【ラノベ】自作を晒して感想をもらうスレ・議論ｽﾚ23
1 ：この名無しがすごい！：
本スレでは言いにくいことや本スレでやるとスレチになる議論はこちらでどうぞ。
本スレ
【ラノベ】自作を晒して感想をもらうスレvol.35
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1302699857/l50
・煽り・荒らしはスルー 。
・晒し作品への文句は本スレで直接言ってあげましょう。
・本スレには一切書き込まないのが理想ですが、誘導する際は>>2のようにすることを推奨します。
・これらのルールに抵触している人を見つけても、注意するよりはスルーしましょう。
・スルーできない人もスルーしましょう。
・スルーできない人をスルーできない人もスルーしましょう。
前スレ
【ラノベ】自作を晒して感想をもらうスレ・議論ｽﾚ22
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1303318607/
本スレ
【ラノベ】自作を晒して感想をもらうスレvol.35
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1302699857/l50
・煽り・荒らしはスルー 。
・晒し作品への文句は本スレで直接言ってあげましょう。
・本スレには一切書き込まないのが理想ですが、誘導する際は>>2のようにすることを推奨します。
・これらのルールに抵触している人を見つけても、注意するよりはスルーしましょう。
・スルーできない人もスルーしましょう。
・スルーできない人をスルーできない人もスルーしましょう。
前スレ
【ラノベ】自作を晒して感想をもらうスレ・議論ｽﾚ22
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1303318607/
|
|
|
2 ：この名無しがすごい！：2011/05/10(火) 21:31:59.54 ID:KiSdQu3r
◎誘導用テンプレ
---ここから------------------------------------------------
>>○○
俺の意見はこっちに書いたから言いたいことあるならこっちにレスしてくれ。
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1305030650/
---ここまで------------------------------------------------
管理人さんのご厚意により避難所が建っております。
ttp://jbbs.livedoor.jp/movie/9536/
---ここから------------------------------------------------
>>○○
俺の意見はこっちに書いたから言いたいことあるならこっちにレスしてくれ。
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1305030650/
---ここまで------------------------------------------------
管理人さんのご厚意により避難所が建っております。
ttp://jbbs.livedoor.jp/movie/9536/
3 ：この名無しがすごい！：2011/05/11(水) 06:58:29.80 ID:DjNdkp4i
>>1乙
本スレ475についての感想が好意的な人がけっこう多くてなんかびっくりした。
個人的には全然笑えないし地の文がなさすぎて読んでてなんかイライラしてしまったというのに。
まずいなー、今自作でコメディ書いてるけど他の人とすんげー感性ずれてる気がして不安になってきた。
本スレ475についての感想が好意的な人がけっこう多くてなんかびっくりした。
個人的には全然笑えないし地の文がなさすぎて読んでてなんかイライラしてしまったというのに。
まずいなー、今自作でコメディ書いてるけど他の人とすんげー感性ずれてる気がして不安になってきた。
4 ：この名無しがすごい！：2011/05/11(水) 07:01:10.04 ID:XXQpoyCT
>>1
１乙
１乙
5 ：この名無しがすごい！：2011/05/11(水) 07:03:04.99 ID:DjNdkp4i
って、もう一度感想読み返してみたら好意的と批判的の割合半々くらいだったわｗｗｗ
でもまあ、ラノベでコメディって難しいな。マンガなんかより伝えられる情報量全然少ないし。
でもまあ、ラノベでコメディって難しいな。マンガなんかより伝えられる情報量全然少ないし。
6 ：この名無しがすごい！：2011/05/11(水) 07:21:46.41 ID:s0mKW/dG
マンガなら何も考えず読んだ瞬間わかるが、小説は文字から頭の中に組み立てるって作業をしなきゃならないからな
逆に文字だからこそ成立するものもあるからそこを追求するべし
俺の読書体験上、シチュエーションコメディみたいなじわじわ来るタイプの笑いなら小説にも強みがある
逆に文字だからこそ成立するものもあるからそこを追求するべし
俺の読書体験上、シチュエーションコメディみたいなじわじわ来るタイプの笑いなら小説にも強みがある
7 ：この名無しがすごい！：2011/05/11(水) 13:44:34.47 ID:EMxycU9A
>>1乙
8 ：この名無しがすごい！：2011/05/11(水) 20:25:43.06 ID:WdK88Ny6
9 ：この名無しがすごい！：2011/05/11(水) 22:21:48.37 ID:+wzQEeQP
あらやだ胎界主かよて言おうとしたら先越された
コメディは紙面上での視覚的な面を意識してで話のペースを作るといいかもね。
下半分メモ帳ってくらいの短さで次々繰り出されるとテンポが出そう。
俺はくどくどした長ったらしいギャグはちょっと苦手
コメディは紙面上での視覚的な面を意識してで話のペースを作るといいかもね。
下半分メモ帳ってくらいの短さで次々繰り出されるとテンポが出そう。
俺はくどくどした長ったらしいギャグはちょっと苦手
10 ：この名無しがすごい！：2011/05/11(水) 22:32:51.29 ID:jg9LiW/6
自分も書かなきゃいけないのに
本スレで晒しに文句を言って満足する俺・・・
本スレで晒しに文句を言って満足する俺・・・
11 ：この名無しがすごい！：2011/05/11(水) 23:00:01.50 ID:XXQpoyCT
自己紹介は要らん
12 ：この名無しがすごい！：2011/05/11(水) 23:01:06.55 ID:VVufcFw3
ああ書きかけの小説を晒したい衝動がむくむくと……
でも投稿向けの長編なのよね 盗まれること心配するほど自意識過剰じゃ無いつもりだが
それを差し置いても長編ってこのスレ的には敬遠されがちだよなぁ
でも投稿向けの長編なのよね 盗まれること心配するほど自意識過剰じゃ無いつもりだが
それを差し置いても長編ってこのスレ的には敬遠されがちだよなぁ
13 ：この名無しがすごい！：2011/05/11(水) 23:04:10.73 ID:WdK88Ny6
長編は粗筋とページ数明記つけるだけで結構違うと思うよ。
どうせ夏になると一次落ち長編もぽんぽん来るし、投下するのは自由だと思うが。
最初の方だけ晒してしまうと、未晒し部分との兼ね合いでやきもきするやり取りを
するはめになるかもしれん（前スレで言ってた伏線の指摘とか）。
どうせ夏になると一次落ち長編もぽんぽん来るし、投下するのは自由だと思うが。
最初の方だけ晒してしまうと、未晒し部分との兼ね合いでやきもきするやり取りを
するはめになるかもしれん（前スレで言ってた伏線の指摘とか）。
14 ：この名無しがすごい！：2011/05/11(水) 23:06:41.08 ID:U7Sw5oLU
長編いきなり晒すんじゃなくて一章だけまず晒すとか。
15 ：この名無しがすごい！：2011/05/11(水) 23:09:59.95 ID:s0mKW/dG
とりあえず飛ばし読みせず最後まで楽しく読ませてくれるものの投下を期待
最近ずっと無いわ
ワニ娘ですら飛ばし読みになったし
最近ずっと無いわ
ワニ娘ですら飛ばし読みになったし
16 ：この名無しがすごい！：2011/05/11(水) 23:15:03.84 ID:I4qU4ytG
17 ：この名無しがすごい！：2011/05/11(水) 23:19:36.12 ID:Oz4qRIU9
今はまだ大混乱から平常化しただけで充分だよ、一時はどうなるかと思ってたし
このいい感じの流れが続けば、そのうち質の良い作品もちらほら出てくるだろうさ
このいい感じの流れが続けば、そのうち質の良い作品もちらほら出てくるだろうさ
18 ：この名無しがすごい！：2011/05/11(水) 23:23:54.01 ID:VVufcFw3
>>15
それができたらすぐデビューできる気がするけどなｗ
少なくともストーリーには自信あり。なぜなら名作オペラ継ぎ接ぎしたから
ただプロットの力とそれを文章化する力って全然違うよなぁ
書き始めてホントその差をありありと知るって感じだわ
それができたらすぐデビューできる気がするけどなｗ
少なくともストーリーには自信あり。なぜなら名作オペラ継ぎ接ぎしたから
ただプロットの力とそれを文章化する力って全然違うよなぁ
書き始めてホントその差をありありと知るって感じだわ
19 ：この名無しがすごい！：2011/05/11(水) 23:32:46.53 ID:s0mKW/dG
>>16
俺が見てきた中では１作だけ
駅の火事から始まる異能バトルっぽい内容のやつ
あれは晒された部分のラストまで一気に読めた
まあ個人的嗜好もあると思う
味噌も文章自体はガンガン読める類いのものだったけど、内容が肌に合わなかったから途中でやめた
ドラゴン妹は異世界に行くあたりまではなかなか読めた
俺が見てきた中では１作だけ
駅の火事から始まる異能バトルっぽい内容のやつ
あれは晒された部分のラストまで一気に読めた
まあ個人的嗜好もあると思う
味噌も文章自体はガンガン読める類いのものだったけど、内容が肌に合わなかったから途中でやめた
ドラゴン妹は異世界に行くあたりまではなかなか読めた
20 ：この名無しがすごい！：2011/05/11(水) 23:56:10.68 ID:v1AumJ2C
あれは俺も最後まで読んだわｗ
パニックから始まる話は引きが凄い
パニックから始まる話は引きが凄い
21 ：この名無しがすごい！：2011/05/11(水) 23:59:54.28 ID:do+H3HIM
>>19
ああ、あれはよかったね。おれも一気に読んだ。
34スレのワールドエンド・スクリプトだだったか。欠点はあったけど、緊迫感がよかった。
確かにあの感じを維持して長編最後まで読ませてくれたら、文句ないわ。
ああ、あれはよかったね。おれも一気に読んだ。
34スレのワールドエンド・スクリプトだだったか。欠点はあったけど、緊迫感がよかった。
確かにあの感じを維持して長編最後まで読ませてくれたら、文句ないわ。
22 ：この名無しがすごい！：2011/05/12(木) 00:22:36.46 ID:zT2Z3Q4y
そろそろ心霊ものが書きたい
23 ：この名無しがすごい！：2011/05/12(木) 00:44:43.23 ID:3wj+EOvb
新しい晒しが来たな
だが兵士二人を一瞬でぶち殺せる主人公がどうして孤児院なんぞにいるのか全く以て想像出来ない
プロローグ読んだ感想は「コードギアス？」だな
だが兵士二人を一瞬でぶち殺せる主人公がどうして孤児院なんぞにいるのか全く以て想像出来ない
プロローグ読んだ感想は「コードギアス？」だな
24 ：この名無しがすごい！：2011/05/12(木) 01:05:05.69 ID:GI/+t0hE
>>22
今心霊ものかいてるけど、気付けば萌え？ 何それ美味しいの状態になってる。
SDに送ろうと考えているんだけど、ふみゅうふにゅうって感じだよ。ヒロイン暗いキャラにしすぎたし。以前此処で晒したときは酷評だったけど、のんべんだらりと書き綴ってるわ。
ほんとマジで頭の中の構成そのまま文章に落としたいｗ
書いてて思うけど化物語ってすごいよねぇ。話の主軸は暗めなのに、笑いありホロリありポロリありって感じにラノベになってるし。
手広く資料見ても幽霊や妖怪ネタはマイナーから引っ張りすぎると、退治方法に苦慮するし、オーソドックスすぎるとありきたりになってしまう。
文章で存在しないものをあるように見せる手法の難しさにいまさらながら気付かされた……orz
今心霊ものかいてるけど、気付けば萌え？ 何それ美味しいの状態になってる。
SDに送ろうと考えているんだけど、ふみゅうふにゅうって感じだよ。ヒロイン暗いキャラにしすぎたし。以前此処で晒したときは酷評だったけど、のんべんだらりと書き綴ってるわ。
ほんとマジで頭の中の構成そのまま文章に落としたいｗ
書いてて思うけど化物語ってすごいよねぇ。話の主軸は暗めなのに、笑いありホロリありポロリありって感じにラノベになってるし。
手広く資料見ても幽霊や妖怪ネタはマイナーから引っ張りすぎると、退治方法に苦慮するし、オーソドックスすぎるとありきたりになってしまう。
文章で存在しないものをあるように見せる手法の難しさにいまさらながら気付かされた……orz
25 ：この名無しがすごい！：2011/05/12(木) 01:07:25.92 ID:rHCeMVgM
>>24
心霊で萌えといえば吸血鬼のお仕事とか、キーリとかを思い出す
心霊で萌えといえば吸血鬼のお仕事とか、キーリとかを思い出す
26 ：この名無しがすごい！：2011/05/12(木) 01:15:07.85 ID:GQfxGskZ
そういえば今まで晒された中で電撃に応募を明言してたのってどれくらいだろ？
電撃とは言ってなくても年始以降の晒しは電撃多そうだし、晒し作から一次通過は２桁くらい出んのかな？
みんな「こいつは一次いけるだろ」「よいとこ行くんじゃね？」ってのあったー？
電撃とは言ってなくても年始以降の晒しは電撃多そうだし、晒し作から一次通過は２桁くらい出んのかな？
みんな「こいつは一次いけるだろ」「よいとこ行くんじゃね？」ってのあったー？
27 ：この名無しがすごい！：2011/05/12(木) 01:21:14.59 ID:3wj+EOvb
>>26
保存してたのを暇に明かして読み返して見たが、ラプラスの匣ってのが面白い
いや内容は特別凄くもなんとも無いんだが、章を追うごとに作者の文章力が如実に向上してる
ただ最後まで読んで、絶対売れないテーマだとは思ったな
保存してたのを暇に明かして読み返して見たが、ラプラスの匣ってのが面白い
いや内容は特別凄くもなんとも無いんだが、章を追うごとに作者の文章力が如実に向上してる
ただ最後まで読んで、絶対売れないテーマだとは思ったな
28 ：この名無しがすごい！：2011/05/12(木) 01:39:35.97 ID:4uHx7EPD
>>26
ワルキューレの日常は電撃狙いと言ってたっけ、推敲が適切なら一次は突破だろうな
ただ、あの人はなんか話の作り方が少しズレてるんだよな、これは本人にも言ったけどさ
それさえ改善できればもっと良い作品を創る腕はある、そんな風にぼくは感じてる
ワルキューレの日常は電撃狙いと言ってたっけ、推敲が適切なら一次は突破だろうな
ただ、あの人はなんか話の作り方が少しズレてるんだよな、これは本人にも言ったけどさ
それさえ改善できればもっと良い作品を創る腕はある、そんな風にぼくは感じてる
29 ：この名無しがすごい！：2011/05/12(木) 02:04:38.23 ID:lHzju33M
去年そういう話で上がってたのがことごとく一次で撃沈されてたから
あまり名前だしてやらんほうがいいかもよｗ
あまり名前だしてやらんほうがいいかもよｗ
30 ：この名無しがすごい！：2011/05/12(木) 07:41:43.38 ID:ddjHf0EH
ぶっちゃけ、パッと見で光ってたのは、過去の3次落ち作品とかが多かったよね。
初物で良いものは、少なかった気がする。
ついでに、それらの良かった過去作品って、文章とか構成とかツッコミどころは多々ある
けれど、ストーリー、キャラクター、設定とかに何かひとつ光るところがある、というのが
多かった気がする。
ツッコミどころが多いからこその途中で落ちたのだろうけれど、光るところさえあれば、
ツッコミどころが多くても普通に一次とかは通る、とも言える。
逆に、文章は上手いけれどつまらない、という２、３次落ち作品って、あまり見ないよね。
文章に凝るくらいなら、他に力を入れろ……って散々言われてることだけれど。
電撃四次以上とかは知らんけどね。
初物で良いものは、少なかった気がする。
ついでに、それらの良かった過去作品って、文章とか構成とかツッコミどころは多々ある
けれど、ストーリー、キャラクター、設定とかに何かひとつ光るところがある、というのが
多かった気がする。
ツッコミどころが多いからこその途中で落ちたのだろうけれど、光るところさえあれば、
ツッコミどころが多くても普通に一次とかは通る、とも言える。
逆に、文章は上手いけれどつまらない、という２、３次落ち作品って、あまり見ないよね。
文章に凝るくらいなら、他に力を入れろ……って散々言われてることだけれど。
電撃四次以上とかは知らんけどね。
31 ：この名無しがすごい！：2011/05/12(木) 09:42:59.44 ID:4HKJilyM
そういう個性あるのは強いよね
特にキャラが商業レベルに立ってるとそれだけでなかなか面白い
まあそんなキャラなかなかいないけど
特にキャラが商業レベルに立ってるとそれだけでなかなか面白い
まあそんなキャラなかなかいないけど
32 ：この名無しがすごい！：2011/05/12(木) 10:41:05.99 ID:2xFP/gT4
俺は嘘をつくと文章が逆さまに見えるやつと多元宇宙、あとはスナイパー少女(これだけうろ覚え)の話。多元は本当に面白かったな。お米の話だけ。話の内容で頭に残っているのは嘘つくやつ。あれどうなったのかな
33 ：この名無しがすごい！：2011/05/12(木) 10:44:20.79 ID:4HKJilyM
嘘逆さは設定だけ覚えてるなあ
確か去年の電撃で一次落ちだったはず
確か去年の電撃で一次落ちだったはず
34 ：この名無しがすごい！：2011/05/12(木) 11:53:06.60 ID:WSrJHqyQ
魔法少女のやつ電撃出すって言ってたっけ？
短いしまとまってなかったけどアイデアは面白かった
短いしまとまってなかったけどアイデアは面白かった
35 ：この名無しがすごい！：2011/05/12(木) 16:01:34.35 ID:4uHx7EPD
究斗の人か
36 ：この名無しがすごい！：2011/05/12(木) 18:59:18.64 ID:vyvugEQ3
37 ：この名無しがすごい！：2011/05/12(木) 19:05:34.50 ID:ntAd24tT
38 ：この名無しがすごい！：2011/05/12(木) 19:59:09.67 ID:C7v+fwP9
>>37
ありがとー。
ありがとー。
39 ：この名無しがすごい！：2011/05/12(木) 21:02:01.16 ID:6cB6Pk+b
リョーツGPXワクチン思い出した
40 ：この名無しがすごい！：2011/05/12(木) 21:02:34.25 ID:4uHx7EPD
>>本スレ519
「生体から離れると急速に劣化する」って書いてあるから培養じゃ駄目なんでしょ
「生体から離れると急速に劣化する」って書いてあるから培養じゃ駄目なんでしょ
41 ：この名無しがすごい！：2011/05/12(木) 21:09:29.03 ID:Q/d7kEyJ
普段は小学生女子の姿で、有事には元の成人男性に戻る奴が主人公の、ヒーロー物を踏襲したみたいな話がすげー面白かった記憶がある。
多元宇宙の人は当たり外れが大きかったけど面白いのは幾つか記憶に残っている。
嘘が逆さまになる奴はかなり面白かったけど、大きな展開がないせいで途中で飽きてきちゃったんだよな。
勇者がコンビニ店員になってる奴も結構面白かった。魔王のキャラが立ってた記憶。
電撃何次か落ちだった、ヒーローと弁護士の話は出来が良くて面白かった。
俺がここ一年程度の、そこそこ長い分量の晒しで記憶に残ってるのはこの辺かなー。
多元宇宙の人は当たり外れが大きかったけど面白いのは幾つか記憶に残っている。
嘘が逆さまになる奴はかなり面白かったけど、大きな展開がないせいで途中で飽きてきちゃったんだよな。
勇者がコンビニ店員になってる奴も結構面白かった。魔王のキャラが立ってた記憶。
電撃何次か落ちだった、ヒーローと弁護士の話は出来が良くて面白かった。
俺がここ一年程度の、そこそこ長い分量の晒しで記憶に残ってるのはこの辺かなー。
42 ：この名無しがすごい！：2011/05/12(木) 21:16:17.58 ID:ShLe8VMi
二年前まで勇者〜は魔王がかわいかった覚えがある
異心澱心は面白かった
ベレスちゃんもなかなかよかったな
あとはこないだガガガで何か受賞してた人のは、精神科医がウザかったけど印象に残ってる
それと、耽美系の文章の人は、いつもちょっと残念な感じがするんだけど好きだ
ここでいつも名前が出てくる嘘が逆さまは、冒頭で閉じたな…
異心澱心は面白かった
ベレスちゃんもなかなかよかったな
あとはこないだガガガで何か受賞してた人のは、精神科医がウザかったけど印象に残ってる
それと、耽美系の文章の人は、いつもちょっと残念な感じがするんだけど好きだ
ここでいつも名前が出てくる嘘が逆さまは、冒頭で閉じたな…
43 ：この名無しがすごい！：2011/05/12(木) 21:20:00.19 ID:3wj+EOvb
44 ：この名無しがすごい！：2011/05/12(木) 21:20:37.03 ID:TnD7QS18
ここ一年で面白かったヤツか……
マルタの人が書いてた、『魔術師は宵闇に微睡む』かな
王道かつ丁寧な、能力バトルものだった
フルメタのスピンアウトが上手くいったら、富士見から出して欲しい
マルタの人が書いてた、『魔術師は宵闇に微睡む』かな
王道かつ丁寧な、能力バトルものだった
フルメタのスピンアウトが上手くいったら、富士見から出して欲しい
45 ：この名無しがすごい！：2011/05/12(木) 21:31:00.21 ID:2NsnBm/4
神様の話が印象に残ってる
でもあれ長編にまとめるには色々難しそうだったからなぁ
でもあれ長編にまとめるには色々難しそうだったからなぁ
46 ：この名無しがすごい！：2011/05/12(木) 21:53:17.53 ID:JsqGJ5Al
皆よく最後まで読んで感想つけられる体力あるな〜
俺は説明的なプロローグばかりで飽きたよ
狙って掴みにかかってくるプロローグが読みたい
俺は説明的なプロローグばかりで飽きたよ
狙って掴みにかかってくるプロローグが読みたい
47 ：この名無しがすごい！：2011/05/12(木) 21:57:24.80 ID:k4KfrHyA
48 ：この名無しがすごい！：2011/05/12(木) 22:07:03.91 ID:rHCeMVgM
これは掴まれた！ ってプロローグって何かある？
49 ：この名無しがすごい！：2011/05/12(木) 22:19:33.87 ID:6cB6Pk+b
味噌
50 ：この名無しがすごい！：2011/05/12(木) 22:22:34.27 ID:WSrJHqyQ
>>36
＞ >>34
＞ 魔法少女っていくつかあったけど、どれのこと？
＞
＞ 全然関係ないけど、晒して不人気だったおれの作品も、電撃に出してみた。
＞ 落ちたとこでまた晒して、スレの感想と選考の違いの検討材料にする予定。
＞ >>34
＞ 魔法少女っていくつかあったけど、どれのこと？
＞
＞ 全然関係ないけど、晒して不人気だったおれの作品も、電撃に出してみた。
＞ 落ちたとこでまた晒して、スレの感想と選考の違いの検討材料にする予定。
51 ：この名無しがすごい！：2011/05/12(木) 22:24:18.73 ID:645wcYiL
>>41
勇者がコンビニ店員、ってのは、俺は読んだわけじゃないけど、多分今だと六畳一間の後追いと言われそうだな
勇者がコンビニ店員、ってのは、俺は読んだわけじゃないけど、多分今だと六畳一間の後追いと言われそうだな
52 ：この名無しがすごい！：2011/05/12(木) 22:24:54.61 ID:WSrJHqyQ
53 ：この名無しがすごい！：2011/05/12(木) 22:30:10.00 ID:645wcYiL
アナザーストーリーって冠してた奴か
54 ：この名無しがすごい！：2011/05/12(木) 22:48:30.64 ID:M4NCPzNl
55 ：この名無しがすごい！：2011/05/12(木) 22:52:45.98 ID:4ho1MBLx
>>52
サンクス。読んだ覚えがあるようなないような……。手持ちをひっくり返してみよう。
サンクス。読んだ覚えがあるようなないような……。手持ちをひっくり返してみよう。
56 ：この名無しがすごい！：2011/05/12(木) 23:04:08.18 ID:zYHuGv4A
＞ 盗まれること心配するほど自意識過剰じゃ無いつもりだが
寧ろ、こいつ気に入らんから潰したろ、って（多分理由も無く面白半分に）感じで、
似たようなのをどこかに出して盗作扱いされる事を警戒したほうがいいよ
寧ろ、こいつ気に入らんから潰したろ、って（多分理由も無く面白半分に）感じで、
似たようなのをどこかに出して盗作扱いされる事を警戒したほうがいいよ
57 ：この名無しがすごい！：2011/05/12(木) 23:05:34.94 ID:4uHx7EPD
>>41-42の挙げてる店員勇者の話は富士見で二次通過してたが、その後どうなったのやら
それと異心澱心は確かに面白かったな、荒い細部を丁寧に推敲すればかなり上までいけそうな感じ
それと異心澱心は確かに面白かったな、荒い細部を丁寧に推敲すればかなり上までいけそうな感じ
58 ：この名無しがすごい！：2011/05/12(木) 23:18:43.67 ID:2NsnBm/4
のむと神様になる薬で神様になった人たちがバトルやつ
やや不安定だったけど単純におもしろかったしどう展開するのかなって純粋に
続きがきになった。
まあ、失敗すると陳腐になりそうでもあったけど
やや不安定だったけど単純におもしろかったしどう展開するのかなって純粋に
続きがきになった。
まあ、失敗すると陳腐になりそうでもあったけど
59 ：この名無しがすごい！：2011/05/12(木) 23:27:06.96 ID:M4NCPzNl
60 ：この名無しがすごい！：2011/05/12(木) 23:27:52.82 ID:oYtttICP
かなり前だけど時代劇風のやつがおもろかったな
宿屋に数人集まってる密室劇
ラノベじゃねーなとか思ったが最近のと比べると群を抜いてた
宿屋に数人集まってる密室劇
ラノベじゃねーなとか思ったが最近のと比べると群を抜いてた
61 ：この名無しがすごい！：2011/05/12(木) 23:43:47.33 ID:2NsnBm/4
いつだったろか、少なくとも１年いないなのは間違いないよ
今ざっと探したけどみつからん……去年の秋ごろじゃないかな
今ざっと探したけどみつからん……去年の秋ごろじゃないかな
62 ：この名無しがすごい！：2011/05/12(木) 23:45:25.30 ID:M4NCPzNl
>>61
サンクス、ちょっとおもしろそうだったんで読もうかと思ったけど、そんだけ前ならもう消えてるか
サンクス、ちょっとおもしろそうだったんで読もうかと思ったけど、そんだけ前ならもう消えてるか
63 ：この名無しがすごい！：2011/05/12(木) 23:46:13.22 ID:M7mvOZy5
言われるとぱっと思い出せるって純粋に凄いな
俺はあの、人狼とバトロワをまぜて敗者は不幸になるって話が好きだった
俺はあの、人狼とバトロワをまぜて敗者は不幸になるって話が好きだった
64 ：この名無しがすごい！：2011/05/13(金) 02:23:33.30 ID:CDTRs+0+
こういう話題のときに自作が挙がってないか探してしまう程度には病んできた…
講談社締切まにあわねぇ…
講談社締切まにあわねぇ…
65 ：この名無しがすごい！：2011/05/13(金) 03:10:37.06 ID:VTffERzA
>>60
あれ面白かったけど主人公オッサンという時点でかなり詰んでる
あれ面白かったけど主人公オッサンという時点でかなり詰んでる
66 ：この名無しがすごい！：2011/05/13(金) 05:59:57.30 ID:MVxWpZR6
>>60
あれは競作スレのじゃなかったっけ？
あれは競作スレのじゃなかったっけ？
67 ：この名無しがすごい！：2011/05/13(金) 07:03:22.00 ID:NRS7uwzw
68 ：この名無しがすごい！：2011/05/13(金) 07:43:02.85 ID:au/yWvNB
69 ：この名無しがすごい！：2011/05/13(金) 09:25:38.45 ID:AX6ViAqC
>>67
でもまあそれが参考にはなるのも事実だからなぁ。
複数作が並ぶ中、誰かにいい印象を残すってのは賞レースの必要要素だし。
>>68
ざっとログを見返してみたが、その時期だと29スレ>>537が一番だったと思う。
俺がコメディ好きだからってのもあるけど。
でもまあそれが参考にはなるのも事実だからなぁ。
複数作が並ぶ中、誰かにいい印象を残すってのは賞レースの必要要素だし。
>>68
ざっとログを見返してみたが、その時期だと29スレ>>537が一番だったと思う。
俺がコメディ好きだからってのもあるけど。
70 ：この名無しがすごい！：2011/05/13(金) 15:19:36.06 ID:5320TQPY
>>69
ログ……自作晒した部分見返してみれば、悪夢しか転がってない（苦笑）
二回（書きかけと完結）を晒したけど感想いくつか書いてくれても微妙な感想だったのよな（微妙と評しているだけで実際は北斗百裂拳）
そんなんでも、一次選考通過したりするんだからなんともまぁ……ダディ、この世界は訳がわからなさ過ぎるよ。無論、批評シートはメタタァやけど。
>>67
記憶してもらえる作品……電撃４次落ち？が面白かった気がする。かなり前読んだだけだから感想はさすがに出てこんけど。架空戦記っぽいやつ。
ログ……自作晒した部分見返してみれば、悪夢しか転がってない（苦笑）
二回（書きかけと完結）を晒したけど感想いくつか書いてくれても微妙な感想だったのよな（微妙と評しているだけで実際は北斗百裂拳）
そんなんでも、一次選考通過したりするんだからなんともまぁ……ダディ、この世界は訳がわからなさ過ぎるよ。無論、批評シートはメタタァやけど。
>>67
記憶してもらえる作品……電撃４次落ち？が面白かった気がする。かなり前読んだだけだから感想はさすがに出てこんけど。架空戦記っぽいやつ。
71 ：この名無しがすごい！：2011/05/13(金) 15:33:34.59 ID:Dj5dLZvA
たけのほさんだ
72 ：この名無しがすごい！：2011/05/13(金) 15:39:02.01 ID:2E/pewOO
>>70
お前いつもそんな文章書いてんのか？
お前いつもそんな文章書いてんのか？
73 ：この名無しがすごい！：2011/05/13(金) 16:28:22.39 ID:TB9W3Hxa
ちょっとウザイけど個性の範疇
読みにくいわけではないから
読みにくいわけではないから
74 ：この名無しがすごい！：2011/05/13(金) 18:46:13.72 ID:aOpJFtLe
75 ：この名無しがすごい！：2011/05/13(金) 19:13:46.94 ID:VWkNGrGX
時代劇のは、電撃で3次前後だったんじゃなかったかな
76 ：この名無しがすごい！：2011/05/13(金) 19:16:36.69 ID:9CpZR9M8
77 ：この名無しがすごい！：2011/05/13(金) 19:33:03.06 ID:VWkNGrGX
78 ：この名無しがすごい！：2011/05/13(金) 20:14:57.47 ID:7BVxQNYP
ほんの数時間うｐしただけの作品を覚えているなんて、このスレの住人ﾊﾟﾈｪ
79 ：この名無しがすごい！：2011/05/13(金) 20:22:39.57 ID:bBtI8F+F
読んで印象に残れば覚えてるもんでしょ、市販本だろうが晒しだろうが同じ
80 ：この名無しがすごい！：2011/05/13(金) 20:59:27.66 ID:TMWYy7lx
81 ：この名無しがすごい！：2011/05/13(金) 21:06:19.25 ID:NNxk1A7T
本スレで最近いいのあるの?
82 ：この名無しがすごい！：2011/05/13(金) 21:06:29.70 ID:1Cl/n3t1
高校生らしい微笑ましい稚拙さだった。
まあ高校生で即デビューしちゃうような人もいるけど、そんな天才ばっかだったら困るし。
まあ高校生で即デビューしちゃうような人もいるけど、そんな天才ばっかだったら困るし。
83 ：この名無しがすごい！：2011/05/13(金) 21:12:54.16 ID:bBtI8F+F
そういう人は大抵デビュー前に山ほど書いてるからな、年齢より経験量だよ
84 ：この名無しがすごい！：2011/05/13(金) 21:16:47.48 ID:QSIfnw/j
高校生でデビューしても
意外と早く成長が止まる。
早々にネタ切れ。
死ぬ。
で長続きしたり大御所になる人いないように思う。
あーひがみですよ
意外と早く成長が止まる。
早々にネタ切れ。
死ぬ。
で長続きしたり大御所になる人いないように思う。
あーひがみですよ
85 ：この名無しがすごい！：2011/05/13(金) 21:25:11.55 ID:bBtI8F+F
もうラノベの人じゃないけど、デビュー作書いてた時に高校生だった冲方丁とか
あと堅実に進んでる人だと日日日なんかも……そういや両者とも多作だな
あと堅実に進んでる人だと日日日なんかも……そういや両者とも多作だな
86 ：この名無しがすごい！：2011/05/13(金) 21:30:08.28 ID:vKg0Ziix
晒しラッシュだなぁ……
87 ：この名無しがすごい！：2011/05/13(金) 22:00:24.57 ID:DhCQ7UMH
88 ：この名無しがすごい！：2011/05/13(金) 22:05:38.11 ID:0Iu9K0K9
>>77
なんかセガールの顔が浮かんできた。
なんかセガールの顔が浮かんできた。
89 ：この名無しがすごい！：2011/05/13(金) 22:16:17.41 ID:2E/pewOO
本スレ539
本スレ541も言ってるが迷惑以前の問題じゃね
改稿の可不可が書いてないのなら改稿していいか聞いてからやればいいだろうに
本スレ541も言ってるが迷惑以前の問題じゃね
改稿の可不可が書いてないのなら改稿していいか聞いてからやればいいだろうに
90 ：この名無しがすごい！：2011/05/13(金) 22:21:48.91 ID:QSIfnw/j
初心者用 添削希望スレでもつくっだらどうだい
91 ：この名無しがすごい！：2011/05/13(金) 22:29:38.88 ID:SRgEEy1G
>>90
あってもスレ落ちしそうじゃない?
あってもスレ落ちしそうじゃない?
92 ：この名無しがすごい！：2011/05/13(金) 22:30:47.21 ID:QSIfnw/j
添削希望といれさせるか。
93 ：この名無しがすごい！：2011/05/13(金) 22:32:54.52 ID:0HDlZr0W
添削も改稿のうちじゃないの？
それだったら項目削除してる時点で作者としては「不可」だろう
それだったら項目削除してる時点で作者としては「不可」だろう
94 ：この名無しがすごい！：2011/05/13(金) 22:36:42.01 ID:SRgEEy1G
個人的な意見だけど、ここっていいな。
普通、添削いれてくれるとこないで。
下手な投稿サイトより本音で感想かけるし聞ける。おまけに結構真剣に見てくれてる人もいるみたいやし。
全員がそうかはわからんが。
普通、添削いれてくれるとこないで。
下手な投稿サイトより本音で感想かけるし聞ける。おまけに結構真剣に見てくれてる人もいるみたいやし。
全員がそうかはわからんが。
95 ：この名無しがすごい！：2011/05/13(金) 22:36:43.91 ID:gE0HClCL
> 添削も改稿のうちじゃないの？
こういうの見ると力が抜ける
こういうの見ると力が抜ける
96 ：この名無しがすごい！：2011/05/13(金) 22:38:38.77 ID:0HDlZr0W
>>95
ごめん、せめて辞書で調べてから書き込むべきだった
ごめん、せめて辞書で調べてから書き込むべきだった
97 ：この名無しがすごい！：2011/05/13(金) 22:41:17.11 ID:gE0HClCL
おけ、どんまい
98 ：この名無しがすごい！：2011/05/13(金) 22:42:03.49 ID:bBtI8F+F
基本的には感想スレなんだから、感想以外は控えたほうがいいって事だよな
いろいろやっても余計なお世話になるだけだし……晒し人が希望してるなら別だけど
いろいろやっても余計なお世話になるだけだし……晒し人が希望してるなら別だけど
99 ：この名無しがすごい！：2011/05/13(金) 22:43:14.39 ID:QSIfnw/j
どっちにしろしばらく泳がせておけば薄っぺらい化けの皮も剥がれるから。
逃げてでてこないならこないでまたよし。
逃げてでてこないならこないでまたよし。
100 ：この名無しがすごい！：2011/05/13(金) 22:44:40.73 ID:SRgEEy1G
98のいう通りかもな
個人的には感想もらえて添削までしてもらったら大喜びなんだけど、なかにはスレタイ通り感想だけ希望してる人もいるかもしれないもんね
個人的には感想もらえて添削までしてもらったら大喜びなんだけど、なかにはスレタイ通り感想だけ希望してる人もいるかもしれないもんね
101 ：この名無しがすごい！：2011/05/13(金) 22:51:43.60 ID:YZ/3k8la
そのための改稿、有り無し 項目なんじゃないの？
102 ：この名無しがすごい！：2011/05/14(土) 00:12:28.93 ID:UYJ2EV9U
書かない時点でどっちでもええんちゃうんかと言いたくもなる
でも普通の投稿サイトみたいにド素人の作品を誉めなくていいのがこのスレのいいところ。
「素敵ですー」とか感想ついてて「どこがやねん」と言いたくなる投稿サイトは多い
でも普通の投稿サイトみたいにド素人の作品を誉めなくていいのがこのスレのいいところ。
「素敵ですー」とか感想ついてて「どこがやねん」と言いたくなる投稿サイトは多い
103 ：この名無しがすごい！：2011/05/14(土) 00:24:17.32 ID:wNSpJ9lL
テンプレにこう明記されているのに、議論になる理由がわからないのですが。
【改稿】 …改稿してもいいなら「可」、してほしくないなら「不可」、もしくはこの項目を削除。
【改稿】 …改稿してもいいなら「可」、してほしくないなら「不可」、もしくはこの項目を削除。
104 ：この名無しがすごい！：2011/05/14(土) 00:29:26.35 ID:UYJ2EV9U
>>103
その読点の位置ならどうとでもとれる
その読点の位置ならどうとでもとれる
105 ：この名無しがすごい！：2011/05/14(土) 00:35:48.82 ID:3mN0w5T9
（改稿してもいいなら「可」）（してほしくないなら「不可」、もしくはこの項目を削除）
→「可」改稿OK「不可」改稿NG
（改稿してもいいなら「可」）（してほしくないなら「不可」）（もしくはこの項目を削除）
→「可」改稿OK「不可」改稿NG「削除」不明
許可の有無が不明ならするべきじゃないだろうｊｋ
今の世代の考え方はひょっとして「禁止が明示されてなきゃフェアユースで自由」なのか？
それなら分かりやすくしないといけないかもな
→「可」改稿OK「不可」改稿NG
（改稿してもいいなら「可」）（してほしくないなら「不可」）（もしくはこの項目を削除）
→「可」改稿OK「不可」改稿NG「削除」不明
許可の有無が不明ならするべきじゃないだろうｊｋ
今の世代の考え方はひょっとして「禁止が明示されてなきゃフェアユースで自由」なのか？
それなら分かりやすくしないといけないかもな
106 ：この名無しがすごい！：2011/05/14(土) 00:52:36.84 ID:wNSpJ9lL
>>104
どうみても>>105の上段の意味にしか取れないと思うんだが……。
（改稿してもいいなら「可」）（してほしくないなら「不可」）（もしくはこの項目を削除）
この区切りだと「もしくは」が日本語として繋がってねーじゃん。
どうみても>>105の上段の意味にしか取れないと思うんだが……。
（改稿してもいいなら「可」）（してほしくないなら「不可」）（もしくはこの項目を削除）
この区切りだと「もしくは」が日本語として繋がってねーじゃん。
107 ：この名無しがすごい！：2011/05/14(土) 00:55:41.56 ID:BrnNfB4Q
そのとおりだけど物議を醸すくらいなら、
【改稿】 …改稿してもいいなら「可」。してほしくないなら「不可」、もしくはこの項目を削除。
に変えれば誤解もなくなるんじゃない
【改稿】 …改稿してもいいなら「可」。してほしくないなら「不可」、もしくはこの項目を削除。
に変えれば誤解もなくなるんじゃない
108 ：この名無しがすごい！：2011/05/14(土) 00:57:05.62 ID:5qwp9r8A
普通、作者に気を遣ってるのなら
改稿明記されてない→改稿しない、もしくは許可を取ってから
が常識的なやり方だとおもう
改稿明記されてない→改稿しない、もしくは許可を取ってから
が常識的なやり方だとおもう
109 ：この名無しがすごい！：2011/05/14(土) 01:06:46.61 ID:WvWVv0AW
物議を醸してるのは「改稿の可不可が書いていないのに改稿した」という行為だろ？
迷惑だったら消す、とはあるが「迷惑になる可能性がある」と認識しているなら確認も取らずにやるなよと思う
迷惑だったら消す、とはあるが「迷惑になる可能性がある」と認識しているなら確認も取らずにやるなよと思う
110 ：この名無しがすごい！：2011/05/14(土) 02:37:24.63 ID:4o9nwbbL
改稿可のときは改稿可と書く、とテンプレにあるのだから、書いてなければ不可
いままでは少なくともそれでやってきたはずだが
いままでは少なくともそれでやってきたはずだが
111 ：この名無しがすごい！：2011/05/14(土) 03:08:40.34 ID:3mN0w5T9
それが常識だが「特に書いてないからやるわ、迷惑だったら言って」というスタンスが出てきた以上
対応する方がいいだろうなと思う
他人が手に入れることをよく思う思わない、潔しとするしないの問題だけでなく
改稿をスレに直書きされるとログに残ってしまうという害もあってな
対応する方がいいだろうなと思う
他人が手に入れることをよく思う思わない、潔しとするしないの問題だけでなく
改稿をスレに直書きされるとログに残ってしまうという害もあってな
112 ：この名無しがすごい！：2011/05/14(土) 03:10:21.10 ID:3mN0w5T9
他人が手を入れる、だな
助詞大事
助詞大事
113 ：この名無しがすごい！：2011/05/14(土) 03:42:59.95 ID:npjmsQ6J
テンプレ読んで欲しいんだがなぁ・・・
まぁゆとりにも分かりやすいようにかえたってくれ
まぁゆとりにも分かりやすいようにかえたってくれ
114 ：この名無しがすごい！：2011/05/14(土) 09:09:52.97 ID:OkgQf7pC
素朴な疑問だけれど、なぜ、曖昧さを残すような「もしくはこの項目を削除」っていう選択肢をつけたんだろう。
「可」または「不可」の二択にしておけば、何の曖昧さもないと思うのだけれど。
「不可」と主張をするのを奥ゆかしく避けてるの？
あと「改稿」の言葉の定義をテンプレで明確にしていないので、「流用される」と勘違いしている人もいるかも知れない。
「可」または「不可」の二択にしておけば、何の曖昧さもないと思うのだけれど。
「不可」と主張をするのを奥ゆかしく避けてるの？
あと「改稿」の言葉の定義をテンプレで明確にしていないので、「流用される」と勘違いしている人もいるかも知れない。
115 ：この名無しがすごい！：2011/05/14(土) 10:39:59.65 ID:BL8CfZgp
116 ：この名無しがすごい！：2011/05/14(土) 11:54:14.96 ID:wNSpJ9lL
ああいうレスを本スレでしないための議論スレだしなぁ。
本人かどうか確認できないまでは同意できるが、「お前が作者だとして」からは完全な蛇足というかおせっかいだし。
本人かどうか確認できないまでは同意できるが、「お前が作者だとして」からは完全な蛇足というかおせっかいだし。
117 ：この名無しがすごい！：2011/05/14(土) 15:14:46.26 ID:xJwrI8T+
>>114
改稿は基本マジキチ行為
ファッションチェックしてくださいって言われたのに、スカートめくってパンツの柄をチェックするような物
作者本人が特別に希望している場合を除けば不可なんだよ
あと改稿をすると(改稿者に悪意が無くても)アップローダーの仕様上、作者の意思で消せなくなる
流用される危険性が増すっていうのはそういう事
改稿は基本マジキチ行為
ファッションチェックしてくださいって言われたのに、スカートめくってパンツの柄をチェックするような物
作者本人が特別に希望している場合を除けば不可なんだよ
あと改稿をすると(改稿者に悪意が無くても)アップローダーの仕様上、作者の意思で消せなくなる
流用される危険性が増すっていうのはそういう事
118 ：この名無しがすごい！：2011/05/14(土) 15:30:16.36 ID:P9ZHcGEP
テンプレ読めねえのかと叫ぶのは簡単だが
曖昧さがあったのは事実だし必ず選択させて態度表明させた方が良いかもな
そこでだが改稿可はコテハンとトリップ必須に移行したほうが無難じゃないか？
テンプレの一案を書いてみる
【改稿】 …改稿・添削してほしくないなら「不可」と必ず書く。
※改稿・添削してもいいなら「可」。
ID以外で作品の投稿者を確認できるように配慮する。
改稿・添削されたい晒し人はコテハンとトリップ必須。
改稿・添削する感想人はコテハンとトリップ必須。
コテハンには常識的であり他人を不快にさせない名前をつける。
トリップのパスワードは第三者に推測されて直ちに割れないパスワードにする。
※トリップのつけ方
名前欄にコテハンとなる名前を書く。#を名前のすぐ後ろに挿入しパスワードとなる文字を入力する。
例 ○○○○#○○○○○○
成功すると ○○○○ ◆暗号化された文字列 が名前の後ろに登場します。
※［文芸書籍サロン］ 書き込みテストスレ
ttp://kamome.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1284010225/
失敗しないように書き込みテストをしよう。
曖昧さがあったのは事実だし必ず選択させて態度表明させた方が良いかもな
そこでだが改稿可はコテハンとトリップ必須に移行したほうが無難じゃないか？
テンプレの一案を書いてみる
【改稿】 …改稿・添削してほしくないなら「不可」と必ず書く。
※改稿・添削してもいいなら「可」。
ID以外で作品の投稿者を確認できるように配慮する。
改稿・添削されたい晒し人はコテハンとトリップ必須。
改稿・添削する感想人はコテハンとトリップ必須。
コテハンには常識的であり他人を不快にさせない名前をつける。
トリップのパスワードは第三者に推測されて直ちに割れないパスワードにする。
※トリップのつけ方
名前欄にコテハンとなる名前を書く。#を名前のすぐ後ろに挿入しパスワードとなる文字を入力する。
例 ○○○○#○○○○○○
成功すると ○○○○ ◆暗号化された文字列 が名前の後ろに登場します。
※［文芸書籍サロン］ 書き込みテストスレ
ttp://kamome.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1284010225/
失敗しないように書き込みテストをしよう。
119 ：この名無しがすごい！：2011/05/14(土) 15:35:28.05 ID:P9ZHcGEP
テンプレ案書いてみたが
別に改稿禁止でもいいんじゃないか？
まあそれかロダうｐ改稿禁止してレス内で書かせるほかないか
それならレス削除とかトリップつけた投稿者か改稿者が
削除依頼だすとかで消せるんじゃないか？
別に改稿禁止でもいいんじゃないか？
まあそれかロダうｐ改稿禁止してレス内で書かせるほかないか
それならレス削除とかトリップつけた投稿者か改稿者が
削除依頼だすとかで消せるんじゃないか？
120 ：この名無しがすごい！：2011/05/14(土) 15:35:51.17 ID:w7CZcAJS
>>118
鳥はどっちでもいいけど、可否は必ず記載じゃなく、可と書いてなければ不可でいいんじゃない
鳥はどっちでもいいけど、可否は必ず記載じゃなく、可と書いてなければ不可でいいんじゃない
121 ：この名無しがすごい！：2011/05/14(土) 15:50:44.49 ID:f90ZvtSd
酉つけると昔盛んだった馴れ合い厨が出てくるのでコテハンは遠慮したいです……
122 ：この名無しがすごい！：2011/05/14(土) 16:27:09.52 ID:P9ZHcGEP
>>120
それだとまた今回みたいに項目削除してるのに改稿しちゃった再うｐよろの流れになるでしょ
>>121
難しいなｗ
じゃあ一投稿に一回限りのコテと酉とか限定ならいいの？
テンプレ運用ミスったからって本スレであんまり非難しちゃダメだよ
可否必須じゃないから揉めたんだから
【改稿】 …改稿してもいいなら「可」、してほしくないなら「不可」。
まあこれだけでいいでしょ？
どこからくるかわからない感想人が
テンプレの入ったレス参照するのにテンプレ項目削ってたら今回みたいになるでしょ
だいいちテンプレ削っていいですとか特別ルールあるのが不思議だろう
改稿されたくないからって曖昧なルール差し込むからいけない
それだとまた今回みたいに項目削除してるのに改稿しちゃった再うｐよろの流れになるでしょ
>>121
難しいなｗ
じゃあ一投稿に一回限りのコテと酉とか限定ならいいの？
テンプレ運用ミスったからって本スレであんまり非難しちゃダメだよ
可否必須じゃないから揉めたんだから
【改稿】 …改稿してもいいなら「可」、してほしくないなら「不可」。
まあこれだけでいいでしょ？
どこからくるかわからない感想人が
テンプレの入ったレス参照するのにテンプレ項目削ってたら今回みたいになるでしょ
だいいちテンプレ削っていいですとか特別ルールあるのが不思議だろう
改稿されたくないからって曖昧なルール差し込むからいけない
123 ：この名無しがすごい！：2011/05/14(土) 16:27:17.96 ID:t7wUPJIv
コテトリは一体どこから出てきたんだ
そんなの推奨するのはやめてくれ
そんなの推奨するのはやめてくれ
124 ：この名無しがすごい！：2011/05/14(土) 16:30:12.34 ID:t7wUPJIv
つか曖昧曖昧と言うが、「不可の場合削ってもいい」ってそんなに曖昧か？
今回みたいな頭悪い上ルール読まないアホがわらわら出てくるなら
改変もやむなしだろうが、改稿については現行でいいんじゃねえの？
今回みたいな頭悪い上ルール読まないアホがわらわら出てくるなら
改変もやむなしだろうが、改稿については現行でいいんじゃねえの？
125 ：この名無しがすごい！：2011/05/14(土) 16:31:27.13 ID:Vx8b/qTw
話ぶった斬るが……
劇中の謎の提示って中盤のドライブ要素の一つとして非常に有効だと思うんだが、
具体的にどうやって良いものかさっぱり分からん。
具体的な方法論とか、
分かりやすく勉強できるような作品とかがあれば教えて欲しい。
ってか、こんな感じの質問とか受け付けてくれるようなスレってどっかにあるの？
劇中の謎の提示って中盤のドライブ要素の一つとして非常に有効だと思うんだが、
具体的にどうやって良いものかさっぱり分からん。
具体的な方法論とか、
分かりやすく勉強できるような作品とかがあれば教えて欲しい。
ってか、こんな感じの質問とか受け付けてくれるようなスレってどっかにあるの？
126 ：この名無しがすごい！：2011/05/14(土) 16:32:30.78 ID:dwdxDY2p
そもそも何故コテが必要なのか？
まずはそれの説明からしてもらおうか
まずはそれの説明からしてもらおうか
127 ：この名無しがすごい！：2011/05/14(土) 17:14:13.23 ID:P9ZHcGEP
>>124
だからちょっとテンプレみて晒し人のテンプレだけで判断されたからこうなってるんだろ
>>126
ID消えたら改稿のやりとり続けてもなりすましだのどうの本スレみたいになるだろ
別にコテ酉なくてもいいけどって言ってるだろ？
改稿項目消さずに可不可を選択すりゃいいんだし
急に感想つけようとする人間が流入しても揉めるだろ何が不満なの？
だからちょっとテンプレみて晒し人のテンプレだけで判断されたからこうなってるんだろ
>>126
ID消えたら改稿のやりとり続けてもなりすましだのどうの本スレみたいになるだろ
別にコテ酉なくてもいいけどって言ってるだろ？
改稿項目消さずに可不可を選択すりゃいいんだし
急に感想つけようとする人間が流入しても揉めるだろ何が不満なの？
128 ：この名無しがすごい！：2011/05/14(土) 17:16:23.16 ID:GLD4jtDe
>>125
単純に「そろそろ読者も飽きてきたかな」ってところで入れればいいんじゃないの
何巻も続いてる場合はプロローグやエピローグで描写するのが無難だし、よくある方法だね
「劇中の謎の提示」に関してはマーティン先生の「氷と炎の物語」シリーズがいいと思う
名作中の名作だからすでに読んでるかもしれないけど
単純に「そろそろ読者も飽きてきたかな」ってところで入れればいいんじゃないの
何巻も続いてる場合はプロローグやエピローグで描写するのが無難だし、よくある方法だね
「劇中の謎の提示」に関してはマーティン先生の「氷と炎の物語」シリーズがいいと思う
名作中の名作だからすでに読んでるかもしれないけど
129 ：この名無しがすごい！：2011/05/14(土) 17:17:22.03 ID:P9ZHcGEP
じゃあ改稿化で本人か分からずに誰かがやりとりしててもいいのか？
それなら本スレ554みたいな言い分のほうが荒らしじゃないの
それなら本スレ554みたいな言い分のほうが荒らしじゃないの
130 ：この名無しがすごい！：2011/05/14(土) 17:28:36.47 ID:5qwp9r8A
だから結局は、「改稿可」って書いてない場合は全般的にダメってことにすればいいんだろ
131 ：この名無しがすごい！：2011/05/14(土) 17:30:09.38 ID:P9ZHcGEP
晒し人が改稿項目削除したら>>111みたいになった
さらに晒し人が改稿を気に入って再うｐよろという流れに
現状テンプレ
【改稿】 …改稿してもいいなら「可」、してほしくないなら「不可」、もしくはこの項目を削除。
>>107
>【改稿】 …改稿してもいいなら「可」。してほしくないなら「不可」、もしくはこの項目を削除。
テンプレ案
【改稿】 …改稿してもいいなら「可」。してほしくないなら「不可」。この項目を削除すると「不可」扱い。
これでどうだ？
これならみんな安心だろう。
さらに晒し人が改稿を気に入って再うｐよろという流れに
現状テンプレ
【改稿】 …改稿してもいいなら「可」、してほしくないなら「不可」、もしくはこの項目を削除。
>>107
>【改稿】 …改稿してもいいなら「可」。してほしくないなら「不可」、もしくはこの項目を削除。
テンプレ案
【改稿】 …改稿してもいいなら「可」。してほしくないなら「不可」。この項目を削除すると「不可」扱い。
これでどうだ？
これならみんな安心だろう。
132 ：この名無しがすごい！：2011/05/14(土) 17:34:30.84 ID:P9ZHcGEP
まっ改稿で今回みたいに晒し人も感想人もテンプレ読んでない場合に
本スレでブチ切れレスしてくれなきゃいいよ
本スレでブチ切れレスしてくれなきゃいいよ
133 ：この名無しがすごい！：2011/05/14(土) 17:51:19.49 ID:Vx8b/qTw
>>128
にゃるへそ。レスサンクス。
で、今、色々ググってる最中なんだが、
１ 提示段階：読者が興味を引くような話題（中２的ワードとかで釣ったり）
２ ８割位は説明した上で説明するが核心的なことは語らない
３ 核心的な事を語る場合は新たな謎を提示する。
これを念頭において、＞単純に「そろそろ読者も飽きてきたかな」ってところ
謎を提示し、徐々に開示していけば良いわけか。
そんで、転の中盤戦とかでこの辺りの説明と共に、
問題解決のための最後の１ピースの逆転ホームランにつなげると、
より効果的だと。なるほどなるほど……
……理屈は分かるけど具体的手法がさっぱりわかんねーよｗｗｗｗｗ
この関係の話題はノウハウサイトにほとんど書いてないからサッパリなんだよな。
ミスディレクションとかレッドヘリングの知識を得た後で、
色んな物語見たら騙すための演出法とかが効果的に商用作品から
勉強できるというか、ああ、このためにこういうことやってるのか、
ってのが分かると言うか。で、それをこういうふうに自分の話に入れて
お手本すりゃあいいんだな。と、独学できる段階に至るんだが、
何と言うか、基本も基礎知識も無い時点で読んだり考察しても堂々巡り状態なんだよ。
誰か助けて！
にゃるへそ。レスサンクス。
で、今、色々ググってる最中なんだが、
１ 提示段階：読者が興味を引くような話題（中２的ワードとかで釣ったり）
２ ８割位は説明した上で説明するが核心的なことは語らない
３ 核心的な事を語る場合は新たな謎を提示する。
これを念頭において、＞単純に「そろそろ読者も飽きてきたかな」ってところ
謎を提示し、徐々に開示していけば良いわけか。
そんで、転の中盤戦とかでこの辺りの説明と共に、
問題解決のための最後の１ピースの逆転ホームランにつなげると、
より効果的だと。なるほどなるほど……
……理屈は分かるけど具体的手法がさっぱりわかんねーよｗｗｗｗｗ
この関係の話題はノウハウサイトにほとんど書いてないからサッパリなんだよな。
ミスディレクションとかレッドヘリングの知識を得た後で、
色んな物語見たら騙すための演出法とかが効果的に商用作品から
勉強できるというか、ああ、このためにこういうことやってるのか、
ってのが分かると言うか。で、それをこういうふうに自分の話に入れて
お手本すりゃあいいんだな。と、独学できる段階に至るんだが、
何と言うか、基本も基礎知識も無い時点で読んだり考察しても堂々巡り状態なんだよ。
誰か助けて！
134 ：この名無しがすごい！：2011/05/14(土) 17:55:18.90 ID:tii58DtF
そんな読者の興味を引けるようなことできたらワナビなんてしてないって
135 ：この名無しがすごい！：2011/05/14(土) 17:56:56.00 ID:Ucg1raws
安全をきすなら、改稿再ｕｐを本校削除後に本校投稿者が望なら、
本校投稿者が再度晒しを改稿求でｕｐして同じ感想依頼動作をすべき。
面倒だけど基本イレギュラーなことだし
なりすまし云々で騒ぎになるならしょうがないと思うがどうだろう
本校投稿者が再度晒しを改稿求でｕｐして同じ感想依頼動作をすべき。
面倒だけど基本イレギュラーなことだし
なりすまし云々で騒ぎになるならしょうがないと思うがどうだろう
136 ：この名無しがすごい！：2011/05/14(土) 18:05:40.32 ID:IV4DL4cn
出たよ答えが欲しい病
「いちばんこうりつのいいやりかたをおしえてください」ってね、学校の勉強じゃないんだから
それが教えたり学べたりする類いのものなら専門学校がもっと賑わっているはずだろう
もがくしかないんだよ、多分
「いちばんこうりつのいいやりかたをおしえてください」ってね、学校の勉強じゃないんだから
それが教えたり学べたりする類いのものなら専門学校がもっと賑わっているはずだろう
もがくしかないんだよ、多分
137 ：この名無しがすごい！：2011/05/14(土) 18:06:05.17 ID:fDzobiz6
なりすましまもしれないからそうした要望には「応えない」。イレギュラーは認めてはいけない
というか2chでは対応に限界があるのだから安全を言うなら認めるべきでないしやるべきでないし求める人間は荒らしとしてスルーする
そうした事に対応できる/してくれる場所ではないという事を分かった上で利用するべき
というか2chでは対応に限界があるのだから安全を言うなら認めるべきでないしやるべきでないし求める人間は荒らしとしてスルーする
そうした事に対応できる/してくれる場所ではないという事を分かった上で利用するべき
138 ：この名無しがすごい！：2011/05/14(土) 18:14:42.89 ID:xJwrI8T+
>>135
全然違う
本スレ539が頼まれてもいないのに改稿ｕｐした行為そのものが間違い
慌てて消したのは間違いに気づいたから
再ＵＰ要求が無視されてるのは、本スレ552のなりすましとかは関係ないし、新しいルールを追加すれば済む問題でもない
全然違う
本スレ539が頼まれてもいないのに改稿ｕｐした行為そのものが間違い
慌てて消したのは間違いに気づいたから
再ＵＰ要求が無視されてるのは、本スレ552のなりすましとかは関係ないし、新しいルールを追加すれば済む問題でもない
139 ：この名無しがすごい！：2011/05/14(土) 18:45:18.27 ID:Vx8b/qTw
>>136
創作技術の中で答えのあるものもたくさんあると思うけれど。
あるいは、理論構築がある程度終了しているものも。
キミの言葉通り、感覚やセンスの要素が多いものもあると思うけどね。
で、その部分に関して自分にセンスや感覚が無かったら、色々あがいて勉強するしかなかろうさ。
そして、そんな類の問題であっても、他人に聞くのは有効じゃない？
答えなんて出なくても、どっかしら学べる点はあるはず。
他人にとっても書き込む際に、一度自分のセンスや理屈を考え直す機会になるだろうから、
割とこういう話題はお互いにとって無益な話でもないと俺は思うけど。
ただひとつ、スレ違いと言う危険性が伴うんだよなｗ
創作技術系を語るスレとかって無かったけか？
創作技術の中で答えのあるものもたくさんあると思うけれど。
あるいは、理論構築がある程度終了しているものも。
キミの言葉通り、感覚やセンスの要素が多いものもあると思うけどね。
で、その部分に関して自分にセンスや感覚が無かったら、色々あがいて勉強するしかなかろうさ。
そして、そんな類の問題であっても、他人に聞くのは有効じゃない？
答えなんて出なくても、どっかしら学べる点はあるはず。
他人にとっても書き込む際に、一度自分のセンスや理屈を考え直す機会になるだろうから、
割とこういう話題はお互いにとって無益な話でもないと俺は思うけど。
ただひとつ、スレ違いと言う危険性が伴うんだよなｗ
創作技術系を語るスレとかって無かったけか？
140 ：この名無しがすごい！：2011/05/14(土) 19:29:26.80 ID:8Fnx4BOd
141 ：この名無しがすごい！：2011/05/14(土) 20:11:56.65 ID:5qwp9r8A
142 ：この名無しがすごい！：2011/05/14(土) 20:27:25.80 ID:/9AaBCVP
>>133
俺も分かっているわけではないから適当に書くが。
意外性があり、先が楽しみな展開にするための要素として謎が欲しい、ということだとすれば、
「そのキャラが絶対にしないこと」を十個くらい書き出し、その中から有望そうなものを選び、その痕跡を描写すればいいんじゃないか？
おっとりとした主人公にべた惚れのヒロインが、
物語中盤で、青い顔して産婦人科に行く様子を見かけたら、先を読みたいと俺ならば思う。
俺も分かっているわけではないから適当に書くが。
意外性があり、先が楽しみな展開にするための要素として謎が欲しい、ということだとすれば、
「そのキャラが絶対にしないこと」を十個くらい書き出し、その中から有望そうなものを選び、その痕跡を描写すればいいんじゃないか？
おっとりとした主人公にべた惚れのヒロインが、
物語中盤で、青い顔して産婦人科に行く様子を見かけたら、先を読みたいと俺ならば思う。
143 ：この名無しがすごい！：2011/05/14(土) 20:46:14.54 ID:w7CZcAJS
>>133
本編の本当の謎は、そういうふうに使おうとすると前半が冗長になりがちだから、
本編と直接関係ない謎を一個作っておいて、それを利用する方が楽かもね。
いずれも、謎がショボいのに引っ張りすぎると、何これ＾＾；って言われるので、引っ張りすぎに注意。
その辺の配分は、慣れていくしかないと思う。
質問する場所は、ラノベ作家を目指すスレとかそういう系統でいいんじゃない？
本編の本当の謎は、そういうふうに使おうとすると前半が冗長になりがちだから、
本編と直接関係ない謎を一個作っておいて、それを利用する方が楽かもね。
いずれも、謎がショボいのに引っ張りすぎると、何これ＾＾；って言われるので、引っ張りすぎに注意。
その辺の配分は、慣れていくしかないと思う。
質問する場所は、ラノベ作家を目指すスレとかそういう系統でいいんじゃない？
144 ：この名無しがすごい！：2011/05/14(土) 20:52:01.77 ID:w7CZcAJS
145 ：この名無しがすごい！：2011/05/15(日) 01:08:41.20 ID:9B3Bh4eX
テンプレ読まない奴もいるんだから
【改稿】 …改稿してもいいなら「可」。してほしくないなら「不可」
だけでいいんじゃね？
【改稿】 …改稿してもいいなら「可」。してほしくないなら「不可」
だけでいいんじゃね？
146 ：この名無しがすごい！：2011/05/15(日) 02:00:55.50 ID:s1XETA/M
ここで聞くのがスレ違いだと分かっていて流れぶった斬ろうとしたID:Vx8b/qTwは
テンプレ議論自体が気に食わなくて潰したいって理解でOK?
それならそれでいいが、何の含意もなくやらかしたならちょっとどうかと思うぞ
テンプレ議論自体が気に食わなくて潰したいって理解でOK?
それならそれでいいが、何の含意もなくやらかしたならちょっとどうかと思うぞ
147 ：この名無しがすごい！：2011/05/15(日) 02:16:52.40 ID:9B3Bh4eX
>>146
おちつけよ・・・
おちつけよ・・・
148 ：この名無しがすごい！：2011/05/15(日) 02:29:10.51 ID:1kocFPRQ
>>146
いみわからんわ……そもそもテンプレ議論なんてもともと結論決まってたじゃねぇか
いみわからんわ……そもそもテンプレ議論なんてもともと結論決まってたじゃねぇか
149 ：この名無しがすごい！：2011/05/15(日) 02:42:00.27 ID:VSLGnGCh
>>145
俺もそう思う
でも項目削除にこだわってる奴がいるんだよなｗ
それで一見さんがわからなくても「テンプレ読めない馬鹿が〜」ってなってもいいんだって
いっそ本スレとうｐロダに改稿文書くのと改稿テキストあげるの禁止でいいじゃん
改稿して欲しけりゃ晒しテキストに
使い捨てメルアド晒しといて直接送ってもらえばいいよ
【改稿】 …改稿してもいいなら「可」。してほしくないなら「不可」、もしくはこの項目を削除。
※改稿可の場合（お互い自己責任で行いスレに迷惑をかけない）
晒し人：使い捨てメールアドレスを晒したテキストに挿入。
感想人：改稿文はスレに書かない、晒し用うｐろだにあげない。晒し人に送信。
俺もそう思う
でも項目削除にこだわってる奴がいるんだよなｗ
それで一見さんがわからなくても「テンプレ読めない馬鹿が〜」ってなってもいいんだって
いっそ本スレとうｐロダに改稿文書くのと改稿テキストあげるの禁止でいいじゃん
改稿して欲しけりゃ晒しテキストに
使い捨てメルアド晒しといて直接送ってもらえばいいよ
【改稿】 …改稿してもいいなら「可」。してほしくないなら「不可」、もしくはこの項目を削除。
※改稿可の場合（お互い自己責任で行いスレに迷惑をかけない）
晒し人：使い捨てメールアドレスを晒したテキストに挿入。
感想人：改稿文はスレに書かない、晒し用うｐろだにあげない。晒し人に送信。
150 ：この名無しがすごい！：2011/05/15(日) 02:45:56.52 ID:wDv5q8Gs
自分一人でひたすら考えつづけんのが一番いいぞ
いま答えが出なくて辛いかもしれないけど、何日でも何週間でも考えつづけると、ある日、本当にちょっとしたきっかけからこれだ！！！ってのが見つかるから
他人の意見聞くのも大事だけど、オリジナリティ極めたいなら何時間でも机に向かってうんうん唸ることも大切さ。とシーン１つ作るのに一週間近く考えつづけた俺が言ってみる
いま答えが出なくて辛いかもしれないけど、何日でも何週間でも考えつづけると、ある日、本当にちょっとしたきっかけからこれだ！！！ってのが見つかるから
他人の意見聞くのも大事だけど、オリジナリティ極めたいなら何時間でも机に向かってうんうん唸ることも大切さ。とシーン１つ作るのに一週間近く考えつづけた俺が言ってみる
151 ：この名無しがすごい！：2011/05/15(日) 02:47:08.14 ID:wDv5q8Gs
上のレス>>133ね
これはミスじゃない。ミスじゃないからね？
これはミスじゃない。ミスじゃないからね？
152 ：この名無しがすごい！：2011/05/15(日) 02:51:54.14 ID:VSLGnGCh
>>138
再うｐ要求無視されてるというか
改稿者が本人要求したら晒しますって言っちゃったから
再うｐお願いしますって書かれてるだけだよ
それになりすましだったらとかレスしてる奴が居るんだからちゃんと流れわかってる？
再うｐ要求無視されてるというか
改稿者が本人要求したら晒しますって言っちゃったから
再うｐお願いしますって書かれてるだけだよ
それになりすましだったらとかレスしてる奴が居るんだからちゃんと流れわかってる？
153 ：この名無しがすごい！：2011/05/15(日) 03:50:54.15 ID:VSLGnGCh
>>125 >>128 >>133 >>139 >>140 >>150
おっと面白い話してるじゃないか
それ用のスレあるなら話し合いたいくらいだな
ちょっとだけ書くけど
謎となるプロット組んで成功すれば語りとキャラに小技仕込めばいいよな
おっと面白い話してるじゃないか
それ用のスレあるなら話し合いたいくらいだな
ちょっとだけ書くけど
謎となるプロット組んで成功すれば語りとキャラに小技仕込めばいいよな
154 ：この名無しがすごい！：2011/05/15(日) 14:15:02.58 ID:WnBqXD2K
しかし本スレはクズにはホント冷たいなぁ
当然の扱いではあるがｗ
当然の扱いではあるがｗ
155 ：この名無しがすごい！：2011/05/15(日) 14:17:43.72 ID:QsX9K+WP
>>154
ある程度意見もらえた自分としては、よっぽどのグズは脱出出来たって喜んでもいい?
ある程度意見もらえた自分としては、よっぽどのグズは脱出出来たって喜んでもいい?
156 ：この名無しがすごい！：2011/05/15(日) 14:22:55.24 ID:wsnriK+Y
157 ：この名無しがすごい！：2011/05/15(日) 14:25:43.16 ID:WnBqXD2K
158 ：この名無しがすごい！：2011/05/15(日) 14:33:23.44 ID:wsnriK+Y
159 ：この名無しがすごい！：2011/05/15(日) 14:42:05.34 ID:WnBqXD2K
串扱いなんてされたら死ぬっきゃねーわw
わかってもらえたようで一安心だ
まぁ言葉遣いの方は2chなんだし大目に見てくれや
個人的には過敏になるべきは無断転載の疑いの方だと思うがな
考えすぎかもしれんが、このスレでテンプレ議論が加熱した直後、
狙い澄ましたようにテンプレ無視のURL転載だから
串の再来を疑る気持ちにもなったんだよ
わかってもらえたようで一安心だ
まぁ言葉遣いの方は2chなんだし大目に見てくれや
個人的には過敏になるべきは無断転載の疑いの方だと思うがな
考えすぎかもしれんが、このスレでテンプレ議論が加熱した直後、
狙い澄ましたようにテンプレ無視のURL転載だから
串の再来を疑る気持ちにもなったんだよ
160 ：この名無しがすごい！：2011/05/15(日) 15:29:10.93 ID:v6ksnNnv
161 ：この名無しがすごい！：2011/05/15(日) 16:56:30.17 ID:wDv5q8Gs
本スレ563
感想ではないのでこっちに書くけど、劣化っていうかまんまSAOじゃん。これ文章パクってそれから適当に考えただろって思うレベル
小説家になろうは基本コテだし、感想返しに無難な感想を書くのは当たり前
こっちはそんな義理もコテもない
あっちの感想みるかぎり、褒められたのが嬉しくてついこっちにも晒しちゃったんだろうな……
感想ではないのでこっちに書くけど、劣化っていうかまんまSAOじゃん。これ文章パクってそれから適当に考えただろって思うレベル
小説家になろうは基本コテだし、感想返しに無難な感想を書くのは当たり前
こっちはそんな義理もコテもない
あっちの感想みるかぎり、褒められたのが嬉しくてついこっちにも晒しちゃったんだろうな……
162 ：この名無しがすごい！：2011/05/15(日) 17:24:17.55 ID:SlJneXTa
163 ：この名無しがすごい！：2011/05/15(日) 17:29:21.71 ID:T+IYIFvt
なろうでもこっちのスレでも反応無いし
怨恨晒しかも？
ワナビ用のスレに晒して、複数行横書き用AAなんてあり得ないし
怨恨晒しかも？
ワナビ用のスレに晒して、複数行横書き用AAなんてあり得ないし
164 ：この名無しがすごい！：2011/05/15(日) 20:18:33.79 ID:hlQsiV7L
本人だった臭いけどｗ
165 ：この名無しがすごい！：2011/05/15(日) 20:59:27.37 ID:3HXk82yd
なんであんなにageる奴テンプレ無視する奴が続出してるんだ？
テンプレ無視してる奴の作品わざわざ読んでやる奴らも奴らだ
そんなに親切ぶりたいのかね
テンプレ無視してる奴の作品わざわざ読んでやる奴らも奴らだ
そんなに親切ぶりたいのかね
166 ：この名無しがすごい！：2011/05/15(日) 21:03:37.02 ID:v6ksnNnv
age禁止やsage進行はルールじゃないし、自分の作品を貼ったらageたいのは人情だろうと思う
テンプレ違反と読むやつは知らんｗ
テンプレ違反と読むやつは知らんｗ
167 ：この名無しがすごい！：2011/05/15(日) 21:04:25.78 ID:BwzNeJ3H
ここに限らず疑問に思うけど、初めて使用するスレを使用するのに
１も２も読まないっていうのはどういう考えなんだろう
１も２も読まないっていうのはどういう考えなんだろう
168 ：この名無しがすごい！：2011/05/15(日) 21:05:16.13 ID:BwzNeJ3H
……日本語おかしかった、すまん
169 ：この名無しがすごい！：2011/05/15(日) 21:07:01.59 ID:WnBqXD2K
故習のage sageは大して問題じゃないと思う
もちろんsage進行だから理由無くageるのはあれだけど
串を始め荒し対策の効果はあって無いようなもんだからそこまで目くじら立てんでもとは思うな
もちろんsage進行だから理由無くageるのはあれだけど
串を始め荒し対策の効果はあって無いようなもんだからそこまで目くじら立てんでもとは思うな
170 ：この名無しがすごい！：2011/05/15(日) 21:20:37.55 ID:b7klRc2p
今どきあげさげなんてたいして意味ないだろ
カモメが飛んでから100程度のスレしかないし
カモメが飛んでから100程度のスレしかないし
171 ：この名無しがすごい！：2011/05/15(日) 21:22:38.35 ID:v6ksnNnv
何の比喩かと思ったらkamome鯖のデータかｗ
172 ：この名無しがすごい！：2011/05/15(日) 22:34:46.40 ID:WnBqXD2K
政治ネタとはまたニッチな分野を突いてくるなぁ……
少なくとも新人賞では絶対に落とされる、というか落とさないとやばい部類のテーマだよね
少なくとも新人賞では絶対に落とされる、というか落とさないとやばい部類のテーマだよね
173 ：この名無しがすごい！：2011/05/15(日) 23:23:11.54 ID:wDv5q8Gs
>>162
161だが…正直すまんかったｗｗｗ
161だが…正直すまんかったｗｗｗ
174 ：この名無しがすごい！：2011/05/16(月) 01:52:33.19 ID:wnn+CHZi
175 ：この名無しがすごい！：2011/05/16(月) 05:05:17.56 ID:wnn+CHZi
クズ人間主人公の話は死ぬほど嫌いだから感想なんて書かねーけど
赤字でもいいから本を出したいって自費出版でもする気かな？
あの内容だとまず売れないだろうけど
赤字でもいいから本を出したいって自費出版でもする気かな？
あの内容だとまず売れないだろうけど
176 ：この名無しがすごい！：2011/05/16(月) 13:17:49.56 ID:8zlWSSsu
177 ：この名無しがすごい！：2011/05/16(月) 13:43:14.66 ID:Q3yavRR6
178 ：この名無しがすごい！：2011/05/16(月) 13:46:28.11 ID:iSIQ+nw8
デビューさえできれば例え売れなくても構わないということを言いたかったんだと思うが……
179 ：この名無しがすごい！：2011/05/16(月) 15:06:13.69 ID:bACWWbp5
赤字でもよいなら貼らずに、もう発売してもよいんじゃない
180 ：この名無しがすごい！：2011/05/16(月) 18:32:34.53 ID:dvsORk3p
むしろすでに発売したということにしよう
181 ：この名無しがすごい！：2011/05/16(月) 19:42:20.38 ID:pNdXNuRf
久々に来て見たら上の方で自分の作品の名前が出ててテンション急上昇やで！
が、逆に期待に応えられるようないいものが書ける気がしなくてテンション急降下やで……
が、逆に期待に応えられるようないいものが書ける気がしなくてテンション急降下やで……
182 ：この名無しがすごい！：2011/05/16(月) 21:04:41.93 ID:Ly8QVFfH
183 ：この名無しがすごい！：2011/05/16(月) 21:10:09.71 ID:TKGGPE59
>>595じゃないが、晒してくれれば、最後までかどうかは保証できないけどそれなりに読むよ。
184 ：この名無しがすごい！：2011/05/16(月) 21:12:39.98 ID:Pdd2h14b
30ページ書かずにアップしたわ
すまんな
すまんな
185 ：この名無しがすごい！：2011/05/16(月) 21:26:58.25 ID:+FNXZ+tv
186 ：この名無しがすごい！：2011/05/16(月) 21:32:53.04 ID:TKGGPE59
DPじゃなくて原稿用紙じゃね？
え、まさか300DP！？
え、まさか300DP！？
187 ：この名無しがすごい！：2011/05/16(月) 21:34:02.99 ID:SwawjBq/
長めの晒しで「最後までちゃんと読んだ」ってレスがいくつもつけられたら、それだけで自信持っていいと思うよ
最後まで読むだけで凄く大変なことだ
俺は面白くないとまず飛ばし読みになり、それが続くようならすぐ閉じてしまう
例え後々面白いシーンがあったとしても、そこに行くまでに気持ちが折れたら持ち直すことは二度とない
最後まで読むだけで凄く大変なことだ
俺は面白くないとまず飛ばし読みになり、それが続くようならすぐ閉じてしまう
例え後々面白いシーンがあったとしても、そこに行くまでに気持ちが折れたら持ち直すことは二度とない
188 ：この名無しがすごい！：2011/05/16(月) 21:34:16.17 ID:yrOXo92K
短いのが嫌なら勝手に読まなければいいだけじゃないか
ああいう自分でルールを決めたがる奴を見ると、むかついてくる
ああいう自分でルールを決めたがる奴を見ると、むかついてくる
189 ：この名無しがすごい！：2011/05/16(月) 21:34:26.84 ID:Ly8QVFfH
190 ：この名無しがすごい！：2011/05/16(月) 21:36:18.84 ID:TKGGPE59
>>189
そういうときこそ晒せよｗ
そういうときこそ晒せよｗ
191 ：この名無しがすごい！：2011/05/16(月) 21:52:58.15 ID:+FNXZ+tv
192 ：この名無しがすごい！：2011/05/16(月) 21:54:17.22 ID:GpX9EGKb
>>189
ボコボコにしてやんよｗ 晒せーｗ
ボコボコにしてやんよｗ 晒せーｗ
193 ：この名無しがすごい！：2011/05/16(月) 22:23:56.75 ID:R+VG94ib
っていうか昔の小説家は原稿用紙に手書きだったんだよな
ワープロ登場が1980年代くらいか？
俺、手書きでやれって言われたら絶対無理だ
ワープロ登場が1980年代くらいか？
俺、手書きでやれって言われたら絶対無理だ
194 ：この名無しがすごい！：2011/05/16(月) 22:42:17.93 ID:TKGGPE59
昔はノートに書いてたなあ。父親にお下がりのワープロもらったけど、性能悪かったし。
手書きは手書きの良さがあるんだけど、手の速度だと考えが逃げるから、俺もワープロじゃないともう無理だな。
手書きは手書きの良さがあるんだけど、手の速度だと考えが逃げるから、俺もワープロじゃないともう無理だな。
195 ：この名無しがすごい！：2011/05/16(月) 22:58:01.43 ID:0LirS1zG
手書きとか、もうあり得ないな。
まる一日で5DPも書けないんじゃないか？
頭の中のイメージが糞詰まりして発狂しそうだ。
まる一日で5DPも書けないんじゃないか？
頭の中のイメージが糞詰まりして発狂しそうだ。
196 ：この名無しがすごい！：2011/05/16(月) 23:25:32.82 ID:+FNXZ+tv
>>193
つタイプライター
つタイプライター
197 ：この名無しがすごい！：2011/05/17(火) 00:47:39.99 ID:5t47KCGh
本スレ598の見てノベルチェッカーって初めて知ったけど、
おもしろいね、ていうか感動した
おもしろいね、ていうか感動した
198 ：この名無しがすごい！：2011/05/17(火) 01:03:40.49 ID:07RKpQ56
日本語のタイプライターなんてあったの？
漢字とかどうすんねん
仮にあったとしても、普通の技能じゃ使いこなせないだろ、おそらく
漢字とかどうすんねん
仮にあったとしても、普通の技能じゃ使いこなせないだろ、おそらく
199 ：この名無しがすごい！：2011/05/17(火) 01:11:21.34 ID:hBazb8B+
詳しくは「和文タイプライター」でぐぐれ
漢字も打てたが当然素人が扱える代物じゃなかった
用途も文章作成じゃなくて既にある文章を清書するためのものだったしな
漢字も打てたが当然素人が扱える代物じゃなかった
用途も文章作成じゃなくて既にある文章を清書するためのものだったしな
200 ：この名無しがすごい！：2011/05/18(水) 14:15:09.45 ID:CrhUd2XU
晒しこねー
201 ：この名無しがすごい！：2011/05/18(水) 14:36:05.95 ID:/KrL0bf2
講談社とＧＡ直前だからみんな追い込んでるんだろう
202 ：この名無しがすごい！：2011/05/18(水) 15:03:29.48 ID:+QxLRTV2
>>本スレで513書いた者だけどあと３日、いや４日後には晒すよ
その時は気分が乗れば読んで欲しい
その時は気分が乗れば読んで欲しい
203 ：この名無しがすごい！：2011/05/18(水) 15:13:56.18 ID:it2fmhEH
204 ：この名無しがすごい！：2011/05/18(水) 17:15:06.23 ID:2sJP+ht5
台詞の前のフリが読点で終わって、カギカッコで文章が完結するのってラノベ独特の文法？
例えば
とうまは右手を大きく振りかぶって、
「いけえ！ 俺のスカイラブハリケーン！」
みたいなの
例えば
とうまは右手を大きく振りかぶって、
「いけえ！ 俺のスカイラブハリケーン！」
みたいなの
205 ：この名無しがすごい！：2011/05/18(水) 17:24:31.61 ID:E5GksQt3
本くらい読めよ……
206 ：この名無しがすごい！：2011/05/18(水) 18:12:42.59 ID:FV91st9Z
小説の可能性は無限。いいか悪いか考える前に、その文章にどんな意味がこめられているのか考えてみようｚ
まぁ考えずに書いてる人の方が多いんだけどさ…ｗ
まぁ考えずに書いてる人の方が多いんだけどさ…ｗ
207 ：この名無しがすごい！：2011/05/18(水) 18:16:02.46 ID:2sJP+ht5
>>205
読むよ。
自分の読書経験では、ラノベ以外であまり見かけない気がする。
だから、これってラノベだけの作法なの？って話ね。
で、ラノベなら許されるってことなのか、できれば避けるべきなのか、テンポを出すシーンでは有効とみなして推奨する作法なのか、って話をしたいんだよね
読むよ。
自分の読書経験では、ラノベ以外であまり見かけない気がする。
だから、これってラノベだけの作法なの？って話ね。
で、ラノベなら許されるってことなのか、できれば避けるべきなのか、テンポを出すシーンでは有効とみなして推奨する作法なのか、って話をしたいんだよね
208 ：この名無しがすごい！：2011/05/18(水) 18:20:14.59 ID:05RcPy90
本を本当に読んでるならそんな疑問出てこないと思うが
209 ：この名無しがすごい！：2011/05/18(水) 18:26:26.32 ID:guf8wevA
>>204
ラノベ特有だと思う。(違ってたら誰かツッコんでくれ
勢い重視とか地の文減らしたい時とかに使われてる感じだよな
ただ推奨ではないと思う
使いすぎで「この文章どこで終わるの？」みたいな気持ち悪さが発生してる作品はよくあるし
ラノベ特有だと思う。(違ってたら誰かツッコんでくれ
勢い重視とか地の文減らしたい時とかに使われてる感じだよな
ただ推奨ではないと思う
使いすぎで「この文章どこで終わるの？」みたいな気持ち悪さが発生してる作品はよくあるし
210 ：この名無しがすごい！：2011/05/18(水) 18:28:56.73 ID:E5GksQt3
まあ俺個人的にはアクセント的に使うくらいかな
彼は先に進もうとした。私はその手を取り、
「ちょっと待って」
「なんだ？」
振り返り、彼は疑うような目を私に向ける。
全体で使いすぎるとアクセントにならないので、印象的なシーンだけね
彼は先に進もうとした。私はその手を取り、
「ちょっと待って」
「なんだ？」
振り返り、彼は疑うような目を私に向ける。
全体で使いすぎるとアクセントにならないので、印象的なシーンだけね
211 ：この名無しがすごい！：2011/05/18(水) 18:36:54.30 ID:05RcPy90
212 ：この名無しがすごい！：2011/05/18(水) 19:46:22.24 ID:ZIj/KHS+
晒しスレ605の、
＞ネーミングが気になってしまった
＞折原に栞に里村…
ってどういう意味？
どこかの作品の登場人物と名前が被ってるとか？
＞ネーミングが気になってしまった
＞折原に栞に里村…
ってどういう意味？
どこかの作品の登場人物と名前が被ってるとか？
213 ：この名無しがすごい！：2011/05/18(水) 19:48:34.86 ID:TMkHJQ2D
俺の知ってるところだと桜庭一樹が使ってる
まああの人もラノベ作家っちゃあラノベ作家だけど
まああの人もラノベ作家っちゃあラノベ作家だけど
214 ：この名無しがすごい！：2011/05/18(水) 19:56:28.23 ID:N11OJk04
俺の知ってるところだと、key作品に３つとも出てくるな。
だからどうしたってレベルだが
だからどうしたってレベルだが
215 ：この名無しがすごい！：2011/05/18(水) 20:14:28.15 ID:X+pALxsT
紅茶先生はあれだけ引用されたから
訴訟起こせば勝てるだろう
荒らしおしまいだな
訴訟起こせば勝てるだろう
荒らしおしまいだな
216 ：この名無しがすごい！：2011/05/18(水) 20:17:26.18 ID:JdKDU5Zp
>>204
島田荘司もやってる
島田荘司もやってる
217 ：この名無しがすごい！：2011/05/18(水) 21:09:31.16 ID:iI+ucNj6
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1302699857/611
このお題でリライトしろってスレじゃねえんだから、どういう問題点があって、どういう目的で改稿したのか書いたほうがいいんじゃないか？
このお題でリライトしろってスレじゃねえんだから、どういう問題点があって、どういう目的で改稿したのか書いたほうがいいんじゃないか？
218 ：この名無しがすごい！：2011/05/18(水) 21:21:33.64 ID:vlov+yC5
確かに、この改稿の意味を書かないと意味がない気がします
219 ：この名無しがすごい！：2011/05/18(水) 21:27:52.02 ID:it2fmhEH
>>217
確かにその通りですね。俺も第三者だったらその意見に全面的に同意してました。
……が、読んで勝手に意義を見出してしまった作者とかもいるんだぜ。
・栞にあった硬い感じが減り、多少皮肉屋でユーモラスな感じに。＞その分地の文が軽くなる。
・栞が状況に至るまでの経緯を思い出せない＝夢であると判断しない＝冷めた視点で話が進まない
・描写関連の修正（描写に栞の感想が挟まるように）＞彼女の性格付けが、説明を進めつつ短い文で出来る
うひょー、こりゃありがてぇ！ 改稿可って書いた甲斐があったってもんだぜ！
特に「栞が状況を夢だと思っている」所は足を引っ張っている面が強かったから、こういう方向性にシフトチェンジする具体例はインパクトでかかった！
とまあ、こんな事を感じた訳ですよｗ
実際の所、本スレ>>611さんがどんな意図で改稿したかは分からないんですけどねｗ
的外れだったら恥ずかしい話だけど、お礼と共にこんな事を本スレにも書いて来ようと思います。
確かにその通りですね。俺も第三者だったらその意見に全面的に同意してました。
……が、読んで勝手に意義を見出してしまった作者とかもいるんだぜ。
・栞にあった硬い感じが減り、多少皮肉屋でユーモラスな感じに。＞その分地の文が軽くなる。
・栞が状況に至るまでの経緯を思い出せない＝夢であると判断しない＝冷めた視点で話が進まない
・描写関連の修正（描写に栞の感想が挟まるように）＞彼女の性格付けが、説明を進めつつ短い文で出来る
うひょー、こりゃありがてぇ！ 改稿可って書いた甲斐があったってもんだぜ！
特に「栞が状況を夢だと思っている」所は足を引っ張っている面が強かったから、こういう方向性にシフトチェンジする具体例はインパクトでかかった！
とまあ、こんな事を感じた訳ですよｗ
実際の所、本スレ>>611さんがどんな意図で改稿したかは分からないんですけどねｗ
的外れだったら恥ずかしい話だけど、お礼と共にこんな事を本スレにも書いて来ようと思います。
220 ：この名無しがすごい！：2011/05/18(水) 22:13:21.30 ID:vlov+yC5
短編の感想からづれるんだが
新人賞に送る作品（ただ無目的に規制なく書いてくだけじゃない）ものだとすると
世界観を説明（この図書館の通常）だけのためならこの一話目って必要なのかな
主人公は他にいるってはっきり書いてるし、まあこっちは大筋わからないし
この話が伏線でって可能性もあるしふと疑問に思っただけなんだけど
新人賞に送る作品（ただ無目的に規制なく書いてくだけじゃない）ものだとすると
世界観を説明（この図書館の通常）だけのためならこの一話目って必要なのかな
主人公は他にいるってはっきり書いてるし、まあこっちは大筋わからないし
この話が伏線でって可能性もあるしふと疑問に思っただけなんだけど
221 ：この名無しがすごい！：2011/05/18(水) 22:31:35.54 ID:E5GksQt3
その場面を書く意味とか効果とか考えないでただなんとなく雰囲気で書いてるんだよなあ
それじゃいつまでも熟達はしない
プロはあざといくらいに狙って書いてるよ
それじゃいつまでも熟達はしない
プロはあざといくらいに狙って書いてるよ
222 ：この名無しがすごい！：2011/05/18(水) 22:46:49.15 ID:it2fmhEH
>>221
場面や描写ごとの意味や効果なら、多分みんな意識はしてるんじゃないかな？
そうじゃなきゃ起承転結のあるストーリーなんて成り立つわけないし。（意味や効果を無視すると、繋がりのないシーンの羅列になると思う）
ただ、その意図通りに意味や効果が読者に伝わるかどうかってのは別だけど。
プロから直接聞いたわけでもないのに「あざといくらいに狙って」って見えるって事は、読者にそう見えるくらいに明確にかけてるって事な訳で。
その辺がプロと素人の違いなんだろうなー。言葉で言葉意外の事を伝えるのは本当に難しいと思うわ。
場面や描写ごとの意味や効果なら、多分みんな意識はしてるんじゃないかな？
そうじゃなきゃ起承転結のあるストーリーなんて成り立つわけないし。（意味や効果を無視すると、繋がりのないシーンの羅列になると思う）
ただ、その意図通りに意味や効果が読者に伝わるかどうかってのは別だけど。
プロから直接聞いたわけでもないのに「あざといくらいに狙って」って見えるって事は、読者にそう見えるくらいに明確にかけてるって事な訳で。
その辺がプロと素人の違いなんだろうなー。言葉で言葉意外の事を伝えるのは本当に難しいと思うわ。
223 ：この名無しがすごい！：2011/05/19(木) 20:16:26.03 ID:TLqGn8P+
意味や意義は、作者にとってはあるのだろう。
この話を楽しむために予習しておいてくださいねってやつだな。
この話を楽しむために予習しておいてくださいねってやつだな。
224 ： 忍法帖【Lv=4,xxxP】 ：2011/05/19(木) 21:05:58.40 ID:TLqGn8P+
本スレ、512を超えたっぽい。
レベルの高い忍者の人、だれか次スレを立ててくだされ。
レベルの高い忍者の人、だれか次スレを立ててくだされ。
225 ：この名無しがすごい！：2011/05/19(木) 21:09:57.84 ID:Pieah2RO
図書室とか図書館とかやっぱりみんな好きなネタなんだなぁ
自分もあのネタで司書さんがヒロインで書くとしたら三人称か、
司書さんの一人称で書く
おまけに説明序盤入れるなら、当たり障りのないキャラにして本に食わせる
その後の展開に支障が出るかも知れんけどｗ
自分もあのネタで司書さんがヒロインで書くとしたら三人称か、
司書さんの一人称で書く
おまけに説明序盤入れるなら、当たり障りのないキャラにして本に食わせる
その後の展開に支障が出るかも知れんけどｗ
226 ：この名無しがすごい！：2011/05/19(木) 21:10:36.43 ID:knywZgx1
いってみる
227 ：この名無しがすごい！：2011/05/19(木) 21:11:24.49 ID:Pieah2RO
来館者を、ね＜当たり障り
228 ： 忍法帖【Lv=23,xxxPT】 ：2011/05/19(木) 21:14:06.65 ID:knywZgx1
229 ：この名無しがすごい！：2011/05/19(木) 21:16:46.78 ID:TLqGn8P+
>>228
乙！
乙！
230 ：この名無しがすごい！：2011/05/19(木) 21:18:56.88 ID:j5+CBpc2
231 ：この名無しがすごい！：2011/05/19(木) 21:38:34.12 ID:TLqGn8P+
ああ、タイトル間違って書いてる。
「ビブリア古書堂の事件手帖」だった…
「ビブリア古書堂の事件手帖」だった…
232 ：この名無しがすごい！：2011/05/19(木) 21:55:58.73 ID:jJrnuYD0
そうだよなあ
１３金もスクリームも一人目が殺されるところから始まるもんな
１３金もスクリームも一人目が殺されるところから始まるもんな
233 ：この名無しがすごい！：2011/05/19(木) 22:15:37.49 ID:VutOldu6
>>225
こっちでもご意見ありがとうございます。
しかし三人称の提案多すぎでしたわｗ 説明受ければなるほど、って話でした。
本スレに書いた通り、一通り最後まで書いてから改めて見直したいと思います。
骨董品店とか古書店とか、古道具的なものはロマンだよね。
>>231
読んでてよかった議論スレ。
こっちでもご意見ありがとうございます。
しかし三人称の提案多すぎでしたわｗ 説明受ければなるほど、って話でした。
本スレに書いた通り、一通り最後まで書いてから改めて見直したいと思います。
骨董品店とか古書店とか、古道具的なものはロマンだよね。
>>231
読んでてよかった議論スレ。
234 ：この名無しがすごい！：2011/05/19(木) 22:21:52.21 ID:mSsal5Hu
多元宇宙の人デビューおめ
235 ：この名無しがすごい！：2011/05/19(木) 22:35:08.93 ID:MyNHHzw/
丸太の人に続きデビューか
めでたい。
ラ研の人は泣いてるだろうな。
めでたい。
ラ研の人は泣いてるだろうな。
236 ：この名無しがすごい！：2011/05/19(木) 22:46:35.17 ID:oFi/WelN
237 ：この名無しがすごい！：2011/05/19(木) 23:51:14.35 ID:TLqGn8P+
富士見かな？
コンビニ勇者と呼ばれてるあれ？
コンビニ勇者と呼ばれてるあれ？
238 ：この名無しがすごい！：2011/05/20(金) 00:05:29.66 ID:METqp2Xz
富士見スレみたら店員勇者の話で金賞だってさ、めでたいね
せっかく世に出たんだから頑張って生き残って欲しいな
せっかく世に出たんだから頑張って生き残って欲しいな
239 ：この名無しがすごい！：2011/05/20(金) 00:21:26.88 ID:/J5JsDCk
おお、すごいなぁ。デビューおめ、だね。
評判の良かった人が、少しずつ成果を出しているね。
次に続くような晒しが出てきてくれると、感想人としては嬉しいなぁ。
評判の良かった人が、少しずつ成果を出しているね。
次に続くような晒しが出てきてくれると、感想人としては嬉しいなぁ。
240 ：この名無しがすごい！：2011/05/20(金) 01:29:01.67 ID:BXlzE2nL
え、それって魔王の子供が勇者店員の部下になるやつ？
241 ：この名無しがすごい！：2011/05/20(金) 01:32:13.01 ID:7h4BU09q
読んでねーなそれ
242 ：この名無しがすごい！：2011/05/20(金) 01:35:53.71 ID:2tiUssL0
記憶にないな。いつ晒された作品？
243 ：この名無しがすごい！：2011/05/20(金) 01:37:06.85 ID:6sRpyX5G
244 ：この名無しがすごい！：2011/05/20(金) 01:49:09.52 ID:2tiUssL0
245 ：この名無しがすごい！：2011/05/20(金) 01:50:17.02 ID:z7EVLL8A
>>244
ファイル何番かわかる？
ファイル何番かわかる？
246 ：この名無しがすごい！：2011/05/20(金) 01:52:18.07 ID:2tiUssL0
>>245
wu0911.txtだよ
wu0911.txtだよ
247 ：この名無しがすごい！：2011/05/20(金) 01:56:37.85 ID:z7EVLL8A
248 ：この名無しがすごい！：2011/05/20(金) 02:25:15.70 ID:Cdg24p6b
やっぱあれかーあれ評判よかったもんな
たしか続編も作りやすそうなラストだったと思うし
なんにせよ晒しスレからデビューってのは励まされるね
たしか続編も作りやすそうなラストだったと思うし
なんにせよ晒しスレからデビューってのは励まされるね
249 ：この名無しがすごい！：2011/05/20(金) 04:27:51.87 ID:CXLZBV1/
ネットに公開して感想を不特定多数に求めた作品を応募するなんて違反ギリギリだろ。
受賞に気付いてもスルーしてやれよ。
ファイル名まで晒してデビューおめでとう？
馬鹿じゃねーのお前ら。
受賞に気付いてもスルーしてやれよ。
ファイル名まで晒してデビューおめでとう？
馬鹿じゃねーのお前ら。
250 ：この名無しがすごい！：2011/05/20(金) 04:32:26.89 ID:Sdb1cZ1i
Ｑ：ＷＥＢまたは同人誌で発表した作品を応募したいと考えております。応募は可能でしょうか？
Ａ：ファンタジア長編小説大賞では、応募要項に未発表の作品に限りますと規定しております。厳密には、商業での未発表作品に限りますが、昨今ＷＥＢ、同人誌等の活況もあり、判断が難しくなっているのも事実です。
そこでＷＥＢ、同人誌での発表について、現在、編集部としては以下のように考えております。
１：友人、もしくは知り合いに原稿を読んで貰ってブラッシュアップを行い、より完成度の高い原稿で応募いただいた作品については、問題ありません。
２：ＷＥＢ、同人誌等で発表した原稿をブラッシュアップ・もしくは改稿・加筆修正して、応募することは、１の延長線上と考えれば、認めざるを得ません。
３：ただし、ファンタジア大賞応募した後で、ＷＥＢでの公開、同人誌での発表を行うことは、著者が公開を継続する意図があると考えられます。そのため、応募する際は公開を終了（ＷＥＢ上であれば削除）してください。
４：可能であれば、応募時にＷＥＢ、同人誌での発表があったこと、時期などをご記入ください。 以上が、基本的な判断基準です。
Ａ：ファンタジア長編小説大賞では、応募要項に未発表の作品に限りますと規定しております。厳密には、商業での未発表作品に限りますが、昨今ＷＥＢ、同人誌等の活況もあり、判断が難しくなっているのも事実です。
そこでＷＥＢ、同人誌での発表について、現在、編集部としては以下のように考えております。
１：友人、もしくは知り合いに原稿を読んで貰ってブラッシュアップを行い、より完成度の高い原稿で応募いただいた作品については、問題ありません。
２：ＷＥＢ、同人誌等で発表した原稿をブラッシュアップ・もしくは改稿・加筆修正して、応募することは、１の延長線上と考えれば、認めざるを得ません。
３：ただし、ファンタジア大賞応募した後で、ＷＥＢでの公開、同人誌での発表を行うことは、著者が公開を継続する意図があると考えられます。そのため、応募する際は公開を終了（ＷＥＢ上であれば削除）してください。
４：可能であれば、応募時にＷＥＢ、同人誌での発表があったこと、時期などをご記入ください。 以上が、基本的な判断基準です。
251 ：この名無しがすごい！：2011/05/20(金) 04:47:01.25 ID:oy4+sGHP
>>250
だから違反ギリギリだって言ってるだろ？
＞１の延長線上と考えれば、認めざるを得ません。
どうみても否定的な意味合いで言ってるだろ？
出版社からの印象が悪くなくから
晒すのやめてやれよって言ってるんだよ馬鹿。
だから違反ギリギリだって言ってるだろ？
＞１の延長線上と考えれば、認めざるを得ません。
どうみても否定的な意味合いで言ってるだろ？
出版社からの印象が悪くなくから
晒すのやめてやれよって言ってるんだよ馬鹿。
252 ：この名無しがすごい！：2011/05/20(金) 05:39:20.12 ID:2tiUssL0
しかし富士見と相性いいなこのスレは
俺も早くみんなの後に続いてデビューしたいな
俺も早くみんなの後に続いてデビューしたいな
253 ：この名無しがすごい！：2011/05/20(金) 08:09:05.26 ID:fv7qHPdK
>>252
よし、そうと決まったら晒すんだ。
よし、そうと決まったら晒すんだ。
254 ：この名無しがすごい！：2011/05/20(金) 09:09:51.73 ID:MGNaMlME
人の意見を取り入れて修正できるのはプロ向きってことだろ。
否定的なのは、既に人目についてて新規性がないと思われ買ってもらえなくなるのが不安なんだろ。
認めざるを得ませんってのは１の延長だから有りって意味だよ。
ＷＥＢで全編タダ読みされたら出版社は商売にならない。
ソードアート・オンラインの経緯を知らんのか？
否定的なのは、既に人目についてて新規性がないと思われ買ってもらえなくなるのが不安なんだろ。
認めざるを得ませんってのは１の延長だから有りって意味だよ。
ＷＥＢで全編タダ読みされたら出版社は商売にならない。
ソードアート・オンラインの経緯を知らんのか？
255 ：この名無しがすごい！：2011/05/20(金) 10:47:51.63 ID:ovwy2aBl
ファンタジア基準で言ったら、
３：ただし、ファンタジア大賞応募した後で、ＷＥＢでの公開、同人誌での発表を行うことは、著者が公開を継続する意図があると考えられます。そのため、応募する際は公開を終了（ＷＥＢ上であれば削除）してください。
著者が公開を継続する意図があると考えられます。
著者が公開を継続する意図があると考えられます。
著者が公開を継続する意図があると考えられます。
紅茶さん……。
コピペ野郎も著者じゃないから、著者さんは心配する必要ないな
３：ただし、ファンタジア大賞応募した後で、ＷＥＢでの公開、同人誌での発表を行うことは、著者が公開を継続する意図があると考えられます。そのため、応募する際は公開を終了（ＷＥＢ上であれば削除）してください。
著者が公開を継続する意図があると考えられます。
著者が公開を継続する意図があると考えられます。
著者が公開を継続する意図があると考えられます。
紅茶さん……。
コピペ野郎も著者じゃないから、著者さんは心配する必要ないな
256 ：この名無しがすごい！：2011/05/20(金) 13:53:33.16 ID:/KZ3dYKy
紅茶に心配は無用
だって受賞すること自体がありえないもの
だって受賞すること自体がありえないもの
257 ：この名無しがすごい！：2011/05/20(金) 14:03:03.95 ID:abgQDjbA
>>50-70くらいで作品上がった俺も近いうちデビューできそうです
258 ：この名無しがすごい！：2011/05/20(金) 15:43:37.39 ID:SKPxpyYg
お、俺もデビューできるよ！
259 ：この名無しがすごい！：2011/05/20(金) 16:05:34.78 ID:fOOs4MMl
受賞しても絶対に取り消されるように幾つか地雷を撒いておいたしな
260 ：この名無しがすごい！：2011/05/20(金) 16:22:30.99 ID:TmTi0iOi
その付近（>>50-70）の作品から多元宇宙とマルタを除いてまとめると
変身美少女入門 23スレ >>219 スレ常連。何度も改稿してるっぽい。幼女の中身がアレというのには一部拒否反応があったが、作品自体はなかなかのもの
異心澱心 スレ不明 かなり好評だったけど俺は未読。削除早かったとか
べレスちゃん 27スレ >>403 人によって評価の割れる作品。勢いはあった。個人的には嫌いじゃない
嘘が逆さまの娼婦の話 スレ不明 文章力をはじめとして完成度の高い作品、しかしまさかの電撃落選。ネタ勝負でなく地力のある作者なので、次作以降も期待できるはず
セイヴィア 29スレ >>16 電撃4次落ちだけあって文章構成は完璧に近い。使いまわしで他レーベルからデビューも不可能ではない
神がバトルするやつ 24スレ >>428 主人公のキャラが非常に個性的、ただし粗も散見される。マルタの直後に晒した度胸はなかなか
清談首灯篭 29スレ >>33 ラノベっぽくないと一部言われるが、話自体は商業クラス。どちらかといえば一般向け。セイヴィアの直後に晒すがレスを集める
作品判別が不可能だったもの
スナイパー少女（情報もっとくれ）
魔法少女（多すぎて分からん）
人狼バトロワ（たぶん読んだと思う、思うけど喉のあたりでつっかえてる感じ。思い出せん）
変身美少女入門 23スレ >>219 スレ常連。何度も改稿してるっぽい。幼女の中身がアレというのには一部拒否反応があったが、作品自体はなかなかのもの
異心澱心 スレ不明 かなり好評だったけど俺は未読。削除早かったとか
べレスちゃん 27スレ >>403 人によって評価の割れる作品。勢いはあった。個人的には嫌いじゃない
嘘が逆さまの娼婦の話 スレ不明 文章力をはじめとして完成度の高い作品、しかしまさかの電撃落選。ネタ勝負でなく地力のある作者なので、次作以降も期待できるはず
セイヴィア 29スレ >>16 電撃4次落ちだけあって文章構成は完璧に近い。使いまわしで他レーベルからデビューも不可能ではない
神がバトルするやつ 24スレ >>428 主人公のキャラが非常に個性的、ただし粗も散見される。マルタの直後に晒した度胸はなかなか
清談首灯篭 29スレ >>33 ラノベっぽくないと一部言われるが、話自体は商業クラス。どちらかといえば一般向け。セイヴィアの直後に晒すがレスを集める
作品判別が不可能だったもの
スナイパー少女（情報もっとくれ）
魔法少女（多すぎて分からん）
人狼バトロワ（たぶん読んだと思う、思うけど喉のあたりでつっかえてる感じ。思い出せん）
261 ：この名無しがすごい！：2011/05/20(金) 16:26:21.27 ID:TmTi0iOi
あと忘れてた
ひとばくと料理人も特筆しといていいと思う。デビューした2人と合わせてよく名前挙がってたし
料理人はMFで最終あたりまで残ってたっけ？ 確か
ひとばくと料理人も特筆しといていいと思う。デビューした2人と合わせてよく名前挙がってたし
料理人はMFで最終あたりまで残ってたっけ？ 確か
262 ：この名無しがすごい！：2011/05/20(金) 17:50:07.68 ID:u3NhUwyd
紅茶先生と串は別人だろうから問題無いだろうな
263 ：この名無しがすごい！：2011/05/20(金) 17:53:15.36 ID:7h4BU09q
実際紅茶先生が入賞しても
ここに晒されてんのは問題ないと思うけども
ここに晒されてんのは問題ないと思うけども
264 ：この名無しがすごい！：2011/05/20(金) 18:28:10.67 ID:SKPxpyYg
人狼バトロワはオチ言うとヒロインお嬢さまが負けるんだけども、キャラの持ってる能力や武器
265 ：この名無しがすごい！：2011/05/20(金) 18:29:30.55 ID:SKPxpyYg
ごめん、途中送信
一日すすむごとに、キャラのもつ能力や武器の詳細が全員に通達されるって奴だった
一日すすむごとに、キャラのもつ能力や武器の詳細が全員に通達されるって奴だった
266 ：この名無しがすごい！：2011/05/20(金) 18:43:16.14 ID:/KZ3dYKy
スレからデビュー者が出るのは喜ばしいことだよ
感想がどれくらい役に立ったのか聞いてみたいものだが
感想がどれくらい役に立ったのか聞いてみたいものだが
267 ：この名無しがすごい！：2011/05/20(金) 19:05:26.42 ID:DC66RZRr
カケヤさんのはだいぶ変わってるみたいだ
ガガガ応募時に変えたのか出版前に変えたのかまでは分からんが
ガガガ応募時に変えたのか出版前に変えたのかまでは分からんが
268 ：この名無しがすごい！：2011/05/20(金) 20:10:04.59 ID:6sRpyX5G
269 ：この名無しがすごい！：2011/05/20(金) 20:16:40.93 ID:/KZ3dYKy
オルタどうしようかな
再販があるならそっちをポイントデーに予約したほうが安く買えるけど
最近グッスマは再販とかやらないからなあ
再販があるならそっちをポイントデーに予約したほうが安く買えるけど
最近グッスマは再販とかやらないからなあ
270 ：この名無しがすごい！：2011/05/20(金) 20:16:52.91 ID:/KZ3dYKy
ごめん誤爆した
271 ：この名無しがすごい！：2011/05/20(金) 20:19:58.31 ID:6sRpyX5G
>>260
上の方に書いてあった情報的に、魔法少女って多分、
セーラームーンのキャラ配置を暗示して終わるやつじゃないかと。
タキシード仮面みたいなのが出てくる。
妹と契約しようとしていた妖精と、兄貴（主人公）が契約しちゃってどうとかこうとかで、
兄貴の友達がやくざの股間蹴ってた話かなあ？
上の方に書いてあった情報的に、魔法少女って多分、
セーラームーンのキャラ配置を暗示して終わるやつじゃないかと。
タキシード仮面みたいなのが出てくる。
妹と契約しようとしていた妖精と、兄貴（主人公）が契約しちゃってどうとかこうとかで、
兄貴の友達がやくざの股間蹴ってた話かなあ？
272 ：この名無しがすごい！：2011/05/20(金) 22:41:14.48 ID:mFembgCT
273 ：この名無しがすごい！：2011/05/20(金) 22:45:42.75 ID:6sRpyX5G
274 ：この名無しがすごい！：2011/05/20(金) 22:54:51.62 ID:dpgHqHwm
275 ：この名無しがすごい！：2011/05/21(土) 00:02:43.17 ID:PJULzM2T
こんばんは。馴れ合い恐縮ですが、お世話になったこのスレの方々には
どうしてもお礼言いたくって、お邪魔させて戴きました。
今回某所でなんか不相応に凄い賞戴いちゃったんですが、もしも
一度こちらで晒してアドバイス戴いて数々の欠点に気付いて、特に
失速激しい上にカタルシスの弱い後半部分をまるっと改稿してなかったら、
きっと確実に落ちてたって断言出来ます。
…ていうか、そもそも去年の今頃はファンタジーより連作SF短編の方に夢中で、
とある感想人の方に「一度テーマ性のある長編書いてみたら」って課題を
戴かなかったらきっと、ファンタジー小説書いたり、あまつさえは
投稿する事すら無かったと思うので(出そっかなーとは思いつつも、
プロットのままずっと放置してたんです)、もうほんとに、全てこのスレのお陰。
「！」「？」の後ろを一マス空けるようなものすごく初歩的な事から、
キャラを作者の都合で動かす人形にしない事、独りよがりな話にしない事、
背景をきちんと描写する事、テーマ性を持たせる事、演出を意識する事、
想定読者と自分の性差による好みを考慮する事…
それまでロクに勉強もせず自己流でなんとなーく書いてきたぼっちワナビな自分が
こちらのスレで初めて学んだ事、ほんと多すぎて数え切れません。
自分を育ててくれたのはこの場所と、顔も名前も知らないこちらの住人のみなさんです。
晒しスレほんと自分の原点。
正直まだ幾らでもツッコミどころがあるし、相変わらず晒す度に
フルボッコにされるようなお話しか書けない未熟者ですが、
出版社さんと皆さんに戴いたこのチャンス、無駄にしないよう頑張ってきます。
自分みたいな右も左も分からないぼっちワナビと、同じ夢を追う仲間たちのために、
晒しスレの今後の繁栄、応援してます…！
どうしてもお礼言いたくって、お邪魔させて戴きました。
今回某所でなんか不相応に凄い賞戴いちゃったんですが、もしも
一度こちらで晒してアドバイス戴いて数々の欠点に気付いて、特に
失速激しい上にカタルシスの弱い後半部分をまるっと改稿してなかったら、
きっと確実に落ちてたって断言出来ます。
…ていうか、そもそも去年の今頃はファンタジーより連作SF短編の方に夢中で、
とある感想人の方に「一度テーマ性のある長編書いてみたら」って課題を
戴かなかったらきっと、ファンタジー小説書いたり、あまつさえは
投稿する事すら無かったと思うので(出そっかなーとは思いつつも、
プロットのままずっと放置してたんです)、もうほんとに、全てこのスレのお陰。
「！」「？」の後ろを一マス空けるようなものすごく初歩的な事から、
キャラを作者の都合で動かす人形にしない事、独りよがりな話にしない事、
背景をきちんと描写する事、テーマ性を持たせる事、演出を意識する事、
想定読者と自分の性差による好みを考慮する事…
それまでロクに勉強もせず自己流でなんとなーく書いてきたぼっちワナビな自分が
こちらのスレで初めて学んだ事、ほんと多すぎて数え切れません。
自分を育ててくれたのはこの場所と、顔も名前も知らないこちらの住人のみなさんです。
晒しスレほんと自分の原点。
正直まだ幾らでもツッコミどころがあるし、相変わらず晒す度に
フルボッコにされるようなお話しか書けない未熟者ですが、
出版社さんと皆さんに戴いたこのチャンス、無駄にしないよう頑張ってきます。
自分みたいな右も左も分からないぼっちワナビと、同じ夢を追う仲間たちのために、
晒しスレの今後の繁栄、応援してます…！
276 ：この名無しがすごい！：2011/05/21(土) 00:05:02.75 ID:+ZIvu88f
277 ：この名無しがすごい！：2011/05/21(土) 00:06:28.97 ID:Z2mKHLTq
>>275
あぁぁうらやま
あぁぁうらやま
278 ：この名無しがすごい！：2011/05/21(土) 00:20:29.72 ID:rNVyjvNp
279 ：この名無しがすごい！：2011/05/21(土) 00:21:06.67 ID:NVrMeg0W
「テーマがありキチンと完結している自己満足ではない作品」を全身全霊を込めて書いて欲しい
って>>275の人に書いた事あるけど……ざっと読んだ限りは自分の勘違いだと思う
って>>275の人に書いた事あるけど……ざっと読んだ限りは自分の勘違いだと思う
280 ：この名無しがすごい！：2011/05/21(土) 00:24:47.23 ID:y17efe0b
感謝の気持ちはみんなきちんと受けとったんだから、本人とこのスレのためにもこれからはもう
そっとしといてあげるべき
そっとしといてあげるべき
281 ：この名無しがすごい！：2011/05/21(土) 02:01:13.20 ID:UCLnUBz1
282 ：この名無しがすごい！：2011/05/21(土) 02:01:23.72 ID:+oEmBJUr
283 ：この名無しがすごい！：2011/05/21(土) 03:28:17.00 ID:jAprWe0K
284 ：この名無しがすごい！：2011/05/21(土) 03:37:04.54 ID:+oEmBJUr
精神科医がウザいと書いてあるけど、From〜とある不幸の手紙、あれは評判よかったよ。
で、ガガガで受賞してた。
で、ガガガで受賞してた。
285 ：この名無しがすごい！：2011/05/21(土) 03:47:59.82 ID:jAprWe0K
フルメタ作者のtwitterに書かれてるマルタの人の素状カオスすぎﾜﾛﾀｗｗｗ
286 ：この名無しがすごい！：2011/05/21(土) 06:29:28.91 ID:voB3eSg6
287 ：この名無しがすごい！：2011/05/21(土) 07:20:13.98 ID:CF+q4QKj
288 ：この名無しがすごい！：2011/05/21(土) 07:28:54.63 ID:6eY9ni4z
289 ：この名無しがすごい！：2011/05/21(土) 07:45:06.17 ID:BxDV3g1F
>>275
>投稿日：2011/05/21(土) 00:02:43.17 ID:PJULzM2T
日付変わるのを狙って書き込んでるように思えるのだけどIDがどこかのスレと被るのを嫌った？
お前他のスレを名無しで荒らしてるんじゃないだろうな？
三点リーダをわざわざひとつにしてるのも文体を偽装してるっぽい気もするし
俺の中でとても印象悪くなったんだけど。
>投稿日：2011/05/21(土) 00:02:43.17 ID:PJULzM2T
日付変わるのを狙って書き込んでるように思えるのだけどIDがどこかのスレと被るのを嫌った？
お前他のスレを名無しで荒らしてるんじゃないだろうな？
三点リーダをわざわざひとつにしてるのも文体を偽装してるっぽい気もするし
俺の中でとても印象悪くなったんだけど。
290 ：この名無しがすごい！：2011/05/21(土) 07:54:56.42 ID:aA71n1/x
じゃあ過去作品通しての嫌いなキャラ選手権やろうぜ
いい意味で嫌いってことな、作者自身がわざと嫌わせたりアク強くしてるやつ
料理人の主人公
いい意味で嫌いってことな、作者自身がわざと嫌わせたりアク強くしてるやつ
料理人の主人公
291 ：この名無しがすごい！：2011/05/21(土) 07:56:28.68 ID:lwKKuFsG
275と289
客観的に見てどちがウザいか議論するまでもない
妬みｶｺﾜﾙｲ
客観的に見てどちがウザいか議論するまでもない
妬みｶｺﾜﾙｲ
292 ：この名無しがすごい！：2011/05/21(土) 08:21:50.04 ID:tuHsRDV9
もちろんおめでたいことではあるが、当時は根本的な改稿をせず頻繁に晒して
本スレで感想人と延々会話する晒し人だったから、好印象ではない人も少しはいると思う。
俺も雰囲気重視なSFはもう書かない方がいいだろうとだけ言っておきたい所存
富士見でコメディ気味なファンタジーなら向いてるかもね、がんば
本スレで感想人と延々会話する晒し人だったから、好印象ではない人も少しはいると思う。
俺も雰囲気重視なSFはもう書かない方がいいだろうとだけ言っておきたい所存
富士見でコメディ気味なファンタジーなら向いてるかもね、がんば
293 ：この名無しがすごい！：2011/05/21(土) 09:21:32.38 ID:1CWg1rYI
しかし、だが、けれど
接続詞のバリエーションが少ない作品は
駄目だな
接続詞のバリエーションが少ない作品は
駄目だな
294 ：この名無しがすごい！：2011/05/21(土) 10:45:33.20 ID:ExtgstOw
マルタの人といい、おめでたい事が続くな。このスレの活力になるぜ。
@gatosyoji 賀東招二
しかしフルメタ最終巻の過酷な執筆で、もともと疲弊していた右脚に無理をさせすぎた。
最終巻を書き上げた直後に診断してもらったところ、右脚の靭帯が著しく損傷していた。
担当医に「もうロボットものを書いてはいけない。今度書いたらあなたの作家生命は終わりだ」といわれた
@gatosyoji 賀東招二
失意の中、俺はフロリダへと飛んだ。
人も通わぬ湿地帯を探検した際、そこでガイドに雇った身長二メートルの巨漢がいた。
その男こそが大黒尚人である。
gatosyoji 賀東招二
大黒尚人(本名ホセ・サントス)はロボットものを書くために生まれてきたような肉体の持ち主であった。
恵まれた脚力、湿地帯の生活で培われた持久力。握力も凄まじく、人並みはずれた動体視力も備えていた。
gatosyoji 賀東招二
大黒は読み書きができなかった。
だがそんなことは重要ではない。この男を日本に連れて行こう。
そしてこの俺が適切なトレーニングを施せば、あるいは…いや、必ず最高の選手になる！
マルタの人、フルメタ原作者に凄いこと書かれてるんだがｗ
@gatosyoji 賀東招二
しかしフルメタ最終巻の過酷な執筆で、もともと疲弊していた右脚に無理をさせすぎた。
最終巻を書き上げた直後に診断してもらったところ、右脚の靭帯が著しく損傷していた。
担当医に「もうロボットものを書いてはいけない。今度書いたらあなたの作家生命は終わりだ」といわれた
@gatosyoji 賀東招二
失意の中、俺はフロリダへと飛んだ。
人も通わぬ湿地帯を探検した際、そこでガイドに雇った身長二メートルの巨漢がいた。
その男こそが大黒尚人である。
gatosyoji 賀東招二
大黒尚人(本名ホセ・サントス)はロボットものを書くために生まれてきたような肉体の持ち主であった。
恵まれた脚力、湿地帯の生活で培われた持久力。握力も凄まじく、人並みはずれた動体視力も備えていた。
gatosyoji 賀東招二
大黒は読み書きができなかった。
だがそんなことは重要ではない。この男を日本に連れて行こう。
そしてこの俺が適切なトレーニングを施せば、あるいは…いや、必ず最高の選手になる！
マルタの人、フルメタ原作者に凄いこと書かれてるんだがｗ
295 ：この名無しがすごい！：2011/05/21(土) 10:54:21.74 ID:UZPOVZlC
マルタの人フルメタファンだし賀東から直々に指導して貰ってるからオリジナルも期待できそうだなあ
296 ：この名無しがすごい！：2011/05/21(土) 11:01:17.81 ID:voB3eSg6
297 ：この名無しがすごい！：2011/05/21(土) 11:12:38.23 ID:jAprWe0K
身長2メートルの黒人が必死に読み書き練習しつつこのスレ覗いてるとこ想像してﾜﾛﾀ
298 ：この名無しがすごい！：2011/05/21(土) 11:27:09.82 ID:HebSW/0F
晒し減ってるな
晒し人にもプレッシャーになってるのか
晒し人にもプレッシャーになってるのか
299 ：この名無しがすごい！：2011/05/21(土) 11:27:55.40 ID:UZPOVZlC
すげぇな
ロボット物書くには高い身体能力が求められんのか
そりゃロボ物のラノベ出ないわ･･･
ロボット物書くには高い身体能力が求められんのか
そりゃロボ物のラノベ出ないわ･･･
300 ：この名無しがすごい！：2011/05/21(土) 11:35:59.92 ID:jAprWe0K
プレッシャーかかってる時に晒せるのは自信のある奴か何も考えてない奴かだ
301 ：この名無しがすごい！：2011/05/21(土) 11:36:10.27 ID:96aJBVCU
投稿する前に晒してみれば良かったかな…
でもフルボッコにされそうでこわい
でもフルボッコにされそうでこわい
302 ：この名無しがすごい！：2011/05/21(土) 11:43:49.11 ID:asb08bH0
>>296
俺なんか4年前にマルタの人が晒したファンタジーで、文章力と表現力に感銘を受けたぜ
そういやミリタリーにも詳しい人みたいだけど、『ウィンクルムの竜』の主人公だった『片脚の美少女ドラゴンナイト』って
ひょっとしてハンス・ルーデルのオマージュだったんだろうか？
クライマックス、空対地のドラゴンバトルだったし
俺なんか4年前にマルタの人が晒したファンタジーで、文章力と表現力に感銘を受けたぜ
そういやミリタリーにも詳しい人みたいだけど、『ウィンクルムの竜』の主人公だった『片脚の美少女ドラゴンナイト』って
ひょっとしてハンス・ルーデルのオマージュだったんだろうか？
クライマックス、空対地のドラゴンバトルだったし
303 ：この名無しがすごい！：2011/05/21(土) 12:42:41.04 ID:UZPOVZlC
なんだかんだでこのスレの奴らって見る目あるよな
304 ：この名無しがすごい！：2011/05/21(土) 13:18:05.21 ID:1qamsXw3
どんな人達が出入りしてんだろなここ
実際に編集業とかやってる人も口挟んだりしてくれてるんだろうか
あるいは仕事にする気はなくて趣味で創作してきたおいちゃん達が色々突っ込んでくれてんのかな
とりあえず、一ワナビの俺では太刀打ち出来ない説得力のある事いう人が多すぎて困る
実際に編集業とかやってる人も口挟んだりしてくれてるんだろうか
あるいは仕事にする気はなくて趣味で創作してきたおいちゃん達が色々突っ込んでくれてんのかな
とりあえず、一ワナビの俺では太刀打ち出来ない説得力のある事いう人が多すぎて困る
305 ：この名無しがすごい！：2011/05/21(土) 13:22:29.64 ID:+oEmBJUr
>>304
岡目八目な読書好きワナビが出入りしてる率が一番高いと思うが。無論その1人だｗ
岡目八目な読書好きワナビが出入りしてる率が一番高いと思うが。無論その1人だｗ
306 ：この名無しがすごい！：2011/05/21(土) 13:46:16.05 ID:JoSOhrLC
ワシが育てた
307 ：この名無しがすごい！：2011/05/21(土) 13:48:16.60 ID:BO8tJTlL
本スレ>>23の方ありがとう
308 ：この名無しがすごい！：2011/05/21(土) 13:53:47.22 ID:z3rX7nIv
晒しスレ出身です、って新人が増えれば自然と編集に注目されそうな気がしないでもない
309 ：この名無しがすごい！：2011/05/21(土) 13:55:28.33 ID:+oEmBJUr
ワナビを構ってられるほど、編集は暇じゃないだろうｗ
310 ：この名無しがすごい！：2011/05/21(土) 14:04:27.85 ID:z3rX7nIv
電撃で〜なろう出身者が拾われたって聞いたから、
まあよく考えたら、継続してネットにアップする〜なろうと、
通りすがりの晒し人が居るここでは違うか
まあよく考えたら、継続してネットにアップする〜なろうと、
通りすがりの晒し人が居るここでは違うか
311 ：この名無しがすごい！：2011/05/21(土) 14:25:27.05 ID:oxiyrPcV
312 ：この名無しがすごい！：2011/05/21(土) 14:30:21.01 ID:BO8tJTlL
何DPぐらい晒すのが一番読みやすい？
313 ：この名無しがすごい！：2011/05/21(土) 14:35:25.97 ID:+oEmBJUr
314 ：この名無しがすごい！：2011/05/21(土) 14:38:37.97 ID:BO8tJTlL
>>313
つまり冒頭と続きのさわりを少しぐらいが良い感じ？
つまり冒頭と続きのさわりを少しぐらいが良い感じ？
315 ：この名無しがすごい！：2011/05/21(土) 14:43:01.16 ID:3sbtnitU
DPの問題じゃなく、ストーリー展開がわかりやすい部分までだな
起承転結で言うなら、「起」「承」、欲張って「転」
ジャンプで言うなら、
「何か落ちてる……デスノート？」
「おいルフィ、ゴムゴムの実食ったのか！？」
「何……だと……？」
あたりじゃね？
起承転結で言うなら、「起」「承」、欲張って「転」
ジャンプで言うなら、
「何か落ちてる……デスノート？」
「おいルフィ、ゴムゴムの実食ったのか！？」
「何……だと……？」
あたりじゃね？
316 ：この名無しがすごい！：2011/05/21(土) 15:32:32.11 ID:BO8tJTlL
最後はどういう意味だ？
317 ：この名無しがすごい！：2011/05/21(土) 16:01:22.82 ID:H4VKCpXt
318 ：この名無しがすごい！：2011/05/21(土) 16:29:47.30 ID:3sbtnitU
すまん、ちゃんと書こうと思ったんだが、
週刊連載のジャンプ漫画は起承転結のどの部分なのか判断に困って色々書き直してるうちに手が滑って途中送信した
ネタだと思ってスルーしてくれると嬉しい
週刊連載のジャンプ漫画は起承転結のどの部分なのか判断に困って色々書き直してるうちに手が滑って途中送信した
ネタだと思ってスルーしてくれると嬉しい
319 ：この名無しがすごい！：2011/05/21(土) 17:14:43.29 ID:oxiyrPcV
＃冒頭晒しゲーム！
１スタート まずは書くジャンルを決めよう！
ミステリー
恋愛 三大ジャンル！ この三つをいくつか絡めて書けばなんでも書けるんだ！
ファンタジー
↓→２ジャンルを書けている↓
書けていない ３○ 5〜30DPで小プロットが展開して変化しました
↓ ↓→ ４○ 「後半の展開が単純すぎる」「面白かった」「全部読めた」
↓ やった感想がたくさんついたぞ！
↓ ↓→５ 完成させて投稿へ（○次落ち晒しorデビュー！！）
↓
３× ジャンルなしプロットもほぼなし世界観雰囲気のみキャラ物ラノベ未満です
↓→ ４× 「キャラが良いねorキャラに萌えない」 「プロットねえぞ」
「世界観とかいいね」 「冒頭の説明大杉」って言われてる；
（大丈夫１へ戻ってやり直しましょう）
１スタート まずは書くジャンルを決めよう！
ミステリー
恋愛 三大ジャンル！ この三つをいくつか絡めて書けばなんでも書けるんだ！
ファンタジー
↓→２ジャンルを書けている↓
書けていない ３○ 5〜30DPで小プロットが展開して変化しました
↓ ↓→ ４○ 「後半の展開が単純すぎる」「面白かった」「全部読めた」
↓ やった感想がたくさんついたぞ！
↓ ↓→５ 完成させて投稿へ（○次落ち晒しorデビュー！！）
↓
３× ジャンルなしプロットもほぼなし世界観雰囲気のみキャラ物ラノベ未満です
↓→ ４× 「キャラが良いねorキャラに萌えない」 「プロットねえぞ」
「世界観とかいいね」 「冒頭の説明大杉」って言われてる；
（大丈夫１へ戻ってやり直しましょう）
320 ：この名無しがすごい！：2011/05/21(土) 18:55:11.55 ID:C1E+e/u1
多元宇宙の作品を初めて見た時、ヒロインのキャラ名と瞳の色が以前晒した自作と
寸分違わず被っててびびったのをふと思い出した。
今思えばとても喜ばしい事だったんだなぁ。
寸分違わず被っててびびったのをふと思い出した。
今思えばとても喜ばしい事だったんだなぁ。
321 ：この名無しがすごい！：2011/05/21(土) 19:24:53.72 ID:MY7U8iR6
>>312
根本の問題として、晒す目的を明確にするのが先だと思う。
このスレは新人賞を取るための肥やしに使うスレであって、住民に気に入られるためのスレじゃない。
最低限の文章力があるかどうかみてほしいのなら、5DPも晒せば充分。
キャラが魅力的かどうかなら、自分が最大の萌えポイントだと思う場所まで。
そしておもしろいかどうかなら、最後まで晒す必要がある。
根本の問題として、晒す目的を明確にするのが先だと思う。
このスレは新人賞を取るための肥やしに使うスレであって、住民に気に入られるためのスレじゃない。
最低限の文章力があるかどうかみてほしいのなら、5DPも晒せば充分。
キャラが魅力的かどうかなら、自分が最大の萌えポイントだと思う場所まで。
そしておもしろいかどうかなら、最後まで晒す必要がある。
322 ：この名無しがすごい！：2011/05/21(土) 21:55:12.00 ID:tB0whsMS
323 ：この名無しがすごい！：2011/05/21(土) 22:35:59.30 ID:voB3eSg6
>>319
ずれすぎて「チャートの正確な形を解読するゲーム」みたいになってるぞｗｗｗ
ずれすぎて「チャートの正確な形を解読するゲーム」みたいになってるぞｗｗｗ
324 ：この名無しがすごい！：2011/05/22(日) 06:26:44.60 ID:uNqXeKAg
マルタの人ってこのスレでも評価高かったよな
325 ：この名無しがすごい！：2011/05/22(日) 08:01:35.80 ID:Yau0WpCm
ガトー先生に突っ込むべきか
お前らに突っ込むべきか……ｗｗ
お前らに突っ込むべきか……ｗｗ
326 ：この名無しがすごい！：2011/05/22(日) 09:03:43.90 ID:lJgUUnna
ワイスレ荒らしてるのここの住人って情報が出てたけどマジ？
327 ：この名無しがすごい！：2011/05/22(日) 09:38:54.96 ID:CEmCMacb
知りません
ID出ない板の嵐をどうやって特定したんだか
ID出ない板の嵐をどうやって特定したんだか
328 ：この名無しがすごい！：2011/05/22(日) 09:56:01.27 ID:lJgUUnna
329 ：この名無しがすごい！：2011/05/22(日) 10:13:29.20 ID:80yDJH0b
330 ：この名無しがすごい！：2011/05/22(日) 10:14:27.12 ID:AFSKBu/p
統合失調症っぽいから触らない方が良いな 症状を悪化させても困るし
331 ：この名無しがすごい！：2011/05/22(日) 10:50:27.29 ID:LbuUm0FH
>>322
無論、読み書きは出来る。比喩である。
無論、読み書きは出来る。比喩である。
332 ：この名無しがすごい！：2011/05/22(日) 15:33:41.23 ID:uNqXeKAg
■「フルメタ」原作者・賀東招二から一言！
編集部から「せっかくの世界観がもったいないし、誰かにメカ主体の外伝なんかやってもらいませんか？」と提案いただきました。
そういや、メインディッシュを料理した時のスープが残ってるな……というわけで、ダシを使ってもう一品おいしいのを作ってみましたよ。
最初は気楽なおまけ企画のつもりだったのに、いつのまにやら原作スタッフ総動員。執筆の大黒氏は「ミリタリーが書けて、しかも読みやすい」という意外と貴重な人材です。
雪の降る街角で寒さに震えながら、ショーウィンドーのレーバテインを見つめていた貧しい黒人少年を、賀東がスカウトしました。ビシバシ監修しているので、生温かい目で応援してあげてください。
■「フルメタ アナザー」著者・大黒尚人から一言！
僕がフルメタを初めて手にしたのは、もう十年以上前になります。確か、本編・短編集とも二巻まで出ていた時期でした。
魅力的なキャラクターたち、説得力ある世界観、手に汗を握るアクション、そしてシリアスとコメディの絶妙なバランス――夢中になって読み続け、昨年の最終巻までたどり着きました。
その時の言葉に尽くせぬ感慨は、今でも胸に深く、大きく残っています。
僕が小説を書き始めた大きな理由の一つは、間違いなくこの『フルメタル・パニック！』です。そのスピンアウトを書く、という大役を頂き、昂揚と不安で身が震える思いです。
あの時の――フルメタを初めて読んだ時の感動を、少しでも読者の方々に伝えられたら幸いです。
マルタの人初期からの住人だし、同じ住人としては頑張ってもらいたいぜ
編集部から「せっかくの世界観がもったいないし、誰かにメカ主体の外伝なんかやってもらいませんか？」と提案いただきました。
そういや、メインディッシュを料理した時のスープが残ってるな……というわけで、ダシを使ってもう一品おいしいのを作ってみましたよ。
最初は気楽なおまけ企画のつもりだったのに、いつのまにやら原作スタッフ総動員。執筆の大黒氏は「ミリタリーが書けて、しかも読みやすい」という意外と貴重な人材です。
雪の降る街角で寒さに震えながら、ショーウィンドーのレーバテインを見つめていた貧しい黒人少年を、賀東がスカウトしました。ビシバシ監修しているので、生温かい目で応援してあげてください。
■「フルメタ アナザー」著者・大黒尚人から一言！
僕がフルメタを初めて手にしたのは、もう十年以上前になります。確か、本編・短編集とも二巻まで出ていた時期でした。
魅力的なキャラクターたち、説得力ある世界観、手に汗を握るアクション、そしてシリアスとコメディの絶妙なバランス――夢中になって読み続け、昨年の最終巻までたどり着きました。
その時の言葉に尽くせぬ感慨は、今でも胸に深く、大きく残っています。
僕が小説を書き始めた大きな理由の一つは、間違いなくこの『フルメタル・パニック！』です。そのスピンアウトを書く、という大役を頂き、昂揚と不安で身が震える思いです。
あの時の――フルメタを初めて読んだ時の感動を、少しでも読者の方々に伝えられたら幸いです。
マルタの人初期からの住人だし、同じ住人としては頑張ってもらいたいぜ
333 ：この名無しがすごい！：2011/05/22(日) 15:48:52.88 ID:240o42Ob
うひゃｗ痛々しいまでの持ち上げっぷりｗ
プロになるとここまで原作に媚びないと駄目なのかよ。
ケツのアナを舐めろと言われたら舐める勢いの媚文ｗ
向こうはこちらを貧しい黒人少年呼ばわりなのにｗ
糞ワロタｗｗｗ
プロになるとここまで原作に媚びないと駄目なのかよ。
ケツのアナを舐めろと言われたら舐める勢いの媚文ｗ
向こうはこちらを貧しい黒人少年呼ばわりなのにｗ
糞ワロタｗｗｗ
334 ：この名無しがすごい！：2011/05/22(日) 16:00:07.45 ID:xged+Hj0
賀東招二のケツの穴舐めるだけでプロになれるなら俺は舐めるｗ
335 ：この名無しがすごい！：2011/05/22(日) 16:41:27.03 ID:b74/eSAA
去年の富士見大賞の審査員の一人は賀東だったなたしか
336 ：この名無しがすごい！：2011/05/22(日) 17:34:09.40 ID:vA/1h+yI
337 ：この名無しがすごい！：2011/05/22(日) 17:38:25.21 ID:8vDGEQSD
338 ：この名無しがすごい！：2011/05/22(日) 19:28:38.82 ID:q+3RO8IQ
俺は実際に読んでないけど
最初晒した時
→オチ（出だし？）に不満を持つ人間が多かったらしく、賛否では否のほうが多く、基本酷評
次に晒した時（最終選考に残った後）
→ありがたや〜
だったとかｗ
最初晒した時
→オチ（出だし？）に不満を持つ人間が多かったらしく、賛否では否のほうが多く、基本酷評
次に晒した時（最終選考に残った後）
→ありがたや〜
だったとかｗ
339 ：この名無しがすごい！：2011/05/22(日) 19:42:44.11 ID:CEmCMacb
あの人はもっと前から晒してる。2007年の２スレ目からずっとだよ。
その頃から文章面ではそこそこ好評だったが電撃だけは毎回落ちてた
その頃から文章面ではそこそこ好評だったが電撃だけは毎回落ちてた
340 ：この名無しがすごい！：2011/05/22(日) 19:54:51.25 ID:QNwgbF5E
本スレにまた痛いのが湧いとるな
341 ：この名無しがすごい！：2011/05/22(日) 19:57:04.37 ID:DT7kFipt
筆力はあっても、器用にまとめただけの工業製品みたいな物語ばかりだったからね
長所と短所の兼ね合いから、原作付きで育てる事に決めた編集の判断は正しいよ
長所と短所の兼ね合いから、原作付きで育てる事に決めた編集の判断は正しいよ
342 ：この名無しがすごい！：2011/05/22(日) 20:03:53.98 ID:yA3ib0X6
マルタは題材選びやヒロインの立ち位置が前時代的だった
343 ：この名無しがすごい！：2011/05/22(日) 20:08:30.01 ID:fZ9XsdG+
344 ：この名無しがすごい！：2011/05/22(日) 20:10:07.35 ID:yA3ib0X6
秋山瑞人は原作つきデビューだったよな？
345 ：この名無しがすごい！：2011/05/22(日) 20:13:03.57 ID:fZ9XsdG+
生き残れればいいけど、これからの数年はケツのアナ舐め続けるのが上手くなるだけの日々だろうなｗ
346 ：この名無しがすごい！：2011/05/22(日) 20:15:53.77 ID:DT7kFipt
347 ：この名無しがすごい！：2011/05/22(日) 20:20:06.65 ID:fZ9XsdG+
オリジナルが駄目でポイなら納得できるだろうけど
他人の作品を書いてポイされたら俺なら納得いかないが
それを仕方ないと納得できるかだよな
他人の作品を書いてポイされたら俺なら納得いかないが
それを仕方ないと納得できるかだよな
348 ：この名無しがすごい！：2011/05/22(日) 20:22:09.38 ID:yA3ib0X6
一種の拾い上げだからオリジナル受賞作と違って作者にリスクがあるのはしょうがない
むしろフルメタみたいな優良コンテンツなら固定ファンのブーストがかかって良いと思う
むしろフルメタみたいな優良コンテンツなら固定ファンのブーストがかかって良いと思う
349 ：この名無しがすごい！：2011/05/22(日) 20:23:25.48 ID:zXcVg/Z0
蒲生先生
日昌晶
榊先生
誰かの弟子になれるなら蒲生先生が一番良さそう
日昌晶
榊先生
誰かの弟子になれるなら蒲生先生が一番良さそう
350 ：この名無しがすごい！：2011/05/22(日) 20:23:46.36 ID:sqcHJ43d
それは書くことを仕事と考えてるかどうかもあるんじゃないのかな
なんにしても少なくとも通ることを許されて、そこでどう活路を見出すかは
結局自分次第なんだから
なんにしても少なくとも通ることを許されて、そこでどう活路を見出すかは
結局自分次第なんだから
351 ：この名無しがすごい！：2011/05/22(日) 20:25:19.76 ID:fZ9XsdG+
フルメタってオワコンでしょ？
爆死が予想されるのに期待しても仕方ないだろ
爆死が予想されるのに期待しても仕方ないだろ
352 ：この名無しがすごい！：2011/05/22(日) 20:30:56.68 ID:QNwgbF5E
仕事じゃないなら趣味で書けばいいし。
マンガじゃアシスタントから始めるのは普通だし、それに比べたら自作として出せるんだから全然OK。
ブランド力で売れる可能性も高いわけだし。
自分の出したい作品は売れてから出せばいい。
中途半端なオリジナル作品でデビューするより、むしろローリスクハイリターンな感じするんだけど。
マンガじゃアシスタントから始めるのは普通だし、それに比べたら自作として出せるんだから全然OK。
ブランド力で売れる可能性も高いわけだし。
自分の出したい作品は売れてから出せばいい。
中途半端なオリジナル作品でデビューするより、むしろローリスクハイリターンな感じするんだけど。
353 ：この名無しがすごい！：2011/05/22(日) 21:11:32.65 ID:hZTTN/38
>>352
確かにブランド力ってのは大事かもね。
例えばだけど、靴に拾い上げられて、ガンダムの小説を書かせて貰えたらどんな作者でもド安定に売れると思うし。
上の「どんな作者でも」ってのは、もちろん拾い上げられるだけの文章力、演出力は確保出来てるって条件ね。
ああいう形の拾い上げなら「クオリティはそれなりにあったのに、書いたジャンルが時代に乗り切れなかった」って不幸はないはず。
確かにブランド力ってのは大事かもね。
例えばだけど、靴に拾い上げられて、ガンダムの小説を書かせて貰えたらどんな作者でもド安定に売れると思うし。
上の「どんな作者でも」ってのは、もちろん拾い上げられるだけの文章力、演出力は確保出来てるって条件ね。
ああいう形の拾い上げなら「クオリティはそれなりにあったのに、書いたジャンルが時代に乗り切れなかった」って不幸はないはず。
お前等、まともに感想くれｗ
まあ……面白いからいいけどさｗ
まあ……面白いからいいけどさｗ
355 ：この名無しがすごい！：2011/05/22(日) 21:27:32.73 ID:sqcHJ43d
即座に読んでかける量じゃないっしょ
今書き込んでるやつはおいといて、いくつか欲しければ半日以上は
晒したほうがいいよ
今書き込んでるやつはおいといて、いくつか欲しければ半日以上は
晒したほうがいいよ
356 ：この名無しがすごい！：2011/05/22(日) 21:32:26.86 ID:bavIgmQ5
インデェックスが登場しているのは理解した
357 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ：2011/05/22(日) 21:35:17.53 ID:nLKLWC9w
またこいつか、と思って感想書く気にもなれない
358 ：この名無しがすごい！：2011/05/22(日) 21:37:20.21 ID:Rsa4R3fb
359 ：この名無しがすごい！：2011/05/22(日) 21:39:12.89 ID:vA/1h+yI
最初から作品の知名度があって注目されているのは利点
うまく書ければ既存のファンを獲得でき一足飛びに人気作家の仲間入りができる
逆に期待が高いので中途半端な出来のものを書くとボロクソ言われてせっかくの既存ファンが離れて
コンテンツを潰したことで編集から見捨てられて次のチャンスもなくなるかもしれないのが欠点
うまく書ければ既存のファンを獲得でき一足飛びに人気作家の仲間入りができる
逆に期待が高いので中途半端な出来のものを書くとボロクソ言われてせっかくの既存ファンが離れて
コンテンツを潰したことで編集から見捨てられて次のチャンスもなくなるかもしれないのが欠点
360 ：この名無しがすごい！：2011/05/22(日) 22:09:51.92 ID:QNwgbF5E
まあ賀東招二がガチガチに監修するって言ってるんだから、最低限売れると思うし、売れなければ賀東にも責任あり。
それより何より、同人で二次創作ばっかりやってる奴らからしたら羨ましくって首つりたくなるようなポジションではなかろうか。
それより何より、同人で二次創作ばっかりやってる奴らからしたら羨ましくって首つりたくなるようなポジションではなかろうか。
362 ：この名無しがすごい！：2011/05/22(日) 22:29:47.42 ID:vA/1h+yI
>>360
フルメタの二次創作なんて基本的にキャラいじりばっかでミリタリーのミの字もないじゃないか
少なくとも大黒氏と並び立てる実力がない奴が彼を羨んだところで無いものねだりにしかならないだろう
賀東に媚び売りまくっていたミリオタワナビのペンCとかなら首釣りたくなるだろうけどｗ
フルメタの二次創作なんて基本的にキャラいじりばっかでミリタリーのミの字もないじゃないか
少なくとも大黒氏と並び立てる実力がない奴が彼を羨んだところで無いものねだりにしかならないだろう
賀東に媚び売りまくっていたミリオタワナビのペンCとかなら首釣りたくなるだろうけどｗ
363 ：この名無しがすごい！：2011/05/22(日) 22:40:17.98 ID:1/18DSzv
虎の子の外伝だぜ
大勝利て感じだろ
大勝利て感じだろ
364 ：この名無しがすごい！：2011/05/22(日) 22:50:01.22 ID:lOdpeSJj
別に。
365 ：この名無しがすごい！：2011/05/22(日) 23:29:50.79 ID:DT7kFipt
>>354
前に「――」の多用を注意したら「……」だらけか、それで解決したと思ってるの？
前に「――」の多用を注意したら「……」だらけか、それで解決したと思ってるの？
366 ：この名無しがすごい！：2011/05/22(日) 23:37:29.34 ID:sqcHJ43d
ごめん、確かに、これは感想書くのきっついわ……
キャラ以前に出だしの絡みもまんまだし、三人称の割に主観ばりばりでこれは作者視点なの？
キャラ以前に出だしの絡みもまんまだし、三人称の割に主観ばりばりでこれは作者視点なの？
367 ：この名無しがすごい！：2011/05/22(日) 23:52:44.69 ID:AY+lJ6fW
でもここまで来ると今度はこのスレ出身で尚且つ大ヒットを飛ばす人ってのを期待したいなぁ。
それこそハルヒレベルのを。
マルタの方のフルメタはさすがにちょっと例外になるけど。
何年後かにこのスレで見た作品がアニメ化されてて、初版何十万部が当たり前、なんて事になってたら
狂喜乱舞しそうだ
それこそハルヒレベルのを。
マルタの方のフルメタはさすがにちょっと例外になるけど。
何年後かにこのスレで見た作品がアニメ化されてて、初版何十万部が当たり前、なんて事になってたら
狂喜乱舞しそうだ
368 ：この名無しがすごい！：2011/05/22(日) 23:58:51.37 ID:Xn4jNWIX
>>367
おれ適材適所だと思ったよ
マルタの人読んだけどつまんなくてさ、愛はあるけど話が駄目
知識が邪魔をして話が作れない。フルメタとか好きなのかなぁって思ったよ
知識があって話が駄目なら最初に魅力的な題材を誰か作ってやればいいじゃん
文章は書ける。知識もある。足りないところは別から持ってくる
おれ適材適所だと思ったよ
マルタの人読んだけどつまんなくてさ、愛はあるけど話が駄目
知識が邪魔をして話が作れない。フルメタとか好きなのかなぁって思ったよ
知識があって話が駄目なら最初に魅力的な題材を誰か作ってやればいいじゃん
文章は書ける。知識もある。足りないところは別から持ってくる
369 ：この名無しがすごい！：2011/05/23(月) 00:21:59.40 ID:eXdqnKeE
チョイ質問。
「ち、ちょうしにのるなよ」
「ちょ、ちょうしにのるなよ」
↑どっちが正しいんだろうか。よく見るのは前者なんだけど、そっちが一般的なのかな？
「ち、ちょうしにのるなよ」
「ちょ、ちょうしにのるなよ」
↑どっちが正しいんだろうか。よく見るのは前者なんだけど、そっちが一般的なのかな？
370 ：この名無しがすごい！：2011/05/23(月) 00:23:58.76 ID:3Gl0efUe
正しいとか間違ってるとかいう問題じゃないような…好きにしたらいいんでないの
371 ：この名無しがすごい！：2011/05/23(月) 00:41:03.39 ID:9w0JKx4r
372 ：この名無しがすごい！：2011/05/23(月) 01:05:28.41 ID:kl598qE+
「ち、」だと舌打ちかな？って思っちゃうよね
373 ：この名無しがすごい！：2011/05/23(月) 01:21:37.37 ID:u38zd2Ey
実際に自分で言ってみたらいいんだよ
ちょの方が自然だと思うが
ちょの方が自然だと思うが
374 ：この名無しがすごい！：2011/05/23(月) 02:44:23.14 ID:9w0JKx4r
>>373
俺もそう思うから「ちょ、ちょっと」とやってる
アニメやドラマなんかでも発煙聞けば「ちょ、ちょっと」だしな
けれど、一度これの書き方に悩んで手持ちの本調べたんだが
ジャンル関係なく「ち、ちょっと」使ってるところを見ると
この書き方は作家の好みにすぎなくて何が正しいということはないんだと思う
要は好きにやれってことだな
俺もそう思うから「ちょ、ちょっと」とやってる
アニメやドラマなんかでも発煙聞けば「ちょ、ちょっと」だしな
けれど、一度これの書き方に悩んで手持ちの本調べたんだが
ジャンル関係なく「ち、ちょっと」使ってるところを見ると
この書き方は作家の好みにすぎなくて何が正しいということはないんだと思う
要は好きにやれってことだな
375 ：この名無しがすごい！：2011/05/23(月) 03:59:07.25 ID:h2Z+GbS4
マルタの人なぁ
ラノベでロボ当てるのって凄く難しいだよ
ロボは映像で動いてナンボだし、
そういう意味では比ガンダムなのに映像化されてない機体の立体物が出る賀東は凄い
ラノベでロボ当てるのって凄く難しいだよ
ロボは映像で動いてナンボだし、
そういう意味では比ガンダムなのに映像化されてない機体の立体物が出る賀東は凄い
376 ：この名無しがすごい！：2011/05/23(月) 06:37:22.67 ID:8xr+Hg5Y
賀東も元々蓬莱学園っていう原作付きの作品をちょっとやった後
オリジナルで大爆発って流れの人だよ
マルタの人は文章力は高かったが、俺から見ても物語の構成という面では微妙だった
実力あるベテラン作家に監修してもらうのは良いなぁって思う、羨ましいレベル
>>369
どっちでも良いじゃん
オリジナルで大爆発って流れの人だよ
マルタの人は文章力は高かったが、俺から見ても物語の構成という面では微妙だった
実力あるベテラン作家に監修してもらうのは良いなぁって思う、羨ましいレベル
>>369
どっちでも良いじゃん
377 ：この名無しがすごい！：2011/05/23(月) 09:23:32.96 ID:xtLleGG0
ふと思ったんだが、格ゲーの小説とかラノベってあまり見かけないよな
題材にしようと思うんだが、類似作とか知ってる？
題材にしようと思うんだが、類似作とか知ってる？
378 ：この名無しがすごい！：2011/05/23(月) 09:38:57.46 ID:i2KxLOYj
>>377
桜庭でガールズファイトな話があるじゃないか。
桜庭でガールズファイトな話があるじゃないか。
379 ：この名無しがすごい！：2011/05/23(月) 09:39:28.97 ID:ROIROaQX
380 ：この名無しがすごい！：2011/05/23(月) 09:50:58.55 ID:xtLleGG0
381 ：この名無しがすごい！：2011/05/23(月) 09:53:40.38 ID:VeSlbEyb
漫画、アニメならいくらでもあるな
382 ：この名無しがすごい！：2011/05/23(月) 09:54:52.42 ID:vnzF9SOd
383 ：この名無しがすごい！：2011/05/23(月) 10:14:33.46 ID:xtLleGG0
384 ：この名無しがすごい！：2011/05/23(月) 11:57:13.46 ID:XJOpvKRH
格ゲーとはちょっと違うが、プラレス三四郎を読むと良い
張った伏線を放りっぱなしにしたり、途中迷走したりもするが気にしない
張った伏線を放りっぱなしにしたり、途中迷走したりもするが気にしない
385 ：sage：2011/05/23(月) 12:28:06.46 ID:gRlnb3FM
386 ：この名無しがすごい！：2011/05/23(月) 12:29:43.40 ID:XJOpvKRH
というか
アクセルワールドがあるんじゃね？
と今思い出した
アクセルワールドがあるんじゃね？
と今思い出した
387 ：この名無しがすごい！：2011/05/23(月) 13:12:54.62 ID:in/LaMKV
>>386
アクセル・ワールドはあれじゃないですか、どちらかというと３ＤでＭＭＯに近い側面を持っている
自分が想像しているのはガチの２Ｄ格ゲーですね
起き責めやら、ジャンケンやらそういう読み合いが絡んでくる感じですかね
まあアクセル・ワールド未読なんでなんとも言えないんですが
アクセル・ワールドはあれじゃないですか、どちらかというと３ＤでＭＭＯに近い側面を持っている
自分が想像しているのはガチの２Ｄ格ゲーですね
起き責めやら、ジャンケンやらそういう読み合いが絡んでくる感じですかね
まあアクセル・ワールド未読なんでなんとも言えないんですが
388 ：この名無しがすごい！：2011/05/23(月) 13:35:52.05 ID:Mi7YMm3H
どの程度の格ゲーマーにするのかな
格ゲー用語飛び交う美少女の会話は少し見てみたい気がする
格ゲー用語飛び交う美少女の会話は少し見てみたい気がする
389 ：この名無しがすごい！：2011/05/23(月) 13:36:25.58 ID:vsIqEm3K
390 ：この名無しがすごい！：2011/05/23(月) 13:40:43.63 ID:XJOpvKRH
>>387
うーん、そういうのって、自ら読者層を狭めようとしてね？
起き攻めや読みあいの要素を取り入れたりすると、実際その面白さを解る人にしか
伝わらないような気がするんだが。
しかもそれを文章として面白さを伝えるのはかなり困難な気もする……
うーん、そういうのって、自ら読者層を狭めようとしてね？
起き攻めや読みあいの要素を取り入れたりすると、実際その面白さを解る人にしか
伝わらないような気がするんだが。
しかもそれを文章として面白さを伝えるのはかなり困難な気もする……
391 ：この名無しがすごい！：2011/05/23(月) 13:47:56.83 ID:in/LaMKV
>>388
後でプロットができたらスレに晒してみようかと思うんですが
まあ、３ｒｄの段位で言うと強者ぐらいまでは描きたいかな、と
主人公は全くの素人なんですけど、音楽の才能があって異常に耳がいいと
起き攻めの段階で相手がどのボタンを押したのかを聞き取って対応していくとかですかねー、今考えてるのは
ここで聞いてもいいのかは分からないのですが
オタク文化が社会に深く浸透して就職やらそういうのに欠かせなくなった世界とかって既存の作品であるでしょうか
後でプロットができたらスレに晒してみようかと思うんですが
まあ、３ｒｄの段位で言うと強者ぐらいまでは描きたいかな、と
主人公は全くの素人なんですけど、音楽の才能があって異常に耳がいいと
起き攻めの段階で相手がどのボタンを押したのかを聞き取って対応していくとかですかねー、今考えてるのは
ここで聞いてもいいのかは分からないのですが
オタク文化が社会に深く浸透して就職やらそういうのに欠かせなくなった世界とかって既存の作品であるでしょうか
392 ：この名無しがすごい！：2011/05/23(月) 13:55:34.03 ID:VeSlbEyb
>>388
ミニスカ美少女に
「そんな捲り方じゃ反撃食らうに決まってるでしょ！ 私が練習台になってあげるわ」
「そう、もっと突いて……（画面の）奥まで押し込んで！」
「あんたのハメ方は嫌らしいのよ！」
とか言われてみたいな
ミニスカ美少女に
「そんな捲り方じゃ反撃食らうに決まってるでしょ！ 私が練習台になってあげるわ」
「そう、もっと突いて……（画面の）奥まで押し込んで！」
「あんたのハメ方は嫌らしいのよ！」
とか言われてみたいな
393 ：この名無しがすごい！：2011/05/23(月) 14:40:04.91 ID:4lXvlLlo
394 ：この名無しがすごい！：2011/05/23(月) 16:49:19.51 ID:ymRi3YbD
>>392
小ネタとしてなら見てみたい
小ネタとしてなら見てみたい
395 ：この名無しがすごい！：2011/05/23(月) 18:03:19.53 ID:UFJ1p8i7
半年ほど前に格ゲーを題材にした晒しがあったな
396 ：この名無しがすごい！：2011/05/23(月) 18:23:19.97 ID:VeSlbEyb
どうして、冒頭の短いプロローグってほとんどの人が書く傾向にあるんだろうか。
やはり筆が乗りやすいのかな。作品の雰囲気というか、方向性みたいなものが自分で実感できるし、
バックグラウンドすっ飛ばして、自分が書きたいキャラやシーンをつまみ食い……つまみ書き？ することが出来るからなのかな。
ただ、それって読者にとってどうなんだろう、とか考えてみたり。
正直「あっても無くても別に……」だったり、むしろ「要らねーよ」だったりすることのほうが多いよね。
やはり筆が乗りやすいのかな。作品の雰囲気というか、方向性みたいなものが自分で実感できるし、
バックグラウンドすっ飛ばして、自分が書きたいキャラやシーンをつまみ食い……つまみ書き？ することが出来るからなのかな。
ただ、それって読者にとってどうなんだろう、とか考えてみたり。
正直「あっても無くても別に……」だったり、むしろ「要らねーよ」だったりすることのほうが多いよね。
397 ：この名無しがすごい！：2011/05/23(月) 18:29:36.19 ID:jIMM4H5N
398 ：この名無しがすごい！：2011/05/23(月) 18:58:26.97 ID:aJLYMNvZ
しばらくROMってた新参なんだけど、このスレって30DPくらいの分量でキリがよければ
後半を全く考えてなくても晒していいのかな
ズブの素人だけど、少し書くことに興味がわいてきた
後半を全く考えてなくても晒していいのかな
ズブの素人だけど、少し書くことに興味がわいてきた
399 ：この名無しがすごい！：2011/05/23(月) 19:02:00.45 ID:GVOXyq3F
晒すのは構わんが、叩かれても泣かない
400 ：この名無しがすごい！：2011/05/23(月) 19:15:26.09 ID:3Gl0efUe
>>395
シュートだかキュートだかいうやつだな
シュートだかキュートだかいうやつだな
401 ：この名無しがすごい！：2011/05/23(月) 19:36:34.12 ID:aJLYMNvZ
402 ：この名無しがすごい！：2011/05/23(月) 19:37:36.24 ID:aJLYMNvZ
安価ミスしちゃったごめん
初心者ってことは隠して晒すつもりだから叩かれても平気
初心者ってことは隠して晒すつもりだから叩かれても平気
403 ：この名無しがすごい！：2011/05/23(月) 20:57:38.19 ID:U71m/+N2
初めて書く３０ＤＰをささっと書くって、すごいことだぞ……
404 ：この名無しがすごい！：2011/05/23(月) 23:31:00.13 ID:3Gl0efUe
>>396
本編の雰囲気と全く関係ないプロローグだと壁本になるだろうけど、
本編のジャンルだとか内容みたいなものを大雑把に表してくれてるなら、あった方がいい。
あってもなくても別にっていうなら、よっぽど好きな作家でもない限り、本自体があってもなくても別に、だし。
本編の雰囲気と全く関係ないプロローグだと壁本になるだろうけど、
本編のジャンルだとか内容みたいなものを大雑把に表してくれてるなら、あった方がいい。
あってもなくても別にっていうなら、よっぽど好きな作家でもない限り、本自体があってもなくても別に、だし。
405 ：この名無しがすごい！：2011/05/23(月) 23:51:34.56 ID:NMHJutWf
引き込まれるような面白いプロローグなら良いんだけど
雰囲気だけでなんとなく書いてみました的なプロローグは作者の自己満足臭しかしない
雰囲気だけでなんとなく書いてみました的なプロローグは作者の自己満足臭しかしない
406 ：この名無しがすごい！：2011/05/24(火) 00:16:11.68 ID:0tOl4GUb
ささっと書くのはいいけど推敲しないでだすとその時点で減点だぞ
407 ：この名無しがすごい！：2011/05/24(火) 00:28:04.06 ID:R7+5gRuv
おれは初心者の頃の方が早く書けたなあ。
何も考えないで駄文を垂れ流してただけ
だった訳だが。
何も考えないで駄文を垂れ流してただけ
だった訳だが。
408 ：この名無しがすごい！：2011/05/24(火) 10:46:23.29 ID:wm7QQs+a
>>396
むしろ、読者キャッチを考えるからでは？
冒頭からすごい事件が起きるならともかく、日常から段々話が進む場合、どうしても頭に掴みが
作りづらいじゃないの。そんな場合に、盛り上がってきたところの派手な場面を一つ出して、
あとでこんなこと起こるんだぞーって。
むしろ、読者キャッチを考えるからでは？
冒頭からすごい事件が起きるならともかく、日常から段々話が進む場合、どうしても頭に掴みが
作りづらいじゃないの。そんな場合に、盛り上がってきたところの派手な場面を一つ出して、
あとでこんなこと起こるんだぞーって。
409 ：この名無しがすごい！：2011/05/24(火) 11:11:35.31 ID:4uD102Gx
410 ：この名無しがすごい！：2011/05/24(火) 12:34:23.96 ID:vpXbKesi
冒頭で妹が主人公を起こすタイプは様式美だけど
晒しで読むと様式美に見えなくなる
晒しで読むと様式美に見えなくなる
411 ：この名無しがすごい！：2011/05/24(火) 13:17:35.53 ID:aTguqNRU
ありがちな紹介パートはイラストの有無もでかいならなぁ
紹介パートのコメディ台詞のやり取り＋カラーイラストで立派なな電撃文庫口絵の出来上がり
紹介パートのコメディ台詞のやり取り＋カラーイラストで立派なな電撃文庫口絵の出来上がり
412 ：この名無しがすごい！：2011/05/24(火) 22:25:26.20 ID:oYGkGeo8
本スレ>>62
＞ 今回のテーマはパッチワークと広義の謎の開示によるドンデン返しなので。
それならそうと、あえてパクってることをアップした段階で明記しないと、ちゃんと長文読んで感想書いてくれてる人に失礼だろ。
＞ 今回のテーマはパッチワークと広義の謎の開示によるドンデン返しなので。
それならそうと、あえてパクってることをアップした段階で明記しないと、ちゃんと長文読んで感想書いてくれてる人に失礼だろ。
413 ：この名無しがすごい！：2011/05/24(火) 23:06:19.76 ID:CcM/6aaR
本スレ54に物凄い既視感を覚えたんだけど・・・前に晒された？
414 ：この名無しがすごい！：2011/05/24(火) 23:08:06.96 ID:2m4EG2lq
パッチワークを近場から持ってき過ぎだし、消化出来てないからその作品を
読んだ事あるとまんまだ……ってレベルだったけどね……
読んだ事あるとまんまだ……ってレベルだったけどね……
>>412
そういっちゃうと、最初からそういう目で見ちゃうじゃない？
一番知りたかったのは、これは微妙だからどうなんだろう？
のラインだったんだよな。
言っちゃうと、サブ主人公＆ヒロイン二人組みのモデルは、
意図的に消した部分と、残した部分の混じった、
かなりの変形型青春ラリアットなんだが、それを題名から匂わせておいて、
ばれるかばれないかだったんだよな。
最初からそれを匂わせるじゃなくて、言っちゃうと致命的と言うか、
それだとあまり意味が無いと言うか何と言うか……。
まあ……確かに失礼だったかもしれない。
そこまで考えて無かったわ。正直すまんかった。
そういっちゃうと、最初からそういう目で見ちゃうじゃない？
一番知りたかったのは、これは微妙だからどうなんだろう？
のラインだったんだよな。
言っちゃうと、サブ主人公＆ヒロイン二人組みのモデルは、
意図的に消した部分と、残した部分の混じった、
かなりの変形型青春ラリアットなんだが、それを題名から匂わせておいて、
ばれるかばれないかだったんだよな。
最初からそれを匂わせるじゃなくて、言っちゃうと致命的と言うか、
それだとあまり意味が無いと言うか何と言うか……。
まあ……確かに失礼だったかもしれない。
そこまで考えて無かったわ。正直すまんかった。
416 ：この名無しがすごい！：2011/05/24(火) 23:11:52.26 ID:9sHVW0hb
>>415
隠すなら隠すで、後出しもしなきゃいいのに
隠すなら隠すで、後出しもしなきゃいいのに
417 ：この名無しがすごい！：2011/05/24(火) 23:17:57.59 ID:F4U57LNU
別にどっかから拝借してきたネタでも上手く自分なりに料理が出来ていれば良いと思う
インスパイアという便利な言葉もあるしね
ただスーパーで買ってきたお惣菜をそのまま「どうだ」と出されても答えようがない
誰も知らないところからネタ探すのに注力するんじゃなくて
元ネタの味がわからなくなるくらいの味付けをして欲しい
インスパイアという便利な言葉もあるしね
ただスーパーで買ってきたお惣菜をそのまま「どうだ」と出されても答えようがない
誰も知らないところからネタ探すのに注力するんじゃなくて
元ネタの味がわからなくなるくらいの味付けをして欲しい
418 ：この名無しがすごい！：2011/05/24(火) 23:43:29.54 ID:uyBjXCdr
改稿版のゴーストバスターズから読んでるけど､
基本技術がしっかりしてる人なのに何で丸パクりなんだ？
ってなったけど納得。青春ラリアットは気づかなかったなぁ。言われて見れば一瞬で気づいたけど。
展開もかなり踏襲してるよね。そんな事より、書き始めて半年ちょいなんだよね？何でシリアスもギャグも自由自在なんだよ。
今回のどんでん返しも初心者とは思えないレベル。
あくまで初心者レベルだけどね。
基本技術がしっかりしてる人なのに何で丸パクりなんだ？
ってなったけど納得。青春ラリアットは気づかなかったなぁ。言われて見れば一瞬で気づいたけど。
展開もかなり踏襲してるよね。そんな事より、書き始めて半年ちょいなんだよね？何でシリアスもギャグも自由自在なんだよ。
今回のどんでん返しも初心者とは思えないレベル。
あくまで初心者レベルだけどね。
419 ：この名無しがすごい！：2011/05/25(水) 08:03:31.67 ID:Ipnf9cxD
>>415
本スレに感想返し返しとして書こうかと思ったがこっちにいたから。
ちなみに俺は本スレ50。
＞どれくらいのパクリ度なら分からないかの実験も兼ねてました。
それさえも自分で判断できないんなら、きつい言い方をすると、筆を置いた方がいい。
そういう実験をここでやる意味があるのか、そもそもそういう実験自体をやる意味あるのか、すら自分で判断できていないのなら問題外だ。
あそこは新人賞向けのスレだよ？
あそこで聞いて「大丈夫」と言われても、下読みがどの程度でパクリと判断するか分からないよ？
編集がどの程度でパクリと判断するか分からないよ？
それが受賞して出版されて、大多数の読者がどの程度でパクリと判断するか分からないよ？
わざわざギリギリを模索してるんなら、一番上手く行ってもおかまの二の舞が関の山だと思う。
自分で消化してインスパイア・オマージュなどに昇華出来るのならいいんだけど、
「どれくらいのパクリ度なら分からないか」も判断できない人なら、諦めて「100％オリジナル」のつもりで書くしかないだろうと思う。
一回パクリ一切無しで書いてみては？
あと、「サブ主人公＆ヒロイン〜」のくだりを読んだから書くけど、過去の自作から持って来るのはどう考えてもパクリじゃないから安心して流用するといいｗ
本スレに感想返し返しとして書こうかと思ったがこっちにいたから。
ちなみに俺は本スレ50。
＞どれくらいのパクリ度なら分からないかの実験も兼ねてました。
それさえも自分で判断できないんなら、きつい言い方をすると、筆を置いた方がいい。
そういう実験をここでやる意味があるのか、そもそもそういう実験自体をやる意味あるのか、すら自分で判断できていないのなら問題外だ。
あそこは新人賞向けのスレだよ？
あそこで聞いて「大丈夫」と言われても、下読みがどの程度でパクリと判断するか分からないよ？
編集がどの程度でパクリと判断するか分からないよ？
それが受賞して出版されて、大多数の読者がどの程度でパクリと判断するか分からないよ？
わざわざギリギリを模索してるんなら、一番上手く行ってもおかまの二の舞が関の山だと思う。
自分で消化してインスパイア・オマージュなどに昇華出来るのならいいんだけど、
「どれくらいのパクリ度なら分からないか」も判断できない人なら、諦めて「100％オリジナル」のつもりで書くしかないだろうと思う。
一回パクリ一切無しで書いてみては？
あと、「サブ主人公＆ヒロイン〜」のくだりを読んだから書くけど、過去の自作から持って来るのはどう考えてもパクリじゃないから安心して流用するといいｗ
420 ：この名無しがすごい！：2011/05/25(水) 08:10:26.06 ID:8Z+gJcio
こっちから見たらやっちゃったことに対しての言い訳にしか見えないんだよね
421 ：この名無しがすごい！：2011/05/25(水) 08:20:58.97 ID:bA8u2EG/
ようやく落ち着いてきたのにパクリ実験なんてするなよ……
また荒らしが来たら格好の餌になるからやめてくれ
あと、ブラウザの調子が悪いから感想書けなかったけどラストがラリアットと同じだって事はすぐにわかったよ
また荒らしが来たら格好の餌になるからやめてくれ
あと、ブラウザの調子が悪いから感想書けなかったけどラストがラリアットと同じだって事はすぐにわかったよ
422 ：この名無しがすごい！：2011/05/25(水) 11:20:11.69 ID:IuOTYFWn
バレちゃったことに対する照れ隠しかなーとも思うけど
魚住じゃあるまいし、ここの連中相手にパクリの線引き確認してもしょうがないし
魚住じゃあるまいし、ここの連中相手にパクリの線引き確認してもしょうがないし
423 ：この名無しがすごい！：2011/05/25(水) 11:53:25.41 ID:BguYJ32F
最初の晒しのタイトルからして村上のパクリだったからな、常識がない人なんだろ
こんな事やったら次から晒しても穿った目でしか読んでもらえないだろうに
こんな事やったら次から晒しても穿った目でしか読んでもらえないだろうに
424 ：この名無しがすごい！：2011/05/25(水) 11:59:06.85 ID:nNpZTMC7
>>415
何で言っちゃうと意味がないの？
てか、そもそも何のための実験なの？
一から考えるより楽だからパクリたいし、実際パクるわけだけども、
パクリってバレてブラック行きになるのはイヤだから、
どこまでならバレないか知りたかった的な話にしか見えないんだよね、今のところ
俺は、
自分で真剣に練った話が意図せずに既存作に似てしまったって問題ない（しょうがない）
と考えてるけど、何か釈然としない
何で言っちゃうと意味がないの？
てか、そもそも何のための実験なの？
一から考えるより楽だからパクリたいし、実際パクるわけだけども、
パクリってバレてブラック行きになるのはイヤだから、
どこまでならバレないか知りたかった的な話にしか見えないんだよね、今のところ
俺は、
自分で真剣に練った話が意図せずに既存作に似てしまったって問題ない（しょうがない）
と考えてるけど、何か釈然としない
425 ：この名無しがすごい！：2011/05/25(水) 14:28:50.37 ID:jIwmBfAr
426 ：この名無しがすごい！：2011/05/25(水) 14:47:41.12 ID:/ohDnjV+
俺が今日秀逸だと思ったパスティーシュ
498: 2011/05/15 22:10:48
そろそろ俺のメールボックスに受賞の知らせが来てもいい頃かな。
499: 2011/05/17 19:26:36
私のメールボックスにはまだ、若干の余裕がございます。
498: 2011/05/15 22:10:48
そろそろ俺のメールボックスに受賞の知らせが来てもいい頃かな。
499: 2011/05/17 19:26:36
私のメールボックスにはまだ、若干の余裕がございます。
427 ：この名無しがすごい！：2011/05/25(水) 14:51:51.76 ID:zKTF/aR0
429 ：この名無しがすごい！：2011/05/25(水) 15:58:29.80 ID:gTwFghME
そうは言うが、
パクリ作品を書くにあたってどれくらいやってもバレないかを図っていたというのなら
オリジナルを書くのに四苦八苦している身としては地獄に堕ちろと言いたくなるわけで
パクリ作品を書くにあたってどれくらいやってもバレないかを図っていたというのなら
オリジナルを書くのに四苦八苦している身としては地獄に堕ちろと言いたくなるわけで
430 ：この名無しがすごい！：2011/05/25(水) 16:21:20.30 ID:0d5uSKlK
誰にもバレずにパッチワークを成功させられるなら、それも立派な才能だと思うよ
ただ誰か１人にでもバレたらネット介して一気に広がって作家生命終わるけど
ただ誰か１人にでもバレたらネット介して一気に広がって作家生命終わるけど
431 ：この名無しがすごい！：2011/05/25(水) 16:25:01.85 ID:qyDt755b
>>428
パクラーと一緒にされたら他の作者に失礼だよ
パクラーと一緒にされたら他の作者に失礼だよ
432 ：この名無しがすごい！：2011/05/25(水) 16:27:21.13 ID:nNpZTMC7
>>428
別に叩く気はないよ（少なくとも、今のところはね）
「なぜ」を説明してほしかっただけ
「これ、パクリでしょ？」
「実は、どこまでやればパクリと言われるかの実験を兼ねてました」
で止まってたから
「微妙なのがどう判断されるかの限界を知りたい」は理由じゃないよね？
「なぜ」そんなことの限界を知りたいの？ って話
俺からすると、わざわざパクろうとしない限り、限界なんか知る必要がないわけ
パターンは有限なんだから、ある程度似てしまうのはしょうがない
そんなこと言ってたら何も書けないよ
自分で気づいたなら、例えば「レベルＥっぽいな」と思ったなら、捨ててやり直せばいいだけ
俺はそう思ってるから、
あえて故意に似せた上で気づかれるかどうか試すっていう、その意図が知りたかった
別に叩く気はないよ（少なくとも、今のところはね）
「なぜ」を説明してほしかっただけ
「これ、パクリでしょ？」
「実は、どこまでやればパクリと言われるかの実験を兼ねてました」
で止まってたから
「微妙なのがどう判断されるかの限界を知りたい」は理由じゃないよね？
「なぜ」そんなことの限界を知りたいの？ って話
俺からすると、わざわざパクろうとしない限り、限界なんか知る必要がないわけ
パターンは有限なんだから、ある程度似てしまうのはしょうがない
そんなこと言ってたら何も書けないよ
自分で気づいたなら、例えば「レベルＥっぽいな」と思ったなら、捨ててやり直せばいいだけ
俺はそう思ってるから、
あえて故意に似せた上で気づかれるかどうか試すっていう、その意図が知りたかった
433 ：この名無しがすごい！：2011/05/25(水) 17:36:25.53 ID:BguYJ32F
434 ：この名無しがすごい！：2011/05/25(水) 17:49:09.00 ID:Qx/jjASo
まあ、それが2chの利点といえば利点なんだけどね……
435 ：この名無しがすごい！：2011/05/25(水) 17:53:18.83 ID:0d5uSKlK
よくできたパッチワークは「はがない」みたいな作品だね
ただ新人がやるのは微妙かもしれない
ただ新人がやるのは微妙かもしれない
>>432
何ていうかな、俺はパクリも有効な技術の一つと考えてるんだよ。
大なり小なり、創作者は広い意味で全員パクってるものだと俺は思ってる。
誰の影響を受けていない作品なんてありえないだろ？
で、あればそれをそれとして受け入れて、
意識的に、効果的に勉強しようと思った話。
実際、インデックスとか完全オリジナルの俺が考えたキャラの数千倍良い動きしてくれたしな。
元から考えたキャラに性格を混ぜるだけでも、何かこいつ勝手に動くようになったな、
とか、まあ、そんな感じで効果も実感できた訳。
レベルＥの展開はお手本としての習作としても、すげえ勉強になったし、
スゲエ計算されてるから、一から自分で組むより遥かに優秀なんだよな。
展開そのままは流石に使えないけど、
最終的には、エピソード選択のときの選択肢の一つとして、
ああ、今こういう効果を狙いたいから、あの映画とか漫画でこういうエピがあったなと、
そういう時に香りを消してアレンジして使えるようになれれば良いかな、
とか思ってるわけ。
何千と存在するワナビの平均領域にすら現状達してないから、
色々試行錯誤していかんと話にならんと。
その上で遠からず、新人賞とかで戦うとか無茶なこと考えてるんだからさ。
学べるものは全方位で学んでいかんと話にならんっしょってお話。
例えば、演出にしろ、構成にしろ、予想外な方向や、読者が興味ひくような
方法を常に意識しながらやらんと、漠然と書いてるだけで成長せんと思うのよ。
今回ミステリー的な手法も色々調べて、究極に拙いながらも使ってみたが、
知識として知らないと発想すら無かったお話なわけなんだよね。
技法として受け入れた上で練習しないと、効果的では無さそうだと。
まあ、そういうことだ。
で、根幹的な問題として、
実際どこまでやったらバレるかってのは一つの指針として重要であったと。
まあー、実際、言われてみれば、マジメに読んでくれてるのに、
確かに失礼だったかなと反省はしているけれどね。
言わなきゃ良かったと。ちょっとあまりにもパクリパクリ言われたので、
んな事は分かってるわ、と、言い訳したくなっちゃったってのはある。
正直すまんかった。完全に黙ってれば良かった話だったな。
何ていうかな、俺はパクリも有効な技術の一つと考えてるんだよ。
大なり小なり、創作者は広い意味で全員パクってるものだと俺は思ってる。
誰の影響を受けていない作品なんてありえないだろ？
で、あればそれをそれとして受け入れて、
意識的に、効果的に勉強しようと思った話。
実際、インデックスとか完全オリジナルの俺が考えたキャラの数千倍良い動きしてくれたしな。
元から考えたキャラに性格を混ぜるだけでも、何かこいつ勝手に動くようになったな、
とか、まあ、そんな感じで効果も実感できた訳。
レベルＥの展開はお手本としての習作としても、すげえ勉強になったし、
スゲエ計算されてるから、一から自分で組むより遥かに優秀なんだよな。
展開そのままは流石に使えないけど、
最終的には、エピソード選択のときの選択肢の一つとして、
ああ、今こういう効果を狙いたいから、あの映画とか漫画でこういうエピがあったなと、
そういう時に香りを消してアレンジして使えるようになれれば良いかな、
とか思ってるわけ。
何千と存在するワナビの平均領域にすら現状達してないから、
色々試行錯誤していかんと話にならんと。
その上で遠からず、新人賞とかで戦うとか無茶なこと考えてるんだからさ。
学べるものは全方位で学んでいかんと話にならんっしょってお話。
例えば、演出にしろ、構成にしろ、予想外な方向や、読者が興味ひくような
方法を常に意識しながらやらんと、漠然と書いてるだけで成長せんと思うのよ。
今回ミステリー的な手法も色々調べて、究極に拙いながらも使ってみたが、
知識として知らないと発想すら無かったお話なわけなんだよね。
技法として受け入れた上で練習しないと、効果的では無さそうだと。
まあ、そういうことだ。
で、根幹的な問題として、
実際どこまでやったらバレるかってのは一つの指針として重要であったと。
まあー、実際、言われてみれば、マジメに読んでくれてるのに、
確かに失礼だったかなと反省はしているけれどね。
言わなきゃ良かったと。ちょっとあまりにもパクリパクリ言われたので、
んな事は分かってるわ、と、言い訳したくなっちゃったってのはある。
正直すまんかった。完全に黙ってれば良かった話だったな。
437 ：この名無しがすごい！：2011/05/25(水) 21:22:41.26 ID:kfNOOsYq
頭痛い……
いってることは大筋間違ってはいないんだが、それは自分の手元だけでやってもらいたい……
いってることは大筋間違ってはいないんだが、それは自分の手元だけでやってもらいたい……
>>419
＞過去の自作から持って来るのはどう考えてもパクリじゃないから安心して流用するといいｗ
混ぜてるんっすけどねｗ
竹口君カッコよくなったし、玲ちゃん完全に違う子になったけれどｗ
＞一回パクリ一切無しで書いてみては？
意識的にパクったのは今回初ですｗ
ゴースト何某は……あれはまあ……そういう物語なのでｗ
＞きつい言い方をすると、筆を置いた方がいい。
んー、まあ、あまりにも失礼でしたね。正直ごめんなさい。
ってことで、そろそろウザくなりそうなので、
某所に行ったほうが良いと思うんですけれど。
そっちに書き込んでくれたなら、そっち行きますんで。
＞過去の自作から持って来るのはどう考えてもパクリじゃないから安心して流用するといいｗ
混ぜてるんっすけどねｗ
竹口君カッコよくなったし、玲ちゃん完全に違う子になったけれどｗ
＞一回パクリ一切無しで書いてみては？
意識的にパクったのは今回初ですｗ
ゴースト何某は……あれはまあ……そういう物語なのでｗ
＞きつい言い方をすると、筆を置いた方がいい。
んー、まあ、あまりにも失礼でしたね。正直ごめんなさい。
ってことで、そろそろウザくなりそうなので、
某所に行ったほうが良いと思うんですけれど。
そっちに書き込んでくれたなら、そっち行きますんで。
439 ：この名無しがすごい！：2011/05/25(水) 21:32:12.92 ID:LCKOwn97
>>428
412息してる？かばった奴がつけあがってんぞ
412息してる？かばった奴がつけあがってんぞ
440 ：この名無しがすごい！：2011/05/25(水) 21:45:19.34 ID:O9eUwOm4
>>436
＞実際どこまでやったらバレるかってのは一つの指針として重要であったと。
＞言わなきゃ良かったと。ちょっとあまりにもパクリパクリ言われたので、
＞んな事は分かってるわ、と、言い訳したくなっちゃったってのはある。
たった数行で矛盾できるって理不尽系の才能が有り余ってるっすねｗｗｗ うらやましいですｗｗｗｗ
「パクリがばれるか実験しました」→「ばればれでした」→「お前らパクリうっせーよ」
それがｗｗ実験のｗｗｗやりかたっすかｗｗｗｗ
もう大笑いだわｗｗｗｗｗｗｗ
どう考えても初めは「この程度なら問題ないだろ」と考えていたのにバッシングされ
急遽こじつけで「実験でした」って言い出しただけ
当初から実験だったなら立ち振る舞いってものがある 実験だと悟られればその有効性は瓦解するのだから
最後に実験の内容と要旨を明らかにするまでは実験としての側面を明かすべきではないし、
ましてや中途半端に言い訳じみたレスをする必要もない
本気でこれを実験として行ったのならリテラシーってものがないな
さらにここが2chであるとはいえ、時間を割いて読んでくれてる感想人を
何の遠慮もなく実験台にするのは物書きの倫理としてどうなのか
死にものぐるいと卑劣･姑息の区別くらいは付けるべき
能力を付けるためなら何をしたって良いというのは傲慢に過ぎる
＞実際どこまでやったらバレるかってのは一つの指針として重要であったと。
＞言わなきゃ良かったと。ちょっとあまりにもパクリパクリ言われたので、
＞んな事は分かってるわ、と、言い訳したくなっちゃったってのはある。
たった数行で矛盾できるって理不尽系の才能が有り余ってるっすねｗｗｗ うらやましいですｗｗｗｗ
「パクリがばれるか実験しました」→「ばればれでした」→「お前らパクリうっせーよ」
それがｗｗ実験のｗｗｗやりかたっすかｗｗｗｗ
もう大笑いだわｗｗｗｗｗｗｗ
どう考えても初めは「この程度なら問題ないだろ」と考えていたのにバッシングされ
急遽こじつけで「実験でした」って言い出しただけ
当初から実験だったなら立ち振る舞いってものがある 実験だと悟られればその有効性は瓦解するのだから
最後に実験の内容と要旨を明らかにするまでは実験としての側面を明かすべきではないし、
ましてや中途半端に言い訳じみたレスをする必要もない
本気でこれを実験として行ったのならリテラシーってものがないな
さらにここが2chであるとはいえ、時間を割いて読んでくれてる感想人を
何の遠慮もなく実験台にするのは物書きの倫理としてどうなのか
死にものぐるいと卑劣･姑息の区別くらいは付けるべき
能力を付けるためなら何をしたって良いというのは傲慢に過ぎる
441 ：この名無しがすごい！：2011/05/25(水) 21:55:51.69 ID:C8ulOg+t
パクリでもなんでも勝手にやればいい
その作品が面白ければアリだろう
面白ければね
その作品が面白ければアリだろう
面白ければね
442 ：この名無しがすごい！：2011/05/25(水) 21:58:33.54 ID:nNpZTMC7
>>436
まあ、全面的に同意はできないけれども、
「学ぶ」という言葉は「真似ぶ」からきているって説もあるようだし、
写経（そのまま書き写してみる）って練習法を提唱する人もいるしね、
力のつけ方は人それぞれだから、そこはとやかく言わない
思うところがあったなら、今後はそれを無駄にせずに活かせるとよいね
まあ、全面的に同意はできないけれども、
「学ぶ」という言葉は「真似ぶ」からきているって説もあるようだし、
写経（そのまま書き写してみる）って練習法を提唱する人もいるしね、
力のつけ方は人それぞれだから、そこはとやかく言わない
思うところがあったなら、今後はそれを無駄にせずに活かせるとよいね
443 ：この名無しがすごい！：2011/05/25(水) 22:32:25.74 ID:MYCLtB4V
何があったかと思えば……
いるよね、他人をNPCか何かだと勘違いしてる奴
他人の時間や労力を奪う行為に何の感慨も抱かない奴がさ
現実だと間違いなくコミュ障か、本人に自覚のない嫌われ者かのどちらかだ
逝けや
いるよね、他人をNPCか何かだと勘違いしてる奴
他人の時間や労力を奪う行為に何の感慨も抱かない奴がさ
現実だと間違いなくコミュ障か、本人に自覚のない嫌われ者かのどちらかだ
逝けや
444 ：この名無しがすごい！：2011/05/25(水) 22:45:08.59 ID:+dRqFSF1
なんていうか、レスから感想人に対して本当に悪いと思っているのが感じられないから反感をかうんだろうね
445 ：この名無しがすごい！：2011/05/25(水) 22:47:49.87 ID:CA5vcxCQ
他人がどう思うかを想像できない時点で、作家にはなれない気がするけどね
446 ：この名無しがすごい！：2011/05/25(水) 23:23:19.61 ID:BguYJ32F
この人って現実世界でも「正直すまんかった」「正直ごめんなさい」ってあやまるのかな？
他人が自分の発言をどう受け取るのかを、ホントに理解できない人なんじゃないかと心配だよ
他人が自分の発言をどう受け取るのかを、ホントに理解できない人なんじゃないかと心配だよ
>>439
別にかばったんじゃないよ
かばったような言い方になってるけど
不毛な議論して荒れてるみたいになったら次の晒しが来なくなるし、早く収束して欲しかっただけ。
自分が口火を切っちゃったんで、荒れる火種（はまあ、本人だけど）になったらやだな、と思っただけ。
まあ結果的にどうしようもなくちゃったね。
別にかばったんじゃないよ
かばったような言い方になってるけど
不毛な議論して荒れてるみたいになったら次の晒しが来なくなるし、早く収束して欲しかっただけ。
自分が口火を切っちゃったんで、荒れる火種（はまあ、本人だけど）になったらやだな、と思っただけ。
まあ結果的にどうしようもなくちゃったね。
448 ：この名無しがすごい！：2011/05/25(水) 23:30:00.24 ID:8Z+gJcio
正直この話題はもうウンザリだからせめてID変わったら止めて欲しい
449 ：この名無しがすごい！：2011/05/25(水) 23:39:47.83 ID:o8w5J6TG
まあ放っておけば良いんじゃね？
次晒されたらスルーすりゃ良いし。感想書きたい奴は書けば良いし。
どんな手段使っても上手くなれば良いと思ってて､開きなおってんだからどうしょうもないさ。
そういう人なんだろ。
次晒されたらスルーすりゃ良いし。感想書きたい奴は書けば良いし。
どんな手段使っても上手くなれば良いと思ってて､開きなおってんだからどうしょうもないさ。
そういう人なんだろ。
450 ：この名無しがすごい！：2011/05/25(水) 23:40:38.28 ID:3wYa22zG
目指せ、おかま2号！
451 ：この名無しがすごい！：2011/05/26(木) 11:18:20.61 ID:RYWMXRln
さて、エロ（萌え）はどこまでがOKゾーンだろうか。
悪魔をむにゅむにゅする理由＝乳首勃起、乳揉みの濃厚描写、登場人物の殆どが巨乳爆乳。
だから僕は、Hができない＝いんもーのはみ出し、百合の乳首こすり合わせ、乳揉みパンチラ
星刻の竜騎士＝触手プレイ、全裸（半裸）拘束、逆レ〇プ、自分からスカートめくり。
ラッキーメイド天くん＝女装少年の勃起、先走り、逆レ〇プ（未遂）
知ってる奴でも過激なのを上げてみた。おまいらはどの辺りまでなら受賞でセフセフゾーンだと思うかい？
エデンですら幼女と美少女の入浴シーンを書いてたし、微エロチックなしの作品すらなくなったのか。
悪魔をむにゅむにゅする理由＝乳首勃起、乳揉みの濃厚描写、登場人物の殆どが巨乳爆乳。
だから僕は、Hができない＝いんもーのはみ出し、百合の乳首こすり合わせ、乳揉みパンチラ
星刻の竜騎士＝触手プレイ、全裸（半裸）拘束、逆レ〇プ、自分からスカートめくり。
ラッキーメイド天くん＝女装少年の勃起、先走り、逆レ〇プ（未遂）
知ってる奴でも過激なのを上げてみた。おまいらはどの辺りまでなら受賞でセフセフゾーンだと思うかい？
エデンですら幼女と美少女の入浴シーンを書いてたし、微エロチックなしの作品すらなくなったのか。
452 ：この名無しがすごい！：2011/05/26(木) 16:36:30.08 ID:Q7aQ0QiF
おｋゾーンっつーか、そのシーンが必要なら入れるべきなんじゃね？
ただ読者のためのサービスシーンです＾＾って出されても、おえってなる
要はそのシーンの必要性を考えましょうってことで
ただ読者のためのサービスシーンです＾＾って出されても、おえってなる
要はそのシーンの必要性を考えましょうってことで
453 ：この名無しがすごい！：2011/05/26(木) 17:07:25.60 ID:2oPpVbdB
シロクロネクロみたいな例もあるしな
454 ：この名無しがすごい！：2011/05/26(木) 17:37:56.98 ID:HjgAGxH8
455 ：この名無しがすごい！：2011/05/26(木) 18:43:18.13 ID:qqHstrSE
意味のあるサービスシーンて禁書の一巻とか？
456 ：この名無しがすごい！：2011/05/26(木) 18:53:23.96 ID:QcIBhtxR
>>455
ああ、冒頭のあれはちゃんと伏線にもなってたから意味はあるな。
ああ、冒頭のあれはちゃんと伏線にもなってたから意味はあるな。
457 ：この名無しがすごい！：2011/05/26(木) 19:19:22.46 ID:L4njKbtf
別にレスしなくていいんだけど、本スレ>>69、お前誰だよｗ
458 ：この名無しがすごい！：2011/05/26(木) 19:35:43.66 ID:Ubwq/y9t
受賞作はラッキースケベを伏線にしてる場合も結構見かける
電撃だと銀賞のシンタックスもそうだったはず
禁書と担当同じだしやっぱりそういう指導してるのかな
電撃だと銀賞のシンタックスもそうだったはず
禁書と担当同じだしやっぱりそういう指導してるのかな
459 ：この名無しがすごい！：2011/05/26(木) 21:42:14.10 ID:bAdCeNs9
本スレ>>69
頑張れ
頑張れ
460 ：この名無しがすごい！：2011/05/26(木) 23:20:57.40 ID:JyA1rqlD
古事記か！？
461 ：この名無しがすごい！：2011/05/27(金) 00:39:36.27 ID:Ur/hnbJi
あんまりにも理解してもらえなくてがっかりした。
462 ：この名無しがすごい！：2011/05/27(金) 01:13:18.55 ID:6tOjBHyw
それは上手く伝えられなかった自分に？
読解力不足の相手に？
読解力不足の相手に？
463 ：この名無しがすごい！：2011/05/27(金) 01:16:40.67 ID:f/cVrDL6
赤髪ちゃんがただの台詞だけの人物だったことをみても
出だし云々以前にプロットをちゃんと構築していないっぽいね
出だしの演出やその意図が決まってなくてなんとなく書いてるから
必要な説明をバンバンいれちゃってるんじゃないかな……
出だし云々以前にプロットをちゃんと構築していないっぽいね
出だしの演出やその意図が決まってなくてなんとなく書いてるから
必要な説明をバンバンいれちゃってるんじゃないかな……
464 ：この名無しがすごい！：2011/05/27(金) 01:18:29.17 ID:f/cVrDL6
必要というか、決まってる設定、か
465 ：この名無しがすごい！：2011/05/27(金) 01:24:12.71 ID:Ur/hnbJi
466 ：この名無しがすごい！：2011/05/27(金) 02:42:01.77 ID:Ur/hnbJi
本スレ>>101
可否がない場合は否だと何度言われればわかるんだ…
可否がない場合は否だと何度言われればわかるんだ…
467 ：この名無しがすごい！：2011/05/27(金) 03:01:33.74 ID:Tf80jJhO
だから可か不可と書かせれば・・・
468 ：この名無しがすごい！：2011/05/27(金) 08:16:06.41 ID:U8ueg6dF
改稿っつってもな
元がアレだけに、ただフォーマットを真似するだけなんだからだれだって改稿できるし
仮に面白かったとしてもネタをパクる訳にはいかないんだから見せられても迷惑だろうなぁ
まぁ、どうせつまらないんだろうけど
改稿案でVIPにでもスレ立てして2スレ目くらいで糞スレ乙って言われてこいよ
元がアレだけに、ただフォーマットを真似するだけなんだからだれだって改稿できるし
仮に面白かったとしてもネタをパクる訳にはいかないんだから見せられても迷惑だろうなぁ
まぁ、どうせつまらないんだろうけど
改稿案でVIPにでもスレ立てして2スレ目くらいで糞スレ乙って言われてこいよ
469 ：この名無しがすごい！：2011/05/27(金) 10:30:13.71 ID:6qcZrcLb
転んだ人を笑ってはいけない。彼は歩こうとしたのだ。
470 ：この名無しがすごい！：2011/05/27(金) 10:51:51.39 ID:U8ueg6dF
471 ：この名無しがすごい！：2011/05/27(金) 11:23:29.51 ID:FRwWOvq/
本スレ>>91は
魔法コンプレックスならテストや実技試験で落ち込んでる主人公を書けばいいのに何で説明しちゅうかな。
冒頭でそんな設定書いたら、そうなんだで終わるじゃん。エピソードを書くのがめんどいから説明で終わらせてんの？
魔法コンプレックスならテストや実技試験で落ち込んでる主人公を書けばいいのに何で説明しちゅうかな。
冒頭でそんな設定書いたら、そうなんだで終わるじゃん。エピソードを書くのがめんどいから説明で終わらせてんの？
472 ：この名無しがすごい！：2011/05/27(金) 11:49:17.95 ID:6qcZrcLb
>>470
人は何を笑いの対象にするかで その人の人格がわかる。
人は何を笑いの対象にするかで その人の人格がわかる。
473 ：この名無しがすごい！：2011/05/27(金) 12:36:05.80 ID:Rxf8e1km
474 ：この名無しがすごい！：2011/05/27(金) 13:10:16.01 ID:By3Zu2T4
世界観の説明をつらつらとはじめる冒頭はつかみに失敗する代表例なんだが、
意外と知らない人いるもんなのかね。
意外と知らない人いるもんなのかね。
475 ：この名無しがすごい！：2011/05/27(金) 13:25:53.52 ID:R315TJHI
なろうのトップ作品がずらずらと説明から入るから勘違いしちゃってる子はいるかも知れない
476 ：この名無しがすごい！：2011/05/27(金) 14:52:58.17 ID:VdAStsDJ
プロの作品を読めばと思ったが、
最近のへぼいハーレム物とかだとエピソード書かずに設定を説明だけで済ます作品も結構あるからなあ
最近のへぼいハーレム物とかだとエピソード書かずに設定を説明だけで済ます作品も結構あるからなあ
477 ：この名無しがすごい！：2011/05/27(金) 16:17:54.48 ID:szJyf5cy
スパロボのイントロの世界観説明は異常
478 ：この名無しがすごい！：2011/05/27(金) 16:30:28.80 ID:oMxwJ1LQ
>>477
それそのままやると、何のスターウォーズが始まるんだよってなりそう
それそのままやると、何のスターウォーズが始まるんだよってなりそう
479 ：この名無しがすごい！：2011/05/27(金) 16:46:47.45 ID:TkK5R8LL
北斗の拳の設定語りからギターイントロと「YOUはSHOCK!」までのカッコよさは異常だけどな
480 ：この名無しがすごい！：2011/05/27(金) 16:57:32.03 ID:szJyf5cy
You are shockだと思っていたら
Youはshockだった時のショックときたら
Youはshockだった時のショックときたら
481 ：この名無しがすごい！：2011/05/27(金) 17:37:33.53 ID:By3Zu2T4
北斗の拳は見事だぞ。まず主人公を後回しにして
モヒカンの集団が商隊を襲うというインパクトのあるシーンで読者に興味を引かせて、
暴力がものを言う弱肉強食の舞台であることをわずか数ページでしっかり印象付かせてる。
プロローグとはこうありたいもんだ。
モヒカンの集団が商隊を襲うというインパクトのあるシーンで読者に興味を引かせて、
暴力がものを言う弱肉強食の舞台であることをわずか数ページでしっかり印象付かせてる。
プロローグとはこうありたいもんだ。
482 ：この名無しがすごい！：2011/05/27(金) 17:39:51.82 ID:szJyf5cy
ひゃっはー！
483 ：この名無しがすごい！：2011/05/27(金) 18:10:35.14 ID:FRwWOvq/
>>481
主人公が後回しは確かに参考になるな
主人公が後回しは確かに参考になるな
484 ：この名無しがすごい！：2011/05/27(金) 18:29:39.87 ID:TEJxLf1Y
世界観を語るにしても、説明じゃなく描写しろってことだよな
言い古された文句だけど
言い古された文句だけど
485 ：この名無しがすごい！：2011/05/27(金) 20:48:46.30 ID:FRwWOvq/
あの晒しが導入下手だと言われたのは、あんな感じでいつも始めるからだと邪推してみる。
それに気づいただけでも進歩だろ。
それに気づいただけでも進歩だろ。
486 ：この名無しがすごい！：2011/05/27(金) 21:02:51.69 ID:Ur/hnbJi
気づいたっつーか、言われることが多いのはなぜだろう？ と思ったんだろうなあ。
でも、こういう理由だと言われても、言われたことの本質が理解できてなくて、
小手先の部分ばかりに着目してしまっているようだ。
でも、こういう理由だと言われても、言われたことの本質が理解できてなくて、
小手先の部分ばかりに着目してしまっているようだ。
487 ：この名無しがすごい！：2011/05/27(金) 21:07:23.26 ID:8XyDOoRc
こっちのスレは見てないのかな
488 ：この名無しがすごい！：2011/05/27(金) 21:34:48.19 ID:f/cVrDL6
改稿してみようにも、あの出だしだけじゃ情報足りなくて
改稿者の空想で別の話になっちゃうだろうしな
改稿者の空想で別の話になっちゃうだろうしな
489 ：この名無しがすごい！：2011/05/27(金) 22:40:52.55 ID:GUdwRyMT
『20XX年、地球は竜の吐息（ドラゴンブレス）に包まれた。あらゆる生命体は絶滅したかに見えた。
しかし、人類は死に絶えてはいなかった！』
主人公「死の宣告をかけた。お前の命はあと三十秒」
ドラゴンブレスが放射能とかしとけばゴジラのノリで通常兵器が効かない事にも説得力が
でもこれだと魔法って昔の超人モノのように放射能の影響で目覚めた特殊能力だなあ
しかし、人類は死に絶えてはいなかった！』
主人公「死の宣告をかけた。お前の命はあと三十秒」
ドラゴンブレスが放射能とかしとけばゴジラのノリで通常兵器が効かない事にも説得力が
でもこれだと魔法って昔の超人モノのように放射能の影響で目覚めた特殊能力だなあ
490 ：この名無しがすごい！：2011/05/27(金) 22:54:45.55 ID:f/cVrDL6
狂気に落ちるって言うは安いけど書くのは難しいと思うよ
てか、目指すのは共感できない主人公ってラノベとしてどうなの
コンプレックスで拒否し続けて最悪の状態になって立ち上がる主人公は鉄板だけど
てか、目指すのは共感できない主人公ってラノベとしてどうなの
コンプレックスで拒否し続けて最悪の状態になって立ち上がる主人公は鉄板だけど
491 ：この名無しがすごい！：2011/05/27(金) 23:00:11.24 ID:f/cVrDL6
……どうなの、っていうと言い方悪いね
どうなんだろう
どうなんだろう
492 ：この名無しがすごい！：2011/05/27(金) 23:13:22.03 ID:bshZtNdG
共感ポジは主人公に限らず必須だよなあ
カメラ役に限る必要はないけどさ
カメラ役に限る必要はないけどさ
493 ：この名無しがすごい！：2011/05/28(土) 00:31:40.96 ID:hM4GvZbR
というよりも、言ってることが逆じゃないか？ むしろ、狂気に走る話ほど最初に共感させないと。
共感を得た後で、狂気に走る主人公を見て「あ、こいつ、俺と違う」って恐怖したり、「そうか、そうなっちゃったか」って同情を産んで面白くなるんだと思うんだが
共感を得た後で、狂気に走る主人公を見て「あ、こいつ、俺と違う」って恐怖したり、「そうか、そうなっちゃったか」って同情を産んで面白くなるんだと思うんだが
494 ：この名無しがすごい！：2011/05/28(土) 02:07:46.44 ID:ZN8YO2pf
俺はプロローグの完成度としてマトリックスを勧める
映画だけども、あの斬新な映像の出し方は小説に活かすことが十分出来ると思う
俺が今書いているのもマトリックスをプロット化した奴が元だしねｗ
ただ後半は参考にならない……でも前半のワクワク感は異常
ミッションインポッシブルもいいね。あれは全部いい。伏線や魅せ方が参考になるよ
小説ではないけど、映画や漫画でも小説に活かせることってあるよな
映画だけども、あの斬新な映像の出し方は小説に活かすことが十分出来ると思う
俺が今書いているのもマトリックスをプロット化した奴が元だしねｗ
ただ後半は参考にならない……でも前半のワクワク感は異常
ミッションインポッシブルもいいね。あれは全部いい。伏線や魅せ方が参考になるよ
小説ではないけど、映画や漫画でも小説に活かせることってあるよな
495 ：この名無しがすごい！：2011/05/28(土) 02:11:16.00 ID:HaQ9pHMl
映画は一話完結の長編として見れるから
シリーズ化してる小説以上に参考にできる部分は大きいと思う。
シリーズ化してる小説以上に参考にできる部分は大きいと思う。
496 ：この名無しがすごい！：2011/05/28(土) 06:53:45.73 ID:NEM3R531
497 ：この名無しがすごい！：2011/05/28(土) 10:21:03.37 ID:JMz3goij
小説読むよりエンタメ系ならアクション映画とかの方が参考になるな。
あくまでもストーリーとかプロット限定の話だけど。
あくまでもストーリーとかプロット限定の話だけど。
498 ：この名無しがすごい！：2011/05/28(土) 12:44:09.42 ID:q4wM+Iac
小説を読まないと、どんないいシナリオを思いついても表現技術が身につかないしな
499 ：この名無しがすごい！：2011/05/28(土) 12:55:52.94 ID:9630gEQ2
それもいいけど一番大切なのは、やっぱり書くことだよ
500 ：この名無しがすごい！：2011/05/28(土) 12:58:51.07 ID:Zqs9ZCdS
>>499
どう考えてもそれ前提の話なのに、なんでこいつはこんな実の無いこと言って話を切りたがるんだ？
どう考えてもそれ前提の話なのに、なんでこいつはこんな実の無いこと言って話を切りたがるんだ？
501 ：この名無しがすごい！：2011/05/28(土) 15:24:09.06 ID:JMz3goij
でも映画とか漫画がインプットでアイディアの部分だとすると、書くことはアウトプットで表現の部分じゃん。
やっぱバランスだろ。ネタが多い方が有利だが書かないと始まらないには同意。
やっぱバランスだろ。ネタが多い方が有利だが書かないと始まらないには同意。
502 ：この名無しがすごい！：2011/05/28(土) 16:57:01.57 ID:yUoF0bHn
>>494から始まった会話なのに随分ずれたとこに着地するな……
連想ゲームみたいだ
連想ゲームみたいだ
503 ：この名無しがすごい！：2011/05/28(土) 17:04:08.28 ID:3ftJwwKa
ここ以外で早めに感想がつく場所ってどこかにないかな？
以前ここに晒したものを又晒したいんだが…
以前ここに晒したものを又晒したいんだが…
504 ：この名無しがすごい！：2011/05/28(土) 17:26:38.87 ID:MzoijVzd
今更だが本スレ９５の、
＞今はもういないだろう晒し人の一人と、構造が似ているなあ。
ってのはどの作品の事を言ってるんだろう。
何か猛烈に自分の事なんじゃ、って思う。
＞今はもういないだろう晒し人の一人と、構造が似ているなあ。
ってのはどの作品の事を言ってるんだろう。
何か猛烈に自分の事なんじゃ、って思う。
505 ：この名無しがすごい！：2011/05/28(土) 18:47:36.09 ID:q4wM+Iac
506 ：この名無しがすごい！：2011/05/28(土) 19:24:08.78 ID:lMd30LEK
本スレ107です
結構な方がやはりプロローグが長いということだったので少し補足を
あの後は変化した世界、つまりオタク文化が受け入れられた社会の描写をしていくわけなのですが
その前提として主人公の現在の立ち位置の描写が必要だったのです
それでもやはり多いでしょうか？
文章について下手だと書いてありましたが、正直不服です
本当にそうなのでしょうか？
結構な方がやはりプロローグが長いということだったので少し補足を
あの後は変化した世界、つまりオタク文化が受け入れられた社会の描写をしていくわけなのですが
その前提として主人公の現在の立ち位置の描写が必要だったのです
それでもやはり多いでしょうか？
文章について下手だと書いてありましたが、正直不服です
本当にそうなのでしょうか？
507 ：この名無しがすごい！：2011/05/28(土) 19:28:54.05 ID:yUoF0bHn
文章がへたっていうのは、読めないとか日本語がおかしいとか言う意味ではないと思うよ
508 ：この名無しがすごい！：2011/05/28(土) 19:37:31.42 ID:q4wM+Iac
>>506
仮にその本が出版されたとして、感想サイトで大半の人間がプロローグが長いと書いていたとして、
その人にいちいち、そうやって言い訳して回るのか？
作者の意図がどうあろうと、読者は感じたようにしか読まない。
作者の意図どおりに読んでほしいなら、読者が「プロローグが長い」と感じないように書け。
途中でギブったから感想書いてないけど、日本語に関しては下手だと思うよ。
読んだ人間の脳内に展開される情報を全く意識していない書き方だ。
仮にその本が出版されたとして、感想サイトで大半の人間がプロローグが長いと書いていたとして、
その人にいちいち、そうやって言い訳して回るのか？
作者の意図がどうあろうと、読者は感じたようにしか読まない。
作者の意図どおりに読んでほしいなら、読者が「プロローグが長い」と感じないように書け。
途中でギブったから感想書いてないけど、日本語に関しては下手だと思うよ。
読んだ人間の脳内に展開される情報を全く意識していない書き方だ。
509 ：この名無しがすごい！：2011/05/28(土) 19:37:39.21 ID:OTGaJAEu
>>５０６
地の文に”僕”が大杉。これが一番の問題だと思う。
一つの文だけ抜き出して見たらいいが、文章になるとくどかったり、バランスが悪い。
たとえるなら、１００Ｍダッシュのペースでフルマラソン走っている感じ。
地の文に”僕”が大杉。これが一番の問題だと思う。
一つの文だけ抜き出して見たらいいが、文章になるとくどかったり、バランスが悪い。
たとえるなら、１００Ｍダッシュのペースでフルマラソン走っている感じ。
510 ：この名無しがすごい！：2011/05/28(土) 19:45:38.97 ID:6S//wKUK
>>506
ＡＷ読んだことある？
ＡＷ読んだことある？
511 ：この名無しがすごい！：2011/05/28(土) 19:59:30.44 ID:q4wM+Iac
改稿をうｐってから編集ミスに気づく俺バカス…。
512 ：この名無しがすごい！：2011/05/28(土) 20:11:19.76 ID:GdITRQBS
本スレ107
本スレ違うｗｗｗ
本スレ違うｗｗｗ
513 ：この名無しがすごい！：2011/05/28(土) 20:12:30.42 ID:GdITRQBS
そして俺もアンカミスってるｚ
111だわ
111だわ
514 ：この名無しがすごい！：2011/05/28(土) 20:13:38.61 ID:b6Hrddq2
515 ：この名無しがすごい！：2011/05/28(土) 20:18:55.55 ID:eGaWvTYn
文章つながりで質問です。
この前、作品を晒した時に、物語的文法に頼りすぎている、と言われたのですが、
物語的文法とはなんでしょうか？
調べてみましたが、わかるようでわかりません。
文が、表面的な事象を書いているだけで、キャラの内面が掘り下げられていないので、感情移入できない。という意味でしょうか？
この前、作品を晒した時に、物語的文法に頼りすぎている、と言われたのですが、
物語的文法とはなんでしょうか？
調べてみましたが、わかるようでわかりません。
文が、表面的な事象を書いているだけで、キャラの内面が掘り下げられていないので、感情移入できない。という意味でしょうか？
516 ：この名無しがすごい！：2011/05/28(土) 20:23:42.36 ID:MlAe0VbG
>>506
日本語は読めるわ。だから狭い意味で普通って言ったの。
特に一番大事なことだけど、読者は何を楽しめばいいかを考えているかしら？
厳しい言い方だけれど、その意味では下手糞も良い所なのよ。
頭の片隅にカウンターを思い浮かべればいいわ。
ここで意外性を見せたから、後２ページは読んでくれる。
ここでこうやったから後８ページは読んでくれる。とかね。
広義の文章力には、塊ごとの構成力も含まれると私は思っているの。
全体のアウトラインの話じゃなくてね。
後、今後の展開に必要だからあの構成になってるから
補足しときますって、それは、みんな分かった上で感想書いてるわ。
楽しませた上で説明しなきゃ、お話にならないわ。
失敗してもいいから、その気概は見せて欲しかったわね。
日本語は読めるわ。だから狭い意味で普通って言ったの。
特に一番大事なことだけど、読者は何を楽しめばいいかを考えているかしら？
厳しい言い方だけれど、その意味では下手糞も良い所なのよ。
頭の片隅にカウンターを思い浮かべればいいわ。
ここで意外性を見せたから、後２ページは読んでくれる。
ここでこうやったから後８ページは読んでくれる。とかね。
広義の文章力には、塊ごとの構成力も含まれると私は思っているの。
全体のアウトラインの話じゃなくてね。
後、今後の展開に必要だからあの構成になってるから
補足しときますって、それは、みんな分かった上で感想書いてるわ。
楽しませた上で説明しなきゃ、お話にならないわ。
失敗してもいいから、その気概は見せて欲しかったわね。
517 ：この名無しがすごい！：2011/05/28(土) 20:26:10.97 ID:q4wM+Iac
>>515
本文とレスを見てみないとわからんが、物語文法ってのは認知心理の言葉みたいだな。
そのことだと仮定して。
物語のお約束ってのが世の中には存在して、みんながそれを知っている。
それを前提として、もしくは、自分の中にそのスキーマが存在するので無意識に、
書かなくてはならない場所を、読者の脳内補完に任してたりしないか。
本文とレスを見てみないとわからんが、物語文法ってのは認知心理の言葉みたいだな。
そのことだと仮定して。
物語のお約束ってのが世の中には存在して、みんながそれを知っている。
それを前提として、もしくは、自分の中にそのスキーマが存在するので無意識に、
書かなくてはならない場所を、読者の脳内補完に任してたりしないか。
518 ：この名無しがすごい！：2011/05/28(土) 20:35:07.37 ID:b6Hrddq2
あー本スレ111に補足
>>506の前半の言い訳は読まずに感想書いた
そして読んだ今も感想は変わらない
理由は感想の通り、プロローグに先の希望を見出せないから
プロローグが「オタク文化が受け入れられた社会」へと続く話の前振りの役目を何もしていない
ゲーオタがハブられてるだけの話で終わってる
せっかくヒロイン出してるんだから、余計なぜい肉落として
もっとヒロイン動かして、引きを作ればいいのに
>>506の前半の言い訳は読まずに感想書いた
そして読んだ今も感想は変わらない
理由は感想の通り、プロローグに先の希望を見出せないから
プロローグが「オタク文化が受け入れられた社会」へと続く話の前振りの役目を何もしていない
ゲーオタがハブられてるだけの話で終わってる
せっかくヒロイン出してるんだから、余計なぜい肉落として
もっとヒロイン動かして、引きを作ればいいのに
519 ：この名無しがすごい！：2011/05/28(土) 20:38:49.75 ID:eGaWvTYn
>>517
ありがとうございます！ なんかわかった気がします。
作者がわかっていて、読者がわからない部分を、当然わかっているものだと思って書かないで、読者に頼っている感じですね。
思い当たる節が多いです。ちょっと小説見直してきます。
答えにくい質問なのに答えてくれてありがとうございました。
ありがとうございます！ なんかわかった気がします。
作者がわかっていて、読者がわからない部分を、当然わかっているものだと思って書かないで、読者に頼っている感じですね。
思い当たる節が多いです。ちょっと小説見直してきます。
答えにくい質問なのに答えてくれてありがとうございました。
520 ：この名無しがすごい！：2011/05/28(土) 20:46:09.14 ID:yUoF0bHn
「オタク文化が受け入れられた社会」でなにをするのかがこの前ふりだけだと
まるで期待が持てないんだよな……ラノベ的に
まるで期待が持てないんだよな……ラノベ的に
521 ：この名無しがすごい！：2011/05/28(土) 20:53:39.28 ID:MlAe0VbG
あら、本スレ１１０。
あんた分かってるじゃない。お上手よ。
濡れちゃったわ。
あんた分かってるじゃない。お上手よ。
濡れちゃったわ。
522 ：この名無しがすごい！：2011/05/28(土) 20:56:53.55 ID:A2xspllQ
前置きってなら
夜中にモノローグ入れつつ泣きながらゲームしてるだけで事足りる気はするのよな
で、その次の朝いきなり自分が表彰されて何俺あり得ないどうなってんのとか
飛び込む前のステップにしても二、三歩分でいいっつか
20mの助走はいらんだろっつか
夜中にモノローグ入れつつ泣きながらゲームしてるだけで事足りる気はするのよな
で、その次の朝いきなり自分が表彰されて何俺あり得ないどうなってんのとか
飛び込む前のステップにしても二、三歩分でいいっつか
20mの助走はいらんだろっつか
523 ：この名無しがすごい！：2011/05/28(土) 20:58:35.38 ID:lMd30LEK
>>516
それは自分だって分かっています。
そもそも冒頭から何か事件を起こすことが最高の入り方だということは知っています。
分かっていますが…まあ、そうですね、確かにこのプロローグを置いた意味は現実と非現実の対比のため、という目的でしたが
ちょっと長すぎたかなって自分でも思います。
ですが、この冒頭なしでいきなり非現実に入ったとしましょう
こうすると、主人公の行動の理由付けが弱いような気がするのです
主人公は非現実に戸惑いながらも非現実の居心地の良さにこれから甘えます
それにはこの描写が欠かせません
その理想の非現実があったからこそ、主人公はヒロインに勇気をもって話をしてみようだとか
そういう気持ちになるのです。
まあ、考え直してみます。
表彰式でギブする人がいるくらいですから、そうとう退屈なのでしょう
それは自分だって分かっています。
そもそも冒頭から何か事件を起こすことが最高の入り方だということは知っています。
分かっていますが…まあ、そうですね、確かにこのプロローグを置いた意味は現実と非現実の対比のため、という目的でしたが
ちょっと長すぎたかなって自分でも思います。
ですが、この冒頭なしでいきなり非現実に入ったとしましょう
こうすると、主人公の行動の理由付けが弱いような気がするのです
主人公は非現実に戸惑いながらも非現実の居心地の良さにこれから甘えます
それにはこの描写が欠かせません
その理想の非現実があったからこそ、主人公はヒロインに勇気をもって話をしてみようだとか
そういう気持ちになるのです。
まあ、考え直してみます。
表彰式でギブする人がいるくらいですから、そうとう退屈なのでしょう
524 ：この名無しがすごい！：2011/05/28(土) 21:00:03.07 ID:l9CJaTQO
107は読む側が多かれ少なかれそっち側の人間だって事を理解した上でやってるとは思えない
オタクバッシングってのは前フリでオタク側を持ち上げるかdisった奴を凹ませるまでがセットだよ
そうでないと『読者が』気分良く読み進められない
主人公がいつ元の世界に戻るの？ってが全く見えないのもちょっとね
オタクの現実逃避にしか見えんのよ。それを他人がどう楽しめると思うんだよ、と思ってしまうな
プロローグ要らんな。ゼロの使い魔の冒頭でサイトの日常つらつら書いてても面白いわけねえし
謎の美少女に突き飛ばされて気付いたらそっちの世界でした位しないとエンタメとしては弱いんじゃねえの、とか
オタクバッシングってのは前フリでオタク側を持ち上げるかdisった奴を凹ませるまでがセットだよ
そうでないと『読者が』気分良く読み進められない
主人公がいつ元の世界に戻るの？ってが全く見えないのもちょっとね
オタクの現実逃避にしか見えんのよ。それを他人がどう楽しめると思うんだよ、と思ってしまうな
プロローグ要らんな。ゼロの使い魔の冒頭でサイトの日常つらつら書いてても面白いわけねえし
謎の美少女に突き飛ばされて気付いたらそっちの世界でした位しないとエンタメとしては弱いんじゃねえの、とか
525 ：この名無しがすごい！：2011/05/28(土) 21:05:19.16 ID:6S//wKUK
正直世界改変後に目覚めたところから始めても全く問題ないよね
友人がゲー研やめるところは回想ぶち込むなり
普段の扱いは地の文で説明させるなり出来るし
友人がゲー研やめるところは回想ぶち込むなり
普段の扱いは地の文で説明させるなり出来るし
526 ：この名無しがすごい！：2011/05/28(土) 21:11:10.91 ID:yUoF0bHn
たとえばだけどさ、ものすごいくらいひどい被害妄想というか自己憐憫で
眠った主人公が目が覚めたら異世界にいました って話は割りとあるんだよね
そんで、そこでぬるま湯につかって甘えながら現実世界の話を差し込んで
戻ることの恐怖とか、葛藤とかいれるやつ
真っ直ぐに順番に書くってのが一番退屈なんだと思うよ
しかも、おんなじ様なことを丁寧に何度も書いてるしさ
眠った主人公が目が覚めたら異世界にいました って話は割りとあるんだよね
そんで、そこでぬるま湯につかって甘えながら現実世界の話を差し込んで
戻ることの恐怖とか、葛藤とかいれるやつ
真っ直ぐに順番に書くってのが一番退屈なんだと思うよ
しかも、おんなじ様なことを丁寧に何度も書いてるしさ
527 ：この名無しがすごい！：2011/05/28(土) 21:18:35.87 ID:wc3lNIPK
晒しスレ107読んだけど、桐野じゃねぇかｗ
登場の仕方から、母親の扱いやら、県選抜って辺りまで
登場の仕方から、母親の扱いやら、県選抜って辺りまで
528 ：この名無しがすごい！：2011/05/28(土) 21:23:27.56 ID:+bV9HHqd
>>523
結構先が気になったけど、これどんな感じに進むの？
正直、全員の価値観が逆転した世界だと「下」的メンタリティ持ちはオタク世界に大量流入してきたリア充どもに淘汰されて
逆転世界でも「下」になっちゃうと思うんだけど、逆転によってそこに気付いて自分を変える話になる？
主人公だけが世界の変換に巻き込まれないのなら、卓也はリア充には近づけないよ、って主人公の友人ではなくなる？
結構他の人も言ってるけど、説得力を持たせるための心理描写は逆転後の世界に馴染めない段階で過去と比較する感じに入れるのはダメ？
現段階だと、表彰された後から始まって、結構凄い賞もらうくらいのゲー研なのに教室では空気、妹を同じ高校に入れちゃって
「お兄ちゃん、ゲームで賞取るとかほんと勘弁してよ。友達に青唯のお兄ちゃん？ とか聞かれて最悪だった」
「青唯の言う通りよ。勉強もそれくらい熱心ならねえ」
とかの短縮三連コンボで「明日ゲー研をやめてやる。ぜったいやめてやる」って毒づきながら寝たら世界反転、くらいのテンポで良いんじゃないの
結構先が気になったけど、これどんな感じに進むの？
正直、全員の価値観が逆転した世界だと「下」的メンタリティ持ちはオタク世界に大量流入してきたリア充どもに淘汰されて
逆転世界でも「下」になっちゃうと思うんだけど、逆転によってそこに気付いて自分を変える話になる？
主人公だけが世界の変換に巻き込まれないのなら、卓也はリア充には近づけないよ、って主人公の友人ではなくなる？
結構他の人も言ってるけど、説得力を持たせるための心理描写は逆転後の世界に馴染めない段階で過去と比較する感じに入れるのはダメ？
現段階だと、表彰された後から始まって、結構凄い賞もらうくらいのゲー研なのに教室では空気、妹を同じ高校に入れちゃって
「お兄ちゃん、ゲームで賞取るとかほんと勘弁してよ。友達に青唯のお兄ちゃん？ とか聞かれて最悪だった」
「青唯の言う通りよ。勉強もそれくらい熱心ならねえ」
とかの短縮三連コンボで「明日ゲー研をやめてやる。ぜったいやめてやる」って毒づきながら寝たら世界反転、くらいのテンポで良いんじゃないの
529 ：この名無しがすごい！：2011/05/28(土) 21:23:42.49 ID:JMz3goij
不思議の国のアリスみたいなもんで事件から始めたらいいじゃないか。
あれ？とか思いながら回想で改変前の世界を描いて行った方がオタクに優しそうだ。
>>523は退屈というが話が退屈なのと見せ方が退屈では差があると思うけどな。
あれ？とか思いながら回想で改変前の世界を描いて行った方がオタクに優しそうだ。
>>523は退屈というが話が退屈なのと見せ方が退屈では差があると思うけどな。
530 ：この名無しがすごい！：2011/05/28(土) 21:28:49.84 ID:MlAe0VbG
>>523
何か良いことでもあったのかしら？ 元気ねえ？
あら、お姉さんのアヌスがヒクヒクしてきたわ。
起伏の無い展開でも書き方があるでしょって、何回も言ってるのに
気づかないのかしらこの子は。
その為には相当高いレベルの広義の文書力が必要なのだけれどね。
展開に起伏無しに読ませるには、相当な技術が必要よ。
元々興味を引かない日常を、短いセンテンス内で、興味を持たせて読ませる工夫。
描写がどうとか、分かりやすく書けてるかとか、
そういうレベルとは文字通り、次元の違う問題。
展開の助け無しに、この分量を興味を持たせて状況を説明なんて、
滅茶苦茶に頭捻らないと描けないわよ。
ちなみに、お姉さんのオススメは構成レベルからの改稿ね。
後、狭い意味での文章力も普通って言ったけれど、
……中途半端なのよね。丁寧に書いてるのは分かるけれど、
こういうのは徹底的に省くか、思わず感嘆するような表現まで昇華させるかの
どっちかに進化していくのだけれど。お姉さんのオススメは、前者ね。
何か良いことでもあったのかしら？ 元気ねえ？
あら、お姉さんのアヌスがヒクヒクしてきたわ。
起伏の無い展開でも書き方があるでしょって、何回も言ってるのに
気づかないのかしらこの子は。
その為には相当高いレベルの広義の文書力が必要なのだけれどね。
展開に起伏無しに読ませるには、相当な技術が必要よ。
元々興味を引かない日常を、短いセンテンス内で、興味を持たせて読ませる工夫。
描写がどうとか、分かりやすく書けてるかとか、
そういうレベルとは文字通り、次元の違う問題。
展開の助け無しに、この分量を興味を持たせて状況を説明なんて、
滅茶苦茶に頭捻らないと描けないわよ。
ちなみに、お姉さんのオススメは構成レベルからの改稿ね。
後、狭い意味での文章力も普通って言ったけれど、
……中途半端なのよね。丁寧に書いてるのは分かるけれど、
こういうのは徹底的に省くか、思わず感嘆するような表現まで昇華させるかの
どっちかに進化していくのだけれど。お姉さんのオススメは、前者ね。
531 ：この名無しがすごい！：2011/05/28(土) 21:34:51.86 ID:6S//wKUK
532 ：この名無しがすごい！：2011/05/28(土) 21:35:18.52 ID:qyrR9Ywz
>>530
あねさま、痔瘻になるまえにはやく肛門科へ行かれたほうがいいですよ
あねさま、痔瘻になるまえにはやく肛門科へ行かれたほうがいいですよ
533 ：この名無しがすごい！：2011/05/28(土) 21:43:16.47 ID:+bV9HHqd
>>531
この程度でハルユキって言ったら、ハルユキに失礼だろｗ
この程度でハルユキって言ったら、ハルユキに失礼だろｗ
534 ：この名無しがすごい！：2011/05/28(土) 21:59:21.17 ID:6S//wKUK
535 ：この名無しがすごい！：2011/05/28(土) 22:48:52.74 ID:9630gEQ2
新しい晒しがなんか引っかかると思ったら、方法論うんぬんを言ってた人か
なんか今気づいたんですけど、もしかして方法論の人って私のことですか？
537 ：この名無しがすごい！：2011/05/28(土) 23:19:05.69 ID:9630gEQ2
うん、３つくらい連続で晒した時にそんな事いってたよね
538 ：この名無しがすごい！：2011/05/28(土) 23:41:01.83 ID:3ftJwwKa
>>537
うーん、よく覚えてますねー恥ずかしいなあ
たぶん去年の今頃じゃないですか？ その節はお世話になりました。
あれは若気の至り的なもので、以前は確かに考えてたんですけど、最近は考えませんね
以前は「自分が書きたいもの」を書き散らしていたので、必然的に「（書くための）方法論」を考えてしまったんですが、
今は「自分が読みたいもの」を書きたいと思ってきたので、「自分が感動する物語は何か」を考えています
なんか、やり方とかに拘泥してばかりで、面白いと自分で思えるか分からないものを、人に見せるのは失礼だと思ったので。
ただ、そうすると自分が面白いものを他人は面白いと思ってくれるかなと悩むんですが…
それは本スレでどなたが教えてくださったように、贅沢な悩みかもしれませんね
まずは自分の面白さを突き詰めていって、そこから他人が思う面白さを取り入れていってもいいかもと。
まあ去年に比べると面白くなってきたと思うので、良かったら今晒してるやつも読んでくださると嬉しいですね！
うーん、よく覚えてますねー恥ずかしいなあ
たぶん去年の今頃じゃないですか？ その節はお世話になりました。
あれは若気の至り的なもので、以前は確かに考えてたんですけど、最近は考えませんね
以前は「自分が書きたいもの」を書き散らしていたので、必然的に「（書くための）方法論」を考えてしまったんですが、
今は「自分が読みたいもの」を書きたいと思ってきたので、「自分が感動する物語は何か」を考えています
なんか、やり方とかに拘泥してばかりで、面白いと自分で思えるか分からないものを、人に見せるのは失礼だと思ったので。
ただ、そうすると自分が面白いものを他人は面白いと思ってくれるかなと悩むんですが…
それは本スレでどなたが教えてくださったように、贅沢な悩みかもしれませんね
まずは自分の面白さを突き詰めていって、そこから他人が思う面白さを取り入れていってもいいかもと。
まあ去年に比べると面白くなってきたと思うので、良かったら今晒してるやつも読んでくださると嬉しいですね！
539 ：この名無しがすごい！：2011/05/28(土) 23:47:36.97 ID:q4wM+Iac
本人が見たようなので本スレ110、DELETED。
>>523
改稿の、特に配置換えのところを意識してほしい。
君は読み手のことを、もし考えているつもりだとしても、全然考えられてない。
この順番で情報を提示していったら読者がどう捕らえるか、こういう言葉を選んだらどう感じるか、
そういうことを考えながら書いたら、文章が下手という感想は、少なくなると思うよ。
改稿のとおり、文章はほぼそのまま並べ替えただけでいけると思ったから。
それと同じぐらい、この情報を「人が読んだときどう感じるか」を考えて話を考えた方がいい。
>>523
改稿の、特に配置換えのところを意識してほしい。
君は読み手のことを、もし考えているつもりだとしても、全然考えられてない。
この順番で情報を提示していったら読者がどう捕らえるか、こういう言葉を選んだらどう感じるか、
そういうことを考えながら書いたら、文章が下手という感想は、少なくなると思うよ。
改稿のとおり、文章はほぼそのまま並べ替えただけでいけると思ったから。
それと同じぐらい、この情報を「人が読んだときどう感じるか」を考えて話を考えた方がいい。
540 ：この名無しがすごい！：2011/05/29(日) 00:12:33.34 ID:hiqSoBe/
本スレ117が引用してる
「 冬の夜は、たぶん一年のうちで最も肌寒い。」
これ晒しかどっかで同じようなの見た記憶があるんだが思い出せない
「 冬の夜は、たぶん一年のうちで最も肌寒い。」
これ晒しかどっかで同じようなの見た記憶があるんだが思い出せない
541 ：この名無しがすごい！：2011/05/29(日) 00:14:24.35 ID:JQJJngqO
542 ：この名無しがすごい！：2011/05/29(日) 00:15:19.56 ID:FbZtFoRc
>>503
ラ研
ラ研
543 ：この名無しがすごい！：2011/05/29(日) 00:15:38.63 ID:hiqSoBe/
って前晒した奴か
多分俺そのときこれはねーよと突っ込んだんで覚えてんだな
多分俺そのときこれはねーよと突っ込んだんで覚えてんだな
544 ：この名無しがすごい！：2011/05/29(日) 00:16:41.12 ID:hiqSoBe/
>>541
すまん本スレ見て前に晒したのを思い出したところだったｗ
すまん本スレ見て前に晒したのを思い出したところだったｗ
545 ：この名無しがすごい！：2011/05/29(日) 00:26:24.29 ID:Mvo2edtv
前の晒しの時に「これ女性向けじゃね」的なレスつけた気がしなくもないが
記憶の嘘かも知れない
記憶の嘘かも知れない
546 ：この名無しがすごい！：2011/05/29(日) 00:53:44.88 ID:LSHC3yBl
女性向けっつーか鬱々とした物語に対して少女小説のが寛容だからねえ
547 ：この名無しがすごい！：2011/05/29(日) 01:00:29.82 ID:gPQ7CJo6
唐突に、ドラゴンハーフを思い出した
548 ：この名無しがすごい！：2011/05/29(日) 02:13:52.30 ID:4sEj4eQy
>>506
文章はヘタ。
語順とか言い回しが変なとこ多いよ。
＞震えて、戸惑う声が僕の口から漏れた。嘘だろうって最初は思った。だけど、僕の目の前にいる拓也からはそんなこと思えるわけもなかった。
冒頭から変でしょ、この文章。
文章はヘタ。
語順とか言い回しが変なとこ多いよ。
＞震えて、戸惑う声が僕の口から漏れた。嘘だろうって最初は思った。だけど、僕の目の前にいる拓也からはそんなこと思えるわけもなかった。
冒頭から変でしょ、この文章。
549 ：この名無しがすごい！：2011/05/29(日) 08:05:47.07 ID:aIvA7+Wq
本スレ115を流しよみしたけど、話題に乗り遅れた。
彼はなぜラノベをチョイスするのだろ。普通に一般のミステリー大賞を的にした方がよくねと思った。
一応作者がこのスレ見てればと思って言うだけ言ってみる
彼はなぜラノベをチョイスするのだろ。普通に一般のミステリー大賞を的にした方がよくねと思った。
一応作者がこのスレ見てればと思って言うだけ言ってみる
550 ：この名無しがすごい！：2011/05/29(日) 08:36:51.39 ID:sHluudR4
やべえ仕事寝る。
115は本スレ122とか、凄く的確な感想をもらっているし、俺も以前『書きたいと読みたいの違い』が分からなかった人間だから挫折せずに頑張ってほしい
その壁を乗り越えてさらに乗り越えたとこまで行くと、自分の小説が楽しくて仕方なくなるんだけど……
チラ裏すぎんなｗすまん
115は本スレ122とか、凄く的確な感想をもらっているし、俺も以前『書きたいと読みたいの違い』が分からなかった人間だから挫折せずに頑張ってほしい
その壁を乗り越えてさらに乗り越えたとこまで行くと、自分の小説が楽しくて仕方なくなるんだけど……
チラ裏すぎんなｗすまん
551 ：この名無しがすごい！：2011/05/29(日) 10:26:52.25 ID:LfGoK5hi
「自分の書きたいもの」が「皆の読みたいもの」にならない人間に小説を書く資格はないよ
なんか寝て起きたらすごいいっぱい感想ついててびっくりしましたよ
でも皆さん本当に親身で深い感想を下さってるんで今からしっかり読み込んでいきたいです
>>549
どうもです。
一般のミステリーですか。出来れば、一般とラノベの合間くらいの「どこか」があるとベストなんですよね。
やっぱり死神（笑）が出てくるので、完全な一般とは言えないかなと…
かといって、死神の設定を削りたくはなくて…睡蓮ちゃんもいなくなっちゃうし。滝○は萌えないんで…
私的にはこのくらいの「気の抜け方」がちょうどいいんですよ。難しいなあ
>>550
いや、私も早くその領域に達したいです！
でも皆さん本当に親身で深い感想を下さってるんで今からしっかり読み込んでいきたいです
>>549
どうもです。
一般のミステリーですか。出来れば、一般とラノベの合間くらいの「どこか」があるとベストなんですよね。
やっぱり死神（笑）が出てくるので、完全な一般とは言えないかなと…
かといって、死神の設定を削りたくはなくて…睡蓮ちゃんもいなくなっちゃうし。滝○は萌えないんで…
私的にはこのくらいの「気の抜け方」がちょうどいいんですよ。難しいなあ
>>550
いや、私も早くその領域に達したいです！
553 ：この名無しがすごい！：2011/05/29(日) 13:05:40.62 ID:O2zftSDB
一般もトンデモとか超能力の出てくるのが結構あるし、調べてみればいんじゃね
八雲とかラノベ以上にライトだし異能アリだし
八雲とかラノベ以上にライトだし異能アリだし
554 ：この名無しがすごい！：2011/05/29(日) 13:21:47.17 ID:armCMRne
ミステリ読みはすげーな。
555 ：この名無しがすごい！：2011/05/29(日) 13:56:46.11 ID:a8UsCgdl
>>533
八雲は参考になりますね。前にサイコメトリーの短編を書いたときは、ああいう立ち位置を目指して書きました
ただ、八雲はデビューが自費出版だったので…
ああいう小説が堂々と世に出られる賞があればいいですね！
なんとなく角川系は一般文庫もかなりラノベっぽいものを優遇してるイメージですね。
最近だと万能鑑定士とかもラノベか一般かギリギリ突いてる感じ
八雲は参考になりますね。前にサイコメトリーの短編を書いたときは、ああいう立ち位置を目指して書きました
ただ、八雲はデビューが自費出版だったので…
ああいう小説が堂々と世に出られる賞があればいいですね！
なんとなく角川系は一般文庫もかなりラノベっぽいものを優遇してるイメージですね。
最近だと万能鑑定士とかもラノベか一般かギリギリ突いてる感じ
556 ：この名無しがすごい！：2011/05/29(日) 13:58:16.45 ID:a8UsCgdl
>>553でした
557 ：この名無しがすごい！：2011/05/29(日) 15:19:45.34 ID:7PeJcdnS
ミステリ風の変わった話を書きたいならメフィスト賞が王道だろうね
558 ：この名無しがすごい！：2011/05/29(日) 16:07:38.39 ID:LfGoK5hi
面白さって漠然としてるんだよなあ
晒しスレの作品は必ず読んでるけど、ほとんど飛ばし読み→ギブアップのコンボなんだ
俺がラストまで読めたってのが俺にとっての最大の評価
晒しスレの作品は必ず読んでるけど、ほとんど飛ばし読み→ギブアップのコンボなんだ
俺がラストまで読めたってのが俺にとっての最大の評価
559 ：この名無しがすごい！：2011/05/29(日) 16:08:49.87 ID:FcuO0jGE
メフィストとかに縛る方がいいかもな。
あの作品系統をどうしてもやりたいと言うのなら電撃とかは難しいかも
あの作品系統をどうしてもやりたいと言うのなら電撃とかは難しいかも
560 ：この名無しがすごい！：2011/05/29(日) 16:15:38.10 ID:gPQ7CJo6
感想なんだから、面白とかつまんないも意味はあると思う……
まあ、どこが良かったかとか書いてくれればなお参考になるだろうけど
面白いって個人の嗜好に左右されるからね、
まあ、どこが良かったかとか書いてくれればなお参考になるだろうけど
面白いって個人の嗜好に左右されるからね、
561 ：この名無しがすごい！：2011/05/29(日) 16:45:32.74 ID:a8UsCgdl
>>557>>559
私に対するアドバイスでしょうか。ありがとうございます！
メフィストは実は既に……応募してて……
まあしかし、実際のところミステリーにはあまり興味がないので、少し違う感じもしています。
メフィストはミステリーじゃないとまず獲れない賞ですから
じゃあ何を書いているんだといわれれば、さ、さすぺんすー？とかしかいいようがないので困っていますが
私に対するアドバイスでしょうか。ありがとうございます！
メフィストは実は既に……応募してて……
まあしかし、実際のところミステリーにはあまり興味がないので、少し違う感じもしています。
メフィストはミステリーじゃないとまず獲れない賞ですから
じゃあ何を書いているんだといわれれば、さ、さすぺんすー？とかしかいいようがないので困っていますが
562 ：この名無しがすごい！：2011/05/29(日) 17:01:18.63 ID:sHluudR4
>>558
その気持ちは分かりすぎるｗｗｗ
面白さは人それぞれだからこそ簡単には説明できない
自分で悩みぬいて気づくしかないんだよな
それを曖昧にして書いたものはエンターテイメントとして昇華されてないと思うし、558のように初めだけ読んで切られちゃうんだと思う
でもそこまで悩めない気持ちも分かるからありきたりな助言しか出来ない
一度悩み抜いて答えが出ると、どうして悩んでいるのか理由が分かってくるし、この悩みのあとにどんな気持ち良さが待っているのか分かるんだけどね
……俺も次の作品できたら晒そうかな
558にはぜひ読んでほしいわｗ
その気持ちは分かりすぎるｗｗｗ
面白さは人それぞれだからこそ簡単には説明できない
自分で悩みぬいて気づくしかないんだよな
それを曖昧にして書いたものはエンターテイメントとして昇華されてないと思うし、558のように初めだけ読んで切られちゃうんだと思う
でもそこまで悩めない気持ちも分かるからありきたりな助言しか出来ない
一度悩み抜いて答えが出ると、どうして悩んでいるのか理由が分かってくるし、この悩みのあとにどんな気持ち良さが待っているのか分かるんだけどね
……俺も次の作品できたら晒そうかな
558にはぜひ読んでほしいわｗ
563 ：この名無しがすごい！：2011/05/29(日) 18:17:00.83 ID:FbZtFoRc
メフィストって別にミステリーじゃなくてもとれるだろ……
564 ：この名無しがすごい！：2011/05/29(日) 22:16:22.07 ID:Md/FGhTX
忍法帳うぜー
565 ：この名無しがすごい！：2011/05/29(日) 23:25:12.89 ID:LfGoK5hi
本スレ>>166
表現がイマイチというか物足りないと感じたのは、描写が感覚的なものに頼ってるかなって印象を受けた為です
断定される具体的なイメージも欲しいかなと
読者の想像に委ねる、っていうのも勿論手法としてアリだと思うけど
それで全体を統一してはただ単にボンヤリするだけというか
『はっきりした世界の中で、それだけがボンヤリしている』
か
『ボンヤリした世界の中で、それだけがはっきりとしている』
ってコントラストを使った方がより効果的に映えるかもしれないかなと
まあ１ワナビの戯言なんで聞き流してくれ
表現がイマイチというか物足りないと感じたのは、描写が感覚的なものに頼ってるかなって印象を受けた為です
断定される具体的なイメージも欲しいかなと
読者の想像に委ねる、っていうのも勿論手法としてアリだと思うけど
それで全体を統一してはただ単にボンヤリするだけというか
『はっきりした世界の中で、それだけがボンヤリしている』
か
『ボンヤリした世界の中で、それだけがはっきりとしている』
ってコントラストを使った方がより効果的に映えるかもしれないかなと
まあ１ワナビの戯言なんで聞き流してくれ
566 ：この名無しがすごい！：2011/05/30(月) 00:34:34.20 ID:/8wkx+c5
興味深いなぁ。
本スレ116〜の人、明らかに下手なんだけれど、それでも読んでいて面白い。
もっと上手いけれど、つまらない人は腐るほどいる。
面白さとか、上手さって、何だろうね。
本スレ116〜の人、明らかに下手なんだけれど、それでも読んでいて面白い。
もっと上手いけれど、つまらない人は腐るほどいる。
面白さとか、上手さって、何だろうね。
567 ：この名無しがすごい！：2011/05/30(月) 01:06:46.57 ID:vnesYnOM
個人的に116の人が書き始めて何作か書いてる人ならスゲーと思う。
ただ、最近書きはじめたとかなら、やっぱりなって思う。
読まさせてもらったし、面白かったんだけど懐かしさが凄い込み上げてくる作品だった
ただ、最近書きはじめたとかなら、やっぱりなって思う。
読まさせてもらったし、面白かったんだけど懐かしさが凄い込み上げてくる作品だった
568 ：この名無しがすごい！：2011/05/30(月) 02:23:44.37 ID:LNSdq3jm
登場人物に自分の名前があったりすると、どうにも黒くもやもやした気持ちでいっぱいになる
異常者や犯罪者にかぶると特にたまらんな
異常者や犯罪者にかぶると特にたまらんな
569 ：この名無しがすごい！：2011/05/30(月) 06:32:21.11 ID:ZD4Aed6V
まあ面白いことは面白いけど「面白い小説」ではないな
それにギャグ会話が主体の面白さを小説として書かれていてつまらない作品と比較するのはおかしいような
まあ先を読み進めさせる魅力があるかという点だといい感じだと思うし、
それが下手でも面白い作品と上手くてもつまらない作品の差なのだろうけど
それにギャグ会話が主体の面白さを小説として書かれていてつまらない作品と比較するのはおかしいような
まあ先を読み進めさせる魅力があるかという点だといい感じだと思うし、
それが下手でも面白い作品と上手くてもつまらない作品の差なのだろうけど
570 ：この名無しがすごい！：2011/05/30(月) 07:39:21.49 ID:27YrnHfy
文章≠面白さだよ
ハイスクールＤＤみたいな作品が出版されてる時点で歴然でしょう
本スレ116、133に対し昔の自分を見ているようだ、って感想を抱く人は大切な何かを無くしてしまった人なのかもしれないね
勢いとか情熱とか若さとかそういうもの
目先の技巧に気をとられるとついつい忘れがちになるけど、実はそこが重要なんじゃないかな
文章が超高水準でも未だにワナビって人は沢山いる
なんていうか……変に慣れすぎてるんだよね
読者はもっとがむしゃらさを感じたいのかもしれない
『この作者無茶しすぎだろ』ってツッコミたいのかも
ハイスクールＤＤみたいな作品が出版されてる時点で歴然でしょう
本スレ116、133に対し昔の自分を見ているようだ、って感想を抱く人は大切な何かを無くしてしまった人なのかもしれないね
勢いとか情熱とか若さとかそういうもの
目先の技巧に気をとられるとついつい忘れがちになるけど、実はそこが重要なんじゃないかな
文章が超高水準でも未だにワナビって人は沢山いる
なんていうか……変に慣れすぎてるんだよね
読者はもっとがむしゃらさを感じたいのかもしれない
『この作者無茶しすぎだろ』ってツッコミたいのかも
571 ：この名無しがすごい！：2011/05/30(月) 09:35:40.36 ID:likKF/fS
>>565
確かにそのほうが何となく風流と言うか余韻があると言うか、
そんな感じがするような気がします。
描写も少し工夫した方が良いですね。
テンポも殺さないように頑張ってみます。
教えていただいて、ありがとうございます。
確かにそのほうが何となく風流と言うか余韻があると言うか、
そんな感じがするような気がします。
描写も少し工夫した方が良いですね。
テンポも殺さないように頑張ってみます。
教えていただいて、ありがとうございます。
572 ：この名無しがすごい！：2011/05/30(月) 12:44:05.58 ID:O3JAEw54
コピペに近い面白さだが、小説にも大事なエンタメの引きのツボは押さえてる感じ。
小説的な文章は下手だが姉様が言ってた広義の文章力は高いと思われ。
マグレなのか天然なのか狙ってやってるのかは分からんが。
上手いけどつまらない作品なんて存在しないんじゃないの？それはやっぱり下手なんだよ。
小説的な文章は下手だが姉様が言ってた広義の文章力は高いと思われ。
マグレなのか天然なのか狙ってやってるのかは分からんが。
上手いけどつまらない作品なんて存在しないんじゃないの？それはやっぱり下手なんだよ。
573 ：この名無しがすごい！：2011/05/30(月) 14:03:11.78 ID:etd2otVD
>>571
もう一回読んでみたけど、基本的に会話劇だよね。ツッコミ・ボケ・語りで構成されている。
比喩とか返しは面白いんだけど、その３つで押す形だから小説として見た時に面白いかって聞かれたら分からないんだよね。
晒し人は、書き始めだからこれでいいんだけど三人称書けるのか？とか考えるんだよね。
そういうのも書けた方がいいけど、太宰の作品を青空文庫でも読めば会話文多いの分かるから、問題ないと言えば問題ない。
>>569が言うのはそこら辺かなとも。
この会話中心パターンで、学園のストーリーも勢いよく書けるかが気になる。
因みに面白さと言ったのはストーリーじゃなくて会話の面白さね。他に展開が読めない面白さもある。
だからテンポが大事だと思うんだ。テンポが絶対に大事と言うより、作風からしてテンポが命。
だって、一文一文納得させられないなら読者はそこで投げるわけで。それで売りは会話の面白さなんだから。
もう一回読んでみたけど、基本的に会話劇だよね。ツッコミ・ボケ・語りで構成されている。
比喩とか返しは面白いんだけど、その３つで押す形だから小説として見た時に面白いかって聞かれたら分からないんだよね。
晒し人は、書き始めだからこれでいいんだけど三人称書けるのか？とか考えるんだよね。
そういうのも書けた方がいいけど、太宰の作品を青空文庫でも読めば会話文多いの分かるから、問題ないと言えば問題ない。
>>569が言うのはそこら辺かなとも。
この会話中心パターンで、学園のストーリーも勢いよく書けるかが気になる。
因みに面白さと言ったのはストーリーじゃなくて会話の面白さね。他に展開が読めない面白さもある。
だからテンポが大事だと思うんだ。テンポが絶対に大事と言うより、作風からしてテンポが命。
だって、一文一文納得させられないなら読者はそこで投げるわけで。それで売りは会話の面白さなんだから。
574 ：この名無しがすごい！：2011/05/30(月) 16:21:01.94 ID:likKF/fS
>>573
三人称は勉強中です。
学園編でもネタはたくさんあるけどどれを使うのかに悩んでいるところです。
テンポ命で書いていこうと思います。
会話の面白さは常に意識をしていますが、客観的に見て面白いのかどうか不安でした。
三人称は勉強中です。
学園編でもネタはたくさんあるけどどれを使うのかに悩んでいるところです。
テンポ命で書いていこうと思います。
会話の面白さは常に意識をしていますが、客観的に見て面白いのかどうか不安でした。
575 ：この名無しがすごい！：2011/05/30(月) 18:06:06.84 ID:kXsiLFVH
とりあえず、今の勢いで突っ走ってラストまで書き上げて欲しい。
正しい書き方なんてのは、改行したら段落落とす、数字は基本漢数字、！や？の後は一文字あける、そのぐらい知ってたら十分。
外見描写？ナニソレ？な状況でも今のまま書き上げて、誤字脱字だけ直して応募して欲しい。
どうせ細かい文法とかは出版するときに直すんだから。
お前ら、そこらの若手ラノベ作家より文章上手い自信あるだろ？でもデビューできてないよね？
思うんだけど、センスやアイディアの光る奴は、描写とか文法とか技法を学ぶ前にデビューしちゃうんだよ。
悪いけど、本スレ>>116の作品は、最近見た晒の中ではアイディアも構成もしっかりしてるよ。
文章力もそこらの初心者より全然まとも。ただ、小説のお約束に沿ってないだけ。
小説としても充分面白いし、先のストーリーに期待させる。
実は細かいテクニックも多用されてる。
何より、読者に対するサービス精神をビンビン感じる。これ、面白ぇだろーーォ！笑ってくれよォ！ってやつね。
自分が洒落た表現できると思われたいとか、そういうのを超越したサービス精神。
下読みの一次さえ通れば、大化けするんじゃない？
俺なんて、>>116とその続きを読んで、自分のを晒すのやめちゃったよ。もうちょっと後にするわ。
正しい書き方なんてのは、改行したら段落落とす、数字は基本漢数字、！や？の後は一文字あける、そのぐらい知ってたら十分。
外見描写？ナニソレ？な状況でも今のまま書き上げて、誤字脱字だけ直して応募して欲しい。
どうせ細かい文法とかは出版するときに直すんだから。
お前ら、そこらの若手ラノベ作家より文章上手い自信あるだろ？でもデビューできてないよね？
思うんだけど、センスやアイディアの光る奴は、描写とか文法とか技法を学ぶ前にデビューしちゃうんだよ。
悪いけど、本スレ>>116の作品は、最近見た晒の中ではアイディアも構成もしっかりしてるよ。
文章力もそこらの初心者より全然まとも。ただ、小説のお約束に沿ってないだけ。
小説としても充分面白いし、先のストーリーに期待させる。
実は細かいテクニックも多用されてる。
何より、読者に対するサービス精神をビンビン感じる。これ、面白ぇだろーーォ！笑ってくれよォ！ってやつね。
自分が洒落た表現できると思われたいとか、そういうのを超越したサービス精神。
下読みの一次さえ通れば、大化けするんじゃない？
俺なんて、>>116とその続きを読んで、自分のを晒すのやめちゃったよ。もうちょっと後にするわ。
576 ：この名無しがすごい！：2011/05/30(月) 18:55:55.04 ID:3od1gtoa
577 ：この名無しがすごい！：2011/05/30(月) 20:10:46.76 ID:kXsiLFVH
>>576
いやあ、そんな気概なんてないスよ。
作品の傾向的にちょっと比べられそうな気がしたから、しばらく間を開けようと思っただけね。
そんな簡単に自分の作品のクォリティが上がるわけないじゃん。
まあボロカスは望むところだけどね。
いやあ、そんな気概なんてないスよ。
作品の傾向的にちょっと比べられそうな気がしたから、しばらく間を開けようと思っただけね。
そんな簡単に自分の作品のクォリティが上がるわけないじゃん。
まあボロカスは望むところだけどね。
578 ：この名無しがすごい！：2011/05/30(月) 20:22:19.33 ID:+0Nk1m0O
>>575
同意。
他の人らの感想が結構厳しいものばかりだったから、期待はしないで試しに読んでみてびっくりした。
あの人絶対天才型だって。富士見金賞の人の作品を読んだ時と同じような匂いを感じた。
ちなみにフルメタの人は逆に努力型な印象。
書き続け勉強し続け、教科書通りな理詰めで「理論上」面白い作品に近付けていくタイプ。
自分はどっちかと問われれば絶対にこっち側の人間なので、デビューを聞いて個人的に凄い希望を感じたｗ
同意。
他の人らの感想が結構厳しいものばかりだったから、期待はしないで試しに読んでみてびっくりした。
あの人絶対天才型だって。富士見金賞の人の作品を読んだ時と同じような匂いを感じた。
ちなみにフルメタの人は逆に努力型な印象。
書き続け勉強し続け、教科書通りな理詰めで「理論上」面白い作品に近付けていくタイプ。
自分はどっちかと問われれば絶対にこっち側の人間なので、デビューを聞いて個人的に凄い希望を感じたｗ
579 ：この名無しがすごい！：2011/05/30(月) 20:34:18.75 ID:3od1gtoa
>>577
そんな理由なら今すぐいけよ。
鉄は熱いうちに打てって名言知らないのかよ。
逆を返せば今ならお前の狙うジャンルに精通してる批評人がうようよ徘徊してるって事だろ。
ボロカスが望むとこってんなら今以上の時期なんか当分ねえぞ。
いい作品と比べられるならなおいいじゃん。お前が言う天才みたいなの向こうに回して張り合えや。
まあ、今でなくても見かけたらボロカス言ってやるけど。
けれどもネットの向こう側の人間はいつでもお前の為に待ち構えてるって訳じゃねえんだ。
どうするかはお前次第だけど、同じ状況でも常に違う考え方が出来るってのは頭に入れとけよ。
ていうジョーク。このスレで今日笑えるレスはこれで最後だぜ。
そんな理由なら今すぐいけよ。
鉄は熱いうちに打てって名言知らないのかよ。
逆を返せば今ならお前の狙うジャンルに精通してる批評人がうようよ徘徊してるって事だろ。
ボロカスが望むとこってんなら今以上の時期なんか当分ねえぞ。
いい作品と比べられるならなおいいじゃん。お前が言う天才みたいなの向こうに回して張り合えや。
まあ、今でなくても見かけたらボロカス言ってやるけど。
けれどもネットの向こう側の人間はいつでもお前の為に待ち構えてるって訳じゃねえんだ。
どうするかはお前次第だけど、同じ状況でも常に違う考え方が出来るってのは頭に入れとけよ。
ていうジョーク。このスレで今日笑えるレスはこれで最後だぜ。
580 ：ゾンビ：2011/05/30(月) 20:59:40.37 ID:etd2otVD
俺も学園パートがあのノリで息切れなしに書けたらＧＡかＭＦに送るべきだと思う。どんだけ変態で、どんだけつまらねえのかと思って読み始めたら
最後まで飽きずに読んでしまった。その事実だけでも、最近の晒しじゃ群を抜いてる。>>575が言うのも分かる。そういうのは編集が指導したりするからな。
直前に晒されたプロローグが長い奴とは反対だな。飽きそうになると次の展開に切り替わる。正直うまいと思った。無理やりギャグ入れてみましたじゃないから
ここまで面白いんだろう。
ボロカス言うかどうかは面白いかどうか。別に貶すつもりで読んでないし。つまんなきゃボロカスも言うけど。
>>575が本スレ>>116のどこにテクニックを感じたかだけ気になるわぁ。
最後まで飽きずに読んでしまった。その事実だけでも、最近の晒しじゃ群を抜いてる。>>575が言うのも分かる。そういうのは編集が指導したりするからな。
直前に晒されたプロローグが長い奴とは反対だな。飽きそうになると次の展開に切り替わる。正直うまいと思った。無理やりギャグ入れてみましたじゃないから
ここまで面白いんだろう。
ボロカス言うかどうかは面白いかどうか。別に貶すつもりで読んでないし。つまんなきゃボロカスも言うけど。
>>575が本スレ>>116のどこにテクニックを感じたかだけ気になるわぁ。
581 ：この名無しがすごい！：2011/05/30(月) 21:28:18.26 ID:7RY/5Kjp
とにかく勢いがあるんだよね ギャグが差し込んだというよりちゃんと構成に
調和してる。この構成は天然ものだと思う。
これで一本書き上げられたら、下手したらいくとこまで行くと思う
ただ、これは個人的な感想だけど、読んでるとふとスレッド小説読んでる気分になるし
すごく危ういバランスも感じるんだよなぁ
晒された部分が読み物として面白いのは確かなんだけど
調和してる。この構成は天然ものだと思う。
これで一本書き上げられたら、下手したらいくとこまで行くと思う
ただ、これは個人的な感想だけど、読んでるとふとスレッド小説読んでる気分になるし
すごく危ういバランスも感じるんだよなぁ
晒された部分が読み物として面白いのは確かなんだけど
582 ：この名無しがすごい！：2011/05/30(月) 21:34:59.31 ID:vtrOX+GF
不思議な疾走感がある。
アクセル全開で突っ走らせても面白いかも。
アクセル全開で突っ走らせても面白いかも。
583 ：この名無しがすごい！：2011/05/30(月) 21:42:24.43 ID:7RY/5Kjp
とりあえず、この勢いのまま最後まで書き上げる、でいいと思う
ダメだったら直せばいいんだし
ダメだったら直せばいいんだし
584 ：この名無しがすごい！：2011/05/30(月) 21:49:36.61 ID:kQi47/Zg
キャラの役割（魔王勇者ヘンタイ常識人）と彼らの目的（素性ばれずに入学）がはっきりしてる、
主人公がこれから起こすだろうピンチ（話の山場）も序盤で暗示。
設定を出し惜しみしてないし、確かに勢いはあるね
主人公がこれから起こすだろうピンチ（話の山場）も序盤で暗示。
設定を出し惜しみしてないし、確かに勢いはあるね
585 ：この名無しがすごい！：2011/05/30(月) 22:07:12.71 ID:KeZmo+15
>>570
文章力と知識が評価されてフルメタスピンオフに抜擢された、マルタの人みたいな例もあるぞ
文章力と知識が評価されてフルメタスピンオフに抜擢された、マルタの人みたいな例もあるぞ
586 ：この名無しがすごい！：2011/05/30(月) 22:33:12.78 ID:N54d1vgn
>>572
あら、あなた分かってるじゃない。うふふ、可愛い子ね。
お姉さんもマジメに分析の目で読み返してみたんだけど、
バッカーノ！ のエピローグ１に近いモノを感じたわ。
あれは狭い意味でのミスディレクションも併用しながらの匠の業だから、誉めすぎだけれどね。
この子の場合はストレートなやり方なんだけど、この小さい中で３、４回細かいどんでん返しを行っているわね。
細かく切り返しを行いながら、興味を引かせて、変態ワールドに引き込むって言うのかしらね。
今後の展開も、妹を常識人と見せかけてのネタフリから腐女子。
前述の技巧派バリバリな所とか、腐女子展開とかを、もしも狙ってやってるなら、
マジメに１〜２年も立たずにデビューできると思うわ。
正直、濡れるわ。
でも……ここまでお上手に行ってるのは、天然と偶然の産物っぽいのよねえ……
リコーダーの話からは嫌な予感しかしなかったし……
本編の続きも、上手いって唸った所は無いわ（腐女子展開を聞くまでは）。
とりあえず、早く続き見せて欲しいわね。
あら、あなた分かってるじゃない。うふふ、可愛い子ね。
お姉さんもマジメに分析の目で読み返してみたんだけど、
バッカーノ！ のエピローグ１に近いモノを感じたわ。
あれは狭い意味でのミスディレクションも併用しながらの匠の業だから、誉めすぎだけれどね。
この子の場合はストレートなやり方なんだけど、この小さい中で３、４回細かいどんでん返しを行っているわね。
細かく切り返しを行いながら、興味を引かせて、変態ワールドに引き込むって言うのかしらね。
今後の展開も、妹を常識人と見せかけてのネタフリから腐女子。
前述の技巧派バリバリな所とか、腐女子展開とかを、もしも狙ってやってるなら、
マジメに１〜２年も立たずにデビューできると思うわ。
正直、濡れるわ。
でも……ここまでお上手に行ってるのは、天然と偶然の産物っぽいのよねえ……
リコーダーの話からは嫌な予感しかしなかったし……
本編の続きも、上手いって唸った所は無いわ（腐女子展開を聞くまでは）。
とりあえず、早く続き見せて欲しいわね。
587 ：この名無しがすごい！：2011/05/30(月) 22:54:40.64 ID:rdNdi2y+
ネカマ臭がﾊﾟﾈｪな。
588 ：この名無しがすごい！：2011/05/30(月) 23:06:52.33 ID:FW5QurHl
話題になってる>>116読んで見たが、確かに良かった
系統としてはバカテスに近い印象を受けた
ただ、バカテスよりは下ネタ多めで、視点変更もしまくりだったけど
あのノリで突っ走れるなら、それなりの作品にはなりそう
ただ、実はそれが一番難しいんだよね
冒頭は皆力入れてるから、冒頭だけならいい作品は結構あるんだが
そっから息切れしちゃう人も結構いるんだよなぁ
系統としてはバカテスに近い印象を受けた
ただ、バカテスよりは下ネタ多めで、視点変更もしまくりだったけど
あのノリで突っ走れるなら、それなりの作品にはなりそう
ただ、実はそれが一番難しいんだよね
冒頭は皆力入れてるから、冒頭だけならいい作品は結構あるんだが
そっから息切れしちゃう人も結構いるんだよなぁ
589 ：この名無しがすごい！：2011/05/30(月) 23:29:07.88 ID:rDku/eZZ
590 ：この名無しがすごい！：2011/05/30(月) 23:29:28.86 ID:38ay8zHN
591 ：ゾンビ：2011/05/30(月) 23:51:11.12 ID:etd2otVD
確かにまた魔王と勇者かよと思ったが、妹に分離すると思わなかったし引きに母親が魔王を持ってきたのも
位置的に意外性あった。どなどなで終えて、妹が婦女子展開と聞いてセンスを感じた。
狙ってると思わないけど、ちゃっかりトランスジェンダーものにしながら、男の娘とかやっちゃうし。
>>578あたりの議論からすれば、結局は小さな瑕疵はあっても一芸が必要ってことか。
でも、ここまで読後に構成やら含めて議論する価値のある作品も珍しいな。
位置的に意外性あった。どなどなで終えて、妹が婦女子展開と聞いてセンスを感じた。
狙ってると思わないけど、ちゃっかりトランスジェンダーものにしながら、男の娘とかやっちゃうし。
>>578あたりの議論からすれば、結局は小さな瑕疵はあっても一芸が必要ってことか。
でも、ここまで読後に構成やら含めて議論する価値のある作品も珍しいな。
592 ：この名無しがすごい！：2011/05/31(火) 00:25:09.24 ID:+OaIe95K
「ラノベ的なもの」をつかむのに苦労してる人多いしね
593 ：この名無しがすごい！：2011/05/31(火) 00:56:20.55 ID:E8vxJX93
本スレ１１６そんなにいいか……
俺の感性はラノベからみるみる離れているんだな
年は食いたくないねー
俺の感性はラノベからみるみる離れているんだな
年は食いたくないねー
594 ：この名無しがすごい！：2011/05/31(火) 01:18:13.02 ID:1x6SwO9y
いや俺も116褒めたけど、あくまで「ラノベとして」褒めたのであって、「小説」として読んだらゴミだよ
俺はラノベは「小説」ではなくて「文字で書かれた漫画」だと思ってるから
「漫画」と思って116読んでみ？
俺はラノベは「小説」ではなくて「文字で書かれた漫画」だと思ってるから
「漫画」と思って116読んでみ？
595 ：この名無しがすごい！：2011/05/31(火) 02:47:09.53 ID:E8vxJX93
小説としての評価とラノベとしての評価は分けてるよー一応
まあ単純に合わなかったんだそうに違いない
まあ単純に合わなかったんだそうに違いない
596 ：この名無しがすごい！：2011/05/31(火) 02:48:12.88 ID:WS3yQZyi
好評らしいが116まったくピンとこなかったわ
テイストはnumeri、それにしてもおとなしすぎる
テイストはnumeri、それにしてもおとなしすぎる
597 ：この名無しがすごい！：2011/05/31(火) 03:25:33.81 ID:Ehy7XzGL
そりゃこんだけ人数いて全員にウケる作品ではなかったからな
でもこんだけ好きだ、面白いって言ってくれる才能は高く評価したい
その上でどこが面白かったのか分析して、自分の中に消化できるものは消化すりゃいいんじゃないの
かくゆう俺もピンとこなかった人間
俺達の面白いを面白いと言ってくれる読者もいるはずさ
でもこんだけ好きだ、面白いって言ってくれる才能は高く評価したい
その上でどこが面白かったのか分析して、自分の中に消化できるものは消化すりゃいいんじゃないの
かくゆう俺もピンとこなかった人間
俺達の面白いを面白いと言ってくれる読者もいるはずさ
598 ：この名無しがすごい！：2011/05/31(火) 03:40:17.36 ID:1QaDw4Bk
ギャグだから合う合わないはあるわな
特に116は極端に会話劇に振り切れているし
俺も面白いとはいったけど、一部の褒めまくっている感想を見て褒め殺しかとちょっと引いたw
特に116は極端に会話劇に振り切れているし
俺も面白いとはいったけど、一部の褒めまくっている感想を見て褒め殺しかとちょっと引いたw
599 ：この名無しがすごい！：2011/05/31(火) 05:07:56.59 ID:LuxmNK4G
出る杭は打たないとな
600 ：この名無しがすごい！：2011/05/31(火) 05:19:23.00 ID:d8VM1Tsv
文章面などが編集段階で修正可能なレベルなら、突き抜けたものを持ってると
デビューしやすいだろうね。
俺も苦手だから読めなかったクチだけど、好きな人が一定数居そうなのは分かる
デビューしやすいだろうね。
俺も苦手だから読めなかったクチだけど、好きな人が一定数居そうなのは分かる
601 ：この名無しがすごい！：2011/05/31(火) 05:20:33.68 ID:SbfHtzxA
ギャグだからというより、主人公が変態っつーかただのクズにしか見えないんだよな
神にセクハラ、その後裏で文句を言う、露出狂肯定、妹のパンツ売却
逆にいい所は全然ないくせに、特に説明もなく無駄に強い
そして妹が比較的善良なキャラだからクズっぷりが引き立ってる
ネットではごく一部にウケるかもしれないけど、一般大衆には合わないキャラじゃね
正直デビューなんて確実にあり得ないと思う
神にセクハラ、その後裏で文句を言う、露出狂肯定、妹のパンツ売却
逆にいい所は全然ないくせに、特に説明もなく無駄に強い
そして妹が比較的善良なキャラだからクズっぷりが引き立ってる
ネットではごく一部にウケるかもしれないけど、一般大衆には合わないキャラじゃね
正直デビューなんて確実にあり得ないと思う
602 ：この名無しがすごい！：2011/05/31(火) 06:32:21.39 ID:Ehy7XzGL
>>601
おいおいｗ確実っつーのは言いすぎなんじゃないか？ｗ
禁書だって最初は一般大衆からフルボッコだったんだぞ
でも今じゃハルヒと肩を並べて…いや追い抜いてさえいるとこまで上り詰めた
何が面白いってのは個人が判断するべきだから、116を世に出して反応を見たいと思う編集者がいてもおかしくないんじゃないかな
まぁでも言っていることに一理あるんだよな。冒険出来ない出版社だと下手すりゃ一次で落ちる可能性もある
116には新人賞をどこに出すかまで考えてほしいよな
おいおいｗ確実っつーのは言いすぎなんじゃないか？ｗ
禁書だって最初は一般大衆からフルボッコだったんだぞ
でも今じゃハルヒと肩を並べて…いや追い抜いてさえいるとこまで上り詰めた
何が面白いってのは個人が判断するべきだから、116を世に出して反応を見たいと思う編集者がいてもおかしくないんじゃないかな
まぁでも言っていることに一理あるんだよな。冒険出来ない出版社だと下手すりゃ一次で落ちる可能性もある
116には新人賞をどこに出すかまで考えてほしいよな
603 ：この名無しがすごい！：2011/05/31(火) 07:47:13.20 ID:3mf4qqao
>>598
俺も褒めたくちだが、一部の感想が褒め殺しに見えたのは一緒だｗ
この作品の評価は尻すぼみにならないかどうかにかかってるね
ギャグって最後まで持続させるの難しいからな
段々ネタが被ってくるから、どのくらい引き出しを持ってるかが勝負の分かれ目
それと、多少はあるであろうシリアスパート、話の大筋が面白いかどうかかな
俺も褒めたくちだが、一部の感想が褒め殺しに見えたのは一緒だｗ
この作品の評価は尻すぼみにならないかどうかにかかってるね
ギャグって最後まで持続させるの難しいからな
段々ネタが被ってくるから、どのくらい引き出しを持ってるかが勝負の分かれ目
それと、多少はあるであろうシリアスパート、話の大筋が面白いかどうかかな
604 ：この名無しがすごい！：2011/05/31(火) 07:55:55.86 ID:LuxmNK4G
605 ：この名無しがすごい！：2011/05/31(火) 08:20:51.66 ID:lwBLfhk6
漫画に同意
ギャグ漫画のノリを小説でちゃんとテンポを殺さずに書けているところが
評価されつるんだと思う。てか、自分はそう
最近のラノベはドリームノベル化が著しいから場所によってはいけるんじゃね？と思わせる
ランスとかあの辺のノリなんだよな―
ギャグ漫画のノリを小説でちゃんとテンポを殺さずに書けているところが
評価されつるんだと思う。てか、自分はそう
最近のラノベはドリームノベル化が著しいから場所によってはいけるんじゃね？と思わせる
ランスとかあの辺のノリなんだよな―
606 ：この名無しがすごい！：2011/05/31(火) 08:36:57.97 ID:zEBLd3Cj
どっちにしても>>603だな。
冒頭だけ面白いってのは、素人ワナビ小説には少なくない。
でもその大半は、中盤に入る手前辺りでネタ切れやマンネリ化に陥る。
漫画で言う「読み切りは面白かったけど……」パターン。
冒頭だけ面白いってのは、素人ワナビ小説には少なくない。
でもその大半は、中盤に入る手前辺りでネタ切れやマンネリ化に陥る。
漫画で言う「読み切りは面白かったけど……」パターン。
607 ：この名無しがすごい！：2011/05/31(火) 08:46:53.59 ID:SbfHtzxA
>>604
ダークヒーローだったり、どこか壊れてる、
もしくは何らかの背景を背負った上での悪なら理解できる
人間的な魅力と悪い部分を併せ持った主人公というのもまだ分かる
でもこいつそこらの性犯罪者クラスのクズっぷりなんだよな
最も重要と言ってもいい物語の始まりでそれを見せ付けて、女しかいない学園に突入しようとしてる
エロゲやエロ小説ならともかく、一般向けの作品でこれで受けてる小説なんてあるのか？
ダークヒーローだったり、どこか壊れてる、
もしくは何らかの背景を背負った上での悪なら理解できる
人間的な魅力と悪い部分を併せ持った主人公というのもまだ分かる
でもこいつそこらの性犯罪者クラスのクズっぷりなんだよな
最も重要と言ってもいい物語の始まりでそれを見せ付けて、女しかいない学園に突入しようとしてる
エロゲやエロ小説ならともかく、一般向けの作品でこれで受けてる小説なんてあるのか？
608 ：この名無しがすごい！：2011/05/31(火) 08:54:56.36 ID:3mf4qqao
その気持ちは分からんでもない
クズ主人公はもろ刃の剣だとは思う
俺も主人公がクズすぎて受け入れられなかった作品は結構ある
クズ主人公はもろ刃の剣だとは思う
俺も主人公がクズすぎて受け入れられなかった作品は結構ある
609 ：この名無しがすごい！：2011/05/31(火) 08:56:18.81 ID:zEBLd3Cj
>>607
ベクトルは違うけど、ハルヒなんかはクズそのものじゃん。
ベクトルは違うけど、ハルヒなんかはクズそのものじゃん。
610 ：この名無しがすごい！：2011/05/31(火) 09:29:54.01 ID:EKO2gfId
主人公タイプも色々あるよなぁ
ジャンプ漫画のキャラを分類すれば
・純粋 ゆるい
孫悟空 ルフィ ゴン 大空翼 ターちゃん
タルるートくん 麻倉葉 ナルト 武藤カズキ
・ハードボイルド（＋ギャグ）
冴羽リョウ
坂田銀時 ボーボボ
鵺野鳴介
・オサ、レクール
越前リョーマ 黒崎一護 緋村剣心
トレイン≒ハートネット 夜神月
・不良
浦飯幽助 桜木花道 両津勘吉 明稜帝梧桐勢十郎
・ヘタレ
追手内洋一 武藤遊戯
ジャンプ漫画のキャラを分類すれば
・純粋 ゆるい
孫悟空 ルフィ ゴン 大空翼 ターちゃん
タルるートくん 麻倉葉 ナルト 武藤カズキ
・ハードボイルド（＋ギャグ）
冴羽リョウ
坂田銀時 ボーボボ
鵺野鳴介
・オサ、レクール
越前リョーマ 黒崎一護 緋村剣心
トレイン≒ハートネット 夜神月
・不良
浦飯幽助 桜木花道 両津勘吉 明稜帝梧桐勢十郎
・ヘタレ
追手内洋一 武藤遊戯
611 ：この名無しがすごい！：2011/05/31(火) 09:37:44.16 ID:KJ6qUDDd
最近のラノベはソフトポルノだから、あの手のエロ主人公を出してると思う。
最近の主人公に感情移入できない。なんかパターン化してる。シロクロネクロみたいなの。
最近の主人公に感情移入できない。なんかパターン化してる。シロクロネクロみたいなの。
612 ：この名無しがすごい！：2011/05/31(火) 09:38:05.30 ID:EKO2gfId
うーんしまった、これだとちょっと言いたいこととズレそうだなぁ
そもそも漫画って小説とは視点が違うからなぁ
まぁ、なんというか、「このタイプはこういう事するだろうな、言うだろうな」
って予測できるぐらいにはキャラに型があると読者も感情移入しやすい
まぁ、そもそもギャグ系は感情移入もクソもないけどな
そもそも漫画って小説とは視点が違うからなぁ
まぁ、なんというか、「このタイプはこういう事するだろうな、言うだろうな」
って予測できるぐらいにはキャラに型があると読者も感情移入しやすい
まぁ、そもそもギャグ系は感情移入もクソもないけどな
613 ：この名無しがすごい！：2011/05/31(火) 09:56:13.90 ID:baQ03+ld
ここまで議論に発展させたってだけで御の字
とりあえず商品価値において重要な『話題性』は持てる気はする
話題性さえ付けば山田悠介やもしドラみたいのでもバカ売れする時代だからな
出版社はよくできた作品なんていらないんだよ
話題性をかっさらい売れる作品を求めてるの
とりあえず商品価値において重要な『話題性』は持てる気はする
話題性さえ付けば山田悠介やもしドラみたいのでもバカ売れする時代だからな
出版社はよくできた作品なんていらないんだよ
話題性をかっさらい売れる作品を求めてるの
614 ：この名無しがすごい！：2011/05/31(火) 14:26:54.66 ID:AI5AQHPk
自分の作品でここまで語っていただいているとは思わなかったのでこちらを拝見してびっくりしました。
この勢いのまま作品を書き上げたいです。
一つ一つの意見がとても参考になったので、ここで晒して良かったです。
コレでデビューとかはさすがに難しいとは思いますが、一次選考を通過すれば上出来だと思って執筆中です。
話が詰まったところでまた本スレで晒しにくると思いますが。その時はどうぞよろしくお願いします。
まだやっと３０P差し掛かった所なので多分一〜二ヶ月ぐらい先になるとは思いますが。
この勢いのまま作品を書き上げたいです。
一つ一つの意見がとても参考になったので、ここで晒して良かったです。
コレでデビューとかはさすがに難しいとは思いますが、一次選考を通過すれば上出来だと思って執筆中です。
話が詰まったところでまた本スレで晒しにくると思いますが。その時はどうぞよろしくお願いします。
まだやっと３０P差し掛かった所なので多分一〜二ヶ月ぐらい先になるとは思いますが。
615 ：この名無しがすごい！：2011/05/31(火) 20:18:58.31 ID:/GGH8hOm
>>613
ポプラがそれやって自爆したなw
ポプラがそれやって自爆したなw
616 ：この名無しがすごい！：2011/05/31(火) 20:21:33.64 ID:EKO2gfId
>>615
メモ用紙にもならん紙があそこまで売れたんだから成功だろ
メモ用紙にもならん紙があそこまで売れたんだから成功だろ
617 ：この名無しがすごい！：2011/05/31(火) 20:24:06.36 ID:AI5AQHPk
本スレ１１６ですが、此処って大体どれぐらいの量なら晒していいんでしょうか？
１０〜２０Pぐらい続き描いたら
また挙げて感想や批評してもらって修正したいのですが、大丈夫なんでしょうか。
１０〜２０Pぐらい続き描いたら
また挙げて感想や批評してもらって修正したいのですが、大丈夫なんでしょうか。
618 ：この名無しがすごい！：2011/05/31(火) 20:41:16.75 ID:54l6mlQQ
こうした大絶賛の後だとプレッシャーがかかって皆中々晒せないね
619 ：この名無しがすごい！：2011/05/31(火) 20:41:39.30 ID:KJ6qUDDd
>>617
ここは添削教室じゃないから小出しはきついな。
ここは添削教室じゃないから小出しはきついな。
620 ：この名無しがすごい！：2011/05/31(火) 20:43:35.17 ID:LuxmNK4G
そろそろ次の晒しが欲しいなカモン
621 ：この名無しがすごい！：2011/05/31(火) 20:45:00.55 ID:AI5AQHPk
622 ：この名無しがすごい！：2011/05/31(火) 20:47:01.43 ID:1KyhqAJp
ギャグは拙いと叩かれやすいが、気にしないのが吉
623 ：この名無しがすごい！：2011/05/31(火) 20:51:42.36 ID:/uGtrRx7
絶賛はともかく、このスレの住人って案外多いんだな (´；ω；`)ﾌﾞﾜｯ
624 ：この名無しがすごい！：2011/05/31(火) 20:52:33.82 ID:8/5Sda6H
あんまり人の意見を聞きすぎると迷いが出るからとりあえず書き上げちゃったほうがいいと思う
625 ：この名無しがすごい！：2011/05/31(火) 20:54:01.59 ID:jcB3o5k9
626 ：この名無しがすごい！：2011/05/31(火) 20:54:21.84 ID:AI5AQHPk
627 ：この名無しがすごい！：2011/05/31(火) 23:21:21.80 ID:9DG34GkP
まずは書き上げる。それから推敲して修正すればいい。
書き終える前に修正を気にしていたら、不安が募って「今の作品ダメかもしれない」と思ってやる気が減退しかねない。
書いた後のほうが修正も楽だろうし、まずは書いちゃいなＹＯ
書き終える前に修正を気にしていたら、不安が募って「今の作品ダメかもしれない」と思ってやる気が減退しかねない。
書いた後のほうが修正も楽だろうし、まずは書いちゃいなＹＯ
628 ：この名無しがすごい！：2011/05/31(火) 23:46:33.36 ID:LuxmNK4G
書き上げる寸前に巨大な矛盾に気がつき、途中からごっそり書き直すハメになる俺
629 ：この名無しがすごい！：2011/06/01(水) 00:12:38.99 ID:K/rGvlOl
書き上げる力
これが一番大事
630 ：この名無しがすごい！：2011/06/01(水) 00:58:53.99 ID:1krD70zf
そのへんは脳も含めて体力勝負よね
631 ：この名無しがすごい！：2011/06/01(水) 03:17:54.72 ID:ufDS/23h
環境も大事。隣に布団があったり娯楽があったりするともう最悪。
632 ：この名無しがすごい！：2011/06/01(水) 04:35:28.15 ID:Pon2LSL3
書く時PC使うだろ？PCには何かしらゲームがインストールされてるだろ？
娯楽が近くにない環境なんて今時あり得ないんだから、意思の力でねじ伏せろ
娯楽が近くにない環境なんて今時あり得ないんだから、意思の力でねじ伏せろ
633 ：この名無しがすごい！：2011/06/01(水) 09:37:53.20 ID:SQc8sSd2
いくらなんでも短すぎだし、っ適当に書きました感がありありとでていて感想を書く気にならない
ここはお前のチラシの裏じゃねーぞ
ここはお前のチラシの裏じゃねーぞ
634 ：この名無しがすごい！：2011/06/01(水) 09:47:50.25 ID:K/rGvlOl
正直、「ギャグだけ」の小説は読みたくない
さっきの晒しとか、お前らが必要以上に「ギャグ」を褒めるから勘違いしたんだろ
さっきの晒しとか、お前らが必要以上に「ギャグ」を褒めるから勘違いしたんだろ
635 ：この名無しがすごい！：2011/06/01(水) 09:51:46.37 ID:RSy3DbtO
本格的に添削教室化しちゃう…
636 ：この名無しがすごい！：2011/06/01(水) 10:19:14.99 ID:aSX9u/YX
流れ変える力作の投下希望
637 ：この名無しがすごい！：2011/06/01(水) 10:57:42.34 ID:xMQKPyPH
本スレの感想が死ぬほどいい加減なんだが
晒しが投げやりだから感想も投げやりになっただけだよな？
変な人流入とかじゃないよな？
晒しが投げやりだから感想も投げやりになっただけだよな？
変な人流入とかじゃないよな？
638 ：この名無しがすごい！：2011/06/01(水) 11:19:48.51 ID:CoMSqkJ0
そりゃワナビだもの
変な人しかいないよ
まあ真面目に書かれてる晒しなら真面目に読んで真面目に感想書くよ、俺は
変な人しかいないよ
まあ真面目に書かれてる晒しなら真面目に読んで真面目に感想書くよ、俺は
639 ：この名無しがすごい！：2011/06/01(水) 11:50:57.90 ID:3+3aN3c9
本スレ>>177変な人
640 ：この名無しがすごい！：2011/06/01(水) 11:57:35.29 ID:CoMSqkJ0
説明を求める人たまにいるけどナンセンスだと思わないのかな
641 ：この名無しがすごい！：2011/06/01(水) 12:35:01.19 ID:aaBBWNV4
俺は、説明を求めるのは良いと思う派だわ。小説って作者の意思の塊だから、一文一文に少なからずの意図がある。と言うか、意図を持たせるべき。
だから作者さんは自信を持って答えるべき。
だから作者さんは自信を持って答えるべき。
642 ：この名無しがすごい！：2011/06/01(水) 12:40:03.40 ID:SQc8sSd2
一々説明求める奴はいらん
643 ：この名無しがすごい！：2011/06/01(水) 12:44:07.66 ID:3+3aN3c9
>>641
自論を押し付けちゃだめ
自論を押し付けちゃだめ
644 ：この名無しがすごい！：2011/06/01(水) 12:57:33.59 ID:CffcUX0k
>>643
「持論を押しつけちゃダメ」って主張すら持論だろうに……
なんだろな、説明を求めるんだったらせっかく語り合うスレがあるんだからそっちに誘導するとか
本スレでもここでも荒れるのは目に見えてるんだしさ、あるものは有効活用しようよという提案
「持論を押しつけちゃダメ」って主張すら持論だろうに……
なんだろな、説明を求めるんだったらせっかく語り合うスレがあるんだからそっちに誘導するとか
本スレでもここでも荒れるのは目に見えてるんだしさ、あるものは有効活用しようよという提案
645 ：この名無しがすごい！：2011/06/01(水) 12:57:46.65 ID:pJtj2re/
俺もどんどんつっこんで説明求めてほしいな
そっから自分の意図と実際の乖離が解るんだし、どうすればいいのかって事についても語りやすい
要るか要らないかは晒し人次第だろ
お前が晒すときは「いちいち説明求めないでください」って書けばいい
そっから自分の意図と実際の乖離が解るんだし、どうすればいいのかって事についても語りやすい
要るか要らないかは晒し人次第だろ
お前が晒すときは「いちいち説明求めないでください」って書けばいい
646 ：この名無しがすごい！：2011/06/01(水) 13:01:10.87 ID:ZDMDkVju
議論スレで説明して欲しいな
647 ：この名無しがすごい！：2011/06/01(水) 13:17:25.92 ID:16pG/nyS
晒してない側からすると、はっきり言って無茶苦茶偉そうに見えるから、端から見てて少し不快>>177
晒し人が気にならないなら別にいいけど
俺が晒したときにこういう感想レスする奴はノーセンキュー
御礼だけいったらあとはやんわりとスルーする
ただ、今回に限っては晒した側も結構ふざけた晒し方してるのでなんともいえない
晒し人が気にならないなら別にいいけど
俺が晒したときにこういう感想レスする奴はノーセンキュー
御礼だけいったらあとはやんわりとスルーする
ただ、今回に限っては晒した側も結構ふざけた晒し方してるのでなんともいえない
648 ：この名無しがすごい！：2011/06/01(水) 13:25:20.88 ID:Uwy2j5PL
説明したきゃすりゃいいし、したくなきゃしないでいいよ
晒し人次第
晒し人次第
649 ：この名無しがすごい！：2011/06/01(水) 13:32:26.86 ID:Hrh4VH3d
あの程度の説明は出来るくらいに掘り下げて分析しろってことじゃね
「面白いですか」「面白くないです」「そうですか」
みたいなやり取りで終わってたら、また似たようなの書いてくる気がする
「面白いですか」「面白くないです」「そうですか」
みたいなやり取りで終わってたら、また似たようなの書いてくる気がする
650 ：この名無しがすごい！：2011/06/01(水) 13:43:45.95 ID:F8ycB6u4
本スレ177のどこが参考になるのかわからない
容赦ない感想人に晒し人がスパルタされるのは珍しくも無い光景だけど、これは単に感想人がマジキチなだけ
口汚く罵れば参考になるわけじゃない
後出しで一々説明してくる晒し人が既にウザイのに、そういう行為を要求する感想人とかマジキチ
とはいえこの辺りは線引きが難しいよな
言い訳が必要ないほどの作品を書ける晒し人なんかいるわけがない
(そんな奴はプロデビューしてるので晒す必要がない)
容赦ない感想人に晒し人がスパルタされるのは珍しくも無い光景だけど、これは単に感想人がマジキチなだけ
口汚く罵れば参考になるわけじゃない
後出しで一々説明してくる晒し人が既にウザイのに、そういう行為を要求する感想人とかマジキチ
とはいえこの辺りは線引きが難しいよな
言い訳が必要ないほどの作品を書ける晒し人なんかいるわけがない
(そんな奴はプロデビューしてるので晒す必要がない)
651 ：この名無しがすごい！：2011/06/01(水) 13:43:49.67 ID:6hnyt3Mo
え、まさかみんな、書いた文章の意図を説明出来ないの？
この文章はこういうふうに見せるためにこういう語順で書きましたとか、どの文章にもあるだろ。
この文章はこういうふうに見せるためにこういう語順で書きましたとか、どの文章にもあるだろ。
652 ：この名無しがすごい！：2011/06/01(水) 13:58:39.64 ID:SQc8sSd2
653 ：この名無しがすごい！：2011/06/01(水) 14:16:45.14 ID:aaBBWNV4
>>643
俺が言いたかったのは、人に見せるからには、一文単位で作者に「意図」持ってもらいたいって事なんだ。
「なんでこう書いたの？」って訊かれたときに、「何となく･･････」じゃ他人に見せるレベルまで作品を昇華出来てないって事だと思う。
もっと言ってしまえば、漢字を開くのか否か、たった一文字にさえ意図を持ってもらいたい。
ただ、本スレのあの質問の仕方には、首を傾げる。もっと優しい訊き方があると思う。わざと分かりにくくしてる雰囲気がある。
俺が言いたかったのは、人に見せるからには、一文単位で作者に「意図」持ってもらいたいって事なんだ。
「なんでこう書いたの？」って訊かれたときに、「何となく･･････」じゃ他人に見せるレベルまで作品を昇華出来てないって事だと思う。
もっと言ってしまえば、漢字を開くのか否か、たった一文字にさえ意図を持ってもらいたい。
ただ、本スレのあの質問の仕方には、首を傾げる。もっと優しい訊き方があると思う。わざと分かりにくくしてる雰囲気がある。
654 ：この名無しがすごい！：2011/06/01(水) 14:45:34.35 ID:s5vE6oVL
／⌒ヽ
⊂( ＾ω＾)⊃
⊂c ﾉ__ ノ
／⌒ヽ | .| | .| ／⌒ヽ
（ ＾ν＾） i i二 .ﾉ _（ ＾ν＾） il|
（´ 二二二 ﾉ （´ ＼ ＼|il |il il|
／ /: ／ ＼. ＼ノ＼. ＼il| |il|
i===ﾛ==／ i===ﾛ== ヘ. ＼. i|!l !l＼il|
ノ:::::::::::::::::ヽ ノ:::::::::::::::::ヽ ＼ ヽη /'）/'）
／:::::::::::へ:::::::::ヽ ／:::::::::::へ:::::::::ヽ ヽ_,,..) /
/::::::_/ ＼:::::::) /::::::_/ ＼:::::::) ） （ / ／
／::_ '´ |::::| ／::_ '´ |::::| ⊂（v ）⊃
レ しつ レ しつ｀) ＼ 〆 (´￣
／⌒Ｙ⌒ヽ⌒＼
持ち上げるだけ持ち上げて 飽きたら一気に突き落とす
⊂( ＾ω＾)⊃
⊂c ﾉ__ ノ
／⌒ヽ | .| | .| ／⌒ヽ
（ ＾ν＾） i i二 .ﾉ _（ ＾ν＾） il|
（´ 二二二 ﾉ （´ ＼ ＼|il |il il|
／ /: ／ ＼. ＼ノ＼. ＼il| |il|
i===ﾛ==／ i===ﾛ== ヘ. ＼. i|!l !l＼il|
ノ:::::::::::::::::ヽ ノ:::::::::::::::::ヽ ＼ ヽη /'）/'）
／:::::::::::へ:::::::::ヽ ／:::::::::::へ:::::::::ヽ ヽ_,,..) /
/::::::_/ ＼:::::::) /::::::_/ ＼:::::::) ） （ / ／
／::_ '´ |::::| ／::_ '´ |::::| ⊂（v ）⊃
レ しつ レ しつ｀) ＼ 〆 (´￣
／⌒Ｙ⌒ヽ⌒＼
持ち上げるだけ持ち上げて 飽きたら一気に突き落とす
655 ：この名無しがすごい！：2011/06/01(水) 15:12:38.97 ID:CoMSqkJ0
勝手に説明してくれるぶんには構わないけど
説明してみろよ？的な態度は気にくわないな
理論ではプロにも勝ってるってワナビは沢山いると思う
裏を返すと理論だけではプロにはなれない
俺は感覚的なものが阻害されるなら理論なんていらない派だわ
説明してみろよ？的な態度は気にくわないな
理論ではプロにも勝ってるってワナビは沢山いると思う
裏を返すと理論だけではプロにはなれない
俺は感覚的なものが阻害されるなら理論なんていらない派だわ
656 ：この名無しがすごい！：2011/06/01(水) 15:33:54.30 ID:7PN3tYqc
理論でプロに勝てるワナビって、感覚だけで書いてるワナビの何倍いるだろうね
657 ：この名無しがすごい！：2011/06/01(水) 15:58:19.23 ID:bo47F0x5
調子に乗った171といいさ
ここは赤ペン先生の添削教室じゃねえし
それにろくなプロットを持ってない奴が一文の意図なんて語り合ってどうするんだよ？
ここは赤ペン先生の添削教室じゃねえし
それにろくなプロットを持ってない奴が一文の意図なんて語り合ってどうするんだよ？
658 ：この名無しがすごい！：2011/06/01(水) 16:40:18.77 ID:d5Cz0F0i
とりあえず文章力は身に着けた方が良いな
特にストーリーが良くなくとも文章力あればマルタの人みたいに引き抜いてもらえるし
特にストーリーが良くなくとも文章力あればマルタの人みたいに引き抜いてもらえるし
659 ：この名無しがすごい！：2011/06/01(水) 17:47:26.39 ID:ZDMDkVju
本スレ>>184orz
660 ：この名無しがすごい！：2011/06/01(水) 17:52:25.81 ID:pJtj2re/
言いたいことは解るがお前の態度が気に入らないって事なの？
だったら「そういう聞き方は萎えるのでもう少しやんわり聞いてあげてね」と言う話じゃ無いかな？
説明を求めること自体を否定するのはなぁ……
本スレ180、181のやり取りの「邪悪な悪魔」云々を説明して貰ってないと単なるマジキチな文章だぜ？ アレは
だったら「そういう聞き方は萎えるのでもう少しやんわり聞いてあげてね」と言う話じゃ無いかな？
説明を求めること自体を否定するのはなぁ……
本スレ180、181のやり取りの「邪悪な悪魔」云々を説明して貰ってないと単なるマジキチな文章だぜ？ アレは
661 ：この名無しがすごい！：2011/06/01(水) 18:49:14.59 ID:1krD70zf
まあ演技なしカメラワークなしで一人がしゃべってるとこを長回しってのは
単純に危険だわ、腕が無いと
単純に危険だわ、腕が無いと
662 ：この名無しがすごい！：2011/06/01(水) 20:49:05.97 ID:16pG/nyS
>>171にも>>182にも言えることだが
短い晒しで好評価を得ることなんてまずないから、もしそれでも晒そうと思うなら覚悟しなくてはね
あっちでも書いたけど、最低10ページは欲しいし、
間を抜き出して晒すのなんてもっとハードル上がるから
短い晒しで好評価を得ることなんてまずないから、もしそれでも晒そうと思うなら覚悟しなくてはね
あっちでも書いたけど、最低10ページは欲しいし、
間を抜き出して晒すのなんてもっとハードル上がるから
663 ：この名無しがすごい！：2011/06/02(木) 05:38:57.00 ID:LsnfWdKu
前に30DPとかほざいてたやつだけど、ごめん8DPでいっぱいいっぱいだった
大きな場面展開直前のキリのいいところまで書いたんだけど、それで晒していいか？
大きな場面展開直前のキリのいいところまで書いたんだけど、それで晒していいか？
664 ：この名無しがすごい！：2011/06/02(木) 05:59:31.01 ID:AaYeMOZ3
むしろ大きな場面展開まで晒さないとボロクソに言われるだけの予感
作者側はこれからのストーリーが分かっていても読者はそんなの知らないのだから
晒し予定部分で気を引く要素がなければ退屈なだけの話という評価になるだろう
作者側はこれからのストーリーが分かっていても読者はそんなの知らないのだから
晒し予定部分で気を引く要素がなければ退屈なだけの話という評価になるだろう
665 ：この名無しがすごい！：2011/06/02(木) 06:18:08.30 ID:LsnfWdKu
ボロクソに言われるのは構わないよ。最初からあまり期待してない
思ったようにかけないから一息入れようかと思って
ただ、晒すにしてもスレのルール的に大丈夫なのか気になったんだ
思ったようにかけないから一息入れようかと思って
ただ、晒すにしてもスレのルール的に大丈夫なのか気になったんだ
666 ：この名無しがすごい！：2011/06/02(木) 07:26:27.25 ID:ICbhZRHQ
ルール的には全然問題ないよ
フルボッコになるのはまあ仕方がないが、あまりに的外れなのは、こいつら分かってねぇなあ、とニヤニヤしとけば良い
ただ数行レベルだとさすがにあれだが
フルボッコになるのはまあ仕方がないが、あまりに的外れなのは、こいつら分かってねぇなあ、とニヤニヤしとけば良い
ただ数行レベルだとさすがにあれだが
667 ：この名無しがすごい！：2011/06/02(木) 10:11:53.85 ID:xYtXc41V
こいつはＮＧ
668 ：この名無しがすごい！：2011/06/02(木) 11:06:38.92 ID:vf8xAvgr
だいたい高評価されるのはオチまでちゃんと書いてる奴だけどな
最後までテンポよくまとめる構成力とストーリー性を評価するためだけど
いちおう導入部の出来だけでも良い悪いはこっちもわかる。伏線に突っ込まれることあるが
最後までテンポよくまとめる構成力とストーリー性を評価するためだけど
いちおう導入部の出来だけでも良い悪いはこっちもわかる。伏線に突っ込まれることあるが
669 ：この名無しがすごい！：2011/06/02(木) 11:39:04.63 ID:XNFEbCCZ
導入部が良くても、どんどん尻すぼみになる作品はいくらでもあるから、
冒頭晒しでほめられてなら、あくまで、スタートラインには立てた、って程度に思っとくのが良い
調子に乗ると失敗する
ソースは俺
冒頭晒しでほめられてなら、あくまで、スタートラインには立てた、って程度に思っとくのが良い
調子に乗ると失敗する
ソースは俺
670 ：この名無しがすごい！：2011/06/02(木) 12:05:19.17 ID:YDWsSRjf
ルビの部分に漢字を使うのは斬新な発想だと思う、悪い意味で
671 ：この名無しがすごい！：2011/06/02(木) 12:47:27.24 ID:zTC1Hf+2
漫画じゃよくある手法
ラノベならありだと思う。厨二的かっこよさは間違いなくあがる
ラノベならありだと思う。厨二的かっこよさは間違いなくあがる
672 ：この名無しがすごい！：2011/06/02(木) 15:20:32.71 ID:ZacFZpZF
>>669
一発屋のCMじゃないけど、それすら出来ないよりはずっといいｗ
一発屋のCMじゃないけど、それすら出来ないよりはずっといいｗ
673 ：この名無しがすごい！：2011/06/02(木) 17:28:50.42 ID:nNBw6tus
>>670
その昔、『ルナ・ヴァルガー』ってラノベがあってな……
その昔、『ルナ・ヴァルガー』ってラノベがあってな……
674 ：この名無しがすごい！：2011/06/02(木) 18:57:35.89 ID:PbYKW14b
俺が受賞者のふりをして書き込みした事もわからない奴等が議論中w
675 ：この名無しがすごい！：2011/06/02(木) 20:01:14.26 ID:Jq7SgwzF
ストレス溜まっとるんやなあ
676 ：この名無しがすごい！：2011/06/02(木) 20:34:20.08 ID:YDWsSRjf
新しい晒しには描写がほとんど無いな、あるのは上っ面だけの会話と説明だけ
677 ：この名無しがすごい！：2011/06/02(木) 20:41:10.36 ID:i/Ik6RvJ
まるで俺の人生のよう
678 ：この名無しがすごい！：2011/06/02(木) 20:48:32.14 ID:1H7uVzWH
>>677
これから頑張ればいいじゃない。
これから頑張ればいいじゃない。
679 ：この名無しがすごい！：2011/06/02(木) 20:52:51.54 ID:6pzyYMkj
>>678
いいこと言った
いいこと言った
680 ：この名無しがすごい！：2011/06/02(木) 20:56:29.65 ID:uAzdE2UJ
いきなりの擬音で心を折られた
681 ：この名無しがすごい！：2011/06/02(木) 20:57:22.40 ID:1H7uVzWH
前の晒しのすぐ後に晒すのはマナー違反ですかね？
682 ：この名無しがすごい！：2011/06/02(木) 21:01:51.32 ID:BV56+Eq2
>>681
良感情を持たれにくいのは確か
良感情を持たれにくいのは確か
683 ：この名無しがすごい！：2011/06/02(木) 21:06:13.03 ID:1H7uVzWH
684 ：この名無しがすごい！：2011/06/02(木) 21:49:12.69 ID:1H7uVzWH
本スレ＜＜２２４ですが、テンプレに沿って情報を書いてる間に新しいのが晒されてた。
ごめんなさい。
ごめんなさい。
685 ：この名無しがすごい！：2011/06/02(木) 22:04:26.32 ID:bGLo5HEe
>>684
テンプレはエディタとかに書いてからコピペした方が楽
特に長文レス書くときはそうしないと酷い内容になったりして
他に迷惑かける場合もあるから癖つけといた方がいい
重複や投下時間を気にするなら書き込む前にスレリロードは必須
後安価は半角>>。つっても違うスレに安価打つ必要ない
とダメ出ししまくってみたが
あんま気にしなくてもいいんじゃね
しかし、晒し一気に来たな
何があったんだ
テンプレはエディタとかに書いてからコピペした方が楽
特に長文レス書くときはそうしないと酷い内容になったりして
他に迷惑かける場合もあるから癖つけといた方がいい
重複や投下時間を気にするなら書き込む前にスレリロードは必須
後安価は半角>>。つっても違うスレに安価打つ必要ない
とダメ出ししまくってみたが
あんま気にしなくてもいいんじゃね
しかし、晒し一気に来たな
何があったんだ
686 ：この名無しがすごい！：2011/06/02(木) 22:24:15.54 ID:UqO5fCik
来たは来たけど・・・
評価すら難しいﾌﾟﾛｰﾛｰｸﾞにすら来てない晒しってどうなのよ。
評価すら難しいﾌﾟﾛｰﾛｰｸﾞにすら来てない晒しってどうなのよ。
687 ：この名無しがすごい！：2011/06/02(木) 22:28:07.00 ID:1H7uVzWH
688 ：この名無しがすごい！：2011/06/02(木) 22:30:20.02 ID:7pZYvlAf
>>676
生徒会系？
生徒会系？
689 ：この名無しがすごい！：2011/06/02(木) 22:46:57.28 ID:R4KIaWwP
え、別に晒しが被るなんて普通のことだったじゃん。
何で駄目になったの。
何で駄目になったの。
690 ：この名無しがすごい！：2011/06/02(木) 22:48:35.49 ID:rNlgdAG8
ダメじゃないけど連続するとどうしてもつく感想が減りますってぐらいじゃないの
691 ：この名無しがすごい！：2011/06/02(木) 22:50:06.77 ID:R4KIaWwP
被らなくても、つかないときはつかないさ…へへ…
692 ：この名無しがすごい！：2011/06/02(木) 22:58:21.37 ID:YDWsSRjf
693 ：この名無しがすごい！：2011/06/02(木) 23:01:59.27 ID:Dr14hgjA
前作コメディを晒したら、結構好評価だったもんで舞い上がったまま書きあげて、
そのまま調子に乗って「次はシリアスアクションだ！」と意気揚々と書き始めて、様子見に晒してみたらフルボッコだったでござるorz
シリアス書く技量がまだ備わってないってことだな。要求されるものも全然違うんだろうし。
でもいつまでも避けては通れないし
経験値を貯めるつもりで習作と割り切って、感想を参考にしながら書いていくしかないね
最終目標はハイファンタジー世界の歴史群像だから、徐々にステップアップしていかねば……
描写や表現の稚拙さは……以前、文章力はあるけど描写が多すぎ、って大勢から指摘されたこともあるからサボってしまっただけだと信じたい……
もしも描写力そのものが劣化してるんだったら、多分泣く
にしても、おバカなキャラがいないと、キャラが動かしにくいよママンorz
とりあえず、シリアスでアクションな小説読みまくるかと思ってるんで、もしオススメあったら教えてください……銃とか格闘シーン出てくるなら大歓迎……
ちなみにフルメタはバイブルです
そのまま調子に乗って「次はシリアスアクションだ！」と意気揚々と書き始めて、様子見に晒してみたらフルボッコだったでござるorz
シリアス書く技量がまだ備わってないってことだな。要求されるものも全然違うんだろうし。
でもいつまでも避けては通れないし
経験値を貯めるつもりで習作と割り切って、感想を参考にしながら書いていくしかないね
最終目標はハイファンタジー世界の歴史群像だから、徐々にステップアップしていかねば……
描写や表現の稚拙さは……以前、文章力はあるけど描写が多すぎ、って大勢から指摘されたこともあるからサボってしまっただけだと信じたい……
もしも描写力そのものが劣化してるんだったら、多分泣く
にしても、おバカなキャラがいないと、キャラが動かしにくいよママンorz
とりあえず、シリアスでアクションな小説読みまくるかと思ってるんで、もしオススメあったら教えてください……銃とか格闘シーン出てくるなら大歓迎……
ちなみにフルメタはバイブルです
694 ：この名無しがすごい！：2011/06/02(木) 23:12:06.56 ID:uAzdE2UJ
ハッタリとイマジネーション補給として映画漬けになってみるのもいいかも
小説→小説だと像が抜けるから元々の手札がプアだと結構大変
小説→小説だと像が抜けるから元々の手札がプアだと結構大変
695 ：この名無しがすごい！：2011/06/02(木) 23:14:32.23 ID:rNlgdAG8
会話も空々しかったよ
ギャグやコメディ以外でも会話はテンポが重要だと思う
シリアスでも何でもそこに流れる雰囲気を書き手が把握してないと
必要なことだけを消化するために書いてるように感じるんじゃないかな
女性と主人公の会話も芝居（棒読み）みたいに感じたし
ギャグやコメディ以外でも会話はテンポが重要だと思う
シリアスでも何でもそこに流れる雰囲気を書き手が把握してないと
必要なことだけを消化するために書いてるように感じるんじゃないかな
女性と主人公の会話も芝居（棒読み）みたいに感じたし
696 ：この名無しがすごい！：2011/06/02(木) 23:14:54.35 ID:1H7uVzWH
本スレ２２４ですが、あの作品のオチは。
京子が『この』地球という言葉を二回同じ台詞のなかで言った事が伏線になっていて。
それは此処とは別の地球があるという事で、
主人公は最終的に地球の支配者になって喜ぶが、その瞬間他の地球から侵略され、
地球のリーダーとして責任を取らされて死ぬまで投獄される。
支配者になってすぐの為、彼の犠牲を知るものはいない。
ティシュ子だけが彼の為にトイレットペーパーを涙で濡らすのだった。
（ティッシュは肌に合わないらしい）
という感じにする予定なのですが、どうでしょうか。
ちなみに仮に続く場合も投獄された先で
京子ちゃんの首だけになった父親と共に脱獄コメディにしようかと思ってます。
どうでしょうか。
京子が『この』地球という言葉を二回同じ台詞のなかで言った事が伏線になっていて。
それは此処とは別の地球があるという事で、
主人公は最終的に地球の支配者になって喜ぶが、その瞬間他の地球から侵略され、
地球のリーダーとして責任を取らされて死ぬまで投獄される。
支配者になってすぐの為、彼の犠牲を知るものはいない。
ティシュ子だけが彼の為にトイレットペーパーを涙で濡らすのだった。
（ティッシュは肌に合わないらしい）
という感じにする予定なのですが、どうでしょうか。
ちなみに仮に続く場合も投獄された先で
京子ちゃんの首だけになった父親と共に脱獄コメディにしようかと思ってます。
どうでしょうか。
697 ：この名無しがすごい！：2011/06/02(木) 23:18:25.09 ID:R4KIaWwP
698 ：この名無しがすごい！：2011/06/02(木) 23:19:56.66 ID:n6mGP5Ey
699 ：この名無しがすごい！：2011/06/02(木) 23:20:43.03 ID:YDWsSRjf
>>696
構想があるなら書き上げて作品を晒しなよ、ここはきみの個人教室ではない
構想があるなら書き上げて作品を晒しなよ、ここはきみの個人教室ではない
700 ：この名無しがすごい！：2011/06/02(木) 23:21:52.70 ID:R4KIaWwP
>>698
ゾンビの人だったかラッコの人だったかがやってたみたいに、感想をテキストに書いてろだに上げたらどうだね。
ゾンビの人だったかラッコの人だったかがやってたみたいに、感想をテキストに書いてろだに上げたらどうだね。
701 ：この名無しがすごい！：2011/06/02(木) 23:22:15.62 ID:n6mGP5Ey
702 ：この名無しがすごい！：2011/06/02(木) 23:23:13.37 ID:uAzdE2UJ
>>696
書いてからでないとほとんどのことはなんとも言えない
止める理由は今のところない
プロット談義はあらすじ晒しスレの方がいいかも知れない
冒頭晒しはうっかり由来の大惨事を食い止められるかどうかみたいな効能しかない
書きたいものがあって書ける状態なら完成するまで来ない方がいい
書いてからでないとほとんどのことはなんとも言えない
止める理由は今のところない
プロット談義はあらすじ晒しスレの方がいいかも知れない
冒頭晒しはうっかり由来の大惨事を食い止められるかどうかみたいな効能しかない
書きたいものがあって書ける状態なら完成するまで来ない方がいい
703 ：この名無しがすごい！：2011/06/02(木) 23:26:24.63 ID:R4KIaWwP
本スレ239
常に（その場面の）主人公が何に注目しているのかを意識すること。
かつ、その注目が読者の知りたいことと一致しているように同期をとること。
これだけでだいぶ変わる。
君、今パソコンかケータイ見てると思うけど、画面以外のものって、視界に入ってても見てないでしょ？
主人公だって同じことが起きるし、読者の興味も同じ。
それを、全部一律に同じだけ濃く書くから読みにくくなるんだよ。
それが意識できれば、演出も出来るようになるから、もったり感は減るんじゃないかな。
句読点は、多いとは思ったけど好みの問題だから、別にそのままでもいいんじゃないかと。
常に（その場面の）主人公が何に注目しているのかを意識すること。
かつ、その注目が読者の知りたいことと一致しているように同期をとること。
これだけでだいぶ変わる。
君、今パソコンかケータイ見てると思うけど、画面以外のものって、視界に入ってても見てないでしょ？
主人公だって同じことが起きるし、読者の興味も同じ。
それを、全部一律に同じだけ濃く書くから読みにくくなるんだよ。
それが意識できれば、演出も出来るようになるから、もったり感は減るんじゃないかな。
句読点は、多いとは思ったけど好みの問題だから、別にそのままでもいいんじゃないかと。
704 ：この名無しがすごい！：2011/06/02(木) 23:28:19.41 ID:ICbhZRHQ
ガンアクションなら漫画だけどブラクラが好きだな
ただあの会話劇はうっかり真似しようとすると大火傷
あの独特な言い回しがかっこよく見えるのは広江さんの画力構成力があってこそだよね
ただあの会話劇はうっかり真似しようとすると大火傷
あの独特な言い回しがかっこよく見えるのは広江さんの画力構成力があってこそだよね
705 ：この名無しがすごい！：2011/06/02(木) 23:31:32.55 ID:1H7uVzWH
>>697
スレ違いでしたか。
すいません。
>>699
オチを聞いてつまらないと言われたら変えようかと思って、
参考までに聞いてみたのですがそういう場所ではなかったみたいですね。>>701
>>701
教えてくれてありがとうございます。
そっちの方で晒してみます。
>>702
完成させる前にできれば意見を聞いてみたくて、すいません。
議論の意味を変な風に捉えてしまいました。
スレ違いでしたか。
すいません。
>>699
オチを聞いてつまらないと言われたら変えようかと思って、
参考までに聞いてみたのですがそういう場所ではなかったみたいですね。>>701
>>701
教えてくれてありがとうございます。
そっちの方で晒してみます。
>>702
完成させる前にできれば意見を聞いてみたくて、すいません。
議論の意味を変な風に捉えてしまいました。
706 ：この名無しがすごい！：2011/06/02(木) 23:42:35.23 ID:fKxIBmGM
>>696
お姉さんだけれど、一個だけ心構えを教えてあげるわ。
誰しもが、陰鬱な現実の逃避として、爽快感をエンターテイメントには求めるの。
バッドエンドならそれでいいけど、それには色々考えなきゃいけないわ。
捻りの無いバッドなんて最悪よ。そんなもん読まされたらお姉さんキレちゃうわ。
切なく、でも、なんだかなぁ……って言うなんともいえない
感情の演出と構想が固まってるならバッドは止めないけどね。
あのノリと、その展開からは、それはちょっと想像できないわ。
ちなみに、途中の展開としての脱獄コメディ案はアリと思うわ。
後、ヴァナータ、お姉さんの危惧どおり、どんどんダメになっていってるわ。
お姉さんだけれど、一個だけ心構えを教えてあげるわ。
誰しもが、陰鬱な現実の逃避として、爽快感をエンターテイメントには求めるの。
バッドエンドならそれでいいけど、それには色々考えなきゃいけないわ。
捻りの無いバッドなんて最悪よ。そんなもん読まされたらお姉さんキレちゃうわ。
切なく、でも、なんだかなぁ……って言うなんともいえない
感情の演出と構想が固まってるならバッドは止めないけどね。
あのノリと、その展開からは、それはちょっと想像できないわ。
ちなみに、途中の展開としての脱獄コメディ案はアリと思うわ。
後、ヴァナータ、お姉さんの危惧どおり、どんどんダメになっていってるわ。
707 ：この名無しがすごい！：2011/06/02(木) 23:50:33.60 ID:RIuZP2Qc
708 ：この名無しがすごい！：2011/06/02(木) 23:52:34.32 ID:1H7uVzWH
>>706
脱獄コメディ案はありですか。
エンディングは他にも考えてるのでそっちのバージョンも書いてみます。
駄目になっていますか？ 魔王が〜は正直自分の実力から考えれば
あれだけ褒められたのが自分でも不思議だったので、
これぐらいが本当の実力ですかね。
まず魔王が〜の完成に全力を注いでいこうかと思います。
ご指摘ありがとうございました。
脱獄コメディ案はありですか。
エンディングは他にも考えてるのでそっちのバージョンも書いてみます。
駄目になっていますか？ 魔王が〜は正直自分の実力から考えれば
あれだけ褒められたのが自分でも不思議だったので、
これぐらいが本当の実力ですかね。
まず魔王が〜の完成に全力を注いでいこうかと思います。
ご指摘ありがとうございました。
709 ：この名無しがすごい！：2011/06/02(木) 23:57:22.14 ID:6pzyYMkj
いろんな人の冒頭＋感想見てると参考になるのと同時に自分の書いた文章が不安になってくるな…
晒してみたいけど新作はまだ7DPしかないｏｒｚ
晒してみたいけど新作はまだ7DPしかないｏｒｚ
710 ：この名無しがすごい！：2011/06/02(木) 23:57:31.77 ID:uDup3031
終わった…読み飛ばした晒しが無いならもう寝ようかな
連続晒しも短めなら、逆に勢いついて一気に読めていいな
長編の連続は死ぬけど
連続晒しも短めなら、逆に勢いついて一気に読めていいな
長編の連続は死ぬけど
711 ：この名無しがすごい！：2011/06/03(金) 00:11:00.79 ID:0EAJ39OW
>>708
本スレのレス返しみたから老婆心ながら。
お馬鹿な子ね。ヴァナータの作風は人を選ぶから、まずは感想の取捨選択を
覚えて。それはそれで貴重な意見だから、真摯に受け止めなくちゃいけないけれど、
何でもかんでも言うとおりに変えてたら、わけの分からないものが出来上がるわよ？
西尾維新の掛け合いが嫌いな人もいるけど、世間じゃあ大作家。
ハルヒのキャラとか無理な人は無理だけど、ハルヒだからこそ、あそこまで大ヒットしたの。
万人に受けいられるものなんてありえないのよ？
これはゾンビですかも無理な人は冒頭１０ＤＰで破り捨てるわ。
ターゲット層をきちんと意識しなさい？
特に、自分自身はかなり特殊な立ち位置な作風と言うことを意識して？
突き抜けてるからこそ、あれだけ誉められたのよ。
お姉さんがダメになったって言ってるのは、色々理由はあるけれど、一番の理由は、
普通になってきてるって意味よ。
本スレのレス返しみたから老婆心ながら。
お馬鹿な子ね。ヴァナータの作風は人を選ぶから、まずは感想の取捨選択を
覚えて。それはそれで貴重な意見だから、真摯に受け止めなくちゃいけないけれど、
何でもかんでも言うとおりに変えてたら、わけの分からないものが出来上がるわよ？
西尾維新の掛け合いが嫌いな人もいるけど、世間じゃあ大作家。
ハルヒのキャラとか無理な人は無理だけど、ハルヒだからこそ、あそこまで大ヒットしたの。
万人に受けいられるものなんてありえないのよ？
これはゾンビですかも無理な人は冒頭１０ＤＰで破り捨てるわ。
ターゲット層をきちんと意識しなさい？
特に、自分自身はかなり特殊な立ち位置な作風と言うことを意識して？
突き抜けてるからこそ、あれだけ誉められたのよ。
お姉さんがダメになったって言ってるのは、色々理由はあるけれど、一番の理由は、
普通になってきてるって意味よ。
712 ：この名無しがすごい！：2011/06/03(金) 00:18:28.68 ID:mOfAVR8u
小説で、嫌われないことを目指したら、クソつまらんものしか出来んよな。
全員一致で嫌いっていうならともかくｗ
全員一致で嫌いっていうならともかくｗ
713 ：この名無しがすごい！：2011/06/03(金) 00:26:13.36 ID:KdWJy8gH
宮部みゆきとかそんな感じな気がする
714 ：この名無しがすごい！：2011/06/03(金) 00:42:46.78 ID:ugdLgaQM
宮部さんみたいな天才と並ぶ才能あるならどうぞどうぞ。そんな奴がわんさか出てきたら、業界自体が変わる(笑)
715 ：この名無しがすごい！：2011/06/03(金) 00:43:56.21 ID:oRtsj5zr
宮部が妬ましい・・・
716 ：この名無しがすごい！：2011/06/03(金) 01:19:06.52 ID:73NgzADv
人の感想を参考にするなら成長するだろうけど、鵜呑みにして全部聞いてたらまともなものは書けないよなあ…。
その取捨選択する能力もまた実力か。
その取捨選択する能力もまた実力か。
717 ：この名無しがすごい！：2011/06/03(金) 02:32:08.19 ID:pIL3swXp
116の人の感想、また褒め殺しのようになってるな
そりゃあれだけ褒められたのと同じような話書けば
褒めた人はまた褒めるしな
それを期待してるから116の人だって自ら名乗り出てんだろうなあ
けど冒頭晒しだけ繰り返したってなんにもならねえと思うんだが
そりゃあれだけ褒められたのと同じような話書けば
褒めた人はまた褒めるしな
それを期待してるから116の人だって自ら名乗り出てんだろうなあ
けど冒頭晒しだけ繰り返したってなんにもならねえと思うんだが
718 ：この名無しがすごい！：2011/06/03(金) 06:01:01.41 ID:OyZ3bC8s
>>711
感想の取捨選択はできないので、
とりあえず全部のパターン書いてみｙてどれが面白いか試してみようと思います。
ターゲット層ですか。意識してみます。
普通になってきてますか。ドグラマグラでもよんでみます。
感想の取捨選択はできないので、
とりあえず全部のパターン書いてみｙてどれが面白いか試してみようと思います。
ターゲット層ですか。意識してみます。
普通になってきてますか。ドグラマグラでもよんでみます。
719 ：この名無しがすごい！：2011/06/03(金) 06:51:26.16 ID:BRtdbjpf
褒めて伸ばしたいのかもしれないな。
んでも、かきはじめの頃に一番肥やしになるのは褒めたり厳しかったりの感想じゃなく、
やっぱ書ききることだと自戒もこめて思ったり。
んでも、かきはじめの頃に一番肥やしになるのは褒めたり厳しかったりの感想じゃなく、
やっぱ書ききることだと自戒もこめて思ったり。
720 ：この名無しがすごい！：2011/06/03(金) 07:30:52.29 ID:eJhAkROr
とりあえず３人くらい変わった固定ファンがいるのは確か
仮に絶賛したくなるような作品があっても、普通の感覚だったらあそこまで褒め殺しにする気はならん
というか俺はできんし、むしろ期待を込めてここを直せばいいと思うところを指摘するくらいかな
オカマの変な奴も含めて、褒めてる側もちょっと変わってる気がする
仮に絶賛したくなるような作品があっても、普通の感覚だったらあそこまで褒め殺しにする気はならん
というか俺はできんし、むしろ期待を込めてここを直せばいいと思うところを指摘するくらいかな
オカマの変な奴も含めて、褒めてる側もちょっと変わってる気がする
721 ：この名無しがすごい！：2011/06/03(金) 07:38:07.64 ID:ZULBpxtK
三人も固定ファン付けば十分だろうけどな
羨ましい限りだ
ただ、俺もあの感覚にはついていけない
作品についていけないのではなくて、褒め殺しの感想についていけない
羨ましい限りだ
ただ、俺もあの感覚にはついていけない
作品についていけないのではなくて、褒め殺しの感想についていけない
722 ：この名無しがすごい！：2011/06/03(金) 07:48:32.80 ID:oiIC4Q/1
>>720
それがさ、作法がおかしいって指摘してんのに直してくんないのよ
それがさ、作法がおかしいって指摘してんのに直してくんないのよ
723 ：この名無しがすごい！：2011/06/03(金) 08:27:12.59 ID:bG1RBpfM
724 ：この名無しがすごい！：2011/06/03(金) 08:28:37.11 ID:QocWF5a7
>>722
ネット小説に投稿してるのを、直さずそのまま貼り付けているだけみたいだね
あと、１１６も適当な一文をググったら出てくるネット小説なんだが、
この二つ、作者が違うんだよなぁ
作者名の雰囲気は似てるし、そのサイト内にある感想掲示板にも、別名前・別トリップで感想返信してるみたいだから、即座に偽とは言わんが
しかし、同一性を保証してくれるトリップすらすべて違うって凄いな
ネット小説に投稿してるのを、直さずそのまま貼り付けているだけみたいだね
あと、１１６も適当な一文をググったら出てくるネット小説なんだが、
この二つ、作者が違うんだよなぁ
作者名の雰囲気は似てるし、そのサイト内にある感想掲示板にも、別名前・別トリップで感想返信してるみたいだから、即座に偽とは言わんが
しかし、同一性を保証してくれるトリップすらすべて違うって凄いな
725 ：この名無しがすごい！：2011/06/03(金) 08:31:52.69 ID:aqsoR9cz
とにかく本当に感性だけでかかれたものだったと言うことは一連の流れでわかった
そこを上手く自分で見失わないようにバランスとれれば良いものが出来そうなんだが
今の感じだと不安要素がでかいな
四回転が売りでも他の技もちゃんと決めないと作品とは呼べない
そこを上手く自分で見失わないようにバランスとれれば良いものが出来そうなんだが
今の感じだと不安要素がでかいな
四回転が売りでも他の技もちゃんと決めないと作品とは呼べない
726 ：この名無しがすごい！：2011/06/03(金) 08:32:18.14 ID:eJhAkROr
とりあえずオカマの人はなんで他の人の晒しには感想付けないのかな、って思う
727 ：この名無しがすごい！：2011/06/03(金) 08:44:36.76 ID:oiIC4Q/1
オカマって前からいたっけ？
〜そして自演説へ〜
〜そして自演説へ〜
728 ：この名無しがすごい！：2011/06/03(金) 09:25:14.14 ID:KpBRzbii
ネタバレ推理は感想とは外れるからここに書くけど
実は主人公も宇宙人でした！みたいな展開になるんじゃねーかなーと予想
そうだとしたら、話はかなり広がりそう
というか皆ギャグの可否にばかり目が行ってるけどあの晒し人は文章も構成も上手いよ
書きはじめたのは最近らしいけど、読書経験は相当あると思う
長く書いてる人間ならあれを稚拙とは呼べない
実は主人公も宇宙人でした！みたいな展開になるんじゃねーかなーと予想
そうだとしたら、話はかなり広がりそう
というか皆ギャグの可否にばかり目が行ってるけどあの晒し人は文章も構成も上手いよ
書きはじめたのは最近らしいけど、読書経験は相当あると思う
長く書いてる人間ならあれを稚拙とは呼べない
729 ：この名無しがすごい！：2011/06/03(金) 09:43:09.76 ID:OFViDzeb
>>728
あの人の作品、別にみんな否定してるわけではないはず
ただ、文章も構成もストーリーの風呂敷もあのくらいの分量で晒したとき、同じように魅力的な作者がたくさんいるって話
当然だけど新人賞って最初が面白いだけではダメだし、中弛みの問題はワナビではありがちだから、ある程度纏まった分量になったときも今までと同じくらいの力が出せるのか知りたいだけ
あの人の作品、別にみんな否定してるわけではないはず
ただ、文章も構成もストーリーの風呂敷もあのくらいの分量で晒したとき、同じように魅力的な作者がたくさんいるって話
当然だけど新人賞って最初が面白いだけではダメだし、中弛みの問題はワナビではありがちだから、ある程度纏まった分量になったときも今までと同じくらいの力が出せるのか知りたいだけ
730 ：この名無しがすごい！：2011/06/03(金) 09:45:25.72 ID:KpBRzbii
追記だけど
２ちゃんにいるとどうしても下ネタに寛容になってくるよね
『はがない』の『レイプ』連呼で一般的にはギリギリのライン(拒否反応示す人多かった)なんだから
精液は線越えちゃってるでしょう
２ちゃんにいるとどうしても下ネタに寛容になってくるよね
『はがない』の『レイプ』連呼で一般的にはギリギリのライン(拒否反応示す人多かった)なんだから
精液は線越えちゃってるでしょう
731 ：この名無しがすごい！：2011/06/03(金) 09:49:24.20 ID:KpBRzbii
>>729
俺もそこが知りたいね
最後まで書ける力があるのか
完全に最後までとは言わなくてもとりあえず新人賞応募用の規格を満たす枚数を書けるのか
魔王勇者のやつを放り出して新しい晒しを書いた、っていう執筆スケジュールがちょっと気がかりなんだよね
俺もそこが知りたいね
最後まで書ける力があるのか
完全に最後までとは言わなくてもとりあえず新人賞応募用の規格を満たす枚数を書けるのか
魔王勇者のやつを放り出して新しい晒しを書いた、っていう執筆スケジュールがちょっと気がかりなんだよね
732 ：この名無しがすごい！：2011/06/03(金) 10:02:25.07 ID:73NgzADv
733 ：この名無しがすごい！：2011/06/03(金) 10:02:31.97 ID:OFViDzeb
レイプや精液の話だけど個人的にはアリと言うより、精液をかけるとヒロインが魔法少女に変身するみたいな、ストーリーに根深く関わってくるレベルでなければ賞取った後にでも編集さんが何とかするだろう的な感覚
スケジュールは気にしなくていいんじゃない
スケジュール気にしてぐだぐだの出すより一年かけてでも納得いく完成度の作品を応募する方が、賞をとれる可能性は上がると思うし
精液が話に出てくるとかよりも誤字脱字が散見する方が下読みの人には心象が悪い気がする
スケジュールは気にしなくていいんじゃない
スケジュール気にしてぐだぐだの出すより一年かけてでも納得いく完成度の作品を応募する方が、賞をとれる可能性は上がると思うし
精液が話に出てくるとかよりも誤字脱字が散見する方が下読みの人には心象が悪い気がする
734 ：この名無しがすごい！：2011/06/03(金) 10:03:50.97 ID:Q9uXkPs1
下ネタはなあ
普段はマトモな性格だったり美少女だったり、「愛すべきキャラ」って下地とのギャップを活かした上で
他キャラのツッコミと組み合わせて、やっと笑いが生まれるものだと思う
ただの変態が下ネタ言ったところで一般人はドン引きするだけだわ
普段はマトモな性格だったり美少女だったり、「愛すべきキャラ」って下地とのギャップを活かした上で
他キャラのツッコミと組み合わせて、やっと笑いが生まれるものだと思う
ただの変態が下ネタ言ったところで一般人はドン引きするだけだわ
735 ：この名無しがすごい！：2011/06/03(金) 10:08:33.29 ID:OFViDzeb
しまった
俺の書いてる作品のヒロイン、「この素人童貞が」を連呼するわ
やべーよ
俺の書いてる作品のヒロイン、「この素人童貞が」を連呼するわ
やべーよ
736 ：この名無しがすごい！：2011/06/03(金) 10:11:33.48 ID:73NgzADv
>>732に追記
リアルなネタはキモいと感じるけど、ありえないものは次元を超越した感じで、キモさを感じない気がする。
あの変態の下ネタに引くような一般人は、本屋にあってもそもそも手に取らないか、冒頭見て本棚に戻すでしょ。
リアルなネタはキモいと感じるけど、ありえないものは次元を超越した感じで、キモさを感じない気がする。
あの変態の下ネタに引くような一般人は、本屋にあってもそもそも手に取らないか、冒頭見て本棚に戻すでしょ。
737 ：この名無しがすごい！：2011/06/03(金) 10:15:11.64 ID:vBUDhWIo
こんなんで自演してどうすんだよｗ
まあ、褒め殺す人の気持ちも分からんではない。
下手に叩くと個性消えるなんてよくあることだからな。突き抜けてる部分があるならそこは大事にしてほしいというか
まあ、褒め殺す人の気持ちも分からんではない。
下手に叩くと個性消えるなんてよくあることだからな。突き抜けてる部分があるならそこは大事にしてほしいというか
738 ：この名無しがすごい！：2011/06/03(金) 10:17:12.78 ID:vBUDhWIo
おっと更新してなかった
自演〜は>>727にな。
自演〜は>>727にな。
739 ：この名無しがすごい！：2011/06/03(金) 10:32:56.04 ID:JNxLQ25k
しまった
俺の書いてる作品のヒロインその2、売春してたわ
おわた
俺の書いてる作品のヒロインその2、売春してたわ
おわた
本スレ>>224
全方位外交しても面白いものは書けない。熱烈なファンとアンチが付いてるとか、ある層からは
受けるぐらいが当たり前。人気者になろうと思ったら、ぐちゃぐちゃになると大作家が言ってたぞ。
ていうか、もの凄く響かないと繰り返し買うファンにはならないから。普通は。
ギャグとか生徒会のノリ嫌いだけど、あの晒しを評価したのはメーターが振切れてたからだ。
小さくまとまるのは勧めない。色々と小出しにして意見を聞きたいなら既に言われてるように、あらすじスレ直行すべき。
全方位外交しても面白いものは書けない。熱烈なファンとアンチが付いてるとか、ある層からは
受けるぐらいが当たり前。人気者になろうと思ったら、ぐちゃぐちゃになると大作家が言ってたぞ。
ていうか、もの凄く響かないと繰り返し買うファンにはならないから。普通は。
ギャグとか生徒会のノリ嫌いだけど、あの晒しを評価したのはメーターが振切れてたからだ。
小さくまとまるのは勧めない。色々と小出しにして意見を聞きたいなら既に言われてるように、あらすじスレ直行すべき。
741 ：この名無しがすごい！：2011/06/03(金) 12:12:52.93 ID:GPVx9T9z
742 ：この名無しがすごい！：2011/06/03(金) 12:54:23.97 ID:73NgzADv
>>740
あらすじスレも、最初から最後までの流れを全部説明した上で、このストーリーは面白いか、設定に被りはないかとか聞く感じ。
自分で全部作った上で見てもらって感想をもらう場所であって、細かい相談場所じゃないから、
彼がここでやってるみたいな小出しの相談は、そんなの自分で考えろって言われると思うよ。
あらすじスレも、最初から最後までの流れを全部説明した上で、このストーリーは面白いか、設定に被りはないかとか聞く感じ。
自分で全部作った上で見てもらって感想をもらう場所であって、細かい相談場所じゃないから、
彼がここでやってるみたいな小出しの相談は、そんなの自分で考えろって言われると思うよ。
743 ：この名無しがすごい！：2011/06/03(金) 15:26:52.98 ID:KdWJy8gH
>>739
売春を下ネタ扱いってお前……
売春を下ネタ扱いってお前……
745 ：この名無しがすごい！：2011/06/03(金) 19:30:10.45 ID:y/ZC8HJK
本スレ252
>両親に見せられるような作品を
それはひょっとしてギャグで言っているのか
センスあるな
>両親に見せられるような作品を
それはひょっとしてギャグで言っているのか
センスあるな
746 ：この名無しがすごい！：2011/06/03(金) 19:50:07.89 ID:UA5EiJy7
親に見せたければ、ラノベを書くなと……。
はっ、もしかして親がアニオタだったりするのか。
はっ、もしかして親がアニオタだったりするのか。
747 ：この名無しがすごい！：2011/06/03(金) 22:39:57.94 ID:ZULBpxtK
ここ最近立て続けに晒し来てたかと思えば、今日は静かだな
明日から土日だから読めるんだがな
明日から土日だから読めるんだがな
748 ：この名無しがすごい！：2011/06/04(土) 03:30:01.73 ID:3BroOFi8
まあオナニーティッシュが女の子に転生する話は両親には見せられないよな
749 ：この名無しがすごい！：2011/06/04(土) 04:15:54.59 ID:lg1erqbc
オナニーティッシュを片づけさせられてきたんだからべつに問題ない
750 ：この名無しがすごい！：2011/06/04(土) 05:16:14.67 ID:yxxHvKYF
たかし！あんたまたオナニーなんてしてっ！
後片付けするｶｰﾁｬﾝの身にもなりなさい！
後片付けするｶｰﾁｬﾝの身にもなりなさい！
751 ：この名無しがすごい！：2011/06/04(土) 06:37:33.85 ID:O/va5N43
ここまで来てわかった
あいつは出版さえできたら、ネットから流行って爆発的に売れるタイプだ
ひぐらしみたいなもん
いっそ自費出版でもするといい
あいつは出版さえできたら、ネットから流行って爆発的に売れるタイプだ
ひぐらしみたいなもん
いっそ自費出版でもするといい
752 ：この名無しがすごい！：2011/06/04(土) 08:03:41.73 ID:UD9Qjer0
自費出版って……お前らやっぱり本当はつぶす気だろ
753 ：この名無しがすごい！：2011/06/04(土) 08:38:02.74 ID:C5NsVNsz
悪意があるとしか思えんなｗ
754 ：この名無しがすごい！：2011/06/04(土) 10:27:14.23 ID:FvHep6XV
なな
755 ：この名無しがすごい！：2011/06/04(土) 10:29:15.96 ID:FvHep6XV
ごめん。みす。
でもオレも思うよ。今話題のあの人は、新人賞では受からなそう。
なら自費出版もありじゃないか？
リアル鬼ごっこも文章力ひどくて新人賞落ちたけど、自費出版で成功してるし。
でもオレも思うよ。今話題のあの人は、新人賞では受からなそう。
なら自費出版もありじゃないか？
リアル鬼ごっこも文章力ひどくて新人賞落ちたけど、自費出版で成功してるし。
756 ：この名無しがすごい！：2011/06/04(土) 11:05:35.07 ID:af6UOkF3
受賞経験も無いワナビの『受からなさそう』のどこに信憑性があるというのか
とりあえず細かいことを考えるのはほどほどにして、まずは完成させて送るべし
ガガガあたりならひょっとするとひょっとするかもしれん
とりあえず細かいことを考えるのはほどほどにして、まずは完成させて送るべし
ガガガあたりならひょっとするとひょっとするかもしれん
757 ：この名無しがすごい！：2011/06/04(土) 11:11:12.66 ID:RPiDceSZ
ネットから流行るなら晒して宣伝しまくる方向に行くんじゃないのか
なぜそこで自費出版
そして偏見だが下ネタメインはネットでは流行らなそう。TUEE系が人気なイメージ
なぜそこで自費出版
そして偏見だが下ネタメインはネットでは流行らなそう。TUEE系が人気なイメージ
758 ：この名無しがすごい！：2011/06/04(土) 11:20:07.81 ID:31BAcz2P
759 ：この名無しがすごい！：2011/06/04(土) 11:23:45.31 ID:e0vivLQ5
アレくらいの文章力で新人賞の佳作を取った人の作品を新人賞とる前に批評したことがあるんだけど、はっきり言って世の中なにがヒットするかわからん。
取り敢えず一から十まで読んだとき内容が伝わる程度の文章ならどの作品にも受賞の可能性はあると思う。
例としてドクロちゃんはあの文章レベルで本出してるんだぜ?
編集入ってあのレベルとか原本はどれだけヤバかったんだよって俺は常々思ってる。
特に今回話題になってる人はどうやら固定のファンがつくくらい好かれてるし全部書き上げたらガガガやMFあたりならひょっとするかも。
ただ書き上げれるかが問題だよね。
取り敢えず一から十まで読んだとき内容が伝わる程度の文章ならどの作品にも受賞の可能性はあると思う。
例としてドクロちゃんはあの文章レベルで本出してるんだぜ?
編集入ってあのレベルとか原本はどれだけヤバかったんだよって俺は常々思ってる。
特に今回話題になってる人はどうやら固定のファンがつくくらい好かれてるし全部書き上げたらガガガやMFあたりならひょっとするかも。
ただ書き上げれるかが問題だよね。
760 ：この名無しがすごい！：2011/06/04(土) 11:43:15.97 ID:bhYeG0g/
>>758
才能あるやつを見かけたからツバつけておきたいんだろ
才能あるやつを見かけたからツバつけておきたいんだろ
761 ：この名無しがすごい！：2011/06/04(土) 12:10:50.49 ID:/t1iPEpd
言っちゃ何だが尖った面白さに固定ファンがついたと言うよりも
アレをネタとして楽しめる人間が複数居た、ってだけな気がする
例えはアレだが子供ってウンコとかチンコって言葉だけで理由も無く楽しくなるじゃん
2ｃｈネタってだけで面白がる層がいたり毛嫌いする層がいたりするわけじゃん
あれと同じでギャグとして好き嫌いが分かれているようには見えなかったんだが
>>759
ドクロちゃんは比較対象にならんよ。あれ雑誌に載って読者の好評得た上で本が出てる
それにギャグとしての体裁は整ってるんだ。キチンとボケとツッコミが成立してるし
俺は嫌いだけど、『好き嫌いが分かれる』が『一定のレベル』以上ではあると思ってる
アレをネタとして楽しめる人間が複数居た、ってだけな気がする
例えはアレだが子供ってウンコとかチンコって言葉だけで理由も無く楽しくなるじゃん
2ｃｈネタってだけで面白がる層がいたり毛嫌いする層がいたりするわけじゃん
あれと同じでギャグとして好き嫌いが分かれているようには見えなかったんだが
>>759
ドクロちゃんは比較対象にならんよ。あれ雑誌に載って読者の好評得た上で本が出てる
それにギャグとしての体裁は整ってるんだ。キチンとボケとツッコミが成立してるし
俺は嫌いだけど、『好き嫌いが分かれる』が『一定のレベル』以上ではあると思ってる
762 ：この名無しがすごい！：2011/06/04(土) 12:21:25.56 ID:2nSloAxe
まあ基本的に下ネタと毒吐いてるだけだからな
どちらか一方ならまだしも、両方だと好きな層はかなり限定されるだろうし
ましてや勧善懲悪が好まれる傾向にあるラノベ業界だと
よっぽど突き抜けて面白くない限りは、こういうのが嫌いな層の悪評で潰されて終わりじゃね
どちらか一方ならまだしも、両方だと好きな層はかなり限定されるだろうし
ましてや勧善懲悪が好まれる傾向にあるラノベ業界だと
よっぽど突き抜けて面白くない限りは、こういうのが嫌いな層の悪評で潰されて終わりじゃね
763 ：この名無しがすごい！：2011/06/04(土) 13:23:43.87 ID:rGhWURCF
>>116が最初出た時はそれなりに楽しめた
のだが、その後の続きとか、宇宙人のはどっちもたいして面白く感じなかったし
バスガイドのはもはやチラ裏レベルに感じた
続きだったら面白い、とかフォローしてる人はいたけどね
俺は、仮に続きだとしても……な印象だった
でも、褒めるくらいなら別にいいんだが意味が分からないほど絶賛してる奴が数人いるんだよな
何がウケルのかが良く分からなくなって来るわ
のだが、その後の続きとか、宇宙人のはどっちもたいして面白く感じなかったし
バスガイドのはもはやチラ裏レベルに感じた
続きだったら面白い、とかフォローしてる人はいたけどね
俺は、仮に続きだとしても……な印象だった
でも、褒めるくらいなら別にいいんだが意味が分からないほど絶賛してる奴が数人いるんだよな
何がウケルのかが良く分からなくなって来るわ
764 ：この名無しがすごい！：2011/06/04(土) 14:29:28.19 ID:P5GXDoVX
>>758
儲＜116はワシが育てた
儲＜116はワシが育てた
765 ：この名無しがすごい！：2011/06/04(土) 16:41:13.92 ID:yxxHvKYF
俺は>>116はなんじゃこりゃ？だったが
宇宙人のやつはオリジナリティ感じられて楽しかったな。
宇宙人のやつはオリジナリティ感じられて楽しかったな。
766 ：この名無しがすごい！：2011/06/04(土) 16:43:07.57 ID:Vp6I99me
嫉妬渦巻くインターネッツだなあ
767 ：この名無しがすごい！：2011/06/04(土) 16:54:39.18 ID:tkf05k4k
だが晒スレでここまで話題になった作者がいただろうか
今週はずっとあいつの話題でもちきりだぜ
今週はずっとあいつの話題でもちきりだぜ
768 ：この名無しがすごい！：2011/06/04(土) 17:05:51.29 ID:toCqKNST
ここ出身で何人かデビューしたから妙なのが感想人の中に紛れてきているんじゃないかと勘ぐりたくなるな
まあなにはともあれ116の作者はまずは最初の晒した作品を完成させることだ
デビューだなんだと論じるのは本来はそれからなわけだし
つってもデビューとか言っているのは外野だけで本人置いてけぼりな話題なのだがｗ
まあなにはともあれ116の作者はまずは最初の晒した作品を完成させることだ
デビューだなんだと論じるのは本来はそれからなわけだし
つってもデビューとか言っているのは外野だけで本人置いてけぼりな話題なのだがｗ
769 ：この名無しがすごい！：2011/06/04(土) 17:15:49.81 ID:5drUwLZx
アンチってどうして生まれるのか、今まで分からなかったんだけど今回でちょっと分かった気がする
良さが理解できない物が、自分の目に付くところで大きく評価されるのを見てると
自分の培ってきた価値観、ひいては自分が否定されているように感じて不安なんだわ
良さが理解できない物が、自分の目に付くところで大きく評価されるのを見てると
自分の培ってきた価値観、ひいては自分が否定されているように感じて不安なんだわ
770 ：この名無しがすごい！：2011/06/04(土) 17:18:01.29 ID:lg1erqbc
オナニーティッシュの精なんて萌えキャラを赤の他人とはいえ衆目に晒すんだぞ
ふつう思いついてもやらないだろ
登場人物の性格が〜とか動機が〜とかで叩かれる晒しは多いが、性格とか動機、容姿すべてをどうでもよくさせてしまう強烈なキャラ
こういう恥知らずなばかには一定の需要があると思いたい
なのでとっとと全部書いてどっかに送ってほしい
ふつう思いついてもやらないだろ
登場人物の性格が〜とか動機が〜とかで叩かれる晒しは多いが、性格とか動機、容姿すべてをどうでもよくさせてしまう強烈なキャラ
こういう恥知らずなばかには一定の需要があると思いたい
なのでとっとと全部書いてどっかに送ってほしい
771 ：この名無しがすごい！：2011/06/04(土) 18:43:40.91 ID:UD9Qjer0
>>769
＞アンチってどうして生まれるのか、今まで分からなかったんだけど今回でちょっと分かった気がする
気づくの遅いってｗｗ
禁書のアンチもはがないのアンチも全部それだろｗ
でもそれに気づけたなら、
痛い信者がいると、アンチの生成速度が加速するってことに気づくのもあと少しかもしれないな、頑張れｗ
アンチってのは信者がいないところにはできないんだよ
＞アンチってどうして生まれるのか、今まで分からなかったんだけど今回でちょっと分かった気がする
気づくの遅いってｗｗ
禁書のアンチもはがないのアンチも全部それだろｗ
でもそれに気づけたなら、
痛い信者がいると、アンチの生成速度が加速するってことに気づくのもあと少しかもしれないな、頑張れｗ
アンチってのは信者がいないところにはできないんだよ
772 ：この名無しがすごい！：2011/06/04(土) 18:49:38.91 ID:kRVUteIl
あの人、基本的な書き方は変わらないと思うよ
最初の晒しは勇者と魔王、双子入れ替わり、女子校潜入とか、いろんなジャンルがまざってた
三番目も宇宙人、トーナメント、ゆくゆくは脱獄ものになる予定だったみたいだし
２番目は読んでないからわからないが…出てきたジャンルが好きな人は面白いと思うよ
んでも俺はジャンル補正の結果だと思うし、単体のギャグをみると面白いかは疑問だし、
ただティッシュの精は面白かったから、まだ晒してない部分で化けてる可能性はある
最初の晒しは勇者と魔王、双子入れ替わり、女子校潜入とか、いろんなジャンルがまざってた
三番目も宇宙人、トーナメント、ゆくゆくは脱獄ものになる予定だったみたいだし
２番目は読んでないからわからないが…出てきたジャンルが好きな人は面白いと思うよ
んでも俺はジャンル補正の結果だと思うし、単体のギャグをみると面白いかは疑問だし、
ただティッシュの精は面白かったから、まだ晒してない部分で化けてる可能性はある
773 ：この名無しがすごい！：2011/06/04(土) 19:23:15.41 ID:Vp6I99me
そもそも単純に読んで面白かったと言っている人間が多いって事実に、気に入らないと噛み付く人間の精神状態がね……
>>720なんてバカ丸出しで笑った。どんな高い目線から語ってるんだよｗ
指摘のプロか、神レベルの超絶文章技巧の持ち主なのか
>>720なんてバカ丸出しで笑った。どんな高い目線から語ってるんだよｗ
指摘のプロか、神レベルの超絶文章技巧の持ち主なのか
774 ：この名無しがすごい！：2011/06/04(土) 19:31:08.07 ID:kRVUteIl
どんな感想もあって当然だし、面白くなかった人はレスしないという可能性も含めて考えるべきだな
作者は最後まで書けという共通見解が出てる以上、面白いかどうかなんてもうどっちでもいいと思うが
作者は最後まで書けという共通見解が出てる以上、面白いかどうかなんてもうどっちでもいいと思うが
775 ：この名無しがすごい！：2011/06/04(土) 19:53:46.96 ID:EOMjzr/o
発 者 同 . ｡_ ____ 争
生 同 .じ . /´ | (ゝ___) い
.し 士 .レ .__／'r-┴<ゝi,,ノ ro､ は、
.な で .ベ ∠ゝ (ゝ.／/｀ ./｀| }⌒j
.い し .ル } ⌒ ／｀ヽ､_∠l,ノ ・ヽ´
.! ! か の / ´..:.} ＞､､___, .r､ ｿ､｀＼
/ ..:.:.} / |∨ ｀￣
／ ..:.:./ | 丶
/ ＿､ ..:.:.:.{ .{.:.:. ＼
{ ..:Y .ゝ､ {.:.:.:.:. ヽ
|､ ..:/ 丿 .:〉 >.- ⌒ . ヽ
/ {. ..:./ ｿ ..:./ .( ..:.:.:｀ ..:}
./..:.:}.:.:./ ヘ､ ..:./ .＼ ..:.:r＿,ノ､.:.:}
./..:.:/|.:/ {.:./ X.:.:}.} X X
/..:.:/ .}.:| }:/ .Y丶ヽ Y.:Y
. ＿＿／.:／ { } 《.〈､ ＿,,__>.:》丶 Y.:＼
／.:.:.:.:.::／ !.:.:ゝ ゝ.:.￣ヾ ´:.:.:.:.:.:.:.:.:ヾゝ ＼.:￣＞
生 同 .じ . /´ | (ゝ___) い
.し 士 .レ .__／'r-┴<ゝi,,ノ ro､ は、
.な で .ベ ∠ゝ (ゝ.／/｀ ./｀| }⌒j
.い し .ル } ⌒ ／｀ヽ､_∠l,ノ ・ヽ´
.! ! か の / ´..:.} ＞､､___, .r､ ｿ､｀＼
/ ..:.:.} / |∨ ｀￣
／ ..:.:./ | 丶
/ ＿､ ..:.:.:.{ .{.:.:. ＼
{ ..:Y .ゝ､ {.:.:.:.:. ヽ
|､ ..:/ 丿 .:〉 >.- ⌒ . ヽ
/ {. ..:./ ｿ ..:./ .( ..:.:.:｀ ..:}
./..:.:}.:.:./ ヘ､ ..:./ .＼ ..:.:r＿,ノ､.:.:}
./..:.:/|.:/ {.:./ X.:.:}.} X X
/..:.:/ .}.:| }:/ .Y丶ヽ Y.:Y
. ＿＿／.:／ { } 《.〈､ ＿,,__>.:》丶 Y.:＼
／.:.:.:.:.::／ !.:.:ゝ ゝ.:.￣ヾ ´:.:.:.:.:.:.:.:.:ヾゝ ＼.:￣＞
776 ：この名無しがすごい！：2011/06/04(土) 19:57:04.83 ID:rGhWURCF
直すとこが何もなければ褒めるしかないからな
それだけ完成された作品なんだろう
多分
それだけ完成された作品なんだろう
多分
777 ：この名無しがすごい！：2011/06/04(土) 20:15:10.56 ID:OVkJPJdR
778 ：この名無しがすごい！：2011/06/04(土) 20:17:15.34 ID:P5GXDoVX
技術を身につけたらセンスが死んでしまうタイプのような気がしてならんわ、彼は。
いちいち感想聞いてないで書いちゃえばいいのにな。
感想聞いて出してくるたび、どんどんつまらないものになっていくのが痛々しい。
いちいち感想聞いてないで書いちゃえばいいのにな。
感想聞いて出してくるたび、どんどんつまらないものになっていくのが痛々しい。
779 ：この名無しがすごい！：2011/06/04(土) 20:29:18.95 ID:rGhWURCF
おねぇ言葉の奴は固定ファン
これは自信ある
これは自信ある
780 ：この名無しがすごい！：2011/06/04(土) 21:16:15.25 ID:tkf05k4k
最近、魔王と勇者を現実的な側面から斬ろうとする作品めっちゃ多いな
781 ：この名無しがすごい！：2011/06/04(土) 21:26:02.45 ID:rGhWURCF
オカマと六畳一間がそれなりに話題になったからかな
オカマ騒動の後だと逆にその手の話は書く気なくす人もいそうだけど
オカマ騒動の後だと逆にその手の話は書く気なくす人もいそうだけど
782 ：この名無しがすごい！：2011/06/04(土) 21:30:49.15 ID:8ZUSlAvm
魔王勇者はもう何しても設定かぶりそう
魔王の学校に主人公だけ勇者とかさ
魔王の学校に主人公だけ勇者とかさ
783 ：この名無しがすごい！：2011/06/04(土) 21:31:53.89 ID:y2MTincc
宇宙人といえば、猫と見間違える奴が凄い面白そうだったのを覚えている
784 ：この名無しがすごい！：2011/06/04(土) 23:24:31.63 ID:W7mqteuk
>>780
ツンデレとかと一緒でもはやただのキャラ記号だからな
ツンデレとかと一緒でもはやただのキャラ記号だからな
785 ：この名無しがすごい！：2011/06/05(日) 01:22:25.41 ID:wcLZ2sRw
お前らが魔王と勇者の話ばっかりするから
古くに失われた魔法のテレポートしか脳がない詐欺師が王の城と魔王の城を往復して成り上がって
魔王と勇者をこっそり兼任して偽物の争いと平和を演出するために東奔西走する
なんて話を思いついたから誰か使っていいぞ
俺は没にする
古くに失われた魔法のテレポートしか脳がない詐欺師が王の城と魔王の城を往復して成り上がって
魔王と勇者をこっそり兼任して偽物の争いと平和を演出するために東奔西走する
なんて話を思いついたから誰か使っていいぞ
俺は没にする
786 ：この名無しがすごい！：2011/06/05(日) 01:24:42.30 ID:TKKS9xZ4
ゴミは屑カゴへ
787 ：この名無しがすごい！：2011/06/05(日) 01:45:02.95 ID:I8tnhTIR
魔王勇者兼任はここで見たことある
作品だったかネタ雑談だったかは忘れたが
作品だったかネタ雑談だったかは忘れたが
788 ：友絵少尉 ◆MoriartyRk ：2011/06/05(日) 03:22:07.46 ID:5NGV11T3
みなさま、おひさしぶりでございます
去年の9月、今年年初に「その少女破門者につき」を晒した友絵少尉と申します
恥ずかしいかぎりではございますが、「その少女破門者につき 2」を現在執筆中です
つきましては、この「2」の序盤、30DPを晒して、みなさまの感想を頂戴したいと思いました
ですが、お前、誰やねん？ 「破門者」って何やねん？ お前ウザいから読みたくねーよ……
状態ですと意味無しになってしまいます
前作、多少覚えてるから読んでやってもいいよ、って方がいらっしゃるようでしたら、晒そうかと思います
晒す是非につきまして、ご意見など頂戴いただければ幸いです
よろしくお願いします
去年の9月、今年年初に「その少女破門者につき」を晒した友絵少尉と申します
恥ずかしいかぎりではございますが、「その少女破門者につき 2」を現在執筆中です
つきましては、この「2」の序盤、30DPを晒して、みなさまの感想を頂戴したいと思いました
ですが、お前、誰やねん？ 「破門者」って何やねん？ お前ウザいから読みたくねーよ……
状態ですと意味無しになってしまいます
前作、多少覚えてるから読んでやってもいいよ、って方がいらっしゃるようでしたら、晒そうかと思います
晒す是非につきまして、ご意見など頂戴いただければ幸いです
よろしくお願いします
789 ：この名無しがすごい！：2011/06/05(日) 03:30:00.32 ID:0bO7nxNF
晒したいなら素性や前歴なんていちいち書かずに黙って晒せばいいさ
790 ：この名無しがすごい！：2011/06/05(日) 03:45:26.09 ID:ETf/yaWd
１が(編集者に)評価されたわけでもないのに２を執筆してどうする気だ？
791 ：友絵少尉 ◆MoriartyRk ：2011/06/05(日) 03:54:03.67 ID:5NGV11T3
>>790
そのーですね……実は一作目を〜なろうにうｐしてました（現在応募中につき削除）
落選しましたら、一作目を読んでくださった方もいらしたので続編を書いて
〜なろうにうｐしつづけよう、と思っていたのです
そのーですね……実は一作目を〜なろうにうｐしてました（現在応募中につき削除）
落選しましたら、一作目を読んでくださった方もいらしたので続編を書いて
〜なろうにうｐしつづけよう、と思っていたのです
792 ：この名無しがすごい！：2011/06/05(日) 03:56:14.25 ID:vt98n/bO
アマチュアが続編書く意味が分かんねえｗ
と思って作品名でググったら自サイトにで載せてたらしい。
今は消されてるけど。
どちらにせよ新人賞狙いで続編とか無意味では。
と思って作品名でググったら自サイトにで載せてたらしい。
今は消されてるけど。
どちらにせよ新人賞狙いで続編とか無意味では。
793 ：この名無しがすごい！：2011/06/05(日) 04:02:11.82 ID:GJ1/2lE8
「１を読んだ人だけ感想つけてねｖ」なんてクソなことやらない限り
別に続編だろうとなんだろうと好きにすりゃいいんじゃね
けど、晒しスレに晒す作品は全て
「ラノベ新人賞を目指す」ことが前提になってるんだから
晒す方もそのつもりで晒してほしいもんだ
まあ、こっちでそんな構ってちゃん全開な伺い立ててる段階で
馴れ合いたいっていうのが透けて見えてるし
なろうに帰ってそこから出てこないのが一番だと思うがな
別に続編だろうとなんだろうと好きにすりゃいいんじゃね
けど、晒しスレに晒す作品は全て
「ラノベ新人賞を目指す」ことが前提になってるんだから
晒す方もそのつもりで晒してほしいもんだ
まあ、こっちでそんな構ってちゃん全開な伺い立ててる段階で
馴れ合いたいっていうのが透けて見えてるし
なろうに帰ってそこから出てこないのが一番だと思うがな
794 ：この名無しがすごい！：2011/06/05(日) 04:07:33.14 ID:TKKS9xZ4
一生なろうでやっとれ
795 ：この名無しがすごい！：2011/06/05(日) 08:25:08.60 ID:Xf54cYmV
796 ：この名無しがすごい！：2011/06/05(日) 10:07:30.86 ID:mAWWGizC
前みたいに勝手に盗作疑惑を持ち出して弁護士に相談云々言うなよ
797 ：この名無しがすごい！：2011/06/05(日) 11:06:39.90 ID:wyL3Icy8
なろうに晒すだけなのに、ここで感想を求める意味がわからん
798 ：この名無しがすごい！：2011/06/05(日) 11:52:23.15 ID:r1/Chjv2
いやまあ、とりあえず読んでみたい
ちゃんとまじめに感想はつけるし、よろしく頼みます少尉さんとやら
ちゃんとまじめに感想はつけるし、よろしく頼みます少尉さんとやら
799 ：友絵少尉 ◆MoriartyRk ：2011/06/05(日) 12:01:37.01 ID:5NGV11T3
＞けど、晒しスレに晒す作品は全て
＞「ラノベ新人賞を目指す」ことが前提になってるんだから
ああ、そうでしたね……申し訳ないです、大前提を忘れておりました
続編晒しとか、非常識な行動でした
これにて失礼いたします
＞「ラノベ新人賞を目指す」ことが前提になってるんだから
ああ、そうでしたね……申し訳ないです、大前提を忘れておりました
続編晒しとか、非常識な行動でした
これにて失礼いたします
800 ：この名無しがすごい！：2011/06/05(日) 12:10:01.41 ID:+KQoeR2C
えっ結局晒さないの
読みたかったのに
読みたかったのに
801 ：この名無しがすごい！：2011/06/05(日) 12:35:29.81 ID:wyL3Icy8
なろうに見に行きゃいいじゃん
802 ：この名無しがすごい！：2011/06/05(日) 15:11:00.40 ID:dD8MrgeH
何で最近、本スレが相談所になってるの？
803 ：この名無しがすごい！：2011/06/05(日) 15:11:57.54 ID:+KQoeR2C
ID:GJ9afnHe はまず自主改行をやめてくれ
804 ：この名無しがすごい！：2011/06/05(日) 15:34:35.23 ID:GJ9afnHe
805 ： ◆u2.d2qEQ9k ：2011/06/06(月) 20:31:31.65 ID:rCkt2iLp
引用荒らしがあった頃、作品と感想の投稿先が一緒になったサイトを作ると言った者です。
スレが正常化しているのでもういらないのかも知れませんが、折角作ったのでよければ使ってやって下さい。
自作を晒して感想を貰うサイト
http://literature.jpn.org/
ロダではなく掲示板。
作品欄とは別にテキストファイルでの直接閲覧が可能。
晒しテンプレの自動生成。
最大で過去20件分の編集内容を履歴として記録。
初投稿時の投稿内容を履歴として記録。
作品、感想、履歴の表示と非表示の切り替え。
作品の削除、感想の削除（作者による感想削除も可能）。
四百字詰め原稿用紙枚数換算と文字数換算。
2ch互換トリップ。
スレが正常化しているのでもういらないのかも知れませんが、折角作ったのでよければ使ってやって下さい。
自作を晒して感想を貰うサイト
http://literature.jpn.org/
ロダではなく掲示板。
作品欄とは別にテキストファイルでの直接閲覧が可能。
晒しテンプレの自動生成。
最大で過去20件分の編集内容を履歴として記録。
初投稿時の投稿内容を履歴として記録。
作品、感想、履歴の表示と非表示の切り替え。
作品の削除、感想の削除（作者による感想削除も可能）。
四百字詰め原稿用紙枚数換算と文字数換算。
2ch互換トリップ。
806 ：この名無しがすごい！：2011/06/06(月) 20:52:24.47 ID:hbbsp11u
おおすごい
正直ロダで見てると横にすごく伸びてる作品があって困ってたんだな
正直ロダで見てると横にすごく伸びてる作品があって困ってたんだな
807 ：この名無しがすごい！：2011/06/06(月) 21:50:06.21 ID:E26Up4FN
本スレsage忘れゴメン…
808 ：この名無しがすごい！：2011/06/06(月) 21:51:28.29 ID:1ODVT/Qo
どんまーいん
809 ：この名無しがすごい！：2011/06/06(月) 22:11:27.98 ID:cJmdQI0G
評価の順位付けとか作者が恣意的に感想を消せるとか……どうなんだろうねぇ
そのうちにAmazonみたいに感想人自体を評価／順位付けする機能まで付きそう
馴れ合いの巣になりそうな気もするけど、まぁ使いたい人は使えばいいさ
そのうちにAmazonみたいに感想人自体を評価／順位付けする機能まで付きそう
馴れ合いの巣になりそうな気もするけど、まぁ使いたい人は使えばいいさ
810 ：この名無しがすごい！：2011/06/06(月) 22:34:29.35 ID:K1jBpubq
使い方とかよくわかんないけど、すげぇ!!
811 ：この名無しがすごい！：2011/06/06(月) 22:44:25.98 ID:KFZBgn/3
>>809
順位付けはともかく、作者が感想を消せるっていうのはある種のキモだからしゃーない。
というかそれがなければ荒し対策としての効果が薄いっていうね。
まぁ結局は三行目の「使いたい人が〜」だけれど。
順位付けはともかく、作者が感想を消せるっていうのはある種のキモだからしゃーない。
というかそれがなければ荒し対策としての効果が薄いっていうね。
まぁ結局は三行目の「使いたい人が〜」だけれど。
812 ：この名無しがすごい！：2011/06/06(月) 23:59:13.31 ID:cJmdQI0G
その荒らし対策を含めて晒す側の事ばかりで、感想側については適当って感じ
そもそも晒し人が個別の感想に返信出来る機能くらいつければいいのに
そもそも晒し人が個別の感想に返信出来る機能くらいつければいいのに
813 ：この名無しがすごい！：2011/06/07(火) 00:45:38.30 ID:n8UAwOt3
善意で作ってくれたろうに、あまりにも上から目線でワロタ
814 ：この名無しがすごい！：2011/06/07(火) 01:01:30.34 ID:9/nNIu00
ありがたくも迷惑でもないし
まあ頑張ってるのは伝わる
十分すごい
まあ頑張ってるのは伝わる
十分すごい
本スレの294さん、有難う御座います
TXT形式以外の直リンはルール違反なのですね・・
読んで頂きたかった作品は画像を交えた構成だったため
HTMLのページにリンクさせて頂きたかったのです
本スレ汚してしまってすみませんでした
TXT形式以外の直リンはルール違反なのですね・・
読んで頂きたかった作品は画像を交えた構成だったため
HTMLのページにリンクさせて頂きたかったのです
本スレ汚してしまってすみませんでした
816 ：この名無しがすごい！：2011/06/07(火) 08:18:52.39 ID:shl55uou
ていうか応募作品に画像つきなんてあり得ないでしょ
新人賞を目指すスレなんだから、その時点でNGだよ
新人賞を目指すスレなんだから、その時点でNGだよ
817 ：この名無しがすごい！：2011/06/07(火) 15:23:27.56 ID:2jAT8SW5
>>815
十割がたアレな作品だとは思うが、怖いものみたさで見てみたい気はする。
しかし完全にスレ違いなので、このあたりの廃物スレにでも投下してくれ。
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mog2/1302333495/l50
十割がたアレな作品だとは思うが、怖いものみたさで見てみたい気はする。
しかし完全にスレ違いなので、このあたりの廃物スレにでも投下してくれ。
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mog2/1302333495/l50
818 ：この名無しがすごい！：2011/06/07(火) 15:42:46.24 ID:laq3CqNI
819 ：この名無しがすごい！：2011/06/07(火) 16:03:51.27 ID:GIJg8Uzh
>>817
わざわざ触ってやるお前も十割方アレだよ
わざわざ触ってやるお前も十割方アレだよ
820 ：この名無しがすごい！：2011/06/07(火) 21:23:47.20 ID:bsgeRVpL
なんか・・ホントにすまんかったです
821 ：この名無しがすごい！：2011/06/08(水) 02:59:27.17 ID:59QlEj6w
こういうスレ
荒らしが怖くて空気がわからない読めない子は受け入れられない
気にしてROMって出直せ
荒らしが怖くて空気がわからない読めない子は受け入れられない
気にしてROMって出直せ
822 ：この名無しがすごい！：2011/06/08(水) 08:33:50.92 ID:Cgr+hStX
分かったよ出直してきてやるよ
空気読めるようになったらまた来てやるからな待ってろよ
空気読めるようになったらまた来てやるからな待ってろよ
823 ：この名無しがすごい！：2011/06/08(水) 14:48:58.15 ID:yVnmlhxw
実際、とんでもない駄文しか書けない人でも
わけしたり顔で批評できるのがこのスレなわけだけど
そんなことは分かりきった上で晒してるわけだから今更ねぇ
感想の取捨選択をすればいい話
と以前に駄文を晒して失笑を買ったことのある俺が言ってみる
でも、最近思うことがあって、感想人の趣向は知っときたいなあと感じることはある
あなたが好きな作品は何ですか？ とかあなたが好きなジャンルはなんですか？
みたいな質問がもし晒しテンプレに付け加えられてたら、俺かもしれない
狼と香辛料みたいな作品が好きな人にバカテス読ませてもそら面白くないでしょうし
はがないやISみたいな作品が好きな人に十二国記読ませてもそら面白くないでしょうよ
わけしたり顔で批評できるのがこのスレなわけだけど
そんなことは分かりきった上で晒してるわけだから今更ねぇ
感想の取捨選択をすればいい話
と以前に駄文を晒して失笑を買ったことのある俺が言ってみる
でも、最近思うことがあって、感想人の趣向は知っときたいなあと感じることはある
あなたが好きな作品は何ですか？ とかあなたが好きなジャンルはなんですか？
みたいな質問がもし晒しテンプレに付け加えられてたら、俺かもしれない
狼と香辛料みたいな作品が好きな人にバカテス読ませてもそら面白くないでしょうし
はがないやISみたいな作品が好きな人に十二国記読ませてもそら面白くないでしょうよ
824 ：この名無しがすごい！：2011/06/08(水) 15:04:06.32 ID:pUpNCgXB
>>823
苦手ジャンルだとそもそも最後まで読んだり感想を書いたりしない場合が多い
苦手ジャンルだとそもそも最後まで読んだり感想を書いたりしない場合が多い
825 ：この名無しがすごい！：2011/06/08(水) 15:49:25.35 ID:kWzgv/jd
>>823
感想人の嗜好と作品のジャンルがマッチしていてもクソはクソとしか言われんし、
ミスマッチしていても面白いと言われるものもあるのだが
重要なのは感想の内容であって感想人の好みにあっているかどうかは作者が感想の内容から汲み取るものだと思うが
それとも言葉通り感想人がどういった趣向でその感想を書いたのか聞きたいわけ？
感想人の嗜好と作品のジャンルがマッチしていてもクソはクソとしか言われんし、
ミスマッチしていても面白いと言われるものもあるのだが
重要なのは感想の内容であって感想人の好みにあっているかどうかは作者が感想の内容から汲み取るものだと思うが
それとも言葉通り感想人がどういった趣向でその感想を書いたのか聞きたいわけ？
826 ：この名無しがすごい！：2011/06/08(水) 16:37:12.27 ID:z9JA5Jgb
ルイズもハルヒも嫌いって人に、暴力系ヒロインがメインな作品読ませたって「引いた」の一言で終わるだろう。
趣向を聞くことがとてつもなく失礼かと言えば、そんなことはないわけだし。
趣向を聞くことがとてつもなく失礼かと言えば、そんなことはないわけだし。
827 ：この名無しがすごい！：2011/06/08(水) 16:47:40.75 ID:yVnmlhxw
828 ：この名無しがすごい！：2011/06/08(水) 16:54:20.96 ID:kWzgv/jd
自作品とミスマッチした感想を篩いにかけるというのなら「僕の役に立つ感想だけください」っていっているのと同じだって気付いてる？
俺ならそんな態度の作者には感想自体つけないな
俺ならそんな態度の作者には感想自体つけないな
829 ：この名無しがすごい！：2011/06/08(水) 16:55:44.82 ID:OK6b9jGy
僕ちゃんの渾身の感想が晒す側に切り捨てられるのは気に食わない
って人でしょ、どうせ
晒す側が、一部の感想を切り捨てようが何しようが
感想人は感想書くだけだし
感想人がどんな感想を書こうが、酷評しようが、
晒す側は文句言わない
これ大原則ね
って人でしょ、どうせ
晒す側が、一部の感想を切り捨てようが何しようが
感想人は感想書くだけだし
感想人がどんな感想を書こうが、酷評しようが、
晒す側は文句言わない
これ大原則ね
830 ：この名無しがすごい！：2011/06/08(水) 17:07:46.02 ID:kWzgv/jd
なぜ下らないレッテル張りをしたがるのか理解に苦しむが、
別に感想を切り捨てられても文句はない
ただその基準として読者の嗜好を聞いている段階で、
俺の作品のジャンルが嫌いな奴の酷評お断りになっていると言っているだけだ
つまり事前にこれに抵触しているようなもんじゃないか
＞感想人がどんな感想を書こうが、酷評しようが、晒す側は文句言わない
別に感想を切り捨てられても文句はない
ただその基準として読者の嗜好を聞いている段階で、
俺の作品のジャンルが嫌いな奴の酷評お断りになっていると言っているだけだ
つまり事前にこれに抵触しているようなもんじゃないか
＞感想人がどんな感想を書こうが、酷評しようが、晒す側は文句言わない
831 ：この名無しがすごい！：2011/06/08(水) 17:09:18.19 ID:yVnmlhxw
>>828
自分の感覚だと、相手の趣向を聞くことがそこまで失礼にあたるとは今でも思ってないけど
あなたみたいな捉え方をしてしまう人もいるということが分かっただけでも大変勉強になりました
以後不用意なことを行って感想書いてくれる方の神経を逆なでしないように気をつけるようにします
自分の感覚だと、相手の趣向を聞くことがそこまで失礼にあたるとは今でも思ってないけど
あなたみたいな捉え方をしてしまう人もいるということが分かっただけでも大変勉強になりました
以後不用意なことを行って感想書いてくれる方の神経を逆なでしないように気をつけるようにします
832 ：この名無しがすごい！：2011/06/08(水) 17:17:44.44 ID:LFqxZhE4
全然勉強してねーっwww
833 ：この名無しがすごい！：2011/06/08(水) 17:20:02.69 ID:yVnmlhxw
そら当分は晒さないから好き勝手言わせてもらいますよｗ
晒す直前にはID変えて他のどのスレにも書き込まないないように気をつけながら
お利口ちゃんを演じるなんて基本でしょうよ
晒す直前にはID変えて他のどのスレにも書き込まないないように気をつけながら
お利口ちゃんを演じるなんて基本でしょうよ
834 ：この名無しがすごい！：2011/06/08(水) 17:23:22.05 ID:vSiwh918
嫌いなジャンルだからといって適確な感想が書けないかというとそうでもないしなー
その逆もそうだし。
そもそも単純な感想というよりは、評価なわけだし。
良識のある感想人だったら苦手なジャンルだったら先にそういう前置きしたりするでしょ。
その逆もそうだし。
そもそも単純な感想というよりは、評価なわけだし。
良識のある感想人だったら苦手なジャンルだったら先にそういう前置きしたりするでしょ。
835 ：この名無しがすごい！：2011/06/08(水) 17:23:48.37 ID:z9JA5Jgb
>>828
○○は好きなジャンルだけれどこの作品は嫌いってのと、○○は嫌いなジャンルだからこの作品も嫌いってのじゃ価値が違うだろう。
それをある程度知っておきたいと思うことのどこが失礼なのかわからんのだが。
＞「僕の役に立つ感想だけください」っていっているのと同じ
これだって当たり前の感情だろ。
役に立つ感想の量を増やしたいから「評価基準」なんていう項目があるんじゃないか。
>>830
それを言ったら「文章力の評価をメインでお願いします」みたいな晒しもNGになるぜ。
それはキャラクター・ストーリーを重視するタイプの感想人を切り捨てることになるわけだからな。
けどそれがそんな悪いことかと言ったらそうでもないだろう。
そもそも>>823の聞き方だったら「○○というジャンルは俺の大好物だがオマエのはクソだ」っていう酷評があり得るわけだし。
○○は好きなジャンルだけれどこの作品は嫌いってのと、○○は嫌いなジャンルだからこの作品も嫌いってのじゃ価値が違うだろう。
それをある程度知っておきたいと思うことのどこが失礼なのかわからんのだが。
＞「僕の役に立つ感想だけください」っていっているのと同じ
これだって当たり前の感情だろ。
役に立つ感想の量を増やしたいから「評価基準」なんていう項目があるんじゃないか。
>>830
それを言ったら「文章力の評価をメインでお願いします」みたいな晒しもNGになるぜ。
それはキャラクター・ストーリーを重視するタイプの感想人を切り捨てることになるわけだからな。
けどそれがそんな悪いことかと言ったらそうでもないだろう。
そもそも>>823の聞き方だったら「○○というジャンルは俺の大好物だがオマエのはクソだ」っていう酷評があり得るわけだし。
836 ：この名無しがすごい！：2011/06/08(水) 17:31:30.19 ID:OK6b9jGy
相手の趣向を訪ねること
と
それによって切り捨てる材料にすること
を一緒に考えるから訳分からんくなる
前者を感想の解釈の材料にしたって失礼でもなんでもないと思うけどね
まあこれだけここで議論になった以上、質問しない方が得策なんだろうな
質問しただけで噛み付く奴がいるってことが判明したわけだし
と
それによって切り捨てる材料にすること
を一緒に考えるから訳分からんくなる
前者を感想の解釈の材料にしたって失礼でもなんでもないと思うけどね
まあこれだけここで議論になった以上、質問しない方が得策なんだろうな
質問しただけで噛み付く奴がいるってことが判明したわけだし
837 ：この名無しがすごい！：2011/06/08(水) 17:38:11.33 ID:vSiwh918
まあ気になる晒し人が多いようならテンプレに加える手もあるかもね
だけど、ただ感想を書きたいと思ってる人にしてみれば、何で自分の趣味嗜好を明かさなあかんねん、と思うこともあるだろうし、確実に感想は減ると思う。
例えば、今更すきなジャンルや作品に「禁書」とか書きにくいじゃない？
それに、最初から自分の感想が重視されないと思えば書く気も失せるだろう。
評価基準とは意味が違うと思うよ。
まあテンプレにあっても使わないのは自由だし、感想人も聞かれたからって答えなきゃ行けないことはないわけだから
テンプレ化しても自分の晒しでは使わないし、感想書くときもスルーすると思う。
それでもテンプレ化しとかないと、絶対に聞けないことだとは思うけど。
だけど、ただ感想を書きたいと思ってる人にしてみれば、何で自分の趣味嗜好を明かさなあかんねん、と思うこともあるだろうし、確実に感想は減ると思う。
例えば、今更すきなジャンルや作品に「禁書」とか書きにくいじゃない？
それに、最初から自分の感想が重視されないと思えば書く気も失せるだろう。
評価基準とは意味が違うと思うよ。
まあテンプレにあっても使わないのは自由だし、感想人も聞かれたからって答えなきゃ行けないことはないわけだから
テンプレ化しても自分の晒しでは使わないし、感想書くときもスルーすると思う。
それでもテンプレ化しとかないと、絶対に聞けないことだとは思うけど。
838 ：この名無しがすごい！：2011/06/08(水) 17:41:26.35 ID:vSiwh918
839 ：この名無しがすごい！：2011/06/08(水) 17:42:13.64 ID:Z6SBLFJO
話は変わるが、本スレに美少女文庫大賞（フランス書院）向けの原稿は晒せないよね…
今俺、新作のプロット作成と並行して、七月末に向けて書いてるんだけど…ガチエロで。
流石に全年齢対象のこの板では、エロラノベは晒せないですよね…色物だしね。
今俺、新作のプロット作成と並行して、七月末に向けて書いてるんだけど…ガチエロで。
流石に全年齢対象のこの板では、エロラノベは晒せないですよね…色物だしね。
840 ：この名無しがすごい！：2011/06/08(水) 17:45:54.21 ID:vSiwh918
瞳の濡れそぼった秘丘に、健児の屹立したそれを……ってやつ？
ピンクBBSにはエロ漫画小説板があるわけだけども
自作晒しがあるかどうかは知らない。無ければ立てるしかない。
ピンクBBSにはエロ漫画小説板があるわけだけども
自作晒しがあるかどうかは知らない。無ければ立てるしかない。
841 ：この名無しがすごい！：2011/06/08(水) 17:46:40.22 ID:zEyh6HEf
俺なんかは逆に、興味のある人がある程度いるんだな、って今回の件で分かったから
次の感想からは、特に質問がなくても自分の趣味趣向を先に明示したうえで
感想書いてあげようかなって気になるけどね
自分の自己満足の為に感想書いてるわけじゃないんだし
晒す人に取ってそれが判断材料になったり、為になるってんなら喜んで書くわ
次の感想からは、特に質問がなくても自分の趣味趣向を先に明示したうえで
感想書いてあげようかなって気になるけどね
自分の自己満足の為に感想書いてるわけじゃないんだし
晒す人に取ってそれが判断材料になったり、為になるってんなら喜んで書くわ
842 ：この名無しがすごい！：2011/06/08(水) 17:50:15.84 ID:klY320VE
晒すときの但し書きには本当に気を遣う
843 ：この名無しがすごい！：2011/06/08(水) 17:50:51.21 ID:Z6SBLFJO
844 ：この名無しがすごい！：2011/06/08(水) 17:55:12.61 ID:LFqxZhE4
>>833
どうした突然
どうした突然
845 ：この名無しがすごい！：2011/06/08(水) 17:57:22.32 ID:vSiwh918
846 ：この名無しがすごい！：2011/06/08(水) 18:02:13.10 ID:rdjUaKGL
>>841
俺も次から感想書く時に、好きなラノベ何冊かと好きなジャンル書くようにするかな
参考になる情報は多いに越したことはないし
好きなもん書くだけなら文章を読んで感想を作るのに比べたら全然労力必要無いし
俺も次から感想書く時に、好きなラノベ何冊かと好きなジャンル書くようにするかな
参考になる情報は多いに越したことはないし
好きなもん書くだけなら文章を読んで感想を作るのに比べたら全然労力必要無いし
847 ：この名無しがすごい！：2011/06/08(水) 18:17:11.31 ID:Cgr+hStX
全ての感想や指摘を参考にして万人に認められる作品を作るとか無理ぽ
俺がこの間晒した時はもらった指摘の半分くらいは切り捨てたよ
俺がこの間晒した時はもらった指摘の半分くらいは切り捨てたよ
848 ：この名無しがすごい！：2011/06/08(水) 18:27:31.04 ID:tbAtwFUK
この作品はあなたの好きなジャンル/方向ですか？って聞けばいいだろう
849 ：この名無しがすごい！：2011/06/08(水) 19:31:10.29 ID:hNxGqTC1
で、投稿する際はどうやって下読みの人の嗜好を確認するの？
850 ：この名無しがすごい！：2011/06/08(水) 19:36:51.48 ID:urxH0cmc
酷評されようが、最低限複数の人間がある程度読んで評してくれる分マシ
応募は一次で終われば一人しか読んでない。しかも結果わかるまで物凄い時間かかるし
ココで歯牙にもかけられないなら、悲しいがやはりその程度ということ
自分は読み手の嗜好や見る目の有無なんて贅沢は言えない。頑張らなくては…
応募は一次で終われば一人しか読んでない。しかも結果わかるまで物凄い時間かかるし
ココで歯牙にもかけられないなら、悲しいがやはりその程度ということ
自分は読み手の嗜好や見る目の有無なんて贅沢は言えない。頑張らなくては…
851 ：この名無しがすごい！：2011/06/08(水) 19:45:16.30 ID:inpYPrAe
読む側の事をいちいち気にする暇があるなら作品の推敲でもすればいいのに
852 ：この名無しがすごい！：2011/06/08(水) 19:53:50.75 ID:hwU+p+rX
てか、そのために晒し用テンプレの
＞【ジャンル】
があるんじゃないの？
ここにジャンル書いときゃ十分でしょーに。
＞【ジャンル】
があるんじゃないの？
ここにジャンル書いときゃ十分でしょーに。
853 ：この名無しがすごい！：2011/06/08(水) 19:57:33.49 ID:77JdVA6j
下読み人のＮＰＣ扱いが加速しそうだな
あと、評価基準やジャンルの部分をきちんと書けば済む話じゃないのか、これ？
あと、評価基準やジャンルの部分をきちんと書けば済む話じゃないのか、これ？
854 ：この名無しがすごい！：2011/06/08(水) 20:02:45.83 ID:zEyh6HEf
855 ：この名無しがすごい！：2011/06/08(水) 20:16:34.38 ID:1pwHEsRV
自分じゃわからない死角を突いてほしくて晒してるから、相手の嗜好とか考えなかったわ…
856 ：この名無しがすごい！：2011/06/08(水) 20:28:11.06 ID:OK6b9jGy
スタンスの違いはありそうよね
禁書読んで
なんでこんな作品が……
と欠点探す人と
ここが良いから売れたのかな？
と良い点探す人がいる
全部の感想を参考にした結果、欠点は減ったけど魅力も減りました
ってのは誰だって避けたいところ
>>116なんてまさにそれだと思う
禁書読んで
なんでこんな作品が……
と欠点探す人と
ここが良いから売れたのかな？
と良い点探す人がいる
全部の感想を参考にした結果、欠点は減ったけど魅力も減りました
ってのは誰だって避けたいところ
>>116なんてまさにそれだと思う
857 ：この名無しがすごい！：2011/06/08(水) 20:35:54.87 ID:Yg39k689
参考にしたいっていうか『感想人の好きなジャンルじゃなかったからor嫌いなジャンルだったから酷評されたんだ』って逃げ道が欲しいんだろ？
858 ：この名無しがすごい！：2011/06/08(水) 20:38:13.46 ID:+RH4JZMb
禁書は『熱』が込もってるな
展開やキャラもそうだが、何より作者が熱い、熱苦しいくらい
巧拙関係無くあれだけの情熱を注げるのは凄いと思う
普通の感性の凡人だったら書いてる途中で俺文章下手なんじゃないかとか迷って筆止まるはず
展開やキャラもそうだが、何より作者が熱い、熱苦しいくらい
巧拙関係無くあれだけの情熱を注げるのは凄いと思う
普通の感性の凡人だったら書いてる途中で俺文章下手なんじゃないかとか迷って筆止まるはず
859 ：この名無しがすごい！：2011/06/08(水) 20:43:27.36 ID:Uvyk8yEp
>>823
バカテスも十二国も雪風も好きですが。
あと自分の場合、疎遠なジャンルに関しては、前もってあまり読まないと断りを入れてるし、
物語の構成とか文章とかに関しては、ジャンル関係ないしね。
>>845
感想書いた日にはさすがに晒す勇気はないなー。
お前が言うなｗｗｗｗｗとか言われたら切ないｗ
バカテスも十二国も雪風も好きですが。
あと自分の場合、疎遠なジャンルに関しては、前もってあまり読まないと断りを入れてるし、
物語の構成とか文章とかに関しては、ジャンル関係ないしね。
>>845
感想書いた日にはさすがに晒す勇気はないなー。
お前が言うなｗｗｗｗｗとか言われたら切ないｗ
860 ：この名無しがすごい！：2011/06/08(水) 20:46:47.84 ID:LAqLYw34
バカテスも十二国も読んだし、推理小説からエッセイまで読むよ
好きな作品（ジャンル？）1個だけ特化で上げる意味はあんまりないんじゃないかな
こういうの苦手だけどとか、書いてる人は感想前に書いてるしね
好きな作品（ジャンル？）1個だけ特化で上げる意味はあんまりないんじゃないかな
こういうの苦手だけどとか、書いてる人は感想前に書いてるしね
861 ：この名無しがすごい！：2011/06/08(水) 20:52:13.03 ID:+RH4JZMb
このスレに居て感想書く物好きなんてだいたいワナビなんだし
幅広く色んなもの読んでる人がほとんど
こいつ普段全く本読まないだろって感想人はあまり見ないし
幅広く色んなもの読んでる人がほとんど
こいつ普段全く本読まないだろって感想人はあまり見ないし
862 ：この名無しがすごい！：2011/06/08(水) 20:52:13.44 ID:zEyh6HEf
>>859
俺もバカテスも十二国記も好きだな
苦手なのは……ワナビ乙と言われるかもしれないが禁書なんだよね
その理由は、「読みにくい」ことだとずっと思ってきたんだけど
でもはがないがどうも俺の中では全然大丈夫っぽいことが結構前に判明
この違いは何なんだろうかとずっと考えてきたんだが、最近分かってきた気がする
主人公が嫌いなタイプかどうか、ってのが大きいんだな
好きになる必要は決してないけど、禁書の主人公は未だにちょっと苦手なタイプだ
俺もバカテスも十二国記も好きだな
苦手なのは……ワナビ乙と言われるかもしれないが禁書なんだよね
その理由は、「読みにくい」ことだとずっと思ってきたんだけど
でもはがないがどうも俺の中では全然大丈夫っぽいことが結構前に判明
この違いは何なんだろうかとずっと考えてきたんだが、最近分かってきた気がする
主人公が嫌いなタイプかどうか、ってのが大きいんだな
好きになる必要は決してないけど、禁書の主人公は未だにちょっと苦手なタイプだ
863 ：この名無しがすごい！：2011/06/08(水) 20:56:01.30 ID:rdjUaKGL
>>856
褒められた時、褒められた部分を更に伸ばすにはどうするか考える人と
褒められた部分は一旦置いといて、指摘された欠点を潰そうとする人の違いかな
何回も晒してる人は後者が多い気がする
徐々に悪いところを指摘されなくなっていくのは、個性をひたすら削ってるから
褒められた時、褒められた部分を更に伸ばすにはどうするか考える人と
褒められた部分は一旦置いといて、指摘された欠点を潰そうとする人の違いかな
何回も晒してる人は後者が多い気がする
徐々に悪いところを指摘されなくなっていくのは、個性をひたすら削ってるから
864 ：この名無しがすごい！：2011/06/08(水) 21:29:25.62 ID:qxb6W0k/
865 ：この名無しがすごい！：2011/06/08(水) 21:34:40.57 ID:LFqxZhE4
古事記も読むけどラノベも読むよ
古事記もラノベだったわ
古事記もラノベだったわ
866 ：この名無しがすごい！：2011/06/08(水) 21:41:08.12 ID:+RH4JZMb
小説を読まずしてどうやって小説を書くのか知りたい
小説書こうと思うからには最低限は読んでいるはず
小説書こうと思うからには最低限は読んでいるはず
867 ：この名無しがすごい！：2011/06/08(水) 22:10:20.59 ID:IGeuyKF6
868 ： 忍法帖【Lv=4,xxxP】 ：2011/06/08(水) 22:34:18.25 ID:yMOVEey0
競作の過去スレから転載
晒しスレ古参で、フルメタスピンオフで拾い上げられたマルタの人のレスだけど、これくらい図太くなきゃデビューはできないんだろうなあ
>284 名前： DC ◆jCGb955IvE [sage] 投稿日： 2010/06/02(水) 19:32:28 ID:DiEA26GJ
>お、規制解除されたか
>
>遅くなりましたが、投票してくれた読者の方々に感謝を。
>このスレには第一回からしつこく居着いてますが、一位を取ったのは初めてなので素直に嬉しいです。
>
>投票時にも書きましたが、この作品は富士見で最終落ちした『マルタの十字』のリベンジ作です。
>『伝奇系で特撮ヒーロー』というコンセプトをそのまま、よりウケやすいだろう方向にカスタマイズしたというか。
>慧は桜花のマイナーチェンジ（無敵に強いバカ兄貴）、理亜は湧希とアンジェの統合（妹＋相棒）だったりします。
>感想を見る限り、富士見の編集さんから指摘された『キャラの弱さ・古さ』も多少は改まっているようで、胸をなで下ろしています。
>
>ちなみに以前に晒し本スレにこの作品の原型を投下した時は、えらく叩かれました。
>ですがその厳しい指摘があったからこそ、こういう形に再構成できたのだと思います。
>正直、自分自身でも以前のものより書いてて楽しかったですし。
>皮肉でもなんでもなく本心から、晒しスレでの叩きには感謝しています。
>……もっとも、一月で書き上げた原動力が『畜生、今度こそ面白いと言わせてやる！！』という一念だったのは事実ですがw
>
>現在は、八月の富士見に向けて残り三分の二を書いている真っ最中です。
>最後にもう一度、この作品を最後まで読んでくれてありがとうございました。
晒しスレ古参で、フルメタスピンオフで拾い上げられたマルタの人のレスだけど、これくらい図太くなきゃデビューはできないんだろうなあ
>284 名前： DC ◆jCGb955IvE [sage] 投稿日： 2010/06/02(水) 19:32:28 ID:DiEA26GJ
>お、規制解除されたか
>
>遅くなりましたが、投票してくれた読者の方々に感謝を。
>このスレには第一回からしつこく居着いてますが、一位を取ったのは初めてなので素直に嬉しいです。
>
>投票時にも書きましたが、この作品は富士見で最終落ちした『マルタの十字』のリベンジ作です。
>『伝奇系で特撮ヒーロー』というコンセプトをそのまま、よりウケやすいだろう方向にカスタマイズしたというか。
>慧は桜花のマイナーチェンジ（無敵に強いバカ兄貴）、理亜は湧希とアンジェの統合（妹＋相棒）だったりします。
>感想を見る限り、富士見の編集さんから指摘された『キャラの弱さ・古さ』も多少は改まっているようで、胸をなで下ろしています。
>
>ちなみに以前に晒し本スレにこの作品の原型を投下した時は、えらく叩かれました。
>ですがその厳しい指摘があったからこそ、こういう形に再構成できたのだと思います。
>正直、自分自身でも以前のものより書いてて楽しかったですし。
>皮肉でもなんでもなく本心から、晒しスレでの叩きには感謝しています。
>……もっとも、一月で書き上げた原動力が『畜生、今度こそ面白いと言わせてやる！！』という一念だったのは事実ですがw
>
>現在は、八月の富士見に向けて残り三分の二を書いている真っ最中です。
>最後にもう一度、この作品を最後まで読んでくれてありがとうございました。
869 ：この名無しがすごい！：2011/06/08(水) 22:53:38.53 ID:inpYPrAe
図太いのはいいんだけど、作ってるお話は工業製品みたいで面白くないんだよね
ただ、話を器用にまとめられるし筆力もあるから原作付きを任されたのは正解だと思う
ただ、話を器用にまとめられるし筆力もあるから原作付きを任されたのは正解だと思う
870 ：この名無しがすごい！：2011/06/08(水) 23:15:07.66 ID:QRxGZc9V
871 ：この名無しがすごい！：2011/06/08(水) 23:16:27.30 ID:Uvyk8yEp
最低でもと来たか。君の晒しが楽しみだな。
872 ：この名無しがすごい！：2011/06/09(木) 00:36:22.06 ID:vXSigtg8
>>871
こういうの何か恥ずかしいわ
こういうの何か恥ずかしいわ
873 ：この名無しがすごい！：2011/06/09(木) 00:38:02.60 ID:Bu4coX+n
ID変わってから書きにくるところがかわいいなｗ
874 ：この名無しがすごい！：2011/06/09(木) 00:58:30.78 ID:D3RzD8xH
新しい晒しダメだ……読めないから感想つけられない
なんで最初から『一人ごちり』なんて使うの？
まず読み手に伝わりやすくするのが第一で
単調になったり飽きないようにするのはその次でしょ
一発目は素直に独り言って書けばいいんだよ
その上でまた独り言って近くで使わなきゃならなくなった場合に重複を避ける為に仕方なく使うんだよ、一人ごちるなんていうのは
ラノベ作家って本当に本読まないし自分のことしか見えてない人間ばかりだね
なんで最初から『一人ごちり』なんて使うの？
まず読み手に伝わりやすくするのが第一で
単調になったり飽きないようにするのはその次でしょ
一発目は素直に独り言って書けばいいんだよ
その上でまた独り言って近くで使わなきゃならなくなった場合に重複を避ける為に仕方なく使うんだよ、一人ごちるなんていうのは
ラノベ作家って本当に本読まないし自分のことしか見えてない人間ばかりだね
875 ：この名無しがすごい！：2011/06/09(木) 01:00:24.55 ID:vXSigtg8
>>874
ていうかゴチリってなんだよｗ
ていうかゴチリってなんだよｗ
876 ：この名無しがすごい！：2011/06/09(木) 01:05:54.21 ID:MyVkXREu
>>874
それは本スレ300の問題でしょ、それを「ラノベ作家」って全体に広げるのはどうかと
それは本スレ300の問題でしょ、それを「ラノベ作家」って全体に広げるのはどうかと
877 ：この名無しがすごい！：2011/06/09(木) 01:10:30.47 ID:N7ptVeBj
いつもの人かと思ってスルーしてたわ、違うのか。
878 ：この名無しがすごい！：2011/06/09(木) 01:25:19.02 ID:D3RzD8xH
『型破り』ってのはさ、型をわかってないわけじゃないんだよ
型を熟知しながらあえてそれを破ってるの
そのへん勘違いしてるやつが多い
基本のできてないやつは何やったってダメだよ
型を熟知しながらあえてそれを破ってるの
そのへん勘違いしてるやつが多い
基本のできてないやつは何やったってダメだよ
879 ：この名無しがすごい！：2011/06/09(木) 01:31:02.91 ID:CGijfM8f
熱く語る中学生の姿を想像した
880 ：この名無しがすごい！：2011/06/09(木) 02:01:23.44 ID:8ndPhSl+
最新の晒しに限ったことじゃないんだけどさ。
いくらラノベとは言え2chネタやジョジョネタの定型文のやりとり乱発は、ユーモアの引き出しの無さを晒しているだけ。
読んでいてゲンナリする。おもしろレス投稿と勘違いしてんじゃねーの
いくらラノベとは言え2chネタやジョジョネタの定型文のやりとり乱発は、ユーモアの引き出しの無さを晒しているだけ。
読んでいてゲンナリする。おもしろレス投稿と勘違いしてんじゃねーの
881 ：この名無しがすごい！：2011/06/09(木) 02:18:43.12 ID:7FHHwW+8
そういうネタそのものが悪いとまでは言わないけど、作中でそれを笑いに出来てないんだよね
ネタの垂れ流しで終わってる。一発ギャグしかない芸人かって状態
しかもそのギャグは既に使い古されてるときたら、笑ってもらえると思うほうがどうかしている
このキャラならここでそのネタを振るだろう、それに対してこっちのキャラはこう反応するだろうとか
最低でも「キャラクターがそういうネタを振っている」状態にしなきゃ駄目だろうと
それがネタを料理するってことじゃないのかと
ネタの垂れ流しで終わってる。一発ギャグしかない芸人かって状態
しかもそのギャグは既に使い古されてるときたら、笑ってもらえると思うほうがどうかしている
このキャラならここでそのネタを振るだろう、それに対してこっちのキャラはこう反応するだろうとか
最低でも「キャラクターがそういうネタを振っている」状態にしなきゃ駄目だろうと
それがネタを料理するってことじゃないのかと
882 ：この名無しがすごい！：2011/06/09(木) 02:33:23.73 ID:DZyHqumG
ラッキースケベみたいな偶発的なギャグは認めないってこと？
キャラクター自体のユーモアを見せてくれってことか？
欲しいっていうだけなら分かるが必須ではない気がするがな、個人的には
キャラクター自体のユーモアを見せてくれってことか？
欲しいっていうだけなら分かるが必須ではない気がするがな、個人的には
883 ：この名無しがすごい！：2011/06/09(木) 02:40:36.17 ID:vXSigtg8
認めなくはないけど
正直飽きたってのはある
正直飽きたってのはある
884 ：この名無しがすごい！：2011/06/09(木) 04:09:41.31 ID:5O02NxM7
乱発しなければいいんでないの＞パロネタ
意味もなく使ったら駄目だが
意味もなく使ったら駄目だが
885 ：この名無しがすごい！：2011/06/09(木) 04:48:24.05 ID:sLAP69Mt
何ていうか「ラノベの笑いってこういうのだよね？ これが楽しいんだよね？」っていう感覚で書いてるというかね。
作者は笑いとか考えるのあんまり好きじゃないんだろうなーって思わせる。
じゃあ無理して入れなくていいと思うんだけどなー
笑いのシーンって是非ものなんかな？
作者は笑いとか考えるのあんまり好きじゃないんだろうなーって思わせる。
じゃあ無理して入れなくていいと思うんだけどなー
笑いのシーンって是非ものなんかな？
886 ：この名無しがすごい！：2011/06/09(木) 07:43:58.18 ID:BMJAZHO0
知らない人も笑えて、知ってるともっと笑えるのはいいパロ
知らなくても、文章の一部として読み流せるパロもまだいいと思う
知らない人が読んだら違和感を抱くようなのはゴミ
知らなくても、文章の一部として読み流せるパロもまだいいと思う
知らない人が読んだら違和感を抱くようなのはゴミ
887 ：この名無しがすごい！：2011/06/09(木) 13:11:59.61 ID:gv5mRCLr
パロは悪いことじゃないが手法として斬新だったのが飽きられてきたかもね
どんな作品でも同じ有名作品を題材にしてパロるんだから枯渇/食傷して当然か
どんな作品でも同じ有名作品を題材にしてパロるんだから枯渇/食傷して当然か
888 ：この名無しがすごい！：2011/06/09(木) 13:38:28.15 ID:gh3GWSPT
「ウホッ、いい男」
「〜ですね。わかります」
「馬鹿なの？死ぬの？」
パロとか以前に、ニコニコや2chのコメで会話されても、
作者は面白いコト書いてるつもりでも読んでる方からしたら…って話
「〜ですね。わかります」
「馬鹿なの？死ぬの？」
パロとか以前に、ニコニコや2chのコメで会話されても、
作者は面白いコト書いてるつもりでも読んでる方からしたら…って話
889 ：この名無しがすごい！：2011/06/09(木) 13:51:13.56 ID:gh3GWSPT
アニメやニコニコの動画ならまだいいよ。そういう手法もさ。
制作側の、モニターのこちら側を意識したメタ的なジョークはシュタゲやら生徒会の何とかやらでもあったな
実況板や他の人のコメでの弾幕のノリがあるからな。でもさ。ラノベは基本一人で読むものじゃん。
制作側の、モニターのこちら側を意識したメタ的なジョークはシュタゲやら生徒会の何とかやらでもあったな
実況板や他の人のコメでの弾幕のノリがあるからな。でもさ。ラノベは基本一人で読むものじゃん。
890 ：この名無しがすごい！：2011/06/09(木) 13:51:29.13 ID:CMnr+oeB
実際にプロのラノベでもそういうの多いからなぁ
使い方の上手い下手があるわけなんだけども
使い方の上手い下手があるわけなんだけども
891 ：この名無しがすごい！：2011/06/09(木) 14:51:31.12 ID:BFp6IBH3
おっと入間人間の悪口は(ry
892 ：この名無しがすごい！：2011/06/09(木) 15:06:40.98 ID:aL4k1NJ8
本スレ307って言えるぐらい内容が勢いあってはじけてたら良かったんだがなあ
893 ：この名無しがすごい！：2011/06/10(金) 02:03:18.39 ID:ve6ETv0S
こっち見てるかわからんが感想はまとめられる分にはまとめてレスしろ
連投たっぷり見にくくてかなわん
連投たっぷり見にくくてかなわん
894 ：この名無しがすごい！：2011/06/10(金) 02:08:28.65 ID:ve6ETv0S
感想まとめてってなんだよ
お礼の間違いだよ
お礼の間違いだよ
895 ：この名無しがすごい！：2011/06/10(金) 14:26:09.28 ID:DmOqz7m8
理由なしに幽霊大好きっていうところに違和感がある。というか気持ち悪い。
大好きな気持ちが伝わると幽霊が見えるってなんか変な感じだな。
女の子に出会ったところまでしか読めなかった。
大好きな気持ちが伝わると幽霊が見えるってなんか変な感じだな。
女の子に出会ったところまでしか読めなかった。
896 ：この名無しがすごい！：2011/06/10(金) 15:02:18.33 ID:qd3F8kPQ
>>895
それならそれで、そういう感想をつけてあげればいいと思うよ。
ま、自分は冒頭は（おもしろいかどうかは別として）そんなに気にならなかった。
そういうネタと設定で、そういう家系の人たちの話だから。
ワンピースで、海賊という本来は悪の存在を無条件に肯定してる人たちがいるのとおんなじ。
それならそれで、そういう感想をつけてあげればいいと思うよ。
ま、自分は冒頭は（おもしろいかどうかは別として）そんなに気にならなかった。
そういうネタと設定で、そういう家系の人たちの話だから。
ワンピースで、海賊という本来は悪の存在を無条件に肯定してる人たちがいるのとおんなじ。
897 ：この名無しがすごい！：2011/06/10(金) 15:28:53.74 ID:oAt5Fmbj
無条件に肯定してる人なんていたっけ？
898 ：この名無しがすごい！：2011/06/10(金) 15:36:39.18 ID:qd3F8kPQ
読んだことないけどたぶんいた
899 ：この名無しがすごい！：2011/06/10(金) 16:19:07.74 ID:oAt5Fmbj
900 ：この名無しがすごい！：2011/06/10(金) 17:42:42.00 ID:mRYBuc7O
横から矢でも飛んできそうだな
901 ：この名無しがすごい！：2011/06/10(金) 18:05:23.11 ID:DmOqz7m8
一文字目から誤字って、一度も読み返してないんだろうか？
902 ：この名無しがすごい！：2011/06/10(金) 18:11:14.04 ID:qd3F8kPQ
まあいいじゃん
もっと酷いのいっぱいいるっしょ。
もうすぐ電撃落ちラッシュ来る？
もっと酷いのいっぱいいるっしょ。
もうすぐ電撃落ちラッシュ来る？
903 ：この名無しがすごい！：2011/06/10(金) 18:34:05.15 ID:TLS31Ukd
ちょうど、あと1月だな
904 ：この名無しがすごい！：2011/06/10(金) 19:21:51.63 ID:cYVFPpgD
ありふれてる、という言葉で酷評しちゃう感想人は多分、他人の作品を批評する力が無い人のような気がする
俺も含めてね
だって簡単だもの
ありふれてない題材なんて今やほとんどないんだから
なんとなくつまらないと感じたらありふれてる、って言っとけば外れない
でも面白い作品ってのはありふれた題材でも面白いんだよな
ってことはありふれてるからつまらないわけじゃなくて、もっと別なところに原因があるはずなんだけど、
俺はいつもそれを探そうとして探せないからありきたりな言葉の感想しか書けない
評価シート見てても
分かりやすいシート書いてくれる人もいれば、誰でも書けるシートしか書かない（書けない）人もいるけど
俺が評価シート書いたら多分後者になるんだろうな
まあ感想なんてほぼ善意でやってるに近いわけだからどんな感想書こうが文句言われる筋合いはないんだけどね
俺も含めてね
だって簡単だもの
ありふれてない題材なんて今やほとんどないんだから
なんとなくつまらないと感じたらありふれてる、って言っとけば外れない
でも面白い作品ってのはありふれた題材でも面白いんだよな
ってことはありふれてるからつまらないわけじゃなくて、もっと別なところに原因があるはずなんだけど、
俺はいつもそれを探そうとして探せないからありきたりな言葉の感想しか書けない
評価シート見てても
分かりやすいシート書いてくれる人もいれば、誰でも書けるシートしか書かない（書けない）人もいるけど
俺が評価シート書いたら多分後者になるんだろうな
まあ感想なんてほぼ善意でやってるに近いわけだからどんな感想書こうが文句言われる筋合いはないんだけどね
905 ：この名無しがすごい！：2011/06/10(金) 19:28:36.40 ID:qd3F8kPQ
そのありふれてるって感想書いた本人なんだけどさ
「発想」とかって評価項目があるからそう書いたんだよね
しかもそれだけで終わってるわけでもないしね。
「発想」とかって評価項目があるからそう書いたんだよね
しかもそれだけで終わってるわけでもないしね。
906 ：この名無しがすごい！：2011/06/10(金) 20:07:22.88 ID:w5/vaZgK
>>904
言葉としては思いつかないけど、近視感として他の作品と被っているから書いてるんじゃない？
だから言葉が思いつかないからこその括りとして存在している言葉と思われ。
個人的に小説で思ってること。（見ていて思うこと。書くときに思うこと。）
・内容を書くことは、世間一般の知恵（常識）をつけること。それと、因果の徹底。
・全体像の把握から各パートの部分を判断する。そのうえで設定の矛盾を探して各パートにかかる矛盾を探す。
・キャラの魅力は生きている存在として平凡な人間にはあまり感情移入は出来ない。（木偶人形とでもｗ）
・文章能力は努力次第。
・小説内の登場人物のキャラは、読者が読んでいる箇所に人物が活動をしている。だからこそ、その人物の活動が重要になってくる。
（だからキャラ職の強いキャラが作られる）
・小説内容の文章量による判断。（個人的には入口を大きく（万人受け）して、出口を小さくして（筆者としての特徴を強める）る感じ）
でも、文章が長い方が入口を大きくしているからこそ、文章が短い文章は読者に受けるのは基本含みの内容が多い。
（短い文章は心情的内容になりやすい。長文は説明しやすい。）
・その小説内の物語がどのような活動をしているのか？→決められた結果に導いているのか。
特に、キャラの特徴と、物語の矛盾を混合してはいけないかなーっと。（生まされたとか言うのは違うけど。）
生きている自分が、なぜこの時代に生まれたという説明が出来ないからこその結論だけどね。
言葉としては思いつかないけど、近視感として他の作品と被っているから書いてるんじゃない？
だから言葉が思いつかないからこその括りとして存在している言葉と思われ。
個人的に小説で思ってること。（見ていて思うこと。書くときに思うこと。）
・内容を書くことは、世間一般の知恵（常識）をつけること。それと、因果の徹底。
・全体像の把握から各パートの部分を判断する。そのうえで設定の矛盾を探して各パートにかかる矛盾を探す。
・キャラの魅力は生きている存在として平凡な人間にはあまり感情移入は出来ない。（木偶人形とでもｗ）
・文章能力は努力次第。
・小説内の登場人物のキャラは、読者が読んでいる箇所に人物が活動をしている。だからこそ、その人物の活動が重要になってくる。
（だからキャラ職の強いキャラが作られる）
・小説内容の文章量による判断。（個人的には入口を大きく（万人受け）して、出口を小さくして（筆者としての特徴を強める）る感じ）
でも、文章が長い方が入口を大きくしているからこそ、文章が短い文章は読者に受けるのは基本含みの内容が多い。
（短い文章は心情的内容になりやすい。長文は説明しやすい。）
・その小説内の物語がどのような活動をしているのか？→決められた結果に導いているのか。
特に、キャラの特徴と、物語の矛盾を混合してはいけないかなーっと。（生まされたとか言うのは違うけど。）
生きている自分が、なぜこの時代に生まれたという説明が出来ないからこその結論だけどね。
907 ：この名無しがすごい！：2011/06/10(金) 20:16:27.86 ID:ybWRYBqB
発想は？と聞かれたら、ありふれてる。としか答えようがないよなあ、あれだと。
俺すごいこと思いついちゃった！と思ったんだとしたら、もっと本を読んだ方がいいだろうね。
>>904
本当にありふれているものに対してありふれていると答えるのは正しい答えだ。
自分なら、何となくつまらないものに対してありふれてるとは答えない。
お前さんが思考することをさぼってるだけなのに、他人を巻き添えにするなよ。
俺すごいこと思いついちゃった！と思ったんだとしたら、もっと本を読んだ方がいいだろうね。
>>904
本当にありふれているものに対してありふれていると答えるのは正しい答えだ。
自分なら、何となくつまらないものに対してありふれてるとは答えない。
お前さんが思考することをさぼってるだけなのに、他人を巻き添えにするなよ。
908 ：この名無しがすごい！：2011/06/10(金) 20:29:17.12 ID:H8HK6h/3
909 ：この名無しがすごい！：2011/06/10(金) 20:36:13.06 ID:w5/vaZgK
>>907
うーん、アンケートでこれはありですか？ないですか？
っと聞ければ楽だけどそれ出来ても内容ばれるし元も子もないけどなｗ
ありふれているとは、どの部分ありふれていると言う自分の価値観で良いんじゃないか？
指摘するか指摘しないかは個人の自由になるけど、
指摘した箇所は、今まで読書した内容による比較としての妥協点に見るしかない。
うーん、アンケートでこれはありですか？ないですか？
っと聞ければ楽だけどそれ出来ても内容ばれるし元も子もないけどなｗ
ありふれているとは、どの部分ありふれていると言う自分の価値観で良いんじゃないか？
指摘するか指摘しないかは個人の自由になるけど、
指摘した箇所は、今まで読書した内容による比較としての妥協点に見るしかない。
910 ：この名無しがすごい！：2011/06/10(金) 20:46:55.06 ID:+HmcXzgG
911 ：この名無しがすごい！：2011/06/10(金) 20:51:58.38 ID:DGjnIfuy
ああいうのは持論を言いたいだけ、相手にしないのが一番
912 ：この名無しがすごい！：2011/06/10(金) 20:52:33.73 ID:LpAB0zrr
評価シートの当たり外れは確かに存在するね
同じレーベルの同じ選考落ちの評価シートを二つ以上手に入れて見比べることってあんまないから気づきにくいけど、
それが評価眼の有無であり編集能力の高低につながるんだろうな
このスレでも、別作品の感想をいくつも見てるとなんとなくこの感想とこの感想は同じ人物が書いたのかなってのを最近予測するようになってきた
当たってるかどうかは自信ないけど、なんとなく言ってることの傾向が似てる感想人はいる気がするんだよなぁ
同じレーベルの同じ選考落ちの評価シートを二つ以上手に入れて見比べることってあんまないから気づきにくいけど、
それが評価眼の有無であり編集能力の高低につながるんだろうな
このスレでも、別作品の感想をいくつも見てるとなんとなくこの感想とこの感想は同じ人物が書いたのかなってのを最近予測するようになってきた
当たってるかどうかは自信ないけど、なんとなく言ってることの傾向が似てる感想人はいる気がするんだよなぁ
913 ：この名無しがすごい！：2011/06/10(金) 20:55:30.25 ID:ybWRYBqB
>>909
安価が俺に向いてるけど、すまん、何を言っているのかよくわからない。
安価が俺に向いてるけど、すまん、何を言っているのかよくわからない。
914 ：この名無しがすごい！：2011/06/10(金) 21:09:49.09 ID:w5/vaZgK
915 ：この名無しがすごい！：2011/06/10(金) 21:10:32.64 ID:bwCFduxB
なんか具体例を出して上げればよかったかもね
自分はSFSSぽかったから星新一がちらついてありきたりに思えた
システムの整ってない生活維持省(漫画で言えばイキガミ)みたいな
自分はSFSSぽかったから星新一がちらついてありきたりに思えた
システムの整ってない生活維持省(漫画で言えばイキガミ)みたいな
916 ：この名無しがすごい！：2011/06/10(金) 21:12:34.44 ID:ybWRYBqB
自分は知性機械の反乱で神林長平を思い出してた。過負荷都市だったかな、あの辺とか。
長編だけどね。
長編だけどね。
917 ：この名無しがすごい！：2011/06/10(金) 21:28:00.42 ID:cYVFPpgD
うまくパクれる人はどんどん本読めばいいけど、
逆に読めば読むほど被らないようにしようと考えすぎちゃう人は程々にしとくのはアリだと思う
どう頑張ったって何かと被るんだから後はいかに面白くできるかどうかの勝負だ
相当な読書量にも関わらず、何もパクらずに作品書いたって人がいたらそいつは本当の天才か嘘つきのどっちか
逆に読めば読むほど被らないようにしようと考えすぎちゃう人は程々にしとくのはアリだと思う
どう頑張ったって何かと被るんだから後はいかに面白くできるかどうかの勝負だ
相当な読書量にも関わらず、何もパクらずに作品書いたって人がいたらそいつは本当の天才か嘘つきのどっちか
918 ：この名無しがすごい！：2011/06/10(金) 21:30:53.23 ID:907SZTDP
オカマの奴の事､凄い要求してるな。
どんでん返しを演出した後で､更にどんでん返ししろって。しかも自分じゃ分からないってw
どんでん返しを演出した後で､更にどんでん返ししろって。しかも自分じゃ分からないってw
919 ：この名無しがすごい！：2011/06/10(金) 21:34:44.66 ID:LpAB0zrr
オカマの人は>>116の前はどこに潜伏してたんだろうか
ちょっと気になる
最近は他の人にも感想付けてるみたいだけど
ただひょっとして、色々言われてせいで引っ込みつかなくなって嫌々感想書いてるんじゃないかと心配している
ちょっと気になる
最近は他の人にも感想付けてるみたいだけど
ただひょっとして、色々言われてせいで引っ込みつかなくなって嫌々感想書いてるんじゃないかと心配している
920 ：この名無しがすごい！：2011/06/10(金) 21:35:13.05 ID:ybWRYBqB
>>918
彼ｗが書いてる部分は何もどんでん返ってないが？
承まで書いて、転は考えれって言ってるだけじゃないのか。
そしてあの展開で、世にも奇妙な〜の吉田栄作が主演してた話を思い出した。
予言者が死ぬって言ったタイムリミットを過ぎて生き残って、そのあと1分ぐらいで話が終わるやつ。
彼ｗが書いてる部分は何もどんでん返ってないが？
承まで書いて、転は考えれって言ってるだけじゃないのか。
そしてあの展開で、世にも奇妙な〜の吉田栄作が主演してた話を思い出した。
予言者が死ぬって言ったタイムリミットを過ぎて生き残って、そのあと1分ぐらいで話が終わるやつ。
921 ：この名無しがすごい！：2011/06/10(金) 21:45:36.08 ID:ZIFWZsDn
晒し読んでないけど不条理な死から逃れる展開ならファイナル・デスティネーションシリーズを見るのがいいかも
922 ：この名無しがすごい！：2011/06/10(金) 21:51:34.93 ID:H8HK6h/3
>>918
何もどんでん返ってないわよ？ それは展開上、最低限必要なミスリード。
適当に考えたアレをどんでん返しって言っちゃうと、君のレベルが知れちゃうわよ？
精進しなさい。
>>919
このキャラでも116の大人しくなっちゃった奇才の坊やの前に、一人の
子羊ちゃんに感想を書いたけれど。
キャラクターが上手くかけないから、それなら自分で演じてみようと思ったのよ。
>>920
世にも奇妙な〜は小学校のころ見てたわねえ。
丁度、空手のお稽古の後に、ご飯食べる時間だったのよね。懐かしいわ。
無意識で展開なぞっちゃったのかしら？
後、お姉さんか、姉さまか、イワンコフさんって呼びなさい、それ以外
認めないわっ！
何もどんでん返ってないわよ？ それは展開上、最低限必要なミスリード。
適当に考えたアレをどんでん返しって言っちゃうと、君のレベルが知れちゃうわよ？
精進しなさい。
>>919
このキャラでも116の大人しくなっちゃった奇才の坊やの前に、一人の
子羊ちゃんに感想を書いたけれど。
キャラクターが上手くかけないから、それなら自分で演じてみようと思ったのよ。
>>920
世にも奇妙な〜は小学校のころ見てたわねえ。
丁度、空手のお稽古の後に、ご飯食べる時間だったのよね。懐かしいわ。
無意識で展開なぞっちゃったのかしら？
後、お姉さんか、姉さまか、イワンコフさんって呼びなさい、それ以外
認めないわっ！
923 ：この名無しがすごい！：2011/06/10(金) 21:51:56.37 ID:ybWRYBqB
あれは集団だから面白い気がするなあ。
924 ：この名無しがすごい！：2011/06/10(金) 21:53:03.27 ID:ybWRYBqB
925 ：この名無しがすごい！：2011/06/10(金) 21:56:58.27 ID:cYVFPpgD
オカマの人はキャラ作り失敗してる気がする
喩えるなら、一行目見ただけで読む気がなくなる晒し作品のような、そんなイメージ
でもオカマじゃなくて本当のリアル女性ならちょっと萌えるかもしれない
喩えるなら、一行目見ただけで読む気がなくなる晒し作品のような、そんなイメージ
でもオカマじゃなくて本当のリアル女性ならちょっと萌えるかもしれない
926 ：この名無しがすごい！：2011/06/10(金) 22:04:37.93 ID:cYVFPpgD
>>922
登場してることに気付かなかっターン
まあなんだ、ちょっと萌えた
このままオカマ言葉で感想だけ書くキャラだったらどうしようかとも思ったけど、
ここで会話参加してくれるならパーソナリティーが出て来る気がするので、むしろそのまま続けてくれ、と思う気持ちが強まって来たよ
でも中身男なんだろうな……orz
登場してることに気付かなかっターン
まあなんだ、ちょっと萌えた
このままオカマ言葉で感想だけ書くキャラだったらどうしようかとも思ったけど、
ここで会話参加してくれるならパーソナリティーが出て来る気がするので、むしろそのまま続けてくれ、と思う気持ちが強まって来たよ
でも中身男なんだろうな……orz
927 ：この名無しがすごい！：2011/06/10(金) 22:08:47.21 ID:mRYBuc7O
そういえば、
制限時間で死ぬ→生き延びた→と思ったら時計の針が一分進んでた
ってのがあったな
制限時間で死ぬ→生き延びた→と思ったら時計の針が一分進んでた
ってのがあったな
928 ：この名無しがすごい！：2011/06/10(金) 22:10:26.84 ID:LpAB0zrr
すまん、萌えはないｗ
キャラ付けするのは全然構わないし気にならないからいいけど
というか、このキャラ付けの登場人物を作品に出すつもりなのか
しゃべり方的にあまり萌えキャラには使えなさそうだけど、どういう役で出るのだろう
キャラ付けするのは全然構わないし気にならないからいいけど
というか、このキャラ付けの登場人物を作品に出すつもりなのか
しゃべり方的にあまり萌えキャラには使えなさそうだけど、どういう役で出るのだろう
929 ：この名無しがすごい！：2011/06/10(金) 22:19:21.49 ID:+HmcXzgG
オカマさんは正直ウザイ。
……と最初の頃思ってたけど慣れてくるとだんだん気にならなくなってきたっていうか
今思うといなくなったらちょっと寂しい気もするかな？ っていうか……。
か、勘違いしないでよね！（////）
……と最初の頃思ってたけど慣れてくるとだんだん気にならなくなってきたっていうか
今思うといなくなったらちょっと寂しい気もするかな？ っていうか……。
か、勘違いしないでよね！（////）
930 ：この名無しがすごい！：2011/06/10(金) 22:29:43.58 ID:6ecKhlcp
どんでん返し二連打ってクビキリサイクルみたいな感じ？
931 ：この名無しがすごい！：2011/06/10(金) 22:38:53.92 ID:DGjnIfuy
そもそも本スレ318はSFをどれだけ読んでるんだろうな
932 ：この名無しがすごい！：2011/06/10(金) 22:40:53.99 ID:LmammJlV
上っ面の星っぽさは出てたけどね
内容がお粗末（こういうとひどい気がするけど）過ぎる……
練りこみが足りない
内容がお粗末（こういうとひどい気がするけど）過ぎる……
練りこみが足りない
933 ：この名無しがすごい！：2011/06/10(金) 23:20:09.87 ID:qd3F8kPQ
晒しの少ないときに短編なんか晒すと似たような感想でフルボッコにされるっていう
934 ：この名無しがすごい！：2011/06/11(土) 01:04:29.30 ID:UKCd4QzN
おかま口調がどうとか正直気にしないがあまり話題になるようだとそのうち我慢できなくなる
935 ：この名無しがすごい！：2011/06/11(土) 01:48:03.61 ID:rrH94dul
掘り返してるのは自分だということに気付いているのだろうか
936 ：この名無しがすごい！：2011/06/11(土) 01:50:33.97 ID:UKCd4QzN
５，６レスさかのぼった程度で掘り返してるとか言われても
間に合う限りうやむやにしない意思表示は俺にとっては大事
間に合う限りうやむやにしない意思表示は俺にとっては大事
937 ：この名無しがすごい！：2011/06/11(土) 12:15:16.87 ID:rspJZRO4
お前の意思なんてどうでもいいよ……
938 ：この名無しがすごい！：2011/06/11(土) 12:20:47.85 ID:p/EEY4e6
意思表示禁止したら何も議論できなくなるな
939 ：この名無しがすごい！：2011/06/11(土) 14:03:44.09 ID:tPzcOQY/
なんでもいいよ。
しかしキャラ付けって性格とかリアクションでかき分けるものでないの？
ここで感想付けてても作者がお嬢さま口調でしゃべってるだけで、
あんま別人格になりきれないんじゃない？とか思ったり。
しかしキャラ付けって性格とかリアクションでかき分けるものでないの？
ここで感想付けてても作者がお嬢さま口調でしゃべってるだけで、
あんま別人格になりきれないんじゃない？とか思ったり。
940 ：この名無しがすごい！：2011/06/11(土) 14:10:40.24 ID:xUNTFbtw
口調を変えるってことは、同じ内容を言うにも言葉の選び方が違うってことだから、作者と同じにはならんのでは。
それが出来てないなら、語尾に特徴出してるだけってことだから、意味がないな。
それが出来てないなら、語尾に特徴出してるだけってことだから、意味がないな。
941 ：この名無しがすごい！：2011/06/11(土) 14:49:50.21 ID:n6cT39Af
語尾を変えるってのは、先人が使っているだけあって、有力なキャラ立ちの手段だと思うザウルス。
942 ：この名無しがすごい！：2011/06/11(土) 14:59:17.12 ID:wDxpsLZ7
語尾は2文字くらいがいいとおもう
943 ：この名無しがすごい！：2011/06/11(土) 16:10:42.01 ID:HUXPhS/e
語尾ザウルスって狂っているとしか思えないのにあまり違和感がなかったのはザマスと似た語感なせいだとふと気付いた
944 ：この名無しがすごい！：2011/06/11(土) 17:00:07.04 ID:ui6tgT1g
ステゴザウルス ティラノサウルス アンキロサウルス
ザウルスってもともと接尾語だしな
ザウルスってもともと接尾語だしな
945 ：この名無しがすごい！：2011/06/11(土) 17:03:17.58 ID:pvBtvMbz
サウルス＝トカゲ
946 ：この名無しがすごい！：2011/06/11(土) 17:08:21.97 ID:5lxkXcB7
ザウルス→語尾は二文字までときたら「分かったドン」で返してほしかった
947 ：この名無しがすごい！：2011/06/11(土) 17:42:58.21 ID:kNKo2zh2
が、がぉ……
948 ：この名無しがすごい！：2011/06/11(土) 18:49:54.81 ID:SIMRJFSF
徳田ザウルス
949 ：この名無しがすごい！：2011/06/11(土) 19:02:54.27 ID:OGoJc+yB
そういえば遊戯王GXに語尾ザウルス･ドンの人がいたね
950 ：この名無しがすごい！：2011/06/11(土) 19:23:23.94 ID:pvBtvMbz
しかしH・サンチェスばりのオーバーヘッドとかドマイナーなネタをｗ
951 ：この名無しがすごい！：2011/06/11(土) 20:42:32.31 ID:Zsc5jwHN
なんか気のせいかもしれないけど ここしばらく？
幽霊とか妖怪がでてくるものが多い？
アニメとか映画の影響だろうか
幽霊とか妖怪がでてくるものが多い？
アニメとか映画の影響だろうか
952 ：この名無しがすごい！：2011/06/11(土) 20:48:50.32 ID:OGoJc+yB
>>951
数ヶ月前に幽霊や妖怪ものが読みたいと言う人が結構いたからその人たちが書いて晒したんじゃないかと
数ヶ月前に幽霊や妖怪ものが読みたいと言う人が結構いたからその人たちが書いて晒したんじゃないかと
953 ：この名無しがすごい！：2011/06/11(土) 21:15:16.05 ID:C1Y/9oWM
僕は死んだ系と幽霊少女系はいつでも多い
954 ：この名無しがすごい！：2011/06/11(土) 21:37:12.49 ID:xUNTFbtw
天界からの微弱な電波を受け取ってみんな同時に閃いたんだよ
955 ：この名無しがすごい！：2011/06/11(土) 21:37:56.43 ID:UKCd4QzN
何年か前から幽霊もの書きたいなーと思ってたら最近流行りだして非常に後悔してる
956 ：この名無しがすごい！：2011/06/11(土) 22:10:59.33 ID:ON6W8oBs
957 ：この名無しがすごい！：2011/06/11(土) 22:28:49.90 ID:p/EEY4e6
やっぱ好みって人それぞれなんだなあと実感
作風が好みと書いてる人が数人いるけど、俺はむしろ真逆なんだよな
作風が好み、な感想人ってやっぱ自分が書いてる作品もああいう系統だったりするのかな？
作風が好みと書いてる人が数人いるけど、俺はむしろ真逆なんだよな
作風が好み、な感想人ってやっぱ自分が書いてる作品もああいう系統だったりするのかな？
958 ：この名無しがすごい！：2011/06/11(土) 22:36:17.10 ID:tPzcOQY/
好きなものと得意なものが同じとは限らない
俺の場合は真逆
俺の場合は真逆
959 ：この名無しがすごい！：2011/06/11(土) 22:45:59.76 ID:p/EEY4e6
960 ：この名無しがすごい！：2011/06/11(土) 22:51:33.74 ID:Zsc5jwHN
一番過去読んでるのは推理もの、サスペンスもの
なのにこういったものは一度も書いたことがない
なのにこういったものは一度も書いたことがない
961 ：この名無しがすごい！：2011/06/11(土) 23:06:39.02 ID:pvBtvMbz
幽霊ものってなんで最後には成仏させようとすんだよ別にそのまま現世に留めさせたっていいじゃん
みたいな意見どっかで見てつい成程と思った
みたいな意見どっかで見てつい成程と思った
962 ：この名無しがすごい！：2011/06/11(土) 23:14:21.27 ID:AGSbfaaX
語彙に乏しいから児童文学を狙え的な意見あるけどなめすぎワロタ
ハリポタ読んでみたら
難解な言葉を使わずに、しかし単調にならず幅のある豊かな表現が実現されてる
これを小四とかの子供が読んでると知ったら「児童文学なら、」なんて考えは即ゴミ箱行き
何書くにしても楽な道なんて無いんだよ
ハリポタ読んでみたら
難解な言葉を使わずに、しかし単調にならず幅のある豊かな表現が実現されてる
これを小四とかの子供が読んでると知ったら「児童文学なら、」なんて考えは即ゴミ箱行き
何書くにしても楽な道なんて無いんだよ
963 ：この名無しがすごい！：2011/06/11(土) 23:15:57.92 ID:LDICZTil
物語の物語たるゆえんを破壊したければそれでもいいんじゃない
そんなこと考えてる、直感的にわかってるのは昔にくらべて少数だろうけど
そんなこと考えてる、直感的にわかってるのは昔にくらべて少数だろうけど
964 ：この名無しがすごい！：2011/06/11(土) 23:32:07.42 ID:xUNTFbtw
965 ：この名無しがすごい！：2011/06/11(土) 23:32:31.55 ID:p/EEY4e6
幽白、有名なのは霊界探偵モノから妖怪霊能バトルモノになってくあたりだろうけど
最初二巻くらいの幽霊になって日常覗き見してる系の話と
最後の最後にちょっとだけあった日常系の雰囲気は割りと好きだった
というか最初の二巻にだけ登場してた幽霊幼女（名前忘れた）が結構好きだった
週間漫画だとたまにあるけど、あれほど方向性が二転三転する作者も珍しいよな
最初二巻くらいの幽霊になって日常覗き見してる系の話と
最後の最後にちょっとだけあった日常系の雰囲気は割りと好きだった
というか最初の二巻にだけ登場してた幽霊幼女（名前忘れた）が結構好きだった
週間漫画だとたまにあるけど、あれほど方向性が二転三転する作者も珍しいよな
966 ：この名無しがすごい！：2011/06/11(土) 23:49:01.46 ID:AGSbfaaX
ハンタのキルアのすぐ敵になりそうな危うさ
ああいうのが今の子供にバシバシ受けるんだよなあ
冨樫はほんと上手いな
ああいうのが今の子供にバシバシ受けるんだよなあ
冨樫はほんと上手いな
967 ：この名無しがすごい！：2011/06/12(日) 00:15:11.08 ID:8XdSSbzP
富樫は悪役が光ってる。ヒソカみたいなやばい奴からトンパみたいな軽い奴まで、
ちゃんとかき分けられてるのがすごいわ。
ちゃんとかき分けられてるのがすごいわ。
968 ：この名無しがすごい！：2011/06/12(日) 01:33:44.59 ID:29kAbGIx
今更だが、フロム手紙の出版版を読んだぞ。
ＰＮについて弁明するあとがきに吹いた。頑張って〜！
ＰＮについて弁明するあとがきに吹いた。頑張って〜！
969 ：この名無しがすごい！：2011/06/12(日) 02:50:44.43 ID:+qD8l3gr
970 ：この名無しがすごい！：2011/06/12(日) 03:32:52.97 ID:Z1Odw7oD
本スレ333
>>951
マジで偶然なんですよ。
最近の幽霊ものはあんまり見てませんし。
直近の晒しに幽霊成仏ものがあったんで、晒すのを控えようかな、とも思ったんですけど、何か煮詰まって晒してしまいました。
>>962
平易な言葉で、ちゃんと書くってのは本当に難しいですよね。
ラノベもそういう傾向にあるもんだと思いますが、簡単そうで難しいです。
特に一人称ギャグで、主人公にそぐわない単語が地の文に出て来ると、これがまた違和感になりますし。
>>951
マジで偶然なんですよ。
最近の幽霊ものはあんまり見てませんし。
直近の晒しに幽霊成仏ものがあったんで、晒すのを控えようかな、とも思ったんですけど、何か煮詰まって晒してしまいました。
>>962
平易な言葉で、ちゃんと書くってのは本当に難しいですよね。
ラノベもそういう傾向にあるもんだと思いますが、簡単そうで難しいです。
特に一人称ギャグで、主人公にそぐわない単語が地の文に出て来ると、これがまた違和感になりますし。
971 ：この名無しがすごい！：2011/06/12(日) 04:10:05.09 ID:bxIsBjIG
972 ：この名無しがすごい！：2011/06/12(日) 05:46:25.98 ID:+yAHooU0
どんだけ上から目線だよｗ
973 ：この名無しがすごい！：2011/06/12(日) 13:39:12.76 ID:OUdbrUp8
何ぼなんでも早過ぎる……
974 ：この名無しがすごい！：2011/06/12(日) 14:13:23.15 ID:vpZOCiiX
すみません。ファンタジー小説を書こうと思ってるんですが、皆さんのおすすめ参考書があったら教えてください。
975 ：この名無しがすごい！：2011/06/12(日) 14:29:45.09 ID:NFfCAI9g
指輪物語
976 ：この名無しがすごい！：2011/06/12(日) 14:30:55.81 ID:Z1Odw7oD
ホビットの冒険から指輪物語、ドラゴンランスを読んで、ロードス島とか？
977 ：この名無しがすごい！：2011/06/12(日) 14:51:32.56 ID:OUdbrUp8
好きなファンタジー小説がないのにファンタジー小説を書きたいの？
978 ：この名無しがすごい！：2011/06/12(日) 14:55:05.27 ID:Fa1Mr5l6
参考書ってことは、モンスターコレクションとか幻想生物の何とかとか、ああいうやつのことじゃないの？
979 ：この名無しがすごい！：2011/06/12(日) 14:58:15.06 ID:yjWPz7LX
ハリーポッターは必読だろう。
一巻はエンタメの教科書みたいなもんだ。
個人的にはゲド戦記とナルニア
一巻はエンタメの教科書みたいなもんだ。
個人的にはゲド戦記とナルニア
980 ：この名無しがすごい！：2011/06/12(日) 15:10:58.04 ID:vpZOCiiX
皆さんありがとうございます。
ハリーポッターや指輪物語は読みました。
説明不足ですみません。ドラゴンや武器などの資料を探しています。
ハリーポッターや指輪物語は読みました。
説明不足ですみません。ドラゴンや武器などの資料を探しています。
981 ：この名無しがすごい！：2011/06/12(日) 15:40:58.58 ID:Fa1Mr5l6
982 ：この名無しがすごい！：2011/06/12(日) 16:23:42.53 ID:vpZOCiiX
983 ：この名無しがすごい！：2011/06/12(日) 16:39:28.80 ID:ctWSgR9w
落ち着かないんでいってくる
984 ：この名無しがすごい！：2011/06/12(日) 16:41:13.19 ID:ctWSgR9w
【ラノベ】自作を晒して感想をもらうスレ・議論ｽﾚ24
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1307864429/
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1307864429/
985 ：この名無しがすごい！：2011/06/12(日) 16:53:22.23 ID:Fa1Mr5l6
986 ：この名無しがすごい！：2011/06/12(日) 16:59:58.02 ID:OUdbrUp8
>>983乙さまです
987 ：この名無しがすごい！：2011/06/12(日) 17:06:02.86 ID:yjWPz7LX
乙〜。
設定資料はどんな作品を書くかによるからなあ。
ファンタジー資料とか大ざっぱすぎる。
ＴＲＰＧ用のが手軽だけどな。
萌えドラゴン辞典とか萌え系のもけっこう役立つｗ
設定資料はどんな作品を書くかによるからなあ。
ファンタジー資料とか大ざっぱすぎる。
ＴＲＰＧ用のが手軽だけどな。
萌えドラゴン辞典とか萌え系のもけっこう役立つｗ
988 ：この名無しがすごい！：2011/06/12(日) 17:10:16.40 ID:ctWSgR9w
1つ概要的なのを買って、その参考文献から辿るという手もある
989 ：この名無しがすごい！：2011/06/12(日) 17:25:43.46 ID:+qD8l3gr
スレたておっつ
ハイファンタジーの一次資料なら古典FTか、遡って神話とかも見るといいかもね。
今は一次のような説明段階をすっ飛ばした三次くらいのが多いけど、そういうのしか
頭に入れずにファンタジーを作るとさらに曖昧になっていきそうだ。
ラグナロクが剣だと思ったりホビットがイライジャ某みたいな美形だと思ったままじゃ
さすがに格好がつかないだろうし
ハイファンタジーの一次資料なら古典FTか、遡って神話とかも見るといいかもね。
今は一次のような説明段階をすっ飛ばした三次くらいのが多いけど、そういうのしか
頭に入れずにファンタジーを作るとさらに曖昧になっていきそうだ。
ラグナロクが剣だと思ったりホビットがイライジャ某みたいな美形だと思ったままじゃ
さすがに格好がつかないだろうし
990 ：この名無しがすごい！：2011/06/12(日) 17:40:00.80 ID:OUdbrUp8
ドラゴンとか武器とかいってる時点でイラスト的なものを参考にみたいってことなのかな
新紀元社のシリーズは昔一部ではやったよね 妖精辞典とか（これは出版違うけど）
新紀元社のシリーズは昔一部ではやったよね 妖精辞典とか（これは出版違うけど）
991 ：この名無しがすごい！：2011/06/12(日) 17:40:58.45 ID:yjWPz7LX
>>989
俺は逆にラノベファンタジーは原典から変えた方が良いと思う。
原典からひっぱてきても先輩作家達に勝てるわけないし、普通すぎて一次落ちだろう。
狼と香辛料みたいの書く気なら古本屋めぐりすべきだけどな。
俺は逆にラノベファンタジーは原典から変えた方が良いと思う。
原典からひっぱてきても先輩作家達に勝てるわけないし、普通すぎて一次落ちだろう。
狼と香辛料みたいの書く気なら古本屋めぐりすべきだけどな。
992 ：この名無しがすごい！：2011/06/12(日) 17:46:33.36 ID:ctWSgR9w
>>991
基本を知らなきゃ応用できないいじゃん？
基本を知らなきゃ応用できないいじゃん？
993 ：この名無しがすごい！：2011/06/12(日) 17:52:26.61 ID:OUdbrUp8
今はネットがあるから調べるものがはっきりしてれば図も簡単なのなら
手に入れやすくていいよね
夜中にあれってなんだっけ？って書く手が止まっても直ぐに調べられる
小道具的に資料が欲しいならそれで十分だと思うし
手に入れやすくていいよね
夜中にあれってなんだっけ？って書く手が止まっても直ぐに調べられる
小道具的に資料が欲しいならそれで十分だと思うし
994 ：この名無しがすごい！：2011/06/12(日) 17:57:22.77 ID:Fa1Mr5l6
お前さんには、そのジャンルに関して体系的な知識があるから、その程度の調べものでいけるんだぜ。
995 ：この名無しがすごい！：2011/06/12(日) 17:58:07.49 ID:vpZOCiiX
スレ立てありがとうございます。
皆さんもレス助かります。
私は、ファンタジーというかドラゴンと機械。科学と魔法みたいな正反対な存在の話を考えています。
皆さんもレス助かります。
私は、ファンタジーというかドラゴンと機械。科学と魔法みたいな正反対な存在の話を考えています。
996 ：この名無しがすごい！：2011/06/12(日) 18:01:43.95 ID:A1W0Ki4q
今だったら機械や科学を掘り下げた方が差別化できそうだ
何となくだけど
何となくだけど
997 ：この名無しがすごい！：2011/06/12(日) 18:07:19.61 ID:OUdbrUp8
機械と科学の方が現実にあるものだから、つっこまれやすいよね……
ファンタジーに持ってって融合させようとするとどれくらい嘘（俺ルール）を
混ぜ込んでも納得してもらえるかすごい悩む
ファンタジーに持ってって融合させようとするとどれくらい嘘（俺ルール）を
混ぜ込んでも納得してもらえるかすごい悩む
998 ：この名無しがすごい！：2011/06/12(日) 18:13:07.34 ID:Z1Odw7oD
科学で超能力を実現しようという都市に、魔術の勢力が攻撃を仕掛けてくるというプロットはどうだろう
999 ：この名無しがすごい！：2011/06/12(日) 18:17:34.98 ID:hxbgnU20
ツッコミ恐れてたら何も書けなくなるよ！
1000 ：この名無しがすごい！：2011/06/12(日) 18:17:43.07 ID:A1W0Ki4q
>>997
個人的には、子供の頃ロマンを感じた雰囲気を思い出しながらやってるな＞融合
ちょっと背伸びしてるキッズアニメを、もうちょい複雑にするイメージ
融合というにはこれじゃ足りないかなーとも思うけど
個人的には、子供の頃ロマンを感じた雰囲気を思い出しながらやってるな＞融合
ちょっと背伸びしてるキッズアニメを、もうちょい複雑にするイメージ
融合というにはこれじゃ足りないかなーとも思うけど
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。