ライトノベル作家志望者が集うスレ83

このエントリーをはてなブックマークに追加
1この名無しがすごい!
ここは文芸書籍サロン板においてライトノベルの新人賞について語る総合スレッドです。
気楽に雑談やら状況報告、情報交換でもしましょう。
・次スレは>950が(規制等の際には有志が)必ず『宣言』して建てる事
・ライトノベル作家志望者が集うスレ XXXが含まれないものが建った場合、これを即死させ新規に作り直す
・投稿作一字晒しはラ板スレ、または各レーベルスレでどうぞ
前スレ
ライトノベル作家志望者が集うスレ82
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1347027496/

ライトノベル新人賞総合・関連スレ
電撃角川富士見えんため/SDガガガ/MF/HJ/GA/徳間/他
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1318413792/
新人賞@ラ板
http://kamome.2ch.net/magazin/
文章を発表したい時、批評を受けたい時はこちらへ
【ラノベ】自作を晒して感想をもらうスレvol.48
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1341127080/l50
【ラノベ】あらすじ.プロットを晒し感想を貰うスレ5
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1329733995/
2この名無しがすごい!:2012/09/13(木) 21:57:24.58 ID:V7PKgsvE
【主要新人賞応募〆切】
2012年 8月31日:第25回前期新富士見ファンタジア大賞
2012年 9月30日:第9回MF文庫Jライトノベル新人賞 第二期予備審査
2012年 9月30日:第7回小学館ライトノベル大賞
2012年 9月30日:第9回C★NOVELS大賞
2012年10月 1日:第18回スニーカー大賞
2012年10月25日:第12回スーパーダッシュ小説新人賞
2012年10月31日:第7回HJ文庫大賞
2012年11月30日:第5回後期GA文庫大賞

【レターパックについて】
Q.レターパックにそのまま原稿を入れてもいいの?
A.イエス。レターパックも普通の封筒と一緒。特に指示がなければ直接原稿を入れましょう。
Q.レターパックを使う際のオススメの書式は?
A.以下のようにすると好感度UPです。
・差出人住所欄に、住所と氏名(小さな文字で良い)
・品名欄に、『作品のタイトル』
・差出人氏名欄に、ペンネーム
・左側の余白部分に、赤い文字で応募原稿在中

【主要新人賞応募要項】
カッコ内は通称or愛称。

・電撃小説大賞                 ttp://asciimw.jp/award/taisyo/
・電撃リトルリーグ(電撃LL) ;現電撃チャンピオンロード   ttp://dengekibunko.dengeki.com/participation/d_league.php
・ファンタジア長編小説大賞(富士見)    ttp://www.fujimishobo.co.jp/novel/award_fan.php
・ネクストファンタジア大賞           ttp://www.fujimishobo.co.jp/novel/next-f.php
・スニーカー大賞・学園小説大賞       ttp://www.kadokawa.co.jp/event/oubo.html
・スーパーダッシュ小説新人賞        ttp://dash.shueisha.co.jp/sinjin/index.html
・エンターブレインえんため大賞       ttp://www.enterbrain.co.jp/entertainment/
・MF文庫Jライトノベル新人賞        ttp://www.mediafactory.co.jp/bunkoj/rookie/index.html
・ノベルジャパン大賞(HJ)           ttp://hobbyjapan.co.jp/hjbunko/prize.php
・小学館ライトノベル大賞(ガガガ・ルルル) ttp://www.gagaga-lululu.jp/
・スクウェア・エニックス小説大賞       ttp://www.square-enix.co.jp/magazine/prize_novel/
・GA文庫作品募集               ttp://ga.sbcr.jp/novel/taisyo/index.html
・jNGP(ジャンプノベルグランプリ)       ttp://j-books.shueisha.co.jp/prize/
・C★NOVELS大賞               ttp://www.c-novels.com/grand_prix/
・一迅社文庫大賞                ttp://www.ichijinsha.co.jp/novel/
・『このライトノベルがすごい!』大賞     ttp://konorano.jp/
・星海社FICTIONS新人賞           ttp://sai-zen-sen.jp/publications/award/new_face_award.ht
3この名無しがすごい!:2012/09/13(木) 21:58:14.39 ID:V7PKgsvE
【参考サイトURL】
基本★下読みの鉄人                      ttp://www.sky.sannet.ne.jp/shitayomi/
基本★作家でごはん!                     ttp://sakka.org/
基本★小説ライトノベルの書き方               ttp://www.tctv.ne.jp/smasu/index.htm
基本★筆客商売                         ttp://sakka-gr.hp.infoseek.co.jp/
基本★ラノベwannabe(13氏@185スレ作成のリンクまとめ) ttp://www23.atwiki.jp/wanabee/
翻訳と辞書:翻訳の為のインターネットリソース        ttp://www.kotoba.ne.jp/
資料を提供し合うスレのまとめリンク集            ttp://aica-punch.hp.infoseek.co.jp/index.htm
くろご式 ことわざ辞典                       ttp://www.geocities.jp/tomomi965/
死語どっとコム --- ShiGo.COM                 ttp://shigo.com/
落語検索エンジン「ご隠居」                    ttp://5inkyo.net/
大日本帝國陸海軍史料館                    ttp://moijan0.hp.infoseek.co.jp/
Reichsarchiv 〜世界帝王事典〜                ttp://nekhet.ddo.jp/
中世ヨーロッパとファンタジー世界の「食」           ttp://ww2.enjoy.ne.jp/~tteraoka/esse.htm
西洋ファンタジー用語ナナメ読み辞典             ttp://tinyangel.jog.buttobi.net/
さらに怪しい人名辞典〜欧米個人名の語源と由来      ttp://www2u.biglobe.ne.jp/~simone/more.htm
Dictionary of Pandaemonium(神話データベース)       ttp://www.pandaemonium.net/

ワープロソフトなに使ってる?】

好きなの使ってください。括弧内は(有償/無償 縦書き ルビ)
★有償
ワード(有○△)、一太郎(有○○)、秀丸(有○×)
★無償
VerticalEditor(無○○)、OpenOffice(無○○)、メモ帳(無××)、
TeraPad(無××)、SakuraEditor(無××)、gVim(無××) など。

【ワードの設定についての質問】
そもそもwordは英文用ソフトとして最適化されており、日本語の文章では挙動不審になります。
強いて使うならwordの挙動によって規定違反にならないよう十分注意して下さい。
Q:ルビ入れると行間がおかしくなっちゃうんだけど、どうしたらいいの?
A:[書式]→[段落]→[間隔]のところの「行間」を「固定値」にする。
Q:「!?」って、どうやったら入力できるの?
A:[書式]→[拡張書式]−[縦中横]
Q:一枚の紙に2ページ分の文章を印刷するとき、それぞれにページ番号を振る方法は?
A:ファイル→ページ設定→袋とじ
Q:一枚の紙に、文字が収まりきらないのですが?
A:ファイル→ページ設定→余白
・行間の間隔の設定
30行の場合>> 21.3〜21.9   34行の場合>> 18.8〜19.3   40行の場合>> 16.1〜16.4
フォントは10.5ポイント。いずれもA4で余白は3センチ
4この名無しがすごい!:2012/09/13(木) 21:58:45.84 ID:V7PKgsvE
特 電撃  大賞から大物出ず。銀賞は好調。拾い上げは1冊切りも。電撃大王との連携も強み

――【王者の壁】――
優 富士見 リニューアルでWeb投稿が可能に。ハイスクDDは成功したが、アニメの爆死が目立つ
   MF   角川と合併。萌え路線が功を奏し躍進中。平坂読がエースの座に。準主力層が厚くなってきた

――【駒数の壁】――
上 ファミ通 井上堅二クラスは出ないが、一冊切りは少なくなった
    靴    ザ・スニーカー復活。奨励賞↓は出版確約ではなく、数年本が出ない場合も。新作が全重版がかかる

――【大物輩出の壁】――
中 GA    ニャル子、信奈アニメ化。ハピデス爆死で、ロリ萌え路線が優勢に
   SD    佳作↓は1冊切りも。紅、ベン・トーの成功で賞出身作家に光が当たり始める
   HJ    銀賞↑は3冊書かせてもらえるが、奨励賞は1冊切りも。増刷があまりかからない
   Cノベル ファンタジー路線重視。そこそこ活躍しているが、茅田の存在大きく
   ガガガ   異色な路線でもおk。人退がアニメ化。渡航が新人エースの座に

――【新人実績の壁】――
下 講談   Cカップで二期制に。味噌がプロモーションアニメ化
   このラノ  創刊ラインナップは全員受賞作。営業力に見合った大物が不在で迷走
   星海   第四回は受賞作なし。編集の座談会が物議をかもす
   スマッシュ 年中作家募集中その1。文庫の発売日が不安定
   あとみっく 年中作家募集中その2。R15路線
   京アニ   奨励賞のうち一作が文庫化へ。メディア展開がどうなるかは不明

――【新人輩出の壁】――
外 一迅   運営能力疑問。第2回、大賞・入選該当作なし……。新人賞リニューアル
  スクエニ リニューアルしても出版意欲の無さは変わらず
  JNGP  規約に罠&WEB掲載だけでそれっきりが多い

公募\(^o^)/オワタ 徳間 朝日 メガミ 幻狼
5この名無しがすごい!:2012/09/13(木) 21:59:40.22 ID:V7PKgsvE
05年〜09年の五年間にデビューし、
●デビューレーベルで四冊以上出版した作家の割合

1位 93.3% MF文庫Jライトノベル新人賞  28/30人
2位 80.0% 電撃小説大賞           20/25人
3位 77.3% 富士見ファンタジア大賞.     17/22人
4位 61.5% スーパーダッシュ小説新人賞.  08/13人 
5位 52.9% スニーカー大賞          09/17人
6位 25.0% ファミ通えんため大賞       06/24人


05年〜09年の五年間にデビューし、
■2010年にデビューレーベルで一冊でも出版した作家の割合

1位 83.3% MF文庫Jライトノベル新人賞  25/30人
2位 64.7% スニーカー大賞.          11/17人
3位 64.0% 電撃小説大賞           16/25人
4位 63.6% 富士見ファンタジア大賞.     14/22人
5位 61.5% スーパーダッシュ小説新人賞.  08/13人
6位 25.0% ファミ通えんため大賞       06/24人
6この名無しがすごい!:2012/09/13(木) 22:01:04.17 ID:V7PKgsvE
・年一回募集
        〆切 総数 一次 二次 三次 四次 結果 最速発表媒体
このラノ    1/10     2/中  3月  4月   -  8月 HP
ネクストF.   3/31 5/20 6/15 6/15 7/20   - 7/20 一二次Web,他雑誌
電撃大賞   4/10 6/10 7/10 8/10 9/10 9/10 10/10 チラシ
えんため    4/30 6/10 7/10 7/25   -   -  7/25 HP
富士見F    8/31 9/20  1/20 1/20 3/20  -  5/20 雑誌 *一次11/20より遅延
ガガガ.     9/30 10/21  12/1 1/20   -  -  3/18 HP
一迅社     9/30 11/20  5/20   -    -  -  9/20 チラシ *blog速報を中止
C☆NOVELS 9/30 12/10 12/10 2/10?   -  -  3/20 メルマガ
SD      10/25 12/15 12/15 1/15  2/2 2/15  4月 HP
HJ       10/30 11/8  1/7 1/28 2/15  -  2/15 総数チラシ,他HP
・年複数回募集
MF       3/31 7/25 6/中 7/25 7/25   - 7/25 一次メール,他チラシ 年4 通年大賞8/25
GA      11/30 12/7 2/10 3/13 3/30   - 3/30 blog 年2 通年大賞4/30
スニーカー.  10/1 12/31 2/28 4/30 4/30   -  6/30 雑誌 *年一回時点のデータ
スクエニ   10/30 12/17 12/17  ?          3月 HP,漫画誌
講談社ラノベ文庫. 4/30            -  -  3/18 HP
創芸社クリア文庫 3/31                7月中旬以降 HP
7この名無しがすごい!:2012/09/13(木) 22:11:18.97 ID:8GH8Tscp
>>1
8この名無しがすごい!:2012/09/14(金) 01:00:14.37 ID:Trcw0hNg
>>1きのと!

前スレ>994
自作品が落選したら、その理由は「その出来が悪いから」と思うのが普通。
それを「2ちゃんのスレ住人のせい」とかするのは、ただの自己中では。

また、渾身の作品なのに70しかない、というのであれば、それがその時点でのそいつの限界。
それなのに、落選理由を他人のせいにするのは、何か違う気がする。
9この名無しがすごい!:2012/09/14(金) 01:07:27.64 ID:bhWrJbR+
自己中とかの話じゃねえだろ…違う方向で思い上がりすぎ、ただの勘違い君

クソみたいな煽りの学歴厨じゃねえが、大学で卒論くらい書いてたら普通わかる事だろ
教授にちょっとやそっとアドバイスもらったからって劇的に完成度が変わる奴なんていない
それなのに2chのたった数行のレスに、そんな力があると思ってる間抜け
10この名無しがすごい!:2012/09/14(金) 01:07:37.14 ID:098hxQ0p
>>8
馬鹿に馬鹿だよって教えてやる必要ねーんだよ
うぜーからてめーも黙ってろ
11この名無しがすごい!:2012/09/14(金) 01:07:37.47 ID:TV66Wdjs
>>1

前スレ>>997
年季の入ったワナビが自作の実力不足以外に落選理由を探そうとしただけにしか見えんわ
才能に自信がなくなったんなら、スッパリ諦めて本業か就活に専念しろよ。見苦しいことすんな
12この名無しがすごい!:2012/09/14(金) 01:09:29.70 ID:BF37b61I
そうとは限らない
そろそろ夢見がちな青臭い考え方を捨てるべき
時の流行と運によって受賞が決まるのは明らかだからな

俺が書いたまるで禁書みたいな無効化俺TUEEEE異能バトルだって
禁書が発売される1年前に世に出されていたのなら
ワナビを見下しながらファンの女の子に手を出しつつ偉そうな事を呟いていたに違いない
つまり禁書が先に出されたから俺の可能性が閉ざされたわけで
正当な実力の評価がされない閉鎖的社会の弊害が出ている
13この名無しがすごい!:2012/09/14(金) 01:16:16.58 ID:Trcw0hNg
受賞を運だと割り切れるなら、同人でもすればいい。
前例も、ないわけじゃないからな。

>>9
すまんね。
「自分のためだけに、他の全員もアドバイスやめるべき」って主旨だから、
自己中に見えるんだよ。
「他のみんなのため」とか宣ってるけど、あきらかに建前だし。
14この名無しがすごい!:2012/09/14(金) 01:24:23.04 ID:BF37b61I
もし、固定観念でガチガチに凝り固まった編集の中で
俺の作品を読者ウケや採算度外視で出してくれる奴に出会えたら
確実にライトノベル至上最高の売上冊数を築けると俺は断言できる
本体価格100円にして500円の図書券でもつければ簡単だろう
金の亡者の出版業界には呆れかえるわ
15この名無しがすごい!:2012/09/14(金) 01:26:41.01 ID:xGBlohzo
相手がどういう意図で言ったかではなく、それを聞いた自分がどう受け取ったか。
16この名無しがすごい!:2012/09/14(金) 01:28:19.34 ID:dLQUCzZ/
>>14
お、おう
17この名無しがすごい!:2012/09/14(金) 01:30:58.64 ID:5Yb4PDtD
景品法だっけ?付録の制限してるやつ
18この名無しがすごい!:2012/09/14(金) 01:51:45.77 ID:YaOhMyoL
前スレではエジソンの例えが出ていたが、確かに歴史上の科学者達は
「○○からヒントを得て生み出せた」というのがほとんどだ
では、そのヒントさえもらえれば、万人がその領域にたどり着けたのか?
凡人でも発電所を作れたのか?車を作れたのか?違うだろ

そのヒントを「活かせる能力をもった者」でなければ、それを生み出す事は不可能なんだ
能力が無い者にはどんなヒントも有効に使う事は出来ない
そしてその能力がある者は、ヒントがなくとも遅かれ早かれ必ずそこに到達する
凡人が凡人のアドバイスで、そこに辿りついて俺を追い越すかもしれない、なんて怯えてる方がちゃんちゃらおかしいわ
19この名無しがすごい!:2012/09/14(金) 02:07:49.50 ID:VWMfBGxn
劇的に成績を上げるアドバイスなら出来るけど、そのアドバイスを正しく受け取って有効活用出来る人は滅多にいないかな
世の中にハウツー本がこれだけ溢れているのに、読んだ人は殆ど自己満足に終わる
逆に2chでアドバイスを受け取って受賞出来るほど情報の有効活用が出来る人なら、
別に2chからの情報でなくてもいずれは様々な場所から情報を得て成長し、勝手に受賞してたよ
マラソンランナーのトップに水を渡してその人が一位になれた時、自分のおかげと思い込むようなものだね
別にお前が水を渡さなくてもランナーは別の人から水を受け取って一位を取っていたよ

情報を有効活用出来る事そのものが才能
普通に生きているだけで学ぶ事は多い
ワナビならラノベを読むだけ書くだけ、他人と同じ事をやっていても学ぶ効率が違う
才能とはそれだけ見えないところで差を付けるもの
そういう才能のあるやつなんて滅多にいない
いたら実際に話してて分かる
どいつもこいつも「あぁ、コイツは成功者の思考じゃないな」ってやつばかり
だから受賞レベルのアドバイスしてもこっちは全く痛くないんだよね
むしろ敵に塩どころかPC送っても原住民だから使い方が分からない、という状況を楽しんで俺はアドバイスしてる
20この名無しがすごい!:2012/09/14(金) 02:31:03.64 ID:VWMfBGxn
>>18
殆ど同じ意見だけど、最後の一行がおしいな
いい機会だから権威主義の話をしよう
凡人の理論に価値は無いってお前は言ってるんだよな?
それが成功したプロの天才の言葉ならお前は支持するんだと
その時点でお前は理論そのものなんて見ていない、権威だけしか見ていないんだ
プロからアドバイスをもらってそれが有効だと思った時、お前は自分にそれが本当に有効だったのか聞いてみるといい
本当に有効なアドバイスなら、同じ言葉が中卒ニートから出ても全面的に受け入れられるはず
正しい理論は権威に左右されず正しいのだから
権威主義になるという事は権威を持っていない者を否定するという事
その対象には権威の無い一介のワナビである自分自身も含まれる事に気付け
権威主義は自己否定なんだよ
他人のアドバイスを凡人のアドバイスと権威主義で切り捨てる事は自己否定でもあるんだよ
その生き方がどういうものか一言で言えばハウツー本頼りで自分の意見を持たない事
それも権威しか見ずに理論の本質は見えていない状態
こんな手も足ももがれた状態でどうやって受賞出来るんだ?
ご高説(笑)って嫉妬から権威で他人の意見を否定するその行為はお前にどれだけのメリットがあるんだ?

そしてエジソンのような成功者もかつては無名の凡人扱いだった事に気付け
成功者は権威の無い時期から素人の自己流の理論で成り上がったんだよ
成功者になるには誰だってそれと同じ過程を通過する
お前もお前自身の独自の成功の理論が必要、それがたとえお前自身が見下す素人の理論だったとしても
俺らに必要なのは「成功した者の理論」じゃない「これから成功する者の理論」だ
21 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:8) :2012/09/14(金) 03:08:25.55 ID:9CEg12kU
その時間と体力でご自身の作品を書かれていてはどうだろうか?(提案)
22この名無しがすごい!:2012/09/14(金) 03:29:29.81 ID:D6BN/c98
全く持ってラノベと正反対の資質を開花させている気がしてならない。
23この名無しがすごい!:2012/09/14(金) 03:52:05.96 ID:9CnXrOTd
やっぱりここは馬鹿しかいなくて安心するね
24この名無しがすごい!:2012/09/14(金) 06:46:21.43 ID:Z02qgAFA
たまにしかわかなかった変なのが、ここ連日いてこのスレおわったな
25この名無しがすごい!:2012/09/14(金) 06:50:12.53 ID:2ElcqvHM
じゃあ俺はエロパロ板用のエロ小説書いて投下して寝るから
26この名無しがすごい!:2012/09/14(金) 07:53:51.79 ID:QZID2tCc
俺のアドバイスのせいで、ファンタジーの主人公をセナル・アックスに
してしまう応募者がいたとしたら、申し訳なさで一杯になるぞ

>> >>849 が書く新作ファンタジーの主人公の名前にセナル・アックス
>>ヒロイン名にシリーアーナ・ド・レイ を推薦しておく
27この名無しがすごい!:2012/09/14(金) 08:16:41.18 ID:yYtzMyCC
とりあえず今年なろうでトップとろ
28この名無しがすごい!:2012/09/14(金) 09:19:40.48 ID:2ElcqvHM
「フランソワ(トリュフォー)は死んだかもしれない。わたしは生きているかもしれない。だが、どんな違いがあるというのだろう?」

盟友トリュフォーが死んだ時のゴダールの言葉らしいがこういう意味深なセリフ書けるようになりたい
29この名無しがすごい!:2012/09/14(金) 09:32:55.95 ID:yHh/HXrY
シリアナード・レイは固有名詞だからな
さるエロゲのヒロインだからな
ネタとして使えるとうっかり思った奴がいても、その意味で、使うなよ
30この名無しがすごい!:2012/09/14(金) 09:51:38.99 ID:L5bpopXJ
>>19
アドバイスしてよキャラクターづくりについて受賞レベルの
31この名無しがすごい!:2012/09/14(金) 10:02:29.06 ID:++N+FGTw
>>29
遥かに仰ぎ麗しの だな


あれは何かと面白い作品だった

ライターが二人いて、起承転結がはっきりした教科書タイプと、ゆったりした独自の作風で話を進めるタイプで個性がくっきり分かれてた


後者のライターは後々ラノベにいったけど、この頃のしっとりした作風は消えてしまったんだよな
32この名無しがすごい!:2012/09/14(金) 10:10:14.68 ID:yHh/HXrY
それはさておき

ぽっと出の新レーベルが色々ヤベェな
「社長が教祖の著作に感銘を受けて翻訳出版権を得ただけです!新興宗教の出版部ではありません!」と釈明し出した所とか
韓国の無断翻訳サイトの管理者が乗り出してきて立ち上げたレーベルとか
日本企業でも創業者を神格化して○○○運動やってる所とかなー

受賞作が出版されねえだの、一次の発表もなく一年近く放置されただの、
その程度のトラブルで済んでた頃は平和だったんだな本当
33この名無しがすごい!:2012/09/14(金) 10:24:46.43 ID:NrI8okcX
なんかもう、完全にバブルだよね
いつはじけるんだか
34この名無しがすごい!:2012/09/14(金) 10:28:06.61 ID:2ElcqvHM
もう弾けてる段階じゃねえの
35この名無しがすごい!:2012/09/14(金) 10:42:48.12 ID:tD9/lM2l
ヒーロー文庫とかも主婦の友社が作っちゃったけど、
どうなんだろ。
そのうち公募するのかね?
36この名無しがすごい!:2012/09/14(金) 10:50:17.23 ID:yHh/HXrY
ヒーロー文庫って本当に今月創刊すんの?
予約締切前にe-honの当該ページ消滅したし
刊行告知出てる作品がまだなろうに載りっぱなしだし
発注締切過ぎた今になっても書店員からのリークも公式の告知もないし
37この名無しがすごい!:2012/09/14(金) 12:21:38.94 ID:QZID2tCc
>>29
とりあえず、キャラ作ったら名前にかぶりが無いか、みんな調べるだろうから
検索エンジンが良く似た名前も含めて頑張って列挙してくれれば悲劇はふせげそうだw
38この名無しがすごい!:2012/09/14(金) 12:38:29.68 ID:tD9/lM2l
>>36
主婦の友社は、ネットから下げない方針かも。
39この名無しがすごい!:2012/09/14(金) 15:13:27.47 ID:9uEPJST2
だよね
40この名無しがすごい!:2012/09/14(金) 15:43:23.21 ID:++N+FGTw
面白いレビューをよんだ
ttp://www.h2.dion.ne.jp/~hkm_yawa/hyougen/monogatari-20.html

ドラゴンボールの話なんだが、シリアスベースのコメディや日常から非日常に転がっていくタイプ(特にバトル系)の物語を書いている人はぜひ読んでみてほしい

世界観のバランスについて考えさせられるぞ
41この名無しがすごい!:2012/09/14(金) 16:01:16.69 ID:om2XcPbj
>>32
ちょっとそれkwsk
前々スレ辺りで話題になったとこ?
ログ取ってないから忘れてしもうた
42この名無しがすごい!:2012/09/14(金) 18:53:33.87 ID:fSiotPaE
>>40
ラノベだと短編でギャグやって、長編がシリアスってパターンがあるね

フルメタの長編はよく人が死ぬけど、
短編だと銃弾の効かない用務員が出てきたりするし
43この名無しがすごい!:2012/09/14(金) 19:17:49.71 ID:KalzkkL1
44この名無しがすごい!:2012/09/14(金) 19:18:45.31 ID:dGEpCPu4
>>42
スレイヤーズもだな
45この名無しがすごい!:2012/09/14(金) 19:29:58.50 ID:cV/wUTQJ
>>44
富士見の得意技だったしな
46この名無しがすごい!:2012/09/14(金) 19:35:21.60 ID:om2XcPbj
月刊ドラゴンマガジンでギャグパート連載してた作品群か
47この名無しがすごい!:2012/09/14(金) 22:43:42.22 ID:DTOg2tIY
書く言葉がわかんなくなって辞書引いて調べる人とかいる?
動詞とか
48この名無しがすごい!:2012/09/14(金) 22:45:40.94 ID:dtHMq1pR
>>47
調べるよ、言い回しが被ったときとか特に

後半に入ると段々使えるものが減ってきて苦しくなるw
49この名無しがすごい!:2012/09/14(金) 22:55:06.14 ID:uh3/CKe/
Weblioのシソーラスとか使いまくり
50この名無しがすごい!:2012/09/14(金) 23:00:09.72 ID:jPmr+0/Z
書く言葉で一つ尋ねたいことがあるんだけど、一人称小説で主人公が推理や推察、状況判断をしたがるタイプの場合
地の文章で「〜かもしれない」とか「〜だろう」とか断定しない口調だらけでも違和感は無いかな?
51この名無しがすごい!:2012/09/14(金) 23:12:58.59 ID:1enBCGpW
話の流れや書きかた、あとそのキャラの性格や考えかた(の細かい部分)に左右されるでしょ。
というか、それを三人称で使いまくってるけど。
52この名無しがすごい!:2012/09/14(金) 23:17:55.07 ID:cV/wUTQJ
>>50
実際に読んでみないとなんとも言えないな。
自然に見えるかもしれないし、違和感だらけで読みにくいかもしれん。
書き方次第かと。

>>47
書こうとした言葉が方言だと気付いて、標準語を調べることがあるが、
方言と標準語だとニュアンスが違って困るな・・・
53この名無しがすごい!:2012/09/14(金) 23:29:59.86 ID:uh3/CKe/
>>50
短いスパンで頻出したら読みづらくなるかもね
なにか一人称の推理小説でも読んで考察パートを参考にしてみたら?
54この名無しがすごい!:2012/09/14(金) 23:33:57.11 ID:jPmr+0/Z
なるほど。確かに言われている通りかもしれない。助言ありがとう。
主人公は相手の裏を読んで行動するタイプって設定だから
何気ない会話から推察して(こいつは○○かもしれない)とか(この事件には関わらない方がいいだろう)とか
そんな風に考えるキャラ付けをしていたんだが、確かに推理パートじゃないところで頻出しだしたら読みにくいか。
55この名無しがすごい!:2012/09/14(金) 23:39:21.65 ID:DTOg2tIY
実際の辞書よりシソーラスとかの方が使い勝手いいか
なるほどな〜
56この名無しがすごい!:2012/09/14(金) 23:57:22.25 ID:6RCRkFrE
推理パートなら推察をしては切れ者としてみえるけど日常パートもそうだと只の優柔不断君になるかもしれない
57この名無しがすごい!:2012/09/15(土) 00:30:49.85 ID:O3ignae1
>>55
国語辞典と類語辞典と、紙の辞書とオンライン辞書――その区別は付いてる?
58この名無しがすごい!:2012/09/15(土) 00:39:15.41 ID:cYbkQnXV
――その区別は付いてる?
59この名無しがすごい!:2012/09/15(土) 01:07:06.51 ID:O3ignae1
やっぱり分かっていなかったか、今も分かっていないんだw
60この名無しがすごい!:2012/09/15(土) 01:07:57.72 ID:FY8LF3nE
なぜラノベ作家はペンネーム使う人が多いの?
やはり後ろめたさ感じているの?
61この名無しがすごい!:2012/09/15(土) 01:26:17.69 ID:r7OBT+Wv
あなたが名無しで2chに書き込むとの同じ理由です。
62この名無しがすごい!:2012/09/15(土) 01:32:26.99 ID:AWCZzvr7
>>40
個人的にはDBこそ、バトルものを長続きさせる理想型だと考える。

そのバトルものの作中で死をきちんと見据えるか否か、で日常非日常が区別される。
DBには、あきらかにそれがある。
死を直視しなければスポーツ、すなわち日常。
死を見据えれば戦争、すなわち非日常。

ラノベに限らず、あらゆる媒体のバトルものの多くは、これらのいずれか一方でしか描かれてない。
だから、スポーツだけではいずれ物足りなくなるし、逆に戦争オンリーではやがて著者も読者も精神的にしんどくなる。

その点、DBは肉弾格闘という要素ゆえ、スポーツものと戦争ものを交互に描くことで、「一方に偏ることで飽きてしまう」って
パターンを見事に回避できているんだよね。

肉弾格闘という要素を拡大させていったストーリー展開方法は、敬服に値する。
63この名無しがすごい!:2012/09/15(土) 02:48:12.93 ID:mO9JA2U5
>>52
>書こうとした言葉が方言だと気付いて

俺一応東京生まれ神奈川住みなんだけど、幼い頃から家の中で聞いてたから
標準語なんだと思っていた「うるかす」が、実は方言らしいと知った時には驚いた
ぐぐると「え、標準語じゃないの?」って同じ様な記事自体たくさんあるし

しかも「うるかす」だったら、ひと言で済むのに「食器の内側がいっぱいになるまで
水を入れてひたして…」じゃ長い上に説明くさくて、何だかおかしいんだよな
64この名無しがすごい!:2012/09/15(土) 03:13:44.00 ID:FBp1TukU
映画の「エイリアン」見たら敵キャラをこいつモチーフにしたくなったけどやったところで二番煎じどころか出涸らしレベルなんだろうなあ
いやしかし成体エイリアンのデザインは素晴らしいの一言
あんなのと宇宙船で戦いてえ、怖いけど
65この名無しがすごい!:2012/09/15(土) 03:23:53.31 ID:ba2GcrxK
>>63
方言だと一言で済むのに、標準語だと該当する言葉が無いんだよな。

方言だと「髪をつなぐ」で表現できるのに、標準語だと「髪を結う」「髪を束ねる」「髪をまとめる」とか色々。
昔、「髪をつなぐ」が方言だと知った時は、「え、じゃあなんて言えばいいの・・・?」と悩んだりしたなぁ。
方言に頼りすぎて、標準語の語彙が貧困だったっていう・・・。
66この名無しがすごい!:2012/09/15(土) 03:24:40.75 ID:B0lnRflw
エイリアンは2が好きだな
67この名無しがすごい!:2012/09/15(土) 03:29:27.82 ID:UOmNCPku
>>63
それは知らなくても語感だけで明らかに俚諺だな
「うるく」って言わない=標準語の文法に従わない言葉
68この名無しがすごい!:2012/09/15(土) 03:40:46.93 ID:cYbkQnXV
せやせやw
69この名無しがすごい!:2012/09/15(土) 04:06:29.29 ID:mO9JA2U5
>>65
それは別に「髪を結う」でどこも悩む場所ないんじゃなかろうか?
標準語とは微妙に違うニュアンスが含まれている場合だと難しいけどね
俺にとっては、北海道出身の友人が使う「いずい」という表現が、完全には理解出来ないし
70この名無しがすごい!:2012/09/15(土) 04:20:31.07 ID:XoVufQ1H
>>67
普通にことわざって書けよ
ラノベの中じゃねーのに、2chでわざわざ難しい言葉を持ち出してくるのは馬鹿だけだぞ

>>69
いずいはなぁ、分かりづらいいよな。俺もそれ使う親戚がいるけど
歯がうずく様な痛みの時、目がチクチクする時、服がしっくりこない時とか
とにかく何か違和感があるもの全部に使ってる感じだよね
71この名無しがすごい!:2012/09/15(土) 08:55:06.40 ID:AJOoB0nc
「いずい」は「いたい」ともまたズレてるんだよなぁ
「しっくりこない感じの、微妙なストレスのたまる痛覚」としか表現できない
72この名無しがすごい!:2012/09/15(土) 09:05:34.33 ID:tQF3AQqt
「いずい」は別に痛いわけじゃないよ(自分の地方だけだったらごめん)
服を前後ろ反対で着て動きづらいって感じとかも「いずい」
しっくりこない、が一番近いのかな
73この名無しがすごい!:2012/09/15(土) 10:22:16.97 ID:FBp1TukU
全然関係ないんだけど、たまにクリエイターがヤジとばすファンに「こっちの事情も知らねえくせにお気楽なこったな」みたいな愚痴言うよね
確かにお客様は神様とは限らないが、しかしクリエイターの事情を思いやって常に暖かい目で見守り続けるファンって本当にクリエイターのためになってんのかな?とも思う
その辺どう思う?
74この名無しがすごい!:2012/09/15(土) 10:47:38.64 ID:T9V+ilch
ネットには真性バカも多いからケースバイケースとしか言いようがない
しかし、そういう愚痴をこぼすクリエイターは真性バカ確定だと思う
事情のない人間なんかいない。そんな当たり前の事をわざわざ愚痴るとか低能の極み
75この名無しがすごい!:2012/09/15(土) 10:48:02.89 ID:AJOoB0nc
先入観でアレルギー反応みたいに叩かれるのはそりゃ理不尽だろうけど
提供する側の事情をお客に理解しろってのは甘え過ぎだろ
76この名無しがすごい!:2012/09/15(土) 11:10:39.50 ID:FBp1TukU
でもまあ、あまりにたちの悪いファン(と言うかアンチ?)に一言言いたくなる気持ちはわかる
ファンってそのジャンルが好きで沢山金払ってるくせに制作側を自殺に追い込むかの様な暴言暴論を平気でするからね
特に他に迷惑がかかる場合はクリエイターが積極的に「◯◯の行為はやめてください!」って言ってもいいと思う
まあ、あんまりアンチに構ってるとヤマカンみたいになっちゃうけど。基本はスルーが一番
77この名無しがすごい!:2012/09/15(土) 11:18:48.64 ID:T9V+ilch
http://www.youtube.com/watch?v=ogLRLohvlA0
これぐらい強気なら許す
78この名無しがすごい!:2012/09/15(土) 12:22:54.63 ID:B0lnRflw
今何かと話題の天地明察に関してのトラブル

http://ameblo.jp/satokenichilab/entry-10559293746.html

お前らも資料を引用するときは注意な
79この名無しがすごい!:2012/09/15(土) 13:18:31.56 ID:FBp1TukU
なんだかややこしい問題だなあ
まあ当人も大事にしたいわけではないようだけど
80この名無しがすごい!:2012/09/15(土) 13:20:12.75 ID:0QJ+YxIU
>>73
>本当にクリエイターのためになってんのかな?

ファンは、クリエイターの親でも先生でもコーチでもない。
「クリエイターのためになる行為」なんかする義務はないし、
クリエイターがそれを求めるのも筋違い。
厳しい指摘を受けてこそ成長が〜なんていうのこそ、むしろ甘えであり、

>クリエイターの事情を思いやって常に暖かい目で見守り続けるファン

そういうのに囲まれていてもなお、奢ることなく自己研鑽に努めるのが
当然であり、それができない奴は落ちていくのがまた当然。

それこそ、プロの厳しさだと思う。
81この名無しがすごい!:2012/09/15(土) 14:13:34.28 ID:5Ws0UZZt
ここまで>>70へのツッコミなし
82この名無しがすごい!:2012/09/15(土) 17:59:45.60 ID:Oy4Efmou
本当にその作品が好きだからこそ、もっとこうだったらね…まぁでも気長に待とうよという
応援混じりの希望を言うあたりまでが、ファンとしてのラインであって
あれはどうなってんだ、ここがおかしい、映画化されたものの出来が悪い、などの
あら探しで文句ばかりを言い出すあたりからはもうファンじゃなくて、ただのクレーマーだしな
83この名無しがすごい!:2012/09/15(土) 18:20:20.53 ID:IpM7+EEK
少し尋ねたいのですが、皆さんは主人公の容姿とかどうしてます?
やっぱり
憧れ型→イケメン
共感型→フツメン……みたいな感じでしょうか?
84この名無しがすごい!:2012/09/15(土) 18:21:15.22 ID:FBp1TukU
そういうクレーマーはスルーするしかなさそうだな
どんなに理不尽でもそのクレーマーにキレたり説教しちゃったら色々終わりそう
クレーマーつうかアンチに殺意抱く気持ちはすげえわかるんだけどね
俺も出来るなら俺の作品を心から愛してなおかつ改善点をやんわりと指摘してくれるファンだけに囲まれて作品を作りたいもの
85この名無しがすごい!:2012/09/15(土) 18:29:25.27 ID:pQ8k3zko
フツメンにしてもイラストじゃイケメンになるよ
86この名無しがすごい!:2012/09/15(土) 18:29:54.62 ID:ba2GcrxK
>>83
最初から強い→イケメン
成長して強くなる→フツメンとイケメンの間
強くならない巻き込まれ型→フツメン以下

俺はこんな感じかな、主人公じゃなくても
87この名無しがすごい!:2012/09/15(土) 18:35:56.66 ID:YVsaHW/Z
今書いてるのはピカレスク系の話だから悪人顔だな。
88この名無しがすごい!:2012/09/15(土) 18:37:29.88 ID:FBp1TukU
主人公の顔は基本書かないしキャラの話題にも出さない
一度だけ「ジャン・ポール・ベルモンド似の男前」って書いたことはある
89この名無しがすごい!:2012/09/15(土) 19:03:18.87 ID:LJVz0xrY
臭いから俺ならそんな小説読まない

冬空に缶コーヒー飲みながら煙草吸う俺KAKKEEEEEEEEE!って感じが鼻につくかんじ
90この名無しがすごい!:2012/09/15(土) 19:06:47.48 ID:0QJ+YxIU
>>82
でも、そこの区別、基準、ラインは人それぞれだからな。
「いちゃもんつけではない、適切な欠点指摘」と思って言ったことが、
ある人の目には「重箱の隅突きすぎ、粗探しし過ぎ、クレーマーだ」と映ったので
そう言われ、言われた方は「こんな適切な指摘も許さないのは、ファンではなくて
狂信者だ」と言い返し……
91この名無しがすごい!:2012/09/15(土) 19:11:00.55 ID:RafRQGIO
>>83
はかせくんタイプ
92この名無しがすごい!:2012/09/15(土) 19:12:31.67 ID:FBp1TukU
お笑いのファンで一番芸人を潰すのは「どんなネタにも笑う観客」らしい
それでダメになった芸人は数しれずとのこと
信者に囲まれてもまずいしアンチの相手してもろくな事にならんし大変だな
93この名無しがすごい!:2012/09/15(土) 19:15:12.56 ID:DVtQHb9d
>>86
基本的に必要でなければ主人公がイケメンとかブサメンとかは明示しないな。
そこらへんは読者が妄想できるようにしておいた方が何かと融通は利くし。
不思議なものでイケメン、イケメン! 美少女、美少女!! と連呼すればするほど微妙になるから
そんな情報は初対面の一回だけポロっと出す程度でいい。
94この名無しがすごい!:2012/09/15(土) 19:22:14.01 ID:UOmNCPku
>>92
どっと笑いのSEが入るTVに出てる芸人は全部駄目ってことだな
日本竹馬連合会の人みたいなのがストイックな芸人か

……ラノベ作家ってTVのひな壇芸人の方が近くね?
95この名無しがすごい!:2012/09/15(土) 19:23:31.19 ID:RafRQGIO
普通に考えれば、プロになったところで
自分の書きたい話の題材を提案 -> 編集がOKを出した題材に決定
-> テーマに沿って下書きを提出 -> 編集の言うことを聞いて改稿

読者の感想なんてのは、編集の要望(売り上げの多寡による方針決定)を通して
という形以外では、何も関係してこないだろと思うのは俺だけか?
社会人生活してる俺にしてみれば、元々自分の書きたいものがあれば、
あと必要なのはクライアントの要望に応じることだけだろうに……と思う。
96この名無しがすごい!:2012/09/15(土) 19:27:34.26 ID:FBp1TukU
ネットさえ見なければ大丈夫かなあ
でも万が一炎上したら、とらたぬとは言え精神的にきつそう
ブログやTwitterやってたら精神やみそう
そしてTwitterやインタビューの発言をまとめブログあたりが一部だけ抜き出し悪者にしたてあげてネット住民がフルボッコにしだしたら自殺しそう
97この名無しがすごい!:2012/09/15(土) 19:32:44.55 ID:Sg9wfoBv
>>94
あれは芸人じゃなくて視聴者に対するSEなんだから一緒にしちゃいかん
98この名無しがすごい!:2012/09/15(土) 19:37:28.71 ID:UOmNCPku
>>97
一緒である、と理解しようね
99この名無しがすごい!:2012/09/15(土) 19:43:43.00 ID:FBp1TukU
まあ俺が言ったのは基本劇場でのライブとかでの話なんだけどね
ああいう場ってどんな素人でもちょっと慣れてきて間とかわかってきたらそこそこ受けるようになる
で、そうなるとどんな無名でも何人かは追っかけみたいのが出てくるんだ不思議と
そいつらは追っかけをすることが目的みたいなとこあるから芸人のネタの良し悪しはどうでもよくてツッコミが入ったら反射で笑ってたりする
芸人はホントは何も面白くないネタなのに笑ってるファンがいるからこのネタは面白いんだと勘違いしてしまう
そこで堕落が始まっていつまでも売れない芸人になる……って言う話だった
100この名無しがすごい!:2012/09/15(土) 19:48:39.88 ID:8Cw5L0nf
俺はイケメン成績優秀スポーツ万能とか冒頭からでたら俺は本をそっと閉じるな
101この名無しがすごい!:2012/09/15(土) 19:51:12.61 ID:ccBN5VNa
地味で中肉中背頭の出来も普通のはずなのにスポーツ音痴のはずなのになんでもできてモテモテの主人公達はどうしたら
102この名無しがすごい!:2012/09/15(土) 19:51:34.81 ID:B0lnRflw
でも面白さの判断って難しいよな

超ストイックだったころのオンバトなんか、いくら高得点でも一割ぐらは面白さが通じてない客がいたりしてさ
103この名無しがすごい!:2012/09/15(土) 19:53:43.78 ID:4KT2ou7w
爆笑ブーイングを潰すために送り込まれた西川のりおの放送事故っぷりは凄まじかった。
104この名無しがすごい!:2012/09/15(土) 19:56:11.00 ID:ba2GcrxK
>>93
俺も別にイケメンなんてはっきり書かないけど、周囲の評価がそんな感じになると言えばいいんだろうか。
強くてブサメンな主人公ってのがイメージしにくいから、自然とそうなるのかもしれん。
105この名無しがすごい!:2012/09/15(土) 19:57:20.60 ID:FBp1TukU
大体ヒロインは美少女であることが売りになるけど主人公は別に美少年が売りになるわけじゃないしな
女性人気欲しけりゃ他に美形キャラ出せばいいだけの話だし
106この名無しがすごい!:2012/09/15(土) 20:01:06.23 ID:8Cw5L0nf
負け組しかライトノベル読まないと考えろよw
誰が美男美女の純愛なんて望むかよ
学園ハーレムモノがなぜ流行ったか考えろよ
主人公に置き換えて読めるからだろ
107この名無しがすごい!:2012/09/15(土) 20:02:47.32 ID:sM5JblEB
ヒロインをチョロバカにしとけば、俺にもチャンスがって気になれるから美男美女でも大丈夫
108この名無しがすごい!:2012/09/15(土) 20:05:33.86 ID:FBp1TukU
俺みたいに高嶺の花を落とす方が(フィクション的には)燃える人はどうすりゃいいんですか
109この名無しがすごい!:2012/09/15(土) 20:10:13.20 ID:RafRQGIO
>>108
ぶさめんで卑劣な主人公が高嶺の花のヒロインの弱みを握ってやりたい放題と
いうのは、ある意味王道というやつでは……

主人公の過去に悲惨なエピソードでも追加しとけば、ゆるしてくれる読者も中にはいるよ。
110この名無しがすごい!:2012/09/15(土) 20:10:38.70 ID:sM5JblEB
>>108
編集に修正されるんじゃないですかね?昨今の傾向からして
女を追いかけるラノベが流行ればいいのに(実はむこうも惚れていたとかはポイーで)
111この名無しがすごい!:2012/09/15(土) 20:15:42.68 ID:5Ws0UZZt
>>110
現実の恋愛でどうぞ
112この名無しがすごい!:2012/09/15(土) 20:22:59.94 ID:ZD9OlN07
誰であっても ※ただし(ry というのは理解できているはずだ。
だから、モテモテになるのであれば主人公はそうでなければならないはず!

と、考えてたから主人公はイケメンにしてた。変に現実主義なせいで、ひっかかりがあったんだな。
一人称にして、出来るだけ自分自身の描写を減らせばブヒハーレムなんて簡単だったんや!
これは受賞いけますな。
113この名無しがすごい!:2012/09/15(土) 20:23:20.37 ID:8Cw5L0nf
だがワナビの色恋は物心ついたときから既に終わっていた。
114この名無しがすごい!:2012/09/15(土) 20:28:55.44 ID:RafRQGIO
>>113
幼馴染フラグだけが人生唯一の勝機だったのに、何故、簡単に捨てて
しまったんだろう……大人になった今、しみじみと思う奴は、俺以外にも
一杯いるはずだw
115この名無しがすごい!:2012/09/15(土) 20:35:59.43 ID:Sg9wfoBv
>>98
審査員とかのわざとらしい笑いや驚きを見てうわぁ…って思ったことがあるならわかると思うんだけどなぁ
ああいうのは話の元である客の素の反応ではなく番組作りの小道具だっていうことだよ
だから一緒にするのは間違っているということ
116この名無しがすごい!:2012/09/15(土) 20:43:41.11 ID:sM5JblEB
ラノベのこの部分は笑うところですよ、萌えるところですよ
って脚注をつけるかんじ?
117この名無しがすごい!:2012/09/15(土) 20:46:47.05 ID:abGyBgSE
>>114
.       ∧__∧
      ( ´・ω・)∧∧
       /⌒ ,つ⌒ヽ)  
       (___  (  __)  
"''"" "'゙''` '゙ ゙゚' ''' '' ''' ゚` ゙ ゚ ゙''`
118この名無しがすごい!:2012/09/15(土) 21:02:47.21 ID:7+d5vQYO
幼馴染に捨てられた俺が通りますよっと。
119この名無しがすごい!:2012/09/15(土) 21:06:32.87 ID:abGyBgSE
>>118
まあ飲め……中どり無濾過の良いのが手に入ったんだ
ちょっと旬遅れになるかもだけどシマアジもあるぜ
120この名無しがすごい!:2012/09/15(土) 21:09:01.80 ID:7+d5vQYO
・゜・(ノД`)・゜・ ・゜・(ノД`)・゜・ ・゜・(ノД`)・゜・
121この名無しがすごい!:2012/09/15(土) 21:10:32.63 ID:RafRQGIO
             ∧ ∧    これは俺のおごり >>118 >>119
             (´・ω・)シュッ
  _______つ と彡 /
  |i:¨ ̄ ,、    ̄¨.: i  /  ./
  |i: /ヘ:\     :i|/   /
  .|i:〈`_、/´_`>.、  :i|     /
   |ii~~'、;'´`,'~,;~~~~:i| // ./
   |i`::;:':::::;::;:'::::::::::;.:i|   ./
   |i::::::;:':::::::::::::::::::::::i|  /
   |`ー=====一 | /
  /`ー―――‐一´./
  | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ |
122この名無しがすごい!:2012/09/15(土) 21:11:26.33 ID:21GrMtHL
現実はそんなもんだ

それより、幼なじみと実際に付き合うことになった経緯の方が気になる
123この名無しがすごい!:2012/09/15(土) 21:12:13.94 ID:abGyBgSE
>>121
ごち
124この名無しがすごい!:2012/09/15(土) 21:17:54.66 ID:Zuab4ag8
小学校卒業と共に遠くへ引っ越した俺は、
幼なじみの男友達すらいねえや。
125この名無しがすごい!:2012/09/15(土) 21:18:17.80 ID:7+d5vQYO
>>121
書いて受賞して売れようと思う。サンキューバイバイ。
126この名無しがすごい!:2012/09/15(土) 21:22:00.86 ID:ZD9OlN07
現実問題、デビュー出来た所で、定職は持ってないと無理なんだよね
早筆な方々の生活スタイルが気になるわ。どんなお仕事してらっしゃるのやら
127この名無しがすごい!:2012/09/15(土) 21:24:54.20 ID:YVsaHW/Z
大賞獲ったら受賞パーティーで出入り禁止になるまでナンパするわ。
128この名無しがすごい!:2012/09/15(土) 21:26:01.41 ID:FBp1TukU
俺は幼馴染より旅先で出会った純情可憐な田舎美少女とかの方がいい
129この名無しがすごい!:2012/09/15(土) 21:35:54.20 ID:FY8LF3nE
本当は20代後半のお姉さんをヒロインにしたいんだお……
でもラノベ読者はロリコンだから中高生をヒロインにするお……
130この名無しがすごい!:2012/09/15(土) 21:56:13.28 ID:EtTT0QxF
>>129
二十代半ばくらいの影のヒロイン群を山ほど、主人公の先生とか姉的なポジションで出しまくってる
私に死角はない。
ないったらない。
131この名無しがすごい!:2012/09/15(土) 21:57:13.43 ID:sM5JblEB
ロリコンなんじゃなくて、自分によりも経験が多い人間が怖いだけだぞ
人格を消し去ってしまえば20後半でも大丈夫だぞ
132この名無しがすごい!:2012/09/15(土) 22:14:14.43 ID:YVsaHW/Z
いろんな美少女を造形するときはいろんな猫をモチーフにすると可愛くなるってばっちゃが言ってた。
133この名無しがすごい!:2012/09/15(土) 22:27:01.58 ID:FBp1TukU
ほーいいこと聞いた、今度やってみよう
でも(犬じゃ)いかんのか?
134この名無しがすごい!:2012/09/15(土) 22:27:11.19 ID:21GrMtHL
犬のように従順なMっ気美少女の可愛さが分からんとは、困った婆さんだな
135この名無しがすごい!:2012/09/15(土) 22:28:03.17 ID:8Cw5L0nf
逆に売れてる兼業作家のが感心するわ
よく仕事しながらある程度のクオリティにはもっていくと。
仕事、飯、トイレ、オナニー以外はPC前に常にいるんだろうな。
夢の印税生活なんて夢のまた夢なんだろうな。
一発でかいの書いて即引退が理想だろこの世界。
136この名無しがすごい!:2012/09/15(土) 22:29:33.67 ID:Px5Mz26k
>>135
大御所の作家はだな。プロットを作って文章は弟子に書かせるんだよ。
137この名無しがすごい!:2012/09/15(土) 22:40:49.18 ID:kY79uYBg
>>135
オナニーはPCの前でするもんだろ。
138この名無しがすごい!:2012/09/15(土) 22:42:26.18 ID:0QJ+YxIU
>>135
>この世界。

別にこの世界に限らず、漫画家でも芸能人でも、
人気商売ってのはみんなそうだと思うが。
でかい当たりがなければ「貧乏ヒマなし」になるのはみんな一緒。
むしろ兼業が不可能でない分、他の人気商売より大分ラクというか、
安全度が高いぞ。

リーマンしながらお笑い芸人とか、リーマンしながら漫画雑誌に連載とか、
絶対に無理だ。だがラノベなら可能。
139この名無しがすごい!:2012/09/15(土) 22:49:12.18 ID:FBp1TukU
田中圭一は大手に務めながら下ネタ手塚パロ漫画描いてたんだっけ
まあなんにせよ上手く時間を使うことだな
2chやってるようじゃダメだなヒャッハー
140この名無しがすごい!:2012/09/15(土) 23:31:43.49 ID:89lTmhId
>>134
従順そうな猫ってのもいるんだぜ
141この名無しがすごい!:2012/09/16(日) 00:18:00.19 ID:W3Vej3av
>>138
結局は水物で、当たるかどうか、本当に良いものかわからないものを創る人間に、そう金は払えないわな
142この名無しがすごい!:2012/09/16(日) 00:19:03.30 ID:GW2D5qTY
>>141
現状考えたら大丈夫やろ
143この名無しがすごい!:2012/09/16(日) 01:20:00.54 ID:9wuuXjo2
>>108-109
ヒロインは私立学園理事長の娘にして生徒会長であり才色兼備、成績トップ
だが、わがままに育ったせいか自分の意見に周囲が従わないと不機嫌になるような子にするんだ
ある日、廊下でぶつかったことから主人公と何かとドラマが生まれたところで
主人公にこう言わせるのさ
「ほら、その目だ。優しさの片鱗も感じさせない、まるで汚らしい物でも見つめる蔑みの目
あんたには、血の通った人間の心がこれっぽちでも有るのかい?」(CV:あおい輝彦)
144この名無しがすごい!:2012/09/16(日) 03:07:47.29 ID:JIiekJ0Q
富士見スレでちょっと言われてて気になったんだが、、最近の富士見は
どういう傾向だと把握すればいいんかね?誰か適切に埋めてくれ

電撃:真のオールラウンダー
富士見:
MF:萌え萌え妹ラブコメ学園ハーレム
靴:萌えキャラローファンタジー
GA:
HJ:
ガガガ:鬱グロも異様なハイテンションも下手でも尖ってる奇抜なものカモン
145この名無しがすごい!:2012/09/16(日) 03:12:41.04 ID:mAB7Nv9Q
売れたものの後追い
146この名無しがすごい!:2012/09/16(日) 04:14:52.99 ID:jEV82Aoj
よし、富士見に応募だ
147この名無しがすごい!:2012/09/16(日) 04:31:20.51 ID:eeCT5o5Y
久しぶりに来たんだけど、ラ板の新人賞スレはどうなったの?
148この名無しがすごい!:2012/09/16(日) 06:21:56.41 ID:JwsVtYpO
電撃っていまは新人の育成にそれほど力いれてないんかね
149この名無しがすごい!:2012/09/16(日) 06:58:41.91 ID:7/DfFq/l
電撃だったら即戦日レベルのやつが毎回一人はいるんだろう
150この名無しがすごい!:2012/09/16(日) 07:44:55.75 ID:SB1X/hXk
富士見:アニメ化したとき女子キャラを脱がせることを念頭に置いたラノベ
GA:元ネタアリのラノベ(パロ・パク含む)
HJ:古き良きラノベ再興を狙う
151この名無しがすごい!:2012/09/16(日) 08:48:00.94 ID:uDb4ftfJ
>>144
結構的確だな。ガガガの「異様なハイテンション」に吹いた
大沼とか下ねた世界とかか
ギャグ書きたい奴には意外と狙い目なんだよな。小学館様なのに
152この名無しがすごい!:2012/09/16(日) 09:52:19.88 ID:c4/3asBA
MFとHJはわりとファンタジー系が多いんだよな
153この名無しがすごい!:2012/09/16(日) 11:24:02.88 ID:ZTFHjJ/W
ファミ通文庫は鬱寄りな青春小説風味な印象
大看板のはずなのにバカテスのイメージは何が薄い。イレギュラーな存在というか
154この名無しがすごい!:2012/09/16(日) 11:43:16.61 ID:MOEFjxmZ
>>147
スレタイをミスったらしいけど、あるよ

ttp://toro.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1347553344/l50
605(群れこ)わい、孤高の筆戦士達
155この名無しがすごい!:2012/09/16(日) 13:28:01.64 ID:c4/3asBA
ファミ通だからといって、MMOとかゲームネタが強かったり優遇されたりもせず
HJだからといって、プラモやフィギュアやロボネタが強かったり優遇されたりはしないんだよな

156この名無しがすごい!:2012/09/16(日) 13:56:26.46 ID:90xbFmHD
ミヒャエル・エンデ
@Michael_Ende_jp
私は、近代文学というものは一つの間違い、誤りに陥ってしまったと思うのです。とにかくあらゆるものを言い尽くしてしまわなければならないという考え方は、ポルノグラフィーに至るまで現代の文化に浸透していると思います。 『物語と夢』所収「物語とは何か?」



ふーむ……
157この名無しがすごい!:2012/09/16(日) 14:01:15.70 ID:T5P1PQAK
暑くて書く気がおきないんだけど
158この名無しがすごい!:2012/09/16(日) 15:36:04.33 ID:ZdmBkqr/
>>150
古きよきラノベって何だ?w ロードス島とかスレイヤーズとかか?
魅かれる作品が無いからHJはほとんど読んだ事ないんだが
こういうラインナップを見る限り、完全にMFの後追いにしか見えない

http://hobbyjapan.co.jp/hjbunko/hjbunko.php
159この名無しがすごい!:2012/09/16(日) 15:39:06.59 ID:AO377K2N
俺みたいな懐古厨が古き良きラノベと思い込んでるモノは、メディアワークスやハヤカワやノベルスやコバルトにほぼ流れたな
160この名無しがすごい!:2012/09/16(日) 15:50:31.34 ID:ZdmBkqr/
最近の富士見としてはこうでよろしいだろうか

電撃:真のオールラウンダー
富士見:エロバトルファンタジー
MF:萌え萌え妹ラブコメ学園ハーレム
靴:萌えキャラローファンタジー
GA:
HJ:
ガガガ:鬱グロも異様なハイテンションも下手でも尖ってる奇抜なものカモン
161この名無しがすごい!:2012/09/16(日) 17:33:13.30 ID:+iK2FQyl
電撃:真のオールラウンダー(なのに戦記モノはなぜか除く傾向アリ)
富士見:後追い爆死萌えラブコメ+申し訳程度のファンタジー
MF:萌え妹ラブコメ学園+ハーレム痴女ファンタジー
靴:萌えキャラ俺TUEEEE厨房ローファンタジー
GA:パロ萌え後追い芸人
HJ:イイトコどりしようとして出来てない
ガガガ:イロモノ闇鍋打ち上げ花火
SD:パイコキやベントーがアニメ化したけどぶっちゃけ空気
一迅:タイトル一発芸
162この名無しがすごい!:2012/09/16(日) 18:14:53.79 ID:SB1X/hXk
ファミ子のハミ通w
163この名無しがすごい!:2012/09/16(日) 18:24:40.22 ID:+p4Q9PB7
MFでおちた作品が、HJではダブル受賞してるくらい。
だからってHJでも御託並べて恥ずかしい一次落ちする奴はいるんだし。
俺はワナビとしてどこでも馬鹿にはしない。
164この名無しがすごい!:2012/09/16(日) 18:36:48.96 ID:90xbFmHD
どうでもいいけどもしデビューしたとして万が一自分の発言や小説の一文が曲解されて意図的に抜き出されて
まとめブログあたりに転載されてネット住民にフルボッコ、炎上になったらと思うとこの時点で殺意湧いてくる
165この名無しがすごい!:2012/09/16(日) 18:40:20.75 ID:+ToSyXz7
主人公を隠れオタクにしたいんだけど、今の中高生って隠れオタク少ない?
ニコニコとかが有名になってアニメを見ることが普通になってきて、
オタク趣味なのが恥ずかしくて平気でアニメの話をする人を見下してる人とかってもういないのかな
166この名無しがすごい!:2012/09/16(日) 18:41:33.40 ID:ZTFHjJ/W
アニメイトとか女子中学生だらけで敷居高いからなぁ
167この名無しがすごい!:2012/09/16(日) 18:42:17.32 ID:c4/3asBA
SDの空気っぷりは正直ヤバいよな

このラノや講談社と違って、わりと歴史はあるレーベルなんだぜ


>>163
レーベルが求めてる作品がMFとHJは近い気がする
後追いって意味じゃなく、感性が近いというか


どっちもファンタジーが 地味に多いし
168この名無しがすごい!:2012/09/16(日) 18:44:57.32 ID:SB1X/hXk
>>165
オタクが普通になってるね。
普通人が平然とオタクアイテムを持ち歩くようになった。

それにともない、この5年ほどで客層がオサレになりすぎて、アニメイトに近づけなくなった。
169この名無しがすごい!:2012/09/16(日) 18:45:53.15 ID:c4/3asBA
>>165
地域や所属するコミュニティにもよるだろうが
前に電撃であった乃木坂春香ぐらいのオタ排斥ネタはもうキツイ気がする
170この名無しがすごい!:2012/09/16(日) 18:50:31.81 ID:+iK2FQyl
ギャル雑誌にも、最近聞いとかなきゃならない曲にミクさんとかはいってるからな
171この名無しがすごい!:2012/09/16(日) 18:50:39.19 ID:90xbFmHD
とは言え俺妹も一応はオタク=恥ずかしいものと言う雰囲気はある上での話だよな
なんだかんだでスクールカースト上位はオタク見下してるんじゃないかね
172この名無しがすごい!:2012/09/16(日) 18:53:09.65 ID:uDb4ftfJ
そらチャライ層はオタクだろうとインテリだろうと自分たちとは違う人種は嫌うだろ
お互い様だが
173この名無しがすごい!:2012/09/16(日) 18:55:16.59 ID:+ToSyXz7
オタク趣味を隠して「人前でアニメの話するな!」とか言っても、「なんでアニメの話しちゃいけないの?」ってならないかな
隠れオタクって考えが今の中高生に通用するんだろうか
174この名無しがすごい!:2012/09/16(日) 19:01:59.83 ID:GXXgKVw2
宮崎事件の直撃世代から見ると、今の学生たちって天国だなぁと思う。
オタクの認知度高い、ネットがある、地方でもいろんなイベントやってる、
そして大学がお客様いらっしゃい状態。

オタク排斥ネタもそうだが、聖エルザみたいな受験戦争ネタも
昔のようには使えないだろうな。今もゼロではなかろうが、
昔とは比較にならん。
175この名無しがすごい!:2012/09/16(日) 19:02:47.58 ID:SB1X/hXk
むしろオタク趣味が一般化されることで、行き場を失った完全負け組が現実側に弾き出されている印象がある。
「おまえキモイからオタクやめろよ……同類だと思われるの迷惑なんだよ」みたいな。
176この名無しがすごい!:2012/09/16(日) 19:05:45.15 ID:c4/3asBA
サブカルに対するメイン カルチャーが今はないからな

ステレオタイプなオタクが差別や攻撃されたとしても、趣味云々より性格を攻められる時代だよ


ただ、俺妹の場合は相手が親だったからまだネタ通用した
177この名無しがすごい!:2012/09/16(日) 19:07:47.21 ID:+iK2FQyl
ゆとりの中に加齢臭プンプンのおっさんが紛れ込んでてクスっときた
加藤ならわかるけど、宮崎事件って1989年だろ直撃って何歳なんだよおっさん
178この名無しがすごい!:2012/09/16(日) 19:08:13.16 ID:90xbFmHD
>>174
でもその分社会に対する絶望感はあの頃よりもっと悪化してる感がある
宮崎の頃も不景気ではあったがまだ「こんなクソな社会で生きるオレたち」みたいな若者同士の連帯感みたいなのはあってそこで安心できたんだけど、
今はもう絶望も通り越して諦観状態って感じだ
正直今の時代の「学生」にはなりたくないな
179この名無しがすごい!:2012/09/16(日) 19:11:06.02 ID:c4/3asBA
最近は同カースト内でもうまく団結できてないからな


心に余裕のない人が増えてるよね
180この名無しがすごい!:2012/09/16(日) 19:12:32.54 ID:90xbFmHD
>>176
オタキングの弁だが、オタキングや庵野ら
「オタク第一世代」のころのオタクは社会的にも結構牧歌的にノビノビ暮らしてたらしい
もちろんある種の見下される感覚はあったがせいぜい「変わった趣味だねえ」とか言われる程度で、人格まで攻撃されることはなかったと
社会がオタクの人格を攻撃し出し、オタクもオタク趣味に精神の安寧を求め始めたのは宮崎のちょっと前かららしいね
181この名無しがすごい!:2012/09/16(日) 19:22:02.93 ID:2E0AG6Yd
オタクは精神に異常を来した認知障害者であるという認知を社会に広めるべきだ、なんてのが
行政の会議で真剣に議論されてるんですけど
182この名無しがすごい!:2012/09/16(日) 19:23:57.40 ID:AO377K2N
>>168
オタでも何でもない甥っ子や姪っ子(中学生)がけいおんやミクの話普通にしてるからなあ
中学時代にもなると、大人ぶってアニメ離れしようとするのが多かった俺らの世代からすると隔世の感、
っていうか年号も世紀も隔たってるんだけどね(´;ω;`)
183この名無しがすごい!:2012/09/16(日) 19:27:27.48 ID:90xbFmHD
とりあえず俺は学生を異星人視し出すと割とあっという間に「最近の若者はなっとらん!俺の若い頃は」脳に行き着くと思ってるから絶対言わないようにしてる
特にラノベ書く人が「最近の若者は〜」言い出したらおしまいだよね
184この名無しがすごい!:2012/09/16(日) 19:28:28.74 ID:SB1X/hXk
「オタク第一世代」のころのオタクはハカセポジ、変人天才ポジだった。
子供社会の中で、変わり者の物知りっていう役割があった。
数も少なかったし。

アイドル全盛期にキモい集団という認識が定着し、宮崎事件で犯罪者のイメージが定着し、
オウムでテロリストとして扱われるようになった。
同時にオウムによって現実世界とフィクション世界の接点が完全に断たれ、超伝奇小説壊滅。

その後、閉鎖された同人、エロゲ、ラノベ、アニメ世界で独自進化を遂げた末に、
ハルヒやらきすた、けいおん、ミクを媒介とし、ニコ動を媒体とした「歌ってみた」「踊ってみた」によって
二次元オタク文化がふたたび現実世界と接触するようになった。
185この名無しがすごい!:2012/09/16(日) 19:29:44.50 ID:W3Vej3av
マニアックである分、共有している者だけで集まって、外に理解されなくてもいい雰囲気はあったけど、ネットで情報が拡散している現代だと、売れなきゃとか一般がとか外に評価を求めるのが面倒だなと思う
186この名無しがすごい!:2012/09/16(日) 19:30:13.23 ID:AO377K2N
>>180
その世代に少しだけひっかかってるけど、「マニア」 と呼ばれてた頃だな
「オタク」 という表現が出るそのさらに前に、確かにそんな雰囲気はあったぜ

モテないことは変わってないが、迫害までは至ってなかったw
187この名無しがすごい!:2012/09/16(日) 19:38:50.51 ID:SB1X/hXk
まあ、ジジイの昔語りではあるな……
188この名無しがすごい!:2012/09/16(日) 19:39:15.61 ID:c4/3asBA
でも、実際はゴールデンにアニメを放送するのがスタンダードだった時代のほうがアニメには親しんでたと思うね
漫画雑誌の売り上げだって驚異的だったわけでさ

今って共通言語やネタがとにかく少ないだろ
189この名無しがすごい!:2012/09/16(日) 19:42:45.11 ID:90xbFmHD
この辺の現代のオタクの分析は宇野常寛にでも任せておけばいいんじゃねとも思うw
どうもこの手の「今の若者はこうなってる!」論は上にも書いた「最近の若者は〜俺の若い頃は〜」論に結びつきそうでなんか危険な香りがする
190この名無しがすごい!:2012/09/16(日) 19:48:59.83 ID:SB1X/hXk
ここから「いま何を書くべきか」という話にもっていきたいところだが、
ぶっちゃけ今の読者層が何を読んでいようと、次に何が売れるかとはまったく関係がないという現実。

でも、オモシロ長文タイトルブームはそろそろ終わりだよね。
191この名無しがすごい!:2012/09/16(日) 19:50:48.97 ID:c4/3asBA
でも、こういうのこそ人の話を聞かないとどうにもならないんだよな

主観だけじゃどうにもならん


よく思うが、現代ものの作品は時代を経てから読むと価値観の変化がありありと浮き出てて新たな面白さが生まれるな
192この名無しがすごい!:2012/09/16(日) 19:53:41.66 ID:uDb4ftfJ
○○の○○→よんもじ!→長文タイトルと来て
次はなにが流行るかねー
193この名無しがすごい!:2012/09/16(日) 20:00:00.78 ID:OBCTKZv4
>>192
それを決めるのはのは俺たちだ!

‥‥とか意気込んでみたり
194この名無しがすごい!:2012/09/16(日) 20:02:06.01 ID:7gQ0z8x4
さらに長くなって、「木更津能力殺人事件 湯煙にけぶる秘湯でなんの変哲もない高校生が見た!」
とかになるんだよ、きっと
195この名無しがすごい!:2012/09/16(日) 20:03:14.31 ID:+ToSyXz7
AVのタイトルじゃねーか
196この名無しがすごい!:2012/09/16(日) 20:04:42.53 ID:90xbFmHD
いやまずは火サスタイトルってツッコミせんと
197この名無しがすごい!:2012/09/16(日) 20:32:26.64 ID:+iK2FQyl
はいはいノスタルジーノスタルジー
オッサンのレスはホントに加齢臭プンプンだから困りますね
198この名無しがすごい!:2012/09/16(日) 20:35:37.80 ID:uokn3K2I
TVでイスラム教徒と中国人の暴徒をみてると
青臭い説教で解決するラノベがとても読めなくなってきた
199この名無しがすごい!:2012/09/16(日) 20:36:32.05 ID:90xbFmHD
だからと言って「青臭い説教なんかじゃ世の中かわんねーんだよ、現実みろや現実」みたいな作風もそれはそれで嫌だ
200この名無しがすごい!:2012/09/16(日) 20:36:51.60 ID:uDb4ftfJ
「街の医者神山治郎スペシャル・ダイエット症候群の女・やせる裏技で男を奪う鮮血のメロンパン」か
201この名無しがすごい!:2012/09/16(日) 20:45:31.04 ID:Z4kXG6I7
>>182
>中学時代にもなると、大人ぶってアニメ離れしようとするのが多かった俺らの世代

おまえがいくつか知らないけど、俺の時にはそんなの無かったな
DB、幽遊白書、スラムダンクが大人気の頃、いわゆるジャンプ黄金期?あたりだから
皆そういう話してたし、良い意味で今よりもアニメ=子供っぽいものであったとは思うが
最近の萌えキャラが「ふぇえ〜☆」とか言ってる様なアニメとは違ったからな
その後のエヴァあたりから、オタク色が強くなったと思う
202この名無しがすごい!:2012/09/16(日) 20:48:38.76 ID:+iK2FQyl
こういう話になるとハゲ散らかした小太り加齢臭おっさんが沸くからやめとこうぜ
203この名無しがすごい!:2012/09/16(日) 20:49:23.08 ID:/nv/WgPa
もう湧いてる
204この名無しがすごい!:2012/09/16(日) 20:56:43.06 ID:AO377K2N
>>201
そういうのもいたよもちろん

んで、女子を中心に大人ぶろうとしてるのとか、モテを目指して今で言うリア充に走り始める野郎とか
ヤンキー路線に崩れていく奴とか、勉強に勤しむ奴とか、まあそれぞれにグループを形成してた

漫画離れ、ミニ四駆卒業、みたいなものはその当時のキャラ付けにしやすかっただけだと思う
それで大人になれると思ってたんだから、その時点で子供と言えなくもないがw
205この名無しがすごい!:2012/09/16(日) 21:03:43.08 ID:uDb4ftfJ
数年前までオタクって言葉すら知らなかった……
206この名無しがすごい!:2012/09/16(日) 21:12:04.41 ID:76O6sJsm
書くのに慣れてない頃は文章がとびとびになってたと思うけど
まともに読める文章書けるようになるのにどれくらい時間かかった?
半年とか遅いか?
207この名無しがすごい!:2012/09/16(日) 21:14:01.27 ID:SB1X/hXk
まともに読める文章を書けているかどうか、ワナビにきいても意味がないと思う。

それと、そういうのの習得に遅い早いはないし、上手下手もない。
あるのは通るか通らないかだけ。
208この名無しがすごい!:2012/09/16(日) 21:17:02.96 ID:EJlGXWg9
>>206
そんなの元々の国語の素養と読書量、執筆量次第

むしろ自分で思っていても本当にまともな文章になってるのかどうか
晒しスレにでも晒せば分かるぞ
209この名無しがすごい!:2012/09/16(日) 21:19:51.53 ID:+p4Q9PB7
とびとびなるってのは、ページ数変わったりであれ話し繋がってなくねってのは初期の頃にあった。
まあそのくらい1ページにおいて話しとぶって事はないむしろ実感するなら修正するからな。
とりあえずまめに最初から見直すそれだけ
210この名無しがすごい!:2012/09/16(日) 21:20:49.65 ID:c4/3asBA
模倣から入った人間は形になるのが早いと思うよ

だから、俺はこの人の文章を見習うんだ、と思える相手がいるに越したことはない
211この名無しがすごい!:2012/09/16(日) 21:57:14.02 ID:v3CKcWyG
>>198
され竜はそうでもないだろ。
212この名無しがすごい!:2012/09/16(日) 21:58:13.24 ID:90xbFmHD
なんでもかんでもリアル展開鬱展開バッドエンドにすりゃあいいってもんでもない
213この名無しがすごい!:2012/09/16(日) 22:03:09.99 ID:v3CKcWyG
うーん、そういう意味では「敵対勢力皆殺し」エンドでもいいような気がしてきた。
勝ったんだから、バッドエンドでもないだろうしな。
214この名無しがすごい!:2012/09/16(日) 22:04:19.91 ID:+iK2FQyl
でも、ヒロインが「私はネクロマンサーの末裔です!」って池沼発言してて、世界観は超普通の学園ラブコメだから、そういうキャラなんだろうなって思って読んでたらホントにネクロマンサーの末裔でしたーwwwwwwwwwwって言うMFの帰宅しない部は絶対許さないよ俺は
あと、かぐや魔王式も許さない
215この名無しがすごい!:2012/09/16(日) 22:15:04.11 ID:uDb4ftfJ
なんで金払って憂鬱な気分にならなきゃいけないんだ
216この名無しがすごい!:2012/09/16(日) 22:17:20.62 ID:GTPTWQ24
>>206
文章が飛び飛びってどういう意味?
217この名無しがすごい!:2012/09/16(日) 22:29:32.33 ID:9/EbzV/D
>>215
され竜は割と好きだがな。

ホラーみたいなジャンルじゃない限りは、基本的にハッピーエンドに近い終わり方してほしいよね。
綺麗事やご都合主義かもしれないけど、創作の中くらいは「頑張れば報われる」世界であって欲しい。

ご都合主義だらけでも嘘臭すぎるから、伏線張ったりしてうまくまとめなきゃならんけど。
218この名無しがすごい!:2012/09/16(日) 22:31:20.01 ID:wWzNGbd6
なお天に選ばれた主人公以外はいくら努力しても報われない模様
219この名無しがすごい!:2012/09/16(日) 22:32:10.59 ID:76O6sJsm
>>216
話の構成上必要な場面の欠落とか
「ポケットから携帯を取り出して電話を掛けた」の「ポケットから携帯を取り出して」が抜けて
「電話を掛けた」だけになって意味が伝わりにくい文章になることのつもり
220この名無しがすごい!:2012/09/16(日) 22:33:13.10 ID:+iK2FQyl
>>206
過程をふっ飛ばして結果だけが残ってるんだよ
俺もキングクリムゾン好きだよ
221この名無しがすごい!:2012/09/16(日) 22:34:04.41 ID:90xbFmHD
>>218
やめてくれよ……(絶望)
主人公を悲惨な目に合わせて、努力してダメだったキャラにはテキトーに彼女作らせて幸せな結末迎えさせて、お互いチャラってことにしよう
222この名無しがすごい!:2012/09/16(日) 22:41:19.79 ID:9/EbzV/D
>>218
主人公とヒロインに踏み台にされるヤツらは、どんだけ頑張っても報われなかったりするな・・・スマン。

>>216
手ぶらだったキャラがいつのまにか剣を持ってたりとかな。
223この名無しがすごい!:2012/09/16(日) 22:44:31.49 ID:nntxS83T
>>222
飛び飛びでも、一旦最後まで書き上げて、後から読み返したり推敲する時に
合間を埋めていく作成手順だってアリだと思うんのぜ。

手間さえ惜しまないんなら、最終的に出来上がるものが読める形してれば良いわけで、さ。
224この名無しがすごい!:2012/09/16(日) 23:15:42.71 ID:GTPTWQ24
どうやって書いたらとびとびなんてことになるんだ?w
225この名無しがすごい!:2012/09/17(月) 00:26:04.99 ID:JzvYeMpZ
>>222
1から全部作るタイプと、全てを作ってから修正するタイプがあるからきっと後者なんだろうね。

俺もドカッバキッ程度の戦闘描写でさっさと進めておいて
起承転結終わったら改めて細部を詰めるって感じで書いていたし。
226この名無しがすごい!:2012/09/17(月) 00:50:52.43 ID:/HYNoPP+
小説を書いて生きていきたいが・・・専業なんてむずかしいよなぁ
227この名無しがすごい!:2012/09/17(月) 01:22:23.12 ID:s/s6aQ7b
才能を認められて即デビューしたプロですら一握りしか食っていけない現実
228この名無しがすごい!:2012/09/17(月) 02:03:22.50 ID:n6jGB/AY
「今は」専業でやっててもじゃあ10年後、20年後は・・・?だよな
特にラノベ作家なんて若いのが多いし

まぁ、漫画と違って小説は兼業で十分いけるからその点恵まれてると考えるしかないな
229この名無しがすごい!:2012/09/17(月) 02:19:54.83 ID:ccGWsLrM
応募締め切りが近づくと、執筆中のものよりもっといいプロットを思いつくのはなぜだろう
230この名無しがすごい!:2012/09/17(月) 02:25:36.62 ID:rRWiHhaq
アニメ化までいければその後もそれなりの人生は送れるだろう

いければ、な……
231この名無しがすごい!:2012/09/17(月) 02:27:07.54 ID:PjceujHY
よほどのことをしないかぎりは
232この名無しがすごい!:2012/09/17(月) 04:04:05.82 ID:SkMGsC8b
印税を株に突っ込んで失敗したりしなければ
233この名無しがすごい!:2012/09/17(月) 04:16:06.85 ID:KViABDG+
小説で稼いだお金を元手に商売をすればいいと思うよ。
234この名無しがすごい!:2012/09/17(月) 04:35:02.55 ID:xqYixWMT
家が建つほど稼いだ印税を株ですってしまって
その経験を生かして投資顧問に転身した元ラノベ作家もいる
235この名無しがすごい!:2012/09/17(月) 05:25:20.21 ID:wXb6hZp1
何年もかけてシリーズ通算で百万部とか売れるだけでも奇跡みたいなもんなのに
その百万部も印税にしてみたら数千万程度
エリートサラリーマンの年収くらいだ
兼業でやんねぇとただのアホだろ
236この名無しがすごい!:2012/09/17(月) 06:18:35.99 ID:ZctFPNhJ
そう言えば浪費グセが治らず破産しかけてそれをネタに食いつないだリアルゴクドーくんもいたなあ
237この名無しがすごい!:2012/09/17(月) 07:23:40.69 ID:9unBSZ7c
>>232
ばけらの!を読んでると、杉井センセは株で結構損してしまったに違いないと
心配せざるを得ない。
238この名無しがすごい!:2012/09/17(月) 11:04:23.77 ID:CvrPvJKV
100万部売れて貧乏フリーターの生涯賃金以下
500万部売れて下っ端リーマン
1000万部売れて中堅リーマン
1億部売れて医者弁護士クラス

239この名無しがすごい!:2012/09/17(月) 11:07:55.44 ID:NeZDm5D8
>>236
少し前に整形美人ってネタでTV出てたよ
ブランド・ホストクラブ・整形の三重苦だっけか
240この名無しがすごい!:2012/09/17(月) 11:08:53.43 ID:CvrPvJKV
典型的なバブル女だったな。
241この名無しがすごい!:2012/09/17(月) 11:24:08.82 ID:AnC237JV
>>219
「携帯、というだけでは携帯食糧だか携帯灰皿だか携帯電話なんだか
わからんだろうが! ちゃんと『携帯電話』といえ!」

なんて以前は思ってたが、この文句も通用しなくなった。今はもう、
「携帯」と言ったら電話のことだと納得しろ、と世の中なってる。
それはまあいい。不本意だがいい。しかし、

「携帯持ってないな」
「携帯忘れた」

こういうのを見ると、日本語としてちょっとなあ……という気持ちが、
どうしても拭えない。携帯してるのかしてないのかどっちだよと。

そもそも、「農」業「協」同組合で農協、「国」際「連」合で国連、
SWATもUSSRもそうだが、こういうのは飛び飛びで文字を拾うのが
普通だろうに。
なんで、「携」帯「電話
242この名無しがすごい!:2012/09/17(月) 11:25:14.76 ID:AnC237JV
途中送信すまん。

なんで、「携」帯「電」話で「携電」にならなかったのかが
不思議で仕方ない。文字数も変わらんし、「携電」の何が
ダメだったんだ?
243この名無しがすごい!:2012/09/17(月) 11:44:02.07 ID:x7Ta8lKb
単なるメトニミーだろ。
244この名無しがすごい!:2012/09/17(月) 11:50:13.90 ID:NeZDm5D8
そういうのであればシネクドキと絞った方がいいのでは?

まあ電って文字が入ると機械類苦手な人にとって敷居の高い道具になっちゃうとか
濁音がない方が言葉がやわらかくなるからとかそんな理由でチョイスされたとかもありそうだけど
245この名無しがすごい!:2012/09/17(月) 12:03:33.03 ID:+FGYDaIX
人によってはガラケーのことを携帯、スマホはスマホというからなぁ
246この名無しがすごい!:2012/09/17(月) 12:04:45.13 ID:nzDIKdaq
携帯食料か携帯灰皿って言わないとわからないって結構前の話じゃないか
247この名無しがすごい!:2012/09/17(月) 12:07:28.18 ID:wprVzvEq
>>241
あと数年待てばいいよ
携帯電話の機能がさらに充実して、灰皿として使えたり食料にもなったりもするから問題解決
248この名無しがすごい!:2012/09/17(月) 12:12:07.29 ID:PjceujHY
電子端末こと電端が流行りますように
249この名無しがすごい!:2012/09/17(月) 12:25:39.83 ID:777gZwtQ
「携帯」じゃなくて「ケータイ」だろ
250この名無しがすごい!:2012/09/17(月) 12:30:46.59 ID:V4nG62iy
>>241
携帯食糧を持つ人はあまりいないし、携帯灰皿は灰皿つうしなあ
251この名無しがすごい!:2012/09/17(月) 13:14:19.74 ID:wXb6hZp1
自分だけのオリジナルな略や言語を使うのもありじゃない。
ちょっと理解できない奴からは馬鹿って言われそうだけど。
認めてくれたら武器になる。
読で言うジト目
あれは早くからあったけど多用したもん勝ちだわな
252この名無しがすごい!:2012/09/17(月) 13:14:19.86 ID:JmJi9GGl
携帯電話は、携帯と一般では呼ぶが、
印刷業界では、端末と呼ぶんだよなぁ。
最初、違和感ありまくりだった。
253この名無しがすごい!:2012/09/17(月) 13:35:12.19 ID:3BPLWyi1
>>249
俺もこれ
254この名無しがすごい!:2012/09/17(月) 14:00:28.17 ID:ZctFPNhJ
中村うさぎくらい人生はっちゃけられたら色々楽しそうだな
255この名無しがすごい!:2012/09/17(月) 14:42:49.55 ID:FBZGmg4l
一番の謎は写真取ることを写メということ
送らないならメは確実に要らないのに写真といったら写メだろとバカにされたのが未だに納得いかん
256この名無しがすごい!:2012/09/17(月) 14:44:27.83 ID:ZGJfAeL9
>>255
同類がいた
メは何の為についたと思ってんだよ、メールだからだろ?って思うわ
257この名無しがすごい!:2012/09/17(月) 15:35:57.35 ID:kbGv9v3A
新しい世代の固有名詞であると納得するしかない
258この名無しがすごい!:2012/09/17(月) 17:02:11.01 ID:bMHvQJvQ
>>254
じゃあまずは淫夢的な意味で自分を売るところから始めてみようか
259この名無しがすごい!:2012/09/17(月) 18:05:38.17 ID:xqYixWMT
>>255-256
おっちゃんおっちゃん
今はな、撮ったその場で画像加工ができて、真を写さへんねん

出されへん手紙、素敵やん?(ドヤァ……
260この名無しがすごい!:2012/09/17(月) 18:12:58.69 ID:NeZDm5D8
まあオツムの緩い文化に語源がどうとかどうでもいいってことだろ
ああいうのを煽ってる連中はインパクトとか上っ面だけってわかっててやってるわけで
それに踊らされている奴らはまあ楽しければよいのだよ
そしてそこに疑問や反発感を抱く面々
ほら、中二病と高二病の構図だ
261この名無しがすごい!:2012/09/17(月) 18:16:00.37 ID:PjceujHY
イケメンな主人公じゃなくてハンサムな主人公にしたらどうなるの
262この名無しがすごい!:2012/09/17(月) 18:18:43.79 ID:67R1T00I
>>261の考えるイケメンとハンサムの違いは?
263この名無しがすごい!:2012/09/17(月) 18:21:38.94 ID:ZctFPNhJ
つーか語源を考えたらおかしいけど普通に通用してる名称なんていくらでもあるだろーが
「カモシカのような足」って表現は「カモシカの足のような足」って言わないとおかしいだろ!ってイチャモンつけてるようなもんじゃねーの?
264この名無しがすごい!:2012/09/17(月) 18:25:18.27 ID:ZctFPNhJ
ついでに言うと「カモシカのような足」はカモシカではなくレイヨウ(どっちも羚羊と書くため混同された)のことで
本来のカモシカは普通に太い足なのだけど。それでも「カモシカのような足=細い足」って言う表現が通用してた時代があったわけで、
なんつうかいちいち揚げ足取りしても仕方ねえんじゃねえの?って思う
265この名無しがすごい!:2012/09/17(月) 18:46:30.93 ID:hC46xeSg
カモシカのような足って、
カモシカの(ものの)ような足ってのが省略されてるだけだろ。
266この名無しがすごい!:2012/09/17(月) 19:02:15.03 ID:cz5mjT9r
>>255
>>256
>>260
語源云々と難癖つけてばかりのおまえらだって、自分の事を「俺」って言うくせにな?
「俺」は本来、日本の歴史の中では「二人称」として長らく使われてきた言葉が
時代と共に変化して一人称になったものだぞ

単に自分の中の常識が、次世代で移り変わっていく事についていけない
変化自体が許せないだけの頭の固いオッサンそのものだわ
267この名無しがすごい!:2012/09/17(月) 19:20:38.13 ID:x7Ta8lKb
「この新語さすがに違和感ねえ? 俺の考えた言葉に置き換えようぜ」とか
「古来の死語を再定義して使おうぜ」ってことで更に新語が生まれることもあるだろ。
旧来の常識と変化との衝突そのものを単に切って捨てるのも頭固いわ。
268この名無しがすごい!:2012/09/17(月) 19:30:56.43 ID:Z57W17a8
>>235
数千万もあれば十年から数十年は働かずに小説だけ書いて暮らせるな
269この名無しがすごい!:2012/09/17(月) 19:39:56.50 ID:hAqDjrn9
携帯(ケータイ)も写メも、とっくに何年も前から定着してんのに
わざわざこんな所で、俺は違和感があるとグチグチ主張してる方が無意味
再定義したいなら、それなりの社会活動でもすれば?現代用語議論()がしたいならしかるべき所でやれ
ここは2chのワナビスレだ馬鹿
270この名無しがすごい!:2012/09/17(月) 19:42:42.53 ID:3BPLWyi1
文字を扱う職に就こうとしてるんだから何ら問題ないと思うが
271この名無しがすごい!:2012/09/17(月) 20:00:01.32 ID:xqYixWMT
本当に中立的に言語の変化を追跡しているだけでも「うぜぇ死ね」と思われる
まして、自分の気に入らない方(「携帯」「写メ」)を全力で否定してDISってたら
問題あるに決まってるだろ
272この名無しがすごい!:2012/09/17(月) 20:07:41.33 ID:67R1T00I
>>267
で、いつになったらそんな建設的な意見を出すの?ここのワナビは?
273この名無しがすごい!:2012/09/17(月) 20:12:12.44 ID:FophWFFq
> 全力で否定してDISってたら

テレビのバラエティ番組なんかのCM前に割とある
「このあと、○○がマジギレ!」
 ↓
不満をもらしたり、反論しただけ

こういうことですね。
274この名無しがすごい!:2012/09/17(月) 20:21:23.56 ID:2VvClvB7
流れきるけど
スーパーダッシュの拾い上げで、編集にいじめられた19歳の新人って誰かわかる?
275この名無しがすごい!:2012/09/17(月) 20:33:07.14 ID:wXb6hZp1
>>268
十年くらいだな税金も跳ね上がるし
だが百万部も売れる小説書ならな
276この名無しがすごい!:2012/09/17(月) 20:44:42.99 ID:PjceujHY
・「須く」は全てと同じ意味だと思っていた
・「さわり」は導入部分のことだと思っていた
・「世界観」はその世界のが醸す雰囲気のことだと思っていた
・「姑息」は卑怯と同じ意味だと思っていた
・「檄を飛ばす」は叱咤激励することだと思っていた
・「知恵熱」は頭を使い過ぎて発熱することだと思っていた
・「募金する」は無償で金品を贈ることだと思っていた
・「憮然」は腹を立てている様だと思っていた
・「恣意的」は悪意を以てという意味だと思っていた
・「にやける」は口許が緩んでにやにやすることだと思っていた
・「敷居が高い」はなかなか手を出しにくいことだと思っていた
・「爆笑」は大笑いすることだと思っていた
・「たそがれる」は考え事をしてぼうっとすることだと思っていた
・「一姫二太郎」は女の子一人男の子二人の意味だと思っていた
・「性癖」は性的嗜好のことだと思っていた
277この名無しがすごい!:2012/09/17(月) 21:34:31.04 ID:MLA6t2gq
非バトル系の話って、どうやって考えたらいいんだ?

日常物を書こうとしても、ストーリーが全然思いつかない…
278この名無しがすごい!:2012/09/17(月) 21:35:56.78 ID:kkBiCgdk
>>276
・「おもむろに」とはどこかのろのろと次の動作をすることだと思っていた
279この名無しがすごい!:2012/09/17(月) 21:38:46.37 ID:kkBiCgdk
・「おっとり刀で駆けつけた」警官隊は犯人が逃げて名探偵が事件の全てを見通した後でやっと来た役立たずだと思っていた
280この名無しがすごい!:2012/09/17(月) 21:39:07.58 ID:ZctFPNhJ
>>277
そういう系統の小説なり映画なりドラマなりアニメなり漫画を片っ端から読んで見れば?
281この名無しがすごい!:2012/09/17(月) 21:40:26.79 ID:7k10cA45
>>276 >>278
全部あってると思うんだが、違うのか……
282この名無しがすごい!:2012/09/17(月) 21:43:29.91 ID:hC46xeSg
憮然とか誤用の方の意味で使ってるけど突っ込まれたことがない
というか同じニュアンスでいい単語がないんだよな
283この名無しがすごい!:2012/09/17(月) 21:43:44.39 ID:kkBiCgdk
>>281 ggr
284この名無しがすごい!:2012/09/17(月) 21:45:18.60 ID:ZctFPNhJ
「おもむろ・に(徐に)」
(副)落ち着いて事を始めるさま。しずかに。ゆるやかに。おもぶるに。「ーに口を開く」


まあ「さわり」レベルの間違いかと言うとそうでもないかも
285この名無しがすごい!:2012/09/17(月) 21:49:48.46 ID:ZGJfAeL9
なんかおっさん扱いされた辛い
286この名無しがすごい!:2012/09/17(月) 21:50:39.57 ID:kkBiCgdk
ま、上のほうで「俺」が挙がったように言葉は変化するんだから仕方ないよね
「おまえ」だって大事な人(主に男)を(女から)敬う人称だった

「新(あたら)しい」とは「惜しい、残念」の意味だったのが
「新(あらた)しい」と似ていることから言い違いが定着したもの

「松虫」は平安時代には「スズムシ」で「鈴虫」は「マツムシ」のことだった
「きりぎりす」とは「コオロギ」で「蟋蟀」とは「キリギリス」のことだった
「ゴキブリ」は明治時代の昆虫図鑑の「ゴキカブリ」の鉛活字(カ)が欠けたために生まれた名称
287この名無しがすごい!:2012/09/17(月) 21:51:52.76 ID:kkBiCgdk
>>284 「ゆるやかに」のニュアンスがあるから、いいのかな?自信なくなってきたわ
288この名無しがすごい!:2012/09/17(月) 21:53:35.22 ID:AnC237JV
「微妙」なんかはもう、「役不足」以上に誤用が定着してるよな。
289この名無しがすごい!:2012/09/17(月) 21:57:59.00 ID:kkBiCgdk
「役不足」:役者の格付けに合わないつまらない役を当てることが転じて、任された仕事などが程度が低いことをいう

「役者不足」:同じく芝居の用語が転じて、任された仕事に当人の能力が追いついていない状態をいう

合ってるよね?
290この名無しがすごい!:2012/09/17(月) 22:03:07.13 ID:MLA6t2gq
>>280
読んだり鑑賞してるけど、いざ書くとなると思いつかない

バトル物みたいに敵を出して戦闘させるわけにいかないし、
展開に詰まってしまう
291この名無しがすごい!:2012/09/17(月) 22:04:52.74 ID:V4nG62iy
>>290
自分の日常を描けば?
292この名無しがすごい!:2012/09/17(月) 22:08:09.48 ID:wprVzvEq
とりあえず登場人物にトラウマ作って悩ませとけばおk
そのまま鬱展に転げ落ちるか明るい雰囲気で笑い飛ばすかは作風次第だな
簡単簡単
293この名無しがすごい!:2012/09/17(月) 22:14:59.38 ID:MBRP2MYL
まったく思いつきもしないものを無理やり書く必要があるのか?
ソレっぽい記号を組み合わせて書いたとしても、面白くなるとは思えない。
作者の頭の中にそういう物語が無いんだし。

日常モノは得意な人に任せておけばいいじゃない。
294この名無しがすごい!:2012/09/17(月) 22:19:04.69 ID:iHhAOVxu
昨日から日常系書き始めたんですけど、確かに書きづらい面はありますよね
異能とか非日常を排除していって、残ったものを日常系にすれば出来るんじゃないかと
295この名無しがすごい!:2012/09/17(月) 22:30:24.41 ID:V4nG62iy
まあ、日常系てつまらない物語の方便としか思わないけどな
296この名無しがすごい!:2012/09/17(月) 22:40:49.74 ID:ZGJfAeL9
こんな風な体験したいと思わせるのがいい小説だと仮定(あくまで仮定だから突っ込むなよ)すると、

体験したいけどこんなの有り得ないな、と思うのが非日常系

もしかしたら、自分にもこんな日常が訪れるかも?と思えるのが日常系なんじゃないかと思う。
297この名無しがすごい!:2012/09/17(月) 23:06:08.29 ID:2VvClvB7
バトルなし、ファンタジーなし、SFなし
配置されたキャラは主人公と幼なじみと親友とクラスメイトたちだけ


この条件でも無数に物語を考えつけないなら日常系なんか向いてないからやめとけ
298この名無しがすごい!:2012/09/17(月) 23:08:46.24 ID:7hGRbZ4d
ラノベなら文芸部にでも入部させればいくらでも話作れそうだけどな
299この名無しがすごい!:2012/09/17(月) 23:12:53.51 ID:MLA6t2gq
努力して書くもんじゃないのか…
自分の体験を反映させて書いてる作者さんが多いのかね>日常系

>>291
俺の日常なんてすごく地味なんです

>>297
その条件だと、18禁のエロ小説しか思いつかない…
300この名無しがすごい!:2012/09/17(月) 23:19:53.40 ID:uSuBPrXb
小説のネタにするために突飛な行動をはじめる作家志望の少年
いつしか彼の行動が世界を巻き込む大騒動に……
301この名無しがすごい!:2012/09/17(月) 23:25:30.60 ID:XnNqErWQ
そんなに奇妙なことしなくても、部活がらみの青春話でいいじゃない
302この名無しがすごい!:2012/09/18(火) 00:07:11.96 ID:2pCEQQv3
非バトル物のストーリーのテンプレートって、
エロ・ポルノ系以外にどんなのがあるかね?
303この名無しがすごい!:2012/09/18(火) 00:19:02.84 ID:v0UPImct
強気ヒロインのせいで変な部活に入らされてやれやれいいながらも結局楽しんでる自分に気づいたみたいなパターンとか
304この名無しがすごい!:2012/09/18(火) 00:47:57.08 ID:5aBaOckQ
大江健三郎の小説を呼んで衝撃を受けた。
俺には一生こんなの書けそうにねえ……。
305この名無しがすごい!:2012/09/18(火) 00:54:22.25 ID:D03MgddF
参考書の例文で、ウルトラマンを批判している話があったんだが、あれ読んで優れた小説を書けるからって、感性は別なんだなと思った
306この名無しがすごい!:2012/09/18(火) 01:24:33.84 ID:Ph6ySzfk
>>276
・「知恵熱」は頭を使い過ぎて発熱することだと思っていた
・「敷居が高い」はなかなか手を出しにくいことだと思っていた
・「一姫二太郎」は女の子一人男の子二人の意味だと思っていた

この3つだけは、むしろそんな意味で使ってる奴がいたの?!と逆に驚いたもんだな
他は「すべからく」が、本来の意味も誤用の方の使い方さえも通り越した
わけのわからない所で使ってる奴がいる時に気になるくらいで
後は全部、誤用の方で定着しちゃってる感じだね
307この名無しがすごい!:2012/09/18(火) 02:58:47.27 ID:somWvJBJ
スラングすら上等なラノベじゃ誤用で使った方が読者に通じるだろ
308この名無しがすごい!:2012/09/18(火) 05:06:53.49 ID:ifmASIDh
マスメディアとかはまだしも、辞書を作る側までもが正しく把握してない日本語が多いしな
だから辞書でさえ、いつの間にか本来の意味→誤用の意味、に
置き代わったかの様になってる言葉まであるし

初めて「確信犯」を平然と誤用の意味で使っている人を見たのは
かなり昔、TVのコメンテーターだったし(タレントとかじゃない、それなりの人)
この言葉も、今じゃ完全に誤用の方でしか聞かなくなってきた
309この名無しがすごい!:2012/09/18(火) 05:21:05.26 ID:May2d16j
本来の意味でも現行の意味でも、使うと弊害がありそうだからどちらでも使いにくそう
310この名無しがすごい!:2012/09/18(火) 05:39:46.28 ID:VPPD3DWc
誤用の方が広まってると、本来の使い方をしても意味が通じないのが問題だよね。
「敷居が高い」とか「役不足」くらいに有名なものだったら、どっちの意味で使ってもだいたい分かるかもしれないけど、
「姑息」なんてもう「一時しのぎ」の意味で使っても通じないだろう。

まあ「誤用が広まってる」って知っちゃったら、もうその単語は使えなくなる気がするね。
伝えたいことが正しく伝わらなかったら意味ないし。
311この名無しがすごい!:2012/09/18(火) 06:06:40.20 ID:keNaypXJ
誤用で御用
312この名無しがすごい!:2012/09/18(火) 06:42:13.07 ID:FUchTZlL
確信犯はもともとは誤用というより「確信犯的」で比ゆ表現として使われていたのだが
いつのまにか「的」が省略されてしまっただけ
姑息も一時しのぎと一口に言っても応急手当みたいな肯定的ニュアンスではもとから使われてなかったから
そんなに意味が変わってはいない
知恵熱は誤用じゃなくて漫画的なギャグだろう
実際にアタマを使いすぎて熱が出るやつなんていないんだから
313この名無しがすごい!:2012/09/18(火) 07:02:19.31 ID:8GD0U7Kl
>>312
>いつのまにか「的」が省略されてしまっただけ
>肯定的ニュアンスではもとから使われてなかった
>実際にアタマを使いすぎて熱が出るやつなんていない

……ということを知らずに言ってる奴もいると思うけどな。
みんながみんな、そういう知識を持ち合わせてはいないよ。
314この名無しがすごい!:2012/09/18(火) 07:15:30.93 ID:FUchTZlL
実際問題として本来の使い方にこだわるあまり間違えてしまううかつなタイプも存在する

たとえば失笑。辞書を見ると噴出すと似たような意味と書いてあるというんで
「小さな子供のほほえましい姿に失笑した」みたいな使い方をしたりする
失笑はたしかに噴出すことだがこういう楽しい場面ではなくプークスクスの場面でしか使わない
でも辞書に載ってる意味しかしらないとこれが本来の使い方と勘違いしちゃう
こんなとんちんかんなことをするぐらいだったらいわゆる誤用をしておいたほうがよっぽどいい すくなくともニュアンスは間違ってない
315この名無しがすごい!:2012/09/18(火) 07:21:44.26 ID:YCd0ZQEO
ts
316この名無しがすごい!:2012/09/18(火) 08:19:58.14 ID:qsInIJUx
まだ誤用誤用言ってる奴がいんの?
317この名無しがすごい!:2012/09/18(火) 09:06:08.35 ID:UK9xfMK5
今一番誤用が多いのは、役不足より何より「微妙」だけどな。

明らかにまずいラーメンを食べて、まずさに顔を思いっきり歪めて、
「うわ〜、このラーメン、微妙過ぎる」
みたいなの。ここまで極端ではないにしろ、こういう使い方は
すごくよく見る。

「微妙」はプラスとマイナスの境界線をフラフラしてるものであって、
明らかにマイナスに振り切れてるのであれば、それはもう微妙とは言えない。
微妙の領域から出てる。
「このラーメン、微妙」といったら、「このラーメンは、決してまずいとは
言い切れない」という意味が正しいのに、「まずい!」の断言で
「微妙」を使ってる人の多いこと。

まあ、誤用が定着してる場合は、わかってて誤用を使うというのも
それはそれで一つの方法だとは思うけどな。
だが俺はやらない。上記の例の場合は、「まずい!」と言わせる。
別にそれで、不自然なセリフ回しになるわけでもないし。
318この名無しがすごい!:2012/09/18(火) 09:09:48.28 ID:May2d16j
実際問題として、そういうのは校正の対象?
出版社ごとにでもなにかボーダーラインあるのかな?
319この名無しがすごい!:2012/09/18(火) 09:14:57.57 ID:wG/dvoXc
>>317
もとは境界線をフラフラどころか最上級のプラス表現だったのに
どんどん意味が悪い方に転落してるんだな
320この名無しがすごい!:2012/09/18(火) 09:18:12.84 ID:r17jm8oe
適当なみに評価基準下がってるな
321この名無しがすごい!:2012/09/18(火) 09:24:06.13 ID:UK9xfMK5
「一生懸命」みたいに、今となっては国語辞典でも
それを正解と扱ってるような例なら、使っても問題ないとは思う。
こっちは単独の一般市民なんだから、正式なプロが何人もかかって
制作してる専門書に明記、しかもそれが複数となれば、そっちを
正しいとするのが道理だろう。

だが役不足や微妙は違う。
322この名無しがすごい!:2012/09/18(火) 09:32:11.04 ID:236jaTSx
いつの時代にも、こういうやり取りはあったんだろうなあ
323この名無しがすごい!:2012/09/18(火) 10:11:04.53 ID:T5eJrVWl
>>317
ちょっと前の高校生以下が使っていた「ヤベエ」と同じかな
とてもおいしいと「これヤベエ!」
吐き出したくなるまずさでも「これヤベエ!」
324この名無しがすごい!:2012/09/18(火) 10:23:13.24 ID:QAw3pSXf
メディアによるフラット化でいろんなクラスタのジャーゴンが見えるようになったから
ゆとりだ異常だ言葉への冒涜だと叩きたくなるんだけ

誤用ガーって言ってる奴は漫画を徹底的に規制しろって言ってる奴らと同じ
世界をお前の常識で塗り潰そうとするなよ
325この名無しがすごい!:2012/09/18(火) 10:24:19.50 ID:Gd2TJtgL
ラノベなんだから辞書にどう書いてあるかより日常会話のなかでどう使われてるかを気にしろよバーカ
326この名無しがすごい!:2012/09/18(火) 10:25:22.67 ID:9pq5LYCZ
それをキャラに言わせるのも面白いよね。
327この名無しがすごい!:2012/09/18(火) 10:46:40.96 ID:/and4DjH
そういうときこそ日常的な会話に縁がないことがデメリットとして現れたりする
328この名無しがすごい!:2012/09/18(火) 11:02:17.24 ID:N3NPBivn
微妙は、まずいけど、直接まずいというほどでもない、という評価の時用いられる
もしくは、まずいというのが憚られるときかな

だから間違ってはいない
329この名無しがすごい!:2012/09/18(火) 11:13:11.05 ID:76euIxyF
冒頭にバッドでダークな展開をもってきて
インパクトと同時にそれをいかに回避するか、あるいはそこから這い上がるかというテーマを与える
これは一つの王道手法だ

けれどいくつかの条件に注意してつかわないとトータル・イクリプスのごとき失敗作になる
330この名無しがすごい!:2012/09/18(火) 12:18:46.00 ID:/and4DjH
>>329
逆に、まったりした前半から急展開の後半へ一気に落とすことでインパクトを与える手法が流行った時期もある

主に美少女ゲームでだけど
331この名無しがすごい!:2012/09/18(火) 13:22:06.45 ID:UK9xfMK5
>>323
そうそう、それだ。
「やばい」は元々は「危険」と言う意味で使われていて、
だから食べ物について「このラーメンはやばい!」と言ったら、

・すごくまずいぞ、食わない方がいい
・毒が入ってる、絶対食うな

こういう意味だったのに、いつのまにやら

・すごくうまいぞ、ぜひ食え

という、180度逆の意味になってる。
332この名無しがすごい!:2012/09/18(火) 13:22:58.00 ID:+xNYJFUq
>>329
あれは単純にスタッフが後先考えず1、2話に気合入れすぎて後がgdgdになったパターンだな
マブラヴ、オルタは名作なんだがあれを見るとアージュ作品がいかにアニメ化に向いてないかよくわかる
333この名無しがすごい!:2012/09/18(火) 14:05:40.06 ID:v0UPImct
古典単語でもいい意味や悪い意味のすごいが時代が進むにつれて逆の意味も持つようになったとか
○○ないって表現から、ないが省略されたせいで意味が真逆になったとか見かけたから
大昔からこういうの繰り返してたんだろうな

>>326
西尾作品で役不足にいちいち誤用だなんだとかツッコミいれるの面倒なんだよ
通じてるんだからそのままでいいだろこっちはバトル中でそれどころじゃないんだよ!みたいなネタがあったな
334この名無しがすごい!:2012/09/18(火) 14:07:06.08 ID:+xNYJFUq
西尾はなあ
言葉の誤用じゃないがめだかボックスの「よよよいよよよいよよよいよい」だけは擁護できん
忙しいのはわかるがそれぐらい調べろよな……
335この名無しがすごい!:2012/09/18(火) 14:47:22.49 ID:VPPD3DWc
>>334
「よよよい」に何があったのかは知らないが、「間違って覚えてた」なら、調べろと言われても無理じゃね?
間違った知識でも「正しい」と思い込んでたら調べたりしないでしょう。
そういうのは編集側で気付かなかったらどうしようもないと思う。
336この名無しがすごい!:2012/09/18(火) 14:52:14.97 ID:+xNYJFUq
>>335
いやでも、三三七拍子と三本締めの違いくらいはなあ……ちょっとは不安になって「あれ、どっちがどっちだっけ?」ってならんかったのだろうか
まあ作画も編集もいて気づかなかったってのが一番の問題ではあるが
337この名無しがすごい!:2012/09/18(火) 14:55:38.72 ID:QAw3pSXf
だから気付く奴は気付くし気付かねえ奴は気付きようがねえんだってのに
それでチェック体制を責めるのはいいが、個人を責めるのは無茶
気付いた俺の方が圧倒的に上の知性!気付かないのはいくらなんでもゆとり!みたいなこと言い出す奴は
自分が気付かなかった時にもそれ受け入れんのか?
338この名無しがすごい!:2012/09/18(火) 14:56:17.20 ID:+xNYJFUq
俺だったら素直に謝る
339この名無しがすごい!:2012/09/18(火) 15:12:05.42 ID:QAw3pSXf
責め立てる立場の時はみんなそう言うんだよ
無知蒙昧で常識的な日本語も理解できていない低能だと本当に認めるのか?

ちょっとミスってるぞ、じゃなくてそういう言い方で責めてるんだから
謝るとしたら、ミスりましたテヘ、じゃ済まないわけだぜ?
340この名無しがすごい!:2012/09/18(火) 15:13:49.00 ID:+xNYJFUq
俺が悪かった、ごめん
341この名無しがすごい!:2012/09/18(火) 15:32:10.98 ID:9iu7auoH
>気付いた俺の方が圧倒的に上の知性!気付かないのはいくらなんでもゆとり!みたいなこと言い出す
誰もそこまで言ってないと思うんだが
342この名無しがすごい!:2012/09/18(火) 15:39:51.63 ID:QAw3pSXf
>>341
「いやでも、」「くらいはなあ」「ちょっとは」「ならんかったのだろうか」
ここから「いくらなんでもさすがにこれは低レベルすぎ、常識なさすぎww」という全力DISを読み取れない方がどうかしてる
343この名無しがすごい!:2012/09/18(火) 15:41:14.85 ID:9iu7auoH
深読みしすぎだろ…
344この名無しがすごい!:2012/09/18(火) 15:41:49.83 ID:+xNYJFUq
だから悪かったって
これからはもう指摘は「西尾維新さん三三七拍子と三本締め間違ってますよ」としか言わないよ
345この名無しがすごい!:2012/09/18(火) 15:55:37.35 ID:Xw+ECyk8
単行本とかで直すレベルなのかも怪しい気がする
346この名無しがすごい!:2012/09/18(火) 16:08:37.37 ID:v0UPImct
しかし鎌池の熱膨張もそうだけどこういうミスって熱心な読者からすりゃ
批判するならもっと他に突っ込むべきところがいくらでもあるだろっていう微妙なのが有名になるんだな

政治上の問題よりカップラーメンの値段わからない方が大事として報道されるようなもんかね
興味ない人にでもわかりやすいし
347この名無しがすごい!:2012/09/18(火) 16:19:45.56 ID:QAw3pSXf
経済政策を行う人間が庶民の生活必需品の水準も把握できてないのは大問題です
348この名無しがすごい!:2012/09/18(火) 16:27:04.11 ID:SLgPLrhe
誤用が広まってしまった言葉をどう使うのが正しいんだろう
349この名無しがすごい!:2012/09/18(火) 16:27:26.14 ID:FUchTZlL
カップラーメンが生活必需品……だと?
350この名無しがすごい!:2012/09/18(火) 16:29:23.74 ID:YCd0ZQEO
ただライトノベル板ならわかるがワナビスレでいちいち話題にする程のもんなのか
下読み編集が送られてくる物の5割は読み物じゃなく4割は何とか読めると言ってる現状
その気なれば一次で最終まで簡単に絞れると言ってるんだから
自分の語学力磨けよ
351この名無しがすごい!:2012/09/18(火) 16:38:58.23 ID:Yq/N/wtN
どこかピントのずれた議論こそがこのスレの真骨頂だと思ってる
352この名無しがすごい!:2012/09/18(火) 16:40:52.15 ID:5zO+20Lj
>>351
逆に突き抜けちゃえば、語学力いらないんじゃね?と思わなくもないけどなw
「まさか、後罪(クライム)の触媒(カタリスト)を<讃来歌(オラトリオ)>無しで?」
が良さそうな日本語だとは誰も思わんだろ。

353この名無しがすごい!:2012/09/18(火) 17:03:52.62 ID:CFnM1VAw
携帯という略しかたは変だ!とかいう個人の主張は死ぬほどどうでも良いが
誤用が広まりきってしまってる言葉について、本来の意味ではもう使わない方が良いのか
元々は誤用だとわかっていても、今現在定着している方の意味で使うべきか
とかの話題は有意義だと思うけどな
354この名無しがすごい!:2012/09/18(火) 17:08:15.93 ID:SLgPLrhe
同じ言葉を使って、読者Aと読者Bで受け取りが違うのはこまる
現代で学生主人公のモノローグなら今風をいくら使っても良さそうだけど、それ以外だとどうなんだろう
355この名無しがすごい!:2012/09/18(火) 17:08:43.97 ID:Yq/N/wtN
使用自体を迷うってことは無理して使わなくとも作風に影響を与えない言葉ってこと
ならシソーラスでも使って別の表現で代用すればいい話。グレーゾーンには手を出さないが吉
356この名無しがすごい!:2012/09/18(火) 17:09:58.72 ID:wG/dvoXc
難しい問題だな
誤用の方が広く使われてるからとそっちの意味で使うと
こんなことも知らんのかプギャーという反応がコワい
357この名無しがすごい!:2012/09/18(火) 17:34:46.66 ID:suZpwRJ1
>>353
答えが出るもんじゃないから、自分なりのスタンスをしっかり決めておけばOK
過去に関連スレで議論されたときも、ただの煽り合いに終始してたし
358この名無しがすごい!:2012/09/18(火) 17:46:22.27 ID:r17jm8oe
>>332
コヨーテ的な出オチアニメなのか……
359この名無しがすごい!:2012/09/18(火) 17:57:49.55 ID:ifmASIDh
グレーゾーンなら別の表現で代用すれば良い、っていうのはその通りだけどな
だが>>276のコピペだけじゃなく、意外な所でたくさんあるからなあ
ちょっと上でも言われてるが、誤用だと知らなければ気付きようが無い事だし
「にやける」には本来ホモくさい意味があっただなんて全く知らなかったしなwww
360この名無しがすごい!:2012/09/18(火) 18:21:51.43 ID:CX3ugAq/
自分が正しいと思ってる意味で使え心配でも一々調べるな
361この名無しがすごい!:2012/09/18(火) 18:29:53.41 ID:m2Dvmcw+
広く使われている誤用は会話文中でなら問題なく使ってよい
と、俺は思っている
362この名無しがすごい!:2012/09/18(火) 18:34:14.63 ID:mV8SmJKo
携帯の部分だけでこんなに話題になるとは思わなかった
363この名無しがすごい!:2012/09/18(火) 18:35:41.17 ID:+xNYJFUq
ハッタリはハッタリで構わないんだよ
疑似科学でも民名書房でもいいんだ
だけど読者を冷めさせちゃ結局失敗だったと言わざるを得ない
だって「熱膨張」って響きがなんかダサいじゃん
ギャバンの「宇宙刑事ギャバンがコンバットスーツを蒸着するタイムは、わずか0.05秒にすぎない。
では、蒸着プロセスをもう一度見てみよ う」
のワクワク感を見習え割とマジで
364この名無しがすごい!:2012/09/18(火) 18:53:50.88 ID:v0UPImct
そもそも熱膨張や三三七拍子の一番の問題は知識によるミスどうこう以前に
それが出てくるエピソードが致命的に不評だってことじゃないかと思う
展開にまるで盛り上がりのないキン肉マンや男塾なんてただむちゃくちゃなだけだろうし
禁書のハイジャック編もめだかの副会長戦もそのミス修正した程度でどうにかなるレベルじゃない
365この名無しがすごい!:2012/09/18(火) 19:33:46.99 ID:CFnM1VAw
いちいち例えるものが古すぎて、まずそれの面白いさが伝わってこない
それこそ小説の書き方と一緒だけど「ここにこれを書く事で、不特定多数に
一体なんと思ってほしいのか?」を理解して書いてないだろ
366この名無しがすごい!:2012/09/18(火) 19:58:18.55 ID:n0QYN/C4
20後半の俺もあまり分からないから、それより下の人は
よほど昔のアニメ漫画に興味ないと知らなくて当たり前だな
367この名無しがすごい!:2012/09/18(火) 20:08:23.60 ID:9iu7auoH
すくなからず思い出補正もあるだろうし、同じ時代の作品で比べたほうがよさそうだね
368この名無しがすごい!:2012/09/18(火) 20:17:50.41 ID:VPPD3DWc
中高生向けの小説を書ける頭じゃなきゃいけないのに、
キン肉マンや男塾が例えとしてすぐ出てくる時点で、思考がおっさんってことだな。

このスレにいるワナビの大半が10代後半から20代だと思うんだが、
このへんはキン肉マンと男塾はリアルタイムで読んでた世代じゃないはず。
それに気付かずに「みんな知ってる」と思うようじゃダメすぎる。


「ドラクエの僧侶」って言うと「ドラクエ3の女僧侶」を連想してたもんだけど、
今の子供には通用しないんだろうなぁ。
369この名無しがすごい!:2012/09/18(火) 20:19:04.20 ID:Nmq0Jv4e
>>368
そのわりにはお前らボトムズ好きだよな
370この名無しがすごい!:2012/09/18(火) 20:19:19.66 ID:PpED42cf
wikipediaを見てきたんだが一本締めと一丁締めの違いなんてあったんだなあ
日本の文化に意外と無知だった。悲しい。
371この名無しがすごい!:2012/09/18(火) 20:24:35.52 ID:somWvJBJ
のうりんなんてまんま男塾パロやってたぞ?
372この名無しがすごい!:2012/09/18(火) 20:37:38.43 ID:VPPD3DWc
>>369
ボトムズ知らんがな。
373この名無しがすごい!:2012/09/18(火) 20:46:09.30 ID:YRhZHjfj
おっさん多いなほんと
374この名無しがすごい!:2012/09/18(火) 20:47:50.07 ID:+xNYJFUq
じゃあ今の時代で例えよう
ダークナイトライジングのザ・バットはなんの動力で飛んでるのか不明な世界観(誤方)ぶち壊しのビックリドッキリメカだったけど、
しかしダークナイトライジングのストーリーの中では必要不可欠なメカだったびで、俺はザ・バットのトンデモっぷりは気にならなかったんだ

つまり要素だけ取り出した時にメチャクチャな理論のものであっても、ストーリーの中において「それなしじゃ成り立たない」ってぐらい
上手く起用されてるなら案外気にならないもんなんだよ
熱膨張はそれにみたされなかったってだけだ
375この名無しがすごい!:2012/09/18(火) 20:52:48.11 ID:gxj6rT+S
もはや何を言ってるのかすら意味わかんね
376この名無しがすごい!:2012/09/18(火) 20:56:28.00 ID:ifmASIDh
このスレに住み着いてるオッサンって、毎度>>363>>364みたいに
「例えば〜」「○○みたいに」とかって、誰も頼んでないのに
自分から年齢を選ぶ話をするだけじゃなく、いちいち何かに例えないと
話が出来ないという点で、物書きとして致命的な欠点があるよね
377この名無しがすごい!:2012/09/18(火) 20:56:48.04 ID:SLgPLrhe
マクガフィンがアホすぎると物語がしまらない?
378この名無しがすごい!:2012/09/18(火) 20:58:50.18 ID:+xNYJFUq
て言うかね、古いアニメや漫画を知ってるのをオッサン呼ばわりするのってなんだろうね
一般文芸ならともかくラノベの世界でさあ、古いアニメやら漫画を知らないって言うのは、無知を晒す事でしかないと思うんだけどねえ
その分文学や映画や古典に詳しいって言うならわかるけどさ、そうですらないって言うのは、ねえ?
379この名無しがすごい!:2012/09/18(火) 21:00:02.70 ID:7k95RCFI
テラフォーマーズは作品内のギャグとしてうまく機能しているな
本筋はシリアスでも、緩和が絶妙でクスっとする
380この名無しがすごい!:2012/09/18(火) 21:00:47.65 ID:Nmq0Jv4e
>>374
さすがにその文章力じゃ説得力も糞もない
仮にも作家目指してんなら小学校からやり直せ
381この名無しがすごい!:2012/09/18(火) 21:02:57.98 ID:+xNYJFUq
>>376
例題に具体的な作品を提示するのは文章の基本だぞ
お前はレポートに一切の引用を行わないと言うのか
382この名無しがすごい!:2012/09/18(火) 21:04:07.37 ID:Yq/N/wtN
もっと読み手のことを考えた文章を書けっつってんじゃねえの?
383この名無しがすごい!:2012/09/18(火) 21:09:50.47 ID:+xNYJFUq
ボトムズなんて俺TUEEEEEの最たるもんなんだよねえ
俺は断然蒼穹のファフナーを推すね
あれは甘っちょろい俺TUEEEEもナルシシズム全開のハードボイルド(笑)な要素もないから好きだよ
384この名無しがすごい!:2012/09/18(火) 21:12:48.92 ID:CFnM1VAw
>>376
もうひとつ致命的なのは、禁書でも何でも良いけど
結局売れた作品の揚げ足取りをしてるだけの所だな
設定がおかしい部分や破綻してる箇所があると、こんなのおかしいと騒ぎ立てる

おまえがおかしいと思うから何なの?世間(購買対象者の間)では
そんな細かい箇所より、もっと大きな部分が、物語として面白いとウケて
売れているんだからそっちの現実を見た方が良いよマジで
385この名無しがすごい!:2012/09/18(火) 21:14:42.51 ID:VPPD3DWc
今ならSAOあたりを例に出せばいいのにな。

「ネットから出られない」って設定だけど、現実側で色々頑張れば救出可能なんじゃね?
とか思っても、「ネットから出られない」っていう前提が必要でソレっぽく設定されてるだけだし、
その辺のおかしさで物語全体の面白さに影響を与えてるわけではない。
こういうのなら多少おかしくても問題ないって話でしょ?

キン肉マンや男塾を例にするより、今流行ってるラノベを例に出した方が情報を共有しやすいよ。
そういことすら考えられず、周りに理解して貰える文章を書こうとしないから「おっさん」って言われるんじゃないの?
流行ものについていけないなら、それはそれで「おっさん」だと思うしな。
386この名無しがすごい!:2012/09/18(火) 21:15:32.04 ID:Nmq0Jv4e
>>384
もう、そっとしておけよ
文面からわかるだろ? アレなのが
387この名無しがすごい!:2012/09/18(火) 21:15:45.60 ID:+xNYJFUq
禁書は評判良くない2巻が一番好きだな
次が3巻
主人公をヒロイックに見せる展開や演出は素晴らしくてよく参考にしてる
388この名無しがすごい!:2012/09/18(火) 21:17:24.43 ID:Yq/N/wtN
なんかこわいですぅ><
389この名無しがすごい!:2012/09/18(火) 21:20:48.70 ID:+xNYJFUq
SAOは、俺TUEEEEEとか言われてる理由がわかんない
あれってむしろ古典的な王道ファンタジーの焼き直しだと思う
ヒロインとか他キャラが苦戦して主人公がパパッと奥の手だして倒すって構図は北斗の拳とか時代劇の時代から延々と使われてる黄金パターンで、
なんで今になって「最近のは俺TUEEEEでけしからん」みたいな言い方してんのかわからん

SAOもAWも古き良き王道を今の時代に合うように上手くアレンジした作品だと思うよ
390この名無しがすごい!:2012/09/18(火) 21:28:54.49 ID:gxj6rT+S
SAOみたいな作品って五年前くらいでても不思議じゃないよな
リアルからネトゲの世界舞台にってのが最近流行るとはね
391この名無しがすごい!:2012/09/18(火) 21:37:04.54 ID:wG/dvoXc
>>390
SAOは発表2002年ですし
392この名無しがすごい!:2012/09/18(火) 21:38:10.54 ID:SLgPLrhe
最初はニューロマンサー?クラインの壺?
393この名無しがすごい!:2012/09/18(火) 21:41:41.80 ID:Nmq0Jv4e
>>391
>>390は書かれた年の話じゃなくて、ブームになる時期の話だと思うぞ
394この名無しがすごい!:2012/09/18(火) 21:51:39.53 ID:Xw+ECyk8
AWはいかにも電撃が好きそうな話って感じだな
395この名無しがすごい!:2012/09/18(火) 22:01:39.88 ID:+xNYJFUq
AWはアバターが単なる外見なのかどこまで適性があるのかよくわからんかったのが残念だった
ポケモンみたいに当初から適性がハッキリわかってるならいいんだけど、後から「金属系は電気に強い」とか言われても
「え?そんなルールだったの?」ってなって後付け感が拭えない
396この名無しがすごい!:2012/09/18(火) 22:06:15.73 ID:r17jm8oe
>>392
ちょっと古いが邯鄲の夢。
397この名無しがすごい!:2012/09/18(火) 22:15:14.84 ID:r17jm8oe
五年前ってハルヒ・らきすた全盛期だな。
シャナとか禁書があったけど、日常系が強めでファンタジーは低調だったような。
ファミ通あたりでモンハンのノベライズが出まくっていたくらいか。
398この名無しがすごい!:2012/09/18(火) 22:31:47.84 ID:SLgPLrhe
>>396
古すぎわろた…
じゃあハルヒの源流はドンキホーテで
399この名無しがすごい!:2012/09/18(火) 22:39:15.74 ID:v0UPImct
俺の例えせいで変な議論が沸き起こった上にいつものおっさん叩きの人が噛み付いてきたようだが俺は未成年
というか投稿作で知ってること前提で例え出すならともかく(まあデビュー作でおっさん向けパロ乱発する奴もいるけど)
2chで古い漫画の例だして馬鹿にされるのって初めてだな
最近の作品の名前出すと「知らない自慢」するやつが結構出てくるけど
400この名無しがすごい!:2012/09/18(火) 22:53:07.05 ID:CFnM1VAw
一体「誰に」「何を」語りかけているのか、何を理解してほしいのかを
「知ってる人は知ってる」程度の例をあげて、「例えば」でしか
説明出来ないあたりが問題だっての
401この名無しがすごい!:2012/09/18(火) 22:55:51.65 ID:9iu7auoH
「知らない自慢」とか言っちゃってる時点で人の意見を聞く気がなさそうですね
402この名無しがすごい!:2012/09/18(火) 22:59:02.76 ID:ifmASIDh
勝手に自分の中で「いつものオッサン叩きの人」という人物を作り上げて
反論するのは決まった奴だと思い込んでたり、そもそも論点を勘違いしてる時点で馬鹿丸出しだろ
っつーかID:+xNYJFUqなんて、延々と俺はこう思う俺はこれが好きだと
一方的に書き殴ってるだけでまず会話にすらなってないじゃん
403この名無しがすごい!:2012/09/18(火) 23:02:34.96 ID:+xNYJFUq
もう例をあげるのはやめるよ
404この名無しがすごい!:2012/09/18(火) 23:12:55.53 ID:bn2/Lr+h
とりあえず古い作品上げればオッサンの支持を得れて
その人たちが若者の批判を封殺してくれるからな

オッサンに擦り寄ってれば叩きが少なくなるんだから簡単だよな
405この名無しがすごい!:2012/09/18(火) 23:15:27.96 ID:+xNYJFUq
好きなアニメはゾイドです
406この名無しがすごい!:2012/09/18(火) 23:20:57.60 ID:+xNYJFUq
古いアニメって女性キャラが全然萌えないから大っ嫌い
オッサンはあんなの見てドキドキしてたかと思うと可哀想で仕方ない
今の時代に生まれてよかった
407この名無しがすごい!:2012/09/18(火) 23:22:59.24 ID:9iu7auoH
古いってのはどのくらい前の?
408この名無しがすごい!:2012/09/18(火) 23:24:54.27 ID:+xNYJFUq
80年代以前
409この名無しがすごい!:2012/09/18(火) 23:25:16.25 ID:bn2/Lr+h
こいつくせぇな
410この名無しがすごい!:2012/09/18(火) 23:29:04.90 ID:EC4o/K0W
>>406
そう考えると、今の若者と、前の若者、アニメの見方も違ったのかも。
おんにゃのこ萌え萌え目的でアニメは見てないんじゃないか?
ラノベも一緒だな。憧れるようなヒーローじゃなくて、萌えられるヒロインが大事。
411この名無しがすごい!:2012/09/18(火) 23:32:22.25 ID:+xNYJFUq
昔のアニメや漫画を見るくらいならまだ古典文学読みます
今のアニメなら見る価値はあるけど、初代ガンダムとか初代マクロスとかあんなダッセー絵柄の何がいいのかわかんない
後だしとはいえ種とかマクロスFの方がよく出来てると思う。種死は擁護できない
412この名無しがすごい!:2012/09/18(火) 23:37:27.74 ID:EC4o/K0W
種も今見ると酷い絵と話だけどなwww

413この名無しがすごい!:2012/09/18(火) 23:44:33.25 ID:ZCe2cRZk
そして未来の若者は俺らが今全力で萌えているものを見てキモいとバカにしつつ、より高度な萌えを楽しむんだろうな
二次元イラストってどれだけ進歩するんだろうね
印象派みたいな時代は来てほしくないな
今の萌えって昔の作品に萌えていた人にも理解出来るものだし
俺も今20代でかつてCCさくらが好きだったけど、今ではもうあの絵は無理だな
ハルヒのアニメ絵でさえ古く感じつつある
414この名無しがすごい!:2012/09/18(火) 23:46:39.49 ID:SLgPLrhe
いつでも通用する貞元さん最高や
415この名無しがすごい!:2012/09/18(火) 23:48:20.29 ID:ZCe2cRZk
>>414
いや、絵柄を進歩させてる作家は例外でしょ
いとうのいぢだって絵は進歩してる
416この名無しがすごい!:2012/09/18(火) 23:49:25.07 ID:suZpwRJ1
でも、最近のラノベでもパロネタとして頻出するのは80〜90年代のアニメ、漫画なんだよな
00年代ので通用する元ネタなんて数えるほどしかない
知らない古くさいで済ませられる話じゃないわな
417この名無しがすごい!:2012/09/18(火) 23:50:20.71 ID:EC4o/K0W
今やCLAMPの漫画が実写化とか。恐ろしい世の中や。
パトレーバーも実写化らしいよ。

少し前のコンテンツがリサイクルされていたりもするしね。
古典は十分に価値があるよ。
418この名無しがすごい!:2012/09/18(火) 23:50:26.45 ID:Yq/N/wtN
>>413
未来では記号化の局地として「萌え」による情動を直接電脳にブチ込む世界に
麻薬のようにダイレクトでピュアな感動を得られる至高のエンタメがそこに
419この名無しがすごい!:2012/09/18(火) 23:54:45.83 ID:EC4o/K0W
そもそも、未来に「萌え」って残ってるのかね?
不景気になるとエロが流行る、ってのは繋がっている気がするけど。
420この名無しがすごい!:2012/09/19(水) 00:02:20.49 ID:2UthEfin
二次元の女の子って最高だよな
容姿、性格、声、お洒落、匂い、汗の味、清潔さ、全てが完璧
三次元の女の子なんかじゃ太刀打ち出来ないね
421この名無しがすごい!:2012/09/19(水) 00:17:00.75 ID:exfrDTAt
>>416
そりゃあ、最近は同世代なら全方位に通じそうな ネタがほとんどないからな

たとえば俺と同世代の人間ならミッドナイトシャッフルって単語にはだいたい聞き覚えがあるはず

相手をオタクに限定したって、旬なネタを除いたら最近は知名度が計れなくて扱いづらいネタばかりさ


あと、ポピュラーになる前のパロネタはオタクネタに限定されてなかったんだぜ

422この名無しがすごい!:2012/09/19(水) 00:22:26.87 ID:C3OsiIao
>>399
他板というより2ch全般では「最近のゆとりは○○も知らないのか」と
低年齢層を馬鹿にして見下す傾向の方が強いが、ことこのスレに限っては
そういうのを知らない現在の中高生達に、面白いと思ってもらえるラノベを書く
そういうラノベ作家になるってのを皆目標にしてるはずなんだから
何でも昔のものは誉めて今のものをsageてたら、たとえオッサンじゃなくとも
今の流行に否定的な懐古厨にしか見えないんだから、ウザがられて当然の存在だと思うぞ
423この名無しがすごい!:2012/09/19(水) 00:28:24.00 ID:IIkjbfEJ
DBパロは定着してるけどワンピパロとかまるでみないしなあ
果たして10年後にはどっちの方が覚えられているのだろうか
424この名無しがすごい!:2012/09/19(水) 00:32:05.21 ID:Iqq//kNc
心配しなくても10年後も連載しているさ
425この名無しがすごい!:2012/09/19(水) 00:33:08.72 ID:ZxI9Dwla
なんでアホ相手の商売だからってアホと関係ないところでも
アホが群がるゴミを絶賛しなきゃならんのだ
ワンピナルトブリーチを無駄に褒めるラノベ作家多いけど
ただのリップサービスで腹ん中じゃ糞漫画だと思ってますから
426この名無しがすごい!:2012/09/19(水) 00:33:37.85 ID:z3Ip9zLF
ライトノベル作家目指してるニートに警告 作家はプロ野球選手よりもなれる確率低いんだぞ 現実見ろよ
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1347981156/
427この名無しがすごい!:2012/09/19(水) 00:35:02.39 ID:TuTBgYeM
>>423
DBパロも、十代にはもう通じないらしいよ。
428この名無しがすごい!:2012/09/19(水) 00:35:57.38 ID:2UthEfin
俺みたいな潔癖性のやつっているか?
さっきバイト仲間にいろいろ自慢されたんだ
他人の金でおっぱいパブで飲みまくって両手におっぱい剥き出しの女を抱いて乳首舐められたり股間触られたりした事
飲み会で女子大生に絡まれて食われた事
それらを聞いても羨ましいとは思わなかった
ただただ汚らわしいと思った
帰りにAW読んで綸ちゃんの純粋さと清潔さに触れて本当に心休まる思いだった
あぁ、俺の求めている世界はこういうものなんだなと
それだけ二次元は俺にとって大切なものだと再認識させられた
世間一般にはリア充という人種がいて、その人種になれない者がリアルから二次元に逃げると言われているけど、俺の場合は逃げてきたというイメージは無いね
ああいう汚らわしい生き方がリア充だというのなら俺はリア充になりたくない
たとえリア充になれたとしても俺は二次元を選ぶ
リアルから逃げるのではなく、リアルを捨てるんだ
お前らにも俺くらい二次元に依存しているやつはいるか?
429この名無しがすごい!:2012/09/19(水) 00:38:33.28 ID:exfrDTAt
>>427
でもリメイク版を観てたガキンチョがかなりいるらしく
また数年したら通じるようになると思われるのがDBのすごいところ
430この名無しがすごい!:2012/09/19(水) 00:40:16.02 ID:Iqq//kNc
http://bukure.shufunotomo.co.jp/hero/img/bannerBtn4.png

最も簡単に作家になれる方法らしいぞ
言いたいことはわからなくもないけどあまりいい宣伝文句じゃないな…
431この名無しがすごい!:2012/09/19(水) 00:46:09.65 ID:TuTBgYeM
>>429
多分、お父さんと一緒に子どもが見ているんだよね。そうやってDBはリサイクルされてる。
とすると、現在の10代後半20代前半だけがDBを知らない、ってこともあり得る、のか?

>>430
主婦の友社のヒーロー文庫のやつだよね。そのレーベルできたばっかりだからどうなるか楽しみだ。
小説家になろう、と組んだのかな。
案外、乱発する気なんじゃないか?その宣伝文句は考えものだね。
432この名無しがすごい!:2012/09/19(水) 00:55:01.20 ID:exfrDTAt
主婦の友社っていうと、電撃文庫の生みの親か
433この名無しがすごい!:2012/09/19(水) 04:56:52.04 ID:vxNIxfp1
あのー、俺は昔の名作アニメも今のワンピも等しく評価してるわけですが……
なんで古典を評価すると「懐古厨のオッサン死ね!」になって
今のを評価すると「もののわからないゆとり死ね!」になるのかね

古典(文学からアニメまで)をしっかり学びつつ最近のものにも触れるのが一番だっつーのにどうしてこう極論に走りたがるのか
434この名無しがすごい!:2012/09/19(水) 06:47:35.56 ID:wXgfAgvs
やっぱりロボットものって鬼門だよね…?
でもISやタイバニのようなパワードスーツ系よりはやっぱり巨大人型ロボットの方が俺は…
エヴァみたいにロボットの種類を抑えれば絵師さんへの負担も軽くなるんじゃないかと
ワナビのくせに小賢しいことも考えたりしてる

最近そう考えて、ふと思ったんだが
アクセルワールドの絵師って滅茶苦茶大変そうだよな
435この名無しがすごい!:2012/09/19(水) 07:04:51.21 ID:IIkjbfEJ
小説でロボットもの成功作ってかなり少なさそうだしな
漫画でさえあんまないのに
やっぱアニメで動かしてなんぼみたいな奴が多いんじゃないかね
436この名無しがすごい!:2012/09/19(水) 07:13:38.21 ID:Q83D9b+7
ハヤカワの『ダイナミックフィギュア』を途中まで読んだけど、
巨大ロボット小説もいけるんじゃないかと思ったな
設定はかなりエヴァっぽいけど…

極めればコアなファンがついてくれるかも
437この名無しがすごい!:2012/09/19(水) 07:22:15.92 ID:IPNg9xeN
ロボ系は成功さえすればキット化で儲けることもできそうだし、意外にアリなんじゃね?


成功すれば
438この名無しがすごい!:2012/09/19(水) 07:54:05.43 ID:TuTBgYeM
ロボは、これか。
ttp://togetter.com/li/267990

フルメタとかあるから、受けないわけじゃないと思うんだ。
ただ、読者に明確にイメージさせるのは筆の力がいるから、新人賞狙いの人には大変かも。
439この名無しがすごい!:2012/09/19(水) 10:39:43.75 ID:+UMyqt2z
ロボはたとえ面白い話が書けても絵師の問題もあるからなあ
売れ線の萌え絵、格好良いロボ絵。両方書ける絵師じゃねえと魅力激減っていうね
440この名無しがすごい!:2012/09/19(水) 12:07:59.86 ID:QLE/Ryky
ひとつの作品にロボ担当の絵師と人物担当の絵師、二人の絵師がいたとか前例ある?
大昔のノベライズガンダムとかどうだっけ?
441この名無しがすごい!:2012/09/19(水) 12:17:16.79 ID:P23eFUnJ
>>440
TRPGのリプレイなんかだとよくあったけど、小説になったときはどうだったかな……
他にもモンスターとキャラが別、なんてのもあったような
442この名無しがすごい!:2012/09/19(水) 12:31:45.44 ID:vxNIxfp1
巨大ロボとパワードスーツの間をとってパトレイバーやAT辺りにしよう
443この名無しがすごい!:2012/09/19(水) 12:35:24.00 ID:P7b740o8
>>433
その発想がすでに懐古厨の極論だからだよ
444この名無しがすごい!:2012/09/19(水) 12:40:30.75 ID:cRQ5Snl1
設定画だけ見ればフルメタはそうだな>ロボとキャラの絵師が別
ガンダムのノベライズも口絵のメカが別の人とかよくある。
445この名無しがすごい!:2012/09/19(水) 12:40:35.11 ID:wism4YFS
記号のツギハギでしかないラノベなんだから、記号の元ネタぐらいには目を通したほうがいいんじゃないですかね
446この名無しがすごい!:2012/09/19(水) 12:44:55.19 ID:P7b740o8
ラノベの記号って元ネタのわからないものがいくつもあるよね
これが元祖だと信者だけが騒いでいるのもあるし
447この名無しがすごい!:2012/09/19(水) 12:46:14.02 ID:qDsDjMoG
イラストについては、とらたぬですわよ、皆さま。
448この名無しがすごい!:2012/09/19(水) 12:56:37.87 ID:5FhtdIfR
>>440
甲羅のDT-Oがそれ。
449この名無しがすごい!:2012/09/19(水) 13:07:00.98 ID:exfrDTAt
>>446
元祖の話なら、田中ロミオは西尾のインスパイアって言い張る既知外がいるな


それはともかくとして、今って昔ほどRPGが大人気じゃなかったりするじゃん
もしかして、ドラクエ、FF辺りの武器、呪文、召喚獣がさっぱりわからない子も少なくないのだろうか
450この名無しがすごい!:2012/09/19(水) 13:09:48.40 ID:P23eFUnJ
>>449
カードゲームとかポケモン

甥っ子がもってたカードゲーム見たら、ネーミングが凄まじくて色々突っ込みたくなり、
小一時間神話からとくとくと語ったら尊敬されるようになった


そして妹と母が冷たい目で俺を見るようになった
451この名無しがすごい!:2012/09/19(水) 14:12:50.07 ID:P7b740o8
>>449
子供じゃないが俺もFFについては全く知らんな
せいぜいチョコボとケアルくらい
452この名無しがすごい!:2012/09/19(水) 14:17:57.89 ID:ZxI9Dwla
そもそもパロなんて新人賞でやるものじゃないから
このネタは通じるかどうかなんて気にする事でもないだろ
453この名無しがすごい!:2012/09/19(水) 14:23:21.35 ID:rwG/PCCM
お前らにちょっと質問。
異能バトル書いてんだけどジョジョは未読だったんだよ
仲間に「それはラノベは好きだがハルヒを読んだことがないニワカ」
って言われたんで急いでブコフで買ってきたんだ
これから読むつもりなんだが、
お前らってやっぱりジョジョはワナビ的に読んでいて当然な感じなのかな?
454この名無しがすごい!:2012/09/19(水) 14:29:43.32 ID:Z1GJOtFP
>>453
ジョジョは好きだけど関係ないな
お前の友達はウンコだよ。
そもそもハルヒ読んでないのをニワカっていう見識の狭さに問題がある。
455この名無しがすごい!:2012/09/19(水) 14:34:09.29 ID:wism4YFS
>>453
接待をしないことの大切さを学ぼう
456この名無しがすごい!:2012/09/19(水) 14:34:35.10 ID:ZxI9Dwla
ネタが被らないなら何でもいいんじゃね
ジョジョとハンターハンターのネタで被ったら有名すぎるから即ボツ食らうだけ
457この名無しがすごい!:2012/09/19(水) 14:36:03.38 ID:rwG/PCCM
>>454
うーん、そういうもんなのか
でもハルヒすら読まないでラノベ書いてますっていうのって
どうなんだろう?
見識が狭いのかなあ
458この名無しがすごい!:2012/09/19(水) 14:36:08.45 ID:gQHVYW2U
別に知らなくてもいいけど被った場合法律と同じで知らなかったでは済まされないというだけ
459この名無しがすごい!:2012/09/19(水) 14:40:56.22 ID:exfrDTAt
実を言うと
俺はハルヒもシャナもフルメタもキノもオーフェンもゼロ使もはがないもバカテスも読んだことがない
メジャーどころはほとんどノータッチだ


だけど、ラノベをまったく読まないのかというとそんなことはなく
昨日なんかは、MFから三年ぐらい前に出た ぱんどら っていうのを読んだ
その前は、電撃の悪魔のミカタってのを読んだな
460この名無しがすごい!:2012/09/19(水) 14:43:08.48 ID:Z1GJOtFP
>>457
ぼくたんハルヒが大好き!
最強のラノベだお
アニメも最高!
みくるたん可愛いおぺろぺろ

って言ってるようなもんで恥ずかしいから、そういう狭い見識に囚われるのやめとけ
461この名無しがすごい!:2012/09/19(水) 14:44:12.90 ID:qDsDjMoG
>>457
読んでいたら、数年後には血肉になるかもしれないし、なんでも読んでおけば良いと思うけど、
読んでいなくちゃいけないもんでもないと思う。
そもそもジャンル違いもあるだろうし。
自分、少女ラノベ目指してるけど、そこでジョジョとかハルヒとか読めば、
逆に斬新なネタになるかも知れないけどね。
462この名無しがすごい!:2012/09/19(水) 15:21:38.87 ID:p+i6Hovu
これから書こうとしてるジャンルのヒット作を読んだことなーい、とか自慢する奴がいるのって
ラノベくらいだよな
一時間かそこらで読み終わるようなものなのにお寒すぎ
読書嫌いなのかと思っちゃうわ
463この名無しがすごい!:2012/09/19(水) 15:33:37.24 ID:2UthEfin
読んでおくにこした事はないけど、別に読まなきゃいけないって訳でもないな
だってそれ読んだからって受賞出来る訳じゃないでしょ?
どんな薬も役に立たないくらいお前ら才能無いでしょ?
464この名無しがすごい!:2012/09/19(水) 15:54:56.31 ID:dxKhSnZE
いちいち「読んだこと無い自慢」とか言い出す奴の方がよっぽど見識狭いわ
自分で物語を構想し、文章からひとつの世界を作り出すのが好きなのであって
人のものを多く読む(触れる、知る)のが趣味なわけじゃないって人だっている
作家に限らず、クリエイティブな職業なら特に
465この名無しがすごい!:2012/09/19(水) 15:57:00.32 ID:Wrfg7DK2
>>431
今のDBを流してない地域もあるから今は年代層よりも地域格差を考えたほうがいいかも
全国規模で通じるアニメが、ごく一部の定番を除いて本当に少なくなっちゃったからなぁ
ファミマの店内でタイバニタイバニ連呼されてもこっちは流れてないんだって・・・
466この名無しがすごい!:2012/09/19(水) 16:04:02.04 ID:qDsDjMoG
>>465
あるあるある
うちの地域もアニメ放送してねーや。
どんどん情報が分断されているんだよね。
世代、地域とかでどんどん分断されていて、インターネットで世界がつながるグローバル、
ってのは幻想だって話読んだな。
467この名無しがすごい!:2012/09/19(水) 16:09:02.47 ID:2UthEfin
読書量で言えば、ワナビでない一般読者の方が多いかもな
連れの歴史オタクはほぼ全ての漫画ラノベ小説を網羅しているが、
そいつからすると身につけても何も利益が無い知識ばかり集まるらしい
そこまで気付いて本当の読書家と言える
読書量を自慢したり読書量少ない人を見下してる内はやっぱり中途半端な読書量なんだよ
積み重ねが少ない人ほど自分のショボい積み重ねを大層なものと思い込むんだよね
いかにも努力の才能が無いやつ
ちょっと視野を広げれば世の中には自分より努力しているやつがいくらでもいる事くらい分かるだろうに
468この名無しがすごい!:2012/09/19(水) 16:12:15.39 ID:b1aISaSH
>>465
今はネット(違法でなく)やCSでアニメ見れるから、前よりマシだよ。
見ようと思えば見れるもの。
ゴールデンタイムにアニメ放送してたころだって、見れないアニメは結構あった。

アニメ好きじゃないと、わざわざネット等で見ないかもしれないけど、
それはアニメが深夜放送になった時点でしょうがない。
469この名無しがすごい!:2012/09/19(水) 16:12:35.93 ID:OTw5tDcN
>>466
WEBの開発者のティム・バーナーズ・リー自体が、今はグーグルや facebook
みたいなSNSが個人の情報を収集して勝手に利用してる異常な状態だ……
と嘆いてる有様だし。

階層化社会の厳格化で単なる一般人はネットで価値のある情報に殆どアクセス
できなくなる日も もうすぐだなw
470この名無しがすごい!:2012/09/19(水) 16:16:05.65 ID:axGJx2Jo
ハルヒはスニーカー大賞作品&一大ブームとなった作品
ワナビにおいて一巻くらいは読んでおかないといけない
読むだけでレベルが3くらいあがる
471この名無しがすごい!:2012/09/19(水) 16:16:07.49 ID:cRQ5Snl1
BS11も色々アニメをやっているから、BSが視聴できるなら録画したりして見てみるといいかもしれない。
472この名無しがすごい!:2012/09/19(水) 16:19:57.75 ID:Wrfg7DK2
>>466
ちなみにそっちでは定番モノとNHK以外でどんなアニメが流れてる?

・ジャンプの有名作品(ワンピ、ナルト、ブリーチ、ハンタ等)が数週遅れ
・日曜早朝の幼児向けオモチャ販促アニメ
・ノイタミナ
・その他劇場化の宣伝で数年前に終わった有名アニメの一期を深夜に放送(けいおん、マクロス、コードギアス等)

うちだとこんな程度だ
聖闘士星矢Ωは二番目枠で辛うじて見れてるが肝心の内容が・・・

>>468
それは知ってるがタダで見られる地域があるのになぜこっちは金や手間暇掛けてまで、って話になるな
地方だと元々の賃金が低い場合が多いし、格差の進行って思った以上に深刻だよ
473この名無しがすごい!:2012/09/19(水) 16:22:30.54 ID:g2fB0FBE
俺もハルヒだけは読んどいた方が良いと思う
漫画と小説は違うからな
クオリティー高めるって意味じゃね
474この名無しがすごい!:2012/09/19(水) 16:32:09.18 ID:ckALpqIt
俺はハルヒの面白さがわからなくてラブコメは断念したな
色々なジャンルを読んで自分の適正を見つければいいと思うよ
475この名無しがすごい!:2012/09/19(水) 16:36:32.42 ID:vxNIxfp1
正直「読んだ方がいい?」なんて聞かれたら「読んだ方がいい」以外に答えようがない
「読むな!毒されるぞ!!」な小説なんてまずねえんだしさ
476この名無しがすごい!:2012/09/19(水) 16:38:46.85 ID:Z1GJOtFP
>>472
なんで自分の都合で物事考えるの?

放送されない地域には、放送されない理由がある。
アニメの権利者と各地域のローカル局の都合を考えろ。
慈善事業じゃねんだそ。
お前にはタダでも、その上では金が流れてるって事を考えられない脳みそで作家志望とか笑えるわ。
そんな事も分からないで『地元は低賃金』とか『お金かけてまで』とか文句言うなら引っ越せよ。
477この名無しがすごい!:2012/09/19(水) 16:39:47.54 ID:qDsDjMoG
>>472
都会だな・・・。
ワンピ、ナルトは早朝5時からやってる。
ブリーチはないな。
ハンターは深夜。

ノイタミナはようやく始まった。
再放送は、特にないな。

ぶっちゃけ、ラノベ原作のアニメなんて、BS入ってようやく知ったわw
478この名無しがすごい!:2012/09/19(水) 16:41:30.79 ID:vxNIxfp1
地方民はおっさんじゃないのに古いアニメに詳しい
TSUTAYAにはそんなんしかないからだ
479この名無しがすごい!:2012/09/19(水) 16:41:54.95 ID:P23eFUnJ
地域格差は確かにあるなあ
480この名無しがすごい!:2012/09/19(水) 16:42:58.59 ID:OTw5tDcN
>>467
「吉川三国志」「北方三国志」「宮城谷三国志」「呉三国志」「秘本三国志」
「柴錬三国志」「興亡三国志」「演義」「正史」(ちくま版)に加え
「異三国志」「破三国志」「天破三国志」「叛三国志」「群龍三国志」
「大三国志」「大軍師伝」最後に「反三国志」まで読んでいる俺に隙はなかった。

いつか俺独自の燃え(萌え?)三国志を描いてみせよう。
481この名無しがすごい!:2012/09/19(水) 16:47:21.53 ID:Wrfg7DK2
>>471
なので旅先でホテル泊まってBS見るときはいつもwktkしてるな
こないだも前日寝てなくて次の日早いのに織田信奈をつい見てしまった

>>477
無駄に民放の数が多いだけというのが正解だったりするw
うちでさえこうだと、青森や宮崎みたく2局しかないとこってどんな感じなんだろうなぁ
482この名無しがすごい!:2012/09/19(水) 16:50:12.51 ID:Wrfg7DK2
すまん、なぜかsageチェック外れてた・・・
483この名無しがすごい!:2012/09/19(水) 16:59:53.74 ID:b1aISaSH
>>472
元々放送局が少なくてゴールデンタイムのアニメしか無かったし、
ビデオを借りたりしなくてもアニメが見られるってんなら、俺は十分だと思ってるよ。
好きな作品がアニメ化されても、昔はほとんど見られなかったもの。
田舎だからレンタルビデオも充実してないしな。

放送されないアニメはほとんど諦めるしかなかった昔より、ある程度の手間で見れる今の方がマシだと思える。
地域格差は確かにあるだろうが、個人個人は格差を埋められる。


「ハルヒ読め」の話題を見て、買ったのに読んでなかったことを思い出したわ・・・。
有名どころには目を通そうと思ってるが、趣味から外れてるものはうっかり積んでしまうな。
484この名無しがすごい!:2012/09/19(水) 17:04:50.14 ID:cRQ5Snl1
ハルヒの原作は憂鬱と短編と消失は面白いと思う。
485この名無しがすごい!:2012/09/19(水) 17:10:54.19 ID:rwG/PCCM
>>480
江守備の「私説三国志」がないお・・・
486この名無しがすごい!:2012/09/19(水) 17:32:56.96 ID:OTw5tDcN
ないお……と言われても、「ごめんなさい。どうにも守備範囲外です」としか……

この分野も征服しないと実は駄目なんだろうか?
ハードル高すぎだw
487この名無しがすごい!:2012/09/19(水) 17:37:26.61 ID:vxNIxfp1
自分から「こんなに目を通してるぜ」と自慢しといて「◯◯読んでねえじゃん」と言われたら拗ねる男の人って……
「そんなに詳しいんだ!すごいね!」って言って欲しかったならそう言えば
488この名無しがすごい!:2012/09/19(水) 17:38:53.73 ID:C3OsiIao
>>464
それすげーわかるってか、ここってワナビですら無い唯のラノベオタ、アニオタが
○○も読んだ事なくてラノベ作家志望とか(笑)って言ってるようなのが混ざってるよな
俺も気になった物はそりゃ読むが、そこまで読む時間があるなら書きたい
有名なものを手あたり次第読んでアニメまで見てあーだこーだ言ってるなら
編集者側にでもなった方が良いだろ、と思う
489この名無しがすごい!:2012/09/19(水) 17:40:43.86 ID:OTw5tDcN
いやいや、>>487 は可愛いなあ。「私説三国志」を読破するのは君にまかせた。
まずは、内容をチェックしてみてくれw
490この名無しがすごい!:2012/09/19(水) 17:43:51.52 ID:vxNIxfp1
俺歴史もの大っ嫌いなんだよ
491この名無しがすごい!:2012/09/19(水) 17:44:36.61 ID:g2fB0FBE
だけどなぁ井の中の蛙って事があるからね
作文世界でいくら上手く書けてもそれは上手な作文な訳で
492この名無しがすごい!:2012/09/19(水) 17:50:37.40 ID:vxNIxfp1
結局自分の読みたいものを読んで書きたいものを書けばいいんじゃねーの?
他人の横槍を聞く必要はないしましてや他人にケチつける必要もないと
まあ、それが一番難しいことなんだけどね
493この名無しがすごい!:2012/09/19(水) 17:52:21.92 ID:XxIJNolu
>>421
いま流行のものは、権利関係うるさそうだから使いづらいというのもある。


>>431
>主婦の友社

いまさらラノベに参入するくらいなら、電撃手放すなよ……
494この名無しがすごい!:2012/09/19(水) 17:54:13.79 ID:OTw5tDcN
>>490
「私説三国志」その筋では有名なこてこての大河BL本なの。
495この名無しがすごい!:2012/09/19(水) 17:55:44.41 ID:XxIJNolu
江森備のアレか!

横山光輝の三国志から「小説版も読むか」と思って手に取ったらアレでビックリしたわー
3巻で挫折したわー
496この名無しがすごい!:2012/09/19(水) 17:56:02.61 ID:exfrDTAt
>>485

江森備の私説三国志は小説道場で読んだな


一作目はあまり評価が高くなかったんだが、二作目の投稿で一気に初段に進んでたっけ

中島梓いわく、長編になればなるほど実力を発揮するタイプもいるんだよね、と言ってたのが印象的だった
497この名無しがすごい!:2012/09/19(水) 18:05:31.38 ID:qpQkxpbE
いまわりとマジの恋愛もの書いてるんだけど、中学生妹とのガチ近親√とかやっぱキモいかなあ
ちなみに主人公は高校生
妹が高校生ならまだ何とかなりそうだけど、中学生ってところがどうしようもなくネックになりそうでな……
ニッチすぎて読者に嫌悪感を抱かせるんじゃないか思うと悩む
内容的には純愛なんだけどね

>>459
俺もそんな感じだ
マイナーな良作を探す楽しみっていうかね

498この名無しがすごい!:2012/09/19(水) 18:17:52.36 ID:XxIJNolu
近親相姦ネタは、出版社が嫌がる。

それこそ歴史物、古代エジプト物にしてみてはどうだろう。
499この名無しがすごい!:2012/09/19(水) 18:20:22.43 ID:P7b740o8
ラノベオタって口では「人を見下す態度は卑しい」と言いながら自分は平然と他人のことを見下す人が多いよね
要は自分に甘くて他人に厳しい人種
500この名無しがすごい!:2012/09/19(水) 18:25:29.80 ID:axGJx2Jo
物書きは基本変人だって言ってるだろ
自分の作品が一番って思わないとやってられっかよ!
近親は良いが、今売れてるラノベ作品を知ったうえで言ってるのかと思って不思議でしょうがない。
501この名無しがすごい!:2012/09/19(水) 18:26:33.49 ID:b1aISaSH
なんかの漫画でこういうのがあったような。
王族の血筋での結婚を繰り返してきたせいで、
いとこと結婚しても兄弟並の血の濃さだから、兄弟で結婚してもよくね?って感じの。

これなら近親相姦も問題ないさ!

高校生兄×中学生妹だと、よほどの面白さじゃない限り賞は取れないと思うぞ。
502この名無しがすごい!:2012/09/19(水) 18:28:42.76 ID:qpQkxpbE
>>500
参考までに
今売れてるラノベってどんなん?
503この名無しがすごい!:2012/09/19(水) 18:31:06.30 ID:rwG/PCCM
売れてるラノベ

俺妹。
三巻までしか読んでねーけど一応
高校兄×中学妹、だよな(´・ω・`)
504この名無しがすごい!:2012/09/19(水) 18:33:11.60 ID:P23eFUnJ
>>503
最新刊で妹のガチ判明
幼馴染みとの最終決戦予定
505この名無しがすごい!:2012/09/19(水) 18:39:06.62 ID:rwG/PCCM
>>504
えっ?
黒猫ちゃん……
506この名無しがすごい!:2012/09/19(水) 18:46:15.15 ID:qpQkxpbE
ああなんだ俺妹のことか
いちおう昔5巻くらいまで読んだけど、あれは読んだ範囲だとあんまり「恋愛」って感じがしなかったからさ
「お兄ちゃんが好きな妹」っていう萌え作品としての定番設定というか。いまはどうなってるか知らんけど
俺が書いてるのはああいうのよりもっと少女マンガみたいな恋愛(ドロドロって意味じゃなくて甘酸っぱいとかそういう感じの)を兄妹でやる話なんだよ
507この名無しがすごい!:2012/09/19(水) 18:53:16.91 ID:P23eFUnJ
>>505
あやせと付合いだしたよ
508この名無しがすごい!:2012/09/19(水) 18:58:20.92 ID:XxIJNolu
恋愛はまさに映画の「タイタニック」なんだよ。

女性から見れば愛も快楽も富も生活の安定も、すべてが得られるものだが、
男性から見れば、愛も快楽も富も命すらも奪い尽くされるもの。
509この名無しがすごい!:2012/09/19(水) 19:07:21.20 ID:QLE/Ryky
男はそれでもいいと思えるヒロインを書けってことか。勉強になった。
510この名無しがすごい!:2012/09/19(水) 19:11:30.68 ID:b1aISaSH
>>504
マジでブラコンとかじゃなくガチ惚れなん?
さすがに引く人がいるんじゃないのか、それ。

>>509
実際、萌えヒロインのグッズを買い集める人たちがいるしな。
人生すべてをささげてもいいと思えるようなヒロインを書ければ最高って事か。
511この名無しがすごい!:2012/09/19(水) 19:13:28.81 ID:Owoyp49B
>>474 おれはハルヒをラブコメと思った事無い
むしろ普通にSFに近いと思った。
パッと思いつく範囲のSFの闇鍋。
512この名無しがすごい!:2012/09/19(水) 19:24:31.01 ID:exfrDTAt
妹ルートありのエロゲなんかだと、今は義妹より実妹の時代なんだよな

一応、お決まり的に兄妹同士の恋愛に苦悩したりはするけど、あまり悩まないパターンも増えつつある


あと、タブーな関係を描く場合に重要なのは当人たちの感情以上に周囲の目だ
背中を押してもらうのか、蔑まれ排斥されるのか

これによって空気が一変するぞ
513この名無しがすごい!:2012/09/19(水) 19:30:59.85 ID:XxIJNolu
ハルヒは明らかにラブコメじゃない。
というか、ラブコメがあれば売れるというのは完全に幻想。

ラブコメに反応する人種は、アンケートやファンレターに積極的だが、
その層に迎合しても想像ほどには売れない。
もうじきジャンプがそれを証明してくれるだろう。
恋愛展開って絵ヅラが地味で辛気くさい話になるんだよね。
新規読者も入ってこなくなるし。

じゃあ何故トラブルが売れたのか?
そんなもん決まってるだろ絵が綺麗でエロいからだよ他に理由などねえよ
514この名無しがすごい!:2012/09/19(水) 19:44:41.06 ID:exfrDTAt
>>513
まあだいたいあってるな

色々読んでけばわかるけど
ラブコメと一口に言っても、何かしら話の核や軸をきちんと設定してある作品がほとんどよ
その上で作風をラブコメチックにしてるわけさ


ラブコメや恋愛が軸の作品はわりと難しい部類になるんだな
515この名無しがすごい!:2012/09/19(水) 19:48:38.67 ID:wXgfAgvs
バカにされないような設定を作るにはどうすればいいんだろうなぁ

禁書、SAO、劣等生あたりは羨ましいが羨ましくない
516この名無しがすごい!:2012/09/19(水) 19:57:13.71 ID:OTw5tDcN
>>515
少しも超常現象が起きない日常生活が舞台の作品で、平凡な男の子が主人公で
意味もなく女の子たちに好かれたりしないように注意すればOK。
517この名無しがすごい!:2012/09/19(水) 19:58:20.69 ID:pfX7KkOo
あれこれ考えて縮こまらん方がいいぞ
518この名無しがすごい!:2012/09/19(水) 20:13:00.65 ID:F9JQhPhE
よくAV女優やグラビアアイドルと名前被りした、っていう話を見かけるけど、ついに自分も被ってしまった
つらい
519この名無しがすごい!:2012/09/19(水) 20:18:25.61 ID:2WMamh4L
>>515
そのあたりは割り切ってバカにされてもしかたないような設定を作ってると思われ
プライドが邪魔してるんなら捨てればよい 能力が足りないなら磨くしかあるまい
520この名無しがすごい!:2012/09/19(水) 20:19:37.83 ID:YOC3Gnrs
>>516
それもう一般小説でいいじゃん
521この名無しがすごい!:2012/09/19(水) 20:24:04.30 ID:Owoyp49B
>>515 つーかどんだけやっても馬鹿にする奴はする。
そんな時、がんばればがんばっただけ凹むだろう。
おまいさんに必要なのはバカにされない設定ではなく、
バカにされても折れない心の強さだ。
522この名無しがすごい!:2012/09/19(水) 20:32:36.74 ID:OTw5tDcN
>>520
一般小説とライトノベルの違いは結局、対象読者層だけだと思うんだけど。
イメージ的には、「なれるSE!」とか「さよならピアノソナタ」みたいに
一芸路線に行けば良いと思う。そういう得意分野がないなら、割り切って
「やはり俺の青春ラブコメはまちがっている」みたいに学園日常ものでも
良いんじゃないか?

>>521
あれだけ売れてる SAOでも、アンチスレでは、ナーブギヤを2年被り続ければ、
頭皮が間違いなく癒着するし、身体の方はぼろぼろに……とか延々書かれ続ける
のはもう仕方ない感じだよね。
523この名無しがすごい!:2012/09/19(水) 20:57:12.86 ID:T2YssG/B
厨房の妄想みたいな現実感残して世界観に違和感残しまくりのSAOより、バルドシリーズの方がよっぽど面白い
アクセルなんかバルド意識しすぎでしょ
とか言ったら怒る?
524この名無しがすごい!:2012/09/19(水) 21:07:43.13 ID:+UMyqt2z
怒りはせんが見てるこっちが恥ずかしくなってきた
525この名無しがすごい!:2012/09/19(水) 21:28:18.67 ID:vxNIxfp1
アクセルワールドってニューロマンサー意識しすぎじゃね?って言ったら怒る?
526この名無しがすごい!:2012/09/19(水) 21:30:50.06 ID:Inrp0bNb
怒るもなにもそれ意識しているって作者自身が言ってたろ
527この名無しがすごい!:2012/09/19(水) 21:31:29.59 ID:T2YssG/B
食いついてきたのがロボメカ好きそうな臭いオタかよ
つまんねーな
528この名無しがすごい!:2012/09/19(水) 21:31:30.47 ID:exfrDTAt
そういや、SAOってバルドフォースと同じような時期にWeb連載をしてたんだよな
マトリックスがまだ完結前で、MMOがメジャーになってきた時期か



バルドシリーズから着想をえるなら、重ったるいフォースよりも武装金融外伝のほうがラノベ向きだぜ

>舞台は超高度文明が崩壊し、衰退の一途を辿る近未来。
主人公のバルディ・カークランドは武装金融業者で、滞納者には汎用ロボットを操っての強制取立も辞さないが、そのくせ人情味のある男。
ある日取立ての為に潜った地下シェルターの中から、一人の少女を保護したことをきっかけに、大企業の陰謀に巻き込まれるという物語。
529この名無しがすごい!:2012/09/19(水) 21:35:05.32 ID:NzCyjZp6
>>527
涙ふけよ
530この名無しがすごい!:2012/09/19(水) 21:38:00.39 ID:vxNIxfp1
>>528
こういう異世界でいい感じにむせそうな系統のラノベって見なくなってきたよなあ
次にこのレスは「懐古厨のオッサンは黙ってろよ」とレスされる
531この名無しがすごい!:2012/09/19(水) 21:38:05.57 ID:QLE/Ryky
>>523 ごめんニューロマンサーって何ですか?
532この名無しがすごい!:2012/09/19(水) 21:41:15.07 ID:exfrDTAt
>>531
PCエンジンで人気があったRPG
533この名無しがすごい!:2012/09/19(水) 21:43:23.67 ID:T2YssG/B
こう言う臭くて痛い懐古話になった時に「お前ら何歳だよ」って言ったら今までレスしまくりだったのに黙っちゃうか無視しちゃうよねオッサンは
何歳だよオッサン
534この名無しがすごい!:2012/09/19(水) 21:51:41.97 ID:JD36trdO
>>498
>近親相姦ネタは、出版社が嫌がる。

それってなんで?
535この名無しがすごい!:2012/09/19(水) 21:56:14.17 ID:exfrDTAt
>>533
初代ポケモン世代
爆走兄弟世代でもある
536この名無しがすごい!:2012/09/19(水) 21:57:37.38 ID:vxNIxfp1
24で〜す
537この名無しがすごい!:2012/09/19(水) 21:59:23.67 ID:+UMyqt2z
>>534
倫理道徳に反する行為の推奨と目されかねない内容は、
どこからイチャモンが来るかわかんないからじゃないかな
同じ理由で国際問題や宗教関連もあまり好まれないね

>>535
俺も全く同じだわ
538この名無しがすごい!:2012/09/19(水) 22:01:31.69 ID:P23eFUnJ
チョロQ世代……
539この名無しがすごい!:2012/09/19(水) 22:03:23.31 ID:exfrDTAt
ひとつたしかなのは、ある程度歳が離れた兄弟姉妹がいたりすると、知識の守備範囲が自然と広くなる
540この名無しがすごい!:2012/09/19(水) 22:07:46.94 ID:wXgfAgvs
>>537
まーその割には俺妹とか禁書とかあるけどね…
541この名無しがすごい!:2012/09/19(水) 22:10:11.85 ID:JD36trdO
>>537
そういう理由なら理解はできるけど納得はできないな
現にラノベなんて妹だらけだし
ここまではブラコン/シスコンの範疇だからおkだけどここからは近親相姦だからアウトって明確に線引きできるんだろうか
542この名無しがすごい!:2012/09/19(水) 22:11:58.67 ID:wism4YFS
幼女を裸マントでしょんべんさせてそれに挿し絵つけるのはセーフ
じゃあアウトってなんだ?
543この名無しがすごい!:2012/09/19(水) 22:14:32.07 ID:Z1GJOtFP
>>541
お前のその発想の時点でかなり毒されてる
お前が妹LOVEなのはわかったから
妹相手に欲情とか、まじでキモいから
544この名無しがすごい!:2012/09/19(水) 22:16:46.05 ID:+UMyqt2z
そこは現実と同じで、肉親や未成年と肉体関係を持った男性キャラが存在したらAUTOなんじゃね?
とは言っても俺もそんなライトノベルを網羅したわけじゃないから、もしかするとそういう作品もあるのかもだけど
あと禁書は一応キリスト教を用いた架空の宗教だった気がする
545この名無しがすごい!:2012/09/19(水) 22:17:05.73 ID:iO1/SFfW
キャラクターの髪型とか髪の色とかの脳内イメージが既存のキャラクターと被ってる場合って
盗作扱いされないように変更した方がいいよな?
546この名無しがすごい!:2012/09/19(水) 22:21:05.07 ID:g2fB0FBE
ぶっちゃけストーリーも余程似てない限り
ある程度は被っても何の問題もない
学園ハーレムモノの類似作品やキャラが似てる作品なんて腐るほどある
547この名無しがすごい!:2012/09/19(水) 22:29:08.87 ID:QLE/Ryky
黒髪ロングなんて何人先達がいるんだか。
548この名無しがすごい!:2012/09/19(水) 22:30:36.74 ID:TuTBgYeM
美少女文庫もラノベに入れるんなら、まあそういう作者がいても・・・。

電撃とかに近親相姦持っていくんだとしたら、ないわー。
549この名無しがすごい!:2012/09/19(水) 22:33:24.77 ID:ZxI9Dwla
勝手に好きなもん書けばいいだろ
即シュレッダー行きの原稿にどうせ無駄なお前らの時間を費やすのも自由だ
550この名無しがすごい!:2012/09/19(水) 22:38:35.24 ID:b1aISaSH
緑髪ツインテールにしたら、初音ミクかよって言われそうだが、基本的に外見の被りはどうでもいいだろうよ。
そんなこと考えてたら、奇抜な髪型&髪色にしないと被るんじゃないかと思えてきそう。
551この名無しがすごい!:2012/09/19(水) 23:04:55.36 ID:iO1/SFfW
>>546>>547>>550
なるほど、気にせずに突っ込んでいいわけだ。
552この名無しがすごい!:2012/09/19(水) 23:34:49.61 ID:k2OoyKYi
>>550
そうそう。万が一問題があったとしても、
「緑髪」の「緑」の一字だけ、別の字に置き換えれば済むことだもんな。
受賞後に、担当さんが言ってくれるだろそういうのは。
そんな、たった一字が理由で落選するはずがない。
553この名無しがすごい!:2012/09/19(水) 23:41:11.61 ID:H+4DTwK6
緑髪と髪では大きな違いだ
だからお前らは一次落ちの糞ワナビなのだよ
554この名無しがすごい!:2012/09/19(水) 23:44:40.30 ID:NzCyjZp6
>>553
きっも
555この名無しがすごい!:2012/09/19(水) 23:45:25.17 ID:5Bcx4Oju
ちょっと意見を聞きたいことがあります。
もともとSF小説の公募を狙ってて書いていた小説があるのですが、ふと確認をしてみたら公募が終わっていて
SFというジャンルだし、一般の公募に応募するよりは電撃とかラノベの公募に応募しようと思ったのですが
元々、ラノベというジャンルを意識せずに書いたため、萌える要素は少ないです。
高校生が学校で超能力使って戦う、というよりも、中学生が社会から疎外されて少女型のアンドロイドと彷徨うって話です

もちろん、ラノベの賞に応募する場合はラノベとして多少書き直すつもりではあります
556この名無しがすごい!:2012/09/19(水) 23:45:26.61 ID:vxNIxfp1
お前ら喧嘩すんなよ
〆切近いからって殺伐とすんなよ
557この名無しがすごい!:2012/09/19(水) 23:49:06.18 ID:TuTBgYeM
>>555
うん?
で、聞きたい意見って、何についてだ?
558この名無しがすごい!:2012/09/19(水) 23:52:31.16 ID:pfX7KkOo
>>555
そんなあなたにハヤカワが新人賞を創設しました
559この名無しがすごい!:2012/09/19(水) 23:52:33.92 ID:ZxI9Dwla
>>555
日本語が不自由なので応募するだけ無駄でしょう
あるいは支離滅裂な文章を活かして女性向けケータイ小説でも目指したらいかがでしょうか
560この名無しがすごい!:2012/09/19(水) 23:58:32.07 ID:TuTBgYeM
>>559
その書き方は、女性をバカにしているようにも取れるから、やめて欲しいなりよ
561この名無しがすごい!:2012/09/20(木) 00:08:20.84 ID:J7dqjtM1
アイディアに困ってるやついる?
設定王と呼ばれた俺がアイディア提供するよ?
誰にそう呼ばれたのかって?
それは5番目から49番目、飛んで54番目から67番目の俺にだよ
俺は全員で約253不可思議存在するから、全体を見れば大した数に評価されていないけれど、
世界的アーティストでも国民的アーティストでもどちらでも成功者であるのと同じように、
勝者となるのに必ずしもマクロ的な評価を得る必要は無いよね?

という設定な訳なんだけど、アイディアどう?
562この名無しがすごい!:2012/09/20(木) 00:15:07.60 ID:hFfR/Das
>>554
ネタもわかんねえひやかしクソワナビがいっちょまえにレスしてくんな
流行拾ってから戻って来いクズ
563この名無しがすごい!:2012/09/20(木) 00:23:28.63 ID:0NTQ7fGX
>>561
俺も設定ばっかり山積みなんだ
悪いな
564この名無しがすごい!:2012/09/20(木) 00:25:02.19 ID:qLbPKlA2
>>562
お呼びじゃないから、さっさと巣に帰れよ
565この名無しがすごい!:2012/09/20(木) 00:32:31.26 ID:J7dqjtM1
>>563
設定見せっこしない?
じゃあ、言い出しっぺの法則でお前から!
566この名無しがすごい!:2012/09/20(木) 00:53:05.08 ID:hFfR/Das
>>564
顔真っ赤ですか?^^
雑魚は泣きながら小説書いてろよ^^
567この名無しがすごい!:2012/09/20(木) 00:57:51.82 ID:J7dqjtM1
俺はお節介焼きだ
困っているやつがいたら放っておけないし、
困っているやつがいなければ困らせて構いたい
押し付けがましいか?
だが俺から見ればお前らの方が押し付けられがましい
本人にその気が無くても周りの庇護欲を掻き立てる雨の日の捨て犬のように、お前らは暴力的なまでに弱さを振りかざしている
助けてほしいなんて頼んでないって?
濡れダンボール箱の中で何を言ってるんだ?
助けを拒む強さも無いのにプライドだけは一丁前だな
プライドは高い買い物だぞ?
可哀想なやつ気取りしてる癖に分不相応な高望みするなんて矛盾してるぞ?
自分の立場を弁えろ、お前らは俺に助けられるしかない
568この名無しがすごい!:2012/09/20(木) 01:00:14.00 ID:ESosDulo
>>564
触らないほうがいいよ
569この名無しがすごい!:2012/09/20(木) 01:00:38.21 ID:hFfR/Das
うわ怖……
570この名無しがすごい!:2012/09/20(木) 01:01:14.59 ID:hFfR/Das
>>568
単発で自演うざいよ雑魚
571この名無しがすごい!:2012/09/20(木) 01:17:06.67 ID:J7dqjtM1
>>568>>569>>570
おいおいおいおいラノベ作家志望の癖につまらない小競り合いしてんなよ
1レス書くにしたってもうちょいおもしろくて個性のあるレスをしろよ
ラノベ作家ってのは一般人より頭良くて洒落た表現が出来る者なんだから
どこにでもいそうな、誰でも言いそうなレスしててプライドの欠片も無いのか
ラノベはキャラ小説だぞ?
2chの1レスにしたって小洒落たレス出来なくてどうする
それで本番の執筆では個性的で魅力的で注目されるキャラを描けるって?
寝言は寝て言えよ説得力皆無だよ
572この名無しがすごい!:2012/09/20(木) 01:36:51.13 ID:0NTQ7fGX
>>565
い、言い出しっぺお前じゃね?w
573この名無しがすごい!:2012/09/20(木) 01:42:33.05 ID:8Uephxo+
キモすぎ
574この名無しがすごい!:2012/09/20(木) 01:42:42.53 ID:wyAx8Ouk
>>572
ツッコんじゃうのか、お前優しいな・・・。
575この名無しがすごい!:2012/09/20(木) 01:43:17.62 ID:J7dqjtM1
>>572
ナイスツッコミ、それを待ってた
まぁ、2chでおもしろいキャラ演じてキャラ作りの練習しようぜって話だよ
生きたキャラを描けるようになる事はワナビにとって魅力的じゃね?
それさえ出来てれば他の要素どうでもいいってくらい重要な要素
なんてったってキャラ小説なんだからさ!
576この名無しがすごい!:2012/09/20(木) 01:43:41.45 ID:GwaCavjE
スレ中NGまみれや
577この名無しがすごい!:2012/09/20(木) 01:44:49.73 ID:HU8XUQNB
ID:J7dqjtM1さん助けて下さい。
どうしてもペンネームが決まらなくて、どこの賞にも応募出来ません。
本名はあまり好きでは無いため嫌です。今までに良い名前を思いつく事は
あったのですが、それでぐぐってみると必ず何かしら (大学のサークルから
MMOでのキャラ名ブログまで様々)が引っかかるので困っています。
578この名無しがすごい!:2012/09/20(木) 01:45:42.03 ID:8Uephxo+
はあ? 
お前の価値観押し付けてくんなよ
きんもー☆
579この名無しがすごい!:2012/09/20(木) 01:46:46.00 ID:ESosDulo
最近は個性の強い人が多いわ
580この名無しがすごい!:2012/09/20(木) 02:18:53.39 ID:J7dqjtM1
>>577
俺は複数PN持ってるよ?
実名でもありえそうな普通の人名といかにもPNって感じの変わったPN
前者は気取ってないのと胡散臭く見られないのがメリットで、後者は覚えられやすく被らないのがメリット
被りたくないというのならお前は後者のいかにもPNという感じの変わった名前がいいんだね
何も情報が無いとお前の好みがわからない
書く作品の傾向と好きな頭文字と漢字何文字がいいかと好きな作家のPN(出来れば複数)を答えてくれ
印象的な名前を考えるのは得意だ
581この名無しがすごい!:2012/09/20(木) 02:20:51.54 ID:8Uephxo+
ならさっさとデビューしろや
どうせ投稿DTだろ
582この名無しがすごい!:2012/09/20(木) 02:21:11.46 ID:nrRb6nrq
あ、そう
583この名無しがすごい!:2012/09/20(木) 02:37:09.10 ID:J7dqjtM1
>>581
あぁ、お前書き上げた事あるってだけでワナビ気取ってるヴァカか
お前、他のワナビが一年に何作仕上げてると思ってんの?
自分のショボい努力がそんなに大層なもんですか
恥知らずも大概にしろ
584この名無しがすごい!:2012/09/20(木) 02:44:10.71 ID:8Uephxo+
>>583
で、意味不明な能書きは良いから出したことあるのかな?
さっきから見てるけど、どうやらお前は他人を引き合いに出さないとモノを語れないらしいな
惨めったらありゃしないからさっさと泣きながら小説書けよクソ雑魚
585この名無しがすごい!:2012/09/20(木) 02:53:41.94 ID:J7dqjtM1
>>584
え?短文レスやめたの?
もう余裕無くしたんだ
打たれ弱いねw
だから出した事あるの?って言う質問がズレてるんだよ
お前にとっては出した事あるのがすごいって思ってるようだけど、ぶっちゃけ俺も他のワナビも出しまくってるのが普通だよ?
書き上げた事がある事なんて何も偉くないし、投稿少なくて落選経験少ないのも何も偉くない
投稿したらデビューしろよという考え方も数字が見えてない
全投稿者の内何%が受賞すると思ってるんだ?
お前の価値観も新人賞に対する見方も稚拙で失笑ものだよ
今まで気付かなかった?
痛いところついちゃってゴメンね、ワザとなんだ
586この名無しがすごい!:2012/09/20(木) 02:55:35.33 ID:J7dqjtM1
まぁ、一言で言えば世間知らずだな
どうする?
バカは黙ってればバレないけどこのまま意地になってもっと恥を重ねる?
587この名無しがすごい!:2012/09/20(木) 02:56:43.14 ID:HU8XUQNB
ちょっとその遊びに付き合ってみようかと思ったら
意外と普通のまともなレスがきて困ったでござるの巻

まぁ実際ちょっと悩んではいるんだが、ホント難しいんだよな
奇抜といえば日日日なんて賞取って出版社に行った時どうしたんだろうか?
「どうも。ひ・ひ・ひ、ひが3つでアキラです(キリッ」とかいうシーンを想像しただけで
布団に顔うずめて悶絶したくなるレベルなんだが
588この名無しがすごい!:2012/09/20(木) 02:57:56.67 ID:blhnXfx8
>>586
1レス書くにしてももう少し面白いレスをしたほうがいいんじゃないですか
589この名無しがすごい!:2012/09/20(木) 03:02:51.77 ID:GwaCavjE
とりあえず作中に、なるべく自然な流れでリョナシーンを入れようと思う
出来れば格闘系の美少女キャラが一方的に打ちのめされ惨敗するようなのをどうにか入れておきたい
590この名無しがすごい!:2012/09/20(木) 03:05:23.67 ID:blhnXfx8
>>589
ビーデルさん…
591この名無しがすごい!:2012/09/20(木) 03:15:05.45 ID:qLbPKlA2
>>566
くさすぎワロタ
592この名無しがすごい!:2012/09/20(木) 03:17:38.36 ID:8Uephxo+
>>585
的はずれなところに噛み付いて勝手に持論ぶちまけて論破してる気になってるあたり、真性のアスペっぽいな
言ってることも支離滅裂でキチ○イめいてるしちょっとお医者さんに見てもらったらどうかな?

あ、そういや最初の方のレスで色々言ってたわりには長文マジレスしちゃうし、内容も必死過ぎてユーモアのかけらもないですね^^
おまけに顔真っ赤で連投とか痛すぎるよ^^;;;;
593この名無しがすごい!:2012/09/20(木) 03:38:40.66 ID:YZKvdCYw
「才能のない奴が、あきらめがよくて、どうするんだ!」


はじめの一歩は面白いなぁ
594この名無しがすごい!:2012/09/20(木) 03:51:50.96 ID:wyAx8Ouk
>>587
昔、「日昌晶(ひよしあきら)」というPNを見つけて、ちょっと感動したんだが、
「日日日(あきら)」を見たときは、中二すぎてちょっと恥ずかしいと思った。

あとすごいと思ったのは西尾維新だな。
「NISIOISIN」が点対称になってるとか、面白い発想だよな。

とりあえず中二すぎて恥ずかしくなるようなモノを避けて頑張れ。
595この名無しがすごい!:2012/09/20(木) 04:16:50.91 ID:ZarvgyJH
鰊美味しい
いや、なんでもない
とにかくさ。今度でっけえ地震が東京に来たらまちがいなく
この国は命運が尽きちゃう
人生の成功者も失敗者も出版社もおまえらもぜんぶあぼーんだから
もう諦めようぜ。な?
596この名無しがすごい!:2012/09/20(木) 04:38:09.79 ID:yDROioGn
日日日はなぁ、ガチで小学生か日本語の不自由な人か何かかと思った
まぁそうやって名前ひとつで、何だコイツ?と人の記憶に残りさえすれば
勝ちだという様な神経でもしてなければ、こんな厨二というより
ネトゲの捨てキャラみたいな痛々しい名前を付ける事は無理だしな
597この名無しがすごい!:2012/09/20(木) 04:53:18.08 ID:/AaYqZnx
高校生の時に一年で新人賞5つ受賞だっけ
所謂天才なんだろうけど、話題性のわりにこれといったヒット作もないんだよね
598この名無しがすごい!:2012/09/20(木) 05:06:52.28 ID:7L4QoGu8
狂乱日記はアニメ化されたけどな
天才の感性は大衆受けしにくいのかも
599この名無しがすごい!:2012/09/20(木) 06:45:46.45 ID:yDROioGn
一応萌え系のヒロインはいるけど、ラブコメ要素がほとんど無い作品って
電撃以外だとどこに送れば良いんだろ…スニーカーも厳しそうな感じだしな
600この名無しがすごい!:2012/09/20(木) 06:55:19.60 ID:kPCdm92l
>>599
ラブコメない作品でも電撃だっていいだろ
601この名無しがすごい!:2012/09/20(木) 07:02:31.26 ID:knPSbPB+
ネットで検索したときにトップに出てくるような名前が無難なんだそうな
602この名無しがすごい!:2012/09/20(木) 07:02:31.15 ID:yMaY6+Jo
おまいら、もうちょっと健康的な生活した方が良いぞw
夜遅くまで起きてても生産的な活動してるようには到底見えん。

夜11:00 くらいに寝て 朝6:00 に起きてみれ。
603この名無しがすごい!:2012/09/20(木) 07:32:39.61 ID:ZQnE555o
>>553
自分の落選の原因を、

「ヒロインの髪の色が悪かったせいだ。これは大きな問題だな。
次回はヒロインの髪に注意しよう。なにしろ大問題だから」

とか思ってるわけか……
604この名無しがすごい!:2012/09/20(木) 07:45:02.82 ID:oqJ5ygG+
>>602
これはガチ
605この名無しがすごい!:2012/09/20(木) 09:14:54.48 ID:Ge/azvo3
>>602
人によるんじゃないか
早寝早起きが健康に良いのは否定しないし、
健康が良ければ良いものが書けるかもしれないけど
夜の静かな時間のほうが筆がすすむってやつもいる

個人的な例で恐縮だけど、俺は外が明るいとうるさくて気が散る気がしたから
受験生の頃、明るくなるまで勉強してから寝てた。
606この名無しがすごい!:2012/09/20(木) 09:17:40.76 ID:GwaCavjE
俺は早寝早起き派だな
早朝バイトやってたからか早起きが癖になった
おかげで5時間しか眠れない体質にもなったが
607この名無しがすごい!:2012/09/20(木) 09:28:41.03 ID:0h5t0U88
目が覚めたばかりの時間帯は、直前に見ていた夢を覚えていたりして、
創作効率が上がるような気はする
無意識領域で熟成したネタをすくい上げやすいような、そんなイメージ
608この名無しがすごい!:2012/09/20(木) 09:33:17.86 ID:1Q7HAOxE
ライトノベル読んだことないけど
応募してきますね^^
609この名無しがすごい!:2012/09/20(木) 09:46:48.46 ID:7L4QoGu8
お、おう
610この名無しがすごい!:2012/09/20(木) 12:10:42.63 ID:CIJ3V1tS
さ、さだはる
611この名無しがすごい!:2012/09/20(木) 15:18:57.63 ID:knPSbPB+
頭を使う仕事は朝に体を使う仕事は夜に

というラノベ作家がいたから朝書くことにした
612この名無しがすごい!:2012/09/20(木) 15:29:22.44 ID:kPCdm92l
>>611
寝ようとしてベッドに潜って妄想してたらとんでもなくナイスなアイデア湧いてこない?
『明日、この内容で改稿するぞ〜!ウッキウキ』って感じに
なのに、翌日になったら記憶からスッポリ抜けてて思い出せない

これって俺だけ?
お前らも同じなら、この現象に名前付けてくれよ
613この名無しがすごい!:2012/09/20(木) 15:33:16.71 ID:tvt9UyO5
>>612
寝る前に「良いアイディア思いついた! とりあえず書き留めておこう! これを練れば受賞間違いなし!」
 ↓
一眠り
 ↓
起きた後「……あれ? なんかちっとも面白くない……」


これなら稀によくある
614この名無しがすごい!:2012/09/20(木) 15:48:06.50 ID:kPCdm92l
それもあるな


あとさ、プロットを完成させて半分近く書きあげた後に、ちょっと調べ事をしてたら
自分の設定がほぼ丸パクり状態になる感じの既存作品を見つけた事ない?

こないだ『うはw俺天才w 電撃の20回目もらったわwww』って思って書いてたら
セブンドラゴンだか何だかっていうセガのおそらく有名なゲームそのままで泣いた
ゲームなんかやらんから知らんかったわ
615この名無しがすごい!:2012/09/20(木) 16:04:19.25 ID:7L4QoGu8
>>614
よくある。だが気にする必要はない

『アイデアがかぶっても、切り口やテイストが独自であればそれは全く別の作品なので、
 斬新さが重要な企画でなければネタかぶりはあまり気にしない。むしろそれは参考になる。』
って漫画家の椎名高志も呟いてたし
616この名無しがすごい!:2012/09/20(木) 16:09:27.63 ID:yMaY6+Jo
>>『明日、この内容で改稿するぞ〜!ウッキウキ』
良い夢を見たな。今日も元気で頑張れ!
617この名無しがすごい!:2012/09/20(木) 16:11:15.64 ID:knPSbPB+
深夜テンションには気をつけろってことだな

自分が知らない売れた作品と設定が被ってたら自分は大ヒットになる設定が作れると思い込むことにしてる
618この名無しがすごい!:2012/09/20(木) 16:43:38.41 ID:5ulHvMW5
その作品の中身は見ずに知らんぷりして出したらどうなるの?
619この名無しがすごい!:2012/09/20(木) 16:52:38.35 ID:XeUBYQ++
>>615
同じアイデアでも漫画なら絵と作風でガラリと別物になるからだろ
ラノベの場合は特に読者が精神的にも幼いから
自分が知っていることが全てだと思い、これは〜のアニメのパクリだとか言い出す
実際は大抵が英米文学からパクッて作られたアニメなのにな
620この名無しがすごい!:2012/09/20(木) 16:56:18.07 ID:p7Y1fDyH
昨日ノリノリ10枚も原稿書いたのに朝起きて見直したら大して面白くなくてなんとも言えなくなったわ
621この名無しがすごい!:2012/09/20(木) 17:30:54.52 ID:wH0fJWeC
半年後もう一度読み直したら案外おもしろく感じることもあるよ
622この名無しがすごい!:2012/09/20(木) 17:44:17.03 ID:LlsJYkvE
でもよく言われる事だけど、深夜のテンションで書いた厨二ぶっちぎりの物って
次の日の朝に見ると「うわあぁあ…」とこっ恥ずかしくなる事多いが
売れてる作品って結局そういうバリバリの厨二設定が大人気なわけじゃん

実際に厨房の頃、俺はそんな小説を読んだ事は一度もなかったにも関わらず
(普通のジャンプ系漫画しか読んでなかった。小説なら赤川次郎とかそんなもん)
授業中に異界から敵が攻めてくるのと同時に、俺の隠された能力が目覚めて…とか
そんな妄想して楽しんでたわけなんだし、結局厨房向けのラノベなら
思い切った深夜テンションものの方が良いんじゃないかと思うわ
623この名無しがすごい!:2012/09/20(木) 17:53:15.53 ID:ESosDulo
それは俺も思う。やりすぎくらいでちょうどいいのかもって
上でこき下ろされてた日日日の名前だけど、俺は中学の時に見て感心した記憶があるし
624この名無しがすごい!:2012/09/20(木) 17:58:15.14 ID:pGTiwfV/
すげえアイディア浮かんだ!
バイオハザードの骨版!骨を噛まれたら感染する
ウイルスなので主人公がゾンビに噛まれまくっても
感染しないのは骨まで貫通してないからだと言う
理屈!名づけて「害骨」とか?
625この名無しがすごい!:2012/09/20(木) 17:58:52.25 ID:+GZdvt6+
よし、まずは「骨王」で検索してみようか。
626この名無しがすごい!:2012/09/20(木) 18:00:38.30 ID:LlsJYkvE
だが、ひひひは無いw
627この名無しがすごい!:2012/09/20(木) 18:07:10.47 ID:ESosDulo
俺も今となっては無いと思うけどね
でも自分の中でさえ感性が大分乖離してるんだなあ、とは改めて思わされたわ
628この名無しがすごい!:2012/09/20(木) 18:09:53.69 ID:7OHG3lv+
骨王は面白かったのに、作者が急逝したから悲しい
629この名無しがすごい!:2012/09/20(木) 18:53:07.01 ID:yDROioGn
>>622
中二病という名の通り、そういう世界観にひたって遊ぶのが何よりも楽しい頃だったからなー
中途半端な中二っぷりじゃ自分の妄想以下だし、やはりイマイチ煮えきらない印象はあるよな
まぁ俺は今でも妄想の方に忙しすぎて筆がさっぱり進まないんだけど
630この名無しがすごい!:2012/09/20(木) 18:56:13.55 ID:kPCdm92l
骨王って知らんかったけど、デビューした年に亡くなったのか
可哀想だな

ってか、あらずじ読んだら真っ黒な内容だな
黒くて売れたラノベってなんかあるの?
631この名無しがすごい!:2012/09/20(木) 18:56:49.12 ID:wyAx8Ouk
日日日はないと思うけど、インパクトすごいし、覚えてもらえ易いのは利点だよな。
人の名前を覚えるのが苦手なせいか、平凡なペンネームはすぐ忘れるんだが、
日日日を忘れる人ってそんなにいないと思うわ。
632この名無しがすごい!:2012/09/20(木) 18:59:25.08 ID:/AaYqZnx
だから若い奴がいいって言われてるんだろうけど、実際ヒット作だしてんのは、30前後の作者とかが多いから何とも言えん
そもそもライトノベルの中心層って本当に中高生じゃないだろ
20代のオタだろ
633この名無しがすごい!:2012/09/20(木) 19:03:19.11 ID:wyAx8Ouk
>>630
「黒」の方向性がよくわからんが、され竜は有名だろう。
あとはホラー作家の甲田学人とか。
大ヒットは無理かもしれんが、ダークシリアスに需要が無いわけではないな、中二心もくすぐるし。
634この名無しがすごい!:2012/09/20(木) 19:10:29.36 ID:ESosDulo
>>632
俺もそう思うんだけど、出版関係者は誰もが中高生が購買のボリュームゾーンって言うんだよなあ
声が大きいから目立つだけで、本当に本を買ってる大人って少ないのかもね
635この名無しがすごい!:2012/09/20(木) 19:16:07.57 ID:VpfF5YmB
実際本屋に行ってみればわかる
ラノベコーナーで見かけるのは中高生ばっかりで典型的なキモヲタなんて殆ど見ない
636この名無しがすごい!:2012/09/20(木) 19:16:13.88 ID:kPCdm92l
まぁ、オタ心を忘れてなければ人生経験のぶん30代の方が面白くて文章もまともだろうしな

ラノベが中高生ってのも今は違うだろうな
けっこう大人でも読んでるイメージ
萌豚に媚びてるやつ以外は年齢関係なく楽しめるはず

ハリウッドのアクションやSFの方がよっぽど厨二臭いわ
普通だったら、ウルヴァリン役なんかやったら恥ずかしくて街歩けなくなるで

637この名無しがすごい!:2012/09/20(木) 19:16:33.68 ID:7OHG3lv+
ラノベってコンテンツが足抜けしにくいからだろ

ラノベが盛り上がりだしたのって10年ちょい前じゃん
その頃中高生だった奴らがずっと買ってるんだよ
そうすると、意図せずとも購入層の幅が伸びてく
電撃はそれを考えてMW文庫作った
コンセプトはラノベを読んで育った中高生に向けてのラノベだしな
638この名無しがすごい!:2012/09/20(木) 19:22:27.16 ID:kPCdm92l
>>635
アマゾン先生を甘く見るなよ
店頭で買うのは恥ずかしいオサーンも気軽に買えるんやで
おまえがアマゾンでTENGAを買うようにな
639この名無しがすごい!:2012/09/20(木) 19:38:22.90 ID:0NTQ7fGX
俺の勝手なイメージかもしれないけど、オタクというカテゴリー内における
年齢的なギャップって他と比べて小さいような気がするんだけどなあ
どの世代も同じ物に喜んでるような印象がある
趣向の違いは年代じゃなくて個人的なものばかりなイメージ
640この名無しがすごい!:2012/09/20(木) 19:42:41.58 ID:ESosDulo
>>637
なるほどなー。富士山型からつり鐘型への過渡期って感じかあ
なのにラノベバブルが弾けかけてるって言われるのは、編集側の戦略不足なのかしら
ここでMWとか富士見文芸がそっち方面で大成功したら、全体の傾向も変わるのかねえ
641この名無しがすごい!:2012/09/20(木) 19:43:11.46 ID:7OHG3lv+
それこそ「いい年して〜」が適用されるな
642この名無しがすごい!:2012/09/20(木) 19:44:16.67 ID:yMaY6+Jo
>>638
このスレには尼で18禁グッズを買ったり、レンタルビデオ屋で18禁DVD
を借りるような人間が1人としているわけがないって。
営利企業にアダルト関連の嗜好の個人情報を提供してるような情弱は終わってる
としか言いようがないぞ、常識で考えて。
643この名無しがすごい!:2012/09/20(木) 19:49:32.33 ID:eICr/TBG
>>635
お前は知らないだけで独り言しながらラノベを抱えてる奴いるよ
独り言っていうかラノベと会話してる感じだな
644この名無しがすごい!:2012/09/20(木) 19:53:00.50 ID:eICr/TBG
>>642
アダルト商品を買うのが情弱ってことか?
645この名無しがすごい!:2012/09/20(木) 19:56:21.56 ID:kPCdm92l
>>642
なぜお前が必死になる?
646この名無しがすごい!:2012/09/20(木) 19:57:04.49 ID:yMaY6+Jo
>>644
少なくとも >>644 の近所で猟奇的な事件が起こったら、最寄りのレンタル
ビデオ屋さんの貸し出し履歴は捜査協力のためにさくっと提供されることは
間違いないと思わないかい?
647この名無しがすごい!:2012/09/20(木) 19:57:31.20 ID:7OHG3lv+
>>640
バブルが弾けるって言うのは、出せば売れるような時代じゃ無くなるって事って意味だと思う
本なんて読めば読むほど品評する目が厳しくなるから、購入層に年季が入れば今みたいな量産型乱文ラノベが徐々に売れなくなるのは当然だしね
今はブームなんかでラノベ新規層が沢山居るから良いけどブームが終われば新規層も減ってくるし、そういったラノベは本当の意味で中高生しか買わなくなる
すると、萌えで一本化出来てた市場が分散化されてスマッシュヒットの作品が出にくくなる
そういう意味でバブルが弾けるって言ってるんじゃないかな?

逃げ場としては一般文芸とラノベの中間点が好ましいから、MW文庫も富士見文芸も今後の方向性としては全然間違ってない
ビブリアが一般も巻き込んで大ヒットしてるから、今後もますますそういった需要は増えていくと思うよ
648この名無しがすごい!:2012/09/20(木) 19:58:10.44 ID:5ulHvMW5
デビューしたら会社から詳しいデータを教えてもらえるだろう
それから考えよう
649この名無しがすごい!:2012/09/20(木) 19:58:48.49 ID:kPCdm92l
>>646
おまわりさん、こいつです
650この名無しがすごい!:2012/09/20(木) 19:59:56.96 ID:GwaCavjE
ハリウッドで中二と言えばジェームズ・キャメロンなんて最たるもんだよな
アバターはまさにVRMMOの発想だし、エイリアン2は「ぼくのかんがえたエイリアンvs軍隊」だし
ターミネーターも「ぼくのかんがえたかっちょいいあんどろいど」だしさ

つまり中二の心を持ったまま大人の全力出せる奴が最強なんだよ
651この名無しがすごい!:2012/09/20(木) 20:03:05.68 ID:7OHG3lv+
ガキの発想を、如何に壮大にオサレに見せるのかがポイントだしな
652この名無しがすごい!:2012/09/20(木) 20:03:06.91 ID:kPCdm92l
>>650
だけど、出す場所が映画なら社会的に認められるけど
それがラノベだったら社会的にはキモオタ乙で終わる

この偏見をなんとかしろ出版業界
653この名無しがすごい!:2012/09/20(木) 20:04:12.44 ID:yMaY6+Jo
>>645 >>649
な、なぜわかったんだ……じゃなくて、ビデオ屋の18禁コーナーって
楽しそうなんだけど、>>646 のこととか思うと絶対借りられなくて
つまんないんだぜ。この機会に借りられない仲間を増やそうと思ってw
654この名無しがすごい!:2012/09/20(木) 20:05:48.61 ID:GwaCavjE
ケツの穴のちっちぇえ男だな
てめえがどんな特殊な趣向持ってても誰も気にしないっての
655この名無しがすごい!:2012/09/20(木) 20:07:59.95 ID:7OHG3lv+
>>652
自業自得だろ

痴女や売女みたいな女が表紙の本なんてキモいの一言に尽きるだろ
女が半裸だったりパンツ丸出しだったりの状況がおかしくないって言う精神は少し考えなおしたほうがいいぞ
656この名無しがすごい!:2012/09/20(木) 20:09:32.55 ID:yMaY6+Jo
>>654
まあ、>>654 が作家デビューしたらツイッターとかブログで炎上しないよう
気をつけてくれ。リスク管理は人それぞれだ。
657この名無しがすごい!:2012/09/20(木) 20:12:20.82 ID:kPCdm92l
>>655
日本語が不自由なのか?

>萌豚に媚びてるやつ以外は年齢関係なく楽しめるはず

658この名無しがすごい!:2012/09/20(木) 20:14:19.41 ID:GwaCavjE
>>656
ムカついたんならムカついたって言えよな
659この名無しがすごい!:2012/09/20(木) 20:17:12.25 ID:7OHG3lv+
>>657
ああ、なるほど
お前が本格的に終わってることだけは理解できた
話にならない
660この名無しがすごい!:2012/09/20(木) 20:17:29.25 ID:yMaY6+Jo
>>658
いや、この程度は全然問題なしだよ。
「余所は余所、うちはうち」という範疇だ。
661この名無しがすごい!:2012/09/20(木) 20:18:59.30 ID:GwaCavjE
キリッ)を忘れてますよ……?
662この名無しがすごい!:2012/09/20(木) 20:19:01.43 ID:kPCdm92l
>>658
察してやれよ
自分の矮小さにやっと気付かされ、レスがどんどん言い訳がましく弱気になってるんだから
663この名無しがすごい!:2012/09/20(木) 20:20:15.59 ID:kPCdm92l
>>659
おまえ、かわいいな
典型的な○○な所なんか最高にいいわ
664この名無しがすごい!:2012/09/20(木) 20:21:58.77 ID:ESosDulo
あら、なんか普通の流れだったのに、いつの間にか殺伐としておる(´・ω・`)
665この名無しがすごい!:2012/09/20(木) 20:22:43.08 ID:eICr/TBG
>>653
それで、いったいなんの問題があるの?
666この名無しがすごい!:2012/09/20(木) 20:23:35.83 ID:yMaY6+Jo
>>662
大丈夫。既に呪いの言葉は散布済みだから、スレ住人たちはレンタルビデオ屋
に行く度、18禁コーナーで >>646 のことを思い出すことだろう。 キリッ) これでOKだな。
667この名無しがすごい!:2012/09/20(木) 20:23:46.69 ID:wc7O/HRw
>>664
ネー
668この名無しがすごい!:2012/09/20(木) 20:23:49.20 ID:GwaCavjE
ごめん話題変えよう

小池一夫
@koikekazuo
(スタッフ告知)《自分が尊敬し、影響を受けた作家がいても、その人をめざしてはいけない。その作家自身が何をめざし、何に影響を受け、何を見ていたのかを知るのだ。そうでなければ、その人を超える事は出来ない…》新刊『小池一夫のつぶやき集』より


だってさ。西尾目指したいなら(いる奴がいればの話だが)西尾をパクるのではなく西尾が影響を受けた作家を辿っていけってことだな
669この名無しがすごい!:2012/09/20(木) 20:25:47.58 ID:7OHG3lv+
>>663
ああ、もういいよそれで良かったね
自分ルール押し付けて日本語が不自由なんて言ってきてあまつさえこんな苦し紛れの返レスする奴なんかとは話ができないから
指摘も面倒だし理解しないだろうから、安心して戯言喚いててください^^

あ、お前の勝ちだからもう返レスはしなくていいからね^^
670この名無しがすごい!:2012/09/20(木) 20:26:11.38 ID:oIjaMJKU
処女作をほぼ書き終えたので、これから推敲してページ数を合わせていく為に
応募予定のいくつかの賞の募集規定を改めて見てみたら愕然とした
メール応募受け付けてるのが富士見しか無いのな……

自宅でせっせと何百枚もプリントアウトして郵送とか、まさか今時そんな原始的な
やり方してるとは思ってなかったわ…せめてUSBメモリーで送らせてくれよ
671この名無しがすごい!:2012/09/20(木) 20:27:15.66 ID:eICr/TBG
お前は未来から来たのか?
672この名無しがすごい!:2012/09/20(木) 20:29:01.98 ID:kPCdm92l
>>669
俺は何に勝ったの?
なんでそんなに必死なの?
お友達になりたかっただけなのに
673この名無しがすごい!:2012/09/20(木) 20:31:52.20 ID:ESosDulo
>>670
下読みさんがディスプレイで何百作も読んだら目が疲れるからじゃない?
送られてきた作品を編集側で印刷するのも経費と手間的にアレだし
674この名無しがすごい!:2012/09/20(木) 20:39:05.89 ID:oIjaMJKU
いやまぁ現職がイラレやフォトショ系を使うデザイン関係なもんで
データ入稿が常識だからさあ……まさか今時ってショック受けたわけよ
675この名無しがすごい!:2012/09/20(木) 20:39:07.10 ID:J7dqjtM1
揉めるなよ
いくら顔キモくてリアルでは偉そうに出来ないからって
676この名無しがすごい!:2012/09/20(木) 20:41:09.62 ID:GwaCavjE
出版社「印刷する方の身にもなってよ」

確か星海社が実験的にiPadでデータ転送された投稿作を読んでみるとかやってたような気がする
677この名無しがすごい!:2012/09/20(木) 20:44:13.19 ID:cX5KsGoN
攻殻機動隊みたいな警察物書いてるけど、来期からやるサイコパスがヒットしたら
フォロワーって思われるんだろうなあ
はあ
678この名無しがすごい!:2012/09/20(木) 20:46:02.93 ID:t4kRiXbE
ヒーローって題材使っただけでタイバニのパクリ認定されるよりはマシだろ?
679この名無しがすごい!:2012/09/20(木) 20:49:38.38 ID:yDROioGn
メール応募は早いとこ全社で可能にしてほしいな

ディスプレイで読んだら目が疲れるなんてのは怠慢でしか無い
真剣に次世代を見据えて自社の業績を伸ばす気があるのなら
時代に合わせて間口を広げていくのは必須だろ
680この名無しがすごい!:2012/09/20(木) 20:53:25.86 ID:wc7O/HRw
まあ、電子書籍見据えればねぇ。
681この名無しがすごい!:2012/09/20(木) 21:03:04.73 ID:GwaCavjE
しかしデータ転送だと色々トラブルも多くなりそうだとは思う
クラウドの件のようにデータが一気におじゃんになったら偉いことになるからな
682この名無しがすごい!:2012/09/20(木) 21:03:33.70 ID:VpfF5YmB
星海社は献本を電子のみにするという画期的な方法によりコストを削減した企業だぞ
683この名無しがすごい!:2012/09/20(木) 21:13:49.17 ID:rsDmZb9Y
データ送信は凄くありがたいんだけど、富士見のやり方はちょっとキツい
住所氏名とか、他社に送った場合ペンネーム同じだとワリと筒抜けじゃん
それに、どこの賞に送るか悩んでる感じだと、氏名住所登録はそんなのがネックになって敬遠されると思うんだけどなあ
684この名無しがすごい!:2012/09/20(木) 21:19:18.92 ID:oIjaMJKU
>>679
ホントホント。今取り組んでいないというのは、既に遅れているっていう事だからね
職業としての作家を目指さなくとも、小説投稿サイトとかがそれなりに人気がある今
いつまでも前時代のやり方だけでは新しい才能も発掘しにくい
685この名無しがすごい!:2012/09/20(木) 21:28:16.81 ID:neTctrJi
>>684
GAとか、紙媒体の投稿は禁止しておきながらweb投稿なしって、まったく意味が分からん。
686この名無しがすごい!:2012/09/20(木) 21:30:32.93 ID:rsDmZb9Y
部署が狭い、物量的に管理が面倒
専用のwebを作る金がない、担当が居ない
新しく専用の人間を雇うコストがもったいない

こんなトコだろ
687この名無しがすごい!:2012/09/20(木) 21:31:18.31 ID:CQ0NqjO2
まだデータ投稿は勇み足の部分を感じるなあ
プレーンテキストより柔軟性の高い普遍的ファイル形式が無いと、トラブル増えまくりだろ
PDFはいまいちだし有償のWordは無理だし、電子書籍のフォーマットが固まってからとかが本番じゃないのかな
688この名無しがすごい!:2012/09/20(木) 21:31:31.03 ID:yDROioGn
>>683
今でさえ投稿者のデータベースなんてどこでもあるが?
上でエロDVDの事でわめいていた奴といい、ほんと統失っぽいカスって
「個人情報ガー漏洩問題ガー」を連呼するの大好きだよな
誰も『おまえ自身』の情報が欲しいんじゃねーし、そんな価値も無いという事を知れ
689この名無しがすごい!:2012/09/20(木) 21:32:53.95 ID:oIjaMJKU
>>685
え、そんなとこあるの?いったい何で応募するんだ
690この名無しがすごい!:2012/09/20(木) 21:35:30.00 ID:rsDmZb9Y
>>688
アレ、観念的な問題なのもわからないのかな?
そんな事も視野に入れてないであしざまに相手を糖質だのカスだのって言うのはやめとけよ
程度が知れる
691この名無しがすごい!:2012/09/20(木) 21:46:28.62 ID:OqxebK4n
>>685
コストだろうなあw
692この名無しがすごい!:2012/09/20(木) 22:03:06.00 ID:NwUKmzks
>>682
それは本当なのか?
693この名無しがすごい!:2012/09/20(木) 22:06:24.44 ID:knPSbPB+
編集としては自分たちの決めたルールをある程度は守れる作家が欲しいんだろ
我儘な奴を選別するための儀式みたいな
694この名無しがすごい!:2012/09/20(木) 22:09:18.68 ID:VLwGneqK
>>687
>プレーンテキストより柔軟性の高い

……html?
695この名無しがすごい!:2012/09/20(木) 22:11:51.28 ID:wc7O/HRw
文字の一部を強調したり、色を変えたり、みたいな原稿を想像したw
696この名無しがすごい!:2012/09/20(木) 22:14:39.40 ID:zsybDh77
>>693
それはあるかもなふるいの部分で
いくら才能あっても耐性ない奴はいらないんだろうし
697この名無しがすごい!:2012/09/20(木) 22:18:33.52 ID:wyAx8Ouk
>>694
中央揃えでカラフルで文字サイズ自由な原稿を想像した。
698この名無しがすごい!:2012/09/20(木) 22:19:17.74 ID:VLwGneqK
リンクを踏むと用語集に飛んだり、マーキー・タグで文字がうろうろしたりする原稿。

青空文庫仕様のテキストファイルとかは?
ルビや傍点も振れるし、強調や画像埋めこみもできるし。
699この名無しがすごい!:2012/09/20(木) 22:20:36.60 ID:XV2AWFLy
>>679
プロより先に人である以上、物事には限界がある。
700この名無しがすごい!:2012/09/20(木) 22:26:53.70 ID:OqxebK4n
>>693
編集も酷いのが多いけどなw
701この名無しがすごい!:2012/09/20(木) 23:28:57.40 ID:k96eA0nN
今日のニュースでいつもの「この言葉の本当の意味は?」やってたけど
にやける の本当の意味(男が女のように色っぽい様子をしたり、なよなよしたりする様子)を正解してる人が15%いることにびびった
今まで生きてきて「にやける」がニヤニヤする意外の意味で使われた場面なんて見たことも聞いたこともないんだけど・・・
702この名無しがすごい!:2012/09/20(木) 23:50:45.50 ID:oE71arNe
「以外」な
703この名無しがすごい!:2012/09/20(木) 23:56:23.77 ID:ZarvgyJH
そのニュース見た見た
うがった見方をする、がオレ間違えて憶えてたわ
意地悪く物事を見下す、ってニュアンスで捉えてたorz
704この名無しがすごい!:2012/09/20(木) 23:59:35.66 ID:GwaCavjE
ところで以前確かこのスレに「主人公が女で30代はどうか」みたいなレスがあったんだけど、
俺も主人公(男)を32歳にしたい作品が一つあるんだよな
ある組織で現場担当だけど個人でそこそこ自由に動けるキャラって立ち位置だと、
20代じゃまだ現場も人生も経験乏しいペーペーだしやっぱ30から40のうちじゃないと違和感あるなあと思ってしまう
705この名無しがすごい!:2012/09/21(金) 00:00:04.86 ID:zOTQLX3N
アンケートとった年齢層と場所によって変わるだろ
それでも15%は多そうだな
706この名無しがすごい!:2012/09/21(金) 00:10:34.29 ID:JINa0bp1
>>704
20代でいいと思う。気にする必要ない
中高生が世界平和のために戦ったりするのが受け入れられる世界だし

どういう組織か知らんけど、それは会社的な組織なんでしょ?
『自由に動く』の『動く』がどこまでを指してるのかわからんけど、
それが業務の裁量権だとしても、タイムマネジメントだとしても、野外活動だとしても、
入社一年目で自由にさせてくれる会社なんて沢山あるよ。
外資系なら尚更。

ましてや、大学在籍中に起業するヤツだっているんだし。


組織が秘密結社的なものなら俺は分からん
ただ、32歳は中学生には『おっさんwwwww』としか受け入れられないのは確実
707この名無しがすごい!:2012/09/21(金) 00:21:12.66 ID:cuCfL2rQ
主役は10代後半にして、準主役におっさん持って来れないの?
708この名無しがすごい!:2012/09/21(金) 00:24:55.36 ID:5rcBRzaR
べつに、主人公の父親とか叔父さんでもいいしな
そしてその意思を継ぐ
709この名無しがすごい!:2012/09/21(金) 00:27:53.18 ID:kwk6jWbx
狼と香辛料のロレンスは何歳ぐらいだろうな?
710この名無しがすごい!:2012/09/21(金) 00:28:06.53 ID:JINa0bp1
>>707
>>708
せめて主人公設定ぐらいは尊重してやれよw
711この名無しがすごい!:2012/09/21(金) 00:29:01.99 ID:QP2Xq/s4
>>704
俺は良いと思うよ
たびたび話題にも上がるが電撃のMW賞を筆頭として、ビブリア古書なんかの様に
ラノベと一般の中間くらいの、オタくさくなく固すぎず、な読みやすいものが
一般小説としても評価され始めているから、必ずしも中高生目線にする必要はないんじゃないかな
もちろん作風にもよるけど、ゴルゴくらい渋いラノベが出てきても面白いと思うし
712この名無しがすごい!:2012/09/21(金) 00:30:16.87 ID:cuCfL2rQ
>>709
25歳ぐらいだったと思う。んで、人生の後半、みたいなこと書いてた。
713この名無しがすごい!:2012/09/21(金) 00:34:57.75 ID:BxDVArns
>>704
自分が中高生の頃を思い出すんだ。
30代どころか20代後半でもおっさんに思える。
そして、ラノベ読者にはおっさん主人公は嫌がられる。
20代前半にして、違和感なんか吹っ飛ばせるくらいの熱い作品を書くしかない。

まあ漫画アニメやゲームで渋いおっさんが活躍するのはいいが、ラノベでは受けないんだよな。
ラノベの表紙にかっこいいおっさんが描かれてても微妙。
おっさん好きとしては、やっぱMWや富士見文芸に期待してるけど、
あのへんも20代くらいのキャラを想定してそうなんだよなぁ。
714この名無しがすごい!:2012/09/21(金) 00:39:07.25 ID:5rcBRzaR
組織のエージェントものとか面白いものは書けると思うんだよ
ただ面白くするためには世界観を若干複雑にする必要もあるだろうし、
講談社BOXとかレーベルは限定されそう
715この名無しがすごい!:2012/09/21(金) 00:43:51.21 ID:Vjyijy/B
>>704
院を出た28歳女という設定だったら俺だw
俺も色々考えたが >>711と同じように、これからの流れを考えると
まぁ苦戦はするけど、案外そこまで悪くないんじゃないかと思ってるよ

それに、本当に面白いものが書けているならば、作品のカラー的に受賞する事は
できなかったとしても、拾い上げで別の作品を打診される可能性だってあるわけだろ
トラタヌとかじゃなくて「本当に面白いもの」だった場合の、可能性の話ね
716この名無しがすごい!:2012/09/21(金) 00:50:44.54 ID:4UEHyT8S
読者に受ける要素を入れておけば、おっさんだろうと女の子だろうと別に問題ないと思うぞ?
例えば、DMC4のダンテはおっさんで当初は叩かれまくったけど、強くて無敵、スタイリッシュな戦闘をしてカッコいい、
常に余裕のある冷静な思考など、中高生でもカッコいいと思う要素を入れる事で人気を得たし……。
717この名無しがすごい!:2012/09/21(金) 00:57:50.58 ID:DpNg9GDy
何でおっさんである必要があるんだ?
お前らがおっさんを使いたいだけだろ
お前らそのものがおっさんなんだから
中高生が読むものなんだから中高生を使えよ
おっさんを出すかどうかは必然性があるかどうかで決めろよ
まずおっさんを出していいかどうかで話を始めるのは論点がズレてるわ
718この名無しがすごい!:2012/09/21(金) 01:06:38.81 ID:cuCfL2rQ
ま、応募するレーベルと内容によって主人公の年齢は考えた方がいいと思うの。
電撃なら、それこそ狼と香辛料ぐらいであるかもしれんし。
日常ほのぼの系で20代以上は止めとけとは思うわ。
719この名無しがすごい!:2012/09/21(金) 01:08:10.90 ID:svawkcSV
無理に年齢を明示しないって手もあるのでは?
たとえば「○○にしては若く見える――」ってくらいで留めておくとか。
720この名無しがすごい!:2012/09/21(金) 01:10:40.79 ID:Zf1howrQ
まあ、おっさん使うならハードボイルドな渋みははっきりと意識してもらいたいな
そういう雰囲気もない脳天気なラブコメで、主人公だけおっさんとかは無しだわ
721この名無しがすごい!:2012/09/21(金) 01:11:21.13 ID:4UEHyT8S
>>717
中高生主人公「やれやれだぜ……」
おっさん「やれやれだぜ……」

この違いがわかったら、理由も判るはずだw
722この名無しがすごい!:2012/09/21(金) 01:23:24.75 ID:LaseetPo
3部承太郎(17)のやれやれだぜと普通の高2主人公のやれやれだぜは違うと思う
723この名無しがすごい!:2012/09/21(金) 01:23:35.82 ID:Vjyijy/B
そもそも「本当に書きたいものは売れてから書け」って言われる世界だし

例えば一番自信があるのが十二国記みたいな小説だったとしたら
まずページ的に、新人賞じゃ絶対に書けないスケールだし
(無理やり短くしたら、異国に一人にされて魔物と戦って人間不信になって楽俊と出会って
良かったねENDで、何も面白くない上に世界観の全体像すら見えてこない)

だから、新人賞というのは仕方ないが「二番目に自信のあるもの」を
作り上げないといけない地点だと思ってる最近
724この名無しがすごい!:2012/09/21(金) 01:28:19.20 ID:8juzNW7z
ラノベの根幹である少年少女の物語から外れたらアカンわ
年齢上げるなら一般やMW講談社がありますし
725この名無しがすごい!:2012/09/21(金) 01:41:07.42 ID:QP2Xq/s4
本当にMW限定の話になってしまうかもしれないが、中高生が読むものなんだから
中高生を主人公にしろ、っていう主張はおかしいと思うがな

おまえらは中高生の頃、なにか面白い本は無いかなと探す時に、いちいち
「これ主人公が中高生かな?ヒロインも中高生なのかな?」って基準で探してたのか?違うだろ
書店や図書館で目について面白そうだったら、主人公が何歳だろうが中高生だって読む
726この名無しがすごい!:2012/09/21(金) 02:07:14.89 ID:BxDVArns
>>725
自分が中高生だった頃、漫画を買うときは少年誌系の絵柄のものだけだった。
人気があることを知っていても、ゴルゴやカイジを読みたいとは思わなかった。
主人公の年齢そのものは気にしてなかっただろうけど、おっさん臭いものには手を出そうとしなかったよ。

そもそもおっさん主人公って、どんな層に受けるの?
32歳のおっさんがラノベの表紙だとして、中高生が面白そうだと思うのか?
背伸びしたい年頃に受けるのって、大人びた少年少女だろう。
年相応の働きをしてるおっさんを見たいんじゃない。
俺みたいな20代以上に好まれる設定なら、それはもうラノベである必要が薄い。

本当に面白ければなんとかなるかもしれんが、
ラノベの賞に送っても、「おっさんじゃ売れないな」と思われて落とされるのがオチ。
727この名無しがすごい!:2012/09/21(金) 02:37:33.68 ID:ifWEHJ1k
出してきたわ
満足いく作品だから最終選考までは行くんじゃなかろうかね

って書いてる途中で気付いたけど、主要キャラが酒や喫煙する描写があるから一発カテエラ退場させられそうだわ……
728この名無しがすごい!:2012/09/21(金) 02:38:59.90 ID:OH7tVkRX
まあ、オッサン主人公書きたいって言ってる人は、新人賞におけるデメリットも考慮に入れた上での発言でしょ
だったら別にいいじゃなーい。ワナビだもの、それが茨の道でも真っ直ぐひたすら夢を追う人だっているさね
729この名無しがすごい!:2012/09/21(金) 02:40:32.56 ID:CpyiJXRI
結局どんな作風だろうが突出して面白いんであれば問題ないのに
何故執拗に、中高生が読むんだから〜とくどくど言う必要があるんだ?

第一、もの凄く面白いおっさん主人公のラノベを書いた奴が成功したなら
それはその道の先駆者となり、新しい流行が生まれるだけだろ
どこかの出版社が、こういうのもアリだな、と思うか思わないか
それだけの話であって、送る側が最初から全否定で入る意味がどこにあるんだ
730この名無しがすごい!:2012/09/21(金) 02:43:22.21 ID:1ZdJMeAO
>>727
安心しろ。書籍作品では問題ないから
それが問題視されるのはアニメだけだ
731この名無しがすごい!:2012/09/21(金) 02:49:17.96 ID:ifWEHJ1k
>>730
そう思ったんだけどさ、こういうのってアニメ化前提で見てたりするじゃん?
確か、今はもう書いてなかったはずだけど、某M○じゃ映像化前提で選考してたし
少なからずそういうのって、マイナス点にはされるんじゃないかなって

俺は今回出した作品は凄く面白いと思うけど、目に見えるマイナス背負って賞取れるなんて考えてないし自惚れてもないから不安でたまらん
以前、そういった描写を入れてて二次程度まで言った人が居ないと胃に穴がアクかもしれん
最近の受賞作品で、喫煙飲酒描写なんてないし
732この名無しがすごい!:2012/09/21(金) 02:53:10.89 ID:CpyiJXRI
>>726
俺は中1の頃からベルセルク読んでて今でも大好きだけど
主人公がオッサンくさいな、なんて思った事一度も無いよ

表紙だとか絵柄だとか言うけど、おっさん主人公だからといって
別に男くさいような絵にしないといけない理由も無いし
実際ベルセルクほど面白いハイファンタジーでキャラ色が強いものが来た時に
凄く面白いけど主役おっさんだから無理、と電撃なんかが言うのかね
733この名無しがすごい!:2012/09/21(金) 02:59:39.27 ID:5rcBRzaR
ガッツってまだ20代前半だっけ
おっさん言うな
734この名無しがすごい!:2012/09/21(金) 02:59:55.67 ID:JINa0bp1
>>729
ここはラノベ作家デビューを目指すやつらのスレだ
それを踏まえて考えてみろ
現在のラノベの主流である中高生主人公 or 非常に稀ともいえる中年おっさん主人公
どっちが受賞の可能性あるよ?

面白い面白くないじゃない、選考者に受けの良いのがどっちだって話だ
その上で、商品化にあたって出版社が低リスクなのがどっちなのか
目的の達成が大事なら、わざわざ先駆者の茨の道を歩む必要もないだろ

デビューが目的じゃなく、自分が好きな作品を書きたいってだけならここの連中だって何も言わないと思うぞ
ただ、それならスレチだけどな

735この名無しがすごい!:2012/09/21(金) 03:03:57.59 ID:ifWEHJ1k
オッサンの加齢臭あふれるたわ言はもういいよ

飲酒喫煙がどの程度選考に影響するかのほうがよっぽど有意義だって
ガキなんてゴルゴとかそんなくっせえのなんかより、そっちに興味シンシンなんだから
736この名無しがすごい!:2012/09/21(金) 03:04:59.02 ID:QP2Xq/s4
>>729
本当になあ、何でそこまで必死に否定したがるのかわからないよな
今現在の流れでは表に出ていないだけであって、潮流が変わるきっかけなんてどこにでもある
いつまでも今の異能力×ラブコメばかりが売れるわけじゃないと、ラノベ業界だって知ってるわけだし
第一「ラノベ」自体が元々はそういうサブカルな分野だったのがここまで来たんだからさ
737この名無しがすごい!:2012/09/21(金) 03:09:15.77 ID:LaseetPo
>>735
飲酒喫煙は影響しない
俺が断言してやるから安心してもう寝ろ
738この名無しがすごい!:2012/09/21(金) 03:10:02.89 ID:1ZdJMeAO
>>731
例えそうでも作品の出来がよければ但し書き付きで上に上げて貰えるはず
該当シーンはアニメ化の際に手を加えれば済む話だし
739この名無しがすごい!:2012/09/21(金) 03:10:05.42 ID:ifWEHJ1k
いいからぎゃあぎゃあほざく前にそれを書き上げろや
そんで、書きあげてから相談しろよ
なにワナビのくせに打算的になってんだよドアホ

書いてもないし出してもないヤツの持論なんて知るかっての
そんなに既成概念ぶっ壊したいならここで否定されたくらいでグチグチ言わないで書け
740この名無しがすごい!:2012/09/21(金) 03:13:59.44 ID:ifWEHJ1k
>>738
確かに、但し書き付きで上げるってのは聞くな
じゃあ心配しないでもつまんなかったらどっかで落ちるってことだな
よっぽどダメなら選評で指摘されるかもだし
ありがとう、少し安心した
741この名無しがすごい!:2012/09/21(金) 03:48:42.16 ID:i1RfvlPh
というか、おっさんがおっさん主人公書いて勝手に落ちてくれるなら儲け物でしょ
ライバルは少ない方がいい
742この名無しがすごい!:2012/09/21(金) 04:34:30.13 ID:oQPot1TH
俺はこのスレで、何かと昔の作品を持ち上げては最近のものをディスる
懐古厨のおっさん(実年齢は関係ない)は嫌いだが
別に中高生向けでもおっさん主人公ものがたまにはあっても良いと思うし
それを書く奴=思考がおっさんで古くさいとも思わないけどな
743この名無しがすごい!:2012/09/21(金) 04:36:34.67 ID:Zf1howrQ
タイ&バニみたいに売れれば正義でいいだろ
おっさんだから売れないんじゃなくて、つまらないから売れないんだって
744この名無しがすごい!:2012/09/21(金) 04:38:26.26 ID:oQPot1TH
今でこそジブリは真に国民的なものとなってるが、ナウシカだって最初は
(当時そんな言葉はなかったが)完全に厨二病の世紀末妄想扱いされて
こんなの成功するわけないと言われた、って宮崎本人が言ってたし
現にナウシカもその前のカリオストロの城も不振に終わり
次のラピュタでさえも興行収入は最低記録だった

それでもラピュタで手ごたえを感じたから、次のトトロ、魔女宅へと繋げて
ようやく成功と呼べる成功をおさめたら、そこからはもう一気に手のひら返し
あれだけけなされたナウシカも高評価され始めた

世間や流行なんてそんなもん
745この名無しがすごい!:2012/09/21(金) 04:41:35.58 ID:YEQue5iS
書かないから邪魔臭いんだろ
こう言うオッサンが質問する時に限って「○○ってのを考えてるんだけど、どうかな?」とかのたまうからな
「こんなの書いたけどイケるかな?」なんて絶対言わないから妄想めいててうざったく感じるんだよ

そのくせ、否定されたら長文で愚痴めいたレスして加齢臭くなるし、ホントおっさんは勘弁して欲しいわ
746この名無しがすごい!:2012/09/21(金) 04:56:41.70 ID:n9xxOBF3
>>744
カリオストロは時代が悪かったのもあるぞ
ちょうどその頃SFブームで、一部のコアファンには受けたが一般アニメ層に嫌われ、
そしてルパン好きからも「あんなのルパンじゃねえ!」って嫌われて狙い所を外してしまった

ちなみにその前のマモーはSF風味も含んだ、いかにもなルパンだった……と言われるが
実は存外コミカルなのはここだけの秘密
747この名無しがすごい!:2012/09/21(金) 05:19:09.36 ID:h88t72BP
ラノベの間口はこんなにも広いってことでいろんな作品が例に挙げられるけど、結局それらの作品って一種の例外でしかないんだよなぁ……
748この名無しがすごい!:2012/09/21(金) 05:24:39.06 ID:QP2Xq/s4
>>746
だから、その「時代が悪かった」というのも全て含んだ話してるじゃん、少し上の方でもさ
おっさん主人公は「今は」まだ売れると思われていないだけであって、今後も同じかはわからないだろ

ちょうど昨夜の流れでは、中高生の頃にラノベを読んでいた層がそのまま20代になっても
読んでいるから徐々に年齢層は広がってきてる、なんて話もあったばかりなんだしさ
出版社側にしたって既存のジャンルとは別の、転機となるような作品を考え始めたって何もおかしくない
749この名無しがすごい!:2012/09/21(金) 05:24:54.64 ID:kwk6jWbx
それを例外とするかはあなたの認識の問題だな
750この名無しがすごい!:2012/09/21(金) 06:07:20.72 ID:LvXKyrCI
俺個人で言えば、小学生の頃母親の読んでたブラックジャックにハマって、「このおじさんかっこいい!」って思ってたな
751この名無しがすごい!:2012/09/21(金) 06:59:20.71 ID:i1RfvlPh
転機となる作品を書けるほどの力量があるなら
こんなところでくすぶってはいない
752この名無しがすごい!:2012/09/21(金) 07:11:09.23 ID:nxc+Rhh8
おっさん主人公でも書きたいと思ったら書けばいいじゃないか。
なにがなんでもデビューしたいって思うならもっとあざとくなった方がいいかもしれんが、
俺は自分の好きなものを書かないとそもそもモチベーションが上がらないし、
書きたいものを書いて、それでデビューできないなら仕方ないと思ってるよ。
753この名無しがすごい!:2012/09/21(金) 07:36:19.95 ID:JL3AGYp+
ラ板の新人賞スレどこいった?久々にきたらなくなってる
754この名無しがすごい!:2012/09/21(金) 07:47:58.57 ID:S50vxKcm
おっさん主人公が受ける素地がいまの市場に潜在的にあると仮定する

なら、
なぜ、どうして賀東の「コップクラフト」は商業的に成功せんかったんだ?
そして四巻出してくれ賀東……
755この名無しがすごい!:2012/09/21(金) 07:49:46.67 ID:cuCfL2rQ
話に出てくる例がアニメとか漫画とか・・・。悪くはないけど、もっとラノベを出しても良いと思うの。
756この名無しがすごい!:2012/09/21(金) 07:56:16.59 ID:FnfHkMX4
今週話題の望月先生の例もあることだし、上の28歳ヒロインは
外国の大学を19歳で卒業、22歳で ph. D.取得にしておけば良いだろう
と普通に思う。それが嫌だとしたら、やっぱり作者様投影型主人公だろ。
757この名無しがすごい!:2012/09/21(金) 08:22:19.98 ID:K+QZRDv0
年増主人公でも全然構わないと思うけど、年増なら年増なりに言動とか考えて欲しいわ
高校生以上の人間が公然とパンツとか言ってたらいくらなんでもドン引き
758この名無しがすごい!:2012/09/21(金) 08:39:36.41 ID:8z6pzmVO
読者やおいらがどう思うかじゃなくて、編集がどう思うかじゃん。
おっさん主人公の時点で多くの賞でカテエラ食うと思うよ。
面白ければなんでもOKって絶対建前だからね。
759この名無しがすごい!:2012/09/21(金) 09:37:17.00 ID:HpTH91Pn
十二国記も普通の学生が異世界に飛ばされる読者層向けのワンクッションが置かれているからな
いかにターゲット層を引きつけられるかはやはり腕なんだろう
760この名無しがすごい!:2012/09/21(金) 09:56:48.56 ID:3iF0PLNG
来週からまた新しいの書く気なんだけど
バカテスに類似かもしれんがクイズ大会題材にしたサバイバルファンタジーみたいなの書こうとしてるんだが、クイズの問題は過去のクイズ番組のやつをぱくりまくってもいいよな?
761この名無しがすごい!:2012/09/21(金) 10:09:57.89 ID:kx5nPR3W
>>760
一般知識的な問題なら、パクるってよりかはありがちかもしれないから
いろいろな番組の奴混ぜれば良いんじゃない?
ネタが分かりやすい奴なら止めといたほうがいいんでね?
762この名無しがすごい!:2012/09/21(金) 11:07:48.34 ID:3iF0PLNG
わかったありがとうです
763この名無しがすごい!:2012/09/21(金) 11:38:57.28 ID:SWQIwJKZ
ここで空気を入れ替えてみよう

ちょっと質問なんだけど、ワナビの皆さんはアニソン以外の普通の曲とか聞く?
アニメエロゲラノベマンガ全部どっぷりで萌えも大好きでブヒブヒ言ってるクソヲタなんだけど、音楽だけはどうしてもロキノンやスクリーモ系や洋楽やらを好んじゃうんだよね
カラオケ行ってもムックとかベガス一般寄りアーティストのタイアップ曲中心で、アイマスや声優OPで盛り上がってる空気ぶっ壊しちゃう
皆はどんなかんじ?
764この名無しがすごい!:2012/09/21(金) 11:51:43.28 ID:i1RfvlPh
オタクになったのは最近だから、ブルースとかをよく聞くよ
それにカラオケは非オタとしか行かないから、最新のJポップもチェックしとかないとまずい
765この名無しがすごい!:2012/09/21(金) 11:55:18.77 ID:SWQIwJKZ
あ、洋楽って言ってもおっさん臭くないヤツね……
キモヲタとしかカラオケは行ったこと無い
766この名無しがすごい!:2012/09/21(金) 12:07:46.20 ID:Lbit/hLt
聞いてなにがしたいのかさっぱりわからん質問だなおい
せめて執筆時になにかけてるかぐらいにしとけよ スレ違いにもほどがあるぞ
767この名無しがすごい!:2012/09/21(金) 12:11:47.62 ID:SkCiNf/M
洋楽聴いてるオレかっけーな高校〜大学生だから相手にしちゃダメ
768この名無しがすごい!:2012/09/21(金) 12:15:29.80 ID:s9sKP7W3
音楽みたいな外部入力は執筆時には邪魔。
769この名無しがすごい!:2012/09/21(金) 12:19:11.67 ID:s9sKP7W3
お前は彫刻を掘るときに音楽を聴くのか?
お前は絵画を描くときに音楽を聴くのか?
音楽を聴くとイメージが膨らむ?
それは最初から完成されたイメージを持っていないという現状の吐露ではないか?

とか考えるのが最近の厨二病
770この名無しがすごい!:2012/09/21(金) 12:19:14.03 ID:SWQIwJKZ
ごめんね、言葉足らずだったねごめんね
ワナビの皆の感性が知りたいって事
思考や感性がオタク一本化で成り立ってる人間が多いなら、やっぱり市場だって対応してるだろうし、色々考える余地が出てくるからね
そっち向けに意識して書くって言うのは大事だし

別に洋楽聴いてる俺カッケエとか思ってないよ。いい曲があれば聴いてるだけ
そうやって勝手にレッテルはって思考停止してるのは良くないと思うよ

おっさん臭いって言うのはちょっと言い方が悪かった
24歳以下の人から意見が聞きたいって書けばよかったスマン
771この名無しがすごい!:2012/09/21(金) 13:20:22.81 ID:zGHLrne5
俺はビジュアル系がピークだったときにちょうど厨二だった世代だが
良いと思った曲はなんでも聴くな


直感任せだけど


最近好んで聴いてるのはヨイトマケの唄

恋愛要素は皆無だけど胸に沁みるぜ
772この名無しがすごい!:2012/09/21(金) 13:33:13.41 ID:+VYNF3H5
自分も いいと思ったら何でも派かなー
RIPSLIME、浜崎あゆみ、man with a mission、SUPERFLY……を最近聴いてる
クラシックはラヴェルとシャブリエが好き
773この名無しがすごい!:2012/09/21(金) 13:37:07.22 ID:LvXKyrCI
最近ストーンズにハマったとか書くと例の人がオッサンガーオッサンガーうるさいんだろうなっと
774この名無しがすごい!:2012/09/21(金) 13:48:09.58 ID:6tGMgLI2
定番だがペイントイットブラックなんか超いいよな!
775この名無しがすごい!:2012/09/21(金) 13:49:28.35 ID:8JRiIl/4
MF文庫が大好きな萌え豚だが、JPOPや洋楽は聴かないな
アニソン以外だと、少女病、サンホラ、初音ミクを聴いてる

しかし、ここの人達はリア充が多いんだな…
776この名無しがすごい!:2012/09/21(金) 14:21:04.35 ID:zGHLrne5
ジャンル問わず
どうせなら、きちんと歌詞を意識して曲を聴いてると創作の糧になるぜよ

印象的なフレーズは、小説の名台詞や名文以上に記憶に残るから
777この名無しがすごい!:2012/09/21(金) 15:02:04.22 ID:1yk7H9I/
どなたか教えていただけますか?
句読点を使うと行内の文字数が増えてしまいます。
それとも句読点は文字数にカウントしなくて大丈夫なのでしょうか?
word2010を使用して40文字に揃えたいです
778この名無しがすごい!:2012/09/21(金) 15:03:39.61 ID:i1RfvlPh
Wordの画面で一行に収まっているなら、文字数はあまり気にする必要はない
779この名無しがすごい!:2012/09/21(金) 15:07:47.27 ID:aWqt7+o/
数年前にボカロ曲一辺倒になってからJ-POPや洋楽の新譜はさっぱりだな
最近それ以外ではハンタのEDが気に入ったのと、某ラジオの関係で友川かずきぐらいか
780この名無しがすごい!:2012/09/21(金) 15:45:38.25 ID:8juzNW7z
ここキモヲタしかいねーのか…はあ
781この名無しがすごい!:2012/09/21(金) 15:46:22.62 ID:fz3ZCRRY
登場人物のイメージに合わせ、仮想テーマソングみたいなのをかけたりするな
場面場面を映像にして思い浮かべながら、とにかくテンション上げて書ききる
そんで推敲するときは無音
782この名無しがすごい!:2012/09/21(金) 15:57:51.96 ID:+VYNF3H5
>>781
やるやる
勝手にその曲を使ったOPムービーを
頭の中で流すとやる気が出る
783この名無しがすごい!:2012/09/21(金) 16:09:06.12 ID:dPe6QGwZ
>>775
格闘技のPRIDEやdreamのPVの影響から、洋楽はちらほら聴くようになったな。

映像の魔術だな
784この名無しがすごい!:2012/09/21(金) 16:19:35.87 ID:HN5mkkIA
俺はキモオタだからメタルトハードロックばっか聞いてる。
ここ一年くらいの新譜で良かったのは Hibria, Circus Maximus, Ten, Dark Moor, Xandria あたり。
でも執筆中はインストのほうが捗るな。
静かなシーンでは Nox Arcana, アクションシーンでは Angra のキコのインストアルバムがいい。
785この名無しがすごい!:2012/09/21(金) 16:24:21.33 ID:DpNg9GDy
エロゲーやってみたけどエロシーンってほんっとにくだらねーしつまんねぇ
テキスト飛ばし読みしまくりだよ
退屈だしテンポ悪すぎ
一つのエロシーンでもまだエロマンガの方がボリュームあるよ
一枚のエロ絵で15分も中身の無いドラマCD聞かせるな
ネットでエロ画探してた方がまだ充実するわ

エロもいいものだけど、やっぱ可愛い女の子を眺めて萌えていた方が充実感あるわ
そういう意味ではやっぱラノベのように美少女との日常を描いてるものの方がいい
ラノベだってエロ入ってるけど、エロはラノベくらいな控えめな量で充分だ
やっぱラノベはエロゲの劣化版じゃない
エロか萌えでエロがメインのエロゲが衰退し、萌えがメインのラノベが栄えたのは必然的だったな
ラノベの未来は明るいぜ!ガハハハ!
786この名無しがすごい!:2012/09/21(金) 16:40:08.12 ID:zGHLrne5
>>785
せめて、なんて作品をやったかぐらい書けよ
787この名無しがすごい!:2012/09/21(金) 16:47:01.99 ID:kwk6jWbx
>>786
アホに構うなよ
788この名無しがすごい!:2012/09/21(金) 17:10:40.23 ID:zGHLrne5
>>783
ああいうPVは好きだな
短いなかにも物語が詰まってて

この辺は特に好きだ
http://www.youtube.com/watch?v=a2eRZCddzlw&sns=em
http://www.youtube.com/watch?v=aZXrSbzLKeU&sns=em
789この名無しがすごい!:2012/09/21(金) 17:13:40.38 ID:1qI+dMah
他人が音楽なに聞いてるとかどうでも良すぎる
みんなの感性が知りたいとかアホか
790この名無しがすごい!:2012/09/21(金) 17:20:30.42 ID:LYBfM2Eo
クソワナビの聞く音楽がどうとか
正直他人のペット自慢よりどうでもいい
791この名無しがすごい!:2012/09/21(金) 17:22:20.16 ID:dPe6QGwZ
>>790
クソワナビが小説を語っているスレで、何を言っているのか
792この名無しがすごい!:2012/09/21(金) 17:25:02.36 ID:OH7tVkRX
それよりも姉キャラのエンタメ界隈における失地回復について話そう(提案)
793この名無しがすごい!:2012/09/21(金) 17:25:12.84 ID:zH2z0Qjh
ブーメランしすぎだろクソワナビ
嫌ならこんなトコ見ないで小説書くか勉強してろクソガキ
794この名無しがすごい!:2012/09/21(金) 17:27:27.37 ID:LYBfM2Eo
>>791
小説語ってないだろ
音楽語ってんじゃんww
795この名無しがすごい!:2012/09/21(金) 17:28:42.10 ID:8juzNW7z
2chはオッサンの溜まり場だぞ
最近のガキはSNSやニコニコ動画に集うもんだ
796この名無しがすごい!:2012/09/21(金) 17:31:59.46 ID:zH2z0Qjh
じゃあお前が流れぶった切って話題提供しろや低能
自分じゃなにもやらないくせに、文句だけは一丁前の使えねえクソワナビだな
797この名無しがすごい!:2012/09/21(金) 17:33:36.00 ID:BxDVArns
音楽って気分を変えるのにも役立ったりするんだよな。
熱いバトルシーンを書くときは、それっぽい音楽を聴きながら書いたり。

でもそういう場合、歌詞のわからん洋楽の方が邪魔にならなくて良い気がする。
798この名無しがすごい!:2012/09/21(金) 17:35:29.44 ID:zH2z0Qjh
どうせ、投稿したこともないクソガキかまってちゃんだろ
レスから無能グズっぷりがにじみ出てる
799この名無しがすごい!:2012/09/21(金) 17:37:39.71 ID:dPe6QGwZ
>>794
音楽で小説の内容をイメージだとか、自分を盛り上げたりする話をしている。

PRIDEなどのPVは、音楽や映像が、選手のストーリーをよく表現していたので、その音楽が印象に残り、影響で洋楽とか聴くようになった
800この名無しがすごい!:2012/09/21(金) 17:41:16.15 ID:SkCiNf/M
まず執筆中に音楽かけても耳に入らないわ
801この名無しがすごい!:2012/09/21(金) 17:43:37.04 ID:1ZdJMeAO
ここ一週間くらいで唐突に投稿DTをなじるレスが増えたけどなんなんだ?
この九月末の公募で投稿DT卒業して気が大きくなっちゃってるやつとかか?
802この名無しがすごい!:2012/09/21(金) 17:59:37.82 ID:zH2z0Qjh
そんなクズと一緒にすんなゴミ
803この名無しがすごい!:2012/09/21(金) 18:06:08.37 ID:GNqAbsxG
そうみたいです
804この名無しがすごい!:2012/09/21(金) 19:13:16.89 ID:HpTH91Pn
>「ヒーロー文庫」創刊を記念して「ラノベ作家になろう大賞」を開催します。
>出来立てほやほやの新レーベルということもあって、どこの新人賞よりも「広き門」であることはまちがいなし!
>人気レーベルになる前に(笑)、いち早く応募してラノベ作家の仲間入りをしませんか。
http://hero.hinaproject.com/

広き門。人気レーベルになる前に(笑)
前も少し話題になったけどなにか引っかかる言い方だ
805この名無しがすごい!:2012/09/21(金) 19:15:21.45 ID:GBela7nA
>>804
締め切りから発表までがHaeeeeeee!
806この名無しがすごい!:2012/09/21(金) 19:16:41.13 ID:tBsO3qCP
どこが母体なんだ?
807この名無しがすごい!:2012/09/21(金) 19:20:42.62 ID:OH7tVkRX
しかし確かにいろいろ緩いねえ
ジャンル不問でターゲット層は20前半まで。原稿も80〜200DPだし

>>806
主婦の友社とかなんとか。もともとは電撃の母体だったとことかなんとか
808この名無しがすごい!:2012/09/21(金) 19:22:02.99 ID:nY4der1p
>>792
幼なじみはともかくとして、姉キャラの価値暴落は異常。

本田透の萌えキャラ理論は正しかったのか。
809この名無しがすごい!:2012/09/21(金) 19:25:46.61 ID:dS+qrVeN
>>792
「ダメなお姉ちゃん」系のキャラならまだ望みがあるッ!
810この名無しがすごい!:2012/09/21(金) 19:32:16.09 ID:nY4der1p
それもそろそろ「三十路いきおくれ」の汚れキャラになりつつある……
811この名無しがすごい!:2012/09/21(金) 19:38:18.64 ID:LvXKyrCI
ゆるゆりの「妹ラブ(シャレにならないレベルの)お姉ちゃん」はジャンル化してほしいぜ
てかゆるゆりのお姉ちゃん勢はみんないいキャラしてて好きだ
812この名無しがすごい!:2012/09/21(金) 19:47:22.67 ID:IFBKDzN4
どうせお前等いきおくれのワナビなんだし
廃ワナビあたりはチャンスじゃねぇのw
813この名無しがすごい!:2012/09/21(金) 19:47:46.93 ID:cuCfL2rQ
おっさん書きたい、って言っていた人には>>804も考えるといいと思う。
814この名無しがすごい!:2012/09/21(金) 19:50:15.24 ID:TeoL9TSC
それでも俺は世話焼き姉さん系幼馴染みを諦めない
815この名無しがすごい!:2012/09/21(金) 19:50:25.57 ID:3nc63rBQ
創刊作品からして、サラリーマンが異世界に召喚される、だからな
対象年齢20代までというより、対象年齢20代でラノベ、に見える
我々社会人が買い支えているのだから社会人を主人公にしてくれて当然、と言ってた奴らは
ここに送るのがベストだろう
電撃もMW分離で電撃とMWの間に取りこぼしてるからな、そういうのは
816この名無しがすごい!:2012/09/21(金) 19:53:04.88 ID:5vulR0wn
長いのがOKなのはいいな
817この名無しがすごい!:2012/09/21(金) 19:54:45.30 ID:LvXKyrCI
色々言ってるけど、なろう作品を書籍化するだけの文庫になりそうだなあ
818この名無しがすごい!:2012/09/21(金) 19:54:45.73 ID:HpTH91Pn
ゲートみたいな単行本あたりで展開しそうなものを文庫でやるような形かね
819この名無しがすごい!:2012/09/21(金) 19:56:18.83 ID:OH7tVkRX
しかもここネットからの応募可だね
最近口論になってた問題って、ここに送るだけでだいたい解決じゃんw
820この名無しがすごい!:2012/09/21(金) 19:58:32.97 ID:nY4der1p
ネットの人気作を出版のパターンは、ますます加速するだろうな。
選考の手間が省けるし、「大人気!」の帯もつけられる。

このぶんだと近いうちに新人賞が消滅するかもしれん。
821この名無しがすごい!:2012/09/21(金) 20:01:01.50 ID:IFBKDzN4
もう何か狙っていたと思うくらいお前等がここ最近不満に思ってた事を解消してくれたねw
やったね神レーベルきちゃったよw
822この名無しがすごい!:2012/09/21(金) 20:27:57.16 ID:pNakHLpn
>>788
同志がいた

格闘技の煽りPVなら、これなんかもいいよな
ttp://www.youtube.com/watch?v=kA-aURidxNI
http://www.youtube.com/watch?v=NIRgRYwQzsQ
823この名無しがすごい!:2012/09/21(金) 21:15:52.66 ID:fvyjh9NH
>>775
アニソンってJPOP化してるね
JPOPをアニメOPにするとかあるし
聞いてああアニソンだなてのが少ない
824この名無しがすごい!:2012/09/21(金) 21:18:16.89 ID:LvXKyrCI
アニメ化したら作詞したい
825この名無しがすごい!:2012/09/21(金) 21:21:50.67 ID:FnfHkMX4
>>824
ネットで大炎上するだけだからやめとべき。
AWで作者が声優デビューしたときの反応を思い出しなよ
826この名無しがすごい!:2012/09/21(金) 21:23:03.36 ID:LvXKyrCI
じゃあ高橋良輔風の次回予告コピーやる
827この名無しがすごい!:2012/09/21(金) 21:25:06.17 ID:JINa0bp1
>>824
デビューしてから考えろw
828この名無しがすごい!:2012/09/21(金) 21:26:53.87 ID:ld9SgTbO
電波少女と青春男で作者の父親が声優していたのには吹いた
829この名無しがすごい!:2012/09/21(金) 21:28:17.11 ID:yOzV4EGm
スケールを大きくしようとしてしまう病気がなかなか治らぬ
これ宇宙舞台にした方が面白いんじゃね? 的な
830この名無しがすごい!:2012/09/21(金) 21:28:25.62 ID:HtkAJ73s
The pinballs とかThe novelsのレムリアとか聴いてると執筆どころじゃなくなってギターに手が伸びる
831この名無しがすごい!:2012/09/21(金) 21:29:56.22 ID:6tGMgLI2
俺は逆にスケールを小さめにしちゃう、続刊を意識して
832この名無しがすごい!:2012/09/21(金) 21:32:22.19 ID:pNakHLpn
田中ロミオはクロスチャンネルED曲の作詞を担当してたな
833この名無しがすごい!:2012/09/21(金) 21:40:54.73 ID:IFBKDzN4
むしろプロになったら絶対表にでない。
ひそひそと働きながらひそひそと書くだけ
メディアに出る作家は叩かれるのわかりきってるのにマゾだわ
834この名無しがすごい!:2012/09/21(金) 21:41:21.60 ID:dPe6QGwZ
>>823
いかにもアニソンてのは、新しいとこだとキングゲイナーくらいしか思い浮かばない
835この名無しがすごい!:2012/09/21(金) 21:50:44.68 ID:XUO6+L06
ラノベ作家なんかやめとけ
俺みたいにコツコツ働いた方がいい
普通の仕事してないと結局不幸になるだけだ
836この名無しがすごい!:2012/09/21(金) 21:53:40.07 ID:nY4der1p
むしろ逆に、JPOPのアニソン化が進んでいる。
837この名無しがすごい!:2012/09/21(金) 21:53:47.22 ID:K+QZRDv0
来年から公務員しながらワナビだお
暇な今年中にデビューしたいが…
838この名無しがすごい!:2012/09/21(金) 21:54:45.69 ID:vaFz+CkI
無職にもなれないやつが作家になれるか!!
839この名無しがすごい!:2012/09/21(金) 22:03:47.69 ID:yOzV4EGm
いいなー公務員
職探し中の身には眩しすぎるわ……
840この名無しがすごい!:2012/09/21(金) 22:03:58.59 ID:3iF0PLNG
宮本武蔵みたいなやつだな
841この名無しがすごい!:2012/09/21(金) 22:05:16.37 ID:q3a6O4Y9
三十路過ぎてるのに未だ時給750円フリーターの俺からみたら、なぜ就職したのにワナビになろうとするのか分からん。
842この名無しがすごい!:2012/09/21(金) 22:10:27.44 ID:3iF0PLNG
伝えたい物があるんだ
843この名無しがすごい!:2012/09/21(金) 22:12:34.64 ID:dPe6QGwZ
>>839
教員、警察はそうでもない
844この名無しがすごい!:2012/09/21(金) 22:14:49.55 ID:yOzV4EGm
>>841
公務員だったら作家は兼業でも問題ないからじゃない?
バイト感覚か宝くじ感覚か、それともいつか専業になるためか
845この名無しがすごい!:2012/09/21(金) 22:19:12.27 ID:1LhFpVnb
>>841
あんたもなんでちゃんとした就職先探さないで
ライトノベル作家なんてなれるかわからないものに先になろうとしてんだ
846この名無しがすごい!:2012/09/21(金) 22:21:29.02 ID:q3a6O4Y9
たまに30代のオッサンが話に割り込んでくるけどレス内容が終わってる奴多いよな
何のために生きてるんだか……
847この名無しがすごい!:2012/09/21(金) 22:25:56.88 ID:EMjnqUTu
>>846
時給750円を得るためじゃないかな、貴方みたいに
848この名無しがすごい!:2012/09/21(金) 22:26:22.24 ID:q3a6O4Y9
あれ、なんでID一緒なんだよキモいな
849この名無しがすごい!:2012/09/21(金) 22:29:52.80 ID:LvXKyrCI
未来のお前の姿ってことさ
850この名無しがすごい!:2012/09/21(金) 22:31:27.99 ID:EMjnqUTu
>>841君!>>848の名誉のためにもう一度書き込もう

456 この名無しがすごい! sage 2012/09/21(金) 22:10:44.53 ID:q3a6O4Y9
何十番煎じの作品でギャアギャアほざくなカス
どうかなじゃねえよゴミ
そんなんが本当に面白いとか突飛だとか思ってんなら物知らなさ過ぎだろクソ坊ちゃん

くだらねえ質問する前にそのありがち展開つかって一作書けやグズ
それで一次落ちもらってこい


そしてこれはどっちの書き込みなのかな?
851この名無しがすごい!:2012/09/21(金) 22:54:39.00 ID:dPe6QGwZ
まあ、大金や名誉を得るために特殊な生き方をしようとしたら、貧乏生活もしょうがないわな。才能頼みに、あるかどうかわからない金山掘り当てる山師なんだから
852この名無しがすごい!:2012/09/21(金) 22:56:34.91 ID:lAMSSybR
ま、小説デビューは1年目コースか5年目コースか10年目コースの三択みたいなところもあるし
一年目でデビューできなかったら三十路到達覚悟しておいたほうが良いよな。
853この名無しがすごい!:2012/09/21(金) 23:11:59.71 ID:AYyTphsV
ts
854この名無しがすごい!:2012/09/21(金) 23:19:01.22 ID:fvyjh9NH
そういった人らがいないと
漫画もゲームもアニメは成り立たないからね
兼業できる小説家は軽い軽い
まあラノベは刊行速度が重要だからやめないときついという話もあるが
855この名無しがすごい!:2012/09/22(土) 00:15:39.46 ID:q/8TItqy
>>850
>>853で今度はちゃんとID変わったか確認してるし
どう見てもただの自演失敗、どうしようもなく可哀想な奴
856この名無しがすごい!:2012/09/22(土) 01:02:33.63 ID:4ZVHY3Wb
>>760>>762
クイズの問題文に著作権は発生しないはず。そんな判例があったと思う。

あと、クイズをネタに使うならその問題の難易度設定がかなり重要になると思う。
感覚を掴みたいなら、ゲーセンの「クイズマジックアカデミー」がオススメ。

このゲームの問題制作陣曰く、「★1は初心者レベル、★3でテレビのクイズ番組レベル、★5で難問レベル」だそうな。
★ってのは、このゲームでの難易度を示すもので、5段階ある。

★5問題の例:
社会、一問多答(条件に該当するものを全て選択して正解となる)
以下の国々のうち、自動車が道路の左側を走る国を全て選びなさい。
日本・アメリカ・イギリス・中国・インド・タイ・オーストラリア・南アフリカ
857この名無しがすごい!:2012/09/22(土) 01:11:20.58 ID:4ZVHY3Wb
>>856の続き。
あと、たぶんこんな問題も★5。
アニメ&ゲーム、一問多答
以下のおジャ魔女どれみのキャラのうち、空を飛ぶ際にホウキに横座りするキャラを
全員選びなさい。
どれみ・はづき・あいこ・おんぷ
858この名無しがすごい!:2012/09/22(土) 01:18:17.93 ID:vwvhTU+q
江波光則みたいに年一冊くらいのまったりペースで趣味丸出しの尖った作品を出し続けたい。
859この名無しがすごい!:2012/09/22(土) 03:19:46.36 ID:oYYNbosf
非リア非リア愚痴ってリア充目の敵にしてるキモヲタが滑稽すぎるわ
お前が非リアなのはお前自身のせいなんだろうが
周りが不快にならないように努力してないだろ

身なりを整えて清潔感保ってるか?
体臭を気にかけてちゃんと風呂に入ってるか?
ボツボツが出来ないようにちゃんと洗顔してるか?
口臭が酷くならないように歯磨きしてるか?
オタクくさい喋り方をしないように意識しているか?
一般人にも通じる話題を用意してるか?
一般人や女性とも出会えるように行動しているか?

これぐらいは普通って思い込んで周りに耳を傾けないからお前らは見下されていつまでもリア充の輪に入れないんだ
挙句に他人まで自分と同じようなキモヲタだって決め付けてぬるま湯に浸かろうとするとか救いようが無いわ

お前らが不満に思っている現状は全てお前ら自身が招いたものなんだよ
リア充呪うなんてとばっちりもいいところだ
責任転嫁してるんじゃねぇよ、お前らには現状を不満に思う資格は一切無い
860この名無しがすごい!:2012/09/22(土) 03:23:05.01 ID:LUVOzJxi
あ、はい。以後、精進します、はい。
861この名無しがすごい!:2012/09/22(土) 03:23:29.23 ID:mJlDJayV
話題ってあらかじめ用意しないと会話できないようなものなの?
862この名無しがすごい!:2012/09/22(土) 03:27:34.64 ID:oYYNbosf
例えばテレビ番組の話題になった時、観てないお前が話題についてけるか?
同じようなヲタ仲間とばっかり話してちゃ分からないだろーけど、
お前の話題の引き出しが一般人とズレてたら合わせる努力をしなきゃいけないんだよ
863この名無しがすごい!:2012/09/22(土) 03:29:06.77 ID:uuyp3lGN
急にどうしたんだよ気持ち悪いな
んなの言われなくてもわかってるだろ
オタクでも身なり整えたり相応の努力するのは当たり前

>>861みたいなのにはなりたくないな
864この名無しがすごい!:2012/09/22(土) 03:57:02.48 ID:mJlDJayV
>>862
ついてける……というか、
話題になってるものについて事前に知識が必要だってことなら例えば
「最近編み物教室に通い始めたんだけどー」とか言われたらそこで会話終了?

あんまり深く考えたこともないんだけど
普段どうやって他人と雑談してんの。
同じ番組見てた人としか話せないだろそれじゃあ……。
865この名無しがすごい!:2012/09/22(土) 04:09:33.72 ID:q/8TItqy
馬鹿が馬鹿の独り言に返事をするから、次々と馬鹿が住み着くスレ

マジでここまで馬鹿が構ってもらえてるスレとか今時ほとんど見ない
866この名無しがすごい!:2012/09/22(土) 05:59:57.54 ID:oYYNbosf
>>864
お前ほんとキモヲタ、それも少数の友達としかコミュニケーション取った事無いんだな
大人数で集まった事無いの?
そりゃ2、3人の少数の会話なら誰かついていけないやつがいたら話題変える事もある
でも大人数だったら話題ついていけるやつが次々に乗っていってついていけないやつは置いてけぼりだぞ?
この程度の事も分からないとか、常識を疑うわ
こういう根本的に分かってないやつがいるからコミュ障はタチ悪いんだよ
867この名無しがすごい!:2012/09/22(土) 06:00:58.73 ID:OWZfbFxD
>>865
なるほど
868この名無しがすごい!:2012/09/22(土) 06:06:08.85 ID:WJF0Tn01
作中になぜかオタク集団に割って入ってどや顔で説教し出す自称リア充キャラ出そうかな
869この名無しがすごい!:2012/09/22(土) 06:10:41.67 ID:oYYNbosf
>>863
分かってるやつはいいんだよ
でもすぐ上に分かってないやつがいるだろ?
お前はそういう分かってないやつらが蔓延ってる事は分からなかっただろ?
俺らが相手するターゲット層のキモヲタ共はお前が思っている以上にクズでバカだ
でもそいつらが客である以上、そいつらの心の扱い方を理解する必要がある
例えばキモヲタが感情移入出来るどこにでもいそうな主人公を描くとする
その場合キモヲタに合わせたキャラにするのは言うまでもない
コミュニケーションが苦手なキャラを描くにしたって、キモヲタにとってはどこまでなら出来るとか独自の許容範囲があるんだ
作者にとっては簡単なコミュニケーションでも読者にとっては困難かもしれない
そのさじ加減を知る為にはキモヲタを理解する必要がある
だからこそ言葉で非常識なキモヲタを揺さぶり、あぶり出し、叩き潰し、すり潰して確かめるんだよ
870この名無しがすごい!:2012/09/22(土) 06:13:41.55 ID:J27t7N/u
正直、一番害悪なのはID:q/8TItqyみたいな生産性のない横槍レスする低能

ID:oYYNbosfみたいにわけわからんこと言ってても、これがきっかけで何か創作の手がかりになったりするかもしれないけど、上の奴は駄目だわ
こういうのはなんでレスするんだろうな
話には入りたくないけど見てみぬふりも出来ない、真のぼっちかまってちゃんなんだろうな
871この名無しがすごい!:2012/09/22(土) 06:13:55.95 ID:WGoej54A
おお、きめぇきめぇ
872この名無しがすごい!:2012/09/22(土) 06:14:30.82 ID:oYYNbosf
>>868
俺がラノベ系スレで煽る時は悪役キャラの練習も兼ねてるんだ
周りから敵キャラの参考になると皮肉られた事があるが褒め言葉だと思ってる
お前らもおもしろいキャラ演じれるなら見せてほしいところだな
人の心を動かせる言葉を生み出せる事が作家としての実力だから
873この名無しがすごい!:2012/09/22(土) 06:17:41.26 ID:J27t7N/u
>>869
いや、知ってるよ
キモヲタなんて自分の都合よく世界が回ればいいと思ってるアホ豚ばっかだし
だから家畜みたいに口開け広げて俺TUEEEやハーレムを待ってんだろ
いちいち炙りださなくても、このスレのレスちょっと見たら十分養豚場ってわかるし

俺はそんなアホよりも観客者ヅラしてくひねくれたゴミ豚の方が気になるわ
ID:WGoej54Aとかな
何考えて生きてるか知りたい
874この名無しがすごい!:2012/09/22(土) 06:19:02.49 ID:ec0qc6UP
美少女とダサくはないがセクシーすぎでもない
ほどよいパンティ
この組み合わせが良い

無理矢理脱がしてしまったらそれは官能小説になる
それはそれで1ジャンルだから良いとしても、
それはあくまでラノベでは無いのだ

ラノベは、履いてるパンティを見られちゃって
恥ずかしがったり逆ギレしてくるオニャノコを愛でるメディアなのだ
875この名無しがすごい!:2012/09/22(土) 06:25:46.78 ID:WJF0Tn01
ウシジマくんに出てくるクズ人間の参考にはすげえなるな
ラノベじゃ使う機会ないからゴミだけど
876この名無しがすごい!:2012/09/22(土) 06:35:25.24 ID:Qzx6gbmY
流れぶった切って申し訳ない

文字だけで人を笑わせるというのはそれはもうキチガイじみた才能を僕は持ってると思うのです。
視覚、聴覚に訴える芸人とは違い、紙の媒体、さらになおのこと文字だけででとなれば、それは受け取り側の想像力に頼る部分がある。それを表現できてしまう作家さんは本当に凄い。
コピペとかでも思わず笑ってしまう文章をみるが、彼らは本当に才能豊かだと思う。僕は今投稿サイトで笑えるギャグコメやラブコメをさがしているのですが、少しここで気になったことがが。

よく投稿サイトに氾濫しているファンタジーやSFで、妙に難しい言い回しで読者のハードルをあげてしまう作品が多く見られる。
大事なのは教養でも語彙力でなく表現力だ、と私は思うのです。確かにその表現力を引き出すための語彙だと思うのだが、それを多用し、さぞ自分が博識であるかのように振舞う人間がはびこっている気がする。
その点についてどう思われますか?

単に読解力ないだけだろと言われたらそれまでですが。
877この名無しがすごい!:2012/09/22(土) 06:40:38.18 ID:ec0qc6UP
東野圭吾は売れている
そして難解な単語やら言い回しはまったくといっていいほど使わない
大衆小説ってのはつまりそんなもんだろうなあ
878この名無しがすごい!:2012/09/22(土) 06:59:26.85 ID:J27t7N/u
そういうサイトで書いてる奴なんて大抵は公開オ○ニーしてるだけだから、他人にわかりやすく読んで貰おうとかこれっぽっちも思ってない
小難しいように見せかけないと世界観描写や説明が出来ないって言う単純な力不足。うまい人ほど、簡潔にわかりやすく、読みやすく書くからね

どちらにせよ、気にするだけ無駄
879この名無しがすごい!:2012/09/22(土) 06:59:47.19 ID:XVD66yzB
文中の言葉によって読者が思い浮かべるイメージは人それぞれ
たとえば入学式や卒業式に関連するような言葉を使えば、
受け手の過去の出来事と結びついて、それぞれ別の物語ができる

たんに難解な言葉を並べるだけでは効果は弱いと思うけど、
売れてる作家はきちんと意図して配置しているのだろう
880この名無しがすごい!:2012/09/22(土) 07:22:45.67 ID:YWqSFKR1
レタパって、相手側の電話番号がわからない場合は書かなくてもいいのかな?
881この名無しがすごい!:2012/09/22(土) 08:35:21.21 ID:mJM1gy5B
>>880
書かなくても大丈夫だよ
882この名無しがすごい!:2012/09/22(土) 09:41:12.10 ID:GH+uDLvM
最近アニメで川原礫の作品を観ることが多いけれど、作中における矛盾点が多いな
鎌池和馬も似たようなこと言われるけど、こういう矛盾をも勢いで乗り切るタイプの方が
売れるのかな。ジャンプ的展開というか
883この名無しがすごい!:2012/09/22(土) 09:50:56.06 ID:stWACXYQ
ラノベに限らず、小説全般矛盾点は多々あると思う。
勢いは大切だと思うな。
884この名無しがすごい!:2012/09/22(土) 09:58:28.21 ID:v9QF1Hv3
その辺を細かく書くのが一般小説
書かないのがライトノベルかと思っていた
885この名無しがすごい!:2012/09/22(土) 10:02:33.07 ID:7oaYfrxw
そもそもアニメでは説明が削ぎ落されるから、アニメだけみて矛盾が多いといってもなあ
886この名無しがすごい!:2012/09/22(土) 10:14:39.17 ID:G1evd+mU
武装して不法侵入したうえに先制攻撃かまして相手の兵士を負傷させて
戦闘機で乗り込んで爆撃して大量虐殺かましておいて感動のEDを迎えた
昨日のハリウッド映画よりはマシ

娯楽ものなんて深く考える必要はないんだろうな
887この名無しがすごい!:2012/09/22(土) 10:28:11.61 ID:wdJ7zbWg
一般だって矛盾や突っ込みどころ満載なものはあるだろ
なんかやけにラノベと比べて神聖視してるっていうか
中には一般小説は全部高名な文学賞レベルぐらいの扱いしてラノベ煽る奴はいるけど
毎ページSEXSEX言ってるバイオレンスエンタメだって一般なわけだし
888この名無しがすごい!:2012/09/22(土) 11:13:22.91 ID:xnPCj53I
矛盾があるかどうかは面白いかどうかとはまったく関係ない
理屈っぽい奴は矛盾が気になって楽しめなくなったりするんだろうけど
ご愁傷様
889この名無しがすごい!:2012/09/22(土) 11:21:29.75 ID:/xcLXN4D
致命的な矛盾だと一気に興醒めするけどな。
890この名無しがすごい!:2012/09/22(土) 11:34:47.43 ID:I8Fi9PZv
矛盾とは違うけど
「そんなもんあるならもっと早く使ってろよ!」
ってのが出てくるとちょっと萎えます
891この名無しがすごい!:2012/09/22(土) 11:40:28.43 ID:xVIiAQfZ
読者に考える時間を与えない勢いは重要だな
来週の展開を考えずに描くゆで先生はマジで偉大な作家だ
892この名無しがすごい!:2012/09/22(土) 12:03:24.51 ID:xnPCj53I
>>890
「どこでもドア使えばいいじゃん!」だな
それは分かる
893この名無しがすごい!:2012/09/22(土) 12:06:41.82 ID:wdJ7zbWg
インフレとか世界全体のパワーバランスがおかしいのも矛盾とは違うけど好きではない
序盤の時点で世界中の強者が集まるところで無双できるレベルなのに
その後も敵も味方もどんどん強いのが出てくるとこいつら今までずっと封印でもされてたのか?と思うわ
894この名無しがすごい!:2012/09/22(土) 12:26:42.74 ID:ec0qc6UP
半落ちを思いだしたよ
現実の制度上、あり得ないことを主人公ができちゃうから受賞逃したんだっけ?
読んでて別にいいんじゃね? って思ったがね
895この名無しがすごい!:2012/09/22(土) 12:35:33.74 ID:nC2kIfFr
>>893
その辺は長期連載の宿命だな
インフレになるくらいの作品にしたいぜ
896この名無しがすごい!:2012/09/22(土) 13:33:56.17 ID:G1evd+mU
悟空はサイヤ人だったくせに序盤は地球人相手にツエーをやっていたのかよとか
長期漫画になると色々とパワーバランスが狂うものだな

才能血統勝利だ
897この名無しがすごい!:2012/09/22(土) 13:36:23.85 ID:JCgRmQAl
ドラゴンボールはギャグの世界観から徐々にシリアスな世界観へシフトチェンジしていったから
後付け設定の矛盾はしかたがない。
898この名無しがすごい!:2012/09/22(土) 13:37:39.21 ID:WJF0Tn01
>>894
北方謙三おじさんがずっとケチつけてたんだっけ?
読んでないからなんとも言えんが

個人的に「これはダメだろ」って矛盾は、具体的な矛盾と言うより登場人物の心理や信念を崩してしまう類の矛盾だな
あからさまな例で言えば他人にはやたら「争いで解決はよくない」と説教してるくせに
ヒロインがピンチになると相手をフルボッコにして、それを周囲が賞賛する(←特にここがまずい)展開とかね
そう言うとこがしっかりしてるなら、「なんで早くトドメ刺さないんだよw」系の矛盾はだいたい許せる
899この名無しがすごい!:2012/09/22(土) 14:18:17.50 ID:BquOBK7i
物理系の矛盾はどうなんだろ
そもそも軍用二足歩行ロボの存在自体が有り得ないのに、挙動に対してケチをつけるとか
900この名無しがすごい!:2012/09/22(土) 14:25:29.33 ID:sOAwZVPs
>>899
それ言ったらラノベなんて存在できんがな
無視でおk
901この名無しがすごい!:2012/09/22(土) 14:28:50.11 ID:E0xoxDrl
今から5P書かないと
頑張ればいけるけどしんどいなぁ
902この名無しがすごい!:2012/09/22(土) 14:39:53.48 ID:xwDMoiB3
>>899
シュタインズゲートの「ブラックホールを使って巨大データを36バイトに
超圧縮」のくだりは絶対に許さんw
903この名無しがすごい!:2012/09/22(土) 14:44:16.48 ID:WJF0Tn01
自称理系がほんとギャーギャーうるさかったなその下り
904この名無しがすごい!:2012/09/22(土) 14:48:58.86 ID:xwDMoiB3
誰が聞いても大間違いの部類だから、まあ仕方ないだろ。
905この名無しがすごい!:2012/09/22(土) 14:53:38.22 ID:BquOBK7i
禁書の紅茶で熱膨張うんぬんの話だって
超能力や魔術なんかが登場してる作品に何言ってんだって感じではあるな
906この名無しがすごい!:2012/09/22(土) 14:58:06.25 ID:WJF0Tn01
熱膨張はハッタリにすらなってないからなあ
お湯に浸しただけで撃てなくなる銃ってなんだよって思っちゃうじゃん
907この名無しがすごい!:2012/09/22(土) 14:59:36.46 ID:sUcNuSHY
禁書の熱膨張はミリオタでなくてもおかしいなと思ってしまうな
908この名無しがすごい!:2012/09/22(土) 15:04:46.54 ID:sOAwZVPs
屁理屈こねれる俺って天才www

って気になってる暇なゴミカスだよ。
アニメなのにね
あいつら、アンパンマンにも文句いってそうで怖い
909この名無しがすごい!:2012/09/22(土) 15:07:19.42 ID:LNQHK80y
なんかすげー技術や素材が開発されて以前は不可能とされていたものが実用化された。
魔法や超能力で物理兵器が使用不可になった、または故障した。

これなら問題ないよね。
910この名無しがすごい!:2012/09/22(土) 15:09:10.21 ID:GOKjHU3F
>>902
36kBとか36MBならわかるが36バイトというのはすげーなw
911この名無しがすごい!:2012/09/22(土) 15:11:34.34 ID:xnPCj53I
売れてりゃ絶対的な正義だよ
未来の教科書には「ブラックホールを使って巨大データを36バイトに
超圧縮できる」って書かれるんだよ
912この名無しがすごい!:2012/09/22(土) 15:12:35.66 ID:sOAwZVPs
>>909
あいつらバカだから、その過程に文句付けるぞ。
『そんな元素は存在しねぇwww』
『技術的に無理すぎるwww』
『そんなに簡単に故障するかボケwww』

ってな。
最初から気にする必要ないと思うぞ。
文句言ってるバカだって、結局最後まで観てるんだから。
913この名無しがすごい!:2012/09/22(土) 15:18:28.97 ID:LNQHK80y
マイクロプロセスの縮小、みたいな感じで捉えているんだろうなぁ。
ブラックホールでデータ圧縮っていうのは。
デジタルデータの光学的縮小とでもいうか……。

>>912
そうだろうねぇ。
まあ未知の元素の存在は少し別だけど、技術の異常な進歩と、簡単に故障することは本来なら
否定できないはずなんだけどね。
914この名無しがすごい!:2012/09/22(土) 15:29:35.75 ID:OWZfbFxD
>>910
あそこは確かにえってなったけど続きが気になったらどうでも良くなったわ
915この名無しがすごい!:2012/09/22(土) 15:32:55.16 ID:OWZfbFxD
>>909
NジャマーキャンセラーがOKなんだ
やっぱり文句言われて駄作扱いされる本質はそういう突っ込みどころじゃなくて、
そういうマイナス面を無視できる面白さがないところだと思うよ
916この名無しがすごい!:2012/09/22(土) 15:33:34.79 ID:lkA0LSqm

<9月23日全国一斉日韓国交断絶国民大行進>

【北海道大会】
★集合場所 札幌大通公園10丁目広場
★時間 前集会14:00〜 出発15:00〜 後集会16:00〜
★主催 日韓断交共闘委員会・北海道
【東京大会】
★場所 水谷橋公園(東京都中央区銀座1-12-6)
★時間 15時集合、15時30分デモ行進出撃
★主催 日韓断交共闘委員会・帝都(代表世話人 菊川あけみ)
【名古屋大会】
★場所 白川公園噴水周辺
★時間 15時集合
★主催 日韓断交共闘委員会・中部
【大阪大会】
★場所 新町北公園(大阪市西区新町1−15)
★時間 14時集合・集会開始 15時出発
★主催 日韓断交共闘委員会・関西(代表世話人 yuu)
【福岡大会】
★場所、時間 12:00 天神ソラリアステージ、デモ告知街宣
12:30 警固神社参拝集合の後、警固公園横通路(公園工事中)13:00 デモ出発
★主催 日韓断交共闘委員会・九州
917この名無しがすごい!:2012/09/22(土) 15:44:50.38 ID:ec0qc6UP
データには圧縮率の限界というものがあるので単なるコンピュータ上のデータになってしまった時点でこれに縛られる。
これは3TB超の記憶のコピーデータが失われ、全く無意味な36バイトのゴミデータになってしまう事を意味する。

まとめwikiより抜粋

……でもさあ、そもタイムリープっつー荒唐無稽なお話し楽しむストーリーなんだから
別にいいじゃんと思っちゃう文系の俺
紅莉栖があのツンツンした声で解説してくれてたこのくだり、
俺は天才助手GJ!って感じで視聴していた
918この名無しがすごい!:2012/09/22(土) 15:52:03.38 ID:wdJ7zbWg
こういうツッコミが入るのがSFが流行りづらい原因かもね
サイエンス・フィクションだけど現状でもはっきり理屈があって可能そうなことじゃないといけない
919この名無しがすごい!:2012/09/22(土) 15:55:55.39 ID:xnPCj53I
ハードSFはそうだけど
海外のSF短編とか理屈もクソもない。特に90年代
920この名無しがすごい!:2012/09/22(土) 15:56:21.15 ID:WJF0Tn01
だいたい昔のSF小説とかもっとおおらかだぞ
それにマルドゥクだってSFと銘打っているが別にバリバリ理系じゃないとわからない科学ネタをやってるわけじゃないし
単なる「ブレードランナーちっくな世界でリプリーちっくな不屈の女性を描きたい」ってだけの小説だし
921この名無しがすごい!:2012/09/22(土) 16:00:42.42 ID:0vqvsxq5
そういう奴って一見論理的に聞こえはするが、実はただの屁理屈が大好きなだけだから
ハリウッド映画みたいにエンタメはエンタメ、として受け入れる度量が狭すぎるんだよ
スタートレックにもスターウォーズにも何でも昔からケチつけてきた
そんな細かい物理設定より、内容が面白いのだと一般には広く支持されているのに
その現実も見れずにいつまでもグチグチ言ってる
922この名無しがすごい!:2012/09/22(土) 16:16:29.26 ID:LNQHK80y
まあ無粋といわれればそれまでだけど「現時点での(制約がある上での)限界」はいいけど
「論理的な(制約のない状況での)限界」を超えられちゃうと……。

それなら「宇宙的なナントカカントカで300TBをこの大豆一つぶに凝縮しました!」のほうが
受け入れられるなぁ、私は。
大豆じゃギャグにしかならないけど。
923この名無しがすごい!:2012/09/22(土) 16:23:10.09 ID:xnPCj53I
最近のSFは夢がない
とんでもない設定でぶっ飛んだ世界を見せてくれるのがSFの醍醐味だったのに
924この名無しがすごい!:2012/09/22(土) 16:25:53.73 ID:stWACXYQ
それやると最近の毒者様が噛みついてきそう。禁書厨みたいな。
925この名無しがすごい!:2012/09/22(土) 16:26:08.52 ID:mJlDJayV
これも「最近」ではないのかもしれないが
ダン・シモンズとかは?
926この名無しがすごい!:2012/09/22(土) 16:26:42.92 ID:mUoVBY9m
SFってファンタジーだったはずなのにね
927この名無しがすごい!:2012/09/22(土) 16:27:12.66 ID:sOAwZVPs
>>923
SF自体が敬遠されてる感じだからな
おまえがブっとんで面白いの書いてくれよ
928この名無しがすごい!:2012/09/22(土) 16:28:54.43 ID:LNQHK80y
そしてこんな話題の中で、さらにツッコミどころ満載なのにもかかわらず口の端にも上らない、
今は無きISェ……。
929この名無しがすごい!:2012/09/22(土) 16:31:31.91 ID:GOKjHU3F
ISは色々とまともだったらよかったんだけどなー。
ああいうメカ+少女ものは好きだし。
まあ自分で書けばいいだけの話か。
930この名無しがすごい!:2012/09/22(土) 16:38:22.85 ID:cttgt++N
禁書なんかのアホ理屈ラノベ群がぎゃあぎゃあ言われるのは世界観なんかを無理に現代に寄せて押し込めようとしてるから

「メタの世界観」→「メタの説明」なら、別の世界で行われている行為として読者も言外に了承するけど
「メタの世界観」→「現実の説明」だと、その説明に矛盾が生じた際にとてつもない違和感を感じるんだよ

禁書の悪いところは、幻想殺しとか魔術やら「読者が生きてる現代においては」全くの説明ができない超能力で全体の世界観を誤魔化してるのに、熱膨張やら粉塵爆発やら半世紀前でも説明できるような程度の低い小細工を平気で使うからバカっぽく見える
というか、ひとえに作者の知識不足と世界観の構築不足が原因
現実とメタを無理に混ぜた場合、簡単なミスで作者の程度が露呈されるからな
ケレン味はケレン味で良いけど、理論解説をしたのなら、その理論解説はミスっちゃいけない
熱膨張で銃が動かなくなるとか書くなら、まだミサカか誰かのビリビリかなんかが干渉して偶然動かなくなっちゃったテヘペロ、って言われたほうが納得いくのはそういう事

スターウォーズとかマルドゥックみたいなメタメタに本気でツッコミを入れてる奴はバカか暇人か池沼だよ
931この名無しがすごい!:2012/09/22(土) 16:39:36.65 ID:xVIiAQfZ
突っ込みどころはあっさり流した方が良いな
ジェバンニが一晩でやってくれましたは良いお手本だと思う
932この名無しがすごい!:2012/09/22(土) 16:40:40.08 ID:xwDMoiB3
>>927
ということで、みんなハヤカワSFコンテストに応募しようぜ。
俺は絶対出す。
933この名無しがすごい!:2012/09/22(土) 16:43:44.17 ID:mJlDJayV
>>930
小中学生でも思いつきそうだったり聞きかじったりしてそうな科学ネタで
コワモテな大のオトナをやっつけられちゃうのがたまらないんだろう

無理やりというか、禁書を仮にそれなりに現実離れしたSF/ファンタジー度の高い世界観でやってたら
人気がた落ちだったと思うぜ、正直。
934この名無しがすごい!:2012/09/22(土) 16:50:36.47 ID:cttgt++N
>>933
小学生でも「え、そんなので倒すの……?」って若干首捻っちゃうようなネタだしな
しょぼいのも原因だろうな

別に世界観はそれでいいんだけど、無理やり押し込めるんなら押し込めるなりにちゃんと見極めて線引きしとけって話
科学と魔術が交差するっていうよりも、小学校の理科の実験と都合悪くなったら俺TUEEEEの妄想が交差するって感じだからな
935この名無しがすごい!:2012/09/22(土) 16:53:32.68 ID:0vqvsxq5
>>930
「違和感を感じる」とかいう馬鹿丸出しの日本語を使っている奴が
アホ理屈ラノベ群に対して知識不足、理論解説ミスるな、ねぇ。凄いね。
936この名無しがすごい!:2012/09/22(土) 16:54:53.62 ID:mJlDJayV
>>934
結局はそういうのが「必要ない」といういい見本じゃないのかな、禁書の成功は。
937この名無しがすごい!:2012/09/22(土) 16:55:45.32 ID:cttgt++N
>>935
言われて気付いたわ
それで、そんな揚げ足取ってグチグチ言ってどうなるの?
938この名無しがすごい!:2012/09/22(土) 16:56:50.61 ID:DDVySGVr
「違和感を感じる」って、正しいんじゃなかったっけ?
939この名無しがすごい!:2012/09/22(土) 16:57:44.54 ID:cttgt++N
>>936
だな
なに言っても売れてまくってるんだし、熱膨張さえミスらなかったらここまで言われなかったしな
940この名無しがすごい!:2012/09/22(土) 16:59:59.44 ID:anUxi6mc
馬から落馬して頭痛が痛い、レベルだな>違和感を感じる

それまで普通の発言してる奴ならまぁ流せるが、ドヤ顔してアホみたいな長文で
禁書の設定をこきおろして理論()ふりかざしてる奴がしていい勘違いじゃねーわな
941この名無しがすごい!:2012/09/22(土) 17:01:27.35 ID:0vqvsxq5
>>937
既に大ヒットといえるくらいに売れてる禁書の揚げ足とって
2chでしつこくグチグチ言ってどうなるの?頭大丈夫か
942この名無しがすごい!:2012/09/22(土) 17:01:50.49 ID:aUbZChtZ
大嘘ついても小嘘はダメって奴だな
ガンダムは、巨大ロボはリアルの戦争では活躍できないって現実に対してミノフスキー粒子っていう大嘘を作り出し
そのあとの嘘のすべてをこの枠内に収めていったから受け入れられているわけだ
>>930が言うように、禁書もビリビリの干渉〜とかだったら誰も文句言わなかったろうね
943この名無しがすごい!:2012/09/22(土) 17:04:34.45 ID:sOAwZVPs
>>934
俺も禁書は嫌いだけど、さすがにお前は見苦しいわ。w
んな事ここで言って意味あるの?
悔しいのか知らんけど、売れてんだから認めろよ。お前が偏屈なんだって。
944この名無しがすごい!:2012/09/22(土) 17:04:53.42 ID:cttgt++N
>>941
上で話が出たから、代表的な禁書を例にとって言っただけだよ
なにが悔しいか知らないけどイチイチ噛み付いてくんなって
945この名無しがすごい!:2012/09/22(土) 17:08:44.47 ID:cttgt++N
>>943
最初のレス読めばわかると思うけど、別に禁書が憎くていってるわけじゃないんだって
最たる例をあげたまでなの
売れてるんだし理屈なんてどうでもいいって事は認めてるのは>>939に書いてるって

別に禁書が嫌いだから書いてる訳じゃなくて、例としてあげて叩かれる理由を書いたまでなんだよ
違和感を感じるって書いたのは俺のミスだけど、噛み付いてくる人間はレスをちゃんと読んでくれよ……
946この名無しがすごい!:2012/09/22(土) 17:08:57.58 ID:gfag2oPT
別に熱膨張とか言っても、そこまで突っ込まれるようなもんでもないだろうけどね。
ネタにはなるかもしれないけど。ファンタジー要素が入っている時点で現実の物理法則なんて捨ててるもんだし
947この名無しがすごい!:2012/09/22(土) 17:11:23.00 ID:anUxi6mc
叩きたい対象さえ、まともな文章で簡潔にけなす事も出来ず
逆に自分の知能が低いのをどんどん露呈させてくのが好きな奴多いよな、このスレ
948この名無しがすごい!:2012/09/22(土) 17:17:47.11 ID:cttgt++N
俺としては、叩いてる奴がただの揚げ足取りばっかでレスの内容には全く触れないあたり失笑ものだけどね……
わかってる人はレス踏まえた上で書いてるし、やっぱそういう事なんだろうな
949この名無しがすごい!:2012/09/22(土) 17:24:31.99 ID:ApoDCt6v
950この名無しがすごい!:2012/09/22(土) 17:25:06.21 ID:G1evd+mU
売れた理由をうまく分析して自分流に使えればいいんだが
そんな簡単な話でもないんだろうな
951この名無しがすごい!:2012/09/22(土) 17:27:23.74 ID:aUbZChtZ
そらまあ、書いた本人も何で売れたかよくわかってないのが大半だしな
俺らに出来ることは、わかったような気になることだけ
952この名無しがすごい!:2012/09/22(土) 17:46:45.59 ID:LNQHK80y
ともあれ「天才が作っちゃったんだから仕方がない」の一点突端な作品を書いている私の
明日はどっちだ。
胸が揺れる、防護フィールド展開機能つき強化装甲服とか。
953この名無しがすごい!:2012/09/22(土) 17:52:09.14 ID:LNQHK80y
突端ってナニ……突破だよorz
954この名無しがすごい!:2012/09/22(土) 17:53:57.33 ID:mJlDJayV
>>952
ブラをつけた上からは着ることができないという理由付けが必要だな……。
955この名無しがすごい!:2012/09/22(土) 18:01:36.69 ID:sOAwZVPs
>>954
『内側で乳首が擦れた感度で防護フィールドの強弱が変わる』

でいいだろ。
おまえら、どうせそんなんでハァハァするんだろ?
ロリなら更に嬉しいんだろ?

この変態どもめ
キモすぎるわ
死ねよ








ハァハァハァハァ・・・・・・
956この名無しがすごい!:2012/09/22(土) 18:02:03.96 ID:LNQHK80y
>>954
そこは大丈夫。
プロテクター部分とセットの柔軟性、伸縮性、あと吸湿速乾性にとんだ専用アンダーウェアを
着ることになってて、下に他のものを着けちゃうとアンダーウェアが破れやすくなるっていう。
アンダーウェアは外側からは強いけど、内側からは非常に弱い。
あと、アンダーウェア無しだとフィールドが張れなくて危険。

ちなみに吸湿速乾性を諦めると内側からの力にも強くなるんだけど知らぬ存ぜぬ。
957この名無しがすごい!:2012/09/22(土) 18:09:50.00 ID:GOKjHU3F
クイーンズブレイドみたいにダメージを加えすぎると人体にダメージが行く代わりに鎧が壊れるみたいな感じだったらいいなー。
そして全裸ェ……。
958この名無しがすごい!:2012/09/22(土) 18:16:34.32 ID:G1evd+mU
>>955
野尻抱介あたりならもっともらしいSFギミックをつけて面白く読ませそうだな
パンツ飛ばして遊んでいないでまた書いてくれよ
959この名無しがすごい!:2012/09/22(土) 18:18:28.66 ID:RjjmU4OT
必殺技を使う際、乳首クリクリしたら出力が上がる怪人の出てくるアニメがあってな。

960この名無しがすごい!:2012/09/22(土) 18:19:17.25 ID:LNQHK80y
>>957
司令(?)「安心したまえ。なんのための防護フィールドだと思っている? あくまで隊員たちの
  身体、健康を守るためのもの……という建前だ」
女秘書「最後の一言は、隊員には聞かせないほうがいいですよ?」
961この名無しがすごい!:2012/09/22(土) 18:23:43.80 ID:GOKjHU3F
>>960
(´∀`)
962この名無しがすごい!:2012/09/22(土) 18:33:51.98 ID:WJF0Tn01
マブラヴのエロスーツは「前線では男女共同でシャワー使うこととかあるため裸を晒すことに慣らせる」
とかそんな理由があった気がする
963この名無しがすごい!:2012/09/22(土) 18:43:51.36 ID:RBTSNSzM
「ぼくちゃんの考えた設定集」とか他のスレでやれよ
ほんと下らない自分語りと売れてるものへの批判ばっかりだな

って書くと必ず「じゃあおまえが違う話題ふれよ」とか言い出す馬鹿が現れるが
何故無理やり話題を作らなきゃいけないんだ?
「新人賞・出版社に関して」「執筆に関して」などで語るものが無いなら黙ってれば良いだろ
常に雑談でスレが進んでないと落ち着かないとかいう脳みその奴はvipでも逝け
964この名無しがすごい!:2012/09/22(土) 18:46:51.31 ID:Gx3sILKJ
>>963
自分の気に入らない話題でスレが進んでると落ち着かない人はどんな脳みそをしてるんですか?
965この名無しがすごい!:2012/09/22(土) 18:48:06.88 ID:RjjmU4OT
バカ、触るな
966この名無しがすごい!:2012/09/22(土) 18:48:20.81 ID:sOAwZVPs
967この名無しがすごい!:2012/09/22(土) 18:51:49.01 ID:BquOBK7i
>>949
信じられないかもしれないが
そのマンガは今川ジャイアントロボのスタッフがアニメ化してるんだぜ

しかもすげえクオリティで
968この名無しがすごい!:2012/09/22(土) 18:53:52.92 ID:LNQHK80y
950あたりまでの流れを(多少)変えようと開発されたのが乳揺れ装甲服だったのでした。
969この名無しがすごい!:2012/09/22(土) 19:09:20.35 ID:WJF0Tn01
スマイルプリキュアってなんでこんなに俺の心を癒してくれるのだろうか
でも萌えばっか好きかって言われたらバイオレンス映画とかホラー映画も大好きだったりするんだよな
荒木飛呂彦は「ホラーは癒し」と言ったがあの気持ちはちょっとわかる

何がいいたいかと言うと萌え好きは必ずしもそれしか好きな奴しかいないわけじゃないよなあって言う
970この名無しがすごい!:2012/09/22(土) 19:10:42.62 ID:anUxi6mc
数時間前のとかで加わりたかった話題があったのに、持論をID真っ赤にして長文し続けてる馬鹿のせいで
流れちゃって、また話戻そうとすると蒸し返すなだのもういいだろとかいう事はよくある
その大本の話題が悪いんじゃなく、馬鹿が暴れて変な方向になっただけなのに
971この名無しがすごい!:2012/09/22(土) 19:16:43.39 ID:44CVrlw7
ここで噛み合った議論をするのがいかに難しいか分かるな
972この名無しがすごい!:2012/09/22(土) 19:18:04.21 ID:xwDMoiB3
個人的には、次スレにはNGワードの設定を希望する。

曲がりなりにも、作家志望の人間の集まりのはずなのだから、バカ、
カス、クズなどという見て気分が悪くなるような単語は使わなくても
普通にレスは出来るはずだよな
973この名無しがすごい!:2012/09/22(土) 19:20:31.97 ID:BquOBK7i
>>969
ただ、ネタによって食い合わせの悪さはあるわな
親和性が低いというか
974この名無しがすごい!:2012/09/22(土) 19:28:47.32 ID:WJF0Tn01
ストパンとか見ると萌えとミリタリー、銃器系は親和性やたら高いよな
俺は銃器系は萌えキャラより引き締まった肉体のお姉さんに振り回してほしいけど
逆に親和性低いのはなんだろう、モンスターパニックとか?
エイリアン的なモンスターに美少女達が基本一方的に虐殺されるなんてのは今のところないなw
975この名無しがすごい!:2012/09/22(土) 19:30:08.02 ID:mJlDJayV
男は戦争と女が大好きなのでその両方があると大満足、ということじゃないかな?
976この名無しがすごい!:2012/09/22(土) 19:31:42.43 ID:uX7ri/GJ
射撃・射的・射精が男の三大快楽、なんて俗説もあるしな。
977この名無しがすごい!:2012/09/22(土) 19:32:21.84 ID:LNQHK80y
萌えロリ総理大臣と、巨乳官房長官とかもあったね。

こうなってくると親和性が(異常に)低いものなんて、そうそうないんじゃないかな。
978この名無しがすごい!:2012/09/22(土) 19:33:55.99 ID:mJlDJayV
おっさんしかいないハーレムとか。 >親和性が異常に低い組み合わせ
979この名無しがすごい!:2012/09/22(土) 19:35:18.57 ID:WJF0Tn01
ただ不思議なのは>>976みたいな理論だと銃を撃つのは男読者が自己投影できる男主人公で右手にピストル左手に美女な構図が鉄板(007とか)なのはわかるけど
ストパンとか萌えにおける銃器は美少女そのものが使ってるんだよな
980この名無しがすごい!:2012/09/22(土) 19:40:57.83 ID:BquOBK7i
ミリタリー自体が本来シリアスで硬派すぎるから、それが薄まることが良い方向に作用するんだろうな


ミリタリーはギャグやコメディとも相性がいいし

ただ、薄めかたが甘いと酷いことになる
シリアスのレベル調整を慎重にやらんと
981この名無しがすごい!:2012/09/22(土) 19:42:56.73 ID:RjjmU4OT
女の子が好き、銃器が好き、ということは、女の子に銃を装備させたら相互作用で二乗の4倍好きになる。
982この名無しがすごい!:2012/09/22(土) 19:44:34.39 ID:uX7ri/GJ
>>979
本来は弱々しい女の子が、ゴツい武器で戦ってる、っていうギャップが魅力になってるんだろう。
風の谷のナウシカも、その文脈に連なるって論評を、どっかで読んだ。
983この名無しがすごい!:2012/09/22(土) 19:46:54.70 ID:mJlDJayV
>>979
言い忘れていたが俺たちが嫌いなのは「俺以外の男」なので矛盾はない。
「ファック! きたねえヤロウの画はイラねえんだよ銃とおにゃのこだけ映せ!!」

こういうことだ。
984この名無しがすごい!:2012/09/22(土) 19:47:07.54 ID:xVIiAQfZ
次スレ建ててきますね
985この名無しがすごい!:2012/09/22(土) 19:47:38.43 ID:mJlDJayV
>>984
あ、すいませんおねがいします
986この名無しがすごい!:2012/09/22(土) 19:54:01.62 ID:xVIiAQfZ
次スレ
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1348310926/l50

俺はこの話題に加わることはできない
でも話す場所を提供することなら出来る
987この名無しがすごい!:2012/09/22(土) 19:56:18.93 ID:sOAwZVPs
>>983-985
わろたw
988この名無しがすごい!:2012/09/22(土) 19:58:31.98 ID:WJF0Tn01
殺伐としたスレにおいて荒らしもそれに対する口汚いレスもせず、粛々と次スレを立てていった>>986に最大の乙
989この名無しがすごい!:2012/09/22(土) 20:02:01.91 ID:stWACXYQ
>>986乙!神だな
990この名無しがすごい!:2012/09/22(土) 21:16:01.56 ID:gfag2oPT
>>986

確かに主人公の周りに女の子の仲間ばっかりとか微妙に現実的じゃないけど
「野郎なんかより俺は女の子をキャッキャしているところを読みたいんだ!」って気持ちを読者が持っていてくれることを祈るしかないか。
991この名無しがすごい!:2012/09/22(土) 21:42:25.99 ID:WJF0Tn01
残り10だし最近出たラノベでオススメ教えて
俺はゴールデンタイム押し
992この名無しがすごい!:2012/09/22(土) 22:57:05.21 ID:WJF0Tn01
萌えラノベ界のドリームクラブを目指そう
具体的にいうとヒロイン全員20歳以上
993この名無しがすごい!:2012/09/22(土) 22:59:45.43 ID:ec0qc6UP
友だちが俺妹のことバッカ話振ってくるんだよ
幼馴染み無双だ無双だっつってさ
俺はいい加減ムカついたんだ
だから今ゼロ魔の1巻を読んでる
いや、俺妹も好きなんだけどもね
994この名無しがすごい!:2012/09/22(土) 23:10:18.09 ID:WJF0Tn01
何かにどハマりした頃の人間ってだいたいそんな感じ
周囲にしてみればウザいが本人にして見ると、その時期が一番楽しいであろうから大目に見るべきかもしれない
995この名無しがすごい!:2012/09/22(土) 23:37:56.12 ID:BquOBK7i
最近のラノベというか、過去作ですら全然網羅しきれてないのに新作なんてとてもとても
996この名無しがすごい!:2012/09/22(土) 23:49:09.66 ID:nC2kIfFr
古本屋で買った「戦国魔神ゴーショーグン 狂気の檻」かな
997この名無しがすごい!:2012/09/22(土) 23:49:52.72 ID:3Rx1Gey3
>>993
俺妹スレって、ラノベ板屈指の危険地域じゃねえか……
998この名無しがすごい!:2012/09/22(土) 23:57:02.05 ID:ec0qc6UP
>>997
噂には聞いてるよ
俺はあのスレは見ないようにしているんだ
まあでも熱中してる人間ていうのは幸せだよな
999この名無しがすごい!:2012/09/22(土) 23:59:50.48 ID:3Rx1Gey3
>>998
まあ許してやれ、あの奇跡の復活劇は地味子派なら感涙モノだったろうとは思うぜ
1000この名無しがすごい!:2012/09/23(日) 00:01:12.85 ID:rjdn+D3j
986乙
10011001
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。