橋本治信者たちよ！

第三サティアンです。

第一サティアン
　　　↓
　http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=book&key=960136218

第二サティアン
　　　↓
　http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=book&key=992879216

旧スレが上にあるのでage

もう橋本治の話はできないのだろうか・・・

>>3
率先垂範しかありません！

Part 3 おめっとさん。

作家はとうに死んでる。
信者たちは生きている。

橋本治をめぐる悲劇･･････。

もうとっくに終わった作家だ。
　　　　ー終了ー　（藁

だが、信者たちは元気・・・・・元気すぎ（トホホッ

橋本治が昔のようなまわりをぶち壊すようなエネルギーで新しいものを創りだせず
暗闘している中、彼をならって育った信者たちがパワー全開！

特別な魅力あるコテハンやしっかりした常連がスレを支える一方、橋本の
新しい展開が見られない閉塞した情況で、興味はコテハンに向けられて
いるようである。

だが、コテハンも常連もとにかく頭のキレル連中だから、橋本が終わっているんじゃ
ないかということを誰よりも早く気づいているんじゃないか。

ageるyo!

終りは、新たなる始まり。治さまは巨大なさなぎの中に。

東京のどこかにあるおさむちゃんが入った蛹を
固定オタク女さんが守っているわけですな。

代々木八幡の？＞蛹。それとも軽井沢？（笑）。

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　　　　　　　　　　　　＼このスレ終了だｺﾞﾙｧ!!　／
　��ﾊﾟﾁﾊﾟﾁ��ﾊﾟﾁﾊﾟﾁ ￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣��ﾊﾟﾁﾊﾟﾁ��
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アンコール・AGE!!

柳下毅一郎が橋本信者だと知ったときは仰天した。

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　　　　　　　　　　　　　　　|ｵﾚはここで待つ。誰がなんと言おうとここで待つ。ﾑｽﾞﾑｽﾞ
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　　| そういう、ｱﾝﾀ、意地張らなくなって･･････。ﾑｽﾞﾑｽﾞしてるし。
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さァ、素直におなり。

☆「ピロヲいじり」スレ☆
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=honobono&key=997629838

盛り上がってるヨ。

>>16

　Catestも朝からきてるよ。だから，爆笑さんも。。。。。
　ノラは不在だが。

☆「ピロヲいじり」スレ☆ へ　ＧＯ！

応援age！

栄光よ再び　age

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　　　　　　　　　　　　　　　|そいや、>>3 が書いてたな。
　　　　　　　　　　　　　　　| >もう橋本治の話はできないのだろうか・・・とか。
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　　| 3番の方、今ならできます。思う存分語ってください。どうぞ。
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　　　　　　　　　　　　　　　|そいや、山形浩生も窯変源氏がどうのこうの
　　　　　　　　　　　　　　　| ぬかしてたぞ。
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　　| そうでした。窯変源氏の話も聞きたいですね、太田さん。
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　　　　　　　　　　　　　　　|いや、ｵﾚは別に。
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　　| ･･････。
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　　　　　　　　　　　　　　　|忘れてないか？ 旧ｽﾚの814、旬のﾈﾀ。
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　　| さすが、太田さん、時事ﾈﾀですね。どうなんでしょう。興味のあるところです。
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814：吾輩は名無しである [2001/08/11(土) 06:51]

ヨコレスです、ごめんなさい。
最近の教科書問題について、
橋本先生は何か言ってるのでしょうか。
だんだん、「韓国嫌い」になっている私は、
「二十世紀」を薦められて読んでます。

読んだこと無いわ。先月あたりの広告批評で書いてる可能性はありそうね。

わかったぞ！このスレッドの題名の素晴らしさが
わからないヤツは雄武だな！

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　　　　　　　　　　　　　　　|そうだそうだ！ もっといったれ！>固定ｵﾀｸ女
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　　| ･･････。
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チーンΩ＼ζ゜）

なんまんだぶなんまんだぶ。

おごる財布は　暖かからず

age

Ω

盛り上げたいのはやまやまなんだけど、橋本治についての知識がほとんどないもんで…
力になれずすまんす。

いいよ。ありがとう。
そろそろあの人がきてくれるとおもふから。

うんうん。

さあ、みなさま、お盆休みも終わりました。
名スレとうたわれた　☆橋本スレッド☆　も激暑のため、夏バテしておりました。
それでは、スレッドをにぎやかにしてまいりましょ。

お話のネタはいろいろあっていいんじゃないかしら。
寄り道したってＯＫでしょ。
ぜんぜん関係ないお話をしても、あとでもどってきたらいいわよね。

あっちへとび、こっちへとびしながら楽しくやりましょう。
よろしいかしら。　　＞ALL
では、スタート！

うっそ〜っ！
頭文字Ｃの人だ！待っていたよ〜ん。もう戻ってきてはくれないのかと
思ってた。

感動age

　ふふふふっ、第３サティアン脱出計画始動開始！
　ラジャー。

橋本治信者たちよ！っていう題ですけれど，信者っていうタイトルを見て
荒らしが来ませんでしょうか。　　＞Catest

hasimoto osamu wa mou ittesimatta sakka desu.

>>39

ditto.

（

（・

（・∀

（・∀・

（・∀・）

固定オタク女，だいじょうぶか。。。。。

橋本治は氏んでいるのだからそっとしておいてやっておくれ。

橋本信者たちへ

忘れなさい。

君たちには、山形先生とノラがいるじゃないか。

>>38

それは来るかもしれませんね。
いままで来なかったのが不思議でしょう。
だいじょうぶ。
削除屋さんというのがいるらしいですから。

>>48

残念ながら、あたくしは信者ではございません。
橋本センセの本をずっと読んでいますと、ものを見る目が育ってきますの。
前スレと前々スレをご覧になっていただけるとわかりますが、あたくし
ときどきチクリと批判もしておりますわ。

今、ノラの　☆ピロヲいじり☆　けっこう盛り上がっています。
Deep Throutさんから今日、問題のえいごの文章が届きました。
ノラくん、これはどういうことですか？
（まさかあなたが書いたわけではないでしょうけれど。。。。。ね。）
>>48さま、ご覧になってください。

＞固定オタク女さま
山形浩生先生の「山形道場　社会ケイザイの迷妄に渇！」
イースト・プレス　1,500円を読んでください。どうしてもお薦めしたい
一冊です。たぶん私が最初に感じたことを固定オタク女さまも
感じてくださるはずだと確信しています。

橋本治は大過去の人。
何書いているか全然わかんねえよ。（ﾜﾗﾜﾗ

>>51

ditto．

もう変態的にくどい。
何言いてーのかほんとわかんねえよ。
枚数稼いでいるだけさ。

>>52

えっ、どの文章ですか？
本の名前は？
教えてください。

>>53

っていうか，別に作家の作品で盛り上がってPart3まできたわけじゃ
ないだろ。
前スレなんててめえらコテハンの話題で展開して，新スレへ
持ち込みになっただけだろ。
よく読み返してみやがれ。
80年代の本と比べて越えるものなんかま〜ったくありゃしねえんだぞ。
そんな終わった作家について語っても無意味。
こんなスレは終了すべし。

２ちゃんじゃ，こんなジジイより，信者のほうがおもろいんだろ｡(ﾜﾗ

けっこう厳しいご意見ばかりで。。。。。。困ったなあ。

信者が教祖を超えた悲劇かと思はれ。

信者はサティアンに帰れ。

そうだ、そうだ。

時代遅れの作家　かつ　前世紀の遺物でしょうなあ。
なんでみなさんが持ち上げるのかぜんぜんわかりましぇん。

じゃあ、いいところもわるいところも
ここで出していくしかないですね。

>>48

だよね。
氏んだ作家より，レスしてくれる信者のほうが面白いじゃん。（ククク

中年のオジサマ作家よりも若いコテハン信者のほうがいいわ〜ん。
パソコンもできないおっさんよりもね。（ふんっ

>>63

ditto.
age

おじさん臭キライ。クサイから。

ノラ！早く帰ってきて。

>>61

ノラいないんだから漏れといいコトしようよ。（ﾋｸﾋｸ

みんなサティアンでいいコトしてるんでしょ。（ﾌﾞﾙﾌﾞﾙｯ

↑

　いいな。いいな。

愛のイニシエーションと呼んでください。

>>61

ノラいないんだからいいコトしたってダイジョウブ。（ｸｽｸｽ
ばれません。秘密厳守です。（ﾜﾗﾜﾗ

watashi mo mazete

>>41-45

喜んでるね。固定オタク女…

ただ、単にコワれているだけではないでしょうか。

>>66

「いいコトって何？」って聞いてもらいたいんでしょ。（笑

格調高い文章だけでなく、こういう砕けたやり取りも出来るのね。
なんかかなわないなあ…

Catest さま
＞山形浩生先生の「山形道場　社会ケイザイの迷妄に渇！」
＞イースト・プレス　1,500円を読んでください。
正直言ってめんどくさいけれど、Catestさまご推薦なので
読みます。オームΩ

>>75

実は、相手からどういうレスが返ってくるのか、怖がりながら
おそるおそる書いています。（笑

＞固定オタク女さま

まあまあ、めんどうくさがらずに、読んでみてください。
新鮮な「驚き」を感じられます。（なんの驚きかは、読んでくださればわかります。）
たまには、他のかたのをお読みになるのもよいのでは。

双調８巻は、３ヶ月遅れ決定ですね。
（余裕がなくなって橋本センセ開き直られましたか？）
でも、今月の広告批評には「ああでもなくこうでもなく」のほかに
「政治がブームになるとき」（←こっちは“ 談 ”）も載っていました。

余裕がなくなって橋本センセ開き直られましたか？
このままミシマに突入か・・・・・・。

今月の広告批評はつまらなかった。

>>79

ditto.

>>79

政治のモンダイじゃあねぇ〜。

　固定オタク劇場〜北斗地獄変〜
　孤児となったラオウは老舗そば店「北斗」の
後を継ぐべき養子なのだが、この養父リュウケン
というのが変態で、夜毎幼いラオウを。

>>82
ﾓｼﾓｼ ﾀﾞｲｼﾞｮｳﾌﾞ ﾃﾞｽｶ?

>>82

kowareta.......iyoiyo?

うむ。完全にイカレテルなあ。

どこまで壊れるか見よう。

本人はいたって真面目。
あふれ出るイメージをもてあましている模様。

妄想劇？

ピロヲのスレが面白すぎるのも問題だ。

いま手元にモンブランひとつ余ってるから固定オタク女に食べさせてあげたいんだけど、
やっぱり無理だよね…

>>89

やさしいね。モンブラン食べたら元気になるかも。

＞固定オタク女さま

だいじょうぶですか・・・・・・？

だいじょうぶだああ！

souka ganbare!

Catestにしろ固定オタク女にしろ、頭のいい元文学少女には無条件で萌だな。
そういうタイプがあんまり周りにいないもんで、ついつい本音をいってみた。

近くにいても分からないこと多いし。

>>93

ditto.

近頃，英語，英語ってさ，英語第1主義ジャン。
まともな日本語もしゃべれない書けない変な女がめちゃめちゃ多い。
それがあたりまえになっていきつつあることがコワイ。

きちんとした日本文学や古典伝統の素養と憧憬があってこんだけ書けるというのは
顔がどうであれオレ的には思いっきりポイント高し。
きっと話していても中身があって楽しいと思うよ。会話が途切れないんじゃ
ないかなあ。

９３、９５に同意。
美しい日本語を話す女性って本当に素敵だよね。

女性には「憧れ」を持ちつづけてほしいと思う今日この頃。
ココのスレをPART.1からROMしてきていたが，なんかイイ。
橋本治という作家への憧れがスレの一番底をを流れているような気がする。
たまにふざけたり遊んだりしながらきちんとした日本語で書いてあると
ほっとする。
特に頭文字Ｃの人，何をしている人なのかは知らないが，いろんな
話題に精通している。ユーモアもある。
>>93のハートに激しく同意する。

オレの彼女火曜日の夜の電話はいつもエグチヨースケの話なんだよね。
きゅうめいびょうとう２４じを毎週見ているわけ。
たまにはブンガクの話もしたい。
>>93，>>95わかるなあ。でもﾍﾞﾄﾞに持ち込む前にそこまでわかる？

＞でもﾍﾞﾄﾞに持ち込む前にそこまでわかる？

わかったらプロポーズ，それから押し倒す。（藁

ったく、ちょっと目を離すとシトの話で盛り上がっているんだから。


>>93
【美しい日本語編】　　私どものことを褒めていただいて有難うございます。

（影の声・・・・・・よく云った　＞無条件で萌だな。“ 無条件 ”ね。この言葉、永久保存しておく。）

>>95
【美しい日本語編】　　日本文学や古典伝統の素養なんて、とてもとてもございませんわ。

（影の声・・・・・・＞顔がどうであれ　は余計だわ。私はファントムか！）

＞Catest

ノラがいないから，みんなの興味が集中して大変だじょう〜！

固定オタク女派もいるぞ。
天然っぷりがカワイイ。

一度、女になってみたい。しかも頭のいい女に。
そして、ここの常連と姉妹になりたい。
Catestを姉、オタク女を妹にして、若草物語をやりたい…

すいません。少しだけ妄想してみました。

アタシ、養殖うまいんだぜ、チョ−名人。

その後の固定オタク劇場〜北斗地獄変〜
　リュウケンの心と身体を慰め奉っていたラオウも
解き放たれた。老舗そば店「北斗」の継承者が、
養殖ニューハーフのユリアに決定したのだ。
　この決定に、４兄弟はこぞって意義を唱え、末弟
ケンシロウは勢いでユリアをべトへ。｢このション
ベンヤロー＝尿素＝ユリア｣と罵倒しながら、アレフ
化粧水で腸内を綺麗に洗浄して差し上げたのです。
　すると奇跡が起きました。非業のアヌスから黄金の
フン水がほとばしり、泡の中からローマ皇帝のユリアヌス
が誕生しました。

>>103

Catest を姉にしたいというのはまだわかる。
やさしそうだから、頭をなでなでしてもらえそう。
だが、固定オタク女を妹にするなんて怖すぎる。寝首をかかれるかも。（藁
今日もはげしくぶっ壊れていらっしゃる。

処女の方が猥褻な歌を平気で歌ったりするからなあ。
固定オタク女って無邪気な気がする。

↑
単に壊れているだけだよ。

そういう人を天然と言います。

>>99

経験者だな。（藁
元文学少女というのは往々にして作家と仮想恋愛をしているようなところがあって
ココロは一途。あとはベドに押し倒して躰の現実を教えればＯＫ！
純粋なぶん順応してくれる。

>>110
貴重なご意見をありがとうございました。漏れも元文学少女にしようかなあ。
百戦錬磨の女はかなりコワイ。
作家と頭の中で恋愛しているようなんなら問題ないじゃん。（ﾜﾗ

>作家と頭の中で恋愛しているようなんなら問題ないじゃん。（ﾜﾗ

たとえ脳内恋愛であっても、橋本を恋愛対象にできる女の頭は壊れていると思う。

ムリムリ（ﾜﾗ
世間知らずな文学少女ならともかく、Ｃａｔｅｓｔクラスの女性には、
110のような自意識過剰な勘違い男は相手にされんだろ。

にこやかに、やんわりと拒絶されそう…

>ココロは一途。あとはベドに押し倒して躰の現実を教えればＯＫ！
>純粋なぶん順応してくれる。

つーか、こんな三流ポルノのような文章じゃ知り合う段階でＮＧという気が。

>>112

壊れ固定オタク女か。。。。。（ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

まあ、ﾏﾀｰﾘしようや。
せっかくの心優しき女性たちのカキコが読めなくなったらさびしいじゃん。

チミたちぃー

　勝手にやってなさい！！！

男って照れ屋だな…
つくづくそう思う。

橋本センセー、住宅ローンの返済が月１００万だそうですが
順調に返せてるんでしょーか、、、、
そんなに稼いでるようには見えましぇん！！

頭のいい女性の意外な一面が見れたから荒しもまたよしとしよう。

>>119

どこがだ？

ここ、橋本治の文学よりのファンが多いみたいね。
わたしはむしろ橋本治の思想にﾔﾗﾚﾀほうなんで違和感感じる。
文学少女ってゆーのはｷﾓﾁﾜﾙｲもんだと思うけどなー。

橋本治は現代の空海であるっていう論文を書きかけて、そのままにしてますが、橋本氏のしていることってそれほどの価値があるって思わない？

>>123

【橋本治について】
　　　↓
　http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=book&key=960136218

【橋本治は正しい！】
　　　↓
　http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=book&key=992879216

をちゃんと全部読んでから言ってくれてるか。
思想にやられているヤツのほうが多いとは思わねーか？
もいっぺん，読んでみぃ。

>>124

ditto.

>>121

>>118のことか？

きのうは　☆ピロヲいじり☆で，さんどうのあらし　に遭っていたようだったよ。

>>124
そらみドノ

なして空海と。。。。。。。？

そうだよ。空海と思う理由を述べよ。
ハシモト，字は汚いぞ。（ﾜﾗ

>>121

オマエ　Catestに　惚れたな！（藁

↑
はぁ〜っ、何のこっちゃ？

>>120

ほんとそうですわね。私にも見えましぇん。
（激暑にも関わらず）今、出版業界は冬の時代ですから。
橋本センセこのところ、長者番付にも載っておられませんし。
だから、このところ講座や講演があるのかなあ、と、うたぐってみる私。

ローンの返済さえなければ、今頃はプリンストン大学客員教授だったかも知れません。
英語環境の中で、“ 日本の美しさ ”を表現していただきたかったですね。
でも、どうして下がるとわかっているのにマンションを買ってしまうのか。
ほんとに困った方です。そこが「・・・・・らしい」のでもありますが。

Catestさま
山形浩生先生の「山形道場　社会ケイザイの迷妄に渇！」、
イヤイヤ読み始めたのですが、すばらしいですわね。
「山形浩生」は治ちゃんのもうひとつのペンネームかと
あらぬ妄想を抱きました。

「壊れカレンダー」
　アタシ、壊れちゃたんです。

橋本治＝空海である理由の一つは性というものとまともに向かい合っているからです。

＞固定オタク女さま

夜更かししててよかったわ。（にこっ！
わたくしも、たまたま本屋さんにあったので買って読んでみました。
読み始めてすぐ、えっ、と思って「著者名」を確かめましたの。
（わかっていただけますわねっ）

山形先生は、もすこし若い頃の橋本センセを彷彿とさせますわ。
文体も饒舌体で似ているのですが、その下のエネルギーというか、
熱さというか・・・・・・。
光るものがあります。（ノラくんさすがスルドイです。）

が、敵も作りすぎますわね。（これも昔の橋本センセと同じ）
もっとご自分の力をうまくお使いになれば、と思っています。

＞固定オタク女さま

こわれないで、のんびりいきましょう。

>わたしはむしろ橋本治の思想にﾔﾗﾚﾀ

激しく同意！みんなそうでないかい？

>そらみさん　論文ガンバレ

>固定オタク女様
固定様がおっしゃるなら私もイヤイヤ読んでみようかと。

では漏れは

＞山形先生は、もすこし若い頃の橋本センセを彷彿とさせますわ。
＞文体も饒舌体で似ているのですが、その下のエネルギーというか、
＞熱さというか・・・・・・。
＞光るものがあります。（ノラくんさすがスルドイです。）

と　Catest女史 がおっしゃるのなら，好かんタイプの男のようで，イヤイヤの２乗ではあるが
読んでみようかと。（ﾜﾗ

山形こそ、橋本の正当なる後継者！
「イヤイヤ×２」と読んでいるうちに
目覚めてしまったワタシ。ああっ
アーチャリー。

↑

お・おい、だいじょうぶか？

玲奈が言うとイイもんでもイヤになる。

だが，ここのCatestと固定がそろって言うとなると
ものすげぇー説得力があるような気がするが。。。。。

＞と　Catest女史 がおっしゃるのなら，好かんタイプの男のようで，イヤイヤの２乗ではあるが
＞読んでみようかと。（ﾜﾗ

好かんタイプの男・・・・・・だと（藁

Catest　はノラに惚れていて
今度は固定オタク女が　やまがた・・・・か？

揃いも揃ってＴ大が好きだなぁ〜。

Ｔバック

　↑
こいつ，まだあぶないな。

しょうがない。オレも本を買いにいくか。
でも先にBOOK OFFへ逝くが。（ﾜﾗ

ふーむ。
age

koteiotakuonna fukutyou ka.

スレにも復調の兆しが。。。。。

気持ち悪い運動を続ける自慰機械だ君ら。
20世紀でネタ切れなのにな。

↑
ネタ切れ，やっぱり？

ところで
＞自慰機械

ってなによ。

橋本氏やはり氏んでるか。。。。。。
コテハンの努力も水のアワ。

ｱﾜｱﾜｱﾜ)そんなことはないっす。

＞fukutyou
「複数」？ あたし単数。

サティアン集会は、同好愛の相互Ｇ行為である。
サティアンでやってるのを覗いてつまらないことを。
デバガメはもう氏んでいる。アワワーグワシャッ。

復調だべさ。

ボコられながらノラが必死に勧めていた山形。
女が勧めるとみんなホイホイ読み始める。

かわいそうなノラ。

復調平気物語　

　フェロモン仕掛けで読者を捕獲
　　新商品　「読者ホイホイ」

>>157
野良猫は、そのぐらいの試練に耐えねばなんねえど（ﾜﾗ

↑
まだ復調じゃなかったか。
またCatestが泣くぞ。

>>157

ノラ猫は帰ってきたらCatestがまた猫かわいがりしてくれるから
よろし。（藁

やまがたせんせ，今日の印税はしめておいくらに？

>>163
印税をやまがたがどう使っているか、ノラにきいてみな。
ノラがやまがたを勧める理由がもう１つ分かるかもしれないよ（微笑

＞固定オタク女さま

＞山形こそ、橋本の正当なる後継者！
＞「イヤイヤ×２」と読んでいるうちに
＞目覚めてしまったワタシ。ああっ

いきなりそこまでおっしゃってもよろしいのですか？
これって愛の告白みたいに聞こえますよ。（もぉーっ！
オサムセンセは捨てるのですか？

＞山形こそ、橋本の正当なる後継者！

ああ〜ん。わたくしそこまで言い切れないわ。
公式サイト　→ちょっと見た　　部室　→見ていない　もん。。。。
掲示板ちょっと覗きましたが、書いてあることが理解できなかった。（頭わるい？

>>162

もぉーっ、あおらないでぇー。
ノラ猫はロシアの厳しい自然に耐えてロシアン・ブルー（猫の品種）に成長して
ご帰還あそばしますでしょうか。（ｸｽｸｽ

>>164

あたくし、本３冊買いました。どう使ってるか教えて。

残っていてよかった。（ほっ
age

何が起こっているの？
私よくわからない。。。。。。

ditto．

静かだ。。。。。。

双調、三か月も放置。貞節ではいられないわ、熟女。
欲求不満。

おお　ホスト情報が見える。

けふも静かだ。。。。。。

un dare mo inai ne.

どうして誰も書いてくれない。。。。。。。。

>>175
ピロヲを待て。
漏れはピロヲ待ち。

♪静かな静かなサティアンの秋♪

信者なんかいるのか。

予備校文化で嫌いだな。

さあ　わたしと一緒に信者になりましょう・・・

このスレってちっとも面白くないんですけれども。

>Catest

どこへ逝った。どして出て来ない。もう３日め。。。。。
（オレ，レス待っているんだけど）２ちゃんまだあるよ。

　　 　　　　 　 ∧＿∧
　　 　　　 　　" ,　 、　ﾐ
　　 　　　 　 　ゝ∀　く
　　　 　　　　 ∧_∧ 　| とうちゃん
　 　 　三 　（　 　 とノ　レスが付かないよ〜
　 　　三 　　/ 　　つ |
　　　三　 _ ( _ 　/|　 |
　　　 　　（_ｿ（_ソ（＿ ）

　　↑
　　かわいい

>>182

　　逝ってません。いきてますってば。（にこっ！

＞山形こそ、橋本の正当なる後継者！

って固定オタク女さまが書かれたくらいのかたですもの、
危機管理能力に期待なさってみては。。。。　　＞山形センセ

わたくしは、ノラくんがロシアから帰ってきて、（最初は驚くでしょうけれど）
何かしら行動を起こされると思いますわ。（ワクワク

＞固定オタク女さま

それにしてもネット文化って脆いですわね。
わたくし、最初、社会の底が抜けてしまったのかと、
物凄い不安におそわれました。
ほんと諸行無常。。。。。。


＞おお　ホスト情報が見える。

いけませぬ。こんなときだからこそ、貞淑にお過ごしくださいませ。

フッ。貞淑がアタマに良くないことくらい、オタクならみんな知っている。

あ、Catest さま、ご帰還うれし。２ちゃん全盛時代も藤原氏の栄華のように
いつかは終わるのですわね。

＞って固定オタク女さまが書かれたくらいのかたですもの、
＞危機管理能力に期待なさってみては。。。。　　＞山形センセ

＞Catest

やまがたには，ふらないほうがよい。
あそこのスレへんなのが多いから見つかるとウザイ。
チキガイモードで攻撃されるよ。（ﾜﾗ

>>188

拝承いたしました。

平家八巻　書き終えたんですって！ヤタ！
池宮もなかなか面白いですわね。くやちい

＞固定オタク女さま

毎日、新聞の「平家」を読んでいて
「だんだん上手くなってきたじゃないの。。。。。。」
と双調のほうを忘れてしまっている悪いファンのわたくし。

そうなのよーーー。
ああっ、お上手よ、池宮様。
だんだんよくなっていくわ・・・ああっ

こ、今夜は２００イってしまいそう。ああっ。

＞固定オタク女さま

最初は、漢字と平仮名のバランスも良くなかったし、文章のリズムも“ へん ”
だったから、安心していましたの。このごろは説明文とのバランスもとれて
上手いわ。

きょうの「前（さき）に述べたが、この父子は権力欲がからんで、不仲である。」
いい調子じゃないの。困りましたわね。（笑）

Ｃａｔｅｓｔさま
　　今日も磨きがかかってましたわね、池宮。
　ウジウジ宇治。

スレッドのお手入れ

　　　　　　　　　　　　　　　　ゝ＼　　　 ／⌒⌒ヽ、
　　　　　　　　　　　　　／⌒ミ　λﾍ ／　　　　　　＼
　　　　　　　　　　　 　 ,,こ 　　　　χ、 　 　 　 　 　 λ ノラ･･････ まだかな
　　　　　　　　　　　,,（’　　　　　　　　＼、　　　　　丿 )
　　　　　　　　　　λ　 ／|　 /vl 　X　　　ヽ＿__,,-イ　ﾉ
.／⌒'' - 、 　　　γﾉ/　 ゝ/　 | λ|　　　　ゝ、　　　 |
.|　　　　、　＼　,,イ / 　 　 　　 Y .ゝ、　　　ゝ、　　 /
.|　　　　λ　 γ　 .|　--、 　　　　　λ　　 　Λヽ__ﾉ
|　　＿　　|　/.　 　 | てﾉ),　 　 `ﾆヽ、） 　 　ﾉ |＼＿
」／.__二ﾆコ.|λ　　/ 　 .l'.、　　'し') .yi　 　ﾉ ﾉ　　--'
|／~　 　 　 　 ν　|　　　　　　　　 　　 ）　/ ﾉ　　　　ミ　.＿_
.）　　　　　　　λ .|　　 --、　　　　 　/ ノ／　　　 ミ ~⌒　　⌒~─、
（　　　　　　　　(　λ 　 ’　　　　　　　⌒）　　＜＼） _,,--~~~　　　 ）
｜　　　 ./ _,,--,,λ＼、　　　　　__.__,,イ ,,〜,, ）-＜'　　　　　　　./
.λ. 　 ./／　／⌒-こ~'〜─'__イ／⌒イ　　　＼　 ＼　　　　 　 ノ
　 ＼／　　∠-〜、＿￣／￣ ／　　　　　　　　 ＼　λ　　　／
　 γ　　　　　　　　　 ￣　　 /　　　　　　　　　　　λ　 |...／

↑

あはは，きょうはみんな考えていることはおんなじだね。
ねぇ〜っ，　　＞Catest　　＞固定オタク女

まだ成田に着いたくらいかもよ。

国際線の到着時刻表を見てみようかな。。。。。　＞ノラ

あれっ、Catest　と　固定オタク女は、ノラスレにでも逝ったのかにゃあ。。。。

>200
ちゃんと居ますってば。
いちにち一回は、パトロールしていますもん。（にこっ！

　　　200番とったな。。。。。

おととい、古本屋さんで「とうに涅槃をすぎて」の文庫本を発見。
懐かしくて買っちゃった。

「二十世紀」読んでます。
おもしれーじゃねーかー（^^）

「二十世紀」も「とうに涅槃をすぎて」も名著。

ピロヲ様ご帰還ａｇｅ

　　↑

記念カキコ！

夜警パト。ぐいいいん。

婦警になりきりですか。＞固定オタク女

手錠で縛って警棒ゴンゴン。

　↑

ヘンだ。。。。。

派手へん。

双調はまだかーービシー

　↑
まあだだよ。

浮気してやるわ・・・

どうぞご勝手に。

ばっこんばっこん

ばこバコぱんばこパンパン ァァアッ

おい固定オタク女，オメーェ男を押し倒したのか。

１の母でございます。(以下略)

橋本オサムも固定オタク女も男を押し倒す！（ﾜﾗ

＞218
オヨヨ！
固定オタク女の母上登場か。。。。。

　たらちねの　親がいさめし　男ドミノは
発売待ちで　キレる時の　ワザなりけり　

漏れ、押し倒すんなら Catest のほうがええ。
気が強い女って好きだ。萌えェェェ〜！

>221
固定殿また壊れる寸前。。。。。。。

＞222
いいよなあ。頬ぺたくらいぶたれてみたい。

「何ヴァカ言ってんの！」バシッ　とかさ。もぇぇ〜　（藁

会いてぇ〜なあ。Catest　＆　固定
どんな女たちなんだろう。

戦争だ、戦争だ。
心残りがないように、その前にベドに押し倒しておくか。（ﾜﾗ

来月の広告批評・・決まりだな

もぉ〜っ、またァ〜！　ちょっとパトロールしないとへんなこと書いて。
ほんとペシッ！って叩くわよ。

>228
ditto．
橋本センセの“ 超 ”鋭いキレ味、期待age！

このスレッドの退廃を正すには、自爆テロあるのみ。
オフ会に特攻。ボーン・・・！

某スレよりコピペ

4 名前：　　　 ：01/09/13 17:31


　　　　　　＿＿＿　　　　　　　　　　　　　：;　　　　　　　　　　　　　　∵
　　　　　　　　　／ ＿/＿ | |　　　　＼　　/　　　　　　　　＼（（从⌒从*））　／
　　　　　　　|／　 　 /　　　―――　　　/　　　*　　　　#（（　　::　）　（　⌒　ζ　*　／　・
　　　　　　 /　 ／　/　 |　　　　　　　　 /　　　　　 ＼�曝ｸ　　∵　━（（　：　∂ ））　　／
　　　　(　　))　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼　（（　§　）　⌒；　　lll　;从 *（・）／
　　(（ 　⌒ 　））＿_∧＿∧＿＿＿/／　　　　　　　*　�煤@;　　）　（（　‡　*　　　ζ 　∵―
　（(　　 （≡三（＿（　´∀｀）＿＿（ 三三三三三三三三（（　从　（ ・∀・；　：　）　¢） ）―
　　（( ⌒ ））　　　 （　 ニつノ　　　＼｀　　　　　　　 ： *�煤i（　从　 （（　　））　*ヽ＼　ヽ・
　　(（　) 　 　　　,‐（＿ ￣ｌ　　　　　　　　　　　：　／　／ ・（（　;　　：　　））　（　 ζ＼*
　　　　　　　　　 し―（＿_）　　　　　　　　　　　　　 　 　／ （__）W（＿_）＿）W＼　　　　・

うっ、やられた。

生存者数不明。

ピロヲいじり
第２スレッドの
ＵＲＬ　知りたい

開戦ａｇｅ

ペタッ
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=honobono&key=1000899925&ls=50

Ｃａｔｅｓｔさまへ告ぐ
　本日より、地底から双調八巻が這い上がり来む日まで、
沈没しゆく橋本スレッドに篭城し、我が尊師ラディンに
仕えお逝かせ奉る所存。しばしのお別れに早漏。

＞固定オタク女さま

拝承いたしました。よろしくお願いいたします。

また御うかがいいたしますわ。

【業務連絡】

★ノラいじり★の　>252さま

ごめんなさい。
9/28（金）不可解ですか？三島由紀夫の死は。
の講座は、行くことができません。

電話くださいね。待っています。（ケータイの番号変わったのね。）

紀伊国屋ホールの、観た人います？

このスレッドのシリーズで橋本治さんの本を読むようになって、
9/28（金）不可解ですか？三島由紀夫の死は。
の講演にいってきました。
講演の終わりに、最近は女のマザコンが増えてるという話になって、
女の人はサド公爵夫人を声に出して読むといいよ、といってました。
声に出して読むとただ目で読んだだけでは分からないものが
わかるのだそうです。

『ぶらんこ』ってこの人だっけ

>240

まぁっ、ご報告どうもありがとうございます。
橋本センセ、お元気そうでしたか？

「サド公爵夫人」音読しようかな〜っ！

＞２４１
　そうです

>>240につけたし
『サド公爵夫人』の2幕を、ですね。
>>242
元気そうでしたよ。今回の講演も本になるみたい。

本になるって言ってもいつかわかりませんけど、講演の内容から考えたら、
もう、あらゆる文学者、文芸評論家、思想家が、ううむ、とうなる内容に
なることまちがいなし。一言じゃーとっても言えませんが。

今回の話はホントは２時間くらいじゃぜんぜん説明できない、ということで、
質問の時間３０分も使って２時間くらい話してくれました。
本は要らなくなった服を雑巾にしながら読んだ、とか、
伝統文化の作品かいてたらえらい人になっちゃうから金髪にしたんだ、とか
前に書いてあったように「いやなものはいや」のために労力を惜しまない人なんだなあ
と思いました。
（当日は結構緊張しました。「青空人生相談所」とか「’８９」とか「絶滅女類図鑑」
とか根性焼きみたいな本を、しかも古本屋で買って読んでたんで、
「ふたりの平成」では「俺、オタクに理解されるのが一番いやだ。だからあいつらのわからないほうへ
いこうと思って正統文化へ」「あいつら自分のすきなことしか
わからないんだもの、しょっぱなに『お前みたいなやつが一番嫌いだ』と言っているんだけど
そこは読まないでしょう」なんてのを読んでいるとなおさら。でも僕は正統文化はわかりません。
会場に着ている人はやたら上品できれいな人が多かったです。特に資生堂の職員なんて
おはなしに出てくる神殿の巫女みたいでした。
橋本さんは使い古したジーンズに青と白の縞のトレーナーに青いジャケットという格好でした。
しゃべり方は凄い透る声で、ほどほどに早口で、とにかく頭がよさそうな人という感じでした。
というより話の内容がものすごかったので。あんちょこなしでどうしてあんなことがしゃべれるんだろう。
建物もものすごい作りでした。あんなきれいな建物初めて入った。
読心術師と面合わせみたいな感じで。でも書くほうはもっと大変なんだろうなとも思います。
おまけにお題は三島由紀夫だし。「蓮と刀」も読んだけど、いまじゃ本屋のどこにも置いてない。
インターネットでの入手も困難です。本屋には相変わらず「愛するということ」や
「甘えの構造」が定番だったりします。）
三島由紀夫はラプンツェルラプンツェル（塔に閉じ込められたお姫様？）
で、現代の若い男の問題（バスジャック事件とか二人組の女児誘拐事件とか神戸連続児童殺傷事件とか）
を先取りした人だったんだなあ、というのを、あくまで著作の内容から読み解く、というお話でした。
男の子の性欲というのは、家に守られたままでいると、異常な変形を遂げる、
この家から出て行きたい、だから王子様に連れ出してもらいたい、
でも家を出ると生活水準が保てなくなるから、王子様を殺してめでたしめでたし
という、めちゃくちゃなんだけれども筋道だっている複雑な性的嗜好が産まれる
のではないか、とのことでした。
印象的だったのは、一生懸命頑張ってガシガシ進んでいったんだけど、結局最後は全てがおじゃんになっちゃう、という
話が好きだった、というのをちらっと話されたことです。
著作の内容もそんなの多いなあと思って。こういうのは町山広美さんがいってた「イヤモスキー」効果
（いやなものを避けようがないからしょうがなく関わっていくと、「ウヒヒ」と笑いがこみ上げるような、
何やら独特の楽しみを見出すことができる、というような意味だと思います。）
なのかな。
あと「金閣寺」は、友達に出会って、でも死んでしまって、でもこれまでの自分とは決別して
現実に踏み出そうという前向きな話なんではないか、こんな好意的な解釈したの俺がはじめてかもなあ
というようなことを話してくれたのも印象的でした。

＞この家から出て行きたい、だから王子様に連れ出してもらいたい、

美男へのレッスン、ではこの論理でマイケルジャクソンの整形熱などを
分析しておいででしたね。
男性にもいつか王子様が…願望ってあるのですねえ。

>246
いい講演を拝聴することができてよかったですね。
人生の財産だと思います。

＞特に資生堂の職員なんて
＞おはなしに出てくる神殿の巫女みたいでした。

　うーん、ユニークな表現だ。。。。。。（どんなんだろ、想像したくなる）

＞橋本さんは使い古したジーンズに青と白の縞のトレーナーに青いジャケットという格好でした。

　わたくしが聴きに行った「ぶっ飛び歌舞伎講座」のときも３回ともおんなじ（細身の）
　ブルージーンズでした。ちなみにシューズも３回とも一緒。
　（こんなのネットに書くと作家の沽券にかかわるかと思って書かなかったのですが）
　もし講座のとおんなじジーンズだったら、よっぽどお気に入りなんですね。

＞しゃべり方は凄い透る声で、ほどほどに早口で、とにかく頭がよさそうな人という感じでした。

　わたくしもそう思いました。
　頭の中でいろんなことが次々に湧き出てくるのでしょう。

長いレス、どうもありがとうございました。
よかったです。

>246

Catestからちゃんとレスがついてよかったね。

久々にいいレスを読まさせていただきました。
ありがとう。

>249
ditto．Thanks！
このところ橋本スレ、レスがなかったよなあ。。。。。。（感涙にむせぶ


Catestは、みんな言っているようにすごく誠実な女性だと思う。
２ちゃんにはもったいない人だ。
他人のいいところはきちんと素直に誉めるしね。
ちゃんと聞いているか。　　＞ノラ

Catestはちゃんと見ているんだなあ。
すぐレスを入れている。
ノラに惚れこんでいるという話だったが。。。。。。。

固定様も何かレスをどうぞ。
オサム様の講演だぞ。
長レスには長レスをプリーズ。

>246
ありがとうございました。
なんかうれしかったですよ。

固定様もレスしろよ。

>253
ditto．
橋本治を盛り上げてやんなきゃ。　＞固定オタク女

ちょっと忙しいの。(^_^;)
ロムってます。

今月号の『広告批評』の「あーでもなく…」読んだ？読んでなかったらまず読んで。
仕事たくさんしなきゃならず寝る時間が無いって愚痴こぼしてるぞ。
信者は流通している橋本本を古本屋で買うのはやめようねっ！

>256
そうですね。
新本も買っているんですけど、
アストロモモンガを取り寄せようとしたら
もうどこにもないそうで。残念です。

講演会の話、ありがとうございます。
これで三島と橋本が頭に矛盾なく位置づけられそう。
アストロモモンガ、ご希望でしたらい、ここで、私が
特に面白いと思った箇所をぽつぽつ書きますが。
希望されますか？

はい。ぜひともおねがいします。
「わからないという方法」でちょっとでてきましたね。

「宗教なんかこわくない！」でしたっけ。

>240

よかったですわね。
固定オタク女様が書いてくださるのでしたら。。。。。。安心です。（にこっ！

アストロモモンガより　名作パロディー
「くぉれ！愛の教室」区立の小学校で鞭打たれている哀れなイタリアの
小学生のお話。そんなに怒られてばかりいたら萎縮しますわよね。

Catestのファンスレが出来たぞ〜！

がんがんファンレターを書き込んでやってくれ。ただし、荒らすなよ。

★★Catest触り Part3★★
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=honobono&key=1002448775

固定オタク女さんどうもありがとうございました。

＞２４０さま
いえ(*^｡^*)

双調８巻出ましたわね。最高！

>263

＞ノラさまぁっ！


　　 　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　∧ ∧ 　　　＜　　　なによ、どういうこと？　こんなとこまで来て宣伝して！
　 (,,・Д・)　　 　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
〜（＿__ﾉ


もう、どういうつもりなんでしょ！


＞固定オタク女さま

三島由紀夫の「サド公爵夫人」と、先月号？の広告批評の「靖国神社問題」
のこと書きたかったですけれど、緊急事態が発生しました。

ノラがわるいんですっ。（もう、呼びすてよ。

ということで、お察しくださいませ。

おいたわしい　お察しします(T.T)

ここのスレ出身のCatestが，ピロヲの取り巻きにいじめられているよ。
「橋本治について」のときにデビューして、橋本スレでほんわか育った女性だから心配あるよ。
あそこは海千山千の２ちゃんのツワモノたちがうようよしているからにゃ。
だいじょうぶかにゃあ。。。。。。。

>268

あそこいろんな人が集まるからしょうがないＹＯ。

あげ・・
広告批評読みました。
なんだか疲れているみたい。大丈夫かな。
講演の時もものすごい猫背だったから、内臓を圧迫しているんじゃ
ないかとか余計なことを考えました。
あと、一箇所ポロリと言い間違えて慌てて言いなおしたところがあって、
後で考えるとあれはフロイト的になんとやらって考えると面白いところだったのかな
なんて考えつつそんな失礼な詮索しちゃ、って思ってでも
もう何をいい間違えたのかすっかり忘れてしまいました。
あと、ロマンスグレーの俳優みたいな、「イグアナの娘」の
父親役をちょっとコンパクトにしたような、それに矢沢栄吉を
ちょっとまぜたような司会者の人が
「時間内ですけどなにかひとつだけ、ありませんか質問、
でもこっちから当てると怒り出しちゃう人いるからなー」
というようなことを言って、そんなこといわれてもって思ってたら
橋本さんは司会者の逆のほう向いて「ちぃー」と鳴いているかのように
唇をにゅーと突き出すジェスチャーを一瞬とられて、どういう意味だったの
かなとか一瞬ドキッしました。
それにしても２５６さん本の内容どうして知ってたんだろう。
発売結構遅かったような。今日初めて見つけたけれど。
印刷所でアルバイト？

＞「イグアナの娘」の父親役
それは、ああ、草刈正雄さま。
若く美しいツクネリウスの星。

「橋本治が大辞林を使う」
http://www.sanseido-publ.co.jp/publ/daijirin_tukau.html

>272

　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　∧ ∧　＜　 　新刊発売　おめでとうございます！　　
　 (,,・∀・)　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
〜（＿__ﾉ


このURLコピーして、★★Catest触り Part3★★へ貼り付けさせてくださいね。
宣伝してきますから！

＞固定オタク女さま

双調８巻に続き、重ねてお祝い申し上げます。

＞Catestさま
オタク、オタク、喜び泣き〜

http://www.trc.co.jp/trc/book/book.idc?JLA=01047490

＞固定オタク女さま

今日早速「橋本治が大辞林を使う」を注文してきました。
目次だけ読んでもおもしろそうでしたわ。

★★Catest触り Part3★★もだいぶ落ち着いてきました。
遊びにいらしてくださいね。

『我々はテロ以降の時代をどう生き抜くか』
１１月１１日発売（予価８００円、角川書店）
片岡義男・橋本治・辺見庸・日垣隆ほか

>275

　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　∧ ∧　＜　 　またまた、新刊発売　おめでとうございます！　（えっ、既刊？）
　 (,,・∀・)　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
〜（＿__ﾉ


このURLもコピーして、★★Catest触り Part3★★へ貼り付けさせてくださいね。
宣伝してきますから！

橋本治マンセー

Catest発見！
こっちにも書いていたか。。。。。。

橋本の三島批評は、最低だな。
なんだありゃ。
「三島には、他者がいない・・・以下妄想」
アホか。

新刊『橋本治が大辞林を使う』を読了。
相変わらず自分語りになっているのだけれども、
それが面白いのは橋本治信者だからではなく、
橋本治自身の思考過程が見事に文章化されていて、
読む側までが賢くなった気になってしまうから。

　　　　　.||
　　　　　.||
　　　 ∧ ||∧　>>Ｃａｔｅｓｔさまがいなくなるなんて・・・
　　 （ ／⌒ヽ　　鬱だ　この橋本関連スレッド世界を捨てよう　ｻﾖｳﾅﾗ
　　／　　　　　ヽ
　　| |　　　　　| |
　　| |　　　　　| |
　　| |　　　　　| |
　　| |　　　　　| |
　　| |　　　　　| |
　　Ｕ 　　ノ　ﾉU
　　　 |　/ ／
　　　 |　| /
　　　 |　| |

　　∧ ∧ 　　　＜固定オタク女さま
　 ﾐ,,・Д・ﾐ　　 　ちょっと、待ってください！
〜（＿__ﾉ


まだ、わたくし、ここにおりますからご安心を。
お願いです。
帰ってきてください！

「我先に」＝いなくなられるくらいなら、自分のほうから先に
いなくなってしまおう・・・

＞Catest＝固定オタク女
もうやめれ。自作自演はうんざり。
あんた、ほんとに狂ってるよ。

＞２８６
経絡秘穴のひとつ　自作自演ツボを突いた。
お前こそもう狂ってる。ひでぶーーー

>286

残念ながら、

＞Catest＝固定オタク女

ではないですよ。IPを調べてもらってください。（ｗ

＞ほんとに狂ってるよ。

なんて表現、不穏当です。
こんなところで書くと、みんなが怖がってカキコできなくなりますから
わたくしのほうのスレでどうぞ。
そんなに人が来ないからだいじょうぶですよ。

いきなり話しがとんでしまうのですが、
資生堂ワードでは会報みたいなもので
講演緑を読むことができるそうです。
２００円くらいだったと思うのですが。
ＨＰをのぞいてみてください。

「シンデレラボーイ・シンデレラガール」では
みんなにキチガイって扱われてたって書いてあって、
１９７０年にあのテンションと努力ってどんなにかあれだったろうなー
と思いました。
ちなみに友達の糸井重里さんは法政でアジとオルグりがうまいって評判だったらしい。
ほんの３０年前の出来事なんですね。
瞬きするほどの一瞬で何もかも変わってしまう。

あと、相手の欲望が見えている人間は押しに強いというのがあって
（たとえると百戦錬磨の悪徳商法主宰とか。
警察にどれほどアリバイを崩されて矛盾を指摘されても
刑事の「こいつを自白させたい」という欲望が見えている
限り、まったくへこたれず、持論を展開させることができる。）、
彼もそんなふうなのかなって思いました。
人様の内面を暴いて晒すことにまったく臆面がないから。
戦わないと死んじゃうし。

おお　欲望のスレッド
狼は生きろ　豚は氏ね

山田風太郎の｢戦中派不戦日記｣とか｢妖説太閤記｣に
解説を書いてるんだけど、いやあ、実に真摯で良い文章。

　山田風太郎「幻燈辻馬車」の解説もすごい。

　仁川高丸「微熱狼少女」は本文よりも治ちゃんの
解説のほうが冴えてる。

バーサンのスレッドのお手入れ

倉庫落ち防止あげ

虫ぼし

WIRED（雑誌）から山形浩生、その山形浩生が単行本の最後に、
橋本治にも仁義を切らねば、と書いているのをみて橋本治を読み始めた者です。

なかなかおもしろい人だと思っていたのですが、ごく最近になって、橋本治が
男としかセックスしないよ、と書いているのを読んで仰天しました。

みなさんは橋本治の同性愛についてどう考えてますか？
すでにさんざん話してたのなら、ごめんなさい。

>297　たきびさま


　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　∧ ∧　＜　 　「新教養主義宣言」のあとがきですね。（にこっ！
　 (,,・∀・)　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
〜（＿__ﾉ


わたくしがここに書くと、ヘンなヒトが寄ってきて迷惑をかけると
いけないので、よかったら

★★Catest触り Part3★★
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=honobono&key=1002448775


へ来てくださいNE。やまがた先生も２〜３度お越しですYO。
固定さまが、ばっちり答えてくださるわ。
ただし、雰囲気は悪いスレです。（ごめんなさい）

『双調平家物語』８巻やっと読了。５日かかったよ、ふぅー。
この小説の最大の懸案事項は、「ホントーに１２巻で終わるのか」だな。
１２巻で清盛が（ようやく）死んで、そこで終わったりしたらどうしよう。

３００！

８巻、平治の乱まで行くかと思ったよね。

http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/book/1004463118/l50
ワシラのせいで、三島ファンが橋本様を馬鹿にしている（涙

36 ：吾輩は名無しである ：01/11/02 02:01
また、私は、三島氏に対する最近の批評について非常に不満です。
三島由紀夫没後３０年でいろんな評論家が批評を書いていましたが、
雑誌の冒頭に橋本治氏とかいう批評家が

「天人五衰を読んでも何故彼が死ぬのか分からなかった。」
「勲には、「他者」がない。アーラヤシキは「他者」であるべき。他者のいない。なんだか
　とても悲しい世界観である」
「三島から見たら、松本清張は、「大人の小説」に見えるだろう」

などほどんど噴飯モノのマヌケな批評を冒頭に載せてました。
この人は、どうやら三島氏と同時期に生きていた人らしいのですが、どこを見て生きてきたんでしょうか。
こんなのが批評家としてまかり通っている世の中は「天人五衰」に他ならないと実感した次第です。

まだ、若い人の批評の方がマシでしたね。


37 ：吾輩は名無しである ：01/11/02 02:03
川端曰く「２００年に一度の作家」だそうだ。
確かにそうなりそう。「大作家」というのは彼以降現れないでしょうね。


38 ：吾輩は名無しである ：01/11/02 02:04
＞36　さん
橋本治は、ダメでしょう。
この板の橋本スレを、チラと眺めただけでも、
駄目さは歴然じゃないですか？


39 ：＞３８ ：01/11/02 02:07
ひどいですよ。一度お読みになって下さい。
何者なんですか？この橋本とか言う人は。


40 ：吾輩は名無しである ：01/11/02 02:24
橋本治スレ、見当たりませんねー。あまりにドキュソで
消えたのかも？＞38


41 ：色男no,1 ：01/11/02 02:34
大田出版から復刻版が出た宮谷一彦の「肉弾時代」を一度チェックしてみて下さい。
三島と思しき世界的大作家Mが魔界からの誘惑者となって、複数の女性達を愛の奴隷にしています。
橋本治は源氏供養（中公文庫）で現代小説で光源氏は三島と語り、瀬戸内寂聴が同意したといいます。
つまり、宇治十帖が天人五衰という事です。
http://www.geocities.co.jp/Milkyway-Orion/3183/

まず橋本の顔が嫌いだ。
いやらしい厚い唇。陰険な小さい目。
東大でばかばかしいポスターの文句がうけたことを
生涯「ほこり」にして生きてる大馬鹿。
古典もやめれ。わが国の宝が穢れる。

治ちゃんを嫌うのは、決まってブ男。
あなたは見事に踏んだのです。ﾊﾟﾁﾊﾟﾁ

橋本治って、プロレスラーじゃないんですか？
鉢巻とかしてる太めの・・・。

そりゃ、橋本真也だわな。

あたしは今夜で引退します。
Ｃａｔｅｓｔさまと最後のご挨拶を交わしてから、消えます。
Ｃａｔｅｓｔさま、ご親交をありがとうございました。
心からご多幸を祈っております。

固定オタク女さん、いままでどうもありがとうございました。
いつまでも元気でね。

固定オタク女さん、引退しちゃうの？さみしいよぅ。
「大江戸歌舞伎はこんなもの」の感想、ききたかったわ。

２４０様、ありがとう、２４０様もいつまでもお元気で！

＞３１０さん
　ただ今、Ｃａｔｅｓｔ様に週１回の密会スレッドを持ちかけて
おります。Ｃａｔｅｓｔ様が承諾してくれれば、そこでひっそりと
生存します。

芸術新潮連載復活万歳。

でも、正直このスレ今全然見てない。2chでｺﾃﾊﾝ、ｶｺﾜﾙｲ

ほのぼのにこんなスレが立っていたのを発見！

★☆★のらっちスレッドPart4★☆★
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/honobono/1005079147

『大江戸歌舞伎はこんなもの』って新刊出たんですね。
http://www.trc.co.jp/trc/book/book.idc?JLA=01047490
文庫版「革命的半ズボン宣言」のあとがきには既に執筆予定と
されていたから構想１０年ということになりますね。

age!

このスレ大人気だったのに、どういうことだ？

固定オタク女が引退？？？
レスが付かなかったからか？

＞240
もっと書けよ！

せっかく新刊のレスが付いてんのに・・・・・。

＞Catest
お前、何やってんだ？
固定オタクをフォローしてやんなかったのか？責任とれYO！

三島スレと戦えるヤツももういないな。
もともと無理か。

age！

芸術新潮連載再開age！

2001.11号の『広告批評』の「あーでもなく、こーでもなく」読んだー？
読んでなかったら読んでみて。
またまた「この連載始めてから、はじめて原稿が書きたくなかった」って
ぐちこぼしてるぞー。理由は「日本人がこんなにバカになった」からだ。
橋本信者は『わからないという方法』を駆使して利口になろうねっ！

＞318
”「こころ」について心行くまで話しましょう”
のスレッドに２ｃｈらしい小ネタを書きました。
さすがは”微笑する毒薬”。治ちゃん大エライ！！
石原都知事は戸塚ヨットスクール後援会の代表で、
北朝鮮には過酷な環境なせいか、
会長の戸塚さんみたいなバッチコーイ！な人があふれてて、
それでも数百万人飢え死にしてて、でも少女は
しこたまお金をかけた花火にマンセーマンセー言って喜んでて、
なんてことを松田洋子さんが書いてて、
彼女はいつかきっとしりあがり寿さんみたいに
大成する、してほしいと思うんだけど。
借金返してお金持ちになってほしい。
そんななかこんなこと書いちゃってホント死んじゃいそう。
橋本さんは別にもう終っちゃった作家じゃないと
思いますよ。平家物語と三島由紀夫について書いてるのは、
きっとそういうことなんだと思います。
でも最後までちゃんと生きなきゃ。
初老期うつ病になってるかもしれないっていう心配はあるんですけど、
夏目漱石にせよ伊丹監督にせよ頭のいい人はみんなそれに出会うらしいです。
でも身体と相談してうまく乗り越えてほしいと思います。
まったく大槻教授はよくもまあマッシュルームカットで悦に入った顔で
火の玉教授やって金稼いでるよ。ああうらやましい。
魂でもなんでもあると思ってなきゃやってられないよ。
そうそう、元戸塚ヨットスクールの教師（と、本人がそう言っていた）
が、アダルトビデオ（ホモのじゃないよ）に調教師として出てましたよ。
しばらく逝ってきます。
あのスレッドは荒らさないであげてください。

べつにホントに逝くわけでなくて、しばらく来ないでおきますってことです。

>320

＞Catest
お前、何やってんだ？

ごめんなさい。
「しし座流星群」を見て風邪はひくわ、ADSLはうまく開通しないわで
心身ともにへとへとでした。

芸術新潮11月号、面白かったですYO！
『大江戸歌舞伎はこんなもの』ただいま、読んでいるところ。
ただし、橋本センセの久々の挿画は「演劇界」時代に比べて
“ 荒っぽい ”とは思いますけれど。

>325（=240）

＞でも最後までちゃんと生きなきゃ。
＞初老期うつ病になってるかもしれないっていう心配はあるんですけど

わたくしもそう思ってました。
今、橋本センセを少し離れたところで見ているのは、そのせいです。
ウツな気分が伝染ってきますわ。
この頃の「広告批評」は、読んでいて辛くなる。。。。。。

>320

＞固定オタクをフォローしてやんなかったのか？責任とれYO！

これもあやまるしかないですね。
別スレで“ 失敗 ”をしでかしてしまって。。。。。
固定オタク女さまに助けていただいたのに、固定さまのことに
気持ちを配るところまで逝っていませんでした。

＞固定オタク女さま

まだここをご覧になってらっしゃいますか？


　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　∧ ∧　＜　 　　ふたりのスレッドＯＫです！
　 (,,・∀・)　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
〜（＿__ﾉ


もう、元気になりましたYO！
土曜日限定じゃなくて、書けるときにカキコしてもいいでしょうか？

スレ落ち防止age！

＞Catestさま
　撫でスレッドの最後では、失礼しました。多忙で、つないでおらず
後から読んで、焦りました。このオタクのことをさぞ気にしてくださ
っただろうと。

　で、提案撤回になりますが、最近忙しいので、せっかくＯＫして
いただいた密室の管理が出来そうも有りません。このスレで任意に
週イチ半月イチくらいのペースで出没し、ご尊顔を拝したく存じま
すが如何？
　ちなみに、私はコテハン撫で・いじりスレなどは徹底して放置
の決意です。

では夜にでも。

>331
＞固定オタク女さま

心配しておりましたわ。

＞で、提案撤回になりますが、最近忙しいので、せっかくＯＫして
＞いただいた密室の管理が出来そうも有りません。

失敗をしでかしたわたくしが、まだカキコできるのも固定さまのおかげですわ。
管理ってむつかしいのでしょうか。。。。。。？
じゃあ、鶴の恩返しではありませんが、わたくしがしましょうか？

スレが荒れたら荒れたときの話で（笑）・・・・そのとき考えましょう。
負担にならないようにのんびりと。。。。。。。
うまくいかなくなったら、終了したらいいじゃありませんの。（強気！）

新しいスレを立ててみましょうか？

お題があまり宜しくないようで・・・

>334
そのことは、さんざんガイシュツ。
確かにかなりよろしくない。
批判もかなり出たようで。

Ｃａｔｅｓｔさまにお任せしますわ、新スレの件。
アタシは管理できないけれど。

「毒をもって毒を」で命名したこのスレの題、不評
なのね。「カラオケにはカラオケを」の治ちゃんの
ファンたちの絶賛を期待したが、見事に外れましたわ。


　芸術新潮11月号、歌麿のベストワンのお話？あたしも
読みましたわ。嬉しそうに手紙を読んでおり、「この女
は自分からの手紙も喜んでくれるだろう」と思わせる女
が男にとっての菩薩って１文、いいですわね。

>>324
田舎なので広告批評売ってない・・・。
治ちゃん何に対して怒ってるの？

＞固定オタク女さま　＆　>334


　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　∧ ∧　＜　 　　なにか、イイお題がございまして？
　 (,,・∀・)　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
〜（＿__ﾉ


どこの板がよろしいでしょうか。文学板　それとも　ほのぼの？
わたくし、２ちゃんねる、このふたつくらいしか知らなくて。。。。。

あ、話を振られてる・・・。

えっと、文学板でいーんじゃないですかぁ？
橋本治が好きな人＆興味を持っている人＆その他のスレッドということで・・・。
自分はそこら辺の理由で一連のスレッドを見ていたので、
他にもそういう人はいるんじゃないのと思ってます。

＃とにかくこの人の本って、本のスケールの割に情報が少ないんですよね・・・
＃本屋で新刊のところにずらーっと並ぶような作家じゃないし、書評なんかもそうないし。
＃「大江戸歌舞伎はこんなもの」はすごい面白かったんだけど、
＃それも渋谷のパルコブックセンターで偶然に見つけたから
＃読めたようなもんで、そうでもなければずっとこの本の存在を知らずにいたかも。

まー脱線&波乱あっても基本はその線かと私は思います・・・・

思いつくままにあげてみました。
「橋本治狂時代」
「双調橋本治物語★Ｃａｔｅｓｔと固定オタク★」
「橋本治の世紀★★時代は、橋本治に追いつけるか？★★」
「橋本治を読む喜び」
「橋本治の２ちゃんに来る日」
「２ちゃんねらーたちの橋本治」
「さまざまな橋本治狂たち」
単なる提案ですの。
Ｃａｔｅｓｔさまが決めてくださって結構ですわ。

　文学板でイイと思うのですが、これもお任せしますワ。

橋本治入れなくてヨロシ。Catestと固定オタクでジュウブン楽しめる。
ふたりが書き始めると急にスレがニギヤカになた。
文学板に「Catestと固定オタクの雑談スレッド」というのは如何なものか。
橋本治はPart3まででかなり語り尽くされたし。ほのぼのも良いが荒らされる
可能性はある。

橋本治の話ならここですればいいんでねえの。
二人のよもやま話が聞きたい。（ﾜﾗ

>橋本治の話ならここですればいいんでねえの。
同意。それ以外を網羅してほしい。

そうですね。このスレッドは固定オタク女さまが立ててくださったのですものね。
橋本治センセのお話は、ココでするのが王道でしょう。

雑談というかたちで、わいわいと

　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　∧ ∧　＜　 　『固定オタク女とCatestのおしゃべりスレッド』
　 (,,・∀・)　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
〜（＿__ﾉ

みたいなのは、いかがでしょうか。。。。。。。
（文学板に立てると叱られますかしら？）

ｃａｔｅｓｔさまへ
同意します。

＞固定オタク女さま

なんとかスレを立てることに成功いたしましたわ。

ふたりのスレッドは、こちらです。


　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　∧ ∧　＜　 　○○固定オタク女とCatestのおしゃべりスレッド○○
　 (,,・∀・)　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
〜（＿__ﾉ


　　　http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/book/1007038869/

みなさんもカキコしてくださいね。（にこっ！

倉庫落ち防止あげ

講演について、講演緑に書いてなかったところとか、印象に残った部分についてとかについて、
覚えている部分あとすこし書きます。記憶違いの部分もあるかもしれません。

「けっこう三島由紀夫も、ユーモアに富んだ本を書いてもいるんですよね
（『仮面の告白』とか、『金閣寺』とか、あと『豊饒の海』とか、そういったものでない、
文学として出したものでないものがけっこうあるんでしょうか。）。」

「普通人間というのはまず欲望があって、それを叶えるために意思というものが
出てきて人間を動かすものなんだけど、三島由紀夫というのはまず意思があって、それに
したがって動いていく、という、なんだかとても苦しい――（という意味のような内容だったと
思うのですが、ちょっと覚えていません。）」

「『仮面の告白』も読んだけど・・・・・・・・・・なんかこうべたーーーーっつと
・・・・（首にべたっと手をあてて渋面、数秒沈黙）・・・
俺がっ！俺がこいつと同級生だったらっ！俺こいつ嫌いだからいじめてやるっ！（小声で絶叫）」

「うーんなんていうか作家っていうのは、みんなに持ち上げられてえらくなっていったほうが
楽っていえば楽なんですよね（橋本さんはそうしなかったらしい）。でもねー。
あれーあのひと前はあんなじゃなかったのに、いつのまになんであんなふうになっちゃったのーみたいな・・・」

「古典の世界の編集者が家に来て、でも俺は使い古したジャージで
膝に穴なんかあいてて、それみて編集者の血の気がサーッとひいちゃってさあ。
で一応着替えたんだけど。それでも今みたいな格好だからあんまり変り映えしなかったんだけど・・・」

「（古典のほうで有名になっていったときの話になり）
『橋本さん、テラス作りましょう。橋本さん専用のテラス（揉み手でジェスチャー）』
なんて言われて、でも俺学食みたいの嫌いだし、断ったんだけど。
今思うとあの時がきっと作家がえらくて権力あってなんていうふうにお金使えた
時代の名残みたいなものだったんだなあ（あとメロンもらったという話が出てきたような。
オウム事件と記憶がごっちゃになってるかもしれません。）。」

「（一つだけ誰かが質問票に書いていた質問に答えてもらって、
その質問がたしか最近読んでる少女漫画は？というものだったと思います。）
うーんもう１５年くらい漫画自体全然読んでないですね。
そういえば大島弓子さんが、画集を発売することになって、で、以前モノクロの原画に
色を直接塗ってしまって。原画はそのまま残しておいてくれればよかったのに、
どうして直接ぬったりなんかしたんだろう。昔のほうが好きだったのになー。自分と漫画の
関わりというとこんな感じです。」

あと、前に書いた、ぷいとそっぽを向いて「ちぃー」と鳴くようなジェスチャー、あれは多分著作に時々でてくる
「目がけがれる」という意味だと思います。司会者に対してか出席者に対してか、どちらにもか、
分りませんけどたぶん。みんな結局挙手はしなかったですし、僕は僕で恥ずかしいし。
そんなヘタレたふうな白けたというかぴりぴりしたというような空気に、
「けっ」とか「臆病者奴」とか思ったのかもしれません。

あと、前の書きこみで「王子様を殺して」と書きましたが、「王子様は人に殺されて」
「王子様が人に殺されるのを見て欲情する」という意味でした。自分が殺すわけではないという
意味だと思います。

あと、演劇の話になって、橋本さんが「そりゃーもう」と絶賛していた、
素晴らしい舞台役者を男女一組挙げていたと思いますが、名前をちょっと覚えてません。だれか覚えてないですか？

テラスでなくてサロンでした。

＞三島由紀夫も、ユーモアに富んだ本
　治ちゃんの「貞女への道」は、三島の、人妻へ不貞を薦める本
からモチ-フを得たそうです。ホント、三島はユーモアの人ですよね。

＞三島由紀夫というのはまず意思があって
　三島は六条の御息所だったのか。三島を、自己抑圧の人、と思いき
らないと、不要な不幸をしょい込みそうですわね。天才三島の抑圧を
凡人は一人でなんか解けない。解いてくれるのが、三島に匹敵する天才
治ちゃん。

大島弓子の話は切ないですワ。

＞「王子様が人に殺されるのを見て欲情する」
　ぬえの名前で「俺は今、自分の犯してしまった光源氏の死体と
ダンスを踊って恍惚としている」とあったなあ。

彼女持ちから彼をうばう方法

1 ：ミウ ：01/12/09 20:31
ミウは彼女持ちの浮気相手でした。
ミウから離れようとすると引き止められるし
かといって彼女を優先されるのがつらくて
そして彼女もかなり疑ってきて彼も両挟みになってきて
すべていっぱいいっぱいだったので
ミウからお別れいいました。
でもやっぱ後悔です。。

奪うにはどうしたらいいでしょうか？

4 ：名無しさん ：01/12/09 21:29
恋愛はタイミングが大事だと思うんで
奪うとかそういうのは好きじゃない。
奪った物はね、また奪われていくんだよ

7 ：名無しさん ：01/12/09 21:42
＞4
この意見に激しく同意です。
奪ったものはまた奪われてゆく。
厳しいようですが、そんなものですよ。
私の高校時代の同級生も、そうでした。
男の浮気相手でしたが、本命の彼女から男を奪い取り、
見事彼女の座をゲットしたものの、男は1学年下の
かわいい女の子と浮気をし、そしてぼろ雑巾のように
捨てられました。
浮気するやつはまた必ず浮気をするよ。

以前このスレで橋本の顔から何から全部きらい、と言ったものだが。またきた。
言っとくが俺は多少ブ細工だが、化粧すれば結構見られる、と言われてるぞ。
（よくお女装する）
ま、そんなのはいいとして、読んだことすらないのになぜ嫌いか言いたい 。
なにか夜の番組だった。
加藤とかいう東大元学長が何十年ぶりかの学園紛争をふりかえってた。
「懐かしいね。君らも僕も青春だったね」
そこへ奴が
「あなたの中でそれをその程度の意味で終わらすんですか？」
そうすごんでた。三泊眼だった。
どうやら同窓会気分で出席した番組だった。だから加藤は困惑してた。
事情は知らぬが、これを見て俺の正義感に火がついた。
立場立場で受け止め方はかわる。
それすら分からないから分別がないから全共闘なんてしてたんだろう、と思った。
ま、また見直そう。俺といつしょで三島愛好家でもあるようだしな。
あのとき気の毒だったので以来奴を嫌いになったものより。

>>355
元学長のような「時が解決する」という日本的？な思考法を橋本は一番嫌うんだろうと思うよ。

　＞メイクアップブ男へ
　同窓会気分で学園紛争を一蹴されたくないのよね、治ち
ゃんは。ましてや、東大元学長だった人がそのようないい
加減な処理をすることは、治ちゃんとしては最も憎むべき
態度。
　ただ、治ちゃんは「時が解決する」モード馴れ合いを
常態とする日本人一般から見れば、そうそう理解できな
いのもわかるわ。

>>355
ていうかそこが好き。

〜メイクアップブ男へのお勧め本〜
　橋本治「愛の帆掛け舟」（新潮社）の中の
三つ目の短編（４７ページ）『愛の百万弗』
　あらすじ：似合わないブランド物を買い漁る母親
を憎悪して育った御曹司（２５歳）は、美しき女装
ゲイボーイ（２３歳）と出会い、自分のトラウマを
打ち明ける相手を見出した。かたや、女装ゲイボー
イは、御曹司に高校時代の臆病な恋人の面影を見、
ふたりは同棲を始める。
　ラストは、サラリーマンとなったゲイボーイの
結婚。

>>355

橋本センセがおこる方が当然のような気がしますが・・・・・？

本を１０冊くらい読んでからおっしゃってくださいね。
さて、
みなさま、何をおすすめいたしましょうか。

240です。荒らしたりしませんけれど、これから書きこむときは
名無しに戻ります。
そういえば講演の時も、主宰側が用意したレジュメ（でいいんでしたっけ、
進行用の紙）の講演内容の進行項目に
”同性愛”うんぬんがまったく書かれていないので
「まぁ〜たくよぉ、この期に及んで
とりつくろいやがってよぉ、びびりやがってよぉ」
というように首をひねるような感じの態度でした。
どんな形であれ、ウソは嫌いなんですね。
どこまでも果てしなくサドなんだと思います。
会場も橋本さんのまん前の１、２席だけ空いていました。
一生に一度だろうから、いっそ席替わって前行けばよかったと思います。
でもそうしたらまともに講演聞いてられなかったろうし。
あんなに小さな会場だと思わなかったです。自分からすすんで
講演なんて行った事なかったし、てっきり２、３百くらい席があるのかと
思っていたら映画に出てくる
アメリカのハイスクールの教室くらいの広さで、びびりました。

＞それすら分からないから分別がないから全共闘なんてしてたんだろう、と思った。
これは橋本さんを指しての言葉ですか？僕の書きこみが誤解を招いたでしょうか。
たしか橋本さんは学生運動にも全共闘にも参加していなかったと思います。
著作によくでてくる過去のよもやま話から察しただけですが、
恐らく参加はしていません。
糸井重里さんと知りあったのは卒業後ずっと後でしょうし。
糸井さんは内ゲバ（ていうんでしたっけ、リンチですね）にあいそうになって、
命からがら逃げ出し、もう法政のキャンパスにすら近づきたくない
というくらい恐ろしい思いをしたそうです。
ところでもうずいぶん前ですが、とある掲示板で橋本さん本人の書きこみを
みつけました。なんでそうと言いきれるんだよ！といわれても、
そのサイトに迷惑がかかるので、そうと判断した論拠を提示できないけれど、
間違い無いと思います（ほとんど偶然だけれど、みつけたときは
嬉しい反面、自分が恐ろしくもなりました。これが世にいうストーキング・・・
こんな自分があまつさえストーカーに・・・）。
著作連載とはうってかわって元気そうな文面で何よりでした。

>337
全米同時テロとアメリカの報復戦争に対する
日本の対応についてだったと思います。
迷惑なのにしゃしゃり出て往来の真ん中で泣きじゃくる役立たずのようだと。
ここは別のアプローチをするのが筋ってもんだといってたような。
詳しい話の筋覚えてないです。
単行本が発売されるまで待つしかないですね。

１　固定オタクちゃん♪　教えてくれて、アリアトー。
橋本治「愛の帆掛け舟」（新潮社）ね。分野だけに当たってみっからね。
２　奴は「待ってくれよ、おっかさん。背中の獅子が泣いている」
とかいうキャッチフレーズ付ポスターを
学園祭（全共闘が仕切る）で描き流行らせた、という話だったけど。
ま、ろくでもないよね。甘やかし甘やかし。
つまらんポスターが話題になる当たり、
東大生への世間の甘やかし、ということにすぎんわい。

橋本治が掲示板に書き込むとはとても思えないんだが。

０　治ちゃんが４４歳で雑誌「明星」のグラビアで
「橋本治ちゃん」とロゴ入れられたときの戸惑いを
連想するオタク。

１　「愛の帆掛け舟」最終話（第四話）（９７頁）は
銀行員である夫のホモ不倫（相手は３８歳の実業家）
が原因で離婚しそうになる２７歳の友達夫婦が、妻の
妊娠が原因で離婚できなくなるまでの葛藤の物語です。

２　治ちゃんは当時、芸大生に「ポスターなんか
芸大に任せとけば良いんだよ」って嫌み言われた
そうよ。

　

>364

>東大生への世間の甘やかし、ということにすぎんわい。

東大生をとことん甘やかして育てると、ときどき凄い奴が出てくるのだ（ｗ

＞367

東大生でも、本当に凄い奴は他人にも自分にも甘えないよ。
自分で自分を造るような、ストイックなところのある奴が大成するのでは？
おだてられて調子に乗るような者は結局つぶれるだろ。
橋本は単なるお調子者。自滅型じゃないか？

>367

>東大生でも、本当に凄い奴は他人にも自分にも甘えないよ。

やまがたとかピロヲみたいな奴のこと言ってるのか？
やつらは甘え方を知らんだけだろ。自滅型には変わりないな（ｗ
世間の嫌われ者ってこと。ま、少しは他人にも甘えてみるこった。

こぐまのヒロたんでしゅ。よろぴく〜。

アホ（w

>364

>「待ってくれよ、おっかさん。背中の獅子が泣いている」
>とかいうキャッチフレーズ付ポスターを

　　　　　　　　　↓

「とめてくれるなおっかさん 背中のいちょうが泣いている
　男東大どこへいく」

じゃなかったかしら？(w

>369

そこがいいとこじゃないですか。
今から丸くなってもね。
甘えるのは、もっと後でもいいような。

>370

わたしもﾜﾗﾀ。

Catestはﾋﾟﾛｦとやまがたを贔屓しすぎ。

そうかもしれません。あっさりだまされたかな。

375は365に対するレスです。
そうですね。たぶんちがいますね。

>373
ditto.

>375
ハシモトオサムはネットはしません。

>>363
ありがとうございます。
そうですね。単行本待ちます。

しかしエセ文学者にこうもブスやブサイクが多いのは
勘弁してくんねぇ？（藁

￣￣￣￣￣/　 〜　￣￣￣￣￣⊂　｀∧ ∧￣￣￣￣￣
∧ ∧∩∧ ∧ ∧/∧∧∧ ∧∩ 　　＼ ( ﾟ∀ﾟ)
　　 ,,) ﾉ∧ (ﾟ∀ﾟ,,) ∧ ∧( ﾟ∀ﾟ)ﾉ∧ ∧　∪ ∪
　∧ ∧∧∩∪∪∧∧　 ヽ つ　つ∧ ∧　∧ ∧
　　) (　　,,)ﾉ　　 (,,ﾟ∀ﾟ)＿　＼　つ(,,　　)∧ ∧
　　| /　　|　 　 ./　　|　＼￣￣￣￣￣￣￣￣￣
＿ﾉ（＿__ﾉ　〜（＿_,ﾉ　　|　ｱﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬｱﾋｬｰﾘｱﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬｱﾋｬｰﾘ！
　　　　　　　　　　　　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿

>378
同性同名の別人のライターさんのようです。
とあるバンドのライブのゲストにカーツ佐藤さんというライターさんと出演して、
その後のライターさんの書きこみや、
サイト主宰側のレスの内容から、本人だとばかり思っていました。
ウソは書かないつもりだったんですが、すみません。

>380
ちょっと前にエセでない本物の文学者の、嶽本野ばらさんが
池袋の駅でサイン会してるところに通りがかりました。
（資生堂ＷＯＲＤ会報のvol.06の、山形さんの３回あとにも
出てました。えーと、ノーマルだそうです。）
凄い人だかりでした。外見も、看板に偽りなしというんでしょうか、
たゆまぬ努力というんでしょうか。ものすごい大人気で、すごいですね。
文学もやってブスブサイクでもないというのは結構大変な自助努力がいると思います。
柳美里さんも、写真だとちょっと顔デカいとかみてしまいそうですけれど、
実際はかなりきれいな人なんだそうです。
池袋のリブロの前、地上に出る階段のそばってけっこうな頻度で
サイン会がやってるみたいです。
ずいぶんまえですが、室井滋さんが来てました。
終始満面の笑顔と腰の低さで、苦労人なんだなあと思いました。
以上のネタは、目で見たんで今度こそ間違い無いかと思います。

じゃ文学者の中で綺麗系、かっこいい系で楽器弾けるヤツいるの？
プログラミング出来る奴いるの？

両脳　鍛えられてないからブス、ブサイク多いとだと思うんだけ　どうよ？

キモイんだよねぇ作家って妄想全開って感じでさぁ〜（藁

>両脳　鍛えられてないからブス、ブサイク多いとだと思うんだけ　どうよ？

両脳が鍛えられているといいの？
どうしてそう思うの？

>>382
あんた自分のこと普通とか思ってるかも知らないけど、
橋本治に言わせれば、世の中には美男、美女といわれるほんの一握りの
人間たちがいて、あとの人間は全員醜男、ブス女らしいですよ。

「かっこいい系」なんてないの。そいつは美男のサルまねをするただの醜男なの。
わかった？（藁

>384

>橋本治に言わせれば、世の中には美男、美女といわれるほんの一握り
>の人間たちがいて、あとの人間は全員醜男、ブス女らしいですよ。

いかにもブ男が妄想しそうなことだね（ﾌﾟﾌﾟ

で、一番キモいのは、自分のことをブ男と認識していないブ男なのだ。
わかった？＞385

治ちゃんは、女の９割は自分がブスだと悩むが、そのうち
６割は美人。

男の９割は、自分はいい男だと思っており、そのうち７割は
ブ男（９と７が逆だったかも）。

と、「ぼくらの最終戦争」の後半に書いてたようです。

源氏絵巻とか歌麻呂とか見ると皆ブスだよね。
どうも美醜はレコード大賞みたいに持ち回りのようだ。

>>355には
スガシカオの
どきどきしちゃうを聴いて欲しい

>388
美醜は、その時代時代によって評価の基準が違いますから。
わたし、生まれる時代を間違えたかしら。（笑）

>382
>両脳　鍛えられてないからブス、ブサイク多いとだと思うんだけ　どうよ？

一理あると思います。
近頃 "バランス" という言葉が気になる わ・た・し。

藤壺や紫の上は、紀宮さまのようなお顔だったのかしら。

あともうちょっと、講演緑になかった部分について書きこみます。
講演緑は安くて文字が一杯つまってお徳ですよ。
銀座の資生堂ビルでは直売もやってます。
なにかの小説で、温室の植物を全部手で摘み取ってしまった直後に誰かが
入ってきて「ここには匂いがない」と言う、というシーンがあったそうなのですが、
実際には手で引き千切って摘み取ってしまった直後の部屋には、
青臭い匂いが充満しきっているわけで、そのへんから単純に考えると、
三島由紀夫は嗅覚が分らなくなっていたのではないか、といえる、と言ってました。
岸田秀も評論の中で、彼は味の良し悪しが分らない、値段で甲乙つけているだけで、
実際には味覚が分らない状態になっていたのではないか、とあったのを思い出しました。
それにしても精神分析の考えは、暴かれる側にとってはただただ苦痛な、
グロくて死臭ただようものばかりですね。ふつうだれもこんなものには関わりたくないと思います。

スレッド盛況にもなるとか思ってつい書きこんじゃったけれど、
荒れる引き金を引いてしまったみたいです。
ほんとにホモネタはどこまでも身もふたもないから。ごめんなさい。もうなるべくかきこまないようにします。
折角パート３までいったんだから細々とでも続けて行ってほしいです。
固定オタク女さんもそんなコピペばっかりしちゃだめです。
（て最初に超電波コピペをやらかしのは自分なんだけれど）
橋本さんの言説は、過去もしくは今この瞬間とりあえずの
安寧を得ている人達にとっては、都合が悪く、墓を暴いて死体を道にぶちまけるような、
苦痛と絶望と苦労（そして認めて苦労したからって報われるとは限らない）を伴うものばかりです。
せっかくまったり（これも死後になったんでしょうか。時代の流れは速いですね）
してるのに水を差しちゃだめですよ。

自分がラプンツェルだということを塔を支える人達に明かすことにしました。
姫として次代を担う機能のない個体だと認識させてあげないと、
塔を支える人達にも生活があるわけだし、状況は悪化するばかりだとの
考えに至りました。黙って死ぬのがなんだか恐ろしくなりました。
（なんつっといて結局言わずに死ぬという手もまだ捨てがたい。勇気がない。
より破滅的な状況になる可能性も高い。）
どうやら”微笑する毒薬”は全身に回ってしまったようです。解毒剤ないのかな。ないだろうな。
始めは自分自身は交えないで、軽い気持で書きこんだつもりなのに、
こんなしゃれの効かないグロテスクなカードを引いてしまって、これもまた２ｃｈマジック。
ひろゆき恐るべし。彼はその瞳から察するにきっと守大介タイプ。危険な男。
だからお二人も気をつけてください。コテハンでここへくるのは本当に危険です。

＞３８２
うちの兄が夜の水商売（えーと、ノーマルです）をしているのですが、
オタクなんているとも思えないような
世界にも全体的にロリ傾向が確実に顕著になっているそうです。
橋本さんはもう何年も前から既にそれをみこしていて、ホントに恐ろしい人です。
彼の仕事が認められるのは彼の死後ではないでしょうか。ホモだから。
でも言文一致体が意思内容歪曲阻止の役目をある程度果たすと思います。
橋本さんの言う通りにラプンツェルの絶対数が増加している
（そして僕みたいになるともはや軌道修正不可能。
古今東西一定という説は覆るんだろうか。くわばらくわばら）となると、なんていうか、
♪にっちもさっちもド・オ・ニ・モ・ブ・ル・ド・オ・ク・ッ・ワオ！♪
な惨状が広がりつつあるようです。スカーレット・オハラが最後につっ立つのは
肥沃なタラの大地でなくて、グランドキャニオンだったりサハラ砂漠だったりするんでしょうかね。
いったいいつの間に海を渡ったんだか。
女の人もせっかくきれいになったってのに、それにかみ合うセックスアピールと性的嗜好を
あわせ持った男性の絶対数が激減しているというのは、皮肉というにはあまりにグロい。
いわゆる”汚ギャル”も“化粧する老人”のバリエーションのひとつかもしれません。
玉手箱を開けた浦島太郎みたいなもんでしょうか。
イラン人等売人による覚せい剤汚染も尋常じゃない程に広がっているらしくて、
（警察はまったくといっていいほど、不思議なくらい全然動いていないそうな。）
ヒ○○○も間違いなくやっているそうです。キメている人を数多見てきたから間違いないって。
破滅は確実なのに状況を振り向かないバカばっかりだって。
一度やったらやめられないから振り向きようがないんだろうけれど。
あと、都会や恋愛最前線のど真ん中に出て日が浅い人。
イケてる（これも死語でしょうか）ことに高い価値を見出す人。
だから、自分を大切に、慎重に生きてください。文面を見るところまだずっと若いみたいだから。
石原都知事が原宿にあんなものを建てようっていうホントの理由は、
別にあそこが偶然空いてたからってわけではないんですよ。
言ったらうまくいかないから言わないだろうけど。

ったく精神が死んでるのは岸田秀、おめーだ！

たしかに治ちゃんは過剰に破壊的。日常的に使用するのは
危険な劇薬ですわね。時代の閉塞性のせいでしょう。
三島の装飾過剰が、三島の生きた時代の無知を照らし出す
ようなもので。

＞スカーレット・オハラが最後につっ立つのは
＞肥沃なタラの大地でなくて、グランドキャニオン
＞だったりサハラ砂漠だったりするんでしょうかね。
おおおお！
＞いわゆる”汚ギャル”も“化粧する老人”のバリ
＞エーションのひとつかもしれません。
このオタク、大負け！

＞固定オタク女
ｵｸﾚﾊﾞｾﾅｶﾞﾗ ﾌｫﾛｰｻﾝｸｰｽ

でも岸田秀も好き

こんなんあった。

http://www02.so-net.ne.jp/~saitou/cgi-bin/denpa.cgi?URL=http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/book/997588741

自動的につくれるんですね。本当に怖かったです。

http://www02.so-net.ne.jp/~saitou/

別に〜こわがることおまへん
http://www.yorosiku.net:8080/-_-http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/book/997588741/l50

「ものぐさ精神分析」とそれの続刊は読んだわ。
岸田はおもしろい。治ちゃんは岸田の文体に
影響されたといっている。

このソフトが見せるのは、いじめられっこや
正体を明かしたホモが世界から受ける痛み、それによって変質した
精神を形にするもの、とも言えます。
固定オタク女さんも、ネットだから、自動的に作られた虚構だから、
といって甘くみてはだめです。
このソフトの演出する世界が固定オタク女さんの未来の現実となる
ことだって十分ありえます。
今現在の法規制、倫理では、なにが起こっても、ソフトを開発したもの、
コロシアムを主宰したものは、何ら法的責任を問われることはありません。
ソフト紹介の注釈をよく読んでください。
彼らは痛みを回避し、蔑みの快楽を得る術を十分心得ています。
写真のネコは「困ったやつ（はあと）」とでもいってるんでしょうか。
何があっても彼らは責任をとる気も、そのいわれもないんです。ただ笑うだけです。
それにしてもネットがあると松田洋子さん等は商売あがったりですね。
漫画で借金を返してお金持ちなんて、本当の夢物語、存在しないものになりそうです。
本当に気をつけてください。心配性だからついまた書きこんじゃったけど。

　心配はありがたいのですが、ソフトの出来があまりにも
つまらないので、改良しない限り、ウケずに消えそうよ。

　いじめの被害者・性的マイノリティーの痛みが、そのまま
ではペイする商売になかなか昇華できないのってハードな現
実だわ。

　松田洋子さん、始めて知りました。漫画読まなくなってる
ので。ありがとうです。

妄想が入ってまた話が大きくなっちゃいましたね。おはずかしいかぎりです。
頭を冷やします。

三島の名がたびたびでるのでここに聞きにきたんだけど、
漏れは間違っとるか？
漏れは三島信者として今日までずっときた。
彼の文は感性豊かな比喩、それに魂の蕩けるようなアフォリズムにひとつ特徴がある。
したがってそれは目的地へむかってスピーディに読者を運ぶという文ではない。
途中下車して花をつんだり、２駅戻って駅弁買ったりさせるような文だ。
一行一行トツトツと読む文だ。
しかるに昨今の言文一致体的文章こそ唯一とする風潮、
漏れはどうかしてると思うのだ！
ばななだ、山田某女だが流行れば、皆それになびく。
バカ、愚集そのものじゃないか！
ああ……斎藤磯雄や三島がいたなら漏れも浮ぶ背もあったのになと思う昨今だ。
どうかこんな漏れを慰めてくれろ。

×愚集→○愚衆

三島読んでるんなら、もう少ししっかりした文章書きなさい。

>406
揚げ足とらんでくれ。こういうところでだ、たまにはある。
それからな、愚衆でもないぞ。衆愚だ。

「衆愚」と「愚衆」をいっしょくたにするバカは文学について語る資格なし。

だな。「愚衆の一員」とはいえても、「衆愚の一員」とはいえんだろ（ｗ
国語をお勉強し直してきてね、ボク>40

>406
同意だけど、ﾋﾟﾛｦを騙るのはよくありましぇん。

＞浦島太郎吉さんへ(もしや、西方さん？)
＞しかるに昨今の言文一致体的文章こそ唯一とする風潮、
＞漏れはどうかしてると思うのだ！
　日常会話自体が過剰に記号化してますしねー。今の
文学も、若い世代にとっては、ひょっとして充分に口
語や死語かしら？

〜ご紹介〜
橋本治『ロバート本』より
　・・・はっきりいって物書きになって暫くの間は
「三島由紀夫が生きてたらなァ・・・」なんてこと
は思いましたが・・・

〜オタクショッカーの迫る野望〜
　三島信者を橋本信者に改造してやるぅぅ

固定さん、レスありがとござんした。
ひとつ伺いたいが漢字知らんくらい構わんよねえ？　知ってて直さんのはいかんが。
三島と川端の書簡集見たが、お互い誤字の応酬、という感じだった。

ういっす。
治ちゃんの本も誤植タップリ。
電脳に任せとけばええ。

三島は北杜夫に「きちんと辞書を引いてからモノを書いて下さい!!」
と説教されたくらいだからね。

な面倒なことやってると病気になる。
辞書マンボ。

NHKアーカイブス「山口百恵　激写／篠山紀信」（1979年放送）。
野坂昭如のコメントに合わせて、
山口百恵の顔が、眼からズームアウトしてくる。
印刷物を接写したように荒れている。
顔全体が映ってもさらにズームアウト。
あれ、これは？と思ってると、野坂氏が着た例のセーターでした。
字幕には橋本の「は」の字も出なかったです。
番組放映当時は、売れないイラストレーターだったんだから
仕方がないか。

メリークリスマスイブ・・・
＞Ｃａｔｅｓｔさん
＞「２ちゃねらー」がむしろ恐れるのは、不用意にマジっぷりを露呈することなのだ。
はい。反省してます。もうしません。

古典といえば、覚えているのは授業で習った竹取物語くらいです。
「声高になのたまいそ」
はい。反省してます。

ＮＨＫの枕草子、てっきりＮＨＫ社独自の企画だとばかり思っていました。
毎週楽しみにしていたのを覚えています。

「つばめの来る日」読みました。
面白い小説というより、ためになる小説という印象を受けました。
空を見るのは好きです。あの解説を書いた人は誰なんでしょう。
バージニア・キャスリン・ローランズさんかな

>417

　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　∧ ∧　＜　 　Merry Christmas！　素敵なイヴをお過ごしください。
　 (,,・∀・)　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
〜（＿__ﾉ


わたくしは、仏教徒なので、　"合掌"　。。。。。。。。（笑）
八百万の神々もよろしいかと。

ゆとりがないと、美しくありませんYO。（ネットの世界で煮詰まっては、だ〜め）
ここは、掲示板に書かれた文字から、すべてを感じ取ろうとする世界ですから。


「自然の中にいる」というのが、それ自体快感であるのは、自然が、視覚・聴覚
・嗅覚・触覚に対して、同時に働きかけるからである。
　　　　　　　　　------ 『怪しの世界』　橋本　治　P13　------

ときどきPCから離れて、自然の中に身を置いてみてはいかがかしら。
「五感」（←キーワード）で感じてみてくださいね。

オタクのイブ報告
ケーキ太りした。ゲフ･･

大晦日あげ・・・
まぎらわしいし他の人が書きこみにくいと思うので240に戻ります。
ここに来てからはずしっぱなしです。みんな引いてしまった・・・。
なにを書いてもいいような気になれるのが２ｃｈのよいところですよね。
まるでわかってませんでした。

＞固定オタク女さん
この前は差し出がましい口をききました。
千年早かったです。
千年といえば、いま上映中の源氏物語の映画化、通には大変評判が悪いとか。
時代考証って難しいんですね。
こんど橋本さんが訳した枕草子を海外の監督が映画化したというのを
借りて観てみようかなと思っています。

＞Catestさん
はい。そうします。家ではＰＣにかぶりつきというほどでもないのですが、
仕事でＰＣを扱っているので、なおさら離れなければ心身に辛いですね。
初めて扱ったときには、目と頭がどうにかなるかと思うほどきました。
幸い「桃尻娘」ラストシーンを訪れることのできる距離にいるので、
「チカッ！チカッ！」っていうのを鑑賞しに行こうかなと思っています。

＞ノラさん
プロバイダーとの契約が時間制なのとか、
ちょっと探すのに気が引けるとか気が滅入るとか、
あとここにリンクするのもどうかというのもあって、
めぼしいものを探せませんでした。すみません。
ロシアは寒いですか。するときはちゃんと付けてください。
・・・いわずもがなですね。すみません。

あげてもないし名無しのまま。
困ったな。

＞379さん
よく考えたら単行本が出るまで待つこともありませんでした。
性急でした。すみません。
雑誌「広告批評」は、バックナンバーの販売もやっています。

http://www.kokokuhihyo.com/

ホームページでの販売のほか、
新宿の青山ブックセンター新宿店や池袋のジュンク堂書店池袋店等
都市部の大型書店ではバックナンバーを常備しているそうです。

２４０様
千年など一瞬ですわ。
にしても、源氏物語のよき映像化に、
生きているうちに巡り合えるのでし
ょうか、私は・・・

＞橋本さんが訳した枕草子を海外の
＞監督が映画化したというのを
そういうのがあるのですか・・
グリナフェイの「ｐｉｌｌｏｗ　ｂｏｏｋ」
は、違うと思うのですが・・・いや、そうか
な・・？

>グリナフェイの「ｐｉｌｌｏｗ　ｂｏｏｋ」
>は、違うと思うのですが・・・いや、そうか
>な・・？

こないだちくま文庫になった「これで古典がよくわかる」の
冒頭で, グリーナウエイ (橋本さんの記述に合わせました) と
話をしたとありましたが,

＞橋本さんが訳した枕草子を海外の
＞監督が映画化したというのを

これの真偽は不明です. っていうか, 原作を英訳したやつと,
橋本さんによる訳をさらに英訳したやつ(があるとすれば)を
較べて読みたいかもage.

>240さま

　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　∧ ∧　＜　 　しあわせな 良き一年と なりますように。（お返事遅くなってごめんなさい。）
　 (,,・∀・)　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
〜（＿__ﾉ


>家ではＰＣにかぶりつきというほどでもないのですが、
>仕事でＰＣを扱っているので、なおさら離れなければ心身に辛いですね。

そうですよ。初詣には、行かれましたか？
わたくしは、縁起物として" 鏑矢 "と" 高崎達磨 "を買ってきました。
矢と弓は、魔除けの信仰があるそうです。
達磨さんに何を願掛けしたかは、秘密ですが・・・・・。（笑）

「千年の恋」見てきました。あれは、「源氏物語」だと思って見ないこと。
劇場版２時間半ドラマだと思って、見てください。
松田聖子の登場、明石の入道の館（厳島神社もどき！）････ひいてしまいましたＹＯ。
橋本センセから、" 一言　"　ありそうですね。（苦笑）

　グリナフェイが既に映画撮る前に治ちゃんに会いたいと
申し入れてたとの「浮上せよと活字は言う」のエピソード
からして、桃尻語訳の影響はありそうですわね。

　源氏物語自体、ウエレイの英訳のほう読んではじめて感動した
って文学者多いといいますしね。うーむ。桃尻語の英訳・・・

＞　Catestさま
　見てらしたのですか！あたしはテレビ放映をじっと待ちます。

　

>426　固定オタク女さま

わたくしは、ヒトの創ったものは、敬意を持って見るようにしているのですが、
・・・・・あの監督の、源氏物語の世界観はどういうものなのでしょうか。

窯変源氏が嫌いだったら、谷崎源氏でも、円地源氏でも、与謝野源氏・・・・・
でもいいから、ちゃんと読んでぇ〜っ。
（東映は、ヤクザやさん映画の方がいいなあ。）

ピーター・グリーナウェイが好んだ、墨で字を書けるような日本女性の美肌は、
映画では失われていましたね。
けふはこれから、お風呂でお肌を磨きたいと思います。（笑）

それはほとんど、私が国文科の出で、だから義務教育で必修であるはずの
英語を全然話せないから、英国人ピーター・グリーナウェイに会いたいとも
思わないというのと、おんなじことだ。（私は別に、それを恥だとは思わない）。

　　　　　　----- 『浮上せよと活字は言う』より引用 -----


グリーナウェイに会ってほしい、プリンストン大にも行ってほしかった。
橋本センセに、閉塞感を感じてしまうけふこの頃。。。。。。

（わたくしは、もっと読みたぁ〜い、読み出したらやめられないほど、
　活字を浮上させるヒトを知ってしまいました。GO・ME・N　＞橋本センセ）

http://www.bk1.co.jp/cgi-bin/srch/srch_detail.cgi/39e08434e8c1d0101d47?aid=&bibid=02110404

この人、小説をまったく書かなくなったね。

桃尻で燃え尽きた人。

>>428
Catestさんは今何にはまってるの？
私は山田風太郎にはまってます。

　「幻燈辻馬車」はたしかに面白いが、治ちゃんはこの本を
誉め過ぎじゃないか？

ちょっと見ない間にCatestさんは海外へ。

>固定オタク女さん
Catestさん海外ですか。いいなあ。

>>433
治ちゃんが全共闘世代だからでしょうかね…。
でも本人は運動には全然参加していないんでしたよね。

>432
Catestがはまっているのは、ﾋﾟﾛｦＹＯ。

話の途中でスミマセン。
思考論理学はどーなの？
鶴見氏が名著だと・・・。

>435
全然、ですか？　ポスターとか描いたんじゃ？

>432
>切腹禁止令さま

はじめまして。Catest です。

>Catestさんは今何にはまってるの？

わたくしが、関わっているスレをご覧になれば、
火を見るより明らかです。（笑）
この文学板にありますけれど。

>私は山田風太郎にはまってます。

山田風太郎さん、わたくしも好きですよ。
「人間臨終図巻」が、特に好きです。
新年をむかえると、同年齢（数え年）で亡くなったかたの章を
読むことにしています。
（いま誰といっしょか、って・・・・・それは、ないしょＹＯ。）
あの、人間を見るときのクールさがいいわぁ。

>Catestさん海外ですか。いいなあ。

もう帰ってきました。（笑）
シコーキに乗って、白い雲のじゅうたんを見るのが好き。
青い空と太陽が見えるのがすてき。

上空から見る地球が好き。

>>437
たしか「夜中の学校」というテレビ番組での講演だったとおもう。
治ちゃんの頭の柔らかさの一端を垣間見せる、って感じの短い本。
ところで、鶴見氏って誰でしょう？

>>438
私も詳しくは知らないのですが、あれは学祭のポスターだから政治活動とは関係ないのでは？
本人も「ぼくたちの近代史」で「一般学生だった」って言ってたような。

>>439
Catestさんのスレッドには予備知識がないからついていけなくて・・・。
スレッドを読んでみましたが、よく分かりませんでした。すみません。
ピロヲさんというのは何か書いてらっしゃるのですか？

人間臨終図巻はおもしろいですよね。
人の死が最高の喜劇であるという発想はさすが風太郎。

>>切腹禁止令

そうか、講演だったのですね。
短い本なら読んでみよー。
ありがとうです。

鶴見俊輔／哲学者です。今月の広告批評で橋本さんと対談しておりました。
その対談のシメで"千年の名著"だと言ってまして興味を持ったんです。

Ｃａｔｅｓｔさま
＞白い雲のじゅうたん
　いいですわねー。あの雲の中に十二単衣の女性
達が自由に飛びまわれる楽園がありそう。

＞４３７
「思考論理学」（題名の正確性には自信がない。
）は名著ですわ。物を考えることに疲れた時に
もっと物を考えられるように脳細胞一個一個を
大きくしてくれるような名著。治ちゃんの近著
には見られなくなった明朗さがあります。
　鶴見って「完全自殺マニュアル」の著者のほう
かと一瞬思ってしまいましたわ。

>>固定オタク女

なんだか、読みたくなる説明ですね。
いよいよ興味を持ったので、マドラ出版に問い合わせたら現在は購入できないそうです。
残念。

レス、ありがとうございましたー。

はっきりとした好みや意見は持ってないのですが、
橋本さんは嫌いじゃないです。
じゃなきや、この板見ないよな・・・。

あたし古本屋でゲットしたわ。

>>437氏
学校や公共図書館にあるかも知れません。
私も図書館で借りました。

鶴見俊輔ですか。大物ですねー。読んでみます。

「秘本世界生玉子」をゲットしたぞ！
どうだ羨ましいか・・・へへーんだっ

>>446
うらやましい。

>>固定オタク女

古本屋っすか。イイすね。
たぶん、発行部数少ないのでそれは運良いのかな？（多かったりして）

>>445

図書館と言えば返し忘れていまして、今では利用できない状態・・・。
良くないよなぁ。だらしないので。社会人なので、学校は無理。
図書館と和解する方向で。

ここまできたら、読むぞー。

鶴見俊輔さんとの対談ですが、鶴見さんが話を誘導（橋本さんから聞き出す）
している感じで展開します。なんだか、観念的な話です。
ボクの解釈は妥当でないです。すみません。

アドバイスありがとうです。

あ、すみません。
448ですが、437です。

河出あたりから再販してくれればいいのにねー

失楽園の向こう側　も
ああでもなくこうでもなく　も
つまんねー

双調９巻　早く出さんかい！　

河出文庫のパンセ！シリーズって全部でてる？
２巻か３巻ぐらいまでしか見たこと無い…。

たぶん全部出てるんじゃないかしら。あたしだいたい読んだわ。
図書室で。

ヤフーで検索しても「若者たちよ！」は取り寄せ不可
「女性たちよ！」は伊丹監督の同名本しか出ない

「自分たちよ！」も伊丹監督の同名本しか出ない
「その他たちよ！」は見つからないって。

私も図書館でハードカバーは読んだんだけど…。
手元に欲しいのね。だから文庫がいいんだけども。
河出って大きくないからすでに絶版なのかも。
自分たちよ！が久々に読みたい…

自分たちよ！って、最初のほうに人生相談が何件か載ってるやつね？
あれ、おもしろいよね。

今日、「つばめの来る日」が文庫で出ているのを発見したので買いました。
ハードカバーを図書館で借りて読んだ時は泣きそうになったなぁ。
もう２・３回、こころおきなく読み返してみよう。

橋本さん、売上にあまり貢献できなくてすまん。

あの本のどのへんが泣きそうになるのか知りたいわ。
ゲイのカップルの話は感動的だった。

つばめの来る日はいいね。
生きる歓びよりぜんぜんいいと思う。

　「生きる歓び」でイイのは「どかん」と「きりん」くらいよね。

「きりん」はほんといいよねえ。
映像にして欲しいくらい。
つば来るは「核砂糖」と「アジフライ」が、
買った帰りに電車の中で読んで、なきそうになって困った。

「核砂糖（この誤変換気に入った）」はねえ、
少年気の終わりってやつは、やっぱり切ないのね。
それが夢破れてたりしたらさあ、どうしたってさ、
「あーあ…。しょうがねえなあ。（グスッ）」ってなるよ。

でも、真四角で真っ白な角砂糖みたいな生き方を、十代で全うしようとするのは、
やっぱいびつなんだ。そう思うとさ、終わってよかったな、とも思うの。
お前にゃあ別の続きもあるんだからさ、とか。
それに、少年期に完成しちゃったりしたらさ、そのほうが残酷だもんね。
その辺のシビアなやさしさが好き。

「アジフライ」はね、もうね、お母さんとの会話。
「よかったなあ、おい」みたいな。

ちなみにあたしは、つば来るはハードカバーで買ったので、
ちょっとは売上に貢献してるかも。

今読みたい本は「橋本治が（なんか辞書の名前）を読む」
-激しくうろ覚えだが-
です。

↑
大辞林だね。

ところでまた新刊です。
『「三島由紀夫」とはなにものだったのか』（新潮社　￥1800）

ありがとうございます。
記憶の中で題名と内容がリンクしないので、もう1回
借りて読んで見ようかな。

『「三島由紀夫」とはなにものだったのか』（新潮社　￥1800）
は名著ですわ

おちるぅぅぅぅぅぅぅ。

オチテハイカン

今８９読んでます。
初見の当時の十代のときは、目からうろこオチまくりな感じだったんですが、
今読むと当たり前のことを当たり前にかいてあるな，という感じです。
面白いのは面白いんですが。距離をおけば見方も変わるもんですね。
あと，最近治氏の新刊を本屋で見つけられない…。ちゃんとおいといてよ，本屋さん。

てゆうか、なんでこんなに書き込みがないのさー！死んじゃったの？

　固定オタクは他スレッドにひたすら篭り、そして
ひたすら双調９の誕生を仏に祈った。

おひさ〜っす。
いや正直、橋本って人、かなりなもんだ、と近頃漏れは思った！
三島の新潮特別号だったかな？　の評論読んだんだ。
いやもう鋭いねえ。
漏れも三島信者を自認するけど、やっぱ上手だ。歯が立たん、とはまさにこれだった。
なかでも、
三島の人の理解を必要としない姿勢が作品にまで出ていて、
仏教論議等の難解さはあれは難解な理屈じゃなく、訳のわからない戯れ言だ、
煙にまくのが目的だ、
と言い切るのはすごい！　と思った。
漏れのように東大が遥か遠い頭脳の者にとっては、ああした議論が「解からない」は禁句。
裸の王様の嘘を語る痛快さだった。

ふふふ

『「三島由紀夫」とはなにものだったのか』の書評が毎日についてたよ。
書評者は案の定の島森みちこ氏。
買いたいけど売ってねえ。

>>472 うぜえ、あげんな！！

↑
おまえこそ「うぜえ 」

このスレキモッ、おまけに臭え！！ゲロゲロゲェ――――――――――！！！！
￣￣￣￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　ぅぉぇっぷ
　　　　　　　　　　 〃⌒ ヽフ
　　　　　　　　　　/　 　rノ
　　　　　　　　　Ο Ο＿）***

＞４７２
今日の毎日新聞ではないみたいね。

今月の「ああでもなくこうでもなく」はムネオネタ・・・。
しかも結構おもしろい・・・。

政界の橋本治はムネオ。
政界の林真理子は川口。

あー

ほー

かー

「三島」は結構あちこちで取り上げられてるなあ。
評者がわりとタイプ的に偏ってるのが気になるが。まあいいか。

教祖が偏ってるから、しかたないわ

橋本の三島評は、アフォだな。
こんなバカ読むやつの気がしれん。

橋本曰く
「三島には外部がない」

アフォ丸出しだね。
団塊オヤジ丸出しのこのようなセリフを恥ずかしげもなくほざく
このオヤジを始末する奴はいないのだろうか。

橋本ファンにとっては論考の対象などどうでもいいのであって
橋本のねじくれた文体に浸りたいだけなのではないか。
「橋本ファンには外部はない」

>>484
アホだのバカだの、もうちょっとましな罵倒を頼むよ。
笑っちゃったじゃないか。

人は自分と関係のないものに対して悪口を言ったりはしないものよ
歪んだ愛のかたちね　

橋本って元祖団塊オヤジだろ。

ホモでちゅ。

村上龍も「日本には、外部がない」とか言っていたな。
団塊くらいの連中つーのは、植民地をなくして外貨割り当てのあった時代
だから、妙なコンプレックスを抱いているのだろうか。

外部ってなんでちゅか？
内部もないわたしにはさぱ〜りです。

外部がないと内部ばっかだと思うのは間違いかもです。
内部があってはじめて外部あるのでしゅよね。
境界のないところに内部も外部もないのでしゅよね。

外部があるとかないとかそんなもんが、評価の対照になるのかねえ？

「外部」がど〜のこ〜のって柄谷行人とかが使い過ぎて
すりへってしまって、もういいよって感じがする。

そうか。鈴木宗雄と同学年か…。ふう。

>496
橋本治は鈴木宗雄と同い年ですか？

治ちゃんは昭和２３年生まれですが

鈴木宗男は、私と同年齢の同学年だったのである。

広告批評「ああでもなく　こうでもなく」より。

500!

>499
>鈴木宗男は、私と同年齢の同学年だったのである。

ショック！！！　
ふたりとも容貌（かお）がスッキリしてないＹＯ。

橋本治＝鈴木宗雄＝54歳

倉庫落ち防止

「三島由紀夫とは何者だったのか」
あんた何者？身のふたもない。

>>504
あんた何者？身「の」ふたもない。

>>504
Don't worry. You're not alone.
http://www.google.com/search?q=%90g%82%CC%82%D3%82%BD%82%E0%82%C8%82%A2&hl=ja&btnG=Google+%8C%9F%8D%F5&lr=

身のふたもない。

橋本浩｢クランクアップ」

橋本治の小説は短編ばっかで派手さに欠ける。
橋本治の評論は視点がどっしりしてて面白い。
橋本治の古典物はとにかく長い長い長すぎる。
橋本治のファンは小説よりも評論が好きなんだろね。
橋本治のアンチはとにもかくにも毛嫌いする。
なんか橋本治の作品がキライってよりも
橋本治っていう人間がキライって感じ。
なんでイマイチ売れない一作家にそこまで感情的になれるのか、
よくわかんないなぁ〜。なんで？

>>509
あたし、治氏は小説より戯曲だの脚本だのの方がすっきりしてて面白いと思うのね。
小説は小説で好きなんだけど。皆さんはどうかしら？

　治ちゃんの著作全般に渡っての判断はわたしには困難ですが。
たしかに初期の小説の傑作「瓜売小僧」よりも、ラジオドラマ
用の脚本の「瓜売小僧」のほうがより傑作ですわね。

橋本治の講演などの露出情報きぼんぬ。
去年たくさんやってくれたのに最近ないからつまんねー

双調は枕草紙状態になるのかしら

しかし名著『蓮と刀』が文庫在庫切れで買えないってのはまちがってるよな。
あれは『資本論』なんかと並ぶ基本書だよ？読みたいやつもけっこういるし。

あなた通ね

それよりパンセシリーズの文庫が途切れてるのが大問題。
早川タケジの装丁好きだったのに。

今は貧乏シリーズ拾い読みしてますが。正しくても貧乏は嫌だなあ。

新刊でたみたい。

ビッグコミックスペリオールに連載してますね。
この板の人はマンガなんぞ読まない高尚な人ばかりだから知らない？（ｗ

知ってますよースペリオール。
失楽園の向こう側は､あんまり熱心には読んでないかな。
スタンスが醒めてるんでいまいちのれません。相変わらず痛いことばっかり言うし。
一冊にまとまったら買いますがいつになるやら。

失楽園の向こう側つまんねー
単行本のときに加筆するかしらね

最近は前みたいにあんまし連載に加筆しないしねー。

>失楽園の向こう側つまんねー

これを治ちゃん風に言うと
「『失楽園の向こう側』がつまんないのは、対象として想定された、
三十台男という一般的存在がつまんないからであって、わたしのせいではないのである。」

ってことになると思う。
治ちゃん風に言うと読者決め打ちだからだとあたしは思ってます。

ああん。最後の一行消し忘れー。恥ずかしい。

あら　素晴らしー感想よ、ゲンちゃん

双調９早く出してよね

>固定オタク女さま

おひさしぶりです。お元気でしょうか。

明日の午前０：４５〜３：００
BS-2 で橋本センセの「女賊」（劇場中継録画）
篠井英介主演　があります。

♪Ｃａｔｅｓｔさま♪
　
　まあ残念だわ　ＢＳ見れないのよアタシ。
その俳優さんは確か「月食」でスパー（遊女
屋の主人で、婿に犯される役）を演じた人よ
ね？残念・・・
　それにしても、アタシ治ちゃんに感服するの
は平家物語を日本史の始めから分析してるとこ
ろだわね。だってさ、いきなり清盛から始めた
って戦禍の原因ってわかりようがないじゃない？
その点じゃ、池宮も所詮、既存の平家ものに過ぎ
ないわ、ホホホホ　

>526

>固定オタク女さま

双調平家物語は、いつ終了するのでしょう。
見当がつきません。

橋本センセの借金は、２億円から少しは減りましたでしょうか。
長者番付にも載っていませんでした。
こんな時代に、胸が痛みます。

借金二億もあるんだ・・・

ちょっと前のスペリオールの連載では借金一億円って書いてた。
もう一億円も返したんだな、さすがー。

ちなみにわしはスペリオールも婦人公論もつまんなくないよ？
同じ時代に生きてるんだなー、って実感する。

Catestさま・・・ま、長者番付に載っても
税金にもってかれるだけですってば。うんうん

ぇ？婦人公論に連載してるの？治ちゃん・・・

>>531
「男のニュース　女のニュース」というタイトルで、巻頭近く、カラー1ページの
連載。月2回発行のうちの7日発売号にのってる。
ちなみに22日発売号はミスミナコサイトウ(･∀･)!が書いてて、交代の連載ですな。

初めて知りました。ありがとうございます。
ミスミナコサイト−・・！

>531
固定オタク女さま

>Catestさま・・・ま、長者番付に載っても
>税金にもってかれるだけですってば。うんうん

一年間で一億円の返済とは、橋本センセってすごいんですね。
少しは、気持ちが楽になられたことでしょう。

>>532-533
えーと、知っててわざと書いてるのかもしれないと思いつつ…。

婦人口論の彼女は「齋藤美奈子」ですが、
治ちゃんがかつて揶揄してんだか笑ってんだか馬鹿にしてんだか（全部一緒だ）してた
「ミスミナコサイトウ」は「斎藤澪奈子」と書いて、
こちらは２００１年に他界されております。
読み方一緒なんで、どっちも「ミスミナコサイトウ」には違いないんですが、
万が一混同されておられましたらと思い、老婆心ながら筆をとった次第です。
それではまたお手紙します。
ごきげんよう。

前スレで高橋源一郎との対談についてちょこっと書いてた人いたけど、
もしそれ載ってる雑誌とか知ってる人いたら、教えてくんです。

ちなみに源ちゃんの方はエッセイでちょくちょく橋本さんのこと
ホメてて、「みんなも橋本さんの本、本屋で探してみて。装丁が全部悪趣味
だからすぐわかるよ」みたいなこと書いてたな（w
当時（80年代前半）はそうだったのかな？

>536
広告批評1990年7月1日号「一九八九年の先に何がある」
のことでしょうか？

＞裸足のネカマのゲンちゃん
えっ！ミス・ミナコ・サイトー他界？知りませんでしたわ。

＞５３６
　「広告批評の橋本治」に収録されてると思いますわ。

1956年の生まれ？じゃ享年４５歳？ガーン

「ああでもなくこうでもなく３」出るのね。
こっち↑はサブタイみたいになって、別にメインタイトルがつくみたいだけど。
中年週刊誌に書評が載ってました。
このシリーズのシンプルで豪華な装丁が好きです。

>537
>538
　ありがとうございます。探して読んでみますね。

>>535
わざと書いたんだけど亡くなっていたとは知らなかった…。
死ななそうな人だったのにな。

ところでミスミナコサイトウ知ってるやつって30以上だよな、年が。
がん検診しよう＞わし

>>535
>婦人口論
こっちのわざとは笑えるな。

>535

知りませんでした。。。。。。
『ロウワーな価値観は今すぐ捨てて、私と一緒に気高くアッパーな日々を
　送りましょう』
あの独特の文章には、圧倒されました。
「超一流主義」「ヨーロピアン・ハイライフ」まだ持っています。

>542
>死ななそうな人だったのにな。

ほんとうにそうですね。

何の疑問もなく「婦人口論」にしてた（ｗ。

ああでもなくこうでもなく　３　読み中
婦人口論や中央口論掲載の文章も収録されてて
お買い得よ

子供が子供だった頃　読み中
毛利子来先生とコラボレーションしてて
お買い得かどうかは知りませんが、おもしろいわよ。
（９８年に出てる奴の文庫だけど、こんな本あるの知らんかったわ）

ああ。さっさとああこう３を買わんと。

本屋で『浮上せよと活字は言う』の文庫をﾊｹｰﾝ
平凡社ライブラリーで、正確には『浮上せよと活字は言う 増補』だよーん

>>549
か…買わなきゃ…！
浮上せよはわたしのバイブル…！

わ、わたしもカワなくちゃ！

子供が子供だった頃は最高ね。

ナンシー関、治ちゃんの肖像も彫ってたわよね。

http://book.2ch.net/test/read.cgi/book/1023873397/101-200

>>551
ほかにもあるかもしれないけど、一番新しいのは、『怪しの世界』（紀伊国屋書店）
の「おさむ」はんこだろうな。

　広告批評でナンシーのこと書くかしらね。だとしたら
久しぶりに政治家以外のネタ。

そうだ…ナンシー関広告批評で連載してたんだっけ…。
男がすすりこむお茶漬けのＣＭを、ナンシーが「下品だ」って書いた次の月に、
治ちゃん「私は好きだ」ってかいてて
「すわ戦争勃発か？」と無責任にワクワクしたのがまるで昨日の事のようです。

ていうか怪しの世界！こんな本あったのか！か､買わねば！

Ｃatestはもう来ないの・・・？

>555

　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　∧ ∧　＜　 　　ちゃんと、見てますよ。　固定さまがいらっしゃいますもん。
　 (,,・∀・)　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
〜（＿__ﾉ

そうですよね。去年の六月は飛行機や新幹線に乗って「橋本治のぶっ飛び歌舞伎講座」を
受講するため、３週連続上京するという暴挙を成し遂げました。（ｗ

受講しようと決めたきっかけになった" 某コテハン "が、魅力的な方でした。
文学板の某ファンスレで、まだみんなで遊んでいます。
（橋本治センセの文体模写を前スレでなさったときは、その出来栄えに、
　び・び・びくーりしました。）

橋本センセのご本は、ときどきチェックしています。
ただ、橋本センセ内向きなのね。昔のようなめちゃめちゃな明るさがなくなりました。
わたくし、すぐ同調してしまうので、今、厭世的でシニカルになるわけには
逝かないんですっ。わたし、まだこれからですもん。

>554

【怪しの世界】　紀伊国屋書店
http://shopping.yahoo.co.jp/shop?d=jb&id=30798157

夢枕獏、いとうせいこうさんと共著です。（そんなに急いで買わなくてもいいかと･･･。）

＞ゲンちゃん
＞ナンシーが「下品だ」って書いた次の月に、
わー、そうだったのか。素晴らしい、素晴らし過ぎる。

＞Ｃatestさま
（・∀・）
＞橋本治センセの文体模写を前スレでなさったときは、
＞その出来栄えに、び・び・びくーりしました。）
ほおお
にしても、これからの文学って、２ちゃんに慣れた人間
のニーズに応えうるものでなければならないから、大変
そうですよね。
治ちゃんも「破壊してやる！」から「人間の立て直し」
が基調になってきたのはさみしいけれど、それも成熟だ
から仕方ないかしらん。ハア。

（ ´,_ゝ｀）プッ
http://freehome.kakiko.com/tuk/mene.htm

サトエリの読書日記に登場してる

月刊ＰＬＡＹＢＯＹの今月号に（週間プレイボーイではない）
ああこう３についての著者インタブーが１パゲ。
勇気があれば立ち読みをどうぞ。

>557
　そうか。まだいたのか。彼は。
　久しぶりに見たいなー。
　その某ファンスレってどこか教えてよー。ヒントでもいいから。

　横レスｽﾏｿ。

月刊ＰＬＡＹＢＯＹ、店頭で見つからなかった。
定員サンに「立ち読みしたいのですが、どこに
あるのですか？」なんて聞けない・・

「俺にとって時評はいちばん簡単な余技だな」
「だって調べる必要がないでしょ。今起こってることにそのまま何かを言えばいいんだから」
「人が知らない変なことを知ってるんですよ」
「変てこりんな所を見て、これが起こるって事は、じゃあ総体はこういうことなんじゃないかと」
「自分が書く評論はぜんぶフィクションだと思っている。」
「オレ、時評でも必ずテーマを見ちゃうんですね」
「同時多発テロに関してはオレはどうでもいい人なんです」
「歴史は劇的に変わってはいけないんだと思うべきで、そうなるとすごくつまんないｗ」
「自分はこう生きてきたし、こう生きていくんだよという割り出し方をすればいい。」
「今を戦後の日本と想定して…」
「ここを廃墟だと想定するのは、わりと簡単なはずなんだよ」

>563
>ヒントでもいいから。
HNがヒント。

治の亡骸を食べ尽くした童らは
それぞれの現実に散ってゆく。

浮上せよ


増補ゲット！

>>565
ご苦労様です…。

夢枕獏編の格闘アンソロジー発見。
角砂糖が所蔵されてるんですが、
「橋本治がこういうものを書くとは思わなかったろう？私も思わなかった」（獏）
そうです。小説で評価されるのは嬉しいな。もうずいぶん前の本だけど…。

双調9巻は8月らしい。
年内、ポプラ社から絵本（岡田嘉夫：画）が出るらしい。

ピロヲスレが荒らされた。Catest大丈夫かな。
ここへ戻って来るかな。

>571
今、荒らしがひどいからね。
ここはダイジョーブらしい。
１年前、ピロヲさんが登場して盛り上がったのがウソのようだ。

もうピロヲさんの情報は２ちゃんでは手に入らないだろう。
スレを荒らしたヤツら、恨まれるだろうな。（ｗ

ここ見てる？　>Catest
言いたい事あるんだろ、ここに書けよ。
スレ立てたら、貼りつけてくれ。

>>572
いつまでもいつまでも……（ｗ
偽善者は自覚がないだけにタチが悪いのう。

>>572
橋本を出しに自分探しですか？そのためには文学板のルールも辞さない。
ふーん

なんだここ？アタマイ・・・・タイ

物理学の話？

頭イイトコロをみせてね

だいたいﾋﾟﾛｦｽﾚってなによ？ﾋﾟﾛｦって作家かなにかな訳？

たのしくおしゃべりしましょう。
肩の力をぬいて、リラックス！

Catestはいったいあのスレで何がしたかったのか。徹底討論！

アタマのイイところ見せてね

お前らピロヲのこと知らないで荒らしてたのか？
厨房はこれだから恐ろスィ〜。

>>581
何週間連続で200番台をキープできるか。

>>583
文学とカンケーないスレを読むのは時間の無駄

>579
２ちゃんも落ちたな。　＞ひろゆき

だいたいコテハンスレを容認すればここは文学板ではなくなる。
コテハンスレオッケーな場所へ行けばいい、それだけなのに、何故出来ない？
厨房は出来ないお前等だろうが。

●の おしゃべりスレッド　を皆が立て出したらどうなるか考えてみてよ

美香ファソではないが、あいつの場合は自分でたててるわけじゃないしな。
他のスレにも果敢に書き込んでるし。文学のこと。ぜんぜんマシ。

>>584
しかも発言になんら中身もないし。つぶやきにしか思えないよ

>585
関係なくないんだよ。なぜコテハンスレが叩かれもせず、５０００番まで
逝ったのか。みんなピロヲに敬意を表してだよ。
２ちゃんも変わったな。　＞ひろゆき

>>589
文学の話をしているのだと漏れはずっと思ってムシしてた。けど
たまたま上がってるのを見てざっと見て、なんじゃこりゃと。

だいたいピロヲって人がこなくなった時点でスレ違い。
あのスレは文学の話しなくなった時点で終わり。

敬意を表してたというの事実はどの辺でしょうか？

２ちゃんも落ちたな。だって文学と関係ないスレを容認させてしまうんだもの。

「早く戻って来ないかニャン！」って言ってただけでは？

「早く戻って来ないかニャン！」と文学のカンケーは？

敬意じゃなくて文学とカンケー無いからシカトされてたんでしょ？

早く戻って来ないかニャン

６００

>>597
「わたくしは猫である。名前はcatest」

ピロヲはもう戻らないよ。

わたくしは猫である。名前はカスデス

ま、もうパート6は辞めてね　ジャ

戻らないならなぜヌルイ会話をだらだら続けて待つのか
説明してくれ↓よ。

お前ら、橋本スレを汚すなよ。
雑談スレへ帰ってくれ。

だいたいよ、自分が自分がﾅﾝﾃ10代の小娘か？

606オッケーそっちで裁く

>605
お前ら見ててそう思った。

橋本の話、大いにしてくれや。もちageでな

しないよ。ヴァカ。

だったらこっちで裁く。

文学板も落ちたな。コテハンスレに文学の話無し

こいつら人のこと言いながら橋本治を読んでないと思うよ。

でも人間の言葉が解ったり、キー打てる猫ってすげえな。
文学の話までは求めちゃいかんだろ。

桃尻娘。

別にオレは何度も言うが、虐めている訳ではなくて他の板がたくさんある
２ｃｈなのだからそこですればよいと言っているだけだよ。すれ違い。
それに異論は無いようだし。そうすれば？

アタマのイイとこ見せてね






でも、肩の力を抜いて、リラックス！

>>617
今ここにいるのはみんなそう思ってるのだとばかり、
俺は思っていたが、違うのか！

>>619
被害者ぶってるヤツがいるからな。排他的なスレを作っておいて
排他的だと被害者ぶる。違うんだよ。スレがそれだけなんだよな。

>619
違うようですね。Catestが橋本スレに登場したときも、ピロヲが降臨して
異常に盛り上がったときも、ピロヲスレ･････Part5までずっと見てきていますが
比較的新しい厨房が、コテハン叩きに名を借りてスレを潰してしまったようです。
2CHも移り変わりました。
かなり多くの人がROMしていたようでしたが、こんな潰し方は喜ばなかったでしょうね。

ピロヲがいなくなった時点でスレ違い

多くの人がROMしてたっていう証拠は？

>617
ほのぼの板にあった時代のことも知らないんですね。

2CHも移り変わりました
じゃなくて
コテハンが自分自分に変質してしまった
それが正解だろ？
その時点で方向性が変わった。
よって叩かれた。

＞６２４
ほのぼの板に逝けば？
頭イイんでしょうから、
ルールは守ってね

>624
覚えている。去年の夏、あのとき鯖が飛んだ。

というわけで、ピロヲさんの説明をおながいします。
>>627

>>627
漏れも。そして何故あの駄スレが許されたのか。

>624
Part2のときも、ほのぼの板に立てたら、板を変えるなとかクレームがついて
戻ってきた。（ｗ

625 名前：吾輩は名無しである ：02/07/11 23:24
2CHも移り変わりました
じゃなくて
コテハンが自分自分に変質してしまった
それが正解だろ？
その時点で方向性が変わった。
よって叩かれた。

>>630
その時はピロヲがいたんだろ？今はお前が１だった。
その結果かと。

>>630　相変わらず自分が自分がですか？あんたイクツ？

いいじゃん、もうPart6は立たないよ。Part5逝ったこと自体が
驚きだよ。

よかった安心したよ。

ピロヲが戻ってこないということは、
catestとそのぬるい仲間たちは相手にされていないということか？
何らかの連絡手段はあるだろうに。

見切られたんだよ

じゃあとっとと文学の話しろよ！
だったら放置しといたのに。

ピロヲもこんな2CHじゃ戻らないよ。もともと文学板を好いていたわけじゃ
ないから。大丈夫、ご安心を。

文学板ですからね。ここは。スレ違いで居直りはヨクナイよ。
オトナでしょう？

ふうん。ほんとにオナニースレだったんですね。

>638
橋本スレが異常ににぎわっていて、それでピロヲは顔を出しただけだから。
文学板の他のスレには書いていないと記憶する。

文学板スキでないなら


　　　　　　　　　　　　　　　　逝って良しだな。
だから逝ったと。

橋本信者が書き込めないので

・・・・・・・・・・・終　　　　　了・・・・・・・・・・・

>632　>633
１ちゃうで。

またタイミング悪く６４５が（w

>643
ピロヲはわけがあって作家にはなりましぇん。（ｗ

賞味期限は過ぎました。食中りしなくてよかった。スレも生もの。
腐ったら臭う。スレの私物化傾向が強くなってからダメになった。

ピロヲには興味ないの。
文学に興味があるの。よってスレ違い

でも１ももうやめるつもりみたいだったよ。
真スレッドストッパーが出たとき。

アッキーで我慢しろ。
つかピロ、エロ写真マニア。

>649
ﾋﾟﾛｦは文学よりももっとおもしろいでしゅ。
読書の数だけでも2万冊はくだらないと言われています。

素人が「私！私！」を晒す語りは、ちょっとね.
ピロヲのｽﾄｰｶｰかなにかですか？

>>653
たしかにそれがキモイ。

>651
ピロヲは２ちゃんの宝でした。
誰もピロヲを越えることはできません。
だからコテハンスレだろうが、物理の話だろうが５０００レス逝ったのでしょう。
ピロヲみたいな人は空前絶後でしょう

>>655
ｺえー　宗教板がいいかもね。

ひらがなれすとてもよみにくかったよ。

>653
会った事、ないんじゃない？たぶん・・・。

ピロヲはｽﾄｶから逃げたと。古式ﾀﾝだな。

これからこのスレは「ピロヲ信者たちよ！」スレになりました。



あれ？じゃあcatestスレと同じ・・・・・・。

>657
あのおもしろさがわからない人がいるんだ。（ｗ

そりゃ逃げるよ誰だって。

新しいコピペですか？
違うでしょ

＞ピロヲは２ちゃんの宝でした。
ピロヲはお前のタカラ
＞誰もピロヲを越えることはできません。
お前の世界が狭かっただけ
＞だからコテハンスレだろうが、物理の話だろうが５０００レス逝ったのでしょう。
お前がくだらないものにまでレスしてたんだろう。中身の無いうわごとを。
＞ピロヲみたいな人は空前絶後でしょう
頭がｲｲとは正直おもえません。

>661
笑ったけど凄いと思ったことないね。
2chだから凄いと思うだけで、多くはないけどいるよあれくらい。

ストーカするもなにも露西亜じゃん。ピロヲは何も知らないと思うよ。
２ＣＨも見てないんじゃないかな。

お前より凄かっただけ。ネトストカよりね

ネットｽﾄｰｶｰだよ

だれもあのツマラン１ネコの話はしないのね。

>頭がｲｲとは正直おもえません。
ノラが頭よくなかったら、誰が頭イイの？
教えてよ。

>>669
お前の文章が頭がヨクナイって逝ってるの

あのおしゃべりスレッド立てた１はなんだったの？

肩の力を抜いて、リラックス！

>663
ノラの悪口は許さないぞ。

>>671
catestだYO！

まあムダだったのは確か。

>>674
あいつが不毛の因

>>671
当初ピロに「castest」と綴られてニャンニャン鳴いていました。

>663
許さない。
じゃあノラ以上を出してみせて。

>>673
お前が馬鹿って言ってるの。安心しろや

>>678
ノラの悪口は一切逝ってない。ノラ信者のバカさがスレを腐らせた。
ﾈﾄｽﾄｶって怖いね

>675
好きなスレでした。カキコもした。

そじゃすっとマスかいてれば？さよなら、ネトストカ

>680
逝ってよし。

>>681
イタイね。

>>683キモイよ

>682
あんたも逝ってよし。

ヤバイ。ネットってマジで怖いね。こんなのが居るなんて。
おとろしや。

怖い・・・。なんだここ。いつの間に・・・。
たのむからこのスレから出ないでくれ。

686はあれだな、

ネトストカは怖いよ。

書き込みを正確に読めないくせに「許さない」ときたもんだ。
今日はさっさと終了して寝よ。

>>691
そうそう文学とｶﾝｹｰないもんな。無駄な時間より読書しよ。

もう橋本スレから出て行ってくれる？
１がいるのならともかく。なんの権利があって汚いカキコするんだよ。
他スレを荒らすのはあんたらの勝手、でもここに書くのは違うだろ。

橋本の話ｷﾎﾞﾝ
まずは６９３から行ってみよう

文学と関係云々といいながら他スレに中傷を書き込んで、厨房ってやだな。

ここもコテハンがピロの思い出話をしているのでは？

自分のミスを認めたくなくなったら排除かよ。
腐った奴らだね、まったく。

橋本の話ｷﾎﾞﾝ
まずは６９５から行ってみよう

>>695
文学と関係云々といいながら他スレに中傷を書き込んで、厨房ってやだな。

無視すればいいと思われ。レスもったいないと思われ。

>>696
クダンナイよ。それより文学読んで他スレに逝こうよ。
世界が狭いんだから仕方ないよ。ﾈﾄｽﾄｶだし。

橋本の話ｷﾎﾞﾝ
まずは６９８から行ってみよう

>>699
ああそうだった！　キモイキモイ。
良書を探さねば。

橋本の話ｷﾎﾞﾝ

コテハンの話はすれ違いということで一つ。

読めないなあ・・・。面白くもないし教養があるわけでもないし文体も・・・。

っていうか事実上消えた作家だな

わわ　チャット状態？

>705
Catestが育てたスレが5000目前にして美香スレの厨房に荒らされた。
彼女は来ていない模様。
2chはやっぱりひどいところだと思います。
Part5までいったのに。
彼女ももう見捨てるんじゃないでしょうか。
自分も本来の板に帰ります。もう来ません。
Catestさん、ありがとう。でも、もうこの板には来ないでください。
傷つきますよ。

コテハンスレ禁止のところを黙認しているのをいいことに、
排他的な馴れ合い雑談。注意したこともあるが直らず。
それでもあんたたちが正しいと？　被害者ぶったイカレタ奴らだ。
どっちが厨房だか。今まで続けてこられたことに感謝すべき。
706は逝け。ちなみに美香スレは関係ないよ〜ん。

美香スレ最低！

>707
１０００のところのカキコは何なんだよ。
おまえのとこだろ。

誤爆で謝ってたはずだが？

ていうか信者も言葉遣い下品だね。
さっさとおいとまさせてもらうよ。
なんだか怖いよ、あんたら。

>710
荒らしたやつらのコテハン見てみな。
どこのスレのやつらか。

>710
去年から続いているスレの５０００番目で誤爆しないでくれる？　>美香スレ

俺もいたけど荒らしたわけではないな。
コテハンスレは禁止という大前提があるから。
文学の話をしていれば容認できたのだが。

>711
マナーのないヤツらが何言ってるんだ。

>>715
だから「信者も」って書いてあるだろ。
ちゃんと読んでくれよ・・・。

>714
庄司薫の話みたいに、また振るつもりなのではなかったろうか？　>Catest

Catestはかなり本を読んでいる人だよね。　>固定オタク女
ただ、ジャンルがあちこち飛ぶけれど。（ｗ
橋本治のいろいろな本の話でもちゃんとついて行っていた。
もと文学少女と評していた人もいた。
自作自演をせずにスレを続けるために多様なカキコに反応していった
だけだと思うが。

>714
ＰＣ弱いといいながら、世界中のＨＰから的確に拾ってきていたよ。
物理学徒の手前、そうしたほうがよかったんだろ。（ｗ

どうやらこいつらコテハンスレ禁止という根本を理解できない奴ららしい……。
今まで続けてこられたことに、むしろ感謝しろっての。
話が飛ぶなら文学板は駄目。話にならない。

Catestのスレが逝っていた。
その逝きかたがイヤだったな。
ここを読んで日本文学の閉鎖的でどうしようもない部分を厨房に
見せつけられたようだった。

禁止されていることをしている奴と、
それを注意する者、
どっちが悪いのかも解らないんですね、君たちは。

>>721
凄く強引な結びつけですね。
どれだけ教養がなければそれほど短絡的になれるのですか？
禁止されていることをする馬鹿ネコどもが厨だろ

>>722-723
そんな話題をしていると、また荒らしと思われるぞ
ほっとけ。一生解んねえだろうなこいつら。
みんなで仲良く橋本の話題で閉鎖的に馴れ合ってください！

>日本文学の閉鎖的でどうしようもない部分
彼女のしてみたかったことは文系と理系の領域を越えた交流？
日本文学の衰退のせいじゃないが、頭に風を通して新しいなにかを模索していたのでは。
寺田寅彦好きだと言っていたし。

>725
終わりのほうで芥川の一文をとらえていたよね。
あっ、と思った。

馬鹿ネコは単なる印象批評。
もっと広く深い教養を身につけていないとできない。

パルさん、パルさん。
とりあえず橋本治の本を読んでみてここで熱く語るというのはどうでしょう？
私の印象だと橋本治はパルさん並みに熱〜い人です。
信者の皆さん。違っていたらすみません。

>726
気が付いてましたか？
オレもです。

>726
気が付いてましたか？
オレもです。

>>728
橋本治愛者の方々には本当に失礼なのですが、ボクは
爆笑問題との対談しか読んだことがありません。
しかも、野村婦人が白馬に跨るとしまえんの
広告がベスト5に選ばれている広告批評で、
なのです。今のままでは全く語るに
及びませんが、いつか必ず
読み、やってくることを
約束させて頂きます。

ではでは。

>731
橋本治の著書が200冊以上あることを知らないな。
Catestも固定オタク女もそのうちのかなーりを読破してるんだぜ。

そりゃあんなスレにもなるわな。

追記：広告批評は1999998年9月号(NO.219)です。
　　　 淀川長治と爆笑問題の対談がやけによいです。
　　　 太田光はイタコに呼び出してもらうのなら「淀川さん」
　　　 と云っていましたが。以上、余談でした。

>732
ピロヲもやまがたさんも橋本治を読んでるよ。

>>732
一万ページまでなら楽勝です。
なんてったって本があればご飯何杯でもいけますから。
嘘です、それならば信者と書いて儲かるのだと言わせてもらいます。

>>732
へぇ、マジでイタイね。

橋本の話してよ。で、ｹｷｮｰｸしない（w

986 ：毎日楽しくROMしてます ：02/07/12 13:03
が、気になったので書き込みます。
昨晩「Catestのおしゃべりスレッド」が荒らしにより逝きました。
理由は
●コテハンスレ禁止
●文学の話をしていない
とのことです。こちらのスレの方がぶっ飛んで好きなのですが、
少し心配になりました。Catestスレもsage進行がむかついたようです。
とはいってもここは雑談スレで、文学の話もしているので、
まあだいじょうぶかとは思いますが念のため。


987 ：吾輩は名無しである ：02/07/12 15:00
702 ：吾輩は名無しである ：02/07/01 23:09
スレの伸びが負けている。（藁　　　＞Ｃａｔｅｓｔ

文学版て閑散と閑散と閑散と・・・。其の三。
http://book.2ch.net/test/read.cgi/book/1024586351/l50


703 ：吾輩は名無しである ：02/07/01 23:15
>702
何このスレ？


704 ：吾輩は名無しである ：02/07/02 04:16
>702
文学板ってこうなの？

788 ：吾輩は名無しである ：02/07/12 15:02
705 ：Catest@おはようございます。 ：02/07/02 07:27


　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　∧ ∧　＜　 　１レスが長いし、主張がありそう･･･。
　 (,,・∀・)　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
〜（＿__ﾉ


夜、ゆっくり読みます。
706 ：吾輩は名無しである ：02/07/02 19:49
>702
100年経っても終わりそうにないカキコだった。（ｗ
707 ：吾輩は名無しである ：02/07/02 20:30
>702
そのスレのセンスってどうなの？(苦笑

書き込みがダラダラと長すぎない？
はっきりいってイタイです。

708 ：吾輩は名無しである ：02/07/02 21:25
>707
禿しく同意。
ピロヲのセンス、ﾌﾞﾁｭﾘｶﾞｸﾄのセンスを見習えっていうの！

709 ：吾輩は名無しである ：02/07/02 21:28
>708
ﾌﾞﾁｭﾘｶﾞｸﾄのセンスって・・・？

710 ：Catest@文章のセンス ：02/07/02 22:37


　　∧ ∧ 　　
　 ﾐ,,・∀・ﾐ ＜ 　ピロたんのセンスは、云うまでもありませんね。
〜（＿__ﾉ 　　　　　　　


物理Gacktのセンスは･･････書くヒトによって違いますが、
短い文章、単語のみで、本質を突いてしまうところではないかしら。
それと、ユーモア。品良く、頭良く、ほんの少し手前で止める冗談、とか。（くすっ！

「理路として整然とすべし」実は、わたくし、これピロたんが
おっしゃった御言葉かと思いましたよ。（ｗ
711 ：Catest@書き込みの量で負けています。 ：02/07/02 22:47

>702

すごい書き込みの量ですね。

HN404さんとかは、内側に何か持ってらっしゃいますよね。
書かずにはいられない、みたいななにか。
賞に応募なさるみたいですけれど、イイ線逝くかも。

989 ：吾輩は名無しである ：02/07/12 15:03
986はアレだな。自スレで文句言っといて本スレで媚を売るサイアクだな

741 ：吾輩は名無しである ：02/07/04 04:12
Catestがもっと文学のはなしをすればいいんだよ。
ノラのはなしは、なるべくしないようにしてさ。
全然しないのは無理かもしれないけど、
せめて文学を主にしてノラを従にする。でないと
オレもやっぱココでは無理と思う。


761 ：Catest@文学得意じゃない（ｗ ：02/07/04 22:41

>741
>Catestがもっと文学のはなしをすればいいんだよ。

あんまり、文学くわしくないんですけれど。（とほほ）

>750
>じゃ、じゃあななんかぶぶんがくのは、はなしでも

先に話題をふってください。でないと･･････。

文学くわしくないのに文学板？

ぶぶぶぶぶぶぶらく

ぶぶぶぶぶぶぶぶぶぶっぶぶぶぶうぶううううううううううううううう

Catestすれの頭のイイひとたちが文学板って閑散と・・・スレを
終わらせたモヨウデス。マジネトストカーって怖いね

昭島人最強！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

745 名前：吾輩は名無しである ：02/07/12 19:13
Catestすれの頭のイイひとたちが文学板って閑散と・・・スレを
終わらせたモヨウデス。マジネトストカーって怖いね


746 名前：吾輩は名無しである ：02/07/12 19:14
昭島人最強！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

なんでも昭島人の所為にスンなよ。ストカーめが

Catest戻って来て。
厨なんか気にしないで。

あちこちでスレが荒れている。
情けないな。
でもCatestのスレは結構人気があったんだな。

>749
荒れてますね。
とういか、あそこは文学板でトップのヒット数じゃない？
他板から来てROMしてる人がもの凄くいると思いますよ。

わたしも「俺物スレ」から流れ着いた口です(ｗ

＞７０６さん
　Ｃａｔｅｓｔ様のスレを荒らすなんて、その方達
昨夜の児童殺傷事件公判のニュースでも見て、電波
入ったんじゃないかしら。「『どんなにｈｉｔして
るスレでも　つまらない名無しに５分や１０分で荒
らされるんや』と思い知らせたかった」などと。
＞７１８さん
　そうそう。アタシ、山形の本をＣａｔｅｓｔ様に
教えてもらいましたの。読書傾向が偏ってなさそう。

Catest戻ってきたよ

　ニセモノを駆逐してきますわ　

な、なにをする気だオタク女

∧ ∧ 　　　　　
　 ﾐ,,＼Д／ﾐ　ニセモノ駆除　　　 　　 　　
〜（＿__ﾉ


＿　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　Ｖ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
＿−へ＿＿＿＿　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　＿＿＿＿）　　　　　　　･'ﾟ｡.::｡.::･'･'ﾟ｡.::｡.::･'･'ﾟ｡.::｡.::･'　　　　　　　　
　　　／　＼|　|　.::.::.::.::.::･･'ﾟ｡.::｡.::･'･'ﾟ｡.::｡.::･''･'ﾟ｡.::｡.:'･'ﾟ｡.::｡.:
　　（　　　／＿＼　　　　　　　･'ﾟ｡.::｡.::･'･'ﾟ｡.::｡.::･･'ﾟ｡.::｡.::･''　
＼　　＼|　　　　　|　　　　プシューッ　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　＼＿　）　　　｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　|ﾌﾏｷﾗｰ｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　|　　　　　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　|　　　　　|
　　　　　|　　　　　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　|　　　　　|
　　　　　|　　　　　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　|＿＿＿｜　　　　

ごくろう

>な、なにをする気だオタク女
激しくﾜﾛﾀ。

>751
意見に激しく同意！

やはり、彼女はいろいろな知識を取り入れている気がする。

固定オタク女が戻ってきたね
よかったよかった

双調９カソ、本当に八月発売か？！
待ちきれないぜﾁｸｼｮｰ
失楽園の向こうはつまらなさ健在だし
治をミザリーして「わたしだけの新作
をお書き」やりてゑ

>760
双調は１４巻に伸びるらしい。
ポプラ社から出る絵本は仮名手本忠臣蔵らしい。

　分裂病は怖いねぇ。。。オタク女も気をつけてね（ｗ

誰のこと言ってんだか。。（ｗ

青葉城恋唄２ちゃんねる編

♪糞スレが　流れるサイト　名スレは帰らず　　
ゴミレス　積まれる中に　冴えていた君の　カキコ　
時は巡り　また夏が来て　あのヒトと同じ　ハンドルネーム
倉庫ゆかしき　ログの都　あのノラは　もう　いない♪

そうか、そうだったのか。

固定=美香

一週間見てなかったので状況がわかりませ〜ん。
でもわかんなくていいみたいね。

>>760
やってやって♪

Catestはもう来ないの？

ﾁｸｼｮｰもう待てねェぜ８月発売って８月の何日なんだﾁｸｼｮｰ
ああ読みてェ読みてェよﾁｸｼｮｰ 　
　

やぱり脚つッブスんですか？

　潰すのは映画。キングの原作だと、切断。
しかも片手の親指も。
　で「ティムポあぼーんされなかっただけ
感謝しな。本当はそれを考えていたんだ」
って恩にキセル。ガタガタぶるぶる

今は代田橋の実家に居るらしい。
初台の事務所までは歩いて通っているらしい。

>768
ほのぼのにいますた。

>768
ほのぼのでﾏﾀｰﾘしてますた

>>773　　>>774
どこ？

チャンバラは復刻しようにも原稿がなくなっているらしいが
（Ｔ書店の担当が紛失したとか）
100人集まればほんとにやってくれるのか？
http://www.fukkan.com/group/index.php3?no=1530

>>775

http://salami.2ch.net/test/read.cgi/honobono/1026650261/

「革命的半ズボン主義宣言」が出てｷﾀｰﾖ。
お前ら、橋本治の代弁者として参加してください。

この糞暑いのに背広？
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1026713693/341

ニューオータニでやってる「浮世絵にみる江戸文化」行って来たよ。
浮世絵のようわからん。
『ひらがな日本美術史』買うかなぁ、、、高いなぁ、、、

買え、買え。いい本だぞ。

桃尻語訳とサラダ記念日と不機嫌な果実と失楽園、
レジに持っていかせるサドプレイを楽しみたいなら
どれ？

ハシモト氏の
最近の活動等ご存知でしたら教えてくださいな。

実家に住んでるってことは、
マンションのローンを払えなくなったってことか・・・
いろいろ書いてたことがあったけど。

書評はあちこちで見るのに現物がみつかんねえよ。
「ああこう３」

>>784
紀伊国屋笹塚店は社会経済の棚に平積みしてたよ。
文学じゃないコーナーも探してみたらどうかな。

>>785
そう。この人の本、本屋によってジャンル分けが違うんだよな。
しかもしばしば作品によってさえ違うし。

双調９カソつまんないわ幻滅よ

そうか9巻出たのか。
明日買いにゆくべ。

何なんだよたまにきてみりゃ糞スレあげんなよ！
おしゃべりスレッドに逝きやがれカスども！！！！！！！！！！！！！

>固定オタク女さま


　　∧ ∧ 　　　＜　双調九巻つまらないんですか？　固定さまのひと言で、買う気が失せてきました。（クスン
　 ﾐ,,・Д・ﾐ　　 　
〜（＿__ﾉ

　同じエピソードの繰り返しがますます多いのです。
その他の部分は、まぁまぁですが、どちらかというと
つまらないです。

ヤングサンデーに連載をしてたら脅迫状（？）が届いてきて
連載が打ち切りになったの、誰か知ってる？
なんか「男と同棲しててホモだ」とかなんとか言われてさ。

連載を打ち切るときに「ボクは頑張って差別をうけない人たちのとこまできたんだ。
ここは差別をする人の溜まり場で、ボクはそんなとこで書きたくない」って
書いてあってさ、いままでの口上はなんだったの？？と疑問に思ったよ。

あ、その話は聞いたことある。
そんなことで逃げるなよ〜。ほんとに繊細なんだなと当時は思った。
でも今、またスペリオールで連載しているよね。

　しってる。ただ連載打ち切りは、投書者への怒り以上に
そんな投書を平気で押しつけてきたヤングサンデー編集部
への怒りだった模様。

今まで俺はテメエが何をほざこうとも包茎のたわごとだと思ってシカトしてきた。
が、近頃イジめられている人に対してのテメエの態度、ほざき方にゆるせねえ物を感じる。
テメエはいじめられた人達に対して、情けねえだのまとも以下だのとほざいているが、
俺にはテメエがいじめられている人達をなめているとしか思えねえ。
言い返せねえと思う人にしか悪口をほざけねえんじゃ、
イジメをしてるような、女に見向きもされねえ童貞と同じだ。
テメエも童貞だ。
だいたい悪いのは無能な学校の老いぼれどもやイジメをしている童貞どもなのに、
そいつらに対してはなにもほざけねえのか。
前にテメエは「あと一歩で文部省とサシの勝負っつうところまで行ってる」とほざきやがったが、
だったら文部省に文句をほざいてみやがれ。
文部省がこええのか。
それとももう負かされたのか？
それからテメエは週刊文春で
「女と恋愛したことがありません。出来ないと思う」
とかほざきやがったよな。カッコ悪い。この童貞が。
それから「同棲してた」とかほざいたが、女と恋愛できねえんじゃ、当然男だな。
テメエは童貞の上にホモか？
情けねえのはテメエだ。反論がねえんならワビを入れろ。
俺は無論、イジめられた事もねえ上に、今も俺をイジめれる奴なんかいねえ。
しかしイジメをなくしたいとおもってる俺にとっては、
テメエのほざき方が許せねえ。
イジめてる童貞なんかと同じハンパな事したらテメエをブッ潰す。

↑そう、こういう投書よ。これを治ちゃんに押しつけた
ヤングサンデー編集部の人って首になったのかしらね。

ヤンサン編集部に対する怒り、ってのは、どうかなぁ。
言外を読みすぎている気がするけども。
当時の僕の印象としては、

こんな風にこじれてしまった
中学男子ｏｒ高校男子の投書に対して
身を呈して解答したのかなぁ〜、
って感想を持ったのを覚えています。
真っ向勝負の人だなぁ〜、とか。

コレ以来、
橋本治の人生相談が読めなくなったのは
残念極まりないですが。

　欄外にね、「橋本治先生、ヤングサンデー編集部に連絡く
ださい」って書いてあったから、きっと編集部に対しても怒っ
て連絡断ってたんじゃないかしら。
　本文のなかにも「この手紙を押しつけられて」って表現が
あったから、こういう投書を治ちゃんへ手渡した編集部への
怒りは読みとれたわ。こんな投書、編集部がフィルターにな
って遮断することも可能だもの、きっと編集部が「これを読
んだ橋本治の反応が見たい」って意地悪なことを考えたんだ
わ。
　

確かに編集部に対する怒りってのもあったのかもしれないけど、
けども、問題の核は、
この手紙を押し付けられてたことによって、
自分に対する悪意の存在を明確に悟った、ってところなんじゃなかろうか。
それは、わかりやすく編集部の不遜に対する怒りという形はとっていても、
ヤンサン読者の一部、
つまりはバカな若者と対面する可能性のある「場」
に対しての拒絶なのでありましょう。
そして、いわゆるイジメ問題にたいする彼自身の信念である
「イジメに会ったら強くなるしかない」っていうことの意味を
具体的な行動を通して教えてくれたのではあるまいか。
ま、なんにしても、
とっても示唆に富む最終回であったよのぉ。

「僕がヤンサンに連載を始めたのは、こういう手紙が来るという
予感があったからでもある」と書いてましたしね。
　ただ彼の文章のなかでは、ヤンサンの読者と編集部は「愚かな
若者」としてひとつの扱いでした。

第１回小林秀雄賞に斎藤美奈子、橋本治の両氏
ttp://www.asahi.com/culture/update/0902/001.html

ホッ。これで少しは借金へるといいわね

ヤンサンのそれって、貧乏は正しいだよね？
単行本の加筆修正ではその辺は削ってあるってことか。

>>803
ちがうよ。
「貧乏は正しい」の連載終了後に始まった
人生相談「101匹あんちゃん大集合」（だったかな？）。
１０１人分人生相談するって企画だったのに、
10人弱分くらいしか続かなかったんだよ。

そうそう『貧乏は正しい！』連載終了後にすぐ始めた新連載
で『１００１匹あんちゃん大集合』て題の人生相談でしたわ。
題名の通り１００１回の予定だった。「年配の男性が怖い」
って中高校生の男の子の相談に対して「それはホモに関する
普遍的な悩みです」って素晴らしい解答を返したりしてたわ
、治ちゃん。
　侮辱された治ちゃんが「この連載は終りです。この連載が
単行本化することは永遠にありません」と打ち切りにした時
は（「それでも１００１匹は吠えつづける？」と欄外に書い
て連載続行を婉曲的に治ちゃんに促していたヤンサンの編集
部のかまとと臭かったこと！氏ね！カマトト！）、『貧乏は
正しい！』シリーズの単行本化も途中だったので、同シリー
ズの単行本化も中断されるかと心配になったわ、アタシ。
　　

訂正　１００１匹じゃなくて１０１匹でした　

あ〜。１０１匹あんちゃんか。
噂で存在は知ってたけど、読んだこと無いからすっかり忘れてたよ。
そうか〜。
あの人の人生相談って、
あの人の文章の中で一番分かりやすいジャンルの一つだから、好きなんだけどさ。
残念だねえ。ま、今更か。
でも同じ小学館のスペリオールで連載してるってことは、
「貧乏」と「１０１匹」は別の担当だったのかもね。
で「貧乏」の担当がスペリオールに異動して、頼まれた、とか。
それこそスペリオールで人生相談してくれたらいいのに。
読者層的に恐ろしくシビアな人生相談になりそうで、これは、すごく読んでみたいな。
でも、人生相談ってもう嫌いになってるんだろうな。
（それより、「三島由紀夫とはなにものだったのか」を早く買わねば）

　　ヽ､.三 ﾐﾆ､＿ ＿＿＿ _,. ‐'´／/-─==＝＝=-､ヾ 　 　 　 ／ヽ
　　　　　　　 ,.‐'´　`''‐- ､._ヽ 　 /.i　∠,. -─;==:- ､ゝ‐;----//　ヾ.､
　　　　　　　[　|､!　 /'￣r'bゝ}二. {`´ '´＿_ （_Y_）,. |.r-'‐┬‐l l⌒　| }
　　　　　　　 ﾞl |｀}　..:ヽ--ﾞ‐´ﾘ￣ヽd､　''''　 ￣￣　 |l　　　!ﾆ! !⌒ //
.　　　　　　 　 i.! l .:::::　　 　 ｿ;;:..　 ヽ､._　　　　　_,ノ'　　　　　ゞ）ノ./
　　　　　　　　 ｀ ｰ＝=--‐'´(__,. 　 ..、　￣￣￣　　　　　　i／‐'／
　　　　　　　　　 i　　　　 　 .:::ﾄ､ ￣ ´　　　　　　　　　　　 l､_／::|
　　　　　　　　　　!　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 |:　 　 |
　　　　 　 　 　 　 ヽ　　　　　ｰ‐==:ﾆﾆﾆ⊃　　　　　 　 　 !::　　　ト､
おれたちはとんでもない思い違いをしていたようだ。これを見てみろ。
まず「埼玉」をローマ字で表記する
SAITAMA
これを逆にし、
AMATIAS
日本語に直し
アマティアス
今日が８月８日と言う事を考え末尾に「ドキュン地区」を加える
すると導かれる解は
アマティアスドキュン地区
そして最後に意味不明な文字「アマティアス」
これはノイズと考えられるので削除し残りの文字を取り出す。
するとできあがる言葉は・・・・・・『ドキュン地区』。
「埼玉」とはドキュン地区を表す言葉だったのだ！！

AMATIAS…これはノイズではないんじゃない？
　　　　僕なんか愛国者のせいか「アマテラス」に見えてしまうんだけど。
　　　　それに女神を現す「アマティ」とも読める。

　スペリオールは大人が対象だから連載してんの。
「愚かな若者」と出会う可能性のある場所にはもう
姿を現さないそうよ、治ちゃん。

おもしれーから、厨まるだしの文章で送ってみよーぜ

そういえば「人工島戦記」ってどうなったの？

オイディプス燕返し！の続編もまだぽ・・・

>>810
でも自分から連載させてくれとは言ってないだろ。きっと。
俺も小学館つながりの要請であると思うがね。

それに、まあ、大人を対象にした文章じゃねえよ。失楽園は。
あの引いた文章の具合だと、あれの個々の読者には興味持ってないみたいだし。
「すでに愚かな若者ではない」という「だけ」の世代＝
社会的に位置付けの無い世代＝バブル崩壊直後に成人した連中
（橋本治的に、その辺はやっぱなんかのタームではあるんだろう）
を相手に、「いいかげんヤんなるよな…」って世の中教えてやってるだけだもん。
「愚かな若者」よりは、まだしも話せば分かるだろうってのも勿論あるんだろうが。
まあ、広告批評のほう読めば別にいいんだけど。

橋本治のオリジナル長編小説を読みたいナァ〜。
考えてみりゃ、
平家も源氏もめちゃくちゃながくて明らかに彼流だけど
原作ありだし、
桃尻も連作の延長だし、
僕らは不思議と〜云々は虚無への供物そっくりだし、
ブラックフィールドくらいじゃ、長編よんだぁ〜、て感覚はないし、
他は短編ばっかだもんなぁ〜。

「人工島戦記」読みたいナァ〜。
一体いつでるんでしょうか？

>>814
橋本治はどっかの予備校教師が浪人生相手に社会を語ってるかんじがする

>>813
「熱血シュークリーム」と「ハイスクール八犬伝」も未完や。
どちらも随分と昔のだから、完結はもはや難しいそうんだね。

一般書籍板にもスレあるんだね。
とりあえずリンクしとく。
http://book.2ch.net/test/read.cgi/books/1022247820

>>816、
相手のレベルに合わせるということをするなら、どうしてもそうなると思われ。
いつもの橋本さんだね。ただ気になるのは、
編集の連中その他はいつまでそういった内容の発注をしつづけるのか、と。
似たような企画ならば、もう年単位で時間の間隔あけるとか。

ちょっと新しい毛色の橋本さん、をみてみたい気はする。
直に関係ない分野、企業経営とか科学について、など、推測は得意だろうから
それ以外でなにか読みたい。

橋本治ほどいろんなことがわかってしまうと、逆に世の中がつまんなく
なってしまわないのかな？まぁ、その理解する対象を次々と探して
本にしていく作業を続けていけばいいんだろうけど・・・

おれが心配することじゃないか。。

「こういうのはもうやらない」「じゃあね」

とか言ってたのに。

>>819
もってたらアレだけど、画集でも探してみれば？
歌舞伎画文集はとにかく凄いよ。文章しか知らなかった頃に買ったけど新鮮だった。

>>822
「桃尻娘」でデビューする前の本業はイラストレーターだから、
「かぶきのよう分からん」は新たな一面というわけではないと思う。
TVドラマ「時間ですよ昭和元年」のオープニング画とかが有名。

プリンストン大学で教鞭をとる橋本治はぜひ見たいです

そういえば、算数だか数学だかの本を執筆してると広告批評で見ましたよ

>>823
いや、別に新たな一面とは言っておりませんが。
知らないなら新鮮だと言ったまでで。

>>826
バカバカしいものまで含めて多面的な執筆経歴だから
http://www.digital-momonga.jp/hashimoto/perhaps.html
「知らないなら新鮮だ」よね。

そこ、管理者の個人情報丸見えな感じなんだけど。大丈夫なの？
私の勘違い？詳しくないんで間違いならいいんだけど。

>>828
登録業者名義にしたり私書箱にしたりと他の手はあるようだが
JPNICの汎用jpドメインは登録者情報公開が原則だよ。
詳しく知りたければレンタル鯖板へいけ。

それにほんとに心配なんならアドレス公開してんだから
本人へメールしてやんな。（それとももうしたのか？）

善とは、どこまでも追っかけてくる辻褄かあ
俺はバカだから思わず納得してしまったよ

「三島由（略）か」と遭遇。確保。
「あ（略）もなく３」は相変わらず発見できず。
オーバー。

http://webshincho.com/kangaeruhito/mokuji.html
これ誰かよみました？

「三島〜のか」は、内容はともかく、紙がすべすべで気持ちいいなあ。

オレ的にこの秋、ハシモトオサムが熱いような気がするのでアゲておくよ。
あと次スレ立てるときは信者とか入れるなよ。
信者って季節感ないから。

さがりすぎだよ〜。
それにしても橋本治が一番いやがるタイプのスレタイだね。

次スレたてるのかよ・・・
一般書籍板に合流してくれ。

「あ〜でもなく・・・」も「三島由紀夫とは・・・」も途中で投げ出して
読んでねー！一応橋本信者なんだけどね

季刊のなんたらとかいう雑誌で橋本治と女について語るって記事があるそうなんだが…
そんな雑誌どこにもねえよ。

新潮社の季刊「考える人」。
結構どの本屋でも見かけるよ。

保守。「蓮と刀」再読中。フロムの叩きのめしっぷリ流石。

お、落ちる〜


…ふう。

hage

ダヴィンチの装丁のコーナーで、
ああこう３が取上げられてた。

明星の表紙変遷本の解題やるってさ。
こういうの久々なんで期待。

ひらがな日本美術史４
でたよ。

>846
どうでしたか？ご感想を

音沙汰ないのでage

今日、(書名だけ知ってた)「男の編み物手トリ足トリ」
の実物を見て、ひっくりかえりました

なんで？

>>848
感動したでしょう。名著です。

age

>>848
ぐあ〜。うらやましい〜。一番欲しい本の一つです。

次の双調平家まだかな…。

>>853

勤め先の学校の司書と二人で
「来年の８月前に出るや否や」と、「更にもう一巻増えるかどうか」を予想しあってます。

ところで橋本氏はどういう青春を送ったのですか？

http://www.digital-momonga.jp/index.html#mokuji
デジタルももんが再開。知ってた?

今回の新書の新刊も面白かったよ。

橋本治の文章で「この書を持ちて、その町を捨てよ」が一番好きです。
もはや、詩といってもいいほど、肉体に訴えかけてきます。
汲めども尽きぬとは、このことだろうなあ、といつもこの文章を読むと想います。

『「三島由紀夫」とは〜』って本、スゲーな

>>858
その文章はどの本にあるのですか？

>>860
「夏日小論集」に入ってます。
初出は、河出文庫の寺山修司コレクション「新・ 書を捨てよ、町へ出よう 」の
あとがきだったかと思います。

ありがとうございます。

四季四部作ってすごくすき。

山田風太郎『戦中派不戦日記』が
何時の間にか講談社文庫で復刊されている。
解説はやはり橋本治だ。

山田風太郎にハマるきっかけになった一冊だった。
解説を、橋本治の単行本で先に読んでいた。

（＾＾）

僕はもう読んだのね。でも、きみたちはまだ読めないのね。そんで、ひょっとする
と、きみは永遠に読めないのね。講談社文庫は相変わらず品切れ中だから。

なんて云われた日にゃあ、なんとしてでも。

講談社ナイスといったところか。ま、風太郎ブームだからだろうけど。
橋本さんも講談社と仲直りしてて良かったな。っていつの話だ。

日曜の朝日新聞のベストセラー快読という欄で小谷野敦という人が『人はなぜ「美しい」がわかるのか』
の書評？で言ってることはよくわからないな。

めんどくさいから一例だけ挙げると
「ゴキブリを他者だからといって差別してはいけない、とゴキブリに美を見出すよう説いたあげく」とあるが
差別に関する話は人間の一般論として述べてるだけだと思う。

つまり橋本の論は人間は一般的にゴキブリを差別し利害による機能美を見出すものだが
人間の利害による環境世界の解釈を離れて世界を認識しようとすると
自ずと他者という存在を容認し肯定し「美しい」と感じる方向に進んでいくのではと考える
と述べているだけでゴキブリを美しいと思えなどという「説教」はそこには書かれてない。

それにしてもよくこんなのが大学の講師になれるな。

869だけど、ちょっと検索してみたけどそうゆうひとなんだね。
ごめん、野暮なことして。

朝日は読んでいないけど、
橋本治信者には元橋本読者であるところの小谷野の本はおすすめですよ。

いま花咲く乙女たちはもう手に入らないかな？

>>871
（元）橋本信者って他にどんな人がいるか分かりますか？
山形浩生、浅羽通明以外で。

信者度合いの軽重はともかく
夏目房之介、岡田斗司夫、小林信彦、唐沢俊一などがすぐに思いつく。
って、挙げる名前がかたよっているなあ。

糸井重里は？

適当に追加して。

ありがとう。>874、875
小林信彦もそうなんだ。友人関係っぽいけど。

保坂和志はどうだろう。
「ぼくたちの近代史」の元になった講演を企画した
のは彼みたいだし。

>>877
「恋愛論」の時もそうだったみたいだけど、信者なのかどうか…？

>>877
「元」みたいだよ。
いまは嫌いだと言ってた、早稲田でおととしぐらいにやった講演で。

なんだか知らない本が２冊もある。
『人はなぜ「美しい」がわかるのか』？『いじめと自殺の予防教育』？
ぜんっぜん知らなかった…。

『いじめと自殺の予防教育』は同姓同名の学者or教員さんの本ですよ。

>>881
なんだ…。そうだったのか。危うく買ってしまうところだった。ありがとう

突然すみません。
「竹槍訓練を復活させて主婦のやり場のないエネルギーを発散させろ。
じゃないと町にパッチワーク教室ばかりできて困る。」というようなことを
たしか橋本治がずいぶん前に書いていたと思うのですが、どの作品に載ってるか
ご存知の方はいらっしゃらないでしょうか？

ただの勘だが絶滅女類図鑑。

ﾋﾟﾛｦ、Catest、固定オタク女、やまがたへ。
橋本治の魅力を伝えてくれてありがとう。
一年かけて、橋本さんの著書をほぼ読みつくしたよ。
２ｃｈが一番光ってた頃、あなたたちがいたことを忘れないからね。
お元気で！

>>885
何か訣別宣言っぽいね。
まったりいこうよ。
（ってこのレス自体が煽りか。）

>885


　　∧ ∧ 　　　＜　うっ、涙ぽろぽろ・・・。
　 ﾐ,,・Д・ﾐ　　　　　　 　
〜（＿__ﾉ

>887
何か書け！　＞Catest

>885


　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　∧ ∧　＜　 　　どうもありがとうございます。そう云っていただけると･････。
　 (,,・∀・)　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
〜（＿__ﾉ


わたくしも、橋本スレで大きく成長させていただきました。（歳も取りましたが　ｗ）
遊びすぎて叩かれもしましたが、懐かしい思い出です。

コテハンの最初に名前をあげるべきは、固定オタク女さまでしょう。
彼女こそ、生粋の橋本先生のファンでいらっしゃいます。
誰よりも熱く、橋本センセを語ることができる方です。
２ちゃんでできた、わたくしの大切なお友達です。

やまがた先生は、えらいなと思います。
本来の仕事、翻訳、おまけに裁判とかあって、大変なのに、
２ちゃねらーの相手もなさって。
プロの物書きであるやまがた先生が、橋本センセに賛辞を贈られたこと、
橋本センセも喜んでおられることでしょう。

　　∧ ∧ 　　
　 ﾐ,,・∀・ﾐ ＜ ピロヲさまは、凄かったのひと言です。
〜（＿__ﾉ 　　　


紛れもなく空前絶後の２ちゃねらーでした。
そして、２ちゃんの宝でもありました。
DQNで三重苦でいつもお酒を呑んでいるという設定のピロヲさまを、
只者ではないと見破り「ノラ」と命名して、おもちゃにしたのも
実は、このスレの住人達でした。

ピロたん（検索に引っかかりにくいように、わざとピロたんと書いています。
迷惑がかかってはいけないので。）には、橋本センセ以上に影響を
受けました。今も受けつづけています。

会ったことないので、男の人なのか女の人なのか、２ちゃんで作り上げた
イメージが本当なのかどうかもわかりませんが、幸せでいてほしいと
心から願います。

>２ｃｈが一番光ってた頃、あなたたちがいたことを忘れないからね。

わたくしだって、そうです。もう、あんなに熱くなれませんが
あの時、宇宙の歴史の中で、地球で、日本で、２ちゃんねるで、橋本スレで
みんなで熱くカキコして楽しかったこと、一生忘れません。

橋本センセを応援してあげてください。　>ALL
せめて借金がなくなるまで。

ﾋﾟﾛｦのカキコ
　　　↓

オレが橋本を文学の正統と思う理由はいいかげんだな。
観察不足だあね。

ま、思いつくままにあげてくから、わろうてくれい。
酔ってるから内容に重複ありじゃ。

●古典を愛していること。
●古典を愛してもらいたいと願っていること。
●様式美を理解し、それを好む傾向があること。
●既成の価値観に基づく作品の生産を指向していること。
●実際、既成の手法を用いた作品を多く書いていること。
●厨房や工房が「お勉強のためだ」と思って買っている本があること。
●古典と自作品との連続性を自覚していてそれに誇りを持っていること。
●社会現象に対するブンガクテキ教養の耐性とか到達力とかについて
強い関心を持ち続けていること。
●周辺の人間や次代の人間と知識(や美意識)を共有したいと願ってい
ること、あるいは共通のキョウヨウを築き上げたいと思っていること。
●日本語の未来を信じている(もしくは、信じたいと思っている)こと。
●ホントはあんまりことばを信じてないこと。

どうでもいいや。ねよ。

レベルの格差を感じるなあ。

>895
あの時代に、ここで一緒に居られたことを幸福に感じる、けふこの頃・・・

役者が揃っていました（名無しも含めて）

たのしかたね

固定オタク女よ、いずこ？

何勝手に終わらせてんだよ、おまえら。

日経マスターズに連載中

失楽園の向こう側



END

橋本治って、「境界例」だよなぁと読み返す度にいつも思う。
既出？

本人や周りが不都合を感じてなくて診断も仰いでないなら、医学上の問題ではない。
と思う。

　

>>905
あなたが「境界例」という単語にマイナスイメージを持っていたとしても、
それはあなたの事情であり自由であるから僕は「どうぞご自由に」としか言えない。

ちなみに僕は別に「境界例」にマイナスイメージを引っ付けていなかったりする。

>>905→>>904の間違いでした。ごめん。

空白にレスしてしまった・・・僕はどこかで馬鹿をこじらせてしまったのかも
知れない。

>>906
医学上の問題だとなんでマイナスイメージなの？

思い込みで文句いわれても困るんですがｗ。ちょっと落ち着け。

>>904
やっぱ馬鹿が言葉を使っても
人に自分の思う所を伝えるのは無理だな・・・

即レス感謝。僕はここに書く資格が無かったようです。

>>909
君が思う所が伝わってないんじゃなくて、
君の思いが勘違いなんだよ。自分で馬鹿って言えばすむと思ってんのか。

双調平家物語１０巻を購入。でも前の内容わすれちまってるので、９巻から読み直し中。 ９巻の腰巻きに「１０巻１２月２０日発売予定」とあるのに気付いた。予定日＋３月ということは、１１巻出るのは来年新春あたりか。

http://life.fam.cx/

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）

最近始めて橋本治の本を手に取りすっかりはまってしまいました。
今の所、「青空人生相談所」と「20世紀」、「生きる歓び」、
「花咲く乙女たちのキンピラゴボウ」の４冊しか読んでいません。
次に読むならこれ！というのがあれば是非教えてほしいです。
また、桃尻娘シリーズを探しているのですが、なかなか見つかりません。
ひょっとしてもう絶版になったのでしょうか？

>>914
このスレより
http://book.2ch.net/test/read.cgi/books/1022247820/l50
の方が、答えがあると思うよ。

　　　 　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉

境界例ってどういう意味？
たんに無知で知らないんだけど。
病気なの？

＞Catestさま
　おひさです
　新スレたてましょか

＞９１７
　まともな人間は、内部と外部のバランスとって
揺れながら生きている　あぶなかしいようだが
　本当に危ないのは外を無視して自分の内部に
安住してしまった人間なのだ

　そんなことを「貧乏は正しい！」で書いてました
「貞女への道」でも似たようなことを書いてた

http://book.2ch.net/test/read.cgi/books/1022247820/l50
へ統合するのがスマートかと思っていますが、
新スレ立てるんだったらタイトルに「信者」とか入れないでね。

>919　固定オタク女さま


　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　∧ ∧　＜　 　 　おひさしぶりです。お元気でいらっしゃいますか？
　 (,,・∀・)　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
〜（＿__ﾉ


それが、近頃あまり橋本センセの本を読んでいなくて、、、申し訳ございません。
「平家」は、どう見ても池宮彰一郎の勝ち！だと思いました。
登場人物の捕らえ方、切り口、筆力、普遍性･･････くやしいけれど
超一流の歴史小説に仕上がりました。（涙）

橋本治の存在って
ナンシー関とおなじ意味で貴重だと思う

後継者がいないというか…。

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

たぶん山崎氏のポップな書き込みの為でしょう。
すごく下の方にあるのであげておきます。

★クリックで救えるオマンコがある★
http://endou.kir.jp/moro/linkv.html

無修正画像入り口！

http://jbbs.shitaraba.com/otaku/bbs/read.cgi?BBS=775&KEY=1058261524&END=100

橋本版、源氏物語１４巻は文庫化を待っていっきに読んだ。
あまりにも面白くって、読後しばらくはあたまん中は平安の王朝美学一色だった。
でもヨウヘンというくらいだから、原書にどれくらい肉付けしてるのだか。
橋本版をもって源氏物語を語ってはいけないのでしょうか＞原書を読んだ方々。

ああ、早く双調平家物語も文庫化されないかな。＞まだされてないですよね？
全巻でたら、一夏リゾートマンションに一人おこもりして温泉＆読書三昧したい！

＞Ｃａｔｅｓｔさま
　そりゃ、池宮のほうは平治の乱に絞ってるから
切り口では勝ってて当たり前ですわ。
　登場人物の捕らえ方、普遍性で超一流の歴史小説
である点では認めます。面白いし。ただ、裏を返せば
従来の歴史小説で使われ尽くした陳腐な捕らえ方、普
遍性ってことですわ。たとえば常盤御前の描き方。
　池宮は一流ではあっても従来通りのありきたりな歴
史小説を一個世に出しただけで、小説の革命家はやはり
橋本治さまですわ。
　にしても、双調平家物語にはエピソードの先取りと後
からの考察、の繰り返しが多いですよね。たとえば、美
福門院得子が権勢を得た後もつつましい女であったかな
かったかがは巻によって違う。待賢院の第一皇女が、６巻
では鳥羽天皇の胤になってるのに、７巻では白河上皇の胤
。「ある出来事の意味は、後の歴史時間によって検証され
る」という橋本治の主張の執拗な現われかもしれないし。
窯変源氏物語を書いている間に、宇治十帖の描写の重層性
をマスターしたともいえるし。よかれあしかれ、この点が、
池宮と顕著に違う特徴ですわねェ。

　

＞９２７
　橋本版って、源氏物語に対して抱いていた長年の疑問を
すっきり解消してくれるのよね。いいわー
　あるい国文学者が治ちゃんに「最新学説の更に先を書いて
しまって得意でしょう？」って言ったそうよ。
　

舞城の阿修羅ガールでフォントが変わるのが選考会で話題にされてたけど
橋本のぱくりだよね

固定オタク女様にレスを頂いてまことに光栄です。
そうですか、では橋本治ちゃんの源氏物語読んでおれば、
この先当分は、もしかして私が死ぬまでは、色あせることなく
源氏は持ちますね。
さーて、これから治ちゃんの古典ものの読破めざそかなっと。

>928

固定オタク女さま　


　　∧ ∧ 　　　＜　近頃、年取っちゃったのかなあ〜〜〜？
　 ﾐ,,・Д・ﾐ　　　　　　 　
〜（＿__ﾉ


おっしゃることは、ご尤もですわ。
以前は、長編だとうれしかったのですが
このごろ、短くてもキラキラ光る宝石のような作品が
好きになりました。（苦笑）

　　　 (⌒V⌒)
　　　│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　⊂|　　　　|つ
　　　（＿）（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎パン

＞Ｃａｔｅｓｔさま
チェホフのような短編いいですよね　

catestが舞い戻ってる！！！！！！！！
ラウソジは居心地悪かったのか？
まあ雑談したら殺すよ。

つーか>>894のコピペって、
そんなすごいか？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？

>934　固定オタク女さま


　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　∧ ∧　＜　 　　わたくしも、そう思います。
　 (,,・∀・)　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
〜（＿__ﾉ

>935


　　∧ ∧ 　　
　 ﾐ,,・∀・ﾐ ＜ こんばんは。
〜（＿__ﾉ 　　　


固定オタク女さまが、カキコなさっていたから、来たのです。


>ラウソジは居心地悪かったのか？

ラウンジじゃありません。ほのぼのです。

>まあ雑談したら殺すよ。

まあっ、物騒な！　すぐ殺すとか書くんだもん。（ﾌﾟﾝﾌﾟﾝ!!!)

>つーか>>894のコピペって、
>そんなすごいか？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？


　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　∧ ∧　＜　 　　おほほ。知らないほうが、幸せなこともあります。
　 (,,・∀・)　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
〜（＿__ﾉ


それが書かれたときの前後の脈絡、スレの雰囲気を味わった人でないと
ピロたんの凄さは、わからないでしょうね。

age

良いＨＰ見つけました！必見の価値有りです！！
http://plaza.rakuten.co.jp/ryouzanpaku/

この人、ゲイなの？「半ズボン的革命〜」とかの著者近影見ると、ぉ杉とバカボンのパパが混ざったような風貌なんだけど

ゲイです。お杉に似てるよね。
ジミー大西を「自分と顔が似てるから好き」
って書いてたが、話し方や知性を総合すれば
お杉のほうに似てるな。作詞家の橋本淳
も顔が治ちゃんと似てるが親戚かしらん？

↑
真性のオカマちゃんです。
週一で女性ホルモン打ってます。

　

？　

やっぱりそうか、俺覚えてるんだ、『貧乏は正しい』って本で、「男は孤独に耐えられない」という行（くだり）があった。
「もし君が十分孤独に耐えられてるというんなら、そうだろうね、君がゲイならば」と切って捨てていた。
この文章が非常に印象に残っていた。
そして俺は「・・この人ゲイなんだろうな」と直感的に思った。

>>938

>947


　　∧ ∧ 　　　＜ あら〜ﾝ 、何よ。云いたいことがあるのなら、ハッキリおっしゃって。
　 ﾐ,,・Д・ﾐ　　 　　
〜（＿__ﾉ

　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　∧ ∧　＜　 　　そう云えば、同時多発テロのときは、ピロたんホントに心配させてくれましたね。
　 (,,・∀・)　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
〜（＿__ﾉ


２ちゃんで、あんなにドキドキしたことは、なかった。。。。。。（ｸｽﾝ！

思い出話ばっか。

>950

年寄りくさかったですわね。許して。


　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　∧ ∧　＜　 　　養老孟司氏と橋本氏の対談も、載っているもよう。
　 (,,・∀・)　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
〜（＿__ﾉ

〔話せばわかる! −身体がものをいう 　養老孟司著（清流出版）〕
　http://www.trc.co.jp/trc/book/book.idc?JLA=03043736

おもしろそうだから、買ってみようかなぁ。

>>951
>●ホントはあんまりことばを信じてないこと。
橋本氏に関しては当たっているとおもふ。

格闘技的。

＞ｃａｔｅｓｔさま
その本おもしろかったですよ。でも内容ワスレタ。
ところで、窯変と平家につき感想ホムページ作りました。
お気が向いたら見てやってくださいませ。
ttp://members.goo.ne.jp/home/koteiotakuonnna

>>938
やっぱ日常生活でも全部分かった風な気取り方して煙たがられているんですか？
それともこの場所だけでの作戦ですか？

今日読んだ婦人公論のエッセイ良かった。私も引っかかってたことだったので。

>>955
やっぱ日常生活でも空気読めないとんちんかんなコメントして煙たがられているんですか？
そしてその事を全部他人のせいにして自分が傷つく事だけは永遠に回避する作戦ですか？

>>954
既に存在しないリソースのようだが、ずいぶん早い消滅だな。

>固定オタク女さま


　　∧ ∧ 　　　＜ あらら、ほんとだ！　HPが消えている・・・。
　 ﾐ,,・Д・ﾐ　　 　　
〜（＿__ﾉ


窯変源氏物語を引っ張り出して、読んでいたところでした。
（ずいぶん前に読んだので、ところどころしか覚えていなくて。）

どうして>>955は>>957の機嫌を損ねたの？

なんか初めて見たが、生ぬるいスレだな。
一般書籍板でいいんじゃねえの？

＞９６１
生ぬるい以前に溺死寸前の自分にいいかげんきづけYO.

>>962
逆じゃねーの？

>>960
955の不機嫌さが957に感染したのでは？

>>964
なるほど。
それで>>957は、>>955と橋本のボキャブラリーを借りるにとどまって、
自分の言葉がでてこなかったのか！！

ピロヲといいCatestといい、コテハンって絡まれるから大変だよな。
955が見事にスルーされているのには笑ったが・・・

ま、別にコテハンだから絡まれてるんじゃないと思うけどね。

次スレは一般書籍板でお願いしたいね。
それかヤフトピか、無料レンタル掲示板借りてね。

　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　∧ ∧　＜　 　　１０月の「芸術新潮」です。
　 (,,・∀・)　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
〜（＿__ﾉ

【橋本治がとことん語るニッポンの縄文派と弥生派】

http://www.shinchosha.co.jp/geishin/index.html

>>966
ありが�d。

　　∧ ∧ 　　
　 ﾐ,,・∀・ﾐ ＜ 橋本センセには、日本の文化をたくさん教えていただきました。
〜（＿__ﾉ

ピロたんには、（物理学徒にもね。）今まで全く知らなかったことを
たくさん教えていただきました。おかげで、ちょっとは風通しの良い
人間になれたかも。

>>970
橋本治嫌いになたの？

>>965
しょぼい自演だな…。いつまで粘着してる気だ？