村瀬千文ホテルジャンキーズクラブ無断転載【24】

このエントリーをはてなブックマークに追加
1無名草子さん
 『村瀬千文のホテル・ジャンキーズ・クラブ BBS無断転載 文庫本発行
  にまつわる監視&関連本ってどうよ?スレ【24】』

BBSからの無断転載情報が満載!著作権無視の文庫本『世界極上ホテル術』。
BBSに寄せられた善意の意見や抗議を全て削除、果ては改ざんした村瀬千文。
現在、無断転載の被害者が著者村瀬氏・森事務所及び光文社を提訴中です。
本件は、BBSを巡るネット著作権に関連する初めての訴訟なので要注目!
  ◆問題の文庫本『極ホ』は2001年9月21日付で販売差止の仮処分決定!
  ◆引き続き本案訴訟進行中!結審間近!
このスレは裁判の行方を見守ると共に、安全で快適なホテルステイの為に、
妄想だらけの村瀬氏の著作及び村瀬氏&森事務所の活動をヲチしていきます。

★★ 基本的にsage進行です。E-mail欄に「sage」と記入お願いします ★★

■前スレ → http://natto.2ch.net/test/read.cgi/books/1011952339/l50
■関連リンクは >>2-7
----------------------------------------------------------------
   ◆◇◆◇◆ 『被害者サイト』に大集合!!! ◆◇◆◇◆  
   http://www36.tok2.com/home/antihjc/a-news/index.html
  村瀬千文の著作権侵害事件の経緯、訴訟状況を含む最新の展開、
  当スレの過去ログ、2ch障害時の避難所……etc. ここにあるよ!
----------------------------------------------------------------
-----------------------------------------------------------
  下記は2ちゃんねるへの負担軽減のためのエチケット
-----------------------------------------------------------
■過去ログ倉庫(2ちゃんへの負荷軽減のために倉庫から読み出すこと)
http://www36.tok2.com/home/antihjc/index.html
  ・一般書籍板(この板)【1】〜 前スレ
  ・国内旅行板:ホテル・ジャンキーズ・クラブって【1】〜【6】
  ・海外旅行@2ちゃんねる「ホテルジャンキーズクラブが大変!」

■このスレッドの“ドレスコード”(守ってプリーズ!)
★ チャットのようにリロードしない。
★ 話題は事件に関する事やHJC雑誌や村瀬の妄想文章への突っ込み等に限る。
  (無関係なホテル情報話への脱線厳禁)
★ ブラウザ(IE等)でなく「かちゅーしゃ」「ゾヌ」などのツールを使ってアクセスする。
  (http://members.jcom.home.ne.jp/monazilla/
★ ブラウザしかアクセスできない人は、URLの最後に「 /l30 (最新の30発言を読む)」
  等を付けて既読発言の転送量をなるべく減らす。
■HJCのBBS(サロン=スレ内ではネオサロ・糞サロと呼ばれちゃってます)
無断転載に関する意見・抗議を勝手に全削除した後、リニューアルされたBBS。
ttp://www.hotel-junkies.co.jp/publishing/neosalon.html

■旧サロの過去ログが残ってました。
ttp://www.hotel-junkies.co.jp/_forcgi/past/1.html から
ttp://www.hotel-junkies.co.jp/_forcgi/past/21.html まで。
一番最初の投稿「サロン開店のお知らせ(2000.3.18)」から、3049番目の
投稿(2000.4.3)までが完全な形で残ってますが、肝心の「騒動」期間は、
残念ながら記録されていないようです。ネタ探しに使ってください。
http://web1.archive.org/web/*/http://www.hotel-junkies.co.jp
--------------
面白いサイトを見つけましたよ→ http://web.archive.org/
紹介文(ニュース)はここ→ http://www.zdnet.co.jp/news/0110/27/b_1026_08.html
   
■ホテルジャンキーズトップページ
ttp://www.hotel-junkies.co.jp/index.html
■本事件が掲載されたweb、雑誌など
★バトルウォッチャーズパティオ(BWP)IQ170の女 最新記事
http://hpcgi1.nifty.com/BWP/topic.cgi?action=view&date=2001112100

★掲載雑誌など
   週刊宝島6/27(水)・ 7/4(水)発売号
   月刊サイゾー8月号 7/18 (水)発売
   ダカーポ 9/19号(村瀬援護の記事を含む)
   週刊サイゾー2.0 Vol.14 10/12発行(有料メルマガ)

■その他の関連リンクも必読!被害者サイトから!
http://www36.tok2.com/home/antihjc/a-news/link.html
   ・アサヒコム(朝日新聞)での該当テーマ
   ・大手小町(読売新聞)での該当テーマ 等

■「販売差止めの仮処分決定」がなされたにもかかわらず……
★HJCサイトにある「世界極上ホテル術」の宣伝、
ttp://www.hotel-junkies.co.jp/publishing/sub/bookcellar/books/world_hl.html

★国内有数のネット書店が未だ「極ホ」を発売中(但し書評は手厳しい)
http://shopping.yahoo.co.jp/shop?d=jb&id=30829786
■最近はこういう事件も起きている
著書の要約をメール配信 著作権侵害で大学教授らが賠償提訴(10/17)
http://www.mainichi.co.jp/digital/netfile/archive/200110/17-2.html
“2ちゃん”掲示板で34歳会社員逮捕(10/17)
http://www.zakzak.co.jp/top/top1017_3_16.html
ISP罰則規定は削除 「プロバイダー責任法」案全文(10/16)
http://www.mainichi.co.jp/digital/netfile/archive/200110/16-1.html
インパク協会の著作権侵害行為に関する報告とお詫び
http://www.inpaku2001.org/stamprally/index.html
「著書改訂の際に表現を無断改ざん、文芸春秋に賠償命令」(読売新聞)
http://www.yomiuri.co.jp/00/20011030i514.htm
■村瀬千文&森事務所関係著作物一覧
あなたを妄想の世界へいざないます。
=============
■森事務所発行「HOTEL JUNKIES」偶数月25日発行
=============
■連載■
講談社月刊「gli」
ユナイテッド航空機内誌「UA LEADER'S REVIEW」
KLMオランダ航空機内誌「ウィンドミル」
=============
■最近の仕事■
マガハ「ダカーポ」、マガハ「ポパイ」、集英社「月刊プレイボーイ」
リクルート「関西じゃらん」、文芸春秋「CREA」
TBSブリタニカ「フィガロ・ジャポン」、スターツ出版「OZマガジン」
★フジTV特番にてHJCブレックファーストミーティングの模様が紹介されましたが
村瀬千文は紹介されず、その他大勢の中に埋もれていました。
=============
■単行本■
amazon.jpの検索結果は被害者サイトにリンクあり。

★村瀬千文の著作★
------------
!!!これが問題の文庫本!!!
1.世界極上ホテル術―至福の選び方、使い方、楽しみ方
  /光文社知恵の森文庫
------------
2.トーキョウ・ホテル・パラダイス〈2002ー2003〉/メイツ出版
(7の改訂版。旧版と内容を比較しましょう!)
3.ひとり泊まり―女を上げるホテルたち/幻冬舎
4.OSAKA HOTEL PARADISE―大阪のベストホテル・ガイド/メイツ出版
5.アジアン・リゾート―"女殺し"のホテルたち/三笠書房
6.ホテル・ジャンキー―ホテルが大好きでやめられない/三笠書房
7.トーキョウ・ホテル・パラダイス/丸善メイツ
8.リゾートホテル・ジャンキー―贅沢な休息/光文社
9.世界のリゾート&ホテル―リゾートの達人が選んだ、とっておき70エリア/日経BP
10.ホテル・ジャンキー―ホテルが大好きでやめられない/スターツ出版
11.ホテルの英語/森拓之事務所 ★当スレ推薦図書★

★森 拓之の著作★
(これら大昔の本でさえ村瀬の“最新情報”のネタ元)
1.世界のホテル&インテリア/日経BP社
2.パリのレストラン〈2〉/商店建築社
3.コートダジュールのプティホテル/商店建築社
4.スキー&マウンテンリゾート/商店建築社
5.マリンリゾート/商店建築社
6.アメリカの旅カタログ―ニューヨーク&イースト編/講談社
------------------------
ネットで出会える村瀬千文
------------------------
◆講談社gli「村瀬千文のホテルな生活」バックナンバー
ttp://www.joseishi.net/gli/stay_frameset2.html
◆大手小町インタビュー
ttp://www.yomiuri.co.jp/komachi/person/pe122301.htm
◆J-WAVE:ANA WORLD AIR CURRENTインタビュー
ttp://www.j-wave.co.jp/original/worldaircurrent/lounge/back/000701/index.html
◆bk−1インタビュー
ttp://www.bk1.co.jp/cgi-bin/srch/srch_top.cgi/3b668ae47fbef01060cf?aid=p-arisato0003&tpl=dir/01/01130300_0008_0000000002.tpl
◆アサヒジョブネット あの人とこんな話
ttp://www.asahijobnet.com/interview/20010212.html
◆エコノミスト コメント
ttp://www.mainichi.co.jp/life/family/syuppan/economist/0008/01d.html#06
◆Home Clip連載バックナンバー(「極ホ」事件後連載打ち切り)
ttp://www.homeclip.co.jp/hotel/hotel_top.htm
◆ホームページ作成の視点
ttp://www.net-ric.com/advocacy/datums/95_10murase.html
◆Yahoo!新生活特集・海外マナー コメント
ttp://event.yahoo.co.jp/docs/event/newlife98/jj/maner33.html

------------------------
ラジオで出会える村瀬千文
------------------------
◆「快適ホテルの窓から」毎週土曜日 FM高知、佐賀、岐阜、沖縄など
8無名草子さん:02/02/04 18:36
■■■ 本日の催し ■■■
刺客、先生、サクラが入り乱れるネオサロ祭(大宴会場)
先生の最新ポートレートと不思議エッセイを楽しむ会(宴会場 清流の間)
参考資料 http://natto.2ch.net/test/read.cgi/books/1011952339/693-697n
十年前のホテルボラボラを回顧する会(宴会場 愚利の間)
参考資料 http://natto.2ch.net/test/read.cgi/books/1011952339/527-531n
9無名草子さん:02/02/04 18:48
ネオサロ祭の方は、たたみかけるようにVAIO、MEG両氏の書き込みがあり
祭りは最高潮に!
MEGたん、メール下さいと書いたからにはメルアドを公開してくだされ。
10無名草子さん:02/02/04 18:50
>>2
>★ ブラウザ(IE等)でなく「かちゅーしゃ」「ゾヌ」などのツールを使ってアクセスする。
>  (http://members.jcom.home.ne.jp/monazilla/

移転してたナリ!忘れてたスマソ!
http://www.monazilla.org/ こっちが新しいurlナリ!

11無名草子さん:02/02/04 20:24
女将、いつもながらみごとな仕事ですな、、、。
お見事じゃ!!

ところで、かなちゃんが糞サロに発言されていますが、
彼女とちーの違うところは、指摘されたことについて、
自分の過ちを素直に認めているところですかね、、、。
これができていれば、こんなことに成っていなかったのにね、、。

かなちゃんの発言には心が洗われる思いです。
去年の削除祭りのなか、ぽぷりさんや、夜来香さんの発言や
行動にとても共感し、ひそかにお慕いしておりましたが
今回のかなちゃんやVAIOさんにも同じような気持ちが芽生えつつあります。

なんでしたっけ、エスパシオの最後の頃に暴言は吐きまくりだった女、、、。
間違っては大変なので、HNは控えますが、、、、
ちーや取り巻きのサクラ投稿と思われる人物には
その女に抱いていたような気持ちがふつふつと沸いてきております。

でも、やっぱりわたしにとって愛野様がナンバーワン!です。

12無名草子さん:02/02/04 20:29
村瀬先生に不適切発言と責められたかわいそうなKanaちゃん、めげずに糞サロに登場!
カナリアが一生懸命鳴いています!ガンバレ!

>426 2/4(月) 19:39:05 返信: 沖縄に行ってきました(でも出張) Kanaria No.412
>村瀬先生、心の醜い意地悪なKanariaかもしれません、でももう一つ質問します。

>村瀬先生wrote:
>>このサロンは、ホテルについての楽しい情報交換を目的に作られた場です。他の投稿者の
>ご発言に対して不適切な発言はご遠慮くださいね。

>大変よくわかりましたし、これから気をつけますね。でも、ちょっと嫌だなった思ったのは、よし
>ぶん様もVAIO様に対して不適切な発言をしてませんか?なんでKanariaだけ怒られるの
>か、ちょっと不公平じゃないですか?よしぶん様だけエコヒイキしていると思います。村瀬先生
>ってこのサロンの投稿者で、好きな人、嫌いな人、無視する人の3っつのクラスに分けていま
>せんか?

>もっともっと楽しいサロンにするようにKanariaも反省してがんばりますから、村瀬先生も応
>援してくださいね。

後半にある愛野さんへのお返事もかわいいので見てみてください(村瀬先生用語)。
私は「亜派ホテル」は分かったけど「投与コイン」は理解に時間がかかったyo!
13iモードヲッチャー:02/02/04 20:46
スレ立て女将、ありがとうございます。
いつも、iモードでウォッチしております。
私は、そろそろパケ代が気になってきている、
貧乏ホテラーでございます。
iモードですと、一度に受信できる情報量に限りがあるため
発言1が長いと、スレッドが全部表示されない事があります。
このスレは他の一行レスばかりの駄スレとは違って
発言一つ一つに大変重みがあるので、
受信が途中で終わってしまって、いいところで
文章が切れていると、かなりへこみます。
誠に勝手なお願いですが、次回スレを立ててくださる時には
発言1を出来るだけ、短いものにしていただけないでしょうか?
何卒、よろしくお願いします。
14無名草子さん:02/02/04 20:47
カナちゃん萌え萌え〜!!!!
15無名草子さん:02/02/04 20:53
>>13
どの程度まで表示できるのか具体的に言わないと
目安がたたなくて難しいと思われ。
16無名草子さん:02/02/04 21:04
>もしよろしければ私個人にメール下さればURLをお教え致します。

とMEGタンは言うけれど、メアドを入れてないのよねぇ・・・。
月夜は、メアドを教えてもらうためにまた書き込みしなきゃいけないの?
それもまた、ずいぶん不親切な話だけど、
>月夜様、VAIO様ご自身とは面識もなにもありませんが、
と言ってるんだから、すでにメアドを知ってる仲でもなさそうだし。
それとも、抵抗勢力はみんな「お互い誰が誰だか知ってる仲間同士の
下手な芝居」なの?(藁
17無名草子さん:02/02/04 21:12
スレ立て感謝です!いつもいつもすみません。

おしょ〜さまのクールな書き込みが、大好きな私ですが、
ここ一連のVAIOチャンの緻密な攻めっぷり(あ、ご本人は「攻めてる」意識は
毛頭ない、村瀬先生ファンだと思いますが)といい、
カナちゃんのカワイイ直球ド真ん中ストレートといい、
愛野さまの「投与コイン」等のスバラシイ言語感覚といい、
本当にホレボレと見惚れております〜。

ただ、個別のホテルネタ、貴重な現地情報ネタが、
村瀬にパクパクされることのないよう、それだけを祈っております。
あそこに投稿する以上、好き勝手に改ざんされ、
どこに転載されても、文句は言えないんでしょう?チョット心配です。
18無名草子さん:02/02/04 21:21
VAIOさん達のツッコミは面白いんだけど、
それで糞サロが賑わってるように見えてしまうのは嫌かも。
糞サロはさびれて欲しい。けど、鋭いツッコミはして欲しい。
あー、どうすればいいんだろう(w
19無名草子さん:02/02/04 21:26
>>15
おそらく短ければ短いほど良いらしい>iモド
>>16
名前の所をクリックすれば個人メッセージを送れるらしい。
antiさんの所に解説があった。
20無名草子さん:02/02/04 21:28
>>19
さすがantiさん、糞サロについても研究していらっしゃる。ソンケー
21女将:02/02/04 21:35
iモードのお客様、大変ご不便をおかけして申し訳ございません。
また、今まで気付かずにいたことをお許し下さい。
発言1を少しいじってみたのですが、この事件をご存知無い方にも興味を持って
嬉しいので、そういった意味では多少説明を書かなければなりません。
また別館・anti様サイトの住所も載せておきたいのでそれは固定したいと思います。
また、まだ初期のころに皆で考えたスレの正式タイトルも残しておきたいし、で
非常に悩ましい問題です。半角にできるものは半角にし、発言2に回しても良さそ
うな文(sage進行など)は、ずらしてみたりして、考えてみます。
皆様からの提案もお待ちしておりますので、遠慮なくお知らせ下さいませ。
どこかのGMと違い、当館ではどのスタッフも皆様のご意見・ご批判を真摯に受け止め
それを今後に生かしていく所存でございます。草々。
22女将:02/02/04 21:37
すみません、三行目と四行目は「興味を持って頂けると嬉しいので」です。
23無名草子さん:02/02/04 22:02
VAIOさんの、
>ドル高(というよりも円安と言ったほうが正しいですね)
に、彼女の知性をすごく感じます。円安と、円高って違いますよね。
24無名草子さん:02/02/04 22:04
どうして台湾についての問い合わせが複数回でてくるのか > ねおさろ
名だたるアジアンリゾートでもないのに。
ごはんと故宮(と温泉)以外の取り柄って何?
ホテルの情報交換、にはあまりならないと思うのに。

・・・撒き餌か?
25無名草子さん:02/02/04 22:14
それにしても、日経トレンディの1/10も役にたたないね<村瀬
比較が主観に頼ってるし、基準もはっきりしてないし、しかも個人
感情に左右されているし、見るとこはズレてるし。
日経トレンディって一年中ホテルのこと考えてるわけじゃないんだ
けどなぁ。一年のうちほんのちょっとの間だけだよ。
26無名草子さん:02/02/04 22:14
旧スレやant掲示板で旧サロ時代の有名人さんが反村瀬派として書いてたら
その人が得意な場所の支部ができたのって当てつけだと思う。
同じようにサイパンorウェディング・台湾etcに強い人が訴訟チームにいるの?
と書いてみるテスト。
27無名草子さん:02/02/04 22:15
グアムだったか・・・
28無名草子さん:02/02/04 22:24
仕掛人さんたちには、ワラかせてもらってますが、かえって糞サロが
盛り上がっているように見えませんか?
29無名草子さん:02/02/04 22:25
>>28
まともなホテル情報はゼロかワハハですから、いいんじゃないですか?
30無名草子さん:02/02/04 22:44
Kanariaちゃん最高!
今夜も祭りだぜ。
31無名草子さん:02/02/04 22:46
>>28
賑わっている様に見えても、どうせ糞サロになんか来る客は2ちゃんの
住人と、抵抗勢力だけでしょ。たとえ一般人が来て覗いても、あの状態じゃ
すぐ逃げちゃうYO。
32無名草子さん:02/02/04 22:49
>>31
いいじゃん、それでも。
33無名草子さん:02/02/04 22:51
>>18
VAIOさんは、絶対にここをチェックしてると思う。
突っ込み方を教えてあげたら良いと思う。
34無名草子さん:02/02/04 23:05
>>25
日経トレンディってなんでしたっけ?ムラセが発言してたんでしたっけ?
35無名草子さん:02/02/04 23:07
腫れア空って真性ヴァカなの?
自分が昔泊まった京都の旅館のことを覚えてないから教えろ
だってさ。
それって記憶力悪いヴァカって世間に暴露しているのも同然
では?
それともこの人って、只の老人ヴォケ?それともアルツハイ
マーヴォケ?
その他にも1泊2食で25000円ならリーズナブルと思うかなど、
そんなモノの値段の感じ方なんて、その人経済状態や生い立ちに
よって安く感じられたり、高く感じられたりするのだから、いち
いちそんなこと他人に聞かずに、自分の財布に向かって相談する
なりすれば済むことじゃないか?
腫れ阿呆からっていう奴も、月夜やショコラみたいにサロンの
常連に多い脳味噌がユルいタイプと見た。

36無名草子さん:02/02/04 23:09
>>33
いや、そんなわけないでしょう。VAIOタンやkanaタンは純真すぎるホテルラヴァー
だとおもいますよ(W あ、よしぷんタソはここ見てるかも。(ワラ
37無名草子さん:02/02/04 23:11
>>34
「日経トレンディ」最新号(2002年3月号)は、
“日本のホテルランキング111”でございます。
ちなみに値段は定価は510円ですから、800円で販売
している「ホテルジャンキーズ」より安いです
38無名草子さん:02/02/04 23:13
>>34
村瀬は関係ないのよ。
とにかく基準を明確にして、ルームサービスを●分で持ってきたら1点
×分だったら2点…とかスパスパ点数を付けてランキングにする特集が名物なの。
賛否両論あるけど、村瀬の妄想だけで評価されるよりは合理的かつ科学的。
39無名草子さん:02/02/04 23:14
カナチャソマンセー!!
カナリヤちゃんはハレアカラの事かなり嫌!と見た。チーのこともね。
40無名草子さん:02/02/04 23:17
サロンの住人
(1)真性ヴァカ常連…月夜・ショコラ・Hareakala?
(2)刺客…愛野氏・カナリア氏・VAIO氏
(3)サクラ…mina・なおみ他
(4)管理人…村瀬千文
41無名草子さん:02/02/04 23:18
少なくともハードに関してはかなり信用度高いしね<日経トレンディ
42無名草子さん:02/02/04 23:22
追加
(2)刺客…おしょ〜氏
訂正
(1)のHaleakalaの綴りが違いました。
43名無草子:02/02/04 23:36
それにしても、なかなか削除祭りは始まらないですねえ。
以前の雰囲気なら、もうとっくに始まって良い頃ですよね。
なにか理由があるのでしょうか。
44名無草子:02/02/04 23:42
極力削除はしない方向なのでしょうか。
45無名草子さん:02/02/04 23:52
今削除はまずいと思ってるんじゃないですか?
訴訟組さんとのこともありますし・・・敵(訴訟組さん)の主張に余計な
根拠を与えてしまうとでも思っているのかも
46無名草子さん:02/02/04 23:57
荒れまくっても多忙だから見ていなかったに1票。

ただ、アクセスログは取っているだろうから、
カキコする人・IDを登録する人は気をつけてね。
47無名草子さん:02/02/05 00:02
>>40
真性ヴァカと刺客とサクラと本人しかいないのかい!

…ま、そうだろうけどね。(ワラ
48無名草子さん:02/02/05 00:19
天の川も祭に参戦!
愛野さんに怒っています。
(おまえの書き方だと誰だって愛野氏と同じ感想を持つぞヴォケ)
今頃ゼクシィの名前を出したって遅い。
天の川も2ちゃんをチェックしているにちがいない。認定。
49無名草子さん:02/02/05 00:21
天の川、我慢できずに再登場しました(爆笑
言い訳てんこ盛りで、VAIOチャン、愛野様に噛み付いています。
最初のカキコとは別人みたいよーん。地が出てきちゃったのかしら?

>そして、グアムを選んだことですが、
>両親の体が少し弱いもので、飛行機で短時間でいける
>グアムを選んだのですが、逆に、もっといいとこ・いいホテルがあって
>お勧めの近い海外があるという場所があれば教えてください!

体が弱い両親を、8月のグアムに連れて行く?
あんなに暑いところで、長時間の挙式だの何だのに付き合わせるの?
本当に両親の体が心配なら、国内のホテルで挙式しろよ。
どうしても海外で挙式しなくちゃいけない「理由」が、
ナンにもないじゃん、天の川には。
第一、まるで未定なんだし、今から国内に変更、変更!(藁

>そして、愛野さまの書き込みですが、なぜホテルのBBSに
>挙式相談してるんだってお怒りのご様子でしたが、
>私はせっかく旅行に行くのだから、大好きなジャンキーズのみなさんの
>お薦めしていただけるホテルにとまって、挙式をと思ったのです。

「チャペル」なんだか「ホテル」なんだか、
この人って、優先順位がメチャクチャで、ただ「ケコーン、ケコーン」って騒いでるだけ。
それに「大好きなジャンキーズの皆さん」・・・って、
会員の意見が聞きたいなら、会員ページに相談すれば?

だいたい見知らぬ人間の意見で、自分の結婚式の場所を決めるヤツっていますか?
ある程度、自分なりのプランが決まっている中で、参考意見を聞くならともかく、
天の川は、自分ではなぁーんにも決めてないんだよ?

>よく文章を読んでいただければわかると思うのですが。
>挙式相談だけだったら0くしぃとかに書き込んでますよ。
>わかっていただけなくて、残念です。

何をどう「わかれ」と言うのでしょう?
思い切り挙式相談してると思ったんですが。
それも、2ちゃんでゼクシィの話が出たら、
慌てて「0くしぃ」だってサ!

第一、本当に悩んでいて、自分で何も決められないヴォケ女なら、
クダラナイ反論かましてないで、VAIOチャンのウェスティン提案について、
本気で調べるなり、早速、検討してみたらどうよ?

すぐ感情的になるところといい、この「わかっていただけると思う」
「わかっていただけなくて残念です」なんていうフレーズは
いかにも村瀬先生っぽいですね。
ケコーン式、したことない人間に、自作ジエーンは無理だって、
あれほど言ってんのに、わからんか(藁
50無名草子さん:02/02/05 00:25
このヴァカ嫁未満に質問のダブルポストはインターネットのマナー違反だと言っておやり。
51無名草子さん:02/02/05 00:31
結婚情報誌はゼクシィだけじゃないでしょ>天の川チャン
それから一般的な表記ルールくらいはインターネットじゃなくても
常識よ。伏せ字を「0」または「O」表記する国は少なくとも日本じゃ
ないわね。もしかして○と0とOの違いが視覚やコードじゃ区別でき
ないの?それなら潔く黒丸(●←コレよ)かバツ(×←コレよ)でも
使えばいいのに。
まるで書き込みをメール、なんていうネット関係の知識が素人以
下の誰かさんみたいに無知なのね。
52無名草子さん:02/02/05 00:45
天の川・・・「よく文章を読んでいただければわかる」って言うから
最初の投稿を読み直したけど、
「どのホテルで、どのチャペルにしようか非常に悩んでおります。
(略)パンフレットを見ても、どれがいいのかまったくわからなく、
頭を抱えております。」・・・って、ゼクシィ向きの挙式相談に見えるけど?

で、次の投稿も見たけど、
「今も、ブライダルの会社からチャペルを予約したほうがいいのか、
旅行会社のパックにすればいいのか、それも、どこの会社がいいのかと、
非常に頭を悩ませております。」
・・・って、(2ちゃんねらの話を採り入れて)書いてるだけだよ?

なんでこれが
「私はせっかく旅行に行くのだから、大好きなジャンキーズのみなさんの
お薦めしていただけるホテルにとまって、挙式をと思った」
っていう話になるんだろう?

私はハワイで挙式したけど・・・
荷物だけでも大変なのよ。自分はともかく、親族は年齢が上で、
海外なんて慣れてないから、ただ「行く」だけで、
緊張するわ、戸惑うわ、食事は違うわ、言葉が通じないわで、
肉体的にも精神的にも、すごーく負担がかかる。
天の川のところは、新郎新婦はもちろん、親族全員、海外未経験なんでしょ?
おまけに体が弱いトーチャン、カーチャンを、日本でもクソ暑くて夏バテするような時期に、
さらにクソ暑いグアムに連れていくなんて・・・ただの自殺行為では。

それにケコーンって、ホテルひとつが決まればいいってもんじゃないのよ。
この人、なんだか「絵に描いた餅」みたいな海外ケコーン式を、イメージしてらっしゃいますね。
53無名草子さん:02/02/05 00:48
月夜チャンも名前の通り夜中に頑張りますねー。
私は屋台系好きなので、月夜チャンが屋台を薦めた事は問題ないと思いますよ。
シンガポールやKLなど人に勧めたいと思うおいしい屋台の店はありますから。
ただ、やはり書き方が不親切でしたね。
結局月夜チャンはどこのチキンライスが好きだったのでしょう。
つーかシンガ支部の人も楽しいサロン運営のために月夜チャンのフォローして
あげたら?観光地に住んでいながら情報発信もしないで何のための支部よ。
自分達が楽しむためだけの支部なら、HJの恩恵を預かるような真似しないでよ。

それはともかく、月夜チャンがサクラなのかネタなのかわからなくなってきました。
>村瀬さんの意見は著書も含めて参考にするもので絶対に聞かなきゃいけないものでも
>ないですよね。
>ここは村瀬さんをお慕いする『村瀬千文ファンサイト』ではないのでは(?_?)。
>と思うのですが。
54無名草子さん:02/02/05 00:53
月夜が性懲りもなく出てきて、VAIOタンに質問してるでー(ゲラゲラ

月夜チャン、どうでもいいんだけど、この「顔文字満載」の低能カキコ、
やめてもらえんかのう?
パソコン通信の草創期を彷彿とさせる、稚拙な顔文字のオンパレード。
低能が必要以上に低能に見えてしまふ。。。

せめて、顔文字でいくのか、それとも(笑)とか(爆)でいくのか、
統一してもらえんかのう?読みにくいしな。
55無名草子さん:02/02/05 00:55
月夜は完璧に「わかってない」ですな。呆。
56無名草子さん:02/02/05 00:58
いや〜、一見、活気ある議論が行われているかのような糞サロ。
で、なんとなく思ったんですけどね・・・。
このタイミングで(いや、もう少し先がいいかもしれませんが)
刺客さんたちが、一斉にご自分の投稿を、すべて自分で「削除」して
撤退しちゃったら・・・なんだか非常に面白い光景が広がることでしょうねぇ。
57無名草子さん:02/02/05 01:01
>>53
シンガ支部のトップはO隈爺。
どうせ支部作って、ラッフルズかリッツあたりで優遇して頂きましょう、シメシメ…
なんていうのが最終目的の会なんじゃないの?
こいつらのハイティー代に会費が少しでも使われてたら、本気でムカツクー!(現会員)
58無名草子さん:02/02/05 01:02
糞サロは、刺客さん達を悪者に仕立て上げて浄化しようとしている雰囲気がある。
月夜、天の川、Haleakalaのカキコも連続してる感じがするし。
協調して刺客さん達をいじめてるのか?
もしくは、この3人は同一人物、もしくは同一事務所の人間?
59無名草子さん:02/02/05 01:05
>ここは村瀬さんをお慕いする『村瀬千文ファンサイト』ではないのでは(?_?)。
>と思うのですが。
ここが村瀬千文ファンサイトでないとすれば、
世界のどこにも村瀬千文ファンサイトは存在しないということですね。
アア、まだランディやちなみやくらたまの方が愛されてるよ・・・・・・・・
60無名草子さん:02/02/05 01:05
>ここはホテルジャンキー(ホテルが大好きな人たち)のサイトで
>ホテル・旅行に関することを中心に質問したりそれに答えたり、
>個々の楽しみ方を発言したりする、楽しくホテルに泊まるための
>手助けになるサイトだと思っていたのですが(-。-;)。

だから、アンタのアドバイスは、ただの不親切な自己満足カキコで、
全然「楽しくホテルに泊まるための手助け」になってないって
言われたんだろーが、ヴォケ(ワラ

で、糞サロがどういうサイトなのかを決めているのは
VAIOちゃんじゃないので、そういう類の疑問は、
管理人の村瀬先生に答えていただくしかないと思いまーす。
それに、月夜チャンよりは、VAIOチャンの方が、他人の手助けになる
カキコをしていると思いまーす。
61無名草子さん:02/02/05 01:09
>>58
この3人、そしてサクラと思われるその他アフォ集団も
場の雰囲気が村瀬を先生と呼ぶ流れになっているにもかかわらず
頑なに「先生」と言う言葉を使わないね。自作自演で流石に自分を先生よばわりする
のは気が引けるのか、またサクラはあくまでサクラで村瀬を先生と呼ぶまでは
従順を誓っていないのか…。どの道スゲー不自然(藁
62無名草子さん:02/02/05 01:10
>>58
この指摘は注目に値すると思う。
63無名草子さん:02/02/05 01:10
頼む、もう寝かせてくれ!森事務所よ!
今夜はKanaちゃん攻撃か!(この文章そうだよね)
ムラーセの返事も楽しみだが、でも眠いんだyo!

432 2/5(火)00:54:02 私の真意 Haleakala -
私のメールにお返事を頂きましてありがとうございます。
京都の質問のお返事に関しまして私の真意が誤解を受けて、
正直かなり驚いております。
私は、京都の質問で無理に流れを変えているつもりはまったくありません。
本当に質問をしたくてメールをいたしました。
また、VAIOさんから頂いたお返事に関しましては、思うところあって、
色々考えてから落ち着いたら、お返事を差し上げるつもりでおりました。
もちろんいままでにさせて頂いた質問については、頂いたお返事については、
お礼と御報告のメールをさせて頂いています。
本当にびっくりいたしました。それに、メールを書くな、は如何な
ものでしょうか。こういう文章は傷付きますよね。
村瀬様、サロンの皆様このメールで不快な気分を御持ちになった方が
いらしたら、ごめんなさい。村瀬様がおっしゃっていらした様に
主旨の違うメールだとは重々承知しておりましたが、私の真意が
誤解を受けているようでメールをさせていただきました。
サロンの皆様、今後共よろしくお願いいたします。
64無名草子さん:02/02/05 01:15
掲示板って情報のタカリ働くところじゃないと思いまーす
教わる方にも謙虚な姿勢が必要でーす。
で、大好きな村瀬せんしぇいは有用な情報提供してくれて
るのかね(藁
どう見てもVAIOちゃんのほうが頻繁に書き込みしてるし、
レスはこまめだし(いくつも質問があるのに他のは無視して
一つだけにレスするような事はしてないし)、情報もしっかり
出してるけどね。
VAIOちゃんは情報はどんどん提供するのに、村瀬は自分
にとってベスト5のオレンジジュースがどこかってのや最近
泊まったホテルの名前すら出し惜しみ。
もっともVAIOちゃんはあちこち行っているし、思い付いたら
ノートPC程度はすぐ買えるだけの経済力を持っているのだ
からケチである必要なんかないんですよね。自然体で太っ腹。
ところが村瀬は滅多に海外に行けないし、収入は娘みたいな
年代の20代中盤OLと同じくらいだし、取材でホテルに行って
もなかなか泊まるまで行かないので、お金に関しても情報に
関しても貧しくてケチケチしてるんでしょうね。
あ、しかもVAIOちゃんのほうが文章力も上ですよ。
しかしこれじゃ誰がプロなんだか(藁
65無名草子さん:02/02/05 01:16
おやおや、haleまで出てきて、反論かましてるよー。
ところで、抵抗勢力の連中は、なんでみんな揃って「新規投稿」なの?
特定のレスについて、反論してるんだから、ちゃんとツリー構造にしてよ。
こんな糞夜中に、ここまで足並み揃って、皆さん一人ずつ順番に出てきて
新規投稿するのって・・・カナーリ不自然。

>私のメールにお返事を頂きましてありがとうございます。
だから、新規投稿じゃなくて、カナちゃんにレスつけろよ。

>本当に質問をしたくてメールをいたしました。
だから、今どきカキコを「メール」って言うのは、
村瀬しかいないんだってば(藁

>また、VAIOさんから頂いたお返事に関しましては、思うところあって、
>色々考えてから落ち着いたら、お返事を差し上げるつもりでおりました。
たかが、日帰りできるかどうかの話に「思うところがあって」「色々考えて」
「落ち着いたら」って、一体、何日間、考えればいいの?
一言お礼すればいいだけだって。

>お礼と御報告のメールをさせて頂いています。
>(略)メールを書くな、は如何なものでしょうか。
>(略)村瀬様、サロンの皆様このメールで不快な気分を御持ちになった方が
>(略)主旨の違うメールだとは重々承知しておりましたが、私の真意が
>誤解を受けているようでメールをさせていただきました。
もう・・・「メール」連発です(藁
66名無草子:02/02/05 01:19
CrystalさんとHaleakalaさん。
双方、書き込みを「メール」って呼んでいますね。
これは・・・ひょっとして・・・。
67無名草子さん:02/02/05 01:21
カキコのことをメールメール連発するような人間も、伏せ字にOだの0だ
の使うような人間も、日本語の使い方間違ってるね。しかもそんなアフォ
な間違いする人間はそうそういない。ネットやってる人間の1%未満だ。
自作自演を自ずから露呈するアホ・・・

ま、こんなのは文筆で生計たてる資格のある人間なら絶対にしでかさな
いね。ミスというのすら恥ずかしい。
まないたと包丁間違えるのと同レベルだよ、呆れた。

68無名草子さん:02/02/05 01:28
月夜の顔文字も、言葉の意味と顔の表情が微妙に意味がづれているし、
(爆)の用い方も違うと思わない?
それに前の月夜の文章とも違うような、、、。
なんか、人入れ替わった?

そうそう、わたしも今日は糞サロ直接読みに言ってましたが、
メールに引っ掛かりを持っていました。
どうやら、先生登場に間違いないようですね、、、。
69無名草子さん:02/02/05 01:31
>>68
ついでに言うなら、掲示板のレスのつけ方も知らないようですね、、、。
先生は、、、。

旧サロ時代のゲストブック形式の時は、ただ書き込めば良かったけど、
スレッド形式にしたのに、ちゃんとスレッド守って書きこんでくれないと、、、。
70無名草子さん:02/02/05 01:32
1.腫れチャンが、「京都について」質問したのが 22:26
2.天の川が出てきたのが23:42(約1時間後、文章を書くには適当な時間ですね)
3.月夜が「ちょっと疑問」で長々としたカキコで登場したのが00:39(同上)
4.腫れチャンが再び出てきて、カナちゃんに文句つけてるのが 00:54
(ちなみにカナちゃんは22:42に「京都」にレスしてます)

3と4の間が短いな、と思って腫れチャンの文章を見ると、
まあ10分もあれば書ける、捨てゼリフみたいな内容なんだな、これが(藁
こんな、いかにも投稿と投稿の間で、文章を書いてます・・・ってタイミングで、
数人のカキコが連続するのって不思議ですね。
ま、きっと考え過ぎでしょう。
71無名草子さん:02/02/05 01:41
チィ坊は、今どき誰も使わなくなったような顔文字を必死に多用したり、
改行位置を変えたり(これは2ちゃんねらの助言(ワラ)
ご自分なりに文体の違いを醸し出そうと、この糞夜中に鋭意努力中です。

ただ、キャラの作り込みができないので、リアリティのない人物が
非現実な話を繰り広げる・・・というのは、ご自分の著作と同じ傾向ですな。
また、ネットのことをよく知らないので、
「メール」だの「返信ありがとう」だの口走ってしまったり、
感情的になっているので、全部新規投稿にしてしまったりして、
思い切り、ボロ出しまくりです。進歩ナイノネ・・・(クス
72無名草子さん:02/02/05 01:50
>>70
全部、一人の人間が書いている、とは言わないまでも、
一台のパソコンで、かわるがわる書いてるような
絶妙な「タイミング」ですね。
森事務所で残業でもしてるのかしら?
73無名草子さん:02/02/05 02:07
掲示板での発言を「メール」と言ってしまうのは
初心者(というかネットをよく解ってない人)がよくやる誤用ですね。
大手新聞社の掲示板などでもたまにみることがあります。
個人的には、発言を「カキコ」と言われるほうが違和感があります(藁
(むしろ、馬鹿っぽさでは「カキコ」のほうが上ではないかと思ってみたり)

他人の「メール」に突っ込むなら「カキコ」はどうよ?
と思う人もいることを解ってください。
なんて月夜っぽく言ってみたりして(藁
74無名草子さん:02/02/05 02:14
頼む、寝かせてくれ〜!
今度はMEGまで登場よ〜!
しかも、こりスレを読んでいるのか、ちゃんとスレッド表示にしました。
それから村瀬「先生」も、きちんと使っています(爆)
もういいから、帰って寝ろよ、先生。

>01:52:27 すこし気になりましたので… MEG No.412 1

「すこし」・・・普通は漢字を使いますよね。ヒラガナ多用の先生以外し。
で、少し気になったことを、夜中の2時にカキコ!ですか。
粘着だな〜、MEGタンも。

>kanaria様
>まずこのレスが、個人攻撃等ではないということをおわかり下さいね。
>ちょっと気になったもので…。
>kanaria様のショコラ様へのレスはちょっと行き過ぎた感があるように思えます。
>それはkanaria様も反省していらっしゃるので、よくおわかりかと思います。
>しかし私がもっと疑問に思ったのは…
>村瀬先生直々のレスがついたことでkanaria様が
>手放して喜んでいらっしゃるように見えることです。
>確かにこのサロンは村瀬先生のファンの方が多いと思いますので、
>先生からの直々のレスを頂くことは嬉しいことだと思います。

>しかし、村瀬先生は、kanaria様のレスに対して注意されてるのですよ。
>注意されたことに対してレスがついた!と喜ぶのは如何なものでしょう…。
>そして、kanaria様がもし、行き過ぎた感が自分でもあったと認め謝られるのなら、
>村瀬先生に謝るのではなく、ショコラ様に…というのが本当だと思うのですが…。

まず間違いなく、カナちゃんに集中攻撃かけてますね。
で、カナちゃんの発言に対してショコラがどう思ったかなんて、どこにも書いてないし、
村瀬だって、どう思ったか、どこにも書いてないのに、
なんでMEGが、ガッコの先生みたいにしゃしゃり出てきて、
「あなたのカキコは、ショコラちゃんに失礼、
村瀬先生の言いたいことがわかってない」って、
まるで二人の代理人みたいに仕切るわけ?
それにMEGタンは、つい先日、糞サロデビューしたばっかりの新人だろ?
なのに、この態度のデカさ、自分が管理人みたいな口振りはどうよ?(ワラ

>VAIO様、愛野様にご教授頂きたいと書いていらっしゃいますが、
>直々にご教授頂きたいならば、直々にメールを送られたほうが
>いいかと思いますよ。

おやおや、出てきたついでに、VAIOタン、愛野様にまで文句つけちやって。

ちなみにMEGタンは、やけにえらそーなことを言ってますが、
「きれいな海のリゾート」スレでは
>やはりフィジーでホテルといえばシェラトン・フィジーリゾートでしょうか…
というアフォー発言をかました上に、シンガポールのラッフルズのハイティーを
日本からfaxとメールで予約なさった方です。
誰かMEGに「大騒ぎで逝った4日間のシンガポール、
予約したハイティーはどんなものだったのか、他の日は何をなさってたのか、
泊まったホテルはどこで、お天気はどうだったのか、
ハイナン・チキンライスを食べたのか、食べなかったなら、何がおいしかったのか」質問してくださ〜い(ワラ
75名無しさん:02/02/05 02:21
ま、普通、「掲示板」に書く関係だと、『投稿』『投稿する』『書き込む』
『返信する』『返事を書く』あたりが妥当でしょうかねえ。

で、あそこで「メール」を使ってる人は、思いっきり初心者で、よくわかっ
てない(もしサクラでも自作自演でもないとしたら、ですが)、純粋まっす
ぐオバカさん、ってことなのでしょうね。

まあ、そういう可能性が皆無とは言えない。

しかし、そうすると、ごく普通の一般市民が、なにを好きこのんでインター
ネットの辺境(藁、ホテル・ジャソキーズ掲示板に書き込んでいるのかが、
不思議になっちゃうんだなあ。
掲示板に書き込むことを「メール」と読んでしまうほどの“初心者”が、
インターネットなどという魑魅魍魎跋扈するおそろしいところに個人情報
わざわざ登録して、尋ねるのがあんなクダラナイこと?

チィよ、きみ作家の才能、ないよやっぱり(藁
ジャーナリストの才能はもとより。
76無名草子さん:02/02/05 02:25
>他人の「メール」に突っ込むなら「カキコ」はどうよ?
>と思う人もいることを解ってください。

でも、今どき「メール」なんて誤用をする人より、
「カキコ」と言う人の方が、ずっと一般的でしょう。
まあ、それに対して「馬鹿っぽさ」を感じるかどうかは人それぞれですが、
糞サロのように、投稿のことを「メール」、
レスのことを「返信」とか「お返事」とか言う人は、珍しい部類ですし、
そういう人が複数存在しているのは、違和感ありますね。

個人的には「メール」を「メイル」なんて言ってる方が、
ずっと馬鹿っぽく感じます(藁
77無名草子さん:02/02/05 02:26
>74禿同!
だれかMEGタンにきいてくれよー、シンガポールのことを。
VAIOさんやここのみなさんが、どんな突っ込みを入れてくださるか
楽しみでならんです。


MEGがシンガポール支部の誰かってことはあるかな?
78無名草子さん:02/02/05 02:36
確かに、初心者の中には「メール」なんて言っちゃう人も、
たま〜に見かけます。(最近は少ないと思うけど)

が、初心者、初心者と言っても、ネットに毎日繋げる環境で、
掲示板に投稿して、ちょっとでもやり取りすれば、あっと言う間に
「書き込み」のことを「メール」と言ったらおかしい、とか
「レスありがとう」って言うもんなんだな、くらいのことは理解するのが普通です。
学習能力ゼロの方には無理かもしれませんが。

今は一般雑誌でも、いろいろなサイトや掲示板が紹介されてますし、
掲示板の書き込みがニュースで取り上げられることもありますよね。
(誹謗中傷の「書き込み」が行われた・・・とか)
掲示板でのやり取りを「投稿」「書き込み」ということくらい、
普通の人でも、たいていは知っていると思いますけどねぇ。
79無名草子さん:02/02/05 02:40
だから村瀬は、一般の人が「メール」というものを「メイル」と言い、
一般の人が「書き込み(投稿、発言)」というものを「メール」と言うと
思ってるんだYO!て有価、そういう使い分けしてるんだYO!(ゲラゲラ
80無名草子さん:02/02/05 02:49
「メール」連発の腫れチャンですが、カナちゃんに向かって
「メールを書くな、は如何なものでしょうか」と言ってますね。
で、MEGタンもまた、カナちゃんに向かって
「レスがついた!と喜ぶのは如何なものでしょう…」
なんだか、同じ人が書いてるみたいに見えちゃいます♪(はぁと)
みなさん、こういう時に「如何」って変換なさいますか?

「少し」を「すこし」と書いてるヒラガナ好きのMEGなのに、
「いかが」は「如何」になっちゃうなんて、ふ・し・ぎ。
81無名草子さん:02/02/05 03:18
>>76
類は友を呼ぶというから、そーいうのが集まってくるんじゃない?(w
「カキコ」については、パソ通の頃からある言葉だけど、嫌ってる人は多いですよ。
そーいう人からすれば、「カキコ」も「メール」も同じレベルの言葉なのかも。
「メイル」の馬鹿っぽさには激しく同意。
チィの使う言葉って、どれも馬鹿っぽいですよね。朝感とかホテル浴とか。
2/5(火)
03:05:52 返信: かなり迷ったのですが(-。-#) 愛野歩輝 No.430
村瀬先生、お夜勤お疲れ様です。休憩にダブルのエスプレッソは如何ですか。

天の川さん wrote ;
> そして、愛野さまの書き込みですが、なぜホテルのBBSに
> 挙式相談してるんだってお怒りのご様子でしたが、
> 私はせっかく旅行に行くのだから、大好きなジャンキーズのみなさんの
> お薦めしていただけるホテルにとまって、挙式をと思ったのです。
> よく文章を読んでいただければわかると思うのですが。
> 挙式相談だけだったら0くしぃとかに書き込んでますよ。
> わかっていただけなくて、残念です。

ご結婚おめでとうございます。
私のメール{メイルという表記は卒業なさったのですね}にお返事を頂きましてありがとうございます。
VAIO様へのお返事に関しまして私の真意が誤解を受けて、
正直かなり驚いております。
私は、サロンへの最近の投稿に対する疑問を無理に作っているつもりはまったくありません。
本当に疑問に思ってメールをいたしました。
私は怒ってなんかいませんよ、むしろ自分のメールが混沌とした{非日常}ネオサロソにそぐわなかったかと
反省していた所です。
{0くしぃ}とは何のことでしょうか、前後関係から{たくしぃ}では?と推察したのですが如何ですか。
グァムでのタクシィは助手席にはおいそれとは乗れないかもしれませんが、村瀬先生もイチオシの
シートですので交渉の価値はあると思います。
{大好きなジャンキーズのみなさんのお薦めしていただけるホテルにとまって、挙式をと}とのことですが
天の川様はどのあたりでジャンキーズをお好きになりました? というのも新旧サロンを通してウェディング
関係の話題はタブーーとまでは言わないものの非常に少なかったと記憶しております。更にジャンキーズ
大好き天の川様には釈迦に説法かもしれませんが旧サロソやジャンキー本では決してグァムのホテル
を褒めてはいなかったはずです。ガイドブックやパンフレットを見て検討され、さらにゼクシィの存在も
ご存知な天の川様であるなら何故もう少し現実的な質問にならなかったか、なぜネット検索でビシバシ
出てくる海外挙式掲示板へ行かなかったのか、などと素朴な疑問やったのです。でもそんな
不自然さがごくごく自然なネオサロンです。私の方が間違っているのでしょう。しかし、しかしです、


本当にびっくりいたしました。それに、お怒りのご様子、は如何な
ものでしょうか。こういう文章は傷付きますよね。
村瀬様、サロンの皆様このメールで不快な気分を御持ちになった方が
いらしたら、ごめんなさい。村瀬様がおっしゃっていらした様に
主旨の違うメールだとは重々承知しておりましたが、私の真意が
誤解を受けているようでメールをさせていただきました。
サロンの皆様、今後共よろしくお願いいたします。

あとひとつだけ
MEG様
>そしてもう一言付けくわえさせて頂くなら…
>VAIO様、愛野様にご教授頂きたいと書いていらっしゃいますが、
>直々にご教授頂きたいならば、直々にメールを送られたほうが
>いいかと思いますよ。

寂しいですね。悲しいですね。BBSの良さは1つの会話の種が多くの方々の目に触れることで
成長し、いろいろな方々がレスポンスすることで花開いて、やがてスレッドには熟した情報
という実が結ばれることではないのでしょうか。会話が伸びず、有益な情報も集まらず、おのおのが自己中な発言ばかりで構成されるBBSは衰退の道しかないと思うのです。
以前公称1日10万Hitという某ホテル愛好団体のBBSがありました。しかし今そこは1日数十Hit…。
しかも噂では自作自演やサクラ、やらせ、興味本位ヲッチがその殆どを占めるといいます。
このサロソはそんな風になって欲しくないと切に願う今日この頃です。

KANARIA様
元気出してぇな。私にはあなたのホテルを愛しはる純真な心が痛いほど伝わりますよ。
85無名草子さん:02/02/05 07:50
村瀬管理人様
MEG様、月夜様はホテルと関係ない特定の投稿者を攻撃する発言をしています。
突然出てきて消えた、よしぶんも然りです。
早くたしなめて下さい。

まさか、まさかですが、今このように盛り上がっているサロソを見て、
「うちの掲示板に『荒らし』がやってきた」と思ってませんよね?
半年前の極道騒ぎで、意味のある心の篭った助言や正当な抗議、
真摯な意見を全て『荒らし』と決めつけて削除した貴方です。
凡人とは思考回路が異なっておられるようなので心配しています。
愚かな事はなさいませんように。
86無名草子さん:02/02/05 08:09
愛野氏、チィをチクチク攻撃。

いきなり、コレだよ。

>村瀬先生、お夜勤お疲れ様です。休憩にダブルのエスプレッソは如何ですか。

さらに、最近話題の「メイル」の用法について

>私のメール{メイルという表記は卒業なさったのですね}にお返事を頂きましてありがとうございます。

出ました! 禁句のハズのタクシーネタ(ワラ

>{0くしぃ}とは何のことでしょうか、前後関係から{たくしぃ}では?と推察したのですが如何ですか。
>グァムでのタクシィは助手席にはおいそれとは乗れないかもしれませんが、村瀬先生もイチオシの
>シートですので交渉の価値はあると思います。

最後に、どこぞのホテル掲示板の惨状について語られています。
いったいこの「かつて1日10万Hit、しかし今は1日数十Hit」とは
どこの掲示板なのでしょうか?

>以前公称1日10万Hitという某ホテル愛好団体のBBSがありました。しかし今そこは1日数十Hit…。
>しかも噂では自作自演やサクラ、やらせ、興味本位ヲッチがその殆どを占めるといいます。
>このサロソはそんな風になって欲しくないと切に願う今日この頃です。

この「メイル」に対して、黒亀は無視するに100リンギット。

87無名草子さん:02/02/05 08:42
なんだよー、こんなに楽しかったなら早寝するんじゃなかったよ!!!
88無名草子さん:02/02/05 09:16
愛野さんって、つくづく古くからのHJヲッチャーだと言う事が判るなぁ。
(当時はヲッチャーじゃなくて本当にジャンキーズだったのかもしれないけど)
旧サロの本当に良い雰囲気を知っている人を冷たくあつかっちゃ駄目だよ>チィ
本人は過去の人はばっさり切り落として、新しい自分好みのシンパを集めたい
と思ってるんだろうけど、頑張ってもブレックファーストミーティング程度の
『朝感』とか言ってるオツムの悪い人たちしか集められないんだからさ、無理だよ。
そろそろ愛野さんの言う事に耳を貸して、現実に目をむけて、過去と向き合えよ。

「私の経験上ですが、欧米諸国では「お客が乗るのは助手席がふつう、後ろの席は
荷物置き場」というところ、けっこう多いです。空港などでも見ていると、欧米の
人はさっさと助手席に乗り込む人が多いです」
(世界極上ホテル術 P.284 投稿者:村瀬千文)
89無名草子さん:02/02/05 10:55
極道を久々に開いてみましたが、
ナポリのタクシーの話題の前後には、クレタ島のタクシーで遭った恐い話、
ホテルのセーフティーボックスで盗難に遭う話など、
村瀬千文の投稿にはろくな投稿がありません。
これから旅に出かけようとする人の出鼻をくじくような発言が目立ちます。
勿論事実として挙げるのはいいのですが、それを予防するためにどうしたら
良いのかなど具体的な提案が皆無です。
(村瀬の投稿の後、他の投稿者がフォローしていることが多い)
また、事件に合った時、自分に問題があったのかどうか、自分に隙が無かった
か、を検証せずに全て他人(運転手やホテル)のせいにするのが特徴的です。

これで旅行ジャーナリストと呼ばれるのなら、こんな楽な商売はありません。
今までの村瀬の著書から見ると、こんなに隙だらけの女、いないと思いますけど。
90antihjc:02/02/05 12:09
>>13さん
http://i.chikara.biz/1/?2971012814008b
逆順でこのスレを読めるURLです。
もうhttp://i.chikara.biz/をお使いでしたらごめんなさい
>>21女将さん
うちのURLは発言2以降でいいですよ。
1の文章は(煽りをいれず)端的に事実のみを書いてスリムアップ
しては如何でしょう。(如何を漢字にしてみました)
経過の詳細なども発言2以降に回すと言う事で。
「sage進行で」は発言1にないと困ると思います。多分。
91無名草子さん:02/02/05 12:50
カナちゃんはねぇ、タダの粘着なストーカーさんだと思うな。
ネットで不特定多数の人との接触の中だと、必ずこの手の人が
現れるものよ。で、これをどうかわすかが、管理人の腕の見せ
どころ。削除、排除というのは最後の最低の手段。

村瀬先生は良く自分の周りの事をホテルになぞらえるけど、それ
に習えば、カナちゃんはレセプションで難癖付けるクレーマーの
ようなものよ。HJCのメンバーの人(一部か?)なら身に覚えも
あるでしょう>ピロコ。自分がやられる側にいるときはどんな
御気分かしらね。

去年の騒ぎの時は、自分の手落ちを糾弾するGM出てこいの怒号
の中、クレーマーではない人をことごとく放り出すという暴挙で
旧サロンは滅亡したわけだけれども、今回はどうするおつもりで
しょうね。

恥を知る村瀬先生なら、優秀なGMとしてきっと前回の轍を踏まずに
このクレーマーさんを手なずけてくださいますよね。間違っても
謝罪の言葉も無いままシャンパン(図書券500円)を押しつけたり
しないようにしてくださいね。
92無名草子さん:02/02/05 13:25
話の腰を折ってスンマソ。
>去年の騒ぎの時は、自分の手落ちを糾弾するGM出てこいの怒号の中、
旧サロンの善良な参加者の間では、決して「出てこい!」の流れでは
なかったことを明記しておきたい。
確かに一度だけ尻馬に乗った暴力的な書き込みがあったが
(それもグリ菓子さんがGMに連絡したよりもずっと後の事)、
総じて「コメントされないGMがどういう考えなのか知りたい」
という疑問によるものでした。
93無名草子さん:02/02/05 13:40
>>92
>旧サロンの善良な参加者の間では、決して「出てこい!」の流れでは
なかったことを明記しておきたい。
とわざわざ書いてますが、91さんの趣旨は「文字通り」ではなく、
92さんと同じだと思われ。
94名無草子:02/02/05 15:18
天の川って、お怒りだとか傷つくとか、
レスがめちゃめちゃズレてません?
まるでジサクジエーンで痛い処をつつかれた誰かさんの
逆ギレのように取れますが。藁
95無名草子さん:02/02/05 15:33
天の川、今日も逆切れしてレスしてるぞ。
96無名草子さん:02/02/05 15:44
>行きたいと思った場所でなくても、その中でよりよいホテルライフを
>満喫してみたいという私の考えは間違っているのでしょうか

天の川の投稿がどんどんワケワカランになっていく。
グアムにいきたくないのならなんでわざわざ
挙式しにいくのさ?
97無名草子さん:02/02/05 15:47
おいおい、天の川って天然か???
98無名草子さん:02/02/05 15:47
みんな、天の川タンはマリッジブルーなんだよ!
99無名草子さん:02/02/05 15:52
「(ホテル)情報を持っているジャンキーズの皆さんに〜」
なんて言っているが、今のホテルジャンキーの書き込みをする人
でホテル情報を沢山持っている人はごく一部。
そういうホテル情報のネタを人達は、たっくん氏のところや
Premium Club氏のBBSに避難してるよ。(あとは2chと
Pタンのところかな?)
でも村瀬(=天の川)は、ホテル情報が集まらなくてマジに
焦っているのが行間から読み取れるが。
100名無草子:02/02/05 15:59
天の川さんがジサクジエーンなら、愛野さんの

>天の川様はどのあたりでジャンキーズをお好きになりました?
>というのも新旧サロンを通してウェディング
>関係の話題はタブーー

という箇所にキズついたのでは?
あらヒドイわぁ。ねー、チィちゃーん。
101無名草子さん:02/02/05 16:20
サロンの人も意地悪しないで、
もっとグアムのクソ最低なホテルを
バンバン紹介してあげればいいのに(藁
102名無草子:02/02/05 16:28
ガイシュツかもわからんのですが。

天の川さんって摩訶不思議な方ですよね。
当人同士も同行者も海外旅行未経験で、
いきなり海外挙式を考えますかね?
しかもお盆だよ。
103無名草子さん:02/02/05 16:33
>>102

海外旅行未経験+お盆+いきなり海外挙式=幽霊

ってことで、天の川ちゃんの正体は幽霊なのでは……。(藁
104無名草子さん:02/02/05 16:35
ポパイかなんかみて知った、21,2歳のオジョーチャンなんじゃないの?>天の川
105無名草子さん:02/02/05 16:42
>>104
ハンドルネームのネーミングセンスの古さから言って、
ポパイ読者とは思えませんね。
またOZマガジンを読むような女性誌世代だとしても、
どの雑誌も年に1・2回はウェディング特集がありますので
あんなトンチンカンなことは書かないでしょう。
そういう古臭さがぷんぷんと臭うから村瀬千文さんの自作自演か
依頼されて心にも無い事を書いているシンパだと思われるのでしょう。
106名無草子:02/02/05 16:55
>>102
しかもだ。

>ジャンキーズの本を見てもグアムがのあまり載ってなのは存じてますし、
>ブライダルについての書き込みもそんなになかったことは存じております。

こんなことを知っていて、こう断言できるとは、
天の川さんって相当ホテルジャンキーズ通ですよ。
海外旅行未経験で、ホテルジャンキーを熟読している???
一体とういう方なのでしょうか。
107無名草子さん:02/02/05 16:58
>>106
しかも存じていてなぜここで聞く???
108無名草子さん:02/02/05 17:25
みるきぃうぇいタンよぉ
怒ってないっちゅーに、煽ってるだけだっちゅーに(藁
最初の投稿と最新の投稿では著しく雰囲気違うし。ジャソキー熟読しててなんで
VAIOタンにあんな質問してるのかなぁー
109無名草子さん:02/02/05 17:25
だからさぁ、天の川は海外旅行逝ったことないから、8月の
お盆のグアムの混雑ぶりとか、下手したら台風が来るかも知れ
ないことを知らないんよ。こんな時期に結婚式は向かない
のにね。希望の教会やホテルの予約も今からだと厳しいよ。
それと身体の弱い両親には、高温多湿のグアムはきついよ。
110無名草子さん:02/02/05 17:30
無能な管理人村瀬千文主宰のホテルジャンキー・ネオサロン。
そこではアフォとサクラと刺客が言いたい放題。
そして時々ムラセチフミ(管理人)が、別HNで登場する
こともあり。
111無名草子さん:02/02/05 17:31
>>109
いや単にやらせ投稿でしょ。いいかげんにパンフかガイドブックか見て
書いたからボロ出まくり。
112無名草子さん:02/02/05 17:41
ミルキーウェーたん。
初めての海外旅行=親戚一同丸抱え挙式ツアーを行い、
(お盆に行くのは、親戚が休みやすい時ということを考えると不自然ではない)
HJおよび村瀬著書を熟読。

わざわざ糞サロで聞くくらい、海外旅行もホテルも興味があるのに、
いつも脳内旅行で、今回が初めて実現する海外旅行。
だから浮かれちゃってるのよね?(ハアト

あ、そうか!ひょっとしたら、彼女は国内のホテルには、毎週末のように
泊まっている、超国内ホテル通なのかも。
113無名草子さん:02/02/05 17:43
くくく!
天の川タン、「返信」から「レス」に進歩してますね!
2ちゃん見て勉強したのね?(ハアト
114無名草子さん:02/02/05 17:48
Haleakala ちゃんの「私の真意」(を伝えたいの!)っていうのも、
「見えない相手と」を連想させる…いえ、気がするだけです。
115無名草子さん:02/02/05 18:09
そうこうする間に、ニューキャラやすぞう登場!
どこでもいいから四国のおすすめを聞いてるわ。
116無名草子さん:02/02/05 18:14
あんなにカリカリしたきな臭い雰囲気のサロソによくもまぁ
新規登録して四国のおすすめなんてきけるよなぁ
117無名草子さん:02/02/05 18:20
この人もきっと村瀬から、サロンの書き込みを依頼された人だろうねぇ。
118無名草子さん:02/02/05 18:51
いや〜んいつの間に祭りになってたの?
天の川ちゃんて、実は村瀬先生の大ファンなんですね。だからサロンなんてインターネットの
辺境に書き込んでいるんでしょ?
語尾や文の作り方がとても上手く真似できてるわ。ほんとすごいわ。
119無名草子さん:02/02/05 19:09
>>116
たぶんやすぞうは四月中旬でどこの県でも言いといっているので、
ANAの超割でどっかいきたいだけなのかも、、、。

でもさ今の世の中、AIRの料金がびっくりするほど安くなっていて、
北海道に行くより、ハワイやグアムのほうが安く行けるときもある、、。
国内だって超割とかバーゲンフェア使えば往復20000円。
国内ホテルならお泊まりなしの日帰り取材だったら、
いくらでもできるのにね、ちーちゃん。

ちーは6月のウインザーホテルのオープン前後に宿泊する人からネタ
パクパクしたいだろうなーーー。
GW過ぎたら、呼びかけ始まったりして、、、。

120無名草子さん:02/02/05 19:15
>どの県でも構わないので

HJ誌かなにかで企画中の、「四国のホテル特集」への撒き餌でしょう。
121無名草子さん:02/02/05 19:28
ホント昔から糞サロソって「どの県でもかまわない」とか「なんでも
いいので教えて下さい」ってフレーズおおいねぇー。
ポリシーゼロでヴァカ丸出しダヨ
122無名草子さん:02/02/05 20:13
さて、黒亀は誰にレスするか。
お楽しみですね。

今夜か、そうでなければ明日あたり。
123無名草子さん:02/02/05 20:40
天の川(村瀬千文)、少しは落ち着けよ!(藁

>グアムがのあまり載ってなのは存じてますし、
ハァ? よほどコーフンしたのか、ミスタイプ多すぎ。

>資料も集め、ほかのサイトも検討しておりますけれども、
>あえて、情報をたくさん持っているジャンキーズのみなさまの
>豊かな経験の中で、グアムにいかれた方がいれば、
>いくつかあるホテルの中でもよりみなさんの気に入ったホテルを
>教えていただけたらと思っただけです。

この文章のつながりの悪さと来たら(脱力)。
「おりますけれども」なんて長ったらしい謙遜語を使うかと思えば、
「いかれた方がいれば」「みなさんの気に入った」と、敬語のレベルがバラバラ。
それに「あえて」が、文章のどこに係ってくるんだか?
敬語の正しい運用ができない、副詞の語法を間違える、
修飾をやたら重ね過ぎて、ワケわかんない文章になる。
どこからどう見ても、村瀬千文の駄文構成です(藁

「Aの中で、Bの人がいたら、
いくつかあるホテルの中でも、
よりEなホテルを教えてもらえたらと思っただけです」
・・・骨組みだけにしてみても、「〜の中で」
「(もし)〜だったら」という仮定が2回も出てくるもんだから、
文脈が通らないし、こりゃもう、日本人が書いた文章とは思えません。
124無名草子さん:02/02/05 20:58
>>122

Haleakalaの今日とネタにレス。
カナちゃんへのあてつけでしょう。
125無名草子さん:02/02/05 21:00
なんでもホテルに喩えるのがお好きなチィチャマ。
今の糞サロは、ホテルのロビーで、ゲスト同士が
大声で言い合いをしているんですよ。
それも、当人同士が直接相手に言うのではなく、
第三者が出てきて、自分とは関係のない会話に割り込んで、
「あの人は傷ついたんだぞ、さあ、謝れ、謝れ!」なんて大声を上げて、
下品なことこの上なし。

で、そのきっかけを作ったのが、糞GMさん、あなた自身です。
同じ行為をしているゲストのうち、一人だけ叱り付け、
他の人間は放置して、それで言い争いが起きようと、
見ているくせに知らんぷり。
ご自分のお仲間に「やらせ」ていらっしゃるんでしょうか?
それとも、糞GM自身が変装して騒いでいるので、
同時に出てこられないのでしょうか。
いずれにせよ、珍ピラさんの恫喝の手口みたいですね。

気に入らないゲストを、糞GMと他のゲストが陰で打ち合わせて
寄ってたかってイジメて、追い出そうとする。
なんとまあ、ステキなホテルなんでしょう、糞サロって・・・。
まさに「糞」並み、ですわね!
126無名草子さん:02/02/05 21:05
村瀬の嫌がらせ発言

>最後にHaleakalaさん、そして皆さん、なにしろこういったオープンな
>場なもので、いろいろな人が入って来て、ホント、いろいろなことを言
>うものですが、気にしないで楽しくやりましょう。

ナニ言ってんだか・・・?
いろんな人・・・って(刺客さん以外は)みんな「村瀬」なのに!
腫れ亜辛だって・・・もしかして、自分じゃないのか?
他に放置されてる質問が山のようにあるってのに、
なんで腫れ亜辛には、やたら丁寧なレスなの?
もしかして、レスつけごっこ?(ワラ
127無名草子さん:02/02/05 21:15
mintの文体も村瀬じゃーん。
もう爆笑。やめなよ>村瀬
128無名草子さん:02/02/05 21:15
>126
は・げ・し・く・ど・う・い!

あの一文「いろいろな人が入って来て、ホント、いろいろなことを言
うものですが、気にしないで楽しくやりましょう。」には、あったまキタ!

ちったぁ気にしろやボケ!
129無名草子さん:02/02/05 21:17
>なにしろこういったオープンな場なもので、

個人情報登録制&パスワード・ログイン制にしておいて
「こういったオープンな場なもので」はないだろう(笑
本来なら、村瀬が(登録させてるんだから)
メールで話し合うなり、管理人として正常化のために努力するべきだし、
もし、本当に問題発言があって、ハレチャンに迷惑をかけてるなら、
きちんと双方に事情を説明した上で、削除を求めるか、
自分の責任で、その発言を削除するのが、管理人の仕事でしょ。

「いろんな人が来て変なこと言うけど、気にしないでねー」って、
ものすごく無責任だし、カナちゃんを「変人」扱いで終わらせようとして、
村瀬千文って、本当に性格悪い女ですね。かなりムカつきました。
130無名草子さん:02/02/05 21:17
それにしても、カナちゃんは村瀬先生が出てくるとすぐにレスつけるなァ。
131無名草子さん:02/02/05 21:18
GMとかえらそうな事言うのやめたらいいのになぁ(藁
132無名草子さん:02/02/05 21:20
「台湾のHP教えます」って言ってたMEGに
「私も台湾逝くので、是非教えて!」ってメールしたれや(藁
133無名草子さん:02/02/05 21:23
はい、カナちゃんの勝ち!(藁
村瀬がどんなに頑張っても、カナちゃんにはかなわないね♪
カナちゃん、ガンバレ〜!
134無名草子さん:02/02/05 21:25
>>129
同意同意同意!
管理人としての責務をまったく果たしていない。
削除祭で失敗したから、今度は放置ですか(藁
135無名草子さん:02/02/05 21:29
カナタンええぞ!
136無名草子さん:02/02/05 21:36
ホテ英の似非ィでレセプションが混んでいて、皆がいらいらして爆発寸前、ってところで
その場を上手くとりなした他ホテルのGMの話があるんだけど、そこでGM4ヶ条みたいなの
言ってたよね?手元にないので、正確には覚えてないんだけど…
確かGMはジョークを解せてとかそんなことだったと思うのですが、ムラセは自分をスマートなGMだと思っているのだろうか?
サロンを見る限りとてもとても…

137無名草子さん:02/02/05 21:50
「天の川」ウェディングネタで登場してみたものの、
そのあまりの不自然さにボロが出てしまい、
言い訳すればするほど、取り繕えなくなってきたので、
そろそろ引っ込ませるために、mintチャンが出てきて、
「まるで誰かから聞いた話をまとめた」ような内容で、
事態の収拾をはかっている模様です。
「誰も海外経験がない上に、体の弱い両親を連れて、真夏のグアム挙式?」
という、誰もが感じる必然性の無さ、無謀さには、何の注意もしていません。

mintチャンの「村瀬語録」を拾ってみますと・・・
「挙式会社」←こういう言い方ってあるんですか?あまり聞かないけど。
「融通が聞く」←どこかでも「痛く傷つきました」ってありましたね(藁
「地域の住民の人たちの生活」←十八番!サルタンの王族の人たち、ですものね。
「ちなみに、海外挙式でも・・・」←チィチャソは「ちなみに」を使うのが大好きです。
138無名草子さん:02/02/05 21:51
ちぃ、楽しいか?頭爆発ってなかんじだな。
139無名草子さん:02/02/05 21:53
村瀬先生、2ちゃんでネタ仕入れるのやめれよ(わら
140iモードヲッチャー:02/02/05 21:58
話の腰を折ってすみません。

女将、antiさん、みなさんお気遣いありがとうございます。
ほかの板で>>13のような発言をしたら、きっと「自分でスレたてろー」と
言われていたことでしょう。
本当に、ここにいるヲッチャーに皆さんは素晴らしい方ばかりですね。

antiさんの教えてくれたiモード用のURLは、今まで知りませんでした。
試してみたら、すごく快適にウォッチできます。
パケ代の節約にもなります。目から鱗がおちました。
ありがとうございます。
今後はサクサクウォッチします。
141無名草子さん:02/02/05 21:58
ちぃ、2ちゃんねるを毎日チェックして、
ここでツッコまれてるところ(「メール」「返信」とか)を直して、
カナちゃんをコケにして、自作自演カキコを仕上げて、
「ほーら、これでどうよ?」って・・・誰に向かって、
何のためにそんなに必死になってるの?
糞サロを、2ちゃんねらの「遊び場」にしてくれてるの?(藁
142無名草子さん:02/02/05 22:00
ハレも完璧にカナちゃん無視攻撃に出た様子。
カナちゃんがんばれ。
143無名草子さん:02/02/05 22:13
村瀬とハレが同一人物でないとしたら、
二人で打ち合わせて、カナチャン攻撃してるんでしょう。
44歳にもなって、根性の曲がり腐った女がいるもんですね、ああ、ヤだヤだ。

ところで、刺客さんたちは他にも数名いるのに、
村瀬はよっぽどカナちゃんが嫌い・・・というか、
このスレで人気者だったり、可愛かったりするから、嫉妬してる?(クス

この人って、前に「正妻コンプレックス」って言われてたけど、
ホント、ある種の(世間で評価される)タイプの女性に対して、
ものすごーく屈折した、異常なほどの嫉妬心、劣等感をお持ちのようですね。
普通、ここまで嫌らしく、しつこく、あてこすりしないと思うけど・・・。
144無名草子さん:02/02/05 22:20
話の腰を折ってスマソ
もとこちゃんは、糞サロを完全に見限ったみたいだね。
前に台湾行くということをPCさんのところと両方に書いていたけど、
その後の質問はPCさんのところだけでしかしてなかったし、
報告もPCさんのところだけだね。
145無名草子さん:02/02/05 22:20
OZに出ていた、あのシワパサ顔で、毎晩、毎晩、PCの前に座って、
何時間もかけて、自分のサイトに、自作自演の書き込みをしている、44歳独身女。
他に人生を楽しむ手段が、何もないのでしょうか。
それとも一人何役もこなして、夜中に「女優気分」を味わってる?
ハッキリ言って「気持ち悪い」の一言です、この人・・・。
146無名草子さん:02/02/05 22:23
>>136
ホテ英の爆笑「ホテルマンたちの間で自嘲気味に語り継がれている名文句」でしょうか。

「ホテルマンは外交官、民主主義者、独裁者、軽業師であり、
そしてドアマットでなければならない。」
その後会話が続き、「サービスの自動販売機」
村瀬先生が「そして女殺しでなければいけない」←藁
さらに他の男性が「そしてババ抜きに強いこと」
と締めております。

147無名草子さん:02/02/05 22:23
がいしゅつだが、mintの文体と改行の仕方がもうあからさまでおもろすぎる。
人格をかきわける能力もない文筆業かい!
148無名草子さん:02/02/05 22:23
>>144
PCさんのところといえば、あそこのBBSの雰囲気にそぐわない失礼なデビューの新人ちゃんが香港について聞いてます。
その聞いている内容が、まるで糞サロのサクラちゃん達みたいなので、ちーちゃんはあそこからも情報をぱくぱくするつもりなのかなぁ
とうがった見方をしてしまいます。
スレ違いなので、sage、sage
149無名草子さん:02/02/05 22:25
>>146
それそれ〜!!Thanksです。
あそこには民主主義はないけど、独裁者がいますね。
ちーちゃんもGMを自認するからには、当然GMの心構えをわかってやって欲しいと思います。
150無名草子さん:02/02/05 22:26
>>140
iモドウォッチがんばって。
>>144
もとこちゃんってこのスレに一回来なかったっけ?(誰か来たよね)
PCさんの所で幸せになって欲しいね。
151無名草子さん:02/02/05 22:29
かなちゃん
かわいいよねー
本気で怒っているのがよくわかるし同情するわ。
かなちゃんのいうとおり、ちー激しく失礼、まったく下衆な女!
あたしも刺客で入り込んでみようかなー
だってフィジーのシェラトンすすめてもいいレベルなんでしょ?
こどもお断りの超エクスクルーシブなリゾートがいっぱいあるのに!
そうそう、ニコールキッドマンがうわさの男優と密会してただの
トムクルーズがペネロペちゃんを連れていっただの、
まさにアマンもびっくり、セレブ御用達おゴージャスなリゾートがあるのがフィジー
ちーちゃん、ぱくぱくしないでね。
152無名草子さん:02/02/05 22:38
>>148
ムラセおよびそのシンパってPCサンのところに入って捨てハンで質問して
今までも何度かパクパクしてそうですね。
153無名草子さん:02/02/05 22:45
チーのハレに対するレスってバカッポーイ。
ハレは旅館八千代に泊るのに、何故に俵屋に詳しいやつを呼ぶわけ?
それともチーが八千代と俵屋の差額を払うのか?
チーの日本語は下手だけど、読解能力も無いなんて…
154無名草子さん:02/02/05 22:48
>>151
チィは確かさぁ、フィジー逝ったことないんよね。
だからあそこらへんのホテル事情は詳しくない。
ま、せいぜい離島リゾートで聞いたことがあるのは、
福岡のF爺会員御用達のワカヤクラブぐらいでしょうな。
155無名草子さん:02/02/05 22:50
>>154
間違っていたらごめん。
ワカヤクラブへ行ってるのは、Hさんじゃなかった?
156無名草子@香港:02/02/05 23:02
香港在住です。
私の学生時代の先輩で、当地の某ホテル勤務だった人が「マイホテルズ」
掲載号が余っているからと一冊くださいました。
とりあえず何げに眺めてたら、まるで小学生か幼稚園児の絵日記!
94年だかに香港のホテル数軒を泊まり歩いた記事は、なんとまあ
ミスの多いこと・・・食事メニュー、リムジンの車種、アメニティ等々、
これを見てわざわざ泊まりに来る読者も少なくないでしょうに、細部が
こうお粗末ではねぇ。
表紙裏の編集長メッセージなるものも、爆笑モノでした。
見終わってから凄く気分がおかしくなり、即効古紙回収に出しました。
157名無草子:02/02/05 23:03
ジサクジエーンのチイが、問題発言をする際にわざわざスレッドを別に立てるのは、
(天の川然り月夜然り)後で削除するとき、ラクだからなんだろーね。
スレッドごと削除すればいい訳でしょ。
思惑バレバレです。
158名無草子:02/02/05 23:04
だれかさんのスレッドが別立てになったら要注意ですぞ!藁
159無名草子さん:02/02/05 23:10
>>156
姉さん、覚えている限りをアップしてくだせぇ!
160無名草子さん:02/02/05 23:21
>>153
俵屋(中京区)2名1室46000円より
旅館八千代(東山区)2名1室15000円より

あの〜、旅館の値段も↑全然違うんだけど(爆藁。
大体お手頃価格志向の旅館に泊まる人に、最高級旅館の俵屋の
レポートなんか紹介してどうするんよ。嫌味丸だしじゃないの?
>>155
えっ、F爺じゃなかったの?(ごめんね、F爺)
ところでHJC三代ヂィさんの解説をしよう。
<1>不治TVに登場O爺(ムラセお気に入り)
<2>ホテル格付け委員会アドバイザーY爺(森爺お気に入り)
<3>福岡のF爺(但しこの人は、今でも村瀬シンパがどうかは不明)
161無名草子@香港:02/02/05 23:36
>>159
目が点ならぬ目玉からコンタクトが落ちそうになった、編集長メッセージ
=半島酒店コンシェルジュとの小粋(藁な会話(うろ覚えでスマソ):
CM(Murase)「香港島まで行きたいのだけど」
CP(Concierge@Peninsula)「タクシーを呼びましょうか?マダム」
CM「天気がいいから、スターフェリーにするわ」
CP「(ウィンクして)そう、それが一番ですよ」
(この後、香港ならではの短いクルーズ楽しんで云々と続く)







ドドッと疲労したので、続きはまた後程。
162155:02/02/05 23:36
間違えました。F越さんですね。(恥
今18号で確認しました。
ついでに同じ18号で、M腰が蓬莱の事を非正妻系旅館の筆頭と書いています。
163無名草子さん:02/02/05 23:39
>>161
香港姉さん! 最高だ!
そんな頃からもう妄想ジャソキーだったんだな。
164無名草子さん:02/02/05 23:43
おしょうさん、ナイス!MEGちゃんもイイゾ!
VAIOさん、Lovehoさんの登場を待つ。
165名無草子さん:02/02/05 23:53
チイの妄想駄文でひとり大爆笑大会とシャレこみたいのですが。なんだそれ。
それにはやはり「ホテル・ジャンキー」が最適でしょうか。
妄想満載が望ましいのですが。お勧めは?
166無名草子さん:02/02/05 23:55
>>165
僕としては、ホテルの英語が彼女の最高の作品だと思います。
何度読み返しても笑えます。
167無名草子さん:02/02/05 23:58
>>165
妄想爆発と言ったら「リゾートホテル・ジャンキー」(光文社)
の方が凄い。(ホテル批評の部分がなく、完全に妄想小説状態
だから)
168無名草子さん:02/02/05 23:58
村瀬げねらるまねーぎゃー様へ。

最近、サロンではちょっと自分で調べればわかりそうなことまで、
掲示板に「メール」して質問するようなレベルの低いゲストが多い
ような気がします。掲示板の隅にgoogleの検索窓でもつけてみたら
どうでしょうか?
そうすれば、ゲストのみなさんも、ちょっと下調べをしたうえで、
いろいろ具体的な質問もできて活発かつ有用な掲示板になるような
気がするんですけど。
たとえば「ホテル・ジャンキーズ」で検索すると、
http://www.google.co.jp/search?q=%83z%83e%83%8B%81E%83W%83%83%83%93%83L%81%5B%83Y&hl=ja&lr=
こんなぐあいに、たくさんの情報が得られるんですよ。
とくに上から二番目なんて、とってもためになりそうなんですが。
ご一考くださいませ。

                  一利用者より(w
169無名草子さん:02/02/06 00:01
しかし、チーも旅館は好きじゃないくせにのこのこ出てくるなんて、ホントに
ホテソジャソキーをバカにしているとしか思えん!
チーのシンパだって、全部とは言わんがチーがコメントした
雑誌ぐらい見てるだろうから、その場しのぎで出すコメントに統一性が
無いってすぐわかるよね。
案外チーをバカにしている会員って多いの?
170無名草子さん:02/02/06 00:04
>>169
はーい。会員です。いつも会報アップしてます(藁
171無名草子さん:02/02/06 00:08
MEGタマァー、わいは最初てっきりチィの犬だと思っていたけど、ホントは
味方やったンやねー  それとも騙されてる?
172名無草子さん:02/02/06 00:09
>>169

>しかし、チーも旅館は好きじゃないくせにのこのこ出てくるなんて、ホントに
>ホテソジャソキーをバカにしているとしか思えん!

旅館は嫌いだと公言してるんですか?チーは。
173無名草子さん:02/02/06 00:14
MEGさん、ここで槍玉にあがってますが
もしかして、ひじょーに巧妙な刺客というセンはありませんか?(笑)
要所々々で、自分が非難されるのも厭わず、刺客のみなさまの発言を
引き出すきっかけを作って下さっているような気が…。
なんていうか、忍びで言う「草」のごとく、その地に根を下ろし、ごく普通に
活動し、絶対に自分は疑われないようなやり方で、敵方に加担する…。

なんて考えすぎですよね。きっと、あっちの銭らる真似者が、ヘタな分身の術
お使いになってるだけですよね〜。
174無名草子さん:02/02/06 00:15
173です。かぶった。ケコーン>171様
175無名草子さん:02/02/06 00:15
>>172
CLEAの温泉特集でさんざ悪口書いておった。
176無名草子さん:02/02/06 00:19
もう糞サロは改装以来の危機じゃないですか?
メチャメチャですね。見てるぶんには面白いけど。
177名無草子さん:02/02/06 00:20
>>175
じゃ何でOZ????
どこまでも恥ずかしい人。
178無名草子さん:02/02/06 00:22
おしょうさんも出てきちゃったよ。もう全員が刺客に見えてきた。
179無名草子さん:02/02/06 00:27
>>176
いや、ちぃは「大盛況!ざまぁ見なさい荒らし共、あんた達のメール(藁
を利用してやったわよ」なんて思ってるYo. たぶん。
旧サロの削除話やタブー話まで出さんとだめかのぅ、鬱
180無名草子さん:02/02/06 00:46
>>175
「CLEA」の温泉特集ではなく、ホテル特集の座談会で
「仲居の恐怖」とかなんとか言っていたよ。
181無名草子さん:02/02/06 00:47
MEGさんは、刺客と認定させていただいてよろしいでしょうか(ワラ
182無名草子さん:02/02/06 01:05
mintの投稿より

>ちなみに、海外挙式でもなぜか大安吉日の挙式は混み合いますので、
>料金が掛からないようであれば、とりあえず仮予約(本当は、こんなことを言っては業者さんや教会関係者に怒られちゃいそうですが・・)
>してみるのも、一つの手です。(実際は、キャンセル料が掛からないことを確認して、申込をしたほうがベターかも
>知れません。)

仮予約できない式場ってあるの?
さすが、一生結婚できない村瀬千文(≒mint)いうことが違うね。

それにしても、コピペして思ったんだけど
この投稿、間違えたメールか、
改行位置がへたくそなことこの上ない。

まさか、プロの文筆家が書いた文章じゃないよね。(ワラ
183無名草子さん:02/02/06 01:05
もっとどんどんビンボー臭い「裏技」披露キボーン>糞サロ
184無名草子@香港:02/02/06 01:08
>>163
なお件の先輩によると、村瀬女史は数軒に1〜2泊づつコンプリと朝食を
出させたようです。
なかでも最初に泊まった The Regent(現Inter-Continental HKG)について
は、空港到着からバンバンこきおろしの割に間違いだらけ。
送迎リムジンを「ダイムラ−ベンツ」と書いておる。
私の思い違いかもしれんとて、車ヲタの弟に念のため確認いたしたが、
こんな車は実在しないよ。(くどくてスマソが↓ご参照下さいまし)
http://www.daimlerchrysler.co.jp/company/value/leader/index_j.html

たしかに Regent は後日、リムジンを全部メルセデスに切り替えたが、
それまでは深いグレーの『ダイムラー』なんですよ。

香港のホテルでは通常、取材で泊まるマスコミはVIP扱いらしく、
レセプション係が玄関口から部屋へ直接エスコート(先輩談)なのに、やれ
「挨拶がない」「フロントで待たされた」「事務的」とはこれ如何に。
チェックイン手続き自体は結局、部屋に上がってからの様だが、もしや
黒亀のあまりの貧相さに、ホテルスタッフもしばし疑念を抱いたか?

あと黒亀記事にしては珍しく夕食シーンが登場するのだが、すっぱく辛い
四川風スープ「酸辣湯」の字が違っており、味に「キレとコクがない」そ
うで。それなら、いっそ成都か重慶へでもお飛び遊ばせばよろしかったの
に。又、ウェイターから日本語関係の質問攻めに遭い「トゥ−マッチ(原
文ママ)」というのはむしろ、村瀬女史からウェイター君に絡んでいった
のも有るんでは? 常連でもない客に、そこまで馴れ馴れしいのもはて
不思議。舞台(w は Regent の広東料理店「麗晶軒」ナリ。

半島酒店の朝飯名物アイテム「オレンジジュースのシャンパン割り」も、
ご存知ロールスロイスのリムジンも、試した気配なし。
185無名草子さん:02/02/06 01:45
184さん、素晴らしい情報をありがとう。
キレもコクもたっぷりのカン違いぶりですな。
国辱モノだよ、まったく………。
186無名草子さん:02/02/06 01:56
>又、ウェイターから日本語関係の質問攻めに遭い「トゥ−マッチ(原
>文ママ)」というのはむしろ、村瀬女史からウェイター君に絡んでいった
>のも有るんでは?

センセイはアジア人が嫌いなのでそれはないと思われ。
そのウェイター君が白人なら別ですが、もしそうなら自慢しまくって
いまでもネタにしてるはずなんでそれもないでしょう。
187無名草子さん:02/02/06 02:03
・ハレは、糞サロリニューアルの初期からいますし、
過去スレを見ても、村瀬ベッタリの会員だと同定できると思います。
・MEGタン、今日は別人のようです。ビミョーな味わいです。
・mintは、過去にバレットパーキングの話などにレスをしていて、
その時は村瀬っぽくはないのですが、以降、伊豆の話を振ったり、
ハレとからんだりしていて、村瀬の都合のいい時に出てきますし、
文体があまりにも「村瀬」です。
・月夜もハレと同様に、糞サロ当初から、それも頻繁に書き込みしていて、
その内容も一貫して低能っぽく、顔文字もよく使っています。
・トンサイベイのなおみタン、誰も気にしてないのに、また登場して、
「予約がどーした」とか、ワザとらしいです。
個人的には、この人も、天の川クラスの不自然さがあると思います。
(何か疑わしいようなことを言われると、とたんに過剰反応して言い訳するところがソクーリ)

架空の話に基づいたヤラセ質問や、村瀬に頼まれたサクラ投稿は多いと思いますが、
(糞サロなんかにたどり着いて、アホ質問を「なんでもいいから教えてチョ」などと
書込む一般人がいるわけありませんので(藁)
ここ数日に登場した人たちの中で、村瀬の自作自演が濃厚に疑われるのは、
「天の川」、「なおみ」、ついで「mint」くらいでしょうか。
ただ、質問だけして、あとはパタっと消えてそれっきり、という
捨てハン投稿者は・・・村瀬の可能性が高いかもしれません。(長文スマソ)
188無名草子さん:02/02/06 02:08
糞サロは、すでに刺客さんたちの「遊び場」と化しているような(藁
村瀬やハレが反撃しても、あっという間に刺客さんたちで埋め尽くされます。
最近は、刺客さんたちに感化されちゃったみたいなMEGタンもいて、
いや〜、目が離せません。
189無名草子さん:02/02/06 02:14
>>184
>常連でもない客に、そこまで馴れ馴れしいのもはて不思議。

しかもRegentですもんね。
よっぽど、軽〜く見られたんでしょう。
どうせスッピンに安いファッションで、落ち着き泣くキョトキョトしてたんでしょうから、
イケてない、貧乏OLかなんかに見えたのでは?(ゲラゲラ
190無名草子さん:02/02/06 02:17
>>184->>185
>村瀬女史は数軒に1〜2泊づつコンプリと朝食を出させたようです。
>なかでも最初に泊まった The Regent(現Inter-Continental HKG)について
>は、空港到着からバンバンこきおろしの割に間違いだらけ。

国辱、まったくだよね。こんな日本の恥部をつかまえといて「世界のホテルを
知り尽くした」などと紹介するOZはマジ逝って欲しい。
191無名草子さん:02/02/06 02:27
何か気に入らないことがあったら、コキ下ろす。
それが私のポリシー、だってアタシは「辛口批評家」なんですもの、というなら
それはそれでいいですから、ホテルからコンプリもらうの、止めませんか?(藁

タダ部屋にタダ飯食っといて、「VIP扱いされなくてムカつく!」
「コキ下ろしてやる!」っていう神経が、どうも理解できません。
だって「マイホテルズ」なんて、媒体力ゼロの糞雑誌なんですから、
きちんとした雑誌の取材班のように扱われるワケないでしょ。
ホテルだって商売、ギブ&テイクであって、「奉仕活動」とは違うってことが
頭の弱いオバサンには、わかんないんですかね。
192無名草子さん:02/02/06 11:32
>>180
「ジャンキーだから知っている!足で探した穴場ホテルはここだ!」の中。
…私は「女将の恐怖」って呼んでるんだけど,彼女らは「失礼します」と言うと
同時に戸を開けるでしょ。部屋でリラックスしている時に何度かやられて
すっかり恐怖になっちゃった」

八千代と俵屋の区別も付けられない村瀬さん。
数をこなしたい仲居がズカズカと部屋に上がり込む
大衆温泉旅館にしか泊まったことがないのでしょうか。
193無名草子さん:02/02/06 11:43
>>192
旅館八千代の宿代は、>>160の言うとおり俵屋の3分の1の値段。
特に旅館八千代の宿代はいつもなら18000円からだが、
2月は15000円からと格安になっている。
194無名草子さん:02/02/06 11:59
>>193
村瀬の態度は、新宿プリンスに泊まる予定の人に、パークハイ
アット東京に泊まった人を呼んでくるから、ちょっと待ってなさ
いって感じだね。(トンチンカンそのもの)
でもこれは質問者の意向よりも、俵屋の情報を「ホテルジャンキー」
のフロムホームページのコーナーの誌面の埋め草として、どうし
ても掲載したいから、わざわざ「俵屋に泊まった人を呼んできます」
って言ったんだろうな。
195無名草子さん:02/02/06 12:10
>>194
おそらく、八千代レベルでは掲載したくないってことでしょうね。
そういう下衆なライン引きだけははっきりしていますね(藁>村瀬氏
196無名草子さん:02/02/06 12:54
俵屋に誰が泊まったか知らんが、どんな報告をお聞かせ願えるのか
楽しみだナー。

旧サロでも俵屋については随分と情報交換があったな。なかなか
充実した内容だったが、今の糞サロではとてもあのレベルは期待
できないだろう。マサカ、旧サロの内容をパクパクしてオシマイ
なんて事じゃないだろうナー。
197無名草子さん:02/02/06 12:57
不肖愛野、糞サロにLog in 不能。 VAIO様も出入り禁止になった可能性高し。
結局のとこそんなもんなんだよねー村瀬って人は。小さい小さい。
198無名草子さん:02/02/06 13:06
森爺2000年3月にタイのリゾート取材(サムイ島のトンサイ
ベイ、プーケット島のアマンプリ、クラビのラヤバティ・プレミア
リゾート以降、つまりまる2年も海外取材に逝ってない。
199無名草子さん:02/02/06 13:08
>>197
サロソへ再登録きぼんぬ。
200LVH:02/02/06 13:19
>>199
おりょ、今回は入れた。でも何かやってるっぽいね。
このハンドル名もそう長くなさそうだな。
VAIOたん、KANAたんも元気だといいんだけど。
201無名草子さん:02/02/06 13:25
話の腰折ってすまそ。
糞サロで、メアドを公開していない人にも
メッセージを送れるようになっているんだよね?
その場合、もし下手にメッセージ送って
コピーが全部ちーのとこに行くようになってたらやだな。
そういう可能性ない?

202hotwater:02/02/06 13:30
>>200
たまに入れなくなるみたいです。
何度か、ログインを試みるとは入れたYO。
203200:02/02/06 13:33
>>201
メッセージ機能はログインname持ってないと使えないんじゃないかな。
当然ちぃもコソーリ閲覧してても何らおかしくないね。
だから使ったことない。
204無名草子さん:02/02/06 13:39
>>198
2000年の村瀬のホテル取材‥‥5軒
タイ3軒(3月)LA1軒(12月)メキシコ1軒(12月)
2001年の村瀬のホテル取材(旅館も含む)‥‥5軒
北イタリア2軒(6月)パリ1軒(6月)ロンドン1軒(6月)
伊豆1軒(12月)

旅行回数は年2回。なのに「OZマガジン」では自称旅行ジャー
ナリストと名乗るのは何故?
ホテル取材は年5軒。なのにファッション雑誌ではホテル・ジャー
ナリストと名乗るのは何故?
205LVH:02/02/06 13:40
>>202
そうなんだ、ありがとう。ハンドルlovehoは速攻あぼーんだったよ。
サロ登録ってメジャーなフリーメールの場合と
住所と郵便番号が一致しない場合は弾くように作ってあったよね。
今もかな。
206hotwater:02/02/06 13:47
ということは、マイナーなフリーのメールアドレスだったら使えたんですかね。
あの登録って、掲示板の内容を引用した際に図書券を
送ってくれるためだと思ってた。
イパーイ投稿して、図書券獲得しようかな(藁

207無名草子さん:02/02/06 13:59
ずっと疑問だけど
海外在住の人はわざわざ実家の住所書いて登録してるんかね?
郵便番号ではじかれるんなら
海外居住者なんかはいれないよね。
208無名草子さん:02/02/06 14:01
ラブホタンお疲れ様です。
登録できないメアドがあるなんて!ちいタンはそれを公表しれ!
今やCATVやADSLの時代、家族1人だけがそのプロバイダのメアドを持っていて
妻や子はフリーで済ましているケースだってあるだろうに…。
209205:02/02/06 14:19
>206 Yes! さぁみんなもやってみよう(笑)
>207 初期に「ニューヨーク5番街」でやってみてダメだった記憶が。
>208 Thank you! 何が開かれたサロソだよ、と…。
210無名草子さん:02/02/06 14:21
森事務所の住所でやったらだめかなぁ。
もしくは村瀬実家住所とか。
211無名草子さん:02/02/06 14:40
2月25日発売のHJ誌が本屋に並んだら、コソーリantiさんの所の
URLを、post-itに書いて貼り付けてあげようと思うんですが
法的に何か問題ありますか?
212hotwater:02/02/06 14:54
>>210
とれました
213無名草子さん:02/02/06 14:56
>>211
業務妨害の恐れがあると思われ。
つか、そーいった行為はやめれ。
気持ちは解るけど。
214無名草子さん:02/02/06 14:59
>>210
(藁(藁(藁
>>211
以前、本屋の極ホにantiさんのurlを書いた紙を挟みました。
antiさんに迷惑がかかるとやばいので、第三者が作ってるのが
ちゃんと判るような文にしました。
あと筆跡とか怖かったんでurlをプリントアウトしてコンビニコピー
入れました。まだ暑い時分だったけど薄い綿手袋しました。
215無名草子さん:02/02/06 15:14
ミャンマーのホテル、ワラタ!
216無名草子さん:02/02/06 15:33
>>211
いつまでも売れないHJ誌は、森事務所が回収するのかな?
そういうことだと、antiさんのURLメモまで森事務所に行くから、
その辺の問題は考えた方がいい。
この騒動を知り、なおかつジャンキー病が治らないような重症患者
がHJ誌を購入した場合、やはりメモの件はジャンキー親分のところに
チクリが逝くだろうし……。

とにかく、応援のつもりでantiさんに迷惑がかかることだけは避けたい。

……全然関係ないけど、こういうのはどう?
「ネット界最大の巨大掲示板“2ちゃんねる”でも注目の的!
ホテルジャンキーズを50倍楽しみたい人、ホテル知識を100倍
増やしたい人、必見のサイトはここだ!」
と煽りを入れておいて、このスレのURLを紹介しておくの。(笑)
ただし、スレ題名は書かずにおくか「ホテルジャンキーズを100倍楽しむサイト」とか
おいしそうな題名をつけとくの。(笑)
217無名草子さん:02/02/06 15:42
>>215
ミャンマーのホテルはラックレートの半分くらいが相場になって
いるので、60ドルなら結構良いホテルに泊まれますよ。
例えばシャングリ・ラ系のトレーダーズにニッコー、更にアパ
ートメントタイプならマレーシア系のミカサ・ホテル・アパート
メントがお勧めです。
クラシカルなプチホテルがお好みなら、サボイホテルなんかも悪く
ありません。
そしてあと10ドルも出せば、ルネッサンス・インヤーレイク、
セドナ・ホテルも可能です。
〔注意〕このネタを使って、ネオサロンにホテル情報の投稿する
ことは固くお断り致します。

でもネット上でミャンマーのヤンゴンのホテルを語らせたら、
この人の右に出る人はいませんね。
はい、その方のお名前は・・・、ズバ〜リあの「よしぷん」さん
なのです(藁。
彼はしこたやま氏のホテル情報投稿コーナーに、ミャンマーやラオス
のホテル事情を語っておりますので、もしかしたらネオサロン
に降臨される鴨。
218無名草子さん:02/02/06 15:46
>>217
詳しく書きすぎ(藁
よしぷんをつり出すやらせネタ?とも思ったけど
その後のバンコク質問は刺客入ってますね。
どっちにしろよしぷんが出てきたら荒れること必至なので
(あいつが波風立てない発言をできるわけがない)
展開が楽しみですな。
219無名草子さん:02/02/06 15:47
あ、60〜70ドルならシンガポール系のエクアトリアル
もOKですね。
要するにヤンゴンでは、これくらいの値段で新築5つ星ホテルに
宿泊可能なのです。
またパンシー・ヤンゴンでも、うまくいけば100〜140ドル
で宿泊可能ですし、ストランドでもラックレートから約50ドル
引いた値段で泊まれる場合もあります。
220無名草子さん:02/02/06 15:49
>>218
ミャンマーの投稿者のアドレス、ワラタヨ
刺客でしょう。
221無名草子さん:02/02/06 15:51
あ、>>219のネタもネオサロンで使わないで下さいね。
>>218
よしぷんさんは、ヤンゴンではトレーダーズが一番お好きな
ようです。
222無名草子さん:02/02/06 16:10
バンコクのジョイナーフィのかからないホテルなら、危ない海外旅行板の
住人に詳しい人たちが居るので、彼らに糞サロ教えてあげたい!!
(でも荒れるから教えないけど)
223無名草子さん:02/02/06 16:47
>>>222
極端な言い方だけど、オリエンタル・バンコック以外はジョイナー・
フィーは不要では?
224無名草子さん:02/02/06 17:06
>>212
ヒロシ最高!惚れそう(w
>私のテーマをあえて書かせていただくと
>「スッキリできるバスルーム」といったところです。
>すいません、村瀬様のようにノーセンスなキャッチフレーズで。
225無名草子さん:02/02/06 17:09
>>223
危ない海外旅行板によると、結構取る所があるらしいYO!
比較的宿泊料金の安めなホテルとか。フロントの人間にもよるらしい。

オリエンタルは持ち込み不可と聞いたが。

ところでチーはジョイナー・フィーって知っているのか?
226無名草子さん:02/02/06 17:19
>>225
知ってるよ。マガハの「自由時間」(廃刊)で、ホテルの利用法
の疑問に答えるとかいう企画で、なんか書いていたもんな。
227無名草子さん:02/02/06 17:57
NANAホテルあたりをさくっとおすすめしてほしいなぁ…
228無名草子さん:02/02/06 17:59
四国のホテルに聞いてるやすぞうって男っぽいHNだけど、
>パンフレットでも送ってもらおうかしら。
と、おんなぽっく書いてある。
ネカマ?それとも、チィのジサクジエーンなのか?
229無名草子さん:02/02/06 18:08
>>228
男ならもっと男らしい口調に書き分けてほしいよね(藁く
230無名草子さん:02/02/06 18:40
女性でも「○○ぞう」という、ハンドル(ニックネーム)使う人は
いるから、そういうクチじゃないでしょうか。
ちょっとセンス的には80年代という感じだけど。
231無名草子さん:02/02/06 21:19
今日は静かですね
232L.H.:02/02/06 21:49
IKnow 数日旅に出ます。復帰したら爆発するね(w
233名無草子:02/02/06 21:54
糞サロにむねこサン初登場!
234無名草子さん:02/02/06 22:03
>>232
いい旅を!
>>233
朝食会って…フジテレビを見た人なのか…?
235無名草子さん:02/02/06 22:07
>>233
ショコラとかピロ子風?
236無名草子さん:02/02/06 22:32
鈴木ムネオから思いついた名でしょうか。
237無名草子さん:02/02/06 23:56
今日は祭りはなさそうだから、もう寝るわ。
238無名草子さん:02/02/06 23:59
VAIOさん、どうしたんだろう。ソウルで元気にしてるのかな?
もしかして、ログイン出来なくなったのかしら?
239名無草子さん:02/02/07 00:11
今日、電車の中吊りに「日経おとなのOFF」という月刊雑誌の広告が下がっていましたが、
最新号は日本の海山ホテル特集で、その中に「オーベルジュ土佐山」の名もありました。
この雑誌は、森爺が関わっているの?
「やすぞう」さんって・・・
240無名草子さん:02/02/07 01:46
VAIOさん、キターーーーーーーーーーーーーーーー!
ああ、痛快。
もっとやってもっとやって、ハァハァ
241無名草子さん:02/02/07 01:54
いいぞ!、いいぞ!、vaio!!
242無名草子さん:02/02/07 01:58
これからはじまる、VAIOさんのバー・エルプレッソ・チェック
楽しみにしています。連載してね。
243無名草子さん:02/02/07 05:54
はじめましてこんな素晴らしいスレがあるなんて感動で涙でそうです。
私は98年ごろから恥文氏のへんなホテル批評にむかついていたのですが
どこで言っても相手にしてもらえず、いまこのスレを読んで
自分は間違ってなかったんだ!と確信できました。本当に感動です。
久しぶりに胸のつかえが取れたので今晩は祝杯をあげたい気分です。
変なものは変と言える事がこれほど重要な事だとは・・・サロンの方も
気持ち良いくらい皆さんがんばってらっしゃるので本当に嬉しいです。
これからもまた寄らせて下さいませ。
244無名草子さん:02/02/07 06:32
VAIOタンはだんだん正攻法になってきたな。
さあどうする?ログイン拒否か?削除か?放置か!?
245無名草子さん:02/02/07 08:51
VAIOの検証シリーズマンセー(藁
そして英語FAXの書き方を求めるゆっき…。
このネタは旧サロで放置され1つ会員からレスがついたら極ホに転載されてた
やつと同じ。今回村瀬がレスしたら、前は何だったのかということになる。
>>243
いらっしゃい!過去ログが膨大にあるので適当に読んで好きなことを書いて
下さい。
246無名草子さん:02/02/07 09:29
さて、今回のVAIOたんの疑問は、整理すると以下の3つ。

1.いったいどこのホテルのバーで、エスプレッソがサービスされているの
 かお教え願いたく存じます。

2.長S様のとられた行動(チャーハンを全部平らげた後のクレーム)−引用者注)は、
 ホテルゲストとして問題がなかったのでしょう
 か?是非、このサロンのGMとしてのご意見をお聞かせ願いたく思います。

3.SeoulのGrand Hyattと東京のPark Hyattって全
 然コンセプトが違うと思います。村瀬先生、どうして同じコンセプトと
 思われたのか、教えてください。

さて、チィはこの質問に答えるだろうか? それとも、
>なにしろこういったオープンな
>場なもので、いろいろな人が入って来て、ホント、いろいろなことを言
>うものですが、気にしないで楽しくやりましょう。
などと言って誤魔化すか。
はたまた、放置プレイか。

誤魔化したり、放置したりすれば、(まずそうするだろうけど)
また刺客さんたちの矢が飛んでくるよ。(ワラ
247無名草子さん:02/02/07 10:48
>>246
エスプレッソの質問では、放置プレイは禁じ手みたいよ。

>最後に、村瀬先生!エスプレッソがいただける、ホテルのバー、絶対に
>教えてくださいね。それじゃないと、私、これからホテルのバーめぐり
>をして、探しつづけますことよ。勿論、ここで逐一、どこのホテルのバ
>ーでは用意できなかったと、ご報告しつづけますよ。

う〜ん、イイねぇ… VAIO氏。
248無名草子さん:02/02/07 10:53
どうやらVAIOさんは海外出張もあるお仕事のようだし、
そうじゃない時も「村瀬先生が紹介したホテルに行きたい」って書いていたから
今後も頻繁にエスプレッソの報告をしてくれそうで楽しみですね。
249無名草子さん:02/02/07 11:55
>>243
裏HJCワールドへようこそ〜。元会員チャンかしら?
今から過去ログ全部読むのってすっごく大変だと思うけど
面白いから頑張ってね〜
このスレの>>2を参考に、国内旅行板から読むのが良いと思ワレ。
250無名草子さん:02/02/07 12:04
>>247
イタリアのホテルのバーなら、エスプレッソくらいあると思われ。
だって「ホテルの英語」という本で、村瀬が利用したホテルのバーは
ナポリだしさ。
251無名草子さん:02/02/07 12:12
243です。かなり一生懸命読みました。まだ読みきれませんが
なんと言ってもHJCの会報を一号から購読していたもので。
突っ込みどころ満載の会報、さすがにあまりのインチキ加減にむかむかして
イライラしてました。会報を読むだけ会員でございましたのですが。
(でも定期購読申し込んでしまった)初期の頃はあほ臭い親衛隊員らが
「リーズナブルでした」というバカの一つ覚えのような科白ばかりの会報
胡散臭くて本当にむかついていたのです。あんなでたらめなことを書く輩が
のさばってるのは許せませんでした。だって知らないと思って馬鹿にしてるから
でございましょ?私はもう間違いだらけなのを指摘したくてしょうがなかったので
ございます。今私の願望はサロンに入りVAIOさまのように正攻法で恥文氏を
コテンパンにしたいということなのです。この欲求を押さえるのに一苦労です。
もっとはやくこのスレに出会いとうございました。
皆さま本当に本当に素晴らしい方々ばかりのようで嬉しくて涙がでました。
本当に本当にこれから祝杯をあげます。とっておきのワインで乾杯します。
ではごめんくださいませ。

252無名草子さん:02/02/07 12:15
ネオサロンの“ あちこ ”は村瀬か、森事務所に近い会員が
サクラで書き込んだものと思われ。
理由は「オーベルジュ土佐山は悪いホテルではないが、しかし
そこに泊まるためだけに、わざわざ四国に逝くというのは
止めたほうがいい」という結論が、極ホ騒動以前のサロンで
出ていましたから。
253無名草子さん:02/02/07 12:15
VAIOタン、次はプーケットに行って、おしょーサンがサロソに書いてた
ゲスト以外がプライベートビーチにいてもいいのかどうかという問題を
アマンプリのGMに聞いてきてクレーイ。

おしょーサンWrote:
>以前かの月刊誌で(注:HJ25号)、ある方がプーケットのラグーナ地区の
>とあるホテルに宿泊して、客室数70(ビラを除く)程度のホテルへ
>出入りして、プールなどの宿泊客向け施設を用いているいることが
>嬉々掲載されていました。
>それがそのホテルのルールを侵しているかどうかは知る限りではありませんが。
>はたまた、シンガポールの比留頓に宿泊されている方が、
>ショッピングアーケードでつながっている、某カナダで設立されたホテルの
>ロビーでくつろぐことが書かれていました。
>これらの方々も、「日常」でない「非日常」を体験できたことを
>ある人にとっては「日常」であるかもしれないというリスクを省みず
>公表されてくれたのでしょう。
>(注:シンガポールの件は、ルール、マナー違反ではないと思います。)


254無名草子さん:02/02/07 12:25
VAIOた〜ん

>でも、村瀬先生のように、いつかは、バー・カウンターに、ドッコイショと座って
>”Strong one, and a double please” といってみたいと思います。

ちゃうちゃう、バーの椅子は「よじのぼる」のがオサレなチーチャマ流ですよー。
255無名草子さん:02/02/07 12:28
>>253
「ホテル・ジャンキー」は、月刊でなく隔月刊でございます。
256無名草子さん:02/02/07 12:29
>>251
243タン、ここでもサロソでもいいからどんどん鬱憤晴らしてくださいまし!
事実関係に明るい方の参戦大歓迎です。
恥文をコテンパーンにしてあげてちょーだいな♪
私も今夜は243タンのためにクリュッグ開けますわん。
257253:02/02/07 12:35
>>255
そうだったスマソ。この注釈は自分が付け加えたので
おしょーサンはホテルジャンキーズの事を言ってるのではないのかも。
でも他の月刊誌でこんな記載あったかな?
258無名草子さん:02/02/07 12:38
>>256
あちきも今夜は「ポメリーのクリスタール」で乾杯だにゃん(恥。
259無名草子さん:02/02/07 12:40
糞サロではログイン出来なくなる人がいるみたいですけど
HJCでは投稿者の個人情報を握っているのですよね。

メールアドレスまで分かっているなら、自分たちの言う「相応しく
ない書き込み」をした人には、きちんと事情を話して、説得して
いるのでしょうか。

連絡する手段があるのに、無予告のログイン拒否や投稿削除など
気に入らない人間はただ排除するという姿勢は卑劣ですよね。
何の為の個人情報の把握なのでしょうか?

旧サロでの無断転載の時も、公式発表で「連絡できる人にはキチンと
説明をしている」と言っておきながら、実は何も連絡していなかった
前科が村瀬氏にはあります。

村瀬氏の「反省しない」「失敗から学ばない」「嘘で取り繕う」
「誠意をもって人とつき合わない」など、忌まわしい性癖はちっとも
直っていないらしいですね。
260無名草子さん:02/02/07 12:43
>>257
じゃ多分おしょ〜さんが「ホテル・ジャンキー」を、月刊誌と
勘違されたのでございますね。
261無名草子さん:02/02/07 13:33
>>257,>>260
おしょ〜さんは、わざと間違えたの鴨。
チーのことだから、月刊誌と書けば、話題になってる糞雑誌が
HJ誌だとは思わないだろうとか。
あぼ〜んされない為のテクでしょう。
262無名草子さん:02/02/07 14:52
>>258
ポメリーにクリスタルなんていう銘柄が有ったっけ??

263無名草子さん:02/02/07 15:05
>外人に囲まれて食事するのは
>気分がウキウキします。
                           @糞サロ

それってなんだかすっごく貧乏くさい、植民地主義的な
アタマ悪い子ちゃんみたいな感じがするんですが、
わたしの心が狭いんでしょうか?
264無名草子さん:02/02/07 15:08
>>263
周りから見たら、捕らわれた火星人!みたいでは?
265無名草子さん:02/02/07 15:55
>243さん
私も会員ではなかったのですが、HJCにムカついていた者です。
ここを知って、極ホ騒動を知って、本当にビックリしました!
しばらく(1年半以上)海外に住んでいたので、会報?も読めず、村瀬の書いた
雑誌も読めず、HJCの存在を忘れていたので、、、。
村瀬がHPの自慢をしていたことは、覚えていますが、まさかこんな事に
なっていたとは!
今、あまりにおもしろくて、膨大な過去ログを読んでいる最中です。
糞サロに刺客として投稿したいのも山々なのですが、
村瀬&森と面識があるため、断念!(今は、交流ありませんよ)
みなさんのご活躍を影ながら、拝見しています。
お洒落女性雑誌「FRAU」の1/22号に、美容ジャーナリストの斉藤薫さんが、
『貧相・女が決してなってはいけない顔』というエッセイを寄せています。

斉藤女史、もしかして最近ムラーセにお会いしたのかしら??と思わせる内容ですので、
以下、抜粋しますね。
---------------------------------------
『shabby looking 貧相・女が決してなってはいけない顔』

最近、思う。女が一番なってはいけないものは、「貧相」なんじゃないかと。

言うまでもなく、これは身なりのことじゃなく、顔つきや体つきが放つ
イメージのこと。
美人でも貧相な顔はあり、顔の美醜と貧相は同じ次元では語れない。

いろんな意味で不健康な生き方をしてきた結果、
貧弱なオーラが顔を覆ってしまうのだ。

女性の場合はメイクをしてもお洒落をしても隠せない。何よりコワイのは、
貧相な人は自分が貧弱であることに気がつかないことなのである。
キレイになれなくてもいい。でも最低貧相だけはなっちゃいけない。
それはひとえに幸せを呼ばないから。

よく「豊かな心をもっていたい」みたいなことをいうけれど、
あれっていったいどういう意味で何のため?と思ったことがあるはずだ。

だぶんそれは誰にどこから見られてもそう恥ずかしくない暮らしと、
誰にどこから見られても後ろめたくない健全な心をもっていることに他ならない。
もちろん、貧相な顔にならないために。
-------------------------------------------------------
ラスト三行、心に命じよ!>チイチャン
268無名草子さん:02/02/07 16:11
>>265
黒亀だってニンジャタートルみたいに“変身”して糞サロに書いている
可能性が高いわけですから、あなたもぜひ、変身して旧会員とは
わからぬように、糞サロに登場して悪漢成敗に努めていただきたいです。

すばらしい人材がこのところ次々と登場していて、昨年6月以来の
ヲッチャとしては、胸おどる思いなのです。
もし糞サロ登場に躊躇されておられるとしても、是非ともこの
スレでご意見を伺いとうございます。
さるかに合戦ではありませんが、他人の「柿コ」を盗んで食べた
悪質モンチィは、懲らしめていきましょう。
269無名草子さん:02/02/07 16:21
乗り込む人はくれぐれも注意してねー。
旧サロン末期の「善意の忠告」でさえ警察に連絡したアホが相手だよ。
乗り込みをむやみに煽る人もよく考えてちょー。
270無名草子さん:02/02/07 16:25
243です。祝杯をあげながらアクセスしています。265さん私も当時から現在まで
ずっと海外に暮らしております。HJCは実家の母の手を煩わせながら送付して
もらっておりました。HJC会報は一年契約だったもので、契約が切れてからは更新しておりませんが
私が恥文ファンだと勘違いした母が色々な本が刊行されるたびになんと購入し
送付すると言うお金の無駄使いをしておりました。送付される本を読むたびにイライラしていた
わけです。このたび我が家にもめでたくインターネットがひかれストレス無くアクセス
出来るようになりましたので、こうやって素晴らしいスレッドにも出会えたわけです、
神に感謝しながら祝い酒です。やはり天網恢恢そにして漏らさずとは良く言った
ものでございます。皆さまムラセ氏をこれからもウォッチし続けましょう。乾杯!
271無名草子さん:02/02/07 17:13
糞サロに潜入している刺客さんには、頭が下がります。
彼らが2ちゃんねらかどうか、もちろんわかりませんが・・・。

刺客さん登場は、ヲッチャとしては楽しいし、大笑いできます(含む、自分)
MMも、もちろん気分良くはないでしょうが、
あそこに何をどう書いたところで、
裏事情を知らない、ごく普通の一般人をかき集める手段としての
「糞サロ」は、ずっと機能し続けると思います。

MMは気に入らない発言があれば、どんな理由でもくっつけて削除、排除するでしょうし、
利用できる部分が少しでもあれば、好き勝手に改ざんして転載したり、情報パクパクするだけでしょう。
今後、たくさんの刺客が来れば「アングラサイトからの荒らし」などと騒いで被害者面するか、
「一日の書き込み数がこんなに多くて、活発に情報交換が行われているサイト」と、宣伝するのでは。

もちろん、人それぞれが思うところを実行すればいいと思っていますが、
私としては、刺客さんほど上手に書けないこともあり、
村瀬の悪行ぶりを別の形で、世間に広く知ってもらう努力を続けたいと思います。
272無名草子さん:02/02/07 17:48
>>ナツカシネタナリ!!

>>262
過去ログ参照してね
http://www36.tok2.com/home/antihjc/2ch/980753007
>>864から盛り上がってます。
273無名草子さん:02/02/07 17:51
272ナリヨ。
ナツカシネタは258しゃんの「ポメリーのクリスタール」ナリ。
オマンプリのバーでダブルエスプレッソ飲んだあと
HJ21号を枕にして逝くナリ。
274無名草子さん:02/02/07 17:59
>>272さん
リンクが間違ってるぞえ。
スレいくつの発言番号何番かを教えてくれたら
きっちりリンクするぞえ。
275無名草子さん:02/02/07 18:06
>>266
妄想エッセイストって「超貧相」か「超ゴージャス」に
2分割されると思われ。

前者は我らが村瀬千文。
後者は故ミス・ミナコ・サイトウ

合掌
276無名草子さん:02/02/07 18:11
>>274さん、すまんのー。(何で違うURLがコピペされたのかしゃん…)
ホテルジャンキーズクラブ無断転載事件【4】スレ
http://www36.tok2.com/home/antihjc/2ch/994236704.html

発言864
以降じゃ。
よろしゅうおたのもうしまする。
277無名草子さん:02/02/07 18:18
お客様、お取り込み中失礼致します。
祭りたけなわなのに、PCに向かう時間が無くて悔しいスレ立て女将でございます。
(今晩より通常営業に戻ります)
anti様、iモードヲッチャー様、発言1についてのご進言有難うございました。
当スレの終りの方で、ご意見を反映した案をupして再びご意見を伺いたいと思います。
そして最終稿をupしておけば、どなたでもスレ立て出来ますものね。

本日は 新しく >>243様が遠方より訪れて下さったとのこと。嬉しい限りです。
いらっしゃいませ。ゆっくりとご滞在下さいませね。今後とも宜しくお願い致します。
278無名草子さん:02/02/07 18:37
糞サロに潜入している刺客さんには、頭が下がります。
彼らが2ちゃんねらかどうか、もちろんわかりませんが・・・。

>271さん
>刺客さん登場は、ヲッチャとしては楽しいし、大笑いできます(含む、自分)

胴衣胴衣。
で、

>あそこに何をどう書いたところで、
>裏事情を知らない、ごく普通の一般人をかき集める手段としての
>「糞サロ」は、ずっと機能し続けると思います。

と、盗用・改竄・転載・パクリをご心配されているようですが、
きっと刺客のみなさんも予期されているのでは。
私だったら、恥文センセイよりも有用な情報を書き込みつつも、
どこかに「ひっかけ」の情報を混ぜておくでしょうね。
それを、裏取り取材もせずにどこぞに使ったら、恥をかくのは村瀬自身。
糞サロが盛り上がれば盛り上がるほど、裏を取らないと危なくて
使えなくなるわけで、村瀬のジャーナリスト修行の一端を担える、てな
もんです(w 光栄かな光栄かな。

というわけで、もしも私が刺客だったら、の話でした(ププ
恥文センセイ、ネタをパクるときは、くれぐれもご注意を。

279278の無名草子さん:02/02/07 18:38
ごめんなさい、最初の2行、271さんの文章が残ってしまいました。
ダブルエスプレッソで顔洗ってきます。
280バーテン:02/02/07 19:16
>>279
あいにく当店ではご用意しておりません。
近所のスタバから買ってまいりますがよろしいでしょうか。
281無名草子さん:02/02/07 19:21
> 日本の常識だけでなく、世界の常識に反するような行為をされるようでしたら、
> 楽しい時間を過ごせないと思います。敬虔なお気持ちでGuamのホテルの方々のサービスをお受けになれば、
> ホテルの格などまったく関係なく、思い出に残るお式を挙げられると思いますよ楽しい時間を過ごせないと思います。

VAIOたんのこの言葉に感動した!!
282無名草子さん:02/02/07 19:29
mamiタソの朝食のレス、あまりにコッテコテのHJC調で藁た。
まるでチイチャソが書いているかのようだ・・・
まるで・・・
283無名草子さん:02/02/07 19:30
―――――――――――――
 俺が俺が俺が俺が森爺だあゴルァ。
__  __ .r――――――――――――――
    ∨   |私は女優。エスプレッソ、ダブルでね。
日 凸 U | ______
≡≡≡≡≡| /  .∧ ∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 U ∩ [] ∨% (゚Д゚;) < お前ら二人とも帰れ。
__ ∧∧___ .∧∧|つ∽)_ \__________
  (  ,,)日  (  ,,)∇
― /   | ――.../   | ―――
\(__.ノ   \(__.ノ
 ━┳━   ━┳━
 ̄ ┻  ̄ ̄ ̄┻ ̄ ̄ ̄ ̄ _
284無名草子さん:02/02/07 19:56
>>283 ワロタ!こんな客に付き合うバーテンさんもお気の毒に(わ

それにしても、糞サロの村瀬GM発言は酷いものだね。驚いたよ。
>最近、俵屋に泊まられて来た方がいらっしゃるので、あとでお呼びしてきますが、
うまく言えないけど、この敬語もめちゃくちゃだよね。
この俵屋に宿泊したのが内輪の人間なら、
「最近俵屋に泊まってきた者がいますので、呼んできます」だろうし、敬語なら
「最近俵屋に泊まられた方が知人にいますので、サロンに登場して頂くように
お願いしてきます」みたいな言い方になりそうな気がする。
マァそれで俵屋の人は丸一日経っても出てこないし、今更出てきてもしょうがないケド。

>京都の地理について詳しくないので、何というエリアと言ったらいいか
>はわからないのですが、「俵屋」「炭屋」などがあるあたり、というこ
>とでよろしいですか?
あのさぁ「旅行ジャーナリスト」たるもの、例え地理に詳しくなくとも、何という
エリアかわからない、は無いでしょう。質問した方がガックリきますよ。

>最後にHaleakalaさん、そして皆さん、なにしろこういったオープンな
>場なもので、いろいろな人が入って来て、ホント、いろいろなことを言
>うものですが、気にしないで楽しくやりましょう。
そしてコレ。「いろいろな人」「いろいろなこと」とは何か具体的な人・事項を意識して
書かれた文章としか思えない。何を「気にしない」のか具体的に言いなさい。
村瀬GMは無意識のうちに(意識的に?)特定の人に不適切な発言をしている。
自分で散々「ネットの荒らしに遭った(遭ってないのに!)」と吹聴していながら、
自分は「掲示板管理者権限を悪用して投稿者を傷つける」という、荒らしという受け身
とは逆の、攻撃をしているのでは?
この文章は後世にまで残すべきだよ。糞GMの証拠として。
本当に恥ずかしい行為だと思う。
285無名草子さん:02/02/07 20:01
っちゅーわけで、村瀬GM発言完全保存版
===================================
438 2/5(火) 20:52:26 返信: 京都について 村瀬千文 No.427
Haleakalaさん、こんばんは。

今度は京都に行かれるのですね。最近、俵屋に泊まられて来た方がいら
っしゃるので、あとでお呼びしてきますが、人によってけっこう評価が
分かれるので、Haleakalaさんが旅館に求めるもの、どんな時間をすご
せると幸せかなどを教えていただけますか?

> またこのあたりでお昼にお勧めの日本食がありましたらお教え下さい。

京都の地理について詳しくないので、何というエリアと言ったらいいか
はわからないのですが、「俵屋」「炭屋」などがあるあたり、というこ
とでよろしいですか?また、お昼のご予算はどれくらいでお考えですか?
特にお好みとかおありですか?

最後にHaleakalaさん、そして皆さん、なにしろこういったオープンな
場なもので、いろいろな人が入って来て、ホント、いろいろなことを言
うものですが、気にしないで楽しくやりましょう。
286無名草子さん:02/02/07 20:29
とうとう、チィから退場願いが出た!!

459 2/7(木)
20:03:01 退場願い 村瀬千文 -
VAIOさん、愛野歩輝さん、おしょ〜さん、kanariaさん、лесさん、
以上の皆さんは、当サロンからご退場願います。
今後、一切出入りをお断りします。めいわくですから。

これまでで、皆さんには言いたいことを言う発言の機会は十分に与えて
きました。でも、もうちょっと限度を越えましたね。
当サロン、本誌、そして私について、そんなに疑問やおかしいと思うこ
とがあるのだったら、ここに来なければいいのではないでしょうかねぇ。
皆さん、自分がきらいな人の家に呼ばれてもいないのにわざわざ出かけ
て行って、あなたは変だとか、ここがまちがっているとか、いちいち言
いますか?
当サロンは、どなたでも入れるオープンな場です。
けれど、管理人は私ですので、ここでのルールは私が決めさせていただ
きます。

VAIOさん、あなたには一度「もうこれくらいにしましょうね」とやんわ
りとではありますが警告をしましたし、「村瀬先生」だのわざとおちょ
くった物言いはやめてくださいとお願いしたはずですけれど、あなたも
ホントにイヤミな方ですね。あなたがここで何を言いたいのか、やりた
いのかは、サロンをご覧になっている皆さんにはおわかりですよ。
こんなことしていると、あなたの男(だか女だか知りませんけれど)を
下げるだけですよ。
VAIOさんは、英語も私なんかよりもずいぶんと堪能でいらっしゃるよう
ですし、ここでこんなことしている時間があったら「ホテルの英語」の
本でも書かれてはいかがですか?きっと売れますよ。私の本でもずいぶ
ん売れましたからね。

他の皆さんも、ホテルについてはほんとうにお詳しいし、文章もお上手
なのですから、どこかの雑誌ででも本でも、何か書かれることを心から
おすすめします。もったいないですよ。
そして、もしこうしたBBSの場で発言したいのならば、どうぞ、ここで
はなく、他の場所でホテルの情報交換のBBSを立ち上げてください。
最近はホームページもずいぶんと簡単に作れるようですからね。

最後に、今後の皆さんのご活躍とご健闘を心からお祈りします。
そして、Good- bye forever!

以上、当サロンの管理人からです。
288無名草子さん:02/02/07 20:31
ギャハハハッハ。村瀬ヴァカ丸出し!!!!!
289無名草子さん:02/02/07 20:32
>VAIOさん、愛野歩輝さん、おしょ〜さん、kanariaさん、лесさん
以上4名以外はサクラと自作自演認定ってことでいいですか?(藁
290無名草子さん:02/02/07 20:35
村瀬サイコーーーー!!
とうとう化けの皮が剥がれた!
もぅたまりません!村瀬GM萌え〜〜〜〜〜〜
ああ、削除祭りの頃の興奮がよみがえってきたYO!
292無名草子さん:02/02/07 20:36
今夜、一つの伝説が生まれた・・・・・
293無名草子さん:02/02/07 20:37
慌てて、名前を消し忘れた!サロンに逝ってくる!
294無名草子さん:02/02/07 20:38
/|         |  |_____ΦΦΦΦΦΦΦΦΦΦΦ||ΦΦΦ
  |         |  | ̄ ̄ ̄ /|                    ||
  |         |  |   / /|TTTTTT   TTTTTTTTTT||TTTTT
  |        /\ |  /|/|/|^^^^^^ |三三| ^^^^^^^^^^^||^^^^^^^
  |      /  / |// / /|
  |   /  / |_|/|/|/|/|
  |  /  /  |文|/ // /
  |/  /.  _.| ̄|/|/|/         Λ_Λ
/|\/  / /  |/ /           (___)
/|    / /  /ヽ            /〔 祭 〕〕つ
  |   | ̄|  | |ヽ/l            `/二二ヽ
  |   |  |/| |__|/   Λ_Λ     / /(_)
  |   |/|  |/      ( ´∀`)   (_)    Λ_Λ
  |   |  |/      // /  ^ ̄]゚        (`   )
  |   |/        ゚/ ̄ ̄_ヽ         ⊂〔〔 祭 〕
  |  /         /_ノ(_)          ┌|___|
  |/          (__)             (_ノ ヽ ヽ
/                                (_)
295無名草子さん:02/02/07 20:39
「ヴァカみっけ!2」に報告した人だれ(藁?
報告しに行ったらもうあったよ…
296無名草子さん:02/02/07 20:40
糞サロってメルアド登録してるんでしょ?
何故村瀬は直メールで警告しなかったの?
直メールでの再度の警告にも拘らず、それを無視したのならともかく、
イキナリ公衆の面前で退去勧告?
それってもしや某会員さんの退会報告と同じ?
いや〜ん、シンジラレナイ
297無名草子さん:02/02/07 20:40
ホテルについて詳しいし、文章の上手な人は
Good- bye forever!って訳ね。ぷぷっ。
298無名草子さん:02/02/07 20:41
村瀬降臨記念age
299無名草子さん:02/02/07 20:45
>でも、もうちょっと限度を越えましたね。
対応せず、限度を明確に提示しなかった村瀬千文の管理人としての
スキルの低さがすべての原因では?

>当サロン、本誌、そして私について、そんなに疑問やおかしいと思うこ
>とがあるのだったら、ここに来なければいいのではないでしょうかねぇ。
本人が応えてくれる場としてサロンがあるのだから来るのは当然です。

>「村瀬先生」だのわざとおちょ くった物言いはやめてくださいとお願いしたはずです
おちょくっているからやめろとは受け取れませんでしたよ?
村瀬先生は奥ゆかしくていらっしゃるから照れているのだと思いましたが。

>私の本でもずいぶん売れましたからね。
村瀬先生の数の数え方は「1・2・3・ずいぶん」ですか?

>最近はホームページもずいぶんと簡単に作れるようですからね。
あんなヘボなHPを外部に委託している村瀬先生。
簡単なんだから自分で作れば?

300無名草子さん:02/02/07 20:46
こんな時に2chのサーバー?を気にして速報しているantiさん…(藁
301無名草子さん:02/02/07 20:47
VAIOたんは女じゃないの?夫の出張に…て書いてたよね
302無名草子さん:02/02/07 20:48
あはははは、もう村瀬ってこんなんで逆ギレなんて超真性ヴァカ!!
どこが「穏便に済ませる術は心得ている」だか。一体何度目よ、こんな
自分で自分を落とし穴に突き落とすような間抜けな対応は(藁
物書きや交渉どころか社会人としての適格も怪しいもんだわ。うちじゃ
こんな対応しかできない人間じゃクビか窓際追いやられるかよ。
この程度、村瀬でなければちょっとサイト開いてる素人だって対応でき
る程度なのに、まぁ切れてみっともなさを露呈してくれるなんてこっちか
ら見たらおかしいやら面白いやら嬉しいやら。

しかし「退場命令」でももっとマシな出し方できる人間はごまんといるの
に、この人本当に40超えてるんだろうか。それにしちゃ社会性とか問題
対応能力とかが著しく欠落しているように見えるんだけどね。


303無名草子さん:02/02/07 20:48
>>299
おちょくってなんて一言も言ってなかったよね
304無名草子さん:02/02/07 20:50
村瀬千文 四十四歳。
これが大の大人が取る対応かよ。
305無名草子さん:02/02/07 20:50
VAIOタン、ソウルからアクセスしてビクーリだろうな。
306無名草子さん:02/02/07 20:50
>>304
文筆業を営む人間の文章とは思えませんな。
307無名草子さん:02/02/07 20:51
逆切れの書きこみのあとは、いつものダブルのエスプレッソかな。(w
308無名草子さん:02/02/07 20:53
もう、喉やらお腹やらが痛くなっちゃうよ、この展開。おかしすぎる〜
どうしてこうチータソは墓穴掘ることだけにかけては天才的なんだか。
309無名草子さん:02/02/07 20:53

  __        __       __
  |よし| ΛΛ  |よし| ΛΛ   |よし| ΛΛ   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 〃 ̄∩ ゚Д゚) 〃 ̄∩ ゚Д゚)  〃 ̄∩ ゚Д゚) < ムラセ、全員一致で逝ってよし!
    ヾ.   )    ヾ.   )     ヾ.   )   \_____________
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
\                                                \
  | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ |
  |          逝ってよし認定委員会                    |
  |                                           |
\|                                           |
310無名草子さん:02/02/07 20:53
村瀬(か身内)ってずっとこっちを読んでるんだろうね。
だから、こっちで「刺客」とか持てはやされていた人全員を切ったんだろうね。
中には2ちゃんと関係無い人いただろうね。
311無名草子さん:02/02/07 20:53
>当サロン、本誌、そして私について、そんなに疑問やおかしいと思うこ
>とがあるのだったら、ここに来なければいいのではないでしょうかねぇ。

村瀬女史もホテルについて疑問やおかしいと思うことがあったとしても
一切批評などせず、二度とそのホテルを利用しなければいいのでは?

他人の批評を受け付けないジャーナリストはジャーナリストにあらず。
公にした言動は、常に他者から批評されるものです。
批評に耐えられず、オープンな場で規則の恣意的な運用をしたら、ますます批判されますよ。

ていうか、世間に馬鹿を晒していることに気づかないのだろうか。
ますますアンチ村瀬が増えることでしょう(w
312無名草子さん:02/02/07 20:53
>>303
SalonID341で
> 最後にVAIOさん、次回から先生っていう呼び方はやめてくださいね。
とおっしゃっただけですね。
関係ないけど、
↓にスレの容量が出るようになって、次スレの目安が立てやすくなりますね。
313無名草子さん:02/02/07 20:55
疑問があるのなら来なければいい

おーい、村瀬は自分マンセーな独裁主義者だと白状しましたゾ
しかし女王様になるには威厳も存在感もお金も足りませんね。
314無名草子さん:02/02/07 20:59
スゴイ勢いで読み出し数増加中

あそこ見てる人間の大半って2ちゃんねらーかい(藁
可哀想に、裸の王様ならぬ裸の女王様。

ところであのサロン、センスすごく悪いと思うよ。
見た時、リア厨がhpbお試し版かなにかで作ったかと
思った。
315無名草子さん:02/02/07 21:02
> でもここはあくまでも村瀬先生を中心とするサロンですよね?
というMEGたんの意見を否定しない(しかもMEGたんも「先生」と呼んでいるのにおとがめなし)
ということは、村瀬先生とお話したくて出てくる人がいるのも仕方ないと思ワレ。
会員専用掲示板で同じことを刺客さん達がやったなら、この「退場命令」もまだわかるけど。
GMなのにいきなり「それはできません」って言ってるようなものでしょ?
この人が客だったら、そんなGMがいたら後で鬼の首でもとったように悪口書き立てるのにね。
316無名草子さん:02/02/07 21:03
>>312
cgiの入れ替えをしたため、2ちゃんねる全体のレスポンスが下がっていた模様です。
これはいい改良ですよねぇ。
と、話に乗り遅れております。Webページの注意書きを外してきます。
ええ、最近はホームページも簡単に作れますよ・・・。
317無名草子さん:02/02/07 21:03
>>314
祭りダワショーイ
って明日テストなのに…
318無名草子さん:02/02/07 21:04
ハンドルを入れるの忘れました。下がらないけどsage。
319無名草子さん:02/02/07 21:10
>これまでで、皆さんには言いたいことを言う発言の機会は十分に与えて
きました。

って、GMの発言かよ。

利用規約だと
第五条
(8)その他、当社が不適当と判断するもの

に反したとしかどうしても読めないのだが。
320無名草子さん:02/02/07 21:11
>>287
驚いたね! ムラーセの癇癪爆発は……。(笑)
лесさんなんて、ムラーセに睨まれる理由はひとつもないのに。
他の「退場命令」が出た人たちもそうだけど、「退場命令」の
対象にならなかった精薄オトナちゃんたちの無礼さと比べたら
はるかに礼儀正しかったのにね。

こういっては失礼だが、ムラーセ最近急激に老け込んだとかいう話だよね。
更年期障害で情緒不安定になっていて、当たり散らしてるんじゃないの。

とにかく、ヤクザみたいな言いがかりを付けられて「退場しろゴルァ!」と怒鳴られた方々がお気の毒。

321無名草子さん:02/02/07 21:13
ひゃっほーう!!

思いっきりバカぁ〜>村瀬。
ここまで嗤わせてもらえるとは思わなかったよ。
322無名草子さん:02/02/07 21:16
今回一番ワリ食ったのはлесさんだよね…
何故彼女まで…
323無名草子さん:02/02/07 21:18
>295
「ヴァカみっけ!2」って、どこの板にあるのでしょうか?
よかったら教えてください。見つからない。。。
324無名草子さん:02/02/07 21:18
迷惑くらい漢字でかけよ〜
チャット感覚の2chじゃないんだから。
325無名草子さん:02/02/07 21:19
>>323
海外旅行板じゃない?
326無名草子さん:02/02/07 21:20
>>322
necさんは男性では…
バンコクでスッキリしたいそうですから。
揚げ足鳥スマソ
327無名草子さん:02/02/07 21:21
ウヒャヒャー、チィちゃん、何を逆ギレしてんの〜?(爆笑
VAIOさんに自分の英語が、具体的にケナされたことと、
ウェスティンのクレーマーの件が、よっぽどコタえたんでしょうか。
「20年近くマスコミで仕事してきて、相手の感情に訴えて、
ことを穏便にすます術は心得ている」っていうのが、コレですかぁ?
まるで中学生レベルだと思うんだが・・・。
刺客さんたちは、もう登録抹消されちゃったのかな。

>当サロン、本誌、そして私について、そんなに疑問やおかしいと思うこ
>とがあるのだったら、ここに来なければいいのではないでしょうかねぇ。
>皆さん、自分がきらいな人の家に呼ばれてもいないのにわざわざ出かけ
>て行って、あなたは変だとか、ここがまちがっているとか、いちいち言
>いますか?

ハァ? サロンって「人の家」だったの?
ちょっと前に「ここはオープンな場所なので、いろんな人がくる」って
言ってけど、普通の家は「オープン」でもないし、「いろんな人」も来ないよ。
敢えて言うなら、会員用サロンが「人の家」で、
糞サロは「ホテルのロビー」だろ?
ゲストの会話の内容まで立ち入って、「この話はするな」っていうホテルある?
誰にも迷惑かけてないどころか、かえって役に立つ話を提供してるのに。

で、刺客さんたちは別に「村瀬が変だ、間違ってる」なんて言ってませんよねぇ(笑
村瀬が自分で書いてる「オレンジジュース」「バーでエスプレッソ」なんかを「質問」してるだけ。
カナちゃんも「エコヒイキはやめてください」って、お願いしてたんだと思うけど。
チィちゃん、2ちゃんねる見過ぎて、糞サロと混同してる?

>「ホテルの英語」の本でも書かれてはいかがですか?(略)
>どうぞ、ここではなく、他の場所でホテルの情報交換のBBSを立ち上げてください。

村瀬も、どこかのホテルに呼ばれてもいないのに出かけて行って
「ここが疑問、あそこが変」とか言うくらいなら、
そんなホテルに行かなければいいんじゃないですかねぇ?
しかも、村瀬の場合は話に「嘘」「間違い」「妄想」があるぶん、
刺客さんたちより、質が低いと思います。

で、村瀬も「どういうホテルが良いか」って、それだけよくご存知なら
ご自分で「ホテル村瀬」をお建てになるか、
ホテル・コンサルタントか何かに、お仕事を変えてはいかがでしょうか?
(まあ、どこのホテルも顧客にはならないと思いますが)

>私の本でもずいぶん売れましたからね。
>どこかの雑誌ででも本でも、何か書かれることを心からおすすめします。

「アンタたちには本も出せなきゃ、雑誌に記事も書けないでしょ」と言わんばかり。
あんな自費出版レベルの糞本を出したり、
HJ誌のようなゴミ雑誌に駄文を書いて、会員からもバカにされてる自分が、
よほどご自慢のようですな(笑
刺客のみなさんは、そりゃ本は出してらっしゃらないもしれませんが、
世の中に害毒を広めるような、嘘つき&ヒステリー駄文書きよりは
ずっと立派に、社会貢献なさっている方たちばかりだと思いますが。
だって・・・糞サロですら、刺客さんたちの情報の方が、
「マスコミで20年」の村瀬の情報より、質が高いんですもの・・・。
328無名草子さん:02/02/07 21:22
>>325
ttp://yasai.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1004358709/l50
もうすぐいっぱいになるので、part3になると思うから。
329323:02/02/07 21:25
>325
ありがとう。
わー、一番基本のところを見てなかった。。。
ネット魚血とか速報(なんでだ>私)ばっかり探してました。
ひーん。
330無名草子さん:02/02/07 21:27
>329
2ちゃんねらーらしい感性ですね
331無名草子さん:02/02/07 21:29
ということはチィチャソは旧サロの時も、
自分より物知りな投稿者さんたちに嫉妬しながら、
自分達でHP作ったり本書けばいいじゃないの、んもー
なんて思ってたのかしら。それってショックゥ〜♪
332無名草子さん:02/02/07 21:30
コーフンしてageちゃいました。すみません。
333無名草子さん:02/02/07 21:31
>>327
>ゲストの会話の内容まで立ち入って、「この話はするな」っていうホテルある?

ホテルで耳ダンボにして他のゲストの会話を盗聴してる村瀬の
ことだから、きっと被害妄想を起こしてホテルのロビーと自分の四畳半のお部屋との区別が付かなくなったんでしょ。

334無名草子さん:02/02/07 21:33
>>331
いや、ageたのはいただけないが、それは村瀬千文の本質を突いていると思う。
さも旅なれて高級ホテルに泊まり歩いているように見せながら、
実の所は自分よりもホテルの知識がある(=金持ち)から搾取していた
ドス黒い裏の面。今回のいきさつもそれが現れている。
335村瀬あぼーん:02/02/07 21:34
村瀬あぼーん
336無名草子さん:02/02/07 21:35
>どこかの雑誌ででも本でも、何か書かれることを心からおすすめします。

雑誌・・・って、村瀬が駄文書いてる一般誌なんて、
売れてない愚利(しかもページ数減らされて)くらいで、
あとはお付き合いのあるスターツに頼んで、
OZに貧相なお姿を出させてもらった他は、マガハにコメントが出たくらい?

まさかこの人、HJ誌に駄文を書いているのを
「アタシはマスコミで仕事している」と、カン違いしているのでしょうか?
HJ誌は、会員さんの会費がなかったら、出版できない雑誌ですよね。
会社の社内報に記事を書いたて「アタシはジャーナリスト」って
思い込んでいる人と、大差ないと思うんですが、まあ、このオツムには
何を言っても無駄なんでしょうなぁ・・・。チイチャソ、お幸せに(藁
337無名草子さん:02/02/07 21:36
今回の事件で、糞サロと自称GMの村瀬の位置づけについて
いよいよ変更せざるをえなくなりましたね。
村瀬によれば、糞サロは「人の家」。

……では問題です。
GMは何の略?
1番。グッドモーニング。
2番。ごろつき村瀬。
3番。ごろつき森。
4番。ごきぶり悶々。
338eau chaud:02/02/07 21:36
おしょ〜です。
退場させられてしまったYo。
ホテルの情報も載せてたのに。
チィチャソのことを直接言いたかったら、糞サロに参加したのに。

みんさん、いつの日かまたお会いしましょう。
ではでは。。。

339無名草子さん:02/02/07 21:38
おしょ〜さーん!お疲れ様でした。
貴方が一番マイルドだったのに。ほかの人にホテルアドバイスしてたし。
340無名草子さん:02/02/07 21:39
おしょ〜さん。お疲れさまでした。いつもナイスなコメント、
笑わせてもらいました。
で、質問なんですが、村瀬君から直接メールとかは来なかった
んですか?(退場命令の)
いきなり、あの発言?
すごいホテルですね、ロビーでお客さんを怒鳴りつけて、
もう入ってくんじゃねえ!って言ったわけですから>村瀬ホテル
341無名草子さん:02/02/07 21:40
こわいわー>ホテル村瀬(森事務所チェーン)
342無名草子さん:02/02/07 21:41
しかしちーが今回退場させた人達の提供ネタからパクパクしたら
大笑いだね。もっとも追い出した相手のネタそんなことしたら、
自分は情報からっぽで人のネタパクるしか脳がないエセジャー
ナリストですって自分で触れて回るようなもんだけど。
だって他の人達って自己陶酔か場を読めない教えてチャソでし
かなくて、表現力も的確な指摘も情報も持ち合わせていないん
だから。
343無名草子さん:02/02/07 21:41
おしょ〜さん、ありがとう!
村瀬と直接語り合える場だと思ったサロンが文字どおり糞だったことが
わかりましたよ。残念でしたね。またお会いしましょう!
344無名草子さん:02/02/07 21:41
ご自慢の「本」も、素人から情報かき集めて、
ようやく成り立っているレベルなんだけどなぁ。
(しかも確認さえすれば防げるようなミス満載)
村瀬一人が書いた(ことになってる)本だって、
一流出版社からは出てないしなぁ。
おまけに、何版も出てます・・・ってほどの売れ行きでもないしなぁ。
自慢できないレベルのことを、鼻にかけたような物言いするのって
見ていて、こっちが恥ずかしくなるね。これで44歳。
345無名草子さん:02/02/07 21:44
>>340
>で、質問なんですが、村瀬君から直接メールとかは来なかった
>んですか?(退場命令の)

これ、すごく重要でいい質問!
346無名草子さん:02/02/07 21:44
私はいちおう、ライターなのですが、
少なくとも私の書いた本はチイよりは売れているはずです。

でも、
>私の本でもずいぶん売れましたからね。
なんて横柄な言い方したくありません。
これは、誤訳満載の「ホテルの英語」についての言い分ですけど。
私もネットで情報を得て本に書くことはありますが、
チイみたいに、他人の書いたもの(掲示板にせよ、HPにせよ)を
そのままパクパクして、それで「編集したのは私よ!」などと
えらそうなことを言って、500円の図書券でゴマカそうなんてことはしませんよ。

他人の書いたものを参考に本を書くときには、必ず裏をとります。
それは、とても手間がかかる行為である時もあるのですが。
347無名草子さん:02/02/07 21:45
漏れも44になったばかりだが、ここまでアホは周りにいない。
348無名草子さん:02/02/07 21:47
>>338
おしょーさま。糞サロでのご活躍を楽しく拝見しておりました。
あの「人の家」で、おしょー様は突然殺されたも同然。
こころからのお悔やみを申し上げます。

仏教では、人は死ねばそこでお終いだそうですが、魂は輪廻転生
するのだとか。
おしょー様の転生と新たなるご活躍を、心から願っております。
349無名草子さん:02/02/07 21:48
おしょ〜さん、皆さんも言われているとおり
本当にお疲れさまでした。
いつも楽しく読ませてもらっていました。(藁

またいつか、復活してくださいね。(禿藁
350無名草子さん:02/02/07 21:52
>>346
素人の私にとって、村瀬さんの一件は驚くべきことでした。
マスコミ不信の気持ちでいっぱいです。
貴方のような方もいらっしゃると知れて、それだけでも嬉しいです。
351無名草子さん:02/02/07 21:52
村瀬は糞サロを「人の家」だと宣言して、サロンで質問をしていた
人々を殺してしまった。
あの「家」は、「人ごろしがあった家」であると後世語り継がれることでしょう。
352無名草子さん:02/02/07 21:53
おしょ〜さん、ファンでした。もうお会いできないなんて寂しいです。
でも、本当にお疲れ様でした。

ところで、ちぃたんは「嫌いならここにこなければいい」と言っているけれど
VAIOさんなんかは好きだからこそ、知りたいし、またより良くなって欲しいと
願ったのではないでしょうか…
耳が痛かったかも知れないけれど、的を得たいい批評をしてくれるなんて
ありがたいんですから、感謝したっていいくらいなのに。
Salonもぱっと見賑わっているように見えたのもあの方達のおかげなのにね。
(ところで、を使ったけれど、ちぃたんではないよ)
353無名草子さん:02/02/07 21:54
おしょ〜さん、お疲れさまでした。投稿、楽しく拝読してました。
あの村瀬ベッタリのハレちゃんですら、京都の件では
おしょ〜さんにきちんとお礼を書込んでます。
村瀬さんより、人間的にはいくらかマシな方のようですね。

村瀬さんも、「問題が起きている」と認識していたなら、
どうして、管理人として、きちんと対応しないで、
放置・無視を続けるんでしょうか。

>限度を越えましたね。
別に「限度を超えるまで、黙って我慢してくれ」なんて
誰も頼んでないんですけどね。
問題があると思った時点で出てくるとか、メールで話し合うとか、
きちんと相手に対応すればいいだけでは?
354無名草子さん:02/02/07 21:57
裏付けもとらないで、間違った情報や嘘を書きちらし、
それを追及されるとかんしゃくを起こして、質問者を足蹴にする
村瀬千文。
こういう物書きは、ジャーナリスト界(笑)から追放されるべきだな。
355無名草子さん:02/02/07 21:59
>私の本でもずいぶん売れましたからね。
というからには、もう十版くらいは増刷して、
せめて5万部くらいは売れたんでしょうね。
すごいですね!不適切表現満載の英語の本なのに。
356無名草子さん:02/02/07 22:02
>>350さんへ

346です。お言葉本当にありがとうございます。
本を作るって言うのは、生やさしいことではないと思うのです。
それは、通常私たちみなが本に書いてある情報を頼りに行動することから
考えてみてもお分かり頂けると思います。
商売柄、情報誌のようなものにも携わりますが、
たとえ、一次情報をどこかの本やHPから取ってきたとしても、
それは必ず何らかの形でウラを取るものです。
このことは、担当編集者も私も熟知していて、いつも互いに注意しあっている
基本中の基本と言っていいことです。

出版に携わる人間が、みな村瀬千文のような杜撰でさもしい人間だとは
どうか思わないでくださいませ。
一生懸命に、読者によい情報を伝えようと、
本づくりに携わっている人間もいるのだと言うことを
分かっていただけたと存じます。
357無名草子さん:02/02/07 22:05
「めいわくですから」
「皆さん、自分がきらいな人の家に呼ばれてもいないのにわざわざ出かけ
て行って、あなたは変だとか、ここがまちがっているとか、いちいち言
いますか?」

・・・この人、小学生なの?44歳で?
358無名草子さん:02/02/07 22:06
ところでさぁ、チィたんは退場理由について

>めいわくですから。

としか言ってないんだけど、
VAIO氏、愛野歩輝氏、おしょ〜氏、kanaria氏、лес氏、
各人のどこがどう「めいわく」(ワラ なのか、教えて欲しいよね。

359無名草子さん:02/02/07 22:07
>>私の本でもずいぶん売れましたからね。
>というからには、もう十版くらいは増刷して、
>せめて5万部くらいは売れたんでしょうね。

いま、アマゾンで「村瀬千文」を検索してみたら、10冊ほど
出てきましたけど、そのなかにホテルの英語の本はなかったです。
そりゃあ、絶版になってりゃ、持ってる人以外はつっこめないから
大きなこと言えるでしょうけど、でもそんなに「売れた」のに、
どうして手に入らないんでしょうねえ?>村瀬サマ(藁
360無名草子さん:02/02/07 22:07
>そして、Good- bye forever!

ナンジャコレ?? 30年前の青春ドラマ?
361無名草子さん:02/02/07 22:08
>Good- bye forever!

・・・スゴイ英語だ。。。
362無名草子さん:02/02/07 22:08
有る意味、2chの期待通りの結果だと思うんだけど、ムラセはここを見てるんだよね?
こんなに笑われて悔しくないわけ?
363無名草子さん:02/02/07 22:08
うわ、カブタね、スマソ(クス
364無名草子さん:02/02/07 22:08
>>353
>限度を越えましたね。

そもそも糞スレの「限度」というのは、宣伝その他を禁じると
宣言した管理規定しかないはず。ひろぽん氏(だったけ)のように
あからさまな規定違反を黙認しておきながら、真摯に質問
している人々だけを絞り込んで排除するってのは、まったく
正当な根拠がない。「限度を越えました」というのは村瀬
個人の「許容限度」にすぎず、「わたしゃキレたぞゴルァ!」
と自分の短気ぶり、無能ぶり、カルシウム不足(だとキレやすくなる)
を告白しているにすぎない。まったくの暴君ぶりだね。
暴君ネロだ。ネロ・サロンとでも名前を変えればいい。
昨年6月の削除祭りにおける大量虐殺につづき、今宵も
数名が処刑された。まさに「血塗られたネロ・サロン」だ。
365無名草子さん:02/02/07 22:09
>>346(356)さん
あのムラーセと同じ業界にいらして、あの人の仕事ぶり、対応に関して
いやな思いも沢山されているのでしょうね。
お気持お察しします。
>一生懸命に、読者によい情報を伝えようと、
>本づくりに携わっている人間もいるのだと言うことを
>分かっていただけたと存じます。
泣けます!そういう心を込めて作った本には、心が宿っているはずです。
そういう本を楽しみに待っています。
これからも頑張って下さい!
366無名草子さん:02/02/07 22:09
>>359
まだまだ好評発売中よ!
よろしくね。
367無名草子さん:02/02/07 22:11
>>366
大量に売れ残っているらしく、毎回ホテルジャンキーズに広告載せてるよね。
368無名草子さん:02/02/07 22:11
>>366
読みたいところがあったら全部アップしてやるよ。マジで。
369無名草子さん:02/02/07 22:15
>>368
あんな変な文章、写すの却って大変だよ…
370無名草子さん:02/02/07 22:28
いやあ、期待以上のヴアカっぷり、村瀬さん、さすがです。
チィはわかってないようですが、掲示板って「発言する人」はごく一部、
黙って経緯を見ている人が、その何倍もいるもの。

今までチィの話(村瀬が被害者になってる話)を半信半疑で聞いていた人が、
あの「退場願い」を読んだら、どう思うか。
おそらく我々が削除祭りの時に「こんな低能だったの?」と驚いたように
チィのレベルの低さ、支離滅裂な思考、暴君ぶりに、驚くのではないでしょうか。
それが想像できなくて、目の前の刺客さんたちのことで頭がいっぱいで、
憎まれ口を叩いてしまう・・・という未発達な知能が、
この方の致命的な欠陥なんでしょうね。ある意味予想通りですが。
371無名草子さん:02/02/07 22:29
恥を知る聡明な村瀬先生、
>Good-bye forever!
お前がなー(・∀・)!
372無名草子さん:02/02/07 22:32
>あの「退場願い」を読んだら、どう思うか。

たとえ今までの経緯を知らない会員さんや、
ほとんど無関係だった一般人が、「なに?村瀬千文って」と、
それこそ改めて、ネットでいろいろ検索して、
結果、antiさんのところや、このスレにたどり着いたりしてね〜(藁
373無名草子さん:02/02/07 22:33
>>370
6月の時点で驚いてヲチしていた人しかいなかったりして…
そうするとあんなにいきがっても空回りってことになっちゃうね、ムラセは。
374無名草子さん:02/02/07 22:34
退場願いの読み出し数がVAIOたんの最新レスの半分まできました。
これから会社から帰ってきて読む人の反応がたのしみ。
375無名草子さん:02/02/07 22:38
>そして、もしこうしたBBSの場で発言したいのならば、どうぞ、ここで
>はなく、他の場所でホテルの情報交換のBBSを立ち上げてください。
>(略)今後の皆さんのご活躍とご健闘を心からお祈りします。

とまあ、村瀬ご本人がここまで希望してるんだったら、
「ホテル情報交換〜ホテル・ジャンキーズには笑わせてもらった」って
サイトでも立ち上げてはどうでしょうね?
だって「間違い」や「疑問」、「おかしい部分」を、
書いたご本人のところで事情を聞こうと思っても
「来るな!よそでやれ!」って言われちゃっちゃー、よそで
「こんな妄想が書いてありました」「おかしいですよね〜」って
「情報交換」するしかないもんなぁ。

>最近はホームページもずいぶんと簡単に作れるようですからね。

そうそう、ホントに簡単になりましたよ。
GM日記の更新すらできない、「メール」で精一杯の
村瀬さんには、まだ無理みたいですけど・・・。
376無名草子さん:02/02/07 22:38
がいしゅつですが、かなり流れてしまっているのでもう一度質問します。

おしょ〜さん、村瀬チェンチェイから退場願いのメールは来ましたか?
どうか、この件についてだけは、ご回答下さい。

次は私が四角になります。フフフフフ‥‥
377無名草子さん:02/02/07 22:40
>>376
おしょ〜さんではないが、直メールはいまだ来ず
378無名草子さん:02/02/07 22:41
>サロンをご覧になっている皆さんにはおわかりですよ。

2ちやんねらと、サクラしかいないと思うので、
皆さん、さぞやよくおわかりでしょうね(ゲラゲラ
379無名草子さん:02/02/07 22:42
>あの庭園を眺め、平日なら外人に囲まれて食事するのは
>気分がウキウキします。

というヴァカ丸出しの発言をしている「あちこ」、
無意識のうちに刺客化してない?(藁
380無名草子さん:02/02/07 22:44
>>377
オイラもそう、それに、未だにログインできるので、
なんか書きたいけれども、痴文のヤツをトップに
しときたいから、やめとくぜ
381無名草子さん:02/02/07 22:45
メールもしないで、いきなり退場(登録抹消)ですかー。
一体、何のための「個人情報登録」なんざんしょ。
382無名草子さん:02/02/07 22:47
あ、まだログインはできるんですね。>>380
今晩は、痴文晒しておいた方がよさそうですね。
(なんて書くと、また自作自演カキコの新人登場?(笑)
383無名草子さん:02/02/07 22:48
わたしも資格大気中です
384無名草子さん:02/02/07 22:49
とうとう200越えました(クスクス >痴ィチャソの退場願い
385無名草子さん:02/02/07 22:49
さらすために大気中
386無名草子さん:02/02/07 22:52
>>385
>>383
>>380
>>387
それに、おしょ〜さん!

ということは、退場命令の5人ともここの住人だったの?
387無名草子さん:02/02/07 22:56
>>386
さっきおしょーさんはログインできなくなったと言っていたので
今回名前を出された人はアウトになったのでは?
それ以外にもIDを持っている人がたくさんいるのでしょう?
388383:02/02/07 22:56
これから入り込みたいのですが、あえて大気しています
わたしは退場させられてません
389無名草子さん:02/02/07 22:59
>>359
村瀬の「ホテルの英語」なんていうクズ本はマジで売れたの?
売れた英会話本っうたら、今ベストセラーのデブ猫が
出てくる英会話本と同じ位売れているのなら、そんなセリフ
言ってもいいけれどね。
こんなふうに売れていない奴に限って、タンカ切っちゃってさぁ、
恥ずかしいねぇ。
390無名草子さん:02/02/07 23:05
私も折を見て入り込もうと思います。
今回退場させられた方々のようにウィットや知性にに富んだ書き込みは
できませんが、普段は大人しくしていていざという時にチクリとやってや
ろうかと。
他にも同じように考えている方はいらっしゃるでしょうし、おそらくここを
見ているのか内容を誰かに知らされている村瀬さんも私のような者が
いることを知るでしょうけれど、残念ながら村瀬さんには私や私のよう
なものを見分ける術はないんですよね。
かといって新人シャットアウトというわけにもいきませんから、今回の方
々のようにわかりやすい行動をするまで村瀬さんには誰が何だかさっ
ぱりわからないというわけです。ということはわかりやすい行動さえしな
ければ、決して判らない、と。
今回の方々のようなわかりやすい人のほうが、まだ扱い安かったと思う
ですけど、私は生憎あれほど性格が良くないんで、気をつけてやってや
ろうと思います。
391無名草子さん:02/02/07 23:08
>>390
はげどー!
わたしはすぐれた知識はありませんが
愚鈍な新人としてデビューするつもりです。
392無名草子さん:02/02/07 23:11
>390さんやそのほかの刺客志願のみなさま
がんばってくださーい!
有益な情報に、ほんのすこしの毒をまぜて、チフミ先生に食べさせて
あげてください。砒素のように、ゆっくりと効いてくる毒をまぜて。

そうそう、2ちゃんを一生懸命チェックされてもいるようですから、
種明かしは、なるべくゆっくりして、先生の血圧を上げてあげましょう。

うーん、どこかにちゃんとしたジャンキー・ヲチ・サイトが
ほしくなってきましたね(w
393無名草子さん:02/02/07 23:12
ホテルジャーナリスト村瀬千文は、現在錯乱状態と思われ。
また彼女の上司の森拓之も、神経がブチ切れているはず。
ふたり揃って逝って(・∇・)よし!
394無名草子さん:02/02/07 23:21
更年期障害のオババには困ったもんだね。
395eau chaud(おしょ〜):02/02/07 23:21
労をねぎらってくれてありがとうございます。
チィから直接メールが来てるかどうかは、今確認できないので後で確認します。
確認したら、ちゃんとウプしますね。

みなさんに、「また会いましょう」と書いたのにまだここに投稿しておりますが・・・

ではでは。。。
396無名草子さん:02/02/07 23:21
>>392
村瀬は自称ホテル・ジャーナリストですが、頭がちょっと
弱い(アフォ)なので、ホテル情報の裏を取りません。(いや、
どえらいヴァカなので、裏を取る能力がないんです)
だからニセ情報を握らせるのは簡単です。(特に旅館に対する
知識は素人同然です)
私はネオサロに書き込むと、PCが汚れそうだからしないけれど、
敢えて刺客さんがネオサロに逝くなら健闘を祈ります!
397eau chaud(おしょ〜):02/02/07 23:23
ログインできたので、書いておきました。
たいした内容ではないんですけどね。
>>380 さん、
すみません、投稿してしまいました・・・
398無名草子さん:02/02/07 23:23
おしょ〜さん、決別の言葉なり
399無名草子さん:02/02/07 23:23


460 2/7(木)
23:19:07 返信: 退場願い ← 退場前に一言 おしょ〜 No.459
村瀬千文様

村瀬千文さん wrote ;
> VAIOさん、愛野歩輝さん、おしょ〜さん、kanariaさん、лесさん、
> 以上の皆さんは、当サロンからご退場願います。
> 今後、一切出入りをお断りします。めいわくですから。

管理人のお言葉どおり、退場いたしますが退場記念に投稿いたします。
まぁ、引退宣言とでも思ってください。

> これまでで、皆さんには言いたいことを言う発言の機会は十分に与えて
> きました。でも、もうちょっと限度を越えましたね。

機会のご提供ありがとうございます。
限度を超えた発言であったことを深くお詫びします。
ただ、私は事実に基づいた投稿をしたまでです。
間違いを指摘することが「限度」なんですかね。
本サロンの建設的発言を通り越した「非日常」の世界を
読み取ることができませんでした。

400無名草子さん:02/02/07 23:23
376です。

おしょ〜さん、レスありがとうございました。
是非とも、ことの次第、よろしくお願いいたします。
そして、本当にお疲れさまでした。

また、今度はこの場所で「無名草子」として語り合いましょう!!
401無名草子さん:02/02/07 23:23
>Good- bye see you again soon!

おしょ〜萌えぇぇぇぇぇ!
402無名草子さん:02/02/07 23:24
わたくしも「草」として、みーはーでなーんにも考えていない
新人でデビュー大気中。




> 当サロン、本誌、そして私について、そんなに疑問やおかしいと思うこ
> とがあるのだったら、ここに来なければいいのではないでしょうかねぇ。

当サロン、本誌、村瀬様についての疑問やおかしいと思うことは
どこで聞けばよいのでしょうか。
まるっきりこちらとリンクされていない、サイト、雑誌等で指摘をした方が良いのでしょうか?
具体的に参考となるサイトがあれば、是非教えていただきたいとおもいます。
また、他の媒体を使って指摘した場合、営業妨害と訴えないと同意していただけますでしょうか?
当サロンで寄せられた生の声にコメントしたまでだと思ったのですが・・・

> 皆さん、自分がきらいな人の家に呼ばれてもいないのにわざわざ出かけ
> て行って、あなたは変だとか、ここがまちがっているとか、いちいち言
> いますか?
> 当サロンは、どなたでも入れるオープンな場です。
> けれど、管理人は私ですので、ここでのルールは私が決めさせていただ
> きます。
管理人がルールを決めるのは当然です。
私も、本サロンの利用規約に同意してログインしております。

また、VAIO様に関しては、具体的に退場の発端の内容が書かれておりますが、
私にはその原因が書いておりません。
私の文章のどこが、度を行き過ぎたのでしょうか?
具体的な例示を示していただきたいと思います。

一方的に「退場」と言うのは管理人としては、ありうる判断としても、
雑誌などでジャーナリストとして活躍されている村瀬様が、
冷静な分析・具体的な内容の指摘なしに、このような振る舞いをされたのは、
大変残念な結果です。

> 他の皆さんも、ホテルについてはほんとうにお詳しいし、文章もお上手
> なのですから、どこかの雑誌ででも本でも、何か書かれることを心から
> おすすめします。もったいないですよ。

お褒めの言葉ありがとうございます。


> 最後に、今後の皆さんのご活躍とご健闘を心からお祈りします。
> そして、Good- bye forever!

村瀬様も今後のご活躍とご健闘を心からお祈りしております。
これからも楽しいホテルの話をお聞かせください。
実際の滞在記なども拝見できればと思います。

そして、Good- bye see you again soon!

ではでは。。。

削除されるかもしれないので
あえて保存コピペさせていただきました。
(大気中のひとりより)
405無名草子さん:02/02/07 23:29
実は漏れも大気中。
(PWはとってあるYO!)
406無名草子さん:02/02/07 23:31
コピペさん、お疲れ様です。
多分そのうち削除だと思いますから・・・
おしょ〜さん、切ないっす。
でもよくやったよお・・・お疲れ様っした。
407無名草子さん:02/02/07 23:33
ものすごく話の腰を折って申し訳無いんですが、かちゅーしゃ利用のみなさん
本日のcgi変更に対応した最新版のkage.exeが公開されました。
  http://pc.2ch.net/test/read.cgi/win/1012641602/699
   699 :0.99.0.43 ◆DLL/lGHE [sage] :02/02/07 22:52
   ・スレッドのサイズ表示に対応。
    http://kage.monazilla.org/
408無名草子さん:02/02/07 23:34
被告村瀬千文は、自分が被告であることを忘れてしまったかのようだ。>今日の祭り。
いいかい、村瀬千文、まだ裁判は続いているんだよ。
409無名草子さん:02/02/07 23:38
あー、面白かったー。
テレホタイムに突入したんで真っ先に糞サロ見に行ったらあれでしょ。
いま流行り(?)の「キタ-----(・∀・)---------!!」って感じで笑った笑った。
それからこのスレにやってきてまた大笑い。いやもう言うことないっすよ。
チーチャソにはいろんな意味で深く同情するわ……。

ところで裁判の傍聴に行く人ってどれくらいいます?
ヤツの焦燥ぶりを見たいっていうのもあるけど、傍聴席にわんさと人が
押し寄せたらヤツの精神的ダメージは相当なモノになるかと思うんですよね。
まさにそれがトドメの一刺しになるかと。
410無名草子さん:02/02/07 23:39
>>409
私は貧相なチイを威嚇する為に着飾って行くつもりです(マジです)。
411無名草子さん:02/02/07 23:40
>410
東京高裁の入り口でくじ引きしてたりして(W
412無名草子さん:02/02/07 23:42
傍聴人は全員黒亀セーター着用のこと!
413村瀬万文:02/02/07 23:45
おしょーさん、お疲れ様でした。
ずいぶん楽しませていただきました。
そして最後まで冷静な文章、感服です。

第一次祭りの際に微力ながら参加しておりました村瀬万文と申します。
どなたか覚えていらっしゃいませんか?
近々、刺客の一人として復帰させていただきます。
そのときはよろしくお願いいたします。
では、 See you again as soon as possible!!
414無名草子さん:02/02/07 23:46
万文兄さん!!!!!
オマンプリのマン●ジュース、忘れないよ!!!!!
415無名草子さん:02/02/07 23:47
万文兄さん!!!!!お待ちしておりました!
どうなさっているのかと心配しておりましたよ!
またのご活躍をお祈りしております♪
416無名草子さん:02/02/07 23:48
万文さん!
私も削除祭りの時、観てましたよ。

新たな刺客として、糞サロに行かれること、楽しみにしています。

頑張ってくださいね。
417無名草子さん:02/02/07 23:51
ところでさぁ、ムラーセはどっかで
「2ちゃんで何を書かれようと気にしない」とか
言ってなかったっけ???
418無名草子さん:02/02/07 23:52
>>417
そう言っているというタレ込みがあった。このスレに。
419無名草子さん:02/02/07 23:56
ところが本当に気にせずにいることはできないくらいの小心者
なんだよね。
420無名草子さん:02/02/07 23:57
さぁ〜て、来週か再来週、このほとぼりが冷めた頃
糞サロにカキコミ、間違えたメイルしよっと。
421無名草子さん:02/02/08 00:00
万文兄さん、お久しぶりです。
さぁさぁ、オマンプリのジュースバーのもうひとつの名物
と言えば、ココナッツカルピスもマターリとしたお味でおい
しいですよ。
だって私は女ですから、マン●ジュースよりこっちが断然
好きです。
でもね、ここはオレンジジュースは紙パック入りのものだから、
全然駄目です。おいしくないですぅ。
422無名草子さん:02/02/08 00:01
じゃあ、私は右も左も解らない初心者なのに、
なぜか糞サロにたどり着いて、
わざわざ個人情報を登録して、
何が目的なのか不明な「なんでもいいから教えて」
という「メール」でもしようかな。

おっと、先輩ディープカバーがすでに潜入されてましたか。
かぶらないように注意しよう(謎
423無名草子さん:02/02/08 00:10
MEG tan toujyou!!

sasuga tihumi no bunnsin dake no koto ha aru!!
424無名草子さん:02/02/08 00:11
おおっと、チィは過去ログを流す作戦に出たかぁ〜〜〜。
425無名草子さん:02/02/08 00:11
冷静に考えると、あんなネット界(藁)の辺境のBBSにたどり着く一般人って
やっぱり不自然なわけで、そのへんはいくらアフォな村瀬でも自覚してるんじゃないかな。
ゆえにサクラ要員以外の登録があったら一応全員に対して警戒をしてると思われ。

裁判の傍聴行きたいな〜。
でも同じ会社にはHJ誌に連載を持ってたりマンガにも登場したり
親子で座談会に出たりしてる熱烈村瀬シンパがいるから、万一裁判所で
ばったり会ったりするとカナーリ気まずいからなぁ……。
426無名草子さん:02/02/08 00:13
そして新たなカモはいつまでも捕まえられない、ってわけですね。
ま、こちらも社会人ですし腹の中とは裏腹ににっこり笑って対応
するのくらいわけありません(藁
427無名草子さん:02/02/08 00:14
>>425
>熱烈村瀬のシンパ
U野N穂のこと?
428糞サロの利用規約:02/02/08 00:17
第四条
「サロン」登録希望者は、次のいずれかに該当するときを除き、
誰でも参加いただけます。
(1)実在しない方であることが判明したとき
(2)過去に規約違反などにより、「サロン」の登録資格を喪失したことが判明したとき
(3)申告した登録情報に虚偽、誤記、記入漏れ又は著しい入力ミス等があったことが判明したとき
(4)その他、当社が不適当と判断するとき

第五条
以下に該当する投稿記事は予告なく削除することがあります。
(1)ホテルに関する情報交換という当サロン本来の趣旨に反するもの
(2)他人に対するいやがらせ、悪口、脅し、不愉快な趣旨の発言
(3)当「サロン」を利用した営利を目的とした行為(ウェブサイトの紹介・及び勧誘)
(4)他の投稿者、第三者又は弊社を誹謗中傷するもの
(5)他の方に不快感を与えるような品位に欠ける表現のもの
(6)個人のプライバシーに関わる情報
(7)公序良俗に反するもの
(8)その他、当社が不適当と判断するもの

第六条
第四条各号に該当する投稿者又は前条各号に掲げる事由に該当する投稿をした
投稿者は、本人に予告することなく登録を抹消することがあります。

429無名草子さん:02/02/08 00:21
今回の登録削除は第五条の(2)項に当てはまるということかな?
でもこの場合の「他人」ってチィチャンだけなのにねぇ〜

まともなサイト管理者なら、先ずは「以下のような発言は利用規約の○条、
○項に抵触しますのでご注意ください」と警告、冷静に注意を即すものだよ。

それを「めいわくだから出てって!」なんて掲示板管理人の風上にも置けませぬな。
まぁ面白いからいいけど・・・・
430無名草子さん:02/02/08 00:25
VAIOさん、愛野歩輝さん、おしょ〜さん、kanariaさん、лесさん、
楽しいカキコをありがとうございました!

あなたたちの書き込みは、オフィスの清涼剤。わが社では社内掲示板でも、
みなさんを応援するスレが立ち上がったぐらいです。

もしおしょ〜さん以外の皆さんも2ちゃんを見ていらしたら、
ぜひ降臨なさってくださいね。オレンジジュースとダブルエスプレッソで
お疲れを癒してくださいませ。
431無名草子さん:02/02/08 00:27
しかしこれだけ、底が浅いとかえって憎めないかも。

44歳になったとき、これほど「純粋」でいれたら、という気も
しないではない。。。。
432無名草子さん:02/02/08 00:38
純粋っていうか単純というか馬鹿というか
433無名草子さん:02/02/08 00:47
誰かこれを糞サロソに貼り付けて〜
                 ┌─┐
                 |も.|
                 |う |
                 │来│
                 │ね│
                 │え .|
                 │よ .|
      バカ    ゴルァ  │ !!.│
                 └─┤    プンプン
    ヽ(`Д´)ノ ヽ(`Д´)ノ  (`Д´)ノ    ( `Д)
    | ̄ ̄ ̄|─| ̄ ̄ ̄|─| ̄ ̄ ̄|─□( ヽ┐U
〜 〜  ̄◎ ̄  . ̄◎ ̄   ̄◎ ̄   ◎−>┘◎
434無名草子さん:02/02/08 00:50
>VAIOさん、あなたには一度「もうこれくらいにしましょうね」とやんわ
りとではありますが警告をしましたし、「村瀬先生」だのわざとおちょ
くった物言いはやめてくださいとお願いしたはずですけれど、あなたも
ホントにイヤミな方ですね。あなたがここで何を言いたいのか、やりた
いのかは、サロンをご覧になっている皆さんにはおわかりですよ。
こんなことしていると、あなたの男(だか女だか知りませんけれど)を
下げるだけですよ。

男でも女でもVAIOさんがんばれ。
ほんっとこの文章で正直ムラセが嫌いになった。
自分より優れた(と2ちゃんでいわれてた)人にたいして「イヤミなひと」?
仮にも文筆業のくせに、あさましい嫉妬の逆切れが
みえみえの文章しか書けないのか。
435無名草子さん:02/02/08 00:56
>あなたがここで何を言いたいのか、やりた
>いのかは、サロンをご覧になっている皆さんにはおわかりですよ。

村瀬の思っている「VAIOさんのやりたいこと」と、ここをヲチしているひとが
おもっていることはちがうとおもわれ。
でも、勘違いしているのはちーちゃんだよ!!

でも、VAIOさんが女性(ホントかどうかはわかならいけど)ということで
書きこんでいることは、みんなわかっていたでしょ?
ちーにはわかんなかったのかな?

436無名草子さん:02/02/08 00:57
>こんなことしていると、あなたの男(だか女だか知りませんけれど)を
>下げるだけですよ。

この碁に及んでまだ男を上げるだの下げるだのほざいているチィ。
これ以上笑わさないでオクレ。腹がイタくてかなわんワイ。
437無名草子さん:02/02/08 00:58
何げに読み出し数500をゲットしてしまった(藁
VAIOさんに関しては理不尽ながらも、退場理由が書かれているけど、
他の4人に関しては、何もない。
しいてあるとするなら、

>他の皆さんも、ホテルについてはほんとうにお詳しいし、文章もお上手
なのですから、どこかの雑誌ででも本でも、何か書かれることを心から
おすすめします。もったいないですよ。

そりゃ、酷すぎるよなあ(藁
「村瀬よ、そんなに自信がないのかと言いたい」
原稿の事前チェックを要求したホテルに対する村瀬の言葉、
そのままおくっとくよ。

438無名草子@香港:02/02/08 01:00
おばんです。
このスレで村瀬女史の悪行の数々を、さらに思い知らされました。
当地の日系書店(旭屋)にも確か、数カ月前には女史の著作がありましたが、きのう定期講読の「暮しの手帖」受け取りに出かけた際に売場をみたら、もはや影も形もありませんでした。
香港在住のホテルジャンキーが買ってったのか、はたまた旭屋側が自主回収したのかは、わかりません。いづれにせよ、ご同慶の至りであります。
先程“ネオサロ”をのぞいて来ました。あのような形で投稿者を閉め出すとは、言語道断。
もう、フトコロが狭いにも程があります。ちょっとした嫌味一つ上手くかわせないのに、ある意味『衆人環視』の状況で突然開き直り、しかも名指しで「出てけ」なんて、今どきヤ×ザさんだってやらないでしょうに。こりゃチンピラ以下か?
439無名草子さん:02/02/08 01:01
>>435

たぶん登録は男性になっているんじゃないですか?
で。ちーちゃんとしては個人情報を明かすとたたかれるので、
ちくりといってみた、に1ハリポタ
440無名草子さん:02/02/08 01:01
やだ、ここで初めて明らかになった村瀬の追い出しの理由
それはなんと
『退場者のほうが経験豊富で経済的にも豊か、しかも面白い文章を
書けることへの僻み』
だった!!
441無名草子さん:02/02/08 01:01
明日の朝、チイチャソも少しは冷静になって
自分が書いた文章のおぞましさに気付くであろう。
しかしその時にはもう遅いのだ。
我々はこの知性のかけらもない文章に彼女の内なる世界を、
エゴと憎悪が渦巻く無間地獄を見てしまった。
442無名草子さん:02/02/08 01:02
>439
だとしてもそれでチクリとできると思っている村瀬は甘すぎると
思われ
っていうか学習能力がないのかこのオバサンは。
443無名草子さん:02/02/08 01:05
>あなたがここで何を言いたいのか、やりた
>いのかは、サロンをご覧になっている皆さんにはおわかりですよ。
わかっているからこそ、応援してたんですよ。
だって彼女は、我々が長年疑問に思っていた事を
はっきり質問してくれた初めての人なんですから。
普通に答えておけば良かったのにね。
答えられない事柄じゃなかったでしょうに。
自分が散々オレンジジュースだのエスプレッソだの吹聴してたんだから。
444無名草子さん:02/02/08 01:10
>>438様ようこそおこしやす。
香港からヲチされているなんてスバラシィ♪
>>243も含め昨日今日と強力なヲチメンバーが加わり
それにこの祭りときた!
ラブホ様は数日旅に出ているご様子。

>復帰したら爆発するね(w
とっても楽しみです。
445無名草子さん:02/02/08 01:10
>>443
いや今後ぞくぞくでてくるちーの著作、
とくに極道を読んだミーハーな新人ちゃんたちに期待しましょう
きっと無邪気に、聞いちゃいけないことをいぱーい聞いてくれるはず
446無名草子さん:02/02/08 01:10
ちーちゃんのことだから、頭の中では「VAIOはダレダレに決まってる」
「おしょ〜はダレダレ」「カナは・・・」って、昔、自分とトラブった会員とか、
身に覚えのある人間を勝手に当てはめて、男とか女とか決め付けてるんでしょう。

ところでMEGタン、資格さんたちに迎合したようなこと言ってたくせに、
今日は村瀬の作戦に即応して、協力的ですねぇ。りんも村瀬っぽいし。
この人、出てくる度に雰囲気が違うし、「りん様>」って書き方も、
ちょっと脳足りん鴨・・・。誰かさんの「アホ演技」ですかい(藁
447444:02/02/08 01:13
>>243様ゴメンナサイ。
興奮していて敬称略してしまいました。
448無名草子さん:02/02/08 01:13
>>441
>自分が書いた文章のおぞましさに気付くであろう。

気づくわけがない。
気づかないからこそ村瀬千文なのだと、つっこんでおこー。
449無名草子さん:02/02/08 01:14
削除されないうちに、今、VAIOで検索かけて、VAIOさんの今までの書き込みを
初めから読んでみた。
なんか初めの頃から、エスプレッソをふっていたり、Guamネタをふって、Westin
に持っていったり、英語をふってから、村瀬の英語をバカにしたり、なんかすごい
計画性を持って書き込みしてたみたいだね。
詰め将棋で王手かけちゃって、村瀬が自己爆発しちゃったけど、もう少しマ〜タリ
と責めていれば、もう少し楽しめたのに。
残念!
450無名草子さん:02/02/08 01:18
> 他の皆さんも、ホテルについてはほんとうにお詳しいし、文章もお上手
> なのですから、どこかの雑誌ででも本でも、何か書かれることを心から
> おすすめします。もったいないですよ。

旧サロンに参加していた者として、この発言は非常に悲しいです。
じゃあ、HJに投稿が採用されている人は、
「ホテルについてはほんとうにお詳しいし、文章もお上手な」人では
ないんですか?そういう人に協力してもらってHJ本誌が出来上がって
るんじゃありませんか?
HJ本誌はホテルに詳しく、文章が上手な人に協力して欲しいけれど、
サロンには来て欲しくない、なんて身勝手すぎませんか???
今までのチィの極ホに関する対応も最悪だと思っていましたが、
今日、サロンの投稿者への考え方がよーーーーくわかりました。
この発言絶対に忘れませんよ。
451無名草子さん:02/02/08 01:18
>>446
MEGさんから、直接メールをもらいました。多分、村瀬のスパイとして
一人一人に確認してたみたいです。直メールでは村瀬の悪口をちょっと
いって、自分も少し疑問に思うけれども同思うか返事くれってさ。
キモイから無視してたらこれだもんね。もしかして、VAIOさんとか
退場命令された人って、MEGに返事しちゃったんじゃないの?
452無名草子さん:02/02/08 01:19
何気に退場願い発言、読み出し数600ゲットしてしまいました...。
453無名草子さん:02/02/08 01:22
>>451
MEGはムラセの手先かもしれないけど、
管理者としてムラセが直メールによる勧告をしなかったのは確かなようだね。
BBS管理者の倫理とか、そう言う事を語り合う板とかスレとか
いや、別に2ちゃんじゃなくていいんだけど、どっか無いのかな?
454無名草子さん:02/02/08 01:22
>>438
香港からいらっさいませ。
旭屋さんはHJ誌の取り扱いを止めた店舗もあるようで、
どこかのK文館とは大違いのようですね。

チィが、返還後の香港のことなどナーンニモ知らないくせに、
「香港のホテルって」などと知ったかぶりを言い出した時には
是非、チクってください。楽しみにしております。今後ともヨロシク。
455無名草子さん:02/02/08 01:22
>>451
MEGさんから直メール???
そりゃまたスゴイ手を使いましたなぁ。。。
456無名草子さん:02/02/08 01:23
>>451
すんげぇ、イヤラシイっ!
村瀬らしいっ!!
457無名草子さん:02/02/08 01:29
>>454
何しろチーは機場快線に乗った事も無いのに乗ったと書いた御方。
チーお勧めの香港ホテル(多分GHを想定)チェックインコースは:

荷物持って、チェクラクコプ空港から機場快線に乗り、九龍駅で下車して
タクシーでペニンシュラに行く。
荷物引きずってぺニンシュラでハイティー。
そのまま荷物を引き摺ってスターフェリー乗り場に歩き、スターフェリーで中環へ。
荷物を引き摺って地下道をくぐりマンダリンオリエンタルエントランスへ到着。
チェックイン客と勘違いして荷物を預かろうとするベルボーイを断り、マンダリンで
タクシーを拾う(コレ、ものすご〜く恥ずかチィ)。
そして、ホテル(GH)に向かう。

ああ、みみっちぃミミッチィ。
そしてGHではテニスシューズはいてメインダイニングに行くなんて!
458無名草子さん:02/02/08 01:30
MEGって、村瀬の手先(ピロコとか)なのか、村瀬自身なのか・・・。
だから、数日前は資格と仲良くしてたのね>MEG
これであの人の支離滅裂な言動がナトークできましたよ。
で、こういうことのために、個人情報を登録させていたわけね。
ちょっと前に村瀬のことを「純粋」とか書いていた方がいらっしゃいましたが、
どこも純粋じゃないって・・・(笑
459無名草子さん:02/02/08 01:31
>>451
MEGタンから直メール、非常に気になります。ワクワク。
もしよろしかったら差し障りのない程度で結構ですので
どういった内容か教えて欲しいナリよ。
460無名草子さん:02/02/08 01:40
>>453
ネットウォッチ板があるけど。
http://kaba.2ch.net/net/
461無名草子さん:02/02/08 01:40
話がそれて申し訳ないが、京都の旅館の件で、
「後でお呼びする」といってた俵屋に泊まった人、結局どうなったんだろう。
どさくさに紛れて、なし崩しか。
462無名草子さん:02/02/08 01:43
「退場願い」ただいま637です。
99%どが2ちゃんねらなんでしょうね(藁
これでまた、村瀬千文の悪名(バカ名)が広がる素地ができたワケですな。
463無名草子さん:02/02/08 01:44
HN 俵屋で参加しようぜ
464無名草子さん:02/02/08 01:45
それにしても村瀬先生はどうして削除しなかったのかな。
なんだかんだ言っても前回の削除祭りで懲りたのだろうか。
まさかこれも「毅然とした対応」ってやつのつもりでしょうか(藁
465無名草子さん:02/02/08 01:50
>今後、一切出入りをお断りします。めいわくですから。
>これまでで、皆さんには言いたいことを言う発言の機会は十分に与えて
きました。
>疑問やおかしいと思うことがあるのだったら、ここに来なければいいのではないでしょうかねぇ。
>管理人は私ですので、ここでのルールは私が決めさせていただきます。

これが「毅然とした対応」?(爆
「おまえたちなんて嫌いだぁ〜、ここは僕んちだ、でてけぇぇぇぇぇ!!」と
わめく幼児にか思えませんね。GMと名乗るなんぞ、片腹痛いわ!
466無名草子さん:02/02/08 01:50
「退場願い」って「退場命令」の間違いじゃないの?

HJ誌には「ホテルサイドからの反論歓迎」って書いているのに
読者からの反論は無視ですか。
本当に反論を受け入れる度量があるなら、
「見えない相手と」への反論書くから載せてほしいよ。
467無名草子さん:02/02/08 01:51
漏れ、この板ではこことランDスレをずっとヲッチしてるんだけど
村瀬とランDって怖いくらい似てるね。
基本的に自分マンセー。他者の事には興味がない。
あやふやな知識で専門家気取り。それだけならまだしも場合によっては
危険を伴う誤った情報を垂れ流す。
物事を調べるて裏づけを取ることが苦手だが、全然気にならない。
批判には一切耳を貸さない。あるいは逆ギレ。
40代という、所謂「いいトシ」。
外見は魅力に乏しく、品性は下劣。
そして自分を客観的に見ることができない。

なんなんだろうね。
468無名草子さん:02/02/08 01:53
>>467
海外旅行板のなかこーとかいう奴も似ているかも。
どうもイタイやつはみんなかぶって見えてならない。
469 :02/02/08 01:54
タシーロ==逝印==M瀬

一度ならずと二度三度と、
イノチをかけてネタを提供する 神に近いものたち
--PロジェクトX--
470無名草子さん:02/02/08 01:55
都内の某有名ホテルに勤める友人にムラーセの悪行を知らせ、
ホテルから締め出すことができないか聞いてみました。

すると「どんなに下劣な人間でも客は、客。どんなに嫌な客でも、
冷静にもてなすのがホテルマンの誇り」との答えが。
さすが・・・と思いましたが、ムラーセやその一味のような客に
頭を下げねばならない彼が可哀想でなりませぬ。
どうにかならないものでしょうかねぇ。
471無名草子さん:02/02/08 01:55
>>464
ほとぼりが冷めた頃、コソーリ削除するのでは?

これで「ハレ亜殻=HJ誌にも投稿している会員」
「MEG=村瀬の手先」ということは、明らかになりました。
特にMEGは、かなり近い関係でしょうね。
月夜、ショコラ、なおみあたりも、サクラでしょうし、
糞サロって、本当に関係者だけでやってるみたい(藁
472無名草子さん:02/02/08 01:59
>>467 
「おじさん改造講座」の清水ちなみも同レベルだよ。
OL委員会の会員からの投稿を編集して自著として発売。
投稿者の著作権は全く無視。

だけと印税で御殿を建て、不倫で勝ち取った旦那と子供と住んでいる
ところがチィチャンとは大違いだね。シミーズの一本勝ち!(藁
473無名草子さん:02/02/08 02:00
試しにみんなが1回づつ、村瀬の書き込みを読んでみようよ。
読み出し数の上がり具合によって2ちゃんねらーの比率がわかるかも。
その下のmamiたんの発言も、少なくてかわいそうだから読んでみましょ。
そしたら更にわかりそう。
474無名草子さん:02/02/08 02:02
>>467
イヤァでもね、乱Dの方がまだシンパがいると思うよ。事実、賞も獲ってるし。
村瀬の場合、シンパはいない、実力も無い、カリスマ性ゼロ。
475無名草子さん:02/02/08 02:03
>>473 読んでみました〜

糞サロに、香港のホテルに関する質問が。
もしかして香港の刺客さん?
--------------------------------------------
462 2/8(金)
01:56:37 夜景の美しい香港のホテル ぷう

3月の中旬に香港に行くことにしました。
航空券はすでに確保したんですが、ホテルがまだ決定していません。
夜景が美しいホテルに泊まりたいと思います。
今、考えているのは、ペニンシュラ、インターコンチネンタル香港、
アイランド・シャングリラです。
インターコンチネンタル香港は、リージェント時代にハーバービューの
部屋に泊まりました。
インターコンチネンタルに経営が変わってから、サービスやレストランの
味はどうなったんでしょうか?
あと、アイランド・シャングリラの夜景は九龍島から見る香港島の夜景と
比べて迫力が落ちてしまうのかが気になる点です。

上記ホテル以外にも、夜景がきれいなお薦めのホテルがあれば教えてください。
-----------------------------------------------------------------

476無名草子さん:02/02/08 02:04
>>470
どんなビジネスでも当然です。ホテルマンに限らず。
貴殿は気楽な主婦タンですか? 話を撹乱しないように。
477無名草子さん:02/02/08 02:04
おっと、またサクラ?

462 2/8(金) 01:56:37 夜景の美しい香港のホテル ぷう -
3月の中旬に香港に行くことにしました。
航空券はすでに確保したんですが、ホテルがまだ決定していません。
夜景が美しいホテルに泊まりたいと思います。
今、考えているのは、ペニンシュラ、インターコンチネンタル香港、
アイランド・シャングリラです。
インターコンチネンタル香港は、リージェント時代にハーバービューの
部屋に泊まりました。
インターコンチネンタルに経営が変わってから、サービスやレストランの
味はどうなったんでしょうか?
あと、アイランド・シャングリラの夜景は九龍島から見る香港島の夜景と
比べて迫力が落ちてしまうのかが気になる点です。

上記ホテル以外にも、夜景がきれいなお薦めのホテルがあれば教えてください。

478無名草子さん:02/02/08 02:05
>>473
読んだよ。
あそこの読み出し数の分布を見ると、サロンに来る人の目的が一目瞭然ですな(w
479無名草子さん:02/02/08 02:06
>>475 かぶったスマソ!
480無名草子さん:02/02/08 02:06
>すると「どんなに下劣な人間でも客は、客。どんなに嫌な客でも、
>冷静にもてなすのがホテルマンの誇り」との答えが。

これを十分承知の上で、だからこそタカりまくってるんですから、
タチ悪いですよね〜>ジャンキーズ
せめて、まだHJCをよく知らないホテルには、
それとなく注意しておく方がいいかもしれません。

一番効果的なのは、やはり、村瀬&ジャンキーズがメディアで
紹介されなくなることだと思います。
「雑誌にエッセイ(妄想だらけ)や記事を書いている」、
「本(レベル最低)を出版している」、というだけで、
すぐに相手を信用してしまう人が、たーくさんいるんですもん。
481おしょ〜:02/02/08 02:06
これが、おしょ〜として最後の投稿にします。
(二度目の最後メールですが・・・)

チィチャソ、もしくはHotel Junkiesからメールは来てません。
一方的な退場命令でしたね。
でも、まだログインすることはできます(もう、しませんが)。

MEGタンからもメールは来てません。
>>451 さん
内容キボーン

>>413
村瀬万丈さん、削除祭りの時に楽しませていただきました。

コメントをしていただいたみなさん、ありがとうございます。
これからも生まれ変わった私をお楽しみください。

ではでは。。。
482無名草子さん:02/02/08 02:07
>>466
「退場『願い』」なら、「お願いされてもイヤです!」って
反抗してもいいってことかな?藁
VAIOさんならそう言ってくれそうだけど、既にログインできなくなってるのかな。
チィチャンって心せま〜い
483無名草子さん:02/02/08 02:09
糞サロ458のmamiたんの書き込みを、読み出し数150まであげてやろうぜ。
ちなみに今現在・・・

459 2/7(木) �退場願い � 村瀬千文 1� 659
458 2/7(木) �返信: 都内のオススメ朝食は? � mami No.453� 96
484無名草子さん:02/02/08 02:12
>>483
読んだよ!つーか読んで無いけど(w
150逝くかな?
485無名草子さん:02/02/08 02:14
>>476さん
いいえ〜、普段から頭を下げまくっている銀行屋です。

しかし、>>480さんの指摘にもあるように、
「たかり」と明らかにわかっている客に必要はないもので、
友に代わって悔しさを表せていただいただけです。

不快に思われたのでしたらスマソ。
486485:02/02/08 02:17
>「たかり」と明らかにわかっている客に必要はないもので、

「たかり」と明らかにわかっている客に頭を下げる必要はないもので、

失礼。タイプミスです。
487無名草子さん:02/02/08 02:18
mamiタンもそうだけど、今日、朝メシのネタに出てきた連中は
「朝飯会のメンバー」と見てよろしいでしょうか。
(一人多役てもしれませんが)

それからぷうの香港について、死角さんかもしれないので、
今後の推移を見守りたいです。もし、死角さんでないとしたら、
夜中の二時近く、こんな質問を書込むのって・・・
過去ログを流す以外の意図が不明です。
488無名草子さん:02/02/08 02:23
退場命令を出しても、ログインさせてるのは、
何かしら狙いがあるんでしょう。
(更に何か書かせたい?)

おしょ〜さんみたいに、冷静な「お別れ宣言」だと、
少し時間が経つと余計に、村瀬の感情的な反応
・・・「ココはアタシの家よっ!出てってー!きぃー」が際立つので、
非常にナイスだと思います。
感情的になってる人には「どうしたんですか?(驚)」と
シレッと聞くのが一番だと思われ(藁
489無名草子さん:02/02/08 02:25
あぁ・・面白すぎて眠れない
490無名草子さん:02/02/08 02:30
лесさんが退場させられた理由がわかんないんだけど。
メルアドのせい?(よくある名前なのにさ)
491無名草子さん:02/02/08 02:32
村瀬が頭がユルいのは知ってだけど
「めいわくです」「きらいな人」「まちがっている」「ほんとうに」
・・・この程度の漢字も使えないの?
やたら漢字を使えば知的とは思わないけど、
大のオトナ(44歳・文筆業自称)が「めいわくです」はないだろう(ワラ

もし、何かの効果を狙って、ワザとひらがなにしてるとしたら、
それは「村瀬が低能に見える(事実)」効果しかないと思うんだが(ワラ
492無名草子@香港:02/02/08 02:35
いま「暮しの手帖」みてた勢いでもないけれど、蒸らせ女史のための
『脱・黒亀&刈上げファッション』考えてみました。

髪型→ベリーショートにして、ハードムースできちんと整え、少年風セット。
   あるいは、頑張ってセミロングまで伸ばし、シニヨンつくる。

トップ→東京には折角ユニクロもGAPもあるのだから(香港にはないYO)、
   ラベンダーやボルドー、ダークグレー、ネイビーみたいな色のタート
   ルを少しは数そろえて着回し、貝パールのネックレスなどつけてみる。
   イヤリングも忘れずに。

ボトム→ブラックジーンズやチノパンでもよろしい。長めのタイトスカート
   やプリーツスカートも悪くない。
   足元はシンプルなパンプス、編み上げブーツなぞ如何か?
   
小物→寒い季節だったらパシュミナの大判ショールでも羽織っちゃうと
   よいかも。又スカーフやブローチ等、高価でなくてもよいので、
   つねに手入れの行き届いたものを、あしらうのも○かな。

その他→後生なので眉の手入れだけは定期的にされることをおすすめ。

うぅ暇にあかせて駄文スマソ。逝ってきます。
493無名草子さん:02/02/08 02:36
>>460
ネットヲチ板に貼りたいけど、
荒らされるのも困るし、
祭を煽られるのも困る。
悩ましい・・・・・どうよ、コレ
494無名草子さん:02/02/08 02:38
>「めいわくです」「きらいな人」「まちがっている」「ほんとうに」

いい年して幼児語使いながら、裏声で話してる典型的バカ女みたい・・・(辟易)
ひらがな多用したら、可愛らしい・・・って、まさか思ってないよなぁ(ブルブル
495無名草子さん:02/02/08 02:39
>>492
香港からジョルダーノでもボッシーニでもU2でもいいから、
何かセールで買った服でもチィの送ってやってくれ。
本当はG2000ぐらい着せてやりたいがなァ(わ
496無名草子さん:02/02/08 02:41
>>493
チィに本当の「荒らし」を経験してもらうのも悪くない鴨。
でも、今のタイミングだと、「死角さん=荒らし」ってことにされて、
また被害者ぶって大騒ぎする鴨。悩ましいのう・・・。
497無名草子さん:02/02/08 02:45
そもそもタイトルの「退場願い」からしてセンスゼロね!
こういう時こそお得意のウィットに飛んだ会話で、
相手に不快な思いを残さずに、うまくあしらうのが村瀬流じゃなくて?
それを正面から、もうこないで下さい、とは、いかがなものかしら?
しかもご自分こそ嫌味たっぷりな文章で、今までに無かった
千文タンの一面を除いてしまったようだわ。
大失敗でしたね。GMサン。
498無名草子さん:02/02/08 02:46

ログ保存のためコピペ。

^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
463 2/8(金)
02:43:38 返信: 退場願い лес No.459 2


村瀬様

なぜ私が退場なんですか?
理由を明確に述べてください。
私の文章が本サロンの規約に迎合していないのなら、
一度指摘をされた上でかつ、それが遵守できない場合に
退場願いを出せば良いんじゃないんですか?

私に行なった行為はホテルに宿泊して、
「お客様は当ホテルに適しておりませんので、
もう二度と宿泊しないで下さい」と一方的に言われるのと同じです。
村瀬様がGMを名乗る当サロンでは、このような運営方針をしているのでしょうか?

この私の質問に返信がない場合は、以下のようにとらえさせていただきます。
ブルーレターを出しても明確な答えがなかったホテルと同じ。
このような場合、村瀬様はどのような気持ちになりますか?
(自身のかっての著作の書き出し部分を読み返してください。)

村瀬様が明確お答えを出さなければ、みんなこのサロンを利用せずに
本サロンはレモンの市場になってしまいますよ。

499無名草子さん:02/02/08 02:48
やっぱり、これに反するから、としかほかにこじつけようがないよね、
チイ。

>(8)その他、当社が不適当と判断するもの
500無名草子さん:02/02/08 02:51
>>498 サンクス!
この人は余りにも突然の退場勧告でかわいそうだと思います。
村瀬自身へのツッコミは随分ソフトだと感じましたが。
それで「レモンの市場」ってどういう意味なんでしょう?
無知でスマソ・・・・
501無名草子さん:02/02/08 02:59
マジでヲチ板の荒れている掲示板スレに糞サロのurlを貼ろうかと思タ。
または懲りない管理人か。
他にいいスレない?
502無名草子さん:02/02/08 02:59
>>500
498です。
「レモンの市場」とは経済学でよく使われる言葉です。

レモンは外見だけでは中身がわからないように、売り手
と買い手に情報量に差があり(情報の非対称性)、買ってみないと
品質がわからない(=ぼろいものをつかまされることがある)市場
のことを指して言うたとえです。
中古車市場などがこの典型です。
503無名草子さん:02/02/08 03:01
>>499
でも「不適当」な理由は明示しないと。
明らかな誹謗中傷はないし、誰にも「めいわく」かけてない。

ムラーセは、自分は「裸になって男にマッサージされて、
すごーく気持ちよかった」という趣旨の話を
愚利(だったよね?)に書いたんだから、
こういう方が迷い込んでも、不思議はないと思うし。
村瀬が書く下品な話(盗み聞き、覗き見、間違えたフリして侵入)は問題なくて、
他人が書くと「不適当」になるの?(和良
504無名草子さん:02/02/08 03:07
カナちゃんも、なんで退場になるんだ?
一度、注意されたら、謝ってたし。
もし、「他人の投稿に文句をつけたのが、不適当の理由」なら、
よしぷんも退場にしないとなぁ、整合性がないぜ、Ms.チフミ(藁
505無名草子さん:02/02/08 03:11
他人の投稿に文句つけた・・・と言っても、
「レス」という意味合いで「疑問」を投げかけたり「感想」を述べることは、
どんな掲示板でもあるわけだし。相手を罵倒したわけじゃないんだし。

それならMEGだって、「ショコラに謝れぇ、ゴルァ!」って
カナちゃんを恫喝してたから、退場だよなぁ。
506無名草子さん:02/02/08 03:30
лесさんがなぜ退場願いを出されたか?
それはHNのせいだと思いますね。
もうちょっと頭、使えばいいのに・・・。
507無名草子さん:02/02/08 03:38
寝ようと思ったら、糞サロに蒸らせが再降臨〜
508無名草子さん:02/02/08 05:15
464 2/8(金)03:32:01 лес さんへの返答 村瀬千文 0 18

лес さんへ、お答えします。
あなたご自身がよくご存知のように、登録されたデータが虚偽のものだ
からです。利用規約をごらんください。
あなたが登録されたデータでは、あなたは当社と同じ住所にお住まい、
あるいはお勤めになり、当社と一番違いの電話番号を使われているよう
ですが、あいにく該当者はいませんでした。さらに、上記と同じ住所と
電話番号、同じメイルアドレスで別のハンドルネームでも登録されてい
ますが、こちらの方も当サロンへの立ち入りをお断りします。

509508:02/02/08 05:19
蒸らせは登録データのチェックもしないのか(劇藁。
しかも二つもあるのに。

自分の歯朽ちを公表したようなものじゃん。
510無名草子さん:02/02/08 05:24
>>509
同感、自分の馬鹿さ加減を改めて暴露したようなもの
これで自己満足に浸っているのかな?(藁
511508:02/02/08 06:40
蒸らせの退場願いが700も読み出されて、
他の人が150〜200前後ということは、
500人前後の2ちゃんからのウォッチャー
がいると言うことだな。(藁
512MEG:02/02/08 07:03
みなさん、おはようございます。
ジャンキーズ書き込んだMEGです。いや、ほんとに。
私、マジで何も知らなかったんですよ。
ウソやろ、って言われても本当なんで仕方ないんですけどね。
ムラセセンセバッシングがあったぐらいしかしらなかったんですけど
こんなとこで自分のHN出されてるとは露知らずっ。

ええとまず。
私、あの人の手先なんぞではありません(藁)
大して彼女を尊敬などもしてません。
HJC会員でもなんでもありません。
ほんとただの初心者なんですよ。
で、ここに書き込んだらちゃんと返事とかくれるのかなぁと思っただけで。
でも、レス下さる人にちゃんと丁寧に書かなアカンな、と思ったんで
レスしまくりになっちゃったワケなんですけどねぇ・・・

ほんと、ムラセセンセマンセーとかじゃないんで。
それを言われるのはちょっと勘弁・・・
513無名草子さん:02/02/08 07:12
>>512のMEGさん、おはようございます。
さっそくの御降臨ですね。

>ほんと、ムラセセンセマンセーとかじゃないんで。
>それを言われるのはちょっと勘弁・・・

なるほど、お気持ちはよく分かります。
ただ、ここに来ちゃうとMEGさんご自身も退場命令を
出されてしまうのでは、と、それが心配です。
514MEG:02/02/08 07:18
連カキでスミマセン。
ムラセセンセの退場願い、私もよくわかんないんですよね。
VAIOさんやその他の人が以前にサロンで何をした、とかは
全く知らないんですけど、やっぱり気にいらんから出てけ、なんですかね(藁)
505のおっしゃる事も言えてる気がする。
あれ?なんで私は退場願い出されてないん?
同じようなことしてんのに、って思いましたもん。
直接ムラセセンセ叩きとかしてないからなんですかねぇ・・・。
なんかあのサロンはもう書き込みせんとこ、と思います・・・。
515無名草子さん:02/02/08 07:18
と、いうよりMEGさんがここに来てHNもしっかり晒して、退場命令を
くらわなかったらそれはそれで疑念を深めますよ。ですからあなたに
とってここに来ること、それからHNを出すことはあまりいいことじゃな
いと思うんです……手遅れですが。
それとろくに知りもしない人にメールを出すのもお気をつけたほうがよ
ろしいですよ。
516無名草子さん:02/02/08 07:27
黒亀は、лесタンには退場理由(虚偽データの登録)を挙げているが、
おしょ〜タンの疑問には答えていない。

それにしても、午前3時台にあの「メイル」をしたためていたのね。
あのシワシワ顔で。。。
想像するだにおぞましい。。。
517MEG:02/02/08 07:28
確かにそうですよね。ご忠告どうも有難うございます。
もうサロンで質問はしませんし、ここにも来ません。
あのサロンで質問したのも、ただ純粋に知りたかっただけやし、
ここに来たのも、誤解されるのが嫌だっただけなんで・・・。
518無名草子さん:02/02/08 07:35
MEGさんへ、朝早くからお疲れさまです。

ところで、一つだけお願いですが、このスレは基本的にsage進行です。
E-mail欄に半角英字で「sage」と入れて投稿してください。
どうか、当ホテル(ププ のドレスコードをお守りいただきますよう
よろしくお願いいたします。
519無名草子さん:02/02/08 07:59
MEGさんへ
もし可能であるなばら、ここに書かれたような、村瀬氏の退場願いに対して
感じた疑問をサロンに投稿していただけないでショッカー。
関わりたくないだろうし、村瀬氏に個人情報を晒しているとは思いますが、
MEGさんがサロンで言及することには意味があると思います。
520無名草子さん:02/02/08 08:21
MEGさんへ
おはようございます。朝PCを立ち上げたら御降臨遊ばされて
いたのでビクーリしました。(藁

>もうサロンで質問はしませんし、ここにも来ません。

いえいえ、そういう意味ではなくコテハン以外でお楽しみ下さい、
という事だと思いますよ。
そして>>519さんもおっしゃておりますが、村瀬氏の退場願いに対して
MEGさん感じた疑問を2ちゃんではなくサロンに投稿していただけたら
と思います。疑いも晴れると思いますし。
521村瀬万文:02/02/08 08:23
おはようございます。
朝起きたら千文の糞サロへの投稿を発見。
ま、確かに規約には触れますな・・・。
でも、あそこの個人情報欄に正しいこと書く人っているんでしょうか?

>>500
おそらく「アカロフのレモン」について言ってるんだと思う。
端的に言うと、「悪貨は良貨を駆逐する」ということをゲーム的要素を使って説明しようとした経済理論。
詳しくはこちらで、
ttp://www.nikko-am.co.jp/invest/column/b_number/011106_1.html
522無名草子さん:02/02/08 08:42
村瀬は必死でこのスレを確認していたんだろうなぁ。

ところで、MEGたんはどうしてこのスレを見つけたの??
いきなり朝に来て、初心者なのに「連カキ」やら「マンセーじゃないんで」?
523無名草子さん:02/02/08 09:10
>464 2/8(金)03:32:01 лес さんへの返答 村瀬千文 0 18

こんなの夜中に書込んで、「フン、どうよ?参った?」なんて
一人で得意顔になってたのかと思うと、笑いが止まりません(ゲラゲラ
44歳にもなって、一人で「子供の喧嘩」かい?

「あなた自身がよくご存知のように」つまんない妄想ストーリーと
嘘八百を並べた話しか書けない、日本語が不自由な、裁判中の村瀬さんから
糞みたいなBBSを追い出されても、困る人なんかいませんよ♪
524無名草子さん:02/02/08 09:14
MEGさん、もし、アナタが村瀬の手先でもなんでもないし、
会員でもないなら、ご自分が疑問に思ったことを
サロンで直接、聞いてください。
見知らぬ人にいきなりメールしたり、
このスレに書き込むより、ずっと簡単なことだと思いますが?
525無名草子さん:02/02/08 09:18
лес さん
だめっすよ、そんなわかりやすい住所入力しちゃ・・・藁
他の刺客さんも気をつけてね!
526無名草子さん:02/02/08 09:37
MEGタン 「マンセー」やら(藁)やら2ちゃん方言に詳しいのはなぜ?
見つけたばかりなのにこの適応能力 理解に苦しむ。
527無名草子さん:02/02/08 09:47
おはようございます。
「レモンの市場」について教えて下さった >>498(502)さん、万文さん
ありがとうございました。
質問した後に耐えられずに寝てしまいました。
チィより先に寝たなんて不覚でした!
528無名草子さん:02/02/08 09:57
MEGさん、ようこそいらっしゃいました。
こちらへの書き込みは大歓迎いたします。
でも、MEGというハンドルネームで書き込みされると、あなた
自身の不利益になる恐れがあるので(なにしろBBS上で突然“人殺し”
をするようなジャンキーヤクザに身元を握られているのですから)
ここに書き込みするときには、名前欄に何も書かずに、E-mail欄に
半角でsageと書いて下さい。そうすれば他の投稿者たちと同じく、
無名草紙さんという表示がでますので。
こちらでも糞サロ(=ネオサロ)ウォッチを楽しんでくださいね。
そして「無名草紙さん」名義でご自由に書き込みして下さい。
529無名草子さん:02/02/08 10:21
「退場願い」の読み出し数が800を超えましたね。
これは1000到達も時間の問題かもしれません。
チィチャソ、このヲッチャーの数を意識して仕事した方が良いですよ。
これで次回裁判の傍聴者数が一気に増えたりして。
自分は行けないんです(グス)
530無名草子さん:02/02/08 10:26
保存用コピペ。

-------------
465 2/8(金)
10:20:04 返信: лес さんへの返答 лес No.464 2


村瀬様

迅速なご回答ありがとうございます。
深夜3時に返信されるとは、まさにGMと言わざるを得ない仕事です。
この調子でVAIO様、おしょ〜様の質問にも是非、レスをしてあげてください。
「お店や他のホテルの質問に答えるのはコンシェルジェの仕事」
などの回答は期待しておりません。

本サロンを見ている人は、「あー、このサロンのGMは人の質問を無視するんだ、
これじゃあ、ホテルでGMへ問い合せて、回答がなくても文句は言えないよなー」
と思われるだけです。

また、Good-by forever との表記は、いっぱしの人間のかかれる言葉とは思えません。
単に村瀬様の品位を落としている文章に過ぎませんよ。
今後、村瀬様が自分を優雅に振舞っている文章を書かれていても、
みなさん懐疑的に文章を読まれることでしょう。

規約にのっとり、今後サロンには参加しません。

村瀬様、森拓之事務所様の今後のご発展とご健勝をお祈り申し上げます。

531無名草子さん:02/02/08 10:32
>>525
住所登録は各都道府県庁の住所とか、各国大使館・観光局・
大手旅行会社の本社の住所なんかがいい鴨ね。
532無名草子さん:02/02/08 10:34
>>531
東京地方裁判所の住所にするっていうのはどうよ???
533無名草子さん:02/02/08 10:38
>>531
冗談じゃなくて、ヲッチャー(友達)にこの中に該当する人間がいるんだけど!(藁
534無名草子さん:02/02/08 10:51
>>467
村瀬は早いうちに叩き潰しておかないと、乱Dのように
一歩間違ったらメジャー作家になるかもしれないし、
>>472の言う清水ちなみは、会員を転がして金儲けに成功し、
すでに妻子のいる「クレア」の元副編集長の子供を生んで、
吉祥寺に1億円豪邸を建てたが、村瀬もこれ以上野放しにして
おいたら、そこそこ成功して1DKのマンションくらい買うか
もしれない。(現在の村瀬の年収はたった400万円だが)
だから悪の芽は、早いうちに摘み取るべき。
535無名草子さん:02/02/08 11:02
>>534
チーの文章力では、間違ってもメジャー作家になれるとは思わんが。
歳を考えれば、不倫の子を産むのも難しい。
でも、まさか身体で仕事を取ってるって事は無いよね?
考えただけでもキモすぎ。
536無名草子さん:02/02/08 11:21
一応バトルウォッチャーにタレこんでおいたよ。
537無名草子さん:02/02/08 11:31
しかし、たかがホテル情報を交換するのに、
自宅住所・電話番号まで記載させるとは非常識な>糞サロ
そのくせ、個人情報の保護については何にも書いてないしなぁ。
つくづく非常識な事務所だこと。

あ、図書券の送り先ってことか>自宅住所
538無名草子さん:02/02/08 11:35
糞サロ会員全員の住所、電話番号が正しいかいちいちチェックするの?>チィチャン

てことは、これから会員登録したら、チィから自宅に電話がかかってくるってこと?
森事務所にチィ以外、事務員いないんでしょ?
それはある意味、楽しいかも・・・・藁

海外在住でも電話くれるのかな〜。コレクトコールだったりして クス
539無名草子さん:02/02/08 11:35
>>534
日本語も色気も不自由だから大丈夫かと思われ。
540無名草子さん:02/02/08 11:52
ヲイヲイ、退場願いの読み出し数が900超えたよ(ワラ
事件を何も知らない人でも、こんなに面白い読み物無いもんなー。爆笑。
更年期障害とかヒステリー症状の資料としても「おすすめ」かもしれんね。

>>536
サンクス!あゆ祭りの陰でチィが小物過ぎるのが残念だが、
取り上げられるのを待とう。
541無名草子さん:02/02/08 11:56
あのー「更年期障害」といいたてるのは、いくらなんでもエレガント
ではないっすね。
頭髪の不自由な方のことをいいたてるチイと同じレベルに成り下がって、
女(男)をsageてしまうだよ。(w
542無名草子さん:02/02/08 12:14
2ちゃん語に詳しいのは、知り合いが2おた??だからです。
ここに来れたのは、検索でヒットしたからです。
まだバッシング板は続いてたんだ〜!
(2ちゃんでバッシングされてるのは知ってましたが続いてるのは知らなかったんで)
とビックリして、名前があがってるのに二度ビックリ。
誤解されているようなので、カキコしたまでです。
よく存じない方にメール差し上げたのは、ほんとに気を悪くされてないか
気になったのと、私は某アーティストのファンなんですが
(ムラセセンセ狂なんかでなく、かえってそのアーティスト狂ですよ でもジャニではないです 藁)
そこではファン同士なんで、知らない者同士のメールが普通なんですよ。
でもよく考えるとそれは恐ろしいですよね。
今回もよく考えずメールしました・・・。ほんとこれからは気をつけます(藁・・・)

ほんとにムラセセンセマンセーでもバッシングマンセーでもないんで・・・
やはりサロンでの書き込みはやめておきます。
そしてここの書き込みは・・・これでおしまいにします。
543無名草子さん:02/02/08 12:14
>541
禿げ同!更年期障害やヒステリーは立派な「病気」だからね。
患者の人に失礼だよ〜。
なんてったって、チィのは「天然」なんだし(藁
544無名草子さん:02/02/08 12:17
>542
おやおや、あんまり恐縮せずにマターリと行きましょう。
ムラセの自作自演という説が強かったので、
みな疑心暗鬼になっているんですよ。

先ずは過去ログに目を通してみて、あなたがどのように思われていたか、
把握してみてね。

あと、誰に、どのようなメールを出したか、具体的に教えてくれると、
これららの隠密行動にとても役に立つのですが・・・
これからもどうぞよろしく〜
545無名草子さん:02/02/08 12:24
ムラーセの著作を「と学会」に推薦したいと思うので連絡先募集中。
あれらの妄想本は立派に「トンデモ本」の資格を満たしていると思われ(爆
546無名草子さん:02/02/08 12:24
>>544
同意。とりあえず>>542は過去ログとantiさんのサイトでも読んで
是までの流れとスレの空気をつかんでくれ。頼む。
547無名草子@香港:02/02/08 12:35
盛り広し氏は、ホテルジャーナリズムにおける「花森安治」を気取っている
と思われ。
暮しの手帖とHJ誌のスタイルがやたら似てることに、遅まきながら
気付きました。
類似点と思えるものを挙げてみます。
蒸らせ女史はさしずめ、大橋鎮子さんあたりを目ざしてるの仮名。
・隔月刊
・価格(暮し〜は900円也)
・ひらがなの目立つテキスト
・遠慮ない商品テスト&批判
・読者投稿ページの充実
・暮し〜は自社製品以外の広告なし

でもね、暮し〜の読書感想文に掲載されたら原稿料八千円也よ!
両者に月とスッポンほど差があるのは否めない。
548無名草子さん:02/02/08 12:38
>>545
とんでもな人にとんでも認定してもらってもありがたみないぞ。
549無名草子さん:02/02/08 12:42
>547 発行者の品格が違い過ぎますよ

暮らしの手帳:広告をいっさい取らない代わりに、
有名企業の忌憚のない製品評価を発表

ジャンソーズ:ゆすりたかりのくせに、
有名ホテルの忌憚のない妄想エッセイを発表
550無名草子さん:02/02/08 12:49
それにしても、既に読み出し数が900を越えた「退場願い(藁)」を読んで、
たくさんのヲッチャがパスワード発行申請を出しただろうなぁ。
551無名草子さん:02/02/08 12:58
去年の失敗にも懲りずにまた自分のヴァカを大声で触れて回っているチーチャン。

「いくらヴァカでも、こうはしないだろう」というこちらの予想を、はるかに裏切る
最悪の対応をしてくれますね。このぐらいヴォケかませるのは、一種の才能だと思われ。
552無名草子さん:02/02/08 13:09
>>551 禿げ同!
あまりに的確な「最悪の反応」に、
最初、どこかの刺客がムラーセを名乗っているのかと思ったよ。
ヲッチャの期待に見事にこたえてくれる、そんなチィチャンがちょっと好き(藁

「退場願い(藁)」読み出し数が950に近づきましたね。
目指せ1000ゲットォ!

553無名草子さん:02/02/08 13:27
VAIOさん、カナちゃん、愛野さんは一体どうなさっているのやら
おしょ〜さんとлес さんが書き込めたと言う事は、まだアクセス可能なのかしら。
今、決別文を練りに練っておられる最中でしょうか。
再度のご登場を心待ちにしています。
554無名草子さん:02/02/08 13:33
やられたよ・・・1001になっちゃった。
555無名草子さん:02/02/08 13:54
>>553
愛野さんは出張か旅行で、数日ネオサロヲッチできなくなる
とおっしゃってました。
でもカナちゃんと、海外出張で忙しいVAIOさんの動向は不明
です。
556無名草子さん:02/02/08 14:01
vaioたんはぜひ英語でお別れ文を…(藁
557無名草子さん:02/02/08 14:22
>>554
この様子だと、糞サロ歴代読み出し数トップの名作、発言番号2
【返信: 「あさば」についてby loveho様】の1272回を更新するのは
時間の問題ですなぁ。
558無名草子さん:02/02/08 14:23
451はカナちゃんだろ?
559無名草子さん:02/02/08 14:28
>>451はMEGタンのメールに返信しなかった人(退場にならなかった人)だから違うよ。
560無名草子さん:02/02/08 14:35
ムラムラセの裁判の日程きぼーん
561無名草子さん:02/02/08 14:38
2おたに呼ばれたんで(藁)、今度こそ最後に出てきました。
私がメールしたのは、kanariaさん、月夜さんのみです。
月夜さんからは、台湾のことでメールが来たのでURLをお教えしました。
月夜さんは、そこで温泉について聞かれ、友人からもレス着きましたよ。
kanariaさんには、なんか色々ありますけどね、みたいなことと、
気を悪くされないで下さい、みたいなことを書きましたが、お返事ナシです。
まぁ、ここで手先と呼ばれてた人からメール来るとヤですよねぇ(藁)
なんで・・・451はkanariaさん??かと思いますが、わかりませんっ。
では、ほんとにこれで逝きますねぇ
562無名草子さん:02/02/08 14:46
>>561
突然で申し訳ないのですが、質問を許していただければありがたいです。
きのうふと思ったのですが、ちーの逆切れマジ切れ作文のあと
いちばんはじめに、またまるでまったくなにごともなかったのように、
あなた様はお礼のレスをほかの方につけていらっしゃるのですが、
それはいかなる心境でされたことでしょうか?


563557:02/02/08 14:53
ほんの10分の間に、【返信: 「あさば」についてby loveho様】の読み出し回数が3つ増えた(藁
564無名草子さん:02/02/08 14:57
ん〜・・・。
申し訳ないんですが、質問に答えるのと、カキコはほんとこれで最後にします。
562にレスしなかったらまた何か言われても・・・困るんで・・・。

ただ、沖縄のホテルのことを読んでいて、そういえばパンフが来たし、
もう一度お礼を言おう、と思ったまでで、ちーさんがキレたからどうこう・・・
なんていうことは一切考えてませんでした(藁)
だってちーさんキレても、関係ないじゃないですか・・・。
それに過敏に反応しても・・・ねぇ・・・。
たまたまキレ文の後に書き込みしただけなんですよ。
ようするに、あのサロンのことを何も知らん新入りが入ってきて、
ただ聞きたいこと聞いただけ、なんです・・・。
で、ちょっと気になったことをおせっかいしてしまった、だけなんですよ。

ではこれで・・・逝かせて下さいっ
565無名草子さん:02/02/08 15:08
>>564
あの旧サロソ時代の人達だって、全員が村瀬ファンばかりじゃな
かったし、村瀬自身に興味ない人も多かったもんね。
今でもホテル情報が純粋に欲しいだけで、サロンに出入りしてる人
もいるのでせう。
566無名草子さん:02/02/08 15:12
いや〜、チーちゃんのレス、どこまでカウンター伸びるんでしょうね。たった一日で
1000人以上の人が見ているのですよ。いい恥さらしです。少なくとも1000人以上が
ヴァカな村瀬を認知したのですよ。痛快です。
こんな楽しいネタは皆で共有しなければ、という事で、友人知己に下記のメールを
ばら撒きました。より一層カウンターが勢いを増しますように。

>昨年、自分の運営する掲示板の書き込みを投稿者に無断で著書に転載し、糾弾されている
>村瀬千文氏がまたやってくれました。無断転載事件の時は、抗議や事情の説明を求める人の
>書き込みを24時間体制で無差別削除し、転載元の掲示板を閉鎖したのですが、暫くして今度は
>個人情報を開示しないと書き込みできない掲示板に作り変えました。その後は流石に訪れる人も
>殆ど無い、管理人サイドの自作自演投稿がたまにあるだけの寂れた掲示板となっていました。
>ところが、ここ最近どういう手段を使ったかネットヲッチャーが潜り込み、村瀬氏の著作の誤りを指摘
>したり言動の不審な点を問いただす等の書き込みを始めました。そして、遂に村瀬氏はキレて
>掲示板に「退場のお願い」と称する書き込みをしました。ヒステリックに投稿者を罵るその文章は
>読むだに恐ろしいものです。失礼ながら気が触れたのかと思ってしまいました。ネット史に残るこの
>作文は、下記で読むことができます。ぜひ、ご一読下さい。

チーちゃん,まさか自分の投稿は「削除」しませんよねー。あ、それとも「自分の正当な主張が
こんなに沢山の人の目に止まっているわ」とか勘違いして得意になってます?
それなら、その通りですよ。サロンをご覧になっている皆さんにはおわかりですよ。

567無名草子さん:02/02/08 15:23
>>564
迅速なご回答をありがとうございました。
昨夜のサロンにおいて、あのタイミングで、すべてをなかったことにするかのような
投稿を拝見して、一体どういった意図でこれまで投稿されてきた
方なのか判断に苦しんでいましたので、この機会をとらえて質問させていただきました。
568無名草子さん:02/02/08 15:50
とりあえずMグちゃんは放って置こうよ。
昨晩の村瀬発言の直後にあの発言もどうかと思ったが、
ここまでこのスレでの行動・発言を読んで、本当に雰囲気を読めない人
だと認定でいいじゃん。
あとMグちゃん、アンタがサロンに発言するのは止めないけど、あそこで
カキコする人=妄想エッセイと他人の情報盗みで食ってる村瀬に荷担する
行為だと思われる(このスレの住人にはね)。
だから今後もあなたの発言はこのスレの話題の対象になるだろうけど
気にせず頑張ってください。
569無名草子さん:02/02/08 15:58
>月夜さんは、そこで温泉について聞かれ、友人からもレス着きましたよ。
台湾ネタでレスしたのってモグ以外に誰がいたっけ?
570無名草子さん:02/02/08 16:00
>>569
おしょ〜さんVAIOさんの2名ですね。
Mさんの友人とは思えません。
571無名草子さん:02/02/08 16:02
でもね×グチャン、サロソで質問するより
海外旅行板とか国内旅行板の方がためになるヨン

572無名草子さん:02/02/08 16:08
こんな状況下、
自己紹介もなしにシャングリラホテルについて聞いている中国茶タンを
小一時間以上問い詰めたいんですが…。
573無名草子さん:02/02/08 16:12
>今後、一切出入りをお断りします。めいわくですから。

今沢山のホテルが村瀬とホテルジャンキーズに言いたいと思っているに違いない。
お前モナー! と。
574無名草子さん:02/02/08 16:28
通常の社会常識がある人なら、「退去」云々などと大騒ぎしている
BBSに書き込むのは躊躇しますよ。
そんなことお構いなくカキコしている「中国茶」はサクラ、に味噌饅頭5ヶ。
575無名草子さん:02/02/08 16:31
リセットしてやり直せると思ってるんだろうね>村瀬
576無名草子さん:02/02/08 18:07
VAIOさんが出入り禁止を言い渡されてから、
ここぞとばかり反論をする「むねこ」……
発言内容も発言姿勢もまるで……ゲフンゲフン
577無名草子さん:02/02/08 18:12
>>576
逆に呼ばれたら出やすいんじゃない?
四角のニホヒ…
578無名草子さん:02/02/08 18:18
>>576

「むねこ」さんの発現のタイミングは、田中真紀子が涙を見せた
あとで、おずおずと地元北海道のシンパ集会に出かけて「小泉さんが
米百俵ならワタスなんか馬一頭だ」と“馬を売った金で拓殖大学に
入学した”苦労話を自慢する卑怯な態度とソクーリですな。
VAIOさんを“死刑”で死人に口なしにしておいてから欠席裁判
ですか……。
だれか、VAIOさんの代わりに抗弁する人が登場してほしいものです。

……しかし、「むねこ」さんがサクラだとしたら、この騒動を
利用して糞サロをふたたび盛り上げようとしているみたいで
イヤラシイね。
579無名草子さん:02/02/08 18:33
北海道三大名物
雪印 鈴木ムネヲ 村瀬千文
……最低だな、こりゃ。
580無名草子さん:02/02/08 18:40
むねこのメルアドに注目!
[email protected]
スズキムネコだってさ。アフォかこいつ。
581無名草子さん:02/02/08 19:07
資格、なのかなー>むね子。
で、そのアドレスとか見て、どうよ>村瀬。これは村瀬的には
味方? 敵?
せいぜい寝ないで考えなさいね(藁

それはそれとして、サービス料返金したって、そりゃあ、
ヤクザが難癖つけてきたときと同様、相すいませんでしたって
返金ぐらいするでしょうよ。
ほんと、ゆすり・たかりの指南ばかりしてるんだね、ホテジャンって
582  :02/02/08 19:28
>>557
糞サロ歴代読み出し数トップの名作、発言番号2
【返信: 「あさば」についてby loveho様】

読んできました。lovehoさん、爆笑!
ムラーセとは対極の、筆の立つお方ですなぁ〜
583  :02/02/08 19:32
資格さん達、ちょいとお待ちをば。
勇んで書き込んじゃうと、チィの「退場命令」が下がっちゃって、
目立たなくなっちゃうんだよ。

先ずはVAIOさんたち反撃を待ってから、潜入をはじめましょうぜ。
早く書き込みたい気持ちはよくわかるけどね。

この週末はまたお祭りかな?
584  :02/02/08 19:34
>>566さん
的確にまとまったメールですね!
ワタシも友人らに「週末は祭りだ!」メールを出したいのですが、
566さんのメール、コピペさせていただいてよろしいでしょうか?
585名無草子さん:02/02/08 20:09
う〜ん。ムネコの言っていることは正論に見えますが。。。
586無名草子さん:02/02/08 20:35
>>585
そうかなあ?
確かに後から思い返して文句を言いたくなる人もいるだろうけど、
納得のいかないサービスだったのなら、せめてチェックアウトの時に
支払わなければいいと思うのだが、どうだろうか?
そうでなければ、その場で責任者を呼んで対応してもらうとか。
ムネコ的にいえば、すでに支払いをすませたのであれば、
そのサービスに納得をしたという事でしょう。
まあ、美意識の問題だろうけどね(藁
587名無草子:02/02/08 20:36
>>585
禿同。
しかし真意がわからん。
588無名草子さん:02/02/08 20:40
むねこはここの掲示板を見てから「失礼いたしました 」を書いているね。
あと、この人はライターか編集。たぶん。
589無名草子さん:02/02/08 20:42
むねこが書いている朝食のレスありがとうってどのツリー?
590無名草子さん:02/02/08 20:44
いや、ムネコに反論。
確かにN氏はウェスティンで、ホテルの認識不足による朝食トラブル、
和食レストランでのサービスに嫌な思いをしている。
しかし、サービス料を返金させた中華レストランで起きた出来事は下記3点である。
●フライドライスのごはんの質がよくなくおいしくなかった。
●予約し、N氏が名乗ったにも拘らず、店員は返事も何も言わずに席に案内した。
●料理は料理は持ってきても口の中でもごもご言って置いていくだけ。
果たして、雑誌にこの3点だけを書かれて
>サービス料が取られるのは納得いきません。
とは、読んでいる方が納得できないのだが。
(別に珍しい体験でもないと思う。所詮グアムだし)
他にも、チャージ金額のミスやモーニングコールの時間ミス、清掃や
メンテナンスが行き届いていない等の体験をされ、そこについては
非常に同情するのだが、最終的にN氏はこのホテルのCS満足度に
ハートマーク3つ(5つ満点)の標準的な評価をしたのである。
これも、納得できないのだけどね。
591無名草子さん:02/02/08 20:48
>>589
これのこと?
453 2/6(水) 都内のオススメ朝食は? むねこ 2 200
592無名草子さん:02/02/08 20:54
>>591
ありがと。これだと刺客なのかヤラセなのか判断しにくいね。
593無名草子さん:02/02/08 20:55
Haleチャソ登場です。内容はペニンシュラ話です。
2ちゃんを読んで自分の投稿を下にさげる作戦に出たのでしょうか。

469 2/8(金) 20:51:12 返信: 夜景の美しい香港のホテル Haleakala No.462
594無名草子さん:02/02/08 21:00
>>593
どうでもいいけど軽い夜食って書いてるのに
「麺類、焼飯、点心類」って、良く食う人だね。
595無名草子さん:02/02/08 21:02
香港がらみの質問ばかりが続くのは気のせい?
596無名草子さん:02/02/08 21:06
>>594
軽い夜食が炭水化物3品かい!
私もワラタYO! 
仕事が終わってから、到着当夜ってことは、
機内食はパスしたんだね。
まさか機内食も平らげた上で????
597  :02/02/08 21:16
既婚女性版にもチフミスレが立ったよ。
彼女と同年代の住人が多そうだから、元同級生とか、元同僚とかからの
カキコが期待できるかも。
598無名草子さん:02/02/08 21:21
>>595
夜景が綺麗なホテルって、さすがにもう村瀬はコメントしないんだね(藁
ウソだってこのスレで書かれたからかな。旧サロ最後でも書かれたしね。
>>597
なんであの板はオ●ニー関係スレばかりあるんですか。ビクーリしたよ。
599無名草子さん:02/02/08 21:56
>>597
お知らせくださりサンキューです。
できればリンク先も貼って置いてくれるとありがたいな。
600無名草子さん:02/02/08 22:28
胸小さんには、とりあえずレスをバンバン付けてあげれば?
VAIOさんの引用を必ずつけて。
そうすればVAIOさんの事無かった事に出来ないジャン。
糞サロでバカにされてると知ったら、シンパのN嶋もキレル鴨。
601無名草子さん:02/02/08 22:38
http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/ms/1013165945/
ホレ、既婚女性板村瀬スレ
602無名草子さん:02/02/08 22:47
>>600
でもチィのメイル下げたくないでーす!
603無名草子さん:02/02/08 22:54
難民板に「こんな管理人に誰がした?!」というスレがあるのね。
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1012840841/l50

しかし血文の場合、誰がもなにも、自分が勝手に育ってったわけだしなあ。
ああ、あえていえば森爺あたりか>誰か。
604600:02/02/08 22:56
>>602
チーがさくらを使って、自分の滅入るを下に流したら。

あと、初心者さんには、チーが利用したくないようなチープな
質問ばかりして欲しい。
605無名草子さん:02/02/08 23:01
>>601
サンキューです。では既婚女性板までチョイと見に逝ってきます。
606無名草子さん:02/02/08 23:06
ここ書籍板に次いで、海外旅行板のヴァカ発見スレでもお目出度く、
既婚女性板でも笑い者となって、黒亀ちゃんはついに三国一の幸せ者ですね。
607無名草子さん:02/02/08 23:35
糞サロに新しいお客様が・・・
何事も無かったかの様に進行していくんですねー
変なサロン(w
608無名草子さん:02/02/08 23:39
不思議なHNに何か意味があるんじゃないかと深読みしてしちゃいますね。

470 2/8(金) 返信: 8月でグアムで挙式するんですが・・・。 ばいかうつぎ No.398 6
609無名草子さん:02/02/08 23:44
がいしゅつと思うが、HJCのHPトップの「H」の文字の一番左上
>HOTEL JUNKIES WING
(糞サロリンクのすぐ上)
と書いてあるところをクリックすると

> 【News! News! News!】(中略・以下改行適宜)
>「サロン」(掲示板)、絶賛オープン中
>大にぎわいです!ホテル選びに困ったらお訪ね下さい。
>ホテルジャンキーズによるホテルジャンキーズのためのコミュニティ、
>「サロン」でお待ちしてます。
>利用者の生の声がいっぱいです。
>勿論、当ホテル支配人 村瀬も書き込みいたします。

って書いてあるYO!
爆笑してシマタ。
そりゃ、「大にぎわい」だよね。(ワラ

610無名草子さん:02/02/09 00:13
>>608
漢字で書くと「ばいかうつき(うづき)=梅花卯月?」
アナグラム変換にすると「ばか・いう・つき(馬鹿言うつき)」
611無名草子さん:02/02/09 00:14
>>610 私も梅花卯月かとおもったけど、うつ「ぎ」なんだよね 
612無名草子さん:02/02/09 00:30
>ユキノシタ科の落葉小低木。北海道を除く各地の
>山地に自生。ウツギの1種で、枝は二股に分岐。
(以下略。広辞苑より)

ということらしいです。ふつうのHNみたいなので、村瀬くんは安心して
ください。

もちろん魚血屋としては、「二股」あたりを深読みしたり、「売・買う・次」
だのと読んでみたり、あるいは文字を入れ替えてみたりなど、やって
みるわけですが(藁
613無名草子さん:02/02/09 00:32
話の腰を折ってスマソ。
糞サロで盛り上がっている時に会員専用サロでは久々に連日のカキコが!

?ヲ投稿時間:02/02/08(Fri) 16:50 投稿者名:S・A
 タイトル:湯布院の情報をください  
 (30代女性6人の旅。しかも1泊目は国民宿舎!)
?ヲ投稿時間:02/02/07(Thu) 01:46 投稿者名:M・A
 タイトル:Re: 早速の情報ありがとうございます
?ヲ投稿時間:02/02/06(Wed) 00:17 投稿者名:S・M 
 タイトル:Re: ミラノのホテルについて教えてくださあい。
?ヲ投稿時間:02/02/05(Tue) 23:07 投稿者名:M・A
 タイトル:Re: 沖縄ホテルのお勧めです。
?ヲ投稿時間:02/02/05(Tue) 22:39 投稿者名:M・A
 タイトル:ミラノのホテルについて教えてくださあい。
?ヲ投稿時間:02/02/05(Tue) 22:08 投稿者名:S・M 
 タイトル:Re^2: 松江、出雲についてお教え下さい。
?ヲ投稿時間:02/02/01(Fri) 13:07 投稿者名:Y・A 
タイトル:Re: 松江、出雲についてお教え下さい。

注目すべきは『松江、出雲についてお教え下さい。』の
糞サロのHaleちゃん。先に糞サロにカキコしておき
レスをつけてくれたVAIOさんは完全無視。
数日あけて会員専用サロンに同じ内容をカキコし、
それにレスをつけてくれた方にはちゃんとお礼をしております。
これってとても失礼だと思うのですが。
614無名草子さん:02/02/09 00:34
>>612
空木(という木)→空木の花→卯の花
卯月は卯の花が咲く時期と言う意味
なんか和風を目指した名前なんだろうね。
615無名草子さん:02/02/09 00:36
>>613
っていうか、今更haleちゃんにレスがついていることに驚き
616無名草子さん:02/02/09 00:55
っていうか、 VAIOたんはじめ、刺客のレスのほうがはるかに知的レベルが
高いな。
617無名草子さん:02/02/09 00:55
>>615
会員専用サロンでの話ですから。
ちなみにhaleちゃんことS・Mさんは(会員サロンでは本名)
1/19(Sat) 20:19にカキコしそのまま放置されていました。
しかし誰もレスをつけなかったのを流石に気の毒だと
思った出雲在住の会員の方が2/01(Fri) 13:07に
出雲観光についてと名物郷土料理の紹介をしていました。
でも観光なんてガイドブックを見れば解る事なのに。

618無名草子さん:02/02/09 01:00
ふ〜ん。こうしてタイトルだけ羅列してみると
会員専用のBBSも教えてチャソばっかりの低レベルになってきてるという
印象を免れないなぁ。賢明な会員さんたちがぼろぼろ抜け出してるってことか。
619無名草子さん:02/02/09 01:00
あわわわ。勘違いしてしまいました。

>ガイドブックでは七珍料理については載っていませんでした。
とhaleちゃんが書いているあたりガイドブックは見ているらしい。
にもかかわらずなんでああいうカキコをするのかフシギ。
620無名草子さん:02/02/09 01:12
七珍がのっていないガイドブックってあるんだろうか?
不思議だ。
621無名草子さん:02/02/09 01:47
七珍料理って聞いた事無かったけど、ネットで検索して理解しました。
お店も検索で見つかりますよねぇ。
東京に支店がある有名店(この東京の店には行った事ありました)も
見つかりました。
Haleチャンは会員用BBSとサロンの使い分けが出来るネット利用者だと
思っていたのですが、結局初心者だったんでしょうか。変ですね。
622無名草子さん:02/02/09 10:53
「退場願い」読み出し数1500件直前記念、糞サロ読み出し数ベスト10

【1】459 2/7(木) 退場願い 村瀬千文 2 1432
【2】2 7/21(土) 返信: 「あさば」について loveho No.1 1294
【3】1 7/21(土) 「あさば」について ちゃこ 3 1153
【4】4 7/22(日) 沖縄に行ってきました たっくん - 1067
【5】173 10/2(火) 返信: 高級ホテルにふさわしいスーツケース? 月夜 No.172 990
【6】7 7/23(月) 山の上ホテルについて まっしゅ 1 941
【7】175 10/4(木) 返信: 高級ホテルにふさわしいスーツケース? 石鯛国田 No.172 932
【8】15 7/28(土) ヨーロッパから帰国しました。 村瀬千文 2 929
【9】176 10/4(木) 返信: 返信: 高級ホテルにふさわしいスーツケース? marimo No.172 868
【10】172 10/2(火) 高級ホテルにふさわしいスーツケース? marimo 5 851
(次点)
【11】350 1/20(日) 返信: 村瀬様、有り難うございます VAIO No.343 830

ワースト10
【1】277 12/7(金) ありがとうございます かにんひぇん No.254 67
【2】245 11/29(木) ロス近郊のゴルフリゾート NF No.242 73
【3】244 11/29(木) 返信: ロス近郊のゴルフリゾート Ted No.242 75
【4】470 2/8(金) 返信: 8月でグアムで挙式するんですが・・・。 ばいかうつぎ No.398 76
【5】242 11/28(水) ロス近郊のゴルフリゾート NF 2 86
623無名草子さん:02/02/09 11:32
>>622
すごい!
よく調べましたね。感動した!
糞サロの「管理人」も、自分らのサロンの読み出し番付だと
いって、これを堂々と掲げてほしいものだ。(藁

……もちろん、これをそのままパクっちゃイヤよ。
624無名草子さん:02/02/09 13:04
村瀬の「退場願い」を読んで非常に腹が立った。
その不愉快さの所在はどこにあるのか、考えてみたんだけど、
この人、「管理人」を名乗っているくせに、自分よりも能力や情報の
ある投稿者たちを一斉追放したよね。
これで、管理人は私怨を晴らすために「オープン」性を謳った
掲示板を私物化していることがはっきりしたし、その私怨の
室の低さ、俗物ぶりや、「朕は国家なり」みたいな独裁制が
丸出しになった。
 犬っころが、甘やかされて育てられたせいで自分の立場を
理解できなくなり、飼い主や一般の人々に吠えかかったり
噛みついたりするのを「権勢症候群」っていうそうだが、
村瀬の場合、まさに権勢症候群なんじゃないか……と思ってしまう。
しかも、そういう“アタマの悪い狆(チン)”なみの奴に、暗に
「あんたを追放しなかったのはワタシより低能だからよ」と
宣告を下された平仮名や片仮名のHNのオシエテちゃんたちが、
いまだにこの阿呆管理人に仕えているのだから、道化芝居だな。
625624:02/02/09 13:13
あまりに腹が立ったのでタイプミスに気づかなかった。
【誤】室の低さ→【正】質の低さ
スマソです。
626無名草子さん:02/02/09 13:18
>>624=625さんへ

あなたのおっしゃるとおりです。
タイプミスなどお気になさらぬよう。。。

でも、いいじゃないですか、この一件で
心ある人たちはますます村瀬千文から
離れていくことでしょうから。
627無名草子さん:02/02/09 13:21
>>624
禿げ同!
しかも、旧サロで「自分よりも能力や情報のある投稿者たち」の情報を
パクって本を出版したんだよ。
その人たちがいなかったら本なんか出版できなかったんだ。
彼女が言っている事の殆どはそういう投稿者から得た情報だし
(CREAの対談で話している内容の殆どは投稿者情報)
散々、素人を利用したあげくに、今回は一方的な「退場願い」。
糞サロでは、あからさまに自分が馬鹿にされている、と感じた
んだろうけど、旧サロ時代も完全に馬鹿にされていたのに
それに気付かずにいい気になっていたんだな。
本当に頭が悪い人なんだな、と痛感した。
628無名草子さん:02/02/09 13:29
もう一度「退場願い」の該当部分を抜粋。(参考までに)

>VAIOさんは、英語も私なんかよりもずいぶんと堪能でいらっしゃるよう
>ですし、ここでこんなことしている時間があったら「ホテルの英語」の
>本でも書かれてはいかがですか?きっと売れますよ。私の本でもずいぶ
>ん売れましたからね。

>他の皆さんも、ホテルについてはほんとうにお詳しいし、文章もお上手
>なのですから、どこかの雑誌ででも本でも、何か書かれることを心から
>おすすめします。もったいないですよ。
>そして、もしこうしたBBSの場で発言したいのならば、どうぞ、ここで
>はなく、他の場所でホテルの情報交換のBBSを立ち上げてください。
>最近はホームページもずいぶんと簡単に作れるようですからね。

冷静にこのテキストを読めば、チイの頭脳の中身が
よく分かるはずです。
とくに、各段、最後の一文ずつは、完全に「捨て科白」ですな。(嘲笑
629無名草子さん:02/02/09 13:37
これまでも、ここでたびたび言われてることだけど
ムラーセは、圧倒的多数の自分よりも情報を豊富に持ち
文章センスも高い人たちから
パクパクして生計を立ててたはずなのに、
そう言う人たちから、ちょっと「チクリ」とやられただけで、あのキレ方。
(「逆ギレ」と表現されている方も多いようですが
この用語は本来、向こう方が先に「キレた」ときに使うもので
ここでは、恥文が一方的に切れているので、適切ではないような気がします)

自分は、いったい何様のつもりなのか知らないけど、
ここまで来ると、彼女の行く末を心配してしまう。>これでも44歳かぁ…
630無名草子さん:02/02/09 14:02
それにしても糞サロもココも暇なヤツらよのお…
631無名草子さん:02/02/09 14:10
「退場願い」読み出し数、1500突破!
632無名草子さん:02/02/09 14:16
>>630
オマエモナー
633無名草子さん:02/02/09 14:21
やっぱさー、BBSの管理人はぷれみあむ倶楽部サンぐらい
腰が低くないとねえ。まああの人は商売がらみだけど。
ホテルだってBBSだって、ゲストが来てくれるから儲かるんでしょ。
さんざんふんだくっておいて、出て行けはないよなー。
634無名草子さん:02/02/09 14:29
>>629
どんなにあがいてもHJCも村瀬も、2006年のマンダリン
・オリエンタルとペニンシュラが東京にオープンするまでは、
持たないでしょう。
635無名草子さん:02/02/09 14:32
>>633
同感なり!
黒亀のところの「サロン」だって商売がらみだよね。
しかも俺様社長がはっきりと「営業戦略の一環」(笑)とまで宣言している。
「ぷれみあむ倶楽部」は「営業戦略の一環だ」なんて宣言してますか? そんなダサいことしてないですよね。
糞サロのほうが、商売気や阿漕さにかけては格段にクサいくせに
サービス産業とは対極のヤクザ路線を突っ走っているんだよね。
これもひとえに、MMコンビが阿呆だからですな。
636無名草子さん:02/02/09 14:33
「退場願い」が削除祭りのころに発布されていたら、訴訟参加者も倍増だった鴨。
でもあの削除の反響に懲りて、今回の退場願いになった可能性があるからな。
どちらにしてもアタマ悪いけど。
637無名草子さん:02/02/09 14:56
>>628
いやー何回読んでも面白いね>退場願い
チイという人間の底の浅さがよく現れている。
だから妄想文書いても、いつも同じような内容なんだね。
638名無草子さん:02/02/09 15:25
ここはホテルマンが多いな(藁
639名無草子さん:02/02/09 15:53
>>633
PCさんの商売ってなに?
640無名草子さん:02/02/09 15:59
>>639
メインはコンピューター関連の仕事らしいけれど、バリ島で
旅行会社も経営してるんよ。(高級ホテル専門の手配業務に
強い)
そういえば、最近掲示板に自分のバリの旅行会社のバーナー
貼っている
641無名草子さん:02/02/09 16:23
>>638
村瀬のいとこもホテルマン。(横浜のパンパシフィック・ホテル勤務)
642無名草子さん:02/02/09 16:36
>>641
うわー、村瀬の従兄弟だって同僚に知られたくないでしょうね(恥)
643断筆宣言?:02/02/09 16:39
今回の「退場願い」でチィは自分で自分のモノ書き生命
(最初からあんまり無いけど藁)を、完璧なまでに抹殺したね。

だって、自称ホテル・ジャーナリストのくせに、
素人のほうが文才も、情報力も、語学力も上だと、
言い切ったんだぜ。これって「自分は素人以下です」と告白したも
同様だよね。

チィチャン!よく言った!誉めてつかわす!
644無名草子さん:02/02/09 17:44
>>643
>「自分(=村瀬千文)は素人以下です」と告白したのも同様だよね。

それプラス「顔もルックスも標準以下で、オシャレのセンスはゼロ」
「性格も最悪で非常識なタイプで、法律を守って生きることが出来
ない」
645無名草子さん:02/02/09 18:19
>VAIOさん、愛野歩輝さん、おしょ〜さん、kanariaさん、лесさん、
>以上の皆さんは、当サロンからご退場願います。
>今後、一切出入りをお断りします。めいわくですから。
めいわくを被ったのはチィだけですよね。
天の川チャンなんかVAIOさんが現地で調べてあげるとまでおっしゃってたんですから。
愛野さんもkanaちゃんも他の人との対話は成り立ってましたよ。

>これまでで、皆さんには言いたいことを言う発言の機会は十分に与えて
>きました。でも、もうちょっと限度を越えましたね。
「言いたいことを言う発言の機会」相変わらず、サルタンの王族ファミリー(藁
与えてきました という言い方も偉そうだし、限界を越えましたね(超えるが正しい?)
も何が「ね」なんだか。自分自身に言い聞かせてるんでしょうか。

>当サロン、本誌、そして私について、そんなに疑問やおかしいと思うこ
>とがあるのだったら、ここに来なければいいのではないでしょうかねぇ。
それじゃあ、何処に行けと?
自分から陰口叩いてくれて結構ですよ、と許可、いえ薦めてくれた訳ですね。
2ちゃんの村瀬スレも認めてくれた訳ですね。ワーイ!

>皆さん、自分がきらいな人の家に呼ばれてもいないのにわざわざ出かけ
>て行って、あなたは変だとか、ここがまちがっているとか、いちいち言
>いますか?
貴方の著書の間違いを指摘して何が悪いんでしょうね。
貴方の著書の疑問を質問して何が悪いんでしょうね。

まあ、チィがこのスレの存在を好ましく思ってくれるようなのは嬉しいね。
糞サロで指摘されるのは嫌だけど、別の所はいいんでしょ。
2ちゃんの方が参加人数もアクセス数も上だと思いますよ。
自分で認識している通り、ホテルと語学の知識もね。
今月はHJ本誌も発売、Gliももうすぐ、と言う事で今後の活躍も楽しみにしていますよ。
646無名草子さん:02/02/09 18:35
他の掲示板でどうぞと村瀬が言うなら、誰か2ちゃんねるのこのスレ
貼りつけてきたらどうよ(和良。
647無名草子さん:02/02/09 19:19
そろそろ新たな刺客さんの出番?まだ?
648無名草子さん:02/02/09 19:42
>>647
まだ早いのでは??
連休明けあたりの夜11時過ぎごろにコソーリと、
がいいような気がします,。
>VAIOさん、愛野歩輝さん、おしょ〜さん、kanariaさん、лесさん、
>以上の皆さんは、当サロンからご退場願います。
>今後、一切出入りをお断りします。めいわくですから。

いきなりHNから入るというのは、
非常に感情的になっているという印象を与えます。
前に誰かも言っていましたが、理由が「めいわく」という他
明示されていませんね。
これではあまりに、一方的、別の表現で言うと身勝手な書き方ですね。

先に結論を持ってくる文章というのももちろんアリですが
退場命令のようなきつい文章のときには、
判決文ではないのだから、主文を先に持ってくるのではなく
結論は最後に持ってきた方が、ソフトな感じをあたえるでしょう。

それとも、村瀬さんは自分が被告であることを忘れて、
裁判官にでもなったつもりなのでしょうか?
はたまた、判決言い渡しが近いストレスがこういう文章を書かせたのでしょうか??

>これまでで、皆さんには言いたいことを言う発言の機会は十分に与えて
>きました。でも、もうちょっと限度を越えましたね。

掲示板なのですから、ある程度自由な言論は当然です。
>>645さんもお書きのように、「機会を(中略)与え」るという表現は
非常に居丈高です。
ここで名指しされている人たちの、いったいどんな言動が「めいわく」なのか
明示しない限り、「限度」もなにもないと思います。

>当サロン、本誌、そして私について、そんなに疑問やおかしいと思うこ
>とがあるのだったら、ここに来なければいいのではないでしょうかねぇ。

ここについては、以前に指摘されていましたように
では、どこで訊いたらいいのでしょうか。
文章を書いた本人が登場するところだからこそ、
皆さん、疑問や質問を出されてきたのだと思います。
愛野さんやVAIOさんの、ちょっと問いつめるような文体は
確かに頂けないところもありました。
しかし、それをかわすのがBBSの管理人の腕前でしょう。
>皆さん、自分がきらいな人の家に呼ばれてもいないのにわざわざ出かけ
>て行って、あなたは変だとか、ここがまちがっているとか、いちいち言
>いますか?

これは取り上げる例を完全に間違えていますね。
「サロン」は、個人のプライベートな場所としての「家」ではありません。
村瀬さんたちも、HPはホテルのような場所(つまりオープンスペース)とか
経営戦略の一環とか、言われていたのではないのですか。

>当サロンは、どなたでも入れるオープンな場です。
>けれど、管理人は私ですので、ここでのルールは私が決めさせていただ
>きます。

村瀬さんは管理人ですが、ルールが明示されていません。(承前)
それとも、明文化されていなくても、管理人さんの癇に障ることは
すべて退場命令の対象なのでしょうか。
この文章では、「気にくわない」という感情しか伝わってきません。

>VAIOさん、あなたには一度「もうこれくらいにしましょうね」とやんわ
>りとではありますが警告をしましたし、「村瀬先生」だのわざとおちょ
>くった物言いはやめてくださいとお願いしたはずですけれど、あなたも
>ホントにイヤミな方ですね。あなたがここで何を言いたいのか、やりた
>いのかは、サロンをご覧になっている皆さんにはおわかりですよ。

他人の嫌味くらい何と言うこともないと思うのですがねぇ。
先ほど、明示されていないと書きましたが、
村瀬さんの「ルール」はこれですか。
また、後段2行ですが、
私自身も「サロン」を見させていただいていましたが、
VAIOさんは必ずしも、おちょくったり、イヤミばかりを言っていたわけではない
と思いますよ。
嫌味な部分もあるのは事実ですが、建設的な意見でもあったと思います。

>こんなことしていると、あなたの男(だか女だか知りませんけれど)を
>下げるだけですよ。

これは、そのまま村瀬さんに跳ね返る言葉ですね。
どうもそのことにお気づきでないようで、
第三者から見て、嘲笑の対象にしかなりません。
「天に唾する」という諺をご存じないかのようです。
>VAIOさんは、英語も私なんかよりもずいぶんと堪能でいらっしゃるよう
>ですし、ここでこんなことしている時間があったら「ホテルの英語」の
>本でも書かれてはいかがですか?きっと売れますよ。私の本でもずいぶ
>ん売れましたからね。
>他の皆さんも、ホテルについてはほんとうにお詳しいし、文章もお上手
>なのですから、どこかの雑誌ででも本でも、何か書かれることを心から
>おすすめします。もったいないですよ。

この文章からは、自分が本を出していると言うことに対する
鼻の高々な感情が浮かび上がってきますね。
出版業界にいて本を出すというのは、そんなに偉いことなのでしょうか。
だいいち、このくらいのこと(自分の本が結構売れたこと)を自慢して
いったいなにになるのでしょう。
結局、そう言うことでしか御自分に自信を与えることができない
哀れな姿さえ浮かび上がってきます。
本を出すだけの知識も文章力も、村瀬さんより遙かに上の人々は
いっぱいいるのです。
ただ、そう言う人の多くは、出版業界のような不安定なところではなく
もっと安定して、収入も多い業界にいるものなのですよ。
そのことがどうも村瀬さんはお分かりになっていないようです。

>そして、もしこうしたBBSの場で発言したいのならば、どうぞ、ここで
>はなく、他の場所でホテルの情報交換のBBSを立ち上げてください。
>最近はホームページもずいぶんと簡単に作れるようですからね。

要するに、出てけ、と言っているだけですよね。
こういう捨てぜりふは、分別ある大人のすることとは
社会では、少なくとも大多数の一般社会では認められないことです。
どうも、何も気づいていないようですね。

>最後に、今後の皆さんのご活躍とご健闘を心からお祈りします。
>そして、Good- bye forever!
>
>以上、当サロンの管理人からです。

これまで、このスレでも指摘されてきませんでしたが
私は最後の一行に非常に興味を持ちます。
一行空白をつくってからのこの表現、
書く側の気持ちとしては、極端に感情的になっているさまが良く読みとれます。
以前ここで、更年期云々と言われている方が、いらっしゃいましたが
こうなるとすでに、精神分析の対象と言っても過言ではないと思います。
私が専門家でないことが、惜しいくらいなのですが
どなたか分析していただけないでしょうか。
652無名草子さん:02/02/09 20:55
VAIOさんの文章より、チーの文章の方がよっぽどイヤミだと思うのだよねぇ(わ
653無名草子さん:02/02/09 20:56
>>652
そのことに気づかないのがチーのチーたる所以。(藁
654無名草子さん:02/02/09 21:02
>>649-651

とても冷静で客観的、なおかつ説得力のある分析を読ませていただき
ありがとうございます。

この分析は、海外板と既婚女性板の皆さんにも読んでいただきたいな、
と思いました。それぞれの関連スレにこの分析をコピペするか、
このスレの当該番号リンクを貼ってくるかして、村瀬の問題を
知らしめたいですね。
655無名草子さん:02/02/09 21:04
>>654さんへ

駄文に長文をお読みいただきありがとうございます。
当然のことながら著作権は放棄いたしますので(ワラ
どうか各地にコピペしてくださいませ。(ペコリ
656無名草子さん:02/02/09 21:15
>最後に、今後の皆さんのご活躍とご健闘を心からお祈りします。
>そして、Good- bye forever!
>
>以上、当サロンの管理人からです。
私はこの空白と最後の文章に「言ってやったわ!」というチィの満足感を感じます。
それまでの文章も必死で刺客さんたちより上に立とうと必死になっている様が
見て取れるのですが、最後のこの2行で、小鼻を膨らませて「フンッ、どうよ?」
と満足しているチィが目に浮かびます。
この人、これだけの長文を下書き無しで投稿したんでしょうね。
噂ではテキスト入力してそれをコピペしているらしいとのことでしたが、テキスト
で書いた後に見直さなかったのでしょう。
そうでなければあんな感情的な変な文章、プロのライターとして恥ずかしくて出せ
ませんよね。
657無名草子さん:02/02/09 21:40
あの「退場願い」って、このスレを読んでる人でないと
対象になっている人たちが、なぜ退場なのか、分からないと思うんだけど。。。
★今年に入ってから「459 2/ 7(木)退場願い)」以前に投稿された
村瀬「管理人」の書き込み全て紹介します。その理由は、「退場願い」
で村瀬がゲストに事前の説明なく、私怨からむやみな因縁をつけて
追い出しを図ったことが、これを見ると一目瞭然だからです。
なお、これから紹介する村瀬の書き込みは、原則として全文引用します
が、そうでないものは【以下略】【中略】などと記しました。
-----------------------------------------------------------
309 1/10(木) 21:19:57 
返信: お風呂がジャグジーの ホテル  村瀬千文 No.307 347

サロンのみなさん、遅ればせながら、明けましておめでとうござい
ます。みなさん楽しい休暇をおすごしでしたでしょうか?
今年もどうぞよろしくお願い致します。
さて、ViViさん、ようこそサロンへ。お忙しい毎日のようですね。
かなりお疲れのようですが、そんな時にはやっぱりホテルです。
>とおーーい南の島大好きな私ですが休みがとれず、ストレスたまっ
>ています。せめて、都内か近郊のホテルでのんびりしたいのですが、
>お部屋のバスがジャグジーになっているホテルありませんか?
>やっぱりスイートじゃないと無理なのかなぁ?
いいえ、スイートでなくても全室ジェットバス付きのホテルが都内に
もあります。飯田橋駅から歩いて5分、表通りからちょっと奥に入っ
た神楽坂の静かな住宅街の中にあるホテル、「アグネスホテル&アパ
ートメンツ」。お部屋は全部で62室(内22室は長期滞在用のアパ
ートメントタイプで、フランス人などが住んでいます)というこじん
まりとしたホテルです。バスルームはけっこう力を入れていて、バス
タブはすべてジェットバス付き、床もテラコッタ。まあ、南の島の気
分・・・というわけには行きませんが、ちょっと疲れたときにのんび
りするには、こんな都心の隠れ家風ホテルもおすすめです。

-----------------------------------------------------------
310 1/10(木) 21:30:10
返信: 単なる感想ですが。  村瀬千文 No.308 336

ショコラさん、こんにちは。
> ホテルジャンキーズの雑誌、初めて拝読しました。
> 今まで書店で探しても見つからなかったのですが拝見でき喜んでいま す。
小誌をお読みいただきましてありがとうございました。
大阪にお住まいですか?大阪だと梅田の「紀伊國屋梅田本店」とか、
ジュンク堂の難波店などに置いてあります。紀伊國屋は旅行書のコー
ナーに置いてあります。
> リッツって大阪とか香港とか「コテコテの都市」に
> 合うホテルなのかも・・・
言われてみると、なーるほど、という感じですね。
今後もご愛読お願いいたします。

-----------------------------------------------------------
337 1/18(金) 00:26:27
返信: 香港のホテル  村瀬千文 No.327 365

しほさん、こんにちは。
> リッツカールトン、JWマリオット、アイランドシャングリラあたりで
> 迷っています。
フォーシーズンズ系がお好きということであれば、この三つの中で
JWマリオットは感覚的に合わないと思います。 【以下略】
-----------------------------------------------------------
-----------------------------------------------------------
338 1/18(金) 00:48:41 
返信: アントワープ 村瀬千文 No.319 339

VAIOさん、こんばんは。いつもいろいろ読んでくださっているそうで、
どうもありがとうございます。
>はじめまして。細かいこと言うようですみません。アントワープにある
>のは“Grote Markt”です。ちなみに村瀬先生が勘違いされたのはブリ
>ュッセルにある有名な“Grande Place”で普通は「グラン・プラス(パ
>レス)」と表記されているところではないでしょうか。

あーらら、ホントだ。まちがって書いてしまいましたね。なにしろそそっ
かしいもので失礼しました。VAIOさん、ご指摘、どうもありがとうござい
ました。
私が訪れたホテルについては、いろいろな場で書いて行く予定ですので
これからもどうぞご愛読お願いします。VAIOさんも、私のエッセイを
読んだ後に取り上げたホテルを訪れることがあったら、ぜひぜひVAIOさ ん
のご感想もお聞かせくださいね。楽しみにしています。
-----------------------------------------------------------
-----------------------------------------------------------
341 1/18(金) 23:29:46 
返信: アントワープ  村瀬千文 No.319 252 

VAIOさん、こんばんは。
>今度は自分が先入観なしでホテルを味わってから村瀬先生のステキ
>な体験談を読ませて頂いて比べさせていただきたいと思うのです。
ぜひ、そうしてみてください。

>何しろ村瀬先生と同じホテル体験を作品を読む前にしたいのです。
>わがままなお願いかもしれませんけれども是非教えてください。

VAIOさんて、とってもおもしろい方ですね。VAIOさんはどんなホテル
がお好きなんですか?ぜひ、教えてください。
私がこれまで「おいしいっ!」と思わず声をあげたオレンジジュース
は、フランスの「シャトー・サンマルタン」、フランスのセートの「ル
・グランドテル」、イタリアのガルダ湖畔の「ヴィラ・フェルトゥリネ
ッリ」ですね。
最後にVAIOさん、次回から先生っていう呼び方はやめてくださいね。
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━

★「先生っていう呼び方」云々に対するVAIOさんの回答はつぎの通り――
-----------------------------------------------------------
343 1/19(土) 01:34:20 
村瀬様、有り難うございます VAIO 4 871

村瀬様、いつもすぐにご返事を下さって有り難うございます。TGIF
なのに夜遅くまでお仕事なのですね、でもせっかくの週末ですから
ホテルのバーでエスプレッソをダブルで楽しんでください。そうい
う私も一人寂しい金曜日の夜です。
もうアントワープの件からかけ離れてしまいましたので、新しい書
き込みにします。
村瀬千文様wrote;
>次回から先生っていう呼び方はやめてくださいね。
気さくでお優しいお心遣い、感謝いたします。でも私たちにとって
の“村瀬千文先生”は日本のホテルジャーナリストの第一人者とし
て、ホテルの楽しみ方をホテル文化に貧しい我々に啓蒙してくださ
る利用者サイドの代表先生なのです。もしご迷惑でなければそう呼
ばせていただけるとありがたいのですが?
【以下略】
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━

★つまりVAIOさんは正当な理由を述べた上で、「ありがたいのですが?」と
「先生」と呼ぶことの許可を求めているのです。これには村瀬回答せず……。
-----------------------------------------------------------
349 1/19(土) 20:59:59 
返信: 村瀬様、有り難うござい ます 村瀬千文 No.343 675

VAIOさん、こんばんは。
本当にご熱心で頭が下がります。
まず、私が過去半年間にどこのホテルのどんな部屋に泊まったかという
ご質問についてですが、こういうことはお話しないことにしてるんです
よ。VAIOさんがホテルのことをとってもお好きでご熱心なのはよくわか
りますが、他にもみなさんいろいろご質問したい方がいらっしゃいます
ので、もうこのくらいにしましょうね。
VAIOさんは、ホテルについてずいぶんとご経験もあり、いろいろお詳し
いようですから、これからのご活躍を心から期待してます。
がんばって下さいね。
最後に。シャトー・サンマルタンの正確な名前は、「ル・シャトー・
デュ・ドメーヌ・サンマルタン」で、ヴァンスというところにあります。
とてもいいホテルですから、ぜひいらしてみてください

-----------------------------------------------------------
383 1/29(火) 09:34:03
返信: きれいな海のリゾート 教えて下さい 村瀬千文 No.375 414

なおみさん、こんにちは。
GWも暦通りとすると、移動を考えるとあまり遠くには行けませんね。
かつ、海がきれいで、お食事もおいしいところ・・・というと、な
かなかむずかしいのですが、とりあえず思いついたところをいくつ
かあげてみます。
【以下略】
-----------------------------------------------------------
403 1/31(木) 09:40:17 
返信: きれいな海のリゾート 教えて下さい 村瀬千文 No.375 399

なおみさん、こんにちは。サムイ島のトンサイベイにリクエストを入れ
られているとのこと。予約、取れるといいですね。2/23発売の「gli」
(講談社)という雑誌の4月号にサムイ島の特集があり、その中で私が
おすすめした「グランド・トンサイ・ヴィラ」について詳しく写真付き
で出てますので、どうぞご参考に。
【以下略】
-----------------------------------------------------------
-----------------------------------------------------------
416 2/3(日) 23:15:28
返信: 沖縄に行ってきました (でも出張) 村瀬千文 No.412 367

Kanariaさん、こんにちは。Kanariaさんのように海外旅行やホテルに
ついてのご経験もいろいろあり、お知恵もある方であれば、おそらく
ご理解いただけるかと思いますが、このサロンは、ホテルについての
楽しい情報交換を目的に作られた場です。他の投稿者のご発言に対し
て不適切な発言はご遠慮くださいね。
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━

★上記発言については、村瀬の310番の投稿を参照。自分では大阪の
書店紹介をしているだけの書き込みをしておきながら(それってルール違反
だろ)、あるいは「よしぷん」の次のような無礼発言を黙認しておきながら――
-----------------------------------------------------------
  385 1/29(火) 16:36:51 
  返信: Kanariaさん、月夜さ んへ  よしぷん No.368 370

   Kanariaさん、英語で書いたくらいで人を尊敬してはいけません。
   それにVAIOさんの発言はとても失礼で、皮肉いっぱいのコメントです。
   訳しても良いのですが、きっと月夜さん、村瀬さん以下皆が不快になるだ けでしょう。
   ここは無視するのが一番というものです。もっと楽しい掲示板にしましょ う。
-----------------------------------------------------------
――「不適切な発言はご遠慮くださいね」などと言っているが、何が「不適切」
なのか具体的な指摘はまったくない。

-----------------------------------------------------------
438 2/5(火) 20:52:26 返信:
京都について 村瀬千文 No.427 371

【中略】
最後にHaleakalaさん、そして皆さん、なにしろこういったオープンな
場なもので、いろいろな人が入って来て、ホント、いろいろなことを言
うものですが、気にしないで楽しくやりましょう。
-----------------------------------------------------------

★そして、この翌々日に村瀬は突然「459 2/ 7(木)退場願い)」を
宣言したのであった。(苦笑
663無名草子さん:02/02/09 21:57
>>660

それに、タイトルにはきちんと、村瀬様と書いてあるので、ちゃんと
筋は通していると思うよ。
664無名草子さん:02/02/09 22:03
今日はみんな力が入ってるねぇ…。

ホント、皆さんお疲れさまです。
……というわけで、今年に入ってからの村瀬レスを見渡してみると、
VAIOさんほかの糞サロゲストをどうして追放したのか、理由が全く
述べられてないのです。だから「退場願い」を突きつけられた方々
は、まさに寝耳の水で驚愕しているに違いないと思います。
とりわけ私が気になったのはVAIOさんの「先生」という敬称の
件です。「先生と呼ばないで」という人は、文化人には多い
わけです。照れもありますからね。ですからVAIOさんは、「先生」
と呼ばせて欲しい必然性を説明した上で、村瀬に許諾を求めていました。
ところが村瀬はそれを完全無視し、あげくの果てに「退場願い」
のなかでこう叫んだワケです――
>「村瀬先生」だのわざとおちょくった物言いはやめてくださ
>いとお願いしたはずですけれど、あなたもホントにイヤミな方ですね。
――ヲイヲイ、「おちょくった物言い」云々って村瀬はいつ
言ったんだよぅ? こんなこと言われたら、誰だって戦慄を
覚えるでしょう。まともじゃないですよ。このブチキレかたは。
666無名草子さん:02/02/09 22:08
こうして村瀬の対応を通観してみると、
いかにゲストの質問にイイカゲンな態度で接して来たかが
よくわかります。
活発なゲストを追放しただけでなく、それよりなにより、
質問にすらマトモに答えてこなかったのが歴然としています。
667無名草子さん:02/02/09 22:18
レス貼り付け隊長さん、ご苦労様でした。
一度村瀬の書き込みだけを通しで読んでみたいと思っていたんです。
「先生」に関する記述ですが、
>最後にVAIOさん、次回から先生っていう呼び方はやめてくださいね。
これだけ、ですよね。
「私は先生と呼ばれる柄ではありませんので、次回からは止めて下さいね」
「私は先生と呼ばれるのは嫌なので、次回から止めて下さいね」
など、いくらでも書き方はあったのに。
本当に嫌なら「前回も言いましたが、先生は止めて下さい。お願いします」
でも何でも書き方はあったのです。
自分が「はっきりと」拒絶せずに、「やんわりと」お茶を濁したのがいけないんじゃない。
それを他人に罪をなすりつけて「出て行け」ですって。笑っちゃうわ!
と感情的な文章を書いてみる(藁)
668無名草子さん:02/02/09 22:19
>最後に、今後の皆さんのご活躍とご健闘を心からお祈りします。
>そして、Good- bye forever!
>
>以上、当サロンの管理人からです。

>>656さんに同意!なんですが、特に「そして、Good- bye forever!」以下の
2文に、ちょっと「病んでいる」印象を持ちました。

いい年をした大人がですよ、こんな糞セリフを、英語で(本気で)書いて、
「以上、〜の管理人からでした」などと、自分を第三者のように仕立てて
気取っているという「精神の未熟さ」「自意識過多」は驚くばかりですが、
この文章を書きながら、村瀬が「自己陶酔」してる感じが、なんとも気持ち悪いんです。

これは、この人の言動全般を通じて感じることなんですが、
コミュニケーションが一方的、自分勝手、意味もなく高圧的。
糞サロでも、形の上では確かに「他人と会話している」んですが、
この人が発信しているのは「自分の世界にまつわる出来事」だけで、
実は、相手の話もよく聞いてないし(おそらく聞く気なし)、
相手の話の中で、自分に都合のいい部分を取り上げ、
「自分」を押し付けているだけで、本当の意味での「会話」は成り立っていない。
しかも、村瀬は何を書いても常に「自分に酔いしれている」ような、
特有な気持ち悪さがあります(単なるナルシズム以上の)。
こんなことを感じるのは、私だけでしょうか?
669無名草子さん:02/02/09 22:27
>>668
656です。「自己陶酔」それそれ!おっしゃる通り。
あの文章に自分が酔いしれてると思います。
>そして、Good- bye forever!
>
>以上、当サロンの管理人からです。
これ、本人はかっこよく決めたつもりなんでしょうね(わ
こんな事やってるからコミュニケーション下手なんですよ。
あ、逆か。コミュニケーション下手だからこんな行動しかとれないんですね。
670無名草子さん:02/02/09 22:31
>最後にVAIOさん、次回から先生っていう呼び方はやめてくださいね。

これだけじゃ「どれだけイヤ」「本気でイヤ」なのか、
照れてるようにも受け取れし、その後、VAIOチャンの「先生」呼ばわりについて
「やめて」とも何とも言わないんだから、
「不本意ながら承諾した」と思うのが普通だよねぇ。

文字しかない掲示板の世界で、こんな曖昧な物言いを一度しただけで、
>「村瀬先生」だのわざとおちょくった物言いはやめてくださいとお願いしたはずですけれど、
って、お願いしたことにならないと思うが(藁

自分が一言、何か発言したら、世の中の全員が「ハハァー、御意にごさいます」って
ひれ伏して、「姫」のご意向通りに行動「するべき」だっていう前提が
ちーの頭の中にあるんだろうね。確かに「ヴァカ姫」だわ、コリャ(藁
671無名草子さん:02/02/09 22:34
>>668
はげしく同意です。まことに鋭いご指摘ですね。

>最後に、今後の皆さんのご活躍とご健闘を心からお祈りします。
>そして、Good- bye forever!
>
>以上、当サロンの管理人からです。

この物言い、なんだか厨房が学校の放送部で昼休みの音楽放送
かなにかを流した後に、「Bye-bye till tomorrow!」とか
マイケル富岡みたいな調子で番組終了コールを語って、最後に
「プレゼンテッドバイ……××中学放送部」って結ぶノリですね。
要するに、ヴァカが調子に乗ってスカシた態度で流してる、と
いうわけです。

ゲストに死刑宣告にも等しい通告をしておいて(それもこの上なく
嫌味な物言いで)最後にこういう言い方をするというのは、なんとも
サディスティックで嫌らしいですな。
672無名草子さん:02/02/09 22:38
>>668
>実は相手の話をよく聞いていない〜
これガセネタかもしれませんが、HJC会員の一部に流布して
いる話があります。
その話は村瀬千文が「有名ホテルの偉い人にインタビューを
したり雑談をしたりした時なんか、会話の内容は全部頭に入れず、
半分以上は適当に聞き流すのよぉ〜」と脳天気発言をしたとのこと。
ということは、HJC会員やネオサロンの投稿者の話は殆ど
聞き流しなんでしょうか?

またJBBSの国内ホテル掲示板の雑談スレッドで、村瀬千文が
某高級ホテルで接待漬けにされた話が出ていましたねぇ。
673無名草子さん:02/02/09 22:48
確かに、他人の話を聞かないチィチャソです。
HJの西和彦インタビューなんて酷いものでしたね。
西和彦インタビューは、antiさんの過去ログ倉庫【21】↓の468〜470、484にあり。
http://www36.tok2.com/home/antihjc/2ch/1008928733.html
674無名草子さん:02/02/09 22:48
コミュニケーション不能だけでなく、日本語の読み書きも不能らしい(ワラ

>Kanariaさんのように海外旅行やホテルに
>ついてのご経験もいろいろあり、お知恵もある方

「ご経験がいろいろある」って、これで敬語使ってるつもり?
それを言うなら、せめて「ご経験が豊富で」。
さらに「お知恵もある」・・・って、コレ何語よ?(ワラ×100
「お知恵」って、他人に向かって使うのは
「お知恵拝借」くらいだと思うんだけど・・・。
さすが「お知恵のない」チーチャソは違うね。

>方であれば、

これを言うなら「という方でいらっしゃれば」では。

>他の投稿者のご発言に対して不適切な発言はご遠慮くださいね。

相手の発言をたしなめるつもりなら、「ご遠慮ください(ませ)」で切れ。
「ね」をつけると丁寧だと思ってるチィ(ワラ
「不適切な発言」は、どう見ても日本語(特に敬語)がまともに使えない、
「山の手の奥サマ喋り」を無理やり真似してるみたいな
村瀬千文だと思うんだけどねぇ。一体、どういう躾をされてきたんだか。
675無名草子さん:02/02/09 23:04
自分は相手の話を聞いてないくせに、自分の発言(「先生と呼ばないで」)は
たった一言でも漏らさずに聞いて、言った通りに行動しないと
あんなみっともないキレ方しちゃうんですね〜。チィって(藁
読み出し1500軽く超えたyo!
676無名草子さん:02/02/09 23:05
>>672
>またJBBSの国内ホテル掲示板の雑談スレッドで、村瀬千文が
>某高級ホテルで接待漬けにされた話が出ていましたねぇ。

よろしければURLを教えていただけますか。(ttp://で始まる
書き方でかまいませんから。)
677無名草子さん:02/02/09 23:21
「退場願い」の読み出し数1600を超えたね。たった50時間で。
人気あるHPだこと。(ワラワラワラ
678無名草子さん:02/02/09 23:26
これも随分自分勝手な文章だよ。

>464 2/8(金)03:32:01 лес さんへの返答 村瀬千文 1 575
>лес さんへ、お答えします。
>あなたご自身がよくご存知のように、登録されたデータが虚偽のものだ
>からです。利用規約をごらんください。
>あなたが登録されたデータでは、あなたは当社と同じ住所にお住まい、
>あるいはお勤めになり、当社と一番違いの電話番号を使われているよう
>ですが、あいにく該当者はいませんでした。
この一番違いの電話番号、かけてみたんですかね。
実際一番違いの電話番号というのは有り得ますよね。

>さらに、上記と同じ住所と
>電話番号、同じメイルアドレスで別のハンドルネームでも登録されてい
>ますが、こちらの方も当サロンへの立ち入りをお断りします。
二重登録できるシステムに問題があるんじゃないの?と思ってしまったり。
ただ、夫婦・兄弟など家族で同じ住所・電話番号・メルアド共有で
別ハンドルというのは、これも有り得るのでは。
一番違いの電話番号、同一住所・メルアドの登録を問題あり、
頭ごなしに決め付けるのもどうかと思う。
メールによる確認作業はしたのか?
とにかく、事前のメールによる確認&勧告も無く、突然、公衆の面前で
退場勧告(及び感情的な意見)を言うのは失礼だってこった。
679無名草子さん:02/02/09 23:29
>>676
国内シティホテル掲示板の「雑談その他スレッド」
ttp://green.jbbs.net/travel/569/jhotels.html
ここはホテルジャンキーズ・ネオサロンが崩壊した反動で出来た
BBSなので、村瀬千文の悪口や苦情は削除対象ではないみたいです。
しかし投稿数はJHCC並みなので、そんなに活発なBBSでは
ありませんが。
680無名草子さん:02/02/09 23:33
>>679
ご教示ありがとうございます。
こういうスレッドがあったなんて知りませんでした。
勉強になります。さっそく読んでみます。
681680:02/02/10 00:07
>>679
国内シティホテル掲示板、読んできました。いやー面白かった。
一応、スレのURLを貼っておきますね。

●国内シティホテル掲示板の「雑談その他スレッド」
ttp://green.jbbs.net/travel/bbs/read.cgi?BBS=569&KEY=994254594

これ、新スレの関連リンクに追加しておきたいと感じました。
682無名草子さん:02/02/10 00:16
>>678
>一番違いの電話番号、同一住所・メルアドの登録を問題あり、
>頭ごなしに決め付けるのもどうかと思う。

今回問題あり、って言ってんのは「ヒローシ事務所と同じ住所」に該当者なし=虚偽
と思われ。
残念ながら、みいそタンの戦略ミス。
683無名草子さん:02/02/10 00:18
>>681
一般サイトを関連リンクに含めるのは難しいかもしれんね。
特にそこは雑談スレで村瀬スレじゃないから。
でも面白かった。
2ちゃんで村瀬情報は全部出きったと思ってたけど、案外知らない情報があるもんだね。
過去ログのどこかにあるけど昔のプレミアムクラブの村瀬スレッドも興味深かった。
684лес:02/02/10 00:19
>>682
モリヒローシと同じ住所で登録できたもんだから、
ついでに投稿してみたんですよ。
で、結果がああなってしまった。
糞サロを荒らしてスマソ
685無名草子さん:02/02/10 00:20
糞サロで個人情報を登録する場合、暗号化なんかされていませんよね?
自分の個人情報が、そのままネット上に晒されるにも関わらず、
あんな所に本気で登録する人って、よほどオツムにスキがあるのでは?
×グちゃんも、軽いノリみたいですけど、むやみやたらに見知らぬ人にメールしたり、
個人情報を晒すようなシステムの掲示板には、気をつけた方がいいですよ、と
2ちゃん好きのお友達からも、伝えてあげてください(マジで今後が心配です)
686無名草子さん:02/02/10 00:23
新たな刺客登場か??
687保全カキコ:02/02/10 00:23
471 2/10(日)
00:10:20 本サロンの利用規約に関する一考察【管理人様への問合せ】 (゚-゚) -
最近、本サロンがホテルの情報交換の場という趣旨から外れていますが、
私が感じた疑問を管理人様への問合せとして投稿させていただいてます。

@なぜ、登録時に登録者の詳細な情報が必要なのか?
本サロンの利用規約には、登録時に得た登録者のデータを
登録者の同意なしに第三者へ無断で情報の転用を行なわない旨が
明記されておりません。
この点につき、明確にして欲しいと存じます。

A利用規約:第五条二項(号)、同五項(号)について。
管理人様の退場命令についてですが、HNの方々をネット上のBBSという場で、
利用規約の言葉を借りるなら、「より広く多くの方々に知ってもらう」場で、
退場命令を出されています。
これは、「人に対するいやがらせ、悪口、脅し、不愉快な趣旨の発言」
には当たらないのでしょうか?
ホテルで例えるなら、”ホテルのロビー”でGMが大きな声で、
「出て行け!」とどなっているようなものです。
>そして、Good- bye forever
の文面も同様です。
>ここでこんなことしている時間があったら「ホテルの英語」の
>本でも書かれてはいかがですか?きっと売れますよ。私の本でもずいぶ
>ん売れましたからね。
また、この文面もそうです。
ホテルのロビーで、「いやー、書いた本が売れてしょうがないよ」と、
自分の成果をより広く多くの方々に知ってもらうために書かれたのでしょうか?

これは、「他の方に不快感を与えるような品位に欠ける表現のもの」に
当たらないのでしょうか?
利用規約前文にある
---------------------------------------
他のお客様が不愉快に感じたり、
めいわくに感じるような行為があった場合は、
ロビーの雰囲気を維持するため、
すみやかにご退場していただいております。
--------------------------------------
管理人様には、この規約が適用されないのでしょうか?
本人に直接メールを出されるという手段が取られないことが不思議です。
なんのために、登録者にメールアドレスを登録させているのか理解しかねます。

B管理人様の権限について
>けれど、管理人は私ですので、ここでのルールは私が決めさせていただ
>きます。
このようなことは、利用規約に書かれておりませんでした。
管理人の権限についても書かれておりません。
森拓之事務所様が規定を制定したことは書かれておりますが、
管理人の存在、また、村瀬千文様が管理人出ることはこの利用規約内では、
どこにも見当たりません。

以上、これらに関する管理人様の回答をお待ちしております。
688無名草子さん:02/02/10 00:27
>>685
登録式になってから、個人情報サラしたの?
689無名草子さん:02/02/10 00:27
>>687
漏れも見たYO!
さて、逆ギレしてるチイチャソが、これにどう応じる(返事か削除か)か含めて
また目が離せなくなってきました。(藁
690無名草子さん:02/02/10 00:29
(゚-゚)さん、よくぞ言ってくださいました。
ありがとう。
691既婚女性ヲッチャ:02/02/10 00:40
>>649-651・655さん
お見事!私もラスト一行の空白が気になります。
おそらく感情に任せて一気に書ききり、最後一息ついた時の
「空白」なのでしょうね。

そこで冷静に戻れないのがチィチャンのサガ・・・藁

654さんのオススメに従い、既婚女性版に全文コピペしてきました。
649-651・655さん、著作権の放棄、ありがとうございます!ペコリ
692無名草子さん:02/02/10 00:48
村瀬の無法かつ横暴な「退去願い」に怒り、名誉毀損とかで
森事務所を訴える人間がでてきたらどうなるんだろう?

たとえ参加費無料のサービスでも、定款に同意して参加している
人に対して(これについては住所登録で問題を起こしたлесさんは
ちょっとキツいだろうけど)定款にない強制力(暴力)で参加者
に不利益を及ぼせば、民事訴訟が起こせるんじゃないかな。
693無名草子さん:02/02/10 00:58
>管理人の存在、また、村瀬千文様が管理人出ることはこの利用規約内では、
>どこにも見当たりません。
これはおマヌケでしたねー。爆笑してしまいました。
村瀬千文に管理人権限があるかどうか不明なんですね!

>>692
また、素人(またも投稿者)に訴訟を起こされるネタを作ってしまったんですね。
しかも再びチーチャソの暴走が原因で。
森Jackは大嫌いだけど、森事務所もお気の毒よのォ。
694無名草子さん:02/02/10 01:01
>>684
森さま、こんにちは。
語学に堪能なようですね♪
695無名草子さん:02/02/10 01:18
566です。
うわ〜、一日見なかったら、こんなに進んでる!
亀レスですが>>584さん、こんな文で良かったらどんどん使ってやってください。
ちょっとタイミングずれたけど。友人の反響は良好です(ニヤリ
696無名草子さん:02/02/10 01:19
>>651
>本を出すだけの知識も文章力も、村瀬さんより遙かに上の人々は
>いっぱいいるのです。
>ただ、そう言う人の多くは、出版業界のような不安定なところではなく
>もっと安定して、収入も多い業界にいるものなのですよ。
>そのことがどうも村瀬さんはお分かりになっていないようです。

鋭いですな。確かにそうだよね。
HJCはそういう人たちにコバンザメしてお余り頂戴してたのに
これからどうやって生きていくつもりなんだろう。
ジサクジエーンも限度があるしねえ。



697無名草子さん:02/02/10 01:29
だいたい、糞サロの利用規約って日本語が変だよね。
>第四条
>「サロン」登録希望者は、次のいずれかに該当するときを除き、誰でも参加いただけ ます。

主語は「サロン登録希望者」で、述語は「(誰でも)参加いただけます」だろ。
「登録したい人は参加できる」って、どういう意味よ?
参加希望者、または投稿希望者、なら分かるけど。
698無名草子さん:02/02/10 01:34
第五条
以下に該当する投稿記事は予告なく削除することがあります。
(3)当「サロン」を利用した営利を目的とした行為(ウェブサイトの紹介・及び勧 誘)

チィは自分の記事が掲載された雑誌のPRをしてたぞ!
この項目もチィには適用されないのか?
699無名草子さん:02/02/10 01:37
>>697-698
深夜に大笑いさせないでくれ。(オオワラ
700無名草子さん:02/02/10 01:47
遙か昔にガイシュツだが、

>第二条
>「サロン」は、利用者の皆さんから寄せられる生の情報を、より広く多くの方々に知 ってもらい、みんなで広く
>ホテルの情報を共有することを目的として作った場です。 投稿の著作権は当社へ帰属し、ご投稿された情
>報は、投稿者ご本人の承諾なしに、当社により、直接または二次的に 様々な形態で利用されることがあり
>ます。その場合、著作権者は著作者人格権を行使 しません。

この最後の文「著作権者は著作者人格権を行使 しません。」の主体が誰かも不明。
「行使しません」というからには、「当社」が行使しないという宣言にも見えるが、
そもそも著作者人格権というのは、著作(財産)権と違って譲渡できないものである。
従って著作者人格権は投稿者が有しているはずなのに、「行使しません」という規定はおかしい。
(ちなみに著作者人格権とは公表権、氏名表示権、同一性保持権のこと)
701無名草子さん:02/02/10 01:47
村瀬千文さん
村瀬さんは、旅行業界・出版業界からご退場願います。
今後、一切出入りをお断りします。めいわくですから。

これまでで、村瀬さんには言いたいことを言う発言の機会は十分に与えて
きました。でも、もうちょっと限度を越えましたね。
愛せるホテルが1つも無い日本のホテル、女将が苦手な日本旅館、制覇
していないのに飽きたアマンについて、そんなに疑問やおかしいと思うこ
とがあるのだったら、ここに泊まらなければいいのではないでしょうかねぇ。
皆さん、自分がきらいな人の家に呼ばれてもいないのにわざわざ出かけ
て行って、あなたは変だとか、ここがまちがっているとか、いちいち言
いますか?
エッセイは、どなたでも書けるオープンな文章です。
けれど、エッセイには読者がおりますので、エッセイの価値は読者が決め
させていただきます。

村瀬さん、あなたには一度「もう妄想はこれくらいにしましょうね」とやんわ
りとではありますが警告をしましたし、「存在しないヘアサロンをある」だの
嘘っぱちな物言いはやめてくださいとお願いしたはずですけれど、あなたも
ホントにイヤミな方ですね。あなたがここで何を言いたいのか、やりた
いのかは、エッセイをご覧になっている読者の皆さんには全くわかりません。
こんなことしていると、あなたの女(見た目は男みたいだけれど)を
下げるだけですよ。
村瀬さんは、英語まがいの会話もずいぶんと堪能でいらっしゃるよう
ですし、ここでこんなことしている時間があったら「英語の教科書」でも
読んで勉強しなおされてはいかがですか?きっと役立ちますよ。
売れない本を書いているよりは。

他のシンパさんも、ホテルについてはほんとうに無知だし、文章に魅力が
ないのですから、マトモな雑誌ででも本でも、何か読まれることを心から
おすすめします。それからネット検索も覚えないともったいないですよ。
そして、もしこうしたBBSの場で発言したいのならば、どうぞ、もう少し
教えてちゃんはやめ、他の場所でホテルの情報交換のBBSの作法を学んで
ください。
最近は旅行やホテルのホームページもずいぶんと沢山あるようですからね。

最後に、今後の村瀬さんのご活躍とご健闘を心からお祈りします。
そして、Good- bye forever!

以上、当スレの住人からです。
702無名草子さん:02/02/10 01:54
>>701
「退場テンプレ」と名付けよう(藁
703無名草子さん:02/02/10 02:01
>>701
お腹が痛いです〜。
サロンへカキコされては?(ってどーせここ見てるでしょうけど、チーさま)
704無名草子さん:02/02/10 02:21
>>701
もうカンベンしてくれよ〜〜。今夜は笑いっぱなし。
>ホントにイヤミな方ですね。あなたがここで何を言いたいのか、やりた
>いのかは、エッセイをご覧になっている読者の皆さんには全くわかりません。
>こんなことしていると、あなたの女(見た目は男みたいだけれど)を
>下げるだけですよ。
は秀逸! お疲れさまでした!!

チィチャソも自分の「ホテル」でばかり、

>そして、Good- bye forever!
>
>以上、当サロンの管理人からです。

なんて偉ぶってないで、ここに出てきて反論してみたら。
みんな言ってるけど、どうせここ見てるんでしょ。
じゃなければ、あの5人を名指しできるはずないし。
今頃、青筋立てて怒り狂ってるんだろうけど。
>>694
ズドラフストヴィーツェ!
……それ以上は、言わぬが花ですよ。タバリッシ。
706無名草子さん:02/02/10 03:22
>>701
すばらしいですね。今日はとびぬけて生産的な日です。
>>702さんに禿敷く同意! 
この「退場テンプレ」を、海外旅行板・国内旅行板を皮切りに
いろいろなスレで使っていって、吉野屋テンプレみたいに
流行らせませんか。黒亀の偉大さを、2ちゃんねるに広める
ときがやってきたようです。(無理に流行らせて厨房にまで
HJCを知らしめては落ち着いてヲッチできなくなるので、知る人
そ知る、の範囲でとどめる程度の広げ方でいいのですが。)

ところで、もし「退場願い」の件で裁判にでもなったら、糞サロの
定款の阿呆ぶりが全国に知れ渡って大笑いってことになるでしょうね。
707無名草子さん:02/02/10 09:21
横からお邪魔します。サロンに月夜ちゃんが登場してました。
微妙にいい質問してます。これには答えるんでしょうね、チィ。(エコ贔屓!)
>所で村瀬さんに質問です。

>以前ご著書で何度か「ホテルでのバスタイムをくつろいで楽しんでいる」と言う内容を
>拝見したのです。同じお風呂のくつろぎタイムでも温泉はどうでしょう(?_?)。
>和風の旅館とかよりホテルの方がお好きかもしれませんが(-。-;)、もしありましたら
>おすすめの温泉地ホテル・旅館などを教えて下さい。
>あとくつろぎ方(笑)も参考にしたいです。

>そういえば最近泊まられた所だとお答えされないことになっているのですね(-。-;)。
>泊まられた時期はお伺いできなくても良いのです。
>どうか温泉名だけでもお願いします。

>これは村瀬さんだけでなく他の方にもお願いします∠(*^ー^*)。
708無名草子さん:02/02/10 09:22
みなさんおはようございます。

この緊迫した情勢下、有馬温泉のことをつらつらと書いている
月夜は真性のアフォですな。(藁
709無名草子さん:02/02/10 10:07
おはようございます。
>>701さん、お疲れ様です。
朝から大爆笑させていただきました。

>村瀬さんは、英語まがいの会話もずいぶんと堪能でいらっしゃるよう
>ですし、ここでこんなことしている時間があったら「英語の教科書」でも
>読んで勉強しなおされてはいかがですか?きっと役立ちますよ。
>売れない本を書いているよりは。

「英語まがいの会話」にエスレプッソを吹出しちゃったYO!

710無名草子さん:02/02/10 11:23
>>681
もしリンクの依頼するなら、国内シティホテル掲示板の管理人さんに
許可を貰ったらいいと思われ。
711無名草子さん:02/02/10 11:30
>>709
エスレプッソに吹出しちゃったYO!
712無名草子さん:02/02/10 11:50
月夜ちゃん、ウェルカムドリンクをロビーで出すのは変といわんばかりだけど、
別にいいよね?(そうはいってないのかもしれないが。)
アジアのリゾートなんかでロビーがオープンエアになってるようなホテルで、
よくチェックインのときにおしぼりと冷たいトロピカルドリンクを
出してくれたりして、結構うれしかった経験があるけどなー。
713LVHo旅の途中:02/02/10 12:47
みなさんこんにちは、凄いことになってはりますなー。
帰ったら捨て台詞でも書き込みに糞溜めに逝ってみたいと思います。 
  iの
714無名草子さん:02/02/10 12:48
>>712
禿同!ウェルカムドリンクをロビーで、って変じゃないと思う。
こないだ行った二期倶楽部ではレセプション横の暖炉前で
暖か〜いウェルカムドリンク(ハーブティー)が出てきて
ホッとしたナリよ。外は雪が降ってたからウェルカムの文字どおり
歓迎されているようで(されているのだが)とてもうれしかったナリ♪
715無名草子さん:02/02/10 12:58
>>713
きゃ、LVHさま!
ご活躍を楽しみにしております。
ボンボヤ〜ジュ♪
716無名草子さん:02/02/10 13:43
和風の旅館って言ってたからホテルのウェルカムドリンクとは違うでしょう。
部屋で食いたかったんじゃない?
717無名草子さん:02/02/10 13:52
>>701
ソコータイのブレックファストのオレンジジュース吹き出しちゃいました!
素敵すぎるわあ!!^^
718無名草子さん:02/02/10 14:08
>>701

>そんなに疑問やおかしいと思うことがあるのだったら、
>ここに泊まらなければいいのではないでしょうかねぇ

だから村瀬先生はホテルにお泊りになれないのね。
719無名草子さん:02/02/10 14:09

タイプミス、ごめん。

お泊りになれないのですね。

お泊りになられないのですね。
720無名草子さん:02/02/10 14:25
チィはタカリ体質だから、無料宿泊か森爺負担かマスコミ負担
じゃなきゃ、日本国内も海外も高級ホテル宿泊は無理。
だからメキシコのマハクアやイタリアのヴィラ・フェルトゥネッリ
も講談社の雑誌取材というこので、ホテル側は無料で村瀬に客室を
提供したのだろうし、その取材旅行の途中で利用したホテル(LAの
Wホテル、ロンドンのハイドパークホテル、パリのムーリス)は、
講談社負担だろう。
721無名草子さん:02/02/10 14:31
HJCの例会の際でに、ホテル側にパーティ費用無料、又は常識外れ
と思われるくらい大幅割引を強要したという話が、国内シティホテル
掲示板に出ていた。
じゃ1回の例会で、推定100万円〜150万円ぐらい儲けていた
のか?
722無名草子さん:02/02/10 14:36
>>720
海外取材の航空運賃は、講談社が航空会社にお願いして負担して
貰ったの鴨?
723無名草子さん:02/02/10 15:17
そろそろ全面攻撃をはじめるタイミングですかね。
724無名草子さん:02/02/10 15:30
>これは村瀬さんだけでなく他の方にもお願いします∠(*^ー^*)。
>
>温泉地のホテルってやっぱり『浴衣で館内移動』が基本なんですよね〜(笑)。

こういう状況で、能天気な書き込みができる月夜。
他人の投稿をまるで読んでないか、村瀬などどうでもいいと思っているか、
糞サロの協力者って、みんな村瀬と同じ「自分ワールド」に夢中なのか?
いずれにせよ、ロクでもない連中ばっかりですなぁ。
725無名草子さん:02/02/10 15:43
>以前ご著書で何度か「ホテルでのバスタイムをくつろいで楽しんでいる」と言う内容を
>拝見したのです。同じお風呂のくつろぎタイムでも温泉はどうでしょう(?_?)。
>和風の旅館とかよりホテルの方がお好きかもしれませんが(-。-;)、もしありましたら
>おすすめの温泉地ホテル・旅館などを教えて下さい。
>あとくつろぎ方(笑)も参考にしたいです。

村瀬の「著書」を持ち出してきて、あれこれ聞くという点では
月夜はVAIOチャンと、まったく同じことやってるんだけどね。
月夜が良くて、VAIOチャンがいけない理由が、きちんと明示できないなら、
投稿者に何か問題があって「退場」させられるんじゃなくて、
管理人が嫌いな相手を片っ端から追い出しているだけ。

こんなザマを晒しておいて、なーにが「経営戦略の一環」だよ、森ヒロシくん。
寝言は寝て言ってよね(藁
726無名草子さん:02/02/10 15:52
もし、今後、村瀬が「管理人やサロンへの問合せは、メールでお願いします」と返してきたら、
自分は直接相手にメールせず、サロンという公衆の面前で、
いきなり「退場!」って書き込む(うえに罵倒や捨てゼリフを吐く)くせに、
自分に対しての問合せは、みんなの見えないところ(メール)でお願いします、というのは
ずいぶん卑怯な話だと反論されるでしょうね。

ということで、村瀬さん、くだらない言い訳して逃げたりせず、
堂々とサロン上で対応してくださいね(ワラ
1700人(現在の読み出し数)の人が楽しみに待ってます(はぁと)
727無名草子さん:02/02/10 17:09
>1700人(現在の読み出し数)の人が楽しみに待ってます(はぁと)

サァ皆様でチフミコールを!
チーフーミ!チーフーミ!!チーフーミ!!!チーフーミ!!!!
728無名草子さん:02/02/10 17:25
>>727
どうせチィは3連休中ずっと自宅でフテくされて寝ているだろうから
自宅のパソコンからアクセスすればいいのに。
729無名草子さん:02/02/10 17:47
>>723 :無名草子さん :02/02/10 15:17
>そろそろ全面攻撃をはじめるタイミングですかね。

あのー、このスレで昨年6月以来ヲッチしてきた者ですがー、確認しておきたいんですが、我々はべつに組織じゃないんでー、
それに我々が「攻撃」してるわけじゃあないしー……。
もちろんここには元(and 現)会員のかたがおられますから
糞サロに書き込みされる方は当然いらっしゃるわけですが、
我々の意志として「全面攻撃」を仕掛けてるわけじゃないですよー。
アフガニスタンのバーミヤンの石仏は、タリバン政府に「破壊された」
といわれていますが、アフガニスタン出身の有名な亡命文化人(だったと思う)が
「石仏は倒されたんじゃなく、あの醜態を見ておられず自分から
倒れたんだ」と言ってましたが、糞サロの崩壊も、我々の「攻撃」
ではなく、当たり前のことを黒亀に問い詰める常識的な何人かの
ゲストによって自然崩壊しつつあるわけで、そこはちゃんと認識
しておくべきだと思いました。このスレの皆さんが賢明にも糞サロ
に攻撃など一切せずに、ヲッチを続けてきたのは、誰もが認める
ことだと思うし、被害妄想で「見えない外敵」と闘っているつもり
の黒亀のドキュソぶりを晒す最善の方法だったと思います。
730無名草子さん:02/02/10 18:27
>>713
LVHoさん、書き込みサンキューです。
不当で病的な村瀬の「退場願い」ハラスメントを、どうか撃退して
ください。

あなたは糞サロの定款に違反などしていないと思います。
あなたのカキコが糞サロの雰囲気を「壊している」と、万が一
にも村瀬が感じても、彼女が管理人だという規定は定款には
記述されていませんし(こういう欠陥定款だから外部の人間が
管理人を名乗ることだってできる理屈になりますね)、仮に
森事務所が定款を破って強引に「村瀬が管理人」だと主張しても、
すでに糞サロの会話を邪魔するだけのカキコをしていた「よしぷん」
については黙認するという定款違反のえこひいきをしていたわけ
ですから、そういう正当性のない「管理人」の基地害脅迫に従う
道理は無いはずです、
定款に従って行動してきたあなたが、定款違反の自称「管理人」
に不当な脅迫を受けているわけですから、おそらく民事上
の不当行為によって不利益をこうむったとして、裁判に訴える
こともできるでしょう。
そのあたりのことを村瀬は自覚しているのか否かも、問い詰めて
頂ければ幸いです。
(私は法律のことは疎いのですが、たとえばインターネット上の
一般的なメルマガ購読や無料メールアカウントの取得でも、すべて
サービス提供者から提示された定款に同意してサービスを享受
しています。なのにサービス提供者の一方的で不当な恣意によって
そのサービス提供が拒絶された場合には、定款違反で利用者が
提供者を追及することができると思います。)
731無名草子さん:02/02/10 19:08
村瀬が槍玉に挙げた人以外にも、彼女のこと先生って言って
いた人がいなかったっけ?
だからその人に対しても、村瀬は罵倒すべきと思われ。
732無名草子:02/02/10 19:49
ちいのミスを突っ込まない人は先生って呼んでもきっと怒らないんだよ。
持ち上げる分にはどんどん持ち上げてもいいけど、あらは探さないでね。
って感じ見え見えでしょう。
村瀬センセイサマ・・・ごのみの話題を糞サロでふってるのに最近食いつきが
悪いので悲しい。都内に泊まるんですが・・・とかの
ちいが参考資料を探しやすい話題の方がやっぱ良いのかな?
733無名草子さん:02/02/10 19:59
>>732
>ちいが参考資料を探しやすい話題の方がやっぱ良いのかな?

オツムの悪い糞サロの自己チューオシエテちゃん
たちには、そういう配慮なんて思いつきもしないだろうね。
だけど、質問内容が微妙に国内旅館にシフトしてきているのは
村瀬&森の最近の商売の動向と考え合わせると興味ぶかい。

とおからず、村瀬&ジャンキー軍団は国内旅行板でも本格的な
笑いものになる予感……。
734無名草子さん:02/02/10 20:18
2月も10日も過ぎれば、2月25日発売のHJ最新号の編集作業も一段落でしょう。
それまでは必死でネタ集めのために糞サロや会員BBSを活発に回していたんじゃないでしょうか。
糞サロ&会員BBSの内容(例えば松江出雲ネタなど)のいつの分までが最新号に反映
しているのかチェックするのも面白いかもしれませんね。
次にサロンが賑わうのは3月末では?
735無名草子さん:02/02/10 20:47
>>701の退場テンプレと村瀬の原文を広めるにはどうしたらよいでしょう。
いっそのこと、「村瀬スレ別館・退場テンプレ」スレでも作るべきでしょうか。
村瀬の「退場願い」は是非皆さんに使って頂きたいと思うのですが(w
736無名草子さん:02/02/10 20:54
>>729に激しく同意!
みんな、品のない荒らしは止めてね。
737無名草子さん:02/02/10 21:08
>>732
少なくとも、今年分に限ってみると
MEGタソは、村瀬のことを「先生」と呼んでいるにもかかわらず、
退場命令が出てないYO!。
738保全コピペ!!:02/02/10 21:16
★★★カナチャソ、テンプレ使用!!★★★

474 2/10(日)21:08:17 村瀬大先生様へ Kanaria No.459

村瀬千文さん
村瀬さんは、旅行業界・出版業界からご退場願います。
今後、一切出入りをお断りします。めいわくですから。

これまでで、村瀬さんには言いたいことを言う発言の機会は十分に与えて
きました。でも、もうちょっと限度を越えましたね。
愛せるホテルが1つも無い日本のホテル、女将が苦手な日本旅館、制覇
していないのに飽きたアマンについて、そんなに疑問やおかしいと思うこ
とがあるのだったら、ここに泊まらなければいいのではないでしょうかねぇ。
皆さん、自分がきらいな人の家に呼ばれてもいないのにわざわざ出かけ
て行って、あなたは変だとか、ここがまちがっているとか、いちいち言
いますか?
エッセイは、どなたでも書けるオープンな文章です。
けれど、エッセイには読者がおりますので、エッセイの価値は読者が決め
させていただきます。

村瀬さん、あなたには一度「もう妄想はこれくらいにしましょうね」とやんわ
りとではありますが警告をしましたし、「存在しないヘアサロンをある」だの
嘘っぱちな物言いはやめてくださいとお願いしたはずですけれど、あなたも
ホントにイヤミな方ですね。あなたがここで何を言いたいのか、やりた
いのかは、エッセイをご覧になっている読者の皆さんには全くわかりません。
こんなことしていると、あなたの女(見た目は男みたいだけれど)を
下げるだけですよ。
村瀬さんは、英語まがいの会話もずいぶんと堪能でいらっしゃるよう
ですし、ここでこんなことしている時間があったら「英語の教科書」でも
読んで勉強しなおされてはいかがですか?きっと役立ちますよ。
売れない本を書いているよりは。

他のシンパさんも、ホテルについてはほんとうに無知だし、文章に魅力が
ないのですから、マトモな雑誌ででも本でも、何か読まれることを心から
おすすめします。それからネット検索も覚えないともったいないですよ。
そして、もしこうしたBBSの場で発言したいのならば、どうぞ、もう少し
教えてちゃんはやめ、他の場所でホテルの情報交換のBBSの作法を学んで
ください。
最近は旅行やホテルのホームページもずいぶんと沢山あるようですからね。

最後に、今後の村瀬さんのご活躍とご健闘を心からお祈りします。
そして、Good- bye forever!



473 2/10(日)
21:06:44 退場願い」全文分析 Kanaria No.459
村瀬先生

今夜で退場します。最後にもうすこしだけ。

お許しのあるものだけ、コピーします。アンタとちがいますから。


>VAIOさん、愛野歩輝さん、おしょ〜さん、kanariaさん、лесさん、
>以上の皆さんは、当サロンからご退場願います。
>今後、一切出入りをお断りします。めいわくですから。

いきなりHNから入るというのは、
非常に感情的になっているという印象を与えます。
前に誰かも言っていましたが、理由が「めいわく」という他
明示されていませんね。
これではあまりに、一方的、別の表現で言うと身勝手な書き方ですね。

先に結論を持ってくる文章というのももちろんアリですが
退場命令のようなきつい文章のときには、
判決文ではないのだから、主文を先に持ってくるのではなく
結論は最後に持ってきた方が、ソフトな感じをあたえるでしょう。

それとも、村瀬さんは自分が被告であることを忘れて、
裁判官にでもなったつもりなのでしょうか?
はたまた、判決言い渡しが近いストレスがこういう文章を書かせたのでしょうか??

>これまでで、皆さんには言いたいことを言う発言の機会は十分に与えて
>きました。でも、もうちょっと限度を越えましたね。

掲示板なのですから、ある程度自由な言論は当然です。
>>645さんもお書きのように、「機会を(中略)与え」るという表現は
非常に居丈高です。
ここで名指しされている人たちの、いったいどんな言動が「めいわく」なのか
明示しない限り、「限度」もなにもないと思います。

>当サロン、本誌、そして私について、そんなに疑問やおかしいと思うこ
>とがあるのだったら、ここに来なければいいのではないでしょうかねぇ。

ここについては、以前に指摘されていましたように
では、どこで訊いたらいいのでしょうか。
文章を書いた本人が登場するところだからこそ、
皆さん、疑問や質問を出されてきたのだと思います。
愛野さんやVAIOさんの、ちょっと問いつめるような文体は
確かに頂けないところもありました。
しかし、それをかわすのがBBSの管理人の腕前でしょう。
>皆さん、自分がきらいな人の家に呼ばれてもいないのにわざわざ出かけ
>て行って、あなたは変だとか、ここがまちがっているとか、いちいち言
>いますか?

これは取り上げる例を完全に間違えていますね。
「サロン」は、個人のプライベートな場所としての「家」ではありません。
村瀬さんたちも、HPはホテルのような場所(つまりオープンスペース)とか
経営戦略の一環とか、言われていたのではないのですか。

>当サロンは、どなたでも入れるオープンな場です。
>けれど、管理人は私ですので、ここでのルールは私が決めさせていただ
>きます。

村瀬さんは管理人ですが、ルールが明示されていません。(承前)
それとも、明文化されていなくても、管理人さんの癇に障ることは
すべて退場命令の対象なのでしょうか。
この文章では、「気にくわない」という感情しか伝わってきません。

>VAIOさん、あなたには一度「もうこれくらいにしましょうね」とやんわ
>りとではありますが警告をしましたし、「村瀬先生」だのわざとおちょ
>くった物言いはやめてくださいとお願いしたはずですけれど、あなたも
>ホントにイヤミな方ですね。あなたがここで何を言いたいのか、やりた
>いのかは、サロンをご覧になっている皆さんにはおわかりですよ。

他人の嫌味くらい何と言うこともないと思うのですがねぇ。
先ほど、明示されていないと書きましたが、
村瀬さんの「ルール」はこれですか。
また、後段2行ですが、
私自身も「サロン」を見させていただいていましたが、
VAIOさんは必ずしも、おちょくったり、イヤミばかりを言っていたわけではない
と思いますよ。
嫌味な部分もあるのは事実ですが、建設的な意見でもあったと思います。

>こんなことしていると、あなたの男(だか女だか知りませんけれど)を
>下げるだけですよ。

これは、そのまま村瀬さんに跳ね返る言葉ですね。
どうもそのことにお気づきでないようで、
第三者から見て、嘲笑の対象にしかなりません。
「天に唾する」という諺をご存じないかのようです。
741無名草子さん:02/02/10 21:22
>738
これってほんとにカナちゃんなのかなあ・・・。
カナちゃんってこういう事(テンプレ使用)しなさそうだけど。
>VAIOさんは、英語も私なんかよりもずいぶんと堪能でいらっしゃるよう
>ですし、ここでこんなことしている時間があったら「ホテルの英語」の
>本でも書かれてはいかがですか?きっと売れますよ。私の本でもずいぶ
>ん売れましたからね。
>他の皆さんも、ホテルについてはほんとうにお詳しいし、文章もお上手
>なのですから、どこかの雑誌ででも本でも、何か書かれることを心から
>おすすめします。もったいないですよ。

この文章からは、自分が本を出していると言うことに対する
鼻の高々な感情が浮かび上がってきますね。
出版業界にいて本を出すというのは、そんなに偉いことなのでしょうか。
だいいち、このくらいのこと(自分の本が結構売れたこと)を自慢して
いったいなにになるのでしょう。
結局、そう言うことでしか御自分に自信を与えることができない
哀れな姿さえ浮かび上がってきます。
本を出すだけの知識も文章力も、村瀬さんより遙かに上の人々は
いっぱいいるのです。
ただ、そう言う人の多くは、出版業界のような不安定なところではなく
もっと安定して、収入も多い業界にいるものなのですよ。
そのことがどうも村瀬さんはお分かりになっていないようです。

>そして、もしこうしたBBSの場で発言したいのならば、どうぞ、ここで
>はなく、他の場所でホテルの情報交換のBBSを立ち上げてください。
>最近はホームページもずいぶんと簡単に作れるようですからね。

要するに、出てけ、と言っているだけですよね。
こういう捨てぜりふは、分別ある大人のすることとは
社会では、少なくとも大多数の一般社会では認められないことです。
どうも、何も気づいていないようですね。

>最後に、今後の皆さんのご活躍とご健闘を心からお祈りします。
>そして、Good- bye forever!
>
>以上、当サロンの管理人からです。

これまで、このスレでも指摘されてきませんでしたが
私は最後の一行に非常に興味を持ちます。
一行空白をつくってからのこの表現、
書く側の気持ちとしては、極端に感情的になっているさまが良く読みとれます。
以前ここで、更年期云々と言われている方が、いらっしゃいましたが
こうなるとすでに、精神分析の対象と言っても過言ではないと思います。
私が専門家でないことが、惜しいくらいなのですが
どなたか分析していただけないでしょうか。


--------------------------------------------------------------------------------

743無名草子さん:02/02/10 21:26
>>741
確かにこれまでのkanariaの文体だと、そうとも取れるが
ただ、糞サロはHNも登録制で同じものは使えないんじゃないのか?
まぁ、kanariaが刺客で、これまで猫を被っていたと考えると…
744無名草子さん:02/02/10 21:29
あ〜あ、やっちゃった。ちょっとストレートすぎるなぁ。
こういう時は、あくまで慇懃にものを申し上げると、とっても余裕が感じられて
迫力が出ると個人的には思うのですが〜、まあ、いいか。
でも、2ちゃんからまるまるコピペってのも(発言番号そのまま)もうちょっと何とか
してほしかったな〜。ヤバイ事はあっちに言わせるように「お知恵」をつけようよ。
745無名草子さん:02/02/10 21:31
う〜ん、ちょっとやりすぎだね。。。
拙いことにならないとイイけど。。。
746無名草子さん:02/02/10 21:34
736です。
品のない荒らしは止めてね、と言った矢先にこれかよ。
747無名草子さん:02/02/10 21:42
>カナちゃん
こんな挑発したら、また村瀬のアフォが基地外みたいに荒れて
暴れるぞ。
うおぉぉ〜、もうどーなっても知らんぞ(藁。
748無名草子さん:02/02/10 21:44
うーん、カナちゃん、ひとつの快挙だとは思うんだけど、
これをやっちゃうと、また「アングラサイトからの執拗な攻撃を受けた」って
被害者面して、話をスリ替えるんじゃないか、という懸念があり。
特に>>723
>そろそろ全面攻撃をはじめるタイミングですかね。
というメッセージの後だからなぁ。
749無名草子さん:02/02/10 21:50
カナちゃん、できるものなら、糞サロの書き込み、削除しませんか・・・。
ここ数名の方が指摘しているように、これでは村瀬に
暴れる「口実」を与えているようなものです。
「退場願い」を、できるだけ長期間晒すことの効果は、
退場命令された方が、冷静に対応してこそ、倍増すると思うんですが。
750元退場者:02/02/10 21:52
新しいHN取得したので、機会ができたら、有益なホテルの情報でも書こうかな。
それまで、糞サロがあるのかどうかわからないけど。
みなさん、ホソークナガーク行きましょう。
あんまりたたみ掛けると管理人が脳溢血になっちゃうYo!
751無名草子さん:02/02/10 21:54
村瀬の「退場願い」読込数1800以上に
752無名草子さん:02/02/10 21:56
漏れも>>749さんに賛成!
カナちゃん、まだ読み出し数70くらいだから、
今のうちにおとなしく削除しとこう。
もっと別のやり方はあると思うんだよ。

正直言って、カナちゃんは刺客だと思ってたけど、
でもあの少女趣味マターリ文体でかなり救われてたんだよ。
最後までそれで通すのが大人のやり方だと思うし、
あれではムラーセと同じレベルと思われても仕方ないよ。

おとなしく削除しよう。
753名無草子さん:02/02/10 22:02
Kanaruaは村瀬と同レベルかそれ以下だ。
根性ねじ曲がっているのが文章によく顕れている。
品のない書き込みで我々の足を引っ張るのは辞めて欲しい。
何様のつもりだ。
754729:02/02/10 22:02
>>729で、>>723さんの「全面攻撃」のような小児病的誘惑に警告
したばかりだったんだけど……。

まず、>>723さんがこれをお読みでしたら、あなたのご意見を
お聞かせ下さい。私はあなたを、このスレのお友だちだと考えたい
のですが、ひょっとすると糞サロサイドの「刺客」がこのスレの
攪乱&評判落としを狙ったカキコかな、とも思ったもので……。
うがった味方をすると、糞サロに書き込まれたKanaria名義の
このスレからのコピペは、順番がおかしいですし(「退場願い」よりもその全文分析のほうが先に投稿されていますし、
退場願い文の表題の冒頭のカギカッコが欠けています)、これまで
のKanariaさんの非常に几帳面な投稿文と比べると、まったく
別人格のような変わりぶりで、ここのスレの文章をそのまま
パクって貼ってます。Kanariaさんがそんなことをする必然性が
見えてこないのです。
Kanariaさんは「退場願い」を受けたあと、以前のままの状態で
これを書き込めたのでしょうか? 糞サロから書き込みアクセス
不可にされているのではないでしょうか?
そうしたことをいろいろと考えてみると、これはKanariaさんの
名前を登用(なりきり)して、「Kanariaは2ちゃんねるの刺客
であり、2ちゃんねるこそがネオサロン破壊の悪玉である」という
イメージをデッチ上げるための、糞サロサイドの偽装工作かな、
と思えるのです。
しかし、万一糞サロサイドがそういう「なりきり」偽装を行なって
いるとすれば、Kanariaさんの名誉毀損行為を行なったわけだから
今度こそ民事訴訟でしょうな。
755無名草子さん:02/02/10 22:03
>>744

>2ちゃんからまるまるコピペってのも(発言番号そのまま)もうちょっと何とか
>してほしかったな〜。

カナちゃんってにちゃんを悪者にしたいモリヒロシのジサクジエ~ンって目はない?
考え過ぎか・・・・
756無名草子さん:02/02/10 22:05
とりあえず登録しているHNを使って、もう一回登録してみればよいのかな?
757755:02/02/10 22:05
>>754

おっと、漏れより遙かにお知恵のある意見が先行したか。カブってスマソ。
758無名草子さん:02/02/10 22:09
>>754-755
偽装工作の件ですが、これまでも、おしょ〜さんと лесさんが
退場願いの後にも、書き込めたことを考えると、そのセンは低いと思います。
多分これまで、kanariaを名乗っていた人本人の仕業と
考えるのが普通でしょう。(>>743さんの指摘)
当然本人はここを見ているはずです。
早く削除してください!!
759無名草子さん:02/02/10 22:13
>>753

>Kanaruaは村瀬と同レベルかそれ以下だ。
>根性ねじ曲がっているのが文章によく顕れている。

既に皆さんがおっしゃっているように、このカキコは
これまで2ちゃんにカキコしてあった文章を
そのままコピペしただけです。発言番号もママですし。

私も>>754さんに禿同です。
Kanaちゃんの今までの投稿文から伺えるキャラクターからは
あのカキコをコピペするという行動に非常に違和感を感じます。
760名無草子さん:02/02/10 22:17
>>754
私はそうは思えません。
カナリアさんはこれまでもそういう片鱗を見せてましたよね。

>ショコラ様

いつも疑問のKanariaです。ショコラさんって、いったいここで何が言いたいの
ですか?私が頭悪いのでしょうか?いったい何を言っているのか、何が言いた
いのか、ぜんぜんわからないのですけれども、「私が沖縄に行った、いろいろ
食べたけれども、まともな味覚がなかったので、きちんと報告できません」と
言いたいのですか?

この書き込みを見た時も、本来の目的とは外れた
この人の底意地の悪さを感じました。
カナリアさんは只誰かを苛めたいだけなのじゃないですかね。
761729:02/02/10 22:18
>>755
いえいえ、同じことを考えている方がおられたので嬉しいです。
もしKanariaさんがこのスレを知らなければ、おそらく糞サロの
アクセスはすでに封じられているでしょうから、自分の名前を
騙るインチキオバケがカキコしても、まったく抗弁できないわけです。
これは恐ろしいことですよ。冤罪を押しつけられて悪人にされて
抗弁の機会もないのですから。
糞サロのあの「Kanaria]名義の「退場願い」テンプレが、ここを
コソーリと覗いていた糞サロサイドのしわざだとしたら、最も
卑劣なことをしたということになる。日本のネット史に残る醜態
ですよ。
もう、オショーさんを呼び出すのは無理でしょうけど、ラブホ
さんは今でも糞サロに書き込めるのかな。もしアクセスできないように
されていたら、間違いなく糞サロが「Kanaria」名義で名誉毀損
工作
を行なったことが確認できるのだが……。
762無名草子さん:02/02/10 22:21
>>754 >>755 >>759
お三方とも、kanariaさんのこれまでの文体から、いきなり
>アンタとちがいますから。
という表現はちょっとおかしいと思われているようですが、
これまでのネオサロのkanariaさんのカキコミは、文体こそ柔らかめですが、
その実、内容はかなりキツいものがあります。
また、ホテル情報の交換が主な目的ではなく、
他人の揚げ足取りに終始していることも、見逃せないでしょう。
(であるからこそ、村瀬の逆鱗に触れたと見ることができます)
また、自作自演であるとしても、その犯人がHJC側の人間であるとして
わざわざkanariaというHNを使うのかどうかと言うことも疑問です。
(VAIOさんか、ご旅行中ではありますが愛野さんの方が妥当かと思います)
いずれにせよ、自作自演説は、もう少し様子を見てから検討すべきと思うのですが。


763無名草子さん:02/02/10 22:22
>>750
あそこの管理人(=村瀬千文)が脳溢血で危篤になっても死んでも
高級ホテルに無縁な自分としてはどーでもいいのだが、ただ2ちゃん
ねるの投稿ネタをそのまま貼りつける行為は、客観的に見ていても
格好悪いと思われ。
764762:02/02/10 22:23
>>760さん、内容が一部かぶりました。スマソです。
765無名草子さん:02/02/10 22:25
>>763
「脳溢血で危篤になっても死んでも」ってのは生々しすぎるので、
ここは「憤死」程度の表現でとどめておきたいと思いますた。
766無名草子さん:02/02/10 22:26
ところで、あのテンプレを貼り付けた本人は、
今ごろここをオモシロおかしく眺めていると思われ。
767名無草子さん:02/02/10 22:27
今回の書き込みがKanariaさんじゃないといいですね。
それを願うばかりだけど。
こういう場合、VAIOさんとか愛野さんが糞サロ上でたしなめるのが
良いのじゃないですか?
退場した側全員が同じ考えだと思われたらたまらないでしょ。
768無名草子さん:02/02/10 22:28
などと騒いでいるうちに、糞サロには何事もなかったかのように「ぷう」のカキコが登場。
769лес:02/02/10 22:30
>>729さん
私は森事務所に住所まで完全に把握されてますが(藁、
まだログインできますよ。
書き込めるかどうかは実験してませんが・・・
770無名草子さん:02/02/10 22:36
kanariaさんの2チャン貼り付けは糞サロよりこの掲示板の利用者に迷惑だと。
自己削除するする気ないのかな?結局ちいがストレスと怒りで白髪と顔のしわを
増やしながら削除することになるのかな?
せっかく糞サロ参加のパスワード手に入れたんだから、もっと面白いちい発言(藁)を
引きだしてくれたら良かったのに。
771無名草子さん:02/02/10 22:40
糞サロの自作自演説も、説得力ある(藁
村瀬が退場命令以前に、直接、発言そのものを「不適切」だと難癖をつけたのは
カナちゃんだし、例の「いろんな人が来ますから、気にせずいきましょう」と
ものすごく失礼な言い方をしたのも、カナちゃんに対してのみ。
カナちゃんのことは、ものすごく嫌いだったみたいだから、
カナちゃんのHNを騙るのは、ありえる話。

それに対してカナちゃんは
>ちょっと、これヒドすぎない?「気にしないで楽しくやりましょう」って
>つまり無視して、臭い者にはフタどころか、なかったことにしましょうって言うことでしょう。
と返してますが、それ以来、ずっと黙っていて、今、急にあんな芸のない貼り付けを
するというのは、どうもよくわかんないです。

ただ、自作自演だとすると、HNの盗用は、すぐにバレてしまうと思うので、
いくらヴァカな村瀬でも、そこまではやらないと思うんですけどね。
今まで数々の伝説を作ってきた史上最強のヴァカ女だから、
後先考えずに突っ走っても、これまた不思議はないんだけど。
772無名草子さん:02/02/10 22:40
まぁさ、テンペレコピペの是非は置いておくとして、村瀬は
書かれたことをよぉーく読んで欲しい。
773無名草子:02/02/10 22:43
>769さん
まだログイン出来る?
それはちいに強制退場の技術がないってことですか?
管理者側で一度登録されたら削除できないってことかい。

774729=754:02/02/10 22:44
>>767
おっしゃるとおりです。Kanaria名義の別人カキコ説は、あくまでも
ひとつの可能性に過ぎません。
しかし……たしかにKanariaさんはツッコミ専門のキャラクター
でしたが。自分でいろいろと表現できる人間が、自分の意見を一切
いわないでいきなり丸ごとのコピペで応酬してそれでお終い、
というのは何とも奇妙です。

>>769
лесさん、書き込みありがとうございます。
まだログインでき、カキコも出きるとすれば、コピペの主が
Kanariaさん本人だという可能性は排除できないですね。
775лес:02/02/10 22:45
>>773さん
村瀬から指摘のあった、二重登録のHNでもログインできますよ。

776無名草子さん:02/02/10 22:46
ひとつ思い出したんだけど、カナちゃんって、
村瀬が糞サロで発言すると、すぐに登場してたよね。
その時間差が、10数分くらいということが二度、三度あったような・・・。
よほど粘着なのか、ただの偶然なのか、はたまた村瀬の「仕込み」なのか、
いや、村瀬にそんな知恵はないと思うんだけど(藁
777無名草子さん:02/02/10 22:49
>>776さん
漏れもカナチャソの投稿からは、その点を常に感じたよ。
778773:02/02/10 22:52
>775のлесさん
それはHPの管理としてはどうでしょう。
ちい削除だけで精一杯なのかしら(藁
あんな偉そうなサロンのGMとしての宣告を出した割には
やっぱりおヴァカ・・・。
779名無草子さん:02/02/10 22:56
Kanariaが別人だという線は薄いと思う。
Kanariaは多分ヘビーな2ちゃんねらだし。
自分が2ちゃんに書き込んだのを糞にコピペしているんじゃない?
傲慢で人を見下したただのイヤな女だと思う。
更年期件とか、
>本を出すだけの知識も文章力も、村瀬さんより遙かに上の人々は
>いっぱいいるのです。
>ただ、そう言う人の多くは、出版業界のような不安定なところではなく
>もっと安定して、収入も多い業界にいるものなのですよ。
このあたりの件、アタマ悪くて品なさすぎ。
こんなのと同列だと思われたくない。
あの書き込み、早く自ら削除して欲しい。
780無名草子さん:02/02/10 23:03
カナちゃん、自己削除したもようです。
ありがとう、と言いたいです。
781無名草子さん:02/02/10 23:03
みなさん、こんばんは。
「削除願い」全文分析(当スレ>>649-651)を書いた者です。

今回のテンプレ貼り付けは、自分としても非常に驚いています。
たしかに、著作権は放棄するので(ワラ、各地にコピペしてくださいという旨、
書きましたが(>>655)、それは>>654さんの
>この分析は、海外板と既婚女性板の皆さんにも読んでいただきたいな、
>と思いました。それぞれの関連スレにこの分析をコピペするか、
>このスレの当該番号リンクを貼ってくるかして、村瀬の問題を
>知らしめたいですね。
という発言にお答えしたもので、
よりにもよって村瀬氏のサロンに貼り付けて欲しいなどとは、
露ほどにも思っておりませんでした。

それは、このスレが村瀬氏の不思議な文章をウオッチする場であり、
私としては、削除依頼を書いた際の彼女の心理状態に非常に興味を持ちました。
そこで「削除願い」を逐一分析(というほどのものではありませんが)
させていただいただけで、
別に、村瀬氏をおちょくったり、罵倒したりするために書いたものではありません。
あくまでも、2ちゃんの他のスレの皆さんにも読んでもらって、
彼女の取り乱しぶりを冷静に観察しようとしただけのことです。

もちろん、このような場所に著作権が発生することはありませんが、
あのテンプレを貼り付けたご本人が、ここをご覧になっていた場合には、
できることなら、村瀬氏のサロンからは削除していただきたいと存じます。
文章の目的と使用方法が異なり、不適切さを感じます。
782無名草子さん:02/02/10 23:05
糞サロがなくなったらつまんないな。
ところで、削除祭り〜一時閉鎖の間、雑誌のHOTEL JUNKIESには
From HP(だっけ?)のページはなかったの?

783781:02/02/10 23:07
削除されたようでホッとしています。

>>779さんへ
もっと品のある文章を書けるよう心がけます。
また、もう少し勉強して文章力を磨くよう精進します。
本当に申し訳ありませんでした。
784無名草子さん:02/02/10 23:10
カナちゃんも、村瀬の態度には、相当アタマに来ていたと思うんで、
つい暴走したのではないか、と拝察いたします。
でも、カナちゃんレベルの頭脳があれば、もっと冷静で、
もっと慇懃無礼で、村瀬の「退場願い」のヴァカっぷりを
後々まで笑いモンにできるような、「お別れ宣言」ができるはずなんで、
あの「コピペ」では、もったいないと思いました。
785無名草子さん:02/02/10 23:12
>>783さんへ
品のない文章とは思わなかったけど…。
あんまり気にしない方がいいですよ。
786754:02/02/10 23:34
Kanariaさんが例のカキコを自己削除したそうで、とりあえず一安心。
我々としては、ときどき糞サロに登場するツッコミキャラさん
たちにここで声援を送りながら、バカ管理人の失策で糞サロが
自壊するのをヲッチし続けましょう。
村瀬&森は、反省したり過去の失敗から教訓を学ぶことができない
奴らですから、昨年6月以来の連中の凋落ぶりが示すように、
これからもどんどんと落ちて逝くでしょう。それを各方面に
お知らせするなどして、連中の「退場」をかげながら後押し
してあげたいですな。
787無名草子さん:02/02/10 23:40
>>779
>このあたりの件、アタマ悪くて品なさすぎ。
>こんなのと同列だと思われたくない。

オマエモナー
788無名草子さん:02/02/10 23:57
ハレ亜辛も、何事もないようにぷうにお返事です。
村瀬の「退場願い」から始まった、一連の投稿や
「管理人への問合せ」投稿などを目にしても、
この人たちには、な〜んにも感じないんでしょうか。
それとも、村瀬の引き起こすゴタゴタなど、はなから興味がなく、
自分たちに必要な情報が交換できれば、それでいいんでしょうか。
ものすごく(見てて気分悪くなるほど)身勝手な「糞サロ利用者」ですね。
こんな人間が何人集まっても、良い雰囲気のBBSなんか出来ませんし、
ここを初めて見に来た人も、奇妙な印象を受けるだけだと思います。
789無名草子さん:02/02/11 00:01
>>788
あの雰囲気は、ブキミと言えばブキミだが、
もしかすると利用者の多くはスレッドごとに見ているの鴨。
790無名草子さん:02/02/11 00:08
私だったら、あんな感じの悪い掲示板には書き込みしたくないですよ。
それだけに何事も無かったかのように書き込んでいる人たちの神経がブキミ。

カナチャソも削除してくれたようで、よかった。やっぱりダレカサンみたいに感情に
任せて突っ走るのは、カコワルイからみんなチーには無い「お知恵」を使ってマターリと逝きましょう。
791無名草子さん:02/02/11 00:09
>>788
同感です。だけど「自分たちに必要な情報が交換できれば」って、
全然必要な情報なんか交換できてないのにね。
だいたい、糞サロになってからの投稿者たちは、いったいどういう
情報が必要かも不明な、おおざっぱなオシエテちゃんばかり。
なんだか、アリバイ的にカキコしたり、「教えてくれてありがとう」
と書き込みたいだけの人たちばかりで、まったく不思議なBBSです。
あれほど虚しい、かたちばかりのBBSは珍しいですよね。
792788:02/02/11 00:12
>>789
もちろん、あの連中は、ここを見ていると思ワレます。
特にハレ亜辛は、糞サロ再開当時から、
連中お得意の「アタシって、アタシって」という自意識過剰な投稿をしてますし、
(最新発言でも「書いてる内にスプリングムーンのチャイニーズを食べに
私もそろそろ香港に行きたくなってきました」などと、聞かれてもいない
ご自分の「気分」を語って、何やら酔っておられますな)
村瀬ベッタリの会員ですから、当然、何もかも知った上で
確信犯として村瀬に協力している女だと思います。

したがって、頭の中身は相当ユルいようで、
糞サロを盛り上げるために必要なのは、
「初めて見に来た人に与える好印象」だということが理解できず、
アフォー丸出しの投稿を続けて、ますます糞サロの、異様にグロテスクな雰囲気を助長しています。
本人は、このスレに対抗して、頑張って村瀬を助けてるつもりなのか?(藁

793無名草子さん:02/02/11 00:13
>>773
lavehoさんは削除されたよ。
クソサロに最初の最初に書いた後ね。
794789:02/02/11 00:18
>>788=792さん
掲示板にありがちなことだけど、
管理人(主宰者)に近い人間って、彼(彼女)に気に入られようとしてか
おもねった発言をくり返すヤツっているよね。
おそらく腫れ赤らも、その類の人間なのでしょう。
アタシって、ムラーセ先生の側近なのYO!
みたいなタイプね。

ご教示ありがとう。
795788:02/02/11 00:20
>>793
いや、発言の削除はできても、登録抹消ができない?ということでは?
ただ、そんな作りになってるワケないと思うんで、おそらく村瀬が
「登録そのものを抹消する」というやり方を知らないの鴨(ゲラゲラ
796無名草子さん:02/02/11 00:23
>>795
だから、クソサロが始まって最初にlavehoさんがアホ投稿した時に
速攻削除されたあと、このスレで「ログインもできなくなった(IDを剥奪された)」と
書いてたってば。
797788:02/02/11 00:24
>>789=794さん
おっしゃる通り、ハレはそれこそ「小判ザメ」タイプなんでしょうね。
会員の皆様も、「小判ザメホテル」などと、ホテルのことをあれこれ批評する前に、
ご自分がやってることを、よく考えてみれば「如何なものか」と思うんですけどね〜(藁
798無名草子さん:02/02/11 00:26
>>796
そっか、早とちりで、スマソ。
だとすると、チィは登録抹消できるのに、しないでいる・・・わけですね。
799無名草子さん:02/02/11 00:28
>>794
テレビに出て「朝感」とか抜かしていたアフォもいたっけな〜(藁
800無名草子さん:02/02/11 00:46
糞サロに使われている「jBOARD」の取扱説明書をみても、

>2.管理者にできること
>・ 「ログインするには」と同様に登録を行います。
>・このとき登録したメールアドレスでログインした者が管理者になるには、初
>期設定で $admin_user に同じメールアドレスを設定します。
>・管理者は、任意の投稿を削除することができます。

って書いてあるから、管理者の権限で登録者の削除ができるのかどうか不明です。
ttp://www.rescue.ne.jp/cgi/jboard/
801無名草子さん:02/02/11 01:00
>だいたい、糞サロになってからの投稿者たちは、いったいどういう
>情報が必要かも不明な、おおざっぱなオシエテちゃんばかり。
>なんだか、アリバイ的にカキコしたり、「教えてくれてありがとう」
>と書き込みたいだけの人たちばかりで、まったく不思議なBBSです。

実に同感!です。書きながら、自分で「こりゃいくらなんでも不自然だわ〜」って
思わない・・・これだけでも、相当にアフォー連だと思いますね。
あんな珍妙な投稿を見て、寄ってくるのは×グちゃんくらいだよ(藁
802無名草子さん:02/02/11 01:03
あの糞サロで疑問に思ったことを
素直に糞サロに書き込んだとこで、何の足しになる?
803無名草子:02/02/11 01:04
>789
ちいは嫌なことは無視してなかったことにしたいタイプです。
ですから、皆ちいに習った発言をしているのです。
意図的にヴァカ文作るのも疲れます。
がちいの発言(サクラも含めて)楽しいので(藁
804無名草子さん:02/02/11 01:05
第一糞サロにオシエテちゃんする奴らは
ムラーセの事なんか考えてないと思われ。
805無名草子:02/02/11 01:08
だって「大ざっぱに教えて」って言わないと、ちいが困るでしょう。
ざっぱーな知識しか持っていない方だし。
細かいこというと退場になっちゃうから。
806無名草子さん:02/02/11 01:12
>>801
あそこには、刺客とサクラと本人のほかには、
たま〜に紛れ込んでくる脳天気チャンしかいないでしょう。(ゲラゲラ

それにしても、лесサンの「返信: 退場願い」(2/8(金) 02:43:38)のときには、
約3時間後の2/8(金) 03:32:01には「лесさんへの返答」を寄せているチィが
今回の(゚-゚)サンの
「本サロンの利用規約に関する一考察【管理人様への問合せ】」(2/10(日) 00:10:20)には
24時間以上経った現在も返信していないne!
いったいどうしたのかしら?(ワラ
807無名草子さん:02/02/11 01:13
>>804
いえいえ。ムラーセの事考えて質問している人もいますよ。
・・・私とか(藁。
こんどはどんな間抜けなレスをつけるのかと、なるべくムラーセのレスが
つきやすい質問を一応考えますし。

あんまりここでこの手の発言すると、ムラーセお答えくれなくなりますかね。
808806:02/02/11 01:15
スマソ、лесサンの「返信: 退場願い」へのチィの返信は
約50分後です。
お詫びして訂正いたします。
チイチャマみたいに傲慢にはなれない正確なモノで。(ゲラゲラ
809808=806:02/02/11 01:23
またまたスマソです。
正確×→性格○です。
回線切って首吊って逝ってきます。
810無名草子さん:02/02/11 01:24
>>807
うーむ……見ては逝けないものを見てしまったような……。(笑)

チィのご機嫌をうかがって質問しているアフォ家臣団と
自分を「女優」だと思いこんでる自称「管理人」のハダカの王様
を掌のうえで転がしていたリアル管理人は、807さん、あなただ!(笑)
811無名草子さん:02/02/11 01:24
>>800
チィチャソ、登録者の抹消がうまく出来ない上での
「退場願い」だとしたら、それはそれでお笑いですね〜。
ちなみにただいま、読み出し数1880です。
2000を超えるのも間近でしょうか。
それとも、チィチャソの削除祭りが先でしょうか(ワラ
812無名草子さん:02/02/11 01:28
>>807
おぬしもワルよのぅ……(ワラ
然れども、ここで素性を証して(皆の楽しみを奪って)はならぬぞ。。。(ハゲワラ
813無名草子さん:02/02/11 02:00
もう済んだことみたいだけど、
カナリアがあの投稿をしなかった、ジサクジエーンだなんて、みんなお人好しすぎると思うわ。

でも、はっきり言うけどカナリアはん、アンタのしたことは、良くないことだよ。
一歩間違えれば、威力業務妨害ってコトもあり得るから、以後、充分に注意しなさいな。
814無名草子さん:02/02/11 02:05
>>810・812
もちろん素性は退場になってから(藁
でもまだまだ退場になる気はないです。
今のところはあの糞サイト盛り上げることを頑張ります。
815無名草子さん:02/02/11 03:42
「退場願い」読み出し数、1900に達しました。

さきほどのカナちゃんのコピペ、削除したのはご本人でしょうか。
タイミングから見て、たぶんそうだと思うんですが、
もしかしたら、村瀬がたまらず、削除した可能性もゼロではないか、と。

管理人の村瀬が、相変わらずシカトしている糞サロでは、
月夜がこんな真夜中にレスつけています。
どうでもいいけど、月夜チャン、もし、ここを読んでいるんだったら、
ヘンな顔文字のオンパレード、本当に勘弁してくれないかな。
かわいくも、面白くも、楽しくもなんともない代わりに、
妙に腹立たしいんだよね、なんだか低能が伝染りそうでさ・・・。
(一般人が見ても、すごーくヘンよ(藁
816無名草子さん:02/02/11 03:43
>>813
>でも、はっきり言うけどカナリアはん、アンタのしたことは、良くないことだよ。
>一歩間違えれば、威力業務妨害ってコトもあり得るから、以後、充分に注意しなさいな。

これには引っかかるなぁ。インチキ管理人の態度を追及したり
奇妙なゲストたちに批判や質問を浴びせるのはBBSとしては
当然のことで、「良くないこと」では全然ないと思うが。
たとえば他のBBSなどでは、大空襲としか思えないような無意味な
文字列の連続大量投稿(数千から数万単位の膨大な投稿)を受けたり、同時的大量アクセスを受けたりしてダウンしてしまう
のを見てきたけど、そういう「荒らし」にはこれまで糞サロは
一度たりとも遭ったことはないよ。村瀬は「見えない敵」云々と
いう昨年6月の言い訳駄文や秋のダカーポの糞記事などで「荒らし
に遭った」と吹聴してきたが、それは妄想にすぎず、本物の「荒らし」
がどれほど恐ろしいものか知らないだけ。このスレのヲッチャーが
分別ある人たちばかりだったので、幸いにも糞サロは荒らされた
ことなど無かったと言っていい。
メール爆弾的な破壊を被ってBBSが廃墟にでもなるなら「威力業務妨害」
を言い立てるのは正当だが、先日追放された5人の言動には
「威力業務妨害」を言い立てる要件はないでしょ。
なんだか、あなたのカキコを見ていると、黒亀かその家来の
忍者タートルがコソーリとここに来て攪乱工作&恫喝をしている
感じがするなぁ。

それと次の発言――
>カナリアがあの投稿をしなかった、シ?サクシ?エーンだなんて、みんなお人好しすぎると思うわ。

Kanariaさんのこれまでのカキコを見ていれば、やはりこのスレの
テンプレや長文カキコをそのままコピペするというのは不自然なんだよね。
「お人好し」云々ではなく、不自然で考えにくいわけですよ。

>>813さん、あなたの最後の2行の発言は、糞サロで書くべき
ことなんじゃないか? つまり、場違いで違和感があるんですが。
817無名草子さん:02/02/11 04:02
あら、スレも荒れ模様ですね。マターリ行きましょう、マタ〜リ。
思ったよりスレの進みが速いので、直前に大騒ぎするより事前にスレ立て準備を
しようと思います。(まだまだスレは続く・・・・・)
今回、iモードサン達にご迷惑が係らないように発言1のコンパクトバージョンを
作ってみました。あと、その為に発言2も変更しています。
その他、発言4のBWPのurl変更、発言5のネット著作権リンクは半分は既にリンク
先がなくなっているので、発言5自体を削除しようと思いますがいかがでしょう?
とりあえず、大きく変更した発言1&2(関連資料1)を貼り付けますので、
皆さんのご意見をお聞かせ下さいませ。
818無名草子さん:02/02/11 04:04
『村瀬千文のホテル・ジャンキーズ・クラブ(HJC)BBS無断転載
《世界極上ホテル術》発行にまつわる監視&関連本ってどうよ?スレ【25】』
--------------------------------------------------------------------
  ★ 基本的にsage進行です。E-mail欄に「sage」と記入お願いします ★
--------------------------------------------------------------------
◆無断転載の被害者が村瀬氏他を提訴!日本初のBBS著作権訴訟に発展!
◆問題の文庫本『極ホ』は2001年9月21日付で販売差止の仮処分決定!
◆引き続き本案訴訟進行中!結審間近!(詳細は被害者サイトへGo!)
◇前スレ → http://natto.2ch.net/test/read.cgi/books/1012814008/l50
◇関連リンクは >>2-6
◇被害者サイト → http://www36.tok2.com/home/antihjc/a-news/index.html


【関連資料−1:当スレのドレスコード等】
   ◆◇◆◇◆ 『被害者サイト』に大集合!!! ◆◇◆◇◆  
   http://www36.tok2.com/home/antihjc/a-news/index.html
  村瀬千文の著作権侵害事件の経緯、訴訟状況を含む最新の展開、
  当スレの過去ログ、2ch障害時の避難所……etc. ここにあるよ!
----------------------------------------------------------------
■過去ログ倉庫 → http://www36.tok2.com/home/antihjc/index.html    
----------------------------------------------------------------

【下記は2ちゃんねるへの負担軽減のためのエチケット】
★ チャットのようにリロードしない。
★ 話題は事件に関する事やHJC雑誌や村瀬の妄想文章への突っ込み等に限る。
★ ブラウザ(IE等)でなく「かちゅーしゃ」「ゾヌ」などのツールの使用奨励。
  (http://www.monazilla.org/
★ ブラウザしかアクセスできない人は、URLの最後に「 /l30 (最新の30発言を読む)」
  等を付けて既読発言の転送量をなるべく減らす。
819無名草子さん:02/02/11 04:20
次スレでは、下記のサイトへのリンクを貼るとよいのでは――

●国内シティホテル掲示板の「雑談その他スレッド」
http://green.jbbs.net/travel/bbs/read.cgi?BBS=569&KEY=994254594

ただし、国内シティホテル掲示板の管理人さんから許諾を
いただく必要がありますね。
820無名草子さん:02/02/11 04:38
>>818
新スレの冒頭の文案、すっきりしていてとてもイイです!
821無名草子さん:02/02/11 07:49
>>816
いわゆる「荒らし」と813がいうような「業務妨害」はイコールじゃないと思う。
絨毯爆撃のような事をしなければセーフってわけじゃないでしょう。
というよりも、村瀬側に口実を与えるようなやり方は下手すぎるって事でしょう?
それに、盗作問題や感情的な問題とは別の話で、
主張する内容が正しくても、主張する方法が間違えていれば駄目って事ね。
あと、自分と違う見方をする人に対して、むやみに
村瀬側の手先のように言うことはどうかと思うよ。
822無名草子さん:02/02/11 09:26
>>819
一般サイト(いちおう)に直リンクだめ。
それ以前にログを見ればわかる事なんだからリンクの必要なしと思う。
テンプレちょっと長くなってき過ぎだよ
823名無草子さん:02/02/11 11:04
>>821
禿同です。糞サロは村瀬側のフィールドなのですから、
そこを念頭に置いて発言しよう>刺客さんたち

カナちゃんは素直にあやまっているんだし、
削除したのだし、もうあの件は良いと思う。
村瀬もカナちゃんみたいに、間違いをきちんと認めたり、
真っ直ぐに謝ればこんな事にならなかったのにね。
824無名草子さん:02/02/11 11:49
おはようございます。
>>817-818
スレ立て女将さん、いつもお疲れさまです。
すっきりとまとまって、良いテンプレだと思います。
これからもよろしくお願いいたします。

>>821 >>823
私も同意です。特に>>823さんの
>村瀬もカナちゃんみたいに、間違いをきちんと認めたり、
>真っ直ぐに謝ればこんな事にならなかったのにね。
は、まったくその通りですね。
自分のミスを認めたり、謝ったりできずに
「あーらら、なにしろそそっかしいもので」や
「こんなにトロい私ですが」みたいなこと言って
誤魔化し続けたツケが、このスレに回ってきているのですね。

ところで、退場命令を出された人たちのうち
おしょ〜さんは、なぜ退場なのかまったく分からないのですが。
また、おしょ〜さんの質問(2/7(木) 23:19:07 返信: 退場願い ← 退場前に一言)
>私の文章のどこが、度を行き過ぎたのでしょうか?
>具体的な例示を示していただきたいと思います。
に対して、まったく答えていないのですが、これも無視するんでしょうね。>チィチャマ
(゚-゚)さんの質問も放置されてすでに3日が立っているのですが……。
自分に都合悪いことは、頬かむりして逃げようったってそうはいかないわよ。

825無名草子さん:02/02/11 12:26
>自分に都合悪いことは、頬かむりして逃げよう

村瀬って、いつもコレですよね〜。
この人、二言目には「匿名での発言は卑怯」って言うけど、
ご自分は「卑怯」じゃないつもり?(藁

実名を名乗れば、何してもいいわけじゃなし、
都合の悪い話からは逃げるだけで、逃げ切れなくなると削除、
あとは頬かむりして「なかったことにする」・・・
いちばん卑怯なのは、自分だっていうことに、まだ気づかないのかしら?
826無名草子さん:02/02/11 12:27
スレ立てです。(なんだかマイペースですみません・・・)
発言3の【関連資料−2:HJCサロンについて】も、今まで自分でもよくわかって
いないのに、そのままコピペしていたので直してみました。
特にWEBアーカイブの部分です。実はこれ、すごい機能だったんですね!ビックリしました。
使わなくちゃ損!損!削除された6月の公式回答が見れたのには感動しました。
何分ネット関係は素人なものですから、意味が通じなかったり、おかしな個所は
どうぞ遠慮なく指摘して下さいね。
--------
【関連資料−2:HJCサロンについて】
■現在のHJCのサロン(BBS)=当スレ内では糞サロと呼ばれちゃってます
  ttp://www.hotel-junkies.co.jp/publishing/neosalon.html

■WEBアーカイブを利用して過去のHJCサイトを見る事ができます!
  http://web1.archive.org/web/*/http://www.hotel-junkies.co.jp
表示されたリストから見たい日付を選択すると当時のHJのトップページに行きます。
ちなみに、Jul 21,2001 には削除された「極ホ正式回答」があります。
このトップページから【旧サロン】にも入れますので、過去ログも見る事ができます。
旧サロン最終ログは、Jun 16,2001からアクセスできる #5308(2001,06,30)。
#1(2000,3,18) 〜 #3049(2001,4,3) を見る場合は上記URLの www. 以下を
www.hotel-junkies.co.jp/_forcgi/past/1.html から 21.html と入力。
※残念ながら「騒動」期間の意見・抗議投稿は削除された状態です。
(Webアーカイブの説明)
INTERNET Watch → ttp://www.watch.impress.co.jp/internet/www/article/2001/1029/wayback.htm
   
■HJトップページ → ttp://www.hotel-junkies.co.jp/index.html
827無名草子さん:02/02/11 12:35
不朽の名作「退場願い」、読み出し数1926まで来ました。
着実に増えてますね。連休明けには2000の大台に乗るでしょう。
よかったね、チィチャマ、どんどん有名人になってるyo!オメデトー!
828無名草子さん:02/02/11 12:36
>>821
>いわゆる「荒らし」と813がいうような「業務妨害」はイコールじゃないと思う。
>絨毯爆撃のような事をしなければセーフってわけじゃないでしょう。

胴衣です。別に私たちは糞サロに乗り込んでいって蒸らせを「攻撃」しているわけではないんですね。
常識などから生じる素朴な疑問をぶつけると、脛に傷だらけのあちらが勝手に攻撃と思っているだけで。

糞サロで「村瀬は嘘つき」と書けば名誉毀損でしょうが、「○○はホントですか?」「私が見たのは違いますが」
とか書けば、もちろん名誉毀損にはならないし、直接罵倒するより遙かに相手にダメージを与えられます。
感情的になって、猿がキーボードを叩いている程度の蒸らせのレベルまで降りていく事はありませんって。
829無名草子さん:02/02/11 12:38
いろいろ見てて、どうしても解せないのがおしょ〜タソの退場理由。
ムラーセが問題にしそうなカキコミは、以下の通り。

【397 1/30(水) 02:15:27 勉強になります おしょ〜 】
↓kanariaタソに同意してみたことか?
>Kanaria様の指摘、鋭いですね。
↓クレーム病のムラーセたちをチクリとやったことか?
>やはり"HOTEL JUNKIES"と言われるには、【中略】
>投資企業(ホテル)への積極的なコミットメント(時にはクレーム)、

【404 1/31(木)14:46:43 トンサイ・グランド・ヴィラ おしょ〜 】
ここでは、ムラーセよりも詳しいホテル情報を提供しているが、
それがチィ姫には不満だったのか?
↓ムラーセがオススメすることに反したことを言ったからか?
>あと、村瀬先生がおすすめのトンサイベイのフルーツですが、
>残念ながら5月はあまり過度の期待をしない方がいいでしょう。
>果物はやはり、雨季(6月〜9月)の方が熟してて美味しいです。

【405 1/31(木)15:57:47 (間違い訂正) トンサイ・グランド・ヴィラ おしょ〜 】
↓ここで、ムラーセの所業に対するイヤミ(とも取れる発言)をしたからか?
>間違いは素直に認めて、訂正しておかないとです。
>間違った情報と古い情報は、混乱のもとです。
>いつ、自分の内容が、対価を払った人のもと(出版物とか)で
>見られるかわからないですから。
↑これって、当たり前のことで何もムラーセのことばかり言っているとは思えないのだが。
 チクチクやられるのが好かないのかも知れないけど、
 自分だって言ってるよね。↓
>いろいろな人が入って来て、ホント、いろいろなことを言
>うものですが、気にしないで楽しくやりましょう。

【422 2/4(月)11:46:57 返信: 台湾のことについて おしょ〜 】
↓UA機内誌の件を持ち出したからか?
>だって、父親と年頃の娘が泊まれば怪しい目で見られるし、
>ビジネスでなさそうな男性がホテルに一人で泊まれば、「ん?」と
>思われる昨今ですからね。
↓村瀬に歯向かったからか?
>村瀬先生
>>楽しい情報交換を目的に作られた場です。他の投稿者のご発言に対し
>>て不適切な発言はご遠慮くださいね。
>間違った情報(ホテル名とか場所、古い情報)は、
>「これから旅行に行ってきます」という人には不適切な情報になりますね。
>私も、ホテルの件で間違った情報がある場合は、高名なホテルジャーナリストの
>村瀬先生を筆頭に、世界各国のホテル事情に詳しい皆さんの
>ご指摘がいただければと思います。

【442 2/5(火)23:35:04 返信: 返信: 京都について おしょ〜 】
↓ここでも反抗的な態度と取っているように見えたかも知れない。
>村瀬先生、Haleakala様の文章ちゃんと読まれてますか?
>俵屋はHaleakala様の今回のご予算外の旅館なのではないのでしょうか?

もっと決定的な言い方があって、それを見落としているのかも知れないけど、
それにしても、この程度の書き方で登場してから日が浅いおしょ〜タソを
それも無警告(おしょ〜タソには)でいきなり「退場!」かい?

どなたか解説してくださると嬉しいです。
830無名草子さん:02/02/11 12:41
>>826さん
スレ立て様、お疲れさまです。
私もなにぶん、こういうことは素人なもんでよくわかんないんですが、
アーカイブ機能で、村瀬の「なかったことにしたい」話が
かなりの部分見えてくるのは、痛快ですらあります。
今回の「退場願い」で、村瀬の話に興味を持った人には
とても好い参考資料だと思います。
では、スレ立て、ごゆっくりとよろしくお願いします。
831829:02/02/11 12:41
おっと、上の文章は
>>828さんが書かれたことの具体例になりましたね。ビンゴ!
832無名草子さん:02/02/11 12:59
>>827
読み出し数2000も間近になって参りましたね。(ワラ
それにしても糞サロって、
主目的であるはずのホテル情報の交換については、最近は、読み出し数100〜200だけど、
刺客さんの投稿は、700〜1000に逝ってるのね。
なんか、単なる遊び場だよね、あれじゃ。(ゲラゲラ
833無名草子さん:02/02/11 13:02
女将さん、iモド用のURL(トップページでいいから)載せておいてちょ
834無名草子さん:02/02/11 13:02
>>829さん
私もおしょ〜さんの退場理由は、「村瀬のカンに触る」以外、思いつきません。

>>828さんのご指摘の通り、
>常識などから生じる素朴な疑問をぶつけると、
>脛に傷だらけのあちらが勝手に攻撃と思っているだけで。
つまり、おしょ〜さんが単に一般論のようなことを書いても、
後ろめたいモノを抱えてらっしゃる方には、すべてが「自分へのあてこすり」に
思えて、我慢がならないってことではないでしょうか。

>間違いは素直に認めて、訂正しておかないとです。
これだって、村瀬自身が「いつもそうやってきちんと訂正している」ならば、
「当てこすり」に聞こえるわけがありません。ごく普通の常識論、
おしょ〜さんは、確かに「聞こえよがし」に言ってるかもしれないけど、
「その通り!」と同意できる人には、痛くも痒くもないはず。

逆に、自分に向かって、直接「お前は〜〜だ」と言われたわけでもないことを
「これって、アタシへの当てこすりね!」と思い込むというのは
取りも直さず、自分がそういうことを「やってる」と、
自分で認めて告白したようなもんで、
おしょ〜さんへの退場勧告というのは、意味深いと思います。

もし、どう考えても自分への「皮肉」だとしか思えなくても、この程度なら
「ハハハ、やられたよ〜!痛いとこ突くナァ」くらいで、笑って済ませればいいこと。
村瀬の「自意識過剰癖」を逆手にとった、おしょ〜さんの圧勝ですね(藁
835無名草子さん:02/02/11 13:10
>なんか、単なる遊び場だよね、あれじゃ。(ゲラゲラ
ほんと、村瀬って、目先のことしか見えないから、
このスレ住人や刺客さんたちに「対抗」してるつもりなんだろうけど、
結果は「アフォーな掲示板で暴れてるヴァカ代表をヲッチして遊ぶ」空間を
自分で作ってるようなもんで、実にこちらの期待通り、動いてくれるオバハンです。
しかも、糞サロに出てくる協力者が、これまた村瀬クラスの低能揃いだから、
もう・・・どうしようもないです(ワラ
836無名草子さん:02/02/11 13:24
>>815
これで月夜が顔文字減らしたら、2チャン見てるってバレバレだね(藁。
もし見てる人なら、ちいに気づかれると困るので
顔文字もっと多用してくれ。
837無名草子さん:02/02/11 13:30
>糞サロで「村瀬は嘘つき」と書けば名誉毀損でしょうが、
>「○○はホントですか?」「私が見たのは違いますが」とか書けば、
>もちろん名誉毀損にはならないし、直接罵倒するより遙かに相手にダメージを与えられます。

そういえば、旧サロの削除祭りが始まる前の投稿も、
こういう「ココがちょっと疑問なんですが?」という、
実に丁寧な物言いが多かったですよね。

それでも村瀬は、投稿の中の、ほんの一部に過ぎなかった攻撃的な内容を
針小棒大に取り上げて、「荒らしによる攻撃」「罵倒や誹謗中傷のオンパレード」と大騒ぎしました。
ですから、今回もやはり、相手に言い訳を与えるような内容は極力避けて、
丁寧かつ冷静沈着な質問に、きちんと答えられない村瀬、暴走する村瀬、
卑怯な手段に出る村瀬、自滅する糞サロが、世の中に曝されればいいな〜と思っています。
838無名草子さん:02/02/11 13:53
>>834
冷静な分析ですね。漏れもおしょ〜氏の退場はワケワカランだったから。

それにしても、このスレ本当にためになるわ。(藁
自分の行動にも、チイみたいなところがあるんじゃないかって、
つねづね反省する機会を与えてくれる。
素晴らしき(反面)教師、村瀬千文さまに乾杯!
839無名草子さん:02/02/11 14:10
>>833
す、すみません、iモード用のurlってどういうのでしょう?
ゴメンなさいアナログな人間なもので。
調査に逝ってきます・・・。
840無名草子さん:02/02/11 14:12
ところで、俵屋@京都の件はどうなったんだろうね?
怒りのあまり、ジサクジエーンで、しかもチグハグなネタに回答するの
忘れちゃったのかしら?<チイチャマ
グアム挙式の天の川チャソも、どっかに消えちゃったのかな〜〜?
もし、天の川がマジで挙式を控えているのなら、
あんな場所でモノ訊くと縁起悪いYO!(ハゲワラ
841無名草子さん:02/02/11 14:23
>>840
俵屋に泊まった人が現在のサロソの荒れっぷりを見て、書き込み拒否しているの鴨。
842840:02/02/11 14:28
>>841さん
爆笑しました!鋭いご指摘ありがとう!!
843無名草子さん:02/02/11 14:50
>>841
そうだよね、だって質問した人も「俵屋」のことなんか、
一言も聞いてないんだもん(藁
チィが無理やり「俵屋のあるエリア」とか言い出しただけで。
「自分のサロンに、俵屋に泊まったことがある人を登場させて
ハクをつけたい」という、チィの浅はかな願望だけが目立ちましたね。
844無名草子さん:02/02/11 15:45
ふたたび失礼します。iモードのテストのために一度上げさせて下さい。
すみません。また逝ってきます。
845無名草子さん:02/02/11 15:49
と言う事で、iモードのURLはこれで宜しいでしょうか?
(最新10にしてみました)
女将はiモードユーザーではないので、何方かお手数ですが
確認して頂けると有難いです。宜しくお願いいたします。
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/books/1012814008/ni
846無名草子さん:02/02/11 15:58
しつこくて恐縮です。もしかしてこちらの方がいいのかしら・・・。
これだと発言1が出るんですね。
お好きな方を指定して下さいませ。
(全然違っているようでしたら正しいurlをご教示下さいね)
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/books/1012814008/i
847無名草子さん:02/02/11 16:46
>>846
antiさんが紹介したHPのことでは?
848無名草子さん:02/02/11 16:48
849無名草子さん:02/02/11 17:04
チィチャン、登場しました〜。
保存コピペしておきますね。
__________________________________________

478 2/11(月)
15:43:46 (゚-゚)さんへのお返事ならびに退場願い 村瀬千文 No.471 20

(゚-゚)さん、

あなたの登録情報によると、既に退場願いを申し上げた「лес 」さん
と同一の方とお見受けいたしますが、「464」にてлес さんにも申し
上げたように、あなたの登録情報には虚偽の申告がありますので、すみ
やかにご退場願います。

当サロンは、利用規約にご納得いただいた方がご自分の意志で集う
場所です。強制は一切ありません。ご不満であれば、どうぞお引取
りください。
850無名草子さん:02/02/11 17:09
おいおい、登録情報がマトモっぽく見えるヤツいないのかよ(藁
851無名草子さん:02/02/11 17:10
さらに、糞サロ協力者、月夜チャンに、何事もなかったかのように
お答えしておりまーす。
「登録違反」と「気に入られなければ、来なければいい」で、
この件から、逃げ切るつもりのようです。
その態度がよく表れていると思うので、月夜へのレスもコピペしときます。

_____________________________________________

479 2/11(月)
16:31:54 返信: 泊まってきたのでご報告を 村瀬千文 No.472 15

月夜さん、

お帰りなさい。有馬温泉の旅館はほとんど制覇されたとはスゴイですね。
今度有馬に行く時はご意見参考にさせていただきます。
温泉、あちこちいらっしゃっているようで、うらやましいです。

昔、山歩き(登山というほど大げさなものではありません)をやってい
た時、とにかく楽しみだったのが山中の一軒宿でした。「ここからは車
は入れないので歩いてしか行けません」なんていう山道を、雪が降る中、
一歩一歩、リュックを背負って歩いて行って、「寒かったでしょう。
まず、ひと風呂浴びてあったまってきなさい」とお風呂に案内されて、
一風呂浴びて出てくると、そば茶とお茶受けに漬物なんかが用意されて
いた・・・なんていうところ、けっこう好きでしたね。

私の温泉でのくつろぎ方は、とのご質問ですが、ひとことで言うと、
「ぐだダラ」。ひたすらぐだぐだダラダラすごします。タテになるよ
り、ヨコになっている時の方が多いです。アジアンリゾートでのすご
し方と似てますね。
露天風呂の時は、いちおう本なども持って行ったりしますが、まず読む
ことはないですね。たいてい沢の音や木の葉が風でザワザワいうのを聞
いたり、自然と会話してます。
________________________________________

「自然と会話してます」なんて、まるで今現在も、しょっちゅう露天風呂に
出かけているみたいな物言いですね。この前、ちょこっと(それも仕事で)
逝っただけなのに、この人って、自分に都合よければ、ナンでも針小棒大に言う、
実にオモシロイ人だわ(藁
852無名草子さん:02/02/11 17:20
もしかして、村瀬は「登録抹消」が、うまくできないんじゃないか?(笑

登録情報が虚偽の申告だってわかってた上で、「発言」させてたなら、
それだけで「退場」の理由にはならないでしょうに。
虚偽の登録でも、村瀬にたてつかない発言だったら、問題ないわけ?

それに、そもそも「なぜBBSで発言するだけなのに、
詳しい個人情報が必要なのか?」という質問には、
答えるべきだと思うんだけどね。
ネットで個人情報をかき集めて、犯罪まがいのことをしている組織は
世の中、多いんだから、自分たちが違うなら、きちんと説明しろって。
853無名草子さん:02/02/11 19:07
糞サロの定款って、法的には無茶苦茶なんじゃないの。
だいたい著作人格権を誤解して、認めてないことを白状してるしさ。(藁
>>849で紹介された村瀬の「退場願い・哀愁の木霊編」だって、
「利用規約にご納得いただいた方」という言い方が出てくるけど、
規約というのは約束事なんだから、「納得」とか「理解」でなく
「同意」すりゃかどうかが全てなんだけどねぇ。

仮に (?-?)さんがлесさんと同一人物だとしても、これが
もし裁判沙汰であれば、 (?-?)さんは「内部破綻している規約
には法的拘束力はない」と反論できるのではないかな。

糞サロがオープンした昨年7月に、規約のトンデモぶりは笑いもの
になったけど、このスレでは静かにヲッチを続けようという
合意が生まれて糞サロに出ていって挑戦する人などめったに
いなかったから、糞規約の破綻ぶりが実際に問題になることは
なかったが、ここにきていよいよ規約としての有効性を問われる
ことになったように見えますな。
854無名草子さん:02/02/11 19:40
>当サロンは、利用規約にご納得いただいた方がご自分の意志で集う場所です。

そんなのはどこの掲示板でも当たり前の話で、書き込まれてから三日も逃げ回ってたくせに、
まるで鬼の首でも獲ったみたいに騒ぎなさんな(藁
ちーちゃんは頭が悪いから、何を言われてるのかわかんないだろうけど、
лес さんは「規約に同意できない」って言ってるんじゃなくて、
同意する・しない以前の問題として、以下の点を明らかにしてほしいって
言ってるんだよね。

・「なぜ掲示板で発言するためだけに、詳細な個人情報が必要なのか(それで得た個人
情報を悪用しない、という説明書きがないのは、悪用するつもりがあるから?)」
・「村瀬千文が管理人だとは、利用規約のどこにも明示していないのに
村瀬が管理人だと名乗って退場宣告するのは、どうしてか?」
・「誰であろうと、管理人には利用規約が適用されないのか(他人を不愉快にさにるような
発言をしていいのか)」

という点は、BBSの運用者なら当然、明らかにすべきだし、
この問題提起から「アナタは登録違反です」で、サッサと逃げようとしても、
きっとうまく行かないと思うよ、ちーちゃん。

混雑してるのか、このスレになかなか入れなかった・・・。
855無名草子さん:02/02/11 19:48
лес さんには、偉そうに「規約違反」を持ち出してるけど、
おしょ〜さんの疑問に対しては、な〜んにも答えてない。
まあ、あまりにも正論で、ちーの知的レベルでは、答えようがないんでしょうけど。
村瀬って「揚げ足取り」ができない相手からは、
ただコソコソと逃げ回ることしかできないんだねぇ。ああ、恥ずかチィ・・・。
856無名草子さん:02/02/11 19:53
あくまでも退場「願い」みたいなので、
納得できない人は、別に退場する必要はないと思われ。

村瀬ったら、削除・抹消したくてウズウズしているくせに、何を引っ張ってるんだろう。
誰かに「お知恵」つけられて、わざと登録抹消しないで、相手の様子を見てるのかな。
857無名草子さん:02/02/11 19:54
チィの珍答、面白スギ〜!
これだけ突っ込み入れられてるのに、輪をかけるように突っ込み所満載の
文章を書けるなんて、アナタ勇気ありスギよ!

>昔、山歩き(登山というほど大げさなものではありません)をやってい
(中略)
>いた・・・なんていうところ、けっこう好きでしたね。
だーかーらぁぁぁ、昔話なんて誰も聞きたくないっつーの。
最近の温泉ネタを話して欲しいのよ。
その漬物出してくれる雰囲気のある暖かい宿はどこなのよ?
あちこちの温泉を取材している村瀬先生なら、おすすめの温泉の1つや2つ
あるでしょう?頼むからフィガロみたいにお宿の名前を間違えないでよね。

>私の温泉でのくつろぎ方は、とのご質問ですが、ひとことで言うと、
>「ぐだダラ」。ひたすらぐだぐだダラダラすごします。
だから突然女将が入って来るような旅館が嫌いなんだっけね。
でもさぁ、温泉宿って夕食の時間は早いし、お床の準備も早めにしてくれるし
その間に何度か温泉に行って、お庭も散策して…と過ごしてると結構忙しくないですか?
あんまりぐだぐだダラダラしてる時間は無いような気がする。
アジアンリゾートと同じには過ごせないと思うわよぉ。

>たいてい沢の音や木の葉が風でザワザワいうのを聞いたり、自然と会話してます。
腹痛いよ、チィ。嘘ばっかり。自然と会話!!!
これ、突っ込んでね、という我々へのメッセージだよネ?ネ?
858無名草子さん:02/02/11 20:01
私が以前パス付き掲示板主催していたとき、方向が反対の書き込みしている
人は結構いたけどね。その程度気にしていて掲示板運営なんかできないと思
うの。で、注意のときは多少ぴしゃりと言うこともあったけど後半は絶対腰を低
くしてのフォロー、お引き取り願うときは表でぴしゃりは絶対にナシ。フェードア
ウトしたくなるようにし向けていた。
本気でダメだ、と思ったときには相手の面子つぶすようなこととか絶対しちゃダ
メなことだと思うけれどね。敵を増やすだけ。
その点裏でこっそりと多少のフォローも入れながらなら、相手も納得しやすい
のに。

でもチィみたいに基本的なとこがアレじゃそれどころじゃないか・・・
859無名草子さん:02/02/11 20:02
лес さんに関しては、明らかに「実在しない」とわかっていたのに、
発言するまで黙って登録させてたわけでしょう?
ということは、лес さんが何か発言して、その内容が気に食わなかったら「退場」、
もし、村瀬にとって、歓迎すべき内容だったら、そのまま発言させよう、
という魂胆だったとしか思えないんだけど。

ということは、今現在、発言している連中だって、
幽霊登録者である可能性が非常に高い、ということを
自ら暴露してるわけですな(藁
要は「気に入った内容を投稿するやつ」なら、誰でも構わないのね。
860無名草子さん:02/02/11 20:10
>>833 具体的にurl書いてあげないと、皆、混乱するyo!
861無名草子さん:02/02/11 20:13
>でもチィみたいに基本的なとこがアレじゃそれどころじゃないか・・・

そうですyo、第一、「みんなの前で相手のメンツをつぶす」ことが
この人の場合、すごーく楽しくて、快感なんで、そういう機会があると飛びついちゃうんです。
削除祭りの時も、会員板で、必要もないのに名指しで非難された方がいらっしゃいましたよね。
村瀬って、そのくらいでしか、自分の「権力」を誇れる場がないんですもの。
メールを知ってようと、個人的に知合いだろうと、裏で静かにフォローして、
なんて、普通の人間のような高度なワザは使えません。
基本的な社会性を身につけていらっしゃらないんで、まさに猿と同じ、ですね。
862無名草子さん:02/02/11 20:16
>私の温泉でのくつろぎ方は、とのご質問ですが、ひとことで言うと、
>「ぐだダラ」。ひたすらぐだぐだダラダラすごします。
要するに、温泉では「取材」しないと白状したようです!
ホテルジャーナリスト(OZには旅行ジャーナリスト(ワラ)と書かれていましたね)
たるもの、取材以外にもプライベートでも、ホテルや旅館に滞在したら、
このチャンスを生かして取材するでしょうに!なんて無駄な時間の使い方!
ホテルではスタッフOnlyのエリアにまで図々しく(迷った振りまでして)忍び込む
癖に、旅館では一歩も部屋からでないなんてね。イヤイヤお笑いお笑い。
863無名草子さん:02/02/11 20:27
利用規約で規定してるのに何故抹消しないんだろう。
変な人たち。
> 第六条
> 第四条各号に該当する投稿者又は前条各号に掲げる事由に該当する投稿をした
> 投稿者は、本人に予告することなく登録を抹消することがあります。

864無名草子さん:02/02/11 20:39
>利用規約で規定してるのに何故抹消しないんだろう。

1.書いたはいいが、登録抹消のやり方がわからない(忘れた)から。
2.「退場願い」を突きつけておきつつ、発言できる状況にしておくことで
相手に暴れてもらえば、再び「荒らしに襲撃された」だの、
「アングラサイトからの執拗な攻撃」だのと言って、自分たちが被害者になれるから。
3.前回は問答無用で削除して、ああいうことになったので、今回は遠慮している。
865無名草子さん:02/02/11 20:42
>旅館では一歩も部屋からでないなんてね。

「アジアンリゾート」でも、ほぼ同じ過ごし方をしているそうですから、
アジアンリゾートでも、まともに取材してないってことですね(藁
866無名草子さん:02/02/11 20:45
糞サロの「退場願い」、ついに読み出し2000を突破しました。
で、新着順の表示だと、そろそろログが流れてしまうので、
今後、質問なさる方は、できるだけ「退場願い」を大きく引用してくださると、
ヲッチャとしては嬉しいです(藁
867ウソつけ!:02/02/11 20:54
>強制は一切ありません。
868無名草子さん:02/02/11 20:55
>タテになるより、ヨコになっている時の方が多いです。

仲居さんや女将さんが、突然「失礼します」って入ってきたとしても
(相当、格の低い旅館だとは思いますが)
単に女性が一人(かどうか知りませんが)横になって寝ているだけなら、
そんなに「恐怖」を感じないと思いますけどね。
突然やってくる、と言っても、夜這いに来るわけじゃなし、
彼らが仕事で入ってくる時間やタイミングは、おおよそ見当がつくし、
日本の旅館なんて、善し悪しは別として、そういう所が多いことくらい、
日本人なら常識として知ってるわけでしょ。

村瀬の「くだダラ」というのは、その汚らしい語感の通り、
よほど他人には見せられない、トンデモない格好でもしてるのか、
昼間っから、男女で組んづほぐれつでもしてるんでしょうかね?
いずれにしろ、不思議な方ですこと・・・(クス
869無名草子さん:02/02/11 20:59
>ご不満であれば、どうぞお引取りください。

どこかのホテルで、誰か、村瀬千文やHJCの糞連中に、こう言ってやってクダサイ!(藁
870無名草子さん:02/02/11 21:07
>>868
>昼間っから、男女で組んづほぐれつでもしてるんでしょうかね.
アイツに「組んづほぐれつ」なんてする相手いるの??
871無名草子さん:02/02/11 21:15
おしょ〜さん。もし、あなたが「虚偽の事実」で
ちーのところに入り込んでいるのでなければ、
もう一度、
1.他の媒体を使って指摘(ちーの妄想などを)した場合、
  営業妨害と訴えないと同意していただけますでしょうか?
2.私の文章のどこが、度を行き過ぎたのでしょうか?
  具体的な例示を示していただきたいと思います。
の2点について、質問していただけないでしょうか?
前にも指摘が何度もあったように、特におしょ〜さんに対する
退場宣告は納得がいきません。
今回の(゚-゚)さん(=лесさん?)の場合は、
虚偽事項の申告と言うだけで一切質問に対する答えがなされていません。
大変お手数ですし、いろいろと危険も伴うかとは存じますが、
もしお気がむいたら、書き込んでくださいませ。

それにしても、糞サロって、実はここの「解説」がなく
あそこだけを見ていても、な−んにも分からない現状になってると思う。

872無名草子さん:02/02/11 21:19
>>869にもあったが、全国のホテルマンよ!
クレーム、ゴネ、文句たらたら書き流すチィどもにこう言ってやれ!

「当ホテルは、利用規約にご納得いただいた方がご自分の意志で利用する
場所です。強制は一切ありません。ご不満であれば、どうぞお引取
りください。」
873無名草子さん:02/02/11 21:25
>>861
>「みんなの前で相手のメンツをつぶす」(中略)
>そういう機会があると飛びついちゃうんです。

どなたか過去ログお持ちの方がいらしたら、過去のチィの
サロンリンチの現場をここに再現していただけませんか?

たしか「見えない敵」云々でもエンジニアの不出来を晒して
いたような……。それから、昨年の削除祭りのときに会員を
追放した経緯を実名入りで得々と書いていたような……。

(このスレでは当然、実名部分に墨を入れて再現キボンヌ。)
874無名草子さん:02/02/11 21:44
>昔、山歩き(登山というほど大げさなものではありません)を
>やっていた時、とにかく楽しみだったのが山中の一軒宿でした。

こういう気のおけない宿だったらいきなりふすまを開けられる
事があるかもね、チィちゃん。も、もしかしてこういうランクの
宿の経験でもって「女将の恐怖」といっているのか!?(藁
875会員専用掲示板より:02/02/11 21:49
>>873
ほれ

投稿時間:01/06/12(Tue) 18:25
投稿者名:村瀬千文
Eメール:
URL :
タイトル:村瀬千文より会員の皆さんへ

 クラブ会員の皆さん、こんにちわ。村瀬千文です。
 今回の光文社から出した文庫本「世界極上ホテル術」に関わる
 当社ホームページのBBS「サロン」における問題について、
 これまで皆さんに対して私自身も納得ゆくまできちんとお話できる
 機会がありませんでしたが、きょう、この場を借りてお話させて
 いただきたいと思います。
 まず、最初にご報告させていただくと、本日15時に当クラブ会員の
 ★さんに電話して直接ご本人とお話し、退会していただくことに
 なりました。これまでも★さんはいくつか複数のハンドルネームを
 使いわけながら、当社、クラブ、私に対して「サロン」「会員専用掲示板」
 その他の複数のサイトにおいて誹謗中傷を繰り返してきました。
 こちらの方ではそれが★さんであることはつかんでいましたが、
 私としては、たとえ私に対するネガティブなことであっても、
 できるだけ皆さんが自由に意見を言い合える場にしたいと思い、
 ここまではあえて出ていくことはせずに静観してきました。
876会員専用掲示板より2:02/02/11 21:53
しかし、ここのところ、そろそろ限度を越えていると思っていたところ、
そんな中で、今朝、★さんからクラブの関西支部会へ参加したいとの
申し込みのメイルが入りました。そこで、私の方から直接電話し、
率直にここ一連のネガティブなコメントは★さんがやっていることかどうか
尋ねました。
最初は「どうなんでしょうねぇ、私だけでなくいろいろ同じようなことを
おっしゃる方がいますからねぇ」とおっしゃられたので、
「じゃあ、★さんじゃないのね?」と尋ねると、「ちがいます」とのこと。
「でも、みんなあれは★さんだって言って来るんだけれど」、
「そうですか、私は口ではあちこちで同じようなことを言っているので、
それを聞いたどなたか他の方が書き込みされたんじゃないんですか?」
「あ、そう、じゃあ、ちがうのね?」
「ええ、っていうのか、私はそういうネットに書き込みすることはしてませんから」
「ふーん、★さん、インターネットに書き込みしないの」「ええ、しません」。
こうして当初は否定してきましたが、
「わかった、じゃあ、こっちも調べさせてもらうから」と言うと、
ここで初めて、「あの、はっきり言っちゃいますけれど、
一部は私です、全部じゃないけれど」と認めました。
877無名草子さん:02/02/11 21:59
以上が公開リンチともいえる今回の騒動のチィちゃんなりの経緯の説明です。
この時点でこの話がホントかどうかは別にして、私は実名を晒し上げする
チィちゃんに恐怖を感じました。

以下会員専用掲示板の続きです。
878無名草子さん:02/02/11 22:00
★さんの言動がクラブとしての許容の限度を越え、
他の会員の方にもめいわくしていると判断しましたので、
これを機会に退会していただくことに致しました。本人も了解してます。
前置きのご報告が長くなりましたが、今回の一連のことについて、
ご説明させていただきます。
今回、ホームページの「サロン」上で行われた数々の議論については、
もちろん純粋に心を痛められた方もいらっしゃると思いますが、
★さんを含め、それぞれ事情を持った方々がある意図を持って、
ハンドルネームを複数使いながらあたかも議論がなされているような展開に
したりしながら他の皆さんを挑発したり、扇動したりし始めましたが、
私としてはこうした挑発に乗るつもりはありませんでした。
そのために、本当だったらきちんと事情をお話したかった方々にも
メッセージが送れなくなってしまったことについては、大変残念でした。
879会員専用掲示板4:02/02/11 22:03
今回の問題は、私がネット上の、ハンドルネームを使った相手が
特定されない投稿の著作権についての解釈が違っていたことによるものです。
本企画については既に情報誌で一年前からやっていて
特に今回のような問題はなかったため、その単行本化に踏み切ったわけです。
現実的に私と同じ解釈をしている出版関係者もいます。
最後にこの場を借りて、「T★T★」さんというハンドルネームで
サロンとこの掲示板に登場している会員の方に、申し上げます。
二度メイルを送っていただいておりますが、意味不明で返事のしようが
ありません。「サロン」「クラブの掲示板」「私あてのメイル」の
三つを使い分けながら、遊ぶのはやめてください。めいわくです。
これ以上一方的な発言を続けられると、フェアではありませんので、
これまで送っていただいたすべてのメイルを本名は伏せた上で
公開させていただきます。
この件に関係ないクラブの皆さんには、不快な思いをさせたり
ごめいわくをおかけして申し訳ありませんでした。
早く元の楽しいクラブに戻るよう、せいいっぱい努力しますので、
これからもどうぞよろしくお願い致します。

ホテルジャンキーズクラブ
代表 村瀬千文
880無名草子さん:02/02/11 22:11
村瀬が個人情報を知りたがるのは、こういう風に個人情報を晒すため
でしょうね。脅しとして。
けれど個人情報付で登録させるのならSSLくらい・・・ねぇ。
もしHJCへの情報の送付段階で、個人情報が第三者に抜き取られた
らどうするんでしょう。しかもそれが悪用されたりしたら・・・
881無名草子さん:02/02/11 22:11
事情を知らない方がこの文章だけを読めばなんとなく違和感を感じるも
「ふ〜ん、大変だったのね」と思うかもしれません。
しかしあの削除祭りを実際に目撃なさったこちらの皆さんには
これは狂気の沙汰としか言えない声明文だとご理解していただける事でしょう。
882無名草子さん:02/02/11 22:13
ごめんなさい。>>881の発言は会員専用掲示板アップした者です。(汗
883無名草子さん:02/02/11 22:17
>>881
削除祭りは過去ログでしか知らないけど、
それでも当時の異常なふんいきはよくつたわってきます。
元サロのメイルも活発だったことはアーカイブからもわかりますし、
この投稿じたいは、なんども読みましたが、
いまあらためて読ませていただき、感謝しています。
(ひらがな多用にしてみました−苦笑)
884無名草子さん:02/02/11 22:45
個人データの使用例:「見えない相手と」より

>・・・・・「T●●●」という会員の人だが、(中略)あわてて謝罪のメイル
>を送ってきた。「もう二度としませんから勘弁してください」と。某超一流企業の
>エリート社員だと自ら名乗る彼だが、そうした知性もあり分別をわきまえているは
>ずの人が・・・・・

>「T●●●」と同じく世間で一流と言われる企業の会社員で、企業活動の論理も充分
>にわきまえた人のはずだが、そんな彼ですらこうなって行ってしまうことにつくづく
>ネットコミュニケーションの恐ろしさを感じた。
885無名草子さん:02/02/11 22:53
>>884
過去にこうやって、「気に食わないことをやった」という理由だけで
相手の個人情報を、平気で公の場で晒した女が主宰してる掲示板なんだから、
「なぜ個人情報登録させるのか」について、疑問に感じる人がいるのは当然。
また、本当の情報を登録しないでおこうという自衛心が働くのも当然。

おまけに糞サロで発言してるのは、村瀬のシンパばっかりで、
お隣りのスレッドで何が起ころうと、平然と書き込み続けるブキミな連中ばかり。
「ご不満ならば、お引き取りいただいてけっこうです」じゃなくて、要するに
「アタシが気に食わない連中は、叩き出すか、さもなきゃ個人情報晒すわよ」でしょ。
こんな恫喝まがいの発言がポンポン飛び出す掲示板って、なかなか珍しいですよ(藁
886無名草子さん:02/02/11 23:02
>>860
848にあるよっていうかこのスレ内にあるものぐらい検索しようよ。
887無名草子さん:02/02/11 23:06
>某超一流企業のエリート社員だと自ら名乗る彼
>世間で一流と言われる企業の会社員

何度か指摘がありましたが、ここ、村瀬のコンプレックス丸出しですね(クス
自分はどう転んでも「一流企業」とは縁遠いもんなぁ。
村瀬の糞本を出しているのも、レベル低いところばっかりだし。
本当に一流と言われる人は「一流かどうか」なんて、こだわらないし、
気にもしないと思いますけど、チィはよほど「こだわり」があるんでしょうね。
888無名草子さん:02/02/11 23:08
チフミ殿、ぜひこのページをご覧下さい。
本スレ住人の皆様もご参考までにどうぞ。

(掲示板)管理人の心得
ttp://www5b.biglobe.ne.jp/~moonover/zikotuu/kanri1.htm
889無名草子さん:02/02/11 23:10
>世間で一流と言われる企業の会社員で、企業活動の論理も充分にわきまえた人

一流企業にいるから、企業活動の論理をわきまえてる人だと思うのは
勝手だけど、自分が「世間でまったく知られていない、
弱小個人事務所勤めの会社員だから」って、企業活動の論理を
まったく無視していいわけじゃないんだよ、チィチャソ。
890無名草子さん:02/02/11 23:17
>>888
いや〜、この例って、村瀬のこと?(藁

>掲示板をどうして置いてしまうのか。
>(中略)誉められたいから。
>まぁよくあることです。一生懸命サイトを作ったんだから、誰かに見てもらいたい。反響が欲しい。
>でもって誉めてもらいたい。
>人間心理として当然でしょう。(中略)
>--ただし、単に「誉められたい」のであって「反論はしてほしくない」のであったら、
>ハッキリとその旨を何処かに書いておきましょう。

そして、ここからが秀逸ですね。

>「私は誰かに誉めていただくためにこの掲示板を設置しております。エエ、非難なんぞはいりません。
>間違えてたっていいんです。自分のウンチクやエゴを垂れ流したいんです。
>他人様の都合なんぞ知ったこっちゃありません。私について来てくれる人だけこのサイトを見ればいいんです。
>それ以外の人は、とっととお引取り願いましょう。」
>そう書きなさい。書くべきです。

そう書くべきだよ、村瀬千文モナー。
891873:02/02/11 23:20
>>876-879
過去の公開リンチのログを再現していただき、感謝します。
あの削除祭りの時にも、チィは著作権侵害の件でさんざんサロンで
質問を受けていたのに、それに一切答えずまったく登場せぬままに
書き込みの速攻削除を延々と続け、そして唐突に出てきて、
上記のようなスケープゴート裁きと自己正当化をひとりで
つぶやいていたのですよね。ひどいものだ。
このスレの存在理由になっているチィの泥棒行為についてだって、>>879のように
>今回の問題は、私がネット上の、ハンドルネームを使った相手が
>特定されない投稿の著作権についての解釈が違っていたことによるものです。
>本企画については既に情報誌で一年前からやっていて
>特に今回のような問題はなかったため、その単行本化に踏み切ったわけです。
>現実的に私と同じ解釈をしている出版関係者もいます。

こういう開き直りかたをして、結局反省や謝罪をしていないし。
犯罪性格の暴君ですな。まさに暴君ネロ。ネロサロンですな。
別名「処刑場BBS」……。
892無名草子さん:02/02/11 23:20
>>887
逆に、村瀬氏が数ヶ月?勤務したらしい企業名は公表されていませんね。
確か外資系とかは言っていたと思いますが、多少なりともキャリアを誇るような
発言は一度もないのではないでしょうか。それは、彼女の自意識を満たすだけの
ブランド企業に就職できなったからではないかと推察します。もしそうでなければ
とっくに自慢気に公表しているでしょう。
(現在とは違って、当時の女子4大生の就職状況は厳しかったと言う事も考慮すべきですが。)
893無名草子さん:02/02/11 23:35
>>886
860っす。スマソ、書き方悪かったかな。
>>833がリクエストしたのは、単にiモード用のURLと言うことだったんで、
>>848のURLとは別モノだと思ったんだよ。
>>848のは>>90でantiさんが紹介した逆順から読めるURLでしょ。
これがiモード用のURLなのなら、それでいいんだけど。
スレ立てさんが混乱してるみたいなんで、書いてみたんです。
おせっかいだったら申し訳ない。
でも逆順のURLはツールだから、テンプレに入れる必要ないのでは?
あと、リクエストがある人は具体的に書かないとやっぱり判りにくいと思う。
チィみたいに言い訳がましくて鬱だ…逝ッテキマ-ス。
894無名草子さん:02/02/11 23:44
>本企画については既に情報誌で一年前からやっていて
>特に今回のような問題はなかったため、その単行本化に踏み切ったわけです。
これは嘘でーす。
私の発言は本誌 fromホームページに収録されていないのに極道に載りました。
決して決して「単行本化」なんかじゃありません。
私にとっては突然、本にされて出版されたんです。酷いです。
(私は本誌は殆ど読んだ事ありませんが、後から人に借りてチェックしました)
895無名草子さん:02/02/11 23:45
>893
逝かなくていいよ〜〜
896無名草子さん:02/02/11 23:53
>>894
あなたの証言は、ひょっとしたら裁判で重要証拠となるかも……。
あくまでも、ひょっとしたら、ですが。
897無名草子さん:02/02/11 23:54
>>893
>>90でアンチさんが紹介したのはアイモード用の2chツールとそれを使ってこのスレを見るURLですね。
898無名草子さん:02/02/12 00:00
ついでに糞サロ用にカキコされた声明文?も(鯖の負担になると思うが)
この際ウプします。こちらの方は会員用掲示板より数日早く
発表されています。この時間差の意味もワケワカランが。(藁


村瀬千文 2001/06/08(Fri) 18:15

サロンの皆さん、こんにちわ。村瀬千文です。
今回光文社から出版した「世界極上ホテル術」に関する
著作権についての議論にお答えします。
まず、一部の方からのご指摘があるまでこうした議論が
この場でなされていることに気づかず、皆さんへのご返事が
遅れたことをお詫びいたします。

--------------------------------------------------
まずは嘘八百の言い訳から始まるのがチィちゃんらしい。
電話での問い合わせもあった癖に何を今更!
そして今や懐かしい「こんにちわ」健在!
899糞サロ声明文2:02/02/12 00:02
さて、問題の件について検討の結果、「世界極上ホテル術」に
掲載されている皆さんのご意見、ご感想等については、
それを投稿された方に著作権があると考えることが
法的に妥当であるという結論になりました。
今回の出版にあたっては、従来この種の出版において、
投稿された方から個別に承諾をいただかないで掲載できるという
業界の慣行があるものと判断していたため、実名で投稿され
かつ本人であると特定できる方には事前に連絡をとらせて
いただきましたが、それ以外の方には連絡をとる手段がなく、
またそのような方に掲示板で呼びかけることも適当でないと考えて、
あえて連絡をとることはいたしませんでした。

--------------------------------------------------

ここの部分では糞サロや2ちゃんで散々議論されたが
どうして書き込んだ人に「掲示板で呼びかけることも適当でない」のか!?
それ以前に本当に「本人であると特定できる方には
事前に連絡をとらせていただきましたが」のか!?
少なくとも図書券が届いたという事例はないようだがこれ如何に。
900糞サロ声明文3:02/02/12 00:03
今後はこのような扱いをあらため、出版物への掲載等にあたっては
事前に投稿された方の承諾をいただくようあらためます。
また、今回このような混乱が生じたことは、
ご本人を特定できないハンドルネームでの投稿が多いこと、
一人の方が複数のハンドルネームを使って投稿されている場合が
あることなども影響していることから、今後クラブとしては
ハンドルネームから投稿された方をクラブが把握できるシステムに
あらためる方向で検討しております。
--------------------------------------------------
いざという時に晒し上げする為、個人情報を入手するシステムちゅうことですな。
901糞サロ声明文4:02/02/12 00:05
今回「世界極上ホテル術」に掲載されているコメントを投稿された方は、
クラブまでご連絡下さい。クラブとしては、ご投稿に使用したプロバイダー、
メールアドレス、及びコンピューターの機種を伺って
ご本人であることを確認の上、薄謝として500円の図書券を
差し上げたいと考えております。
この件につきまして、私の認識不足で皆さんにご迷惑、ご心配を
おかけしましたことを深くお詫びいたします。

ホテルジャンキーズクラブ
代表 村瀬千文

--------------------------------------------------
ここで今回の騒動の中、初めてお詫びらしい事を言っている。
「この件につきまして、私の認識不足で皆さんにご迷惑、ご心配を
おかけしましたことを深くお詫びいたします。」
でもこれって「トロい私が勘違いしちゃったみたいなのよね。」と
言っているような気がしてならないのは私だけ?
902無名草子さん:02/02/12 00:08
>本企画については既に情報誌で一年前からやっていて
>特に今回のような問題はなかったため、その単行本化に踏み切ったわけです。

当事者からの指摘もあったと記憶していますが、再度、ここで書きますと、
旧サロンも現在の糞サロも、HJC会員でなくても書き込める場所です。
会員専用の掲示板が別にあることを考えれば、むしろ「会員以外の一般人向け」と
理解できるわけで、そこでの発言を、勝手にHJ転載しておいて、
「特に問題はなかった」って、問題なんかあるわけないでしょう、誰も見てないんだから。

旧サロの投稿者に「HJ誌に転載しました」と知らせたわけでもなく、
転載の可能性があることを事前に告知もしてないのに、
サロンの投稿者が、あんな糞マイナーな、ごく一部の書店でしか手に入らない雑誌を、
いちいちチェックして、問題にできますか?

そんな「物理的に不可能な話」を持ち出して、自分の行為を正当化するのもどうかと思うし、
>>894さんのように、HJ誌への転載事実すらなく、
いきなり「極ホ」に、ご自分の投稿が、無断で使われてしまった被害者もいるんですから、
村瀬千文の「言い逃れ」は、本当にヒドイもんです。
この人の言うことは、一言たりとも信用できませんね。
903無名草子さん:02/02/12 00:24
久しぶりに見た、村瀬の言い訳(藁
この後、自分のこの書き込みも削除しちゃったんだよね。
まるで「無断転載の事実」などなかったかのように。

>この件につきまして、私の認識不足で皆さんにご迷惑、ご心配を
>おかけしましたことを深くお詫びいたします。

なんて最後にもっともらしいこと言ってるけど、
文中で「また、今回このような混乱が生じたことは、
ご本人を特定できないハンドルネームでの投稿が多いこと、
一人の方が複数のハンドルネームを使って投稿されている場合が
あることなども影響していることから」って、
暗に「私のせいじゃないモン」って開き直ってるんですから、困ります(藁

第一、「また、今回このような混乱が生じた」って、
無断転載は「混乱」じゃないし、ハンドルネームの使用も関係ない。
単に「村瀬が、他人の権利を侵害して商売した」という事実があるだけ。
これは「私の認識不足」と言うより、
事実を事実として、正しく「認識」しようとしない、
ご自分のオツムに致命的な欠陥があると考えた方がいいんじゃないですかねぇ。
904無名草子さん:02/02/12 00:25
このスレも900番台に入ってきて、なにか過去をもう一度振り返り、
チィの悪行を改めて見せつけられることになったなあ。

一連の騒動後からのスレとしては、この【24】は
かなりレヴェルの高い総括スレとなった模様。
それもこれも、すべてはチイの逆ギレに端を発した
スレ住人諸兄諸姉の冷静な分析の賜物と思われ。
905無名草子さん:02/02/12 00:37
>>903
ハンドルネームが原因だとするのならば
何故新しい糞サロンでハンドルネームOKにしたんだろう。
906無名草子さん:02/02/12 00:44
>>905
いやいや、そうじゃなくて、こういう経緯があって
新しい糞サロでは、コテハン&メアド登録制にしたってわけだ。
907無名草子さん:02/02/12 00:48
チーの気にくわないHNのナンバーワンは
何と言っても万文兄さんでしょうね(ワラ
908無名草子さん:02/02/12 00:52
さりげなく月夜が糞サロに登場しているが、
刺客に見えてくるのは気のせいか??
909無名草子さん:02/02/12 00:52
でも極ホ(旧サロ)で、コテハン&メアド登録した人(且つ、HJ会員)にさえ、
チィは極ホに転載することを連絡しなかったんでしょう?
確か、本名で書き込みした人にだけ連絡したとか。
何のためのメアド欄なのかしらね。
しかも糞サロで折角メアドや住所を登録しても、連絡も無く突然退場願いを
出されるみたいだし、本当に何のための登録なんだか分からないわよね。
悪用されるだけの登録データみたいで気味が悪いわ。
910無名草子さん:02/02/12 00:56
>>909
だからクソサロには、刺客とヴァカと、本人とサクラしかいないって言われちゃうのです。
911名無草子さん:02/02/12 01:16
捨てハン、出鱈目情報でどんどん入ったらいいよ。
で、どっから見ても正論書き込んでやればいい。
912名無草子さん:02/02/12 01:24
某有名出版編集長も見てる。あきれてるよこの有様を見て。
けっこう業界で語りぐさになってるし。
客観的に見て正論なら糞サロから削除できないよ。
それ削除したら「やっぱりそうか」ってことになる。
913無名草子さん:02/02/12 01:38
月夜たん、いよいよ始動。
914無名草子さん:02/02/12 02:42
おお、深夜に全開する月夜よ・・・(藁
キミが刺客だったとは。もし、本当にそうなら、今までこのスレで
書いたことは帳消しにしてくれ。知らぬこととは言え、実にすまなかった。
顔文字、バンバンいってくれ(゚▽゚)
915無名草子さん:02/02/12 02:51
どうせ退場するんだったら、刺客さんたち、
「私の発言は規約違反ではないと思うが、もし『不快』に思う人がいたら、
決して反論はしないので、『どの部分が』『どうして』不愉快だったのか、
今後の自分のために、頼むから糞サロ上で指摘してほしい。
もし、糞サロ上で言いづらいなら、自分宛てと、CCで管理人の村瀬に同報メールで送ってくれ。
そうした書き込みやメールが来ない限り、誰にも不快な思いを与えていないのに
ただ一人、村瀬に不愉快だっただめに、退場勧告されたと納得できるので、よろしくね♪」って
言ってみるのはどうだろうか?(藁
まあ、気が向いたら、参考にしてみてください。
916無名草子さん:02/02/12 05:19
いま>>915さんが良いこと言った!
もし偶然にもこのスレを見ているカキコさんたちは、
将来に万が一、黒亀の「追放攻撃」を受けたら、真摯な態度で
915さんが提案した「よろしく哀愁」カキコを糞スレに置きみやげ
して逝ってほしい。ゴーゴー!
917無名草子さん:02/02/12 06:16
>>903

>>この件につきまして、私の認識不足で皆さんにご迷惑、ご心配を
>>おかけしましたことを深くお詫びいたします。
>なんて最後にもっともらしいこと言ってるけど、
>文中で「また、今回このような混乱が生じたことは、
>ご本人を特定できないハンドルネームでの投稿が多いこと、
>一人の方が複数のハンドルネームを使って投稿されている場合が
>あることなども影響していることから」って、
>暗に「私のせいじゃないモン」って開き直ってるんですから、困ります(藁

更にこの後で、どっかの雑誌で「著作権があるなんて納得できない」とかほざいて
結局何の反省もしていない事を露呈していませんでしたか?
918無名草子さん:02/02/12 07:15
>>915-916
ショータとかがサクラになってメールしてくるに100朝感。
919無名草子さん:02/02/12 07:17
>>917
ダカーポ。
この件に関わらず著作権関連に直接関連するものはantさんの所にデータがあるよ。
掲載日を調べてその日あたりのスレログを探すと原文が出てくるウマー
481 2/12(火) 01:24:14 村瀬さんに質問です。←気になったので(⌒〜⌒ι) 月夜 -
月夜�
このサロンの管理人は、村瀬さんですよね(?_?)
技術的なことは他の専門的な方がなさってるのかもしれませんが(-_-;)。
とりあえずセキュリティー管理人の方にお伺いしたいことがあるのです??(・_・*)。
(゚-゚)さんと退場願い出された「лес さん」は村瀬さん曰く、同一人物と言うことですよね。
こういう方(>_<;)が入ってこられないようには出来ないのでしょうか(*・_・^)/??。
とりあえずこのサロンの投稿者規定に
『前条各号に掲げる事由に該当する投稿をした投稿者は、本人に予告することなく登録を抹消することがあります』
とあるから「лес さん」の登録は抹消されているはずですよね。
もうこれ以上同じ人が出来ないよう登録情報者を二重登録が出来ないようにしたほうが良いと思います。
と言うか(-_-;)一度、管理者側から強制的に登録抹消した人は(同内容で)登録拒否されるような
システムを組まれたほうが良いと思います。←こういうシステムは情報会社などでとられていますから(-_-;)
あるはずです。
あとこのサロンの個人情報登録のセキュリティーはどうなっているのでしょう(?_?)。
もちろん悪用されないように保護・管理してあるとは信じていのですが、
今さらながら気になったのですが(⌒〜⌒ι)登録するとき『SSLなどで暗号化して送ります』とかの文がなかったので。
もしお答えいただけたら、安心してこれからも楽しく利用できますのでお願いします(o^∇^o)ノ。
921無名草子さん:02/02/12 08:15
新月の夜(今日は旧正月元日)に月夜の攻撃かぁ……。(ニガワラ
922無名草子さん:02/02/12 08:24
おはようございます。スレ立てです。(相変わらずマイペースですみません)
昨日はiモードのURLのことでお騒がせ致しました。
心配して下さった皆様ありがとうございました。
勉強してようやく意味がわかりました(多分・・・)
発言1の最後に、下記の文章を付け加えようと思いますが、iモードさんいかが
でしょうか?少しは便利になりますか?

◇i-2chR(パケット削減型2chビューア)トップページ → http://i.chikara.biz/
923無名草子さん:02/02/12 08:35
村瀬千文の「退場願い」確実に読み出し数を増やしています。(現在2050)
次ページに行ってしまったんで、念のためご参考までに。
ttp://www.hotel-junkies.co.jp/publishing/neosalon.html
発言番号 459(2/7(木)) 「退場願い」
924無名草子さん:02/02/12 10:02
>>921
月夜が森事務所サイドの人間でない一般人だとすると、>>920の反応は攻撃というよりは自然な反応の
ような気がします。あれだけ管理人と自称する村瀬が前で荒れているのだから、ちょっとネットの
セキュリティ関係に関心のある人だったら、当然質問したくなるでしょう。これがイタタな発言に聞こえる
のは>>828さんの言う通り、村瀬のスネが傷だらけだからではないでしょうか。

あるいは最初は一般投稿者だった月夜が、サロソの荒れ方を見てこのスレに気付き、ネタを仕入れてサロソに
揺さぶりを掛けている可能性もありますね。

更に妄想を膨らませると、これは森事務所がこのスレで指摘されて分かった自分たちのシステムの不備を
誤魔化す為に仕組んだ質問で、この後村瀬が「それは良いご提案をありがとう。早速担当の者に依頼します」
とか発言して「私達って利用者の声に耳を傾ける良心的な運営をしているのよ」というポーズをディスプレー
するつもりかも。
925無名草子さん:02/02/12 10:06
>922
スレ立て職人の皆様、いつもありがとうございます。
私も今回HJCの過去HPが見れることがわかりました。
(勉強不足ですみません・・・。)
iモードについてもやってみます。
これからもいろいろよろしくお願いいたします。
926無名草子さん:02/02/12 10:54
>>923
>次ページに行ってしまった
というのはサロンを見るモードによって違います。
(おそらく新着順直覧で見ていらっしゃるのでしょうか?)
デフォルトのスレッド形式であれば次ページに行っていません。
とりあえず該当発言への直リンクは入れておきます。
ttp://www.hotel-junkies.co.jp/cgi-bin/hotel-junkies/neosalon/read.cgi?num=459
927無名草子さん:02/02/12 11:09
>>920
ネオサロはSSLで暗号化されていない。即ち、セキュリティが万全
でないから、顔文字のオジサンは偽住所で登録したと推測されるのだが。
928無名草子さん:02/02/12 11:18
>>876-879
村瀬千文は妄想エッセーに、間違いだらけのホテル情報などの
インチキ商売しているし、口から出任せの嘘をよくつく人だから、
★会員とのやり取りも事実と全然違う可能性が高いと思われ。
そういえば某支部の支部長追放したのいきさつも、事実と異なる
(所謂でっちあげの)話を作って会報に載せたこと前科もあるし。
929無名草子さん:02/02/12 11:20
SSL認証を設定するのはそれなりに費用がかかるので、ケチケチHJが採用するとは思えないna
930無名草子さん:02/02/12 11:24
何故だか知らないが、ここ数日のサロソを眺めてるとますます蒸らせに
腹が立ってくるのは何故? kanariaタン元気かな、また共に
地道に戦っていこうyo!
931無名草子さん:02/02/12 11:31
月夜ちゃんの書き込みを読んで、まあもっともだよな、と。
お馬鹿ちゃんで(サクラ?)固めたい糞サロにしたいなら、
もっとセキュリティ万全にしちゃえっつーの。
もっと勉強しろよ(w
でも・・・もし全員サクラだとすれば、管理人以外は
入れないBBSになるなあ・・・それも凄い(w
932無名草子さん:02/02/12 11:51
>>929
森爺も村瀬もケチだもんなぁ(ワラ。
でも二人の相違点は、森爺はそこそこ金はあるがケチ。
一方村瀬は金がないのでケチ。
933無名草子さん:02/02/12 12:22
何で森爺にカネが有るのか不思議。
934無名草子さん:02/02/12 13:13
カネがあるなら、看板娘の村瀬になぜ充分な取材をさせないのかも
不思議。年に1000万も使えば相当な取材も出来ように。
935無名草子さん:02/02/12 13:15
>>934
チッチッチ。
どんなに取材費を使っても、取材メモも取らない村瀬じゃ無駄ってもんです。
936無名草子さん:02/02/12 13:31
そう言えば、2月25日発売のHJには、
村瀬の替わりに取材させられている、あの桜木ピロコの
サボイレポートが掲載されるのだろうか!?楽しみだ!
(何故かネタは向こうからやってくる…)
937無名草子さん:02/02/12 13:43
て優香、他のHJC会員とお話していた時に話題になっていた
のだけれど、もし村瀬千文がホテルジャーナリストとして年間
数十軒も海外ホテル取材をこなし宿泊したとしても、相変わらず
ホテル情報やデータの間違いは頻発だろうし、それに加えて架空
のエピソード満載の嘘つきホテル滞在記(妄想エッセーとも言う)
を書きまくっているだけだから「あんな人に高級リゾートホテルに
泊まらせても、全然価値はないよねぇ」というのが結論でした。
938無名草子さん:02/02/12 13:49
>>934
金をかけずに掲示板からパクパクしたり、図書券\500で投稿を買い取ったりで、
格好だけはHJ誌として出版できちゃうし、古い情報&ちぃの妄想だけで作られた駄文でも
愚利などの馬鹿雑誌が採用してくれるので、金をかける気にならないのでしょう。
939無名草子さん:02/02/12 13:55
>>934
森事務所はホテルに宿泊するときは「おたくのホテルを取材した
いので、無料宿泊させて下さい」のパターンが多い。
勿論無料宿泊を許されずホテル取材だけのパターンや、超ディス
カウントレートを出して泊まらせて貰うパターンもあるだろうが。
しかしマドリード・リッツのように、たまにラックレート出して
泊まったホテルで気にいらないことがあると、ホテルに暴言吐いて
クレームレターを出したりするのだよなぁ。
あぁ、それとバブル期には航空会社にかけ合って飛行機代も出して
貰っていた。(商店建築社のリゾートホテル本の場合)
また94年出版の「マイホテルズ」で某国特集をした時も、
航空会社に飛行機代を負担させたんだってさ。
940無名草子さん:02/02/12 14:04
>>939
「ウチは中立な立場で、ホテルを評価する」と言うなら、
ホテルに無料宿泊なんかねだらないで、自分で全部金を出した上で
書きたいことを書け。>森事務所
その上での「評価」なら(常軌を逸していない範囲で)ありえると思うけど、
アンタたちは、普通の客並みに金を払ったというだけで、
トンデモない要求を突きつけて、それが通らないとなると
騒ぎ立てるんだから、ゴロツキと一緒だね。>森事務所
941無名草子さん:02/02/12 14:07
>「あんな人に高級リゾートホテルに泊まらせても、全然価値はないよねぇ」というのが結論でした。

村瀬の書くものを読めば、ごく当然の結論ですよね。
そう思っているHJCの会員さん、世間一般の読者は多いでしょうに。
それがワカランのが、愚利というアフォーな雑誌と、森事務所というケチな個人事務所です(藁
942名無草子さん:02/02/12 14:11
>>939
誰かむねこにその一件を糞サロ上で教えてやれ。
むねこは「サービスについてどう思う」って言ってんだから
ちょうどいいぞ。
943無名草子さん:02/02/12 14:12
月夜チャンの疑問に、早くきちんと答えてやれよ、ちー。

夜中の3時過ぎにлесさんに、別に緊急事態でもなんでもないのに
得意げに返信するくらい、糞サロ運営に「熱心」な管理人サンが、
常連さんからの、こういう大事な疑問を、シカトしていちゃ、困りますよ〜。
村瀬がいつもそういう態度だから、人が居着かないのよね、糞サロって。
それとも、何か答えられない理由でもあるのかしら?(クスクス
944無名草子さん:02/02/12 14:15
>>939
99年のドバイ(アラブ首長国連邦)取材も、タイ国際
航空とタイアップ(つまり航空運賃は無料)だったもんね。
945無名草子さん:02/02/12 14:18
>看板娘の村瀬

今や「ツラ汚しの村瀬千文」「森事務所の汚点(2つあるうちの1つ(ワラ)」
「コイツさえいなければ、もっとうまく逝ったのに」という存在になりつつありますね。
私たちはここで静かにヲッチしているだけなのに、自分で掘った墓穴に
自分から突っ込むという、稀な才能の持ち主ですので、救いようがありません。
946無名草子さん:02/02/12 14:24
>>934
森ヒロシは、金はあるようですが、経営者としての才覚はゼロです。
村瀬千文みたいな女に「マイホテルズ」を発行させて、
商売できるかも?と思った時点でアウト。人を見る目がなさすぎです。

カナーリお目出度いヒロシくんも、そろそろ、いくら村瀬に経営資源を突っ込んでも、
まったく投資効果がないばかりか、目に見えない負債が増えるばかり・・・
ということを、理解したゆえに、スポンサーのつかない海外ホテル取材など
やらせないんだと思いますよ。金かける値打ちがないんだもんね。
947無名草子さん:02/02/12 14:25
>森事務所はホテルに宿泊するときは「おたくのホテルを取材した
>いので、無料宿泊させて下さい」のパターンが多い。
チーは、そうやって、無料宿泊させてもらえることになっていたドバイの
リッツカールトンから「原稿を事前に見せてほしい」と言われただけで、
宿泊と取材を取り止めたんだっけ。
事前に原稿を見せるのはジャーナリスト生命に拘る問題とか言ってたよね。
でもそんな事よりも、「取材を取りやめること」の方が、余程ジャーナリスト
生命に拘る問題だと思うけどなぁ。
まあその結果、華の無いつまらないドバイ特集になって笑えた。
天秤にかけるのはいいけど、優先するものが間違ってるよ。
あの時点でチーはジャーナリストとして糞だと思った。。
948無名草子さん:02/02/12 14:26
ホテルという所は一般的な利用者なら「お金を払って、それに見合ったサービス(宿泊)を受ける」
所ですよねー。なら「利用者サイド」を標榜するのなら、ちゃんと「お金を払って」「サービスを
見て」色々言って欲しいよねー。増して、「広告は取らない」なんて声高に言って公平性をアピール
しているなら尚更。

ホテルや航空会社にタカって得た情報なんて(しかもその事実はナイショ)何の信用もできないし
泊まらず「朝のダイニングがそのホテルらしさが最も分かる」なんて嘯かれても、胡散臭いだけだと
思うけどナー。村瀬が誉めていたり、HJCに便宜を図っているホテルは要注意ですねー。
949無名草子さん:02/02/12 14:29
>>946
私だったら「キミは文章が書けるし、これからは独立して頑張りたまえ」
「こんな事務所にいたら、もったいないですよ」
「もっと本でも書いたらどうですか、俺様のクソ本でもけっこう売れましたし」
とでも言いくるめて、村瀬千文には、さっさと「退場」していただきますけどねぇ、
なんたって頭が悪すぎて「めいわくですから」(藁
950無名草子さん:02/02/12 14:35
>>949
和良田
951無名草子さん:02/02/12 14:36
>>947
チーの場合は、お子様の裂く文並みのレベルだから
見せたくとも見せられなかったの鴨。
て優香、リッツカールトンもチーの裂く文見たら
タダで泊らせる訳には逝くまい。
952無名草子さん:02/02/12 14:36
>>949
実際、あと十年もしないうちに、跡継ぎショータが森事務所を
実質的には仕切るようになるだろうし、
その頃、50歳を過ぎた、みすぼらしいオバさん(村瀬)なんて、
どうにもこうにも、使い道ないでしょう。
マスコミで売れるほどの才覚も、文才も、カリスマ性もないことは、
森爺には理解できなくても、ショータには理解できるだろうしね。
こんな事件(著作権問題)を起こしちゃったら、森事務所がどんなに売り込んでも、
大した仕事は来ないと思うし、チィチャソなんて、ただのお荷物になること間違いなし。
953無名草子さん:02/02/12 14:45
>>948
そのくせ「極ホ」の宣伝文句では、身銭を切って泊まった人の
涙とナントカの体験記…みたいに、実際に自力で泊まった人(BBSへの
カキコ者)をバカにしたようなこと書いてませんでした?
954無名草子さん:02/02/12 14:48
>>953
エェ、エェ、書いていましたとも!
(世界極上ホテル術 P.4)
>ホテル・ジャンキーたちが、自腹を切り、失敗を多々重ね、
>人知れず悔し涙を流し、膨大なムダの末に得た生の情報、
>すなわち「宝の山」がここにはある。
955無名草子さん:02/02/12 15:24
>ホテル・ジャンキーたちが、自腹を切り、失敗を多々重ね、
>人知れず悔し涙を流し、膨大なムダの末に得た生の情報、

なるほど。ムラセは、(多少なりとも)価値のある情報の数々を(勝手に)集めて本を出したくせに
「いやいや、私は価値のないゴミ情報をリサイクルしてあげたのよっ」と言ってるわけだ。
956無名草子さん:02/02/12 15:31
タダでパクパクする村瀬にとっては、そりゃ宝の山に見えたことでしょう(怒
957無名草子さん:02/02/12 15:33
>>928
>そういえば某支部の支部長追放したのいきさつも、事実と異なる
>(所謂でっちあげの)話を作って会報に載せたこと前科もあるし。

こんなことがあったなんて、知らなかった……。
もうちょっと詳しく教えていただけますか?
もしできれば、このときの過去ログを見たいのですが?
958無名草子さん:02/02/12 15:37
>>954
これは本当に失礼で不愉快な文章です。最初にこれ読んで激怒しました。
私達旧サロの投稿者の殆どは、
自腹だけど(当然じゃないの!ユスリタカリの森事務所と違うわよ!)
失敗なんか多々重ねていないし、悔し涙なんて流してない!
膨大な無駄なんてしていない!
自分達なりに旅を充分楽しんだ末の情報を書き込んだんだよ!
(旧サロの文章と楽しい雰囲気を見れば一目瞭然!)
それを勝手にこんな言い方をして、最低なオンナです。村瀬ってば。
久々にこの文章を読んで、今、腹の底からムカツイてるぞ!!!!!!
訴訟組、裁判がんばれ!!!
959無名草子さん:02/02/12 15:56
>>975
これは過去ログにはない話です。
この某支部長はホテルの知識はハンパでなく、高級ホテルに宿泊
経験が多く人望があったので、他の会員が村瀬よりこの人を奉り
上げたので、村瀬や森が妬んで「彼がHJCの名前を使って
分派活動している」と有りもしない話をでっちあげて、この人を
退会に追い込んだと聞いております。
実際はこの人が複数のHJC会員達と一緒に海外旅行に行って、
地元の旅行会社の人と懇談会をしようとした程度の話らしい。
なんか当時の森事務所は、異常なくらいヒステリックな反応が
多く、テーマ別会(ブレックファストミーティングとか、アフタ
ヌーンティーを楽しむ会とか、ああいう会員の集まりのこと)を
開く際に必要な事務通信費を、森事務所に負担して欲しいと頼んだ
世話人を、速攻でクビにして自発的に退会するように仕向けたり
していましたね。

960  :02/02/12 16:05
>>959
その辺の事情をもっと詳しく知りたいです。
関連情報はHJ何号に載ってますか?
961無名草子さん:02/02/12 16:12
パン、パン、パン!
女将は居ないのか?
居ないなら若女将でも良いぞ。
新しい部屋を用意してくれんかのぅ?
962無名草子さん:02/02/12 16:13
コソ-リ・・・・
お楽しみ中申し訳ございません。
誠に勝手ながら、夜の宴の前に次スレ立ててしまいます。
でも今、何やら重要なMeetingが行われているようですので、
そのまま続けて下さいませ。
(非常に興味深い話です・・・、あ、盗み聞きなんて黒亀みたいですわ)
準備ができましたら、またお知らせにあがります。
963無名草子さん:02/02/12 16:21
>>960
このネタは情報誌「HJC」自体には掲載されていません。
でも某支部長を除名した話は、HJC会員用会報と一緒に同封され
ていた紙切れに書いてありました。
一方事務通信費の負担を申し入れた世話人の話は、噂話として
聞きました。
これはいずれも97〜98年頃の話です。
その話を聞いた私は森事務所はヤバい会社だと思ったので、
その後お付き合いを一切止め、現在は退会しております。
964無名草子さん:02/02/12 16:28
再びコソーリ・・・
(961様、大変失礼いたしました。ワタクシ一足遅かったようですね)
お客様、新しいお部屋をご用意いたしましたので、
区切りの宜しいところで、お部屋の方をお移りになられるようお願いいたします。
それにしても生々しいお話に興味深々・・・あ、また、はしたないことを。

村瀬千文ホテルジャンキーズクラブ無断転載【25】
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/books/1013498119/
965無名草子さん

    ヾヽ  ヾヽ   ヾヽ  ヾヽヾヽ
    _( ・l> ( ・l>  _( ・l> _( ・l>・l>  このスレは【25】へ移動しました
   ミ_ノ( ・l>ヾヽミ_ノヾヽ_ノ_ノ ・l>
  ヾヽ ミ_ノ _( ・l> ( ・l>‖ ミ_ノ     核心に迫る盛り上がりと共に次の間へ
  ( ・l>  ‖ミ_ノ ミ_ノ ‖・l>   ヾヽ
 ミ__ノ ヾヽ ‖   ヾヽ( ・l>‖ノ    _( ・l>
    ( ・l>‖  ( ・l> ノ   ‖    ミ_ノ
   ミ_ノ ‖ ミ_ノ     ‖バサバサ
     ヾヽ           ‖  ヾヽ
バサバサ_( ・l>        ‖  ( ・l>
   ミ_ノ ‖  ∧♪∧  ‖ ミ_ノ
        ‖  (# ・∀・)  ‖
       ‖⊂      つ‖ 【25】はこちら http://natto.2ch.net/test/read.cgi/books/1013498119/l50
       _‖___ |  チィ |_‖
       |\ ___( ⌒ヽ⌒ __\
       \| __(__ノ_(__ノ___|