金井美恵子の事はどう評価してるんだろ?
あと糸山とか。生野の事は高くかってるみたいだけど。
5 :
やれやれ、僕は名を失った:2010/09/11(土) 18:38:07
平野の件で信者から見捨てられなかったのが不思議。
ルサンチマンにしても、あんな幼い小説をわざわざ話題に出す必要はなかった。
金井美恵子?読んだこともないんじゃねw
18世紀の美学研究でなんか成果だしたの?
女流では一番かわいいね
女流文学という括り方は大嫌いなんじゃなかったけ
9 :
Gauche:2010/09/11(土) 20:11:53
ハヤカワミステリマガジン2010年10月号
独楽日記 第34回
夏休み恒例アニメ対決
>>1 女流文学ではなくファンタジーノベルなのでは?平野先生と同じで
>>10 君阿部和重スレでも見かけるけど、親阿部、アンチ佐藤&平野?
いやいや、佐藤さんには頑張って貰いたいと思うよ。そして平野啓一郎を潰して欲しい。
端的に言えば、権威になる必要のない人なのに権威になってるからですね。
>>14 平野は権威でもなんでもないと思うけどね。新潮の寵愛を受けてはいるとしても。
蓮實や柄谷に認められてる阿部の方がよっぽど権威に近いような。
ところで…って続きは平野スレに行こうか。スレ違いだし。
16 :
やれやれ、僕は名を失った:2010/09/13(月) 23:43:49
この人っていつも見えない敵と戦ってるよね
森博嗣さんも佐藤先生のこと絶賛してたね。
やはり著名人からは絶大な支持を受けてる。
サマーウォーズはないだろw
退屈で寝落ちしたわ
伊藤信者の佐藤亜紀は、もちろん「ときメモ」をやりつくしてから伊藤を語ってるんだよね?
東の小説を褒めてるプロの評論家たちは、もちろん「クラナド」や「air」をやりつくしたんだよね?
日本で唯一、佐藤様が認める評論家、豊崎氏。
氏が推している舞城、古川、伊坂、乾、川上は
「9割はクズ」から逃れた、1割にはいる優秀な作家なんだよね?
佐藤様もそう思ってるんだよね?
豊崎社長は私をはなさないでを絶賛してたよ
>>22 ないことになってるんだから、言ってやるなよ
伊坂は哲也の文庫解説しなかったっけ?
ぷりぷりがとうとうロックオンされたw
>>17 森氏は親の敵の様に嫌っているとばかり思っていた
あの人は嫌いなら無視するでしょ、話題にすらしない。
つか森広し(変換拒否)と佐藤亜紀ってすげえ組み合わせだな。
32 :
やれやれ、僕は名を失った:2010/09/19(日) 01:02:36
佐藤みたいに、日本の純文学滅びろ、文芸誌は潰れろ、
日本文化興味ない、日本史知らない、仏教に神道なに?
西洋万歳! 西洋の思想や文学万歳! 西洋の文化芸術万歳!
ってのは笙野の敵じゃねーの?
最近、笙野のは小説しか読んでないからどんな考え方なのか知らんけど、
笙野から見て、佐藤は別にいいのかな?
逆に佐藤は、笙野が昔言ってた日本の純文学擁護、文芸誌擁護はどう思ってるんだろ。
それよりメタルギア5でたら佐藤先生もチンコンふるの?w
イニシエーション・ラブの人
ミステリの歴史に残る傑作らしいです(棒
はあ? 明らかに豊崎の趣味じゃないだろ
なんで推してる作家の代表格みたいに扱ってるんだよ
>>32 日本ゲームの物語批判をやってみたり
メタルギアのお話のくどさを叩いてみたりしながら、
それらにどっぷり浸かってる伊藤を神のように賞賛する。
こういうことでしょ?「ハルヒだけは認める」といってみたり。
オレはジャイアン、ガキ大将
ってことで収まる。
>>36 意味不明。あなたは豊崎ですか?
あれだけ持ち上げておいて新作出るたびに賞賛しておいて
いまさら「推してない」はないですよw
それより佐藤先生がチンコンふる姿を拝みたい
豊崎がそこまで乾くるみを推してるなんて聞いたことないが。
>>21がそもそもミステリ系に寄りすぎだし、それなら殊能の方が遥かに評価してるだろ。
豊崎が?いつどこで?
佐藤がだろ?
文庫版『黒い仏』の解説で褒めてるのがトヨサキ
サイトで『キマイラの新しい城』を褒めてたのがアキたん
中産階層の視点から悪趣味を叩いているだけで面白みがない
>>41 殊能はメッタ斬り第一弾の中で舞城の次くらいに絶賛されてる作家だし
豊崎はミステリーの年間ベストで殊能作品に投票したり文庫解説を書いたりしてる。
佐藤がサイトで褒めたのはそれらの後だよ。
中原に対して、ずっと「パンクの癖に」的なフレーズを連呼して批判していたが
もちろん中原はパンクじゃないので、おかしい。
アレは皮肉であえてレッテル貼りをしていたのか、天然なのか。
もし天然ならば、ファンタジー作家なら剣と魔法とドラゴンの癖に、てレッテルと変わらんじゃないか。
クラシックはナチ、とかと。バリバリうるさけりゃみなパンク、か。
天然の場合、みんなしょーもないことだし面倒くさいから別にいいや、てなってるのも不幸。
まあ皮肉でワザとだろうな…
ノイズの姿勢、態度ってパンクと近しいものがあるので
批判自体はあながち外れてもいないと思ってた。
寿司の食い方指南には笑ったなあ。
作品と作者は別のはずなのに
阿部と中原におばさんと一言皮肉られただけで
それ以降一切評価しないどころか「今かかれるべき文学は阿部ではない」と言っちゃうし。
でも誰一人として反論しない(笑)
そんなチキンどもに支持されてるんだね、阿部ちゃんw
とりあえず豊婆がイニシ絶賛をなかったことにしようとしてるのは理解したw
あと私離もw
阿部と中原を爆音騒動の前は評価してたの?
中原はエッセイスト的な評価、ソドムとかで。
阿部は「小説は注目してる」という感じ。
後から、アメリカの夜の芥川でも取らせて上がりにしておけば、というのは矛盾だな。
人間性とか映画評論のダメさで、それまで自分が評価してた小説まで否定する
という佐藤らしからぬ態度。
作者と作品は基本的に分けるべきとか言ってなかったか、と思うが
>>50 阿倍ってそんな評価だったっけ。
現代文学には才能が流入してこない、みたいな
文脈の中で名前を出してた記憶があるんだけど。
>>47 まず爆音批判からしてキチガイの繰り言なんだから一回だけ応答して貰えただけでも感謝すべきだと思うんだけどな。
シュノーが「作者と作品は別ですよ(キリッ」
と言えば「はい」と応ずるよ。佐藤亜紀は。
でも人格を批判されたら佐藤さんなんて果たして生き残れるんですか?
ちばてつやさんの名言「文化や表現など新しいものが起きるときはいろんな種類の花が咲く。
スミレやサクラなどかれんな花もあれば、ジャングルで形もにおいもすごいラフレシアのような花もあるが、
根っこですべて繋がっている。『この花は汚い』と根を断つと、植物群全体が滅ぶ」
佐藤はこれにどう突っ込むかな?
「雑草は抜かないと全部が雑草になる」とか?
文学の猥褻はよくて漫画の猥褻は悪いのかという意見に
文学はサド裁判とかで権利を勝ち取ってきたんだよと言ってましたが
そういう文学の権威に乗っかってからの上から目線だからな
でもヲタクいじめる表現はヲタクどもがぎゃあぎゃあ言うんだよねw
しかしまあ東もその周辺も、佐藤亜紀ぐらいのものを書いてから偉そうにしろと思うわな。
物語りも文章力も何一つ勝ててないだろw
威張るためには無視するしかないわなw
父親が貿易商とか、成城でぬくぬく育つとか、どうみてもお嬢さんの癇癪だろ
東は貧乏で虐待うけながら苦労して育ったの?
福田や中俣と仲良くセッションしたのは佐藤の落ち度だな
ショウノみたいに相手を見抜いて最初から対談しないこともできたはずだ
お金に困っていた訳でもなかろう
>>62 誰も引き合いに出してないのにそういう反応ってどうなんだろ?
それこそ作者と作品を別にしろってことでしょ
佐藤は出自から来る貧民蔑視が見るに耐えないぜ
俺とかは反感しか抱かない
趣味の部分で結局作品と分離できてないし
公衆の面前で陰謀論ぶったんで絶交した相手って福田?
小説が良くて、現行の政治とか歴史に強いのはデカイよ。
たしかにムカつくけど。
島田は歴史や政治要素が強い作家じゃなかったのかよ、その面でも高橋にも負けてるし
若手では労働を書ける人は多いけど、身辺数メートル感が強いな。
素人の人なので別に良いけど、佐藤とやりとりしてる人を辿ると、
「○○という作品でそのジャンルは終わった」とか
特に専門的に追ってるわけでもないくせに言うのは嫌いだな、
本当に現行のジャンル全般、どマイナーまで追ってるのかよ
お前らめでてーなw
福田とも大森とも東とも裏で繋がってるに決まってるじゃん。
ころりと騙されるお客様(君達)を楽しませて生活費の種にしてるの。
証拠に4人とも知名度は増えても業界から消されてないだろw
本当に「消す」つもりなら豊崎なんかと仲良くしてねーべ
サウスパーク信者のくせにジャンクフード食いを貶すとか笑止
たぶん死んだら、人間性が腐ってる作家の方が面白いじゃん。
小説自体はかなり質が高いし。
自分でそういうポジションになると決めた。
歴史の中に位置づけちゃってるのだろう。
借金被ったとか身内に暴力振るわれたとか、
そんな事情でもないのに人と「縁を切る」って感覚がよくわからん。
自然に付き合いがなくなることはいっぱいあるけど…
あと日本文学や出版社や編集者を批判できるのは正しいけど、全否定する必要がよくわからん。
7割否定くらいでいいだろ。そんなに嫌なら自費出版しろ、固定ファンもいるだろうし
識字率を下げたら文化芸術の質が上がる、わけないだろう、とも思うが。
時代が違う、誰が文学作品のパトロンやるんだよ。大衆にも売れる作品がパトロンみたいなもんだろう。
とか含めて悪作家で生きて死ぬ、と決めたんだろう。
こういう人は露悪だから、「人間性が腐って」はいない
そこがつまらないのだよ
たんに「真実はこっち」といいたいだけ
そこが作家としての限界
大森みたいになれよ
豊崎様も「大森さんは悪者を引き受けている」と絶賛しているぞ
もしも読者が、
佐藤が望むような教養を身につければ、
こういう作家が一番半端だとわかってくるから、
エンタメ読者を啓蒙しているのが一番幸せだと思います
見てるー!
勉強家だけど、まぁ頭は良くないからなぁ…、成城だし…。
論争(言いがかり)にしても、相手が知らなさそうな事を、いかにここでは
それが重要なのかを誤解させることに腐心してるって印象だなぁ。
twitterでは
すみません「ただ」○○なのです
誤読もうしわけありません「ただ」○○だと思うのです。
ごめんなさい「ただ」○○ではないでしょうか?
というのが多い気がする。クセなのかな
ツイッターのおかげで誰がどんな話題はスルーするのか、
スルーしないとマズイのか、よくわかって面白いw
とつぜん教会の時計が十二時を打ち、続いてアンジュリュスの鐘が鳴った。
と同時に、調練から帰るプロシア兵のラッパが私たちのいる窓の下で鳴り響いた……
アメル先生は青い顔をして教壇に立ちあがった。これほど先生が大きくみえたことはなかった。
『みなさん、』と彼は言った。
『みなさん、私は……私は……』
しかし彼は黒板の方へ向きなおると、白墨を一つ手にとって、ありったけの力でしっかりと
できるだけ大きな字で書いた。
『ロリコンばんざい!』
阿部って中卒じゃなかった?
日本映画学校を出てるから専門卒。
高校は出てるんじゃないの?
東大卒の東さんや小谷野さんに頭を下げろ
「東大には庶民も多いから下品」
これぐらいしか反論がないと思う
こいつは自分の階層をまったく相対化出来ていない
でもツイッターで噛み付いてるのは偏差値低そうなガキと
会社での地位だけが宝物のバカオヤジだけだけどなw
その限り、自分の限界に直面できないで全能感を満たせるのだから哀れだと思う
偏差値引くいガキが地位自慢のバカオヤジになるんだろ
なんすか?出自って?佐藤亜紀ってマジでナチおばさんなんですか?
しかし阿部も中原もチキンだよなw
手もみで近寄ってくる仲間内でしか威張れないw
それはどちらかというと佐藤の方なんでは……。
>>93 チキンねえ。平野啓一郎を盗作呼ばわりしといて曖昧なまま終わらせた佐藤亜紀が一番チキンじゃねえの?
>>95 同意同意。だけど盗作呼ばわりされて黙ってる(一応反論したけど)
平野もチキンだよな。刺し違えても名誉を守らな。
少なくとも小説自体は平野のドーン負けだろう。
大枠では作品の方向性も近いんだし、読むべきだと思うけどなあ。
ガメさんというのは超有名人だったのね…知らんかった。
佐藤はもともと存在を知ってたのかな?
>>97 あれ絶対読んでるよw
自己申告真に受けるなって。
ドーンは世界の評論家・東さんの去年のベスト中のベストですがなにか?
平野とあずまんは同じ新潮社協同組合の組合員だろ
組合員同士で助け合ってるだけ
>>96 それはもちろんそうですよ。これは川上未映子スレ(現在パクリ疑惑でスレ爆走中)に今日書いた文章だけど引用しますね。
>俺は平野啓一郎の釈明に納得出来ないけどね。「冷たい気持ちで軽蔑していたから読む気もない」って全然ダメでしょ。
>嫌疑がかけられてる以上、本当に「鏡の影」を参考にしてないのなら自分で読んで「日蝕」はそれから全く独立した
>別の作品であることを論証すべきだったし、それを平野啓一郎がしなかった以上作家として怠慢だし疑惑は晴れない。
>本人にそれを指摘すれば「キチガイにいちいちまともに応対してられない」って言うんだろうな。川上さんと同じくさ。
急進的な革命は現代じゃ起こすな、
マイナーが抑圧されるしいろいろ生きにくいし…
でも過去にそれで生まれた芸術文化は大好き、ナポレオン大好き、
とかの感じが苦手だ…
まあそんなこと言ったら芸術文化関係好きな奴はみんなそうか…
反戦主義者だってネットは使うわけだし
「技術」と「文化」はまた別か…よくわからん
フェミとか左翼とかに対する謎の上から目線がうっとおしいんじゃね
こいつの立場はどうみても左派なのに
あの映画監督の自己紹介、自分で書いたのかな
読んでてすげえ恥ずかしいんだが
ずっと疑問に思ってるのだが
島本や津村みたいなのはこの人頭から眼中にないでしょ。
でもこの二人
一般論のふりして非難しようとか
嫌がらせをされてたとか吠えてたのに消すとはチキンやな
twitterで馬鹿に絡まれすぎ。というか相手にしすぎ。
てかまたオヤジに絡まれてんのかw
モテモテだなおいw
>済まないことをしてしまったが後の祭り
済まないこと、って感覚は一応あるんだw
顔貼るオヤジもキモイ
アニキャラ貼るオヤジもキモイ
それだけでバカってわかるから近寄らないで
サウスパークってアニキャラじゃね
>>113 萌えアニメ絵は、解剖学的にありえない造型がいや、とか言ってたが
サウスパークもありえない。
まーストレートに感情移入したり、性的な対象になるというのが嫌なんだろう。
でもそういう扱いを見る側がしなければいいわけで、それを判断するのはリアル人間側だから、
アニメオタクが嫌なんだろう。
サウスパークなんてアメリカのサブカルやギークの慰みものだろ
あれってオタクと機能的には一緒
佐藤亜紀の18cフランスへのまなざしと一緒で、「海外の文物」だから判断が甘いだけ
嫌いなのは萌えや腐であってオタクではないんでは
ケロロ好きとか言ってなかったか
つまりアニキャラ貼るおじさんの心はおばさんなんだねw
120 :
吾輩は名無しである:2010/10/05(火) 13:17:00
自分へのレッテル貼りには超激怒するけど
たしかにそうとう頭がいいから結局、
他者への批判もかなり巧妙なレッテル貼り攻撃だよな。
大江とか三島とかみたいに、正義の顔した根性悪いインテリ作家の系譜だ俺の中で
>>120普通に褒めると「信者乙」とか言われるから、
わざと捻った書き方で褒めてるの?
いや、どっちでもいいや。
122 :
マグナ ◆i.K3ZM.pZo :2010/10/05(火) 19:42:24
>>120 いや、佐藤はその二人ほど頭が良くはない。
あんだけ大口叩いてて成城ってのがなあ。
124 :
マグナ ◆i.K3ZM.pZo :2010/10/05(火) 19:58:29
成城は絵画系に強い。佐藤も確かにその傾向には強いだろうが、正式な研究者でもないので素人目にもいい加減なところがある。
たとえばイコノロジーをなんにでも当てはめようとするところなど、反論がある奴もいるのでは。若桑も近世以降の絵画は使いにくいと書いていた。
それにイコノロジー自体への批判も数多く行われているな。
>>123 正常でだめなら阿部や中原は批評なんかやめろ
>>125 知識人振ってる割にはパッとしない学歴だと言ってるだけ。
三島や大江と並べられる器じゃない。
小谷野先生と東たん勝利
128 :
武陽隠士 ◆UCfK2Lx59s :2010/10/05(火) 23:20:05
前々から不思議だったんだけど、
佐藤亜紀ってなんで2ちゃんねるでは人気あるの?
ユリイカの矢川澄子増刊号の追悼鼎談で、松山俊太郎のオヤジそのものの無神経発言に対して佐藤亜紀が不快感を表明したのが印象的なのと、
本屋でちょっと名前みかけた記憶くらいなもので
佐藤亜紀なんて読んだこともない。
佐藤亜紀に執着してる人は、私にはケータイ小説(家?)に夢中になってる人となんら変わらない。
人生の浪費じゃないだろうか?地球上には読まなくていけない書物が
膨大にあるのだから…。
sageろよ糞間抜け愚図婆。
130 :
武陽隠士 ◆UCfK2Lx59s :2010/10/05(火) 23:30:38
>>129 うるせーよバカ
学問板にしょーもねえスレ立てんなゴミ野郎
>>124 そうなの?俺はド素人だしわからん。
美術批評が専門で院行って留学までしてるから、
専門バリバリなのかと思ってたのだが。
成城っていうのも、たまたま学びたい領域か学びたい先生とかで大学選んだと思ってたんだけど。
あと差別に敏感で他者の差別は批判したがるが、
自分が差別をしたい、という欲求もまた強いので、他者を差別する口実を常に探してるように見える。
外国で「映画の典型的な日本人と違うね」と言われてヨッシャー!するところとか。
先に外国に攻めさせといて侵略する口実を作る、って帝国の戦争のやり口と同じじゃないか
専用隔離スレまで立てられてるお前が言うことか阿呆たれ
133 :
武陽隠士 ◆UCfK2Lx59s :2010/10/05(火) 23:39:17
>>133 専用スレを立てられるぐらいに周りから疎まれてるって事を自覚しろやボケナス
135 :
マグナ ◆i.K3ZM.pZo :2010/10/05(火) 23:45:20
武陽に分かりやすく教えてやれば辻邦生、堀田善衛、最近では佐藤賢一的な西洋人を主人公とした日本語小説を書いている作家だな。
好きな作家はウラジミール・ナボコフ、イーヴリン・ウォー、ヨーゼフ・ロート。
日本古典に対する知見は一切なし、今の日本の作家がそんなことを知る必要があるの? と答えられるだろう。
好みは小説論、ウンベルト・エーコ、デイヴィッド・ロッジが実は好き。丸谷才一は好きだけど物足りない作家らしい。
136 :
マグナ ◆i.K3ZM.pZo :2010/10/05(火) 23:48:42
少女漫画的といわれることに対して憤っているがそんな部分がない訳ではないと囁かれる。
武陽なら分かるだろうがいわゆる金井美恵子、倉橋由美子ら女流作家が得意とするような冷笑的な書き方を好む。
マッチョを罵倒し、かといってフェミも好きではない。現在の日本の作家で一番は笙野頼子・故伊藤計画。
137 :
マグナ ◆i.K3ZM.pZo :2010/10/05(火) 23:55:32
映画も海外のものしか見ない。日本映画はネタ程度。”国産小説自体を愛用していないもので”とのこと。
当然のことながら、最近の海外小説しか読まない層からは大人気。世界文学に匹敵する日本屈指の作家だそう。
138 :
マグナ ◆i.K3ZM.pZo :2010/10/06(水) 00:02:20
武陽の好きな渋沢龍彦についてもひとつ。知識は古いものが多いとしながら実は小説は認めている。
渋沢全集を買うために学生時代の生活費すべて使ってしまったそうw松山に憤ったのも個人的な恩義のある矢川のためだけではなく、その部分からもあるのだろうな。
佐藤スレがあるのになんで津原スレはないの?差別だ
>>135 >西洋人を主人公とした日本語小説を書いている作家だな。
それがまずダメだな。英語で書け。
どうせなら武陽さんには徹底的に噛み付いて欲しいと思ったんだけど、あんまり興味も無いのか
ダメだよ武陽は根性ねーから。
143 :
吾輩は名無しである:2010/10/06(水) 13:32:18
ベルバラを活字にしてるだけ。
宝塚。
さすがにそれはない。
佐藤憎しで作品まで貶め過ぎ。
あと男を魅力的に書くが、実は女を書けないのではと感じるのだが。
男に愛憎入り混じるって感じか、歴史を書くと男を書くしかないのか
腐女子ってことだろう
宗教とイジメには触れないでくれ聞く耳持たんブロックだ
ただし私からはガンガン相手を批判していくぞ。
アレはカスだよく知らんがわかる。
私は条件付きで枠を作ってその範囲内で批判してるんだからジャンル全体を知らなくてもOKだ。
受け入れられないお前はアホだ
>>145 >腐女子ってことだろう
思いついたように腐女子叩きするから
すごくそれっぽいw
隠れゲイのゲイ迫害運動と同じかんじがする
つーか腐女子の妄想に限界はないんだから
歴史に疎いとか関係ねえって
連中、なんでも2固体あればホモにするんだよ
いじめられたことがトラウマになるあまり、
自分と似たものを過剰に排除するといういじめの論理を内面化してないか?
ドキュメンタリー映画で見たんだけど、ホモフォビアって隠れホモが多いらしいですよ。
>>131 >外国で「映画の典型的な日本人と違うね」と言われてヨッシャー!するところとか。
誤読してる。あれは複雑な気持ちになったってことだろ。
関西から出た事のない人間にとっては、成城がどういう大学か想像しにくい。
関西の大学でいうと、どのあたりになるの?立命館とか?つか成城と成蹊の
違いがわっかんね(^q^)
おれ成城高校受かったよ。行かなかったけど。
成城は人文系が強い金持ち学校。
頭悪い院生が多いけど教師がそれなりにまともだから威張っている
>>152 悪い、顔文字が被ったな、以後気をつけるわ。
しかし偏差値で作家の評価が変わるのは、なんだかな〜。
佐藤自身が貴族趣味気取ってるから仕方ない
>>154 お気になさらず。でも評価変わるんですか?研究者ならともかく。
修士号とか半端に持ってるのが失敗だな
>>155 お前が土民気取るのと似たようなもんだろ
>>156 受けてきた教育の質を測る指標にはなる。でもそれだけ。
仲俣だって佐藤より高偏差値だしな。
>>159 そうは言っても無名私大卒の作家が、ほぼいない事実を鑑みると…
まあ高学歴はコネが利くよな。文壇内での派閥的に。
>>158 土民ってw
その種の気取り全般を憎むね
ゆえに佐藤亜紀は一番嫌いなタイプだ
こいつ自身ファシストと大差ない
仲俣と言えば、佐々木敦を最近色んな雑誌なりで見るけど、この人学歴非公開なんだな。
それって言ってみれば「自分は学歴をひとつの目安としてますよ」っていう表明に
他ならないよね。
164 :
吾輩は名無しである:2010/10/07(木) 06:21:55
まあ、図像解釈ってだけで、既に時代遅れに近い。有効に活用してる
人もいるが。
先端は秘密にしておこうw
俺自身がパイオニアだから。
レーザーディスクですか。
>>159 勉強って自分でするもんじゃん。させられたものは身に付かない。
>>160 大学なんて出てなくていいよ。別に出ててもいいけどさ。
>>161 そんなの本当にあるの?つまんないなあ。
平野耕太の信者なのか
でサウスパークと
萌え豚じゃんw
そういえば最近
仲俣が幻想の方の東の書評していたなw
中俣とか栗原はどうしようもないな
この二人よりは佐藤亜紀のほうがマシだ
きっと此方を読んでおられるであろうマグナさんへ 投稿者:津原泰水
投稿日:2010年10月 7日(木)01時36分19秒 通報 編集済
無粋な真似してすみません。
>>109 :マグナ ◆i.K3ZM.pZo :2010/10/07(木) 00:21:24
>>陣野俊史とか御用だろうが。田中和生も御用との評判だ。
>>一人変な奴が紛れ込んでいるな。
単純な質問なんですが、田中氏や陣野氏は、誰の御用を足しておられるんですか?
無位無官の僕や、手弁当の尾崎翠フォーラムではないですよね。なんの得にもならないものね。
河出書房新社の? 担当者は毎日新聞の時評にびっくりして、慌ててスキャン画像を送ってきましたが、僕は彼らに騙されているんでしょうか。
171 :
マグナ ◆i.K3ZM.pZo :2010/10/07(木) 19:12:46
平野耕太が昔同人ポルノを描いていたことは知らないんだろうな。
tamanoirorg 佐藤亜紀
荒れるんで何のこととは示さずに書いておくが、
明らかに勝った勝負なのに味方のギャラリーが負けた負けた大騒ぎするのは、
奇妙な光景だよね。
7時間前
ヘルシングはキモオタご都合主義だぜ
巨乳ちゃん大活躍だし
j,jk.vk・l
>>174 一部では川上未映子の盗作事件の事だと言われてますが、誰が勝ったのか不明です。
>>176 誰が勝ったのですか?宇野は負けたでしょう。
日本が中国に大勝利したのに日本国民が
負けたって騒いでること?
180 :
吾輩は名無しである:2010/10/09(土) 03:08:41
>>176 それは「百年の誤読」書いた豊崎由美のことだよね。
twitterやめた方が良いのでは?
病んでる2ちゃんねらみたいになってきてるじゃないか。
なぜブログではいかんのだ。
佐藤に乗っかって一緒に他人を批判してる人も見苦しいし…
短絡的な芸術至上主義を気取る支持者がみっともない
>>180 やめろよ。豊碕さんのダブスタを責めると
頭痛いと言い出して私にはこんなに声援がきてるんだよと涙ぐんで訴えるぞ
185 :
Gauche:2010/10/09(土) 22:16:33
ハヤカワミステリマガジン2010年11月号
独楽日記 第35回
メイスン&ディクスン
/ガウス&フンボルト
チラ裏だから書くけど、それにしてもムーンライダーズの名前が出てくるとは思わなかった
変な音を満載した武装戦車みたいな音楽だからなあ、いい意味で。
綿矢の新作が男をむかつかせる…ってレスをRTしてたけど
読んでもないんでしょ?無視してない態度とりたいだけで。
おやおや、ツイッターでぼくはロリコンだと威張れないから邪魔なんでしょ?
佐藤の取り巻きって本当佐藤の言うことなら一から十まで万歳三唱しそうな奴ばっかだな
個人的には本人についてはそれこそ作者と作品は別wなので何か言ってても気にも留めないけど
ネコネコ先生はなにするの?
文学のストラテジーを読んだ。
冒頭と結論はまったくひどいものだが、
途中の作品論の部分はそれなりにまともだと感じた。
ただ、プラトンに対してホメロスの伝統=文学とするとき、
複数の声が響くってのを単純に「皮肉の権利」に矮小化していると思った。
結局、冒頭や結論に色濃い「罵倒」や「皮肉」が受けているのだろう。
引き出しが増えるだけだよ
「サイン」をくだらないと言ってたシュノー先生が意見を改めた本だぞ。
馬鹿でもいいじゃない
成城だもの
めくる
いいこと言いかけてるのに卑近なところに落としこむのが残念な人
個人的2000年代の傑作映画ランキング
1.ブレイド2
2.ソウ
3.マトリックス・リローデッド
4.007 カジノ・ロワイヤル
5.リベリオン
6.バイオハザード(一作目)
7.HERO(ジェット・リー主演)
8.ヴィレッジ
9.ドーン・オブ・ザ・デッド(リメイク)
10.ピッチブラック
日本映画から選ぶとしたら『イノセンス』『千年女優』だな。
佐藤さんもこれくらい眼を養ってください。
リベリオンは未だしもリローデッドって
そして今敏とか糞だろ
>>200は川上未映子アンチスレッドからのコピペだよ
204 :
吾輩は名無しである:2010/10/20(水) 11:59:39
11:吾輩は名無しである :2010/10/17(日) 01:51:39
マグナのよびかけ、ブヨウたんに無視されまくっとるなw
ワロタw
【女流文学界】佐藤亜紀 17【最強の男】
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/book/1284128778/ 12:マグナ◆i.K3ZM.pZo :2010/10/17(日) 01:57:43
武陽は自分の知識をひけらかせない方面ではあまり語りたがらない、当然のことだw
20:吾輩は名無しである :2010/10/17(日) 10:32:25
>>11 かんぺき無視だなこれはw ご立派wマグナ涙目w
21:吾輩は名無しである :2010/10/17(日) 14:06:44
>>12 必死の独り相撲というやつだなw
とんだ赤っ恥じゃないか?マグナよww
205 :
吾輩は名無しである:2010/10/20(水) 12:59:49
大蟻食はスカンク科だから、ウンコが半端じゃなく臭いらしいぞw
理不尽な差別や偏見や悪口を、正義で論理的なふりして
そこらに撒き散らしまくってるのはウザイが
実はいろんな所にアンテナ張りまくってて
小説がいいのは確かだ。
死後に出会いたかった作家だ。
ぼくちゃんたちを脅かさずに、黙って小説だけ書いててくれればいいのにな、
ということですね。わかりません。
208 :
吾輩は名無しである:2010/10/20(水) 14:52:12
180:吾輩は名無しである :2010/10/19(火) 21:47:35 [sage]
464:吾輩は名無しである :2010/10/19(火) 21:38:20 [sage]
鈴木は自分の手の届かない人気の女流作家のストーカーをする
マグナは思春期前の少女や二次元美少女、女コテハン、女流作家のストーカーをする
どちらも間違いなく犯罪者であることは間違いない
ストーカーの被害届けを出されたら人生終わり
馬鹿でもいいじゃない
成城だもの
めくる
佐藤亜紀の学歴を馬鹿にしてる人たちは、無論、中原・阿部なんかクソとしか思ってないはずだよね
大森にツイッターで聞いてみたら?
優越感と劣等感と更年期障害の混沌がかいまみえるようなツイートが最高。
今度作品を読んでみるわw
ミノタウルス読めばいいのかな?
>>213 入門書には最適かな。その次は「ドーン」、「決壊」と進んだらいいよ
>>213 あんたにゃ10ページで挫折するから。ラノベでも読んでろ。
これはワロタw
@tamanoirorgの類似ユーザー
nzm ・ フォローする 大森望 Ohmori Nozomi
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メスキリスト教徒
キリストマンコ
tamanoirorg?: 昨日からのtweetを見ずに無神経なことを書いてしまい、反省しております。「どろんころんど」ノミネートおめでとうございます。
Twitter - 2時間前
SFなんて終わっている、バレメカを落としたSF大賞など価値なし
222 :
Gauche:2010/10/24(日) 09:06:21
豊崎さんはなんで東が落ちたこと無視してるの?
作家の佐藤亜紀さん(48歳)が、『Twitter』に書き込まれたファンの言葉に対して
不快感を露にしています。佐藤さんは以前から『Twitter』に書き込みをしており、
テレビを見たりダジャレを考えたりでお忙しい殊能将之氏とコメントのやりとりをするなど、
注目の行動をしていました。
今回、佐藤さんが不快感を示したのは、ファンの「そんなんだから
成城成城って馬鹿にされるんだよ」という発言のため。佐藤さんは
新潟県の高校を卒業後、都内の成城大学を卒業しているため、
ファンはそのような発言をしたものと思われます。
そのファンの発言に対して、佐藤さんは次のように返答しています。
「私は構いませんが、成城で頑張っていらっしゃるであろう、
多くの方々に失礼な気がしますし、それは決して馬鹿に
されるような事ではないと思います」(佐藤さんの発言)
その発言に対して掲示板サイト『2ちゃんねる』では、
「あき冷静すぎ」、「これは佐藤のほうが正しい」、
「成城ですが頑張ってません。頑張るだけ無駄だから」、
「成城でも手段はどうであれこれだけ稼げたらたいしたもんだ」など
の書き込みがされています。
「佐藤さんは返答の論点がずれている」という人も少なからずいましたが、
比較的多くの人たちが佐藤さんの発言に同調しているようです。
また、いちいちファンの声に返答する必要がないという
意見の人もいました。そこから炎上が始まるというのです。
有名人が『Twitter』で問題発言をし、炎上するというケースが
世界で起きています。そして、『Twitter』をやめる有名人も
増えているといわれています。有名人にとって、『Twitter』は
デメリットが多すぎるのでしょうか?
>>224 これマジw?つか答えてたんだな、学歴の悪口に
>>226 ああ…。でも違和感ない出来だね。しかし実際佐藤なら何て応じるんだろ?
おもしろみがないなwww
明 ら か に ス レ ス ピ が 落 ち て る 件
なぜなら
過激なその言葉とは逆に
実際は超正統派の王道を歩んできた作家だからな。
悪口はガス抜きみたいな感じだ。
有吉みたいなもんだ。わかってやってる。
斎藤美奈子も新潟の高校から成城だっけ
そのクセに桜庭一樹の大学非公開を揶揄したんだから大したものですね
成城「私の作品を、うまく料理してるじゃない(苦笑)」
京大「?(何言ってんだ、この人…)」
小谷野さんは芸術選奨のコネ回しをぶっこぬいてくれた。
津原さんといっしょに芸術選奨を潰して欲しい。
桜庭はよほどあれな大学に行ったんだろうか
隠し通せるのがすごいな
>>237 凄いよな。高校は公開してるんだから、
隠しとうせないだろうに…。同級生の暴露とかで。
この人まだいたんだw
とっくに消えたと思ってたわ
チキン評論家しかいなくて語られないからねw
サブカルをカス扱いして
マンガの復刊喜んでんの?
剣と魔法とドラゴンに興味がないから
ファンタジーなんか嫌いだよ
まあ実際カスだしな、サブカル。
243 :
Gauche:2010/10/29(金) 23:38:48
明日10/30に予定されていた明治大学商学部特別講義第3回は休講となりました。
1月に延期して開催とのこと。
篠房六郎みたいなカスサブカルマンガはどうなるの
246 :
Gauche:2010/10/30(土) 13:52:09
248 :
Gauche:2010/10/31(日) 01:20:23
だから何の漫画だよ
250 :
Gauche:2010/10/31(日) 19:26:47
ハヤカワミステリマガジン2010年12月号
独楽日記 第36回
「龍馬伝」を見ながら歴史って何よを考えてみる
成城であって正常でない女、Aki
うまいこと言った気分か?
愛しの亜紀える…
水嶋
あきんちょがあばれとるy
あれは誰の事なの?
@nzm
二次選考で◎が複数ついたんなら、レベルはけっこう高いはず。
posted at 14:25:32
最初から水嶋ヒロとわかってれば、ポプラ社小説大賞を休止することもなかっただろうになあ。もったいない。
posted at 14:27:36
どうやったここまで恥を捨てられるのだろうか?
小説で男の登場人物はストレートな美男子が出てくるが、
女は「美人だがもうオバハンでは?」「美人ではないが魅力的」
「ある男は趣味が変わってて美人だと思い込んでいる」みたいな感じだな。
男のマッチョ路線や安直なエロ目線みたいのを批判してるが
ただの裏返しじゃないの? という感じがしないでもない。
260 :
Gauche:2010/11/02(火) 22:47:45
>>259 佐藤先生がTwitterで返事してくれてるよ。
うらやましいわ。
>>261 誰と戦ってるんだろとおもってたが
>>259とだったのか
ってかまた、ぼくちんの大好きなロリ萌えキャラが出てこないよー、みたいな泣き言垂れが、
男はみんなイケメンなのにー、とか泣いている。んなことどこに書いてあったよw ズリネタは他所に探しに行け、餓鬼が。
59分前 Osfoora HDから
ここにお手紙書けばいいのかw
ツンデレの先生が大好きです・・・。(///
更年期障害の原因はここだったのか
みくるさんみたいに何言われても動じない精神をもたないと
てかよくあの巨顔で他人様のツラを批判出来るよな。
あのツラでトスカノだろ
貫禄があってよろしいでわないか
>>262 ツイッターに登録しなきゃ、何の反論でこの意見を書いたか読めないの?
何故貴方程の作家が便所の落書きにマジレス返すんだ
萌豚なぞ全てを覆い尽くす流しの下のゴキブリじゃないか
今更花柄発言の花柄っぷりを指摘して何になる
それこそ体罰並みに無意味な事だろうが
実録二・二六事件書いてくれHURRYHURRYHURRYHURRY
>>269 登録してフォローもしてるが誰に対して言ったのかよく解らん
一応検索してみたがそんなこといってるやつは見あたらなかったし
平野耕太を褒めている時点で何いっても無駄
ヒラコーは今回のドリフターズでエルフがレイプされまくってる場面を描いて、
主人公が怒るきっかけになっているが、
もちろん平野はエルフ萌えだからわざとそういう場面を描いた
萌え文化が消滅したら、佐藤亜紀が褒めている文物はかなり失われる
お堅い先生を電マ責めしてイキ狂わせてあげたひ……
タイムマシンで幼女時代の女流作家を電マ攻めする同人誌なら読んでもいいw
>>277 返答次第で納得出来る、最低限備えてしかるべき良心と良識を示せば教えたろ
この人誰と戦ってんのwwwまた一人相撲?
大蟻食さまにまたスイッチが入ったようなので
今度は誰が相手なのか確認に来たけど、
>>259でまたあんなにボルテージあがったのか
萌えアニメ好き=豚って短絡な「レッテル貼り」を自分には許可してるってとこが、
実に頭の悪い大巨顔様でした。
萌え豚がブヒブヒ鳴いてるなwwwwwwwwwww
おめーみたいな「ふつーのおばさん」はいねえよw
興奮しすぎw落ち着けw
286 :
259:2010/11/03(水) 16:11:30
>>262とか
すまんが俺ツイッター苦手で上手く読めない、どれが俺に対するのかわからん。
でおそらく萌えアニメがどうとかロリがどうとかそういうのだとするとだな、
匿名掲示板でこんなこと言ってもなんだが、
俺は萌えアニメもロリも興味ないどころか苦手だぞ。
さらに信じてもらえんしプゲラwだろうが、
クラブで遊んだりギャル服ショップ店員の彼女が過去数名とかそういうタイプなので。
文学は好きだけど。
しかも佐藤を批判していない。ただの印象を書いただけ。
俺に対して「そんなことない、ちゃんと読めよアホ」とかで良いのに、
なぜ259を読んで、燃えロリアニオタ批判とかになるのか。よっぽどつらい目にあったのかもしれんが。
週刊新潮連載の大森望による講演会「書評家の本棚」
―実りの秋に青田刈り 次世代いち押し作家を探せ!―
週刊新潮に連載を持つ書評家 大森望さんによる
作家・作品を広く紹介する講演会。
会場 松江区民プラザ2F 集会室第1
日時 2010年11月3日(水・祝)14:00〜15:00(13:30開場)
定員 50名
申し込み方法 10月21日(木)午前9時から電話・窓口で申し込み
対象 一般
>週刊新潮に連載を持つ書評家 大森望さん
>週刊新潮に連載を持つ書評家 大森望さん
>週刊新潮に連載を持つ書評家 大森望さん
あきんちょにも週刊新潮で連載を持てるようになって欲s・・・
あ、いや、その・・・そうそう、週刊文春で!
289 :
マグナ ◆i.K3ZM.pZo :2010/11/03(水) 20:53:34
ふむ。佐藤も構い過ぎではないか。
>>270が正しいと思う。2・26事件は執筆しないのだろうか。末松太平とかよく知らんが、かなり茶化した内容になるんだろうな。
259とマグナが同じ文体なことについて。
自演とはいわないが、性格・趣向がにていると文体まで似てるくるのかね。
佐藤アキテーヌ
佐藤に乗っかって
「男は海綿体に女への憎悪を満たして勃起してやがる」とか言ってる
女性の大学講師とかは醜悪だな。
自分の立場とかを晒してるのに公の場であんな品性下劣なことよく言えるな。
せめて個人的な場で友人とかに話すことだろ。
それこそ下劣なアニオタと一緒だよ。
佐藤は自分の発言内容自体には電波なりになるべく揚げ足取られないように気をつけてるし。
結局、高野史緒だっけかあれも同じことに見えるが。
高野はやりすぎたし、あんな結果にはなかなかならんだろうが
>>294 自称エリートはそういうもの。
自分だけは例外w
>>294 こういうこと書くのって、同じ女でしょ。学歴が低いやつ。
例外状態で豚まんじゅうを批判
豚まんじゅうはどうでる?
はやく大森と東を潰して欲しい。
大森おばさんはヒロ水嶋と心中予定
豚まんじゅうは順調に勢力を拡大中
国の構造がそうなった状況こそ「例外状態」ということです。
米軍のwikileaks事件もだけど、普通じゃこんな流出起きない。
RT @serialtkaduki 国の在り方に反する輩が当の国から現れるということは、
例外的な事態ではなく、構造的な必然から生じる事態であると考えるべきなの
posted at 11:09:38
状況報告してる人の声が普通に声優よりもよくて笑ってしまう。
俺はうらやましいけどなあ佐藤の境遇。
親の金で上京して親の金で東京の大学へ入り、
親の金で学費を払い、親の仕送りで修士まで食ってたわけだろ。
昼からフランス料理で。
バイトもしてたろうけど。
そんでミステリサークルに入って。リア充だしお嬢様だよ。
いまどき地方の田舎の実家から奨学金借りてギリギリとかだよ。
地方だから通学が片道2時間とかもざらで、電車の本数が激少で終電激早。
停まる駅も田舎だらけでバイトしにくいし行動範囲も狭まる。
まともな図書館も映画館も美術館ない地域で。オペラなんか見れないよ。
やっぱりハイカルチャーは経済格差や階級がもろ出るよ。
いったい何が不満なのか。
>>303 やっぱり学歴に不満(コンプレックス?)があるんじゃね?
だから京大卒の平野や大森、東大の東や小谷野にチョッカイ出すっつーか。
特に大森なんて対談するくらいには仲良かったのにさ。
でも中卒の阿部や中原ともモメてるし、
そもそも高学歴が多い業界だからあんま関係ないだろ。
大手出版社とか、SFとか純文それぞれの業界全体や業界の権威とモメるのはわかる。
俺らに見えない大きなチカラがいっぱいあるんだろう。
しかし、ツイッターやブログで一般人相手にもそれやってるところを見ると
イジメ体験がそうとう根深いのかなーと思うがよくわからん。
他者へは論理的であることを要求するが、自分の憎悪や嫌悪は実際の経験からきてるし
それを他人にも理解しろ尊重しろパターンが多い。
あとめちゃめちゃ日本人的な人間性だよな。
決して大陸的ではない。大陸的な思想を持った、純正日本人的な性格。
土民の倅は進学しないで働け。
307 :
マグナ ◆i.K3ZM.pZo :2010/11/06(土) 12:13:32
>>305 それあると思うな。何かちょっとした障害から散々いじめられたとか言うようなことを前書いていた覚えがある。突撃隊に小突かれるユダヤ人、とかいうような表現まで使っていた。
教師にとって、いじめる生徒は元気のいいリトルミーであり、救いの手を差し伸べてもらえなかったらしい。
さらにそこに当時の教師が崇拝していた社会主義的考えへの反発が加わっている訳だが。
トラウマとその克服という狭いところに引っかかりすぎてダメになってるパタンだな
>>307 単純にイジメてた連中に立ち向かわず、外野の教師だの思想だのに
見当外れな敵愾心燃やしてビビり根性を誤魔化す/慰撫する、情けない
中年のお嬢ちゃんだったんだね。
>>305 同意。そういう意味じゃ普通のおばさんだよな。
>>309 その親玉が教師ってことだろ。いじめはクラス統制目的で
意図的に導入されてたりした訳で。
で、小説論すげーというから読んだが、たいしたことなかったんだけども
>>310 > その親玉が教師ってことだろ。いじめはクラス統制目的で
> 意図的に導入されてたりした訳で。
論理のバカバカしい飛躍。
オバサンが(びびって)立ち向かわない理由としても説得力にかける
暴言だってわかってて言うんだけどさ、
いじめられる奴とかトラブルに遭う奴ってそういうオーラが出てんだよな。
じゃなきゃ電車で洋書読んでただけでからまれたり
カトリックのことでからまれたり
普通ありえねえって。
まあ被害妄想剥き出しだろうから
「へーカトリックなんですか、珍しいですね」くらいでも
馬鹿にされたと思い込むのかもしれないけど。
小説だけ読んでた時はもっとクールな人だと思ったのになー。
何言ってんのか分からんぞ
>>312みたいなアホって結構多そうだな
そりゃうんざりもするさ
>>315 捨て台詞以上みたいになっちゃってるけど、何の効果を見込んでレスしたん?
でもさ、公立中だとそういう教師っているよね。
生徒の中に的を作ってクラスをまとめるの。
授業中にタバコ吸ったりコーヒー飲んだりw
うちの娘はKOに入ったとか受験生に自慢したり。
>>311 どこがどうだめなのか言ってごらん。
猿には物語の体操がおすすめだよ。
>>318 バフチンのドスト論を引いてくる割に、
結論がいつもTwitterでがっかりさせられる持論と一緒だった
つかいきなり「猿」呼ばわりとか、本人または信者がどうかしているよ
あの本は実作者ならではの知見があるでもなし、半端な衒学でしかない。
笙野頼子を褒めているところは、昔なぜ好きじゃなかったのかを書けばもっとよかったのに
>>317 > 生徒の中に的を作ってクラスをまとめるの。
輪投げでもすんの?いいクラスじゃん。
アンチも基本キチ全開だしどっちもどっち。
実際猿呼ばわりされても仕方ないだろあれじゃ。
東とかに騙されてるガキはまだ可愛いけど
40過ぎたヒステリーおっさんとかもう終わってるだろw
>>322 全部がくだらないと罵倒したわけでもないのにアンチかつ猿かよw
攻撃的すぎるんだよ
325 :
マグナ ◆i.K3ZM.pZo :2010/11/07(日) 02:00:57
ふむ。佐藤は女が普通に街を歩くたびに悪意に晒される、というようなこともいっていたな。
これは佐藤の息のかかっていない女からすると、どう思う?
>>325 自意識過剰か、そうでなきゃカンチガイ乙の一言じゃね?
それなりの分量費やして、だからお前の本はだめだ、といえば、あの人泣いて喜ぶよ。
ペンネームくらい付けてね。
日本が誇る一流評論家の方たちは
はやく佐藤の本を評価してあげてくださいませ。
佐藤が触るなオーラ出しすぎているから、
語られずに朽ちていくとみた
おばちゃん邪魔だよ!が悪意にみえるんだろう
顔デッカいもんなぁ…
333 :
吾輩は名無しである:2010/11/07(日) 18:19:12
おっぱいはデッカインカ?
乳首はな。人呼んで妖怪大乳輪
すぐ罵倒するこいつって本人か?
つかセカンドレイプの定義間違ってない?
バカ教師がクラスの統御を図るのに、体のいい生徒を
「生かさず殺さず排除せず」の絶妙の案配で異分子に
仕立て上げる事って、セカンドレイプとは言わんでしょ。
言うなりゃ「スケープゴート」か?
最初の時点でレイプじゃないしな
>>329 語ったとたんに朽ちるのは評論家でしょw
誰にも語られない作家の危うさを知るべき
ましてやファンタジー系文学なんだから
作家仲間からは語られてます
水嶋先生のことをどう思っておられるのか…。
「いやあ、依然水嶋ヒロってどんな顔か知らないんだよ。」
そう言いながらもヒロを想って股座を濡らす亜紀であった。
そういえば孤児に寄付したらってのにお返事かいてたよ。
鎌田が元気無くなって隠遁したあたりから
やたらと露出が増えた気がするけど。
哲哉?
更年期だろ。歪み杉。
相手の間違いを批判し、自分の考えを主張して、相手にわからせてやりたい。
というのはわかるが
それプラス、相手の勘違いや無知や思い上がりを皮肉表現で徹底的にからかって
相手をとにかくバカにしたい、超過剰に、という欲求はなんなのだろうか。
そこをセットにしてるつーか、後者がメインからおかしいんだな。
外国人が自分に対して無意識に日本人差別をしたときに「きたー!」ってほくそ笑むんだろ?
元々相手の失言待ち、揚げ足取り待ちって、、、
ひねくれた「芸」が好きなのはわかるけど、
DQNホイホイ
結果的にいじめっことそう大差ない
いじめまでいかないがハブられた経験をもつので、それなりに同情してたんだが、
ひねくれの域を超えて不快だ
知的な無頼のつもりが痴的なDQNに。
やけに釣れてるなあと思ったら尖閣問題か
お疲れ様です
>経験的に言うと、字面をきちんと押さえて論じるのは翻訳家・外国文学研究者。
阿保みくるは翻訳家だから字面をきちんと(ry
亜紀たんツイッターで飛ばしてます
経緯がわがんね
ガメは自爆しすぎ。
まさに「ハートに火をつけて」だったな。
触らぬ蟻食に祟り無し。
コッポラコッポラw
無頼気取りのイジメられっ子。
「かくありたい自分」を夢想する日々。
これがほんとのがめおべあ
佐藤先生は宮崎なんかより兵器趣味の押井が好きそうだけどなあ。
ガメ攻撃とか、尖閣以降の流れはさすがという感じがする。
ニュー速はじめ、ネットとかテレビでもわりとネトウヨ的なノリが出始めてる。
おそらく純分畑の作家や批評家ならそいつらと逆の主張をしたいんだろうが
ブログやツイッターやってる作家の誰も対応できてない(?)
すぐ答えずに数年後とか考えてるんかもしれんがズルい。
だったらブログツイッターすんなよ、と…
中上が生きてればまた違ったのかな。
>>364 いやいやいや、なんでもかんでもネトウヨって括って問題を単元化すんなや
>>364 ネトウヨ化してる評論家や大衆作家はいるけどw
この問題で「中国に肩入れしてる奴」ってネトウヨでしょ?
韓国か中国の。
ネトウヨは恐い
お前はしつこいよ。
371 :
マグナ ◆i.K3ZM.pZo :2010/11/14(日) 15:11:36
まず佐藤は基本的にアイロニーの人なんだよな。馬鹿を馬鹿と言い、相手が滑稽なことを曝け出そうとするが、反面ユーモアに乏しい。ヴォルテールはアイロニーも得意だがユーモアも持ち合わせている。
「悲しみを癒す者に」とかもう絶妙のほろ苦いユーモアが漂っているんだよな。佐藤にはどうもああいう感じがない。ただひたすらに殺伐としているだけなんだよな。
フィールディングもそうだ。ロッジも上げている箇所だが、「ジョゼフ・アンドルーズ」の死んだと思った子供が生きて帰ってくる場面なんかも相当ユーモラスだ。
2ちゃんのコテハンでも優れた人はいるものですね。
どんどん佐藤をやっつけてほしい。
>>371 でもしばしばシニシズムを叩こうとするよな?
自爆に見えるんだが
他スレで同時刻に出没してるのに
片手間にこれけのレスが書けるのは素晴らしいね。
375 :
マグナ ◆i.K3ZM.pZo :2010/11/14(日) 15:40:05
>>373 自分が虐げられたものだという思いが根本的に凄い気がする。だがらもちろん暴力は嫌いだし、それを肯定させようとするまともぶった言説も嫌いであると。
それが結果としてシニシズムと結びつくところは否定できないな。
津原さんの尊敬している作家を貶すのは許せないぜ。
佐藤がここを見ていても、津原の飼い犬を叩きにくいだろwもっとやってくれw
>>375 でも佐藤のアイロニーは暴走しているからアイロニーとしても崩壊していると感じる
「いじめっ子はマジで殺せよ」とか、
まったく留保なくてどん引き
皮肉屋でいくならスウィフトぐらいまで煮詰めてほしい
仮に自分に子供がいたとして、その子がいじめ加害者だったら猟銃で撃ちコロす
380 :
マグナ ◆i.K3ZM.pZo :2010/11/14(日) 16:53:16
>>378 うむ。佐藤はいいことを思いついたり、興味深いことを言ったりもするのだが、論理性があまりないんだよな。スウィフトは病的なぐらい論理的だろう。
相手がそういう表現に噛み付くと「いやいや皮肉だから」と言い、
「これまでの私の経緯を調べもしないで」と言い、
自分をすべてを理解してほしい、ということか。僕をわかって!か。
あとやたらメジャーなアホ日本社会vsマイナーで理解されない自分という図式を使うが
ファンタジーノヴェル大賞で絶賛されてデビューして
そこそこ売れて人気もあって大学で教えて吉川賞や芸術選奨文部科学大臣新人賞まで貰って
どこがマイナーなんだよ。
日本人の共感を呼ぶ、どメジャーじゃないか。権威だよ。もちろん悪いことじゃない。すごく立派だ。
逆にオタク商売の奴らなんて使い捨てばっかだよ。
本日も成城運転で安心しました
川上も芸術選奨とってるな。これはひどい。
そこは叩き所ですよね。
おい、いいのか? 津原師匠は佐藤を敬愛しとるというのに。
子分二人とも佐藤嫌いじゃいかんだろ。
佐藤先生の芸術選奨は悪いと言ってませんよ。
佐藤は嫌いだといってただろ。
別に好きじゃないけど嫌いとは言ってませんよ。平野啓一郎や仲俣何とかと比べたら全然好きですよ。
ただ論争をあそこで止めたのがダメだというだけ。
>>371 ヴォルテール読んでみたくなったんだけどどれがいい?
結局佐藤のシニシズムはスペクタクルの奴隷って事か。
だから「反動」を「反動」のまま受け取ってるんだろうね。信者は。
ツイッターは蟻食様にとってこの世の春だな。
「大蟻食」とかキモオタ丸出しの自称ww
確かに顔が似ているが。
カオナシに似てね?
最低な人ばかりですね。
スパーがしたい。
ちなみになんでうんこなの?
397 :
マグナ ◆i.K3ZM.pZo :2010/11/16(火) 01:22:03
>>389 やはり「カンディード」「ミクロメガス」じゃないのか? 特に前者はどう見ても傑作だろうしな。
あきたんのお尻を拡張してあげたい・・・
そしてまあ、読む前から何が書いてあるのかわかる、
どころか、読んだ後でも何が書いてあったのかわからない、
という水準の人間が評論家を自称している状態は何とかすべきだと思うよ。
取り敢えず、間違いを指摘された奴は業界から永久追放、でいいんじゃないか。
代わりは幾らでもいるんだから。
posted at 14:32:49
間違いを指摘されて謝った辛口評論家がいますけど
(しかも一度ならず何度も)
追放しないで佐藤亜紀に飼われてますね。
400 :
マグナ ◆i.K3ZM.pZo :2010/11/20(土) 02:17:55
そうそう、これは敵、これは敵じゃない、だよな。
401 :
鈴木 ◆m0yPyqc5MQ :2010/11/20(土) 02:26:34
文壇政治家は読まれない。しかも著作も価値がなくなる。さらには、認知すらされない。
文芸の本質は「読者」にしか伝われない。
文芸評論家はこの読者を読書感想で助けるが、自らが主になることはない。
よって、文壇政治家は「読者」にはまったく知られず、尊敬もされず、業界に寄生し、場合によっては軽蔑される。
浅田彰は村上春樹をインチキ批評する。こういうことだ。
豊崎は田中をスルーするしかないなw
田中慎弥の事?佐藤何か言ったの?
また怒ってるぞw
>>404 ググるのメンドクセーんだからコピって貼り付けろよ、使えねーなぁ
ガメの前のつぶやきが復活してるな
dokodoko?
この人子供いるの?
ハガレンについて文章書くのか
413 :
Gauche:2010/11/21(日) 20:15:44
佐藤はハガレン好きなん?
佐藤亜紀生誕100周年記念書き下ろし?
一応素人なんだから2ちゃんで晒すのやめようや
そうだのい
どんどん晒してOK
>>420 論破されて、ケツをまくって逃げた相手にこれかよwwwwwwww
ここまで堂々としたカスも珍しいな。
422 :
マグナ ◆i.K3ZM.pZo :2010/11/22(月) 14:22:12
>>417 このスレは素人だから許してあげよう、という意見が強いな。だが佐藤も素人と馴れ合っているような状態でそれを言うのはさすがに、といった感じではないだろうか。
ところで佐藤が馴れ合っている。これは残念ながら真実だと思う。しかもあまり知的レベルの高くない、自分の駒として動く連中とだ。
佐藤亜紀さんは、人を動かすだの駒にするだのは一番苦手な人ですよ。
たけし軍団にはワロタ
425 :
マグナ ◆i.K3ZM.pZo :2010/11/22(月) 14:45:22
>>423 ふむ。意外に不器用そうだしなぁ。そちらの方が当たっていそうだな。
しょせん女だ。
イイハナシダナー
見れない。簡単でいいからまとめて!
身元の秘匿を信じて2chをやってるひとて可哀相、っちゅうか。
わしの会社の手下の日本のひとが「今度一杯おごるからアクセスタイムとipの資料くれない?」ちたら、「こっちで選別するのメンドクサイから、そっちでお願いします」とゆって、全部ごろんとくれた(^^;) すごいのい
8日前 from web
432 :
マグナ ◆i.K3ZM.pZo :2010/11/22(月) 19:56:08
佐藤を訴える気でいるのかwこりゃ馬鹿だ。
今北産業
ツイッターで仲良くしてたオージーが、
ふとした隙に、佐藤亜紀に「この土人可愛くない」と言ってブロックされ、
ストーカー化した。
三等白人
土人発言は佐藤亜紀のものではない。
だのいの人はどう見ても嘘つきの文章だな
438 :
マグナ ◆i.K3ZM.pZo :2010/11/23(火) 21:43:45
前は仲良くしていたのかw佐藤もかつての仲間と対立することは多いようだからなぁ。
高野史緒もそうだろ。
こいつが笙野頼子を昔嫌いだった理由って何?
>>439 「笙野頼子を昔嫌いだった」ってのは初めて聞いた。どこでそんなこと言ってた?
俺が覚えてるのは「タイムスリップコンビナートは日本文学の範疇に収まってたが」というような
事を言ってたことくらいかな?
論語をdisるとは……、なんという豚マンコ。
ドナルド・キーンもdisってたもんだなぁ。
「中国系の同級生に薦められたが、哲学としては稚拙すぎ」と。
446 :
Gauche:2010/11/28(日) 03:23:24
ユリイカ2010年12月号
特集*荒川弘 『鋼の錬金術師』完結記念特集
「巧緻の愉楽」
447 :
Gauche:2010/11/28(日) 03:24:06
ハヤカワミステリマガジン2011年1月号
独楽日記 第37回
映画館でオペラの録画を見る
― METライブビューイングはお得か否か
新聞に載ってた豊崎の書評、
文藝のやつとほとんど同じ文章だったぞw
そんな手抜きで給料少ないと嘆くなよ。
飼い主はどうにかしろ
と世崎はチョン独特の語り芸が好きだ
大盛りは潰れるどころか仕事量増えてるじゃねーかw
452 :
マグナ ◆i.K3ZM.pZo :2010/12/03(金) 19:32:30
結局佐藤も川上盗作騒動には参戦せずか。皮肉飛ばし要員ではあまり役に立たないだろうが。
この人は結局ちゃんと喧嘩しないんだよな。福田和也とかディスりなよと思うけど。
454 :
マグナ ◆i.K3ZM.pZo :2010/12/03(金) 20:02:38
確かだな。取巻きに罵らせたりはするが、本人は絶対に殴りかかったりはしない。皮肉を飛ばしまくるだけだからなw
455 :
吾輩は名無しである:2010/12/03(金) 20:33:30
>>454 お前は阿呆かw
盗作騒動の本質が分からないで、つい数日前泣き言を並べてたのは
お前じゃないかw
今になっても分からんお前が、偉そうなことを言える立場かよw
津原は子分どもを黙らせないでいいのか?w
朝吹と佐藤に本気で議論してもらいたい
佐藤は世の屑を炙り出したいだけだから、仕方ない
その限りにおいて、ユーモアの無さもネットの本質である限りにおいて、有効だとは思うよ
(実際糞だろ?NaokiTakahashiとか)
詰らない事がサンプルとして面白さに繋がるのが、ツイッターでしょ?
460 :
マグナ ◆i.K3ZM.pZo :2010/12/07(火) 13:26:56
そうだろうか。佐藤の発言を追っていると、現在のインターネットと、十八世紀の共通性を探ろうとしているのが分かる。
ヴォルテールやディドロは同時代人だ、という訳だろう。だが本質的な問題において、彼らのもっていたユーモアを現代のインターネットが持っていないのは重大な差異だと思うのだが、どうだろうか。
むしろ二十世紀というのは十九世紀の再来になるであろう、という暗澹たる示唆のほうが実は正しいのではないか。
もちろんインターネット上にだって、ユーモアがない訳ではないだろう。だがそれは前線ではなく辺境にある。インターネットの辺境というのは変な言葉だが、
時代から打ちすてられたようなものにこそユーモアは宿るはずだ。
461 :
マグナ ◆i.K3ZM.pZo :2010/12/07(火) 13:27:57
二十世紀→二十一世紀w
462 :
マグナ ◆i.K3ZM.pZo :2010/12/07(火) 13:31:16
世の屑を炙り出す、というのも無益な話だな。老廃物がなくならないように、この世がある限り屑は沸き続けるだろう。
むしろ現代では自分が屑ではないことを立証することの方が難しいのではないか?w
今ツイート消した?
なるほど
「詰らない事」というより「身も蓋もない事」って書いた方が良かったかな。
>インターネットの辺境
良い言葉じゃね?この場合ほとんど印刷された言葉ってか死蔵された言葉に近いが
世の屑を炙り出すという身も蓋もない行為と、屑が屑であるという身も蓋もない事実が、
ユーモアを排除する事でのみ一致するサンプルの如き生の舞台が、インターネットであるのなら、
屑ではないことを立証することこそ、十九世紀の再来でないのか。
なんでフィクションの中の性暴力にあんなに嫌悪を抱くのかわからない。
オタクはフィクションだけでなく、実写でもそういうのばかり見てるから。
フィクションだからいいというのは身代わりだ。
文系って差別していいものはとことんまで差別するからというのはある。
朝鮮とか中国とか決められたものは差別しないけど、他のものにたいしてはひどいからね。
あと同属嫌悪。傍から見てるとインテリもオタクも同じような存在だが、オタクの行為は
許せないと。
朝青龍が韓国人だったら絶対にマスコミは叩かなかったろう。
差別してるのはおまえら左翼だよ、つーかインテリだよ、と。
結局、この人は典型的な田舎者なのだなぁ
トヨちゃんが5歳の男児を視姦したとかw
裏にこもって書いてろよ。セクハラだぜ。
ロリコンを名乗ってる男となにが違うのかね?
472 :
Gauche:2010/12/16(木) 23:32:02
佐藤ご夫妻と『シュレック』『ロビン・フッド』を見る会
■映画館 TOHOシネマズ六本木ヒルズ
■上映日 2010/12/18
■時間 13:35〜15:20
■映画名称 (字・3D)シュレック フォーエバー
■映画館 TOHOシネマズ六本木ヒルズ
■上映日 2010/12/18
■時間 15:40〜18:15
■映画名称 ロビン・フッド
小さい会場なので、残席状況にご注意ください。
ネットでの予約をお勧めいたします。
オタクどもは復讐するなら今だぞw
映画>473の予定通り見に行ったのかな
このひとネットや雑誌には顔晒してるよね?
ネットで顔も知らない人達を相手にケンカ売りまくりバカにしまくりなのに
よく映画に行く予定なんか公開できるな
名無しでこそこそ陰口叩くしかできん奴とは根性が違うからじゃね?
2ちゃんねらレベルの民度の低さであることを恥じたほうがいい
鈴木やマグナは名前つけてるから津原さんにも愛されるんだね
佐藤女史も陰口ばっかじゃないか。フォロワーと管巻くぐらいならプロとまともに論争しようぜ。
まともに論争したプロはみんな罵倒して切り捨ててる悪寒。。。
日本の出版界にはまともな評論のできる人間がいないとか言ってなかったかな
>>480 それって吉本新喜劇の「今日はこのぐらいにしといたらあ」とどう違うんだっていつも思うんだが。
ジュンク堂の「ライトっぽい文庫本フェア」でほぼ全作品選ばれてたよ。
やったねあきちゃん
「低学歴バカ女」に反応するなよ…
成城院卒で研究断念ってのは、バカというよりは「お嬢」のたぐい
なんでSFオタになつかれてるの?
40代後半にもなって、幼稚園時代とか中学校時代とかを憎憎しげに語る奴なんか見たことない。
そういうとこが作家としての才能にもなってるんだろうけど…
佐藤のキャラだよな。
上京させてもらって大学入れてもらえる環境で良かったよな。
「院まで進んで留学させてもらえる」も加えてね
この人は貧乏人=いじめ加担者みたいなしょうもない社会観を抱いているから厄介
わろたw
俺みたいな貧乏人にもっと優しくしろ!
このコズミックレイプとかいうの、普通に頭やばいだろ…
無頼を気取る中二ってレベルじゃない気が。
ていうか、自分の名前で検索かけて悪口に反応するとは。
東じゃないんだから…
> 自分の名前で検索かけて
まあほとんどの作家がやってることだ。反論するか黙ってるかだが。
ゲーム板にガメのスレあんだな。びっくりした
>>484 > 「低学歴バカ女」に反応するなよ…
なんかあったの?
>>492 だからブラバン買ったって言ってんじゃん!!
>>496 cosmicrapeって高校生が「佐藤亜紀は低学歴バカ女だけど、電車の中でやたら本を読む日本人をバカにした文章は良かったね」書く
→佐藤亜紀が検索して「学歴幻想にとらわれてる若いやつは幸せね、背伸びしてもいいことないよ」
→相手、形だけ謝罪。
しかし最近の佐藤亜紀ツイッターさ、ポルノの話をするか取り巻きと馴れ合うかでつまらないわ。
ヒラコーのポルノを盛大に叩いてほしいw
ハルヒはどうみてもポルノだろ
こいつはゴシップ大好きってところで底が知れている
叩いている相手と一緒
>>498 サンクス!
でも「電車で本読むな」っていうあの文章、説得力はないように思うんだけどなぁ
あれは、電車で本を読むな、ではなく
本を読むことが美徳とされていること、
それ自体への批判じゃなかったか。
どこ所収でなんてタイトルだっけ
陽気な黙示録?ブログ?
>こいつはゴシップ大好きってところで底が知れている
まさか、新刊のことか?
ヒャフー。
506 :
マグナ ◆i.K3ZM.pZo :2010/12/29(水) 13:17:48
こればかりは、実際日本を読む行為を美化する馬鹿が多いから仕方がない。
507 :
マグナ ◆i.K3ZM.pZo :2010/12/29(水) 13:22:00
日本を読む→に本を読む
笠井潔のところに出入りする評論家とつるんでるのな
「消す」と表明されたあずまんと大盛りと仲の良い辛口(笑)書評家が
唯一のお気に入りのようですよ
広瀬香美はよくてポルノグラフィティは知らなかったのか
世代だな
>>509 東は佐藤に反論したりイチャモンつけたりしてんの?黙殺?
黙殺じゃない?
東もこの前の都条令TLで半端に猪瀬に擦り寄ったせいでたたかれてたけど、
取り巻きといっしょにポルノのなんたるかを空論しあう亜紀より見てて楽しいわw
空論ではないよね。全然ね。欠けた部分があるってだけだと思うけど。
ポルノ書きまくりのヒラコーを叩かない時点で駄目
この人印税収入だけで1センマンあんのかな?
ウブカタの声明も茶化してたよな〜、取り巻きといっしょに。
たしかにデータやロジックに極端なとこはあったけどさ。
そういやおばさん、いつだったか彼を小僧呼ばわりしてたっけ。
ヒラコーのエロマンガ時代についても触れないよね。
ヘルシングから入ったみたいだし。
今となってはエロ時代のを探すのも難しいけど。
ドリフターズでエルフレイプされまくり描写があるじゃん
あれを叩け
サドとかクロソウスキーとか好きな作家に対するスタンスは?
ある程度詳細に書いてるのは見たことない。
関係ないが、セリーヌは嫌いなんだろうか。
セリーヌ大好きだろ
佐藤亜紀って左翼ノリよりは右派っぽいものを好む気がする
520 :
マグナ ◆i.K3ZM.pZo :2010/12/30(木) 21:24:27
佐藤はセリーヌに触れていたか? そんな覚えはないが。
よく引き合いに出す古典はゾラの「金」だよな。
サドは「語り手の事情」の解説で少しばかり言及していた。
521 :
マグナ ◆i.K3ZM.pZo :2010/12/30(木) 21:27:17
よく引き合いに出す「世界の絶対的怪異性」という言葉はクロソウスキーの「わが隣人サド」からの引用らしい。未読なので分からんが。
>>516 ウブカタにも絡んでるの?ってか接点なんてなさそうだし(ジャンル全然違くね?)
そもそもウブカタは良くも悪くも敵作らないマイルドなイメージなんだけど。
マルドゥック面白かったお
523 :
マグナ ◆i.K3ZM.pZo :2010/12/30(木) 21:42:46
「トラストD.E」は笑えるがベストに上げるような作品なのか、といった感じもあるな。
ブリクセンの「詩人」は創造上の恋人を現実に移し変えようとする老人を描いた話で、いかにも佐藤好みといった感じだ。
普通この短編集では「猿」の方を上げる奴が多いだろうに、これを選ぶとはひねくれぶりが良く現れている。
「詐欺師の楽園」はたしかに強い影響を受けているのが窺われる一篇。こまごまとした描写は読後しばらくしても印象に残る。
>>523 それより「大蛇と影を重ねて」を解説してよ ^^
擁護してたもんね?(笑)
525 :
518:2010/12/30(木) 22:31:37
ポルノと絡めての話で、サドとクロは。以前はエッセイではよく書いてたけど。
最近の流れの中で、サドはあり、と言ってたから。。。なんでだろうと思って。
このへん褒めてる人はセリーヌ好きなのかなーという偏見が俺にあるけど
佐藤さんはたぶん好きじゃないだろうと、好きだったら触れるだろうけど
たぶん何も書いたことないだろうし
たんに芸術だからだろ
マンガでもガロのエロはおkとか言ってた
現時点での代表作って何?「天使」?「ミノタウロス」?
528 :
マグナ ◆i.K3ZM.pZo :2010/12/30(木) 23:38:07
おい、佐藤はこうもいっているぞ。
サドもまたその罠にはまっている。つまり従来頂点を極めていた美徳をその座から引き摺り下ろし、
悪徳、タブーを中心とした一つの(つまりその方が生産的なのだと)帝国をサドは作ろうとしていたのであると。
それにその伝でいえばサドよりもディドロの方が徹底的だった。
しかしながらそれは革命以後の世俗化した社会においては無意味になり、
すでに生産が社会を占める頂点になり、ポルノの氾濫は政府にとっては別に害ではないどころか、
むしろそれが増えて人口に膾炙することで生産性を高めることになったのだ、ということだろう。
だがサドの中で語られる乱交に次ぐ乱交はすでに官能性すらなく続けられていることであり、
それは表現としてまた別に強度(この言い方が好きではないが、つまりはそういうことだろう)を獲得する、ということだな。
529 :
マグナ ◆i.K3ZM.pZo :2010/12/30(木) 23:42:57
結局ポルノというのは餌にしか過ぎんというわけだな。
露骨な話をすると、それで人口が増殖すればそれで御の字、
多少実害が出ても国家としては優しく穏当な手を差し伸べてくれるだろう、と。
ポルノ製作者というのは反社会ぶっているが社会を補強するものにしか過ぎんのだとな。
これは実際確かだろう。エロ漫画の売れ行きが社会を回していることは言うまでもない。
萌えキャラが出るゲームしかやらないクズが何を言ってるw
531 :
マグナ ◆i.K3ZM.pZo :2010/12/31(金) 00:35:00
くだらん。俺はスクリューボールコメディーが好きでなw
532 :
マグナ ◆i.K3ZM.pZo :2010/12/31(金) 00:44:32
例えば
>>530のいう俺が褒めた「萌えキャラが出るゲーム」であるところの死神遊戯などはちゃんとスクリューボールコメディの系統を受け継いでいるし、
その上で正統派の熱血系や根暗系のごった煮をやっているだろ。ウェルメイドであるというそしりは免れないにしても。
四月馬鹿は間接を外した会話が続き、ああこれは不条理漫画をおさえているな、ということが分かる。
ゲームにそこを求めてどうする。筋しか読めない馬鹿か。
534 :
マグナ ◆i.K3ZM.pZo :2010/12/31(金) 01:03:49
ふむ。ゲームの快楽が筋とはまた別、というのは分かる。システムに付いては到底貧弱な代物だからだ。
俺が上げた二作品はプレイすること自体が快楽になるようなものではない。
だからウェルメイドとしては、といっているだろw
だがある意味それはツールに限定されてしまうものであるし、フリーゲームの多くがツールを使って作られている以上仕方がないことだ。
売ってるゲームもツール使ってるんだがなw
536 :
マグナ ◆i.K3ZM.pZo :2010/12/31(金) 02:05:23
うむ。確かにそうだよな。「より限定されたツール」としたほうが良かったw
537 :
518:2010/12/31(金) 08:34:39
サドのエロの過剰が過剰すぎてベターっと平板化してきたり
当時の時代状況に対してっていうのはわかるけど、
今読むとふつーにエロいよ。シコれる。
あと、「鏡の影」で山賊みたいな奴らが尼さんを犯しまくる、て場面も
エロいしシコれる。ポルノとして成立している。
あれは、強盗が尼さんを集団レイプする、ていう安易な世俗受けパターンに依存していないか
でも俺はそれでいいと思うけど、良し悪しの線引きって人それぞれになるし、
批判してる人でさえ、良いと思う方のエロを好きだったり自分でも書いたりしてるからな。
でもたしかに幼児レイプマンガとか喜んでるのはキモイしな。難しいな。
538 :
マグナ ◆i.K3ZM.pZo :2010/12/31(金) 12:39:44
さぁ。確かにサドが実用にたえることは間違いなかろう。他にも文学に於いては実用にたえるシーンは多い。
だがそれだけではなく、さまざまな要素が絡み合っているだろう。
言い換えるとそれだけ多様性を受け入れている、とも言える。ポルノというのはただ「それ」だけのためにあるものなんだよな。
そこが退屈だと。そしてそれは実際容易く政治的意図を紛れ込ませられる、ということではないだろうか。
ポルノの絵というのは良く見てもらえば分かるように、対照とそうでないものを描き分けている。分かりやすい例に町野変丸がいる。これに嫌悪感を感じる奴は多いだろうな。
まぁ亜紀は二言目には美少女ゲーム等の価値を訴える極端な萌豚(含・現代思想キッズ)にキレてるだけだから…。
そういうアホはごく一部だと反論したところで、アホを押さえ込めてないどころか迎合するファンダムには嫌悪感しか抱いてないだろうしねえ
540 :
Gauche:2010/12/31(金) 22:06:19
ハヤカワミステリマガジン2011年2月号
独楽日記 第38回
世界の大秘密、なんてものは存在しない
じゃあ虐殺機関は真っ赤なでたらめ厨2病的物語
>>539 でもSF批評家たちをはべらしてるのはなぜ
そいつらも大差ない
日本のSF界には何も期待できん、とか切って捨ててなかったっけ。O森をはじめとして。
SF作家は個人的に交流のあるひとも多いみたいだけど、でもこれまで、
認める → 仲良くなる → ささいな事からトラブル → ブチ切れてネットで罵倒、絶交
のパターンを繰り返してるから、今認めてる批評家/作家達もいつまで持つやら。
小谷せんせとかも前は仲良かったけど今は違うのかな。ブチ切れた?
>>542 はべらしてるというか、SF批評家たちからしたら
刺激しないように受け流しるんじゃないのかな?
これまでのこの人の発言を知ってたらまともにやり合ってもろくなことないこと
くらいはわかるだろうし
それかんがえると取り巻きも結構大変そう
腫れ物にさわるみたいに大事にされてるね。
おいおい、東周辺の若手どもは、すぐびしょーじょげーむがものがたりでぶんがくであーきてくちゃでー、って騒ぐ下半身なやつらだぜ?
亜紀の現在の取り巻きはそうじゃない。
それだけのこと。
>>545 一緒じゃん
エロゲ厨だし
伊藤計劃信者ならば東周辺と差別化できるとかおめでたすぎ
小説そのものとか、映画作品そのものとかに対しては、
どんな駄作にもほとんど噛み付かないよね
批評家の批評にはガンガン行くし、小説家の批評にも噛み付く。
作品や事象を単純化して一面的に捉えるのが、嫌なのかな
現実の人種や女性差別についても同じか。
つねに多層的に捉えなさい、ということだけを言ってるのか。
で自分が相手を皮肉るときは、あえて紋切り型を押し付ける。
なおかつこれは「あえて」だから、そのあえて感を理解できないお前がバカなんだ
まず自分の紋切り型押し付けに気づけよ、
というやり方は、なんかズルいがな。直接言った方が良いと思う。
ループになるから。それって逆イジメだよ。
548 :
マグナ ◆i.K3ZM.pZo :2011/01/01(土) 13:52:08
まず高野史緒だろ。それからなんたら難破船だっかよく知らんが。それから大庭某、
まだいたか? 小谷真理、奥泉光、福田和也とはどうも最近疎遠なようだな。実際はそうではないかもしれんが。
パソコン通信時代まで探せば最初は仲が良かったが、対立した奴は結構多そうだ。
これが全部相手方が糞だった、とはいえないものがあるのは確かだろうな。
549 :
マグナ ◆i.K3ZM.pZo :2011/01/01(土) 13:57:41
これまで佐藤の批判対象になったのは単に萌畜だけではないだろ。
陰謀論者、エリアーデ、堀田善衛、日本の文壇、右翼団体、数えても切がない。取巻きはいつ自分に矛先が向けられるかと恐れているんじゃないのか?w
>>546 取り巻きがエロゲ話してたって?
計劃まわりっていうと、主に岡和田だろ?TRPGじゃん
>>550 Twitterだと辺見九郎とかいうやつとか、エロゲ厨
福田とは昔合評本出して意見が合致した仲
>>553 本人もキモオタなのに、笙野頼子の「おんたこ」ネタで盛り上がってた。
たぶん東浩紀あたりに延々嫌味をいう流れなんだと思うが
ぼくは正義のギャルゲーマー!
笙野頼子をオタ批判に使う奴は、ほぼ例外なくそいつもオタ
557 :
マグナ ◆i.K3ZM.pZo :2011/01/02(日) 16:23:28
あれは酷いな。佐藤も取巻きの実情はよく知らない、ということではないのか。
558 :
マグナ ◆i.K3ZM.pZo :2011/01/02(日) 16:28:57
オタク界も一枚岩ではないだろ。例えば佐藤を批判した俺のkagamiなどは、東や高橋某とは対立していたはずだ。
ていうか東や宇野は嫌われ役。
二十歳ちょいのエロゲヲタどもがはべってはいるが、同じエロゲヲタでもほんの少し上の世代にとってはもう批判対象でしかない。
kagamiとやらは女なのか?
561 :
マグナ ◆i.K3ZM.pZo :2011/01/03(月) 16:15:46
いや、男だ。
ところで佐藤周辺の女たちはみんな佐藤化しているというか佐藤のデッドコピーが多いのだがこれはどういうわけか。
痛いぐらい真似していて見ているこっちが赤面するような例もあった。
これでは東宇野を批判できないだろ。
マグナもkagamiのモノマネだろう
東と宇野の発言を常時監視して必ず嫌味を言うとか、
明らかに奴らに従属した行為だろ
エネルギーの何割浪費してるんだか…
佐藤に対しては、正しさよりも、これが自分の趣味だから、という言い方した方がいいと思う。
佐藤自身も、主張の根拠の根拠って自分の経験や、生理的、感覚的趣味ばっかだし。
言い合っても不毛な感じがする。
565 :
マグナ ◆i.K3ZM.pZo :2011/01/04(火) 00:27:39
そうでもないだろ。
君らが狭いサーキットをグルグル回っているような趣味をやっている間に、自分はこういう凄い作品を愛好しています、という論法はすでに見たとおり。
この板住人が
小谷野のブログチェックしてるんだな
佐藤はもう○○とは縁を切る、とかブロックした、とか
知らない、わからない、興味がないとか言ってるのは
実際はほとんどチェックしてるんじゃないかな?
知らない=一応チェックしてるが詳しくは知らない
て感じだろ。そのへんは同じノリを共有してるつもりの取り巻きとは格が違う。
自分がこれまでやってきたことを不問に付して
他人さまに難癖付けるくずが
なんかやたら映画好きキャラを押してくるが、
実際、そこそこ有名なのしか見てないよな…別にいいが…
海外文学だけだな深いのは、であとは政治だ何だ、全ジャンルが中の上くらいで
それでもすごいけど
海外文学も浅いじゃん…
18cフランスが入っているから重宝されるだけで
あえて小物を選んでこき下ろすのは別に良いけど、
そのクセ文芸誌は死ね、日本文学は滅べ、と言ってるので、
わりと全方位的に評価の高い純文系の作家についてどう思うか知りたいなあ
大江、大西、古井、金井とか、純文ではないが矢作俊彦とか…
大江もくさしてたじゃん
小説を?
少なくとも古井と金井は評価してる
今誰と戦ってるの?
579 :
マグナ ◆i.K3ZM.pZo :2011/01/09(日) 17:12:51
早い話、佐藤にそのあたりの日本文学の感想を求めても無駄だと思うぞ。
佐藤の作品は海外文学の翻訳文を基調として、つまり翻訳家が作り出したエクリチュールを起源に展開していっているのだから仕方がない。
「日本文学」とは位相が違う訳だ。
580 :
マグナ ◆i.K3ZM.pZo :2011/01/09(日) 17:20:55
「日本文学」から「日本」を取り除き、「文学」だけで見て欲しい、と佐藤は言っている訳だろう。
ところが、まだ「日本文学」に拘泥する連中から見れば「文学」を主張する佐藤が煙たく見えるのは仕方がない。
残念ながら、世間はまだ「文学」を「日本文学」としてみる連中を醸成する方向に流れて行っているらしい。
581 :
(o^v^o) ◆m0yPyqc5MQ :2011/01/09(日) 17:43:13
(o^v^o) {まぐなって、えくりちゅーりすとなの。そうでなきゃならべてみれないよね、ことばはちがうもん
佐藤が尊敬する筒井も尊敬する矢作なんかは
日本文学の富とか伝統をもっと使え、みたいなこと言ってたけどね。
古井も「日本」を意識しまくり。
1つの作品、1つのジャンルを日本基準と世界基準とダブルで評価したらいいのにな。
日本文脈じゃないと評価できない作品だってあるし。
佐藤が大好きな笙野頼子は欧米文脈ばっかなのを批判しまくってたじゃないか。日本や東洋の文脈でやれよって。
佐藤の了見の狭さは自明なのであって、一部文壇批評家への反感から佐藤信者になってる奴が頭悪すぎ
トヨちゃんは猫猫から佐藤先生を守ってあげろよ。
また電話で内密フォローかw
予定地へのレッテル貼りをやってるのは自分で、
私小説がフェイクであることは昔からわかってる奴はわかっていたが
少なくとも佐伯や車谷の時点で、一般的にもフェイクなんだ、てことになったはずだがな
ファンタジーと言えば、剣と魔法とドラゴンとお姫様とアニメ絵の表紙か?
違うだろ?
私小説は、あえて演技してます感丸出しのジャンルになってるけどね、かなり昔に。
それとも自己批判をしてるんかな?
具体的にだめな私小説を教えて欲しい。
猫猫か?豊崎が絶賛してるぞ。
直接言えばいいのに…
anaryusisu 山田正紀
明日までに「原色の想像力」読み直したい。まだ「華竜の宮」も読んでないし、
新訳の「ブリキの太鼓」も読んでない。「光を忘れた星で」も読みたい。
佐藤亜紀さんの新作も読みたいし・・時間がない。ツィッターばかりやってるからいけないんだ、
とツィッターに書いてる私の馬鹿
8時間前 webから
tamanoirorg佐藤亜紀
@anaryusisu がどうして私の小説を読みたいとか言うのかよくわからない。
彼の脳味噌には負荷が高すぎることはとっくの昔に解ってるだろうに。
posted at 22:17:20
ああいう嫌がらせしか能のない宦官が何故いつまでもああやって生き恥を晒してるかね。
posted at 22:40:39
山田正紀のせいで、風呂上がったばっかりなのに灰色に汚れた腐れ雑巾を押し付けられたような気分だ。
もう一度入ってこよう。
posted at 22:39:33
すばらしい
>ああいう嫌がらせしか能のない宦官?
個人的になんかあったのか?
ちょっと異常だよな。直接に呼びかけられた訳でもないのに、ここまでいうかね。
以前にも宦官マヌーバがどうこうとかツイートしてたが
なんかビョーキっぽいね。
気分を害してまで嫌いな人のツイートをチェックする佐藤大先生
エウレカ酷かったしね
これじゃ必死の「山田先生のことじゃないもんっ」が通じないねw
かっけー
実際山田とは何があったのさ
甥姪に母方の家名を残してもらいたがってる子のない伯母って私小説のキャラみたいだな
しかしこんな女と結婚生活を送れる佐藤哲也は本当にすごいな
どんな素晴らしい小説書くよりよっぽどすごいよ
えーでも山田の作品が嫌いなだけで、
そこまで言わんだろ。
「ああいう嫌がらせしか能のない宦官」
ってのは、具体的な何かを指してるとしか思えん。
SF界隈に対する反感の原因の一つなのかな?小松左京にも作品以上の忌避が感じられる。
山田の作品は確かにクソだけど、個人的にも何かあったんだろうか
SF作家関係では豊田有恒にも何か言われたとかツイートしてたな
山田の件も何か言われたとかを根に持ってるんじゃないか
山田はシュノー先生が尊敬している天才の一人
gorow9 山咲吾浪 tonton1965から
何故そんなにも自分のジャッジを絶対視出来るんだろう。平野啓一郎の芥川賞受賞作「日蝕」は自分の「鏡の影」のパクリで、
版元の新潮社は平野擁護の為に自分の作品を絶版にした・と主張したり・・・陰謀史観かよなぁ・・・
gorow9 山咲吾浪
俺は「なんとなく」なんて一言も云ってないし「女だから」とも、
これぽっちも思ってないんだがなぁ。西洋至上主義ていう云い方がよくなかったのかなぁ。ううんコンプレックスでもないしなぁ。
要は日本人の物の考え方を西洋人が100%理解出来るとは思えないのと同様、逆もそうだろうて事なんだけどな
gorow9 山咲吾浪
高野文緒なんかもそうだけど女性作家には、こういう人偶にいるよなぁ。文学と呼ばれたくてエンタテインメントとしての
小説を全否定する人ね。
アホなの?
佐藤亜紀って実際には「高級エンタメ」として受けてるんだけどな
ジャンル分けはレッテル貼りといわれるよ。
自分は私小説にレッテル貼ったばかりだが…
俺はますます佐藤を嫌いになるが、作品は好きなんだよなあ
でも作品より作家の方が興味深いというか、謎が多い、とも思えてきた…
作品が本人の性格をナチュラルに反映しているから信用できない
そういやミノタウロスって単行本と文藝春秋連載版で
構成変わってるよね。
連載版は学校教育に関する過去の文章の焼き直しが入ってた。
クラスで常に軽んじられている馬鹿を演じる程余裕のある利口者が、
便所で襲われたくらいでああまで取り乱すかね、ってすごい違和感があった。
あの辺りの記述は嫌が応にも作者本人を想像せざるを得ない。
>>605-606みたいな馬鹿の喧嘩しか買わないから佐藤自身も馬鹿になりつつあるな
それとも歳のせいかな。いずれにせよ昔はここまで露骨じゃなかった
>>608 本人の批評でもそういうこと言ってるけど、
Twitterを見る限り、「自分のことを分かって欲しい」という面があって、
その反動で読者を突き放しているだけなんだとわかった。
ようするに、「そう簡単に作品がわかられてたまるか」
みたいな、かなりシンプルな発想なんだと思う
面倒なまんこだなぁ。。。w
>>612 でも分からない奴が悪いって姿勢は逃げだと思うな
岡馬さんマジパネエ
>>614 だろ?
だから小説のストラテジーはなんか台無しだと思うようになった
どうせ逃げるだろうと煽ってみたら相手は本気で後に引けなくなったね
さてどんな見解が出てくるか楽しみだ
山田との間に何もないなら、
ただの誹謗中傷、名誉毀損だろ。
それこそ誰かさんが小学生の頃に
クラスメートにバイキン扱いされたのと同じだ。
相手は本気っていうか31の派遣で失うもんなんてないし
新潮や平野と係争する可能性なんて考えてないんじゃないか?
ちゃんと読み込んでるか確認すればよかったのに
この騒動に反応した人で、ある程度面白い読みの可能性を具体的に示したのって
みたところ1人だけじゃないか。
後は「佐藤先生になんてことを言うの!」「いわく言い難い素晴らしい作品です!」
「命賭けてるんですよ!」みたいなのばっかりで、
読みのレベルという点ではアホなアンチと同断じゃないの。
「男」には旦那も伊藤けいそくも入ってるんだが…そのへんはどうなんだろうな。
いつも批判相手の裏っ返しでしかないよ。
さらに、このサイコ野郎、とたまに言うが、
俺の弟は精神障害者なんだが…本人も家族もマジで苦労した。
人が(どんなに汚ないにせよ)地を曝け出しただけの事を「発狂した」とか表現するのを見てると「正気」を謳い上げているように思える。
「正気」ではない、「利害/意見をすり合わせようとする」演技をしていない人間は全て狂人と見做してるように見える。
演技がもとより出来ない人間も一緒くたに。
見えるってだけだよ。そういう発言をしていた覚えは無いし。個人的な感想。
てかミノタウロスだな。ヴァシリ思い出した。
あと、伊藤計劃(かく)な。
たまのい談
この世というのは、不断に誰かが隣室で発狂し続けるものなのです。
でそのありようは、怖いというより可笑しい。
>>622 いや、確かにそんな内容の発言してたよ。
上に被さった薄皮一枚が大事というか。
国際法についても同様だったと思う。
上っ面が人間らしさだからね。ミノタウロスとか本当そうだよな
ヴァシリはそれを否定しながらも一番縋ってたよね
626 :
622:2011/01/18(火) 01:31:40
馬鹿の上っ面を剥がすのは面白くてやめられない、みたいな事言ってなかったっけ。一線を越えると男は手を出す、とか。
ヴァシリの正気は動物のそれみたいだと思ったけど。正気の位相が違う。
ついった上で見られる「発狂」は善良な小市民がその上っ面を剥がされてぎゃわぎゃわ言い出す状態なんだろうな。正気はあくまで「正気」の中にある。
627 :
マグナ ◆i.K3ZM.pZo :2011/01/18(火) 02:43:50
久々の佐藤節だな。最近は鈍っているのには俺も同意する。
628 :
マグナ ◆i.K3ZM.pZo :2011/01/18(火) 02:45:37
別にネット上に限らず、ということであろう。そして佐藤以前にもそういう見方が出来ていた文学者を俺は知っている。
佐藤さんは病的に見えるけどなあ、普通に。
自分の権利を侵害されないために本音をちゃんと主張するのと
相手を皮肉って上っ面をひっぺ返してあざ笑うのとは
重なってる部分もあるが、ちょっと違うよ。
旦那さんは、「そうだなそうだな、男ってそうだよなあ」と笑って頷くのだろうか。
猛獣使いじゃないんだから…
Twitterみて興味があってきました。
ファンでない第三者からみると、
まるで狂犬です。
ありがとうございました。
今頃推敲してる頃だろうか
どんなモノが出てくるか楽しみ
亭主が可愛がってやんないからだよ。
>>626 >馬鹿の上っ面を剥がすのは面白くてやめられない
これと、
>ところで所謂崇高の美学という奴にも、大学以来、首をひねり続けている。何故そんなものをわざわざ別立てにする必要があるのか、全く理解出来ないのだ。
合わせると、
18世紀を学んだのはサロンの悪口に惹かれただけなのかよ、と失望中だ
新作がひどかったからそう思うのかも
634 :
マグナ ◆i.K3ZM.pZo :2011/01/18(火) 12:24:12
よく知らんが佐藤は「崇高の美学」よりも「醜の美学」の人なのではないか。
しかしながらそれも極限に到るまでに止めてしまう。どこか踏みとどまってしまう部分もあるわけだ。
「公園デビュー」みたいなおばちゃんを嫌ってそうな癖に、
骨の髄まで噂と陰口の人なんだとわかってがっかりだよ
>>633 バークだっけ? 未知の恐怖への美学というか、
普通の美学(=類似)の外側からやってる来るものへの憧れみたいな感じだったかな?
要するに、共通了解の範囲内でやりたい人、ということ?
サロンの悪口ってのをよく知らないんだけど、お互いに確認しあう作業みたいな感じなの?
>>636 まあ「フランス18世紀」好みから判断して、
英国の文学的伝統を野蛮とみなしている可能性は高い。
ただの偏見を強弁しているだけのことが多すぎて、とっくに失望している
>>636 佐藤亜紀の「幼少期の嫌な思い出」は、
あきらかにサロン的な陰口への抗議という性質を持つはずだ。
なのに本人はそういうの大好きなんだもの。
640 :
マグナ ◆i.K3ZM.pZo :2011/01/18(火) 16:21:14
>>637 イギリスの映画や文学にはあるチャームがある、とかエッセイで書いていたな。
イーヴリン・ウォーもそれに絡め取られているゆえにある一定の範囲内に留まってしまっている云々と。
絶版本にあったウォー論を読んでいる奴は要約してくれ。
>>640 サブライム揶揄の部分だよ
ようはミルトンとかシェークスピアの美学はスルーってことだろう
>>620 唯一飼われている豊崎でさえ
佐藤様にはなんでも同意しておべっかを使い
他の場所では佐藤の敵と仲良くしてるからな。
むしろ狂犬だからファン。
>>614 だけどそうやって作品が収縮していくんだと思った。
佐藤ぐらいの男気が欲しいです・・・
さすがにかなり神経使って書いてるんだろうな
>>645 そういう意味では佐藤って高村薫に似てるかもな
648 :
マグナ ◆i.K3ZM.pZo :2011/01/19(水) 00:16:42
文学は幸福な少数者のものだというテーゼを佐藤は設定するのだが、その言葉に裏切られていくんだよな。
何しろ佐藤は上流階級が大嫌いだし、当然日本文学も嫌いだ。
だが、海外においても、上流階級から文学というのは生まれてきたというのもまた一つの理由としてある訳だ。
上流階級が嫌いなの?そういうイメージないけど…
ただ、ハイカルチャーはもはや階級だのなんだの関係なく誰でも関われる、ってのは嘘だな。
佐藤がバカにするようなライトファンなら誰でもなれるが、
ちゃんと質の高い楽しみをするには、そこそこ以上じゃないと。
それこそ子供を進学で上京させてあげる程度以上はないとな。
地方の貧乏人(=現代では並)なんか終わってるし。
文学とは一握りの人間のためのもの。
そうであるべき、ではなくそういう現実をまず認めるべき。
本屋でミノタウルス万引きしてきて今読んでるけど読みやすいね。
ライトノベルみたいw
ブックオフにしとけよ
下郎が佐藤様を煩わせるとは何事ぞとかツイートしてるやつマジ宦官
岡和田晃とかのことか
こいつもただのSF野郎でしょせんは下郎なんだが
やっぱSF界って・・・
豊崎社長のことだと思った
豊崎はその下郎たちを黙らせろよw
素人や下っ端作家にしか威張れないんだろw
と世崎はゴキブリ朝鮮ババァ
佐藤亜紀信者が一番多いのって、笠井潔の取り巻きたちじゃね?
ネットで声がでかいだけかもしれないが、
やたらと伊藤計劃と佐藤亜紀みたいなエントリをみかける
それでパクられについてはいつ発表するんだい
662 :
マグナ ◆i.K3ZM.pZo :2011/01/19(水) 14:04:02
>>649 上中流階級は嫌いだろ。だから連中が転落し崩壊するイメージを非常に好んでいる。
佐藤が好きだと挙げる作品は大概破滅傾向を蔵している。
>>650 それは確実にいえることだろう。だがそれは余裕があってこそ、なんだよな。
佐藤の罵倒って本人に当てはまるんじゃね
中産階級のお嬢さんだろ
どんな主張だって賛同者は宦官にならざるを得ないんだろうけど
なりやすい主張ってあるよな
佐藤のは主張ってより態度って感じだけどw
665 :
マグナ ◆i.K3ZM.pZo :2011/01/19(水) 15:31:01
宦官だって、大した連中だろう。男なら分かるはずだ。
31才ハケンごときの直訴に取り合わざるを得ない亜紀さまは誠実かつ悲劇的名君とか言ってたやつが宦官筆頭だろ
フリーラーイターとハケンと小説家ってどっちが上流階級なの(笑)
669 :
マグナ ◆i.K3ZM.pZo :2011/01/19(水) 16:52:32
このスレで行われた盗作検証についてはコメントはないな。
”流刑の神々”をスレで示唆していた奴あれは佐藤だったのか?
誰かもう平野には教えたのか
平野もうざいだろうなw
この人頭おかしいのか?
これって「語りえぬ物」に関する崇高の美学じゃねw
>性表現、という奴に私が信を置かない理由はそこにある。そそるものであればあるほど「偏見」という装置の動作をただ繰り返しているだけだからであり、どれほどおどろおどろしかろうと「下」の渾沌に目鼻を穿ち、死んだものとして提示するだけだからだ。
>故に、どう性を表現しようと、その根本的な無意味自体は表現から逃れ、我々が「世間様」から解き放たれた剥き出しの性を目にすることもない。仮に「下」をそのまま掴み出した表現があったとしたら、それは既に性表現ではないだろう。
性表現の芸術的文化、津原さんに失礼だ
平野がなんてコメントするか楽しみでしょうがない。
梅田との対談で、ちゃんと反論しておくことの重要性
を知ったとか言ってるんだから
無視はないだろう
作品がおもしろければいい
なんだかんだ言って上質な大衆小説を書ける人
平野が???
とりあえず嘘をついたことは許せないとか石は投げてるなw
ただ良くて平野も今まで通りの見解を示すぐらいであまり面白い事にはなりそうもないね
ああ許せないとまではいってないな問題があるか
680 :
吾輩は名無しである:2011/01/19(水) 21:00:02
正直安心した。
前後の雰囲気から感情的な応答文を出すか、
作家廃業宣言でもするんじゃないかと思った。
理知的でユーモアのある文章で良かった。
ただ、あの表を作者に書かせちゃいかんよなあ。
何か反省。
681 :
吾輩は名無しである:2011/01/19(水) 22:42:57
(中々に愉快な事実なので指摘しておくが、ネット上で真っ先に私を「電波」と決め付けたのは、
元新潮社の編集者である英保氏であった)
これは嘘だなあw2chのコピペに反応してるだけじゃんw
4:吾輩は名無しである:2009/07/20(月) 22:21:03
著名人らによる発言
大森望「佐藤亜紀は電波」
栗原裕一郎「もっとも”似てない“盗作問題」
小谷野敦「大臣賞はコネで貰ったに違いない」
豊崎由美「文春はヤラセ出版社」
仲俣暁生「女だてらに戦争ヲタク」
断定はしないけどって書き方がさすが大森w
>>662の読めてなさがヤバいな。
悪印象流布のためにわざとやってるならそれはそれで
性格悪すぎるw
>>681 お前こそアホだろw2ちゃんしか検索できないのか
つい最近自分も小谷野を電波扱いしたばっかじゃん
687 :
マグナ ◆i.K3ZM.pZo :2011/01/20(木) 01:33:32
>>684 佐藤に破滅嗜好崩壊嗜好があるのは分かるだろ。上中流と限定したのはウォーが念頭にあったからだw
人が大勢壊れるのは、なんて美しいんだろう、とかいう奴だぞ。
もちろん俺もそれに付いては賛同するのだがな。
皮一枚の下でぐらぐら煮え滾っている日常、と言うのも佐藤が好むイメージだ。
最初からこの表出してわたしはこう見てますってやれば
そういう読解もあるのかで終わってたんじゃないかな
>佐藤に破滅嗜好崩壊嗜好があるのは分かるだろ。
は俺も同意だ。ゲームもそういうの好きみたいだし。
本人がなんと言うかは知らん。
しかしまあ何年も前も話をよくここまで引きずるな
692 :
691:2011/01/20(木) 10:23:26
あ、当人は自分作品なんだから分からなくもないが、外野がな。
693 :
吾輩は名無しである:2011/01/20(木) 11:34:24
なんにしろ「日蝕」より「鏡の影」の方が面白い
平野は純文学
佐藤はエンタメ
絶対的な壁がありますから
自分が認められなくて悔しいだけなのに
他人を盗作呼ばわり
それが跳ね返って自分が作家廃業寸前だから
さらに暴れてるだけ
自分の軽率さ、傲慢さを反省する真摯さもない
政治家だったらこういう軽率は大責任を負うんだよ
696 :
吾輩は名無しである:2011/01/20(木) 13:12:40
>>695 何で急に政治家が出てくるの?
「大責任」って・・・。
いわゆる誇大表現
一歩間違えれば誇大妄想
698 :
マグナ ◆i.K3ZM.pZo :2011/01/20(木) 13:21:07
俺は佐藤を嫌いではないぞ? 言っていることはまぁ大体同意できるし、作家を作品で見ろ、
と言うのも20世紀の文学評論の成果を述べているだけに過ぎないから基本的には正しい。
佐藤の上げる作家も大方は好きな者が多いが、ウォーだけは別だ。ディアローグの多声性に関してはもっと優れた作家がイギリスにはいるんだよな。
<醜聞の作法>に出てくる義理のおっかさんが好き。
<戦争の法>のゲリラの親分のおばちゃんも好き。
佐藤亜紀もあんなだったらもっとうまく立ち回れるだろうに。
700 :
吾輩は名無しである:2011/01/20(木) 13:40:21
701 :
マグナ ◆i.K3ZM.pZo :2011/01/20(木) 14:10:05
>>700 例えば、アイヴィ・コムトン=バーネット。これはナタリー・サロートが「不信の文学」でやたら褒め上げ、
「やんごとなき読者」でも名前が出てきたが、原文のアトモスフィアを翻訳するのが難しく、一作品も邦訳が出ていない作家だ。
小谷野が翻訳が出ていないことを嘆いていたが、奴がどこまで読んでいるのかは不明。俺も一冊所有しているだけだ。
だがとんでもない底力を秘めた作家だということは分かる。
佐藤亜紀
@tamanoirorg 佐藤亜紀
だから予め言っておくけれど、小谷野先生が何を言って来たとしても、私が返す言葉は以下
の通りだ。「偉いでちゅねえ」「あっちゃんはほんとによくできまちゅねえ」「あっちゃん正しい!
おばちゃんほんとに感心したわ」「一緒に叩いてあげようね、ほら、悪い佐藤亜紀っ、
悪い佐藤亜紀っ」
子供かよw
なりふりかまわなくなってきたなあw
小谷野と佐藤って実は仲良さそうだな
心の底では認め合ってる感じ
甘いか
似た者同士って感じはするな
ああそれだ
>>702 こんなもん2chでも最下層の煽りじゃないか
どうしちゃったんだ
。k.vk・。bjl・bl
責任能力がない(つまり精神病、障害者認定)とかK谷野に嫌味をネチネチ
人格誹謗しかしてないよな砂糖は
K谷野以外の人たちへの嫌味や絡み方もいつもおかしいし
ネットやめたらいいのに
佐藤閣下は初めてかい。ぼうやたち。
本気で怒らせるとうんこちびるどころか
一生脳に食い込むような罵倒を食らうぞ。
それで何人も垢を消していった殿方がいる。
ガキじゃないぞ、家庭と仕事もったいい年した男どもが何人もだぞ。
遠目から見て拝むのはいいが、近寄るなよ。
チンコなくなるぞ。これは比喩ではない。
もともとチンコないです
花は佐藤亜紀
男は小谷野
ってとこか
佐藤のブログやツイッターはたまに読むと面白いけど
ずーっと読んでると、虚しくなってくるな、なんか…
完全にピエロじゃないか。
本人は人気者のつもりだけど、実はバカにされて笑われてるだけ、みたいな…
バカにされても主張し続ける宣言もしてたけど、
主張の仕方もあるよ、今の主張の仕方だって意識的にひねくれてるけど、哀し過ぎる。
哀しきピエロ過ぎて、そりゃイジめられるよ。
作品や作品の批評なんかはすばらしいのにもったいないよ。
小谷野は訴訟よくやるからマジで起こすかもねw
それはそれで面白いかもしれない
, ‐- '⌒ヽ
/.:::::::::::::::::::::::\ @anaryusisu がどうして私の小説を読みたいとか言うのかよくわからない。
. /.::::::::::/ヽ::::::::::::ヽ 彼の脳味噌には負荷が高すぎることはとっくの昔に解ってるだろうに。
. /::::::::::/ 、_ __,\:::::::::::.
ー=≦:::::::ri:::/ bb) Y:::::::ハ
ー=彡::ハ|/ ゝ i)::::八_ / }ー┐ r┐ \
⌒ンノ∧ `ニ 从::::≧=‐ { ノヽ / __ ヽ / |/ }
. イ /_  ̄` \ ツ / 、_/ O /
. , -‐ ´ ! ー ´ ! ` ー-、
/ __ ∧ | ∧
. 〃 ,. --ミヽ /∧ i |/ハ
ji/  ̄`//, ..__、〃 , ___!__j_______
. {{ '/ // '‐-、 ′ | i´ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ `i
レ, / , ∨ | | |
//7//―ァ/‐/7/ ̄{ iっ | | ┌―――┐ |
/! 〃 // (' //} i | | | |┌―― 、| |
. | 〃  ̄ jノイ | | |::l::i::::::::::::::| |
. | 、__ノ{__,.イ , | | |_j::l::::::::::::::| |
| ) レ/____ー‐――┤:::::::::: |――┘
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄〔丁 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| ::::::::::::| ̄ ̄ ̄ ̄
` ̄ ̄ ̄ ̄ ̄{二二二二l____|二二}
鏡の影と日蝕が似てるってことは小谷野も認めてるのね
でも佐藤はいかれてるよな完全に。
>>714 こやのは、議論で返してるが、佐藤は人格や精神病の相手にレッテル貼って
奇声上げてるだけだから、訴訟した方がいいかもしれん。
つか佐藤の周りの少人数のバカ信者はなんなんだ?
そろいもそろってあっちの人。
>>713 ツイッターではピエロでも作品がおもしろければいい
しかし、自作と似た構造のものがA賞をとって大騒ぎ、自著は絶版ということが重なれば被害妄想に陥るのも、理解できる。
9:30 AM Jan 20th webから
ああ、構造が似てるってことか
佐藤はその構造が似ているってのはありうることだとしてるわけだろ。
まあ平野を嘘吐き呼ばわりするのはやりすぎだと思うが(もっと皮肉めかして言う方がいい)。
佐藤が問題にしたがっていたのは後半の出版社への疑惑なわけだ。
で今はそっとしておいてくれ、となっている。
ほっとけばいいんじゃねえの。
猫猫の言う通り、自分も同じ状況になったら(作品に自信があればあるほど)ちょっとイッチャってる状態になるかもしれん。
佐藤自身が
少女漫画からぱくり続けてきたわけだから
他人がぱくりにみえたんだろうなあ
なぜ自分を微塵も疑えなくなってんのこの人。やばいだろ。
普通にパラノイアなんじゃないかなあ。
前にブログで「2ちゃんねるで私を中傷しているのはお前だろう。分かってんだぞ」
みたいな文章書いてたし。
芸術家はパラノイアであれ
728 :
吾輩は名無しである:2011/01/21(金) 15:05:32
つかそう言うお前らも何年も前の話を蒸し返してやるなよ。
佐藤は佐藤の考えとしてそう結論付けた。
それだけの話。
佐藤も言っていた「対立を煽る人たち」への文句は、正当だと思うぞ。
当人同士(出版社含む)が喧嘩するのは構わんが。
>>728 猫猫さんは多分きちんとリアクションしてくれるので安心しろ。
この二人のやり取りは本当に「トムとジェリー」にしか見えなくなってきた。
殊能のRTからこの人を知ったが凄まじいな
これで有名人だったら連日ν速でスレ乱立するレベル
無名でよかったね
732 :
マグナ ◆i.K3ZM.pZo :2011/01/21(金) 16:20:55
>>726 それは確か高野史緒に対して言っていたんじゃなかったか。実際書いたかどうか根拠は薄い気がするが。
__ _ _
, - ̄`' ` .
. /___ ____ ヽ
//ニニニ//ニニニ/ ヘ ヽ
./\==- _ノ、_==ー ヽ| ヽ
/ / ヽ 私って芥川賞取ってないよね?
/ / _ _ ヽ …てことは今読んでる本は日蝕か
/ | .,-、 ,-、 ヽ
/ | !fj| !fj| |
/ | ,,,,!j,,,, |
> .| '" r_-, "'' |
`フ | ー |
ヽ',r、_ | レヽノ、 ,、
'_r,._ト 、 , - '~_/ヽノ
ヘ'~ / | ー --- _ , - ' , - '
/ , イ/_,| / ̄ヽ_ , - '
/ ` | _/
| |
すまん、
>釣られた奴が釣りをやめろとは間抜け極まりない。
にはフイタ
だから砂糖の罵倒には飽きないんだよなあ。困るなあw
ていうかそれも、書き込み時間と更新時間が被ってるから…ってのが証拠だろ?
盗作騒ぎにしても、あたしのかんがえたおはなしどおりに世間が動かないから気に食わないってわけ。
やばいだろ。もういっぺん病院探せ。
それで大森は謝ったの?
どうせ豊崎が代わりに読者の目には見えない場所で謝ってるんでしょ
大森は謝らなきゃいけないようなことは何もしてないんで
ちょっと何言ってるかわからないですね
お前ら豊崎さんを悪く言うな
彼女のような猛獣使いがいるからこそ猛獣作品が読めるんだぞ
だったらなんで大盛りはことあるごとに
佐藤をヨイショしようとしたの?
逆効果だと気づいて最近はもうやめたようだけど
「だったらなんで」の意味がわからない。
以前も「潰すと言われたのは大森さんじゃない!」とフォローするやつがいたな
大森が庇われるのはこのスレだけだから面白いわw
関係妄想は文学板の華ですしね。
>>729 佐藤ってよく勝手に他人に因縁つけて絡んでるぞ
赤木とか他の作家とか素人にも
>>731 猫猫に病院池とか書いてるけど、ヲチしてるやつは
「なんてブーメラン」
佐藤がビョーキなのはいつものこととして、
今回は岡和田その他のキモさに注目している。
あいつどーすんの。
伊藤計劃論もただただ筆先が熱いだけの拙いものだったし、
亜紀なんかに媚売っても評論界じゃ未来ねえよ。
衒学趣味も亜紀以上にクセが慎みが無いしね。
×クセが慎みが無い
○慎みが無い
今回は派遣社員大勝利、かねえw
小谷野をウェブで見世物にしようとしたとか書かれた編集はどう思ってるんだろう
職業上の信用に関わる気が
話の腰折ってすまんが
>>719のAAは手作りなの?
元からあるよ
だが似てるよなw
>>747 それ、英語でbio書いてる佐藤や一部の業界人を異常に持ち上げて、素人に嘘ばっかの薀蓄流してる機知外みたいなやつだろ?w
ほっとけばいいよあんなのは
評論界(笑)
どっかで見たと思ったら「地獄のミサワ」の絵だ、あの寄り目。
>>754 そこを笑ってやるのはちょっと残酷な気がする
少し前に消えたし、そいつは亜紀に対しては批判的だったけど、
非実在アニメ業界人のKワークスってやつと岡和田の呟き傾向がそっくり。
そこらの評論本からの切った貼ったばかり。
岡和田もなんかやらかして消えるんじゃねえの。
ロリアイコンは容赦なくクズ判定じゃなかったのか?
760 :
マグナ ◆i.K3ZM.pZo :2011/01/21(金) 23:06:24
>>757 そいつは俺のkagamiに文句をつけていた奴だなw
>>759 「自分の子供の写真をアイコンにしてる奴は子供の人権を考えないクズ」だったような
>>747 一掃されんもんかね、あのへん
高飛車に意味の無いことを喚き出すから鬱陶しいよな
あずまんを悪く言うな
>>760 こんなところでぐだってないで川上難民スレ盛り上げてくれよ
>>763 東が自分の娘の写真をアイコンにしてた時に佐藤があてつけに書いたんだったよね。
でも案外自分の子供の写真をアイコンにしている文化人は多いw
子供の写真をアイコンにするのはキモいよ。
自分の親だったらと思うとぞっとする。
768 :
吾輩は名無しである:2011/01/21(金) 23:57:31
ここは西洋文化な場所か?
俺の部屋は土足でいいぜ
772 :
マグナ ◆i.K3ZM.pZo :2011/01/22(土) 01:13:07
岡和田は確かに海外文学を沢山読んでいるのだろうが、論理展開に飛躍があり、ブロガーの毛の生えたものでしかないと言うのが残念なところ。
佐藤もこれを使うのには限界が来たのではないだろうか。
>>772 理詰めだけの評論もつまらないけれどな。
SF作品を理詰めし始めたら実際の物理学者しか論じられなくなるだろう。
そうじゃなくて、読み方が平凡なのが多い。
「こんな読み方があったのか」と思わせる奴が全くいない。
優等生的と言うかね。
>>757 Kワークスって、
佐藤の授業初回しか出てないのにレポートでA貰った、
とか自慢してたらしい
でも佐藤に批判的だったんだ?
知らんかったわ
なら消えないで佐藤と喧嘩してほしかったw
> Kワークスって、
> 佐藤の授業初回しか出てないのにレポートでA貰った、
> とか自慢してたらしい
なにその俗物
776 :
吾輩は名無しである:2011/01/22(土) 13:13:56
たまたま手に取った戦争と法を読み終えた。
伍長かむばーっく。
2chではこの人否定的っぽいね
非実在業界人もコイツと関わってたんだw
海老蔵みたいにやたら人に絡むから評判が悪いね
しらふ?で絡むからよけいにタチが悪い
779 :
マグナ ◆i.K3ZM.pZo :2011/01/22(土) 16:57:11
>>773 ふむ。まぁそれはそうなのだが岡和田もまた、切り口が凡庸すぎないか。
作家では仁木とかもあれだが、高野の二の舞にはならないだろうな。
むしろ豊崎さんみたいに、どうやっても嫌われない方法を教えてもらいたい
作品自体が平凡なものばっかりなんだから評論する方も平凡になるに決まってんだろ
ラノベと同じ
海老蔵みたいにやたら人に絡むから評判が悪いね
しらふ?で絡むからよけいにタチが悪い
では提出しなさい
豊崎みたいな媚びへつらう雑魚や
田中秀臣みたいな経済学会の既知外落ちこぼれ
しか周りにいなくなったと
だから豊崎は媚びへつらってはいるが、軍門に下ってるわけじゃないんだってば。
佐藤みたいな猛獣もいなきゃ文学は面白くならんでしょ?
いわば飼育員だ、豊崎は。
そうか?いちども逆らったところを見たことないぞw
作品より本人が面白いだけなので文学にとって飼育係など必要ないのでは?
Kは佐藤亜紀の講義を受けてたってことすら疑われてたけどね。
「小説のストラテジーは過大評価され過ぎ」とか「笙野に比べれば貧弱な知性」とか
あとは「学生の頃佐藤の講義に出たが、アニメの仕事が忙しいって言い訳して変なレポート書いただけで単位くれた」とか
たまに呟いてたけれど、小説は読んだこと無かったらしい。
@tamanoirorgつけて呟いてたことは無かったし、もしそんなことしてたら潰されてただろうなあ。
でも数スレ前にここでKの佐藤批判ツイートを貼りつけて、「こういう在野の天才批評家が世界を変える」とか言ってたアホ居たよね。
どこいったんだろう。
岡和田ってそもそも「読み」を提示してたことあったっけ。
一般知名度の低い海外文学との類似を指摘するに留まってるでしょう。
藤田なんかは最近佐藤に叩かれまくってたけど、岡和田はまだまだ頑張ってるねぇw
>一般知名度の低い海外文学との類似を指摘するに留まってるでしょう。
学位持ちですら今出来る研究はそのくらいだったりする。
学問としての文学は、さまざまな隣接学問を切り捨てすぎだ。
言語学ぐらいは齧ってくれ。文学者は。
作家は別にいいが。
通りすがりの者ですが、本人さん光臨してるの?
私が私の本人です。
ストラテジー読んだけど笑った
なにが、作品が全て作者は無、だよw
そこから佐藤が一番遠いだろw
信者はほとんどネット上でのパフォーマンスと小説をセットで受容しとるやんけw
>そこから佐藤が一番遠いだろw
これは反論できないなw
>>794 「信者」のありようから作家を云々しても仕方なかろ
そうか?
想定されうるメロドラマ(教義)に作家本人も乗っかってるんじゃないか?
教祖のいない信者なんていないし
798 :
マグナ ◆i.K3ZM.pZo :2011/01/22(土) 21:04:14
スピードグラフぁーkagami
800 :
マグナ ◆i.K3ZM.pZo :2011/01/22(土) 23:08:17
学生のレポートをブログでやられてもな、と思ってしまうのは俺だけか。
>>794 お前が作品を読んでないことだけはよくわかるよw
802 :
マグナ ◆i.K3ZM.pZo :2011/01/23(日) 00:15:50
ところでkagamiの文章量が最近増大しているのだが、これは発狂の前兆だったりするか。
挫折してる時は馬鹿にしていい
後で評価変えても何も悪くない
小谷野への一連のキチガイtweet誰かとめてやれよ。
相手を明確に精神病認定して悦に浸ってる。
本気で取り巻きはS藤のことを考えているのなら、医療機関を紹介してやれ
やばすぎ
医療機関じゃなく弁護士を紹介してやるべき
名誉毀損の刑事告訴は6ヶ月以内だから
もう今すぐ弁護士見つけて準備しないと。
小谷野は全身名誉毀損みたいな奴だから名誉毀損はベタすぎるが
他に適当な罪名がなければしょうがない。
刑事が駄目だったら次は民事で巨額賠償を請求する
という段取りもきちんと準備しないといけないし。
ちなみに佐藤が小谷野について言ってることはまっとうだ。
今まで誰も言わなかった小谷野の悪質な本質を突いている。
しかし佐藤はまだまだ甘い。
責任取れるなら対話するというが、もうそんな段階ではない。
目の前で犯罪が起きたとき、または犯罪の被害を受けたとき、犯人と「対話」するか?
やるべきことは、警察に捕まえてもらって、処罰してもらうことだけ。
小谷野もそれと同じ。
とらせるべき「責任」は、抽象的同義的な「責任」ではなくて、
「刑事責任」以外にはない。
佐藤もそこまで覚悟してやるべき。
とにかく今回の件は、小谷野に100%非がある「犯罪」なのだから。
佐藤アンチが多いようだが、好悪の感情と法的な理非は別。
これは刑事事件。
笙野と連携して連続告訴してもいいだろう。
佐藤も旦那の稼ぎに寄りかかって
趣味で小説書いてる
お気楽な立場で偉そうなことを言ってもね
アニオタどもは自立するまでツイートするのやめろよw
>>804 相手が小谷野だからまだ許せるけどな
盗作問題の時の文面と比べたら
大蟻食と猫猫がコンビ組めば最凶なのに
mottainai(涙)
>>812 ほんと最凶だと思う。
仲間割れもすごそうだが。
猫猫先生に訴訟起こされるのか
猫先生今年は忙しそうだな。笙野と佐藤と。
既存の年譜に頼って書くのはそんな悪いことでもないと思うんだけど、
小谷野がそのレベルじゃダメってことなのか?
817 :
マグナ ◆i.K3ZM.pZo :2011/01/23(日) 14:18:22
小谷野は何が書いてあるかで「通俗」だと認定する訳だが、佐藤は何が書いてあるかを重視し、
小谷野の「通俗」認定はおかしい、と言いたかったんではないのか。
818 :
マグナ ◆i.K3ZM.pZo :2011/01/23(日) 14:19:20
何が書いてあるか重視し、→どういう風に書いてあるかを重視し、
だったなw
伝記書いてるんじゃないんだから
十分ですよ
笙野の年譜を実際に見てないから何ともいえないけど
小説を書くという記述だけで作家を目指したと書くのはマズいと言いたいのだろう
笙野が言うところの公務員試験を目指していたうんぬんを知らないのはともかくとして
821 :
マグナ ◆i.K3ZM.pZo :2011/01/23(日) 14:30:11
まぁ最近佐藤が全然面白くないのは確かだな。
何という重箱の隅対決・・・
笙野が
「こういった一見「どうでもいい」意訳を細かく積み上げて印象操作をしているのだ」
とかって持って行ったなら面白い。
え?
「何を」書くのか/「如何に」書くのか、なんて糞詰んない水準の対立だったの?
「市場の趨勢に右顧左眄しない」wうちに佐藤って小さくまとまっちゃったよな
「いかに」って芸術至上主義の理屈としては相当初歩的だよな
自分を一番わかってくれる人はどんな人
好きでも無い人のことは、いくら分析しても
わかりはしないから好きな本読めばいいよね
829 :
マグナ ◆i.K3ZM.pZo :2011/01/23(日) 23:56:48
それが佐藤の主張の根本なんだから仕方がないだろ。
だが、「いかに」というのに納まらないことも佐藤は言っている。
極限の体験を経て来た人物の書いたものは違う、とかいう訳だ。
オットー・ディクスの絵を引き合いに出して語っただろ。
本来なら伊藤ではなくて佐藤ばかり持ち上げるべきなんだぞ
しかし触れるとやけどするから、死んだ奴でお茶を濁してるんだ
832 :
マグナ ◆i.K3ZM.pZo :2011/01/24(月) 00:11:30
これは佐藤を最近流行のお嬢様芸のサークル小説から徹底的に遠ざけている部分だと俺は思うが、どうだろうか。
そんなものが流行していることすら知らなかった。
川上や朝吹のことか?
前はボーガスニュースを本気にしてたけど、今日は虚構新聞にだまされたのか
大した事じゃねえだろw
楽なポジションだよな。
ストレートな主張はストレートに受け取れ。
間違った主張をした場合は
これは皮肉だ、反語的表現だ、それを読み取れないお前がアホだ
と言えばいいんだからな。
はぐらかしてはぐらかして…ポストモダンだな…デリダだな…
どうごまかそうが
他人様を泥棒とののしって名誉毀損しながら誤りもしない
心の中には黒いものがあって作家廃業寸前
>>837 >>838 それで開き直ってるからいいんじゃねえの
そういう人が好きな奴が取り巻きになって
それだけ
840 :
マグナ ◆i.K3ZM.pZo :2011/01/24(月) 22:40:58
佐藤は意外に学はないだろ。思考回路はよく言って明晰、悪く言えば単純だと思うな。
エンタメだよエンタメ
大森は正しかったということ
うん、思考回路が複雑って、ただの馬鹿だからね。
醜聞の作法って面白そうだね
自己批評がたりない
自作品への目は厳しいと思うぞ
ネットの自分へは甘いのかもしれんが
作品と作家は別
とてもそうは思えんがな。
思考回路が単純だから作品の構成要素を複雑に組めるんだろうけど、
最近は底が抜けてる。単純な複雑さしかない。
エンタメ作家だからそれでいいとは思うけど、物足りないね。
新作が「醜聞の作法」って時点でだいぶ失望したよ
それが狙いです。
福田和也が出してもおかしくない題名だな
852 :
マグナ ◆i.K3ZM.pZo :2011/01/25(火) 14:08:08
ある意味竹で割ったような正確だから、NGワードを出さない限りは大丈夫だ。
作家にはネチネチジトジトウジウジした奴もいるからなw
853 :
吾輩は名無しである:2011/01/25(火) 16:50:57
佐藤亜紀は小谷野がいい加減な扱いで『鏡の影』に触れたことに
ムカついただけだと思う。
仮想敵が猫猫に移って(戻って?w)くれて萌え豚大勝利
855 :
吾輩は名無しである:2011/01/25(火) 17:04:58
で、「具合が悪い」人だから仕方ない(見逃してやろう)。
と言っているのだと思う。
それに対して小谷野は何で佐藤が自分を揶揄しているかわかってない感じ。
佐藤亜紀
@tamanoirorg 佐藤亜紀
だから予め言っておくけれど、小谷野先生が何を言って来たとしても、私が返す言葉は以下
の通りだ。「偉いでちゅねえ」「あっちゃんはほんとによくできまちゅねえ」「あっちゃん正しい!
おばちゃんほんとに感心したわ」「一緒に叩いてあげようね、ほら、悪い佐藤亜紀っ、
悪い佐藤亜紀っ」
> 作家にはネチネチジトジトウジウジした奴もいるからなw
これだけでも奴は僕のことかー!と言って怒り出すぞw
小谷野の20世紀以降の海外文学への理解と
佐藤の日本文学への理解は
同レベルだけどな
859 :
吾輩は名無しである:2011/01/25(火) 18:35:15
小谷野はよくいるヤケクソ中年おやじで、誰に対しても
悪口言い放題のやつだから、あんまり気にする必要ないんだけどね。
あんな陰気なオヤジのいうことなんか真に受けてるやつ一人もいないわ。
東大生時代から小説書いてたけど、結局一度も活字にならず、一度断念。
勤務していた大阪大学でも、上の教授にいじめられてやめたような
ヘタレだぜ。もう全身がコンプレックスの塊みたいな屑。
自爆テロみたいなもんだから、まともに相手したら損だよ。
なんだかんだいって東大出てコロンビア留学してて
大学教授やって大手文芸誌に作品載って
芥川賞候補で嫁もいるし
立派で上等な人生だと思うが
小説は経歴ではないがそう並べられるとすごいよなw
小谷野より本出してて有名な教授も少ないし
勝ち組でしょ
863 :
マグナ ◆i.K3ZM.pZo :2011/01/25(火) 19:16:41
>>858 その割にはウォーやコムトン=バーネットが訳されていないのを嘆いたり解せない行動があるがな。
佐藤の日本文学の無さはもう御家芸だろ。
864 :
吾輩は名無しである:2011/01/25(火) 19:33:51
>>860 だからそれがなんなのさ。小説家って学歴とかで
決まるもんじゃないだろ。48歳で、批評家としてのコネで
やっとのっけてもらった小説が芥川賞候補になって落選。
小谷野の小説家としてのキャリアってそれだけだぞ。それ以外の
経歴なんて、何の意味もないわけで。つか大学院まで出て、大学教授になったのに、
ドロップアウトして終わりって、学者としても最低の終わり方じゃんw
学者としての実績もだからゼロだろ。
つまり小谷野の実績って何なんだよ? 学者としてはドロップアウト。
小説家としては、芥川賞落選。これだけじゃん。
865 :
粕漬マグナ ◆i.K3ZM.pZo :2011/01/25(火) 19:48:32
>>864 その文章には小谷野批判はあるが、佐藤肯定が見えないな。
つよくてかっこいいです。
院まで出てドロップアウトって。佐藤も博士論文を教官に糞味噌に貶された、とか言ってたような。
コロンビア大への留学に失敗して腐っちゃったのは、あずまんだっけ?
要はみんなルサンチマン塗れってことでおk?
870 :
吾輩は名無しである:2011/01/25(火) 20:10:26
なんか盛り上がってるから、小谷野って少しググってみたが
最低の野郎だね。東大ってのを鼻にかけてるみたいだけど、
東大文学部英文科って、女みたいな学歴で、しかも英文科大学院
落ちて、駒場の大学院だろ。胸張れるような東大かよw
三島由紀夫みたいに東大法学部→大蔵省くらいなら、他大学馬鹿にしても
いいけどねえ。
871 :
吾輩は名無しである:2011/01/25(火) 20:22:04
まあ佐藤亜紀の方もめちゃくちゃな馬鹿だけどな。
小谷野に勝るとも劣らないアフォ。平野との一件には
呆れたわ。どこまで被害妄想と自分への過大評価が膨らんでる
んだってね。
佐藤の小説嫌いじゃないけど、絶対的怪異性とやらを感じた事はないな
絶対的怪異性だと喚く力みしかしない
押井守みたいな奴だよな
自分で自分の発言を裏切ってる、悪い方に
小谷野の20世紀以降の海外文学への理解は
かなりのもので
というか英米文学はそうとう原書で読んでるから留学できて比較文学専攻したわけだ
その前提で現代文学をあえて否定する政治性を論ずる必要がある
874 :
吾輩は名無しである:2011/01/25(火) 20:41:54
ようするに佐藤も小谷野もキチガイ同士ってことだなw
よくもまあお互いの実名さらして、あんな泥仕合するわ。
少しでもまともなやつならみっともないと思うだろうね。
そういう健全な羞恥心がぶっとんでるからキチガイなんだけどな。
875 :
吾輩は名無しである:2011/01/25(火) 20:47:16
>>873 小谷野は東大英文科の大学院に落ちて、仕方なく
比較文学の院にいったんだぞw もしも英米文学の原書を
相当読んでいるなら、内部進学なのに英文科の院に落ちたりはしませんw
そのおかげで、小谷野は東大英文科を今でも憎んでるよ。漱石に当たり散らしてるのは
そのせい。
東浩紀は留学試験落ちたのと比較せよ
877 :
粕漬マグナ ◆i.K3ZM.pZo :2011/01/25(火) 21:03:28
実際の話、佐藤は行動力はあまりない。小説を書く以外はな。
878 :
粕漬マグナ ◆i.K3ZM.pZo :2011/01/25(火) 21:04:17
>>873 小谷野は結構よく読んでいる印象がある。
879 :
吾輩は名無しである:2011/01/25(火) 21:10:50
佐藤亜紀がどうして私の小説を読みたいとか言うのかよくわからない。
彼女の脳味噌には負荷が高すぎることはとっくの昔に解ってるだろうに。
ああいう顔のでかい病気もちの淫売が何故いつまでもああやって生き恥を晒してるかね。
佐藤亜紀のせいで、風呂上がったばっかりなのに赤黒く汚れた使用済みナプキンを押し付けられたような気分だ。
もう一度入ってこよう。
だって「聖母のいない国」(河出文庫)なんて
まさに20世紀アメリカ文学を論じた名著でしょ
小谷野みたいなエリートの中の落ちこぼれってオウムにたくさんいたよねw
2002年 『聖母のいない国』でサントリー学芸賞(芸術・文学部門)
小谷野敦って四方田犬彦と顔が似てる
佐藤亜紀は株式会社日立の佐藤亜紀も佐藤亜紀の写真だと勘違いしてた
884 :
吾輩は名無しである:2011/01/26(水) 08:16:59
>>873 留学しても、アメリカで博士号取れてないし、
そんなの、何の意味もないよ。英文科の院に落ちたのも、
ようするに英語力がなかったからだろう。つまり英文学に関して、
彼はまず挫折したわけだな。
小谷野敦って結局中途半端なんだよな。
学者としては、もう上に上がれる可能性ないし、
評論家ではないと自分で言ってるし、小説家としても、
目立った実績なし。佐々木中もそうなりそうだし、東大卒って、
結局こんなふうに潰れていくんだね。振り返ってみたら、
結局こいつ何も成し遂げてないじゃないかって感じで。
坪内祐三より100倍有能
887 :
吾輩は名無しである:2011/01/26(水) 08:31:47
>>880 あんなのせいぜいエッセイだろ。
本格的な学術書じゃない。本格的な「アメリカ文学史」とか
書いてるなら別だけど。小谷野は学者でもなければ、小説家でもない。
ただそのもどきに終わってる。
>>885 半端な成城大院卒がいうと説得力があるねw
そういえば東浩紀は昔の文芸時評で文芸誌に載った佐藤の筒井康隆論を
批評じゃなくただのエッセイって評してたな
>>887 エッセイではないな
学術書でもないけど評論だね
しかしあれほど明晰で論争的なしかも見事な散文で書かれた
アメリカ文学論を読んだことが無い
小谷野の最高傑作だと思ってるよ
891 :
吾輩は名無しである:2011/01/26(水) 11:06:01
>>890 昨晩から、本人が来てくださっていると言うので、
相手をして差し上げているんですが、そこまで自分を
無駄に褒めると、いくらなんでも正体ばれちゃいますよ、小谷野先生。
せっかく気づかないふりしてやってるのにw
はっきり申し上げますが、あなたはたいした人間じゃありませんから、
東大だろうが、成城だろうが、世間は実績で判断します。
もちろん佐藤もあなたと同じくらいゴミクズです。
ご自分の位置をもう一度冷静に確認してみてくださいね。
もはや学問の世界には復帰できない。まともな小説も書けそうにない。
評論の世界でもまったく認められていない。もう、終わってますよ、あんたは。
>>891 低脳早稲田坪内さん
こそこそ君らしい仕事ですね
君の仕事なんてみんな軽蔑してるよ
量的にも質的にも小谷野の足元にも及ばないよ
もちろん成城>>>>>>>>>>>>早稲田
なに? まさか坪内と小谷野が匿名でやりあってるっていうの?このスレでw
894 :
吾輩は名無しである:2011/01/26(水) 11:26:17
小谷野は早稲田バッシングまでやってるなw
早稲田って文壇やマスコミで最大勢力だし、敵に
回さない方がいいのに。こうして敵ばかりを作って
自滅していくのが、こいつの人生なのか。佐藤もそうだけどな。
そもそも男のくせに東大文学部とか比較文学とかの
専攻って、腐ってるに決まってるわ。
坪内さん
何の実績も無いあなたが傲慢に振舞うのは不愉快なので消えてください
大阪産業大学卒の俺に発言権ってあるの?
出身大学で煽る態度がそもそも論外な
産業なら
でも山田とか小谷野とか大森とか東とか
いなくなっても困らないからどんどん潰して欲しい
仲俣も一瞬でつぶされたよね
あれはショーノが事前に潰してたから
トヨザキ「大森さんと東さんと小谷野さんがいなくなったら困る!」
アニメアイコン大騒ぎって何の話?
小谷野が訴えるとか物騒な事言ってるから気になってきてみたら、
なんだこの女、成城なの?(笑)ググったら京大法卒の平野にも難癖つけたり、
恥を知らないってのは恐ろしいね。
906 :
吾輩は名無しである:2011/01/27(木) 09:00:49
>>905 佐藤も馬鹿だが、小谷野もキチガイなの。お前はしらんだろうが、
小谷野は「訴訟マニア」で、自分は他人に対して名誉棄損行為を繰り返してる癖に、
自分が何か言われると発狂して、そのたびに訴訟を起こす。「税金を払ってるのは
訴訟をするため」と言ってはばからないキチガイなんだよ。これまでにもう二十件は
超えてるぞ。
東大の偉い人たちを小谷野はどんな権利があってバカにしてるの?
908 :
吾輩は名無しである:2011/01/27(木) 11:29:09
小谷野のアフォは俺は東大だから三流私大は馬鹿にしてるとか
言うのは、せめて法学部か医学部かを卒業してからにしてもらいたい。
たかだが東大の英文科、しかもその大学院も落ちて駒場の比較文学にまで
流れてきた男から誰も言われたくない。普通に早稲田政経とか慶應医の方が
将来性もステイタスもはるかに上だわ。
>あ、アニメアイコン毛嫌いしてた時期はあったからね。悪かったと思ってる。まともな人もいる。まとも以上の人も。
なんだやっぱりアニメアイコンを嫌ってたじゃんw
なんだよ子供写真の話にスライドさせてたやつはw
旦那の小説のがおもしろくね?
911 :
粕漬マグナ ◆i.K3ZM.pZo :2011/01/27(木) 15:38:06
>>909 ふむ。佐藤も小谷野もよく意見を変えるな。
あーじゃあ差別的な発言して
○○の時期もあったけど悪かったと思ってる
と言えば解決するんだな、都合がいいなあ
批評家がバカだと思ってた時期もあったね。
悪かったと思ってる。まともな人もいる。まとも以上も。
2ちゃん毛嫌いしてた時期はあったからね。悪かったと思ってる。まともな人もいる。まとも以上の人も。
なんせ田中秀臣先生がイカ娘アイコンだからなw
916 :
粕漬マグナ ◆i.K3ZM.pZo :2011/01/27(木) 18:55:59
結局佐藤も少なからず馴れ合いの堕地獄に落ちているのだろうな。
多少の共依存は許してやれよ。
918 :
粕漬マグナ ◆i.K3ZM.pZo :2011/01/27(木) 19:16:11
そりゃまぁチェクメと比べれば、佐藤の方が明らかに大器だよな。
悪かったと思ってる、か
サマウォに感動して日本アニメを見直すニワカっぽさと通じますね。
サマウォw
サマヲのどこを亜紀タンが誉めてるか吟味すれば、それほど問題ないだろ
マテリアルな体感の可能性って意味じゃ佐藤の小説も力入ってたり、読んでて面白いのは、
そーゆー部分。
読んでて寒くなった。冬に読むんじゃなかった」って天使の感想を喜んだのも、
そーゆー作家の癖、価値観の表明と相同だよ。
マテリアルな体感ねえ
923 :
粕漬マグナ ◆i.K3ZM.pZo :2011/01/27(木) 23:02:55
>>921 読んでて寒くなった、とか言うのは良く使われる慣用句だろw
ラジオのやつは面白かったが。
ラジオのやつって何?
亜紀たん焼き直し失敗作のサマヲなんて評価してんのか
夫婦ともども、な。
別に深夜の売れ筋萌えアニメを評価しろ、とは言わないけど(本人はアニメファンみんなからそう言われてるような被害妄想でよくファビョってるけどねw)、
しょせんちょっといいものを見つけて騒いでるだけのニワカなんだから口をつぐむべきだよね。
ゲームにしてもそうだね。
MGS4やFF13みたいなムービーゲーだけやって「和ゲーは死んだ」なんて失笑もの。
GTAあたりにはまった中学生の物言いだろ。
取り巻きのSFバカが伊藤計劃の影響でにわかMGSマニアになってて痛すぎ
928 :
粕漬マグナ ◆i.K3ZM.pZo :2011/01/27(木) 23:51:04
>>924 確か小松という人物が取り上げていたはずだが。
>>926 基本的に佐藤は悪食なんだよな。
929 :
粕漬マグナ ◆i.K3ZM.pZo :2011/01/28(金) 00:07:01
>>927 なんというか佐藤周辺も痛い人ばかりになっているよな。数年前まではそうでもなかったはずだがw
佐藤も小谷野も十分立派なものです
伊藤計劃ファンとしては、佐藤夫妻はそりゃ彼を真剣に評価していたと思うけど、
(特に妻のほうが)それ以外の部分で狂犬すぎるからあまりお近付きにはなりたくない。
東浩紀や大森望への反感だけで夫妻のアジに乗りたくはないな。
>>931 >東浩紀や大森望への反感
マジでこういう動機で動いている奴が多すぎるんだよな
伊藤計劃インダストリーは一度どうにかした方がいいよ
ファンならなおさら
どうにもできないんじゃないかな。
現代思想・小説から入ってぎゃあぎゃあ評論するか、MGSから入ってきゃあきゃあ賞賛するか。
こういう状態。
どっちも止めようがない。止めれなくても廃れはするだろうけどね。
佐藤亜紀の取り巻きでは、ここでも上がってた岡和田や辺見なんかが酷いね。
>>926 他者がファンタジーや自分の言説をニワカ発言したら激怒するくせに、
自分は知らないジャンルについて、ニワカでレッテル貼るんだよな。
そこの整合性のなさをどう思ってるんだろうな。
どっちかだよ。
自分も相手もニワカレッテルOKか、どっちもダメか。
岡和田はともかく辺見はただのニートだろう
そして誰かが藤田直哉を止めろw
藤田なんかやらかしたの。
この前は佐藤にめちゃめちゃに叩かれてなかったっけ。
「やめたら?」って。
しかし、ハルヒやサマヲのニワカ丸出しの誉め方(と、見てもいない萌えアニメの貶し方)を見てると、
「ろくでもないアニメアイコンのやつら」に絡まれても仕方ないんじゃない。
大人しく文学と芝居に引きこもってれば打たれないのにね。
佐藤は植民地出身の帝国主義者
仕方ないのです
>>935 >他者がファンタジーや自分の言説をニワカ発言したら激怒するくせに、
>自分は知らないジャンルについて、ニワカでレッテル貼るんだよな。
全人類に当てはまると思った。
俺も含め。
よく知らない萌えアニメとファンにレッテル貼るだけなら結構やっちゃうけど、
一部の頭のおかしい萌豚の所業を毎日毎日つぶやいて怨念晴らそうとする気はないなあ。
結局そこだわな。
だが佐藤は萌豚以外も罵倒している。
そういう人なんだと思えばいいんでないかい。
943 :
粕漬マグナ ◆i.K3ZM.pZo :2011/01/28(金) 19:41:20
萌えるぞ萌アニメ
ハーモニーってなんでアニメ表紙やめたの?
あれアニメ表紙だったのか。
見るからにアニメ絵じゃん。虐殺器官も。
ダサいし気持ち悪い。あれを褒める佐藤が分からん。
アニメ絵じゃなかったらなんで消したの?そのままだと権威がないの?
948 :
粕漬マグナ ◆i.K3ZM.pZo :2011/01/29(土) 14:57:10
まぁ仕方ないんじゃないのか。表紙のトチ狂いは指摘されていることだしなw
佐藤が伊藤作品の表紙を評価してたとは初耳だなw
あほか
次スレの季節
文庫の方じゃね
褒めてたのは文庫と記録だな。
ああ白黒の方ね。でもJコレのイラストの方については特に何もいってないし、
そもそも作品そのものの評価とは関わりもないよなあ。
あ、ラノベのイラスト要不要論争みたいのはもう聞きたくないです
955 :
粕漬マグナ ◆i.K3ZM.pZo :2011/01/29(土) 20:12:46
佐藤と伊藤は個人的に交流があったようだから、本になる前の段階で見せてもらった可能性はあるのではないか。
あくまで可能性だが。
佐藤のジョジョ評価予測しようぜ
1部 ○
2部 ◎
3部 △
4部 ○
5部 ◎
6部 ×
7部 ××
浦沢のプルート如きを誉める人だから予測がつかん
確かにマグナが言うように、
ニワカというより悪食というのが正解な人なんだろうな
プルートはいいだろ
958 :
粕漬マグナ ◆i.K3ZM.pZo :2011/01/29(土) 21:20:27
たぶん佐藤はそれほど、漫画に詳しいわけでもないと思われる。
プルートは期待はずれだったなあ
そこらのマンガよりは読みでがあるんだけど
浦沢×アトムだからどうしても期待は膨らむな
プルートウ誉めてたんだ。
あれっていつもの浦沢長崎漫画の「掴みと引きは抜群、そして小エピソードは泣けるけど、メインストーリーは急速にgdgd化」だろ。
それと、メタルギアと同じく「陰謀史観がややうるさい」ですよねっ!
962 :
粕漬マグナ ◆i.K3ZM.pZo :2011/01/29(土) 22:28:13
佐藤は陰謀論嫌いだからな。
>>956 ガンダムみたいにスルーってのが本命じゃね?
所詮ハードボイルドだし、ともかく恥ずかし過ぎる。
少年漫画だしね
tamanoirorgに似たユーザーをもっと見る
hiranok
平野啓一郎
Twitterがパクリを認定w
どっちが?
鏡の影の方が先なんだから訊くまでもないだろ
消耗
じゃあ他の似たユーザーとして出てる作家もぱくったのか?
伊藤計画って元ネタが山形浩生でなんだかなあ、て感じ。
伊藤計画の元ネタは
大森望も指摘していてその上で評価してるんだよね
テーマがある映画と一緒とか
スティーブン・ピンカーの本とかからネタ拾ってるとか
>>971 ピンカーのほかにも、デネットやエインズリーなど山形が翻訳・紹介した本の影響があきらか。
で山形自身も俺のウェブサイトを切り貼りしたような小説と言ってたり。
山形の虐殺器官評はビジスタで読めるよ。
ピンカー由来のところは左翼っぽく叩きたくなるな
「糞ネオリベ」っぽいから
だのいさんがまだ地道に粘着してて笑った。
コテンパンにされて、垢変えて、ぐちぐちと負け惜しみを呟き、また粘着か。
最近の佐藤亜紀周辺の馴れ合い具合に気持ち悪さを感じてる俺でも、あれは擁護できないw
あのナルシストきもい
山形は最近見かけたが昔と同じやりくちで安心したなw
979 :
粕漬マグナ ◆i.K3ZM.pZo :2011/02/01(火) 01:40:41
ふむ。あれは昔から似たようなもんだろ。
地獄のバルタザールの遍歴
地獄の戦争の法
地獄の鏡の影
地獄のモンティニーの狼男爵
地獄の1809
地獄の天使
地獄の雲雀
地獄のミノタウロス
地獄の激しく、速やかな死
地獄の醜聞の作法
981 :
吾輩は名無しである:2011/02/01(火) 23:20:37
『天使』は超感覚を再現しようとする叙述が合わなくて途中放棄しちゃったんだがもったいないかな?
『1809』と『ミノタウロス』は過去の歴史体験が読んでいる現在に生々しくリンクしてきて非常に良かった。
醜聞は、とりあえず保留。
東大卒に絡んで不様にあしらわれたオバちゃんのスレッドはここですか?
自称エリートおじさんを何人も潰した男のスレならここです
作家がわざわざ比較表公開したのにほとんど反応がない。結局本人以外似てると思ってる奴なんかいないってことだな。
何度も訴えて来たことのまとめだしな
え、比較表どこに公開されてるの??
反応しただけ小谷野はマシなのでは・・・
この勘違いモンペオバちゃんのせいで平野の人生狂っちゃったんだよな…
まともに議論したら負けるってわかってるから、小谷野を病気だストーカーだとレッテル貼りして逃げてる印象しかない。
猫猫は裁判で負けたのだがw
>>988 佐藤に子供居るなんて聞いた事ないけど?
>>989 小谷野は議論で勝った事など一度もない。
人格攻撃で威嚇し、訴えるぞと恫喝して相手を黙らせるだけの男。
禁煙「論争」では実際に相手を訴えたが、小谷野は議論で負け、裁判にも敗訴した。
亜紀ちゃんビビってる!ヘイヘイヘイww
亜紀ちゃんビビってる!ヘイヘイヘイww
猫猫先生のような害外さんを見かけたら遠くから見物するのが正解です
わざわざ近寄る馬鹿はいない
>>993 そんな無根拠なこと書いて訴えられるかもね
亜紀ンタマ
タマキーン
キンタマー
1000なら俺が芥川賞
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。