村瀬千文ホテルジャンキーズクラブ無断転載【22】

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1無名草子さん
 『村瀬千文のホテル・ジャンキーズ・クラブ BBS無断転載 文庫本発行
  にまつわる監視&関連本ってどうよ?スレ【22】』

BBSからの無断転載情報が満載!著作権無視の文庫本『世界極上ホテル術』。
BBSに寄せられた善意の意見や抗議を全て削除、果ては改ざんした村瀬千文。
現在、無断転載の被害者が著者村瀬氏・森事務所及び光文社を提訴中です。
本件は、BBSを巡るネット著作権に関連する初めての訴訟なので要注目!
  ◆問題の文庫本『極ホ』は2001年9月21日付で販売差止の仮処分決定!
  ◆引き続き本案訴訟進行中!
このスレは裁判の行方を見守ると共に、安全で快適なホテルステイの為に、
妄想だらけの村瀬氏の著作及び村瀬氏&森事務所の活動をヲチしていきます。

★★ 基本的にsage進行です。E-mail欄に「sage」と記入お願いします ★★

■前スレ → http://natto.2ch.net/test/read.cgi/books/1008928733/l50
■関連リンクは >>2-7
----------------------------------------------------------------
   ◆◇◆◇◆ 『被害者サイト』に大集合!!! ◆◇◆◇◆ 
   http://www36.tok2.com/home/antihjc/a-news/index.html
  村瀬千文の著作権侵害事件の経緯、訴訟状況を含む最新の展開、
  当スレの過去ログ、2ch障害時の避難所……etc. ここにあるよ!
----------------------------------------------------------------
-----------------------------------------------------------
  下記は2ちゃんねるへの負担軽減のためのエチケット
-----------------------------------------------------------
■過去ログ倉庫(2ちゃんへの負荷軽減のために倉庫から読み出すこと)
http://www36.tok2.com/home/antihjc/index.html
  ・一般書籍板(この板)【1】〜 前スレ
  ・国内旅行板:ホテル・ジャンキーズ・クラブって【1】〜【6】
  ・海外旅行@2ちゃんねる「ホテルジャンキーズクラブが大変!」

■このスレッドの“ドレスコード”(守ってプリーズ!)
★ チャットのようにリロードしない。
★ 話題は事件に関する事やHJC雑誌や村瀬の妄想文章への突っ込み等に限る。
(無関係なホテル情報話への脱線厳禁)
★ ブラウザ(IE等)でなく「かちゅーしゃ」「ゾヌ」などのツールを使って
アクセスする。(http://members.jcom.home.ne.jp/monazilla/
★ ブラウザしかアクセスできない人は、URLの最後に「 /l30 (最新の30発言を
読む)」等を付けて既読発言の転送量をなるべく減らす。
■HJCのBBS(サロン=スレ内ではネオサロ・糞サロと呼ばれちゃってます)
無断転載に関する意見・抗議を勝手に全削除した後、リニューアルされたBBS。
ttp://www.hotel-junkies.co.jp/publishing/neosalon.html

■旧サロの過去ログが残ってました。
ttp://www.hotel-junkies.co.jp/_forcgi/past/1.html から
ttp://www.hotel-junkies.co.jp/_forcgi/past/21.html まで。
一番最初の投稿「サロン開店のお知らせ(2000.3.18)」から、3049番目の
投稿(2000.4.3)までが完全な形で残ってますが、肝心の「騒動」期間は、
残念ながら記録されていないようです。ネタ探しに使ってください。
http://web1.archive.org/web/*/http://www.hotel-junkies.co.jp
--------------
面白いサイトを見つけましたよ→ http://web.archive.org/
紹介文(ニュース)はここ→ http://www.zdnet.co.jp/news/0110/27/b_1026_08.html
  
■ホテルジャンキーズトップページ
ttp://www.hotel-junkies.co.jp/index.html
■本事件が掲載されたweb、雑誌など
★バトルウォッチャーズパティオ(BWP)IQ170の女 最新記事
http://hpcgi1.nifty.com/BWP/topic.cgi?action=view&date=2001112100

★掲載雑誌など
   週刊宝島6/27(水)・ 7/4(水)発売号
   月刊サイゾー8月号 7/18 (水)発売
   ダカーポ 9/19号(村瀬援護の記事を含む)
   週刊サイゾー2.0 Vol.14 10/12発行(有料メルマガ)

■その他の関連リンクも必読!被害者サイトから!
http://www36.tok2.com/home/antihjc/a-news/link.html
   ・アサヒコム(朝日新聞)での該当テーマ
   ・大手小町(読売新聞)での該当テーマ 等

■「販売差止めの仮処分決定」がなされたにもかかわらず……
★HJCサイトにある「世界極上ホテル術」の宣伝、
ttp://www.hotel-junkies.co.jp/publishing/sub/bookcellar/books/world_hl.html

★国内有数のネット書店が未だ「極ホ」を発売中(但し書評は手厳しい)
http://shopping.yahoo.co.jp/shop?d=jb&id=30829786
■最近はこういう事件も起きている
著書の要約をメール配信 著作権侵害で大学教授らが賠償提訴(10/17)
http://www.mainichi.co.jp/digital/netfile/archive/200110/17-2.html
“2ちゃん”掲示板で34歳会社員逮捕(10/17)
http://www.zakzak.co.jp/top/top1017_3_16.html
ISP罰則規定は削除 「プロバイダー責任法」案全文(10/16)
http://www.mainichi.co.jp/digital/netfile/archive/200110/16-1.html
インパク協会の著作権侵害行為に関する報告とお詫び
http://www.inpaku2001.org/stamprally/index.html
「著書改訂の際に表現を無断改ざん、文芸春秋に賠償命令」(読売新聞)
http://www.yomiuri.co.jp/00/20011030i514.htm
■村瀬千文&森事務所関係著作物一覧
あなたを妄想の世界へいざないます。
=============
■森事務所発行「HOTEL JUNKIES」偶数月25日発行
=============
■連載■
講談社月刊「gli」
ユナイテッド航空機内誌「UA LEADER'S REVIEW」
KLMオランダ航空機内誌「ウィンドミル」
=============
■最近の仕事■
マガハ「ダカーポ」、マガハ「ポパイ」、集英社「月刊プレイボーイ」
リクルート「関西じゃらん」、文芸春秋「CREA」
TBSブリタニカ「フィガロ・ジャポン」
=============
■単行本■
amazon.jpの検索結果は被害者サイトにリンクあり。

★村瀬千文の著作★
------------
!!!これが問題の文庫本!!!
1.世界極上ホテル術―至福の選び方、使い方、楽しみ方
  /光文社知恵の森文庫
------------
2.トーキョウ・ホテル・パラダイス〈2002ー2003〉/メイツ出版
(7の改訂版。旧版と内容を比較しましょう!)
3.ひとり泊まり―女を上げるホテルたち/幻冬舎
4.OSAKA HOTEL PARADISE―大阪のベストホテル・ガイド/メイツ出版
5.アジアン・リゾート―"女殺し"のホテルたち/三笠書房
6.ホテル・ジャンキー―ホテルが大好きでやめられない/三笠書房
7.トーキョウ・ホテル・パラダイス/丸善メイツ
8.リゾートホテル・ジャンキー―贅沢な休息/光文社
9.世界のリゾート&ホテル―リゾートの達人が選んだ、とっておき70エリア/日経BP
10.ホテル・ジャンキー―ホテルが大好きでやめられない/スターツ出版
11.ホテルの英語/森拓之事務所 ★当スレ推薦図書★

★森 拓之の著作★
(これら大昔の本でさえ村瀬の“最新情報”のネタ元)
1.世界のホテル&インテリア/日経BP社
2.パリのレストラン〈2〉/商店建築社
3.コートダジュールのプティホテル/商店建築社
4.スキー&マウンテンリゾート/商店建築社
5.マリンリゾート/商店建築社
6.アメリカの旅カタログ―ニューヨーク&イースト編/講談社
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ネットで出会える村瀬千文
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◆講談社gli「村瀬千文のホテルな生活」バックナンバー
ttp://www.joseishi.net/gli/stay_frameset2.html
◆大手小町インタビュー
ttp://www.yomiuri.co.jp/komachi/person/pe122301.htm
◆J-WAVE:ANA WORLD AIR CURRENTインタビュー
ttp://www.j-wave.co.jp/original/worldaircurrent/lounge/back/000701/index.html
◆bk−1インタビュー
ttp://www.bk1.co.jp/cgi-bin/srch/srch_top.cgi/3b668ae47fbef01060cf?aid=p-arisato0003&tpl=dir/01/01130300_0008_0000000002.tpl
◆アサヒジョブネット あの人とこんな話
ttp://www.asahijobnet.com/interview/20010212.html
◆エコノミスト コメント
ttp://www.mainichi.co.jp/life/family/syuppan/economist/0008/01d.html#06
◆Home Clip連載バックナンバー(「極ホ」事件後連載打ち切り)
ttp://www.homeclip.co.jp/hotel/hotel_top.htm
◆ホームページ作成の視点
ttp://www.net-ric.com/advocacy/datums/95_10murase.html
◆Yahoo!新生活特集・海外マナー コメント
ttp://event.yahoo.co.jp/docs/event/newlife98/jj/maner33.html

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ラジオで出会える村瀬千文
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◆「快適ホテルの窓から」毎週土曜日 FM高知、佐賀、岐阜、沖縄など
8無名草子さん:02/01/16 00:59
スレ立てありがとうございます。なかなか結構なお部屋ですね。
ええ、これだけの眺めのお部屋はなかなかございませんね。チーチャマの悪行も
手に取るように・・・、暫くマターリと楽しませてもらいますよ。
9無名草子さん:02/01/16 01:17
スレ立て女将、どんどん上手になっていくなぁ…。
今、過去ログを読み返しています。
ダイジェスト作りたいですよねー。すごい歴史です。
10無名草子さん:02/01/16 01:22
お部屋を気に入って頂けたようで何よりでございます。
引き続きマターリとお楽しみ下さいませね。

◆◆◆ 本日の催し物(【21】で盛り上がり中のネタ元)◆◆◆
森爺マニア情報(BRUTUS)
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/books/1008928733/905-909n
UA機内誌
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/books/1008928733/829-836n
糞サロにちーちゃま登場
本日(1月16日)東京地裁にて「弁論準備」(傍聴不可の為、訴訟組の報告を待たれよ)
11無名草子さん:02/01/16 01:39
ちーちゃまって土曜はほぼ毎週クラブの例会とかに出てない?
これって毎回出席すれば、彼女の乏しいワードローブを解析できるかもしれないわよね。
12無名草子さん:02/01/16 06:48
スレ立て女将様、資料編のレイアウトが美しくなって芸術に域に
達していらっしゃる。
今回も絶妙のタイミングで新スレを立てていただき、感謝しております。

>>10
そーか。今日は黒亀のお仕事の日ですね。
下手したら黒亀は海外の「高級ホテル」に逝くよりも
東京地裁に逝く頻度のほうが高いんじゃない?
彼女が国内外で最も足繁く通っているのは、じつは裁判所だったりして。
13無名草子さん:02/01/16 14:48
なんと週刊「宝島」に森爺登場です。
P.25 '02ホテルミシュラン全国30という特集でコメントだしてます。写真付です。
肩書きは「ホテルジャンキーズ編集発行人」
新サービスを強みに外資系がリード「特化」型ホテルが生き残る
以下森爺の発言
「これまで、日本の大規模都市ホテルは、訪れる様々な客層の人達に、
あらゆるサービスを提供していました。そういう大きな器になると、新しい
動きに素早く対応できない。すべてにおいて素晴らしい、巨大な総合ホテル
は今後希少となるでしょう」

ホテルはどのような方向に進化すべきなのか
「ニーズを絞り込み、残した機能のレベルを引き上げて勝負するべき。サービス
の潮流でいえば、ひとつはビジネスマンが実質的に使える”都市の装置”として
の機能への特化。溜池・六本木エリアではまさに今、ブロードバンド対応のような
ビジネス客獲得の積極的な動きがみられます。もうひとつは”リラクゼーション”」


海外で注目しているのはWホテルだそうです。
「ニューヨークなどの都市にある、感性が高いビジネスマン向けのホテルで、
ユニークなのは客室などに用意されたモダンなデザインのステーショナリーなど
がすべて買えるということ。こうしたホテルが日本に参入してくれば、新たなラウンド
での競争が始まるでしょうね。」
14無名草子さん:02/01/16 15:07
本日の東京地裁の報告きぼんぬ。(こっちじゃなくて、antihjcさんの
掲示板の方に報告お待ちしております)
15無名草子さん:02/01/16 16:30
>>13
チィを降ろして、森爺が出しゃばる今日この頃である。
16携帯登録アゲ:02/01/16 16:32
もりもりがんばっておるのぉ。
17無名草子さん:02/01/16 17:24
それにしても、愚利に駄闊歩、毎日エコのミスト、呆°廃°ときて
いよいよジャンク雑誌の真打ち「駄カラ島」にご登場ですか。(苦笑)

偉そうなことホザいている割には、泡沫クズ雑誌にしか登場できない
のが、いかにも自称「クズ連」らしいジャンキーぶり。
18無名草子さん:02/01/16 17:45
>>17
「週刊宝島」といえば、極ホ著作権騒動を最初に報道したメディア
だが、どうやら編集者が森爺に取り込まれた模様。
多分森事務所に、高級ホテルで食事&ソープランド接待でもされたの
だろう。
19無名草子さん:02/01/16 17:52
>>14
報告出たよ!
とりあえず、antiさんのところへ急ぎましょう。
20無名草子さん:02/01/16 18:27
>>19
な〜んだ、村瀬も森も光文社も欠席か。(被告側は弁護士チェンチェイだけ出席)
21無名草子さん:02/01/16 18:39
3月に判決が出る予定だそうだが、もいらさん達が敗訴になれば
東京高裁へ訴状を出すだろう。
また村瀬&森が敗訴になれば、同じく東京高裁へということに
なるだろうから、こりゃどっちが負けても裁判は長期化すると
思われ。
22無名草子さん:02/01/16 19:30
>>21
>また村瀬&森が敗訴になれば、同じく東京高裁へということに
>なるだろうから、こりゃどっちが負けても裁判は長期化すると
>思われ。

そうなれば、森&黒亀にとっては生まれて初めての“常宿”
ホテルが出来るってことですね。裁判所という名前のホテルが。
23無名草子さん:02/01/16 21:04
>>21
控訴する金無さそう>森事務所
24無名草子さん:02/01/16 21:29
いや、森爺にはたぶん金はあるよ。
でも森爺はケチだからさ、控訴するために弁護士
に金を払うかどうか迷うだろうが、しかし森爺も
村瀬も徹底的に戦うとマスコミに宣言した手前、
意地になっているからな(藁。
まぁそれでも最高裁まで逝って争うことはない
だろうが。
25無名草子さん:02/01/16 21:38
訴訟組さんたちは借金してでも最高裁まで逝きそうな気がする…
26無名草子さん:02/01/16 21:38
村瀬に負けず劣らず、稀に見る「悪文」だね、森拓之も。
要は「百貨店式のホテル経営ではなく、他ホテルとの差別化を打ち出した
専門店式のホテルが生き残る」ってようなことを言いたいだけでしょ?
ごくごく一般的な、誰に出も言えそうなコメント。
「ニーズを絞り込む」だの「都市の装置として」だの
「サービスの潮流」だの、聞いた風な言葉をやたらに使ってる割に
言ってる内容がスカスカ。こういうのがいちばん恥ずかチィんだよなぁ(ププ

おまけに
>ニューヨークなどの都市にある、感性が高いビジネスマン向けのホテルで、
>ユニークなのは客室などに用意されたモダンなデザインのステーショナリーなど
>がすべて買えるということ。
「ニューヨークなど」「客室など」「ステーショナリーなど」、
たったこれだけの一文に「など」3回も使うなよ。
「感性の高いビジネスマン」→ただの「ビジネスマン」でいい
「モダンなデザインのステーショナリー」→「モダンなステーショナリー」でいい
文脈上、必要のない修飾が多すぎ。
内容がスカスカだから、うわべだけでも飾りたいのはわかるけど、
・・・お前は村瀬千文か?(ワラ
27無名草子さん:02/01/16 21:42
「ニューヨークなどの都市にある」→「ニューヨークなどにある」でいい(ツケタシ
Wホテルだったら、ハワイにもあるんだけどな。
28無名草子さん:02/01/16 21:46
>>13
今更Wに注目ってどういうことよ。
「Wに泊まるNYツアー」まであったのに(テロでなくなったけど)
そんな手垢がついたホテルを紹介するなや。
(Wはいいホテルだけどね)
29無名草子さん:02/01/16 21:48
>感性が高いビジネスマン向けのホテル

森ジィや村瀬などの、明らかに感性の低い、
(「リゾート紳士」に「ヤシの木陰でミントティー」だもんなぁ)
きちんとした「ビジネスマン」として勤務した経験もない、
弱小事務所のゴロツキくんたちは
Wホテルには向いてないそうです(笑
今後、是非とも泊まらないでください。お願いします。
30無名草子さん:02/01/16 22:11
ステーショナリーが買えるからって何だって言うんだろう。
ステーショナリーが良い>買いたい>買える
なんだから、買えるの前に、ステーショナリーのデザインを「モダン」
の一言で片づけずに、もうちっと語ってもらえませんかねぇ。
31無名草子さん:02/01/16 22:13
>>26
村瀬の文章ってかなり森爺が書いていると思われ。
文章のくせが同じなのはオカシイ。
ホテルジャンキーも「リゾート紳士」ぽいぞ。
32無名草子さん:02/01/16 22:17
糞サロに怒涛のカキコが!
326 1/16(水) minaさんありがとうございます。 じょりい No.317 6
325 1/16(水) 返信: アントワープ 村瀬千文 No.319 8
324 1/16(水) 返信: ホテルからの招待 村瀬千文 No.313 18
323 1/16(水) 返信: ホテルからの招待 志賀 No.313 19
322 1/16(水) 返信: ホテルからの招待 mina No.313 44
321 1/16(水) 返信: デポジットについて教えてください mina No.317 36
320 1/16(水) 返信: 台北での宿泊先について もとこ No.314 29
319 1/16(水) アントワープ フランダースの犬 1 30
318 1/16(水) 蓬莱・柳生の庄・海石き(つばき)について教えてください。 なおみ - 38
317 1/15(火) デポジットについて教えてください じょりい 2 74
33無名草子さん:02/01/16 22:20
>>32
「日報 1月16日 村瀬千文」
裁判の状態を弁護士から聞き今後の対策を練った後
2ちゃんねるとantiHPをチェックしてから掲示板カキコをしました。
明日も自作自演をがんばります。
34無名草子さん:02/01/16 22:20
>>29
ヤシの木陰でミントティーって、どういう意味ですか?
私、中東や北アフリカに逝ったことないんで、どこが
おかしい表現なのか分かりません。解説プリーズ!
35無名草子さん:02/01/16 22:23
>ホテルとの関係って、こんなふ
>うにして、いろいろある問題に対して、両者が真正面から向き合い、
>お互いに解決しようという気持ちを持って解決にのぞむことによっ
>て作られていくものなのではないでしょうか?

読者や著作権者と真正面から向かい合う気持ちのない村瀬千文に
言われたくないわぃ。
36無名草子さん:02/01/16 22:27
ちータン、会員向き掲示板にも何かネタ書いてくれない?
37無名草子さん:02/01/16 22:32
>>32
これだけ突然のように、しかも裁判の日に書き込みが集中すると、
かえって怪しいってば(笑
何やらせても、ほんとにダメだな〜、チィって。

>>31
ガッテンガッテン!!。世の中に出る文章は、ほとんど「森ジィ作」なんじゃないでしょうか。
いくら師弟だって、他人なんだから、ここまで似たような悪文は書けまいぞ。
だから、駄文だの何だのいくら言われても、チィは「カエルの面に水」で、
なんとも思ってないんでしょう。
チィの「バスルームで紅茶にコニャック・・・うんたらかんたら」の不自然さ、
エステ体験ゼロ、マッサージの感想がいつも「気持ちいい」だけ、というのも
「森ジィ作」ならガッテンガッテン!!です。
38無名草子さん:02/01/16 22:35
>>34
リゾートでスマートに過ごす人(森&村瀬におけるセレブな人)を
文章で描写する時に、あいつらはいつもワンパターンかつ陳腐な
表現だよな、例えばヤシの木陰でミントティーとか、ってことだと思われ。
39無名草子さん:02/01/16 22:44
>>29
確か「世界極上ホテル術」という、ここで問題になっている泥棒本だったか、
もしかしたら他の本だったかもしれませんが、その「あとがき」の最後に
「ヤシの木陰でミントティーを飲みながら 村瀬千文」っていう
ご本人は精一杯、リゾートで気取ったつもりのお言葉がありました。

村瀬千文はリゾートに行くと、ヴァカのひとつ覚えで「ミントティー」、
アジアだろうと、ハワイだろうと「ミントティー」、
ハーブティーの意味もわからず「ミントティー」、
それも薄くいれたものを飲むのが「オサレ」だと思い込んでいるので、
このスレでは「モノを知らない女」として笑われてきた、という
お気の毒な過去があります(笑
40無名草子さん:02/01/16 22:46
39ですが、上のカキコは>>34さん宛てです。スマソ
41無名草子さん:02/01/16 22:53
>サービスの潮流でいえば、

村瀬の「最近のバスルーム界の新潮流」だったっけ、あれを思い出したYO!
なんでもかんでも「潮流」が好きな人たちだな(藁
42無名草子さん:02/01/16 22:54
>>32
村瀬のアンワープのホテルの回答だが、それなら「世界のホテル
&リゾート」(日経BP社刊)も見ろとアイツは書いてあるが、
もしかしたらそれは「世界のホテル&インテリア」(日経BP社)
の間違いと思われ。
この本は森拓之名義だが、本当は村瀬千文に書かせた本だという
ことだが、自分がゴーストライターした本のタイトルを間違える
なんて、村瀬って凄くヴァカマヌケ!
43無名草子さん:02/01/16 23:11
>>42
すげええええええええええええ。

訂正レスしとけよ>村瀬
44無名草子さん:02/01/16 23:15
>>42
ヴァカですね〜、自分の本を間違えるとは、いよいよ本当に逝っちゃってます〜。

でぇ、サロソの怒濤のカキコなんですけれども、傑作なのがありましたよ!
ちょっくら引用させて頂きます。以下。


>みなさんこんにちは、ベルギーはホーボーケン村に住む犬、パトラッシュと言いますわん。
>毎日毎日、アントワープへの牛乳運びも大変で疲れるし、この頃おじいさんやネロとも関係がギクシャク
>してストレスが溜まっていますわん。
>そこで、たまにはひとりでアントワープのホテルにでも泊まってリフレッシュしたいとかんがえています
>が、どこかお勧めのホテルはないでしょうかわん?
>希望としては、隠れ家的な客室数が少なくてちょっとインテリアにも凝ってて、静かにまったりお茶を
>飲めたりできるようなホテルですわん。
>みなさん、よろしくお願いしますわん。

引用オワリ。どうですか、久々に見る香ばしいカキコですね。これって、ネタでしょ?
誰ですかぁ〜?
45無名草子さん:02/01/16 23:16
>>42
糞サロソの村瀬千文の投稿(アントワープのホテル)に注目!

De Rosier(1996年クローズ)というアントワープ
のプチホテルについて、フランダースの犬あての回答にこんな
大間違いを書くチィチャソ。

>「世界のリゾート&ホテル」(森拓之著 日経BP社)の
P136にも載っていますので、見てください。
あのなぁ「世界のリゾート&ホテル」のP136には、De Rosierでなく
Hyatt Regency Maui Resortが紹介されているんですけれどぉ(大藁。
お願いだから、自分の師匠の本の名前を間違えないでくれ。
もしさぁチィチャソの書き込みを真に受けて、フランダースの犬が
「世界のリゾート&ホテル」をわざわざ本屋から取り寄せたら
どうするんだよ?(本代を立て替えるなりして責任取れよ!)
でもさ、本当にチィチャソって筋金入りのヴァカなんだね。
呆れたよ、正気かい?頭大丈夫?ホント君はIQ低すぎるよ。
著書100冊以上のの中谷彰宏なら間違えても仕方ないけれど、
チィチャソみたいに年1〜2冊しか出版しない人が、本の
タイトル間違えるなんて、これじゃ2ちゃんねるで「ヴァカヴァカ
間違いだらけ」と毎日叩かれても、絶対誰も同情しないんじゃないの?
46無名草子さん:02/01/16 23:17
>>42
ホントに、この人(村瀬です、モチロン)って、
頭を振ると「カランカラン」って音がしそうですね。
自分が書いた本もわかってないなんて・・・。
てか、もともと村瀬千文って、何も書いてないんじゃないか〜?
「オレの名義だけど、村瀬が書いた」っていう森ジィの話も、
当時は「村瀬」を売り出したかったから、そう言ったの鴨。
47無名草子さん:02/01/16 23:22
>>45
うわぁぁぁぁ、本当だぁぁぁ(絶句)。
「世界のリゾート&ホテル」の136頁はハイアット・リージェン
シー・マウイだわ(爆笑)。信じられない〜!
お〜い、このネタを海外旅行板の「ヴァカみっけパート2」に転載
されたらどーするんだ。
もしかしたらこのネタ、今日の東京地裁のネタより強烈かも?
48無名草子さん:02/01/16 23:25
>>45
まったくねぇ。
自分や上司が、ほんの数冊出した本を間違えるなんて・・・。
それに具体的にページ数まで書いてるってことは、
とりあえず、手元で本を見て確認した、にも関わらず、
本のタイトルを間違えたってことでしょ?

「村瀬はホテルのデータすら調べようとしない、だからミスだらけ」って
ずいぶん前から言われてきたけど、これじゃあ、目の前に
山のような資料があって、それを見て書いても、きっと間違えるわなぁ。
こんなに脳が足らないのに、「ホテルではメモは取らない」って豪語するチィ、
「ヴァカに付ける薬はない」というのは、こういう人のことなんですね(ナットク)
49無名草子さん:02/01/16 23:30
つーか誰かヴァカ見っけに逝ってこい。
パトラッシュになりきりでカキコする人も痛いし、村瀬も香ばしいし
二度笑えるネタじゃ!
50無名草子さん:02/01/16 23:30
フランダースのワンちゃんからの「出てないやんけ」というツッコミが先か、
2ちゃんを見た村瀬が慌てて訂正するのが先か、
それとも「シンパ」のフリで村瀬が「村瀬さん、こっちの本ですよね」と
ワザとらしい指摘を書き込むか・・・楽しみですナ。
ま、どの道、こんな恥ずかしい「もの書き」は空前絶後ですね(クスクス
51無名草子さん:02/01/16 23:48
些細なことだけれどアントワープのホテルの紹介のところに、
t'SandtとRubensの客室数が書いてあるけれど、どうやら
客室数が違うみたい。(多分村瀬はスィートの客室数を入れて
いない感じがするのですが…)
52無名草子さん:02/01/17 00:02
ちーのアントワープの回答にある、このさりげないチー節を見逃してはならんぞ(藁
>実は、フランダースの犬さんのご希望にまさにぴったり、おすすめの
>ホテルがあったのですが、残念ながら1996年にクローズしてし
>いました。まったくの偶然で、私がこのホテルの「最後の客」になり
>ました。そのホテルの名前は「De Rosier」。
「最後の客」ね。フランダースの犬さんには何の有り難味も無い情報だけど、
そりゃちーにとってはかぐわしい思い出だろうね。特別な事が大好きなトロイ姫。

それともう一つ新規投稿だよ。
>327 1/16(水)23:29:24 香港のホテル しほ
>リッツカールトン、JWマリオット、アイランドシャングリラあたりで
>迷っています。(略)
>あと、マルコポーロ香港のクラブフロアorスイートに泊まったことが
>ある方がいらっしゃればその感想も是非お聞きしたいです。
さあ、得意のグランドハイアットが選択肢に含まれないこの難題にどう立ち向かうか?
53無名草子さん:02/01/17 00:02
糞サロのmina(港区在住)は、糞サロが再開した当時、
突然、ろくな挨拶もなく登場して3連発カキコして、消えた人ですね。
それが数ヶ月後に「ご無沙汰してます」でもなんでもなく、唐突に、
しかもここで「メアド入れてる人がいない」っていう指摘された後に、
「どうだ」とばかりにメアド入れてくるし(藁
mina以外でメアドいれてる人、出してよ〜!チィ〜!

じょりいも、改行といい、質問内容のくだらなさといい、
「minaさん」と大文字になるところといい、プンプンにほってしまいますね。
数だけ増えてても、実に内容が薄い、いつもの糞っぷりでした。
54無名草子さん:02/01/17 00:04
糞サロにまたまたショコラチャソ登場!!
この人本当におつむが弱いみたい。
この間は、香港リッツ好きだと逝ってたのに、2回しか泊ってないと
白状してる。こてこてな所が好きだと逝ってたくせに、大阪より
あっさりしてるってさ。
55無名草子さん:02/01/17 00:04
>>52
今更5年前に潰れたホテルのことなんか
言われても、何の参考にならない。
56無名草子さん:02/01/17 00:08
>>52
「私」が最初の客だろうと、最後の客だろうと、
クローズしたホテルの話をエンエンと繰り広げて、どーすんだよ?(苦笑
「廃線跡を行く旅」じゃないんだから、閉鎖したホテルの話なぞ、どうでもヨロシ。
どこまで逝っても、質問者のニーズがマッタク把握できない「姫」じゃのう。
57無名草子さん:02/01/17 00:09
ハァ今日は糞サロ祭だったんだね!ワショーイ!
58無名草子さん:02/01/17 00:12
>>44
フランダースの犬、みたいなカキコは、これまでの糞サロンなら
削除されていたのになぁ。森事務所も追いつめられて壊れたのかな。
ところで、「この頃おじいさんやネロとも関係 がギクシャクして
ストレスが溜まっていますわん」などというカキコが削除されず
回答までつくのなら、「わん」が「ニャー」や「ざんす」や「だべさ」
になっても削除できないはずだべさ。
59無名草子さん:02/01/17 00:13
ヲイヲイ、いくら貴重な「書き手」の一人とはいえ、
ショコラみたいな薄脳なのが、常連みたいな顔してのさばってるのは、
糞サロにとってはマイナスだぞぉ、ちー。
60無名草子さん:02/01/17 00:13
>>53
実はあの時、minaチャソにメール送ってしまいました。(汗
(バンコクのペニンシュラの件)
私の書き方が悪かったとの返事がきました。
よってminaチャソはチーではない。(どうでも良いがあの時minaチャソ=チー
説があったので。)
61無名草子さん:02/01/17 00:15
香港のホテルへのレスが大ヴォケショコラに続いてしゅうサンからも!
何故こんなにレスが早いんだ!?今日は変だ。
あとショコラは間違った情報書いているけど訂正してやんない(ププ
62無名草子さん:02/01/17 00:17
>>58
もしかしたら、事務所サイドの「仕込み」なんじゃ?<フランダースの犬
昔だったら、削除しないまでも放置プレイのはず。
なのに、間髪入れずに、村瀬自身が回答してるのって、ヘン。
ご本人たちは「こんなユーモラスな投稿にも
楽しく答えるサロンです」って、次回のHJ誌に
載せるつもりだったりして(笑)
63無名草子さん:02/01/17 00:23
>>61
どうせ、森ジィから「HJ誌の仕込みが足らん!
何でもいいから、サロンを盛り上げろ!」って
尻でも叩かれたんでしょう。
言われなきゃ、何もしない、できない連中揃いだから。
それで、久しぶりのminaチャソにも、ご登場お願いしたのかな。
64無名草子さん:02/01/17 00:29
>>60
本当に?
もしかしてすべて筒抜けにされているかもしれないから
貴方の個人情報を大切にした方がいいよ
65無名草子さん:02/01/17 00:29
ちーちゃんは志賀ちゃんがメールでホテルにお返事したのをどこで知ったんだろう?
志賀ちゃんは一言もメールなんて言ってないのに。
66無名草子さん:02/01/17 00:30
とにかくミエミエで不自然だよ>村瀬
自作自演の方法を2ちゃんで勉強してからやれれ
67無名草子さん:02/01/17 00:32
>>65
得意の「チーぽけな思い込み」でなければ、
志賀チャンも、もしかして「仕込み」ですかぁ〜?
そういや、志賀チャンもminaさんとか、大文字使ってたような。
68無名草子さん:02/01/17 00:34
>>63
ホラ、糞サロが盛り上がってれば、2ちゃんは糞サロネタで盛り上がるから
今日の裁判ネタと漏り爺のお宝島ネタが少なくなるはずだ、などと
計算してるんじゃねーの?
逆に黒サロのヴァカっぷりを晒すだけなのになー
(早速ヴァカみっけにもコピペされてたな。コピペ職人さんサンクス!)
69無名草子さん:02/01/17 00:36
>>68
×黒サロ
○糞サロ
間違えたがそれなりにいい鴨
70無名草子さん:02/01/17 00:38
>香港のリッツは・・・大阪よりあっさりしたテイストですね。

つい先日、ショコラの「こてこてリッツ好き〜」というカキコに対して
「大阪と香港のリッツは全然違うのに」って指摘がこのスレでありましたが、
ショコラはそれを見て、慌ててこんなこと書いてます(笑
71無名草子さん:02/01/17 00:48
つーか、全キャラ村瀬たちの自作自演決定だろ。
なんでこんな平日の夜に全キャラ揃い踏みするんだよ?
不自然すぎ。
72無名草子さん:02/01/17 00:49
mamiチャンから「デポジットについて」のレスあり。
今日の糞サロ参加者は何故か夜更かしです。
困ったなーこっちも寝られないyo!
しかしデポジットで現金を要求されるなんてことないでしょうに。
デポジットをどう払うか、が、クレジットカードなのか現金なのか、って話でしょ。
現金で払えなんて言うホテル無いと思うぞ。
73無名草子さん:02/01/17 00:52
>>68
宝島で森が俺様発言でナマイキ抜かす

宝島読者の厨房どもがムカつく

厨房たちのワンダーランドである2ちゃんねるでたまたま
このスレをハケーン

ここを読んで森爺さんがオールドウェイブDQNの大将だということが
知れ渡る

宝島の厨房読者が糞サロを訪問して杜撰さにアゼーン

厨房読者の春荒らし@糞サロ

森爺さん、宝島がいかなる雑誌かハジーメテ認識。
(どうせ森爺さんは30年ほど前の宝島しか知らんだろ。)

場末雑誌でホラを吹いたことを後悔……
74無名草子さん:02/01/17 00:52
ちーよ、こんなジサクジエンに使うパワーがあるんなら裁判所に行け。
どうせヒマなんだろ?
雑誌の編集は林檎も手伝ってるんだし。
75無名草子さん:02/01/17 00:59
このみてみて文章も変だから直しなさい。
特に2つ目のは「ご覧になってください」という言葉があるよん。
素人でも「見てみてください」は使いがちな言葉だけど書いてから変だなと思うよ。
>もし時間があれば立ち寄ってみてください。
>「世界のリゾート&ホテル」(略)にも載っていますので、見てみてください。
76無名草子さん:02/01/17 01:10
村瀬の間違い、誰か記録取りました?
そのうち管理者特権でコソ~リ直しちゃいますよ。
77無名草子さん:02/01/17 05:15
>>75
みてみてびっくり!(藁
にきにきにきにき二木ゴルフ、っていう林家こん平のCMを思い出しました。
78無名草子さん:02/01/17 08:40
antiさんのサイト、行けないみたいなんだけど・・・・
私のPCだけなのでしょうか?
79無名草子さん:02/01/17 08:45
>>78
行けるよ
80無名草子さん:02/01/17 09:30
糞サロ新書きこみ。
内容から判断するに、某都の西北を受験しようとしているらしいが、
内容のイタさに加え、そんなこと心配しているヒマあったら勉強しろよ。(w


------------------
1/17(木) 01:02:55
受験期は要注意   鷹
皆さんはじめまして!ホテルジャンキーに憧れる高三受験生の
者です。いよいよ受験本番が迫ってきて相当焦っていたりしますが
ホテルのインターネット予約のついでに投稿いたします。
私の志望校は受験者がやたらと多い大学で(全学部で10万人は受ける
そうな)早めの予約を・・・と思い、10月1日に一番近いホテルを予約し
ようとしましたが既にその日はスイートしか空いてないとのこと。
大学の敷地の中にあるホテルですからすぐ一杯になると思いましたが
まさか10月の時点で一杯になっているとは思いませんでした。
「予約はのんびり直前でいいや」なんて考えておられる方は
そのホテルの近所に大学があるかどうか確認してみて下さい。
あった場合はその大学の受験日の確認もお忘れなく!
ちなみにその大学から二番目に近いホテルはフォーシーズンズ椿山荘
ですがさすがにそこはまだ大丈夫なようです。
ランクが突出している(お値段が高めの)ホテルは大丈夫かも
しれませんが、そこそこのレベルならすぐに一杯になる
可能性が高いですよ!
81無名草子さん:02/01/17 09:49
むむむ、フランダースのお犬様登場ですか。暫くご無沙汰
している私も ハチ公 とでも名乗って渋谷のホテル街でも質問しよかな。
みなさん今年もよろしくです。 loveho
82無名草子さん:02/01/17 10:07
>>81
昨日から始まったネタ投稿、
てっきりlaveho様が書いているのだと思ったよ。
83無名草子さん:02/01/17 10:52
リッツへのコメントにある
> レ●シスト
ってなんですか〜?
サディストなら判るんでけど。
レセプショニストとかでもないし。
レ●といって思いつくのはレズだけど、レズビアンの間違い?
この投稿者は男のようなので、自分に冷たい女はレズというのは
話の流れ的には合うような気がしますが…
84無名草子さん:02/01/17 11:13
糞サロにおけるムラセの「フランダースの犬」への返信より
>ところで、フランダースの犬さん、次回からは人間語で話して下さ
>いね。

ところで、村瀬さん、次回からはちゃんとした日本語で話して下さいね。
85無名草子さん:02/01/17 11:13
>>83
「レイシスト」(racist, 人種差別主義者)だと思われ。

JWマリオットが、「短期滞在型のアパート」ねえ。(プ
86無名草子さん:02/01/17 11:21
>>85さん、ありがとうございます。
言われてみて、なるほど。
なんか伏字にする程のものでもないような気がしますね。
87無名草子さん:02/01/17 11:23
村瀬がクソサロにバンバンカキコし始めたのはどうして?
裁判の情勢があまりにも悪くて、過去を知る会員のつなぎとめを諦め、
新しく来る子羊を安心させてパクパクする戦法に切り替えたから?
88無名草子さん:02/01/17 11:23
フランダースの犬もジョリィもその昔アニメに出てきた犬の名前やん。
女の名前ばっか使ってると2chで指摘されたから、方針変更?
お次はヨーゼフとか。
89無名草子さん:02/01/17 11:23
>>80
その大学にはHJC会員がいるからネタ投稿を依頼したのかな?
だいぶ辻褄の合わない投稿のようだけど。
>10月1日に一番近いホテルを予約し
>ようとしましたが既にその日はスイートしか空いてないとのこと。
10月1日の出来事を今日投稿するってどうよ?
それに大学受験の為に10月1日に予約って早目でも何でもないよ。
ホテルのキャパと受験生数を考えてみなよ。

>ホテルのインターネット予約のついでに投稿いたします。
それでホテルジャンキー予備軍はどこに泊まるのさ?
ことの顛末まで書けよ。つか受験直前に何やってんだよ!
90無名草子さん:02/01/17 11:30
>>87
可能性
1.村瀬の著作を読んでやってくる人のことを考え、もっと村瀬色を打ち出し、
 新規会員をがっちりつかみたいから
2.裁判が一段楽し、次の裁判まで間があるから
3.ここらでネタを作っておかないと、次のHJ誌が苦しいから
91無名草子さん:02/01/17 11:37
3に一票。次のHJのページを埋めるのに必死なんだろ。

裁判は無関係者としての視点なんだが、昨日の代表さんのカキコが
わりと明るい感じ(先が見えてきた、等の表現)なので
村瀬側が不利なのではと推測してみたりする。
もっとはっきり書けと言う訳ではありませんよ>裁判組さん
92無名草子さん:02/01/17 11:37
>>89
確かに辻褄の合わない投稿ですね。
2番目に近いのはFSって言ってるけど、
時間的に考えたら、新宿でも十分近いでしょう。
ビジホもいっぱいあるし、プリンスペペなんか駅と直結だしね。
このように受験生にしては中途半端な投稿なので、
HJCが間口の広さをアピールするために載せたように見えてきてしまいます。
93無名草子さん:02/01/17 11:55
妹が現在W大生です。
W大は大学生協(だったはず)が受験プランを斡旋してくれて、
新宿ヒルトン程度のシティホテルはリストに入っていましたよ。
しかし手間も掛かりますので、妹の場合は母が地元のJT●に行き、
受験大学と立地条件をてらし合わせて予約してきました。
J…は色々情報を持っており、電気スタンドと勉強机を部屋に入れてくれたり
当日の弁当を用意してくれるホテルを選び、万全の体制で受験に臨めた
様子です。発言者もホテルに泊まるというからには地方在住と思いますが、
私大は幾つか併願するのが普通です。
入試代・交通費・宿泊費…馬鹿になりませんでした。
彼はよほどお金持ちの家のご子息なのでしょうね。FSのスイートにお泊りに
なったらよろしいでしょうに。
94無名草子さん:02/01/17 12:06
>>80
高校生で名門大学受験組の場合、普通は両親のどちらかがホテルへの
宿泊申込をするのが当り前じゃないのでしょうか?(子供に余計な
負担をかけさせない為、勉強に集中させる為)
少なくとも私の出身高校の場合はそうだったし、リーガロイヤル
早稲田やフォーシーズンズに子供を宿泊させる余裕のある富裕層
の子弟の場合、当然親がホテル代を払うのだから、宿泊予約は
子供に任せず、ちゃんと親が宿泊先を決めてあげて予約までして
あげるのが当然では?
もし鷹タンが高3という設定ではなく、高3の息子を持つ母親と
いう設定なら、サクラ投稿とバレずに済んだかもしれない。
95無名草子さん:02/01/17 12:13
>>72
デポジットの投稿者はドキュソ無職で多重債務者か、破産宣告を
受けた人なので、カードが作れないんじゃないのかしら?
もしカードがない時は、一流ホテルの場合だとデポジットは1泊に
つき5万円ほどでいいのでは?
96無名草子さん:02/01/17 12:14
普通、受験する大学って年末までに決めることが多いし
1月も半ばになってからゴタゴタ言ってるのはおかしいと思う。
だいいち、受験でFS! 信じられませんわ。

ちなみに、私も地方出身ですが、京都で同志社・立命館を受けたときには
新・都ホテルにとまりました。
あそこはビジホ仕様だけど、受験生(要するに工房)の私には
贅沢すぎるくらいでした。

>>94さんの言われるとおり
FS泊まるくらいの金持ち工房なら親がとるのが普通でしょう。(藁
97無名草子さん:02/01/17 12:20
アァァアァァ、早稲田+HJCで検索したら痛いHPを発見してしまった。
学生のホテルサークルらしい・・・
チト可哀想だから晒さないけど、会長はHJC会員らしい。
会費が勿体無いから退会しなされ。
98無名草子さん:02/01/17 12:20
糞サロで「香港リッツ」に文句たれてる女。
世の中に甘えるのもたいがいにしてください。
私も香港リッツは嫌いだけど、元大英帝国植民地の香港で働く白人スタッフが、
アジア人(しかも普通の旅行者)に、「サービス精神」だけで
愛想など振りまくわけないだろう。何を期待してるんだよ。
日本を一歩出れば、人種差別なんて日常茶飯事だって。
人種で差別されるのがそんなにイヤなら、国内にいれば?
で、客として文句があったなら、その場で解決してこい。
あそこは(韓国人だけど)日本語が上手なスタッフもいる。
そんなこともできないくせに、糞サロなんかで
負け犬の遠吠えみたいなことやってるのは、実に見苦しいぞ。
99無名草子さん:02/01/17 12:27
この「鷹」というガキは、「ホテルにマナーの悪い受験生が泊まるから
ホテルジャンキーの皆さんも大変ですね」と余計な心配までしてます。(藁
ちなみに自分は、こいつの志望校の出身だが、こんなやつは落ちます
ように…ナムナム、といいたくなってしまいますな。

受験シーズンといえば、何年か前、国立2次の試験日に京都で
某ホテルに泊まったとき、JTBのサイトで予約したら、鴨川沿いの
スタンダードだったのに、当日逝ったら、スイートにグレードアップ
されていたことがあった。
受験生はスイートは泊まらんでしょうね。
が、こんなちょっとお得な話もグレードアップの好きなチイはお好みかな。
100無名草子さん:02/01/17 12:36
受験生の部屋では有料のアダルトチャンネルが見れないようにしてくれるホテルも新宿にはあるので
親が部屋をとるのが普通かも。FSクラスならなおさら。
(個人的には、金持ち工房ならエスカレーターの大学いきそうに思うし、
 地方出身なら親へのFS知名度って低そうに思うんだけど??)
101無名草子さん:02/01/17 12:36
>>98
この人が超クレーマーで嫌がられていただけかもしれないしね。
102無名草子さん:02/01/17 12:51
>>87
宝島にHJCのHPのURLが載っていたような・・・。
だから読者が訪れてきてもいいように自作自演で盛り上げてるんでしょ。
103無名草子さん:02/01/17 12:54
>>102
なるほど。
でも、日付が偏っていて変なサイトだ。
104無名草子さん:02/01/17 12:56
>>99
付属上がりだけれども、僕もこいつの志望校出身です。特に地方出身の
田舎の金持ちのガキに勘違いが多くて本当に困った。校風を荒らすこう
いう奴は絶対に不合格になってほしい。
105無名草子さん:02/01/17 13:04
>>80
この鷹って、あの北海道在住のアタマのユルいTakaチャソじゃないの〜?
な〜んか、受験生がカキコしている事情をわざとらしく説明しているのが
引っかかるんだよな〜。

>>83
何回もリッツに泊まって、同じスタッフにムカついているなら
何で名前を調べてクレーム付けないんだよ。おてのものだろ?
それこそHJCの村瀬様のお名前で圧力かけて改善させたらいいじゃん。
セコイアップグレードばかり狙っていないで、タマには役に立つことをしろ!
106無名草子さん:02/01/17 13:06
志賀ちゃん、アグネスホテルの無料招待は辞退して、
次回泊まる時には自費で泊まるんだってさ。
彼女は初心者ながら常識的な人だ。
だからこそ早く村瀬の乞食根性丸だしの下品な本性に
気が付いて欲しい。
107無名草子さん:02/01/17 13:07
アントワープのレスは実に村瀬千文らしい文章だ。
>ロココ風インテリアがお好きであれば、19世紀のお屋敷をホテルに改装した「't Sandt」(12室)
・・・ふつう「ロココ調=vと言うと思う。
>こじんまりとして品のいいお屋敷風インテリアの「Villa Mozart」(25室)
・・・超お得意の「〜風」雰囲気は全く伝わらないが(藁
>十六世紀に建てられた三階建ての邸宅をホテルに改装したというパティオがある
>ホテル「De Witte Lelie」
・・・相変わらず句読点が無くどの言葉がどの言葉に係るのか不明。
>インテリア的にはいまいちだけれど、レンガ敷きの雰囲気あるパティオがあって、
>観光の中心であるグランド・プレイスという広場のすぐ裏手にある便利なロケー
>ションの「Rubens」(35室)。
・・・「雰囲気ある」とはオールマイティな言葉ですな。何が言いたいかサッパリ。
>アントワープは大人の雰囲気があふれるとてもお洒落な街で、洗練されたレスト
>ランやショップ遭遇率はパリのサンジェルマンデプレにもひけを取らないくらい
>です。特にレストランは雰囲気も味もいいところがたくさんあるので、ホテルに
>尋ねてみてください。
・・・「雰囲気」「遭遇率」「雰囲気も味もいいところがたくさんある」
まさにチィ語録。そして最後は「ホテルに尋ねろ」とは笑うしかないだろう。
廃業したホテルは住所まで紹介したくせに(呆
108無名草子さん:02/01/17 13:28
>>34 >>39
「ヤシの木陰でミントティー」の解説をしていただき、
ありがとうございました。
>>107
「Michelin」のt'Sandtの説明は、「19C residence in rococo
style」となっておりました。
ロココ風ならロココ調もどきっていう意味になりますが、ロココ
スタイルならロココ調そのものと解釈してもいいと思います。
またDe Witte Lelieは、「Typical 17C terraced houses,patio」
と説明がされていますから、建物は16世紀ではなく17世紀の
ものではないでしょうか。
109無名草子さん:02/01/17 13:33
>>108
すばらしい情報ありがとうございます。
ということは村瀬千文はまた資料もロクに見ず、適当な記憶で
16世紀と言っているのでしょうね。
まあ16も17も素人にはそう変りはありませんが、
建築に興味を持つ村瀬様の発言としてはいただけません。
110無名草子さん:02/01/17 13:40
>>102
雑誌にURLが掲載されたから盛り上げ説に賛成。
しかしこれまで村瀬がカス雑誌に載っても盛り上げなかったのに
森爺が掲載されたとたんにこれかよ?

つーか、宝島を見てわざわざURLを打ち込んでアクセスする物好きは
何人いるんだろう。
111無名草子さん:02/01/17 13:50
>何回もリッツに泊まって、同じスタッフにムカついている

コイツが度ハズれたクレーマーではないと仮定して、
何回も特定のスタッフから不愉快な思いをさせられているなら、
その場でボスを呼んでもらうとか、
確かリッツのスタッフは胸に名札つけてるから、
その名前と日時と出来事を、きちんと書面でクレームすれば?
そういうことをしないで黙ってスゴスゴ引っ込むから、
ますますバカにされるんだよ。
アンタは糞サロで毒づいてりゃ気が済むかもしれないけど、
そのおかけで「日本人客は粗略でOK」と思われて、
他の日本人が、また不愉快な目に遭ったら気の毒だろう。
そこまで考えた行動ができないなら、
人種差別だのなんだのと大げさに騒ぎなさんな。
112無名草子さん:02/01/17 13:57
>>110
>つーか、宝島を見てわざわざURLを打ち込んでアクセスする物好きは
>何人いるんだろう。

しかも、結局、何が言いたいんだかわかんないような寝言コメントですからねぇ。
もしかして、「宝島」の読者が若い層だからって、
「フランダースの犬」で遊んでみたり、
受験生が出入りしてるように見せかけたりして、
「若者も楽しめる糞サロ」を演出してるつもり?(藁
(鷹の書き込みって、同世代からは嫌われるだけだと思うけど)

森ジィも村瀬も、糞サロを見てるのは、アンタたちが依頼したサクラと
2ちゃんねらだけだっていう事実に、早く気づいた方がいいよ。
113無名草子さん:02/01/17 15:15
ムラセによると、現在はアンティークショップ&サロンになっているはずの
アントワープのホテル「De Rosier」なのですが、なぜかこのホテルの予約ができるサイトを
3つほど見つけてしまいました。

ttp://www.ehi.com/travel/ehi/belgium/antwerp-hotels-de-rosier-hotel.htm
ttp://www.fastnet.com.au/hotels/zone9/be/be00031.htm
ttp://www.hotelworld.com/nonsubscriber/other/9/retrieve.fcgi?n=s298

いずれも、96年から5年以上データが更新されていない、とも思えないのですが、実際はどうなんでしょうね。
仮に営業を再開しているとしたら、ムラセはまた嘘つきになるけど。
114無名草子さん:02/01/17 15:24
「フランダースの犬」って、若い人にウケる言葉かなあ?
テレビアニメだと、一定以上の年齢層のような気がするけど。(w
115無名草子さん:02/01/17 15:37
>>114
2000年に韓国映画で「フランダースの犬」というのがありましたが
ストーリーはあの「フランダースの犬」とはまったく別の物でした。
アジア映画マニアぐらいしか注目しなかった作品です。

近年では97年ごろにアニメ映画が製作され、
ハリウッドで実写版が99年に製作されてます。
いずれもヒットしなかった記憶があります。
116無名草子さん:02/01/17 15:48
>>113
Hotelworldは1999年が最終更新ですね。
最初98年のページに行きますが、99年更新のページに自動的に移ります。
予約機能も生きてますしね。どういうことかしら。
ttp://www.hotelworld.com/nonsubscriber/other/9/retrieve.fcgi?n=s298
De Rosier Hotel
Rosier 21-23 Antwerp Flemish-Region B-2000 Belgium
Tel No: 3 225 0140 Fax No: 3 231 4111
117無名草子さん:02/01/17 16:05
>>113>>116
しかしチィはいっつもご当地でも名の知れたミーハーホテルを
良く好むのに、ことアントワープに関しては地味目ぷっちホテルばかりを
紹介するんだろう?多分にそこしか取材しなかったんだとは思うが
ヂャーナリストを語るのなら大小新旧取り混ぜて批評せれ。 、無理か。
118無名草子さん:02/01/17 16:25
>>117
余り知られていない通なホテルを知ってるアタシを演出したいからでしょ(藁
119無名草子さん:02/01/17 16:49
アントワープについてしらべていたらこんなのでてきました。
ttp://www.belgium-travel.org/trendy/travel/
出てくるホテルがちーと一緒。
プティホテル滞在をすすめている。

De Witte Lelieはここでは16世紀になってるね。
120117:02/01/17 16:58
ちゅうと半端じゃいかんと思って調べた。

http://www.dewittelelie.be/
のトップページに
A 10 bedroom "Petit Grand Hotel", of three 17th century canalhouses and completely restored in 1993
, situated in the cultural centre of the diamond-city Antwerp.
A discreetly luxurious hotel dressed in white.
とでていたYO。








とでてるよ。
121119:02/01/17 16:59
↑まちがえた。
117さんじゃなく119です。ごめんね。
あと削除忘れも。
122無名草子さん:02/01/17 17:08
>>119
チィちゃん、このHPからパクパクしたのかな(W
123無名草子さん:02/01/17 17:10
>>119
どぉ〜りで(w チィが普段話題にするホテルとRateや
カテゴリーが違うなーと思ったんだけど、単に
他のウェブページから情報持って来ただけだったのね。なさけなや
124113:02/01/17 17:31
じゃぁ、ホテル・ルーベンスはここのパクリかな?
ttp://www.hotels-belgium.com/antwerp/rubens.htm
「インテリア的にいまいち」は、ここの写真で判断したのかも。

ちなみにわざわざダブルクォーテーションで囲ってある"Grande Place"はフランス語で、
普通は「グラン・プラス(パレス)」と読みます。ブリュッセルのグラン・プラスは世界遺産で有名ですが、
アントワープのほうは全く無名で(本当にあるのか疑問)、目印にならないでしょう。
125無名草子さん:02/01/17 17:38
minaちゃんはちーちゃんじゃないらしです。

> 世界を飛び回って公演をしているホテルジャンキーの
> オペラ歌手のアテンドをしていたのですが、
126無名草子さん:02/01/17 17:56
>>80
フランダースの犬コスプレカキコのつぎは学らんコスプレカキコ
ですか。それにしても、糞サロのこの投稿は、自分が「高3受験生」と
名乗っておきながら、後半で受験生らしくない“オトナから受験生
諸君へ”的なアドバイスになっていて大笑い。
まさに身の程知らずな、文意に整合性のないカキコだけど、これ
を書いたHN「鷹」って、俺様おやじ本人じゃないの?
俺様森爺が、ガキ向けの雑誌に書かせてもらえたので、舞い上がって
お子ちゃま向けのカキコをしたけれど、知恵が足らず「受験期は要注意」
みたいな傲慢な御触書になってしまったとか……。
あるいは、早稲田のガキんちょが村瀬おばはんか森爺に命令されて
学らんコスプレカキコをしたの鴨。
127無名草子さん:02/01/17 17:58
>>124
パクパク決定的じゃない?
128124:02/01/17 17:58
今思いついたんだけど、先ほど紹介したページ
ttp://www.hotels-belgium.com/antwerp/rubens.htm
の先頭には「Hotel RUBENS - Grote Markt」ってありますよね。
このページを書いたヒトも、Grote MarktとGrande Placeを間違えたんじゃないかな?
「Grote Marktの裏」なら納得いくんだけど。

ttp://www.hotels-belgium.com/antwerp/map-hotels-gif.htm
(ホテルマップの画像あり。約420KB)
129無名草子さん:02/01/17 18:03
間違った情報をパクパクして間違えるチイ。哀れ。
130124:02/01/17 18:36
131無名草子さん:02/01/17 18:47
まぁ100歩譲って、ホテルルーベンスをネットで調べたことは評価しよう。
しかし、自分が見てきたかのような表現方法はムカつきますな。
当然、部屋数や近所の広場名をまちがえた責任は自分で取るべきでしょう。

ちゃんと謝ってね>ちぃ
132無名草子さん:02/01/17 19:11
>>131
ベルギーを知ったかで語っているのにグランプラスも知らないとは…。
ちぃはホントにベルギー逝ってンの?って思っちゃうよ。
大方アントワープ1日、ブリュッセル半日ってところか。
133無名草子さん:02/01/17 19:15
>>128
>>130のサイトを見ましたが、アントワープのGrote Marketは、
ブリュッセルのGrande Placeに相当するものだそうです。(つまり
同じモノを指すのだが、呼び方が違う)
134無名草子さん:02/01/17 19:27
次号HJC情報誌の「Fromホームページ」に載せるため
一生懸命ジサクジエーンをしている、に100バーツ
135無名草子さん:02/01/17 19:33
>>133
お〜い、ムラセ!
ベルギーのガイドブック買ってないだろ?(ムラセの場合、ガイド
ブックを持っていれば、まず間違えないような事実誤認の記事が
結構ある)
136無名草子さん:02/01/17 19:40
>>135
そりゃ、ケチケチ森事務所ですから。
137無名草子さん:02/01/17 20:44
村瀬はアントワープにいつ逝ったの?
138無名草子さん:02/01/17 21:30
これって絶対に2チャンウォッチャー。

フランダースの犬さん、こんにちわ。また、村瀬先生明けましておめで
とうございます。大ファンです。

はじめまして。細かいこと言うようですみません。アントワープにある
のは“Grote Markt”です。ちなみに村瀬先生が勘違いされたのはブリ
ュッセルにある有名な“Grande Place”で普通は「グラン・プラス(パ
レス)」と表記されているところではないでしょうか。

村瀬千文先生 wrote ;
> そして、インテリア的にはいまいちだけれど、レンガ敷きの雰囲気あ
> るパティオがあって、観光の中心であるグランド・プレイスという広
> 場のすぐ裏手にある便利なロケーションの「Rubens」(35室)。

私もベルギーは一度しか言ったことがありませんので、ガイドブックの
情報です。村瀬先生がいらっしゃった最新の情報が正しいのかもしれま
せん。

最後になりますが、いつも雑誌拝見しています。イタリアに取材に行か
れてからその後、どのようなところに取材に行かれていらっしゃるのか
是非お教えください。村瀬先生のお泊りになられたホテルに泊まり、エ
ッセイに書かれているステキな雰囲気を味わいたいと思います。国外、
国内問いませんので、その後の取材ホテルを教えて下れば大変ありがた
く存じます。
139無名草子さん:02/01/17 21:43
しかし、糞サロもデポジットさえ知らない教えてチャンが多くなり
トテーモレベルが低く感じるのは自分だけ?
見てて痛々しい気がするのだが…

>>138
自分もLovehoさんかと思った。
140無名草子さん:02/01/17 21:48
>>138
でも、本当にホテルに詳しい村瀬ファンかもしれないよね。
これ見て削除したらだめよ>チイ
パクパク情報をもたらしてくれる子羊チャンかもしれないからね。
141loveho:02/01/17 21:52
>>138
うをー スバラシイカキコ。loveho愛野もタジタジです。(ワら
チィチャソよぉー最新カキコにレスすんのもいいけど早くォレンジヂュース
4本指教えてケレ〜 問いかけに取捨選択シカトはイメージ悪いよ。
142無名草子さん:02/01/17 22:01
>>140
私もスレ住人じゃないと思う。
あそこに新情報を書いたらパクパクされちゃうしー。
143無名草子さん:02/01/17 22:05
>>142
でも、ここの情報マンマじゃん。タイミングもぴったしだし、すごい皮肉でしょ。
144無名草子さん:02/01/17 22:11
世の中には偶然の一致ってあるのね(ピュア
145無名草子さん:02/01/17 22:35
遅ればせながら訴訟組の報告見ました。
3回目で結審するということは
新しい争点が出なかったということでしょう。
(あるいはチーちゃんたちは何か反論を出したけど
それを裁判官が重視していない)
仮処分決定がひっくり返る可能性は限りなく少ないと思う。
控訴しなきゃならないのは被告のほうでしょうね。
146無名草子さん:02/01/17 22:35
>>137
森爺&チィのアントワープ逝きは1996年6月と思ワレ。
そしてベルギー取材後、あのマドリードのリッツへ逝ったらしい。
147無名草子さん:02/01/17 22:42
>>134
もうじきフジテレビの放送があるから
それを見てHPにたどりついた人たちに
掲示板が盛況であるように見せたいっていうのもあるのかもね。
148無名草子さん:02/01/17 22:46
>>147
ああ、それもあるねー。
でもさぁ、本人たちはTV!TV!って大騒ぎだろうけど
毎日やってる下らないバラエティーでちょっと映るだけでしょ?
そんなにアクセス数無いと思うわよ。
でもここでそういう事を書くと「TV見ました」っていう自作自演を
ちぃちゃまが書くんでしょうね(藁
149130:02/01/17 23:10
>>133

ちょっと調べてみました。このページですね。
ttp://www.linkclub.or.jp/~antwerp/see/see3.html
>(1)Grote Markt
> この「大きなマーケット」(ブラッセルのグランプラスにあたる)は観光の中心。

ブリュッセルはフランス語とフラマン語(オランダ語の方言)の境界にあたり、
フランス語の地名「Grande Place(=大広場)」のことを、フラマン語では「フロート・マルクト
(=大市場)」と呼ぶのだそうです。
だからといって、フラマン語圏のアントワープにある地名「Grote Markt」を、
フランス語で「Grande Place」と呼んでしまうのは、やはりおかしいと思われます。
そもそもムラセは、「グラン・プラス」でさえなく、「グランド・プレイス」と書いてるんですよね(藁
こんな「超訳」は許されないでしょう。
150無名草子さん:02/01/17 23:25
>>149
おぉ、さすが自称英語フランス語が堪能で、IQ170のドキュソ
才女の超訳はひと味違うなぁ(藁。
まぁたったあれだけの文章で、アントワープのランドマーク的
建築物の名前を間違えて、紹介する本のタイトルを間違えて、
ホテルの建築時期を間違えて、客室数も間違えている。
さらにデュ・ロジエールは、本当にクローズしたのかどうかも
はっきりしない。
で、本当にこの人は、ホテルジャーナリストなのだろうか?
そんな肩書き名乗るのは、自分でも恥ずかしくないのか?
私には村瀬千文は、知ったかぶりの素人のオバサンにしか見えない。
151無名草子さん:02/01/18 00:06
VAIOさんsaid
>私もベルギーは一度しか言ったことがありませんので、ガイドブックの
>情報です。村瀬先生がいらっしゃった最新の情報が正しいのかもしれま
>せん。

2ちゃんねらーなら「一度しか逝ったことがありません」と書くべきでしょう(藁
VAIOさん、もしココの住人でも名乗り出ないで下さいね。個人情報(?)も捕まれてるだろうし、
ムラセが「2ちゃんねらーに荒らされた」と騒ぎ出したら面白くないので。

いやぁ、それにしても痛快だ。5年以上前の記事が「最新」情報だって。
返信が楽しみだ。
152無名草子さん:02/01/18 00:19
VAIOさんは2ちゃんねらじゃないでしょう。
だってあの素晴らしいVAIOさんの指摘、あそこに書いたら
勝手にHJに掲載されちゃうかもしれないんですよ!!!
153無名草子さん:02/01/18 00:40
インシデンタル ビルなんて専門用語知っているのに、アップグレとは、
これいかに? >minaちゃん
154無名草子さん:02/01/18 00:51
この真夜中にちーちゃんが働いてるぞ!
338 1/18(金) 返信: アントワープ 村瀬千文 No.319 0
337 1/18(金) 返信: 香港のホテル 村瀬千文 No.327 5
336 1/18(金) 返信: 香港のホテル maw No.327 3
155無名草子さん:02/01/18 00:53
村瀬必死だな(わ
156無名草子さん:02/01/18 00:55
とってもいい人なちーちゃんです(ワラ
>あーらら、ホントだ。まちがって書いてしまいましたね。なにしろそそっ
>かしいもので失礼しました。VAIOさん、ご指摘、どうもありがとうござい
>ました。
>私が訪れたホテルについては、いろいろな場で書いて行く予定ですので
>これからもどうぞご愛読お願いします。VAIOさんも、私のエッセイを
>読んだ後に取り上げたホテルを訪れることがあったら、ぜひぜひVAIOさん
>のご感想もお聞かせくださいね。楽しみにしています。
157無名草子さん:02/01/18 00:55
> いただいたお花は、花びらを乾燥して持ち帰ってきました。

Kヒェンのこれってまずいんじゃ…
158無名草子さん:02/01/18 00:58
>>156
>私が訪れたホテルについては、いろいろな場で書いて行く予定ですので
>これからもどうぞご愛読お願いします。

行ってないホテルばっかのくせにな!

>>157
乾燥させてもだめなのかな。調べてみます!
159無名草子さん:02/01/18 01:00
村瀬千文がサロンに発言するというのは業務の一貫ですよね。
こんな時間に「社員」村瀬千文が働いているという森事務所。
いったいどういう給与体系なのでしょう。
160無名草子さん:02/01/18 01:15
>>156
アントワープとブリュッセルの広場名を取り違えただけなら
「そそっかしい」で済むかも知れないけど
グラン・プラスをグランド・プレイスと表記してしまうのは
記憶違いとか打ち間違いというレベルじゃないと思うぞ。
161無名草子さん:02/01/18 01:24
ロジェール(ロジェ?)が営業しているのかどうか知りたい!
でも言葉がわからん!もどかしい!!!!
162無名草子さん:02/01/18 01:56
>>161
英語担当さーん、出番だよー!
163無名草子さん:02/01/18 02:14
チーはたぶん、自分がなにをどう間違ったのかを本当には理解してないんだろうなぁ。
160さんのご指摘にあるように、そそっかしくてやらかした誤記とは次元が違うんだもん。
チーチャソはちゃんとVAIOさんの指摘が正しいかどうか検証したんだろうか?

私事で恐縮ですが、出版に携わっているので読者から電話や手紙による誤記の指摘を
受けることがあります。その場で明らかに当方のミスと分かるものについては
すぐに謝罪の言葉を述べますが、検証してみないとミスかどうか分からないものに
ついては時間を貰って再調査を行い、後刻回答ないしは謝罪するようにしています。
現に誤記を指摘してきた人のほうが間違っていたということも少なくないので、
指摘を受けたからってほいほいすぐ謝ってしまうというのは、解釈のしようによっては
とても不誠実なことでもあるんです。
ちなみにミスがあった場合の回答方法としては「ミスが起こった原因」を説明し、
「今回のミスにどう対処するか」を述べ、さらに「今後同種のミスを起こさないための
具体的な対策」の3要素を押さえるのが基本です。というか、これをきちんと
踏まえずにただ謝ったって読者は理解も納得もしてくれません。
これが本当の意味で「誠意ある対応」と言うんですよ、チーチャン。
164無名草子さん:02/01/18 02:21
>あーらら、ホントだ。まちがって書いてしまいましたね。なにしろそそっ
>かしいもので失礼しました。

明らかなミスは「トロいチーチャンだから♪」で終わりかい(苦笑
「タクシー助手席」の間違いを指摘された時も、こうやってゴマかせば
よかったのにね。でも、あれは「そそっかしい」じゃ済まないな、
まるで見てきたかのような「大嘘」だからね。
165無名草子さん:02/01/18 02:33
>チーはたぶん、自分がなにをどう間違ったのかを
>本当には理解してないんだろうなぁ。

理解できるほどの脳細胞がないんでしょう。
「あなたがやったことは著作権侵害だ」って弁護士からきっちり言われても、
どうしても理解できない人ですから。
そういえば、著作権を侵害した理由らしい理由と言えば、
やっぱり「そそっかしいから(著作権がないと思い込んでいた)」でしたね。

自分が「英語」と「フランス語」ができるのかできないのか、
アントワープに関して、正確な知識を持っているのか、いないのか、
そういうレベルのことも、自分でわかってないんじゃないですか?
自分がヴァカだと理解できないのが、真のヴァカですから。
166無名草子さん:02/01/18 03:20
VAIOタンに「村瀬千文先生とそっくりのお薦めをしているページがありました、
流石先生カコイイ」なんてレスして欲しい(w
167無名草子さん:02/01/18 04:43
>>161
De Rosier というホテル名の「rosier」ですが、ラルース仏英小辞典
によれば――
-----------------------------------------------------------
rosier [rozje] n.m. rose tree, rose bush; rosier sur tige, standard rose; rosier sauvage, briar.
-----------------------------------------------------------
ということで「バラの木」という意味でして、このホテル名を
音訳すると「ドゥ・ロズィエ」と書くのがいいかと……。
ちなみにフランス語には「ロジェ」と発音する「loger」という
単語があり、これは英語では「lodge」つまり「宿泊する」という意味です。
ドゥ・ロズィエ・ホテルが今も営業しているか、という件ですが
たしかに98年に最終更新されたきりですが、ホテルガイドのサイト
から消去されておらず、ワンクリックで宿泊できる(On peut loger.=One can lodge.)ので、まだ営業していると思うのですが。
泊まる予定がないのに「店やってる?」って聞くのはちょっと
気が引けるなり……。だけど「日本の自称ホテル嗜癖症患者のムラセというジャーナリストが貴ホテルが商売をやめたと宣伝
しているが本当か?」と聞いてみる価値はあるかも知れない。
168無名草子さん:02/01/18 05:29
とりあえず、以下の村瀬の返事を参考に、ドゥ・ロズィエ・ホテルに
今でも営業しているかを尋ねる文案を作ってみました。

>>52
>残念ながら1996年にクローズしてし
>いました。まったくの偶然で、私がこのホテルの「最後の客」になり
>ました。そのホテルの名前は「De Rosier」。

-----------------------------------------------------------
Dear Sirs,
I am a Japanese tourist who think of visiting Antwerp.
During searching good hotel to stay, I found De Rosier Hotel in a internet hotel guide.
But I have some anxiety. An notorious "hotel journalist" Ms. Chifumi Murase
(Murase is pronounced as "moule lassee" in French) publicly tells as follows--
"Unfortunately (this nice hotel) was closed in 1996. I fortunately was the very last
guest there by sheer chance. The name of the hotel is 'De Rosier.' "

So could you tell me please whether your hotel is still in business?

Thank you very much.
Sincerely Yours,

ここに自分の署名をいれる
-----------------------------------------------------------
ちなみにフランス語で「Murase」は「ミュラス」と発音するので、「ムラセ」
と読ませるために「moule lassee」というフランス単語を提示しておきました。
意味は「退屈させられた頓馬(とんま)」です。フランスでは「MURASEのE
はEROTICのEよ」などという戯れ言は通用しないのです。
169168補足:02/01/18 05:37
フランス語で「ムラセ」と発音する「moule lassee」という言葉ですが、
「lassee」の末尾から2番目の「e」の上には右上がりのアクセント符号
「/」がつきます。私が使ってるブラウザは調子が悪くて欧文
が打てないので、アクセント符号を付け損ないました。

フランス語の「ムーラセ」は「退屈させられたトンマ」……。(溜息
170無名草子さん:02/01/18 08:05
>>168
本当にロジェールの最後の客だったのだろうか?
またいつものホラ話だったりして(藁。
171無名草子さん:02/01/18 08:28
>>170
下記のホテルガイド・サイトではドゥ・ロズィエ・ホテルの情報が
98年4月25日に更新されています。
http://www.hotelworld.com/nonsubscriber/other/9/retrieve.fcgi?n=s298
……ということは、この更新日当時に営業していたということでしょうね。
しかも、この情報のまま今日現在も予約できるようになってるの
だから、ふつうに考えれば今日も営業してるってことでしょうね。
もしムラーセの「私が最後の客」説が正しければ、フランスには
途方もない怠け者が多く、虚偽情報をアップしているのだから
ジャンキーズなみのDQNぞろいの国ってことになるでしょうね。

ゆえに「ムラーセが嘘カキコした」にゴディバチョコ3ヶ。
172無名草子さん:02/01/18 09:47
こんなに朝早く、こんなにステキなレスを返せるVAIOサンってすっげーカコイイ!
VAIOさんマンセー!
‥2ちゃねらー以外にもこんなに熱いチィヲタがいたことに、コイズミ感動した!
>339 1/18(金) 05:30:58 返信: アントワープ VAIO No.319
173無名草子さん:02/01/18 10:22
削除祭りの頃なら、ネタじゃないのに削除しても傷つくのは本人だけだったけど、
今削除したら、新しい子羊ちゃん達ははたから見ればまっとうなカキコを
削除した姫に疑問を持つだろうね。
そして、これだけ頻繁に出て来たのに、VAIOさんに急にレスつけなくなるのもおかしいし。
姫の対応がみものだね。
174無名草子さん:02/01/18 10:22
vaioさんは真面目だねー。2ちゃんねらじゃないと思うわー。
175無名草子さん:02/01/18 10:26
>>174
同意。スレ住人ならあそこまで持ち上げて書けないと思われ。
176無名草子さん:02/01/18 10:32
ネタかどうかは本人しかわからない。
それをちーちゃんはどう判断するのでしょうか?
根拠のない責めは一つも無い。
ストーカーチックなファンがいるのは有名人なら仕方のないことです。
私は削除しない方がいいと思うんですけどね。
177無名草子さん:02/01/18 10:32
結局昨年6月以降、国内外ホテルに泊まっていないことがバレるね。
そりゃまぁ接待やHCJの集まりで、ホテルの宴会場やレストラン
を結構利用していることは利用してるんだけれど。
例:ニューオータニの宴会場で例会、ウェスティン東京の中華で
誰かに奢ってもらった、西洋銀座で業界人と打ち合わせ、テレビ
取材を兼ねてホテル初心者と今は無きビーチェ朝食会、ホテル
初心者向けセミナー開催のために、キャピトル東急のスィートを
ディユースで使用など。
178無名草子さん:02/01/18 10:35
>>177
書き忘れ。
ビーチェはフォーシーズンズのレストランでした。(今年1月1日
よりシェフもレストラン名も変わってイルテアトロへ)
179無名草子さん:02/01/18 10:45
>>176
同意。
VAIOさんは純真に村瀬さんのことが好きなんだというのが
文章から伝わってくる人。これで削除祭を再開したら村瀬さんの
見識を疑っちゃうわ(とっくに疑ってるけどね)
180無名草子さん:02/01/18 11:31
折角漏り爺が宝島で客集めしたのに
ここぞという所でチィが大失敗。
どうする?HJC?
最近連携プレイ悪いゾ。
181無名草子さん:02/01/18 11:32
なかなかちーちゃんのカキコありませんね。
今ごろ森爺と練っているのかもしれません。
182無名草子さん:02/01/18 11:40
海外旅行板「ヴァカみっけ!2」スレより---------------------
>残念ながら1996年にクローズしてし
>いました。まったくの偶然で、私がこのホテルの「最後の客」になり
>ました。そのホテルの名前は「De Rosier」。
のネタについて。
--------------
739 名前:異邦人さん 投稿日:02/01/18 10:53
>>738
そのホテルは確かに一旦クローズしたみたいだが、もしかしたら
営業を再開したのかも?
--------------
という指摘アリ。
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1004358709/
183無名草子さん:02/01/18 11:43
>>181
どうでもいいカキコを刑事事件にできないか麹町警察に駆け込んで
警官にプックスって馬鹿にされてるんだろうね。
184無名草子さん:02/01/18 11:50
>>182
ホテル自体は営業再開した可能性は十分あると思うけど、ムラセは自分が最後の客だと
言い張っているし、今は同じオーナーによるお店になっていると紹介しているんだから
十分ヴァカ。
185無名草子さん:02/01/18 12:43
>あと、もうひとつお願いします。以前ここで村瀬先生が「美味しいオレ
>ンジジュースのベスト5に入る・・・」と書かれましたよね。すごく気に
>なるのです。村瀬先生の選ぶオレンジジュースベスト5を是非教えてく
>ださい。
これはねー、ネタでもなんでもないよ。
昔から自分で言ってるんだから、自分の発言の責任を取れってこと。
186無名草子さん:02/01/18 12:50
糞サロ、今時チーチャソにぞっこんな読者なんているのですね>VAIOチャソ。
まあ、VAIOチャソは特にクレーマーという訳でもなさそうだから、人に迷惑かけないなら
好みにまで文句は言えませんね。チーチャソはこんな希有な人にはちゃんとレスしないと
ますます孤立しちゃいますよ。
187無名草子さん:02/01/18 13:10
サロンのレスが出る前に週末の告知!

1/18(金) 19:00- アマンジャンキーの会
ウェスティンホテル東京・ヴィクターズ(会費11000円(飲物別)男性「要ネクタイ着用(原文ママ)」)

1/19(土) 9:00- 第18回ブレックファーストミーティング
センチュリーサザンタワー・トライベックス

1/20(日) 16:05〜17:20 CX系列「久本&えなりの大興奮(秘)ストレス解消スペシャル!!」
フジTVサイトより
「現代日本人は、ストレスが溜まりに溜まっている。それは、芸能界でも同じこと。今回の
番組ではちょっと変わった素敵なストレス解消法を紹介していく。全国各地にあるユニークな
趣味の同好会をプロモーションビデオ風に紹介。そのビデオを見た後、入会したいか、したく
ないかをスタジオで出演者に聞いていく。さて、ストレスの溜まった芸能人の皆さんにピッタリ
な趣味は見つかるのか?大人のための遊び図鑑が始まる。<KTV>」
188無名草子さん:02/01/18 13:40
>>187
HJC=趣味の同好会 (wa

>森 拓之より会員の皆さんへ 2001/06/14(Thu) 15:22
>(略)
>まず第一に「ホテルジャンキーズ・クラブ」は、
>私が趣味で運営しているものでも、慈善事業でやっているものでもなく、
>当社がひとつの事業として運営しているものである。
>私の事業の目的は何なのかと言えば、「ホテル利用者のための情報インフラの整備」 ということに尽きる。
>ホテル愛好家の集まりである「ホテルジャンキーズ・クラブ」、
>メディアとしての情報誌(本誌)、BBSを中心としたウェブ、
>そしてセミナー、これらはすべて、情報インフラ整備の一環として
>戦略的に当社がひとつひとつ作ってきたものだ。
189無名草子さん:02/01/18 13:45
>>187
HJCがTVに登場するの?
どんな形であれ、TVで放映されてるだけで
盲信しちゃうような人がいるから、
なんか嫌だなあ。
190無名草子さん:02/01/18 13:53
「村瀬先生」にお返事いただいて、VAIOちゃん、よっぽど嬉しかったと思われ。
自分勝手なホテル滞在報告をダラダラ書き込んでる「蟹ん子」みたいなカキコって、
初めて糞サロを見に来た人にとっては、マニアの自慢話にしか見えないのに対して
VAIOチャンみたいな、わかりやすくて素直なカキコは、好感度アップしちゃうんだよね。
これから糞サロが盛り上がるのか・・・・(打つプッ
191無名草子さん:02/01/18 13:57
テレビで「趣味の同好会」って紹介されて、
入ってみたら、森ジィに
「趣味で運営しているものでも、慈善事業でやっているものでもなく、
当社がひとつの事業として運営しているものである」なんて
突然、事業ヅラされちゃ、困るよなぁ。
売ってる物の中身と包装紙が違うぞ!って、
放映された後で、不治TVに文句つけようかな。
192無名草子さん:02/01/18 14:02
>ここ(香港リッツ)のバーはなゆったりしていて、
>シックで、なかなかいい雰囲気でした。

「なゆったり」というタイプミスは、そそっかしいトロチー♪なので責めないが、
「ゆったり」「シック」「なかなかいい雰囲気」なんて、
JWだろうと、アイランジ・シャングリラだろうと、
たいていどこのホテルのバーでも同じようなこと言えるんだから
全然「香港リッツならでは」の話になってないよ。
相変わらず、表現力、イメージ喚起力ゼロの文章だね。
193無名草子さん:02/01/18 14:07
>当社がひとつの事業として運営しているものである
ということは、会員は「事業の協力者」とか
「事業に賛同して出資する人」になるのかな。
それとも単に「顧客」?
どっちみち、趣味の領域ではないと代表者が明言した組織を、
テレビで「趣味の同好会」って紹介するのは詐欺商法では?
194無名草子さん:02/01/18 14:12
>放映された後で、不治TVに文句つけようかな。
ワタシなんぞ放映前に不治にメールしましたよ。
放映後もメールするつもりです。
不治のHPからメッセージを送る事ができ、基本的にメッセージは公開されます。
現在、不治のメッセージページは、ロングラブレター関係など、時々過激なメッセージ
がありますので、HJCがらみのメッセージは(事実を述べるだけだし)
送っても何の問題もないと思います。多くの人にHJCの実態を知って欲しいです。
195無名草子さん:02/01/18 14:24
HJCが本当に正々堂々とやっているのなら、
今回のテレビ放映、村瀬の著書発売、森爺の宝島登場も
事前にアナウンスするのが普通じゃないんだろうか。
一歩譲って森爺の取材は告知なしでも、テレビ放映は
大勢の人に見て欲しいのなら書くでしょう。
宝島を見てサイトに来た人への宣伝にもなるのだから。
変にコソコソと活動している所にやましさを感じる。
196無名草子さん:02/01/18 14:41
>>195
前はサロンでも宣伝してたけど、あれも思いついた時に書いている風で
不定期でしたね。
要するに綿密な広報戦略もなく、行き当たりばったりだったのでしょう。
現在のサロンに発表がないのは、ウォッチャーに知らせたくないから?
掲載誌には必ずクレームが行きますからね(藁
197無名草子さん:02/01/18 15:47
>>196
広報しなくても、このスレ住人の皆様は必ず見つけ出しちゃうんだから、
ヲッチャー対策?として、コソコソやってるつもりなら無意味ですね。
ま、「ヲッチャー対策」なんて上等なことが考えられるとは思えないので、
会員ページで広報しないのは単なる怠慢・・・というか、
会員向けの広報なんて、いくらやったって金が集まるもんでもないので興味ナシ。
で、糞サロで広報しないのは、実は世の中の誰も見ていない
(サクラと2ちゃんねらしか見てない)って、自覚してるのかもしれませんね(藁
198無名草子さん:02/01/18 16:17
>>182
★ド・ロジェールの電話番号
32(ベルギーの国番号)−3ー225−0140
但しこのホテルは現在は営業しているのかどうかは不明。

★ド・ロジェールの元オーナーのアンティークショップの電話番号
32−3−225−0108
199無名草子さん:02/01/18 16:28
>>198さん
電話番号なので、元のURLがあれば書いてくれ。
削除の可能性あり。
200無名草子さん:02/01/18 16:31
201無名草子さん:02/01/18 16:50
Hotelworldも同じ電話番号が出てました。
http://www.hotelworld.com/nonsubscriber/other/9/retrieve.fcgi?n=s298
Tel No: 3 225 0140
Fax No: 3 231 4111
202無名草子さん:02/01/18 16:53
アンティークショップの方がわからん…
203無名草子さん:02/01/18 17:04
住所からみるとアンティークショップはこれだね。198さんと同じ。
「't Binnenhuys」が店の名前かな。
ttp://www.antiquesantwerp.com/leopoldstraat.html
't Binnenhuys antiquities
Rosier 21- 23 2000 Antwerpen
Tel . 03/225 01 08
204無名草子さん:02/01/18 17:09
シツコイですが、こちらも。
ttp://www.worldartantiques.com/belgiumGalleriesAntwerpen.htm
Robert Claes ‘t Binnenhuys Rosier 21-23 03/2250108
205無名草子さん:02/01/18 17:11
>>197
ホテルの話以外はしちゃいけないからじゃない?
206無名草子さん:02/01/18 17:15
電話のソース出しの皆さんお疲れ様でした。
207無名草子さん:02/01/18 17:16
>>205
そのくせホテル以外の話でも削除されないよね…
208無名草子さん:02/01/18 17:27
>>207
そうそう!
すかして「ホテルの話題専用」なんて言っているけど、なりふり構わず話題集めをしている姿はあわれでさえある。
209無名草子さん:02/01/18 17:42
>>200-201 >>202-203
URL書き込みありがとうございます。お手数かけました。
ところで電話番号出してスンマセソ。(海外なので大丈夫と思った
もんで…)
それでは思いきり逝ってきます。
210無名草子さん:02/01/18 18:02
>>209
逝くなぁぁ。戻って来いぃぃ。
211無名草子さん:02/01/18 22:58
ホテルとは全然関係ない新規投稿ナリ
余りにも関係無さ過ぎてネタと勘違いするナリ
> 1/18(金)21:37:05 松江、出雲について教えて下さい。 Haleakala -
>3月に松江に仕事で行きます。宿泊は松江市内ですが折角ですから
>美味しい食事をと思います。1人でもお食事できてお勧めはありますか?
>また、同僚との食事でお勧めはありますか?(値段の上限は気にしません)
>あと出雲大社にいくには、1日がかりでしょうか。松江に宿泊していても
>日帰りで十分観光できますか?
>まったくはじめての訪問になります。他にもアドバイスいただける
>事があれば幸いです。ちなみに往路は寝台、復路は特急&新幹線を考えています。
212無名草子さん:02/01/19 00:03
ムラセ、教も夜中に頑張ります。

>私がこれまで「おいしいっ!」と思わず声をあげたオレンジジュース
>は、フランスの「シャトー・サンマルタン」、フランスのセートの「ル
> ・グランドテル」、イタリアのガルダ湖畔の「ヴィラ・フェルトゥリネ
>ッリ」ですね。

シャトー・サンマルたんは、フランスのどこよ?他のホテルと同じレベルまで書けよ。
それに、ベスト5を聞いてるのに3つかよ。

やれやれ。
213212:02/01/19 00:04
教も→今日も

でした。なにしろそそっかしいもので・・・逝ってきます。
214無名草子さん:02/01/19 00:12
アマンジャソキーの会が終わって駆けつけたんだね。
出席者のみなさん、ディナーは足りましたか?
村瀬はどうせタダ食いですよ?
215無名草子さん:02/01/19 00:25
ヴィラ・フィルトゥリネッリのオレンジジュースの描写:
HJ27号P.25より
>特にオレンジジュースはほとんどの客が何気なくひと口飲んで、
>思わず「おいしい!」と言うほど。
>お客の様子を見ながら、いつも絞りたてを少しずつ出している。
ベスト5(3?)に入るオレンジジュースの感想がこれかよ!
それでアンタの感想はどうだよ?どんな風においしいんだよ?
小一時間問い詰めたい!
216無名草子さん:02/01/19 00:45
>>215
そこまで「おいしい」と思うんだったら、
「なぜおいしいのか?」って気になって、調べるのがジャーナリスト魂じゃないの?
「いつも少しずつ絞りたてを出してる」って、
そんな程度のことは(高級ホテルなら)どこでもやってるんだから、
そのレベルで田舎者のちーは納得できても、一般読者は納得できないでしょう。

で、たとえヴィラ・フィルトゥネッリと同じオレンジ・ジュースであっても、
アジアの湿っぽい気候の中で飲めば、おいしさも違ってくるでしょう。
そういう視点もなくて、「絞りたてだからオイシイ!」って、
この人は何を書かせても、中学生の感想文と一緒(藁
217無名草子さん:02/01/19 00:53
なんつってもこのフェルトゥリネッリの駄文1ページの中に
こんなに「おいしい」文章が詰まってるんだぜ!(ワラ

1.「カフェ・アズュール」のカプチーノが大変おいしいと
2.確かにカプチーノはとてもおいしかった
3.オレンジジュースは(略)「おいしい!」と言うほど
4.自家製タリアテッレは大変おいしかった
5.これ(パン)も自家製でとてもおいしい
218無名草子さん:02/01/19 01:01
同じ文章の中でチィ姫はバスルームで聞けるBGMが
クラシック、オペラ、ジャズ、ポップ、ヒーリングから選べてすごい!
と報告してるが、
ジェットバスに詳しいア〜タが日本の有線の存在を知らんはずはないわな?
このBGMとシャープの液晶TV、バスルームのシャワーヘッド、おしゃれな
電話、カバーがかけられた冷蔵庫・エアコンで感激しているチィ姫は
ラブホでも充分感激できそうだ。クラシックホテル風ラブホもあるしな(藁
219無名草子さん:02/01/19 01:11
>>214
よかったね、チーチャソ、毎週のように「ホテルでタダ飯食い」ができて。
これもみーんな、HJCなんかに金払ってくれる殊勝な会員様のおかげだね。
あなたが感謝しなくちゃいけないのは、森ジィじゃなくて、
会員さんたちだということを忘れないでね。覚えられないだろうけど。

>>217
こんな文章しか書けない人間に、わざわざ海外取材させたり、ギャラ払ったりして
写真つきの駄文を載せている雑誌も、猛烈に反省してもらいたいですな。
つか、いくら頭がユルい編集者とはいえ、まさか文盲じゃあるまいし、
村瀬の文章を読んで、「こりゃ商売物にできる文章じゃない」ことくらい、
わかりそうなもんなんだけどね〜。
バックマージンでももらってるのかしら?
220無名草子さん:02/01/19 01:35
>>219
バックマージンはHJ掲載。そして2ちゃんで叩かれるおまけつき(藁
221無名草子さん:02/01/19 02:43
VAIOさんマンセー
222無名草子さん:02/01/19 02:43
>>183

おー
ちーちゃん、責任転嫁(刑事告訴)どうなったよ?
稚拙な釈明作文でいきまいてなかったっけ?

不祥事から国民の目をそらすため、他国を攻撃するメンタリティを
ほうふつさせるぜ!
223無名草子さん:02/01/19 02:47
>>221
なになに、チェックしてきます。
224無名草子さん:02/01/19 02:55
私見だが。
サロンの書き込み、改行の位置がやたら不自然じゃ。
一生懸命ずらしてみてるんだろうがなあ。ときどきオリジナルの字数のまんま(w
それからしほチャン、もうちょっと頭使って文体変える努力した方がいいよ。
誰かの貧困なぼきゃぶらりそのまんまにみえるってよ
225無名草子さん:02/01/19 02:55
>>221
この人マジなのかなー?
226無名草子さん:02/01/19 03:01
>>225

ププッ
すごい ほ め こ ろ し!
まじレスだったらカコ悪い
227無名草子さん:02/01/19 03:02
>>226
同感!
すぐに削除じゃないの。VAIOちゃん大丈夫なの?心配だよ。
228無名草子さん:02/01/19 03:17
VAIOたんはマジモンでしょー(藁
このスレの住人だったら死んでも村瀬先生なんて書けないよ(藁
229無名草子さん:02/01/19 03:20
いや、あれがちーちゃんの2ちゃん攻略ジサクジエンなら
オオワラ
アッパレなり
230無名草子さん:02/01/19 03:21
アヒルちゃんが欲しいからコンラッドってすげえ選択だなオイ!
駅前のシケたおもちゃ屋でも買えるよ!
231無名草子さん:02/01/19 03:22
ムラセセンセイ
エエナー
232無名草子さん:02/01/19 03:22
マジで書いているであろうVAIOさんには申し訳ないが、
現サロンの気持ち悪さを異常なまでに増幅させていると思われ。
つーか笑いすぎてお腹が痛い。
233無名草子さん:02/01/19 03:24
>>230

ほら、貧困な発想しかできない人のいい例だって
234無名草子さん:02/01/19 03:26
VAIOタンマジレスしてるよ! やっぱマジもんだ!
村瀬先生、良かったね(激藁
235無名草子さん:02/01/19 03:26
サロンの祭りだ!ワッショイ
センセイがやたらしゃしゃりでてきてからもーお腹イタイ
236無名草子さん:02/01/19 03:27
このスレ、今何人いるのよ!
読み出し数多すぎだよぉ!
237無名草子さん:02/01/19 03:28
VAIOちゃん、君はいったいどこに行こうとしているの?しほへのレスは
どういう意味よ。
238無名草子さん:02/01/19 03:28
マジモンのVAIO様、
ぜひ村瀬先生のお泊りになったホテルにお出かけして
先生の記述の誤りをサロンで質問して下さい
239無名草子さん:02/01/19 03:29
>>237
だからVAIOタンはマジなんだよ、多分(w
240無名草子さん:02/01/19 03:29
>>235
いち!
241無名草子さん:02/01/19 03:30
まじだったか
スゲエ VAIOだん
242無名草子さん:02/01/19 03:30
明日はブレックファーストミーティングだから、
チィがこの惨状を知るのは昼ごろだろうね。
対応が見もの。
243無名草子さん:02/01/19 03:32
VAIOちゃんについては言いたい事はいろいろあるだろうけど
ここでネタだろとか書いてると村瀬先生もそう思っちゃうから
生暖かい目でマジだと認定しておこうね、ね?
244無名草子さん:02/01/19 03:33
いまのうちに突撃か。。。登録してこようかな。(w
>>236
今日は祭りじゃ
ちゃっとのようにすれが伸びてるのもいとをかし
245無名草子さん:02/01/19 03:38
>>243
ワシはマジもんだと心から信じてるよ!(ピュア
246無名草子さん:02/01/19 03:39
>>237
VAIOたんの暴走のゆくえはいかに。。。
ちょっと不安
247無名草子さん:02/01/19 03:41
>>245
すごく微妙なところだね!
248無名草子さん:02/01/19 03:42
著書を検索したのですが、書名もページ数も異なるようです、なんて指摘も忘れず
249無名草子さん:02/01/19 03:47
>>248
VAIOたんは村瀬先生のご著書を熱心に読んでいるだろうから
気がついて当然だと思われ。
250無名草子さん:02/01/19 03:48
              今 村瀬先生が 熱いブーム!!
251無名草子さん:02/01/19 04:01
ネタじゃないのなら、VAIOちゃんのこれ好き!

>子供のころからお世話になっているキャピトル東
>急のサービスにほっとします。家族の思い出がスタッフの方々の心
>にたくさん散らばっているのです。この心地よさは両親が私にくれ
>たすばらしい財産のひとつです。
252無名草子さん:02/01/19 04:03
祭り終了か?皆の衆、お疲れであった。
総員センチュリーサザンタワー偵察の配置に着け!
任務中はルームサービスがないとかビジネスセンターが無いと
クレームを付けるジャンキーに気をつけろ!
253無名草子さん:02/01/19 04:04
>>251
ちょっと疑っていた村瀬先生もこの一節にホローリ。
254無名草子さん:02/01/19 04:42
シャトー・サンマルタンは南フランスのコートダジュールにある
ホテルだよ。
255無名草子さん:02/01/19 04:48
>>254
書き忘れ。
街の名前はVence。
256無名草子さん:02/01/19 07:52
ああっっ、昨晩は祭りだったのか!
参加出来ず残念ナリ。

香ばしい怒濤の連続カキコのVAIOちゃん♪
そのまま突っ走って糞サロを盛り上げてくれたまえ
257無名草子さん:02/01/19 08:20
三丸タンは、るれしゃとに加盟しているホテル。
埋蔵金伝説があるところナリ。
チィチャソ、一生懸命敷地内を掘り起こしてたりして(w
258無名草子さん:02/01/19 08:33

チィちゃんと同様(にしたくはないが)オレンジジュ−ス♪
オレンジジュ−ス♪と呪詛のように唱えていた山本益博の本を
ふと読み返してみたらこんな記述が★

>オーナー・シェフのジョエル・ロビュションと知り合って
>まもなくの頃、わたしは食事をするためでなくパリへやってきて
>かれに挨拶するだけのつもりで、昼少しまえ店へ出かけていった。
>すると、かれは調理場の奥にある小さなシェフルームへわたしを
>案内してくれた。
>「何か飲みものは?」と聞かれ、わたしが反射的に「ペリエ」と
>答えると「オレンジジュースはどう?」と聞き返してきた。
>わたしが「もちろん、喜んで」と言うと、早速ソムリエを
>呼び寄せ、しぼり立て出来たてのオレンジジュース二杯を
>シェフルームまで運ばせた。

チィちゃん、まさかこれを読んで
「調理場の中で食事をする私ってオサレ〜」と思ったのか!?(藁

引用は益博が実際にステイしたホテルを様々な面から考察し
それぞれの面でのベスト5を決めるという内容の『5軒のホテル』
その中の「朝食/オレンジジュース」の章。この文の前に
ホテルのガイドを出そうと思った時に、どこのホテルでもあり
比較出来るアイテムとしてオレンジジュースを選んだそうだ。
彼は食通を名乗っているだけあってオレンジジュースが
どう美味しいかわかりやすく簡潔に表現しているよ、チィちゃん♪
259無名草子さん:02/01/19 08:35
>>258
朝から長文でスマソ。
260無名草子さん:02/01/19 08:53
オハヨー
VAIOにはワラかせてもらた。がんばれ!
261無名草子さん:02/01/19 09:40
うをーーー!昨日は起きていたのにネットしてなかった!惜しい!
先生、早く出てきて!
シャトー・サンマルタンって「世界のリゾート&ホテル」に書いてるこれ?
いったい何年前に泊まったんですか?先生!
>『隠れ家型』
>出たり、入ったりを楽しむリゾート
> ・シャトー・ドaEドメーヌ・サンマルタン(フランス/ヴァンス) 
262無名草子さん:02/01/19 09:48
>>261
「コートダジュールのプティホテル」(商店建築社)の取材の時
と推測されるので、それなら1990年の8〜9月頃と思われ。
263無名草子さん:02/01/19 09:51
1990年……私、なにやってたっけ?
あ、義務教育中だった(w
ちゅーかいい加減情報あたらしいのにして欲しいですよね(w
その情報得たあとに生まれた子供が中学生になってしまう
264無名草子さん:02/01/19 09:57
>>262
エェ?12年前っすか?
まるで今飲んだら美味しいみたいな書き方は止めて欲しいなァ。
素直にいつ・どこに泊まった時に飲んだオレンヂジュースが美味しかったって書けばいいじゃん。
別に味だけじゃなくて、その時の雰囲気とか状況ですごく美味しいって感じる事あるもの。
それを漠然と「アタシのベスト5」なんて言いふらすから取り返しがつかなくなるんだよ。
VAIOさん、マジレスみたいだから答え期待してるマス!センセイ!
265無名草子さん:02/01/19 09:58
>>257
このホテルの敷地のどこかに、テンプル騎士団の財宝が眠って
いるとの噂がありますよね。
>>261
村瀬は森爺と共に、シャトー・サンマルタンを取材している
のですが、宿泊をさせてもらったかどうかは不明です。
しかし「リゾートホテルジャンキー」では、このホテルに
荷物を放り込んでから、イギリス人のジャックと一緒に
コロンブドールにランチを食べに行くお話がありましたよ。
266無名草子さん:02/01/19 10:01
>>187コピペ
ブレックファーストミーティング終わったかしら。
早く帰ってきて下さいね。
(あと明日のTVのリマインドもしておきます)

1/19(土) 9:00- 第18回ブレックファーストミーティング
センチュリーサザンタワー・トライベックス

1/20(日) 16:05〜17:20 CX系列「久本&えなりの大興奮(秘)ストレス解消スペシャル!!」
フジTVサイトより
「現代日本人は、ストレスが溜まりに溜まっている。それは、芸能界でも同じこと。今回の
番組ではちょっと変わった素敵なストレス解消法を紹介していく。全国各地にあるユニークな
趣味の同好会をプロモーションビデオ風に紹介。そのビデオを見た後、入会したいか、したく
ないかをスタジオで出演者に聞いていく。さて、ストレスの溜まった芸能人の皆さんにピッタリ
な趣味は見つかるのか?大人のための遊び図鑑が始まる。<KTV>」
267無名草子さん:02/01/19 10:04
>>265
本にオレンジジュースの描写はありましたか?
三十余年のホテル人生の中で選ばれたベスト3ですもの、
何か感動の御言葉がありますよね?
268無名草子さん:02/01/19 10:17
>>267
オレンジジュースどころか、「リゾートホテルジャンキー」
では、シャトー・サンマルタンに関する記述はそのシーン
だけでした。

269無名草子さん:02/01/19 10:21
なんかVAIOさんのカキコの読み出し数だけが異常に高いのが笑えるのだが。
みんなが注目してるんだから、先生、答えてやれよ。
・過去半年に泊まったホテル。
・オレンジジュースBEST5の残り2つ
・どんなふうに美味しかったか。
270無名草子さん:02/01/19 10:24
村瀬の「○○ホテルのオレンジジュースがおいしい」という
ネタは、以前はコートダジュールの別のホテルを勧めていた
ような記憶あり。
え〜と、レ・マス・ダルティニーだったかな?
う〜ん、別のホテルだったかも?
またフランス以外のホテルでも、お勧めのオレンジジュースが
あったような記憶が...。
271無名草子さん:02/01/19 10:32
>>258
その本で山本マスヒロが認定した美味しいオレンジジュースベスト5
の内、ロンドンのフォーシーズンズのオレンジジュースはそんなに
美味しくなかったです。
しかし阪急インターナショナルは、ベスト5というのは誉め過ぎ
だと思いますが、結構美味しかったです。
後のビリャ・マグナ(マドリード)、ブリストル(パリ)、
ヘイ・アダムス(ワシントンDC)は未体験なので何とも言えない
のです。
関係ないのでsage
272無名草子さん:02/01/19 10:47
>>271
>その本で山本マスヒロが認定した美味しいオレンジジュースベスト5
>の内、ロンドンのフォーシーズンズのオレンジジュースはそんなに
>美味しくなかったです。
フレッシュオレンジジュースの話なので季節によって味が変わるのは当然でしょうね。
よって>>271さんの感想もマスチャソの感想も正しいと思います。
少なくともマスチャソは10年以上昔の記憶に残ったオレンジジュースをお勧めしたりはしないのでは。
273無名草子さん:02/01/19 10:49
VAIO氏は手の込んだネタのような気がするが。。。

そうじゃなくても、爆笑ものだけど。
274無名草子さん:02/01/19 11:04
>>273
下手に「ネタ」を疑うと、せっかくのVAIOさんの名投稿が削除されちゃうyo!
熱狂的なチィファンと村瀬先生の会話を暖かく見守ろうではア〜リマセンカ。
275ニュース速報板より:02/01/19 11:08
私は「ホテルジャンキーズ」(隔月刊)が嫌いだ。ムラーセ(代表)がほとんど
自分一人の考えでホテル妄想を仕立て上げていく。ホテルの評価というのは他者の追随を許さぬ利用と
冷静な判断で明らかになっていくもので、情報パクリ屋の妄想で勝手に決めて良いものではない。
ムラーセのえらそうな態度が腹立たしく感じるのだが、いかがなものか。
(マドリード・某ホテル支配人・47歳)

↓元ネタはこちら↓ 
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/news/1011286009/l50
276無名草子さん:02/01/19 11:36
↑↑↑
ネタだっつーの(藁
277無名草子さん:02/01/19 13:56
しかし何が悲しくてわざわざサザンタワーまで逝って朝メシ食うかね。
このイベントって新宿渋谷圏外から、もしかしたら都外からも電車で
来る人とかがいるんですよね?もうね、アホかと…(以下略
278無名草子さん:02/01/19 14:19
>>277
ホテルで朝食を「食べざるを得ない」ことが多い人間にしてみたら、
わざわざ電車に乗ってやってきて、イベント感覚で「ホテルで朝飯」を
食べにお出かけするのって、理解不能ですよね。
田舎モン丸出しだと思うんですが、ご本人たちは
「人と違ったホテルの楽しみ方ができる私たち♪」って陶酔モードなんでしょうか。

「ブレックファースト・ミーティング」の必要があってやってる人たちって、
他の時間帯が多忙だから、朝食時間を無駄にしないで
有効に使う、という理由があると思うんですが、
この人たちって・・・ものすごくヒマそうですね〜(笑
279無名草子さん:02/01/19 14:19
HJC当面の予定desu

1/26 2002年度ホテルジャンキーズセミナー第一回 「アジアの渋〜いクラシックホテル」
キャピトル東急(予定)会費¥5250 定員10名 (セミナー後ディナーを兼ねた懇親会有)

2/2 「デビュー・ブレックファスト」
ホテル西洋銀座レベトワ 会費\5250 定員8名 (朝食代含。ムラーセ出席)

2/17 2月例会「飲茶パーティー」
FS東京ヒッコリールーム 会費\12000 定員50名 (チャイニーズアトラクションもいろいろ予定)

2/24「J'sキッズの会」
ウェスティン東京「龍天門」会費\4000程度 (K腹妻が世話人のひとり)

★★★新グループ会発足★★★
「ホテルのバー vs 街場のバー 女殺しなのはどちら?の会」
毎回テーマ(眺望型等)を決め、ホテルと街場のバーをそれぞれ一軒ずつはしごして対決させ、比較する会
280無名草子さん:02/01/19 14:27
>>279
これが森ジイ俺様の「事業計画」なんでしょうか。陳腐。

>「ホテルのバー vs 街場のバー 女殺しなのはどちら?の会」
>(略)ホテルと街場のバーをそれぞれ一軒ずつはしごして対決させ、比較する会

はしごして、比較して、で、どーすんの?
このテーマでは、やっぱりホテルのバーが優秀!とか結論が出たところで、
そこに何の意味も、情報としての付加価値も感じられないんですが?
これも「趣味」じゃなくて、俺様「事業」と言い張るつもりなんですか〜?
どこが「情報インフラの整備」なんだか、小一時間ドつき回して聞いてみたいです(ゲラゲラ
281無名草子さん:02/01/19 14:41
この中ではチャイニーズアトラクションが気になるなぁ(藁
282無名草子さん:02/01/19 14:45
>>277
今朝の中央線・総武線は運転中止が続出し、
新宿中央公園では爆破騒ぎ。
妻を送り出した夫はお家でヒヤヒヤ。
283無名草子さん:02/01/19 15:24
>女殺しはどちら?の会
爆笑ですな。
グループでバーをはしごして、ヴァカな女が
「アタシこっちのバーで逝ッチャウゥン・・・(はぁと)」
などと呻き声を上げる会なんですか?
モテない男のグループが
「こちらのバーなら一発で落とせますな。ハハハ・・・」
などと妄想する会なんですか?
いずれにしても下品な発想の会には違い有りません。
研究結果は月刊PボーイかPパイに掲載するんでしょうね。
284無名草子さん:02/01/19 15:29
明日、テレビでHJCを「趣味の同好会」だって、嘘ついて紹介すんでしょ?
だったら、ちー先生は、きちんとVAIOチャンにレスしとかないと・・・。
「ファンを無視してる、ちー先生」「気分にムラがあって、
レスしたりしなかったりの、ちー先生」って、イメージ失墜だよぉ。
285無名草子さん:02/01/19 15:33
>>283
ドーイ!!
なんでこの人たちって、リゾートでもバーでも、
なんでもかんでも「女殺し」が価値基準になっちゃうんだろう。
今後は「下品な発想」をウリに、スボーツ紙にでも売り込むつもりか?
286無名草子さん:02/01/19 15:38
酒も飲めないし、「色気」「華やぎ」に欠けるどころか、
そもそも「女」を捨ててるようなパサパサの中年女(村瀬千文)が、
「女殺し」って発言すること自体、
昔から「ハァ・・・?」と思ってたんですが。
こんな新グループ結成して、HJCはどこへ向かうつもりなのやら・・・。
ますます世間の物笑いのタネになるだけだって理解できないのかなぁ。
それとも今度は、街場のバーにもタカるつもり?
287無名草子さん:02/01/19 15:41
どんなにステキなバーでも、客で村瀬が来ていたら・・・。
間違っても「殺し」たい相手でもないし、
バーの雰囲気も何もかもブチ壊しでしょうね(ワラ
288無名草子さん:02/01/19 15:45
私は会員になったことないんですが、素朴な疑問として
>>2/17 2月例会「飲茶パーティー」
>FS東京ヒッコリールーム 会費\12000 定員50名
こんな値段で、50人もの人が集まるんでしょうか?
飲茶パーティー・・・っていうだけで?
289無名草子さん:02/01/19 16:10
>「ホテルのバー vs 街場のバー 女殺しなのはどちら?の会」
企画としてはアリだと思うよ。マジ、ポパイ向け企画だけどさ(藁
でもこういうのツーショットで行って女のコの反応を見て、
「女殺し」ってのは、ヤパーリその後ラブホにいけるかどうか、とか
ヤれるかどうか、とか、そういう流れになるよなぁ。
何を持って「女殺し」マークを認定するんだろう(藁
パサパサ村瀬(素晴らしい表現だ>>286)が「アタシはこっちが好き♪」
と、ほざく程度じゃ「女殺し」なんて言わないんだよ。
村瀬のようなパサパサなカマトトオバハンが参加しそうで嫌だ、この会。
290無名草子さん:02/01/19 16:22
>>288
おそらく集まりません。
ヒッコリールーム利用の定員が50人だから書いているだけでしょう。
291無名草子さん:02/01/19 16:56
>>289
あの人の写真を見ると、まず北海道物産展や土産物屋に吊してある
干したスルメイカを連想してしまう。
他にも干し柿、賞味期限が切れたカリントウ、乾燥したパサパサ
のスコーン、干乾びた白ネギなども連想してしまう。
292無名草子さん:02/01/19 17:23
>>291
まあまあ、容姿の話はさておいて・・・
アルコールを受け付けない人間が、なんでバーなど俎上に載せるのでしょうか?
どうせクダラナーイ話しか出てこないでしょうが、酒飲みにとっては非常にウザい
企画でしょうな。
293無名草子さん:02/01/19 17:41
村瀬みたいな女と一緒に、ホテルのバーには逝きたくない。
その理由は、ああいう場をわきまえないタイプと一緒に飲むと
ムカつくだろうし、酒もまずくなりそうだから。
だからもしホテルのバーに逝くなら、思わず口説きたくなる
ような素敵な女性とか、なごみ系キャラのかわいい女性と
ホテルのバーに逝きたいなぁ(…夢。
294無名草子さん:02/01/19 18:00
>>293
確かに
場をわきまえない服を着て、
注意されても「これで大丈夫でしょ」と言い張り、
酒に詳しくないならそういう態度でいればいいのに、
注文する時は知ったかぶりでバカの一つ覚え、
バー中をジロジロと観察し、
隣りの客の話に聞き耳を立てる、
そんな女とバーに行きたくない。
295無名草子さん:02/01/19 19:50
とにかく、バーに行くのに「会」を作るな。「会」で行くな。それだけだ。
こういう奴等に限って団体でカウンターに並びそうで鬱だ。
296無名草子さん:02/01/19 21:34
VAIO氏の質問にチィのRESあり。
過去半年に泊まったホテルについては
「こういうことはお話ししないことにしてるんですよ」だとさ。
で、オレンジジュースの残り2つについては知らん顔。
もっと突っ込んでくれ! VAIOさん。
297無名草子さん:02/01/19 21:44
>>296
ようするに村瀬千文は、過去半年どのホテルにも宿泊していない
のだから答えられない(藁。
しかし村瀬という女は自己顕示欲が強いので、もしどこかへ泊まって
いれば、誰に聞かれなくてもうるさいくらい泊まったホテルの自慢を
するしさぁ。
298無名草子さん:02/01/19 22:06
VAIOさんはデポジットの件でも頑張ってレスしていらっしゃいます。
VAIOさんは今まで旧サロを利用していた人と非常に感覚が近いように思います。
こういう方がいるとサロンも昔のような賑わいが戻ってくると思うのですが・・・
村瀬先生はVAIOさんを拒否するようなレスをなさいました。
一体どういう事でしょう!?
>まず、私が過去半年間にどこのホテルのどんな部屋に泊まったかという
>ご質問についてですが、こういうことはお話しないことにしてるんです
>よ。VAIOさんがホテルのことをとってもお好きでご熱心なのはよくわか
>りますが、他にもみなさんいろいろご質問したい方がいらっしゃいます
>ので、もうこのくらいにしましょうね。
>VAIOさんは、ホテルについてずいぶんとご経験もあり、いろいろお詳し
>いようですから、これからのご活躍を心から期待してます。
>がんばって下さいね。

特にこの発言の真意を小一時間問い詰めたいぐらいです。
同じ人が何度も質問してはいけないんですか?
VAIOさんが沢山質問をしても、他の方の質問の邪魔はしませんでしょう?
「もうこのくらいにしましょう」なんて、酷すぎます。
>他にもみなさんいろいろご質問したい方がいらっしゃいます
>ので、もうこのくらいにしましょうね。

傍目から見ても、デポジットのこと・松江のこと、VAIOさんがもっとも真っ当な
レスを付けていると思います。陰ながら応援しております。
299無名草子さん:02/01/19 22:15
>こういうことはお話しないことにしてるんです
んまぁ!嘘つきね、チーチャソ。
お話「できない」だけでしょ。ボロが出るからさ。
しかもVAIOちゃんが本当かそれとも煽りか判断できなくって、困った
挙げ句でしょ。あーあ、村瀬はこれで評判落とすのも身から出た錆だ
からともかく、VAIOちゃんは可哀想ですね。
そういう風に

『 * * * 新 人 い じ め * * * 』

しちゃうと、以後新人が寄りつかなくなっちゃうってのにね。どっかで言っ
たほうがいいでしょうね。
さー、新人のみなさん、村瀬千文はこういう風に「質問するために入った
人」に(決して混雑していなければ、質問責めでもないにも関わらず)
「質問責めにするんじゃない」とのたまうようなおっかないおばちゃんなん
ですよ、って。
そうしないと、また普通に質問しただけで「質問責めにするな」と言われ、
訳がわからぬままに傷つく気の毒な新人さんたちが増えるだけです。
300無名草子さん:02/01/19 22:18
ひぃぃ、VAIOタン、腹が、腹がぁ〜。(大藁
Hide@ロス疑惑も巻き込んでサロソが活気ある華やかな
フソイキになってヨカタネ、チィタソ
>>298
>まず、私が過去半年間にどこのホテルのどんな部屋に泊まったかという
>ご質問についてですが、こういうことはお話しないことにしてるんです
>よ。

嘘つきムラーセが遁走しております。(藁
こいつ、イタリアの「あのムッソリーニが泊まっていたホテル」に
ついては、過去半年どころか帰国してすぐから嬉々としてあちこちに
書き散らしていたじゃないの。VAIOさんを糞スレ初心者と見て、嘘で
逃げ切ろうとするやり方はサッチー婆さんと同じ。醜い醜い!
302無名草子さん:02/01/19 22:28
>こういうことはお話しないことにしてるんですよ。

嘘つけ、どこのホテルにも泊まっていないから、
お話できないだけだろ(ワラワラ。
303無名草子さん:02/01/19 22:34
おいおい、ほったらかしになってるHPのGM日記では、
タイからの取材速報って、得意げな画像のっけといて、
「半年以内に泊まったホテルはお話ししない」はないよなあ(藁
304無名草子さん:02/01/19 22:35
>>286
そんなところで殺されているのはあなただけですと言いたい。
お願いだから「自分」を主語にしてもらいたいです。
女はこういうバーに弱いのよなんて
勝手に女性全般を代表しているか、
女性の心理をさもわかったふうに話してほしくないです。
305無名草子さん:02/01/19 22:41
「女殺し」と言えば中村うさぎの無駄遣いエッセイ
「女殺借金地獄(おんなごろしカードの地獄)」が思い浮かびますなあ。
(今はタイトルが変わって「だってほしいんだもん」になってるはず)
あれは「女殺し」にふさわしい壮絶な内容だったよ。
村瀬の場合は「女殺し」なんて言っても甘い、甘い。
あんなんじゃ(ホテルそのものというより彼女の描写ね)
女は、少なくとも私は死ねませーん。
306無名草子さん:02/01/19 22:57
>>305
半年もどのホテルにも泊まっていないなんて、ホテルジャンキー
ズクラブ代表として村瀬千文は恥ずかしくないのか!
自称ホテルジャンキーならば、中村うさぎを見習って金がない
なら出版社や森爺に借金してでも、ホテルに泊まるべきだと思う。
その結果、借金まみれになって税金が払えなくなったり、水道を
止められたとしても、それはそれでホテルジャンキーとしての
勲章だと思う。
いつも思うのだけれど、村瀬は森爺の金をあてにしなければ、
何もできない人だね。(ホテル情報は一般人の投稿に頼り切り)
なんか他力本願が強すぎて、自分で人生を切り開けてないよ。
307無名草子さん:02/01/19 23:33
>298
ムラーセ、頭わるすぎ。(藁
少なくとも過去半年の間、まったくホテルに泊まっていないか、
仮に泊まっていたとしても、人に言えないようなホテル(ラブホ?)
にしか泊まっていないことを、ついに告白してしまいましたとさ。

ホテルに泊まってもいない自称「中毒患者」(ジャンキー)が、
連日のようにイベントを開いてホテルの食事にありついている
なんて、まるで乞食だね。
こういうペテン師がセミナーを開いて、そこそこの客が集まる
のだとすれば、集まる客はヴァカばっかりということになるな。
豊田商事の詐欺商法に引っかかったジジババとか、足の裏占い
で大金を吸い取られた阿呆信者たちといっしょ。

  ……それでもジャンキーに帰依しつづける奴がいるのでしょうか?
人間やめますか、それともジャンキーやめますか?


  
308無名草子さん:02/01/19 23:43
>>306
中村うさぎさんは数日前の朝日新聞で
「自分は買い物の快感が得たくて、金を使っている。だからふだんの生活でお金がなくて、
コンビニおにぎりでしのいでいても幸せ」という趣旨のことを言ってました。
こういう人の、命がけの壮絶な「ジャンキー話」は、金を払ってでも読みたい、
という人がいるわけですよね。
それに比べたら、村瀬みたいな、森ジィの腰巾着してるだけの、
極めて中途半端な、自腹でホテルに泊まったこともないような女が、
「ホテルが好きで、やめられない」なんてホザくこと自体、お笑いです。

第一、誰も(どのホテルも)村瀬のことを、金目当てに「女殺し」しようと
目論んでなんかいませんよ、たかだか一泊か二泊の、森社長の「お付き女」なんか
その場にいてもいなくても同じでしょう?
つか、金払ったから、しかたなく泊めてやるか、くらいのもんで、
それを「ああ、私のお財布を目当てに、女殺しのホテルたちが・・・。
それがわかっているのに、いつのまにか篭絡されているワタシ」って、
一体、どういう神経で書いてるんだか、しかもあの貧相な雰囲気で、
一人でバスルームにこもって「女殺し」されたつもりになってるの図。
読まされる方は笑い、または不快感を堪えるのに必死です。
309無名草子さん:02/01/19 23:52
>いつも思うのだけれど、村瀬は森爺の金をあてにしなければ、
>何もできない人だね。(ホテル情報は一般人の投稿に頼り切り)

こういう人は「寄生虫」って言われても、しかたないですね。
310無名草子さん:02/01/19 23:56
このままだと、熱心な(しかもホテルの事を良く知っている)ムラセファン
VAIOチャンの投稿と、それを拒絶した冷たいサロンオーナー・ムラセ先生の
やりとりがそのまま残っちゃうyo
ムラセ先生、早めにフォローしないと今のままだとまずいyo
311無名草子さん:02/01/20 00:00
>>301さんと同様、よくもまあ、こんな嘘をしゃーしゃーと。
去年の7/28の、村瀬のカキコ↓

>サロンの皆さん、こんにちは。村瀬千文です。(略)
>先週末、ヨーロッパより帰国しました。(略)
>今回のハイライトは何と言っても、7月5日にオー
>プンしたばかりのイタリアはガルダ湖の湖畔の
>ヴィラを4年間かけてホテルに改装したという
>「ヴィラ・フェルトゥリネッリ」です。オーナ
>ーは、(略)私はそのムッソリーニのお部屋だったところに泊まりました。

このときは誰も質問してないのにね(藁
VAIOチャン、めげずに頑張れ!
312無名草子さん:02/01/20 00:12
>VAIOさんが沢山質問をしても、他の方の質問の邪魔はしませんでしょう?

ほんとですよ、邪魔どころか、他の人に熱心にレスつけて、
つまんない糞サロの「盛り上げ役」を買って出ている方に向かって、
村瀬先生は、何を血迷っているんでしょうか。
それにVAIOチャンは、他の「なんでもいいから教えてチャン」と違って、
もともと村瀬が発言したことの内容を、具体的に聞いてるだけで、
・オレンジジュースのベスト5
・ここ半年の間に泊まったホテル
こんなこと、どうしてすぐに答えてあげられないのかしら?

きっとVAIOチャンは、先生のご気分を害したものと受け取って、
今ごろ、泣きながらレスを書いてると思われ。
で、初めて糞サロを見に来た人は「ヒドイ女だね〜、村瀬って」って
思っちゃうんでしょうね(クス
313無名草子さん:02/01/20 00:17
>>311
それだけじゃなくて、村瀬のカキコにaliceからの質問

「お部屋、お食事面もう少し詳しく教えて頂けないですか?
本の発売を待っていては、旅のプランが立てられないのです。
お願い致します。」という内容に、翌日の7.29付けで村瀬先生は
「私が泊まった部屋は、料金的には上から二番目の「マグノリア」で
湖に面してテラスがあるコーナールームで、ジュニアスイートタ
イプです。マウンテンビューの方も眺めはそんなに悪くはありません
が、眺め的にはやはりレイクビューがおすすめです。(まだ続く)」
と、ずいぶん詳しく、お答えなさっております。
「そういうことは書かない」はずの村瀬先生が、ねぇ。
314無名草子さん:02/01/20 00:26
>>298
>まず、私が過去半年間にどこのホテルのどんな部屋に泊まったかという
>ご質問についてですが、こういうことはお話しないことにしてるんです
>よ。

森爺さんが吼えてるように、シ?ャソキーがホテル情報のインフラに
なりたいのなら、まず最新情報を提供するのがスジでしょうに!
ムラーセはここで「最新情報は提供しないよん!そんなこと聞く奴
は邪魔だから」“もうこれくらいにしましょうね”と宣言してしまった。
これって事実上のホテル・ジャーナリスト廃業宣言ですよー。(藁

何年も前の「伝説」としか言えないようなデマやホラばかり吹聴して
(たとえばドゥ・ロズィエ閉鎖の件)、しかも自慢できる情報はオレンジ
ジュースの主観的な感想文だけ。

>>311さんのご指摘のように、昨年の「ムッソリーニのお部屋」の
ときの宣伝ぶりはなんだったのさ。しかもこれは糞雑誌(少なくても2冊)
や出稼ぎ先のインテリア屋のサイトでも吹聴していたしね。
315無名草子さん:02/01/20 00:28
>ホテルに泊まってもいない自称「中毒患者」(ジャンキー)が、
>連日のようにイベントを開いてホテルの食事にありついている
>なんて、まるで乞食だね。

まさしく。乞食ですね。
他人の金をアテにして、かろうじてホテルにからんでいられるような
(自分一人だと「ホテル無料活用」しかできない)ちー大先生のために
会員がセッセと貢いで、それが感謝されるわけでもなく、
口を開けば「着々とホテルの楽しみ方を会得されてきているようで、何よりです。」なんて
人一倍えらそげーに振る舞われて・・・こんな商売がうまくいくほど、
世の中の人はバカじゃないと思うんですけど、
HJCってオツムテンテンの溜まり場なんでしょうか?
316無名草子さん:02/01/20 00:33
>>314
そうですよね、森爺の「情報インフラのための、戦略的事業」の
一環としてのサロンの場で、村瀬が「ホテルについての最新情報は提供しない」
なんて宣言するなら、事実上、森爺のビジネスに協力しない!っていうことでしょ?
一体、どーなってんのかしらねぇ、事業家の森爺んところは(藁
317無名草子さん:02/01/20 00:38
>少なくとも過去半年の間、まったくホテルに泊まっていないか、
>仮に泊まっていたとしても、人に言えないようなホテル(ラブホ?)
>にしか泊まっていないことを、ついに告白

もし(万が一、仮に)VAIOチャンがネタ投稿だとしても、
村瀬の回答を見れば、ほぼ全員が上のように思いますよね。
頭がユルい人って、自分から墓穴を掘って、自分から突っ込んでくれるんだもん、
助けようがないですね〜(藁
318無名草子さん:02/01/20 00:40
VAIOちゃん、ついに泣いて噛み付いちゃったよ!
これで削除決定!
319無名草子さん:02/01/20 00:46
糞サロって、自称ホテル・ジャーナリストの村瀬千文が、投稿者からの質問に対して、
じかに、世界を飛び回るホテル・ジャーナリスト(嘘)ならではのレスをつけてくれる・・・っていうのが、
一応、表向きのウリじゃないの?
その村瀬が「自分が持ってる最新情報については、聞かれても教えない」なら、
そもそも何のために、姫はサロンにお出ましになるのさ?
誰もちーの「ホテル総評」なんか聞きたくないし、
第一、大昔の話じゃ、ネットしてる意味ないんだけど。
320無名草子さん:02/01/20 00:50
削除されちゃうかもしれないから、VAIOチャンの投稿、コピペしとくよ〜。
緊急処置ということで、大目に見てください。

*******************************************

村瀬先生、こんばんわ。よく理解できないのですが、何故だか私は
村瀬先生を怒らせてしまったようですね。私がこのサロンに書き込
みをしすぎているからでしょうか?「もうこのくらいにしましょう
ね。」とは、とっても悲しくなります。それとも村瀬先生のホテル
歴をお尋ねするところを「ホテル暦」とタイプミスしたからですか
?村瀬先生に代わって、了解も得ないのにHaelakalaさんに勝手に
ご返事したからですか?                    
                              
村瀬先生と再度お呼びしたからですか?でも、これは私の素直な気
持ちですし、きちんとそのようにお呼びしてよいか伺っております
よ。それとも、桜木ぴろこさんのようにMs.チフミとでもお呼びす
ればよろしいのですか?                   
(続く)
321無名草子さん:02/01/20 00:52
(320の続きです)
勿論言い過ぎているところもあるし、他の方に対しての意見を言い
すぎているのかもしれませんけれども、私といたしましては、きち
んと自分のホテルに対する意見を言っているつもりですので、「も
うこれくらいにしましょうね」と一言でこのサロンから締め出され
てしまうのは酷すぎると思います。              
                              
勿論、村瀬先生の作品の大ファンですので、私にとっての村瀬千文
先生は文筆の巨匠であり我が国で初めての利用者サイドに立ったホ
テルジャーナリストの第一人者であると尊敬しております。けれど
も、これからのこの書き込みは作家先生としてではなく、このサロ
ンのGMとして書かせていただきます。             
322無名草子さん:02/01/20 00:53
(321の続き)
村瀬先生 wrote ;                      
> まず、私が過去半年間にどこのホテルのどんな部屋に泊まったかという
> ご質問についてですが、こういうことはお話しないことにしてるんです
> よ。VAIOさんがホテルのことをとってもお好きでご熱心なのはよくわか
> りますが、他にもみなさんいろいろご質問したい方がいらっしゃいます
> ので、もうこのくらいにしましょうね。              
                                 
村瀬総支配人殿、私にその質問をさせたのは村瀬総支配人なのでは
ありませんか?これで2回目のコピーになりますけれども、   
                              
村瀬先生の引用及びwrote;                    
>>今度は自分が先入観なしでホテルを味わってから村瀬先生のステキ
>>な体験談を読ませて頂いて比べさせていただきたいと思うのです。
                                
>ぜひ、そうしてみてください。                 
                              
村瀬先生が自ら「せひ、そうしてみてください」とおっしゃったか
らではありませんか。村瀬先生の最近のお泊りになったホテルを教
えていただかなけれは“ぜひ、そうできないではありませんか”。
村瀬先生のお泊りになったホテルを知らなくて、どうやってそこに
泊まることができるのでしょうか?お答え願いたいのです。 
323無名草子さん:02/01/20 00:55
(322の続き)
GMでない、単なる素人の私でも、質問にはお答えしております。村
瀬GMが「どういうホテルが好きか?」とお聞きになられたらすぐに
村瀬総支配人にとっては子供じみたお答えかもしれませんけれども、
自分なりに村瀬総支配人自ら五返事をいただいた感激から、一所懸
命にお答えさせていただきました。質問されたことに関してはきち
んとお答えしているつもりです。               
                              
しかし、村瀬総支配人は本当に私のストレスが溜まるほど中途半端
なご回答しかしていただけないのです。            
                              
1.美味しいオレンジジュースの残りのふたつ      
2.どう美味しいのか教えていただきたいこと      
3.先生とお呼びしてもよろしいかの許可        
4.そして、ご自分で「ぜひ、そうしてみてください」とお
     っしゃって下さった、これからエッセイに書かれる、最
     近の泊まりにたったホテル             
                              
村瀬総支配人、まことに恐れ入りますけれども、以上の質問にお答
えしていただけますようお願いいたします。          
                              
私が最初に拝読して感激した、「ホテルジャンキー」(正直申し上
げて、内容は大好きですが、タイトルのジャンキーという言葉には
実は私は抵抗があるのですけれども)に村瀬先生がマドリッドのリ
ッツにクレームのレターをお出しになったいきさつと顛末がありま
したよね。私の質問にも、このサロンのGMとしてお答えしていただ
けますと大変ありがたく存じます。           
324無名草子さん:02/01/20 00:55
今夜も祭りだワショ〜イ!
325無名草子さん:02/01/20 00:57
(323の続き)
最後になりますが、私は決して質問攻めにしているつもりはありま
せん。村瀬先生がお答えになって下さらないので何度も繰り返しお
尋ねしているのです。質問にはお答えしていただけないし、その上
「他にもみなさんいろいろご質問したい方がいらっしゃいますので
、もうこのくらいにしましょうね。」とは少し酷すぎるかと思いま
す。まるで私が背村瀬先生になにか悪いことをしているようではあ
りませんか?これでしたら、最初から何にもご返事などいただかな
いでまるっきり無視してくださったいたほうがよっぽと良かったと
思います。                         
                              
私の書き込みで村瀬先生、ここをお読みになられている方がもし不
愉快になってしまうようでしたら申し訳ございません。もし村瀬先
生に許していただけるのであれば次からはもっと楽しいホテルのお
話をさせていただきたく存じます。              
                              
有り難うございました。

****************************************
以上です。
VAIOチャン、もしここを見ていたら、無断転載ごめんなさい。
でも、こういう横暴が行われている掲示板について
(証拠隠滅されないうちに)ここで語り合うという趣旨に免じて、
どうかご容赦くださいませ。
326無名草子さん:02/01/20 00:59
VAIOちゃん、やっぱりマジだったんじゃないの。
怒りで誤字多すぎ!
327無名草子さん:02/01/20 00:59
上のVAIOチャンの投稿データ付記しておきます。

>350 1/20(日)
>00:36:14 返信: 村瀬様、有り難うございます VAIO No.343 7
ちょっと乗り遅れちゃったけどさ、
「ホテルのバー vs 街場のバー 女殺しなのはどちら?の会」だって?
そういうのは『虎の門』の「朝までどっち?」とかでやってくれ。
だいたい大勢でバーに乗り込んでなにがわかると言うんだろう?
店だって団体さん向けの対応しかできないのに。
このHJCってつくづく場の雰囲気ってものを理解してないし、
味わうことを知らないね。味覚異常のグルメって感じ。
329無名草子さん:02/01/20 01:05
ムラーセ、このVAIOさんの真摯な返信をサクジョなんかしたら、
やっぱりDQN婆さんだということで評価決定になるな。
フジテレビの放送を目前にして、なんという自殺行為か!

だけど馬鹿ムラーセのことだから暴走するに違いない、にチキータバナナ3本!
330無名草子さん:02/01/20 01:06
誰が見ても、VAIOチャンの言ってることの方が、スジが通ってるよなぁ。
もともと、クレーマーみたいな質問してるわけでもないし、
ほんの数行で答えられることを聞いただけなのに・・・。
この扱いはないよねぇ・・・。こんなBBSじゃ、人は集まらないよ、ちー。
331無名草子ちゃん:02/01/20 01:06
でもなんだかネタっぽいな>?hァいオ

予想される先生の回答「あーらら、気を悪くされたようですいません。御質問の件は
これからいろんな場で発表していく予定ですので、是非ごらんになってくださいね」
332無名草子さん:02/01/20 01:07
朝まで生どっち(藁
テレ朝に企画を持っていけ!
333無名草子さん:02/01/20 01:08
>>331
だからそれをVAIOは知りたいんでしょ。
ファン心理としては理解できるよな。
334無名草子さん:02/01/20 01:08
明日のテレビ放映までカキコが削除されませんように。
335無名草子さん:02/01/20 01:09
これをきっかけにVAIOちゃんのカキコはそっくり削除に100オレンジジュース!
336無名草子さん:02/01/20 01:11
>>330
ムラーセも最初からVAIOなんか相手にしなけりゃこんなことになら
なかったのに。細かそうだし、最初からうるさいこと言ってたジャン!
ちょっと状況知ってりゃ、普通のアタマ持っているやつなら無視し
とくよな。
337無名草子さん:02/01/20 01:12
>>331
たとえネタであっても、素直に「オレンジジュースのベスト5はここよ」、
「ここ半年は、実はホテルらしいホテルに泊まってないんですよ〜、
でも今年は○○に行くつもりですから、報告待っててくださいね!」って答えれば、
それで村瀬の印象も良いまま、すべて終わったのにね〜。
初見の人が見れば、ネタかどうか、ということより、
「へえ、こんな大ファンがいるんだね」で、かえってプラスになったかもしれない。
つくづく、村瀬って・・・・ヴァカ(藁
338無名草子さん:02/01/20 01:13
>>335
VAIO作品集をアップしておくこと希望
339無名草子さん:02/01/20 01:14
VAIOごときでここまで大きな祭りにしちゃうとは、村瀬の危機管理能力
ゼロ
340無名草子さん:02/01/20 01:16
おそらく収拾付かなくなったら、VAIOたんのIDを削除するのではないかと。
341無名草子さん:02/01/20 01:17
村瀬先生がここを見ているかもしれないから、
こう返せばいいのにというアドバイスは禁止でお願いします(藁
342無名草子さん:02/01/20 01:17
まだ1時間たってないカキコにこの読み出し数は異常だぜ
343無名草子さん:02/01/20 01:21
番号 日付 題名 投稿者 返信元 読出数
333 1/17(木)
20:44:04 返信: アントワープ VAIO No.319 424


フランダースの犬さん、こんにちわ。また、村瀬先生明けましておめで
とうございます。大ファンです。

はじめまして。細かいこと言うようですみません。アントワープにある
のは“Grote Markt”です。ちなみに村瀬先生が勘違いされたのはブリ
ュッセルにある有名な“Grande Place”で普通は「グラン・プラス(パ
レス)」と表記されているところではないでしょうか。

村瀬千文先生 wrote ;
> そして、インテリア的にはいまいちだけれど、レンガ敷きの雰囲気あ
> るパティオがあって、観光の中心であるグランド・プレイスという広
> 場のすぐ裏手にある便利なロケーションの「Rubens」(35室)。

私もベルギーは一度しか言ったことがありませんので、ガイドブックの
情報です。村瀬先生がいらっしゃった最新の情報が正しいのかもしれま
せん。

最後になりますが、いつも雑誌拝見しています。イタリアに取材に行か
れてからその後、どのようなところに取材に行かれていらっしゃるのか
是非お教えください。村瀬先生のお泊りになられたホテルに泊まり、エ
ッセイに書かれているステキな雰囲気を味わいたいと思います。国外、
国内問いませんので、その後の取材ホテルを教えて下れば大変ありがた
く存じます。
344無名草子さん:02/01/20 01:22
でも、VAIOチャンは、投稿見る限り、かなりうるさそうだし、
論も立つし、おそらく自分の投稿も、全部保存してるでしょう。
削除するのは簡単だけど、後からどんな噛み付き方されるか、
「可愛さあまって憎さ百倍」とも言うし、大ファンだった人だからこそ、
ここは慎重に対応しないとねぇ。

すでに旧サロンで、言論封殺の大量削除を行ったおかけで、
大量の投稿者を失うという大失敗をしでかしているんだから、
その教訓を生かす方向で、よく考えないと。脳みそ足りないか。
345無名草子さん:02/01/20 01:22
番号 日付 題名 投稿者 返信元 読出数
339 1/18(金)
05:30:58 返信: アントワープ VAIO No.319 333


村瀬千文先生 wrote ;
> 私が訪れたホテルについては、いろいろな場で書いて行く予定

早速のご返事有難うございます。大感激です。村瀬先生って24時間
働くワーキングウーマンなんですね。ますますカッコイイ。

でも違うんですよ、先生!私はいつも村瀬先生の作品を読ませていた
だいたあとにそのホテルに行って、エッセイの雰囲気を思い出しながら
自分も村瀬先生になったつもりでカッコイイひとりおんなを演じるので
す。今度は自分が先入観なしでホテルを味わってから村瀬先生のステキ
な体験談を読ませて頂いて比べさせていただきたいと思うのです。ど
うしても村瀬先生の作品を読ませていただいたあとですと素直に自分の
感想をもてないもので。はずかながらとっても影響されやすい性格です。

最近の雑誌でも村瀬先生のホテル泊まりの記事やこれからいかれるホテ
ルが書かれていませんのでいったい先生は最近どういうホテルライフを
楽しんでいらっしゃるのかと気になりますし、何しろ村瀬先生と同じホ
テル体験を作品を読む前にしたいのです。わがままなお願いかもしれま
せんけれども是非教えてください。

あと、もうひとつお願いします。以前ここで村瀬先生が「美味しいオレ
ンジジュースのベスト5に入る・・・」と書かれましたよね。すごく気に
なるのです。村瀬先生の選ぶオレンジジュースベスト5を是非教えてく
ださい。

いろいろと有難うございます。


346無名草子さん:02/01/20 01:22
>半年以内に泊まったホテルはお話ししない

だからちーちゃんてきには
情報欲しかったらお金払えよーってことなのか?

主催者自らが、婉曲に「インターネットの掲示板なんかで
ただで情報は公開なんてできないでしょ。原稿料はらってくれるの?
プンプン」って主張しているわけか。

そうだよなー最近ネタないもんなーちーちゃん
347無名草子さん:02/01/20 01:25
村瀬先生のレスも保存した方がええかもしれんね。
348無名草子さん:02/01/20 01:25
番号 日付 題名 投稿者 返信数 読出数
343 1/19(土)
01:34:20 村瀬様、有り難うございます VAIO 2 345


村瀬様、いつもすぐにご返事を下さって有り難うございます。TGIF
なのに夜遅くまでお仕事なのですね、でもせっかくの週末ですから
ホテルのバーでエスプレッソをダブルで楽しんでください。そうい
う私も一人寂しい金曜日の夜です。

もうアントワープの件からかけ離れてしまいましたので、新しい書
き込みにします。

村瀬千文様wrote;
>次回から先生っていう呼び方はやめてくださいね。

気さくでお優しいお心遣い、感謝いたします。でも私たちにとって
の“村瀬千文先生”は日本のホテルジャーナリストの第一人者とし
て、ホテルの楽しみ方をホテル文化に貧しい我々に啓蒙してくださ
る利用者サイドの代表先生なのです。もしご迷惑でなければそう呼
ばせていただけるとありがたいのですが?

>>今度は自分が先入観なしでホテルを味わってから村瀬先生のステキ
>>な体験談を読ませて頂いて比べさせていただきたいと思うのです。

>ぜひ、そうしてみてください。

そうなのですよ、是非そうしたいのです!だからお尋ねしているの
です!最近半年間でお泊りになったホテルを是非とも教えてくださ
い。国内ではどちらのホテルのどういったタイプのお部屋にお泊り
になられたのですか?私もすぐにそこに泊まります。そして村瀬様
のエッセイが出たら同じ空間でのホテル浴を思い出しながら素敵な
文章に浸りたいと思います。そんな私のわがままをお許しください。
是非是非、最近のホテル暦を教えてください。
349無名草子さん:02/01/20 01:25
>VAIOさんはどんなホテルがお好きなんですか?ぜひ、教えてください。

村瀬様のように「心から愛せるホテルはありません」とかっこよく
言いたいところですけれども(笑)、設備などはまったく愛せない
のですけれども、子供のころからお世話になっているキャピトル東
急のサービスにほっとします。家族の思い出がスタッフの方々の心
にたくさん散らばっているのです。この心地よさは両親が私にくれ
たすばらしい財産のひとつです。父は東京を離れていたときにも、
地下の靴磨きのおじさんに宅配便でお世話になっていたほどでした。
でも私も皆さんのようにやはりパークハイアットにコロッと来てし
まいますけれどもね。キャピトル東急・東京ヒルトンの原体験があ
るせいか、まったく対極の、はやりのデザインホテルに心惹かれま
す。

>私がこれまで「おいしいっ!」と思わず声をあげたオレンジジュ
>ースは、フランスの「シャトー・サンマルタン」、フランスのセ
>ートの「ル・グランドテル」、イタリアのガルダ湖畔の「ヴィラ
>・フェルトゥリネッリ」ですね。

本当にしつこくて恐れ入ります。あの・・・、「5本の指に入る」
あと二つも教えていただけませんか?シャトー・サンマルタンって
何処にあるのですか?あと・・・どうおいしかったのか、私にも判
りやすくご説明願えませんでしょうか?

いろいろと質問ばかりで恐れ入ります。村瀬様からご返事がいただ
けるので感激して調子に乗ってしまっていますね。失礼をお許しく
ださい。わかっていただけるとありがたいのですが、せっかくご回
答いただいても、お答えいただいていないものが残っていると消化
不良で気になってしまうのです、しつこくてごめんなさい。

いろいろと失礼をお許しください、ご返事を楽しみにしております。
350無名草子さん:02/01/20 01:31
VAIOちゃん、もう少し長生きして楽しませて
もらいたかったよ
351無名草子さん:02/01/20 01:32
1990年、12年前にアメリカ人のボーイフレンドと逝ったってのもワラタ
352無名草子さん:02/01/20 01:32
フランダースの犬の書き込みからすべて削除する可能性はない?
フランダースの犬はその後でてこないねー
353無名草子さん:02/01/20 01:34
>>351
それも1900年になってないか?わらたぞ。1990のことと予想はついたんだが。
354無名草子さん:02/01/20 01:35
>>352
思えば管理者として、フラ犬への対応もいかがなものかと思ったよ。
次回から人間語でって、ずいぶんきつい書き方だったじゃない?
355無名草子さん:02/01/20 01:36
でもVAIOチャソの書き込みを削除する理由って何だろう?
単にちーにとって不愉快なカキコだったから?
別に侮辱の言葉も非難の言葉も書いてないんだよ。
もしピロコのMs.チフミが引っかかるんだったら、
その前に、自分がHJにピロコの原稿を載せる際のチェックミスだよ。
削除するんだったら明確な理由が欲しいね。

>>352
そこから削除したら、サロンは元の閑古鳥になっちゃうよ。
それでもいいけどさ。
356無名草子さん:02/01/20 01:36
コピペ職人さま、ご苦労さまです。
カブると面倒だと思うので、お手伝いは控えますね。

よくよく考えてみれば、村瀬が「いつも世界中・日本中のホテルを
取材で飛び回っているのよン」なんて、事実とまったく相反するような
プロフィールを機内誌に書いてたり、そういう風に振る舞ったりして
基本的な部分で「嘘」をついて、見栄を張ろうとするから、
こうなっちゃうんだよね〜。
最初から「ホテルは好きだけど、実際には、ここ数年は
あんまり泊まりに行けないの〜」って、
等身大にやっていれば、こんな問題は起きなかったんだから。
357無名草子さん:02/01/20 01:36
ホントダ!バクワラ
358無名草子さん:02/01/20 01:39
でも、フランダースの犬からすべて削除して
ちーのハズカシイ間違いの数々の証拠隠滅を
図る破廉恥さがないとはいえない。
さんざんまちがえているからなーこのアントワープから
はじまったネタの中で。
359無名草子さん:02/01/20 01:40
今頃チーチャソと森爺は電話会議中だろうか・・・(藁
360無名草子さん:02/01/20 01:41
だから念のため
この3日の間の投稿はすべて保存するなりよ>証拠隠滅
361無名草子さん:02/01/20 01:42
ところでチーってこんな遅くまで、自宅でパソコン打ってんの?
ノートなの?
まさか、事務所で残業じゃないでしょ
362無名草子さん:02/01/20 01:46
誰か保存してる人います?
今他人のパソからアクセスしているので自分できないんです。 
363無名草子さん:02/01/20 01:47
ちーちゃんさァ、たった一つの自分の発言から投稿者が怒り悲しむこともあるんだよ。
今までBBSを単なるネタ集めぐらいにしか考えてなかったバチ。
適当にレス返してたバチ。
今ここでフラ犬からの文章を削除したら、宝島見てきたばかりの人はどう思うよ?
なんだか訳わからん間に発言がゴッソリ抜けるんだぞ?変だとおもうだろ?
今度こそ大人の対応をしてくれよ。
まさか半年前と同じ削除祭で片づけるなんてことないよな?
いずれにしても明日の午後4時のTV放映がこの対応のタイムリミットだな。
さあどうするよ?
364無名草子さん:02/01/20 01:48
VAIOチャンの「村瀬先生」という一連の持ち上げぶりは、
ハタから見ると「ワザとらしいな〜」って思うんだけど、
オベンチャラを言われてる本人からすると、あまりにも快感で、
こんなこと言ってくれる人を無視することなんか、絶対不可能なんだろうね。
VAIOチャンの書き込みに、不自然さを感じ取れない、ということは
とりもなおさず、村瀬の意識の中では、「村瀬千文」のイメージが
カナーリ美化されてるんだな、と痛感いたしました。
365無名草子さん:02/01/20 01:48
>>361
いやちーちゃんは今は見てないでしょ
こんな時間にいきなり削除祭りがはじまったらそれはそれですごい。
366無名草子さん:02/01/20 01:49
>>363
極ホ事件で学んだ事は何一つとして無い様子ですね。
367無名草子さん:02/01/20 01:51
村瀬シンパは何をしてるんだろう?
ここで登場して、VAIOチャンをなだめるなり、
話をおさめる方向に頑張れば、
きっと村瀬から感謝されると思うんだけどな。
368無名草子さん:02/01/20 01:52
>>364
同感!
いまツリーでサロンを見ていたら
まったくレスのついていない、ホテルに関する質問が
いっぱいあったよ
それらもふくめてフォローしてやれよ>ちー
サクラを頼んで「教えてチャン」ばっかりふやすってのも
カナーリあたまスッカスカ
369無名草子さん:02/01/20 01:54
表サロにも裏サロにも会員イベントに行って楽しかったってカキコがないのが不自然極まりない。
って書いたからって発言捏造しないでいいです>村瀬センセイ
370無名草子さん:02/01/20 01:54
えらそうに分かりきったことをウンチクたれてたhide@ロス
おいらもなんか気になるから いくつかのケースと
細かい話を教えてくれ

でも「@ロス」ってこいつほんとにLAでホテルマンやってん
のかよ
371無名草子さん:02/01/20 01:56
村瀬先生!最近の質問で一番答えやすそうなこの質問が放置されてます!
かわいそうです!

>>318 1/16(水) 09:22:41 蓬莱・柳生の庄・海石き(つばき)について教えてください。 なおみ -
>来月、湯河原の海石き(つばき)に行きます。
>館内のこと、お料理のこと、お風呂のことなどなんでもよいので
>教えてください。
>今回は予約が取れなかったのですが、蓬莱と柳生の庄のことも
>教えてください。

あと、湯河原でどこか美味しいお昼が頂ける場所はご存知ありませんか?

372無名草子さん:02/01/20 01:57
VAIOタン祭age
373無名草子さん:02/01/20 01:57
>>367
ちーちゃんって感謝するのかな(ぽそ
なんか逆切れしそう。
「あんたがよけいなことしなければ全部削除できたのニー!」とか。。。
もしくは仲裁にでた常連によるかきこもまとめて削除してひんしゅくをかうか。
ちーちゃん悪あがきで、これ以上(最近ついた)常連が離れるようなことやらかさないでね。
374無名草子さん:02/01/20 01:57
>宝島見てきたばかりの人はどう思うよ?

そうそう。何も書き込まなくても、ロムってる人はいるんだよ、ちー。
ここで問答無用の削除をしたりしたら、そういう人たちが
どこかで、過去の削除事件を小耳にはさんだ時に
「『荒らし』なんて大嘘つきじゃん」って思われるだけ。
そういう影響が積もり積もって、いつか自分に返ってくるもんだよ。
ここのスレみたいにね。
375無名草子さん:02/01/20 01:59
>>373
だから、それを狙って>>367を書いたのに〜(藁
376無名草子さん:02/01/20 02:01
>>373
旧サロンの削除祭りの最中、村瀬から頼まれて書いたのに、
極ホの件を1,2行書いたから削除された会員さんがいた。
今回おなじ事が起きても遠慮なく削除すると思われ
377無名草子さん:02/01/20 02:02
VAIOタンが訴訟の事を持ち出さなかっただけでも感謝しなくちゃね>チィ
378無名草子さん:02/01/20 02:03
村瀬センセイの、VAIOタンへのレスも保存してくだチィ。
379無名草子さん:02/01/20 02:04
>>376
でも、普通のBBSだと、こういうときに誰かがフォローに入るよね〜。
ここ数日、あんなにたくさんのカキコがあるのに、
この話について、誰も何も言わないっていうのも、えらく不自然。
VAIOチャンからレスつけてもらった人は、一言返すのが普通だし。
やっぱり「新人イジメ」にしか見えないよ。
380無名草子さん:02/01/20 02:05
削除祭>宝島経由のROMERが変に思う>ホテルジャンキーズまたは村瀬千文を検索する
>2ちゃん&antiサイトがヒット>2ちゃんへいらっしゃいませ♪
という展開もあるわね(藁
381無名草子さん:02/01/20 02:09
つーか
宝島やフジテレビでサロンの客が増えるとは思えん
382無名草子さん:02/01/20 02:10
個人情報さらしてまで登録して、大好きな村瀬先生に
いろいろ聞きたくて投稿したVAIOチャン。
簡単に答えられるような内容にも関わらず、
村瀬は質問にはまともに答えないで、サロンから締め出すし、
他の投稿者もVAIOチャンを完全無視。
イヤ〜な雰囲気です。
そのうえ、黙ってごっそり削除が行われたりすれば、
「サクラと自作自演で成り立つ掲示板」だって、
自分から白状してるようなもんですね。
383無名草子さん:02/01/20 02:10
>>379
てことは しほ ってやっぱりチー
384無名草子さん:02/01/20 02:12
>>381
ところがそう思ってるんですよ、森事務所は(藁
385無名草子さん:02/01/20 02:13
>>384
テレビの影響ってすごいからあなどれんよー
386無名草子さん:02/01/20 02:16
>>383
不自然な改行と語彙がな!自明じゃ
387村瀬先生カキコ保存:02/01/20 02:17
番号 日付 題名 投稿者 返信元 読出数 338 1/18(金)
00:48:41 返信: アントワープ 村瀬千文 No.319 195
VAIOさん、こんばんは。いつもいろいろ読んでくださっているそうで、
どうもありがとうございます。

>はじめまして。細かいこと言うようですみません。アントワープにある
>のは“Grote Markt”です。ちなみに村瀬先生が勘違いされたのはブリ
>ュッセルにある有名な“Grande Place”で普通は「グラン・プラス(パ
>レス)」と表記されているところではないでしょうか。

あーらら、ホントだ。まちがって書いてしまいましたね。なにしろそそっ
かしいもので失礼しました。VAIOさん、ご指摘、どうもありがとうござい
ました。
私が訪れたホテルについては、いろいろな場で書いて行く予定ですので
これからもどうぞご愛読お願いします。VAIOさんも、私のエッセイを
読んだ後に取り上げたホテルを訪れることがあったら、ぜひぜひVAIOさん
のご感想もお聞かせくださいね。楽しみにしています。
388無名草子さん:02/01/20 02:17
>>385
同意!テレビの影響は活字とは比にならないよ
389無名草子さん:02/01/20 02:18
明日のTVは趣味の「同好会」を中心に紹介されるみたいですが、
会費を取っている団体はどのくらいあるのでしょうね?
HJCを恰も会費無料や会費をうやむやに紹介していたら即クレームですね。
390村瀬先生カキコ保存:02/01/20 02:18
番号 日付 題名 投稿者 返信元 読出数 341 1/18(金)
23:29:46 返信: アントワープ 村瀬千文 No.319 77
VAIOさん、こんばんは。

>今度は自分が先入観なしでホテルを味わってから村瀬先生のステキ
>な体験談を読ませて頂いて比べさせていただきたいと思うのです。

ぜひ、そうしてみてください。

>何しろ村瀬先生と同じホテル体験を作品を読む前にしたいのです。わがままなお願いかもしれま
>せんけれども是非教えてください。

VAIOさんて、とってもおもしろい方ですね。VAIOさんはどんなホテル
がお好きなんですか?ぜひ、教えてください。

私がこれまで「おいしいっ!」と思わず声をあげたオレンジジュース
は、フランスの「シャトー・サンマルタン」、フランスのセートの「ル
・グランドテル」、イタリアのガルダ湖畔の「ヴィラ・フェルトゥリネ
ッリ」ですね。

最後にVAIOさん、次回から先生っていう呼び方はやめてくださいね。
391村瀬先生カキコ保存:02/01/20 02:22
番号 日付 題名 投稿者 返信元 読出数 349 1/19(土)
20:59:59 返信: 村瀬様、有り難うございます 村瀬千文 No.343 126
VAIOさん、こんばんは。

本当にご熱心で頭が下がります。
まず、私が過去半年間にどこのホテルのどんな部屋に泊まったかという
ご質問についてですが、こういうことはお話しないことにしてるんです
よ。VAIOさんがホテルのことをとってもお好きでご熱心なのはよくわか
りますが、他にもみなさんいろいろご質問したい方がいらっしゃいます
ので、もうこのくらいにしましょうね。

VAIOさんは、ホテルについてずいぶんとご経験もあり、いろいろお詳し
いようですから、これからのご活躍を心から期待してます。
がんばって下さいね。

最後に。シャトー・サンマルタンの正確な名前は、「ル・シャトー・
デュ・ドメーヌ・サンマルタン」で、ヴァンスというところにあります。
とてもいいホテルですから、ぜひいらしてみてください。

392無名草子さん:02/01/20 02:22
>>387
サンクス

こうして改めて読むと、ムラセがVAIOにエッセイを読んだあとに
そのホテルに泊まって感想を教えてと振った

VAIOは、そういう先入観なしに今度はエッセイを読む前に泊まっ
てからエッセイを読みたいと言い、最近泊まったホテルを聞いた

ムラセが是非そうしてくれ、とVAIOにレス

VAIO再び教えてほしいと聞く

ムラセよりVAIOに退場命令

これじゃ、VAIOちゃんかわいそうすぎるよ
393村瀬先生カキコ保存:02/01/20 02:22
以上っス
394無名草子さん:02/01/20 02:24
ざっと見ただけでも、自分で質問したくせに、
ついたレスに対して何のお礼もなく、そのまま消える人が多すぎ。<糞サロ

・東京のお勧めホテルを聞いてきた pitsu
(「あちこ」に、具体的に質問し直して、と言われたら消えた)
・台北のホテルを聞いてきたWal-hiro
(3つもレスがついてるのに・・・)
・ご存知フラ犬

情報が欲しくて、面倒な登録してまで書き込んだわりに、
その後はウンでもなけりゃスンでもない人が、数人に一人の割合で
出てくるBBSって・・・トッテモ不思議(藁
395無名草子さん:02/01/20 02:25
>>393
アリガト、VAIOの残りもキボ−
396無名草子さん:02/01/20 02:25
>>389
というか、森爺によると営利団体なんだよね。
そんな団体を同好会として紹介してたらまずいだろうなー
同好会でも会費をとっててもいいとおもうがよ
テレビってどういう編集がされてるか
撮られたほうはわかってないだろうから
かぎりなくDQNバラエティな切り口きぼーん

397村瀬先生カキコ保存:02/01/20 02:31
>>395
どれが残ってます?(スマソ
398無名草子さん:02/01/20 02:31
村瀬も「VAIOさんって、とっても面白い方ですね」
「どんなホテルがお好きなんですか?」なんて
相手を乗せるようなことを言っておいて、
その舌の根も乾かないうちに「もうこのへんにしましょう」って、
そりゃないでしょう〜(ワラ

自分が聞いた「どんなホテルが好きか?」に対して、VAIOチャンは
ちゃんと答えてるのに、その内容もまったく無視。ヒドい女ですな。
399無名草子さん:02/01/20 02:32
>>392
VAIOたんの投稿って、句点がすくなくてチョトよみずらいとこが
あるよね。

だからちーちゃんは、内容をきっちり理解せずに
VAIOが
「エッセイを読んで、そのホテルにいってきます」
とゆったとオモタに10リンギット>是非そうしてくれ
400無名草子さん:02/01/20 02:36
近頃のムラセの書き込みをみればみるほど
間違いだらけの村瀬千文(w
401無名草子さん:02/01/20 02:37
>>398
最初っから、最低限のことだけアッサリ答えてりゃいいのに、
VAIOたんにやたら褒められて、ホイホイ調子に乗って、
それでVAIOたんの質問がウザくなってきたら、
「アンタもう消えてよ」・・・って、ねぇ、そりゃないっすよねぇ、
要するにちーは「おべんちゃら」が聞きたかっただけなのか?
402無名草子さん:02/01/20 02:42
>>401

>>364さんの言葉が的を得ているとオモウヨ
>>368さんなどがいうように、ほかの投稿はカナーリ無視してるのにねー
403無名草子さん:02/01/20 02:43
それだけ村瀬が疑心暗鬼に陥っているってことだな。
たしかにVAIOちゃんはちょっとしつこいところがあるのは事実だけど、
村瀬も警戒しすぎ。それよりなによりあしらい方がヘタすぎる。

あのさ、村瀬もまがりなりにも複数の著書が世間に出回っているわけでしょ。
一般人にしてみればまだまだ「テレビに出てる人」「本を書いている人」というだけで
なにかすごく権威を感じてしまう人も多いわけよ。
だからBBSで直接「作家先生」からレスをもらうことですっかり舞い上がっちゃう人は
当然いるわけ。2chでもたまに有名人の書き込みがあるとお祭り騒ぎになるようにね。
VAIOちゃんが本当に心から村瀬のファンだとしたら、憧れの村瀬に返事をもらったために
急に熱くなって思わず暴走気味にちゃったっていう流れは不自然でも何でもない。
村瀬もちょっとくらい世間に顔が知れてるという自覚があるならそういうファンも
出現しうることくらい予測できなくてどうするんだか。

ここ半年に泊まったホテルを列挙するのが憚られる理由ってなに?
それがジャーナリストとしてかっこいいとでも?
まだ商業誌レベルでどこにも発表していない取材成果なら「教えられない」という
回答もスジが通ってると思うよ。でもVAIOちゃんが聞いているのは単にホテル名だけ。
それすら教えられないっていうのは、なんか後ろめたいことでもあるんじゃないの?
404無名草子さん:02/01/20 02:46
>>403
ハゲ同!
VAIOに教えられないと言ったホテル宿泊情報、
過去には自分からホイホイ書いていたくせに。
後ろめたい事でもあるんじゃないの?
405無名草子さん:02/01/20 02:48
>投稿無視
きちんとしたレスをつけてくれる情報豊かな常連も
激減したし、
1)自分でいちいちレスをつけられるだけの暇も素養もない。
2)ほとんどがレスをつけてくれそうなひとを呼び寄せるためのサクラだから無視してよい
3)まじカキコの場合のみ、じぶんができそうなレスは別人格と別ハンドルでジサクジエンの返答をつけている
(ただし、筆力がないのですぐ破綻して消える)
のすべてとみたよ
406無名草子さん:02/01/20 02:49
この先ど〜なるか!!
楽しみだわ〜  わくわく!
VIAOちゃんおきばりや!!
407無名草子さん:02/01/20 02:53
今ここで対応を間違えたら、明日のTV放映のころのサロンは
目も当てられない状況になるだろうね・・・
408無名草子さん:02/01/20 02:53
この半年に泊まった、取材したホテル名を全部じゃなくても
一部を適当に列挙して
お茶を濁しておけばよかったのにねえ
409無名草子さん:02/01/20 04:08
ここ半年の間に取材したホテル名が答えられない、それなりの理由があるなら、
最初にVAIOたんに聞かれた時点で、
「その質問には答えられません」って言うべきでしょう。
最初にそう断わってもらってれば、
VAIOたんも「質問に全部答えてもらってない」という
ストレスも溜まらないわけですから。

都合の悪いことは無視して済ませよう、
自分が答えたい部分だけ答えよう、という村瀬の
自己中心的な態度が、こういう結果を招いたんでしょう。
思えば旧サロンを閉鎖せざるを得なくなったのも、
最初の数日間、村瀬が極ホについての騒ぎを
「無視」していたことが、そもそものきっかけですからね。
あの事件から何も学んでない、というか、
学習不可能な体質みいたですね、この人は。
410無名草子さん:02/01/20 10:49
VAIOちゃん、あれは天然だろうなぁ。
ここの住人ならもっと引っ張って引っ張って上手くやるだろう(w
ただし、VAIOちゃんが村瀬にとっては迷惑なくらい真摯で生真面目
だってことを見抜けないのはヴァカだったね。
村瀬が村瀬である限り、そんなまともな人をHJCに入れてはいけな
かったんだよ(w
村瀬は自分を本気であがめ奉ってくれ、情報も提供してくれ、社会的
にもある程度プライドが満たされるシンパが欲しいのかもしれないけ
れど、残念ながら集まってくれるのは「村瀬なんかどうでもいい」か
「ちょっとばかし足りない」のばかり。なぜなら社会的地位がある賢い
人は村瀬がどういう人間かすぐ見抜けるし、真摯であればあるほど
村瀬の適当なところが目立つからね。
「あ、村瀬はこの程度の奴なんだ、はいはい適当に使えるとこだけ使っ
てあとはほっときましょ」と思うくらい村瀬を見下して適当にあしらえる
くらい大人じゃなきゃHJC会員なんかやってられないでしょ。
411無名草子さん:02/01/20 10:49
ぎゃふん、sage忘れた。ごめんなさい>皆様
412無名草子さん:02/01/20 11:01
でもVAIOタンはまだサロンと決別していないよ。がんばれVAIOタン
>もし村瀬先生に許していただけるのであれば次からはもっと楽しいホテルのお
>話をさせていただきたく存じます。              
413無名草子さん:02/01/20 11:08
本日、不治TV 16:05〜17:25
「久本&えなりの大興奮(秘)ストレス解消スペシャル!!」
HJCブレックファーストミーティングの模様が放映されます!
動くチーチャソを見るチャーーーーーンスッ!
新聞には(今すぐ快感100連発!!▽激やせ踊り)と載ってるけど
80分の番組で100連発って一体何分映るのでしょうか??
記念age
414無名草子さん:02/01/20 11:22
村瀬タン、カナーリ頭悪いね。
おまけにヴスで自分勝手だから、すぐ愛想を
つかされてしまって、嫁にも逝けない。
415無名草子さん:02/01/20 11:28
>>409
同感です。
最初の段階で「答えられない」と書けばこんなにこじれなかったのに!
416無名草子さん:02/01/20 11:38
今まで何年も会員やったり(今は違う)ちーの著書読んでるけど、
こんな発言初めて聞いた。
ほんの1年前まで会報で自分の活動報告してたじゃない。
他の方の指摘通り、GM日記は何なのよ?
VAIOさんの新人苛めとしか思えない。
自分が扱いにくい人は排除しようという姿勢が見え見えです。酷いです。
VAIOさんには引き続きサロンに来て頂きたいです。
>まず、私が過去半年間にどこのホテルのどんな部屋に泊まったかという
>ご質問についてですが、こういうことはお話しないことにしてるんですよ。
417無名草子さん:02/01/20 12:05
>>413
試験の監督官を17:30までやってるんで見れないよーザンネム。
詳細、ムカツキ度、ヴァカ度などをアプきぼん。
418VAIOたん最高ですね:02/01/20 12:19
VAIOたんマンセー(wwwww
ちぃちゃソ NEOサロソになってから初めて現れた非サクラホテ基地の
VAIOたんを大事にセナーあかんよ。
419無名草子さん:02/01/20 12:20
>>413
80分の番組に100ネタ盛り込まれているんですか?
取材に来たというからには他のネタよりも数段大きく扱われるのかも知れませんが
たかが数分(それも1,2分)のことで特別に集合をかけたんですね。

>>416
現在の会員で今回の矛盾を指摘する人は出ないでしょうね。
下手すると●●さんのように実名を村瀬に晒されて退会処分でしょうから。
420無名草子さん:02/01/20 12:59
>>380
ROMERってなんじゃろ?
421無名草子さん:02/01/20 13:32
>>420
おそらく「ロムラー」=掲示板とかを読んでいるだけの人だと思われ
422無名草子さん:02/01/20 15:19
グロ・バケモノ写真好きのオカルト板準常連です。
ついに念願のムラセ尊師のドアップ顔が、テレビで
見られなんて、感激デ〜ス。
あ〜、皮脂テカテカなのに、シワシワのオババの顔が
早く見たい〜っ!(ブサイク婆顔萌え〜。
423無名草子さん:02/01/20 15:28
今日、テレビに出るんでしょう?<ちー
テレビって、たったの1分間でも百万単位の人が見る。
で、もちろん、そこでHJCのサイトを紹介するよね。
直接紹介しなくても、興味を持った人はネットで検索くらいするだろうし、
そこでantiさんのサイトも発見するだろう(笑 という点は横に置いておいて、
そういう人が、たどり着く先の「ホテル・ジャンキーズ・クラブ」のサイト、
今、改めて見直しても、あまりにも寒い・・・・。

「NEWS」クラブの最新情報・・・白紙のまんま
「デッキチェア」・・・つまんないエッセイが中断したまんま
「Activity desk」・・・工事中のまんまホッタラカシ
「レイティング・ウオッチ」・・・一年前からホッタラカシ
「GM日記」・・・最終更新が2000年05月08日。何年前だよ(笑
「エデイターズ・ルーム 情報班」・・・最終更新が 2001年03月14日(水)
で、ご存知糞サロはVAIOチャンの「新人イジメ」。

「村瀬が書いた本」「HJ誌のコンテンツ」「HJCへの入会方法」って
自分たちの商売ネタばかりを押し付けてくるようなサイトです。

やたら宣伝だけすれば、物珍しさで人が集まる・・・なんて時代は
もうとっくの昔に終わってるんだよ、ちー。
森爺が言うようにHJCが「ビジネス戦略」の一環なんだったら、
「自分たちがこうしたいから、こうする」っていう俺様ビジネスじゃなくて、
まず「お客様のニーズは何か?」っていう視点から物事を始めないと。
そういうビジネス・センスが決定的に欠けてるから
森爺事務所は、何十年経っても弱小なのよん。
そんなオッサンの後を「先生、先生」ってついていっても、
ちーの将来は暗いと思います。(森爺が膨大な遺産でも残してくれるんならともかく(笑)
ない頭はないなりに、もう少し必死に働かせてごらん。
424無名草子さん:02/01/20 15:50
>>420-421
ROMERもロムラーも用語的にちょっと……
Read Only Member てなことも
今は昔の話なんでしょうねえ……

ああ、これ以上sageられないのね。
気持ちだけでもsage、sage
425無名草子さん:02/01/20 16:02
さっきあの番組の予告編CMしてたよ。
426無名草子さん:02/01/20 16:04
フォーシーズンズの個室大テーブル囲んでいるシーンが
数秒出ていた。(でも部屋が薄暗いので、みんなの顔が
よく見えない)
427無名草子さん:02/01/20 16:04
さあ、祭だ!
一瞬で終わりそうだから気が抜けない!(ワラ
428無名草子さん:02/01/20 16:05
番組開始あげ
429無名草子さん:02/01/20 16:05
ちーさまTVご出演age
430無名草子さん:02/01/20 16:07
高級ホテルで一目置かれる会!!
431無名草子さん:02/01/20 16:08
おぉっ、さっき出ていた。
「高級ホテルで一目おかれる会」だってさ(藁。
432無名草子さん:02/01/20 16:10
>>428&>>430デス
かぶった、スマソ。
433無名草子さん:02/01/20 16:11
いえいえ、殆ど実況板のノリですから(藁
皆さんビデオで見るのかしらん
434無名草子さん:02/01/20 16:12
あ、興奮しすぎて間違えた。
わたくし、>>428&>>431でした。
スマソ、逝ってきます。
435無名草子さん:02/01/20 16:13
逝かないで!一緒に見ましょ〜
まずは「日本バス友の会」登場
436無名草子さん:02/01/20 16:14
おかあちゃんも見てるで!!!!!
板のご迷惑になったらアカンから、
ジャンキー出演までじっと我慢してるで!!!!!
437無名草子さん:02/01/20 16:15
遅ればせながらTVつけました。まだ始まってないよね?
438無名草子さん:02/01/20 16:18
>>437
多少番組内容紹介でそれらしきシーンが数秒出ましたが、
本体の放送はまだです。
なお番組内容中継は中継番組ch板のフジテレビスレにあります。
http://live.2ch.net/weekly/index.html
439無名草子さん:02/01/20 16:19
随分バス友の会は時間を長くとりますねー10分ぐらいやってない?
440無名草子さん:02/01/20 16:19
さぁ、どのタレントがHJC入会するのか?
相田翔子以外が入会するなら、HJCのイメージダウンだな。
441無名草子さん:02/01/20 16:22
あ〜、プリン食いたい。
う〜、でも糖尿病なりそう。
442無名草子さん:02/01/20 16:23
プリン、おいしそう・・・
443無名草子さん:02/01/20 16:23
ttp://www36.tok2.com/home/antihjc/a-news/index.html
さらっと読みで状況がわかった
444無名草子さん:02/01/20 16:23
プリン友の会は会費無料!!!
445無名草子さん:02/01/20 16:23
すまん、sage忘れた…
446無名草子さん:02/01/20 16:23
ねぇ、無料だよ!あれだけ役に立つってのに!
447無名草子さん:02/01/20 16:24
村瀬以外の中継はなるべく中継板で・・・
448無名草子さん:02/01/20 16:25
449無名草子さん:02/01/20 16:36
はじまったよー。
450無名草子さん:02/01/20 16:37
はじまったage
451無名草子さん:02/01/20 16:37
結構ちゃんととりあげられそうじゃない?
452無名草子さん:02/01/20 16:38
実況スレにもいるよー!
453無名草子さん:02/01/20 16:38
実況スレのほうが毒舌なのがなんとも
454無名草子さん:02/01/20 16:39
TVに出てる直木由紀子さんって有名人?
455無名草子さん:02/01/20 16:39
直木タンじゃ、ハァハァ出来ないょ。
456無名草子さん:02/01/20 16:39
老紳士って、O隈?
457無名草子さん:02/01/20 16:40
朝感(大藁
458無名草子さん:02/01/20 16:40
何、この貧乏くさいオタくさい人は
459無名草子さん:02/01/20 16:40
オレンジジュースじゃないよ(藁
460無名草子さん:02/01/20 16:40
オレンジジュースじゃないのかー?
461無名草子さん:02/01/20 16:40
いやん、ブスが写っている。
462無名草子さん:02/01/20 16:40
万文兄さん、マンゴージュースですよ
463無名草子さん:02/01/20 16:41
直木さんてこういう感じの人なんだ。初めて知ったよ。
464無名草子さん:02/01/20 16:41
リッツカールトン大阪のワッフル甘過ぎ。(
キライ。
465無名草子さん:02/01/20 16:42
村瀬はこのランキングに出てきたところに全て宿泊したことがあるんだろう
ね!当然さ
466無名草子さん:02/01/20 16:42
ブレックファーストの会お勧めのホテルリスト
ワッフルならリッツ大阪
中華粥なら横浜コンチのマリンカフェ
和定職は二期会クラブのラ・ブリーズ
467無名草子さん:02/01/20 16:42
宿泊して食べたら、BFMの会じゃないよ。
HJCの真骨頂は朝食だけ利用なんだから!
っていうか年会費はBFMの会の会費じゃないよ〜
468無名草子さん:02/01/20 16:42
大嘘だな>会員の特典
469無名草子さん:02/01/20 16:42
なんで他の会の違って会長が出ないのか?
470無名草子さん:02/01/20 16:43
新ジュニアの女医さんは映ったけど、ムラセはどこだったの??????
471無名草子さん:02/01/20 16:43
4名入会決定。
472無名草子さん:02/01/20 16:43
高級ホテルと引き比べるにはみっともなくて人様に見せられないような造作だから。
473無名草子さん:02/01/20 16:43
なんか期待してたけど、つまんなかった
474無名草子さん:02/01/20 16:43
げー。
詐欺まがいの会って知らないゲストばかりだから、
こんな結果になるのは仕方ないとはいえ、
酷すぎるよ。
475無名草子さん:02/01/20 16:43
ホテルジャンキーズクラブのイベントだって、紹介しなきゃ意味無いのでは?
これでは視聴者は問い合わせのしようもないよね。
476無名草子さん:02/01/20 16:44
入会拒否のえなりかずきは偉い。
477無名草子さん:02/01/20 16:44
フライパンK林もいた
478無名草子さん:02/01/20 16:44
これってさ、会や会の趣旨そのものの魅力じゃなくてさ、
出てきたホテルの食事が美味しそうだったってだけじゃん。
479無名草子さん:02/01/20 16:45
まあ、TVだからこんなもんだろ。
村瀬は映ってなかったよね?
480無名草子さん:02/01/20 16:45
それはホテルの手柄であってクラブの手柄じゃないからねぇ。
しかもHJCの村瀬千文曰く
「日本には丸ごと愛せるホテルがない」
だし
481無名草子さん:02/01/20 16:45
あの初老の紳士(藁)はO爺かな?
482無名草子さん:02/01/20 16:46
>>478
はげ同〜
別に知らない人とひざつき合わせて食べる必要ないって。
自分で泊まりにいくよ、あたしゃー。
483無名草子さん:02/01/20 16:46
このTVを見て、なにか感じる人がいるだろうか?
484無名草子さん:02/01/20 16:47
あの番組見ただけでは『ホテルジャンキーズクラブ』のイベントって
わかんないよね。
485無名草子さん:02/01/20 16:47
あのワッフルうまそ〜、とか?
486無名草子さん:02/01/20 16:47
>>478
フォーシーズンズのビーチェなんて今はないよ。
現在はイル・テアトロね。
つまりミラノのビーチェから派遣されたシェフは帰国し、
その代わりフォーシーズンズ・ミラノのイルテアトロ
からシェフが派遣されている。
487無名草子さん:02/01/20 16:48
>>479
映ってたと思ったよ。黒亀で列の中央付近。違うかな?
488無名草子さん:02/01/20 16:48
大間違い?
489無名草子さん:02/01/20 16:48
>>486
番組ではそれを言うべきだよね。
取材時にはビーチェだけど、今は…
メニューも変わるわけだし。
朝食はあんまり変わんないだろうけど。
490無名草子さん:02/01/20 16:49
フォーシーズンズって朝食おいしいと思う?
私はあそこのフレンチトーストなんて
大したことないじゃん。
そりゃ私はオークラのフレンチトーストも嫌いだけど。
491無名草子さん:02/01/20 16:49
TVで見て、ますますブレックファーストミーティングの会がDQN会だと思った。
492無名草子さん:02/01/20 16:49
>>479
村瀬はセンターに座って映ってたよ。
千鳥格子柄のジャケットに黒タートル♪
493無名草子さん:02/01/20 16:50
>>486
会員特典にホテル情報がどうのってテロップあったけど、
その番組内での情報すら古い話ってのもねー。
いつの収録なんだろ?
494無名草子さん:02/01/20 16:50
番組内容:
主婦の直木さんが自宅でおめかしをしている。そして黒いハイヤーで
FSへ。1室に入り、中から思わせぶりな言葉が聞こえてくる。
(やわらかーい、とか)そこでCMへ。
CMあけ、再び「やわらかーい」。室内に入ると朝食のテーブル。
ここで会の主旨がナレーションされ、スタジオで「えー?」という驚きの声。
ホテルで朝食を食べることについてコメント数人(だれかよろしく)
そしてブレックファーストミーティングの会が勧める朝食のホテル
>>466参照)
会の説明テロップが出て、会費・特典はHJCのものが紹介された。
その後スタジオでこの会に入会したいか多数決。えなりくんのみ「入会しない」に。
495無名草子さん:02/01/20 16:50
村瀬が表にでないのが笑えますね。
ただの会員表にだして、代表者(森or村瀬)は表にだせないのか(藁
496無名草子さん:02/01/20 16:50
>>491
なんか皆楽しくなさそうだった。
これで本当に入りたいと思う人なんているんだろうか?
TVに映っているんだから、わざとらしくても談笑している雰囲気を演出したほうがいいよ。
497無名草子さん:02/01/20 16:51
>>494
おとくいの「朝感があっていい」とかね。
498無名草子さん:02/01/20 16:52
>>492
なんで他の会と違って、代表者やそれに近い人が堂々と出ないのだろう?
やっぱり、TVに映るとオサレーじゃないのがはっきり判るから?
499無名草子さん:02/01/20 16:52
映った人が(容姿のことを失礼とは思うが、自分で努力できる所について書くけど)
オタクめがねだし、ヘアがボサついていた。
ホテルに金使う前にもーちょっとどうにか・・・
500無名草子さん:02/01/20 16:52
オカルト板準常連です。
なんで村瀬尊師がでないの?
ガリガリの身体と、汚いお肌をみたかったのに、
欲求不満バクハツ。
他のドアップされた会員も中途半端なブスだったし。
501無名草子さん:02/01/20 16:53
もしムラセが代表として出ていら、ムラセを少ししか知らない人がみたときに
本で宣伝しているHJCはこういうこともやっているんだ〜
と興味を持ってくれたかもしれないのにね。
502無名草子さん:02/01/20 16:53
コメントしたのは主婦N木由紀子(実名出し)、女医N谷、
映っていたのはK林(最新号のリッツ大阪対談に掲載)、
初老の男が調べればわかりそうな気がする
あとK林のとなりの女がわからん
503無名草子さん:02/01/20 16:53
コメントもぜんぜん自分の言葉じゃない。普通恥ずかしくて口に
出せないような受け売りの言葉。

それにしても、朝姦とは。
504無名草子さん:02/01/20 16:54
でもうつっていた人だって・・・見かけもスタイルも地味というか村瀬風というか
ナチュラルなままで高級ホテルで○○するのが楽しみです、っていう人には
見えなかったな。
どっちかというとたまに贅沢の香りだけ楽しむような人達というか。
505無名草子さん:02/01/20 16:54
>>481
アマンO爺じゃなかった。
それより一瞬映った妙に二枚目風の男が気になる!
506無名草子さん:02/01/20 16:54
>>499
まったくねえ。
507無名草子さん:02/01/20 16:54
>>500
キリ番おめ。村瀬は写ってたみたいだね。
自分も半端なブスに注目してしまって見逃した。
508無名草子さん:02/01/20 16:54
ああ、説明しにくいけれど人間に「高級感」や「華やかさ」がない人達
ってことね。
509無名草子さん:02/01/20 16:55
年会費12600円、あとは「朝食実費」って本当ですか?
ブレックファースト・ミーティングって、確か4500円くらい取られなかったっけ?
510無名草子さん:02/01/20 16:55
正直言って、かえって貧乏くさいと感じました。皆さんはどう?
511無名草子さん:02/01/20 16:55
>>509
あのデビュー会はもうちょっと高かったような気が…
512無名草子さん:02/01/20 16:55
大kオヤジ、初老なんて言われてきっと腹立ててるんだろうな。へへへ!
513無名草子さん:02/01/20 16:56
>>505
それがK林です。
514無名草子さん:02/01/20 16:56
>>510
ホテルの朝食好き(ごめんなさ〜い)から言わせてもらうと、
あの集団でそれを楽しみに行くのが、貧乏くさく見えるような気が。
515無名草子さん:02/01/20 16:57
自分も、N木の後姿が映ってたときのぼさぼさの髪がすごく気になった。
516無名草子さん:02/01/20 16:57
TV的に考えても、ダンスをスタジオで披露してくれる訳でもなく、
ゴージャスなマダムの集まりって訳でもなく、あのビデオをおもしろおかしく作るのは
苦労したでしょうね。
517無名草子さん:02/01/20 16:58
他の会>人の趣味なので内容はともかく、出てくる人に嫌みはなく、実に楽しそうにしてた。

HJC>出てくる人間がイケてないのに「私たちってイケてるよね」光線でまくりで、
しかも、傍目には全然楽しくない、はっきり言って気色悪いオタク集団にしかみえない。

518無名草子さん:02/01/20 16:58
そもそもホテルに朝食食べるためにだけ出かけていくことが貧乏くさいんだから。
ホテルの朝食食べたかったら、前日から泊まるね。
その方がゆったりできる。せかせか朝飯くってどうすんだか。
519無名草子さん:02/01/20 16:58
>>513
K林たんはあの会でスカウトされちゃったんだね〜
520無名草子さん:02/01/20 16:58
久本も相田も創価学会じゃん。
特に久本、この人の折伏(しゃくふく)?強烈だよ。
周りの人に強引に聖教新聞購読するように勧めたり、創価学会に
入信させたり。
おかげで劇団ワハハ本舗の主力劇団員(柴田理恵など)は全員
創価学会!
521無名草子さん:02/01/20 16:59
「朝感があっていい」って言葉、実際に聞いてみる恥ずかしさ倍増!
字幕スーパーがなければ何を言ったんだかよ〜ワカラン言葉じゃ。
522無名草子さん:02/01/20 16:59
宗教ネタは荒れるのでナシの方向で・・・
(しかも出演していたタレントさんなのでHJCとはあまり関係ナシ)
523無名草子さん:02/01/20 16:59
>>514
ホテルの朝食が好きかどうかは、その人の嗜好だからいいんじゃないでしょうか。
問題は、やっぱりあの集団でってところですよね。

524無名草子さん:02/01/20 17:00
主婦N木は口紅を直接唇に塗っていたよね。貧乏臭かった。
525無名草子さん:02/01/20 17:01
口紅を直接塗るのって、今時かなりのオバハンか2時間サスペンスの水商売
の女くらいしかしないと思うが
526無名草子さん:02/01/20 17:02
朝感って一体どんな感じなのよー。
健全な生活していたら、毎朝、朝だなーって感じることできますよねー。
527無名草子さん:02/01/20 17:02
>>517
確かに。他の趣味の人(バスマニアのおじさんとか)からは、
周囲がどう言おうとコレが好きだ。これが心の安らぎだ。という信念を感じたけど
HJCのあの会って、周囲に対して自分を高く見せたいという劣等感あふれすぎ。
528無名草子さん:02/01/20 17:03
バーも朝食もとにかく「会」でやろうという精紳がおかしいんじゃ。HJC。
それにしても楽しくなさそうな会だったなー
529無名草子さん:02/01/20 17:03
ビデオ撮ったんで、確認しました。
村瀬は向かって左側の列の、中央に座ってましたが、アップなし。
村瀬の名前も全然出てきませんでした。
視聴者には「ホテルの朝食っておいしそう!」という印象は残ったかもしれませんが、
みなさんのご指摘通り、なんであんなに会費を払って、
わざわざ知らない人たちと一緒に、朝食を食べなくてはいけないのか、
どこにメリットがあるのか謎です。

登場した女性はみんな「たまに高級ホテルに来て、緊張してます」という雰囲気で
心から楽しんでる雰囲気には見えなかったよ。
(猫の肉球の会の人たちみたいな、和気あいあいとした雰囲気もなし)
しかし「朝感」だの「非日常的」だの、受け売り言葉がみっともな〜い。
ウチの旦那は「みんなバカ面だね」の一言で終わりでした(汗
530無名草子さん:02/01/20 17:03
>>524
濃ければいいというもんじゃないけど、アイメイクなどもうちょっと手をかけて欲しかったナリ
今テレビに出てる車マニアの人の奥さん(この方は普段着)と同じようなレベルだったよね。
とてもじゃないけど、高級感は出てない…
531無名草子さん:02/01/20 17:04
>>524
細かい!でも確かにそうだ。
ちぃちゃんも黒亀&いつものジャケットでつまんねー。
532無名草子さん:02/01/20 17:05
>>531
ムラセはだからおもしろいんだってば!
533無名草子さん:02/01/20 17:05
品のない、を通り越して意味がよ〜ワカラン造語を使うなっちゅうの!
HJC以外の人であれを見た視聴者みな「朝感???」となっただろう。
534無名草子さん:02/01/20 17:06
朝から黒でドレスアップした女医さんのファッションもなぁ。
全体に爽やかさの感じられない会だったyo!
535無名草子さん:02/01/20 17:06
予言>
糞サロをどこをどうやって見つけたのか謎な新人ちゃんが
「TV見ました。素敵ですね」とか言って登場する
に100エナリ


536無名草子さん:02/01/20 17:06
N木さんはちーちゃんに命令されてあの会にシニアとして参加したんだと思うんだけど
会費って取られたんだろうか?
537無名草子さん:02/01/20 17:06
>>533
tvを見ている人なんてそんな細かいこと気にしないと思われ。
ぼーっとみて「朝食うまそー」とかでしょ。
いつもは高尚なことを言ってて、これだって会報に掲載して宣伝までして、
それがこんな内容とはお笑い。
538無名草子さん:02/01/20 17:07
あの冒頭のわざとらしい「やわらか〜い」は一体なんだったの?
パン?
539無名草子さん:02/01/20 17:08
そもそも本当に高尚(藁 ならば、こんな番組に出るわけがない。
540無名草子さん:02/01/20 17:09
「ホテル浴」なんて口走らなくて、せめてもの救い、鴨(笑

私も、あるグループでテレビ取材受けたことあるんですが
丸一日かけて収録した内容の、ほんの何十分の一しか放映されないのが常識。
たぶん、代表として村瀬も、インタビュー受けて撮影されたとは思うんですよね。
でも、使われなかったのは・・・理由は明らかですが。
今ごろ、当の村瀬がいちばんショック受けてたりして。
541無名草子さん:02/01/20 17:09
だいたい日曜のこんな時間にこの番組を見る人っていなさそう。
スタジオのセットも夜のゴールデンタイムに比べたら簡素だし、
他に出てくる趣味のことも考えたら、「戦略的に」番組に出ない方を
選択するのが普通だと思うんだけど。
542無名草子さん:02/01/20 17:10
>>522
ホンジャマイカのデブがマジにHJCに入会したら、両隣に座った
会員の朝食まで食って顰蹙買うぞ(藁。
久本(創価学会)がマジにHJCに入会したら、布教しまくって
しまうから、他の会員から凄いクレームつきまくって大変だよ。
角田(両刀使い)がマジにHJCに入会したら、男女構わず片っ端
からナンパしまくって、ホテルの客室に連れ込まれて大騒動だよ。
543無名草子さん:02/01/20 17:10
見終わって印象に残っているのは各ホテルの朝食のみ!
544無名草子さん:02/01/20 17:10
N木は「ブレックファーストミーティングの会」の世話人なので
毎回出席してると思う。
昨日の朝もセンチュリーサザンタワーで会があったみたいよ。
545無名草子さん:02/01/20 17:11
>>540
どう考えても他のグループの方がネタとしておもしろかったり
キャラがある人が出てるもん。時間も削られてたんじゃないの?
546無名草子さん:02/01/20 17:11
>>535
出てきますね、絶対。
「テレビ見て、憧れちゃいました。楽しそうですね」という自作自演カキコ、
今ごろ書いてるのかな、ちーは。
547無名草子さん:02/01/20 17:11
>>544
今回のはムラセ主催の新人をデビューさせるための会ではなかったナリか?
548無名草子さん:02/01/20 17:12
今のところ、SALONにはVAIOちゃんの痛ましいカキコがトップ
549無名草子さん:02/01/20 17:13
>>543
おいらの印象に残ってるのは、ボサボサ髪の後姿かなぁ。
550無名草子さん:02/01/20 17:13
今やっている番長の会の入会資格はインパクトがあるけど、
HJCでインパクトがあるのは、朝食うまそ〜と会費高いぞ!
ってことだけだね。
551無名草子さん:02/01/20 17:14
TVみて興味を持ち、検索かけたらantiさんと2ちゃんが出て来てびつくり!
552無名草子さん:02/01/20 17:14
>>549
本人はなっちを意識しているのかと思タヨ
553無名草子さん:02/01/20 17:14
>>547
「デビュー・ブレックファースト」はまた別の会ナリよ
こっちは2月2日の西洋銀座ナリ♪
554無名草子さん:02/01/20 17:15
>>553
失礼しました〜
555無名草子さん:02/01/20 17:15
ピンクの服着て貧相な化粧した40代くらいの人と卵しか記憶に残ってない
556無名草子さん:02/01/20 17:16
番組全体を通して「ちょっと変わった人たち」っていう位置づけだし、
HJ誌と違って「医師」「一流企業サラリーマン」とか(ワラ
プロフィールが載せられないから、視聴者からすれば
「貧乏でヒマな田舎モンが寄り集まって、
たまに都心のホテルに気張って出かけて、朝飯食って満足してる」
・・・くらいの印象にしかならないよねぇ。
容姿の「善し悪し」じゃなくて、表情とかメイクとかファッションとか
みんなオバさんくさかったし。
557無名草子さん:02/01/20 17:16
>>525
男の人にはこの意味わからないだろうから解説すると、
化粧をきちんとする人は、ちゃんとリップペンシルで唇の輪郭
をかいてから、次に紅筆(リップブラシ)に口紅をつけて、
ペンシルで取った輪郭からはみ出さないように口紅を塗ります。
558無名草子さん:02/01/20 17:16
この番組見てる人ってどれぐらいいるんだろ
ウチはHJCが出終わってから速攻で他の局に変えたんだけど
559無名草子さん:02/01/20 17:17
他の団体のように笑いも取れず、印象にも残らず、捨て枠だったのかしら
他の会の人はみんな楽しそうだもんねぇ
560無名草子さん:02/01/20 17:17
よくよく考えたら、他の会はどれも同好の士が集まってできた会ですよね。
村瀬のは金目当てで集めた会で、いってみればプロがサービスするもの。
素人の同好会と同じレベルで扱われているのに、プロとして平気なのか>村瀬
561無名草子さん:02/01/20 17:18
>>555
妙に細くしすぎて失敗した眉毛の人しか覚えてない
562無名草子さん:02/01/20 17:18
馬鹿の一つ覚えみたいに、エッグベネディクト好きだよね
てことも記憶に残っているよ。
ムラセから二期クラブの朝食を敢えて薦めるのは初めて聞いたね。
奈良ホテルの茶粥とかはオーサカホテパラにあったけど(予約が必要なことが書かれてないんだけどね)
563無名草子さん:02/01/20 17:19
>>558
番組そのものが、つまんない作りだよね
HJCが出てなかったら、見なかったと思うわ〜
564無名草子さん:02/01/20 17:20
村瀬の宣伝ほどすごいと思えなかったよ。
565無名草子さん:02/01/20 17:21
二期倶楽部の和朝食をお勧めされても、朝食の為に行く気はしないよな
まだシティホテルだったらいいけど。
どうせ、ワッフルも中華粥も1人か2人の会員が薦めただけなんだろうけどさ。
566無名草子さん:02/01/20 17:21
>>562
ML時代、某会員より二期倶楽部の詳細なレポがあったので
「二期倶楽部の和定食」と出て即座にそれを思い出したナリ。
567無名草子さん:02/01/20 17:23
二期倶楽部って2月はクローズなのに。。。
568無名草子さん:02/01/20 17:24
結局、この番組が放映されて、喜んでいるのは紹介されたホテルだけでしょう(藁
569無名草子さん:02/01/20 17:24
>>567
FSの「ヴィーチェ」なんて放送させてる人だから
そんなことももちろんお構いなしでしょう
570無名草子さん:02/01/20 17:24
フジのメッセージ送信ページ
ttp://www.fujitv.co.jp/cgi-bin/banmail.cgi?902000038
571無名草子さん:02/01/20 17:26
>>566
これからは会員が寄せてくれた昔のネタしかすがるものはないんだね。
ムラセのネタよりは新しいけど、悲しいのう。
572無名草子さん:02/01/20 17:26
VAIOちゃん見てなかったのかしら?
573無名草子さん:02/01/20 17:27
あの内容で、ホテルジャンキーという名にたどり着くかどうか…
これでSALONに新人ちゃんが現れたら、かなり変。
574無名草子さん:02/01/20 17:27
せめて、女の子だけで楽しそうにやってればよかったのに。
あんな初老のオッサンどもと、朝から顔合わせての「朝感」なんて
わざわざ金払ってまで、味わいたくない〜(藁
575無名草子さん:02/01/20 17:28
>>573
我々でさえ関係性が希薄と感じたのに、一般人が探してたどり着くのは不可能でしょう。
今後、TVを見たという新人が出た場合はいつもより厳密にやらせチェックをした方がいいですね。
576無名草子さん:02/01/20 17:32
今回の件がネタになる可能性がある板ってあるかな。
グルメ外食板では皆無でした。
もし騙されて入会したがっている・情報を集めている人を見つけたら
やさしくこっちのスレを紹介してあげたいです。
577無名草子さん:02/01/20 17:34
なんだかんだと最後まで見ちゃったよ。
まあまあ面白かったけど、「朝姦会」だけ浮いてたなー。
こうやって見ると会の主旨がよくわからんし、なにが楽しいのかも伝わらん。
578無名草子さん:02/01/20 17:35
ただの「プレックファーストの会」じゃなくて
「ブレックファースト・"ミーティング"の会」と言うからには、
ミーティングしてるんですよね?(藁
まさか、あれだけの人数が朝の7時から集まって、
ミーティングする内容が「やわらか〜い」なんですか?
579無名草子さん:02/01/20 17:38
直木さんは極ホ著作権騒動のことは、全部把握している
そうです。(勿論、極ホ事件勃発直後から知っています)
でも彼女は著作権騒動にはそれほど関心を示しておりません。
ゆえにサロン削除祭りの削除隊だったかどうかは、確認しており
せん。
ちなみに現在も村瀬の側近会員の一人です。
580無名草子さん:02/01/20 17:41
>>579
そういうモラルに欠けた、鈍感な人が、
たとえぱ糞サロでサクラ投稿してるんでしょうね。
直木さんご自身が、やってるかどうかは知りませんが。
581無名草子さん:02/01/20 17:45
ああいうテレビ番組で取材されるのを引き受けて
「顔、名前」を堂々と出している人は、それが全国に知れ渡ることを
了承して出ているわけですよね。
582無名草子さん:02/01/20 17:47
ビデオチェック!
直木さんのリップスティックのブランドはMACでした。
それとテーブルの上に置いていた自宅の鍵をガバッとつかんで
取るシーンを見よ!
テーブル?の板の部分が思いきりハゲている(大藁。
583無名草子さん:02/01/20 17:47
全国放送のテレビで顔と本名とボサ髪を晒して、
しかもエセジャーナリストのおとりまき。
恥ずかしくないのかしら。>直木由紀子さん
584無名草子さん:02/01/20 17:49
「プリンの会」は会費無料で、サイトも画面で紹介された。
「みんなで集まって食べて楽しみ、それを評価の対象にする」という意味では、
「hjc朝飯会」と似てるんだけど、紹介のされ方も「楽しそう」度も、
全然違ってたね〜。サイトのこともHJCのことも、ほとんど言ってもらえなかった。

それでも今後、「HJCは過去に数々のテレビ番組でも紹介され・・・」なんて
事あるごとに村瀬は自慢するのかなぁ。
585無名草子さん:02/01/20 17:50
直木さんの靴はグッチ(ちょっと古い型)
黄色のバッグのブランドはどこのものか?(シャネル
のカジュアルラインのものか?)
586無名草子さん:02/01/20 17:51
HJCだけ「ブレックファーストミーティングの会」「ホテルジャンキーズクラブ」
「分科会」・・・etc.情報を詰め込み過ぎでしたね。
HJCを知らない人にとっては「ブレックファーストミーティングの会」の名称しか
記憶にのこってないかも。でも「ブレックファーストミーティング」で検索しても
HJCはまったくヒットしないし、ましてや「の会」を付けると該当無しになります。
「ホテルジャンキーズクラブ」で検索すれば、antiサイトと2ちゃんもヒットする
ので、宣伝になったのかどうかわかりませんでしたね。森事務所さん。
587無名草子さん:02/01/20 17:52
今ごろ「話が違う〜」なんて、村瀬が不治テレビに
「ブルーレター」出してたら面白いのになぁ〜!
588無名草子さん:02/01/20 17:56
今まで、HJCの会員で、クダラナイ「分科会」とやらに熱心に出ている人って、
どんな人なんだろう?って思っていましたが、テレビを見て納得。
あんな暗そうな、イケてない人たちと一緒のグループとして
ホテル側に扱われる・・・と想像しただけでも、あ〜、イヤだわ〜。
589無名草子さん:02/01/20 17:57
参加者の「同好会」「趣味」への愛がもっとも感じられなかったのが
ブレックファーストミーティングの会でした。
朝感がどうのこうの語られるより、「ここのパンが美味しくて!」とか
「このレストランで食べると1日やる気が出るんです!」とか
もっと熱意の有るコメントすりゃいいのに、全然そうじゃなかったね。
590無名草子さん:02/01/20 17:57
>>582
ワラタ!チェックがんばれ
591無名草子さん:02/01/20 17:58
前半1分20秒→CM→後半3分50秒
5分10秒オンエアされました。
592無名草子さん:02/01/20 17:59
村瀬アップなし。
その他大勢扱い。
村瀬にとっては屈辱的。
593無名草子さん:02/01/20 18:00
>>584
それに「プリン友の会」は新商品がいち早く食べられるとか、
メーカーから試作品が送られてくることもあるとか、言ってなかったっけ?
「朝感」の会にはそういうメリットもなく、
ましてやホテル関係者の間で、それなりに存在が認められているわけでも
ナンでもないんだから、悲しいよね〜、
プロのホテル・ジャーナリストさんが関わっているのに。
594無名草子さん:02/01/20 18:01
>>590
短髪O爺の後頭部に、10センチ弱の一本線分け目を発見。
595無名草子さん:02/01/20 18:02
>>590
主婦直木さんのふくらはぎは太め。
596無名草子さん:02/01/20 18:05
>もっと熱意の有るコメントすりゃいいのに、

ホントに。
思うに、あそこに出席してる人たちって、本当は何が楽しいのか、
自分でもわかってないんじゃないでしょうか?
ただHJCの価値観を鵜呑みにしちゃってるから「何が楽しいの?」って
改めて質問されると「朝感が・・・」とか、借りてきた言葉でシドロモドロ。
どこも楽しそうに見えないし、熱意も感じられない。
他の会の人たちは、みんな自然体で楽しんでるように見えたから、
「朝飯会合の会」の人たちの「奇妙さ」がやけに浮いてたよ。
597無名草子さん:02/01/20 18:10
O爺ネクタイ地味すぎ。
年寄りはもっと顔写りのよい派手なものが
よい鴨。
598無名草子さん:02/01/20 18:11
>>592
確か「狛犬の会」では、会員の落語家さんが、ちゃんとピンで紹介されてましたよね。
他の会でも代表の方はアップになったり、コメント出したりしていた。
対してチーチャソは、いくら泥棒本とはいえ、いくつか著作があるジャーナリストなのに、
名前すら触れてもらえなかった・・・って、落語家さん、素人さん以下の扱いでしたね。
ま、当然と言えば当然なんですが、もしかしたら事前に村瀬の悪行について
不治TVにお知らせしてくださった方のおかけで、
不治側も「村瀬個人については触れない、出さない」方向で、
編集したのかもしれませんね。それだったら抗議してくださった方の成果だと思います。
599無名草子さん:02/01/20 18:13
直木→O爺→村瀬→?→男前のK林→?の席順
600無名草子さん:02/01/20 18:13
11名出席か?
601無名草子さん:02/01/20 18:15
>>598
自分の本に関して、素人さんから「著作権侵害」で
民事訴訟を起こされてるような「ジャーナリスト」ですもん、
知らなければともかく、それを知ってしまったら、
当然、テレビ画面には出せないでしょうしね。
602無名草子さん:02/01/20 18:16
男前のK林は直木とO爺の向かい側では?
女→K林→ムラセ?・・・
直木→O爺→女医→?・・・
の順か?
603無名草子さん:02/01/20 18:18
これじゃまるで直木さんが作った会、みたいに見えますね(ワラ
ちーちゃん、嫉妬の嵐?
604無名草子さん:02/01/20 18:21
>>598
ホ〜ント。狛犬の会は円丈さんが代表として紹介されてました。
少しでも著名な人が会長を務めていたら普通は紹介しますよね。
不治に完全に無視された可哀想なチィチャマ。
605無名草子さん:02/01/20 18:22
ちなみに狛犬の会は、設立6年目、会員数600名、年会費3000円
と、非常にマトモな紹介のされ方でした。
606無名草子さん:02/01/20 18:23
今回の番組って「ちょっと変わった趣味を持つ人々」を
クスクスしながら見て楽しむ構成だったので、そこで会員として出てくる人も、
「一風変わってる人」「笑いが取れる人」・・・とにかく凡庸ではない方が面白いんですよね。
だったら、チーチャソなんて、スタジオでプックスしながらVTR眺めるには
ピッタリの逸材ですもの、撮影されなかったハズはないと思うんですよ。
やっぱり「訴訟起こされてる」「過去に会員とトラブル続出」という事実を
不治テレビはどこかで知ったのではないでしょうか?
607無名草子さん:02/01/20 18:24
>>598
それはあるかもね。
主婦の直木さんが会長だって思った人もいるんじゃないかなー。
608無名草子さん:02/01/20 18:26
朝飯会は「設立×年目、会員数××名、年会費×××円」って紹介はされたんですか?
609無名草子さん:02/01/20 18:27
>>606
事前に、不治TVにムラセが訴訟中の身の上である旨のメッセージ送りましたよ。
多少は効果があったのなら嬉しい。
610無名草子さん:02/01/20 18:33
>>608
ブレックファーストミーティングの会がホテルジャンキーズクラブの
分科会の一つとして紹介されて(HJCの説明もあり)、
会費が年会費12600円+朝食費の実費 と出てました。
611無名草子さん:02/01/20 18:37
>>608
610さんの説明通りですが、会員数などは説明なしだったかと。
あと、HJCが商業サービス(wであることも説明なし。
他の同好会と同じような扱い。
なので、会費の高さがことさらに強調されたような気がします(w

612無名草子さん:02/01/20 18:39
>>608
「会費12600円+会であなたが召し上がった朝食代」という形
でした。
またスタジオの問いかけも「あなたはブレックファーストミーティ
ングの会に入会しますか」であり「ホテルジャンキーズクラブに
入会しますか」ではありませんでした。
またオンエア中「ホテルジャンキーズクラブ」の字幕とアナウンス
は1回のみ。
とにかくこの名前を出すのを極力避けていました。
ミーティングに
613無名草子さん:02/01/20 19:28
放映後に番組とは全然関係ない書き込みがありました(藁
>>351 1/20(日)18:24:40 オーシャン45 Crystal -
>みなさん こんにちは。
>今更なんですけど、春に初めて宮崎のシーガイアのオーシャン45に泊まる事に
>なりました。(2泊予定)以下略

614無名草子さん:02/01/20 20:07
それより、ショコラって自分の話ばっか
615無名草子さん:02/01/20 20:08
>>613
不痔TVのことこいつ知らないのかね。
616無名草子さん:02/01/20 20:14
HJCが不治に出ることを伝えたのは会報だけじゃない?
不治のHPにも出てないし、HJC関係はサロンはおろか
会員用BBSにも発表してないんだから。
な〜〜んかフ・シ・ギ
617無名草子さん:02/01/20 20:32
>>612
これだけの会費を払う「意味」がまったく感じられない内容でしたね。
個人で食べに行っても、料金も内容も同じなわけだし。
てか、その方がマシ(藁
618無名草子さん:02/01/20 20:33
あれ、シーガイアって潰れたんじゃなかったのか。。。
619無名草子さん:02/01/20 20:39
>>609さん、マンセー!
きっと、あなたの「お知らせ」を元に、番組制作会社に調べさせたら、
antiさんの掲示板などを発見して、ビクーリしたのかもしれませんね(あくまで想像)
もし、そうだとしても、チーチャソ、こういうのは「妨害」じゃないんで、誤解しないでね。
チーチャソが実際にやってきた行動の結果、
チーチャソは「テレビの画面には出せない、問題人物」と認定されただけ。
世間の目ってそういうものなのよ。よく覚えておこうね。
620無名草子さん:02/01/20 20:42
>またスタジオの問いかけも「あなたはブレックファーストミーティ
>ングの会に入会しますか」

確かにそう聞いているんだけど、あの場にいた人間は(視聴者も)
「あなたもホテルでおいしい朝食を食べてみたいですか?」という問いかけにしか聞こえないと思われ。
621無名草子さん:02/01/20 20:48
>世間の目ってそういうものなのよ。
商業サービス(←なるほど、こういう言い方があるんですね)の顧客である
会員さんたちと大小あれこれトラブル起こしたり、
自分の本に関して、素人サンから訴えられたりしている人・組織は、
法的にどういう決着がつこうと、基本的に「問題人物」であり、
世間から批判を浴びるのが怖いマスコミでは、敬遠されて当然でしょう。
もともと森爺と村瀬の関係も、ハタから見ていると不自然だし。
622無名草子さん:02/01/20 20:54
>618
「シーガイアのオーシャン45」というホテルは現在は存在しません。
シェラトングループに買い取られて、先日改名し看板もかけかえています。
現在はシェラトン・グランデ・オーシャンリゾートという名前になっている筈。
かなり有名な話ですけどね。
623無名草子さん:02/01/20 20:54
FSにも今回の著作権騒動のこと知らせた方がいい?
月例会の飲茶パーティーの会場にもなってたよね。
レストランも宴会場もHJCが客として予約してきたら
提供せざるを得ないとは思うけど、
知っていたら距離の取りようもあるでしょう。

624無名草子さん:02/01/20 20:55
違う話題でスマソ。
antiさんのBBSに訴訟組の追加報告がありました。
>村瀬氏と森事務所が事前に提出した文書は
>「ネット上の掲示板の書き込みの著作権を否定はしないが、
>今回の原告たちの投稿については法律で保護すべき著作物にはあたらない」と
>主張する内容でした。
>ただ、弁論準備の際はこの文書の内容について裁判官が触れることはなく(略)
森事務所は何を言いたかったんでしょう?
著作権を認めていながら、著作物とは見なさない?
何をやっても意図不明な人たちですね。
625無名草子さん:02/01/20 21:02
>>602
ちーちゃんが「男前のK林のとなり」という好位置をキープしていたのは笑えますね!
626無名草子さん:02/01/20 21:16
>>626
良い男の隣に居ると、自分がタダの引き立て役にしか為らないとわからんのか>チー
627無名草子さん:02/01/20 21:34
ビデオチェック
まず冒頭に、けたたましいヴァカっぽい音楽が流れるのと同時に
「朝お口の中でストレス解消!?」とテロップとナレーションが。
628無名草子さん:02/01/20 21:38
[2]
次にピアノ音楽が流れる中で、まぁまぁのレベルのマンション
の全景が写し出されて「街が動き始める午前7時」というナレー
ションが入り、「某月某日AM7:00」というテロップが
それと同時に画面中央に出る。
629無名草子さん:02/01/20 21:50
[3]
ポーンポーンというピアノの音が流れる中「人妻 直木由紀子」
というテロップが画面中央に登場。
マックの口紅を塗る人妻由紀子タンの唇がアップで、次にエスティ
ローダーかメイベリンか不明だが、上まぶたにペンシル状の
アイラインを引くシーンが写し出される。
次のカットで、安倍なつみを不細工にしてガリ勉ぽくした
人妻由紀子タンの顔がアップになる。
服は白いシャツを着て、薄いライラックカラーの小さなマフラーが、
スカーフをシャツの外に軽く巻いている。
テレビ画面にドアップで出る。
630無名草子さん:02/01/20 21:55
>「ネット上の掲示板の書き込みの著作権を否定はしないが、
>今回の原告たちの投稿については法律で保護すべき著作物にはあたらない」

自分で何言ってんだか、わかってるんでしょうかね(藁
「掲示板の書き込み一般」と「今回の原告の書き込み」と、
何かが違うって言いたいのかもしれないが、何が違うのかな?
裁判官も理解に苦しむと思われ。
631無名草子さん:02/01/20 21:58
皆さん、子林を男前というのはやめてくれ!あいつのキモイ
発言聞いたのかよ。
632無名草子さん:02/01/20 22:00
テレビの話ですが、最初の画面で「高級ホテルで一目置かれる会」とか、
そういうテロップが一瞬、流れましたよねぇ?
ホテルの朝飯「だけ」食べに集団で来るような連中の、どこが一目置かれるの?
633無名草子さん:02/01/20 22:02
[4]
「人妻直木由紀子。今日この日を心待ちにしていた」という
ナレーションが流れ、次のシーンではいきなり眼鏡をかけた
ボブヘアーの人妻由紀子タンの顔がアップになり、白いウール
のコートを勢いよくガバッと着て、茶色の机?に置いていた
黒いキーケースをさっと取り、ハゲた机が写し出される。
そしてマンションのドアを閉め(鍵をかけるシーンはない!)、
「着飾った彼女は足早に朝の街へ」というナレーションが流れ、
ヒールのついた靴をカツカツと音をさせながら、マンションの
廊下を歩く彼女のふくらはぎ〜足元がアップにされる。
634無名草子さん:02/01/20 22:02
627-629さん ウプありがとうございます!
ちーの座り位置、ファッションなんかも引き続き宜しくお願いします!
635無名草子さん:02/01/20 22:04
>>633
朝飯くらいで、心待ちするなよ!
636無名草子さん:02/01/20 22:05
>>623
是非、お知らせしてはどうでしょうか?<裁判の件
原告側と和解する気持ちがあるならともかく、
まったく反省の色も見せていないようですし。
過去にも数多くの会員とトラブルを起こしているので、
そんな組織の片棒を担いでいるとなると、
FSの名前に関わると思うんですが・・・。
(もちろん、その事実を知った上で、
敢えてHJCを支持なさるのは、FSの自由だと思いますが)
637無名草子さん:02/01/20 22:08
>「着飾った彼女は足早に朝の街へ」というナレーションが流れ、
エ?着飾ってたの?あれで?
638無名草子さん:02/01/20 22:08
鍵を持ったのに、なぜか鍵もかけずに表に出た人妻由紀子タン。
そして「一体どこへ」とテロップとナレーションが流れ、白い
コートを着て、緊張した面持ちで歩いている人妻由紀子タンの
全身が写し出される。
ちなみに由紀子タンは、人妻ながら凄く真面目過ぎて色気が
ありません)
639無名草子さん:02/01/20 22:11
人妻直木由紀子のご主人、こんなみっともない会合に
奥さんが朝から嬉々として参加して、「独特の朝感が・・・」なんて
頭の悪さ大爆発してる、ヒマ人の図、がみんなに知れ渡って、
「あれが直木さんの奥さん?(クスクス)」って思われるんだろうな。
すごく気の毒だYO。
640無名草子さん:02/01/20 22:18
被害者サイトでの訴訟組の報告、なにやら希望に満ちた感じでない?

>3月中に予定されている判決の言い渡しも、どなたでも傍聴が可能です。
>ただ、民事の場合は主文だけを読み上げて、判決理由は読まないことが多く
>一瞬で終わってしまうのではないかと思いますので
>足を運んでいただく価値があるかどうか・・・
>もちろん私たちにとっては記念すべき瞬間ではあるのですが。

チーに「有罪判決」が出るのかな?そうだとしたらまさに記念すべき瞬間ですね。
641無名草子さん:02/01/20 22:19
人妻直木たん、マンション住まいだったみたいですけど、
「年会費払って、ホテルで朝飯ごっこしてます」なんて、
ご近所みんなに知れちゃって、明日から噂話のネタだね。
近所ウケが良い人ならいいけど、もともと嫌われてるタイプだったら、
ますます嫌われるだろうなぁ、ホテルで朝飯食ってるヒマがあるなら、
ゴミ出しくらいきちんとやれよ、とか(余計な心配(ワラ)
642無名草子さん:02/01/20 22:32
628の[5]が抜けてました。スマソ。
[6]
花が咲き乱れるどこかのホテルの敷地が現れ、煉瓦を敷いた道の上を
黒塗りのハイヤーが走っている。
そして「これからはじまるめくるめく快感を思うと、胸の鼓動が
高まるばかり」という思わせぶりなナレーションが入り、バック
ラウンドミュージックは、さっきの単調なピアノの音から低音の
ドラムの音にチェンジされている。(音は心臓の鼓動を表すために
音量は低く小さく押さえてある)
そしてハイヤーの後部座席に乗った人妻由紀子タンの顔をカメラ
がチラリと写す。
次にハイヤーがホテルのエントランスで止まり、ドアマンが
車のドアを開ける。
そして茶色に銀色の小さなビットの付いたグッチ?のヒール靴を
履いた人妻由紀子タンのお足がアップになり、下から上にカメラ
がなめるように動き、眼鏡を掛けた彼女の横顔がアップ。
さぁこれからホテルに入るぞという緊張した面持ちでホテルに。
入ろうとする。
それと同時に「彼女が仕事や家事から解放されるのは、1ケ月
ぶりのことだった」というナレーションが・・・。
643無名草子さん:02/01/20 22:41
>それと同時に「彼女が仕事や家事から解放されるのは、1ケ月
>ぶりのことだった」というナレーションが・・・。

「一ヶ月に一度、ホテルで朝飯食うだけが楽しみの人生」みたいで、
こういう演出は、ご本人了承の上なんだろうけど、全然カコヨクナイね(クス
644無名草子さん:02/01/20 22:43
なんだかウルサイオバサン、て感じの・・。あれがマシなほうなの?
それにしても午前7時ってご主人はもう出かけてるの?
645無名草子さん:02/01/20 22:44
>チーに「有罪判決」が出るのかな?そうだとしたらまさに記念すべき瞬間ですね。

法廷を出たとたん、傍聴人揃って大拍手しちゃったりして、
あ、本人には聞こえないか(藁
646無名草子さん:02/01/20 22:51
[7]
茶色の建物のホテルに入っていく人妻由紀子タンの姿。
「やってきたのは都内の一流ホテル」というナレーション。
同時にホテルの全景が写し出され、画面左下に「フォーシーズンズ
椿山荘,東京」というテロップが出る。
そしてロビーで誰かを待っている人妻由紀子タンを、外から
カメラがガラス越しに写し、「誰かと待ち合わせ…?」という
テロップとナレーションが入る。
647無名草子さん:02/01/20 22:53
O熊ジイがすごい雰囲気を悪くしてると思う。
あんなのがアマンにいると思うと絶対逝きたくない。
648無名草子さん:02/01/20 23:02
[8]
前出のホテルに入るシーンあたりから、不安をかきたてるような
低くマイナーなバックグランドミュージックに替わっている。
そしてガラス越しの由紀子タンが、誰かに軽く2度おじぎをし
ながら白い歯を見せながらにこやかに挨拶をしている。
その誰かさんは、ベージュのコートを着た四角い体型のオッサン(藁。
すかさずナレーションは「初老の紳士。親しげに話すふたり。
まさか…?!。」
重厚なドアを開ける初老の紳士。「そしてふたりはホテルの一室へ」
というナレーションと共に、最初に人妻由紀子タンが、それに
続いて初老の紳士がホテルの一室に入っていく。
649無名草子さん:02/01/20 23:14
[9]
「ひょっとしてこんな時間から?」というナレーション。
そして初老の紳士がドアが閉め、部屋の中から「凄くいいねぇ」
とちょっとイヤラシイ男性の声。「やわらか〜い」「いや〜ん、
これイイ」とちょっと甘えた女性の声。
その間「中から怪しい音が?」というテロップが中央に出る。
そしてドアだけが写された状態で「部屋の中で一体何が行われ
ているのか」というナレーションが入り、画面下に「ホテルで
どんな解消中なのか!?」という、変な日本語の大テロップ
(それもオレンジ色で)が出る。

その後はすぐCMが入り、前半終了。
今日はもう疲れたので寝ます。
しかす誰か後半の続きを書いてくれたらうれしいです。

650無名草子さん:02/01/20 23:17
>>649
>しかす誰か
本当にお疲れの模様。ありがとうございました。
ビデオ撮ってないので引き継げなくて申し訳ありません。

この「初老の紳士」ってのがO熊爺ですか?
6512ちゃんねる情報:02/01/20 23:28
cgiプログラムの入れ替え等が行われています。かちゅーしゃ等で読む場合も
バージョンアップが必要になりますので、該当する方は各自以下のスレッドで
情報収集をして下さい。
【2ch】2ちゃんねる情報[Part2]
http://news.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1010125798/
652無名草子さん:02/01/20 23:30
お疲れ様でした!ありがとうございました。
私もビデオ撮ってないので、協力できないのですが、
その続きも読みたいです〜(ワガママ)
653無名草子さん:02/01/20 23:32
>>650
多分四角い顔をした初老の紳士はO爺と思われ。
654無名草子さん:02/01/20 23:45
>>649
アップありがとうございました。
明日の続きが楽しみナリよ。

ところで不治TVで盛り上がっているところにスマソ。
閑古鳥が泣きわめいている会員専用サロソにカキコが。

>投稿時間:02/01/19(Sat) 20:19
>投稿者名:S M子
>Eメール:
>URL :
>タイトル:松江、出雲についてお教え下さい。

>3月7、8、9日仕事で初めて出掛けます。
>仕事ではありますが少々旅情気分も味わいたく、
>行きは寝台で行こうと思います。仕事と宿泊は松江市内ですが
>半日位出雲を観光し簡単に松江に戻る事は可能でしょうか?
>なにせ土地カンがない物ですから。
>また土地のものでおいしいものはなんでしょうか?
>ひとりで、数人でいけるお勧め御食事どころがありましたら
>教えていただけますか?他にもアドバイスいただける事が
>ありましたら合わせてお願いいたします。

糞サロの『松江、出雲について教えて下さい』とほぼ同内容。
Haleちゃんは会員だったのか。
655無名草子さん:02/01/21 00:02
Haleチャソは29号でカナダクルーズ書いた人ですか?
656無名草子さん:02/01/21 00:21
>部屋の中から「凄くいいねぇ」
>とちょっとイヤラシイ男性の声。「やわらか〜い」「いや〜ん、
>これイイ」とちょっと甘えた女性の声。
コレ聞いてチョットお前ら大丈夫か?と思いました。
声だけ別録したんですよね。きっと。
どんな顔してやってたんだか。恥ずかしい。
657無名草子さん:02/01/21 00:26
プリン愛好のところには新製品のモニタリングが来るそうだが、村瀬の
ところに「新しいホテルを造りましたので是非ご意見を」とホテルから意
見を求められたというのは皆無だねぇ。
658無名草子さん:02/01/21 00:28
「旅情気分」ですか……(w
相変わらずですな。
サロンにはTVの話題は無し?
659無名草子さん:02/01/21 00:32
>>655
あの「カナダホテルクルーズ」って、単にカナダの観光地を周遊して
その土地その土地のテキトーなホテルに泊まってるだけやんけ。
旅行としてはそれで正しいけど、ジャソキーとしてのヴァカレベルは
著しく低い内容だったね。
660無名草子さん:02/01/21 00:35
Haleちゃん、ホテルに直接関係ない話を、何度も書き込むヒマがあるなら、
早く松江のガイドブック買えよ、と言いたいです(藁

>半日位出雲を観光し簡単に松江に戻る事は可能でしょうか?
これについては糞サロで、VAIOチャンがすでに答えてるのに、
なんで無視して、会員サロでまた聞くわけ?
661無名草子さん:02/01/21 00:39
>>657
そうだねえ。
プリン愛好会と違ってプロのジャーナリストが主宰してるというのに、フシギだ(w
662無名草子さん:02/01/21 01:05
>>649
アップ大感謝です。続きが楽しみ。

月1回の、しかも赤の他人との朝食会が生きがいの人妻って・・・
寂しすぎません?私はヤダな。

旦那さんと前日から泊まって、朝食も2人でゆっくり。
これこそが、「妻」としての正当なホテル・ブレックファストの楽しみでは?
663662:02/01/21 01:07
すみませぬ。あまりの呆れ具合にsage忘れました。
逝ってきますM(_ _)m
664sage:02/01/21 01:08
sage
665無名草子さん:02/01/21 01:27
みなさん番組報告有難う。ヴァカさ加減がよをーくわかりました。
チィはやっぱりカットされたのかなぁ、それともまた叩かれるから裏方に
徹したのか?  
666無名草子さん:02/01/21 01:41
>>657

そりゃそーでしょう。
「プリン友の会」からならばメーカーも耳を傾けたくなるような評価が
出てくるかもしれないし、顧客獲得の面もあるだろうし。

HJCなんてコンプリ期待のほとんどクレーマー集団で、村瀬語で
見当ハズレの評価をされたって何の役にも立たないし、リピーター
のなってくれる可能性も低い(せいぜいパブリックスペースを無料で
使い倒すくらい)。

HJCが役に立つとすれば・・・・、新人研修の「UG役」くらいじゃないん
ですか?
667無名草子さん:02/01/21 01:45
聞いた話によるとあの朝食会は、通常のブレックファーストミーティングでは
ありません。今回のTVのために、ムラセから呼び出された会員で平日に
行われました。(通常は、2ヶ月に一度。土曜に開催)
現在のお気に入りと、ネットをやってないメンバーを集めたみたい。
668無名草子さん:02/01/21 04:14
ん、サロソに愛が。
669無名草子さん:02/01/21 06:11
>>668
愛野氏、昨日のテレビ見れなかったんだって。
それと彼はサロソでオレンジジュースのウンチクも披露されてます。
670無名草子さん:02/01/21 08:01
愛野さんったら、オレンジジュースへの愛に溢れ過ぎですよ(藁
さりげなく今まで誰も触れなかったTV放映にも触れているし
ムラセ先生への愛も感じられるけどね!
671無名草子さん:02/01/21 08:27
>>667
わざわざ呼び集めたメンバーがあんなに華が無いなんてネェ………(唖然
672無名草子さん:02/01/21 08:42
愛野氏マンセー!
朝から大爆笑させて戴きましたわ。
673無名草子さん:02/01/21 09:13
おはようございます。
いまTBSのモーニングショーで面白い話題を紹介していました。
旅館の女性一人旅が大ブームで、『おひとりさま』というガイド本がとても売れているとのこと。

アナウンサーが「おひとりさま食のオキテ5カ条」というのを
紹介していました。次のようなものです――
【1】ひとりで楽しく過ごせる
【2】オープン・マインド
【3】浮気をしない
【4】セコいオーダーをしない
【5】デリカシーがある

これをみてムラーセやジャンキーズの方針は失格だな、と思いましたが
とりわけ4番目のいましめを見て笑ってしまいました。
674無名草子さん:02/01/21 09:34
>>673
おはようございます!
私も「まさか出ないよね?」と思いながら見てました〜
おひとりさま対応ホテルのレディースプランとしてニューオータニと
セルリアンタワーを竹内アナが紹介してました。
思うんですけど、村瀬やジャンキーズを「ホテル利用者の代表」として
森事務所がヨイショしてるけど、10年前ならいざ知らず、今の時代
ホテルは遠い存在でも何でも無くて、お金があれば泊まれるじゃないですか。
別にジャンキーズの意見を参考にしなくても、竹内アナがホテル体験して
いるのを見て充分「楽しそう!」とか思えるワケで。
誰でもホテル利用者の代表になれるんですよね。
そうすると村瀬やジャンキーズの存在価値って何?って気になっちゃいました。
675無名草子さん:02/01/21 10:13
>>674
森爺が「ホテル利用者の生の声を聞くならホテルジャンキーズ!」と
声高々に叫んだところで実はゼーーンゼン対した事じゃないのよネ。
昨日のTVだってホテル利用者というよりは、「おいしい朝食を食べる会」
でしかなかったもんネ。
676無名草子さん:02/01/21 10:36
おひとりさま って今amazonで検索して見ましたが、岩下 久美子 氏の本でしょうか。
(赤い表紙)話題になったので読んでみたいと思いますが、webの内容紹介から
この本と断定できなかったので、もしTVで表紙をご覧になった方いらしたらお教えください。
またamazonの「本 > ジャンル別 > 歴史・地理・旅行ガイド > 旅行ガイド > ホテルガイド」
のカテゴリをブラウズしたら、売れている順に出てくるんですが、最初のページに
「ホテル&インテリア」「ホテパラ(東・大)」「リゾート&ホテル」が出てきて
げんなりです。特に「ホテ&イン」「リゾ&ホテ」をお持ちで書評をかける方、ぜひ
書いて下さい。匿名で出来ますのでお願いします。
677ビデオチェック後半:02/01/21 10:40
おはようございます。昨日
の好評にお答えしまして、ビデオチェック隊員再登場です。
では後半VTRスタート!
[1]
再度、前半VTRのダイジェストが出る。
「人妻直木由紀子。朝7時に都内の高級ホテルで老紳士と
待ち合わせ」のナレーション。
白のダブルのコートを着た由紀子タンがマンションの廊下を
歩くシーンと、フォーシーズンズの全景及びO隈爺と挨拶し、
一緒にどこかへ逝くシーンが写し出される。
場面が変わってビーチェの個室のドアをO隈爺が写され、
「そしてふたりはホテルの一室へ」「ひょっとして、こんな
時間から」のナレーション。
BGMはチャカチャカした落ち着きのない打楽器の音が流され、
ドアを閉めるシーンではプップッ〜とトランペットが鳴る。

ここで、ちょっと疑問。
朝7時は横浜の自宅を出た時間でしょ?ホテルに到着した
時間じゃないはず。なぜ?
678ビデオチェック後半:02/01/21 10:51
[2]
画面中央に「中から怪しい音が?!」のテロップと共に
「やわらか〜い」「いや〜んこれいい」と女性の声(由紀子タン?)。
そして「部屋の中で何をしているのか?扉を開けてみると…」と
いううナレーションが入る。
するとビーチェの個室でテーブルを囲んで朝食を食べている
HJC会員が写し出され、「これは一体?すみません何をして
いるのですか?」というナレーションが。
するとこわばった表情の人妻由紀子タンがアップになり
「朝食を食べに来たんです」という由紀子タンの返事と
赤字のテロップが画面下に入る。
679無名草子さん:02/01/21 10:55
>>676
そうです、紹介されたのは岩下氏の「おひとりさま」でした。
「ひとり泊まり」じゃなくて良かったです。
(特集はホテルだけではなくてレストランや旅行も紹介されてました)

>>677
ビデオチェックさん、今日も有難うございます。
あの方、横浜の人なんでしたっけ。
横浜からわざわざ朝食の為にFSへ・・・・。ご苦労様ですね。
680無名草子さん:02/01/21 11:04
>>679
ありがとうございます。早速注文してみる事にしました。
この件に興味を持ってから、色々な書籍に触れる機会が増え嬉しいです。
○木さんは横浜なんですか。わざわざ黒いハイヤーを手配するとは物入り
ですね。近くにFS程度の朝食を出すホテルは沢山あるし、例えば中華街で
朝粥を頂いても異国情緒あふれる「朝感」が得られますでしょうに。

>ビデオチェック様
レポートありがとうございます。
見落としていた(覚えていない)部分が沢山ありました。
681ビデオチェック後半:02/01/21 11:09
[3]
食事をしたのかすでに口紅が剥げている人妻由紀子タンが
答えた後、スタジオのタレントが「ワ〜!」と驚きの声を上げる。
すると突然画面が切り替わり「実はコレブレックファースト
ミーティングの会の集いなのです」というナレーションが入り、
本日HJCのメンバーがオーダーしたフォーシーズンズの朝食
のメニューがバ〜ンと出る。(よく雑誌で朝食の写真が紹介
されているけれど、まさにあんなかんじ)
F.Sの朝食画面の中央には「ブレックファーストミーティン
グの会」の大テロップがかぶる。
次にフォーシーズンズの庭の五重の塔に画面が切り替わり、
次にビーチェの個室の朝食風景が写し出される。

11時過ぎたので一旦落ちます。では。
その中で村瀬が右腕をぐぃっと上に折り曲げて、テーブルの
向かいの人と何か話しているのが、チラリと写しだされている。
「この会は何よりもホテルを愛するホテルジャンキーズクラブ
から派生した分科会のひとつ」というナレーションが入り、
大仰なクラシックの交響曲みたいなBGMが流れる。
画面下は「ホテル愛好者の会ホテルジャキーズクラブ内の
数ある分科会の一つ」というオレンジ地に黒字のテロップが
画面3分の1の大きさで出る。
682無名草子さん:02/01/21 11:12
ビデオチェック隊員です。
文章の途中に関係ないこと書きました。(「11時になったので
一旦落ちます」の部分)
読み辛くなってスマソ。
683ビデオチェック隊員:02/01/21 11:27
すみません、一時戻って来ました。
私、あることに気が付きました。
人妻由紀子タンがマンションを出ていくシーンでは、首に黒紐の
クロスのネックレスを付け、白いペタンコのトートバッグを
持って出ていったのに、次のフォーシーズンズのシーンでは、
ネックレスなし&黄色のムートンのバッグを持っていたのです。
これは朝のマンションのシーンと、ホテルのシーンは別の日に
収録してます。(これはほぼ断言しちゃいます!)

じゃ今度は本当に落ちます。
684無名草子さん:02/01/21 11:47
ビデオ隊員様、情景の描写のみならずバッグとアクセサリーの鋭いご指摘、流石です!
普通に見ている分には全く気づきませんでした。
N木サンは昨日の放映を見て、自分でどう思ったんでしょうか。
自分が化粧しているシーンが全国ネットで流れるなんて絶対に嫌だけどなあ。
しかも朝からジジイとホテルで待ち合わせ。
入った部屋には若い男とさえない女達。
しかもあの変な、「やわらか〜い」「いや〜んこれいい」の声。
HJC的にはTVで宣伝プロジェクト失敗ですよね。
685無名草子さん:02/01/21 12:01
>>683
ビデオ隊員様のチェックすごいすごい!
686無名草子さん:02/01/21 14:46
ビデオ隊員さま、素晴らしいです!
実は私も録画していたので、後をお引き受けすべきかなと迷ったんですが、
止めておいてよかった、隊員様のようなチェックは私には無理ですもん。

ところで、由紀子タンの服装が違う、つまり別の日に収録したということは
ああいう(人妻・由紀子の)演出は、後から付け加えたんじゃないでしょうか?
・・・と思うのは、どなたかも指摘していましたが、番組の最初のテロップでは
「高級ホテルで一目置かれる会」っていう紹介が流れてましたよね?
ところが、番組の中では「一目置かれる」という話はまったくなし。
ここがずっと引っかかってました。

もしかしたら当初は「一目置かれるための」という方向で、HJCの活動や
村瀬の存在をクローズアップした内容だったものを、
(抗議を受けて調べてみたら、訴訟中と判明したためだとしか思えないんですが)
急きょ、ただの「朝飯を食べる会」っぽい内容に変更する必要が生じたために、
人妻由紀子タンのツマンナイ演出が必要になったのでは・・・と邪推してみました。
で、最初のテロップは直し忘れちゃったのかな(藁
687無名草子さん:02/01/21 14:54
愛野さま、画面を見ながら飲んでいたプーアール茶を、
思わず吹き出してしまい、キーボードが真っ黒けです(ワラ
(愛野さまは愛媛ご出身なのでしょうか、親近感♪を感じてしまいました)
すみません、これ以上sageられないがsageます。
688無名草子さん:02/01/21 15:44
昨日TV見ました。他の趣味の会に比べて、全然魅力を感じない・・・。しかも
宣伝したいんだったら、他の会みたいにTV収録の会場(あの5人の芸能人のいる
前)に行って、何か披露するわよね。村瀬さんはどうして宣伝しなかったのかな?
もしかして、686さんのいうように、抗議を受けて訴訟中とわかって、ちょっと
編集方法や扱いを変更させられたとしか思えないのですが。素人目にも他の趣味の会と
ちがうのわかるもん。あの内容ではHJCのHPに来るとはオモエナイ。
689無名草子さん:02/01/21 16:15
糞サロで、昨日のテレビ放映を宣伝しなかったのは、
ああいう「扱い」になったことと関係あるのかしら?

最初にテレビ局から話が来たときに、番組の企画意図をよく聞いて
「HJCは、あくまでも営利目的の商業サービス」
「趣味の同好会ではない」
「ホテル情報のインフラ整備が目的の事業」
・・・って、森爺の俺様方針をきちんと説明しておけば、
番組には出られなかったかもしれないけど、
「朝飯会の連中って・・・(クスクス)」って物笑いのタネになるような
恥もかかないですんだのにね!
最初に嘘ついて出ようとするから、こういうことになるんだYO!(藁
690無名草子さん:02/01/21 16:25
もし、誰も抗議しなかったら「高級ホテルで一目置かれる」って内容で、
たとえば「HJCに入会すると、ホテル・ウォーキングやアフタヌーン・チーの作法、
優雅じゃない人も優雅に‘見える’方法ナドを、
海外経験豊かな村瀬チィチャマ中心に、いろいろ勉強できるのよ」みたいな
HJCの大宣伝がされるところだったんでしょうかね。

それとも「サービス内容を細かくチェックし、クレームをつけるべき点はしっかりつけて、
気になる点をホテル・スタッフに伝えることにより、アナタも一目置かれるようになりますね」
なんて、村瀬がお話しする内容だったの鴨。

いずれにしても世の中に害毒が広がることを未然に防いだ、と言っていいと思います。
抗議メール送ってくださった方(2ちゃんねら以外にもいらっしゃったでしょう)に
お礼を言いたいです。
691無名草子さん:02/01/21 16:38
>しかも朝からジジイとホテルで待ち合わせ。
>入った部屋には若い男とさえない女達。
>しかもあの変な、「やわらか〜い」「いや〜んこれいい」の声。
ビデオで見直しても、このシーンは恥ずかしいことこの上なし。
金もらってもイヤだな、あんな演出にされるの。
直木タンの家族、親戚も、きっと恥ずかしかったと思ワレ。

>旦那さんと前日から泊まって、朝食も2人でゆっくり。
>これこそが、「妻」としての正当なホテル・ブレックファストの楽しみでは?
ホント。奥さんが、他人と朝メシ食うために、横浜から東京まで
おめかしして出かけるのが無上の喜びで、(ダンナの朝飯はどうしてるんだろ)
しかも、朝メシごっこするために12600円の会費プラス毎回の食事代を払った上に
何を言うかと思えば「朝感が・・・」だと。離婚していいと思います(笑
692無名草子さん:02/01/21 16:46
直木タンじゃない女の人(これが女医サンですか?)がアップになって
オドオドしながら「非日常的空間で・・・」とか言ってたんですが、
「レストランの個室」って、そんなに「非日常的」ですか?

まあ、朝から営業している高級レストランは少ないから、
その点は「非日常」かもしれないけど、普通の都会生活していたら、
あの程度は「日常の延長」だと思うんだけど、
この方って病院の食堂しか知らない人なのかしらん。
693無名草子さん:02/01/21 16:55
あ〜ら、チィチャマったら、糞サロのVAIOチャン、愛野タンには
「知らんぷり」を決め込むつもり?
扱いにくい客であっても、それを上手にあしらうのがGMというもの。
無視したり、知らんぷりでは、マドリッド・リッツのGM以下ね。

「20年もマスコミにいて、こういう場合はどうすればいいのか
感情に訴えて相手を味方につけることは熟知している私だが」・・・とかナントカ、
以前、おっしゃっていた、そのテクニックを、今こそ発揮して見せて欲しいワ!
さあ、頑張れ、チィチャマ♪(はぁと)
694無名草子さん:02/01/21 17:00
フランダースの犬のレス、つまんねぇワン!
695無名草子さん:02/01/21 17:09
>>694
犬タンもちょっとネタ入ってる感じの口調だったから
村瀬先生は「アングラサイトからの刺客」だと思ってたよね>あのレス。
犬タンも敏感に感じたんだと思うよ。
696無名草子さん:02/01/21 17:42
>>694
フランダースの犬のレスがマジってたね
これじゃ黙ってごっそり削除じゃ対応できない
チィチャマ♪


697無名草子さん:02/01/21 17:45
>>694
でも、レスの最初にVAIOタンの名前が入ったから、
これでVAIOタンのカキコだけ削除したら、おかしくなっちゃうね。
フラ犬くん、(2ちゃんとは無関係だろうけど)アリガト。
ちーは被害妄想だから、ちょっとフザけただけでも疑心暗鬼に陥るんだね(ワラ
698無名草子さん:02/01/21 17:58
じょりい、しほ、wal-hiro、Hale・・・もともと自分で質問しておいて、
せっかくレスがついてるのに、なんで無視しっぱなしで、出てこないの?
今さらだけど・・・糞サロって、ほんと失礼な連中ばっかりで、雰囲気最低。
村瀬千文も、真夜中に、どうでもいい質問に細かくレスつけてるくせに
大事な時にはダンマリ作戦ですかい(苦笑

これじゃあ「ここは自作自演、サクラ投稿の巣窟」だって、
自分で言ってるのも同然ですな。
699無名草子さん:02/01/21 18:14
真面目にレスしたVAIOたんは拒絶されるしよー。
フラ犬もがんばれよー。
700無名草子さん:02/01/21 20:32
minaたん、何事もなかったかのように、自分の質問だけ投稿してます。
>4月にイタリアのIl Bottaccio di Montignosoに宿泊予定です。(略)
>暗くなってから道に迷って大変な思いをしたことが何度もあるので、
>ご存知の方がいらっしゃったら、是非教えて下さい。
>またホテルの感想なども伺えれば是非。

挨拶もなし、自分の質問事項だけ羅列。
糞サロって、BBSでの交流には興味のない人たちばっかりですね。
BBS全体の雰囲気なんか、どうでもいいって感じで。
これじゃあ、なんだかイヤイヤ投稿させられてるみたいです(笑
701無名草子さん:02/01/21 20:42
数日前の1/17あたり、平日の夜にも関わらず、
まるで全員で示し合わせたかのような
怒涛のカキコがありましたが・・・
一体、あれは何だったんでしょうか?
昨日はテレビ放送もあったというのに、
愛野さん以外は、誰もその話題に触れないし、カキコの数も激減。
どう見ても・・・不自然なんですけど(藁
702無名草子さん:02/01/21 23:11
しまったぁ。土、日、月と沖縄に遊びに逝ってたら、祭りが終わってた・・・。

ところで、糞サロにおけるVAIO氏の発言は、飛び抜けて読み出し数が多いけど、
これからこのスレの住人数を推定できそうですね。150〜200人くらい?
703無名草子さん:02/01/21 23:14
>>702
ホテルレポートをどぞ(藁
深夜の祭り中の読み出し数がすでに異常でしたよ。
なぜあんな夜中にこのスレに人がいるんだ?ってぐらい。
704無名草子さん:02/01/21 23:23
>>702
そんなにここにいるんですか?
705無名草子さん:02/01/21 23:34
私は一覧で見ているので、読み出し数に加算されていないと思います。
706702:02/01/21 23:35
根拠は希薄なのですが(^^;

例えば、VAIO氏の発言No.343「村瀬様、有り難うございます」が読み出し数440(いま現在)。
同じ時間帯で、その一つ前の発言No.342「返信: 台北での宿泊先について」は89回、
一つ後のNo.344「返信: 香港のホテル」が117回だから、それらより300回以上多いですよね。
そのうち半分くらいが、このスレの住人かと想像したのですが、いかがでしょう?
707ビデオチェック後半:02/01/21 23:43
戻って参りました。ビデオチェック隊員です。
では後半の続きです。
[4]
「ホテルの朝食にこだわりを持つ彼等は、こうして朝食を食べる為
だけに会合を開くと言います」とナレーションが流れ、仰々しい
クラシック交響曲みたいたのがBGMに流れている。
その画面には、人妻由紀子タンと初老の紳士O隈爺が楽しそうに
会話する姿が写り、「クレア」登場N谷女医、男前?K林、
グレーのスーツ姿の若い女性&赤い服を着た若い女性が写されて
いる。(この二人の女性は割と小綺麗)
いる。
また画面にもオレンジ色をバックに黒字で「特にホテルの朝食
が好きな人たちが、朝食を食べる為だけに集う」というテロップ
が出る。
708ビデオチェック後半:02/01/22 00:03
[5]
画面が切り替わり、人妻由紀子タンにインタビュー。
ナレーションの人が「ホテルの朝食の魅力って何ですか?」と
白いシャツに薄いライラックカラーのチーフを巻いた由紀子タン
に問いかける。
テロップは画面下ピンク地に黒字のテロップで「ホテルの朝食
の魅力は?」と出る。
すると生真面目そうな由紀子タンは口紅の剥げた小さな紫色の唇で、
「家とは違って朝感というか、そのホテル ホテル独特にあるので、
それを味わいながらいただくと、もうなんか 一日優雅な気分で
過ごせるのかなぁというのが 魅力だと思います」と答えている。
(この由紀子タンのお言葉は、ピンクのテロップで同時に画面下
に流れている)

じゃ次に奥菜恵を不細工にした黒い服を着た若い女性のインタビ
ューもあるけれど、12時になるのでもう落ちます。スンマセソ。
709ラジオレポ1:02/01/22 02:27
前々・・・スレだったと思いますが昨年のTBCラジオに出演のときの村瀬先生
出演部分をレポートします。
石原都知事が、ホテル税にもりこんで、都内ホテルにランクをつける構想を発表、
ということについて。
紹介された肩書きは、
「ホテルジャンキーズクラブ代表の村瀬千文さん」でした。電話だった様子。
(村瀬さんはホテルの格付けに大変お詳しい方です、と紹介)

●ホテルを格付けすることの意味は?
▲ホテルにとっても利用者にとってもいいことである。
これまで目に見えないサービスということで、どこのホテルがいいのか
非常にあいまいになっていたんですけれども、これをきっかけにして
ホテルサイドも利用者サイドも、じゃあいったいいいホテルってどういう
ホテルのことなんだろうと考えるきっかけになると思うんです。
●海外での格付けって言うのはどういう風に行われているのか
▲いろんなケースがありまして、国がやっているばあいもあるし
あとはまあ、みなさんご存知のミシュランですとか、民間がやっている場合
両方の場合があります。
710ラジオレポ2:02/01/22 02:28
●今回、都内のホテル旅館に格付けするということなnですが、そういうことは
これまでなかったの?
▲そうですね、いろんな雑誌ですとかそういう段階でやっていることは
ありましたけれども、あの、いわゆる行政のほうが本腰でやるっていうことは
おそらく初めてだと思います。
●行政が格付けするのは大きなお世話だという声が民間にありますけれども
▲(ゎζぃ)まあホテルのほうは非常に困ることではないかと思いますけれども
ただ、これは最初に申し上げたように、ホテルにとってもこれまであいまいに
してきたことをこの機会にきちんとするということでいいことだと思います。
●そうですか。この格付けを都ではなくミシュランのような民間がやるということと、
都が格付けするということの違いはあるような気がするんですが
▲これからどういう形でおやりになるのかわからないのですが、
そのときはぜひ利用者の声ってうのを反映する形での格付けをお願いしたいです。
●公平感ってのがほしいでしょうからねぇ、格付けされる側としては。
▲そうですね、でも、あの、ただこれはお互い議論が続く中で作り上げていくことだと
思いますので。
711ラジオレポ3:02/01/22 02:31
●たとえば村瀬さんがホテルを格付けするとすると、だいたい何ヶ所くらいの
ポイントをチェックされますか?
▲それはですね(わらい)一概に何箇所とか言えることではなくて総合的に
みなさん判断していると思うんですけれども、それぞれの人がですね、
これまで一方的にホテルとか旅行代理店とか、いわゆる送り手サイドが
勝手にと言ってはなんですけれども「ここが一流ホテルだ」とか「高級ホテルだ」とか
出してきまして利用者のほうもなんとなくそう言われればいいホテルなのかなと
思って満足したりありがたがったりしてきた部分があったと思うんですけれども、
うちのホテルジャンキーズクラブはホテル利用者の、愛好家の集まりなんです
けれども、ま、今年設立して5年目になるんですけれども、その中でも、ま、
みんながですね、いいホテルって何なんだろうって実際に考え始めていて、
で、ちょうど、すごくいい時期だと思います。
●なるほどね。利用する側もこの機会を利用してホテルって何って考えるのに
いいチャンスかもしれませんね
▲本当にすごくグットタイミングだと思います。
●なるほどね
▲利用者サイドが本当に真剣に考え始めている時でして、さすが石原知事、
いいことをやってくれました。
●いいことをやってくれたというお考えですね?
▲はい。
712ラジオレポ終劇:02/01/22 02:33
●がアナウンサー、▲が村瀬センセイです。
なお、村瀬出演後の番組では、都による格付けの問題点が
レポートされました。 
村瀬先生の話はもっと「アノ」とか、妙な口癖がおおかったのですが
うざかったので概略のみです。
713無名草子さん:02/01/22 04:18
テレビ報告とラジオ報告、どちらも多謝!

いやー、それにしても、このスレのほうが、顧客サービスの細やかさ
では、自作自演の嘘つきGMが内職カキコしている糞サロ「ほテル」
よりも3000倍くらい優れていますね。

ところで、ラジオのムラーセの返答のしかた、中身がまったく
カラっぽで専門家としてコメントする意味が全然感じられない
んだけど、もったいの付け方だけが、森爺さんみたいに不自然
&不必要にエラそうで、苦笑してしまいました。
特に、「▲それはですね(わらい)……」ってのが、70年代のサスペンス
どらまで私立探偵がもったいを付けながら自分の推理を語るシーン
にたいで、やけにチープで笑ってしまいました。
ルー大チィ婆、ってとこでしょうか。
「▲本当にすごくグットタイミング」だぜ! いぇーい、ベエベ!
714無名草子さん:02/01/22 05:31
>>713

中身がまったくカラっぽどころか、この機に乗じて、あわよくばウマイ汁を吸おうという魂胆がみえみえ。
火照る邪ー哉ストなら、格付けなんか不要!と言ってみたらどおよ。
火照る愛好家の集まりだとか、俺様ビジネスだとか、テキトーに使い分けてるだけやん、この人ら。
ウジ虫! 逝けっ!
715無名草子さん:02/01/22 10:12
レボート感謝です。ラジオは聴いてないんで、
「へえ、こんなバカなこと言って、都知事にスリ寄ってるつもりなんだ」って、
よくわかりました。それに意味もなくやたら笑うのって、
ラジオでは特にみっともないですね。

>>714
ホント「愛好者の集まり(趣味の同好会)」なのか、
「俺様ビジネス」なのか、どっちかハッキリしろ!
それに、無料で居座れるロビーとか、そういった場所を
ウロウロ、キョロキョロしてるだけの人を、
普通の感覚では「ホテル愛好者」とは言わないよ、村瀬センセ。

第一、村瀬センセみたいな、ホテルの本来の機能である
「宿泊」を、めったに利用しない「ホテル愛好者」って・・・(藁
朝の晒しage
716無名草子さん:02/01/22 10:16
とりあえず森事務所&村瀬千文としては、都知事の「ホテル格付け」に関して、
一枚噛みたくて噛みたくて、しかたのないもよう。
「HJCは都のホテル格付けに貢献しました」って実績を作りたくて、ウズウズ。
それを自分たちの商売に利用する腹積もりなんでしょう。
みなさん、気をつけましょう。(都も気をつけてほしいぞ)
717ホテルチェック後半:02/01/22 10:54
[6]
不細工な奥菜恵タン風の若い女性にインタビュー。
「普段の日常からは離れて ちょっと 非日常空間に身を置いて
気分をリセットする うーん 大事な時間です」

これでホテルジャンキーズクラブ会員インタビュー終了。
次はビーチェと本日の会食メニュー⇒HJCお勧めのホテルの朝食
⇒ブレックファーストミーティングの参加費用⇒会員の特典説明
⇒スタジオでタレントのトークで終了
この彼女の言葉にあわせて、緑色の字のテロップが画面下に
流れる。
718ビデオチェック隊員:02/01/22 10:57
[6]の補正 あぁ、またレイアウトが変。
奥菜タン風の彼女のお言葉に合わせて、緑色の字のテロップが
画面下に流れるでした。
719無名草子さん:02/01/22 11:28
>>171
乙カレー。
参加費用が「HJC会費+朝食代」で
会員特典が「HJCの特典そのまま(クラブレートなど)」だったことを
付け加えさせていただきますー
720無名草子さん:02/01/22 11:35
ビデオチェック隊さま
ありがとうございます。

>>719
クラブレートってぜんぜん安くないんだよね。
721ビデオチェック後半:02/01/22 11:50
[7]
大げさなクラシックのBGMが流れる中、「今日朝食会が開かれた
場所はリストランテ・ビーチェ。それでは本日皆さんが召し上
がっているメニューをご紹介しましょう」とナレーションが流れ、
ビーチェの店内(個室ではなくレストラン)を写す。
次に「まずは絞り立てのマンゴジュース。ビタミンたっぷりの
まろやかな味は、体の隅々までリフレッシュさせてくれそう」
というナレーションに合わせ、透明のグラスにピッチャーから
マンゴジュースが注がれるシーンが出る。
「続いてオレンジとヘーゼルナッツ入りのフレンチトースト。
程良い甘さとフルーティーなテイストが見事にミックスされた
一品」というナレーション。
画面にはフレンチトースト全部を上から写し、次にそれをドアップで
なめるように写しだされたのを見たスタジオの久本雅美が、思わず
「おぉ〜、美味しそう」と叫ぶ。
続いてホンジャマイカの石塚も「これチョー○○」叫んでいるが、
BGMが大きすぎて何を言っているかは、何度もビデオを巻戻して
聞いても聞き取れず(藁。
さらにフレンチトーストとオレンジをそれぞれ一口大にカットし
たものをフォークで刺したものが画面にドアップされる。
722無名草子さん:02/01/22 11:59
[8]
「続いてエッグスベネティクト。ふわふわとした玉子の舌触りと
イングリッシュマフィンの食感が絶妙なハーモニーを奏でます」
というナレーションが流れ、エッグスベネティクト全体⇒ドアップ
⇒玉子の部分をフォークで切り分け、トロ〜リとした半熟の黄身が
キラ〜リと光る部分をアップで見せる。
それを見ているホンジャマイカ石塚が興奮しながら相変わらず
騒いでいる。えなりかずきは冷静。相田翔子はまばたきもせず
真剣な表情でVTRを見ている。
723無名草子さん:02/01/22 12:05
>>721
マンゴジュース…このとき実況板では、
「マン○ジュース!」「マンコジュース飲みてええ」という
万文兄さんなみの発言があったことを付記させてください。
おそらく実況板住人様の発言だと思いますが、うけました。
724ビデオチェック隊員:02/01/22 12:15
なぜ私が[7][8]を書こうかと思ったのは、実はよくVTRを
チェックすると、由紀子タンはフレンチトーストではなくホット
ケーキを、K林クンはエッグスベネティクトではなくオムレツ
を食べているんですよ(藁。
また前出の「実はこれブレックファーストミーティングの会の集い
なんです」といシーンで、白いクロスの上にテーブルに並べられ
た1人前の朝食がバーンと並べられているのが画面に出たのですが、
そこにはサラダ?、フルーツ、ワッフル、エッグベネティクトが
並べられているんです。
つまりフレンチトーストだけでなくワッフルやホットケーキでも
オーダー可能だったのです。(でも後2つは見映えに関しては、
テレビ的にインパクトがない。特にホットケーキはみすぼらしい)
また玉子料理はエッグス・ベネティクトだけでなく、オムレツ
でもオーダー可能だったのでしょうが、それではテレビ的に
平凡なので、エッグベネティクトを全面に出したと思われ。
725ビデオチェック隊員:02/01/22 12:28
結局ホテルジャンキーズクラブ代表村瀬千文は、一度も
アップにならず、全くその他一般人扱い。
だから今回の朝食会合で、何を召し上がったのかは不明。
でもきっとマンゴジュースじゃなくて、大好きなオレンジヂュースを
所望されたはずだと思うに5ユーロ。
726無名草子さん:02/01/22 12:32
>>725
ちぃ、恥ずかしいからマン○なんて言えないWA!
727無名草子さん:02/01/22 12:35
チィチャソは例のごとく貝になってシカト決め込むつもりなのだろうか。
ネット上では放置時間が長くなるほど状況は悪化するのがまだわからない模様。
728無名草子さん:02/01/22 12:52
>>727
彼女は顔のシワは多いけれど、脳ミソのシワが少ないから、
反省するってことを知らないから、何度も同じ失敗をする人
なのです。
729無名草子さん:02/01/22 12:58
うーん。糞サロ、またBBSの形式から変えなくてはならなくなるような
お祭りになっていくのでしょうか。ちーは何も学べなかったのね。
730無名草子さん:02/01/22 13:06
愛野さん飛ばしてるなぁ。オレンジジュースベスト5、素晴らしい出来だ。
特に「5. 冷蔵庫から出して紙パックから直接飲むダイエートップバリュー1L」。
731無名草子さん:02/01/22 13:10
不治TVのHJCの紹介ビデオですが、他のサークルと違って楽しそうなムードがなかったです。
特に直木さんの緊張とお疲れの表情が濃すぎたせいもありますが…。
732無名草子さん:02/01/22 13:15
>>731
インタビュー受けた女2人だっけ?
二人ともやつれてメイクが浮いてて暗かった。
TV局は、絶対にVERYとかシロガネーゼ的な奥様を想像して
企画してただろうに、出てきたのがあれでガッカリしただろうね。
べつに2人とも会社にいる分には問題ない容姿だが、
TVでゴージャスぶってコメントを話していいタマじゃない。
733無名草子さん:02/01/22 13:30
他の同好会はみんなで集まって楽しんだり情報交換することに
意義があることが見ている側に伝わったけど、
ホテルの朝ご飯なんて、
いつでも好きなときに行って食べて
「朝感」や「非日常」とやらを味わえばいいじゃん、と思いました。
どうしてつるむ必要があるのか小一時間問いつめたい。
734無名草子さん:02/01/22 13:40
>>愛野さん

ダイエーのPB商品群は「セービング」ですよ。
「トップバリュー」はジャスコです。
僕はトップバリューのオレンジジュースの方が好きですけどね。
ちなみにマイカルのPBブランドは「生活美人」、「スーパープライス」、「得撰特価」
の3つもあるそうです。たしかジュース類は「スーパープライス」だったかな?

735無名草子さん:02/01/22 13:51
>>733
だから視聴者としては、イケてない男女ばかりが集まって、ホテルで
朝食を食べるために、なんで12600円もの会費が必要なのかと
疑問を感じるでしょう。(毎回カッコイイ芸能人や有名人を
ゲストを囲んで朝食会をするなら、それなりに価値はあると
思いますが)
しかし実際は12600円のうち4800円は雑誌「ホテルジャ
ンキーズ」の購読費用で残りが実質会費なのでしょうが、それが
うまく画面から伝わっていなかったです。(でもこれ以上犠牲者が
増えるとかわいそうなので、そんなもん伝わらなくてもいいのですが)
736Oh〜I know〜!:02/01/22 14:05
>>734
うわぁやってもうた、どっちも時々紙パックで飲んでいるのにー(ワラ
朝方にぼけた頭でかいたのがまずかった。
ちぃセンセイへ  私は愛野ちゃいまんねん、I knowですねん(w
737無名草子さん:02/01/22 14:36
>>736
チー様は紀伊国屋でしか買い物しないから大丈夫!(w
738無名草子さん:02/01/22 14:58
>>737
それは特別な時だけ。いつもは吉野家でテイクアウトだから
ダイエーもジャスコもヨーカドーも行かないのよ。
739無名草子さん:02/01/22 15:06
>愛野さま
オレンジジュースの件で座布団2枚、持っていかせていただきます(わら。

ところでチィは、不治TVの画面から半抹殺状態。いるかいないか
分からない屈辱的な扱い。
それにひきかえBFMばかり大きく扱われて、HJCは申し訳
程度の紹介にとどまるとは、まさに主客転倒。
今後下手したら自己顕示欲の激しいチィが、N木さんに嫉妬して
彼女をいじめてHJCから追放する鴨。
740無名草子さん:02/01/22 15:26
紀ノ国屋で本当に買い物してるんなら、直輸入の
バレンシアオレンジジュース、ブラッドオレンジジュースなんていうのも
知ってるはずなんだけどね。
冷凍で500ml 1000円だったと思う。もちろん産地直送。
741無名草子さん:02/01/22 15:57
それにしてもサロンの動きがない脳。
1/5(土)のコメントについてのわざとらしいレスがあるだけ。今更書くのは、TV見てやってきた人対策?
いくら2chでお礼の一言もない嫌な雰囲気のサロンと叩かれたからって、これではちぃと寂しいぞ。
742お知らせ。:02/01/22 16:00
毎月「Gli」をうぷしているのですが、今月は出来なくなってしまいました。
出張で発売前に受け取れなくなってしまったのが理由です。

ラジオ出演の部分見て思ったのですが、ちーは、ホテル格付けのことよく
わかっていないんじゃないでしょうか。
ミシュランの話がでてくるが、フランスはやはり、政府公認の”星”が基本でしょう。
この星の付け方を理解してないから後半部分話がおかしい。
または、星をつける理由。
743無名草子さん:02/01/22 16:34
>>742
同意!

フランスホテルの星に関しては、仏政府観光局のオフィシャルページが参考になります。
ttp://www.franceinformation.or.jp/accommodation/main.html

このように、きちんと格付けの基準が決まっていることを知っていれば、
「まあホテルのほうは非常に困ることではないかと思いますけれども」
なんて考えは浮かばないはずですね。
744無名草子さん:02/01/22 16:38
>>743
格付けの基準もまともに答えられないHJCに、
変なイチャモン付けられているホテルこそ、「非常に困ってる」だろうね。
745無名草子さん:02/01/22 16:44
>>742
もうGliの季節ですか。気長にお待ちしております。いつもありがとうございます。
746無名草子さん:02/01/22 16:54
サロンでチーチャンのあげたオレンジジュースの美味しいホテル、
日本人がふつうは行かないとこばかりだよね。
逃げのセコイ計算がみえみえ。さすがにつっこまれたくないんでしょうね。
でもチーチャン、こんなネット時代に、悪いコトはできないよ。
「フランスのセート」って、南仏のSete(アクサンが出ないスマソ。
それにしてもどう読めばセートになるのよ、チーチャン)じゃない?
だって、ワタシわけあってそこに3カ月いたことあるんだモン。
ル・グランド・ホテルって(←いつもながら何語読みだよ?)
あのフツーのホテルのことでしょうか?
あそこのオレンジジュースなら、このスレのみなさんはもうおわかりだと思うけど、
スーパーで売ってた紙パックジュースの味でしたけど?
もう少し南下すれば、スペインの美味しいのが飲めるのにね!

747無名草子さん:02/01/22 17:24
>>743
フランスのホテルの格付けはハード面を評価するものなので
新しいホテルが要領良く基準をクリアして星をたくさんもらっていて、
昔ながらの本当に格の高いホテルが意外に星が少なかったりするので
あまり当てにならない思う。

さらにサービスなどのソフト面も評価しようとしたら
どれほど難しいか。
サービスを評価しようと思ったらミシュランや海外のホテル雑誌のように
覆面調査員がホテルに実際に泊まるのか?、
都がそんなことできるのか?とか指摘すべきことはいろいろあると思うんだが。

格付けっていうのは明快な基準とそれなりの権威がないと
誰も納得しないよ。
HJ誌の格付けは押して知るべし。

748無名草子さん:02/01/22 17:31
746さん
seteはセットが近いかと思うんですが、いかがでしょう。
ここはベルモットの産地であったと記憶しております。
当然、オレンジよりも葡萄という地域ではないでしょうか。
近くのモンペリエもそうだったような。
749無名草子さん:02/01/22 17:46
実際、どこの国の格付けも似たような物。サービスを尺度で計るのは難しいから
ハード面での評価になってる。
でも,総てのホテルを「公平に」判断するのだからしかたないよね。
行った事があるだけで「オススメ」になったり、たった一人の些細なミスで
「サイテー」になるHJCの格付けよりは信用できますよ。

>>748
全言語のページからフランス セート 南仏 Seteを検索しました。 1件
全言語のページからフランス セット 南仏 Seteを検索しました。 5件

「フランス セット」の検索だと、「南仏風味のパスタセット」とかが
混ざるのであえて絞り込みましたが、途中でざっと見てもセット優勢でした。
750無名草子さん:02/01/22 17:55
誰かHJ誌のホテル格付けのごとくMs.チフミ(わら)の
ホテルジャーナリストとしての格付けをしてくれ〜
751無名草子さん:02/01/22 18:05
>>750
客観方式で格付けしても、間違いだらけの情報・妄想ホテル紹介をするような
ホテルジャーナリストは★1だってもらえません。
ジャンキー方式で格付けしても、お客様をサロンから放り出すような態度。
「コンシェルジュの人に睨まれて泣いてしまいました(談)」したがって
こちらも★1だって貰う事は出来ないでしょう。
752無名草子さん:02/01/22 18:24
>>746
ほら、フランスやスペインは普通に売ってる紙パックのジュースもおいしいから(藁
753無名草子さん :02/01/22 18:32
あはは。
誰か教えてチャンに教えてあげてください。

http://www2.aaacafe.ne.jp/free/hotelhotel/main.bbs
754無名草子さん:02/01/22 19:07
>>751
やっぱり村瀬・森は東京都のホテル格付けにあわよくば関わりたいと
(もしくは関われると)本気で思っているのかなー。ひー。
万が一にもそんなことになったら裁判のこと都に知らせねば。
訴訟組が頑張って裁判起こしておいてくれて本当によかったですね。
単に「掲示板でトラブルがありました」だけじゃ、
残念ながら無視されそうな気がするけど、
実際に訴訟を起こされているとなると話は違うと思う。
755無名草子さん:02/01/22 20:07
>>754
いちおう、前にここで話題に出た時に、都のHPから意見を送りました。
756無名草子さん:02/01/22 20:34
>>755
おおーっ、すばらしいっす。
皆さん行動がすばやいっす。
757無名草子さん:02/01/22 21:36
>>746
私もセートってどこにあるのか判らなかったです。
でもLe Grand Hotelはすばらしい眺めが自慢の高級ホテルのよう
ですが、地味な田舎なので格安料金で宿泊できるようです。
758無名草子さん:02/01/22 23:05
今夜も祭りですかい?
759無名草子さん:02/01/22 23:14
>>758
そういう貴方のカキコが1時間半ぶり。
祭りは開催されていないようです。
760無名草子さん:02/01/22 23:18
>>758
VAIOの発言は保全コピペした方がいい?
761無名草子さん:02/01/22 23:21
いよっ!VAIO氏登場!
アントワープの「De Rosier」に関して記載されている本が
「世界のリゾート&ホテル」ではなく「世界のホテル&インテリア」
であることを指摘しつつ、森の「俺様口調」が嫌いとチクリ!
762無名草子さん:02/01/22 23:36
しほチャソもじょりいチャソも「VAIO様ありがとうございます。」って。
これでチーチャソもますますVAIOたんを削除出来なくなりました(w
VAIOたんマンセー!!
763無名草子さん:02/01/22 23:45
VAIO氏のカキコミ、かなり香ばしいなぁ〜〜。(ワラ

愛野氏とともに、血祭りになるのだろうか??
764無名草子さん:02/01/22 23:46
VAIO Part 1

番号 日付 題名 投稿者 返信元 読出数
359 1/22(火)
22:57:45 返信: アントワープ VAIO No.319 29


皆様こんばんわ、VAIOです。フランダースの犬様、有難うございます。
ご返事がいただけるのって本当に嬉しいものですね、感激して少々興
奮気味です。村瀬先生からお叱りを受けて、謹慎しなくちゃいけない
のかなと思っておりましたけれども、こうしてご返事を戴くととって
も感動して出てきてしまいました。自分が書いた文章を全然知らない
方がお読みになってくださっているのですものね。有難うございます。

フランダースの犬様、もう十分ご承知かと思いますが、私、VAIOは結
構細かいのでして、変なところが気になってどうでもいい所を指摘し
てしまう癖があります。またまた、細かいことで嫌味を言うようです
がご勘弁くださいね。また、村瀬先生、悪意ではありませんので、誤
解なさらないで下さいね。前回の「村瀬様有難うございます」とは、
まったく関係のないことですので、ご理解くださいますようお願い申
し上げます。

村瀬先生 wrote ;
> あーらら、ホントだ。まちがって書いてしまいましたね。なにしろ
> そそっかしいもので失礼しました。VAIOさん、ご指摘、どうもあり
> がとうございました。

村瀬先生 wrote ;
> そのホテルの名前は「De Rosier」。今はオーナーのボブ・クラウ
> スがアンティークショップとサロンとして使っているようですので、
> もし時間があれば立ち寄ってみてください。Rosier通りにあります。
> 「世界のリゾート&ホテル」(森拓之著、日経BP社)のP136にも載
> っていますので、見てみてください。

村瀬先生、本当にそそっかしいことよ!私発見してしまいました、村
瀬先生のすごい間違いを!ベルギーの地理や、フランス語の発音の間
違いよりも、もっと重大なヴァイタル・ミステーク!ごめんなさい、
喜んで指摘しているわけではありません。誤解しないで下さいね。

先ず初めに、村瀬先生にご理解していただきたいのは、私は村瀬先生
の心からの大ファンです。が、申し上げにくいのですが、森拓之氏の
文章はあまり好みではありません。詳しく理由をこの場で申し上げま
すと誤解が生じるかと思いますので省きますが、一言だけ・・・。
なんかお説教されているような俺様口調で、ホテルの優雅な楽しみが
まったく消されてしまうのです、森氏の「・・・だ。・・・である。」
と上から押さえつけられるように言われますと。ごめんなさいね、と
っても不愉快になり、何でこんな嫌な思いまでしてホテルのことをご
教授して戴かなくてはいけないのだろうと思うのです。私は単純に楽
しみたく、ホテルで起きる時に、気持ちのよい朝感を味わいたいだけ
なのです。

とはいっても、村瀬先生のボスなのですよね。失礼致しました。

ですので、村瀬先生の著書は全て購入させていただき、拝読いたして
おりますが、森氏の物はまったく買うどころか立ち読みをする気にも
ならないので、「世界のリゾート&ホテル」については、まったくの
不勉強でございました。お許しください。でも、村瀬先生のお勧めく
ださった作品でありますし、もっともっと勉強して、村瀬先生に啓蒙
していただきたく、書店を探しついに八重洲ブックセンターで1,900円
にて「世界のリゾート&ホテル」を購入いたしました。
765無名草子さん:02/01/22 23:47
VAIO Part 2

村瀬先生、酷いですよ!P136には De Rosier のことなど、まったく
載っておりませんでしたことよ!“発散するホテル”として、ハイア
ット・リージェンシー マウイの森氏の文章があっただけです。

でも、私、ここで文句を申し上げているのではありません!感謝して
いるのです!「世界のリゾート&ホテル」の横に、「世界のホテル&
インテリア」という、やはり森氏の著作が並んでおりました。私、こ
れも1,500円にて購入させていただきました。なぜって?

だって、皆さん、誤解しないで下さい!この両作品は、森拓之著とな
っておりますが、ホテルジャーナリストの村瀬先生のエッセイも掲載
されているのです。村瀬先生の大ファンである私も、今まで存じ上げ
ませんでした。

森拓之アレルギーの方で、村瀬先生のファンの皆様、是非是非、お買
い求め下さい!

なんか話が脱線してしまいましたね、つまり、村瀬先生の間違えによ
って、私は村瀬先生の新しいエッセイに出会えたのです。有難うござ
います。

でも、本題にもどります。

村瀬先生のおっしゃった、De Rosier は、「世界のリゾート&ホテル」
には掲載されておりません!「世界のホテル&インテリア」の136ページ
に、森氏の「・・・だ」口調で掲載されています。

私はこのように森氏に断定的口調で押し付けられるのは嫌いなので、全
体的には???ですけれども、村瀬先生のエッセイは、それはそれはホ
テルの空気感があって、ステキな文章です。皆さん是非ご覧下さいね。

長くなりましたけれども、とりあえず、改めて間違いを下記致します。

村瀬先生 wrote ;
> 「世界のリゾート&ホテル」(森拓之著、日経BP社)のP136にも載
> っていますので、見てみてください。

正解;

「世界のホテル&インテリア」(森拓之著、日経BP社)のP136にも載
っていますので、ご覧ください。

ちょっと言い過ぎかもしれませんが、“見てみてください”って村瀬
先生のお言葉とは思えない変な日本語ですよ。

いろいろと失礼致しました。
766無名草子さん:02/01/22 23:49
もうひとつ、VAIOちゃん

360 1/22(火)
23:44:13 返信: 村瀬先生、愛野様、有り難うございます VAIO No.343 1


愛野様、有難うございます。

村瀬先生からお叱りを受けて、もうこの場に出てはいけないのかな
と、おとなしくしていたのですけれども、こうして自分の書き込み
にレスを付けていただくと、ふっと背中と押してくださったように
自然とキーボードを打てる自分がいます。助けていただいて有難う
ございます。

愛野様はオレンジジュースについてとてもお詳しいのですね。でも、
一言宜しいですか?愛野様と、村瀬先生のオレンジジュース観って
とっても両極端でわかりにくいのです。私にもわかるように、教え
ていただけないでしょうか。愛野様のは、お言葉ですが、あまりに
も判り易くて、非日常でないので・・・。ホテルって、非日常を求
めるものですよね。

つまり、村瀬先生のオレンジジュース観って、とっても手に届かな
いところでのオレンジジュースなのですよ。それに、ワインとは違
うでしょうけれども、フレッシュオレンジジュースも、その年によ
ってきっと違うのだと思います。

村瀬先生にとって、最近6ヶ月での滞在したホテルでの美味しいオ
レンジジュース、教えてくださると嬉しく思います。 もし、お忙
しくて最近は全然ホテルにお泊りになる余裕がない場合でも、でき
れば、私にもトライできる程度の近い距離のホテルのオレンジジュ
ースをご推薦いただけませんでしょうか?私も、絶対に試してレポ
ートいたします。

私は忙しい忙しいといっても、まだ自分へのご褒美に非日常を求め
てホテルでのんびりする余裕があります。村瀬先生、お忙しいこと
もよくわかりますが、たまにはホテルでのんびりとご自愛ください
ね。あまりご無理をなされませんように。

愛野様、これからもよろしくお願いいたしますね。
767無名草子さん:02/01/23 00:03
VAIOタン、ネオサロソ上でムラセをほめ殺しつうか、真綿で
首を絞めるようなオチャメぶりにほのぼのさせられます。
さそれにしても村瀬のホテルや海外の知識のいい加減ぶりや、
自分の師匠である森爺の著書を取り違えるに至っては、アホの
坂田ならぬ「アホの村瀬」とお呼びしたいほど。
でもどうして村瀬ってあんなに頭が悪いの?病気なの?
768無名草子さん:02/01/23 00:08
>>746
村瀬がセットへ逝ったのは、1980年代前半〜半ばに
森爺が海外旅行雑誌を出版していた頃だと思われます。
つまりまだ高級ホテル取材をする前(多分1987年以前)
のことのようです。
769無名草子さん:02/01/23 00:20
ID制にしたってアラシは来る時は来る。
770無名草子さん:02/01/23 00:23
>>769
これをアラシとよんでは失礼だと思うぜ。本人けっこうマジなのかも。
771無名草子さん:02/01/23 00:26
VAIOさん、これホント?

しほ様

VAIOのことを無視しないで有難うございます。
口の悪い言い過ぎのVAIOですが、調子に乗って一言!

しょこらさんのお書きになったことって、アドヴァイスでもなんでも
ないような気がするのですが。ご自分がどこに予約が取れたかも、し
ほ様の香港でのホテル予約にお役に立つかもしれませんが、どうやっ
て予約が取れたのかという技を皆様はお聞きになりたいのではないで
しょうか?しょこら様が、リッツのクラブ・フロアーにお泊りになっ
たことが、しほ様の予約に何ら役立つことないと思いますよ。私は、
クラブ・フロアーに泊まったとおっしゃりたいのならば、それなりに
ホテルのレポートもして下さいますと、私どものこれからの参考にも
なると思います。

たとえば、コンラッドですと、ヒルトンのHオナーズ・ダイアモンド
ですと48時間以内であれば確実にお部屋を用意してくださいます。

いいえ、しほ様にこれからヒルトンの上級会員になれと申しているの
ではありません。お知りの方に代わりにワールドワイドの予約センタ
ーで予約して戴きます。それから予約番号を戴いて、直接ホテルに電
話をされて、予約名の変更をお願いすればよいのです。

簡単でしょう。多分、村瀬先生はホテルの上級会員でいらっしゃるで
しょうから、ホテル・ジャンキーズ・クラブにご入会されて、村瀬先
生にお願いして予約して戴いてはいかがですか?
772無名草子さん:02/01/23 00:32
VAIOたんはもう少しゆっくりジワジワするともっとええのになー
773無名草子さん:02/01/23 00:33
>>771
村瀬先生が会員かどうかは知らないけど、
Hオナーズのあたりは本当。
774無名草子さん:02/01/23 00:34
VAIOって、しょせん本人の自己満足なんじゃないの
775無名草子さん:02/01/23 00:38
>>773
先生が会員の分けないとオモワレ
776無名草子さん:02/01/23 00:47
>>772
同意。
VAIOたんはちょっとやり過ぎの嫌いが出てきたよね。
つっつくポイントは一度にたくさん出さないほうが良いよ。
いくらへりくだって書いても攻撃的に見えるからなー。
でも頑張れ。遠くから見守ってるから。
777無名草子さん:02/01/23 00:47
>>775
確かに!!なんたってシンガポールのヒルトンに泊ってFSの
無料スペースで過ごすお方ですから(w
778無名草子さん:02/01/23 01:01
>>776
村瀬先生に退場命令出されてプッツンきちゃったのでは?
今日怒涛のように、打っている。
779無名草子さん:02/01/23 01:04
vaioたん、オチケツ〜。
本人はこんな所見ていないだろうけどね(藁
やっぱみんな、疑問に思ってる突込みポイントって同じなのね(藁
780無名草子さん:02/01/23 01:05
>>779
っていうかVAIOたんはこのスレ見てるって気がするんだけど…
781無名草子さん:02/01/23 01:08
VAIOちゃん、もし見てたら、マータリ行きましょう
782無名草子さん:02/01/23 01:12
いや、VAIOたんは2ちゃんねらじゃないよ!!!!!!!!
ってこれだけ意見が分かれているのに、勝手に2ちゃんねらだって
決め付けて削除しないほうがいいよ>村瀬先生
違うところでまた燃える人が出ちゃうからね。
783無名草子さん:02/01/23 01:16
VAIOちゃんって、なんていうか、微妙な位置なのよね。
真面目にレスつけてるし、村瀬先生以外にも、hide@ロス
とか、しょこらとかにカミツイてるし・・・
目的がイマイチわからない。
784無名草子さん:02/01/23 01:20
でも、サロンが盛り上がってよかったね、村瀬先生
785無名草子さん :02/01/23 01:27
愛野さんにしろ、
金持ちが貧民を嘲笑っているような臭いがプンプン。
ヤバイです。
786無名草子さん:02/01/23 01:39
>>785
そうですか?
私は単に、村瀬の「知ったかぶり」を
嘲笑っているようにしか見えませんが・・・。
787無名草子さん:02/01/23 01:54
村瀬のサロン削除事件や、泥棒本出版なんか知らなくても、
ホテル好きの人で、村瀬の文章を読んで「けっ!(軽蔑)」と思う人は
けっこうたくさんいると思います。
ただ、そういう人は、わざわざHJCに入ってこないし、
村瀬に対しても何も伝えず無視しているだけだから、
著者ご本人は「良い評判」しか届かない。
ゆえに村瀬は「私のことを悪く言う人は、悪意のある『荒らし』」と結論づける。

でも、愛野さんやVAIOチャンのように、村瀬の間違いや、思い込みのおかしさを
きっちり指摘してくれる人って、本当はすごくありがたい存在だと思うよ。
そのくらい発想の転換をしないと、ちーに未来はないでしょうね。
788無名草子さん:02/01/23 02:05
VAIOさん、的確なつっこみだなぁ・・・
がんばれっ!
つーか、この掲示板リアルタイムで見られるなら、
会員になってもいい気がしてきた(笑)
789無名草子さん:02/01/23 02:09
>>787
そうそう、別にチィチャマが、ここで困ったり、ダンマリ作戦に出る必要ないんじゃ?
いつものように「あーら、そそっかしくて、失礼しました」って言って、
知らないことは「知りません」って言えばいいだけ。
ミスしたら「ごめんなさい」、知らないことは「知りません」って。
それを言わずに「知ったかぶり」に「嘘」「ごまかし」を重ねて、
逃げようとするから、話がどんどんややっこしくなって、
ますます相手に突っ込まれるんだよ、わかる?チィ
こういうときって、素直に「負け」を認める人が、
結局は「勝ち」なんだけどねぇ。
(と書いてますが、私はVAIOチャン、愛野さんのファン。
だって書き込みが面白すぎる(笑)
790無名草子さん:02/01/23 02:18
津田を出たものの、留学もしてないので英語はテキトー。
フランス語も一応勉強したけど、カタコトが理解できる程度。
モノ覚えは悪いし、人づきあいはヘタだし、男にはモテないし、
華やかなファッションは似合わないし、グルメでもないし、酒も飲めないし、
これといった趣味もないし、「トロい女」と言われ続けて、気が付けば20年。
そんな村瀬千文ですが、ホテルは大好きです・・・って、事実に近いトーンでいけば、
きっと誰も突っ込まないと思われ(藁
791無名草子ちゃん:02/01/23 02:36
>> 790
こんな風に言われたらなんだか応援したくなるYO!
792無名草子さん:02/01/23 03:49
>>791
おいらも「わたチィはドジでノロマでトロい黒亀でちゅ」と謙虚
になってくれるなら応援してもよい。

ふれー! ふれー! 堀ちえみー!
793無名草子さん:02/01/23 07:23
おはよう!
村瀬先生、どこに逝っちゃったのでしょう。早くお言葉を聞きたいよ。
794無名草子さん:02/01/23 09:31
>>771
>>773

これってすごい裏技だと思う、感激した。そうだよね、上級会員に
予約入れてもらって、それから変更すればいいんだよね。すごいよ
VAIOちゃん。
795無名草子さん:02/01/23 10:30
1月3日に佐賀県嬉野温泉について質問した平野百合HJC会員。
その質問に対し、1月5日に丁寧なレスをした月夜タン。
それなのに平野百合会員は、今でも村瀬千文を支持者する
HJC会員にありがちな礼儀知らずの女のせいか、なんと
17日間も放置。
そして1月22日に、たった3行だけ、それもいかにも面倒
臭そうにお礼のレスをしてます。
多分月夜タンもHJC会員だと思うけれど、平野百合会員より
お人好し度は高いと思いますよ。
でもね実はこのレスは、数日にネオサロンはお礼のレスもないと
書かれていた人がいましたが、恐らくそれを見て慌てて平野百合
会員はお礼のレスをしたのだと思います。
で、結論は平野百合会員は2ちゃんねるをチェックしていると
思うに15スイスフラン。

でも相変わらずそっけない儀礼的な返事。
796無名草子さん:02/01/23 10:34
>>794
1999年か2000年に、HJCの会報と共にスターウッドの
会員申込用紙が送られてきたことがあった。
だから村瀬は、一応スターウッドの会員になっている可能性は
非常に高い。
797無名草子さん:02/01/23 10:42
>>796
チーがいくらスターウッドの会員に成ってたって、利用しなければ
意味が無いんじゃ?どうせ餓えすティンでの食事だって、誰かの奢り
だろうし。
798無名草子さん:02/01/23 10:51
>>795
ほんとネオサロソって会話の発展性がないよね。スレッドが延びるのは
VAIOタソの光臨の時くらい(藁
799無名草子さん:02/01/23 12:17
>>797
それも、誰でもなれる一般会員じゃないの?

ところで質問です。
村瀬先生のクレジットカードをご覧になって方いらっしゃいますか?
まちがってもゴールドは審査がおりないと思います。
アコムカードだったりして。
800無名草子さん:02/01/23 12:40
いえいえ。ムラーセ先生は、曲がりなりにも
「ホテルジャーナリスト」なんですから、
上級会員なのは当然でしょ。
直前予約なんてチョロイに決まっています。
801無名草子さん:02/01/23 14:49
>>795
2ちゃんねらの言うこと聞いて行動する、会員平野タン。
17日間も放置して、今さらとってつけたような「お礼」書き込んでも、
かえってワザとらしい、って自分で考える頭がないのかしらん・・・。
802無名草子さん:02/01/23 15:03
>>798
ほ〜んと、おまけに書き込みが突然、集中したかと思えば、また激減。
Ms.チフミが出てこないときは、ダーレも出てこなくなる。
こんな不自然なBBSって見たことないYO!
愛野さんとVAIOタンが、必死に盛り上げてる(藁
803無名草子さん:02/01/23 15:13
泥棒本として発禁されかけている「世界極上ホテル術」。
その「おわりに」で村瀬センセはこんなこと書いてます。

>よくいろいろなBBSを運営している関係者に言われるのが、
>「おたくのサロンは雰囲気がとても明るくていい。自分とちがう意見の人のことも
>きちんと認めて大人の対応をするし、初心者が登場しても温かく迎えてくれる」。

これはもちろん旧サロンのことですが、同じ人が運営しているBBSが
今はどうしてこんな風に正反対の雰囲気になっちゃったんでしょうね?
ここはひとつ「いろいろなBBSを運営している関係者」の方に、
アドバイスしていただいたらどうでしょう、センセ(藁
804無名草子さん:02/01/23 15:21
>>796
それってもしかしたら、スターウッドにHJ誌を年間購読してもらうに当たって
「ウチの会員全員に、スターウッド会員の申し込み用紙送りますから」って、
取り引き条件にでもしたのではないでしょうか?
805無名草子さん:02/01/23 15:39
>>804
どういう理由で森事務所側が、ホテルジャンキーズクラブ会員に
スターウッドの会員申込書を送り付けたかどうかは知りませんが、
あの事務所のことだから、スターウッド社と何か裏取引があっても
不思議ではないと思ったので(この時点で森事務所の悪徳ぶりは
一部の会員の間では知られていた)、私は申込書を速攻で廃棄
しました。
なおこの話は、98年末〜99年春頃の話だったと記憶しております。

806無名草子さん:02/01/23 16:46
取材で忙しいから書き込みが出来ないとは
誰一人として思わないジャーナリストって凄いな(藁
807無名草子さん:02/01/23 17:04
サロンにまた1件、おもしろそうな書き込みが!
UA機内誌についての突っ込み、これはぜひ村瀬に答えてほしいぞ。
808無名草子さん:02/01/23 17:20
>>807
変に海外の事情を通ぶって啓蒙すると、タクシーの助手席になるからな。
チーの回答に期待してるぞ。
809無名草子さん:02/01/23 17:52
>>806
まさか、それは無いだろう。で・も・あり得ないとは言い切れないな〜(w
810無名草子さん:02/01/23 18:03
>>807
あれ、このお方、HJCの会員にしては文章もきっちりしてらっしゃるし、マトモな書き込みですわね。
そんな糞サロなんかに質問していないで、にちゃんにいらっしゃればいいのに。
こんな善良な人を惑わせているんだから、村瀬の似っ非いってホントに罪深いですね〜。
811無名草子さん:02/01/23 18:52
>>807
ホテルジャーナリストとしてコメントをしたり、また
ホテルの記事を書けば、データなどの間違いだらけが続発。
では、インターネットで素人のホテル情報を横取りして、
勝手に編集したりする商売も、ついに裁判沙汰になりこれも
難しい状態。
そしてその裁判の影響と、ネット上での傍若無人な振る舞いが
たたっと、情報誌「ホテルジャンキーズ」のホテル投稿や編集
協力者が激減。
最後の頼みである架空の出来事を、いかにも実話のように書いた
似非エッセー路線も、辻褄の合わない話が多すぎて読者に突っ込み
入れられまくって行き詰まっている。
おまけに最近は自分が不細工だということぎ読者にバレたので、
自分が主役のハーレクインロマンス風エッセーが書けなくなった
ので、仕方なく最近は欲求不満の白人女になりすまして似非エッセー
執筆を続行中。
なんてさみしい中年女。これではきっと老後は生活保護。
812無名草子さん:02/01/23 19:30
う〜ん、いよいよサロソもチェックメイトですか。
あとはいつチーが盤面をひっくり返すかが見物ですな(ワクワク
813無名草子さん:02/01/23 21:02
>812様
チェス、おもしろいですね。ええ、本当にチェスのボードを見てるようです(笑)。
ちなみに村瀬さんのような方は、ウッドプッシャーと言うようですね。
ただやみくもに駒を運んで自滅…。
814無名草子さん:02/01/23 21:40
ホテル業界の汚物扱いなのだから、早くお陀仏して欲しい。
815無名草子さん:02/01/23 23:00
村瀬千文という人は「自分が書いた物に関して、責任を取る」という点が
決定的に欠けていると思います。
「自分の好きなことや、妄想を書いて何が悪い」と言えば、別に悪くないんですよ。
一応、商売として成り立っている以上、何をどう書こうと、村瀬さんのご自由です。
ただ、自分の名前で書いて、世の中に向けて発言したことに関しては、
書籍だろうと、エッセイだろうと、BBSだろうと、責任を持たなくちゃおかしいでしょう。

以前の「タクシーは助手席利用」も「オレンジジュースにはこだわってる」も、
もともと村瀬さんが書いた内容であって、誰かが言いがかりをつけているわけではない。
糞サロに書き込まれた「父娘の宿泊」についても、エッセイを書いたのも村瀬さん、
「ホテルに関した質問に答える」というBBSを主宰してるのも村瀬さん。
どの質問を見ても、誹謗や中傷とはまったく無関係です。

常習的な嘘つきとか、病的な虚言癖があるならともかく、そうでないなら、
自分の名前で発言したことについては、責任持って回答してもらいたいですね。
いくら「実名」で発言しても、その内容に本人が何の責任も取らないなら、
2ちゃんねらの匿名発言以下じゃないですか?(藁
816無名草子さん:02/01/23 23:14
>>815
激しく同意。
彼女は自らのお粗末な発言で、墓穴を掘ってしまった
愚かな人なのだ。
最初からもっと誠実に且つ真面目に生きていれば、
こんな羽目に陥ることはなかった。
だから2ちゃんねるで叩かれる事や東京地裁に告訴
された事は、身に覚えのない災難なんかじゃない。
これは他人を欺いたり陥れたりして生きている人間が
受ける当然の報いなのだ。
817無名草子さん:02/01/23 23:54
>>810
とても荒らしとは言えないけど、
丁寧な文章でこういう痛いところをつく書き込みというのは
なかなか有効かもしれませんね。
こういう質問はウォッチャーとしても大歓迎。
818無名草子さん:02/01/24 07:33
>>817
この板の住人はムラセの実体を知っているから、痛烈な皮肉に思えるかも
知れないけれど、あの似ッ非イからすると何も知らない一般の人からなら
発せられて当然の意見とも言える。

あの書き込みが痛く思えるとすれば、それは書いた本人のスネに傷があるからに
他ならない訳で、ムラセは「こんな嫌みな質問するヤツ」と他人に責任転嫁する前に
自分の駄文の(駄文であるが故に)与える影響について深く反省して欲しい。
今までのムラセに起こった出来事は全て鏡に映った自分だぞ。客観的に見て。
819無名草子さん:02/01/24 08:59
いよいよ削除が開始されましたな。
820無名草子さん:02/01/24 09:00
今日は「あぼーん祭」になりそな気配。
821819:02/01/24 09:03
見出し一覧にしていて表示されてないだけでした。

逝ってきます。
822無名草子さん:02/01/24 09:06
モナちゃん、UA機内誌について擁護。

>> 「ははーん、と誰もが思うシチュエーション」、
>> ・・・しかしその二人は実は親子だった、という今回の記事ですが、
>> 欧米ではやはり父娘二人での宿泊というのは相当に稀なことで、
>> そういう誤解を受けてしまうものなのでしょうか。

>これはホテル側がプロじゃないだけかと思いますけど(笑)。
>一流のホテルでしたらそんな相手にわかるような態度は見せないと思います。

ということは、なぜかムラセはいつもと違って、二流ホテルを舞台に似ッ非イを書いたわけだ。
823無名草子さん:02/01/24 09:22
>>822
辻褄の合わない所だらけで、ツッコミに対して擁護をしようとすると、自己否定に
なってしまう事すらあるという「エッシャーの絵」的混迷が、あの似ッ非イの香ばしいところです(フフ
824無名草子さん:02/01/24 09:31
村瀬先生ご出勤です。なんか変なこと自慢こいてる。
825無名草子さん:02/01/24 09:45
はいはい、娘ね。確かに精神年齢だけはね・・・
826無名草子さん:02/01/24 09:54
森事務所に電話したら、チーが出た。
村瀬先生の生声が聞けました。
827無名草子さん:02/01/24 10:03
>湖の眺めが絵より美しいホテル(By UAの機内誌)
村瀬曰く、「フィア・ヤーレスツァイテン」だそうです。
でもUA機内誌エッセーのホテル内の描写が、フィア・ヤーレス
ツァイテンとかなり違うような気がするのですが。(床の描写など)
だれかこのこのホテルに逝った人いますでしょうか?
828無名草子さん:02/01/24 10:17
村瀬センセが、こんなことを書いてます。
>同時にそうした違いとか差を超えて共有している
>常識のようなものもまたあるし、見ている人はちゃんと見ているものです。

その通り!見ている人はちゃんと見ているからこそ、
「今の村瀬センセ」があるのでしょう。
ホテルへのタカりもちろん、泥棒本の出版、サロンの削除祭り、
他者の権利を傷つけ、反省の色もなく、過去、数々の会員とトラブルを起こし、
嘘と妄想の駄文を書きまくる・・・見ている人はちゃんと見てますよ。
あと、付け加えると「法律を守る」「人を傷つけたり、ミスをした時は謝る」というのも
社会の大半の人が「共有している常識」なんですけど、センセは共有なさってないの?(藁
829無名草子:02/01/24 10:18
チィ様の返答、おおむね良かったと思うケド。
ちょっと見直した。
その調子でVAIOさんへの返答も読みたいぞ!
830無名草子さん:02/01/24 10:21
あら?ご自分の気に入った方だけにレスつけて、
(しかもワケわからん説教だか、自慢話だか織り交ぜてる(クスクス)
VAIOチャン、愛野さんは無視ですか〜?
831無名草子さん:02/01/24 10:28
>>826
はっきりした声で、早口でまくしたてるような口調。
かなりセカセカした感じ。なんとなくアンチ癒し系。
832無名草子さん:02/01/24 10:39
>>829
>チィ様の返答、おおむね良かったと思うケド。

確かに「言ってる」ことは、まあ、マトモなんですけどねぇ。
あの方の問題は「言ってる」ことと、「やってる」ことに
大幅に開きがあることなんです・・・。

「高級ホテルに数泊滞在した」だけで
「文化や価値観の違う二十数ヶ国を旅してきた」って、大きな顔されてもなぁ。
833無名草子さん:02/01/24 10:39
>>831
声だけはとろくないんだよね〜
834無名草子さん:02/01/24 10:44
>これまで二十年あまり、政治も文化も宗教も全く異なるところをあ
>ちこち訪れ、

訂正↓

これまで一年あまり、イタリアしか訪れたことがなく、
835無名草子さん:02/01/24 10:46
HJC SALON ge HOTEL JUNKIES No.365 村瀬千文 記述より引用

>国によって、あるいはホテルによって、
>日本の年配の男性の方が若い非正妻系の女性連れで訪れるのが
>よく見られるようなところでは、まず、そういう疑いの目で見られ
>てしまうこともあると思います。後で事情がわかって大笑い、なん
>てこともよくありますね。私なんて、同じホテル内で、同行したカ
>メラマンの「妻」、「愛人」、「助手」、「同僚」そして、なんと
>「娘」のすべてに見られたことがあります。

(システムの都合により本文は以降にて記述)
836無名草子さん:02/01/24 10:48
UA機内誌の話については、誤解をしたのが「自分だけ」ってこと?
それなら「文化や価値観の違う」日本人のチィが、何もかも勝手に思い込んで
アホなカン違いをしました、っていう話なんですけど・・・。

チィの話の通り、その場にいたみんなが「誤解した」ってことなら、
そのホテルでは「オヤジが若い愛人を連れてやってくる」のが、
ごく当たり前の風俗ってことで、理解すればいいんでしょうか?
韓国や台湾で、日本人父娘が変な目で見られるのとは、ワケが違うと思うんですが。
837無名草子さん:02/01/24 10:52
相変わらずの悪文ですね。言ってることも全然まともじゃなし。

さて、そもそもの質問は
1.父娘で宿泊しているのだが、このような誤解を与えているのか?
2.父の仕事上の関係者に誤解を与えていたら申し訳ない気持ちだ
3.誤解を与える原因は同室(ジュニアスイート)に宿泊するからか?
4.誤解を与えない為にはどのような予約をし、振る舞いをすればいいのか?
5.国や文化圏の違いによる適否を教えてほしい
6.作中のホテルはどこか?
以上の6点に、概ねまとめられると思います。(以下続く)
838無名草子さん:02/01/24 10:54
>私なんて、同じホテル内で、同行したカメラマンの「妻」、
>「愛人」、「助手」、「同僚」そして、なんと
>「娘」のすべてに見られたことがあります。

・・・ってさぁ、これも「そういう風に見られた気がした」ってレベルの、
お得意の妄想では?
他のゲスト同士の関係を「ところでアナタは妻ですか?助手ですか?
それとも娘ですか?」って、赤の他人が話題にするかなぁ??(藁
自意識過剰もここまで来ると、チョット・・・。
839無名草子さん:02/01/24 10:58
これらの質問に対して村瀬は、果たしてきちんと答えているだろうか?
1の質問に対しては、
A.あれはたまたまのケース。みんながそういう目でみることはないでしょう。

としておきながらも、

B.国によって、あるいはホテルによって、
日本の年配の男性の方が若い非正妻系の女性連れで訪れるのが
よく見られるようなところでは、まず、そういう疑いの目で見られ
てしまうこともある

としています。どっちやねん。っといった回答ですね。
また、ここで出てくる「若い非正妻系の女性」というのも、
一体どういう意味の言葉なのか、またその表現をとる必然があるのか、
まったくもって疑問です。
840無名草子さん:02/01/24 11:05
>>835>>837>>839(続き)
結局、1の質問に対して、どっちつかずの答えをした村瀬は、
2の質問に対しては真っ向から回答せず、

C.世の中、ほんとうにいろいろな人がいるわけで、みなさんそれぞれ
の見方、考え方をするわけですから、moguさんもあまり気になさら
ないで、お父様と堂々と楽しく旅行されてはいかがでしょうか?

という、一般論を述べるに留まっています。
そもそもの原因が村瀬の著作にあるにもかかわらず、
どっちつかずの根拠であまり気にするなとはいかがでしょう。
(続く)

841無名草子さん:02/01/24 11:12
>>840(続く)
そして、誤解を与えたら申し訳ないとすら思っている殊勝なmoguさんの、
誤解を与えないための宿泊方法についての質問には、一切回答をしていません。
本来であれば、ホテルジャーナリストとしての手腕が一番発揮される箇所です。
それにも関わらず、そういったtips、ノウハウには少しも触れないのです。
当然、続く、国や文化圏についての質問も
D.世の中広くて、自分では思いもよらないようなさまざまな
価値観を持つ人がいるということです
という、一般論を述べるに留まっているだけです。
ジャーナリストのジャーナリストたる所以である、
適切な解説やアドバイスなどは出てきません。
反面、舞台となったホテルはどこかの質問に対して、
E.ドイツのハンブルクのフィア・ヤーレス・ツァイテン
と回答しています。
(続く)
842無名草子さん:02/01/24 11:16
>>841(続き)
具体的な国や文化圏は明示せず、世の中は広いと言うにとどめたのちに
ドイツのホテルを明示するということは、
つまるところ、ドイツはそういった国であり、このホテルもそうだと
言っているに他なりません。
本人にそのつもりが無く、また、ドイツやこのホテルがそうでなくとも、
読み手にはそのような印象を与えます。むしろ、それを想像できないのであれば、
とても文筆業、ましてや正確さを要求されるジャーナリストとしては
不適ではないでしょうか。
(続く)
843無名草子さん:02/01/24 11:24
>>842(続き)
これらのことから、村瀬千文は、国や文化圏によっては
誤解を与えかねないような具体的な事例・情報を知らないと、
自らが証明しているのだといえます。
具体的な事例や情報を知らないからこそ、
ホテルジャーナリストとして一番大事な宿泊方法への回答が
一切できないわけです。
こうした基本となる部分がないから、

F.若い非正妻系の女性

G.同じホテル内で、同行したカメラマンの「妻」、
「愛人」、「助手」、「同僚」そして、なんと
「娘」のすべてに見られたことがあります

などといった末節でしかない部分にのみ力が入ることになるのです。
これらは、村瀬の著作のどれを見ても同じであり、
2chにおいて指摘される事項が常に同じになるのも宜なるかなと
いったところではないでしょうか。

最後に、ようするに「きちんと回答してへんやん。相変わらずやなあ」と
一言で済ませられることを長々と書いてすみませんでした。
と皆様にお詫び申し上げます。それではご機嫌よう。
844無名草子さん:02/01/24 11:30
>>835〜843
なんのなんの。

自分でも「なんか変な回答」と思ったのですが、
その理由がよく分かりました。
結局、フィア・ヤーレス・ツァイテンホテルは、
父娘のペアで泊まる客について、変な勘違いをするスタッフを擁する
二流のホテルである、と難癖をつけてるわけですね(藁
845無名草子:02/01/24 11:32
そのUAの機内誌を見ていないのだけど、
年の離れたカップルが実は親子だった、なんてオチは世の中に良くあると思うのですが、
そのエッセイは多くの読者の誤解を招くような内容だったの?
846無名草子さん:02/01/24 11:34
>>845
原文は前スレに乗っかってたはず。
847無名草子さん:02/01/24 11:40
>>845
オチに至るまでの描写がいやらしいのです。

フィア・ヤーレス・ツァイテンにそんなDQNなスタッフがいるとも思えないし、
赤ら顔のおやじがバーでたむろしているような雰囲気悪いホテルでもないのに…
848無名草子さん:02/01/24 11:41
>>842
ドイツはオランダ同様に、売春は合法の国。
性には開放的なお国柄。
これと関係ないが、現在のシュレーダー独首相の妻は
4番目。
あと他人のプライバシーには、とやかく詮索しないが
国際派ビジネスマンの鉄則。
それができない奴は、ドキュソ厨房と同じ。
さて一昔前はフランス人などもそうだが、タイに若い男や
女を買いに来る買春ツアーが盛んだった。(最近はかなり
自粛しているが)
849無名草子さん:02/01/24 11:42
>>845
父娘のカップルは、周囲全部からはエロ親父と愛人又は娼婦に思われ、
好奇の目でみられるのだぞという、誤解を与えるエッセイだったのです。

普通、例え父娘のカップルでも、女性の身なりがそれっぽくなければ
誤解されることはないと思うんですけどねえ。
むしろ、そういう誤解を勝手にするのは、ゴシップ好きのゲスな人間。
つまり、村瀬は機内誌の読者層をそのように見下しているか、
はたまた世間は自分と同じ嗜好の持ち主と思っているかのどっちか
ではないかと突っ込んでみたりして(藁
850名無草子:02/01/24 11:46
>>846-849
ありがとうございます。逝ってきます。
851無名草子さん:02/01/24 11:47
>>844
デビュー作「ホテルジャンキー」では、フィア・ヤーレスツァイテン
では、簡単なフランス語ですら全く通じないという信じられないよう
な、このドイツで一番評価の高いホテルを思いきり落しめるという
DQN村瀬の捏造話が出てくるシーンがある。(そんなにこのホテル
がお気に召さなかったのか?)
852無名草子さん:02/01/24 11:52
>>835-843
まったく同感です。
ムラーセは自分が書いたことに全然責任をとっていない。
あの機内誌に彼女が書いていた指摘が、親子を不倫男女だと勘違い
した、という程度の生やさしいものでなく、たとえば犯罪者と
勘違いした、という話だったらどうだろうか?
文化の違いウンヌンで逃げを打つなら、たとえば機内で「This is Bomb.」と言ってゴミ袋を指しだし逮捕されたDQN日本人客なんてのも
何年か前にありましたよね。あれだってユーモア感覚の文化的
格差から生じた事件だったんですから……。問題は、世界は広い
ウンヌンとオヤジ的説教で誤魔化すのでなく、そういう誤解を
受けないために他人観察のエピソードから教訓をつかむという
ことでしょ。質問者もムラーセにそれを求めていたのに、あの
ペテン師はオヤジ的な逃げを打って肝心なことを誤魔化した。
誤魔化さざるを得なかったわけで、なぜなら見聞が狭くて知識
も常識もなく、妄想で(おそらく)作り話のインチキを書いていたから。
もう、こういう詐欺的駄文書きを機内誌に使っちゃイケナイよね。
853無名草子さん:02/01/24 12:22
>>847
フィアヤーレスツァイテンも災難だよね。詮索DQNスタッフや
フランス人の注文を理解しない頭ワル〜なウェイターがいたり(単行本ホテルジャンキーより)、
勝手に糞ホテルにされてる。 もちろん当のホテルはそんなことないし
大体そんな態度のホテルだったら毎年ビジネストラベラーが選ぶ世界のホテルbest10
常連になる訳無いジャン。他人を悪く妄想して、それを糧に生きる村瀬センセイ、イってよし(w 
854853:02/01/24 12:26
>>851
ゴメソ、かぶった。 
855無名草子さん:02/01/24 13:15
またフィア・ヤーレンツァイテンですか。
このホテル、何度もネタにされてますが、
あなたはここに何回、合計何泊したの?と問いつめたいよ。

彼女のエッセイをよく読むと
ホテルで何も見ていない、体験していないんじゃないかと思えてくる。
だってちょっと変わったゲストを目にしたり、
他のゲストやスタッフとちょっと言葉を交わしたり、なんてことは
ホテルに泊まったらよくあることでしょう。
でもそういう「ささいなこと」は普通は忘れる。
もっと大事なことや印象に残ることがいくらもあるから。
それをさも大層なことのようにエッセイに書かれてもなぁ。
彼女の文章を読むと、「で、読んだ方に何を思えというんだ」と
いうことが多すぎるよ。
856無名草子さん:02/01/24 13:35
チィチャマ、相変わらずの珍回答。
要するにチィチャマは、質問に答えるために登場したのではなく、
「私もいろいろと間違えられた」(←謎めいた女だから、とでも言いたいのかな?)
「私は二十数ヶ国を旅している」(←ホテルに泊まっただけで、「旅」って言える?)
「価値観は人それぞれだ」(←誰にでも言える一般論)
って言いたくて出てきただけなのね。

この人の著作すべてに共通してますが、
結局「こう書いたら自分が気持ちいい」ことだけしか、
書けないんです、チィチャマって(藁
857無名草子さん:02/01/24 13:54
さぁ、ムラセチフミの訪問した20数ケ国推測しましょう。
これはエッセーに登場したホテルがある国を挙げました。

★北米とその近辺(4ケ国)
アメリカ・メキシコ・ジャマイカ・バハマ

★太平洋・オセアニア
タヒチ・オーストラリア(2ケ国)

★アジア(12ケ国)… 但し香港とマカオは現在中国の領土
韓国・香港・マカオ・中国・マレーシア・タイ・ブルネイ
フィリピン・シンガポール・インド・アラブ首長国連邦(UEA)
インドネシア

★ヨーロッパ(9ケ国)
イギリス・フランス・ドイツ・イタリア・スペイン・ポルトガル
ギリシャ・クロアチア・オーストリア

合計…27ケ国(トランジットは含まず)
但し、私はこの人の書いた本を全部持っておりませんので、
一部書き忘れた国があるかもしれません。
それとムラセという人は記憶力が極端に低いので、本当は30ケ国
以上訪問していると睨んでいます。
858無名草子さん:02/01/24 13:57
>国によって、あるいはホテルによって、
>日本の年配の男性の方が若い非正妻系の女性連れで訪れるのが
>よく見られるようなところでは、まず、そういう疑いの目で見られ
>てしまうこともあると思います。

・・・この日本語は一体ナニ?(呆)
これが「エッセイスト」を名乗る人間が書く文章ですか・・・?

1.この文章なら一行目はまったく不要。
2.「日本の年配の男性の方」→「の」の並列が多すぎ。
「男性の方」も重複している。
「年配の日本人男性」で十分というか、その方が意味が通るし、読みやすい。
3.「若い非正妻系の女性連れ」→「若い女性」で十分。
この文脈なら「年の離れた若い女性」とい言うべきでしょう。
「非正妻系」などという陳腐な言い回しは面白くもなんともないし、
わざわざそんな言葉を、ここへ持ち込む必要性もなし。
また「非正妻系の女性」というのも重複。
どうしてもこの言い回しを使うにしても「若い」の係り方がヘン。
せめて「非正妻系の若い女性」くらいにしてくれ。
4.「まず、そういう疑いの目で見られてしまうこともあると思います。」
「まず」はどこに係ってくるのか、語法がめちゃくちゃです。
この文は「まず」があるおかけで、非常におさまりが悪い。

人の価値観の話をする前に、自分の悪文を読み直す習慣をつけましょう。
ま、読み直したところで、どこ悪文なのかもわからないだろうが。
859無名草子さん:02/01/24 13:57
(注)本当はタヒチはフランス領ポリネシアで、国の数にカウント
するかどうか迷いましたが、香港とマカオもカウントしたので、
一応訪問国として入れておきました。
860無名草子さん:02/01/24 13:59
あ、スイスとモナコを入れ忘れ。
よって訪問国は29ケ所と訂正させて頂きます。
861無名草子さん:02/01/24 14:00
moguタン、VAIOタン、愛野タン、
チイが妄想で書いた話にどんどん突っ込んだ質問してくりー
ウソがばれないようまたウソをつくあわれなチイの姿が最高に面白い〜
862無名草子さん:02/01/24 14:02
しまった。トルコも入れ忘れ。
てな訳で、あっという間に30ケ国になりました(大藁。
それと未確認情報ですが、80年代に旧ソ連と台湾に逝った
という情報もあります。
863無名草子さん:02/01/24 14:04
誰かネオサロンで言ってやっておくれよ。
「村瀬さんのエッセーに出てくる国は、20数ケ国どころか
30ケ国もあるのですが・・・」
864無名草子さん:02/01/24 14:07
あぁ〜、エジプトも忘れていた!(ひょっとしてモロッコには
逝ったことあるのかな?)
でも、エジプト入れたら堂々の31ケ国!
865無名草子さん:02/01/24 14:11
>私なんて、同じホテル内で、同行したカメラマンの「妻」、「愛人」、
>「助手」、「同僚」そして、なんと
>「娘」のすべてに見られたことがあります。

だからなに?(藁
同じ部屋に泊まってなければ、村瀬の容姿で「愛人」とは思われないでしょう。
また、この同行カメラマンというのが、誰だかわかりませんが、
(森爺だったら正確には「上司」なんでしょうが)
取材者(村瀬)がカメラマンの「同僚」に見られるのは当然、というか、
それは「間違い」じゃないと思います。一緒に仕事してんですから。

だいたい、見知らぬ男女のカップルの間柄を、
黙って見ただけで正確に見抜ける人なんか、いるわけないでしょうに。
866無名草子さん:02/01/24 14:21
>>865
かつては海外取材でホテルの撮影がある時は、カメラマンを
雇っていました。(例えばジョエル・サケットとかいう人)
そしてカメラマンのネタは「ホテルジャンキー」では、ニュー
ヨークのアルゴンキン、「リゾートホテルジャンキー」では、
スイスのバドリュッツ・パレス、タヒチのビーチコマーパーク
ロイヤル?の話にも登場します。
でもどのエッセーでも、カメラマンに対しては常に批判的で、
皮肉たっぷりに対応しているので、全然仲良くないムードです。
867無名草子さん:02/01/24 14:23
>>865
「娘」に見られた、ということは、そのカメラマン氏は
村瀬より、かなり年上に見えたんでしょう。
よってその相手は森爺では?(ヘタな写真たくさん盗み撮りしてますしね)。

私もライターなんで、男性カメラマンと同じホテルに
数日〜2週間くらい宿泊して、一緒に行動することはよくありますが、
間違っても「愛人」「妻」(もちろん「娘」)なんかに見られたりしません。
買春エリアの連れ込み宿ではなく、きちんとしたホテルで
「妻」「愛人」に見られるというのは、お二人の様子(目つき、態度、雰囲気)から
そういう関係を匂わすモノが、明らかににじみ出ていたんでしょう。

特に「愛人関係」って、ご当人たちはうまくゴマかしているつもりでも、
実は周囲にバレバレ・・・ってことは、よくありますからね(笑
868それはつまり……:02/01/24 14:27
私なんて、同行したホテル内で、カメラマンの
「ペット小動物の黒亀」、「やけにふけジワの多い注意欠陥障害の息子」、
「ホームレスのきょろきょろオバサン」、「バーにいすわるオカマ
売春少年」に見られたことはないです。

  ……と自慢しているのでは。深読みでしょうか?
869無名草子さん:02/01/24 14:31
>>864です。
スマソ、ベルギーとオランダも追加だぁ!
そしてあっという間に、33ケ国訪問に。
870無名草子さん:02/01/24 14:31
チイは自意識過剰なので自分が仕事で男と会う時も
周りから自分達はどう思われているのか気になって
恋人同士に見られてるかしら?とか不倫のようかしら?とか
あれこれ妄想しているんでしょうね。

潜在的願望が文章に出てしまうのは恐ろしい事です。
871無名草子さん:02/01/24 14:38
>>869
どこが二十数ケ国なの?
香港とマカオ、そしてタヒチ(仏領ポリネシア)を入れなくても
30ケ国も逝ってるのに。
なんで過小申告するのか分からないが、やっぱり村瀬は真性の
ヴァカ決定。
872無名草子さん:02/01/24 14:39
>>865
>取材者(村瀬)がカメラマンの「同僚」に見られるのは当然、

村瀬女史の意識としては、自分とカメラマンは同じ立場ではないということの現れですよね。
他の方も仰られているように、カメラマンが森氏なら上司ということで解ります。
しかし、もっと村瀬女史らしい発想が潜んでいるように思います。
カメラマンはホテルジャーナリストたる私よりも格下。同じ扱いをするなという意識が。
フリーのカメラマンを森事務所が雇用しているなら、それもアリかもしれませんが、
それでも、普通の感覚の持ち主であれば、同じ目的(取材を成功させる)を持った
協力関係にある大事なパートナーと考えると思うのですけど。いやはや。
873無名草子さん:02/01/24 14:48
>>869
あの〜村瀬の原文は「二十数ケ国」じゃなくて、
「二十年あまり」ですよ。
874無名草子さん:02/01/24 15:40
>>873
いや〜ん。逝ってきます。
875無名草子さん:02/01/24 15:46
参考情報:UA機内誌の全文は前スレのここ
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/books/1008928733/829-836
876無名草子さん:02/01/24 16:12
>>873
冷静な突っ込みナイス(藁
>>874
驚いたよー。チィが少なく申告するなんて…
877無名草子さん:02/01/24 18:03
ホテルや旅行にはあまり興味がなくて、無断使用がらみで
ウォッチしてるのですが、ちぃの、

> ドイツのハンブルクのフィア・ヤーレス・ツァイテンです。

を見て、フィア・ヤーレス・ツァイテンを検索したら、ぜんぜん
ヒットしない。ひょっとして、と思って中黒ひとつ取って検索し
たら、いーっぱいヒット。もしかして、検索されてみんなに裏
を取られたら困ると思ってワザと(藁?
まさかね。(せめて)固有名詞の表記ぐらいはちゃんとしようよ。
878無名草子さん:02/01/24 18:14
>>877
Vier Jahreszeiten という綴りなのに、
なんでヤーレス と ツァイテンの間に「・」があるのかなぁ?
ムラセって噂どおりの真性のヴァカなの?
カタカナで記述するなら“ フィア・ヤーレスツァイテン ”でしょ?
879無名草子さん:02/01/24 18:22
>>877
>(せめて)固有名詞の表記ぐらいはちゃんとしようよ。
同意。
ホテルのホームページによると、綴りはVier Jahreszeitenですね。
http://www.hvj.de/
日本語表記では、フィア・ヤーレスツァイテンが正しいと思われます。
880879:02/01/24 18:28
>>878
カブってスマソ

ちなみに何故か日本のユーハイムが
「Vier Jahreszeiten\フィア ヤ−レスツァイテン」
で商標登録していました。
881無名草子さん:02/01/24 18:53
>>877
黒亀は、単純に、ドイツ語を知らないのだと思われ。
だからきっと、ドイツ語のつづりを見せても、彼女は読めないのだと思うよ。

だれか糞サロで、「フィア・ヤーレス・ツァイテン」の件を
突っ込んでくれる方はいないかなあ。
882無名草子さん:02/01/24 18:56
>>880
Vier Jahreszeitenの意味は「四季」です
883無名草子さん:02/01/24 18:59
ムラセ先生著のホテル・ジャンキーを見ると、一応フィア・ヤーレスツァイテンとなっているようです。
さて、このホテルをムラセ先生があたかもドキュンホテルかのように書くのは
「一階ロビー奥にあるトイレットにホテル利用者以外の人が気軽に入ってこられないように、
 入り口の前にいつもボーイを立たせている」、
「入り口のドアを開けた瞬間、目の前に広がるシーンには思わずハッとするだけのインパクトがある。
 (中略)言葉であからあまに『ここはあなたにはふさわしくありません』と拒否するのでなく
 そうした目に見えない空気のバリヤーが、お客自身にふさわしい場かどうかを
 感じさせるようになっている」
のだそうで、鈍感なムラセ先生も及び出ない事に気づいたようです。
パブリックスペース利用オンリーですから、敷居が高かったのでしょう。
884名無草子:02/01/24 19:38
お!nサロに書き込みが!

・・・な〜るほど。
minaちゃん、あったまイーっ!
885無名草子さん:02/01/24 19:56
久しぶりに糞サロに行ったんだけど、このスレ読んでる時はギッスギス
してるのかと思ったのに、ぱっと見、和気アイアイとしてる様にも見える。
普通の人って興味無い記事は読み飛ばすからねー。
886無名草子さん:02/01/24 20:54
でも村瀬のヴァカっぷりに突っ込み入れた時の愛野輝歩氏や
VAIO氏の書き込みは、閑散としたネオサロンには珍しく、
通常の約3倍という、異常なくらい(読込数600以上)
カウントが上がっている。
恐らくその読込数うち、2ちゃんねらーは500名以上で、
HJC支持者が100名足らずってところでしょうか?
887無名草子さん:02/01/24 21:26
>>886
自分はこっちで話題になったvaioタンとかlovehoタンの発言しか読んでないけど
最近保全コピペされるようになったから、サロンを読まない人もいると思われ
888無名草子さん:02/01/24 22:44
>>887
じゃ、このスレの住人は500人なんて半端な数字じゃなくて、
もっともっと多くの人がチェックしているのでしょうねぇ。
889無名草子さん:02/01/24 22:52
あの全然関係ない話だけれど、ミス・ミナコ・サイトウこと
斎藤澪奈子(享年44才)が、LAで1月13日に死んじゃったよね。
死因は発表されていないけれど多分乳癌らしいです。
でもこの人もエッセーで嘘八百書きまくっていたりして、凄い虚言癖
あったよね。(晩年はアッパー&ゴージャス路線より、精神世界
やニューエイジ思想にズブズブ)

890無名草子さん:02/01/24 23:06
いつ削除再開するのかね
891無名草子さん:02/01/24 23:10
VAIOちゃん、おてぃとぅくうぇ!
抑えて抑えて!
892無名草子さん:02/01/24 23:17
>>886
×愛野輝歩
○愛野歩輝
893無名草子さん:02/01/24 23:24
>>892&愛野歩輝さま
あーうー、お名前を間違えました。
ごめんなちゃい。m(_)m

>>891
VAIOタンって、女性だったのね。
でもこの人の文章は熱いけれど、内容はクールです。
894892:02/01/24 23:33
>>893さん
愛野歩輝さんは糞サロの良心です。
万文兄さんも旧サロの良心です。
マン○ジュースでまったりして逝ってください。

それにしてもVAIOたん、あまりにも過激すぎてチーチャソも
出てこれないYO。落ち着いて!
895無名草子さん:02/01/24 23:38
VAIOタン、相変わらず頑張ってますね!
あんなに村瀬センセを崇拝しているんだから、このスレは見てないだろうけど、
センセの無視攻撃に負けずに、その調子で進んでいって欲しい・・・というのが
私の勝手なお願いではあります。

聞くところによると、HJC会員の間でも、バカにされてるセンセらしいので
VAIOタンの登場に関しては、みんな内心けっこう面白がっているのでは?
ここに保全コピペしているのに、読み出し数がこんなに多いのって、
外野ヲッチャーがたくさんいるんじゃないでしょうか?
よかったね、数を見る限り、糞サロは今までになく盛り上がってるよ!センセ♪
896保全さん1:02/01/24 23:46
番号 日付 題名 投稿者 返信数 No.返信元
367 1/24(木) 23:01:49 返信: UA機内誌について VAIO No.363
mogu様、村瀬先生、こんばんわ。VAIOです。

もしかして村瀬先生からの謹慎処分はまだ続いているのかもしてません
けれども、またまた自称「村瀬千文先生マニア」のVAIOが知らない村瀬
先生の世界があることを教えられてしゃしゃり出てきました。

村瀬先生、UAの機内誌にもエッセイをお書きになっていらっしゃるので
すか?私、全然、存じ上げませんでした。エアーラインは、極力、JAL
を利用させて戴いております。オプティモ会員ですので、いまさらス
ター・アライアンスに自分を落とす気はなかったのですが、村瀬先生の
機内誌が読めるならば、自分を落としますよ、UAに乗りましょう。明日
からシンガポールに行く予定でしたが、急遽JALをUAに変更いたしました。
時間帯も不便ですけれども、村瀬先生のステキなホテル・エッセイを読
ませていただけるのでしたら、その程度のインコンビニエンスなど問題
になりません。夫にはとっても叱られました。でも、全部自分で処理い
たしましたのよ。

市販されている、村瀬先生のエッセイの他にもいろいろとあるのですね。
村瀬先生、お願いです。このように、一般の書籍や雑誌以外での村瀬先
生のエッセイって他にもあるでしょうから、是非是非、この場で教えて
ください。私以外にも、村瀬先生のこの世のものとは思えないほどのロマ
ンティックなホテル・エッセイを楽しみにしている人たちってたくさん
いらっしゃると思います。

897保全さん2:02/01/24 23:46
でも、今日はエアラインの変更にとっても時間がかかりました。やっぱ
りこういう時って、正規のビジネスっていいですよね。そうそう、村瀬
先生がつい最近、といっても半年以上前ですけれども、村瀬先生にとっ
ての、私たちが知る限りでの、最も最近の海外ホテル滞在の時に、チェ
ックト・バッゲージのトラブルがあってそうですね。ファーストクラス
でも、ロスト・バッゲージなどあるのですか?そういうときの対応って、
村瀬先生が書かれているような程度の対応なのですが?酷すぎると思い
ます。村瀬先生を、というよりもファーストクラスのゲストをエコノミ
ーの客と同扱いにしていると思います。ファーストクラスにお乗りの村
瀬先生に自ら身の回りの買い物をさせるなんて!ビジネスクラスの客に
対しても、普通そんなことしないと思います。絶対に、村瀬先生、クレ
ームしてください!

でも、もしかしての可能性ですけれども、村瀬先生、まさかCクラス、
それも普段あまり利用されないYと同じレベルの、一般会員のCクラス
客、それもディスカウントのCではないですよね。でも、おかしいで
すよね。普通外国のエアラインでも、たとえCクラスでもフリクエント
フライアーなら、村瀬先生にしたような対応はしませんよね。

ところで、村瀬先生はどこのエアラインをお使いに
なったのですか?ご参考までにお教えください、JALファンのVAIOです
し、いつもCクラスで、村瀬先生のようにファーストには乗れませんけれ
ども、絶対のそのキャリアーには乗らないようにしようと思います。JAL
でありませんように!明日、村瀬先生のエッセイを読みに乗りまーす。
898保全さん3:02/01/24 23:46
村瀬千文先生 wrote ;
> あるいはホテルによって、日本の年配の男性の方が若い非正妻系の
>女性連れで訪れるのがよく見られるようなところでは、まず、そうい
>う疑いの目で見られてしまうこともあると思います。

村瀬先生、これって、フィア・ヤーレス・ツァイテンに対して、とって
も失礼ではありませんか?それに、“若い非正妻系の女性”という言い
かたって、とても性差別を含んだ、ポリティカリーにインコレクトな、
日本のホテルジャーナリストの第一人者の村瀬先生のお言葉とは思えな
いほどの、非文明人の使うような、信じられないものです。このレスポ
ンス、本当に村瀬先生のお書きになったものですか?同じ女性として、
どういうお気持ちで、このような文章をお書きになったのか、理解でき
かねます。

村瀬千文先生 wrote ;

>これまで二十年あまり、政治も文化も宗教も全く異なるところをあ
>ちこち訪れ、

あのー・・・20年前のお話は結構ですので、最近お泊りになったホテル
を教えてください。しつこいようですけれども。ホテルジャーナリスト
して最近取材されたところを知りたいです。
899保全さん終劇:02/01/24 23:47
村瀬先生から、

>私が過去半年間にどこのホテルのどんな部屋に泊まったかというご質
>問についてですが、こういうことはお話しないことにしてるんですよ。

というご回答を戴きましたけれども、このサイトにもありますように、
前回、タイに取材にいかれた際には、ここで発表されていますよね。何
故急に、そういうポリシーになったのですか。とても意地悪なカングリ
ですけれども・・・

村瀬先生、ここ最近、ホテルに泊まっていらっしゃいますの?

なんか、最近の先生の行動って、謎です。

あと、私、UAの機内誌を読んでおりませんので、詳しくはわかりません
けれども、少なくともアメリカでは、コーストの都会から中西部の田舎
まで、大人になった娘と二人っきりで旅行した際に、同室にすることは
まともな教育を受けてきた、グッド・アメリカンのすることではありま
せん。ここをお読みの皆さん!誤解なさらないで下さい。ヨーロッパの
方々の行動はわかりませんが、そのようなことはアメリカではありえま
せん。というか、娘を同じ部屋に泊まるなど、考えもしないです。

村瀬先生、その父娘の二人って何人でしたの?

草々
900無名草子さん:02/01/24 23:48
つーかvaioたん明日からシンガかぃ(藁
村瀬先生はちょっと安心ですね。
901無名草子さん:02/01/24 23:51
さてさてVAIOタンは、シンガポールではどこのホテルに泊まるのやら。
902無名草子さん:02/01/24 23:52
VAIOタン、HJCシンガ支部に殴り込みですか〜?って、んなわけないが。
きっと、ヒルトンに泊まりながら、フォーシーズンズをウロウロして
「村瀬先生」の世界に酔いしれるのね。
帰ってきてからの「報告カキコ」が楽しみ〜(藁
903無名草子さん:02/01/24 23:54
チーが去年の夏ヨーロッパに逝った時はCクラスだったのだが…
VAIOたんは知らなかったのか…
ちなみに荷物が無くなったのは、エールフランスのパリ〜ミラノ線と思われ。
904無名草子さん:02/01/25 00:03
しっかし、チィがファースト・クラスに乗っているの図・・・を想像すると、
どうしても、腹の底から藁いがこみ上げてきてしまいます(藁
先日のテレビでチラリと映ったお姿も、年だけくった貧乏学生みたいでしたが、
あれではエコノミーに座っていても「初めてツアーで海外に行くオバハン」程度にしか
見えないのではないでしょうか・・・。
体格とか、容姿とか、すべてがチィの責任じゃないけど、
ご自分で書いている、華のある世界の住人のイメージと、
現実のご当人の醸し出す雰囲気が、あまりにかけ離れていて、お気の毒至極です。
905無名草子さん:02/01/25 00:19
農協の団体旅行のオバサンを連想してしまう
906無名草子さん:02/01/25 00:21
現在のところ、糞サロの読み出し数がもっとも多いのは、愛野様の619、ついでVAIOタンの609、
VAIOタンは、その他も500以上いってるのが多いですね。
Halakaraの「出雲、松江について・・・」の質問は、読み出し73にも関わらず、
それにレスしたVAIOタンは読み出し201。

やはり皆さん、このスレで取り上げられた、
面白そうなカキコに集中してるようです。
早いもので900台に突入だが、スレ立て女将はいないか?
女将呼んでくれ!
908職人さん:02/01/25 00:27
女将さんはお肌の美容の為に就寝中かもしれないナリ。
まさか今晩中に100使い切らないナリよネ?
いざとなったら立てるので安心してカキコするナリ。
909無名草子さん:02/01/25 00:30
フィア・ヤーレスツァイテンについて、チィの「言葉であからあからさまに
『ここはあなたにはふさわしくありません』と拒否するのでなく
そうした目に見えない空気のバリヤーが、お客自身にふさわしい場かどうかを
感じさせるようになっている」というのは、正しい認識だと思います。
つまり、チィはふさわしくないから、そう感じたわけですよね。

私は庶民なんで、ヨーロッパのこぢんまりした高級ホテルに行くと、
たいてい「自分の雰囲気は、このホテルにはふさわしくないのではないか?」と思ってしまいます。
だから、チィがこうした感覚を持って、ホテルの話を書いていくなら
「そうそう」って共感できる(と思う)んですけど、
たいていは(絶対にチィなどはお呼びでないような高級ホテルで)
「ホテルは舞台、私は女優」というような非現実な話ばかりなので、
感情移入できません。
910無名草子さん:02/01/25 00:38
愛野さんも早く出てきてください!
911無名草子さん:02/01/25 00:41
ふと疑問に思ったんですが、村瀬千文の処女作ということになっている
「ホテル・ジャンキー」って、(内容や主張はともかくとして)
チィ得意の「頭が頭痛が痛い」っていう重複表現や、不適当な修飾語の位置、
その他、いつもここで指摘されるような語法の間違いや
文脈がつながらない、わかりづらい文章・・・って、少ないと思いませんか?
データのミスや「そりゃ大昔の話だろう」という部分はあるにしても、
文章としては、ずいぶんこなれていて、スラスラ読めてしまうんですが。

ちょっと校正を入れたくらいでは、ここまで変わるはずはないし、
森爺の文章も、BBSやHJ誌上で見る限り、プロとは思えないようなレベル。
「世界極上ホテル術」も、チィが書いた部分は、ヒドイ文章。
一体、「ホテル・ジャンキー」って誰が書いたんでしょうか・・・。
もし、本当に村瀬か森が書いたのなら、どうして今はこんなに悪文なんでしょう。
912無名草子さん:02/01/25 00:49
>>911
>世の中、ほんとうにいろいろな人がいるわけで、
>みなさんそれぞれの見方、考え方をする(略)
>さまざまな人と交わる機会を通じてつくづく思うのは、
>ホントに世の中広くて、自分では思いもよらないような
>さまざまな価値観を持つ人がいる

同じことを「ホントに」「つくづく」「さまざまな」といった
凡庸な強調表現で、繰り返して主張するのって、なんだか子供みたいですね。
たった5〜6行の文章で、コレですからねぇ・・・。
913無名草子さん:02/01/25 00:52
>>889
うちにあるよ、斎藤澪奈子の本。
「超一流主義」と「ヨーロピアン・ハイライフ」
あんましハードカバー買わないほうなんだけど
なぜかこれまた早世した宮本美智子の
「世にも美しいダイエット」も持ってたりする。
で、元HJC会員なんで当然村瀬千文の本もある。
つうことは、次はチイチャソの番?
914パロパロ:02/01/25 00:57
 もし、現在のウエッブのいろいろな統計を無視して
 ここを100人のスレッドに喩えるとどうなるでしょう。
 ここには・・・・

  96人の日本人
  2人の在外邦人
  2人の在日外国人がいます

  45人が女性です
  50人が男性です
  3人がネカマで
  2人がネナベです

  60人が勤め人で
  30人が自由業
  3人が学生で
  2人が家事労働者
  そして5人が仕事を求めています

  ありあまる富を有する人はここにはいません
  80人は標準以下の居住環境に住んでいます
  70人は自分の行いに気づいていません

 ほぼ共通することはコンピュータを持っていることです
  さて、次のような視点で考えてみて下さい

         もしあなたが、いじまられる孤独や苦しみ、あるいは
         飢えのつらさを一度も味わったことがないのなら・・
         あなたは奇蹟的に恵まれて得ます。

         もしあなたが、しつこく苦しく責められたり、束縛または
         死の恐怖を感じたりせずに、毎日を思うが侭に生きられて
         いるとしたら・・・・
         あなたは奇蹟的に恵まれています。          

         もしあなたが、日々に為すべきことを終え、ゆったりと
         寝床に入ることができるとすれば・・・
         あなたは奇蹟的に恵まれています。

         もしあなたが、朝目覚めた時「ああ今日も元気だ。頑張ろう」
         と気持ちを新たにできるとすれば、なによりのことです。
         世の中には、目覚める度に昨夜の悪夢にさいなまれる人もいます。

         もしあなたが、他人のなせる不法な行いを黙って見ているだけ
         であれば、あなたはその人の不法行為に加担しています。
         どんな発言の場所にせよ、これはおかしいと感じたら、どんな
         ことであれ、「それはおかしい、他人の権利を冒している。」
         と、発言しましょう。
  
   
   さあ、これまで一度も傷ついたことがないかのように、人を愛しましょう。
   

 長々と失礼しました。 さて「アマンダリ」で「おひるね」しますね。。。。  
 本当はここで小一時間問い質されたい気もありますが、夜も更けました。
 呼ばれれば、また来ます。
                 
915無名草子さん:02/01/25 09:09
おーい、女将!朝飯の準備を頼む!
916無名草子さん:02/01/25 09:53
>>904
そりゃ容姿は標準以下なのは仕方ないにせよ、せめて
もう少し華やかな装いと化粧をして欲しい。
あれじゃまるで田舎の厨房(中学生の坊や)が、女性物の
スーツ着ているようにしか見えない。
>>911
処女作「ホテルジャンキー」は、編集者がきちんと校正してるの
では?
917無名草子さん:02/01/25 10:31
>>914
長い割りに詰まんないコピペだわね。ひねりがまったくない。
918職人さん:02/01/25 10:58
>>915
女将さんいないナリ? 950になったら久しぶりにオイラが立てるナリ。
テンプレ訂正希望があったらお早めに教えて欲しいナリ。
919名無草子:02/01/25 12:44
うわー、VAIOオバハン性格わる〜。(藁
チイ様、図々しい慇懃オバハンにぎゃふんと言わしてやったんさいナ!
920nanasi:02/01/25 13:41
>>913
無断転載や、会員に対する仕打ちは許せないけど、
そういうことは書かない方がいいのでない?
パロパロさんじゃないけどさ、
ちょっと書き込みに行き過ぎを感じているのは私だけでしょーか。
921無名草子さん:02/01/25 14:03
>>920
うーむ。まあ、2ちゃんだからねぇ(と言ってはお終いだが)。
922無名草子さん:02/01/25 14:38
>>919
いやいや、性格が悪いのは村瀬のオバハン。
村瀬の会員に対する態度の図々しいさは、メーターが振り切れる
くらい高いyo。(でも919タンは煽ラーちゃんでしょ?)
923無名草子さん:02/01/25 14:46
>>922
このスレを見た村瀬センセが「私にも応援者がいるわ」とか誤解しまくって
ギャフンと言わせようとするすごいレス返したらおもしれーなーと思ってたよ(w
どうせまた痛い事書くからネタになるじゃん。
924無名草子さん:02/01/25 14:53
>>919
きっと村瀬千文は、ぎゃふんと言わせることが出来ないと
思われ。(痛いところを突かれているから)
んで、村瀬はいつものように都合の悪いことには無視を決め込む
はず。
しかしそれでも駄目なら、村瀬は逆ギレしてあぼーん(削除)に
走る。
そしてそんな失礼な態度が支持者を失望させ、いつのまにか軽蔑
の対象になり、最悪の場合激しく恨まれしまう。
この人は97年ホテルジャンキーズクラブ設立時から、ず〜っと
こういうことを繰り返していらっしゃいます。(ちょっとは学習
しろよ!)
925無名草子さん:02/01/25 14:53
>>921さんの意見には同感。
6月の削除祭りの頃に、たった一度だけ、旧サロの猛烈な削除担当者
に「からだに気を付けろよ」みたいな、被害妄想的に読めば
“脅迫”と強引解釈することも辛うじて可能なカキコが登場した
ことがあったけど、黒亀は自分を「悲劇の主人公のおシメさま」に
描きたいDQNだから、そういうカキコが逆利用される恐れもある。
だから、糞サロでなくここのスレでも、「誌ねこのクソばば」みたな
カキコは自制したほうがイイと思われ。
 (といいながら、思いっきり逝ってしまった。鬱打誌脳……)
926無名草子さん:02/01/25 15:18
moguタンのレスにチィ先生が出てきたのは、あのやり取りは
次のHJ誌の「fromホームページ」に使えると思ったからじゃ?
VAIOタンの書き方じゃ無理だけど(笑)moguタンの書き方なら、
細部を改ざんして、そのまんま使えるもんね〜。
私がmoguタンだったら、適当な理由とお礼を書いて、元カキコは自分で削除しちゃう鴨なぁ。
927名無草子:02/01/25 15:34
>>922
えへへVAIOたんゴメソYO!
でも背景を知らずに糞サロだけ読んでいると、
あたかもチイがイジメに遭っているように見えるYO。
チイが普段から、ジェットセッター気取りでリッチマダムを装ったり、
格安航空券利用者やYクラスをバカにしたり、
安ホテルを鼻で嗤ったりしたりている事が前提なら解るのだけれど。
本当の処チイってどうなのよ?
928無名草子さん:02/01/25 15:45
サロンで新人ちゃんがシンガポールのハイティーおすすめどころと
日本でアジアンリゾートな気分を味わえるホテルを聞いているんだけど、
どっちにも「fromホームページ」に流用しやすそうなところが笑える。
929無名草子さん:02/01/25 15:51
>>927
少なくともエッセーの中ではリッチマダムを気取っていますよね。ま、それが実態と
かけ離れているから皆に突っ込まれるんだけど。
飛行機の話はあまりでてこないけど、Cに載っただけでさりげな〜く自慢しまくりなので、
普段はYだし、もちろんフルレートは払っていないでしょう。
930無名草子さん:02/01/25 15:59
つーかこのスレで次回の「fromホームページ」パクパク予想をしてあげると
村瀬先生の編集の手間が省けるかも!
931無名草子さん:02/01/25 16:05
>>929
ファーストクラスは、はじめての海外旅行(約20年前)で
フライトが欠航した関係で、エコノミークラスからファースト
クラスにアップグレードした話を、情報誌「ホテルジャンキー」
でのファーストクラスをテーマにした対談で話していました。
但しファーストクラスと言っても、ビーマン・バングラディシュ航空
orパキスタン航空orエジプト航空あたりの五流エアラインでの
話のようですが(wara。
932無名草子さん:02/01/25 16:07
マニラかどっかで乗り遅れたかなんかして、格安航空券のくせに
粘って翌日に載せてもらったらアップグレードだった話ってのが
>>931さんの話と同じやつだっけ?
933無名草子さん:02/01/25 16:09
>>932
その通りです。
しかも、最初の区間は席が無くてコクピット。
934無名草子さん:02/01/25 16:12
>>929
て優香、海外渡航する時の費用は全部森事務所持ちか、航空会社
とのタイアップか、雑誌などが負担だと思われ。
結局この人は自腹で海外に逝ったのは、「ホテルジャンキー」
に書かれているように、大学の卒業旅行の時と、80年代後半?に
格安航空券を買ってアメリカ(ニューヨーク)に逝った時くらいで
しょう。
935無名草子さん:02/01/25 16:21
>>933
ああ、思い出したわ。ありがとう。
前HJで、C・Fクラスの対談なのにコクピットUGネタで出しゃばったヤツだわ。
936無名草子さん:02/01/25 16:26
>>930
それいい! 
新しいスレが立ったら、そこで糞ミニコミ誌の次号のBBSパクパク予想を
しておきましょう!
それが当たったら大笑いできるし、みみっチィさんが負けず嫌いDQN
なら意地でもここで予想したカキコは使わないだろうから、
ミニコミが作れなくなって1冊丸ごと妄想小咄集になるってのも
見物ですしね。
新しいお部屋に移ったら、予想屋さんごっこで遊びましょ。
937無名草子さん:02/01/25 16:34
>>930
賛成です、新スレで予想しましょう。スレ立て女将、よろしうお願いいたしますう。

ところで新人チャンが、シンガポールのハイティーどころを
いかにも初心者っぽく質問しているのは、
もちろん、最近結成されたシンガポール支部の方が
レスするための前フリと見ていいですよね?(藁
938無名草子さん:02/01/25 16:38
>>927
確かに、村瀬のことをよく知らない人間が読むと、
VAIOタンの方が、嫌味に見えちゃうんだよね〜。
でも、嫌味でもなく、当たり障りのない書き方をすると、
糞サロが雰囲気よく盛り上がってるみたいに見えるし、
下手したら「fromホームページ」に利用されちゃうんだよね〜。
939無名草子さん:02/01/25 17:06
>>939
VAIOタンがシンガポールから帰ってきたら、レスつけたりして。
940939:02/01/25 17:11
間違えた!>>937だった!
おまけに糞詐賂見てきたら28日に出発だった…(鬱
VAIOタンシンガポールからレスしてくれぇい!
941職人さん:02/01/25 17:34
!次スレについて!
女将さん出てこないナリ…。職人は20時半過ぎまでスレ立てられなくなるナリ。
みんなたちはそれまでなるべくこのスレで行けるように保って欲しいナリ。
もちろん勇者がスレ立ててくれても嬉しいナリ。失敗しても起き上がれば大丈夫ナリ。
この発言へのガッテン!ガッテン!ガッテン!レスは不要ナリ。しばしサラバナリ。
942名無草子:02/01/25 17:36
>>938
でしょ?
だから、VAIOちゃんには間違いの指摘ばかりでなく、
チイの鼻持ちならない人間性の部分を、うまーく晒して欲しい訳なのです。
チイが「いじめられてるの。ホラ、酷いでしょ」と言えないような
内容を書き込んで欲しい。難しいデスカね。
でも、このままじゃ金持ちの意地悪オバハンが
能力の乏しいビンボーな編集者をいじめているようにしか見えないyo
943新米若女将:02/01/25 19:02
はじめまして。当館の若女将でございます。
新米ゆえ、何かと不行き届きがあろうかと存じますが、何卒暖かいご支援、
ご鞭撻を賜りますようお願い申し上げます。

さて、現在新しいお部屋をご用意いたしました。こちらでございます。
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/books/1011952339/l50

私がこの世で経た年月と同じ【23】でございます。これからも宜しく
おつきあいの程、重ねてお願い致します。
944職人さん:02/01/25 20:21
若女将タンもいたのか!知らなかったナリ(w
この旅館は美人女将が二人もおってええのォええのォ〜
945無名草子さん:02/02/21 16:22
掲示板またあれあげ
946無名草子さん:02/02/21 16:24
>>945
ageるスレを間違えてるよ。
現在はこちら。
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/books/1014216632/l50

板のみなさん、お許しをば。
947 ◆TAITOmis :02/03/23 08:55
test
948無名草子さん
test