ライトノベル作家志望者が集うスレ 135
1 ：この名無しがすごい！：
ここは文芸書籍サロン板においてライトノベルの新人賞について語る総合スレッドです。
気楽に雑談やら状況報告、情報交換でもしましょう。
・次スレは>>950が(規制等の際には有志が)必ず『宣言』して立てる事。
・ライトノベル作家志望者が集うスレ XXXが含まれないものが建った場合、これを即死させ新規に作り直す。
・投稿作一字晒しはラ板スレ、または各レーベルスレでどうぞ。
※ライトノベル新人賞総合・関連スレ
電撃MF富士見えんため角川/SDガガガ/HJ/GA/講談/他
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1353662973/
専用スレがないラノベ新人賞、原稿募集について語る
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1378801324/
新人賞@ラ板 プ620(ロに追)いつけワナビたち
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1374303781/
※文章を発表したい時、批評を受けたい時はこちらへ
【ラノベ】自作を晒して感想をもらうスレvol.57
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1378888315/
【ラノベ】あらすじ.プロットを晒し感想を貰うスレ6
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1364055274/
※前スレ
ライトノベル作家志望者が集うスレ 134
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1380129470/
気楽に雑談やら状況報告、情報交換でもしましょう。
・次スレは>>950が(規制等の際には有志が)必ず『宣言』して立てる事。
・ライトノベル作家志望者が集うスレ XXXが含まれないものが建った場合、これを即死させ新規に作り直す。
・投稿作一字晒しはラ板スレ、または各レーベルスレでどうぞ。
※ライトノベル新人賞総合・関連スレ
電撃MF富士見えんため角川/SDガガガ/HJ/GA/講談/他
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1353662973/
専用スレがないラノベ新人賞、原稿募集について語る
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1378801324/
新人賞@ラ板 プ620(ロに追)いつけワナビたち
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1374303781/
※文章を発表したい時、批評を受けたい時はこちらへ
【ラノベ】自作を晒して感想をもらうスレvol.57
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1378888315/
【ラノベ】あらすじ.プロットを晒し感想を貰うスレ6
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1364055274/
※前スレ
ライトノベル作家志望者が集うスレ 134
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1380129470/
|
|
|
2 ：この名無しがすごい！：2013/10/05(土) 10:18:47.61 ID:ZGXpxl09
3 ：この名無しがすごい！：2013/10/05(土) 10:33:26.12 ID:ZGXpxl09
？
4 ：この名無しがすごい！：2013/10/05(土) 10:42:53.60 ID:XWtE5PDq
どうした。情緒不安定か。
5 ：この名無しがすごい！：2013/10/05(土) 10:45:57.51 ID:ZGXpxl09
気にせんといて。
6 ：この名無しがすごい！：2013/10/05(土) 11:21:14.35 ID:5JX1kh3p
582 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/10/06(土) 10:15:52.60
ネットのコピペが選ばれちゃう審査基準って・・・
583 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/04/17(水) 22:53:57.46
888 ：阿部敦良 ：2013/02/25（月）11:37:17.27
それにしても、無名草子さんたちとは、さぞやすごい作家先生の匿名書き込みなんでしょうね。
作家なんて才能が全てだから、津井ついみたいに、いくら努力したって駄目なものは駄目ですよ。
私なんか、早々に見切りをつけて趣味の世界で細々ですから。
小説現代ショートショート・コンテスト優秀賞受賞
２ちゃんねる創作文芸板出身文学賞受賞作家 阿部敦良
584 ：ｖ（･ｘ･）ｖピース ◆JSPf4VvHXo ：2013/05/08(水) 12:59:45.43
そのコピペなついなあ
585 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/08/21(水) 20:04:52.01
半分懸賞みたいなこの賞で、新人賞とったかのように威張ってる人がいたから、
おもしろがって揶揄して最後の行つけたしてワナビ煽りコピペにした ってかんじでそ
ネットのコピペが選ばれちゃう審査基準って・・・
583 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/04/17(水) 22:53:57.46
888 ：阿部敦良 ：2013/02/25（月）11:37:17.27
それにしても、無名草子さんたちとは、さぞやすごい作家先生の匿名書き込みなんでしょうね。
作家なんて才能が全てだから、津井ついみたいに、いくら努力したって駄目なものは駄目ですよ。
私なんか、早々に見切りをつけて趣味の世界で細々ですから。
小説現代ショートショート・コンテスト優秀賞受賞
２ちゃんねる創作文芸板出身文学賞受賞作家 阿部敦良
584 ：ｖ（･ｘ･）ｖピース ◆JSPf4VvHXo ：2013/05/08(水) 12:59:45.43
そのコピペなついなあ
585 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/08/21(水) 20:04:52.01
半分懸賞みたいなこの賞で、新人賞とったかのように威張ってる人がいたから、
おもしろがって揶揄して最後の行つけたしてワナビ煽りコピペにした ってかんじでそ
7 ：この名無しがすごい！：2013/10/05(土) 12:37:25.20 ID:aEMqt26T
>>1
乙〜。
乙〜。
8 ：この名無しがすごい！：2013/10/05(土) 14:12:58.55 ID:cKnRC7fV
前スレについて、一応元底辺理系の俺の経験上言うと、理系の大半は努力してるのではなく課題に追われてるだけで、
自分から進んで勉強してる奴はあんまりいない
つまりミサワの｢つれーわーマジつれーわー｣だと思ってもらえれば
自分から進んで勉強してる奴はあんまりいない
つまりミサワの｢つれーわーマジつれーわー｣だと思ってもらえれば
9 ：この名無しがすごい！：2013/10/05(土) 15:11:15.56 ID:9sxLLfoo
>>8
前スレの人はそういうレベルでさえなかったと思うよ
最近役だった本は？ と聞かれてネトウヨ向けのトンデモ本を挙げてた
http://www.amazon.co.jp/dp/4828417273/
嫌々ながらでも継続して努力できる理系を俺は尊敬する
前スレの人はそういうレベルでさえなかったと思うよ
最近役だった本は？ と聞かれてネトウヨ向けのトンデモ本を挙げてた
http://www.amazon.co.jp/dp/4828417273/
嫌々ながらでも継続して努力できる理系を俺は尊敬する
10 ：この名無しがすごい！：2013/10/05(土) 15:19:58.89 ID:NfN5urSo
>>8の意見は経験者ならでは、な意見っぽいけど、
前スレ1000はいろいろ自己紹介してくれたわりにアドバイスが「ググれ」ってどういうことだよ
前スレ1000はいろいろ自己紹介してくれたわりにアドバイスが「ググれ」ってどういうことだよ
11 ：この名無しがすごい！：2013/10/05(土) 16:32:33.48 ID:tJGXpi2e
理系の場合
・数学を使わざるを得ないから数学を勉強する
・物理の式を使わざるを得ないから物理を勉強する
って感じで仕方なくやってるからな
まあ何に使うか分からない人がいっぱい出てくる文系よりは恵まれてるけど、結局モチベは低いっていう
・数学を使わざるを得ないから数学を勉強する
・物理の式を使わざるを得ないから物理を勉強する
って感じで仕方なくやってるからな
まあ何に使うか分からない人がいっぱい出てくる文系よりは恵まれてるけど、結局モチベは低いっていう
12 ：この名無しがすごい！：2013/10/05(土) 16:45:06.60 ID:2lObLnxj
福本が成功してる時点で突き詰めた確率論なんて必要ないとだいぶ前に答えがでている
経済を題材にしたのでも同じ要は見せ方しだい
経済を題材にしたのでも同じ要は見せ方しだい
13 ：この名無しがすごい！：2013/10/05(土) 17:01:52.07 ID:Kh/CvMlx
龍なんかはどう？
村上の
ヒューガウイルスとかで色々やってた気がしたんだけど
村上の
ヒューガウイルスとかで色々やってた気がしたんだけど
14 ：この名無しがすごい！：2013/10/05(土) 17:43:24.14 ID:k6IbdGlP
面白くするための知識とそうでない知識があると考えれば
別に理系的知識を突き詰めて学ぶ必要もない
あればいいし、なくても困らない
そういうもんだと思わせられるならば
別に理系的知識を突き詰めて学ぶ必要もない
あればいいし、なくても困らない
そういうもんだと思わせられるならば
15 ：この名無しがすごい！：2013/10/05(土) 18:03:32.24 ID:tJGXpi2e
知識を披露するより、分からない人が理解できる語彙で説明する方が小説では重要なんだよなぁ
でも熱膨張の誤用は勘弁な
でも熱膨張の誤用は勘弁な
16 ：この名無しがすごい！：2013/10/05(土) 18:33:39.72 ID:md7SD9Wu
そんなことはない。表面上はどう言ってようがおまえら熱膨張の誤用が大好きだよ。
俺には分かっている。
俺には分かっている。
17 ：この名無しがすごい！：2013/10/05(土) 18:40:28.01 ID:JT7Al2Zp
その昔、スレイヤーズ！ の短編で、ダンジョンでトラップでひっかかって、巨大な岩石が転がり落ちて逃げるシーンがあった。
で、どうしたかというと、高熱の魔法で溶岩の岩石にしてから、冷却の魔法で、温度差で爆発させてた。
ガラスじゃないんだぜ？ 岩だぜ？ 表面がひび割れるくらいはあっても、さすがにねーだろって思った。
こういう無茶な解説は昔から存在する。個人的な好みで言うと俺はやりたくない。
で、どうしたかというと、高熱の魔法で溶岩の岩石にしてから、冷却の魔法で、温度差で爆発させてた。
ガラスじゃないんだぜ？ 岩だぜ？ 表面がひび割れるくらいはあっても、さすがにねーだろって思った。
こういう無茶な解説は昔から存在する。個人的な好みで言うと俺はやりたくない。
18 ：この名無しがすごい！：2013/10/05(土) 18:47:24.24 ID:E6Oo49FX
ハンニバル将軍が行軍に邪魔な岩を取り除くために上から葡萄酒をかけ下からは熱を加え温度差で岩を割った話はあるけど爆発はないなｗ
19 ：この名無しがすごい！：2013/10/05(土) 18:49:38.33 ID:eoWaYbdm
でも「ウソなのにホンモノよりリアリティがある」ってことあるよな
「ホンモノを描くと地味すぎて絵にならない」もある
「ホンモノを描くと地味すぎて絵にならない」もある
20 ：この名無しがすごい！：2013/10/05(土) 18:51:32.09 ID:wJAbyYwQ
結局のところリアリティの追求とフィクション特有の嘘の妥協点をどこで見つけるかは常に作品の課題であって、「これ」っていう決定的な結論は永遠に出ないのよね
21 ：この名無しがすごい！：2013/10/05(土) 18:51:56.21 ID:a5Qz1wIz
「呪術の神髄はなんだかご存知だろうか？ 答えは、『嘘』です」
22 ：この名無しがすごい！：2013/10/05(土) 18:59:04.20 ID:Nef2UCiE
小説に必要なのは上手い嘘と、そして嘘を本当だと言える力技だと思う
23 ：この名無しがすごい！：2013/10/05(土) 19:00:45.80 ID:md7SD9Wu
>>21
即座に鵜呑みにはできない情報だな……。
即座に鵜呑みにはできない情報だな……。
24 ：この名無しがすごい！：2013/10/05(土) 19:11:59.65 ID:JT7Al2Zp
呪術も魔術も嘘だと思う。鵜呑みにしてもいいと思う。
ただ「それを言ったらおしまいだろう」こういう言葉も出てくる。
ただ「それを言ったらおしまいだろう」こういう言葉も出てくる。
25 ：この名無しがすごい！：2013/10/05(土) 19:23:30.25 ID:eoWaYbdm
本当にガチで完璧に科学考証進めたら士郎正宗みたいに10年に一作あるかないかみたいになっちゃうしな
なお現在の士郎はただのエロ画家になってる模様
なお現在の士郎はただのエロ画家になってる模様
26 ：この名無しがすごい！：2013/10/05(土) 19:33:19.01 ID:eoWaYbdm
バキの板垣恵介は元ボクシング国体出身で元自衛官で元格闘雑誌編集者と言う格闘に関してはプロ中のプロなのに「首に視神経がある」とか「体重×握力×スピード=破壊力」とか平気でやっちゃってるんだよな
27 ：この名無しがすごい！：2013/10/05(土) 19:41:42.20 ID:md7SD9Wu
>>26
客が何を求めてるのか良くわかってるからじゃね
客が何を求めてるのか良くわかってるからじゃね
28 ：この名無しがすごい！：2013/10/05(土) 19:43:40.26 ID:JT7Al2Zp
「首に視神経がある」
これは俺もおかしいと思う。ただ
「体重×握力×スピード=破壊力」
これは板垣さんじゃなくて、大山さんの言葉じゃなかったか？
http://karateman.net/goroku3.html
こういうのでてきた。
これは俺もおかしいと思う。ただ
「体重×握力×スピード=破壊力」
これは板垣さんじゃなくて、大山さんの言葉じゃなかったか？
http://karateman.net/goroku3.html
こういうのでてきた。
29 ：この名無しがすごい！：2013/10/05(土) 19:45:05.62 ID:0kv811Yl
良いんだよ別に間違っててもハッタリが効いてれば
熱膨張だって悦に入りたい一部の連中の声がでかいだけだし
熱膨張だって悦に入りたい一部の連中の声がでかいだけだし
30 ：この名無しがすごい！：2013/10/05(土) 19:50:09.05 ID:3bMJULnK
ミステリだって大半はそんなもんだしな
31 ：この名無しがすごい！：2013/10/05(土) 22:41:12.56 ID:2lObLnxj
ちょうど支倉が理系の確率論とかわっちの経済論で叩かれているけど
売れてる時誰もその事には触れてなかったからな
学歴ばれてやっぱり低学歴だったねとか、経済論まで言いだしたらそれはもう創作物じゃないからなｗ
アンチってどこまで自由なんだよって思ったｗ
売れてる時誰もその事には触れてなかったからな
学歴ばれてやっぱり低学歴だったねとか、経済論まで言いだしたらそれはもう創作物じゃないからなｗ
アンチってどこまで自由なんだよって思ったｗ
32 ：この名無しがすごい！：2013/10/05(土) 22:47:27.38 ID:9sxLLfoo
いや支倉は最初から無いと思ってた
ヨーロッパ中世を研究してたと自称してる割にどんだけ無知なんだよと
あんなに教会は万能じゃないっての。教皇はイタリアの豪商相手にいっつも冷や汗掻きながら言い訳してるような状況だったんだぞ
ヨーロッパ中世を研究してたと自称してる割にどんだけ無知なんだよと
あんなに教会は万能じゃないっての。教皇はイタリアの豪商相手にいっつも冷や汗掻きながら言い訳してるような状況だったんだぞ
33 ：この名無しがすごい！：2013/10/05(土) 22:51:06.35 ID:wJAbyYwQ
「批判してもいいという空気」が醸成されると以前からこう思ってましたーって人が沢山出てくるのよね
まあ売れてるときに言っても僻みとか嫉妬とか言われて流されるだけだから、本当に以前から一貫して批判してるような人もいるんだけども
まあ売れてるときに言っても僻みとか嫉妬とか言われて流されるだけだから、本当に以前から一貫して批判してるような人もいるんだけども
34 ：この名無しがすごい！：2013/10/05(土) 22:56:18.92 ID:9sxLLfoo
>>33
一応アニメ化された2008年から一貫して言ってる
で、友人に「腹立つから『一見冴えない男だけど実は教皇の隠密で教会の不正を暴く必殺仕事人的な主人公』でラノベ書こうかな」と言ったら
なんか当時企業を舞台にした、似たようなドラマがあったらしくて「それのパクリだと思われるだけだからやめた方がいいよ」と言われた
一応アニメ化された2008年から一貫して言ってる
で、友人に「腹立つから『一見冴えない男だけど実は教皇の隠密で教会の不正を暴く必殺仕事人的な主人公』でラノベ書こうかな」と言ったら
なんか当時企業を舞台にした、似たようなドラマがあったらしくて「それのパクリだと思われるだけだからやめた方がいいよ」と言われた
35 ：この名無しがすごい！：2013/10/05(土) 23:01:51.61 ID:AvDY5OVD
そもそも被り別にしてもありふれた設定だからやめておいて正解
36 ：この名無しがすごい！：2013/10/05(土) 23:41:10.09 ID:jmcvpjcO
>>32
カノッサの屈辱とかは知ってても、その後逆転報復された事知らないのかもね。
カノッサの屈辱とかは知ってても、その後逆転報復された事知らないのかもね。
37 ：この名無しがすごい！：2013/10/05(土) 23:54:01.75 ID:e7Y2tcO8
ログ・ホライズンのアニメが始まったけどこのテーマはこれ以上無理な感じがするなぁ
SAOみたいにブームが終わった10年後ぐらいに日の目を見る程度でいいかも
SAOみたいにブームが終わった10年後ぐらいに日の目を見る程度でいいかも
38 ：この名無しがすごい！：2013/10/06(日) 00:01:08.14 ID:eNtrcQov
ＭＭＯはオワコン
39 ：この名無しがすごい！：2013/10/06(日) 00:06:21.55 ID:TdMaL5Dm
しかし一度「こいつは叩いてもいい」みたいな雰囲気ができると際限なくボコボコにされるから怖いな
ココロコネクトの事件で一ミリも関係ない金元寿子が謝罪に追い込まれた件だけは忘れないぞネット民のクズどもが。
ココロコネクトの事件で一ミリも関係ない金元寿子が謝罪に追い込まれた件だけは忘れないぞネット民のクズどもが。
40 ：この名無しがすごい！：2013/10/06(日) 00:24:55.79 ID:h1OqvhDS
金元ってカスだろ？
41 ：この名無しがすごい！：2013/10/06(日) 00:30:40.52 ID:TdMaL5Dm
お前らみたいなのがデスブログとか他人いじめてキャッキャしてるかと思うと殺したくなる。しね。
42 ：この名無しがすごい！：2013/10/06(日) 00:31:06.76 ID:lqFCJZy7
>>32
別にリアルな中世ヨーロッパが書きたかったわけじゃないだろう
皮だけ借りて、あとは物語が面白くなるように世界観を作ってくのがフィクションだと思うけど
そもそもあの世界に地中海はあるのか？
ないなら、イタリアも豪商もないわけで強い教会があってもいいと思うけど
塩野七生の小説に言うならまだしも、支倉凍砂に言うのはおかしいと思う
別にリアルな中世ヨーロッパが書きたかったわけじゃないだろう
皮だけ借りて、あとは物語が面白くなるように世界観を作ってくのがフィクションだと思うけど
そもそもあの世界に地中海はあるのか？
ないなら、イタリアも豪商もないわけで強い教会があってもいいと思うけど
塩野七生の小説に言うならまだしも、支倉凍砂に言うのはおかしいと思う
43 ：この名無しがすごい！：2013/10/06(日) 00:40:41.81 ID:hyPj55Fe
ＳＡＯとログホラの違いとは何だろう？
ログホラ１話を見た限りじゃあ、ＳＡＯよりチーム要素を重んじている印象といったところか
ログホラ１話を見た限りじゃあ、ＳＡＯよりチーム要素を重んじている印象といったところか
44 ：この名無しがすごい！：2013/10/06(日) 00:41:22.16 ID:LG7K0XhB
流れ断ち切って。1999年に出た「クロノ・クロス」というゲームのヒロインについて。
色んなヒロインを見てきたがこれだけ印象深いのはいなかったな……。
・主人公（プレイヤー）をぐいぐい引っ張っていく＆ナビゲーター役として機能
・主人公は自分の出生を知るために（ちょっと違うけど割愛）、ヒロインは姉の敵討ちのためにある人物を追う（大ボス）
・中盤付近で大ボスと主人公の精神が入れ替わってしまう。ヒロインはそれに気づいたが、大ボスに刺され、主人公は大ボスの魔法によって異世界へ飛ばされてしまう。
・ここからヒロインが離脱。終盤も近くなってやっと再会。と思いきや
大ボス「私と主人公は中身が入れ替わっている。だからヒロインにとっての仇はお前だ主人公」
ヒロイン「その通りだ！殺してやる！」
えええええええええええええ！！と思ったね。洗脳されているとかじゃなくてマジっぽいからそのまま戦闘。
・ラスダンも近くなってきた辺り、主人公が元の肉体を取り戻す（入れ替わってからここまでずっと人外の姿）。
・ついに大ボスと対決。なぜかこのストーリーにおける核心部分を語るヒロイン（ヒロインの正体は設定資料やら攻略本やら読まないとマジでわからないので割愛）
・ヒロイン気絶。大ボス倒した後、真の敵が現れラストダンジョンが出現。ヒロインは意識を目覚めさせることで仲間になる。
中盤から抜けて、再加入するのがラストダンジョン出現後とかスゲーなおい。しかもそれまでずっと敵だよ。
ゼノギアスのスタッフが作った作品らしいから主人公の設定も似ている部分があるし、ヒロインが重要なポジで頻繁に外れるところもそっくりだ。
ゼノギアスだと逆にヒロイン（中身は別人）が主人公を撃ったり、終盤でラスボスに取り込まれるからずっと仲間から外れちゃう。
ラノベにこのクオリティを組み込んだファンタジー小説ってないもんかなぁ。
色んなヒロインを見てきたがこれだけ印象深いのはいなかったな……。
・主人公（プレイヤー）をぐいぐい引っ張っていく＆ナビゲーター役として機能
・主人公は自分の出生を知るために（ちょっと違うけど割愛）、ヒロインは姉の敵討ちのためにある人物を追う（大ボス）
・中盤付近で大ボスと主人公の精神が入れ替わってしまう。ヒロインはそれに気づいたが、大ボスに刺され、主人公は大ボスの魔法によって異世界へ飛ばされてしまう。
・ここからヒロインが離脱。終盤も近くなってやっと再会。と思いきや
大ボス「私と主人公は中身が入れ替わっている。だからヒロインにとっての仇はお前だ主人公」
ヒロイン「その通りだ！殺してやる！」
えええええええええええええ！！と思ったね。洗脳されているとかじゃなくてマジっぽいからそのまま戦闘。
・ラスダンも近くなってきた辺り、主人公が元の肉体を取り戻す（入れ替わってからここまでずっと人外の姿）。
・ついに大ボスと対決。なぜかこのストーリーにおける核心部分を語るヒロイン（ヒロインの正体は設定資料やら攻略本やら読まないとマジでわからないので割愛）
・ヒロイン気絶。大ボス倒した後、真の敵が現れラストダンジョンが出現。ヒロインは意識を目覚めさせることで仲間になる。
中盤から抜けて、再加入するのがラストダンジョン出現後とかスゲーなおい。しかもそれまでずっと敵だよ。
ゼノギアスのスタッフが作った作品らしいから主人公の設定も似ている部分があるし、ヒロインが重要なポジで頻繁に外れるところもそっくりだ。
ゼノギアスだと逆にヒロイン（中身は別人）が主人公を撃ったり、終盤でラスボスに取り込まれるからずっと仲間から外れちゃう。
ラノベにこのクオリティを組み込んだファンタジー小説ってないもんかなぁ。
45 ：この名無しがすごい！：2013/10/06(日) 00:42:16.15 ID:TdMaL5Dm
46 ：この名無しがすごい！：2013/10/06(日) 00:46:11.51 ID:GZg8N0+e
47 ：この名無しがすごい！：2013/10/06(日) 00:46:24.79 ID:fgc9rAwX
クロノクロスはヒロインが「俺と一緒に来ないか？」と言ってるのを見て購入を思いとどまった
48 ：この名無しがすごい！：2013/10/06(日) 00:50:08.61 ID:TdMaL5Dm
ヒロインがある程度の時期、敵でいるのはなんかいいよな
当初敵だったヒロインが主人公にほだされて味方サイドになるとか、味方になったはいいが他メンバーからは嫌われてて主人公がなんとか説得、その間ヒロインは主人公に依存気味とか
当初敵だったヒロインが主人公にほだされて味方サイドになるとか、味方になったはいいが他メンバーからは嫌われてて主人公がなんとか説得、その間ヒロインは主人公に依存気味とか
49 ：この名無しがすごい！：2013/10/06(日) 00:58:22.46 ID:OEPmMw9C
書いてれば物語はリアリティーがあった方がやっぱ面白いとは思う。
でもその小説の基盤になる世界設定や題材なんてのにめちゃくちゃ神経は使わないな。
結局物語進めていくうちにご都合主義になるからね
それを哲学的に語られた日にはたまらんな
ただひと昔前と違って今のファンタジーってそこまでレベルが上がってるのかもね。
読み手が肥えれば書き手も肥えないと
でもその小説の基盤になる世界設定や題材なんてのにめちゃくちゃ神経は使わないな。
結局物語進めていくうちにご都合主義になるからね
それを哲学的に語られた日にはたまらんな
ただひと昔前と違って今のファンタジーってそこまでレベルが上がってるのかもね。
読み手が肥えれば書き手も肥えないと
50 ：この名無しがすごい！：2013/10/06(日) 01:00:24.82 ID:my/PUhwL
>>32
もしかしたらその支倉さんとやらにも当てはまる話なのかもしれないが
おまえらはそうやって「現実はこれだったんだよ」みたいな口調で語りすぎるために
逆に説得力を感じない。
学説とか異論とかという概念が欠けてるんだよね。
もしかしたらその支倉さんとやらにも当てはまる話なのかもしれないが
おまえらはそうやって「現実はこれだったんだよ」みたいな口調で語りすぎるために
逆に説得力を感じない。
学説とか異論とかという概念が欠けてるんだよね。
51 ：この名無しがすごい！：2013/10/06(日) 01:01:42.71 ID:TdMaL5Dm
「じゃあお前のいう通りにしたらもっと面白くなるのかよ？」っていう問題
52 ：この名無しがすごい！：2013/10/06(日) 01:02:43.36 ID:aSUdQvCh
53 ：この名無しがすごい！：2013/10/06(日) 01:07:39.85 ID:BAHl3Cle
そういうのは田中芳樹あたりに任せておけばいい
54 ：この名無しがすごい！：2013/10/06(日) 01:09:39.84 ID:TdMaL5Dm
田中芳樹こそ典型的な「俺(の考えたかっこいいキャラクター)TUEEEEEEE」だと思うんだけどなあ
銀英伝ってラインハルトTUEEEEEEヤンTUEEEEEEじゃなかったらなんなのよ、って思うんだけど誰も同意しちゃくれない
銀英伝ってラインハルトTUEEEEEEヤンTUEEEEEEじゃなかったらなんなのよ、って思うんだけど誰も同意しちゃくれない
55 ：この名無しがすごい！：2013/10/06(日) 01:12:42.90 ID:BAHl3Cle
田中芳樹は基本ベースが歴史なので結局は不幸話でしか無いからなぁ
あんなに頑張ったのに報われずみんな死んで国は滅んで終わりとかさ
あんなに頑張ったのに報われずみんな死んで国は滅んで終わりとかさ
56 ：この名無しがすごい！：2013/10/06(日) 01:15:25.81 ID:TdMaL5Dm
時々お前らがあまりに叩くから「そうだよ！こんな冴えないクソヘタレがモテるわけないだろ！ 女はコミュ力あるイケメンにしか興味ないの！ じゃあお前が女だとしてこんなクソヘタレに惚れるか？ あ？ お前らが何も能力のない生きる価値のないゴミウンコ製造機だから
こっちも主人公をウンコ製造機にしなきゃいけないんだろーが。まずはてめーらが有能になれよ、しね」
って思って書いてた原稿全部消してしまう。
こっちも主人公をウンコ製造機にしなきゃいけないんだろーが。まずはてめーらが有能になれよ、しね」
って思って書いてた原稿全部消してしまう。
57 ：この名無しがすごい！：2013/10/06(日) 01:16:45.33 ID:XHCMj/6U
>>50
「支倉はダサイ」ってことだよ
円周率≒3.14も知らないようなのが数学を語っちゃったり
芦部も知らないようなのが憲法改正を叫んじゃってるのと一緒
「円周率や芦部なんて知らなくても数学は語れるし憲法改正はできる」と言い訳したところでダサイことに代わりはない
どんな言い訳を並べたところで、高校世界史レベルの知識の欠落を露呈してる支倉がダサイことに代わりはない
「支倉はダサイ」ってことだよ
円周率≒3.14も知らないようなのが数学を語っちゃったり
芦部も知らないようなのが憲法改正を叫んじゃってるのと一緒
「円周率や芦部なんて知らなくても数学は語れるし憲法改正はできる」と言い訳したところでダサイことに代わりはない
どんな言い訳を並べたところで、高校世界史レベルの知識の欠落を露呈してる支倉がダサイことに代わりはない
58 ：この名無しがすごい！：2013/10/06(日) 01:17:16.84 ID:OEPmMw9C
その本音むき出しに作品書いたらきっと面白い
59 ：この名無しがすごい！：2013/10/06(日) 01:17:51.48 ID:my/PUhwL
60 ：この名無しがすごい！：2013/10/06(日) 01:18:31.79 ID:TdMaL5Dm
歴史ものはしっかり調べていればどんなデタラメ書いていいっていう意味不明な共通認識がある
主に司馬遼太郎のせい
主に司馬遼太郎のせい
61 ：この名無しがすごい！：2013/10/06(日) 01:18:53.16 ID:XHCMj/6U
62 ：この名無しがすごい！：2013/10/06(日) 01:21:08.55 ID:my/PUhwL
むしろ俺ＴＵＥＥを貶し言葉として使っている人間の大半は
田中芳樹とそこらのドリーム小説書きの間にある巨大な格差が理解できてないんだと思うな。
田中芳樹とそこらのドリーム小説書きの間にある巨大な格差が理解できてないんだと思うな。
63 ：この名無しがすごい！：2013/10/06(日) 01:22:33.79 ID:XHCMj/6U
64 ：この名無しがすごい！：2013/10/06(日) 01:23:16.75 ID:ME+/iKMz
お前らって売れてるプロを叩いて知識自慢してるくせにいつまでもワナビから抜け出せないよな
65 ：この名無しがすごい！：2013/10/06(日) 01:23:27.99 ID:my/PUhwL
66 ：この名無しがすごい！：2013/10/06(日) 01:25:01.78 ID:XHCMj/6U
67 ：この名無しがすごい！：2013/10/06(日) 01:31:00.31 ID:DEtA9F+w
>>64
他人の作品を批評する人間は自分も一級の創作者でなければならない、と思うのは大いなる誤解であり錯覚だよ
他人の作品を批評する人間は自分も一級の創作者でなければならない、と思うのは大いなる誤解であり錯覚だよ
68 ：この名無しがすごい！：2013/10/06(日) 01:35:28.50 ID:my/PUhwL
>>64
そのメソッドを一部なりと我が物にしようとして血眼になって読み、
テキストの裏にある計算や意図を読み取ろうと必死になっていても難しいものを
どうでもいい枝葉の間違い探しでキャッキャ言ってるようなのがつかみ取れるわけがなかろう。
そのメソッドを一部なりと我が物にしようとして血眼になって読み、
テキストの裏にある計算や意図を読み取ろうと必死になっていても難しいものを
どうでもいい枝葉の間違い探しでキャッキャ言ってるようなのがつかみ取れるわけがなかろう。
69 ：この名無しがすごい！：2013/10/06(日) 01:38:43.21 ID:AA42vdAs
映画や小説を読んでて、ここおかしいだろ！ っていちいちつっこんでるわけ？
これは映画の話なんです。小説の話なんですって線引きできないの？
現実と虚構の区別ができてない様な気がする
これは映画の話なんです。小説の話なんですって線引きできないの？
現実と虚構の区別ができてない様な気がする
70 ：この名無しがすごい！：2013/10/06(日) 01:41:18.58 ID:LG7K0XhB
71 ：この名無しがすごい！：2013/10/06(日) 01:43:13.94 ID:XHCMj/6U
>>48
あれ、進撃の巨人だとエレンがそのヒロイン枠になるんじゃ……
あれ、進撃の巨人だとエレンがそのヒロイン枠になるんじゃ……
72 ：この名無しがすごい！：2013/10/06(日) 01:46:01.28 ID:ME+/iKMz
>>67
同じ創作者で自分より上の人間を批評するとか恥ずかしくて出来ない
同じ創作者で自分より上の人間を批評するとか恥ずかしくて出来ない
73 ：この名無しがすごい！：2013/10/06(日) 01:52:52.08 ID:DEtA9F+w
>>72
創作者として上だからその人の作品を否定出来ないっていうのは硬直した考え方ですね。
腕が上でも面白くないもんは面白くないんですよ実際。それに技術的な理屈とか付け出すと段々勘違いした方に走りがちですけど。
創作者として上だからその人の作品を否定出来ないっていうのは硬直した考え方ですね。
腕が上でも面白くないもんは面白くないんですよ実際。それに技術的な理屈とか付け出すと段々勘違いした方に走りがちですけど。
74 ：この名無しがすごい！：2013/10/06(日) 01:55:19.02 ID:AA42vdAs
それは完全に読者の考えだ
まぁ、ずっと読者でいるっていうのなら、いいんじゃない？
まぁ、ずっと読者でいるっていうのなら、いいんじゃない？
75 ：この名無しがすごい！：2013/10/06(日) 01:57:39.27 ID:DEtA9F+w
76 ：この名無しがすごい！：2013/10/06(日) 01:59:37.26 ID:B92bfLKZ
http://hissi.org/read.php/bookall/20131005/OXN4TExmb28.html
http://hissi.org/read.php/bookall/20131006/WEhDTWovNlU.html
なんかワロタ
http://hissi.org/read.php/bookall/20131006/WEhDTWovNlU.html
なんかワロタ
77 ：この名無しがすごい！：2013/10/06(日) 02:00:13.68 ID:ME+/iKMz
78 ：この名無しがすごい！：2013/10/06(日) 02:02:36.75 ID:XHCMj/6U
79 ：この名無しがすごい！：2013/10/06(日) 02:02:48.90 ID:AA42vdAs
80 ：この名無しがすごい！：2013/10/06(日) 02:04:03.91 ID:1b6GfRbc
そもそも他人の作品を批評しようとしまいと自分の作品クオリティはさして変わらんだろ
81 ：この名無しがすごい！：2013/10/06(日) 02:06:37.42 ID:BwdfNEDG
何かを否定すると成長した気分になれたよな
中学二年くらい
中学二年くらい
82 ：この名無しがすごい！：2013/10/06(日) 02:12:02.05 ID:DEtA9F+w
>>77
まあ別に特定の某かを否定したがってるわけではなくてですね、偶に見る「創作者を志すならプロの批判は出来ないはずだ」みたいな変な同調圧力に疑問を覚えるわけですよ。
それとこれとは別の話じゃん、と。
>>78
それは作品によりけりでしょうね。極端な話「あ、これ生理的に無理だわ」ってのもあるでしょうし。
まあ別に特定の某かを否定したがってるわけではなくてですね、偶に見る「創作者を志すならプロの批判は出来ないはずだ」みたいな変な同調圧力に疑問を覚えるわけですよ。
それとこれとは別の話じゃん、と。
>>78
それは作品によりけりでしょうね。極端な話「あ、これ生理的に無理だわ」ってのもあるでしょうし。
83 ：この名無しがすごい！：2013/10/06(日) 02:15:20.87 ID:XHCMj/6U
84 ：この名無しがすごい！：2013/10/06(日) 02:15:27.23 ID:N/oIOsme
異常な香ばしさだったので思わずコピペ
俺の弟（もう大学生）が密かに書いていたラノベキャラのプロフィール
>名前：甕星妖斗(みかぼしあやと)
年齢：17
身長・体重：192cm/83kg
生年月日：1999年7月1日
職業：学生
好きなもの：血の気の多い強者
嫌いなもの：口達者なだけの弱者
苦手なもの：無償の善意
異名：大いなる獣、香々背男、艮の金神、まつろわぬ民の王
人物：
バイタリティ溢れる精気と不吉が人型を成した妖気を兼ね備える若き偉丈夫。
幼い時分より人間離れした身体能力を有しており、十歳の時点でツキノワグマを撲殺し得るだけの膂力を誇った怪物のような少年。
彼は自身と対等に渡り合える強者に出会うと、失われたはずの右目に幻痛が走り、滂沱の血涙を流す。
それは己の闘争欲を満たせるに足る者との出会いを祝う悦びの涙であり、流れ出る血液によって凄惨に彩られる妖斗の顔は、魔界より這い出てきた魑魅魍魎のように妖しく悍ましい。
一方で、彼は口が達者なだけの力無き者を極端に嫌っている。
特に地位や年齢が勝っているというだけで人を下に見るような狡辛い者共には嫌悪の念を隠そうともしない。
また彼の人外じみた闘気と妖気は尋常な人々を寄せ付けぬが、その危険な香りに引き寄せられる女性がいることもまた事実である。
俺の弟（もう大学生）が密かに書いていたラノベキャラのプロフィール
>名前：甕星妖斗(みかぼしあやと)
年齢：17
身長・体重：192cm/83kg
生年月日：1999年7月1日
職業：学生
好きなもの：血の気の多い強者
嫌いなもの：口達者なだけの弱者
苦手なもの：無償の善意
異名：大いなる獣、香々背男、艮の金神、まつろわぬ民の王
人物：
バイタリティ溢れる精気と不吉が人型を成した妖気を兼ね備える若き偉丈夫。
幼い時分より人間離れした身体能力を有しており、十歳の時点でツキノワグマを撲殺し得るだけの膂力を誇った怪物のような少年。
彼は自身と対等に渡り合える強者に出会うと、失われたはずの右目に幻痛が走り、滂沱の血涙を流す。
それは己の闘争欲を満たせるに足る者との出会いを祝う悦びの涙であり、流れ出る血液によって凄惨に彩られる妖斗の顔は、魔界より這い出てきた魑魅魍魎のように妖しく悍ましい。
一方で、彼は口が達者なだけの力無き者を極端に嫌っている。
特に地位や年齢が勝っているというだけで人を下に見るような狡辛い者共には嫌悪の念を隠そうともしない。
また彼の人外じみた闘気と妖気は尋常な人々を寄せ付けぬが、その危険な香りに引き寄せられる女性がいることもまた事実である。
85 ：この名無しがすごい！：2013/10/06(日) 02:15:29.19 ID:B92bfLKZ
オナニーは一人でやっとけカス
86 ：この名無しがすごい！：2013/10/06(日) 02:21:09.13 ID:N/oIOsme
なお本文
> われ、真理の力もて生きながらに宇宙を征服せり。
――アレイスター・クロウリー
世界は地獄を受け入れた。
全ての人間が人間としての理性をかなぐり捨て、野生動物さながらの獣性に身を任せたケダモノの集団と化していた。
飲み、喰らい、犯す。
それ以外の概念など頭から消え失せたとでも言うように、暴虐の塊と化した人々は破壊と蹂躙の悦びを咆哮によって吟じている。
人間以外の生き物もまた同様だ。
この世に存在する数多の生命、その全てが悪霊に憑かれたが如き狂暴性で以って、異種同種問わず視界に捉えた動体悉くに牙を剥く。
捕食者は勿論のこと、無残にも八つ裂きにされその身を喰われる被捕食者にも苦痛の色は見えない。
殺し犯し引き裂くことに至上の愉悦を味わいながらも、逆に殺され犯され引き裂かれることにさえ彼らは極楽浄土の心地を見出しているのだ。
皆が一様に加虐者(サディスト)にして被虐者(マゾヒスト)。尋常な倫理と論理によって唾棄されるべき狂気が、この世界に於いては唯一無二の正気に他ならない。
戦え、闘え。ただひたすらにタタカエ。
> われ、真理の力もて生きながらに宇宙を征服せり。
――アレイスター・クロウリー
世界は地獄を受け入れた。
全ての人間が人間としての理性をかなぐり捨て、野生動物さながらの獣性に身を任せたケダモノの集団と化していた。
飲み、喰らい、犯す。
それ以外の概念など頭から消え失せたとでも言うように、暴虐の塊と化した人々は破壊と蹂躙の悦びを咆哮によって吟じている。
人間以外の生き物もまた同様だ。
この世に存在する数多の生命、その全てが悪霊に憑かれたが如き狂暴性で以って、異種同種問わず視界に捉えた動体悉くに牙を剥く。
捕食者は勿論のこと、無残にも八つ裂きにされその身を喰われる被捕食者にも苦痛の色は見えない。
殺し犯し引き裂くことに至上の愉悦を味わいながらも、逆に殺され犯され引き裂かれることにさえ彼らは極楽浄土の心地を見出しているのだ。
皆が一様に加虐者(サディスト)にして被虐者(マゾヒスト)。尋常な倫理と論理によって唾棄されるべき狂気が、この世界に於いては唯一無二の正気に他ならない。
戦え、闘え。ただひたすらにタタカエ。
87 ：この名無しがすごい！：2013/10/06(日) 02:21:22.40 ID:5ibG2/vK
まあ２人以上でやったらそういうプレイになっちゃうからな
88 ：この名無しがすごい！：2013/10/06(日) 02:21:31.16 ID:DLUn/qc7
1999年生まれってさ、ゲームソフトの端子をフーフーって吹いたことあるの？
なかったら泣く
なかったら泣く
89 ：この名無しがすごい！：2013/10/06(日) 02:24:20.75 ID:c4e9nQv3
もうないと思うぞ
90 ：この名無しがすごい！：2013/10/06(日) 02:24:49.69 ID:DEtA9F+w
>>88
歳の離れた兄弟か親戚でも居ない限りは経験無いんじゃ？
歳の離れた兄弟か親戚でも居ない限りは経験無いんじゃ？
91 ：この名無しがすごい！：2013/10/06(日) 02:26:33.70 ID:fMwxtKql
その世代って、64とか無かったっけ？
もう少し昔だったかな
もう少し昔だったかな
92 ：この名無しがすごい！：2013/10/06(日) 02:32:09.11 ID:ogQPMS/J
>>91
1999年「生まれ」だったらゲーム機に興味示す頃には64は表舞台から消えてたと思う
1999年「生まれ」だったらゲーム機に興味示す頃には64は表舞台から消えてたと思う
93 ：この名無しがすごい！：2013/10/06(日) 02:35:17.98 ID:XHCMj/6U
GBAならどうだ？
あれは2005年にDSが出てももう少し延命してたはず
あれは2005年にDSが出てももう少し延命してたはず
94 ：この名無しがすごい！：2013/10/06(日) 02:35:57.09 ID:ME+/iKMz
お前らの年齢って…
95 ：この名無しがすごい！：2013/10/06(日) 03:00:25.24 ID:LG7K0XhB
>>88
1999年は、スクウェアが最後に出したRPGがクロノクロスだったね。
その後はPS2に移ったんだっけ。オレは当時中学生に上がる前だったかなー？
小学校の頃にはレガイア伝説のCMやら武蔵伝が流れていたっけ
1999年は、スクウェアが最後に出したRPGがクロノクロスだったね。
その後はPS2に移ったんだっけ。オレは当時中学生に上がる前だったかなー？
小学校の頃にはレガイア伝説のCMやら武蔵伝が流れていたっけ
96 ：この名無しがすごい！：2013/10/06(日) 03:26:15.12 ID:dFwKQCiY
97 ：この名無しがすごい！：2013/10/06(日) 03:43:55.32 ID:fMwxtKql
彼は自身と対等に渡り合える強者に出会うと、失われたはずの右目に幻痛が走り、滂沱の血涙を流す。
それは己の闘争欲を満たせるに足る者との出会いを祝う悦びの涙であり、流れ出る血液によって凄惨に彩られる妖斗の顔は、魔界より這い出てきた魑魅魍魎のように妖しく悍ましい。
一方で、彼は口が達者なだけの力無き者を極端に嫌っている。
職業：学生
それは己の闘争欲を満たせるに足る者との出会いを祝う悦びの涙であり、流れ出る血液によって凄惨に彩られる妖斗の顔は、魔界より這い出てきた魑魅魍魎のように妖しく悍ましい。
一方で、彼は口が達者なだけの力無き者を極端に嫌っている。
職業：学生
98 ：この名無しがすごい！：2013/10/06(日) 03:53:03.38 ID:CsWsHJ7M
>>41
「 ある音楽学校の生徒募集のコピーに『感性はバカ者の言いぐさ』というのがありました。ダメな人ほど感性といった曖昧なあたりに逃げるし、安住してしまう。 」――ここなどで「文系」と表現されるものの本質＝論理の欠如したバカ者
「 描写力のない書き手は、往々にして情報の羅列に陥るというか、逃げてしまいますね。焦点がぼけるだけなのですが。 」――対して「理系」＝綾が理解できない＝小説の才能がない
「時代小説には作家にも読者にも原理主義者が多くて、どうでもいい時代考証の粗を見つけてその作品を全否定してしまいかねないという自己顕示欲と一体になった無様な状況があります。
もし、原理主義を貫徹するならば、俺に言わせれば言文一致以前の文章こそが時代小説にふさわしい。
ところが会話文で「其処許は何処に行かれた？」などと平気で『？』を使ったりしてますよね。なんなんでしょうか、この間抜けぶりは。本気で原理主義を貫徹するならば句読点も排除しろと言いたい。
まあ、極論はともかく、時代小説に限らず原理主義の人たちのアホさ加減にはちょっとついていけないということはあります。」――「理系」その2。実は論理性も欠けている
「「小説現代」の第一回の受賞者も、その小説らしくないところを取り柄として評価したのに、
有象無象の「小説になってない」という批評に遭って、小説らしいものを書こうとしだして、とたんにこぢんまりした箱庭になってしまって、つまんなくなっちゃった。もうダメですわ。」
――馬鹿（＝ネットで強がる無能力者）の攻撃するまさにそこに、その作者の強さがある。
鎌池のなんとかみたいなのは、それを馬鹿にしてる奴を見たらそいつを馬鹿にすればよい。そいつはまちがいなく才能も能力もない
「 ある音楽学校の生徒募集のコピーに『感性はバカ者の言いぐさ』というのがありました。ダメな人ほど感性といった曖昧なあたりに逃げるし、安住してしまう。 」――ここなどで「文系」と表現されるものの本質＝論理の欠如したバカ者
「 描写力のない書き手は、往々にして情報の羅列に陥るというか、逃げてしまいますね。焦点がぼけるだけなのですが。 」――対して「理系」＝綾が理解できない＝小説の才能がない
「時代小説には作家にも読者にも原理主義者が多くて、どうでもいい時代考証の粗を見つけてその作品を全否定してしまいかねないという自己顕示欲と一体になった無様な状況があります。
もし、原理主義を貫徹するならば、俺に言わせれば言文一致以前の文章こそが時代小説にふさわしい。
ところが会話文で「其処許は何処に行かれた？」などと平気で『？』を使ったりしてますよね。なんなんでしょうか、この間抜けぶりは。本気で原理主義を貫徹するならば句読点も排除しろと言いたい。
まあ、極論はともかく、時代小説に限らず原理主義の人たちのアホさ加減にはちょっとついていけないということはあります。」――「理系」その2。実は論理性も欠けている
「「小説現代」の第一回の受賞者も、その小説らしくないところを取り柄として評価したのに、
有象無象の「小説になってない」という批評に遭って、小説らしいものを書こうとしだして、とたんにこぢんまりした箱庭になってしまって、つまんなくなっちゃった。もうダメですわ。」
――馬鹿（＝ネットで強がる無能力者）の攻撃するまさにそこに、その作者の強さがある。
鎌池のなんとかみたいなのは、それを馬鹿にしてる奴を見たらそいつを馬鹿にすればよい。そいつはまちがいなく才能も能力もない
99 ：この名無しがすごい！：2013/10/06(日) 03:58:26.62 ID:QaSMNuV6
粗探し系はどっちかというと編集側がちゃんと見てないせいって考えたい
100 ：この名無しがすごい！：2013/10/06(日) 04:06:29.66 ID:DLUn/qc7
>>86をカッコよくするためにラップっぽくしてみたぞ。リズムつけてしゃべれば中二っぽくね？
世界は地獄を受け入れた yeah!
人は棄てさったすべての理性 ケダモノと化し身を任す獣性
呑む、食う、犯す もうほかは nothing 頭から消えた概念の everything
破壊蹂躙の喜びを咆哮 憑かれたようなあまたの狂暴
視界にとらえたmotionに牙を 異種同種とかまわず餌食
食う奴もso 八つ裂きの奴もso
至上の愉悦、存在の滅絶 皆一様にサドとマゾ mix it
normalな倫理 唾棄する狂気 今この世ではそれこそが正気
Fight and Fight and Fight! yeah!
世界は地獄を受け入れた yeah!
人は棄てさったすべての理性 ケダモノと化し身を任す獣性
呑む、食う、犯す もうほかは nothing 頭から消えた概念の everything
破壊蹂躙の喜びを咆哮 憑かれたようなあまたの狂暴
視界にとらえたmotionに牙を 異種同種とかまわず餌食
食う奴もso 八つ裂きの奴もso
至上の愉悦、存在の滅絶 皆一様にサドとマゾ mix it
normalな倫理 唾棄する狂気 今この世ではそれこそが正気
Fight and Fight and Fight! yeah!
101 ：この名無しがすごい！：2013/10/06(日) 06:31:03.03 ID:TdMaL5Dm
>>84
夢枕獏や菊地秀行の小説の主人公ってだいたいこんな感じ
夢枕獏や菊地秀行の小説の主人公ってだいたいこんな感じ
102 ：この名無しがすごい！：2013/10/06(日) 07:03:40.64 ID:bi1JZIqR
>「創作者を志すならプロの批判は出来ないはずだ」みたいな変な同調圧力に疑問を覚える
アマチュアがプロの作品を批判できるのかって話だわ
例えるなら草野球を楽しんでいる連中がプロの選手のプレーを見て、第一歩目の踏み出しが遅いとかバットの出し方が悪いとか言ってるのと同じレベル
批判したいのなら同じレベルかそれ以上のステージで、その選手よりも結果を出してからだ
お前らの技術論とか批評は見てて楽しいけど、それ以上の価値があるわけじゃない
同じ創作でもやってる場所が違えば、それは別物なんだよ。悔しかったらプロになれ
アマチュアがプロの作品を批判できるのかって話だわ
例えるなら草野球を楽しんでいる連中がプロの選手のプレーを見て、第一歩目の踏み出しが遅いとかバットの出し方が悪いとか言ってるのと同じレベル
批判したいのなら同じレベルかそれ以上のステージで、その選手よりも結果を出してからだ
お前らの技術論とか批評は見てて楽しいけど、それ以上の価値があるわけじゃない
同じ創作でもやってる場所が違えば、それは別物なんだよ。悔しかったらプロになれ
103 ：この名無しがすごい！：2013/10/06(日) 07:20:14.19 ID:sOHADqx9
そういう意味じゃなく、プロは公然と他人批判しないし、したら叩かれる。
仮にもプロになろうとする人間なら、先輩にあたる作家の批判なんてするもんじゃない、って事だよ。
仮にもプロになろうとする人間なら、先輩にあたる作家の批判なんてするもんじゃない、って事だよ。
104 ：この名無しがすごい！：2013/10/06(日) 08:06:55.91 ID:Twuc2ElF
http://www.mys-bun.or.jp/news/index.html#20110922news
原稿使い回しって一般やミステリの新人賞じゃけっこう問題になってるらしいね
原稿使い回しって一般やミステリの新人賞じゃけっこう問題になってるらしいね
105 ：この名無しがすごい！：2013/10/06(日) 08:24:25.39 ID:tfVcpN5R
十角館の殺人やチーム・バチスタの栄光（の続き物的な作品だったかな？）を一次落ちさせる馬鹿下読みがいるんだからしょうがないだろ
106 ：この名無しがすごい！：2013/10/06(日) 08:41:36.32 ID:Qrqhyqvw
新作も書く
使い回しもする
両方やってんだからいいじゃねえか
使い回しもする
両方やってんだからいいじゃねえか
107 ：この名無しがすごい！：2013/10/06(日) 09:08:55.58 ID:6XgqR1kw
もう一次選考は各レーベル合同でセンター試験みたいにしてやりゃいいんじゃねって思う
実際公平に使い回し防ぐにはこれが一番いい
実際公平に使い回し防ぐにはこれが一番いい
108 ：この名無しがすごい！：2013/10/06(日) 09:14:19.33 ID:eagFi2WD
つまり一次は合同でやって二次から志望してるレーベルに振り分けられるって事か
人件費も削減できるしいいかもな
人件費も削減できるしいいかもな
109 ：この名無しがすごい！：2013/10/06(日) 09:21:35.36 ID:sOHADqx9
それは使い回しが出来なくなるな。
電撃で落ちたからファンタジアでも試したみたいって事もあるんだが。
電撃で落ちたからファンタジアでも試したみたいって事もあるんだが。
110 ：この名無しがすごい！：2013/10/06(日) 09:26:17.20 ID:PZC3gdEc
全レーベル合同は無理かも知れないけど角川系は今後そうなるかも
電撃一極集中も改善できるし
電撃一極集中も改善できるし
111 ：この名無しがすごい！：2013/10/06(日) 09:27:34.38 ID:/a//JR0+
全レーベル合同ドラフト会議
112 ：この名無しがすごい！：2013/10/06(日) 09:50:50.31 ID:OEPmMw9C
そんなんなると競争力もなくなってレーベルじだい統合してよくなる。
つまり今みたいに作家もいらなくなるし作家の枠も減る。
さらには経費削減で結果だせない作家の即切りも頻繁になる。
つまり今みたいに作家もいらなくなるし作家の枠も減る。
さらには経費削減で結果だせない作家の即切りも頻繁になる。
113 ：この名無しがすごい！：2013/10/06(日) 09:58:22.13 ID:rNvvDWQE
>>112
一次落ちするクソ原稿の使い回しが減ったところで競争力は無くならないだろ
一次落ちするクソ原稿の使い回しが減ったところで競争力は無くならないだろ
114 ：この名無しがすごい！：2013/10/06(日) 09:59:19.45 ID:GZg8N0+e
子会社吸収合併なんて廃れてきた業界がよくやる策だからなあ
115 ：この名無しがすごい！：2013/10/06(日) 10:10:17.88 ID:OEPmMw9C
一次落ちの使い回し原稿なんておれら側からしたら関係ないし眼中にないだろう
それを嫌がるか嫌がらないかってのは各レーベル側の判断であって、それだけでもレーベル色はでてるからな。
それがワナビ側にも選択肢増えていいんじゃないか
編集の方ですか？
それとも万年一次落ちの方ですか？
それを嫌がるか嫌がらないかってのは各レーベル側の判断であって、それだけでもレーベル色はでてるからな。
それがワナビ側にも選択肢増えていいんじゃないか
編集の方ですか？
それとも万年一次落ちの方ですか？
116 ：この名無しがすごい！：2013/10/06(日) 10:30:40.86 ID:RxnE7HoR
各レーベルに送るのが面倒くさいからとしか思えない
117 ：この名無しがすごい！：2013/10/06(日) 10:45:07.12 ID:sOHADqx9
普通に考えて、
共通一次通過→電撃に送る→三次辺りで落ちる→MFに送りたくて再度共通一次に送る→前に送られたから落ちる
って話なんだよな
共通一次通過→電撃に送る→三次辺りで落ちる→MFに送りたくて再度共通一次に送る→前に送られたから落ちる
って話なんだよな
118 ：この名無しがすごい！：2013/10/06(日) 10:58:27.63 ID:j4ORRzjs
119 ：この名無しがすごい！：2013/10/06(日) 11:09:09.88 ID:lqFCJZy7
作品への批判と人格への批判じゃ、内容が大分違うと思う
あれは特別な事例じゃないかな
あれは特別な事例じゃないかな
120 ：この名無しがすごい！：2013/10/06(日) 11:10:56.28 ID:j0MQLS2G
【言論封殺】 ラノベ作家、支倉凍砂先生の話題を扱ったWEBサイトが次々と記事削除＆閉鎖に追い込まれる
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1381010879/
とりあえず電撃は弁護士動かすレベルで作家保護してくれるから、そういう意味では逆に頼りになるとも言える
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1381010879/
とりあえず電撃は弁護士動かすレベルで作家保護してくれるから、そういう意味では逆に頼りになるとも言える
121 ：この名無しがすごい！：2013/10/06(日) 11:14:00.23 ID:XHCMj/6U
使い回しするもしないも作家の勝手
ただ、送られる出版社側からすればその分選別の手間が増えるわけで、嫌がるのは当然だわな
ただ、送られる出版社側からすればその分選別の手間が増えるわけで、嫌がるのは当然だわな
122 ：この名無しがすごい！：2013/10/06(日) 11:19:41.52 ID:c4e9nQv3
評価を蓄積できるようにしとけば１次落選作のつかいまわし減るんじゃないかな？
評価を下げたくないじゃん
評価を下げたくないじゃん
123 ：この名無しがすごい！：2013/10/06(日) 11:33:32.52 ID:efy948Jn
俺はシード制を導入した方がいいと思う
三次まで行ったら一次免除とかさ
クソ作品のゴミ山のケツ穴状態をいつまでも続けたって、いい作品が集まらないだろ
三次まで行ったら一次免除とかさ
クソ作品のゴミ山のケツ穴状態をいつまでも続けたって、いい作品が集まらないだろ
124 ：この名無しがすごい！：2013/10/06(日) 12:07:14.29 ID:ft7Yh2By
125 ：この名無しがすごい！：2013/10/06(日) 12:10:23.51 ID:YCOnvgxe
確かにそういうのに使うんでもなきゃ無意味だよなあの項目w
126 ：この名無しがすごい！：2013/10/06(日) 12:28:19.92 ID:sOHADqx9
まあ、下読み排除して、各編集部から何人か連れて来てある意味下読みさせるってのも手だな。
ただ、年一の大賞と年四の賞はどうするんだ。
ただ、年一の大賞と年四の賞はどうするんだ。
127 ：この名無しがすごい！：2013/10/06(日) 12:32:15.22 ID:VqxOzObZ
合同一次なんてする必要ないよ。出版社側も色々と考えてるみたいだから。
角川統合で富士見ファンタジアの夏季募集が廃止されたしね。
富士見の夏季募集って、使い回しに最適だったんだよな。
で、角川が統合されたら真っ先に廃止された。
今後は、「角川内で使い回せないような選考日程」に徐々に変えていくと思うよ。
角川統合で富士見ファンタジアの夏季募集が廃止されたしね。
富士見の夏季募集って、使い回しに最適だったんだよな。
で、角川が統合されたら真っ先に廃止された。
今後は、「角川内で使い回せないような選考日程」に徐々に変えていくと思うよ。
128 ：この名無しがすごい！：2013/10/06(日) 13:27:39.22 ID:sOHADqx9
まあ、文芸と合わせると三回もあったからきつかっただけなんだろうけどさ。
129 ：この名無しがすごい！：2013/10/06(日) 13:39:53.46 ID:ZeWaD+G3
一次落ち作品を、応募数が数倍あるとこに使いまわししたら、最終までいったしなあ。
評価シート欲しいから、一次落ちの使いまわし禁止は嫌だなあ
評価シート欲しいから、一次落ちの使いまわし禁止は嫌だなあ
130 ：この名無しがすごい！：2013/10/06(日) 14:30:07.58 ID:8hkijaD5
今期の勇者がしぶしぶなんとかってアニメ見たが酷過ぎ
あれがファンタジア金賞とってるとは思えんわ
原作読んだことないが開始一ページで切ってしまいそうなのでも受賞できるんだな
あれがファンタジア金賞とってるとは思えんわ
原作読んだことないが開始一ページで切ってしまいそうなのでも受賞できるんだな
131 ：この名無しがすごい！：2013/10/06(日) 14:57:42.33 ID:Rtgg0oUG
普通に面白かったよ。ワナビは自分のつまんなさを他人のせいにすんなよ。
132 ：この名無しがすごい！：2013/10/06(日) 16:07:42.04 ID:L3+qBWm8
デジタル入稿受け付ければ使い回しかどうか機械的にチェックできるんじゃね？
133 ：この名無しがすごい！：2013/10/06(日) 16:51:25.41 ID:8hkijaD5
134 ：この名無しがすごい！：2013/10/06(日) 17:31:58.55 ID:AA42vdAs
はい、ラノベつまんねーは別に読まなくてもいいし、見なくてもいいので、いちいちかき込まなくていいよ
135 ：この名無しがすごい！：2013/10/06(日) 17:32:43.05 ID:TdMaL5Dm
どうしてもジェームズ・ボンドみたいな主人公しか書けない
136 ：この名無しがすごい！：2013/10/06(日) 17:34:25.98 ID:my/PUhwL
>>135
マジであれと同じレベルなら世界に羽ばたけるぞｗ
マジであれと同じレベルなら世界に羽ばたけるぞｗ
137 ：この名無しがすごい！：2013/10/06(日) 17:36:23.06 ID:aIycZ9Ri
シェーンコップみたいなやつか
138 ：この名無しがすごい！：2013/10/06(日) 18:02:55.11 ID:TdMaL5Dm
マギって政治絡んだりやってることが結構マクロなんだな
俺はもっと個人的でミクロなことしか書けない。
俺はもっと個人的でミクロなことしか書けない。
139 ：この名無しがすごい！：2013/10/06(日) 18:06:19.50 ID:DLUn/qc7
140 ：この名無しがすごい！：2013/10/06(日) 18:06:52.18 ID:TdMaL5Dm
じゃあ何書けばええねん
141 ：この名無しがすごい！：2013/10/06(日) 18:08:51.16 ID:FXqnC7RC
142 ：この名無しがすごい！：2013/10/06(日) 18:10:14.56 ID:TdMaL5Dm
正直すまんかった。許してくれ。本当にすまん。
143 ：この名無しがすごい！：2013/10/06(日) 18:11:10.72 ID:my/PUhwL
そんなにイヤなのかよｗ
144 ：この名無しがすごい！：2013/10/06(日) 18:15:00.82 ID:BAHl3Cle
勇しぶのアニメは魔王さまの差別化でもねらっているのかしらんが
あまりに無意味なエロ増強がなぁ。
しかもクイーンズブレイド系のエロだし
あまりに無意味なエロ増強がなぁ。
しかもクイーンズブレイド系のエロだし
145 ：この名無しがすごい！：2013/10/06(日) 18:15:07.32 ID:DLUn/qc7
ハーレム物でさ、ハーレム要員のヒロインの性格とハーレム加入順序ってのはどういうのがじょうせきなんすか？
アリアだと、ヒロインの順序は釘宮-属性盛りすぎ野郎-痴女、
ISだと、もっぷ-チョロ-セカンド-性別偽装-眼帯
D×Dだと、赤-黒-金ほかって形だが、
ゼロ魔だと、釘宮-そばかす-ノト-タバサ-アンリエッタ
なんか法則性ってある？
アリアだと、ヒロインの順序は釘宮-属性盛りすぎ野郎-痴女、
ISだと、もっぷ-チョロ-セカンド-性別偽装-眼帯
D×Dだと、赤-黒-金ほかって形だが、
ゼロ魔だと、釘宮-そばかす-ノト-タバサ-アンリエッタ
なんか法則性ってある？
146 ：この名無しがすごい！：2013/10/06(日) 18:19:49.82 ID:Wsn5drj3
>>145
3巻くらいまでは読者の反応とか反映させるの間に合わないから基本的に作者の好きな順もしくは編集の推し順
3巻くらいまでは読者の反応とか反映させるの間に合わないから基本的に作者の好きな順もしくは編集の推し順
147 ：この名無しがすごい！：2013/10/06(日) 18:23:19.03 ID:bi1JZIqR
使いまわし作品のせいで投稿数増ってなってるなら、合同選考のほうがよっぽど効率良いわな
ただそれをやると大手だけに優秀な作家志望者が振り分けられる訳でもないから
例えばの話、電撃受賞クラスのワナビが一迅社に引き取られたりとかね（角川系列じゃないだろってのは見逃してｗ）
今以上に作家が成功するのが運ゲーになりかねないからね
あまりワナビ的には歓迎すべき話題ではないね
ただそれをやると大手だけに優秀な作家志望者が振り分けられる訳でもないから
例えばの話、電撃受賞クラスのワナビが一迅社に引き取られたりとかね（角川系列じゃないだろってのは見逃してｗ）
今以上に作家が成功するのが運ゲーになりかねないからね
あまりワナビ的には歓迎すべき話題ではないね
148 ：この名無しがすごい！：2013/10/06(日) 18:40:13.68 ID:XHCMj/6U
ID:bi1JZIqRとは考え方が生理的嫌悪のレベルで違うようだ
まあ色んなヤツがいた方が業界も盛り上がるだろうな
まあ色んなヤツがいた方が業界も盛り上がるだろうな
149 ：この名無しがすごい！：2013/10/06(日) 19:18:30.68 ID:TdMaL5Dm
魔法学校の劣等生アニメ化だってさ
お前らくやしいのうwwwwwくやしいのうwwwwwww
割と普通に楽しみなんだけど
お前らくやしいのうwwwwwくやしいのうwwwwwww
割と普通に楽しみなんだけど
150 ：この名無しがすごい！：2013/10/06(日) 19:30:07.19 ID:OEPmMw9C
つーかやっぱ電撃は原作つきねぇよな。
劣等生終わればゆゆこ辺りの引っ張ってくりゃいいし。
商法が上手い。そりゃ他レーベルより売れるはずだわ
劣等生終わればゆゆこ辺りの引っ張ってくりゃいいし。
商法が上手い。そりゃ他レーベルより売れるはずだわ
151 ：この名無しがすごい！：2013/10/06(日) 19:37:07.45 ID:+DdjHgSa
>>150
もうゆゆこのアニメ始まってんぞ何言ってんだこいつ
もうゆゆこのアニメ始まってんぞ何言ってんだこいつ
152 ：この名無しがすごい！：2013/10/06(日) 19:41:47.11 ID:OEPmMw9C
とらどらだろ？
今年くらいからアニメあんま見なくなったからわからん。
大学生のもアニメ化したの？
俺の言い方が悪かったか、完結しても実績作家がまだ新作引っ提げて後ろに控えているから話題性もキープできる分電撃はやっぱすごいねって事。
今年くらいからアニメあんま見なくなったからわからん。
大学生のもアニメ化したの？
俺の言い方が悪かったか、完結しても実績作家がまだ新作引っ提げて後ろに控えているから話題性もキープできる分電撃はやっぱすごいねって事。
153 ：この名無しがすごい！：2013/10/06(日) 19:42:51.43 ID:my/PUhwL
電撃がすごいのは弾数が多いからで
すなわちそこに入ってさえいれば安泰というわけではないということでもあるな
すなわちそこに入ってさえいれば安泰というわけではないということでもあるな
154 ：この名無しがすごい！：2013/10/06(日) 19:43:34.78 ID:+DdjHgSa
155 ：この名無しがすごい！：2013/10/06(日) 19:50:31.37 ID:TzzybnHu
>>153
3巻打ち切り説とか浸透したのも電撃の圧倒的な実例データからだからなぁ…
3巻打ち切り説とか浸透したのも電撃の圧倒的な実例データからだからなぁ…
156 ：この名無しがすごい！：2013/10/06(日) 19:52:00.79 ID:C5Q8opEx
3巻打ち切りは富士見でリアルに存在した。
157 ：この名無しがすごい！：2013/10/06(日) 19:59:04.83 ID:TdMaL5Dm
>>153
要するに少年ジャンプか
要するに少年ジャンプか
158 ：この名無しがすごい！：2013/10/06(日) 21:02:39.39 ID:FMP8LmNb
ワナビは中卒高卒多そうだから>>147みたいにセンター試験の仕組みを理解出来てない奴多そうだなｗ
159 ：この名無しがすごい！：2013/10/06(日) 21:04:19.70 ID:h1OqvhDS
センター試験？
160 ：この名無しがすごい！：2013/10/06(日) 21:04:37.18 ID:/g2avaxH
>>147はドラフトかなんかと勘違いしてんだろ。
161 ：この名無しがすごい！：2013/10/06(日) 21:32:52.85 ID:IULzuH6u
この場合共通一次って言い換えた方がいいかもしれんなｗ
162 ：イラストに騙された名無しさん：2013/10/06(日) 21:37:02.51 ID:bi1JZIqR
勘違いでも何でもいいが、効率化して得するのは出版社だぞ。
おれは合同選考には反対だ。
おれは合同選考には反対だ。
163 ：この名無しがすごい！：2013/10/06(日) 21:40:30.96 ID:3wa/3n1M
最近は電撃にクソな原稿を模試代わりに送るバカな奴まで居るしなｗ
このまま投稿原稿数が増加していくなら間違いなく共通一次は近いうちに行われるだろうな
このまま投稿原稿数が増加していくなら間違いなく共通一次は近いうちに行われるだろうな
164 ：この名無しがすごい！：2013/10/06(日) 21:45:31.29 ID:QJ8iMqIn
>>162
ワナビの側に大きな損がなければ別にいいと思うけど
ワナビの側に大きな損がなければ別にいいと思うけど
165 ：この名無しがすごい！：2013/10/06(日) 21:46:10.34 ID:E7+fvKjz
電撃は共通一次なんかやらんだろ
国内最大の応募者数を誇る小説新人賞って肩書きを捨てるようなことするもんかいな
国内最大の応募者数を誇る小説新人賞って肩書きを捨てるようなことするもんかいな
166 ：この名無しがすごい！：2013/10/06(日) 21:46:10.65 ID:IqHi0XOJ
それに近いのが、なろう人気作を出版するってパターン
一次どころか選考を丸ごと省略できる
一次どころか選考を丸ごと省略できる
167 ：この名無しがすごい！：2013/10/06(日) 21:57:11.12 ID:ZeWaD+G3
それって編集もいらなくなるじゃんw
編集抜きの状態を、読んで楽しんでるんだから
編集抜きの状態を、読んで楽しんでるんだから
168 ：この名無しがすごい！：2013/10/06(日) 22:26:16.28 ID:+ZTvBcud
編集っていらなくね？製本と流通はいるが
校生は編集いなくても自分でできるし
校生は編集いなくても自分でできるし
169 ：この名無しがすごい！：2013/10/06(日) 22:29:55.61 ID:+DdjHgSa
>>167
ヒーローは竜殺しとまおもり見る感じ、編集は引っ張ってくる能力だけある無能だから編集しない方が良いな
竜殺しはオリジナル展開クソだし、完全オリジナルのまおもりはお察し
アルファは完全に誤字脱字だけしか調整してないし林檎は論外
スニーカーも阿鼻叫喚だし、なろう系で改良されたのなんか何かあったか？
ヒーローは竜殺しとまおもり見る感じ、編集は引っ張ってくる能力だけある無能だから編集しない方が良いな
竜殺しはオリジナル展開クソだし、完全オリジナルのまおもりはお察し
アルファは完全に誤字脱字だけしか調整してないし林檎は論外
スニーカーも阿鼻叫喚だし、なろう系で改良されたのなんか何かあったか？
170 ：この名無しがすごい！：2013/10/06(日) 22:33:57.75 ID:dZaP1eWE
アニメも決まっていて原作が30万部以上売れてるカゲロウデイズあらすじ
第一章
8月14日、引き篭もりの青年如月伸太郎（きさらぎ しんたろう）は、パソコンに居ついている電脳少女エネのいたずらのせいでマウスとキーボードを故障させてしまい、
換えの品を購入するために止むを得ずエネとともに2年ぶりに外出するが、買い物に行った先のデパートで立て篭もり事件に巻き込まれ人質となってしまう。一方、シンタローの妹で人気アイドルの如月桃（きさらぎ もも）は、
ファンの人込みから逃れた先でメカクシ団の団長木戸つぼみ（きどつぼみ）に出会いアジトに連れて行かれる。メカクシ団は目にまつわる能力をもつ人達の集まりで、
間違いで連れて来られたものの自身の持つ『目を奪う』能力に苦しんできたモモは、能力の制御を身に着けるためメカクシ団に加わることを決意する。
メカクシ団の少女小桜茉莉（こざくら まり）の不始末によりモモの携帯電話が故障したため、キドの『目を隠す』能力によって姿を隠してメカクシ団全員で向かったデパートで、「たまたま」外出していたシンタロー、そして事件に遭遇する
第一章
8月14日、引き篭もりの青年如月伸太郎（きさらぎ しんたろう）は、パソコンに居ついている電脳少女エネのいたずらのせいでマウスとキーボードを故障させてしまい、
換えの品を購入するために止むを得ずエネとともに2年ぶりに外出するが、買い物に行った先のデパートで立て篭もり事件に巻き込まれ人質となってしまう。一方、シンタローの妹で人気アイドルの如月桃（きさらぎ もも）は、
ファンの人込みから逃れた先でメカクシ団の団長木戸つぼみ（きどつぼみ）に出会いアジトに連れて行かれる。メカクシ団は目にまつわる能力をもつ人達の集まりで、
間違いで連れて来られたものの自身の持つ『目を奪う』能力に苦しんできたモモは、能力の制御を身に着けるためメカクシ団に加わることを決意する。
メカクシ団の少女小桜茉莉（こざくら まり）の不始末によりモモの携帯電話が故障したため、キドの『目を隠す』能力によって姿を隠してメカクシ団全員で向かったデパートで、「たまたま」外出していたシンタロー、そして事件に遭遇する
171 ：この名無しがすごい！：2013/10/06(日) 22:36:50.62 ID:+DdjHgSa
目が滑る
172 ：この名無しがすごい！：2013/10/06(日) 22:46:08.66 ID:RxnE7HoR
どこにボカロが関わるかわからん
173 ：この名無しがすごい！：2013/10/06(日) 22:50:04.31 ID:xwB/r0+O
174 ：この名無しがすごい！：2013/10/06(日) 23:51:56.54 ID:B92bfLKZ
読みたいとは思わないけどあらすじだけじゃわかんねーだろ
ましてや作家スレでのたまうとか見苦しいにもほどがある
ましてや作家スレでのたまうとか見苦しいにもほどがある
175 ：この名無しがすごい！：2013/10/06(日) 23:51:59.98 ID:W7Y031JI
そのクソみたいな内容以下のゴミしか書けないクズが何言ってんだ？
カゲロウデイズは累計数百万部売れているのに対して、お前らは出版すらされてないカスじゃん
カゲロウデイズは累計数百万部売れているのに対して、お前らは出版すらされてないカスじゃん
176 ：この名無しがすごい！：2013/10/06(日) 23:52:30.58 ID:B92bfLKZ
177 ：この名無しがすごい！：2013/10/06(日) 23:53:27.64 ID:BAHl3Cle
> 「カゲロウデイズ」 中学生女子に人気！ 謎の現象の一端も明らかに
http://mantan-web.jp/2013/05/24/20130523dog00m200069000c.html
そもそもファン層が一般小説ともラノベとも大きく違うからなぁ
少し前のケータイ小説と同じぐらいのジェネレーションギャップがありそうだ
狙える層じゃない
http://mantan-web.jp/2013/05/24/20130523dog00m200069000c.html
そもそもファン層が一般小説ともラノベとも大きく違うからなぁ
少し前のケータイ小説と同じぐらいのジェネレーションギャップがありそうだ
狙える層じゃない
178 ：この名無しがすごい！：2013/10/06(日) 23:56:32.42 ID:B92bfLKZ
自分で曲作れる奴は成功例として参考にすればいいんじゃない？
自分でやってみりゃ分かると思うがボカロ曲の大半は再生数1000いかないゴミだからな
底辺のボカロＰはある意味ワナビと同じような存在なのかもしれない
自分でやってみりゃ分かると思うがボカロ曲の大半は再生数1000いかないゴミだからな
底辺のボカロＰはある意味ワナビと同じような存在なのかもしれない
179 ：この名無しがすごい！：2013/10/06(日) 23:57:16.73 ID:NyBou/el
180 ：この名無しがすごい！：2013/10/07(月) 00:03:32.59 ID:64bLbi3U
181 ：この名無しがすごい！：2013/10/07(月) 00:05:25.12 ID:7vxaj/yL
182 ：この名無しがすごい！：2013/10/07(月) 00:06:19.44 ID:6dC19OL9
183 ：この名無しがすごい！：2013/10/07(月) 00:14:29.99 ID:jxMss38y
また福岡が大賞か
184 ：この名無しがすごい！：2013/10/07(月) 00:18:01.65 ID:6dC19OL9
グルメネタのラノベか
そういや、ヒット作を思いつかんな。
ベン・トーは流石にテーマが違うし意外な穴場だったのか
そういや、ヒット作を思いつかんな。
ベン・トーは流石にテーマが違うし意外な穴場だったのか
185 ：この名無しがすごい！：2013/10/07(月) 00:20:08.90 ID:yVj9OKEQ
仮に穴場だったとしても人生経験のないお前らクソワナビには書けないだろうがｗ
186 ：この名無しがすごい！：2013/10/07(月) 00:21:41.08 ID:B8wNiVni
やっぱりな
料理ラノベがそろそろ来ると思ってたんだ
料理ラノベがそろそろ来ると思ってたんだ
187 ：この名無しがすごい！：2013/10/07(月) 00:26:34.18 ID:nyJMKOD/
給料とかいらないから 刊行させて貰えるようなレーベルとかないのかなぁ
ぶっちゃけ賞金とか給料とかどうでもいいから、紙の本にしてもらって多くの人に読んでもらえれば良い それが幸せ
小○家になろう みたいなネットだけじゃなくて紙にして読んで貰いたい その方が達成感とかあるし。
以前10冊程自分で印刷して配ってみたけど「続きが気になる」とか「もっと読みたい」とか言って貰えて凄く嬉しかった その声が最高の給料に思えたような。
紙とインク代かかるからもうやらないけどw
ぶっちゃけ賞金とか給料とかどうでもいいから、紙の本にしてもらって多くの人に読んでもらえれば良い それが幸せ
小○家になろう みたいなネットだけじゃなくて紙にして読んで貰いたい その方が達成感とかあるし。
以前10冊程自分で印刷して配ってみたけど「続きが気になる」とか「もっと読みたい」とか言って貰えて凄く嬉しかった その声が最高の給料に思えたような。
紙とインク代かかるからもうやらないけどw
188 ：この名無しがすごい！：2013/10/07(月) 00:29:31.48 ID:GE4xDKxQ
なんか電撃も長期低迷しそうな予感
189 ：この名無しがすごい！：2013/10/07(月) 00:29:53.86 ID:6ch/3GC7
190 ：この名無しがすごい！：2013/10/07(月) 00:34:30.68 ID:GO8Szl3B
191 ：この名無しがすごい！：2013/10/07(月) 01:05:18.92 ID:2pVv7ZTj
給料とか言うなｗ
夜中に声出して笑っちまったじゃないか
夜中に声出して笑っちまったじゃないか
192 ：この名無しがすごい！：2013/10/07(月) 01:07:58.20 ID:RricI0GI
>>187
それこそ出版社系のオンデマンド印刷とかになりそうな。
初期費用かかるし、宣伝はほとんどないし、原稿作成もイラストレーター探して依頼するのも自分でやらないと
いけないけど、ISBNコードつけて依頼に応じて印刷して本にできる。
まぁ、印刷代は本に乗るみたいだから、一冊の単価は安くできるものではないみたいだけど。
自費出版系はあまりおすすめしないとして、書店扱いできなくてもよければ同人誌系のオフセット印刷。
新書or文庫辺りなら、イラスト描いてくれる人探してきて、カバー付きのでつくれば、DTPの腕次第では
一般書籍に見劣りしないできのものもつくることはできる。
値段も、今の相場はよく知らないしページ数次第だけど、3〜5万で100冊くらい刷れるんじゃないかな？
自分で同人誌即売会で売るか、名前がそこそこ売れてないと厳しいみたいだけど、同人誌販売してるアニメ系の
書店だったら扱ってくれたりする。
この辺のはどちらにせよ、本文はさほどではないけど、イラストどうするかと表紙つくるのとかが問題になるかな。
それこそ出版社系のオンデマンド印刷とかになりそうな。
初期費用かかるし、宣伝はほとんどないし、原稿作成もイラストレーター探して依頼するのも自分でやらないと
いけないけど、ISBNコードつけて依頼に応じて印刷して本にできる。
まぁ、印刷代は本に乗るみたいだから、一冊の単価は安くできるものではないみたいだけど。
自費出版系はあまりおすすめしないとして、書店扱いできなくてもよければ同人誌系のオフセット印刷。
新書or文庫辺りなら、イラスト描いてくれる人探してきて、カバー付きのでつくれば、DTPの腕次第では
一般書籍に見劣りしないできのものもつくることはできる。
値段も、今の相場はよく知らないしページ数次第だけど、3〜5万で100冊くらい刷れるんじゃないかな？
自分で同人誌即売会で売るか、名前がそこそこ売れてないと厳しいみたいだけど、同人誌販売してるアニメ系の
書店だったら扱ってくれたりする。
この辺のはどちらにせよ、本文はさほどではないけど、イラストどうするかと表紙つくるのとかが問題になるかな。
193 ：この名無しがすごい！：2013/10/07(月) 01:09:55.64 ID:F7ouS/ch
>>188
ゴールデンタイムと劣等生がアニメってことで、手持ちのビッグタイトルほとんどなくなったな
ゴールデンタイムはざっと見、円盤売れるか微妙な出来だったし
竿やアクセルワールドの二期とかで回すのかね
ゴールデンタイムと劣等生がアニメってことで、手持ちのビッグタイトルほとんどなくなったな
ゴールデンタイムはざっと見、円盤売れるか微妙な出来だったし
竿やアクセルワールドの二期とかで回すのかね
194 ：この名無しがすごい！：2013/10/07(月) 01:16:37.65 ID:nVT9pXam
読者に需要にない本は必要経費すら払えないんで印刷してやる価値ねーから
195 ：この名無しがすごい！：2013/10/07(月) 01:28:20.40 ID:k+VJi8sa
>>187
スマッシュは？
スマッシュは？
196 ：この名無しがすごい！：2013/10/07(月) 01:29:53.33 ID:6NQGoNdD
円盤ってよりレーベル側は宣伝だからな
枠が豊富な電撃は必然的に売れるってわけよ
枠が豊富な電撃は必然的に売れるってわけよ
197 ：この名無しがすごい！：2013/10/07(月) 04:44:36.89 ID:9TX2p+9c
俺も大学はAOで、高校もエスカレーターだったからセンターの仕組みわからん
198 ：この名無しがすごい！：2013/10/07(月) 05:34:36.98 ID:oNTMWbMm
わかっていても どや顔するようなもんでもないよ
199 ：この名無しがすごい！：2013/10/07(月) 06:08:55.25 ID:wkNUr3O3
センター試験は、受験生がほぼみんな受ける共通テストだよ
200点満点の国数と250点満点の英語と100点満点の理社で、だいたいは950点満点になるよう科目を選んで受験する。理系だと、国語(現代文古文漢文)・数1A数2B、英語(リスニングで50点分)・物理・化学・地理B、とかそんな感じで。詳しいことは自分で調べて。
で、センター試験で取れた点数で自分の実力を確認して、出願校を決める。(だいたい何割取れていれば、◯◯大学に合格できるってラインが存在する)
各大学はセンター試験と、その後おこなう学校独自の二次試験の結果をもとに合格者を選ぶ(二次試験が無いところもある。東大京大なんかは、出願者数が多いとセンターの結果で足切りがおこなわれる)
ちなみに出願する時点では結果が分からなくて、自己採点で確認するのでちょっとハラハラする。毎年、センターの翌日には問題と解答が新聞に出てるよね？
なんか、センター試験の仕組みを説明をしても、あんまり意味ない気がする……
要は、受験する大学に関係なくみんなが受ける共通のテストね
このスレで言ってるは、選考の仕組みを
共通の一次選考(大学入試におけるセンター試験)+各レーベルでおこなう選考(大学入試における二次試験)
にすればっていう話
だから、合否判定に影響するセンターとは、またちょっと違う話かな
それが実際に行われるとしたらどういう仕組みになるのか分からないけど。
考えてみるに、「ライトノベル新人賞応募作品選定機関」なるものでも立ち上げて、そこで見込みありと認定された作品のみ各レーベルに応募できる、とか、そんな仕組みかなー
まあ、確かに無闇な使い回しは減って効率的な気はするけども、現実的じゃないね
200点満点の国数と250点満点の英語と100点満点の理社で、だいたいは950点満点になるよう科目を選んで受験する。理系だと、国語(現代文古文漢文)・数1A数2B、英語(リスニングで50点分)・物理・化学・地理B、とかそんな感じで。詳しいことは自分で調べて。
で、センター試験で取れた点数で自分の実力を確認して、出願校を決める。(だいたい何割取れていれば、◯◯大学に合格できるってラインが存在する)
各大学はセンター試験と、その後おこなう学校独自の二次試験の結果をもとに合格者を選ぶ(二次試験が無いところもある。東大京大なんかは、出願者数が多いとセンターの結果で足切りがおこなわれる)
ちなみに出願する時点では結果が分からなくて、自己採点で確認するのでちょっとハラハラする。毎年、センターの翌日には問題と解答が新聞に出てるよね？
なんか、センター試験の仕組みを説明をしても、あんまり意味ない気がする……
要は、受験する大学に関係なくみんなが受ける共通のテストね
このスレで言ってるは、選考の仕組みを
共通の一次選考(大学入試におけるセンター試験)+各レーベルでおこなう選考(大学入試における二次試験)
にすればっていう話
だから、合否判定に影響するセンターとは、またちょっと違う話かな
それが実際に行われるとしたらどういう仕組みになるのか分からないけど。
考えてみるに、「ライトノベル新人賞応募作品選定機関」なるものでも立ち上げて、そこで見込みありと認定された作品のみ各レーベルに応募できる、とか、そんな仕組みかなー
まあ、確かに無闇な使い回しは減って効率的な気はするけども、現実的じゃないね
200 ：この名無しがすごい！：2013/10/07(月) 06:18:07.44 ID:GuZePY7O
ヒロインの髪の色を考えるだけで一時間かかった
201 ：この名無しがすごい！：2013/10/07(月) 06:20:41.00 ID:vD7PIg5R
>>189-190
ですよね、頑張ります。
>>192なるほど、ありがとうございます。3〜5万なら出せますし、考えてみます。
>>195今ググって見ました、エンディングまで書いたのがあるので応募してみます！
ですよね、頑張ります。
>>192なるほど、ありがとうございます。3〜5万なら出せますし、考えてみます。
>>195今ググって見ました、エンディングまで書いたのがあるので応募してみます！
202 ：この名無しがすごい！：2013/10/07(月) 07:45:18.46 ID:xe8AEs4w
>>185
おまえもな
おまえもな
203 ：この名無しがすごい！：2013/10/07(月) 08:10:46.43 ID:+/Wwq2Cy
>>200
ファンタジー？現実世界だと黒髪か茶髪か金髪くらいだよね。
細かく分類するとオレンジに近い金髪だったり栗色だったり、ダークブラウンだったり、漆黒の黒髪だったり青みがかった黒だったりと色々あるけど。
それともそこまで練ってるの？
自分は細かく考えるけど、あまり外見に対する描写が細かいと飽きられちゃうかな・・・って思っちゃって、さらっと書いてる。
みんなはどうしてる？
ファンタジー？現実世界だと黒髪か茶髪か金髪くらいだよね。
細かく分類するとオレンジに近い金髪だったり栗色だったり、ダークブラウンだったり、漆黒の黒髪だったり青みがかった黒だったりと色々あるけど。
それともそこまで練ってるの？
自分は細かく考えるけど、あまり外見に対する描写が細かいと飽きられちゃうかな・・・って思っちゃって、さらっと書いてる。
みんなはどうしてる？
204 ：この名無しがすごい！：2013/10/07(月) 10:30:46.89 ID:64bLbi3U
ラノベって何で読みたくなくなるようなタイトルばっかなんだよ
長いクソみたいなタイトルであとから略称作るなら最初から短くていいだろ、まよチキみたいに
長いクソみたいなタイトルであとから略称作るなら最初から短くていいだろ、まよチキみたいに
205 ：この名無しがすごい！：2013/10/07(月) 10:48:55.81 ID:6dC19OL9
長いクソみたいなタイトルなんて一部の弱小が必死にやっているだけでもう全然流行っていないだろう
電撃もMFも月に一つ2つあるかどうかだし
アニメとかは少し前の作品が選ばれるので今流行っているように見えるかもしれんが
電撃もMFも月に一つ2つあるかどうかだし
アニメとかは少し前の作品が選ばれるので今流行っているように見えるかもしれんが
206 ：この名無しがすごい！：2013/10/07(月) 11:07:17.29 ID:oNTMWbMm
今の流行は何でしょう？
207 ：この名無しがすごい！：2013/10/07(月) 11:14:57.58 ID:T7LEGpWb
巨人もの
208 ：この名無しがすごい！：2013/10/07(月) 11:24:36.65 ID:goyi8qHG
流行とか気にしても意味ないだろ
応募して受賞して出版までで一年かかるからその時には今の流行が終わってる
応募して受賞して出版までで一年かかるからその時には今の流行が終わってる
209 ：この名無しがすごい！：2013/10/07(月) 11:26:27.79 ID:xe8AEs4w
魔王や勇者ものが長続きしてるし
210 ：この名無しがすごい！：2013/10/07(月) 11:50:22.03 ID:goyi8qHG
それは流行じゃないだろ
何十年も前からあるし
何十年も前からあるし
211 ：この名無しがすごい！：2013/10/07(月) 11:53:39.89 ID:QDs8UngU
構想練ってる間は傑作とまでは言わないが隙のない構成のエンタメとしてまず楽しめるレベルの作品になる
プロットのはずなのにいざ書き出すとどんどんつまんなくなってくるから辛い
プロットのはずなのにいざ書き出すとどんどんつまんなくなってくるから辛い
212 ：この名無しがすごい！：2013/10/07(月) 11:54:59.26 ID:xe8AEs4w
今、売れてたら流行でいいんじゃねえの
213 ：この名無しがすごい！：2013/10/07(月) 12:15:15.57 ID:mj38JzGD
つまり本屋のラノベコーナーに行って背表紙の列をざっと見てくれば分かる
214 ：この名無しがすごい！：2013/10/07(月) 12:26:07.49 ID:B8wNiVni
そして憂鬱になる
215 ：この名無しがすごい！：2013/10/07(月) 12:34:49.78 ID:xe8AEs4w
ハルヒまだー
216 ：この名無しがすごい！：2013/10/07(月) 12:55:08.40 ID:QDs8UngU
もし俺が艦これのノベライズ書くとしたら、有能だけど海軍上層部からは鼻つまみものにされてエリート街道からは外れた､
一匹狼としてくすぶってるの提督の孤独と信念を描くのを中心に据えるから、絶対に売れないと思う
一匹狼としてくすぶってるの提督の孤独と信念を描くのを中心に据えるから、絶対に売れないと思う
217 ：この名無しがすごい！：2013/10/07(月) 13:01:30.35 ID:48jQ24oJ
俺が艦これノベライズしたら、２〜３人にスポット当てて掘り下げたいんだよな
ああいうヒロインいっぱいな作品を分量制限の中平均的に扱うってのはちょっと
ああいうヒロインいっぱいな作品を分量制限の中平均的に扱うってのはちょっと
218 ：この名無しがすごい！：2013/10/07(月) 13:12:36.17 ID:FhWYBi/w
俺がやるなら、百合ん百合んな毎日を中心に据えつつ、たまにバトルして
帰ってきたらまたちゅっちゅする構成にする
帰ってきたらまたちゅっちゅする構成にする
219 ：この名無しがすごい！：2013/10/07(月) 13:21:16.67 ID:OFM9TSU7
設定が曖昧だからギャグにもシリアスにも振れるな。
金剛四姉妹を中心にすればどっちも書きやすそう。
金剛四姉妹を中心にすればどっちも書きやすそう。
220 ：この名無しがすごい！：2013/10/07(月) 13:22:41.55 ID:oygWp/yI
艦コレやったことないから知らんけど、アレを小説化するのはストパンとなにが違うの？
ストパン読んだことないから知らんけど、同じだよね？
ストパン読んだことないから知らんけど、同じだよね？
221 ：この名無しがすごい！：2013/10/07(月) 13:53:23.06 ID:xe8AEs4w
艦コレやってないけど、提督が男なら、サクラ大戦の大神にするかなあ
ヒロインを引き立てつつ埋没はさせん
ヒロインを引き立てつつ埋没はさせん
222 ：この名無しがすごい！：2013/10/07(月) 14:11:15.27 ID:2pVv7ZTj
そういや大神も海軍士官だったっけな
223 ：この名無しがすごい！：2013/10/07(月) 14:13:44.35 ID:48TZPFx6
>>203
黒にするか茶にするかの二択で長時間迷ったとは考えられないのかね
黒にするか茶にするかの二択で長時間迷ったとは考えられないのかね
224 ：この名無しがすごい！：2013/10/07(月) 14:31:41.49 ID:QDs8UngU
ウソだと思われるだろうが、実力はあるがうらぶれたアウトロー気味の男を主人公に書くことに関しては絶対的な自信がある
225 ：この名無しがすごい！：2013/10/07(月) 15:40:49.39 ID:IVPzaUWL
受賞するのみ考えるならいいけど
流行を意識して売れる作品っての考えたら実質二年後を考えて書かないといけないからなｗ
流行を意識して売れる作品っての考えたら実質二年後を考えて書かないといけないからなｗ
226 ：この名無しがすごい！：2013/10/07(月) 15:53:22.80 ID:SYc/Ken1
おまえらと実際に会って意見交換したいな
ワナビオフとかってある？
ワナビオフとかってある？
227 ：この名無しがすごい！：2013/10/07(月) 16:08:35.27 ID:6NQGoNdD
丸顔童貞が吃りながら話す会なんて誰が行くかよ
228 ：この名無しがすごい！：2013/10/07(月) 16:51:38.68 ID:T7LEGpWb
おまえらが艦これに夢中になってる間に必死に執筆してた俺が勝ち組
229 ：この名無しがすごい！：2013/10/07(月) 16:52:21.24 ID:T7LEGpWb
230 ：この名無しがすごい！：2013/10/07(月) 17:06:32.06 ID:HOMs/m/S
艦コレをラノベ化したら中盤以降ヒロイン死にまくりか。
231 ：この名無しがすごい！：2013/10/07(月) 17:16:55.60 ID:cDCSSAUo
ちょっと意見求む
格闘技をラノベ的にした競技を考えてるんだが、何かアドバイスないかな
ファンタジーでもSFでも格闘技的な見所があればなんでもいい
相手を殺しはしないけど真剣勝負
シンプルで勝敗がわかりやすい
だからといって一般人が軽々しくはやれない
この辺を押さえた感じで
本当はボクシングでいきたいんだけど、ラノベでボクシングかあ……と思ってさ
だからといって剣と魔法は真剣勝負だと死人がでてしまうし
死人が出ないならでないで馴れ合いっぽくてなんか違うんだよな
格闘技をラノベ的にした競技を考えてるんだが、何かアドバイスないかな
ファンタジーでもSFでも格闘技的な見所があればなんでもいい
相手を殺しはしないけど真剣勝負
シンプルで勝敗がわかりやすい
だからといって一般人が軽々しくはやれない
この辺を押さえた感じで
本当はボクシングでいきたいんだけど、ラノベでボクシングかあ……と思ってさ
だからといって剣と魔法は真剣勝負だと死人がでてしまうし
死人が出ないならでないで馴れ合いっぽくてなんか違うんだよな
232 ：この名無しがすごい！：2013/10/07(月) 17:26:22.82 ID:6dC19OL9
純文学系の作家の最後に編集の○○に感謝率は異常
彼がいなかったらこの本は完成しなかった率も異常
彼がいなかったらこの本は完成しなかった率も異常
233 ：この名無しがすごい！：2013/10/07(月) 17:30:04.72 ID:48TZPFx6
234 ：この名無しがすごい！：2013/10/07(月) 17:30:41.70 ID:/1sLOM/j
そんなもんラノベでも一般でもよくあるやんけ
235 ：この名無しがすごい！：2013/10/07(月) 17:36:03.06 ID:agGwTtwP
>>231
よし、わかった。
ちょっとそんな感じでネタを思いついたので自分で書いてみることにする。
いや、それは冗談として。
通常の格闘技であれば勝てば報酬大、負ければ報酬小。人気やタイトルのために戦うけど、報酬の面だけで
考えれば、勝ったときよりも多くの金を出せる人は勝利を購入する八百長もできうる。
それを防ぐために、勝って得られるものと同時に、負けると失うものを出すというのはどうだろう？
たとえば大切なもの。
それが金なら、負けたら目の前で観客にばらまかれ、物品であるなら破壊される。
敗北と同時に失うものを提示した上で戦うとか。ありきたりかもしれないけど、領地とかってのもありかもね。
その上で、真剣に戦わなければならない理由があるなら、非致死な制約のある戦いでもよいかも。
魔法によりリミットがかけられた闘技場や、ボクシングなどの格闘技でもいい。
どれだけ真剣になれるものを賭けるかで、領民とか家族とか、観客の熱の入れようも変わりそうだし、人気の
出具合も違ってきそう。
さらには、そういう制約がありながらも、贋作や実はたいして大切じゃないもの、装備や仕掛けによる不正も
入れ込むことはできるかも？
よし、わかった。
ちょっとそんな感じでネタを思いついたので自分で書いてみることにする。
いや、それは冗談として。
通常の格闘技であれば勝てば報酬大、負ければ報酬小。人気やタイトルのために戦うけど、報酬の面だけで
考えれば、勝ったときよりも多くの金を出せる人は勝利を購入する八百長もできうる。
それを防ぐために、勝って得られるものと同時に、負けると失うものを出すというのはどうだろう？
たとえば大切なもの。
それが金なら、負けたら目の前で観客にばらまかれ、物品であるなら破壊される。
敗北と同時に失うものを提示した上で戦うとか。ありきたりかもしれないけど、領地とかってのもありかもね。
その上で、真剣に戦わなければならない理由があるなら、非致死な制約のある戦いでもよいかも。
魔法によりリミットがかけられた闘技場や、ボクシングなどの格闘技でもいい。
どれだけ真剣になれるものを賭けるかで、領民とか家族とか、観客の熱の入れようも変わりそうだし、人気の
出具合も違ってきそう。
さらには、そういう制約がありながらも、贋作や実はたいして大切じゃないもの、装備や仕掛けによる不正も
入れ込むことはできるかも？
236 ：この名無しがすごい！：2013/10/07(月) 17:40:23.84 ID:7DuWKYT7
>>231
撲撲天使という総合格闘技を題材にした小説がなかったか？
撲撲天使という総合格闘技を題材にした小説がなかったか？
237 ：この名無しがすごい！：2013/10/07(月) 17:45:37.83 ID:SYc/Ken1
>>229
ファミレスで語り合うとかそういう系でもいいんなら
ファミレスで語り合うとかそういう系でもいいんなら
238 ：この名無しがすごい！：2013/10/07(月) 17:50:16.20 ID:cDCSSAUo
239 ：この名無しがすごい！：2013/10/07(月) 17:51:55.08 ID:QDs8UngU
女が戦うのか男が戦うのか、また戦う相手は女なのか男なのか、それが問題だ
240 ：この名無しがすごい！：2013/10/07(月) 17:55:35.24 ID:SYc/Ken1
いちばんウケのいいヒロインってやっぱしツンデレっぽいやつなんだろうか
ドキプリのマナやラブライブの穂乃果みたいなタイプもウケが良さそう
ドキプリのマナやラブライブの穂乃果みたいなタイプもウケが良さそう
241 ：この名無しがすごい！：2013/10/07(月) 18:00:40.84 ID:0liZtuFx
近未来設定入っていいなら空中で相撲っぽいことするとかどう？
機械のつばさ背負って、一辺10メートルの立方体リンクのなかで空中戦やる
外に押し出してもかちだし、地面に落としてもOKの相撲と同じルール
ただし、床は超超高性能な衝撃吸収マットがあるから落ちてもしにはしない、みたいな
水中でもいいんだけど、水中って動きが間抜けなんだよね
機械のつばさ背負って、一辺10メートルの立方体リンクのなかで空中戦やる
外に押し出してもかちだし、地面に落としてもOKの相撲と同じルール
ただし、床は超超高性能な衝撃吸収マットがあるから落ちてもしにはしない、みたいな
水中でもいいんだけど、水中って動きが間抜けなんだよね
242 ：この名無しがすごい！：2013/10/07(月) 18:01:58.72 ID:2pVv7ZTj
243 ：この名無しがすごい！：2013/10/07(月) 18:02:42.66 ID:agGwTtwP
>>238
それ以外となるの、登場人物側で真剣さを描く（スポ根系）か、勝ち進むorランクを上げると得られるもの
がある（立身出世系）くらいしか思いつかない。
立身出世系は上の大会に出られるとかより、騎士になれるとか特別市民になれるとか、一般人とは隔絶した
ものが得られる方が真剣味は増すと思うけど。
あとはどんなものを描きたいか、どんな舞台の話になるか次第のような。
それ以外となるの、登場人物側で真剣さを描く（スポ根系）か、勝ち進むorランクを上げると得られるもの
がある（立身出世系）くらいしか思いつかない。
立身出世系は上の大会に出られるとかより、騎士になれるとか特別市民になれるとか、一般人とは隔絶した
ものが得られる方が真剣味は増すと思うけど。
あとはどんなものを描きたいか、どんな舞台の話になるか次第のような。
244 ：この名無しがすごい！：2013/10/07(月) 18:06:06.35 ID:oygWp/yI
おまえらと集会してもただのオタの集まりができるだけだろ
245 ：この名無しがすごい！：2013/10/07(月) 18:16:01.04 ID:QMPfGbUs
246 ：この名無しがすごい！：2013/10/07(月) 18:18:26.57 ID:oygWp/yI
俺、オタクの友達はいない
247 ：この名無しがすごい！：2013/10/07(月) 18:20:30.85 ID:QMPfGbUs
>>246
オタクでかつ友達がいないんだろ？
オタクでかつ友達がいないんだろ？
248 ：この名無しがすごい！：2013/10/07(月) 18:21:24.12 ID:oygWp/yI
4人だけならいる
249 ：この名無しがすごい！：2013/10/07(月) 18:21:28.60 ID:GO8Szl3B
あっ(察し)
250 ：この名無しがすごい！：2013/10/07(月) 18:30:30.36 ID:+/Wwq2Cy
友達は多ければいいってものでもないような。
251 ：この名無しがすごい！：2013/10/07(月) 18:42:33.59 ID:cDCSSAUo
252 ：この名無しがすごい！：2013/10/07(月) 19:03:17.16 ID:DjsAfgOF
ふと思ったけど進撃の巨人の訓練兵団って男女混合で格闘するのがなんか当たり前っぽくなってたな
253 ：この名無しがすごい！：2013/10/07(月) 19:18:23.77 ID:IVPzaUWL
有吉の冠番組見てたらラノベで夢見るより株で夢見たほうが現実的に思えてきたｗ
254 ：この名無しがすごい！：2013/10/07(月) 19:23:12.01 ID:GE4xDKxQ
両方に夢見てる人間もここにいるよ〜
あれで金儲けするのは無理
遊びと割り切ると面白い
あと麻雀マンガなみにリアルに死ねるから要注意
あれで金儲けするのは無理
遊びと割り切ると面白い
あと麻雀マンガなみにリアルに死ねるから要注意
255 ：この名無しがすごい！：2013/10/07(月) 19:29:46.93 ID:3mFHvlZ5
プロになれたって、アタリのラノベ作家なんてごく一握りだしなぁ。
よっぽど新しくて中高生に影響を与えられるモノでも書ける変態さんでない限り、ラノベ作家で金持ちになれるなんて思ってたらダメだよなぁ。
そこのところ素直に「読書の笑顔、感想が給料」だとか夢を言える人が羨ましい。
よっぽど新しくて中高生に影響を与えられるモノでも書ける変態さんでない限り、ラノベ作家で金持ちになれるなんて思ってたらダメだよなぁ。
そこのところ素直に「読書の笑顔、感想が給料」だとか夢を言える人が羨ましい。
256 ：この名無しがすごい！：2013/10/07(月) 19:33:10.87 ID:8GJGQI6l
せかつよ
なんか、竹達とか戸松とかなんであんなに声優は豪華なんだろうな？
なんか、竹達とか戸松とかなんであんなに声優は豪華なんだろうな？
257 ：この名無しがすごい！：2013/10/07(月) 19:35:10.25 ID:IVPzaUWL
ああ、やっぱラノベの方が良さそうだ
一千万や二百万いれて儲けが百四十万と二十万か
リスク考えるとメリットも妥当なレベルでしたｗ
一千万や二百万いれて儲けが百四十万と二十万か
リスク考えるとメリットも妥当なレベルでしたｗ
258 ：この名無しがすごい！：2013/10/07(月) 19:35:32.94 ID:DjsAfgOF
アーススター初の30分アニメだから気合入れてるんだろうな
女子プロものって大好物なんだけど、萌えオタですらこのジャンルはギャグにしかならないのが少し悲しい
売れて欲しいんだが売れる未来が見えないのが泣ける。俺は円盤買うよ
女子プロものって大好物なんだけど、萌えオタですらこのジャンルはギャグにしかならないのが少し悲しい
売れて欲しいんだが売れる未来が見えないのが泣ける。俺は円盤買うよ
259 ：この名無しがすごい！：2013/10/07(月) 19:37:11.51 ID:8GJGQI6l
>>258
とりあえず竹達の声でおぱーい見放題は当確なんだけどなあ……
とりあえず竹達の声でおぱーい見放題は当確なんだけどなあ……
260 ：この名無しがすごい！：2013/10/07(月) 19:41:36.61 ID:DjsAfgOF
やっぱはずかし固めとかの露骨なエロがギャグにしか見えないのだろうか
ガルパンみたいにあえてエロは控えめで試合もスポ根色を強くすればいけたかもしれん
ガルパンみたいにあえてエロは控えめで試合もスポ根色を強くすればいけたかもしれん
261 ：この名無しがすごい！：2013/10/07(月) 19:43:41.16 ID:60n2E3K7
せかつよってリョナのやつだろ？
262 ：この名無しがすごい！：2013/10/07(月) 19:43:46.35 ID:GE4xDKxQ
プロレスそのものが真剣勝負じゃないから、スポ根に振っても盛り上がらない
格闘をいうならエアマスターくらいに振らないと中途半端だし、
ショーというならアイドルマスターくらいに振らないと中途半端だし
格闘をいうならエアマスターくらいに振らないと中途半端だし、
ショーというならアイドルマスターくらいに振らないと中途半端だし
263 ：この名無しがすごい！：2013/10/07(月) 19:48:16.02 ID:cL8SnwXM
竹達プロレスは、戸松がシーキューブの連中に比べて良い奴っぽいのと、声がいつもの戸松っぽくないのが減点。でも観るぜw
こてこてのスポ根っぽいかな？
こてこてのスポ根っぽいかな？
264 ：この名無しがすごい！：2013/10/07(月) 20:10:41.02 ID:xe8AEs4w
漫画は一巻で切った
印象が残らんかった
印象が残らんかった
265 ：この名無しがすごい！：2013/10/07(月) 20:12:47.94 ID:7DuWKYT7
二階からムーンサルトとかその場式とか、飯伏幸太みたいな試合をラノベや漫画にしたら嘘臭くなる
266 ：この名無しがすごい！：2013/10/07(月) 20:13:03.29 ID:T7LEGpWb
267 ：この名無しがすごい！：2013/10/07(月) 20:13:37.69 ID:DjsAfgOF
プロレスってむしろフィクションだからこそガチンコと言うファンタジーが可能なんだよな
あとプロレスものでも「ショーとして魅せるプロレス」路線があって近年の女子プロものは意外とこっちが多い
ガチでやるよりお客を楽しませるのが大事だ！みたいな
あとプロレスものでも「ショーとして魅せるプロレス」路線があって近年の女子プロものは意外とこっちが多い
ガチでやるよりお客を楽しませるのが大事だ！みたいな
268 ：この名無しがすごい！：2013/10/07(月) 20:26:03.87 ID:lNKufWbb
MXかテレビ東京か忘れたけど、今タイガーマスクの再放送やってるんだよ。
まあ、半笑いで見てるけど、熱血路線も楽しいよ。アニメに関して言えば、空手バカ一代と同じ感覚で見てるよ
まあ、半笑いで見てるけど、熱血路線も楽しいよ。アニメに関して言えば、空手バカ一代と同じ感覚で見てるよ
269 ：この名無しがすごい！：2013/10/07(月) 20:37:23.90 ID:T7LEGpWb
梶原一騎か
凄い人だよな
スポーツ系漫画の原作者としてこれほど優秀な人はいないよ
娘はかわいそうだった
凄い人だよな
スポーツ系漫画の原作者としてこれほど優秀な人はいないよ
娘はかわいそうだった
270 ：この名無しがすごい！：2013/10/07(月) 20:38:30.75 ID:DjsAfgOF
そら原作者一緒やし
ちなみに梶原一騎は「プロレススーパースター列伝」も面白いぞ
コラ画像で有名な「ワッハッハッハ、麦茶だこれ！」の元ネタでもある
ちなみに梶原一騎は「プロレススーパースター列伝」も面白いぞ
コラ画像で有名な「ワッハッハッハ、麦茶だこれ！」の元ネタでもある
271 ：この名無しがすごい！：2013/10/07(月) 20:41:47.78 ID:+/Wwq2Cy
ああ、あのコラ画像の人か。見る度笑うww
原作読んでみようかな。
原作読んでみようかな。
272 ：この名無しがすごい！：2013/10/07(月) 20:42:40.82 ID:GE4xDKxQ
巨人の星のリメイク漫画版は可哀想なことになったね……
273 ：この名無しがすごい！：2013/10/07(月) 20:46:55.15 ID:DjsAfgOF
274 ：この名無しがすごい！：2013/10/07(月) 21:01:43.08 ID:sIdcppNh
そんなもん三国志も同じだろ。＞10割嘘っぱち
275 ：この名無しがすごい！：2013/10/07(月) 21:04:54.15 ID:DjsAfgOF
総合格闘技の煽りも7割くらい盛ってるしなw
家が貧乏だっただけで貧民街をケンカでのし上がったみたいな紹介されるのはザラ
家が貧乏だっただけで貧民街をケンカでのし上がったみたいな紹介されるのはザラ
276 ：この名無しがすごい！：2013/10/07(月) 21:58:58.77 ID:IVPzaUWL
まあ、水戸黄門みたいな世界観のまま現在に至っていたら
中東なみに野蛮な国だったろうな
中東なみに野蛮な国だったろうな
277 ：この名無しがすごい！：2013/10/07(月) 22:06:44.61 ID:LG5vNyB4
AMG枠つえーな
デビュー作は盗作
２シリーズ目は爆死で打ち切りなのに４冊目が出るのか
デビュー作は盗作
２シリーズ目は爆死で打ち切りなのに４冊目が出るのか
278 ：この名無しがすごい！：2013/10/07(月) 22:26:50.12 ID:dWKpUyw0
そこは枠と言うより本人の営業努力じゃなかろうか
279 ：この名無しがすごい！：2013/10/07(月) 23:00:15.07 ID:iHRF/eu3
こんばんわー
280 ：この名無しがすごい！：2013/10/07(月) 23:12:43.29 ID:DjsAfgOF
「気弱だけど有能な主人公」って考えたけどいくらなんでもファンタジーすぎた
281 ：この名無しがすごい！：2013/10/07(月) 23:18:56.22 ID:7DuWKYT7
>>280
能力はあるけど、自分の力を恐れている主人公というのは、よくありそうな気がするけど
能力はあるけど、自分の力を恐れている主人公というのは、よくありそうな気がするけど
282 ：この名無しがすごい！：2013/10/07(月) 23:19:43.44 ID:I08m/MN7
>>31
あいつの小説読んで経済とかいってる馬鹿は
当時から冷ややかな目で見られていたよ、アホじゃないんだから、あれで経済（）
超初心者のデイトレニートでも書けるレベルの話しかしてねえのに
あんなの読んで経済とか馬鹿じゃﾈｴの
まさか高等教育受けてる連中であれ褒めるのはいないだろう
馬鹿なワナビだけだよ
あいつの小説読んで経済とかいってる馬鹿は
当時から冷ややかな目で見られていたよ、アホじゃないんだから、あれで経済（）
超初心者のデイトレニートでも書けるレベルの話しかしてねえのに
あんなの読んで経済とか馬鹿じゃﾈｴの
まさか高等教育受けてる連中であれ褒めるのはいないだろう
馬鹿なワナビだけだよ
283 ：この名無しがすごい！：2013/10/07(月) 23:20:36.48 ID:EQhJ8F/q
284 ：この名無しがすごい！：2013/10/07(月) 23:22:42.51 ID:DjsAfgOF
285 ：この名無しがすごい！：2013/10/07(月) 23:31:20.43 ID:F7ouS/ch
>>240
ツンデレはどの漫画・アニメ・ラノベにもいるよな
あとは、天然・バカ・オタ趣味・毒舌家(皮肉屋)・お母さんorお姉さんキャラ・高嶺の花系ってところかな
ただ、だいたいツンデレ・天然・バカの三強になるけど
ツンデレはどの漫画・アニメ・ラノベにもいるよな
あとは、天然・バカ・オタ趣味・毒舌家(皮肉屋)・お母さんorお姉さんキャラ・高嶺の花系ってところかな
ただ、だいたいツンデレ・天然・バカの三強になるけど
286 ：この名無しがすごい！：2013/10/07(月) 23:33:00.07 ID:6dC19OL9
ツンデレなんて昔からよくあるキャラクター造形の一つでしか無いからなぁ
287 ：この名無しがすごい！：2013/10/07(月) 23:37:16.59 ID:ONcLJJYs
仕事で戦力外通告された
やっぱ普通の仕事は俺にはできない
ラノベ作家になるしかない
やっぱ普通の仕事は俺にはできない
ラノベ作家になるしかない
288 ：この名無しがすごい！：2013/10/07(月) 23:41:12.77 ID:UuBQ8eWb
>>287
（最近流行の二刀流じゃ）いかんのか？
（最近流行の二刀流じゃ）いかんのか？
289 ：この名無しがすごい！：2013/10/07(月) 23:41:35.08 ID:DjsAfgOF
気弱さ故にヒロイン勢に振り回されまくるけど最後にはキッチリ問題を解決させる有能さを見せる主人公とか自己投影が過ぎるだろうか
290 ：この名無しがすごい！：2013/10/07(月) 23:48:04.50 ID:F7ouS/ch
291 ：この名無しがすごい！：2013/10/07(月) 23:49:06.32 ID:B8wNiVni
>>287
ラノベは諦めたって言ったでしょ
ラノベは諦めたって言ったでしょ
292 ：この名無しがすごい！：2013/10/07(月) 23:56:07.66 ID:3mFHvlZ5
>>289
個人的には良いと思うよ
ところで一週間に40×40で10〜15頁しか書けないのって流石に遅すぎるかな？
仕事の合間、ボーッとした際に浮かぶ妄想を紙に殴り書きして、休日にそれを文とか直してWordに叩き込んでるんだが どうしてもこの一日二日でそれくらいしか進まない どうやったらスピード上がるんだろう
個人的には良いと思うよ
ところで一週間に40×40で10〜15頁しか書けないのって流石に遅すぎるかな？
仕事の合間、ボーッとした際に浮かぶ妄想を紙に殴り書きして、休日にそれを文とか直してWordに叩き込んでるんだが どうしてもこの一日二日でそれくらいしか進まない どうやったらスピード上がるんだろう
293 ：この名無しがすごい！：2013/10/08(火) 00:05:58.00 ID:UOoFKu3S
>>289
ミステリとの相性が良さそう
情報不足のときはへたれだけど、真相が分かると勇気を振り絞って犯人と対峙する、みたいな
バトル物は相性悪いかも
すでに解決できる状況なのに、主人公の葛藤のせいで解決が後回しになったりするとウザそう
ミステリとの相性が良さそう
情報不足のときはへたれだけど、真相が分かると勇気を振り絞って犯人と対峙する、みたいな
バトル物は相性悪いかも
すでに解決できる状況なのに、主人公の葛藤のせいで解決が後回しになったりするとウザそう
294 ：この名無しがすごい！：2013/10/08(火) 00:11:48.19 ID:Ge+zu8Vk
あるいは「普段は気弱で冴えないけど実はメガネ外すとイケメンで問題も解決する有能な男」と言う匿名係長パターンも考えたがこれは流石にやりすぎか
295 ：この名無しがすごい！：2013/10/08(火) 00:15:31.09 ID:YzUFh8rV
296 ：この名無しがすごい！：2013/10/08(火) 00:59:18.02 ID:afc033zy
297 ：この名無しがすごい！：2013/10/08(火) 01:43:28.66 ID:nKynnKQG
この中でバトルロイヤルものを書いて賞に送った事ある人いる？
一応完結している事を求められる新人賞には不向きなジャンルだと思うけど
一応完結している事を求められる新人賞には不向きなジャンルだと思うけど
298 ：この名無しがすごい！：2013/10/08(火) 01:46:32.34 ID:1wvBbzx+
http://www.fujitv.co.jp/b_hp/kimyo/index.html
大好きなラノベが世にも奇妙で放映される
自分の一番の夢でもあるし羨ましいし嬉しい
おおきくなあれの方が好きだけどね
大好きなラノベが世にも奇妙で放映される
自分の一番の夢でもあるし羨ましいし嬉しい
おおきくなあれの方が好きだけどね
299 ：この名無しがすごい！：2013/10/08(火) 02:11:11.82 ID:0V0oAgLL
むかし爆弾が落ちてきてが切なくて印象的だった
300 ：この名無しがすごい！：2013/10/08(火) 02:29:40.03 ID:szzCKB88
勇者が働く話、だれて途中で切ったんだけど、日常話だけでなくて、外から依頼を舞い込ませれば、メリハリあるような話になりそうな気がするんだが
働く系の話て、全部がああいうノリなの？
働く系の話て、全部がああいうノリなの？
301 ：この名無しがすごい！：2013/10/08(火) 02:33:41.38 ID:QNcEidYx
見てないけど依頼だけでもゲームのノリだろモッサリするわ
302 ：この名無しがすごい！：2013/10/08(火) 02:50:07.42 ID:szzCKB88
ゲームつうか、映画でも隠遁生活の退役軍人が呼ばれたり、牧場で働いている元殺し屋が動くとか、大概その流れだろ
303 ：この名無しがすごい！：2013/10/08(火) 02:52:14.76 ID:B77ImGWF
セガール「まあな」
304 ：この名無しがすごい！：2013/10/08(火) 04:59:11.46 ID:0V0oAgLL
>>300
でも魔王様は面白かったでしょう？
でも魔王様は面白かったでしょう？
305 ：この名無しがすごい！：2013/10/08(火) 06:27:43.99 ID:Ge+zu8Vk
306 ：この名無しがすごい！：2013/10/08(火) 07:23:02.97 ID:kwvExjDz
俺はまだ長編小説を書いたことがないけど
例えば100DPの作品を書こうとするが、50〜70DPしか書けなかった時って
どうやってかさ増しするんだ？
みんなどういうふうにやってる？
例えば100DPの作品を書こうとするが、50〜70DPしか書けなかった時って
どうやってかさ増しするんだ？
みんなどういうふうにやってる？
307 ：この名無しがすごい！：2013/10/08(火) 07:25:46.53 ID:TKlmV0rO
魔王さまは最初だけだったなぁ・・・
途中から登場人物の行動に、作者の意思が見えてきてつまらなくなった
途中から登場人物の行動に、作者の意思が見えてきてつまらなくなった
308 ：この名無しがすごい！：2013/10/08(火) 07:27:19.34 ID:TKlmV0rO
309 ：この名無しがすごい！：2013/10/08(火) 07:29:38.87 ID:TKlmV0rO
というか100DP以上必要な賞はないだろ
新人賞は無理に増やさなくても問題ない
80DPでも内容がしっかり書けたなら、それでいいと思う
新人賞は無理に増やさなくても問題ない
80DPでも内容がしっかり書けたなら、それでいいと思う
310 ：この名無しがすごい！：2013/10/08(火) 07:59:31.69 ID:f842Tb0R
キルラキル見たが完全にグレンラガンだった
ああいうノリってラノベではあまり見かけないな、勢いがあってテンポが早いものとか
ラノベは淡々としているものが多い気がするし、ガガガとは少し方向性が違うし
ああいうノリってラノベではあまり見かけないな、勢いがあってテンポが早いものとか
ラノベは淡々としているものが多い気がするし、ガガガとは少し方向性が違うし
311 ：この名無しがすごい！：2013/10/08(火) 08:04:51.14 ID:SpVr+42A
キルラキルは録画してまだ未見
ＩＳ→やっぱ美少女が可愛いだけだった
コッペリオン→なぜ危険な廃墟のミッションで学生服？
せかつよ→もうすこし作画をがんがってくれ
フリージング→すべてがやすっぽい。チープ
ストブラとマシンドールに期待かねえ
ＩＳ→やっぱ美少女が可愛いだけだった
コッペリオン→なぜ危険な廃墟のミッションで学生服？
せかつよ→もうすこし作画をがんがってくれ
フリージング→すべてがやすっぽい。チープ
ストブラとマシンドールに期待かねえ
312 ：この名無しがすごい！：2013/10/08(火) 08:08:35.73 ID:SePaonJ9
ファンタジアとか講談社が100DP以上必要だろうに……
なんで無知の癖に偉そうなのかね
なんで無知の癖に偉そうなのかね
313 ：この名無しがすごい！：2013/10/08(火) 08:19:29.38 ID:pzvXfnTN
>>310
キルラキルまだ見てないけど、スタッフと脚本がグレンラガンと一緒だから似ていて当然だぜ
キルラキルまだ見てないけど、スタッフと脚本がグレンラガンと一緒だから似ていて当然だぜ
314 ：この名無しがすごい！：2013/10/08(火) 08:22:23.04 ID:B77ImGWF
キルラキルは好きだな。
一人目を倒した技で、ああ、この技をラスボスに使えば……と、連想させるところが上手いw
一人目を倒した技で、ああ、この技をラスボスに使えば……と、連想させるところが上手いw
315 ：この名無しがすごい！：2013/10/08(火) 08:24:48.27 ID:TKlmV0rO
>>312
あのような書き方だと偉そうだと感じるんですね
ごめんなさい
でも君も十分偉そうだよな
文字数で言うと講談社新人賞は100DP、富士見は90DPほどですね
DP換算なので細かく計算しませんでした
申し訳ありません
でも80DP以上必要な賞って滅多にないよね
あのような書き方だと偉そうだと感じるんですね
ごめんなさい
でも君も十分偉そうだよな
文字数で言うと講談社新人賞は100DP、富士見は90DPほどですね
DP換算なので細かく計算しませんでした
申し訳ありません
でも80DP以上必要な賞って滅多にないよね
316 ：この名無しがすごい！：2013/10/08(火) 08:25:10.24 ID:YzUFh8rV
キルラキルかあ
昭和アニメとしか思えなかったなあ
世界観がよくわからん
昭和アニメとしか思えなかったなあ
世界観がよくわからん
317 ：この名無しがすごい！：2013/10/08(火) 08:43:37.89 ID:ko+6nTGH
318 ：この名無しがすごい！：2013/10/08(火) 08:46:55.97 ID:QNcEidYx
キルラキルは小説では絶対に書けないだろ
319 ：この名無しがすごい！：2013/10/08(火) 08:53:59.51 ID:bRf23r2w
キルラキルは一話だけで、勝利、ラスボス登場、敗北、敗走、主人公の回想、覚醒、主人公の動機、全部入ってるからな
そんなアニメは今時ないんじゃないか？あっても一話は世界観説明くらいでこんなに詰め込んではないと思う
そんなアニメは今時ないんじゃないか？あっても一話は世界観説明くらいでこんなに詰め込んではないと思う
320 ：この名無しがすごい！：2013/10/08(火) 09:01:37.83 ID:1kdXnCPQ
キルラキルはあれこそ男主人公で見たかったかな
メインキャラ全員男で。
メインキャラ全員男で。
321 ：この名無しがすごい！：2013/10/08(火) 09:35:17.12 ID:OmBm/nDk
>>314
俺全くそんなこと考えなかったぞスケベ
俺全くそんなこと考えなかったぞスケベ
322 ：この名無しがすごい！：2013/10/08(火) 09:44:42.03 ID:cZdXhzks
>>298
放送するのって表題作なの？
放送するのって表題作なの？
323 ：この名無しがすごい！：2013/10/08(火) 10:12:18.23 ID:xOtnXeRO
ビーズログ えんため大賞ガールズノベルズ部門【特別賞】（2名） 2013
>『狩兎町ハロウィンナイト』
> 木崎ちあき（福岡県）
ビーンズ小説大賞 二次選考通過(最終一つ手前) 2013
>死霊魔術師ときかいな幽霊部員たち
>木崎サキ（福岡県）
これって今年の電撃大賞作家だよな。
どこでもデビュー状態で電撃を選んだのか。
まぁ電撃は大賞だし悩む必要もないかもしれんが、
女の子向け専門な人がなぜ電撃に。
>『狩兎町ハロウィンナイト』
> 木崎ちあき（福岡県）
ビーンズ小説大賞 二次選考通過(最終一つ手前) 2013
>死霊魔術師ときかいな幽霊部員たち
>木崎サキ（福岡県）
これって今年の電撃大賞作家だよな。
どこでもデビュー状態で電撃を選んだのか。
まぁ電撃は大賞だし悩む必要もないかもしれんが、
女の子向け専門な人がなぜ電撃に。
324 ：この名無しがすごい！：2013/10/08(火) 10:18:56.96 ID:ZEJoHO3a
MW文庫向けに出したんだろうね。多分。
325 ：この名無しがすごい！：2013/10/08(火) 10:44:26.38 ID:0V0oAgLL
326 ：この名無しがすごい！：2013/10/08(火) 10:47:43.08 ID:0V0oAgLL
>>322
横だけどリンク先見ると表題作っぽいよ
横だけどリンク先見ると表題作っぽいよ
327 ：この名無しがすごい！：2013/10/08(火) 10:55:31.52 ID:V2D0gdU4
群集劇の勉強になる作品って何かない？
成田良悟は文章が肌に合わなかったし、鎌池和馬の群集劇は結構なぶつ切りで参考にならん
成田良悟は文章が肌に合わなかったし、鎌池和馬の群集劇は結構なぶつ切りで参考にならん
328 ：この名無しがすごい！：2013/10/08(火) 11:02:45.26 ID:In8/N9fU
定番だけど伊坂幸太郎とか？
329 ：この名無しがすごい！：2013/10/08(火) 11:06:19.38 ID:xj80bDSV
今どきっぽいのは森見登美彦
正式な意味で群像劇といえるかは微妙だが
正式な意味で群像劇といえるかは微妙だが
330 ：この名無しがすごい！：2013/10/08(火) 11:15:23.62 ID:ahV57nsD
アニメ化作品といえば東レが今日辺りから放映やん
331 ：この名無しがすごい！：2013/10/08(火) 12:52:40.15 ID:mTQ3ju5H
まぁとやかく言われるウチが花と言えば花だな
332 ：この名無しがすごい！：2013/10/08(火) 12:53:15.04 ID:mTQ3ju5H
誤爆ｽﾏｿ…orz
333 ：この名無しがすごい！：2013/10/08(火) 13:09:02.35 ID:oJkrCh2Q
それにしても電撃は今期だけでいくつアニメ化してるんだ？
他のレーベルが年に数本もアニメ化すれば御の字なのに
他のレーベルが年に数本もアニメ化すれば御の字なのに
334 ：この名無しがすごい！：2013/10/08(火) 13:30:41.12 ID:0V0oAgLL
劣等生という核爆弾までアニメ化決定したしな
アニメ化決定時点で３００万部なら当たればとんでもない化け物になる
禁書→ＳＡＯ→劣等生という電撃の怪物作品の系譜
共通するのは俺ＴＵＥＥとハーレムと特殊能力かな
さて次はどんな作品が来る？
アニメ化決定時点で３００万部なら当たればとんでもない化け物になる
禁書→ＳＡＯ→劣等生という電撃の怪物作品の系譜
共通するのは俺ＴＵＥＥとハーレムと特殊能力かな
さて次はどんな作品が来る？
335 ：この名無しがすごい！：2013/10/08(火) 14:16:19.65 ID:YzUFh8rV
336 ：この名無しがすごい！：2013/10/08(火) 14:17:40.32 ID:mHOAsN0x
キルラキル見た。これキル・ビルじゃん
337 ：この名無しがすごい！：2013/10/08(火) 14:27:52.19 ID:xOtnXeRO
いや、あれはあばしり一家だろう
永井豪の世界だ
永井豪の世界だ
338 ：この名無しがすごい！：2013/10/08(火) 14:35:07.08 ID:mHOAsN0x
ドラマ性が退行して一昔前のいわゆる「漫画映画」化しているという意味ではそうだな。
全く世界観に奥行きを感じなかった。「グレンラガンのほうがよかった」って言われるんじゃない？
全く世界観に奥行きを感じなかった。「グレンラガンのほうがよかった」って言われるんじゃない？
339 ：この名無しがすごい！：2013/10/08(火) 14:37:42.74 ID:bRf23r2w
ハーレム主人公とかムカつくんだが何で流行ってるのか分かんね
他人のリア充生活なんか見せられても楽しくないだろ
優柔不断のくせにモテるクソ主人公に殺意しか沸かないのに楽しく感じる人はどこがいいんだ？
他人のリア充生活なんか見せられても楽しくないだろ
優柔不断のくせにモテるクソ主人公に殺意しか沸かないのに楽しく感じる人はどこがいいんだ？
340 ：この名無しがすごい！：2013/10/08(火) 14:40:09.07 ID:xOtnXeRO
事実上の原作者の中島かずきは仮面ライダーフォーゼとの差別化に苦労したなんてことを言ってたなぁ
当たり前だけど舞台劇みたいな雰囲気が強い脚本家ではある
当たり前だけど舞台劇みたいな雰囲気が強い脚本家ではある
341 ：この名無しがすごい！：2013/10/08(火) 15:42:21.88 ID:0V0oAgLL
>>339
どういうのが現実でモテるか知らない中高生か、知っているけど１周回って面白いというオッサンが感情移入できる
中学の頃なんてよく分かってなくて勘違いしまくってただろう？
>>338
グレンラガンだって１話時点で世界観の奥行きはまだわからないじゃん
もしかしたらキルラキルは6話あたりでラスボスは味方になって学園の外に話が広がるかもしれないじゃん
宇宙に行くかもしれないじゃん？
どういうのが現実でモテるか知らない中高生か、知っているけど１周回って面白いというオッサンが感情移入できる
中学の頃なんてよく分かってなくて勘違いしまくってただろう？
>>338
グレンラガンだって１話時点で世界観の奥行きはまだわからないじゃん
もしかしたらキルラキルは6話あたりでラスボスは味方になって学園の外に話が広がるかもしれないじゃん
宇宙に行くかもしれないじゃん？
342 ：この名無しがすごい！：2013/10/08(火) 15:48:19.88 ID:SePaonJ9
中学生はまだしも高校生で「モテるタイプ」を知らないのはかなりアレだと思うんだが……
そしてラノベの読者は高校生でもアレなヤツらばかりじゃないと思うぜ
あ、劣等生を支持してるのはアレな連中かもしれないが
そしてラノベの読者は高校生でもアレなヤツらばかりじゃないと思うぜ
あ、劣等生を支持してるのはアレな連中かもしれないが
343 ：この名無しがすごい！：2013/10/08(火) 15:56:27.10 ID:Ma4BseGu
1優柔不断じゃなくてもてるやつの話
2優柔不断でもてるやつの話
3優柔不断じゃなくてもてないやつの話
4優柔不断でもてないやつの話
5優柔不断じゃなくてもてるもてないが出てこない話
6優柔不断でもてるもてないが出てこない話
この6つに分けたときにな、どれもダブスタ的にたたきが成立すると思うんだよ。
1は「リア充乙。アニメでぐらい夢見させろや」2は「糞殺意わく」
3は「はいはい、こんなん非リアの妄想ですから」4は「俺たちを画面の中に召喚するんじゃねえよ」
5と6は「恋愛が出てこない作品に深みはないキリッ」
というようにな。そこですべての視聴者にいい顔はできない。
どこかを捨てないといけないわけだよ。
2優柔不断でもてるやつの話
3優柔不断じゃなくてもてないやつの話
4優柔不断でもてないやつの話
5優柔不断じゃなくてもてるもてないが出てこない話
6優柔不断でもてるもてないが出てこない話
この6つに分けたときにな、どれもダブスタ的にたたきが成立すると思うんだよ。
1は「リア充乙。アニメでぐらい夢見させろや」2は「糞殺意わく」
3は「はいはい、こんなん非リアの妄想ですから」4は「俺たちを画面の中に召喚するんじゃねえよ」
5と6は「恋愛が出てこない作品に深みはないキリッ」
というようにな。そこですべての視聴者にいい顔はできない。
どこかを捨てないといけないわけだよ。
344 ：この名無しがすごい！：2013/10/08(火) 16:04:20.74 ID:1kdXnCPQ
てかフィクションのモテ主人公って現実じゃモテないというかモテるモテない以前におかしい人物しかいない気がする
島耕作やジェームズポンドが現実にいたらモテるのかという問題
島耕作やジェームズポンドが現実にいたらモテるのかという問題
345 ：この名無しがすごい！：2013/10/08(火) 16:19:07.65 ID:SePaonJ9
346 ：この名無しがすごい！：2013/10/08(火) 16:20:15.57 ID:1kdXnCPQ
しかしお前ら隙あらばラノベ読者をクズ認定したがるよな
なんでだ
なんでだ
347 ：この名無しがすごい！：2013/10/08(火) 16:31:26.33 ID:vjC8yE8i
今正ヒロイン一直線の作品書いてんだが時代遅れかな？
このハーレムのご時世に出る女キャラは母と正ヒロインとその母、あとは主人公の友人とくっつけるヒロイン 4人のファンタジーなんだけど
このハーレムのご時世に出る女キャラは母と正ヒロインとその母、あとは主人公の友人とくっつけるヒロイン 4人のファンタジーなんだけど
348 ：この名無しがすごい！：2013/10/08(火) 16:34:04.83 ID:j7/LJHVU
>>339
＞ムカつくんだが何で流行ってるのか分かんね
＞どこがいいんだ？
自分の嫌いなものが世間でウケる、あるいはその逆、なんてのは
誰だってあることだろ。ラノベに限らず漫画でもゲームでも映画でも、
芸人やアイドルなんかでも、ジャンル問わず何にでも起こり得る。
そんなものをいちいち疑問に思うこと自体がどうかと思うが。
単に、「俺のセンスって世間とズレてるんだなぁ」ってだけのことだ。
例えば俺は、主人公がプレイヤーを無視して延々と喋る、
「ロールをプレイングできないゲーム、その名も『あーるぴーじー』」が
ムカついて、何で流行ってるのか全くわからんが、
それは俺がズレてるんだな、と納得してるよ。
しかもお前さんの場合、その「わかんね」「どこがいいんだ？」の人たちに
ウケる作品を自分で描かねばならんのだから、「わかんね」とか
言ってられないだろ。一刻も早く「わかる」ようにならないと。
＞ムカつくんだが何で流行ってるのか分かんね
＞どこがいいんだ？
自分の嫌いなものが世間でウケる、あるいはその逆、なんてのは
誰だってあることだろ。ラノベに限らず漫画でもゲームでも映画でも、
芸人やアイドルなんかでも、ジャンル問わず何にでも起こり得る。
そんなものをいちいち疑問に思うこと自体がどうかと思うが。
単に、「俺のセンスって世間とズレてるんだなぁ」ってだけのことだ。
例えば俺は、主人公がプレイヤーを無視して延々と喋る、
「ロールをプレイングできないゲーム、その名も『あーるぴーじー』」が
ムカついて、何で流行ってるのか全くわからんが、
それは俺がズレてるんだな、と納得してるよ。
しかもお前さんの場合、その「わかんね」「どこがいいんだ？」の人たちに
ウケる作品を自分で描かねばならんのだから、「わかんね」とか
言ってられないだろ。一刻も早く「わかる」ようにならないと。
349 ：この名無しがすごい！：2013/10/08(火) 16:37:49.19 ID:SePaonJ9
>>346
>>342のことを言ってるなら言い訳させてくれ
別にラノベ読者が特にクズだと言ってるわけではない
ラノベよりもっと露骨に話の半分が濡れ場だったりひたすらスラップスティックな時代小説やミステリーなんて萌えラノベよりゴロゴロあるし
比較的有名で知的な作品と思われてる『博士の愛した数式』だって、かなりトンチンカンだぜ
が、例えば「休み時間クラスの隅っこで一人ぼっちな、プライドだけが高いヤツ」とか「頭悪すぎて周りから浮いてるヤツ」とか
そういう奴らを狙ったラノベってのは確かにあると思うよ。そればっかり見てラノベを見下すのは間違いだが
何でも客層ってのはあると思う
ラノベじゃないか、例えばいい年してジャンプフェスタでNARUTOに熱狂してる人たちはアレな人たちが多いと感じた
>>282が言うとおり、狼と香辛料の読者も（『もしドラ』の読者と同様に）経済「風味」を味わいたいだけのユルい系の人が多い感じだったしな
ま、俺様が書くラノベはもーちょいマシで素晴らしい読者に恵まれる予定だから、出版された暁には是非買ってくれよな！
>>342のことを言ってるなら言い訳させてくれ
別にラノベ読者が特にクズだと言ってるわけではない
ラノベよりもっと露骨に話の半分が濡れ場だったりひたすらスラップスティックな時代小説やミステリーなんて萌えラノベよりゴロゴロあるし
比較的有名で知的な作品と思われてる『博士の愛した数式』だって、かなりトンチンカンだぜ
が、例えば「休み時間クラスの隅っこで一人ぼっちな、プライドだけが高いヤツ」とか「頭悪すぎて周りから浮いてるヤツ」とか
そういう奴らを狙ったラノベってのは確かにあると思うよ。そればっかり見てラノベを見下すのは間違いだが
何でも客層ってのはあると思う
ラノベじゃないか、例えばいい年してジャンプフェスタでNARUTOに熱狂してる人たちはアレな人たちが多いと感じた
>>282が言うとおり、狼と香辛料の読者も（『もしドラ』の読者と同様に）経済「風味」を味わいたいだけのユルい系の人が多い感じだったしな
ま、俺様が書くラノベはもーちょいマシで素晴らしい読者に恵まれる予定だから、出版された暁には是非買ってくれよな！
350 ：この名無しがすごい！：2013/10/08(火) 16:39:00.53 ID:j7/LJHVU
>>346
自分の嫌いな作品を褒め称えるから、だろうな。
「俺の作品の方が、こんな低レベルな萌えハーレム作品よりも
絶対に面白いのに！ こんな低レベル作品を喜んでる奴らはクズだ！」
というように。
現実には、その低レベル作品とやらよりも更に低レベルな作品しか
描けてないのが、俺ら投稿者なんだけどな。
飲み屋で野球観戦してるただのおっさんなら、
どんなに選手たちを罵倒してもいいと思う。が、
プロ志望で真面目に練習してる（はずの）高校球児が、
プロで活躍してる選手のプレーを貶すのはどうかと思うね。
自分の嫌いな作品を褒め称えるから、だろうな。
「俺の作品の方が、こんな低レベルな萌えハーレム作品よりも
絶対に面白いのに！ こんな低レベル作品を喜んでる奴らはクズだ！」
というように。
現実には、その低レベル作品とやらよりも更に低レベルな作品しか
描けてないのが、俺ら投稿者なんだけどな。
飲み屋で野球観戦してるただのおっさんなら、
どんなに選手たちを罵倒してもいいと思う。が、
プロ志望で真面目に練習してる（はずの）高校球児が、
プロで活躍してる選手のプレーを貶すのはどうかと思うね。
351 ：この名無しがすごい！：2013/10/08(火) 16:40:38.17 ID:yiCEtK+a
352 ：この名無しがすごい！：2013/10/08(火) 16:41:22.94 ID:xOtnXeRO
もしドラの読者とかヲタから最も遠い層だろうしなぁ
一般ベストセラーなんてヲタ以上に普段は本を読まない層を相手にしないといけないから大変だ
一般ベストセラーなんてヲタ以上に普段は本を読まない層を相手にしないといけないから大変だ
353 ：この名無しがすごい！：2013/10/08(火) 16:56:04.46 ID:SePaonJ9
>>352
つってもベストセラーにはある程度「型」があると思うぜ
それを数年〜数十年おきに繰り返してるだけ
ミニ四駆やベイブレードと一緒
例えば『国家の品格』がバカ売れしたが
確か90年代前半にも日本人の特殊性を声高に語ったニッポンバンザーイ！ 本がバカ売れしてコメンテーターが嘆いてたはず
10年もしないうちにまた新しい「日本人は特殊なんだバンザーイ！」本が出てくるだろうさｗ
つってもベストセラーにはある程度「型」があると思うぜ
それを数年〜数十年おきに繰り返してるだけ
ミニ四駆やベイブレードと一緒
例えば『国家の品格』がバカ売れしたが
確か90年代前半にも日本人の特殊性を声高に語ったニッポンバンザーイ！ 本がバカ売れしてコメンテーターが嘆いてたはず
10年もしないうちにまた新しい「日本人は特殊なんだバンザーイ！」本が出てくるだろうさｗ
354 ：この名無しがすごい！：2013/10/08(火) 17:43:20.65 ID:HN7aHzan
グレンラガンほどじゃないけど似た空気があったのは、青春ラリアット！！かな。
受賞作って理由で一巻だけ読んだ。
受賞作って理由で一巻だけ読んだ。
355 ：この名無しがすごい！：2013/10/08(火) 17:51:35.45 ID:SePaonJ9
356 ：この名無しがすごい！：2013/10/08(火) 19:00:37.79 ID:Ge+zu8Vk
どんなクソ作品であっても俺はその読者まで貶すような真似だけはしたくないと思う
恋空はまごうことなきクソだし劣等生も正直面白いとは思わないが、だからと言ってそれらを読んでる連中にとやかく言うつもりはないし、そんな行為はおこがましいだけだと思う。
恋空はまごうことなきクソだし劣等生も正直面白いとは思わないが、だからと言ってそれらを読んでる連中にとやかく言うつもりはないし、そんな行為はおこがましいだけだと思う。
357 ：この名無しがすごい！：2013/10/08(火) 19:09:40.77 ID:/nQNyE+k
世間はこうだから、それに疑問を抱く奴は価値観がズレてるって思考停止してる奴にありがちな発言だよな
世間が正しい、世間は間違ってないとかアホすぎ、世間が既にズレてることに気づかないとか間抜けかよ
世間が正しい、世間は間違ってないとかアホすぎ、世間が既にズレてることに気づかないとか間抜けかよ
358 ：この名無しがすごい！：2013/10/08(火) 19:28:32.46 ID:SpVr+42A
一般大衆の職業は千差万別である
彼らは、己の職に関しては玄人であるが、
それ以外に関しては基本素人の寄せ集めに過ぎない
このため、ある特定の玄人のみが理解できる深刻な諸問題に
一般大衆が直面した時、
彼らの総意は常にその選択をまちがうのである。
アドルフ＝ヒトラー『我が闘争』
彼らは、己の職に関しては玄人であるが、
それ以外に関しては基本素人の寄せ集めに過ぎない
このため、ある特定の玄人のみが理解できる深刻な諸問題に
一般大衆が直面した時、
彼らの総意は常にその選択をまちがうのである。
アドルフ＝ヒトラー『我が闘争』
359 ：この名無しがすごい！：2013/10/08(火) 19:30:28.00 ID:48F/Rmua
じゃあ、聞くけどその世間って誰を指してるのか？
360 ：この名無しがすごい！：2013/10/08(火) 19:50:26.25 ID:mHOAsN0x
ラノベワナビにとってはラノベ読者だったり、私生活においては学校や職場、ご近所の人々
あるいはマスメディアによって喧伝される世間なるもの
あるいはマスメディアによって喧伝される世間なるもの
361 ：この名無しがすごい！：2013/10/08(火) 19:54:14.20 ID:1rqtH6cx
>>357
例えば今なら体罰とかだよな
体罰禁止なんていうのを援護する世の中の動きっての、あれおかしいよな
体罰じゃなくとも部活で試合に負け、監督が全員坊主なみたいなのもNGになるんじゃないかと
意外に気を使うのがバカバカしくなってくる
例えば今なら体罰とかだよな
体罰禁止なんていうのを援護する世の中の動きっての、あれおかしいよな
体罰じゃなくとも部活で試合に負け、監督が全員坊主なみたいなのもNGになるんじゃないかと
意外に気を使うのがバカバカしくなってくる
362 ：この名無しがすごい！：2013/10/08(火) 19:56:38.80 ID:bIn72OnO
時代に迎合するのも、抗うのも、表現者としては実力が問われる分野だろ
自分が正しいと思う事を、合理的に世間に説明しないとね
俺は全力で風見鶏をするが
自分が正しいと思う事を、合理的に世間に説明しないとね
俺は全力で風見鶏をするが
363 ：この名無しがすごい！：2013/10/08(火) 19:56:49.74 ID:ahV57nsD
敗けを懲罰の対象になんかしてたらローマは地方都市で終わってたよ
364 ：この名無しがすごい！：2013/10/08(火) 20:10:53.40 ID:s8otpD1Q
たかだか部活ごときで試合に負けたら丸坊主とか普通にろくでもない監督やそれ
365 ：この名無しがすごい！：2013/10/08(火) 20:11:48.00 ID:io/JbI2v
世間が気に入らないなら変える努力すればいいのにそれもしないで2chで愚痴たれるだけ
そういう力もやる気もない奴は黙って世間に流されてればいいんだよ
そういう力もやる気もない奴は黙って世間に流されてればいいんだよ
366 ：この名無しがすごい！：2013/10/08(火) 20:20:36.55 ID:Ma4BseGu
367 ：この名無しがすごい！：2013/10/08(火) 20:21:18.52 ID:1rqtH6cx
368 ：この名無しがすごい！：2013/10/08(火) 20:22:05.48 ID:Ugoar9GX
書かないワナビが同類相手に議論（）を交わらせて、つかの間のクリエイター気分に浸かるだけのスレだし
369 ：この名無しがすごい！：2013/10/08(火) 20:22:41.73 ID:io/JbI2v
370 ：この名無しがすごい！：2013/10/08(火) 20:24:09.63 ID:io/JbI2v
>>367
作家名変えればいいだけだろ
作家名変えればいいだけだろ
371 ：この名無しがすごい！：2013/10/08(火) 20:28:41.28 ID:/nQNyE+k
世間は俺を飼い慣らせるだけの器量を持っていない
372 ：この名無しがすごい！：2013/10/08(火) 20:29:10.80 ID:YzUFh8rV
少なくとも俺は書いてる
373 ：この名無しがすごい！：2013/10/08(火) 20:33:50.08 ID:gJyc0Lh7
教鞭を執る、って言葉があるけど、昔は実際に鞭を持って教師が間違いを犯した生徒を叩いてた、なんて
ことがあったわけだけど、物書きにとって考えるべきなのは、その時代といまで何が違っているのか、じゃないかと思ったり。
いま人気の作品を読んでつまらないと断じるのは簡単だけど、自分の作品とギャップを感じてるなら、人気作が
人気である理由を読み解いて、自分の作品に取り入れるか否かを考えてみるのが良いかも？
自分はあまり流行を取り入れた作品は書かないし、取り入れること自体苦手だったりはする。
んでも小説とかマンガとかアニメで少しは人気作にふれてるし、その中でおもしろいものもつまらないと感じる
ものもあって、おもしろいと思う作品の要素を取り入れられないかな、と考えてることは多い。
展開やキャラクターよりも、好きになった作品の空気とでもいうべきものを取り入れることはよく考えるね。
とくにふんわりした作風の少女マンガの空気を、どうにかライトノベルに取り込めないかというのが課題のひとつ。
ちょっと話はズレるけど、実際に教師が物体としての教鞭を持って授業を行っていたのがいつ頃までなのか、
ちょっと調べただけじゃわからなかった……。
ことがあったわけだけど、物書きにとって考えるべきなのは、その時代といまで何が違っているのか、じゃないかと思ったり。
いま人気の作品を読んでつまらないと断じるのは簡単だけど、自分の作品とギャップを感じてるなら、人気作が
人気である理由を読み解いて、自分の作品に取り入れるか否かを考えてみるのが良いかも？
自分はあまり流行を取り入れた作品は書かないし、取り入れること自体苦手だったりはする。
んでも小説とかマンガとかアニメで少しは人気作にふれてるし、その中でおもしろいものもつまらないと感じる
ものもあって、おもしろいと思う作品の要素を取り入れられないかな、と考えてることは多い。
展開やキャラクターよりも、好きになった作品の空気とでもいうべきものを取り入れることはよく考えるね。
とくにふんわりした作風の少女マンガの空気を、どうにかライトノベルに取り込めないかというのが課題のひとつ。
ちょっと話はズレるけど、実際に教師が物体としての教鞭を持って授業を行っていたのがいつ頃までなのか、
ちょっと調べただけじゃわからなかった……。
374 ：この名無しがすごい！：2013/10/08(火) 20:36:02.76 ID:2QezAOQk
アーティストになるか、デザイナーになるか
どっちかです
どっちかです
375 ：この名無しがすごい！：2013/10/08(火) 20:40:33.11 ID:s8otpD1Q
376 ：この名無しがすごい！：2013/10/08(火) 20:57:19.92 ID:gJyc0Lh7
>>375
そう思えば少女マンガは多少は読むけど、少女小説はすっかり読んでない。
コバルト文庫って現存してるのか、と思ってウェブを見てみたら、恋愛ど真ん中みたいな感じの作品が多いのかな？
それだけではないと思うから、勉強がてら今度読んでみることにするよ。
特有というわけじゃないけど、少女マンガで比較的多いふんわりした空気は男にも受け入れられるものだと考えてる。
自分は男で、少女小説を書いていけるとも、書いていきたいとも考えてない。でもそうした雰囲気を取り入れた
作品は、ライトノベルで書いてみたいと思うんだよね。
吉と出るか凶と出るかは、結果のみぞ知るってかんじだけども。
そう思えば少女マンガは多少は読むけど、少女小説はすっかり読んでない。
コバルト文庫って現存してるのか、と思ってウェブを見てみたら、恋愛ど真ん中みたいな感じの作品が多いのかな？
それだけではないと思うから、勉強がてら今度読んでみることにするよ。
特有というわけじゃないけど、少女マンガで比較的多いふんわりした空気は男にも受け入れられるものだと考えてる。
自分は男で、少女小説を書いていけるとも、書いていきたいとも考えてない。でもそうした雰囲気を取り入れた
作品は、ライトノベルで書いてみたいと思うんだよね。
吉と出るか凶と出るかは、結果のみぞ知るってかんじだけども。
377 ：この名無しがすごい！：2013/10/08(火) 21:04:03.53 ID:1rqtH6cx
つーか前々から思ってたんだけど
少女漫画は仕方ないとしても少女ラノベは何であんなベルサイユの薔薇風な絵ばっかなの
有料の電子書籍にそれ専のラノベけっこう上位きてて、そういう商法してるんだろうと思うけど
中には面白いのもありそうなのに絵で特定の層しか狙ってないよな
ああいうとこもったいない
少女漫画は仕方ないとしても少女ラノベは何であんなベルサイユの薔薇風な絵ばっかなの
有料の電子書籍にそれ専のラノベけっこう上位きてて、そういう商法してるんだろうと思うけど
中には面白いのもありそうなのに絵で特定の層しか狙ってないよな
ああいうとこもったいない
378 ：この名無しがすごい！：2013/10/08(火) 21:07:50.46 ID:s8otpD1Q
それはよく知らない人からしたら萌え絵ばっかに見える男性向けラノベが言えたことではない
379 ：この名無しがすごい！：2013/10/08(火) 21:09:27.84 ID:DK7ue+qH
萌え絵って別に普通じゃん
イナズマイレブンとかカードファイトヴァンガードも分類的には萌え絵だろ？
イナズマイレブンとかカードファイトヴァンガードも分類的には萌え絵だろ？
380 ：この名無しがすごい！：2013/10/08(火) 21:14:36.84 ID:yiCEtK+a
えらいとこ突いたなおまえらｗ
萌え絵じゃねぇだろう
あれは少女漫画とそれ以外が完全に別れてるようにしか見えない
ただし花より団子が今風な絵に合ってたかというとそれは何とも言えん
萌え絵じゃねぇだろう
あれは少女漫画とそれ以外が完全に別れてるようにしか見えない
ただし花より団子が今風な絵に合ってたかというとそれは何とも言えん
381 ：この名無しがすごい！：2013/10/08(火) 21:14:54.76 ID:SePaonJ9
382 ：この名無しがすごい！：2013/10/08(火) 21:17:58.08 ID:QkeWHywz
なになに、秋山瑞人をこつえー絵で売るのが是か非かって話？
383 ：fusｉanasan：2013/10/08(火) 21:18:25.65 ID:x/9TaoC1
そうじゃない絵だと売れないからだろ？
384 ：この名無しがすごい！：2013/10/08(火) 21:19:13.93 ID:HjUhAwur
>>379
なんで少女向けと腐向けを同一視してるんですかね・・・
なんで少女向けと腐向けを同一視してるんですかね・・・
385 ：この名無しがすごい！：2013/10/08(火) 21:24:59.01 ID:V/QH+/er
>>344
亀だが島みたいなタイプはモテる
仕事が出来る→(上手く女を扱う)→だから出世する→(上手く女を扱う)→だから仕事が出来る
のループが出来てる。
島耕作でも描写されてるし、リアルでもかなりよく見る。
ただしモテる＝ヤるではないからな。
亀だが島みたいなタイプはモテる
仕事が出来る→(上手く女を扱う)→だから出世する→(上手く女を扱う)→だから仕事が出来る
のループが出来てる。
島耕作でも描写されてるし、リアルでもかなりよく見る。
ただしモテる＝ヤるではないからな。
386 ：この名無しがすごい！：2013/10/08(火) 21:26:10.78 ID:Ge+zu8Vk
島耕作は何気に熟女だけ狙いを定めてるあたり無駄にリアリティあるよな
387 ：この名無しがすごい！：2013/10/08(火) 21:26:56.19 ID:DK7ue+qH
>>385
腐向け？
腐向け？
388 ：この名無しがすごい！：2013/10/08(火) 21:29:00.47 ID:V/QH+/er
>>387
お前は何を言ってるんだ…(´･ω･`)
お前は何を言ってるんだ…(´･ω･`)
389 ：この名無しがすごい！：2013/10/08(火) 21:29:58.10 ID:s8otpD1Q
島耕作でBLとかレベル高杉
390 ：この名無しがすごい！：2013/10/08(火) 21:40:39.21 ID:Ge+zu8Vk
島耕作、学生編やるらしいし丁度いいかもな
391 ：この名無しがすごい！：2013/10/08(火) 21:47:31.63 ID:CCV42kuy
ラノベ作家島耕作
392 ：この名無しがすごい！：2013/10/08(火) 22:07:26.59 ID:uqOeinP4
ミステリのプロットを作っているんだけど、
タイムテーブルにプロットを書けるようなソフトないかな
タイムテーブルにプロットを書けるようなソフトないかな
393 ：この名無しがすごい！：2013/10/09(水) 00:12:03.61 ID:VpfAIRrF
394 ：この名無しがすごい！：2013/10/09(水) 00:13:30.68 ID:0iw0ccFU
手書き
395 ：この名無しがすごい！：2013/10/09(水) 01:00:22.31 ID:y8gW36Rh
>>376
ラノベなんてジャンルが無い頃、朝日ソノラマとコバルトがジュブナイル文庫として読まれてたんだよな。
他の出版社も似たようなジュブナイルレーベル作ってたけど、この二つが群を抜いてた。
コバルト出身で有名だったのは氷室 冴子と新井素子あたりか。
ラノベなんてジャンルが無い頃、朝日ソノラマとコバルトがジュブナイル文庫として読まれてたんだよな。
他の出版社も似たようなジュブナイルレーベル作ってたけど、この二つが群を抜いてた。
コバルト出身で有名だったのは氷室 冴子と新井素子あたりか。
396 ：この名無しがすごい！：2013/10/09(水) 01:15:29.83 ID:XkEVzPc6
炎の蜃気楼の頃あたりかな？
397 ：この名無しがすごい！：2013/10/09(水) 01:38:30.38 ID:QbUJQfUb
>>395
自分が小説を読み始めた頃には富士見ファンタジアや角川スニーカーはもちろん、講談社ティーンズハートも
隆盛を誇っていた時代なので、コバルト文庫にジュブナイルの印象はすでになかったですね。
基本女の子向けが多い中で、若干は男の子でも読めるものがある、程度しか記憶にない。
その時代は市場の成長に対して書き手が大幅に不足していたので、とくに少女向けレーベルでは誰でもいいから
書ける奴連れてこいみたいな状態だったと、そっち系でデビューした人が話していましたね。
いまでは考えられないことですが。
もちろん玉石混在だったので、今なお名を馳せる方がいる傍らで、消えていった作家がものすごく多い時代
でもあったわけですが。
自分が小説を読み始めた頃には富士見ファンタジアや角川スニーカーはもちろん、講談社ティーンズハートも
隆盛を誇っていた時代なので、コバルト文庫にジュブナイルの印象はすでになかったですね。
基本女の子向けが多い中で、若干は男の子でも読めるものがある、程度しか記憶にない。
その時代は市場の成長に対して書き手が大幅に不足していたので、とくに少女向けレーベルでは誰でもいいから
書ける奴連れてこいみたいな状態だったと、そっち系でデビューした人が話していましたね。
いまでは考えられないことですが。
もちろん玉石混在だったので、今なお名を馳せる方がいる傍らで、消えていった作家がものすごく多い時代
でもあったわけですが。
398 ：この名無しがすごい！：2013/10/09(水) 01:48:43.96 ID:H9KJJFNp
ずっと自分の中で欠陥設定だと思ってた話がようやく形になってきた
しかし最終回の構想が立たないと書き始められない癖なんとかしてえ
しかし最終回の構想が立たないと書き始められない癖なんとかしてえ
399 ：この名無しがすごい！：2013/10/09(水) 02:22:09.67 ID:sed92ve5
モテる話だけど、上条さんもキリトさんも劣等生さんも現実でいてもモテると思うぞ
少なくともできる男だから。金持ちがモテるのと一緒
ただし性格はあまりモテるタイプではない
そこのギャップが俺たちをイラつかせるのかもしれない
奴らが風早君だったら誰も文句はなかった
少なくともできる男だから。金持ちがモテるのと一緒
ただし性格はあまりモテるタイプではない
そこのギャップが俺たちをイラつかせるのかもしれない
奴らが風早君だったら誰も文句はなかった
400 ：この名無しがすごい！：2013/10/09(水) 02:29:20.11 ID:sed92ve5
モテるってのは能力も込みでね
401 ：この名無しがすごい！：2013/10/09(水) 02:32:24.72 ID:Cox6hN1M
劣等生は知らんが上条とキリトはないわ
物語の中ではご都合主義の主人公補正で生きてるが、現実にいたら間違いなく殺されてる
物語の中ではご都合主義の主人公補正で生きてるが、現実にいたら間違いなく殺されてる
402 ：この名無しがすごい！：2013/10/09(水) 03:13:19.89 ID:lPrQ5U/R
>>401
キリトと上条は設定上では超人素養持っているのバレバレなのに、本編で真実ひた隠しに引っ張りまくってるのも原因だよ。
これで持てる要素って列挙できないから読者としてはイラついてくる人が出てくる。
所がプロットや設定知って読んでる編集者側だと、もてて当然みたいな印象になっちゃうんだろうな。
これって終始1人称で描いてると途中で匂わせる事も難しいからだろうね、三人称でかけるならもっと初期の段階で読者には明確に示唆出来ると思う。
キリトと上条は設定上では超人素養持っているのバレバレなのに、本編で真実ひた隠しに引っ張りまくってるのも原因だよ。
これで持てる要素って列挙できないから読者としてはイラついてくる人が出てくる。
所がプロットや設定知って読んでる編集者側だと、もてて当然みたいな印象になっちゃうんだろうな。
これって終始1人称で描いてると途中で匂わせる事も難しいからだろうね、三人称でかけるならもっと初期の段階で読者には明確に示唆出来ると思う。
403 ：この名無しがすごい！：2013/10/09(水) 03:28:49.93 ID:1AhSbR+i
現実って・・・・・・どうしてフィクションに現実を持ち出すんだ？
頭おかしいのか？
頭おかしいのか？
404 ：この名無しがすごい！：2013/10/09(水) 04:02:50.53 ID:xxruK9wU
まあ上条のクラスの女子全員から好かれていたってのはやり過ぎというかキモすぎ
主人公スゲーとかカッケーとか読者に思わせたいがためのペラい設定
そんなこと言及する必要あるのかよってくらい悪目立ちしてる
主人公スゲーとかカッケーとか読者に思わせたいがためのペラい設定
そんなこと言及する必要あるのかよってくらい悪目立ちしてる
405 ：この名無しがすごい！：2013/10/09(水) 05:44:50.16 ID:sed92ve5
でもそういう節操がないモテモテ作品の方が売れるやろう
化物語しかり俺妹しかり はがないしかり俺ガイルしかり
化物語しかり俺妹しかり はがないしかり俺ガイルしかり
406 ：この名無しがすごい！：2013/10/09(水) 05:56:58.19 ID:XkEVzPc6
でもあれだな、
風早くんを主人公にしたラノベは確実に女子にしか受けない予感がする
風早くんを主人公にしたラノベは確実に女子にしか受けない予感がする
407 ：この名無しがすごい！：2013/10/09(水) 06:14:26.72 ID:f1j6WWcD
私男だけど君に届け好きだよ
408 ：この名無しがすごい！：2013/10/09(水) 06:28:42.44 ID:Zfq4raSX
クレしんかと思った
409 ：この名無しがすごい！：2013/10/09(水) 06:35:35.00 ID:Zfq4raSX
しかし君に届けの風間くんって主人公としては死ぬほど動かしづらそう
あのキャラクターで一巻分書けと言われたら俺は無理
あのキャラクターで一巻分書けと言われたら俺は無理
410 ：この名無しがすごい！：2013/10/09(水) 06:38:04.84 ID:f1j6WWcD
おうクレしんと思ったからって改名するのやめろや
411 ：この名無しがすごい！：2013/10/09(水) 06:54:47.57 ID:u4uiFeZq
そもそもヒロインの名前が思い出せない
元子とか貴子とか地味な名前なきがした
元子とか貴子とか地味な名前なきがした
412 ：この名無しがすごい！：2013/10/09(水) 07:23:35.34 ID:sed92ve5
413 ：この名無しがすごい！：2013/10/09(水) 08:22:09.11 ID:nTsMmh0X
414 ：この名無しがすごい！：2013/10/09(水) 08:33:37.65 ID:sed92ve5
415 ：この名無しがすごい！：2013/10/09(水) 08:42:34.60 ID:J52Cq8D/
416 ：この名無しがすごい！：2013/10/09(水) 08:51:39.43 ID:+kpgzFHE
このスレで出てくる例示は、いまいちだなあ
417 ：この名無しがすごい！：2013/10/09(水) 10:32:37.28 ID:u4uiFeZq
現実だって金も地位もないブサイクの癖に美人の彼女いる男とかいるじゃん
そういうもんだと思えばいいんでね
そういうもんだと思えばいいんでね
418 ：この名無しがすごい！：2013/10/09(水) 10:39:10.79 ID:vaB8NOpd
419 ：この名無しがすごい！：2013/10/09(水) 10:45:14.14 ID:14rPfGZA
>>418
割と見かけるけど
割と見かけるけど
420 ：この名無しがすごい！：2013/10/09(水) 10:51:27.00 ID:QBsy25zr
コンプレックスは「これがあるからどうせ頑張っても失敗する」という形で
「努力しない理由」を提供するため
コンプレックス持ちはそれを否定する情報を拒否する傾向にある。
「努力しない理由」を提供するため
コンプレックス持ちはそれを否定する情報を拒否する傾向にある。
421 ：この名無しがすごい！：2013/10/09(水) 10:57:51.44 ID:nbD2Du+3
422 ：この名無しがすごい！：2013/10/09(水) 11:26:42.12 ID:fJu9lxVu
ラノベキャラが現実にいたらモテるとかクッソワロタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
まずその仮定がキモいし現実にいたらモテると信じ込んでて更にキモいｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
キモヲタは引きこもってるから現実について何も知らないんだなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
まずその仮定がキモいし現実にいたらモテると信じ込んでて更にキモいｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
キモヲタは引きこもってるから現実について何も知らないんだなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
423 ：この名無しがすごい！：2013/10/09(水) 11:28:37.64 ID:JSrhcCRA
生活力あって学歴ある不細工ならいい嫁つくよ
それ以外の不細工は論外
それ以外の不細工は論外
424 ：この名無しがすごい！：2013/10/09(水) 11:58:40.79 ID:XqtE4kta
高学歴でニートはいくらでもいるぞｗ
425 ：この名無しがすごい！：2013/10/09(水) 12:05:08.05 ID:NxGRi9Ck
426 ：この名無しがすごい！：2013/10/09(水) 12:05:18.15 ID:sed92ve5
>>422
何をそんなに興奮しとるんじゃ？
何をそんなに興奮しとるんじゃ？
427 ：この名無しがすごい！：2013/10/09(水) 12:27:55.63 ID:u4uiFeZq
上条もキリトもとりあえずあの世界のモテる条件は満たしてると思うけどな
それに乗れるかどうかは読み手の問題でしかない
それに乗れるかどうかは読み手の問題でしかない
428 ：この名無しがすごい！：2013/10/09(水) 12:33:21.11 ID:nbD2Du+3
429 ：この名無しがすごい！：2013/10/09(水) 12:38:22.03 ID:NxGRi9Ck
>>428
バカに説明すんのだるいから「ニート」でぐぐれ
バカに説明すんのだるいから「ニート」でぐぐれ
430 ：この名無しがすごい！：2013/10/09(水) 12:42:29.64 ID:xk5NnUO+
http://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E3%83%8B%E3%83%BC%E3%83%88
ニートニートうるさいよニート
ニートニートうるさいよニート
431 ：この名無しがすごい！：2013/10/09(水) 12:47:06.81 ID:8U80Of/C
>>421の人は世捨て人ではあってもニートではないな
432 ：この名無しがすごい！：2013/10/09(水) 12:53:46.59 ID:+kpgzFHE
おまいら、ニートには食いつきが良すぎ
433 ：この名無しがすごい！：2013/10/09(水) 12:59:56.11 ID:JSrhcCRA
生活力があるニートって書いてラノベ作家と読むらしいよ
434 ：この名無しがすごい！：2013/10/09(水) 13:26:33.79 ID:p+jCZoCZ
俺二十代後半のコミュ障ぼっちニートだけど経歴がたがたで就職できないからラノベ作家目指すわ
435 ：この名無しがすごい！：2013/10/09(水) 13:30:22.89 ID:GkCxbNYB
>>434
ラノベっぽいタイトルだな
ラノベっぽいタイトルだな
436 ：この名無しがすごい！：2013/10/09(水) 13:33:33.68 ID:XqtE4kta
まずは就職しろよ
437 ：この名無しがすごい！：2013/10/09(水) 13:42:39.04 ID:p+jCZoCZ
>>435
原作のストックはあるからアニメ化して欲しいわ
>>436
お前らっていつもそれしか言わないよな
就職活動して何十社受けても全部落とされる奴の気持ちを考えたことある？
就職したくないんじゃないんだよ、就職したいのにどこも働かさせてくれないんだよ
原作のストックはあるからアニメ化して欲しいわ
>>436
お前らっていつもそれしか言わないよな
就職活動して何十社受けても全部落とされる奴の気持ちを考えたことある？
就職したくないんじゃないんだよ、就職したいのにどこも働かさせてくれないんだよ
438 ：この名無しがすごい！：2013/10/09(水) 13:46:32.13 ID:0iw0ccFU
439 ：この名無しがすごい！：2013/10/09(水) 13:48:06.27 ID:QZPJ9tSJ
440 ：この名無しがすごい！：2013/10/09(水) 14:02:52.59 ID:XqtE4kta
>>437
業種選り好みせず、建設にいけ。今、めっちゃ人手不足だ。
業種選り好みせず、建設にいけ。今、めっちゃ人手不足だ。
441 ：この名無しがすごい！：2013/10/09(水) 14:09:33.37 ID:E8YyAhII
442 ：この名無しがすごい！：2013/10/09(水) 14:30:50.03 ID:sed92ve5
「リーマンになれなかった俺はしぶしぶラノベ作家を目指しました」
・父親を過労で亡くした主人公は会社への倍返しを誓いワタミに就職を目指す
・しかし内定後にワタミは倒産
・主人公は目的を失い路頭に迷う
・求人情報誌をもらいにふらりと入った本屋でラノベ（お兄ちゃんだけど愛さえあれば関係ないよねっ）との運命の出会いを果たす
・ラノベ作家を目指すことにした主人公のもとに元ワタミ会長の娘が転がり込む
・娘（美少女）は主人公に頼む。
「私のお兄ちゃんになって、私を守って」
即承諾した主人公
・果たして彼は、元社員たち、債権者、マスコミから彼女を守り通すことができるのか
・そしてついでにラノベ作家になれるのか
異色の本格派青春ラブコメファンタジー
「お兄ちゃんに社畜を否定できるの！？萌え豚っていう家畜を生み出すラノベ作家なのに！」
そう叫ぶヒロインに対し、主人公の出した答えは？
>>435
ここまで妄想した。あとはどんな設定がいる？
・父親を過労で亡くした主人公は会社への倍返しを誓いワタミに就職を目指す
・しかし内定後にワタミは倒産
・主人公は目的を失い路頭に迷う
・求人情報誌をもらいにふらりと入った本屋でラノベ（お兄ちゃんだけど愛さえあれば関係ないよねっ）との運命の出会いを果たす
・ラノベ作家を目指すことにした主人公のもとに元ワタミ会長の娘が転がり込む
・娘（美少女）は主人公に頼む。
「私のお兄ちゃんになって、私を守って」
即承諾した主人公
・果たして彼は、元社員たち、債権者、マスコミから彼女を守り通すことができるのか
・そしてついでにラノベ作家になれるのか
異色の本格派青春ラブコメファンタジー
「お兄ちゃんに社畜を否定できるの！？萌え豚っていう家畜を生み出すラノベ作家なのに！」
そう叫ぶヒロインに対し、主人公の出した答えは？
>>435
ここまで妄想した。あとはどんな設定がいる？
443 ：この名無しがすごい！：2013/10/09(水) 14:43:03.52 ID:nbD2Du+3
>>442
娘（美少女）は実は三木谷の娘じゃなくて、主人公の父親の娘（つまり主人公の実妹）だったのかもしれない！ という疑惑
自分の出自に悩む娘（美少女）に主人公「親なんて関係あるか！ お前が義理の妹だろうと実の妹だろうと俺はお前を護る！」
娘（美少女）「じゃあまず就職しなくちゃだね。お兄ちゃん♪」
娘（美少女）は実は三木谷の娘じゃなくて、主人公の父親の娘（つまり主人公の実妹）だったのかもしれない！ という疑惑
自分の出自に悩む娘（美少女）に主人公「親なんて関係あるか！ お前が義理の妹だろうと実の妹だろうと俺はお前を護る！」
娘（美少女）「じゃあまず就職しなくちゃだね。お兄ちゃん♪」
444 ：この名無しがすごい！：2013/10/09(水) 14:43:55.47 ID:sed92ve5
青春っていう年じゃなかった
本格派青春ラブコメファンタジー→社会派ラブコメファンタジー
本格派青春ラブコメファンタジー→社会派ラブコメファンタジー
445 ：この名無しがすごい！：2013/10/09(水) 14:45:15.19 ID:nbD2Du+3
スマンスマン。>>443の三木谷は渡邊の間違いだ
446 ：この名無しがすごい！：2013/10/09(水) 14:48:45.81 ID:sed92ve5
447 ：この名無しがすごい！：2013/10/09(水) 14:51:01.72 ID:FTJAxoIz
お兄ちゃんだけど愛さえあれば関係ないよねっに運命的なものを感受するというのが難しそうだなｗいや、読んでないけど
448 ：この名無しがすごい！：2013/10/09(水) 14:59:20.50 ID:sed92ve5
かすかに残る妹の記憶を呼び覚ましたのさ
449 ：この名無しがすごい！：2013/10/09(水) 15:03:01.10 ID:nbD2Du+3
450 ：この名無しがすごい！：2013/10/09(水) 15:11:52.74 ID:sed92ve5
>>448
それを聴いてたら最終回まで決まったぞ
主人公は今では仲間となった元社員、債権者、マスコミ（全員美女）とのフラグを１本１本へし折っていって妹に告白する
ワナビを卒業するまでという限定で付き合う
そして電撃大賞の結果を告げる電話が…
それを聴いてたら最終回まで決まったぞ
主人公は今では仲間となった元社員、債権者、マスコミ（全員美女）とのフラグを１本１本へし折っていって妹に告白する
ワナビを卒業するまでという限定で付き合う
そして電撃大賞の結果を告げる電話が…
451 ：この名無しがすごい！：2013/10/09(水) 15:12:33.06 ID:sed92ve5
>>449だった
452 ：この名無しがすごい！：2013/10/09(水) 15:13:13.26 ID:FTq8vEEk
>>395
その時代を知ってるってもうオッサ……俺は違うよ？違うったら
その時代を知ってるってもうオッサ……俺は違うよ？違うったら
453 ：この名無しがすごい！：2013/10/09(水) 15:16:46.92 ID:nbD2Du+3
454 ：この名無しがすごい！：2013/10/09(水) 15:19:00.74 ID:p+jCZoCZ
印税は俺にも半分分けてくださいおねがいします
455 ：この名無しがすごい！：2013/10/09(水) 16:00:24.66 ID:gu9dB8WU
>>453
髪色は黒がいいな
髪色は黒がいいな
456 ：この名無しがすごい！：2013/10/09(水) 17:40:53.67 ID:sed92ve5
>>453
電撃大賞受賞を告げる電話を受け取った主人公は妹に別れ話を切り出す
そこで妹から衝撃の事実を聞かされる
なんと妹はラノベ作家であり、 「お兄ちゃんだけど愛さえあれば関係ないよねっ」の作者であったのだ
「お兄ちゃんと別れるなんてやっぱりできない！あの日あの時あの場所でお兄ちゃんに再会する前から私がどれだけ長いことお兄ちゃんに会いたいと思ってきたか。慕ってきたか。お兄ちゃんへの想いを綴ったこの作品が、このタイトルが、私のすべての答えなの！ 」
彼女の想いを受け入れた主人公が妹と幸せなキスをして舞台は幕を閉じる
という作品を>>434が執筆するまで妄想した
いやー楽しかった。ありがとうございました
電撃大賞受賞を告げる電話を受け取った主人公は妹に別れ話を切り出す
そこで妹から衝撃の事実を聞かされる
なんと妹はラノベ作家であり、 「お兄ちゃんだけど愛さえあれば関係ないよねっ」の作者であったのだ
「お兄ちゃんと別れるなんてやっぱりできない！あの日あの時あの場所でお兄ちゃんに再会する前から私がどれだけ長いことお兄ちゃんに会いたいと思ってきたか。慕ってきたか。お兄ちゃんへの想いを綴ったこの作品が、このタイトルが、私のすべての答えなの！ 」
彼女の想いを受け入れた主人公が妹と幸せなキスをして舞台は幕を閉じる
という作品を>>434が執筆するまで妄想した
いやー楽しかった。ありがとうございました
457 ：この名無しがすごい！：2013/10/09(水) 17:45:10.94 ID:nbD2Du+3
458 ：この名無しがすごい！：2013/10/09(水) 19:23:27.56 ID:k6PvvrcM
学歴カス華麗に無視されててワロビッシュ
459 ：この名無しがすごい！：2013/10/09(水) 19:30:27.07 ID:qRmA6AGM
冷静に考えると、新規のOLに四百超の作品が集まるっておかしな話だよな
仮にデビューしても売れる確率なんて１パーセント未満やろ
使いまわしにしても先が見えていない連中が多すぎや
デビューするなら最低でもGA以上やろｗだから第二ターンは俺に任せろ
仮にデビューしても売れる確率なんて１パーセント未満やろ
使いまわしにしても先が見えていない連中が多すぎや
デビューするなら最低でもGA以上やろｗだから第二ターンは俺に任せろ
460 ：この名無しがすごい！：2013/10/09(水) 19:37:45.55 ID:qRmA6AGM
おう、誤爆や
すまんな
すまんな
461 ：この名無しがすごい！：2013/10/09(水) 19:52:17.51 ID:Zfq4raSX
「上条とかキリトとかこんな奴がモテるわけがない」はよくわかったけど「こいつならモテる」ってのはじゃあ何だって言われたら結局わからない
サーバント×サービスってアニメのデート回で長谷部って奴が主人公とデートする時、さり気なく荷物持つとか車道側に行くとか椅子を引いてあげるとかあって、コメントで「モテる男だ」とか書いてあったがああいうのを描けと言うのか。
サーバント×サービスってアニメのデート回で長谷部って奴が主人公とデートする時、さり気なく荷物持つとか車道側に行くとか椅子を引いてあげるとかあって、コメントで「モテる男だ」とか書いてあったがああいうのを描けと言うのか。
462 ：この名無しがすごい！：2013/10/09(水) 20:04:24.73 ID:GKQuhBl8
463 ：この名無しがすごい！：2013/10/09(水) 20:12:17.08 ID:+kpgzFHE
464 ：この名無しがすごい！：2013/10/09(水) 20:32:54.88 ID:wlPHUMzw
※
465 ：この名無しがすごい！：2013/10/09(水) 20:33:05.29 ID:BrBc32Wb
創作の世界の惚れた惚れないなんてもっと単純でいいだろう
襲われそうなところに男(主人公)が助けてくれた、好き。の即効デレなハリウッド映画式でもいいし
襲われそうなところに男(主人公)が助けてくれた、好き。の即効デレなハリウッド映画式でもいいし
466 ：この名無しがすごい！：2013/10/09(水) 20:43:44.62 ID:e+LMaDVl
お前らをヒロインにしたラノベを新人賞に送ったら落ちた(´・ω・｀)
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1381317948/
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1381317948/
467 ：この名無しがすごい！：2013/10/09(水) 20:53:05.87 ID:JSrhcCRA
昔の赤丸ジャンプ。
初登場時、へっぽこまぬけのように見せる。
ヒロインが野盗かモンスターみたいなのに襲われるとこを助ける。
ふと、服が破けタトゥーやら紋章みたいなのがチラッ。
伝説やら最強やら幻のやらの軍隊か兵士の証である事が判明。
主人公ワンフレーズだけ台詞を吐いて去る。
END。
初登場時、へっぽこまぬけのように見せる。
ヒロインが野盗かモンスターみたいなのに襲われるとこを助ける。
ふと、服が破けタトゥーやら紋章みたいなのがチラッ。
伝説やら最強やら幻のやらの軍隊か兵士の証である事が判明。
主人公ワンフレーズだけ台詞を吐いて去る。
END。
468 ：この名無しがすごい！：2013/10/09(水) 20:56:58.47 ID:x62FrGga
469 ：この名無しがすごい！：2013/10/09(水) 20:57:01.83 ID:GKQuhBl8
一人の女が惚れるケースなら一つのエピがあれば十分
ラノベの主人公らしくオタに愛されるモテ男ってのが難しい
ラノベの主人公らしくオタに愛されるモテ男ってのが難しい
470 ：この名無しがすごい！：2013/10/09(水) 21:00:57.72 ID:0nDjSKqX
まず、ヒロインというか女にモテるキャラってのは、総じて同性受けがいいもんだよ
上条さんも、同性受けはいい方だしね
上条さんも、同性受けはいい方だしね
471 ：この名無しがすごい！：2013/10/09(水) 21:02:40.33 ID:Zfq4raSX
上条さんキリトは同性と言うかねらーには異常に嫌われてるけどそこはスルーでいいのか？
472 ：この名無しがすごい！：2013/10/09(水) 21:03:40.29 ID:JSrhcCRA
そもそも俺妹やハルヒなんてそれとなく漂わせる程度をキープしてたじゃん。
はがないなんて典型的なばればれだけど
あれで売れたのって単純にコメディとして面白いからだよな。
だって明らかに好きは本来オタクは嫌いなはず
エロゲは別としてな。
はがないなんて典型的なばればれだけど
あれで売れたのって単純にコメディとして面白いからだよな。
だって明らかに好きは本来オタクは嫌いなはず
エロゲは別としてな。
473 ：この名無しがすごい！：2013/10/09(水) 21:09:21.58 ID:tYgZhMAW
474 ：この名無しがすごい！：2013/10/09(水) 21:12:26.15 ID:e44F5jx8
>>471
ねらーがラノベ読者層からズレてるだけ
8割の投票者が男のこのラノでキャラ人気1位2位取ってるキャラが男人気ないとかなんの冗談だ
それに比べるとハルヒのキョンとか俺妹の京介とかバカテスの明久とかは作品人気のわりに上位に来てないよ
ねらーがラノベ読者層からズレてるだけ
8割の投票者が男のこのラノでキャラ人気1位2位取ってるキャラが男人気ないとかなんの冗談だ
それに比べるとハルヒのキョンとか俺妹の京介とかバカテスの明久とかは作品人気のわりに上位に来てないよ
475 ：この名無しがすごい！：2013/10/09(水) 21:14:59.60 ID:tYgZhMAW
>>474
バトル物の主人公と比較するとか頭おかしい
バトル物の主人公と比較するとか頭おかしい
476 ：この名無しがすごい！：2013/10/09(水) 21:15:13.13 ID:GKQuhBl8
477 ：この名無しがすごい！：2013/10/09(水) 21:17:19.72 ID:KLTQA0A4
>>468
4 ： 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2013/10/09(水) 20:27:27.27 ID:D1/GZhvT0 [2/3回(PC)]
ちなみにヒロインのスペック
・学園で一、二位を争う美少女
・特徴は統失、アスペ、キチガイ、キモヲタ、クズ、自己中、売上厨、絶対非を改めない、ツンだけでデレがない、など
・日常生活での口癖は「くっさ」「つまんね」「学歴は？」「ニコ厨死ね」「涙拭けよ」「でもお前ハゲじゃん」「お前友達いないだろ」「顔真っ赤」、「また勝利してしまった、敗北を知りたい」、など
・何か勧められた時の反応「はいはいステマステマ」「アフィ乙」「アフィカス死ね」、など
・それに対して反応があった時「効いてる効いてるｗｗｗ」「よほど都合が悪いようだなｗｗｗ」「ちょおまｗｗこれはまとめブログに載るか！？ｗｗｗ」「私は赤字でお願いしますｗｗｗ」、など
・都合が悪い時の反応はスルー、もしくは「ネタにマジレスｗｗｗ」「バカには理解できないからな」「ほーん、で？いちいち同意求めんなカス」「お前が思うんならそうなんだろうな、お前ん中ではな」、など
・特技は対立煽り、論点ずらし、人格攻撃、揚げ足取り、相手が負けを認めるまで粘着すること、など
・上記より性格が悪いから、友達がいなくて常に一人ぼっち
ラノベは美少女を出さないといけないってルールがあるから仕方がなくヒロインを美少女設定にした
物語自体は王道にしたから多分問題はないんだよ
落選理由もヒロインについて思いっきり指摘されてただけだったし
くっそワロタwwwwwwww
面白そうじゃん
4 ： 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2013/10/09(水) 20:27:27.27 ID:D1/GZhvT0 [2/3回(PC)]
ちなみにヒロインのスペック
・学園で一、二位を争う美少女
・特徴は統失、アスペ、キチガイ、キモヲタ、クズ、自己中、売上厨、絶対非を改めない、ツンだけでデレがない、など
・日常生活での口癖は「くっさ」「つまんね」「学歴は？」「ニコ厨死ね」「涙拭けよ」「でもお前ハゲじゃん」「お前友達いないだろ」「顔真っ赤」、「また勝利してしまった、敗北を知りたい」、など
・何か勧められた時の反応「はいはいステマステマ」「アフィ乙」「アフィカス死ね」、など
・それに対して反応があった時「効いてる効いてるｗｗｗ」「よほど都合が悪いようだなｗｗｗ」「ちょおまｗｗこれはまとめブログに載るか！？ｗｗｗ」「私は赤字でお願いしますｗｗｗ」、など
・都合が悪い時の反応はスルー、もしくは「ネタにマジレスｗｗｗ」「バカには理解できないからな」「ほーん、で？いちいち同意求めんなカス」「お前が思うんならそうなんだろうな、お前ん中ではな」、など
・特技は対立煽り、論点ずらし、人格攻撃、揚げ足取り、相手が負けを認めるまで粘着すること、など
・上記より性格が悪いから、友達がいなくて常に一人ぼっち
ラノベは美少女を出さないといけないってルールがあるから仕方がなくヒロインを美少女設定にした
物語自体は王道にしたから多分問題はないんだよ
落選理由もヒロインについて思いっきり指摘されてただけだったし
くっそワロタwwwwwwww
面白そうじゃん
478 ：この名無しがすごい！：2013/10/09(水) 21:19:36.76 ID:BrBc32Wb
キリトなんてグッズも出まくりなキャラだしなぁ
人気無いはずがない
人気無いはずがない
479 ：この名無しがすごい！：2013/10/09(水) 21:23:26.36 ID:FTJAxoIz
今の中高生のオタクってLINEとかtwitterやってる層でしょ
2chをやるオタクは20代以降になってると思う
2chをやるオタクは20代以降になってると思う
480 ：この名無しがすごい！：2013/10/09(水) 21:26:39.95 ID:Rfynl/7p
>>477
馬鹿は自分の姿を正直に見せられるのが大嫌いだから、んなの出したらキレる
馬鹿は自分の姿を正直に見せられるのが大嫌いだから、んなの出したらキレる
481 ：この名無しがすごい！：2013/10/09(水) 21:28:55.14 ID:xk5NnUO+
ところがどうだろうな、まとめサイトの台頭から
餓鬼の巣窟VIPが本物の餓鬼の巣窟になった
それから流れるゴミが近頃2ch全体にいることを知らないのか
餓鬼の巣窟VIPが本物の餓鬼の巣窟になった
それから流れるゴミが近頃2ch全体にいることを知らないのか
482 ：この名無しがすごい！：2013/10/09(水) 21:29:51.79 ID:Zfq4raSX
結局どういう主人公ならモテて問題ないんだ
風早くん書けってか
風早くん書けってか
483 ：この名無しがすごい！：2013/10/09(水) 21:31:46.45 ID:GKQuhBl8
>>479
なるほど
トラブルっぽいのでみてたせいか、年齢どうこういうより
ツイやラインはオタクというより友達多いDQN系で
ねらーはもっと孤独に問題起こす人たちのイメージだった
でも、問題起こさない大多数の人のことを考えると年齢差あるかもね
とりあえず、ラノベの対象読者がイマイチ掴みきれないわ
ダメだね、こんなことじゃ
なるほど
トラブルっぽいのでみてたせいか、年齢どうこういうより
ツイやラインはオタクというより友達多いDQN系で
ねらーはもっと孤独に問題起こす人たちのイメージだった
でも、問題起こさない大多数の人のことを考えると年齢差あるかもね
とりあえず、ラノベの対象読者がイマイチ掴みきれないわ
ダメだね、こんなことじゃ
484 ：この名無しがすごい！：2013/10/09(水) 21:32:12.87 ID:Bfv9qhmP
単純に普段からの行動が破綻せず、ここ一番を強い意志で決めてくれる主人公が読者に支持されているんじゃねーのか？
485 ：この名無しがすごい！：2013/10/09(水) 21:33:20.78 ID:tYgZhMAW
486 ：この名無しがすごい！：2013/10/09(水) 21:33:47.18 ID:qRmA6AGM
対象読者なんて十代後半から三十台前半の男性でいいんだよ
難しいこと考えてると見失うぞ
難しいこと考えてると見失うぞ
487 ：この名無しがすごい！：2013/10/09(水) 21:35:42.32 ID:KSXRsdXU
説得力たっぷりのモテる主人公なんて精神まで含めて超スペックの偉人にするしか無いよ
共感だの距離感だの温いこと言って凡人を主役に持ってくるかぎり無理
まぁそんな主役書いても売れないので無意味だろうけど
共感だの距離感だの温いこと言って凡人を主役に持ってくるかぎり無理
まぁそんな主役書いても売れないので無意味だろうけど
488 ：この名無しがすごい！：2013/10/09(水) 21:37:43.09 ID:x62FrGga
>>477
ガガガでも焼却炉にぶち込むレベル
ガガガでも焼却炉にぶち込むレベル
489 ：この名無しがすごい！：2013/10/09(水) 21:40:42.74 ID:FTJAxoIz
俺には今の中高生が求めている快楽を与える作品を書くのは絶対無理だと思ってる
その快楽っていうのは、キャラクターを通して根拠のない膨大な幻想に浸らせてあげるってことで、まぁ俺Tueeとかそういうことだよね
そういうのってどう書けばいいか分からないし、書きたくもない
その快楽っていうのは、キャラクターを通して根拠のない膨大な幻想に浸らせてあげるってことで、まぁ俺Tueeとかそういうことだよね
そういうのってどう書けばいいか分からないし、書きたくもない
490 ：この名無しがすごい！：2013/10/09(水) 21:43:14.43 ID:GKQuhBl8
491 ：この名無しがすごい！：2013/10/09(水) 21:54:18.01 ID:+kpgzFHE
492 ：この名無しがすごい！：2013/10/09(水) 21:55:38.60 ID:Zfq4raSX
ルパンかあ
高校生のルパンとかそれこそ死ぬほど叩かれたりして
高校生のルパンとかそれこそ死ぬほど叩かれたりして
493 ：この名無しがすごい！：2013/10/09(水) 21:58:00.13 ID:FTJAxoIz
モテるモテないが問題じゃなくてモテたときに恋愛の内実を描けないことが問題なんだ
言ってしまえば中高生の恋愛にマジになっても仕方がない。そもそも中高生で恋愛を理解できるやつがいるのか？
性欲をもてあまして、なおかつ「青春」と呼ばれる幻想に浸ってるだけだよ
言ってしまえば中高生の恋愛にマジになっても仕方がない。そもそも中高生で恋愛を理解できるやつがいるのか？
性欲をもてあまして、なおかつ「青春」と呼ばれる幻想に浸ってるだけだよ
494 ：この名無しがすごい！：2013/10/09(水) 21:59:59.72 ID:lHXwDzm4
前に晒しスレで『俺』使いすぎとかの感想見たから
なるべく俺を使わないように意識してるけど
主人公とヒロインの会話をこまめに書いたら俺連発するな
違和感ないならいいよね？
なるべく俺を使わないように意識してるけど
主人公とヒロインの会話をこまめに書いたら俺連発するな
違和感ないならいいよね？
495 ：この名無しがすごい！：2013/10/09(水) 22:30:06.95 ID:osq2ApQZ
キリトさんはアリシゼーション編で大分印象が変わった
というか設定を上書きされた感じ
というか設定を上書きされた感じ
496 ：この名無しがすごい！：2013/10/09(水) 23:35:56.72 ID:Zfq4raSX
497 ：この名無しがすごい！：2013/10/09(水) 23:45:43.88 ID:sJLb4ite
>>496
修行だの努力だのは今でも結構多くの作品でキッチリしてるし最初から主人公が特別な存在なのは昔からそういうのばっかなんですが……
修行だの努力だのは今でも結構多くの作品でキッチリしてるし最初から主人公が特別な存在なのは昔からそういうのばっかなんですが……
498 ：この名無しがすごい！：2013/10/09(水) 23:48:56.19 ID:Zfq4raSX
でもここまで自己愛が露骨な作品はなかった
あっても売れなかった
あっても売れなかった
499 ：この名無しがすごい！：2013/10/09(水) 23:51:05.11 ID:UIZcNqlb
一部のヒット作だけで世代そのものにレッテル貼って批評するのは愚かな事だぞ
500 ：この名無しがすごい！：2013/10/09(水) 23:53:07.72 ID:FTwyKG/6
501 ：この名無しがすごい！：2013/10/09(水) 23:54:31.48 ID:KLTQA0A4
>>488
んー、でもヲタとDQNの悪いとこどりである桐乃がそこそこ人気だったわけだから、わからんぞ
んー、でもヲタとDQNの悪いとこどりである桐乃がそこそこ人気だったわけだから、わからんぞ
502 ：この名無しがすごい！：2013/10/09(水) 23:57:30.84 ID:sJLb4ite
>>501
まあ賞から落とされてヒロインに難を指摘されたんならその試みは結局失敗だったのだろう
まあ賞から落とされてヒロインに難を指摘されたんならその試みは結局失敗だったのだろう
503 ：この名無しがすごい！：2013/10/10(木) 00:23:06.68 ID:tljxXYTg
まず今の中高生に受けるものをって考えるからいけないのだよ
世代ごとの違いというものもあるが中高生にもいろんなタイプがいるのだ
それこそラノベ読者という狭い中にもね
世代ごとの違いというものもあるが中高生にもいろんなタイプがいるのだ
それこそラノベ読者という狭い中にもね
504 ：この名無しがすごい！：2013/10/10(木) 00:27:28.78 ID:aAT5qscl
やられた！と、向こうから求めてくるような作品のつもりでやってます
505 ：この名無しがすごい！：2013/10/10(木) 00:33:46.62 ID://nZcHK3
女にモテたい・モテないといけないと思う人間ってそんなに多いかな？
最近は娯楽が充実しているんだし、
女と付き合う・恋人であり続けるデメリットも知らない訳でもないだろう
ゆえに、女にモテる事に固執する人間など減少傾向だと思うのだが
特にオタクなんて本音としては趣味＞女な人が多い気がする
実は「若者＝恋愛が第一の関心事」だと作り手（オッサン）が思い込んでいる
だけなんじゃないかな？
最近は娯楽が充実しているんだし、
女と付き合う・恋人であり続けるデメリットも知らない訳でもないだろう
ゆえに、女にモテる事に固執する人間など減少傾向だと思うのだが
特にオタクなんて本音としては趣味＞女な人が多い気がする
実は「若者＝恋愛が第一の関心事」だと作り手（オッサン）が思い込んでいる
だけなんじゃないかな？
506 ：この名無しがすごい！：2013/10/10(木) 00:37:04.00 ID:gm5MxMS9
モテないといけない、と思う人は少ないだろうけど
モテたいと思う人は沢山いると思うよ
中高生に限らずおっさんだろうと
モテたいと思う人は沢山いると思うよ
中高生に限らずおっさんだろうと
507 ：この名無しがすごい！：2013/10/10(木) 00:37:56.07 ID:NOOKPBzi
思ってないと思いたいのは、付き合いたくても付き合えない僻みだろ？
正直になろうぜ。
正直になろうぜ。
508 ：この名無しがすごい！：2013/10/10(木) 00:41:23.44 ID:aAT5qscl
ソープ行けよ
509 ：この名無しがすごい！：2013/10/10(木) 00:41:46.15 ID:NOOKPBzi
年を取ったお前らはもう諦めてるんだろうけど、高校生くらいとか女の事を考えまくりだったぞ。
510 ：この名無しがすごい！：2013/10/10(木) 00:50:48.25 ID:pSUdHel2
カゲロウデイズ読んだら面白かった
否定してるやつは一度読んでみろ
否定してるやつは一度読んでみろ
511 ：この名無しがすごい！：2013/10/10(木) 01:11:00.44 ID:McktOlnR
>>510
元の曲もボーカロイドも知らないが、それでも楽しめるかどうかだけ教えてくれ
元の曲もボーカロイドも知らないが、それでも楽しめるかどうかだけ教えてくれ
512 ：この名無しがすごい！：2013/10/10(木) 01:44:37.69 ID:pSUdHel2
513 ：この名無しがすごい！：2013/10/10(木) 03:21:27.53 ID:7diMaESO
身の回りの事がひと段落したからラノベワールドに戻ってきたわ
514 ：この名無しがすごい！：2013/10/10(木) 04:21:18.99 ID:A9QreW/D
ドキュメンタリー番組とか見てたら創作の世界ってつまんねーなと思っちまった
現実では困難だったり不可能なことでも創作の世界だったら何でも簡単にできるし
例えば不老不死でも、そういう設定を作ればいいだけだし
大地震や放射能の被害もそれに対応する超能力とか作ればそれで解決するし
現実と戦いながら真剣に何かを取り組んでいる人達に対しての冒涜にも感じるようになってきた
現実では困難だったり不可能なことでも創作の世界だったら何でも簡単にできるし
例えば不老不死でも、そういう設定を作ればいいだけだし
大地震や放射能の被害もそれに対応する超能力とか作ればそれで解決するし
現実と戦いながら真剣に何かを取り組んでいる人達に対しての冒涜にも感じるようになってきた
515 ：この名無しがすごい！：2013/10/10(木) 04:29:32.15 ID:zgm6qj5s
＞現実と戦いながら真剣に何かを取り組んでいる人達
我々のことじゃないか
我々のことじゃないか
516 ：この名無しがすごい！：2013/10/10(木) 04:33:23.62 ID:dJgVVBAP
繊細な人だな。
現実では困難なことも創作の世界では簡単に出来てしまうというのは、
ときとして冒涜に感じてしまうのも仕方ないと思うよ。
でも、創作の中に希望や救いを見出すとき
創作は現実では叶わない夢のための供養にもなると思う。
現実では困難なことも創作の世界では簡単に出来てしまうというのは、
ときとして冒涜に感じてしまうのも仕方ないと思うよ。
でも、創作の中に希望や救いを見出すとき
創作は現実では叶わない夢のための供養にもなると思う。
517 ：この名無しがすごい！：2013/10/10(木) 06:25:54.79 ID:b9KGZtF6
現実ではあり得ない事を実現可能なのがフィクションの魅力なんじゃないの？
518 ：この名無しがすごい！：2013/10/10(木) 06:27:58.57 ID:d3cIAzAx
フィクションを書いたことないからそんなことが言えるんだよ
519 ：この名無しがすごい！：2013/10/10(木) 06:38:56.05 ID:bChobHFo
読者がどうモテたいかを形にするんや
実際モテるかどうかは二の次や
割り切って行こうず
実際モテるかどうかは二の次や
割り切って行こうず
520 ：この名無しがすごい！：2013/10/10(木) 07:59:35.38 ID:vEM7AFKi
>>510
あれって物語シリーズのパクリじゃねえの？
あれって物語シリーズのパクリじゃねえの？
521 ：この名無しがすごい！：2013/10/10(木) 08:59:51.74 ID:0tM6KkQA
なんで甘ったれたクソガキどもの甘ったれた願望を叶えてやらなきゃいけないんだよ
522 ：この名無しがすごい！：2013/10/10(木) 10:20:22.15 ID:pSUdHel2
>>520
物語シリーズより世界観がすごい
物語シリーズより世界観がすごい
523 ：この名無しがすごい！：2013/10/10(木) 10:30:45.11 ID:nItO6R1T
くせえｗ
524 ：この名無しがすごい！：2013/10/10(木) 10:37:36.62 ID:eE4jth1l
カゲプロと物語シリーズはかなり違うと思うw
自分は小説の方はだめだったなー。なんかペラく感じて
曲はわりと好きだったけど、あれだけの方が謎があって楽しめた
キャラ立ちの参考にはなりそう
自分は小説の方はだめだったなー。なんかペラく感じて
曲はわりと好きだったけど、あれだけの方が謎があって楽しめた
キャラ立ちの参考にはなりそう
525 ：この名無しがすごい！：2013/10/10(木) 10:48:38.82 ID:dOWq0nq7
526 ：この名無しがすごい！：2013/10/10(木) 11:24:01.64 ID:pSUdHel2
実写映画かよ
いらね
いらね
527 ：この名無しがすごい！：2013/10/10(木) 11:43:27.48 ID:bChobHFo
>>521
それがライトノベラーだからじゃ
それがライトノベラーだからじゃ
528 ：この名無しがすごい！：2013/10/10(木) 11:44:37.04 ID:g6Mnsj3I
>>526みたいなのがライトノベラーかと
529 ：この名無しがすごい！：2013/10/10(木) 11:51:47.74 ID:nw8FRpqo
確かに>>526は読者脳だな
心の中で志望してるだけでもいいスレだから悪いとは言わんが
心の中で志望してるだけでもいいスレだから悪いとは言わんが
530 ：この名無しがすごい！：2013/10/10(木) 13:38:31.42 ID:8x4gI6N+
ラッキースケベって手でタッチするのはセーフなのに
何故鼻を押し付けて匂い嗅いだり、口でキスしたり舐めたりするのはアウトなの？
どっちもセクハラじゃん、違いがわかんね
何故鼻を押し付けて匂い嗅いだり、口でキスしたり舐めたりするのはアウトなの？
どっちもセクハラじゃん、違いがわかんね
531 ：この名無しがすごい！：2013/10/10(木) 14:06:10.56 ID:Ett1D+4a
手でタッチも普通にアウトだと思う自分は潔癖なのか・・・
532 ：この名無しがすごい！：2013/10/10(木) 14:08:17.70 ID:8x4gI6N+
どっちもアウトだけど手は許されるって傾向があるじゃん？
533 ：この名無しがすごい！：2013/10/10(木) 14:13:13.46 ID:2KICvmBd
倒れるという不可抗力があるからな
わざとじゃないんだよ
わざとじゃないんだよ
534 ：この名無しがすごい！：2013/10/10(木) 14:25:56.99 ID:gm5MxMS9
下心があるかないかの違いだろう
ラッキースケベってのは本当に偶然で故意でやった訳じゃない
でも匂いを嗅いだりキスしたり舐めたりするのは故意だろ
下心があってタッチしたのならただのセクハラだ
ラッキースケベってのは本当に偶然で故意でやった訳じゃない
でも匂いを嗅いだりキスしたり舐めたりするのは故意だろ
下心があってタッチしたのならただのセクハラだ
535 ：この名無しがすごい！：2013/10/10(木) 14:26:03.81 ID:1W9PDWnp
アニメとらドラの脚本家はハプニングセックスのアイデアを提示したけど却下されたという
536 ：この名無しがすごい！：2013/10/10(木) 14:32:31.65 ID:o0R9J0WP
>>535
トイレでシコってたら、尿意を催した女の子が入ってきて、ズボってなるとか？
トイレでシコってたら、尿意を催した女の子が入ってきて、ズボってなるとか？
537 ：この名無しがすごい！：2013/10/10(木) 15:01:24.23 ID:tpgKfCgI
意図的でないセクハラなら許される
つまり主人公を何者かに操らせて女の子をモミモミペロペロさせれば何も問題はないということだ
トラブルを見習えや！！！！！
つまり主人公を何者かに操らせて女の子をモミモミペロペロさせれば何も問題はないということだ
トラブルを見習えや！！！！！
538 ：この名無しがすごい！：2013/10/10(木) 15:20:23.32 ID:HPcz4G4Q
彼とカレット読んでみるといいかも
539 ：この名無しがすごい！：2013/10/10(木) 15:54:51.30 ID:0THFeHXY
ヒロインの足の裏こちょこちょはラッキースケベに入りますか？
足の裏ってつぼ集まってるとかいうから性的？
足の裏ってつぼ集まってるとかいうから性的？
540 ：この名無しがすごい！：2013/10/10(木) 16:27:28.23 ID:0tM6KkQA
くすぐりは割とメジャーなエロジャンルだな
541 ：この名無しがすごい！：2013/10/10(木) 16:30:28.82 ID:2oQN6MsT
>>521
いや、全然叶えてないだろ。
お前さん、のみならず世界中全ての作家を含めても、例えば
天から美少女が降ってこないかなーという願望を「叶えた」ことがあるのか？
現実化したことがあるのか？
ただ、そういう作品を提供するだけだろ。
作品を提供するだけで、「願望をかなえた」ことになるのなら、
恋愛小説からアクション映画まで、全部該当するぞ。
「素敵な恋愛」や「スカッとする大冒険」などといった願望を、
作品提供という形で叶えてる。ドラマも映画も全部そうだ。
それがいやなら、創作という作業自体に向いてないよ。やめれば？
いや、全然叶えてないだろ。
お前さん、のみならず世界中全ての作家を含めても、例えば
天から美少女が降ってこないかなーという願望を「叶えた」ことがあるのか？
現実化したことがあるのか？
ただ、そういう作品を提供するだけだろ。
作品を提供するだけで、「願望をかなえた」ことになるのなら、
恋愛小説からアクション映画まで、全部該当するぞ。
「素敵な恋愛」や「スカッとする大冒険」などといった願望を、
作品提供という形で叶えてる。ドラマも映画も全部そうだ。
それがいやなら、創作という作業自体に向いてないよ。やめれば？
542 ：この名無しがすごい！：2013/10/10(木) 17:01:38.93 ID:bChobHFo
１行のレスに対して何行 使って返してるんや
543 ：この名無しがすごい！：2013/10/10(木) 17:08:16.63 ID:gM592TW5
>>541
創作の世界に没頭するのって一種の代償行為だし
そこそこ叶えていると言えるかもしれん
つか、本当に空から人が降ってきたらどうすりゃいいんだろ
船倉に人がぎっしり詰まっていた場合を応用して１１０番？
創作の世界に没頭するのって一種の代償行為だし
そこそこ叶えていると言えるかもしれん
つか、本当に空から人が降ってきたらどうすりゃいいんだろ
船倉に人がぎっしり詰まっていた場合を応用して１１０番？
544 ：この名無しがすごい！：2013/10/10(木) 17:21:42.01 ID:0tM6KkQA
願望を叶えるにしても露骨過ぎというか下品なんだよな
願望叶えるならもうちょっと上品というか上を目指せよとは思う
女の子といちゃいちゃするだけじゃなくて、もっと社会に貢献しろよというか
願望叶えるならもうちょっと上品というか上を目指せよとは思う
女の子といちゃいちゃするだけじゃなくて、もっと社会に貢献しろよというか
545 ：この名無しがすごい！：2013/10/10(木) 17:27:56.12 ID:rAGu/pEV
社会に貢献()を目指すなら小説じゃなくて大説でも書いた方がいいんじゃないか。
546 ：この名無しがすごい！：2013/10/10(木) 17:42:31.89 ID:poVPEiHs
自身の動機に基づいた行動が結果として社会へ貢献するということならいいが、
社会貢献それ自体を目的にすると少なくとも商業小説ではなくなる。イデオロギーだよ
社会貢献それ自体を目的にすると少なくとも商業小説ではなくなる。イデオロギーだよ
547 ：この名無しがすごい！：2013/10/10(木) 20:49:38.09 ID:aHqn3f8n
人間の願望って案外そこまでどす黒くないと思うんだよ
明日からレイプが合法になっても実際トライするか？しないだろ
願望を充足させる行為は適度にやらないとあかんよ
そこまであからさまなのは望んでねえって反感持たれたらおしまいだからな
明日からレイプが合法になっても実際トライするか？しないだろ
願望を充足させる行為は適度にやらないとあかんよ
そこまであからさまなのは望んでねえって反感持たれたらおしまいだからな
548 ：この名無しがすごい！：2013/10/10(木) 20:57:02.19 ID:YPNjKde6
C★NOVELS（中央公論新社）
?@cnovels
【C★NOVELS大賞】第10回C★NOVELS大賞は2013年9月30日をもちまして応募を締め切らせていただきました。
総計228通、昨年に続き多数のご応募本当にありがとうございます！
現在、一次選考中。皆様に素敵な作品をお届けできますことを編集部一同、楽しみにしております。
2013年10月10日 - 2:11
https://twitter.com/cnovels/status/388230353632366592
去年の応募総数282通だから減ってるらしい
電撃のあれで増えるかと思ったらがＣノベにはラノベは流れてこないのかな
?@cnovels
【C★NOVELS大賞】第10回C★NOVELS大賞は2013年9月30日をもちまして応募を締め切らせていただきました。
総計228通、昨年に続き多数のご応募本当にありがとうございます！
現在、一次選考中。皆様に素敵な作品をお届けできますことを編集部一同、楽しみにしております。
2013年10月10日 - 2:11
https://twitter.com/cnovels/status/388230353632366592
去年の応募総数282通だから減ってるらしい
電撃のあれで増えるかと思ったらがＣノベにはラノベは流れてこないのかな
549 ：この名無しがすごい！：2013/10/10(木) 21:10:00.34 ID:5zBOo3c3
来年はＣノベも考えてみようかな
550 ：この名無しがすごい！：2013/10/10(木) 21:14:08.93 ID:RomrCoFo
社会貢献の正しさは人によってまちまちだからな
それこそ正義と正義の戦いになる
そして最終的には主人公が「おまえが始めなければ平和だったんだよ」と言われるようになる
それこそ正義と正義の戦いになる
そして最終的には主人公が「おまえが始めなければ平和だったんだよ」と言われるようになる
551 ：この名無しがすごい！：2013/10/10(木) 21:18:07.68 ID:Yyhqjm0/
最近は明確な悪の存在がいなくて淋しい
552 ：この名無しがすごい！：2013/10/10(木) 21:45:33.25 ID:oD/GOApE
これからはロリババアの時代になるんじゃないかと思って、今書いてるファンタジーの正ヒロインをロリババアにしてみたら偉いシュールになった。
ラブコメに向いてそうな……
ラブコメに向いてそうな……
553 ：この名無しがすごい！：2013/10/10(木) 21:49:20.77 ID:t45SWjab
なんかね、女性は「モテる女性主人公」ってのに抵抗があるそうだよ
それに比べて男性向けの作品だと、モテても許せる主人公って比較的多い気がするんだ
抽象的に言えば、「○○は俺の嫁」じゃなくて、「○○は主人公の嫁」みたいなキャラっているでしょ？
女性向けの作品には、そういう主人公がいないんだってさ
「モテても嫉妬しない女性主人公」ってのが書ければ、そういう業界では重宝されそうだよねー
まぁ、ラノベ作家志望者が考えることじゃないかもしれないけど
それに比べて男性向けの作品だと、モテても許せる主人公って比較的多い気がするんだ
抽象的に言えば、「○○は俺の嫁」じゃなくて、「○○は主人公の嫁」みたいなキャラっているでしょ？
女性向けの作品には、そういう主人公がいないんだってさ
「モテても嫉妬しない女性主人公」ってのが書ければ、そういう業界では重宝されそうだよねー
まぁ、ラノベ作家志望者が考えることじゃないかもしれないけど
554 ：この名無しがすごい！：2013/10/10(木) 21:53:51.02 ID:PtvN13K1
555 ：この名無しがすごい！：2013/10/10(木) 21:56:10.19 ID:o0R9J0WP
556 ：この名無しがすごい！：2013/10/10(木) 21:58:22.76 ID:Yyhqjm0/
ヤリチンとヤリマンのどっちがいいとか不毛
557 ：この名無しがすごい！：2013/10/10(木) 21:58:56.10 ID:o0R9J0WP
よくよく考えると、比モテ系少年漫画はいくらでも上げられるけど、非モテ系少女漫画は殆ど思いつかないな
ちびまる子ちゃんくらい・・・？ 百歩譲ってのだめとか。
ちびまる子ちゃんくらい・・・？ 百歩譲ってのだめとか。
558 ：この名無しがすごい！：2013/10/10(木) 22:04:20.44 ID:vStKHeUu
他人にオタクってだけで十把一絡げにされるのは嫌う癖に、異性に関してはまったく同じレッテル貼りするよね
559 ：この名無しがすごい！：2013/10/10(木) 22:04:35.41 ID:QHv605N/
少女向けの場合は、女性主人公がモテてるのはいいんだよ
でも主人公は一途じゃないとだめなんだ
どんなに他の男性キャラに言い寄られても正妻( 旦那？)だけが運命の相手、みたいなのが受ける
誰も選ばずに逆ハーレムを楽しむようなのは受けない
イケメン2人の奪い合いは受ける時もあるけど、それが人数的には上限
ホスト部の主人公は一見逆ハーだけど、旦那は決まってるじゃん
あれはうまいと思う
でも主人公は一途じゃないとだめなんだ
どんなに他の男性キャラに言い寄られても正妻( 旦那？)だけが運命の相手、みたいなのが受ける
誰も選ばずに逆ハーレムを楽しむようなのは受けない
イケメン2人の奪い合いは受ける時もあるけど、それが人数的には上限
ホスト部の主人公は一見逆ハーだけど、旦那は決まってるじゃん
あれはうまいと思う
560 ：この名無しがすごい！：2013/10/10(木) 22:07:43.38 ID:FgS7tTmX
>>559
ToLoveるやニセコイは主人公が一途だから女子向きだな（錯乱
ToLoveるやニセコイは主人公が一途だから女子向きだな（錯乱
561 ：この名無しがすごい！：2013/10/10(木) 22:10:31.93 ID:PtvN13K1
562 ：この名無しがすごい！：2013/10/10(木) 22:12:48.17 ID:t45SWjab
>>554
>>555
どこ情報ってのはまぁ、置いとかせてくれ
俺が得た情報を拡大解釈しただけだ。嘘だと思って読むとちょうどいい
「なんでBLって人気なの？」ってことを考えるか調べれば分かるかもね
漫画やアニメだと、投影型（無個性？）主人公の乙女系作品しかない……のかな？
男性向けでもそういう作品は多々見られるけど、そればっかりじゃないじゃん
まぁ、本当に、俺は少女向けや乙女系、BLというのに触れたことはないんだが……
それで解釈に自信がないから、「みんなどう思う？」って感じで書き込んだ
飛躍的というか曖昧というか……なんかすまん
>>555
どこ情報ってのはまぁ、置いとかせてくれ
俺が得た情報を拡大解釈しただけだ。嘘だと思って読むとちょうどいい
「なんでBLって人気なの？」ってことを考えるか調べれば分かるかもね
漫画やアニメだと、投影型（無個性？）主人公の乙女系作品しかない……のかな？
男性向けでもそういう作品は多々見られるけど、そればっかりじゃないじゃん
まぁ、本当に、俺は少女向けや乙女系、BLというのに触れたことはないんだが……
それで解釈に自信がないから、「みんなどう思う？」って感じで書き込んだ
飛躍的というか曖昧というか……なんかすまん
563 ：この名無しがすごい！：2013/10/10(木) 22:20:48.22 ID:/HfLtf6W
>>561
ガラスの仮面を読んだことがなくて申し訳ないんだけど、
それは意図的に三つ又をかけてるってこと？
wikiをざあっと読んだ感じだと、しっかりいじめられてるのがいいんじゃないのかな
あとは、三人から言い寄られてても、喜んでるというよりか苦悩している感じなら受け入れられると思う
ガラスの仮面を読んだことがなくて申し訳ないんだけど、
それは意図的に三つ又をかけてるってこと？
wikiをざあっと読んだ感じだと、しっかりいじめられてるのがいいんじゃないのかな
あとは、三人から言い寄られてても、喜んでるというよりか苦悩している感じなら受け入れられると思う
564 ：この名無しがすごい！：2013/10/10(木) 22:21:33.71 ID:RomrCoFo
閻魔の闘牌は主人公がワシズだから女子向けだな
565 ：この名無しがすごい！：2013/10/10(木) 22:23:28.32 ID:Yyhqjm0/
ガラスの仮面とか何十年も前の作品を例に出されても…最近の流行なら最近の作品を例にあげようよ
566 ：この名無しがすごい！：2013/10/10(木) 22:24:08.88 ID:Vq8NTPtD
567 ：この名無しがすごい！：2013/10/10(木) 22:25:16.48 ID:5+v8wLQR
「嘘だと思って読むとちょうどいい」
なぜか知らんが最高にイラッとくる言葉だな
なぜか知らんが最高にイラッとくる言葉だな
568 ：この名無しがすごい！：2013/10/10(木) 22:27:53.27 ID:PtvN13K1
569 ：この名無しがすごい！：2013/10/10(木) 22:33:38.74 ID:X0uAqWOJ
>>566
そっか。
考えてみるに、「告白は男性から」みたいな風潮も、関係してるのかと思う
もちろん女の子からの告白もいっぱいあるし、それも受けるけど、
複数人から好意をもたれている状況だと、
男主人公なら、女の子が自分から告白できない→主人公が動かない限り関係が崩れにくい
女主人公なら、男の子が自分から告白できなくて相手が言い出すのを待ってる→反感を買う
だから、決着を付けざるを得なくなるっていう側面もあるのかな、と思う
そっか。
考えてみるに、「告白は男性から」みたいな風潮も、関係してるのかと思う
もちろん女の子からの告白もいっぱいあるし、それも受けるけど、
複数人から好意をもたれている状況だと、
男主人公なら、女の子が自分から告白できない→主人公が動かない限り関係が崩れにくい
女主人公なら、男の子が自分から告白できなくて相手が言い出すのを待ってる→反感を買う
だから、決着を付けざるを得なくなるっていう側面もあるのかな、と思う
570 ：この名無しがすごい！：2013/10/10(木) 22:34:06.73 ID:poVPEiHs
このスレ、数日前からずっとハーレムとかモテルモテないの話ばっかりしてるような気がしてるけど、ラノベのワナビってそれしか考えることないのか？
571 ：この名無しがすごい！：2013/10/10(木) 22:38:48.55 ID:d3cIAzAx
だって読者がそれにしか興味ないし
俺だって本当は血湧き肉躍る冒険活劇書きたいんだけど今のヘタレ読者はそんなもん興味ねーんだってさ、あーあ……
俺だって本当は血湧き肉躍る冒険活劇書きたいんだけど今のヘタレ読者はそんなもん興味ねーんだってさ、あーあ……
572 ：この名無しがすごい！：2013/10/10(木) 22:40:08.07 ID:1W9PDWnp
投稿作でハーレムを上手く書くなんてハードル高いしなぁ
そういうのは長期シリーズになった時の悩みって感じ
そういうのは長期シリーズになった時の悩みって感じ
573 ：この名無しがすごい！：2013/10/10(木) 22:40:20.80 ID:gM592TW5
574 ：この名無しがすごい！：2013/10/10(木) 22:41:34.11 ID:nw8FRpqo
つーかここでくっちゃべってる事だけがそいつの全てだとどうして思うんだ？
単に話題として弄ってるだけだろ
どうせ本気でギロンしてる奴なんかいないんだし
単に話題として弄ってるだけだろ
どうせ本気でギロンしてる奴なんかいないんだし
575 ：この名無しがすごい！：2013/10/10(木) 22:42:21.84 ID:PtvN13K1
ラノベノ要素でかつワナビが経験で書くのが難しい要素だからな＞モテ
576 ：この名無しがすごい！：2013/10/10(木) 22:43:05.90 ID:0yN/Vh++
577 ：この名無しがすごい！：2013/10/10(木) 22:43:53.91 ID:zgm6qj5s
>>576
俺と彼女と幼なじみが修羅場すぎるか
俺と彼女と幼なじみが修羅場すぎるか
578 ：この名無しがすごい！：2013/10/10(木) 22:46:56.68 ID:1W9PDWnp
ゴールデンタイムとか悪い意味で女性作家による恋愛ドロドロストーリーでしか無いからなぁ
ラノベ読者はここまでを望んでいない感じはする
ラノベ読者はここまでを望んでいない感じはする
579 ：この名無しがすごい！：2013/10/10(木) 22:51:08.12 ID:gM592TW5
そんな事ないんじゃないか。打ち切られずに続いているんだし
580 ：この名無しがすごい！：2013/10/10(木) 22:54:07.52 ID:d3cIAzAx
読者が萌えだのハーレムだのから脱却して骨太な冒険活劇を好きになる日はくるんだろうか
無理だろうな
無理だろうな
581 ：この名無しがすごい！：2013/10/10(木) 22:58:58.16 ID:YKb4be8S
自分の力不足を読者のせいにするな
582 ：この名無しがすごい！：2013/10/10(木) 22:59:17.65 ID:1W9PDWnp
冒険ものねぇ
アリソンシリーズみたいなものなら需要もあるんじゃね
NHKに毒なし無臭のよい子のアニメにされたのは不憫だったが
アリソンシリーズみたいなものなら需要もあるんじゃね
NHKに毒なし無臭のよい子のアニメにされたのは不憫だったが
583 ：この名無しがすごい！：2013/10/10(木) 23:05:27.29 ID:VSW856jU
絶対にハリポタやダレンシャンみたいなの日本国内のみじゃ流行らないからな
584 ：この名無しがすごい！：2013/10/10(木) 23:07:38.27 ID:d3cIAzAx
読者の質は間違いなく下がってる
イリヤなんて今の読者は見向きもしないだろ
3巻以降の鬱展開に今の読者が耐えられるとも思えん
イリヤなんて今の読者は見向きもしないだろ
3巻以降の鬱展開に今の読者が耐えられるとも思えん
585 ：この名無しがすごい！：2013/10/10(木) 23:10:28.44 ID:1W9PDWnp
http://asciimw.jp/award/taisyo/images/announce/school_taisyo.gif
なんだこれはと思ったけど学校向けのモチーフ募集か
そんなもんもあったなぁ
なんだこれはと思ったけど学校向けのモチーフ募集か
そんなもんもあったなぁ
586 ：この名無しがすごい！：2013/10/10(木) 23:11:32.43 ID:MIaQmQIP
お前が読者の何を知ってるんだよw
587 ：この名無しがすごい！：2013/10/10(木) 23:12:21.04 ID:Yyhqjm0/
読者のレベルが下がってると思うなら読者のレベルを引き上げるようなのを書けばいいじゃん
588 ：この名無しがすごい！：2013/10/10(木) 23:12:42.44 ID:l2zuugtR
>>584
ラノベ文芸とかMW文庫あたりに一般読者を巻き込めたらいいのにね。
ラノベ文芸とかMW文庫あたりに一般読者を巻き込めたらいいのにね。
589 ：この名無しがすごい！：2013/10/10(木) 23:16:18.70 ID:nw8FRpqo
590 ：この名無しがすごい！：2013/10/10(木) 23:18:04.50 ID:0yN/Vh++
恋愛脳が嫌いだから登場キャラ全ての性器をなくして性の概念をなくそうとしたけどラノベ受けは悪いみたい
591 ：この名無しがすごい！：2013/10/10(木) 23:20:35.77 ID:t45SWjab
近代文学だって、当時では現代でいう漫画と似たような扱いをされていてだなぁ
……って話題はさんざんされたっけ？
……って話題はさんざんされたっけ？
592 ：この名無しがすごい！：2013/10/10(木) 23:27:04.69 ID:0THFeHXY
お前ら漢詩読んでる？漢詩。
593 ：この名無しがすごい！：2013/10/10(木) 23:35:00.06 ID:L8C6bdgf
お前らは作家目指してるくせに無知すぎて話にならんから専門的な話は専門板でしか語らないようにしてる
594 ：この名無しがすごい！：2013/10/10(木) 23:37:21.14 ID:5QffNvDg
そう。
595 ：この名無しがすごい！：2013/10/10(木) 23:41:10.91 ID:Yyhqjm0/
>>593
何故人間の体が酸素がないと生きられない構造になったかについて語ろう（提案）
何故人間の体が酸素がないと生きられない構造になったかについて語ろう（提案）
596 ：この名無しがすごい！：2013/10/10(木) 23:41:51.74 ID:t45SWjab
このスレって某ブログにまとめられてるけど
まとめられた内容なのに、薄っぺらいなぁと思うことはよくある
だけど管理人の力不足だとは思ってない
やめときゃいいのに……って思うけど、ここ以外に機能してるワナビスレがないのかもね
まとめられた内容なのに、薄っぺらいなぁと思うことはよくある
だけど管理人の力不足だとは思ってない
やめときゃいいのに……って思うけど、ここ以外に機能してるワナビスレがないのかもね
597 ：この名無しがすごい！：2013/10/10(木) 23:47:27.33 ID:zgm6qj5s
こういうスレってまとめられるものなの？
オートじゃなくて？
オートじゃなくて？
598 ：この名無しがすごい！：2013/10/10(木) 23:51:43.54 ID:d3cIAzAx
今の読者ってカタルシスを得るためにストレス与える展開やるとソッポ向くんだろ？
ゲームもヌルゲーじゃないと売れないらしいし、もう「苦労や努力の末に喜びを手にする」って言う感覚は一生理解できないんだろうな。あーあ
ゲームもヌルゲーじゃないと売れないらしいし、もう「苦労や努力の末に喜びを手にする」って言う感覚は一生理解できないんだろうな。あーあ
599 ：この名無しがすごい！：2013/10/10(木) 23:52:01.99 ID:0yN/Vh++
600 ：この名無しがすごい！：2013/10/10(木) 23:56:04.10 ID:L8C6bdgf
>>596
お前らのレス自体が作家志望とは思えないぐらい薄っぺらいからな
お前らのレス自体が作家志望とは思えないぐらい薄っぺらいからな
601 ：この名無しがすごい！：2013/10/10(木) 23:59:26.66 ID:d3cIAzAx
ここ数年の読者のレベルの低下はどうにかしなきゃヤバいレベル
読者がちゃんと良作を買ってくれなきゃ俺らだって商売上がったりなんだよ
読者がちゃんと良作を買ってくれなきゃ俺らだって商売上がったりなんだよ
602 ：この名無しがすごい！：2013/10/11(金) 00:00:29.33 ID:DMFrO3IF
>>600
ヒロイン「貧乳ですみません……」
ヒロイン「貧乳ですみません……」
603 ：この名無しがすごい！：2013/10/11(金) 00:01:48.30 ID:h7VWWnSv
>>601
ここで喚いてどうにかなるもんじゃなし
ここで喚いてどうにかなるもんじゃなし
604 ：この名無しがすごい！：2013/10/11(金) 00:02:34.87 ID:poVPEiHs
そもそもハーレムって商業的要請から呼び出されたものであって、純粋に作品の内容を見るならハーレムというものは歪みでしかないのに、
ハーレムをあたかもジャンルであるかのように語ってしまっているところにこのスレのの視野狭窄を感じる
最低限、エロゲっていうコンピューターゲームというメディアがのコンテンツがハーレム的なものを文芸的にクオリティの高いものへ昇華した歴史を踏まえているならまだしも
そういう意識すらないのはもう末期だ。今のラノベ業界の現状そのものだ
ハーレムをあたかもジャンルであるかのように語ってしまっているところにこのスレのの視野狭窄を感じる
最低限、エロゲっていうコンピューターゲームというメディアがのコンテンツがハーレム的なものを文芸的にクオリティの高いものへ昇華した歴史を踏まえているならまだしも
そういう意識すらないのはもう末期だ。今のラノベ業界の現状そのものだ
605 ：この名無しがすごい！：2013/10/11(金) 00:04:07.97 ID:K7JtM42+
>>603
レベルが低下してる奴にはそれがわからんのです
レベルが低下してる奴にはそれがわからんのです
606 ：この名無しがすごい！：2013/10/11(金) 00:04:26.63 ID:zgm6qj5s
>>604
ぐちゃぐちゃすぎるだとその文章
ぐちゃぐちゃすぎるだとその文章
607 ：この名無しがすごい！：2013/10/11(金) 00:11:25.68 ID:SnSkKTTV
景色や時候とさ、心情を連動させるときに、その組み合わせ方って大体パターンあるじゃん？
青空／さわやかな気分、雨／悲しみ、深夜／不安、朝／何かの始まり
みたいな。あれって、だれが決めたの？どうしてその景色がそれを意味するの？それがよく分からない。
なんで雨って悲しみと結びついてるの？雨、落ちる、水、涙のマジカルバナナからか？
だれかそのへんの由来知らない？
青空／さわやかな気分、雨／悲しみ、深夜／不安、朝／何かの始まり
みたいな。あれって、だれが決めたの？どうしてその景色がそれを意味するの？それがよく分からない。
なんで雨って悲しみと結びついてるの？雨、落ちる、水、涙のマジカルバナナからか？
だれかそのへんの由来知らない？
608 ：この名無しがすごい！：2013/10/11(金) 00:13:38.30 ID:oyhJaJtM
じゃあ、さっき面白い記事見つけてきたから
参考にするなりディスるなり感想いうなりしといてよ
http://blog.yamcha.jp/article/374389974.html
脳内のアニメ映像のとおりに説明しちゃうタイプの作家と
空気を上手くかけている作家って、誰だろうね
と、議論の掲示をしておく
ちなみに東野圭吾は前者寄りのタイプだったかな。あの人よう知らんから間違ってるかも
参考にするなりディスるなり感想いうなりしといてよ
http://blog.yamcha.jp/article/374389974.html
脳内のアニメ映像のとおりに説明しちゃうタイプの作家と
空気を上手くかけている作家って、誰だろうね
と、議論の掲示をしておく
ちなみに東野圭吾は前者寄りのタイプだったかな。あの人よう知らんから間違ってるかも
609 ：この名無しがすごい！：2013/10/11(金) 00:16:28.50 ID:K7JtM42+
>>608
人人人人人:: :: :: :: /|::ﾄ､:: :: :: :: :: :: :: ＼＿人人人人人
＞:: ::/:::|::|..ヽ:: :: :: :: :: :: ::`,
. 売 ＞:: /: : ';:|: : ヽ:: ::ﾄ､::ﾄ:: :: :| 好 何
を り ＞:/: : : : | : : : ヽ::| ヽ| ';:: ::| き が
語 上 ＞: : : : : :ヽ : : : ヽ!: : !: ヽく か
れ げ ＞ : : : : ､::::ﾉ(: :| ／_ ',::} よ
よ ＞ ＞､ : : :〉:{' ,／,、 ヽ|! り
. !!! ＞ ,､`ｰkゞ≧" `' 〉
,＞、 `' ノ|:: ` ヽ＿,_,_, /｀Ｙ´｀Ｙ´｀Ｙ´｀Ｙ
´｀Ｙ´｀Ｙ´｀Ｙ´ヽ ` ＿__`,.-───-､ヽ u /ノ
ヽ', K_､＿＿＿＿＿ﾉ-ﾍ ∧
ヽ |::::,､／: : : : : : : : Vヽ! / : :＼
_,.-'"', Y 弋＿＿＿＿_ノ //: : /:::::`ー-､_
,.-'"u|:::::::::::ヽ､､＿＿＿＿／／: : : /:::::::::::::::::/ ヽ
／ |::::::::::::| `)ー──'"´: : : : : /:::::::::::::::::/ ヽ
人人人人人:: :: :: :: /|::ﾄ､:: :: :: :: :: :: :: ＼＿人人人人人
＞:: ::/:::|::|..ヽ:: :: :: :: :: :: ::`,
. 売 ＞:: /: : ';:|: : ヽ:: ::ﾄ､::ﾄ:: :: :| 好 何
を り ＞:/: : : : | : : : ヽ::| ヽ| ';:: ::| き が
語 上 ＞: : : : : :ヽ : : : ヽ!: : !: ヽく か
れ げ ＞ : : : : ､::::ﾉ(: :| ／_ ',::} よ
よ ＞ ＞､ : : :〉:{' ,／,、 ヽ|! り
. !!! ＞ ,､`ｰkゞ≧" `' 〉
,＞、 `' ノ|:: ` ヽ＿,_,_, /｀Ｙ´｀Ｙ´｀Ｙ´｀Ｙ
´｀Ｙ´｀Ｙ´｀Ｙ´ヽ ` ＿__`,.-───-､ヽ u /ノ
ヽ', K_､＿＿＿＿＿ﾉ-ﾍ ∧
ヽ |::::,､／: : : : : : : : Vヽ! / : :＼
_,.-'"', Y 弋＿＿＿＿_ノ //: : /:::::`ー-､_
,.-'"u|:::::::::::ヽ､､＿＿＿＿／／: : : /:::::::::::::::::/ ヽ
／ |::::::::::::| `)ー──'"´: : : : : /:::::::::::::::::/ ヽ
610 ：この名無しがすごい！：2013/10/11(金) 00:17:11.09 ID:070Ar7Zf
空気感か。なるほど。
611 ：この名無しがすごい！：2013/10/11(金) 00:20:24.05 ID:070Ar7Zf
結局漫画やアニメばっか見てる奴は何やってもダメなんだよ
本読めよ本。お前のこと言ってるんだ。
本読めよ本。お前のこと言ってるんだ。
612 ：この名無しがすごい！：2013/10/11(金) 00:20:38.44 ID:mDz9WKuH
>>607
それは言語/ロゴスの繋がりじゃなくて身体/エロス的な換喩だよ
青空の下を歩くと気持ちが良くて、雨降ってると歩くのもしんどいとか、深夜に出歩くと身の危険を感じる、朝になればこれからの一日を考えるというレベル
それは言語/ロゴスの繋がりじゃなくて身体/エロス的な換喩だよ
青空の下を歩くと気持ちが良くて、雨降ってると歩くのもしんどいとか、深夜に出歩くと身の危険を感じる、朝になればこれからの一日を考えるというレベル
613 ：この名無しがすごい！：2013/10/11(金) 00:21:38.55 ID:ExVgtmMn
これは結構ためになるな
俺にそんな書き方ができるかは別として
俺にそんな書き方ができるかは別として
614 ：この名無しがすごい！：2013/10/11(金) 00:23:54.31 ID:K7JtM42+
オリジナリティとかいらん
オンリーワンとか負け犬が好きな言葉じゃん
俺は売上取りにいく書き方しか興味がないから
ナンバーワンが取れなければ意味がない
オンリーワンとか負け犬が好きな言葉じゃん
俺は売上取りにいく書き方しか興味がないから
ナンバーワンが取れなければ意味がない
615 ：この名無しがすごい！：2013/10/11(金) 00:25:03.48 ID:GCGrYvp2
616 ：この名無しがすごい！：2013/10/11(金) 00:28:37.05 ID:mDz9WKuH
>>608は文章表現で虚構の世界の時間をいかに描くかを考えていれば当然考えるべき/考えていることで、
世界観を成立させるためには最低限必要な素養だよ。設定を積み重ね上げれば世界観が成立するわけじゃない
世界観を成立させるためには最低限必要な素養だよ。設定を積み重ね上げれば世界観が成立するわけじゃない
617 ：この名無しがすごい！：2013/10/11(金) 00:30:19.87 ID:T/9IUNWg
ナンバーワンよりオンリーワン
負け犬のための言葉をSMAPが歌うって壮絶な皮肉だ
負け犬のための言葉をSMAPが歌うって壮絶な皮肉だ
618 ：この名無しがすごい！：2013/10/11(金) 00:30:42.52 ID:SnSkKTTV
>>612
なるほどね、そういうことか。がてんがいったわ。かたじけない
>>608
先生！○○を感じさせる言葉づかいとありますが、
ある言葉が○○を感じさせるということは何によって担保されるのですか？
人の感覚は多様なのに同じ言い方で同じものを感じるはずはないと思うのですが、
多数派のものの感じ方はどこで会得できますか？
なるほどね、そういうことか。がてんがいったわ。かたじけない
>>608
先生！○○を感じさせる言葉づかいとありますが、
ある言葉が○○を感じさせるということは何によって担保されるのですか？
人の感覚は多様なのに同じ言い方で同じものを感じるはずはないと思うのですが、
多数派のものの感じ方はどこで会得できますか？
619 ：この名無しがすごい！：2013/10/11(金) 00:35:39.55 ID:K7JtM42+
>>617
オンリーワンを気取る奴は大体オンリーワンと言えるほどの希少価値を持ってないから
オンリーワンを気取る奴は大体オンリーワンと言えるほどの希少価値を持ってないから
620 ：この名無しがすごい！：2013/10/11(金) 00:36:32.29 ID:070Ar7Zf
無能は全員死ねばいいよ
621 ：この名無しがすごい！：2013/10/11(金) 00:37:12.13 ID:niiXTm1t
>>608
これってさ、空気感がどうのという文体レベルの話しじゃなくて、
単に語彙が貧弱でつまんねー言い回ししか知らないとつまんねー印象しか与えられんよ、ってことしか言ってないよね。
駆け出しワナビが「描写弱いよね」って言われて「じゃあ描写頑張ろう！」ってつまんねー描写をこれでもかと入れて
クソ重い地の文だらけで目の滑るゴミ文章と化すパターンだわ。
まあ俺のことなんだけど。
これってさ、空気感がどうのという文体レベルの話しじゃなくて、
単に語彙が貧弱でつまんねー言い回ししか知らないとつまんねー印象しか与えられんよ、ってことしか言ってないよね。
駆け出しワナビが「描写弱いよね」って言われて「じゃあ描写頑張ろう！」ってつまんねー描写をこれでもかと入れて
クソ重い地の文だらけで目の滑るゴミ文章と化すパターンだわ。
まあ俺のことなんだけど。
622 ：この名無しがすごい！：2013/10/11(金) 00:37:53.62 ID:mDz9WKuH
文学的な無能が全員死んだらラノベ作家は商売できないな
623 ：この名無しがすごい！：2013/10/11(金) 00:38:23.78 ID:070Ar7Zf
才能あるやつだけ作家目指せよ。ないやつは消えろ
624 ：この名無しがすごい！：2013/10/11(金) 00:39:17.95 ID:gE2Jl+F8
625 ：この名無しがすごい！：2013/10/11(金) 00:39:59.48 ID:K7JtM42+
なるほど、これが負け犬の遠吠えか
626 ：この名無しがすごい！：2013/10/11(金) 00:41:37.89 ID:14IpoIBO
滝沢馬琴先生を見習えよ。まあ、間違いなくクズと言われ続ける人生になるだろうがw
627 ：この名無しがすごい！：2013/10/11(金) 00:48:45.19 ID:niiXTm1t
一つだけの花みたいなクソ曲はどうでもいいとして、
ナンバーワンよりオンリーワンってのはつまりブルーオーシャン戦略ってことだろ。
ラノベとかその典型じゃないか。
ナンバーワンよりオンリーワンってのはつまりブルーオーシャン戦略ってことだろ。
ラノベとかその典型じゃないか。
628 ：この名無しがすごい！：2013/10/11(金) 00:51:50.35 ID:QX96wj33
>>625
才能の有無が血液検査あたりでわかればな、なんて話が、少し前どこかのスレで出てたなぁ。
書いてみないと才能の有無がわからないんだから、書いてみるしかないでしょう。
そしてここはそんな人々が集まる場末のスレなんだ。見たくないなら見なくても良いのでは？
すっかり書き込む人がいなくなった雑談禁止スレあたりででも、熱い話をしてくるといいと思うよ。
人のことをひたすら貶めるような発言をしている貴方はどんな立場の人？
投稿者？ ただのお客さん？ それとも公平な第三者さん？
自分は投稿活動一年未満の投稿初心者だけどね。
才能の有無が血液検査あたりでわかればな、なんて話が、少し前どこかのスレで出てたなぁ。
書いてみないと才能の有無がわからないんだから、書いてみるしかないでしょう。
そしてここはそんな人々が集まる場末のスレなんだ。見たくないなら見なくても良いのでは？
すっかり書き込む人がいなくなった雑談禁止スレあたりででも、熱い話をしてくるといいと思うよ。
人のことをひたすら貶めるような発言をしている貴方はどんな立場の人？
投稿者？ ただのお客さん？ それとも公平な第三者さん？
自分は投稿活動一年未満の投稿初心者だけどね。
629 ：この名無しがすごい！：2013/10/11(金) 00:55:09.78 ID:GCGrYvp2
>>621
いやいやいやいや、「語彙が豊富で気のきいた言い回し」で描写しても「そこに出したい空気」がないとダメってことだよ？
そもそも「空気感がどうの」は文体レベルの話じゃないからね
作者が意識してないと空気感はでないから
そこをアマチュアは意識しましょうって話
いやいやいやいや、「語彙が豊富で気のきいた言い回し」で描写しても「そこに出したい空気」がないとダメってことだよ？
そもそも「空気感がどうの」は文体レベルの話じゃないからね
作者が意識してないと空気感はでないから
そこをアマチュアは意識しましょうって話
630 ：この名無しがすごい！：2013/10/11(金) 00:59:10.23 ID:mDz9WKuH
あの記事で言われている空気感というものを、どのレベルで捉えるかは色々と意見があるだろうけど
俺は文体の問題だと思うよ。空気感を意識するとか以前に、文体へある程度の試行錯誤を重ねていれば自然にこなせる技術
俺は文体の問題だと思うよ。空気感を意識するとか以前に、文体へある程度の試行錯誤を重ねていれば自然にこなせる技術
631 ：この名無しがすごい！：2013/10/11(金) 00:59:21.26 ID:ExVgtmMn
632 ：この名無しがすごい！：2013/10/11(金) 01:01:47.35 ID:K7JtM42+
競争がないと人は成長しません
でもオンリーワンだと言い張りたいならいいんじゃねえの？
視野を狭めて一人しかいない世界に閉じこもって、周りから何も刺激を受けないでマイペースで生きてくのもそれはそれで楽しいんだろうよ
人生楽しんだもん勝ちだからそいつの人生はそれで正解なんだろうな
でもオンリーワンだと言い張りたいならいいんじゃねえの？
視野を狭めて一人しかいない世界に閉じこもって、周りから何も刺激を受けないでマイペースで生きてくのもそれはそれで楽しいんだろうよ
人生楽しんだもん勝ちだからそいつの人生はそれで正解なんだろうな
633 ：この名無しがすごい！：2013/10/11(金) 01:04:16.72 ID:070Ar7Zf
俺は競争は必要だと思う
競争で負けたやつはそのまま一生惨めな人生を送ればいい
負けるってのはそういうことだしそんな無能は社会もいらないからどんどん切り捨ててくれ
勝つやつが正しくて正義でまっとうだ。
競争で負けたやつはそのまま一生惨めな人生を送ればいい
負けるってのはそういうことだしそんな無能は社会もいらないからどんどん切り捨ててくれ
勝つやつが正しくて正義でまっとうだ。
634 ：この名無しがすごい！：2013/10/11(金) 01:10:26.64 ID:niiXTm1t
>>629
安易な例だけどさ、走れメロスってすげー疾走感とヒリヒリするような空気感あるじゃん。
あれは目が情報を次ぎ、次ぎと矢継ぎ早に追うような文章、文体になってるからで、
記事にあるような「言葉遣い」「単語」「視線」だのの描写をどうこうしてやれるもんじゃない。
空気感を出そうとするなと言ってるんじゃない、
描写を加えて空気感を出そうとするのが間違いだと言ってるんだ。
描写上手がやるならともかく、できてない奴がやるならむしろ描写削った方がマシだ。
安易な例だけどさ、走れメロスってすげー疾走感とヒリヒリするような空気感あるじゃん。
あれは目が情報を次ぎ、次ぎと矢継ぎ早に追うような文章、文体になってるからで、
記事にあるような「言葉遣い」「単語」「視線」だのの描写をどうこうしてやれるもんじゃない。
空気感を出そうとするなと言ってるんじゃない、
描写を加えて空気感を出そうとするのが間違いだと言ってるんだ。
描写上手がやるならともかく、できてない奴がやるならむしろ描写削った方がマシだ。
635 ：この名無しがすごい！：2013/10/11(金) 01:14:31.71 ID:ExVgtmMn
競うのは当然必要なんだけど、余計なとこで張り合うような連中の神経が分からん
要するに見栄張りの理屈が理解できんのだけど、
あれってどういう思考経路でああいった風になるんだろ
要するに見栄張りの理屈が理解できんのだけど、
あれってどういう思考経路でああいった風になるんだろ
636 ：この名無しがすごい！：2013/10/11(金) 01:28:21.07 ID:niiXTm1t
競争競争言ってる分にはまあ何を目指そうが競争はあるんだし頑張れと思うけど、
他人をマイペース野郎だとか決め付けはじめると、近視眼的な、企業勤めなら社畜になるパターンだと思うわ。
「頑張ってる俺カッコイイ！」をモチベーションにするのも手だけど、
他のヤツがもっと効率よくこなしてる可能性も考えたらいいよ。
他人をマイペース野郎だとか決め付けはじめると、近視眼的な、企業勤めなら社畜になるパターンだと思うわ。
「頑張ってる俺カッコイイ！」をモチベーションにするのも手だけど、
他のヤツがもっと効率よくこなしてる可能性も考えたらいいよ。
637 ：この名無しがすごい！：2013/10/11(金) 01:31:42.52 ID:LdcWbAbh
小説の文章とは、印象操作である。ってことかな？
638 ：この名無しがすごい！：2013/10/11(金) 01:34:36.67 ID:070Ar7Zf
でも競争から逃げてるうちは何も始まらないよ
人から認められるには競争に勝つしかない。他に方法はないよ。
他人を蹴落として自分の椅子を取るしか生き残る方法はない。
人から認められるには競争に勝つしかない。他に方法はないよ。
他人を蹴落として自分の椅子を取るしか生き残る方法はない。
639 ：この名無しがすごい！：2013/10/11(金) 01:42:19.84 ID:CRugL2fO
受賞してない時点で競争に負けてんじゃん(´･ω･｀)
640 ：この名無しがすごい！：2013/10/11(金) 02:18:26.72 ID:uoygQNln
今夜はいつもの発作にキレがないな
641 ：この名無しがすごい！：2013/10/11(金) 02:24:42.82 ID:ExVgtmMn
642 ：この名無しがすごい！：2013/10/11(金) 02:36:33.89 ID:slkXa+Fe
>>637
印象操作、ってのはあるかなぁ、とちょっと思う。
同じ雨が降る街の中でも、落ち着いた性格の女の子が詩の一節でも思い出しながら歩けば、鼠色の雲が垂れ込めた
陰鬱な場面になるし、元気のいい女の子が傘を回しながら長靴で水溜まりを踏みながら歩けば、楽しい場面にもなる。
登場人物や場面の描き方、言葉選びによっても、同じ場所を描くのでも印象は大きく変えていけると思う。
>>639
ここは「受賞をあきらめるまでは真の敗北ではないっ！」と強がってみせる場面？
>>641
同じ学校を、というのは少しズレるような。
でも実際のところ、読者の財布は無制限ではなく、月に出版できる新刊の数には概ね限界があり、編集部や
編集者が抱えられる作家の数には上限があるだろうことを考えると、それらも加味して受賞者を決めてるだろう
新人賞は、間接的ではあるけど、投稿者だけでなくプロも含めた人々との競争とも考えられるよね。
長期的には上記の各限界は変動するものだから、なんとも言えないけれど。
印象操作、ってのはあるかなぁ、とちょっと思う。
同じ雨が降る街の中でも、落ち着いた性格の女の子が詩の一節でも思い出しながら歩けば、鼠色の雲が垂れ込めた
陰鬱な場面になるし、元気のいい女の子が傘を回しながら長靴で水溜まりを踏みながら歩けば、楽しい場面にもなる。
登場人物や場面の描き方、言葉選びによっても、同じ場所を描くのでも印象は大きく変えていけると思う。
>>639
ここは「受賞をあきらめるまでは真の敗北ではないっ！」と強がってみせる場面？
>>641
同じ学校を、というのは少しズレるような。
でも実際のところ、読者の財布は無制限ではなく、月に出版できる新刊の数には概ね限界があり、編集部や
編集者が抱えられる作家の数には上限があるだろうことを考えると、それらも加味して受賞者を決めてるだろう
新人賞は、間接的ではあるけど、投稿者だけでなくプロも含めた人々との競争とも考えられるよね。
長期的には上記の各限界は変動するものだから、なんとも言えないけれど。
643 ：この名無しがすごい！：2013/10/11(金) 02:38:21.21 ID:oyhJaJtM
受賞してないとか村上春樹の悪口はやめろよ！
644 ：この名無しがすごい！：2013/10/11(金) 02:50:20.16 ID:ExVgtmMn
645 ：この名無しがすごい！：2013/10/11(金) 05:11:30.00 ID:al2ydZB/
読者に受ける作品を作る事が作者の仕事だと思うんですがね・・・
今ある萌えの流れを否定するってことは、読者を否定してることと同じ
ここで嘆いて否定しているやつらは、否定だけして、どうして自分から変わろうとしないのか
今ある萌えの流れを否定するってことは、読者を否定してることと同じ
ここで嘆いて否定しているやつらは、否定だけして、どうして自分から変わろうとしないのか
646 ：この名無しがすごい！：2013/10/11(金) 05:13:31.35 ID:MUEzmdGd
>>645
つ 鏡
つ 鏡
647 ：この名無しがすごい！：2013/10/11(金) 05:23:18.84 ID:al2ydZB/
日本語理解できない人だったか
648 ：この名無しがすごい！：2013/10/11(金) 06:12:04.61 ID:ovnxvnZm
経営学やマーケティングを学べ
才能がなくても学ぶことで思考は変えられるし、競争に勝つためにどうすればいいのかも分かる
才能がなくても学ぶことで思考は変えられるし、競争に勝つためにどうすればいいのかも分かる
649 ：この名無しがすごい！：2013/10/11(金) 06:44:28.10 ID:MUEzmdGd
650 ：この名無しがすごい！：2013/10/11(金) 06:57:42.49 ID:NxY6oFPr
｢変われ｣かあ
イリヤの空に衝撃を受けてラノベ書き出した俺だが、今の読者は萌えとハーレムにしか興味ないんだよな
あんなバカっぽいハーレムなんて書きたくないし、もう読者に見切りつけてやめた方がいいのかもなあ。
イリヤの空に衝撃を受けてラノベ書き出した俺だが、今の読者は萌えとハーレムにしか興味ないんだよな
あんなバカっぽいハーレムなんて書きたくないし、もう読者に見切りつけてやめた方がいいのかもなあ。
651 ：この名無しがすごい！：2013/10/11(金) 07:19:45.13 ID:9Nxcny8v
652 ：この名無しがすごい！：2013/10/11(金) 07:20:49.17 ID:nS4lc6h7
>>650
中高生はどうかは知らんけどな、
俺の周囲では『読書の使い分け』化がかなーり進んでいる
みんな、そんときの気分で読む本をがらりと変えるんだよ
高尚な気分に浸りたい→春樹、or古典作品
本格ミステリでいきたい→横山秀夫
話題の本→東野、or時流のベストセラー
半分脱、ラノベ→有川浩
とりあえず萌えブヒりたい→今のラノベ
本気でバトルもの→コミックへＧＯ！（ワンピ、進撃ｅｔｃ）
その道ひと筋ってタイプが昔にくらべて減ってきている
中高生はどうかは知らんけどな、
俺の周囲では『読書の使い分け』化がかなーり進んでいる
みんな、そんときの気分で読む本をがらりと変えるんだよ
高尚な気分に浸りたい→春樹、or古典作品
本格ミステリでいきたい→横山秀夫
話題の本→東野、or時流のベストセラー
半分脱、ラノベ→有川浩
とりあえず萌えブヒりたい→今のラノベ
本気でバトルもの→コミックへＧＯ！（ワンピ、進撃ｅｔｃ）
その道ひと筋ってタイプが昔にくらべて減ってきている
653 ：この名無しがすごい！：2013/10/11(金) 07:27:32.76 ID:tlqo4mfE
654 ：この名無しがすごい！：2013/10/11(金) 07:48:00.07 ID:ovnxvnZm
誰かラノベ史を簡単にまとめてくれよ
２０歳の若者が中学一年生の頃からラノベを読み始めたと仮定するとハルヒくらいからなんだよ
イリヤとかブギポとかは完全に外れてるだろ？
２０歳の若者が中学一年生の頃からラノベを読み始めたと仮定するとハルヒくらいからなんだよ
イリヤとかブギポとかは完全に外れてるだろ？
655 ：この名無しがすごい！：2013/10/11(金) 07:52:20.82 ID:ovnxvnZm
656 ：この名無しがすごい！：2013/10/11(金) 08:10:48.97 ID:JDv60jq7
質の低下じゃなくて質の変化だよってうちのばっちゃが言ってた
いつまで尺貫法 使ってんだい。時代はメートルだよってさ
いつまで尺貫法 使ってんだい。時代はメートルだよってさ
657 ：この名無しがすごい！：2013/10/11(金) 08:16:19.95 ID:slFLLUuf
インチで物を測って何が悪い！
658 ：この名無しがすごい！：2013/10/11(金) 10:21:40.12 ID:Jb4fYo0W
ここが「プロの作家が語るスレ」ならわかる。
ただ受賞すらしたことのない輩が「読者が萌えしか求めてない」と喚くのは正直言い訳にしか見えない。
君が受賞できないのは君の作品に萌えが足りないからではなく、単純に文章力が足りない、話が面白くないから、なのでは？
ただ受賞すらしたことのない輩が「読者が萌えしか求めてない」と喚くのは正直言い訳にしか見えない。
君が受賞できないのは君の作品に萌えが足りないからではなく、単純に文章力が足りない、話が面白くないから、なのでは？
659 ：この名無しがすごい！：2013/10/11(金) 10:28:22.71 ID:14IpoIBO
>>658
おまえの立ち位置がよく分からないw
おまえの立ち位置がよく分からないw
660 ：この名無しがすごい！：2013/10/11(金) 10:30:24.00 ID:zARSqy8i
>>657
インチじゃあセンチメンタルな感情は表現できねえべさって ばっちゃが
インチじゃあセンチメンタルな感情は表現できねえべさって ばっちゃが
661 ：この名無しがすごい！：2013/10/11(金) 10:35:16.99 ID:zARSqy8i
でもテレビと自転車と銃の口径はインチに限るべさとも
662 ：この名無しがすごい！：2013/10/11(金) 10:48:02.45 ID:JkPoyQK9
イリヤの空なんて駄作だぞ
全然売れてない
一部の信者が必死になってるだけ
全然売れてない
一部の信者が必死になってるだけ
663 ：この名無しがすごい！：2013/10/11(金) 11:21:59.09 ID:ZgCZc6b9
おまえら一度夢を売る男を読んだ方が
664 ：この名無しがすごい！：2013/10/11(金) 11:25:15.79 ID:JkPoyQK9
ラノベじゃねえのかよ
一般小説の話するな
一般小説の話するな
665 ：この名無しがすごい！：2013/10/11(金) 11:29:56.32 ID:2eEYrI/9
666 ：この名無しがすごい！：2013/10/11(金) 11:32:41.50 ID:WPnSCyL0
電撃のチャンピオンロードやっぱり募集なかった
ならあるような書き方スンナや白々しい！
ならあるような書き方スンナや白々しい！
667 ：この名無しがすごい！：2013/10/11(金) 11:38:12.78 ID:JkPoyQK9
応募しようとしてた賞に間に合わないから
違う賞に応募するとか
とにかくどこでも応募さえできばいいって考えのワナビは消えるべき
違う賞に応募するとか
とにかくどこでも応募さえできばいいって考えのワナビは消えるべき
668 ：この名無しがすごい！：2013/10/11(金) 11:40:06.71 ID:WPnSCyL0
ワナビが選民意識持つなんて……
669 ：この名無しがすごい！：2013/10/11(金) 11:47:30.54 ID:GF30SUNk
イリヤをwikiで調べてきたけど、
2000年連載開始
2001〜2003年 1〜4巻刊行
2005年アニメ放送
2007年ゲーム発売(ニンテンドーDS、第二弾も)
2007〜2009年 漫画(全2巻)
2009年ゲーム(電撃学園RPGのキャラの一人として参戦)
2011年ゲーム(上の電撃学園RPGのリメイク)
だってさ
10年経っても、作品を知るきっかけが用意されるってすごくね
この前の黒星さんの絵にも小さいながら書かれてたし
>>654
同世代だけど、大学生になってからイリヤ読んだよ
よく各所で名前が上がるから古本で見つけた時に買って読んだ
面白かったよ
でも猫の地球儀の方が好き
2000年連載開始
2001〜2003年 1〜4巻刊行
2005年アニメ放送
2007年ゲーム発売(ニンテンドーDS、第二弾も)
2007〜2009年 漫画(全2巻)
2009年ゲーム(電撃学園RPGのキャラの一人として参戦)
2011年ゲーム(上の電撃学園RPGのリメイク)
だってさ
10年経っても、作品を知るきっかけが用意されるってすごくね
この前の黒星さんの絵にも小さいながら書かれてたし
>>654
同世代だけど、大学生になってからイリヤ読んだよ
よく各所で名前が上がるから古本で見つけた時に買って読んだ
面白かったよ
でも猫の地球儀の方が好き
670 ：この名無しがすごい！：2013/10/11(金) 12:21:08.78 ID:cQ/56gJa
>>667
実際そんなのは落とされて消えてるだろ
実際そんなのは落とされて消えてるだろ
671 ：この名無しがすごい！：2013/10/11(金) 12:45:20.63 ID:DW23T19W
〜〜は売れてない読むだけ無駄 とは簡単にいえるが
じゃあ売れてる作品はちゃんと読んでんのかよ
禁書やSAOだけ読んでわかった気になってちゃだめだぞ
れでぃばとやら乃木坂やら迷い猫やらISやら伝勇伝やらレギオスやら
そういうきっちり数字出してるのをちゃんと読んでるやつがどれぐらいいるものか
じゃあ売れてる作品はちゃんと読んでんのかよ
禁書やSAOだけ読んでわかった気になってちゃだめだぞ
れでぃばとやら乃木坂やら迷い猫やらISやら伝勇伝やらレギオスやら
そういうきっちり数字出してるのをちゃんと読んでるやつがどれぐらいいるものか
672 ：この名無しがすごい！：2013/10/11(金) 13:04:21.78 ID:ZQ5jSxGg
ちゃんと読んでるやつがあまりいないという現実があるならそれが正解でありお前一人が勘違いしてる可能性の方が高いんだけどな
きっちり数字出してるって作品にそんなもん上げてる時点でお察しだけど
きっちり数字出してるって作品にそんなもん上げてる時点でお察しだけど
673 ：この名無しがすごい！：2013/10/11(金) 13:15:26.72 ID:BFR/LldW
読んでるがいくつかは為になんないのはあるな。
まあ、乃木坂はいいと思う。
俺から言わせればラノベ作家本気で目指すなら文章力ない奴は平坂読を読め。
それ以外ならハルヒや乃木坂読めと。
こう思う。
そこが核心なんだよ。
ぶっちゃけ川原やかまちーは違う。
少なくともあの辺は売れてるけど勉強にはならない。
廃ワナビの俺が言うから間違いない
まあ、乃木坂はいいと思う。
俺から言わせればラノベ作家本気で目指すなら文章力ない奴は平坂読を読め。
それ以外ならハルヒや乃木坂読めと。
こう思う。
そこが核心なんだよ。
ぶっちゃけ川原やかまちーは違う。
少なくともあの辺は売れてるけど勉強にはならない。
廃ワナビの俺が言うから間違いない
674 ：この名無しがすごい！：2013/10/11(金) 13:17:01.27 ID:2eEYrI/9
ジャンルが違ったら、読まないなあ
アニメで内容がわかればいいし
アニメで内容がわかればいいし
675 ：この名無しがすごい！：2013/10/11(金) 13:17:42.48 ID:bucayklL
文章駄目でも売れてるのは例外ってよく講座で言うけど、
売れてるのはその例外がほとんどだよね
不思議だね
売れないプロの遠吠えなのかね
売れてるのはその例外がほとんどだよね
不思議だね
売れないプロの遠吠えなのかね
676 ：この名無しがすごい！：2013/10/11(金) 13:31:01.52 ID:BFR/LldW
世界的に爆発的に流行ったファンタジーなんてのも児童文学だからな。
略盤だからあんな単調な文章なのかって院生の親友に聞いたら
そもそもあっちは英語だからないんだってよ
アジア系みたいな難しい言い回しをする小説はね
略盤だからあんな単調な文章なのかって院生の親友に聞いたら
そもそもあっちは英語だからないんだってよ
アジア系みたいな難しい言い回しをする小説はね
677 ：この名無しがすごい！：2013/10/11(金) 13:40:10.08 ID:UEy9DQAJ
イズルも叩かれてるけど
それなりに売れてて面白いからアニメ化までいったんだよな
結局売れてる作家ってのは根拠があるんだよな
それなりに売れてて面白いからアニメ化までいったんだよな
結局売れてる作家ってのは根拠があるんだよな
678 ：この名無しがすごい！：2013/10/11(金) 13:54:58.69 ID:kZm2u4zQ
川原ぐらい書ければ別に売れても不思議に思わんなぁ
679 ：この名無しがすごい！：2013/10/11(金) 14:08:43.99 ID:JkPoyQK9
素人ワナビでも読んですぐに文章が下手だってわかるようなラノベなんかある？
680 ：この名無しがすごい！：2013/10/11(金) 14:12:21.23 ID:JkPoyQK9
織田信奈の叩かれてたけど俺つぃては違和感感じなかったんだよな
上手いとか下手とかわからんし
上手いとか下手とかわからんし
681 ：この名無しがすごい！：2013/10/11(金) 14:15:35.50 ID:IOMG9ILC
読まない人間が見分けられるようになるはずがない
682 ：この名無しがすごい！：2013/10/11(金) 14:47:08.00 ID:niiXTm1t
安定の駄文，放課後バトルフィールド
683 ：この名無しがすごい！：2013/10/11(金) 15:04:48.45 ID:/WAbCKFo
織田信奈はアニメから入った組の悲鳴がすごかった
駄文と感じないのは、俺が毒されたからで
アニメ組には駄文と感じたんだろうなって程度にしか思わなかった
駄文と感じないのは、俺が毒されたからで
アニメ組には駄文と感じたんだろうなって程度にしか思わなかった
684 ：この名無しがすごい！：2013/10/11(金) 15:14:24.75 ID:HBfWwq6Z
えらい伸びてるからまた戦ってるのかと思ったら、意外にもわりと普通の流れだな
685 ：この名無しがすごい！：2013/10/11(金) 15:29:51.36 ID:S+7720oO
百合作品応募しようと思うけどどこがいいかな？
686 ：この名無しがすごい！：2013/10/11(金) 15:30:58.40 ID:XhLyaJLu
>>676
19世紀イギリス文学なんて冗長が特徴と言われる文学なわけで
時代もあるし流行りもあるさ
うる星から何年もたってとらぶるが受けたように
温故知新じゃないけどブームってめぐるから古いものも馬鹿にしたもんじゃないと思うよ
流行の最先端をとらえる感性に自信があればいいけど
そうじゃないから書きたいように書くしかないと思ってる
19世紀イギリス文学なんて冗長が特徴と言われる文学なわけで
時代もあるし流行りもあるさ
うる星から何年もたってとらぶるが受けたように
温故知新じゃないけどブームってめぐるから古いものも馬鹿にしたもんじゃないと思うよ
流行の最先端をとらえる感性に自信があればいいけど
そうじゃないから書きたいように書くしかないと思ってる
687 ：この名無しがすごい！：2013/10/11(金) 15:51:21.74 ID:v50CL0G9
海外の小説でも冗長な言い回ししてる作品なんかいくらでもある
ディーン・クーンツだったかな？
その人のラノベっぽいような本を読んだけど、一向に話進まなくて言葉遊びばかりだったからうんざりした記憶がある
ディーン・クーンツだったかな？
その人のラノベっぽいような本を読んだけど、一向に話進まなくて言葉遊びばかりだったからうんざりした記憶がある
688 ：この名無しがすごい！：2013/10/11(金) 15:53:27.50 ID:MUEzmdGd
うる星ととらぶるは似てるようで全然ジャンルが違うと思うな
689 ：この名無しがすごい！：2013/10/11(金) 16:05:34.52 ID:2eEYrI/9
宇宙人としか共通点がないなあ
ジャンプならば、タルるーとくんだな
ジャンプならば、タルるーとくんだな
690 ：この名無しがすごい！：2013/10/11(金) 16:14:29.12 ID:vOx8Daw8
流行り廃りはあるさ
でも人間の感性自体は、そんな変わらんと思うよ
名作は名作。過去の作品で名前が挙がるものは古いほど淘汰を越えて生き残った作品だから、流行りに関係なく面白いはず
英語はなー。むかし高校の先生が紹介してくれたのが無生物主語が多かったなーとか、やっぱりクセっぽいのはあるよ。自分は疲れたけど、それを先生はこれぞ英語的表現だって絶賛してた
一人称のバリエーションがないとか、語尾に変な特徴が付けられないとか、院生の友達が言ってたのはそういう類のことではないの？
でも人間の感性自体は、そんな変わらんと思うよ
名作は名作。過去の作品で名前が挙がるものは古いほど淘汰を越えて生き残った作品だから、流行りに関係なく面白いはず
英語はなー。むかし高校の先生が紹介してくれたのが無生物主語が多かったなーとか、やっぱりクセっぽいのはあるよ。自分は疲れたけど、それを先生はこれぞ英語的表現だって絶賛してた
一人称のバリエーションがないとか、語尾に変な特徴が付けられないとか、院生の友達が言ってたのはそういう類のことではないの？
691 ：この名無しがすごい！：2013/10/11(金) 16:35:48.85 ID:Hjtx3x4c
>>678
参考にしても良いけど、真似できる頃にはとっくにワナビ卒業してそうだからなぁ
参考にしても良いけど、真似できる頃にはとっくにワナビ卒業してそうだからなぁ
692 ：この名無しがすごい！：2013/10/11(金) 16:58:09.14 ID:b8ZIAzSX
現代が舞台で主人公が学生じゃないのってタブー？ 前例ある？
十代だし、別に学校行かせても構わないんだけど、単に無駄な描写になるから、
とある組織の所属ってことにしたいんだけど。
十代だし、別に学校行かせても構わないんだけど、単に無駄な描写になるから、
とある組織の所属ってことにしたいんだけど。
693 ：この名無しがすごい！：2013/10/11(金) 17:02:29.04 ID:S+7720oO
面白ければありとしか
694 ：この名無しがすごい！：2013/10/11(金) 17:09:31.88 ID:kvAlP5pg
前例は思い付かないけど、それがダメってことはないだろ。
その組織内で義務教育分は補われているとか、適当に補足しとけばいいんじゃね。
そこでの日常が、読者の共感できる範囲じゃないぶんハードルは上がるけど、
ファンタジーがありなんだから大丈夫だろ
問題は面白いかどうか
その組織内で義務教育分は補われているとか、適当に補足しとけばいいんじゃね。
そこでの日常が、読者の共感できる範囲じゃないぶんハードルは上がるけど、
ファンタジーがありなんだから大丈夫だろ
問題は面白いかどうか
695 ：この名無しがすごい！：2013/10/11(金) 17:12:53.71 ID:K7JtM42+
面白ければ何でもいいと思ってるアホは何なの
696 ：この名無しがすごい！：2013/10/11(金) 17:19:27.83 ID:mDz9WKuH
19才とかなら別に。高校生とか中学生の年齢で学校行ってないとすれば、現代日本では特殊な状況下にあるということになるよ。
学校に通ってるか通ってないかっていうのは、そのキャラクターの一面として、学生的な（モラトリアムな）部分を持ち合わせてるかという
恐らく若い子をキャラクターとして設定するときに根幹に関わる要素の一つになりえるから、どういう小説を構想しているのかって
レベルから考えた方がいい。学校へ行っている描写が無駄だからとかそういうのは小説の理由にならない。学校は行ってるけど、
学校生活の描写ははぶけばいいわけだし
学校に通ってるか通ってないかっていうのは、そのキャラクターの一面として、学生的な（モラトリアムな）部分を持ち合わせてるかという
恐らく若い子をキャラクターとして設定するときに根幹に関わる要素の一つになりえるから、どういう小説を構想しているのかって
レベルから考えた方がいい。学校へ行っている描写が無駄だからとかそういうのは小説の理由にならない。学校は行ってるけど、
学校生活の描写ははぶけばいいわけだし
697 ：この名無しがすごい！：2013/10/11(金) 17:27:49.68 ID:b8ZIAzSX
様々なご意見ありがとう。
補足しておくと、主人公は17歳の言わば能力者で、
その能力者ってのはその世界において迫害される存在と言う設定。
だから、その能力者達が寄り合って組織を作ったってことになってる。
ラノベじゃないけど、Ｘメンが近いかな。
補足しておくと、主人公は17歳の言わば能力者で、
その能力者ってのはその世界において迫害される存在と言う設定。
だから、その能力者達が寄り合って組織を作ったってことになってる。
ラノベじゃないけど、Ｘメンが近いかな。
698 ：この名無しがすごい！：2013/10/11(金) 17:28:48.73 ID:HBfWwq6Z
なるほどなぁ。ところで痴漢は犯罪ではないと思うのだが、どうか
699 ：この名無しがすごい！：2013/10/11(金) 17:32:00.82 ID:XhLyaJLu
700 ：この名無しがすごい！：2013/10/11(金) 17:35:59.43 ID:b8ZIAzSX
>>699
そうしようと思ってたんだけど、現代で学校が出てこない前例を知らないから不安になって。
だから、プランＢとして組織に属しつつも、一定の距離を取り、
世間では能力者であることを隠して学校に通ってるって筋書きも考えてた。
そうしようと思ってたんだけど、現代で学校が出てこない前例を知らないから不安になって。
だから、プランＢとして組織に属しつつも、一定の距離を取り、
世間では能力者であることを隠して学校に通ってるって筋書きも考えてた。
701 ：この名無しがすごい！：2013/10/11(金) 17:36:57.52 ID:zARSqy8i
戸籍もなく暗殺者として育てられてるのに学校帰ってたら不自然という場合もあるだろう
>>692
挑戦作になると思う。主人公が高校以下の年齢なのに学生じゃないのは嘘つきみーくんと壊れたまーちゃんの漫画でしか見たことない。原作では学生
>>692
挑戦作になると思う。主人公が高校以下の年齢なのに学生じゃないのは嘘つきみーくんと壊れたまーちゃんの漫画でしか見たことない。原作では学生
702 ：この名無しがすごい！：2013/10/11(金) 17:39:09.03 ID:mDz9WKuH
>>700
主人公にどういう価値観を背負わせたいのかによる。例えば能力者として迫害されながらも、
社会を憎しみをもたずに共存して暮らしていきたいという考えをもったキャラクターなら
その設定のほうがいいよな
主人公にどういう価値観を背負わせたいのかによる。例えば能力者として迫害されながらも、
社会を憎しみをもたずに共存して暮らしていきたいという考えをもったキャラクターなら
その設定のほうがいいよな
703 ：この名無しがすごい！：2013/10/11(金) 17:39:30.83 ID:io0Qg498
中学校を卒業していれば、高校に通わずに働く事も可能ではあるが
現実でもフィクションでも見かけないよな
現実でもフィクションでも見かけないよな
704 ：この名無しがすごい！：2013/10/11(金) 17:40:14.62 ID:zARSqy8i
その組織が学校がわりならいいんじゃない？エックスメンでもそうじゃん
705 ：この名無しがすごい！：2013/10/11(金) 17:42:00.94 ID:zARSqy8i
高校進学率９７％超えてるもん
選ばれし３％を描くのは勇気がいる
選ばれし３％を描くのは勇気がいる
706 ：この名無しがすごい！：2013/10/11(金) 17:42:26.51 ID:2eEYrI/9
707 ：この名無しがすごい！：2013/10/11(金) 17:42:33.70 ID:kZm2u4zQ
織田信奈はGAだけどGA編集企画ではなく学芸部からの持ち込み企画という妙に生まれだからなぁ
あれでラノベ賞が取れるかはまた別問題臭い
あれでラノベ賞が取れるかはまた別問題臭い
708 ：この名無しがすごい！：2013/10/11(金) 17:49:30.52 ID:b8ZIAzSX
プランＡだと人々から蔑まれながらもひたむきに世界を救うというダークナイト的世界観になり、
ヒロインは背中を預け合う同じ境遇の仲間。
プランＢだと身分をひた隠して大切な人を守るというスパイダーマン的世界観になる。
ヒロインはごく普通の役に立たない女子生徒。
がらっと作風も主人公の性格も変わっちゃうんだよね。
個人的にはＡを書きたい。一般受けしそうだと思うのはＢ。
ヒロインは背中を預け合う同じ境遇の仲間。
プランＢだと身分をひた隠して大切な人を守るというスパイダーマン的世界観になる。
ヒロインはごく普通の役に立たない女子生徒。
がらっと作風も主人公の性格も変わっちゃうんだよね。
個人的にはＡを書きたい。一般受けしそうだと思うのはＢ。
709 ：この名無しがすごい！：2013/10/11(金) 17:55:53.92 ID:mDz9WKuH
人々から蔑まれながらもひたむきに世界を救う、というときの主人公の動機ってなんなんだろうね？
ダークナイトのキャラクター造形って、メタフィクション的な造形で、それによってあの世界観というか映画が可能になってるんだけど
それをベタにやっちゃうとみんなぶっ壊れちゃうよ
ダークナイトのキャラクター造形って、メタフィクション的な造形で、それによってあの世界観というか映画が可能になってるんだけど
それをベタにやっちゃうとみんなぶっ壊れちゃうよ
710 ：この名無しがすごい！：2013/10/11(金) 17:56:30.74 ID:MUEzmdGd
>>703
湯水スグルというキャラがいてだなぁ（ｒｙ
湯水スグルというキャラがいてだなぁ（ｒｙ
711 ：この名無しがすごい！：2013/10/11(金) 18:00:13.81 ID:io0Qg498
甘えん坊将軍を忘れていた
しかし、「鉄鍋のジャン」って有名なのか？
俺の中では最高の料理漫画なのだが
しかし、「鉄鍋のジャン」って有名なのか？
俺の中では最高の料理漫画なのだが
712 ：この名無しがすごい！：2013/10/11(金) 18:01:11.68 ID:zARSqy8i
713 ：この名無しがすごい！：2013/10/11(金) 18:01:22.80 ID:MUEzmdGd
>>711
俺の中でも最高である
俺の中でも最高である
714 ：この名無しがすごい！：2013/10/11(金) 18:06:42.87 ID:b8ZIAzSX
>>709
自分の場合は最初、「贖罪」から始まって、最終的には「仲間」に行き着く。
>>712
仲間との絆が芽生える様子を描くだけで相当枚数使いそうだし、
プランＡでやるとブレそうなのよな。
ただでさえチーム内の男女比が１：３なのですよ。
自分の場合は最初、「贖罪」から始まって、最終的には「仲間」に行き着く。
>>712
仲間との絆が芽生える様子を描くだけで相当枚数使いそうだし、
プランＡでやるとブレそうなのよな。
ただでさえチーム内の男女比が１：３なのですよ。
715 ：この名無しがすごい！：2013/10/11(金) 18:10:48.90 ID:zARSqy8i
何かあずみみたいなダークナイトさを感じるな
716 ：この名無しがすごい！：2013/10/11(金) 18:46:28.10 ID:wiZtik96
高校中退ならごろごろいるだろ
717 ：この名無しがすごい！：2013/10/11(金) 18:53:17.21 ID:070Ar7Zf
ヒーローってあれだよな、孤独だよな
仲間が沢山いるとヒーローって感じあんましないよな
仲間が沢山いるとヒーローって感じあんましないよな
718 ：この名無しがすごい！：2013/10/11(金) 19:04:52.80 ID:zARSqy8i
ヒーローは愛と勇気だけが友達だもんな
719 ：この名無しがすごい！：2013/10/11(金) 19:24:44.96 ID:mDz9WKuH
集団によって正義が自称されると戦争にしかならんからな
720 ：この名無しがすごい！：2013/10/11(金) 19:34:33.60 ID:/L6f+caJ
>>708
ヒーロー物の最大の難点は、「無償の救済活動が気持ち悪い」という、この一点に尽きる
普段何してるの？ 何で食べてるの？ そのスーツの維持費はどこから出てるの？
世界を守るって言ってるけど、なんでそんなことしてるの？
一瞬でヒーロー自殺級の疑問がわんさか湧いてくる
いまの時代、たとえば攻殻機動隊だと公務員だし、タイバニなら民間警備会社の一種だし、
そういう社会的地位の裏付けがないと、大衆に認められるヒーローは難しいと思う
だいたい個人的な理由で闘っているのなら、そしてそれが他人に受け入れられないのなら、
狂人が街中で妄想とバトルしてるのと変わらない
「どっかよそでやれ、よそで！」と言われてしまう
ヒーロー物の最大の難点は、「無償の救済活動が気持ち悪い」という、この一点に尽きる
普段何してるの？ 何で食べてるの？ そのスーツの維持費はどこから出てるの？
世界を守るって言ってるけど、なんでそんなことしてるの？
一瞬でヒーロー自殺級の疑問がわんさか湧いてくる
いまの時代、たとえば攻殻機動隊だと公務員だし、タイバニなら民間警備会社の一種だし、
そういう社会的地位の裏付けがないと、大衆に認められるヒーローは難しいと思う
だいたい個人的な理由で闘っているのなら、そしてそれが他人に受け入れられないのなら、
狂人が街中で妄想とバトルしてるのと変わらない
「どっかよそでやれ、よそで！」と言われてしまう
721 ：この名無しがすごい！：2013/10/11(金) 19:38:38.08 ID:c3uYhPKc
>>708
プラン9だと？
プラン9だと？
722 ：この名無しがすごい！：2013/10/11(金) 19:44:17.40 ID:14IpoIBO
アメリカには自警団の概念があるから、きっとアメコミヒーローに対して日本人とは違った理解があるのだと思う。
ただ、日本も田舎になると、自分の身は自分で守るって感覚になる。無駄に広いし、近所に猟銃持ってる奴いるしw
ただ、日本も田舎になると、自分の身は自分で守るって感覚になる。無駄に広いし、近所に猟銃持ってる奴いるしw
723 ：この名無しがすごい！：2013/10/11(金) 19:49:02.24 ID:b8ZIAzSX
724 ：この名無しがすごい！：2013/10/11(金) 19:50:42.49 ID:/L6f+caJ
>>714
贖罪というのは、あんまりいい動機付けではないな
一種の自殺願望というか、自傷行為なわけでしょ
それはかなり気持ち悪い
>>722
日本のヒーロー物って、公権力と一体化してるヤツがじつに多い
正義の裏付けが「その場の空気と権力、むしろ権力」以外になくて、
信仰や倫理では読者に拒絶されるからだろうと思う
反逆孤高のヒーローは、事実上絶滅したのではないか
贖罪というのは、あんまりいい動機付けではないな
一種の自殺願望というか、自傷行為なわけでしょ
それはかなり気持ち悪い
>>722
日本のヒーロー物って、公権力と一体化してるヤツがじつに多い
正義の裏付けが「その場の空気と権力、むしろ権力」以外になくて、
信仰や倫理では読者に拒絶されるからだろうと思う
反逆孤高のヒーローは、事実上絶滅したのではないか
725 ：この名無しがすごい！：2013/10/11(金) 19:54:22.93 ID:b8ZIAzSX
726 ：この名無しがすごい！：2013/10/11(金) 19:54:31.23 ID:bucayklL
事実上無根拠に等しい宗教由来の正義とどっちがマシかは難しいところだ
まぁ対価が欲しいってのが一番自然だよね
まぁ対価が欲しいってのが一番自然だよね
727 ：この名無しがすごい！：2013/10/11(金) 19:54:56.75 ID:Ai+9kGGI
ラノべしか読まない奴なんか少数派だろう？
728 ：この名無しがすごい！：2013/10/11(金) 19:55:25.95 ID:kZm2u4zQ
>その一方で今の流行のタイプの物語かと言われると、そうではなく……
>むしろかつてのソノラマ文庫系に代表される様なジュブナイル作品に通じるものがあり、少々『旧い』印象は否めません。
>作品のポテンシャルは高いと思いますので、編集さんや営業さんの販売センスが問われる作品かとも思います。
http://kc.kodansha.co.jp/magazine/index.php/90008?id=9819/16031/16033#content_01
電撃にも言えるけど大賞受賞作ってこのパターン多いよな
>むしろかつてのソノラマ文庫系に代表される様なジュブナイル作品に通じるものがあり、少々『旧い』印象は否めません。
>作品のポテンシャルは高いと思いますので、編集さんや営業さんの販売センスが問われる作品かとも思います。
http://kc.kodansha.co.jp/magazine/index.php/90008?id=9819/16031/16033#content_01
電撃にも言えるけど大賞受賞作ってこのパターン多いよな
729 ：この名無しがすごい！：2013/10/11(金) 19:56:24.89 ID:070Ar7Zf
78年版のスーパーマンなんてすごいもんな
スーパーマンがあの超絶パワーを使って何やってるかって都会の泥棒とか船で逃亡する強盗団を捕まえて警察に突き出すだけだもんな
あの時代だから許されたショボさ
スーパーマンがあの超絶パワーを使って何やってるかって都会の泥棒とか船で逃亡する強盗団を捕まえて警察に突き出すだけだもんな
あの時代だから許されたショボさ
730 ：この名無しがすごい！：2013/10/11(金) 20:02:37.45 ID:/L6f+caJ
スーパーマンそこ気持ち悪いよ
他の星から来た不法移民が、正義の味方やってるんだぜ……
しかも第二次世界大戦に従軍して、太平洋戦線で日本軍叩きのめしまくり
日本人はあいつにだけは切れていい
他の星から来た不法移民が、正義の味方やってるんだぜ……
しかも第二次世界大戦に従軍して、太平洋戦線で日本軍叩きのめしまくり
日本人はあいつにだけは切れていい
731 ：この名無しがすごい！：2013/10/11(金) 20:03:09.78 ID:AFFeAw/9
ヒーローモノに社会的地位の裏付けなんてどーでもいい
細かいことは気にしない、そんなのありえねーって思いながらも痛快に敵を倒すのが最大の魅力じゃん
って考える読者も多いはず
細かいことは気にしない、そんなのありえねーって思いながらも痛快に敵を倒すのが最大の魅力じゃん
って考える読者も多いはず
732 ：この名無しがすごい！：2013/10/11(金) 20:06:13.42 ID:070Ar7Zf
スーツの維持費はどうすんの？→俺社長だから問題ないし
普段何してるの？→社長業してますけど何か？
なんで世界守ってるの？→持つものの義務だから
バットマンとアイアンマンの設定の完璧さよ
普段何してるの？→社長業してますけど何か？
なんで世界守ってるの？→持つものの義務だから
バットマンとアイアンマンの設定の完璧さよ
733 ：この名無しがすごい！：2013/10/11(金) 20:06:40.34 ID:XzvyOT1q
>>728
使い回しってやっぱりバレるもんだね
使い回しってやっぱりバレるもんだね
734 ：この名無しがすごい！：2013/10/11(金) 20:09:13.40 ID:/L6f+caJ
倒すところに行くまでの描写で首をひねられたらダメなんだよ
高校生が幻想殺しでヒーローになっていくのはまだいいんだが
ヒーロー専業になると、とたんに周囲の視線がきつくなる
高校生が幻想殺しでヒーローになっていくのはまだいいんだが
ヒーロー専業になると、とたんに周囲の視線がきつくなる
735 ：この名無しがすごい！：2013/10/11(金) 20:09:54.21 ID:070Ar7Zf
736 ：この名無しがすごい！：2013/10/11(金) 20:13:15.88 ID:/L6f+caJ
ウルトラマンはいいんだよ
ふだんは肉体がないから
不法滞在時間は全五十話でも150分にしかならないので罪は軽い
ふだんは肉体がないから
不法滞在時間は全五十話でも150分にしかならないので罪は軽い
737 ：この名無しがすごい！：2013/10/11(金) 20:15:54.51 ID:070Ar7Zf
セブンは人間に化けてるだけだけどその辺はどうなわけ？
移民でいうなら偽パスポートで日本人に成りすまして公務員になった密入国者なわけだけど
移民でいうなら偽パスポートで日本人に成りすまして公務員になった密入国者なわけだけど
738 ：この名無しがすごい！：2013/10/11(金) 20:18:31.96 ID:mDz9WKuH
最近のヒーローもので特徴あったのはガチャマンクラウズだな
友達の家で一話と最終話だけ見せてもらった。このご時世でヒーローものやるときの落としどころとして、
ああいうのが適当なんだなと思う。
主人公のはじめって女の子、要は自分がヒーローであることの根拠をなにも持ってないわけでしょ？
あの子はトリックスターなんだよ。そしてそういうキャラでしかヒーローの根拠を語れない。
真面目にヒーローやろうとすると難しいと思うよ。
友達の家で一話と最終話だけ見せてもらった。このご時世でヒーローものやるときの落としどころとして、
ああいうのが適当なんだなと思う。
主人公のはじめって女の子、要は自分がヒーローであることの根拠をなにも持ってないわけでしょ？
あの子はトリックスターなんだよ。そしてそういうキャラでしかヒーローの根拠を語れない。
真面目にヒーローやろうとすると難しいと思うよ。
739 ：この名無しがすごい！：2013/10/11(金) 20:21:53.22 ID:WLsGB/1P
【画像】村上春樹ノーベル文学賞落選にオサレな喫茶店でがっくり肩を落とす「ハルキスト」の皆さん - ニュース
http://lolen235.blog.fc2.com/blog-entry-753.html
http://lolen235.blog.fc2.com/blog-entry-753.html
740 ：この名無しがすごい！：2013/10/11(金) 20:22:27.87 ID:VsZ7g5hc
>>728
大賞は平均点の作品が選ばれがちとか、さるまんで書いてたな
大賞は平均点の作品が選ばれがちとか、さるまんで書いてたな
741 ：この名無しがすごい！：2013/10/11(金) 20:22:28.81 ID:/L6f+caJ
セブンは、仕事で来てるわけでしょ
地球側からしたら不法入国で正体不明の光の巨人だけど、
星に帰れば公務員か軍人（おそらく）という身分がはっきりとあって、
仕事で来ていて、任務が終わったら帰るっていう裏付けがある
地球側からしたら不法入国で正体不明の光の巨人だけど、
星に帰れば公務員か軍人（おそらく）という身分がはっきりとあって、
仕事で来ていて、任務が終わったら帰るっていう裏付けがある
742 ：この名無しがすごい！：2013/10/11(金) 20:24:08.67 ID:070Ar7Zf
何気に「ヒーローが不必要になった世界でヒーローを演じることの滑稽さ」って、400年前にドン・キホーテでもうやってるんだよな
743 ：この名無しがすごい！：2013/10/11(金) 20:27:53.65 ID:VsZ7g5hc
次から次へと悪が現れるなあとシリーズもので思ってたが、今の中東がそんなんだな
744 ：この名無しがすごい！：2013/10/11(金) 20:29:51.24 ID:mDz9WKuH
そのドン・キホーテ解釈はかなり現代的な解釈に限っていると思うが
そもそもあいつは英雄になりたがってるだけで英雄じゃないっていうことだからな
そもそもあいつは英雄になりたがってるだけで英雄じゃないっていうことだからな
745 ：この名無しがすごい！：2013/10/11(金) 20:30:26.79 ID:070Ar7Zf
アメリカには「自警を取るか法を取るか」って言うジレンマがあって、ノーランバットマンなんかはその文脈の最前線のヒーローなんだけど、日本では「お上の決めたことが全て」だからああいうヒーローはイマイチ出てこれない
746 ：この名無しがすごい！：2013/10/11(金) 20:35:37.56 ID:/L6f+caJ
中東はいろいろアレすぎて、小説よりもカオスすぎる
シリア攻撃を回避したら、アメリカの国務長官（外務大臣）がイスラエルの首相に殴られまくって
顔面ボコボコにされたり、反政府勢力がサリン使ってたり
おまけに戦争を止めた正義の味方はプーチンという……
シリア攻撃を回避したら、アメリカの国務長官（外務大臣）がイスラエルの首相に殴られまくって
顔面ボコボコにされたり、反政府勢力がサリン使ってたり
おまけに戦争を止めた正義の味方はプーチンという……
747 ：この名無しがすごい！：2013/10/11(金) 20:37:57.90 ID:070Ar7Zf
ガッチャマンクラウズでわかったことは、今の日本でヒーローをやるには美少女じゃないとダメということだろうか
キルラキルもそんな感じ。タイバニは女性向けだし。
キルラキルもそんな感じ。タイバニは女性向けだし。
748 ：この名無しがすごい！：2013/10/11(金) 20:43:33.25 ID:mDz9WKuH
美少女でなおかつ巨乳がいい。貧乳だとマズイ（マジレス）
749 ：この名無しがすごい！：2013/10/11(金) 20:46:54.91 ID:/L6f+caJ
決めゼリフは「守らねば、みんなを！」で。
「美少女でなければヒーローになれない」というのは当たってるかも
正確には、「ヒーローが美少女でないと円盤やグッズが売れない」かもしれないが
やっぱいまの時代、ミサカとかミカサとかの、可愛い女の子がヒーローでないと受けないんだろうな
「美少女でなければヒーローになれない」というのは当たってるかも
正確には、「ヒーローが美少女でないと円盤やグッズが売れない」かもしれないが
やっぱいまの時代、ミサカとかミカサとかの、可愛い女の子がヒーローでないと受けないんだろうな
750 ：この名無しがすごい！：2013/10/11(金) 20:49:55.57 ID:070Ar7Zf
美少女がヒーローになって空飛べばパンチラできるけど兄ちゃんがヒーローになって空飛んでもキンタマが跳ね回るだけだしな
751 ：この名無しがすごい！：2013/10/11(金) 20:53:26.66 ID:IxCYopVv
>>730
＞スーパーマンそこ気持ち悪いよ
確か三作目の映画だったと思うが、
「遠い星からやってきた悪い異星人を、正義のヒーローが倒した」
ここまではいいよ。なんら問題ないよ。だがスーパーマンはその後、
わざわざ星条旗もってホワイトハウスへ報告に行ってた……
もし、日本で。
ウルトラマンなり仮面ライダーなり、
セーラームーンなりプリキュアなりが、
日の丸掲げて皇居か国会に行く図を想像すると。かなり凄い。
特に、ライダーはまだしもウルトラマンだと、おそらく
小学生でもこう考えるぞ。
「ウルトラマンは地球全部を守ってるヒーローで、
今はたまたま日本に居住してるってだけで、別に日本を特別扱いは
してないだろうに、なんで日の丸？」
とか。
まあこれは国民性やらなにやらの違いであって、別にスーパーマンの
ホワイトハウス訪問が、ヒーローの在り方として間違ってるとは
言わんけど。
＞スーパーマンそこ気持ち悪いよ
確か三作目の映画だったと思うが、
「遠い星からやってきた悪い異星人を、正義のヒーローが倒した」
ここまではいいよ。なんら問題ないよ。だがスーパーマンはその後、
わざわざ星条旗もってホワイトハウスへ報告に行ってた……
もし、日本で。
ウルトラマンなり仮面ライダーなり、
セーラームーンなりプリキュアなりが、
日の丸掲げて皇居か国会に行く図を想像すると。かなり凄い。
特に、ライダーはまだしもウルトラマンだと、おそらく
小学生でもこう考えるぞ。
「ウルトラマンは地球全部を守ってるヒーローで、
今はたまたま日本に居住してるってだけで、別に日本を特別扱いは
してないだろうに、なんで日の丸？」
とか。
まあこれは国民性やらなにやらの違いであって、別にスーパーマンの
ホワイトハウス訪問が、ヒーローの在り方として間違ってるとは
言わんけど。
752 ：この名無しがすごい！：2013/10/11(金) 20:53:47.30 ID:mDz9WKuH
円盤とかパンツ以前に、男の子のヒーローもので男の子の願望を満たしてしまうと
いわゆるハーレムものに一直線でしょ。
だから女の子を中心に据える必要があるっていう文脈だよ
いわゆるハーレムものに一直線でしょ。
だから女の子を中心に据える必要があるっていう文脈だよ
753 ：この名無しがすごい！：2013/10/11(金) 20:53:49.04 ID:ihQ2179m
なんで深夜アニメ基準なんだよ
って思ったけど、ラノベに近いのはそこだから当然か
朝・夕方アニメだと少年ヒーローばかりなんだけどな
って思ったけど、ラノベに近いのはそこだから当然か
朝・夕方アニメだと少年ヒーローばかりなんだけどな
754 ：この名無しがすごい！：2013/10/11(金) 20:53:56.10 ID:9bNNLgGn
おい、まだ生きてる貧乳ヒロインもいっぞ！
黒雪姫せんぱいが前線で踏ん張ってる。
いのりちゃんは可能性を残してくれたじゃないか！
でもあえて貧乳にする理由ってねえよな（白目
黒雪姫せんぱいが前線で踏ん張ってる。
いのりちゃんは可能性を残してくれたじゃないか！
でもあえて貧乳にする理由ってねえよな（白目
755 ：この名無しがすごい！：2013/10/11(金) 20:57:50.39 ID:SnSkKTTV
贖罪とか自傷行為って動機が気持ち悪いってされるのはなぜですか？
この論理の間の部分がいまいち分かりません。
この論理の間の部分がいまいち分かりません。
756 ：この名無しがすごい！：2013/10/11(金) 20:59:22.01 ID:Z+bXs3Fo
例えば体育会系熱血ヒーローとかでも
♂だったら需要ゼロだろうしな
♀ならまだ全然イケるのに
♂だったら需要ゼロだろうしな
♀ならまだ全然イケるのに
757 ：この名無しがすごい！：2013/10/11(金) 21:00:38.73 ID:070Ar7Zf
758 ：この名無しがすごい！：2013/10/11(金) 21:02:49.37 ID:CkT8w9LP
ガッチャマンクラウズは個人的にはかなりおもしろかったな。
ネットでは賛否両論な感じみたいだし、あの話数じゃぜんぜん描き切れてない感じがあるけれど。
主人公のはじめがヒーローか？ 正義の味方か？ というと、何か微妙な気がして否めない。
しかし女の子なのにひーろーとはこれ如何に。
>>754
貧乳でいいじゃないか。形が美しければっ。それよりも脚だ、脚。いや、脚の描写なんてぜんぜん具体的に
してないんだけど、脚好きなのかも、とちょっと最近思うことがあって。
巨乳が巨乳であることの悩みを話しててもちっともおもしろくないけれど、貧乳が貧乳であることを悩んで
いると、なぜかそれだけで魅力を感じたり話が広がったりする不思議。別に貧乳好きではない。
ネットでは賛否両論な感じみたいだし、あの話数じゃぜんぜん描き切れてない感じがあるけれど。
主人公のはじめがヒーローか？ 正義の味方か？ というと、何か微妙な気がして否めない。
しかし女の子なのにひーろーとはこれ如何に。
>>754
貧乳でいいじゃないか。形が美しければっ。それよりも脚だ、脚。いや、脚の描写なんてぜんぜん具体的に
してないんだけど、脚好きなのかも、とちょっと最近思うことがあって。
巨乳が巨乳であることの悩みを話しててもちっともおもしろくないけれど、貧乳が貧乳であることを悩んで
いると、なぜかそれだけで魅力を感じたり話が広がったりする不思議。別に貧乳好きではない。
759 ：この名無しがすごい！：2013/10/11(金) 21:03:11.82 ID:mDz9WKuH
最近見た作家と編集者の鼎談動画で、今ではすでにもう「萌え」は死語になりつつあって、
「かわいい」と「ブヒる」の二極化が進行している……という説があるという話を聞いた
今のラノベはいわば「ブヒ」なわけだ。余談だが、俺の姉は全くオタクじゃないのに
突然「俺妹」のアニメを見て面白い、「かわいい」とか言いだしたが、萌えとは一言も言わないんだな
「かわいい」と「ブヒる」の二極化が進行している……という説があるという話を聞いた
今のラノベはいわば「ブヒ」なわけだ。余談だが、俺の姉は全くオタクじゃないのに
突然「俺妹」のアニメを見て面白い、「かわいい」とか言いだしたが、萌えとは一言も言わないんだな
760 ：この名無しがすごい！：2013/10/11(金) 21:04:10.28 ID:070Ar7Zf
はっきり言えば、オタク世界でショタじゃない男なんて存在価値ねえんだよ
761 ：この名無しがすごい！：2013/10/11(金) 21:05:30.30 ID:/L6f+caJ
>>755
贖罪というのは、多分に宗教的な行為なので、受け手に理解がないと難しい
日本だと、「贖罪ですか。それは大変ですね、でも俺をダシに使うんじゃねえ」となりがち
自傷行為は、自分を罰するのが単純にキモイから
「おれを罰してくれ、罰してくれないなら世界を救うぞ！」とか言われても共感できない
贖罪をそれらしく見せるには、かなり高度な自己陶酔のスキルと、
それっぽい舞台設定（ぶっちゃけキリスト教前提の世界）が必要になる
贖罪というのは、多分に宗教的な行為なので、受け手に理解がないと難しい
日本だと、「贖罪ですか。それは大変ですね、でも俺をダシに使うんじゃねえ」となりがち
自傷行為は、自分を罰するのが単純にキモイから
「おれを罰してくれ、罰してくれないなら世界を救うぞ！」とか言われても共感できない
贖罪をそれらしく見せるには、かなり高度な自己陶酔のスキルと、
それっぽい舞台設定（ぶっちゃけキリスト教前提の世界）が必要になる
762 ：この名無しがすごい！：2013/10/11(金) 21:07:18.17 ID:mDz9WKuH
>>755
キリスト的な人類救済のための贖罪、あるいはまどかマギカの、まどかの自己犠牲的な最後の決断の贖罪はいいんだろう
だがあくまで個人的な理由、動機に基づくと、それはナルシスティックな行為として映るから気持ち悪いんじゃない？
キリスト的な人類救済のための贖罪、あるいはまどかマギカの、まどかの自己犠牲的な最後の決断の贖罪はいいんだろう
だがあくまで個人的な理由、動機に基づくと、それはナルシスティックな行為として映るから気持ち悪いんじゃない？
763 ：この名無しがすごい！：2013/10/11(金) 21:13:21.90 ID:/L6f+caJ
764 ：この名無しがすごい！：2013/10/11(金) 21:15:55.87 ID:mDz9WKuH
しかし政治性、思想的なものが欠片もない我々のヒーローなるもののほうがもっとも異端であることは間違いない
765 ：この名無しがすごい！：2013/10/11(金) 21:18:53.97 ID:070Ar7Zf
ヒーローで政治・思想を抜きにすると結局ヤンキーになっちゃうんだよな
「仲間サイコー！」とかあとは「好きになったアイツをてめえの命かけて守れや！」とか
いや別に変に政治こじらせるよりはそれでいいんだけどさ
「仲間サイコー！」とかあとは「好きになったアイツをてめえの命かけて守れや！」とか
いや別に変に政治こじらせるよりはそれでいいんだけどさ
766 ：この名無しがすごい！：2013/10/11(金) 21:20:38.16 ID:c3uYhPKc
十代とかは？ 遊戯王の
767 ：この名無しがすごい！：2013/10/11(金) 21:21:41.54 ID:mDz9WKuH
ネトウヨ・ネットイナゴかヤンキーしか道がないｗ
768 ：この名無しがすごい！：2013/10/11(金) 21:26:51.72 ID:070Ar7Zf
>>767
第三の道がある、それが美少女ヒーローだ
第三の道がある、それが美少女ヒーローだ
769 ：この名無しがすごい！：2013/10/11(金) 21:27:19.86 ID:/L6f+caJ
あまり難しく考えずに救っちゃうのもアリだが、その場合、読者が納得できる理由、
ぶっちゃけヒロインのためだと言い切ってしまうのがもっとも楽
つまり観察者をヒロイン一人に絞ることによって、観測結果を一つに集束させてしまう量子的構成なわけですよ
ぶっちゃけヒロインのためだと言い切ってしまうのがもっとも楽
つまり観察者をヒロイン一人に絞ることによって、観測結果を一つに集束させてしまう量子的構成なわけですよ
770 ：この名無しがすごい！：2013/10/11(金) 21:30:03.19 ID:070Ar7Zf
美少女だったらどんなむちゃくちゃな理由でも「でも可愛いからいっか☆」になるわけだ
ただしその場合美少女をいい子にしないとステラc3部みたいになる
ただしその場合美少女をいい子にしないとステラc3部みたいになる
771 ：この名無しがすごい！：2013/10/11(金) 21:31:34.50 ID:mDz9WKuH
772 ：この名無しがすごい！：2013/10/11(金) 21:31:38.32 ID:c3uYhPKc
なっちゃダメなの？
773 ：この名無しがすごい！：2013/10/11(金) 21:33:02.19 ID:/L6f+caJ
774 ：この名無しがすごい！：2013/10/11(金) 21:33:14.44 ID:070Ar7Zf
だいた世の中のなんたるかもわかってないクソガキが偉そうに高説垂れてヒーローごっこしてたらワンパンKOしたくなるわけだ
美少女が同じことやったらほんわかするけどな
美少女が同じことやったらほんわかするけどな
775 ：この名無しがすごい！：2013/10/11(金) 21:36:36.87 ID:c3uYhPKc
かみじょ「ヒーローごっこじゃない……ヒーローになるんだ！」
776 ：この名無しがすごい！：2013/10/11(金) 21:37:20.03 ID:/L6f+caJ
サイタマ……はおっさんだな
777 ：この名無しがすごい！：2013/10/11(金) 21:38:20.92 ID:Uu5FBM7W
さいたまチェーンソー少女は正義の味方
778 ：この名無しがすごい！：2013/10/11(金) 21:40:21.49 ID:070Ar7Zf
男も女も美少女が好きなんだよ
そして男は男が嫌いで女も男は基本的に嫌いなんだ
そして男は男が嫌いで女も男は基本的に嫌いなんだ
779 ：この名無しがすごい！：2013/10/11(金) 21:42:46.08 ID:EHCd0Ucc
スレが伸びてると思ったら小学生以下の低レベルな話題しかしてなかった
ID真っ赤な奴をNGにぶち込むだけで捗るわ
ID真っ赤な奴をNGにぶち込むだけで捗るわ
780 ：この名無しがすごい！：2013/10/11(金) 21:46:33.09 ID:mDz9WKuH
待ちくたびれたぜ。おい、アンタを待ってたんだよ。高レベルな話題が欲しくて耳がウズウズしてるんだ。
781 ：この名無しがすごい！：2013/10/11(金) 21:49:28.77 ID:oyhJaJtM
でも、これでもワナビスレの中じゃ上等な方だと思うよ
他のワナビスレ覗いたらここよりアレだったし
過疎ってないだけマシだと思え。雑談には使えるぞ
他のワナビスレ覗いたらここよりアレだったし
過疎ってないだけマシだと思え。雑談には使えるぞ
782 ：この名無しがすごい！：2013/10/11(金) 21:55:16.33 ID:CkT8w9LP
この前書いた作品に出した正義の味方は、非常に個人的な理由で悪の秘密結社と戦ってたな。
悪の秘密結社は結社で、個人的な理由で活動して、邪魔する正義の味方と戦って、最後には非常に個人的な
理由で決戦を挑ませたな。
結果がどうなるかはわからん。
今月末には結果がわかるだろう。一次落ちだろうけど。
悪の秘密結社は結社で、個人的な理由で活動して、邪魔する正義の味方と戦って、最後には非常に個人的な
理由で決戦を挑ませたな。
結果がどうなるかはわからん。
今月末には結果がわかるだろう。一次落ちだろうけど。
783 ：この名無しがすごい！：2013/10/11(金) 21:59:26.30 ID:070Ar7Zf
美少女が活躍すればみんな応援する
男が活躍すればみんな粗を探し出す
男が活躍すればみんな粗を探し出す
784 ：この名無しがすごい！：2013/10/11(金) 22:06:41.32 ID:BFR/LldW
万年一次落ち勘違い野郎くらいでこういうスレはちょうどいいんだよ。
殺伐としてたら何を求めてるんだよってなる。
現状のプロ作家の実態も明らかになってる世の中だしな。
実際はリアル多少ワナビ少々が人としてはまともなんだよ
殺伐としてたら何を求めてるんだよってなる。
現状のプロ作家の実態も明らかになってる世の中だしな。
実際はリアル多少ワナビ少々が人としてはまともなんだよ
785 ：この名無しがすごい！：2013/10/11(金) 22:11:39.25 ID:9bNNLgGn
786 ：この名無しがすごい！：2013/10/11(金) 22:20:20.69 ID:MUEzmdGd
男子高校生「ただの人間には興味ないね。この中に宇宙人、未来人、異世界人、超能力者がいたら、俺のところに来い。以上。」
↑
許されると思う？
↑
許されると思う？
787 ：この名無しがすごい！：2013/10/11(金) 22:20:49.75 ID:9bNNLgGn
ぜんっぜんアリっしょ。
788 ：この名無しがすごい！：2013/10/11(金) 22:21:45.29 ID:070Ar7Zf
>>786
ブッ殺してやる
ブッ殺してやる
789 ：この名無しがすごい！：2013/10/11(金) 22:21:49.76 ID:BFR/LldW
いや、まあ、そういうスレたてる奴もレスする奴も大抵変わらない。
とにかくこういう業界なんて夢を諦めなかった連中っていえば聞こえはいいが、今の世の中じゃ馬鹿としか言われない連中。
つまり本物みたいな連中は晒しスレで真面目に意見取り入れて真面目に書いてる馬鹿なんだよ
とにかくこういう業界なんて夢を諦めなかった連中っていえば聞こえはいいが、今の世の中じゃ馬鹿としか言われない連中。
つまり本物みたいな連中は晒しスレで真面目に意見取り入れて真面目に書いてる馬鹿なんだよ
790 ：この名無しがすごい！：2013/10/11(金) 22:23:05.95 ID:/L6f+caJ
>>786
「その幻想とおまえをブチ殺す」
「その幻想とおまえをブチ殺す」
791 ：この名無しがすごい！：2013/10/11(金) 22:24:40.94 ID:mDz9WKuH
>>789
何気なくも西尾っぽい言い回しだったんで少し笑ってしまった
何気なくも西尾っぽい言い回しだったんで少し笑ってしまった
792 ：この名無しがすごい！：2013/10/11(金) 22:24:46.10 ID:6thO/Jyw
793 ：この名無しがすごい！：2013/10/11(金) 22:27:42.11 ID:CkT8w9LP
>>786
それこそ涼宮ハルヒを頭の中で想像した上で、男がそれを言ってるところを考えるからありなしで捉えて
しまうのであって、そこをリセットして、新しい人物配置、新しい物語展開を考えれば、いくらでもありにできるかと。
それこそ涼宮ハルヒを頭の中で想像した上で、男がそれを言ってるところを考えるからありなしで捉えて
しまうのであって、そこをリセットして、新しい人物配置、新しい物語展開を考えれば、いくらでもありにできるかと。
794 ：この名無しがすごい！：2013/10/11(金) 22:28:08.85 ID:9bNNLgGn
問題は夢散り諦める馬鹿より、夢を見続ける馬鹿の方が多いということだ・・・
応募総数がすごいことになってきて業界は嬉しい限りじゃないか！
そして競争率も上がる。
応募総数がすごいことになってきて業界は嬉しい限りじゃないか！
そして競争率も上がる。
795 ：この名無しがすごい！：2013/10/11(金) 22:28:56.25 ID:SnSkKTTV
晒しスレでさ「読書体力が削られる」って言い方あるジャン？
体力って何？おまえが短気なのを客観的な数値かのように言うなボケと思ったね
体力って何？おまえが短気なのを客観的な数値かのように言うなボケと思ったね
796 ：この名無しがすごい！：2013/10/11(金) 22:28:56.34 ID:Uu5FBM7W
>>782
結社なのになぜか首領がいたり幹部がいたりと
色々おかしい団体が出てくる特撮系を真似しなくていいからね
個人的な活動をする団体なら結社名乗らせないほうがいいよ
「悪の秘密結社」という名の組織なのかもしれないけど
結社なのになぜか首領がいたり幹部がいたりと
色々おかしい団体が出てくる特撮系を真似しなくていいからね
個人的な活動をする団体なら結社名乗らせないほうがいいよ
「悪の秘密結社」という名の組織なのかもしれないけど
797 ：この名無しがすごい！：2013/10/11(金) 22:30:13.43 ID:070Ar7Zf
ルームNO1303の作者だっけ
798 ：この名無しがすごい！：2013/10/11(金) 22:35:57.20 ID:JkPoyQK9
もっと西尾維新の話したいな
799 ：この名無しがすごい！：2013/10/11(金) 22:39:22.59 ID:6thO/Jyw
西尾信者は韓国人
○○○は西尾のパクリ、西尾の劣化コピーとか西尾起源説ばかり唱えるキチガイ
○○○は西尾のパクリ、西尾の劣化コピーとか西尾起源説ばかり唱えるキチガイ
800 ：この名無しがすごい！：2013/10/11(金) 22:42:44.86 ID:UEy9DQAJ
西尾の言い回しは社会的悲観系かつ利口な奴ならわりとそれっぽくなる
どうだろうなあ、俺は今でも谷川流がって思うが、今思えばハルヒは一発屋だったのかもしれないな
どうだろうなあ、俺は今でも谷川流がって思うが、今思えばハルヒは一発屋だったのかもしれないな
801 ：この名無しがすごい！：2013/10/11(金) 22:44:16.18 ID:HpOg2YAY
>>796
個人的な活動に賛同して集まった人間達なら、別に結社名乗ってもいいじゃないの
個人的な活動に賛同して集まった人間達なら、別に結社名乗ってもいいじゃないの
802 ：この名無しがすごい！：2013/10/11(金) 22:44:49.32 ID:rTJGXWQ2
使い古されたモチーフでも
つい反応してしまうキーワードってない？
ミステリアスな転校生
正反対の双子
学園一の変人
喋る猫
とか
つい反応してしまうキーワードってない？
ミステリアスな転校生
正反対の双子
学園一の変人
喋る猫
とか
803 ：この名無しがすごい！：2013/10/11(金) 22:48:14.01 ID:mDz9WKuH
ハルヒって作品は俺の中では一巻で完結してる。
メタフィクションだし、本筋はあれ以上やりようがない。
だから一巻以降はSFネタを使ったサブエピソードの集積になってる。
本筋は読者を裏切らないと収集がつけられなくなってる
メタフィクションだし、本筋はあれ以上やりようがない。
だから一巻以降はSFネタを使ったサブエピソードの集積になってる。
本筋は読者を裏切らないと収集がつけられなくなってる
804 ：この名無しがすごい！：2013/10/11(金) 22:48:37.12 ID:CkT8w9LP
>>796
正義の味方の行動原理や資金源なんかも不思議だけど、悪の秘密結社は結社で裏側を考えるといろいろ不思議だね。
資金源が不思議なところは多いし、目的はあってもそれに対する行動原理が明確でないところは多いし。
そうした部分を考えていたり、風刺した作品も結構あるけれど。
正義の味方の行動原理や資金源なんかも不思議だけど、悪の秘密結社は結社で裏側を考えるといろいろ不思議だね。
資金源が不思議なところは多いし、目的はあってもそれに対する行動原理が明確でないところは多いし。
そうした部分を考えていたり、風刺した作品も結構あるけれど。
805 ：この名無しがすごい！：2013/10/11(金) 22:48:46.71 ID:EHCd0Ucc
806 ：この名無しがすごい！：2013/10/11(金) 22:50:09.19 ID:EORmAyID
自分が今書いてる作品とジャンルが違う引き込まれる作品見ちゃうとそっちに引きずられそうになっちゃうねやばいやばい
807 ：この名無しがすごい！：2013/10/11(金) 22:54:59.16 ID:SnSkKTTV
>>802
しゃべる猫について疑問なんだが、何で人間の語彙に合わせてしゃべってんの？
猫独特の感覚ってあると思うんだけどそれを反映した単語使わないじゃん？
あれがよく分からない。人間でもなんにでもかわいいーっていう人とか、
使う単語ちがうだろ？人でさえそうなのになぜ人でないものが人と同じ語彙なのか。
しゃべる猫について疑問なんだが、何で人間の語彙に合わせてしゃべってんの？
猫独特の感覚ってあると思うんだけどそれを反映した単語使わないじゃん？
あれがよく分からない。人間でもなんにでもかわいいーっていう人とか、
使う単語ちがうだろ？人でさえそうなのになぜ人でないものが人と同じ語彙なのか。
808 ：この名無しがすごい！：2013/10/11(金) 23:02:12.40 ID:BFR/LldW
ハルヒの一巻だけはとにかくアホみたいに見て研究した方がいいな
あれはラノベ界の国宝級の一品だよな
あれはラノベ界の国宝級の一品だよな
809 ：この名無しがすごい！：2013/10/11(金) 23:03:02.55 ID:EORmAyID
多分1番参考にしてるのはイリヤだな
810 ：この名無しがすごい！：2013/10/11(金) 23:04:32.60 ID:SnSkKTTV
昔のラノベを今のラノベと比べてこれぐらいのランクっていう対応表があるといいのだが、
お前らそういうの持ってる？
フルメタルパニックははがないよりこれくらい上、とかさ
お前らそういうの持ってる？
フルメタルパニックははがないよりこれくらい上、とかさ
811 ：この名無しがすごい！：2013/10/11(金) 23:07:34.15 ID:070Ar7Zf
今のハーレム系は全部最底辺にしとけばおk
812 ：この名無しがすごい！：2013/10/11(金) 23:07:45.58 ID:JkPoyQK9
ＳＦに詳しい岡田トシオさんもハルヒは最高だって褒めてたよ
813 ：この名無しがすごい！：2013/10/11(金) 23:09:15.20 ID:+Rg/lNi9
>>810
自分の中である程度ランク付けしてるのはあるけど所詮は主観だし、昔読んだ作品は美化されてるの分かってるから表には出さない
自分の中である程度ランク付けしてるのはあるけど所詮は主観だし、昔読んだ作品は美化されてるの分かってるから表には出さない
814 ：この名無しがすごい！：2013/10/11(金) 23:09:57.16 ID:2eEYrI/9
>>812
アニメを見ると言ってたけど、どうなったんだっけ？
アニメを見ると言ってたけど、どうなったんだっけ？
815 ：この名無しがすごい！：2013/10/11(金) 23:10:18.76 ID:uNlbLS90
ハルヒ一巻は出た当時に読んだけどほとんど記憶に残ってないわ
気取ってるキモイ主人公とキチガイなヒロインと知能低そうなメイドがいたのは覚えてるが内容覚えてない
記憶の残らないぐらいクソだったってことだな
気取ってるキモイ主人公とキチガイなヒロインと知能低そうなメイドがいたのは覚えてるが内容覚えてない
記憶の残らないぐらいクソだったってことだな
816 ：この名無しがすごい！：2013/10/11(金) 23:16:47.84 ID:b8ZIAzSX
ハルヒを参考にするか、あるいはイリヤかは使う人称によって違いが出るのかも。
どちらもラノベの頂点に君臨する宝だと思う。
あなたが書き手であってハルヒの良さをわからないなら、
己が感性の異常性を嘆いた方が良い。読み専ならどうでもいいけど。
どちらもラノベの頂点に君臨する宝だと思う。
あなたが書き手であってハルヒの良さをわからないなら、
己が感性の異常性を嘆いた方が良い。読み専ならどうでもいいけど。
817 ：この名無しがすごい！：2013/10/11(金) 23:17:26.93 ID:mDz9WKuH
谷川がハルヒ一巻で出した構想をどうやってラノベ界に定着させるか。
それを考えてラノベを書いてる俺は春樹チルドレンならぬハルヒチルドレン
それを考えてラノベを書いてる俺は春樹チルドレンならぬハルヒチルドレン
818 ：この名無しがすごい！：2013/10/11(金) 23:20:38.68 ID:6thO/Jyw
谷川の電撃の方はゴミだったな
819 ：この名無しがすごい！：2013/10/11(金) 23:30:22.46 ID:/L6f+caJ
涼宮ハルキの憂鬱……
弟に会社から追放されるわ、ノーベル賞とりそこねるわ
そら憂鬱になるわー
弟に会社から追放されるわ、ノーベル賞とりそこねるわ
そら憂鬱になるわー
820 ：この名無しがすごい！：2013/10/11(金) 23:43:38.31 ID:kZm2u4zQ
学校を出ようのほうが谷川の作風が強く出ている感じはしたなぁ
ただ、それだけにあまり読者の方向に目がいっていないというかややオナニー臭が。
ただ、それだけにあまり読者の方向に目がいっていないというかややオナニー臭が。
821 ：この名無しがすごい！：2013/10/12(土) 01:25:06.28 ID:sW6w5hYA
「美少女モノ」と銘打っておいてその実男ばっか出てくるラノベってどうなん？
822 ：この名無しがすごい！：2013/10/12(土) 01:28:41.94 ID:r0xxO6Y5
>>821
どの作品だ？
どの作品だ？
823 ：この名無しがすごい！：2013/10/12(土) 04:16:30.03 ID:MOgHyMN2
多崎の緑川のくだりでやたら「谷川の流れ」がでてきたな。朝日で西宮つながりから谷川と村上春樹を比較する特集組んでたのを知っててワザとあのくだりを入れたのかと思う
824 ：この名無しがすごい！：2013/10/12(土) 10:16:00.44 ID:TfxBvtmt
異世界人と普通に言葉が通じる理由ってどんなものがある？
魔法や翻訳こんにゃく以外だと
魔法や翻訳こんにゃく以外だと
825 ：この名無しがすごい！：2013/10/12(土) 10:20:38.52 ID:kDZegLjf
以前に似たような事例があって、既に言葉は学習済み。通訳がいる。というのはどうだろうか？
826 ：この名無しがすごい！：2013/10/12(土) 10:22:25.69 ID:FYx8tEt+
少女漫画だとキスとかがお約束
魔法より不思議アイテムのほうが後々まで上手く使える設定になりやすい感じはする
魔法より不思議アイテムのほうが後々まで上手く使える設定になりやすい感じはする
827 ：この名無しがすごい！：2013/10/12(土) 10:23:39.04 ID:r0xxO6Y5
ガルガンティアは徐々に言葉を覚えていったなあ
828 ：この名無しがすごい！：2013/10/12(土) 10:35:13.91 ID:hYCGyGe3
最近異世界物流行ってきたな。
小説家になろうの影響なんだろうけど、現実逃避したい中高生、疲れた大人に人気が出るんだろうな。
小説家になろうの影響なんだろうけど、現実逃避したい中高生、疲れた大人に人気が出るんだろうな。
829 ：この名無しがすごい！：2013/10/12(土) 10:37:34.34 ID:FYx8tEt+
ってかいつの時代でも人気がある定番ネタでしか無いと思うぞ
十二国記やゼロの使い魔だってそうだし
十二国記やゼロの使い魔だってそうだし
830 ：この名無しがすごい！：2013/10/12(土) 12:13:57.11 ID:thRtzHST
勇者になれなかった俺はしぶしぶ就職を決意しました。が今期一番の原作ラノベのクソアニメだと思ったら
俺の脳内選択肢が、学園ラブコメを全力で邪魔しているがその上をいってたわ
アニメ化してクソになったんじゃなくて元からクソだったんだと想定すると、クソラノベの方がアニメ化されやすいってことだな
俺の脳内選択肢が、学園ラブコメを全力で邪魔しているがその上をいってたわ
アニメ化してクソになったんじゃなくて元からクソだったんだと想定すると、クソラノベの方がアニメ化されやすいってことだな
831 ：この名無しがすごい！：2013/10/12(土) 12:18:03.48 ID:zB62nfhd
なにをもってクソと判断したのか、そこが大切だと私は思う
832 ：この名無しがすごい！：2013/10/12(土) 12:21:20.18 ID:x8w5C0ie
境界の彼方よりマシだったよ
833 ：この名無しがすごい！：2013/10/12(土) 12:23:26.04 ID:uvE9PQ1L
アニメで判断するんじゃなくて、原作を読んで判断しろよ
834 ：この名無しがすごい！：2013/10/12(土) 12:24:10.84 ID:fr3OfFLt
自分の主観で面白くない事はよくあることだな。
それで他人も同じようにそう思って人気がないなら、「何故これが人気がないのか？」を分析する。
それが自分がつまらないだけで世間的には大人気なら「何故これが大人気なのか？」を分析する。
それを繰り返して行くことが大事だと思う。
それで他人も同じようにそう思って人気がないなら、「何故これが人気がないのか？」を分析する。
それが自分がつまらないだけで世間的には大人気なら「何故これが大人気なのか？」を分析する。
それを繰り返して行くことが大事だと思う。
835 ：この名無しがすごい！：2013/10/12(土) 12:28:52.50 ID:thRtzHST
836 ：この名無しがすごい！：2013/10/12(土) 12:42:39.20 ID:FYx8tEt+
勇しぶは原作のアニメ化というより漫画版のアニメ化だな
オリジナルキャラや独自のエロが売り。
もしクイーンズブレイドのスタッフがはたらく魔王さまをアニメ化したらどうなるかみたいなものだ
オリジナルキャラや独自のエロが売り。
もしクイーンズブレイドのスタッフがはたらく魔王さまをアニメ化したらどうなるかみたいなものだ
837 ：この名無しがすごい！：2013/10/12(土) 12:43:32.49 ID:SFKHV1FT
838 ：この名無しがすごい！：2013/10/12(土) 12:49:26.80 ID:thRtzHST
クソアニメの分析するぐらいなら売れてる原作ラノベのアニメを分析した方が有意義だわ
839 ：この名無しがすごい！：2013/10/12(土) 12:51:07.43 ID:x8w5C0ie
境界がいかに糞か調べるとか苦痛過ぎ
840 ：この名無しがすごい！：2013/10/12(土) 14:02:35.55 ID:Xgc8RvEU
>>838
つまりSAOかｗ
つまりSAOかｗ
841 ：この名無しがすごい！：2013/10/12(土) 14:16:48.61 ID:1PqAtAcE
確かに今期のラノベ原作アニメは平凡なのが多いな
オリジナルアニメに押されまくってる
オリジナルアニメに押されまくってる
842 ：この名無しがすごい！：2013/10/12(土) 15:11:56.24 ID:ShTfYP93
このスレの住人って世に出回ってる作品を批判する癖に
自分の作品は棚に上げるよな
まず、自分の作品がクソなのか分かってないのか？
自分の作品は棚に上げるよな
まず、自分の作品がクソなのか分かってないのか？
843 ：この名無しがすごい！：2013/10/12(土) 15:15:05.55 ID:cHi9zWii
もっと独創的な煽りをしてくれよ
844 ：この名無しがすごい！：2013/10/12(土) 15:18:21.52 ID:m4TwWpIb
まだ賞に送ったことがないから、どの程度クソなのかはわからん
845 ：この名無しがすごい！：2013/10/12(土) 15:20:07.02 ID:qrGxG7KT
846 ：この名無しがすごい！：2013/10/12(土) 15:20:20.81 ID:kDZegLjf
趣味で料理つくってる程度の人間だって「あの店の料理はダメだな」くらいは言うだろう？
847 ：この名無しがすごい！：2013/10/12(土) 15:26:06.35 ID:63W1vLBI
ところでホモ系日常ラブコメ書いてみたんだが、これとってくれそうな賞とかあるかな？
男しか出ないほのぼの系なんだが
男しか出ないほのぼの系なんだが
848 ：この名無しがすごい！：2013/10/12(土) 15:28:45.88 ID:dA71hDNm
849 ：この名無しがすごい！：2013/10/12(土) 15:33:57.70 ID:3fFajjcw
しかし仮にも将来ライトノベル業界を背負って立とうって連中なんだから
「○○が悪い」「△△を良くすればいいのに」くらいは言って欲しいと思うんだ
「これはダメ」しか言えないようなのに未来のライトノベルを担って欲しくない
「○○が悪い」「△△を良くすればいいのに」くらいは言って欲しいと思うんだ
「これはダメ」しか言えないようなのに未来のライトノベルを担って欲しくない
850 ：この名無しがすごい！：2013/10/12(土) 15:45:07.66 ID:ShTfYP93
自分の作品がクソ過ぎて、それから目をそらすために他人の作品を貶してるんだな
よくわかったわ
よくわかったわ
851 ：この名無しがすごい！：2013/10/12(土) 15:58:05.87 ID:63W1vLBI
852 ：この名無しがすごい！：2013/10/12(土) 16:02:33.18 ID:cHi9zWii
ガガガならおそらくカテエラにだけはならない。
853 ：この名無しがすごい！：2013/10/12(土) 16:10:09.20 ID:Xgc8RvEU
ガガガって一年後じゃねーかｗ
854 ：この名無しがすごい！：2013/10/12(土) 16:16:53.59 ID:sQ+NNfvK
ホモ小説は来年のそのときまでケツの穴に入れて温めておこうぜ
今はとりあえず次の作品を書けばいい
今はとりあえず次の作品を書けばいい
855 ：この名無しがすごい！：2013/10/12(土) 16:42:20.01 ID:1PqAtAcE
856 ：この名無しがすごい！：2013/10/12(土) 16:44:19.33 ID:1PqAtAcE
今期のラノベアニメは１０本
ゴールデンタイム
ストライク・ザ・ブラッド
境界の彼方
アウトブレイク・カンパニー
しぶしぶ就職を決意しました。
俺の脳内選択肢
東京レイヴンズ
ログ・ホライズン
機巧少女
王者IS
みんなの評価はどうなんだい？
１話だけならどうしてもキルラキルやミス・モノクロームにはインパクト負けすると自分は思った。テンポの良さとテンプレやぶりが足りなかった。
勇しぶとかはこの板の晒しスレ利用作品だから応援してるんだけど
ゴールデンタイム
ストライク・ザ・ブラッド
境界の彼方
アウトブレイク・カンパニー
しぶしぶ就職を決意しました。
俺の脳内選択肢
東京レイヴンズ
ログ・ホライズン
機巧少女
王者IS
みんなの評価はどうなんだい？
１話だけならどうしてもキルラキルやミス・モノクロームにはインパクト負けすると自分は思った。テンポの良さとテンプレやぶりが足りなかった。
勇しぶとかはこの板の晒しスレ利用作品だから応援してるんだけど
857 ：この名無しがすごい！：2013/10/12(土) 16:51:11.18 ID:nlg2R+Q9
アウトブレイクは、テンプレはテンプレなんだろうが、ほかのテンプレ作品と違って、なんか古臭いなあって感じた。
逆に、キルラキルは古臭さを前面に出してるけど、わざとやっているところがあるし、ネタとして加工？してるから、加齢臭のようなものは、むしろ感じなかった。
古すぎて、俺には感じることができなかっただけかもしれないけどw
逆に、キルラキルは古臭さを前面に出してるけど、わざとやっているところがあるし、ネタとして加工？してるから、加齢臭のようなものは、むしろ感じなかった。
古すぎて、俺には感じることができなかっただけかもしれないけどw
858 ：この名無しがすごい！：2013/10/12(土) 16:52:44.68 ID:xCPJjnyH
あくまで一視聴者として言うなら時間を返して欲しくなるレベルの作品ばっか
859 ：この名無しがすごい！：2013/10/12(土) 16:54:18.35 ID:63W1vLBI
860 ：この名無しがすごい！：2013/10/12(土) 16:59:45.51 ID:thRtzHST
角川アニメは酷いのしかない
861 ：この名無しがすごい！：2013/10/12(土) 17:02:32.97 ID:F8qjOcix
角川以外も大概酷いけどな
862 ：この名無しがすごい！：2013/10/12(土) 17:10:32.78 ID:sQ+NNfvK
京アニのファンだから境界の彼方の一話は見たけど、全然ちゃんと作られてなくてビックリした
大体のシーンが設定の説明のために使われていて、作品世界内に視聴者を誘い込むための仕掛けがなにもない
例えば主人公の部屋がワンカットだけ映るけど、親は一瞬たりとも現れない。
原作では親は放浪中だということみたいだけど、主人公の妖夢と人間のハーフという設定は親に由来するものなんだから
親を画面に直接ださずとも、どこかしらに存在感を漂わせることで主人公がハーフという設定へ奥行きを出して
視聴者を作品世界へ招き入れることぐらいは普通やるだろうと思う。
ラノベでは子と親の関係を切断することでファンタジー世界を成立させているという指摘もあるが、
それが悪い方向に一直線に働いていると思った
大体のシーンが設定の説明のために使われていて、作品世界内に視聴者を誘い込むための仕掛けがなにもない
例えば主人公の部屋がワンカットだけ映るけど、親は一瞬たりとも現れない。
原作では親は放浪中だということみたいだけど、主人公の妖夢と人間のハーフという設定は親に由来するものなんだから
親を画面に直接ださずとも、どこかしらに存在感を漂わせることで主人公がハーフという設定へ奥行きを出して
視聴者を作品世界へ招き入れることぐらいは普通やるだろうと思う。
ラノベでは子と親の関係を切断することでファンタジー世界を成立させているという指摘もあるが、
それが悪い方向に一直線に働いていると思った
863 ：この名無しがすごい！：2013/10/12(土) 17:28:07.39 ID:X3mD1AWY
お前らアニメの監督でも目指してんのか
スレ値だからよそでやれ
スレ値だからよそでやれ
864 ：この名無しがすごい！：2013/10/12(土) 17:32:14.52 ID:ESsvyLYF
865 ：この名無しがすごい！：2013/10/12(土) 17:37:22.15 ID:xCPJjnyH
誰が評価するとか書いてね―
自費出版詐欺の臭いしかしねえわ
自費出版詐欺の臭いしかしねえわ
866 ：この名無しがすごい！：2013/10/12(土) 17:39:34.80 ID:kDZegLjf
867 ：この名無しがすごい！：2013/10/12(土) 17:41:45.22 ID:xCPJjnyH
何なの？お前ら一リンクで0.1円もらえるバイトでも始めたわけ？
868 ：この名無しがすごい！：2013/10/12(土) 17:42:11.97 ID:cHi9zWii
>>864
とりあえずおすすめランキングの三つ開いてみたけど、クソすぎて白目剥いたわ。
オナニーでもまだ楽しませようとする気がある分にはなろうのほうがマシだし、
体験談ノンフィクション風のなら臨場感がある分だけ2chのSSのほうがまだマシだと思えるレベルだわ。
とりあえずおすすめランキングの三つ開いてみたけど、クソすぎて白目剥いたわ。
オナニーでもまだ楽しませようとする気がある分にはなろうのほうがマシだし、
体験談ノンフィクション風のなら臨場感がある分だけ2chのSSのほうがまだマシだと思えるレベルだわ。
869 ：この名無しがすごい！：2013/10/12(土) 17:48:03.32 ID:dQ8FNs23
２週間前にある賞に作品送ったが、やばい。
１週間経過したあたりから、自分の作品の随所からイカ臭さがぷ〜んと漂ってきて、やばい。
台詞がテンプレすぎるとか、クサすぎるとか、唐突すぎるとか、クソ尻こそばゆい表現だとか、あっああ
１週間経過したあたりから、自分の作品の随所からイカ臭さがぷ〜んと漂ってきて、やばい。
台詞がテンプレすぎるとか、クサすぎるとか、唐突すぎるとか、クソ尻こそばゆい表現だとか、あっああ
870 ：この名無しがすごい！：2013/10/12(土) 17:48:28.02 ID:5P8Pc+Ad
>>856
今までアニメとかラノベとかほとんど見て（読んで）なくて、執筆していただけの俺から言わせてもらうと
ゴールデンタイム：これがラノベなのか……
アウトブレイクカンパニー：おもしれー
機巧少女：opだけいいな
IS：萌えろ豚
って感じだなあ。一番の好感触はアウトブレイク。古臭いという意見もあるけど、あまり経験のない俺には掴みがよかった
ゴールデンタイムはこれから期待。機巧はイマイチストーリーに入り込めない、キャラ絵が受けない。IS語る気にはならん
アウトブレイクは原作も買う。ヒロインの魅力的な書き方の勉強になりそうだ
今までアニメとかラノベとかほとんど見て（読んで）なくて、執筆していただけの俺から言わせてもらうと
ゴールデンタイム：これがラノベなのか……
アウトブレイクカンパニー：おもしれー
機巧少女：opだけいいな
IS：萌えろ豚
って感じだなあ。一番の好感触はアウトブレイク。古臭いという意見もあるけど、あまり経験のない俺には掴みがよかった
ゴールデンタイムはこれから期待。機巧はイマイチストーリーに入り込めない、キャラ絵が受けない。IS語る気にはならん
アウトブレイクは原作も買う。ヒロインの魅力的な書き方の勉強になりそうだ
871 ：この名無しがすごい！：2013/10/12(土) 18:19:47.35 ID:1tdd/pRP
>>862
それは設定の説明のためのシーンと何が違うんだ？
それは設定の説明のためのシーンと何が違うんだ？
872 ：この名無しがすごい！：2013/10/12(土) 18:20:16.39 ID:kDZegLjf
>>870
＞今までアニメとかラノベとかほとんど見て（読んで）なくて、執筆していただけの俺から言わせてもらうと
なぜ、見てもいなくて読んでもいないのに書いていたのか？ とても不思議なので説明プリーズ。
＞今までアニメとかラノベとかほとんど見て（読んで）なくて、執筆していただけの俺から言わせてもらうと
なぜ、見てもいなくて読んでもいないのに書いていたのか？ とても不思議なので説明プリーズ。
873 ：この名無しがすごい！：2013/10/12(土) 18:40:48.29 ID:sQ+NNfvK
>>871
世界観を提出し作品内へ視聴者を誘い込むためには
設定を顕わにするときその設定のみを語るに留まらず
更にそこから奥行きを見いだせる描写が必要
主人公がハーフであるという設定が設定以上の奥行きとして描かれる、
つまり主人公をドラマの起点として立ちあがらせるべきなのだということ
世界観を提出し作品内へ視聴者を誘い込むためには
設定を顕わにするときその設定のみを語るに留まらず
更にそこから奥行きを見いだせる描写が必要
主人公がハーフであるという設定が設定以上の奥行きとして描かれる、
つまり主人公をドラマの起点として立ちあがらせるべきなのだということ
874 ：この名無しがすごい！：2013/10/12(土) 18:42:53.46 ID:1PqAtAcE
875 ：この名無しがすごい！：2013/10/12(土) 19:29:12.26 ID:sW6w5hYA
主人公の裏設定をショタ専にすると非常に展開がスムーズに行くんだけど諦めた方がいいだろうか
876 ：この名無しがすごい！：2013/10/12(土) 19:32:53.53 ID:FYx8tEt+
第６回 講談社ＢＯＸ新人賞”Ｐｏｗｅｒｓ”（２０１０年７月３１日締切）
受賞作
【Powers】 「シャングリラ」 鳥居なごむ
【Stones】 「ペーパーバッグ・ストーリー 伊藤孔五
【Stones】 「明日起きたら」 荘田竹一）
【Stones】 「活殺剣理ジュブナイル」 上左右ゑ門
鳥居なごむって境界の作者だよな
ＢＯＸ新人賞を取ってもデビュー出来なかったか……
受賞作
【Powers】 「シャングリラ」 鳥居なごむ
【Stones】 「ペーパーバッグ・ストーリー 伊藤孔五
【Stones】 「明日起きたら」 荘田竹一）
【Stones】 「活殺剣理ジュブナイル」 上左右ゑ門
鳥居なごむって境界の作者だよな
ＢＯＸ新人賞を取ってもデビュー出来なかったか……
877 ：この名無しがすごい！：2013/10/12(土) 19:33:38.96 ID:yKo2gK27
設定を地の文で語るのも良いが……それだとアニメ化した時に失敗する可能性が出てくるし、何よりその設定が壮大なものであればあるほどくどくなるから読者も流し読みになっちゃうよね
つまり何が言いたいって、キャラに世界観を説明させてもいいんじゃないかと思うの ハルヒみたいにさ
今時そういうのって余り見ないのよね
つまり何が言いたいって、キャラに世界観を説明させてもいいんじゃないかと思うの ハルヒみたいにさ
今時そういうのって余り見ないのよね
878 ：この名無しがすごい！：2013/10/12(土) 19:53:18.22 ID:dA71hDNm
ＢＯＸ新人賞ってあんまり馴染みないけど、
ここって割と大人向け？
今、サイト見て次回締め切りがちょうどいいなと思った。
ここって割と大人向け？
今、サイト見て次回締め切りがちょうどいいなと思った。
879 ：この名無しがすごい！：2013/10/12(土) 20:25:30.31 ID:gkMDaQCz
ハンバーガーは安いからこそ需要がある云々をわかったように云う人がたまにいるが
そんなことねーじゃねえかよ
今日日ハンバーガーたけえよ
と、テレ朝のランキング番組観ててオモタ
そんなことねーじゃねえかよ
今日日ハンバーガーたけえよ
と、テレ朝のランキング番組観ててオモタ
880 ：この名無しがすごい！：2013/10/12(土) 20:30:11.28 ID:9tJJ7XaU
アウトブレイクが古いと言うが、ガルガンティアなんてはじめ見たとき
あまりの古さに倒れそうになったぞ
思わず「1970年代かよ！」ってつっこんだ
それがあれだけヒットするのだから、これはもう時代が一周したと考えるべき
あまりの古さに倒れそうになったぞ
思わず「1970年代かよ！」ってつっこんだ
それがあれだけヒットするのだから、これはもう時代が一周したと考えるべき
881 ：この名無しがすごい！：2013/10/12(土) 20:34:53.52 ID:sW6w5hYA
アウトブレイクってあれ榊一郎だから古臭いのはむしろ当然ではある
主人公をショタ専ホモにした時のメリット
・美女美少女に言い寄られても鈍感な理由がつく
・キャラが立つ
・ショタは美少女みたいなもんだから問題ない
・ヒロインが主人公にヤキモキする展開が無理なくできる
主人公をショタ専ホモにした時のメリット
・美女美少女に言い寄られても鈍感な理由がつく
・キャラが立つ
・ショタは美少女みたいなもんだから問題ない
・ヒロインが主人公にヤキモキする展開が無理なくできる
882 ：この名無しがすごい！：2013/10/12(土) 20:38:13.68 ID:uSLmG//0
883 ：この名無しがすごい！：2013/10/12(土) 20:44:28.06 ID:sW6w5hYA
マックはもはや底辺の食堂じゃないよな
底辺のご馳走と化している
底辺のご馳走と化している
884 ：この名無しがすごい！：2013/10/12(土) 20:45:28.28 ID:lL6DHMKb
チャイカ読んでて、悪い意味で近頃のありがちな感覚だなと
その榊一郎が古株なのに悲しみを覚ゆ
その榊一郎が古株なのに悲しみを覚ゆ
885 ：この名無しがすごい！：2013/10/12(土) 20:49:56.39 ID:sW6w5hYA
でもこれほどの古株で二作同時にアニメ化ってのもすげえよな
正直憧れる
正直憧れる
886 ：この名無しがすごい！：2013/10/12(土) 20:52:31.51 ID:2zM3JYxc
887 ：この名無しがすごい！：2013/10/12(土) 20:54:55.88 ID:FYx8tEt+
榊一郎の作風の根っこはドロドロだからなぁ
アウトブレイクとか文化侵略ネタだしさじ加減ひとつで
早変わりする雰囲気が常につきまとっている
アウトブレイクとか文化侵略ネタだしさじ加減ひとつで
早変わりする雰囲気が常につきまとっている
888 ：この名無しがすごい！：2013/10/12(土) 21:35:39.66 ID:O8j90hfa
何か書く上で主人公の成長が必要だって意見があるが俺は賛成できないな
最初から完成している無敵主人公が見たいわ
最初から完成している無敵主人公が見たいわ
889 ：この名無しがすごい！：2013/10/12(土) 21:46:43.12 ID:9tJJ7XaU
おれも無敵主人公は好きだが、話が単調になるのがな
890 ：この名無しがすごい！：2013/10/12(土) 21:53:53.17 ID:PBTOEprj
ラノベじゃなくてアニメとかゲームのほうが映えそう 無敵主人公
891 ：この名無しがすごい！：2013/10/12(土) 22:15:26.41 ID:05IZnKKW
（新人賞受賞した）ラノベアニメが爆死してるのを見ると
新人賞ではアニメ映えしない作品が求められてるのかね
ラノベとしては売れるけどアニメ化は向いていないようなものを書けば受賞できる？
新人賞ではアニメ映えしない作品が求められてるのかね
ラノベとしては売れるけどアニメ化は向いていないようなものを書けば受賞できる？
892 ：この名無しがすごい！：2013/10/12(土) 22:18:40.82 ID:uSLmG//0
そもそもアニメ映えする設定ってなんだよ
893 ：この名無しがすごい！：2013/10/12(土) 22:22:47.14 ID:9tJJ7XaU
いまのラノベアニメって、税金対策とグループ企業・関連企業への金流しみたいなところがあって、
売れるのを期待して作っているようには見えないんだよなー
進撃の巨人の作画兵団の本気度を見ると、とくにそう思う
売れるのを期待して作っているようには見えないんだよなー
進撃の巨人の作画兵団の本気度を見ると、とくにそう思う
894 ：この名無しがすごい！：2013/10/12(土) 22:35:37.48 ID:Xgc8RvEU
進撃の巨人て例のワンパック（誰でも受かる作画スタジオ）グロスの奴だっけ
お前らに毛が生えたようなレベルの糞下手ゴミアニメーターに原画やらせて、作監が修正地獄に見舞われるという・・
お前らに毛が生えたようなレベルの糞下手ゴミアニメーターに原画やらせて、作監が修正地獄に見舞われるという・・
895 ：この名無しがすごい！：2013/10/12(土) 22:43:08.98 ID:Bp9bySa7
>>894
こういうのって冗談だろ？って思うけどマジなんだよな
アニメーターは本当の意味でのピンキリだから、IGとかジブリは一流美大卒でも受からないのに、最低辺に近い会社は元気のある二十代なら絵心ほぼ皆無でも余裕で合格というｗ
こういうのって冗談だろ？って思うけどマジなんだよな
アニメーターは本当の意味でのピンキリだから、IGとかジブリは一流美大卒でも受からないのに、最低辺に近い会社は元気のある二十代なら絵心ほぼ皆無でも余裕で合格というｗ
896 ：この名無しがすごい！：2013/10/12(土) 22:56:29.84 ID:sQ+NNfvK
山下 僕は、作画ファンの人たちに、アニメーターは大変な思いをしてるともっと知ってほしいんですよ。漠然と大変なイメージはあるんですけど「地に足の着いた絶望感」を伝えたい。
平川 地に足の着いた絶望感（笑）。
山下 ひどい原画がたくさん来てしまって、同じような動きを延々描きつづけるはめになった作画監督の絶望感とかですよ。『○○○』の作画監督の話を聞いて、いたたまれなくなりました。
平川 そういえば動画を海外出しする某社へ遊びに行ったとき、ちらっとカット袋を見たんだけど、作画監督の泣き言がいっぱい書いてあってさ。
山下 泣き言が修正用紙に？
平川 うん、黄色い紙の修正した絵の横に「泣きたい」とか「もう手が痛い」とか「この原画マン、死ねばいいのに」とかいっぱい書いてあった（笑）。
山下 本当に、地に足の着いた絶望感だ（笑）。
平川 地に足の着いた絶望感（笑）。
山下 ひどい原画がたくさん来てしまって、同じような動きを延々描きつづけるはめになった作画監督の絶望感とかですよ。『○○○』の作画監督の話を聞いて、いたたまれなくなりました。
平川 そういえば動画を海外出しする某社へ遊びに行ったとき、ちらっとカット袋を見たんだけど、作画監督の泣き言がいっぱい書いてあってさ。
山下 泣き言が修正用紙に？
平川 うん、黄色い紙の修正した絵の横に「泣きたい」とか「もう手が痛い」とか「この原画マン、死ねばいいのに」とかいっぱい書いてあった（笑）。
山下 本当に、地に足の着いた絶望感だ（笑）。
897 ：この名無しがすごい！：2013/10/12(土) 23:01:18.72 ID:TZ/5Xdlv
最近は俺TUEEEEに飽きて戦記物が流行りだしたらしい
http://togetter.com/li/573526
http://togetter.com/li/573526
898 ：この名無しがすごい！：2013/10/12(土) 23:04:28.58 ID:Bp9bySa7
>>896
ワタミや金融マンの大変さも知ってあげてくださいｗ
ワタミや金融マンの大変さも知ってあげてくださいｗ
899 ：この名無しがすごい！：2013/10/12(土) 23:05:28.97 ID:gkMDaQCz
900 ：この名無しがすごい！：2013/10/12(土) 23:06:16.84 ID:SFKHV1FT
山下 僕は、作画ファンの人たちに、アニメーターは大変な思いをしてるともっと知ってほしいんですよ。漠然と大変なイメージはあるんですけど「地に足の着いた絶望感」を伝えたい。
山下 地に足の着いた絶望感（笑）。
山下 ひどい原画がたくさん来てしまって、同じような動きを延々描きつづけるはめになった作画監督の絶望感とかですよ。『○○○』の作画監督の話を聞いて、いたたまれなくなりました。
山下 そういえば動画を海外出しする某社へ遊びに行ったとき、ちらっとカット袋を見たんだけど、作画監督の泣き言がいっぱい書いてあってさ。
山下 泣き言が修正用紙に？
山下 うん、黄色い紙の修正した絵の横に「泣きたい」とか「もう手が痛い」とか「この原画マン、死ねばいいのに」とかいっぱい書いてあった（笑）。
山下 本当に、地に足の着いた絶望感だ（笑）。
さて、山下は何人いるでしょう。
くらいやろうZe
山下 地に足の着いた絶望感（笑）。
山下 ひどい原画がたくさん来てしまって、同じような動きを延々描きつづけるはめになった作画監督の絶望感とかですよ。『○○○』の作画監督の話を聞いて、いたたまれなくなりました。
山下 そういえば動画を海外出しする某社へ遊びに行ったとき、ちらっとカット袋を見たんだけど、作画監督の泣き言がいっぱい書いてあってさ。
山下 泣き言が修正用紙に？
山下 うん、黄色い紙の修正した絵の横に「泣きたい」とか「もう手が痛い」とか「この原画マン、死ねばいいのに」とかいっぱい書いてあった（笑）。
山下 本当に、地に足の着いた絶望感だ（笑）。
さて、山下は何人いるでしょう。
くらいやろうZe
901 ：この名無しがすごい！：2013/10/12(土) 23:07:39.32 ID:PBTOEprj
好きでなったんだろうし泣き言いうくらいなら止めればいいのに
金がいいわけでもないだろうし
金がいいわけでもないだろうし
902 ：この名無しがすごい！：2013/10/12(土) 23:09:05.65 ID:IAWIQVFg
無敵系主人公が単調になるのは無敵故に話が広がらない所だな
戦闘では完全無敵
精神面でも隙はないじゃ話が続かないに決まってる
なんつーか人間臭さがないんだよね
戦闘では完全無敵
精神面でも隙はないじゃ話が続かないに決まってる
なんつーか人間臭さがないんだよね
903 ：この名無しがすごい！：2013/10/12(土) 23:16:29.48 ID:9tJJ7XaU
904 ：この名無しがすごい！：2013/10/12(土) 23:20:39.66 ID:uSLmG//0
905 ：この名無しがすごい！：2013/10/12(土) 23:23:25.24 ID:uvE9PQ1L
デモンズソウルやダークソウルのおかげで、
最近の中高生にもダークファンタジーの下地ができていそうだ。
あとはダークファンタジーをどうラノベに落とし込むかだな。
最近の中高生にもダークファンタジーの下地ができていそうだ。
あとはダークファンタジーをどうラノベに落とし込むかだな。
906 ：この名無しがすごい！：2013/10/12(土) 23:27:16.01 ID:Xgc8RvEU
907 ：この名無しがすごい！：2013/10/12(土) 23:29:26.61 ID:9tJJ7XaU
問題の半分は手塚のせいだろ
908 ：この名無しがすごい！：2013/10/12(土) 23:30:07.32 ID:XEpEaiLl
社畜思考ってこうやって養われるんだよな
909 ：この名無しがすごい！：2013/10/13(日) 00:25:20.22 ID:EH6EiO/4
今のラノベアニメはそもそも何でこれアニメ化するのっていうレベルだからなぁ
ってか昔の名作をアニメ化したっていいじゃないかと思う
ってか昔の名作をアニメ化したっていいじゃないかと思う
910 ：この名無しがすごい！：2013/10/13(日) 00:53:23.25 ID:J5uBM+dG
出版社が儲からんし
何かあるの、復刻したいものが
何かあるの、復刻したいものが
911 ：この名無しがすごい！：2013/10/13(日) 01:49:34.44 ID:u+DUmO8H
そもそも向き不向きがあってだな・・・
小説を映像化するのは難しい
小説を映像化するのは難しい
912 ：この名無しがすごい！：2013/10/13(日) 01:57:21.46 ID:xtSc9a5G
宮部や東野なんかは断然映像のほうがいいな
913 ：この名無しがすごい！：2013/10/13(日) 02:13:06.14 ID:ltVKqi1j
アニメ製作の地獄っぷりを見ると、ぶっちゃけ今のアニメは数を10分の1くらいにしてその分制作時間長くとってアニメーターに楽させろと思うわ
今のゴミラノベアニメなくせばだいぶアニメーターも人間らしい生活おくれるだろ
今のゴミラノベアニメなくせばだいぶアニメーターも人間らしい生活おくれるだろ
914 ：この名無しがすごい！：2013/10/13(日) 02:24:09.66 ID:MEY05yOE
>>912
京アニがやれば固定客はいるから、なんとかなるんじゃないの
京アニがやれば固定客はいるから、なんとかなるんじゃないの
915 ：この名無しがすごい！：2013/10/13(日) 02:25:57.53 ID:xtSc9a5G
数減らしても需要も予算も増えないんだから変わらないだろ
916 ：この名無しがすごい！：2013/10/13(日) 02:27:34.50 ID:MEY05yOE
国有化しちゃえよ
編集が国に変わるだけなんだし
編集が国に変わるだけなんだし
917 ：この名無しがすごい！：2013/10/13(日) 02:35:23.52 ID:xtSc9a5G
>>913
見てきたように言ってっけどアニメのブラックって営業やIT等々のブラックと比べてどーなんだ？
似たようなもんなんじゃないの？
給料が低いのは仕事内容がアレなんだから文句言えないし、たぶんお前が思ってるよりは高い。平均より上手い人なら就いて3年で大卒の初任給を超す月給が手に入るぞ
下手な奴の給料が低いのなんざ歩合なんだから知ったことではない
見てきたように言ってっけどアニメのブラックって営業やIT等々のブラックと比べてどーなんだ？
似たようなもんなんじゃないの？
給料が低いのは仕事内容がアレなんだから文句言えないし、たぶんお前が思ってるよりは高い。平均より上手い人なら就いて3年で大卒の初任給を超す月給が手に入るぞ
下手な奴の給料が低いのなんざ歩合なんだから知ったことではない
918 ：この名無しがすごい！：2013/10/13(日) 02:37:39.16 ID:871tU/4s
アニメーターはYAHOOトップあたりでも取り上げられてたな
介護士みたいに賃金上がらない上にきついらしいな
でも介護士と違うのはあいつら好きでやってんだろう？
趣味の延長みたいな
言うならば全体のほとんどをしめてるたいして売れない小説家も変わらない気がする
まあ、こっちは副業でもできるけどさ
介護士みたいに賃金上がらない上にきついらしいな
でも介護士と違うのはあいつら好きでやってんだろう？
趣味の延長みたいな
言うならば全体のほとんどをしめてるたいして売れない小説家も変わらない気がする
まあ、こっちは副業でもできるけどさ
919 ：この名無しがすごい！：2013/10/13(日) 02:40:29.79 ID:UmB/BQix
介護士だって好きじゃなきゃ続かないと思うがな……
好きのベクトルが違うだろうけど
好きのベクトルが違うだろうけど
920 ：この名無しがすごい！：2013/10/13(日) 02:43:48.61 ID:Fv1b6smM
小田舎の方じゃ仕事ないからとりあえずっての多いかな
地方って介護士くらいしか職がないんだよ
地方って介護士くらいしか職がないんだよ
921 ：この名無しがすごい！：2013/10/13(日) 02:45:57.76 ID:+IpmnHFD
ブラック企業はどんな業種でも社員に
「おまえ、この仕事好きなんだよな？ あーそうだよな、だったら、この賃金で良いよな、好きなんだから！」
って強要するんだけどな。
好きだから安くてＯＫって考え方は危険
「おまえ、この仕事好きなんだよな？ あーそうだよな、だったら、この賃金で良いよな、好きなんだから！」
って強要するんだけどな。
好きだから安くてＯＫって考え方は危険
922 ：この名無しがすごい！：2013/10/13(日) 02:46:07.53 ID:UmB/BQix
農業とかは？
923 ：この名無しがすごい！：2013/10/13(日) 02:50:12.30 ID:Fv1b6smM
農業、漁業はだいぶ前から廃れてる。
親が農家や漁師でも絶対跡を継がないって奴多いし、大半は都会に行く
親が農家や漁師でも絶対跡を継がないって奴多いし、大半は都会に行く
924 ：この名無しがすごい！：2013/10/13(日) 02:50:48.59 ID:ltVKqi1j
そーそー。「やりがい」で社員を押さえつける会社は全部滅びて欲しい
アニメはもう完全にエリート主義でいいんじゃないかな
アニメ会社は京アニジブリかIGあたり数社に絞って、アニメーターは学歴問わない代わりに超難関な美術試験受からないと入れない。倍率は200倍くらいで。
その代わり合格したら週休二日を必ず保証して賃金も高い、ってことにすればいい
アニメはもう完全にエリート主義でいいんじゃないかな
アニメ会社は京アニジブリかIGあたり数社に絞って、アニメーターは学歴問わない代わりに超難関な美術試験受からないと入れない。倍率は200倍くらいで。
その代わり合格したら週休二日を必ず保証して賃金も高い、ってことにすればいい
925 ：この名無しがすごい！：2013/10/13(日) 02:50:55.55 ID:UmB/BQix
926 ：この名無しがすごい！：2013/10/13(日) 02:55:16.06 ID:xtSc9a5G
927 ：この名無しがすごい！：2013/10/13(日) 02:56:03.53 ID:TnXkhVXx
928 ：この名無しがすごい！：2013/10/13(日) 03:01:21.72 ID:UmB/BQix
>>924
ホワイト化したいなら給料低くする変わりに休み多く、が手っ取り早いけど、そんなもんアニメに限らずほぼ全ての業界でできることのはずなんだよな
でもなぜかこれを実践してる企業ってないんだよな
ごみ収集とか一部のとこはやってるみたいだけど
まぁ、それやりたいなら派遣やバイトしてろよって話なのかもしれないが
ホワイト化したいなら給料低くする変わりに休み多く、が手っ取り早いけど、そんなもんアニメに限らずほぼ全ての業界でできることのはずなんだよな
でもなぜかこれを実践してる企業ってないんだよな
ごみ収集とか一部のとこはやってるみたいだけど
まぁ、それやりたいなら派遣やバイトしてろよって話なのかもしれないが
929 ：この名無しがすごい！：2013/10/13(日) 03:22:24.44 ID:MEY05yOE
>>922
農業やりたいけど、コミュニティに入っていけない気がするので踏み込めない
農業やりたいけど、コミュニティに入っていけない気がするので踏み込めない
930 ：この名無しがすごい！：2013/10/13(日) 03:33:09.68 ID:+IpmnHFD
キルラキルの脚本の人って、仮面ライダーフォーゼもやってたんだね。
どっちも好きだから、妙に納得してしまった
どっちも好きだから、妙に納得してしまった
931 ：この名無しがすごい！：2013/10/13(日) 04:13:47.79 ID:2h4c7ujU
932 ：この名無しがすごい！：2013/10/13(日) 06:18:57.45 ID:NBF8TeXK
お前らの話題ってつまらんよな
そりゃ新人賞で振るい落とされるわ
そりゃ新人賞で振るい落とされるわ
933 ：この名無しがすごい！：2013/10/13(日) 08:45:12.71 ID:/xnRteO3
魔弾の王と戦姫が戦記物ブームの先発としてアニメ化されるらしいが、面白いの？
http://www.youtube.com/watch?v=IsOHiK8s6wo
http://www.youtube.com/watch?v=IsOHiK8s6wo
934 ：この名無しがすごい！：2013/10/13(日) 10:13:18.23 ID:CEKiXaWg
先発、ねぇ……
ただの、MFの暴走でしょ？
5つの看板とかいって、魔法戦争と触手が入ってる時点でお察し。
剣舞、魔弾は「悲アニメ化としての看板」だったわけだし、ノゲイラも勢いつき始めたばっか
どこのラノベレーベルもアニメ化に必死なのね
ただの、MFの暴走でしょ？
5つの看板とかいって、魔法戦争と触手が入ってる時点でお察し。
剣舞、魔弾は「悲アニメ化としての看板」だったわけだし、ノゲイラも勢いつき始めたばっか
どこのラノベレーベルもアニメ化に必死なのね
935 ：この名無しがすごい！：2013/10/13(日) 10:18:04.22 ID:Fwio8uk2
はがないレーベルのMFだもんなw
はがない>越えられない壁>アリア>その他
精霊使いも魔弾も3万くらいだっけか。
まあ魔弾は悪くなかったな。
はがない>越えられない壁>アリア>その他
精霊使いも魔弾も3万くらいだっけか。
まあ魔弾は悪くなかったな。
936 ：この名無しがすごい！：2013/10/13(日) 10:20:48.78 ID:ExywoIl6
ここはアニメ化を一切しない一迅社文庫こそが正義で
937 ：この名無しがすごい！：2013/10/13(日) 10:22:53.68 ID:J5uBM+dG
>>936
アニメ化するネタがないだけだ
アニメ化するネタがないだけだ
938 ：この名無しがすごい！：2013/10/13(日) 10:39:09.15 ID:VJ9eDgmK
939 ：この名無しがすごい！：2013/10/13(日) 10:46:28.20 ID:Ozd47Kuh
なんでこのスレこんなにアニ豚が集まってるの？
940 ：この名無しがすごい！：2013/10/13(日) 10:56:46.69 ID:iDCXHFS3
アニメ嫌いなワナビはいないから
特撮やＳＦも好き
特撮やＳＦも好き
941 ：この名無しがすごい！：2013/10/13(日) 11:08:23.46 ID:utEwegjo
>>928
ホワイト化なんて超簡単だよ。
公務員の待遇を中小企業と同じにすればいいだけ。
奴ら必死に労働改善するし、ブラックを駆逐するよ。中小企業勤めの賃金も上がる。
ただ、相対的に公務員の給料が下がるから絶対にやらないけど。
ホワイト化なんて超簡単だよ。
公務員の待遇を中小企業と同じにすればいいだけ。
奴ら必死に労働改善するし、ブラックを駆逐するよ。中小企業勤めの賃金も上がる。
ただ、相対的に公務員の給料が下がるから絶対にやらないけど。
942 ：この名無しがすごい！：2013/10/13(日) 11:19:22.34 ID:s0s5ouT1
子供だなあ
独立行政法人やら嘱託の施設やらをいっぱい作ってそっちに逃げ出すだけだ
今やってるのがそっちの手法なんだからな
独立行政法人やら嘱託の施設やらをいっぱい作ってそっちに逃げ出すだけだ
今やってるのがそっちの手法なんだからな
943 ：この名無しがすごい！：2013/10/13(日) 11:45:12.88 ID:871tU/4s
そもそも今の時期にファンタジーで爆売れ望めるかね
電撃は置いといて、やはりその他レーベルから一矢報いるってなら学園モノなんだよな
電撃は置いといて、やはりその他レーベルから一矢報いるってなら学園モノなんだよな
944 ：この名無しがすごい！：2013/10/13(日) 11:45:36.83 ID:bj9eSxVi
公務員ったって色々あるし立法に携わってるようなのは末端や役場がいくら虐められようが屁とも思わないから無意味やで
945 ：この名無しがすごい！：2013/10/13(日) 11:52:47.34 ID:utEwegjo
946 ：この名無しがすごい！：2013/10/13(日) 11:56:43.62 ID:Dy+yvPzZ
947 ：この名無しがすごい！：2013/10/13(日) 12:00:17.61 ID:wscvNpwG
一作仕上げるところまでいってない人も一定数いそう
948 ：この名無しがすごい！：2013/10/13(日) 12:07:27.17 ID:gfbOVs3N
アニメの話題より学歴論争ばかりだもんな
949 ：この名無しがすごい！：2013/10/13(日) 12:23:09.74 ID:Fv1b6smM
と、言ってもこのスレは毎日十人くらいで回してるだけだかんな
950 ：この名無しがすごい！：2013/10/13(日) 12:25:12.35 ID:Fv1b6smM
951 ：この名無しがすごい！：2013/10/13(日) 13:11:38.50 ID:CEKiXaWg
でもぶっちゃけ使い回せば万年一次からは抜け出せるのよな
評価シートもらってその通りに回してれば、いつかどこかのレーベルで一次は通過できる
受賞は無理だろうが。
評価シートもらってその通りに回してれば、いつかどこかのレーベルで一次は通過できる
受賞は無理だろうが。
952 ：この名無しがすごい！：2013/10/13(日) 13:17:21.37 ID:Dy+yvPzZ
953 ：この名無しがすごい！：2013/10/13(日) 13:20:24.35 ID:p6g6bH1H
というか根性を向ける方向が間違ってるｗ
普通は新しいの書くだろ
普通は新しいの書くだろ
954 ：この名無しがすごい！：2013/10/13(日) 13:31:17.12 ID:ExywoIl6
バカテスとか狙って書けるようなものでもないしなぁ
955 ：この名無しがすごい！：2013/10/13(日) 14:08:19.50 ID:T4npKaQW
受賞する作品にそこまで時間かけてデビューしてからどうすんねんって話。
ラノベってわけわかんねーよな。
メイン購買層２０〜３０代とか言っておいて、ISみたいなのがバカ売れするって
ラノベってわけわかんねーよな。
メイン購買層２０〜３０代とか言っておいて、ISみたいなのがバカ売れするって
956 ：この名無しがすごい！：2013/10/13(日) 14:10:30.69 ID:m0NRfNbo
アウトブレイクカンパニーのアニメ見たがつまんなかった
阪大卒の司法書士が書くラノベとは思えんかった、高卒以下の低学歴でも書けそうな内容じゃん
ひょっとしてラノベの内容って学歴に比例しないんじゃないのか？
弁護士とか会計士とか医者とか脳科学者とかMBA取得者がラノベ書いても全部低レベルな話になりそう
阪大卒の司法書士が書くラノベとは思えんかった、高卒以下の低学歴でも書けそうな内容じゃん
ひょっとしてラノベの内容って学歴に比例しないんじゃないのか？
弁護士とか会計士とか医者とか脳科学者とかMBA取得者がラノベ書いても全部低レベルな話になりそう
957 ：この名無しがすごい！：2013/10/13(日) 14:13:34.43 ID:4ZXy35DO
比例はしないが相関はあるだろ低学歴
958 ：この名無しがすごい！：2013/10/13(日) 14:16:20.80 ID:m0NRfNbo
>>957
どこに相関があるのか教えろ
どこに相関があるのか教えろ
959 ：この名無しがすごい！：2013/10/13(日) 14:40:29.17 ID:36psh0pW
ID:m0NRfNboみたいなのが本当の学歴コンプなんだろうなあｗ
960 ：この名無しがすごい！：2013/10/13(日) 15:02:06.41 ID:eCdZca8R
もう、釣りだろこれ。なんでラノベ板でそんな学歴の話したがってんのか
961 ：この名無しがすごい！：2013/10/13(日) 15:03:17.14 ID:Ug/5WXUc
>>958は相関を相互関連の略とでも思ってそうだな……ｗ
962 ：この名無しがすごい！：2013/10/13(日) 15:04:27.82 ID:zT/Ze1o/
このスレ見るまで、学歴コンプとか死語だと思ってました
ワナビスレは学歴関連が定期的に話題になるよな
ワナビスレは学歴関連が定期的に話題になるよな
963 ：この名無しがすごい！：2013/10/13(日) 15:08:10.77 ID:wJr/hAds
高学歴はそもそもラノベ作家目指さないしもし目指したとしても
1、2作投稿してすぐ受賞する奴ばっかりだからいわゆる「ワナビ」にはならない
したがってワナビスレには低学歴が溜まって学歴コンプが湧く
1、2作投稿してすぐ受賞する奴ばっかりだからいわゆる「ワナビ」にはならない
したがってワナビスレには低学歴が溜まって学歴コンプが湧く
964 ：この名無しがすごい！：2013/10/13(日) 15:09:09.44 ID:xtSc9a5G
学歴コンプを最も簡単に解消スル方法は、頑張って勉強して良い大学に行く事でも、ロンダすることでも編入することでもない
日芸もしくはそこらへんの芸大に行くことだ
日芸もしくはそこらへんの芸大に行くことだ
965 ：この名無しがすごい！：2013/10/13(日) 15:09:14.32 ID:+IpmnHFD
とりあえず、「自分より下」探しの旅の末、辿り着いたスレなんだろう。
約束の地みたいな←テキトー
約束の地みたいな←テキトー
966 ：この名無しがすごい！：2013/10/13(日) 15:16:25.06 ID:2h4c7ujU
967 ：この名無しがすごい！：2013/10/13(日) 15:19:06.59 ID:beNOpV++
968 ：この名無しがすごい！：2013/10/13(日) 15:21:08.97 ID:kV7W6vwd
戦争を描いてたら戦記？
『新機動戦記ガンダムW』っていうくらいだからガンダムも戦記？
『新機動戦記ガンダムW』っていうくらいだからガンダムも戦記？
969 ：この名無しがすごい！：2013/10/13(日) 15:22:21.44 ID:s0s5ouT1
マーチ「すら」って仰いますが
マーチレベルに受かるのって小学校のクラスでいえばそのうち上位１，２名だけですよ
２０〜４０人に１人という大変な才能の持ち主を「すら」って、失礼じゃないですか
マーチレベルに受かるのって小学校のクラスでいえばそのうち上位１，２名だけですよ
２０〜４０人に１人という大変な才能の持ち主を「すら」って、失礼じゃないですか
970 ：この名無しがすごい！：2013/10/13(日) 15:24:10.83 ID:zT/Ze1o/
971 ：この名無しがすごい！：2013/10/13(日) 15:24:16.89 ID:UmB/BQix
972 ：この名無しがすごい！：2013/10/13(日) 15:25:13.61 ID:OwzWyUjy
東大文芸サークルの人々は、今年の電撃に5人？くらい投稿したらしいけど、全員一次落ちだったって書いてあったな
973 ：この名無しがすごい！：2013/10/13(日) 15:26:19.68 ID:xtSc9a5G
974 ：この名無しがすごい！：2013/10/13(日) 15:26:21.50 ID:s0s5ouT1
975 ：この名無しがすごい！：2013/10/13(日) 15:27:27.54 ID:b+abMZil
976 ：この名無しがすごい！：2013/10/13(日) 15:35:29.62 ID:OwzWyUjy
977 ：この名無しがすごい！：2013/10/13(日) 15:36:37.70 ID:QCb6y2G5
今日日大学は国立しか企業は評価しないらしいよ
私立学生の学力は早慶でも信用できないってさ
まあ、ワナビにはあんま関係ない話だけどね
私立学生の学力は早慶でも信用できないってさ
まあ、ワナビにはあんま関係ない話だけどね
978 ：この名無しがすごい！：2013/10/13(日) 15:36:40.67 ID:O8omwS/D
学歴コンプワナビは>>972みたいに平気で嘘つくから嫌い
979 ：この名無しがすごい！：2013/10/13(日) 15:40:46.38 ID:s0s5ouT1
>>972はちゃんとソース張ってくれてるし間違いは改めてるから立派
根拠のない妄言を吐く輩の多いこと
根拠のない妄言を吐く輩の多いこと
980 ：この名無しがすごい！：2013/10/13(日) 15:41:56.30 ID:xtSc9a5G
981 ：この名無しがすごい！：2013/10/13(日) 15:42:21.91 ID:CEKiXaWg
で、次スレは？
982 ：この名無しがすごい！：2013/10/13(日) 15:44:50.15 ID:puw/N6sS
京大農学部卒だけの電撃に五作送って一作も一次突破できてない俺って……
983 ：この名無しがすごい！：2013/10/13(日) 15:45:52.17 ID:puw/N6sS
だけの→だけど
なｗ
なｗ
984 ：この名無しがすごい！：2013/10/13(日) 15:47:59.40 ID:QCb6y2G5
>>982
どんなの書いたの？
どんなの書いたの？
985 ：この名無しがすごい！：2013/10/13(日) 15:50:40.64 ID:vb64XAVP
実に興味深いお話なので後日あらためてお聞きするとして、「五条通」と「五条の通り」ではすでに発音が違う。ﾜｹｶﾞﾜｶﾗﾅｲﾈｰ
986 ：この名無しがすごい！：2013/10/13(日) 15:50:44.12 ID:puw/N6sS
987 ：この名無しがすごい！：2013/10/13(日) 15:51:13.52 ID:9FBCCbI8
何か学歴好きな人がいるんだね、やっぱり。
単発の>>948>>957>>963>>977あたりがずいぶんと不自然な感じだね。他にも単発ばかりで微妙なのがあるけれど。
次スレまで持って行くような話でもないし、まぁ次スレよろしくです。>>950
単発の>>948>>957>>963>>977あたりがずいぶんと不自然な感じだね。他にも単発ばかりで微妙なのがあるけれど。
次スレまで持って行くような話でもないし、まぁ次スレよろしくです。>>950
988 ：この名無しがすごい！：2013/10/13(日) 15:54:15.36 ID:4ZXy35DO
>>987
おう単発が単発呼ばわりとか片腹痛いからやめろや
おう単発が単発呼ばわりとか片腹痛いからやめろや
989 ：この名無しがすごい！：2013/10/13(日) 15:55:42.76 ID:ltVKqi1j
こんな話題時てるやつより次スレ立てるか既に立ってるならリンクを貼るやつの方が偉い。というわけで誰かよろしく。
990 ：この名無しがすごい！：2013/10/13(日) 15:56:57.32 ID:9FBCCbI8
991 ：この名無しがすごい！：2013/10/13(日) 16:13:50.58 ID:OZoDUl26
京大農学部とか森見登美彦と同じ経歴やん
992 ：この名無しがすごい！：2013/10/13(日) 16:17:31.29 ID:lPOXUYjl
993 ：この名無しがすごい！：2013/10/13(日) 16:18:28.44 ID:s0s5ouT1
京大農学部って……また学歴厨が格好のネタにしそうな餌を……
やれ京大なのにマーチ並の偏差値だとか、どうせ全入時代に入ったんだろとか
やれ京大なのにマーチ並の偏差値だとか、どうせ全入時代に入ったんだろとか
994 ：この名無しがすごい！：2013/10/13(日) 16:23:19.85 ID:UmB/BQix
東大はすごいのに京大って聞くとたいしたことないと感じるのはなぜなんだろう
995 ：この名無しがすごい！：2013/10/13(日) 16:32:05.26 ID:OZoDUl26
むしろ文学的には京大のほうがイメージ良いんじゃね？
996 ：この名無しがすごい！：2013/10/13(日) 16:38:57.00 ID:iOWADnG1
東大は長男で京大は次男って感じ。頭の良さっていうより気質が
自由というか気ままっていうか
東大は秀才タイプが多くて、京大は天才＋変人っていうイメージだなー
知恵袋事件の翌年の入試で、「受験生、知恵袋で待つ」みたいな垂れ幕を掲げてたのが面白いかった
自由というか気ままっていうか
東大は秀才タイプが多くて、京大は天才＋変人っていうイメージだなー
知恵袋事件の翌年の入試で、「受験生、知恵袋で待つ」みたいな垂れ幕を掲げてたのが面白いかった
997 ：この名無しがすごい！：2013/10/13(日) 16:39:00.50 ID:mYZcq+WI
京大はミス研が強いイメージ。
998 ：この名無しがすごい！：2013/10/13(日) 16:41:52.17 ID:s0s5ouT1
SFだと京大の方が強いイメージだが（とはいえ星新一は東大）
ノーベル賞取った川端も大江も東大だぜ
ノーベル賞取った川端も大江も東大だぜ
999 ：この名無しがすごい！：2013/10/13(日) 17:01:51.06 ID:CEKiXaWg
1000 ：この名無しがすごい！：2013/10/13(日) 17:03:46.83 ID:9FBCCbI8
>>999
お疲れさまです。
お疲れさまです。
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。