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名無しさん@お腹いっぱい。:
2 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/25(日) 22:41:16 ID:rXKDO3cT
【EXPACK(エクスパック)500について】
Q.エクスパックにそのまま原稿を入れてもいいの?
A.イエス。エクスパックも普通の封筒と一緒。特に指示がなければ直接原稿を入れましょう。
Q.エクスパックを使う際のオススメの書式は?
A.以下のようにすると好感度UPです。
・差出人住所欄に、住所と氏名(小さな文字で良い)
・差出人会社名欄に、『作品のタイトル』
・差出人氏名欄に、ペンネーム
・左側の余白部分に、赤い文字で応募原稿在中
(情報元・12氏@第166スレ(下読みの鉄人への質問メールの返事))
【ワードの設定についての質問】
[google]で検索しろ……だけではなんなので、以下718氏@第89スレが用意してくれたまとめ。
Q:ルビ入れると行間がおかしくなっちゃうんだけど、どうしたらいいの?
A:[書式]→[段落]→[間隔]のところの「行間」を「固定値」にする。
A2:HTMLで出力させれば良いんでねえ?
Q:「!?」って、どうやったら入力できるの?
A:[書式]→[拡張書式]−[縦中横]
A2:ワープロで出力できればよいので、外字を使うという手もあり。
Q:一枚の紙に2ページ分の文章を印刷するとき、それぞれにページ番号を振る方法は?
A:ファイル→ページ設定→袋とじ
Q:一枚の紙に、文字が収まりきらないのですが?
A:ファイル→ページ設定→余白
・行間の間隔の設定
30行の場合<21.3〜21.9 34行の場合<18.8〜19.3 40行の場合<16.1〜16.4
フォントは10.5ポイント。いずれもA4で余白は3センチ
乙
規制かかる前に乙
乙
dion規制まで秒読みか。
このスレの住人で合作でもやろーぜ
>>1乙
顔を突き合せないで作る合作は絶対に崩壊するぞ。
おつおつおつ
せいぜい、基本設定共有の短編集とかかな。出来るのは。
世界観とかならともかく、キャラを共有し始めると「こいつはこんなんじゃねぇ」「ならおまえがかけよ」という口論が起きそうだなぁ。
キャラ共有、リレーは危険すぎるな
蓬莱学園みたいな舞台だと面白そうだね
>>13 うそ! ○○×□□?
なによ、このカップリング! あり得ない!
あんたこそ!
○○は総受けでしょ! 何で攻めてるのよ! 信じられない……
みたいな感じでしょうか?
>>16 それもあるが、例えば山田一郎というキャラを作ったワナビが
「こいつは理想に溺れてもかまわないかっこいい厨二病野郎にしよう。そうだ、恋愛なんて糞だ、戦え、戦いだけがお前の生きる理由だ!」
という設定にしたのに、次にその山田一郎を使ったワナビが
「このヒロインとくっつけていちゃつかせよう。戦士だって恋はするよな。そうそうニコポでハーレムにして……うへ、なんか性格がはっちゃけたけどまぁ俺のバージョンはこれだな」
なんて恐ろしいことをしたばかりに、キャラ制作したワナビと、大元設定の支持者が、改変したワナビとその支持者相手に戦争を始めてしまったり。
>>17 それはそれで激しく楽しそうだが…無難に
>>13の方がいいかもな。
世界観に軽くキャラクターの設定だけ指定して短編書くとか。
>>50くらいまでで案でも採ろうか
まあまあ、まずは前スレの残りを使おうぜ
乙
短編いいじゃん
みんなで世界観決めて、その中で個人のキャラ動かした短編作ろうぜ
舞台はどこにする?
現代?過去?未来?現実?異世界?
世界観もいいけど主人公とヒロインの指定も欲しいところ。
指定といっても初期プロットくらいで。
まあまずは世界観から決めてもいいと思うが。
あと前スレ埋め協力よろしく。
ベタに現代、ひとつの街とか。
イメージはサウンドノベルの「街」
あとは異世界ファンタジーかな。自由度だと。
異世界に来てしまった「こっち」のキャラも元々異世界にいた「むこう」のキャラも書ける
そのうち次元跳躍するヤツでそうだな。
「未来世界=未来にきわめて酷似したパラレルワールド」
「異世界=実は魔法があったら的ifによって作られたパラレルワールド」
「現実=上の応用で、超常的なものがないということにされた世界」
とかなんとかで。
ぎゃー、目一杯ドラえもんノリだったー。
>>23 主人公やヒロインは作品ごとに別でいいんじゃね?
>>27 他人の作風が分かりにくいかなーと思って。
あと主人公設定が違うと全然別物になって合作ちっくな感じがしないとか。
>>28 キャラクター共有すると>13>16>17みたいになると思って
共有キャラは脇役やトリックスター的扱いのものにしといた方が無難かと
そこはそれ、リプレイみたいなノリでよくね。
とりあえず参加者は一人一キャラ自前のものを作る。
設定や口癖をまとめたものをテキストにしてウップ。
で、短編書く人は、他のワナビのキャラ使いたいときは「かしてー」と頼み、ちゃんと設定に沿ったのをかく。(多少の違いは我慢)
紳士的に他人のキャラに敬意を払えば何とか……ナルかな……。
なんかさ昔の少女小説家とかで同じ世界観つかって
いろんな時代や場所での話書いてた人とかいたじゃないか
あんなイメージでどうだろか
世界観をちょっと特殊な感じにしたり、
他の人の作品のキャラが脇役でちょろっとでたりとかしたら合作感がでるかと
まあ案ができた人がいたら、好きに挙げてくれ。
なるべく分かりやすく頼む。
>>29 キャラを共有するんじゃなくて設定共有で。
・戦争孤児
・玉子焼き大好き
とかそんなん。世界観の一部みたいんだもんだよ。問題ないっしょ。
神曲奏界ポリフォニカみたいな感じは?
あのシリーズ世界観だけ設定してあって、時代も場所もキャラも作者ごとに違うし。
ンじゃまずは技術関係だな。世界観のウリになるブツが欲しい。
魔法でも変な科学でもアイテムでも、雰囲気だけでもいい。
空に浮かぶ巨大な……何がいい?
「どっからでも見える」って結構インパクトあっていいと思うんだが。
別に富士山みたいないわゆる霊峰でもいいんだけどさ。
締め切りラッシュだからって現実逃避的な遊びはよせよ
なんか泣けてくるじゃないか
いや、俺は間に合う。間に合うんだ
がんばれ!
あらすじを書き忘れるなよ。
昨日書き終えた俺からのアドバイスだ。
ノシ
空に浮かぶ巨大な……信楽焼きの狸の置物。それはもうたまが八十畳くらい巨大。
空に浮かぶのは島がいいな。
下からはどうなってるか分からない。
飛行機とかでも気流とか不思議な力とかで近づけないから分からない。
ふむ。
なんかあるんだろうなあ、と思いつつ別にそんなに気にしない人々とか
すげーやる気で近付いてみようとする人々とか
それで影になってるせいで困ってる土地とか
空から少女が降ってきたとか
いろいろできそうな題材ではあるな。
やっぱり古代文明の遺産か? 周囲を極端な気圧差が覆って
普通の飛行機じゃバラバラとか、大陸中を回って地脈を監視してるとか、
むしろ異次元との扉が開いている土地で、そこだけ物理法則が異常とか。
いわゆるラピュタである
ラピュタは置いといて、まぁ詰めていけばいい感じになりそう。
単純に神族とかなんでもいいんだけど、人間以外のなんか住んでるとか。
別の星から安住の地を求めて降り立った魔法使いの一族が、この星の先住民に干渉しないため
大地の一部を切り取って空へと浮かべ、そこへ住んでいる。
みたいなのを思いついた。
なんで干渉しないの?
>>45 大地を空に浮かべた時、
「将来的に先住民の科学力(それとも魔法力?)が上がった時ここに来れない様に大気の壁を作ろうぜ」
とか言ってがんばりすぎたw
>>41の言ってた「周囲を極端な気圧差」のせいで誰も侵入する事は出来ないが、中の人が出る事も出来ないw
真面目にシェアワールドを作るのも良いが、中二病になる怖れがある。
俺的には
>>38みたいなふざけた世界をシェアしてさらっとギャグや不条理の短編を書くのも良いと思うんだぜ?
一番無難なのは
>>24が言ってた「現代モノ。一つの街で起こる幾つかのエピソード」だと思うんだぜ?
じゃあ現代の日本の地方都市で上空には巨大な信楽焼きの狸が浮かんでいる。
住人は誰も気にしていないが主人公は転校生の女の子に引っ張られて狸の秘密を調べ始める。
なんだそのサーカスのエロゲっぽいのは
「はぁ? 狸がおかしい?」
「そうよ、あの狸は異常だわ」
「確かに……異常にでかいマタンキだ」
「そっちじゃないでしょ! おかしいのは浮いてる事よ!!」
「浮いてるのがおかしい? アホか、そんなこと言い始めたら太陽とか月までおかしいって事になるぞ」
「アホはあなたよ! ここじゃそうでも他じゃ異常なの! 普通は狸の信楽焼が浮いてたりしないのよ!」
こんな感じで始まるのか。
「お、おめー、こんな人気のない所に俺を連れ込んでなにしよってんだ?」
「ちょ、何脅えた目であたしを見てるのよ、普通は逆でしょ!」
うむ、エロ展にしやすいシチュがさこかしこに。
>>45 技術力等の差により、自分達の力が戦争などに悪用されないように。
もしくは、先住民を蛮族同然とみなして、加わろうとしなかった。
あとは、どっちかの見た目が人間離れしてるとか、理由は色々考えられるな。
>>46 方向性はともかく、狸が浮いてるだけだとできる話が少なそうだなw
だが
>>49の展開はワロタ
あれだろ。
地上人「宇宙最強の戦闘民族の恐ろしさ、奴らに思い知らせてやるぜ! 殺せ! 犯せ! 奪え! 焼き尽くせ!」
天上人「やばい、あいつらやばすぎ、なんて野蛮人どもだ。関わったら根絶させられる、逃げろー!」
こんな当たりじゃね。
そして空中都市を、地上人が侵略する気も無くすような間抜けな姿にして……。
天上人1「やはり招き猫にした方が良かったかね?」
天上人2「それじゃあ下の悪魔どもまで招きそうだ、やめようぜ」
狸は空中に浮かぶ素材でできていて人類は狸を研究することで空を飛べるようになった。
現代社会風なんだけど今この世界の空には飛行機ではなくこの狸と同じ物質でできた『船』が行き交っている。
とか。
>>52 それって狸の形してる意味なくないか?w
と思ったが、浮いてる狸を研究した成果として『船』が出来た。というわけか。
だがそれだと、研究されつくした狸は象徴的な意味合いしか残ってないな。
世界各地に熊の置物とか福助とかマトリョーシカとかモアイが浮いてそうだ。そしてなんだか竹本泉的世界になりそうな予感。
なんか各地の名産品を載せた地図を、縮尺せずそのままにした世界みたいだなw
バカ地図みたいに佐賀が海底都市になったり、四国が消えかけたり、奈良の大仏が巨大ロボになったりするのか。
まとめるならまとめようぜw
このままだとプロット倒れだ
いや、プロット以前だろw
締切前の現実逃避じゃないか…
でもまとめるなら誰かWikiなんか立ててくれるといいな。
乙
しかしこの世界観でいいのか?w
みんな本気だったのか
あくまでお遊びだし、アレでもいいんじゃね。
信楽焼の置物は、実は異世界へ通じるゲートを塞いでいるもので、たまたま狸だった。とかいうことにしたり、
世界Aでは狸だが、パラレルワールドではラピュタだった。とかでもいいんだし。
wikiつくってみたけど、みんな冗談だったのか
自分の空気の読め無さに呆然
管理というほど管理できないけど
もしやるなら適度に更新してくよ
>>65 何だかんだ言っても、プロットが完成したら書かずにいられないのがワナビ
それはそうとラ研引越しテラバロスw
>>61>>65 乙ー
とりあえず世界観のページに関連ログ転載だけしといた。
でもこれやると冗長かねえ。
>>66 ついに分家か。裏なんたら、ってのもあったよね。
あのサイトもスレもいまいち主旨がわからない
すれ違いスマソ
>>67 ちょっとまとめてみた
書式慣れしてないんでアンバランスだけど
水さすようで悪いが、このシェアワールドって、スレ違いじゃね?
ライトノベルの新人賞とかあんま関係なく、なんかワナビが集まっていろんな事をするスレになっている気がする。
「ラ板から引っ越さなきゃならない」って話が(事実上)ぽしゃって、このスレの存在意義がピンチなのが原因か。(やるべき事はラ板で事足りてる)
「IDに出た数字の分だけ執筆」スレも元は過疎ってたこのスレでの暇潰しだったし。
楽しめそうならしばらくこれで遊ぶのも悪くないかな、とは思うけど、最終的に別スレ立ちそう。
どうせスレ枠はまだまだ余ってるんだし。
なんか自分で書いているうちに、このスレの存在意義が「新スレ発生装置」な気がしてきたw
スレ違い……というより、そもそもこのスレ自体
何を目的としたスレなのか、さっぱりわからんw
存在意義とか特に気にしなくていんじゃね?
双子的姉妹スレってことで向こうが自分に合わない流れのときこっち来るとか
もしくはスルー上等のチラ裏な感じで
ラ板のスレとは別じゃないの?
少なくとも俺はあっちは見てない
こっちはこっちでそういう企画やったっていいじゃん
まぁ別スレ立てた方がいいような気はするけど
本家は創作板、サロンはラ板、ここは闘技場って位置づけでどうよ?
雑談ならよそでやっても充分有意義だし。
ワナビ1「俺のターン。設定、超古代文明の遺産から美少女アンドロイド!
キスによるナノマシーン注入によりパンピー主人公をヒーロー主人公にクラスチェンジ!
身体能力当社比で三倍、さらに主人公に光の属性追加、周囲の光を集束し光の剣を作り出すことが可能!
そして美少女に戦うヒロイン属性追加! ツンデレラブコメ効果発動! これでターンドロー」
ワナビ2「くっ、やるな。いきなりそれがくるか。ならば見せてやろう。そっちが光ならこっちは闇だ。
俺のターン。設定、魔獣の力を封じた肉体! 主人公が命の危機にさらされると魔獣覚醒! 敵味方を問わず周囲の全て破壊する。
さらに設定、幼なじみヒロイン。そして昔の約束! 魔獣化した主人公の理性を呼び覚ます! その代償としてヒロイン死亡、主人公に消えることのない心の傷を残す悲劇展開により、悪を狩る孤高のダークヒーローにクラスチェンジ!
そして敵の女戦士に死んだ幼なじみに似ている属性を付加。これにより敵味方という禁断の恋愛展開発動! もちろんその女戦士も死亡で悲恋効果倍増だ!! 俺のターンドロー」
こういう闘技場か?! というネタを書いてたが思ったより面白かった。バカネタはいいものだ。
しまった。ドローって使い方違うヤン。しらんもん使うもんじゃないなぁ。
↑でもネタはおもろかった
原稿の応募完了。
運があれば、また会おう。
授賞式で会うのか、それともまたここで会うのか
もちろん、本屋でだろう。
俺も応募してきたぜ。MFに。
届くまでネットでストーキングしちゃうぞ。フヒヒ。
こっちはマターリしてていいなぁ
フヒヒ!すんません!
三月十日から電撃用書き始めて今規定の80pに届いた
が、如何せん話が終わらない。ただでさえない推敲時間ががんがん減っていく
電撃スルーでえんためにするとか。
人によって執筆速度はいろいろだろうけど、
締切一ヶ月前からようやく書き始めるってのが、まず無謀なんではないかと。
俺は三ヶ月かかるよ。
限界まで手をつけないことで緊張を極限まで高め、通常では出せないような集中力を発揮する
ああ、コツコツやらない言い訳だよ
確かにギリギリの方が集中力は出るけどね、俺も。
でも、推敲の時間がないのはキツいべ。
最後の推敲の前に、最低でも丸二日くらいは、
すっかり完全に忘れ去ってしまう時間が要るだろう。
俺は二日じゃとても無理だな。
書いてたときのままの流れで読みに入ってしまう。
一ヶ月くらいあけるとものすごく新鮮な感覚で読めるのが
実感としてある。
夏休みの宿題は9月1日の朝にやるタイプ。
以前スニーカーに投稿したやつは締め切り前日に2時間で23pという、
自分でも正直信じられない勢いで書けたな。
落ち着いて見直したら誤変換だらけだったが。
夏休みの宿題は結局やらないタイプ
2時間で23Pてすごくない?
俺も期間限定でいいから、ものっそい集中力が欲しい
夏休みの宿題は答え合わせの紙を丸写しするタイプ。
俺は枚数的に好調だった作品はことごとく一次落ちだよ…
速さとクオリティを両立するのは、今の俺には無理らしい。
ならクオリティを選択するしかない。
書く気なかったけど火事場の集中力期待して今日から電撃書いてみるか
短編なら余裕だろ
長編なら……がんばれ
でも、結局挫折して諦める方に500ペリカ
おk、プロット完成
>>94 もちろん長編だぜフゥハハハーハァー
送った原稿に「400字詰め原稿用紙換算枚数」を書き忘れてた。
さっき気付いて焦った。
が、MFは換算枚数要らなかった。よかった。
MFは概算枚数要らないが
書式間違えると憤死する諸刃の剣
一行41文字で書いてて印刷寸前に気づいたよ
西洋風な名前って考えるの難しいな
俺は日本名の方がきつい
わけわからん漢字使ってる妙な名前とか、あれどうやって考えてるんだ
っ漢和辞典
とはいえ常用漢字以外だと普通のPCじゃでない字もあるから注意だ
漢字そのものの問題ではなく、組み合わせのセンスの話ね
振り仮名振ってもらわんとどう読むのかすらわからん名前とか……
西尾だか型月だかのフォロワーに多そうなタイプのやつ
新生児の名前もルビがないと読めない時代だぜ。
俺がよくやるのは、実在の名前を姓と名にわけて組み合わせなおす方法。
モデルとするキャラがいるなら、そのキャラとその役者(声優)を組み合わせるのも手軽。
安易だけどね。
俺は全国名字ランキングみたいなとこでよさげな名字探してそれに名前合わせてる
俺はちゃんと漢字の読み方に沿って適当に組み合わせてる
どんな奇抜な名前だろうとこんな読み方しねえよっていうのはやらない
職業柄人の名前に触れる事が多いので、面白い名前があったらメモったりしてる。
西尾とか月とはあんま関係なくそれ系の名前が好きなんだが
それでもやっぱフォロワーとか思われちゃうのかな
これからは気をつけようかな」
評価されるのは投稿された作品であって、作者の好みなんかは読み手には「どうでもいい」ことかと。
本人がどう思って作ったであれ、結果「似たような物」「パクリ」扱いされるのは同じだと思われる。
ただ、ラノベに関しては痛い名前は王道だし、名前自体はそれ系でいい気がする。
それよりは、知らないうちに名前につられて文体とかノリがパクリになることに気をつければいいんではないかな。
出来杉君
野比のび太
骨川スネ夫
とかの、名は体を表す系のセンスはラノベではありなんだろうか?
西尾とかとは別種のイタイさが醸し出されるけど、
ジャンルによってはセーフかも……とか思う
マンガほどラノベでは見かけない気がするんだよな
オレが当たってないだけかも知れないけどw
個人的にシリアスではアウトだが、ギャグコメディならアリなんじゃね?
>>109 「タクティカル・ジャッジメント」(富士ミス)の単発キャラがそのノリだな。
あれはコメディだし、問題とは思わないが。
あれは、逆転裁判を真似ただけだから例外。
阿智太郎氏の作品にはその手のキャラクターが多いぞ
清涼院流水って知ってるかい?
御大! 御大じゃないか!
読まないでいいよ。
そう言われると逆に読みたくなってしまう
まぁたぶん読まないけど
コズミック・ジョーカーを知らない奴はもぐり
【072144:映画化】実写版機動戦士ガンダム ハリウッドで製作決定
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news7/1171991823/ >噂ばかりが繰り返し囁かれてきた実写版ガンダムだが、どうやら製作が決定したようだ。
>(中略)
>には、アムロ・レイ役にDaniel Radcliffe(ハリーポッターのダニエル・ラドクリフ)、
>ミライ・ヤシマ役にMamiko Noto(声優の能登麻美子だろうか?)とある。
>
>アキバ総研-ハリウッド版実写ガンダムついに始動! 2007年03月30日22:30
能登の英語が心配。
スニーカーて例年はいつ頃が締め切りなの?
角川のガンダムはハルヒらしいw
>>121 スニーカーは例年10月初旬
最近は賞の回数(第1回第2回)に合わせているようなので、今年は10月3日じゃないかと予想
>>124 >「とある時代の人物(人物以外でも可)が、とある時代、とある世界にタイムスリップしました。
>そこから始まる物語」というテーマに沿った内容
これはひどい
パクリたいけど批判はされたくない→そうだストーリー募集しよう
まさにマッチポンプ
こういうものは大概出来レースである
新興レーベル(?)の第一回(あるいは突発企画)は避けるが吉だな。
「応募者少ないなら俺でも…!」なんて甘い夢は捨てるべし。
ブレイドみたいに、441も集まりながら、大賞はもちろん、
入選も、佳作さえも出さないなんてのがある。
よほど主催者に思い入れがあるのでなければ、
大手〜中堅の賞に応募した方がいい。
ブレイドは正直、本を出す気があるのか疑いたくなる時がある。
賞はださないわ、応募先はあくまでブレイド編集部で独立してるわけじゃない。
漫画と一くくりにされてるわけだしさ。
よくてノベライズの作家や漫画原作者を探すためなんじゃないかと思ったりする。
新興レーベルといえばHJもそうだけど、あっちはどうなんだろうな。
HJは富士見準拠
MFの作品受理メールが来たことを知らせておこう。
これで一安心。
あ? でもよく見たら
「第四回第4次予備審査」に受理したと書いてある…
誤字か…
ドジっ子かよ
メールまで萌え要素含みとは恐ろしい
どこの締め切りが一番近い?出版社のカラー教えて〜
みんな書き始めてる?まだ頭の中で構想練ってて・・・早く書こうかな
>>135 電撃の締切が 2007年4月10日(当日消印有効) で一番近い。
ちょっと鬼畜なお前に萌えた。
まあ、135がニートかフリーターか学生さんならば
えんためあたりが間に合うかもという感じだ。
二十日ほどあるが、早い人は二週間で書き上げるというからな。
もう少し先ならMF文庫Jがある。これは六月末。角川学園はいつだっかな?五月ぐらい?
後は自分で調べてくれ。電撃で燃え尽きて眠たいからちょっと適当なんだ。許せ。
138 :
この名無しがすごい!:2007/04/11(水) 01:43:38 ID:N3kRKyjk
短篇を募集しているのは
電撃とガガガだけでしょうか
ジャンプ小説大賞は短編専門に近いな
下限が無く、上限だけが決められてる
スクエニの逆だ
140 :
135:2007/04/11(水) 15:27:07 ID:icCcuvEj
学生だけど10日には間にあいそうにもないから・・・・1ヶ月はかけたいな
電撃とか倍率たけ〜大賞って年に1回?
自分で調べろ。このスレの頭にも載ってる。
1回応募してボツになった作品書き直して同じとこかちがうとこに出すのってありなの?
小説の書き方とかの本とかサイト参照して書いてる?やっぱ技術必要かな?
>>143 まずその答えを返しづらいダラダラとした質問の仕方なんとかして……。
最初の質問は「大抵のところはアリ」。一部は要項に再利用不可と明記されている。
どこがそうかは狙いを定める前にきちんと自分で確かめる事。
というか、落選した作品は再利用の前に別モノになるくらいブラッシュアップするのが
プロ志願として当然の気概。
「小説の書き方」は最初の一年くらいは世話になった。以後は
適宜活用、適宜逸脱。
技術の不要な小説は夢日記という。
ワナビ先生どうもです
146 :
この名無しがすごい!:2007/04/12(木) 17:55:57 ID:MqccJjKG
技術の本とか読んだことねえな〜このまま書いたらマジで日記になりそう。
それか小学生の作文に・・・やべえ。本屋いこ
ハウツー本は当たりはずれがあるよ。
「文法・作法」と「話の作り方」のどっちを重視してるかでカラーもある。
買うつもりならよく吟味した方がいい。
ラノベ的には、
話の作り方に関してなら、ゲームシナリオライター向けも範囲に入れられる。
逆に、ラノベ特有の文法・作法について言及してる本は少ない。
おすすめのハウツー本教えて。文法、作り方など。知らないとまずい?
やっぱデビューしてる人はみんな読んでる?
正直出来の悪いハウツー本一冊読むより
本屋へ行って面白そうだと思う本をかたっぱしから買って読み倒すほうが
ずっと役に立つと思うんだが
たとえ出来のいいハウツー本であっても技術と本当にできるかは別
自分できちんとできるようになるにはあくまで自分でやって理解せんとどうにもならん
>>149の人も言ってるけど、147を書いた俺からも言わせてもらうよ。
ちゃんとした作家の本をとにかくいろいろ読む方が勉強になる。
その上で、とにかく心にある書きたいことを集めて、長編一本書き上げてみる。
そうしてからでないと、ハウツー本を読んでも実感が湧かないと思う。
アレはいくらか書いてみて壁にぶつかった人が読むもんだよ。
処女作の長編一本が書けないっていうなら、情熱が足りなすぎる。
>>150 ハウツーは30冊くらい読んだけど、結論として同意。
ハウツー本があんまり役に立たないのって、
作家の大部分が、自分だけのやり方を持ってて、そのやり方自体がブラックボックスになってたりするからじゃないかな。
自分で、自分にあったやり方に気づいて、それを育てるとか、そんな感じでなんとかモノにしているような気がする。
結局、一番大切なところって、本人でもはっきりと分からずに、いつの間にかカタチになってたりするんだと思うな。
文章って、自分で書いたものをなかなか客観視できないシロモノだし、
それでいて、誰にでも手を出せて、ある程度カタチにできちゃうから、問題点をあぶり出しにくいんだよ。
前にも出ているとおりストーリーのハウツーは初期に読む必要性はないと思う。
でも、文章読本とかそういうのは読んだ方がいいかもね。
原稿用紙の使い方すら分かってなかったら橋にも棒にも引っかからないわけだし。
元新聞記者の人とかの本は分かりやすくてきっちり作ってある。
小説の文章とかとは微妙に違うんだけどね。
一般文章の訓練にはなるかと。初心者はまずはここから。
そういえば、
>>148が知りたいのが
「小説に顔文字を使うな」とか「段落の最初は一文字下げろ」とか、
そういうレベルの文法の話なら、確かに知っておくべきだね。
本買わなくてもネット調べれば出てくるけど。
とりあえず「ライトノベル作法研究所」あたりを読んでおけばいいと思う。
>>152 それはあるかもね。ワナビでも、
「書く小説はいつもちょうど規定に収まる量になる」
って技能を身につけてる人がいるし。それはやっぱ、経験なんだろうと思う。
行き詰まったときに他の人のやり方を参考にすることはできるけど、
最初からその通りにやっても、うまくいくわけじゃないんだよね。
ちなみに、俺が読んだハウツー本の内容で特に心に残ったのは
Q.賞を取るにはどうすればいいですか?
A.賞を取れるまで応募し続けることです。
だな。
↑の賞取れるまで応募って
もはやハウツー関係ないじゃん
でも事実だし綺麗ごとで夢見せられるよりタメになるな
常識がただ書いてあるだけの文章に感心しちゃうのはどうかと
逆説が回り回った…って感じだな
そもそも小中高の国語の教科書引っ張り出して読めばそれで充分だろう
学校で習う国語の知識だけでは不十分なこともあると思うけど
なのでハウツー本も買ってくださいね(^o^)
貴様どこの回し者だ?
ハウツー本は小説の読めばいいの?ライトノベル用の読めばいいの?
上で言ってるちゃんとした作家ってたとえば誰?外国文学はだめなの?
漱石とか?
>>160 そもそもそんなこと人に訊いてる時点でダメだと思う。きついようだが。
HJの小説指南てコラムでプロのラノベ作家×2が
「最近のワナビ(という言い方はしていなかったが、とにかく小説家志望の若いの)は
『これだけは読んどけって本教えてください』
『これだけは見とけって映画教えてください』
『これだけは知っt(ry』
『こ(ry』
と質問するばかりで、自分で一切探そうとしない。
自分で『こういう感じの話を考えているんで、その参考になりそうな本で
どんなのがあるか知りたいんです』くらいのことを言ってくれれば
まだ答えようがあるけど」
と苦笑していた。
>>160(=
>>148?)が聞きたいことってのはまさにこういうことか?
じゃあやっぱり返事は
>>149といっしょで
『なんでもいいから面白そうだと思う物をとにかくかたっぱしから読め』
につきる。
何が面白いのかもわからんのなら、悪いことは言わんから物書きはあきらめろ。
それがお前のためだ。
ハウツー本は最初のとっかかり、と言う意味ではいいだろうけど
そこから抜け出して初めて一人前って感じがするな
>>161 >そもそもそんなこと人に訊いてる時点でダメだと思う。
そんなことはないだろう。
質問することは悪いことじゃないよ。
そんなに初心者がきらいなのか?
いくらなんでも聞きすぎだろ
160 名前:この名無しがすごい![sage] 投稿日:2007/04/13(金) 21:15:24 ID:t3TYvQJ6
ハウツー本は小説の読めばいいの?ライトノベル用の読めばいいの?
上で言ってるちゃんとした作家ってたとえば誰?外国文学はだめなの?
漱石とか?
いやならスルーすればいいじゃない。
暇な人は答えればいいし。
2chってそんなもんだろ?
>2chってそんなもんだろ?
知ったか乙
>>167 何その煽り文句。
まともな反論とかできないのかよ
>>169 いやならスルーすればいいじゃない。
2chってそんなもんだろ?
おまえさんの言ってるのはこういうこった。
今回は違うけど、何でも流れに任せてると、ひどい厨質問でスレ荒らしたりする奴が出たりするんだよ
ID:rNqkcjrN
でも俺も昔は何がいい本で何が駄目な本か分からなかったな。
当時はネットなんて今よりはるかに不便で高価なもんだったから、
数少ない出会いと自力と時間でちまちま成長したもんだけど、
逆にそれで自分で自分の力を伸ばすことを覚えたりもした。
今の子、とひとからげにするのも大概乱暴だけど、「わからないなら
聞けばいいじゃん」という風習が一時期流行したのを引きずってる感じがするね。
まあとりあえず落ち着いて
冷静に考えてハウツー本なんて本当に参考程度のものなんだし
何読んだって一緒でしょ。
あと作家目指してる以上、2chに限らず自分で調べる癖がついてない奴は
もう無理だよ
自分で実際に読んでみないとって意味ね
いや、大学生レベルでもやっていけなくなりますが…>自分で調べない
自分で調べてもわからないことなら人に聞くのもアリだと思うけどね
自分でよく調べて、それでもわからないことならね。
ちゃんと調べた後だと、訊き方にも何だかそんな雰囲気が出るんだよな。
「自分は何がわからないのか」がわかっているからだろうかね。
178 :
この名無しがすごい!:2007/04/14(土) 12:30:48 ID:O2qxVq5F
聞くことは全然いいと思う。ただそれを鵜呑みにするのはよくない気がする。
あくまで参考程度に質問するのはいいよ。自分で調べろとか言うけど何調べたらいいか
わかんないやつだっているし。参考程度に教えてやるぐらいはいいだろ
では良い事を教えてやろう。
俺のチン長は19cmある
180 :
この名無しがすごい!:2007/04/14(土) 15:01:03 ID:2D6BKow/
, -‐―‐-、__
/ 、 `ヽ、
/ / / / ヽ丶 \/<このスレの人たち頭がカワイソカワイソなのですよ〜☆
l / _j___{___ム_>=イ /⌒ヽ
| |'´! -‐‐ ‐- { ! ! / >-ソ V
| ..| | |.'''' r‐ァ ''ノ | | / / ./ ̄ ̄ ̄ ̄\ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
.. | ..| | |_> <_l || |イ / .( 人____) |では良い事を教えてやろう。
.. | ..|r| |ーママ | | / ..|ミ/ ー◎-◎-) < 俺のチン長は19cmある
.. | | \| ||∨| イ | (6 (_ _) ) カタカタカタ \______________
|/ ∴ ノ 3 ノ _____
\_____ノ | | ̄ ̄\ \
/ \__| | | ̄ ̄|
/ \____ :| | |__|
| \_____|つ |__|__/ /
/ | ̄ ̄ ̄ ̄| 〔 ̄ ̄〕
靴の1ページって40字×30行でいいの?
去年のは40×20でやった。ちょっと分厚くなっちゃったけど。
みんなは主人公の名前とかどうやって考えてる?
物語の構造はできてるのに人物の名前がサッパリ思いつかない・・・
あ、すまん誤爆だ・・・
なんか苗字のランキングで適当な順位(700〜800位とか)をみる。
でもって、イメージに合う苗字やなにか意味ありげな苗字をさがしてつける。
名前は苗字にあわせてる。まあ、適当なこともあるけど
読みやすく、かつあまりありえないという意味では、普通の苗字にしてから漢字を変換するとかがいいんじゃね・
前田→馬枝
みたいに。
別に佐藤でも鈴木でもいいと思うんだがな
名前なんてラノベでもない限り普通でいい
>>188 ワロタw
そう来るかw
お前のキャラ、中々天然でおもしろいな
苗字のイニシャルだけ取ってカタカナにしている。
これなら簡単だし実在の人名とかぶることもなくお勧め。
エヌ氏とかエス氏とか
それなんて星新一?
おまえら何読んで作家になろうと思った?衝撃的な作品との出会いとかあった?
ラノベに限らなくていいんだけど。
スレイヤーズで何もかもが始まった
キン肉マン。週刊少年ジャンプな。
なんで、マンガ家になりたかったんだが、絵は上達しなかったから諦めた。
活字の入口はソードワールドノベルだったか。
特に短編集。
漱石とか芥川とか読んだのはずっと後になってから。
恩田陸かな
六番目の小夜子を初めて読んだときは衝撃だった
だから最初からラノベ志望ではなかったんだけど、
まぁ勘違いも甚だしいんだがラノベなら俺にも書けるかも!とか思っちゃったわけよ
舞姫
友達が書いた自作小説。
前世とか、無意味にかっこつけたカタカナとか、深い由来のない造語とか、とにかく爆笑するほど壮大な話だった。
それ読んで冷やかし半分で自分も書いてみたのがきっかけ。そして現在に至る。
うんうん。それで?
全く機能しなくなったスレ
信楽焼きの狸が空に浮かんでる街でですね、
メガネ金髪ツインテールのツンデレ委員長がですね、
なんだこの廃墟は!
ぺんぺん草も生えてない
廃墟には最強の鎧が眠ってるんだぜ・・・
v v w
誰もいない
ずっと俺のターン!
ドムドーラテラナツカシス
すげー強かったなw
ラリホーが鬱陶しかったな
初代のラリホーは本当に起きなくて、
マジでずっと俺のターン!状態だったよな
216 :
この名無しがすごい!:2007/05/08(火) 18:51:10 ID:27bucOa/
ぶっちゃけおまいら何で罠Bやってんの?
洩れは書きたいことがあるからってのと、良い作品に触れたとき
作品を書くことで返事をしたいって思うからだな。
>>215 2コンのマイクに向かって「起きろー!」と叫ぶと目を覚ます。
というデマがあったw
>>216 趣味。あわよくば副業にしたいと思ってる。
>>216 本業は別にあるんで、副業にしたいと思ってる
>>216 自分の書いたもので人を楽しませたい・喜ばせたいから
なのでレスポンスの早い2chに入り浸るようになってから原稿が進まないのなんのって
自己顕示だな 俺は
>>216 そこにパソコンとワープロソフトがあったから。
どこかで呼んでる声がするから
223 :
この名無しがすごい!:2007/05/09(水) 02:20:49 ID:l+iTZzEn
mm
この思いをあの娘に届けたいから
君にこの声が、届きますように
ボインボイーン
久々に来たんだが筆が遅々として進まない。
分かりやすい文章ってどうやって書けばいいんだろう。
人に読んでもらってアドバイスもらうのが一番いいんじゃないかなあ。
できれば晒しスレとかでじゃなく、身近な友人とかに。
と、今日も全く筆が進まずネトゲやろうとしてる自分が言ってみる(´・ω・`)
身近な友人は当たり障りのないことしか言えないよ
と、いつもおもしろくもない500枚程の大作を、すげぇ嬉しそうに
ねえ、ねえ、また書いたから読んでみて
と頼まれるオレが言ってみる……
ちゃんとつまんねえって言ってやれよ
>>230 マジでそういう風に突き放すのは、いろいろと下準備が大変なんだよ……。
まあ500も持ってくる奴だからな、作品作りというより夢と戯れているのかも。
今度他人に読んでもらおうと思っているが作品ができない。
冒頭20pくらい書けないかなあ。
>>230 いや、マジでそれは難しいんだよw
自分の選評眼が正しいのかどうかも疑問だし、
何より、かなりの自信作なんだろうからさ……
せっかくうまくいってるのに、
正しいかどうか分からないこと言って、嫌われたくないよ
>>233 はっきり言ってやる事の方がそいつのためじゃねーの?
ただのワナビ友達ならハッキリ言っちゃってもいいんだけど、
他のことでも交流があったり、クラスや職場が同じだったりすると
耳に痛いことってなかなか言いにくいよ。
ちゃんと指摘したことで逆恨みされても困るし。
明らかに仕事の効率に関わることならともかく、それにしたって気を遣うのに、
ワナビの小説評くらいなら、やんわり言ってやるのがせいぜい。
やっぱり、相手のためより自分のためが優先だ。
ま、その程度の関係ってことなんだろうけどさ。
>>233 知らぬは一生の恥っつーだろ
お前の思うことを柔らかく伝えればいいと思うけどな
そうしないと調子にのったワナビができあがる
「面白くないなんて言われたことない^^ あんたがおかしい^^^^」みたいな
>>228 とりあえず、ネトゲはやめないか?
オレも二年ばかしやってた身だから言うけど、ありゃほんっとうに時間をドブに捨てるようなもんだ。
>>238 やっぱそう思う?(´・ω・`)
まあ結局今日はやらなかったよ。明日母の日なんでプレゼント買いに行ってた。
とりあえず今からちょっとでも書けるように頑張る。
>>227 >>232 お互いがんばろうぜ。
>>233 いや、よく分からないんだ
凄く女性的な文章で、判別がつかない
だから俺は読むのがツライ
>>236 その程度の関係は……ひどい言い方だぜ……
ちょっと寂しくなった
それなりにうまくやってるつもりなんだけど……
まあ俺にゃ、勿体ないくらい性格も外見もいいし
そもそも俺自身に自信が無いんだよね
だから強く言えないというか……
>>237 柔らかくは……言ってるんだけどね
うーん……たぶんだが、オレの性格上の問題でこれ以上言うのは無理だな……
例えば、オレがデビューしてたら、もちっと強く言えるんだろうけども
>>240 ああ、すまん。
>>236はそういうつもりで言ったんじゃないんだ。
多分、今回のことで話してる人は、
それぞれ頭に描いてる「誰か」が違うんだよ。
俺が思い描いたのは野郎だし、そいつがデビューしようが挫折しようが関係ない。
だから強く言ってやる必要もないし、オブラートに包んで言ってやる必要もない。
こっちは「その程度の関係」なわけさ。
>>240は、正直に「わからない」って言えばいいんだと思うよ。
自分とは書き方が違うから適切なアドバイスはできないって。
でも一緒に頑張っていこうぜって。
大事にしなよ。
>>240 じゃあ俺もお節介する。
なんか微妙に恋心と下心の中間っぽいものを感じるな。それが雑念。
気付いてはいるっぽいから、早いとこ処理してくれ。
最低でも批評の鬼として徹底的に責めぬくか、育ての一手で
ダメなところは「俺はこういうところが分からなかったんだけどね」式で、
相手の技術自体を否定せずに行くか、それだけ決めておくれ。
さもないと嫌われたくないから趣味に付き合うだけのグウタラ男になるぞ。
あとはあれだな、君も自分で女流文学読んで感性磨け。
>>241>>242 わざわざ、ありがd
ぐうたら男――なんつーかそのまま俺のイメージなんだと思う
周りにもヘタレだとかなんとか言われるし
何でもかんでもすぐにあやまりすぎ、とかもよく言われる
これからは、気をつけるよ
もう来ないでくれよ。うぜえから
ただ単にのろけたかっただけだったんかな……
つーか例の人だろ。
相手するだけムダ
直しても直しても際限がない。
みんな推敲のときはどうしてる?
印刷して赤ペン片手にやると、なにげに良い感じだよ
書く度に推敲しちゃって全然進まないようorz
まずは勢いで書いちゃうのがいいのかねえ、やっぱ
○ページ書いたら推敲する、とか自分ルールを作ってみるとか。
それか数日に一回推敲する日を決めるとか。
書けない人に書く方法をアドバイスしても無駄だと思う
253 :
この名無しがすごい!:2007/05/14(月) 16:45:40 ID:BtKwGvVO
電撃hp買ってきたから読むぞ〜
254 :
この名無しがすごい!:2007/05/14(月) 20:05:48 ID:BtKwGvVO
hp読んだ。コレ勉強にナル。
デュサンアークがデュアンサークだったとわかった。
、 ∩
( ゚∀゚)彡 印刷! 印刷!
⊂彡
>>251 そだねえ。なんかルール作って、推敲止めとかないと進まん進まんorz
あんがと。がんばるよ。
ラ板の方は、レーベルスレとかのゴタゴタでまた追い出し議論はじまってるね〜公民館で
潔癖というか議論好きというかなのが多いな。
こういうのって、何が楽しくてやってるんだろうか。自分の意見を通すため?
260 :
この名無しがすごい!:2007/05/15(火) 15:09:40 ID:gE29F91Z
ここはまったりでいいな。まったりすぎて誰もいないように思えるが。
いると思えばいる
シゴフミってバラッドぽくね?
hp47号の死後文は乙一の未来予報っぽかったけど、
やっぱ乙一の方がいいと思った。
バラッドで死神くんっぽくね?
さて、今日も書くか。それにしてもここは相変わらず静かだな。
さて、寝るとするか。
さて、起きるとするか。
よっこらセックス
ワードやめて原稿用紙に書いた方がいいよ
漢字分からないなら辞書で調べればいい。そうすれば浮ついた文章も出てこないし、
勢いで書きながら横に推敲文章も書ける。書くだけ書いて、ワードで纏めればいい。
紙は自由に使えるが、ワープロ君はお堅いんだよ。
あと漢字変換機能は害毒。爛れたとかそういう系の漢字なんてワープロじゃなきゃ書けない。
272 :
この名無しがすごい!:2007/05/23(水) 00:04:53 ID:wqTLSvnm
さて、今日もよく飲んだな
うんこ
まだ手書き原理主義者なんて絶滅危惧種が残っていたのか
危惧・・・?
絶滅したんじゃなかったのか!
さて、ちょびっツも見終ったことだし何か書くとするか
,.:::.⌒⌒:::::ヽ
(::::::::::::::::::::::::::::)
(( (::::::::::::::人:::::::::ノ
(::::(:.´.:ж:..:)ノ )) ぬ゛ぬ゛ぬ゛っ
(( ( つ ヽ、
. 〉 とノ i ))
(__ノ^(_)
今日は良くない日だ
誘導されてきました
登場人物の苗字と名前を、(漢字カタカナ)の形式にすると、やっぱりエヴァ云々とか言われたりしますか?
てことはうちのばァちゃんはエヴァか。
>>282 問題ないと思う。既存作品でも時々見かけるし。
それに最近は現実の方が大変なことになってるし…
>>284 そうですよね、気にしすぎですね。ありがとう
>>283 そーいや、うちの婆ちゃんもだ・・・
そういえば、磯野家もだ。
波平がevaに乗るんか?
波平は司令だろ、常識的に考えて
新聞畳みながら「カツオ、乗るなら早くしろ」と
放り投げるような口調で言うナミヘイが頭に浮かぶ。
カオリ「私が死んでも、代わりはいるもの」
ハナコ「あんたバカァ?」
サザエ「あんたまだ生きてんでしょ! しっかり生きて、それから死になさい」
ノリスケ「君にしかできない、君にならできることがあるはずだ」
こうですか?わかりません><
カツオが意識不明の花沢さんに興奮して一本抜くわけだな。
副司令は隣のいささか先生ってとこだな
どうでもいいが、自分がサザエより年上だと知って愕然としたことがある。
あの人意外に若いんだよな、確か。24、5だっけ?
やがて追いついてしまう。時の流れは怖いね
追い出しが始まってもここは過疎だろうなあ。
別のところで別のスレで経験したけど、移住ってやっぱ難しいよ。
善良で物わかりのいい人だけが移住して、
そうでない厨どもが勝手に次スレ立てて悪化するってケースがあるし。
逆に、移住を迫ろうとコピペ荒らしとかで
粘着してくるパターンもあるからなぁ。
どっちもどっちというか…。
首を突っ込まないで済めば良いんだけどね。
この板が立った時の本スレはすごかったなあ…
なにやら案は否決されたっぽいね。
新人スレは平和であってほしいもんだが。
身内の不幸とかあると素に戻っちゃって書けやしない・・・
こんなんじゃプロになれないな
売れる奴はそれをネタにできるんだろうな
有名な話じゃ、いまわの際の友人に「死ぬってなあ
どんな気分だい?」と訊ねた作家も大昔にいたそうだからなあ。
自分で、服毒自殺してその様子を克明に書き記そうとしたやつもいる
振るえる字で、だんだん痺れてきたとか書いてあったらしい
当然――途中で終わってたわけだが
まさに命懸けだな。
工房の頃習った古典で
絵描きの家が火事になって絵描き一人で外に逃げ出してきて奥さんも子供もまだ中なのに
家を焼く炎を見て「これまで上手く描けなかった不動明王の火炎の描き方を会得できた」と喜ぶとかいうのがあったなぁ
どんな事でも吸収するのは創作する人には必要なのかもしれないが
そこまで行ってしまうと人としてどうなのかなとか思う
芥川の地獄変か?
古典と言やあ修善寺物語なんかもあるし
ゲージツ家が人としての一線超えちゃうってのは割と一般的なモチーフなのかね
今昔物語なんかに載ってる地獄変の元ネタの話だろう
めこども〜、ってやつね
鬼畜といえば鬼畜だが、あれは傍観してただけだしな
めこども〜
ぬこども〜
むこどの〜
ぬ〜べ〜、に見えた
313 :
この名無しがすごい!:2007/06/12(火) 11:29:27 ID:D+hZ5tVO
人いないからアゲルぜ
ageても人いない
(´・ω・`) 過疎ってるがな
過疎ってるなぁ
なんかネタ振りでもしようかと思ったけどネタがない罠
ぬるぽやね
>>316 ガッやね
ラノベ人気が失速してる感じがするのは気のせいかな
特に新人賞受賞作品の伸びが悪い気がする
大阪屋とかのランキング見ると、相変わらず景気良い感じがする。
景気がいいのは一部だけだろうなあ。零細作家はすぐに切り捨てられそう。
そりゃ、資本主義というのは実力社会ですから
人いねえなあ
俺みたいなROMは結構いるんだろうけどな
規制で書き込めない人間もいるだろうし……。
324 :
この名無しがすごい!:2007/06/18(月) 22:03:09 ID:hXJgxiud
規制って何?
嵐の前の静けさかね
嵐の予定なんてあるのかね
相変わらず人がいねえなあ。
ここでないといけない理由がないからな。
何かネタ振りがあればいいんだが、
しかし、盛り上がったらどうなんだという根本的な問題もある。
主人公が直接恋愛に絡んでこないラブコメってある?
人の恋愛を監督したり眺めたり、助けたり、邪魔したりとか
そういうやつ。
マルチポスト注意
悪かった
>>331 もラ板の方見てるんだな。
てか、たぶんここ見てるやつは向こうも見てるだろうな
俺もだが
まだラノベのことを良く知らなかった時のこと
おれキノとか本屋で見掛けて、こんなん片手間で書けるような話じゃんと思ってたよ。
ラノベをバカにしていたんだ。
どこぞのミステリー御大も、「こんなん簡単にかける」つーて、作家になったな。
まぁ、選ばれた天才や大物しか似合わん台詞。
ダレソレ?
1935〜?
大病を患って入院。
あまりに暇なんでミステリーを読んでみた。
なんじゃこりゃ、こんなもんならオレにも書けるわ。
って、やつだっけ? その人。
メール欄の人で当たり?
338 :
この名無しがすごい!:2007/06/20(水) 23:55:44 ID:zDhrl7js
人いね(`A')
ま、ここはそんなスレだからな。
340 :
この名無しがすごい!:2007/06/21(木) 16:23:04 ID:+dOfdPKj
小松左京って作家として、人気無いんですか?
新人作家で尊敬する左京が、小松左京の人って皆無ですよね?
終末思想の破滅的な内容の小説って、人気無いんですかね?
341 :
この名無しがすごい!:2007/06/21(木) 16:24:16 ID:+dOfdPKj
尊敬する左京じゃなく、作家ね。
アホかw
それをいうなら、小松左京はワナビに人気無いんですか? だ。
小松左京賞は敷居が高すぎなんだよ。
343 :
この名無しがすごい!:2007/06/22(金) 11:40:49 ID:KYr+REFH
>>342 へぇ〜じゃ、小松左京が好きで小松左京を尊敬してる新人作家や、今話題になっている作家で小松左京を尊敬してる有名作家って居るの?
そんなの居るとは思えないんだけど。
破滅的な物語の良さを理解出来る作家なんて、最近じゃ皆無っぽいんですけど。
新人作家が小松左京を尊敬するかどうかが聞きたかったのか、
それともただ最後の一行を主張したかったのか。
どっちにしても「知らんがな」としか答えようがない。
相手すんなよ
('')
ヒトイネ
晒しスレでT次落ちしたやつ読むと何かガッカリするな。
そんな日本語でおkなものをよく送る気になったなと。
一次落ちだろうが二次落ちだろうが……結局一緒だけどな
>>347 一次落ちってどれの事だ?
あそこには前から居るが「一次落ち作品です」って晒されたのとかってあったっけ?
ウプロダをチェックすればわかる
>>343 破滅的な物語って言うが、ライトノベルにカタストロフはありまくりだろ?
小松左京にあってライトノベルに欠けているものがあるとしたらサイエンスじゃね?
読み手として不満なら石黒耀、藤崎慎吾とか読めばいいさ
書き手として不満ならそれこそ自分で書けばフロンティアだ。
352 :
この名無しがすごい!:2007/06/26(火) 02:44:23 ID:3sGekAji
おれイギリス人
>>352 馬鹿野郎、何がカテゴリーエラーだ。落ちた言い訳にするにも見苦しいぞ。
おれイギリス人
記念ツナピコ|_・)V
>>352に対する皆のレスの意味が全然分からないんだけど
誰かバカな俺に解説してください。
気になる。
ヒント:無にして全
そろそろ本気出すか
364 :
この名無しがすごい!:2007/07/15(日) 22:25:54 ID:0ohgQ0xr
アニラジ聞くと若い頃思い出して切なくなる。恐ろしいくらい学校をさぼっていたんだよ
夜だけに遠くから届く電波にドキドキワクワクしてた
遠くに行ける気がした。
現状への不満は彼方といつかへの憧れに変った
憧れの末に辿り着いたところ。
僕は大いに喜んだ。
そこは僕にとっての全てだった。しかし時が経ちその喜びもしだいに色褪せた。
僕はその場所を離れ再び新しい所を探した
新しい所でも始めは新鮮で未来を信じた。
しかしまたもや満足できずに飛び出してしまった。
そのようなさすらいを何度か繰り返し今僕は始まりの場所に帰ってきた
ここはもっとも強く離れたいと思った場所であり
もっともどこか遠いところに憧れていた場所でもある。
遠いところ、未来、彼方をさすらい今ここへ戻ってきて思う。
ここは始まりの場所なのだと。
眠れない冬の夜にダンボールの底から見つけた賞味期限切れかけのスキムミルクを飲んだんだ。
いつかきっとを考えながら
371 :
この名無しがすごい!:2007/07/17(火) 18:14:32 ID:qCzDQkqH
キタ━━( ´∀`)・ω・) ゚Д゚)・∀・) ̄ー ̄)´_ゝ`)`Д´)-_-)冫、 )ノД`)=゚ω゚)━━!!!!!
-('v')−
夏到来ってことで避難してきた
ここでマターリとおっぱいについて語り合いたいと思う
乳首が黒いからヤリマンてのは迷信だぞ
やっぱさー、おっぱいがふかふかのほうがいいよ
ひんにゅーはなんか固くて微妙な感じがするわ
ふかふかよりはたゆんたゆんがいいな
おっぱいの神々しさを字にするのは難しい
柔らかな曲線
ぺったんぺったんつるぺったん♪
乳!
この一文字が、一番分かり易いぜ
ちち と読むとなんかあんまり柔らかくない印象
にゅう と読むとたゆんたゆんな印象
入れ乳の触り具合ってピザな男の胸みたいなもんなの?
>>383 入れ乳の障り具合を知ってても
ピザな男の胸の障り具合をしらんのだよ
君みたいな特殊な性癖の持ち主以外は
自分の胸かもしれないぞ?
>>384 作家志望が性癖という言葉を堂々と誤用してるのはいかがと思ったり
こんなマターリスレで必死になっちゃってどうすんの
ワナビが必死になって何が悪いというのか
カッコ良くはないな
間違いを指摘された言い訳としてはあまりにも見苦しい
必死とか言ってる奴が、一番必死って奴だな……
既に使われていない用法を正しい
現在主流となっている用法を間違いと言っておいて
言い訳とかほざいてる方が見苦しいと思うぜ
>>387 はてなダイアリーをソースに使うのは止めたほうがいい。
Wikipediaも気をつけたほうがいい。
別にいいじゃないか面白いし
是非とも現在主流の用法をもっとお教え願いたいよ
新聞業界は、敢えて死語を使うんだけど……
小泉フィーバーとかアベック殺人とかね
ただ、性癖は、本来の意味では、さすがにもう使えないよ
今一番のトレンドは「ヘンタイ」だね
外国だとエロマンガとかを指す名詞になっちゃってんだぜ
日本ではヘンタイの頭文字のHがセックルの意味に使われるようになったしな。
某ジャンプ漫画のせいで「昇華」って言葉を何か勘違いして使うやつが増えた気がしてならない
401 :
この名無しがすごい!:2007/08/06(月) 22:20:55 ID:JkGSzcZs
だったらお前が正しい用法で例文作れや!!
何ジャンプっぽくキレてんのさ
月華の剣士のせいじゃないのか
確かスーパーキャンセルのこと昇華って言ってたよな
∧_∧
( ・∀・) | | ガガガッ
と ) | |
Y /ノ 人
/ ) < >__Λ∩
_/し' //. V`Д´)/
>>325 (_フ彡 /
(・∀・)ニヤニヤ
(・∀・)ニヤニヤ
(・∀・)ニヤニヤ
:(;゙゚'ω゚'):<乙!
最近になって岸辺露伴の教えの正しさが分かってきた
410 :
この名無しがすごい!:2007/08/11(土) 10:27:49 ID:EbM1PfSj
だったらお前が岸辺の教え啓蒙しろや!!
味もみてみよう
蜘蛛はチョコレートのような味がすると昔ブラックジャックのような料理人が言っていた
飛行機事故で遭難したときだな
いっその事俺も遭難してしまいたい
そうなんですよ川崎さん
/ノ / | | || ! | ヽ
// / ! ! l|`、 ヽ、 、 、 ヽ |
/ / / / j|ヽヽ、 \ ヽ ヽ ', |
/ / / .// \ \ \,.\ iヽ | /!
., ' / / .// ヽ、` ‐- ヽ、`ヽ |/ !
../ / , ' // __,,, \ `ヽ、`ヽ! ! i /
// / //--ー ''";;, ヽ lヽ. | ヽ、`フ
/ / /// , ;;'" 、 .', ! | .!ヽ、__,ゝ
./ /|/ |/、-‐ーt;;ツ''_ブ" ! / ! |ヽ | |
'/`:! ; ;; ``  ̄彡" l ./ニノノ | | | _
. !l ::| ; `、 , ' jノ( r-‐'//.ノ / \
、l.| :| : ヽ .:' |)  ̄/ .| / : !
` :! : |、__,//ノノ-l. : |
:j `; | | ( (( | : |
L_;_,;;-;` / | ) ヽ !. : !
::;;;;/ / |)( )ノ_ ヽ、__/
.__,;;;'二二_';;、_ / 彡"` ‐-`
(___`_´_,,.. ` / ! ̄ ̄`;/ヾ`ヽ
),,;;;; ''" / ./ |:;:;:;:;:;:;:;:|;;;|:;:;:;:|
、 i;; // / |/:;:;:;:;:;:;:;V:;:;:;:;!、_
.`ヽ、;;,________,/ ./ , -‐ ':;:;:;:;:;:;:;:/:;:;/:;:;:;:;:ヽ
./ /:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;/:;:;/:;:;:;:;:;:;:;:/` ─、
俺、障害者で将来に夢も希望も無いから
暇つぶしに新人賞に応募してみる。
>>417 暇つぶしで受かるほど新人賞は甘くないぞ
ワナビの執筆なんぞ暇つぶしみたいなもんだよ
まあ、仕事じゃないわけだから、趣味だわな
俺は引きこもる為に売れっ子作家になる
絶対に引きこもってやる
>>421 そして気がつけば40歳。やることもなく呆然として日々を過ごすんだな
それも悪くないかもな
詩だけ書いて生きていきたいです
詩は売れないから無理だな
最低でも短編を書かないと
俺、本当はエッセイストになりたいんだ
ようやく二百枚に辿りついたんだが何かが足りないと思う。
やっぱり実力不足なのかねえ
おめでとう
俺はそれに気づくのに5年かかった
暑さもピークを過ぎたな
よし、今から靴書くぜ!
長編ひとつ仕上げるのってそんな早く出来るもんなのか
質にこだわらなければ
内容が無いよう
俺も靴に向けて書き始めた。
プロットが出来てて、執筆に時間が取れるなら、
どうにかなるんじゃない?
一日、原稿用紙十枚ずつ書けば、余裕で終わるのだし。
ちなみに、一日で最高40枚くらい書いたことがある。
かわりに、書き始めるまでに時間がかかるのだよね。
プロットは紙には起こしていないけれど、ちゃんと話の流れが決まってないと、
どうにもだらだらした長文を書いてしまう。
>>431 晒しスレで総酷評食らってるあいつとかかw
>>433 某スレからのコピペになるけど、とある漫画家のアシスタントしてた人が、
その漫画家から言われたセリフを転載しておこう。
「時間がないときこそきっちり下書きし、パースを押さえる
するとその後いくら手抜きをしてもクオリティは落ちません」
小説で言えばストーリーの骨組みさえきっちり作ってあれば細部の描写はどうにでもなると言う感じかな
>>435 違う。いつも成長のない邪気眼なチラ裏を晒してるあのキティな彼だ。
ラ板では神の字、ラ研ではEの字、創文板ではりの字で悪名高いアイツ。
一応完成させることはさせてるみたいだが・・・
靴はハードル高いわりに報われないイメージあるなあ
近所の本屋は電撃とMFとえんためは大量にあるのに靴はハルヒしか置いてない
ここにもマルチ君が来たら困る。その話題はやめてくれ
噂をしたらなんとやらだし
>>439 逆に考えるんだ
少ないからこそ埋もれないと
もう九月になるのか
一年なんてあっという間だな
今年になってまだ一本も完成させてないぜ!
もう9月ってまたまたご冗談を
俺の体感じゃまだ6月ぐらいだぜ
俺ニートになって五年目だけどまだ二年目ぐらいにしか感じられない
ほんと何やってたんだろう
靴向けにゆるゆる魔法話を書きたいが
役に立たない魔法ネタが全く思いつかなくて俺涙目
今年でもう九作も長編書いているのに賞に出してないや。
来年にしようかな。
なんという過疎
そうだね。みんなラ板にいるからね。
ラ板は延びすぎ
ここは避難所みたいなもんだからな
ラ板の勢いは異常すぐる
夏休み終わって各種の締め切りも迫ってるのに何で加速してんだ
夏休みが続いてる大学生と自宅警備員のコラボレーション
フリーターですが何か? 早朝から午後一時から二時のバイトはきつい。
大学生と負け組みのフリートーク
>早朝から午後一時から二時のバイトはきつい。
ワナビならもうちょっと文章に気をつけよう
458 :
この名無しがすごい!:2007/09/13(木) 22:06:04 ID:NnkiiIzJ
>>457 寝不足で推敲不足だった。
>>458 午前五時起床(それから朝食・支度)
午前六時〜午後二時(たまに一時)バイト
午前三時十分帰宅
午前三時三十分〜翌日午前二時(執筆・飯・風呂・トイレ込み)
翌日午前二時三十分消灯
やべ頭寝てるな。午前と午後がごっちゃになってる
ラ板の新人賞スレってどうなったの>?
現在スレ立て番号が近くなっているためか、誰もレスをつけません
現在へたれ主人公がどーのこーのになっている。
ふと思ったんだが、ラノベの作家になるのに学歴とか関係あるのかな?
俺みたいな中卒ごときが応募しても門前払いなのかな?
面白ければ正義
466 :
この名無しがすごい!:2007/09/16(日) 11:43:00 ID:wMJxAGaS
ラノベの出来の良し悪しはローゼン麻生にはまったく関係がない
分かりやすくて面白い話が書けるなら学歴は関係ないぜ
むしろ学歴高いほうが小難しい表現にこだわっておかしくなるかも知れない
最近のデビュー者の傾向で気になったのは、理系のエキスパート(?)が目立つこと。
特に高齢者デビューに多いような希ガス。
まあ、知識や頭の良さは武器だわな
マンガだけど、ライアーゲームとか文系の俺には書けねーだろうな
と思う
理系だけじゃなくて文型のエキスパートも多い。
歴史小説の史学科院卒とかそういうのね。
史学の院卒なんて、研究者にならなきゃ食っていけないからな
トリニティ・ブラッドの作者は法学系の院じゃなかったか?
うん
「学歴は関係ない」
こう言ってかっこいいのは学歴高いやつだけ
まめちしきな
かっこよくないだろ……
イヤミにしか聞こえないが
ラノベ作家はフリーター出身も多いから学歴は気にしない方がいいのではなかろうか?
まあ、作家全般で見れば高学歴出身が多いのだが……
フリーターにも学歴あるでしょ、フリーター化する前の。
まぁ、別に学歴は関係無いとは思うけどさ。
ラ板の本スレが死んだからこっちが賑わってるな
今見たけど、生きてるぞ。
単に
>>479の環境が悪いだけに思えるのは俺だけか?
主人公が教師で、現実味があるけど夢もある小説ありませんか?
GTOでも読んでろ
というか教師で夢があるってどういうことなんだよ
こどものじかんみたいな夢なのかドラゴン桜みたいな夢なのか
こじかに決まってんだろ常考
━━━mm━━━━━━━━━
||| lll | | 人 ガラッ
| | (__) ||| ________
||| | | (____) /
\\( ・∀・ ) < おやじ!冷やしうんこ下痢だくで!
\ \ \
||| ガラッ ) ト、ヽ  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
||| / ( | | |||
━━━━━━━━━mm━━━
そういや最近下痢しなくなった
やっぱり八月中ほぼ毎日飲んでたジュースがげいいんか
ジュースって昔と比べて質上がってんのかなあ
退化してるような気がしないでもないんだけど
鯨飲すりゃジュースの質とか無関係に腹は壊すだろうな
ゲイ・イン!
492 :
この名無しがすごい!:2007/09/22(土) 02:36:09 ID:M0c/x8u+
ハンナングループ浅田会長の逮捕に北朝鮮・旧朝銀信用組合と関係の深い杞●岳史!!
公安の強制捜査で必ずマスコミ関係者様・2ちゃんねら〜の皆様の御期待にそえます。
杞●岳史は家やマンションビルの中の様子を建物の外から盗撮しています!!
建物の中の様子を外から盗撮するプライバシー丸裸のとんでもない盗撮機械を自宅に所持!!
名前は杞● 岳史(キヤマ タケシ)ユ タケシ
経歴は北朝鮮とつながりの深い旧朝銀信用組合と関わりが深く旧朝銀信用組合の青年会に所属。
東大阪市柏●東10の9から転居後の自宅に所持!!
※杞●岳史の自宅からすごいものがでてきます!!
家やビル、建物の中の様子を外から盗撮するプライバシー丸裸の盗撮機械は杞●岳史の自宅にあります!!
あと一歩で杞●岳史逮捕なのでみんなで公安に連絡しましょう!!
公安の強制捜査・杞●岳史の逮捕で必ずマスコミ関係者様・2ちゃんねら〜の御期待にそえます!
※法務省 公安調査庁 0335925711 東京都千代田区霞が関1丁目1の1
※近畿公安調査室局(代) 0669437771 大阪市中央区谷町2丁目1の17
週刊新潮
0332665311
週刊新潮への情報提供は
[email protected] 週刊現代 編集部0353953438
週刊ポスト 0332305951
週刊アサヒ芸能 編集0354034379
プレイボーイ 編集部0332306371
フライデー 編集部0339432500
SPA! 0354038875
女性自身 編集部0353958240
反応が
・起きる
・起こる
どっちが正しいの?
>>494 どっちでもいいだろ、普通は。
化学反応が起きる
化学反応が起こる
どっちも間違いじゃない。どんな反応が起きる/起こる場合なんだ?
496 :
487:2007/09/22(土) 19:28:35 ID:waXJvfol
おれのAAなかなかセンスいいだろ?
【現行テンプレ】
ここはラノベ新人賞を目指すワナビが作品を晒し感想を貰うスレです。
・投稿は専用ロダにTXT形式で。1レス(4KB)におさまるならスレに直貼り可
・他サイトリンクはTXT直リン以外スルー
・荒らし煽りはスルー
・感想は自由
・感想にはなるべく感謝を
・晒したものがこきおろされても泣かない
・晒し人から返事や感謝がなくても気にしない
・感想への批評はNG。他人の感想に違和感があれば、晒しへ直に自己流感想をつけるべし。
・次スレは
>>970が建てる
【追加補正案】
1.このスレが500KBに近付いたら次スレ立てる
2.リンクはh抜き
3.うpと感想に関係のない雑談の禁止
4.うpロダの使い方の注意?
5.改稿でスレが縦に伸びすぎwなので別スレ建てるか
(俺の意見)
1は確定でいいと思う。
2も必須。4とも被るがうpロダは丁寧に使った方がいい。無くなったら困るし。
3も、うpや感想とは別のところで話し合うのは意味が無いと思う(ワナビスレあるし)からアリだと思う。
5に関しては俺の意見だが、改稿、気合入ってていいんだが、それなら別スレで
やった方が、改稿者と投稿者の間で自由に雑談ができるようになるしいいんじゃね。
文芸サロンは過疎板だからそういう風に使っても文句は出ないし。
という訳で他にも追加したい案があったり、この案はイラネ、というのがあれば書いてくれ。
議論しよう。
追加レス。
感想貰うスレではうpと感想だけに徹した方がいいと思う。
読者を身近に見つけられない人のためにあるスレだから、指導とかもいらないと
思うんだけど、まあそれは措くとして、やっぱりログが流れちゃうのがキツイからな。
俺も以前うpした時に、俺の直後にうpした奴が大波乱を起こしてくれておかげで
全然感想つかなかったし。
晒しスレはワナビスレの付属スレみたいなもんだし、テンプレ議論他スレ運営や流れへの
文句も全部こっちでしないか? これもテンプレに加えてもいいと思うんだが。
【追加補正案】
1.このスレが500KBに近付いたら次スレ立てる
2.リンクはh抜き
3.うpと感想に関係のない雑談の禁止
4.うpロダの使い方の注意?
5.改稿でスレが縦に伸びすぎwなので別スレ建てるか
6.うpと感想以外の全てのレスを文芸サロン板ワナビスレでする
連レスになっちまって悪いけどこんな感じで。
ワナビスレで結論が固まったら晒しスレに対応させたいところだ。
まず、いくら住人がかぶってるからって、このスレの住人に一言断ってから書き込むのは仁義だろう……
【このスレの住人の方々へ】
ttp://love6.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1190199165/110 リンク先スレにおけるローカルルールの議論のために、この場所を借りに来ました。
テンプレ議論は970以降という暗黙のルールがあったのですが、970になる前に512KB規制に引っかかって、
落ちてしまったことが原因です。
事後承諾で申し訳ありませんが、しばらくおじゃまいたします。よろしくお願いします。
むこうの88にも書いたけど
・h抜きは意味無い(テンプレに書くのはいいだろう)
・レスアンカーは>を一つに
それに伴って、専用ブラウザの使用を勧めればいい。
専ブラだとたいてい>、>、>>のどれもがリンクとして表示されるし、
ログが流れても、自分へのレスがあるかどうかが簡単にわかる。
たとえばjane styleだと、自分の番号をクリックすればポップアップしてくれる。
あと、
1(←ダブルクリック、右クリック)
こういったこともできる。だいぶ容量削減になるだろう。
別スレを立てることは反対。
・単純にわかりにくくなる。
・スレをわけると、「その話題は向こうでやれよ」という自治厨に口実を与えることになりかねない。
個人的な意見だけど
大波乱が起きれば、感想をもらえない人が出るのは仕方ないと思うし、それはスレをわけたって起こりうる事態だと思う。
その場合改めて聞き直せばよいと思う。
自分の作品をさらすだけの勇気のある人間が、その程度のことでへこんでどうする、って思う。
テンプレとかローカルルールっていうのは、少なければ少ないほどよいわけで、
そんなのがなくても荒れないのが一番良い。
どうにも仕方が無くなった時に、「住人の総意で」テンプレを増やすのは仕方ないけど、
それは得てして「自由さを犠牲にした」行為で、あくまで非常事態であることを意識した方が良い。
すくなくとも、一人わめいてるやつがいるからってテンプレ強化ってのはもってのほか。
テンプレがあると「それはテンプレで禁止だよ」と言い出す輩が、必ず出てくる。
また、テンプレっていうのは、一度作ると削るのが大変。
削ろうとすると自治厨が出てきて「過去ログも読めないのかよ屑」とわめき出す。
関係ない雑談でログが流れるのは確かに無駄だし、それはもちろん禁止で良い。
テンプレ談義と同じくらい不毛だろう。
でも、ただ感想をもらうだけのスレなんてあまりおもしろみがあるとは言えないし、
議論するなというのはあまりに横暴だろうと思う。
感想も議論も、同じスレで完結した方が良い。
よって、追加案
・リンクはh抜きで。
・レスアンカーは>1とするか>1とする。容量削減にご協力を。
・2ch専用ブラウザの導入をおすすめします。上記>1、>1は、ちゃんとレスアンカーと認識されます。
・議論は節度を守って。ログが流れて他のup主が悲しい思いをするかもしれないことを考えましょう。
1(←ダブルクリック、右クリック)
のことも、書いてもいいかもしれない。
色々書いているうちに>500が殆ど同じことを書いていた……
だいたい同意なので、それ以外のことを。
>499
うpロダの使い方の注意について。
これは例えば、
「4KB以下なら直貼りおk」ということに今のテンプレではなってるけど、
これをもっと進めて「4KB以下は直貼り推奨」にするとか。
そーいう感じ?
それとも単に予防線的にテンプレに書いておこうとか、そういうこと?
それならそれで構わないが。
個人的には、現状でもそんなに乱雑に使っているわけではないと思う。
>>500に概ね同意。
>>499は他人を縛るのを考えすぎだと思う。
これじゃあスレが味気無い物になっちゃうよ。
【テンプレ案】
ここはラノベ新人賞を目指すワナビが作品を晒し感想を貰うスレです。
・投稿は専用ロダにTXT形式で
・リンクはh抜きで。ロダに負担をかけないようご協力を
・レスアンカーは>1とするか>1とする。容量削減にご協力を
・感想は自由
・感想にはなるべく感謝を
・晒したものがこきおろされても泣かない
・晒し人から返事や感謝がなくても気にしない
・感想への批評はNG。他人の感想に違和感があれば、晒しへ直に自己流感想をつけるべし
・次スレは
>>970が建てる。またはスレ容量が500KBを超えたら有志で次スレを建てる
・現状晒し人の直張りが無くうpがロダのみのなので、そこは簡略化のためいっその事削ってみた。
・「煽り荒らしはスルー」も、わざわざ書く必要も無い常識なので簡略化のために外した。
「は? 反応するのは禁止ってテンプレ書いてないし」とかいう顔真っ赤な輩はもはや荒らしだからテンプレにあっても他人に諌められても無視するだろうし。
・議論に関してはわざわざテンプレ載せる事でもない。
マナーの問題だから書いても却って曲解して読む自治厨とかで荒れるだけな気がする。
他スレ立てる話には反対。
スレ分裂は過疎を呼ぶし、マナーの悪い自治厨のいい理由になる。
現状の雑談だって晒された作品の延長上だったりと、ぜんぜん関係ない雑談って程ではないので構わないと思う。
どうせ新しい晒しが来れば雑談収まるのに、いちいち注意されるとこれも却って荒れそう。
流れてしまってあまりに感想が少なかったら(今くらいの住人数なら三個以下とか)うp主が上げなおしても良いんじゃないかと俺は考える。
俺の意見はこんな所。
新参の身では僭越かも知れんが、
まず、晒し作品に対する議論の是非から論じた方が良くないか?
俺は、晒しスレは晒された作品をより面白くするためのスレだと認識してるんだが、
そうなると、どうしても作者さん込みで議論したい局面があるわけで。
それで晒しが流れてしまうというのは確かに問題なんだろうけど。
ということで、
@晒し作品に対する議論はありか?
A(ありとするなら、流れ防止のために)晒し告知スレと感想スレを分けるか?
B結論をテンプレにどの程度反映させるか?
の順で議論するのが効率的だと思うが、どうだろう?
アンカー等に関しては容量の少ない方向で統一。
????????????
?? ???
?????? ?? ??
?????? ???
????? ???
?????????? ?????? ???
???????■?? ????■?? ???? / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
????? ?? ? ? ? ?? | 久々にユニラング
?????????????? ???? | βακαにはコピペできない
?????? ???? ??????? < のが昔の俺なんだよな新参は
???? ?■??■? ??? | 専ブラで簡単にコピペしてくるから困る
????? ?????? ? ? \________
??????? ? ? ??
???? ????? ????■????
???? ???????????? ??????
>>502 簡略化しすぎて、過去の議論を知らない人にわかりにくい気がする。
スレ住人が入れ替わったころにループする予感。
テンプレの
>>2以降にでも簡単な解説を追加するというのはどうだろうか
506 :
お邪魔します:2007/09/23(日) 11:28:51 ID:tjTk0z3Z
>503
@議論というか、ある程度の意見交換はあったほうがいいと思う。
あくまで、晒された文章に関してと限定すべきだけど
A議論スレについて言い出したの俺だけどさ、
ここの500以降を踏まえると、やめといた方が良いと思った。
確かに、過疎化すると思う。
一度感想書いた奴が皆、議論スレに行っちゃうよ。
議論スレ立てて議論始めたら、それこそ誰かが晒しても
気付かずに読んでもらえなくなるかもしれない。
感想に晒し人以外が議論ふっかけるのも荒れる原因だし、現行ルールでいいと思う。
ただ、向こうの49の
>住人のみなさんに質問ですが、ラノベで売春ネタが出るのはNGだと思いますか?
みたいな晒さなくてもふれる話題は雑談系でやってほしい。
Bアンカーと500KBさえ書いとけば現行ルールで良いんじゃない?
ラ板の迫害モードに慣れてるとつい忘れがちなんだが、
特定のスレの議論用・感想用などのスレを立ち上げるのもOKだぞ。
創作文芸板の実作系スレには結構あるよな。
508 :
502:2007/09/23(日) 19:02:31 ID:cEa5ryVq
一応コテつけるよ。俺、今後しばらくは502。
よっぽどカオスになったらトリップも考えるが、まあそこまでひどい話し合いにはならんでしょ。
俺は議論は必要派。
つーかただ感想、アドヴァイス貰うだけだったらスレの俺的魅力は半減する。
知らん奴とブレインストーミングやディスカッション出来るのが現行の(俺にとっての)最大の利点だから。
他人の晒しで話し合うのもいい勉強になる。
>>505 うーん。確かにある程度の解説は必要か。
でも俺はとりあえず
>>503案でテンプレ議論を進めるのに賛成なので、
>>502のテンプレ案に関しては保留で。
>>506 >>503は@、Aと箇条書きにしたのではなく、手順1、手順2といった意図で箇条書きにしたんだと思う。
とりあえず@が決まったらAに議論を移しましょう、みたいな。
これであってるかな?
>>503 >>507 いっその事晒しスレと晒し議論スレにズバッと分けるか?
一応案を考えてみた。
・晒しスレ
テンプレ通りの形式による晒し『のみ』を行う。
例外としては晒しの改稿くらいか。
ひたすら晒しだけが並ぶ形になるので、古い晒しも流れにくい。
・晒し感想スレ
晒しに関する感想、批評、作品や執筆スタンスに関するをする議論をするスレ。
感想人は気になった作品について好きなだけ話す。
「俺の作品に対する議論が別の奴のせいでながれたー!」とか言われるとキリがないのでテンプレで対処。
その他のあまり晒しに関係ない雑談にはラ板行きを勧めるテンプレで対処。
こんなんはどうかな?
509 :
500:2007/09/23(日) 20:01:58 ID:Vfm0xXiu
それなら分割必要ないでしょ。
ただのアップローダーの過去ログじゃん。ロダで流れたものをログだけ保存したってメリット無い。
議論で流れたっていうのは要するにロダで流れたって意味だろうから
(そうでないなら>レス番おねがいします、と書けばよい)
どっちにしろ再upなわけで。
510 :
500:2007/09/23(日) 20:05:36 ID:Vfm0xXiu
あ、忘れてた。
@議論は必要
A分割不要
B容量とレスアンカーのこと。「専ブラのこと」(←個人的にはこれは重要だと思うが、如何に?)
順を追ってするほどの議論とは思わなかったのでまとめて。
って、500の内容そのまんまなんだけど。
511 :
503:2007/09/23(日) 20:12:38 ID:cK+HHlpH
>508
>手順1、手順2といった意図で箇条書き
おっしゃる通り。
>晒しスレと晒し議論スレにズバッと分ける
503のAが、そういうつもりだったので、賛成。
ただ、>509氏指摘のロダで流れるは想定してなかった。
修正案としては、ロダで流れた場合は、
晒しスレか感想スレのどちらかで告知してもらうということではいかが?
専ブラであぼーんなりの対応を取ると。
512 :
502:2007/09/23(日) 21:36:34 ID:cEa5ryVq
>>509 過去ログピックアップ状態にも意味はある。
例えば、
>100 晒しA
>101 100の感想
>102 晒しB
>103〜110 晒しBの感想
>111 晒しC
みたいになった場合に、晒しAが流れがちになるが、
感想スレが分かれてると、「晒しスレ」を開いた場合、
>100 晒しA
>101 晒しB
>102 晒しC
となり、晒しAが目に入りやすい。
単純な過去ログではなく、晒し人が評価して欲しい所とかも書き添えられているしね。
ただ、当然分かれた影響での過疎化のリスクは背負う。
大きな変動だしここに来てない人間が「勝手なマネを」と怒る可能性も上がる。
案を上げた本人ではあるが、スレを分けるのは少し怖い。
俺は『現状でテンプレを少しいじる』派だ。
あ、あとここで会議しているみんなに質問。
今までのレスを見る限り、とりあえず「この場は」晒しに関する議論、意見交換は「あり」でいいんだよね?
つまり
>>503のAの段階に進んでいる、という事で。
513 :
500:2007/09/23(日) 21:45:00 ID:Vfm0xXiu
うーん、もうちょっとちゃんと書くべきだったか。
想像してみてほしいんだけど、その案の線で行った場合、晒しスレは
「ひたすら同じホームページへのリンクが延々張られた(しかも、そのうちの大半はすでにリンク切れ)」
スレになる。そんなスレに存在意義が有るかと言えば、俺は全くないと思う。
アップローダー定期的に巡回してりゃいいじゃん。スレ巡回の手間と変わらない。
現状のテンプレに沿った要望があるじゃん、それだけでも意義がある、とか言うかもしれないけど
そんなことはアップするファイルの先頭にでも書いておいてもらえばすむわけで。
スレ分割の案として現状あがってるのは
・晒しおよび感想だけをつけるスレ+議論専用スレ
・晒しだけをつけるスレ+感想および議論用のスレ
の二つだとおもうけど、前者は絶対反対。理由は500
後者は、積極的に賛成できない。理由は上記。無意味だろう。
スレをわけると確実に、わかりにくくなるというデメリットを背負うわけで、
それに見合う十分なメリットを見いだして初めて行いたい。
>512
うん、確かに勝手にわけるなって言うのは正論だね。
500で「住人の総意云々」って書いておきながら、全然気づいてなかった。
515 :
502:2007/09/23(日) 22:31:13 ID:cEa5ryVq
>>513 アップローダー巡回はスレ巡回よりめんどくさいだろ。
「どこどこを見てください」とか言うのもいちいち本文開かなきゃ見れない。
ジャンルが合わないなどの理由で感想スルーする人がいる事も考えて欲しい。
という訳でアップローダー巡回は反対。
例えば今のスレの場合、晒しを禁止して感想だけが並んでるような状況になるんだぜ。
レス番の代わりにアップローダーの番号を使った。それだとどうにも初見じゃ分かりにくいだろう。
あと、
>>512に書いたのはスレを分けるメリット。
「感想による晒しの流れが減る」っていうのは晒しの多い現状では大きなメリットだろう。
さて、その上で
>>512にも書いたが俺はAのスレ分けは反対派。
現行は
>>500と合わせて反対2票、
>>503の賛成1票。
票数が集まるにはもうしばらく時間が必要だろうから、この辺りで今日は俺の意見はおしまい。
明日の夜にはもう2〜3人くらい集まってるのだろうか?
516 :
502:2007/09/23(日) 22:35:52 ID:cEa5ryVq
あ、ゴメン。おしまいって言っといて追加。
>>506もスレ分け反対って言ってるから反対3票だった。
今度こそ落ちる。
おやすみー。
517 :
500:2007/09/23(日) 22:36:36 ID:Vfm0xXiu
いや、アップローダー巡回はナンセンスな例としてあげたつもりだったんだ。
スレをわけても、晒しのみのスレなんてそれくらいナンセンスだろ、ってつもりで。
へんな事書いてすまんかった。
スレ分け反対だと、やはり1000消化前に規制されてしまう気がしませんか?
規制はいたしかたない、というのであれば問題ありませんが。
1スレで進行するなら、テンプレに「感想もらえなかったら貼りなおしもアリ」
とか書くというのはどうでしょう。何でもかんでも貼りなおしされるから駄目かな。。
次スレさえ立つなら規制を食らっても構わないと思うんだ。
その辺どうよ?
>518
500kb規制は仕方ないと思うよ。
スレを分けても、例えば「晒しとその感想だけ」に限定して、
意見交換を別スレでやっても、500kbは超えると思う。
感想からして長文だし。
519に同意。
大体、「スレが1000までしか書き込めない」のと
「500KBまでしか書き込めない」のは似たような物だと思うし、
規制規制って騒ぐのがおかしいと思う。
流れた時は、張り直しじゃなくて、
「>518の感想お願いします」
みたいに書けば良いんじゃないかな?
521 :
518:2007/09/24(月) 13:50:45 ID:52IRUp0d
>520
以前規制で不評なコメントが入っていた気がしたので。
自分はそれでいいと思います。あと、気付いた人が張ってあげるとか。
522 :
502:2007/09/24(月) 19:16:38 ID:u25/5hXw
こんばんは。
なんか晒しスレの感想についての議論がラ板の方にも飛び火してたな。
(最近結構話題には上がるから別口で勝手に起こったのかもしれないが。)
個人的には晒しスレの話題は好きなんだが、一応板違いだし怒られたら一度止めるようにしようか?
と提案。
今のところ嫌晒しスレな人やマナーの悪い晒しスレ住人はいないようなので問題ないが、一応ね。
で、あっちでの議論やここまでの話の流れから結論付けると、とりあえず今回はスレ分けはなしで良さそうな方向だね。
もしも「どうしてもスレ分けしたい!」って人が複数名出てきたらもう一度前段階に立ち返るとして、ここからはテンプレをいじる話にしたいと思います。
自分の案でアレだけどとりあえず叩き上げのテンプレ案。
現行のテンプレは
>>497。
【テンプレ案】
ここはラノベ新人賞を目指すワナビが作品を晒し感想を貰うスレです。
・投稿は専用ロダにTXT形式で。1レス(4KB)におさまるならスレに直貼り可
・他サイトリンクはTXT直リン以外スルー
・荒らし煽りはスルー
・レスアンカーは>1とするか>1とする。容量削減にご協力を
・感想は自由
・感想にはなるべく感謝を
・晒したものがこきおろされても泣かない
・晒し人から返事や感謝がなくても気にしない
・感想への批評はNG。他人の感想に違和感があれば、晒しへ直に自己流感想をつけるべし
・次スレは
>>970が建てる。またはスレ容量が480KBを超えたら有志で次スレを建てる
追加したのは、特に要望の多かった
・スレ容量が500KB超えそうになったら(とりあえず480KBにした)次スレを立てる
・レスアンカーは>か>にする
の二点。
個人的にはイキナリ細々増やすのも住人を動揺させるだけなのでこの程度に収めておくのがベターと考える。
晒しスレ住人の皆さんの意見を求めます。よろしくお願いします。
あと、この案のKB制限が通るとして(おそらく反対はいないだろうが)
多分今スレから採用する事になりそう。
今の晒しスレ、単純計算で考えて800レスくらいで500KB超えそうだw
523 :
502:2007/09/24(月) 19:27:42 ID:u25/5hXw
あ、あと個人的には、
・晒したものに返事が無くても泣かない
・どうしても感想が欲しかったら住人にお願いしよう。優しい住人が酷評してくれるかも
ってのを追加したい。
結構「感想が少なくてショボーン」な人を見かけるので、それに対応するために。
でもこれだとテンプレが長くなるんだよなぁ……。
個人的には出来る限りすっきり収めたいのだが。
レスアンカー。>>を>に変えたらどんな効果があるの?
容量削減っつっても、1バイトしか変わらないと思うんだけど。
あー。ふと思ったけど、もしかして外部サイトにリンクを張ったらその分負担がかかるとかあるの?
そういう知識が自分には全然ないので、見当違いのことを言っていたら済まぬ。
>>522 初代からの晒しスレ住人です。
個人的にはそのぐらいのテンプレでいいかなと思いますよ。
下手にゴチャゴチャ盛り込むよりスッキリしてていい。
1レス内に収まるのであれば
>>523も追加していいんじゃないかと。
526 :
502:2007/09/24(月) 20:20:09 ID:u25/5hXw
>>524 俺も詳しくないのだが、晒しスレの
>>88が色々調べてくれた結果。
それを鵜呑みにするとああなる。(多分あそこのタイミングで釣りは無いと思うが)
詳しく知りたければそちらを参照で。
3人ぐらいしか議論してなくてワロス
528 :
502:2007/09/24(月) 21:16:12 ID:u25/5hXw
>>527 言うなw
まあスレの本分とは離れた議論だし、ギスギスする恐れがあって怖かったりで参加したくない人もいるだろ。
少人数でもある程度テンプレを詰めて結論を出して、
それを本スレの方に提案するような形になるだろうから勘弁してくれw
専用ブラウザ使わないとKBって目立たないよな。
とりあえず、次から緊急避難先としてこのスレのアドレスを貼っておくようにしないか?
(ラ板は流れが速く、板違いなのでダメ)
>>524 『>』を二つ重ねると、文字が青くなって、クリックしたら飛べるだろ?
これは
『<a href=”../test/read.cgi/bookall/1174829915/494” target=”_blank”>&gt;&gt;524</a>』
こうなっている。
『>』一つの場合は
『&gt;524』
容量にかなりの差があるのが分かるだろう。
でもって専用ブラウザを使えば機能は両方一緒。
これでOK?
531 :
500:2007/09/25(火) 09:21:38 ID:8WZcjRlU
レスアンカーについては>530氏の説明のとおりです。フォローthx!!
>522で、ずっと気になってるんですが、
>・次スレは
>>970が建てる。またはスレ容量が480KBを超えたら有志で次スレを建てる
この部分
>・次スレは>970が建てる。またはスレ容量が480KBを超えたら有志で次スレを建てる
としませんか?
>523は可能な限り入れてもよいかと。
特に一つ目は、今までずっとテンプレに入ってると勘違いしてたくらいなので。
532 :
520:2007/09/25(火) 09:55:44 ID:F1jXf0k0
ういっす。
会社お休みの
>>520です。
>>530氏、レスアンカーの補足ありがとうございます。
んじゃ、テンプレ案その2ー。
あんまり意見の相違はないようなので、
ここで反対がないようだったら今晩にでも晒しスレの方に張って意見を求めてくるよ?
↓以下を晒しスレに張る予定。
失礼いたします。
スレ汚しの形になります。
ライトノベル新人賞@文芸・書籍総合板 Part2
ttp://love6.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1174829915/l50#tag530 にて行われた有志による話し合いの結果、このスレのテンプレ変更案が決定しました。
もしもこのスレ住人からの反対意見が無い、またはあっても少数なようなら、次スレからテンプレを下記に変更する予定となっております。
皆様のご意見とご協力、ご理解をよろしくお願いいたします。
【以下テンプレ案】
ここはラノベ新人賞を目指すワナビが作品を晒し感想を貰うスレです。
・投稿は専用ロダにTXT形式で。1レス(4KB)におさまるならスレに直貼り可
・他サイトリンクはTXT直リン以外スルー
・荒らし煽りはスルー
・レスアンカーは>1とするか>1とする。容量削減にご協力を
・感想は自由
・感想にはなるべく感謝を
・晒したものがこきおろされても泣かない
・晒したものに返事が無くても泣かない
・どうしても感想が欲しかったら住人にお願いしてみよう。優しい住人が酷評してくれるかも
・晒し人から返事や感謝がなくても気にしない
・感想への批評はNG。他人の感想に違和感があれば、晒しへ直に自己流感想をつけるべし
・次スレは>970が建てる。またはスレ容量が480KBを超えたら有志で次スレを建てる
【以上テンプレ案】
追加したのは、
・スレ容量が500KB超えそうになったら(480KBにしました)次スレを立てる
・レスアンカーは>か>にする
・感想少なくてしょぼーんの人に対応するテンプレ(二項)
の三点です。
↑以上を晒しスレに張る予定。
こんな感じでどうか?
意見求む。
534 :
503:2007/09/25(火) 12:54:25 ID:l6xlhn4w
>532
533氏のレスアンカを>か>に修正した上で、包括して賛成。
>532
テンプレ部分と関係ない部分でのお話になって申し訳ないけど
>にて行われた有志による話し合いの結果、このスレのテンプレ変更案が決定しました。
→
>にて行われた有志による話し合いの結果、このスレの修正テンプレが以下のように提案されました。
とすることを提案。
他はよいと思います。
強いて言うなら、480KBでスレ立ての時は一言断ってから立てましょうと書いておくべきか、というくらい。
>>534 テンプレってのは新人の為にある物だから、レスアンカーは ">>" じゃ無いとだめじゃないかな?
>>532を>532にしたからって、たいして容量の削減になるわけじゃないような。
<a href="../test/read.cgi/bookall/1174829915/xxx" target="_blank">>>xxx</a>
↓
>xxx
要はたかだか1行程度の差なので、「〜とする。」とかルール化するのはどうかと。
・リンクのhを抜いたり(
ttp://)レスアンカーを>1や>1にすると容量がちょっと節約できるみたいですよ
ぐらいの情報提示にとどめた方がいいような気がする。実践するかどうかは個人の良識に期待。
(個人的には1スレ500レスで終っても構わない人間なんで、テンプレに入れる必要はないと考える)
個別感謝レスや長文改稿レス・連続改稿の方がよっぽど問題だと思ったり。
喧嘩の種を増やすだけだから提案しないけど。
数えてみたけど、それで一回あたり71バイトの節約の模様。多少数え間違いはあるかもしれないけど、5ずれてたりはしないはず。
一回のレスで平均1.2回のレスアンカーがついたとして、500レスつくまでに
71*1.2*500/1024 ≒ 41.6(KB)
512KB規制の中で、この数字をどう思うかは、まぁ個人の主観もあるかもしれないけど。
比較的大きな節約なんじゃないかとおもうなぁ。
ちなみに>537は893バイトなので、上記のサイズは>537の約48レス分に相当。
539 :
502:2007/09/25(火) 14:54:17 ID:F1jXf0k0
レスアンカーが話題に上がったので。
個人的には
>>537の案に賛成かな?
レスアンカー変更は強制にすると却って荒れそうな気も。
お勧め程度に留めておいた方がいいと思う。
1000レスでも512KBでもどうせ使い潰してdat落ちさせるのは同様なんだから。
>>535 了解。次にテンプレ案を張る時に文章を修正させてもらう。
あと、スレ立て時に一言は必要だね。これも直しとく。
夕方くらいにもっかい来て、テンプレ案(修正)を張ります。
で、意見を求めてその日の深夜か次の日の朝にでも提案を晒しスレに貼り付ける予定。
ご協力お願いします。
540 :
502:2007/09/25(火) 16:47:58 ID:F1jXf0k0
テンプレ案そのさーん。
そろそろ煮詰まってきた所だと思うので一応じっくり次の朝まで寝かせます。
んで大きな反対意見が出なかったらこのままこれを晒しスレに。
↓以下を晒しスレに張る予定。
失礼いたします。
スレ汚しの形になります。
ライトノベル新人賞@文芸・書籍総合板 Part2
ttp://love6.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1174829915/l50#tag530 にて行われた有志による話し合いの結果、このスレの修正テンプレが以下のように提案されました。
もしもこのスレ住人からの反対意見が無い、またはあっても少数なようなら、次スレからテンプレを下記に変更する予定となっております。
皆様のご意見とご協力、ご理解をよろしくお願いいたします。
【以下テンプレ案】
ここはラノベ新人賞を目指すワナビが作品を晒し感想を貰うスレです。
・投稿は専用ロダにTXT形式で。1レス(4KB)におさまるならスレに直貼り可
・他サイトリンクはTXT直リン以外スルー
・荒らし煽りはスルー
・リンクのhを抜いたり(
ttp://)レスアンカーを>1や>1にすると容量がちょっと節約できるみたいですよ。容量削減にご協力を
・感想は自由
・感想にはなるべく感謝を
・晒したものがこきおろされても泣かない
・晒したものに返事が無くても泣かない
・どうしても感想が欲しかったら住人にお願いしてみよう。優しい住人が酷評してくれるかも
・晒し人から返事や感謝がなくても気にしない
・感想への批評はNG。他人の感想に違和感があれば、晒しへ直に自己流感想をつけるべし
・次スレは>970が建てる。またはスレ容量が480KBを超えたら有志で次スレを建てる
・スレ立て人はスレ立て宣言、立った次スレの告知を忘れずに
【専用ロダ】
ttp://wannabee.mine.nu/uploader/ 【過去ログ】【関連スレ】は>2
【晒しテンプレ】は>3
【以上テンプレ案】
追加したのは、
・スレ容量が500KB超えそうになったら(480KBにしました)次スレを立てる
・スレ立て告知忘れずに、の注意書き
・アドレスはh抜き、レスアンカーは>か>にするのをオススメする
・感想少なくてしょぼーんの人に対応するテンプレ(二項)
の四点です。
↑以上を晒しスレに張る予定。
ご意見ご要望よろしくお願いします。
>>540 晒しスレでの議論、雑談については織り込まないですか?
>540
5行目訂正
> 〜/1174829915/l50#tag530
↓
> 〜/1174829915/530
543 :
502:2007/09/25(火) 18:23:13 ID:F1jXf0k0
>>540 ここのテンプレを作る前段階で、議論は「あり」となりました。
住人同士(晒し人、感想人問わず)の意見交換がいらないという意見は皆無だったので。
で、雑談に関しては(議論も含めてだけど)それに伴う問題が、
「スレが流れて晒しが感想もらえない」に集約されるので、
テンプレ(・感想少なくてしょぼーんの人に対応するテンプレ(二項))で対処という形にしました。
(これは新テンプレ案を作っている自分の独断です。
雑談、議論に関するFAQ形式を用いなかったのは、余計なスペースを食いそうなのと、
それの穴を突く形の荒らし、テンプレを楯に騒ぐ自治厨の発生を恐れたためです。
また、大きなテンプレの変更を一度にやると住人からの反発が大きくなると予想されるのも理由の一つです)
544 :
502:2007/09/25(火) 18:24:42 ID:F1jXf0k0
545 :
541:2007/09/25(火) 18:39:26 ID:A6SoSMwy
>>540 発言する立場としては、発言しやすいテンプレだと思います。
自分は賛成です。
なんだろな
設定だけやけにこだわって作品が完成しない
いかにもワナビらしい流れ
レスアンカーについて話を蒸し返して悪いけどさ、
逆に中途半端にしておくのも荒れる原因になるんじゃない?
>を一つにするだけでかなりの容量削減になるのは解ってるんだし、
たいした苦労じゃないのに二つにこだわる理由がわからん。
俺としては「みんな、>にしろ」と訴えたくなってしまう。
たとえば、途中で500KBまでいった前スレも、
全部のレスアンカーが>だったら、あと100レス弱は書き込めたわけだしね。
別にスレの内容を規制する訳じゃないから、>にすべきだよ。
>>547 うpレスが流れた際、簡単に見て貰える
>>1←これだとね
意見交換という名の議論を許可するくらいなら、
>>1を許可するのは当然。
というか、本筋から離れ杉。感想どころじゃないなほんと。
改稿も調子乗ってロクに推敲してないのをうpするバカもいるし。
あんなもん参考になるか。
晒しスレの系譜
1期:普通に感想。面白いとか面白くないとか文章変だろとかその程度。最初に二週間くらい。
2期:感想より指導的なレスが目立つようになる。あまりにも偉そうなのがいてワナビスレで叩かれる。
3期:酷評が感想の八割を占めるようになる。度が過ぎている点を指摘されると「叩いてなんぼ、耐性ついていいでしょ?」
3期:ほとんど指導レスのみになる。三行で読むのやめた、が流行る。厨叩きに専心。
4期:ちょっと自粛しろ、的な流れになる。偏執的な酷評が減り、俺スタイル主張が増える。
5期:改稿、俺スタ派がどんどん増える。指導教員も徐々に復活。ワナビスレでの晒し要求が激増する。
今期:5期と基本的に同じだが、俺スタ押しつけ(冒頭偏重型等)が激増。ワナビスレではクレクレ自粛モード。
ちなみに3〜4期が一番過疎ってた。最近になって数がいきなり増えたな。
え! 今よりも過疎ってたの??
3多いな一個w
>>550 過疎過疎。
一週間で十進むだけとかもあった気がする。
それなのに一人痛い子がうpると総叩きとその後の煽りあいで百近く進んだり。
あの頃に比べればマシかな。でも最初期が一番参考になったという皮肉。
技術に関しては実際の小説やハウツーを参考にした方が早いし確実で、まだ信憑性もある。
本当に聞きたいのは印象や感想などの個人的な意見だと思うんだけどな…
客観的な感想や素人指導なんて。まあ感想を書く方が指導より難しいから無理な話か。
552 :
550:2007/09/26(水) 02:57:22 ID:kxgbczV1
うわぁ。その頃よりはマシかぁ。
>548
だから専用ブラウザ使えって言ってんじゃん。
>548と
>>548に、何の差も無いから。
そうすると、容量が大幅に変わる>548を強く推奨するのは至極当然。
hを抜けとか>を使えっていう人は、IEとかで読む人の利便性より容量削減の方が重要っていう主張なんですよね?
「専ブラを使用しない初心者」とか「フラリと立ち寄る一見さん」とかは、基本的にお断りというスタンス?
それに前スレがまだ生きてるのご存知?(書き込みはできませんが)
1000レスでdat落ちするより、ちょっと長もちする過去スレの方が便利だと思うんですが。
555 :
547:2007/09/26(水) 04:14:13 ID:4jNQZRQU
>548
まあ、専ブラ入れてない人からすれば、その意見も解る。
本筋に関係しないからこそ、規制しても問題ないと思ったんだ。
じゃあ、容量削減については、努力目標程度と認識しておくよ。
ただ、向こうの20みたいに
「うp主が向けられた感想全てに長文で答えたから512規制を貰ったんですよ」
と、容量を理由に内容に口出すくらいなら、まずは>に直せって思う
>改稿
そりゃ、愚痴だ。
気持ちは解るよ。大概の改稿は細かい粗は直しても作品の持ち味殺してるし。
プロの文章見て「俺のほうが上手く書ける」って思う人が居るのがよく解る。
改稿は大変。俺は改稿ほとんどしねえ。
テンプレってのは初心者一見さん向けなんだから、「テンプレの誘導」だけはそっちに合わせて">>"を 使用するべきだと思う。
だけど、本文中では、初心者一見の方がスレの慣習に合わせるもんじゃないだろうか。
557 :
502:2007/09/26(水) 06:52:32 ID:rhitZ/Et
おはようございます。
>>502です。
レスアンカーに関する話題で少々揉めているようですね。
まだ時期尚早のようなので、晒しスレに張るのは控えて、テンプレ案四を提示しつつ、今晩まで再び寝かそうと思います。
変更点は、
・新人賞スレのリンクのミスを修正。
・おすすめのアンカーを>に統一
・テンプレ内での>>とリンクのh入れを投入。一見さんを配慮して。
他の人の意見を見て、自分としてはIEや携帯という人はどうしても存在する事ですし、アンカーは>>のままがいいかな、と言う考えに傾きつつあります。
容量が512KBを超えたからと言って1000までいって終わったのより板に大きな負担がかかるという訳でもないでしょうし。
皆様の意見を求めます。よろしくお願いします。
↓以下を晒しスレに張る予定。
失礼いたします。
スレ汚しの形になります。
ライトノベル新人賞@文芸・書籍総合板 Part2
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1174829915/530 にて行われた有志による話し合いの結果、このスレの修正テンプレが以下のように提案されました。
もしもこのスレ住人からの反対意見が無い、またはあっても少数なようなら、次スレからテンプレを下記に変更する予定となっております。
皆様のご意見とご協力、ご理解をよろしくお願いいたします。
【以下テンプレ案】
ここはラノベ新人賞を目指すワナビが作品を晒し感想を貰うスレです。
・投稿は専用ロダにTXT形式で。1レス(4KB)におさまるならスレに直貼り可
・他サイトリンクはTXT直リン以外スルー
・荒らし煽りはスルー
・リンクのhを抜いたり(
ttp://)レスアンカーを>1にすると容量がちょっと節約できるみたいですよ。容量削減にご協力を
・感想は自由
・感想にはなるべく感謝を
・晒したものがこきおろされても泣かない
・晒したものに返事が無くても泣かない
・どうしても感想が欲しかったら住人にお願いしてみよう。優しい住人が酷評してくれるかも
・晒し人から返事や感謝がなくても気にしない
・感想への批評はNG。他人の感想に違和感があれば、晒しへ直に自己流感想をつけるべし
・次スレは
>>970が建てる。またはスレ容量が480KBを超えたら有志で次スレを建てる
・スレ立て人はスレ立て宣言、立った次スレの告知を忘れずに
【専用ロダ】
http://wannabee.mine.nu/uploader/ 【過去ログ】【関連スレ】は
>>2 【晒しテンプレ】は
>>3 【以上テンプレ案】
追加したのは、
・スレ容量が500KB超えそうになったら(480KBにしました)次スレを立てる
・スレ立て告知忘れずに、の注意書き
・アドレスはh抜き、レスアンカーは>にするのをオススメする
・感想少なくてしょぼーんの人に対応するテンプレ(二項)
の四点です。
↑以上を晒しスレに張る予定。
今日はお仕事なので次に来るのは夜になる予定です。賛成、反対、その他の意見、よろしくお願いします。
558 :
502:2007/09/26(水) 08:21:29 ID:rhitZ/Et
テンプレ案と混ざると取りまとめた意見と俺の個人的な意見が混ざりそうなので、そこを抜粋。
他の人の意見を見て、自分としてはIEや携帯という人はどうしても存在する事ですし、アンカーは>>のままがいいかな、と言う考えに傾きつつあります。
容量が512KBを超えたからと言って1000までいって終わったのより板に大きな負担がかかるという訳でもないでしょうし。
レスアンカーやh抜きは無しで良いんじゃね? って意見なんですが、どうでしょかね? 皆さん。
559 :
502:2007/09/26(水) 19:40:08 ID:rhitZ/Et
だ、誰もいにゃい……
えー、とりあえず今夜一晩放置して意見を求めて付けてみようかと思います。
何も意見がなければ
>>557案を晒しスレに提示。
「レスアンカーいじらない方よくない?」
って意見が多いようならh抜き、>アンカーの項を削除した形の新案を上げます。
よろしくお願いします。
数字が一桁の場合は>使った方が容量は少ないんだけど、二桁だと同じになって、三桁だと>の方が容量は少ない。
>の方が見栄えもいいし、三桁の数字が一番多いから、もし統一するなら>の統一した方がいいと思う。
で、俺は最初から専用ブラウザ使用推奨派だけどずっとその点はスルーされてるんだけど、
専用ブラウザ使用推奨って、なにかデメリットある?
2chって、もはやIEで「見ようと思えば見れる」ものでしかないわけで。
とくに向こうのスレみたいにアンカーが入り乱れるスレになると、IEでの利便性なんて有ってなきがごとしで、
基本は専ブラで見てくださいねってのは、むしろ利用者に優しいスタンスのはず。
2ch鯖にも、read.cgi動かさない分やさしいしね。
以下追加案(意訳)
・リンクは>1とするといいですよ。
ttp://でもリンクだって伝わりますよ ・専用ブラウザ使うと、あなたの2chライフはもっと幸せに
それはそうと、前スレ落ちたね
562 :
502:2007/09/27(木) 04:59:57 ID:0BmCFJmx
おはようございます。
なんかもう一人相撲の感がバリバリですがめげずにテンプレ案。
>>560氏の案を採用して、専用ブラウザの導入を推奨しています。
↓以下を晒しスレに張る予定。
失礼いたします。
スレ汚しの形になります。
ライトノベル新人賞@文芸・書籍総合板 Part2
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1174829915/530 にて行われた有志による話し合いの結果、このスレの修正テンプレが以下のように提案されました。
もしもこのスレ住人からの反対意見が無い、またはあっても少数なようなら、次スレからテンプレを下記に変更する予定となっております。
皆様のご意見とご協力、ご理解をよろしくお願いいたします。
【以下テンプレ案】
ここはラノベ新人賞を目指すワナビが作品を晒し感想を貰うスレです。
・投稿は専用ロダにTXT形式で。1レス(4KB)におさまるならスレに直貼り可
・他サイトリンクはTXT直リン以外スルー
・荒らし煽りはスルー
・リンクのhを抜いたり(
ttp://)レスアンカーを>1にすると容量がちょっと節約できるみたいですよ。容量削減にご協力を
・上記のテンプレにより、このスレは専用ブラウザ推奨となっております。専用ブラウザで、あなたの2chライフはもっと幸せに
・感想は自由
・感想にはなるべく感謝を
・晒したものがこきおろされても泣かない
・晒したものに返事が無くても泣かない
・どうしても感想が欲しかったら住人にお願いしてみよう。優しい住人が酷評してくれるかも
・晒し人から返事や感謝がなくても気にしない
・感想への批評はNG。他人の感想に違和感があれば、晒しへ直に自己流感想をつけるべし
・次スレは
>>970が建てる。またはスレ容量が480KBを超えたら有志で次スレを建てる
・スレ立て人はスレ立て宣言、立った次スレの告知を忘れずに
【専用ロダ】
http://wannabee.mine.nu/uploader/ 【過去ログ】【関連スレ】は
>>2 【晒しテンプレ】は
>>3 【以上テンプレ案】
追加したのは、
・スレ容量が500KB超えそうになったら(480KBにしました)次スレを立てる
・スレ立て告知忘れずに、の注意書き
・アドレスはh抜き、レスアンカーは>にするのをオススメする
・上記のテンプレに伴う、専用ブラウザの推奨
・感想少なくてしょぼーんの人に対応するテンプレ(二項)
の五点です。
↑以上を晒しスレに張る予定。
さーて、そろそろ完成かなー?
あまり大きな反対意見が出なければ、今夜にでもこれを晒しスレに針に行きます。
よろしくお願いします。
563 :
この名無しがすごい!:2007/09/27(木) 11:07:21 ID:jNXC3A9A
1989年 天安門事件
1996年 台湾総統選挙恫喝、台湾沖にミサイル攻撃
1997年 日本の尖閣諸島の領有を宣言
2003年 スーダンのダルフール大虐殺を強力支援
2005年 日本EEZ内のガス資源を盗掘
-----------------------------------------------------------------
2007年現在でも、非漢族に対する大虐殺、婦女子を強制連行・中絶・不妊手術、
まさしく民族浄化を継続中である。
侵略と虐殺の限りを尽くすナチより凶悪・残虐な中国共産党。
そんな奴らにシンパシーを感じる馬鹿サヨ連中はキチガイとしか言いようがない(`・ω・´)。
ここでの議論を見ていて晒す気が失せた。
さようなら。
565 :
502:2007/09/27(木) 18:37:07 ID:0BmCFJmx
えー、何の意見も出なかったので、とりあえず
>>562のテンプレ案を今から晒しスレに張ってきます。
独断とはなりますが、これはあくまで『提案』なので、もしも本スレの方で反対多数で却下される事があっても問題ありません。
どうしてもという意見のある方は晒しスレの方でお願いします。(あんまり酷ければまたここを借りる形になるかもしれませんが)
以後は名無しに戻ります。
お疲れ様でした。
まあこれが自治厨の典型ですよ。
相手に上手く伝える事より、自分の言いたい事を優先する、その悪癖。
同じ事はワナビーにも言えるが。
晒しスレの価値はひとえに感想者の質にかかってると言っていい。
そして質は、2chならスレの流れさえ見れば分かる。
残念な結果に終わりましたよ、ええほんと。
568 :
この名無しがすごい!:2007/09/28(金) 21:31:52 ID:8jm6NUMD
''';;';';;'';;;,.,
''';;';'';';''';;'';;;,.,
;;''';;';'';';';;;'';;'';;;
;;'';';';;'';;';'';';';;;'';;'';;;
rっ vymyvwymyvymyvy、
|| mVvvMvyvmVvvmvyvmVvv、
|/⌒ヽ /^ヽ (^?^?) /^ヽ (^?^?) /^ヽ(^?^?)/^ヽ
(^??^? )(?^? )/⌒ヽ(^??^?)/⌒ヽ^??^?) (^??)-っ
/⌒ \ | _二二二つ^??^? )(\ ( ^??^? )二⊃ /⌒ヽr
⊂二(^??^? )二ノ /( ^??^? ) ⊂二\\_/⌒ヽ二二( ^??^?)二⊃
ヽ | (´ ._ノ ヽ /⌒ヽつ \( ^??^?) | /
ソ ) \\⊂二二二( ^??^?)二二二⊃ ⊂_) ( ヽノ
( < \ レ’\\ ヽ / i ) ノ ノ>ノ
\|\| レ (⌒) | /ノ ̄ レレ
⌒| /
何この嵐の大軍
久々に憩いの場に戻ってきたら勝手に乗っ取りぶちまかしやがって氏ね糞カスども
まあ避難所なんだしいいじゃないの
まるで、避難所に備蓄していた食料が食い荒らされていたのを見た気分だぜ。
━━━mm━━━━━━━━━
||| lll | | 人 ガラッ
| | (__) ||| ________
||| | | (____) /
\\( ・∀・ ) < おやじ!冷やしうんこ下痢だくで!
\ \ \
||| ガラッ ) ト、ヽ  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
||| / ( | | |||
━━━━━━━━━mm━━━
私は皆の避難所を使いやすくしようと思ったんですよ!!
とか言いながらいらない家具とか食器捨てまくってたババア思い出した
>>573 私は他人の人生を保管しているんですよ っていう婆を思い出した。
ゴミ女ね。
( ´???)σ'`゙ヵ
━━━mm━━━━━━━━━
||| lll | | 人 ガラッ
| | (__) ||| ________
||| | | (____) /
\\( ・∀・ ) < おやじ!冷やしうんこ下痢だくで!
\ \ \
||| ガラッ ) ト、ヽ  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
||| / ( | | |||
━━━━━━━━━mm━━━
いいから自治に励め
\ |
∩∩ ぼ く ら の 春 は こ れ か ら だ ! V∩
(7ヌ) (/ /
/ / ∧_∧ ||
/ / ∧_∧ ∧_∧ _(´∀` ) ∧_∧ ||
\ \( ´∀`)―--( ´∀` ) ̄ ⌒ヽ(´∀` ) //
\ /⌒ ⌒ ̄ヽ、童貞 /~⌒ ⌒ /
| |ー、 / ̄| //`i ヒキ /
| 中卒 | |ニート / (ミ ミ) | |
| | | | / \ | |
| | ) / /\ \| ヽ
/ ノ | / ヽ ヽ、_/) (\ ) ゝ |
| | | / /| / レ \`ー ' | | /
ラブやんは面白いなあ
ハヤテのごとくも面白い
獣神演義はいまいち
獣神演武だろ?
レンタルマギカは魔探偵ロキとかを思い出した
バンブーブレードは作画が崩れ始めているがスクエニにしては上出来だ。
ところでここってアニメ板じゃないよね?
スケッチブックは眠くなる
ボーイズオンザランは胸糞悪くなる
バンブーは制作費知ってから笑えなくなった
この一連の流れはアニメの話なのか漫画の話なのか
今遅れながらモノノ怪見てる。
最近のホラーってただ怖いだけじゃなくて感動とかも含めるんだなと納得
ヨーグルトいいえケフィアです
みたいな変に印象が強いフレーズを生み出すコツが欲しいと思う今日このごろだぜ
>>589 つ しゃぶれだぁ? コノヤロウ、てめえがしゃぶれよ!
100個考えたうちの最良を選べばそれなりにはなるって広告製作会社の中の人が言ってた
>>591 100個もプロットを生産できるかコノヤロウ
そういえば、最近進み早くね?
あなたと、合体したい……
アタマがフットーしそうだよぉ
しゃぶれよ
悪い意味で印象強くてもなあ
質の悪い魚から臭う生臭さみたいな素人臭を消すのが一番難しいな。
即席なんてやった日には悲惨過ぎる。本スレで書けないからここで書くが。
まあお題は一つに絞らないとな。欲張りは文章の敵だよなー…
_n
( l _、_
\ \ ( <_,` )
ヽ___ ̄ ̄ ) グッジョブ!!
/ /
これぐらいにならないと世の中渡っていけないらしい
・試合前
「亀田のマナーが悪い?ボクシングという特殊な世界を一般の常識で計るな!
ピカソやアインシュタインを挨拶の仕方で否定できるのか!」
叩いている人はボクシングを知らない素人ですよ」
・試合翌日
「いいじゃないですか。彼も若いんだからこれから。ああいうのがいてもいい。
まあボクシングなんて”プロレスみたいなもん(やらせ)”ですからね!」
・亀田JBC処分決定後
「亀田はまるでフランス料理を手づかみで食べるようでボクシングを汚している。
持ち上げたTBSは反省しろ!若さが出た?そんな問題じゃない!!
何ですかあれは!昔の武士道の世なら死刑ですよ!もう永久追放しかないですね!!
特にオヤジさん!あれはヤクザじゃないですか!見ている視聴者は不愉快ですよ!!」
第二次世界大戦のイタリアみたいに都合よく立場を変えないとやってけないんじゃねーの?
てか誰のことよ。
ここの流れを見ていつも思う。カオスだな。
伊藤も小林なみにネタ名字と化しつつあるな
誠とテリーしか浮かばないけど確かに使いたくない筆頭だな
今ドラゴンズが打った
走った走った
乃絵美がどうしたって?
イトケンは許してやってくれ
今ドラゴンズが打った
走った走った
角川グループにこだまする
作家の叫びを耳にして
ライノベ売り場に詰め掛けた
僕らをじーんと萌えさせる
いいぞ!がんばれ!ライノベ作家
萌えよライノベ作家
1番竹宮塁に出て
2番高橋送りバント
3番築地がタイムリー
4番谷川ホームラン
いいぞ!がんばれ!ライノベ作家
萌えよライノベ作家
4番谷
しか合ってねえよ
ライノベねえ
ライトノベルをライノベと略してるのを見ると
ガンダムオタをガンオタと略してる奴と同じ違和感を感じる
ラノベとガノタだろ?
617 :
この名無しがすごい!:2007/10/21(日) 09:21:08 ID:3mJ/iY+A
>ガンダムオタをガンオタと略してる奴と同じ違和感を感じる
>ラノベとガノタだろ?
前々から思ってたことだが。
「ラ」イト「ノ」「ベ」ル→ラノベってのはわかるし、
「ライ」ト「ノベ」ル→ライノベもわかる。
だが「ガ」ンダムオ「タ」……「ノ」を拾ってくるのは苦しいと
思うんだが。
「ガン」ダム「オタ」の方が自然だろ? それとも
「ガ」ンダム「の」オ「タ」か? ガのタ?
ガンダムオタク→ガンオタ→Gunota→ガノタ
uじゃなくてaだった
>>618 なるほど。……ってやっぱり結局「ガンオタ」かよ。
「『ガノタ』なんて変に略すな、ちゃんと正式に『ガンオタ』と言え!」
なんていう奴がいてもおかしくないな。むしろ自然。
俺も「ファイ」ナル「ファン」タジーを「エフエフ」っての嫌だし。
「ファイファン」なら気にならんが。
ファイファン……なんか……だせぇ
>>622 関西圏の言葉なのか……スマンw
前言撤回いたします
ごめんね
関西の人たち
「ン」の後が母音だったら読みは変化するのって割とよくある事じゃないか
おまえらの大好きな「I want to be〜」を、「アイワナビ〜」って言うのと一緒だよ
GAN-OTA ガン-オタ
GANOTA ガノタ
>627
中日ドラゴンズの応援歌、燃えよドラゴンズ
おれの地域ではFFは「ファイナル」と呼んでいた。
FFは「エフエフ」だったな
「ファイファン」という人もいたが言いにくいので少数派だった
ファイファンなんてきいたことないな。
マックとマクドみたいなもんか。
ファイナルって呼んでたヤシはいないの?
アンサーって言っちゃいそうになるなあ。それ。というか、聞いたことがない。
そっか……。
ファイナルなんて呼んでたのは俺の中学校か、高校ぐらいか。
ファイナルファイトが流行ってた世代だけはファイファンにも寛容
>>632 京都に住んでたイトコは「ファイナル」だったぞ。
俺は奈良で「ファイファン」だった。ちなみにFC版の1からリアルタイムで
やってた世代な。
俺としては、「エフエフ」の方が語呂が悪いというか言いにくいけどなぁ。咳き込んでる
みたいで。「ドラ」ゴン「クエ」スト→ドラクエがFF1当時に既にあったんだから、
ファイファンの方が自然だと思う。「ディーキュー」ってのは聞いたことないしな。
雑誌とかで使いやすいFFのほうが自然に定着したんだろう
ファイファンは字数使うし字面が間抜けな感じ
>>639 書き言葉と話し言葉で使い分けている。
つまりだな……
FFと書いて「ファイファン」と読み、
DQと書いて「ドラクエ」と読むんだ。
>>638 ああ、俺はそうしてるな。「DQ3」と書いて「ドラクエスリー」、
「FF3」と書いて「ファイファンスリー」。「ディーキュー」とは読まないから、
「エフエフ」とも読まない。
俺の地域では隅から隅までみんな「ファイファン」だったが、
字で「ファイファン」と書いてあるのは流石に見たことない。
うちもファイファンだったなー、岩手。
ただ、ゲーム雑誌や情報が洗練されだし、年齢的にこうゆうも広がってきた7辺り以降は、エフエフに取って代わっていった。
「FF4」は「ファイファンフォー」だが「FF10」とかは「エフエフテン」としか呼べねーなー。
略語の場合、三文字、もしくは四文字になりやすい。
と、タモリのジャポニカロゴスでやっていた気がする。
なので略語の法則に則れば、四文字のエフエフが正しいということに?
まあ、実際は使い慣れ言葉が一番。仲間内で通じれば何でもいい。
僅かな認識の違いが雑誌とかでの扱いによって統合されていくって話か
なかなかいいネタだ
「ファ」は一音だから、「ファイファン」は四文字
四音であって四文字じゃなくね?
正確には「略語の場合、三音もしくは四音になりやすい。」だと思うが。
「ファイファン」だとなんか歯の抜けた発音みたいに聞こえるな
何を言おうとしたのかについてはノーコメント
FCでDQTをやってた世代だが、雑誌で「DQ」と書かれた時はみんな
「ドラクエ」と読んでいた。誰一人として「ディーキュー」とは読んでない。
思うに、最初は各誌の編集者も「FF」で「ファイファン」と読ませるつもりで
書いたのに、いつの間にやら読者間で「エフエフ」という読み方が
広まって定着したというところではなかろうか。
ふざけて話題にするときは ファイファン
マジメな話題として取り上げるときは エフエフ
そんな感じで使い分けてる
お前ら、たぶん論点が真逆
そもそもDQがドラクエだから、ファイナルファンタジーはエフエフになったと言われてるんだぜ?
一般的に用いられる「ファイナルファンタジー」の略称はFF(エフエフ)である。
「ファイファン」(特にFC時代はこう呼ばれていた)という略語も存在する。
その背景として、以前FFとは、ファイナルファンタジーシリーズだけではなく、
カプコンから発売されたファイナルファイトシリーズを指すことも多く、
ファイナルファイトシリーズと区別する為に「ファイファン」と呼ばれた。
また、ドラゴンクエストシリーズの略称が「ドラクエ」とカタカナ4文字であり、
これと差別化を図るためにスクウェアが「FF」というアルファベット2文字の略称を浸透させていったという指摘もある
確かに雑誌にのってるのは「FF」だったけど
しゃべるときはファイナルだったからなあ。
ファイナルファイトはファイナルファイトって言ってた。
たしかガンダムオタをガンオタと言わないのは、銃オタ=ガンオタと区別するためだってどっかで聞いた。
ちなみにDQはドラクエ、FFはエフエフって言ってたなぁ。周りも全部@東北
あと新発売のポーション缶が意外と普通でガッカリした。
初代はどこにも売ってなくて、マズイという評判だけ聞いてwktkしてたのに・・・
両方とも飲んだが安物の栄養ドリンク味だよ。ジャンクな飲み物が好きな人は好きだろうね。
99個どころか9個持ったらカバン一杯になって絶望した
ファイファン(笑
656 :
この名無しがすごい!:2007/11/01(木) 04:03:21 ID:5NrkIt/p
昔のゲーム好きの人達ではファイファンが常識
エフエフはスクウェアが戦略でそう読ませるように強要したため
定着できたのはヒット時からそうしたからだから後付けの押し付け
はてなダイアリー > キーワード > ファイファン
ファイファン ふぁいふぁん
スクウェア・エニックスのメガヒットRPG、『FINAL FANTASY(ファイナルファンタジー)』の略称の
ひとつ。
「FF」と略すほうが一般的。
定着したんならしょうがないな
>「FF」と略すほうが一般的。
そして「DQ」を「でぃーきゅー」と読まない以上、「FF」を「エフエフ」と読まなくても
不自然ではない。「FF」と書いて「ファイファン」とルビ振ってもおかしくはない。
GAの随時募集っていうのは発表も随時ってこと?
原稿送ってから何ヶ月まてば当落がわかるんだろ?
>>660 いまは4ヶ月くらいらしい。
こっちから聞くのはありらしいぞ、「いつわかるですか」くらいなら。
>>661 そっかサンキューな。
じゃあダメな時もダメって連絡くれるのかな?
>>662 うんにゃ。ダメな時は放置。だから、聞けってこと。
ちなみに、送ってからしばらくしたら、いつ判るか、とメールで聞く。
その時期が来たらどうなったかメールで聞く、のはOKらしい。
不採用通知すらしないってどうなの?
そりゃいちいちゴミの送り主に連絡なんかしてられないだろw
普通は公募したのなら、するだろうけどなぁ
それが一般常識だ
ゴミだろうがゴミじゃなかろうが、だ
しないところもどっかで発表位はするモンだ
かなり社会意識が欠落しているとしか思えない
どこのレーベルもちゃんと発表してるじゃないか
見たことないのかい?
>>668 いやたぶん
>>667は
>>しないところもどっかで発表位はするモンだ
へのレスだろう
不採用者の発表なんか普通しないと思うが
>>670 採用者の発表=不採用者の確定
じゃねーの?
随時のGAの話ですよね
不採用の人間にわざわざ連絡をしろってどれだけ偉いんだ
扱い同じかよw
>>676 お、編集だなw
つか、バイトですら何日までに連絡します
連絡なかったら縁がなかったってことで、とか言うだろ普通?
公式サイトで公募しといて、音沙汰無しってのが、おかしいって思うんだけど、どう?
結論:随時のとこはやめとけ
バイト以下ってことだ
あきらめろ
>>677 >>連絡なかったら縁がなかったってことで
それ不採用通知じゃなくないか
不採用通知はしませんよって言ってるんだろ?
>>681 編集さんってもしかしてアホなのか?
公募してるんだから、結果を知らせる(分からせる)のが社会人として常識じゃないのか?
って話だろ
ここの議論はどーみても
たぶん審査結果の通知とか評価シートとかそういったものを知らないんだと思われる
当選はプレゼントの発送を以って代えさせて頂きますパターンじゃん。
売り込みで不採用のとこに連絡寄越さないとこは、普通にあるけど。
「常識とは18歳までに身につけた偏見のコレクションのことをいう」
――アルバート・アインシュタイン
奴に常識を語られても困るw
殺 伐 と し た ス レ に 英 雄 王 が ! !
/ ̄ ̄\/´ ̄ ̄ ̄` ‐ 、
/ / ̄> \
/ / / / / │ l ヽ
│/ / / / h l 丶 〆 l
∪ 凵 ││l 」へ」vヘノ \l │
│∨´ ヽ/ ( ゚ ) │ ││
│ │(゚ ) │ │ ││
│ │ ヽ │ ││
││\ ι二つ │ ││
│││\ イ | ││
│ 丿 「`―ー´ │| l ハ
」´ /卜、_ 丿レ´\ ヽ
ライトノベルって何?小説のこと?
ラノベ板の方は楽しそうだねえ。
『絶対にこのスレからは出てかないね! あと絶対age続けるね!』
と公言してはばからない彼を尻目に、全員がこっちに引っ越したらちょっと面白い、とか妄想した。
……まあ移動なんてそんな簡単に出来るものでもないし、移動してもしれっとした顔でこっちに来るんだろうが。
好きにしろ
P3の主人公なみにどうでもいいを連呼したいところだ
あの流れ見てると噴き出してしまう
どうでもいいよ
>>694 ナニソレ?在庫の山?
でもヴァルキュリアが気になってるよ。
PS3じゃないよ
ペルソナ3だよ
設定とかラノベっぽい糞ゲーだよ
699 :
この名無しがすごい!:2007/11/14(水) 20:08:09 ID:5dCgE20L
呼んだ?
ゲーム関連のネタは呼んでくれて良いよ
その前作のペルソナ2ではライターの里見が幻魔大戦のパクりとして作者に謝罪してる
2ちゃんの家ゲー板がこのスッパ抜き叩き発生元である
呼んでねーよ
/ .| .゙l ,/` l゙
| 丶 _ .,! ヽ
> ``‐.`ヽ、 .|、 |
゙'. ,ト `i、 `i、 .、″
| .,.:/"" ゙‐,. ` /
` .,-''ヽ"` ヽ,,,、 !
、,、‐'゙l‐、 .丿 : ':、
、/ヽヽ‐ヽ、;,,,,,,,,,-.ッ:''` .,"-、
,r"ツぃ丶 `````` ../ `i、
,.イ:、ヽ/ー`-、-ヽヽヽ、−´ .l゙`-、
_,,l゙-:ヽ,;、、 、、丶 ゙i、,,、
,<_ l_ヽ冫`'`-、;,,,、、、、.............,,,,、.-`": │ `i、
、、::|、、、ヽ,、、. ```: : : ``` 、.、'` .|丶、
.l","ヽ、,"、,"'、ぃ、、,、、、、.、、、.、、、_、.,,.ヽ´ l゙ ゙).._
,、':゙l:、、`:ヽ、`:、 : `"```¬――'''"`゙^` : ..、丶 .l゙ `ヽ
,i´.、ヽ".、".、"'ヽヽ;,:、........、 、、...,,,、−‘` 、‐ |゙゙:‐,
,.-l,i´.、".`ヽ,,,.".` `゙゙'"`'-ー"``"``r-ー`'": _.‐′ 丿 ,!
j".、'ヽ,".、".、"`''`ー、._、、、 、._,、..-‐:'''′ .、,:" 丿
゙l,"`"`''ヽヽ"`"` ```゙'''"ヽ∠、、、、ぃ-`''''": ` 、._./` ._/`
`'i`ヽヽヽ`''ーi、、、: : 、.,-‐'` 、/`
``ヽン'`"` : `~``―ヽ::,,,,,,,,,,.....................,,,,.ー'``^ ,、‐'"`
`"'゙―-、,,,,..、、 : ..,、ー'"'`
: `‘"`―---------‐ヽ``"''''''""``
P3はギャルゲーとして見れば神レベル。キャラもイベントも良すぎる
RPGとして見れば掃除するのがマナーの犬のクソレベル。戦闘もダンジョンもシナリオもカスであると言える
つまり見せ方をちょいと変えれば一次落ちレベルも二次通過レベルになれるかも知れないってことよ
電撃で一次落ちして靴で大賞取るってのもあるぐらいだからな
俺もある日とつぜん何か掴んで急成長とかしてみてえ
イベントが良くてシナリオがカスって何なんだよ
おまえはいったいなんなんだ?
>>706 キャラごとのイベントがあるのよ
最高ランクのイベントは中々にエロい
やはり不思議発見はいいな
フゥオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオ!!!!!!!!!
、.‐´、`ヽ _ / ノ
(二丶 ,―‐、  ̄ 〔 _ __
⊂二二 /`´\ / ̄ ̄ヽ-‐──‐- ヽ、 \_,r'' /-‐っ
` ‐----、/ / ̄\ __/:.:.;':.//:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.`:.....、_ 〕 ,―< ニニう
く ___/ \ ┌ヘ__//:.:.:.:.:.|:.:.:.:.:.:|:.:.i:.:.:.:.:.:.:.:.:|:.:.:.:.:.:.\:\ __/_ _>―┘
`| \ </ /:.:/:.:.:.:.:.:.|;:..:.:.:.:|:.:.|:.:.:.:.:.:.:.:.:|:.:.:.:.|:.:';:.:.\:\ / \/ ̄
\ ヽ \ /:.ゞ/ニ|:.:.:.:.:.:.:.ト:.:.:.:.:.|:.:.|:.:.:.:.:.:..|:..ト:.:.:.:|:.::.';:.::ハ:.:.\ / ̄ ̄ ̄\ /
\ \\_ /:./:.:|ヽ_:|:|:|:.:.:.:.:.|;」-‐十十- 、:./|.::| |:.:.:|:.:.:.|:.:|:ハ:.:.:ハ // Y
\ \イ:.:.:.|ヽ_|:.|:|:.:.:';´| ヽ:.:.:.lヽ|:.:.:.::/│/_」_:」:.:.:.|:.:|:.:.:.|:.:.:.ハ/ |
∨ ∧:.:.∧':.;|:.|:ヽ:.ヽ:| \」‐ヽ:.:/ // |:./ヽ:/:.:.|:.:.:.ト、:.:.ハ / /
∨ ∨:.:.ヽ:ハ:|:.:.\:.| x=三ミゞ レ|:.:./:.:./:.:.://\ハ //
\ \/:.| ハ:.:.:.:.:.\ xx rテミj,|:/:.:./:.:.:人 \| /
>、ヽ ヽ \|>V:.:.:.:ハ ` xx }/:.:./:./ヽ:.\ /
/:./\| \ ∨ ̄∨:.:.ハ | ̄ ̄| ∧/イ:.:.:.:.:.:ヽ__ゝ /
|/ |:.:.:.∧ \ V';'; ∨:.:.:| ヽ _ ノ / | \:.:ヽ、:.:.:.:.:| /
|/ |∧ \|V';'; \:.|>、 __ < ;; | ヽ:.:| \:.| /
\ |::V''';; ト、 〈 ∨ ;; |ヽ /.V X
/|\ /|::::ヽ__\ ∨ /:::::∨| /
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| ' / ヽ ハ {:::::::::::::/: .: .: .: .:/:|o|〈_: .: .: |:::::::::}
|/ | | ハ ∨:::::::::\__: ./: .| 《: .\_∧:::::::|
\ |::::ハ V:::::::::/: .: .: .: .: | |\: .: .: ..>::::|
\ |::::::ハ V:::::::\: .: .: / o| \_/::::/
〈:::::::::::〉 V:::::::::` T´ .-‐十‐‐〈_::::::〉
\::( _ -└‐─  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄::::::: ̄|
 ̄Y:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::|
|:::::::::::::::::::::::::::_:_______|
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
/:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::/
きっと通る奴はこんなとこ見てないんじゃなかろうか?
知らんがな
通った奴に聞けば分かるんじゃね?俺天才
まず、「通る」が何次通過のことか分からない
受賞のことじゃね?
うんこ
━━━mm━━━━━━━━━
||| lll | | 人 ガラッ
| | (__) ||| ________
||| | | (____) /
\\( ・∀・ ) < おやじ!冷やしうんこ下痢だくで!
\ \ \
||| ガラッ ) ト、ヽ  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
||| / ( | | |||
━━━━━━━━━mm━━━
719 :
↑:2007/11/24(土) 19:54:37 ID:LHBvX/U2
2chで相手にされなかったら終わりだぞ
↓
なぜこのスレに貼ったのかが分からない
こんなスレに守るべきルールがあると思って?
/⌒ヽ ナーナーナナナー
二( ^ω^)二⊃ /⌒ヽ ナーナーナナナー
| / /⌒ヽ ナーナー 二( ^ω^)二⊃
( ヽノ 二( ^ω^)/⌒ヽナーナーナナナー
ノ>ノ ⊂二二二( ^ω^)二⊃ ヽノ /⌒ヽ ナーナーナナナー
レレ ナーナー .( ヽノ| / ノ>ノ 二二( ^ω^)二⊃
二( ^ω^)二⊃ /⌒ヽ ナーナーナナナー
| / /⌒ヽ ナーナー 二( ^ω^)二⊃
( ヽノ 二( ^ω^)/⌒ヽナーナーナナナー
ノ>ノ ⊂二二二( ^ω^)二⊃ ヽノ /⌒ヽ ナーナーナナナー
レレ ( ヽノ| / ノ>ノ 二二( ^ω^)二⊃
ノ /⌒ヽ ナーナー レレ | /
⊂二二二( ^ω^)二⊃ /⌒ヽ ナーナー( ヽノ
| / レ 二( ^ω^)二⊃ ノ>ノ
( ヽノ | / レレ
ノ>ノ ( ヽノ
三 レレ ノ>ノ
確実に受賞出来るとしたらどこに出すよ
そりゃ電撃でしょ
それなら芥川賞とかの方が……
最も賞金が高いところか最も未来が明るいところか
>>729 ポ、ポプラとか?
専属契約なのに本をだしくれないとか言われてるけど
,―^―、
/┻┳ ━∧
(|/\_(:( ) お〜い!
ノ‐ヽ__/ ヽヽ パンツマ〜ン!
《》 <Y__ゝ 《》》
∠_∠_ゝ
"""""""""""
応募したことある人に聞きたいんですけど、一章とか二章とか章を作りましたか?
はい
はいといいえ
ってことはなくてもあってもいいんですよね?
| ̄ ̄ __|__ |
|ー― \/ ´ ̄| 「 ̄` | | \/
|__ /\ 匚]__ !__, |_ | __/
( そ の と お り で ご ざ い ま す )
みなさんありがとうございました
受賞目指して頑張ります
みなさんのおかげで受賞できました
本当にありがとうございました
私もおかげさまで出版が決まりました。
ありがとうございました。
,―^―、
/┻┳ ━∧
(|/\_(:( ) お〜い!
ノ‐ヽ__/ ヽヽ パンツマ〜ン!
《》 <Y__ゝ 《》》
∠_∠_ゝ
"""""""""""
どうだ!どっちが上でどっちが下かわからないだろ!
__
/ノ ヽ\
/ (● ●)\ ハハハッハハハハッハ
( o゚(_人_)゚o )
ノ/) )) lr-l /) )) バン!!
(_つ ))`-' _ つ )) バン!!
そろそろ電撃向け書き出さんと間に合わんな
今からでも十分怪しいけど
年末年始のおれの本気なめんな
もうオマエラライトノベルやめろ
ラノベなんて客観的に見るとすげー薄っぺらいぞ
厨ばっか!
2月になってからでいいや
とても客観的な意見出ました
クリスマスとか年末年始とかバレンタインとか色々あるからな
人と遊んだりすると創作意欲がちょっと減退するから早めにかかっておかないと
電撃大賞の銀賞の一番若いヤシって老け顔だよな
ラーメン大好き
ジャンルによって投稿先を選んだほうが有利に運んだりするのかな?
MF文庫Jとかは一部の例外を除けばラブコメ限定みたいなイメージがあるんだけど……
他にもそういった傾向が見え隠れする大賞ってある?
SDはバトル系が受賞しまくってるな
第11回の学園小説大賞って結果もう出たの?
電撃大賞の銀賞の一番若いヤシって老け顔だよな
クリスマスは一歩も外に出ない
年末年始は一人で年越しソバ喰って一人で初詣行く
バレンタインは一歩も外に出ない
俺完璧だな
1人でケーキ
1人で蕎麦
1人で雑煮
1人でチョコレート
俺至高だな
ケーキ買う金を本に回す予定の俺
/ _ /  ̄/
/ _ / ./
/──\ __/ 三| _/
, -‐- 、
♪ /,ィ形斗‐''' ´  ̄`''‐- 、 フン♪
//ミ/ ヽ ♪
, - 、!({ミ/ ヽ
/ 、ヽ⊂!´/ '''''' '''''' 「i「i}i、 フン♪
/冫┐ i'´.l (●), 、(●) ,{ ノ
 ̄ l l l ,,ノ(、_, )ヽ、,, ーゝ 'ヽ、 ♪
! l ', `ヒェェェイ ' /ヽ \
l ヾ,、 `ニニ´ / -‐、‐ヽ >
t /` ー- 、___,ォュ'´ ヽ、 /
` ー-! 、`ーi 「´ , -‐'´
` ー- 、l l」 |
| |
\_ .|
/ l`、 ノ
,...-‐''" _.l::::`ー,=-'(
/ ´ ,.!_;;;:r''.. ` 、
,...-‐' _,....-‐'" `'-、:: ` 、
/.. ,....―'" `ー、__ `l
/_;::::-'" /::::::::::::::::ノ
,.../._r'" ヽ`''「 ̄ ̄
(__ノ' \_\
話しの中で日付が変わるときに区切りをつけたいんですけど、どうすればいいですかね?
今日は12月3日、月曜日だ。
(中略)
昨日が3日なら今日は当然12月4日。そして火曜日だ。
(中略)
言わなくても分かるだろう?12月5日。水曜日だ。
(中略)
その3日後だ。もちろん12月8日。土曜日かどうかは自分で判断しろ。
「眠る前にはホットミルクよね」
(中略)
「わぁ、遅刻遅刻〜」
ようするに
今日はもうねる
間三行あける
もう朝か…
って感じですか?
既存の小説を見て参考にすれば良いのに
みたんですけど、三行ぐらい空けて、その間に†って記号が入ってました。
それくらいなら気にするほどでもないと思うけど
電撃大賞の銀賞の一番若いヤシって老け顔だよな
>>769 そういうことここで書くなよ。本人見てるかも知れないんだし。気にしてたらどうするんだ?
やめとけ。
本人による宣伝だったら面白いけどなw
てか受賞者の写真なんかあったっけ?
電撃ってこんなん出るのかよ
こりゃパスだわ
電撃の顔晒しは有名だぞw
hpにも顔付きインタビューが載る
晒されないとこ教えてよ
受賞してから心配した方がいい
ワナビ病だなw
あれ?
じゃあ去年も顔出しあったんだ。
782 :
この名無しがすごい!:2007/12/06(木) 23:49:25 ID:GoM0+oq2
ないよ
あっただろw
望まない限り顔とか出さなくていいとこのほうが頑張れる気がするんだ
落選しても「顔出すの嫌だったしいいや」とか思っちゃいそうだし
てことで晒されないとこ教えろやゴミめらー
知っているがお前のry
>>774 なるほど老け顔だ。
784は老け顔だから晒されるのがいやなんだろう?
今舞城王太郎みたいな奴が
こういう写真が出ると、作品にどんなかわいいヒロインが出てても、
書いてる人の顔が浮かんでしまう
顔といえばこのラノで賀東の顔を初めて見たんだが、ふつーの兄ちゃんで拍子抜けした。
それに比べて、まみずとおかゆのインパクトときたら(ry
791 :
この名無しがすごい!:2007/12/08(土) 07:54:17 ID:9HzUEcdc
今回みんなおかゆまみず風だよな
創作者と創作物を切り離せない人っているよな
で?
老け顔
795 :
この名無しがすごい!:2007/12/09(日) 09:41:20 ID:mTds38XZ
つか、まじで粘着してるやつがいるな
個人的な恨みでもあるのか?
私怨と考えるのが自然かな
俺的には
>>772だったら面白いけど
>>792 キャラの主張を作者の主張と混同する奴もいるしな
>>1乙
ニート君w
気持ちは分かるが、必ず新スレの方に投下するくせは見直した方がいいw
一応、埋めてからってのがマナーだからさ
悲しい……orz
超誤爆した
(・∀・)ニヤニヤ
パソコンつけっぱなしでコンビニ行って、帰ってきたら、電撃にむけて書いてる作品を姉がみていて「面白いじゃん」って言われたんだけどさ、喜ぶべき?悲しむべき?
ちなみに小説書いてるのは秘密だった
普通に喜べばいいじゃん
もっと色々聞いてみたら?
受賞して出版されたら、姉ちゃんに謝辞書けよ
褒められたのは嬉しいんだけど、出てくるキャラがオタクっぽいのばっかなんだよねorz
姉はオタク否定派なのになぜ褒めたんだ?
「面白いじゃん」じゃなくて「面白いじゃん(笑)」だったんじゃね。
老け顔だったとか?
褒めてくれる姉とかファンタジーだろ
うちの妹なんかラノベ馬鹿にしてるくせにケータイ小説本買ってきてんだぜ
挙句に「コレ読んで勉強しろ」とかほざきやがる。死ねやビッチが
お前はそうやって数々のフラグをスルーしてきたんだな
哀れな・・・
姉も妹も幻想の産物でしょ
( *‘ω‘)=3 プンスコ
815 :
↑:2007/12/12(水) 22:11:35 ID:Qy8+dJO/
(・∀・)ニヤニヤ
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計画通りアバロンの聖衣発掘完了しました
先帝の無念を晴らす!
書いてる時のBGM何にしてる?俺はクロノクロスのサントラ
ろまさが
歌いながら書く
てかずっとパソコンに向かってると目が疲れるな。
なんか目が疲れないコツとかないか?
ブルーベリー(アントシアニン)の錠剤がぶ飲みしながら、たまに遠くの景色でも見れw
あとはホットタオルで目を暖めたり、逆に冷たいタオルで冷やしたり。
輝度?だっけ? ディスプレイの明るさを
ちょっと落とすだけでかなり楽になる。
年末年始があるからいけんべ
まだ2ページだぜ?
おれ4ページだぜ
俺はまだ書き始めてすらいないぜ?
電撃はいつも2月に入ってから書く俺
1日1DP書いてもぎりぎり間に合うんだぞ?
1日2DP書けば余裕で推敲すら出来る
お前、いくらなんでも諦めるの早すぎw
電撃って長編と短編、どっちの方が受かりやすい、とかあるの?
今までの総合成績
長編部門受賞作 57作品
短編部門受賞作 2作品
短編部門だけでも、靴の応募数より多いはずなのに、この結果
短編で受賞するのは、靴の大賞取る以上に困難だと思われる
靴大賞以上のクオリティの作品が書けないなら、短編は無理
835 :
この名無しがすごい!:2007/12/19(水) 15:55:04 ID:x/WfOqFw
じゃあ狙い目なのは靴?
ハルヒで注目されたし、大賞レベルならいい絵師もつくよね?ね?
でもラグナロクひどかったよな・・
>前回の靴の応募数が782 うち受賞作が2作詰まり、競争率は391倍
>一方電撃は長編1703 うち受賞作が5作競争率340.6倍
>これだけで考えても靴の方が競争率が高いし、電撃は拾い上げまで多い
>特に今回からは最終まで行くと担当がつくことが確約されてるし、拾い上げが増えると思う
>で、受賞後の扱いは……一目瞭然
>正直、靴は賞金以外にうまみがないと思うw
甜菜だけど
倍率で応募先決めるってどうよ
自費出版すれば?
逆に、倍率程度の下調べもせずに送るのってどうよって思うがw
作品もかなり適当に書いてそうw
( ´ー`)y−~~
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さて、寝るとするか
さて、寝るとするか
主人公が眠りから覚めて、母の写真を見るシーンがうまく書けないよ〜
眼が覚めた。
枕元の写真を見る。
「ママ……」
三行だな。
夢に死んだ母さんが出てきて、起きて懐かしむ感じなんだが
――母さん! 俺は飛び跳ねるよう目覚め、べっとの脇に置いてある母さんの写真をみた。
って変かな?
___
/⌒ ⌒\ ━━┓┃┃
/(  ̄) (_)\ ┃ ━━━━━━━━
/::::::⌒(__人__)⌒:::: \ ┃ ┃┃┃
| ゝ'゚ ≦ 三 ゚。 ゚ ┛
\ 。≧ 三 ==-
-ァ, ≧=- 。
イレ,、 >三 。゚ ・ ゚
≦`Vヾ ヾ ≧
。゚ /。・イハ 、、 `ミ 。 ゚ 。
目覚めと共に見慣れた天井が目に映る
天井の壁紙に直接プリントアウトされた母の等身大×2の写真
「なんなんだよ……親父」とおれは毎朝思う
/\
,ヘ、 .| \
/\ __ / | .| ヽ /\
/ / ̄\ \ / | | ヽ´ \
/ / \ \ | | /ヽ \
/ / \/ .| | オヒョヒョ .| / ヽ ___\__
/ / /\ .| | _ | / ヽ/ \ ヽ
/ / | ヽ| | /._.. ヽ .| / / \ ヽ
/ | | | | /.._.. ヽ... ヽ .| / / | \ ヽ
/ | | | \ /... ...ヽ |.. )| / ./ | \|
/ | | | ヽ(^??^?`)丿ノ |/ ./ | |\
/ / ノ \ /ゝ/\ヽ、// | | |
./ _/ \/ \_/ ゝ | |
| < |
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シ ヾ
今日はクリスマスじゃないか
夢中で書いてて全然気付かなかったぜははははは
('A`)ハァ
来年は本気出そうぜ!
今年は本気出す!
852 :
この名無しがすごい!:2008/01/01(火) 03:21:52 ID:KavAa7kg
あ
来年は本気出そうぜ!
過疎だああ
もっとみんなこっちにも書き込もうぜ
では和尚様、ネタをお与え下さい
ほほほ、一休。さすがはトンチが利いておるわ。ていうか死ね!
……ってなりそうなんだが、一休さんの話だとみんな納得してるのは何故?
昔の人は心が広かったのか。
アンパンマンの顔を躊躇無く食べるカバ男みたいなもんでしょ
つっこんじゃいやん
一休さんはもっとうまいこと言う
屏風の虎は似たようなものじゃね?w
きっと一休が若かったからだよ!
だからラノベも若けりゃウケる・・・かも
だがちょっと待ってほしい
人生経験が無ければ多数の人物の心理など描けないのではないだろうか
今、短編OKなラノベの小説賞ってどこかありましたっけ?
hpがなくなったようなので、せっかくの短編用のネタを有効利用したい……
電撃
未熟者が愚かにも新人賞を目指そうとしているんですが
注意点はなんですか?
やっぱり女の子を前面に出さないと駄目ですか?
>>864 そう言う事をこういうスレで聞こうとする事がダメだと思います。
女の子を出さなくても、客観的に見て面白ければOKです。
ただ、お客さんは魅力的な女の子が出てる作品を読みたい人が多いと思います。
スレチでしたか、ごめんなさい・・・・アドバイスありがとうございます
スレ違いってよりも心構えの問題でしょ。
他人の意見よりも自分のインスピレーションを信じろってこった
客観的に見られなくちゃ駄目ですかね・・・・・
とある本を読んで、作家は仮にデビューしてもそこから継続できるのは難しいって聞いて
ちょっとだけニーズを考えてみたんです。で、本屋にいったら並んでるものの表紙はほとんど女の子が前面に出ていたので
まずは自分のインスピレーションを信じられないと賞なんてとてもとてもですね
>>868 ライトノベルを書こうとするならまず読むこと。
読んで楽しめるからこそ、書けるのだと思います。
レーベルによってそれぞれに特色がありますから、賞を目指すなら
自分が一読者として楽しめるレーベルに応募するといいですね。
最近、直木賞作家になられたラノベ作家のアドバイスですw
ラノベだけをとにかくむさぼるように読んだ方が良いでしょうか
それなりにラノベは読んできましたけれど、自分は基本ライト以外のものを随分と読んでいるので・・・
小説というか、文庫だけなら、本の虫とまでは言わないまでも、結構読んでます、電車に乗る時はもうほとんどそれで
最近はDSの文学全集なんか買っちゃって・・・でも自分の作品は全く文学的ではないという・・・・
>870
定番の質問だからこそ、どっちも読めって定番の答えにどうしてもなっちゃうけど。
ところで、それなりって何冊くらい?
数えてないなあ、少なくとも100はいってない、50いったかな?超えたかな?
・・・・そう考えると、自分の読んだのってその程度なんだなあ。未熟なのも当然かもしれない
なんでもいいからまず書いてみ
え、ここで?
じゃないですよね・・・?
だとしたら即興で何か短編でも書いたほうが良いでしょうか?
いつも書きなさいということなら
普段からとりあえず二時創作的なもの(原作の人物を一切出さない)を個人的に書いて自分の作風を模索してます
>872
少ないなぁ。
一ヶ月にたった5冊でも、1年で60冊だよ。
15歳からそういう生活だと仮定して、25歳までには600冊になる。
ちなみにラノベ以外はどれくらい?
>>874 ここでじゃなくて、
自分のオリジナルの世界観、設定、キャラクターだけで、
ラノベ新人賞の規定枚数程度の分量で完結した物語を書いてみる。
読書量が多いに越したことはないけど、足りないから書けないというわけでもない。
書くか書かないかだ。一作でもきちんと完結させたかだ。
>>875 どれくらいだったかなあ、宮沢賢治・夏目漱石なんかに触れてハマったけど金がなくて以降買えなくて
数えたけどそのうちの半分くらいだった
やっぱり全然少ないんだなあ・・・・
>>876 それを想定して上手く完結させたものは一応あるけど随分前ですね、
しかも、その後も継続して書けそうな奴の第一編だし・・・・(一応完結させてますが)
オリジナルといえば、短編ですが、この間電撃リトルリーグの2000字以内の奴書いて出しました
締切日間近でかなり急いで書いた奴なので粗雑な出来でしたが・・・
>>877 そういう感じで書いていけばいいと思うよ。
ちょっとずつ自分の世界を築いていくの。
女の子が出てくるラノベを書きたいんなら書けばいいし、
女の子なんか出てこないラノベっぽい話を書きたければそれを書けばいいし。
まずは自分が何を書きたいかを模索する方がいい。
ライトノベルとはこういうものだ!俺はライトノベルを書くんだ!
って自分の能力というか才能というかを限定するのはよくないな。
書き上がったものに合わせて出す賞を選べばいいんだよ。
今はとにかく書くべし。
返答ありがとうございます
ひとまず、今年はとにかく読んで、それから吸収しながら書いて自分の作風模索していきます
合わせて出す賞を選ぶというと、やっぱりそれぞれ何かしら出版する作品に何か作風が偏ってる傾向があるってことですか?
文芸創作の各レーベルスレとか、色々読んでみると傾向はわかるかもね。
MFなら萌え必須とか色々と。とりあえず書かないとなにも身につかないよ。
結局のところ自分の経験と試行錯誤したノウハウから作風が生まれるんだから。
はい、ありがとうございました、しばらく我武者羅にかきまくります
>>880 創作文芸のMFスレを覗いても何も分からないよ
なんかあそこはもう、ただの変態スレになりつつあるからw
このスレがまともな流れになってるの久しぶりに見た
>882
逆に考えるんだ。あの空気に相応しい小説を書くように心がけるんだ。
変態という名の紳士でなければMF受賞者にはなれないぜ!
今日は俺の誕生日だからプレゼントとしてなんか文章書くコツ教えてちょ
5W1Hはどんな文章(段落全体とか、場合によっては一文そのもの)にも地味に大切。
音読して引っかからないものは読みやすい文章。
どうしても設定じみた説明文が必要なときは論文的に結論から述べていくと比較的面白くなる。
三人称主人公視点で統一していくのは視点のブレがなく自由間接話法がけっこう無意識にできる(一人称が書ける前提)。
さらにそのとき一箇所だけ他者視点で重要シーンとしてさりげなく入れると効果的な気がする(俺ソース)。
原稿用紙って、ワードで文字と行数さえ合わせれば普通にまっさらな紙でいいのかな?
あと、キノの旅みたいな短編連作の長編は、あらすじってどう書くのが適切なんだろう
890 :
この名無しがすごい!:2008/01/22(火) 23:44:31 ID:sbRrVd/D
いまのパソコンのワープロ機能って、むかしのワープロみたいに
原稿用紙のマス目にあわせて文字プリントしてくれる機能ってついてるのかい?(w
>>889 まっさらでOk。
あらすじは全部書く。
原稿用紙って言えば原稿用紙だろ。
まっさらな紙でいいわけなかんべ。
>>892 ごめんちゃんと読んでなかったw
原稿用紙は原稿用紙だな。原稿用紙指定なの?
>>891 ってーと、一つ一つサブタイトルを書いて、それぞれの話のあらすじを書くって感じなのかな?
うーん、短編連作のあらすじって難しいなあ
まさかと思うけど、手書き用原稿用紙にワードの文書印刷するつもりとかじゃないよね?
○○字詰め○○行で何枚まで、って形式ならA4とかのまっさらなプリンタ用紙に印刷すればok。
>>895 ば、馬鹿なんで本当のことを…あっ、こいつのいってることは
全部うそだ、嘘だぞウソ! 絶対に信じるなよ!
突然だが、ゴスロリでツインテールのキャラって変かな?
たくさんいるがな
>>897 甘ロリでポニーテールにしてみるとうけるかもYO!
悪い(>_<)甘ロリって何?
白とピンク基調な感じのやつらだろ
>>895 わかりました。仕事で使うようなプリンタ用紙でよいってことですよね
しかし問題はあらすじかあ・・・・それぞれのエピソードを説明する時に、いちいちタイトルいれるべきかいれないべきか悩むなあ
>>901確かに甘ロリもいいけど、今回はキャラクターの性格適に黒ロリでいかせてもらうね
このスレって普段は書き込み皆無だけど、誰かが質問すると早く返事してくれから、普段から一様覗いてはいるんだろうな(笑)
いい人が多いってことよ。
ここのスレの人はみんな良い人だと思う、殺伐として2chにおいてこんなオアシスのようなところがあるなんて思わんかった
新人賞狙って日々何かしら短編とか書いてるけど
社会風刺をあからさまに絡めた作品っていうのはやっぱり中高生にやっても無意味かなあ?
その点キノって上手いわあ
>>905 「無意味」ってことはないでしょ。面白くありさえすれば、社会風刺してても
絶対にウケる。面白くなければ、社会風刺してなくてもウケない。
作品を通じて訴えたいメッセージが伝わるかどうか、なんてのは
もっともっと遥か先のレベルの話だし。
あからさまなエログロでもない限り、全ては書き手の技量次第。
ウケなかった・落選した原因をそれ以外に求めるのは、
責任転嫁でしかないと思う。
>>905 微妙だね。中学生のときそんなの読みたいと思った?
でも上手く昇華出来ればいいかもね。
>>908 中学生とかって意外と社会風刺とか好きっぽいような気もするが
大人ぶりたいというか、悟ってるっぽく見られたいって言うか
まあ、いわゆる厨二病って奴ですよw
キノはそこをうまくついてる気がするね
中学生にとって、キノの徹底した傍観者っぷりは憧れの対象になりうると思う
>>906 まずは面白いものを書けるようになることですよね
出す勇気すらまだ沸かない若輩者だし、もっと書きまくって客観的な面白さを追及します
>>908 そもそも活字に興味が無かった
どうして昨今こんなに活字中毒になってるか、自分でも皆目検討がつかない
>>909 中学生って大人ぶりたい年頃だよなあって回想してて思った
それを超えるような主人公考えないと駄目だな、頭切り替えます
みんな書くのに何のソフト使ってるのかなあ?
ワードは使いづらいし、テキストエディタも秀丸使ってみたけどこれもなんか使いづらくて
Vim+Latex
一太郎文藝
>>861 遅レスだす。すまん
たかだか人間一人の人生経験で、多様な人物の心理はわかんないと思ってしまう
やっぱり想像力がモノをいうんじゃない?
まぁ、若くてそれができるやつがウケる、っていう意見。
作家はやっぱり想像力だと思うんだ
916 :
この名無しがすごい!:2008/02/07(木) 14:40:00 ID:3WKp/IzO
>>915ノロウィルスに体を侵されている俺にさらに追い撃ちかけなくてもいいじゃないか
考えてたタイトルがレズを題材にした洋ドラマと激しく似ててやべぇ
アルファベット違うだけだ。つかCMしすぎだろアレ
>>917 カーの「○の悲劇」っていうのがかなり有名だからな。
アルファベット一文字系はそれを乗り越えるインパクトがないと。
電撃文庫の応募要項ってどの電撃雑誌に載ってるか教えてくれませんか?
パソコンがないのと、電撃シーズマガジン(?)を買ってみて要項が見当たらなかったので…
検索した電撃ケータイサイトに要項乗ってなくて………
ファイルシークでPCサイト見たら変なことになったり……
電撃文庫マガジン
ヒロインを魅力的にするために夏目漱石何度も読み返してる
この、絶妙な距離感みたいなものは学ぼうと思っても無理だと悟った
先生と僕の関係ですか
このスレももうすぐ一年だな
早いもんだ、俺はこの一年何も書いてないぜもう疲れたよほんとに疲れた
一生懸命考えて書いて初の作品は書けたんだが……俺は重大なミスをしていた。
うちプリンタねぇorz
誰か買う以外に方法あったら教えてくれ
それか
ネットプリントサービス使えば?
俺は使ったこと無いから責任持たないけどw
つか、これからもワナビ続けるつもりならプリンター買うのが一番いい
あるあるwwwww
俺は家からヤホーのブリーフケ−スに入れておいて、会社でプリントアウトした。
漫画喫茶使うという手もあるな。
>>927 1:大学生であればコンピュータ室でちゃっかり印刷する
2:プリンタ買え
3:数千円持ってネカフェへGo
4:締め切りまでに間に合うよう手書き清書
>>927 おぅおぅ! このプリンタ、中にゴキブリ入っとったやんけ!
お前んとこの店ではゴキブリ入りのプリンタで金取るんかいや!
何あこぎな商売してけつかっとんじゃい! 誠意見せえや誠意!
みんな俺のためにありがとう
とりあえず一番安いプリンタ買ってくることにします
ちょっとだけ奮発出来て、白黒印刷しかしないって決断できるなら、数千円よりちょっとだけ背伸びしてモノクロレーザーオヌヌヌ。
安いやつなら二万切ってるので。
ほんとに、世界が違うよ。
インクジェットが「がががが、がが、がが、がががが、がが、がががが、がぴー」なら、
モノクロレーザーは「かしゅー」ってかんじ。
くわしく知らんのだが、モノクロレーザーってコストもいい?
印字もキレイなのかな?
印字超絶キレイ、コストはインクジェットどころかコンビニのコピーより安い。
オレなんか仕事もしてないのに、インクジェット買い替えんのやめてレーザー買った。
フォントも付いてくるし、最高!
最近はインクジェットも速いよ。
カラーも印刷できるから年賀状とかにも活躍するよ。
年賀状を出す知り合いがいない
俺自身は年賀状はメールでやるのに
両親の年賀状をやらされるな
二人ともパソが全く出来ないからさ
オヤジに最近古いパソ上げたらなんか一生懸命いじってるけどw
ねーねー
章題で区切ったときにできる余白あるじゃん
1章 裸
−−−略
そして俺はパンツを買いにでかけた。
(余白)
2章 下着屋
↑見たいな時さー、2章は余白を空けて次のページから始めるもんなの?
それとも余白詰めてやるものなの?
どなたか教えて下さい('A`)
刊行するわけじゃないんだから、ページ空けるなんて言語道断。
そんなのは本になる時に編集に人間が考える事だろ。
原稿規定もあるんだし詰めて書きなしゃい!
>>942 もうちょっというとどっちでもいい。
本になるならどうせほぼ改稿だし。まぁ、つめてかいとけばいいだろう。
開けたって悪い印象にはならないと思う。
なんらかの演出的な意味がある時はあけてもいいだろうとは思う。
>>942 自分は書き上げてから頁数に余裕があるようなら改頁してる。
余裕が無いときは一行空けくらいで済ます。
>>943-945 参考になりますた。レスthxです
詰めて書いて、どっかに応募しようと思います('ω')b
たしかインクジェットってDVDとかのラベルやけるんだよね。
今後のこと考えてインクジェットにしとこうかな〜
でも、印刷時間が問題だ
たかが数十分の印刷時間に追われているような奴は、こんなところに書き込んでいる場合では無いと思うんだ
そういや俺、インクジェットでDVDのラベル印刷しまくりだな。
結構凝れるんだよな、あれ。
で、どれだけもとのDVDに雰囲気を似せられるかが結構面白いんだよな。
ちなみにそれほど印刷に時間は掛からないよ。
設定で印刷スピードを速くすると「なんか怒ってんの?」というくらい早くなるし。
てか、インクがもったいなくて投稿用紙印刷に使うのが精神衛生上よくない。
あくまで、俺はね。
951 :
この名無しがすごい!:2008/02/23(土) 00:36:01 ID:uVq2rQ+T
おお、こういうスレッドあったんだ。
ラノベ読んで、この程度なら俺でも書けると勘違いして早幾年・・・。
現実は厳しくて全然ダメ。
それでも、書くのは面白いし年追うごとに勘違いだけは確信になってくる悪循環。
アフェリエイトよりは稼げる副業になると思いずっと続けてるが
そんなことより、表現する楽しさにはまってしまった。
蟻地獄にハマって、抜け出せない蟻ってこんな気持ちかも。
そういう変な奴がココ見ると結構いそうでなんか嬉しい。
体に気をつけて、書き続けてな。
きっと俺は、一生書き続けるから
たぶん書いてる奴は、孤独ではないさ。
>>951 お仲間がほしいならライトノベル板の新人賞スレ行けば掃いて捨てるほどいるよ
そこ、体よく追い出そうとしない。
次スレはどうする
テンプレはこのままで特に不都合はないと思うけど。
>>951 とりあえず戦歴(どこの賞で何次通過経験ありとか)を聞きたいものですな。
そういやここならスレタイにワナビ入れてもいいんじゃないのか
ラノベ新人賞ワナビ雑談スレみたいな
創作文芸じゃないんだしワナビのスレだって分かるほうがいいかも知れんけど
そもそもワナビにクラスチェンジする前の人は「ワナビ」が何なのか分からないと思うし
クラスチェンジする意思のある人ならまず先に創作文芸へ行くと思うんだ
ワナビなら書かなくても分かるだろうし。ただラ板での虐げられっぷりに反発してはっちゃけてもいいとは思う
結論:あんまり意味ないけど入れることに意義を感じるならおk
そもそも次スレ要るのか
ここは俺のオアシスだけど正直微妙
962 :
この名無しがすごい!:2008/03/03(月) 01:20:32 ID:9eoDKl1n
ねーねー
作品を投稿するときって概要を800字でまとめろって条件あるじゃん
この800字って、原稿用紙二枚にまとめろってこと?
それとも、あくまで字数が800ってことで、原稿用紙は何枚になろうがOKってこと?
あとさー、ワープロだとかパソコンでの原稿って39字詰め36行で印刷みたいな条件あるけど
これって概要の際もそうするものなの?
それとも、概要は分かりやすく20×20で印刷した方がいいの?
先日質問した942ですが
また分からない事が発生したのでどなたか教えて下さい('A`)
特に指定がなきゃ、それ以外はどうでも良いんだよ。
つーかよ、ホントにまじでそれぐらいは自分で考えたらどうだ。
私は原稿と同じ体裁で書くけどね。
あ、あんたね、真似するんじゃないわよっ、ふん。
>>964 ツンなレスthxです(*'┌`)
ま、真似させて下さい
みんな小説1本書くのにどれくらいの期間費やしてる?
1ヶ月で書き終えれば早いほうなのかな?
枚数によるだろどう考えても
素人ならはやいほうじゃないの。
初めて新人賞を狙おうと考えているんですが、いろいろと不安が。
ルビ振りはやっぱりしたほうがよいのか。
短編連作の場合、サブタイトル挿入は何文字あけて入れればよいのか、また、文字は大きいほうがよいのか。
電撃を考えてるんですが、サイトの募集要項が少々あやふやで理解しがたい。ワープロ原稿にするべきなのでしょうか?
初歩的な質問でごめんなさい。
>>969 ・ルビ振り どっちでもいい。面白ければ。
・サブタイトル挿入 好きにしてOK、面白ければ。
・文字 小さいよりかは読みやすいくらいの大きさがいいと思われる
・募集要項 守っていればOK
・ワープロ原稿 すべき。
面白ければというのが一番チクッときますね。身内内で読んでもらって「面白い」と言ってもらっても不安な自分がいるし。
それはともかくわかりました。どっちでも、とか好きにしてOKというところは好きにやります。
募集要項は、もう銭を惜しまず雑誌買って改めて調べてみます。
ワープロ原稿換算ってあんまりよく知らないんですが、ぐぐる推奨ですか?
結局のところ体裁は出版の時に調整等々するわけだから、
(加えてどうせ書き直しがはいる)
枚数は目安。でも募集要項の指定は守るべき。
手書きなのか?手書きならサイトにものってるけど原稿用紙だ。
長編:250〜410枚。短編:42〜100枚。
修正のしやすさ・印刷した字の読みやすさ・
デジタル原稿の便利さ、あたりからワープロ原稿がどう考えてもおすすめ。
俺はワードを使っているが、別に縦で印刷出来るなら、なんでも構わない。
送るのは印刷したやつだからな。
多分、パソコンにワードは入ってるんじゃないか。入ってりゃそれ使って、
設定で縦書きになおして、あとは縦・42文字×34行で印刷すればいいだけ。
入ってなければいい機会だから何かしら用意してもいいかもしれない。
42文字×34行で設定しなおして、所謂「電撃スタイル」にしたときの枚数が
ワープロ原稿換算の枚数だ。原稿用紙300枚くらいが
「電撃ワープロ換算枚数」100枚くらいになると思われる、もちろん内容によって個人差がある。
ワープロっていうから一昔のワープロ買わなくちゃいけないのかなと思ったらそういうことでしたか、サーセンw
緊張しすぎですね。
なんか電撃独自の規定があるという話はき居ていくしたが、電撃スタイルでやれば大丈夫ということがわかりました。
投稿予定の作品を原稿用紙300枚分超過分殴り書きしたことがあるので、とりあえず頑張って書いてみようと思います。
今回から選評がくるという話だから、せめて一次は通りたい……一次通過は、例年送られてくる平均のどれくらいなんでしょうか。
質問ばっかりですいません。
書いてあるなら推敲して体裁整えて印刷して送るだけだな。
ttp://homepage3.nifty.com/sou1ya/guide/a_001g.htm オススメサイトだ。俺のサイトじゃないが。最初はお世話になったなぁ。
今までは一次は10分の1くらいじゃないか。
2、3000来る中の200とか300だからな。
良く考えたらすげーな。200くらいしかこない賞だって多いのにな。
今年は形がかわるから増えるかもな。
選考段階が1段階増えますって書いてあるから、
一次を多めに通すのかもしれない。どちらにせよいい作品なら一次は通るはず。
電撃は3000行くからいい作品でも落ちたりする、らしいが
投稿者のいいわけのような気はするw
サイトありがとうございます。参考にさせていただきます。
書いてあるといってもちょっと根の詰まったようなプロットみたいなもので、今それを元にして投稿用に全部書き直してる次第です。
残り約一ヶ月で書けなくてはいけないように設定したのは、小説家の指南本を見て作家の辛さを知って、仕事の周期を継続的にかつ多く出来るようにするための試練として。
いや、でも増えることは嬉しいですね。初めてだからほとんど駄目元だから、箸にも棒にもかからない一次落ちだけは避けたいけど、それくらいなら・・・(といって落ちる死亡フラグが早速)。
ただそれくらいのハードルなら超えられるだけの自信は・・・ないと賞取る資格ないですね。自信をまず持てるようにしなくては駄目ですね。
>>971 原稿用紙の意味も分からないんじゃ受かりようもないよな。
携帯のようなウンコ文章書いても恥はかかないようにな。
選考段階が一段階増えますって、脈のないものは通読しないで落とします、ってことなんじゃないかと邪推したくなるなw
>>976 原稿って要するにワープロ含めて全部のことを言うのかと思っていたので。
手書き原稿というのだったらすぐに分かるんですけど。
ところでまた初歩的な質問なのですが。
物事を説明する際に例えをどんどんあげていく時。
電車・車・飛行機にするより
電車、車、飛行機にしたほうが見栄えが良いですよね?
いろんな小説読んでる限り、・を使ってるものはほとんどないし。というか覚えがないし。
・の使用はもしかしてタブーだったりするのでしょうか。
>>978 なんでそんな細かいとこばっかこだわってんの?
タブーなんてねーよ
>>979 そうでしたか、ならもう細かいことは気にしないで、とにかく好きに書いて送ってみます
編集者A「この子良い感性ですよ。最終選考に残しましょう」
編集者B「どれどれ……、ああ、ダメだ。こいつ『、』じゃなくて『・』使ってるよ」
編集者A「あ、ホントだ」
編集者C「うは、せっかく良いのにもったいねえなぁ」
編集者ABC「ゲラゲラ」
みたいなやりとりはないから大丈夫だよ
編集者A「この子とこの子、二人とも良い感性ですよ。最終選考に残しましょう」
編集者B「どれどれ……、ああ、ダメだ。こっちの奴『、』じゃなくて『・』使ってるよ」
編集者A「あ、ホントだ」
編集者C「うはー、せっかく良いのにもったいねえなぁ」
編集者A「選考委員先生にに怒られるから『・』ははじいときますか」
編集者B「そうですね」
編集者ABC「ゲラゲラ」
悪・即・斬バカにすんなよお前ら
天・地・人も・じゃないと締まらない
遊☆戯☆王