SAS/睡眠時無呼吸症候群23/CPAP

睡眠時無呼吸症候群（SAS：Sleep Apnea Syndrome）は、睡眠中に無呼吸が
断続的に繰り返される病気です。集中力、活力に欠け、居眠りで事故など
を起こしやすくなります。またEDへの関係もあるようです。

潜在人口は多いSASですが、まだまだ治療を含め情報が少ない。
ﾏﾀｰﾘと情報共有で少しでも快適な睡眠を。
PSG等による保険適用はCPAP、マウスピース（他保険適用なもの報告待）。
※民間療法は宣伝との線引きが難しく、また本人の熱意と周囲の温度差が荒
れのもととなりますので別の場で語っていただき、誘導程度にしてください。

診療施設リスト(グッドスリープクリニック)
http://www.good-sleep.gr.jp/link/index.html

全国診療施設紹介(sas-info)
http://www.sas-info.jp/shisetsu/index.html

日本睡眠学会の認定睡眠医療機関
http://www.jssr.jp/

●SAS の診断は基本下記の三つ（検査待ち期間や費用は多様。電話等で合う病院を探そう）。
(A)入院施設(SAS専門外来)のある病院でのフルPSG検査 ・・・病院に一泊
(B)簡易検査機器を病院で借りてきての簡易検査・・・自宅で検査
(C)SpO2 の測定だけに絞った簡易検査・・・宅配で送ってもらって検査

過去スレ・他の関連情報は>>2-10あたり

前スレ
SAS/睡眠時無呼吸症候群22/CPAP
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/body/1384790989/

簡単な無呼吸チェックリスト
http://www.sokayama.jp/knowledge/kokyuki_03.html
http://www.sas-info.jp/selfcheck/
http://www.tokyo-sleep.jp/self_check/check1.html

メルクマニュアル家庭版 - 睡眠時無呼吸症候群
※※※途中改行！※※※
http://merckmanuals.jp/home/%E8%82%BA%E3%81%A8%E6%B0%97%E9%81%93%E3%81%AE%E7%97%85%E6%B0%97
/%E7%9D%A1%E7%9C%A0%E6%99%82%E7%84%A1%E5%91%BC%E5%90%B8/%E7%9D%A1%E7%9C%A0%E6%99%82%E7%84%A1%E5%91%BC%E5%90%B8.html

Yahoo!ヘルスケア
　いびきと睡眠時無呼吸症候群
　http://health.yahoo.co.jp/katei/bin/detail?t=main&bs=10&sc=ST000010&dn=1
　睡眠時無呼吸症候群の治療
　http://health.yahoo.co.jp/katei/bin/detail?t=main&bs=10&sc=ST000020&dn=1
goo ヘルスケア - 睡眠時無呼吸症候群
　http://health.goo.ne.jp/medical/search/10460400.html
　http://health.goo.ne.jp/medical/search/10791200.html
　http://health.goo.ne.jp/medical/search/10F30500.html
睡眠時無呼吸症候群と闘う
http://space.geocities.jp/overcome_sleep_apnea/

過去スレ　1-15

SAS/睡眠時無呼吸症候群15/CPAP
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/body/1292197660/
SAS/睡眠時無呼吸症候群14/CPAP
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/body/1268112004/
SAS/睡眠時無呼吸症候群13/CPAP
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/body/1250234379/
SAS/睡眠時無呼吸症候群12/CPAP
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/body/1231512064/
SAS/睡眠時無呼吸症候群11/CPAP
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/body/1212843178/
SAS/睡眠時無呼吸症候群10/CPAP
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/body/1185494316/
SAS/睡眠時無呼吸症候群9/CPAP
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/body/1172588114/
SAS/睡眠時無呼吸症候群8/CPAP
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/body/1154973021/
SAS/睡眠時無呼吸症候群7/CPAP
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/body/1138588351/
SAS/睡眠時無呼吸症候群6/CPAP
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/body/1115217300/
SAS/睡眠時無呼吸症候群5/CPAP
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/body/1101693899/
SAS/睡眠時無呼吸症候群4/CPAP
http://life6.2ch.net/test/read.cgi/body/1083993472/
SAS/睡眠時無呼吸症候群3/CPAP
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/body/1059923296/
睡眠時無呼吸症候群2
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/body/1058442645/
睡眠時無呼吸症候群
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/body/1046808717/

過去スレ　16以降（前スレまで）

SAS/睡眠時無呼吸症候群16/CPAP
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/body/1308267684/
SAS/睡眠時無呼吸症候群17/CPAP
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/body/1321272636/
SAS/睡眠時無呼吸症候群18/CPAP
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/body/1335652744/
SAS/睡眠時無呼吸症候群19/CPAP
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/body/1346019172/
SAS/睡眠時無呼吸症候群20/CPAP
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/body/1357040095/
SAS/睡眠時無呼吸症候群21/CPAP
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/body/1368168269/
SAS/睡眠時無呼吸症候群22/CPAP
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/body/1384790989/

スレ建て>>1はここまで。個人輸入等に関するテンプレの取り扱いは有志にお任せします。

>>1
スレ立て乙

病院は予約待ち、日数、検査費用等あらかじめ電話確認するのが吉
かなり開きがある

簡易検査の結果待ち。
一週間かかると言われた。

PSG検査だと2週間くらいかかるよ

目が覚めたときのspo2がだいぶ低かったから、次はPSG検査を受けることになるのかな。

過去スレを読んでSystem Oneが良さ気と感じたのですが
日本で使用してると電源周りのトラブルリスクは依然あるのでしょうか？

>>9
System Oneの初期モデル(50シリーズ)はリリース直後のロットで電源トラブルが結構あったみたいだね。
現行モデル(60シリーズ)は、改善されていると思うよ。だって、「世界のフィリップス」だもん。

>>10
だといいな。
電源トラブルはONEが発売される前のオートMから引き継いじゃってるから
50→60で改善したのかな？ｗ

>>9
個人的な主観だけど
仕様感、改善値共にS9よりONEがいいかな

>>10-11
ありがとうございます。
>>11
過去スレを見ると下の意見のような書き込みをチラホラ見てOneが
良さ気と思っているのですが、上の懸念点も出てたので悩んでる次第です。

>>9
前スレでHDM Z1を購入した930だけど、レンタル、個人輸入ともONEで電源系のトラブルとか無く、3年以上使ってます
HDM Z1と比べてだけど、めちゃ静かなのが気に入ってます
でも、一度S9も使ってみてぇ

S10やTWOはいつ出るの？

S10もうでてるじゃん

今日から改正道路交通法施行

免許を受けようとする者等に対する質問等に関する規定の整備
一定の病気等に該当する者を診察した医師による診察結果の届出に関する規定の整備
一定の病気等に該当する疑いがある者に対する免許の効力の停止に関する規定の整備
一定の病気に該当すること等を理由として免許を取り消された場合における免許の再取得に係る試験の一部免除に関する規定の整備

SASは一定の病気に該当し申告しなかった場合は虚偽申告の罰則は１年以下の懲役または30万円以下の罰金です

>>16
ＳＡＳが該当すると言う根拠を示してください。

>>16
それてんかんの件だろ

>>17

SASで死亡事故が起きてるからだと思うよ。治療受けてないとヤバいんだと。

>>16
一定の病気「等」だからなんにでも該当するのでは？

治療も受けている人ならきちんと更新時に告知すりゃいいだけだろ

6/1付　日経新聞webより
質問票は「はい」か「いいえ」で答える選択式。
過去５年以内に病気などを原因として「意識を失ったことがある」「身体を一時的に思い通りに動かせなくなったことがある」
などの５問で構成する。病名は尋ねない。
該当する項目があっても即座に免許が取り消されるわけではなく、
医師の診察を経たうえで公安委員会が免許を交付するかどうか判断する。

CPAP使ってそれなりに改善されている人間に対して医師や役人がnoと言えるか？
言わんだろ。
>>21の言うとおり治療を受けている人ならなんらビビることはない。

>975さん(前スレ)
詳しく教えて頂いてありがとうございます。
先生が処方してくれたのであれば、VPAP購入でもいいと保険会社に言われました。
が、しかし、海外の販売店が家にきていろいろ説明してくれました。
が、本当かどうか疑問が生じました。以下
1. VPAPよりCPAP Autoのほうが特殊なケースを除いてよりいいと思います。
2. ResMED S9より、Philips Respironics 60 System Seriesを勧めます。S9より新しいし、最新である
ほんとなのかわからなくて、もし、知ってくださる方がいたら教えてください。
なお、ホースやマスクは2つ以上欲しかったのですが、保険会社が6ヶ月分の使用に耐えるものまでだけ承認するといわれたので、
1セットしかかえなくなることになりました。

>>16
CPAP個人輸入した人涙目
現在昼間に強い眠気がする病気が治療により改善したことを証明する医師がいないうえに
処方箋があるということはSASの証明でCPAP輸入したということは現在も改善していない証拠
一定の病気の人が医師の証明なしに事故を起こすと危険運転（泥酔など）よりは軽いが通常の事故よりも重い処罰

>>24
公安委員会は、すでに免許を受けている者等が一定の病気等であるか調査する必要があるときは、
必要な報告を求めることができます。

べつにおまいさんが決める事じゃないから。
それに毎月のデータはちゃんと取ってあるから通院辞める時に「困ったことがあったら
いつでも来てね」って言ってくれた先生にお願いするからCPAPを上手に使っている以上問題ない。
もちろんCPAP使っても改善されない人は知らないよ。先生だって上手に使えてたからレンタルから
個人所有することを勧めてくれたんだしね。

個人所有のCPAPで問題ないかは
真っ当な医者ならPSGでも受けてもらわない限り無理だよ

こっちに書かないと見えないのかな？
質問項目に正直に回答すれば良いだけ。
神奈川県警察の例
https://www.police.pref.kanagawa.jp/mes/mes83091.htm

先月ブラック気味の会社からやっと転職したんだが、新しい上司に呼び出されて居眠り注意され、SASを説明したら「だからと言って居眠りしていい理由にはならない」とはねつけられた。

入院まで一ヶ月待ちでPSG検査して、検査結果二週間待ってやっと診断。
マウスピース作ることになったけど紹介された歯科の予約がとれなくてさらに一ヶ月半待ち。
ようやく来週から治療始められることになったのに、試用期間でクビになるのかな。

毎日7時間以上は寝て、遅刻しないように始業10分前には着くようにして、毎日カフェイン錠剤飲んでしのいでたんだけどな。つらい。

>>28
そりゃ病気だからって居眠り許す会社はないだろう

>>28
診断書を貰って会社に提出したら

>>28
自分は重度だけど会社で居眠りはしなかったし
病気だから何でも許される訳じゃないからね
マウスピースってことは軽度〜中等度だし
元々の睡眠の質が悪い傾向だったり
視力が悪くて眼鏡やコンタクトで矯正してても
目の疲れから眠気が増長するよ

>>28
残念ながら、マウスピース(スリープスプリント)なんかじゃ、効き目は期待できないからね。

>>28
その症状は、ナルコレプシーなのでは。
日本ナルコレプシー協会
http://www2s.biglobe.ne.jp/~narukohp/

>>28

それは言い訳にもなるし、他のSAS患者の印象も悪くする言動だな。

鬱病を言い訳しているみたい(鬱病の人って良く言い訳をする)。

>>34
これはSAS患者に悪い印象を与える言い回しだな

訳分からん。
ＳＡＳだからと言って必ず日中激しい眠気が起きる訳では無い。
ＳＡＳじゃなくても昼間居眠りしとる奴は一杯いる。
問題は結果であって予想で全てを縛るのは誤り。
だからＳＡＳであっても日中眠気が無ければ当然申請はいらないんじゃないか？

法律やってるものだけど質問票にある
３）十分な睡眠時間を取ったが週に３回以上、眠り込んだことがある
は病名で判断せず症状で抜け道なく広く適用するためのもの
病気とはいえない睡眠不足症候群や授業中居眠りが多いなどでも免許取り消しの可能性がある
現在はSASと診断されていない人が事故起こした後SASと診断されると減刑されるのを逆に重くするためとも考えられる
今後の警察の運用や裁判の結果の積み重ねに注目だな
一定の病気にSASやナルコレプシーが含まれるのは明らかで事故時の処罰も重くなったので
SASが治ったとの診断書なしに通院やめたり個人輸入した人は今まで以上に事故に気をつけよう

>>27
それ3月に免許更新した時にほぼ同じ文言が書かれていたね。＠兵庫
もちろん昼間に眠気に襲われる事なんて日曜日にテレビ見ながらビール飲んだ時
ぐらいだから「いいえ」にしたけどな。

>>36
法律って個人の主観では判断しないよ
飲酒運転で捕まった人がいくら俺は酒飲んでも大丈夫なんだっていいわけが通用しないのといっしょ
俺もCPAPが合わなくて使わないほうが調子いいんだけど職業がら治療してるって医者の証明が欲しいので仕方なく通院してる

>>37
個人輸入でもちゃんと使用した記録が残ってれば無治療ということにはならないのでは？
証拠能力としては通院記録よりは弱いけどさ。

質問項目に当てはまらなければ、「いいえ」で良いんですよ。
病名申告じゃ無いから。

オレは、主治医の勧めと判断でレンタル中止したよ。
CPAP個人輸入できたと言ったら、レンタル不要じゃん！って事で。

購入額と年間消耗品代(マスクやチューブの交換費)っていくらくらい？

簡易検査の結果が返ってきた。
寝ぼけて途中でボタンおしてしまって三時間分の記録しかとれてなかった。
三時間分の中でも呼吸が止まってるとのことでPSG検査受けることになった。

はやくぐっすり眠れるようになりたい。

鼻が曲がって詰まってるから検査が終わったら手術が待ってるんかな。

俺高血圧だから部品も気軽に交換できるレンタルがいいな
血圧の薬を処方しようがしまいが5000円だし

レンタルの4750円と薬処方は別だろ

4750円？そんなに安いところあるの？

は？診療点数は病院が勝手に決めるもんじゃないんだが

・再診 72点
・外来なら管理加算 52点

これにCPAPのレンタル部分

・在宅持続陽圧呼吸法指導管理料 250点
・継鼻的持続陽圧呼吸療法用治療器加算 1210点


この場合で3割負担なら4750円
もし薬の処方を頼むならこれに投薬って診療点数が加算されるし
その処方箋で処方してもらう薬価だってレンタル費とかとは別でしょ？

俺は最低でも5800円かかった気がする
薬なしの3割負担

診療明細見てみたら？
なんか余計なことされてない？

よくあるのが血圧と体重測るだけでなんとか指導料とか加算されているとか

過去５年以内において、十分な睡眠時間を取っているにもかかわらず、
日中、活動している最中に眠り込んでしまった回数が週３回以上となったことがある。

CPAPで改善してたら問題ないな
しかも「活動している最中」も逃げ道あるし
「十分な睡眠時間を取っているにもかかわらず」も逃げ道だなあ
ＳＡＳで容易にアウトにはできんね

>>50
えっと・・・免許の話題？

>日中、活動している最中に眠り込んでしまった回数が週３回以上となったことがある。

この状態なら運転してほしくない
危険すぎる

>>47
微妙に違うんだが
１２１＋１４６０で４７４０円

なんか事故起こすと何でもかんでもＳＡＳが前面に出てくる昨今の風潮は何とかならんもんかね。
ＳＡＳ＝居眠り運転って何とかの一つ覚えみたいにｗ

>>52
それ去年のじゃないの？
今年の1月から再診料は69点から72点じゃないの？

訂正
今年の4月から再診料は69点から72点です

>>55
スキャン済が去年までで今年のはまだ整理してなかったから去年のデータだったんだけど
４月から上がってるんだね、失礼した。

>>42
購入額は、本体＋加湿器＋交換フィルター＋マスク＋送料＝7万くらい。
年間消耗品代は、２年間＝無し。
レンタルの時のマスクやチューブも壊れないので使ってるし。
主治医に輸入の仕方、提出した書類などを見せて説明したらば、
「故障しても、再度個人輸入すれば良いね。処方箋要るならサインするよ」
って事で、簡単。
他患者と比較して治療成績が良かった事もあり、自己管理で良いよって。

CPAPの代理店のひとがきて、説明して機械をおいていった。
CPAP Auto海外なんだが随分と値段が高い。見積もりだと18万円くらいする。
フィリップスのシステム６０ RemStar Auto A-Flexと加湿器と熱線が入ってるホースにResMedのマスク。

いま、RESMEDのS９は在庫がないっていわれた。
来週になればS９も買えるそうで値段はほぼ一緒といわれた。
S9待ったほうがいいとおもいますか？　いまならまだ変更できるそうな。
デザインはS９のほうがきにいってるんですけどね。

マスクは、RESMEDのウルトラミラージュ２のほうがいいっていって、Nasal MaskとフルマスクのShallow
を試す様にいわれた。
販売店の人が、フィリップスのトゥルーブルーネーザルマスクは、ジェル式なんだけど、穴が空いてジェルが
でてきちゃうトラブルが多くて耐久性がおすすめできないっていわれた。

でも、それもおまけしてっていったら、おまけしてくれるそうな。
RESMEDのN１０　エアーフィット　ネーザルマスクは来月入荷だそうです。

フィリップスは　SDカードの解析ソフトは代理店と医療機関のみの販売らしい。WINのみ
S９は、無料でwin用がダウンロードできるそうな。
でも、両方ともSleepyMedってソフトがあって、マックでもウインでも使えるそうな。
専用解析ソフトのほうが優秀なんだろうか？

海外在住なの？

日本国内でCPAPの個人向け販売は許可されてないよね

米国は保険に加入していれば貰えるから何でもいいんじゃないかな。
専門ショップかショップのユーザーサイトに質問した方が早い。
ソフトも使用感知りたければ過去ログに沢山有るので検索してみるとか。

日本でも高いけど購入できるよ。こんな所もある。
http://tms1992.co.jp/sleep/cpap/pricelist.html
S9も正規ルート、サポート付きで購入できる。高いだけ。

＞６０さん
はい。海外在住なので、名前を海外組にしました。
海外は、国民健康保険みたいな全国民加入システムは少ないので、レンタルはほとんどないとおもいます。
購入のみで、２年おきにメンテナンスチェック推奨のようです。本体保証は２年です。
＞６１さん
はい。アメリカじゃないっすけど、保険でかってもらえるので、自分としてはいい機械であれば高くてもいいんです。VPAPや BiPAPでもいいって医者にいわれてました。
が、販売店がCPAP Autoのほうがいいっていうもんで、それになってしまいました。
今住んでる国は、RESMEDもPhilpsもCPAP Auto 加湿器セット18万円くらい、VPAP 23万円くらいでした。
ほんとうですね。日本の販売店は高いんですね。過去ログにでてる米国通販店が安いので、１８万円でもめちゃくちゃ高いと
思ってました。
まあ、保険でかってもらえるのですけどね。
やっぱり、S９のほうがいいのかな。。。フィリップスの電源アダプター重たい。。。（販売店はS９もアダプター重たいいってたけど）

飛行機への持ち込みに関してですけど、販売店の人が
医療機器なので、ノートパソコンと一緒で、航空会社の規定手荷物の重量に含めないで持ち込めるから
重くても大丈夫だよって言われた。　でも、まあ、軽い方が移動助かる。

ちなみに、いま住んでる所は　Z１　ウルトラポータブルトラベルは取り扱いがないそうです。

ちなみにAHI 63.3/hr. 血中酸素は９１％　最悪値８４％だった。
１０cmH２Oで　設定する様に結果が書いてあった。
でも、今日の説明だと、Auto設定だと　その10cmH2Oとかも関係ない様ですね。
細かく設定出来る特別モードも教わったけど、とくに設定しないでつかってみるつもりです。

海外で加湿器を使う時、日本では薬屋さんで精製水を買う様ですけど、海外には、蒸留水がコンビニ等に安い値段で
うってます。
distilled waterって書いてあるのが蒸留水です。ミネラルウォーターも売ってるのでエビアンみたいな汲んで
フィルターしたやつ選んじゃうとまずいです。
いまから買いに行かないと。今日からトライアル。

>>64
固定圧の指定値が出てるなら、オートよりそれに従った方がいいと思うよ。
オートを試してみるのは悪くないけど、その場合はログを確認されたい。

ホテル住まいとかで湿度が低いことがわかってるなら加湿器を使うべきだけど、
加湿器はデメリットも結構あるので必要に応じて使いたい。

ここはお前の日記じゃない

>>67

血中酸素70%台叩き出した俺が通りますよっと
早く気持ち良く眠りたい

>>64
CPAP無し＝AHI65.8、平均酸素飽和度91％、最低酸素飽和度71％
CPAP有り＝AHI4.5、平均酸素飽和度96％、最低酸素飽和度88％
CPAP使用3年目、30日平均＝AHI0.1〜0.3。CPAP-Pres＝8.0hPa(cmH2O)。
使用1年後に個人輸入。

参考にしたサイト等
http://www.cpap.com/cpap-faq/Machines.html
http://www.cpap-supply.com/CPAP-FAQ-s/51.htm
http://www.thecpapshop.com/faq
http://www.cpapplus.com/info/faq
http://cpap.1800cpap.com/blog/

また、変な奴がわいてきた

おまいじゃんｗ

マウスピースを作りたいのですが、顎関節症があります。
SASのマウスピースは顎関節症を悪くするらしいのですが、
作りに行ってなにか歯科の方でも顎関節症に対する対処があるのでしょうか？

>>73
SAS用マウスピース(スリープスプリント)で顎関節症になる話はよく聞くので、
既に顎関節症なのだったら、やめておいた方がいいと思うよ。

エアフィットN10でマスク難民が終わった

>>73
顎関節症ならやめとき
まあ歯医者で問診票などで顎関節症か聞かれると思うけどね

>>10
S9も昨年末に電源ユニット設計変更で加湿器有り無し関係なく
１種類にり、前の90W物より小型で良くなった。
SDカードも、青色1GBから、黒色4GBへ変更になってる。

>>23　>>58
前スレ975です。
AutoCPAPで問題はないと思いますよ、このスレの方々はほぼそうです。
S9とPR60ですが、業界トップの2機種なので好みで良いかと思います。
個人的な使用感はフィリップスなのですがｗ、
1台買うなら、機能に不足は無いし、少し期間が経ってますが、ここまで不具合も聴かない
S9は完成度の高い良いマシンかと思います。

マスクとマシンのメーカー違いは全く無視OKで、
マスクはできるだけ顔に当てて漏れテストをするのがお勧めです。　つづく

>>23　>>58
ありゃもう買っちゃったのかな？ｗ

マスクはできりゃテスト用のNasal Maskを数種類用意してもらえるとベター
無理ならウルトラミラージュ２の、Nasal MaskのShallowはフィット範囲が広くて
良い選択だと思います。自分も使ってますね。

フルフェイスは漏れやすいので多分無理かな。鼻が詰まってどうしようもない方以外は
Nasalの方がずっと快適だと思う

水は、硬水だとカルシウムが出るのと毎日洗浄しないと菌が面倒なので
蒸留水になってます。海外だと安いし水道も微妙なので手に入らない時以外は蒸留水がいいと思うよ

レスピロニクスには使えるマスクが少ない、と言うかオレには無理。
日本では試用マスクというテスト方式を始めたが、そもそもマスク開発に
マジめに取り組んでいると思えない。
One 60シリーズもデザイン・仕上共に安っぽく、機能がもったいない。
移動用バックもダザダサ…

耳鼻科に診断書をお願いしたところ拒絶されました、
先生は違法だからダメの一点張り。
「法的には問題ないし、その根拠もＦＡＸします」
って事で先生も「一度見て見ます」て終わってまして・・・・・・・・

そこで法的根拠の書かれてる資料やホームページ有りますか？
それが有れば主治医に見せて納得させたいのですが。

教えて下さい。

医者は患者からの診断書発行依頼を拒否することはできないが(ここは法律でそうなっているはず)
診断書の内容については当たり前の話だけど医者の診断によるものであり、患者が要求する内容で発行する義務はない

何の診断書を出して欲しいのかわからないけど
主治医があんたの要望する内容の診断書書く義務はないよ

>>81
ｃｐａｐの個人輸入を考えてます。
ダメなのでしょうか？

逆そうまでして耳鼻科に拘る意味が分からん。
単に近いと言う事ではなさそうだが？

>>83
いやその主治医が拒否する理由をもう少し詳しく書いてくれないと答えようがない

医師が診断書の発行を拒否する件は、医師法19条2項により
「患者から依頼があった場合には正当な事由がない限り診断書作成を拒否できない」
とされている以上、断る理由がポイントだと思う

例えば、あんたがSASでもないのにSASだとする診断書を要求している場合
これは虚偽の診断書を発行することになるので拒否の正当事由になるよね

もしくは医師法第20条の無診察治療等の禁止などで
SASに関する検査をしていないのに、SASだとする診断書は発行してはいけないので
あんたが簡易検査やPSG検査を受けていない場合も拒否の正当事由になる



あとこれはグレー的なので、どうしても不服なら裁判するしかないけど
前述の19条2項には、恐喝等の不正の目的に利用される疑いが強い場合も拒否の正当事由とされてる
つまり個人輸入したいので診断書を出してくれ、という要望が
「こいつCPAPの転売（＝薬事法違反）をするんじゃないか？」と医師に疑われている場合
これも拒否の理由にはなりうるので、これが理由で断れているなら裁判しない限りは書いてもらえない

>>85
ありがとう。
レンタルで通院してました。
その通院がばからしくなって個人輸入を考えました。
転売目的ではありません。

>>86
すでにCPAPをレンタル処方されているなら診断書作成を拒否することはできないはずだけどね
理由もレンタルをやめて個人所有にしたいと明確なんだし
それなら拒否した主治医に「医師法19条2項に反しますよ」と言えばいいのでは？

別の病院で診断書出してもらおうにも、今の主治医から紹介状（つまり情報提供書）がないと
再度簡易検査かPSG検査が必要になっちゃうだろうしね

まあ法律の条項を出すとプライド高い医師なんかだと喧嘩になることが多いけど
もう個人所有でいくと決めているなら戦うしかないかと

個人輸入が違法でないというのは何かあるのでしょうか？
そもそも違法であるというのはないと思うのですが。

精密検査中等度のためSAS用マウスピースで治療中だが一向に症状（日中の眠気）改善の兆し無し
別の原因調査中・・・
いっそCPAP装着した方が手っ取り早そうだが保険がきかずそうもいかず・・・
時間と医療費ばかりがかかっている

何とかならないかなぁ・・・

>>88
診断書が無くても、CPAP使用同意書（控）で良いよ。
各社で名称が違うけど、CPAPを始めるときに署名するやつね。
持ってないなら、転院すれば自動的に新しく作れる。
実際、私は転院してから、個人輸入したし。

おしえてくれてありがとう。
でも、厚生局に聞いたら、処方箋、診断書じゃないとダメって

>>91
ホントに厚生局に聞いたのならそれ自体証明になってるじゃん
厚生局が「処方箋か診断書があるなら個人輸入できる」って言ってくれてるって医者に伝えろよ
それで信じないなら目の前で電話かけてやれよｗ

なるほど
そうだよね。
おすみつきだよね。
ありがとう
ダメだって根拠はないよね。
良いって根拠はこの答えの通りだよね。

診断書自体は目的を伝える義務ってあったけかな？


自分が通ってた医者も大層嫌がってたけど
今回は書くが、もう二度と来るなかかわり合いたくない。

と言われたからレアケースではないのかもしれん。

自分の場合は、こちらから個人輸入に関して医者へ一切迷惑はかけない
診断書として下記内容が客観的に記載されていればいいと伝えて
書いてもらったよ

無呼吸に関する検査結果値、検査日。
それを踏まえてCPAPによる治療が必要であること
CPAP使用時の圧設定（オートでもいいが）

万全を期すなら厚生へ
診断書に記述が必要な項目をあらかじめ確認しておくとより安全

>>91
それは、薬監証明を求められた場合の話ね。
普通のCPAPショップが求めている処方箋の類いとは別な物。

私も厚生労働省や県の薬務課へ電話して聞いたけど、
CPAPは1セットなら薬監証明不要なので、万が一止められたらば、
電話してきてねって答えだったよ。

あとは、普段の主治医との付き合い方の問題ね。

>>95
ほんと？
じゃあ、私のケースはレアケースなんだね。
ついてなかった。

>>96
薬監証明を求められてるってこと？
薬監関係のwebサイトにも出てるけど、自宅以外の勤務先とか宛てはだめ。
薬監必要になり、診断書なり処方箋が必要になる。
自宅の住所でも、個人事業主とかの屋号を入れてたり、なんたらビルとか、
お仕事関係に見える住所の場合も薬監必要になるよ。
住所は単純な番地と個人名だけにしないと止められやすい。

>>個人輸入を考えてます。
>>ダメなのでしょうか？
だから、やはり事前だよね。
うちの主治医は、私が作った処方箋、日本語・英文共にサインくれるけど。
先生が使ってる聴診器とか、安く買いたいなら薬監証明を作ってあげますよって、
ショップサイトのプリント見せて勧めてるし。

>>95　>>96
自分の場合は関西と関東で各1回薬監証明出してるけど
薬監不要入手枠とは関係なく
担当者は任意で薬監提出を求める事ができる
との回答でしたので、担当者の解釈次第なのかもしれません。

任意サンプリングだけど、輸入者からつきつめられても
マスクやフィルターなどが複数個だから
1セットを超過等の逃げ指摘みたいなのは確保してるのかもしれませんね

それ以前の関西2回はスルーでしたので自分の場合は2/4です

レアケースとまでは言えないですし、
処方箋は何らかの形で入手してから個人輸入すべきだと思いますよ。
必要なものさえあれば、書類を整えるのはそんなに面倒ではないので
薬監自体はだれでもできます

>>99
確かに、普通に入手できる書類なので用意しておいた方が安心ですね。
理解ある医師がいる所へ転院するのが良いです。
うちの主治医は内科で、CPAPで儲けようとは考えていなからか、
「どうすれば輸入できるの？へー、よく勉強してるねー、はいサイン。」
でＯＫ。

月一にやってきて診察30秒で済んで誤診の心配もないし、いい客だわな・・・

そして数年貢いでやった恩も忘れて診断書を求めると逆ギレですね
>>100
転院後は再検査や再レンタルなしでサインしてくれましたか？

>>100
転院時に機種変更している。転院先でも１年ちょいはレンタル使ってた。
やはり、予約して３分診療、日本睡眠学会の認定睡眠医療機関とは言え、
医療知識の幅が狭いと感じて、半年で近所の内科専門医へ紹介状を
出してもらい転院した。
今の医院は、家族の主治医として、親切丁寧に対応してくれる良い所です。

なるほど。金取り主義の専門医より近所の良心的な医院を探す方が良さそうですね

歯医者に行ったら歯の脱臼ということで原因は毎晩のCPAPマスクらしい
ネザールマスクは重くてヘッドギアも締めつけて歯茎に負担かかると思うけどピローだとその点大丈夫？
それとピローだと物理的に空間がないので直接空気変化を感じると思うけど大丈夫かな？
医者も業者もデフォルトではネザールだと思うけどピローの問題点は？

多分大丈夫
問題点は鼻の穴がこそばゆくなることあり
寝返りに強そうで弱い
穴部分ずれてリークしたり鼻の内壁に向いて通りが悪くなったりとかありがち

>>105
俺の経験では
普通の鼻マスクと違って物理的空間がないので呼吸が乱れやすい人には向かないと思う
特に最近のCPAPはEPRとかFLEXとかで圧力制御してるので違和感を感じる
EPRとかFLEXをOFFにしていても呼吸の乱れに対して圧力を一定にしようとするので昔の単純なCPAPのほうがよかったな
（鼻マスクでもいえるけど鼻枕マスクだとより強く違和感感じる）

>>105
ところで俺も虫歯がないみたいだけどマスクがあたる上の歯が数本痛いんだけどマスクのせいかな？
検索すると歯の脱臼って痛そーだけど脱臼するとどんな状態になるの？

CPAPマスクで脱臼するって、歯周病、歯槽膿漏が進行しているのでは。
そちらの治療をしながらが前提で、一般的には圧が10より低いならば、
ピローを試すのも良いでしょう。
高い圧が必要なら、ウィスプ ネーザルマスクのような物を試してみるとか。

合ったマスクなら歯に影響するほど締め付ける必要無いけどねｗ

マスクがあっててもネーザルは俺にはダメだったな
圧設定が10以上ある人には向いてない気がする
顔に当たる部分がジェルになってるのを使えばマシなのかもしれんけど

俺はS9 Autoレンタル処方されたけど
ミラージュアクティバLT？とかいう一番出されるネーザルを最初使ったが
ベルトとか締めすぎずにきちんと遊びを設けていたけど
朝起きると鼻の周りが三角形にマスクがあたる部分が内出血
上唇の内側に上前歯が強く押されたせいか皮膚が裂けて口内血まみれ

その日に再受診してピローのスイフトに変えてもらったよ
あのまま無理して使い続けていたら俺も上前歯の根元傷めていたかと思う

>>110
つーかネーザルの鼻アタッチメントに直結するベルトは
そもそも締め付けるなって言われたよ
ゆるゆるでいいって言われてゆるゆるにしてたんだけどない出血したわｗ

そんなに上の歯に当たるの気になるなら、フルフェイスにすればいいのに…

フルフェイスはねーわ

オレも接触面が多いマスクでは寝られないな。
額とか頭で押さえるなんて無理。コンフォートフュージョンで激しい頭痛。
ライト2試した時は死ぬかと思った。
フルフェイスはパニック障害が出るので無理だ。
http://www.shunkaikai.jp/sleep/question/mask_01.html#01

内出血出るのはなんか根本的に間違ってるんじゃないか？

俺オート初圧10.5だがほとんど跡つかんよ
ウルトラミラージュ2だけど

蚊の季節だけど、アースノーマットとか危ない？

マシンの近くには置かない方がいいけど
殺虫剤の濃度が上がる程の圧ではない。

スクーバのタンクにチャージする横とかにあると
確かにタンク内では濃度200倍になってやばいがｗ

F&Pヘルスケアの日本法人って撤退した？
昔はあったはずなんでCPAPで聞きたいことあったんだけど日本が消えてる
resmedやrespironikusに比べてCPAPの動きが素直で静かなんで愛用してるんだが

System ONEの新しいマスクとホースとフィルターが届いた
マスクはWispのLサイズが届いた
これEASY LIFEのMサイズよりさらに小さくて　鼻が締め付けられて呼吸困難になる
お客様コールセンターに電話したら　40分後に担当の営業所から電話が入り　EASY LIFEと交換してくれるとのこと
今日発送、明日午前中に到着と言っていた　PHILIPSは仕事が早いな

入院してじゃあCPAP必要だ、って診断受けたら
どれくらいで貸してもらえるんですか？日数のことですが

>>120
病院や医師によると思うけど、
俺は結構きっちりしてるとこでCPAP貸出可判定出た時、
次タイトレーション検査ですねって言われたけど、
入院予約混んでて1ヶ月後以上とか待てないって言ったら、Auto設定で即日貸出ししてくれたよ。
病院が直接貸し出す以外があったとしても、使い方説明等をして渡すだけだし、
そこまで掛からないと思う。

今レンタルでレスピロのコンフォートジェル ブルー ネーザル のＭを使ってるのですが、
レスメドのウルトラミラージュ2が気になっています。
個人輸入で買いたいと思ってるのですが、ジェルブルーＭだと
ウルトラミラージュ2でサイズいくつくらいかおおよそを教えて頂けないでしょうか？
印刷したテンプレートを切り抜いてあてると形的にLARGEかなと思っているのですが。
レスピロ、レスメドのマスク両方使ったことがある方等お願いします。

>>120
終夜睡眠ポリグラフ入院、3日後にSAS確定でCPAP適応の診断書を受け取る。
翌週にタイトレーション入院し、翌朝の退院時に一通りの操作説明を受け、
圧設定されたCPAPを持ち帰った。

あんたら、圧設定いくつくらい？
私は４〜１５ｃｍＨ２Ｏで少し弱く感じてる。
今度８〜１５ｃｍＨ２Ｏに変えてもらうつもり。

圧は5-20で変えてないなぁ。
Flexの設定を変えて自分の好みにしてるくらいですね。

今はタイトレーション入院の結果のまま。
いろいろと週単位で試しデータを見てみたが、
検査時の設定が一番良い結果だったから。

マウスピースが処方されただけで終わりました。

CPAP試してみたかった。目覚め爽快なんだろうな。

CPAPって診断なくても輸入できる方法無いの？

>>127
爽快は人に依るんじゃないか？
少なくともオレは無い方が爽快だったりする。
酸欠による頭痛が無くなったのは唯一良かったが。

当方バス運転士ですが睡眠時無呼吸症候群と診断され、会社もクビになりました。

>>128
過去スレを、よーく見てみれば解るよ。

>>130
おめでとう！！

大事故起こして犠牲者出して人生無駄に、なんて事にならずに済んで良かったね

>>130
通常ちゃんと治療すればクビにはならんよ。
労働基準監督署や弁護士に相談すれば解雇無効を主張できると思う。

申し訳ないが殺人者予備軍はNG
働けない奴はいらん

先日の渋谷の暴走事故も、てんかんかSASだと思ったけど、脱法ハーブでホッとしたよ。

>>135
統計的にいえば、交通事故の10％はSAS患者（診断を受けてないものを含むというか大半）がらみということになるからねぇ。
まああまり気にしてもしょうがない。

>>128
こういう人が偽装してくれるよ
>>診断書等がない場合はその発行手数料4000円くらい
http://www.mmjp.or.jp/sabio/cpap/

>>137
医師の診断書の発行で4000円と言ってるんじゃないの？
別に偽装を宣伝してるとは見えないけど。
それに、4000円で偽装なら格安じゃない？
２０万円とか平気で言っているところがあるじゃん

>>処方箋を取りたくない方の相談も受けます。

>>ＣＰＡＰ使用同意書
>>持続陽圧呼吸療法装置発注書
>>ＣＰＡＰ装置保守点検作業報告書
>>診療情報提供書
>>診断書
>>在宅持続陽圧呼吸療法指示書(帝人）
>>在宅持続陽圧呼吸療法使用同意書(フクダ）
>>在宅持続陽圧呼吸器処方指示書（チェスト（株））

>>これらの書類がなくてもまだ手はあります。
>>輸入代行業者さんと相談になりますが入手は可能です。
>>通院歴を作りたくない方はご相談ください。

診療報酬改定によってASVをレンタルした場合
費用はCPAPと同じになるんでしょうか？

今、PSG検査待ちですが中枢性の気がしていて
レンタル時の費用が心配で。

>>139
通院歴を作りたくないってのが凄い重要だと言うのが失業して初めて分かった。

>>140
患者負担は同じ。

>>142
ありがとう
３割負担だと\5,000ぐらいということですね

>>143
そうです、3割負担で約5千円。
SAS診断ではASV処方でも人工呼吸扱い算定不可なので、機材価格交渉力の
有る病院でなければ、中枢性だけではASVを処方しないと思います。

>>136
だからそう言う言い方が偏見を生む。
SASでもCPAP等で治療してる人は何ら問題ないだろ。

SASのCPAP治療の継続率は50〜70％程度、高い医院では90％台もあるとか。
治療効果の低い10〜30％程度の人は治療を脱落していおり、その人が、
運転などの職業でもあれば、凶器を振り回しているような大変な事です。

会社の検診の前に、自己管理として自ら検査・治療を行っていたならば、
人物評価は違ったと思われます。
自業自得、相談先が違うと思われます。

ま、通常患者と言えば治療を受けている人を指す様だが、、、

>>144
適当言うなアホ

>>148
何か問題でも？

俺の部屋汚いんだけど、この機械ってほこり吸いこんでも綺麗な空気送ってくれるのかな？（待機組）

>>149
ASV月5000円でレンタルは無理だろ

>>150
RESMEDのはフィルター付いてる｡
ただそんなに性能は良くない。
俺の場合鼻毛の延びるのが早いw

26年度診療報酬改訂で
●患者の呼吸状態を把握して適正な陽圧で呼吸を補助することにより、慢性心不全等に合併する中枢性の睡眠時無呼吸症候群（SAS）に対して、
従来の陽圧換気装置よりも効果的とされるASV（Adaptive Servo Ventilation）を用いてSASの治療を行った場合に、在宅人工呼吸指導管理料を算定できないことを明確にする。

これでCPAPどと同じになりました。自分も今週末の外来でASVに切替になります。

>>151
厚生労働省保険局医療課　疑義解釈資料の送付について（その１）
（問67）
Ｃ107在宅人工呼吸指導管理料にて「睡眠時無呼吸症候群の患者
（Adaptive Servo Ventilation(ASV)）を使用する者を含む。）は
対象とならない」とあるが、

�@ 閉塞性、中枢性又は混合型に関係なく睡眠時無呼吸症候群の患者は
　対象とならないのか。
（答）�@ そのとおり。

�A チェーンストークス呼吸を呈する心不全患者に対してASVを使用した
　場合は対象となるのか。
（答）�A 対象とならない。

厚生労働省保険局医療課　疑義解釈資料の送付について（その７）
（問７）
�A「在宅酸素療法指導管理料」の要件は満たさないが、「在宅持続陽圧
呼吸療法指導管理料」の要件は満たす慢性心不全の患者に対してASVを
使用した場合、どの「在宅療養指導管理料」・「在宅療養指導管理材料
加算」を算定できるのか。

（答）�A在宅持続陽圧呼吸療法指導管理料及び経鼻的持続陽圧呼吸
療法用治療器加算を算定できる。
※ 250点＋1,210点＝1,460点

ちょっと細かい質問ですみません。

このスレを参考にしてようやく個人所有が完了し、
今まで借りてきた会社の担当者の人に連絡して
機械を返却しようと思うんですが、
みなさんどういった連絡（理由とか？）をして返却していますか？
あと担当者の人に連絡した後は病院は連絡しなくても、別に行かなかれば
いいですよね？

>>155
医師の処方なので病院へ連絡する。管理料の精算確認がいる。
私の時は普通に先生へ「CPAPを個人輸入しました」と言いましたよ。
勉強熱心な良い先生なので、今でも花粉症治療等で通院しています。
業者さんが機器回収に来た時「購入されたCPAPでお使い下さい」と
消耗品一式をプレゼントしてくれました。

>>156
ありがとうございます。
わかりました。主治医に個人輸入したことを伝えて、業者に回収してもらいます。
消耗品一式、ありがたい対応ですね。

最近お医者にCPAP勧められて始めたところなんだけど、
簡易検査で軽度と中程度の間ぐらいだったのに、ちょっと大げさな気もする。
でもちょっと眠気が少なくなったような気がする
精密検査ってしなくていいものなんですかね

>>155
＞機械を返却しようと思うんですが、
俺は返さずに買い取ったよ。
だいぶ安くしてくれた。

因みに何年使っておいくら程度で買い取り?

>>160
2，3年使って8万円ぐらい。
確かに海外で買えばもっと安いと思うけど．．

>>158
簡易検査では重症じゃないとCPAPで保険適用できないのでは？

一昨日からCPAP始めたんだけど全く眠れない
眠剤飲んでも眠れない
1時間ぐらい眠剤の効力で眠りそうになるけど、結局効果が切れて起きてしまう
そして眠たくない・・・
皆さんは最初の頃どうされてました？眠れなくても無理矢理着けてました？

>>163
最初は同じ様な感じでした。鼻に被せるマスクでパニック障害状態。
眠剤使用でも何度も目覚め、日中は頭痛。CPAPやめたくなった。
ミラージュスイフトFXマスクに換えてからは落ち着き、
さらに、ヘッドギアを耳掛けににして超快適。

無意識に呼吸を大きくしちゃうから
深呼吸をすると眠気が収まるのと同じで眠く無くなってしまう。
意識して小さく呼吸すると上手くいく場合もある。

使い始めて初めの頃は、急に起きている時の眠気がなくなったので
寝つきが悪く、中途覚醒もあった。
2週間程度使ってからはだいぶ慣れ、比較的よく眠れるようになった。

>>122
コンフォートクラシックならＭだけど、ＵＭ2はシャローってサイズを使ってるわ

>>155
個人輸入に対する反応は様々ですからね
私のかかりつけは「二度と当院に関わるな」でしたねえ　結構論文だしてる方ですがｗ
転勤で移動する。長期出張でいったん返却する。辺りは無難じゃね。

>>164
CPAPの何が嫌と感じるか、何がストレスかできるだけ細かく書くと
助言つきやすいですよ。「眠れない」だけだと何もわからんからね。

マシンがうるさいとか、もれた空気がまぶたにあたるとか
息が吐きにくいとか、息が強く押されるとか
耳が痛いとか

>>167
どの論文か紹介して頂かないと役に立ちませんね。

電話確認したけど、CPAPは薬監必須って言われた。
手間掛かるけど輸入はOKだから問題なしだけど面倒

>>169
地域とか、担当者の違い、話し方にもよるみたいですよ。
PC使えれば、書類は別に難しくも無いので良いですけどね。

>>170
あら、では地域かもしれないです。
最初に通関業者に連絡したけど、やっぱり必須って言ってたので、
てっきり今年度から必須になっちゃったものだと思い込んでました。

>>167
122です。回答ありがとうございます。
上の方でShallowがオススメってあったので注文しました。
土曜に受け取って試してみる予定です。

>>162
テイジンさんの簡易検査で中度と出て、そのままCPAP勧められたけども。
なんだろね。
他の糖尿病治療と一緒だから、省略できたのかな。
まぁ医者に聞けって話ですね。

ちょうど三週間。
でも今日は昼間すっごい眠かったなぁ…。仕事中寝てたなぁ・・・。

>>172
ジェル系はクッション素材の柔軟性フィット性を進化させたタイプですが
ＵＭ2はクッションをうすーくして、空気圧でホバークラフトのように
浮かせるタイプです。
ストラップは浮かせる高さを調整するものになるので、マスクの中ではかなり緩めです
締め付けてしまうと、ＵＭ２の良さは無くなります。

額のパットの角度調整とストラップ調整で、CPAP　ONでふんわりエアが漏れない
状態をがんばって探してください。付け心地はかなり良好ですが、絞めて無いので
寝返りには弱いです。
自作でよいのでホース釣り使うと快適度がさらに上がります。
ホース釣りが不明の場合はレス戴ければ何かしら案内します。

>>174
こういう時はホース吊りのアフィー貼って儲けるのが礼儀だろ
おれは水枕吊りを使ってるが

みんなホース吊ってるのか。
おれはいったん横に引いて頭の上の方に置いてあるマシンに繋ぐだけだけど。

ヘッドギア式って、頭痛がしてダメだな。

ベッドギア着けてると、寝癖がついて困る。

>>178
CPAPあるあるネタだね。
物によっては、サリーちゃんのパパになるとか。

ヘッドギアしてるとオウム真理教みたいで嫌だなｗ

>>179
やっぱ寝癖つきますよね。
ヘッドギアのベルト調節が上手くいかないと、なかなか寝れない。

>>174
情報ありがとうございます。
ミラージュアクティバもそんなんだったような。
レスメドはそれ系多いですね。締め付けないで浮かすとか未体験なので
試してみたいと思います。

>>181
コンフォートフュージョンマスクを分解して、額当て無しの、
ウィスプネーザルマスクの様にヘッドギアを改造したことが有るよ。
ホースをゴムバンドで釣れば、耳掛け式への改造でも、なんとか使えた。
でも、ミラージュスイフトFXの耳掛けに替えて、寝癖も頭痛も解決し、
昼寝でも変な寝癖を気にしなくて良くなった。

>>183
耳かけなら、寝癖気にならないですかね。
週末にちょっと改造してみます。

寝癖気にするってどんだけ短髪なんだよw
普通に寝てりゃ寝癖なんて付くし毎日シャワーでリセットなんだが、マスク関係なしに

寝癖が原因で頭痛がおきる事も有るんだな。
マスク使用のストレスでも毎日頭痛薬と抗不安薬使う状態になり、
日増しに酷くなったのが、日本睡眠学会の認定睡眠医療機関では
まったく解決できなかったので、内科へ転院して現在は薬不要。

日本語でおk

「睡眠時無呼吸症候群」重体な事故相次ぎ…
http://jcc.jp/news/8505332/

「マウスピースで治る」根拠なし 医療法人が不当表示
http://www.asahi.com/articles/ASG7454GTG74UTFL00F.html
バイオプレート
http://バイオプレートの治療.net/baio/snoring.html

酸素濃度50%台ってあり得んだろ？

あり得なくはないが、治療は必要だな。

>>190
私の場合検査で56までさがった

>>189
おれも歯医者でマウスピース作ったけど何の効果もなし
少額訴訟おこせば金帰ってくるかな？

初心者の者です

Ｓ９のオート使ってるんですけど最初はよいんですけど
途中から溺れそうになるんですが？
あきらかに圧が強い気がするんですけど、これを慣らすんですか
オートは自動で一切調整しなくていいの？
営業の人から受けとってそのまま使ってますけど

>>193
歯医者は元から、効果がある人とない人が分かれるって説明しなかった？

>>194
医師の処方なので病院へ相談する。業者の判断で設定変更はできない。
※参考資料
徳永呼吸睡眠クリニック　CPAP療法の最新事情
http://www.ff.iij4u.or.jp/~tokuy5/pdf/cpap02.pdf

医師や病院も完璧じゃないからなあ。
設定値変えたはずなのに、データ見ると変わってない事もあるし、時間と金返せって感じですよ。

返して貰えば良いじゃ無いですか。

>>194
Ｓ９だとＥＰＲの設定は患者が勝手にできるよ
ＥＰＲ変えるだけでずいぶん感じが違うよ

無呼吸を感知して圧を自動的
に上昇させていくauto CPAP は，ほとんどの機
種において１０cmH２O 以上の圧をかけないような
設定がなされている

ってことは、閉塞したままってことなの？
マスクの中が空気だらけで息がはけないぐらいになる
おならが出るし、楽な感じではないんです
使用中止したほうがいいですね？

>>200
きちんと読んでから質問しては如何でしょうか？

Maxが１５ｃｍH2Oや２０ｃｍH2Oの人もいることはいるよ。

シーパップの購入を考えてます。
いびきが酷過ぎるので嫁と別の部屋で寝てる状況です
多少高くても買おうともうのですが、海外輸入なので安全な業者を教えてください

どこの国から買うかわからないけど、
安全と言えば、どこの業者も安全だと思う。
要は、文化の違い。

アメリカやカナダあたりの有名どころなら、
下手すると日本の会社より早く届いたりもするよ。
しっかりしたところだと、医者の処方箋が必要だったり、
（当然）英語で電話がかかってきたりもする。

ただ、本体に関してだけは日本で買った方が圧の設定変更や故障した場合の
対応が早いと思うので、個人輸入は付属品だけにしておいた方がいいかもしれない。

そのかわり、確かに高い（30万〜40万円）！

レスありがとうございます

鼻と指に着ける装置で二日ほどのデータを渡して
先月、大学病院で無呼吸と診断されました
シーパップをつける治療に入るそうです
一度、レンタルで一回借りてから良かったらその装置とおなじ機種を買おうと思います
当然病院の治療はばっくれますが

http://www.65940.com/home2/h_01b.html
このサイトで資料請求してみました
買う気でいます

睡眠センターと言って専門の病院ですが、待合室とかで他の人と話してたら月７０００円ほどをもう１０年間続けてるとのこと
それを聞いて買おうと決意しました

>>200
俺もおならも出るしゲップも出る。たまにお腹に空気が入りすぎてお腹が痛いときもあるが、おならしまくりゃ問題なし！

病院はほんと最初だけだからね。
圧設定ミスったりするくせに、自主購入は薦めないとか、金蔓

購入に関係する事は通販業者から書類の書き方の実例まで、
ネット検索すれば全て出てきます。
ご自分で判断して下さい。

>>206
そこはやめとけ

俺は、年に1回は何かしら壊れているのでレンタルから抜けられないな。

睡眠クリニックの技師によると、毎年何かを壊す人は決まっているそうです。
他の人とは環境が違うんでしょうね。

>>212
俺もよく壊すんだけどＣＰＡＰのプログラムの想定を超えてるらしいとのこと
ＡＨＩとかは低いんだけど呼吸のグラフがめちゃくちゃ
最近のＣＰＡＰはモータの馬力制御を細かく行うんで想定外の呼吸するとＣＰＡＰに無理かかるんだって
おかげで単純な昔のＲＥＳＭＥＤ−Ｓ６を買って使ってるけど製造中止になってるので壊れたらどうしようかと思ってる

そんな人がいたら実験対象になるだろうに…

>>206
同じくそこは絶対にやめておけと言っておこう

買う数量は良く考えて買うこと。のちのち消耗品だけ注文しようとすると
無駄に高額な送料がかかるので、1回分の消耗品購入位は想定して初回に買おう

>>194
本気で初心者っぽいので（ここは操作とか慣れた人も多い）、
電源ON時は大丈夫だけど、途中から圧が強くて息がし難いと医者に伝えて
調整してもらえば大丈夫。　おそらくは息を吐くときのみ圧を落とす設定の調整になるかと

>>214
比較的高い圧でも気にならないなら、単純な固定マシンの方がきっとストレスも少なく
壊れにくいと思うわー

データで見るとS9は細かい制御は行って無いけどな。

以前はよくマスクの上部のプラスチック部分がよく折れていた。
その都度あんなもんに2万円以上も払っていたよ。

レンタルの場合でも壊れたら
そんなに払わないといけないの？

買って1週間で折れた場合など使用期間が短かったときは
無料交換してくれた。
あんなものは日本で買うもんじゃないよ。
個人輸入すれば１／３程度で済む。

>>219
処方されたものなら掛からない。

あそこで買ったからボッタくられたんでしょ。

>>214
おれもS9使ってるけど実感してる
EPROFFなのに息吸う時と吐く時で圧力逆になったり
呼吸と関係なく圧力変化したり
モーターが唸りを上げてたり
リークが多くないのに停止したり・・・・
ただしどういう具合か全く静かで調子いい日もある
交換しても同じなのでCPAPの故障ではない
自宅の電源が悪いと営業は言うけど出張が多いのでホテルでも同じなので電源悪くない
おれも中古屋でS6とか検討してみるか

>>219
俺はしょっちゅうCPAP壊れてるけど金請求されたことないよ
営業に聞いたらたとえ不注意で物理的に壊した場合でも
業者が動産保険に入ってるんで無料だって言ってたよ

今週の木曜23時から金曜の午前7時まで高圧電線の交換で、停電ってチラシが入ってた。
CPAPなしだとふらふらなんだよなあ。

みなさんに止められたおかげで助かりました
ありがとうございます
ではどこで買ったほうがいいのでしょうか？
もし構わなかったら教えてください
できれば安くて消耗品も簡単に買えるところがいいです

>>226
医者に聞けば教えてくれるよ。
髭剃りの会社のフィリップスが有名じゃないかな？
購入するときに契約交わしてちゃんと保証もついている。
消耗品だけは個人輸入がおすすめ。

>>226
意地悪とかではなくて、リサーチする能力がなければ個人輸入はやめた方が。
多少高くても、そのサイトで支援してもらう方が吉。

自分でネット検索して調べれば良いだけだし。

>>223
医者変えたほうがいいよ
俺も夜起きるとモーターが苦しそうな悲鳴あげてる
医者や業者はAHI低いので無視してたけど
医者変えたら循環呼吸から無呼吸になる最悪のケース
医者もCPAPの想定超えるとこうなるのかな？っていってた

それは医者が機械に無知なだけだろな。

>>225
ポータブル電源買っておくといいよ
台風で停電の時お世話になったわ

ケーブル個人輸入して買えば、ただのバッテリーでも直結大抵いけるけど

>>230
つか、ビシッと君じゃないけど、固定にすりゃいいのにｗ
オートは万能じゃないし、固定の方がAHI減るケースは結構あるとおもうよ

>>225
計画停電なんて滅多にあるわけじゃないだろうから、
その日だけ、停電のない近隣地域の知人宅、友人宅、宿泊施設に泊まればよいのでは。

って言うか、医者もCPAPの想定超えるとこうなる？？？
いくら何でもバカ過ぎる答えだろー。

>>230
循環呼吸から無呼吸はCPAPではよくならない典型的な例だな
無呼吸の合併症の心臓が悪いことが多いけど俺の場合は規則的なので神経が悪い可能性が高いと言われた（REM睡眠時）
中枢性無呼吸の薬飲んでからCPAPも大人しくなったな

おれも中枢性無呼吸
ところが中枢性無呼吸を理解してない医者や業者も多いんだよな
T人コールセンターに自分でRESSCAN調べて電話すると確かに危険なので担当営業所に電話しろっていうけど
営業所ではAHI低いんで大丈夫って言うし
T人営業では面倒くさいのか真面目に調べない営業が多い

ASV使えば良いじゃん。

業者は医師の処方が無いと設定変更できないって理解しろってバカ

>>235
中枢性無呼吸に効く薬ってどんなの？

>>239
http://mh.rgr.jp/memo/mz0364.htm

>>226
購入の実例紹介をしたサイトは沢山ある。
薬監証明手続き例（ちょと前の書式）や、そのまま全部実例を
出してる所もある。それくらい見てから質問すれば答えるかも。
http://www.659659.jp/zeikan_tejun.xls

>>239
お薬検索のサイトで睡眠時無呼吸で検索すれば出てくる。
副作用の方が怖いので積極的には処方しないようだけど。

>>240
その中にあるものは効果が懐疑的だったり
副作用が怖かったりするね

＞酢酸メドロキシプロゲステロンは、男性に長期にわたって服用すると性機能低下、脱毛を
特にこれは嫌だなぁ

ダイアモックス錠（アセタゾラミド）が一番よさそうなんだけど、
医者はどれを主にどれを処方するんでしょうか？

検索すれば出てくる。
うちの主治医は、将来をあまり考えなくて良い人になら出すと言ってたな。

デビルビスのcpapの使い方が わかる
サイトご存知ないですか？

>>244
http://www.medisys.jp/sleep-products/
ここで問い合わせたら？

http://www.respironics.philips.co.jp/
ここが日本では有名だよ。

>>244
http://www.devilbisshealthcare.com/products/sleep-therapy/cpap-devices
https://www.youtube.com/results?search_query=IntelliPAP

とにかく慣れない寝付くのに1時間、2時間で目が覚める
ないほうが寝れる
のどで空気がたまってる気がする

僕も最初はそうだったぜ。

オレは１年経った今もそうだ。

寝ぼけてでかい屁を一発かまして数秒後、悶絶した。
尻のすぐそばにCPAP…

寝られないのは普通の症状。
病院に電話して相談すれば良いのでは。

睡眠導入剤を飲んでCPAPすれば、６時間はガッツリ眠れて、
日中の眠気は皆無になること６年目になりましたが。

睡剤は筋弛緩作用でSASに悪影響するらしいが
CPAPがあれば大丈夫か

>>244です。

>>245>>246　ありがとうございます。　日本語での説明書でないと

わからないので、>>245のサイトに問い合わせてみました。

>>249
一年大丈夫なら今後も大丈夫ですね

>>253
考えればわかる事だが
ＳＡＳで睡剤が危ないのは、無呼吸が起きやすい上に
無呼吸時に覚醒しにくくなることで1回の無呼吸のダメージが大きくなること

CPAPつけていれば、可能性は格段に下がるけど
CPAPが対処できない無呼吸アクシデントもある訳で大丈夫と言えるものではない

ホース抜け、停電、ACアダプタ不調ではかなりびっくりして目が覚めた

ＳＡＳの人がそのまま無呼吸で窒息あるいは酸欠で死亡したと言う例は聞いた事が無い。

合併症で亡くなった人は居るっしょ
窒息で亡くなった人は居ないから問題無いって事にはならないと思うよ

ホース抜ける機械って聞いた事無いけど、使い方が悪いのでは。
家電関係の人も言ってるけど、壊れる人は決まってるから。

一度ＣＰＡＰを海外の寝台列車の中で使ったことがある。
ホースは抜けなかったが、電源が切れていた。
朝までそのまま寝てた。

>>253
>>255
なんか、精神科医はいろいろと言っておる。
「睡眠薬の適正な使用と休薬のための診療ガイドライン」では、ベンゾジアゼピンは重度の無呼吸患者はダメだが、
軽度〜中等度の無呼吸患者ならば大丈夫みたいなことも書いてある。
また、ＣＰＡＰ治療初期にミンザイを使用することによって、治療継続できるケースが増えることがあるとも書いてある。
http://www.jssr.jp/data/pdf/suiminyaku-guideline.pdf
（Ｑ＆Ａの１８参照）

ただ、現場の精神科の先生に訊いたところ、やはり肥満患者、無呼吸患者のベンゾジアゼピンの使用に反対していた。

Ａ教授
「睡眠の専門医というのは、みんなベンゾに甘いよ。
製薬会社から金をもらってる。
私は一円ももらってないから、言いたいこと（ベンゾに厳しいこと））を（本で）言っているだけ」

Ｂ医師（開業医）
「肥満患者にベンゾを使いづらいことは事実です。
呼吸抑制があって・・・。
無呼吸？
あ、無呼吸の患者だったら、ベンゾは使わない方がいい・・・。
舌根沈下もそうだが、とにかく呼吸抑制があるから」

眠剤より、抗不安薬の方が効くなあ。

デパス、レンドルミンは全然眠くならず。サイレースは1回目、夕食前に
服用したら、食事から朝までの記憶が飛んだが、数日で慣れてしまい、
2錠でも眠くならなず、精神安定剤を毎食後にプラス。
なるべく薬を減らましょうという事で、きな粉ヨーグルト、シナモン豆乳など、
食品を試したら、平均睡眠時間が2時間以上伸び、平均血圧が20下がった。

ほとんどが閉塞型のSASだと思うけど、
中枢型や混合型の人っている？
私はちなみに混合型だけど、中枢の方の治療は特にしてない。

少し前を読むだけ。

中枢性は心不全とか既往症がある人が
ほとんどでしょ
心不全の治療が先ではないの？

循環器系の治療はだいぶ前からしてるけど、
中枢性ＳＡＳの薬があることをつい最近知ったばかりなので。
医者に聞いてみます。

薬で治る訳じゃ無し、副作用が出る方がこえーよ。

>>263
特発性拡張型心筋症の合併症で中枢型無呼吸が出るのでオートセットCSのレンタルしてます

PillowタイプのSwift FX使ってみたけど、起きたら鼻の穴が痛くて痛くて。
寝るときは楽だけど、同じ感じの人います？

>>269
耳掛けにして5セット使っていますが快適です。
鼻の穴の、どの部分が痛いのかによって対策が違うと思います。
場合によっては耳鼻咽喉科で鼻から入れるファイバースコープ検査をするとか。

>>269
痛くはならないけどくすぐったい
ピロー苦手ならResmedの新型ネーザルいいよ
ネーザルなのにデコあて不要かつFX nanoみたいにずれない

>>270
>>271
アドバイスありがとうございます。
鼻詰まりもあるので耳鼻科も併せて考えてみようと思います。

マスク5000円以下にしてくれたら色々試せるのにと思う今日この頃

弱者から搾取！睡眠時無呼吸症候群（SAS）患者に巣食う「医者と医療機器会社」ボロ儲けの実態
ttp://biz-journal.jp/i/2014/07/post_5428_entry.html

取材不足だな。
日本でも購入できるし、アホな医者ばかりじゃ無い。

もっと掘り下げられるとかは別として、大筋で間違ってない気がするが。
記事よりも、キミのツッコミが100倍アホすぎないか？w

>日本でも購入できるし、アホな医者ばかりじゃ無い。

日本でも購入できるって、い・く・ら・で？w
アホな医者ばかりじゃ無いって、アホではないよ、商売優先なだけ。
そういう医者が大半な現状で、良心的な医者が例外的に存在しているからって、それが何なの？w

取材をしていないアホな漫画家と同じだってこと。

>>274
>>275
どっちもどっちだ、アホ

＞日本では個人向けの販売が認められていない。

厚労省が知ったら、「誰がそんなこと言ったあ！？」と怒るなｗ

CPAPの個人向け販売は許されている。

但し、CPAPは高度管理医療機器(クラス. III)なので、医療機器販社はCPAPを販売した後も、
CPAPを管理することが義務付けられている。

即ち、販売先の個人が日本国内の何処に転居して行こうとも、医療機器販社はCPAPの定期点検を
実施しなければならないことになるわけだが、北の礼文島とか、南の与那国島にあるCPAPを点検するには、
費用も日数も掛かるので、事実上不可能である。

従って、「個人向け販売は許されているけど、販売はしない」と言うのが正解である。

因みに平成１７年以前は上記の縛りがなかったので、普通に販売されていたし、
もっと以前は、CPAPはレンタルではなく、購入して使うものだった。

とは言え、今でもCPAPを個人に販売している医療機器販社はある。

>>278
んだね、でも販売してたかなり以前でも
ごく少ない患者直売対応の販売店2件見つけて
相談したが個人輸入の少なくとも倍以上だったと思う。

>>273
まあ、個人輸入してるんで費用的にも無駄は多いと思ってはいるがｗ
記事も意図的でつまんないねえ

30秒の診療で約5000円負担と見出しを書いておいて
「再診料76点、外来管理加算52点、経鼻的持続陽圧呼吸療法用治療機器加算1210点、
　在宅持続陽圧呼吸療法指導管理料250点」　これじゃ、30秒の診療の対価が5ｋ円負担とはとれんよな
ほとんどがレンタル費と判るわな
「レンタルされてるCPAP本体が300ドルだった」も、ライターがググって固定のマイナー機の価格を書いたんだろうし
ランニングコスト的には、月5ｋはもちろん高いが、現普及率で今の経路
通したら日本じゃこんなもんだろうなという範囲だわな。

生産国価格との差的にはチンケなネットニュースで書かれて終わるレベルだね

>>278
＞CPAPは高度管理医療機器(クラス. III)ななので・・・「個人向け販売は許されているけど、販売はしない」と言うのが正解である。

これはお前の妄想か？クラス3なんて山ほどあるじゃん

カラコンですらお前の大好きな高度管理医療機器(クラス. III)だぞ

そこらじゅうで普通に売ってるよなあ？それともCPAPだけ特殊なのか？ああ？

>>280
スマン、言葉足らずだったわｗ
【誤】CPAPは高度管理医療機器(クラス. III)なので、
【正】CPAPは高度管理医療機器(クラス. III)であり、尚且つ特定保守管理医療機器なので、

心霊写真の無料鑑定は、ここがおすすめです。
http://www.reinou.jp/
八意先生や司先生をはじめとする若手や、
ひょうたん良先生のようなベテランまで、
多くの有能な霊能者がいることで有名です。

この山本隆雄さんっていう人を通してどんどん相談してみてください。
http://blog.goo.ne.jp/nichikon1
この人も霊能力があるみたいです。

昨日から使い始めてるけど、それでも2時間おきに目が覚める。
さわると空気が漏れてるみたいだけど、うまくマスクがついてないのかな？

>>283
減圧するために空気を逃がしてるのを漏れてると思うことがある。

>>283
使いはじめから快適な人もいれば、慣れてから快適な人も、一年たっても慣れない人もいる。

つまり、最後者でなければおｋだろ。

気にすると慣れないね。かなーり我慢がいる。
病院に相談してマスク替えたり設定変えたり機械も替えるとか。
実際、数ヶ月で無理だって止める人も多いみたいね。

ピロータイプはすぐ慣れるよ

>>284
ある程度漏れる構造になっているんですね。
初日は目覚めなかったのに2日目は2時間おきに目覚めるので気になりました。
>>285
マスク装着自体は気になりません。


当方鉄道運転士。子供が生まれたとたん会社の健康診断で睡眠時無呼吸症候群と診断され、装置をつけて改善が見られるまでの間駅に配置転換。資格手当てが無くなるのがきついです。

漏れてるんじゃなくて自分の吐いた息を外に逃がしてやるのが目的です。
じゃないと同じ空気が行ったり来たりで酸欠になります。

>>288
マスクが合ってると解析ソフトのLeakのmedianが0になるよ
医者に聞いてみたら？

フィリップスのピロータイプはダメだったな。3日我慢で挫折。
レスメドのピロータイプは快適で、替えて良かったと思った。

>>291
俺のはテイジン
レスメドは金具がすぐ駄目になる

３年使っているけど、何か壊れた事って無いな。

ｳﾁの医者に「ﾋﾟﾛｰにしたい」と希望言った途端に豹変した。
医者自身の持ち出しなんてないくせに、誰の利益のために豹変してるのやら。
お前は変わりもんだと言わんばかりに、「ﾋﾟﾛｰなんて使ってる人は１割も居ない」って。
単に医者に注文出来るだけの知識を持った若い患者がいないだけだろ。
医者のｱﾎさ加減に閉口してたら、「ﾋﾟﾛｰの方が漏れ安い」と付け加えやがった。
俺は夏で暑苦しいから、ﾋﾟﾛｰにしたいって言ったんだよ。全く聞いてない。
俺だって夏じゃなかったらﾋﾟﾛｰの嫌な点あるっつーの。鼻の穴痛いし。口開いてガー言うこと多いし。

>>294
医師との信頼関係が持て無いならば、転院しては如何でしょうか。
私はCPAP開始3ヶ月で、睡眠専門クリニックから内科へ転院しました。

過去ログに有るアドバイス通り、帝人の営業所へ電話して、自宅付近で
CPAPを扱っている病院を紹介してもらい、両方の先生へ転院希望のお話を
営業さんから通していただいて、スムーズに転院しました。
結果、とても良い先生で、家族の主治医として通院しています。

>>288
僕も鉄道運転士です。駅に配置転換て大変だね…。僕は運転士になって初めての検査で無呼吸と診断され、現在はCPAPで治療中。
うちの会社では、一月に一定の割合以上CPAPを使用してれば乗務できます。
手当が貰えないのはつらいね。早くよくなるといいね。

>>296
まずは減量。今、188ー150なので2割減の120が目標です。
子供が幼稚園に入るまでにはマスクがいらないようになりたいです。

身長 188cm、体重 150kgのサイズって、人型ロボットAtlas

28個の油圧間接、ステレオカメラ、LIDARなどを搭載、
起伏のある場所でも二足歩行可能。

やっぱデブがほとんどなのか。俺BMI16だけどCPAP治療中

数字にダメモトでResMed S9を注文してみたら、処方箋なし、薬監なし、関税なし、で普通に届いた。
注文から4日で到着。

>>300
入手、おめでとうです。
個人所有機は良いよね。

>>300
おめ
ちな税金だけは後から請求来るよ

>>297
まだましな方だ
俺は身長体重共に129.3だ
呼吸はしていない

ドラえもん乙

ネコ型ロボットかよ！
S9値下ってるけど、次の出さないのかな。

>>305
値下げ？
確認したけどさがってないぞ
元々高かったのが

>>300
最近S9買ったけど、薬監ありだった。
必須って言われたから配送業者によって違うのかも

通関業者によって扱いが違う感じ。
Medicalと書いてあったら全部が薬監だと勘違いしているとか。

>>307
運送業者はUPSとFedexの2択だったけど、Fedexを選んで正解だったのかな。

うちはどうだったっけ？　と調べてみたら、去年、S9を2台輸入したうち、USPSは薬監引っかかって、FedExはパスだったわ。

USPSでスルー到着。ただし10日間かかった。
他のショップでも同じくらいだけど、スルー到着。

>>296
>一月に一定の割合以上CPAPを使用してれば乗務
ゾッとした。
この病気と社会が共存しなければいけないという点を踏まえつつ、
冷静に交通機関の一利用者として考えて、
運転業務以外に配置換しないまでも、
「一定割合以上使用で乗務可」じゃなく「100％使用でなければ乗務不可」
としていただきたいものだが…
って思ったのｵﾚだけ？

>>312
全員が居眠りするとでも？
逆に睡眠時無呼吸がなければ全く居眠りしないの？
CPAPの効果は何日か継続すると聞いたことあるが
そうなら一定以上で良いと思う
常務という意味では居眠り防止は別に対策はしてほしい

>>312
怖いのは潜在的に持っている人。
いわゆる予備軍。
峠越えって治療しっちゃってる人は結果良好なら全然問題ない。

一晩使わなかったからと言って劇的に症状が進行する訳で無し、
進行しても事故にかかわる症状が出るのはアナタの注意不足による事故の確率より低いと思うよ。

>>309
まじかー。今月Fedexで必須って言われた。
担当者によって認識違ってるのかな。
運がいいな

>>313
報道もイカンワナ。
居眠り即SASか？みたいに言うからな。
SASの本当に怖いのは別のところにあるのにね。

高校1年のときの体重が４８ｋｇ、
高校卒業する頃には７０ｋｇ、
大学1年の夏頃には８０ｋｇあった。
この頃の日中の眠気は尋常じゃなかった。
頑張って半年で１５ｋｇ落としたら楽になった。

でも、今９０ｋｇあるのでＣＰＡＰは欠かせない。

電車やバスは運転席にライブカメラを付ければ良いんじゃないかな。
CPAP使用率なんて、家族に代理させれば100％になるでしょ。

fedex　UPS共に薬監だった。
住所がマンション系だと引っ掛かるのかな？
一軒家だとスルーしやすいのかな？

>>319
国際便にUPS使ってるショップってどこよ？

都内のマンション、薬監書類は事前に準備してるが、
使ったことは無い。

薬監面倒だった。
お役所仕事過ぎてfedexの人がCPAP装置ってかいていることに突っ込みの電話があったよ。

fedexは申請降りたものをメールで添付して送ればいいから楽だった。

初級者ですけど、のどが痛いくらい乾くんですけど
ちんストラップを使っても乾く、口開いてるのかもしれない
でも、舌が張り付いてるようになってるんで口が開いてるようには思えないんだけど
で、今の時期に専用加湿器とか使ってらっしゃるかたもいるの？
口閉じるのが先なんですか？

百均で湿度計買って見れば良いのでは。
うちはエアコンや除湿器使ってるので、
CPAPの加湿器はセットしたままだけど。

>>323
エアコンで湿度が下がって乾燥するから
オプションの加湿器を使ってます

初級者
加湿器使ってらっしゃるなら業者にお願いしてみます

6年前からremstar,intellipap,s9と使っていますが、加湿器の必要性は感じたことは無いです。
個人差でしょうかね。
ちなみに冬夏ともにエアコン使ってます。

個人差ですよ

付け加えて住宅環境も影響すると思います。

日本は熱帯だからな

加温加湿器だけ買うとしても薬監いるのかな

循環呼吸だってさ
ＣＰＡＰしてＰＳＧやらないと原因はっきりわからないらしいけどで再ＰＳＧは一年たたないと保険適用されないらしい
たぶん心臓だろうけど神経っぽいデータも出てるらしい
ＣＰＡＰなしだと調子いいんだが運転手やってるんでＣＰＡＰやめたら会社首だし
金がない　困った　どうしようか？