文庫ランキングを貼るスレ　その2

ライトノベル板に、少女小説総合スレがあってもいいよね。
と、この流れを読んで思った。
だんだん、ここが少女小説総合スレのようになってきているし。

というか、ＷＨとかもえぎみたいな「どこで語ればいいか分からない」レーベルや作品について
語れるような救済スレが必要なのかも…
何でも有りにしてしまうと、他スレから喧嘩が持ち込まれて荒れたりしそう

WH…
講談社が毎日新聞捏造記事事件で不買リストに入っている…ﾄｵｲﾒ…

死神姫とか身代わりとか、本スレで書けないようなことが書けるスレで気に入っていたんだけど・・・
確かに感想スレじゃないから書かない方が良かったかもな。

ここで話し合うのもどうかと思うけど、少女小説総合スレ立てても
いいんじゃないかな？
正直少女系は人も少ないし、合同くらいでちょうどいいと思う。
私立ててもいいけど、少女系詳しくないので、テンプレだけ頼みたい

まあ、あまりスレタイとかけ離れた内容のレスが続くとマズいのはどこも同じだし…
でもランキング語るのにその作品の内容とか、それについてどう思うかに一切触れないのも難しいね

感想３割・分析７割くらいだったらいいのでは？
感想メインでなければいいくらいにとらえたらいいんじゃないかと思うが。
本スレでは絶対にいえないこともあるし
（●●（作品名）の新作、またこのネタかよ〜みたいなのは書けない）

＞感想３割・分析７割くらいだったら
それはおkだと思う。
問題になったアイリスのレスは、
何作品分もの感想＋ランキングにあんま関係ないネタ（書店での状況とか）
だからﾏｽﾞｰだっただけで、専スレがある事を知らずに書いてたって言う人も
居たみたいだから、次月からはココまでの状況にならないとは思うが…

予防策として
>>1で「※作品の感想は、できる限り専用のスレでお願いします。」てアナウンスして
>>3で各レーベルスレへの誘導をする、っていう方法もあるかな？
感想ダダ流しの流れになったら「>>1-3嫁」って出来るし。

>>958
＞（●●（作品名）の新作、またこのネタかよ〜みたいなのは書けない）

いや、あふれてますよｗ

>>960
　信者に追い出されちゃうんですｗ
　豆ならマや身代わりだと擁護入るのは何故だか。やっぱり信者か。
　ちょっと前に出てた身代わりはワンパターンみたいな話はできないだろう。
　スレの雰囲気悪くなりそうなので遠慮してる。
　（でも最近海賊にツッコミ入りまくってたけどね）

>>959
＞>>1で「※作品の感想は、できる限り専用のスレでお願いします。」てアナウンス
　アナウンスはさんせいだけど、>>2の「レーベルの特性などを語るスレです。」のあとに
　一言いれてもいいんじゃないかな。各レーベルスレはこんなのがありますみたいに
　タイトル羅列くらいにしておかないと、レーベルが次スレに以降したときに次スレを立てる人が修正大変では？

　案として、>>2の上二行を>>１に追加。新しく>>２にレーベルスレタイトル羅列。
　現在の>>2の4行目以降は一緒に出来たら一緒に、出来なければ>>3としてもいいと思う。

とりあえず
・本スレでは書きにくい
・書くべき本スレが無い
というときに行うべきことは
・適したスレを新たに自分でたてる
・チラシの裏に書いて満足する
・黙っておく
のどれかであって
・スレチを承知の上で書きやすい雰囲気のスレに書く
ことではないと思うんだ。
結果的にそれまでの良かった雰囲気を悪くしていることに気付いて欲しい。

感想オンリーはスレチって思ってる。
でも、本スレで書きにくいことだけどランキングに関連したことや
レーベルの特性への考察の材料になるならいいんじゃないかと思うんだ。
また豆を例に挙げるけど、身代わりと海賊のランキング差が開いてるって話題があったけど、
内容についての解釈やら感想かいて、だから差がついたんだよって流れはここじゃないと出来ない。
そういった話題からの派生数レスくらいならスレチじゃないだろう。

横槍ごめんね
擁護も叩きも専スレでするもんだょ
分析、一見冷静じみた言葉を借りた宣伝と悪口、購買意欲を揺さぶりたい意図のカキコミは、いま何が流行ってるの？ていう分かりやすい標、
ここランキングスレだからこそ蔓延るんであって、わざわざ乙スレを用意してやるもんでもないし、専スレ行けって都度指摘すればいいだけじゃないかと思う
職人さんのご厚意にみんなで一喜一憂して、そいでまた次の月が楽しみになる、そんなスレに戻ってほしいだけなんだけど

特性の考察wとか分析ｗとか・・・失笑。
ランキングスレはランキングだけ粛々と張ってくスレだろJK

そんなに分析ｗと称した感想文書きたけりゃブログでも作れば？

特性の考察とか分析するのってどう考えてもﾜﾅﾋﾞ

＞ランキングスレはランキングだけ粛々と張ってくスレだろJK

いや、それじゃスレが保たないよ多分
ランキング貼って、それにまつわる雑談でまったり続ける、ぐらいでいいと思う
まあ考察とか分析もしたい人はすればいいけど…
大抵の住人はそこまで堅苦しいスレにしたいわけでもないでしょ

>>967
そのユルい姿勢が
「ちょっと感想書くくらいいいんじゃね？大抵の住人は（暇だから）雑談好きなはず」
「アテクシの素晴らしい分析を皆かに伝えたい！
大 抵 の 住 人 は惚れ惚れ聞き入るはず！」な人を生むんだなとオモ

ちなみにラ板のランキング・スレはランキング専用スレだよ
ニワカがくだらない感想書くと住人から注意される

少女向けは大して人が多いわけでもないし、そんなにきっちり仕切らなくても…
実際ここ、普段はそんなに勢いのあるスレでもないし
今はたまたまスレ自体の話題でレスついてるけどさ
それこそユルいぐらいでちょうどいいような気がするよｗ

死神姫と身代わりの感想や分析が多くなったあたりから、
変になっていったのかなとは思う。
てか、詳細な感想ってワナビが多いような気が…

ワナビかワナビでないかって、みんなどこで見分けてんの？
詳細な感想とか分析とかやってるのは一律でみなワナビってことにしてるだけ？

>>965
いや、元々このｽﾚ出来た事情を考えると
ランキングを貼りつつ、それで色々くっちゃべるｽﾚなんじゃないの？
ランキングに関係のないﾈﾀはｲﾗﾝけど。

>>971
この手の板のお約束で
アンチな書き込みならワナビ認定
擁護な書き込みなら儲か本人乙認定ｗ

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ﾜﾅﾋﾞと高齢者が「評価する」要素って読者の購買欲には殆ど影響
ないから、面白いとか主人公が魅力的だのDQNだのという感想は
売り上げにはまあ関係ないよね。

ただ、少女向けの場合ラブがあるのかないのか、相手役が作者が
乙女要素から逃げてるヘタレ男なのか照れずにかっこいい相手役
を書けてるのかは売り上げにかなり影響してるようなので、そっちの
感想は興味深く読んでいる
面白いとか世界観がどうのこうのというのはどうせ売り上げには無関係
なのでニヤニヤ受け流している。

いや、世界観云々はともかく面白いかどうかは関係あるでしょ…

いくら乙女要素満載でラブラブでもつまらないのは嫌だよ

ランキングの利用方法も
「自分では主観しかわからないから客観を知りたい」
っていうのと
「自分の主観の正しさを客観から証明したい」
っていうふたつの意識があるような……

分析と感想の線引きは難しいけれど
少なくとも「わかっているけどやっちゃえ」っていうのはやめてほしい

シリーズ一冊目の売り上げに「物語上のおもしろさ」にあまり関係しないでしょ
表紙、世界観とキャラ、あと重要なのは恋愛の設定かな
（政略結婚、親の敵、姉・妹の婚約者、身分違いとか）
「読んでみたら面白かった」系は尽くランク外な印象

とりあえず今までの流れを纏めて、テンプレちょっといじってみた。
そろそろ次スレの時期だし、みなさんチェックよろ。話が纏まったら自分が立てて来てもいいです。

>>1
______________________________________________________
ここは文庫のランキングを貼り、その順位を眺めながら
順位の推移や、そこから窺えるレーベルの特性などを語るスレです。
※　作品の感想は、できる限り専用のスレでお願いします。

★前スレ　文庫ランキングを貼るスレ　その２
ttp://love6.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1207079151/

テンプレ、過去ログ、関連スレ、各種ソース等は>>2以降

>>2
______________________________________________________
ここで取り扱っているランキングは主に
・取次ぎ（大阪屋、日販、トーハンなど）
・書店（紀伊国屋など）
のものですが、コバルト文庫スレが発祥のため、基本的に女性系ライトノベルが中心です。
※大阪総合職人（兼、紀伊国屋職人）さんは男性系も交えて貼ってくれています。

【大阪屋について】
大阪屋ランキングは、文庫以外の書籍も含める《総合ランキング》からラノベを抜き出した順位と
文庫のみでの《文庫ランキング》から各レーベルの作品を抜き出した形の順位とが貼られています。
文庫のみのランキングと総合とで順位に差が出る場合もありますが、整合性がないのは大阪屋の仕様です。

【ランキングについて】
順位に疑問を持たれた方は、まずはソースで確認を。
ソースも信用できないと言われるのであれば
各自で専門業者へ依頼するなどして解決して下さい。

【各種ソース】
★大阪屋 検索画面（文庫ランキング確認用）
ttp://www.osakaya.co.jp/kensaku/kensaku11.asp
★紀伊国屋 週間ランキング
ttp://bookweb.kinokuniya.co.jp/guest/cgi-bin/best_wa.cgi?subj=bunko
★トーハン 毎日のランキング
ttp://www.e-hon.ne.jp/bec/SE/Genre?dcode=06&ccode=03&Genre_id=060300

■　■注意事項■　■
・取り扱いレーベルに不満がある方で「これはいらない」と言う方はスルー技術を磨き
「これも取り扱ってほしい」という方は自分が職人になりましょう。
個人の好みやわがままを職人さんに強要するのはＮＧです。

・ソースで職人さんのミスに気がついたときは
職人さんも人間だと呟いて、そっと訂正レスを入れましょう。
間違いや見落としに噛み付いて、ヒステリックに怒るのはＮＧです。
職人さんはあくまでも好意で貼ってくれているのだということを忘れずに。

そもそも2chで言われる「面白さ」というのが少女小説を実際に買う層
の評価基準とズレてるからここでの面白さに対する評判は売り上げに
無関係なんだと思ってるな
良くも悪くも乙女心のあまりない高齢者とﾜﾅﾋﾞにとって「面白い」話って
古臭い成長物語か売れ筋の設定とかけ離れていればかけ離れている
ほど評価するみたいな印象だ

今の流れの臨時の対策として、暫定的に>>3にこんな感じで入れてもいいかな、とも思ったが。
（その４の時に入れるかどうかは、今は置いといて……）
邪魔なようなら過去スレのアドレスだけ貼ってもいいが、どうしよう？
______________________________________________________

★文庫ランキングを貼るスレ
ttp://love6.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1178063465

★各種少女向けレーベルには、以下のようなスレがあります。

集英社コバルト文庫・Cobalt総合スレッド　その15
ttp://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1208653790

19粒目◇角川ビーンズ文庫
ttp://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1214400979

【乙女のために】B's-LOG文庫★5録目
ttp://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1214394595

小学館ルルル文庫　3冊目
ttp://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1210783600

一迅社文庫アイリス
ttp://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1215925670
______________________________________________________

今スレのないレーベルに関しては、もしアナウンス入れるなら

※現在、講談社ホワイトハートＸ文庫、もえぎピュアリー文庫のスレはありませんが
　今後立つ可能性もあります。

な感じかな……？　別になくてもいいか。

このスレもテンプレにあってもいいと思う

少女向け非ホモ本応援委員会＜３＞
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1144229262/

大阪屋の総合ランキングってもうないんじゃなかった？

>>980
テンプレ乙〜
そんな感じでいいんじゃないかな…自分は特に異議無しです

>>978
え…これってシリーズ一冊目に限定した話題なの？なんで？？？
自分は>>975にレスしたつもりだったんだけど…
それにランキング上位にくるのって大体自分から見て
話も面白いんだけどな

>>985
分かりにくい言い方でごめん
買ってみて面白かったら２冊目に繋がるけど、最初の１冊目を
買う動機はおおむね>978だろう、という意味です

でも１冊目が売れないと２冊目も売れないわけで……

>>986
なるほど
自分は２ｃｈを含めたネット上の評判見て面白そうなのしか買わないからな…
大体、最初の巻を買う頃にはもうシリーズ化して何冊か出てたりするｗ
だから一冊目の印象とかはあまり重視しないんだよね

一冊目がぜんぜん売れなかった作品って
そっからはいあがってくることってないもんね
逆に一度すごい売れちゃうと劣化していっても売れるし＜マリみてとか

>>983-935　アドバイスﾄﾝです

ではその辺踏まえつつスレ立て挑戦してみます

立ちました。

文庫ランキングを貼るスレ　その3
ttp://love6.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1217165402/

間違いがあったら、フォローをお願い致します。

>>990
乙！

２ちゃんの感想は世間一般の感想と違うかもしれないしな。
それと自分が読んでの感想も違うんだ。
ループだと言われている身代わり伯爵も死神も、私は面白いと思うし好きだからな。

ループと言われたり突っ込みが厳しい作品は
期待の裏返し、という風にも取れる気がしますね。
そこが改善されたら、もっと楽しく読めるのに、という感じの。

>>990　新スレありがとうございます
ランキングはこちらに貼りますが必要なら新スレにも貼ります

大阪屋　７月２１日〜２７日

アイリス（7/19）
142　460　ハートの国のアリス　時計仕掛けの騎士　小牧桃子／Ｑｕｉｎ　Ｒｏｓｅ
203　***　ＬＯＶＥＬＥＳＳ　泡沫の絆　夏居あや／高河ゆん***　葬月記　和泉桂
424　***　金の瞳の女神　ルーク＆レイリア　葉山透
***　***　 ．（ｐｅｒｉｏｄ）　瑠璃歩月
***　***　ワイルドブーケ　花の咲かないこの世界で　駒尾真子
***　***　パステルと空飛ぶキャンディ　世界のまんなかにある学園より　志麻友紀

ビーズログ（7/15）
456　*65　お狐サマの赤い糸ッ！　かたやま和華
***　*91　失恋竜と契約の花嫁　渡海奈穂
***　133　闇の皇太子　宿命の兄弟　金沢有倖
***　365　王女修業、きわめます。　高丘しずる
***　***　ＤＵＥＬ　ＬＯＶＥ　恋する男子は勝利の王子　水澤なな

ビーンズ（7/1）
101　54　*19　**2　*26　眞（マ）国より愛をこめて　喬林知

コバルト（6/28）
*15　*22　*28　*12　*32　花より男子ファイナル　下川香苗

ビーンズ（6/1）
488　319　165　126　*69　*36　*15　**2　**7　故郷へ（マ）のつく舵をとれ！　喬林知

先週分>>910->>911

>>990>>993 どちらも乙です！

アイリス、これを見てるとかなり不安なスタートだなあ
のべらいず以外ほぼ壊滅的とは予想外

ほんとだ。
ﾊﾄｱﾘとﾗﾌﾞﾚｽはﾉﾍﾞﾗｲｽﾞだし
ﾙｸﾚﾘは移植
アイリスオリジナルはオール圏外……
悲惨すぐる
集計期間の言い訳も効かないし

少年向けも創刊月以外ぱっとしないし
一迅ラノベ
早くも終わったか

なんだアイリス、百合全滅じゃん…。
思ったより百合信者いなかったようだな。
ルーク&レイリアは富士ミスで一回出していたのだから仕方ないけど、
パステルは言い訳できないなぁ。
表紙もよかったのに。

あっ！
>>993乙！

>>993乙です。葬月記が抜けてたので↓付け足しさせてください
＞***　***　葬月記　和泉桂

しかし流通が普通の少女レーベルと違う可能性はあるけど
ＢＬで一定レベル以上の人気のある作家＋儲付きのレータの組み合わせでも
圏外という結果には、危機感を感じますな…

少年向け一迅、杉井光が一人で気を吐いているようだが、他がどうにも…

>>998
付け足しありがとうございました

流通を圏外の理由にするとハトアリが売れてる理由がつかないよ

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。