【投稿サイト】小説家になろう33【PC・携帯対応】

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1この名無しがすごい!
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>>970が次スレを立ててね
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2この名無しがすごい!:2011/02/04(金) 13:28:40 ID:zkR4py7M
>>1
3この名無しがすごい!:2011/02/04(金) 13:58:35 ID:ISfjztGU
>>1
4この名無しがすごい!:2011/02/04(金) 14:50:11 ID:5W4PiKfZ
>>1
乙です。
5この名無しがすごい!:2011/02/04(金) 15:03:42 ID:zlnWqtI3
小説家になろうで>>1乙を探す
6この名無しがすごい!:2011/02/04(金) 15:55:29 ID:WKTI4fMO
>>1
恋愛日刊2位が何だか気になる……何だったんだ。
7この名無しがすごい!:2011/02/04(金) 15:55:38 ID:ZZOjOUld
前スレ>>999
ちゃんと書けてれば面白いけどね
商業なら普通に医療小説あるし映像あってこそってのには賛成しかねるな

しかし医療物書ける位知識あるとか、調べる根気あるかとなると壁が高すぎる
無料でやれるコスパじゃない
8この名無しがすごい!:2011/02/04(金) 15:57:08 ID:+pFudexU
何人かなろうの書き手で医者とか医療系いなかったっけ?
9この名無しがすごい!:2011/02/04(金) 16:00:02 ID:6FPp2om3
理想郷なら看護師がトリップしたやつを知っているが
10この名無しがすごい!:2011/02/04(金) 16:17:54 ID:+pFudexU
医者こないかなあ・・・
面白い小説が書けるかは分からないが、少なくとも構成力はありそうだ
11この名無しがすごい!:2011/02/04(金) 16:23:28 ID:LlMrrpAq
あまりの多忙にノイローゼになった薬剤師が睡眠薬を飲んで自殺を図ったら
異世界にいましたって話を思いついた
タイトルは薬をかけてドラッグ&ドロップ
12この名無しがすごい!:2011/02/04(金) 16:25:20 ID:AL4scc2u
小説に限らず医療系は専門用語やらの応酬が面白い
何だかよく分からないがコイツら格好いい!ってなる
魔法とかとは違う実存するが故の格好よさだと思う
13この名無しがすごい!:2011/02/04(金) 16:26:59 ID:+pFudexU
>>11
それなんて大江戸神仙伝?
しかし有機合成、無機合成ができる能力持ってないとキツイな

>>12
なろうでそういうのあったら教えて
14この名無しがすごい!:2011/02/04(金) 16:48:57 ID:5W4PiKfZ
>>10
そもそも医者に小説を書いて投稿するような暇なんかあるのかな?
余程患者が来ない寂れた内科医院か精神科でもない限り、日進月歩で色んな技術が進歩するから始終勉強しなければならないし、
最近は、特に産科や小児科や救急外科が過労気味で多忙過ぎて死にかけているのが多いから、とてもじゃないがそんな暇無いと思う。

多分バチスタの人なんか例外中の例外だと思う。
15この名無しがすごい!:2011/02/04(金) 16:53:29 ID:+pFudexU
当直中は暇で死にそうって知り合いの外科医が言ってたw
暇を持て余しすぎてフリーセルしてる
でも「小説書きませんか?」とは持ちかけられないw
16この名無しがすごい!:2011/02/04(金) 17:27:16 ID:dpQVbott
患者が来なければ、暇だ
だから現場の連中は「患者来るな患者来るな」と祈ってる
院長は「患者来い患者来い」と手ぐすねしてる


あと、医者でも科によって仕事に差が大きすぎ
つか外科でないと絵にならない。内科では…なあ
精神科医だから催眠術で「ドーンッ!」なんて出来ないぞ、いっとくけど


ぶっちゃけ、医療モノは手あかが付きすぎ
なわりに高度な知識が必要
難しい
17この名無しがすごい!:2011/02/04(金) 17:30:14 ID:GpJciuE/
専門的なやつは下調べに時間かかる割に需要少ないからな・・・
18この名無しがすごい!:2011/02/04(金) 17:30:51 ID:4FB05KLg
医者、看護師ともには忙しい時と暇な時の差が激しいよ
医療関係で知りたい事があったら答えるよ
19この名無しがすごい!:2011/02/04(金) 17:32:10 ID:4FB05KLg
>>18
ともには ×
ともに  ○

ちょっと吊ってくる
20この名無しがすごい!:2011/02/04(金) 17:42:38 ID:+pFudexU
>>18
タイムスリップするか異世界で医療無双する話を書いてほしい
できれば外科で
21この名無しがすごい!:2011/02/04(金) 17:46:09 ID:6FPp2om3
>>18
もちろん、小説のネタ用wですが
クロロホルムを使って一瞬で昏倒させる方法を教えてください。

映画や小説みたいに”普通に”嗅がせるだけじゃ直ぐには効果がない
ことは知ってるんだけど、一瞬で効果を出す”普通”じゃない方法って何?
因みに”普通”じゃない方法なら効果があるというソースは医療関係者。
まあ、誰でも簡単に使える方法なのなら返事しなくていいよ。
22この名無しがすごい!:2011/02/04(金) 17:51:54 ID:OmOsMMpy
>>21
横からだがトリクロロメタンって気絶する濃度だと致死量以上を吸いやすい気がする
個体差も在るんだろうが殺しても構わない相手にお勧め
23この名無しがすごい!:2011/02/04(金) 17:55:00 ID:6FPp2om3
>>22
いやいや、実際に使わないしw
情報あり♪ まあ、毒物じゃなくても二酸化炭素でもその方法ならありだな。
24この名無しがすごい!:2011/02/04(金) 17:55:29 ID:dpQVbott
一瞬で気を失う量、というのは致死量に匹敵する

全身麻酔とかOPEでやるだろ?
あれ、呼吸まで止まる。
だから人工呼吸器をつけるんだ
25この名無しがすごい!:2011/02/04(金) 17:58:43 ID:i54VOftF
>>14
いとこが地方で小児科やってるけど、伝え聞く話によるとマジひどいらしい。
その地域の小児医療を一人で支えてるような状況で40度とか熱出しても休むわけにいかないとか。
26この名無しがすごい!:2011/02/04(金) 18:00:41 ID:qX9J4INf
昏睡とか昏倒とかを人為的に起こさせるんだから、致命的な状態に陥る可能性はあるわな。
頭殴って気絶なんて、下手すりゃ脳障害でるし……気絶って、案外やばいのよ?
27この名無しがすごい!:2011/02/04(金) 18:01:11 ID:R8ZSnSCa
医者トリップ無双か……
だが、現代人の医者が、知識とかで劣る異世界にトリップしたとして、
自力で薬剤調合できるようなスキルがあるとは思えないんだ。
「現代の医薬品・医療器具を使った医療行為」ができても、その「医薬品・医療器具を自力で作る」ことは可能か?
トリップ先が現代の医療レベルと同程度の知識がある世界なら、医薬品・医療器具は用意できるだろうけど、
それじゃそもそもトリップしても無双はできないから、前提として知識で劣る世界にいかなきゃ、トリップの価値がない。

まあ、病気は悪魔が取り憑いてるのが原因だから隔離しろ・殺せ! みたいな医術なんだか呪術なんだわからない世界で、
伝染病の大半は、うがい手洗いで防げるぜ! みたいな知識で立ち向かう、というのもアリっちゃありだし、
話の作り方しだいだとも思いはするけど。
28この名無しがすごい!:2011/02/04(金) 18:02:28 ID:OmOsMMpy
うん、小説のネタ用って書いてあったからw
酸素濃度18%なら気絶する奴も出てくるんじゃないかな
ただCOが0.1%台になると酸素が充分にあってもヤバい
29この名無しがすごい!:2011/02/04(金) 18:02:32 ID:tJuADZoV
自分の親を見てると小児科って可哀想だと幼いながらに思ったものだったな
30この名無しがすごい!:2011/02/04(金) 18:04:41 ID:GpJciuE/
教師も不遇じゃね?
公立の中学教師とかどれだけ頑張っても報われないだろ。あれは禿げるわ
ハゲとか言って本当にごめんなさい
31この名無しがすごい!:2011/02/04(金) 18:05:36 ID:miMUzEPT
ぶん殴ったり泥酔させてから使うんじゃなかったっけ?
と思ったが違った

引用
>成人男性でも10分以上かかるという。 また、気絶だけでなく死に至ることもある危険なもの。
>気絶で済むとしても、その前に興奮期になり普段以上の力で抵抗され、そんなに簡単には行かない。
>さらに揮発性が非常に高いクロロホルムは、ハンカチに染み込ませてもすぐ蒸発してしまう。
>直前に瓶からハンカチに…と行きたいところだが、蒸発した気体が犯人にも頭痛や眩暈をもたらすことは言うまでもない。

意識を奪うのが目的なら、入手しやすい睡眠薬+sakeかな
被害者キャラが未成年だとR指定になってしまうが
32この名無しがすごい!:2011/02/04(金) 18:09:09 ID:+pFudexU
>>27
間違って殺しちゃったお詫びに
化合物は何でも作れる能力をつけてもらって
中世あたりに行けばTUEEできるんじゃない? 
器具は現地の職人につくってもらえそうだし
33この名無しがすごい!:2011/02/04(金) 18:15:59 ID:ZZOjOUld
>>21
無理
というかクロロホルムを嗅がせる段階で死なず
気絶させるだけってな繊細な濃度調整どうやってやるつもりなんだ?

>>27
医療の歴史勉強するだろ
するとメジャーどころの薬が最初どうやって出来たかくらいは勉強してるだろ
細かいところはともかくね
天然痘やらの知識あるだけでもとんでもないことだと思うぞ

ってか、系統だった医療の知識があればある程度推測して治療は難しくても予防は出来そうなもんだが
知識の蓄積ってのはでかいぞ
34この名無しがすごい!:2011/02/04(金) 18:20:30 ID:24DuBIV2
医療関係の小説はやめとけ
ちょっとでも違ってるとババアは
これ違うじゃないの! いい加減なこと書くな! 消せ! って発狂するんだぜ?
ババアは怒らせる怖い。
トラウマになったわ。
PTSDになったわ。
35この名無しがすごい!:2011/02/04(金) 18:20:53 ID:Mpuen5YF
「異次元騎士カズマ」で予防注射してるから伝染病患者に触れても問題ないってやってたな 
ホントに大丈夫かどうかは別としてそういう方向のチートはありじゃね?
36この名無しがすごい!:2011/02/04(金) 18:24:50 ID:Oc860dcJ
>>34
ウンゲロ上級専スレに帰れ
37この名無しがすごい!:2011/02/04(金) 18:28:04 ID:GpJciuE/
>>34
恋愛シナリオのいい加減な描写は男の俺でも引いたわ^^;
38この名無しがすごい!:2011/02/04(金) 18:31:16 ID:OmOsMMpy
>>34
欧米程は厳しくないとは言え、医療の記述でミスは御法度だろ日本でも
商業だと、どの分野でも専門家に確認取る対策が不可欠だしな
投稿小説ならババアが騒ぐ程度で済む、と思っとけ
39この名無しがすごい!:2011/02/04(金) 18:36:23 ID:24DuBIV2
ババアの怖さは体感してみないと分からないっス
ババアはマジヤバイっス
あれは人じゃないっス
鬼っス ^^;
40この名無しがすごい!:2011/02/04(金) 18:41:45 ID:GpJciuE/
つーか、ほぼ全員に突っ込まれてたのに、あの全部がババアだと脳内変換してるのが凄いな。幸せな奴。
あの時、あまりにも叩かれてたから俺だけ擁護に回ってやったが、ここまでマジキチとは思わなかったわ。擁護した後に真正立った時の落胆は異常
41この名無しがすごい!:2011/02/04(金) 18:41:45 ID:dpQVbott
>>35
ものによる
五年で効果が消失するものもあれば、一生続くモノもある

ただし、「異世界の未知の病原体」に触れたらどうなるか、分かるな?
もちろん転移先の住人にとっても致命的だ

まあ、こんなの言い出したら、どんな異世界トリップ物も成立しないが
逆に医療物として、そこを主眼とするのは面白いと思う
JINでもコレラ・結核への対処を主眼とした章があったし
42この名無しがすごい!:2011/02/04(金) 18:45:43 ID:miMUzEPT
ファンタジーなんちゃって医療ラノベです
登場人物は医療従事者のコスプレイヤーで、お医者さんごっこしています

と前書きして、ツッコミ禁止にすれば良いんじゃないか?

手塚治虫はBJで散々つっこまれた時
命の尊さや人間愛を描きたい。医者という設定は伝えるための手段に過ぎない
ファンタジー医療でおk
ってなことを言ったそうだよ

作家側が「不正確な知識である」と認識した上で
ファンタジー書くのは良いんじゃないかな
43この名無しがすごい!:2011/02/04(金) 18:49:11 ID:dpQVbott
>>42
 だよなあ
 手塚先生は医者なのに、あえて拒絶反応ガン無視で移植してたし
 それを読者に納得させれるか否かが天才と凡人の差かも


 ただ、作者がツッコミ禁止と言ったから読者が突っ込まない、わけないけどね
44この名無しがすごい!:2011/02/04(金) 18:57:20 ID:5W4PiKfZ
>>42
手塚そのものが相当なレベルのお医者様だったからな。
人体の知識や医療技術の知識、現在医療の限界と問題、生命という物に真摯に向き合っていたからこそ成し得たし評価された作品。
知識無いor中途半端、現場を知らない人間が手を突っ込む分野じゃ無いと思う。
45この名無しがすごい!:2011/02/04(金) 19:03:56 ID:pfNK5zvJ
手塚先生はたしかロボトミーがらみで、人権団体だか障害者団体だかに糾弾されてたよね。
うろ覚えだけど。
46この名無しがすごい!:2011/02/04(金) 19:05:26 ID:V1XORob9
名医華佗はタイムスリップした現代人でしたって小説なら探せば出てきそうかなと思ったが意外にないのかもしれん。
47この名無しがすごい!:2011/02/04(金) 19:08:12 ID:6iUcRPLh
俺は一度大村益次郎を歴史小説で書いてみようと思ったことがあるが、あまり
に膨大な知識が必要なんであきらめた。今は伊藤博文を書く計画をたてている
ところ。
48この名無しがすごい!:2011/02/04(金) 19:16:45 ID:5W4PiKfZ
>>47
期待!
49この名無しがすごい!:2011/02/04(金) 19:20:17 ID:4FB05KLg
>>20
外科的措置による無双となると
医療技術が発達した異世界にトリップするって事になるけど
それつまらなくないかな?
現在の外科的医療行為はカテーテルと無菌室がないと
殆どの手術ができないから
古い時代にトリップしてしまったら
「また殺してしまった」
「また助けられなかった」
「人殺し」
なんて鬱セリフオンリーの殺人無双になるよ?

>>21
本来のクロロホルムの使い方は局部を麻痺させるだけであって
漫画やドラマみたいに一瞬で気絶する効果は期待できない
気絶させるにはある程度の時間投与続けないとダメ
漫画みたいな使い方をしたいなら
1 クロロホルムよりも高濃度ジエチルエーテルを気化させた密室を用意する
2 中に人を放り込んで密閉する
3 2分後には昏睡状態が1時間強持続する患者さんが完成
特筆すると1をペットボトルに封じて持ち歩けば立派な犯罪者が完成

なお漫画みたいに気絶させようとして不整脈の患者さんに
低濃度のクロロホルムなりジエチルエーテルを投与すると即死する
これらは基本的に医療関係者しか持ち出せない
一般人が使用すると足がついてすぐバレる
50この名無しがすごい!:2011/02/04(金) 19:25:35 ID:4FB05KLg
ファンタジーは無理だけど医者と看護師の殺伐としたやり取りを
コメディー調に書く事ならできそうかな
常時ブラックユーモアだらけで笑えるか分からないが
51この名無しがすごい!:2011/02/04(金) 19:28:39 ID:+pFudexU
ジエチルエーテルとネンブタールが丁度手元にあるわw
でもエーテルってすぐ醒めね?

>>49
そこは気合でJINみたいにできる限りやるw
できなけりゃ断る、でOK
52この名無しがすごい!:2011/02/04(金) 19:40:37 ID:4FB05KLg
>>51
医療関係者じゃなくても簡単に手に入れる方法があるが黙っててw
醒めるかどうかは自分にジエチルエーテルを打ち込んでみなさいw

JINというとタイムスリップした医者物の漫画だっけ?
あれペニシリンができたところで読むのをやめた
あらかじめ感染症を併発させない環境(部屋)を作り
オペ後にペニシリンを大量投与しないとダメなのに
ペニシリンだけに頼るとか、見ていてあちゃーってなった
53この名無しがすごい!:2011/02/04(金) 19:48:36 ID:6FPp2om3
まあ、小説の中に専門知識をいれたら、俄然、リアリティがますよね。
読み手のほうもトリビア的面白さを得る事ができるし。
54この名無しがすごい!:2011/02/04(金) 19:48:50 ID:u3Gok5Yd
しかしこういう奴が手塚治虫の医療漫画に野暮なツッコミを入れたタイプの人間なんだな、としみじみ思うわ
55この名無しがすごい!:2011/02/04(金) 19:50:47 ID:GpJciuE/
思うのと実際に突っ込むのは違うだろ
開発やってるけど、所謂安易なハッキング見る度に背中が痒くなる。もちろん突っ込まないけど
56この名無しがすごい!:2011/02/04(金) 19:52:59 ID:+pFudexU
一過性のエーテル吸入は、持続的でない限り
昏睡→すぐ醒める、もしくは量を間違えて永眠の二択だと思うんだが違うのか
そりゃ注射したら永眠するわ

>>53 専門入れても単にウザがられたけどな
57この名無しがすごい!:2011/02/04(金) 19:53:25 ID:jSq8JfNE
銃火器の異世界トリップってあんま見かけないよな。
戦国自衛隊やゼロ魔あるけど。
弾丸の補給が問題になるからかな。
一応鍛冶屋に頼んで弾丸作らせるって手もなくもないと思う。
58この名無しがすごい!:2011/02/04(金) 19:54:55 ID:Mpuen5YF
小説なんて所詮作者の妄想を垣間見てるだけなんだから別に過誤があっても気にしないな
59この名無しがすごい!:2011/02/04(金) 19:55:28 ID:DdrDLYRF
歴史ジャンルまじやばいな。
ちょろっと書いたらランク入りしている……
60この名無しがすごい!:2011/02/04(金) 19:58:04 ID:xDn0qj7W
>>56
知識ひけらかしてるように感じられるか、単に文章書くの下手なんだと思う
61この名無しがすごい!:2011/02/04(金) 20:03:33 ID:dpQVbott
>>57
 それはラノベのゼロ魔ですら「不可能」と結論づけられてしまってたな
 人間技では、大量の銃弾・薬莢を全く同じ形状で作れないから
 ゆるゆるに設計されたAK-47でも暴発するだろう
 これを可能とするには、それこそリアリティゼロの魔法スゲーにしないとな
62この名無しがすごい!:2011/02/04(金) 20:04:00 ID:qX9J4INf
なろうのヲチスレ消えたか……
需要がないってことだな
63この名無しがすごい!:2011/02/04(金) 20:06:41 ID:nREk+NF+
>>57
アルカディアだけど、異世界トリップで書籍化された「ゲート 自衛隊彼の地にて、斯く戦えり」ってのがあったかな。
オリジナルものでかなり好きだったんだけど、中世レベルで魔法もそんな強くない世界に自衛隊は敵さん可哀想だと思った。
ドラゴン退治に戦闘機?戦闘ヘリ?で戦うとか胸熱だった。
64この名無しがすごい!:2011/02/04(金) 20:09:27 ID:2rMzImjd
>>57
それっぽい感じのスレは2chにも存在するよ。
なろうでは、まともなの見かけたこと無いけれど。
65この名無しがすごい!:2011/02/04(金) 20:10:33 ID:Mpuen5YF
>>61
銃弾なんぞ作ったこと無いから知らんが型取りって技術は使えないの?
66この名無しがすごい!:2011/02/04(金) 20:14:20 ID:nREk+NF+
自衛隊彼の地にて、斯く戦えりは常時銀座と異世界が繋がってたから武器弾薬の補充可能だったけど、
戦国自衛隊1549って作品は城に石油精製施設作ってたけど、そらないだろぉって正直思った。
67この名無しがすごい!:2011/02/04(金) 20:18:59 ID:bpc7P98B
>>49
「ブラックジャックでよろしく」
患者の後頭部を殴りつけることであらゆる悩みを解決する、
凄い鈍器を持った医者の物語とかどうよ
68この名無しがすごい!:2011/02/04(金) 20:21:42 ID:gw8Wxykt
>>67
一発ネタならありだろうが、長編だと苦行になりそうだなw
69この名無しがすごい!:2011/02/04(金) 20:23:00 ID:DvpGrSsB
>>67
ブラックジャックじゃなくてバットだったが、商業の漫画で患者を殴って治す医者の話があったな
70この名無しがすごい!:2011/02/04(金) 20:24:17 ID:j7/1oe0a
一発ネタのつもりが感想いっぱい貰って
「頑張ってください、応援してます」の攻撃で
書くのをやめられなくなるオチは怖いぜえ
71この名無しがすごい!:2011/02/04(金) 20:27:18 ID:Oc860dcJ
短編で書いてもこれからも頑張れ的な感想ってくる?
72この名無しがすごい!:2011/02/04(金) 20:31:10 ID:eLNChpwu
誰もあなたに書くことを強要することは出来ないし
誰もあなたが書くことを止めることは出来ない
73この名無しがすごい!:2011/02/04(金) 20:31:17 ID:ISfjztGU
チート国家ニッポンポン

日本刀1本で100人以上斬り殺せるほどの戦闘能力と有り余る日本刀を持ち、
銃剣と単発銃のみで80万人以上殺す等、原爆以上の破壊力を持つ携行兵器を誇り、
揚子江の川幅を2m以下にしたりするほどの高い土木技術を持ち、
沖縄で米軍上陸後も市民に玉砕命令が出せるほど命令系統がしっかりしていて、
当時オランダ領だったインドネシアにも開戦前から日本軍用の慰安婦を送り込むほど先見性があり、
日本兵の数を上回る従軍慰安婦を一日に一人あたり何十人も暴行するほど絶倫で、
AVが無かった時代にも関わらず慰安婦に顔射するほど独創性に富み、
韓国で文化施設はもちろん一般家庭にある辞書から料理本に至るまで処分してまわるほど暇で、
優れた建築施設・街・鉄道を全て破壊し尽くし、
日本のダメな建築物に建て替えるほど資材と資財が有り余っていて、
当時の朝鮮の人口の半数近くを日本へピストン輸送するほど燃料と船舶が豊富で、
中国で家々に火を放ちまくり虐殺した民間人の死体を集めてたっぷりとガソリンをまいて燃やすほど石油資源に余裕があり、
わずか70万人の関東軍で戦闘の合間に20万人もの中国人慰安婦を満足させるほど絶倫で、
広く険しい中国大陸を大軍勢で移動していたにも関わらず、兵士や民間人が逃げる暇も無い程のスピードで動き回る運動能力を誇り、
山東省で広島+長崎の核2発分の犠牲者数を超える42万人を殺戮する細菌兵器を保有し、
田舎から都市部まで全ての街道を余す所無く隅々まで破壊し尽くし、
さらに人気の無い山の奥深くでさえ草一本残さず毟り取る程の根気と几帳面さを兼ね揃え、
11歳が戦場で暴れ回るほど逞しく、戦後に意味の無い強制連行を行いまくるほどの軍備と余裕があり、
圧倒的科学力を誇る朝鮮の反日勢力になぜか圧勝するほど運がよく、
朝鮮人を殺しまくりながら人口を2倍にするという魔術を持ち、
敗戦国でありながらGHQを手玉にとって朝鮮戦争を起こすほど政治力と外交能力に長け、
中国での最初の慰安所大一サロンにはハイテクエアコンを完備させ、
半世紀以上放置されても使用出来る毒ガスを作れる科学力を誇り、
金の掛かる化学兵器砲弾を200万発も生産して中国全土に埋め、
もともと無い記憶を奪えるという摩訶不思議な能力を持っていた大日本帝国が敗戦したことは、
人類史上最大のミステリー。
74この名無しがすごい!:2011/02/04(金) 20:31:25 ID:+pFudexU
>>60
まったくだな、多分両方w
>>71
ネタ系だともらいやすい、シリアスだと華麗にスルー
75この名無しがすごい!:2011/02/04(金) 20:32:27 ID:miMUzEPT
>>70
感想とレビュー欄閉じて
「趣味で書いている為、感想不要です。メアドは業務連絡用に残します。感想は送らないでください。
ブログ等の感想・紹介はされても結構ですが連絡はしないでください。見たくありません」
と書いておけばイイんじゃないかな
76この名無しがすごい!:2011/02/04(金) 20:48:11 ID:tx0UYk52
何にせよ、専門知識持っていてもそれを上手く小説の中で表現出来ないと、
意味が無いって事なのか……。
と、思ったロボ物書き始め

鉄騎やFM,FMO見たいなロボ物書きたいんだけど、参考になるようなサイトって無い?
77この名無しがすごい!:2011/02/04(金) 20:59:24 ID:j7/1oe0a
小説のネタのロボは現代科学では無理だから全部フィクションだろ
自分で1から設定も考えないとダメじゃあないか
へたすっと参考じゃなくパクリになる
78この名無しがすごい!:2011/02/04(金) 21:01:57 ID:6FPp2om3
>>76
まあ、それ系のラノベとかを参考にすればいいんじゃないかい?
俺は読んだ事ないけど、コードギアスの奴とか、ガンダム系の奴なら
参考になるんじゃなかろうか。
79この名無しがすごい!:2011/02/04(金) 21:09:08 ID:nREk+NF+
>>76
サイトは分からないけど、ロボットもので真っ先に思い付くのはフルメタだった。
80この名無しがすごい!:2011/02/04(金) 21:09:31 ID:DvpGrSsB
うまく参考程度に抑えられれば、知ってる奴がニヤリとするだけなんだがな
ロボゲで異世界のメカなんか、FSSのMHとワースの操兵、それにガンドライバーを足して割った感じだし
81この名無しがすごい!:2011/02/04(金) 21:12:47 ID:6FPp2om3
まあ、でも、なろうでロボット系の描写をまともにできるのって、
その種の人ぐらいなような気がするけどね。あとはロボットじゃなくてもよくね
という感じか、会話文のみで戦闘シーンが終わるやつばかりなような気がする。
82この名無しがすごい!:2011/02/04(金) 21:21:09 ID:Mpuen5YF
会話文だけってのは意外と少ない 
擬音との組み合わせが多い
83この名無しがすごい!:2011/02/04(金) 21:29:51 ID:Mpuen5YF
とりあえずロボット物書くなら「必殺〜流奥義」とか使わせるのだけはやめてくれ 
一時期腐女子系のガンダム物掘り進めて死にそうになった
84この名無しがすごい!:2011/02/04(金) 21:31:20 ID:ZZOjOUld
>>67
どくろちゃんがすでに通った道だな
85この名無しがすごい!:2011/02/04(金) 21:55:35 ID:5W4PiKfZ
>>84
ぴぴるぴるぴるぴぴるぴ〜♪
86この名無しがすごい!:2011/02/04(金) 21:56:48 ID:6FPp2om3
小説のネタ精製機
ttp://shindanmaker.com/1644

駄目だこれw 小説のネタではなく、会話のネタにしかならんw
87この名無しがすごい!:2011/02/04(金) 22:07:48 ID:dStVOMnR
『チルノと茸狩りの男が教会で寝る物語』を書いたら良いよ。
『阿部さんと蚊が神殿で海賊王を目指す物語』を書いたら良いよ。
『メイドとポニョが某諸島沖でポイズンクッキン☆な物語』を書いたら良いよ。

……どうしよう
88この名無しがすごい!:2011/02/04(金) 22:12:12 ID:6FPp2om3
俺は一番ましだったのが、
『もやしっ子とクフ王がピラミッドで邪気眼を習得する物語』を書いたら良いよ。
だったw
89この名無しがすごい!:2011/02/04(金) 22:13:22 ID:LUb5hvgJ
『夜神月とフォロワーが国境でシャカシャカチキンを作る物語』を書いたら良いよ。
おk
90この名無しがすごい!:2011/02/04(金) 22:13:59 ID:c2pkJ8kY
『将軍と魔王が学校で4回転に挑戦する物語』を書いたら良いよ。

……フィギュアスケートで魔王が頑張る話、なのか?
91この名無しがすごい!:2011/02/04(金) 22:18:06 ID:K7D9DUhZ
『メイドと中二病の子がとある秘密結社でUNOする物語』を書いたら良いよ。

なにこれ、意外と面白そう…。
92この名無しがすごい!:2011/02/04(金) 22:19:17 ID:6FPp2om3
>>91
ワンシーンとしては面白いなw
93この名無しがすごい!:2011/02/04(金) 22:19:41 ID:UV57NEvL
まともなのが出たら三題噺的な感じで書いてみるのも良いかもね。
まともなのが出たらだけど。
94この名無しがすごい!:2011/02/04(金) 22:22:22 ID:jSq8JfNE
『警官とガキ大将が某諸島沖でUNOする物語』を書いたら良いよ。
……どうせーっちゅんえん。
95この名無しがすごい!:2011/02/04(金) 22:23:13 ID:FQekzCVW
『イーノックとバイトがバンクーバーでブルマ着用義務化の為に奔走する物語』を書いたら良いよ。

ちょwおまwww
96この名無しがすごい!:2011/02/04(金) 22:23:56 ID:LUb5hvgJ
>>95
ハリウッド映画にありそうだな
97この名無しがすごい!:2011/02/04(金) 22:25:06 ID:jSq8JfNE
>>96
あるあr…ねーよwwww
98この名無しがすごい!:2011/02/04(金) 22:25:31 ID:FQekzCVW
『チルノと脇巫女が公園でアイドルを目指す物語』を書いたら良いよ。
まともなのキタ
99この名無しがすごい!:2011/02/04(金) 22:25:54 ID:6FPp2om3
>>97
大丈夫だ、問題ない……
100この名無しがすごい!:2011/02/04(金) 22:27:46 ID:NIgl+NCc
小トトロとその辺の女がピラミッドで昼ドラみたいな展開を迎える物語を書いたら良いよ。

トトロが昼ドラ……!?
101この名無しがすごい!:2011/02/04(金) 22:32:24 ID:eLNChpwu
『海上保安官と魔王が学校でゲームする物語』を書いたら良いよ。
いけるぜ!
102この名無しがすごい!:2011/02/04(金) 22:34:24 ID:Anpgzdn8
ヒデキ☆とタクローが新橋の中心で愛を叫ぶ物語
103この名無しがすごい!:2011/02/04(金) 22:34:36 ID:5W4PiKfZ
『トトロとベアトリーチェが研究所でシャカシャカチキンを作る物語』
トトロとシャカシャカチキンが好きなのか?…この管理人は……?
104この名無しがすごい!:2011/02/04(金) 22:37:16 ID:Anpgzdn8
『もやしっ子とポニョがビックカメラでテトリスで勝負する物語』を書いたら良いよ。
105この名無しがすごい!:2011/02/04(金) 22:39:20 ID:FQekzCVW
世界の中心で愛を叫ぶは
『総理大臣と茸狩りの男がとある秘密結社で運命の出会いを果たす物語』を書いたら良いよ。
なんかすげぇと思った
106この名無しがすごい!:2011/02/04(金) 22:45:52 ID:5W4PiKfZ
>>105
菅と水道管工ならベストカップリングじゃまいかwwww
107この名無しがすごい!:2011/02/04(金) 22:51:47 ID:5W4PiKfZ
『ゴジラとクフ王が神殿で振り込め詐欺と戦う物語』を書いたら良いよ。

糞ワロタ
108この名無しがすごい!:2011/02/04(金) 23:03:58 ID:ygKEinUL
この流れなんなのwwみんなどうしたww
と思ったらそういうことねビビるわ
109この名無しがすごい!:2011/02/04(金) 23:17:53 ID:jSq8JfNE
『夜神月と漁船がビックカメラで名前を書いたら死ぬノートを拾う物語』を書いたら良いよ。
どういうことなの……
110この名無しがすごい!:2011/02/04(金) 23:19:38 ID:ZrgmWiXw
『阿部さんと中二病の子がpixivでSMプレイする物語』を書いたら良いよ。

ちょwwwwwww阿部さん何してんすかwww
111この名無しがすごい!:2011/02/04(金) 23:25:15 ID:+oL4Yhkk
『ドラえもんと賢者が路地裏でビデオを流出させる物語』だって、書きたい!
112この名無しがすごい!:2011/02/04(金) 23:28:05 ID:R8ZSnSCa
『勇者と目玉おやじが神殿でゾンビから逃げる物語』を書いたら良いよ。

……普通だな。
113この名無しがすごい!:2011/02/04(金) 23:29:17 ID:LlMrrpAq
『もやしっ子とムスカが学校で肉体改造される物語』
……誰得
114この名無しがすごい!:2011/02/04(金) 23:36:54 ID:uPVWyKq3
『うざい人とエアーマンが某諸島沖でひと犯罪犯かす物語』を書いたら良いよ。
ってようわからんが「エアーマンが倒せない」はさっき聴いたばかりだ。

18禁指定で書いてて、結局思ってたよりエロくなかった場合、なろう本体にもってきちゃっていいんだろうか。
性行為自体は書いてなくて多少匂わせる程度、猥語も使ってない。
教えて!エロスな人たちー!
115この名無しがすごい!:2011/02/04(金) 23:45:15 ID:Oc860dcJ
>>114
自信もってなろうに移植するがいい
116この名無しがすごい!:2011/02/04(金) 23:47:55 ID:C7tkSOd9
『トトロとその辺の女がマサラタウンで堕天使達の魂を回収する物語』を書いたらいいよ。
トトロと場所変えたらふつうに書けそうだよ
117この名無しがすごい!:2011/02/05(土) 00:13:37 ID:t16yhiC7
がちつっこみかけをなろうに上げた俺が居る
118この名無しがすごい!:2011/02/05(土) 00:15:30 ID:ZCng/ZM2
行為そのものを描いてなきゃ問題ない
119この名無しがすごい!:2011/02/05(土) 00:25:35 ID:/eqOJair
18禁のラインがわからない。
そもそも文章に18禁はないはずだよね?
絵がついて局部描写をされていて枚数がある程度あったら18禁だよね。
小説の商業版なら。
120この名無しがすごい!:2011/02/05(土) 00:29:22 ID:oHwtvSpL
やった、遂に総合評価1000越えを達成したぞ。祝ってくれ!!
121この名無しがすごい!:2011/02/05(土) 00:31:52 ID:2mxXD42R
>>119
官能小説はどうなんだ?
本屋でパラパラと立ち読み位しかしたことないからよく分からないけれど、
あれも表紙はあれだけど、挿絵は特に無かったような気がするんだが、
あれは18禁指定には入るのか?
122この名無しがすごい!:2011/02/05(土) 00:39:33 ID:gRtVuABr
ちょうど良い話題。
俺も連載で前からアダルトな展開あるよと匂わせていて、今回ぐらいからそうなるけどどの程度まで許されるか微妙。
ノクタも書いてるからエロくし過ぎない様に気をつけて書かないと……ホントに明確なガイドラインくれ。
123この名無しがすごい!:2011/02/05(土) 00:42:47 ID:t16yhiC7
俺のところはぎりぎりBくらいまでで納めてるが、たまにCの入り口に片足突っ込んでてもなろうに上げてるな。
124この名無しがすごい!:2011/02/05(土) 00:43:25 ID:2kxaynPT
>>120
おめでとう!
完結までガンバレ〜
125この名無しがすごい!:2011/02/05(土) 00:43:34 ID:HlNkQEnV
>>121
官能小説については条例で規制されてないから問題ない
126この名無しがすごい!:2011/02/05(土) 00:45:14 ID:a2hgrUx+
漫画や小説の18禁指定は(陰部を描いていなければ)
出版業界がわの自主規制だから指定に決まったラインは無いよ

やりすぎると見せしめに有害図書に指定されて
都から本屋さんにハガキくるけどね
127この名無しがすごい!:2011/02/05(土) 00:46:31 ID:2mxXD42R
>>125
と云う事は、なろうに挿絵の一切無い官能紛いの小説をうpしても法律上は大丈夫、って云うことなのか?
128この名無しがすごい!:2011/02/05(土) 00:49:58 ID:ZCng/ZM2
ベッドシーンを省けば問題ない 
つまりだなネチョネチョのキスシーンを描いたところでそこで抜こうが何しようが18禁じゃない  
性器や性行為の描写が問題になるわけだからフェラは不可で指チュパはオッケーだ
小2の姪っ子が読んでた少女漫画雑誌を見るにデートでラブホに入るのは問題ないが次の場面では事後を匂わせていたから 
何が起こったかを正確に描かなきゃいい
129この名無しがすごい!:2011/02/05(土) 00:50:23 ID:wx4zT/r4
なろうじゃなくたって法律上は大丈夫だよw
投稿サイトや鯖の規約にひっかかるだけだ。
130この名無しがすごい!:2011/02/05(土) 00:52:14 ID:wCUuXWiu
>>127
サイトやISP側が自主規制してるわけだわな

石原の猟奇小説とか話題になったじゃん
小説の性描写に関する規制は一切ないよ
131この名無しがすごい!:2011/02/05(土) 00:55:11 ID:2mxXD42R
なるほど…
あくまで民間の自主規制というわけか……
じゃあ、運営に問題視されて削除とかされない限りは大丈夫なんだな。
ちょっとほっとした。
132この名無しがすごい!:2011/02/05(土) 01:03:34 ID:KwqOdx0V
菅直人は『ハゲとジアースがTwitterで運命の出会いを果たす物語』を書いたら良いよ。
133この名無しがすごい!:2011/02/05(土) 01:03:59 ID:cPvRSfvQ
フェチ板に隔離されるような特殊性癖ネタを書いてる俺みたいな奴もいるから気にすんな
もちろんノクタの方でだけど




でもその特殊性癖ネタの方が本筋の連載ものよりお気に入りも評価も多いのには泣きたくなる´;ω;
134この名無しがすごい!:2011/02/05(土) 01:08:35 ID:QotzYs6t
>>122
なろう内なら「オレは女子高生」くらいまではいいんじゃね?本当に大丈夫かはわからんけど。
つか感想での18禁なトークはオーケーなんかね?
135この名無しがすごい!:2011/02/05(土) 03:45:16 ID:haZe5mKW
http://ncode.syosetu.com/n3912p/
遅いけど、医療もの
136この名無しがすごい!:2011/02/05(土) 04:16:44 ID:ntsebrSN
>>127
なろうに限って言えば18禁・BL用が用意されているんだから
移動した方が気が効いてる&トラブルになりにくいと思う
小中学生に官能小説読ませたいわけじゃないんでしょ?

なろう規約第14条禁止事項に反する=強制退会、利用停止、削除
137この名無しがすごい!:2011/02/05(土) 06:27:49 ID:5sDe36vK
>ベッドシーンを省けば問題ない

規約によるとなろうでは推理小説だったらセックスしながらの殺人は
書いてもいいらしいぞ

まあ多分言葉のあやだろうけど、いったいどんなシーンを
想定しているんだか想像もつかんw
138この名無しがすごい!:2011/02/05(土) 06:45:03 ID:gq/WncZZ
化け物に犯されてるシーンとか、バッチリ書いてる作品とかあるけどな。なろうには
139この名無しがすごい!:2011/02/05(土) 06:50:08 ID:YOpdlDmi
>>137
娼婦で暗殺者とかかw
140この名無しがすごい!:2011/02/05(土) 07:27:40 ID:DhXJwYtM
相手を吸い付くして過労死させる訳か。

エロマンガでよく見るオチじゃねーかwww
141この名無しがすごい!:2011/02/05(土) 08:19:13 ID:oHwtvSpL
>>86
『ザクと総書記が幻想郷でスタンド能力に目覚める物語』を書いたら良いよ。
話は聞かせてもらった。人類は滅亡する!!
142この名無しがすごい!:2011/02/05(土) 08:21:59 ID:p9WptRxL
なんかさいきんしたらばがわけのわからないことになってるな
143この名無しがすごい!:2011/02/05(土) 09:14:19 ID:/oCylLue
これ18禁じゃね? ってくらいギリギリの描写の奴がなろうにあってもそんなに気にならないけど
タグに18禁だかR-18だったかを入れてる作品を見たときは
あまりの作者のアホさ加減に吹いた記憶がある
あれは卑怯
144この名無しがすごい!:2011/02/05(土) 09:23:20 ID:2mxXD42R
>>135
医療…というより軽微な障害を持った娘とその周囲の人が障害を克服するような話っぽいけどな。
「光〜自閉症の子と共に〜」みたいな。
嫌いじゃないし、なろうにもこんな話があるとは思わなかったから良い収穫になった。

>>135
一応R15タグを付けて警告しているし、あくまで本筋は別で若干そういうシーンがあるだけだし、
今の所トラブルになっているわけじゃないから大丈夫だとは思うけれど……ねえ。

>>142
秘密基地でやれ!ヘルプで訊け!此処に書くくらいならなろうへ投稿しろ!って言いたくなるスレッドが増えたよな。
145この名無しがすごい!:2011/02/05(土) 09:29:23 ID:gq/WncZZ
レイプ描写も射精描写もあるなろう作品は、R15でも削除対象?
146この名無しがすごい!:2011/02/05(土) 09:30:59 ID:2mxXD42R
>>143
入れる気は無かったんだが、
トラブルを防ぐためにも18禁タグを付けておいた方がいい、と感想欄で他の作者さんや読者の方から忠告や要望があったんだ。
クレーマーとの摩擦を避けるために付けている人が多いと思う。
ただ…18禁タグを付けたら何故か読者が増えるから、読者ホイホイで付けている、って奴も中にはいると思う。
147この名無しがすごい!:2011/02/05(土) 09:38:42 ID:/oCylLue
>>146
えと、念のために言うけど>>143はノクタじゃなくてなろうの方の話な
作者が18禁と思ってるなら設定をR-18にしてノクタ(女性向けの方はムーン…何だっけ? ライト?)に行けよ
そうじゃないなら15禁でいいじゃねーか
タブにまで入れる必要があるのか分からんけど

みたいな話
148この名無しがすごい!:2011/02/05(土) 09:39:48 ID:6SZG5GSE
リアリティのありかってどこなんだろうな
149この名無しがすごい!:2011/02/05(土) 09:42:42 ID:kmGwlCLW
>>148
それは僕の作品にあるのかも知れない。手本にして勉強してくれ。
150この名無しがすごい!:2011/02/05(土) 09:44:13 ID:6SZG5GSE
上級は上級って名前書いてくれないと、ギャグかどうか判断が難しい
151この名無しがすごい!:2011/02/05(土) 09:49:29 ID:oHwtvSpL
>>148
泥臭かったり、ちょっとした専門知識がでたりするときかな?
生活臭とかでもOK
152この名無しがすごい!:2011/02/05(土) 09:53:21 ID:2mxXD42R
>>147
なろうの話だろ?
少なくとも俺の場合は読者の方から忠告されたから18禁タグを入れた。
それまでは殆どそういう描写もないしR15警告タグを掲げておくだけでOKじゃねって思っていた。
そういう描写があるだけで嫌悪感があるって人は-検索で外してもらえば要らぬトラブルも回避できるしね。
153この名無しがすごい!:2011/02/05(土) 09:53:32 ID:YOpdlDmi
飯の描写キッチリ出来る奴は上手い
154この名無しがすごい!:2011/02/05(土) 09:56:25 ID:2mxXD42R
>>153
わかる!美味しそうな飯を作ったり旨そうに食ったりする情景って、描写するのが凄く難しい。
出来る人SUGEEEEっていつも思うわ。
155この名無しがすごい!:2011/02/05(土) 10:02:45 ID:/oCylLue
>>152
あー、いまいち理解できないけど理由があったんならアホとか言って申し訳なかった

全年齢対象とかR-15対象とかに指定してるのに
18禁(R-18)って書いてあるから変なことをしてるな、と思っただけだったんだ
156この名無しがすごい!:2011/02/05(土) 10:07:55 ID:pcOUqdpp
どう考えてもID:2mxXD42Rは規約も理解できないアホだろ
157この名無しがすごい!:2011/02/05(土) 10:25:55 ID:a2hgrUx+
18禁指定するならノクタ行くべきだし
R15ならなろうで検索されるよ
俺ルール作る前にヘルプや規約読もうぜ
158この名無しがすごい!:2011/02/05(土) 10:31:19 ID:HSw2Xpsq
なろう本体に18禁は存在しない建前なので、
そもそも検索で"-R18" "-18禁"などを除外しようという動機は生まれないと思う
159この名無しがすごい!:2011/02/05(土) 10:33:26 ID:ydAykarH
タグだろうがなんだろうが、18禁て入れてるならノクタ行けよ……どこまで馬鹿なんだよ。

>>145
アウト。晒せ、運営に報告するから。
160この名無しがすごい!:2011/02/05(土) 10:39:05 ID:a2hgrUx+
キーワード両方入れて検索し、感想みればすぐ特定できるよ
検索結果10件以内だし、最近更新して感想で指摘されてるの1つだけ
161この名無しがすごい!:2011/02/05(土) 10:43:38 ID:5GFeiUDE
>>152
※注:当初予定では18禁描写が無かったため18禁指定になっていませんが、11話に屍姦描写があるため18禁相応となります。年齢制限有無の設定が現在変えられないためこのままになっていますが、ご了承下さい。
の人?

あの人だったら即刻移動しなよ。作品酷すぎる。
162この名無しがすごい!:2011/02/05(土) 10:55:50 ID:2mxXD42R
>>161
いや、違う。
確かに俺もエロシーン入れようと思ったのは投稿してから大分経ってからだけど、かなり微エロ。
ただ、今書いている奴に区切り付けたらノクタで一本書きたいと思ってる。
163この名無しがすごい!:2011/02/05(土) 11:00:29 ID:o04Ub8ku
18禁タグ入れてるのは運営的に黙認なのか、それとも気づいてないだけなのか。
タグで検索して引っかかった奴を運営に報告してみるわ。
どういう対応するかで、なろうの姿勢もわかるだろう。
164この名無しがすごい!:2011/02/05(土) 11:10:59 ID:pcOUqdpp
18禁関係はスポンサーのこともあるし迅速に対応しそう
165この名無しがすごい!:2011/02/05(土) 11:23:52 ID:58NwjI8C
>>137
腹上死に見せかけて毒殺とかじゃね?

他にも『無限の住人』みたいに登場人物の異常性を強調する目的で
セックスシーンを書くのは可とか。
166この名無しがすごい!:2011/02/05(土) 11:39:31 ID:P5TpcARZ
俺の小説にお気に入り登録している奴で、18禁かなんかで作品を削除された
奴を一人知ってる。そいつ、性別は女になってるが、
活動報告をみると、実は自分が男であることを密かにほのめかしてる。しかも
男にしてもやたらボーイズラブ系の小説をたくさん書いてる。危険な内容の小説だけ
でなく、危険な作者も取り締まるルールというのはなろうにはないのか??
167この名無しがすごい!:2011/02/05(土) 11:47:56 ID:D395D2Vk
まず危険の意味を辞書で調べてこいよ
168この名無しがすごい!:2011/02/05(土) 12:02:38 ID:a2hgrUx+
ネカマがホモ小説投稿してるだけ
何の問題があるんだよ
169この名無しがすごい!:2011/02/05(土) 12:05:20 ID:MSxGJCLW
物理的問題からか、あまり運営が作品に対して動かないなろうでさえ削除食らう真似しなければ、問題はなかったと思うw
170この名無しがすごい!:2011/02/05(土) 12:39:52 ID:QvpLmo8G
なろうにセクロスがメインといってもおかしくないの一つ見つけてるんだが……
内容の3/1ぐらいはセクロス
未亡人やら委員長やら獣人やらハーレムでうらや……けしからんの
171この名無しがすごい!:2011/02/05(土) 12:40:37 ID:vAMz8uyH
1/3だろ?
172この名無しがすごい!:2011/02/05(土) 12:50:36 ID:QvpLmo8G
>>171
ぐはっ!
これは恥ずかしい間違いをやっちまったよ
その通りです1/3です
173この名無しがすごい!:2011/02/05(土) 12:55:58 ID:D395D2Vk
あらすじとか前書きでもセクロス三昧なら3/1達成できそうだな
174この名無しがすごい!:2011/02/05(土) 13:08:51 ID:hs/BQARr
ん?タグが消えてる…?
175この名無しがすごい!:2011/02/05(土) 13:09:49 ID:hs/BQARr
18禁タグね。なんかさっき検索した時より数が減ってるような
気のせいか?
176この名無しがすごい!:2011/02/05(土) 13:32:52 ID:XUci1+fz
逃げたw
しかしタグをつけないとは悪質だな
ノクタかムンラいけよ
177この名無しがすごい!:2011/02/05(土) 14:11:24 ID:KwqOdx0V
>>170
これの作品名が知りたい
178この名無しがすごい!:2011/02/05(土) 14:11:47 ID:ZTYBrSzq
18禁のエロゲをプレイする、っていう描写くらいなら別に問題ないよな?
商業だけど『俺の妹が〜〜』とかみたいにさ。

じゃあ18禁グッズはどうなんだろ?
コメディの作中で「オナ○ール」とか出そうと思ってんだよ。伏字でな。
ただしあくまでも会話文の中でその単語が出る程度で、別に使用しているところを事細かに描写はしない。

あと、18歳未満がエロゲする描写ってありなのか?
179この名無しがすごい!:2011/02/05(土) 14:14:39 ID:XUci1+fz
>18歳未満がエロゲする描写
アウト!
180この名無しがすごい!:2011/02/05(土) 14:22:31 ID:ZTYBrSzq
>>179
mjd?
中学生がエロ本とか持ってるのは普通だし、それぐらいはありじゃねえかなあと思ったんだが
181この名無しがすごい!:2011/02/05(土) 14:23:23 ID:cPvRSfvQ
>>178
そのエロゲの中身(特にHシーン)を細かく描写しなければ問題無いだろ
182この名無しがすごい!:2011/02/05(土) 14:25:16 ID:GC52G6hs
>>180
犯罪つーか条例違反になるんじゃね?
183この名無しがすごい!:2011/02/05(土) 14:28:19 ID:6SZG5GSE
じゃあ、未成年者が喫煙する描写もNGか?んなわけねーやろ
心配なら前書きかあとがきで「これはフィクションです。実際になんちゃらしたら罰せられる可能性があります」とでも書いておけばいい
184この名無しがすごい!:2011/02/05(土) 14:30:31 ID:GC52G6hs
NGとは書いてない、条例違反だって言ってるんだよ。
後、未成年が煙草吸う描写すら自主規制されてることをお忘れなくw
185この名無しがすごい!:2011/02/05(土) 14:31:27 ID:GC52G6hs
とはいえ、18歳未満がエロゲする描写はおk・・・なふいんきではあるけどな!
186この名無しがすごい!:2011/02/05(土) 14:35:48 ID:XUci1+fz
もう面倒ならキャラを18歳にすればいいじゃん
187この名無しがすごい!:2011/02/05(土) 14:36:30 ID:9/51E/ew
喫煙の描写は小説の段階ではOKとなっても、テレビアニメ(地上波)になるときにカットされる可能性がある
もっともOVAや劇場版ならスルーされる可能性が大きいけどね
188この名無しがすごい!:2011/02/05(土) 14:40:33 ID:9/51E/ew
187追伸:
つまり喫煙シーンについてはいろいろ外野からケチが付きやすいので編集が神経質になる
喫煙に限らず未成年者同士の性的な描写とか、そういう問題のあることを書きそうな書き手は「排除しておいたほうが無難」と大人の論理が働く可能性がとても大きい
しかも新人賞の公募で堂々とそんなシーンのある小説を送ってきたヤツは以後も無視られるだろうね
189この名無しがすごい!:2011/02/05(土) 14:42:57 ID:C1fyfHzg
そういや異世界の俺らで言う未成年が酒呑んでも煙草吸っても条例違反とかに…なるのか?
「その世界では違法ではありません」とか言われたら意味ない気がするんだが…
でも異世界でも違法でなくても性描写系とかはアウトだと思うし、見る側の問題として酒煙草もまずいのか
190この名無しがすごい!:2011/02/05(土) 14:44:20 ID:ZTYBrSzq
いや、訊いてみただけで、俺の作品の登場キャラは18歳以上だけどな。設定上は

オナ○ールが華麗にスルーされてる件
191この名無しがすごい!:2011/02/05(土) 14:45:33 ID:XUci1+fz
>>189
日本で日本人が公開している小説全てに
日本の法と条例が及んでると解釈すればよくね?
192この名無しがすごい!:2011/02/05(土) 14:46:13 ID:VvkHqjp1
異世界がどうの成年未成年がどうのという以前に古来よりオナホとフィギュアは買う度に人としてのランクが下がると言われていましてな
193この名無しがすごい!:2011/02/05(土) 14:46:29 ID:9/51E/ew
さらに追伸(-.-)y-~~

分かっているだろうけど、十代の読者を対象とした「ラノベ」の話だよ
純文学とか大人が読む一般文芸はまた別

ラノベでも中堅の人気作家が担当編集に「ここはどうしても必要なシーンなんだ、オレが作家として責任持つから書かせろ!」と説得してOKとなるような描写もある
それはその作家の表現の自由をかけた話だ
それと素人作家の新人賞公募を一緒にしてはいけないよね
194この名無しがすごい!:2011/02/05(土) 14:47:30 ID:wCUuXWiu
俺の妹が〜は全部18歳以上ってか
195この名無しがすごい!:2011/02/05(土) 14:47:46 ID:GC52G6hs
>>189
条例違反つうのは、登場人物が犯罪行為をしていると解釈できるだけ
(かつ、読者が真似しやすいからPTAから文句が来る云々)
本自体が条例違反じゃないぞ、念の為www

主人公が殺人とかレイプしてる小説出まくりなんだから今更ではある
196この名無しがすごい!:2011/02/05(土) 14:51:23 ID:hs/BQARr
18禁タグつけてる人のところには、運営からメール来るのかな…
まあ、会社になった以上、社会的責任は生じるから、それがちゃんとした対応なんだけど
目くじらたてるほどのことかとも思う
197この名無しがすごい!:2011/02/05(土) 14:57:04 ID:QvpLmo8G
>>177
他人の作品だから直に晒すのは止めとく
ヒントは今日更新した作品
198この名無しがすごい!:2011/02/05(土) 14:57:23 ID:wWjbK7OU
本来は小説内で未成年エロだろうが殺人だろうが売春だろうが犯罪書くのは問題ない
低年齢層向けの娯楽作品でやると、PTAとか有識者に怒られて出版社にダメージが来るだけの話
今は俺妹がらみで問題起きてるし、都知事のこともあるからどこも敏感になってるだろうけど

まあ、なろうの話ならちゃんと18禁用のスペースが用意されてるんだし、18禁要素がメインの一つなら移ったほうがベターだろ
199この名無しがすごい!:2011/02/05(土) 15:02:36 ID:oHwtvSpL
しかし、せっかくの土曜になんで朝から、こんな濃い話してるんだお前らw
200この名無しがすごい!:2011/02/05(土) 15:02:58 ID:ZTYBrSzq
18禁の直接的なエロ描写よりも、
15禁程度のぎりぎりなエロ描写の方がエロく感じるのは俺だけだろうか。
文章で詳細に「行為」を描写されても……って思っちゃう
201この名無しがすごい!:2011/02/05(土) 15:03:36 ID:fxN32Sbl
>>197
内容の三倍が性行為ってどういうこと
202この名無しがすごい!:2011/02/05(土) 15:04:16 ID:VvkHqjp1
全裸より着衣エロの方が人気出る理論か
203この名無しがすごい!:2011/02/05(土) 15:08:09 ID:QvpLmo8G
>>201
>>172を見てください!
204この名無しがすごい!:2011/02/05(土) 15:19:54 ID:7DZZ9x0q
「小説家になろう」のテキストに
ラノベ基準とか出版社自粛基準を
持込まなければならない意図が判らないなぁ。
205この名無しがすごい!:2011/02/05(土) 15:21:26 ID:QyMo0H76
二時間おきに一話ずつ投稿したら
一日ちょっとでお気にい件数が40件越えた。うれしいw

次回からこの方法で行く
206この名無しがすごい!:2011/02/05(土) 15:24:35 ID:oHwtvSpL
>>205
日刊ランキング入り確定おめ。
って、次回からって投稿した奴はどうすんだよw
207この名無しがすごい!:2011/02/05(土) 15:24:36 ID:ATm0SpHE
一話更新したら10件増えるし、やる必要なくね?
208この名無しがすごい!:2011/02/05(土) 15:33:07 ID:cPvRSfvQ
>>204
同意
209この名無しがすごい!:2011/02/05(土) 15:36:09 ID:/h16cTSO
毎日更新したら、1ヶ月ほどでお気に入りが四桁行った
毎日更新マジオススメ
210この名無しがすごい!:2011/02/05(土) 15:37:14 ID:QyMo0H76
>>206
あと20話くらいで完結だから無問題
211この名無しがすごい!:2011/02/05(土) 15:47:22 ID:ZTYBrSzq
一日一投稿ぐらいが一番読者数を稼げる気がする
読者が最も増えるのは夜9時〜か?
212この名無しがすごい!:2011/02/05(土) 15:55:45 ID:5GFeiUDE
一日数本投下したら、「止めろ」とお叱り感想を貰ってしまった。
213この名無しがすごい!:2011/02/05(土) 15:58:41 ID:pNx26Apl
お気に入り3桁後半になってきて、なんかめんどくさくなってきた……
読者との距離が近すぎて、ウザイわ、もう
最初から公募にだけ集中しときゃよかったと今更後悔。いや、まだ遅くないか
214この名無しがすごい!:2011/02/05(土) 15:59:16 ID:XUci1+fz
読む量が追いつかなくなったら切る
短くて面白いのが嬉しい
215この名無しがすごい!:2011/02/05(土) 16:00:06 ID:p9WptRxL
試験が終わったら投稿しようと思っている俺からしたら、お気に入り2桁もらえるかすら不安だよ。
216この名無しがすごい!:2011/02/05(土) 16:05:41 ID:pcOUqdpp
>>170
誰か分かったら教えてくれ
217この名無しがすごい!:2011/02/05(土) 16:48:51 ID:ntsebrSN
>>135
今3話読み終わった
これいいね
テーマがテーマだけに「面白い」といって良いのか迷うが
218この名無しがすごい!:2011/02/05(土) 17:23:48 ID:FPpt4J3/
壊れたアリアーヌが面白かった
王ざまぁw
219この名無しがすごい!:2011/02/05(土) 17:48:07 ID:wCUuXWiu
うーん、モンペとか気軽に言えなくなっちまうな
220この名無しがすごい!:2011/02/05(土) 17:50:36 ID:ntsebrSN
>>218
あらすじ読んだだけだが面白そう
>>135の作品も全部読みたいしwktk

自分のお薦めは「異境譚」女子高生異世界召喚物(中華風)
丁寧に書かれていて完成度が高い
硬い文章で文学の香がするのが好きだ
221この名無しがすごい!:2011/02/05(土) 17:57:10 ID:GC52G6hs
生贄の女官カワイソス(´・ω・`)
222この名無しがすごい!:2011/02/05(土) 18:00:04 ID:QQOi5J9E
タグにバッドエンドと入ってるのはどうなんだろう。

最後に「すまん、あれはウソじゃ!」する可能性もあるだろうけど。
223この名無しがすごい!:2011/02/05(土) 18:02:30 ID:Dsx8n/pd
遅レスだが、例えば主人公が誰かをレイプしたとして、
レイプしたんだと小説に書いただけで細かい描写が無ければ
なろうに投稿してもだいじょうぶか?
224この名無しがすごい!:2011/02/05(土) 18:02:51 ID:C3LG37WQ
>>223
大丈夫だ、問題ない
225この名無しがすごい!:2011/02/05(土) 18:06:18 ID:Dsx8n/pd
>>224
よし分かった。投稿しよう。
226この名無しがすごい!:2011/02/05(土) 18:12:59 ID:wmeN9D7e
>>218
あらすじ読んでお気に入り登録余裕でした
227この名無しがすごい!:2011/02/05(土) 18:15:34 ID:fxN32Sbl
さいきんハーレムやめろとかハーレムになりそうだから読むのやめゆとかそんな感想ついてるのをいくつか見かけた
しかし俺が色々見て回った限りではこいつらの言うハーレムとやらはラノベ板あたりで言われてるなんちゃってハーレムというやつだと思うんだ……

薄志弱行で女キャラ達の言いなりになり事あるごとに理不尽な暴行等でオチをつけられる主人公
オロオロする主人公を尻目に独占欲だけを満たす目的で事件ばかり起こすヒロイン達

こういう感じの

もうちょっとランスみたいにガハハハと笑いながら女を食い散らかしていくような主人公が増えればいいのに
228この名無しがすごい!:2011/02/05(土) 18:22:07 ID:/eqOJair
>>227
時代が変わったのよ
229この名無しがすごい!:2011/02/05(土) 18:22:49 ID:adTSSNGF
ランスはエロゲっていう媒体だからあの性格で許されるんだと思うんだが
230この名無しがすごい!:2011/02/05(土) 18:28:21 ID:oHwtvSpL
いや、まあ昔はそういうのがあったよね。あかほりさとる的なw
231この名無しがすごい!:2011/02/05(土) 18:31:03 ID:X+7F/u8V
おねにーさまか
232この名無しがすごい!:2011/02/05(土) 18:36:09 ID:gRtVuABr
おねにーさまは異世界転送、フタナリ、GL、BL、近親相姦となろうの好きそうな物を先取り。
すなわちなろうは二十年前のあかほりセンスなんだね
233この名無しがすごい!:2011/02/05(土) 18:38:53 ID:58NwjI8C
ドラえもんなんかもそうだけど、読者の快楽中枢を刺激するのは大事なことだよ。
234この名無しがすごい!:2011/02/05(土) 18:46:36 ID:9USjW6Vg
>>222
いわゆる一般的な王様とくっつくハッピーエンドじゃないってことじゃね?
235この名無しがすごい!:2011/02/05(土) 18:48:08 ID:FiY8Pe/m
週末なのに晒しがないのかよ……。詰まらんな。
236この名無しがすごい!:2011/02/05(土) 18:52:40 ID:lQ1Bvcmr
最低最悪のパターンは主人公が内心では一人に決めているのにヘタレかなんか知らんが複数囲ってる奴
開き直って全員を平等に扱うなら賞賛する
237この名無しがすごい!:2011/02/05(土) 18:57:50 ID:wCUuXWiu
あかほりと言うとなんかのエロゲで、最初に出たイラストか何かで、駆逐艦なのに参謀飾緒ぶら下げてんのがウジャウジャいてアホかと思った覚えがあるがw

つかエロゲ海軍から艦魂思い出したが、あれまじきめえからw
艦戦相手に日本刀振り回してエイヤーとかあほじゃねw
238この名無しがすごい!:2011/02/05(土) 18:59:39 ID:7DZZ9x0q
>>236
読者視点で全て把握できてても、主人公視点では
「告白もしてこない女の子をいきなりふるって何様だ」
と考えてるとか。
239この名無しがすごい!:2011/02/05(土) 19:02:43 ID:58NwjI8C
>>236
主人公がヒロイン二人を同じぐらい愛していて、
ヒロイン同士もレズ関係でぐっちゃぐっちゃ、
というのをノクタで見た。
240この名無しがすごい!:2011/02/05(土) 19:08:38 ID:KDOXZcHM
>>239
そのレズヒロインズは何で主人公が好きなの? レズで満足しないの?
241この名無しがすごい!:2011/02/05(土) 19:17:47 ID:lQ1Bvcmr
>>238
鈍感主人公が許されるのは誰かに決める(決まる)前まで
決めた後じゃ言い訳にはならんw
242この名無しがすごい!:2011/02/05(土) 19:21:06 ID:7DZZ9x0q
>>241
好きな人が出来た男性は
周囲の女性に「ごめん、君とは付き合えないんだ」って
云って回るべきだって話?
それはいくら何でも自意識過剰なんじゃないかなぁ。
243この名無しがすごい!:2011/02/05(土) 19:28:04 ID:lQ1Bvcmr
俺が言ってるのは話の展開のことだぞ
誰かに決まった(主人公が自覚した)んなら「鈍感だから気がつかない」でゴリ押しするのは無理だと言ってるんだ
人の気持も理解出来ない最低主人公だというなら別にゴリ押ししても構わんが
244この名無しがすごい!:2011/02/05(土) 19:34:54 ID:7DZZ9x0q
>>243
激しく話が破綻していると思うよ。
まず「自分の気持ちが誰かに決まる」のと
「誰かの気持ちに気が付く」の間にどんな因果関係があるんだ?
自分の物語の好みを、世界法則とか規則のように語るのは無理がある。
245この名無しがすごい!:2011/02/05(土) 19:36:36 ID:1sxmczjf
>>239
タイトルプリーズ
246この名無しがすごい!:2011/02/05(土) 19:39:14 ID:FiY8Pe/m
なんだ晒しはまだないのかよ。
ババアvs童貞の恋愛論バトルなんか見ても詰まらんわ。
247この名無しがすごい!:2011/02/05(土) 19:45:21 ID:1sxmczjf
ようするに結論は○角関係をグダグダ続ける作品は駄作ということでFA?
248この名無しがすごい!:2011/02/05(土) 19:45:28 ID:QQOi5J9E
ところで、わりと戦闘シーンがある話で、主人公というか狂言回しが非戦闘員ってのは問題があるかな?
結局は傍観者になってしまうから、実感に基づく描写がしにくい。
249この名無しがすごい!:2011/02/05(土) 19:47:04 ID:C3LG37WQ
>>248
別に問題ないっしょ
語り手がよっぽどダメで何が起きているのかも把握できないって場合を除けば
250この名無しがすごい!:2011/02/05(土) 19:47:24 ID:6SZG5GSE
>>248
それ、どのへんが面白いの?
どうやって面白くするつもりなの?面白いならいいと思うよ。
251この名無しがすごい!:2011/02/05(土) 19:49:26 ID:1sxmczjf
ドラゴンボールZが常に亀仙人目線で展開されていたらどうなるか考えてみるといいんじゃね?
252この名無しがすごい!:2011/02/05(土) 19:51:06 ID:C3LG37WQ
>>251
漫画と小説は違うんじゃないかい?
253この名無しがすごい!:2011/02/05(土) 19:51:13 ID:VvkHqjp1
そういや前に晒されてたイノセントヴィジョン(正確なタイトル忘れた)なんか終盤まで攻撃力なかったよな
254この名無しがすごい!:2011/02/05(土) 19:52:00 ID:YOpdlDmi
傍観者的だろうが面白いものなんていくらでもあるだろ
255この名無しがすごい!:2011/02/05(土) 19:56:05 ID:5sDe36vK
>狂言回しが非戦闘員

ジョジョ四部の川尻隼人が主人公みたいな感じだろ
むしろうまくやれば最高にかっこいいぞ
256この名無しがすごい!:2011/02/05(土) 19:57:02 ID:wmeN9D7e
常に傍観者っていうと、キョンが思い浮かぶ
257この名無しがすごい!:2011/02/05(土) 19:57:45 ID:C3LG37WQ
ハルヒは戦闘描写って呼ぶほどのものは出てこないけどな
258この名無しがすごい!:2011/02/05(土) 20:02:27 ID:QQOi5J9E
やっぱやり方しだいってところか…
259この名無しがすごい!:2011/02/05(土) 20:04:14 ID:1sxmczjf
まず戦闘のレベルはどうなのか
速すぎて非戦闘員では見えないレベルだと上の例みたいにお手上げ
あくまで常人が普通に目で追えて内容も理解できるなら見せ方次第
260この名無しがすごい!:2011/02/05(土) 20:08:53 ID:oHwtvSpL
まあ、視点が何にせよ、俺的には、あまりチート過ぎず、
泥臭い戦闘描写だったら歓迎なんだがな。
そういうお勧め小説ない?
261この名無しがすごい!:2011/02/05(土) 20:43:15 ID:Hq9PNfPc
泥臭いというか生活観があるものって皆無じゃないか。特にファンタジーはそのあたり手抜きばかり。
262この名無しがすごい!:2011/02/05(土) 20:45:38 ID:oHwtvSpL
う〜む、百年戦争ぽい戦争での傭兵物ぽい俺得はないのか
263この名無しがすごい!:2011/02/05(土) 20:49:59 ID:9guRkNiu
生活観まで丁寧に書いてるの、あることはあるけどめちゃくちゃ少ないんだよなぁ。
んでそういうのって良作でも大抵人気ない。お気に少ない。感想少ない。
だからそういう作品の投稿がさらに減る。その循環じゃね?
結局なろう向きじゃないんだろうけど、俺が好きなのはそういうのなんだ。誰かオススメあったら教えてくれ。。
264この名無しがすごい!:2011/02/05(土) 20:52:09 ID:6SZG5GSE
まずは自分がお勧め紹介しようとかおもわんのか
265この名無しがすごい!:2011/02/05(土) 20:54:31 ID:oHwtvSpL
まあ、メジャーどころで悪いが自分は泥臭い良作といったら、
異世界で生きる為の100の方
ぐらいしか思い浮かばんな。リアル過ぎる意外性が面白いw
266この名無しがすごい!:2011/02/05(土) 20:56:05 ID:5sDe36vK
泥臭い話はとかく地味になりがち。

俺もまえに主人公が異世界にトリップしてこれというチート能力もなく
下宿先の女の子といっしょに人狩りにあって屯田兵にされ
耕作地を与えられて戦争にいってトラウマ作ってなぐさめる過程で女の子と結ばれてとか
そういう話を構想したんだが

オチが異世界の農民になって一生終えました以外につけようがなくて断念したw
267この名無しがすごい!:2011/02/05(土) 20:58:30 ID:oHwtvSpL
>>266
諦めんなよ!! 文章力次第ではいけるって!!
書いたら応援するから書いてみろよ!!
268この名無しがすごい!:2011/02/05(土) 21:00:46 ID:YOpdlDmi
確かに少ないよね
「ログホライズン」はいろんなとこ上手かったけど商業いくんだっけ

「刹那の風景」は最強モノだけど丁寧に書いてる印象で
意外とよかったけど生活観ってのとはちょっと違うしな
「起きてしまったので」も悪くないけど冗長というか間延びした印象
「迷い子は夜明けの歌を歌う」とかも面白かったな
これは読んで損はないと思う
269この名無しがすごい!:2011/02/05(土) 21:02:41 ID:DG3fFKOu
>>267
修造乙
270この名無しがすごい!:2011/02/05(土) 21:02:57 ID:9guRkNiu
>>264
そりゃそうだ。すまん、悪かった。
「イルファーラン物語」とか世界観が好きだー。マイナーだけど。
まあ普通、地味になるよなw
あえてそれを武器にするってのも手だろうけど、なろうじゃ容赦なく埋もれていきそう。
271この名無しがすごい!:2011/02/05(土) 21:06:14 ID:YOpdlDmi
泥臭いといえばなろうじゃないけどギルディニア英雄伝記とかあったな
もう帰ってこないだろうがw

なろう外でよければ「戦狗のうた」もいいよ
272この名無しがすごい!:2011/02/05(土) 21:07:12 ID:rWJGb5fT
なろうのアクセス解析の仕様が変わったから俺死ぬかもしれない
273この名無しがすごい!:2011/02/05(土) 21:10:25 ID:6SZG5GSE
なろうだと微妙だけど、「竜殺しの過ごす日々」の人のサイトの、樹の世界は結構いいと思う
274この名無しがすごい!:2011/02/05(土) 21:16:00 ID:9guRkNiu
ギルディニア懐かしいなw戦狗のうたも、なんか覚えがあると思ったら前読んでた。
この二つはよかったなぁ。ちょっと樹の世界っての読んでみる。ありがと!
275この名無しがすごい!:2011/02/05(土) 21:16:43 ID:gRtVuABr
主人公が既存のキャラでも話がオリジナルなら二次いかなくていいだろうか?
なんかあるジャンルの日刊トップが……
許せないとかそういうのでなく、これがいいなら俺もこんな風で前から書きたい事があるから質問なんだけどさ。
276この名無しがすごい!:2011/02/05(土) 21:18:27 ID:gqG2hNWZ
みんな結構いろんな小説発掘してくるのな。
なろうのランキングってどれくらいアテにしてる?
277この名無しがすごい!:2011/02/05(土) 21:23:30 ID:oHwtvSpL
>>275
ああ、恋姫の主人公でオリジナルにいるやつか。
たしかに、微妙だよね。俺的には、にじファン行きじゃないかと思うが。
メッサーシュミットとかだったら実在の人物だからいいけどさ。

>>276
大抵は日刊のTOP5
暇な時はその下のランキングを見てみるって感じ。
278この名無しがすごい!:2011/02/05(土) 21:26:16 ID:YOpdlDmi
それなりにしか当てにはしないかなあ
カスみたいなのがランキング上位にいることも意外とあるし
まあでも何もないとこから探すよりはいいよね
上から順に見てけば10に1つくらいは読もうかな、っての見つかるし
279この名無しがすごい!:2011/02/05(土) 21:35:45 ID:VvkHqjp1
女が人狩りにあったら屯田兵には回されないんじゃないのか
回されても不満解消のためのアレな目的とか
280この名無しがすごい!:2011/02/05(土) 21:46:54 ID:5sDe36vK
>>279
いや、単純に兵の嫁
なにぶん構想段階で挫折したからくわしく調べてないが、
屯田兵ってのは耕作地と家族をあたえることで
逃亡しないように囲い込まれてるものらしい
281この名無しがすごい!:2011/02/05(土) 21:52:00 ID:ntsebrSN
>>275
> 主人公が既存のキャラでも話がオリジナル
2次ってそういうものだと思うけど
恋姫同人って話も原作丸写しなの?
282この名無しがすごい!:2011/02/05(土) 21:54:18 ID:2mxXD42R
そもそも人狩りして屯田兵を確保する事なんてあるの?
屯田兵や開拓民て、国やお上が各地に募集を掛けて、何か村を代表してとか、皆が参加するから仕方なく応募して、
不毛な大地へ追いやられたり、徴兵されたりするイメージがあるんだけれど……
満州とか南米とかさ……

人狩りって聞くと、大抵人身売買された挙句、奴隷になるか見世物にされてこき使われるイメージがある。
283この名無しがすごい!:2011/02/05(土) 22:04:05 ID:tzq54SJe
死んだ祖父が満州開拓団だったけど
東北の貧乏農家の末っ子だったから、そういうのに応募しないと
食えんかったって言ってたな
ソ連を蛇蝎のように憎んでいた

>>282
屯田兵はどうか知らんけど、帆船時代のイギリス海軍なんかは、
いきなり軍艦で接岸して近くの男たちを強制徴兵してたことはある
284この名無しがすごい!:2011/02/05(土) 22:04:41 ID:ntsebrSN
現実に人狩りはあるみたいだよ

ユニセフが言ってたけど
小さな子供を攫ってきて麻薬漬け洗脳→自分の村を襲わせ帰る場所をなくす→地雷原を歩かせる兵士として教育
子供たちは虐待の被害者であり、彼ら自身犯罪者でもあり
末路は死亡するか、ストリートチルドレンか、ギャングか、PTSDに陥ったり
「少年兵」で調べると出てくる
285275:2011/02/05(土) 22:06:47 ID:gRtVuABr
>>281
恋姫知らないし、そのトップの作品はあらすじを読んだだけだけど、多分主人公のみオリジナルの舞台に登場してるんだと思う。
俺が聞きたいのはある既存作品の主人公のみがオリジナルの舞台でオリジナルキャラと絡むのなら二次になるか、ならないか?っていう事。
何人も恋姫のキャラが出てるならあからさまなアウトだと思うけど主人公だけなら、とか思って。
286この名無しがすごい!:2011/02/05(土) 22:09:10 ID:wWjbK7OU
どう考えても二次創作だな
まーそのうち誰かに怒られてにじファン行くよ
287この名無しがすごい!:2011/02/05(土) 22:09:45 ID:5sDe36vK
>>282
三国志の呉の国なんかは慢性的な人口不足だったから
台湾あたりに人狩りに出かけて自国民に加えたと聞いている。

あとおなじく魏の国なんかも乱世のせいで戸籍が機能しなくなってるから
支配の及んでない地域の人間を拉致して強引に結婚させて屯田兵にしてたんだとか。
ぶっちゃけこっちがアイディアのもと。
288この名無しがすごい!:2011/02/05(土) 22:10:07 ID:oHwtvSpL
>>285
二次創作物(にじそうさくぶつ)は、原典となる創作物(以下、「原作」という)の
ストーリー、世界観、それに登場するキャラクターや道具などの各種設定を元に、
二次的に創作された、独自のストーリーの漫画、小説や、独自のイメージによるイラスト、
CG、立体造形物(フィギュアなど)などの派生作品を指す。

以上から、キャラのみでも二次。
289この名無しがすごい!:2011/02/05(土) 22:10:39 ID:AnwEyIU9
一人だろうが二人だろうが、人様のキャラクターを使った時点で二次創作だと思うけどなあ
290この名無しがすごい!:2011/02/05(土) 22:16:37 ID:ZCng/ZM2
世の中には漫画のキャラだけオリジナルキャラに置き換えて完全オリジナル小説と言い張る奴がいてな
291この名無しがすごい!:2011/02/05(土) 22:17:20 ID:g/2UkSDL
つか小説書くならそれぐらい調べて書いて欲しいよな
292この名無しがすごい!:2011/02/05(土) 22:20:59 ID:oHwtvSpL
にじファンには数十話かけて世界感のみ2次で、オリキャラのみで展開され、
オリジナルでいいんじゃねと言われるものもあるしな。

つうか、前のやつはそれなりに感想あったようだけど、誰もつっこまなかったんだろうか?
それとも消えてるのか?
293この名無しがすごい!:2011/02/05(土) 22:21:18 ID:wx4zT/r4
18禁タグをつけてるのに18禁じゃないとか
二次キャラが出てるのに二次じゃないとか

あほなの?
294この名無しがすごい!:2011/02/05(土) 22:27:28 ID:2mxXD42R
>>283-284
>>287
へえ…知らなかった。
そういう事があった…というか、悲しい事に今現在でも行われているんですね。

勉強になりました。
295この名無しがすごい!:2011/02/05(土) 22:27:49 ID:ZCng/ZM2
残酷表現タグが付いてる奴で残酷表現が出て来るまで続いてる作品をほとんど知らない 
設定資料を書いただけで満足して話が始まらないファンタジーも多い 
 
なろうってのはそういう所
296この名無しがすごい!:2011/02/05(土) 22:31:19 ID:DG3fFKOu
そう思って油断してたら、一話からグロ描写が出てきて涙目になった事がある
297この名無しがすごい!:2011/02/05(土) 22:36:01 ID:lCO3hAww
オリジナルキャラを原作ありの作品に登場させて、
そのキャラを使い回して(転生させて?)現実の過去(歴史上の人物とか)に登場させているって感じだな。
過去の完結済みの作品とは世界観が違うから、今連載しているのは別にいいんじゃね?

あらすじだけ見て読んでないけど。
298275:2011/02/05(土) 22:43:05 ID:gRtVuABr
>>297

え!?あれはそうだったのか?てっきり恋姫の公式な主人公だと思ってた。
その通り二次に使った事があるオリジナル主人公キャラなら許されると俺は思うな、俺が書きたいのはアウトだがあれがそういう事なら全然いいんじゃないか?恋姫知らなかったから誤解してた、スマンです。
299この名無しがすごい!:2011/02/05(土) 22:44:00 ID:cPvRSfvQ
ネット上のコテハンをネタにした小説とかは二次になるんだろうか?
300この名無しがすごい!:2011/02/05(土) 22:47:50 ID:g/2UkSDL
>>299
どういう展開になるのかkwsk
301この名無しがすごい!:2011/02/05(土) 22:49:33 ID:YOpdlDmi
>>282
屯田兵は食い詰めた次男三男集めて軍で雇用し、訓練がてら開拓するって結構優れた制度だぞ
国土に余剰あれば治安の良化、雇用対策、国力増強といいことずくめ

まあ人狩の場合は内政的というよりは>>287な感じで奴隷的なもんだろうな
屯田って制度の意味からすると屯田兵って言葉はそぐわない感じだが
どっちかっつーと農奴狩りじゃん
302この名無しがすごい!:2011/02/05(土) 22:51:16 ID:nYR/HcFg
他作品を経由した世界渡りオリジナル主人公ってのはよくある形態だな。

話の順序が逆(オリジナル一次創作のキャラが他作品行き)ならともかく、
どうせよく似た他人とかじゃなくて元の他作品知識・背景持ち設定なんだろうからアウトだろ。
万が一元世界と一切関係ないよく似た他人扱いだったなら一次創作だからセーフ。

>>299
一次創作があって二次創作だから、元ネタが創作物じゃないなら一次創作だな。
303この名無しがすごい!:2011/02/05(土) 22:51:20 ID:ntsebrSN
>>297
恋姫・コードギアス・ネギま・戦国武将・明治時代のアンチ創作+オリジナル主人公最強物なんだと
正直、連作なら移動して欲しいわ…
304この名無しがすごい!:2011/02/05(土) 22:51:22 ID:HrZGkyCl
名前がモロに恋姫の主人公なら
人のふんどしで相撲を取ってる二次以外のなにものでもない
305この名無しがすごい!:2011/02/05(土) 23:00:40 ID:ntsebrSN
原作も2次も読んだこと無いが
多分キャラを借りてるんじゃなくて、世界観を借りてるんだと思う

男版メアリー・スーが複数作品でデウス・エクス・マキナってるというか
俺が考えた最強キャラでお前の作品をぶち壊してやるZE☆ってなもんだ
306この名無しがすごい!:2011/02/05(土) 23:01:47 ID:JSL1YXhh
話をぶった切って申し訳ないんだが
内田康夫先生の言葉で
自分でも話がどうなるかわくわくする
と言ったような言葉を聞いたことがあるんだけど
最近そういう感じが分かるような気がしてきた
キャラ立てをきちんとして、ある程度の話の筋があると勝手にセリフが出てくるというか

書いていてのっているときだと思うんだけど
307この名無しがすごい!:2011/02/05(土) 23:03:53 ID:g/2UkSDL
>>306
それで尚かつ大勢の人たちにそのワクワクを与えられるかが
プロとアマの差なのかもな
308この名無しがすごい!:2011/02/05(土) 23:04:37 ID:oHwtvSpL
>>306
まあ、キャラが勝手に動くってのはプロットがちゃんとできてるか、
できてないかのどちらかだというけど、俺も書いていて、周りの状況から
次を考えていくと、自分でも意外な方向に向かっていくことはあるな。
まあ、俺の場合はプロットが未熟だからだろうけど。
309この名無しがすごい!:2011/02/05(土) 23:04:47 ID:7DZZ9x0q
>>299
それやって本人涙目にしちゃったおいらが通りますよ
310この名無しがすごい!:2011/02/05(土) 23:08:00 ID:Fmc/XZPc
>>304
何でそう二次叩きに持って行きたがるんだか
311この名無しがすごい!:2011/02/05(土) 23:13:57 ID:JSL1YXhh
>>307
>>308
実際自分も未熟なんで変な方向に話が行ってしまって
設定の後付でぐだぐだなんですがね

でもこういった感情って、書かなければ一生味わえないことでもあるし
なんか自分の作ったキャラが生きているようでうれしいです

総合評価2桁の自分が言っていいことかは分かりませんが
312この名無しがすごい!:2011/02/05(土) 23:17:08 ID:wmeN9D7e
二次が規約違反だからという理由ならともかく、人のふんどし呼ばわりはどうかと思うぞ。
実際二次創作って読者が既にキャラを理解している分、それに違和感を持たせないキャラ作りをしなくちゃいけないわけでしょ?
二次創作って結構練習になると思うんだが、とここで言っても仕方がないことだけれども。
313この名無しがすごい!:2011/02/05(土) 23:21:00 ID:p9WptRxL
面白いと思ってた作家が小学生だったでござるの巻
こっちは成人済みだってのに
314この名無しがすごい!:2011/02/05(土) 23:21:54 ID:YOpdlDmi
期待できていいじゃん
まだまだ伸びるってことだぞ?
315上級読者 ◆xQmVoY6/HA :2011/02/05(土) 23:22:41 ID:vCB5VVGq
二次創作なんてしてたら他人の模倣しか出来なくなるよ。
小説じゃなく漫画なんかだと分かりやすいけど
長く二次創作に手を染めた人のオリジナル作品は
ツギハギだらけで歪んでしまっている。
316この名無しがすごい!:2011/02/05(土) 23:22:51 ID:5sDe36vK
つーか二次はべつに規約違反じゃないぞ

なろうのスタンスは

・二次は二次好きが集まる場所に投稿したほうがいいですよ
そうじゃないと読者にうざがられますよ
・原作名を入れて投稿しないと二次好きが集まるにじファンで
検索にひっかかりませんよ

って感じだからな
基本的に作者の判断に丸投げ
317この名無しがすごい!:2011/02/05(土) 23:24:54 ID:YOpdlDmi
ばかばかしい
模倣こそが練習だよ
後はセンスと考え方の問題
318この名無しがすごい!:2011/02/05(土) 23:27:47 ID:HrZGkyCl
>>312
それって理由にもなってないんだが
「犯罪もやってみると難しいから犯罪者扱いはどうかと思うぞ」
のレベルのいいわけにしかなってない

二次そのものは本人が納得してやってれば問題は無いが
他人の作品から名前借りといてオリジナルとか開き直るクズは駄目だろ
319この名無しがすごい!:2011/02/05(土) 23:30:08 ID:AnwEyIU9
元々二次創作をしていた身としては、
好きなキャラクターを用いて小説を書くのが楽しい

小説を書くのは楽しいが、好きなキャラクターにこの思考回路はおかしくね?

ちょっと、オリジナルでも書いてみようかな…

自分の頭の中で完璧に世界観を構築できるオリジナル楽しいぃぃぃい!

…あれ、二次創作ってどうやるんだっけ…?

今から二次創作をしようとは思わないけど、二次創作がなかったら、今の自分はなかったな
320この名無しがすごい!:2011/02/05(土) 23:32:16 ID:ntsebrSN
自サイト持ちでなろうには投稿してないけど
自分も2次者だから2次で一括りにされたくない
とくにアンチ2次創作とは全く違うと言いたい
321この名無しがすごい!:2011/02/05(土) 23:33:10 ID:wmeN9D7e
>>316
おおう、そういえばそうだった。
なろうで二次とか書く予定もないからあんま頭に入ってなかった。

>>318
ああ、ごめん。人のふんどしってそういう意味か。
確かに、明らかに二次創作なのにオリジナルって言うのは駄目だと思う。
二次創作は全てそういうものだっていう意味かと勘違いしてた、ごめん。
322この名無しがすごい!:2011/02/05(土) 23:33:38 ID:p9WptRxL
二次創作は書くけど、キャラとかは使わないなあ。
ポケモンとかデジモンみたいに世界観だけ流用する感じが好きだ。
323この名無しがすごい!:2011/02/05(土) 23:34:03 ID:5sDe36vK
>>318
いま話題になってる人のってオリジナル主人公のオリジナル話なんだろ?
だったら問題ないはずだ。

ホームズにルパンが登場する二次創作的な話があるけど
だからといってホームズの話全てが二次創作ってわけじゃないんだし
324この名無しがすごい!:2011/02/05(土) 23:35:43 ID:5sDe36vK
>>323は逆だwww
ルパンにホームズね
325この名無しがすごい!:2011/02/05(土) 23:36:04 ID:7DZZ9x0q
二次創作と一般に言われているものは
書いたことがないはずだけど
自分の作品が「さぁさおたちあい、
これこそがオリジナルでございます」と
胸を張れる気がしてないなぁ。
326この名無しがすごい!:2011/02/05(土) 23:37:07 ID:p9WptRxL
ルパン対ホームズは子供ながらに、ふざけんなって思った記憶がある。
327この名無しがすごい!:2011/02/05(土) 23:40:23 ID:wx4zT/r4
>>323
>ホームズにルパンが登場する

逆じゃね?
面白がってたのはルブラン。
ドイルは迷惑だった。
328この名無しがすごい!:2011/02/05(土) 23:40:39 ID:2mxXD42R
>>326
あれはフランス人が書いた物だから……
にしてもホームズとワトソンの扱いが酷すぎるよな。
329この名無しがすごい!:2011/02/05(土) 23:47:14 ID:HrZGkyCl
>>323
そんないいわけが社会で通用するとでも?

話全てが二次創作にはならないが部分的に二次であることに変わりは無い
やっぱり二次をオリジナルと言い張る連中は気持ち悪い精神構造してるな
330この名無しがすごい!:2011/02/05(土) 23:52:17 ID:7DZZ9x0q
好奇心なんだけど
329は『ウエスト・サイド物語』とか
『ライオンキング』とかをどう評価してるんだろうな。
331この名無しがすごい!:2011/02/05(土) 23:54:58 ID:g/2UkSDL
僅かでも他作品からの流用をしているなら二次創作
それがネタとして受け取られるのがパロディ
少なくとも二次的要素を含むなら「これは二次創作です」と明言するべき
決して二次アンチというわけではないのであしからず
332この名無しがすごい!:2011/02/05(土) 23:56:35 ID:7DZZ9x0q
>>331
何を流用してたら二次創作なの?
333この名無しがすごい!:2011/02/05(土) 23:57:11 ID:ntsebrSN
>>330
なろう2次創作と比べるのはあんまりだと思うw
ライオンキングは許可得てるんじゃなかったっけ?
334この名無しがすごい!:2011/02/05(土) 23:58:12 ID:g/2UkSDL
>>332
キャラとか世界観とか
台詞なんかはパロディの方かな
335この名無しがすごい!:2011/02/06(日) 00:04:07 ID:PCx1ZYnX
>>329
そんな一滴でもオレンジジュースが落ちた水は
もう純粋な水ではないんですよみたいな話をされてもなあ
そっちのほうが社会じゃ通用しないんとちがう?
336この名無しがすごい!:2011/02/06(日) 00:05:35 ID:ff86zEfV
>>333
まぁ、俺もあんまりだとは思うけれどさw
いや、別に議論ふっかけようという訳じゃなく
一体、みんなは、何をもって二次創作を
判断しているのか気になってさ。
『法廷の美人』はどうなのか? とか。
『崖の上のポニョ』と『人魚姫』の関係はどうするの? とか。

>>334
>キャラ「とか」世界観「とか」
つまり、説明不可能?
>台詞なんかはパロディの方
パロディであれば二次創作じゃないの?

やっぱり、他人のしている線ひきは、良く判らないね。
337この名無しがすごい!:2011/02/06(日) 00:12:12 ID:ne3FpiiN
二次は一切書かないし、今流行ってるようなラノベなり漫画は
知らないからなんともいえないけど、読む側から言わせて貰えば
設定や舞台や登場人物を全く知らなくてもわかる話なら良いけど、
元作品の知識を必要とする様な話はにじファンでやってもらいたい。
登場人物をそのまま使用とか、背景の説明不足で原作しらないと
どんなだか全然わからんとかさあ。
知ってるでしょ?前提の話ならにじファンだよ、やっぱ。
338この名無しがすごい!:2011/02/06(日) 00:15:05 ID:DTbMS9kC
>>323
>>318
> いま話題になってる人のってオリジナル主人公のオリジナル話なんだろ?

違うみたい、気になって恋姫無双を調べたら主人公の名前がまんま一緒なんだよね。
話の流れでオリジナル主人公だと思ってたけどそうじゃないみたいだよ。
やっぱりそうなると二次かどうかという基準ではアウトになるんだろうか?
339この名無しがすごい!:2011/02/06(日) 00:17:36 ID:ne3FpiiN
付けたしだけど、知ってるでしょ?の範囲は
童話なり大多数の人が知ってる様な状態なら
それは一般常識としてOKだと思う。
歴史の授業で習う様な事とか、昔話とかそういうの。

でも、ラノベや漫画は別の話で、特定のセリフが普通に
使われてる様な超ヒット作以外は「知ってて当然」は無いと思う。
超ヒット作でも知られてるセリフやら
メインキャラ以外は知られて無いと考えた方が無難だし。

そこら辺の一般常識として知ってて当然のくくりが
オタとそれ以外だと全然違うのも問題の一因なんだろうなあ。
あとその作品が好きすぎる厨とかリア厨だと、知ってて当然だと
思い込んでてどうにもならなかったりするし。
340この名無しがすごい!:2011/02/06(日) 00:19:52 ID:CsWrlkVZ
>>336
説明下手でごめん 結局はやっぱり主観でしかないんだと思う
個人的な線引きを言うなら
その場限りのネタ的な流用ならパロディ
長い目で見て物語の展開、大筋に絡んでくるなら二次創作
って考えてる
341この名無しがすごい!:2011/02/06(日) 00:19:58 ID:ne3FpiiN
>>338
主人公の名前そのまんまで、舞台設定もそのまんまなら
なんでにじファンでやらないのか不思議。
元々にじファンでやってた人なんだよね?
なんで原作登録しなかったんだろう。
まさか自分で作った話だからオリジナルです(キリッ)みたいなそういう事か?
342この名無しがすごい!:2011/02/06(日) 00:22:44 ID:wg+LzjOZ
>自分で作った話だからオリジナルです(キリ

自分で作った話じゃないのなら二次創作じゃなくてノベライズ?
原作が何なのかよく分からないけども。
343この名無しがすごい!:2011/02/06(日) 00:24:33 ID:ff86zEfV
>>339
>設定や舞台や登場人物を全く知らなくてもわかる話なら良いけど、
>元作品の知識を必要とする様な話はにじファンでやってもらいたい。

ものすげー判るし、おいらも常々そう思うけれど
それは、二次創作にくっついた問題ではなく
お話の巧拙にくっついた問題なんだよ。

たとえば二次作品でも、一次作品を知らないでも
理解できるように書くことは可能だし、
そう言う作品は現にあるよね。
また逆に、歴史小説等であるパターンだと
実際の歴史を扱っているから二次創作ではないわけだけど
「みんな知ってるよね、つまりアレだよ」という表現で
「素人には理解できない」小説というのは、あり得る。

だから339の考えは良く判るんだけど
最終的に「下手くそはサイトから出ていけ」に
繋がりそうな論は、線引きとして(個人的には)
採用したくないんだよね。

今ここで展開されている話も、どうか
「俺が嫌いだからお前出て行け」みたいな線引きを
各自採用しないで欲しいと願う。
344この名無しがすごい!:2011/02/06(日) 00:26:01 ID:CsWrlkVZ
>>342
恋姫の原作はゲーム
許可とってないのに自分で作ったわけでもない話を載せたら
それはその時点で盗作になるかと
345この名無しがすごい!:2011/02/06(日) 00:28:24 ID:eZExQS5U
すまん、せめて主人公の名前だけでも検索して確認するか、一話ぐらい読むべきだった。

原作の主人公の名前とたまたま同じ、という設定らしい。性格は違うらしいが。
オリキャラといえばオリキャラだけど、どうなんだろうな。
346この名無しがすごい!:2011/02/06(日) 00:29:37 ID:smxvHa+r
18禁タグつける作者、二次なのにオリジナルとして投稿する作者

実になろうの作者らしくて、面白いけど、一向にこういうモラルの低い作者減らないね
なろうだから諦めろってことかな?
347この名無しがすごい!:2011/02/06(日) 00:32:59 ID:DTbMS9kC
>>341

> 主人公の名前そのまんまで、舞台設定もそのまんまなら

同じなのは主人公の名前、名前一緒だから多分、同一人物なんだろうけどさ、舞台設定はまったく違うみたいだね。
でも考えれば、主人公使ったらやっぱり二次なんだろうな。
今、話題のランキングとかでも恋姫無双ファンをそれで1Pでも取り込んでるなら不満も出てくるだろうしね。
348297:2011/02/06(日) 00:33:56 ID:eZExQS5U
入れ忘れた。>>345>>297です。
349この名無しがすごい!:2011/02/06(日) 00:34:05 ID:CsWrlkVZ
名前だけ「偶然」同じで性格違うって
そもそも名前同じにする必要があるのか?と思うんだがw
350この名無しがすごい!:2011/02/06(日) 00:37:14 ID:IATGsXDG
こんな所で不毛なやり取りしてないで元凶の所に突撃してこいよ。
351この名無しがすごい!:2011/02/06(日) 00:38:48 ID:6BGNN+5G
モラルが低いのは諦めるしかないと思われ。

だが、盗作・コピペだけはしないでほしいな。
352この名無しがすごい!:2011/02/06(日) 00:42:03 ID:PCx1ZYnX
>>347
名前だけ借りてほかはオリジナルってことは
ネームバリュー利用してるだけだ
そんなん二次ですらないただの盗用じゃねえか
353この名無しがすごい!:2011/02/06(日) 00:45:07 ID:mw4A6zAC
>>335
オレンジの風味が残っていて客を引くのに利用しているのに
それでも純水と言い張る行為を問題にしてることすら理解できないの?
オレンジジュースが混ざってしまったじゃなくて、わざと混ぜたのに純水と言い張るのが問題なんだろが?

原作の権利侵害をしつこく正当化しようとするだけに正論のかけらもない
354この名無しがすごい!:2011/02/06(日) 00:46:26 ID:XGi7S8ea
特定作品のキャラや特殊能力を使った独自世界観上で展開する小説とか
これがオリジナルを名乗ってたらサイト潰れるまで叩かれ続けてただろほんの少し前までは……

爆龍志貴とか
355この名無しがすごい!:2011/02/06(日) 00:48:13 ID:NZKxXPaI
名前利用というと、オリジナル作品のオリジナルマスコットにミッキーマウスと名付けたり、
オリジナル作品のオリジナル主人公に野比のび太と名付けるような感じか。
356この名無しがすごい!:2011/02/06(日) 00:49:22 ID:6BGNN+5G
たぶんこの作品だと思う。

作品名「今度は戦国時代かよ…。 」 ジャンル [戦記]

あらすじ
「恋姫?…マジ!?」の主人公の北郷一刀が今度は戦国時代に転生しました。 日本統一後には世界進出を企む北郷がどう動くのか…。

これってどうなの?ちなみに、似たような設定で5作品ある。

357この名無しがすごい!:2011/02/06(日) 00:50:01 ID:tIcGBXVb
調べて見たけど、元は恋姫アンチ系の二次小説のオリジナルキャラクター。

流れはゲームで恋姫を知っていた一人の少年。気がついたら恋姫世界!?
「俺は名前が同じでも別人だ!!」
って感じだと思う、1話をちょろっとしか読んでないから微妙なんだけども

んでそのキャラクターが色々な所に行っちゃいます!っていう話が今話題のかね

二次創作の作中でなら、確かにオリジナルキャラクターだと言っていいとは思う
だけどオリジナルでそれを引っ張ってくるとオリジナル主人公か?っていう気はするね
358この名無しがすごい!:2011/02/06(日) 00:51:43 ID:4r+H4KA7
> 「恋姫?…マジ!?」の主人公の北郷一刀が

固有名詞使ってる時点でアウト
359この名無しがすごい!:2011/02/06(日) 00:51:51 ID:v2H+IcDW
これは……2次とか以前の問題のような気がするが…。
こういう小説が好きな人っているんだなぁ。知らなかった。

それはともかく、2次の作品の続編ってことなんだよね?
つまり、ファンが流れてきてるってこともあるはず。
もし、そういう票でなろうのランキングに乗ってるんなら、問題な気がするなぁ。
360この名無しがすごい!:2011/02/06(日) 00:52:02 ID:8BojgKaA
>>300
登校拒否でネトゲ廃人兼ゲーセン廃人の自称不良で、自演と粘着と叩きが大好きで、独特な口調の持ち主な基地外
これだけ特徴ある人物ならいくらでもキャラ付けできるだろ?


ってあいつはごく一時期を除いては名無しか……

>>323
あれって日本語だとホームズになってるけど、元のフランス語版だとホームズじゃないらしい
エルロック・ショルメとかいう名前で、英語読みするとハーロック・ショームズ
ワトソンはワトソンのままだけど
361この名無しがすごい!:2011/02/06(日) 00:52:16 ID:DTbMS9kC
>>345
> 原作の主人公の名前とたまたま同じ、という設定らしい。性格は違うらしいが。

本当にそういう事ならば……唖然。
個人的で悪いがまんま主人公使う方が許せる、その主人公が好きなんだな、とか思えるがそれだと詭弁にしか聞こえない、恋姫無双もそのファンも愚弄している気がするんだけど。
恋姫無双ファンいたら許せるんだろうか?それとも気にならないんだろうか……好きな作品でこれやられたら俺なら怒っちゃうな。
362この名無しがすごい!:2011/02/06(日) 00:53:06 ID:HxQ5vwvj
>>356
うわぁ……こりゃ駄目だろ。完全にアウトだわ……。
363この名無しがすごい!:2011/02/06(日) 00:54:08 ID:wg+LzjOZ
>>357
主人公はオリジナルキャラだけど恋姫の主人公と同じ名前で、
んで周りのキャラは恋姫の登場人物ってこと?

それ主人公だけがオリジナルの二次創作ってことじゃないの?
364この名無しがすごい!:2011/02/06(日) 00:55:36 ID:XGi7S8ea
ドン引きだわぁ
ここ数十レス全部無駄になっただろこれ
365この名無しがすごい!:2011/02/06(日) 00:57:24 ID:PCx1ZYnX
>>353
オリジナルを純粋な水だと捉えるのは
潔癖すぎて大変生きにくいことだと思うぞ。
オレンジジュースが混じってようが汚水だろうが水は水
オリジナルはオリジナルだ。

あと『オレンジジュース 純粋な水 一滴』でぐぐっとけw
366この名無しがすごい!:2011/02/06(日) 00:57:31 ID:tIcGBXVb
>>363
>それ主人公だけがオリジナルの二次創作ってことじゃないの?

その作品は別にある。そっちはにじファンにあった。

その二次作品の主人公がオリジナルの話に来たってことじゃないかな?
367この名無しがすごい!:2011/02/06(日) 00:58:11 ID:XZYvGvCb
二次創作というか同人なんてもっとひどいのあるんじゃね
そんなのにいちいちつっかかってる暇はない
368この名無しがすごい!:2011/02/06(日) 00:58:23 ID:smxvHa+r
投稿作品が増えすぎて管理なんてできない現状だから、盗作やレーティング違反、多重アカウントもほとんど放置だからなあ。
あ、盗作は著作権者しか訴えられないのか。
笑ったのは、アカウント削除された作者が、新しいアカウント取って戻ってきてることだな。
運営さん、意味ないですよ。
369この名無しがすごい!:2011/02/06(日) 00:59:02 ID:J+zYVzSg
あ、誰かここで話題になっていること作品の感想の方に突撃してるw
370この名無しがすごい!:2011/02/06(日) 01:00:55 ID:mw4A6zAC
>>365
低脳も過ぎると開き直るのか
理解も出来ないならレスすんなw
371上級読者 ◆xQmVoY6/HA :2011/02/06(日) 01:01:52 ID:n+STD5xy
ログインを一ヶ月しないアカウントのお気に入りや評価は全て消すとか
そういう抜本的な改革が必要なのかもな。
372この名無しがすごい!:2011/02/06(日) 01:03:30 ID:0VV79RaQ
話をぶったぎってすまない

あらすじにネタバレって書いたら引くかな?
例えるならドラえもんで「のびたは将来しずちゃんと結婚します」みたいな

なんか割とタグが誤解を生んでしまったみたいで
ラストがラストだから注意書きしといた方がいいのか迷って……
373この名無しがすごい!:2011/02/06(日) 01:05:01 ID:RSRG9s3m
途中まで楽しませてやったんだから最後に阿鼻叫喚させるくらい大目に見ろよ!

作者様とはこのくらいの態度で臨むべき
374この名無しがすごい!:2011/02/06(日) 01:05:29 ID:6BGNN+5G
作品名「ネギ?スプリングフィールド 」 ジャンル[ファンタジー]

あらすじ
前作の「恋姫?むしろ三国志」の北郷一刀がネギまの世界に転生。悪逆非道のネギをお楽しみください。

作品名「コードギアス非道なルルーシュ」 ジャンル[ファンタジー]

あらすじ
前作「恋姫?むしろ三国志」の主人公北郷一刀がルルーシュに憑依するお話です。非道なルルーシュが暗躍する原作崩壊な物語

これは、にじファンのTSものじゃないの?
375この名無しがすごい!:2011/02/06(日) 01:06:21 ID:CsWrlkVZ
作者のページ見てみたけど 流れ纏めると
1.「恋姫無双」の主人公北郷一刀(以下、主人公)と同じ名前の別人
この別人は恋姫無双をプレイしたことがある、という設定
また、作者自身は原作をしたことがなく
「他作品の設定から100%妄想で作ってる」とのこと
原作名は「真・恋姫無双」と表記
2.この作品の終了後、コードギアスの世界へ
この時主人公は中身そのままで存在はルルーシュになっている
やっぱり原作知識有り 原作名「コードギアス 反逆のルルーシュ」
3.今度はネギまの世界へ やっぱり中身主人公でネギ存在がネギに
またしても原作知識有り 原作名「魔法先生ネギま!」
4.この主人公が今度は原作のない戦国時代へ
この時点で原作名無しになっている
作者曰く『「恋姫?むしろ三国志!」の主人公が今度は戦国時代へ』
5.同時進行で主人公が明治時代へ
同じく原作名無し

こんな感じ
376この名無しがすごい!:2011/02/06(日) 01:09:09 ID:smxvHa+r
特に多重アカウント取ってる作者で、
放置しているアカウントがありながら別のアカウントで新作投稿って人もいる。
運営に伝えるべきか。
377375:2011/02/06(日) 01:09:14 ID:CsWrlkVZ
すまんちょっと訂正
(以下、主人公)は北郷一刀ではなくその後の名前同じな別人のこと
>>375のままだと原作主人公北郷一刀が主人公になっちゃう
脳内変換よろ
378この名無しがすごい!:2011/02/06(日) 01:13:47 ID:PCx1ZYnX
>>371
評価はともかくお気に入りを勝手に消す設定にしたら
読み手寄りの会員が困る
379この名無しがすごい!:2011/02/06(日) 01:15:43 ID:DTbMS9kC
たまたま「高町なのは」という名前の女の子が異世界に転送されて魔法を覚えて大活躍するファンタジーを書いてオリジナルで投稿してもいいのかな?
俺はダメだと思うけど。


俺もよく既存キャラを参考にしてキャラ作りをするけどせめて名前は……
380この名無しがすごい!:2011/02/06(日) 01:15:54 ID:lZoj0P8B
>>372
ネタバレするのが自分の作品なのか、別の作品なのかで変わるんじゃない?
別の作品ならまずアウト
自分の作品なら価値が下がるかもしれないだけ
読者様は文句言ってくるかも名
あ、でもNTRとかはちゃんと書いといてよ
381この名無しがすごい!:2011/02/06(日) 01:18:49 ID:RSRG9s3m
不意打ちじゃないNTRに価値なんてねーし
382この名無しがすごい!:2011/02/06(日) 01:19:24 ID:SvFHZCgy
架空の一次作品の二次創作とか訳の分からん事をする人間もいるから 
それこそ作者の良心の問題とも言える 
「笛吹の黒白」とか「小庭の狩人」とか作者はそういう一次があると言い張るけど該当作品が見当たらない 
そういうアホもいるのがこの世界 ホントこの世は恐ろしいね
383この名無しがすごい!:2011/02/06(日) 01:21:25 ID:J+zYVzSg
>>382
架空の一次作品の二次創作ってつまり一次だからいいだろ。
架空のオンラインゲームトリップ物みたいなもんだろ。
384この名無しがすごい!:2011/02/06(日) 01:23:07 ID:PCx1ZYnX
>>372
読者のみんなヒロインがジャイ子だと思って応援しているけど
実際はしずかちゃんと結ばれるみたいな感じかな

お気に入りをはずされたり評価をさげられることもあるかも
しれないが、基本的に読者を驚かせるのはよいことだ
逆にその驚きで評価が上がる場合もある。
気にせずにいくがいいと思われ
385この名無しがすごい!:2011/02/06(日) 01:23:18 ID:CsWrlkVZ
>>381
竜殺しの人はそれで非難されてたけどね
尤も作者は最初からヒロインとして扱うつもりはなかったみたいだけど
386この名無しがすごい!:2011/02/06(日) 01:24:49 ID:J+zYVzSg
竜殺しの人のあれで怒るやつは頭おかしいだろ。
387上級読者 ◆xQmVoY6/HA :2011/02/06(日) 01:26:41 ID:n+STD5xy
>>378
点数だけ消せるようにすればいいじゃない。
2点のお気に入りから、1点か0点のお気に入りに変更みたいな
そういうシステムに出来るかは知らないが。
388この名無しがすごい!:2011/02/06(日) 01:30:05 ID:CsWrlkVZ
言いたかったのは
NTRは嫌いな人に警告なしだと非難される可能性があるよ、ってこと
作者と読者のどっちが悪いのかは置いておいて
389この名無しがすごい!:2011/02/06(日) 01:30:42 ID:SvFHZCgy
>>383
いやこいつらは二次と組み合わせてクロスオーバー作品だと主張してんだ 
いわゆる渡り鳥系のトリップ二次作品の脳内一次作品だな 
世間に周知された一次から引っ張ってきたキャラだからオリキャラじゃないという一種の言い訳だと思われるが 
第三者には全くもって意味が分からんから困る 
 
どう見てもオリジナルなのににじふぁんに投稿されてもアレだろ 
実際にじふぁんには「原作:オリジナル」とか存在してるが
390この名無しがすごい!:2011/02/06(日) 01:31:53 ID:HxQ5vwvj
>>384
普通にアカウント削除でいいんじゃねえか?
391この名無しがすごい!:2011/02/06(日) 01:32:46 ID:HxQ5vwvj
>>390
安価ミスった
>>387
392この名無しがすごい!:2011/02/06(日) 01:44:57 ID:0VV79RaQ
レスありがとう

NTRっていうか、話の内容が端的に言うと逆襲のキープ女って感じの話なんだ
だからヒロインとヒーローがくっつきませんっていう注意書きをしようかと迷ってた

感想欄で一応説明してるし、NTRでもないから書かないでおくことにする
色々な意見ありがとう
393372:2011/02/06(日) 01:48:23 ID:0VV79RaQ
ごめん、>>392>>372です
394この名無しがすごい!:2011/02/06(日) 01:48:47 ID:P872UIEX
>>392
特定しました
395この名無しがすごい!:2011/02/06(日) 02:03:45 ID:XGi7S8ea
主人公の一人称で書かれたなろう作品で
特定キャラの評価が同じ一話の中でころころ変わってたり
主人公の知らないはずの設定がそのまま書き込まれてたりで嫌になった

なんで一人称でやるんだよ
396この名無しがすごい!:2011/02/06(日) 02:07:29 ID:IO+pASuz
>>395
一人つっこみ一人ぼけをやりたいんだろ
397この名無しがすごい!:2011/02/06(日) 02:09:58 ID:CsWrlkVZ
多分そういうのが一人称でやるのは
ノリが軽くてあんまり難しい表現使わなくていいってのと
心情を表すのが楽ってのだと思う
要するに楽がしたいんだろうね
398この名無しがすごい!:2011/02/06(日) 02:20:50 ID:HxQ5vwvj
>>397
ああ、わかる。確かにそういう所あるわ。特に主人公に関しては……。
でも、常に主人公の主観みたいな物がフィルターとして物語の上に掛かっているから、
客観的に物事を整理して掛けないし、他の登場人物の心情表現を動作で表そうにも、
何処かで主人公のそのキャラに対する贔屓や偏見が入るから正確に表現できなくて案外難しく感じることもあるな。

個人的には一人称より神視点、作者視点の方がずっと書きやすいと思う。
399この名無しがすごい!:2011/02/06(日) 02:57:09 ID:CsWrlkVZ
>>398
普通はそのはずなんだけどね
設定とか主人公サイドの裏で起きてることとか書くときは
三人称で書かないと違和感だらけになっちゃう
「俺が〜してるその裏で○○なことが起きてるとは気づかずに・・・・・・」とか
それをどうにかしようとした結果が最近乱立してる一人称三人称混在型
違う場面ならともかく同じ話の中で区切りも付けずに切り替えられるとねぇ
400上級読者 ◆xQmVoY6/HA :2011/02/06(日) 03:36:02 ID:ERPJ8znt
書き慣れたら三人称が楽だろうけど
視点って初心者には相当難しいよ。
そういう点で一人称は敷居が低い。
初心者向けだと思う。

ただパズルみたいに工夫すれば
一人称でも相当なことが出来るから
面白いよ。
401この名無しがすごい!:2011/02/06(日) 03:45:28 ID:4Zimcb85
>>360
ブロントさん?
402この名無しがすごい!:2011/02/06(日) 03:57:08 ID:vuOyfWbr
俺は一人称の方が難しいような気がするんだけどな。
やはり慣れかな。
403この名無しがすごい!:2011/02/06(日) 03:57:45 ID:IO+pASuz
>>399
で、結局○○sideに頼るわけだよな
404この名無しがすごい!:2011/02/06(日) 04:02:13 ID:IO+pASuz
>>402
俺も一人称は難しくて、三人称でしか書けない
いつかまともな一人称で書いてみたいがな
405この名無しがすごい!:2011/02/06(日) 04:16:42 ID:4xYlwo7G
なんか一人称は濃いキャラだとどんどん沸くな。
まぁ、濃いというか馬鹿キャラなだけなんだけど。難しい単語や表現をする必要ないだけっていう。
406この名無しがすごい!:2011/02/06(日) 04:32:43 ID:CsWrlkVZ
幻想郷だけど
聖将記みたいなのはちゃんと区切りついてて違和感なく読めるから有り難い
407この名無しがすごい!:2011/02/06(日) 04:32:55 ID:HxQ5vwvj
>>405
それでも、同じ単語を使い回す訳にもいかないから、いろんな表現や熟語を使って書かなきゃいけないから、
結局3人称で書くのと余り変わらないという罠。

まあ、詰まるところ、複数のキャラや組織による戦闘や駆け引き等のヴィジュアル面にストーリの重心を置くなら3人称。
物語の中で主人公の心境の変化や心理描写に主眼を置くなら1人称って感じかなあ。
ジャンルによって1人称の方が書きやすい話と、3人称の方が書きやすい話があると思う。
408この名無しがすごい!:2011/02/06(日) 08:10:37 ID:tYY67F5N
一人称と三人称、それぞれの特性を理解して、どっちが自分の作品に相応しいかとか、悩むレベルで作品を作れる作者が書くものなら、
どっちを書いたところでわりと信頼は置けるのよ。

ただ、初心者は何も悩まずに一人称を選択することが多いと思う。
それが実は不自由なこともある、って気づかずに。
409この名無しがすごい!:2011/02/06(日) 08:40:08 ID:ieVoNC4Z
おれ素人だから、三人称で書いて『視点が混濁している』とかなんとか言われたわ
結局その程度がよくわからなくて読み専に
410この名無しがすごい!:2011/02/06(日) 08:47:21 ID:5NR8rUTi
実際に本たくさん読んでればそういうの気にしないと思うんだけどね
表現にも色々あるってわかってるから
411この名無しがすごい!:2011/02/06(日) 09:08:31 ID:DMyYE0ey
俺が読んだことのある商業の一人称ものは、徹頭徹尾視点がブレないものばかりだったから、「一人称は難しい」ってイメージが先行してたな
実際書いて、そのイメージ通り三人称の方が書きやすかったんだけど
視点のブレない一人称ものは、語り手が洞察力に優れた人物じゃないと何がなにやらわからなくなるし、言動だけで心情の表裏を表現しなきゃいけないから難易度高かった
412この名無しがすごい!:2011/02/06(日) 09:16:16 ID:tYY67F5N
>>409
視点の定義って、一種の宗教だからねぇ。
「一人称」と「三人称」の区別くらいなら、厳然とした日本語のルールの話になるからまだいいんだけど、

「三人称一元視点」「三人称個人視点」「三人称一視点」
「三人称多元視点」「三人称客観視点」「三人称多視点」
「三人称神視点」

こんなふうな、無理やり三人称を書き方によって定義づけるのって、もう聖書の解釈でキリスト教徒にいくらでも宗派があるのと同レベル。
結局は「個人の創作論」のレベルの話であって、それぞれに「普遍的定義」なんて存在しないんだよね。
例えばハウツー本の作者が、自分の創作論を説明しやすいようするために勝手に名乗ってるだけで、別に厳然とした日本語のルールで定義づけられてるわけでも、一般に浸透してるわけでもない。

でも、これを聞きかじった初心者って、「そういう定義が絶対的に存在する」とか思い込んじゃう。
>>409が、本当に「日本語のルールとして間違っていた」のか、それとも「思い込みの感想者個人だけのルールにはそぐわなかった」のか、
果たしてどっちなんだかな。
413この名無しがすごい!:2011/02/06(日) 09:19:17 ID:OLpb+DJE
>>409
三人称を書く時は場面ごとに一人中心を決めて、その背後に立ったつもりで書くと書きやすいと思う。『〜をした、された』とか。
ついでにキャラの間に優先順位を決めておくとバランスも取りやすいよ。A、B、C……って感じでAがいない時はB、BもいなければCみたいな感じに。

たぶんだけど、指摘された時は同じ場面で取り憑き先を変えたりとかしたんじゃないかな?
414この名無しがすごい!:2011/02/06(日) 09:24:11 ID:YJYDVmD/
>>411
一人称物は視点がぶれないのが普通だと思うんだけど……なろうの作品は違うのが多いけど。
個人的には三人称のが難しい。
意識してないと、地の文に個人の心の声を書いてしまっていたり、一人称が混ざってしまったりしてしまう。
415この名無しがすごい!:2011/02/06(日) 09:59:20 ID:J+zYVzSg
ランキング入りしていた、
誰か勝手に魔王、倒してくんないかな ってやつを読んでみたんだが、
作者が中世知識あるのか、描写がリアルで面白かったんだが、
序盤と今との描写の乖離がひどいな。多分、あれが処女作だからだろうけど、
燃えるお兄さんの初期と後期ぐらい変わってるぞ。転生後は面白いのにもったいない。
416この名無しがすごい!:2011/02/06(日) 10:06:27 ID:E9irTNxy
後半がパクリとかでは・・・ドキドキ
417この名無しがすごい!:2011/02/06(日) 10:14:40 ID:IATGsXDG
なんか、序盤を今度加筆修正するらしいぞ。まあ、感想でも文章力あるけど序盤が残念ですって書かれていたしな。というか、その成長力を俺にくれ!
418この名無しがすごい!:2011/02/06(日) 10:39:09 ID:DTbMS9kC
>>415
> 燃えるお兄さんの初期と後期ぐらい変わってるぞ。転生後は面白いのにもったいない。

進めば進むほどに面白いという例えには間違えた作品だろう。
前期面白い→後期ダメなら燃えるお兄さんでいい気がするんだけど。
尻上がりに面白くなるなら奇面組の方かな?
まぁどうでもいい事か……
419この名無しがすごい!:2011/02/06(日) 10:41:41 ID:oqKrIclK
>>414
それはあえてやるのも一つの手法。プロでもやってるし。
実際自分はそれをやり始めたらアクセス評価ともに伸びまくった。
420この名無しがすごい!:2011/02/06(日) 10:51:13 ID:XGewSlEI
>>415
ちらっと読んでみた。
「西部劇のカーボーイ達」というのがギャグかマジか判断つきかねた。
421この名無しがすごい!:2011/02/06(日) 10:51:42 ID:J+zYVzSg
>>414
星界の人はさらに描写の中に会話分も混ぜていたな、たしか。
422この名無しがすごい!:2011/02/06(日) 11:16:52 ID:vvGtz/e5
総合評価低いけどこれはおすすめっていうファンタジー系のものある?
423この名無しがすごい!:2011/02/06(日) 11:18:57 ID:uApar7w3
前半とまったく違う雰囲気になった作品はちょっとしょんぼりする
ほのぼのするのがみたいのにジャンプ的バトル展開とか誰が得するんだろうな……
424この名無しがすごい!:2011/02/06(日) 11:21:17 ID:JvvML9+F
>>423
それどの作品?
425この名無しがすごい!:2011/02/06(日) 11:25:03 ID:+2DAmadr
なろうじゃないけど、TSほのぼのラブコメだと思って読んでいたら
いきなり主人公が虐められ始めて、しまいにはレイプ未遂の被害者になって、
何だこりゃと思ったことならある。
426この名無しがすごい!:2011/02/06(日) 11:25:42 ID:tYY67F5N
ドラゴンボール
427この名無しがすごい!:2011/02/06(日) 11:27:32 ID:JvvML9+F
>>425 ちょwwww作者どうしたんだ
>>426 あれはあれでいいんだよ、もうギャグ路線には戻れなくなってたし
428この名無しがすごい!:2011/02/06(日) 11:30:29 ID:DvCgNUGd
>>392
大好きです
更新楽しみにしてまっす!
429この名無しがすごい!:2011/02/06(日) 11:36:19 ID:8BojgKaA
今日の0時〜3時頃に、1台の携帯から45回のアクセスがあったみたいなんだが……
一体何なんだこれは?
430この名無しがすごい!:2011/02/06(日) 11:37:36 ID:QBMwIkkm
さっき完結済み小説漁ってたんだが……
読了時間約4,249分……だと……?
431この名無しがすごい!:2011/02/06(日) 11:38:17 ID:iwvGyvMo
>>429
その情報だけだと希によくあるとしか言えないな
432この名無しがすごい!:2011/02/06(日) 12:06:34 ID:uApar7w3
>>424
杜人記、ジャンプ的というのは言い過ぎたけど雰囲気変わりすぎ
作者が終わらせたくて無理に事件を入れてる感じがしてどうもな
433この名無しがすごい!:2011/02/06(日) 12:09:15 ID:VVmzzuwp
>>432
どう見ても今の山場が作者的に一番書きたかったところだろ
434この名無しがすごい!:2011/02/06(日) 12:10:52 ID:JvvML9+F
>>432
そのくらい許してやれよ・・・ああいう熱い展開大好きなんだ
まずあの発想ありきの小説だと思うよ、これまでの展開は地ならしで
435この名無しがすごい!:2011/02/06(日) 12:11:18 ID:J+zYVzSg
>>432
そうだな、明らかに、初期プロット道理の展開って感じだ。
436435:2011/02/06(日) 12:12:49 ID:J+zYVzSg
もとい433
437この名無しがすごい!:2011/02/06(日) 12:16:20 ID:JvvML9+F
こうしてみると、万人を納得させられる小説って難しいな
杜人記の展開はあの小説でここ一番面白いと感じたけどそれも賛否両論で
中盤は中だるんでたと感じたけどそれがいい人もいるようだし
438この名無しがすごい!:2011/02/06(日) 12:19:23 ID:uApar7w3
作者乙しようとしたら何コレ擁護恐い
まあ、処女作らしいから色々実験してるとは言ってるけど流石に主人公交代はどうなのかな、とね
他にも一人称でやりきれなくなって三人称混じりとか中途半端な感じになってない?
439この名無しがすごい!:2011/02/06(日) 12:21:24 ID:qkvZaieM
好みは人によりけりなのよな
極端な例を挙げると小説じゃないけど
寄生獣なんて評価は「最高」か「最低」かばっか
440この名無しがすごい!:2011/02/06(日) 12:35:56 ID:DvCgNUGd
読んでないけど主人公交代するなら作品を分けて欲しいわ
441この名無しがすごい!:2011/02/06(日) 12:36:41 ID:KNuBMyWN
処女作で評価一万貰える人なんて殆どいねえっつうのw
438の言っていることは赤ん坊に逆立ち期待するようなもんだ
442この名無しがすごい!:2011/02/06(日) 12:43:07 ID:4xYlwo7G
>>407
それが…同じ単語が重複するのがむしろ自然なくらい馬鹿でフリーダムなんだ。
この馬鹿キャラの一人称で書いてる限り俺自身の成長はないかな
443この名無しがすごい!:2011/02/06(日) 12:43:42 ID:FpXfwmWr
1部終了後主人公が変わると萎える人もいるよね
作者 群雄割拠な作品が書きたい
読者 もっと主人公の物語が読みたい

最初からタグに入れておけばいいんじゃね?
444この名無しがすごい!:2011/02/06(日) 13:05:51 ID:qkvZaieM
>>442
バカキャラはバカキャラでいいと思うよ
一人称に一番向かないのは特徴のないキャラ薄い主人公
バカキャラで同じ言葉ばっかになるなら
主人公の意を汲んで補足してくれる賢いキャラ出せばいいんじゃないかな
445この名無しがすごい!:2011/02/06(日) 13:12:48 ID:4r+H4KA7
主人公交代?
主人公が救出されるポジションに変わっただけで普通に主人公「囚われのヒロイン(笑)」してるじゃん
446この名無しがすごい!:2011/02/06(日) 13:17:31 ID:J+zYVzSg
まあ、馬鹿キャラだとか、キャラの濃いことが、キャラの魅力とは限らないけどな。
キャラが薄いのに妙にキャラの魅力が高いキャラもいるし、
まあそんな過度の期待をするのは酷だがな。
447この名無しがすごい!:2011/02/06(日) 14:00:25 ID:HxQ5vwvj
特に相関関係がないかも知れないけれど、ここ最近のラノベの傾向にも関係あるのかも知れないなあ。
最近のラノベって1人称主人公視点で話を進める話が増えてきた気がする。
やっぱりそう云うのからも影響を受けているのかね?初心者の一人称小説って……
448この名無しがすごい!:2011/02/06(日) 14:05:22 ID:+2DAmadr
全然関係ないけど、
評価人数が変わってないのに評価点が微増してた。
ひゃっほう。
449この名無しがすごい!:2011/02/06(日) 14:10:50 ID:bK0q6Ws5
第一部終了後に主人公が変わる話、すごくデジャブが……

一部が主人公が組織をまとめるまでで
二部からが主人公の部下が主人公になりますーってやつだったりするの?
450この名無しがすごい!:2011/02/06(日) 14:14:54 ID:toXaPBBN
インフィニットストラトスの二次創作多すぎだろ
451この名無しがすごい!:2011/02/06(日) 14:19:40 ID:ypvnA1bP
ルヴィッサエンドとはいったい……うごごごご

つかなにこれマジで
ルヴィッサが式場から主人公を略奪しちゃったの
それともこの主人公はルヴィッサが見てる夢の中の架空の存在なの
452この名無しがすごい!:2011/02/06(日) 14:22:33 ID:ypvnA1bP
gbk
453この名無しがすごい!:2011/02/06(日) 14:23:43 ID:f+iob8q8
一つの作品で主人公Aの旅は終わらせて
続きとして新しい作品で主人公Bが出るのなら普通に許せる
主人公Bの作品で主人公Aが出てきたら俺のテンションは気持ち悪いほど上がる
454この名無しがすごい!:2011/02/06(日) 14:39:06 ID:HxQ5vwvj
>>453
それで主人公Aが主人公Bをボコボコにして主役を乗っとるんですね、分かります。
455この名無しがすごい!:2011/02/06(日) 14:41:44 ID:toXaPBBN
シn……なんでもない
456この名無しがすごい!:2011/02/06(日) 14:45:06 ID:ypvnA1bP
主人公Aが交通事故で死んで悲しみに暮れるヒロイン達を主人公Bが順々に寝取っていきハーレムを形成する
そんな糞ゲーが昔(ry
457この名無しがすごい!:2011/02/06(日) 15:02:41 ID:QBMwIkkm
>>453
帰ってきたウルトラマンで初代とセブンが登場してくれたのに
感動するようなもんか
458この名無しがすごい!:2011/02/06(日) 15:05:05 ID:AAs48Xar
主人公ポジションの男が真っ先に怪物に食われた映画があったが、あれには笑った。
「おまえ誰だ」という問いに、「救世主さ」と答えた瞬間殺されて……
なろうにも、こういうインパクトのある作品ないのか?
探したが、どうも捻りも皮肉も足りない作品ばかりだ。
459この名無しがすごい!:2011/02/06(日) 15:13:37 ID:ff86zEfV
>>458
「小説家になろう」だから、書けばよいと思うよ。
460この名無しがすごい!:2011/02/06(日) 15:15:54 ID:J+zYVzSg
>>458
ねだるな、勝ち取れ、さすれば与えられん。
461この名無しがすごい!:2011/02/06(日) 15:19:37 ID:XGi7S8ea
お前らって厨二の先駆的な存在である聖書とかそこから派生したおりにかなうたすけみたいなの網羅してたりするのん
462この名無しがすごい!:2011/02/06(日) 15:22:14 ID:FpXfwmWr
改行するか句読点つけておくれ
ちょっと読みにくいぜ
463この名無しがすごい!:2011/02/06(日) 15:23:20 ID:wl7Bo/VM
聖書と聖書関係の本は読んだ。
あとはグノーシス関係の本をそこそこ。
ナグハマディ写本欲しいけど、高いわ一部入手が困難だわで手が出てない。
464この名無しがすごい!:2011/02/06(日) 15:30:11 ID:toXaPBBN
厨二だからとかじゃなくて、欧米人のメンタリティを理解する助けになるかと思ってちょっと勉強した。
エホバの証人の勧誘しに来たにーちゃんに教えてもらったり、カトリックのミサに行ってみたり。
465この名無しがすごい!:2011/02/06(日) 15:32:31 ID:AAs48Xar
>>459
俺は読みたいのであって、書きたいわけじゃない。
と言うか、その手のお勧めはないってことか。
残念だが、素人作者にそこまで求めるのがそもそも間違いか。すまんかった。
466この名無しがすごい!:2011/02/06(日) 15:42:27 ID:iveFrSut
>>448
逆のパターンもよくあるから気をつけろよ
467この名無しがすごい!:2011/02/06(日) 15:51:42 ID:YJYDVmD/
>>419
視点変更一人称は、よっぽどうまい人がやらないと意味不明の作品になるから
やっちゃダメと誰かから聞いて滅多にやらないようにしてたけど、受けがいいのか。
次作で試してみる。

>>421
ごめん、結構いろいろ本は読んでるはずなんだけど、読んだことがない。

>>443
漫画だけど、シュートは主人公が元に戻るまで読まなかったな。
468この名無しがすごい!:2011/02/06(日) 16:07:27 ID:ypvnA1bP
オリジナル読んでるのに
「この小説をお気に入り登録している人は~」で二次創作ばかり出てきてると萎え萎え
しかも大抵あらすじに原作やら原作内のキーワード使ってなかったりするから
今朝からそういう地雷踏みまくってる
もうやだ新規発掘とか不可能でしょ
469この名無しがすごい!:2011/02/06(日) 16:24:41 ID:oeNr5bgH
シュートが糞展開に走ってワールドユース編やらなかったのは未だに意味不明だな
470この名無しがすごい!:2011/02/06(日) 16:50:18 ID:ff86zEfV
てか、なんで読者様は「小説を読もう」スレを立てないんだろ?
471この名無しがすごい!:2011/02/06(日) 17:21:41 ID:+0mUH5d+
少し前に「一人称での視点のぶれ」の話が出てたけど、そこを客観的に
見てもらいたいという一点だけの要望で晒すのは構わないかな?
今まで読み手さんに評判が良かったのが一人称の話ばかりだったから、
一人称の話ばっかり書くようになってたんだけど……視点のぶれの話が
出て猛烈に不安になったんだ。
一通り自分で読み直してみたんだけど、やっぱり設定が頭に入ってると
今ひとつよく分からなくて……
472この名無しがすごい!:2011/02/06(日) 17:29:38 ID:lm88SUJK
>>471
視点のブレだけの意見を聞きたいの?
作品全体の感想も述べるのはダメなのかい?
473この名無しがすごい!:2011/02/06(日) 17:49:30 ID:4Zimcb85
>>218
読んだ。面白かった
しかし国王に対する主人公が微妙だな
「帝王に愛された女」位悲惨なら復讐譚も分かるが
国王も主人公も自分勝手
474この名無しがすごい!:2011/02/06(日) 17:51:33 ID:+0mUH5d+
>>472
やー、全体の感想を聞かせてもらえるのは凄くありがたいんだけど、ぶっちゃけ
自分の悪いところが何となく分かっちゃってるもんだから……ずばっと指摘され
るのがおっかないっていうか……
475この名無しがすごい!:2011/02/06(日) 17:54:11 ID:4/Shasx3
視点のブレ程度すらも解らん非国民が自分の悪い所を自覚出来る筈が無いんだが
476この名無しがすごい!:2011/02/06(日) 17:54:56 ID:lm88SUJK
>>474
視点のブレについてだけかあ……
別に俺はそれでも構わんけど、それ以外の指摘が飛んでこないとも限らんな
その覚悟ができたなら晒せい。どうしてもいやならやめとけ
477この名無しがすごい!:2011/02/06(日) 17:56:24 ID:HxQ5vwvj
>>474
そういう物こそズバッと指摘してもらって、悪いところをはっきりさせた方がいいんじゃね?
何か、なんとなく体調が悪い事は自覚しているのに、言い訳ばかりして医師の診断を受けたがらないお父さんみたいで見苦しいぞ。
478この名無しがすごい!:2011/02/06(日) 18:06:11 ID:4Zimcb85
メイン作品晒したくないなら
短編一本書いて、したらばに晒せばいいんじゃない?
479471:2011/02/06(日) 18:07:37 ID:+0mUH5d+
まあ確かに、潔くないか。
非国民なもんで視点のぶれすら自分じゃ分かりません。
自分で悪いところかなー……と思うのは、
・話の展開が遅い(話としてはまだ触りの部分しかありません)
・文章がくどく読み辛い
かな、と思ってます。
恋愛が根底にあるファンタジーで女の子視点なんで、どちらかというと女性向け、
更には主人公がねちっこい喋り方をするんで読み辛いかと思われますが、お時間
ある方は色々指摘をお願いします。
自晒しの証拠としてキーワードに「依頼中」と入れておきます。

ttp://ncode.syosetu.com/n8777p/
480この名無しがすごい!:2011/02/06(日) 18:07:50 ID:DMyYE0ey
一人称の場合、ラストまでブレないのが好きだが、とりあえず一話の中でブレてなきゃ大丈夫
一話の中でころころ変わるなら、心情と情景描写が足りんのだろう
〇〇Sideは個人的に論外
481この名無しがすごい!:2011/02/06(日) 18:12:12 ID:4Zimcb85
>>471
まだ読んでないが、あらすじで損してる
どの部分に萌えて欲しいのか伝わらない
482この名無しがすごい!:2011/02/06(日) 18:18:12 ID:WioVb1Yf
気になってたんだが、あらすじで字下げや改行ができないのは何か理由があるのかな
483この名無しがすごい!:2011/02/06(日) 18:20:13 ID:HxQ5vwvj
>>482
ホント、出来たらいいのにね。どうしてなんだろう?
484この名無しがすごい!:2011/02/06(日) 18:22:59 ID:RaXF5Nc9
これさ…新しく晒して指導してもらうスレ立てた方がいいんじゃないか?
明確にルール決めてさ
スレの三分の一ぐらい、晒し評価に使ってるし
485この名無しがすごい!:2011/02/06(日) 18:23:43 ID:tYY67F5N
>>479
【序章】は読んだ。【01満月-01】の途中でギブアップ。
その時点までなら、特に視点に限定して言えば、別に違和感を感じるようなところはなかった。

……で、まあ、自覚通り、すっげぇクドいね。
語彙はそれなりにあって、文章自体は特に下手だとは思わないんだけど、とにかく同じような内容が繰り返し繰り返し出てきて、
もういいよ、お腹いっぱい、って思う。
こういうのも作品のカラーというか雰囲気というか、作者の個性の類でもあるから一概に駄目だとは言えないけど、
少なくとも俺は肌に合わなかった。
486この名無しがすごい!:2011/02/06(日) 18:27:05 ID:J+zYVzSg
>>484
それはもうある。
487この名無しがすごい!:2011/02/06(日) 18:38:09 ID:iwvGyvMo
>>484
> スレの三分の一ぐらい、晒し評価に使ってるし
ごめん、何を問題視してるのかが分からない


>>468
根本的な解決にはならんけど
あらすじ、タグでオリジナルか二次かの判断がつかない時は小説情報のページ見ればいい
オリジナルならオリジナル小説ですって書いてある
二次の場合は原作名
ケータイからだと、二次は原作名
オリジナルは何も書いてない

…はず
488この名無しがすごい!:2011/02/06(日) 18:38:14 ID:lm88SUJK
>>471
あらすじから、「同居生活が始まった」などとあったから、化け物やらなんやらとの日常生活的なのを予想。
それが好みだったから頑張って【02ヴィル-01】まで読んだ。
感想としては、「物語、いつ始めるの?」って感じ。まあ、自覚してるみたいだけどやっぱり展開遅いね。

あらすじからの推察だけど、これってそのうちディアが家政婦的なポジションになって、
化け物の世話をしつつ変な来客とかを出迎えつつ婚約者を救う方法を探しつつ日常生活を送る、っていうストーリーが主眼でいいの?
だったら一案だけど、冒頭ではそういう日常生活の一コマを描いてから、
「私がこんな奇妙な人(?)たちと同居生活を送るきっかけとなったのは……」って感じで今の【01満月】への流れに持って行った方がいいんじゃないかと思う。

いまのままじゃあ、あらすじと内容の冒頭が一致してなくて、読者はすぐに帰っちゃうよ。
「化け物との日常生活」がストーリーの主眼(一番見せたいところ)じゃないなら、このあらすじは変更した方がいいんじゃないか。

一人称のブレはここまででは特に見当たらんかった。
文章はちょっとくどいけど、許容範囲内。好みの問題だろうね。

もちろん、これはあくまでも俺の意見だから、適当に役に立ちそうなものだけ参考にしてくれー
489471:2011/02/06(日) 18:38:33 ID:+0mUH5d+
>>485
本当、くどいよねえ……
晒したのは特に、ハロウィンみたいなどろっとした雰囲気が出したいなあと
普段よりももっとくどくなってるから、こてこてしすぎだよなーと自分でも
思います。
カノンみたいに、同じフレーズが繰り返されて少しずつ変わっていく、みた
いな書き方が好きなもんだから、駄目だなーと思いながらも中々直せず……
でももうちょっとすっきり出来るよう精進してみます。
頑張って目を通してくれてありがとう。
490この名無しがすごい!:2011/02/06(日) 18:39:15 ID:CR2UsLjg
>>479
視点とは関係ないが、あらすじの最後でいきなり何とかヴィルを、とか出てくるとちょっと戸惑う
491この名無しがすごい!:2011/02/06(日) 18:39:23 ID:J+zYVzSg
あれ、”なろう”ひょっとして落ちた?
492この名無しがすごい!:2011/02/06(日) 18:40:56 ID:CbrTp0Ug
落ちた? やっぱり?
493この名無しがすごい!:2011/02/06(日) 18:42:48 ID:lm88SUJK
>>487
>あらすじ、タグでオリジナルか二次かの判断がつかない時は小説情報のページ見ればいい
それがな、原作名を表記してないやつもいるんだよ……
オリジナルだと思って読んでみたら、明らかに二次創作だったりする。
どうやらあらすじに原作キャラの名前が書いてあったので、それで二次かどうかの区別がつく人はついたんだろうけど、
俺は原作知らんかったから嵌められた気分になった。
494この名無しがすごい!:2011/02/06(日) 18:48:09 ID:iwvGyvMo
>>489
描写がくどくても展開がある程度早ければ読みやすい
無駄な話(無くても大丈夫って意味で)をあえて省略して、一話で数日とか数年とか経過させるとか
どう展開を早めるかは作品に合う合わないがあるから
こうした方がいい、って具体例は挙げられないけど

>>491-492
ケータイからだと普通に読めてる
495この名無しがすごい!:2011/02/06(日) 18:50:11 ID:4Zimcb85
>>489
序章〜01-01の後半辺りまでは抽象的で分かりにくい
初っ端からクライマックスされても、ついていけなくて困る

01-02から段々引きこまれていく。この調子で行けば良いんじゃないかな
面白いよ

冗長に感じるのは心理描写
魅せたい場面以外は最小限の文章でいい
例えば02-01の「振り返っては〜少しでも遠くへ」は不要
何故急いでいるのか読者には充分通じる

主人公とヴィルの話は好感持てたよ
がんばー
496この名無しがすごい!:2011/02/06(日) 18:51:10 ID:Bh1Hm8C/
3000文字ぐらいの短編を投稿して1分ぐらい経って小説ページ見てみたらお気に入り一件。こりゃ一体……。
497この名無しがすごい!:2011/02/06(日) 18:53:04 ID:6PYZXgu7
>>479
俺も序章でギブだが……。冒頭が抽象的過ぎてパンチが弱い。
ブラフでもいいからもっと具体的なモノを提示したほうがいいぞ。

視点についてはあとまで読んでないので保留とするけど、
そもそも『視点の固定』とかそういう概念自体絶対的ではないっつーか
ほとんどの作品は程度問題としてブレを含むから気にしすぎはよくないぞ。

よくあるのは、一人称の回顧形式なのにラストで主人公が死ぬとか、
話者が読者に「語り」を行う理由が全然なくて、作者の都合だけで
語っているような作品。こういうのはおかしいけど、多くの場合問題にされない。
問題にしても誰も得しないからね。

そもそも、合戦図とか大昔の壁画なんかググるとわかると思うけど、
一枚の絵の中であっても、各部分の同時性とか透視法とかは必須ではないし、
当然そういうものに視点は定義できない。でも絵としては完成しているし、
そういった形式に類似した小説もまた書ける。
戯曲の多くは小説としても読めるけど、ほとんどの場合、視点を定義する
必要がない、とかね。

大事なのは、想定する読者を裏切らないように「お約束」を守ること。
それさえできてれば、描写はあとからついてくるよ。
498この名無しがすごい!:2011/02/06(日) 18:53:45 ID:ews94EX2
>>487
問題にしてるんじゃなくて、そっちのが効率いいんじゃないってことさ
おそらく理解できないだろうけどね、お前じゃ……
499この名無しがすごい!:2011/02/06(日) 18:54:32 ID:iwvGyvMo
>>493
あー…
最終更新日がにじふぁんできた後の作品だったんなら
感想にでも

嘘つき!
オリジナルだって言ったじゃないですかー!

とでも書き込んどけばいいんじゃね?
たまに原作あるけどオリジナルですよ? って言う
オリジナルの解釈がずれてるのかなんなのかよくわからん人もいるけど
500この名無しがすごい!:2011/02/06(日) 19:00:32 ID:J+zYVzSg
>>499
そのネタは昨晩散々やったw
501471:2011/02/06(日) 19:04:06 ID:+0mUH5d+
>>488
あらすじは、一回書き直してるんです。
何となく「次回予告」みたいなノリで、最新よりもちょっと先の展開を……
って、よく考えたら「あらすじ」ってそういうのじゃないですよねッ?
何かその前にもあらすじ良くねえって言ってくれてはる方がいてるし、ちょい
あらすじは考え直してみます。

物語としては……いやまあ実は、冒頭のシーンに繋げるために進めていくから、
厳密には家政婦ほのぼの同居日記てきなものではないんです。
分かりにくくて申し訳ない。
いやもう本当、反省しきりです。
でも
>一人称のブレはここまででは特に見当たらんかった。
にはすごくほっとしました。
わざわざ時間を割いてくれて、ありがとう。
502この名無しがすごい!:2011/02/06(日) 19:05:36 ID:iwvGyvMo
>>498
いや、わかるよ
すごいよくわかる

自晒しする人がもっともっと有意義に意見をもらえるように
提案してたんだな!

いやーいい意見だ



ごめん返しが面白かったからつい
503471:2011/02/06(日) 19:10:11 ID:+0mUH5d+
何か手がおっつかないな……想像していたよりもずっと沢山、色々ありがとう。

・あらすじ→あらすじは予告ではない
・冒頭→インパクトが薄い
・文章→くどい
・話展開→遅すぎる
て感じかな……あ、何か目から熱い汁が。

いやいやいや、けど本当、良い勉強になります。
ありがとう。
ちょっと今からあらすじ考える。
504471:2011/02/06(日) 19:14:13 ID:+0mUH5d+
晒しは別スレ立てた方が良いんじゃないって意見も出てるんで、お世話になりました
ということで「依頼中」のキーワードは外そうと思います。
何となく自覚してても、周囲にはっきりと言われるとちょい落ち込むものの
よっしゃ頑張るかあってなれますね。
ありがとうございました。
505この名無しがすごい!:2011/02/06(日) 19:18:29 ID:YJYDVmD/
>>489
サブタイトル気にせず読んでたら、17話、<<>>の部分のたぶんサイドストーリー、
でいきなり視点変更されてたんですが……まあ、いいならいいですが。

他は特に視点のブレはなかったと思います。

個人的な感想は、そこまで別にくどさは感じませんでした。
02 の中盤まで来ると、ようやく面白くなってきたように感じます。

けど、序章が損してるなあと。ここで読者の半分はバックしちゃうんじゃないかと。
もう1点、【01満月-01】〜【02ヴィル-05】まで、普通に時系列に書けばいいやん。と思いました。
インパクトのあるのを最初に持ってきたいんでしょうけど……
普通に01-02 から読んだ方が、私はわかりやすいです。

あらすじ考えると、きっと 02 までは導入で、03-00 からが本編なんだろうと思うと、
なんかもったいないなあと思います。
506この名無しがすごい!:2011/02/06(日) 19:19:27 ID:4Zimcb85
>>504
この話は主人公とヴィルの絆がポイントだと思うな
主人公の立場…身寄りのない村娘
婚約者…高圧的な幼なじみ。ツンデレ
この辺を押さえてあらすじ書いてみたら?

それに物語全体に言えるけど
描写不足(例えば02-10の闇に包まれるシーン等、唐突な場面転換が多い)
描写過多(繰り返し表現が多用されているが、物語は一ミリも動かない)
エピソードは良いだけに惜しい
507この名無しがすごい!:2011/02/06(日) 19:24:25 ID:lm88SUJK
誘導するとしたら、この辺か

【ラノベ】自作を晒して感想をもらうスレvol.33
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1296895308/l50

【ラノベ】あらすじ.プロットを晒し感想を貰うスレ2
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1284466239/l50


でもこの二つのスレは完結済みが前提だったような。
やっぱ気軽に晒せるのはここかなあ、って思ってしまう。
っつーかそもそも晒しが嫌な人って、どれくらいいるの?
俺は一日一つまでなら別に構わんと思ってるが
508この名無しがすごい!:2011/02/06(日) 19:30:40 ID:wl7Bo/VM
描写が多少くどくても、一定以上の読む力がある読者ならついて来てくれると思う。
ただ、思想なり世界観なり深みなりの、乱暴にくくれば「面白さ」を含まない、とりあえず描写してみました的なのはちょっとね。
いや、この作品が必ずしもそうだとは言わないけど。
509この名無しがすごい!:2011/02/06(日) 19:44:36 ID:WioVb1Yf
べつにこのスレでやってもいいと思う
こーゆー「その話題はダメ、この話題はやめろ」みたいな奴って何がしたいの
510この名無しがすごい!:2011/02/06(日) 19:45:17 ID:+0mUH5d+
描写不足とか過多とか、本当反省点だらけだなあ……
もっぺん最初から見直して、直せるところは直してみたいと思います。
>>505
うんうん悩んで、よしこの流れで行こう!って決めたのが、却って分かり辛い
ってのもあるんですね。
指摘ありがとう、もうちょっと素直に打ち進めてみれば良かったな。

あらすじはさっぱり思いつかないから、よさげなフレーズが浮かぶまでもう
入れない事に決めました。
うん、凄くすっきりしたw
511この名無しがすごい!:2011/02/06(日) 19:47:56 ID:FpXfwmWr
>>507
自作晒しスレはラノベレーベルへの投稿者用ですぜ
512上級読者 ◆xQmVoY6/HA :2011/02/06(日) 19:49:03 ID:yrufcCnP
>>509
同意。別スレは駄目だよ。スレを消化するのに数ヶ月掛かるだろう。
ログが直ぐに流れるこのスレだから気軽にこのスレに晒すって人がいると思う。
効率的だからと言う理由もね、こんなの効率的に捌くようなことじゃないし
感想って出来るだけ多くの人に入れて欲しいんじゃないかな。
感想者が固まって、スレをテンプレで雁字搦めにして、程度の低い別スレになると思うよ。
ここも雑談ばかりになって腐ると思うし。
513上級読者 ◆xQmVoY6/HA :2011/02/06(日) 19:54:18 ID:yrufcCnP
>>504
なんだ。折角感想書くために読みに行こうと思ったのに終わるのか。
一人称の魔術師と言われる僕の感想を聞く前に終わるのか。
514この名無しがすごい!:2011/02/06(日) 19:57:42 ID:KWru7xMZ
今現在なろうにさっぱり繋がらないんだが、誰か詳しい所を知ってる人いないか?
他のサイトには普通に繋がるから、なろう側の問題もしくは相性だとは思うんだが
ちなみに、InternetExplorerで、少なくとも昨日までは繋がってた
それに加え、以前にもちょくちょく繋がらなかったりする時があった
515この名無しがすごい!:2011/02/06(日) 19:58:37 ID:CbrTp0Ug
携帯はつながるが、PCはだめのようだ
516この名無しがすごい!:2011/02/06(日) 19:59:54 ID:US/aQB1u
俺はつながるぞ?
517この名無しがすごい!:2011/02/06(日) 20:00:19 ID:SvFHZCgy
普通につながるIE8
518この名無しがすごい!:2011/02/06(日) 20:02:00 ID:iveFrSut
>>514
LANケーブルの接触とかルータの故障を疑ってみては?
うちは繋がってますよ
519この名無しがすごい!:2011/02/06(日) 20:04:30 ID:CR2UsLjg
>>509
自治w
520この名無しがすごい!:2011/02/06(日) 20:08:17 ID:+2DAmadr
俺も普通に繋がるな。

ただ、ちょっと前までなろうトップにアクセスすると
エラーメッセージが出てサイトを開けないことはあった。
IE8を入れ直したら直ったけど。
521この名無しがすごい!:2011/02/06(日) 20:10:08 ID:E4lbTuPS
旧アドレスとか
522この名無しがすごい!:2011/02/06(日) 20:17:43 ID:WioVb1Yf
普通につながるが、お気に入りが一件減るという不具合が発生
523この名無しがすごい!:2011/02/06(日) 20:18:54 ID:Of6xBjln
うちもなろう繋がらんわ。
524この名無しがすごい!:2011/02/06(日) 20:23:35 ID:fGo9SpZc
俺も繋がらず。最近多いな。
525この名無しがすごい!:2011/02/06(日) 20:24:18 ID:J+zYVzSg
>>522
節子、それは不具合ちゃう、仕様じゃ。

あと、なんか繋がったり、繋がらなかったりする。
526この名無しがすごい!:2011/02/06(日) 20:30:37 ID:iveFrSut
ウチなんか、昨日から丸一日でお気に入りが二件も減ったぞ
これは明らかに不具合でしょ……(悲)
527この名無しがすごい!:2011/02/06(日) 20:31:43 ID:CbrTp0Ug
と、思ってたらつながったでござる
528この名無しがすごい!:2011/02/06(日) 20:31:53 ID:QBMwIkkm
俺は普通につながるぞ。
どうなってんだ?
529この名無しがすごい!:2011/02/06(日) 20:33:01 ID:Of6xBjln
うちも繋がった。
なにか理由があるみたいだな。
530この名無しがすごい!:2011/02/06(日) 20:33:26 ID:KWru7xMZ
みんなすまない、ありがとう
一度LANケーブルを抜いて挿し直したら、タブに開きっぱなしにしていた部分は表示された
でも新たにサイト内を移動しようとしたら再度繋がらない
もう一度挿し直しても、繋がらないままだった
他のサイトには変わらず影響なし

とかタイプしてたら移動した先に繋がってた
どっちかというと無茶苦茶重いだけなのかな・・・

ちなみに旧アドレスってなに? 特に関係なさそうな気がするけど
531この名無しがすごい!:2011/02/06(日) 20:34:26 ID:zeZbnc2Z
こっちは異常なし。ブラウザの相性? 火狐使ってるけど。
532この名無しがすごい!:2011/02/06(日) 20:34:52 ID:SvFHZCgy
アク禁されてたりしてな
533この名無しがすごい!:2011/02/06(日) 20:35:59 ID:toXaPBBN
なんか、たまに上級がまともな事言うとそけい部がかゆくなる
534この名無しがすごい!:2011/02/06(日) 20:39:23 ID:J+zYVzSg
しかし、時折、突然ランキング入りとかする奴とかるけど、はたして
元からランキング入りできる実力をもっていたんだろうか?
それとも、知名度のみが足りない作品がそれだけ多いってことなのだろうか?
535この名無しがすごい!:2011/02/06(日) 20:44:14 ID:HxQ5vwvj
>>534
異世界チートとかメジャーな分野は知らんけど、
かなりマイナーなジャンル、短編だと、文章力もストーリー性もかなり高いのにお気に入りも評価も殆ど無いのがあったりする。
玉石混交のなろうには特に多いと思う。だからこそ新規発掘が楽しかったりするんだけれど……
536この名無しがすごい!:2011/02/06(日) 20:47:49 ID:SvFHZCgy
砂粒の中からダイヤモンド探すならやりがいもあるが地雷の中から掘り当てるのはちょっとw
537この名無しがすごい!:2011/02/06(日) 20:48:40 ID:f+iob8q8
>>534
王道大好きな俺が王道を斜めに突き進む様な作品を見つけて大興奮
けど、知名度はそれほど高くない
つまり……後は分かるな?
538この名無しがすごい!:2011/02/06(日) 20:54:44 ID:JvvML9+F
序盤数話が残念→中盤神展開→誰かが理想郷とかに晒す→ランクイン
こんな感じ?
539この名無しがすごい!:2011/02/06(日) 21:04:47 ID:J+zYVzSg
>>538
まあ、そういうのもあるが、それ以上にわからんのは、
定期的に、投稿し初めて直ぐにランクインする恋愛系とかだな。
あれ、どういう経緯でランクインすんだろな……
540この名無しがすごい!:2011/02/06(日) 21:12:35 ID:eEnLQOm6
にじファンのランキング見てたら、キーワードが作者に文才なしとか作者のレベル低しとかさんざんなのがあった
超地雷臭がしてワクワクしてきたぞ
541この名無しがすごい!:2011/02/06(日) 21:17:58 ID:bK0q6Ws5
今日刊で急に上がってるやつなんかは初投稿が2月4日だ
それほど面白いとは思えなかったんだけど自演?
542この名無しがすごい!:2011/02/06(日) 21:20:52 ID:JvvML9+F
自演で200件以上もお気に入りつかないだろ
お前さんが面白くなくてもそういうのが好きな輩もいるってこと
543この名無しがすごい!:2011/02/06(日) 21:22:10 ID:HxQ5vwvj
>>541
その作者、他にすでに小説を他にも投稿していないか?
ファンや信者が流れてきている可能性が有り得る。
そうでなければ自演の疑い濃厚。
544この名無しがすごい!:2011/02/06(日) 21:23:33 ID:HxQ5vwvj
>>542
200件もお気に入りがあるのか!
じゃ、多分自演じゃないな。
545この名無しがすごい!:2011/02/06(日) 21:29:51 ID:KNuBMyWN
日刊のせいでポッと出る人多いけど、勢いキープ出来ずに消えていく人ばかり
本当に面白い作品は月刊か四半期みたほうがいいね
546この名無しがすごい!:2011/02/06(日) 21:34:47 ID:LKr8qOlJ
>>541
>>218で晒されてるってのもあるんじゃん?
547この名無しがすごい!:2011/02/06(日) 21:50:35 ID:f+iob8q8
どうしても好きな作品を晒したくなる時がある。
けど作者さんが嫌かもしれないから「うわあああああああ」ってなる
どうしたらいいものか
548この名無しがすごい!:2011/02/06(日) 21:50:50 ID:O/VpbbUG
駄目だ、どうして我慢できない。
ちょっと自分の作品も見てもらっていいですか
今物凄く「見てぇ!あたしを見てぇぇぇ!」状態になってて困る。
549この名無しがすごい!:2011/02/06(日) 21:53:14 ID:fGo9SpZc
わかるわかる。
そして新規発掘に試み案の定地雷踏みまくった俺は今ひどく癒しを求めてる。
ぜひそのオススメとやらを教えてくれ。
550この名無しがすごい!:2011/02/06(日) 21:53:42 ID:KNuBMyWN
どうしても晒したいならメッセージ送れば
二ちゃんで弄りたいから晒してもいいですかって
551この名無しがすごい!:2011/02/06(日) 21:54:23 ID:JvvML9+F
リンクフリーななろうで許可とかいらんでしょ
叩きでない限り
552この名無しがすごい!:2011/02/06(日) 21:55:59 ID:LKr8qOlJ
>>548は普通に晒せばいいと思う
553この名無しがすごい!:2011/02/06(日) 21:56:00 ID:J+zYVzSg
まあ、でもある程度知名度がない作品だと作者様乙になる不思議!
まあ、今日みたいに杜人記みたいな神評価な奴でも言われかけたりしたがなw
554この名無しがすごい!:2011/02/06(日) 21:57:31 ID:JvvML9+F
最高に面白い!みたいなこと言わなければ叩かれはしないと思う
個人的に良作、って感じで紹介すれば
555この名無しがすごい!:2011/02/06(日) 21:58:48 ID:CsWrlkVZ
だな
本人乙或いは信者乙にならない程度の紹介ならいいと思うよ
556この名無しがすごい!:2011/02/06(日) 22:03:51 ID:f+iob8q8
叩きって訳じゃないし、個人的にオススメしたい作品だから……
http://ncode.syosetu.com/n4511i/
晒させていただきます
>>537で例に挙げた作品で、王道を斜めに突き進んだ感じです
ジャンプとか熱血好きにはいいかも
557この名無しがすごい!:2011/02/06(日) 22:06:12 ID:JvvML9+F
今から読むけど、2009年開始だと?
558この名無しがすごい!:2011/02/06(日) 22:10:44 ID:CsWrlkVZ
毎週更新してるみたいだね
偶に2週空く時があるのは休載週ってことで
559この名無しがすごい!:2011/02/06(日) 22:11:04 ID:O/VpbbUG
うわぁ、なんかすごいタイミングで被っちゃった気がするぞ
まぁいいや晒します
http://ncode.syosetu.com/n4347p/
それでも読んでくれたら嬉しい
見て頂きたい点として
・16話中で一番ダレやすい(ギブアップ)しそうな話はどこか
・文章は読みやすいか
・主人公に好感がもてるか(予定している展開上、読者が主人公に感情移入していると面白くなるかなー、と思っている)
あと暗くて暴力表現を多く含む作品なので苦手な人は注意
560この名無しがすごい!:2011/02/06(日) 22:13:07 ID:LKr8qOlJ
ID:f+iob8q8は宮座頭数騎か?
自分の作品は晒さんでええのん?
561この名無しがすごい!:2011/02/06(日) 22:18:19 ID:f+iob8q8
>>560
いえ、違います
もっとも見る人が少ない時間帯を探してコッソリ短編を投稿するような小心者が晒す勇気などありはしません!
562この名無しがすごい!:2011/02/06(日) 22:20:02 ID:J+zYVzSg
>>559
文章力は4,5つけてもいいんだけどな。
ストーリー構成力が3って感じだな。
文章は上手いんだが、何か引きつけるものが序盤、あらすじにないな。
作者の書きたいものはそこにはないのかもしれないけど、小説って基本的に
あくまでエンターティメントなのね。読者を喜ばせることを怠ったら駄目だと思うのよ。
563この名無しがすごい!:2011/02/06(日) 22:26:02 ID:JvvML9+F
>>560
一瞬、何故感想がかぶったのかと思ったが、たしか秘密基地の奴だよな
2chには来そうにない
564この名無しがすごい!:2011/02/06(日) 22:31:27 ID:g0g8CFCd
>>559
少し読んでみたけど、
地の文を挟まず会話文が三、四行続くところは話者が若干分かりづらい。
あと時間経過が分かる表現が少なくていきなり夜から朝になったりするように感じる。
565この名無しがすごい!:2011/02/06(日) 22:34:02 ID:CsWrlkVZ
魔剣伝説の方
第一印象は 読む人を選びそう
566この名無しがすごい!:2011/02/06(日) 22:36:10 ID:FpXfwmWr
>>559
7話でストップしてしまいました
ストーリー展開が暗いのは平気だけれど
出てくるキャラクターが皆鬱々としてて読んでてきっつい
主人公に感情移入するほど読めなくなるよ
567この名無しがすごい!:2011/02/06(日) 22:40:22 ID:QBMwIkkm
恋愛ものだけど晒すのはありかな?
みんなのお眼鏡に適うかどうかわからなくて
晒すの不安なんだが……
ちょっと逆ハーは入ってるし
568この名無しがすごい!:2011/02/06(日) 22:43:26 ID:CsWrlkVZ
逆ハーは男受け悪いからねぇ
それでも晒す勇気があるならどうぞ晒してくだされ
569この名無しがすごい!:2011/02/06(日) 22:46:32 ID:iveFrSut
>国王様!国王様万歳!国王様!国王様万歳!国王様!国王様万歳!国王様!国王様万歳!

これが五行・・・ちょっとキッツイです。
ここで読む気失せました。
何かの効果を狙っているんなら申し訳ないんだけど。
570この名無しがすごい!:2011/02/06(日) 22:50:37 ID:Z9SsfFpt
大隊指揮官殿を思い出すな
571この名無しがすごい!:2011/02/06(日) 22:50:52 ID:LKr8qOlJ
>>556はあらすじと数話読んだけど主人公テンションが高すぎてツマンナイ
つーか、王道を斜めに突き進むって言ってるけどギャグの王道じゃん

>>559はあらすじでバッド・エンド・ファンタジー・ワールド言いすぎ
絶対なろう受けしない内容だから感想も付きづらいと思う
arcadiaを語るスレで更新時に宣伝してくれる信者もいるし
感想もそこそこ付いてるんだから理想郷一本の方がいいんじゃね
572この名無しがすごい!:2011/02/06(日) 23:03:16 ID:fGo9SpZc
>>556 ちょっときつかった。王道を斜めにっていうのに俺も首を捻る。

>>559 おもろい。けど確かになろうじゃ受けないと思う。
俺の一番好きなこれに似た感じの作品も同じようなポイント状況だ。
個人的には更新楽しみにしたいから、頑張ってほしい。
573この名無しがすごい!:2011/02/06(日) 23:05:53 ID:E9irTNxy
UPしても壁打ちな作品だったがお気に入りに入れてくれてる人が1人居て
何とか頑張って完結させたらお気に入りが消えていたよ
あれはきっと幻だったんだな、不具合が修正されたんだな、きっと…
574この名無しがすごい!:2011/02/06(日) 23:08:44 ID:JvvML9+F
完結したから切ったんだよ…
完結したらお気に入りは減ると思った方がダメージ少ない
575この名無しがすごい!:2011/02/06(日) 23:09:13 ID:DTbMS9kC
>>559

文章の終わりが「〜る。」ばっかり。
576この名無しがすごい!:2011/02/06(日) 23:09:42 ID:HxQ5vwvj
>>573
晒せよ。読んでみたい。
というか、完結させるだけでも大したものだよ。
577この名無しがすごい!:2011/02/06(日) 23:16:32 ID:4r+H4KA7
気に入ったのだったら完結したら非公開に回すだけだな
なんとなく公開には連載中しか置いてない

そして気がつけばお気に入り数が136になってたw
578559:2011/02/06(日) 23:17:04 ID:O/VpbbUG
まずは読んでくれてありがとう
>>562
やっぱりそうだよね……序盤はあまり動きもなくて退屈かな、と思っている。
予定では中盤以降から物語が動きはじめる感じなんだけど、それまでに読まれなきゃ無駄か。
>>564
キャタクターごとに口調を整えていけば分かりやすくなるだろうか
一言喋って〜〜はこうしたって描写入れるとどうもテンポが悪くなるかなと思ってる。
>>566
それが悪い点なんだろうなぁ……
どうも人の内側を掘り下げるような描写の小説ばかり読んできたせいかどうにも人の暗い部分を描いてしまいがちなのかもしれない。
>>569
キャラクターのカリスマ性と魔族の不気味さを表現したかった。
あと、やっぱり某ヘルシングに影響を受けている。
>>571
あらすじやっぱり微妙かな?複数の人物の視点が頻繁に入れ替わるような内容なんで、それも伝えられまいかと思った。
元々あんまり受ける・受けないは考えていない。
>>572
ありがとう
頑張ります。
>>575
読み返してみたらほんとそればっかりだった。
修正する。
579この名無しがすごい!:2011/02/06(日) 23:18:08 ID:XGewSlEI
今度、人肉食を取り扱った作品をアップしようかと思っているんだが、
残酷警告を入れておいたほうがいいだろうか。

具体的な描写は入れないつもりなので、入れるつもりはなかったんだが、急に不安になってきた。
580この名無しがすごい!:2011/02/06(日) 23:20:14 ID:ypvnA1bP
人を殺めようともちゃんと食べるなら問題はないな!!
食料を採るだけだから残酷じゃないし!!
581この名無しがすごい!:2011/02/06(日) 23:20:38 ID:2hEtEUHh
残酷警告より直球でカニバ警告入れた方がいいだろ
582この名無しがすごい!:2011/02/06(日) 23:21:24 ID:QBMwIkkm
>>579
入れたほうがいいと思う。
583この名無しがすごい!:2011/02/06(日) 23:24:22 ID:JvvML9+F
最近このスレがにぎわってていい感じ
新ランキング見て話題も尽きないし、晒しも適度にあるし
584この名無しがすごい!:2011/02/06(日) 23:25:18 ID:CsWrlkVZ
残酷じゃなくてカニバリだな
585この名無しがすごい!:2011/02/06(日) 23:26:00 ID:g0g8CFCd
じゃあタグかな?
586この名無しがすごい!:2011/02/06(日) 23:27:15 ID:bK0q6Ws5
カニバリズムタグに加えてあらすじか一話のまえがきに入れておいてほしいなあ
587上級読者 ◆xQmVoY6/HA :2011/02/06(日) 23:27:15 ID:MXAXfCW+
日曜の夜に晒すとは……。
今夜はムリだな。明日読んでみるわ。
眠いわ。みかん食って寝るわ。
588この名無しがすごい!:2011/02/06(日) 23:27:32 ID:5Lnye2YP
>>579
残酷警告入れておいた方がいいと思う
ついでにタグにでもカニバ入れてくれれば読みに行く
589この名無しがすごい!:2011/02/06(日) 23:33:58 ID:JvvML9+F
R15、残酷、カニバ
このタグはつけといたほうがいいと思う
590この名無しがすごい!:2011/02/06(日) 23:38:21 ID:CbrTp0Ug
俺はわりとキチガイ小説書いてるから、ネタが頭うちしてて困ってるんだが
カニバって書いてもひかれないかすごい迷ってたんだ…。
この流れを見てるとカニバ扱っても大丈夫か…。
591この名無しがすごい!:2011/02/06(日) 23:38:26 ID:E4lbTuPS
勇者はかつて手にかけた騎士たちの夢を見、魔王は日も届かぬ海淵で思いを馳せる。
それは最悪の終わりを迎えた少女の再生の旅。
あるいは新たな魔王として君臨する少女の行軍記。
演者の隙間を、人々は巡り、巡る。
これは苦界に生きる人々のための、
――希望に満ちた、バッドエンド・ファンタジーワールド 。

内容読んでないからちょっとアレだが
バッドエンドならありえないなこれ


とりあえず海淵って言葉は海溝の最深部ってなので底で、ってのは多分いらないはず
後、勇者はの文では自分が、という言葉は不要
592この名無しがすごい!:2011/02/06(日) 23:40:28 ID:E4lbTuPS
>>591
訂正
×海淵って言葉は海溝の最深部ってなので
○海淵って言葉は海溝の最深部って意味なので
593この名無しがすごい!:2011/02/06(日) 23:42:27 ID:XGewSlEI
みなさま、即レス感謝。
やっぱフル装備の方が無難か。

とはいうものの、ここの諸兄に読んでいただくほどのレベルじゃないので、
カニバタグはなんか別のものに変えておきますw
594この名無しがすごい!:2011/02/06(日) 23:42:41 ID:bK0q6Ws5
バッドエンド・ファンタジー・ワールド自分は割と好き
読んでる感じ、鬱エンドかな? とも思うがダークファンタジーならあり

長々とした度量衡やら貨幣単位の説明がないのがありがたい
595この名無しがすごい!:2011/02/06(日) 23:43:06 ID:JvvML9+F
バッドエンド・ファンタジーワールドというタイトルが何故か
ワールド・カスタマイズ・クリエイターを彷彿とさせた
596この名無しがすごい!:2011/02/06(日) 23:47:28 ID:XGi7S8ea
宗教狂いの話は(ry
597この名無しがすごい!:2011/02/06(日) 23:54:52 ID:6dlpdF7u
上のほうで紹介されてた小説のネタ製造ページをやってみたら
『創価学会の人とポニョが某諸島沖で振り込め詐欺と戦う物語』だと。
なんか案外面白いネタ提供してくれるじゃないの
598この名無しがすごい!:2011/02/06(日) 23:58:06 ID:KNuBMyWN
559はあらすじ即バックの典型例だな
ここさえまともなら500くらいはいけただろうに
599この名無しがすごい!:2011/02/06(日) 23:58:43 ID:mbi+j/L1
>>547
晒せば良いと思うよ。
600この名無しがすごい!:2011/02/07(月) 00:00:52 ID:LKr8qOlJ
遅っwww
601この名無しがすごい!:2011/02/07(月) 00:02:53 ID:QmLF+ch1
はーうっぜー
なんだこの女主人公

借り物でしかない特殊能力持ってるだけでいきなり威張り散らして
自分の都合のために他人を衆人環視の元で嘘つき扱いしまくって
他人に嫌いだから無理やり見下してるとか説教しつつ自分は周囲丸ごと見下し発言とか

この作者はこんな主人公でなにしたいんだ
602この名無しがすごい!:2011/02/07(月) 00:04:21 ID:ypvnA1bP
ああごめん
日間ランキング50位より下のヤツな
603この名無しがすごい!:2011/02/07(月) 00:09:19 ID:IQIIR9CY
うぜー女主人公でどきりとした俺が通りますよ
604この名無しがすごい!:2011/02/07(月) 00:09:25 ID:F80gS3Yx
オリキャラ北郷一刀のやつ昨日から幾つか付いた「なんでこれオリジナルなの」って感想次から次へと消しまわってるのな
そこまでして続ける意味があるのかなあの北郷一刀(偽)が主人公なシリーズ
605この名無しがすごい!:2011/02/07(月) 00:11:09 ID:QmLF+ch1
うおおIDが変わって戻ってまた変わってる
606この名無しがすごい!:2011/02/07(月) 00:14:41 ID:+Wx752Mg
>>604
本人曰く「2chに興味はない」
「なんでこれオリジナルなの」よりも
「名前同じ必要性はあるの」って書いた方が正しいな
607この名無しがすごい!:2011/02/07(月) 00:18:04 ID:clzJZEcr
10万文字ほど書いた奴の題名が前から気に入らなくて次回更新で変えたい。
お気に入りしてくれてる人とかが混乱するかな?
一部に旧題名入れたりすれば平気かな?
608この名無しがすごい!:2011/02/07(月) 00:19:07 ID:2dIXjkXm
オリキャラ北郷一刀は完全に二次にしか見えないけどなあ
二次パラレルで違う世界に行っちゃいましたとか
主人公の性格全然違いますとか
結構よく見る二次のあり方だと思う
あくまで同一人物だけど性格が全然違う主人公(二次でありがち)か
性格が全然違うから同じ名前だけど別人ですって
主張するかの違いっていうか
609この名無しがすごい!:2011/02/07(月) 00:24:33 ID:Sw/VPA5/
>>559
どっかで見たことあると思ったら、したらばで晒してたやつか。

内容については触れない。作者が求める作品の姿がどのへんにあるのかわからないし、
何のために感想を求めているのか不明。

もしおれが普通にこの作品を踏んだら、あらすじで即バックする。
何にも具体的なことを語ってないでしょ、この粗筋。なんの予備知識もない人がこれを読んでどんな
イメージを持つか、少しでもいいから想像してみたらどうかな。
610この名無しがすごい!:2011/02/07(月) 00:27:47 ID:jPx+Bjzx
>>607
あらすじに変更した事を記せば良いだけじゃね?
611この名無しがすごい!:2011/02/07(月) 00:37:15 ID:bma9Fu4L
題名といえば…
皆小説を書く時題名とかどうしているの?
題名を決めてからストーリーを考える?
それとも、ある程度ストーリーを構想・書き溜めてから初めて題名を考える?
俺は後者で、ある程度書いてしまってから題名を考えるんだけれど、中々センスが良い題名が思いつかなくて困るwww
612この名無しがすごい!:2011/02/07(月) 00:38:21 ID:aLq/8Vum
前者はそもそも存在するのか?
613この名無しがすごい!:2011/02/07(月) 00:41:57 ID:+Wx752Mg
前者があり得るのは
VIPの安価ssくらいだな
614この名無しがすごい!:2011/02/07(月) 00:44:16 ID:bma9Fu4L
>>612
う〜ん、わからんけど、
なぞかけみたく、テーマやお題を決めてから書く人もいるにはいるんじゃね?
先に、これだ!って思える題名が思いついたとかさ……
タイトルに合わせて話を進めていくって言ったら変だけれど……
615この名無しがすごい!:2011/02/07(月) 00:50:04 ID:clzJZEcr
>>604

ランキングとか圧倒的な支持だから二次いっても人気でないかな?
自分は知らないから特別な感情ないけど恋姫無双ファンは名前だけたまたま同じ主人公とかどう思うかが知りたい。
616559:2011/02/07(月) 00:52:42 ID:FEwoc52q
おお、まだ読んでくれていた人がいたとは
ありがとう

やっぱり問題点はあらすじの部分か……
正直な話描きたいテーマ(民族戦争、異世界に召還された人間をネガティブに描く、一人の人間が立ち直るまで)
を全部ごたまぜにしたような内容を描いていきたいから、どうしてもそれを詰めこんだあらすじにしようと思うと
どうも何がいいたいか分からなくなってしまう。

>>609
感想が欲しいのはやっぱり純粋に自分が出力した物に対して人が反応を返してくれるのが嬉しいというのがひとつ。
もうひとつは厳しい意見やアドバイスを他人から貰ってそれでどんどん自分の作品を改良したい願望がひとつ。
まぁつまりは他人に読まれてないとやっぱし寂しいってことで。

それとこれは煽りでもなんでもなく純粋にあらすじを読んでどう思った?
俺は自分の作品は自分の作品としか見れない。あんたが何故即バックしようと思ったか教えてくれたら嬉しいな
617この名無しがすごい!:2011/02/07(月) 00:59:02 ID:DfoUwrxQ
自分のオリジナルの小説が、一日のユニークが千越えるようになってきて、
ちょっと自信がでてきたと思ったら2次の大手のアクセス見たら、
一時間で追い越されて凹んだでござるw 
618この名無しがすごい!:2011/02/07(月) 01:04:59 ID:KgHuryVL
>>614 
題名を読んで「この作品は、こう言う内容なんだな」みたいに分かり易いのが良いと思う
619この名無しがすごい!:2011/02/07(月) 01:07:17 ID:clzJZEcr
>>617

> 自分のオリジナルの小説が、一日のユニークが千越えるようになってきて、
オリジナルで素直に凄い。その十分の一で今日は更新して良かったな、と更新日に安堵している。
なんだか自信が……
620この名無しがすごい!:2011/02/07(月) 01:07:54 ID:+Wx752Mg
逆に分からなさすぎて興味を引くって高等手段も
621この名無しがすごい!:2011/02/07(月) 01:14:54 ID:dvZExahx
>>556
自分には無理だった
電撃文庫系というかなんというか
ただ、序盤しか読んでないがテンポ早くて躓くところも無かった
テンションやセンスの合う人なら面白いかもね

>>559
> ・ギブアップしそうな話はどこか
あらすじ・プロローグ
「主人公はどういう娘で何で戦ってるのか」など知りたい情報がない

> ・文章は読みやすいか
読みやすさに関しては雰囲気しか伝わってこない
映画の予告編をツギハギしたようだった
個人的に目が滑る

> ・主人公に好感がもてるか
主人公がどういう人間なのか分からなかった

女勇者の苦悩・成長物語かな?
設定は面白そうだった
622この名無しがすごい!:2011/02/07(月) 01:16:23 ID:Sw/VPA5/
>>616
申し訳ないけれども、何の情報も読み取れなかった。何も、だ。
物語の部品らしきものはいくつかあるが、それを自分の頭の中で組み立てられなかった。


なんで即バックかというと、自分の書いたものに対してこの程度の描き方しかできないということは、
自作の大きいレベルでの構成を欠いているか、もしくは構成はあるもののそれを表現する力がないか。
いずれにしても、この作品は地雷だと判断する。

623この名無しがすごい!:2011/02/07(月) 01:16:29 ID:OZUZ9bvI
>>620
そして作者も書き進めるうちに「あれ?なんでこんな題名なんだっけ?」というオチが
624559:2011/02/07(月) 01:39:10 ID:FEwoc52q
>>621
映画の予告編ってことは物語一話一話のオチがなくてずっと続いてるって感じかな?
要・修正項目だな ありがとう
>>622
なるほど、やっぱ導入の部分で物語の目的や展開がある程度読めるようにしなきゃいかんかな?
プロットと今の物語を見直してもっと読みやすくしてみるよ

とりあえず色々と言ってもらってありがとう。自分の作品のダメな部分が明確に見えたよ。
まぁそのうち地雷は地雷でも圧力開放式の地雷になるつもりで頑張るわ
エネミーラインに出てきたやつ
625この名無しがすごい!:2011/02/07(月) 01:50:53 ID:LS1U/ISn
ところで。
カササギのチェック強化で巡回ロボ排除されてアクセス激減してないか?俺だけか?
626この名無しがすごい!:2011/02/07(月) 02:01:16 ID:0F3yqDPO
どんくらいアクセス減ったのか教えてもらえると助かる
別に影響はなかったから
627この名無しがすごい!:2011/02/07(月) 02:27:21 ID:sebQZSNX
ノクターンにもランキング出来たんだなぁと思って見てきたら、
見事にハーレム系ばっかりだった。まあ無理ないか
628この名無しがすごい!:2011/02/07(月) 02:57:42 ID:0F3yqDPO
まあハーレム以外にないよね
純愛でやられてもって感じだし
629この名無しがすごい!:2011/02/07(月) 03:06:12 ID:dvZExahx
ランキングありがたいな
普段なら読まない系統も目に付くし
こんな時間に大笑いしたわ
630この名無しがすごい!:2011/02/07(月) 03:22:12 ID:0F3yqDPO
どの作品か教えてー
631この名無しがすごい!:2011/02/07(月) 03:55:36 ID:ovzzWdxr
こっそりと
ちょっと自分も晒したくなったんですけど、いいですか?
なんというか、文章とかストーリーとかどう思われてるのか知りたい。
632この名無しがすごい!:2011/02/07(月) 03:59:05 ID:iSopNBjv
北郷一刀が明治に行くほうの作品の感想で

▼悪い点
ストーリーどころか台詞まで提督達の憂鬱パクリ過ぎワロタw
ハショり過ぎて提督達の憂鬱知らないと意味不明な所がありますよ
あと津波起こす展開までパクったら笑ってあげますよ

に対して、

作者が

残念ながら津波は起こします。

というかそれがあったから「提督たちの憂鬱」を参考にしたんです。
これからもしばらくは同じような展開になります。
ところどころ違いますが。

ハワイ攻撃辺りからまるで変わりますけど。

と返信している。

提督は既読だがこちらは未読(かつ今後も読むつもりはない)で、
どの程度の剽窃なのか判断出来かねるが、
あざとい所を狙う作者だなあと思う。

まあ、なんにしてもマーケティングのうまさにおいては、
なろうの執筆陣の中で上位を狙えるのではなかろうか。
633この名無しがすごい!:2011/02/07(月) 04:07:43 ID:bma9Fu4L
>>632
それを人は俗に盗作という。
此処に書き込むより【盗作を】小説家になろう【晒すスレ】の方に書き込んだほうがいいのではなかろうか?
何か向こう、此処2〜3日流れが滞っているみたいだし、いい意味で盛り上がる燃料にはなるんじゃね?
634この名無しがすごい!:2011/02/07(月) 04:17:05 ID:vJKa/2/b
明治は確か原作名なしだったよな
635この名無しがすごい!:2011/02/07(月) 04:17:34 ID:dvZExahx
>>630
ムーンライトのランキング漁ってたんだが
たった今操作ミスってブラウザ閉じてしまった
お気に入り登録前にタブ全部消失
履歴もない
泣きたい
636この名無しがすごい!:2011/02/07(月) 04:28:58 ID:dvZExahx
>>631
ごめん今気づいた
もう寝てしまったかな?
晒し中であることを明記したら、いつでもどうぞ〜
637この名無しがすごい!:2011/02/07(月) 04:35:45 ID:ovzzWdxr
>>636
気付いてもらった(涙)
えっと、それじゃあちょっとタグ付けてきます。
大体明日(じゃなくてもう今日かな?)の昼過ぎくらいまで晒しておきます。

638この名無しがすごい!:2011/02/07(月) 04:40:12 ID:ovzzWdxr
3か月更新出来てないけど、最近まで就活と卒論で書けなかったことを考慮してください(平謝)
明日が終わればやっと執筆再開できるけど、モチベーションがちょっと低下気味なので晒します。
http://ncode.syosetu.com/n5139k/

639この名無しがすごい!:2011/02/07(月) 05:01:02 ID:dvZExahx
今読んでいる
でもキーワード・活動報告・あらすじ・作者情報
どこにも「晒し中」や「依頼中」や「ID」がないよw
640この名無しがすごい!:2011/02/07(月) 05:02:15 ID:O39c8GvW
>>559
夢を視るって書き方がなんかもう嫌
641この名無しがすごい!:2011/02/07(月) 05:03:18 ID:ovzzWdxr
あ、ごめんなさい。
実行する前に戻ってたから更新されてなかったです(汗)
今やり直しました(平謝)
642この名無しがすごい!:2011/02/07(月) 06:01:39 ID:dvZExahx
>>641
キーワード確認した

話は王道一直線だね
破綻しないよう丁寧に描かれてる
しかし地味だ…
良く言えば牧歌的
悪く言えば起伏に乏しくプレーン

第二章第7話になってようやく話が動いたというか
最初の見所(第二章第9話)までやたら長い
ここにもっていくための第一章なら、村人達とのエピソードが不足してる(のに長い)
643この名無しがすごい!:2011/02/07(月) 07:28:23 ID:boIjqMmd
>>625
半年前くらいに投稿した短編、今まで毎日平均2アクセスあって、
「こんな前のもだれか読んでくれるんだなあ」
と思って喜んでたら、巡回ロボ排除で0アクセスになったorz

投稿作品の9割が短編の自分にとっては、結構悲しい。

>>629
読んでみたい。ヒントだけでも教えて。
644この名無しがすごい!:2011/02/07(月) 08:34:17 ID:0F3yqDPO
短編集とか連載にすればいいじゃない
645この名無しがすごい!:2011/02/07(月) 09:28:16 ID:prJdz0Ji
>>638
話そのものとは関係ないけど
章管理機能実装されてるんだから
それで章わけてみれば?
646この名無しがすごい!:2011/02/07(月) 10:52:07 ID:clzJZEcr
>>607だけど今回投稿分から題名変えた。
粗筋に書いておいた。
アクセスは元々少ないので判断つかないけど個人的には前より好き、自己満足だけどね。
647この名無しがすごい!:2011/02/07(月) 10:58:51 ID:6dHDEa+j
>>638
文章は纏まっているけれど説明文が多すぎ
ここに晒す人は総じてあらすじが悪いね

学生ならただ少女じゃなくって小、中、高どれか入れた方が良い
何でそこが異世界だと気付いたのか
混乱を一文で二度使うのは
月日が云々は、現実を受け止め、の一言で片付く気がする
締めの文は不要、誰がどう見たって異世界にいったって書いてあるんだし


あらすじで気になったのはこの辺りか
あとは行動描写だけじゃなくて情景描写も増やして欲しい
648この名無しがすごい!:2011/02/07(月) 11:03:55 ID:LS1U/ISn
>>626
三分の二にまで減った。作品によるけど。何か作品によってアクセスが激減した。
649この名無しがすごい!:2011/02/07(月) 11:13:00 ID:DAFYI/F/
 人に見てもらえば文章うまくなるに違いない
→PV増える、最近話題の二次創作は何か
→ISの原作を買ってくる
→あんまり面白くなくて読めない       ←いまここ
650この名無しがすごい!:2011/02/07(月) 11:14:11 ID:WctKKlAL
>>638
タイトルで使われてる単語ってスペイン語のものだよね?素で読める(意味を理解できる)読者さんって結構少ない気もする
あと、あらすじはありきたりな異世界トリップものって印象で特徴がない

タイトルとあらすじって読者を呼ぶ看板みたいなものだし、ここで興味を引けないのはキツい気がする
今回は晒しだったから開いてみたけど、なろうで他の作品と一緒に並んでたらスルーしたと思う
651この名無しがすごい!:2011/02/07(月) 11:31:33 ID:DfoUwrxQ
>>649
そもそもISは読んだ事ないから、書かれても行かないな。
アクセル・ワールド あたりを書くなら行くがな。
652この名無しがすごい!:2011/02/07(月) 12:45:26 ID:SyHtjoqC
そういえば短編の晒しって、あまりないねえ
653この名無しがすごい!:2011/02/07(月) 13:05:21 ID:vJKa/2/b
一番最近の短編晒しは狂気と写像だっけか

>>638
既出だけどあらすじに違和感があるね
あらすじに限らず一文の中に同じ単語を繰り返すと
なんか喉に小骨がつっかえたみたいな違和感が生まれる
654この名無しがすごい!:2011/02/07(月) 13:18:14 ID:aTmgkvby
じゃあさ、この、あらすじは上手いって奴はないかな。
毎回あらすじが悪いって展開になるし、衆目が一致するあらすじってのがあるとありがたい。
655この名無しがすごい!:2011/02/07(月) 13:19:52 ID:DAFYI/F/
キモオタの国取りとか?
656この名無しがすごい!:2011/02/07(月) 13:31:55 ID:6dHDEa+j
なろうのトップ10に入ってるのは全部上手い
657この名無しがすごい!:2011/02/07(月) 13:41:13 ID:SyHtjoqC
>>638
とりあえず序章だけ読んでみた。ちょっと細かい部分を指摘させてもらうよ

まず、行頭一字空けがないのは個人的には見にくいと思う。
といっても、他に指摘してる人がいないから俺だけなのかもしれんが

誤表現発見。
『久しく見てなかった家族に早く色々話がしたかったのか、由紀の両親から見ても祖母は分かるくらい浮足立っている。』
“浮足立つ”=不安や恐れで落ち着きを失う。逃げ腰になる。
なに?おばあちゃん、ビビってるの?w 嬉しくて浮かれるという意味はないぞ。

あらすじと序章を読んだ限り、祖父=主人公(早川千歳)だよな?
それで自分が異世界に行った時のことを昔語りするというスタンスなわけだ。
……こういう形式を読んで毎回思うんだが、こういうのって、オチが見えちゃってるんだよな。
たとえ異世界でどんな冒険・苦労があったとしても、「昔語り」をしている以上、普通に生きて元の世界に戻れたのだと知れてしまう。
異世界召喚系の物語にはさ、「元の世界に戻れるのか否か」ってのが大きな山場の一つであると思うんだよな。
でもこういう形式にしちゃうと、戻ってこれたんだなと分かってしまうわけだから、その山がまるっきりなくなってしまう。
(たとえばゼロの使い魔で、サイトが“一人で”元の世界にいて昔語りしているのが第一巻の冒頭だったらどうよ?異世界での命がけの冒険やルイズとのやり取りがすげえ白々しくならね?)
だから、わざわざ冒頭で一つのオチを見せちゃうのは、ちょーっと、もったいないんじゃないかなあ、と俺は思う。
正直、この冒頭じゃなくても物語は成立するでしょ? 伏線とかもないんだったら、この序章はカットしちゃって、エピローグにでもこれを入れるのがいいと思うよ。

以上、俺の個人的な意見ですた。長々とすまん。
658657:2011/02/07(月) 13:43:17 ID:SyHtjoqC
訂正。
×祖父=主人公
○祖母=主人公
659この名無しがすごい!:2011/02/07(月) 13:45:28 ID:xTcP8/yf
>>656
そうかぁ?
まあ、好き好きだと言われたらそこまでだが。
660この名無しがすごい!:2011/02/07(月) 13:47:43 ID:6dHDEa+j
>>659
上手いは良い過ぎた。でも、纏められてはいるから手本にはなる。
勿論、粗筋だけだったらその上を行く人も多いけど
661657:2011/02/07(月) 14:09:43 ID:SyHtjoqC
あらすじや冒頭の上手い書き方をまとめたサイトとかないのかな。
最近、頻繁にこの手の質問があって、その影響を受けてか、
晒しの感想があらすじと冒頭に関することばかりに偏ってる感じがするぞ。
662この名無しがすごい!:2011/02/07(月) 14:12:07 ID:SyHtjoqC
無意味にHNつけちゃった、すまん。
663この名無しがすごい!:2011/02/07(月) 14:23:12 ID:J1lZNftD
このスレにも、そろそろwikiが
必要って事なんじゃねぇかなぁ。
664この名無しがすごい!:2011/02/07(月) 14:25:43 ID:QWo1Ujja
辞書によって違うけど
浮き足だつは期待しすぎて気分が集中できなくなる意味でも使うよ。
665この名無しがすごい!:2011/02/07(月) 14:33:46 ID:SyHtjoqC
>>664
あー、言われてみればそうかも。
「姑息」とかと同じで意味が変化してきた語かなあ。

来週の月曜日は男が浮足立つ日だね!
666この名無しがすごい!:2011/02/07(月) 14:42:27 ID:ovzzWdxr
>>642
地味、なるほど……やっぱりそうですよねorz
まぁ、自覚はありました(苦笑)
うーん、村人たちとのエピソード不足ですか
もっと短い文章で十分なエピソードを書かないといけないですね。
どうやったら良いか考えておかないと……。

>>645
あ、私の方は1部、2部で分けているので章では分けていません(平謝)

>>638
説明文が多すぎですか。
自分ではあまり多くした気がしませんでしたけど、自分を基準にしてるとこういう事には気付けませんね(汗)

あらすじが悪いですか。
なるほど、色々と指摘ありがとうございます。
時間がかかるかもしれませんけど、もっと良くなるように修正しようと思います。

>>650
はい、そうです。これは知っている人は知っていると思いますけど、amazing graceをスペイン語にしたものですね。
まぁ、確かに素で読める人とかは少ないと私も思います。
一応、このタイトルは意味があるので、変える事はないかも……。

あらすじ……もっとひきつけるように工夫しないとですね……きついです(ぁ)
一部が書き終えられればあらすじ書くの結構楽になるし、多分もう少し引きつけられるように出来ると思うんですけど
……それまで時間がかかりそうです。

>>653
あらすじやっぱり不評ですねorz
うーん、一番最初に修正するのはあらすじですね(苦笑)
同じ単語……それも見直していけばある程度修正していけそうですね。

>>657
行頭一字空けそういえばしてませんでしたね。
これも見直していけば修正出来ると思いますのでやっていきたいと思います。

Σなんという失態。表現の意味を一からやり直せって感じですねorz
これも修正しておきます。

えと、あと序章の方なんですけど、もうこの時点で伏線が張られてます。
序章は結構、というか凄く重要な部分なんです。
これを言ったら分かってしまうかもしれませんけど
657さんがそういう解釈をしてくれたという事は、私にとっては計算通りという事になります。

まぁ、まだ完結もしていないですから普通にそう考えてしまいますよね。
なるべく早く執筆して完結を目指さないと……。



という訳で、これにて晒しは終了にします。
私の小説を読んで指摘をしてくれた方々、どうもありがとうございました(平謝)

667この名無しがすごい!:2011/02/07(月) 14:42:46 ID:PLwbLGMF
×晒しの感想があらすじと冒頭ばかり

○晒しの作品のあらすじと冒頭しか読んでない
668この名無しがすごい!:2011/02/07(月) 14:52:13 ID:3yT5JDIx
とある凡作者です

以前にもイロイロこちらで指摘を受けて、自分なりにあちこち直してみました

その作品は無事に第一部完結しました。

ありがとうございました。
m(_ _)m


そして近々第二部を開始する予定なのです

で、それに当たって、厳しめな批判批評を受けてみたいなあ〜…と思ってるんです

今後の糧にと思って

その評価を受けて、今後の展開も改善改良を加えたりしてみたいと考えてます

協力を願えませんでしょうか


54万文字を超えるシロモノなんですが…

669この名無しがすごい!:2011/02/07(月) 14:55:03 ID:0vaLmYyD
まだ開始してないのにどうやって批評するのさ
多分皆54万字も読まないけど序盤やあらすじの指摘だけでOK?
あと改行が気に食わない
670この名無しがすごい!:2011/02/07(月) 14:59:01 ID:3yT5JDIx
ああ、改行うざいですね。
自分で見直して、確かにうざかった。
すんません

序盤とあらすじで結構ですよ
自分としては、どうにも「つかみ」というヤツが苦手で
きまぐれでクリックしただけの人でもガッチリつかめるような「つかみ」が欲しいんです
671この名無しがすごい!:2011/02/07(月) 15:02:26 ID:wiQVeb/8
つか第二部序盤の指摘受けても新規読者は増えないと思うんだけど

第一部序盤の、でいいのかな
でもそれだと今後の展開との間にはずいぶん開きがあるだろうし
672この名無しがすごい!:2011/02/07(月) 15:03:07 ID:EcPZu9tB
>>661
そこばかり指摘されるのも仕方ない
最近の晒し、あらすじが悪いせいで読者逃してるから勿体ねーんだもん
673この名無しがすごい!:2011/02/07(月) 15:07:36 ID:3yT5JDIx
うーん、良いあらすじといのも読者をゲットするには重要ですね
今後の参考に、第一部の方のあらすじと序盤を批評して頂けますか?

それを受けて、第二部の変更をしたいと思います


http://ncode.syosetu.com/n4771j/
674この名無しがすごい!:2011/02/07(月) 15:09:17 ID:DfoUwrxQ
まあ、ぶっちゃけ、魅力的なあらすじを書けない小説なら、
そもそもストーリーに魅力がない可能性が高い。
B級ストーリーでも俺の文章力で惹きつけるぜ! 
っていうなら話は別だけどな。
675この名無しがすごい!:2011/02/07(月) 15:11:10 ID:DfoUwrxQ
>>674
そもそも、語尾統一しろ。
違和感でまくり、推敲からな。
676この名無しがすごい!:2011/02/07(月) 15:22:09 ID:7E8OdmzD
投稿直前まであらすじの存在を忘れてて
最後の最後にやっつけで書いちゃった人、俺以外にもいるよね?
677この名無しがすごい!:2011/02/07(月) 15:24:39 ID:oxywIm9C
>>673
じゃあ、とりあえずあらすじだけ。

私見だけど、本編が一人称なら、あらすじも一人称の方が入りやすいと思うな。
特にこのあらすじ、「忙しい毎日です」「さてさてどうなりますやら……」みたいな「別の語り手で強調」してるから、
余計に本編との違和感がある。
絶対にあらすじは一人称がいい、とまでは言わないけど、三人称なら三人称で、妙に凝った口調の語り手とかはいらない。

>山深いド田舎のインターラーケン

あらすじに情報過多で無意味な固有名詞とかいらない。「山深いド田舎の村」とかで伝わる。

>領内に迷い込んだのは人間の女の子。

このヒロインの魅力を、少しでもいいからあらすじには入れておいた方がいいと思う。もちろん「美少女」とか外見じゃなく、キャラとしての魅力な。
678この名無しがすごい!:2011/02/07(月) 15:30:08 ID:EcPZu9tB
>>673
サクッと最序盤を読んだ感想
これ2章から始めるか、1章に登場する兄弟達の名前ざっくり省略したほうがよくね?
読者が主要キャラを把握していないのに
(しばらく出番無さそうな)兄弟達が出て来るのは名前が多すぎて混乱する
679この名無しがすごい!:2011/02/07(月) 15:36:45 ID:3yT5JDIx
なるほど、固有名詞は無駄ですね。言われてみれば確かに
「兄姉の名前は省略」は、痛過ぎる指摘だったり…実は第二部にならないと姿を現さないヤツが何人もいたりする
ヒロインの魅力は、大事ですよねー
680この名無しがすごい!:2011/02/07(月) 15:57:20 ID:6dHDEa+j
魔界のド田舎、グンマーに左遷された魔王の末っ子トゥーンは
新米領主としてそれなりに忙しい毎日を送っていた。
そんなある日、自分の領内に人間の少女が迷い込んでくる。
人畜無害な彼女を何とか元の世界に帰してあげたいと思うものの
魔物と人間は遥か昔から反目し合う不倶戴天の敵同士。
何とか穏便に事を解決しようとするトゥーンだったが?


語尾統一して簡単に纏めるとこんな感じか
なんていうか色々と惜しい作品だね
681この名無しがすごい!:2011/02/07(月) 15:58:53 ID:KTkMN7qh
クニトリ物語という作品がFT日別ランキングで上位にあったんで
あらすじ読んだら面白そうだから一読したんだけど、
結構さくさく読めて面白かった〜
682この名無しがすごい!:2011/02/07(月) 16:08:46 ID:3yT5JDIx
>>680
なんとかそういう感じに改行を加えようとしたけど
何故か改行してくれない
どうして全部ひとつながりになってしまうんだろう
683この名無しがすごい!:2011/02/07(月) 16:24:18 ID:EcPZu9tB
まだ6部途中だけど一言
あらすじからうけたイメージとはちょっと違うけど
そこが予想外に面白い
じっくり読ませてもらうよ
684この名無しがすごい!:2011/02/07(月) 16:32:20 ID:4fGPmtol
ちょっと気になったんだけど

第一話  「〜〜〜〜」
第二話  「〜〜〜〜」

この第〜話とか「〜〜〜〜」とかは、決まった名称は有るの?
第〜話は各話とか話数、「〜〜〜〜」は各題とか話題とか聞いてるけど
685この名無しがすごい!:2011/02/07(月) 16:53:25 ID:wiQVeb/8
>>673
普通に発掘してて、粗筋にひかれて頭だけ読んで即投げたやつだw
読み進めたら(まだ途中だけど)投げた時の直感よりだいぶ面白い
主人公の認識は殺伐としてるけど
変な魔王一族がそれぞれ領地分割経営してて、魔王=それらの総合社長
末子にも時期社長就任のチャンスありみたいな感じなのかな
とりあえず現魔王のキャラがいいなあ

ってことはやはり序盤が好みじゃなかったのかな

確か、魔力でねじ伏せる云々言ってるけど何だこのへっぽこ口だけ王子
付き人も口調UZEEEEEE、この主人公がキーワードによるとそのうちハーレムに
らぶらぶドキドキで……どぼーんとか…こいつの一人称で進んで
……だめだ面白そうな予感が1ミリもない、
今のとこまだヒロイン?の迷い込み女の子出てないけどもうやめておこう
ってな感じだった

686この名無しがすごい!:2011/02/07(月) 17:09:03 ID:LHSPPUFE
適当に各話・サブタイトルっていうかなー。正式名称はたぶんない

>>680
これ見る限り、まあ>>673もそうなんだけど、童話っぽく思うんだよね。
一部もたぶんつかみとして入れたかったんだろうけど逆効果。
序盤の書き方で釣れる読者は2章3章でたぶん飽きるし、凄く損する書き方してる。
あと正直主人公がうざいと思いました。
687この名無しがすごい!:2011/02/07(月) 17:20:02 ID:3yT5JDIx
ううむ、さすがに厳しい意見の方がためになりますね
感想欄には「第一章いらん」なんて書いてくれないんですもん
こういう意見こそ助かります

つか、やっぱ出だしがまずかったのか……
つかみは難しいです
688この名無しがすごい!:2011/02/07(月) 17:26:46 ID:jPx+Bjzx
>>676
呼んだ?
689この名無しがすごい!:2011/02/07(月) 17:30:59 ID:prJdz0Ji
>>676
誰だ俺を呼ぶのは?
690この名無しがすごい!:2011/02/07(月) 17:34:32 ID:wiQVeb/8
晒す人は最低限2ch晒し中表記どっかに書くのと
できればトリップ付けてそのトリップもなろう側にかいといたほうがいいよね
と思った
なりすまし防ぐ意味で
691この名無しがすごい!:2011/02/07(月) 17:40:22 ID:xTcP8/yf
>>672
たしかに、読んでみたらかなり面白いのに、あらすじが鉄壁の防御力を発揮してる作品はよくあるな。
692この名無しがすごい!:2011/02/07(月) 17:42:32 ID:3yT5JDIx
>>690
 それもそうですね
 活動報告に2ch晒し中と書いときました
693この名無しがすごい!:2011/02/07(月) 17:46:58 ID:DAFYI/F/
作者が2chねらーだと、好きな作品なら俺はがっかりするなー
694この名無しがすごい!:2011/02/07(月) 17:50:20 ID:DfoUwrxQ
確かになー
695この名無しがすごい!:2011/02/07(月) 17:54:44 ID:bma9Fu4L
>>693-694
書き専だけど、2chネラーで本当に済まないと思う。
696この名無しがすごい!:2011/02/07(月) 17:55:02 ID:TsBNxuWz
>>673
あ、これお気に入り登録してるわw
十七部ぐらいまで続けて読んでから放置してたけど、いつの間にか完結してたのか。
ストーリーにも整合性があって、結構おもしろかった記憶がある。
でだ、序盤だけど……
これって、主人公が(特に精神的に)成長していく展開だったよね、確か。
だったらこの序盤のヘタレっぷり自体はこのままでいいと思う。
でも、やっぱ物語が始まるのが遅いのは難点。
もうちょっと別の方法で主人公のヘタレっぷりを示しつつ物語を進めるような展開にできんだろうか。

序盤で読者を逃がすにはもったいない作品だと思うよ。
あとで全部読んでみる。
697この名無しがすごい!:2011/02/07(月) 18:07:13 ID:0vaLmYyD
2ch的ネタを封印して書くことができないorz
ねらーですまない
698この名無しがすごい!:2011/02/07(月) 18:15:56 ID:9y1a60fF
まさかの完結まで付き合った作品だと・・・

とりあえずあらすじは今のままだと
「あくまでメインは領地経営で、送り返すのも外交やら何やらでいろいろ厄介ごとが起きそうな予感」って受け取る読者が多そう

領地経営メインに見えるけど実際に統治してるの全体の三分の一くらいで
その後ずっと敵地潜入と戦争だから急に路線変更になった気分になる

それと細かく第○部って分けてあるけど、まず
「領地にいた頃を第一部」
「潜入した後を第二部」
「帰還開始からを第三部」
って感じで大きく分けたほうがいいと思う

序盤の展開
領地もらった→統治開始が長い
キャラは最初にまとめて紹介するんじゃなくて、本格的に登場してから詳しく解説すればいい
序盤で大量のキャラを解説→再登場時は軽く触れるだけ、だと登場するまで間が開いたら「誰だっけこいつ」になりかねない

話の展開は今のままで十分面白かったので特に問題ない
699この名無しがすごい!:2011/02/07(月) 18:19:17 ID:EcPZu9tB
ちょwボカして書いてよ
読み途中なのにものすごいネタバレを食らった
700この名無しがすごい!:2011/02/07(月) 18:27:49 ID:0vaLmYyD
いや、晒して評価求めてるんだからネタバレも何もないだろ
701この名無しがすごい!:2011/02/07(月) 18:33:05 ID:DfoUwrxQ
月間ランキングとか見ると気が遠くなるなー、
なに、一万pt近くってw 無駄に文章多いのも沢山あるのにな。
これが文才の差という奴か……
702この名無しがすごい!:2011/02/07(月) 18:37:25 ID:Qw5+gthN
暇なんでここまでの他薦情報をまとめました。
ttp://mangakansou.sakura.ne.jp/
703この名無しがすごい!:2011/02/07(月) 18:39:55 ID:3yT5JDIx
ううむ、やはり参考になる意見をゲットしまくりです
やはり晒して正解でした
2chはバカにしたものではありませんよ
なろうの新機能に章管理ってのが出来たので、それも使ってみる予定です


だが、あらすじの改行が相変わらず出来ない……なんでだろう

704この名無しがすごい!:2011/02/07(月) 18:40:33 ID:EcPZu9tB
その通りだね(´・ω・`)
いつのまにか他薦気分で読んでたわ
705この名無しがすごい!:2011/02/07(月) 18:40:55 ID:bma9Fu4L
>>702
乙!

そう言えば盗作スレの方に浦波の事が報告された模様。
向こうの住民はどう動くのかな……
706この名無しがすごい!:2011/02/07(月) 18:44:04 ID:DfoUwrxQ
>>702
おすすめの紹介のところにランクの説明を書くか、リンクをつけたほうが分かり易いと思うけどな。
707この名無しがすごい!:2011/02/07(月) 18:50:42 ID:kx6hwtQY
どのジャンルにも異世界転生ものがトップクラスってどうなのよ('A`)
708この名無しがすごい!:2011/02/07(月) 18:51:04 ID:FU5RrXeF
あらすじの改行不能は謎仕様。
「小説情報」のことろではちゃんと改行反映されるのになあ
709この名無しがすごい!:2011/02/07(月) 18:52:04 ID:0vaLmYyD
一人で何十行も占領する輩が出てくるからじゃね?
710この名無しがすごい!:2011/02/07(月) 18:57:01 ID:XGFtpEXj
ネタはよっぽど上手くやらないといちいち現実に引き戻されてウザい
711この名無しがすごい!:2011/02/07(月) 18:58:55 ID:DfoUwrxQ
>>707
それだけ、数があるってことだろ。そして自然淘汰されて質がよくなる。
まあ、俺の好みにあわんやつも沢山あるが。
712この名無しがすごい!:2011/02/07(月) 19:48:40 ID:+Wx752Mg
>>707
トリップの方が、普通にファンタジーしてたり普通に戦争してたりするのより
主人公に元の世界とトリップ先の世界の対比させたら説明楽になって
認識の齟齬とか考える手間が省けてなろう読者にとっては楽できるから、かな
713この名無しがすごい!:2011/02/07(月) 19:58:39 ID:7E8OdmzD
そもそも定番ジャンルだしな。
例えば大長編ドラえもんなんて大半が異世界トリップみたいなもん。
714この名無しがすごい!:2011/02/07(月) 20:16:39 ID:4fGPmtol
>>686 アドバイス感謝
715この名無しがすごい!:2011/02/07(月) 20:18:01 ID:PvkayorA
>>707
そりゃ、トリップものの読者が一番多いから
黒剣がランキングに上がったあたりから、 読者が増える→作品の数が増える→読者が増える→(ry
っていう+方向のループで今も規模拡大中
716この名無しがすごい!:2011/02/07(月) 20:20:48 ID:PV4ZkMOi
「FalseWar」「sample」みたいなミリタリーものを探してるんだがお勧めある?
717この名無しがすごい!:2011/02/07(月) 20:21:00 ID:jPx+Bjzx
>>705
盗作の方は基地害隔離スレなんだからこちらに持ち込むな
718この名無しがすごい!:2011/02/07(月) 20:34:20 ID:oYC4n5a1
ヤンデレ系ってよくあるけど、主人公以外の人がヤンデレの被害に合うのってよくあるかな
719この名無しがすごい!:2011/02/07(月) 20:39:34 ID:oxywIm9C
主人公がヤンデレで、どんなふうにストーカーするか克明に語る話。
720この名無しがすごい!:2011/02/07(月) 20:41:57 ID:bma9Fu4L
>>717
いや、元々此方で最初に話題に出てきて議論になってた奴のだからさ……
なんかすまん。
721この名無しがすごい!:2011/02/07(月) 20:43:26 ID:oYC4n5a1
>>719
と言うよりヤンデレに追いつめられる友人を静かに見守る主人公とか……
722この名無しがすごい!:2011/02/07(月) 20:44:53 ID:g1yLpdSG
なにそのひとでなしw
723この名無しがすごい!:2011/02/07(月) 20:48:44 ID:oxywIm9C
「よくあるか」と問われれば、ないんじゃね?
そんな人物がいても、そもそもそれを主人公に抜擢して、話が面白くなるか、って言ったら難しいし。
一緒に解決を目指す、とかなら主人公ポジションにいてもいいと思うけど、
ただ静観してたら、そいつが主人公である意味ってどこにあるの?ってことになる。
724この名無しがすごい!:2011/02/07(月) 20:48:45 ID:OZUZ9bvI
>>718
というかヤンデレって思い人の事になるとそれはもうアレな人とも取れるよね?
主人公が女と話しているとしたら、@主人公がスプラッタ!A相手の女に脅しを掛ける!
ってのは軽く思い浮かぶ、んでAは718が言ってる事だろ?

どういった形での被害か分からないけど、多分よくあるんじゃね?
725この名無しがすごい!:2011/02/07(月) 20:57:43 ID:oYC4n5a1
アリがトン。
今考えてるお話は主人公が殺してしまった男がヤンデレ系に好かれてたみたいなので同じ様なのがあったら嫌だったから。
726この名無しがすごい!:2011/02/07(月) 21:05:45 ID:F80gS3Yx
ヤンデレ女といちゃいちゃらぶらぶ(死語)してる男を殺してしまったのが主人公?
それで復讐されるって?

ヤンデレスレの短編にそんなのあったような……
小ネタ程度だとまとめられてないかもしれないけれど
727この名無しがすごい!:2011/02/07(月) 21:09:17 ID:+Wx752Mg
ヤンデレは一歩間違えるとただのウザキャラに成り下がるからねぇ
タイトル忘れたけど前読んでた作品で
主人公が女の子助けたのにその女の子はただ一緒に逃げてただけのイケメソに惚れて
実質助けたはずの主人公は「ヤンデレだから」って理由だけで酷い扱い受けてた
ヤンデレ書くにしてもせめて義理だけは通して欲しい
728この名無しがすごい!:2011/02/07(月) 21:10:22 ID:oYC4n5a1
ヤンデレスレ行ってくる
ありが
729この名無しがすごい!:2011/02/07(月) 21:12:28 ID:oYC4n5a1
>>727
義理は通す。でも主人公を追いつめる術の一つとして出すぐらいだからお話の30パーセントぐらいなんだよな……
730この名無しがすごい!:2011/02/07(月) 21:26:42 ID:oYC4n5a1
ごめん俺の書くヤンデレ、デレてなかった。ちょっと違うわ
731この名無しがすごい!:2011/02/07(月) 21:26:57 ID:9y1a60fF
ハーレム系ので他人には無関心で主人公にはデレデレ、ここまではいい

だが他のヒロイン(ライバル)の妨害ばかりして
自分より年齢も実力も経験も上な明らかに目上のヒロインにも無礼にもほどがある態度をとるクズ
恋は盲目だの主人公の前でさえ可愛ければそれでいいだのそんなレベルじゃない
客観的に見れば最低人間にもほどがあるだろ

こんなDQNに魅力があると作者は本当に思ってるんだろうか?
732この名無しがすごい!:2011/02/07(月) 21:32:48 ID:fxfDLDbj
女向けには腐るほどあるじゃない
そういうのも需要あるんだよ

俺的には思わずすげーと言ってしまいそうな決着の付け方があれば全部スルーしちゃうね
トラックだの電車だのの前に突き飛ばすとかタイミング合わせて主人公の前で醜態を見せるように仕組むとか
733この名無しがすごい!:2011/02/07(月) 21:32:52 ID:oYC4n5a1
魅力ってか動かしやすいからじゃないかな
734この名無しがすごい!:2011/02/07(月) 21:37:04 ID:9y1a60fF
うん、女向けとかドロドロした恋愛モノとかなら良かったんだ
ファンタジー・ハーレム系でこれなんだよ・・・
735この名無しがすごい!:2011/02/07(月) 21:44:24 ID:oxywIm9C
>>731
それが最終的に報いを受けるライバルキャラならいいんじゃね?
……と思ったらハーレムもので、そいつも最終的には幸せになるわけか。
確かにそれはちょっと……
736この名無しがすごい!:2011/02/07(月) 21:55:35 ID:QmLF+ch1
♀キャラが♀キャラを排除する描写と言えば
どこで読んだのか忘れたけど千里眼 vs 未来視のやつが面白かったな

物語終盤、千里眼を持つヒロインAがヒロインBと主人公の密会を察知
手に弓を持って駆けだすと同時に視認不可な距離からヒロインAを見てにやりと笑うヒロインB
びびって歩みを止めるヒロインAの横合いからトラックが突っ込んできてぐしゃり
ここでようやく明かされるヒロインBの未来視
みたいな
737この名無しがすごい!:2011/02/07(月) 22:16:35 ID:F80gS3Yx
ハーレムものって最後までハーレムで全員俺の嫁だみたいな展開意外と少ないよね
ハーレム要員同士で潰しあったり主人公が一人だけ選んじゃったりラスボスに洗脳されてラスボスの子供産んでたり
738この名無しがすごい!:2011/02/07(月) 22:17:22 ID:J1lZNftD
ヒロインが気に入らなかろうが主人公が気に入らなかろうが
作者は法と規約と公序良俗に反しない限り
それを書く権利と自由があるだろ。
気に入らない作品だったら読まなければいいし
自分の満足するようなのを自分で書けばそれで済むと思うんだが。
739この名無しがすごい!:2011/02/07(月) 22:20:47 ID:XGFtpEXj
ここで愚痴るのも自由だわな
誰も書くなって言ってるわけじゃないし
740この名無しがすごい!:2011/02/07(月) 22:34:35 ID:+Wx752Mg
最後までハーレム突っ走ろうとした作品は
途中からキャラの氾濫で首が回らなくなってポイとかもあるしね
キャラ被りが出ないようにしつつ全員を魅力的に書くって相当難しい
741この名無しがすごい!:2011/02/07(月) 22:35:43 ID:DfoUwrxQ
なんというか、筆早くなる方法ってないかねー。
遅筆で更新も遅いと展開が遅い遅い。
しかも、それなりにお気に入りしてくれている人も
増えてきたせいか、感想の数も増えて催促状態なのよなw
742この名無しがすごい!:2011/02/07(月) 22:42:43 ID:GmJMwK8F
>>741
ある程度展開が進むまで書く
  ↓
見直してみて無駄な部分はカット。可能ならネタは後から流用する  ↓
投稿する


ある程度一話一話に満足できるだけの内容があれば
多少間隔が空いても楽しい作品って印象の方が強くなる
さすがに2年、3年と間が開くと異世界に旅だったのかと思われるけど
743この名無しがすごい!:2011/02/07(月) 22:44:38 ID:QmLF+ch1
国盗り物語っての上で面白いとか書かれてたから読んでみたのになにこれポエムとキャラコメついてるじゃねーか
744sage:2011/02/07(月) 23:10:34 ID:jTvFyIpF
>>739
自分のブログで愚痴ってる作者もいるね。
http://blog.goo.ne.jp/spikexxxxx_2010/e/846dd8fc0f74ddbbad0988889df0cb4c
こういう人って批判的な感想には耳を貸す気がないんでしょうか。
745この名無しがすごい!:2011/02/07(月) 23:17:50 ID:YUzc95rQ
私怨乙
なんで晒しスレでもないのに個人ブログ晒したの? 
しかもわざとらしくageて。晒された人乙
746この名無しがすごい!:2011/02/07(月) 23:17:55 ID:vbCT2E7J
それはもう運営が『異世界転生』という新しいジャンルをつくるべきだと思うw
747この名無しがすごい!:2011/02/07(月) 23:18:05 ID:++ASTiOK
全然関係ないけど、小説情報ページの広告に件の「恋姫」とやらが出てきて
びっくりしたw
あーこれかぁってうっかり呟いたわw
748この名無しがすごい!:2011/02/07(月) 23:19:43 ID:vbCT2E7J
うっかり肝心の安価つけるのわすれてしまった。

747は707あてのレスな。
749この名無しがすごい!:2011/02/07(月) 23:22:40 ID:boIjqMmd
>>644
返信遅くてごめん。

短編作品、40くらいあるけど、総集編みたいな感じで、連載として投稿すると、読んでくれるもんなんかな?
750この名無しがすごい!:2011/02/07(月) 23:23:10 ID:QmLF+ch1
太陽王のなんたらの会話文が一話目から苦痛を感じるんだけどこれ面白くなるの
751この名無しがすごい!:2011/02/07(月) 23:25:13 ID:+Wx752Mg
太陽王は八重歯のあたりでダウンした
752この名無しがすごい!:2011/02/07(月) 23:32:51 ID:GmJMwK8F
>>748
> うっかり肝心の安価つけるのわすれてしまった。
まだアンカー付いてないぞw


>>750
異世界憑依もので憑依先が肉牛ってくらいには希望がある
753この名無しがすごい!:2011/02/07(月) 23:49:47 ID:BfR7xurx
ファンタジーはファンタジーでも戦闘に重きを置いたやつってないんだろうか
ウェブ小説ってスロースタートかつ裏でジジィ共が面倒臭い話し方で内政やってるのばかりで飽きる
正直政治戦略にそれほど興味がない者としてはスタイリッシュアクションが読みたいのです
尻軽バカ女引き連れた俺つえーは勘弁だけど
754この名無しがすごい!:2011/02/07(月) 23:51:40 ID:+Wx752Mg
>>752
キャトられる可能性を考慮するとなかなか希望に溢れているじゃないか
755この名無しがすごい!:2011/02/08(火) 00:02:36 ID:Sw/VPA5/
>>753
モンスターに関節技! 魔物にローキック! なファンタジーをどっかで見た気がする。
タイトル忘れたが。
756この名無しがすごい!:2011/02/08(火) 00:09:27 ID:YOS+Mwl3
>>753
創作活動してるなら自分で書く
読者なら何もなろうで探す必要はない
757この名無しがすごい!:2011/02/08(火) 00:12:45 ID:ESqayBLD
珍しく日本拳法使ってる主人公のやつがいたけど波動拳て技の解説しててびっくりした
波動拳て波動法使った直突きのことじゃなかったっけ
単体の技として扱っていいのかあれ
758この名無しがすごい!:2011/02/08(火) 00:18:35 ID:F1kU8CQX
>>756
書くのと読むのは根本的に違くね
執筆なんて妄想を出力してるだけだし、
いくら感動的な物語でも達成感しか味わえないし
759この名無しがすごい!:2011/02/08(火) 00:21:02 ID:MUpHhThi
異世界チート物ってなろう独特のジャンルだと思うんだけどいつくらいから流行ったのか
興味があるんだけど知ってるひといる?
ランキング上位の変遷も面白そうだけどログってあるの?


760この名無しがすごい!:2011/02/08(火) 00:22:38 ID:3Z+ovmNo
そうじゃなくて、なんで読者様がわざわざ
「小説家になろう」のスレで愚痴を言ったり
自分の好みを開陳したりするのかわかんね、って話でしょ。

「小説を読もう」のスレでやりゃいいのに。
761この名無しがすごい!:2011/02/08(火) 00:23:45 ID:YOS+Mwl3
>>758
読み専なんでそこん所は良く解らん
読み手として言えるのは、好みのものがないと愚痴るくらいなら探す場所を変えればいい
なろうに拘る理由が全くない
762この名無しがすごい!:2011/02/08(火) 00:26:53 ID:W6F5sfx+
>>753
リザードマン憑依格闘家の話どっかにあったな
スタイリッシュってよりは泥臭いけど死地に咲く花や雪刃-騎士道最後の輝き-が好きだな
763この名無しがすごい!:2011/02/08(火) 00:28:29 ID:W6F5sfx+
>>760
・小説投稿サイト『小説家になろう』について語るスレです

別に作者のスレではないんだけどな
というか作者だけのスレとか寂れて消えるだけだろ
764この名無しがすごい!:2011/02/08(火) 00:30:47 ID:ltvG/fDs
33スレにもなって今更なにを
765この名無しがすごい!:2011/02/08(火) 00:49:15 ID:8b+Zou2P
そういうお年頃なんだろ。
766この名無しがすごい!:2011/02/08(火) 00:58:33 ID:F1kU8CQX
ところで読もうスレなんてあったっけ?
したらばは事実上作者交流板になってるけど
767この名無しがすごい!:2011/02/08(火) 01:00:31 ID:HLSCH0Sr
>>766
なってないだろw 交流どころか単なる廃墟だわ
768この名無しがすごい!:2011/02/08(火) 01:14:02 ID:qcKH8Wrv
最新話に少しだけエロシーン入れてビクビクしてる。元々人気ないしユニークもないから気にしなくて良い筈なのにエロいシーン書くと女性読者が離れるとか余計な事が気になる。
769この名無しがすごい!:2011/02/08(火) 01:36:56 ID:kn9z1mey
ジャンルと必要性に依るんでないかい?
必要なシーンなら前書きで注意するなり後書きで言い訳するなりすればいいと思うけど
770この名無しがすごい!:2011/02/08(火) 02:05:55 ID:YOS+Mwl3
>>768
予想される反応
純愛→感動しちゃいました…///
れいーp→作者しねばいいのに
771この名無しがすごい!:2011/02/08(火) 02:46:38 ID:MaV47Nb0
俺はNTRが好きなのか嫌いなのか自分自身のことなのによく分からない。
NTRに遭遇すると、胸がモヤモヤするけど嫌悪感はそこまでない。
それで、ちょっと続きも見たいな〜と思ってしまう。
いったいこれはどういうことなのだろうか?
772この名無しがすごい!:2011/02/08(火) 02:46:40 ID:7UUs9G8P
え、レイプシーンは書いたら不味いのか?
レイプ内容は詳細には書いてないしタグにも書いてないが
読者は離れるものなのか?
773この名無しがすごい!:2011/02/08(火) 02:50:42 ID:kn9z1mey
少なくとも女性読者の何割かは引くと思う
774この名無しがすごい!:2011/02/08(火) 02:57:42 ID:XkJHcULA
むしろ女性読者は好きだろ、少女漫画的に考えて
775この名無しがすごい!:2011/02/08(火) 02:58:44 ID:7nVxW3Hb
それらのシーンが苦手な読者って男の方が多い気がするけどなぁ。妙なところで潔癖症って感じで。
女の読者は好みはしなくてもストーリーと割り切って読んでくれそう。男の読者はその場で切るってイメージがなんとなくある。
776この名無しがすごい!:2011/02/08(火) 03:07:41 ID:3xROU+cq
ガチレイプはひく
嫌よ嫌よも好きのうちって感じなら平気

女性向けの小説とかのはレイプっつか
強引に迫られてるだけのことが多い
777この名無しがすごい!:2011/02/08(火) 03:10:13 ID:kn9z1mey
少女漫画はどっちかというと好みの男を先に設定してからその状態に持って行ってる気がする
こういう男に迫られるならいいよ、みたいな

何処の馬の骨とも知れないようなブ男に襲われる状況想定してたわ
そのレイプって誰が誰にする感じなの?
778この名無しがすごい!:2011/02/08(火) 03:10:19 ID:YOS+Mwl3
男女比は知らないが
予告なしれいp物は感想欄で文句言われてることがある
不思議なのは強引俺様野郎がれいpーに分類されないところ
779この名無しがすごい!:2011/02/08(火) 03:13:42 ID:t6PcRGhr
女性向けだと女性にとって最も分かりやすく、かつ共感を得やすい不幸がレイプだから。 
男は女性キャラに対して独占欲を持つことが多いからレイプ等の寝取られ要素の介入を嫌がる。 
女性向け漫画で不幸から這い上がる主人公を描きたい時にレイプから始まる物語が多いのはこのため。
780この名無しがすごい!:2011/02/08(火) 03:17:27 ID:kn9z1mey
独占欲ってのは納得できた
なろうの異世界チートハーレム系もそれの親戚みたいなもんだよな?
そう考えるとなるほど、確かに男の方が離れそうだ
781この名無しがすごい!:2011/02/08(火) 04:49:24 ID:C3F4dq0+
782この名無しがすごい!:2011/02/08(火) 04:55:12 ID:bHqe4ne5
>>781
乙!
なかなか面白かった。また何か良いのがあったら紹介してくれ。
783この名無しがすごい!:2011/02/08(火) 05:11:53 ID:YOS+Mwl3
>>781
結婚制度とは、女性の権利を守るための契約なのだそうだよ
男が責任をもたず、複数女性と交渉するのが普通になると
女性たちは子どもを抱えて困窮する→負のサイクル→国にとってマイナス

子どもを育てるという発想がないあたり、男性向きだなーと思ったが
意外にほのぼのして可愛かった
784この名無しがすごい!:2011/02/08(火) 05:12:44 ID:x95VoVb9
>>781
設定が良い感じだね。まあまあ面白かった
ちょっと難点もあるけど……他推だから言わんとくw
785この名無しがすごい!:2011/02/08(火) 05:13:00 ID:sMWxHFqL
なんかの企画の話題でも>>781の作者の名がここで出てたな
良い方向でね
スルーしてたが実力者みたいだし作品お気に入り評価と読み漁ってみるか
786上級読者 ◆xQmVoY6/HA :2011/02/08(火) 06:03:00 ID:eE+fMlJq
>>781
自薦なら兎も角、他薦の場合そういう晒し方は無責任じゃね?
どこがお薦めなのか書かないと作者の自演かなと思うよ。

実際、次の>>782が絶賛してるの6分後の即レスだし……。
こんな早朝に……いや、もういいけど。

内容は説明調なところが目立つのと、ちょっとアッサリし過ぎかなって。
短編にしても、もう少し長く丁寧に書いてたらもっとよくなると思うのだけどな。
悪くはないけど、良くもないってのが僕の正直な感想。
787この名無しがすごい!:2011/02/08(火) 06:30:50 ID:gSAE0LmN
ウンゲロ上級は専スレに帰れ
788この名無しがすごい!:2011/02/08(火) 06:42:57 ID:bHqe4ne5
>>788
仮眠取りつつ、夜中に小説を書き進めながらスレを見ていたらたまたま晒してあったから、
一読したら案外良かったのでレスしただけなのだが、何か文句あっか?
789この名無しがすごい!:2011/02/08(火) 06:43:31 ID:9o3RdFjI
友人に誘われてモンハン始めたら、更新止まっちゃったwww
ごめんねwww
790この名無しがすごい!:2011/02/08(火) 06:45:57 ID:bHqe4ne5
やべ、自分にレスしてた。
>>788>>786へのレスな。
791上級読者 ◆xQmVoY6/HA :2011/02/08(火) 06:46:29 ID:AvFBHnen
>>788
落ち着けよ坊主。手が震えてるぜ。
アンカーは落ち着いて、狙って撃つものさ。
792上級読者 ◆xQmVoY6/HA :2011/02/08(火) 06:53:19 ID:AvFBHnen
言わせて貰えば、レスの訂正すら三分も掛かってるドン臭い奴がだよ
六分でどうやってあの短編を読み終わってレス出来たんだよと。
いや、作者の自演だろっ非難してる訳じゃないんだ。

そう思われかねないから
丁寧に紹介して、丁寧に読んで、丁寧に感想を書いてやれと
適当にやってやるなよと。良かれと思ってやってることが
作者の迷惑になると、そう言いたいのだ。
793この名無しがすごい!:2011/02/08(火) 06:53:50 ID:YOS+Mwl3
当て馬側に肩入れしすぎてたまらん
なんで当て馬って揃いも揃って、主人公を盲目的に崇拝してんだ
恋人作って幸せになって、主人公なんか忘れてしまえ
でなければ主人公を惚れさせてから振ってやれ
逆襲してやれ
794この名無しがすごい!:2011/02/08(火) 06:57:46 ID:ukZYf1Ui
>>790
上級読者はNGに入れておきなー
自晒しの感想に火病して、スレに居座ってるクズなんだから
795この名無しがすごい!:2011/02/08(火) 07:00:48 ID:bHqe4ne5
>>792
速読は得意なんだが、遅筆なんだよ。言わせんな恥ずかしい。
796この名無しがすごい!:2011/02/08(火) 07:02:28 ID:qcKH8Wrv
ジャンル別だが日刊ランキング一ページ目に入れたよ、嬉しい。
きっと数時間で圏外へいなくなるけど……もう少し頑張れるよ。
797上級読者 ◆xQmVoY6/HA :2011/02/08(火) 07:03:44 ID:AvFBHnen
>>795
全然分かってないな。
そう言うこと言ってるんじゃねんだーよ。
もういいわ。
君の好きにやりなよ。
798この名無しがすごい!:2011/02/08(火) 07:04:07 ID:bHqe4ne5
>>796
おめでとう!
799fumia ◆vk4jlKOWS. :2011/02/08(火) 07:09:25 ID:bHqe4ne5
>>797
逆に訊きたいが、どうしてお前は、俺が>>781の作品の作者or関係者で自演に加担していると思ったんだ?
言い掛かりを付けるのも大概にしろ!
800この名無しがすごい!:2011/02/08(火) 07:11:02 ID:gSAE0LmN
上級読者と会話しようと思うな
キチガイ専スレ持ちのコテハンなんて相手してたら
疲れるだけで時間の無駄だよ
801この名無しがすごい!:2011/02/08(火) 07:12:35 ID:bHqe4ne5
>>800
確かに……相手にしない方が良かったな。
802上級読者 ◆xQmVoY6/HA :2011/02/08(火) 07:17:49 ID:AvFBHnen
>>799
だから書いてるだろ、6分でお薦めを読了して感想書くなんて難しいだろうと。
速読出来るとかそういうお前の能力の云々の問題じゃねーんだよ。
他人がどう思うかの話なんだ。

お前が作者だとか、その関係者だとか
実際どうかなんて誰にも本当のところは分からないのよ。
だからこそ、そう思われかねないように、丁寧にやってやれと。
他薦ってのはそういう微妙なものなんだと。
803上級読者 ◆xQmVoY6/HA :2011/02/08(火) 07:20:39 ID:AvFBHnen
僕の場合、感想や紹介やるなら、ちゃんとコテを出してやるよ。
そういうものだろう。コソコソと名無しでやらない。
804この名無しがすごい!:2011/02/08(火) 07:21:57 ID:qcKH8Wrv
>>798

ありがとう、ジャンル別でも日刊でもベスト5に入れたらなホントに嬉しい。
一瞬でも日が当たる場所なんで……
805この名無しがすごい!:2011/02/08(火) 07:25:44 ID:YOS+Mwl3
主人公カップルがハッピーエンドを迎えている裏で
何故か主人公しか愛せないという謎設定の当て馬が幸せになるにはどうしたら良いのか
一緒に妄想してやってくれ
806fumia ◆vk4jlKOWS. :2011/02/08(火) 07:28:09 ID:bHqe4ne5
>>802-803
お前の御託はよく解ったがな。お前の目は節穴か?
>>781>>782をよく見ろ!
IDが違うだろ。
俺はID:C3F4dq0+じゃねえ!
大体此処は匿名掲示板だぞ。名無しでやって何が悪い。
807この名無しがすごい!:2011/02/08(火) 07:29:15 ID:VA1i9Ffz
で、いつまでキチガイに構う気だ?
808上級読者 ◆xQmVoY6/HA :2011/02/08(火) 07:30:08 ID:AvFBHnen
>>805
当て馬って何のことか、理解出来なかったが
僕の超読解力で、ヒロインのことだと、やっと今、理解できたわ。
それ言葉の使い方として合ってるのか?w
809上級読者 ◆xQmVoY6/HA :2011/02/08(火) 07:32:42 ID:zGPIrBcs
>>806
IDなんていくらでも変えられるよ。
そもそも感想入れるなら、作者と作品に敬意を持てよ。
名無しで入れるなんて失礼だろ。
2ちゃんねる云々の話じゃねーよ。
お前の話だろ。
810この名無しがすごい!:2011/02/08(火) 07:34:40 ID:bHqe4ne5
>>805
ありがちだけど、主人公の瓜二つの弟か従兄弟が、
「兄貴の事なんか忘れよ」
と説得した後、
「じつは、ずっと〜」
と告白→当て馬も幸せ
って流れか、
実は主人公の子供を妊娠していて、シングルマザーとして子供と二人で生きていく決意をする
位の流れしか思いつかない。
力になれなくてスマソ
811この名無しがすごい!:2011/02/08(火) 07:36:45 ID:VVsesm7j
>>796
おーめっ。

812この名無しがすごい!:2011/02/08(火) 07:38:12 ID:YOS+Mwl3
当て馬というのは
簡単に言うと、三角関係やハーレムもので主人公と結ばれないキャラのこと
恋愛シーンを盛り上げるための引き立て役として使われる
本来の意味は検索してね

>>810
ありがとう
あのキャラも浮かばれるだろう。死んでないが
813fumia ◆vk4jlKOWS. :2011/02/08(火) 07:38:40 ID:bHqe4ne5
そこまでするなら普通に、なろうにログインして感想欄まで行って感想書いてくるわ。ボケっ!
お前にそこまで言われる筋合いはねえよ。
何が上級読者だ!当て馬の意味も直ぐに理解出来ない低脳が!
814この名無しがすごい!:2011/02/08(火) 07:40:04 ID:3xROU+cq
>>805
当て馬が男なら、主人公カップルの母親似の娘と結ばれるとかどうよ
815この名無しがすごい!:2011/02/08(火) 07:41:41 ID:+oBWvlAy
>>781の小説、なろうの目安?だと読了時間5分ってなってるね。
だったら6分でレスがあろうと、無問題なんじゃないかな。

晒しにくい空気になるのもあれだし、この辺でやめておけば?


>>805
謎設定、邪魔すぎだろw
誰も愛さないでいいや、みたいに前向きに決意する…とか?
いや、無理あるうえに幸せでもねーな…。
816上級読者 ◆xQmVoY6/HA :2011/02/08(火) 07:56:19 ID:zGPIrBcs
>>812
あぁ、つまりアンタは全く別の話題を振ってたのか。
817この名無しがすごい!:2011/02/08(火) 08:00:10 ID:9iChmVIA
育ちがいい人は他人を肯定するところから始めるってばっちゃが言ってた
逆に育ちが悪い人は他人をけなして自分を持ち上げないと劣等感でつぶされそうになるんだと

なろうで見るあらしとかも他人に対する僻み嫉み妬みがにじみ出てて嫌な気分になるね
小説のネタになる分にはありがたいけど
818この名無しがすごい!:2011/02/08(火) 08:02:12 ID:gioGQoNH
日刊のランキングだと経験から言わせてもらうと、
総合の方で20位くらいにはいったら総合評価200くらい上がるな。
TOP5とかに入ってしまえば雪玉転がしのように1000とか増えるようだけど。
そういえば、TOPの壊れたアリアーヌ ってここで晒されたのが載った原因?
819上級読者 ◆xQmVoY6/HA :2011/02/08(火) 08:07:11 ID:zGPIrBcs
ここで晒されてランキングに入れるなら、僕の作品はトップになっただろう。
820この名無しがすごい!:2011/02/08(火) 08:07:11 ID:9iChmVIA
>>818
確か晒された時には一応日間に載ってたような気が……?
あらすじで女性向けだと思ったからスルーしてる
821この名無しがすごい!:2011/02/08(火) 08:09:15 ID:bHqe4ne5
>>819
安心しろ、それはない。
822上級読者 ◆xQmVoY6/HA :2011/02/08(火) 08:11:24 ID:zGPIrBcs
ははは。本当は僕を好きな癖に。
823この名無しがすごい!:2011/02/08(火) 08:11:32 ID:YOS+Mwl3
>>818
アリアーヌはUnder the Roseの伯爵♀版だと思って読んでる
824この名無しがすごい!:2011/02/08(火) 08:20:29 ID:bHqe4ne5
>>822


     /: : : : : __: :/: : ::/: : ://: : :/l::|: : :i: :l: : :ヽ: : :丶: : 丶ヾ    ___
     /;,, : : : //::/: : 7l,;:≠-::/: : / .l::|: : :l: :|;,,;!: : :!l: : :i: : : :|: : ::、  /     ヽ
    /ヽヽ: ://: :!:,X~::|: /;,,;,/: :/  リ!: ::/ノ  l`ヽl !: : |: : : :l: :l: リ / そ そ お \
   /: : ヽヾ/: : l/::l |/|||llllヾ,、  / |: :/ , -==、 l\:::|: : : :|i: | /   う う  前  |
.   /: : : //ヾ ; :|!: イ、||ll|||||::||    ノノ  イ|||||||ヾ、 |: ::|!: : イ: ::|/   な 思 が
   /: : ://: : :ヽソ::ヽl |{ i||ll"ン    ´   i| l|||l"l `|: /|: : /'!/l     ん う
 ∠: : : ~: : : : : : : :丶ゝ-―-      ,  ー=z_ソ   |/ ハメ;, :: ::|.   だ ん
   i|::ハ: : : : : : : : : : : 、ヘヘヘヘ     、  ヘヘヘヘヘ /: : : : : \,|.   ろ な
   |!l |: : : : : : : : :、: ::\    、-―-,      / : : :丶;,,;,:ミヽ   う  ら
     丶: :ハ、lヽ: :ヽ: : ::\__  `~ "      /: : ト; lヽ)   ゝ
       レ `| `、l`、>=ニ´        ,  _´ : :} `   /
         ,,、r"^~´"''''"t-`r、 _  -、 ´ヽノ \ノ   /    お ・
       ,;'~  _r-- 、__     ~f、_>'、_         |  で  前 ・
      f~  ,;"     ~"t___    ミ、 ^'t         |  は  ん ・
      ,"  ,~         ヾ~'-、__ ミ_ξ丶     |  な  中 ・
     ;'  ,イ ..          ヽ_   ヾ、0ヽ丶    l         /
     ( ;":: |: :: ..          .`,   ヾ 丶 !    \____/
     ;;;; :: 入:: :: ::      l`ー-、   )l   ヾ 丶
     "~、ソ:: :い:: :     \_  ノ ,    ヾ 丶
825この名無しがすごい!:2011/02/08(火) 08:23:43 ID:4GrpYank
>>795
遅筆なんだよ。言わせんな恥ずかしい。

女恋愛脳読者には確実に受けるクーデレだなw
826この名無しがすごい!:2011/02/08(火) 08:30:53 ID:hoeS6B+a
アリアーヌはまぁ面白いと思うけど・・・
ジャンルはファンタジーというより恋愛な気がする。
827この名無しがすごい!:2011/02/08(火) 08:35:44 ID:gioGQoNH
そういや、日刊とかに異世界転生が多いって昨日あったけど、
全体的に何分の一くらいが成功するんだろな。
日の目を見ないやつも多そうだが。
828この名無しがすごい!:2011/02/08(火) 08:36:38 ID:YOS+Mwl3
>>825
ネットスラングだよ
ttp://dic.nicovideo.jp/a/%E8%A8%80%E3%82%8F%E3%81%9B%E3%82%93%E3%81%AA%E6%81%A5%E3%81%9A%E3%81%8B%E3%81%97%E3%81%84
ねらーや25厨じゃないのは良いことだけど
829この名無しがすごい!:2011/02/08(火) 08:36:57 ID:bHqe4ne5
>>825
〇〇なんだよ!言わせるな(ry
って2chのテンプレ表現だろ……
ひょっとして2ch初心者か?
830この名無しがすごい!:2011/02/08(火) 08:41:20 ID:6frDQUbM
ちょっと話変わっちゃうけど、あらすじに関して質問

ここに晒してあらすじについて指摘(ほかにも色々と指摘)してもらったんだけど
小説本編がまだ辿りつけてない部分まであらすじに書いちゃっても大丈夫?
それともやっぱり本編が追いついていないといけない?
できればなるべくどちらかで答えて欲しいです。
831この名無しがすごい!:2011/02/08(火) 08:43:14 ID:gSAE0LmN
>>830
すぐにたどり着くなら書いてもいいと思うっていうか
書いたほうが読者が来るとおもうけれど、
その場面に全然ならないのにあらすじに記載してると
感想に苦情がくるよ
苦情と言うといいすぎかもしれないけど
いつあらすじの人物でますか?みたいなツッコミがくる
832この名無しがすごい!:2011/02/08(火) 08:45:19 ID:bHqe4ne5
>>830
取り敢えず本編が出来ているところまでの粗筋を書いておいて、
後から本編が追い付き次第、必要なら付け加えていく感じかな。
俺はそうしている。
833この名無しがすごい!:2011/02/08(火) 08:56:53 ID:6frDQUbM
>>831 >>832
なるほど、本編が追いついてからか
もしくは直ぐにそこまで本編が辿り着くものでなければなるべく控えた方が良さそうですね
お二方どうもありがとうございました。
834この名無しがすごい!:2011/02/08(火) 09:05:59 ID:dKUzWCYb
>>830
自分も5話ごとくらいにストーリーに応じてあらすじとタグを増やしたよ
アイテムとか体の設定で半分チート化したんで加えたらアクセスがほぼ倍になったのででちょっとびっくり


それより今まで評価をいただいた方が3人で、文章13、ストーリー13だったんだけど
今朝見たらストーリーが15になってた
平均は両方とも5だから前に3を入れた人が5に変更してくれたって事かな?
まだ感想が0だからあれだけど、その人が上方修正してくれたことがうれしい
835この名無しがすごい!:2011/02/08(火) 09:18:44 ID:M1Dshy4+
>>834
そうやって評価を変更しする人は、つまらなくなれば評価が悪くなるという事も覚悟しておいたほうがいいよ
評価人数が同じなのに評価が下がったときのむなしさといったら無い


現在連載数十話継続中、果たして完結できるのかハラハラしてきたで御座るの巻き
836この名無しがすごい!:2011/02/08(火) 09:39:06 ID:VVsesm7j
そのつまらないのボーダーも微妙だったりするんだよ。
ただひいきキャラが出てなかったとかだけで評価を落としたりする。
837この名無しがすごい!:2011/02/08(火) 09:46:24 ID:dKUzWCYb
>>835
>>836
そっか、ありがとう。
まだ評価やお気に入りが少ないから1ポイント、お気に入り1人の増減に一喜一憂してる

まあ感想がないからどう評価されようとわが道を行くしかないんだけど
838この名無しがすごい!:2011/02/08(火) 09:57:22 ID:IToSCxVy

みなさま、完結した作品に、外伝やエピローグを付け加えたい時はどうしていますか?
新しい話を加えることによって、完結した作品が、もう一度完結リストに乗ることについて、どう思われますか?
もし、よろしければ、ご意見をお聞かせください。
お願いいたします。
839この名無しがすごい!:2011/02/08(火) 10:00:00 ID:UDfPpBjL
皆普通にやってるからあまり気にしなくていいと思うよ
840この名無しがすごい!:2011/02/08(火) 10:07:47 ID:LTG+aY+d
気になるならあらすじにその旨書けばいいんじゃないかな。
読者じゃなきゃ気付かないだろうし、その読者は話が追加されたら嬉しいだろう
841この名無しがすごい!:2011/02/08(火) 11:04:02 ID:IToSCxVy
>>839
>>840

ご意見、有難うございました。
そうですね。
やはり、一番大事なのは、読者さんの都合ですよね。

シリーズを書き終えたあと、通して読んで、始めてエピローグを入れないと説明不足になることに気づきました。
完結する前に、気づけばよかったのですが……。
これからは、もっとプロットを良く練るようにしますわ。
842この名無しがすごい!:2011/02/08(火) 12:12:22 ID:UDfPpBjL
完結つけて番外編を延々とやってる人もいるよ
843この名無しがすごい!:2011/02/08(火) 12:20:41 ID:l9cc5s1z
>>830
別に構わない。
あらすじなんてそう何遍も見るもんじゃないから、変えられても気づかんし。
844この名無しがすごい!:2011/02/08(火) 12:26:54 ID:NFl1pZKT
一度や二度上がるのは誰も何とも思わない
俺も章管理機能が付いてから一回だけ完結を取り下げた
トップに表示されるのを露骨に狙って何度もやったら「ダセェ」と思う
845この名無しがすごい!:2011/02/08(火) 12:36:05 ID:hlVoxrPD
仮面ライダーのオリ主物が多くて引くわ…
オリライダーならともかく
846この名無しがすごい!:2011/02/08(火) 12:37:22 ID:mUalv780
子供の頃一度くらいはやった妄想だろ
バイオライダーになりたいとかなんとか

それをいい年した連中がなろうでやってるから問題なんだが
847この名無しがすごい!:2011/02/08(火) 12:41:26 ID:hlVoxrPD
想像ならともかく文章にするのは無理だわ…
原作を馬鹿にしてる気分になる
848この名無しがすごい!:2011/02/08(火) 12:46:34 ID:MNbXJTHG
おれはオリジナル戦隊妄想派だ
文字に起こそうとすると序盤から五人もキャラ立てするのが今のおれには無理
849この名無しがすごい!:2011/02/08(火) 12:50:28 ID:mUalv780
ゴーカイジャーで戦隊人気少しでも上がるといいな
850この名無しがすごい!:2011/02/08(火) 12:51:13 ID:hoeS6B+a
>>845
引くの意味が分からん・・・
普通に検索してもそうそうライダー物がヒットしないんだけど、
引くほど多くヒットするのは自分で好き好んでライダー物を探してるって事ですか?
その上でオリ主多くて引くわって・・・こっちが引くわ
851この名無しがすごい!:2011/02/08(火) 12:51:22 ID:gioGQoNH
ふと、ネギま二次やってる奴を敵に回す事実に気づいたんだが……

よくネギまの二次とかでfate世界の能力とか、英霊とかを呼び出してアンチし放題だぜ!!
的なものが山ほどあるけどさ、冷静に考えてみると、
あっちだとfateキャラってほとんど雑魚だよな。

fateは基本白兵戦で、凛の宝石使ったA級魔術でも家を吹き飛ばせる程度だし、
fateでは英霊って精霊クラスなんだが、ネギまではばんばん使役したりしてる。
なにより、ネギまではAクラスでイージス艦倒せるのに、
fateでは平均的な英霊で戦闘機クラス、つまりサーバントって、魔法先生より強いかもって程度じゃね?
ゲイボルクとか直死の魔眼系じゃないと力勝負では相手にならんだろ。
852この名無しがすごい!:2011/02/08(火) 12:55:06 ID:hlVoxrPD
853この名無しがすごい!:2011/02/08(火) 13:03:25 ID:nxhFem3o
〉〉851
それ以上はいけない
854この名無しがすごい!:2011/02/08(火) 13:08:43 ID:hoeS6B+a
てっきりライダー物だけかと思ったけど、>>847のスレ読むと2次創作のオリ主モノ全般を否定だよね・・・
原作を馬鹿にしてると感じる人がいるのは仕方ないけど、
その作品を読むかどうかは読み手の自由だしスルーすること覚えた方がいいんじゃね
855この名無しがすごい!:2011/02/08(火) 13:08:57 ID:iiZ2MYUb
召喚魔法唱えるなら理想郷スレに行け
856この名無しがすごい!:2011/02/08(火) 13:10:00 ID:tZ4V4mu0
>>851
二次創作のクロスで設定の擦り合わせという名の改変がされてないわけないだろ
そのあたり脳内補完できない奴に二次読むのは無理だろ(辛すぎて)
俺は無理だった


せめてもうちょい作中でそのあたり言及してくれれば違和感も減って読めるんだろうけど

なろうの二次は原作知らない作品じゃないときついのが多すぎる
857この名無しがすごい!:2011/02/08(火) 13:27:43 ID:MNbXJTHG
やっぱり急襲戦隊ダンジジャーだな
858この名無しがすごい!:2011/02/08(火) 13:31:49 ID:wSGDaAlv
作品同士の摺り合わせなんて作者の胸三寸だしな。
フリーザvsラオウなら最後はラオウが勝つべきだろ。
キャラの格的に。
859この名無しがすごい!:2011/02/08(火) 13:35:08 ID:mUalv780
納得のいく勝ち方してくれればそれでいいよ
860この名無しがすごい!:2011/02/08(火) 14:00:34 ID:hlVoxrPD
>>854
自分が言ってるのはライダーに関してだが
861この名無しがすごい!:2011/02/08(火) 14:22:30 ID:hoeS6B+a
>>860
ライダーのオリ主SSが原作を馬鹿にしているというけど、
他のライダーの2次SSは原作を大切にしてるからOKってスタンスなの?
結局自分の好き嫌いだけのような気がする
862この名無しがすごい!:2011/02/08(火) 14:25:02 ID:hoeS6B+a
毒殺戦隊テロレンジャー・・・歌が原作だけど、絶対正義の味方じゃない気がする
863この名無しがすごい!:2011/02/08(火) 14:25:48 ID:O49qHyQ8
なぁに、一方からみた正義は別の方面から見れば悪だろ(キリッ
864この名無しがすごい!:2011/02/08(火) 14:32:42 ID:5sWgRv9O
>>862
まあ、「子供たちにとってのヒーロー」にはなれそうにないな。
あと、子供が真似してヒーローごっこをするにはハードルが高すぎる。
865この名無しがすごい!:2011/02/08(火) 15:14:04 ID:hlVoxrPD
>>861
あんた極端だな
二次SSだったら無条件で絶賛するわけないだろ普通
元々いるライダーにオリ主がなってるのが気になるだけだよ
アイテムで変身するのならともかく
866この名無しがすごい!:2011/02/08(火) 15:16:28 ID:hoeS6B+a
>>865
気になるのは自由だし
そういうものが多いのに引くのも自由

自分で探しといてオリ主大杉引くわってここで報告した人に引くのも自由
867この名無しがすごい!:2011/02/08(火) 15:20:34 ID:hoeS6B+a
>>865
"アイテムで変身ならともかく"ってどういう理屈でOKなんだよってことさ
マイルール乙ってことっしょ
868この名無しがすごい!:2011/02/08(火) 16:06:02 ID:gioGQoNH
昨年の年末から書きはじめた友人がいるんだが、
一月で俺を追い抜いて、今ではお気に入り四桁いきそうなんだが、
最近では珍しくもないことなのかな……。ちょっとへこむ。
869この名無しがすごい!:2011/02/08(火) 16:07:16 ID:UDfPpBjL
誰?ジャンルで教えて
870この名無しがすごい!:2011/02/08(火) 16:08:56 ID:gioGQoNH
流石にいえないが、ファンタジーとだけ言っておくw
871この名無しがすごい!:2011/02/08(火) 16:09:46 ID:NFl1pZKT
ここで私怨叩きして人間関係ギスギスしようぜ!
872この名無しがすごい!:2011/02/08(火) 16:13:04 ID:VVsesm7j
一月ちょっとで四桁かぁ、凄いな。
873この名無しがすごい!:2011/02/08(火) 16:26:24 ID:LDHe7gbz
ID:hoeS6B+aのダブスタっぷりに全俺が噴いた、コーヒー返せwww
874この名無しがすごい!:2011/02/08(火) 16:40:13 ID:ApkLZP7y
>>868
ヒントそのままなら友人の方大体特定した

友人との関係とかあるだろうからヒントはあまり出さない方がいいよ
ブラフならブラフでそれに該当する人(に、なろうに投稿している友人がいたらその人)に
迷惑かかるし
875この名無しがすごい!:2011/02/08(火) 16:45:07 ID:UDfPpBjL
ファンタジーならよくある話じゃない?
876この名無しがすごい!:2011/02/08(火) 16:47:49 ID:3Z+ovmNo
なろうのお気に入りの数は水物だと思うから
あんまり気にしない方が良いかと思う。
877この名無しがすごい!:2011/02/08(火) 16:49:15 ID:gioGQoNH
>>874
おk
ただ一つ訂正、俺を追い越したのが一月なだけで、
投稿しはじめてから一月ってわけじゃない。
では、さらば。
878この名無しがすごい!:2011/02/08(火) 16:59:16 ID:LDHe7gbz
> 昨年の年末から書きはじめた友人がいるんだが、
> 一月で俺を追い抜いて、今ではお気に入り四桁いきそうなんだが、

> ただ一つ訂正、俺を追い越したのが一月なだけで、
> 投稿しはじめてから一月ってわけじゃない。

訂正じゃなくて情報追加してんじゃんwww3択だな

1荒し乙
2私怨乙
3作者乙
879この名無しがすごい!:2011/02/08(火) 17:08:39 ID:OAlIYmXX
まあよくある話なんだが、すごく好きで色々考えて書いている話より
息抜きで始めた異世界FT話の方がものすごく受け入れられてる
ランキングにもちょこちょこ顔出してる

なんかやっぱり楽しく気負わないで書いた方がいいのかね
880この名無しがすごい!:2011/02/08(火) 17:41:37 ID:PD5N+a2u
小説書き始めて二週間お気に入り0の私が通りますよっとw
やっぱファンタジー物が人気なんですかね?
まぁ書いてて楽しいから学園物の連載書き続けるが。。。
881この名無しがすごい!:2011/02/08(火) 17:46:31 ID:JCwoe9mU
>>879
というより、考えなしにネタ出して風呂敷広げる方が発想の制限が緩くなるから、
先がどうなるか読めない面白さがあるような錯覚によって期待を得られる、という話だな。

考えて書いたはいいが小さくまとまって面白みのない話を書くのと比べると、
受けはよくなるが続かないしオチに向かうにしたがって面白くなくなっていくのが難点だな。
ただ、両方のやり方に挑戦してその両面から工夫していくのは上達の近道かもしれんね。
882この名無しがすごい!:2011/02/08(火) 17:55:58 ID:zDW+QBBM
>>880
ここに晒しなよ。感想付くし。悪いとこあったら指摘して貰えるよ。
自分では気付かないとこあるし。とっとと晒せ。
883この名無しがすごい!:2011/02/08(火) 18:14:38 ID:2sqKzH3V
なにこの異様な上から目線w
884この名無しがすごい!:2011/02/08(火) 18:19:03 ID:OMlW+3/1
まぁ、晒してもただ馬鹿にするような奴はいないしいいんじゃないの。
885この名無しがすごい!:2011/02/08(火) 18:24:38 ID:PD5N+a2u
よし、内容思い浮かべて首吊りそうになったが晒すぜ。
http://ncode.syosetu.com/n5397q/
886この名無しがすごい!:2011/02/08(火) 18:27:44 ID:W6F5sfx+
ペルソナ?
887この名無しがすごい!:2011/02/08(火) 18:31:51 ID:VA1i9Ffz
そういや昨日の魔王子はどうなったんだろう
888この名無しがすごい!:2011/02/08(火) 18:32:44 ID:PD5N+a2u
>>886
ペルソナしたことないぜw。何かしらに影響はうけたがオリジナルのはず。
889この名無しがすごい!:2011/02/08(火) 18:53:58 ID:ltvG/fDs
日間ランキングに四つくらい
現代日本で使われてる漢字が異世界で魔力を持つって設定があったんだけど
この流行は元ネタなんだろう
設定自体は結構前からあるよね……?
890この名無しがすごい!:2011/02/08(火) 19:00:23 ID:LvtEI7dT
>>885
タグかあらすじに晒し中と入れてくれ
891この名無しがすごい!:2011/02/08(火) 19:06:57 ID:PD5N+a2u
現実逃避してた。
>>890
おk、入れました。
892この名無しがすごい!:2011/02/08(火) 19:08:21 ID:zC9AOXOm
なんかあらすじに主人公とか友人とか多いなw
893この名無しがすごい!:2011/02/08(火) 19:09:41 ID:5sWgRv9O
>>889
文字の形そのものに何らかの力が宿る、ってのは、それこそ人類が文字の発明した時からの考え方だろう。
有名でわかりやすい例をあげるなら、ルーン文字とか。

流行……にはならなかったろうが、真っ先に思い出したのはアニメ「天保異聞 妖奇士」の漢神(あやがみ)かな。
894この名無しがすごい!:2011/02/08(火) 19:11:35 ID:Fj4SfArt
登場人物の紹介のページが最初にある時点で警戒してしまう。
895この名無しがすごい!:2011/02/08(火) 19:12:20 ID:MaV47Nb0
プロットなのに詳しく書きすぎて身動きがとれなくなるというミスで連載小説が書けない俺をボスケテ
おおまかなストーリーでいいってのは分かってるけど、どの程度でいいのか分からないんだ
896この名無しがすごい!:2011/02/08(火) 19:15:35 ID:bHqe4ne5
>>895
起点と終点とベクトルだけ決めておけ、後は何とかなる。
897この名無しがすごい!:2011/02/08(火) 19:15:47 ID:VVsesm7j
>>885
まずあらすじがうざい。
>主人公友坂真とその親友たちはごく平凡な学園生活を送っていた。しかしそんなある朝、主人公友坂真と友人達三人は特殊な場所へと送られ目を覚ます。

はじめの主人公は要らないと思うし、その次の主人公友坂真と友人達三人は、「彼等」の一言ですっきりすると思う。

友坂真とその親友三人はごく平凡な学園生活を送っていた。しかしそんなある日、彼等は特殊な場所へと送られ目を覚ます。

説明に一々枕詞の「主人公」は必要ないと思う。名前が出ている段階で彼が主人公って判るから。
898この名無しがすごい!:2011/02/08(火) 19:17:11 ID:VA1i9Ffz
専門用語集とか登場人物紹介とかはせめて1部と2部の間とかにしてほしいなw
開いて一番上にあるといきなり帰りたくなる
899この名無しがすごい!:2011/02/08(火) 19:18:10 ID:5sWgRv9O
>>885
ごめん、俺には無理だわ。
とりあえず、「登場人物紹介」とか設定の羅列は読む気にならん。
そこを飛ばして「プロローグ」から読む。
ここでも顔もキャラも特徴も分からない名前が一気に4つも並んで、どうやって区別すりゃいいんじゃ、と萎える。

で、「ある日突然事態は急変するーー」とヒキの文章で期待を持たせたと思ったら、ダラダラと日常風景が始まって、せっかくのヒキに意味ないし。

これではちょっと、先に期待が持てないわ。
900この名無しがすごい!:2011/02/08(火) 19:19:25 ID:HLSCH0Sr
>>894
同じく。
さらに一部で
○○「会話文」形式が使われているのを見て、警戒度MAXだぜ。
901この名無しがすごい!:2011/02/08(火) 19:21:11 ID:ZI4zTH1L
漢字ならエトワール大陸の料理人あたりがまっさきに思いつく
902この名無しがすごい!:2011/02/08(火) 19:24:59 ID:VA1i9Ffz
ついでにその登場人物紹介で主人公だけ無意味に詳しく書いてある・・・「ああ、14歳くらいで誰もが罹る病気ですね」

「〇〇の作品の△△という能力」とか・・・お前は自分で能力を考えることも出来ないのか

最初に設定ページ作ってそこに細かく書く・・・お前は本編中で描写する能力すら無いのかと


ちょうど区切りのところでおさらいみたいな感じでさらっと書くのなら別に気にならんが
903この名無しがすごい!:2011/02/08(火) 19:26:02 ID:2JT9IwXq
登場人物は作品内で説明できるようにしておけば良いと思われる。
設定を最初からだされても目が拒否る(´・ω・`)
904この名無しがすごい!:2011/02/08(火) 19:27:23 ID:PD5N+a2u
色々意見サンクス!なるほど登場人物は先頭に置かないほうよかったか……。
905この名無しがすごい!:2011/02/08(火) 19:38:26 ID:ukZYf1Ui
人物や場所についての描写が全くないね
プロローグが〜へ行く、会話の繰り返しで終わってるんだけど
1章以降も同じなの?
906この名無しがすごい!:2011/02/08(火) 19:39:38 ID:ApkLZP7y
>>885
ファンタジー物がいくら人気であろうと問題はそこじゃないと思う
好きだから学園書き続けるけど(自分が評価されないのは人気のない分野だから)と言っている
多分あなたが「ファンタジー」書いても散々な結果になってるだろうし
そもそもやってる事は舞台が現在の学校なだけで十分ファンタジーだ
中世的異世界でない特殊/超能力バトル物でもお気に入りが3桁後半や4桁だっている
(魔法科高校もこのあたりに入るならもっとかな)

印象的には、読者側がキャラに愛着も持てないうちにキャラの方では
あーいかにも作者はこのシーン・この台詞書きたいんだろうなあwと思うやり取りや
流れが連続で、台詞率かなり多目でさっささっさと続いて
読者置いてけぼりで盛り上がってる感じ
初っ端から別空間とか、殺し合いの対価として何でもかなうの根拠とかなんで疑わないの?
バトロワのように否応なく殺し合いしなきゃならない状況でもないのに
「殺し合い」と聞いて素直に受け入れる高校生、
殺さなくても戦闘不能でも良いと聞いても何も思わない高校生、
ピエロとやらの目的を問いただすわけでもない高校生、
仮に死んだ場合現実でも死ぬのかどうか、死体はどうなるのか等気にするわけでもない高校生が
特殊能力与えられてワーイ……
漫画のプロットとか小説なら下書き段階を見せられている感覚というか
創作はじめたての中学生のノート見せられてる気分というか。
登場人物紹介から読む人なら別だろうけど、話がよほど気に入ってからおまけ的な位置で
紹介ページクリックする事もあるタイプの自分には、この先もういいやと
思うまでの数話の間にキャラに興味は持てないまま終わった
そして

>でわルールを説明いたします

……もう駄目だと思った
一応律也編まで読み、ああやっぱり読者おいてけぼりでバトル感動だなー
興味ない漫画の連載途中の一話だけ読まされた感じと思ってバック
907この名無しがすごい!:2011/02/08(火) 19:41:39 ID:AwJVNkXv
>>904
先頭にあるからどうこうって云うより作品内でキャラつかませないと、どこにあっても一緒だぞw
登場人物増えてきてちょっとしたまとめ入れるならともかくな
908この名無しがすごい!:2011/02/08(火) 19:50:11 ID:DsVyELQl
漢字=魔法の話は書いたが、
特に何かに影響されたとかはない
909この名無しがすごい!:2011/02/08(火) 19:56:00 ID:PD5N+a2u
ふむぅ、色々ストレートな意見サンクス!やっぱ駄目駄目かぁ。
心折れそうだけどがんばるぜw
みなさん貴重な時間費やしてくれてどうもでした!。
910この名無しがすごい!:2011/02/08(火) 20:05:26 ID:VVsesm7j
>>909
がんばれー 文章は書けば書く程上達するよ。
911上級読者 ◆xQmVoY6/HA :2011/02/08(火) 20:07:16 ID:cgsvsQC/
13部書いて0点は凹むよな……。
粗筋から突っ込み所が満載だったわ。

>主人公友坂真と友人達三人は
>主人公とその親友たちのアミティエ(友情)バトルストーリー!!
四人しかいないなら全員の名前書こうぜ!
親友なんだろ? その他大勢じゃねーんだろ?
キャラ立て頑張れや。人物紹介? 甘えんな。

>特殊な場所へと送られ目を覚ます。
特殊ってのが駄目だ。作者は特殊な理由が分かっても読者には分からん。
もっと言えば、特殊だと判断するのは読者であって作者じゃない。
作者が描いた場所が特殊だと思わせるテクニックが文芸というもの。
ある程度読める読者は、この時点で作者の力量を見切ってると思う。

>そして現れたピエロのような男
曖昧な表現が駄目。ピエロならピエロでいいのだ。
ていうか、どんなピエロなのか表現しようぜ。


本文は文章力が足りない。
もっと作品世界に入り込まないと駄目。入り込んでそれを文章にする。
あと基本的に文章のオカシイ部分もある。例えば

>僕は一馬から帰りの誘いを受けるが、入院している妹のお見舞いに行くために申し訳なけなそうに断った。

ここ、なんでこんな説明文が必要なのかね?
少し前にこのシーン書いてるジャン。

うーん。ちょっと書くのをストップして
週末、図書館に行って文芸書を一冊読破して、どういう感じに書いてるか参考にすることをお薦めするのと
あとまだ長編を書き始める段階にないと思う。短編を何作か書いて技量を上げることをお薦めするわ。
912この名無しがすごい!:2011/02/08(火) 20:09:11 ID:2JT9IwXq
こういう流れみてると晒してみたい気もするけど、自分のは怖くて晒せないチキンw
そういうところ考えてみると、>>909は勇気があると思う

そんなわけで、応援。
書いて書いて書きまくれ!
そうすればうまくなる!
913この名無しがすごい!:2011/02/08(火) 20:10:07 ID:ApkLZP7y
>>909
楽しんで書いてるのは凄く伝わってきたので頑張れ
自分が、うおーいいぜここ興奮するとこ!感動するとこ!と思う所を
もっとも効果的な形で読者に伝えるためには
まどろっこしく思えるかもしれないけど地の文や人物描写、設定の煮詰めが大事
話の筋はそのままでも、ちょっといじるだけでだいぶ形にはなると思うよ
914この名無しがすごい!:2011/02/08(火) 20:11:16 ID:ltvG/fDs
あなたには捨て垢という手段もありますよ
とか言ってみるてすつ
915この名無しがすごい!:2011/02/08(火) 20:19:45 ID:2JT9IwXq
書いてるのが連載ものだから晒せんのだw
自分が萌え散ってるだけだしな…。orz
916この名無しがすごい!:2011/02/08(火) 20:27:35 ID:PD5N+a2u
>>915
晒せー晒すのじゃーw。
この自分へのレスを恥ずかしいから流しておくれ!w。
917この名無しがすごい!:2011/02/08(火) 20:37:16 ID:MNbXJTHG
よほど批評がこたえたようだな。
かなりテンパってる
918この名無しがすごい!:2011/02/08(火) 20:41:21 ID:dKUzWCYb
みんな勇気があるなぁ
俺はさらせないや、恥ずかしい
といいつつ序盤だしまだ直せるかもしれないしすれも終盤だから晒し

ttp://ncode.syosetu.com/n6632p/

よろしくです
919この名無しがすごい!:2011/02/08(火) 20:48:47 ID:qcKH8Wrv
朝にジャンル別トップ5に入れたがあっという間に欄外に……しかも上がこのスレで話題になった恋姫物やキモオタだったんだよね、マイナーな自作品には果てしなく遠く高い目標だけど頑張る。
920この名無しがすごい!:2011/02/08(火) 20:56:25 ID:4A94dZUD
>>918
まだプロローグ読んだ限りだけど
いきなり異世界に召喚された理由を長々と説明されても正直つらい
921この名無しがすごい!:2011/02/08(火) 20:58:58 ID:ltvG/fDs
なんかしょっぱなから説明口調すぎて疲れたな
922この名無しがすごい!:2011/02/08(火) 21:00:32 ID:ESqayBLD
まだ本編読んでないけどあらすじの時点で「実は未来の地球だった」とか設定を披露しすぎじゃ
923この名無しがすごい!:2011/02/08(火) 21:02:40 ID:tlzuDrEz
>>918
あの手の説明シーンは回想シーンにしたほうが驚いたり
素っ裸で質疑応答延々と続けるよりはいんじゃね?

理路整然と会話してることが不自然だわな。
924この名無しがすごい!:2011/02/08(火) 21:05:06 ID:CfbV/CUu
>>918
あらすじ見てプロローグ、一話見ての感想
どうみても二次創作です、本当にありがとうございました
925この名無しがすごい!:2011/02/08(火) 21:11:27 ID:dKUzWCYb
>>920
>>921
>>923
>>924
やっぱりプロローグは甘そうですね、少し独自色が出るようにいじってみます

>>922
本編が進んだんで足したんですが書かない方がよかったでしょうか
926この名無しがすごい!:2011/02/08(火) 21:14:16 ID:ApkLZP7y
>>918
こういうのはなんていうんだろう、メガテン系世界観パロなのかな
「世界観だけ微妙に重なる」っていうのはどう分類されるんだろう
(ハンター的世界で念やらあるけど原作キャラは一人として登場しないとかの類)
927この名無しがすごい!:2011/02/08(火) 21:18:29 ID:3Z+ovmNo
まだ四つくらいまでしか読んでないけれど
これは二次創作の範疇には入らないと思うな。
オリジナルだと思うよ。
ただ「はみ出す部分」とか「書きたいもの」とか
「物語の本体」が感じられないので、そこが読んでて辛い。
文章そのものは判りずらいけれど、判らない、ってほどじゃない感じ。
928この名無しがすごい!:2011/02/08(火) 21:18:40 ID:YOS+Mwl3
>>918
どこを引用してるのか分からんので2次かどうか判断つかない
設定説明が長くてだれる

オリジナル女子高生異世界召喚で
迎えに来た男との会話
「御前を離れず、詔命に背かず、忠誠を誓うと誓約する――」
「は?」
「許す、とおっしゃい」
これをなろうで見つけて仰天したことがある

台詞の引用ならやめたほうが良いと思う
929この名無しがすごい!:2011/02/08(火) 21:19:06 ID:dKUzWCYb
>>926
ナジャは出した後にメガテンオリジナルだと知ったんで最悪入れ替えも考えているんです
それ以外は結局外見にこだわらなければ神話系の人物なんで気にしなくていいかなと
メガテンの悪魔も突き詰めれば神話からのものが多いですし
930この名無しがすごい!:2011/02/08(火) 21:21:32 ID:nxhFem3o
どこの麒麟ですか?
931この名無しがすごい!:2011/02/08(火) 21:23:39 ID:VVsesm7j
オリジナルで麒麟を見れるとはっ、スゲーっ
932この名無しがすごい!:2011/02/08(火) 21:23:58 ID:ltvG/fDs
きっとよくある転生のお話

すさまじい投げっぷりに思わず変な笑いががが
933この名無しがすごい!:2011/02/08(火) 21:24:34 ID:dKUzWCYb
>>927
物語の本体ですか
大きな目標とかでしょうか、主人公は最終的にどうするために生きて頑張っている、みたいな

>>928
キャラの外見がメガテンを意識しやすい以外は、できるだけイベントなどで会話のあるキャラは出さないようにしています
メガテン自体はFC、真12IFしかやっていないので完全に除外できるかはわかりませんが

934この名無しがすごい!:2011/02/08(火) 21:28:00 ID:ApkLZP7y
もういっそ仲魔でいいんじゃないかなwというのと

>>929
そういうこと(名前や容姿をメガテン系にこだわっているわけでもない)なら、
メガテン系オリジナル悪魔だけ排除して
>友魔や魔族と称される存在の外見的特徴がr
も消して、古代の神話や物語に擬えて名付けられたの一言でいいとおもう
必然性ないなら地雷要素と認識されがちだろうし

ジャックフロストがヒーホーとか言い出したらアウトだけど
935この名無しがすごい!:2011/02/08(火) 21:28:19 ID:7nVxW3Hb
>>918
あらすじがやっぱりイマイチだと思う。
異世界トリップのあらすじに多いけど「〜してたら異世界に飛ばされた○○。果たして彼の運命は」みたいなのをかかれても何も興味を惹かれない。
独自性を出すために、婚約者を呼ぶ召喚の事故(何者かの妨害の結果)で召喚されたって方をベースに組み立てた方がいいと思う。
あと、初心者〜以下は全部要らないし、各話ごとの前書きもウザいので削った方がいいかと。
936この名無しがすごい!:2011/02/08(火) 21:32:17 ID:DaGlYH0j
俺は食わず嫌いの激しい人間だが、
あらすじの最後3行でブラウザバックした。なんか言い回しが面倒くさい。
特にこれ。「悪魔を殺して平気なの?のフレーズで有名なゲーム」 某ゲームでいいじゃん

別にあらすじを言った通りに書きなおせとは言わない。好みなんて千差万別。
この書き方を何とも思わない人も十二分にいるだろうし。
少数派かもしれんが、こういう人間は即ブラウザバックするよってことだけ報告しとく
937この名無しがすごい!:2011/02/08(火) 21:33:42 ID:LDHe7gbz
>>933
メガテンっぽいけどオリジナルなんです><
メガテンだって神話のパクリじゃないですか^^

>友魔や魔族と称される存在の外見的特徴が、悪魔を殺して平気なの?のフレーズで有名なゲームからの引用が含まれます

設定持ってきたら二次創作ですよー、下手な言い訳してないでちゃんと原作表記しましょうねー
938この名無しがすごい!:2011/02/08(火) 21:34:28 ID:JCwoe9mU
神話が元ネタと知って自分でちゃんと神話にあたってネタ収集してるならともかく、
そうじゃないみたいだから、ようするにメガテン下敷きにしてネタ拝借してオリジナルと
称して書いてるわけで、実際のところはメガテン二次創作の世界観・ネタ拝借物だな。
939この名無しがすごい!:2011/02/08(火) 21:36:12 ID:7PXP/WbQ
女神転生ほとんどやったことないから、メガテンがメガンテに見えてしょうがない、どうでもいいけど
940この名無しがすごい!:2011/02/08(火) 21:37:51 ID:ukZYf1Ui
フレーズや特徴の引用はまあいいとして
作者あいさつが↑ゲームのセリフまんまってダメだろw
一応オリジナルだと言ってるんだから自己紹介でパクってどーする
941この名無しがすごい!:2011/02/08(火) 21:38:22 ID:3Z+ovmNo
>>933
状況がある(起)→事件が起きる(承)→
事件が意外な様相を見せる(転)→
事件が主人公の力で解決する(結)
みたいな構造を「物語」と呼ぶとして
「事件」が見えてこないというような話。

まだ進んで無いから何とも言えないけど。
ひたすら「状況がある(起)」が語られている印象。
あと、「説明が説明として語られている」のが辛い。
「説明がエピソードとして語られる」方が理解しやすい。
また、テキスト量に比して、登場人物が圧倒的に多いのも辛い要因。
必要最低限まで減らして、もうちょい彫り込んだ方が良いように思う。
942この名無しがすごい!:2011/02/08(火) 21:38:47 ID:Jq8XCZqe
神話や伝承を調べてるとテンション上がるけれども
自分でエセ神話を書いても中二病乙にしかならない不思議
943この名無しがすごい!:2011/02/08(火) 21:42:42 ID:DsVyELQl
>>932
やっぱ投げっぱなしに見えるかなorz

一応最初から最後まで予定通りに書けたんだけど
944この名無しがすごい!:2011/02/08(火) 21:46:14 ID:CfbV/CUu
月により魔物が云々
仲間ならぬ友魔の名前と特徴(ティータニア、オベロン、ケルベロス等)
プロローグの「コンゴトモヨロシク」

溜息しか出ない
五千年後って設定がオリジナルといえばオリジナルだろうけれど
ちゃんと五千年後の世界をどうなるか想像しながら書いているんだろうか
945この名無しがすごい!:2011/02/08(火) 21:47:19 ID:7PXP/WbQ
>>943
おや、作者さんいたのか。
俺も読んでたけど、「俺たちの冒険はこれからだ!」的な終わり方はアリっちゃアリじゃないかな。
でも読み終わってから完結したのか分からなかった、正直後書き?がなかったら完結って気付かなかったと思うw
946この名無しがすごい!:2011/02/08(火) 21:49:18 ID:3xROU+cq
>>943
作者おつかれ
あと完結おめ
947上級読者 ◆xQmVoY6/HA :2011/02/08(火) 21:50:22 ID:6kBrBf2B
>>918
始めは読み易い文章だなと思ったけど
読み進めるにつれて、読み易いのは文章が上手いからじゃなくて
無難な書き方を重ねてるだけだからと思ってしまった。
悪いって訳じゃないけど、心を揺さぶるタイプとは別種の文章っていうか。

あとストーリーに引き付けるものが足りないよな。
淡々と話が流れる。キャラが立ってない。
主人公が非現実な状況を安易に受け入れる都合の良さ。

残念ながら作品の中に架空の現実を作り出せてないように思う。
この作品が二次創作的だからかも知れないが
創作とはこんなものって割り切りが、作品の中にあるように思えた。
948この名無しがすごい!:2011/02/08(火) 21:50:34 ID:3Z+ovmNo
あと、前言撤回する。

おいら個人は、この程度の設定流用、というか結果重複は
ぱくりだとも二次創作だともまったく思わないけれど、
この作品のスタンスは、二次創作だ。

流用した設定の種類や量が問題なのじゃなくて
「読者が特定の作品を知っていること前提に描写の手を抜く」
という創作のスタンスが二次創作的だ。

まったく同じ設定、同じ展開の作品でも、
メガテンなんか知らない人でも
アリアリと情景が浮かぶようにきちんと描写をして
この世界なりのリアリティや文化が伝わってくれば
二次創作的だとは思わなかったと思う。

しかし、現状は二次創作以上に「二次創作的」な感じ。
949この名無しがすごい!:2011/02/08(火) 21:51:56 ID:DsVyELQl
>>945
うーん……やっぱり終わりがアッサリしすぎなんでしょうか

何か他にも指摘などあったらお願いします
次作の糧にします
950この名無しがすごい!:2011/02/08(火) 21:52:32 ID:MaV47Nb0
なんでだろう
さっきから上級が割と普通なことを言っているような……
951この名無しがすごい!:2011/02/08(火) 21:53:11 ID:YOS+Mwl3
> ティータニア、オベロン、ケルベロス
これって2次じゃないっしょ
歴史も違うし登場する地域も違う

ティタニア・オベロンは妖精。神話上の生物ではない。シェイクスピア『夏の夜の夢』で夫婦喧嘩してるよ
ケルベロスはギリシャ神話の番犬。ダンテの『神曲』にも出てくるよ

メガテンってのは知らないけど
主要キャラにするなら調べたほうがいいんじゃないかな
952この名無しがすごい!:2011/02/08(火) 21:54:00 ID:ApkLZP7y
>>948
同感
初っ端のティターニア1つ取ってもね
953この名無しがすごい!:2011/02/08(火) 21:55:41 ID:LDHe7gbz
>>950
気のせいだNGにするか触らんといた方が吉

>>948
> おいら個人は、この程度の設定流用、というか結果重複は
> ぱくりだとも二次創作だともまったく思わないけれど、
> この作品のスタンスは、二次創作だ。

たった三行なのにスゴイ矛盾を孕んでいるな
954この名無しがすごい!:2011/02/08(火) 21:55:56 ID:OMlW+3/1
本当に一部なんだけど、「人気のあるゲームのキャラクターと自分が恋をする小説」ってのを書く人ってのがいる。
まぁその「自分」をオリジナルキャラクターとでも考えたら、それはオリジナル作品にも二次創作にもなりきらないんだよね。
非常に言葉が辛辣になってしまうが、ある作品の世界観、設定、キャラクターってのは本来一体のものであって、
そのうちの一部だけ借りて他の要素をオリジナルにしてしまうのは中途半端と言う他にない。
「二次創作」ってのに一定の地位が与えられているのは、世界観、キャラクター、設定を全てきちんと尊重して
そのうえで自分なりに何か作ってみることに意義があると考えられているからだろうね。
例えばキャラクターだけ借りて他をオリジナルっていうのは原作に対する尊重が無いと考えられて仕方ないんじゃないかな。
根本的な話になってしまうし、やってるのがこの人だけとは限らないが、そういうの自体どうかと思ってしまう。
955この名無しがすごい!:2011/02/08(火) 21:59:04 ID:ukZYf1Ui
うん
蒼いたてがみをもつライオンにも似た狼を、いきなりケルベロスって当ててるな
普通は三つ首じゃないとケルベロスって連想しないよね?
956この名無しがすごい!:2011/02/08(火) 22:03:10 ID:dKUzWCYb
もう少し色々調べて2次にあたらないような
感じで書き直していくことにします

ストーリーも簡単なフローチャートのようなものしか作っていなかったので
また現在の話は壊さないように練り直してみます

月の設定はもう話しに盛り込んでしまったのでこれからの展開をどうしていくか
先を見て考えていきます


一方向しか見ていない自分だけと違い
いろんな視点からのツッコミなどちょっとへこんでしまうこともありますがためになります
もう少し頑張ってみます

これからも苦情、ツッコミ大募集です
957上級読者 ◆xQmVoY6/HA :2011/02/08(火) 22:03:19 ID:6kBrBf2B
>>948
二次創作的って表現被りましたね。
投稿時間的にこれってシンクロニシティーですよ。

>>950
一体、僕をなんだと思ってるんだ……。
まともなことしか言わないだろうに。
958この名無しがすごい!:2011/02/08(火) 22:06:30 ID:3Z+ovmNo
例えば

「魔力が発達した異世界xxxx。人々はその世界で
人間とは異なる魔力を基本とした生命体、xxxx(友魔相当)と暮らしていた。
発達した魔法文明と裏腹に奇妙に歪んだ文化を持つこの異世界に
主人公、樹大介は事故によって連れてこられてしまう。
異世界の国家ミカド国に保護された大介がそこで見だしたのは
自分が住んでいた地球文明の寂れ果てた痕跡だった――」

というあらすじでで開始しても、今のところやってる内容は
全部書けるような気がするんだよ。
959上級読者 ◆xQmVoY6/HA :2011/02/08(火) 22:07:07 ID:6kBrBf2B
>>956
余計なお世話かも知れんが
書き直さない方がいいと思うがな。
これはこれで君の到達点であり、通過点だろう。
新しい作品を心機一転書いてみたら?
960この名無しがすごい!:2011/02/08(火) 22:07:09 ID:CfbV/CUu
>>951
メガテンの仲魔っていう魔物にそれらが全て含まれる
だからそれをまんま持ってきたこれは……ってこと
それならオリジナルの仲魔を考えた方がずっと良かった


二次創作にしたって決して楽に書くための免罪符じゃない
そういった意味で、オリジナルと言い張る以上この作品は二次創作以下
異世界トリップなのにこの評価、読者は正直だなと思う
961この名無しがすごい!:2011/02/08(火) 22:07:21 ID:LvtEI7dT
>>953
設定を流用しようが被ろうが自分の物に出来てればオリジナルだ、って意味じゃねぇの?
>>918はどう見ても自分の物には出来てないし二次創作にしか見えない
962この名無しがすごい!:2011/02/08(火) 22:11:05 ID:dKUzWCYb
>>958
おお!いいですね
やばい、あらすじにしたい
でもここの人たちに笑われそう

>>959
でも自分は好きなんである程度でも形にしたいんです

今日の助言も今後や次の話に生きてくることは間違いないと思うんですが
963この名無しがすごい!:2011/02/08(火) 22:11:25 ID:JCwoe9mU
いわゆる二次創作はファン制作物だから知識を共有してるのが前提だけど、
描写省略が二次創作の創作スタンス、ってのはだいぶ外してるわな。
短編でも長編でも作品としてちゃんと自己完結してるものも多い。

もちろん自己完結してないものも(件の前提があるから)それはそれで二次創作なんだけど、
前提知識の要求は「このジャンルの暗黙の了解や一般知識」などといった形で
二次創作(特定の著作物の上で成り立つ物)に限らず見られる特徴だな。

考えずとも描かなくとも構築済みの設定を前提にできるし既存の好評に便乗できる、
ってのは盗作のスタンスであって、二次創作という建前でそれを企む不埒ならまだしも、
オリジナルと言い張るのは言い訳の余地なくアウト。
964この名無しがすごい!:2011/02/08(火) 22:12:44 ID:vRRruJ7q
創作において一番おいしいところを他人任せにしたんだなあ
メガテン未プレイだからなんとも言えないけど
965この名無しがすごい!:2011/02/08(火) 22:14:18 ID:dKUzWCYb
>>960
>>961
オリジナルだと胸をはれるように頑張ります、ありがとう

>>963
助言ありがとう
直すことにします
966この名無しがすごい!:2011/02/08(火) 22:17:03 ID:YOS+Mwl3
>>960
> メガテンの仲魔っていう魔物にそれらが全て含まれる
> だからそれをまんま持ってきたこれは……ってこと

ちょっと意味が分からない
ティタニア・オベロン・ケルベロス=メガテンなの?
967この名無しがすごい!:2011/02/08(火) 22:17:43 ID:3631IYsc
オリジナルって言わずにメガテンのイイトコどりの二次創作とか独自解釈の二次創作っていえばいいんじゃね。
あんな「コンゴトモヨロシク」とかふざけた前書き書いてる時点でオリジナルなんてありえないよ。
まずはあの前書きを3行にまとめるとこからはじめような。
968上級読者 ◆xQmVoY6/HA :2011/02/08(火) 22:18:34 ID:pVvI5txo
>>909
言い忘れたけど。小説を書き始めるのに型とか視点とか気にし過ぎない方がいいスよ。
自然に力まずに書いてれば平均以上の文章になりますから。
2ちゃんねるのレスをみる限り、まともな文章書けてるじゃないですか。
経験がないと不安で、緊張して実力が出せないものですから。
もう少し本を意識して読んで、書いてれば、直ぐ自然にかけますから。
それまで面白くないかもだけど、直ぐですから。頑張ってね。
969この名無しがすごい!:2011/02/08(火) 22:19:37 ID:XfWVN1L7
いっそメガテンの二次創作表記したらだめなの?
っと思ったけど作者本人が知識に自信なかったらやめておいたほうがいいか
970この名無しがすごい!:2011/02/08(火) 22:24:58 ID:ukZYf1Ui
>>969
原作踏み台にした二次になっちゃうから
オリジナルでやれって言われると思う
971この名無しがすごい!:2011/02/08(火) 22:27:50 ID:ltvG/fDs
神様にSAIKYOUな力を貰ったオリ主がヒャッハーするのが主流なにじファンだったら別に問題ないんじゃね
972この名無しがすごい!:2011/02/08(火) 22:29:56 ID:CfbV/CUu
>>966
その三つが色々な作品で扱われていることは知ってる
ただ、それら三つが揃って出てくるようなゲームはメガテン(と関連作品全般)くらい
神話だとケルベロスは三つ首だけどメガテンは青い狼みたいな外見で作者は後者を採用
こんな説明でいい?
973この名無しがすごい!:2011/02/08(火) 22:30:23 ID:3Z+ovmNo
そろそろ次スレの季節かしらかしらそうかしら?
974この名無しがすごい!:2011/02/08(火) 22:31:07 ID:dKUzWCYb
まず本を読むことから始めて
説明文だらけの文章を直して
いっそにじファン移行も考えてみることにします

それからあらすじと前書きも

975この名無しがすごい!:2011/02/08(火) 22:31:52 ID:ukZYf1Ui
>>971
オリ主ハーレムやTUEEE系はよくあるけど
世界設定が別物だったりすると批判されね?

970踏んだので次スレ立ててきます
976この名無しがすごい!:2011/02/08(火) 22:34:30 ID:ukZYf1Ui
ホスト規制orz
>>980踏んだ人にお願いします
977この名無しがすごい!:2011/02/08(火) 22:39:04 ID:YOS+Mwl3
>>972
> ただ、それら三つが揃って出てくるようなゲームはメガテン(と関連作品全般)くらい
だからどうしたと言いたい
この理由にはまったく同意できない

> 神話だとケルベロスは三つ首だけどメガテンは青い狼みたいな外見で作者は後者を採用
これはアウト…なのか?

この作者は盗作してるのか
それとも影響を強く受けているだけなのか
978この名無しがすごい!:2011/02/08(火) 22:42:22 ID:3631IYsc
>>977
メガテン知らないんだろ?口つぐんで黙ってたほうがいいよマジで。
前書きも本文も全部メガテンしか連想できねーから。
979この名無しがすごい!:2011/02/08(火) 22:43:49 ID:dKUzWCYb
原作名に真女神転生を追加してみました
強く影響を受けていることも否定できませんので
ただかえって原作好きの人にどう思われてしまうのか
980この名無しがすごい!:2011/02/08(火) 22:44:53 ID:ApkLZP7y
>>977
この手のは盗作とか影響を強く受けてるというより

キャラ設定を放棄して大好きなゲームから引っ張ってきたか
大好きなゲームのキャラ観を使って話を作りたい
のどっちかだと思う
原作にオリ主混ぜる類のは
大好きな漫画の世界にオリジナル主人公が居たらとか
大好きな漫画のあのキャラに中身だけ別の人格が憑依しちゃったらとか
それが原作知識もってたら/まったく持ってなかったらとか
まあそんな感じ
981この名無しがすごい!:2011/02/08(火) 22:47:03 ID:vuk+Yheq
盗作っていうか……
そういう意識すらないくらいに影響を受けてしまうような、まだまだヒヨコさんって印象だな。
こんな世界観が好きだから、自分も同じようなのを書きたい! で、結果的にそういう疑いを
かけられてしまうというか……
悪気が無い方が性質が悪いって言う人も居るけど、この子の場合は大丈夫なんじゃないかなと
思う。
本を読んで文章に慣れて、望む世界観の中で既存の映像を当て嵌めることなく、自分の空想を
広げる楽しさを早く見つけられると良いね。
982この名無しがすごい!:2011/02/08(火) 22:47:08 ID:ESqayBLD
とりあえず叩かれてたから擁護しましたってやつか?
983この名無しがすごい!:2011/02/08(火) 22:50:38 ID:CfbV/CUu
>>977
944にも書いたけれどその三匹に加えて
友魔とか月とかの諸々の要素が全部メガテンを構築している要素と共通するってだけ
あぁ、別に同意は必要ない
そこまで説明して理解できないなら何言っても無駄だし
984この名無しがすごい!:2011/02/08(火) 22:51:16 ID:7de+hxrM
985この名無しがすごい!:2011/02/08(火) 22:51:46 ID:CfbV/CUu
>>984
乙と言わせてください
986この名無しがすごい!:2011/02/08(火) 22:54:40 ID:LDHe7gbz
>>984

レスする度に自分のおバカさを披露するID:YOS+Mwl3みたいなのをよく見かけるのは
小中学生の利用者の多い小説家になろうスレだからなんかね?埋め
987この名無しがすごい!:2011/02/08(火) 22:54:54 ID:bHqe4ne5
>>984
次スレ乙!

序に埋め埋め♪
988この名無しがすごい!:2011/02/08(火) 22:55:13 ID:3Z+ovmNo
>>984
乙ですぜ
989この名無しがすごい!:2011/02/08(火) 22:55:37 ID:ukZYf1Ui
>>984
スレ立て乙
990この名無しがすごい!:2011/02/08(火) 22:56:13 ID:ltvG/fDs
異世界トリップものファンタジーってさー
妙に通貨についてこれが何々相当だとかなんとか長々と描写するくせにさー

全国共通で使える金貨銀貨銅貨の三種しかなかったりするのは何でなんだぜ
991この名無しがすごい!:2011/02/08(火) 22:56:25 ID:dKUzWCYb
>>981
ありがとう、頑張ります

>>982
他のスレに書き込んだとたんスレが止まるor落ちるという自分のレアスキルが発動せずに
色々な助言がもらえたからどんな言葉でもうれしいです
あなたの助言どおりまたあらすじは変更いたします

説明文が多いのは今までレポートや○○のお知らせみたいなものしか書いたことのない弊害かなぁ
メガテン除けば他は可もなく不可もなくって感じで結局とりわけ面白くもない
という結論でいいでしょうか
992この名無しがすごい!:2011/02/08(火) 23:00:32 ID:3Z+ovmNo
>>990
異世界描写の、それがテンプレートと化しているからだと思う。
あとギルドランク説明とかがそれだよね。
993この名無しがすごい!:2011/02/08(火) 23:02:28 ID:sMWxHFqL
何オッペケペー(オリジナル単位)が何メートルとかもな
まぁお約束って事で読み飛ばせば良い話だな
994この名無しがすごい!:2011/02/08(火) 23:04:16 ID:ltvG/fDs
まぁそんなものか
25単位で増えていく硬貨とかなろうじゃ需要ないだろうしね……
995この名無しがすごい!:2011/02/08(火) 23:04:45 ID:NFf4TAwS
ギルドランクといえば、大体F〜Sみたいに良く表されるけど、異世界でアルファベットを使うっておかしいよな。
996この名無しがすごい!:2011/02/08(火) 23:05:12 ID:kn9z1mey
未だに分からないのが
言語も使用文字も違う世界でどうしてギルドランクにアルファベットが使われてるのか
997この名無しがすごい!:2011/02/08(火) 23:05:54 ID:DsVyELQl
埋め埋め
998この名無しがすごい!:2011/02/08(火) 23:06:10 ID:3Z+ovmNo
特有の設定の有無よりも、
それが物語にどう絡んでくるかって話だと思うよ。
別に通貨の交換比率が分かったところで
物語に絡んでこなければただのページ埋めに過ぎないわけで。
999この名無しがすごい!:2011/02/08(火) 23:07:21 ID:CfbV/CUu
>>991
何でメガテンの要素を取り入れようと思ったのか、まずその部分から考えてみたら?
それが理解できれば自然と小説の技術も上がる
地の文が多いのは書き方間違えなければ長所でもあるし

メガテン除けばってより、今はどうあれ除いた方が面白い小説書く近道になるよ
1000上級読者 ◆xQmVoY6/HA :2011/02/08(火) 23:09:36 ID:pVvI5txo
>>962
いやもう既に形になってるじゃないか。
他人の意見に迎合して
自分の好きだった形を歪めるのは
創作じゃないよ
今あるのは大切に残しなよ

形を作りなおすなら新しいのにすればいいじゃん。
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