【作者専用】小説家になろう作者スレ17【読専NG】
1 ：この名無しがすごい！：
書き込む際は下記のテンプレを熟読する事。荒らしはスルーで
・小説投稿サイト「小説家になろう」（ttp.//narou.syosetu.com）に作品を投稿している
作者同士で情報交換・意見交流をするためのスレ
・読み専（自分では一本も作品を投稿せず、読むだけの人）はスレ違い。本スレへどうぞ。
・2chである以上、作者の振りをしたエセ作者を排完全に除するのは無理。
発言内容がおかしな奴はスルー推奨。
・次スレは>>970が立てること
・前スレ
【作者専用】小説家になろう作者スレ16【読専NG】
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1399379378/l50
・小説投稿サイト「小説家になろう」（ttp.//narou.syosetu.com）に作品を投稿している
作者同士で情報交換・意見交流をするためのスレ
・読み専（自分では一本も作品を投稿せず、読むだけの人）はスレ違い。本スレへどうぞ。
・2chである以上、作者の振りをしたエセ作者を排完全に除するのは無理。
発言内容がおかしな奴はスルー推奨。
・次スレは>>970が立てること
・前スレ
【作者専用】小説家になろう作者スレ16【読専NG】
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1399379378/l50
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2 ：この名無しがすごい！：2014/05/28(水) 01:07:13.44 ID:NkwL3lYd
いちおつ
3 ：この名無しがすごい！：2014/05/28(水) 12:12:05.71 ID:/jofANs3
乙
4 ：この名無しがすごい！：2014/05/28(水) 14:14:11.59 ID:OxMCRWuT
とりあえずお前らの好みのヒロイン像書いてってください。
俺は色々家事全般全部やってくれるような、
お世話してくれるヒロインというか妻というかお嫁さんが欲しいです。
俺は色々家事全般全部やってくれるような、
お世話してくれるヒロインというか妻というかお嫁さんが欲しいです。
5 ：この名無しがすごい！：2014/05/28(水) 14:18:44.13 ID:OxMCRWuT
連投失礼。
あくまで作者スレなので、
「こういう話にする時にはこういうヒロインにする」だとか、
「俺の理想のヒロインはこういうキャラだからこういう話書いてる」だとか、
そういう方向でいいのですけども。
こうなんというか、色々世話焼いてくれるなー、ありがたいなー、などと
のんびりと考えていたら、
いつの間にか正妻ポジションに潜りこまれていたとか、
そういう流れのヒロインとか出てくる作品書いてる方はいませんか。
あくまで作者スレなので、
「こういう話にする時にはこういうヒロインにする」だとか、
「俺の理想のヒロインはこういうキャラだからこういう話書いてる」だとか、
そういう方向でいいのですけども。
こうなんというか、色々世話焼いてくれるなー、ありがたいなー、などと
のんびりと考えていたら、
いつの間にか正妻ポジションに潜りこまれていたとか、
そういう流れのヒロインとか出てくる作品書いてる方はいませんか。
6 ：この名無しがすごい！：2014/05/28(水) 14:34:15.37 ID:huzeabzb
奴隷、メイドヒロインは書かないようにしている。
ありふれているし、何より書いていて楽しくないから。
……でも、なろうだとその2つは人気あるんだよな。
ありふれているし、何より書いていて楽しくないから。
……でも、なろうだとその2つは人気あるんだよな。
7 ：この名無しがすごい！：2014/05/28(水) 14:40:04.99 ID:OxMCRWuT
>>6
メイドヒロインって、お世話してくれる系のヒロインのことだよね。
話としては面白くはないかもしれないけど、
実際の状況で考えれば、お世話してくれる、尽くしてくれるヒロインには
主人公だって素直に転ぶと思うけども。
メイドヒロインって、お世話してくれる系のヒロインのことだよね。
話としては面白くはないかもしれないけど、
実際の状況で考えれば、お世話してくれる、尽くしてくれるヒロインには
主人公だって素直に転ぶと思うけども。
8 ：この名無しがすごい！：2014/05/28(水) 14:41:00.55 ID:MCqrGy1U
一匹ヘイト集める用の暴力ヒロインを作り出す
魅力的なキャラを作れない場合は結構有用な手
5:5が1:1に変えられた
これはもう読まねーよ！ ってことなのかね
魅力的なキャラを作れない場合は結構有用な手
5:5が1:1に変えられた
これはもう読まねーよ！ ってことなのかね
9 ：この名無しがすごい！：2014/05/28(水) 14:56:28.95 ID:OGw6xPiY
奴隷はアレだけどメイドヒロインはなろうに限らず人気あるだろ
役割の全くないただ名前だけ存在するヒロインより
何かしらの役割を与えた方がキャラが立つ
役割の全くないただ名前だけ存在するヒロインより
何かしらの役割を与えた方がキャラが立つ
10 ：この名無しがすごい！：2014/05/28(水) 15:17:33.40 ID:L+0K6Q2A
11 ：この名無しがすごい！：2014/05/28(水) 16:57:28.67 ID:0yjgWPdp
>>8
ダブルヒロインものとか作る場合片方をうんこみたいな性格の女にして
もう一人を一途で貞淑なタイプのキャラにして話が進むごとに前者→後者の順に
ヒロインの立場を切り替えていくといい具合に盛り上がるとは聞いた事ある
ダブルヒロインものとか作る場合片方をうんこみたいな性格の女にして
もう一人を一途で貞淑なタイプのキャラにして話が進むごとに前者→後者の順に
ヒロインの立場を切り替えていくといい具合に盛り上がるとは聞いた事ある
12 ：この名無しがすごい！：2014/05/28(水) 17:11:19.14 ID:dwxozF0k
清楚で一途でなかなか気持ちを伝えられないタイプから
がつがつしていて周到にトラップをしかけて落としていくタイプに主人公が乗り換えていったら
炎上商法もびっくりのレビュー欄になりそうだな
がつがつしていて周到にトラップをしかけて落としていくタイプに主人公が乗り換えていったら
炎上商法もびっくりのレビュー欄になりそうだな
13 ：この名無しがすごい！：2014/05/28(水) 17:57:29.41 ID:Nhh5BEHl
ヒロインというか準主人公が姫騎士系だから、他のキャラもその系統がけっこう多いかな
感想だと、凛としている割に妙に色っぽいのが多いとも言われたけど
感想だと、凛としている割に妙に色っぽいのが多いとも言われたけど
14 ：この名無しがすごい！：2014/05/28(水) 18:50:12.62 ID:JxUS1aMA
ヒロイン書いたら、いらないと言われた
俺が書くヒロインには需要がないそうだ
自分でもそう思う
俺が書くヒロインには需要がないそうだ
自分でもそう思う
15 ：この名無しがすごい！：2014/05/28(水) 19:03:24.20 ID:dwxozF0k
良質のSFを読んでいるときに唐突にラブシチュエーション挟まれて「そういうハリウッド映画みたいなのやめて」と思ったことあるから、ちょっと納得
きっと読者はストーリーとか台詞の掛け合いとかに満足したりしてんだよ。そう前向きに解釈していいんじゃない。「性的な記号」を導入しなくてもいい作品なんだろう
きっと読者はストーリーとか台詞の掛け合いとかに満足したりしてんだよ。そう前向きに解釈していいんじゃない。「性的な記号」を導入しなくてもいい作品なんだろう
16 ：この名無しがすごい！：2014/05/28(水) 19:46:20.03 ID:5hdPj++u
挟み方にも寄るんじゃないの。たとえば金田一みたいな次回へ続くタイプの探偵物で
「遂に犯人が分かったぞ！ よし、これで一安心だから一発シようぜ」みたいな流れでベッドシーンへ行って一話後半丸々潰れたら厭だろ。
「遂に犯人が分かったぞ！ よし、これで一安心だから一発シようぜ」みたいな流れでベッドシーンへ行って一話後半丸々潰れたら厭だろ。
17 ：この名無しがすごい！：2014/05/28(水) 19:47:46.82 ID:MIREszMZ
無意味に無重力セックスとかするのはSFの鉄則です
18 ：この名無しがすごい！：2014/05/28(水) 19:59:07.90 ID:7CKzQF6o
あれだよ。冒頭に書いたベッドシーンが童貞丸出しのリアリティがないやつで、
感想で指摘されつつプゲラされてたら後編から「実は冒頭のベッドシーンは童貞主人公の妄想による叙述トリックだったんだよ！」みたいな伏線にしてしまった作者とかオレ以外にも結構いるんじゃないだろうかいてもいいと思うというかいてくれ
感想で指摘されつつプゲラされてたら後編から「実は冒頭のベッドシーンは童貞主人公の妄想による叙述トリックだったんだよ！」みたいな伏線にしてしまった作者とかオレ以外にも結構いるんじゃないだろうかいてもいいと思うというかいてくれ
19 ：この名無しがすごい！：2014/05/28(水) 20:07:43.95 ID:gjeCJzL4
何か俺の書いてる小説に気に入らないキャラがいるらしく、1人のキャラに徹底して貶し続けている読者がいる。
この場合は毒者認定してもいいんだろうか。
この場合は毒者認定してもいいんだろうか。
20 ：この名無しがすごい！：2014/05/28(水) 20:16:28.76 ID:5hdPj++u
21 ：この名無しがすごい！：2014/05/28(水) 20:18:16.29 ID:JxUS1aMA
むしろ童貞を対象とするなら、童貞にとっての理想の妄想を書くくらいでちょうどいいと思う
22 ：この名無しがすごい！：2014/05/28(水) 20:21:14.36 ID:uBfS/O2U
>>20 だよなあ 夢も希望もないようなのはなしの方向だ、俺も むしろ非現実的に描くよ
結果童貞妄想になっても、むしろそれで良いと思っている
結果童貞妄想になっても、むしろそれで良いと思っている
23 ：この名無しがすごい！：2014/05/28(水) 20:24:06.76 ID:MIREszMZ
プロ官能小説家でも童貞とかいるしな
24 ：この名無しがすごい！：2014/05/28(水) 20:24:49.97 ID:qZ18JMIl
なんか昔、うざい粘着コテハンが「俺は何人もの女と寝た経験がある」と吹聴してたから、
思わず「じゃあラブホテルの入り方知ってる？ 童貞じゃないからわかるよね？」
とレスしたら
「知ってる。部屋番号を受け付けの人に伝えて鍵を貰って入るんだ」
といいだしてスレが爆笑の嵐になったことを思い出した
思わず「じゃあラブホテルの入り方知ってる？ 童貞じゃないからわかるよね？」
とレスしたら
「知ってる。部屋番号を受け付けの人に伝えて鍵を貰って入るんだ」
といいだしてスレが爆笑の嵐になったことを思い出した
25 ：この名無しがすごい！：2014/05/28(水) 20:29:18.56 ID:0yjgWPdp
受付の人がいるとか相当高度なプレイだな
26 ：この名無しがすごい！：2014/05/28(水) 20:30:54.47 ID:MIREszMZ
27 ：この名無しがすごい！：2014/05/28(水) 20:35:16.42 ID:2cc4lZE4
ホテルじゃなくてもヤれるしなぁ
28 ：この名無しがすごい！：2014/05/28(水) 20:38:56.26 ID:MIREszMZ
いま貴重なのは回転ベッド
29 ：この名無しがすごい！：2014/05/28(水) 20:42:54.24 ID:qZ18JMIl
>>28
鏡張りの部屋とか今はあるんだろうか。
「私初めてなの」とかいいながらラブホ行くと
・備え付けのコンドームは嫌がらせで穴が開いてる場合があるのよ
・ピンホールカメラで隠し撮りされてるかもしれないから気をつけて
などなどの豆知識を披露してくるヒロインとかだしたら感想欄炎上するかな（虚ろ目）
鏡張りの部屋とか今はあるんだろうか。
「私初めてなの」とかいいながらラブホ行くと
・備え付けのコンドームは嫌がらせで穴が開いてる場合があるのよ
・ピンホールカメラで隠し撮りされてるかもしれないから気をつけて
などなどの豆知識を披露してくるヒロインとかだしたら感想欄炎上するかな（虚ろ目）
30 ：この名無しがすごい！：2014/05/28(水) 20:45:45.20 ID:5hdPj++u
今はラブホテルとかカラダ目的と言っている様なものでガツガツしてるという印象を与えるから、
そういう如何にもな所よりもスパみたいな軽いイメージを与える作りになってるラブホが人気らしいね。
一面ガラス張り・二階吹き抜け・ウォータースライダー付きのスパ施設の写真が載ったラブホとかネットで見た時どこがラブホかと思った。
>>29
なんか「ノ・ゾ・キ・ア・ナ」を思い出した。
性的な知識がどんなに豊富でも耳年増として処理してくれんじゃね。
そういう如何にもな所よりもスパみたいな軽いイメージを与える作りになってるラブホが人気らしいね。
一面ガラス張り・二階吹き抜け・ウォータースライダー付きのスパ施設の写真が載ったラブホとかネットで見た時どこがラブホかと思った。
>>29
なんか「ノ・ゾ・キ・ア・ナ」を思い出した。
性的な知識がどんなに豊富でも耳年増として処理してくれんじゃね。
31 ：この名無しがすごい！：2014/05/28(水) 20:48:12.12 ID:MIREszMZ
32 ：この名無しがすごい！：2014/05/28(水) 20:53:41.62 ID:VhrqhwQp
まあ、童貞でも今のホテルは車あれば普通には入れるから入ったことない奴は行ってみろよ
金はかかるけどな
金はかかるけどな
33 ：この名無しがすごい！：2014/05/28(水) 20:59:58.16 ID:qZ18JMIl
>>32
俺も実は行ったことないんだ……その、良かったら一緒にイかないか？（///）カアアアアア
俺も実は行ったことないんだ……その、良かったら一緒にイかないか？（///）カアアアアア
34 ：この名無しがすごい！：2014/05/28(水) 21:05:27.24 ID:VhrqhwQp
>>33
お、俺もその、男とは初めてだから、は、恥ずかしい///
お、俺もその、男とは初めてだから、は、恥ずかしい///
35 ：この名無しがすごい！：2014/05/28(水) 21:13:04.40 ID:VhrqhwQp
まあ俺はラブホ行ったことあるけど、彼女が出来たこと無いんだけどな
36 ：この名無しがすごい！：2014/05/28(水) 21:15:15.04 ID:qZ18JMIl
>>35
やっぱ嬢にチェンジって言うのって勇気がいりませんか？
やっぱ嬢にチェンジって言うのって勇気がいりませんか？
37 ：この名無しがすごい！：2014/05/28(水) 21:17:51.80 ID:Gge6Fjch
お前らまとめてピンク板行ってこいよ
38 ：この名無しがすごい！：2014/05/28(水) 21:18:51.63 ID:VhrqhwQp
39 ：この名無しがすごい！：2014/05/28(水) 21:21:16.89 ID:qZ18JMIl
そもそもだれなんだラブホの話なんかしだしたのは
40 ：この名無しがすごい！：2014/05/28(水) 21:22:01.07 ID:X20oROqg
>>29
後、事後に主人公の一人称視点で
（思ってたよりすんなり入ったな……痛がられなくて良かった……）
（血が出る事もあるって聞いてたけど、そんな事なくてホッとした……）
（初めてでもイってくれるなんて、俺達は身体の相性が最高なんだな！）
も追加しよう（提案）
後、事後に主人公の一人称視点で
（思ってたよりすんなり入ったな……痛がられなくて良かった……）
（血が出る事もあるって聞いてたけど、そんな事なくてホッとした……）
（初めてでもイってくれるなんて、俺達は身体の相性が最高なんだな！）
も追加しよう（提案）
41 ：この名無しがすごい！：2014/05/28(水) 21:23:26.88 ID:VhrqhwQp
そろそろ止めよう
このスレ半分くらいピンク板化してる
このスレ半分くらいピンク板化してる
42 ：この名無しがすごい！：2014/05/28(水) 21:24:53.40 ID:5hdPj++u
女「これはエロマンガだから初めてでもすぐ気持ちよくなるの！」
男「エロマンガ最高！」
女「あんあんあんあんっ！！」
くらいハッチャけた作品ならR-18タグ付けなくてもいいかなぁ。
男「エロマンガ最高！」
女「あんあんあんあんっ！！」
くらいハッチャけた作品ならR-18タグ付けなくてもいいかなぁ。
43 ：この名無しがすごい！：2014/05/28(水) 21:26:25.70 ID:KZnhd9oG
44 ：この名無しがすごい！：2014/05/28(水) 21:30:15.73 ID:VhrqhwQp
>>43
いや、正確にはいかに童貞にその描写をリアリティだと錯覚させる才能じゃないか？
いや、正確にはいかに童貞にその描写をリアリティだと錯覚させる才能じゃないか？
45 ：この名無しがすごい！：2014/05/28(水) 21:32:22.65 ID:KZnhd9oG
46 ：この名無しがすごい！：2014/05/28(水) 21:33:29.80 ID:VhrqhwQp
>>45
ああ、なるほどね。納得したわ
ああ、なるほどね。納得したわ
47 ：この名無しがすごい！：2014/05/28(水) 21:37:18.35 ID:Nhh5BEHl
そういう描写って、どのくらいまでならOKなんだろうな？
それっぽいこと書いて、妊娠発覚っ！？ なんて展開にしたら、「いつ仕込んだんだっ！？」
ってな感想がいくつか来たことがあったんだけど
それっぽいこと書いて、妊娠発覚っ！？ なんて展開にしたら、「いつ仕込んだんだっ！？」
ってな感想がいくつか来たことがあったんだけど
48 ：この名無しがすごい！：2014/05/28(水) 21:37:19.43 ID:JxUS1aMA
なろう小説が、いかにリアリティがあるかよりいかにストレスフリーで俺TUEEEかが評価されるように、エロ描写でもリアルかどうかより童貞、というかプレイヤーの理想をどれだけ反映されてるかが評価されるのは割と当然じゃね
49 ：この名無しがすごい！：2014/05/28(水) 21:37:20.75 ID:Gge6Fjch
50 ：この名無しがすごい！：2014/05/28(水) 21:40:29.58 ID:VhrqhwQp
51 ：この名無しがすごい！：2014/05/28(水) 21:41:59.19 ID:KZnhd9oG
52 ：この名無しがすごい！：2014/05/28(水) 21:43:05.40 ID:JxUS1aMA
内密さんあたりまでは少なくともセーフ
もっとギリギリを攻めてる作品があったらそれが参考になるかも、俺は知らんが
もっとギリギリを攻めてる作品があったらそれが参考になるかも、俺は知らんが
53 ：この名無しがすごい！：2014/05/28(水) 21:46:16.92 ID:KZnhd9oG
54 ：この名無しがすごい！：2014/05/28(水) 21:47:18.71 ID:Nhh5BEHl
一発でそれを分かる台詞でも入れておけばよかったのかな？
商業で一番衝撃だったのは、「女に生まれてきたことを後悔させてやるっ」だったけど
商業で一番衝撃だったのは、「女に生まれてきたことを後悔させてやるっ」だったけど
55 ：この名無しがすごい！：2014/05/28(水) 21:48:03.71 ID:Gge6Fjch
56 ：この名無しがすごい！：2014/05/28(水) 21:49:40.52 ID:KZnhd9oG
57 ：この名無しがすごい！：2014/05/28(水) 21:50:35.91 ID:cSMhHJh7
転生もので三人称ってあるか？
転生もの書こうとしてるんだがやっぱ一人称のほうが描きやすいかな
転生もの書こうとしてるんだがやっぱ一人称のほうが描きやすいかな
58 ：この名無しがすごい！：2014/05/28(水) 21:51:30.31 ID:w56lQbNH
でもまあ、エロ目的じゃないときのエロって萎えるんだよねぇ。
特に、エロ描写のせいでストーリーが止まってるときとか。
特に、エロ描写のせいでストーリーが止まってるときとか。
59 ：この名無しがすごい！：2014/05/28(水) 21:51:32.81 ID:ikz7SfAg
金色が三人称
60 ：この名無しがすごい！：2014/05/28(水) 21:54:33.40 ID:KZnhd9oG
61 ：この名無しがすごい！：2014/05/28(水) 21:57:34.91 ID:VhrqhwQp
>>60
俺はアスラクラインでその描写が欲しかったと今でも思う
俺はアスラクラインでその描写が欲しかったと今でも思う
62 ：この名無しがすごい！：2014/05/28(水) 22:00:45.34 ID:0HZUDSWJ
アスラクラインのエロって、座薬だっけ？
63 ：この名無しがすごい！：2014/05/28(水) 22:03:00.85 ID:VhrqhwQp
>>62
いや、奏との契約
いや、奏との契約
64 ：この名無しがすごい！：2014/05/28(水) 22:03:26.77 ID:KZnhd9oG
ここは書く側だから言うけど
単にエロ入れたら読者は喜ぶって安易な考えはやめたほうがいいよね
単にエロ入れたら読者は喜ぶって安易な考えはやめたほうがいいよね
65 ：この名無しがすごい！：2014/05/28(水) 22:06:36.57 ID:Gge6Fjch
でもエロの話になったとたんスレの勢い増してるしな
66 ：この名無しがすごい！：2014/05/28(水) 22:18:41.71 ID:0yjgWPdp
何だかんだで女が絡むことは話が進むんだろう
67 ：この名無しがすごい！：2014/05/28(水) 22:19:09.22 ID:MCqrGy1U
おいおい、ここ作者スレだよな？
違うところ見てるかと思ったじゃねーか
違うところ見てるかと思ったじゃねーか
68 ：この名無しがすごい！：2014/05/28(水) 22:21:40.61 ID:OxMCRWuT
69 ：この名無しがすごい！：2014/05/28(水) 22:27:08.18 ID:Gge6Fjch
>>68
作者スレの住民は中坊なみに猥談が好きだから、ヒロイン論よりエロ話の方が盛り上がるぞ
作者スレの住民は中坊なみに猥談が好きだから、ヒロイン論よりエロ話の方が盛り上がるぞ
70 ：この名無しがすごい！：2014/05/28(水) 22:28:23.93 ID:KZnhd9oG
いやいや、エロもいいが作者議論やろうぜ
俺も全体プロット考えずに書き始めたから大いに悩んでる
俺も全体プロット考えずに書き始めたから大いに悩んでる
71 ：この名無しがすごい！：2014/05/28(水) 22:30:06.08 ID:0yjgWPdp
ヒロインなんてそりゃあもう一途で献身的で戦闘もこなせて主人公の傍にいるキャラが
人気出るってのは商業作品も含めて散々言われてきた事だし・・・
人気出るってのは商業作品も含めて散々言われてきた事だし・・・
72 ：この名無しがすごい！：2014/05/28(水) 22:31:32.44 ID:KZnhd9oG
>>71
しかしそこに幼なじみを加えると不遇になる不思議
しかしそこに幼なじみを加えると不遇になる不思議
73 ：この名無しがすごい！：2014/05/28(水) 22:32:37.73 ID:N5d2BgHs
74 ：この名無しがすごい！：2014/05/28(水) 22:34:00.19 ID:0yjgWPdp
75 ：この名無しがすごい！：2014/05/28(水) 22:41:09.38 ID:KZnhd9oG
>>73
もちろんエタらせないぜ！
個別プロットはもう一章先分までできてるので
それを推敲して更新してる間に、次期プロットを構築しておくつもり
ただ全体プロットはな、何したらグッドエンドになるんだってのがまだ見えてない。
もちろんエタらせないぜ！
個別プロットはもう一章先分までできてるので
それを推敲して更新してる間に、次期プロットを構築しておくつもり
ただ全体プロットはな、何したらグッドエンドになるんだってのがまだ見えてない。
76 ：この名無しがすごい！：2014/05/28(水) 22:43:01.63 ID:KZnhd9oG
>>74
結局、新ヒロインが人気がでて噛ませが増えるだけという結果にならないとよいのだが
結局、新ヒロインが人気がでて噛ませが増えるだけという結果にならないとよいのだが
77 ：この名無しがすごい！：2014/05/28(水) 22:44:24.08 ID:N5d2BgHs
>>75
主人公に何か一つの目的を持たせて、それを果たせたら完結が無難じゃないか？
主人公に何か一つの目的を持たせて、それを果たせたら完結が無難じゃないか？
78 ：この名無しがすごい！：2014/05/28(水) 22:46:24.61 ID:Gge6Fjch
おいおい、ここ猥談スレだよな？
底辺作者スレ見てるかと思ったじゃねーか
底辺作者スレ見てるかと思ったじゃねーか
79 ：この名無しがすごい！：2014/05/28(水) 22:47:06.89 ID:N5d2BgHs
何故今夜の作者スレはこんなにカオスなんだ
80 ：この名無しがすごい！：2014/05/28(水) 22:51:05.83 ID:zFV4VWhr
女主人公で周りもほとんど女で百合なし
やっぱこれじゃあかんのかな
やっぱこれじゃあかんのかな
81 ：この名無しがすごい！：2014/05/28(水) 22:54:40.18 ID:KZnhd9oG
>>77
それはそうだと思う
ただ、当初の目的っていうか主人公の願いはとりあえず叶ってしまってるんだよな
きっちり山を超えて、そこで早々に終わりにしてしまってもいいんだけど
なんかしっくりと終わりにならない
本当の目的ってものがあるんじゃないかとプロットを弄ってる
それはそうだと思う
ただ、当初の目的っていうか主人公の願いはとりあえず叶ってしまってるんだよな
きっちり山を超えて、そこで早々に終わりにしてしまってもいいんだけど
なんかしっくりと終わりにならない
本当の目的ってものがあるんじゃないかとプロットを弄ってる
82 ：この名無しがすごい！：2014/05/28(水) 22:57:14.62 ID:N5d2BgHs
83 ：この名無しがすごい！：2014/05/28(水) 23:00:11.18 ID:KZnhd9oG
84 ：この名無しがすごい！：2014/05/28(水) 23:04:18.16 ID:JxUS1aMA
なろうの幼なじみはそんな不利じゃない印象
商業の場合幼なじみは幼なじみという設定だけあるのに対し、なろうの場合には幼少期編とかでのストーリーがある幼なじみだからな
商業の場合幼なじみは幼なじみという設定だけあるのに対し、なろうの場合には幼少期編とかでのストーリーがある幼なじみだからな
85 ：この名無しがすごい！：2014/05/28(水) 23:06:36.33 ID:KZnhd9oG
86 ：この名無しがすごい！：2014/05/28(水) 23:07:38.63 ID:N5d2BgHs
そういやあ俺のID突然変わったんだが何でだ？ まだ日付変わってないのに
87 ：この名無しがすごい！：2014/05/28(水) 23:08:44.32 ID:fxQiLXTs
召還→説明回→戦闘回にするか
召還→戦闘回→説明回にするか
戦闘回（プロローグ）→召還→説明回にするかで迷いまくって
最初の3話を微妙に弄くり回しているので未だに投下できない
続きもかなり書けているんだが、始めにどういう流れにするかで
その続きも微妙に変える必要があるのでgdgdになりそう
召還→戦闘回→説明回にするか
戦闘回（プロローグ）→召還→説明回にするかで迷いまくって
最初の3話を微妙に弄くり回しているので未だに投下できない
続きもかなり書けているんだが、始めにどういう流れにするかで
その続きも微妙に変える必要があるのでgdgdになりそう
88 ：この名無しがすごい！：2014/05/28(水) 23:11:22.82 ID:0yjgWPdp
89 ：この名無しがすごい！：2014/05/28(水) 23:13:10.83 ID:N5d2BgHs
>>87
俺的には最初に物語中盤の戦闘シーンの一部抜粋、召喚、説明回が良いと思う
俺的には最初に物語中盤の戦闘シーンの一部抜粋、召喚、説明回が良いと思う
90 ：この名無しがすごい！：2014/05/28(水) 23:14:53.96 ID:N5d2BgHs
序盤の戦闘は基本ショボいし、インパクトを与えるならその方が良いと思う
>>89の続きね
>>89の続きね
91 ：この名無しがすごい！：2014/05/28(水) 23:15:54.67 ID:KZnhd9oG
92 ：この名無しがすごい！：2014/05/28(水) 23:17:10.83 ID:0g4KfrVZ
>>87
戦闘シーンに自信があるなら
戦闘回（プロローグ）→召還→説明回
戦闘から入るのは興味をもたせやすいメリットが有る。
TRPGじゃホットスタートなどという有名な手法。
何故その戦闘の必要が合ったのか、また、その戦闘だけで独立完結するのではなくて例えばそこからストーリーに関連するような何かがあると尚良い。
単に盗賊退治と言うよりは、怪しい集団が運んでいた謎のほにゃららをどうしたこうした、というのがいわゆるテンプレ
戦闘シーンに自信があるなら
戦闘回（プロローグ）→召還→説明回
戦闘から入るのは興味をもたせやすいメリットが有る。
TRPGじゃホットスタートなどという有名な手法。
何故その戦闘の必要が合ったのか、また、その戦闘だけで独立完結するのではなくて例えばそこからストーリーに関連するような何かがあると尚良い。
単に盗賊退治と言うよりは、怪しい集団が運んでいた謎のほにゃららをどうしたこうした、というのがいわゆるテンプレ
93 ：この名無しがすごい！：2014/05/28(水) 23:17:55.08 ID:fxQiLXTs
94 ：この名無しがすごい！：2014/05/28(水) 23:22:07.57 ID:Vkoy9XxB
>>80
似たようなのだとまのわがあるな。
ありかなしかは他で惹きつける要素があるか否かだと思う。
例えばアイゼンイェーガーは面白かったけどポイント増えたのは小学生と付き合うとかそういう別の要素のおかげだと思うの。
似たようなのだとまのわがあるな。
ありかなしかは他で惹きつける要素があるか否かだと思う。
例えばアイゼンイェーガーは面白かったけどポイント増えたのは小学生と付き合うとかそういう別の要素のおかげだと思うの。
95 ：この名無しがすごい！：2014/05/28(水) 23:22:17.33 ID:N5d2BgHs
96 ：この名無しがすごい！：2014/05/28(水) 23:30:57.71 ID:JxUS1aMA
デスマの流星雨とかがそんな感じかな
97 ：この名無しがすごい！：2014/05/28(水) 23:37:46.56 ID:L+0K6Q2A
戦闘回とか説明回って言葉だけでは口出しできないだろこんなの
内容や作者のタイプによるとしか言えない
作者が会話シーンに自信があるなら会話から入ったほうがいいかもしれんし
バトルに自信があるならそっちの方がいいかもしれん
内容や作者のタイプによるとしか言えない
作者が会話シーンに自信があるなら会話から入ったほうがいいかもしれんし
バトルに自信があるならそっちの方がいいかもしれん
98 ：この名無しがすごい！：2014/05/28(水) 23:46:44.49 ID:Nhh5BEHl
大河ドラマって評価は褒め言葉なんだろうけど、なろう的にはどうなんかな？
99 ：この名無しがすごい！：2014/05/28(水) 23:48:47.15 ID:KZnhd9oG
100 ：この名無しがすごい！：2014/05/28(水) 23:57:45.63 ID:Nhh5BEHl
いや、すごい嬉しかったんだけど、なろう的にはどうなんかな？と
よく話題に出る老騎士とかがそんな感じ？
よく話題に出る老騎士とかがそんな感じ？
101 ：この名無しがすごい！：2014/05/28(水) 23:57:51.94 ID:UDlRzNWR
初めて書いた小説が某一次を通ったから
実はそれなりに書けるんじゃないかと思って
別の長編を書いては見たものの
だんだん面白さに自信がなくなってきて
なろうに投稿してみたら全然お気入りつかなくて
結構心が折れそうな奴はどれくらいいますかね！
ちなPV900で1
実はそれなりに書けるんじゃないかと思って
別の長編を書いては見たものの
だんだん面白さに自信がなくなってきて
なろうに投稿してみたら全然お気入りつかなくて
結構心が折れそうな奴はどれくらいいますかね！
ちなPV900で1
102 ：この名無しがすごい！：2014/05/28(水) 23:59:23.93 ID:N5d2BgHs
>>101
大丈夫大丈夫、俺もPV1000行ってまだ1だから
大丈夫大丈夫、俺もPV1000行ってまだ1だから
103 ：この名無しがすごい！：2014/05/29(木) 00:00:30.87 ID:MIREszMZ
新人賞となろう向けは明らかに違うからな……
104 ：この名無しがすごい！：2014/05/29(木) 00:03:18.19 ID:KZnhd9oG
>>100
まあなろうにはトリッキー的な作品のほうが多いのかもしれないが
商業化までこぎつける作品は、大河ドラマ的な安定感がないとダメなんじゃない
上位って、みんなこういうのが読めるだろうなって期待して
その期待を裏切らないで満足させてくれるって作品が多いと思う
まあなろうにはトリッキー的な作品のほうが多いのかもしれないが
商業化までこぎつける作品は、大河ドラマ的な安定感がないとダメなんじゃない
上位って、みんなこういうのが読めるだろうなって期待して
その期待を裏切らないで満足させてくれるって作品が多いと思う
105 ：この名無しがすごい！：2014/05/29(木) 00:56:31.29 ID:jMPULWMh
いじけた少年を主人公にしてるんだが難しいな……
大人ばっかなとこに放り込むためにうたぐり深い性格設定→その土壌として故郷で村八分喰らった家出者って感じにしたんだけど、戦闘やら駆け引きやらはまあ出来ても人を寄り付かせられない。
うちの子にどうやって前向かせりゃいいんだ
大人ばっかなとこに放り込むためにうたぐり深い性格設定→その土壌として故郷で村八分喰らった家出者って感じにしたんだけど、戦闘やら駆け引きやらはまあ出来ても人を寄り付かせられない。
うちの子にどうやって前向かせりゃいいんだ
106 ：この名無しがすごい！：2014/05/29(木) 01:00:01.71 ID:VICH0iBd
107 ：この名無しがすごい！：2014/05/29(木) 01:32:48.91 ID:xQ/YSnPQ
疲れた時は書いてるものが面白いのかどうかわかんなくなるな
休もう
休もう
108 ：この名無しがすごい！：2014/05/29(木) 01:35:44.54 ID:ann4UeTo
109 ：この名無しがすごい！：2014/05/29(木) 01:46:28.32 ID:YFfqlVS4
>>105
ベタだけど同じような経験を乗り越えてきた大人にしつこく構わせる
最初、毛を逆立てて警戒してたとこから、また来やがった的に馴染んでいく少年は良いものです
逆に自分より弱い保護対象(人でなくてもいい)を出すのもアリ
「なんとなく」でも「思わず」でもいいけど、とりあえずちょっかいかけたとこからの
心境の変化を書いていけばキャラ掘り下げもできる
ベタだけど同じような経験を乗り越えてきた大人にしつこく構わせる
最初、毛を逆立てて警戒してたとこから、また来やがった的に馴染んでいく少年は良いものです
逆に自分より弱い保護対象(人でなくてもいい)を出すのもアリ
「なんとなく」でも「思わず」でもいいけど、とりあえずちょっかいかけたとこからの
心境の変化を書いていけばキャラ掘り下げもできる
110 ：この名無しがすごい！：2014/05/29(木) 02:23:52.31 ID:bQacAIM+
井脇ノブ子みたいなのを出して、ガハハ！味方しちゃろう！みたいな感じでいこう
111 ：この名無しがすごい！：2014/05/29(木) 02:24:58.51 ID:VICH0iBd
>>110
スケベのことしか考えられなくなるのでやめろｗ
スケベのことしか考えられなくなるのでやめろｗ
112 ：この名無しがすごい！：2014/05/29(木) 04:54:20.11 ID:ZLEAmyya
>>105
なんか言葉が怪しいな。「いじける」の使い方に違和感があるんだが。
疑り深い性格の少年が、何かいじける様な事があって、そこから物語を進展させられないという事なのか？
それともエヴァのシンジみたいな少年を「いじけた少年」と呼んでるのか？
なんか言葉が怪しいな。「いじける」の使い方に違和感があるんだが。
疑り深い性格の少年が、何かいじける様な事があって、そこから物語を進展させられないという事なのか？
それともエヴァのシンジみたいな少年を「いじけた少年」と呼んでるのか？
113 ：この名無しがすごい！：2014/05/29(木) 09:03:38.98 ID:jMPULWMh
甲斐性のあるキャラを理解者に据えてみるかな……そういう出会いも含めてある程度の主人公優遇は必要か
ありがとう 参考にする
>>112
ある程度歳のいった連中とも張り合えるようにしたかったんで、
いじけるような出来事を経験→そういう性格になる(人間不信気味？)→物理心理共に戦う描写に問題はなくなったがそのせいで人間的な問題が発生、然るべき背景があるとはいえ書いてる側から見ても端から見てちょっとコイツと仲良くなるのは難しいかなって感じに
具体的に話してないから伝わり難いのは承知してる 悪かったよ
ありがとう 参考にする
>>112
ある程度歳のいった連中とも張り合えるようにしたかったんで、
いじけるような出来事を経験→そういう性格になる(人間不信気味？)→物理心理共に戦う描写に問題はなくなったがそのせいで人間的な問題が発生、然るべき背景があるとはいえ書いてる側から見ても端から見てちょっとコイツと仲良くなるのは難しいかなって感じに
具体的に話してないから伝わり難いのは承知してる 悪かったよ
114 ：この名無しがすごい！：2014/05/29(木) 10:26:50.45 ID:eLaVxPV0
そういう場合自分が造りたいと思うキャラに近い性格の商業キャラを参考にすればいいんじゃないの？
>>113の説明を見てる限り商業作品でいうところのNARUTOの主人公であるうずまきナルトに俺は近いと思ったけど・・・
とりあえず自分と似たような境遇の大人キャラに認めてもらうって感じにすれば開き直れるんじゃないのか
後は適当に友達作ったり過去に主人公に助けられて周りが疎ましく思う中一人だけ好意を向けてくれる女の子出すなりすれば前向きになるだろ
>>113の説明を見てる限り商業作品でいうところのNARUTOの主人公であるうずまきナルトに俺は近いと思ったけど・・・
とりあえず自分と似たような境遇の大人キャラに認めてもらうって感じにすれば開き直れるんじゃないのか
後は適当に友達作ったり過去に主人公に助けられて周りが疎ましく思う中一人だけ好意を向けてくれる女の子出すなりすれば前向きになるだろ
115 ：この名無しがすごい！：2014/05/29(木) 10:59:07.56 ID:qsNOGuA1
師匠の様な存在に拾われて鍛えられればいいんじゃないかな
主人公も最初はグダグダ言いながらも生きていく為に従う感じで
別れは師匠が死ねば良い
主人公も最初はグダグダ言いながらも生きていく為に従う感じで
別れは師匠が死ねば良い
116 ：この名無しがすごい！：2014/05/29(木) 12:51:25.86 ID:ann4UeTo
殴って修正すればいいらしい
ブライトさんがそういってたから間違いない
ブライトさんがそういってたから間違いない
117 ：この名無しがすごい！：2014/05/29(木) 17:51:45.15 ID:HhZVjLxb
はじめてネガ感想が来た
うーん、へこむべきか、そんな感想を呼び込むアクセスがあると喜ぶべきか
うーん、へこむべきか、そんな感想を呼び込むアクセスがあると喜ぶべきか
118 ：この名無しがすごい！：2014/05/29(木) 17:54:01.89 ID:jf3reyfR
119 ：この名無しがすごい！：2014/05/29(木) 18:02:48.26 ID:jaIYWA/N
>>118
そだな。気にせず頑張るぜ！
そだな。気にせず頑張るぜ！
120 ：この名無しがすごい！：2014/05/29(木) 18:48:47.68 ID:xQ/YSnPQ
内容にもよるけど
批判こそ改善のチャンスと思えば別に嫌な事ではない
論理性のカケラもないのは無視でいいけど
批判こそ改善のチャンスと思えば別に嫌な事ではない
論理性のカケラもないのは無視でいいけど
121 ：この名無しがすごい！：2014/05/29(木) 18:55:32.13 ID:xqeOLeE+
批評的感想は嬉しいが、時々もやっとくるのもあるな。というか分かりにくいのが
例えば「キャラが弱い、薄い」なら、キャラが立ってないって意味じゃん
それをキャラがヒョロいみたいな、何か妙な表現で書かれるとわけ分からんくなる
例えば「キャラが弱い、薄い」なら、キャラが立ってないって意味じゃん
それをキャラがヒョロいみたいな、何か妙な表現で書かれるとわけ分からんくなる
122 ：この名無しがすごい！：2014/05/29(木) 19:07:28.63 ID:Kx2uXR1r
もったりとしてコクがなく
素材のもちあじを極限まで殺したような……
素材のもちあじを極限まで殺したような……
123 ：この名無しがすごい！：2014/05/29(木) 19:30:53.25 ID:Y/Ny2y7V
役に立つ批判的な感想なんて見たことないぞ
というかお気に入りに入れてないと感想書けないようにしてほしい
お気に入り入れてないと読めないようにも出来るといいな
そのくらいぬるま湯じゃないと精神の安定が保てない
というかお気に入りに入れてないと感想書けないようにしてほしい
お気に入り入れてないと読めないようにも出来るといいな
そのくらいぬるま湯じゃないと精神の安定が保てない
124 ：この名無しがすごい！：2014/05/29(木) 19:33:17.22 ID:YXzWdTQv
批判的な感想が、作品の趣旨を理解してればいいが作品の趣旨自体を否定したりしてくることがあるからな
俺TUEEEEと書いてある作品に「主人公が苦戦しないと面白くない」とか
俺TUEEEEと書いてある作品に「主人公が苦戦しないと面白くない」とか
125 ：この名無しがすごい！：2014/05/29(木) 19:37:58.88 ID:DfnOfPlS
「キャラクターに深みがある」ってなんだろな。よく創作のお手本みたいなのだと「矛盾する性格や属性をもつ」「人にいえないような過去がある」なんてのがあるけど
それでも記号のかたまりみたいなキャラクターしかできない自分の筆力のなさ……。「過去に一族を殺され、復讐を誓うクール（ただし仲間想い。仇に会うと逆上）」なんて、おなかいっぱいどころじゃないよ
どうすればいいんだ？ 行動と哲学に一貫性があればいいのか？ 変化する心理を描写すればいいのか？
（マンガ・アニメの例で申し訳ないが）「機動警察パトレイバー」のキャラクターは、はじめテンプレのようなラインナップと思ったのに
ふとした台詞で「あ、このキャラ本当に生きてる」って思ったことがある。なにが違うんだろう……。日常感を演出すれば生きてくれるのか？
それでも記号のかたまりみたいなキャラクターしかできない自分の筆力のなさ……。「過去に一族を殺され、復讐を誓うクール（ただし仲間想い。仇に会うと逆上）」なんて、おなかいっぱいどころじゃないよ
どうすればいいんだ？ 行動と哲学に一貫性があればいいのか？ 変化する心理を描写すればいいのか？
（マンガ・アニメの例で申し訳ないが）「機動警察パトレイバー」のキャラクターは、はじめテンプレのようなラインナップと思ったのに
ふとした台詞で「あ、このキャラ本当に生きてる」って思ったことがある。なにが違うんだろう……。日常感を演出すれば生きてくれるのか？
126 ：この名無しがすごい！：2014/05/29(木) 19:53:27.85 ID:SCeuX3C+
>>125
現実の人間を見ろ
そんな深みのある味わい深い魅力ある性格の人間とかめったにいないだろ。
薄っぺらくて作り物臭いキャラクターのほうがむしろリアルだったりするもんだ。
その上でそんなキャラを「自分が薄っぺらいのなんてわかってるよ！ でもこれが俺なんだよ！ もう変えられないんだよ！ だから無様でも胸を張ってやっていくしかないんだよ！」
とか叫ばせればたまにいる頭の悪い読者が「リアルな人間描写ですね」とか勝手に知ったかぶって感想に書いてくれるよ
現実の人間を見ろ
そんな深みのある味わい深い魅力ある性格の人間とかめったにいないだろ。
薄っぺらくて作り物臭いキャラクターのほうがむしろリアルだったりするもんだ。
その上でそんなキャラを「自分が薄っぺらいのなんてわかってるよ！ でもこれが俺なんだよ！ もう変えられないんだよ！ だから無様でも胸を張ってやっていくしかないんだよ！」
とか叫ばせればたまにいる頭の悪い読者が「リアルな人間描写ですね」とか勝手に知ったかぶって感想に書いてくれるよ
127 ：この名無しがすごい！：2014/05/29(木) 19:56:42.12 ID:/UYaSWcV
128 ：この名無しがすごい！：2014/05/29(木) 20:12:06.80 ID:DfnOfPlS
自分で書き込んでから気になって読み返した
この作品、シーンの切り替えの直前にキャラが思案したり決意したりする止め画が多いんだな
それもモノローグなしで、読者にキャラの心情を察するように促してる
もしかしたら「表情から読み取れる気持ち。でも本当にそう思ってるのかはわからない。所詮他人だし」って読者に思わせることで、リアリティを生み出してるのかな
文芸だったら、シーンのおわりにキャラクターの気持ちを地の文でみせず、外から伺える描写だけをすればそういう効果を出せるかも？
三人称だったら簡単そうだけど、一人称でもできるかな。「俺は、指の関節が白くなるくらい拳を握り締めた――」でシーン転換するとか……
読者は神様視点で全部のキャラの心情を盗み見ることができるから、それをマスクすると急に他人っぽく思えて現実味が増す、と解読してみた。どうだろ
この作品、シーンの切り替えの直前にキャラが思案したり決意したりする止め画が多いんだな
それもモノローグなしで、読者にキャラの心情を察するように促してる
もしかしたら「表情から読み取れる気持ち。でも本当にそう思ってるのかはわからない。所詮他人だし」って読者に思わせることで、リアリティを生み出してるのかな
文芸だったら、シーンのおわりにキャラクターの気持ちを地の文でみせず、外から伺える描写だけをすればそういう効果を出せるかも？
三人称だったら簡単そうだけど、一人称でもできるかな。「俺は、指の関節が白くなるくらい拳を握り締めた――」でシーン転換するとか……
読者は神様視点で全部のキャラの心情を盗み見ることができるから、それをマスクすると急に他人っぽく思えて現実味が増す、と解読してみた。どうだろ
129 ：この名無しがすごい！：2014/05/29(木) 20:30:50.46 ID:kWRMsB8D
たまに来る批判的感想に限って的外れが甚だしかったり、
本編をちゃんと読んでれば分かることだったりする
以前誰か言ってたが、読者にも質のいいのと悪いのがいるのよ
本編をちゃんと読んでれば分かることだったりする
以前誰か言ってたが、読者にも質のいいのと悪いのがいるのよ
130 ：この名無しがすごい！：2014/05/29(木) 20:44:32.09 ID:GzX62DRI
>>126
中二病は早めに治したほうがいいよ
中二病は早めに治したほうがいいよ
131 ：この名無しがすごい！：2014/05/29(木) 20:53:01.66 ID:DfnOfPlS
>>126
「草野球チームですけど、ゲームで勝つためにはどうしたらいいですか」って聞いたら
「順番に死球を与えていけば、そのうち相手チームは守備も攻撃もできなくなって、あなたはゲームに勝ちます」って言われた気分
そりゃプロでもなんでもない趣味の文芸創作だけどさ、それでも本質的にうまくなる方法を尋ねたっていいじゃない
「草野球チームですけど、ゲームで勝つためにはどうしたらいいですか」って聞いたら
「順番に死球を与えていけば、そのうち相手チームは守備も攻撃もできなくなって、あなたはゲームに勝ちます」って言われた気分
そりゃプロでもなんでもない趣味の文芸創作だけどさ、それでも本質的にうまくなる方法を尋ねたっていいじゃない
132 ：この名無しがすごい！：2014/05/29(木) 21:01:23.11 ID:YXzWdTQv
133 ：この名無しがすごい！：2014/05/29(木) 21:13:09.65 ID:dZqQs5W6
>>130
中二病が治ってたら小説なんて書いてるわけねえだろこんちくしょうめ
>>131
さすがに身も蓋もなかったと少し反省。
ただ言いたかったことは、セリフ一つでもそれまでのキャラクターのイメージを動かすことは出来るし、それに行動を伴わせればなお効果があるということ。
ダメ人間のび太が「僕が勝たなきゃドラえもんが安心して未来に帰れないんだ！」
と言った時のび太の印象はどう変わった？
薄っぺらいから厚みをつけたいのはわかる。だがあえて薄っぺらさを強調した上でガラリと印象が変わる行動や独白をつければよりキャラが生きてるように見えるんじゃないかな？
僕らが書いてるのは所詮ウソッパチなんだよ。ただの妄想なんだから薄っぺらくて嘘臭くて当たり前なんだよ。
薄っぺらさや嘘なんて下手に隠すからボロがでるんだ。薄っぺらで嘘臭いのもとことん極めりゃ味になるさ。
中二病が治ってたら小説なんて書いてるわけねえだろこんちくしょうめ
>>131
さすがに身も蓋もなかったと少し反省。
ただ言いたかったことは、セリフ一つでもそれまでのキャラクターのイメージを動かすことは出来るし、それに行動を伴わせればなお効果があるということ。
ダメ人間のび太が「僕が勝たなきゃドラえもんが安心して未来に帰れないんだ！」
と言った時のび太の印象はどう変わった？
薄っぺらいから厚みをつけたいのはわかる。だがあえて薄っぺらさを強調した上でガラリと印象が変わる行動や独白をつければよりキャラが生きてるように見えるんじゃないかな？
僕らが書いてるのは所詮ウソッパチなんだよ。ただの妄想なんだから薄っぺらくて嘘臭くて当たり前なんだよ。
薄っぺらさや嘘なんて下手に隠すからボロがでるんだ。薄っぺらで嘘臭いのもとことん極めりゃ味になるさ。
134 ：この名無しがすごい！：2014/05/29(木) 21:13:17.46 ID:qsNOGuA1
キャラの感情を表に出すことかな
設定が薄い普通のキャラでも感情を強く出せばキャラが立つ
無感情キャラは良い所で必ず突っ込みを入れる
冷静な突っ込み役にすればいい
設定が薄い普通のキャラでも感情を強く出せばキャラが立つ
無感情キャラは良い所で必ず突っ込みを入れる
冷静な突っ込み役にすればいい
135 ：この名無しがすごい！：2014/05/29(木) 21:29:05.85 ID:YiLTw/TE
>>126
深い魅力はないにせよ、それなりに人は色々考えてると思うよ
実際日本じゃあ他人との協調性を求められて、人としての個性を出すより、他人と同調するほうが生きやすいからね
だから現実の人は魅力が無いように見えるけど、それはこの世を生きやすいように個性を無くした結果なんだよ
こんな世では、滅多に魅力的な人なんて見つからないよ
深い魅力はないにせよ、それなりに人は色々考えてると思うよ
実際日本じゃあ他人との協調性を求められて、人としての個性を出すより、他人と同調するほうが生きやすいからね
だから現実の人は魅力が無いように見えるけど、それはこの世を生きやすいように個性を無くした結果なんだよ
こんな世では、滅多に魅力的な人なんて見つからないよ
136 ：この名無しがすごい！：2014/05/29(木) 21:56:27.32 ID:gEQrZQ/Z
知り合いをモデルにしたら手っ取り早いかもね
137 ：この名無しがすごい！：2014/05/29(木) 21:56:45.33 ID:TfS8W+tj
映画を見ながら、そのシーンを文章に起こす。
次に文章を声を出して読みながら、そのシーンを再現できてるかチェックする。
人に読ませても可。
これを繰り返すんだ。
次に文章を声を出して読みながら、そのシーンを再現できてるかチェックする。
人に読ませても可。
これを繰り返すんだ。
138 ：この名無しがすごい！：2014/05/29(木) 22:03:01.97 ID:bQacAIM+
139 ：この名無しがすごい！：2014/05/29(木) 22:24:42.07 ID:ZLEAmyya
140 ：この名無しがすごい！：2014/05/29(木) 22:32:47.95 ID:ILKcnv6J
PVって各話集計？
例えば
１話を見た →１PV
１話と２話を見た →２PV
こんな感じ？
例えば
１話を見た →１PV
１話と２話を見た →２PV
こんな感じ？
141 ：この名無しがすごい！：2014/05/29(木) 23:02:44.79 ID:lWIoJDj2
>>140
それ【も】ある
それ【も】ある
142 ：この名無しがすごい！：2014/05/29(木) 23:14:27.14 ID:YJtud669
143 ：この名無しがすごい！：2014/05/29(木) 23:16:45.64 ID:GzX62DRI
144 ：この名無しがすごい！：2014/05/29(木) 23:22:19.22 ID:YiLTw/TE
>>143
まあな。俺は昔いじめられてたから高校から自分のキャラ作って表面上の付き合いが多いよ
上司の命令聞いて、同僚の愚痴聞いて相手に合わせるだけ
唯一親友と家族の前では素でいるけど、普通の人間関係なんてそんなもんだろ？
まあな。俺は昔いじめられてたから高校から自分のキャラ作って表面上の付き合いが多いよ
上司の命令聞いて、同僚の愚痴聞いて相手に合わせるだけ
唯一親友と家族の前では素でいるけど、普通の人間関係なんてそんなもんだろ？
145 ：この名無しがすごい！：2014/05/29(木) 23:26:12.74 ID:xQ/YSnPQ
最近ずっと更新日の夜はほぼポイント増えてなかったんだが
今日は30ptくらい増えてた
アクセス数はいつも通りだし話もまあ通常回なんだが
どういうきっかけだろうか
今日は30ptくらい増えてた
アクセス数はいつも通りだし話もまあ通常回なんだが
どういうきっかけだろうか
146 ：この名無しがすごい！：2014/05/29(木) 23:27:50.03 ID:YiLTw/TE
147 ：この名無しがすごい！：2014/05/29(木) 23:28:17.37 ID:YXzWdTQv
作者にとっては通常回だが、読者にとっては魅力ある回だったとか？
俺も予想もつかない回で評価がついたりすることあるし
俺も予想もつかない回で評価がついたりすることあるし
148 ：この名無しがすごい！：2014/05/29(木) 23:29:13.47 ID:bQacAIM+
逆パターンが一番辛いよね 力入れて書いたけどなんもなし みたいな
149 ：この名無しがすごい！：2014/05/29(木) 23:31:47.18 ID:YXzWdTQv
それより話別から話ごとの人気出そうとしても、全然傾向が見えなかったせいでどこが受けてるかわからんのがきつい
ほとんどブラバされてないって意味だからある程度いいことではあるのかもしれんが、更新するとお気に入り外しそこそこ出るからなぁ……
ほとんどブラバされてないって意味だからある程度いいことではあるのかもしれんが、更新するとお気に入り外しそこそこ出るからなぁ……
150 ：この名無しがすごい！：2014/05/29(木) 23:32:46.35 ID:YJtud669
151 ：この名無しがすごい！：2014/05/29(木) 23:38:04.31 ID:xQ/YSnPQ
152 ：この名無しがすごい！：2014/05/29(木) 23:38:04.38 ID:qsNOGuA1
PVよりユニークを参考にした方が良いんだよな
でも、宣伝文句にあるのは皆PV・・・
でも、宣伝文句にあるのは皆PV・・・
153 ：この名無しがすごい！：2014/05/29(木) 23:39:07.20 ID:YXzWdTQv
PVとユニークの数字を見比べてみろ
お前が広報なら、どっちの数字使う？
お前が広報なら、どっちの数字使う？
154 ：この名無しがすごい！：2014/05/30(金) 00:05:14.30 ID:N8cS5j1D
最近、小説書き始めたんだけど
みんな一話というか、一区切りのシーンでどれだけの文字書いてんの？
なんか、いちわ1000文字程度しか書けないっていうか
勝手にそうなるんだけど。
みんな一話というか、一区切りのシーンでどれだけの文字書いてんの？
なんか、いちわ1000文字程度しか書けないっていうか
勝手にそうなるんだけど。
155 ：この名無しがすごい！：2014/05/30(金) 00:10:52.61 ID:usp64eb2
だいたい5000から7000ぐらいになるかな。一区切りのシーンだと
1000文字だと、区切りというよりは単に一場面が終わっただけなんだと思うよ？
1000文字だと、区切りというよりは単に一場面が終わっただけなんだと思うよ？
156 ：この名無しがすごい！：2014/05/30(金) 00:14:22.83 ID:0rtRv9Bm
一シーン千文字にしかならないのなら、四シーンで一話とかにすれば良いんじゃない？
157 ：この名無しがすごい！：2014/05/30(金) 00:16:12.07 ID:H69PbZpc
小説本文に明確に書いてるのに、それを無視してここがおかしい、あそこがおかしいと言ってくる読者がいた。
ふと気になって、その読者のマイページに行ってみたら、お気に入り小説0、お気に入り作者0、評価0。
……これは毒者認定していいものだろうか。
ふと気になって、その読者のマイページに行ってみたら、お気に入り小説0、お気に入り作者0、評価0。
……これは毒者認定していいものだろうか。
158 ：この名無しがすごい！：2014/05/30(金) 00:20:16.63 ID:N8cS5j1D
5000から7000字、だと・・・！？
自分の5～7話分か・・・ぱねぇな・・・。
一場面?
えっと
例えば主人公が何かやってるところにそれに興味を持った
見ず知らずの人が現れていっしょに何処かへ行く約束をする
っていうシーン(後で仲間になるキャラ)で1000字だよ。
一場面っていえばそうかも
自分の5～7話分か・・・ぱねぇな・・・。
一場面?
えっと
例えば主人公が何かやってるところにそれに興味を持った
見ず知らずの人が現れていっしょに何処かへ行く約束をする
っていうシーン(後で仲間になるキャラ)で1000字だよ。
一場面っていえばそうかも
159 ：この名無しがすごい！：2014/05/30(金) 00:25:40.38 ID:0rtRv9Bm
上位陣を見れば分かるけど
やっぱり読みやすいのは四～五千字だよ
一話が短すぎると、内容が薄く感じられてブラバされる可能性が高い
やっぱり読みやすいのは四～五千字だよ
一話が短すぎると、内容が薄く感じられてブラバされる可能性が高い
160 ：この名無しがすごい！：2014/05/30(金) 00:30:00.95 ID:8zsj3Wl9
文章上手いのに空行なくて読者逃してたり
もったいない人多いな
もったいない人多いな
161 ：この名無しがすごい！：2014/05/30(金) 00:33:29.25 ID:N8cS5j1D
まじでぇでえええええええええ
つまり、自分がかく5話分でやっと一話分になるのか・・・
嘘だろ・・・やっと三話書いたのにまだ一話分にもなっていないだと・・・・
ひぎぃーひぎぃー！
つまり、自分がかく5話分でやっと一話分になるのか・・・
嘘だろ・・・やっと三話書いたのにまだ一話分にもなっていないだと・・・・
ひぎぃーひぎぃー！
162 ：この名無しがすごい！：2014/05/30(金) 00:34:22.04 ID:AGOtthN8
>>161
千字で一区切りなのも短いと俺は思うけどな
千字で一区切りなのも短いと俺は思うけどな
163 ：この名無しがすごい！：2014/05/30(金) 00:39:31.97 ID:kSoKwnle
（察し）
164 ：この名無しがすごい！：2014/05/30(金) 00:43:58.44 ID:NfLEJw61
DP(42*34)換算だと見開き一頁で1500文字。
「シーン」の単位が規格化されていない以上は申告している本人の作品を見るしかないけど、
話題一つが見開き一頁分で終わるんだとすると詰め込み過ぎか描写が浅すぎかのどっちかだな。
「シーン」の単位が規格化されていない以上は申告している本人の作品を見るしかないけど、
話題一つが見開き一頁分で終わるんだとすると詰め込み過ぎか描写が浅すぎかのどっちかだな。
165 ：この名無しがすごい！：2014/05/30(金) 00:44:58.34 ID:N8cS5j1D
色々教えてくれてありがとう
とりあえず、小説書き始めだから
そのうち長い文章が書ける様になるだろうと
思ってしばらくは思うがままに書き進めてみるわ
はぁ～
とりあえず、小説書き始めだから
そのうち長い文章が書ける様になるだろうと
思ってしばらくは思うがままに書き進めてみるわ
はぁ～
166 ：この名無しがすごい！：2014/05/30(金) 00:49:33.32 ID:N8cS5j1D
リロ忘れスマソ
見開き一ページかぁ
それは確かに短いねOrz
見開き一ページかぁ
それは確かに短いねOrz
167 ：この名無しがすごい！：2014/05/30(金) 01:00:41.54 ID:qo5J6fs6
168 ：この名無しがすごい！：2014/05/30(金) 01:13:25.39 ID:H69PbZpc
169 ：この名無しがすごい！：2014/05/30(金) 02:20:00.43 ID:9upilJ7z
しょっちゅう感想くれる読者がいるんだが
毎回予想つきで怖いわ
当たったらどうするつもりなんだよ
毎回予想つきで怖いわ
当たったらどうするつもりなんだよ
170 ：この名無しがすごい！：2014/05/30(金) 02:26:26.08 ID:bG3WCpkw
むしろしょっちゅう感想くれるくらい熱心な読者なのに、予想が一度も当たらないのがﾜﾛﾀ
全然物語を読み込んでくれないのか、おまいのプロットが斜め上なのか……
全然物語を読み込んでくれないのか、おまいのプロットが斜め上なのか……
171 ：この名無しがすごい！：2014/05/30(金) 02:31:00.91 ID:9upilJ7z
>>170
俺の話は別にそんなぶっ飛んではいないんだけど
わざとあんまり良くない方に予想してる節があるというか
「こんなつまんねえ展開しないよな？」みたいな含みがあるというか
実際に一度そう言われた事もあるし
それで怖いんだよ
俺の話は別にそんなぶっ飛んではいないんだけど
わざとあんまり良くない方に予想してる節があるというか
「こんなつまんねえ展開しないよな？」みたいな含みがあるというか
実際に一度そう言われた事もあるし
それで怖いんだよ
172 ：この名無しがすごい！：2014/05/30(金) 02:51:05.26 ID:ZDYoNKLE
俺の所も熱心に予想付きで感想くれる読者の人が出来たけど、俺は当たってても当たってなくても
その感想を楽しんでいるよ 別に読者の予想が当たっていても良いじゃない そうやって楽しんでくれているなら、
俺は嬉しいけどな 要は予想が来た時に当たっているとも間違っているとも言わない事だよ ネタバレを嫌がる
読者もいるんだからね 作者が答えさえ言わなければ、実際に投稿されるまでは予想に過ぎないんだから問題ないよ
その感想を楽しんでいるよ 別に読者の予想が当たっていても良いじゃない そうやって楽しんでくれているなら、
俺は嬉しいけどな 要は予想が来た時に当たっているとも間違っているとも言わない事だよ ネタバレを嫌がる
読者もいるんだからね 作者が答えさえ言わなければ、実際に投稿されるまでは予想に過ぎないんだから問題ないよ
173 ：この名無しがすごい！：2014/05/30(金) 04:07:36.20 ID:lpCbJ/Vf
ああ、ネタバレをしてしまう作者っているよな
アレだけはやってはならんのに
読者の予測って当たっても良いんだよ
その人たちはそうして楽しんでいるんだから
作者は気にせずに続きを書けば良い
アレだけはやってはならんのに
読者の予測って当たっても良いんだよ
その人たちはそうして楽しんでいるんだから
作者は気にせずに続きを書けば良い
174 ：この名無しがすごい！：2014/05/30(金) 07:57:50.85 ID:l8kRjRYD
今ミステリーを投稿しているが このジャンル、なろうだとめちゃくちゃ不利だな
不利だと思った点
１ 読者の展開予想が辛すぎる → 上で読者の予測は当たってもいいとあったがミステリーで当てられると負けた気がする
２ 後付けの修正や改稿ができない → 後から伏線張っても「フェアじゃない！」って叩かれる 他のジャンルだとそこまで言われないのに・・・
３ 誤字を深読みされる可能性が大 → 単に登場人物の名前間違えただけなのに「ミスリードですね、引っかかりませんよ！」と感想が・・・ごめんミスです。
４ 例え人気が出ても書籍化は難しいのでは？ → 結末が判ったミステリーの書籍は買う？
これらの苦難を乗り越え執筆していたけど、最近心が折れそうになってきた。
不利だと思った点
１ 読者の展開予想が辛すぎる → 上で読者の予測は当たってもいいとあったがミステリーで当てられると負けた気がする
２ 後付けの修正や改稿ができない → 後から伏線張っても「フェアじゃない！」って叩かれる 他のジャンルだとそこまで言われないのに・・・
３ 誤字を深読みされる可能性が大 → 単に登場人物の名前間違えただけなのに「ミスリードですね、引っかかりませんよ！」と感想が・・・ごめんミスです。
４ 例え人気が出ても書籍化は難しいのでは？ → 結末が判ったミステリーの書籍は買う？
これらの苦難を乗り越え執筆していたけど、最近心が折れそうになってきた。
175 ：この名無しがすごい！：2014/05/30(金) 08:26:42.88 ID:nBqR/nQd
解き明かされて負けた気分というのは、そもそも解かせる気ないんじゃないのか？
読者と勝負してないかね
むしろ、読者を気持ちよくさせるために書いてると思えばいい
TRPGにおけるGMみたいなものだ
そもそも、本当に当てさせたくないなら作者にとっては簡単なんだ
情報開示しなきゃいいんだから
そこを開示するのは、最終的には謎解きというのは共同作業だからだ
俺は謎を用意するときは、3割ぐらいの人が当たればいいなという気持ちでやってるよ
そんぐらいが理不尽さも感じず、当てた人が丁度気持ちよくなれるラインじゃね
1割切ると、ヒントが理不尽すぎたかな……とかちょっと残念になる
聞きたいんだが、何割ぐらいの正答率を目指してるんだ？その答えを持っているのか？
読者が一番気持ちよくなれるのは、ありえない答えを見た時より、
自分では難しいと思ったものを、解き明かした時だぜ
でも本当にいいのは、ミステリー仕立てでミステリーに投稿するんじゃなく
軸はファンタジーとかで話をミステリーにして投稿することだけどな！
読者と勝負してないかね
むしろ、読者を気持ちよくさせるために書いてると思えばいい
TRPGにおけるGMみたいなものだ
そもそも、本当に当てさせたくないなら作者にとっては簡単なんだ
情報開示しなきゃいいんだから
そこを開示するのは、最終的には謎解きというのは共同作業だからだ
俺は謎を用意するときは、3割ぐらいの人が当たればいいなという気持ちでやってるよ
そんぐらいが理不尽さも感じず、当てた人が丁度気持ちよくなれるラインじゃね
1割切ると、ヒントが理不尽すぎたかな……とかちょっと残念になる
聞きたいんだが、何割ぐらいの正答率を目指してるんだ？その答えを持っているのか？
読者が一番気持ちよくなれるのは、ありえない答えを見た時より、
自分では難しいと思ったものを、解き明かした時だぜ
でも本当にいいのは、ミステリー仕立てでミステリーに投稿するんじゃなく
軸はファンタジーとかで話をミステリーにして投稿することだけどな！
176 ：この名無しがすごい！：2014/05/30(金) 08:29:57.72 ID:G7/8C53e
>>174
なろうはファンタジー恋愛が２強だからそれ以外はＳＦかコメディくらいじゃないかね
推理系は一気に投稿しないとネタバレ推測で炎上して終わるし、展開を途中で変えると穴が出来てしまうし
しかも完結したからとて評価はいれてくれない
それはそうと、この一月でＰＶ数が５桁から４桁前半に低迷したし、ユニークなんて新話投稿で1/4
一番書きたかったところだけにショックだわ
エタって先が書けなくなるんじゃなくて、書きたくなくなって起きるんだなぁと思った今日この頃
ストックはき出しながら新作プロットに手を出し始めちゃったよ
なろうはファンタジー恋愛が２強だからそれ以外はＳＦかコメディくらいじゃないかね
推理系は一気に投稿しないとネタバレ推測で炎上して終わるし、展開を途中で変えると穴が出来てしまうし
しかも完結したからとて評価はいれてくれない
それはそうと、この一月でＰＶ数が５桁から４桁前半に低迷したし、ユニークなんて新話投稿で1/4
一番書きたかったところだけにショックだわ
エタって先が書けなくなるんじゃなくて、書きたくなくなって起きるんだなぁと思った今日この頃
ストックはき出しながら新作プロットに手を出し始めちゃったよ
177 ：この名無しがすごい！：2014/05/30(金) 08:43:02.87 ID:pj+OjjBW
某RPGのGMも似たようなことを言っていたな
「簡単にクリアされたら悔しいじゃないですか(笑)」
でもさ、悔しいとか負けた気分とかそれはちょっと違うと思う
読者との勝ち負けがあるとすれば、それは読者が楽しんだかどうかなんじゃないかな
「簡単にクリアされたら悔しいじゃないですか(笑)」
でもさ、悔しいとか負けた気分とかそれはちょっと違うと思う
読者との勝ち負けがあるとすれば、それは読者が楽しんだかどうかなんじゃないかな
178 ：この名無しがすごい！：2014/05/30(金) 09:44:46.22 ID:h4n4HMJO
推理は書いてないけど感想は見ても見なかったことにしてる
気にして内容変えてもほとんどの場合悪くなる気がするから
気にして内容変えてもほとんどの場合悪くなる気がするから
179 ：この名無しがすごい！：2014/05/30(金) 12:41:18.49 ID:4/ermjFU
今学園ラブコメ書いてんだけど、ジャンルは何が良いん？
恋愛は女性向け作品しかないんだが
恋愛は女性向け作品しかないんだが
180 ：この名無しがすごい！：2014/05/30(金) 12:54:12.56 ID:cS1QXNxZ
学園でいいんじゃね。恋愛要素が強いのなら恋愛でいいと思うんだけど
一般的な学園ラブコメなら学園かコメディーのほうが妥当だと思う
コメディー要素がかなり強いならコメディー、それ以外は学園ぐらいで
なろうの公式のジャンルについての記述にも恋愛は全体の90%以上が恋愛を描いた小説って書かれているし
一般的な学園ラブコメなら学園かコメディーのほうが妥当だと思う
コメディー要素がかなり強いならコメディー、それ以外は学園ぐらいで
なろうの公式のジャンルについての記述にも恋愛は全体の90%以上が恋愛を描いた小説って書かれているし
181 ：この名無しがすごい！：2014/05/30(金) 12:56:12.21 ID:4/ermjFU
182 ：この名無しがすごい！：2014/05/30(金) 12:58:19.66 ID:GWL66meL
文字数多過ぎてもダメなんか……前書いたやつ見てみたら五話で十一万だった
描写のくどさ治らん
描写のくどさ治らん
183 ：この名無しがすごい！：2014/05/30(金) 13:01:24.72 ID:0jL4aLwC
「イヤァーッ！」
「グワァーッ！」
ぐらいまで省力してみたらどうか
「グワァーッ！」
ぐらいまで省力してみたらどうか
184 ：この名無しがすごい！：2014/05/30(金) 13:02:35.56 ID:lpCbJ/Vf
分割しとけ
投稿は一度でもいいから話数の分割は必要
読む側が休憩を取る意味でも
ある程度キリが良い所で分けた方がいい
投稿は一度でもいいから話数の分割は必要
読む側が休憩を取る意味でも
ある程度キリが良い所で分けた方がいい
185 ：この名無しがすごい！：2014/05/30(金) 13:02:55.90 ID:z0agF2Um
文字多い分には分けりゃいいだけだからな
186 ：この名無しがすごい！：2014/05/30(金) 15:24:54.41 ID:uu7jo2T0
>>70
今週、100話ぐらいに達したファンタジー書きだけど、俺も最初はプロット無しで書いてたよ。
みんなが書いてるもの楽しそうだけから俺も書きたいみたいな出だしだった。
最近は終わりのシーンを想像しながらさすがに大体のストーリーラインを描いて書いてるが
ほんの些細な思いつきで横道にずれてちょっと危機感覚えてたりしてるw
なんていうかストーリーラインを適当に書くだけでも話の続け方とか自然に沸き上がってくるから
不思議なもんだよ。
元々、ちゃんとした目的のあるような話を描いてた訳じゃ無いのも大きいかも。
どう転んでもいいからな。
今ではエタることはないと確信してるが、それでも話の掘り方に凝るようになって
俺的には更新日に間に合わない可能性のほうが問題としてはでかいw
今週、100話ぐらいに達したファンタジー書きだけど、俺も最初はプロット無しで書いてたよ。
みんなが書いてるもの楽しそうだけから俺も書きたいみたいな出だしだった。
最近は終わりのシーンを想像しながらさすがに大体のストーリーラインを描いて書いてるが
ほんの些細な思いつきで横道にずれてちょっと危機感覚えてたりしてるw
なんていうかストーリーラインを適当に書くだけでも話の続け方とか自然に沸き上がってくるから
不思議なもんだよ。
元々、ちゃんとした目的のあるような話を描いてた訳じゃ無いのも大きいかも。
どう転んでもいいからな。
今ではエタることはないと確信してるが、それでも話の掘り方に凝るようになって
俺的には更新日に間に合わない可能性のほうが問題としてはでかいw
187 ：この名無しがすごい！：2014/05/30(金) 17:19:01.45 ID:9upilJ7z
ちょっと違うタイプの相談だけど
なんかテキスト作るのに良いハードってないのかな
今使ってるPCだと色々余計な機能があって、
テキスト作成のためにずっとつけてるのもなんだかなぁと思って
無駄な機能がない文書作成できる安いハードって
ないもんですか
なんかテキスト作るのに良いハードってないのかな
今使ってるPCだと色々余計な機能があって、
テキスト作成のためにずっとつけてるのもなんだかなぁと思って
無駄な機能がない文書作成できる安いハードって
ないもんですか
188 ：この名無しがすごい！：2014/05/30(金) 17:21:49.21 ID:8RuXAQxf
pomeraでいいんじゃね？
安いのならAmazonで5千円切ってるはず
安いのならAmazonで5千円切ってるはず
189 ：この名無しがすごい！：2014/05/30(金) 17:22:31.27 ID:z0agF2Um
ワープロ専用機は生き残ってないし、テキスト入力だけとなるとポメラとかか
190 ：この名無しがすごい！：2014/05/30(金) 17:27:20.96 ID:9upilJ7z
191 ：この名無しがすごい！：2014/05/30(金) 18:02:06.67 ID:m17upcAF
pomera変換死んでるって聞くけどどうなんだろ
192 ：この名無しがすごい！：2014/05/30(金) 18:09:10.63 ID:tcaNDUXn
>>186
遅レスだけど参考になった
俺もまったく同じ動機で書き始めて終わりが見えないでいる
ストーリーラインはきっちり見えてるんだけど
終わりの絵が見えたらそれが全体プロットになるんだろうな
終わらせようと思えばすぐにでも終わらせられるけど
やりたいことやりきって、しかも綺麗に終わりたいなんて高望み
遅レスだけど参考になった
俺もまったく同じ動機で書き始めて終わりが見えないでいる
ストーリーラインはきっちり見えてるんだけど
終わりの絵が見えたらそれが全体プロットになるんだろうな
終わらせようと思えばすぐにでも終わらせられるけど
やりたいことやりきって、しかも綺麗に終わりたいなんて高望み
193 ：この名無しがすごい！：2014/05/30(金) 18:37:41.74 ID:pWysou2a
194 ：この名無しがすごい！：2014/05/30(金) 19:01:08.53 ID:gzi8o6a1
簡単にクリアされたら悔しいじゃないですかは実際金の都合を自分の趣味みたいに言い換えてるだけだと思うけどな
まあ実際のとこは本人しか知らないだろうが
俺はファンタジー書きだがむしろ安心感を与えるためになろうでいっぱい作品読んでる読者なら5割以上読めそうな展開を基本にしてるわ
>>186
俺もその動機＋読んでた作品で納得出来ない点があったってので書き始めたわ
話の方向性はそこそこ決まってるんだがそこに向かわせようとするとどうしても字数の割に話があまり進まなくて不評になりそうな場所を通らないといけないのが
まあ実際のとこは本人しか知らないだろうが
俺はファンタジー書きだがむしろ安心感を与えるためになろうでいっぱい作品読んでる読者なら5割以上読めそうな展開を基本にしてるわ
>>186
俺もその動機＋読んでた作品で納得出来ない点があったってので書き始めたわ
話の方向性はそこそこ決まってるんだがそこに向かわせようとするとどうしても字数の割に話があまり進まなくて不評になりそうな場所を通らないといけないのが
195 ：この名無しがすごい！：2014/05/30(金) 19:03:57.57 ID:tcaNDUXn
>>194
いいね、作者スレらしい話じゃないか
小説を書きたくなる動機ってそういうのが多いよな
読んでて、自分ならこう書くぞってのが試してみたくなったりとか
なろうは異世界ファンタジーのテンプレがしっかりできてるんだが
そこに自分なりの俺ならこうするってのが足していければ理想的かなと思う
いいね、作者スレらしい話じゃないか
小説を書きたくなる動機ってそういうのが多いよな
読んでて、自分ならこう書くぞってのが試してみたくなったりとか
なろうは異世界ファンタジーのテンプレがしっかりできてるんだが
そこに自分なりの俺ならこうするってのが足していければ理想的かなと思う
196 ：この名無しがすごい！：2014/05/30(金) 19:47:33.34 ID:BYZyr8ZE
推理小説書いていたつもりが
気がつくと動物or昆虫の知識をひけらかすバトルモノに変わってた
気がつくと動物or昆虫の知識をひけらかすバトルモノに変わってた
197 ：この名無しがすごい！：2014/05/30(金) 20:17:41.26 ID:/gLVYsKH
読者の予想と言えばこんな文章をなろうのエッセイか何かで読んだ覚えがある。
・当てずっぽうの予想なんか気にしなくていい。
そんなのはただの思いつきなんだからほっとけ。
多分読者もそんなに気にしてない。
・お約束の展開をやるのは先読みしろと言ってるのと同じ。
誰でもわかるようなお約束をやっておいて予想するなと言う方が理不尽。
・設定や展開を考察した読者が予想を的中させてくるのは
それだけ設定や展開をちゃんと積み上げた証拠なんだからむしろ誇りに思え。
・だから予想されるくらいどうってことないし、ほとんどの読者も気にしない。
気にする奴は一部のおかしい奴だけだから放置推奨。
・でも「またこのパターンかよ」って呆れられたり「どうせ○○なんだろ」とか溜息つかれるのはアウト。
・当てずっぽうの予想なんか気にしなくていい。
そんなのはただの思いつきなんだからほっとけ。
多分読者もそんなに気にしてない。
・お約束の展開をやるのは先読みしろと言ってるのと同じ。
誰でもわかるようなお約束をやっておいて予想するなと言う方が理不尽。
・設定や展開を考察した読者が予想を的中させてくるのは
それだけ設定や展開をちゃんと積み上げた証拠なんだからむしろ誇りに思え。
・だから予想されるくらいどうってことないし、ほとんどの読者も気にしない。
気にする奴は一部のおかしい奴だけだから放置推奨。
・でも「またこのパターンかよ」って呆れられたり「どうせ○○なんだろ」とか溜息つかれるのはアウト。
198 ：この名無しがすごい！：2014/05/30(金) 20:26:04.83 ID:8/pEhZyA
まああれだ。
主要キャラが敵の攻撃で崖から落ちてピンチ
敵キャラ「あの高さでは助かるまい……死んだな」
なんてお約束やって感想で
「推理するとこれは実は生きてる展開ですね！」
とか書かれても「まあな」としか言いようがないな
主要キャラが敵の攻撃で崖から落ちてピンチ
敵キャラ「あの高さでは助かるまい……死んだな」
なんてお約束やって感想で
「推理するとこれは実は生きてる展開ですね！」
とか書かれても「まあな」としか言いようがないな
199 ：この名無しがすごい！：2014/05/30(金) 20:30:38.64 ID:tcaNDUXn
200 ：この名無しがすごい！：2014/05/30(金) 20:35:12.45 ID:8/pEhZyA
>>199
最近見た仮面ライダーではまんまこの展開やってたんやで……虚淵さぁん……
最近見た仮面ライダーではまんまこの展開やってたんやで……虚淵さぁん……
201 ：この名無しがすごい！：2014/05/30(金) 20:50:47.54 ID:z0agF2Um
虚淵「なんだが僕が書くとたくさんキャラが死ぬと思われているみたいですが（笑）
少なくとも、「特撮ニュータイプ」さんが発売される時点ではまだ主要人物は2人しか死んでない」
少なくとも、「特撮ニュータイプ」さんが発売される時点ではまだ主要人物は2人しか死んでない」
202 ：この名無しがすごい！：2014/05/30(金) 20:55:18.04 ID:e8Vwv4Qe
虚淵先生は処女作のころからまあ何だかんだでそんな感じだから仕方ないね
鬼哭街あたりで作風は固定化されたようにも思うが
鬼哭街あたりで作風は固定化されたようにも思うが
203 ：この名無しがすごい！：2014/05/30(金) 21:23:30.20 ID:usp64eb2
個人的に、目指せ虚淵っ！！
なんだが、書いてて精神ゴリゴリ削られるぜ……
てか、割烹で書籍化報告とか、自慢にしか聞こえなくなってくるな
なんだが、書いてて精神ゴリゴリ削られるぜ……
てか、割烹で書籍化報告とか、自慢にしか聞こえなくなってくるな
204 ：この名無しがすごい！：2014/05/30(金) 21:32:32.33 ID:8/pEhZyA
>>203
そりゃ自慢と宣伝以外のなんだってんだよ（白眼）
そりゃ自慢と宣伝以外のなんだってんだよ（白眼）
205 ：この名無しがすごい！：2014/05/30(金) 21:35:36.99 ID:z0agF2Um
書籍化自慢くらいさせてやれよ
206 ：この名無しがすごい！：2014/05/30(金) 21:36:12.00 ID:usp64eb2
ただの嫉妬ですたいorz
207 ：この名無しがすごい！：2014/05/30(金) 21:48:14.22 ID:nBqR/nQd
むしろ割烹で書かないでどこで書くんだよ
208 ：この名無しがすごい！：2014/05/30(金) 21:49:17.31 ID:OPCbw/Sn
>>207
このスレとか？
このスレとか？
209 ：この名無しがすごい！：2014/05/30(金) 21:50:47.83 ID:gzi8o6a1
それこそ自慢だな
210 ：この名無しがすごい！：2014/05/30(金) 22:14:58.66 ID:usp64eb2
話変わるけど、お気に入りに対するPVの相場ってどんなもんだと思う？
ファンタジーの場合で
ファンタジーの場合で
211 ：この名無しがすごい！：2014/05/30(金) 22:16:29.90 ID:i9F7cX51
あのさ読者から全く逆の感想来たときってどうしてる?
ギャグ系統で更新したら今回面白かったってのとうざいってのと両方来た
感想は半々くらい
お気に入りはがんと減ったがトータルは増えた
ギャグ系統で更新したら今回面白かったってのとうざいってのと両方来た
感想は半々くらい
お気に入りはがんと減ったがトータルは増えた
212 ：この名無しがすごい！：2014/05/30(金) 22:18:38.71 ID:NR510pB1
213 ：この名無しがすごい！：2014/05/30(金) 22:20:11.94 ID:gzi8o6a1
話数と、投稿からの時間次第かと
俺のは50話くらいで、PV:お気に入りが500：1くらい
俺のは50話くらいで、PV:お気に入りが500：1くらい
214 ：この名無しがすごい！：2014/05/30(金) 22:25:35.66 ID:i9F7cX51
>>210
10倍くらいってよく言うよな
>>212
ありがとう
否定意見の読者感想は敬語なしで投げつけるみたいなのだったんで強烈に感じたから変更するか考えこんでた
感想はきつめの口調だとびびって更新止まってしまうメンタル豆腐だよ
このまま進んでみるよ
10倍くらいってよく言うよな
>>212
ありがとう
否定意見の読者感想は敬語なしで投げつけるみたいなのだったんで強烈に感じたから変更するか考えこんでた
感想はきつめの口調だとびびって更新止まってしまうメンタル豆腐だよ
このまま進んでみるよ
215 ：この名無しがすごい！：2014/05/30(金) 22:28:05.80 ID:usp64eb2
216 ：この名無しがすごい！：2014/05/30(金) 22:35:41.45 ID:i9F7cX51
pvってトータルの話か
日本語不自由ですまん
一回の更新で10倍ってつもりだった
トータルだと400～600倍だ
完結が伸びない
日本語不自由ですまん
一回の更新で10倍ってつもりだった
トータルだと400～600倍だ
完結が伸びない
217 ：この名無しがすごい！：2014/05/30(金) 22:42:04.58 ID:kQlJpFXU
PVお気に入り比、計算したら375だった
1話3000文字程度で更新回数多いから有利なのかな
1話3000文字程度で更新回数多いから有利なのかな
218 ：この名無しがすごい！：2014/05/30(金) 22:47:49.24 ID:usp64eb2
219 ：この名無しがすごい！：2014/05/30(金) 23:12:44.67 ID:uu7jo2T0
220 ：この名無しがすごい！：2014/05/30(金) 23:36:11.64 ID:8/pEhZyA
うらやましいな。
俺はなろうコン落ちてからやる気がごっそり減った……
俺はなろうコン落ちてからやる気がごっそり減った……
221 ：この名無しがすごい！：2014/05/30(金) 23:42:05.52 ID:gzi8o6a1
じゃあ素直にチーレム書きためて、累計上位目指そうぜ
そっちのほうが賞より書籍化の近道な気がする
それと平行して応募してもいいし
そっちのほうが賞より書籍化の近道な気がする
それと平行して応募してもいいし
222 ：この名無しがすごい！：2014/05/30(金) 23:48:32.57 ID:8/pEhZyA
223 ：この名無しがすごい！：2014/05/30(金) 23:52:08.40 ID:gzi8o6a1
じゃあレジェンドとかのヒロインなしのTUEEE路線で
224 ：この名無しがすごい！：2014/05/30(金) 23:54:25.00 ID:usp64eb2
チートでもハーレムでも人気が出ない作品もあるんだよっと
ちょっとぐらい苦戦したって良いじゃんかよ……
ちょっとぐらい苦戦したって良いじゃんかよ……
225 ：この名無しがすごい！：2014/05/30(金) 23:54:49.48 ID:8/pEhZyA
226 ：この名無しがすごい！：2014/05/30(金) 23:57:18.84 ID:usp64eb2
>>225
ンディナガルの人か？？
ンディナガルの人か？？
227 ：この名無しがすごい！：2014/05/30(金) 23:58:13.68 ID:uu7jo2T0
>>214
俺もやってみた。
開始から半年以上経つ、最近ユニアク大台に達した毎回更新時にのみ(笑)、
日間300位をうろちょろしているようなファンタジーだ。
総合だとPV：お気に入りが1000：1まではいかなかった(汗)
最新話の前回更新日だと5：1だった。
10倍？どんな累計作家なんだw
俺もやってみた。
開始から半年以上経つ、最近ユニアク大台に達した毎回更新時にのみ(笑)、
日間300位をうろちょろしているようなファンタジーだ。
総合だとPV：お気に入りが1000：1まではいかなかった(汗)
最新話の前回更新日だと5：1だった。
10倍？どんな累計作家なんだw
228 ：この名無しがすごい！：2014/05/31(土) 00:00:04.01 ID:BYZyr8ZE
主人公なんて無個性語り手でいいんだよ
戦闘や指揮はぜんぶヒロイン任せ
女性の方が男性より優れているから仕方ないね
戦闘や指揮はぜんぶヒロイン任せ
女性の方が男性より優れているから仕方ないね
229 ：この名無しがすごい！：2014/05/31(土) 00:00:20.93 ID:kSoKwnle
今日のPVは一対百だった
これどうなんでしょ？
これどうなんでしょ？
230 ：この名無しがすごい！：2014/05/31(土) 00:01:11.68 ID:dQZ4QiHI
231 ：この名無しがすごい！：2014/05/31(土) 00:01:34.94 ID:vUxwTif0
自分で書いてて楽しいヒロインは自分が好きな男キャラを女化して
設定も似たり寄ったりにすればいいってばっちゃが言ってた
設定も似たり寄ったりにすればいいってばっちゃが言ってた
232 ：この名無しがすごい！：2014/05/31(土) 00:03:06.10 ID:euGWY54D
>>231
思考回路が腐女子なんだよなぁ…
思考回路が腐女子なんだよなぁ…
233 ：この名無しがすごい！：2014/05/31(土) 00:03:41.61 ID:9jhKLv5W
>>226
ぜんぜん違う。そっちより知名度ぜんぜん低いよ
ぜんぜん違う。そっちより知名度ぜんぜん低いよ
234 ：この名無しがすごい！：2014/05/31(土) 00:11:04.28 ID:dQZ4QiHI
235 ：この名無しがすごい！：2014/05/31(土) 00:12:59.37 ID:9jhKLv5W
>>234
転生はしてねーなー。というかポイントもっと低いから。というか特定されない自信があるからこんなところでも言えるんすよ
転生はしてねーなー。というかポイントもっと低いから。というか特定されない自信があるからこんなところでも言えるんすよ
236 ：この名無しがすごい！：2014/05/31(土) 00:15:30.89 ID:euGWY54D
チラチラうぜえ
どうせつまんねえ小説なんだからさっさと晒せ
どうせつまんねえ小説なんだからさっさと晒せ
237 ：この名無しがすごい！：2014/05/31(土) 00:18:22.55 ID:dQZ4QiHI
238 ：この名無しがすごい！：2014/05/31(土) 00:19:10.27 ID:9jhKLv5W
え、ここって晒し禁止じゃね？
239 ：この名無しがすごい！：2014/05/31(土) 00:20:20.52 ID:UzoGvYnC
そんなルールはじめて聞いたな。今作ったのか？
240 ：この名無しがすごい！：2014/05/31(土) 00:23:07.16 ID:9jhKLv5W
いや、前に晒しは止めたほうがいいみたいなことで揉めてた記憶があるから
241 ：この名無しがすごい！：2014/05/31(土) 00:25:07.70 ID:4gyjHc2E
テンプレに書いてないからいいでしょ。絡みたくなければ無視すりゃいいし
242 ：この名無しがすごい！：2014/05/31(土) 00:30:30.54 ID:lDvPNA2y
勝手に禁止にすんじゃねえ
243 ：この名無しがすごい！：2014/05/31(土) 00:35:24.62 ID:xQRi4LTG
禁止ではないが歓迎もされないってのがここのスタンス
244 ：この名無しがすごい！：2014/05/31(土) 00:52:53.66 ID:9jhKLv5W
わかった。もうの話題は止めよう（AA略）
245 ：この名無しがすごい！：2014/05/31(土) 01:03:05.87 ID:SXfADSGd
うーん
サイドストーリーとは違うけど、
メインからガラリと雰囲気が変わる場面はイメージしにくくて進まん
サイドストーリーとは違うけど、
メインからガラリと雰囲気が変わる場面はイメージしにくくて進まん
246 ：この名無しがすごい！：2014/05/31(土) 06:52:24.74 ID:t5KbTKPA
別に晒しは禁止されてないだろ
全開のはクッソ読みにくくてつまらんくせに晒した側が「なろうでは、評価されない項目ですからね」みたいな態度だったから荒れただけで
他スレとの住み分け的にも、なろうウケを狙ったタイプの作品ならここで晒してもいいんじゃね？
テンプレのチーレムとか、他に晒す場所ないし
全開のはクッソ読みにくくてつまらんくせに晒した側が「なろうでは、評価されない項目ですからね」みたいな態度だったから荒れただけで
他スレとの住み分け的にも、なろうウケを狙ったタイプの作品ならここで晒してもいいんじゃね？
テンプレのチーレムとか、他に晒す場所ないし
247 ：この名無しがすごい！：2014/05/31(土) 08:38:02.76 ID:el97yF3c
俺も別に晒したければ晒せばいいと思うんだけどね
ただ、古参の人が言うには、そう言うスレじゃない、作家スレではお互いに譲らずに荒れるから駄目だってことらしい
作家の視点で見てもらいたい人もいるだろうし、フルボッコにされる覚悟があり、負け惜しみを言わないだけの度量があれば、晒しても良いと思うよ
晒すかどうかだけで、これだけもめる時点でダメなのかもしれんけどね
一番の問題は、晒しスレが機能していないことなんだよな
いっそのこと、晒しスレへの誘導はOKってことにすればいいのかも
ただ、古参の人が言うには、そう言うスレじゃない、作家スレではお互いに譲らずに荒れるから駄目だってことらしい
作家の視点で見てもらいたい人もいるだろうし、フルボッコにされる覚悟があり、負け惜しみを言わないだけの度量があれば、晒しても良いと思うよ
晒すかどうかだけで、これだけもめる時点でダメなのかもしれんけどね
一番の問題は、晒しスレが機能していないことなんだよな
いっそのこと、晒しスレへの誘導はOKってことにすればいいのかも
248 ：この名無しがすごい！：2014/05/31(土) 09:13:03.64 ID:Zpw5guWi
249 ：この名無しがすごい！：2014/05/31(土) 09:20:12.40 ID:RxzP8uZ1
>>247
そだな。書き込みURLは晒しスレの該当レスのみ、あとは小説タイトルのみ告知可でいいんじゃね
そだな。書き込みURLは晒しスレの該当レスのみ、あとは小説タイトルのみ告知可でいいんじゃね
250 ：この名無しがすごい！：2014/05/31(土) 09:29:35.63 ID:Ni2v9l3L
お前が見てほしくても俺は見たくないんだよ
晒しOKの合意のある本スレかマイナーか底辺か自晒しで晒せ
全部のスレをブースト狩場にしようとすんなよ鬱陶しいな
晒しOKの合意のある本スレかマイナーか底辺か自晒しで晒せ
全部のスレをブースト狩場にしようとすんなよ鬱陶しいな
251 ：この名無しがすごい！：2014/05/31(土) 09:31:35.00 ID:el97yF3c
>>248
そういう変なのが来るのが嫌なら、むしろ「晒し禁止」と>>1に書くべきじゃないか？
前々から思っているんだが、晒していいですか？ってきちんと断りを入れる人にも
ここはそんな雰囲気のスレじゃねえって暴言を吐く、古参きどりの人がいるのが、もやっとする
そんな読めるかどうか分からない空気を声高に言うくらいなら、きちんと>>1に明記すべきだと思う
そういう変なのが来るのが嫌なら、むしろ「晒し禁止」と>>1に書くべきじゃないか？
前々から思っているんだが、晒していいですか？ってきちんと断りを入れる人にも
ここはそんな雰囲気のスレじゃねえって暴言を吐く、古参きどりの人がいるのが、もやっとする
そんな読めるかどうか分からない空気を声高に言うくらいなら、きちんと>>1に明記すべきだと思う
252 ：この名無しがすごい！：2014/05/31(土) 10:01:06.90 ID:SXfADSGd
まあ落ち着けよ
253 ：この名無しがすごい！：2014/05/31(土) 10:17:27.42 ID:UzoGvYnC
俺は晒していいと思うし、頑なに禁止っつってるやつがなんでそんな切れてるのか分からんが
まあどっちにしろルールは決めていい頃かもな
ただ晒しがあると身内臭がするし、そういうスレは既にたくさんあるから
このスレまでそうなる必要がないというのも分かる
反面、チーレムを晒す場所がないというのも分かるが
折衷案なら、自晒しに投稿して、そこで投稿したから見てくれぐらいはいいかもな
まあどっちにしろルールは決めていい頃かもな
ただ晒しがあると身内臭がするし、そういうスレは既にたくさんあるから
このスレまでそうなる必要がないというのも分かる
反面、チーレムを晒す場所がないというのも分かるが
折衷案なら、自晒しに投稿して、そこで投稿したから見てくれぐらいはいいかもな
254 ：この名無しがすごい！：2014/05/31(土) 10:35:42.94 ID:WSMG4RT7
暗黙の了解強要は新入りイジメの常套手段。
255 ：この名無しがすごい！：2014/05/31(土) 10:37:06.98 ID:yLpGR9O7
むしろ晒しスレが要らないんじゃね？
256 ：この名無しがすごい！：2014/05/31(土) 10:41:35.22 ID:Nv5YxL6r
おいおい
いじめてるのは晒せって言ってる奴だろこれ
愚痴った奴を特定しようとして絡んで「晒せ」からのこの話題なんだぜ
晒しOKだと晒せハラスメントの圧力が増大するぜ？
もし逆に本人が晒す気あるならそれはそれでチラチラからの晒しでウゼェし
なんで、さくひんをはっぴょうしたいのに老害がいじめます！なんて流れに持って行ってんの？
素性特定したくて強要してる方がよっぽどいじめてるじゃん
いじめてるのは晒せって言ってる奴だろこれ
愚痴った奴を特定しようとして絡んで「晒せ」からのこの話題なんだぜ
晒しOKだと晒せハラスメントの圧力が増大するぜ？
もし逆に本人が晒す気あるならそれはそれでチラチラからの晒しでウゼェし
なんで、さくひんをはっぴょうしたいのに老害がいじめます！なんて流れに持って行ってんの？
素性特定したくて強要してる方がよっぽどいじめてるじゃん
257 ：この名無しがすごい！：2014/05/31(土) 10:49:43.77 ID:yLpGR9O7
自覚があると言い訳が長くなるよね。
いいキャラだ。
いいキャラだ。
258 ：この名無しがすごい！：2014/05/31(土) 10:55:00.58 ID:POgr636O
・ある程度ポイントを得ている人が、晒して意見を貰ってもプライドが邪魔して言い訳しかしない
・作者しか居ないスレなんだから、偉そうに言うならお前も晒せという話になり兼ねない
こういう理由から作者スレでは晒さない方が無難ってなっていたな
・作者しか居ないスレなんだから、偉そうに言うならお前も晒せという話になり兼ねない
こういう理由から作者スレでは晒さない方が無難ってなっていたな
259 ：この名無しがすごい！：2014/05/31(土) 11:09:44.72 ID:VLSsg3vd
書き込む際は下記のテンプレを熟読する事。荒らしはスルーで
・小説投稿サイト「小説家になろう」（ttp.//narou.syosetu.com）に作品を投稿している
作者同士で情報交換・意見交流をするためのスレ
・読み専（自分では一本も作品を投稿せず、読むだけの人）はスレ違い。本スレへどうぞ。
・2chである以上、作者の振りをしたエセ作者を排完全に除するのは無理。
発言内容がおかしな奴はスルー推奨。
・次スレは>>970が立てること
・作品の評価をしてほしいときは晒しスレで
【ラノベ】自作を晒して感想をもらうスレvol.63
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1400274795/l50
【ラノベ】あらすじ.プロットを晒し感想を貰うスレ6
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1364055274/l50
【矜持を】晒したラノベで競い合うスレ７【賭けろ】
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1292074488/l50
【批評】小説家になろう【自晒し】
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1342949312/l50
・前スレ
【作者専用】小説家になろう作者スレ16【読専NG】
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1399379378/l50
・小説投稿サイト「小説家になろう」（ttp.//narou.syosetu.com）に作品を投稿している
作者同士で情報交換・意見交流をするためのスレ
・読み専（自分では一本も作品を投稿せず、読むだけの人）はスレ違い。本スレへどうぞ。
・2chである以上、作者の振りをしたエセ作者を排完全に除するのは無理。
発言内容がおかしな奴はスルー推奨。
・次スレは>>970が立てること
・作品の評価をしてほしいときは晒しスレで
【ラノベ】自作を晒して感想をもらうスレvol.63
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1400274795/l50
【ラノベ】あらすじ.プロットを晒し感想を貰うスレ6
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1364055274/l50
【矜持を】晒したラノベで競い合うスレ７【賭けろ】
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1292074488/l50
【批評】小説家になろう【自晒し】
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1342949312/l50
・前スレ
【作者専用】小説家になろう作者スレ16【読専NG】
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1399379378/l50
260 ：この名無しがすごい！：2014/05/31(土) 11:12:18.75 ID:ziNjuEft
関連スレを1に含めるとスレ立てが面倒。
261 ：この名無しがすごい！：2014/05/31(土) 11:14:21.74 ID:UzoGvYnC
＞・ある程度ポイントを得ている人が、晒して意見を貰ってもプライドが邪魔して言い訳しかしない
これについては知るかとしか思わんが
＞・作者しか居ないスレなんだから、偉そうに言うならお前も晒せという話になり兼ねない
これに関しては、マイナーや底辺が機能してるんだからどってことないんじゃないの
>>259
ラノベって書いてあるとこは基本投稿目的じゃない限り晒し禁止だよ
変なもん誘導すんな。ボッコボコにされるぞ
これについては知るかとしか思わんが
＞・作者しか居ないスレなんだから、偉そうに言うならお前も晒せという話になり兼ねない
これに関しては、マイナーや底辺が機能してるんだからどってことないんじゃないの
>>259
ラノベって書いてあるとこは基本投稿目的じゃない限り晒し禁止だよ
変なもん誘導すんな。ボッコボコにされるぞ
262 ：この名無しがすごい！：2014/05/31(土) 11:22:52.26 ID:icmo+K+r
>>259
無関係な自晒し系スレ混ぜ込むのは、釣りでもネタでもガチ迷惑だから止めてくれ
テンプレも読めないなろう作者が勢いだけで晒した後
スレ内自演したり、スレチ指摘に暴言吐いたり…
過去何度もあっちに迷惑かけてるんだよ
無関係な自晒し系スレ混ぜ込むのは、釣りでもネタでもガチ迷惑だから止めてくれ
テンプレも読めないなろう作者が勢いだけで晒した後
スレ内自演したり、スレチ指摘に暴言吐いたり…
過去何度もあっちに迷惑かけてるんだよ
263 ：この名無しがすごい！：2014/05/31(土) 11:28:30.52 ID:UzoGvYnC
テンプレ熟読しろというテンプレを作った人が、他所のテンプレを全く読んでないという結末
264 ：この名無しがすごい！：2014/05/31(土) 11:36:48.85 ID:7uWGyDeV
最近一時間カタカタして千字も書けない
話は順調なんだが描写が上手く出てこない事が多いわ
やっぱ語彙パワーか
話は順調なんだが描写が上手く出てこない事が多いわ
やっぱ語彙パワーか
265 ：この名無しがすごい！：2014/05/31(土) 11:59:23.34 ID:5C41zq3q
日によって書くスピードは全然ちがうな
昨日は１時間で500字も書けてないが今日は2000くらい書いてる
書きやすい場面とか関係なく完全にその日の頭の調子だと最近気づいた
昨日は１時間で500字も書けてないが今日は2000くらい書いてる
書きやすい場面とか関係なく完全にその日の頭の調子だと最近気づいた
266 ：この名無しがすごい！：2014/05/31(土) 12:12:11.82 ID:7uWGyDeV
確かに調子は大きいなあ
でもかなり調子が良くても一時間1300字くらいだと思う
数行書いた後に読み返して考える時間が長いのかもしれん
でもかなり調子が良くても一時間1300字くらいだと思う
数行書いた後に読み返して考える時間が長いのかもしれん
267 ：この名無しがすごい！：2014/05/31(土) 12:24:04.72 ID:yvdceCPz
調子いいと3時間ほどで1話分、7,000文字位いくなあ
悪いと？
エタりかねない勢いでブレーキがかかる
悪いと？
エタりかねない勢いでブレーキがかかる
268 ：この名無しがすごい！：2014/05/31(土) 12:29:39.54 ID:+acRXwGL
>>264
波ってあるから仕方がないよ。
あと『量を書く』って発想を捨てると楽になるかもよ。
自分の経験から言うと、章毎にプロットを事前に立ててるのもあるけど、
手が進まない時は終わりまでのアウトラインを誤変換とか誤字脱字気にせず書き殴ってる。
勢いつけて書き直すってのもまた楽しいモンでw
波ってあるから仕方がないよ。
あと『量を書く』って発想を捨てると楽になるかもよ。
自分の経験から言うと、章毎にプロットを事前に立ててるのもあるけど、
手が進まない時は終わりまでのアウトラインを誤変換とか誤字脱字気にせず書き殴ってる。
勢いつけて書き直すってのもまた楽しいモンでw
269 ：この名無しがすごい！：2014/05/31(土) 12:45:39.61 ID:7uWGyDeV
>>268
なるほど
みんなよく何千字、何万字書いたとか言うから気にしすぎてたかもしれんね
自分は一話完結で話ごとにオチまでの流れを適当に書いて
それから丁寧に書いていくって感じ
ただ細かいシーンのアイデアや会話はその場で考えるから
それで停滞するのもあるかな……
なるほど
みんなよく何千字、何万字書いたとか言うから気にしすぎてたかもしれんね
自分は一話完結で話ごとにオチまでの流れを適当に書いて
それから丁寧に書いていくって感じ
ただ細かいシーンのアイデアや会話はその場で考えるから
それで停滞するのもあるかな……
270 ：この名無しがすごい！：2014/05/31(土) 13:20:25.51 ID:fVlVd6LU
プロットに肉付けしてく感じで全体的に増やすから文字数が測りにくい。
271 ：この名無しがすごい！：2014/05/31(土) 14:29:53.32 ID:t5KbTKPA
思いついたことを推敲しながら書いて、書き上がったら誤字脱字だけひと通り確認して投稿
これやってるが1時間1000字～2000字くらいだわ
調子が悪いと実際に投稿する分の3倍くらい書いてるのが執筆速度の妨げになってるのかもしれない
勢いで全部書いて、あとで纏めて推敲したほうがいいのだろうか
早く更新しなきゃとの思いで推敲が今以上に適当になる気しかしないが
これやってるが1時間1000字～2000字くらいだわ
調子が悪いと実際に投稿する分の3倍くらい書いてるのが執筆速度の妨げになってるのかもしれない
勢いで全部書いて、あとで纏めて推敲したほうがいいのだろうか
早く更新しなきゃとの思いで推敲が今以上に適当になる気しかしないが
272 ：この名無しがすごい！：2014/05/31(土) 15:06:41.20 ID:kIeaK+xw
レビューもらって2日ほど経ったがお気に入り20件弱増えた
結構効果あるんだな
ありがたやありがたや
結構効果あるんだな
ありがたやありがたや
273 ：この名無しがすごい！：2014/05/31(土) 16:05:35.07 ID:RIzto1PW
ぬわん疲れたモン
274 ：この名無しがすごい！：2014/05/31(土) 18:10:22.62 ID:OSNg/2pr
最近なろうで書き始めたんだけど、アクセス３００で感想等々０って、まだ慌てる時間じゃないよな？
275 ：この名無しがすごい！：2014/05/31(土) 18:16:36.16 ID:4gyjHc2E
知らねえよ なん文字何話書いたくらい言えや
276 ：この名無しがすごい！：2014/05/31(土) 18:23:21.23 ID:OSNg/2pr
277 ：この名無しがすごい！：2014/05/31(土) 18:25:58.78 ID:AOmAtyaW
そもそもの話として、
童貞主人公が処女ヒロインを抱いた場合、
そのヒロインが必要十分に可愛くて行動に難が無ければ、
死別とかしない限りは主人公が別れることは無いだろ？
ずっとくっついたままになるだろ？
内密さんだってロクサーヌを大事にしてるじゃないか。
ロクサーヌが個人的ないざこざ（奴隷になる前からの因縁）を
持ち込んできた時だって、解決してみせただろ。
二人目や三人目が出来たからといって、最初の一人は切り捨てないんだよ。
童貞主人公が処女ヒロインを抱いた場合、
そのヒロインが必要十分に可愛くて行動に難が無ければ、
死別とかしない限りは主人公が別れることは無いだろ？
ずっとくっついたままになるだろ？
内密さんだってロクサーヌを大事にしてるじゃないか。
ロクサーヌが個人的ないざこざ（奴隷になる前からの因縁）を
持ち込んできた時だって、解決してみせただろ。
二人目や三人目が出来たからといって、最初の一人は切り捨てないんだよ。
278 ：この名無しがすごい！：2014/05/31(土) 18:26:56.25 ID:rBOuUBRX
誤爆乙
279 ：この名無しがすごい！：2014/05/31(土) 18:27:57.51 ID:AOmAtyaW
>>276
一話が短すぎる。
累計上位を見ればわかるが、一話8000文字程度あっても何も問題無い。
大体一話につき4000文字程度は必要なんだよ。
だからその場合は、現在の二話分を一話にまとめるべき。
一話が短すぎる。
累計上位を見ればわかるが、一話8000文字程度あっても何も問題無い。
大体一話につき4000文字程度は必要なんだよ。
だからその場合は、現在の二話分を一話にまとめるべき。
280 ：この名無しがすごい！：2014/05/31(土) 18:29:25.98 ID:AOmAtyaW
>>278
言われて気付いたわ……すまんかった。
言われて気付いたわ……すまんかった。
281 ：この名無しがすごい！：2014/05/31(土) 18:34:24.94 ID:6lmzFUc1
282 ：この名無しがすごい！：2014/05/31(土) 18:43:42.08 ID:OSNg/2pr
283 ：この名無しがすごい！：2014/05/31(土) 18:45:12.17 ID:rBOuUBRX
文学ジャンルなら
日間ランキングの上位は余裕だね(白目）
日間ランキングの上位は余裕だね(白目）
284 ：この名無しがすごい！：2014/05/31(土) 18:45:47.24 ID:7uWGyDeV
文学か
受け狙いじゃないならのびのび書いたらいいじゃん
受け狙いじゃないならのびのび書いたらいいじゃん
285 ：この名無しがすごい！：2014/05/31(土) 18:46:38.71 ID:t5KbTKPA
文学とかなら多分感想やらアクセスやらはクッソ渋いと思うぞ
ジャンル詐欺の異世界チーレムとかなら話は別だが
まあマイナースレとかにいけば多分似たような連中がいっぱいいると思うからそっちで聞いたほうがいいかもしれない
ジャンル詐欺の異世界チーレムとかなら話は別だが
まあマイナースレとかにいけば多分似たような連中がいっぱいいると思うからそっちで聞いたほうがいいかもしれない
286 ：この名無しがすごい！：2014/05/31(土) 18:52:42.30 ID:OSNg/2pr
まず最初は自分の書きたいもので挑戦したくてな
不安になったときは次からマイナースレ行ってくるわ
不安になったときは次からマイナースレ行ってくるわ
287 ：この名無しがすごい！：2014/05/31(土) 20:14:51.01 ID:ulmpZk15
すっごい好きな世界設定、キャラなのにもの凄い読みにくい小説があるんだけど
ああいう読みにくいって感じる文章ってどうしてあんなに読みにくいの？
あと自分の場合、文章がすっごい短くなってしまうんだけど
どうしたら長文、文字数多くして一つのイベントを長くできるの？
ああいう読みにくいって感じる文章ってどうしてあんなに読みにくいの？
あと自分の場合、文章がすっごい短くなってしまうんだけど
どうしたら長文、文字数多くして一つのイベントを長くできるの？
288 ：この名無しがすごい！：2014/05/31(土) 20:20:13.15 ID:OlcTDj6e
>>287
自分の文章読んでから言えよ
自分の文章読んでから言えよ
289 ：この名無しがすごい！：2014/05/31(土) 20:22:59.76 ID:t5KbTKPA
説明をまわりくどくして、比喩だの使いまくれば多分字数は増える
290 ：この名無しがすごい！：2014/05/31(土) 20:25:19.84 ID:ulmpZk15
291 ：この名無しがすごい！：2014/05/31(土) 20:33:14.06 ID:fjivqjBy
292 ：この名無しがすごい！：2014/05/31(土) 20:46:11.97 ID:t5KbTKPA
やりようによっては読みにくくなるぞ
だから俺は結構淡々とした文で書いてるってのもある
だから俺は結構淡々とした文で書いてるってのもある
293 ：この名無しがすごい！：2014/05/31(土) 20:49:02.75 ID:RYRuVlnk
メリハリかなあ。
濃密にしたいところはとにかく濃く書く
適当に流したい所はあっさり流して書く
マルドゥックの冲方丁文体とか浅井ラボ文体を参考に文章書いてる自分ではあまりアドバイスにならんけど
濃密にしたいところはとにかく濃く書く
適当に流したい所はあっさり流して書く
マルドゥックの冲方丁文体とか浅井ラボ文体を参考に文章書いてる自分ではあまりアドバイスにならんけど
294 ：287：2014/05/31(土) 20:54:39.02 ID:ulmpZk15
ああ、自分の場合、世界設定の説明が長いのがあんまり好きではないので
あんまり書かないことは多いですね
でも世界に秘密が多いのはすっごく好きなんで何ともびみょうですけど
>>293
文体を参考にするってどうするの？
あんまり書かないことは多いですね
でも世界に秘密が多いのはすっごく好きなんで何ともびみょうですけど
>>293
文体を参考にするってどうするの？
295 ：この名無しがすごい！：2014/05/31(土) 21:01:53.74 ID:RYRuVlnk
296 ：この名無しがすごい！：2014/05/31(土) 21:06:33.75 ID:SXfADSGd
カッコ使うのに慣れてないから、読みやすさに不安がある
297 ：287：2014/05/31(土) 21:08:25.31 ID:ulmpZk15
ふむ、なるほど、教えてくれてありがとう。
自分もこんな感じの文章が書きたいなっていう本を朗読してみようかな～
自分もこんな感じの文章が書きたいなっていう本を朗読してみようかな～
298 ：287：2014/05/31(土) 21:17:43.44 ID:ulmpZk15
かっこ？
「この俺がゆきずりの相手(しかも男)とそんな・・・！」
程度ぐらいしか使わないなぁ
「この俺がゆきずりの相手(しかも男)とそんな・・・！」
程度ぐらいしか使わないなぁ
299 ：この名無しがすごい！：2014/05/31(土) 21:20:06.23 ID:SXfADSGd
300 ：287：2014/05/31(土) 21:25:22.62 ID:ulmpZk15
301 ：この名無しがすごい！：2014/05/31(土) 21:27:14.22 ID:zzrM6Ovo
302 ：この名無しがすごい！：2014/05/31(土) 21:28:40.32 ID:RYRuVlnk
なんか中二病的なルビに使ったりとかじゃね
世界一有名な死刑囚（イエス・キリスト）とかそんな感じで
世界一有名な死刑囚（イエス・キリスト）とかそんな感じで
303 ：この名無しがすごい！：2014/05/31(土) 21:28:44.99 ID:AOmAtyaW
ちょいと相談に来た。
なろうのレイアウト設定ってさ。
初期のままだとわりと読みにくくないか？
文字が大きめだから一行の文字数が少なく、行数が増えてしまったり。
背景色が白だから、多少眩しい感じがして読みにくかったり。
文字サイズをちょっと下げて、背景を多少ベージュか灰色に輝度下げたら、
もう少し読みやすくなると思うんだけども。
どの程度の設定が良いのかちと悩んでる。
なろうのレイアウト設定ってさ。
初期のままだとわりと読みにくくないか？
文字が大きめだから一行の文字数が少なく、行数が増えてしまったり。
背景色が白だから、多少眩しい感じがして読みにくかったり。
文字サイズをちょっと下げて、背景を多少ベージュか灰色に輝度下げたら、
もう少し読みやすくなると思うんだけども。
どの程度の設定が良いのかちと悩んでる。
304 ：この名無しがすごい！：2014/05/31(土) 21:30:58.86 ID:t5KbTKPA
コメディ調というか、軽い感じのシーンでは（）でくくって、そうじゃなければ（）のかわりにダッシュ使ってるわ
305 ：この名無しがすごい！：2014/05/31(土) 21:37:17.42 ID:SXfADSGd
>>301
まあまあ、俺が悪かったけど
落ち着いて、な？
地名、用語、強調ごとにカッコやクォーテーションとか使い分けてるのかなと思って
初心者だから書く時にこういうのがあった方が見やすいのかどうかなど
意見が聞きたいです
まあまあ、俺が悪かったけど
落ち着いて、な？
地名、用語、強調ごとにカッコやクォーテーションとか使い分けてるのかなと思って
初心者だから書く時にこういうのがあった方が見やすいのかどうかなど
意見が聞きたいです
306 ：この名無しがすごい！：2014/05/31(土) 21:41:54.55 ID:fjivqjBy
307 ：この名無しがすごい！：2014/05/31(土) 21:46:45.91 ID:t5KbTKPA
レイアウトに関しては何も変えないのが一番
変えたところで加点するような読者はほとんどいないだろうし、減点する読者はそれより多いだろう
そんなこと考えてる暇があったら書いた方がマシ
まあ、こんなこと書き込んでる暇があったら書けってブーメランだが
変えたところで加点するような読者はほとんどいないだろうし、減点する読者はそれより多いだろう
そんなこと考えてる暇があったら書いた方がマシ
まあ、こんなこと書き込んでる暇があったら書けってブーメランだが
308 ：この名無しがすごい！：2014/05/31(土) 21:48:24.51 ID:AYyjCr64
309 ：284：2014/05/31(土) 21:48:56.11 ID:ulmpZk15
レイアウトは読む時に全部黒背景の文字大きめにしてるから
作者さんの方から変えてもらわなくても
おkなきがする
作者さんの方から変えてもらわなくても
おkなきがする
310 ：この名無しがすごい！：2014/05/31(土) 21:50:47.40 ID:1Bjj4kRq
>>287
漢語が多いと読みにくくて、和語が多いと読みやすく感じる
結構頻繁に詳細な描写が と かなり頻繁に細かい描写が
自分は右になるように書いてる
左みたいな感じで漢字が詰まってると本当に読みづらくなる
漢語が多いと読みにくくて、和語が多いと読みやすく感じる
結構頻繁に詳細な描写が と かなり頻繁に細かい描写が
自分は右になるように書いてる
左みたいな感じで漢字が詰まってると本当に読みづらくなる
311 ：この名無しがすごい！：2014/05/31(土) 21:53:09.25 ID:ulmpZk15
312 ：この名無しがすごい！：2014/05/31(土) 21:54:01.41 ID:lDvPNA2y
のじゃープラグインでどの小説も縦書きにしてますが
313 ：この名無しがすごい！：2014/05/31(土) 21:56:33.80 ID:SXfADSGd
>>311
なるほど、勉強になります
なるほど、勉強になります
314 ：この名無しがすごい！：2014/05/31(土) 22:02:12.48 ID:fjivqjBy
>>310
それは聞いたことがある
漢字と平仮名のバランスは7：3だったかな？6：4だったかな？
なんだか忘れちゃったけど、平仮名が多い方が大衆小説としては
好まれるとか何とか。
只管とか使っちゃうのは自分に酔ってるタイプとも何かみたな
一寸もそう言われてて何で？と思ったらちょっととも読むのな
これは知らんかった。だけど使う気はない！
それは聞いたことがある
漢字と平仮名のバランスは7：3だったかな？6：4だったかな？
なんだか忘れちゃったけど、平仮名が多い方が大衆小説としては
好まれるとか何とか。
只管とか使っちゃうのは自分に酔ってるタイプとも何かみたな
一寸もそう言われてて何で？と思ったらちょっととも読むのな
これは知らんかった。だけど使う気はない！
315 ：この名無しがすごい！：2014/05/31(土) 22:04:58.55 ID:zzrM6Ovo
316 ：この名無しがすごい！：2014/05/31(土) 22:11:10.26 ID:AOmAtyaW
>>306
なんでや……
累計一位の無職なんかも、レイアウト変えてるだろ？
背景やや灰色系で、文字小さめじゃないか？
それで実際読みやすくなってると思うけど。
デフォの設定より読みやすくしようとするのはそこまでおかしいのか？
なんでや……
累計一位の無職なんかも、レイアウト変えてるだろ？
背景やや灰色系で、文字小さめじゃないか？
それで実際読みやすくなってると思うけど。
デフォの設定より読みやすくしようとするのはそこまでおかしいのか？
317 ：この名無しがすごい！：2014/05/31(土) 22:13:50.85 ID:RYRuVlnk
>>316
うまくいけばいいんだけど、たまに背景真っ黒で白文字とかなんか目がチカチカする構成にする人とかがいたりするから
うまくいけばいいんだけど、たまに背景真っ黒で白文字とかなんか目がチカチカする構成にする人とかがいたりするから
318 ：この名無しがすごい！：2014/05/31(土) 22:16:59.90 ID:AOmAtyaW
>>317
へんてこ構成にしたらマイナスでしかないってのはわかるよ。
でも違和感がない、デフォより読みやすい丁度良い設定なら、
デフォよりマシだから良いんじゃね？ って思うんだけど。
たまにはレイアウト構成ぐらい考えてみないか？
別に無職の設定丸パクリでも、レイアウトパクるのは作品パクるわけじゃないから
普通に許されそうではあるけども。
なろう運営的にはどうなんだろう。
へんてこ構成にしたらマイナスでしかないってのはわかるよ。
でも違和感がない、デフォより読みやすい丁度良い設定なら、
デフォよりマシだから良いんじゃね？ って思うんだけど。
たまにはレイアウト構成ぐらい考えてみないか？
別に無職の設定丸パクリでも、レイアウトパクるのは作品パクるわけじゃないから
普通に許されそうではあるけども。
なろう運営的にはどうなんだろう。
319 ：この名無しがすごい！：2014/05/31(土) 22:18:30.43 ID:lDvPNA2y
鬱陶しい
320 ：この名無しがすごい！：2014/05/31(土) 22:25:28.22 ID:RYRuVlnk
まあやりたきゃやってみいや、としか言えんな。
センスが問われるから、失敗するぐらいならデフォでええがなと自分は思ってるだけだし。
中身がゴミならどう構成変えてもゴミだし。
センスが問われるから、失敗するぐらいならデフォでええがなと自分は思ってるだけだし。
中身がゴミならどう構成変えてもゴミだし。
321 ：この名無しがすごい！：2014/05/31(土) 22:28:00.84 ID:ulmpZk15
レイアウトは微妙かな。
友達とか目が悪いらしくて表示自体を全体にでかくしてるし
でも、村上春樹とかは本の装丁まで口出すって言うから
いじりたい作家はいじりたいんだろうね。
友達とか目が悪いらしくて表示自体を全体にでかくしてるし
でも、村上春樹とかは本の装丁まで口出すって言うから
いじりたい作家はいじりたいんだろうね。
322 ：この名無しがすごい！：2014/05/31(土) 22:31:42.26 ID:fjivqjBy
>>316
相談に回答して文句いわれるとは……
俺は設定を変えたいんだ！って強い思いがあるなら
どうぞお好きにとしかいいようがない
ただレイアウト設定を考えるのに時間を裂くぐらいなら
一文字でも多く書きたいと思うのは自分も他と一緒
相談に回答して文句いわれるとは……
俺は設定を変えたいんだ！って強い思いがあるなら
どうぞお好きにとしかいいようがない
ただレイアウト設定を考えるのに時間を裂くぐらいなら
一文字でも多く書きたいと思うのは自分も他と一緒
323 ：この名無しがすごい！：2014/05/31(土) 22:36:22.54 ID:RYRuVlnk
まあミステリーの伏線的に仕込みで使うとからなら考えるかな＜レイアウト
デフォのページは三人称で、白黒反転しているページは三人称に見せかけた犯人の一人称にしておくとか
デフォのページは三人称で、白黒反転しているページは三人称に見せかけた犯人の一人称にしておくとか
324 ：この名無しがすごい！：2014/05/31(土) 22:36:22.41 ID:j/lsEdp/
読者似合わせるのが形式
２ｃｈユーザー向け似合わせたきゃ背景灰色にしたりすればいい
ぶっちゃけ作者が読みにくいと感じるよりも、読者なら他と違うだけで読みづらい
２ｃｈユーザー向け似合わせたきゃ背景灰色にしたりすればいい
ぶっちゃけ作者が読みにくいと感じるよりも、読者なら他と違うだけで読みづらい
325 ：この名無しがすごい！：2014/05/31(土) 22:41:47.57 ID:ulmpZk15
まあ、レイアウト変えるだけで自分の小説読んで貰えるわけじゃ無いから
朗読でもしてくるわ。
朗読でもしてくるわ。
326 ：この名無しがすごい！：2014/05/31(土) 22:48:44.80 ID:GaoQY2ha
レイアウトごときで減点するようなうるさい読者はお引き取りしてもらったほうがいい
327 ：この名無しがすごい！：2014/05/31(土) 22:51:15.36 ID:RYRuVlnk
>>326
まったくああせい構成とうるさい読者もいたもんだ
まったくああせい構成とうるさい読者もいたもんだ
328 ：この名無しがすごい！：2014/05/31(土) 23:01:06.24 ID:3HTREBDR
このスレ、sage進行って書いてないのな
誰もID:ulmpZk15に指摘しないのはそれでか
誰もID:ulmpZk15に指摘しないのはそれでか
329 ：この名無しがすごい！：2014/05/31(土) 23:02:47.82 ID:AOmAtyaW
sage忘れてるんじゃないのか？
2chには常時age進行の板とかもあるからな。
俺が知ってる中ではネトゲ実況ぐらいだが。
ネ実でsageると移民扱いされる。
2chには常時age進行の板とかもあるからな。
俺が知ってる中ではネトゲ実況ぐらいだが。
ネ実でsageると移民扱いされる。
330 ：この名無しがすごい！：2014/05/31(土) 23:03:00.96 ID:OSNg/2pr
読者は最初の形式で読み慣れてるもんなんだろうね
ところで二つの作品を同時に更新してる器用な人っている？
ところで二つの作品を同時に更新してる器用な人っている？
331 ：この名無しがすごい！：2014/05/31(土) 23:12:31.27 ID:fjivqjBy
そういえば鯖移転のさいsageが消えてた
気づいたから打ちなおしたけど
きづかずそのままって人もいるんじゃない？
気づいたから打ちなおしたけど
きづかずそのままって人もいるんじゃない？
332 ：この名無しがすごい！：2014/06/01(日) 00:09:27.03 ID:fzIJxweb
>>187
遅レスだが
この質問よく分からんかった。
PCなのにツールが特定だけというのが分からんかった。
それで話の流れが別ハードってどういう訳なんだ。
PCならワード使うとか、メモ帳使うとか、俺みたいにフリーのエディタDLして使うとか
色々出来るだろうに。
PC初心者さんなのかしら。はっきり言ってPC以上に「テキスト作るのに良いハード」なんて
思いつかないんだが。
何か調べ物がしたいときはググッたり、人と話したいときはスカイプしたり、チャットしたり
俺は資料のテキストを同時に開きながら書くタイプなのでPC以外の選択肢はあり得ないんだが。
遅レスだが
この質問よく分からんかった。
PCなのにツールが特定だけというのが分からんかった。
それで話の流れが別ハードってどういう訳なんだ。
PCならワード使うとか、メモ帳使うとか、俺みたいにフリーのエディタDLして使うとか
色々出来るだろうに。
PC初心者さんなのかしら。はっきり言ってPC以上に「テキスト作るのに良いハード」なんて
思いつかないんだが。
何か調べ物がしたいときはググッたり、人と話したいときはスカイプしたり、チャットしたり
俺は資料のテキストを同時に開きながら書くタイプなのでPC以外の選択肢はあり得ないんだが。
333 ：この名無しがすごい！：2014/06/01(日) 00:11:04.74 ID:dQ8CvpCR
直打ち最強
334 ：この名無しがすごい！：2014/06/01(日) 00:21:30.38 ID:4eN90lrf
335 ：この名無しがすごい！：2014/06/01(日) 00:24:00.68 ID:dQ8CvpCR
え直打ち最強だろ。 直打ちしか出来ねえわ
ちなみに何使ってるの？
ちなみに何使ってるの？
336 ：この名無しがすごい！：2014/06/01(日) 00:26:22.15 ID:Vc6NDMFV
>>330
一応やってます
一応やってます
337 ：この名無しがすごい！：2014/06/01(日) 00:26:51.67 ID:6CY1JyN1
338 ：この名無しがすごい！：2014/06/01(日) 00:26:58.81 ID:4eN90lrf
>>335
人による。
ワードパッドとか使ってる人もいる。
さすがにテキスト使ってる人は少なめ
（テキストは、わりとエラーとか起こるぽい。容量増えた時に危険）
俺はNanaTerryっていうの今は使ってる。
文字数を教えてくれるのが良い。
人による。
ワードパッドとか使ってる人もいる。
さすがにテキスト使ってる人は少なめ
（テキストは、わりとエラーとか起こるぽい。容量増えた時に危険）
俺はNanaTerryっていうの今は使ってる。
文字数を教えてくれるのが良い。
339 ：この名無しがすごい！：2014/06/01(日) 00:28:39.96 ID:dQ8CvpCR
340 ：この名無しがすごい！：2014/06/01(日) 00:30:26.55 ID:6CY1JyN1
341 ：この名無しがすごい！：2014/06/01(日) 00:31:05.95 ID:4eN90lrf
ちなみに直打ちがオススメ出来ない理由は、
なろうのサイトが不安定だったり重くなったときに、
データが吹き飛ぶ危険性があるって部分が大きいからね。
ローカル保存の方が安定していて安全ってことだ。
なろうのサイトが不安定だったり重くなったときに、
データが吹き飛ぶ危険性があるって部分が大きいからね。
ローカル保存の方が安定していて安全ってことだ。
342 ：この名無しがすごい！：2014/06/01(日) 00:31:23.30 ID:6CY1JyN1
そーかー
テキスト使ってる俺って少数派なんだー
テキスト使ってる俺って少数派なんだー
343 ：この名無しがすごい！：2014/06/01(日) 00:33:05.42 ID:4eN90lrf
>>342
テキストは、容量が増えるとエラーが起きるらしい。
1ファイルあたりの容量に制限がかかるとかかね？
俺にはよくわからないんだけどさ。
なのでテキストよりはワードパッドだかの方がまだマシなはず。
このスレッドでも何度か話題になってるだろうし。
テキストは、容量が増えるとエラーが起きるらしい。
1ファイルあたりの容量に制限がかかるとかかね？
俺にはよくわからないんだけどさ。
なのでテキストよりはワードパッドだかの方がまだマシなはず。
このスレッドでも何度か話題になってるだろうし。
344 ：この名無しがすごい！：2014/06/01(日) 00:35:01.46 ID:6CY1JyN1
345 ：この名無しがすごい！：2014/06/01(日) 01:28:15.53 ID:fzIJxweb
>>339
すまん、ググったんだが分からなかったんで
テキストっていうツールがあるのか？
テキストファイルを扱うツールではなく
俺のPCに付属で入ってるアクセにはワードパッドやメモ帳とかしか
入ってないんだが。
馬鹿な質問でスマン
すまん、ググったんだが分からなかったんで
テキストっていうツールがあるのか？
テキストファイルを扱うツールではなく
俺のPCに付属で入ってるアクセにはワードパッドやメモ帳とかしか
入ってないんだが。
馬鹿な質問でスマン
346 ：この名無しがすごい！：2014/06/01(日) 01:34:38.75 ID:YKrn6w+0
どっかネット界隈の方言の予感
347 ：この名無しがすごい！：2014/06/01(日) 01:36:31.07 ID:dQ8CvpCR
単にメモ帳だろ？
てかメモ帳使うくらいなら直打ちの方がいいと思うけどなあ
まあ人それぞれだろうが
てかメモ帳使うくらいなら直打ちの方がいいと思うけどなあ
まあ人それぞれだろうが
348 ：この名無しがすごい！：2014/06/01(日) 01:48:40.85 ID:w6fqITog
１話単位ならメモ帳でもいいんじゃないかね
349 ：この名無しがすごい！：2014/06/01(日) 02:04:11.47 ID:QyrZlX9b
350 ：この名無しがすごい！：2014/06/01(日) 02:06:50.73 ID:ZKshcukJ
ポメラじゃググれないし
351 ：この名無しがすごい！：2014/06/01(日) 06:39:16.08 ID:jM1cW78U
iPadでなろうの画面に直接打っている俺が来ましたよ。
352 ：この名無しがすごい！：2014/06/01(日) 08:27:08.30 ID:Gt0R4ohH
小説とかラノベとかを上から目線で語ってくる読者ほど的外れなことを言うという傾向
にゃー
にゃー
353 ：この名無しがすごい！：2014/06/01(日) 09:05:15.15 ID:4En+RWrq
つか、執筆端末はスマホならJota＋ 。iPadだとiテキスト。
ＰＣにStoryEditer入れといて全体管理して、書く時はTerapad。
全部をDropboxで繋げておけば、便所の中で10分書けるとか、バスの中で20分書けるとか、
とにかく書き殴っておいて、時間が出来た時にＰＣで修正。
色々と対応の幅が広がって楽だよ。
ＰＣにStoryEditer入れといて全体管理して、書く時はTerapad。
全部をDropboxで繋げておけば、便所の中で10分書けるとか、バスの中で20分書けるとか、
とにかく書き殴っておいて、時間が出来た時にＰＣで修正。
色々と対応の幅が広がって楽だよ。
354 ：この名無しがすごい！：2014/06/01(日) 09:12:37.04 ID:K1H2lAgb
スマホ執筆は文字コードがなぁ
355 ：この名無しがすごい！：2014/06/01(日) 09:19:32.84 ID:l1sQ6Mpw
文字コードくらいエディタで設定出来るだろ
356 ：この名無しがすごい！：2014/06/01(日) 09:56:27.35 ID:jM1cW78U
357 ：この名無しがすごい！：2014/06/01(日) 10:05:03.64 ID:bwh0fmYW
358 ：この名無しがすごい！：2014/06/01(日) 10:25:00.17 ID:CCmindNP
359 ：この名無しがすごい！：2014/06/01(日) 12:12:08.48 ID:GzR71duX
久しぶりに書くのが面白いモードに入ってきた
360 ：この名無しがすごい！：2014/06/01(日) 12:39:18.66 ID:QccH5hio
俺もすごく楽しくてバリバリ書ける状態に突入したんだ
でも、それは夢だった。今も書けずに2chみているよ
でも、それは夢だった。今も書けずに2chみているよ
361 ：この名無しがすごい！：2014/06/01(日) 13:16:22.52 ID:xSxmfiE0
滅茶苦茶好みのADVを見つける
↓
脳内で妄想やら創作意欲やらがぐちゃぐちゃになって滅茶苦茶書きたくなる
↓
いざ文章ソフトを起こしてみる
↓
思いのほか筆が進まず最初に戻る
こんなんばっかりだわ最近
↓
脳内で妄想やら創作意欲やらがぐちゃぐちゃになって滅茶苦茶書きたくなる
↓
いざ文章ソフトを起こしてみる
↓
思いのほか筆が進まず最初に戻る
こんなんばっかりだわ最近
362 ：この名無しがすごい！：2014/06/01(日) 13:19:04.51 ID:GzR71duX
>>361
脳内にあるものを文章化するってのは難しい作業なんだよな
脳内にあるものを文章化するってのは難しい作業なんだよな
363 ：この名無しがすごい！：2014/06/01(日) 13:44:03.29 ID:jM1cW78U
>>357
情報ありがとう
atokpad入れようとしたら
自分のiPadが古すぎてインコできなかった
全角スペースに困っていたから
iテキストの同じ会社が作ってるiライターLiteってのをインスコしてみたよ
>>362
確かにそうだね
自分は脳内映像を文章に変換する感じだから
ストーリーを思いついても文章にするのすごい疲れる
人に聞くと
最初っから文章で思いつくとか色々らしいね
情報ありがとう
atokpad入れようとしたら
自分のiPadが古すぎてインコできなかった
全角スペースに困っていたから
iテキストの同じ会社が作ってるiライターLiteってのをインスコしてみたよ
>>362
確かにそうだね
自分は脳内映像を文章に変換する感じだから
ストーリーを思いついても文章にするのすごい疲れる
人に聞くと
最初っから文章で思いつくとか色々らしいね
364 ：この名無しがすごい！：2014/06/01(日) 13:47:30.62 ID:GzR71duX
365 ：この名無しがすごい！：2014/06/01(日) 13:50:57.56 ID:1OuV0KPv
>>364
慣れとか訓練というよりも読書量（漫画は除く）の差じゃないか？
慣れとか訓練というよりも読書量（漫画は除く）の差じゃないか？
366 ：この名無しがすごい！：2014/06/01(日) 13:58:57.55 ID:jM1cW78U
367 ：この名無しがすごい！：2014/06/01(日) 14:02:53.03 ID:GzR71duX
>>365
読書量もあるけど、漫然と読んでるだけじゃつかない気がするな
エンタメは特に、文字→映像って処理を脳はするとおもう
文書に気をつけて読むってことが、そういう適性を伸ばす要素になるかもね
最初からきちんと頭で組み立てて書いたほうが良い物が書けるのかもしれないな
読書量もあるけど、漫然と読んでるだけじゃつかない気がするな
エンタメは特に、文字→映像って処理を脳はするとおもう
文書に気をつけて読むってことが、そういう適性を伸ばす要素になるかもね
最初からきちんと頭で組み立てて書いたほうが良い物が書けるのかもしれないな
368 ：この名無しがすごい！：2014/06/01(日) 14:09:29.42 ID:1OuV0KPv
>>366
山本周五郎のさぶを最初の1ページだけでも良いから読んでみて欲しいわ
山本周五郎のさぶを最初の1ページだけでも良いから読んでみて欲しいわ
369 ：この名無しがすごい！：2014/06/01(日) 14:37:58.49 ID:QyrZlX9b
俺も風景とか状況は文字にする時でないと考えづらいわ
今丁度書き上げたけど
一万字近い一話を書くのに四日かかった
今丁度書き上げたけど
一万字近い一話を書くのに四日かかった
370 ：この名無しがすごい！：2014/06/01(日) 14:44:09.57 ID:jM1cW78U
とりあえず雰囲気ってどう書くか参考にしようと
三国志開いたら壮大すぎてヒギィーヒギィーってなった
三国志開いたら壮大すぎてヒギィーヒギィーってなった
371 ：この名無しがすごい！：2014/06/01(日) 15:43:42.44 ID:7v8mrW+9
>>370
どんなスペクタクル書こうとしてたんだよｗ
どんなスペクタクル書こうとしてたんだよｗ
372 ：この名無しがすごい！：2014/06/01(日) 16:20:26.00 ID:onNCq/xn
漫画やアニメを脳内で想像して書くのは危険だと思ったときから
名作映画や海外ドラマをイメージするようにしてるな
名作映画や海外ドラマをイメージするようにしてるな
373 ：この名無しがすごい！：2014/06/01(日) 16:39:37.10 ID:xSxmfiE0
まんま映画の設定とかワンシーンを落とし込むと結構上手く話が進むことはあるな
商業作品でもそういう手法は意外と多いし
商業作品でもそういう手法は意外と多いし
374 ：この名無しがすごい！：2014/06/01(日) 17:35:04.88 ID:gxX95vOe
作者スレって、どのくらいの割合で「小説は中身（文章そのもの）が命。それだけに気をつかえばいい」っていうスタンスの人間がいるの？
こないだの文字コードの話とか、今日のCSSの話とか、自分は「どれだけ読者が読みやすいか」って気にするタイプだからすごく関心もって読んでるけど、
わりとすぐに「そんなの気にするくらいなら、本文書けや」ってたしなめが入る。それってなんだかもったいないと思うんだ
商業なら、編集がそのへん全部やってくれるんだろうけど、WEB小説は校正も装丁も全部自分でやらないといけない。逆に作者の力量と見なされる部分でもある
（商業なら誤字があったら「編集、仕事してねーな」だけど、なろうなら「作者、語彙力無いな」。商業なら読みにくい誌面構成だったら「編集、仕事してねーな」だけど、なろうなら「作者、もっと読みやすくしろよ」）
なんていうか、「俺はラーメンの味で勝負してんだよ。小綺麗なとこで食いたかったらチェーン店にでも行って喰え」っていうのより
「私は味も勝負しますし、店構えも勝負しています。それがチェーン店じゃできない個人店の強みでもありますから」っていうほうが、より集客力がある気がする
こないだの文字コードの話とか、今日のCSSの話とか、自分は「どれだけ読者が読みやすいか」って気にするタイプだからすごく関心もって読んでるけど、
わりとすぐに「そんなの気にするくらいなら、本文書けや」ってたしなめが入る。それってなんだかもったいないと思うんだ
商業なら、編集がそのへん全部やってくれるんだろうけど、WEB小説は校正も装丁も全部自分でやらないといけない。逆に作者の力量と見なされる部分でもある
（商業なら誤字があったら「編集、仕事してねーな」だけど、なろうなら「作者、語彙力無いな」。商業なら読みにくい誌面構成だったら「編集、仕事してねーな」だけど、なろうなら「作者、もっと読みやすくしろよ」）
なんていうか、「俺はラーメンの味で勝負してんだよ。小綺麗なとこで食いたかったらチェーン店にでも行って喰え」っていうのより
「私は味も勝負しますし、店構えも勝負しています。それがチェーン店じゃできない個人店の強みでもありますから」っていうほうが、より集客力がある気がする
375 ：この名無しがすごい！：2014/06/01(日) 17:39:28.50 ID:3tMnN1Gh
端末が一様ではないので、レイアウトは読者側で調整して貰う方がいいかな。
376 ：この名無しがすごい！：2014/06/01(日) 17:43:53.29 ID:4pjWvZXd
そこまでこだわるのに、どうしてほぼレイアウトが決まっている小説投稿サイトでやっているのか
377 ：この名無しがすごい！：2014/06/01(日) 18:02:46.32 ID:QyrZlX9b
378 ：この名無しがすごい！：2014/06/01(日) 18:06:42.13 ID:8tLXhHGR
379 ：この名無しがすごい！：2014/06/01(日) 18:08:39.00 ID:GzR71duX
中身だけとは言わないけど、本来は中身の話をするスレだと思うけどね
異世界ファンタジーの終わりはどこにあるべきなのかとか
作者じゃないとできない話ってたくさんあると思うんだが
異世界ファンタジーの終わりはどこにあるべきなのかとか
作者じゃないとできない話ってたくさんあると思うんだが
380 ：この名無しがすごい！：2014/06/01(日) 18:18:11.88 ID:1OuV0KPv
適度な改行
適度な読点
適度なひらがなと漢字の割合
これくらいで良いだろ？
結構な数で割合で改行×数十行くらいなのがあるけど
話数分けろよという感想しか湧かない
適度な読点
適度なひらがなと漢字の割合
これくらいで良いだろ？
結構な数で割合で改行×数十行くらいなのがあるけど
話数分けろよという感想しか湧かない
381 ：この名無しがすごい！：2014/06/01(日) 18:26:29.19 ID:R4kz70GV
慣れた画面ってのは重要なんだよな
ここでは目に優しいはずの黒背景に白字でさえ嫌がられるから
レイアウトのデフォは１番集客力あるというかもう基本条件というレベル
あと>>374の例えってずれてる
個人店ってのは自分でサイト作って投稿しているやつらにふさわしいもんだろ
チェーン店のくせに店構え変えて「え？ここチェーン店だよな？」って客を惑わせてどうする
ここでは目に優しいはずの黒背景に白字でさえ嫌がられるから
レイアウトのデフォは１番集客力あるというかもう基本条件というレベル
あと>>374の例えってずれてる
個人店ってのは自分でサイト作って投稿しているやつらにふさわしいもんだろ
チェーン店のくせに店構え変えて「え？ここチェーン店だよな？」って客を惑わせてどうする
382 ：この名無しがすごい！：2014/06/01(日) 19:36:59.26 ID:8MQHgHaw
>>374
必要なら読者の側でレイアウト弄ってるから、作者の側でそれを変えるのはむしろ邪魔だとさえ思ってる
誤字脱字に関してはざっと見るだけで投稿して、投稿後１時間やそこらで感想見て修正すれば誤字はあんまり残らないしな
そんなことよりは書くペースのほうが大事
更新速度のほうが評価により直接関わってくる
ラーメン屋のたとえなら店を不快じゃない程度に清掃するのはいいが、客が待ってんのに曇った窓を拭いててどうすんの？って感じ
必要なら読者の側でレイアウト弄ってるから、作者の側でそれを変えるのはむしろ邪魔だとさえ思ってる
誤字脱字に関してはざっと見るだけで投稿して、投稿後１時間やそこらで感想見て修正すれば誤字はあんまり残らないしな
そんなことよりは書くペースのほうが大事
更新速度のほうが評価により直接関わってくる
ラーメン屋のたとえなら店を不快じゃない程度に清掃するのはいいが、客が待ってんのに曇った窓を拭いててどうすんの？って感じ
383 ：この名無しがすごい！：2014/06/01(日) 19:43:27.69 ID:jM1cW78U
384 ：この名無しがすごい！：2014/06/01(日) 19:45:19.10 ID:nW8czVkX
いっそテキストデータにフック出来るタグを埋め込んでおいて、
読者がそれぞれCSSファイルを自作して読むようになればいいのに。
読者がそれぞれCSSファイルを自作して読むようになればいいのに。
385 ：この名無しがすごい！：2014/06/01(日) 19:50:53.67 ID:obfRik9O
>>341
341 名前：この名無しがすごい！[sage] 投稿日：2014/06/01(日) 00:31:05.95 ID:4eN90lrf [3/4]
ちなみに直打ちがオススメ出来ない理由は、
なろうのサイトが不安定だったり重くなったときに、
データが吹き飛ぶ危険性があるって部分が大きいからね。
ローカル保存の方が安定していて安全ってことだ。
これって執筆中小説一覧の中身が全部吹き飛ぶってこと？
それとも書いた小説を保存するときに上手く保存できなくて吹き飛ぶってこと？
341 名前：この名無しがすごい！[sage] 投稿日：2014/06/01(日) 00:31:05.95 ID:4eN90lrf [3/4]
ちなみに直打ちがオススメ出来ない理由は、
なろうのサイトが不安定だったり重くなったときに、
データが吹き飛ぶ危険性があるって部分が大きいからね。
ローカル保存の方が安定していて安全ってことだ。
これって執筆中小説一覧の中身が全部吹き飛ぶってこと？
それとも書いた小説を保存するときに上手く保存できなくて吹き飛ぶってこと？
386 ：この名無しがすごい！：2014/06/01(日) 19:54:34.94 ID:8MQHgHaw
投稿しようとしてた一話分が吹き飛ぶだけだよ
テキストエディタ使うにしても結局はコピペして同じフォーム使うんだから、そんなんでデータ全部吹き飛ぶとか怖すぎる
だから一応サイトが不安定でも投稿前にメモ帳にでもバックアップ取れば、間違ってブラウザ閉じるとかしない限りは大丈夫だ、それでも恐ろしすぎてやる気はしないが
そもそもどうせバックアップ取るならテキストエディタ使っとけよって感じだし
テキストエディタ使うにしても結局はコピペして同じフォーム使うんだから、そんなんでデータ全部吹き飛ぶとか怖すぎる
だから一応サイトが不安定でも投稿前にメモ帳にでもバックアップ取れば、間違ってブラウザ閉じるとかしない限りは大丈夫だ、それでも恐ろしすぎてやる気はしないが
そもそもどうせバックアップ取るならテキストエディタ使っとけよって感じだし
387 ：この名無しがすごい！：2014/06/01(日) 20:14:40.52 ID:mwm0xnr1
第二次日間ブーストも落ち着いてきたが、お気に入り１００００まではまだ遠い
折り返しは過ぎたけど、今年中に到達できるといいなぁ……
折り返しは過ぎたけど、今年中に到達できるといいなぁ……
388 ：この名無しがすごい！：2014/06/01(日) 20:34:34.99 ID:jM1cW78U
お気に入りイチすらとおいあるよ
得点もおなじだお
得点もおなじだお
389 ：この名無しがすごい！：2014/06/01(日) 20:42:52.45 ID:CCmindNP
うーん、何て言うか。自分好みの展開じゃないからって感想にクレームを書かれてもな。
正直、へぇ、そう。で？って感じ。
正直、へぇ、そう。で？って感じ。
390 ：この名無しがすごい！：2014/06/01(日) 21:23:39.82 ID:+juMaFNF
ここで愚痴る程度にはイラついてるから読者の思惑どおりだな
391 ：この名無しがすごい！：2014/06/01(日) 21:50:50.78 ID:mwm0xnr1
今までありがとうございました、と返しておけばいいんじゃない？
好みじゃないなら、もう読まないよね的な意味で。
好みじゃないなら、もう読まないよね的な意味で。
392 ：この名無しがすごい！：2014/06/01(日) 22:06:28.87 ID:c4JsQSaj
393 ：この名無しがすごい！：2014/06/01(日) 22:17:39.05 ID:ar91SoYX
取り敢えず書きたいシーンをメモに書きつらねて
それを組み上げて肉を付ける感じで書いて行ってるけど
シーンが上手いこと繋がらなくて悩む…
これが｢展開に合わせてキャラが動く｣ってやつなのか…
それを組み上げて肉を付ける感じで書いて行ってるけど
シーンが上手いこと繋がらなくて悩む…
これが｢展開に合わせてキャラが動く｣ってやつなのか…
394 ：この名無しがすごい！：2014/06/01(日) 22:39:37.03 ID:tY2ZZy3h
感想はたまに一件しかつかないけど、
完結してほしくない小説。って言われたときは嬉しかったな
完結してほしくない小説。って言われたときは嬉しかったな
395 ：この名無しがすごい！：2014/06/01(日) 23:00:51.44 ID:MJ0KDCwN
>>394
参考に聞きたいが大体話数と文字数はどのくらい？
参考に聞きたいが大体話数と文字数はどのくらい？
396 ：この名無しがすごい！：2014/06/01(日) 23:02:53.92 ID:tY2ZZy3h
>>395
130話ぐらいで、80万字越えだったかな？
130話ぐらいで、80万字越えだったかな？
397 ：この名無しがすごい！：2014/06/01(日) 23:09:44.43 ID:byMr8A3B
398 ：この名無しがすごい！：2014/06/01(日) 23:17:44.53 ID:nSKk0e7e
登場キャラクターを固定して中短編集みたいにすればよくね
399 ：この名無しがすごい！：2014/06/01(日) 23:19:35.60 ID:U6pg/RGb
各シーンの前提となる情報を書き出して、前シーンでの引きにする。
400 ：この名無しがすごい！：2014/06/01(日) 23:20:51.68 ID:YQyo40Jf
401 ：この名無しがすごい！：2014/06/01(日) 23:23:08.67 ID:xSxmfiE0
ぬーべーみたいにエピソードごとで話を区切るとかどうよ
402 ：この名無しがすごい！：2014/06/02(月) 00:35:44.52 ID:iOPq17cE
403 ：この名無しがすごい！：2014/06/02(月) 02:13:18.45 ID:QnUcVDs7
>>374
俺は書き手ではあるが同時に読み手でもあるので機種依存文字はとても興味がある。
読むのに使っているのがエディタなんで、機種依存文字は全部？になっちゃうからな。
ただ、なろうのレイアウトに関しては更新作業で手一杯でそこまで気が回らん。
閲覧は見やすい環境で読者が勝手にしておくれ、というのが本音。
直打ちじゃないから、ローカルで書いたものをアップした時点で俺の仕事は終わりってイメージだ。
俺は書き手ではあるが同時に読み手でもあるので機種依存文字はとても興味がある。
読むのに使っているのがエディタなんで、機種依存文字は全部？になっちゃうからな。
ただ、なろうのレイアウトに関しては更新作業で手一杯でそこまで気が回らん。
閲覧は見やすい環境で読者が勝手にしておくれ、というのが本音。
直打ちじゃないから、ローカルで書いたものをアップした時点で俺の仕事は終わりってイメージだ。
404 ：この名無しがすごい！：2014/06/02(月) 03:14:00.06 ID:cafOVhay
自分の場合は
だいたいストーリーの大きな流れを考えて
例えば勇者がいて魔王軍、聖職者軍団がいる
書きたいのはチートと女の子ぐらい適当な流れ。
んで細かい描写はおいといて適当に書き始めると
登場人物がかってに動き始める
んで一話とかにわ当たりで、ラストに出てくるキャラの性格を考えて
逆算したら今はこういう行動取るだろうな～的な感じで
あんまり深く考えないな。
コメディー色が強いと性格もテンプレ化してくるせいかな。
話が脱線し始めたら外伝にして
途中から書き直したりって感じかな～
だいたいストーリーの大きな流れを考えて
例えば勇者がいて魔王軍、聖職者軍団がいる
書きたいのはチートと女の子ぐらい適当な流れ。
んで細かい描写はおいといて適当に書き始めると
登場人物がかってに動き始める
んで一話とかにわ当たりで、ラストに出てくるキャラの性格を考えて
逆算したら今はこういう行動取るだろうな～的な感じで
あんまり深く考えないな。
コメディー色が強いと性格もテンプレ化してくるせいかな。
話が脱線し始めたら外伝にして
途中から書き直したりって感じかな～
405 ：この名無しがすごい！：2014/06/02(月) 08:18:54.75 ID:km5JeOe0
転生や召喚じゃないファンタジー書いて その面倒さに気がついた
やっぱり読者への説明役として 一人ぐらい魔法やモンスターに現代人っぽく驚いてくれないと
どうにも描写しづらいな
仕方なく田舎出身の少年をその役に当てはめてるけど
周りから「世間知らずだな」と言われ続けてかわいそうになってきた
やっぱり読者への説明役として 一人ぐらい魔法やモンスターに現代人っぽく驚いてくれないと
どうにも描写しづらいな
仕方なく田舎出身の少年をその役に当てはめてるけど
周りから「世間知らずだな」と言われ続けてかわいそうになってきた
406 ：この名無しがすごい！：2014/06/02(月) 11:33:18.46 ID:K69vloYX
>>405
彼の出身の田舎の方を我々にも容易に感情移入可能な「その世界の普通」にすればいいんじゃね？
指輪物語のホビット庄みたいに。
あれに出てくる魔法も怪物も英雄も基本的に「常識的に考えて今まで居るとは思ってなかったもの」として出てくるだろ。
彼の出身の田舎の方を我々にも容易に感情移入可能な「その世界の普通」にすればいいんじゃね？
指輪物語のホビット庄みたいに。
あれに出てくる魔法も怪物も英雄も基本的に「常識的に考えて今まで居るとは思ってなかったもの」として出てくるだろ。
407 ：この名無しがすごい！：2014/06/02(月) 12:24:57.07 ID:cafOVhay
>>405
キン肉マンに出て来るミートくんは解説役だったけど
かわいそうな感じじゃ無かったような・・・
あれは観客が「げぇえええええ」とか言うから・・・
モンスターを魔法で倒す時に、魔法の強さに応じて
モンスターのやられ具合の描写を変えるとか
戦士に「ふん、便利なモノだな」と嫌味言わすとか
逆に戦士のムキムキボディーに劣等感抱く魔法使いとか
あれ、これドラゴンランス
キン肉マンに出て来るミートくんは解説役だったけど
かわいそうな感じじゃ無かったような・・・
あれは観客が「げぇえええええ」とか言うから・・・
モンスターを魔法で倒す時に、魔法の強さに応じて
モンスターのやられ具合の描写を変えるとか
戦士に「ふん、便利なモノだな」と嫌味言わすとか
逆に戦士のムキムキボディーに劣等感抱く魔法使いとか
あれ、これドラゴンランス
408 ：この名無しがすごい！：2014/06/02(月) 13:50:04.17 ID:iOPq17cE
>>405
知っているのか雷電
知っているのか雷電
409 ：この名無しがすごい！：2014/06/02(月) 19:51:20.96 ID:aeLfUXYE
久々に覗いてみたけど、俺はやっぱり読みやすい書き方も必要だと思うよ
確かに読者にも行間調整ができるようになってるけど、例えばスマホじゃなくてガラケーで読んでる人もいるんだ
ガラケーだと出来ねーからな
PC2万、スマホ2万のアクセスだと、携帯でも5千はあるからな
俺自身、ガラケー使ってるし詰まった文字は目が滑る
だから適度な改行はしてやったほうがいいと思うし、読んでもらいたい気持ちがあるなら
自分でできることは全てやろうぜ
確かに読者にも行間調整ができるようになってるけど、例えばスマホじゃなくてガラケーで読んでる人もいるんだ
ガラケーだと出来ねーからな
PC2万、スマホ2万のアクセスだと、携帯でも5千はあるからな
俺自身、ガラケー使ってるし詰まった文字は目が滑る
だから適度な改行はしてやったほうがいいと思うし、読んでもらいたい気持ちがあるなら
自分でできることは全てやろうぜ
410 ：この名無しがすごい！：2014/06/02(月) 19:54:33.62 ID:DQn45Og3
小説なら地の文で全部説明出来るのが強みだと思うんだけど
411 ：この名無しがすごい！：2014/06/02(月) 20:34:29.79 ID:dGKy752j
地の文で全部説明は３人称じゃないと厳しい
そしてなろうで受けやすいのは一人称
そしてなろうで受けやすいのは一人称
412 ：この名無しがすごい！：2014/06/02(月) 20:47:58.82 ID:dMtsDQIV
一人称のが心情描写はしやすいから受け入れやすいってのはあるんだろう
413 ：この名無しがすごい！：2014/06/02(月) 21:01:21.85 ID:iOPq17cE
１人称でも全部語り口調なのから色々ある
三人称でも心理描写は出来るけど、客観的になってしまうから受け容れづらいのだろうね
よく感想で「三人称だから感情移入しにくいです」ってネタに上がってるし
三人称でも心理描写は出来るけど、客観的になってしまうから受け容れづらいのだろうね
よく感想で「三人称だから感情移入しにくいです」ってネタに上がってるし
414 ：この名無しがすごい！：2014/06/02(月) 21:10:48.90 ID:dGKy752j
俺は感情移入しやすくするためにsideも３人称も一切使わないで書いてるわ
415 ：この名無しがすごい！：2014/06/02(月) 21:17:57.87 ID:vDe7lTVI
キャラシートを作ろうとしたら
まあキャラの多いこと
でもあんまり削りたくなくて如何に似たキャラをごまかs差別化するかに悩む始末
まあキャラの多いこと
でもあんまり削りたくなくて如何に似たキャラをごまかs差別化するかに悩む始末
416 ：この名無しがすごい！：2014/06/02(月) 22:59:51.10 ID:yNHxq4+r
黒田鉄山氏の神業神速っぷりに惚れ、ファンタジー物にて居合抜きを使うキャラを出そうと思い立ち
あれこれ考えた末四刀流の人狼娘になった
あれこれ考えた末四刀流の人狼娘になった
417 ：この名無しがすごい！：2014/06/02(月) 23:04:13.59 ID:dGKy752j
抜刀術は結構使い古されてるレベルで使われてる気が
418 ：この名無しがすごい！：2014/06/02(月) 23:04:58.64 ID:wSS2nmpe
ＶＲＭＭＯモノのチュートリアルって逐一描写されたらウザいのか？
419 ：この名無しがすごい！：2014/06/02(月) 23:09:15.98 ID:OpYPVM5p
意味があるならいいんじゃね
420 ：この名無しがすごい！：2014/06/02(月) 23:10:03.99 ID:fhNzyV7z
ものによるとしか
「ＶＲＭＭＯ」ってのは別にRPGに限った話ではないんだぞ？
「ＶＲＭＭＯ」ってのは別にRPGに限った話ではないんだぞ？
421 ：この名無しがすごい！：2014/06/02(月) 23:33:34.86 ID:wSS2nmpe
>>419
作者としては意味あるつもりで書いてるんだけど、読者側からすればウザいのかな？と思って聞いてみた
>>420
すまん、ＶＲＭＭＯＲＰＧそのものなんだ
日別ＰＶが一桁で心折れそうになって弱気になっているようだ
作者としては意味あるつもりで書いてるんだけど、読者側からすればウザいのかな？と思って聞いてみた
>>420
すまん、ＶＲＭＭＯＲＰＧそのものなんだ
日別ＰＶが一桁で心折れそうになって弱気になっているようだ
422 ：この名無しがすごい！：2014/06/02(月) 23:36:06.77 ID:OpYPVM5p
まあ、実際のゲームのチュートリアルでさえうざったいのはあるからな
ただ、チュートリアルが、ちゃんとストーリーを進めながらのものなら、そううざくはならない
設定を語りたいだけならささっと済ませとけ
ただ、チュートリアルが、ちゃんとストーリーを進めながらのものなら、そううざくはならない
設定を語りたいだけならささっと済ませとけ
423 ：この名無しがすごい！：2014/06/02(月) 23:47:36.64 ID:wSS2nmpe
>>422
ナビゲーターの妖精に操作説明を受けながら小さなダンジョン攻略するってものを思い描いてるんだが、メインストーリーとは一切の関わりがない
バッサリカットしてチュートリアル受けましたよー、で済ますが吉か
ナビゲーターの妖精に操作説明を受けながら小さなダンジョン攻略するってものを思い描いてるんだが、メインストーリーとは一切の関わりがない
バッサリカットしてチュートリアル受けましたよー、で済ますが吉か
424 ：この名無しがすごい！：2014/06/02(月) 23:56:56.51 ID:JPAjhxhy
そのチュートリアルで、自分が書くＭＭＯＲＰＧの特色的なものを紹介したり、設定を主人公に触れさせたりするなら、きっちり書いてもいいんじゃね？
425 ：この名無しがすごい！：2014/06/03(火) 00:01:03.40 ID:wSS2nmpe
426 ：この名無しがすごい！：2014/06/03(火) 02:40:14.92 ID:zuI8HdWQ
>>425
自分は盾の勇者レベルの成長パラメータ説明でも
読むのめんどくさくなる派なんだけど
友人は設定の説明が好きとか言ってたりするから
人によるとは思う
くどいようなら外伝にしてしておけばいいんじゃないの
自分は盾の勇者レベルの成長パラメータ説明でも
読むのめんどくさくなる派なんだけど
友人は設定の説明が好きとか言ってたりするから
人によるとは思う
くどいようなら外伝にしてしておけばいいんじゃないの
427 ：この名無しがすごい！：2014/06/03(火) 06:11:11.06 ID:zuI8HdWQ
ねぇ・・・なろうの作家がみる系のほかのスレ見たけど
なろうで受ける作品はとかめっちゃ書いてあって
何か人気が出るのが目的になってて
本人が好きな作品を楽しんで書くことを
すっかり忘れてる感があるんだけど
そこまでそてテンプレに従って書いたあとに一体何が待っているというの?
なろうで受ける作品はとかめっちゃ書いてあって
何か人気が出るのが目的になってて
本人が好きな作品を楽しんで書くことを
すっかり忘れてる感があるんだけど
そこまでそてテンプレに従って書いたあとに一体何が待っているというの?
428 ：この名無しがすごい！：2014/06/03(火) 06:12:44.40 ID:HNgC2Qg5
>>427
俺はある程度テンプレ書いて、自分が書きたい話書いてるからそんなの気にしたことないけど
俺はある程度テンプレ書いて、自分が書きたい話書いてるからそんなの気にしたことないけど
429 ：この名無しがすごい！：2014/06/03(火) 06:36:16.79 ID:SW+ZpSQs
>>427
テンプレが好きって場合もあるやろ
テンプレが好きって場合もあるやろ
430 ：この名無しがすごい！：2014/06/03(火) 06:38:15.51 ID:2TyRKDvu
>>426
盾の勇者というのを読んでないからわからないが、ステータスの数字を表記するのはやめておいた
メインストーリーさえチュートリアル時点だから外伝とか思いもよらなかったわ
>>427
テンプレが異世界転生チーレムを指すのなら掠りもしてないわ
書きたいように書いてる
盾の勇者というのを読んでないからわからないが、ステータスの数字を表記するのはやめておいた
メインストーリーさえチュートリアル時点だから外伝とか思いもよらなかったわ
>>427
テンプレが異世界転生チーレムを指すのなら掠りもしてないわ
書きたいように書いてる
431 ：この名無しがすごい！：2014/06/03(火) 07:14:09.53 ID:GU6muYh6
432 ：この名無しがすごい！：2014/06/03(火) 07:17:22.49 ID:MyIeU1NJ
読む力がない読者がいっぱいいるなら読む力がない読者にわかりやすいように書くのも作者の腕の見せどころかと
433 ：この名無しがすごい！：2014/06/03(火) 08:27:48.70 ID:WPCWQnBh
>>432
まさにこれだな。
読む力が無い人に合わせて読みやすく書いた方が受けるという面は確実にある。
だからといって改行だらけのスッカスカもどうかとは思うんだけどな。
一人称ってさ、主人公視点の範囲しか見えなくなるよね。
だから「主人公は意識してない部分だから描写しない」だとか、
「細かいことは関係ねぇ！」みたいな文章がわりと許される感じがする。
一人称にすることで情景描写を極端に減らして、ストーリーをさくさくにする、とかも
一応可能ではありそうな感じ。
全然進まない物語をくっそ長い文章で読みたくないって読者も結構いそうだよね。
となると、一人称の方がマシってことになるのか？
それもどうなのかとは思うが。
まさにこれだな。
読む力が無い人に合わせて読みやすく書いた方が受けるという面は確実にある。
だからといって改行だらけのスッカスカもどうかとは思うんだけどな。
一人称ってさ、主人公視点の範囲しか見えなくなるよね。
だから「主人公は意識してない部分だから描写しない」だとか、
「細かいことは関係ねぇ！」みたいな文章がわりと許される感じがする。
一人称にすることで情景描写を極端に減らして、ストーリーをさくさくにする、とかも
一応可能ではありそうな感じ。
全然進まない物語をくっそ長い文章で読みたくないって読者も結構いそうだよね。
となると、一人称の方がマシってことになるのか？
それもどうなのかとは思うが。
434 ：この名無しがすごい！：2014/06/03(火) 09:00:26.82 ID:SfvkSM/V
心理描写がしやすいっていうのは、一人称の利点なのはそうだと思う。自分は一人称書こうとすると無性に気恥ずかしくなるから書かないけど。
でも描写云々は、ある程度書いてたら慣れじゃないかな。
三人称で書いててもサクサク進めようと思ったら描写削っていけるし、そもそも読者はサクサク読みたい時面倒な情景描写を読み飛ばしてる気がする。
心理描写も、登場人物の体の震えとか挙動でなんとでもなる。最悪悲しそうな顔をしている、とか書けば最低限仕事できる。
感情移入も、一人称の視点者が自分と似てたら良いけど、そうじゃなかったらむしろ邪魔くさいと感じるような気もする。
三人称だとどのキャラに感情移入するか自由だから、感情移入のしやすさも一概には言えんところがある。
どんな文体で書くのが良いかっていうより、どんな文体のものを読んできたか、っていうのが、大きいんじゃないかと。
ハンカチと手ぬぐいの違いとおなじで、ぱっと見でどっちが良いか、どっちがましか、なんか判断できん。その人次第じゃね。
でも描写云々は、ある程度書いてたら慣れじゃないかな。
三人称で書いててもサクサク進めようと思ったら描写削っていけるし、そもそも読者はサクサク読みたい時面倒な情景描写を読み飛ばしてる気がする。
心理描写も、登場人物の体の震えとか挙動でなんとでもなる。最悪悲しそうな顔をしている、とか書けば最低限仕事できる。
感情移入も、一人称の視点者が自分と似てたら良いけど、そうじゃなかったらむしろ邪魔くさいと感じるような気もする。
三人称だとどのキャラに感情移入するか自由だから、感情移入のしやすさも一概には言えんところがある。
どんな文体で書くのが良いかっていうより、どんな文体のものを読んできたか、っていうのが、大きいんじゃないかと。
ハンカチと手ぬぐいの違いとおなじで、ぱっと見でどっちが良いか、どっちがましか、なんか判断できん。その人次第じゃね。
435 ：この名無しがすごい！：2014/06/03(火) 09:02:35.49 ID:8pNl7MBA
436 ：この名無しがすごい！：2014/06/03(火) 09:09:04.71 ID:GU6muYh6
読者側を教育してやる！とまでは言わないが、読者側からわからないって言われるのを全部承知で答えの核心部分を書かず、
頭を使って考えればわかるように書くとか位はありだと思うんだよ。まぁ、頭使う必要ないのがラノベなんだろうけどさ。
その意味では最近、なんでもかんでも明確化しすぎなんだと思う。
もっとこう「行間を読め」的な部分を大事にしたいなと。
別に評価ゼロでも良いからさw
頭を使って考えればわかるように書くとか位はありだと思うんだよ。まぁ、頭使う必要ないのがラノベなんだろうけどさ。
その意味では最近、なんでもかんでも明確化しすぎなんだと思う。
もっとこう「行間を読め」的な部分を大事にしたいなと。
別に評価ゼロでも良いからさw
437 ：この名無しがすごい！：2014/06/03(火) 09:41:44.51 ID:WPCWQnBh
>>436
言いたいことはとてもよくわかるぞ。
というかね、「一人称」なら、主人公の目に見える範囲しか基本描写しないよね。
主人公からは、他の登場人物が何を考えてるかまではわからない。
そういう場合、「他の登場人物の仕草」だとか、そういうのだけを描写するのは、
わりとアリなんじゃないかと思う。
「嘘をつく時だけこういう仕草をする」みたいな人物がいて、
その人物が嘘をつく際には全てその仕草の描写を入れたりなんかすると、
一人称では効果的なんじゃないかね。
言いたいことはとてもよくわかるぞ。
というかね、「一人称」なら、主人公の目に見える範囲しか基本描写しないよね。
主人公からは、他の登場人物が何を考えてるかまではわからない。
そういう場合、「他の登場人物の仕草」だとか、そういうのだけを描写するのは、
わりとアリなんじゃないかと思う。
「嘘をつく時だけこういう仕草をする」みたいな人物がいて、
その人物が嘘をつく際には全てその仕草の描写を入れたりなんかすると、
一人称では効果的なんじゃないかね。
438 ：この名無しがすごい！：2014/06/03(火) 11:38:07.25 ID:gxSFj/5a
叙述トリック？
439 ：この名無しがすごい！：2014/06/03(火) 11:46:38.42 ID:+yIVdPCk
小説が好きで腰を据えて書いてる奴なら
それぞれ自分なりにこだわり持ってやってるでしょ
誰かが行間にこだわるように、他の人も何かにこだわってるよきっと
それぞれ自分なりにこだわり持ってやってるでしょ
誰かが行間にこだわるように、他の人も何かにこだわってるよきっと
440 ：この名無しがすごい！：2014/06/03(火) 12:14:43.72 ID:ig8gE5Yo
「自分はすごい。お前ら愚か」って上から目線が強すぎて時折イライラする
長文でラーメン屋の話書いてえらそぶってた奴とかな
長文でラーメン屋の話書いてえらそぶってた奴とかな
441 ：この名無しがすごい！：2014/06/03(火) 12:15:47.13 ID:xZGAOy8e
作家志望なんて、多かれ少なかれ自分はすごいと思ってる愚か者だからな
442 ：この名無しがすごい！：2014/06/03(火) 12:30:12.38 ID:pwRx7e5q
俺は人間分析のセミナー講師してるけど、
人が自分の感覚を普通だと思い込んでる度合いは驚くべき比率だよ。
だけど、大抵の人は自分自身すら理解できてないよ。
長所の認識も欠点の認識もまるで見当違いばっかりだ
こう話すと、俺は違うって思うだろうけど、違わないんだな
人が自分の感覚を普通だと思い込んでる度合いは驚くべき比率だよ。
だけど、大抵の人は自分自身すら理解できてないよ。
長所の認識も欠点の認識もまるで見当違いばっかりだ
こう話すと、俺は違うって思うだろうけど、違わないんだな
443 ：この名無しがすごい！：2014/06/03(火) 12:53:25.89 ID:VdB+eS5G
たださ、言葉が分からないって言われると本気でイラってしない？
そのままググれよって思う。
そのままググれよって思う。
444 ：この名無しがすごい！：2014/06/03(火) 13:09:13.59 ID:g+5r4slT
読者に通じない言葉使うなよ
いやまあアホかググれとは思うけど
わかんねーってブラバされたら何も対策を取れない
わかんねえよって言われたら、アホは帰れとアホに合わせて平易にするのと選択できる
ありがたい、とは言わんが、イラッとして済ませるようじゃイラッとし損だろ
なおだんだん言葉を平易に修正していってギャルでも読めるようになりヒットしたのが恋空
いやまあアホかググれとは思うけど
わかんねーってブラバされたら何も対策を取れない
わかんねえよって言われたら、アホは帰れとアホに合わせて平易にするのと選択できる
ありがたい、とは言わんが、イラッとして済ませるようじゃイラッとし損だろ
なおだんだん言葉を平易に修正していってギャルでも読めるようになりヒットしたのが恋空
テンプレ好きで楽しんでテンプレ書いてる人もいるんだね
ホッとした
もちろん、人気が出たら嬉しいし
書籍化になったりしたら狂喜乱舞だとは思うけど
プロじゃないのにそればっかりにこだわるというのも
なんかさみしいと思ったので
>>444
同意
好きに書きたいなら漢字とかガンガン使えばいいし、
読めないって言われてもスルーすればいいし
でも、なろうの読者層に読んで欲しいなら
フリガナつけたり後書きにぺけぺけって意味ですとか書いたり
まあ、本当に自分がどうしたいかってだけだよね。
ホッとした
もちろん、人気が出たら嬉しいし
書籍化になったりしたら狂喜乱舞だとは思うけど
プロじゃないのにそればっかりにこだわるというのも
なんかさみしいと思ったので
>>444
同意
好きに書きたいなら漢字とかガンガン使えばいいし、
読めないって言われてもスルーすればいいし
でも、なろうの読者層に読んで欲しいなら
フリガナつけたり後書きにぺけぺけって意味ですとか書いたり
まあ、本当に自分がどうしたいかってだけだよね。
446 ：この名無しがすごい！：2014/06/03(火) 14:23:44.17 ID:+yIVdPCk
そもそもテンプレを好きで書いてる奴らが
多くの人に読んでもらうためにはどうすればいいかって工夫してるだけなのに
何を勝手に心配してホッとしてんだよ
多くの人に読んでもらうためにはどうすればいいかって工夫してるだけなのに
何を勝手に心配してホッとしてんだよ
447 ：この名無しがすごい！：2014/06/03(火) 15:27:20.10 ID:SN1HOf0o
テンプレは好きだが自分はこういうジャンル好きなんだぜーって突っ走って読者からこのジャンル好きになったよ報告もらえるのも嬉しい
自分の作品で好きになってもらえて光栄だわ
この一週間の期間中にもらった感想が50件になりそうなのを見てニヤニヤ気持ち悪い喜びに浸っている
自分の作品で好きになってもらえて光栄だわ
この一週間の期間中にもらった感想が50件になりそうなのを見てニヤニヤ気持ち悪い喜びに浸っている
448 ：この名無しがすごい！：2014/06/03(火) 17:04:33.53 ID:LniRX7p9
>>421
なあ「意味がある」っていうのは「作者が書きたかった」じゃなくて
「その説明が伏線になるのか」っていう視点だぞ？
もし読者がうざがってるかもしれん、とお前が感じたなら、その描写が
ストーリー上、絶対必要か考えてみようや。
なあ「意味がある」っていうのは「作者が書きたかった」じゃなくて
「その説明が伏線になるのか」っていう視点だぞ？
もし読者がうざがってるかもしれん、とお前が感じたなら、その描写が
ストーリー上、絶対必要か考えてみようや。
449 ：この名無しがすごい！：2014/06/03(火) 17:08:45.76 ID:LniRX7p9
>>430
それがな読者さんから話を聞いたところ
ステータス表記が見たいって声が結構あるんだわ(汗)
さすがに最初からHPが一億とかは論外だけど
そういうのを楽しんでいる読者さんも一定数いて望んでいる人もいるのを
忘れないようにした方がいいかもしれないぞ。
それがな読者さんから話を聞いたところ
ステータス表記が見たいって声が結構あるんだわ(汗)
さすがに最初からHPが一億とかは論外だけど
そういうのを楽しんでいる読者さんも一定数いて望んでいる人もいるのを
忘れないようにした方がいいかもしれないぞ。
450 ：この名無しがすごい！：2014/06/03(火) 17:26:50.68 ID:8pNl7MBA
451 ：この名無しがすごい！：2014/06/03(火) 17:31:56.68 ID:2TyRKDvu
>>448
そのつもりで応対してたんだが
伝わってなかったならすまん
伏線と言うと語弊があるかもしれんがチュートリアルで描くかあとのゲームプレイ中で描くかの差だけで
ただ、チュートリアル時点では説明としかなりえないもんだからウザいかなー？とね
そのつもりで応対してたんだが
伝わってなかったならすまん
伏線と言うと語弊があるかもしれんがチュートリアルで描くかあとのゲームプレイ中で描くかの差だけで
ただ、チュートリアル時点では説明としかなりえないもんだからウザいかなー？とね
452 ：この名無しがすごい！：2014/06/03(火) 17:36:31.11 ID:2TyRKDvu
>>449
一応、内部情報としてはパラメータ含めて経験値やらダメ計算式なんかも設定してあるんだが、数字だしてダメージどうのこうのしだすとただのＴＲＰＧじゃないかと思うんだよ
一応、内部情報としてはパラメータ含めて経験値やらダメ計算式なんかも設定してあるんだが、数字だしてダメージどうのこうのしだすとただのＴＲＰＧじゃないかと思うんだよ
453 ：この名無しがすごい！：2014/06/03(火) 17:43:08.77 ID:MyIeU1NJ
俺はテンプレが好きで気に入ったテンプレ読み尽くしたから掘るより時間つぶれるかなと思い書き始めた
そしたら読む時間がなくなった
>>450
俺はステータスが話に関わってくる部分だけ書いてるかな
話に関係してくる部分だけ抜粋してステータス書くのもありだと思う
敵のHPだけ書くとか
そしたら読む時間がなくなった
>>450
俺はステータスが話に関わってくる部分だけ書いてるかな
話に関係してくる部分だけ抜粋してステータス書くのもありだと思う
敵のHPだけ書くとか
454 ：この名無しがすごい！：2014/06/03(火) 18:45:24.68 ID:N/meTLco
何度も関係のない数値を書いていればそりゃ言われるだろ
必要な所だけ端折れば問題ない
必要な所だけ端折れば問題ない
455 ：この名無しがすごい！：2014/06/03(火) 18:51:48.24 ID:cjetOisW
おそらく誰もが経験する闇
"自分の作品こっぱずかしい病"(類似:くだらない病)が発症する…
誰かﾀｽｹﾃ
"自分の作品こっぱずかしい病"(類似:くだらない病)が発症する…
誰かﾀｽｹﾃ
456 ：この名無しがすごい！：2014/06/03(火) 18:58:28.24 ID:k22HK26f
スキルのレベルやステータスなんて、なくても問題ない。
作中でたまに自分のレベルを振り返るくらいで大丈夫だ。
俺は今まで一度もレベルやステータスの開示を求められたことないぞ。
作中でたまに自分のレベルを振り返るくらいで大丈夫だ。
俺は今まで一度もレベルやステータスの開示を求められたことないぞ。
457 ：この名無しがすごい！：2014/06/03(火) 19:07:07.85 ID:N/meTLco
区切りで全のステ比較を書くのもありだな
あくまで読者が手早く理解する為に
>>455
それはみんな発症するもんだ
それを乗り切らなければ投稿なんて出来んぞ
どんな作品であっても自分の作品には誇りを持て
あくまで読者が手早く理解する為に
>>455
それはみんな発症するもんだ
それを乗り切らなければ投稿なんて出来んぞ
どんな作品であっても自分の作品には誇りを持て
458 ：この名無しがすごい！：2014/06/03(火) 19:07:26.77 ID:40K62Zff
459 ：この名無しがすごい！：2014/06/03(火) 19:09:26.40 ID:GU6muYh6
460 ：この名無しがすごい！：2014/06/03(火) 19:14:26.48 ID:40K62Zff
二ヶ月くらいしか書いてないけど10話くらいまで書いた時点でお気に入りが確か10とかそこらで。
その時点で恥ずかしさとか消えたわ。どうせ誰も見てないから好きにやろうと。
その時点で恥ずかしさとか消えたわ。どうせ誰も見てないから好きにやろうと。
461 ：この名無しがすごい！：2014/06/03(火) 19:23:10.25 ID:ya6aW4Ay
>>459
エロゲーは基本他人にプレイしてるとこ見せるもんじゃないと思うがｗ
プロ作家の場合ネトゲーでアバター名に自作品のキャラ名で登録するかどうか
（某メカデザインあがりの漫画家はゲーム内サロンでだべってるくらいはっちゃけてるが
エロゲーは基本他人にプレイしてるとこ見せるもんじゃないと思うがｗ
プロ作家の場合ネトゲーでアバター名に自作品のキャラ名で登録するかどうか
（某メカデザインあがりの漫画家はゲーム内サロンでだべってるくらいはっちゃけてるが
462 ：この名無しがすごい！：2014/06/03(火) 19:34:59.30 ID:2TyRKDvu
>>454
必要なとこ端折っちゃ駄目だろ
ってのは置いといてだ
魅せたいとこで必要なら説明だろうが数字だろうが気にせず出せってこったね
冗長にならないようにステ出す出さないは臨機応変に書いてみるわ
ご意見サンクスでした
必要なとこ端折っちゃ駄目だろ
ってのは置いといてだ
魅せたいとこで必要なら説明だろうが数字だろうが気にせず出せってこったね
冗長にならないようにステ出す出さないは臨機応変に書いてみるわ
ご意見サンクスでした
463 ：この名無しがすごい！：2014/06/03(火) 19:40:59.91 ID:zuI8HdWQ
464 ：この名無しがすごい！：2014/06/03(火) 19:48:18.78 ID:EG833WYV
心頭滅却すれば邪気眼もまた痒し
465 ：この名無しがすごい！：2014/06/03(火) 19:50:34.95 ID:MyIeU1NJ
ポイントさえ高ければバレても読者の需要に合わせてるって言えるぞ
なおお気に入り
なおお気に入り
466 ：この名無しがすごい！：2014/06/03(火) 20:10:34.77 ID:orX/L0sU
あと2人……・あと2人で逆お気に入りが1万の大台にのる！
……けど、その2人の状態が1週間近く続いているんだよな。
気長待つしかないか。
……けど、その2人の状態が1週間近く続いているんだよな。
気長待つしかないか。
467 ：この名無しがすごい！：2014/06/03(火) 20:26:12.50 ID:MyIeU1NJ
逆お気に入り1万ってどうしたらそんな増えるんだ
累計入ってるが300人いないぞ
累計入ってるが300人いないぞ
468 ：この名無しがすごい！：2014/06/03(火) 20:28:35.78 ID:40K62Zff
孫かな？
469 ：この名無しがすごい！：2014/06/03(火) 20:45:25.14 ID:YOa3DztW
>>466
参考までに聞きたいんだけど、いいかな
それをここに書き込んで、どういった反応が欲しかったの？
素直に、凄えって賞賛されたいってことでOK？
それとも凄いと言われて、それほどでも（テレテレ）ってやりたい感じ？
チラチラなキャラを出す参考にしたい
>>467
累計でもそんなもんか
俺は一番お気に入りが多い作品の、だいたい５％くらいだわ
累計でも300位付近ならだいたい8000くらいのお気に入り数としたら５％で400か
ちょっと少ないけど、そんなもんかなって気がする
割烹や作品数にもよるんだろうね、多い人なら1000以上も余裕だろうし
参考までに聞きたいんだけど、いいかな
それをここに書き込んで、どういった反応が欲しかったの？
素直に、凄えって賞賛されたいってことでOK？
それとも凄いと言われて、それほどでも（テレテレ）ってやりたい感じ？
チラチラなキャラを出す参考にしたい
>>467
累計でもそんなもんか
俺は一番お気に入りが多い作品の、だいたい５％くらいだわ
累計でも300位付近ならだいたい8000くらいのお気に入り数としたら５％で400か
ちょっと少ないけど、そんなもんかなって気がする
割烹や作品数にもよるんだろうね、多い人なら1000以上も余裕だろうし
470 ：この名無しがすごい！：2014/06/03(火) 20:55:25.04 ID:MyIeU1NJ
日刊トップクラスかてれん先生や清水京でもないと1万っていない希ガス
割烹とか作品投稿数によってだいぶ変わるんだろうけど
俺はお気に入りの2.5%もいない
割烹とか作品投稿数によってだいぶ変わるんだろうけど
俺はお気に入りの2.5%もいない
471 ：この名無しがすごい！：2014/06/03(火) 21:36:13.06 ID:aFMfG5bf
俺、0.1%以下
お気に入り４桁なのに１００人以下
皆多すぎワロタ…
お気に入り４桁なのに１００人以下
皆多すぎワロタ…
472 ：この名無しがすごい！：2014/06/03(火) 21:43:03.19 ID:40K62Zff
俺は4桁の１％だけど、活動報告なんて一回もしたことないのに
みんななんでお気に入り入れるんだろ
みんななんでお気に入り入れるんだろ
473 ：この名無しがすごい！：2014/06/03(火) 22:05:26.05 ID:8pNl7MBA
逆お気に入り五桁……割烹芸人じゃないと無理じゃないの？
474 ：この名無しがすごい！：2014/06/03(火) 22:31:11.19 ID:SN1HOf0o
割烹芸人とはてれん先生のことか
もういないがミケさんが逆お気に入り2000人突破て言ってたとき自分は自分の芸風の限界を見たよ
いまだに1300にまだ届かん
作品も五桁の人とかうらやましいよ
どう頑張っても四桁下方止まり
もういないがミケさんが逆お気に入り2000人突破て言ってたとき自分は自分の芸風の限界を見たよ
いまだに1300にまだ届かん
作品も五桁の人とかうらやましいよ
どう頑張っても四桁下方止まり
475 ：この名無しがすごい！：2014/06/03(火) 23:26:10.81 ID:R1TtNir3
>>469
餌を与えるなよ
餌を与えるなよ
476 ：この名無しがすごい！：2014/06/04(水) 00:15:17.20 ID:23wZIX/h
ファンらしき人が、どうでもいい活動報告のコメントまでメッセージで送ってきて、少し怖いんだがどうすればいいと思う。
メッセージは既に複数回。
ちなみに、こっち、女。
ちと怖いんだが…
メッセージは既に複数回。
ちなみに、こっち、女。
ちと怖いんだが…
477 ：この名無しがすごい！：2014/06/04(水) 00:16:48.65 ID:3P7TEMAP
ブロックすれば？
478 ：この名無しがすごい！：2014/06/04(水) 00:19:37.42 ID:23wZIX/h
まだ害がないから、ブロッグして逆恨みされて荒らしになったらと思うと怖い。
なんか意味深な不思議コメントばかりだから、反応もしづらいんだよな
そして相手男性っぽい…
なんか意味深な不思議コメントばかりだから、反応もしづらいんだよな
そして相手男性っぽい…
479 ：この名無しがすごい！：2014/06/04(水) 00:20:07.18 ID:RKzXRQiL
いやブロックでいいだろ
480 ：この名無しがすごい！：2014/06/04(水) 00:21:13.22 ID:23wZIX/h
てかコミュニケーション基本メッセージの人いる？
いたら教えて欲しい。
いたら教えて欲しい。
481 ：この名無しがすごい！：2014/06/04(水) 00:22:54.16 ID:23wZIX/h
ブロッグでいいのか…うん、このメッセージ返信しないでおいて
何かあったらそうしよう。ありがとう
何かあったらそうしよう。ありがとう
482 ：この名無しがすごい！：2014/06/04(水) 00:24:26.38 ID:asXR68dS
>>466のは1万というか、恐らく1000なんじゃないかなーと予想。
一応累計でそこそこの位置にいるけどその程度だし。
一応累計でそこそこの位置にいるけどその程度だし。
483 ：この名無しがすごい！：2014/06/04(水) 00:48:59.50 ID:0odHqH8/
484 ：この名無しがすごい！：2014/06/04(水) 01:14:00.90 ID:qiL3rXfx
485 ：この名無しがすごい！：2014/06/04(水) 03:13:48.44 ID:kOqa8oab
女である事を明かしたのか？
もしそうなら変なのが寄って来るのは当たり前だろう
もしそうなら変なのが寄って来るのは当たり前だろう
486 ：この名無しがすごい！：2014/06/04(水) 03:44:32.71 ID:+nzYSljs
487 ：この名無しがすごい！：2014/06/04(水) 05:56:07.11 ID:KYSHb8dC
あれ、逆お気に入りとかゼロ何だけど・・・
メッセージなんてもらったこと無いし
すっごい温度差感じて凹むわ
こういうときは、どうしたらいいの？
メッセージなんてもらったこと無いし
すっごい温度差感じて凹むわ
こういうときは、どうしたらいいの？
488 ：この名無しがすごい！：2014/06/04(水) 06:54:20.91 ID:94sHq7nG
逆お気に入りって、割烹読みたいか、短編新作を逃したくないかどちらかの場合だけだよね？
長期連載だけで割烹がたいしたこと書いてなければ入らなくて当然じゃないの？
長期連載だけで割烹がたいしたこと書いてなければ入らなくて当然じゃないの？
489 ：この名無しがすごい！：2014/06/04(水) 06:54:39.51 ID:DpPQMDDF
>>476
そりゃちょっと怖いな
ちょっとしたメッセージで済んでるうちはいいけど、粘着質な何かが見えたら、過剰に思えるくらい警戒するべきかもしれん
ちょっと前にもいたが、Twitterで顔バレとか個人情報露出とかしてたら大変だぞ
リア友とフォローしあってて、そっちからのバレとかも考慮すべき
ストーカーや、その予備軍をナメたらあかんよ
奴らには一般常識が通用しないし、自己正当化が通常の斜め上をイッてる
携帯を着信拒否にしたら、携帯変えてかけてくるのは当然、共通の知人にもガンガン迷惑をかけて、俺を無視するオマエが悪いと堂々と言い放つ
なろうのブロックで安心していたらダメ、Twitterアカの削除まで考えた方がいいかもしれん
個人情報を一切露出してなければ、ブロックだけしてりゃいいでしょ
>>486
それも怖いね
警戒だけは怠ったらダメだと思う
そりゃちょっと怖いな
ちょっとしたメッセージで済んでるうちはいいけど、粘着質な何かが見えたら、過剰に思えるくらい警戒するべきかもしれん
ちょっと前にもいたが、Twitterで顔バレとか個人情報露出とかしてたら大変だぞ
リア友とフォローしあってて、そっちからのバレとかも考慮すべき
ストーカーや、その予備軍をナメたらあかんよ
奴らには一般常識が通用しないし、自己正当化が通常の斜め上をイッてる
携帯を着信拒否にしたら、携帯変えてかけてくるのは当然、共通の知人にもガンガン迷惑をかけて、俺を無視するオマエが悪いと堂々と言い放つ
なろうのブロックで安心していたらダメ、Twitterアカの削除まで考えた方がいいかもしれん
個人情報を一切露出してなければ、ブロックだけしてりゃいいでしょ
>>486
それも怖いね
警戒だけは怠ったらダメだと思う
490 ：この名無しがすごい！：2014/06/04(水) 07:48:57.88 ID:i9XsK0ft
491 ：この名無しがすごい！：2014/06/04(水) 08:06:49.20 ID:YwALaAqu
出会い厨は怖いわ
492 ：この名無しがすごい！：2014/06/04(水) 08:19:55.71 ID:uvkfn81+
みんなは書くのと読むのと方向性一致してる？
つまり俺の場合はシリアスなのを書くと 反動かコメディばかり読むし
笑える軽いの書く時は 逆にダーク系を読んでる
なんだか似た傾向のを読むと影響されそうでイヤなんだ
すると読者から「作品が好きだったのでお気に入り小説を楽しみにしたら 趣味じゃないのばかりでした」
ってさ・・・
つまり俺の場合はシリアスなのを書くと 反動かコメディばかり読むし
笑える軽いの書く時は 逆にダーク系を読んでる
なんだか似た傾向のを読むと影響されそうでイヤなんだ
すると読者から「作品が好きだったのでお気に入り小説を楽しみにしたら 趣味じゃないのばかりでした」
ってさ・・・
493 ：この名無しがすごい！：2014/06/04(水) 08:29:33.34 ID:caPlkL2e
俺は人気があってある程度似た傾向の作品しか読んでないわ
影響されてもパクリにならない程度なら気にしない、どうせギルド付き異世界転移ものなんて何百番煎じとかだし
影響されてもパクリにならない程度なら気にしない、どうせギルド付き異世界転移ものなんて何百番煎じとかだし
494 ：この名無しがすごい！：2014/06/04(水) 10:21:28.04 ID:QiF8n62Q
俺は読みたいのがないから書いているってのが強いかなあ
ランキングとかも目を通すんだけど、ちょっとでも主人公とかがageられはじめると
途端に読む気無くす
で、こういうのを俺は書けないな。ってへこむ
ランキングとかも目を通すんだけど、ちょっとでも主人公とかがageられはじめると
途端に読む気無くす
で、こういうのを俺は書けないな。ってへこむ
495 ：この名無しがすごい！：2014/06/04(水) 10:25:52.62 ID:RKzXRQiL
無職しか読んでないな 完成度が高くてある程度軽い語り口なの他に無い？
496 ：この名無しがすごい！：2014/06/04(水) 10:34:32.68 ID:viZ88F9e
497 ：この名無しがすごい！：2014/06/04(水) 10:44:00.64 ID:kOqa8oab
無職は故郷に帰るまでは面白かったんだがなぁ・・・
そこから突然作品がブレ始めたし
そこから突然作品がブレ始めたし
498 ：この名無しがすごい！：2014/06/04(水) 10:47:24.92 ID:viZ88F9e
>>495
楽しめるところまで読んで、読みつかれてきたらパッと引いてくるつもりでなら
猫耳猫はオススメできるな。
俺はかなり序盤の方で「ああ、ここどう見てもピークだな」って箇所があって
「盛り上がりすぎてその後読まなくなる」状態に陥ったが
もうあそこまでだけでじゅうぶん傑作だと思った。
楽しめるところまで読んで、読みつかれてきたらパッと引いてくるつもりでなら
猫耳猫はオススメできるな。
俺はかなり序盤の方で「ああ、ここどう見てもピークだな」って箇所があって
「盛り上がりすぎてその後読まなくなる」状態に陥ったが
もうあそこまでだけでじゅうぶん傑作だと思った。
499 ：この名無しがすごい！：2014/06/04(水) 12:26:58.23 ID:YQW2xqmE
500 ：この名無しがすごい！：2014/06/04(水) 12:30:54.95 ID:NsY9cXVY
作者スレで作品を語り出すと拘りがぶつかりすぎて危ない気がする
501 ：この名無しがすごい！：2014/06/04(水) 14:26:59.55 ID:q4yopNOA
アクセス解析、スマフォが断トツでトップになっとる。
PCに比べて毎日2倍近くも。
作者としてはPC派なんだけど、既に時代遅れなのか……
PCに比べて毎日2倍近くも。
作者としてはPC派なんだけど、既に時代遅れなのか……
502 ：この名無しがすごい！：2014/06/04(水) 14:32:57.35 ID:n+PYyVxs
503 ：この名無しがすごい！：2014/06/04(水) 14:36:32.15 ID:RKzXRQiL
日刊とか乗ったらスマホの方が多くなるよね
504 ：この名無しがすごい！：2014/06/04(水) 16:06:36.59 ID:MX7V11HU
小説は深夜のテンションに任せるに限るかもしれないと気づいた
素面だとまあ進まない
素面だとまあ進まない
505 ：この名無しがすごい！：2014/06/04(水) 18:29:39.08 ID:zzVzQEFI
改変は嫌われると分かっているが……やらざるを得ない。
間違いなくこっちの方が面白くなる。
スマン、僅か三人のお気に入りに入れてくれた読者様……スマン……
間違いなくこっちの方が面白くなる。
スマン、僅か三人のお気に入りに入れてくれた読者様……スマン……
506 ：この名無しがすごい！：2014/06/04(水) 18:31:13.25 ID:caPlkL2e
507 ：この名無しがすごい！：2014/06/04(水) 20:20:37.02 ID:9st64pS6
>>480
感想欄ってマイナス要素を書くのって勇気いるじゃない？
だから、批判とか入るときは俺は
「感想欄を荒らしたりするのは本意ではないため」とかって理由書いて
メッセージ使ってるよ。
いつだったか火刑戦旗だかに、バカ読者(笑)の俺はフリガナ振ってくれって
書いたら他の読者にてめーみたいな低能は読む資格なし、とか
喧嘩ふっかけられて以来、このスタイルで通してるわw
感想欄ってマイナス要素を書くのって勇気いるじゃない？
だから、批判とか入るときは俺は
「感想欄を荒らしたりするのは本意ではないため」とかって理由書いて
メッセージ使ってるよ。
いつだったか火刑戦旗だかに、バカ読者(笑)の俺はフリガナ振ってくれって
書いたら他の読者にてめーみたいな低能は読む資格なし、とか
喧嘩ふっかけられて以来、このスタイルで通してるわw
508 ：この名無しがすごい！：2014/06/04(水) 23:48:29.28 ID:eJNOa07+
俺は気持ち悪い信者感想書かれるよりは
マイナスでもしっかりした批判書かれる方が1000倍はタメになる
というか信者は>>507みたいに他の読者の感想に
喧嘩を売るというキチガイ行為を平気でするのでめちゃくちゃ迷惑
擁護のつもりなんだろうが、お前らが一番荒らして迷惑だっつーの
マイナスでもしっかりした批判書かれる方が1000倍はタメになる
というか信者は>>507みたいに他の読者の感想に
喧嘩を売るというキチガイ行為を平気でするのでめちゃくちゃ迷惑
擁護のつもりなんだろうが、お前らが一番荒らして迷惑だっつーの
509 ：この名無しがすごい！：2014/06/04(水) 23:58:44.05 ID:CSZjvYsq
他の読者に叩かれる感想ってのはどれも大概失礼だったりするけどな
読者層がガキだとわからんが、しっかりとした批判は受け入れられるもんだよ
読者層がガキだとわからんが、しっかりとした批判は受け入れられるもんだよ
一日経ってみてみたら、皆いろいろコメントくださっているありがたいな…
まとめて返信するけどごめんね。
活動報告コメでなく、何故かメッセージでくるんだ。
一度活動報告コメとメッセージ、両方で別の内容のコメント来たから、
まとめて活動報告で返したら「ラブレターを晒された気分 笑」とメッセージ来て
ぞうっとしてしまってさ
ふつーに女向け作品書いてるから、性別なんか自明だと思ってたから隠してなかったけど
やっぱり隠すべきだったので…
考えすぎかもだけど、とりあえずなろう関係のフォローは全部辞めたわ。
もしなんかあったら、活動報告から皆に見えるように「メッセージ辞めてほしい」って送って
駄目ならブロック考えてみる。
そして悪化するようなら、うん、リアル取材だと思ってホラージャンルで逆ミザリー小説でも
投稿してみるよ。
gkbrしてたから皆の言葉聞けて、なんとか冷静になれたよ。本当ありがとう。
コテは今回だけ、申し訳ありません。
まとめて返信するけどごめんね。
活動報告コメでなく、何故かメッセージでくるんだ。
一度活動報告コメとメッセージ、両方で別の内容のコメント来たから、
まとめて活動報告で返したら「ラブレターを晒された気分 笑」とメッセージ来て
ぞうっとしてしまってさ
ふつーに女向け作品書いてるから、性別なんか自明だと思ってたから隠してなかったけど
やっぱり隠すべきだったので…
考えすぎかもだけど、とりあえずなろう関係のフォローは全部辞めたわ。
もしなんかあったら、活動報告から皆に見えるように「メッセージ辞めてほしい」って送って
駄目ならブロック考えてみる。
そして悪化するようなら、うん、リアル取材だと思ってホラージャンルで逆ミザリー小説でも
投稿してみるよ。
gkbrしてたから皆の言葉聞けて、なんとか冷静になれたよ。本当ありがとう。
コテは今回だけ、申し訳ありません。
511 ：この名無しがすごい！：2014/06/05(木) 00:23:11.04 ID:o4M4Flis
ブロックもそうだけど、最初からメッセなんて受け取り拒否設定にしとけよと思う
512 ：この名無しがすごい！：2014/06/05(木) 00:28:13.09 ID:2nHnLdnq
顔が見えないネットだから、とにかくつきまとってくる相手にはとことん気をつけたほうがいい。
なろうにはとーよーとか明らかにヤバいユーザーもいるからな。
なろうにはとーよーとか明らかにヤバいユーザーもいるからな。
513 ：この名無しがすごい！：2014/06/05(木) 00:28:21.15 ID:AmDkdFaD
…ごめんなさい。
なろうのシステム未だ理解できてなかったんだ…。
そっか、そういう設定あったんか…
なろうのシステム未だ理解できてなかったんだ…。
そっか、そういう設定あったんか…
514 ：この名無しがすごい！：2014/06/05(木) 00:30:01.09 ID:AmDkdFaD
ありがとう。ネット社会舐めてた。
今後気をつけるわ。
今後気をつけるわ。
515 ：この名無しがすごい！：2014/06/05(木) 05:57:23.93 ID:1b8IqulK
メッセージ拒否機能なんてあったっけっておもったけど、
設定の特定ユーザーブロック機能かな？
メッセだけ全般的に拒否ってある？
設定の特定ユーザーブロック機能かな？
メッセだけ全般的に拒否ってある？
516 ：この名無しがすごい！：2014/06/05(木) 07:32:15.47 ID:HGjUU6MY
全拒否じゃないけどね
受信するか、お気に入りユーザーのみ受信かのどっちか選べるよ
受信するか、お気に入りユーザーのみ受信かのどっちか選べるよ
517 ：この名無しがすごい！：2014/06/05(木) 07:35:18.89 ID:1b8IqulK
知らんかった。どこから設定できるんだ？
518 ：この名無しがすごい！：2014/06/05(木) 07:50:10.38 ID:fXXM9IkB
メッセージで、いきなり
どうしたら皆に読んでもらえる小説が書けるか教えてください、って聞いてきた奴がいるんだが。
そういうのは、お気に入りが６千程度の俺じゃなく、書籍化してるような書き手とか、
お気に入り１万超の書き手に聞いてくれと思う……
どうしたら皆に読んでもらえる小説が書けるか教えてください、って聞いてきた奴がいるんだが。
そういうのは、お気に入りが６千程度の俺じゃなく、書籍化してるような書き手とか、
お気に入り１万超の書き手に聞いてくれと思う……
519 ：この名無しがすごい！：2014/06/05(木) 08:54:58.29 ID:HKV9nVrU
皆が読んでる小説を書いてみたら
って返したらどうだい
って返したらどうだい
520 ：この名無しがすごい！：2014/06/05(木) 09:16:19.23 ID:fXXM9IkB
とりあえず
・なろうで大人気のジャンルとキーワードの説明
・あらすじの大切さ
あたりを説明しておいた。
後は自力で頑張ってもらおう。
アドバイスなんてできるような大層な書き手じゃないので、これくらいが精一杯だ。
・なろうで大人気のジャンルとキーワードの説明
・あらすじの大切さ
あたりを説明しておいた。
後は自力で頑張ってもらおう。
アドバイスなんてできるような大層な書き手じゃないので、これくらいが精一杯だ。
521 ：この名無しがすごい！：2014/06/05(木) 10:06:25.26 ID:R9H+FHQ4
>>518
ひたすらトライ＆エラーの繰り返しって返せば良いよ。
あの全盛期のイチローだって１０球のうち、ヒットは3.8だったんだしね。
1/1の確立で大当たりは絶対無理。隕石に当たる確立くらい無理。
だから、とにかく書くって言ってあげるべきじゃないかな。
そのうち書くのが楽しくなるしね。
ひたすらトライ＆エラーの繰り返しって返せば良いよ。
あの全盛期のイチローだって１０球のうち、ヒットは3.8だったんだしね。
1/1の確立で大当たりは絶対無理。隕石に当たる確立くらい無理。
だから、とにかく書くって言ってあげるべきじゃないかな。
そのうち書くのが楽しくなるしね。
522 ：この名無しがすごい！：2014/06/05(木) 11:00:25.51 ID:eEVj4RAC
それ不特定多数に送ってるメッセージじゃないの？
内容は違うけど、似たような感じで設定について質問してきたメッセージが送られてきたことがあって
何人か同じ内容が送られてきたことがあったし
内容は違うけど、似たような感じで設定について質問してきたメッセージが送られてきたことがあって
何人か同じ内容が送られてきたことがあったし
523 ：この名無しがすごい！：2014/06/05(木) 13:47:51.78 ID:vYsL1+jR
なんか、すっごい適当なファンタジー書いてたから
ちょっと戦争もの絡んだら
矛盾だらけでしにそうになった。
戦争ものって難しいね。
ちょっと戦争もの絡んだら
矛盾だらけでしにそうになった。
戦争ものって難しいね。
524 ：この名無しがすごい！：2014/06/05(木) 14:01:01.89 ID:EqTJX8bJ
よほど上手くないかぎりすっごく適当なファンタジーと戦争の方がウケがいい気がする
ソースは自分
適当に書いたらランキング上位にのり
下調べしっかりして裏もとった話は全然読者つかず
後者は一部の読者にいまだに待ってると言われるが絶望的なまでの適当ウケを知ってしまった今労力に対するアウトプット考えると更新する気力がないよ
自分は感想欲しくて書いてるし
ソースは自分
適当に書いたらランキング上位にのり
下調べしっかりして裏もとった話は全然読者つかず
後者は一部の読者にいまだに待ってると言われるが絶望的なまでの適当ウケを知ってしまった今労力に対するアウトプット考えると更新する気力がないよ
自分は感想欲しくて書いてるし
525 ：この名無しがすごい！：2014/06/05(木) 14:11:11.63 ID:1b8IqulK
戦記ものって供給が少ないけど人気高いから、投下されると適当でもグーンと伸びるよな
でも大抵のものは、なんか最初数戦してエタっちゃうんだけどな……
でも大抵のものは、なんか最初数戦してエタっちゃうんだけどな……
526 ：この名無しがすごい！：2014/06/05(木) 14:32:55.18 ID:fXXM9IkB
527 ：この名無しがすごい！：2014/06/05(木) 14:46:20.66 ID:3Ryy6dCy
異世界ファンタジーの転移ものを今更書こうと思ってるんだけど何か気をつけることとかあるかな？
こういうのはネーム書く前に設定しておけとかこういうのは避けたほうがいいとか
こういうのはネーム書く前に設定しておけとかこういうのは避けたほうがいいとか
528 ：この名無しがすごい！：2014/06/05(木) 14:52:09.06 ID:xcpC6+ME
>>527
経験から言うと、簡単でもいいから全体プロットは書いておくべきじゃない
行き当たりばったりだとあとから困ることになる
プロットがあるからって、その通りに書かなくても
最終的にそれを上回る形で完成すれば理想的だと思うし
経験から言うと、簡単でもいいから全体プロットは書いておくべきじゃない
行き当たりばったりだとあとから困ることになる
プロットがあるからって、その通りに書かなくても
最終的にそれを上回る形で完成すれば理想的だと思うし
529 ：この名無しがすごい！：2014/06/05(木) 14:54:42.12 ID:3Ryy6dCy
530 ：この名無しがすごい！：2014/06/05(木) 15:19:48.56 ID:xcpC6+ME
>>529
欠けた部分があって、目標達成を目指すのでもいいし
序破急でも起承転結でもなんでもいいんだが
全体に軸がないと、伏線もないダラっとした漫遊記になっちゃうからな
あとからそれを何とかしようとすると、大変な苦労をする
欠けた部分があって、目標達成を目指すのでもいいし
序破急でも起承転結でもなんでもいいんだが
全体に軸がないと、伏線もないダラっとした漫遊記になっちゃうからな
あとからそれを何とかしようとすると、大変な苦労をする
531 ：この名無しがすごい！：2014/06/05(木) 17:07:05.97 ID:K/1I8El+
>>527
序盤はとにかく後のことはインフレを過度にしないことだけ考えて人気の展開を突っ込みまくること
後々人気が出るにしても、読者が最初に読むのは最初の章なわけだからその段階で切られたら意味が無い
でも序盤だけ面白くて中盤以降微妙でも割と惰性で読んでくれたり
序盤はとにかく後のことはインフレを過度にしないことだけ考えて人気の展開を突っ込みまくること
後々人気が出るにしても、読者が最初に読むのは最初の章なわけだからその段階で切られたら意味が無い
でも序盤だけ面白くて中盤以降微妙でも割と惰性で読んでくれたり
戦争ものって人気があるんか知らんかった。
とにかくエタらんようにコツコツかくわ
とにかくエタらんようにコツコツかくわ
533 ：この名無しがすごい！：2014/06/05(木) 18:09:39.95 ID:3Ryy6dCy
534 ：この名無しがすごい！：2014/06/05(木) 18:10:08.83 ID:LVzyrc07
毎日着実に書いていくのが大事だよな
なんか早く書き上げたくて焦りそうになる自分を落ち着かせたい
なんか早く書き上げたくて焦りそうになる自分を落ち着かせたい
535 ：この名無しがすごい！：2014/06/05(木) 18:13:54.78 ID:K/1I8El+
536 ：この名無しがすごい！：2014/06/05(木) 18:44:13.39 ID:6oQzptb4
質問なんだが、どうやったら感想もらえるんだ？
全然感想もらえなくてちょっと寂しい
全然感想もらえなくてちょっと寂しい
537 ：この名無しがすごい！：2014/06/05(木) 18:47:19.63 ID:yupdiPtu
面白い話を書くかヘイトを集めるか
訳わからん話を書くか
訳わからん話を書くか
538 ：この名無しがすごい！：2014/06/05(木) 18:51:00.69 ID:xcpC6+ME
539 ：この名無しがすごい！：2014/06/05(木) 19:12:18.62 ID:1b8IqulK
540 ：この名無しがすごい！：2014/06/05(木) 19:17:44.62 ID:6oQzptb4
皆アドバイスありがと
取り敢えず一週間くらい制限なしで感想欄解放するわ
取り敢えず一週間くらい制限なしで感想欄解放するわ
541 ：この名無しがすごい！：2014/06/05(木) 19:35:40.73 ID:EqTJX8bJ
>>536
もういいかもしれないけどコメディでもヘイトでも読者の共感を煽って巻き込むと10～30件くらい感想がくるよ
淡々としているとぜんぜん来なかったし
お尻ペンペン感想書き込んだらキャラをお仕置きするって読者巻き込み型感想祭りやってた人もいたよね
完結時もご祝儀で今までロムっていた人が勢いでくれる
もういいかもしれないけどコメディでもヘイトでも読者の共感を煽って巻き込むと10～30件くらい感想がくるよ
淡々としているとぜんぜん来なかったし
お尻ペンペン感想書き込んだらキャラをお仕置きするって読者巻き込み型感想祭りやってた人もいたよね
完結時もご祝儀で今までロムっていた人が勢いでくれる
542 ：この名無しがすごい！：2014/06/05(木) 20:30:55.30 ID:cAKWpZ22
戦争ものが人気っていうけど、やっぱり主人公がヤン・ウェンリーみたいなヤル気無いけどチートみたいなヤツじゃないと駄目なもんかな？
戦記で一番人気はまんまそういう感じだったけど
戦記で一番人気はまんまそういう感じだったけど
543 ：この名無しがすごい！：2014/06/05(木) 20:38:06.59 ID:xcpC6+ME
544 ：この名無しがすごい！：2014/06/05(木) 21:07:41.53 ID:cAKWpZ22
そうなんだよなあ。それで、「戦争は嫌い・無駄」とか言っちゃうのがトレンドか
先陣切って突撃する熱血主人公が好きな身としてはちょっと残念
先陣切って突撃する熱血主人公が好きな身としてはちょっと残念
545 ：この名無しがすごい！：2014/06/05(木) 21:10:45.47 ID:xcpC6+ME
>>544
それはそれで新しくて面白いんじゃない
戦争大好きな猪武者みたいなんが主人公で
手段（せんそう）のためには目的を選ばないとか
理で言うなら、百戦百勝よりも戦わずして勝つのが正解なんだし
間違いを極めて見るのもいい
それはそれで新しくて面白いんじゃない
戦争大好きな猪武者みたいなんが主人公で
手段（せんそう）のためには目的を選ばないとか
理で言うなら、百戦百勝よりも戦わずして勝つのが正解なんだし
間違いを極めて見るのもいい
546 ：この名無しがすごい！：2014/06/05(木) 21:12:50.68 ID:1GCO4au3
先陣切って突撃するのがどの程度の指揮官かによるんだよ
軍師が先陣切る軍はやばいだろうが
軍師が先陣切る軍はやばいだろうが
547 ：この名無しがすごい！：2014/06/05(木) 21:14:21.75 ID:xcpC6+ME
548 ：この名無しがすごい！：2014/06/05(木) 21:19:17.02 ID:1b8IqulK
>>544
単に大昔から受けるパターンが、
「ふ、あんな雑魚どもに負けるわけが……」→「な、なにィ！」
だから、そういうのも受けやすいってだけでしょ。
でも同時に、俺TUEEE！でひたすら先頭突っ走るのも受ける。
無能に見えて有能も、有能に見えて有能も、どっちも受けるよ。
「俺の好きなのは時代がな～受けないのがな～」みたいなミサワってないで
好きなの選べよ。
単に大昔から受けるパターンが、
「ふ、あんな雑魚どもに負けるわけが……」→「な、なにィ！」
だから、そういうのも受けやすいってだけでしょ。
でも同時に、俺TUEEE！でひたすら先頭突っ走るのも受ける。
無能に見えて有能も、有能に見えて有能も、どっちも受けるよ。
「俺の好きなのは時代がな～受けないのがな～」みたいなミサワってないで
好きなの選べよ。
549 ：この名無しがすごい！：2014/06/05(木) 21:19:42.30 ID:2+J5vL3y
550 ：この名無しがすごい！：2014/06/05(木) 21:21:42.83 ID:eEVj4RAC
銀英伝で言うところのビッテンフェルトとかオフレッサーみたいなタイプか
551 ：この名無しがすごい！：2014/06/05(木) 21:23:23.50 ID:xcpC6+ME
552 ：この名無しがすごい！：2014/06/05(木) 21:30:24.05 ID:VjB8o071
世界観によるだろ＞指揮官が先陣云々～、は
ファンタジー系なら武力チートなり魔力チートな王様が
前線で大暴れしてても何も違和感ないし
ていうか現実でも跡継ぎすらいないのに自国より遙かに巨大な国に
喧嘩ふっかけて遠征した挙げ句、戦場では数で勝ってる敵軍に
騎馬隊率いて敵陣にカチコミかけて蹂躙するようなリアルチートな王様もいるし
問題ない問題ない
ファンタジー系なら武力チートなり魔力チートな王様が
前線で大暴れしてても何も違和感ないし
ていうか現実でも跡継ぎすらいないのに自国より遙かに巨大な国に
喧嘩ふっかけて遠征した挙げ句、戦場では数で勝ってる敵軍に
騎馬隊率いて敵陣にカチコミかけて蹂躙するようなリアルチートな王様もいるし
問題ない問題ない
553 ：この名無しがすごい！：2014/06/05(木) 21:32:29.98 ID:cAKWpZ22
いや、もう書いているし単なる愚痴＆話題出してみたくなっただけよ
今後も猪突猛進、正面からの殴りあいばっちこいな主人公で最後まで通すよ
>>550
おう、両者ともに嫌いじゃないで
そこから一歩引いたファーレンハイトみたいなタイプが一番好きだが
今後も猪突猛進、正面からの殴りあいばっちこいな主人公で最後まで通すよ
>>550
おう、両者ともに嫌いじゃないで
そこから一歩引いたファーレンハイトみたいなタイプが一番好きだが
554 ：この名無しがすごい！：2014/06/05(木) 21:33:11.97 ID:1b8IqulK
火の国風の国が受けたんだから（泣きダッシュ除く）
前進突撃型でも受けるよ
書きたくない理由でも探してんのかと。
前進突撃型でも受けるよ
書きたくない理由でも探してんのかと。
555 ：この名無しがすごい！：2014/06/05(木) 22:22:24.46 ID:cAKWpZ22
なんか気に障ったみたいだな。スマソ
とりあえず、話題投下で連載作が完結まで行きそうな人っている？
とりあえず、話題投下で連載作が完結まで行きそうな人っている？
556 ：この名無しがすごい！：2014/06/05(木) 22:23:18.19 ID:yupdiPtu
25％くらい終わった様な気がする
完走出来る可能性もある様な気がする
完走出来る可能性もある様な気がする
557 ：この名無しがすごい！：2014/06/05(木) 22:34:18.34 ID:mdFh173h
558 ：この名無しがすごい！：2014/06/05(木) 22:37:26.48 ID:K/1I8El+
引き延ばそうと思えば引き伸ばせるが20万文字位あればいつでも一応打ち切りっぽくなく終わらせられる気がする
559 ：この名無しがすごい！：2014/06/05(木) 22:48:33.20 ID:cAKWpZ22
やっぱり、見通しは立たなくなるもんなんだな
560 ：この名無しがすごい！：2014/06/05(木) 22:55:14.57 ID:UA2VRvj5
見通し立っても書き続けられるかどうかはまた別だけどな
561 ：この名無しがすごい！：2014/06/05(木) 22:56:28.28 ID:xcpC6+ME
まあ、終わらせたくなったら階段でコケてトラックに引かれて終わりでいいだろ
562 ：この名無しがすごい！：2014/06/05(木) 23:03:58.80 ID:cAKWpZ22
反応見るに、完結が近づいてきているってのはマシな部類みたいだな
563 ：この名無しがすごい！：2014/06/05(木) 23:10:45.33 ID:UUz1pRjU
投稿したてのころは30万字程度で完結するつもりだったけど
ポイントがもったいなくて50万字越えても完結できない……
ポイントがもったいなくて50万字越えても完結できない……
564 ：この名無しがすごい！：2014/06/05(木) 23:20:20.64 ID:LVzyrc07
多分ここに書き込んでる一人一人
小説に対する意識とかそれぞれ全然違うんだろうな
同じ話題で会話をしてるようでいて話の前提が全く合ってないというか
まあ自慢や自虐もあるんだろうけど
小説に対する意識とかそれぞれ全然違うんだろうな
同じ話題で会話をしてるようでいて話の前提が全く合ってないというか
まあ自慢や自虐もあるんだろうけど
565 ：この名無しがすごい！：2014/06/06(金) 00:41:44.74 ID:O1ToLQ1x
書き始めなのに良いアイデア出て書きたい病辛い
566 ：この名無しがすごい！：2014/06/06(金) 00:45:28.65 ID:ikZjevgh
20万文字程度で終わらせるつもりが、なかなか終わらん
プロット消化するまで、結局倍ほどの文量がいりそうだわ
短く綺麗にまとめる能力が羨ましい
プロット消化するまで、結局倍ほどの文量がいりそうだわ
短く綺麗にまとめる能力が羨ましい
567 ：この名無しがすごい！：2014/06/06(金) 02:23:20.07 ID:b0xYFRW2
というかよく着地点が定まらない状態で連載を始める勇気が持てるな。
568 ：この名無しがすごい！：2014/06/06(金) 04:15:40.82 ID:tCdMUBiB
外道主人公ってのはよく聞くけど、具体的にどこまでの外道なら許されるっつーか受け入れられるのかね。VRMMO擬き書こうとしてちょっと気になった
主人公サイドがガチの犯罪者集団になる予定なんだが
主人公サイドがガチの犯罪者集団になる予定なんだが
569 ：この名無しがすごい！：2014/06/06(金) 04:52:51.34 ID:Yr1gE8E+
570 ：この名無しがすごい！：2014/06/06(金) 05:18:26.08 ID:DG0piZkm
>>568
外道云々てのは、主人公がどんだけ外道かより、
敵とかそういうのがどんだけかが許される境目。
例えば金に守られた権力者……ただし気分でそこらの人間をコロコロしてるやつを殺すのはOKだし
むしろもっとやれ！だけど。
なんかちょっとした気の迷いで万引き、なんてやつを処刑してたら主人公のほうが非難されるだろう。
ゴルゴも言うて大犯罪者だけど、ちゃんと敵が外道ってのは守ってる。
外道云々てのは、主人公がどんだけ外道かより、
敵とかそういうのがどんだけかが許される境目。
例えば金に守られた権力者……ただし気分でそこらの人間をコロコロしてるやつを殺すのはOKだし
むしろもっとやれ！だけど。
なんかちょっとした気の迷いで万引き、なんてやつを処刑してたら主人公のほうが非難されるだろう。
ゴルゴも言うて大犯罪者だけど、ちゃんと敵が外道ってのは守ってる。
571 ：この名無しがすごい！：2014/06/06(金) 06:59:20.89 ID:P3lZbmdf
ちょっとだけ、どうでもいい妄想話につきあってほしいんだけど
万が一自分の作品が書籍化されちゃって、さらにあろうことかアニメ化まで決定してしまいました（とする）
さて、原作者のあなたは脚本会議・現場に意見をしますか
1. 可能な限りする。一生に一度の大チャンス、原作レイプされてたまるか！
2. 全部製作にまかせる。石ころ以下とかって陰で罵られたくないし。原作超えとかもあるし
ちなみに、プラネテスはよかった（しみじみ）
万が一自分の作品が書籍化されちゃって、さらにあろうことかアニメ化まで決定してしまいました（とする）
さて、原作者のあなたは脚本会議・現場に意見をしますか
1. 可能な限りする。一生に一度の大チャンス、原作レイプされてたまるか！
2. 全部製作にまかせる。石ころ以下とかって陰で罵られたくないし。原作超えとかもあるし
ちなみに、プラネテスはよかった（しみじみ）
572 ：この名無しがすごい！：2014/06/06(金) 07:17:53.79 ID:avw+Ku5Q
俺は２だな
俺が書いてる作品は平坦すぎて全くアニメ映えしないだろうし多少手を加えたところで変わらん
俺が書いてる作品は平坦すぎて全くアニメ映えしないだろうし多少手を加えたところで変わらん
573 ：この名無しがすごい！：2014/06/06(金) 07:37:11.50 ID:vBslPVET
>>564
どのような命題と主義を持ち作品を書いているかを簡単かつ確実に伝える方法は一つだけある
晒すんだよ（ゲス顔）
>>571
そういうときは、制作会社だけ指定して全部丸投げっすよ。
ガイナックスさんオナシャス！
どのような命題と主義を持ち作品を書いているかを簡単かつ確実に伝える方法は一つだけある
晒すんだよ（ゲス顔）
>>571
そういうときは、制作会社だけ指定して全部丸投げっすよ。
ガイナックスさんオナシャス！
574 ：この名無しがすごい！：2014/06/06(金) 08:25:04.67 ID:O1ToLQ1x
575 ：この名無しがすごい！：2014/06/06(金) 08:36:12.73 ID:LyfWGPvS
そりゃ出来れば主題歌も声優も決めたいけどそんなの無理なんで丸投げ
576 ：この名無しがすごい！：2014/06/06(金) 08:37:46.65 ID:DQ/KIMRP
577 ：この名無しがすごい！：2014/06/06(金) 08:43:54.09 ID:Ik0ceDZo
>>571
主人公とヒロインの声優は一緒に選びたいとは思うけど基本的には２
主人公とヒロインの声優は一緒に選びたいとは思うけど基本的には２
578 ：この名無しがすごい！：2014/06/06(金) 08:46:35.94 ID:LyfWGPvS
とりあえずGONZOにだけは作らせないという事で
579 ：この名無しがすごい！：2014/06/06(金) 08:47:32.80 ID:QYji6THy
あと数話で一章分書き切ると言うタイミングで
昨日発売のゲームソフトにハマって、ついに一文字も書かずに二十四時間経った
ヤバイ……なんとかしなくちゃ
昨日発売のゲームソフトにハマって、ついに一文字も書かずに二十四時間経った
ヤバイ……なんとかしなくちゃ
580 ：この名無しがすごい！：2014/06/06(金) 08:49:20.63 ID:Yr1gE8E+
581 ：この名無しがすごい！：2014/06/06(金) 09:22:01.00 ID:8BA0Df4U
アニメ会社の脚本家がオリジナリティ出す人ならお手上げ
声優は大人の都合で決まるし、アニメ会社は出版社が選ぶ
販促だから売れてなければ弱小アニメ会社になる
声優は大人の都合で決まるし、アニメ会社は出版社が選ぶ
販促だから売れてなければ弱小アニメ会社になる
582 ：この名無しがすごい！：2014/06/06(金) 10:25:19.43 ID:wNkDC4Ym
583 ：この名無しがすごい！：2014/06/06(金) 10:29:48.52 ID:CEYM/ADQ
そもそも原作者に権利はねーからな
たいてい二次使用権を持ってるのは出版社
編集がどう考えるか次第だろ
たいてい二次使用権を持ってるのは出版社
編集がどう考えるか次第だろ
584 ：この名無しがすごい！：2014/06/06(金) 10:32:26.31 ID:pEAziyHG
それこそ凄い勢いで売れている作品でもなければ
意見なんて出せないだろ
作者は出版社のいいなりになって幾ばくかの金が入るだけだ
意見を出せるのなら脚本くらいには出したいけどな
アニメ会社と相談して色々と話を詰めたい
意見なんて出せないだろ
作者は出版社のいいなりになって幾ばくかの金が入るだけだ
意見を出せるのなら脚本くらいには出したいけどな
アニメ会社と相談して色々と話を詰めたい
585 ：この名無しがすごい！：2014/06/06(金) 10:35:28.50 ID:rFWdAn1N
>>583
その辺はしっかり契約すれば最低限の権利をやりとりするだけで済む。
出版社に話を持ちかけられた段階で有頂天になってケツまで差し出すヤツが多いから後々トラブルになる。
数年でほとんどが消えてるのが現状なのに、出版すればプロとしてやっていけると思ってるヤツが多いんだよな。
その辺はしっかり契約すれば最低限の権利をやりとりするだけで済む。
出版社に話を持ちかけられた段階で有頂天になってケツまで差し出すヤツが多いから後々トラブルになる。
数年でほとんどが消えてるのが現状なのに、出版すればプロとしてやっていけると思ってるヤツが多いんだよな。
586 ：この名無しがすごい！：2014/06/06(金) 10:43:48.98 ID:pEAziyHG
夢見る人は上しか見ない
その人たちは一生食っていけるほどの金額を稼いでいるから
自分もそうなりたいと考える
現実を見ないから夢を目指せるんだよ
その人たちは一生食っていけるほどの金額を稼いでいるから
自分もそうなりたいと考える
現実を見ないから夢を目指せるんだよ
587 ：この名無しがすごい！：2014/06/06(金) 10:43:53.74 ID:uUcHhqR7
588 ：この名無しがすごい！：2014/06/06(金) 10:44:30.81 ID:CEYM/ADQ
>>585
まあ、そうだけど、新人賞の方に準じた契約で……ってなったら全部持ってかれるよなw
まあ、そうだけど、新人賞の方に準じた契約で……ってなったら全部持ってかれるよなw
589 ：この名無しがすごい！：2014/06/06(金) 10:49:24.11 ID:001lI0+c
アニメ制作者「主人公の性別や年齢、世界観くらい変えてもいいだろ」
こうですね
こうですね
590 ：この名無しがすごい！：2014/06/06(金) 10:51:26.13 ID:vBslPVET
銀魂の作者とスタッフは本当に偉大だなあ
591 ：この名無しがすごい！：2014/06/06(金) 10:58:58.92 ID:rFWdAn1N
>>588
契約は両者が納得しないと成立しないから、詳しい話を聞いた後で不満があれば辞退すればいいんだけど、
もしかしたら馬鹿売れするかも、みたいな淡い期待を込めて100万円とか安い金額で売り払っちゃうんだろうなぁ。
>>589
アニメじゃないけど海外SF物だとスターシップ・トゥルーパーズとか宇宙戦争とか思い当たるのが多いなｗ
契約は両者が納得しないと成立しないから、詳しい話を聞いた後で不満があれば辞退すればいいんだけど、
もしかしたら馬鹿売れするかも、みたいな淡い期待を込めて100万円とか安い金額で売り払っちゃうんだろうなぁ。
>>589
アニメじゃないけど海外SF物だとスターシップ・トゥルーパーズとか宇宙戦争とか思い当たるのが多いなｗ
592 ：この名無しがすごい！：2014/06/06(金) 11:19:50.13 ID:pEAziyHG
もし辞退なんてしたらもうアニメ化の話は来ないと思うぞ
出版時の契約に小説以外の媒体で使うことの許可を求める文面があると思う
拒否したら相当不利になるぜ？
出版時の契約に小説以外の媒体で使うことの許可を求める文面があると思う
拒否したら相当不利になるぜ？
593 ：この名無しがすごい！：2014/06/06(金) 11:22:25.04 ID:2c2I1l9W
ISの作者みたいになりそうだよな
594 ：この名無しがすごい！：2014/06/06(金) 11:22:38.93 ID:b0xYFRW2
「ええ、構いませんよ。俺の最高傑作は次作ですからね」
これ俺がずっと暖めてるキメ台詞なんだけどなんならパクッていいぞ。
これ俺がずっと暖めてるキメ台詞なんだけどなんならパクッていいぞ。
595 ：この名無しがすごい！：2014/06/06(金) 11:31:18.95 ID:rFWdAn1N
596 ：この名無しがすごい！：2014/06/06(金) 11:35:15.42 ID:001lI0+c
でもさ、口を出さないと原作絵を無視した、人外のようなキャラデザにされたり朝鮮ネタをブチ込まれる可能性も……
主人公がサムゲタン好きで、ヒロインが惡の華のような顔にされたら泣くに泣けないよな
主人公がサムゲタン好きで、ヒロインが惡の華のような顔にされたら泣くに泣けないよな
597 ：この名無しがすごい！：2014/06/06(金) 11:42:10.83 ID:pEAziyHG
>>596
あれはマジで酷かったよな
作者が哀れ過ぎる
でも、アニメ会社に炎上するので朝鮮のネタは使わないで下さいって言えるのだろうか
ある程度の売上が出たら編集と常日頃からアニメ化したらこういうのが良いですよねー
とか世間話をしておくと良いかも知れん
あれはマジで酷かったよな
作者が哀れ過ぎる
でも、アニメ会社に炎上するので朝鮮のネタは使わないで下さいって言えるのだろうか
ある程度の売上が出たら編集と常日頃からアニメ化したらこういうのが良いですよねー
とか世間話をしておくと良いかも知れん
598 ：この名無しがすごい！：2014/06/06(金) 11:45:00.72 ID:DQ/KIMRP
599 ：この名無しがすごい！：2014/06/06(金) 11:51:51.56 ID:uRI9REIA
600 ：この名無しがすごい！：2014/06/06(金) 12:00:37.04 ID:Ik0ceDZo
作品は別に問題ないのにその特典映像とかイベントでヘマやらかして炎上するってパターンもあるな
601 ：この名無しがすごい！：2014/06/06(金) 12:34:52.99 ID:3XhObOUO
>>571
以下に該当する場合、タイトル変更だけでなく原作参考程度のクレジットにとどめるよう条件付ける。
１、原作に無いオリキャラを追加する場合
２、原作とは違う物語の終結をする場合
３、主人公＋その取り巻き＋ヒロイン等の設定（性格・年齢・性別など）に変更を加える場合
４、基本的な世界観に修正を入れる場合
５、いくつか用意したエピソードを端折る場合
６、いわゆる『萌えキャラ』化する場合
７、特定エピソードだけ抜き取った作品化の場合
基本的に原作レイプで生まれた忌み子扱いにするようなケースだったら、対応①も②もなく
原作程度にとどめて脚本家の名前を大きくしてくれと依頼するね。
その上で、原作忠実路線を取ってくれるなら、完全丸投げにしたい。
理由は、面倒だからw
以下に該当する場合、タイトル変更だけでなく原作参考程度のクレジットにとどめるよう条件付ける。
１、原作に無いオリキャラを追加する場合
２、原作とは違う物語の終結をする場合
３、主人公＋その取り巻き＋ヒロイン等の設定（性格・年齢・性別など）に変更を加える場合
４、基本的な世界観に修正を入れる場合
５、いくつか用意したエピソードを端折る場合
６、いわゆる『萌えキャラ』化する場合
７、特定エピソードだけ抜き取った作品化の場合
基本的に原作レイプで生まれた忌み子扱いにするようなケースだったら、対応①も②もなく
原作程度にとどめて脚本家の名前を大きくしてくれと依頼するね。
その上で、原作忠実路線を取ってくれるなら、完全丸投げにしたい。
理由は、面倒だからw
602 ：この名無しがすごい！：2014/06/06(金) 12:39:34.63 ID:CEYM/ADQ
http://i.imgur.com/eIHZQr0.png
ああ、そうだな
ああ、そうだな
603 ：この名無しがすごい！：2014/06/06(金) 12:43:24.02 ID:vBslPVET
>>602
アニメスタッフは作者にブレイクダンスからの溶岩の上で土下座しなきゃいけないよね
アニメスタッフは作者にブレイクダンスからの溶岩の上で土下座しなきゃいけないよね
604 ：この名無しがすごい！：2014/06/06(金) 12:56:31.20 ID:Yr1gE8E+
605 ：この名無しがすごい！：2014/06/06(金) 13:58:59.62 ID:Ik0ceDZo
原作にないオリジナルキャラなんて普通出さないだろｗｗｗ
って思ったけどみなみけ二期って魔物がいたのを今思い出した
って思ったけどみなみけ二期って魔物がいたのを今思い出した
606 ：この名無しがすごい！：2014/06/06(金) 14:35:20.74 ID:+ibPv9yo
>>601
ドラマ化が全滅するな
ドラマ化が全滅するな
607 ：この名無しがすごい！：2014/06/06(金) 14:46:09.82 ID:ijfWNFlW
そもそも、ドラマや実写で漫画やラノベを頼るなって話だしな
なんで、ゴウリキや武井の踏み台にされにゃならんのだと
なんで、ゴウリキや武井の踏み台にされにゃならんのだと
608 ：この名無しがすごい！：2014/06/06(金) 14:49:03.54 ID:vBslPVET
>>607
敗戦処理扱いでも頑張ってる香取慎吾に謝れ！
敗戦処理扱いでも頑張ってる香取慎吾に謝れ！
609 ：この名無しがすごい！：2014/06/06(金) 14:56:35.30 ID:X1guK98n
>>607
鈴木先生のドラマは好きでした
鈴木先生のドラマは好きでした
610 ：この名無しがすごい！：2014/06/06(金) 15:06:41.18 ID:P3lZbmdf
「アニメーター「原作者は石ころより役に立たない」発言 業界人の反応まとめ」ってブログ記事読んでネタ振りした>>571だけど
コメ欄にログホラの原作者の話があったんだよ。なんでも天下のNHKさんからのアニメ化は、最初丁重にお断りしたとか。すげーな
自分はキャラクターの肉付けとして「するであろう行動」の設定の他に「絶対しない行動」の設定ってのを決めてるもんだから
それを理解のない脚本家に破られるのはイヤだなあと思った。まあ、アニメ化なんて一生されないんですけど。杞憂なんですけど
作画がはじまってから原作者介入だと嫌われるよね。もっとその前の企画段階で要望出し切るのなら歓迎されるよね。まあアニメ化妄想するだけなら誰にも迷惑かけないよね
コメ欄にログホラの原作者の話があったんだよ。なんでも天下のNHKさんからのアニメ化は、最初丁重にお断りしたとか。すげーな
自分はキャラクターの肉付けとして「するであろう行動」の設定の他に「絶対しない行動」の設定ってのを決めてるもんだから
それを理解のない脚本家に破られるのはイヤだなあと思った。まあ、アニメ化なんて一生されないんですけど。杞憂なんですけど
作画がはじまってから原作者介入だと嫌われるよね。もっとその前の企画段階で要望出し切るのなら歓迎されるよね。まあアニメ化妄想するだけなら誰にも迷惑かけないよね
611 ：この名無しがすごい！：2014/06/06(金) 15:32:38.84 ID:oD0VXY+i
なろう作品でアニメ化した奴って、そもそもログホラと劣等生だけなんだよな
アニメ化の基準を超えてる作品とか結構あるから、再来年ぐらいになったらドンドンアニメ化したりするんだろうか
なろうアニメが深夜枠を埋め尽くすとかなったら良い意味でも悪い意味でも胸が熱くなるなぁ……
アニメ化の基準を超えてる作品とか結構あるから、再来年ぐらいになったらドンドンアニメ化したりするんだろうか
なろうアニメが深夜枠を埋め尽くすとかなったら良い意味でも悪い意味でも胸が熱くなるなぁ……
612 ：この名無しがすごい！：2014/06/06(金) 15:38:41.14 ID:7KQoZ//q
いいから小説書けよ
613 ：この名無しがすごい！：2014/06/06(金) 18:22:50.83 ID:avw+Ku5Q
なろうの人気作品ほど人気の割にアニメに向かないものもないと思う
614 ：この名無しがすごい！：2014/06/06(金) 18:24:56.35 ID:GBhOncgd
615 ：この名無しがすごい！：2014/06/06(金) 18:36:46.48 ID:+ibPv9yo
ノーゲームとかアニメ写りがいいようにプロが書いたなろう作品って感じもする
プロなのでレベルは高いけどさ
プロなのでレベルは高いけどさ
616 ：この名無しがすごい！：2014/06/06(金) 18:40:49.39 ID:CEYM/ADQ
ノゲノラは元々漫画家が書いてるからなあ
ビジュアル化の面とか、苦労の度合いがまるで違うと思うぞ
どんなデザインか疑問に思ったら、当人がスケッチしてくれるとか
ビジュアル化の面とか、苦労の度合いがまるで違うと思うぞ
どんなデザインか疑問に思ったら、当人がスケッチしてくれるとか
617 ：この名無しがすごい！：2014/06/06(金) 19:40:56.75 ID:QwWdoQLo
みんなに聞きたいが、近世物の小説って人気無いのか？
618 ：この名無しがすごい！：2014/06/06(金) 19:44:46.72 ID:avw+Ku5Q
近世っぽい世界でも中世ヨーロッパ風って書いとけば受け入れられると思うぞ、中世ヨーロッパも中世とは限らんし
619 ：この名無しがすごい！：2014/06/06(金) 19:48:12.15 ID:QwWdoQLo
中世ヨーロッパ風という看板は素晴らしいアイデアと思う
でも何か違う
でも何か違う
620 ：この名無しがすごい！：2014/06/06(金) 20:09:44.11 ID:rFWdAn1N
全身を覆う甲冑とか、煌びやかな服とか、スプーンやフォークや皿などの食器類とか、
一般に流通してる砂糖（甜菜）とか、史実で登場するのはだいたい近世に当たる時期だから。
むしろガチ中世ヨーロッパの方が少数だわ。>>617は何をもって近世物と言っているのか明確にするべき。
一般に流通してる砂糖（甜菜）とか、史実で登場するのはだいたい近世に当たる時期だから。
むしろガチ中世ヨーロッパの方が少数だわ。>>617は何をもって近世物と言っているのか明確にするべき。
621 ：この名無しがすごい！：2014/06/06(金) 20:10:00.65 ID:ntHnf2Qm
厳密に言えば中世ヨーロッパ（5～15世紀）を舞台としたファンタジーはほとんどないぞ
だいたいのファンタジーゲーム的世界は近世ヨーロッパ（16～18世紀）がモデルだからな
てか中世ヨーロッパが舞台じゃ冒険なんてできないからなww
だいたいのファンタジーゲーム的世界は近世ヨーロッパ（16～18世紀）がモデルだからな
てか中世ヨーロッパが舞台じゃ冒険なんてできないからなww
622 ：この名無しがすごい！：2014/06/06(金) 20:15:34.20 ID:avw+Ku5Q
「中世ヨーロッパ風」はもはや一つのジャンルであって「中世」の「ヨーロッパ」とは関係ないと思う
623 ：この名無しがすごい！：2014/06/06(金) 20:20:02.96 ID:OYiFTM6p
知ったかぶりたいんよ。
624 ：この名無しがすごい！：2014/06/06(金) 20:24:50.20 ID:Eko6mOx9
ヨーロッパの歴史区分にアジアの歴史学的な意味での近世はない
ルネサンスから産業革命までが初期近代
ルネサンスから産業革命までが初期近代
625 ：この名無しがすごい！：2014/06/06(金) 20:28:49.95 ID:mhDQHhQc
「風」であってガチな「中世ヨーロッパ」を舞台にした作品なんて滅多にないことくらい自明だろうに
なんでこの話題は食いつきがいいのか
なんでこの話題は食いつきがいいのか
626 ：この名無しがすごい！：2014/06/06(金) 20:32:31.21 ID:M9xqcKTh
イメージはジャンヌダルクとかその辺の時代なんだろうね
中世だったらイスラムや中国辺りの方がマシだろうし、開き直って絶頂期のモンゴルでヒャッハーするのもいいかも知れん＞中世
中世だったらイスラムや中国辺りの方がマシだろうし、開き直って絶頂期のモンゴルでヒャッハーするのもいいかも知れん＞中世
627 ：この名無しがすごい！：2014/06/06(金) 20:37:45.71 ID:rFWdAn1N
628 ：この名無しがすごい！：2014/06/06(金) 20:38:01.25 ID:u9LGOiQU
俺は平安時代の日本で土蜘蛛討伐しに行ってくるわ
629 ：この名無しがすごい！：2014/06/06(金) 20:39:17.59 ID:CEYM/ADQ
大陸では、アヘン戦争までを古代、それ以降を近代とする
京都学派は後漢までを古代、唐中期までを中世、宗以降を近世とする
東京学派は唐までを古代、宗以降を中世とした
京都学派は後漢までを古代、唐中期までを中世、宗以降を近世とする
東京学派は唐までを古代、宗以降を中世とした
630 ：この名無しがすごい！：2014/06/06(金) 20:47:52.45 ID:scWCn7kc
近世って結局いつ頃何だ？
631 ：この名無しがすごい！：2014/06/06(金) 20:53:08.05 ID:Eko6mOx9
江戸時代だろ
ヨーロッパには近世などないのだから
なお初期近代は宗教改革から産業革命まで
ヨーロッパには近世などないのだから
なお初期近代は宗教改革から産業革命まで
632 ：この名無しがすごい！：2014/06/06(金) 21:18:32.38 ID:3LBsgazv
無理に近世欧州とか言わないでドラクエの舞台ぐらいにしときゃアンパイだったりするんだよなw
633 ：この名無しがすごい！：2014/06/06(金) 21:20:13.43 ID:19+zuf2+
中世風の異世界ファンタジーって真面目に書こうとすると良くわからんな
街の形だとか戦争とかの事情やらとか
何？ 中世は全部城塞都市でええの？
騎士が使うのって剣じゃなくて槍なの？
わけわからんぜ
その辺説明があるサイトないかな
街の形だとか戦争とかの事情やらとか
何？ 中世は全部城塞都市でええの？
騎士が使うのって剣じゃなくて槍なの？
わけわからんぜ
その辺説明があるサイトないかな
634 ：この名無しがすごい！：2014/06/06(金) 21:28:40.48 ID:hEV0FnWg
Fruehere Neuzeitを普通に近世って訳すこともあるだろ
635 ：この名無しがすごい！：2014/06/06(金) 21:28:51.82 ID:wNkDC4Ym
日本もたいがい誤解されてる気がするが、俺らも似たり寄ったりかもしれんね。
真面目に勉強すれば別だろうけど、イメージ先行でやると色々おかしくなる。
真面目に勉強すれば別だろうけど、イメージ先行でやると色々おかしくなる。
636 ：この名無しがすごい！：2014/06/06(金) 22:11:51.42 ID:7uCuF+Uk
テスト
637 ：この名無しがすごい！：2014/06/06(金) 22:12:11.31 ID:Q7w5QgaF
ドーモ、ニンジャ＝スレイヤーです。
638 ：この名無しがすごい！：2014/06/06(金) 22:25:53.92 ID:ntHnf2Qm
中世ヨーロッパの頃はとにかく貧困だったらしいからな
だからギルドなんて作れないし、王様にもあんまり権力がなかったらしい
それに外部の者に対して排他的だから国の交流もなかったみたいよ
だからギルドなんて作れないし、王様にもあんまり権力がなかったらしい
それに外部の者に対して排他的だから国の交流もなかったみたいよ
639 ：この名無しがすごい！：2014/06/06(金) 22:31:20.12 ID:7uCuF+Uk
>>638
やはりアメリカ大陸からのジャガイモなどの新大陸植物の到来により、人口をある程度回復しないと文明進まんわな。
もし、中世的世界観に魔法があればそれは軍事目的より食料増産の方に技術が注がれると思うんだよな。
ファイヤーボールより飢えないほうが遥かに戦略的必要性がある
やはりアメリカ大陸からのジャガイモなどの新大陸植物の到来により、人口をある程度回復しないと文明進まんわな。
もし、中世的世界観に魔法があればそれは軍事目的より食料増産の方に技術が注がれると思うんだよな。
ファイヤーボールより飢えないほうが遥かに戦略的必要性がある
640 ：この名無しがすごい！：2014/06/06(金) 22:32:31.74 ID:CEYM/ADQ
欧州は、近代に入るまで世界基準から見てもかなり遅れた未開地域だからしかたない
641 ：この名無しがすごい！：2014/06/06(金) 22:36:57.34 ID:7uCuF+Uk
>>640
たしか中世ではイスラム文化圏のほうか進んでたんだっけ。
古代ローマって調べれば調べるほど存在した時代がおかしいとしか思えないな。その後のヨーロッパ暗黒時代も含めてSF小説みたいだ
そして神聖ローマ帝国の残念感
たしか中世ではイスラム文化圏のほうか進んでたんだっけ。
古代ローマって調べれば調べるほど存在した時代がおかしいとしか思えないな。その後のヨーロッパ暗黒時代も含めてSF小説みたいだ
そして神聖ローマ帝国の残念感
642 ：この名無しがすごい！：2014/06/06(金) 22:43:22.92 ID:sl6vu37S
神聖でもローマでも帝国でも無いから仕方がない。
ガチ中世は、テーブルの真ん中に焼いた肉を皿にも乗せずにおいて、
各人が武器として使えるナイフで奪い合うように喰ってたらしいし、もう、その時点で無理だよね。
ガチ中世は、テーブルの真ん中に焼いた肉を皿にも乗せずにおいて、
各人が武器として使えるナイフで奪い合うように喰ってたらしいし、もう、その時点で無理だよね。
643 ：この名無しがすごい！：2014/06/06(金) 22:49:21.19 ID:nmv9/ed4
奴ら狩猟民族だからな…
644 ：この名無しがすごい！：2014/06/06(金) 22:55:14.20 ID:I0fLMjZL
そういや、なろうの異世界テンプレものは
必ずと言っていいほど中世だよなｗ
あれ何でなの？テンプレ作者教えてくれｗ
必ずと言っていいほど中世だよなｗ
あれ何でなの？テンプレ作者教えてくれｗ
645 ：この名無しがすごい！：2014/06/06(金) 22:58:49.43 ID:mhDQHhQc
それこそ「テンプレ」であって実際の考証とかしてないんだろ
まあそれで定着してる世界観なんだから、良い悪いの問題じゃないが
まあそれで定着してる世界観なんだから、良い悪いの問題じゃないが
646 ：この名無しがすごい！：2014/06/06(金) 22:59:34.67 ID:7uCuF+Uk
異世界にトリップした主人公が、中世ヨーロッパ風異世界で持ち前の知識で寿司をつくって成り上がる作品を考えていたが、
米→なんとか似た植物を見つける
酢、砂糖→とりあえずある
魚→海から取る。氷の魔法で鮮度保持
醤油→大豆っぽい豆はあるが、麹菌が見つからない。死体処理施設で働いている魔法使いにタンパク質を分解する魔法を茹で大豆にかけてもらって醤油のようなものを作成
と、ここまで考えて「生魚喰う文化ないのに怪しいやつが作った生魚なんか食うわけねえな」と考え、
最終的に主人公が国々を掌握し、寿司を食べさせることを目標にした神聖寿司帝国を打ち立て、
徹底的された階級わけにより下のものはカッパ巻きだけ、上はトロウニ食い放題という寿司階級社会を形成。
街には寿司を提供しながら反乱分子を鎮圧する戦闘力を持つ戦闘寿司職人、スシウォーリアー達が闊歩している。
そんな社会を高層ビルから見下ろす主人公が、
「違う……俺はこんなことをしたかったんじゃない……誰にでも寿司を楽しんで食ってもらいたかっただけなんだ……それだけなんだ……」
と二度とやり直せぬ間違いを悔い膝を折る。
そこまで考えて力尽きたどうしてこうなった
米→なんとか似た植物を見つける
酢、砂糖→とりあえずある
魚→海から取る。氷の魔法で鮮度保持
醤油→大豆っぽい豆はあるが、麹菌が見つからない。死体処理施設で働いている魔法使いにタンパク質を分解する魔法を茹で大豆にかけてもらって醤油のようなものを作成
と、ここまで考えて「生魚喰う文化ないのに怪しいやつが作った生魚なんか食うわけねえな」と考え、
最終的に主人公が国々を掌握し、寿司を食べさせることを目標にした神聖寿司帝国を打ち立て、
徹底的された階級わけにより下のものはカッパ巻きだけ、上はトロウニ食い放題という寿司階級社会を形成。
街には寿司を提供しながら反乱分子を鎮圧する戦闘力を持つ戦闘寿司職人、スシウォーリアー達が闊歩している。
そんな社会を高層ビルから見下ろす主人公が、
「違う……俺はこんなことをしたかったんじゃない……誰にでも寿司を楽しんで食ってもらいたかっただけなんだ……それだけなんだ……」
と二度とやり直せぬ間違いを悔い膝を折る。
そこまで考えて力尽きたどうしてこうなった
647 ：この名無しがすごい！：2014/06/06(金) 23:02:01.48 ID:M9xqcKTh
知識SUGEEEやるには、中世ぐらいの暗黒ぶりのほうが都合がいいんだろうけどな
基本、なろう異世界のおおらかさは、全盛期東ローマだったらさほど違和感無い気がするけど
少なくとも、酒場の踊り子あがりがガチで皇后になれるのって東ローマぐらいだろうし
基本、なろう異世界のおおらかさは、全盛期東ローマだったらさほど違和感無い気がするけど
少なくとも、酒場の踊り子あがりがガチで皇后になれるのって東ローマぐらいだろうし
648 ：この名無しがすごい！：2014/06/06(金) 23:04:39.66 ID:nmv9/ed4
ローマ帝国でも生魚食べてたんだから適当なこじつけでいけるだろ
649 ：この名無しがすごい！：2014/06/06(金) 23:09:10.96 ID:7uCuF+Uk
>>648
たしかに生魚を食う文化は実はそれほど珍しくはない。
ただ保存の問題と淡水魚は生食できない問題で、大陸内陸部の人間には嫌がられやすい。
と、考えてだったら魚以外で寿司作ってもよかったんやと今気づいた。
万願寺唐辛子のお寿司おいしいです
たしかに生魚を食う文化は実はそれほど珍しくはない。
ただ保存の問題と淡水魚は生食できない問題で、大陸内陸部の人間には嫌がられやすい。
と、考えてだったら魚以外で寿司作ってもよかったんやと今気づいた。
万願寺唐辛子のお寿司おいしいです
650 ：この名無しがすごい！：2014/06/06(金) 23:09:19.60 ID:ieg6jsgb
醤油はガルム（魚醤）があるべや
あれはギリシャ生まれローマ育ちのしょっつるだべ
あれはギリシャ生まれローマ育ちのしょっつるだべ
651 ：この名無しがすごい！：2014/06/06(金) 23:10:04.91 ID:sl6vu37S
>>646
エタり気味の再臨の救国騎じゃ、生で魚を食べられるのはお金持ちの証みたいにステマして、和風の食文化広めてたな。
エタり気味の再臨の救国騎じゃ、生で魚を食べられるのはお金持ちの証みたいにステマして、和風の食文化広めてたな。
652 ：この名無しがすごい！：2014/06/06(金) 23:12:38.42 ID:7uCuF+Uk
>>650
大豆の醤油と魚醤は結構味が違う。
ナンプラーを寿司につけて食ってみ。かなりネタとの組み合わせを選ぶぞ。
そもそも昔の日本も本来は魚醤を使ってたらが、大豆醤油の普及であっという間に使う所は少なくなった。
それだけ大豆醤油が組み合わせやすい調味料だったんだよ
大豆の醤油と魚醤は結構味が違う。
ナンプラーを寿司につけて食ってみ。かなりネタとの組み合わせを選ぶぞ。
そもそも昔の日本も本来は魚醤を使ってたらが、大豆醤油の普及であっという間に使う所は少なくなった。
それだけ大豆醤油が組み合わせやすい調味料だったんだよ
653 ：この名無しがすごい！：2014/06/06(金) 23:13:15.60 ID:Fq7w6DOm
654 ：この名無しがすごい！：2014/06/06(金) 23:14:59.70 ID:7uCuF+Uk
655 ：この名無しがすごい！：2014/06/06(金) 23:17:30.85 ID:krvScfJr
>>644
異世界ファンタジーが剣と魔法と騎士とお城な昔のヨーロッパ風なのは
大昔の商業作品からの伝統だからねぇ
なろうテンプレというより日本人に刷り込まれた異世界ファンタジーのお約束
日本をよく知らない外人がスシ、サムラーイ、ハラキリー、ニンジャー
ってなるのと似たようなもんだろ
異世界ファンタジーが剣と魔法と騎士とお城な昔のヨーロッパ風なのは
大昔の商業作品からの伝統だからねぇ
なろうテンプレというより日本人に刷り込まれた異世界ファンタジーのお約束
日本をよく知らない外人がスシ、サムラーイ、ハラキリー、ニンジャー
ってなるのと似たようなもんだろ
656 ：この名無しがすごい！：2014/06/06(金) 23:19:30.60 ID:pmQvFFDi
魔法と魔術と魔導の違いについて個人的な考えでもいいので教えていただけませんか？
ぐぐってみてもぱっとしないので……
ぐぐってみてもぱっとしないので……
657 ：この名無しがすごい！：2014/06/06(金) 23:20:00.77 ID:7uCuF+Uk
658 ：この名無しがすごい！：2014/06/06(金) 23:21:09.20 ID:avw+Ku5Q
659 ：この名無しがすごい！：2014/06/06(金) 23:24:30.28 ID:7uCuF+Uk
>>658
三行革命三歩手前イギリスぐらいの時代設定にしてたら、感想で「時代設定がなんかちぐはぐな感じがする。中世じゃないんですか？」と言われた
三行革命三歩手前イギリスぐらいの時代設定にしてたら、感想で「時代設定がなんかちぐはぐな感じがする。中世じゃないんですか？」と言われた
660 ：この名無しがすごい！：2014/06/06(金) 23:26:06.31 ID:T01lqo8U
伝え切れてないってことだね。
661 ：この名無しがすごい！：2014/06/06(金) 23:30:38.96 ID:Fq7w6DOm
>三行革命三歩手前イギリス
まずこの時点で伝わってこないしな
まずこの時点で伝わってこないしな
662 ：この名無しがすごい！：2014/06/06(金) 23:32:31.08 ID:7uCuF+Uk
>>661
さすがに三行で革命は無理だわ
さすがに三行で革命は無理だわ
663 ：この名無しがすごい！：2014/06/06(金) 23:32:54.07 ID:7KQoZ//q
作者が正しいか読者が正しいかなんて
小説を読まないとわからないよ
小説を読まないとわからないよ
664 ：この名無しがすごい！：2014/06/06(金) 23:34:58.20 ID:7uCuF+Uk
>>663
それもそうだな……蒸気機関出すか
それもそうだな……蒸気機関出すか
665 ：この名無しがすごい！：2014/06/06(金) 23:37:14.15 ID:hEV0FnWg
昔"三行革命”と銘打ったワープロ機があったな
666 ：この名無しがすごい！：2014/06/06(金) 23:38:55.06 ID:Fq7w6DOm
なるほど
7uCuF+Ukが言いたかったのはそれのことか
7uCuF+Ukが言いたかったのはそれのことか
667 ：この名無しがすごい！：2014/06/06(金) 23:40:32.46 ID:avw+Ku5Q
>>659
なろう読者には考証しっかりやった中世よりテンプレのCHUSEIのほうが受け入れられると思うぞ？
なろう読者には考証しっかりやった中世よりテンプレのCHUSEIのほうが受け入れられると思うぞ？
668 ：この名無しがすごい！：2014/06/06(金) 23:42:23.95 ID:7uCuF+Uk
669 ：この名無しがすごい！：2014/06/06(金) 23:43:48.73 ID:avw+Ku5Q
まあ受け狙わないなら好きに書けばいいんじゃね
話としても面白ければ読者は多いかはともかくとしてつくさ
その中に考証を評価してくれる人がどのくらいいるのかは知らんが
話としても面白ければ読者は多いかはともかくとしてつくさ
その中に考証を評価してくれる人がどのくらいいるのかは知らんが
670 ：この名無しがすごい！：2014/06/06(金) 23:48:18.11 ID:7uCuF+Uk
671 ：この名無しがすごい！：2014/06/06(金) 23:52:53.30 ID:krvScfJr
なろう受けテンプレ云々抜きにしても産業革命三歩手前のイギリスって
ピンポイントすぎて読み手がその時代に詳しいか、書き手の技量が高くないと
世界観が伝わらんか説明に終始して面白いかどうか以前の問題になりそうだ
茨の道すぎて良いか悪いかというよりもチャレンジャーだなぁ、と思うわｗｗ
ピンポイントすぎて読み手がその時代に詳しいか、書き手の技量が高くないと
世界観が伝わらんか説明に終始して面白いかどうか以前の問題になりそうだ
茨の道すぎて良いか悪いかというよりもチャレンジャーだなぁ、と思うわｗｗ
672 ：この名無しがすごい！：2014/06/06(金) 23:54:13.37 ID:MPxsf0UF
テンプレと言われてるファンタジー書いてるけど、
自分が中世ぐらいと言われるような世界観で書いているって
意識はないんだよね。
近代兵器が出てこないような時代で、それでいてそれほど
技術体系が整っていないような古代の話って書きにくいから
自然にそうなっているってだけなんだよね。
つまり、書きやすいからそうなってるという感じですな。
>>656
自分的には
魔法というのは魔力によって起こされる奇跡全般を指し
魔術というのはファイアとかテクニックのそれぞれを指し、
魔導は魔導師として、魔法学校の先生みたいに教え導く立場を指す
みたいなイメージ。
魔法というのはそれに携わっていない一般人の使う言葉
「まほーすげー」
魔術は専門にする者が自分たちの使うものを指す言葉
「これくらいの魔術は当然ですわ」
魔導は本みたいなイメージ
「魔導書」
職業は「○○士」でお願いしますw
自分が中世ぐらいと言われるような世界観で書いているって
意識はないんだよね。
近代兵器が出てこないような時代で、それでいてそれほど
技術体系が整っていないような古代の話って書きにくいから
自然にそうなっているってだけなんだよね。
つまり、書きやすいからそうなってるという感じですな。
>>656
自分的には
魔法というのは魔力によって起こされる奇跡全般を指し
魔術というのはファイアとかテクニックのそれぞれを指し、
魔導は魔導師として、魔法学校の先生みたいに教え導く立場を指す
みたいなイメージ。
魔法というのはそれに携わっていない一般人の使う言葉
「まほーすげー」
魔術は専門にする者が自分たちの使うものを指す言葉
「これくらいの魔術は当然ですわ」
魔導は本みたいなイメージ
「魔導書」
職業は「○○士」でお願いしますw
673 ：この名無しがすごい！：2014/06/06(金) 23:58:06.70 ID:g1mXqYUi
設定じゃ明るいはずのキャラがどんどん暗くなって行く…
これも後々キャラの味になるさと思ってるけどやっぱﾎﾞｽｹﾃ
これも後々キャラの味になるさと思ってるけどやっぱﾎﾞｽｹﾃ
674 ：この名無しがすごい！：2014/06/07(土) 00:03:21.95 ID:8aOQ/JRM
>>656
魔法とは魔術という現象に関わる法則を指し
魔術とは魔法法則を理解し、活用することにより使用出来る技術であり
魔導とは魔法を理解し、魔術を構築し、活用するまでを含めた高度学術大系を意味する。
と、今考えた
魔法とは魔術という現象に関わる法則を指し
魔術とは魔法法則を理解し、活用することにより使用出来る技術であり
魔導とは魔法を理解し、魔術を構築し、活用するまでを含めた高度学術大系を意味する。
と、今考えた
675 ：この名無しがすごい！：2014/06/07(土) 00:06:07.85 ID:dqYS8KCH
まあ、そんな区別つけたって、読者にとっては大抵どうでもいいことなんだけどな
676 ：この名無しがすごい！：2014/06/07(土) 00:08:53.14 ID:k1kBg7DE
明記する必要はないけど設定は固めとかないと世界観が伝わりにくかったり矛盾が出たりでぐだぐだになることもあるけどな
677 ：この名無しがすごい！：2014/06/07(土) 00:09:17.91 ID:8aOQ/JRM
そうだ、読者なんておすぎとピーコやまなかなや仮面ライダー一号二号の区別が付かないようなヤツばっかなんだよ
678 ：この名無しがすごい！：2014/06/07(土) 01:20:11.64 ID:/X7rIdC/
魔法もあんまり使い過ぎるとありがたみがなくなるからなぁ
ガンダルフぐらいの使わなさが個人的には一番好きだww
ガンダルフぐらいの使わなさが個人的には一番好きだww
679 ：この名無しがすごい！：2014/06/07(土) 01:20:16.53 ID:OIa4Ovxj
>>656
魔法:ちちんぷいぷい
例:おとぎ話とかの、特に根拠もなく杖降ったらできるやつ。
魔術:鶏の血と乙女の涙で摩訶不思議な現象
例:魔女狩りとかの対象になった技術や、魔法薬。手品紛いの炎を出したりも。
魔導:科学技術ではないが高度に体系化された、不可思議現象を意図的に引き起こすこと。もしくは体系そのもの。
例:古代遺跡の番人として生を受けた魔導人形や、インデックスの魔道書
個人的に、分けろと言われたらこんな感じ。でも無理に分けるとややこしい。
異論は認める。
魔法:ちちんぷいぷい
例:おとぎ話とかの、特に根拠もなく杖降ったらできるやつ。
魔術:鶏の血と乙女の涙で摩訶不思議な現象
例:魔女狩りとかの対象になった技術や、魔法薬。手品紛いの炎を出したりも。
魔導:科学技術ではないが高度に体系化された、不可思議現象を意図的に引き起こすこと。もしくは体系そのもの。
例:古代遺跡の番人として生を受けた魔導人形や、インデックスの魔道書
個人的に、分けろと言われたらこんな感じ。でも無理に分けるとややこしい。
異論は認める。
680 ：この名無しがすごい！：2014/06/07(土) 01:25:24.92 ID:bNCbsjvY
なんか集中力が全然持続しない
500字書いて休憩しちゃうわ
500字書いて休憩しちゃうわ
681 ：この名無しがすごい！：2014/06/07(土) 02:52:14.39 ID:DgFaEiD3
682 ：この名無しがすごい！：2014/06/07(土) 08:02:02.75 ID:Hdgsi+tF
>>656
放射『能』と放射『線』と放射『性物質』の違い。じゃね？
読んで字の如くだろ。
『魔』というものに対する
魔法：発動にいたるプロセス・使い方の方法体系
魔術：魔法技術全般を総称する技術体系の呼称
魔導：魔そのものに対する呼称、または尊称
柔道と柔術の違い
剣道と剣術の違い
そんなもんじゃないか？
放射『能』と放射『線』と放射『性物質』の違い。じゃね？
読んで字の如くだろ。
『魔』というものに対する
魔法：発動にいたるプロセス・使い方の方法体系
魔術：魔法技術全般を総称する技術体系の呼称
魔導：魔そのものに対する呼称、または尊称
柔道と柔術の違い
剣道と剣術の違い
そんなもんじゃないか？
683 ：この名無しがすごい！：2014/06/07(土) 08:41:47.25 ID:PvGStfEx
魔法：決まった効果、威力はともかくとして応用性なし
魔術：いちいち操作してあげなきゃならない、オリジナリティ溢れる技術
魔導：導火材（魔力など）を使ってオート発動、魔導具に類するモノ
魔術：いちいち操作してあげなきゃならない、オリジナリティ溢れる技術
魔導：導火材（魔力など）を使ってオート発動、魔導具に類するモノ
684 ：この名無しがすごい！：2014/06/07(土) 13:14:26.08 ID:rTUMrCV2
過去レスで誰かが書いてたが
「魔法」→魔力を用いた『行為』それにより引き起こされた『現象』
「魔術」→『現象』を起こすための方法・技術
「魔導」→先達の築き上げた方法論・技術論を後輩が身につけられるよう体系化したもの
あるいは纏め上げる行為とその成果
と解釈している
「魔法」→魔力を用いた『行為』それにより引き起こされた『現象』
「魔術」→『現象』を起こすための方法・技術
「魔導」→先達の築き上げた方法論・技術論を後輩が身につけられるよう体系化したもの
あるいは纏め上げる行為とその成果
と解釈している
685 ：この名無しがすごい！：2014/06/07(土) 13:50:59.94 ID:XGvXocnr
面倒くさいからどれか一つに統一して使えよ
686 ：この名無しがすごい！：2014/06/07(土) 13:51:35.95 ID:UZNkD3Sn
今主人公が少女で相棒役も少女の話を書いてるけど
なかなかにロリｷﾏｼの予感
なかなかにロリｷﾏｼの予感
687 ：この名無しがすごい！：2014/06/07(土) 14:00:51.99 ID:DNuHAysE
必要なら、作品の中で定義の説明を出せばいい。そうすりゃその作品の中での位置は確立できる。
ところで今、何気なく自分の作品を評価してる人をググってたんだが
他人の作品に１とかの評価をつけてる「作者」って割といるのな
そういうのに限ってポイントや感想数は雀の涙だったりするもんだから、
「お前、人の作品を酷評する前に、自分がまともな評価をもらえる作品書けよ」
と思ってしまった。
ところで今、何気なく自分の作品を評価してる人をググってたんだが
他人の作品に１とかの評価をつけてる「作者」って割といるのな
そういうのに限ってポイントや感想数は雀の涙だったりするもんだから、
「お前、人の作品を酷評する前に、自分がまともな評価をもらえる作品書けよ」
と思ってしまった。
688 ：この名無しがすごい！：2014/06/07(土) 14:10:00.49 ID:bNCbsjvY
689 ：この名無しがすごい！：2014/06/07(土) 14:25:26.51 ID:5zg7AnNP
題名 site:mypage.syosetu.com/mypagenovelhyoka/
690 ：この名無しがすごい！：2014/06/07(土) 14:34:41.62 ID:bNCbsjvY
691 ：この名無しがすごい！：2014/06/07(土) 15:00:25.72 ID:aBxabuwB
>>687
批評する能力と創作する能力は同じじゃねえんだからいいだろ
批評する能力と創作する能力は同じじゃねえんだからいいだろ
692 ：この名無しがすごい！：2014/06/07(土) 15:20:54.58 ID:F/US/gmu
>>687
あのさあ。
酷評だろうとポイントが1だろうと0より絶対マシなのにありがたいことだって思わないの？
酷評つけてポイントも付けないのならともかく。
そんなこと言ってると、1ポイントだって逃げてくよ。
それとも、5じゃきゃ嫌だとでも言うのか？
１付けるなというなら文句は運営に言え。
俺は他人の作品だって1つけることだってあるよ。
この前読んだ奴はストーリーは勢いがあって面白いんだけど誤字脱字その他もろもろ問題があって
ストーリー評価は5付けたけど、文章評価は1付けたし。
あのさあ。
酷評だろうとポイントが1だろうと0より絶対マシなのにありがたいことだって思わないの？
酷評つけてポイントも付けないのならともかく。
そんなこと言ってると、1ポイントだって逃げてくよ。
それとも、5じゃきゃ嫌だとでも言うのか？
１付けるなというなら文句は運営に言え。
俺は他人の作品だって1つけることだってあるよ。
この前読んだ奴はストーリーは勢いがあって面白いんだけど誤字脱字その他もろもろ問題があって
ストーリー評価は5付けたけど、文章評価は1付けたし。
693 ：この名無しがすごい！：2014/06/07(土) 15:49:42.19 ID:rbBmuxHZ
>>687
お前、人の評価に愚痴をつける前に、自分がまともな評価をもらえる作品書けよ
お前、人の評価に愚痴をつける前に、自分がまともな評価をもらえる作品書けよ
694 ：この名無しがすごい！：2014/06/07(土) 15:53:23.27 ID:k1kBg7DE
695 ：この名無しがすごい！：2014/06/07(土) 16:57:07.57 ID:bNCbsjvY
今朝は矛盾を発見して一万字くらいボツになって落ち込んだけど
新話のネタも浮かんで少しずつ前向きになってきた
がんばっていこう
新話のネタも浮かんで少しずつ前向きになってきた
がんばっていこう
この「1ポイントは嫌がらせポイント」みたいに認識してる奴、定期的に現われるよな
評価人全員が同じ基準で審査してるわけじゃないってのに
例えば、「なろうの中限定で」良い悪いの基準で評価する人もいるだろうし、
例えば、「プロの作品も比較対象に入れて」評価する人もいるだろう
3ポイントを基点に内容に応じてプラスマイナス両方する人間、
1ポイントを基点に内容に応じてプラスだけする人間、
5ポイントを基点に内容に応じてマイナスだけする人間、
他にも可能性を考えればキリがない
どんな考えでポイントつけてるかなんて本人にしかわからないんだから、
自分の物差しで「1ポイントはクソ」と決め付けるのは視野狭すぎ
何度も言われてるが、通知表じゃねーんだよ
ランキングに絡むから、1人は最大5点までつけられる人気投票、の方が近いと俺は思ってる
評価人全員が同じ基準で審査してるわけじゃないってのに
例えば、「なろうの中限定で」良い悪いの基準で評価する人もいるだろうし、
例えば、「プロの作品も比較対象に入れて」評価する人もいるだろう
3ポイントを基点に内容に応じてプラスマイナス両方する人間、
1ポイントを基点に内容に応じてプラスだけする人間、
5ポイントを基点に内容に応じてマイナスだけする人間、
他にも可能性を考えればキリがない
どんな考えでポイントつけてるかなんて本人にしかわからないんだから、
自分の物差しで「1ポイントはクソ」と決め付けるのは視野狭すぎ
何度も言われてるが、通知表じゃねーんだよ
ランキングに絡むから、1人は最大5点までつけられる人気投票、の方が近いと俺は思ってる