ライトノベル作家志望者が集うスレ40

このエントリーをはてなブックマークに追加
1この名無しがすごい!
ここは文芸書籍サロン板においてライトノベルの新人賞について語る総合スレッドです。
気楽に雑談やら状況報告、情報交換でもしましょう。

・次スレは>950が(規制等の際には有志が)必ず『宣言』して建てる事
・ライトノベル作家志望者が集うスレ XXXが含まれないものが建った場合、これを即死させ新規に作り直す
・投稿作一字晒しはラ板スレ、または各レーベルスレでどうぞ

前スレ
ライトノベル作家志望者が集うスレ39(文芸・書籍サロン板)
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1304744036/

ライトノベル新人賞総合・関連スレ
電撃角川富士見えんため/SDガガガ/MF/HJ/GA/徳間/他
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1293737708/
新人賞@ラ板
ttp://www.domo2.net/search/search.cgi?word=%BF%B7%BF%CD%BE%DE@%8E%D7%C8%C4

文章を発表したい時、批評を受けたい時はこちらへ
【ラノベ】自作を晒して感想をもらうスレvol.36
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1305807121/
【ラノベ】あらすじ.プロットを晒し感想を貰うスレ3
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1297089040/
2この名無しがすごい!:2011/05/30(月) 20:41:03.13 ID:PKhJ6sxs
【主要新人賞応募〆切】
[六月]
 2011.06.30:第01回ポプラ社小説新人賞←旧ポプラ社小説
 2011/06/30:第08回MF文庫Jライトノベル新人賞(第一期)

【レターパックについて】
Q.レターパックにそのまま原稿を入れてもいいの?
A.イエス。レターパックも普通の封筒と一緒。特に指示がなければ直接原稿を入れましょう。
Q.レターパックを使う際のオススメの書式は?
A.以下のようにすると好感度UPです。
・差出人住所欄に、住所と氏名(小さな文字で良い)
・品名欄に、『作品のタイトル』
・差出人氏名欄に、ペンネーム
・左側の余白部分に、赤い文字で応募原稿在中
3この名無しがすごい!:2011/05/30(月) 20:41:53.15 ID:PKhJ6sxs
【主要新人賞応募要項】
カッコ内は通称or愛称。

・電撃小説大賞                 ttp://asciimw.jp/award/taisyo/
・電撃リトルリーグ(電撃LL)          ttp://dengekibunko.dengeki.com/participation/d_league.php
・ファンタジア長編小説大賞(富士見)    ttp://www.fujimishobo.co.jp/novel/award_fan.php
・ネクストファンタジア大賞           ttp://www.fujimishobo.co.jp/novel/next-f.php
・スニーカー大賞・学園小説大賞       ttp://www.kadokawa.co.jp/event/oubo.html
・スーパーダッシュ小説新人賞        ttp://dash.shueisha.co.jp/sinjin/index.html
・エンターブレインえんため大賞       ttp://www.enterbrain.co.jp/entertainment/
・MF文庫Jライトノベル新人賞        ttp://www.mediafactory.co.jp/bunkoj/rookie/index.html
・ノベルジャパン大賞(HJ)           ttp://hobbyjapan.co.jp/hjbunko/prize.php
・小学館ライトノベル大賞(ガガガ・ルルル) ttp://www.gagaga-lululu.jp/
・スクウェア・エニックス小説大賞       ttp://www.square-enix.co.jp/magazine/prize_novel/
・GA文庫作品募集               ttp://ga.sbcr.jp/novel/taisyo/index.html
・jNGP(ジャンプノベルグランプリ)       ttp://j-books.shueisha.co.jp/prize/
・C★NOVELS大賞               ttp://www.c-novels.com/grand_prix/
・幻狼大賞                    ttp://www.gentosha-comics.net/genrou/grandprix/index.html
・一迅社文庫大賞                ttp://www.ichijinsha.co.jp/novel/
・『このライトノベルがすごい!』大賞     ttp://konorano.jp/
・星海社FICTIONS新人賞           ttp://sai-zen-sen.jp/publications/award/new_face_award.html
・講談社ラノベ文庫               ttp://kc.kodansha.co.jp/magazine/index.php/90008
4この名無しがすごい!:2011/05/30(月) 20:42:42.78 ID:PKhJ6sxs
【参考サイトURL】
基本★下読みの鉄人                      ttp://www.sky.sannet.ne.jp/shitayomi/
基本★作家でごはん!                     ttp://sakka.org/
基本★小説ライトノベルの書き方               ttp://www.tctv.ne.jp/smasu/index.htm
基本★筆客商売                         ttp://sakka-gr.hp.infoseek.co.jp/
基本★ラノベwannabe(13氏@185スレ作成のリンクまとめ) ttp://www23.atwiki.jp/wanabee/
翻訳と辞書:翻訳の為のインターネットリソース        ttp://www.kotoba.ne.jp/
資料を提供し合うスレのまとめリンク集            ttp://aica-punch.hp.infoseek.co.jp/index.htm
くろご式 ことわざ辞典                       ttp://www.geocities.jp/tomomi965/
死語どっとコム --- ShiGo.COM                 ttp://shigo.com/
落語検索エンジン「ご隠居」                    ttp://5inkyo.net/
大日本帝國陸海軍史料館                    ttp://moijan0.hp.infoseek.co.jp/
Reichsarchiv 〜世界帝王事典〜                ttp://nekhet.ddo.jp/
中世ヨーロッパとファンタジー世界の「食」           ttp://ww2.enjoy.ne.jp/~tteraoka/esse.htm
西洋ファンタジー用語ナナメ読み辞典             ttp://tinyangel.jog.buttobi.net/
さらに怪しい人名辞典〜欧米個人名の語源と由来      ttp://www2u.biglobe.ne.jp/~simone/more.htm
Dictionary of Pandaemonium(神話データベース)       ttp://www.pandaemonium.net/
5この名無しがすごい!:2011/05/30(月) 20:43:30.02 ID:PKhJ6sxs
【ワープロソフトなに使ってる?】

好きなの使ってください。括弧内は(有償/無償 縦書き ルビ)
★有償
ワード(有○△)、一太郎(有○○)、秀丸(有○×)
★無償
VerticalEditor(無○○)、OpenOffice(無○○)、メモ帳(無××)、
TeraPad(無××)、SakuraEditor(無××)、gVim(無××) など。

【ワードの設定についての質問】
そもそもwordは英文用ソフトとして最適化されており、日本語の文章では挙動不審になります。
強いて使うならwordの挙動によって規定違反にならないよう十分注意して下さい。
Q:ルビ入れると行間がおかしくなっちゃうんだけど、どうしたらいいの?
A:[書式]→[段落]→[間隔]のところの「行間」を「固定値」にする。
Q:「!?」って、どうやったら入力できるの?
A:[書式]→[拡張書式]−[縦中横]
Q:一枚の紙に2ページ分の文章を印刷するとき、それぞれにページ番号を振る方法は?
A:ファイル→ページ設定→袋とじ
Q:一枚の紙に、文字が収まりきらないのですが?
A:ファイル→ページ設定→余白
・行間の間隔の設定
30行の場合>> 21.3〜21.9   34行の場合>> 18.8〜19.3   40行の場合>> 16.1〜16.4
フォントは10.5ポイント。いずれもA4で余白は3センチ
6この名無しがすごい!:2011/05/30(月) 20:44:35.30 ID:PKhJ6sxs
特 電撃  ラノベらしいラノベが幅をきかすようになった。MW文庫組不振続く

――【王者の壁】――
優 富士見 デビューの次のシリーズで躍進する者目立つ
  MF    平坂読がエースの座に。準主力層が厚くなってきた

――【駒数の壁】――
上 ファミ通 井上堅二クラスは出ないが、一冊切りは少なくなった
   靴    ザ・スニーカー休刊。学園小説大賞廃止年二回に。ハルヒ復活も大賞ブランド崩壊

――【大物輩出の壁】――
中 GA    ワナビ受けは最高だが、メディアミックス力に欠く
  SD    賞出身作家の存在感が薄くなっている
  HJ    面倒見はトップ級。だが大物感に乏しく、他レーベルでの活躍がない
  Cノベル レーベルにそぐわないのは×。そこそこ活躍しているが、茅田の存在大きく

――【新人実績の壁】――
下 このラノ 創刊ラインナップは全員受賞作。営業力に見合った大物が不在で迷走
  ガガガ  才気のある新人は出るのだが、売上は悲惨
  幻狼   デビューを絞っている印象。学生優遇
  京アニ  奨励賞のうち一作が文庫化へ。メディア展開がどうなるかは不明

――【新人輩出の壁】――
外 一迅   運営能力疑問。どうにか第1回は発表されたが…
  スクエニ リニューアルしても出版意欲の無さは変わらず
  JNGP  規約に罠&WEB掲載だけでそれっきりが多い

新 講談   少女系は小野不由美に逃げられた前科あり
   星海   全売上/100/デビュー者数が賞金。一般小説との競合も

公募\(^o^)/オワタ 徳間 朝日 メガミ
7この名無しがすごい!:2011/05/30(月) 20:45:18.23 ID:PKhJ6sxs
01 電撃     4602(長編2849)→4842(長編3181)受賞9。受賞作不振も10作以上の拾い上げ。1作切り増加?
02 MF      1240(328+253+288+371)→ 
          受賞7。最優秀賞を必出。四期制。新人育成に定評。萌え魔改造される傾向。高齢者は不利?
03 富士見    659→1091 受賞2。応募数1.5倍。大賞300万。評価表配信(未送)・一次選考遅延中。再投稿は不利。
04 スニーカー 806→1080 受賞4。前大賞者スランプ。二年連続の大賞(300万)選出。次回より二期制。
05 GA      796(316+480)→1019(446+573)受賞7。データ応募のみ。期待賞創設。二期制。Twitterで選考実況。
06 SD      799→977 受賞4。枚数下限が低く上限が高い。プロ不可。新人の下積みが厳しいとの噂。
07 ガガガ    803→833 受賞5。大賞(200万)該当作なし。ゲスト審査員に畑健二郎。
08 ファミ通   599→681 受賞7。ラノベスクール生限定の東放学園特別賞。一次通過率高い。新人の待遇が改善。
09 角川学園  607→676 受賞3。U-20賞あり。次回よりスニーカー大賞へ統合か。
10 このラノ   752→613 受賞5。賞金総額一千万。選考に栗山千明。大量に部数を刷るも…?
11 スクエニ   1119(長編533)→非公開 長編受賞なし。メール応募可。11年度より短編部門&佳作書籍化廃止。
12 HJ       361→437 受賞6。新人が生き残りやすいという噂も。
13 Cノベル   245→223 受賞2。「レーベル傾向にそぐわない作品は落とす」と明言。
14 一迅社    221→140台 受賞2。データ応募可。選考経過非公表。佳作受賞者を完全放置?
15 幻狼     非公開→ 受賞3、大賞該当作なし。学生特別賞有。有料オフ会参加者受賞。

  JNGP     1105(360+371+374)→ イラスト込。小説実数不明。「応募」作の二次使用権剥奪。三期二部門制。
  ネクストF   336→427 受賞2。ジャンルは現代限定。「再投稿はまず受賞不可」と明言。次回未定。
  メガミ/徳間/朝日ノベルズ 休止。
  星海/講談 新規参入。
8この名無しがすごい!:2011/05/30(月) 20:46:03.96 ID:PKhJ6sxs
・年一回募集
        〆切 総数 一次 二次 三次 四次 結果 最速発表媒体
このラノ    1/10     2/中  3月  4月   -  8月 HP
ネクストF.   3/31 5/20 6/15 6/15 7/20   - 7/20 一二次Web,他雑誌
幻狼大賞   3/31     非公表      -   - 6/30 HP
電撃大賞   4/10 6/10 7/10 8/10 9/10 9/10 10/10 チラシ
えんため    4/30 6/10 7/10 7/25   -   -  7/25 HP
富士見F    8/31 9/20  1/20 1/20 3/20  -  5/20 雑誌 *一次11/20より遅延
ガガガ.     9/30 10/21  12/1 1/20   -  -  3/18 HP
一迅社     9/30 11/20  5/20   -    -  -  9/20 チラシ *blog速報を中止
C☆NOVELS 9/30 12/10 12/10 2/10?   -  -  3/20 メルマガ
SD      10/25 12/15 12/15 1/15  2/2 2/15  4月 HP
HJ       10/30 11/8  1/7 1/28 2/15  -  2/15 総数チラシ,他HP
・年複数回募集
MF       3/31 7/25 6/中 7/25 7/25   - 7/25 一次メール,他チラシ 年4 通年大賞8/25
GA      11/30 12/7 2/10 3/13 3/30   - 3/30 blog 年2 通年大賞4/30
スニーカー.  10/1 12/31 2/28 4/30 4/30   -  6/30 雑誌 *年一回時点のデータ
スクエニ   10/30 12/17 12/17  ?          3月 HP,漫画誌
9この名無しがすごい!:2011/05/30(月) 20:46:46.82 ID:PKhJ6sxs
05年〜09年の五年間にデビューし、
●デビューレーベルで四冊以上出版した作家の割合

1位 93.3% MF文庫Jライトノベル新人賞  28/30人
2位 80.0% 電撃小説大賞           20/25人
3位 77.3% 富士見ファンタジア大賞.     17/22人
4位 61.5% スーパーダッシュ小説新人賞.  08/13人 
5位 52.9% スニーカー大賞          09/17人
6位 25.0% ファミ通えんため大賞       06/24人


05年〜09年の五年間にデビューし、
■2010年にデビューレーベルで一冊でも出版した作家の割合

1位 83.3% MF文庫Jライトノベル新人賞  25/30人
2位 64.7% スニーカー大賞.          11/17人
3位 64.0% 電撃小説大賞           16/25人
4位 63.6% 富士見ファンタジア大賞.     14/22人
5位 61.5% スーパーダッシュ小説新人賞.  08/13人
6位 25.0% ファミ通えんため大賞       06/24人
10この名無しがすごい!:2011/05/30(月) 22:21:32.47 ID:otvBnVF+
>>2 一応はっとく

2011年05月31日:第01回講談社ライトノベル大賞
2011年05月31日:第04回GA文庫大賞(前期)
2011年06月30日:第08回MF文庫Jライトノベル新人賞(第一期)
2011年08月10日:星海社FICTIONS新人賞
2011年08月31日:第24回ファンタジア大賞
2011年09月30日:第08回MF文庫Jライトノベル新人賞(第二期)
2011年09月30日:第06回小学館ライトノベル大賞
2011年09月30日:第08回C☆NOVELS大賞
2011年10月01日:第17回スニーカー大賞(第二次)
2011年10月25日:第11回スーパーダッシュ小説新人賞
2011年10月31日:第06回HJ文庫大賞
11この名無しがすごい!:2011/05/30(月) 22:24:08.63 ID:otvBnVF+
>>7 新情報追加した
01 電撃     4602(長編2849)→4842(長編3181)受賞9。受賞作不振も10作以上の拾い上げ。1作切り増加?
02 MF      1240(328+253+288+371)→ (385+367+447+ )
          受賞7。最優秀賞を必出。四期制。新人育成に定評。萌え魔改造される傾向。高齢者は不利?
03 富士見    659→1091 受賞2。応募数1.5倍。大賞300万。評価表配信(未送)・一次選考遅延中。再投稿は不利。
04 スニーカー 806→1080 受賞4。前大賞者スランプ。二年連続の大賞(300万)選出。次回より二期制。
05 GA      796(316+480)→1019(446+573)受賞7。データ応募のみ。期待賞創設。二期制。Twitterで選考実況。
06 SD      799→977 受賞4。枚数下限が低く上限が高い。プロ不可。新人の下積みが厳しいとの噂。
07 ガガガ    803→833 受賞5。大賞(200万)該当作なし。ゲスト審査員に畑健二郎。
08 ファミ通   599→681 受賞7。ラノベスクール生限定の東放学園特別賞。一次通過率高い。新人の待遇が改善。
09 角川学園  607→676 受賞3。U-20賞あり。次回よりスニーカー大賞へ統合か。
10 このラノ   752→613 受賞5。賞金総額一千万。選考に栗山千明。大量に部数を刷るも…?
11 スクエニ   1119(長編533)→非公開 長編受賞なし。メール応募可。11年度より短編部門&佳作書籍化廃止。
12 HJ       361→437 受賞6。新人が生き残りやすいという噂も。
13 Cノベル   245→223 受賞2。「レーベル傾向にそぐわない作品は落とす」と明言。
14 一迅社    221→140台 受賞2。データ応募可。選考経過非公表。佳作受賞者を完全放置?
15 星海社   63→    受賞1。データ応募可。一人一作品縛り
16 幻狼     非公開→ 受賞3、大賞該当作なし。学生特別賞有。有料オフ会参加者受賞。

  JNGP     1105(360+371+374)→ イラスト込。小説実数不明。「応募」作の二次使用権剥奪。三期二部門制。
  ネクストF   336→427 受賞2。ジャンルは現代限定。「再投稿はまず受賞不可」と明言。次回未定。
  メガミ/徳間/朝日ノベルズ 休止。
  講談     新規参入。
12この名無しがすごい!:2011/05/31(火) 00:30:23.94 ID:qclqaJqi
ところで、皆はどんなジャンルの作品を書いてんの?
13この名無しがすごい!:2011/05/31(火) 00:37:05.88 ID:D5hjYXpR
現代ファンタジー〜☆彡
14 忍法帖【Lv=1,xxxP】 :2011/05/31(火) 03:33:20.75 ID:Bsz5UGnv
等身大(笑)のラブコメ
15この名無しがすごい!:2011/05/31(火) 08:50:02.46 ID:D+X5XQRj
俺、プロになったら何年も新刊出さないで信者を焦らしてやるんだ・・・
16この名無しがすごい!:2011/05/31(火) 15:09:32.23 ID:eoSytXLt
>>12
俺は学園ラブコメ。

>>15
そして、焦らし尽くした挙げ句、結果これかよ、って突っ込まれて信者が離れていくんですね。
17この名無しがすごい!:2011/05/31(火) 15:47:36.91 ID:Gh/vAX4f
>>15
お前に冨樫は無理だ!
18この名無しがすごい!:2011/05/31(火) 16:11:17.76 ID:4GIANOTJ
禁書、俺妹、IS、はがないetc
最近ヒットした作品ってみんな現代だな。
19この名無しがすごい!:2011/05/31(火) 16:21:00.30 ID:EIeW1tAo
もしかしたら裏設定があって
一度人類が滅亡したあとの時代とかそんなんでなければ、そうだね
20この名無しがすごい!:2011/05/31(火) 16:24:09.87 ID:LuxmNK4G
ISですら現代だもんな
むしろ未来を書ける作家がいないんだと思われる
21この名無しがすごい!:2011/05/31(火) 17:01:37.54 ID:hNv2XBZY
現代は書きやすい。
22この名無しがすごい!:2011/05/31(火) 17:09:03.94 ID:ESqluWR1
と言うよりSFレベルまで行くような未来物はラノベの読者が求めてない
23この名無しがすごい!:2011/05/31(火) 17:23:37.80 ID:HLZYCOyU
基本、感情移入対象求めてる読者層相手だからなあ。

めがぞーんみたいなSFにすればいいんじゃね。古っ
24この名無しがすごい!:2011/05/31(火) 19:43:56.24 ID:4GIANOTJ
ISがヒットしてるのを見るとなんともやるせないような情けないような気持ちになる。
負け犬の遠吠えと捉えてもらっても構わん。

てかISといいはがないといい、MFだと1巻でエピソードが解決しないのってアリなんだな。
ビックリしたよ。
25この名無しがすごい!:2011/05/31(火) 19:47:17.54 ID:Bsz5UGnv
投稿した時はちゃんと綺麗に終わってたんじゃない?
それをデビューするからってことで1巻でも綺麗に終わらせず、2巻以降を買わせるために編集やら何やらが指示したんだろ
26この名無しがすごい!:2011/05/31(火) 20:02:36.88 ID:pNfytJ8t
ISもはがないも受賞作じゃねーだろ
もともとシリーズ前提だ
27この名無しがすごい!:2011/05/31(火) 20:18:27.35 ID:Fed5cVlG
説得力のある未来ものが想像しにくいってのはあるね。
近未来まではなんとかなっても、それ以上は嘘っぽく幼稚っぽくなる。
変身ヒーローものが難しいのも同様かな。
28この名無しがすごい!:2011/05/31(火) 22:18:59.60 ID:7dBI0KPF
未来物を読みたいって読者が以前より減ったってことはないのか?
今は未来物より現代物の方が需要が大きいとかさ
29この名無しがすごい!:2011/05/31(火) 22:23:37.54 ID:Bsz5UGnv
>>11
今更だけどMFの増加数ぱねぇな
今年の一期は講談社とかもあって少ないことを祈る
30この名無しがすごい!:2011/05/31(火) 23:45:56.15 ID:cDBW4aF1
原稿を前にすると文章が頭に浮かんでこないこの現象。

だれか名称を付けてくれ。
31この名無しがすごい!:2011/06/01(水) 00:32:55.51 ID:NLUYpb+c
努力不足
32この名無しがすごい!:2011/06/01(水) 00:33:40.51 ID:CxpkJNCC
甘え
33この名無しがすごい!:2011/06/01(水) 00:40:05.84 ID:76/PJ6wp
無想無念
34 忍法帖【Lv=1,xxxP】 :2011/06/01(水) 01:46:25.66 ID:FYqI+0DX
資格なし
35この名無しがすごい!:2011/06/01(水) 01:49:51.72 ID:2ixaPiNt
ザムディン
36この名無しがすごい!:2011/06/01(水) 03:10:46.12 ID:/V6b8wYs
間違って1000取っちゃったので

日本一売れてる作家赤川次郎をお前らどう思う?
37この名無しがすごい!:2011/06/01(水) 03:13:13.14 ID:Pon2LSL3
最近読んでないけど面白かった記憶がある
38この名無しがすごい!:2011/06/01(水) 06:15:27.07 ID:cVMa9i7e
赤川次郎だと、全盛期に毎月新刊が出ていたイメージ。
二冊同時もざらだった。
39この名無しがすごい!:2011/06/01(水) 07:39:48.79 ID:S6wWVPIS
>>27
ガチ変身ヒーローは無理そうだけど
電王とかオーズとかタイバニ辺りはやりやすそう
40この名無しがすごい!:2011/06/01(水) 08:39:29.35 ID:3eh/7xfi
もういっそヒーローショーをやるバイトとか部活とかの話でいいんじゃないかな。
そういやアクセルワールドは変身ものに入るのだろうか。
41この名無しがすごい!:2011/06/01(水) 08:45:56.23 ID:O/5fsliD
>>40
中の人の話を少し聞いたからやだな。
サイン覚えさせられたり、
ヒーロー役のパンチやキックが本当に当たってしまったり、
待合室がタバコの煙ですごいとかだった。
42この名無しがすごい!:2011/06/01(水) 12:16:49.86 ID:dxOOfnJ4
ラノベ作家としてそこそこ名前が売れている人の中で、デビューが最年少の人って誰だろう?
秋田禎信や日日日らへん?
43この名無しがすごい!:2011/06/01(水) 12:34:06.90 ID:o7xb+mUx
http://kc.kodansha.co.jp/SEP/90008/01/application_for_lnove/apply_lnove.html
講談社ラノベ文庫
秋口にも別の新人賞公募を開催
44この名無しがすごい!:2011/06/01(水) 13:08:01.72 ID:6uq7kb1Y
>>43
どういう作品を求めているか
分かりやすい事この上ないなw
45この名無しがすごい!:2011/06/01(水) 13:09:24.93 ID:fN26cGLF
分りやすいっていいよね
46この名無しがすごい!:2011/06/01(水) 13:18:44.24 ID:96dEQI1/
どうせなら、400字詰め原稿用紙で100〜150枚の作品募集だったら良かったのに。
中編くらいなら、大人気になるだろ。
47この名無しがすごい!:2011/06/01(水) 13:25:24.53 ID:o7xb+mUx
>>46
文庫として世に出せないような長さの作品を大量に集めても
商売にならないんじゃね?
48この名無しがすごい!:2011/06/01(水) 13:25:35.66 ID:ges58AGM
杉井光が選考委員かぁ
49この名無しがすごい!:2011/06/01(水) 13:47:00.98 ID:96dEQI1/
>>47
文字を後から増やすのは簡単だろう。
50この名無しがすごい!:2011/06/01(水) 13:57:21.24 ID:6uq7kb1Y
簡単とか言うなら、最初から長編でいいやんw
中篇にする必要が無いことになるぞ
51この名無しがすごい!:2011/06/01(水) 13:59:41.78 ID:o7xb+mUx
簡単? 嘘だろ?
プロットの構成から見直しくらいしないと、中だるみするのがオチじゃね?
52この名無しがすごい!:2011/06/01(水) 15:46:49.82 ID:Pon2LSL3
>>42
ホワイトハートで中学生が賞をとってな
53この名無しがすごい!:2011/06/01(水) 17:32:30.32 ID:Agy4lFVO
受賞者が極端に若くて結局出版されないときは、
理由はひとつなんだよ
54この名無しがすごい!:2011/06/01(水) 17:38:03.96 ID:sw1RCWo2
受賞者が女の子だったら…(((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル
55この名無しがすごい!:2011/06/01(水) 17:40:56.83 ID:m6V15OVk
盗作ね
56この名無しがすごい!:2011/06/01(水) 17:47:01.21 ID:3eh/7xfi
>>52
すげぇー。
57この名無しがすごい!:2011/06/01(水) 20:10:36.98 ID:UawHXk/b
プロットは出来たけど、キャラが作れません。

とりあえず適当な作品のキャラをそっくりパクって、
喋らせてみようかと思うんだけど、みんなどうやって作ってるの?
58この名無しがすごい!:2011/06/01(水) 20:13:51.28 ID:VxP6goW1
逆だわ。キャラは出来るけれどプロットが出来ない・・・
59この名無しがすごい!:2011/06/01(水) 20:17:09.77 ID:uv48hR3e
ぱくってというか語尾つけなければどのキャラも一緒だよ。
60この名無しがすごい!:2011/06/01(水) 20:37:20.88 ID:TC5oIyaG
>>58
見込みがある。
プロットはパクれ。
バレないように、できるだけ関係のない分野から。
西部劇のプロットで、キャラを萌えキャラにしちゃうとかすれば
まずバレない。
61この名無しがすごい!:2011/06/01(水) 21:11:48.42 ID:3eh/7xfi
パクるならやっぱアニメ・漫画から離れたところにしなきゃダメだよな。
62この名無しがすごい!:2011/06/01(水) 21:46:31.34 ID:xku1Cr1f
うん
63この名無しがすごい!:2011/06/01(水) 21:59:19.10 ID:O/5fsliD
海外アニメおすすめ。
しらんけど。
64この名無しがすごい!:2011/06/01(水) 22:12:32.22 ID:7UGKcDg9
人形浄瑠璃パクればいいんじゃね?
65この名無しがすごい!:2011/06/01(水) 22:51:48.29 ID:0HBqpYBX
オペラからパクるというのも良い傾向
どうせ劣化とすら呼べない別物になること請け合いなので
むしろ素人がやるには丁度良い
66この名無しがすごい!:2011/06/01(水) 23:23:51.99 ID:i8j08Cqy
俺もプロットは出来るけどキャラができないかな。
というか、名前とかが、なかなか思い付かない。
大まかな話しの流れは作ってあるのに、主人公やヒロインの名前、町や大陸の名称等が思い付かないせいで、書きたいのに書き出せないこのジレンマ……。
そうなると、ファンタジー系は後回しになって、結局現代ものをまた考え始めるけど、またもやここで、名前が思い付かない。
このループですよ……。
67この名無しがすごい!:2011/06/01(水) 23:53:41.79 ID:7UGKcDg9
俺は書きたいキャラや展開は一杯あるけどプロットが決まらなくて困ってるな
というか日が経つに連れプロット自体に魅力が感じられなくなっていく
気のせいかもしれないって事は分かってるんだがそれでもモチベの低下は避けられない
68この名無しがすごい!:2011/06/02(木) 00:30:34.88 ID:g5ZJt9QM
とりあえず東野圭吾の毒笑小説読むと少し目が覚めるよね。
69この名無しがすごい!:2011/06/02(木) 00:33:45.51 ID:vHmb+M3M
MFって6月に応募あるけど
高齢者は不利?ってマジなのか
俺もう28だしな
MFに応募すると10月まで選考期間あるからスニーカーには出せないよな?
どっちに出すかな……。
70この名無しがすごい!:2011/06/02(木) 00:36:52.98 ID:vHmb+M3M
富士見は8月か
電撃だと来年になるしな
ガガガが6月末だったら良かったのにな
71この名無しがすごい!:2011/06/02(木) 01:26:49.75 ID:ZB1a1tSB
>>69
MFで30歳を超える受賞者がどれくらいいるか調べてみた

第1回 審査員特別賞 『どっちがネットアイドル?』周藤氷努 (33歳) 東京都 
第2回 優秀賞     『暗闇にヤギをさがして』穂史賀雅也(32歳)東京都
第2回 佳作       『神様のおきにいり』岡崎新之助(32歳)東京都
第4回 審査員特別賞 『ミサキの一発逆転!』悠レイ(31)
第4回 審査員特別賞 『二人で始める世界征服』岡崎登(31)

調べてみたらけっこういる
でも第5回から30オーバーがぱたりと消えたのがちょっと気になるかも
だけど20代後半の受賞者ならいるし大丈夫じゃね?
72この名無しがすごい!:2011/06/02(木) 01:32:09.06 ID:ElcKcjBZ
童貞魔法使いの方々のほうが萌え萌え小説書ける気がする
73この名無しがすごい!:2011/06/02(木) 01:37:42.96 ID:GGV23xwc
審査員変えた所から一気に変わったよな
74この名無しがすごい!:2011/06/02(木) 01:38:14.03 ID:qzKCqHjv
MFは編集がガンガン介入するらしいから
若い方が扱い安いんだろう
75この名無しがすごい!:2011/06/02(木) 03:27:34.85 ID:tXrt97Hc
どこもそうだよ
電撃の作家も愚痴ってたしな
76この名無しがすごい!:2011/06/02(木) 04:35:26.11 ID:n6mGP5Ey
どうしよう
半分ぐらい書いたところで別の作品を書きたくなる病気にかかった
77この名無しがすごい!:2011/06/02(木) 07:38:31.36 ID:vJRTpHVg
>>76
書いて二つの作品混ぜるのおヌヌヌヌ
78この名無しがすごい!:2011/06/02(木) 07:42:13.13 ID:3I2LTb4N
編集ががんがん介入してくる作家って、要は
編集ががんがん介入しなけりゃ売り物にならない原稿を書いてきてるんじゃないの?
79この名無しがすごい!:2011/06/02(木) 07:53:41.55 ID:NWD5DFYS
プロットをパクるとかアホなこと書いてる奴いるな。パクってまで受賞したいのかよ。浅ましい根性だな
思考がまるでチョンやチャンコロと一緒だな
でもな、パクって書いてバレないと思うなよ。甘いな。お前らが思ってるほど、世の中は甘くないぞ。
誰かが絶対気づくから。
たまたま擦り抜けて受賞した奴いるけど、
一応、応募作には専門の調査員がいるし。
文章じゃなくプロットをパクっても取り消しになるぞ。
80この名無しがすごい!:2011/06/02(木) 07:58:22.20 ID:vJRTpHVg
そのまま使うわけないだろ。
複数の作品プロットまで戻して、混ぜるに決まってるだろ。
81この名無しがすごい!:2011/06/02(木) 08:01:56.41 ID:W6hr/KuF
オマージュかインスピレーションを受けたくらいの表現にしとけ
いまの時代、なに書いたって大体パクりって言われる世の中なんだから特にな
82この名無しがすごい!:2011/06/02(木) 08:33:00.13 ID:fvVqROqQ
>>77
あるあるw

>>79
そのまんまの意味で丸々パクるってことじゃねーよ。
大体お前だって無意識に誰かの作品パクってるから。
厳密に言えばパクリじゃない作品なんてこの世に殆どねーよ、
ナルトだってハンターだって北斗の拳だって突き詰めればパクリ漫画。
庵野ですら作った設定が後から誰かに影響されたものだと気づいて愕然とする
って言ってるんだぞ。
問題はパクり方。おかまは当然アウツ。
内容だけだったら回収まで行かなかったんだろうけどアホなことしたな。
83この名無しがすごい!:2011/06/02(木) 08:50:15.24 ID:050wx5Ff
今一番売れてる漫画ワンピースについてお前ら
どう思ってる?
84この名無しがすごい!:2011/06/02(木) 09:11:00.55 ID:3I2LTb4N
乗り損ねて読んでない
トリコの方が昔のジャンプマンガっぽくって好きかな
85この名無しがすごい!:2011/06/02(木) 09:11:08.52 ID:fvVqROqQ
今の魚人編はあんま面白くないな。
86 忍法帖【Lv=2,xxxP】 :2011/06/02(木) 09:31:03.77 ID:6n/nH+vZ
だが人魚の可愛さは異常
87この名無しがすごい!:2011/06/02(木) 09:35:25.42 ID:AC7JHPcg
最初の頃はむさぼるように読んでた。
バギー一味と戦うときのシュシュ(犬)の店を焼かれたシーンとか、サンジ仲間にするときの、
ギンが泣きながらサンジの料理を食べてるシーンとか、マジで泣きそうになった。
最近は疲れた、読むのに。
でもそれほど失速してないんだよな、人気があるのは分かる気がする。
88この名無しがすごい!:2011/06/02(木) 09:41:50.72 ID:BNiwsWIs
執筆中のSFファンタジーを8月の富士見に出すつもりだけど
規定の「十代の読者を対象とした〜」ってのに当てはまるのかどうか自信なくなってきた
書いてる本人が三十代の年寄りだしなあ・・・
89この名無しがすごい!:2011/06/02(木) 09:43:13.43 ID:spVXUjh5
>>82
ナルトはまんま うしおととらからパクってた箇所があったなw
90この名無しがすごい!:2011/06/02(木) 09:54:33.67 ID:spVXUjh5
>>88
そんなに不安なら、知人に読んでもらうか、晒しスレで意見でも聞いてみたら?
91この名無しがすごい!:2011/06/02(木) 10:16:25.03 ID:BNiwsWIs
>90
とりあえず知り合いの弟(高校生)に読んでもらうつもりだよ
自分が若い頃に楽しんでたものを、今の人も楽しんでくれるかどうか緊張するわw

しかし、若い人が面白いと思うものって難しいなあ
若年層向けのエンタメって、10年20年で変わるもんじゃないと思うんだが
実際どうなんだろうな
92この名無しがすごい!:2011/06/02(木) 11:50:10.28 ID:1IrvqbfP
http://img.blogs.yahoo.co.jp/ybi/1/00/8f/ringoloveythm_03/folder/41779/img_41779_35622954_0?1234590363

構図までパクってるのがすごいよなあ
よく怒られなかったもんだわ
93この名無しがすごい!:2011/06/02(木) 13:01:47.70 ID:CYFhEmaC
>>92
メガバガと比べたらかわいいもんだ。
あっちはパクリどころか完全にトレースだからな。
94この名無しがすごい!:2011/06/02(木) 13:45:31.61 ID:vHmb+M3M
お前らも気付いてるとは思うが
電撃大賞応募ページの女の子の尻がむちむちなんだよな。
このページ開くたびにムラムラして困るんだが……。
こんなことを電撃に問い合わせるのも恥ずかしいしどうすればいいんだ。
95この名無しがすごい!:2011/06/02(木) 13:55:13.27 ID:3I2LTb4N
ページを開かなければ良いんじゃないかな
96この名無しがすごい!:2011/06/02(木) 14:14:17.19 ID:W6hr/KuF
その女の子のむちむちが嫌いになるまで凝視し続けたら?

俺も昔、好きな女の子を嫌いになるまで凝視し続けたことがある


余計好きになった
97この名無しがすごい!:2011/06/02(木) 14:36:19.41 ID:fvVqROqQ
ホライゾンの絵で欲情とかねーよ。
98この名無しがすごい!:2011/06/02(木) 14:44:23.80 ID:fvVqROqQ
シュガーダークとハルヒの作者が欝病になったのって編集が原因なんかな
99この名無しがすごい!:2011/06/02(木) 14:58:40.27 ID:fP8s/zPc
この絵?
http://asciimw.jp/award/taisyo/

上半身と下半身が逆にくっついてるように見える・・・
100この名無しがすごい!:2011/06/02(木) 15:02:17.52 ID:FubwtEk9
超wktkして見に行ったが正直あんまりムラムラしなかった(´・ω・`)
101この名無しがすごい!:2011/06/02(木) 15:02:23.02 ID:W6hr/KuF
なにこの逆間接
102この名無しがすごい!:2011/06/02(木) 15:23:28.25 ID:spVXUjh5
>>98
ベテラン、新人問わず作家への扱いが悪いことで有名だしね

その上、大賞としてのプレッシャーが重なれば、精神病んでも仕方ない
103この名無しがすごい!:2011/06/02(木) 15:34:36.95 ID:fP8s/zPc
谷川流って鬱だったん?
104 忍法帖【Lv=1,xxxP】 :2011/06/02(木) 17:40:20.57 ID:9Fv2KZh0
>>103
あとがきの内容からそれっぽいってだけ。
105この名無しがすごい!:2011/06/02(木) 18:31:24.27 ID:uK2w5Z7U
今ゾンビもの書くのって時期が悪いかな?
106この名無しがすごい!:2011/06/02(木) 18:48:05.78 ID:PKT1qNBA
講談社のやつに出す人いる?
107この名無しがすごい!:2011/06/02(木) 19:45:55.78 ID:UqO5fCik
講談社出したい。
もし、だぞ。挿し絵に矢吹さんとか使ってもらえたら、それだけで三馬身から五馬身くらいリード出来るぞ
108この名無しがすごい!:2011/06/02(木) 19:52:42.55 ID:ZNBCCD08
>>107
矢吹って誰だっけ?
109この名無しがすごい!:2011/06/02(木) 19:56:26.50 ID:UqO5fCik
ごめん。

集英社と講談社間違った。
矢吹はとらぶるの人で集英社だった。

講談社ならはじめの一歩の人に挿し絵書いてもらいたいな
110この名無しがすごい!:2011/06/02(木) 20:02:33.80 ID:CRNb39gs
オレは久米田康治先生にお願いする!
111この名無しがすごい!:2011/06/02(木) 20:06:29.15 ID:fvVqROqQ
久米田はどう見てもラノベを馬鹿にしてるし
あの絵を挿絵にするメリットがまるで分からない。
112この名無しがすごい!:2011/06/02(木) 20:07:51.35 ID:CYFhEmaC
デビューしてノベライズの企画が来たら挿絵描いてもらえるよ
113この名無しがすごい!:2011/06/02(木) 20:33:27.31 ID:LLpyXatd
久米田さんは、ラノベをバカにすると見せかけて、
ハヤテの畑先生をバカにしているんだよ
114この名無しがすごい!:2011/06/02(木) 20:42:01.29 ID:CRNb39gs
何かを馬鹿にしない久米田先生は久米田先生じゃないよ。
115この名無しがすごい!:2011/06/02(木) 20:42:08.65 ID:4yvga3OK
>>105
全然いい
116この名無しがすごい!:2011/06/02(木) 22:40:09.07 ID:uK2w5Z7U
>>115
レスありがとう。
これゾンがアニメ化したから、比較されたりして時期が悪そうだなと思ってたけど、大丈夫そうか。
よし、プロット練ろう。
117この名無しがすごい!:2011/06/02(木) 22:48:30.44 ID:fvVqROqQ
魔法少女モノくらいじゃね。今やったらマズイのは。
そもそもゾンビもの自体がありふれてるし今更だわ。
118この名無しがすごい!:2011/06/02(木) 22:53:24.06 ID:qzKCqHjv
つか確実にこれゾンやシロクロネクロと比較されるだろ
119この名無しがすごい!:2011/06/02(木) 22:58:35.76 ID:3MXFtY2m
バイオハザードとか学園黙示録みたいなゾンビものってもう飽きられてるのかな
120この名無しがすごい!:2011/06/02(木) 22:58:40.21 ID:1IbWKrex
これゾンはゾンビものと言えるのでしょうか
121この名無しがすごい!:2011/06/02(木) 23:06:22.08 ID:0KRG8zZP
>>116
どこに出すの?
122この名無しがすごい!:2011/06/02(木) 23:13:46.30 ID:OGM080X6
漫画家に描いてもらうくらいなら自分で描くなあ
でも自分では描けないんだよなあ
123この名無しがすごい!:2011/06/02(木) 23:21:40.36 ID:4yvga3OK
>>118
実際まどか級の社会現象()じゃない限り比較されても問題ないよ
むしろ下地が出来てて入りやすいと思う。
だいたいどのジャンルで作っても何かと比較されるw
124この名無しがすごい!:2011/06/02(木) 23:47:08.53 ID:PKT1qNBA
時間物書きたいけど劣化シュタゲになる予感しかしない
125この名無しがすごい!:2011/06/03(金) 00:01:54.58 ID:BmJLnyrP
『あさり師匠の訓話』 あさりよしとお

まず本物(オリジナル)を知ること
すべてのストーリーはパターンであり旧作のパクリであり、ならべかえであり、焼き直しなのだ
逆に、そうでなくてはウケない

ウケるパターンは決っている
新しいモノなんてだれもほしがってない。見た目が新鮮であればいいのだ
要はアレンジする能力であり表面を見栄え良くデコレートする能力なのだ
つまりそこに自分の個性というものが介入する余地がある
そこで できるだけアピールするんだ
126この名無しがすごい!:2011/06/03(金) 01:12:56.79 ID:cp3bniW2
西遊記と、オズの魔法使いは、実はまったく同じプロットで成り立っている。
主役は、なにか素晴らしいものを求めて、楽園を目指している。
その仮定で三人のお供を得る。
三人のお供は、何かが欠落している自分を自覚していて、
お供をして旅をして、楽園にたどり着けば、欠けた部分を埋め合わせることができると思っている。
127この名無しがすごい!:2011/06/03(金) 05:47:05.35 ID:oiIC4Q/1
あああ!
一作目を60DPまで書いたら別の作品を書きたくなって
二作目が30DPになったら三作目のプロットに夢中!
一個も完成しねぇ病気にかかった!
128この名無しがすごい!:2011/06/03(金) 06:03:57.67 ID:QL6+h+Bb
>>127
混ぜろって。
129この名無しがすごい!:2011/06/03(金) 06:05:15.00 ID:V49zD1uF
>>124
平行世界でもない、世界線でもない概念で書けばいいんじゃない?
他に何があるのかは知らんが。

最近読んだタイムスリップものだと「テルマエロマエ」が面白かった。
ローマ時代の浴場技師が現代日本にタイムスリップしてその技術力に驚愕!
そのアイディアを持ち帰って社会的に成功するが本人は日本を越えたと思えず
もやもやするって話なんだけど。
130この名無しがすごい!:2011/06/03(金) 10:15:25.39 ID:fTzKPuag
>>120
一応、ゾンビものの部類いに入ってると、俺は思ってる。
>>121
特に決まってない。今書いてるやつがまだ完結してないし、プロット練ってる段階だから。

話し変わるけど、ルビの言語ってやっぱり統一したほうがいいんだよね?
例えば、妖精をフェアリーってルビふったのに、違う場面の妖精を使った造語では、他の言語使うっていうのは、あり得ないことだよね?
131この名無しがすごい!:2011/06/03(金) 10:20:32.23 ID:wDfkuKkN
そんなことないだろう
読ませ方の問題
何を示しているものかさえきっちりとしておけばいい
132この名無しがすごい!:2011/06/03(金) 10:58:23.17 ID:4JqOF1zI
>>130
ありだと思う
最近だとワンピースで相手の動きとか気配を読む能力が
見聞色の覇気とマントラって二通りの呼び方されてたし

妖精をフェアリーと呼ぶ人たちと、ニンフって呼ぶ人たちがいるとしても
文化圏が違うとすれば別に不自然じゃない
133この名無しがすごい!:2011/06/03(金) 11:27:49.00 ID:V49zD1uF
妖精にフェアリーって別にルビ打つ必要ないだろ、ただの直訳だし。
犬にドッグってルビ打つのか?
134この名無しがすごい!:2011/06/03(金) 11:42:28.08 ID:fKKG5z/3
ルビとか中点とか、そもそもやる必要あんのかとかは考えたほうがいいよな。

あれはあくまで隠し味程度の存在感だからいいのであって、
前面にでてきたら読みづらいことこの上ない。

一度ルビだらけの厨二患者の作品を読んだことあるが
死ぬほど読みづらくて悶絶した。
読者的には同じ行を2回読み返すような感覚だから、読むテンポも落ちるし。
135この名無しがすごい!:2011/06/03(金) 12:10:32.09 ID:wvodF8+v
なんか武器とか必殺技の名前にするんだろ
「暗黒妖精破断剣」とかの武器のルビに「ダークサイドフォース・フェアリーダスト・ラグナロクブレード」とか
136この名無しがすごい!:2011/06/03(金) 13:46:39.19 ID:3nJ3n8ab
http://www.liar.co.jp/jan_1212.html
「あれか。あれは」
 壱朗は一言葉を切った。
 少し逡巡して、口を開く。(※27)
「あれは蔵女を………そしてきみを狙ってこの世界に現れた《神》だ」

※27)「セリフとセリフのあいだに間(ま)を入れようとしたみたいですね。失敗してますけど」]

ここで問題にされているのはダッシュの使い方?
それとも、間を感じさせたいなら文章を長くしろ、ということ?
137この名無しがすごい!:2011/06/03(金) 14:46:37.19 ID:peAVUvr4
>>136
よくわかんないがテンポが悪いってことだけはわかった。
138この名無しがすごい!:2011/06/03(金) 15:03:42.78 ID:5wgFBYik
そんなに違和感は感じないけどねー
139この名無しがすごい!:2011/06/03(金) 15:21:13.71 ID:fTzKPuag
>>133
いや、例えばの話だからね。というか書き方と例えが悪かったか。
妖精を使った例えだと
妖精の○○にフェアリーってルビふったのに、他の場面で妖精の○○を他のドイツ語とかを使ってルビふるのはよくないかなって思ったわけさ。
仕事中、慌てて書いて見直しせずにそのまま確定したからおかしくなったんだな。多分。
>>135
そんな読みにくいルビふるくらいだったら、漢字のままにするわww

というか、漢字表現で書いた方が無難かな。でもファンタジー系だから悩むなぁ……。
140この名無しがすごい!:2011/06/03(金) 15:23:45.22 ID:3nJ3n8ab
>>137
テンポが悪いのは全部だから置いておくとして、なんかここはわざわざ指摘するほど変に感じなくて聞いた
141 忍法帖【Lv=3,xxxP】 :2011/06/03(金) 18:02:21.83 ID:cW9Ah7VH
>>136
「あれか、うんうん、あれね、そうそうあれだよ、あれは」
142この名無しがすごい!:2011/06/03(金) 18:38:07.17 ID:ZQlPnVNm
>>136
「あれか。あれは」が気になる
143この名無しがすごい!:2011/06/03(金) 18:38:33.08 ID:L8nXFBhh
>>136
「あれか。あれは──」
(中略)
「──あれは蔵女を、そして君を(後略)

とか?
─が…でもいいのかもしれんけど
144この名無しがすごい!:2011/06/03(金) 19:12:20.76 ID:fTzKPuag
>>136
「あれか。あれは――」
(中略)
「――蔵女を、そして君を(後略)

って方が読みやすい気がする。
それか、蔵女の前のダッシュを消した方が読みやすいかな。

とりあえず、間をとろうとしすぎて、ダッシュとかを使いすぎてるんじゃないかな?
そのせいで読みづらい、テンポが悪いって印象を受けるから、失敗だって言われてるんじゃない?
145この名無しがすごい!:2011/06/03(金) 19:18:44.78 ID:V49zD1uF
幽霊ものってあの花的に今やるとマズイかな。
方向性的には真逆なんだけど。

あと幽霊もののラノベって何かあるっけ?
あったら教えて欲しい
146この名無しがすごい!:2011/06/03(金) 19:24:41.12 ID:aICb3iq+
ライトノベル作家の生き残り率(最近は上がってきました)
http://togetter.com/li/135193

>>145
ゴーストマテリアル
あのアイディアはやられたなぁ…… 内容はともかく
147この名無しがすごい!:2011/06/03(金) 19:34:36.20 ID:L8nXFBhh
>>144
下のほうのダッシュはなくてもいいかもしれないけど
あれはあれはで繰り返す方が一度切って言い直しながら繋ぐって感じがあっていいと思うけどどうだろ
そういう会話なんだろうし

>>145
まあテンプレってことで
どう取るかは編集だから外の人間にはわかり辛いね
148この名無しがすごい!:2011/06/03(金) 19:39:51.97 ID:4JqOF1zI
>>146
葵せきなのやつならマテリアルゴーストだよ
149この名無しがすごい!:2011/06/03(金) 19:40:14.45 ID:aICb3iq+
>>148
  イ`ヘ
 /: :| ヽ
/ : :/  ヽ ___   _,,,:. .-: :´彡フ
_ノ\_∠: : : : : : : : :`: :-: :,:_:/彡 /
      ( : : : : : : : : : : : : : : `ゝ  /
  マ  r::/: /: : | : : : : : : : : ::\ /
      //: /: : : |: : | |: : |: _: : : :ヽ
  ジ  {/ 7|`\/i: /|:|/|´: : : : :|ヽ
     〉 ,‐-‐、`|7 || |_::|,_|: : :|:::|: |
  で / r:oヽ`    /.:oヽヽ: :|: | :|
     { {o:::::::}     {:::::0 }/: :|N
  っ  | ヾ:::ソ     ヾ:::ソ /|: : |
 !? ヽ::::ー-.. /ヽ ..ー-::: ヽ::| r--ッ
-tヽ/´|`::::::::::;/   `、 ::::::::::: /: i }  >
::∧: : :|: |J   \   /   /::i: | /_ゝ
. \ヾ: |::|` - ,, ___`-´_ ,, - ´|: : :|:::|
   ヽ: |::|\     ̄/ /|  |: : :|: |
150この名無しがすごい!:2011/06/03(金) 20:59:34.27 ID:3d1qvFYp
幽霊モノだけならおk
更に、バラバラになった友達と仲直りして行く
という話と混ぜてるから新鮮に見える気がする
151この名無しがすごい!:2011/06/03(金) 21:03:34.44 ID:spF5mWx0
>>150
まてまてまてまてwwwww
152この名無しがすごい!:2011/06/03(金) 21:06:58.01 ID:cW9Ah7VH
読み手に「ここはこうすればいいのに馬鹿じゃねーの?」って思われるような展開ってどうなんだろうなー
けど別に主人公たちは天才じゃないわけで・・・
それに「こうすればいい」展開にするとつまんなくなるし・・・
153この名無しがすごい!:2011/06/03(金) 21:12:33.78 ID:V49zD1uF
>>152
そこは頭ひねってできない理由をしっかり作中で描写すればよい。
ドラゴンボールでだって「願いでサイヤ人倒せないか?」ぐらいは考える訳で。

願いで全知全能の神になれるといわれてるのに変な所で妥協したり、
ポルターガイストで存在を証明できるのに8話まで引っ張ったりとか
「主人公は別に天才じゃないから」とかそういうのは
受け手に対して失礼すぎると思う。
154この名無しがすごい!:2011/06/03(金) 21:31:31.71 ID:NmTQ5UQ3
読者をやきもきさせる展開はいいけど
やり過ぎるとラヴ米の鈍感男みたいにイライラさせるだけの
展開になるから注意だな
155この名無しがすごい!:2011/06/03(金) 21:47:16.61 ID:ci7DPkd9
ところでBGM鳴らしながら執筆してる人居る?
156この名無しがすごい!:2011/06/03(金) 22:06:43.46 ID:0YxZOKo0
歌ものは思考が分散されるんで、クラシックかJAZZかな。
特に仕事の休憩中とか外出中は、iPhoneで聞きながら書いてる。

しかしキャラの方向性が変わってきて困る。
会話させる度に別の人間に進化してしまうw
157この名無しがすごい!:2011/06/03(金) 22:18:40.23 ID:WySE+mwv
>>153
引っ張った理由付けは欲しいけど
見せ方としてはここまで引っ張って良かったと思う
もし3話辺りでやられたら
葛藤とか軋轢なしで薄味ドラマになっちゃう
メンバーの宿海に対する鬱積みたいなものが最高潮になったところで
あのポルターガイストは
おお〜と思った
158この名無しがすごい!:2011/06/03(金) 22:24:01.12 ID:egIZmGyx
おれは、ピアノ系の曲を流してるな。
その音楽は執筆専用で、「この音楽のときは執筆モード」ってことしてる。

確かに、ボーカルの入るものは集中の邪魔になることがあるよね。
すごく好きな曲だと、あまり関係ないけれど。

逆手にとって、誤字脱字チェックの読み直しの時には、わざとボーカルつきの曲にするって人もいた。
作品にのめり込みすぎて、誤字なのに脳内補完して正しいかのように読んでしまうのを避けるとか。
159この名無しがすごい!:2011/06/03(金) 23:36:58.63 ID:A+DcPA14
一時クラシックを流そうと思ってたが
元々好きなもので聴き入ってしまってダメだった

以来無音だ


160この名無しがすごい!:2011/06/03(金) 23:57:35.32 ID:XACpem7o
起;マミさんのテーマ
承;営業のテーマ
転;magia
結;コネクト

みたいにシーンごとに聞く音楽決めるのおすすめ
気持ちが乗る
161この名無しがすごい!:2011/06/04(土) 00:21:23.81 ID:n0hhnI3y
なんでまどか限定なんだよw
162この名無しがすごい!:2011/06/04(土) 01:17:26.62 ID:otdxuZny
俺は何でもいいからとりあえずかけてる。
たまに集中力が削がれてイラつくけど、なぜかYouのトランスミックスだけは、聴いてるとはかどるんだよな。
163この名無しがすごい!:2011/06/04(土) 01:59:36.14 ID:PNqk2thw
このシーンはこの音楽って感じで音楽かけたりはしないのか?
164この名無しがすごい!:2011/06/04(土) 02:08:12.56 ID:Yc8N9NXJ
好きな音楽ランダムで
165この名無しがすごい!:2011/06/04(土) 02:19:19.32 ID:O/va5N43
>>145
俺が今書いてる
166この名無しがすごい!:2011/06/04(土) 02:42:43.14 ID:otdxuZny
>>163
別にそういうのはないな。まぁ、一番は無音なんだけどさ。
というより、仕事中の方がアイディアや場面展開を色々思い付くのが一番困る
書きたいのに書けないし、休憩時間にメモろうかと思ってもすでに忘れてるしで、発狂しそうになる。
言わずもがな家に帰る頃には全て忘れて、PCの前で唸りながら書くことになるから、一向に進まない。
他の仕事に移りたい……。
167この名無しがすごい!:2011/06/04(土) 03:28:31.94 ID:BbvQl65u
>>163
まあ、音楽(インスト)は想像力を刺激するにはいい
音楽自体は音楽以外のものを表現はしないが
聴く人間の想像力は別枠だからね

音楽を聴いて「こういうのが書きたい」って思うのは良い事だし
そのために色々聴くのは作家としては悪くない行為
168この名無しがすごい!:2011/06/04(土) 05:04:20.16 ID:bnP/LX9d
ニコニコでハンターのOPED集聞きながら作業してるわ。
冨樫仕事しろ。
169この名無しがすごい!:2011/06/04(土) 05:36:55.01 ID:2vtOCJQH
>>145
幽霊ものにも色々あるからなぁ。プロット的に展開が全然異なるなら大丈夫じゃない?
170この名無しがすごい!:2011/06/04(土) 10:11:15.63 ID:Yc8N9NXJ
電撃で隙間女の話しなかったか?
ほうかご百物語は妖怪か。
171この名無しがすごい!:2011/06/04(土) 10:29:15.10 ID:Yc8N9NXJ
>>7
ガガガって大賞該当作でたよね?
こうして彼は屋上を燃やすことにしたってやつ。
172この名無しがすごい!:2011/06/04(土) 10:44:17.89 ID:3NOaLWsx
受賞作をいろいろ読んでみたいけどいちいち買ってらんないから
図書館で済ませたいけど田舎だからか品揃えが悪すぎる
173この名無しがすごい!:2011/06/04(土) 11:37:57.26 ID:af6UOkF3
直近の受賞作より昔の名作を読んだ方が良いと思うよ、俺はね
174この名無しがすごい!:2011/06/04(土) 11:39:45.88 ID:e0vivLQ5
両方読めば手っ取り早くね?
175この名無しがすごい!:2011/06/04(土) 14:37:38.87 ID:aD/g7AHW
プロみたいに安い温泉旅館に何泊もして小説書きや読書を
やってこようと思うのだが
どうしても家だとネットとかやっちゃうし、それができない
環境に自分を追い込む
176この名無しがすごい!:2011/06/04(土) 14:42:09.81 ID:NC0ANvEW
はあそうですか
177この名無しがすごい!:2011/06/04(土) 14:50:41.77 ID:jcJExGGq
>>175
一読しただけでは意味が通じない悪文。
178この名無しがすごい!:2011/06/04(土) 14:55:27.73 ID:KUg9B8Ow
>プロみたいに

これがワナビの思考回路。プロと同じ環境なら同じ仕事ができると錯覚する。
179この名無しがすごい!:2011/06/04(土) 15:01:27.73 ID:aD/g7AHW
どうやら嫉妬を買ったみたいですねww
180この名無しがすごい!:2011/06/04(土) 15:03:20.14 ID:3NOaLWsx
旅館に泊まるより図書館にでも通え
181この名無しがすごい!:2011/06/04(土) 15:05:06.24 ID:otdxuZny
>>175
なんだかんだいっても、やっぱり家が一番いい気がするけどなぁ。適度にストレス発散もできるし。
182この名無しがすごい!:2011/06/04(土) 15:05:31.03 ID:n7S9a/0h
「プロみたいに温泉旅館で執筆活動するボク」が欲しいだけなんだろ
道楽者めw
183この名無しがすごい!:2011/06/04(土) 15:12:43.50 ID:aD/g7AHW
執筆用PCと本しか持って行かなかったら
他にやることないから缶詰効果があると思うんだが

温泉旅館での経験は栄養にもなるし
温泉で気分転換もできるしな
184この名無しがすごい!:2011/06/04(土) 15:13:07.07 ID:n0hhnI3y
俺も家で読書できるまで、かなりかかったよ
カフェに行って1〜2時間作業してきたら?
何も温泉に行くこと無い
185この名無しがすごい!:2011/06/04(土) 15:17:12.35 ID:jcJExGGq
結論
できないことをネットのせいにしているだけ
できないヤツは、どこへ行ってもできない。
ダメなヤツは、なにをやらせてもダメ
186この名無しがすごい!:2011/06/04(土) 15:18:18.71 ID:af6UOkF3
まあ執筆に最適な環境は人それぞれだし
俺はCD買い漁って自室に籠るのが一番捗る
187この名無しがすごい!:2011/06/04(土) 15:22:15.49 ID:3NOaLWsx
書いてて疑問に思ったことはネットで調べるから
ネットが無いと書ける気がしない
188この名無しがすごい!:2011/06/04(土) 16:32:27.82 ID:aD/g7AHW
粗末なものしか出ないようだが湯治客用に
毎日料理は変わるようだ
山菜の天ぷら楽しみだなあw
189この名無しがすごい!:2011/06/04(土) 16:36:26.96 ID:jcJExGGq
静かな環境で執筆に集中するはずが、
いつの間にやら旅行自慢になっている。

ダメだね、この人。
190この名無しがすごい!:2011/06/04(土) 16:39:47.55 ID:bnP/LX9d
家だとくつろいでしまうのは分かる。
だが旅館はないな。知識吸収したいんならともかく。
図書館でおk
191この名無しがすごい!:2011/06/04(土) 16:43:31.12 ID:aD/g7AHW
>>189
旅行自慢をしたらなぜ人間がダメなのか
論理になってない

嫉妬でなんらかの形で否定しないと気がすまない
自分の心理に気づけないお前のほうがダメ

俺はそういう奴らを面白がって旅行自慢してみたw
192この名無しがすごい!:2011/06/04(土) 16:45:16.99 ID:aD/g7AHW
図書館やファミレスや喫茶店もいいが、その気に
なればいつでも店を出て家に帰ることもできるわけだ
旅館なら目的を達成するまでは簡単には出ないという
決意が現実味を帯びる
193この名無しがすごい!:2011/06/04(土) 16:48:36.52 ID:dcs43UsH
旅館行くのにどんだけ決意がいるんだよ
194この名無しがすごい!:2011/06/04(土) 16:52:34.26 ID:aD/g7AHW
そうじゃなくて、図書館ならすぐ店を出て家に帰って布団で
グーグーだけど
カンヅメになって目標を達成しようというのなら
家から離れてるし簡単には帰れない
強制力が増すわけよ

それから旅館のメシや温泉を楽しみながらやるってことも
大事だと思うよ
楽しくやるのが一番だ
195この名無しがすごい!:2011/06/04(土) 16:53:05.97 ID:jcJExGGq
旅館に泊まることがステータスって
明治時代の文人かよww
ディズニーリゾートに行くだけだって、
旅費・宿泊費込みで軽く数万飛んじゃう時代なのに。
196この名無しがすごい!:2011/06/04(土) 16:53:14.71 ID:aD/g7AHW
図書館なら、じゃなくて喫茶店なら、だった
197この名無しがすごい!:2011/06/04(土) 16:54:06.89 ID:u9HYWWUl
金持ちだから見下して遊んでるだけだろ。構うなよ。
198この名無しがすごい!:2011/06/04(土) 16:54:43.51 ID:aD/g7AHW
もっと嫉妬したまえ諸君
俺は温泉旅館で執筆読書してくるぞ
199この名無しがすごい!:2011/06/04(土) 16:55:35.08 ID:jcJExGGq
馬鹿だコイツw
200この名無しがすごい!:2011/06/04(土) 16:57:32.96 ID:0G9/19ZP
缶詰めするなら宿泊できればおkなので、温泉である必要も、旅行をする必要もないよね
移動の時間とか、料金とか、惜しむべきものは色々あると思うよ

あとこのスレをのぞく時間とか
201この名無しがすごい!:2011/06/04(土) 16:59:21.08 ID:aD/g7AHW
>>185にしても、レス見てるとお前が馬鹿だろ
人間が何かするには環境がモノを言うこともある
嫉妬で叩かないでくれよ
202この名無しがすごい!:2011/06/04(土) 17:01:17.08 ID:bnP/LX9d
旅館でかかった金と交通費教えてくれ。
203この名無しがすごい!:2011/06/04(土) 17:01:25.57 ID:aD/g7AHW
温泉で楽しみながらやれるとか、家が遠くて簡単に帰れない
事実が強制力を生むとかそういう要素もあるだろ
204この名無しがすごい!:2011/06/04(土) 17:05:34.72 ID:jcJExGGq
「いつか俺が本気を出せば必ずできる」
「執筆の邪魔を排除すれば必ずできる」
「健康を取り戻せば必ずできる」
「とりあえず就職して、経済的余裕ができれば必ずできる」

そしていつか思い知るのだ。
「なにもできない俺こそが、実は“本当の自分”だったのだ」と。
205この名無しがすごい!:2011/06/04(土) 17:07:31.60 ID:aD/g7AHW
もっと僕に嫉妬してくれ!
ビクンビクン
206この名無しがすごい!:2011/06/04(土) 17:09:20.13 ID:jcJExGGq
悔しいッ! いつか俺が本気を出しさえすれば、こんなヤツら……ビクンビクン
207この名無しがすごい!:2011/06/04(土) 17:11:18.22 ID:jcJExGGq
あ、違った。

別に? ぜんぜん本気じゃねーし。なにムキになってレイプしてるんだか、コイツら。ビクンビクン

だな。君たちの場合。
208この名無しがすごい!:2011/06/04(土) 17:15:35.24 ID:aD/g7AHW
>>207
>>191
この心理を自覚せよ
うらやましがってるのバレバレで恥ずかしいぞ
209この名無しがすごい!:2011/06/04(土) 17:27:05.07 ID:j8TdKDAe
執筆は孤独な作業だが、リアルで人との交流も忘れてはダメなんだぜ
なんだかんだいっても仲間がいるのは良いことだ

ヽ(`Д´#)ノ★交流度リア充ランキング★

A 大学、専門学校で同級生のワナビと常に創作に関して専門的な議論ができる立場にある

B 同人サークルでワナビととりあえずは議論できる立場にある

C 友人と生ぬるい程度の議論はできる

D メル友といくらかの交流ができる          ←俺ココ

E ミクスィ(ry

F 引きこもり、ぼっち。2ちゃんしか相手がいない
210この名無しがすごい!:2011/06/04(土) 17:32:06.59 ID:OOGx6Fun
作られたランキングが学生丸出しすぎる。
オッサンのけものにすんな。
211この名無しがすごい!:2011/06/04(土) 17:36:24.97 ID:aD/g7AHW
>>210
俺は温泉旅館に何泊もして執筆してくるぞオッサン
212この名無しがすごい!:2011/06/04(土) 17:40:43.65 ID:dcs43UsH
俺、ぼっちだけど受賞したら「アドバイスをくれた友人、温かく見守ってくれた家族に感謝です!」ってコメントするんだ。
213この名無しがすごい!:2011/06/04(土) 17:44:28.02 ID:aj3GYLl0
今月末〆切のMFが、今年中にデビューを狙える
ラストチャンスか。
214この名無しがすごい!:2011/06/04(土) 17:44:40.24 ID:kvjDSIOX
今、本気を出せばいいのに。
215この名無しがすごい!:2011/06/04(土) 17:47:41.99 ID:aD/g7AHW
俺は温泉旅館に何泊もして執筆読書してくるんだ
216この名無しがすごい!:2011/06/04(土) 17:54:07.03 ID:G6EA8YgK
MF送る人ってやっぱり萌え系書いてる人が多いのか? 俺、萌えの少ないSF物書いてるんだけど畑違いかな?
217この名無しがすごい!:2011/06/04(土) 18:03:12.13 ID:kvjDSIOX
悩んでいる暇があったら書く!
書き上げてから、どこに投稿すべきかで悩むべし。

書いてる途中で、要らんことで悩み始めたってそれ
書いているのが嫌になり始めた証拠じゃねぇのか?
218この名無しがすごい!:2011/06/04(土) 18:04:45.61 ID:aD/g7AHW
悩んでる暇があったら温泉旅館に行くといい
219この名無しがすごい!:2011/06/04(土) 18:06:51.90 ID:2+n/w8ix
伸びてると思ったら
また頭のねじユルユルの呆痴がいただけか
220この名無しがすごい!:2011/06/04(土) 18:08:49.04 ID:n0hhnI3y
>>216
俺も萌えが少ないから不安になってる。
でもストーリーが面白ければ萌えは良いアクセントとなって、みんな読んでくれる。。。はず。
221この名無しがすごい!:2011/06/04(土) 18:15:35.31 ID:G6EA8YgK
>>217
ファンタジア大賞に向けて書いてたんだが今月中に書き終わりそうだからMFにも送ってみようかなって思っただけなんだ。取り敢えず書き終わっとから考えてみっか。
222この名無しがすごい!:2011/06/04(土) 19:24:19.56 ID:dcs43UsH
やっべぇぇぇぇ、後半に入って尻すぼみ感がやべぇぇぇぇぇ
223この名無しがすごい!:2011/06/04(土) 19:27:12.48 ID:NpMN45ZG
俺なんてキャラクター率が野郎8・女性2だぜ
224この名無しがすごい!:2011/06/04(土) 19:31:32.84 ID:4ZeQt4a/
萌えキャラが少ないというのと、萌えが少ないというのは似て非なるもの。いや、全く違う。
たとえヒロイン一人しかいなくて出番が少なくても、その分力を集中すれば
有象無象の萌え漫画の萌えキャラ100人に勝る萌え力を出すことが可能!
……とBabyStepを見て思いました。
225この名無しがすごい!:2011/06/04(土) 19:53:00.76 ID:aD/g7AHW
温泉旅館でヒロインの温泉裸サービスシーンがある話なんかどうだ?
226この名無しがすごい!:2011/06/04(土) 20:03:50.19 ID:aD/g7AHW
温泉旅館に泊まって取材しつつ温泉サービス萌えラノベを書くというのはどうだ
227この名無しがすごい!:2011/06/04(土) 20:04:29.26 ID:aD/g7AHW
いっそ温泉に萌える小説を書くのはどうだ
228この名無しがすごい!:2011/06/04(土) 20:19:55.94 ID:aD/g7AHW
温泉旅館にデリヘル嬢呼んで一緒に温泉に入れば
リアルに取材ができるな
229この名無しがすごい!:2011/06/04(土) 20:23:17.26 ID:G6EA8YgK
>>224
なっちゃん可愛いよね。
230この名無しがすごい!:2011/06/04(土) 20:32:14.44 ID:gca28TjL
萌えに力はないが
萌えは力を生む場合もある
231この名無しがすごい!:2011/06/04(土) 21:04:01.99 ID:95wTZ5Ho
温泉旅館といえば殺人事件だろ
232この名無しがすごい!:2011/06/04(土) 21:09:12.01 ID:aD/g7AHW
>>231
荒らしにレスするんじゃねえ!
233この名無しがすごい!:2011/06/04(土) 21:16:15.87 ID:dKp18pYq
>>216
MFの風習を変えるべく萌は少なめにしてる
234この名無しがすごい!:2011/06/04(土) 21:46:20.73 ID:n0hhnI3y
MF文庫のHP見たけど萌えまみれに見えるぞ
235この名無しがすごい!:2011/06/04(土) 22:07:45.17 ID:fE4N9Uzu
MFの裏芸はファンタジーと異能
萌えを適量たらせば、そこまでコメディによらない話もアリだよな
俺は自分の分析を信じて送る
236この名無しがすごい!:2011/06/04(土) 22:19:08.69 ID:91JpJH2r
でも萌という軸足を決して動かさせてはもらえないんだろうから
向かない人には本当に向いてない
237この名無しがすごい!:2011/06/04(土) 22:30:01.03 ID:fE4N9Uzu
まあ確かに、萌えがまったく書けない・向いてないって人はMF無理だろうね
ガガガかな
ラノベにこだわらずメフィストとかファンタジー大賞とかもアリだと思う
238この名無しがすごい!:2011/06/04(土) 23:20:53.77 ID:s28VOz8v
最近、アニメ系のMADを見ることが多くなったんだが、音楽と映像の組み合わせの妙はズルいものがあるな
文章では出来ないテンポで情報とそこから生まれる感情を叩きつけて、脳髄をぐりぐりと刺激してくる

小説でガチ泣きできるおれとしては、神MADに負けないような、読み手の感情をダイレクトに抉るような作品を
いつか書きたいと思いつつ、自分の実力のなさを嘆く毎日
……くそぉ、今に見てろ

チラ裏はともかく、こうも映像作品が溢れていると、小説だけに出来る形での表現って、見失いがちになるね
……というか、じっくり読ませる作品って、受け入れられなくなっていそうで怖い

リーダビリティを損なわず、劣化マンガ、劣化アニメにならずに済む作品……難しい
239この名無しがすごい!:2011/06/04(土) 23:54:03.66 ID:K4MvEq+q
>>238
そんな事考えてるならラノベ書くの向いてないよ。
ラノベの1/10〜2/10ページ程度は絵だぞ。
240この名無しがすごい!:2011/06/05(日) 00:03:54.20 ID:R1GNI2N1
>>238
こんなに映像作品に熱があるならその道に・・・
まぁだからと言ってラノベ書くの向いてないよ、は可笑しいけどな。
241この名無しがすごい!:2011/06/05(日) 01:22:29.52 ID:zT7fvMB9
>>237
ファンタジー大賞は相当レベルが高い
文章力も必要
剣やら魔法は無理だからな。
242この名無しがすごい!:2011/06/05(日) 01:22:59.17 ID:6cNvMooR
>>238
小説の漫画、アニメに対する優位性なんて決まってる。
制作労力に対する、圧倒的な話の展開の速さと量だろ。
漫画1P書くのに1日かかる。1話書くのにどんだけかかる?
小説は1日で筆が乗れば、漫画の100P分ぐらいも書き進むことができる。
おもうままに情報量を詰め込める。心情でも外面でも、描写量で漫画やアニメは小説にどうしても劣る。
これこそが小説の優位性だ。

>>239
ぱねえな……といいたいが、残念ながら5pぐらいだろ。
2割って、300Pあったら、60Pは絵になるぞw 絵師死んでしまうw
243この名無しがすごい!:2011/06/05(日) 01:37:59.57 ID:DOLD9llU
映画やオペラに負けたと思うのならばともかくも
安易に「神MAD」などと言ってしまうのがダメだと思わずにはいられない

文章には文章の良さがある
第一の読み手である作者がまず、それを信じないとな
244この名無しがすごい!:2011/06/05(日) 06:27:59.13 ID:GW9F3WnJ
>>239 >>240
むぅ……しかし文章が好きなのですよ

>>242
おー、速度の発想は無かった……確かに、文章は安くて早いからね
でも、外面の描写は映像作品の方が有利な気が……
あ、もしかして外面の描写に、想起される感情や連想するイメージをリンクさせられるのを言ってるのか
比喩を自然に使えるのも、文章の有利さだよね

>>243
うむ……
確かに作者が信じないとダメだね
245この名無しがすごい!:2011/06/05(日) 06:51:02.50 ID:NQb3ceZl
>>244
そんなことない。物理的な描写でも、小説なら何でも書けるけど、映像はそうはいかない。
たとえば「巨大な宇宙船から、何億という異性生物が押し寄せて来る」って文章で書けばこれだけ。
これを映像化するとえらい労力がかかる。
246この名無しがすごい!:2011/06/05(日) 07:05:32.26 ID:asLigXhq
楽に書けるってそれしかないのかよw
映画や漫画より芸術として優れてる部分はないのかw
247この名無しがすごい!:2011/06/05(日) 08:29:18.80 ID:EI5T7Oqc
一長一短、適材適所という言葉を送ろう
248この名無しがすごい!:2011/06/05(日) 09:32:18.82 ID:oIok7Ly3
>>246
「読み手の想像に一任する」って時点で、芸術としては不利ではあるな。
美しい文章と言うのは、読み手がどう感じるかで変わってくるからさ。

でもそういうのはあると思う。
ただ、そういう要素に関する言及は少ない。
249この名無しがすごい!:2011/06/05(日) 09:34:40.83 ID:Mf/rAeTo
楽に書けるんなら苦労しないよ。
印刷された本の、そのインクのシミを読者に読み込んでもらって、映像や音楽を自らの内側で再生してもらわなくちゃならない。
作家は、そんな文章を書かなくちゃいけない。
大変だよ。
250この名無しがすごい!:2011/06/05(日) 09:48:28.86 ID:XfUCyHyg
小説でしかできないものとなると、叙述トリックとか?
あと精神描写で小説の右を出るものは無いと思う
251この名無しがすごい!:2011/06/05(日) 09:48:30.31 ID:+Lf9C1AB
ラノベは商業作品であって芸術なんかではない

でも仮に芸術としてなら「受け手の想像に一任できる」って
実はこれ以上もない程芸術的な側面

あくまで書き手が追っ付かないだけの話
分野として劣等感を覚える必要は全く無い
252この名無しがすごい!:2011/06/05(日) 09:56:49.62 ID:+VOW6h6g
芸術性なんてもんは偉そうな肩書き持ってるオタクに任せておけばいい
ラノベは立派に商業として成り立ってるってだけで十分だろ
253この名無しがすごい!:2011/06/05(日) 10:07:19.92 ID:bh/sdxZh
何でそんな事に悩むんだか分からん。
誰にでも手軽にかけて、手軽に読めるだけで良いだろ。
映画は一人で出来るわけじゃないし、漫画は絵を描く努力が必要だし。
254この名無しがすごい!:2011/06/05(日) 10:07:57.22 ID:+Lf9C1AB
そうそう
芸術と呼ばれるものを作り出す事ができるのは本当に優れた作り手でなければならない
受け手の想像に一任して完結させるというのはそれほどに高度な事

でも我々ラノベ書きは優れた作り手でなくとも
商業として「優れた消耗品」を目指す事ができる
「想像に一任などさせない」のがライトノベルの最大のメリット

上でも書いたが映画のようなデカイ規模の商業作品や、
オペラのような総合芸術に負けたというならともかくも
ニコニコあたりの映像如きに負けたと思う事がまず間違い
255この名無しがすごい!:2011/06/05(日) 10:10:19.38 ID:mtqK6gxt
つまり目指すべきは表現者
256この名無しがすごい!:2011/06/05(日) 11:06:33.33 ID:PKxoLK4s
面倒がないのがラノベのいいとこ
下手に表現とか言い始められてもオナニーにしかならんからな
257この名無しがすごい!:2011/06/05(日) 11:17:50.52 ID:GbDHFpPx
ざっくり描写でもいいよね。子供は頭がやわらかいから。
258この名無しがすごい!:2011/06/05(日) 11:25:25.10 ID:6cNvMooR
>>244
>でも、外面の描写は映像作品の方が有利な気が……
んなことないよ。「情報量」なら勝てる。ただ「わかりやすさ」は無理。圧倒的に漫画アニメ。
絵や音あるからあたりまえだけど。
ただし、逆も言える。いわゆる「黒歴史アニメ」とか。「作画崩壊」とか。
想像の補完ができないのが、マイナスに働くこともある……

>>246
十分だろ。銀河英雄伝説の小説は一人で作れるが、アニメを一人で作れるか?
作られない傑作に意味なんてない。
あと芸術性なんて、いった者勝ちだからあんま意味ないぜ。
あんな言葉は量産できない作品に対してだけ使われるんだ。希少性を言い換えただけだな。
みんな持ってたら芸術的ではない。展覧会も開く必要もない。
259この名無しがすごい!:2011/06/05(日) 12:23:37.17 ID:JAqRpSet
メインヒロイン二人が無乳と貧乳だな
つうか巨乳は感情移入できなくて書ける気がしない
260この名無しがすごい!:2011/06/05(日) 13:32:50.50 ID:0pxtMrUE
>>259
わかってないな。
貧乳は巨乳キャラと比較されてキレたり落ち込んだりするのが良いんじゃあないか。
貧乳の魅力を最大限活かすには巨乳キャラの存在が必要なんだよ。
261この名無しがすごい!:2011/06/05(日) 13:58:51.72 ID:HeU9wMjj
リアル貧乳は魅力ないぞー
262この名無しがすごい!:2011/06/05(日) 15:10:10.66 ID:0pxtMrUE
>>261
戸田恵梨香さんディスってんの?
みろこの薄い胸を。(当時19歳)
ttp://iup.2ch-library.com/i/i0330609-1307253814.jpg
263この名無しがすごい!:2011/06/05(日) 15:13:48.16 ID:+VOW6h6g
モデルか?
そんなものの前にジャンル的にはまず釘宮をだな
264この名無しがすごい!:2011/06/05(日) 15:20:54.43 ID:FOcwBB9l
推理の解説とかで、長台詞をするときって、カギ括弧の中で改行ってしていいのかな?
「いろはに。
ほへとちりぬるを。わかよ。
たれそつねならむ、うゐのおくやま」
みたいな感じで
265この名無しがすごい!:2011/06/05(日) 15:48:31.73 ID:7erTkzCG
推理の解説に限らず
長文の台詞は改行してるのあるよ普通に
そのときは
「いろはに。
 ほへとちりぬるを。わかよ。
 たれそつねらむ、うゐのおくやま」
って風に地の文と同じく一マス空けなきゃダメだけど
266この名無しがすごい!:2011/06/05(日) 15:53:39.57 ID:FOcwBB9l
>>265
ありがとう。
267この名無しがすごい!:2011/06/05(日) 16:17:36.48 ID:HeU9wMjj
>>262
もっと貧乳な人もいるんですのよ・・・
268この名無しがすごい!:2011/06/05(日) 17:10:51.42 ID:ttMH64/n
今気付いたがヒロインが幽霊だったらセックスもポロリも出来ないじゃん。
これで受賞できるわけねー。
269この名無しがすごい!:2011/06/05(日) 17:14:55.86 ID:VmbslGf8
>>268
「末代までっ!」
270この名無しがすごい!:2011/06/05(日) 17:18:52.84 ID:rot4lctr
ポロリは出来るしセックスしたら駄目だろ
何ら問題ない
271この名無しがすごい!:2011/06/05(日) 17:28:51.18 ID:dctfVuY+
>>268
つ牡丹灯籠
272この名無しがすごい!:2011/06/05(日) 18:04:22.34 ID:3A1kQUv6
「小説の方が情報量が多い」って真顔でそれっぽく何血迷ったこと言ってんだ
絵や映像の方が情報量多いに決まってるだろ
小説が長けるのは『作者の視点』を介して物語を見せることのただ一点においてのみだ
作者が魅力的じゃなきゃ魅力的な小説は書けないんだよ
273この名無しがすごい!:2011/06/05(日) 18:30:19.67 ID:h2rFFXpE
ですね
ロリじゃない人がロリ作品書いても魂こもらない文字の羅列にしかなりません
274この名無しがすごい!:2011/06/05(日) 18:30:59.81 ID:dctfVuY+
>>272
作者が魅力的である必要はないだろ
極端な話、お前はイケメンか美女じゃないと魅力的な小説は書けないって言ってるんやで?
275この名無しがすごい!:2011/06/05(日) 18:35:01.61 ID:R1GNI2N1
そういう魅力的じゃないだろうに・・・
276この名無しがすごい!:2011/06/05(日) 19:42:12.63 ID:rot4lctr
テンプレキャラ使った、ラノベちっくなユーモアある会話を書くには
ひたすら読みこんでパターンつかむしかないかな?
277この名無しがすごい!:2011/06/05(日) 20:02:00.36 ID:+1aYVFaS
テンプレキャラなんか使うなよ
278この名無しがすごい!:2011/06/05(日) 20:07:05.10 ID:asLigXhq
テンプレキャラってどんなん?男女各パターン教えて
279この名無しがすごい!:2011/06/05(日) 20:08:31.15 ID:NnR3e+B9
てかキャラなんてもうほとんどテンプレしか残ってないじゃん。
読みまくるのはいいけど俺は一時期読みすぎて何書けばいいか分からなくなった。俺だけかもだけど
280この名無しがすごい!:2011/06/05(日) 20:12:38.62 ID:kzQPi+zl
自分の頭の中にテンプレしかなくて絶望するよね
281この名無しがすごい!:2011/06/05(日) 20:13:50.60 ID:rot4lctr
>>278
電波女の前川さんみたいな、ちょい変人で
主人公が相手の性格をよく掴みきれない人。
>>279
とりあえずテンプレで作って、あとで特徴的な仕草や口調を入れればいいと思う
282この名無しがすごい!:2011/06/05(日) 20:16:20.76 ID:3A1kQUv6
細かく書くべき立場の作家が安易に記号化してどうする
眼鏡ツンデレと眼鏡無しツンデレは別のもの
黒髪ストレートツンデレと金髪ツインテツンデレは別のもの
そうやって細分化していけばテンプレの隙なんていくらでもある
283この名無しがすごい!:2011/06/05(日) 20:24:56.80 ID:bNKqoE80
細分化して最後に残る原子が、属性
属性により構成されたものがキャラ

あとはもう、誰も発見したことのない化学物質主義を自分なりに生成しかないわな
これはラノベのストーリーにも言えるか
284この名無しがすごい!:2011/06/05(日) 22:03:28.95 ID:Q2JHwg7O
読者に受け入れられなかったら全て無駄なんだから、
そんな部分でつまづいていては駄目。
別にテンプレートでも構わん。
斬新なだけのキャラなんて誰も求めていない。
285この名無しがすごい!:2011/06/05(日) 22:34:09.55 ID:Znic5N3K
時々聞くが、『キャラが勝手に動くと言うのがわからない』と言うのがいるけど、それ、自分がキャラの設定をしきれてないか、キャラの内面を自分が理解出来ていない証拠だと思う。
286この名無しがすごい!:2011/06/05(日) 22:42:12.72 ID:VkZT6Jpj
単に表現の感覚が合ってないだけじゃないの
自分で書いてんだから自分が動かしてるに決まってんだろ みたいな
少なくとも書いてるのは作者以外の誰でもないし
287この名無しがすごい!:2011/06/05(日) 22:44:16.70 ID:PGWh1luG
俺の場合、キャラが勝手に動きすぎてプロットとずれまくるから困る
そんだから、いつも書いてる途中でプロット書き直してるわ
288この名無しがすごい!:2011/06/05(日) 22:45:29.11 ID:4zUKLyOz
キャラが勝手に動くとか意味分かりません
所詮作者の脳内で出来上がったものなのに
真顔で、しかも得意気にキャラ云々言ってるの怖い
289この名無しがすごい!:2011/06/05(日) 22:45:54.76 ID:JAqRpSet
キャラが勝手に動くって捉え方によってはようするに
プロットの過程をキャラ先導で作ってるだけみたいなもんだし
290この名無しがすごい!:2011/06/05(日) 22:55:56.71 ID:3yKWnx0A
スポーツとか格闘技で言えば
最初は頭で考えたことと実際のプレーにギャップがあるけど
そのうち練習と経験の積み重ねによる成果が出て体が自然に動くようになるみたいなもので
いちいちごちゃごちゃと考えなくても自然にキャラクターが動かせることを
感覚的かつ文学的に表現すると「キャラが勝手に動く」という言い方になるのではないか
291この名無しがすごい!:2011/06/05(日) 22:58:12.30 ID:asLigXhq
テンプレキャラ男女別にパターン多く詳しく教えてよ
この素晴らしい歌あげるから
http://www.youtube.com/watch?v=GHuz-ebtSpU
292この名無しがすごい!:2011/06/05(日) 23:07:46.70 ID:3yKWnx0A
>>291
ツンデレとセックス!
委員長とセックス!
幼馴染とセックス!
お前はセックス!
無口とセックス!
俺とセックス!
293この名無しがすごい!:2011/06/05(日) 23:07:52.61 ID:PGWh1luG
勝手に動くというか、ある程度書いているとキャラが完璧に固定されちゃうんだよ
だから途中で「こいつがこの行動とるのおかしいだろ」ってなってプロット無視になる

オリジナルの話を作るというより、二次創作を作る感覚に近くなる
294この名無しがすごい!:2011/06/05(日) 23:08:41.06 ID:zT7fvMB9
キャラが勝手に動くって、そんなわけないよな。

まずはキャラ設定して、
きちんとプロットを考えなきゃ動かすことできないだろ。
295 忍法帖【Lv=1,xxxP】 :2011/06/05(日) 23:09:38.69 ID:HA7e7jN1
最初にプロットとキャラクターを作ります。
プロット通りキャラクターを動かしてみます。
プロット通りだとキャラクター設定とそぐわない行動になる。

→キャラ修正
変えると一貫性がなくなる可能性が大。
→プロット修正
後の展開も変わる必要がある場合、立て直すのがめんどくさい。

プロット通り書いたらどう考えても強引な展開になるから、プロット書き直す事結構あるけど。
キャラクターが動くって、ようは性格設定とかも考えた場合の事じゃないの?
296この名無しがすごい!:2011/06/05(日) 23:14:53.66 ID:3A1kQUv6
『キャラが動く』は売れている作品にありがちなこと
俺は、
“当初は『作者だけのもの』だった(作者が好き勝手自由に動かせた)キャラクターが、
読者やそれにかかわるさまざまな人々(アニメとか)の手に触れることによって、『皆のもの』(作者だけの都合で自由にすることができなくなる)になったのを端的に示した言葉だと思う
売れれば売れるほど(人を巻き込むほど)、その作品はより大きな『イメージ』が指標になってくる
意識してようと無意識だろうと作者はその影響から逃れられない
297この名無しがすごい!:2011/06/05(日) 23:18:54.74 ID:YXPc4IQH
キャラはふつー勝手に動く
298この名無しがすごい!:2011/06/05(日) 23:20:08.33 ID:0pxtMrUE
キャラ設定を優先しているかプロットを優先しているかの違い。
「キャラが勝手に動く」はそんなにおかしなことじゃない。
299この名無しがすごい!:2011/06/05(日) 23:40:11.52 ID:kw4V6pFs
池波正太郎が、鬼平を書いていたとき、
伊佐次(人気キャラ)が勝手に死亡フラグを次々と立ててしまい、
これは伊佐次を殺すより他にない、といって、殺してしまった。
「ここで人気キャラの伊佐次を殺してしまったら、
シリーズにとって、売り上げなど、大きな打撃になるとわかっていたんだけど
伊佐次が勝手に死んじゃったんだから仕方がない」
だそう。
300この名無しがすごい!:2011/06/05(日) 23:52:54.16 ID:bBOedPlM
>>296
それはどっちかと言えば
「キャラが一人歩き」してる状態だと思う
キャラが動くってのは
作者以外の読者が全くいない時でも起こり得る
301この名無しがすごい!:2011/06/06(月) 00:06:13.91 ID:SCihIdg6
>>294
プロットにキャラのせて、話を動かすと、どうにも途中で進まなくなったり、殺そうとしても殺せなかったりする。
それで無理矢理殺すのではなく、何故殺せないのかを考えると、キャラの行動原理(例えば注意ぶかく、臆病なキャラが、そこだけ大胆になっていたり)にそぐわなかったりする。
そういう部分を(キャラが勝手に)と言ったりするが。

302この名無しがすごい!:2011/06/06(月) 00:16:12.03 ID:oVPYp6kz
キャラが動く、というのはキャラに動かされる、に近い
優れたキャラは作者に違った事をさせないだけの完成度を持つってこったろう
303この名無しがすごい!:2011/06/06(月) 01:36:39.35 ID:4H3ulUpe
脇役キャラに、なんとなくつけた性格設定が、あとになって
「あっ、この設定を活かせば、ストーリーが転がっていくじゃん」
などということになって、脇役が重要キャラになったりする。
そういうのって、小説を書く醍醐味だと思う。
こういう楽しさがなかったら、小説なんて書いていられないよ。
304この名無しがすごい!:2011/06/06(月) 07:14:48.51 ID:CuMf/yHK
疲れてるときLCDの文字が踊って見えるのと一緒
305この名無しがすごい!:2011/06/06(月) 11:00:42.78 ID:Ce7ZCan6
少し不思議な感じの短編ができてしまったんだが
どこの賞に応募するのがおすすめ?
306この名無しがすごい!:2011/06/06(月) 11:11:59.17 ID:jHhMQub9
キャラが勝手するのは、プロットに無理があるからじゃないかな。
しっかり人物が出来てたら、無理や不自然な成り行きは、キャラが言うとおりにしないだろう。
307この名無しがすごい!:2011/06/06(月) 11:18:22.40 ID:+5KwC0od
基本的にプロが続けてるシリーズ物の話だろ
一作完結のワナビの応募作なら計算どおりに済みやすいだろうけど
それでも長編だと書いてるうちにキャラが思わない方向で固まることもあると
308この名無しがすごい!:2011/06/06(月) 12:18:24.83 ID:SCihIdg6
んなこたない。
俺は40ページに満たない短編で、教師が主人公の親の昔からの友人だとモノローグで独白して、初めて関係性が掴めた事がある。
むろん、自分の無意識の為せるわざだろうが、キャラの行動が思いがけない方向に行き、その時に初めて気づく事も結構あるぞ。
309この名無しがすごい!:2011/06/06(月) 12:25:27.19 ID:cv++nYuK
まあ意図したと言っても突き詰めれば理由は『何となく』だったり単なる思いつきだったりってプロでもよくある
キャラの名前だってそうでしょ
310>>305:2011/06/06(月) 12:29:55.19 ID:Ce7ZCan6
すみません 相談に乗ってくれ
できるだけスケールの大きい賞がいい
311この名無しがすごい!:2011/06/06(月) 12:34:49.10 ID:VtiFKNuN
>>310
テンプレ読んで自分で判断しろ
312この名無しがすごい!:2011/06/06(月) 13:00:29.00 ID:+5KwC0od
すこし不思議とか言われたところでこっちにイメージが湧かん
それにどこにしろ短編は不利だ
313この名無しがすごい!:2011/06/06(月) 13:10:15.15 ID:wkqJ0sm0
SFな感じか
創元SF短編賞とかいうのがあったぞ
ラノベじゃないけど
314この名無しがすごい!:2011/06/06(月) 13:59:28.22 ID:v5nlKSGB
SFならラノベの賞に送ったほうがよくね?
日本の一般小説界のSFは内輪内輪へと進みすぎて末期状態だぞ
グダグダとオリ理論を書きまくりの自己満足だらけ

外国のSF大賞はそうでもないけど

315この名無しがすごい!:2011/06/06(月) 14:12:41.22 ID:7KX28n83
>>305
少女向けならコバルトのロマン大賞
316この名無しがすごい!:2011/06/06(月) 15:58:37.98 ID:505o3Hv9
日本のSFって閉鎖的だよねぇ。
しかも学位重視で、文系が書いたってだけで「それはSFじゃない」と門前払い。理系でも専門以外のことをネタにしていると批評家や編集者から突っ込まれてネチネチと苛められるそうだよ。

グインサーガの作者が生前に、一般文芸から流れてきた自分を村八分のようにして嫌ったと、回想録にしている。

SF書きたければラノベレーベルが公募しているので、そちらへ送るのがいいと思う。
317この名無しがすごい!:2011/06/06(月) 17:17:05.29 ID:sW0xR2/B
SFは新人賞がほとんどなくなって
今の新人ってラノベから来る人が多いんじゃないかな
318>>305:2011/06/06(月) 18:30:30.43 ID:Ce7ZCan6
サイエンスフィクション=SFを藤子不二男が
謙遜してもじったのが少し不思議
自分のもSFってわけじゃなく、ややSF寄りの不思議な感じ
の話と解釈してもらえれば
319この名無しがすごい!:2011/06/06(月) 20:01:50.99 ID:SCihIdg6
電撃が短編部門消したから、送るところが無いんだよな…
俺も短編なら二つ三つあるんだが。
320この名無しがすごい!:2011/06/06(月) 20:10:52.87 ID:w9W8TLG7
このヒントだけでは難しいだろ
公募ガイドで探すのがいい
321>>305:2011/06/06(月) 23:19:30.70 ID:Ce7ZCan6
公募ガイドで決めたよ
サンクス
322この名無しがすごい!:2011/06/06(月) 23:41:39.03 ID:eGSx4Nmt
女の子との会話がかけないいぃぃぃ
323この名無しがすごい!:2011/06/06(月) 23:46:28.15 ID:A2LvJe3g
自分が女の子ならどんな会話をする?
自分が今まで接してきた女の子はどんな会話をしてきた?
324この名無しがすごい!:2011/06/07(火) 00:12:21.30 ID:ArvuDzR1
メインヒロインの妹のキャラがいまいち定まらなかったんだけど
妹になりきってお兄ちゃん(主人公)と一線を越える妄想をする妄想してたら
キャラ固まったな
自分が寝てた布団を兄が寝てた布団に見立てて
妹がお兄ちゃんの布団の中でどきどきしながら寝る妄想したり
325この名無しがすごい!:2011/06/07(火) 00:44:03.41 ID:N/c/pfJ6
>>324
妄想いいですね〜
とりあえず暴走させるくらいにセリフを吐かせまくって、そっから消去していこうかな
326この名無しがすごい!:2011/06/07(火) 00:49:51.33 ID:6OZC6UWv
>>318
藤子不二男って誰だよ。

藤子不二雄なら知ってるが
327この名無しがすごい!:2011/06/07(火) 01:02:20.13 ID:bhle26bq
>>326
どうした? なんか、嫌なことでもあったのか?
328この名無しがすごい!:2011/06/07(火) 04:39:23.65 ID:shl55uou
>>294
電撃のウェブラジでちょうどそんな話題出てたよ
プロットが重要なミステリーと尖ったキャラを組み合わせるのは難しいから、どっちか選ばないといけない時があるって話だ
329この名無しがすごい!:2011/06/07(火) 08:07:32.77 ID:Z0RhEHZ/
お前ら大きな山場ってどれくらい入れてる?つーかどれくらい入る?
残り50ページで山場二つとか絶対ページ足りないわ・・・
330この名無しがすごい!:2011/06/07(火) 08:17:50.07 ID:So6waSpk
超能力バトルを書いてたはずが殴り合いになってた
331この名無しがすごい!:2011/06/07(火) 08:55:58.18 ID:zKjSv5jw
ガンアクションを謳う作品もラストは大抵殴り合いになりますし
332この名無しがすごい!:2011/06/07(火) 08:59:57.06 ID:eEtU9PEU
そのフィールドでは超能力も飛び道具も無効化されるから、仕方がない。
333この名無しがすごい!:2011/06/07(火) 09:05:14.90 ID:shl55uou
上条さんも殴り合ってばっかだし
334この名無しがすごい!:2011/06/07(火) 09:10:10.61 ID:+TLxh+Qr
仮面ライダークウガの最終回だな。
335この名無しがすごい!:2011/06/07(火) 09:31:58.38 ID:mLVOivm/
>>329
そんなあなたにスーパーダッシュ。上限ないから書き放題。

山場は三つ。
ガチの殴り合いを書いて投稿。
知り合いに見せたら、「殴り合いばかりでダレる。だれか頭脳戦得意なやついないのかよ?」
って言われたけどあとの祭だよばーかばーか。
336この名無しがすごい!:2011/06/07(火) 10:06:15.97 ID:L3Z75Zr4
途中まででもいいから〆切り前に読んでもらえよ…
337この名無しがすごい!:2011/06/07(火) 16:19:05.66 ID:Py2aTXqi
折角の異能ファンタジーなのに主人公とボスが肉弾戦してるでござる
最終的にはヒロインがどちらも肉弾戦で殺すけどまったく問題ないよな
338この名無しがすごい!:2011/06/07(火) 17:03:40.08 ID:xu8blx/H
最終的には殴り合い、は基本だからなあ
まあ、うまいこと決着できない場合の逃げ道でもあるけど
339この名無しがすごい!:2011/06/07(火) 19:08:54.67 ID:t/kFniKh
能力者が能力の解説してる間に殴られるってのはどうだろうか?
もはやギャグになるけど
340この名無しがすごい!:2011/06/07(火) 19:15:47.29 ID:eKCNH5II
まだ解説中だろうがっ!とキレて相手をぶん殴る

静かになったところで解説継続
341この名無しがすごい!:2011/06/07(火) 19:42:32.95 ID:1dDw/OuG
>>339
いいと思うけどな。作中で所々ギャグ要素があればの話だけど。
全編、完璧シリアス展開だったら、萎えるか逆に笑いをとれるかが、完全に別れると思う。
話変わるけど、皆は擬音とか使って書いてる?
例えば爆発音にドカーン!とか。
342この名無しがすごい!:2011/06/07(火) 20:07:28.56 ID:Py2aTXqi
でも相手がせっかく能力の解説してくれるなら聞いておいた方が得になる場合もある気がする
俺は擬音はよく使うよ。流石にドカーン!とかバキッ!とかは使わんが
343この名無しがすごい!:2011/06/07(火) 20:09:06.67 ID:2AH16BkK
どがぁん、と音がした。


くらいは使う
344この名無しがすごい!:2011/06/07(火) 20:23:00.48 ID:bK7NFk5o
>>339
デジモン:進化中に攻撃
マテパ:敵が解説 →「なんかさっきからこの人説明ばっかしてくれてるね」「親切だね」
マンキン:敵の能力に戸惑う →「これは一体!?」「敵に教える馬鹿などおらんわ!」
ハンタ:「なぜ能力を馬鹿正直に説明したか不思議だろ? それは説明することが発動条件だからだ」
みーまー:話を聞いてボケっとしてる敵に不意打ち → 「そんなに僕の話は楽しかったか?」

パッと思いつくだけでもこれだけあるしいいと思う。
ハンタみたいに逆手にとれるんなら尚良い。
345この名無しがすごい!:2011/06/07(火) 20:27:43.39 ID:So6waSpk
嘘を混ぜれば狡猾なキャラを表現できるしな
つまり書き手の力量による
346この名無しがすごい!:2011/06/07(火) 20:45:47.92 ID:bnFAy+t3
サンレッド:能力は前もって敵視点のうちに説明→サンレッド登場→能力使う前に右ストレートKO
347この名無しがすごい!:2011/06/07(火) 21:08:35.60 ID:Tuf4Nq1k
なぜか鷹の爪のデラックスボンバーが思い浮かんだ
348この名無しがすごい!:2011/06/07(火) 21:18:02.98 ID:1dDw/OuG
レスありがとう。
擬音使ってるのか。次に書こうと思ってる作品に使ってみようかな。
でも、あんまり使いすぎるのは禁物かね。
349この名無しがすごい!:2011/06/07(火) 21:30:39.67 ID:ArvuDzR1
もしホモかロリコンのぢっちかにならないといけないとしたらどっちになる?
350この名無しがすごい!:2011/06/08(水) 00:00:45.68 ID:it0RpM5S
>>349
『ぢっちか』とはなんだ?
ロリコンに一票
つーかラノベ作家志望にその二択はねーだろ
ホモの人、いたらごめんなさい

>>349
擬音は意外と名作家達も使ってる
もちろん一作のなかで数回程度だし、よく吟味されているけどね
擬音と聞くと表現力のない奴が頼るモノという雰囲気があるけど、擬音が最もスムーズな
表現になるという箇所は存在する
擬音以外の表現のほうが優れているというわけじゃない
351この名無しがすごい!:2011/06/08(水) 00:17:16.47 ID:+RH4JZMb
作家と作品は似てるけど別物
作家がホモだからってホモ要素のある作品しか書けないとは限らない
ホモなんて報われない純愛に置換すればラブストーリーの名作が生まれるかもしれないし
352この名無しがすごい!:2011/06/08(水) 00:44:43.49 ID:9lxwXAeR
完成まで1年くらいかかりそうな気がしてきた
353この名無しがすごい!:2011/06/08(水) 00:45:51.40 ID:jjFZjK3J
まあホモの名作文学は普通にあるし
354この名無しがすごい!:2011/06/08(水) 00:56:29.73 ID:X/gbsIUi
>>349
もともとバイセクでロリも熟女もいける俺に死角はない
355この名無しがすごい!:2011/06/08(水) 01:10:28.12 ID:6uo3N7fs
最近の流行は魔法少女だから、
魔法少女モノで投稿してみようと思う

主人公は男性で、ヒロインが魔法少女でいいんだろ
356この名無しがすごい!:2011/06/08(水) 01:16:05.89 ID:1n8nMBbe
流行もんは評価が厳しくなるぞ
地力が無いとツライぞ
357この名無しがすごい!:2011/06/08(水) 05:14:08.35 ID:ufixz/i1
>>355
あれの人気にあやかりたいのならやめとけ、鼻で笑われて終わるだけ。
あれから学ぶべき所は「既存のジャンルで王道外しすると中二病に受けやすい」
ってことだと思う。
358この名無しがすごい!:2011/06/08(水) 07:28:14.26 ID:1EiWDvku
ラノベで日常系ってどうなんだろ?
今Aチャンネル見ててこんなんラノベにしたら受けるのか考えてた
けいおん!も好きだしアニメ見てる分には楽しいんだが、ラノベにすると味気なくなる希ガス
まあ、どっちみち俺書けないんだけどね
359この名無しがすごい!:2011/06/08(水) 08:24:23.04 ID:ufixz/i1
あれは4コマかアニメじゃないと無理だろ。
ラノベは起承転結が必要。
360この名無しがすごい!:2011/06/08(水) 09:50:26.98 ID:jsqtQGbv
>>358
http://d.hatena.ne.jp/kazenotori/20110421/1303397950

日常系の線引きをどの辺りに見定めているのか解らんけど
4コマっぽいラノベも出てないことはない。
でも、成功はしていない感じ
361この名無しがすごい!:2011/06/08(水) 10:05:25.56 ID:uw9sCz0+
「GJ部」でググると全て解決
362この名無しがすごい!:2011/06/08(水) 10:05:54.99 ID:5OWfuE2O
今日常系書いてるけどハードルたけーな。
363この名無しがすごい!:2011/06/08(水) 10:08:53.28 ID:jsqtQGbv
>>361
5巻まで続いていたことがちょっと驚き
364この名無しがすごい!:2011/06/08(水) 12:26:03.01 ID:7QMA8vhy
京アニがラノベレーベルを立ち上げる件について。

はがないは日常系に入る?
365この名無しがすごい!:2011/06/08(水) 12:40:26.73 ID:Km1FshHe
入るんじゃね?
一巻しか読んでないけど
366この名無しがすごい!:2011/06/08(水) 12:46:44.31 ID:cqrdgyQG
サザエさんは偉大だな。よく日常をあそこまで書けるもんだ
367この名無しがすごい!:2011/06/08(水) 12:51:07.88 ID:YaFb5hrD
けいおんもあと一歩でサザエさんやちびまるこに肩を並べる所だったのに
368この名無しがすごい!:2011/06/08(水) 13:15:05.95 ID:YslxD9dA
あと一歩で数十話と数百話の差が埋まったのか…
369この名無しがすごい!:2011/06/08(水) 15:15:04.27 ID:5OWfuE2O
そういえば、SだのMだの下ネタっぽい単語入れるのって、どのレーベルでも平気かな?
ていうか、行為の描写を入れるのはダメだってことはわかるんだけど、どの辺りまでが許容される範囲なんだろ。
370この名無しがすごい!:2011/06/08(水) 15:25:08.46 ID:uw9sCz0+
十代の子供に読ませてもいいと、大人が我が子を見て妥協出来るレベル
それがラノベの許容範囲
371この名無しがすごい!:2011/06/08(水) 15:33:06.54 ID:cHBsp6ai
現実は許容範囲外の作品ばかりな罠
372この名無しがすごい!:2011/06/08(水) 15:46:22.29 ID:ufixz/i1
>>370
お前の許容範囲はかなり広いようだな。
373この名無しがすごい!:2011/06/08(水) 16:04:16.00 ID:+RH4JZMb
サザエさんはアニメ全く観ない人も観るからな
他のアニメとは比べものにならない普遍性を備えている
374この名無しがすごい!:2011/06/08(水) 16:26:10.58 ID:1wSezvcp
サザエさんは団塊のオッサンが時間になると率先してチャンネル合わせるからな
昭和に生きてた人間にはたまらんものらしい
まだ向こう20年は大丈夫だろう
375この名無しがすごい!:2011/06/08(水) 17:46:26.77 ID:uw9sCz0+
>>371
>>372

だからって、学校中の女子生徒をレイプしまくって全員ボテ腹にしたあげく、壮絶出産シーンなんかを延々と書いてあるようなもの
新人賞に送って採用してくれるのはフランス書院のエロラノベくらいだろw

たとえ少年ジャンプをおっさんしか読まなくなっていても、リボンを読んでいるのが日々セールス品を買い漁っているおばさんであっても
その基本は絶対に曲げちゃいかんのよ。
少年ジャンプで馬のちんちんに犯される幼女の漫画が掲載されたり、リボンにアナル・スカトロ描写だらけのBL漫画が掲載さたりすることは無いんだな。
分かるでしょ?
376この名無しがすごい!:2011/06/08(水) 18:01:43.55 ID:c9BE++bZ
そこまでは言ってねーよww

だけどヒロインにチンコ挿入寸前まで行くラノベなら現実にあるぜ。
377この名無しがすごい!:2011/06/08(水) 18:05:29.82 ID:rqtGoAYL
>>369
金の玉おじさんまでならおk

なんたっておじさんの金の玉だからね
378この名無しがすごい!:2011/06/08(水) 18:53:39.52 ID:5OWfuE2O
うん、まぁ、そこまで書こうとは思ってないから。
とりあえずSだのMだのは平気そうだね。
379この名無しがすごい!:2011/06/08(水) 18:57:48.67 ID:+RH4JZMb
お前らが書くとエロゲがちらつくからな……
エロゲなんて男尊女卑、男の願望そのものだし
『公序良俗に反する〜』の規約に引っ掛かる

過去のいろいろな作品を見ると昔から自然で対等な恋愛の発展としてのセックス描写には寛容だと思うけどな
少女漫画とか……
380この名無しがすごい!:2011/06/08(水) 19:25:27.68 ID:0Q9sxofJ
幻冬舎「何でもウェルカム」
381この名無しがすごい!:2011/06/08(水) 21:11:06.78 ID:9lxwXAeR
「はがない」でおまんことかおちんちんとか
途中まで言うシーンあったぞ。
萌えればおkじゃないの
382この名無しがすごい!:2011/06/08(水) 21:29:06.73 ID:YbadOgnl
萌え薄ギャグだけど
評価欲しさで今月のMF送ろうかな
383この名無しがすごい!:2011/06/08(水) 21:45:18.82 ID:c9BE++bZ
えむえむにケンカ売ってるの?
384この名無しがすごい!:2011/06/08(水) 21:49:35.81 ID:Pj786c/9
俺の特質として「嫌な事ばかり覚えてる」
「嫌われやすく、結果、人間の醜い面をたくさん見た」
というものがあるのだが

エンターティメントにおいてそれを生かす術はあるだろうか?
純文学じゃないエンタメは、人が皆、普段から否応なしに見せられてる
人間の醜さ、陰険さ、陰湿さ、人生や現実のひどさ、むごさなど
読者が見たくもないものは排除して夢を見せるよね?

悪役もリアルに嫌な奴で、客を本当に心からむかつかせたり、嫌な事を
思い出させたりしたら、やりすぎだし

味方はもちろん嫌な面をリアルに描いちゃ嫌われるし、敵意を持っちゃって感情移入できないし

事件もリアルに嫌な困難だと、読者に嫌な思い出を思い出させたり、不快な思いをさせすぎたり
してダメだし

意見求む
385この名無しがすごい!:2011/06/08(水) 21:51:44.80 ID:uw9sCz0+
>>381
すでにプロデビューしてて、編集さんと話合って決めたネタならいいんじゃねぇの?
おまんこだろうがおちんこだろうが、編集OK出してるんだろ

で、君は担当編集者と話し合った結果、そういう言葉を盛り込もうというのかい?
まさか、新人賞に送る原稿の話じゃないんだよねw
386この名無しがすごい!:2011/06/08(水) 21:56:19.27 ID:+RH4JZMb
>>384
エンタメ作家には向いてない気質なのかもね
387この名無しがすごい!:2011/06/08(水) 22:00:49.38 ID:EinwbFtn
あーお腹いたい
今日中にプロット完成させたいのにお腹いたい
根性だせばお腹いたいのくらい何でもないんだろうけど
お腹いたくてその根性だす気になれない
388この名無しがすごい!:2011/06/08(水) 22:01:10.02 ID:LhWg/6Lg
最近の流行は魔法少女だから、適当に頭のネジが外れた女の子をヒロインにして
白い獣とか出せばいいんだろ?
389この名無しがすごい!:2011/06/08(水) 22:13:21.63 ID:w4QVxNF7
>>388
もう最近じゃねぇよ。
390この名無しがすごい!:2011/06/08(水) 22:13:23.16 ID:0uazv6Zo
>>384
書けるとも
大変に向いている
というよりもラノベ作家には君のような子が多いはずだ

全くそれらを外したものを書けるのはそれらを見てきた君しかおらん
ぜひとも皆が嫌な事を忘れられるワンダーランドを小説の中に作りたまえ
391この名無しがすごい!:2011/06/08(水) 22:13:33.88 ID:Y1T7y9AY
>>384
カルピス原液のまま飲むのか?
薄めるだろ?
お客さんがおいしいと思う濃度を想像して、薄めて振る舞えばいい。
392この名無しがすごい!:2011/06/08(水) 22:14:15.44 ID:c9BE++bZ
>>384
NHKにようこそとかローゼンメイデン(大学生版)みたいに負の面を生かして
人気を出した作品ってのは沢山あるよ。
薄暗い環境からヒロインとの出会いを経て主人公がポジティブになる、王道だろ?
結果的にハッピーに繋がるのであれば過程は多少ドロドロしてても構わんと思う。
何を悩んでいるのかさっぱり理解できん。

個人的に負→正は全然アリだが正→負な展開はチープに思えるなぁ。
393この名無しがすごい!:2011/06/08(水) 22:18:19.11 ID:c9BE++bZ
オタクは地雷踏まなきゃ(非処女とか)ある程度の欝展開・トラウマの刺激は
むしろ心地よいはず。
そういうのは序盤に配置するべきだと思うがな。
394この名無しがすごい!:2011/06/08(水) 22:19:06.69 ID:57PNdpfA
>>384
エンタメドラマ渡る世間は鬼ばかりを見ることを進める
395この名無しがすごい!:2011/06/08(水) 22:27:28.88 ID:9lxwXAeR
>>385
何で俺に言うんだよw
396この名無しがすごい!:2011/06/08(水) 22:38:33.42 ID:7OiDF9fC
人物の描写って皆さん何行くらいで書いてますか?丁寧に丁寧に書くと長ったらしくなるし、最近の作品は結構短めに描写しているので2、3行でいいかなと思ったのですが、これだと新人賞に応募するとき印象悪いですかね?
397この名無しがすごい!:2011/06/08(水) 22:40:21.26 ID:5OWfuE2O
>>381
流石にそれは新人賞応募作品に入れるのは不味いと思うから入れるつもりないけど、デビューしたらそういうのを入れても平気なんだね。
とりあえず次書くものに少し下ネタいれようかと思ってたから参考にしつつ、吟味しながら書こうと思うよ。ありがとう。
>>384
むしろ今書いてるやつの敵キャラ、実際にいそうなくそ最悪なキャラに仕上げようかと思ってるんだけど。
398この名無しがすごい!:2011/06/08(水) 22:44:22.86 ID:0uazv6Zo
>>396
一口に二三行と言っても
あなたの描写力次第で全く意味不明なものにもなれば
読者の想像力をうまく喚起できる良質な描写にもなると思うよ

ラノベの場合萌え絵も付くといえば付くのだが
399この名無しがすごい!:2011/06/08(水) 22:47:56.28 ID:Pj786c/9
なるほど

でももっとも受けているのはNHKにようこそや
渡る世間やドロドロの昼メロなんかじゃなく
明るくPOPで健康的な作品なんだよ
ドラゴンボールにワンピースに宮崎駿みたいな

嫌な経験、人間の嫌な面の知識に加えて、俺は
ネクラで病的だ
作風も自然とそうなってしまう
400この名無しがすごい!:2011/06/08(水) 22:48:25.86 ID:LFqxZhE4
小出し派
百個の単語は一気に覚えられないけど10個ずつならなんとかいけるかなという発想
401この名無しがすごい!:2011/06/08(水) 22:50:37.76 ID:0uazv6Zo
ラノベの作風そのものが
嫌な経験や面や根暗で病的な作者の気質を
逆説的に示しているとも言えるのだから気にするまでもない

作風に現れる、なんて言ってないで
売れそうなものを描いてみせい
402この名無しがすごい!:2011/06/08(水) 22:53:47.17 ID:rpBywEK2
>>396
描写文の長さって、その場のノリ次第でムラが出てくるもんだと思う

俺は、あっさり終わらせたいときなら0.5行くらいで済ませたり、
じっくり書きたい場面なら4行くらい書く
403この名無しがすごい!:2011/06/08(水) 22:58:25.19 ID:Y1T7y9AY
>>399
とりあえず書いて、応募して、否定されてから悩めば?
その言い訳は、自分しか騙せてないよ。
404この名無しがすごい!:2011/06/08(水) 23:01:52.80 ID:1EiWDvku
>>399
病的でもネクラでも、最終的にそれを覆す展開にすればいい
敵キャラにそういう奴ら多いだろ、ラノベは
そいつらを主人公が説教パンチでコテンパンにするとスカッとする
最初から最後まで暗いとちょっと困るが・・・・・・
405この名無しがすごい!:2011/06/08(水) 23:03:01.22 ID:7OiDF9fC
>>398
>>402
ご意見ありがとうございます
自分の描写力とノリを上手くあわせて執筆しようと思います
406この名無しがすごい!:2011/06/08(水) 23:03:02.43 ID:c9BE++bZ
>>399
グダグダ言ってねぇでさっさと描け。おっとブーメランだった。
407この名無しがすごい!:2011/06/08(水) 23:07:37.89 ID:Pj786c/9
応募はしてないけど書いてはいるよ
作品には自分の人格がどうしても現れるんだよ
底なしに明るい話にならない
408この名無しがすごい!:2011/06/08(水) 23:10:23.45 ID:0uazv6Zo
ラノベ以上の茨の道だと思うが
この際もう純文学でも目指してしまいなさい
409この名無しがすごい!:2011/06/08(水) 23:10:40.47 ID:Pj786c/9
純文学なら書けそうだけど
人間の醜さや人生のひどさや怨念がたっぷり
詰った純文学がな・・・フフフ

だけど俺が目指すのは売れることであって
エンタメ志向なんだよ
410この名無しがすごい!:2011/06/08(水) 23:12:21.42 ID:I0yjJqCX
これは触らない方がいい予感がする
なるほど根暗だ
411この名無しがすごい!:2011/06/08(水) 23:19:19.55 ID:Pj786c/9
>>404
なんというかうまく説明できないけど、ワンピでもドラゴンボールでもラピュタでも
そんなにリアルじゃないわかりやすい悪人像というか
本当にリアルな嫌さじゃなくない?
悪役も、現実を思い出させるほど悪くて陰湿で底意地悪いとたぶんやりすぎなんだよ
412この名無しがすごい!:2011/06/08(水) 23:21:17.25 ID:mEU+HzIi
芥川賞だかなんかの賞取った人の作品が割とダメ人間っていうか暗めの設定だった気がする
あのなんか受賞の連絡がくる前は風俗行こうとしてた人
413この名無しがすごい!:2011/06/08(水) 23:24:55.72 ID:Pj786c/9
芥川賞は純文学の賞でしょ
414この名無しがすごい!:2011/06/08(水) 23:26:11.63 ID:cW8UpWAT
どんな人間でも自分の中にドロドロとしたものを抱えているし
いいものも嫌なものも相応に見てきている
それをうまいこと作品に落とし込めるのも技能であって、才能
特質なんてものではありえない

「○○しかできない」では純文学どころかラノベも無理
415この名無しがすごい!:2011/06/08(水) 23:28:16.72 ID:Pj786c/9
>>414
無理して自分を偽って書いたもんはニセモノになるよ
作品は自己表現だから
416この名無しがすごい!:2011/06/08(水) 23:30:44.47 ID:cW8UpWAT
純文学馬鹿にしてるのかとすら思える
ただドロドロしてるだけのものを文学とは呼ばない

無理してというが
無理しないとお前には無理
417この名無しがすごい!:2011/06/08(水) 23:32:21.77 ID:Pj786c/9
暗い人間は暗い小説を書くし
スケベな人間はスケベな小説を書く

話変わるけど、日本で経験する嫌な体験とか嫌な人間って
非常に嫌らしくて陰湿で底意地悪くて、小市民的なんだよね
倒すべき悪役が悪い噂吹き込んで回るとか小市民的過ぎて
合わないだろ
418この名無しがすごい!:2011/06/08(水) 23:33:35.61 ID:Pj786c/9
>>416
そんなことは言ってない
人間を描くなら、自分の場合、醜さを見てきてるから
そういうものを書きやすいってことだ
419この名無しがすごい!:2011/06/08(水) 23:36:00.35 ID:cW8UpWAT
みんな醜さを見てきているし、相応に知ってる
それを作品に落とし込むのも技能であって、才能

嫌な物メインだろうとエンタメに落とし込める奴もいる
ラノベ作家も馬鹿にしてるのか?

もう一度言うけど無理しろ
自己表現とか明後日の事言ってないで偽物を作れ
それがラノベだ
420この名無しがすごい!:2011/06/08(水) 23:36:03.91 ID:Y1T7y9AY
面倒だからはっきり言うけど、お前が経験してきた人の悪意やなんやらってヤツはさ。
他の人もそれなりに経験してるけど、わざわざ言わないだけだから。

真面目に答えてくれる人にも「でも」「たぶん」「だって」って感じで
「俺って変わってるからさー」っていう与太話がしたいだけにしか感じない。


421この名無しがすごい!:2011/06/08(水) 23:37:38.57 ID:LFqxZhE4
お前否定ばっかで一旦受け入れてから意見を出すことしねーじゃん
好きなようにかけよもう、自分の頭ん中で出来てるでしょ?
422この名無しがすごい!:2011/06/08(水) 23:40:06.96 ID:9lxwXAeR
ID:cW8UpWATの言う通りだわ。
悪には悪の普遍性が存在するし、
それを相対化して文章(なり作品)に落とし込んでる。
それにすら気付いてないなら、問題外だ。
どの作品も俯瞰した視点から感情や人間性を描写して、
計算して作られてる。
逆にそれらの作品から、普遍性を掴みとったり、
自分の中の感情を知ることになるから芸術は素晴らしい。
俺のはみんなのと違う!とか言われても何一つ芸術を理解したことが無いだけだろうよ
423この名無しがすごい!:2011/06/08(水) 23:41:38.22 ID:Pj786c/9
>>419
それは遠回りであり、知性を欺く行為であり、創作の仕方として
間違っている
断言するがそんなやりかたでは絶対に売れない

それから全面的に暗いとか、そんな単純なもんじゃないから人間は
俺にも明るい面、ユーモラスな面はあるから

>>420
お前は俺の人生を知ってるのか
人が経験する数倍もの悪意を吸って生きてる人間も現にいるんだよ
424この名無しがすごい!:2011/06/08(水) 23:43:17.04 ID:c/PEist/
某2chの九年先生を思い出す人間だな

やめとけ
マジで自分が特別だと思ってる奴に
他人に興味を惹いてもらえるような客観性を持った話は書けないから
425この名無しがすごい!:2011/06/08(水) 23:48:09.20 ID:Pj786c/9
>>424
浅い
強い主観性と客観性両方持ってるのが理想
たとえどっちかがなくても才能にはつながりうる
426この名無しがすごい!:2011/06/08(水) 23:50:05.10 ID:c/PEist/
根拠ねーよ。
427この名無しがすごい!:2011/06/08(水) 23:53:26.66 ID:rqtGoAYL
シャナ三期確定したせいで俺の厨二病がヤヴァイ
428この名無しがすごい!:2011/06/08(水) 23:54:29.20 ID:Pj786c/9
じゃあ売れっ子作家に自分が特別だと思ってない奴が
何人いるか数えてみるといい
429この名無しがすごい!:2011/06/08(水) 23:56:53.78 ID:jjFZjK3J
大事なのは体験が特別かどうかじゃなくて
文章のセンスと作劇能力だろう
430この名無しがすごい!:2011/06/08(水) 23:58:20.83 ID:Pj786c/9
>>429
全部大切
431この名無しがすごい!:2011/06/08(水) 23:58:42.70 ID:Y1T7y9AY
「意見求む」で登場して、出された意見を否定して回り、あげくの果てに上から目線。迷走しすぎだろ。
432この名無しがすごい!:2011/06/08(水) 23:59:54.03 ID:Pj786c/9
そうなんだよ
ちょっと異質なんです僕
433この名無しがすごい!:2011/06/09(木) 00:01:12.06 ID:cW8UpWAT
>>419
芸術が芸術足りえるのは高度な創作技術のみならず
作品を通じて作者の心(精神性)と交わる事による楽しみ
言わば交流要素が作品としての評価に繋がる
交流できない芸術をオナニーと言う

対してラノベのような商業作品というのは
交流第一ではなく、徹頭徹尾楽しませる事による楽しみ
その為には何でもやる姿勢が優れた作品を生む
読者のためにならない商業姿勢をオナニーと言う

アプローチが逆なんだ

上はともかく下は空気よめない奴にはほんと無理
そして多分こいつには上も無理
なんで芸術が偉そうにしているのかを知らないお前はオナニーしか産まないし
商業が商業足りえて読者を惹きつけるかを知らないお前はオナニーしか書けない
434この名無しがすごい!:2011/06/09(木) 00:02:11.75 ID:EinwbFtn
ラノベにリアリティは大して求められてないんじゃないか
どんだけ高尚な感性を持ってようが読み手の大半は一般人なんだし
それに合わせてレベルを下げないといけないと思うよ
435この名無しがすごい!:2011/06/09(木) 00:02:21.77 ID:zt2UwLyI
>>384以降のまるで噛み合わないやり取りを見ていると、
「人が経験する数倍もの悪意を吸って生きてる」ってよりは、
「周囲の悪意を何倍にも増幅させてわざわざ引き出している」ように思える。
436この名無しがすごい!:2011/06/09(木) 00:02:44.65 ID:cW8UpWAT
安価ミス
>>433>>423
437この名無しがすごい!:2011/06/09(木) 00:03:48.51 ID:EinwbFtn
おしっこ飲みたい
438この名無しがすごい!:2011/06/09(木) 00:05:41.87 ID:znjL7nPy
>>433
空気読む能力と、器用に様々な作品を作る能力は
まったくの別物
攻撃的なこと言われたから煽ってみると
よっぽど頭弱いんだろうね可哀想

昔から現実においては困った奇人変人が人を感動させる
作品を生むことは往々にしてあった

芸術やエンタメの認識がその程度で「お前は知らない」とは
片腹痛い
439この名無しがすごい!:2011/06/09(木) 00:07:24.80 ID:3Gf/7ekU
他人の悪意くらってぶっ殺されてる奴って世の中に何人居るんだろうな

小説家になれる奴って昔からあれなの?
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1300151500/
つーか一方的にやかましい奴こっから流れて来ただろ
440この名無しがすごい!:2011/06/09(木) 00:07:34.32 ID:Rp9+unOW
もう余所でやってケロ
441この名無しがすごい!:2011/06/09(木) 00:12:16.40 ID:AKlgJGgh
やはり、日常系が強いなぁ ここ数年は
魔王を倒すことよりも、生徒会長で権力を濫用しまくる野望を抱く主人公とか
目的が小さいことに全力に突っ込むのが流行してそうだ
442この名無しがすごい!:2011/06/09(木) 00:12:30.47 ID:znjL7nPy
もう酔っ払ったので寝るぜ!
また相手してくれよ!

・俺の特徴追加 あらゆることを疑ってかかる
443この名無しがすごい!:2011/06/09(木) 00:14:44.81 ID:4XtxqXKu
世相を反映しているのかもしれないぬ
大災害系は受けにくくなるとかあるかも
444この名無しがすごい!:2011/06/09(木) 00:15:43.36 ID:Qrk4nBm8
ちなみに俺の特徴

俺の特徴:通勤時に女学生のスカートと生足を見る度に足ポイントが蓄積され、
       深夜0時〜2時にかけて足ポイントを執筆力に変換できる
445この名無しがすごい!:2011/06/09(木) 00:17:56.72 ID:6gr7gG9Q
言い逃げ乙

>>438
人を感動させる奇人変人というのは相応に
物事に対する感性を備えてる
言ってしまえば、感動させたから感動させたのであって
感動させられない奇人変人を奇人変人という

根暗なお前の奇行が人を感動させることがないのであって
お前と感動させた奇人変人を一緒にしては奇人変人に失礼

また空気が読めなければ小器用に様々な作品を「商業向けに」生み出す事は出来ない
お前は空気どころか文章すら読めないようだが

俺がその程度でも結構だけど
それ以上に本当にお前はものを知らない
そんなお前には作家は無理

オナニーでよければ好きなだけ書け
446この名無しがすごい!:2011/06/09(木) 00:18:16.65 ID:Qrk4nBm8
ちなみに今日はいい足を発見できなかったので、今こうして執筆できずにいます
447この名無しがすごい!:2011/06/09(木) 00:24:16.84 ID:znjL7nPy
>>391
>>404
これいいかと思ったけど
悪意の「量」じゃなく「質」の問題として
>>417
ってのがある
日本人の悪意の質がいやらしくて小市民的
448この名無しがすごい!:2011/06/09(木) 00:26:51.03 ID:znjL7nPy
俺の特徴追加・レスをあらためて読み返すまじめさ
底知れぬ優しさ
449この名無しがすごい!:2011/06/09(木) 00:29:35.68 ID:znjL7nPy
>>445
常識と奇人性のバランスだとは思うよ

ただ感動させる作品を生む能力と、現実において常識的に
うまくたちまわる能力はまったくの別物

現実において空気を読む能力ってのも、また様々な作品を生み出す能力とも別物

詭弁使って無理矢理否定したいだけにしか見えない
450この名無しがすごい!:2011/06/09(木) 00:31:42.47 ID:znjL7nPy
KYの天才なんて歴史上どんだけいたか
KYじゃない天才なんて歴史上ダヴィンチくらいじゃないか?
451この名無しがすごい!:2011/06/09(木) 00:33:21.28 ID:znjL7nPy
酒が冷めると眠れなくなるやろが
言い逃げとか煽るなや

俺の特徴追加・プライドが高い
底知れぬ優しさ
452この名無しがすごい!:2011/06/09(木) 00:36:59.69 ID:dVllXln+
>>449
空気を読む=を無理矢理「現実的において常識的に立ちまわる能力」
に置き換えて反発しているようだが
それも立派に空気の読めない証拠

実はと言えば芸術作品に常識はそれほど関係も無い
なぜならば評価するのは受け手側であり
ある事ない事評価するのも受け手側が触れればこそ

商業作品に常識が関係するのは
評価させるべく奮闘するのが発信側であるから
常識的に立ち回る能力が必要になってくる為だ
この場合の受け手は受諾要素しか持たず
受け手が常識的である必要は無いということ

ところで寝ないのかね
煽りたいのではなくて今のお前には無理と言いたいのだが
根暗なら尚更なんだけどね
453この名無しがすごい!:2011/06/09(木) 00:41:23.68 ID:znjL7nPy
>>452
人を感動させる奇人変人というのは相応に
物事に対する感性を備えてる
言ってしまえば、感動させたから感動させたのであって
感動させられない奇人変人を奇人変人という

に対するレスが

常識と奇人性のバランスだとは思うよ

ただ感動させる作品を生む能力と、現実において常識的に
うまくたちまわる能力はまったくの別物

また空気が読めなければ小器用に様々な作品を「商業向けに」生み出す事は出来ない

に対するレスが

現実において空気を読む能力ってのも、また様々な作品を生み出す能力とも別物

文章読めないのはどっちかな?
454この名無しがすごい!:2011/06/09(木) 00:43:24.51 ID:znjL7nPy
>>452
だから常識と奇人性両方持っててバランス取れてないと
ダメだってことだよ

常識がないとたとえば受け手がどう感じるか どう思うか想像できない

奇人性がないとおかしなことを思いつけない
455この名無しがすごい!:2011/06/09(木) 00:46:38.38 ID:dVllXln+
>>453
残念ながらお前

上はお前の考えだからそこまで入念に否定はせんが
下はなんで別じゃないのかということは既に述べてる
反論にすらなってない

それでも別だというならやはり文章を読めないか
何か譲れないものがあるのかも知れないとは思うが

お前の空気読めない力はこれまでのレスで示された通りで
やはりお前にラノベは無理



456この名無しがすごい!:2011/06/09(木) 00:48:23.74 ID:znjL7nPy
>>452
奇人変人への反論と、空気読めないとダメって部分への反論を
混同してるんだよ
457この名無しがすごい!:2011/06/09(木) 00:49:02.99 ID:dVllXln+
> 常識がないとたとえば受け手がどう感じるか どう思うか想像できない

そう、それが商業作品に大切な能力
言わば空気を読む力

地味に日和ってきているようで何より
でもお前には無理
458この名無しがすごい!:2011/06/09(木) 00:50:10.83 ID:dVllXln+
>>456
混同はしていないよ
単に君が同じように感じているだけの事
459この名無しがすごい!:2011/06/09(木) 00:51:51.74 ID:znjL7nPy
>>455
>>454
これを嫁

別物ってのはもっと細かい話で、現実においてKYでも
作品でどう読者が受け取るかは正確に予想する者もいる
KYだからラノベ無理とか単純なもんじゃないよ

ラノベ無理以前に君頭悪いよ 認識低いもん
460この名無しがすごい!:2011/06/09(木) 00:53:33.55 ID:dVllXln+
>>459
そうだよ
そんなに単純な話はしていない

必要な能力、大事なこと、最初から最後までそう言ってる
やはり空気も文章も読めないお前には無理。
461この名無しがすごい!:2011/06/09(木) 01:00:47.67 ID:Cv8fSfk6
根暗な酔っ払いのKY奮闘記は終わったのか
ああ良かった
462この名無しがすごい!:2011/06/09(木) 01:01:51.10 ID:so6NmZcV
>>457
書き込みすぎとか言われて書き込めなくなったからID変えてきたw

だから世の中「非常識なだけ」の人間と
「常識的なだけ」の人間二種類いるわけじゃないのw

常識と奇人性両方、悪と善両方持ってるのが人間であって、
要は両方バランス良く持ってないとダメだって
言ってるのw

頭悪いから君小説向いてないと思うよ
463この名無しがすごい!:2011/06/09(木) 01:02:24.71 ID:Qrk4nBm8
どうせ口じゃラチがあかないんだし
デュエリストらしくカードで決着つけろよ
464この名無しがすごい!:2011/06/09(木) 01:03:25.52 ID:4XtxqXKu
もういいからさ、最初聞きたかったことなんだっけ?悪意の描写だっけ?
465この名無しがすごい!:2011/06/09(木) 01:05:06.00 ID:x+tY2EmD
> だから世の中「非常識なだけ」の人間と
> 「常識的なだけ」の人間二種類いるわけじゃないのw

誰もこんなこと言ってないと思うが
466この名無しがすごい!:2011/06/09(木) 01:07:54.32 ID:oOI+kKYu
特徴に「思い込みが激しい」も追加しとけ
根暗の特徴とも言えるが
467この名無しがすごい!:2011/06/09(木) 01:08:35.17 ID:so6NmZcV
そうそう
人の醜さの知識とか、嫌な体験とかいっぱいあるのが
俺の特徴だけど

エンタメはそういう読者が見たくないものを排除して
夢を見せるじゃん

悪役も悪すぎちゃダメだし(悪意の量)
俺の体験してきた日本人の悪意ってのがいやらしくて
小市民的で、悪の親玉とかに使うのは不適切なのよ(悪意の質)

俺の特質のエンタメへの生かし方がなかなかむずかしい
468この名無しがすごい!:2011/06/09(木) 01:09:46.54 ID:so6NmZcV
>>465
言ってるわアホw
「お前はKYだからラノベ向いてない」
俺がKYな面しか持ってない、常識的な面は持ってないと思ってるのかw
469この名無しがすごい!:2011/06/09(木) 01:12:11.25 ID:so6NmZcV
それから明るい作品のほうが大きく受けるけど
どっちかというと俺暗いのよ
だけど自分を騙して明るい作品書くのは間違ってると
思うわけよ
470この名無しがすごい!:2011/06/09(木) 01:13:39.45 ID:WK4o3nl/
このスレの住人はみんな思ってると思う

あと「極論にしたがる」も追加だな
471この名無しがすごい!:2011/06/09(木) 01:14:32.30 ID:3Gf/7ekU
こいつがこのスレに来てひたすら書き散らしてる経緯を想像するだけ笑える
自伝がコメディとして売れるかもな 買わないけど
472この名無しがすごい!:2011/06/09(木) 01:16:45.98 ID:so6NmZcV
そう思ってるとしたら人間の多面性が見えてない
非常識な一面を出してるだけかもしれないし
場によっては常識的な一面も出してるかもしれないのに
473この名無しがすごい!:2011/06/09(木) 01:17:31.33 ID:nvMKjlMq
・人間の嫌な面を見続けてきた
・根暗
・疑ってかかる
・プライドが高い
・思い込みが激しい
・極論にしたがる


ははは、最悪
474この名無しがすごい!:2011/06/09(木) 01:19:11.70 ID:so6NmZcV
>>473
全部長所ともなり得る
長所と欠点は表裏一体
浅はかな煽りはいいから論理出せや
475この名無しがすごい!:2011/06/09(木) 01:20:25.12 ID:so6NmZcV
話変わるけど、石原さとみはチンポ生えてたほうが
いいと思う。
476この名無しがすごい!:2011/06/09(木) 01:21:52.32 ID:K0ITVoAq
いいからはやく才能発揮してくれ
浅はかな名無しに執筆相談しても意味無いから
477この名無しがすごい!:2011/06/09(木) 01:22:33.06 ID:4XtxqXKu
悪意の質は日本的なものしか表現するのは無理なわけ?それしか受けてきてないから
外国の著作に触れてみれば?映画でもなんでもいいけどさ、いかにもな悪役いるだろ
478この名無しがすごい!:2011/06/09(木) 01:24:52.69 ID:so6NmZcV
>>477
それは可能だけど
今言ってるのは俺の嫌な思い出をどう
エンタメに生かそうかなあってことで

現実の観察を経ない人物造詣は薄っぺらく
なりがちだし
479この名無しがすごい!:2011/06/09(木) 01:25:51.92 ID:nvMKjlMq
サロンではなくて創作文芸で揉まれてくれば良いと思う
あっちはもうちょっと実践的というか、歯に衣着せない

ここの名無しはまだ優しい言い回ししてる
480この名無しがすごい!:2011/06/09(木) 01:31:45.84 ID:+qfdtz9v
創文から来ました
481この名無しがすごい!:2011/06/09(木) 01:31:55.66 ID:4XtxqXKu
>>478
お前の体験してきた悪意を何も親玉に使う必要はないやん
中ボスとか、小ボスに使って、小物感を出したら
後々親玉の悪意の偉大さが際立つんじゃないの?
482この名無しがすごい!:2011/06/09(木) 01:33:49.99 ID:so6NmZcV
>>481
中ボスに使ったこともあるけど
典型的日本人のいやらしさが描いてあるから
お客が自分の嫌な体験思い出さないかなあ
そういうの忘れて楽しませるのがエンタメじゃないかなって
最近は使うの渋ってる
483この名無しがすごい!:2011/06/09(木) 01:35:45.98 ID:4XtxqXKu
>>482
上手い感じで倒せれば、嫌な体験に対しての擬似的な解消にもなるじゃん?
それもまたエンタメになるんじゃない?
484この名無しがすごい!:2011/06/09(木) 01:38:09.17 ID:so6NmZcV
>>483
なると思う
だが>>482の問題があってなかなか使いづらい
485この名無しがすごい!:2011/06/09(木) 01:40:51.44 ID:so6NmZcV
典型的な嫌な日本人っぽい敵を倒すカタルシス
それもニーズあると思うけど
ワンピとかドラゴンボールとか宮崎駿とかの大成功作見てると
敵にそういう特徴は持たせてない気がする
486この名無しがすごい!:2011/06/09(木) 01:42:33.03 ID:TaYcTIf5
何がしたいんだか
487この名無しがすごい!:2011/06/09(木) 01:45:20.30 ID:4XtxqXKu
>>485
だってあれは単純な悪っていうか欲望だからね
そしたらお前の経験してる嫌な思い出は使えないでしょどう考えても
二つ親玉つくるのも面白いと思うけどね、単純な悪と陰湿な悪でね
488この名無しがすごい!:2011/06/09(木) 02:02:52.34 ID:so6NmZcV
もう1つ問題として、日本人的な悪に絞ると
悪の普遍性が落ちるわけだ
フリーザみたいな悪のほうが万人が悪と感じて
多くの人にカタルシス感じさせられるんじゃないかと
489この名無しがすごい!:2011/06/09(木) 02:06:59.45 ID:+qfdtz9v
カタルシスは得るもの
490この名無しがすごい!:2011/06/09(木) 02:13:55.29 ID:4XtxqXKu
>>488
しかしお前の読者は日本人だろ?
悪の普遍性は必要かね?日本人受けしかしない悪ってのもいいんじゃないの
それにそれじゃないとお前の嫌な思い出は生かしにくいと思うが
身近すぎて難しいなら、やっぱり中間を模索するしかないでしょ
自分の経験と映像や書物で得た知識を複合させた上で悪の表現を探せ
491この名無しがすごい!:2011/06/09(木) 02:38:51.05 ID:so6NmZcV
・意識のもっと深い所に集合的無意識って
人類共通の無意識があって、そこに訴えるのが
ハリウッドバカムービーやドラゴンボールの悪なんじゃないかと
その無意識は日本人にもあるんじゃないかと

・悪の質を限定するとやっぱそういう経験してない人とかが
 感情移入できなかったりするから
 わかりやすい悪のほうが万人受けするんじゃないかと

仮説を立ててみる
492この名無しがすごい!:2011/06/09(木) 02:45:47.09 ID:4XtxqXKu
無意識かどうかはしらんが、わかりやすいものが万人受けするのは確かだよ。
だけどお前がしたいことは何かって話しなんだよな。
より多くの人を楽しませたいことに比重を置きたいんならお前の経験は使えないよ。
493この名無しがすごい!:2011/06/09(木) 03:34:31.55 ID:P00x/AHJ
嵐は去ったかな
494この名無しがすごい!:2011/06/09(木) 05:26:24.22 ID:6ZD4e0YD
起きたらスレめっちゃ伸びとるがな…

「俺暗いんですよー人の何倍も辛い体験してきたんですよー」って口に出す奴よりは
過酷な過去を持ってても口に出さず今を立派に生きてる奴の方が美しいよね。
「日本人的な」感覚としては。
495この名無しがすごい!:2011/06/09(木) 06:23:33.47 ID:7+DyPSXZ
言わんだけでみんなしんどい思いしてるしな
496この名無しがすごい!:2011/06/09(木) 06:49:13.72 ID:sLAP69Mt
親に死にかけるほど虐待されてても明るい奴は明るいしな
497この名無しがすごい!:2011/06/09(木) 07:30:27.75 ID:zD9zpl6B
>>494
ミサワっぽいな
498この名無しがすごい!:2011/06/09(木) 07:42:08.14 ID:w4Gh2er0
純文、エンタメには「作品として昇華されたつもりの俺の不幸自慢」という
投稿作がかなりあるっていうけど
ライトノベルにもあるのかな
499この名無しがすごい!:2011/06/09(木) 07:44:08.59 ID:Y9DZqpO1
日本に生まれた時点で、僕らの人生のサイコロ、最初の目は6だ。
と、「カイジ」の作者、漫画家 福本伸行氏は言っていた。


やっぱ福本先生の言葉は重みがあるで
500この名無しがすごい!:2011/06/09(木) 07:55:09.95 ID:axWjHlaj
最初の目は6ってのには同意
だが2回目に振ったサイの目によってはサドンデスの人生が待ってる

虐待 お水ください で検索すると……。
ひょっとしたら、俺やみんなの家の隣家は、地獄かもしれん

極端な例を挙げてしまったが、虐待の不気味なひろがりを見るとな
気が滅入る
だからせめて自分の作品では救いのある展開とか、そういうのを書いていきたいね
501この名無しがすごい!:2011/06/09(木) 09:28:12.17 ID:Z7z9XlH0
今の福本は金入りすぎてもうダメだよなあ
やっぱあの手の作品は貧乏人じゃないと書けない
502この名無しがすごい!:2011/06/09(木) 09:33:41.38 ID:f2d8q5ef
【ν速ラノベ部】「俺がヒロインを助けすぎて世界がリトル黙示録!?」発売(´・ω・`)m9
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1307572035/
503この名無しがすごい!:2011/06/09(木) 09:42:34.46 ID:6ZD4e0YD
京アニがラノベレーベル「KAエスマ文庫」を立ち上げる。
http://www.kyotoanimation.co.jp/books/
504この名無しがすごい!:2011/06/09(木) 10:19:16.39 ID:Ow4Wk9tV
隣の家の少女の話しはそこまでだおまえら。


小悪党的な体験を生かすなら。
ヤンデレとかどうよ?
好きな子をいじめるいじめっこみたいな。

それか、いじめごっこがエスカレートしていくような舞台をつくるとか。
505この名無しがすごい!:2011/06/09(木) 12:22:37.83 ID:YERjWy+x
そういえば、皆は、はははとかの笑い声を会話文に入れたりしてる?
506この名無しがすごい!:2011/06/09(木) 12:37:33.94 ID:3Gf/7ekU
ははは、よせやい
507この名無しがすごい!:2011/06/09(木) 12:46:03.50 ID:60TnKObn
知らん
忘れた
508この名無しがすごい!:2011/06/09(木) 13:14:51.86 ID:8fp7DtVJ
「知らん。忘れた」
 そういって男は、はははと笑った。

大抵こんな書き方をしている。
私はそうやって不毛なる2chにレスを返した。
509この名無しがすごい!:2011/06/09(木) 13:40:01.11 ID:6ZD4e0YD
>>504
ヤンデレの口裂け女に「あたし、キレイ…?」って聞かれて主人公が
「当然だろ?ハニー」って言って唇を奪うラノベとかどうよ。
510この名無しがすごい!:2011/06/09(木) 14:05:53.59 ID:Y9DZqpO1
嘘だと言ってよ、バーニィ
511この名無しがすごい!:2011/06/09(木) 14:59:07.90 ID:Ow4Wk9tV
>>509
妖怪を従える主人公か。
妖怪大戦争だな。
512この名無しがすごい!:2011/06/09(木) 15:20:29.58 ID:2suimKo4
悪魔を従える主人公のアニメが大人気だよねw

にょりんw
513この名無しがすごい!:2011/06/09(木) 18:24:26.52 ID:YERjWy+x
>>508
ありがとう。
そういう書き方か。こんな風に
「ははは、バカじゃないのあんた」
みたいなのは、あんまりないやり方なのかな?
514この名無しがすごい!:2011/06/09(木) 18:31:00.95 ID:D3RzD8xH
漫画と同じ程度には使うかな
「ふはは」とか
キャラ付けに便利だ
515この名無しがすごい!:2011/06/09(木) 18:40:10.17 ID:so6NmZcV
温泉旅館で執筆する予定を書いて嫉妬を買ったのも
実は俺だ
516この名無しがすごい!:2011/06/09(木) 18:41:25.89 ID:so6NmZcV
他、日本人的な悪を敵にすると、客が敵に自分の性格と
同じものを見出して感情移入してしまう可能性がある
という問題がある

やっぱり俺の経験はエンタメには使えないな
517この名無しがすごい!:2011/06/09(木) 18:43:03.46 ID:so6NmZcV
それから、ワンピや駿みたいな明るく健康的な話が
もっとも売れるが

俺はどっちかといえば性格が暗く、作品も暗くなる

この問題もある
518この名無しがすごい!:2011/06/09(木) 19:08:40.60 ID:zD9zpl6B
自分語るぐらいなら作品書けよっと
519この名無しがすごい!:2011/06/09(木) 19:10:39.70 ID:so6NmZcV
今は読書しながら2ちゃん見てる
520この名無しがすごい!:2011/06/09(木) 19:15:49.12 ID:6ZD4e0YD
はぁ…… 変なのに粘着されちまったな。
前だって「旅館に取材に行く」とでも言っとけば叩かれなかったのに。
今回だって数人真面目に答えてくれてたのにそれに対してあーでもないこーでもないとウジウジと。
臭ぇんだよ死ねよブタ、ホルマリンの中でマスでもかいてろ。
521この名無しがすごい!:2011/06/09(木) 19:16:52.80 ID:KeMdyVbN
>>520
喜ぶから止めな。
522この名無しがすごい!:2011/06/09(木) 19:17:55.16 ID:so6NmZcV
>>520
うるせえ 反論が嫌でイエスマンだけ求めてるなら消えろ
523この名無しがすごい!:2011/06/09(木) 19:18:59.77 ID:so6NmZcV
温泉旅館に愛人は連れてかないが何回かデリヘルは
呼ぶと思う
524この名無しがすごい!:2011/06/09(木) 19:25:36.70 ID:4XtxqXKu
ふーん、じゃあ結論としてはお前の経験生かした作品は書けないってことか
525この名無しがすごい!:2011/06/09(木) 19:28:14.68 ID:so6NmZcV
陰湿でいやらしく底意地悪い日本人的な悪意を
エンタメに持ち込むことはしないほうがいいというのが
今の結論
526この名無しがすごい!:2011/06/09(木) 19:32:50.69 ID:so6NmZcV
赤信号 みんなで渡れば怖くない
日本人は徒党を組む
個人を集団で叩く構図にすぐ持って行く

俺はいじめられっ子擁護してた反骨精神と個人主義の
持ち主だが

作家たるもの凡庸な日本人からは一歩はずれたいものだ
このスレでも俺にさわるな、という同調圧力と空気ができつつあるが・・・?
527この名無しがすごい!:2011/06/09(木) 19:34:47.73 ID:agrl9juF
湯けむり温泉旅館デリヘル嬢殺人事件
〜陰湿な悪意のエンターテインメント〜
528この名無しがすごい!:2011/06/09(木) 19:35:07.80 ID:dIVz9H4d
お前個人に興味無いんだよ
なんでただの素人を中心にスレを回さなきゃならないんだ
もしオレがこのスレの主役になろうとして連続レスしたら鬱陶しいだろ
そんくらい分かれ
529この名無しがすごい!:2011/06/09(木) 19:37:29.51 ID:so6NmZcV
>>517
じゃあこれを議論しよう
これは少なからず皆に利益があるだろ
530この名無しがすごい!:2011/06/09(木) 20:12:31.38 ID:so6NmZcV
さて野良猫に夜メシをあげてくるか
531この名無しがすごい!:2011/06/09(木) 20:29:57.84 ID:oSiwsS6e
>>517
・性格を明るく健康的にする
・明るく健康的な作品を書く
・暗いが面白い作品を書く

このどれかで良いんじゃね?
532この名無しがすごい!:2011/06/09(木) 20:55:49.99 ID:Ow4Wk9tV
暗くて面白い話が書きたいが、受け入れ先がないって思うわ。
533この名無しがすごい!:2011/06/09(木) 21:11:21.42 ID:qiM6n6Vm
SDとかガガガとかいろいろあると思うけど
534この名無しがすごい!:2011/06/09(木) 21:22:23.02 ID:w4Gh2er0
暗くて自分だけが面白い話じゃ受け入れ先はないわなあ
535 忍法帖【Lv=10,xxxPT】 :2011/06/09(木) 21:40:15.28 ID:Ea0r52YC
他人にどう思われるかを考えろ
小説は作品でもあるが商品でもあるんだから
536この名無しがすごい!:2011/06/09(木) 21:55:19.84 ID:mgsdUUED
>>532
面白い話ならどこでも受け入れ先はあるだろ
537この名無しがすごい!:2011/06/09(木) 22:44:15.92 ID:InfA/QZB
逃げる口実にしているだけだろ。
通常営業だ。
538この名無しがすごい!:2011/06/09(木) 23:08:08.53 ID:6ZD4e0YD
暗いけど面白い作品なんて山ほどあるだろ。
539 忍法帖【Lv=4,xxxP】 :2011/06/09(木) 23:24:53.50 ID:pRz21j4F
2chの議論なんかに価値なんてないよ
本当の意味での議論なんて無理
だってこんな短い文章に込められる情報量なんて、たかが知れているんだもの、真意が伝わるはずがない

何時間も喋りっぱなしで、それこそ万レスくらい言葉を尽くすのが議論ってやつ

だから、議論した気になって寂しさ紛らわすのは勝手だが、それなら自分でスレたててよそでやれ
同じように議論に似た何かをしたがる連中が来るだろうからさ
これは煽りじゃなくてアドバイス、マジで
540この名無しがすごい!:2011/06/09(木) 23:33:19.62 ID:FkeA+ump
なにこれコピペ?
541この名無しがすごい!:2011/06/09(木) 23:56:03.79 ID:oSiwsS6e
これはブーメランですか?
542この名無しがすごい!:2011/06/10(金) 01:09:54.08 ID:6ecKhlcp
>>538
砂糖菓子とか良いよね
543この名無しがすごい!:2011/06/10(金) 18:02:48.53 ID:1jtbuRwV
>>542
あれってラノベなのか?
ニートの兄を養うために中卒で自衛隊に入ろうとしたり、
テンパった時だけ「お兄ちゃん」って言ったりする主人公には萌えたが。
544この名無しがすごい!:2011/06/10(金) 18:23:48.40 ID:UM59+A1U
もぉいいかげに、桜庭一樹とか森博嗣とか福井晴敏とか道尾秀介とか、京極夏彦とか太宰治とか清少納言とかをラノベ作家呼ばわりするのは止めろ!
545この名無しがすごい!:2011/06/10(金) 18:25:07.28 ID:fo4eDqY8
>>543
実はラノベと一般向けの二種類がある
546この名無しがすごい!:2011/06/10(金) 18:37:39.67 ID:LyCtm88C
>>544
なぜ紫式部じゃなくて清少納言
547この名無しがすごい!:2011/06/10(金) 19:02:26.24 ID:L2/AUna6
ラノベ定義はほんと地獄だぜ
548この名無しがすごい!:2011/06/10(金) 19:07:52.65 ID:hSdFxANA
夏目漱石はラノベでFA?
549この名無しがすごい!:2011/06/10(金) 19:13:38.25 ID:j01Je8lH
萌や漫画っぽい挿し絵が付けば全部ラノベに分類出来そうだけどな
550この名無しがすごい!:2011/06/10(金) 19:16:23.34 ID:1jtbuRwV
>>544
ヴィクトリカちゃんはラノベだろ
551この名無しがすごい!:2011/06/10(金) 19:18:31.83 ID:A6815WLh
同一視させたいだけの安易な層がラノベと言い張るだけの事なので
気にしなければラノベにもなるしラノベ以外にもなってしまう罠

仮に「ゼロの使い魔は文学であり芸術」と言い張る馬鹿が出てきても
それはそれで結構な事
100年後に本当にそう言われているかどうかが楽しみなくらい
552 忍法帖【Lv=11,xxxPT】 :2011/06/10(金) 19:24:38.82 ID:xrhWdKTL
スニーカーの選評きたな
553この名無しがすごい!:2011/06/10(金) 19:34:01.31 ID:UM59+A1U
>>551
ゼロの使い魔は文学であり、くぎゅは俺の嫁。反論は許さん。
554この名無しがすごい!:2011/06/10(金) 19:44:50.44 ID:Q3P84jWn
      r ‐、
      | ○ |         r‐‐、
     _,;ト - イ、      ∧l☆│∧  良い子の諸君!
    (⌒`    ⌒ヽ   /,、,,ト.-イ/,、 l  
    |ヽ   ~~⌒γ ⌒ ) r'⌒ `!´ `⌒) よく頭のおかしいライターやクリエイター気取りのバカが
   │ ヽー―'^ー-'  ( ⌒γ ⌒~~ / 「誰もやらなかった事に挑戦する」とほざくが
   │  〉    |│  |`ー^ー― r' |  大抵それは「先人が思いついたけどあえてやらなかった」ことだ。
   │ /───| |  |/ |  l  ト、 |  王道が何故面白いか理解できない人間に面白い話は作れないぞ!
   |  irー-、 ー ,} |    /     i
   | /   `X´ ヽ    /   入  |
555この名無しがすごい!:2011/06/10(金) 20:03:04.17 ID:w+tzShtI
先人があえてやらなかった事をあえてやるのもまた挑戦
でも大抵は才覚のほうが追っ付かないので昇華できない
556この名無しがすごい!:2011/06/10(金) 20:09:20.88 ID:fSW/XPaM
>>554
それを聞くといつも清涼院のコズミックを思い出す
557この名無しがすごい!:2011/06/10(金) 20:52:42.39 ID:6ecKhlcp
>>554
俺、今「先人が思いつきもしないままに駄目だと切り捨てたこと」やろうとしてる
558この名無しがすごい!:2011/06/10(金) 21:07:29.61 ID:Q3P84jWn
      r ‐、
      | ○ |         r‐‐、
     _,;ト - イ、      ∧l☆│∧  良い子の諸君!
    (⌒`    ⌒ヽ   /,、,,ト.-イ/,、 l  
    |ヽ   ~~⌒γ ⌒ ) r'⌒ `!´ `⌒) よく頭のおかしい主婦や料理研究家気取りのバカが
   │ ヽー―'^ー-'  ( ⌒γ ⌒~~ / 「鶏肉以外の唐揚げに挑戦する」とほざくが
   │  〉    |│  |`ー^ー― r' | 大抵それは「先人が作ってみたけど微妙だった」ことだ
   │ /───| |  |/ |  l  ト、 |  鶏肉が何故美味しいか理解できない人間に美味しい唐揚げは
   |  irー-、 ー ,} |    /     i 作れないぞ!
   | /   `X´ ヽ    /   入  |
559この名無しがすごい!:2011/06/10(金) 21:10:22.60 ID:1jtbuRwV
オムライスに使う肉は豚肉より鶏肉だよね。
560この名無しがすごい!:2011/06/10(金) 21:26:09.31 ID:w+tzShtI
思いつかないで切り捨てるってどういうことだ?w
561この名無しがすごい!:2011/06/10(金) 21:54:45.22 ID:FftWO5k8
      r ‐、
      | ○ |         r‐‐、
     _,;ト - イ、      ∧l☆│∧  良い子の諸君!
    (⌒`    ⌒ヽ   /,、,,ト.-イ/,、 l  
    |ヽ   ~~⌒γ ⌒ ) r'⌒ `!´ `⌒) ネタのオリジナリティに拘るのも結構だが、
   │ ヽー―'^ー-'  ( ⌒γ ⌒~~ /  そもそも同じネタを扱ってすら
   │  〉    |│  |`ー^ー― r' |   勝ち組と負け組に分かれる事を忘れてはいけないな!
   │ /───| |  |/ |  l  ト、 |   
   |  irー-、 ー ,} |    /     i    ありきたりの話で面白くかけない奴に、珠玉のネタを与えても同じことだ!
   | /   `X´ ヽ    /   入  |
562この名無しがすごい!:2011/06/10(金) 22:49:27.71 ID:SpV0FOdw
      r ‐、
      | ○ |         r‐‐、
     _,;ト - イ、      ∧l☆│∧  良い子の諸君!
    (⌒`    ⌒ヽ   /,、,,ト.-イ/,、 l  
    |ヽ   ~~⌒γ ⌒ ) r'⌒ `!´ `⌒) ダメなヤツはなにをやらせてもダメ
   │ ヽー―'^ー-'  ( ⌒γ ⌒~~ /   
   │  〉    |│  |`ー^ー― r' |   以上だ
   │ /───| |  |/ |  l  ト、 |   
   |  irー-、 ー ,} |    /     i
   | /   `X´ ヽ    /   入  |
563この名無しがすごい!:2011/06/10(金) 23:57:08.83 ID:Q3P84jWn
      r ‐、
      | ○ |         r‐‐、
     _,;ト - イ、      ∧l☆│∧  良い子の諸君!
    (⌒`    ⌒ヽ   /,、,,ト.-イ/,、 l  偉そうな事を言っているが、左の奴は悪魔超人だ。
    |ヽ  ~~⌒γ⌒) r'⌒ `!´ `⌒) 偉そうな事を言っているからと言って、善人とは限らないもんだな
   │ ヽー―'^ー-' ( ⌒γ⌒~~ /|  
   │  〉    |│  |`ー^ー― r' |
   │ /───| |  |/ |  l  ト、 |
   |  irー-、 ー ,} |    /     i
   | /   `X´ ヽ    /   入  |

564この名無しがすごい!:2011/06/11(土) 01:08:59.80 ID:WaprJhqm
大喜利するならもっとネタ絞ってくれよ
565この名無しがすごい!:2011/06/11(土) 01:25:07.77 ID:McV7ANJq
豚肉の唐揚げも美味いんだぜ
566この名無しがすごい!:2011/06/11(土) 11:04:55.02 ID:vSddOAXt
      r ‐、
      | ○ |         r‐‐、
     _,;ト - イ、      ∧l☆│∧  お前らは良い子じゃない!
    (⌒`    ⌒ヽ   /,、,,ト.-イ/,、 l  
    |ヽ  ~~⌒γ⌒) r'⌒ `!´ `⌒)
   │ ヽー―'^ー-' ( ⌒γ⌒~~ /|  
   │  〉    |│  |`ー^ー― r' |
   │ /───| |  |/ |  l  ト、 |
   |  irー-、 ー ,} |    /     i
   | /   `X´ ヽ    /   入  |
567この名無しがすごい!:2011/06/11(土) 11:22:44.76 ID:02rHbcMg
>>563
厳しいことを言われるとなんか正論のように聞こえることってあるよな。
568この名無しがすごい!:2011/06/11(土) 12:13:18.73 ID:8NP5f8MT
厳しいことを言われたときに、「そのとおりだ」と納得したり
「そうなんだよなァww」と笑ったりできるヤツが優秀な人間で、
無闇に反発したり、反論したくなるのがダメ人間なんじゃないか。
立ち位置っていうの? 
説教する側の人間か、される側の人間か、ってこと。
569この名無しがすごい!:2011/06/11(土) 12:17:36.44 ID:K1TFXoRz
そんな受け身の人間には何の価値もねーよ
570この名無しがすごい!:2011/06/11(土) 12:20:20.51 ID:Cy7VPzb9
ものすごく日本的な意見だ
571この名無しがすごい!:2011/06/11(土) 12:27:13.50 ID:73MIrqno
書き出しが一番時間かかるな
書いては消してを繰り返して3日たったわ
572この名無しがすごい!:2011/06/11(土) 12:36:03.12 ID:8NP5f8MT
そうじゃなくて、
「シンナー遊びはやってはいけない!」
と言われたときに、
「そうだよなぁ」とか「当たり前だろww」と感じるか、
「シンナー遊びをしたこともないヤツが偉そうに言うな!」だの
「シンナー遊びをやっている人間の気持ちがわかるのか!」
などと激昂してしまう人間の二種類がいるとしたら、
それぞれがどういう立ち位置にいるのか、すぐにわかっちゃうよねwww
という話だよ。
573この名無しがすごい!:2011/06/11(土) 13:23:31.19 ID:7+jzFTMO
それはコトの善悪がはっきりしてるから流れの話としては論外だろ
574この名無しがすごい!:2011/06/11(土) 13:27:45.11 ID:K1TFXoRz
他者からの助言を自分なりに分析してみて
妥当だと思えるものを謙虚に受け止められる人が一番立派だよ

理不尽な叱責や非難も一緒に受け止めてしまうようじゃそれはただの馬鹿だね
575この名無しがすごい!:2011/06/11(土) 13:29:22.61 ID:8NP5f8MT
このヘリクツがすごい! 大賞決定!
576この名無しがすごい!:2011/06/11(土) 15:26:19.25 ID:YCYuaxll
      r ‐、
      | ○ |         r‐‐、
     _,;ト - イ、      ∧l☆│∧  ニートの諸君!
    (⌒`    ⌒ヽ   /,、,,ト.-イ/,、 l  
    |ヽ   ~~⌒γ ⌒ ) r'⌒ `!´ `⌒)「正しいこと」を言っている大人の
   │ ヽー―'^ー-'  ( ⌒γ ⌒~~ /   見分け方をお教えしよう。
   │  〉    |│  |`ー^ー― r' |
   │ /───| |  |/ |  l  ト、 |   君たちの心を鋭くえぐるヤツがそれだ 
   |  irー-、 ー ,} |    /     i
   | /   `X´ ヽ    /   入  |
577この名無しがすごい!:2011/06/11(土) 15:38:15.57 ID:iaqZ5EDE
事の善悪はどうあれ
受け止める側がきちんと噛み砕けるかどうかだな
つまり、何を得るか

反抗心や反発心が先立ってしまうと
本来受け止めるべき事柄でも受け止められない
それは言う側の言い回しにもよるし
言われる側の精神的未熟さにもよる

どうあれコミュニケーションなのだから
言われる側が勝手に「妥当」と判断してはダメだし
言う側も一方的に言い回すのではなく配慮を重ねなくてはダメ
578この名無しがすごい!:2011/06/11(土) 15:52:59.30 ID:YCYuaxll
配慮なんかしたら
自分に都合よく解釈しちゃうのがダメ人間だから(そういう時だけ頭が働く)
本音だけをズカッと言ってやらなくちゃダメ。
579この名無しがすごい!:2011/06/11(土) 16:00:36.73 ID:iaqZ5EDE
言い下したら反発心が沸くんだって
自分が正しいと思ってるから堂々と間違った事でも主張しちゃうんだよ
そこを横から「それ違うよ」って言われたらプライドが傷ついてしまう

まあワナビだし叩かれたほうが良いとは思うけど
580この名無しがすごい!:2011/06/11(土) 16:20:32.89 ID:YCYuaxll
叩かれてないから、根拠のない自尊心なんか沸かせるんだよ。
雑草は踏まれて強くなる。
他人に踏まれなくちゃ生きていけない雑草の分際で、
ぼくたちは世界にひとつだけの花、などと思い上がっているから
どうにもこうにも生きて行けなくなってしまう。

本当に世界にひとつだけの花ならいいけどな。たとえばSMAPみたいな容姿に生まれてきた、とか。
581この名無しがすごい!:2011/06/11(土) 17:00:48.44 ID:uPBR7SPI
SMAPもそこまで容姿よくないだろw
582この名無しがすごい!:2011/06/11(土) 17:32:55.04 ID:GMzgFEjs
「世界にひとつしかない=価値がある」というわけでもないよね
583この名無しがすごい!:2011/06/11(土) 17:48:33.02 ID:iF3AbOg7
その負けん気を、どうして現実社会で発揮しようとはしないのか
584この名無しがすごい!:2011/06/11(土) 19:56:59.62 ID:2gOaRYCQ
キャラの名前考えるのが面倒すぎる
なんとか考えたら今度は名字が面倒
585この名無しがすごい!:2011/06/11(土) 20:15:32.64 ID:73MIrqno
>>584
有名所とかぶらない程度に適当でいいじゃん
586この名無しがすごい!:2011/06/11(土) 20:29:35.39 ID:7+jzFTMO
草脱ぎ君がSMAPにいる理由がわからない
587この名無しがすごい!:2011/06/11(土) 20:36:29.69 ID:l5TyWE93
   r ‐、
   | ○ |         r‐‐、
  _,;ト - イ、      ∧l☆│∧   良い子の諸君!
(⌒`    ⌒ヽ   /,、,,ト.-イ/,、 l  「ナンバーワンよりオンリーワン」というがオンリーワンならその分野では自動的にナンバーワンだ
 |ヽ  ~~⌒γ⌒) r'⌒ `!´ `⌒) つまりどちらにせよナンバーワンになれってことだ
│ ヽー―'^ー-' ( ⌒γ⌒~~ /|
│  〉    |│  |`ー^ー― r' | 
│ /───| |  |/ |  l  ト、 |
|  irー-、 ー ,} |    /     i
| /   `X´ ヽ    /   入  |
588この名無しがすごい!:2011/06/11(土) 20:52:14.71 ID:2gOaRYCQ
いい名前が思いついたから、グーグルに入力してみたら
ストリッパーが出て来たでござるの巻き
589この名無しがすごい!:2011/06/11(土) 20:56:46.56 ID:7zwkd+9X
評判良かったから
とある魔術の禁書目録を買って読んでみた
全然面白くなかった
ラノベってこんなモンなのか?
590この名無しがすごい!:2011/06/11(土) 21:04:12.91 ID:zjLNINKA
スレタイに沿って書きこみに来たならさっさと名作書いてデビューしてくれ
ライトノベルなんてだいたいそんなもんだよ

って思ったけど禁書一巻って300ページオーバーだっけ
それであの内容は確かに首捻るかもしんない
591この名無しがすごい!:2011/06/11(土) 21:07:34.85 ID:O+VJuH2y
>>589
一作読むだけでその分野全部が同じものだと考えるのはそろそろ止めようぜ

サインって映画が有名だから観てみた
全然面白くなかった
ホラーって全部こんなもんなのか?
592この名無しがすごい!:2011/06/11(土) 21:13:44.90 ID:Gr+ffCCP
>>589
評判良かったから
○○○○○(賛否両論の作品名アンチ・信者多数)を買って読んでみた
全然面白くなかった
○○○(ジャンル)ってこんなもんか?
593この名無しがすごい!:2011/06/11(土) 21:18:46.55 ID:OGoJc+yB
>>591
サインはホラー映画じゃなくてミステリーだよ
あんな感じでも当時はかなり稼いだ映画だったりする
594この名無しがすごい!:2011/06/11(土) 21:26:52.27 ID:2gOaRYCQ
実際ラノベは「こんなもんなの?」と誰もが
ハードルを予想より低い位置に下げる、少ないジャンルだと思うけどね
595この名無しがすごい!:2011/06/11(土) 21:40:18.00 ID:Gr+ffCCP
>>593

例えだろ、いちいち噛み付くなよ
596この名無しがすごい!:2011/06/11(土) 21:45:04.00 ID:iyLqSJoz
いいこと思いついた
597この名無しがすごい!:2011/06/11(土) 21:48:32.52 ID:BdT1xJvn
私にいい考えがある

  ヘ   _   ヘ
 |V|/|三|\|V|
 ||丶_|三|_ノ||
  >┤ _|三|_ ├<
 ||[マニ||ニフ]||
  ヒニ]‖ ̄T ̄‖[ニ/
∩ |‖ | ‖|
||_ L/\/\/L/
|ヨO ̄ ̄ ̄T ̄ ̄ ̄T|
|_ノ| ̄ ̄||| ̄ ̄|||
| | |__|||__|||
598この名無しがすごい!:2011/06/11(土) 22:14:09.29 ID:B/2P85lk
>>584
名字で苦戦したことないな
いつも佐藤とか、小島とか丸山みたいに適当な名前にしてるし

面倒だったら友達の名前丸パクリすればいい
友達いないなら鳩山とか小沢とか管みたいに有名どころからとっちまえ
599この名無しがすごい!:2011/06/11(土) 22:20:02.38 ID:2gOaRYCQ
>>598
面倒なのに、いざ付けるとなると
韻を踏んだような心地よいのにしたいなあと思っちゃうんだよな・・・
いかり しんじ とか、
あやなみ れい
とか実はいい名前だったんだな
600この名無しがすごい!:2011/06/11(土) 22:21:46.12 ID:GMzgFEjs
彩奈ミレイとかどうよ
601この名無しがすごい!:2011/06/11(土) 22:33:29.91 ID:4IjBb9lS
怒神G
602この名無しがすごい!:2011/06/11(土) 23:19:41.14 ID:ovHBns2L
日本人名ならまだしも外人・異世界人の名前のが
考えるのきつくねーか
603この名無しがすごい!:2011/06/11(土) 23:41:59.47 ID:iTH8n6gg
>>594
書き手の質も読み手の質も底辺に漂ってる数少ないジャンルだからね
まあそれがラノベのいいとこなのだが
604この名無しがすごい!:2011/06/12(日) 00:04:18.54 ID:usEUWKyn
>>602
食品とか化粧品とかの成分表見てみろって
そっから組み合わせて考えればおk
605この名無しがすごい!:2011/06/12(日) 00:48:11.40 ID:RJa8Pm/z
>>602
わかる。俺も今、それのせいでプロットが先に進まない……orz
やっぱり、自分が頭を捻って作る作品だから、どうしても凝った名前にしたくなっちゃうんだよな。
606この名無しがすごい!:2011/06/12(日) 00:48:16.15 ID:/iqb0okC
ドモホルン・ボン・カレー
607この名無しがすごい!:2011/06/12(日) 01:08:11.71 ID:rlcImsZS
カレーってママンの作ったものばっか食べてたからCOCO一で
具のないカレーが出てきた時は衝撃だった。
608この名無しがすごい!:2011/06/12(日) 01:17:58.37 ID:bxIsBjIG
ココイチいくまで外でカレーを食ったことのないおまえに衝撃をうけた
609この名無しがすごい!:2011/06/12(日) 01:26:54.56 ID:TYI+tU2z
ここ一はなぁ、カツを何とかすればねえ
人外の名前っていえばラブクラフトは陳腐だがネーミングセンスは偉大だったぞ
610この名無しがすごい!:2011/06/12(日) 01:31:42.44 ID:usEUWKyn
あーでも俺も外でカレー頼まないな・・・
わざわざカレーかよ、ってなるし
外に食べに行くときは自分じゃ作れないものを頼むことが多いかな
611この名無しがすごい!:2011/06/12(日) 01:49:12.47 ID:+FCAaNLW
ネーミングは結構重要だぞ。
富野監督はアムロの名前を決めるまで、三日くらい悩んだそうだ。
そのわりにシャアは適当だが、偽名だからいいや、って感じだったんかな。
612この名無しがすごい!:2011/06/12(日) 01:52:08.03 ID:TYI+tU2z
>>611
うん、アムロレイは記憶に残る音だね
短く、印象深い。シャアもアムロも3音で収まってる
613この名無しがすごい!:2011/06/12(日) 02:35:56.20 ID:7ZlmptLK
シャア・アナルズブだって印象的な名前じゃないか
614この名無しがすごい!:2011/06/12(日) 02:39:09.46 ID:usEUWKyn
まぁ・・・内容ありきなんだろうけどね
615この名無しがすごい!:2011/06/12(日) 02:44:40.67 ID:FvnvV3Ev
辞典開いて適当に付けた名前だって
見る奴によっちゃ「深い名前だ」とか「素晴らしいネーミングセンスだ」とか
勝手に言ってくれるのだから気にする事もない
616この名無しがすごい!:2011/06/12(日) 03:46:02.35 ID:+FCAaNLW
>>613
それは俺のIDがアナルを含んでいたからか!?

まあ、シャア・アズナブルは、どう聞いてもシャルル・アズナブールからの引用だしな。
617この名無しがすごい!:2011/06/12(日) 05:14:04.13 ID:d7hTZe4S
ヒロインをひらがな3文字にしようとしたけど、止めとくか。
読むときウザそうだしな・・・
漢字2文字が妥当な気がしてきた
618この名無しがすごい!:2011/06/12(日) 05:38:22.46 ID:usEUWKyn
○○は俺の嫁って呼ばれるヒロインを書くんだ
619この名無しがすごい!:2011/06/12(日) 07:35:51.34 ID:f1e2KbpC
俺はむしろ○○ちゃんの膝裏ぺろぺろ
とか言われるヒロイン書きたい
620この名無しがすごい!:2011/06/12(日) 07:51:26.22 ID:TYI+tU2z
森島フィギュア持ってるが、言っとくが舐めたことなんぞ一回も無えぞ
舐めてもロクな事なんぞありゃしねえ
621この名無しがすごい!:2011/06/12(日) 08:04:50.96 ID:f1e2KbpC
苗字だけ言われてもピンとこねえよ
サッカーのセレッソの森島かと思ったじゃねえか
ねんどろいどは丸ごと口に含めるからお得らしいな
622この名無しがすごい!:2011/06/12(日) 08:24:59.61 ID:TYI+tU2z
いやむしろセレッソもそっちの森島も全然知らない件
俺は非モテ、サッカーは目にまぶしすぐる
623この名無しがすごい!:2011/06/12(日) 08:35:21.16 ID:qzpUu0jx
面倒だから地元の地名を苗字にする。
624この名無しがすごい!:2011/06/12(日) 08:58:31.12 ID:uuy0uQI2
よく一般の作家やライトノベル作家がmixiやTwitterしてるけど交流を深めたり作品を見てもらったりとかできるもんなの?
625この名無しがすごい!:2011/06/12(日) 09:18:24.03 ID:Twn2+lB/
>>624
そこで、なぜに「一般の作家」と「ライトノベル作家」を分ける必要があるんだ。
小説家、でいいじゃん。
626この名無しがすごい!:2011/06/12(日) 09:22:30.90 ID:uuy0uQI2
>>625
そうだな…
Twitterとmixiの件が気になったから聞いてみなかったのだが
回りくどい説明になってしまった
627この名無しがすごい!:2011/06/12(日) 09:32:06.48 ID:jFDSkkHO
>>624
それは作家同士の話?それとも作家と読者?
628この名無しがすごい!:2011/06/12(日) 09:43:17.44 ID:uuy0uQI2
>>627
作家志望者と作家と言う意味かな
629この名無しがすごい!:2011/06/12(日) 10:02:23.36 ID:jFDSkkHO
>>628
ワナビの作品を作家に見てもらうってことね……
とりあえずtwitterではそういう人は見たことない。mixiも同じじゃないかな
創作論を聞く人はいるけど作品批評は始めたら切りがないしワナビにキレられても受け入れない人だったら面倒だろうし
630この名無しがすごい!:2011/06/12(日) 11:12:30.12 ID:rlcImsZS
>>624
やめとけ、変な奴扱いされて終わりだから。
631この名無しがすごい!:2011/06/12(日) 11:23:55.48 ID:CjJWO2pg
>>624
90年代あたりの大昔ならともかく、
今のネットで発言してる作家は、基本的に横の繋がりしか重視してない

顔見知りじゃない奴が話しかけても無視されるのが現実
632この名無しがすごい!:2011/06/12(日) 11:35:36.44 ID:VG3jYBpR
>>625
おまいも突っかかる必要は全くないと思うんだが
633この名無しがすごい!:2011/06/12(日) 11:44:34.65 ID:qPebkJjt
作家の気持ちになって考えてみろ。
得体の知れん奴に
「俺の作品、評価してくださいwww」
とか言われたらお前はどう思う?
634この名無しがすごい!:2011/06/12(日) 11:48:16.66 ID:+FCAaNLW
>>631
ちゃんと、読者の分をわきまえてる相手なら、邪険に扱わない作家はいるよ。
人気商売だから当然だけど。
その分を越えて、僕が書いた小説見て下さい!じゃあ引かれるだろうが。
635この名無しがすごい!:2011/06/12(日) 12:58:11.64 ID:NNkaN/Bq
>>634
どうしてそうやって、自分の意見に固執するかな?
636この名無しがすごい!:2011/06/12(日) 13:42:47.63 ID:/Cyk1U+k
まずは普通の会話ができる間柄になってからでない?
友達でもない素人の文を、読みたくはないでしょ。

編集者でも喜ばないと思う。
637この名無しがすごい!:2011/06/12(日) 13:46:33.30 ID:+FCAaNLW
>>635
いや、固執もなにも、当たり前の事(&経験上)の事を言っただけだが。
もちろん、ファンには全く反応しない作家もいるが、大多数では無い。
嘘だと言うなら、好きな作家のツィート探して
「先生のファンです。こないだ〇〇(←新作のタイトルなど)を読みました。面白かったです!
次の新作も楽しみにしてます!」
とでも返信すれば、半分は『ありがとう』くらいは返してくれる。
638この名無しがすごい!:2011/06/12(日) 13:58:38.44 ID:+dN3OR8R
そりゃまあ普通の人の反応なんだろうけど、だからって容易く
「僕の原稿読んでくれませんか?」なんて中に至るとは考えない方がいいんじゃね?
向こうだってただのファンサービスですますことが大半っしょ。
出来なくはないかも知れないけど、こいつうぜーですまされる可能性の方が高いと思う。

まあ、自分のコミュ力が高いと思うなら、やってみれば?
639この名無しがすごい!:2011/06/12(日) 14:21:37.47 ID:4e5Qtgw4
ファンてだけで一方的に「僕の原稿読んでくれまんせんか?」
なんて送り付ける奴がどんな連中かは合宿所のまとめでも読めばわかる
640この名無しがすごい!:2011/06/12(日) 14:22:30.23 ID:rZUYXHLC
かつて某作家がMFの審査員やってたころ、萌えはいらんという方針で受賞作もぱっとしなかった
そしてその某作家が審査員から外されてからというもの、萌え押しで売り上げが伸び、今では萌え=MFという印象が抱かれるに至った
さて、作家に評価されて売れないのと、編集に評価されて売れるの、どっちがマシなのかね
641この名無しがすごい!:2011/06/12(日) 14:27:03.56 ID:TYI+tU2z
その某作家の天地明察はヒットしたな
やっぱ、一般エンタメ=オールジャンル
ラノベ=萌え+燃え+マンガ的オールジャンル
ラノベは特殊だ
642この名無しがすごい!:2011/06/12(日) 14:30:18.07 ID:9qihrZGn
mixiやツイッターは知らんが何かで読んだ話

よくそういう方(ワナビ)が小説家の家に来たりするけど
書評も作家の仕事のうちなのだから
もしやってもらいたい場合はきちんと対価を示して依頼すべき

そしてその際は才能ある作家だからといって、
他人の小説を判断する力に優れてるとは限らないし
判断できたとしても、具体的なアドバイスができるかどうかとか
問題点をちゃんとそいつに説明できるかどうかは
書評家や編集者としての才能なのだから
感想が「つまらない」とか「だめだな」程度でもびっくりしないこと

結局、新人賞で最終に上がってくるような作品ならともかく
素人が書いた作品のアドバイスを作家に聞くのは
かつおの一本釣りの漁師に、自分の川釣りや金魚すくいのやり方の批評
を聞くようなものだと認識すること
643この名無しがすごい!:2011/06/12(日) 14:58:08.44 ID:Twn2+lB/
>>642
っていうか、作家目指しているワナビって小説家とか編集者とか身内にいるんでしょ。
そういう世界と関わりなければ何十年目指しても作家デビューは出来ない、コネ重視の世界なのだし。
身内や親と仲の良い友人で昔から知っている人とかに対価ってお金?払って見て貰うって大げさなんじゃないの?
ま、俺はそういうの無いから知らんけどw
644この名無しがすごい!:2011/06/12(日) 14:59:57.40 ID:+FCAaNLW
>>638
>634>637が俺の書き込みだが、俺は作家に批評して貰うとか書いてないぞ。
645この名無しがすごい!:2011/06/12(日) 15:00:00.26 ID:+dN3OR8R
                ハ        _
    ___         ‖ヾ     ハ
  /     ヽ      ‖::::|l    ‖:||.
 / 聞 え  |     ||:::::::||    ||:::||
 |  こ ?  |     |{:::::‖.  . .||:::||
 |  え      |     _」ゝ/'--―- 、|{::ノ!
 |  な 何   |  /   __      `'〈
 |  い ?   ! /´   /´ ●    __  ヽ
 ヽ      / /     ゝ....ノ   /´●   i
  ` ー―< {           ゝ- ′ |
        厶-―    r  l>        |
      ∠ヽ ゝ-―     `r-ト、_,)      |
      レ^ヾ ヽ>' ̄     LL/  、   /
      .l   ヾ:ヽ ` 、_      \\ '
     l    ヾ:ヽ   ト`ー-r-;;y‐T^
      |    ヾ `ニニ「〈〉フ /‖. j
646この名無しがすごい!:2011/06/12(日) 15:02:23.27 ID:+dN3OR8R
>>644
いや、挨拶くらいなら普通に返す人は山ほどいるだろうけど
一歩……いや十歩くらい進んで「原稿読んで!」に至るまでのコミュ力があるなら
試してみればって>>624に言ったつもりなんだが
647この名無しがすごい!:2011/06/12(日) 15:06:50.26 ID:9qihrZGn
ツイッターもMIXIも身内じゃないじゃん
身内ではなくたずねてくるって言う人の話だよ

コネはどうなんだろうね、北方 謙三は無いって言ってたけど
彼のいるエンタメジャンルに限っては(競争も激しいし才能ないやつのコネの出版は
編集者の評価下げるから)ないのか
ラノベや純文学にもコネは無いのか、北方が知らないだけで有るのか
あるいはどこでもあるけど北方の嘘なのか、どうだろう

何回も投稿して何度か最終にまで行って、編集にみてもらって手直して受賞やデビュー
までもコネって呼ぶのはちがうんじゃねって俺は思う
縁故のみが本当のコネじゃないかなと
648この名無しがすごい!:2011/06/12(日) 15:21:19.76 ID:hxbgnU20
普通に超実力主義の世界だと思うよ

最も近い位置にいて作家になりたくてもなれない編集が何人いると思ってるんだ
「コネがあればデビューできる」って方が夢物語だわ

結局才能だよ才能……はぁ
649この名無しがすごい!:2011/06/12(日) 15:54:08.60 ID:p1zvgJcy
コネでデビューしても売れなきゃ退場さ
650この名無しがすごい!:2011/06/12(日) 16:12:07.58 ID:hxbgnU20
むしろ才能ある人にとってはコネある方が邪魔
651この名無しがすごい!:2011/06/12(日) 16:16:41.01 ID:qPebkJjt
プロ作家が「コネがなきゃ無理」って言わない限り信じない。
652この名無しがすごい!:2011/06/12(日) 16:17:50.36 ID:Ohtpw/9z
才能もコネもないので市役所に勤務しようと思います
653この名無しがすごい!:2011/06/12(日) 16:28:57.70 ID:sKqXKs7y
ここで流れをぶった切る
皆は人物描写をどこまで書いてる?
顔の造形を美少女の一言で片付けてしまう俺に教えて欲しい
654この名無しがすごい!:2011/06/12(日) 16:39:56.44 ID:+FCAaNLW
目の形、髪の色と長さ、眉の形の特徴くらいは入れておくかな。
655この名無しがすごい!:2011/06/12(日) 16:40:30.57 ID:qPebkJjt
>>653
自分の書きたい部分だけ書く。
髪型とかパンツの色とか。
モブキャラは名前ぐらいしか書かない。
656この名無しがすごい!:2011/06/12(日) 16:45:07.91 ID:Z/ZhDhL0
個人的には身長も書いておきたい
657この名無しがすごい!:2011/06/12(日) 17:24:34.62 ID:4e5Qtgw4
どうせ陰謀論の親戚みたいなもんだろ
658この名無しがすごい!:2011/06/12(日) 17:32:25.06 ID:sKqXKs7y
なるほど、髪型は書いてたけど目の形までは書いてなかった
参考になった
659この名無しがすごい!:2011/06/12(日) 17:35:32.75 ID:jGcovCf6
栗本薫みたいに美少女の外見に数ページ使っていいなら
ページ稼ぎになるんだがな
660この名無しがすごい!:2011/06/12(日) 17:36:15.65 ID:lEs6e1vr
いや「コネがあればデビュー出来る」わけじゃないだろ。そうじゃなくて、業界関係者と何の接点も無い人がいきなり新人賞とかに送っても真面目に読んでくれない、ってことだわな。

そういうのをコネというかはともかく、そういう面識があって、はじめてスタートラインに立てるわけよ。

もちろんスタートラインに立てるだけで、そこから熾烈な競争を勝ち抜いていかなきゃならないんだが。

それでデビュー出来ても十年後の生存率が一割とか聞くと作家より編集者になったほうが良さそうだけどw
661この名無しがすごい!:2011/06/12(日) 17:52:24.23 ID:9qihrZGn
何の接点もない人が読まれないなら、毎年大量に募集して邪魔なだけだろ
応募数が広告になるとかもないだろうし

おまえアレだろ、新人賞落ちまくって
「俺は接点がないから読まれなかったんだ」って自分に言い聞かせてるだけだろ
それ信じるの自分だけだよ(つか心の奥底では自分もだませてないだろうし)

あと、面識じゃなくて認識じゃねえか?(キーの打ち間違えかも知れんけど)

編集者になったほうがましって言うのは、漁師は命落としたりして大変だから
魚屋になったほうがいいな、みたいな感じでなんか変だろ
それに編集者だって良い大学出て高い競争率で出版社入るんだからさ、
じゃあそっちになろうって簡単に成れるもんじゃないとおもうよ
662この名無しがすごい!:2011/06/12(日) 17:53:52.39 ID:+dN3OR8R
>>660
いやもう、なにを言っているのか……
663この名無しがすごい!:2011/06/12(日) 17:54:50.16 ID:hxbgnU20
コネも何もない俺がデビューしてお前を嫉妬で狂い死にさせてやるよ
664この名無しがすごい!:2011/06/12(日) 18:18:16.95 ID:lEs6e1vr
ちょ、おまえら夢見過ぎだろw

小学生か?
それなら夢壊して済まんかった。

知り合いでもない、どこの馬の骨とも知らんやつ受賞させたら怖いだろ。
そいつのところに電話するんだよ「受賞しました」って
授賞式に読んで、大勢の前でお披露目するんだよ。
どこの馬の骨とも知らんやつを。
その後、一緒に仕事するんだよ、少なくとも本一冊は出版するんだよ。
常識で考えろよ。
ありえんだろうがw

大人の世界舐め過ぎだ
665この名無しがすごい!:2011/06/12(日) 18:23:36.61 ID:lEs6e1vr
勘違いすんな、コネとか言ってるんじゃないんだよ。

全くの見ず知らずの、どういう人間だか知らない者に新人賞取らせてプロデビューさせることは100パーセント無いと言ってるんだ。

そういうのはコネとは言わないだろ。
666この名無しがすごい!:2011/06/12(日) 18:26:26.37 ID:4e5Qtgw4
お前楽しそうだな
667この名無しがすごい!:2011/06/12(日) 18:27:18.84 ID:fS0ag+2E
この流れ・・・
先日の旅館野郎が混ざってるとみた
668この名無しがすごい!:2011/06/12(日) 18:37:20.94 ID:usEUWKyn
どこの会社も普通は見ず知らずのやつを採用するわけだが・・・
669この名無しがすごい!:2011/06/12(日) 18:44:58.01 ID:lEs6e1vr
>>668
面接をせず、履歴も略歴だけ、唯一そいつが書いた作文だけ読んで合否決定する会社があったら教えてくれるかな。
670この名無しがすごい!:2011/06/12(日) 18:52:11.95 ID:usEUWKyn
お前の言うその「作文」ってやらがお互いをつなぐ唯一のものだろ。
ならそれだけで十分だわ。プロ野球とかサッカーのプロテストと一緒だよ。
お互いをつなぐものがあればそれだけを見ればいい。ただ一般企業なんかはつなぐものが曖昧だから面接で判断する。
671この名無しがすごい!:2011/06/12(日) 18:59:19.90 ID:knYAksYP
>>664
あなたが知り合いでもない、どこの馬の骨とも知れない人を怖がってるのはよく分かった。
でも大多数の人間はそうじゃないんだよ。よく知らない相手でも普通に付き合えるの。
672この名無しがすごい!:2011/06/12(日) 19:06:33.42 ID:9qihrZGn
編集の人が「どくろちゃん」の作家に電話するときは
正直こわかったみたいな事言ってたな(ちゃんとした人かどうか)
でもまあ、飛び込み営業と同じで恐くても仕事だしな
普通はあたりまえだが恐くないだろうし

逆に安部ジョージや白川道みたいな恐いのが売りの作家もいるしな
673この名無しがすごい!:2011/06/12(日) 19:07:51.64 ID:qxI2MebI
むしろ商売だから必要な能力提示されれば雇ってもらえるだろうに
内輪の馴れ合いで成立すると思ってるとか社会を舐め過ぎてるだろ
674この名無しがすごい!:2011/06/12(日) 19:09:52.97 ID:hxbgnU20
デフォルトで人嫌いなお前らには想像もつかないだろうが、世の中にはいろんな人と会うのが楽しくて営業の仕事をやってる人もいるのよ

ま あ 人 好 き な 奴 は 大 体 イ ケ メ ン だ が
675この名無しがすごい!:2011/06/12(日) 19:10:49.62 ID:lEs6e1vr
君ら純真なんだなw

あれでしょ、テレビのヤラセ番組とか見ても信じちゃうんでしょ。ま、純真なのは良いことだから、

なんか済まんかったな。夢壊してしまった。
だけどね、最終選考の前に編集長ら幹部が面接がてら「ちょっと会おうか」っていわない、受賞が決まってから本人と初めて会うのってオカシイと考えたことないんか?

ま、いいや。
なんか俺も書いてて寂しくなってきたからもう止めるわ。
676この名無しがすごい!:2011/06/12(日) 19:16:31.24 ID:qxI2MebI
最初のレスの一行目と話がズレてるから確かにもうやめるべきですね。
677この名無しがすごい!:2011/06/12(日) 19:18:18.56 ID:4e5Qtgw4
事実だとすれば関係者でもないと知り得ない内部事情を
「こういうもんだろ」っていうスタンスで語ってる時点で妄想だってバレバレなんだが
まあお疲れさん
678この名無しがすごい!:2011/06/12(日) 19:21:29.40 ID:hxbgnU20
ラノベの話ではないけど、新人賞の選考で顔写真とか細かい経歴を要しないのは純粋な選考の妨げになるからって何年か前に読んだ文芸誌にあったよ
話の通じる人じゃなくて売れる人を求めてる

まあただの荒らしか釣りだろうけど暇だから相手する
679この名無しがすごい!:2011/06/12(日) 19:32:02.89 ID:jbiw4uAW
電撃で最終に残ると電話連絡が行くのは、約一名が気にしているようなチェックの意味もあるんだろうな。
680この名無しがすごい!:2011/06/12(日) 19:37:14.44 ID:p1zvgJcy
昔メフィスト賞授賞を連絡しようとしたら電話繋がらなくて紙上で連絡先教えろって書いてたことあったな
681この名無しがすごい!:2011/06/12(日) 19:39:55.36 ID:9qihrZGn
個人的には「幹部」って言葉に笑ったw
こう、幹部が作家志望の兄ちゃん相手にビビッて待ち合わせのファミレスで
ドキドキしてるところとか

682この名無しがすごい!:2011/06/12(日) 19:50:12.57 ID:+yAHooU0
新人賞がコネのみで成立してると信じてるアホがいるとか戦慄するなw
683この名無しがすごい!:2011/06/12(日) 19:57:27.86 ID:DA046ek5
ていうか実際、人柄がわからなかったせいで
受賞当初から問題起こしてる作家もいるよねw
誰とは言わないけどさ
684この名無しがすごい!:2011/06/12(日) 20:02:56.71 ID:HOMMarG0
>>682
おまえがアホじゃねえかwwwwwwww
685この名無しがすごい!:2011/06/12(日) 20:40:30.48 ID:lEs6e1vr
おや、ちょっと席を外している間にレス増えてますね。いやぁ、何か本当にゴメンね。
君たちの夢を壊す気は無かったのですよ。
夢、いいよねぇ。若いうちは夢を見て前へと進んでいくものですから。
その頑張りが、また別の何かへ繋がることもあるでしょう。いつか現実の前に砕け散ることもあるでしょう。
全てそれもまた人生ですよ。

じゃぁ、そろそろ帰ってビール飲んで寝ます。
686この名無しがすごい!:2011/06/12(日) 20:44:03.54 ID:+yAHooU0
>>684
そうか?結局彼はコネ有りきと言ってるようにしか見えんのだが?

>知り合いでもない、どこの馬の骨とも知らんやつ受賞させたら怖いだろ。

>全くの見ず知らずの、どういう人間だか知らない者に新人賞取らせてプロデビューさせることは100パーセント無いと言ってるんだ。
687この名無しがすごい!:2011/06/12(日) 20:45:30.46 ID:4e5Qtgw4
やめると言って再登場
典型的な悔しいですアピールか
688この名無しがすごい!:2011/06/12(日) 20:46:41.00 ID:+yAHooU0
典型的な捨て台詞だけ吐いて
具体的な事は何一つ言わない辺りが妄言荒らしの典型だなw
689この名無しがすごい!:2011/06/12(日) 20:46:56.52 ID:HOMMarG0
>>686
ID見ろよwwwwアホォウwwww
690この名無しがすごい!:2011/06/12(日) 20:47:20.51 ID:qVvMDgbW
でも>>675ってある意味2chの特徴を表してるレスだよね
なんでもネガティブに考えるというか、そのネガティブ具合も自分の努力ではどう仕様も無い先天的な部分に原因を置きたがるというか……(今回だとコネか?)
他には顔だの学歴だの色々とあるけど、その手のダウナー思考って一見受け入れられてるように見えるけど本質的には>>675のレベルと変わんない感じはするよね
ポプラがやらかしたからそう思ってるのかもしれないけど、新人賞は一般人のための賞だし、そんなのは当たり前の話で、だから今回はさすがに反発もあったんだろうけど

やっぱりネガティブに考えたほうが格好いいってのがあるのかね
確かに、「社会は甘い」って言うより「社会は厳しい」って言ったほうが2chでは圧倒的に2011年6月12日かんがえられるし
希望的に考えるより絶望的に缶型法が駄目だったとき気が楽だも南ア
691この名無しがすごい!:2011/06/12(日) 20:48:10.82 ID:usEUWKyn
急に夢と人生を語りだしたぞ
おっさんの人生論ほどアテにならんものはないわ
692この名無しがすごい!:2011/06/12(日) 20:55:23.56 ID:Z/ZhDhL0
思ううんだけどさ、>>685に限った話じゃないけどこういう人たちってどんな気持ちで書きこんでるんだろうね
自分が正しいと本気で思いこんでしまってるのか、反応を楽しんでいるのか
画面の向こうにいる人間を想像してみると不思議でたまらない
彼らはどんな表情で2chに書きこんでいるのだろうか
なんてことをふと思ったり
693この名無しがすごい!:2011/06/12(日) 20:58:28.27 ID:+yAHooU0
つかすげー金かけて作品集めて、
コネで採用とかそれこそ無駄じゃねーか。

社会がどうこう言ってるが、営利目的なら仲間意識なんかより
良い作品で金を稼いでくれる人材の方が余程重要だろ。
結局自分が受賞出来ない事を『コネがないから』と逃げてるようにしか見えんな。
694この名無しがすごい!:2011/06/12(日) 21:16:41.92 ID:r8pTAgby
>>692
中学生が書いてるんだとしたら微笑ましい。
高校生が書いてたら痛々しいけど苦笑い。
大学生が書いてたら結構ヤバい。
社会人以降のいい年したおっさんが書いてたらもう手遅れ。

>>693
あれだよ。きっと水嶋ヒロを受賞させちゃったクソ会社に、同時期に応募しちゃったんだよ。
それが彼を変えてしまったんだ。
695この名無しがすごい!:2011/06/12(日) 21:17:40.91 ID:knYAksYP
>>692
向かう側にいると思っていたのは『人間』ではなかった……
これで一本書くか
696この名無しがすごい!:2011/06/12(日) 21:23:08.15 ID:Jfw1kuwK
もういっそ陰謀がテーマのラノベ書いて送れよ
697この名無しがすごい!:2011/06/12(日) 21:42:27.41 ID:Z/ZhDhL0
陰謀で真っ先に思い浮かんだのがハルヒだった俺は相当毒されている
698この名無しがすごい!:2011/06/12(日) 21:53:56.22 ID:Jfw1kuwK
そこはNHKだろ。
あれ? あれってラノベだっけ。
699この名無しがすごい!:2011/06/12(日) 22:00:26.35 ID:hxbgnU20
セガールが真っ先に浮かんだ俺よりだいぶまし
700この名無しがすごい!:2011/06/12(日) 22:30:36.21 ID:iks1MgX8
700
701この名無しがすごい!:2011/06/12(日) 22:42:00.54 ID:ftHuL5xb
電撃の一次発表7月か
ずっと6月だと思ってた
702この名無しがすごい!:2011/06/12(日) 23:42:49.70 ID:QENRR/KP
コネで通すっていうメリットも、公募のデメリットも理解できるけど、同時に公募のメリットもコネのデメリットもあると思うな。
看板だけの新人賞をやってる所もあるかもしれないし、そうじゃない所もあるとは思う。
でも今目にしてる新人賞の形式からすると、コネだけで通すっていうデメリットが多い気はする。

>>669にちょっと反論してみると、何万字も文字を書くと結構人格が出るもんだと思う。
卒業論文の時とか、指導教官にそう言われていたんだけど、実際やってみるとちょっと実感した。
703この名無しがすごい!:2011/06/12(日) 23:45:49.29 ID:+yAHooU0
>看板だけの新人賞をやってる所もあるかもしれないし

ポプラですね分かりまファック
704この名無しがすごい!:2011/06/12(日) 23:46:59.08 ID:aLsdqXG2
ポプラはマジでやってしまったな感が
705この名無しがすごい!:2011/06/12(日) 23:53:30.83 ID:QENRR/KP
>>703
>>704
評判はともかく部数は出てるし、あれはあれで商売としては正解なんだと思う。
やり逃げみたいだけど、そうやって人の手元に届かす方法もあるってことだと思った。
706この名無しがすごい!:2011/06/13(月) 00:04:36.38 ID:SwpZ81Vc
不正解に決まってんだろw
事実上の小説部門撤退じゃね?
今だけ良ければいいという売り逃げ戦法だよ。長期的には衰退確定。
あんな手を、電撃や富士見が打ったら、一斉に来年からは新人壊滅するだろうよ。
そして新人発掘できないレーベルは例外なく死んでる。
707この名無しがすごい!:2011/06/13(月) 00:12:22.81 ID:/p6a4C+R
ああいうことやる、ってことはもうほんとに売り逃げの姿勢だよね
小説がマジで売れないからもうすでに撤退するのは確定で
そのうえで最後に稼げるだけ稼いどけっていうことだったんだろうか

既存のラノベレーベルは同じことはしてほしくないなー
708この名無しがすごい!:2011/06/13(月) 00:16:05.02 ID:ymzlnEwY
だから売り逃げとして成功ってこと。
レーベル意識して買わない人もいるし。
逆に考えると、そうしなきゃいけないくらい、面白い新人が出てないのかもしれないしね。
売る側も書く側も買う側も、お互いさまな感じがする。
709この名無しがすごい!:2011/06/13(月) 00:23:08.68 ID:w7CWemkN
そうか、昔あの出版社は知り合いだけをコネでデビューさせるために、
デビューできないと最初から決まってる作品を、俺に一本三千円で五十本も読ませたのか。
あれ? 金払って俺に下読みさせた意味なくね?


>>653
髪型と身長、そのキャラに特徴的な表情(「目つきが鋭い」とか「内気そう」とか)。
他には特筆すべき目や髪の色、貧乳もしくは巨乳か、くらいかな。


>>640
冲方のこと? それとも清水マリコのこと?

冲方は第一回から第三回で審査員務めて、かのこんが受賞したし、
アリアの赤松とか、妹の田口とか、非萌え熱血な聖剣の三浦とかがデビュー。

清水マリコは第一回から第五回まで審査員務めて、まよチキが受賞したし、
上の面子に加えて、新作好調な葉村や志瑞が出ている。

MF新人賞に関しては「萌え嫌いなわかってない作家審査員VS売れ線を理解してる編集」
という図式をこしらえて、過去を萌え不在の暗黒時代であったかのごとく語りたがる奴がいるけど、
新人の高い生存率とか実際のデビュー作とか考えるとどうにも的外れなんだよな。
710この名無しがすごい!:2011/06/13(月) 00:46:52.61 ID:8PQd61L8
ゴキブリが主人公ってあり?
711この名無しがすごい!:2011/06/13(月) 00:48:32.11 ID:BGFhMKny
なんだ旅館男がコネ男になったのか
こういうオッサンにゃなりたくないねぇ
712この名無しがすごい!:2011/06/13(月) 00:48:38.40 ID:+og7k7qP
擬人化ならあるいは
713この名無しがすごい!:2011/06/13(月) 00:52:01.13 ID:8PQd61L8
擬人化じゃなくて、第二次世界対戦後核シェルターの中で生き延びたゴキブリが
数十年後人がいなくなった世界で生き延びるって話なんだけど……どうだろう
714この名無しがすごい!:2011/06/13(月) 00:54:27.98 ID:+og7k7qP
カテエラじゃね?
715この名無しがすごい!:2011/06/13(月) 00:58:46.10 ID:8PQd61L8
>>714
だよなあ……
表紙どうすりゃいいのか分からないし
716この名無しがすごい!:2011/06/13(月) 00:59:15.91 ID:SwpZ81Vc
>>708
売り逃げ成功って褒め言葉か?w 貶し言葉だろ。
良作は他所から出てる以上、発掘できないのはレーベルの責任に決まってら。
応募数が少ないのもレーベル自体の魅力や信頼性がないから。
あんなアホが起こすような事、一々書き手側に責任転嫁すんなw

>>713
どうだろうって……オチまでかいてくれないと……。
四コマ漫画の一コマ目だけみせて、どう?って言われた感じ。
717この名無しがすごい!:2011/06/13(月) 01:13:23.15 ID:V1Tv/uKL
>>713
コールドスリープで生き残った人類が萌えキャラだったらストーリーは成立しそうだけど
ゴキブリって生理的に嫌うものだから読みたくない人多いと思う
あとゴキブリをギャグに使うのって小学生レベルだと思うよ
718この名無しがすごい!:2011/06/13(月) 01:21:59.80 ID:e6GyNh0U
>>717
こち亀とハレグゥに謝れ
719この名無しがすごい!:2011/06/13(月) 01:32:17.70 ID:qbcwCTx5
かきふらい先生がそんな内容の漫画書いてたな

一人だけ残されたゴキブリが、プロ介護福祉士や平凡な女子高生と共に再興を企む奴
720この名無しがすごい!:2011/06/13(月) 02:23:35.20 ID:acuaWx8j
パイパンだった中二くらいの頃に身体だけ戻りたい
721この名無しがすごい!:2011/06/13(月) 07:06:43.14 ID:ymzlnEwY
>>716
そう思ってていいと思うよ。自分はお互いさまだと思うだけで。
売り逃げ成功も自分は褒めてるつもりだから、その字面で褒めととるか貶しと取るかも好きにどうぞ。
それぞれ立場で感じ方も違うだろうしね。
722この名無しがすごい!:2011/06/13(月) 07:10:58.72 ID:5QMSbDKe
つKAGEROU

彼、なんかCM出てるよね。作家は諦めたのだろうか
まぁ、PNなんていくらでも替えられるし、評価された作品が実は彼のものだった!となって欲しいな

あ、盗作とか代筆とかは無しで頼むな
723この名無しがすごい!:2011/06/13(月) 07:30:02.85 ID:CgSVq3vm
「荒稼ぎしたしもういいかな? 出版業界ザマァ」だろうか。
カイジ風に誰か代弁してくれ。
724この名無しがすごい!:2011/06/13(月) 07:32:30.44 ID:HuKj96zW
>>713
冨樫だって今は黒歴史扱いしているとはいえ
てんで性悪キューピッドみたいなのも書いてた。
最初はセオリーを重視した方が良いと思いまふ。
誰得で終わる可能性大だわ
725この名無しがすごい!:2011/06/13(月) 08:10:06.76 ID:5QMSbDKe
>>713
PC/XBOX360のゲーム fallout 3(3しかプレイしていないので。失礼)
で、まさに同じような状況で大きなゴキブリさんが出てきたよ
ラッドローチっていったかな
人を襲っていて、被害者(死亡)もぼちぼち出ていた
可能なら序盤の話なので、プレイをお勧めしたいところ
お肉は食用になるようです(オェップ)

でも、上記にも言われているように誰得で終わりそうな・・・健闘お祈りいたします
726この名無しがすごい!:2011/06/13(月) 08:19:56.46 ID:RerYMR/y
小さいころ、ふとしたことで「ゴキブリ」というあだ名をつけられたヒロインが「ゴキブリ」のイメージアップを図ることで自分のあだ名を良い物にしようとする。
「ゴキ部」なるものを結成。強制的に入部させられた主人公。だが主人公は飛んだゴキブリが口の中に入ったというトラウマを持っていた!
>>713が贈る異色のライトノベル、発刊!
727この名無しがすごい!:2011/06/13(月) 08:26:10.65 ID:HuKj96zW
ゴキブリって時点で完全にアウト。
メインヒロインが非処女並みにアウト
728この名無しがすごい!:2011/06/13(月) 09:26:33.91 ID:qI4Q3pMJ
>>664
笑ったw
729この名無しがすごい!:2011/06/13(月) 10:39:18.78 ID:937/4JFT
ゴキブリが主人公。実は突然変異で知性を持ち、住んでる家の女の子の恋を影ながら
手伝う、というのは?
730この名無しがすごい!:2011/06/13(月) 11:14:56.73 ID:lh9cM54P
ゴキブリから離れろ
731この名無しがすごい!:2011/06/13(月) 11:32:01.30 ID:937/4JFT
いやしかし、お前のうちのゴキだって、目を離したら、愛らしい美少女に姿を変えてるかも知れんぞ。
んで、お前に恋いこがれていたり。
732この名無しがすごい!:2011/06/13(月) 11:53:57.52 ID:+sS0SHTb
表紙は萌え美少女の頭に2本触角付けたような絵かな
帯の文句は『国民的嫌われ者の“アレ”、ついに美少女化!』
って感じ
中身の挿絵にゴキブリ絵は一切なし(文章表現はあり)

これくらいなら許されそう
問題はどういう話を展開させるかだけど
いっそ巨大昆虫とか大量に登場させてグロテスク一直線にしたら面白いかも
ゲームであったじゃん
女子高生が巨大ゴキブリと戦うやつ
ああいうノリ
733この名無しがすごい!:2011/06/13(月) 11:55:44.50 ID:937/4JFT
女子高生がゴキブリ属性というと、○ラナドだな。
734この名無しがすごい!:2011/06/13(月) 12:05:55.51 ID:innw94MH
みなしごのゴキブリが母を尋ねて彷徨い
その過程で民家に忍び込んで悪さするのはどうだ
服の中に入ったりとかw
そしてゴキブリ語の分かる女の子の理解者を見つけ
一緒に旅することになる
結末は・・・
735この名無しがすごい!:2011/06/13(月) 12:19:44.93 ID:S2SiQ4+L
ラノベじゃないけどすでに似たようなのが
http://news020.blog13.fc2.com/blog-entry-560.html
736この名無しがすごい!:2011/06/13(月) 12:21:59.42 ID:qI4Q3pMJ
そいえば、ハレグゥにもゴキブリが擬人化する話があったな
737この名無しがすごい!:2011/06/13(月) 12:22:03.53 ID:+sS0SHTb
>>735
これは売れなさそう……
738この名無しがすごい!:2011/06/13(月) 12:24:51.98 ID:PGD+1qo7
>>735
これじゃないけど、他にもあった気がする。
そっちのやつはゴキだけじゃなくて、他の虫も擬人化してあるやつで、バトルものがあったような、なかったような……。
739この名無しがすごい!:2011/06/13(月) 12:32:00.05 ID:5T/oC0OS
740この名無しがすごい!:2011/06/13(月) 12:35:03.86 ID:RerYMR/y
WHITE ALBUMのアニメのサブタイがやばすぎる
琴線にビンビン触れまくってる
741この名無しがすごい!:2011/06/13(月) 12:42:58.53 ID:HuKj96zW
そもそもゴキブリネタ自体斬新でもなんでもねぇよ。既に結構ある。
この間、ヤンジャンの読みきりでもゴキが宇宙に行ったせいで進化したみたいな
SF漫画があったし。
742この名無しがすごい!:2011/06/13(月) 12:44:13.69 ID:8djiEl5a
>>736
見習いゴーストスイーパーのアパートにも湧いてたな
743この名無しがすごい!:2011/06/13(月) 12:48:35.55 ID:52uTKlOa
今年のガガガの受賞作に寄生虫擬人化萌えラノベがあったはず
744この名無しがすごい!:2011/06/13(月) 12:57:17.45 ID:lCOZFSfC
みんなが忘れたい過去を728が指摘したが
みんなは忘れたいので完全スルーですよ

おいら、ある程度は的を得ているとおもうがね
745この名無しがすごい!:2011/06/13(月) 12:59:46.27 ID:mpjq2Pz5
笑っちゃったことを忘れたかったの?
746この名無しがすごい!:2011/06/13(月) 13:00:37.01 ID:RerYMR/y
>>744
なんだ、昨日人生語ってたおっさんか
「笑ったw」これのどこが指摘なんですかね^^
747この名無しがすごい!:2011/06/13(月) 13:02:16.62 ID:lCOZFSfC
うん、笑っちゃうような下らない妄想だよね


でもなぁ、ほんとのところどうなんだろうね
748この名無しがすごい!:2011/06/13(月) 13:05:02.98 ID:8djiEl5a
また来たのか
相当悔しかったんだなw
749この名無しがすごい!:2011/06/13(月) 13:06:25.95 ID:lCOZFSfC
>>748
おれじゃねーよw

つーか今夜も来るのかよ
楽しみだなw
750この名無しがすごい!:2011/06/13(月) 13:07:43.82 ID:cWpHZrt9
下らない妄想だと理解しているのならネチネチと言ってないで引き下がればいいのに
一人称「おいら」にはほんとろくなヤツがいないな
751この名無しがすごい!:2011/06/13(月) 13:20:51.74 ID:RerYMR/y
>>749
>つーか今夜も来るのかよ
>楽しみだなw

自ら登場予告・・・だと?
752この名無しがすごい!:2011/06/13(月) 14:13:09.40 ID:DfvNVAcE
誰でもいいからコネの話ししろや
753この名無しがすごい!:2011/06/13(月) 14:34:55.00 ID:XmN/RJBj
昨日の馬鹿の真似

天才の僕が何年もかけて応募してきたのに毎回一次落ちだった。
ありえない!
そうか!
僕に足りなかったのはコネだ!
ああ、コネがなければ新人賞なんか受からないんだ!
うわああああああああああああああああああああん!
僕がニートで過ごした十年間を返せえええええええええええええええ!
754この名無しがすごい!:2011/06/13(月) 14:48:48.72 ID:zaALuEm5
>>753
そうかコネが無いんじゃしょうがねぇよなw

ところでコネってどこに売ってるのか
俺もひとつほしいのだがw
755この名無しがすごい!:2011/06/13(月) 15:00:59.21 ID:zaALuEm5
面白い記事見つけた
「コネが重要な国アメリカ」


http://blog.goo.ne.jp/mit_sloan/e/0427636a1a2c4b79fcde68f677729708
756この名無しがすごい!:2011/06/13(月) 15:07:20.88 ID:+sS0SHTb
家が隣なだけでコネになるような国だし
757この名無しがすごい!:2011/06/13(月) 15:10:12.66 ID:tVz6IU7z
いざとなれば、大学の先輩の親父さんが出版社に勤めてるから、その人を頼る予定。
もう話しを通してる。

758この名無しがすごい!:2011/06/13(月) 15:11:36.87 ID:8djiEl5a
アメリカがコネ社会ってのは有名な話じゃないのか
まあ日本じゃ関係ないが
759この名無しがすごい!:2011/06/13(月) 15:13:10.60 ID:vt+3+URH
いや、家が隣なのは、実際すごいコネだぞ。

幼馴染がめちゃくちゃ可愛い、も含まれる。
760この名無しがすごい!:2011/06/13(月) 15:15:25.69 ID:zaALuEm5
自分でリンク貼っておきながらあれだが、アメリカって多民族国家で基本移民ばっかり。
だから他人を信用しないんだわ。
それでコネが重要になる。
日本とは事情が異なる。
761この名無しがすごい!:2011/06/13(月) 15:24:16.07 ID:+sS0SHTb
向こうは社長のポストを世襲させたり幹部を親族で固めたりってケース多いしなー
『一族』って意識がいまだに根強いせいもあるかもな
762この名無しがすごい!:2011/06/13(月) 15:28:00.72 ID:FdGOb6nI
それとは逆に実力さえあれば採用するってイメージもあるけどな
コネとは別の視点の話だろうから矛盾はしないけど
763この名無しがすごい!:2011/06/13(月) 15:37:25.99 ID:S2SiQ4+L
日本の企業だって大半が世襲だって
トヨタだって奥田の次は結局豊田
日本企業の90%は中小だしそういう所は親族以外が社長になるなんて稀
764この名無しがすごい!:2011/06/13(月) 15:40:15.07 ID:eCYbrQ8m
そもそもコネがあったら作家とかいう不安定な職業じゃなくて編集になって順調に出世するのが一番だろ
765この名無しがすごい!:2011/06/13(月) 15:58:51.28 ID:nNAGLThP
編集になんかなれるわけナイナイww
ルーピーたんは、2ちゃんに怨み節を書き込むこと以外は何もできないダメ人間だよ。
766この名無しがすごい!:2011/06/13(月) 16:16:20.16 ID:eCYbrQ8m
とりあえず流れを変える燃料投下
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1696982.jpg
767この名無しがすごい!:2011/06/13(月) 16:20:13.86 ID:mzJjqMnC
老人と海はいい小説だったのに
768この名無しがすごい!:2011/06/13(月) 16:21:40.13 ID:+og7k7qP
人物に触れてない件
769この名無しがすごい!:2011/06/13(月) 16:22:40.57 ID:937/4JFT
>>757
>いざとなれば
→本当は実力の問題だとわきまえている。
>頼る予定。
といいながら、
>もう話しを通してる。
→矛盾してる。コネが通じる世界と知ってるなら、はじめから頼るはず。
770この名無しがすごい!:2011/06/13(月) 16:33:15.42 ID:xKfEBj2d
>>766
それってなんて本? ちょっと読みたくなった
771この名無しがすごい!:2011/06/13(月) 16:33:23.25 ID:+6EXG68v
ワナビって年月積むと本当にいろんな妄想を産むんだなあ。
松本清張の「証明」を思い出した。
772この名無しがすごい!:2011/06/13(月) 16:34:45.53 ID:5T/oC0OS
>>766
ラノベでいうなら、一番重要なのはキャラクターじゃないかと思う
773この名無しがすごい!:2011/06/13(月) 16:40:22.71 ID:eCYbrQ8m
>>770
このスレでも話題の公募ガイドだよ
774この名無しがすごい!:2011/06/13(月) 16:50:08.81 ID:xKfEBj2d
>>773
公募ガイドにそんな(連載?)のあるんだ
ありがとう今度見てみる
775この名無しがすごい!:2011/06/13(月) 16:52:35.82 ID:Wz8NUYGo
そこのページは一般文芸について語っている箇所だし
776この名無しがすごい!:2011/06/13(月) 17:04:33.15 ID:gBL621/H
>>774
今月号の特集が小説(一般文芸とラノベ)なんだよ
一般文芸の作品を例に挙げて解説する創作論と業界分析、
作家インタビューと各ラノベレーベル特徴紹介が載ってる
777この名無しがすごい!:2011/06/13(月) 17:38:29.93 ID:niSplMX9
じゃあ、一番重要なのってなんだろう。
778この名無しがすごい!:2011/06/13(月) 18:04:55.52 ID:+sS0SHTb
ラノベにおいてはキャラクターの一点だろう
他の何かは足りないってことがあっても魅力的なキャラクターが足りないってことはありえない
779この名無しがすごい!:2011/06/13(月) 21:28:03.61 ID:HuKj96zW
日本ってコネ社会だよな。
ラノベの主人公も家が隣ってだけのコネで美少女にあんなことやこんなことを
780この名無しがすごい!:2011/06/13(月) 21:29:25.33 ID:5T/oC0OS
今すぐ出来ることは何だろう?
781この名無しがすごい!:2011/06/13(月) 21:38:18.66 ID:dUMFneNB
出来ることしかしないつもりなら何もしなくていいんじゃない?
782この名無しがすごい!:2011/06/13(月) 22:03:17.18 ID:Q14jw6Sa
俺、受賞したら受賞者コメに
「コネで受かりました。」
って書いてやるんだ…
783この名無しがすごい!:2011/06/13(月) 23:03:52.93 ID:m3MFLgsr
コネ野郎は温泉旅館野郎とは別人だと思う
温泉野郎はもっと頭が良かった
784この名無しがすごい!:2011/06/13(月) 23:08:48.23 ID:XliHr0YX
鬱陶しいから掘り返すのもやめてほしい
785この名無しがすごい!:2011/06/14(火) 01:59:43.22 ID:eaR3B2se
じゃあ俺が別な話題を

今日家に帰ってきたら部屋の前に朝捨てたはずのゴミ袋が
「分別できていません」の張り紙と一緒に……
ああ、ペットボトルとか捨てちゃ駄目なのかめんどくせえな
つかペットボトルだって燃えるだろに
――ん? まてよ、あいつらなんでこれが俺のゴミだって知ってんだ?
あ”ーーーーーっ、やつらはこの袋を開けて中を見たな!!

俺が書いた恥ずかしいラノベの原稿とか、俺が描いた恥ずかしい女のイラストとか
おれがかいた恥ずかしいXXのテッシュとか見られたー、
ちょー恥ずかしい、つか死にたい
786この名無しがすごい!:2011/06/14(火) 02:46:28.35 ID:sanL7Cve
××に入る言葉を答えよ
787この名無しがすごい!:2011/06/14(火) 03:17:15.49 ID:A3dgPWd3
模倣
788この名無しがすごい!:2011/06/14(火) 03:27:39.35 ID:qLE00i+S
贖罪
789この名無しがすごい!:2011/06/14(火) 03:39:51.23 ID:LGRsuXx0
>>780
銀河の彼方、心の声が聴こえてる
790この名無しがすごい!:2011/06/14(火) 04:52:53.65 ID:vHR19YEw
地球規模
791この名無しがすごい!:2011/06/14(火) 09:02:28.65 ID:KXJL3kUD
>>781
しかし、出来ないことは出来ない。
792この名無しがすごい!:2011/06/14(火) 11:46:48.21 ID:O3hqn63k
蒸し返すつもりはないのだが、勘違いしている人が今後も来ないためにちょっと言っておきます。

日本では現住所をみれば、だいたいの生活環境が分かります。
もうひとつ、原稿用紙数百枚をちゃんと書ける、しかも面白い小説を書ける人にニコ生で暴れているような人はいませんw
さらに略歴で現在の仕事

これだけの情報があれば大外しはしないもんですよ。
ネットで氏名と住所検索すれば、過去に警察のやっかいになってないかどうかも分かります。
大手のラノベや文芸賞では最終選考の前に電話で確認しています。

出版社だってマスコミですから。
そりゃ、ま、コネがなきゃ選考対象から外すなんて文芸書が絶対に無いとはいいませんけどw
少なくとも作家不足で喘いでいるラノベの、それも新人賞は殆どの場合ガチだと思っていいですよ。
もっとも、わたしも全ての受賞に精通しているわけではありませんけどwでも、大丈夫。作家になりたいという想いの強い人は作家になれちゃいます。そういうものです。

では、失礼致しました。
793この名無しがすごい!:2011/06/14(火) 12:19:13.51 ID:lxd2BLPE
長文乙
794この名無しがすごい!:2011/06/14(火) 12:19:21.17 ID:/udjhBEc
>>792

>そういうものです
まで読んだ。
795この名無しがすごい!:2011/06/14(火) 12:23:42.95 ID:IVdakn/l
ラノベは設定で引き寄せてキャラクターで掴む感じかなあ
ぱっと見て面白そうって思える設定は大事なんだな
796この名無しがすごい!:2011/06/14(火) 12:35:52.47 ID:Pn5M7D9c
797この名無しがすごい!:2011/06/14(火) 13:32:34.66 ID:OGauSvub
>>795
表紙で引き寄せるんだよ
798この名無しがすごい!:2011/06/14(火) 13:38:21.53 ID:ktC0of4T
その表紙を書いてもらえるかは内容次第です
799この名無しがすごい!:2011/06/14(火) 14:27:46.88 ID:Skzprm7r
>>796
続きが見たくなったじゃないか
800この名無しがすごい!:2011/06/14(火) 18:11:09.84 ID:CKWNUTpQ
次書こうと思ってる作品の題名が、いっこうに決まらねぇ。
801この名無しがすごい!:2011/06/14(火) 18:15:53.98 ID:1cjNzk54
・○○(形容詞)の○○(ヒロイン名前) 系(灼眼のシャナ、キノの旅)
・□□(主役の名前)は□□ 系(例:ブギーポップは笑わない)
・△△と△△と△△ 系(例:バカとテストと召喚獣)

お好きなのをどうぞ。
802この名無しがすごい!:2011/06/14(火) 18:20:54.62 ID:OGauSvub
○○☆○○
○○○○!
〜は(が)…ない
803この名無しがすごい!:2011/06/14(火) 18:24:00.75 ID:ktC0of4T
・××××(4字略) 系(まよチキ、えむえむっ等、「っ」や「!」で終わるものも含む)
804この名無しがすごい!:2011/06/14(火) 18:39:02.43 ID:s4o7MeHc
次書こうと思ってる作品の題名がいっこうに決まらねぇけど、書き始めちゃえばなんとかなるから
問題ないよねっ!
805この名無しがすごい!:2011/06/14(火) 18:39:59.16 ID:QeuZhvyD
上遠野のシリーズタイトルは結構好きだな

僕らは虚空に夜を視る
私は虚無を月に聴く
あなたは虚人と星に舞う

ソウルドロップの幽体研究
メモリアノイズの流転現象
メイズプリズンの迷宮回帰

何かしら法則性があるやつは並べて眺めてしまう
806この名無しがすごい!:2011/06/14(火) 19:04:11.28 ID:CKWNUTpQ
皆レスありがとう。
やっぱり有名作品の題名を参考にするのが無難かなぁ。
いくつか候補はあるんだけど、どれもこれもいまいちなんだよなぁ……。
807この名無しがすごい!:2011/06/14(火) 19:07:49.89 ID:DxLyNORa
既存のもんじゃ当たり前すぎて目を惹かない
かといってポエミーなタイトルでも「うわっ」って言われる

どうせ内容にも自信がないんだろうから
ここは一発お馬鹿なタイトルで目を引け
例:ちんこ
808この名無しがすごい!:2011/06/14(火) 19:09:50.32 ID:OGauSvub
投稿時とタイトル変わる受賞作があるってことは、やはり編集の力が介入してくるのか
809この名無しがすごい!:2011/06/14(火) 19:17:31.45 ID:IsOzlfHU
拙者チンコびんびん丸でござる!!
みたいなインパクトか
810この名無しがすごい!:2011/06/14(火) 19:18:14.86 ID:VJqULq+P
おまいらは挿絵を描いて欲しい絵師さんいる?
811この名無しがすごい!:2011/06/14(火) 19:21:46.32 ID:DxLyNORa
いない
どうせなら俺に描かせて欲しい
812この名無しがすごい!:2011/06/14(火) 19:22:40.64 ID:IsOzlfHU
なら、書いて欲しい絵師811で
813この名無しがすごい!:2011/06/14(火) 19:30:21.15 ID:XrsBZqs7
僕らは虚空に夜を視る(投稿時タイトル:ちんこ)
814この名無しがすごい!:2011/06/14(火) 19:42:38.42 ID:Np1bG92c
http://ga.sbcr.jp/novel/taikenban/oresyura01a_sample.pdf

こういう軽快でセンスのある文章が書ければなあ
815この名無しがすごい!:2011/06/14(火) 19:49:44.96 ID:atl09Yf4
これ行詰めたらページ数半分くらいになりそう
816この名無しがすごい!:2011/06/14(火) 19:51:40.84 ID:ktC0of4T
俺の送ったやつとまるきり同じ文体でワロタ
量足りず苦肉の策で改行で水増ししたとこまで全く同じ
817この名無しがすごい!:2011/06/14(火) 19:51:55.10 ID:VJqULq+P
空白恐怖症の俺には羨ましい改行スキルだ
818この名無しがすごい!:2011/06/14(火) 19:58:30.37 ID:XrsBZqs7
>>814
こんなもんでいいのか
俺は毎度書き込みすぎなのか
819この名無しがすごい!:2011/06/14(火) 20:02:12.34 ID:OGauSvub
>>814
これ読んだあと「紅」を読めない
820この名無しがすごい!:2011/06/14(火) 20:11:11.40 ID:1cjNzk54
服装に関する素材や資料がまとめてあるサイトってなかったっけ?
サイト名忘れちまった。
821この名無しがすごい!:2011/06/14(火) 20:15:48.53 ID:CKWNUTpQ
>>807
そうだよなぁ……。

まぁ、内容については否定できないww
自分ではおもしろいんじゃね?と思ってかいてるんだけどね。
本当に馬鹿馬鹿しい題名にするかな。
822この名無しがすごい!:2011/06/14(火) 20:19:10.23 ID:m0G7qcYl
題名なんかむしろ最後に考えるだろ
書いてる途中ですらプロット変わったりするしw
823この名無しがすごい!:2011/06/14(火) 20:19:34.98 ID:PX5PqDOz
恥なんか地平の彼方に置き去りにしたほうがいいもの書けるぞ
正気に戻った時に受けるダメージはでかいけどな!
824この名無しがすごい!:2011/06/14(火) 20:28:01.41 ID:OGauSvub
年内デビューできるのは、もうMFのみ?
825この名無しがすごい!:2011/06/14(火) 20:31:01.58 ID:qf8ev1R+
量が足らんとか信じられんどうやって削るか悩むのに
826この名無しがすごい!:2011/06/14(火) 20:41:42.75 ID:s4o7MeHc
前半は水増しに悩むのに、後半になるとページの欲しさに悩むジレンマ。
827この名無しがすごい!:2011/06/14(火) 21:47:09.64 ID:DElQ1+2s
>>824
講談社のメフィストが常時募集
同じく講談社のBOX-AiRが毎月募集


ただし双方とも賞金無し。
そのくせメフィストは伝説の編集長が「俺が読んでやることがステータス」でデビューするにはレベル高いしBOXは美人編集長が「プロと認めてあげるわ」的な宣言をするだけで、どこかお遊びてきな企画かなぁ。
気が向いたらググってみるといい。
828この名無しがすごい!:2011/06/14(火) 22:25:47.09 ID:OGauSvub
>>827
BOX-AiRに送る気はないなー
講談社BOX新人賞ってどう? ラノベというより一般に近い感じなのかね
829この名無しがすごい!:2011/06/14(火) 22:44:26.74 ID:DElQ1+2s
講談社は新設する「ラノベ文庫」が初のライトノベルだと公言しているから、会社的にはBOXは一般人文芸なんだとおもう。

でもBOXで書いてる西尾維新とか読むと、とてもそうは思えないけどねw
「文芸文庫」と「ラノベ文庫」の中間がBOXなのだろうけど、どっちに近いというか文芸文庫のスタッフが作ったラノベ文庫って感じかな。


ただし、ここってスタンスはラノベじゃなくやっぱり文芸のようで、他の一般小説同様に何でも自分で動かないと放ったらかしにされるみたいよ。
ラノベの編集者って面倒見が良いけど、文芸というか小説家って基本一匹オオカミだし。BOXの編集者もそんな感じ。
830この名無しがすごい!:2011/06/15(水) 01:48:25.26 ID:OYUEEELi
最近自分のラノベの伏線が弱い気がするんだけど
もともと伏線って伏線回収する前で、キャラが何か意味深いセリフや行動をするってことだよな?

極端にいうと、俺この戦争で生き残ったら結婚するんだとか
常時何かにおびえる状態を序盤に描いて送って言うが

伏線になるんだよな!?回収の仕方や大きさでも伏線が生きるか死ぬかになるが
831この名無しがすごい!:2011/06/15(水) 02:03:23.10 ID:xp7TXEZH
伏線って回収して初めて「あぁ、これ伏線だったんだ」ってものだよね。
最近は、これ絶対伏線だろ、ってのが多すぎる。
俺は伏線っぽいことは絶対キャラに言わせないしさせない。まぁしょうもない伏線なら別だけど・・・
832この名無しがすごい!:2011/06/15(水) 02:16:58.29 ID:UPPv3q5k
謎の鍵をひろったけどどこでも使わなかったとか
謎の占い師からお守りをもらったけど使わなかったとか

そういうレベルの話じゃね?
833この名無しがすごい!:2011/06/15(水) 02:33:44.97 ID:E4uw2QU0
わかりやすい伏線ってのも使い方次第じゃね
わかってるからこそ期待感を煽ることになるからオチまでの繋ぎになるし
そこから外しや二段オチでいい意味で裏切るとか色々やりようはあると思う

まあ軽い作風重めの作風とか条件次第でやり方も変わるから
何が最も優れてるなんてことはないんだけど
834この名無しがすごい!:2011/06/15(水) 03:00:44.68 ID:+Le8T1h1
>>832
そういうのは伏線とは言わんだろ
伏線って、必ずしもキャラの言動でなくても文章の中にさりげなく仕込まれてくるヒントのことだろ
意識して張ろうとするとどうにもあざとくなるよな
835この名無しがすごい!:2011/06/15(水) 03:10:07.11 ID:KN+q18vf
文章をシェイプアップすればするほど伏線が浮いてくるから、バレるのは仕方ない。
読む方も馴れてくると伏線見破ろうとして読んでたりするし
836この名無しがすごい!:2011/06/15(水) 04:31:18.04 ID:dGIHEvmr
伏線を張って、期待に応え、尚且つ予想を裏切らないと読者にカタルシスを与えられない。
わかっちゃいるけど、実践は難しい…
837この名無しがすごい!:2011/06/15(水) 06:26:03.93 ID:8xiN6Nr7
小説を模写してると一行埋めるには1字分足りなくなることが
よくあるんだけど原因はなんだろう?
見直しても字の見落としはない気がするんだけど・・・
838この名無しがすごい!:2011/06/15(水) 07:23:42.69 ID:IcRBg1lS
1行あたりの文字数の設定が間違ってんじゃないの
839この名無しがすごい!:2011/06/15(水) 08:07:48.69 ID:ZXMdFEp9
>>837
小説だと、一列の文字数を一文字減らして(例:40→39)、
句読点の位置を調節することは割とよくある。
840この名無しがすごい!:2011/06/15(水) 08:08:17.57 ID:mT5k0TOb
写経スキーの俺が来ましたよ
俺の経験では、字数のズレは以下のどれかだ
>>837
1.単なる写し間違い
2.原本の脱字を脳内補完してた写し間違い
3.原本がルビに合わせて文字間隔が空いてて文字数が少ない
4.原本が文中の「」の間隔が詰まっていて文字数が多い
841この名無しがすごい!:2011/06/15(水) 08:32:45.14 ID:8JA8ja7x
>>814
こういうタイプのラノベってよくあるけど
軽い口調の癖に外見の描写の時だけやたら饒舌になってて毎回吹くw
842この名無しがすごい!:2011/06/15(水) 09:43:45.68 ID:/W1QFUm6
亀だけど>>818
中身のない萌えラノベはMFとGAに送る奴が書けばいい
適材適所よ
843この名無しがすごい!:2011/06/15(水) 12:32:58.15 ID:po0eTHce
中身の無い萌えラノベってたとえばどんなの?
844この名無しがすごい!:2011/06/15(水) 14:55:24.85 ID:qx9XuL5R
      r ‐、
      | ○ |         r‐‐、
     _,;ト - イ、      ∧l☆│∧  良い子の諸君!
    (⌒`    ⌒ヽ   /,、,,ト.-イ/,、 l  
    |ヽ   ~~⌒γ ⌒ ) r'⌒ `!´ `⌒) よく頭のおかしいライターやクリエイター気取りのバカが
   │ ヽー―'^ー-'  ( ⌒γ ⌒~~ / 「誰もやらなかった事に挑戦する」とほざくが
   │  〉    |│  |`ー^ー― r' | 大抵それは「先人が思いついたけどあえてやらなかった」ことだ
   │ /───| |  |/ |  l  ト、 |  王道が何故面白いか理解できない人間に面白い話は
   |  irー-、 ー ,} |    /     i 作れないぞ!
   | /   `X´ ヽ    /   入  |

845この名無しがすごい!:2011/06/15(水) 14:58:07.69 ID:M8TbjkcF
>>843
逆に中身の有る萌えラノベって何だろうな

更にいえば、中身のあるラノベって何だろう
そんなもんあった試しがあるんだろうかw
846この名無しがすごい!:2011/06/15(水) 15:07:53.45 ID:qx9XuL5R
>>845
考えるな、感じるんだ
847この名無しがすごい!:2011/06/15(水) 15:12:03.04 ID:SQOOeC0D
>>845
それ以上はいけない!
848この名無しがすごい!:2011/06/15(水) 15:12:41.39 ID:8JA8ja7x
あの冨樫だって最初はラブコメだし、大グレもエロ出身漫画家だし
声優だってエロゲから下積みすることもあるし、
低俗な作風は悪ではないよ。

それが嫌なら真面目な作品でヒットしてから「あれは黒歴史だった」と言ってやればいい。
849この名無しがすごい!:2011/06/15(水) 15:15:27.73 ID:qx9XuL5R
実際のところ
「芸術」このセリフを言い出したら、負けフラグだよね(´・ω・`)
850この名無しがすごい!:2011/06/15(水) 15:18:46.22 ID:8hoWvM9a
求められてる中身の種類が違うだけの話じゃないのか
851この名無しがすごい!:2011/06/15(水) 15:33:39.63 ID:po0eTHce
ラブコメって低俗なの?
852この名無しがすごい!:2011/06/15(水) 15:34:33.46 ID:8JA8ja7x
>>814
主人公が「多数派の選択結果である売上の方が信用できる」って言った所でそっと画面を閉じた。
これの作者が売りスレ民ってのはマジだったんだな。
853この名無しがすごい!:2011/06/15(水) 15:36:27.59 ID:ZT+rhrj9
854この名無しがすごい!:2011/06/15(水) 15:52:34.79 ID:qx9XuL5R
>>852

>>853の画像もそうだけど極端に売り上げ至上主義に陥るのも
いけないし、かといって世間の評判なんか完全無視という風にに走るのも
失敗しそう。

ようはバランスが必要なんじゃないかな
855この名無しがすごい!:2011/06/15(水) 15:55:10.12 ID:qx9XuL5R
×世間の評判なんか完全無視という風にに走るのも
○売り上げなんか完全無視という風に走るのも

856この名無しがすごい!:2011/06/15(水) 16:00:33.75 ID:52N+bh9y
ハンバーガーとコーラ並みに、他の商品を手に入り安かったり、金額を同じにしても
ハンバーガーとコーラは全勝するのか? って事だよな
つまり旨さ以外のパラメータを同じにした時に、それでもハンバーガーが売れるなら
そりゃハンバーガーが一番旨いって言って良いと思う
でも結構、おにぎりとかのほうが勝つ気がする、

あと飲み物に関してなら
そういう状態になってる日本の自販機を見れば
お茶やコーヒーのほうが実は旨いって言って良いんじゃないかな

ラノベに関してなら、売り場スペースや宣伝の量、出版社の強弱
話の流行り廃りはあるにせよ
おしなべて売れてるほうが面白い、はあってる気がする

売れてないのに面白いのもあるけど、それってマニアックな面白さだよな、と思う
857この名無しがすごい!:2011/06/15(水) 16:13:11.51 ID:8JA8ja7x
バクマンみたいに創作者側が人気を気にするのは当然なんだが
今の深夜アニメやAKBみたいに消費者が売上で一喜一憂してるのはほんと気持ち悪い。

そういうのって自然に数字が出るから凄いんであって
複数買いして「○○万枚売れた!」とはしゃいだり、義務みたいにスレ伸ばして「○○突破!」
とか言ってもまるで価値がないと思う。
858この名無しがすごい!:2011/06/15(水) 16:16:03.48 ID:voGeihwm
価値って何の価値?
お前個人の価値観にそぐわないってこと?
859この名無しがすごい!:2011/06/15(水) 16:45:27.10 ID:4pcv2nXY
好きだから売れてほしいという気持ちは不自然じゃないと思うけど
860この名無しがすごい!:2011/06/15(水) 16:47:52.34 ID:uX1iZ1Aa
>>853
なんだっけこれ
見覚えある
861この名無しがすごい!:2011/06/15(水) 16:50:04.75 ID:ZT+rhrj9
>>860
Q,E,D -証明終了
862この名無しがすごい!:2011/06/15(水) 16:53:22.74 ID:T9iorCI7
深夜アニメに関しては好きだからとかそういう理由で売り上げ気にしてる奴なんかいねーよ
これはこれだけ売れたから凄いアニメでこっちの売れてないアニメより面白い
これはこれだけしか売れてないから糞アニメ
完全にレッテル張りするために売り上げ見てんだよ
863この名無しがすごい!:2011/06/15(水) 17:00:40.92 ID:xp7TXEZH
好きなアニメがどれだけ売れたのかなー、と嬉々として売上データ補完スレをチェックしてる俺って・・・
864この名無しがすごい!:2011/06/15(水) 17:20:50.49 ID:8JA8ja7x
>>862
同意。
みんな好きな作品が〜って言ってるけど実情は数字叩きつけての煽り合いばっかだからな…
売上だけで決めてたらISはカイジの何十倍も面白いってことになるじゃん。

>>86
865この名無しがすごい!:2011/06/15(水) 17:21:23.86 ID:ZT+rhrj9
866この名無しがすごい!:2011/06/15(水) 17:22:21.30 ID:8JA8ja7x
途中送信した。てへっ。

>>863
それは俺もやるし別にいいんでない。
知ることは悪ではないよ。
867この名無しがすごい!:2011/06/15(水) 17:35:36.38 ID:VocscJW2
去年作の有名エロゲをプレーして見たけど、
キャラもギャグもテンポの良さも序盤だけで十分ラノベに匹敵するな。すげぇ
868この名無しがすごい!:2011/06/15(水) 17:36:07.60 ID:0Hg86I/k
ベテランワナビが手当り次第に送ってるって聞くけど
それで応募数増えたり新人賞のれべるが上がってきたりするのかね?
869この名無しがすごい!:2011/06/15(水) 17:44:49.28 ID:xp7TXEZH
ベテランワナビwwwこれほど不名誉な称号はねぇなww
870この名無しがすごい!:2011/06/15(水) 17:54:14.20 ID:47MXFhix
深夜アニメのDVD・BD売上は、2期制作に直に影響するから
関心が深いんじゃね?

※ただし分割2期は除く
871この名無しがすごい!:2011/06/15(水) 17:56:58.31 ID:po0eTHce
あくまで憶測だけど
大手、しかも初回ってことで他のラノベ新人賞(特にGAやMFみたいなところと比べて)より幅広いジャンルの作品の「受け入れ」が期待されて
他賞落ちの使い回しが多いんじゃないかね
いわば新人賞難民みたいな作品が行き場を求めて大量に押し掛けたんじゃないかと思う
実際に選考の対象となるようなものは少ないんじゃないかなー
フタ開けたらガガガみたいなラインナップになったり……は無いと思うんだけどなあ
872この名無しがすごい!:2011/06/15(水) 17:57:10.35 ID:47MXFhix
>>868
選考の精度は下がりそうだよなー
873この名無しがすごい!:2011/06/15(水) 18:48:02.84 ID:0Hg86I/k
新人賞に送られてくる、ストーリーやキャラってどんなのが多いの?
874この名無しがすごい!:2011/06/15(水) 18:54:24.57 ID:po0eTHce
受賞作は調べられるけど送られてくる作品はわからんな……
875この名無しがすごい!:2011/06/15(水) 19:01:12.81 ID:0Hg86I/k
>>874
うーむ…調べたり結構するのだが、やっぱ新人賞って
どれもクオリティー高いストーリーや世界観、キャラクター練ってそうだよな。
やっぱ送られてくる奴はどれも出版されてもおかしくないレベルとか聞くのだが…
やはりアニメみたいなSUGEEEE世界観のラノベばかりが応募されているのだろうか?

あまり無知ですまない。
876この名無しがすごい!:2011/06/15(水) 19:08:41.50 ID:KSUCWgQz
一昔前は、学園超能力バトルモノばかり送られてきたとか
そのもっと前は、冴えない主人公が異世界に召喚されて勇者になるとか、
そんなのばかり送られてきたとか笑い話なら話題に出るが、真実は募集側しか知らないだろうね
877この名無しがすごい!:2011/06/15(水) 19:11:44.67 ID:igM+Eakz
今は学園ラブコメばっかりだったりするのかなー
878この名無しがすごい!:2011/06/15(水) 19:15:45.30 ID:0Hg86I/k
俺は色々なジャンルが送られてきていると思っているがどうなのだろう。
3か月前から書いている作品をHJに出そうと思うけど…自身があるから毎日書いてるのだが
投稿する人は相当レベル高そうなので…周りからの基準からすると自身がない。
879この名無しがすごい!:2011/06/15(水) 19:16:22.41 ID:xp7TXEZH
あーあと38ページまでに終わるかなー
序盤のグダグダ削るにしてもきついぞこれ・・・
880この名無しがすごい!:2011/06/15(水) 20:09:39.76 ID:0pxkY32k
【BPO】 「夕方の時間帯のア二メで、ヤクザやホストの世界を模して放送するのは倫理的に許されるのか」
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1308135395/
881この名無しがすごい!:2011/06/15(水) 20:12:21.44 ID:ZT+rhrj9
>>880
ん?
銀魂か?
882この名無しがすごい!:2011/06/15(水) 20:20:32.78 ID:feV0DQh9
ミステリーやサスペンスなんて人殺して、同情される動機で正当化した上に、
人殺す方法まで丹念に解説してるんだぞw
しかもゴールデンw 言われる筋合いないよね。
883この名無しがすごい!:2011/06/15(水) 20:28:39.38 ID:9ECkS8kI
アニメは幼い子供が見るモノだという、誤った固定観念をジジババ連中から払拭しないとダメなんだわ。
サスペンスドラマでエッチなシーンが出ても問題にならんのは「ドラマは大人の為に作ったんだから」というこれまた勝手な解釈によるもの。

ラノベも同じようになってきているけどね。
今どき、10代だけでラノベ市場が潤うわけねぇだろ、って事。
大人へ向けて書かれたラノベがやがて普通に出てきたとき、石原みたいなジジが騒ぐかもしれんねw
884この名無しがすごい!:2011/06/15(水) 20:39:04.33 ID:a+mtZcEW
と・・・とにかく売れたい!印税一億円ほしい!そしたらもう働かなくていいもんな!
885この名無しがすごい!:2011/06/15(水) 20:42:34.90 ID:po0eTHce
ラノベの対象年齢は“精神年齢十代”だと思ってる
886この名無しがすごい!:2011/06/15(水) 20:49:26.46 ID:Hol5GERz
名目上はともかく、すでに大きなお友達専門になってると思うけどね。
887この名無しがすごい!:2011/06/15(水) 21:00:16.94 ID:+gQKPzlb
今時の十代が何やってるかは知らないが
昔時の十代も何やってるかは知らない
888この名無しがすごい!:2011/06/15(水) 21:07:07.71 ID:F/YtwhQJ
>>881
多分、銀魂とめちゃイケかな。あとはわからん。
つーか、ファンタジア大賞でたんだね。
889この名無しがすごい!:2011/06/15(水) 21:19:08.86 ID:xp7TXEZH
>>888
銀賞の選考コメント見てると「じゃあなんで受賞したんだよ」って思えるんだがww
890この名無しがすごい!:2011/06/15(水) 21:49:59.09 ID:XvYVgqtP
>>867
なんて作品?
891この名無しがすごい!:2011/06/15(水) 22:24:21.57 ID:1QxE0Ivk
富士見も萌え系にシフトする気か
ここだけは変わらないで欲しかったけど
892この名無しがすごい!:2011/06/15(水) 23:05:47.56 ID:OYUEEELi
講談社もいきなり1000通以上か
各出版社も軒並み1000通以上を突破しているから
本当にラノベ志望社は増えてきたな
いくらなんでも1つの賞に一人2作品以上って投稿で数が増えてるって計算じゃないし

やはり志望者が圧倒的に増えたのか
893この名無しがすごい!:2011/06/15(水) 23:44:43.83 ID:u0wVeGz3
>>892
半分が使い回しとみた。
894この名無しがすごい!:2011/06/16(木) 00:00:48.15 ID:Ap+nbMx6
>>892
講談社スレに、
過去に作った25作応募した人と、10作応募した人がいたぞw

以前のスレには7、8作応募した人も見かけた。
895この名無しがすごい!:2011/06/16(木) 00:07:16.94 ID:wL6skpgn
>>894
下読み「またこいつかよ、どうせ全部つまんねぇだろうし全部落とすか」
896この名無しがすごい!:2011/06/16(木) 00:30:51.37 ID:6FCKFzgv
講談社ってとにかく賞の数は多いよね。
甲羅、CC、BOXAIR、powers、メフィスト、ラノベっぽいのだけでこれだけある。
やっぱり大手だからできることなのだろうか?

自分的にはBOXAIRが投稿数も少なくて狙い目だと思っている。
しかももれなくアニメ化のオマケまでついてくるから他の賞よりも
一発逆転のチャンスが高い気がする。

さぁ書こう。
897この名無しがすごい!:2011/06/16(木) 02:11:58.40 ID:BpfGFO4B
しかし、ヤキトリのブログを見ると・・・・ラノベ作家は兼業でも無理と思ってしまうよね?
898この名無しがすごい!:2011/06/16(木) 02:21:16.93 ID:lpTpWUdL
結婚と老後を諦めれば専業でもいける
899この名無しがすごい!:2011/06/16(木) 02:26:52.61 ID:wL6skpgn
>>897
そうか?割と楽しんでね? まぁ余裕はなさそうだけど
つーか・・・「編集と打ち合わせ」これ言ってみてぇぇぇw
900この名無しがすごい!:2011/06/16(木) 02:38:16.64 ID:mxokLGAt
打ち合わせいいよなあ憧れる
あと自分から編集部へ原稿を渡しに行って
そこでコーヒーとか出されてみたいわ
901この名無しがすごい!:2011/06/16(木) 04:52:28.02 ID:cjjXc+NI
あほなこと言ってねえでさっさと書け
902この名無しがすごい!:2011/06/16(木) 07:18:03.54 ID:IQ9/bm0U
幕間で登場キャラ&作者で打ち合わせするところ書けばいいじゃん
903この名無しがすごい!:2011/06/16(木) 09:37:45.90 ID:+FqiFshj
>>896
へんなところからデビューすると後々苦労するよ
電撃や富士見など角川系はデビュー後休めないほど仕事漬けになるそうだ。
スニーカーなんかプレッシャーで倒れるひとがいるほどw

講談社系はデビューしても放置されるケースが多い
いや新人養成の企画そのものが途中で消えてなくなったケースもある
こんどのラノベ文庫がどうなるかしらんけど、文芸頭のひととつき合っていくのは大変だと思う
904この名無しがすごい!:2011/06/16(木) 09:57:33.58 ID:elXkfkVM
投稿数少ないところは受賞しても注目度低いからね
等価がとれているというかなんというか
やはり激戦を勝ち抜いてデビューするのが一番でしょう
905この名無しがすごい!:2011/06/16(木) 10:04:05.57 ID:iygqXIWz
まどかマギカやウテナみたいに既存のジャンルをぶち壊すタイプの作品って他に何かない?
906この名無しがすごい!:2011/06/16(木) 10:11:43.19 ID:0jMVwr7f
ネウロとか?
そういうのは王道をなぞらなきゃ面白くならんぞ
907この名無しがすごい!:2011/06/16(木) 10:16:07.96 ID:75MkyGq1
「既存のジャンルをぶち壊した作品」も
いつのまにやら定番になってたりするから
908この名無しがすごい!:2011/06/16(木) 10:25:27.00 ID:iygqXIWz
石油みたいなもんだよね。
過去に積み重なったものを消費してる。
909この名無しがすごい!:2011/06/16(木) 10:36:26.58 ID:LR2Z3AFS
今現在、ライトノベルや漫画に限らず、商業的に「作家」と呼ばれる人間は、クリエーターを目指すと無理が出てくると思うんよ。
どこかで見たような設定やキャラでもいい、素材を集めて上手くまとめるプロデューサーを目指すべきだと。
910この名無しがすごい!:2011/06/16(木) 10:45:29.23 ID:YPcfbPuh
あのエヴァもウルトラマンのパクりだしな。
911この名無しがすごい!:2011/06/16(木) 11:04:52.49 ID:w5o2PdWs
>>910
マジンガーZと、ガンダムもあるし、SFからの引用もある 。
912この名無しがすごい!:2011/06/16(木) 11:06:11.58 ID:Nqt4vmEj
極論はやめれ
913この名無しがすごい!:2011/06/16(木) 11:16:33.59 ID:fkfHnB7o
最近の電撃どうなのよ
まゆしぃを銃殺した萌,郁(S,E,RN)を絶対に許さないし
萌,郁の上司のF,B(ミス,ターブ,ラウン)はもっと許せん・・・
ま,ゆし,ぃをホームから線路に突き落とした綯(ミス,ターブ,ラ,ウンの娘)も許せない
914この名無しがすごい!:2011/06/16(木) 12:10:25.14 ID:x+q6sj3E
>>913
スレチだが、だからオカリンも許したじゃなくて、赦した。って言ってるやん。
915この名無しがすごい!:2011/06/16(木) 13:20:45.22 ID:3JfBSoce
こんなのスレでシュタゲのネタバレを聞くことになるなんて・・・
916この名無しがすごい!:2011/06/16(木) 13:23:59.35 ID:5a8JEXWH
ああ、何を言ってるのかさっぱりわからなかったw
917この名無しがすごい!:2011/06/16(木) 14:14:32.12 ID:WdtnJ1Lv
正直死ねクソ野郎って思った
918この名無しがすごい!:2011/06/16(木) 14:15:03.78 ID:gIQY0e4O
>>913
悪役なんだから憎まれてナンボだろ。つかネタバレやめろよ、TVからの人達可哀想だろ? ,挟めば良いってもんちゃうで。
919この名無しがすごい!:2011/06/16(木) 14:36:29.04 ID:2b8OtccF
>>913が何言ってんのか理解出来ずに流し読みした後、>>918の「挟めば」の所でパイズ(ryかと思って>>913を見直す


綯を胸と見間違えてた…
920この名無しがすごい!:2011/06/16(木) 15:34:16.25 ID:iygqXIWz
シュタゲ信者は散々ネタバレしたあげく、本人じゃない奴まで
「嫌なら原作やれ。原作やってないのが悪い」
とか言い出してマジでキチガイだと思った。
921この名無しがすごい!:2011/06/16(木) 15:59:08.87 ID:0vvvFogY
それアンチじゃね
922この名無しがすごい!:2011/06/16(木) 16:18:27.12 ID:75MkyGq1
アニメの話だろたぶん
原作ベースのネタバレをアニメスレでナチュラルにするやつはよくいるからな
そこを突かれて逆ギレもよくあるパターン
923この名無しがすごい!:2011/06/16(木) 17:14:26.53 ID:NKekqnKO
みんな作品の良い所と悪いと所どこで見分けてる?
924この名無しがすごい!:2011/06/16(木) 17:18:58.28 ID:9nCZKl/E
どうでもいいけど、ワナビスレでエロゲーの作品内容を細かく知っている人って
ほとんどがニートの割れ厨だと思う。
俺は兼業ワナビだが、金も時間もない。
執筆する時間を作るたびにエロゲーなんかは積んどくけど、
もったいなくなって買わなくなる。
加えて、エロゲーの情報を集めるのもめんどうになって、
アニメ化されてやっとタイトルを知るレベル。
ワナビスレに常駐してエロゲーの話を嬉々としてできるのは
資産家の息子か割れ厨だけ。
学生ワナビでも月に一本プレイできれば余裕があるほうだよ、実際。
学生は時間はあるけど、バイトだけだとケータイ・飲み会でかなりもってかれるから。
エロゲーを買い集めるほどバイトしてたら、今度はプレイして執筆する時間がなくなるし。
925この名無しがすごい!:2011/06/16(木) 17:21:56.22 ID:3JfBSoce
どうでもいいなら書くなよ
926この名無しがすごい!:2011/06/16(木) 17:28:07.76 ID:e562RYak
ツンデレなんだろ
927この名無しがすごい!:2011/06/16(木) 17:36:05.94 ID:9nCZKl/E
作家を目指している人間が割れやって良心が痛まないなら
何を書いても構わないんだけど、
ワナビスレなんか小説の話をしようぜってこと。
エロゲの話はエロゲスレで、アニメの話はアニメスレで。
同士がいるほうでやってくれってこと。
928この名無しがすごい!:2011/06/16(木) 17:37:08.62 ID:3JfBSoce
否定はしないが最初からそれ書けよ
929この名無しがすごい!:2011/06/16(木) 17:40:56.22 ID:9KmS48Cf
どうでもいいけど兼業ワナビって面白くね?
ワナビは職業じゃねーだろ
930この名無しがすごい!:2011/06/16(木) 17:56:42.02 ID:75MkyGq1
娯楽に費やす時間も無いほどカツカツじゃ
自分の引き出しも増えないんじゃね?
931この名無しがすごい!:2011/06/16(木) 18:03:28.17 ID:9nCZKl/E
実際に働きながら小説を書いてみればわかる。
作家を目指していれば、娯楽に費やす時間や金銭は
小説>エロゲになるから。
エロゲーは時間を食いすぎるんだよ。
通勤時間や会社の休憩でできないし。
月にラノベや小説を十本も読めば引き出しはそれなりに増えるよ。
エロゲやアニメをコンプリートしなくちゃ小説が書けないなんて奴は向いてないと思う。
932この名無しがすごい!:2011/06/16(木) 18:06:35.81 ID:75MkyGq1
なんだ、そんな話か
どの娯楽を選択しようと他人の勝手だろw
933この名無しがすごい!:2011/06/16(木) 18:06:46.28 ID:3JfBSoce
小説=エロゲって発想はないの?
934この名無しがすごい!:2011/06/16(木) 18:24:32.88 ID:9nCZKl/E
別にエロゲーやっちゃ駄目です、なんて一言も言ってないんだがw
いいエロゲーも多いし、俺も年に一本くらいは遊ぶよ。
ただ家に帰らないと遊べないエロゲーは働きながら小説を書いてる身にはきつい。
家に帰って、飯を食ったら、すぐに執筆に移りたいからね。
エロゲーにはまると執筆速度が落ちるのが確実にわかるので、
自分ではやらないようにしている。
速筆だったり、誘惑に強い精神力をお持ちならいいんじゃね?
935この名無しがすごい!:2011/06/16(木) 18:28:28.97 ID:e562RYak
つまらん話だったな
936この名無しがすごい!:2011/06/16(木) 18:33:01.10 ID:9nCZKl/E
働きながら小説を書いていると書くと、ニートから攻撃されるしなw
すまん、つまらん話だったよ。
937この名無しがすごい!:2011/06/16(木) 18:37:40.48 ID:wL6skpgn
どうでもいいけど、からすごく続いたな
しかし、そこまで時間が欲しいのならなんでここいるんだろうな
それも長文レスw
938この名無しがすごい!:2011/06/16(木) 18:43:22.90 ID:9nCZKl/E
風邪を引いて休んでいる日くらいはダラダラとネットさせてください。
あんまり2chはやらないんで、長文になるのはすまん。
939この名無しがすごい!:2011/06/16(木) 18:43:42.38 ID:e562RYak
プロデビュー以外ここでは価値なんかない
働いてるPRなんてそれこそどうでもいいことだし
働いてる人が自分だけなんて思わないことだ
940この名無しがすごい!:2011/06/16(木) 18:52:51.31 ID:6i/KgWQr
エロゲの話題を大層に
見てる方が恥ずかしいわ
941この名無しがすごい!:2011/06/16(木) 19:17:18.43 ID:cEzK6ODM
構ってほしいニートなんだよ可哀そうに
942この名無しがすごい!:2011/06/16(木) 19:31:12.20 ID:q+Gt8701
今書いてるやつ書きおわったら、今年はいろんなの読みまくってお勉強の年にしようかな。プロットも練りつつね。
そういうのもやっぱり大事だよね?語彙増やしたりもできるし。
943この名無しがすごい!:2011/06/16(木) 19:41:44.38 ID:zq3dRhMG
それで己の限界を悟り読み専にならないようになー
語彙を増やしすぎて漢文のような文章にならないよーになー
944この名無しがすごい!:2011/06/16(木) 19:57:04.72 ID:q+Gt8701
>>943
ありがとう。そうならないように気を付けるよ。

書く話も色々ストックしとかないとなぁ。
そういえば、話変わるけど皆は何がきっかけでラノベ作家になろうと思ったの?
945この名無しがすごい!:2011/06/16(木) 20:01:29.81 ID:9KmS48Cf
俺の妄想が形になっていつかエロ同人買って抜くため
946この名無しがすごい!:2011/06/16(木) 20:02:24.67 ID:aJgX4yDM
売れっ子ラノベ作家になればアニメ化してゲーム化して声優さんとお近づきになって
結婚できるかも知れないから
947この名無しがすごい!:2011/06/16(木) 20:31:57.28 ID:cjjXc+NI
このスレで力説するくらい馬鹿なことも無いな
デビューして無い以上は逆説的な意味しか持たない
948この名無しがすごい!:2011/06/16(木) 20:34:41.90 ID:aJgX4yDM
現実のラノベ作家は厳しいんか?(・ω・)
949この名無しがすごい!:2011/06/16(木) 20:42:29.79 ID:ly7uv2cY
キャラ作りが全然できない。普通じゃ駄目だけど、これじゃただの池沼だよー
950この名無しがすごい!:2011/06/16(木) 21:34:26.80 ID:9nCZKl/E
池沼を魅力的に書くのが作家の技量じゃないか?
とらドラなんかキチガイばかりだが、作品としては読みやすいし、面白い。
951この名無しがすごい!:2011/06/16(木) 21:52:42.89 ID:/UtIWcyu
>>950
おっと、たけゆゆの悪口はそこまでだ!
952この名無しがすごい!:2011/06/16(木) 21:58:57.11 ID:wL6skpgn
とらドラを「等身大のラブストーリー」って言ってる奴がいた時は盛大に吹いた
953この名無しがすごい!:2011/06/16(木) 22:04:36.82 ID:/3AqeH9r
>>952
けいおんを等身大とかいってるのとさして変わらんよな
作品として悪いわけじゃないのに
何か見当はずれといったら失礼かもしれんが、違うよねと思わせられる
954この名無しがすごい!:2011/06/16(木) 22:36:20.06 ID:/UtIWcyu
ひょっとしたら、たけゆゆ的には等身大なラブストーリーやりたかったのかもしれない。
でもそれは、電撃というレーベルでは許されないことで、だからああなった。
もしもメディアワークス文庫がもっと早く刊行していたら、とらドラは違っていたかもしれない。
そんな気がする。
955この名無しがすごい!:2011/06/16(木) 22:41:19.26 ID:9KmS48Cf
メディアワークスで出していたとしたら
おそらく一巻で話は終わっているだろう
956この名無しがすごい!:2011/06/16(木) 22:47:21.83 ID:wL6skpgn
>>954
1巻最初の恥ずかしいポエムなんか見るとそう思える

んなことより>>950次スレ頼むよ?
957この名無しがすごい!:2011/06/16(木) 22:56:53.54 ID:9nCZKl/E
>>956
すまん。忍者レベルが足りない。
960を踏んだ方、お願いしますある。
958この名無しがすごい!:2011/06/16(木) 22:59:00.46 ID:9tSXZZwc
トラドラは面白かったけど、キャラの書き方で女作家だって一発でわかるのがなぁ

959この名無しがすごい!:2011/06/17(金) 00:12:11.95 ID:SfSelRtX
>>960は踏まん!
960この名無しがすごい!:2011/06/17(金) 00:57:19.35 ID:iPXNyJG+
>>944
TMAにパロディAVつくってもらうのが夢
961この名無しがすごい!:2011/06/17(金) 00:59:42.03 ID:iPXNyJG+
ダメだった
↓たのむ
962この名無しがすごい!:2011/06/17(金) 05:46:26.57 ID:nFGm3l7y
おれ?無理無理
携帯やし(≧ω≦)

963この名無しがすごい!:2011/06/17(金) 05:54:47.72 ID:j4enbXym
>>958
書き方云々の前に、

竹宮ゆゆこ


って、作者名みて女だと分かるだろw


だいたい、ゆゆぽは電撃デビュー前にはゲームのシナリオ書いてた業界人だし、もとから知っている人は知っている存在。
964この名無しがすごい!:2011/06/17(金) 06:02:45.41 ID:xSeMGvo4
有沢まみず・・・絶対に許さない
965この名無しがすごい!:2011/06/17(金) 07:08:52.15 ID:LE2TUBg/
>>763
作者名が女っぽい男なんて山ほどいるだろ。
966この名無しがすごい!:2011/06/17(金) 07:35:41.26 ID:qJJisjpY
逆もまた然り
967この名無しがすごい!:2011/06/17(金) 07:40:08.99 ID:CnimVrW2
性格が女っぽい♂オリ主?
968この名無しがすごい!:2011/06/17(金) 08:07:09.14 ID:j4enbXym
確かに桜庭一樹とか、ずっと男だと思ってた。
それもプロレスラーみたいなムキムキマッチョなイメージがあった。
ところが驚いたね、和服の似合う美人だったとは。


ところで、こんなこと書いててフっと思ったのだが、女性がラノベ書くと何か問題でもあるのか?
それとも若いのに女性蔑視の思想に侵されている可哀想な脳みそしてるのか?
俺は女流作家大好きだけどね。

そりゃまぁ、泥臭い青春スポ根モノとか、戦場での男同士の血の結束とか、そういう作品について「女が書いても」云々宣うのは分からんでないけれど、ラノベだよ。

竹宮ゆゆこに限らず、かつて一世を風靡した新井素子や大原まり子は今でも時折本棚から引っ張り出して読む。
もちろん男の作家も読む。神林長平とか好きだな。
男とか女とか、関係無いと思うけどね。

969この名無しがすごい!:2011/06/17(金) 08:10:30.76 ID:5SbPPgWg
作者が男だろうが女だろうが人外だろうが自動筆記スクリプトだろうが関係ないとオモ
970この名無しがすごい!:2011/06/17(金) 08:18:40.51 ID:xSeMGvo4
でもね、女性作家のセックス描写だけは好きになれない
生々しいんだよ、マジで
まぁ、でもたまに「あぁ、この人男性経験少ないんだろうなー」って女性作家はいるけど
971この名無しがすごい!:2011/06/17(金) 09:01:54.18 ID:BOHaxJHQ
♂のラノベ作家は童貞の方が多い気がするが
972この名無しがすごい!:2011/06/17(金) 09:36:15.50 ID:LE2TUBg/
しまった! 童貞じゃリアルな女性観が描写できない!
973この名無しがすごい!:2011/06/17(金) 09:39:34.68 ID:u80EmKi3
ラノベでリアルな女性ってどこにいるんだよ!
974 忍法帖【Lv=1,xxxP】 :2011/06/17(金) 09:42:27.39 ID:xSeMGvo4
やべええええ、規定ページ数残り30しか残ってねぇぇぇぇ

あ、それより次スレ早く誰か・・・
975 忍法帖【Lv=13,xxxPT】 :2011/06/17(金) 09:43:39.71 ID:sLb5l5Gc
EVEを台無しにされて以来桜庭は世間の評価と関係なくアウトーな俺が通りますよ

↓次スレヨロ
976この名無しがすごい!:2011/06/17(金) 09:46:41.89 ID:FWonX6ld
リアルに描写すると、一般女性ですらビッチ扱いされて男性読者からも女性読者からも嫌われるぞ。
977この名無しがすごい!:2011/06/17(金) 09:47:27.75 ID:FWonX6ld
ゴメン。レベル足りない。
>>980お願いします
978 忍法帖【Lv=1,xxxP】 :2011/06/17(金) 09:51:42.82 ID:xSeMGvo4
え、あれ?
>>975のレベルじゃスレ立て出来ないの?
979この名無しがすごい!:2011/06/17(金) 09:54:13.09 ID:K1GuCPkZ
>>970
ラノベってどういうものか知ってますか?

それともフランス書院の美少女文庫の話ですか?
980この名無しがすごい!:2011/06/17(金) 10:01:53.92 ID:xSeMGvo4
>>979
別に「ラノベ女流作家」とは言ってないぞー
981この名無しがすごい!:2011/06/17(金) 10:27:22.51 ID:K1GuCPkZ
>>980
そうなんだ。

ま、いいや。
次ぎスレ宜しくね。
982この名無しがすごい!:2011/06/17(金) 10:32:30.33 ID:xSeMGvo4
レベル1・・・
>>975は立ててくれないの?(´・ω・`)
983この名無しがすごい!:2011/06/17(金) 10:37:25.85 ID:rKRRoShY
うめ
984 忍法帖【Lv=7,xxxP】 :2011/06/17(金) 10:41:16.52 ID:V1TKObJJ
たてれね
985 忍法帖【Lv=14,xxxPT】 :2011/06/17(金) 11:12:30.24 ID:LE2TUBg/
できる状態ならチャンレジする
986この名無しがすごい!:2011/06/17(金) 11:18:35.91 ID:sLb5l5Gc
ちょっくら試してくる
雑談控えてけれ
987この名無しがすごい!:2011/06/17(金) 11:19:09.20 ID:sLb5l5Gc
更新してなかった
>>985がだめなら行ってくる
988 忍法帖【Lv=14,xxxPT】 :2011/06/17(金) 11:20:28.64 ID:LE2TUBg/
立てたけどテンプレが雑な仕事になってしまった。
ゴメーヌ。


http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1308276840/l50
989この名無しがすごい!:2011/06/17(金) 11:26:01.31 ID:sLb5l5Gc
>>988
990この名無しがすごい!:2011/06/17(金) 11:44:32.03 ID:4A1Uq2L7
うおおおおおお
991この名無しがすごい!:2011/06/17(金) 11:46:00.29 ID:JSsz+TRJ
>>988
乙です
992この名無しがすごい!:2011/06/17(金) 11:47:16.67 ID:mfJky232
乙すぎる
993この名無しがすごい!:2011/06/17(金) 11:49:31.36 ID:i85eP1/3
>>988
タテポッ
994この名無しがすごい!:2011/06/17(金) 12:22:54.66 ID:4KeLl0Zv
>>988
ところでテンプレのレーベル説明にある再投稿不利ってやつは同じ作品の再投稿ってこと?
995この名無しがすごい!:2011/06/17(金) 12:24:41.28 ID:Uv8Ay0Ir
>>988
乙カレー。
あー、色々詰め込みすぎて訳ワカメになってきた……orz
996この名無しがすごい!:2011/06/17(金) 13:17:39.37 ID:y1Cdts6C
>>994
そのはず
落選作の使い回しは不利ってこと
997この名無しがすごい!:2011/06/17(金) 13:31:57.79 ID:9gh7bqD0
落選作を同じ所で使い回す奴なんているのか
998この名無しがすごい!:2011/06/17(金) 15:09:49.33 ID:Uv8Ay0Ir
>>997
そういう風に書かれてるってことは、いるんじゃない?多分。
999この名無しがすごい!:2011/06/17(金) 15:53:14.52 ID:IuzHLp4q
いる、作家になりたいのではなく、その作品のみを世に問いたい人
ラノベに限らず、純文学でもいる(むしろ多いかも)
「俺の書きたいのはこれ、っていうかコレが俺の人生をかけた叫び」
みたいなクソ面白くないものが多い(というよりほとんど)
本人は、その作品を残すことこそが人生なのでちょこっと手直ししては送ってくる
規定を無視した馬鹿みたいに長かったり(千枚とか)することがままある

同じ所でなくても1作をあちこち出すよさんは多い
そもそも、ここにいる人にはあまり想像できないかもしれないが
普通の人は書きたいと思っても小説なんか書けない
そのうちの何パーセントかが書けても1作がやっとこ、みたいなかんじ
おのずと、そいつらはあちこちに出す
(落選確定まで待つのが効率が悪いので)2重投稿が可な所はないですか?
と聞きまくったりする
1000この名無しがすごい!:2011/06/17(金) 16:12:12.80 ID:s+Nra75G
 ,r'ニニニヾヽ、                 //ニニニヽ、
("´ ̄ ̄ヾ))     _____   ((/ ̄ ̄`゙`)
|   、ィ_ノと)'   / "\, 、/"\  (つ(_,,ア   |!
i|   ` イ_/  / (‐-、)、 ,(,-‐ ) \. \_Y   |!
.ヽ、  ' (  /   `゙(__人__)'"   \ / `  /
  \  \l     i|    |!     l/  /
 l|l  \   \  、i|,/⌒ヾ、|!;,   /  / |l
     \  ヾ   `ー一'´  ィ    /   i
        ヾ、    ``"´      /
   ゚   |!  Y           ィ |!  。   
   ,.  '  、/               ヾ ´ ’  `
 ゚, i! `| ゜、l!            i|!; ゚ ゜ 。
  ヾ从ソヾ、, ;;ソ'人゚;,ィ~;;へ、ィヘ;;´ンy∧从/∨ゞ〆´  ,.,
_..〆  ..:::ソ  ..:_::ノ .::j   .:::ノ`ソ´::ゝ .::::...ヽ _.:::`
10011001
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。