SAS/睡眠時無呼吸症候群20/CPAP

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1 忍法帖【Lv=40,xxxPT】
睡眠時無呼吸症候群(SAS:Sleep Apnea Syndrome)は、睡眠中に無呼吸が
断続的に繰り返される病気です。集中力、活力に欠け、居眠りで事故など
を起こしやすくなります。またEDへの関係もあるようです。

潜在人口は多いSASですが、まだまだ治療を含め情報が少ない。
マターリと情報共有で少しでも快適な睡眠を。
PSG等による保険適用はCPAP、マウスピース(他保険適用なもの報告待)。
※民間療法は宣伝との線引きが難しく、また本人の熱意と周囲の温度差が荒
れのもととなりますので別の場で語っていただき、誘導程度にしてください。


診療施設リスト(グッドスリープクリニック)
http://www.good-sleep.gr.jp/link/index.html

全国診療施設紹介(sas-info)
http://www.sas-info.jp/shisetsu/index.html

日本睡眠学会の認定睡眠医療機関
http://www.jssr.jp/

●SAS の診断は基本下記の三つ。
(A)入院施設(SAS専門外来)のある病院でのフルPSG検査 ・・・病院に一泊
(B)簡易検査機器を病院で借りてきての簡易検査・・・自宅で検査
(C)SpO2 の測定だけに絞った簡易検査・・・宅配で送ってもらって検査

過去スレ・他の関連情報は>>2-7あたり

前スレ
SAS/睡眠時無呼吸症候群19/CPAP
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/body/1346019172/
2 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(-1+0:5) :2013/01/01(火) 20:39:38.66 ID:Inpn8pcy0
簡単な無呼吸チェックリスト
独自 
 http://www2.health.ne.jp/library/3000/w3000863.html
メルクマニュアル家庭版 - 睡眠時無呼吸症候群
 http://mmh.banyu.co.jp/mmhe2j/sec06/ch081/ch081e.html#sec06-ch081-ch081e-365
Yahoo!ヘルスケア
 いびきと睡眠時無呼吸症候群
 http://health.yahoo.co.jp/katei/bin/detail?t=main&bs=10&sc=ST000010&dn=1
 睡眠時無呼吸症候群の治療
 http://health.yahoo.co.jp/katei/bin/detail?t=main&bs=10&sc=ST000020&dn=1
goo ヘルスケア - 睡眠時無呼吸症候群
 http://health.goo.ne.jp/medical/search/10460400.html
 http://health.goo.ne.jp/medical/search/10791200.html
 http://health.goo.ne.jp/medical/search/10F30500.html
SASの診療に対応している医療機関一覧(全日本トラック協会調べ)
http://www.jta.or.jp/rodotaisaku/Sas/iryo_list.html
睡眠時無呼吸症候群と闘う
http://space.geocities.jp/overcome_sleep_apnea/
3 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(0+0:5) :2013/01/01(火) 20:51:06.23 ID:Inpn8pcy0
CPAP の個人輸入について

・輸入に際して準備が必要なものは、レンタル時に貰う処方箋の控え(医者が
 業者に圧力設定の値を記述したもの)を以下の処方箋として利用可能。
 (もしくは、担当医に本当に処方箋を書いてもらう)
・米国等の主要販売サイトの多くは、現地の法律的な義務から、購入時に処方箋
 の提示を必要とする。提示方法は FAX や スキャン画像の e-mail/upload など。
・処方箋の言語や発行国を問わない販売サイトも複数あり。
 (cpap.com, cpap-supply.com など)
・個人使用といえる量(例えば本体1台、マスク1個)であれば、たとえ税関
 での問い合わせはあっても、処方箋を提示できれば、没収はまずない。
・税金(普通は運送業者に受け取り時に支払い)は実質購入金額の3%程度。
・発注から、早ければ 1-2W程度で届く。(遅い場合は知らないが 1M 程度?)
・レンタルをやめて個人所有にする場合、余裕があれば(ただし前回輸入から
 若干間隔を置く必要があるかも?)、もう一台、コンパクト機等の代替機が
 あると、万一の故障や旅行のときに便利。円高の今は狙い目かも(w
なお、個人輸入の不安を煽る業者が沸くことがありますが、スルーしましょう。

※障害者自立支援法(精神通院)の対象病名ですか?
SASは、ICD-10でG47.3なので違います。
単独では公費で治療はできません。
ただし、精神疾患と因果関係がある場合(精神疾患や、精神科の薬剤副作用で太って発病したなど)は、公費の対象となる場合があります。
精神の自立支援医療の指定医療機関で、なおかつ精神科、心療内科、神経内科、老年病科、小児科などで、自立支援医療の診察を行なっている医師を探し、
所定の手続きをして、都道府県の監査をくぐり抜けた場合、公費で治療できる場合があります。
参考 http://uni.2ch.net/test/read.cgi/body/1321272636/589-608
4 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:5) :2013/01/01(火) 20:53:09.09 ID:Inpn8pcy0
過去スレ 1-15

SAS/睡眠時無呼吸症候群15/CPAP
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/body/1292197660/
SAS/睡眠時無呼吸症候群14/CPAP
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/body/1268112004/
SAS/睡眠時無呼吸症候群13/CPAP
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/body/1250234379/
SAS/睡眠時無呼吸症候群12/CPAP
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/body/1231512064/
SAS/睡眠時無呼吸症候群11/CPAP
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/body/1212843178/
SAS/睡眠時無呼吸症候群10/CPAP
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/body/1185494316/
SAS/睡眠時無呼吸症候群9/CPAP
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/body/1172588114/
SAS/睡眠時無呼吸症候群8/CPAP
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/body/1154973021/
SAS/睡眠時無呼吸症候群7/CPAP
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/body/1138588351/
SAS/睡眠時無呼吸症候群6/CPAP
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/body/1115217300/
SAS/睡眠時無呼吸症候群5/CPAP
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/body/1101693899/
SAS/睡眠時無呼吸症候群4/CPAP
http://life6.2ch.net/test/read.cgi/body/1083993472/
SAS/睡眠時無呼吸症候群3/CPAP
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/body/1059923296/
睡眠時無呼吸症候群2
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/body/1058442645/
睡眠時無呼吸症候群
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/body/1046808717/
5 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(2+0:5) :2013/01/01(火) 20:54:04.63 ID:Inpn8pcy0
過去スレ 16以降(前スレまで)

SAS/睡眠時無呼吸症候群16/CPAP
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/body/1308267684/
SAS/睡眠時無呼吸症候群17/CPAP
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/body/1321272636/
SAS/睡眠時無呼吸症候群18/CPAP
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/body/1335652744/
SAS/睡眠時無呼吸症候群19/CPAP
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/body/1346019172/
6 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(3+0:5) :2013/01/01(火) 20:58:42.84 ID:Inpn8pcy0
150 病弱名無しさん[sage] 2011/12/07(水) 17:21:19.38 ID:pVJQm2aO0

CPAP個人輸入方法

1.SASの検査・治療をしてくれる病院(http://www.kaimin-life.jp/search/index.html)で検査してもらう。
 在宅検査キットだけでは最終判断ができないので、最初から入院検査するのが吉。
 費用は病院によってピンキリ。

2.治療が必要と診断されたらCPAPレンタルをする。
 その時に「CPAP使用同意書(患者控)」を貰えるので、大切に取っておく。
 できれば、1〜2ヶ月レンタルで様子を見て、CPAP治療が自分に本当に効果あるのか見極める。

3.cpap.comかcpap-supply.comでCPAPとマスクを注文。
 ・CPAP(必須)
  レスメド製品は輸入禁止。IntelliPAPが最近のデファクトスタンダード。
  調整が面倒な人はオートタイプを選択。
  数十ドルくらいしかしないし、この時期は加湿器付のものを買っておいた方がいい。
  使わなくてもそれほど損した気はしない。
 ・マスク(必須)
  病院で処方してもらったマスクと同サイズのものを選ぶ。
  ピロータイプなら余程頭が大きくない限りは誰でもフィットする。
 ・チンストラップ
  寝ている間に口を開けるクセがある人は注文しよう。
 ※支払いはクレカorペイパル。クレカはJCBの多くやVISAやMASTARカードでも
  日本仕様のカードは使えない事もあるので、
  後々「このカード使えないから違うカード情報よこせ」等のやりとりが面倒なら
  最初からペイパルを選んでおくのが吉。
7 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(4+0:5) :2013/01/01(火) 21:00:54.38 ID:Inpn8pcy0
とりあえずテンプレここまで。
あとはフォローお願いします。
8病弱名無しさん:2013/01/03(木) 00:50:48.39 ID:iTq5C5AC0
>>7
9薬監証明テンプレ(案):2013/01/03(木) 18:08:27.66 ID:zZL2sYz20
薬鑑証明テンプレ(案)
 郵便追跡サービスで確認したときに、「通関手続中」の後に
「通知書発送済」、「通関保留中」が出たら、要薬監取得の決定。
税関にて薬監が必要と判断されたため、商品は税関にて留め置かれる。
 その後、「外国から到着した郵便物の税関手続きの0お知らせ」(はがき)なるものが
簡易書留でやってくる。
それを受け取ったら、下記書類の作成へGo!Go!Go!

提出書類( 関東信越厚生局版)
○輸入報告書
○念書
○商品説明書
○医師からの処方せん又は服用(使用)指示書
○仕入書(Invoice )のコピー
○税関から届いた「外国から到着した郵便物の税関手続きの0お知らせ」(はがき)のコピー
○返信用封筒
10薬監証明テンプレ(案):2013/01/03(木) 18:10:26.81 ID:zZL2sYz20
関東信越厚生局→ 業務内容→ 薬監証明関係
4.輸入手続き等に関する照会事例について←ここに書いてある事で

A「外国から到着した……」というハガキが送付されてきたが……
このハガキが郵送されてきた場合は、品名・数量と、なぜ通関できないのか、
その具体的な理由(※1、2)を税関に確認してから関東信越厚生局へ
問い合わせてください。←これ聞かないで電話したらダメじゃんって事

※1 ハガキには「薬事法に該当する物品がありますので・・・」という
記載になっている場合が多く、「薬事法」というだけの理由では具体性に
欠けるため、※2の確認が必要です。

※2 具体的な理由(例)
・健康食品を輸入したつもりが日本では医薬品と判断されるため
・数量が規定数量を超えているため
(医薬品が1ヶ月又は2ヶ月分を超えている、あるいは、
 化粧品が24個を超えている など)
・送付先が自宅以外の勤務先又は郵便局留めになっているため

留め置かれた具体的な理由が不明では書類も不明

※3 薬監証明については関東信越厚生局のホームページの各項目を読めば詳しく出てます。
1.2.3.4.のWordデータをよく読み、5.の該当Wordデータで提出書類を作成する。
http://kouseikyoku.mhlw.go.jp/kantoshinetsu/gyomu/gyomu/yakkanshomei/index.html
11病弱名無しさん:2013/01/03(木) 18:21:09.78 ID:zZL2sYz20
>>3の後段、文章が少々おかしかったので訂正

※障害者自立支援法(精神通院)の対象病名ですか?
SASは、ICD-10でG47.3なので違います。
単独では公費で治療はできません。
ただし、精神疾患と因果関係がある場合(精神疾患や、精神科の薬剤副作用で太って発病したなど)は、公費の対象となる場合があります。
精神の自立支援医療の指定医療機関で、なおかつ精神科、心療内科、神経内科、老年病科、小児科などで、自立支援医療の診察&SASの診察を行なっている医師を探し、
所定の手続きをして、都道府県の監査をくぐり抜けた場合、公費で治療できることがあります。
参考 http://uni.2ch.net/test/read.cgi/body/1321272636/589-608


以上、薬鑑証明についてテンプレ追加、自立支援の公費について文章修正。
その他のフォロー、よろしくお願いします。
12病弱名無しさん:2013/01/04(金) 15:29:19.39 ID:9LZ0wYE40
12月22日にネットで発注し、28日午後7時過ぎに日本に着いた様です。
「外国から到着した郵便物の税関手続きのお知らせ」の簡易書留は
30日に受け取りしまた。

本日、税関と薬事監視専門官に電話で内容を確認して、今から薬監証明
の為「医療機器輸入報告書」を監視専門官宛てに郵送します。

旨くすれば、正月明けにでも個人輸入の顛末報告ができると思います。
13病弱名無しさん:2013/01/04(金) 16:19:08.34 ID:OjWttRED0
>>12
お疲れ様。オイラも昨年11月にCPAP個人輸入したけど,幸運にも薬監なしで税関通過した。
薬監を求められた理由は,何でしたか?
14病弱名無しさん:2013/01/04(金) 18:39:13.57 ID:9LZ0wYE40
>>13
税関からの「お知らせ」簡易書留葉書に「連絡事項」として
「貴殿宛ての郵便物には、薬事法に該当すると思われる物品
がありますので、品名、数量等を把握し、専門官へお問合せ
の上、必要書類を提出して下さい」とあります。
専門官とのやりとりも予想通りで、約款を手に入れるまでは
気は抜けませんが、特段の幸運にも恵まれず、今年も穏やか
に始まりそうです(笑)
15病弱名無しさん:2013/01/04(金) 19:22:56.93 ID:2sh2GIGH0
>>14
税関に電話して具体的な理由を確認していないのですか? >>10
であれば薬監証明コースになると思います。

下記サイトに基本的なルールが書かれてあります。
税関ホームページ 1806 医薬品・化粧品等の個人輸入について
http://www.customs.go.jp/tetsuzuki/c-answer/imtsukan/1806_jr.htm

厚生労働省ホームページ 医薬品等の個人輸入について
http://www.mhlw.go.jp/topics/0104/tp0401-1.html
16病弱名無しさん:2013/01/04(金) 19:56:23.78 ID:OjWttRED0
個人使用のための医療機器1セットに限って,薬監なしで税関を通すこともあるんだよね。
税関で,薬監を求めるか否かの基準は,何なんだろうね。
17病弱名無しさん:2013/01/04(金) 22:16:54.31 ID:dt+rQHxI0
前スレ >>998

鼻にかぶせるタイプのマスクを使ってますが

1.S9だと加温チューブを使う。違う場合は電気毛布等につつむ。生暖かい風が感じるくらいがよい。
2.マスクをつけて寝て、ひざ掛けかバスタオルで顔を覆う。

私の場合、これで結露は完全解消しました。
18病弱名無しさん:2013/01/05(土) 07:44:12.78 ID:V7JbOrur0
前スレにあったけどONEでも加温チューブがオプションで付けられるみたいだ
uni.2ch.net/test/read.cgi/body/1346019172/892

俺の場合は心筋梗塞があって夜動悸がした日は結露ひどい
動悸がないときは全く結露しない
19病弱名無しさん:2013/01/05(土) 08:20:51.46 ID:uYauXmzS0
>>16
>>15 の税関ホームページと厚生労働省ホームページにある通りです。
■一般の個人が自分で使用するために輸入する場合には、●原則として●、
地方厚生局に必要書類を提出して、営業のための輸入でないことの証明を
受ける必要がありますが、以下の範囲内については特例的に、税関の確認を
受けたうえで輸入することができます。←◆特例的にってこと。

医療機器1セットとして確認した事がある物品
(そもそも医家向け機器扱いになると、一般個人の輸入不可です)
CPAP本体、加湿器、解析ソフトウェア、替えフィルター、ピローマスク、
ヘッドギア、替えヘッドギア、パルスオキシメーター

こういう例もあります。
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1178898756
20病弱名無しさん:2013/01/05(土) 16:14:46.51 ID:JLf0HStB0
>>19
俺がパルスオキシメーター輸入したときはショップでも税関でも電気製品の扱いだったけどな
当然処方箋や薬監は必要なかったけど医療機器では非課税の関税がかかった
21病弱名無しさん:2013/01/07(月) 19:48:35.25 ID:tpe96qUC0
精神科で診察受けてるんだが、今年から明細が出るようになったようで見てみたら精神療法の代金も取られてた
CPAPだけの通院でも精神療法取られるものなの?
22病弱名無しさん:2013/01/07(月) 20:14:21.37 ID:UYxbNnrr0
>>21
精神療法(30分以内)加算か、撮れるものは取るからなぁ
23病弱名無しさん:2013/01/07(月) 20:31:28.59 ID:RFpKn84n0
>>21
通院精神療法が必要な人なのでしょう。
睡眠時無呼吸症候群のCPAPで通院だけの明細ならば…
再診
明細書発行体制加算
外来管理加算
在宅持続陽圧呼吸療法指導管理料
経鼻的持続陽圧呼吸療法用治療器加算
以上で3割負担なら\4,750-。
24病弱名無しさん:2013/01/07(月) 21:44:33.74 ID:tpe96qUC0
>>22
それそれ30分以内ってやつです
取れるものは取っとこうってやつなのかな…
>>23
以前他の心療内科通ってて眠気を指摘され、そこでは検査できなかったから紹介で施設が整ってる今の精神科に来たんだけどメンタル面の話は一切したことないんだけどなあ…
5000円以内で済むって羨ましい
再診料
在宅持続陽圧呼吸療法指導管理料
経鼻的持続陽圧呼吸法用治療器加算
通院・在宅精神療法2(30分未満)
これで5500円ぐらいだった。
余談だが前回まで6000円超えてたのに何故か今回安くなってた。
25病弱名無しさん:2013/01/07(月) 23:28:22.56 ID:trGB+Nw90
CPAPの輸入の件で質問があります。

個人輸入での問題点として税関で薬監が発生する可能性があることがテンプレで記載されています。
ならば日本の検査結果をもとに海外の日本語が通じる施設で処方箋を発行してもらい、同時に機械を
購入すれば話は簡単だと思うのですが、こういう事例って可能でしょうか?

たまに海外に行きますのでそのときを利用したいと考えています。
そのようなサービスができる施設があればの話になりますが。

どうでしょうか?
26病弱名無しさん:2013/01/07(月) 23:51:33.04 ID:RFpKn84n0
>>24
精神療法が不要ならば、CPAPを扱っている内科や精神内科などへ転院を
されては如何でしょうか。
27病弱名無しさん:2013/01/08(火) 01:02:50.07 ID:LFLQGCIF0
>25
有名所で買って、送り先を宿泊先にしてもらえれば、日本語の翻訳版診断書でいいんでない?
あとは、はじめから持ってたかのようにスーツケースにいれて持ち帰る・・・じ゜ゃだめなんですかね
28病弱名無しさん:2013/01/08(火) 01:04:43.61 ID:LFLQGCIF0
>25
まぁ、どちらにしても、そんなめんどくさいことしなくても、手続きをふめば
薬監証明はもらえるよ
手間と時間がかかるだけ
29病弱名無しさん:2013/01/08(火) 09:27:45.67 ID:gde/Emh30
薬監証明を難しいと思っている人が海外でCPAP購入できるとは思えないけど。
30病弱名無しさん:2013/01/08(火) 10:16:28.36 ID:rU1AQqB60
個人輸入する場合は処方箋があれば「CPAP使用同意書(患者控)」は不要ですか?
31病弱名無しさん:2013/01/08(火) 13:39:13.18 ID:ON+/+4/i0
>>30
本来は処方箋が必要。
同意書はその代替。
処方箋があれば十分。
32病弱名無しさん:2013/01/08(火) 13:52:20.33 ID:gde/Emh30
>>30
求められている内容が書かれていれば、処方箋でも診断書でも、
タイトルは何でも良いです。
各ショップで基準が違うので、サイトで確認して下さい。
33病弱名無しさん:2013/01/08(火) 16:33:49.98 ID:XlDdKv+D0
教えてください……………。
CPAPの器械を始めて2ヶ月、あんまり効果が感じられません。
医者は私は鼻の道が狭く、レーザー手術を勧められました。
そこでレーザー手術された方、手術後の経過をお訊きしたく、
書かせてもらいました。
手術後、快適に過ごせるようになりましたか?
また鼻の腫れ、完治までどれくらいかかりましたか?
よろしくお願いします。
34病弱名無しさん:2013/01/08(火) 20:38:44.12 ID:PNmxZmiK0
運転士「少し眠った」 神戸の地下鉄オーバーラン 睡眠時無呼吸症候群で経過観察
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1357637989/
35病弱名無しさん:2013/01/08(火) 20:56:41.43 ID:opaEibgB0
>>33
アルゴンガスレーザーによる下鼻こうかいしょうやく術だよね。
2回したけど劇的に効いたきはしなかった。
逆に術後は2週間くらい腫れてしんどかった。
一度に両穴やるとしんどいですよ。
レーザーの機械によって効き目が違うのでメーカーのhpで設置病院を調べて最新機器をおいてある病院でした方がいいよ。
36病弱名無しさん:2013/01/08(火) 23:02:58.31 ID:dSvSnHek0
>>35
どうもありがとうございます。

医者にその旨かくにんしてみます。

また報告させてもらいます。
37病弱名無しさん:2013/01/09(水) 01:10:11.23 ID:VLTjRLCB0
CPAP 本体もさることながら、マスクによっても効果及び快適性は違うのではないでしようか?
みなさま、おすすめのマスクってありますでしょうか?
同じピローでも、レスメドのswiftFXとレスピロのものでは、ちがいますよね。
レスピロは、先っちょだけはずせるので、戦場がしやすいです。
れすめどは、連結部分が千切れそうで怖い・・・
38病弱名無しさん:2013/01/09(水) 16:14:56.80 ID:UGAlGDwK0
数字のショップでS9OKでした。

前回薬監求められた時に訊いたけど、
薬監が求められた理由なんてものは無くて、単に、求められない事があるだけ
一切問題が無かろうと、求められたら必要な手続き ってな事を言ってたわ。
39病弱名無しさん:2013/01/09(水) 18:16:24.51 ID:g9f2Ulvc0
>>37
鼻に被せるマスクでは圧迫感で息苦しくて寝られずパニック寸前、
レスピロのComfort Lite 2では連日2時間前後の睡眠分断と連日の頭痛、
レスメドのSwift FXで落ち着き、ヘッドギアを耳掛け式Bella Loopsに変更、
それでも心身安定剤と催眠鎮静剤が必要。
4035:2013/01/09(水) 19:15:36.25 ID:Rt6gjrmU0
>>36
訂正
私がやった機械はアルゴンプラズマでした。
レーザー、炭酸ガス、アルゴンプラズマといろいろ種類はあるが
アルゴンが一番いいらしいと言うことでした。
アムコのapc2だったと思う。
41病弱名無しさん:2013/01/09(水) 19:53:54.53 ID:udWNHd4F0
>>23
俺の通ってる所は、3割負担で
・再診料 210円
・在宅医療 4,380円
の計4,590円だけだ。

明細書発行体制加算が入ってない分が安いのかな?
管理料とかはまとめて在宅医療に入ってるんだろうし。
42病弱名無しさん:2013/01/09(水) 22:18:42.05 ID:EX7XoYXs0
>>38
税関吏員のさじ加減しだいなのですね。薬監を求められたら,アンラッキーと思うしかないですね。
ともあれ,S9入手おめでとうございます。
43病弱名無しさん:2013/01/10(木) 09:16:38.41 ID:f6XjM4vX0
>>41
その通りです。
明細書発行体制加算+外来管理加算=3割負担\160-
4,590+160=\4,750-
44病弱名無しさん:2013/01/10(木) 13:51:07.64 ID:SxM6+jDX0
昨日から朝日新聞生活欄「患者を生きる」でSASが取り上げられています。
「大乃国のいびき」は5回連続で、あと3回掲載されるようです。

朝日新聞社科学医療部「患者を生きる」係<[email protected]>
では意見・。体験を募集しています。名前、連絡先の明記は必要ですが、
SAS患者の在宅医療の実態と問題点を現場から訴える事も必要と思います。

今回、個人輸入に踏み切らざるを得ませんでしたが、これは矢張りおかしい。
45病弱名無しさん:2013/01/10(木) 14:16:19.12 ID:f6XjM4vX0
朝日新聞は読まないので何が可笑しいか分かりませんが。
46病弱名無しさん:2013/01/11(金) 20:04:11.05 ID:4YT4q/tk0
 帝人にスリープメイトS9に交換してほしいと言ったら、処方箋がいるので
かかりつけのお医者様に言ってください。と言われました。
 オートセットCのホースカバーが役に立たない。
47病弱名無しさん:2013/01/12(土) 12:37:01.66 ID:oFlcYQIW0
ビローつけたら鼻の粘膜が弱くなった感じがしたけど頭痛はほとんどなかった
そして昨日から加湿するためにフルフェイスにしたら、今日いきなり頭痛が
ビローで加湿したら大丈夫かな?
マスクタイプと違って水滴がちょっと貯まっただけで起きる事になりそう
48病弱名無しさん:2013/01/12(土) 16:31:03.65 ID:wonoQ4ub0
昨年12月22日にResMed S9Auto+Hi5を発注。
12月28日、東京税関に到着。
本年1月4日、医療機器輸入報告書、提出。
同1月9日、薬監証明受領し、同日税関へ送付
本日、自宅にて消費税等3千円弱を支払い、受領。

正月休み等を挟みましたが、大変円滑に取引が出来ました。
このサイトでの各位のご支援に感謝します。
49病弱名無しさん:2013/01/12(土) 18:17:17.86 ID:U389Efbe0
>>47
試してみれば良いんじゃないかな?
50病弱名無しさん:2013/01/12(土) 21:36:50.65 ID:iUwL+Raz0
>>46
私も通院治療しているときに,鼻の粘膜が痛くなったので業者に加湿器をお願いすると,同じように医師の診察を受けるように言われました。
嫌気がさして,その後CPAPを個人輸入して業者とは縁を切りました。
SASの治療システムは,患者本位ではなく業者本位ですよね。
51病弱名無しさん:2013/01/12(土) 22:19:34.03 ID:U389Efbe0
>>50
クレマーレベルのお考えをお持ちのようですね。
52病弱名無しさん:2013/01/13(日) 01:40:05.16 ID:FcyS1FEm0
以前喉が痛くて業者に加湿器欲しい旨メールしたら業者が医者のとこ行ってくれてから持ってきてくれたわ
これはかなり親切な方だったのかな?
53病弱名無しさん:2013/01/13(日) 10:26:02.32 ID:v+QFqD7Z0
>>48
個人輸入の顛末報告は、薬鑑証明の内容も希望します。
CPAP の個人輸入についての最新テンプレになるかな?
54病弱名無しさん:2013/01/15(火) 13:20:36.10 ID:wxlvuAXx0
ResMed S9 個人輸入顛末報告(1)

検索 < ResMed S9 Auto Hi5 $999 >。使用同意書、同英訳、ResScanレポート等を
カラーPDF添付(英訳は振り仮名式に日本語に赤字で英語を書き添え)、「法的問題なしに
ResMed S9を購入できるか」と質問。その結果、12月22日にResMed社のS9 Autoを注文。
内容は以下の通り。送料等は$84.99
S9 Auto Set ×1  with 90V AC-Adapter
H5i Humidifier  ×1 with Climate Line Tube ×1          $999.00-
Ultra Mirage -2 ×1 Nasal Mask(standard) Headgear(Medium) $ 99.00-
Filter    ×2 (=6pacs) with tube ×2          $ 36.96-
55病弱名無しさん:2013/01/15(火) 13:21:32.30 ID:wxlvuAXx0
ResMed S9 個人輸入顛末報告(2)

発注から入手まで。但し、「輸入報告書」は予め調製済。
1 業者サイトで発注&カード決済(2012.12.22)
2 受注確認&Invoiceメール、着(2012.12.23)
3 発送通知メール、着(2012.12.24)
4 CPAP東京税関、着(2012.12.28)
5 税関手続きのお知らせ、着(2012.12.30)
6 電話で税関と薬監専門官に内容確認(2013.01.04)
7 輸入報告書、郵送(2013.01.04)→ 薬監専門官
8 薬監証明、着(2013.01.09)
9 薬監証明、郵送(2013.01.10)→ 東京税関
10 CPAP自宅にて受領&消費税支払い(2013.01.12)
※今回購入したS9 AutoSetはシンガポール製
56病弱名無しさん:2013/01/15(火) 13:22:20.38 ID:wxlvuAXx0
ResMed S9 個人輸入顛末報告(3)

薬監証明について。
薬監証明は、輸入報告書に薬監専門官が承認印を押印したもの。呼吸補助装置1セットの
自家用購入ですから、当然に必要と判断し、輸入報告書は予め調製済みでした。薬監専門官
や税関との電話のやり取りも至極普通で、特段報告する程の事はありません。
今回の記載事項は、後日の参考としてその要点のみ以下に記します。

1 輸入報告書:品名は「SLEEP APNEA EQUIP.」
2 念書:数量単位は1セットとする。
3 商品説明書:多少工夫の必要な書類です。以下は参考です。
・一般的名称:持続的自動気道陽圧ユニット(商品名:ResMed S9 AutoSet)
・構造及び剤型:本装置はエアチューブ及びマスクを経由して患者にエアを送気すること
により、閉塞による無呼吸を防ぐ装置である。(この後、その構成を手書きで図解)
・用途:この装置は閉塞性睡眠時無呼吸症候群に対する持続的気道陽圧治療の為に使用
される呼吸装置である。
・規格:別紙の通り。(として現在使用中のS9仕様書写を添付)
4 仕入書:Invoiceとある業者メールのハードコピー
5 その他:80円切手貼付の済返信用封筒
6 CPAP使用同意書(写)
5738:2013/01/15(火) 13:59:15.11 ID:gDI3PNNx0
1月8日注文で本日無事受け取り
前回は東京税関ルートで薬監で手間かかったけど
今回は運良く別ルートに当たって早かったわ
S9Auto+Hi5、USPS発送
$999+$49と送料&$85

円高進んでるから迷ってるなら今が買い時かもね
5838:2013/01/15(火) 14:09:53.62 ID:gDI3PNNx0
>>54
おそらくは同じショップだね

>>57は誤記
S9Auto+Hi5が999で予備の加温チューブS49
なお自分が買った日はUltra Mirage2が売り切れで買えなかったw
59病弱名無しさん:2013/01/17(木) 11:51:15.86 ID:G8BNAvob0
ResMed S9 個人輸入顛末報告(4)

補足説明

1 薬監証明を送付する場合、税関宛の返信用葉書をキリトリ線で分離して同封する 
2 全ての郵送関係書類は「特定記録(160円)」扱いすると確実
3 次回、予備器の個人輸入に備え、提出書類一式はコピーして手元に置くと便利
60病弱名無しさん:2013/01/17(木) 13:24:50.26 ID:bRTJ4/eU0
個人輸入が増えると、メーカーの国外出荷規制が厳しくなるので、
個人輸入を煽らないでおこうと言う「紳士協定」があることを理解しておいたほうがいいと思うよ。
61病弱名無しさん:2013/01/17(木) 14:13:07.17 ID:Qv0gn3bB0
何その脳内紳士協定w
62病弱名無しさん:2013/01/17(木) 15:03:15.76 ID:r1hcu3Y40
月々の診察とレンタル料金に疲弊、いよいよエキサイト翻訳に頼りながら個人輸入に踏み切ろうとしている者です。
薬監対応はここで勉強して、なんとかなりそうです(日本人相手だし…)
それよりも、ショップに処方箋を提示→許可が下りる→注文、決済 …の流れがいまいちピンとこないです。

@自分:メールで処方箋写しを送る
Aショップ:メール返信。内容は、購入入力フォームのリンク(URL)が記載
B自分:URLをクリック→フォームより注文

こんな感じになるのですか?
63病弱名無しさん:2013/01/17(木) 15:19:51.48 ID:A3unWx0W0
TPP実施されたらこういう分野も開放されるんだろうな
64病弱名無しさん:2013/01/17(木) 16:00:03.70 ID:Qv0gn3bB0
>>62
俺はフォームで注文してから、追っかけで同意書をメールに添付で送った。メールには注文番号と書いて。
CPAPsupplyだけど。
65病弱名無しさん:2013/01/17(木) 16:32:19.43 ID:BkBdRPrc0
>>62
ショップでアカウント作成時に処方箋等をアップロードやメールでも良いし、
ログインしてショッピング後に提示しても良い。
とりあえず良さそうなショップにアカウント作成してみれば良いのでは。
66病弱名無しさん:2013/01/17(木) 19:47:20.71 ID:IIYDJ0AY0
>>62 オイラの場合,こんな感じでした。
@I live in Japan. Can I buy the ResMed S9AutoSet? I've attached a prescription.
AYes you can. Just go onto the website and add those items to the cart and checkout. Shipping costs will be $84.99
BショップHPでアカウント登録し,購入手続き
67病弱名無しさん:2013/01/17(木) 21:02:20.18 ID:TCIqLvZb0
>>62
Supplyだとカートを精算するところで処方箋をどうするか聞いてくるよ。
1.faxで送信
2.メールで送信
などね。一度送ると「あんた持ってるじゃん」って選択肢で簡単に購入できます。
私も後からメールで英訳付けてpdf化した同意書を送りました。
オーダーする→処方箋よこせ→処方箋おk→決済完了→発送する みたいな流れですよ。
68病弱名無しさん:2013/01/17(木) 23:12:11.63 ID:yxxwOs+n0
>60
確かにね。
規制が厳しくなって、マスクとか備品買えなくなって困るの自分たちだよ。
そのうち、変な人がT人あたりに問い合わせるかもよ。
自分で努力しない人に限って、○○ショップでS9売ってるけど、T人さんどうすればいいかおしえてーってね。
即、出荷が停止されるだろうよ
69病弱名無しさん:2013/01/17(木) 23:14:36.05 ID:yxxwOs+n0
>63
TPPなんぞ、関係ないでしょ。
メーカーは日本の個人顧客に売りたいんじゃないんだから。
日本で独特のマーケットをこしらえて、高値で売りさばけているんだからさ。
関税なんぞかかろうがかかるまいが、日本に出荷させる意味が無いでしょ。
70病弱名無しさん:2013/01/17(木) 23:47:43.94 ID:PI5yH4P80
緩和されてきているって理解できない人もいるのですね。
71病弱名無しさん:2013/01/18(金) 00:36:36.69 ID:ZV6BovGE0
勝手に脳内で話作ってるね。
CPAPの個人輸入を「俺達が見つけた秘密のウラ技」みたいに思ってるんだろな。
72病弱名無しさん:2013/01/18(金) 00:38:52.45 ID:927LPctG0
緩和?どこが?
特定のショップが闇で売ってくれているだけなんだよ。
レスメドに続きレスピロも出荷制限され、インテリも日本には送れませんって店まで
でてきているっていうのに、緩和だって??
実際に購入したことありますか?
購入した人なら、厳しくなってきているのがよくわかっているはず。
73病弱名無しさん:2013/01/18(金) 00:41:08.60 ID:927LPctG0
まぁ、以前にも薬監証明が必要という葉書が来たって話が出始めた頃、
情報提供者はアフォ呼ばわりされてましたもんね。
74病弱名無しさん:2013/01/18(金) 01:11:40.95 ID:I4EEqc1F0
普通に購入できてますが、規制されてる人もいるのでしょうか?
簡単に個人輸入できるのが分かって困る人たちというと?
オークションて転売しているとか、輸入代行の手数料で稼いでいるとか、
それ系の団体を紹介しているとか、個人輸入のやり方を有料で教えいるとか、
CPAPのブログのアフィリエイトで稼いでいる人とか、あと何でしょうねぇ…
75病弱名無しさん:2013/01/18(金) 01:21:01.19 ID:xBenHHYX0
>>73

あんた、数年前のスレで、個人輸入について質問が出るたびに、袋叩きにしていた奴らの一派じゃないの?
消えててくれ。
76病弱名無しさん:2013/01/18(金) 09:14:17.79 ID:LGksWphM0
>>75
あんた薬監証明が必要なケースがあるというのを
メーカーの自演とか言ってた奴らの一派じゃないのか?
消えててくれ。
77病弱名無しさん:2013/01/18(金) 10:49:01.79 ID:oMUXAi740
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彡三ミミヽ        i! ヽ:.:.:.:冫': : :::/,,∠|
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彡'      ` ̄       `\   ー-=ェっ |
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   ,ィ彡'   ̄        ヾミミミミト-- '  |
ミ三彡'        /⌒ / ̄ ̄ | : ::::::::::|
       ィニニ=- '     / i   `ー-(二つ
     ,ィ彡'         { ミi      (二⊃
   //        /  l ミii       ト、二)
 彡'       __,ノ   | ミソ     :..`ト-'
        /          | ミ{     :.:.:..:|
            ノ / ヾ\i、   :.:.:.:.:|
      ィニ=-- '"  /  ヾヾiiヽ、 :.:.:.:.::::|
    /     /  `/ ̄ ̄7ハヾヾ : .:.:.|
   ノ     _/   /   /  |:. :.:.:.:.:.:.:|
78病弱名無しさん:2013/01/18(金) 11:29:34.28 ID:I4EEqc1F0
ヤフーオークションや楽天オークションなどでCPAPの出品が増えると、
薬監証明へ廻るケースが増える感じかな。
あと、輸入代行者を使った場合のトラブルの相談が増えているようなので、
自分で個人輸入した方が良いでしょう。
79病弱名無しさん:2013/01/18(金) 11:31:20.89 ID:gQdDUhUK0
>>63
TPPに夢見すぎ。
80病弱名無しさん:2013/01/18(金) 11:49:17.19 ID:LGksWphM0
>>78
若干担当官と雑談した感じだと、品目として通過量が増えると
単純にトラブルも増えるし、チェックの必要性も高まる的な事は言ってたね
そういう意味では件数少ない地方税管だとスルーになり易いかもね

ヤフォークを彼らが監視してるというよりは
各種トラブルの情報が回ってきてて、
その中に個人売買と代行のトラブルが見えてるという感じじゃないかな

少なくとも現時点の代行はリスク大きいからがんばっても自分でやったほうがいいね
医者から必要性の資料さえ取得できていれば、手間かかっても失敗はないと思うので
81病弱名無しさん:2013/01/18(金) 12:09:39.20 ID:XJbvQj8c0
オークションって一定のリスクはあるし、支払い方法とかのやり取りが面倒だし、怪しい個人に住所氏名晒さなきゃなんないし、個人輸入のほうが遙かに楽。
俺の場合薬監も求められなかったから、普通のネット通販と変わんない感覚だったよ。ちがいは同意書をメールで送る手間ぐらい。
82病弱名無しさん:2013/01/18(金) 13:35:17.62 ID:xBenHHYX0
>>76

図星だねw

当時、薬監に手を出すと、とんでもないことになる、とか煽ってたのもあんたかい?
それとも、最近になって規制が緩くなったと?
83病弱名無しさん:2013/01/18(金) 14:24:20.50 ID:r9S0TfUP0
荒れてるとこすまんけど、固定圧だとESCAPEで十分って理解でいい?
84病弱名無しさん:2013/01/18(金) 16:41:35.92 ID:LGksWphM0
>>82
いや、俺は事実しか書いてないし、別に煽ってはいないこれはマジだ
たまたまその時期にオートMが壊れてONE買ったら
薬監でめんどかったわー的な事を書いたら
おまえメーカーだろとか煽られたw。

その時も、必ず薬監という訳でもないし、面倒だが必要な事を書けば
なんら問題は無いと書いた覚えがあるが、「薬監なんて嘘だろ」と書かれたはず

その時のONEが壊れて注文したS9が本日着。地方ルートで薬監不要。体感規制自体は変わった感じはしないね。

>>83
十分というかESCAPEは単品750ドル位だよね超高級機でS9AUTOとも100ドルしか変わらない
固定でいいならESCAPEはもったいないんじゃない?加温チューブ希望?
自分ならTranscend2とかIntelliPAPとか250-500$でログ取れる奴を選ぶと思う
固有の機能が欲しいのでなけりゃおすすめしないよ
85病弱名無しさん:2013/01/18(金) 16:51:55.32 ID:LGksWphM0
>>83
機種選びだとcpap.com辺りの機能、価格で絞り込みができる
ショップでまずはいろいろ比べてみるといいよ
機種選んでる時はなかなか楽しい

英語が苦手ならfairefoxあたりでグーグル翻訳アドイン入れれば
各CPAPのスペックとかは判ると思う

100$切るCPAPとかあんのね...
86病弱名無しさん:2013/01/18(金) 17:27:40.63 ID:uUXu4Z400
オークションでCPAPを売りさばいてる奴らって、回収命令のこと知らないんだろうなw

《持続的自動気道陽圧ユニット 自主回収のお知らせ》
http://megalodon.jp/2008-1018-2150-59/cpapsuimin.web.fc2.com/
87病弱名無しさん:2013/01/18(金) 18:06:19.45 ID:iLA359ft0
数字から始まるショップは日本語処方箋で良いのかな?

もし要点の英訳を1枚作成するとしたら
「要点」とは、機種名、圧力設定(最大、最小)くらいでよろし?
88病弱名無しさん:2013/01/18(金) 19:34:31.18 ID:Cd4luGtP0
>>87
様式自体,特に定まっているわけではない。オイラの印象だと,「処方箋提出」という通過儀礼が大事なのであって,内容にはあまりこだわっていない気がする。
向こうも商売なので,少しでも多く売りたいんだと思う。
ダメならショップから言って来るだろうから,まずは出してみたら?
89病弱名無しさん:2013/01/18(金) 19:57:07.16 ID:Cd4luGtP0
薬事法でも,家庭用医療機器1セットの個人輸入は認められているので,コソコソせずに堂々とすればよい。
ただ単に,メーカーが販売店に国外への販売中止を求めているだけのこと。

でも,cpap.comやcpap-supplyなどは,ネットで紹介されたために圧力がかかって,日本への販売を止めさせられてしまったんだね。おそらく。
だから,ショップが特定されないように,うまく情報交換すれば済むだけの話だと思うけど。
90病弱名無しさん:2013/01/18(金) 21:36:39.49 ID:r9S0TfUP0
>>85
eliteとescapeでcompareしてみた。
escapeで問題なさそう。ありがとう。
91病弱名無しさん:2013/01/18(金) 22:24:05.21 ID:xBenHHYX0
>>84
それは失礼しました。

私がなんだなーと見ていたのは、この頃↓
輸入関連の情報を、初心者が尋ねたり、教えたりすると袋叩き状態。

http://unkar.org/r/body/1185494316#l352
http://unkar.org/r/body/1185494316#l365

http://unkar.org/r/body/1250234379#l566
http://unkar.org/r/body/1250234379#l571
92病弱名無しさん:2013/01/19(土) 20:09:12.65 ID:Hn3jsG6z0
SnuggleHoseというチューブにかぶせる筒状のカバーを先日から使い始めたのですが、
これがイイ。
寒くて結露がひどいときにチュープ内の低いところで水がたまって
ゴボゴボいってたけど加温チューブじゃないとダメなんかなとあきらめてましたが
$20足らずでついでに買ったカバーが結露対策にこんなに効果があるとは。
こいつのおかげでintelliの加湿機能をさらに強くできるので助かります。
93病弱名無しさん:2013/01/19(土) 21:01:18.90 ID:Bf2+NBiR0
>>92
ホースカバー、One使ってた時に100均の材料で簡単に自作してました。
今はS9なので使ってないけど。
しっかし、IntelliPAPの結露っぷりは尋常じゃないですよ。
94病弱名無しさん:2013/01/20(日) 17:44:15.70 ID:BSayBRhv0
>>87

処方箋(使用同意書)の本質は医師の指示であることから、
一発で了解させるつもりなら、信じるに足るだけの形式と
内容が必要だろう。即ち、文書目的と医師の署名・押印。

原本をカラースキャンでPDF。それをモノクロにして朱で
逐条的に振り仮名を英語を振り、同様にPDFで添付する。

そんな処方箋類を、売主業者は何枚も受領していると思う。
95病弱名無しさん:2013/01/20(日) 18:05:35.13 ID:koKHXcA70
>>93
ホースの問題じゃなくて?
96病弱名無しさん:2013/01/20(日) 21:58:57.91 ID:Lv9MdUWN0
レンタルでもホースカバー出してるとブログに書いてる人がいたな。
使わなくなったマフラーなんかとヒモで作れば簡単だけど。
97病弱名無しさん:2013/01/21(月) 08:55:10.54 ID:9FvkC8/n0
レスメドのSwift FX用の耳掛けBella Loopsってのが良さそうだな。
こいつは、保険適用で借りられるものなの?それとも個人輸入?
98病弱名無しさん:2013/01/21(月) 11:12:08.17 ID:MWquWw+Y0
ホース内の結露は
部屋の温度(=ホースの温度)が低いほど
加湿器で送る空気が加湿されているほど、加湿されているほど発生するので

部屋をあたたかくして、ホースカバーを付けるだけでもかなり改善するね

加湿器の出力を抑えるのも効果があります
外付けだと、空気経路を複雑にした非加温タイプもあったりします。
加湿能力は落ちますが、結露はほとんどありません。

あとはコットンシートを貼って結露水を吸収させる対策もあります。

加温ホースを使えば、加熱加温した空気でも結露が抑えられて快適そうです。
99病弱名無しさん:2013/01/21(月) 22:34:44.18 ID:ANE6InQZ0
age
100病弱名無しさん:2013/01/22(火) 00:03:21.90 ID:F74k8KnD0
swft FXってどのくらい長持ちしますか?
鼻に付ける部分と、頭にかける紐状の部分の連結箇所、
鼻につける部分と、ホースの連結箇所。
ともに、いつ逝ってしまうのだろうとドキドキしながらしようしてますが、
どのくらいで壊れましたか?
予備を購入するなら、どのくらいのスパンで考慮すれば良いのでしょうかね?
101病弱名無しさん:2013/01/22(火) 03:00:02.17 ID:i19DcRo20
最近のホースには電子部品がついているんだな
驚いたわ
102病弱名無しさん:2013/01/22(火) 04:30:04.65 ID:qppEHBNt0
>>97
個人輸入しました。
>>100
Swift FXを2セットにBella Loopsをプラスして使用中。
心配なら予備を用意しておけば良いのでは。
103病弱名無しさん:2013/01/23(水) 00:27:47.01 ID:li71ubiq0
>>100
私もSwift FXにBella Loopsをセットして使っていますが
Swift FXの鼻クッションは10ヶ月ほど使ったくらいで「くたびれてきたなぁ」と
いう感じが出てきてます。
FXのノーマルのヘッドギアは使ったことが無いのでわかりません。
Bella Loopsも同様に10ヶ月くらいで「伸びてきたなぁ」っていう感じです。
あらかじめ予備を買っておいてるので安心ですが、傷つけたりしない限り
切れることは無いようです。
ですので予備を購入するなら最初に2セット買って、2セット目に移ったら
もう1セットなり2セットなり購入というのがいいのでは?

あと、気にされてる
>鼻に付ける部分と、頭にかける紐状の部分の連結箇所、
>鼻につける部分と、ホースの連結箇所。
このあたりは丈夫に出来てますよ。
104病弱名無しさん:2013/01/23(水) 01:38:22.27 ID:y4Y+bEdI0
>>100
前の人の言う通り、質問の部分は全く問題ない ・・・・んだけど、

グレーのホースが14ヶ月位目に割れました。場所は蛇腹の目の部分。横割れと言うベキかな。
紫外線に当たらないように心がけてます。
105病弱名無しさん:2013/01/23(水) 12:34:45.61 ID:w5GLYmHj0
CPAPの器械については、今のレンタル制は問題が多いので、いずれ遠からぬうちに購入できるようになるのではないか、とTJ社の営業(本人もSAS患者でCPAP使用中)が言っていたのを聞いた事があります。

個人輸入という手段はあるけれど、やはり患者が団結して政府や厚生省、メーカーに団交要求していくことも必要なようにも思います。
106病弱名無しさん:2013/01/23(水) 13:49:03.51 ID:eCq7nDZP0
実は機械との相性を考えると、レンタルも悪くない。
兎に角、色々試した結果、四台目かでS9と縁を得た。

前のS8は冬期のひどい潮吹きで本当に困らされた。
フランスとドイツの連中は賑やかなことで迷惑したよ。

S9Autoは本当に相性が合う感じがしたね。
だから今回身請けした。一生離さないぞw

安易に身請けを考えるより、レンタルでとっかえ、ひっかえ、
色々と付合って経験を積み、慎重に決めるのがいい。

そのつもりなら気に入った奴は何としても手に入るものだよ。
我が物になったS9は、毎晩寝室に引っ張り込んでいるよww
107病弱名無しさん:2013/01/23(水) 14:15:51.14 ID:+nwNd7Ss0
>>105
国会で審議されるときは運転免許の欠格条項の適用条件の厳格化とセットになったりしてな
108病弱名無しさん:2013/01/23(水) 14:21:59.41 ID:eueJDr/m0
今くらいのハードルを越えられない人がCPAPを自由に購入出来るように
なるのは危険だと思いますね。
109病弱名無しさん:2013/01/23(水) 15:40:29.27 ID:UrNyj9xH0
ビローつけたら口回りににきびができやすくなった
だからといってマスクタイプにはもう戻れないし
110病弱名無しさん:2013/01/23(水) 17:03:14.09 ID:eCq7nDZP0
SASは、厚労省や医師・業者の「過剰過ぎる思いやり」より、
患者自身の自己管理の方が余程大切だろう。処方箋で購入
できる国で何か具合の悪い医療事故でもあったのだろうか。

在宅治療で不具合があればその都度、医師に相談すれば良い
だけのこと。直ちに生命にかかわるものでもないのだ。

レンタルか買取かの選択肢を提示し、安定してくれば
症状に応じて数カ月弐に一度のサポートで十分だろう。

YouTubeで検索すると親切な業者が最新機種の使い方を
懇切丁寧に教えてくれる。惜しむらくは英語なんだな、これがww
111病弱名無しさん:2013/01/23(水) 17:13:54.26 ID:eueJDr/m0
>>109
皮膚科で相談されてみては如何でしょうか。
112病弱名無しさん:2013/01/23(水) 20:18:11.66 ID:YV6ttzmY0
>>105
>患者が団結して政府や厚生省、メーカーに団交要求していくことも必要

同意です
こういうのは人任せにしちゃいけないんだろうけど、自分が中心になって動くとなるとなかなか…
113病弱名無しさん:2013/01/24(木) 00:49:53.48 ID:o7ttMzhc0
>>105の言うこともわかるが、>>108の言うことももっともだと思う。
今自己所有するということは「自己管理」するということ。
一番いいのはマシンを自己所有して定期的に病院へメモリを持って行って
経過観察してもらうことじゃないかな。
でも、それが面倒くさいから自己管理になってしまう。
114病弱名無しさん:2013/01/24(木) 03:49:49.30 ID:coXNuOFg0
自分の主治医と交渉も出来ないような人が何を要求するのか不明ですが、
日本の会社でCPAP関係を購入する場合、保険適応の3割負担でザックリと…
CPAP本体\130,000-、マスク\7,500-、加湿器\21,000-

日本睡眠学会から出ている保険適応の改訂案、3割負担の場合で…
マスクについて、6ヶ月か9ヶ月毎の交換とし\7,500-の患者負担を求める。
加湿器を使用する場合、1ヶ月\600-の患者負担を求める。
115病弱名無しさん:2013/01/24(木) 17:37:28.05 ID:rTyho05v0
>>112
国内で買える様になったらすばらしいですねえ。
確実に月1受診付きで、価格は個人輸入の2〜3倍位かなw

個人輸入者は費用も馬鹿らしいと思ってるが、無駄な受診に食われる時間も
馬鹿らしいと思ってるからね
116病弱名無しさん:2013/01/25(金) 16:26:26.59 ID:mvqV5rXs0
CPAPと同じカテゴリーにあるコンタクトレンズのように処方箋を持って、
店舗購入方式を想定すると、機器購入に健康保険の適応が無くなり、
OneやS9でだいたい、本体:43万円、マスク:2万5千円、加湿器:7万円
ざっくりと日本の医療系市場を見ると…
日本のCPAP適応患者数:約15〜20万人、AHIを20→15なら1割程度増加。
米国のCPAP適応患者数:90万人以上。
ちなみにコンタクトレンズ装用人口は日本国内で約1,600万人
参考にC型肝炎患者数は日本国内で約37万人
117病弱名無しさん:2013/01/25(金) 20:19:23.71 ID:/uLFTh4k0
夕方のテレビで紹介されてましたね。
寝癖がひどそう
118病弱名無しさん:2013/01/26(土) 04:54:56.81 ID:QElh4B6x0
マスクを耳掛け式に替えてから寝癖で困る事は無くなりました。
鼻に被せるのをヘッドギアで押さえてた時はAHI平均が4だったけど、
ピローの耳掛け式に替えてからAHI平均は0.6です。
119病弱名無しさん:2013/01/27(日) 05:11:16.68 ID:7wbuqb0E0
もまえらパルスオキシメーター持ってる?
SpO2測定したいので買おうと思ってる。
中華製ならBluetooth対応とかあるけど怪しすぎてww
120病弱名無しさん:2013/01/27(日) 18:31:58.63 ID:dPjftiUn0
>>116

>店舗購入方式を想定すると、機器購入に健康保険の適応が無くなり、
>OneやS9でだいたい、本体:43万円、マスク:2万5千円、加湿器:7万円

魂消た。想定の根拠を教えてほしい。一式で10万円だったが
121病弱名無しさん:2013/01/27(日) 20:58:04.51 ID:YpyhuRDG0
>>120
日本での参考例ですが。

>>一式で10万円だったが
どちらで購入されましたか? 何県かだけでも教えて下さい。
122病弱名無しさん:2013/01/27(日) 22:01:05.32 ID:MnOpq6cv0
厚生局に確認したら税関からの手紙のコピーって裏と表、両方送らなければならないんだね。
123病弱名無しさん:2013/01/28(月) 12:02:20.49 ID:5z1fgtq40
>>121

スマソ。S9auto一式の個人輸入。当然、保険は関係ない。
日本での参考例なるものを根拠を示してもう少し詳しく。
124病弱名無しさん:2013/01/28(月) 12:04:53.44 ID:5z1fgtq40
>>122

税関からの葉書はコピーするのではなく、
返信用の部分を切り取って送付するはず
125病弱名無しさん:2013/01/28(月) 12:56:49.01 ID:5z1fgtq40
>>124

それは税関宛の分。輸入報告書(薬監証明申請)の場合は#122の通り、と自己レス
126病弱名無しさん:2013/01/28(月) 22:18:25.69 ID:Ks2EE8r90
検査でAHIが30でしたので、CPAP初めて5年が過ぎ、個人輸入でS9を使用で2年で現在はAHIが0.8平均ですが皆さんの数値を教えて下さい。
127病弱名無しさん:2013/01/28(月) 23:04:08.79 ID:FzEhKK5E0
>>126
検査時AHI=65、CPAP使用10ヶ月。個人輸入2台所有。
全平均AHI=0.5。30日AHI=0.4。
128病弱名無しさん:2013/01/29(火) 05:52:02.50 ID:NRSFoKzs0
>>123
特定診療報酬算定医療機器のCPAP評価額に医療機関外で販売した場合の
経費を若干想定した、だいたいの価格。
マスクはネーザルマスクのメーカー小売価格中間値くらい。
魂消るなら日本のCPAP適応患者数の少なさでしょ。
129病弱名無しさん:2013/01/29(火) 06:05:53.90 ID:XHdKteMx0
26の男なのですが
常日頃から眠いです
少しでも時間が開くと寝てしまいます
知り合いといてもぼーっとテレビ見てたりしてると知らない間に寝ています

寝るときも暗いと眠れない、静かだと眠れないのでテレビで好きな映像やら流しながらタイマーで切れるようにしてます
精神的に落ち着いてる時は電気も消して布団に入るのですが

ここ数年、普段から寝起きでぼーっとしてる時から何だか息苦しいな感じるようになり
まさかと思いこの病気を疑うようになりました
テンプレの独自チェックで
チェック1に3つ、チェック2に3つYESが当てはまりました

毎日5〜6時間は寝ているので普段からこんなに眠いのはおかしいと思います
全然疲れも取れなくて辛いです
130病弱名無しさん:2013/01/29(火) 07:52:33.91 ID:NRSFoKzs0
>>129
これを見て、お近くの医療機関へ相談してみては如何でしょうか。
グリーンピロー〈睡眠時無呼吸(SAS)検査促進プロジェクト〉公式サイト
http://www.greenpillow.jp/
131病弱名無しさん:2013/01/29(火) 17:02:42.71 ID:Wreh1jDD0
>>128
>>130

>特定診療報酬算定医療機器のCPAP評価額+医療機関外の経費=本体:43万円、加湿器:7万円
>ネーザルマスクのメーカー小売価格中間値=2万5千円

疑う訳ではないが、数字が正しい事を検証したいのでサイトを紹介して欲しい

個人輸入なら、s9本体+加湿器+加温チューブ=$999=9万円
ウルトラミラージュ2マスク=$99=9千円

提供される情報は出来るだけ正確なものを共有したいな。患者も、医療関係者も
132病弱名無しさん:2013/01/29(火) 18:02:11.51 ID:NRSFoKzs0
>>131
1800CPAPの価格のようですが、個人輸入で安く買ったと
ご自慢されたいのでしょうか?
133病弱名無しさん:2013/01/29(火) 18:31:15.33 ID:JqV6tpA+0
>>131
人の情報にケチつける前に、自分で調べるとかしてみたら。
あなたの、レンタル所有が問題になっているっていうことのソースは?
営業のひとことだけ?
134病弱名無しさん:2013/01/29(火) 18:34:03.24 ID:Wreh1jDD0
>>132

数字が正しい事を検証したいのですよ。
輸入価格の提示は、それを要求する根拠。
情報は出来るだけ正確なものを共有したい。
135病弱名無しさん:2013/01/29(火) 19:12:55.38 ID:1LSNhb9D0
数ヶ月の初心者です。レンタルにて、S9で加湿器&加温チューブを使ってますが、鼻詰まりで苦しくて何度か外しちゃいます。
皆様どのような対処されてますか?
あ、鼻マスクタイプです。
136病弱名無しさん:2013/01/29(火) 19:42:33.48 ID:JqV6tpA+0
インフルエンザにかかっちゃいました。
cpapのホースにウイルスが居着きそうで嫌なのですが、余計な心配ですよね?放出されたウイルスは数時間で死ぬようですし
137病弱名無しさん:2013/01/29(火) 21:34:51.46 ID:XHdKteMx0
>>130
さんくす
須磨の病院が近いし睡眠時無呼吸外来とか専門があるんで一度行ってみます
真昼間でもあくびばかりで嫌になるし部屋にいて椅子に座ってるだけでも知らぬ間に寝てるし
通院となると面倒だけど薬一発で治んないものか
138病弱名無しさん:2013/01/29(火) 21:57:54.12 ID:/OzyfcR30
135さん CPAPは半年もやれば慣れますし、鼻詰まりは点鼻薬で対処するのが一番です。
     因みにCPAP歴5年S9個人輸入済みです。
139病弱名無しさん:2013/01/29(火) 21:58:34.47 ID:/OzyfcR30
135さん CPAPは半年もやれば慣れますし、鼻詰まりは点鼻薬で対処するのが一番です。
     因みにCPAP歴5年S9個人輸入済みです。
140病弱名無しさん:2013/01/29(火) 21:59:11.86 ID:PP8Ruq8U0
自分、cpapを機種を変えて何度か試しましたが結局合わず
中止しました
どなたかマウスピースを試した方いらっしゃいますか?
141病弱名無しさん:2013/01/29(火) 22:30:50.13 ID:Jgfz1WK50
個人輸入を検討しているものです。
現在帝人のAutosetC(RESMED)を使用しています。
海外のサイトを見ていますと、ResMedだとS9が最も新しいようですが使用感などはどうでしょうか?
この時期は加湿器を部屋に持ち込んで寝ていますが、こういうものは機材間で差が出やすいのでしょうか?

あと国内の場合ですと故障しても翌日、早ければ当日に新しい機材を持ってきてもらえます。
個人輸入だと故障トラブルが気になるのですが、修理ラグを想定して2台購入するケースも多いでしょうか?

本日主治医には個人輸入の同意と処方箋も発行することに同意してもらえたので、少し質問させて頂きました。

経験談など教えてください。
142病弱名無しさん:2013/01/29(火) 23:01:03.66 ID:IE1Befjk0
>>141
オートセットC(再整備品)からS9(新品)に換えてもらった。
一言でいうと、オートセットCは安い玩具という印象。まるで話にならん。

二台買うと通関トラブルの可能性が増える気がするけど、
やってみるならS9と予備機に旅行用の小さいやつという選択はありじゃないかな。
S9のACアダプタは旅行にデカすぎる。
143病弱名無しさん:2013/01/29(火) 23:14:32.27 ID:Jgfz1WK50
>>142

早速のご回答、ありがとうございます。
S9はそんなに違いますか。

サイトでアダプターを見て来ましたが、たしかにでかいですね。
出張とかで持ち込むにはちょっと躊躇しますねえ。
同じサイトから購入するなら、過去にCPAP使用歴ありということで処方箋なしで購入できそうですね。
まずはS9を買うかな。
144病弱名無しさん:2013/01/29(火) 23:45:02.29 ID:Oc9LcKWF0
>>139
ありがとうございます。
担当医に聞いてみますね。
145病弱名無しさん:2013/01/29(火) 23:47:55.84 ID:NRSFoKzs0
>>134
>>輸入価格の提示は、それを要求する根拠。
意味が分かりません。
学習する気が無いクレクレ君に答えるのはツマラナイですが、検索も不得意な
ようですのでマスクの価格参考例を1つ書いておきます。
http://www.philips-respironics.jp/product/accessories/trueblue/index.html
他の項目は努力して下さい。
当方は有料情報・会員制サイト等を参考にしているので提示不可です。

ご自慢のサイトについて、何処にでも発送するし米国外の顧客には
処方箋規定も関係無いとか、なかなか面白い所ですね。
http://1800cpap.com/
146病弱名無しさん:2013/01/30(水) 13:21:59.67 ID:R06YoJaP0
>>145

>特定診療報酬算定医療機器のCPAP評価額+医療機関外の経費=本体:43万円、加湿器:7万円

CPAP一式50万円が検証できないのは残念。
しかし、毎月のレンタル料が50万円を根拠としているのは容易に想像がつく。

>当方は有料情報・会員制サイト等を参考にしている

市場拡大を図りたい医療関係者なら顧客(患者)には丁寧な説明が必要だろう。
国民負担の軽減という視点から考えても、高くても10万円の物を50万円とは
看過し難い異常な数字だな。

国民の健康を人質にとって金儲けしている? >医療関係者
147病弱名無しさん:2013/01/30(水) 13:56:10.22 ID:Ctd0GGsm0
>>146
ご自身の学習努力不足を棚上げにしてはいけませんね。
当方は業務の一部にテクニカルライターをしており、出版会社とも仕事を
していますが、医療関係は扱っていません。
CPAPは1ドル80円以下の時に個人輸入で2台購入してるS9ユーザーです。
会員制サイト以外でも検索を上手く使えれば資料は出てくると思いますよ。
ただし、経済の仕組みを学習されて無い方が問題かもしれませんね。
148病弱名無しさん:2013/01/30(水) 15:29:49.23 ID:XVRblBZ90
殺伐たる受け答えだなー
149病弱名無しさん:2013/01/30(水) 17:14:49.79 ID:Ctd0GGsm0
医療はボランティアじゃ無いし、SASは薬害でも無いでしょ。
国民の健康を人質にとって金儲けしている? みたいな発想って、
普通の教育を受けいないんじゃないかと感じます。
150病弱名無しさん:2013/01/30(水) 18:50:53.58 ID:HkqtQDRL0
>>149
>医療はボランティアじゃ無いし、SASは薬害でも無いでしょ。
そんなこと,当たり前でしょう。
問題なのは,アメリカだと10万円で購入できる医療器具のために,なぜ日本では月イチ診察と年に約20万円(健康保険含む)も必要なのかということでしょう。
151病弱名無しさん:2013/01/30(水) 18:59:58.92 ID:D4A0oC8C0
オレは外野だが、

>>149
医療が、純粋な営利活動だとでもいいたいの?
なら、薬価・診療報酬を定めるなんてとんでもない、自由主義経済に反すると国を訴えないとねw

病院で、心室細動を起こした患者の家族に、「ウチの備え付けのAEDなら、きっと助かりますな。
緊急貸出ということで、100万円で契約しますか?」とか持ち掛けることもできますなw

普通の保険医療に文句をつける人は少ないと思うのだが、SAS/CPAP関連の値付けや制度に
関しては、オイオイと思っている一般人(と一部の進んだ医療関係者)は多いよ。

で、あなたの言う普通の教育って、何?
テイジンやフクダの社畜教育とかではないの?w
152病弱名無しさん:2013/01/30(水) 19:05:05.27 ID:Ctd0GGsm0
>>150
アメリカに住めば良いんじゃないの?
医療制度も人口も患者数も経済状態も政治も違うって分からないの?
例えば、とある東南アジアの国で時給100円で喜んで仕事をしているから、
こちらでも同額で受注してねって言うの?
153病弱名無しさん:2013/01/30(水) 19:06:56.28 ID:Ctd0GGsm0
>>151
個人輸入が出来るのを知らないの?
154病弱名無しさん:2013/01/30(水) 19:13:58.19 ID:HkqtQDRL0
アメリカは東南アジアの国ではなくて,日本以上の経済を誇る先進国なんだがな。
なぜ,日本のSAS患者でCPAP治療を受ける者は,アメリカの数倍もの費用を負担させられるのか。
学習能力が高くて検索も得意で経済の仕組みに詳しい>>147や,普通の教育を受けている>>149。アホな私らに分かるように教えてね。
155病弱名無しさん:2013/01/30(水) 19:25:44.29 ID:Ctd0GGsm0
>>154
簡単に言うと、あなたには無理です。
156病弱名無しさん:2013/01/30(水) 19:26:43.53 ID:HkqtQDRL0
>>155
逃げたね。
157病弱名無しさん:2013/01/30(水) 20:24:01.57 ID:D4A0oC8C0
>>153
つまり、国内のSAS/CPAP関連の保険制度はクソだと判っているんだねw
158病弱名無しさん:2013/01/30(水) 20:31:25.60 ID:HkqtQDRL0
医療関係者をひとくくりにするのも,感心しないな。
オイラを診てくれた医師や技師さんは,誠実に治療に当たってくれていたと感じている。
悪いのは,患者が大きな負担を強いられて,特定の業者だけが儲かるシステムだよ。
159病弱名無しさん:2013/01/30(水) 20:31:28.10 ID:aiqhULLO0
みんなー、ちょっと落ち着こうよ。
どっちもはたで聞いてれば言いたいことわかるし別に喧嘩しなくてもいいじゃん。
いずれにせよ、今現実でできるのは月5000円で延々と借りつづけるか10万ちょいで英語頑張って輸入するかどっちかで、
(いやまあ別にどっちかじゃなくとも併用してもいいけど)
その上を行く方法っつったら、なんかこう、一般民間人がさらっとやれなさそうなやり方で何十万って大金払うしかないっぽいんでしょ?

なんかすごくいい方法が新たに浮上するまで、できればこの話題もう流さね?
160病弱名無しさん:2013/01/30(水) 21:46:15.36 ID:Ctd0GGsm0
ご飯食べに出かけて来ましたが、あまり進みませんね。
とりあえす、1800cpap.comではS9のセットを$2,284を$999に大幅ディスカウント
しているので早めに購入するか、政治誘導するらしい95円の後を見極める?
あるフォーラムでは在庫処分?という見方も出てましたが噂程度かな。
身体・健康板は病状自慢が多いので、色々出ると楽しいですね。
161病弱名無しさん:2013/01/30(水) 22:12:07.06 ID:5CDHeeD90
鼻づまりを直す手術受けたか鯛ませんか
162病弱名無しさん:2013/01/30(水) 23:28:23.80 ID:zHlOMxHG0
>>161
15年くらい前に湾曲症とかこう介切除を受けました。
当時は、今なら花粉症と言われる事も、当時は軽い蓄膿症とだけ言われていました。
「手術すべきか?」と何人かの医師に聞きましたが、この程度ならしなくても良いと言われました。
しかし、隔年ではあっても、春先になると風邪のせいで鼻づまりと中耳炎になるのは耐えられない。頭がボーとするので仕事でも100%出し切れない苛立ちから手術しました。
医師は若手だったためか、鼻中隔は穴が空いています。

でも、満足です。
163病弱名無しさん:2013/01/30(水) 23:34:01.07 ID:zHlOMxHG0
続き
7年前からcpap使ってます。
手術してあったことで、通気が良いのでは?と感じています。
今は、花粉症である事が分かっているので、その時期に抗アレルギー薬飲んでます。 鼻痔が出るほどひどいけど、手術の甲斐あって、中耳炎までにはなりません。
164病弱名無しさん:2013/01/30(水) 23:45:04.39 ID:Ctd0GGsm0
>>161
症状が出る原因は確定しているのでしょうか?
それが分からずでは治療法も術式も検討が付かないと思いますが。
また、ネットの体験談では良い事が多く出てきますが、手術を受けたからには
良かったと納得しないと…というケースも有るようです。
165病弱名無しさん:2013/01/30(水) 23:47:32.48 ID:gM2b9ZQ20
旅行用に最適な機種ってなんだろ
俺は420使ってるけどね

旅行用は大きさが第一だが、静音性も重要だって事に気づいた
あと、本体よりマスク排気音も気になるね
166病弱名無しさん:2013/01/30(水) 23:57:18.84 ID:zHlOMxHG0
>>163の続き
そうそう、歌が上手くなりました。
鼻の中の体積が増え、共鳴します。
声がよく響く様に、友人も笑って褒めてくれましたよ、ハハハ
167病弱名無しさん:2013/01/31(木) 00:06:07.96 ID:I54rudcj0
>>165
何度かここに書いてるんだけど、まだ買った人いないのかなぁ?
だれか人柱になって報告して欲しいなぁ

ttp://youtu.be/MK98TaYbFas
168病弱名無しさん:2013/01/31(木) 00:06:48.54 ID:O6ShGXjq0
>>165
どうしても専用に買うならZzz-PAP。
マスクは普段と同じ。
169病弱名無しさん:2013/01/31(木) 01:11:31.83 ID:Lqkq11md0
オートセットCSの話で非常にスマンけど
入院中にT人の営業が本体20万ちょいって言ってたなぁ
170病弱名無しさん:2013/01/31(木) 08:56:19.99 ID:kKNegufc0
http://1800cpap.com/
って、見てResMed以外は安くは無い?
171病弱名無しさん:2013/01/31(木) 12:30:43.85 ID:kKNegufc0
>>119
パルスオキシメータ、これ見て買おうと思ったけど
http://yuku.way-nifty.com/yuku/2012/11/post-bbee.html

中華製って、こんなのの?
http://www.pulseoxstore.com/Downloadable-Pulse-Ox.html
172病弱名無しさん:2013/01/31(木) 14:29:37.71 ID:8hV+U1iA0
>>147

非常に面白いテクニカルライターだ。自分が提示した数字の根拠を尋ねられているのだ。
公衆の面前で、全く説得力のない文章を書いている、と指摘されているのだよ。
確かに匿名サイトだが、今君に求められているのは、プロとしての矜持や廉恥心だよ。
情報は出来るだけ正確なものを共有したい。この事に何か不都合な事があるのかな。
嘘を言っているとは思わない。期待している。
173病弱名無しさん:2013/01/31(木) 15:28:10.56 ID:TwOmaDDr0
PR System One REMstar Plus 60 Series を買おうかと思っています。
何件か見て回ってますが、どこらへんがお勧めですか?

Activa Medical
http://www.activa-medical.com/

The CPAP Shop
http://www.thecpapshop.com/

cpapXchange
http://www.cpapxchange.com/

Respshop
http://www.respshop.com/

DirectHomeMedical
http://www.directhomemedical.com/

CPAP-Supply.com
http://www.cpap-supply.com/default.asp

CPAP.com
http://www.cpap.com/

1800CPAP.COM
http://1800cpap.com/shipping-policy.aspx
174病弱名無しさん:2013/01/31(木) 15:35:50.03 ID:TwOmaDDr0
>>167
こういうの出てましたけど・・・
http://seed.fam.cx/iWeb/osas/shui_mian_shi_wu_hu_xi/CPAP_qing_bao.html
Q 旅行や出張がおおいのでSomnetics のTranscend IIを買おうと思います。おすすめですか?
A 実際に使用した経験からアドバイスさせていただくと、あまりお勧めできません。
175病弱名無しさん:2013/01/31(木) 15:37:30.07 ID:TwOmaDDr0
ここを参考にしてるみたいですけど
http://www.mmjp.or.jp/sabio/cpap/
176病弱名無しさん:2013/01/31(木) 15:40:36.84 ID:TwOmaDDr0
お安く?買えるみたいですよ。
【オートCPAP インテリパップ】IntelliPAP ―インテリパップ―
 持続的気道陽圧ユニット★全国宅配送料無料★[IntelliPAP]
http://www.iryou.info/product/125
177病弱名無しさん:2013/01/31(木) 16:23:49.50 ID:5MC16/Jm0
>>171
>たまに使うだけのものなので、安いもので良かったと思います。
http://mukoq.com/entry13.html
178病弱名無しさん:2013/01/31(木) 19:28:19.55 ID:kwd5J7RD0
インテリパップをCPAP-Supply.comで購入したけど、加湿器使うと結露が凄く
音も五月蠅いです。
前スレを見てみたら
>601 : 病弱名無しさん[sage] : 投稿日:2012/11/20 09:35:25ID:kovewSTl0 [1/1回(PC)]
>9に加湿器と加温チューブつけたけど騒音がひどいな
とでてたけど、インテリよりは良い?
ただ、ちょっと高いので・・・

>旧型CPAPでも使用可能な加温チューブをレンタルしてる業者も有るみたい。
>http://ichiha20.cocolog-nifty.com/blog/cat23181936/index.html
>販売も有る。
>http://www.cpap.com/productpage/hybernite-rainout-control-system-cpap-heated-hose.html
も考えたけど、どうせなら新しいOne 60 Series の方が気になります。
買った人はいますか?
179病弱名無しさん:2013/01/31(木) 20:49:46.05 ID:I54rudcj0
>>174
でも加湿器要らないひとは問題あまりなさそう。
設定が特殊とはなんじゃろうね
180119:2013/01/31(木) 21:58:46.60 ID:zfY0WIvC0
>>171
そうそう、最近の機種はかなり進化してるよ。漏れはAmazonでこれを買った。
http://www.amazon.co.jp/gp/aw/d/B0042MSSME/

問題なのは寝ている時は当然意識がないので、SpO2の値がわからん事。
スマホと組み合わせて測定するには持ってこいのガジェットだと思うのに。
181病弱名無しさん:2013/02/01(金) 03:19:22.62 ID:V7ybOeBW0
>>179
加湿不要な人向け、加湿機能マスクが息苦しいので他のマスクを勧めてるみたい。
設定変更はディーラー向けに出してる機械でやるので、変更時は要連絡だったか、
普通に買えるセットでは臨床医モードが無いとか、どっかのブログで見た気がする。
182病弱名無しさん:2013/02/01(金) 06:06:46.14 ID:cuWV5BhO0
>>180
とりあえず見るなら安いのでも良い気がするけど
http://www.sea-star.jp/shop/pages/pulse.aspx

開発中のパルスオキシメーターで睡眠時無呼吸を改善する枕型ロボット
http://www.youtube.com/watch?v=3byfcKfBaS0

まー、データを取れるのは高いので中国製でも良いかな。
183病弱名無しさん:2013/02/01(金) 20:12:29.42 ID:QgMHR6M30
>>178
個人的には結露はそんなに大きな問題じゃなかったけど
そこが重要だとするとONEかS9ですね

自分は現在ONEとS9を所有してますが、まずどちらも性能的には非常に良好です。
強いて比較すると

フレックスの使用感はONEの方が僅かな差ですが違和感が無いですね
ONE使うまではフレックスなんて使う気にはならなかった。

でも自然なフレックスって、結局は吸気初期の閉鎖を開ける力が弱くなるので、
閉鎖が重い人はAHIがちょっと上がる感じになりますので、現在結局切ってます。
フレックスOFFでも、全然入眠できるのでwOFF時の使用感は差無いです。どちたも快適。

静穏性も両者とも優秀ですが、S9は高い不規則音がでたりするのと
並べると僅かに音が大きめです。
184つづきよー:2013/02/01(金) 20:28:27.48 ID:QgMHR6M30
操作性はどちらも良好ですが、S9の方が直感的で判りやすいと思います。
チューブのアウトプットは上向きで取り回しのできるONEの方がいいかな?

個人的意見ではあるけど総合的なマシンの使用感としては、ONEの方がいいなと思います

ただし、電源系のトラブルが発生する可能性があり、現状全く勧められません。
うちもオートMからONEに続く電源問題が2代とも発生していて、運が悪ければ私と同じハメになるでしょう。
純正AXだと起動不安定、代替ACアダプタだと確実起動するけど一息で落ちます。
元電源を120Vに昇圧しても変化なしでした。でも海外フォーラムじゃ見かけないんですよねこのトラブル。

機能差が僅かなら、安定のS9が良いのではないでしょうかね。満足できるマシンだと思います。

電源性能が同じだったとすれば、ある意味消耗品のACアダプタもプラグ形状が汎用なONEの方が
代替品を探し易く良いのですが、根本的な部分でアウトですね。
185病弱名無しさん:2013/02/01(金) 20:36:42.27 ID:QgMHR6M30
>>181
折角小さいのに、特殊部分が多いとかもったいないよねえこのマシン
数日の外出時用なんて固定圧でいいのになあ
186病弱名無しさん:2013/02/02(土) 01:12:10.69 ID:TZnNjHai0
>>182
無呼吸症候群のテストに使うのなら記録機能がないと。
CMS-50D Plusを持ってるけど充分使えてる。
187病弱名無しさん:2013/02/02(土) 04:28:54.07 ID:15AmDCMU0
>>184
One 60 Seriesの電源は60wと80wの2種類に変更されて、
今の所は?問題報告が無いような感じですけど、また問題出るのかな?
固定機の加湿器・加温管セットで500ドル以下になるようで魅力大。
188病弱名無しさん:2013/02/02(土) 04:39:21.21 ID:15AmDCMU0
>>186
CMS 50D Plusか、CMS-50Eは充電式で表示が見やすそうかなと思ってます。
ただ、記録データを見るなら本体表示は気にしなくて良いかな。
実際の電池の持ち、交換頻度って、どうでしょうか?
189病弱名無しさん:2013/02/02(土) 18:32:32.77 ID:+EeN418P0
SASの治療終わったからレポ。

・簡易検査 3〜4千円

・マウスピース(スリープスプリント)
190病弱名無しさん:2013/02/02(土) 19:06:50.16 ID:+EeN418P0
なんか間違えて書き込みしてしまった。

以下すべて保険適用
・簡易検査 3〜4千円(カニューレというのを千円で購入となった)
・結果 AHI 32 程度
→スリープスプリント(マウスピース)作成となる。(簡易では40以上ないとCPAP適用にならない。PSGをやれば20以上で適用できるらしい)
・スリープスプリント作成 8〜9千円
 →歯型採取
・スリープスプリント完成、試用
・スリープスプリント調整
歯茎に当たって痛いところがあったから削ってもらったら問題なくなった。
噛んでいる位置と角度にぎこちなさがあったので調整。下あごを上限近く突き出した所で固定(突き出すほど効果があるとのこと)。
顎が痛くなったりしなかったので単純に効果アップ。
・簡易検査(再度) 3千円
・結果 AHI 1程度
→簡易検査時は良いコンディションで寝てなかった(鼻詰まってたとか)けどAHI 1に。
 多分ちゃんと寝てれば0と思われるくらい良くなった。
→スリープスプリント最終固定

体型:痩せ型、顎小さい、先生曰く顔が面長。こういう人は寝てると喉の奥がダルんとなって気道を塞ぐらしい。

初診からスリープスプリント作成までで約1ヶ月半くらい掛かった。
半月くらいは虫歯とかの治療完了してから歯型取ったほうが良いという理由で歯医者で消化した。
あと、鼻詰まりとかも同時に直してく必要がとのことで耳鼻科へ(自分は慢性鼻炎持ち)
かなり大きいイビキと、寝ても日中に眠気があることに困っていたが、
イビキはまだ録音してないから多分だけど、眠気は確実に解消された。
日中眠気が無くなった生活がすごいと感じている。
191病弱名無しさん:2013/02/02(土) 22:24:38.35 ID:15AmDCMU0
192病弱名無しさん:2013/02/02(土) 23:32:16.44 ID:zIlH3bZP0
193病弱名無しさん:2013/02/02(土) 23:43:33.77 ID:oIbiwpFQ0
>>190
自分もマウスピース最近作ってもらったけど
なぜか無呼吸の診断書等無しで保険適用(5千円)

下あごが前に出ている状態はどうも顎が疲れる
そしてボンド? すごく臭い

かんじんのイビキには全く効果なし(隣で寝ている嫁からの報告)
194病弱名無しさん:2013/02/03(日) 02:21:19.48 ID:jEuxA/kz0
あずまっくすがマウスピース使ってるって、安めぐみが言ってたな。
195病弱名無しさん:2013/02/03(日) 08:25:02.75 ID:VDWd2QyP0
ふと、中国製って米国の店でなく中国の店から買えば良いのかと思い、
ちょっと調べたらば、スムーズに結構安く買えた。
196病弱名無しさん:2013/02/03(日) 11:17:25.37 ID:hb81TATU0
ebay.com で探すと、香港 or 中国から発送します、というのが多いね。
197病弱名無しさん:2013/02/03(日) 12:05:59.77 ID:Ek9yCz8i0
>>188
交換頻度は、3晩くらいは軽く使えました。CMS 50D Plusだと充電式より少し重いけど、
そうたびたび使うものでもないので値段差だけのメリットはないのでこちらにしました。

会社で希望者に使ってみたところ、かなり正確な検査ができてました(2人くらい
怪しい人が見つかったのはおまけ、結構潜在者って多いのね)。

本体表示は寝てる時しか意味が無いのでまあ適当でいいでしょう、息止めで酸素濃度
90%以下に挑戦するくらいかな。
198病弱名無しさん:2013/02/03(日) 13:41:48.98 ID:hb81TATU0
過換気状態(=CO2濃度低下)にしてから挑戦すると80%以下も可能…危険だけどw
窒息感は、血中酸素濃度低下ではなくて、CO2濃度の増加に基づくとか。
199病弱名無しさん:2013/02/03(日) 23:17:18.38 ID:Gih1sjFn0
のど広げる手術決まったよ
200病弱名無しさん:2013/02/04(月) 02:57:36.49 ID:Hq/GOnmH0
>>195
こんな所も有りますね。中華な会社の日本人向けのページ
スマイルベター
http://www.smilebetter.jp/category-2013-b0-%E3%83%91%E3%83%AB%E3%82%B9%E3%82%AA%E3%82%AD%E3%82%B7%E3%83%A1%E3%83%BC%E3%82%BF%E3%83%BC.html

zataデンタル会社
http://www.zetadental.jp/category-2012-b0-%E3%83%91%E3%83%AB%E3%82%B9%E3%82%AA%E3%82%AD%E3%82%B7%E3%83%A1%E3%83%BC%E3%82%BF%E3%83%BC.html

>>196
ebay.comはヤフオクでは高くなり過ぎた趣味物が安く出たりで面白いです。

>>197
3晩くらい使えるなら良いですね。2晩余裕で持つなら充分。
こういうの、充電式より手軽に交換できる電池式の方が気楽かなと。
201病弱名無しさん:2013/02/04(月) 18:03:57.76 ID:WbP/ozgL0
2/3から、通関手続中で止まってる...
薬鑵提出しないとだめかな....
202病弱名無しさん:2013/02/04(月) 20:08:50.36 ID:H9niMgyD0
これまでレンタルではONEの50seriesを使用、このたび個人輸入でONEの60seriesを購入しました。
英文での問い合わせや注文、薬監証明取ったりと、
全て初めての世界で不安だらけでしたが、自宅に商品が届いた時はホント歓喜。

が、、、
電源ケーブルと本体を繋ぐことが出来ずにパニック。 
50seriesと見くらべると電源のソケットの形状が少し違うし
電源ケーブルのコネクタにいたっては完全にデカイ。
なぜか注文していない加湿器の取り説も付属されており
「え、もしかしてこのCPAPは加湿器ありきでしか作動しないの…?」
など、頭の中が色々と錯綜。変な汗が出るわ、焦燥感に襲われるわ
約2時間格闘しましたが、結論を言うとACアダプターを介さなければならず、
そのACアダプタはバックの内ポケットに手品の仕込みのように収納されておりました。
移動させないので忘れていましたが、50seriesもACアダプタは本体内蔵ではなく外でした。
にしても改めて見てもこの内ポケットは気づきにくい。
まーこんなに気づかない自分がレア種なのでしょうが一応レポでした。

あ、50seriesに比べ、もの凄く静かで感動ものです。
赤ん坊が送風音をやたらと気にして寝付けないことがあり、
赤ん坊が完全に寝付いてから作動させる、という何気にしんどいルールがありましたが
めでたく解禁、早い時間に床に就くことが自由になりました^^
203病弱名無しさん:2013/02/04(月) 20:13:32.82 ID:Hq/GOnmH0
>>201
ヤカンを出しても無理だけど、薬監証明なら作り方のコメントが出てるし、
他サイトも参考にすれば楽々。検索によっては経験者のサンプルもでる。
簡単なところから見てみては。
(問)郵便事業(株)の郵便追跡サービスによれば「通関検査待ち」に
なっていますが、早急に受け取りたい。
http://www.customs.go.jp/tokyo/yuubin/postal_q.a.html#e-q1

薬監の作成
http://mukoq.com/entry11.html

♪薬監の取り方
http://www.mmjp.or.jp/sabio/cpap/#145
204病弱名無しさん:2013/02/04(月) 21:27:04.41 ID:H9niMgyD0
>>201

自分の場合、記載する具体的な文言は
>>56 を参考に… というか、ほぼまんまパクリで作成しましたよ。
良い経験になると事前に薬監の作成を終えたので、追跡のチェックに
そんなドキドキしなかったし「通知書発送済」を見たときのショックも
そんなに受けませんでした。
205病弱名無しさん:2013/02/05(火) 10:45:18.42 ID:wyAbF+7i0
>>201
通知待つしかないね
面倒くさいが、処方箋さえあれば、心配するほどのもんじゃないよ
関東?
206病弱名無しさん:2013/02/05(火) 10:56:40.98 ID:wyAbF+7i0
>>203
というか、作り方とかのHPなんか見て作るより
直接申請局のHPみて、不明な点は直接問い合わせる方がいいと思うがなあ

http://kouseikyoku.mhlw.go.jp/kantoshinetsu/gyomu/gyomu/yakkanshomei/
いつ内容更新されるか判らんし、例えば↑関東だと手続きの流れ図、提出書類リスト
提出書類のフォーム(ワード)、
様式に、細かくどこに何を書くか注釈の入った記載方法等 がダウンロードできる
超絶親切ですよ、他エリアは知らんが、少なくとも関東は。

下手な案内サイトなんかよりこっちを先に読むべきだと思うw
207病弱名無しさん:2013/02/05(火) 12:19:52.49 ID:Ze1+iAHc0
>>202
One 60Series購入おめでとうございますです。
50をレンタルで使ってた時、音は静かだと思ったけど、比べても静かって、
かなりー良いなぁ。
外部バッテリーがS9の倍くらい持つって出てたし、値段も低いし。
そろそろ2台目CPAP買おうかな。
208病弱名無しさん:2013/02/05(火) 16:05:58.09 ID:C/DF06bL0
バイクツーリング用に外部バッテリ欲しいんだよな
一晩使えれば良いんだけど
209病弱名無しさん:2013/02/05(火) 20:05:32.15 ID:Ze1+iAHc0
>>184
電源系のトラブルが日本だけならば、CPAPショップで売ってるそれ機種用の
Battery Packを通して使えばOKなのでは?と思いついちゃった。
ただ、トラブルが起こるのってCPAP-Supply.comで買ったやつだけじゃ??
210病弱名無しさん:2013/02/05(火) 22:18:32.62 ID:gpRphl/E0
>>208
ノート用の大容量外付けバッテリーは電圧と容量でCPAPに向いてる感じがする。
コネクタ形状を合わせられそうなら、試してみる価値あるかもしれん。そんなに高くないし。

俺はツーリングには専用バッテリー付きのCPAPを数年前に個人輸入して使ってる。
フェリーもキャンプもOK。フル充電で二晩使える。バイクからの充電もOK。
211病弱名無しさん:2013/02/05(火) 22:51:38.32 ID:Ou8YmBeV0
 CPAP-Supply.comから大容量外付けバッテリーの米国から日本に輸入は大丈夫ですか?
212病弱名無しさん:2013/02/05(火) 23:16:48.67 ID:RP9Qu5UM0
CPAPをテントキャンプで使えるか考えてみる。
http://ameblo.jp/tominoizumi/theme4-10050143341.html

CPAP 個人輸入したら税関でひっかかりました。
http://ameblo.jp/tominoizumi/
213病弱名無しさん:2013/02/05(火) 23:50:20.77 ID:RP9Qu5UM0
>>210
こういうのだっけ?
スゴイバッテリー
http://www.sugoibattery.com/home
214病弱名無しさん:2013/02/06(水) 00:56:10.72 ID:xwjj85Gy0
>>210
二晩使えたら良いね!
国内で汎用品でなんか使えないかと思案中です
215病弱名無しさん:2013/02/06(水) 02:05:42.93 ID:S/6B1F0M0
以前からバッテリーの件は色々と出てるけど…

CPAP専用バッテリー@長距離フェリー 2008年11月 1日
http://twinspapa.cocolog-nifty.com/sas/2008/11/cpap-c45a.html

CPAP持参のキャンプツーリング 2009年3月28日
http://twinspapa.cocolog-nifty.com/sas/2009/03/cpap-23b4.html

CPAP と旅 専用バッテリー付きのCPAP? 2010/05/26
http://youderng.dtiblog.com/blog-entry-1409.html

バッテリージーク社のCPAPのリチウムバッテリーの… 2011/12/23
http://kyo3323.blog25.fc2.com/blog-entry-133.html

♪外出先での利用
http://www.mmjp.or.jp/sabio/cpap/#15

The Battery Geeks.com For CPAP
http://www.thebatterygeeks.com/CPAP-BiPAP-VPAP-External-Batteries-s/87.htm

CPAP Battery Power 動画
http://www.youtube.com/watch?v=u-r-Uk6kbrA
216病弱名無しさん:2013/02/06(水) 02:48:20.02 ID:HXXvQZOp0
薬監をクリアして本日無事レスメドS9を入手したが、本体に電源コネクラがうまく接続できず、接続してもグラグラした状態で電源も常時入りません。(すぐ切れます)初期不良でしょうか。
217病弱名無しさん:2013/02/06(水) 02:54:42.20 ID:+TfiUnUl0
>>201
もういい加減とどいたでしょ?
土日とかは税関職員も担当者が少ないからどうしても遅くなりますよ。
218病弱名無しさん:2013/02/06(水) 06:20:38.40 ID:SU6nBCCC0
>>216
DC power inletのplugはキッチリ差し込んでも海外製品らしく多少は動くよ。
http://uproda.2ch-library.com/631705LgR/lib631705.jpg
Setupできないならショップに問い合わせるかな。
219201:2013/02/06(水) 08:04:07.48 ID:yj8Pw66S0
税関から通知書発送済
通関保留中
にステータスが変更されました....
220sage:2013/02/06(水) 14:53:24.32 ID:BYKg99wH0
この時期 温暖さでカップの中に水蒸気がたまります。

風が通る以外の部分に食器用の水分とるフキンのようなスポンジシートを
切って入れるといいと、人に聞き、やってみたら
とても 便利でした。

でも、交換をしないでいたため よくみたら ポツポツ 黒いものが。

黒カビが生えてきてしまっていたのです。

結果、蓄膿症になってしまいました・・。


最初、鼻がつまる、冬風邪にひいたかな?と風邪薬飲んだりしてて、
耳鼻科に行くのが遅くなってしまい、ハナタケが出来てしまいました。

寝ていて、口を閉じていて、鼻から風が来ない・・息が出来ません。

私みたいな バカはいないかもしれませんが、
みなさん、カップの中の水分には、どうか気をつけてください。
221病弱名無しさん:2013/02/06(水) 14:57:59.88 ID:eN4CXwLn0
>>216
残念ながらハズレが届いたようですね。
早速、購入先へメールして、返品(輸出)しましょう。

確か、医療機器の輸出は一般の品物と違って面倒だってのを
どこかのサイトで見たことがある。探してみたけど分からないや。ゴメン

最悪、もう1台追加で買うことになるかもよ。

で、それがまたハズレだったら・・・、と言うのは考えないようにしましょ。
222病弱名無しさん:2013/02/06(水) 22:09:13.33 ID:8bHPGe3q0
216さん 米国のハズレはどこのお店ですか?
223病弱名無しさん:2013/02/06(水) 23:33:14.15 ID:SU6nBCCC0
出荷手順から見て、原因が電源コネクラだったらハズレなショップかもね。
224病弱名無しさん:2013/02/07(木) 05:40:41.44 ID:GN9zhLV70
薬監証明が社会的地位になったりマスクにカビが生えたり大変な感じですが、
CPAPの輸出は昔より簡単になりリチウム電池の航空便も再開してます。
故障?初期不良?勘違い?取説は?色々有るけどコネクラ等国内でも
通じるか分からないステートではネゴもベリーマッチかも。
225病弱名無しさん:2013/02/07(木) 08:26:03.88 ID:GN9zhLV70
いまどき一般の品物と違って面倒だって書いている例
・返品交換の手続きができない
http://www.65940.com/home2/h_chui_yunyu.html
http://okwave.jp/qa/q3652425.html
こういう所が有ったりするし
http://www.cpap.jp/
http://www.healthsupportworld.com/index.html
ちょっと勘違いしている例
http://ameblo.jp/tominoizumi/theme-10050143341.html
226病弱名無しさん:2013/02/07(木) 08:51:12.49 ID:33XJ3Coe0
簡易のマウスピース自分で勝って付けたらすんあり治ったわ・・・・・・・・・・・
減量と舌トレーニングしなきゃな 適正体重なんだけどな
227病弱名無しさん:2013/02/07(木) 10:04:37.45 ID:59fL9+jZ0
有名なガセネタですなw
228病弱名無しさん:2013/02/07(木) 18:53:43.75 ID:upXQ5nCQ0
学校でナンパ本を作った教員を懲戒処分 1冊3万円で販売のような感じか…
数日に何回か止まるかもの超軽症とか、イビキ対策で効果が出るかもな…
口唇・舌トレーニング
http://www.hotei.or.jp/chiryo/mousetraining/index.html

舌のトレーニングをすればという発想は間違いです。
http://www.yamaguchidental.net/0783/035.html
229病弱名無しさん:2013/02/07(木) 23:09:40.50 ID:upXQ5nCQ0
>>216
その後、S9はどうしたのでしょ?
230病弱名無しさん:2013/02/07(木) 23:21:01.16 ID:wOXghxGE0
あげ
231病弱名無しさん:2013/02/08(金) 00:22:19.16 ID:HAe0dqLe0
216です。
232病弱名無しさん:2013/02/08(金) 00:27:27.71 ID:HAe0dqLe0
誤って書き込んでしまいました。
216です。
みなさまいろいろ回答をいただきありがとうございます。
購入したのは先頭が数字4ケタのショップです。
さっそくメールで問い合わせたところ、現品を送ってもらえれば調査して新しいものに交換すると返事がありました。
輸出の手続きが大変そうなので思案中です。一度日本の支店に問い合わせるのもありかなと考えております。
233病弱名無しさん:2013/02/08(金) 01:48:16.28 ID:HAe0dqLe0
>218
216です
写真のアップありがとうございます。
私のはこんなに奥まで深くコネクタが刺さらない状態です。
234病弱名無しさん:2013/02/08(金) 03:46:01.75 ID:ReNi7VNM0
>>232
1800CPAP.comの保証情報によると、米国で購入された物は他国のResMesでは
修理に応じないので、送ってこいと書いてあります。
S9ガイドの保証の所には、購入した地域(国)以外では無効となってます。
作動しない場合は、ショップが示してる手順に従って送るしか無いのでは。
235病弱名無しさん:2013/02/08(金) 04:00:56.16 ID:ReNi7VNM0
>>234
おっと打ち間違いResMedだね。
1800CPAPに日本の支店が有るとは出てなかったので。
他のショップだったら、該当する項目を読んでみてね。
236病弱名無しさん:2013/02/08(金) 05:47:47.72 ID:XTms1ion0
PR SYSTEM ONE を使用中です。
SleepyHeadを使用してますが、時刻がずれていることに
気が付きました。
考えてみると、購入して以来日付や時刻を設定した
記憶がありません。
日付や時刻の設定方法を御存知の方
教えていただけませんか?
237病弱名無しさん:2013/02/08(金) 09:30:12.45 ID:tGeGig1e0
>>233
奥まで刺さらないって、何処か引っかかるの?
http://uproda.2ch-library.com/632398NsU/lib632398.jpg
通電するのにすぐ切れるって、きちんと入ってない?
238病弱名無しさん:2013/02/08(金) 10:17:07.88 ID:tGeGig1e0
>>232
カキコついでに、輸出の手続きつーても郵便局でちょと伝票書くだけ。
受け取った時の書類持って、国際郵便で小包送りたいって聞いてね。
すんごい医療機器じゃ無いし、20万も超えてないでしょ。

返品の際の手続(関税等の払い戻し)も受けられる。
http://www.customs.go.jp/tsukan/iyakuhin.htm
分からない事は税関相談官に電話して聞くとヨロシ。
239184:2013/02/08(金) 15:45:00.33 ID:3sALkw/o0
>>209
俺はsupは使ってないぞ
あと暇なときに鉛バッテリ直結は試して見る予定よw
ONEはコネクタ形状が一般的な形状なので
http://item.rakuten.co.jp/greenglobe/sm_btrbsa01a/
これ↑でいける。
容量とか計算してないけど手持ちのノーパソがプラグ形状合えば買おうかな


>>216
S9のプラグ形状でグラグラってかなりやばい状態だね
追記を見るに変な角度で挿したピンが中で折れて残ってるか
成形ミスかな、アダプタ側のピンが活きてれば、排除すればどうにかなるけど
難しいねえ、なんでこんなプラグにするんだろうなS9は

日本国内代理店は対応しない。
240病弱名無しさん:2013/02/08(金) 17:29:43.32 ID:/PwoBgCz0
CPAPのレンタルで渡されれる本体って必ず新品なの?
新品とは限らないとした場合
前の使用者が「権田助三郎さん」で、その前が「大河内与衛門さん」だったりとか 
どこの何の病気もったのか知らない人が使っていたのかな…とか考えると、なんか気持ち悪い。
241病弱名無しさん:2013/02/08(金) 17:43:04.44 ID:p0S1g4G20
俺の時は二台借りて二台とも中古。三台目のS9でようやく新品。
242病弱名無しさん:2013/02/08(金) 20:10:10.90 ID:2D756AuA0
先日SASと診断され昨日初レンタル
新品支給でした
243病弱名無しさん:2013/02/09(土) 01:06:45.45 ID:A8Eo57vz0
>>237
画像をアップいただきありがとうございます。
ピンは折れてもなく曲がってもいない状態で、単に固くて奥まで入らないようでした。
237さん 218さんの画像を見て、明らかに奥まで入っていないことが確認できたので、試しに潤滑スプレー(KURE556)を吹きかけてコネクタを刺したところ、見事が接続でき、通電も問題ないようです。
大変お騒がせしました。
皆様のおかげで返品しなくても済みそうです。(感謝!)
244病弱名無しさん:2013/02/09(土) 08:25:21.25 ID:Dcra5sCQ0
>>243
使えそうで、良かったですね。
海外製品らしーく、そういう事もあるよねって感じ。
245病弱名無しさん:2013/02/09(土) 13:56:47.93 ID:L/GTCejy0
>>243の一件は解決ということで,一安心ですね。
私のS9も,いまいちプラグがピッタリと入らないと感じていたので,ResMedには是非改善してほしいものです。
ただし,今回の件で良かったのは,不良品はアメリカのショップが返品を受け付けて新品に交換してくれるということが分かったことですね。
これで,今後も安心して個人輸入ができますね。
246病弱名無しさん:2013/02/09(土) 23:48:05.10 ID:Dcra5sCQ0
向こうのフォーラムで、S9のシンガポール製はユニットが若干甘いかも
しれないって出てるね。パーツ価格の差が大きいとか。
両方持ってる人の評価ではオーストラリア製の方が音が静かと出てた。
247病弱名無しさん:2013/02/10(日) 16:39:49.03 ID:9eubVtmR0
まー、疑問な所はユーザー数の多い国で聞くのが早いね。
近頃は渋谷あたりの若者の会話より英語の方が簡単に感じるし。
248病弱名無しさん:2013/02/11(月) 06:54:46.96 ID:PUbSCLnw0
>>236
以前、臨床さんに聞いた所では時刻設定はメーカー工場のみで可能とか。
医療従事者セットアップの項目にも無いし、裏コマンド有るのかな?
249病弱名無しさん:2013/02/11(月) 17:20:23.38 ID:+wMk9M3r0
アメリカ旅行にCPAPをTSAロック付きの鞄に入れて持っていったらTSAロック壊されてついでにCPAPも壊された
アメリカでは税関でカギを壊されることが多いのでTSAロックにしたんだが運悪く壊された
国防上の理由なので文句言えないらしいけど大損害
250病弱名無しさん:2013/02/11(月) 17:24:11.69 ID:+wMk9M3r0
ちなみに壊されたのは個人所有のCPAPです
レンタルのCPAPだったらどうなるんだろ?
莫大な損害賠償しないといけないんだろうか?
251病弱名無しさん:2013/02/11(月) 22:40:47.17 ID:3H6Cm8y30
アホかおまえ
252病弱名無しさん:2013/02/11(月) 23:14:41.26 ID:PUbSCLnw0
>>249
預ける荷物の施錠禁止の所で鍵使用は自己責任で、TSAロックと言っても、
検査担当が持っていたマスターキーで開かなければ壊されて当然でしょう。
TSAロックを買ったショップに聞くと良いのでは。
うちで持ってるCPAPの使用手引きには手荷物で機内へと書いてあります。
253病弱名無しさん:2013/02/12(火) 00:12:16.33 ID:2AAiIP6J0
米航路使うときにTSAロックでも鍵かけちゃいかんって、常識じゃねえの?
254病弱名無しさん:2013/02/12(火) 04:08:31.30 ID:0KA1ao0F0
>>250
どこの航空会社で、航路はどこ〜どこでしょ?
レンタルのCPAPは通常、業者負担で動産保険に入っていて、通常の使用で
破損した場合は患者の自己負担は無いそうです。
2病院で別々な業者をレンタルしたけ時の使用説明書によれば、飛行機で
預け荷物にするのは故意または重大な過失の場合になると思われますが。
255病弱名無しさん:2013/02/13(水) 06:23:55.01 ID:oZBr2jYG0
>>248
そうなんですか?
時刻がずれているのに、直せないのでしょうか?
私の使っているのは、米国から発送してもらったものですが、
誰が日本標準時にセットしたのでしょうかね。
不思議だ。
256病弱名無しさん:2013/02/13(水) 08:21:34.35 ID:O+KDY3a70
>>250
いまどきレンタルのCPAPだったら莫大な損害賠償とか書いてるのは…
http://www.65940.com/home2/h_01b.html#LABEL01
ここぐらいかな。無知って怖い。
かなり間違いだらけで呆れるページ。
257病弱名無しさん:2013/02/13(水) 12:47:38.26 ID:Bvqk+bDi0
>>255
SleepyHeadはProfileでTimeZoneを日本時間に設定してるのでは?
CPAP本体の内部時計はサービスツールで調整するってコメント有った。
他の方法はワカラン。
258病弱名無しさん:2013/02/13(水) 22:30:19.18 ID:tA6zwwK70
レスメドのレススキャンデータのダウンロード詳しい人は方法を教えて下さい。
259病弱名無しさん:2013/02/13(水) 23:55:30.74 ID:Bvqk+bDi0
>>258
DownloadメニューからDownloadを選んでください。
260病弱名無しさん:2013/02/14(木) 01:40:31.25 ID:ZiD62YS+0
>>257
ありがとうございます。
SleepyHeadは調べたらそうなっていました。
CPAPはGMTでセットされているのですね。
Internal Clock の調整方法、あるいはサービスツール
どこかにないのかなあ?
261病弱名無しさん:2013/02/14(木) 03:28:44.23 ID:TUXxaFcD0
>>260
One60S買おうかとRespironicsのService Toolsをググってみたら、
CPAPとPCの接続ケーブルと共に使う物で、一般には出てないみたいよ。

S9は本体設定可能。ついでにResScan4.2にupしたら少し処理早い感じ。
262病弱名無しさん:2013/02/14(木) 22:18:33.96 ID:rkFm181u0
>>261
ResScan4.2が登場していたのですね。4.1を使っていたので早速DLして,インストールしました。
でも,SleepyHeadに比べて,使い方がまだよく分かんない。
263病弱名無しさん:2013/02/15(金) 04:03:53.67 ID:/t7fV/qx0
>>262
ResScanの使用説明は、下記動画が一通り解説してあり簡単かな。
ResScan Basics (YouTube動画)
http://www.youtube.com/watch?v=648GKYYvwzo&feature=player_embedded#

素早くザックリ結果を見たりプリントするのには、
SleepyHeadはv0.9.2-3(beta)も使用中。
264病弱名無しさん:2013/02/15(金) 17:01:36.50 ID:h28IHYs00
ONEがまた壊れたので今回はACアダプターも一緒に交換してもらった
業者曰く 特定の客ばかり外観等に衝撃を与えたような形跡無いのに何回も壊れるらしい
電圧変化や携帯基地局の電波などに弱いのかな???
ちなみに俺のアパートの敷地内には携帯基地局のアンテナ2本も立ってるので
265病弱名無しさん:2013/02/15(金) 22:47:45.73 ID:H1Y//E/t0
one 3年くらい使ってるがビクともしない
代替機用意する必要もなかった。
266病弱名無しさん:2013/02/15(金) 23:21:03.36 ID:/t7fV/qx0
特定の地域で発生してるみたい。そういうLotの可能性も有るかな。
もちろん家電でも特定の顧客という場合も有るけど。
267病弱名無しさん:2013/02/16(土) 02:34:17.84 ID:FfAczp0Y0
ここ1、2カ月でcpap-supply.comから、respironicsの商品を買えた人っていますか・
なんだか、日本には売ってくれないっぽいんだけど…
ちなみに、intelipap と respironics って、使用感は結構違いますか
息苦しいとか、うるさいとか どうなんでしょうかね
268病弱名無しさん:2013/02/16(土) 03:59:06.10 ID:ixpuIX+U0
>>267
cpap-supplyがダメと言うなら他ショップで買えば良いんじゃないの?
オーストラリアでも他のアメリカショップを勧めてるよ。
アメリカショップは保険システムの違いやキックバックで激安が可能とか。
使用感はIntelliPAPとOneでは全然違う。One60だと更に違うとか。
269病弱名無しさん:2013/02/16(土) 07:35:30.13 ID:AjXgcBTi0
花粉症には辛い季節になってきた。

吸気口フィルターに何か対策してる?
270病弱名無しさん:2013/02/16(土) 11:00:39.88 ID:Cmnj6EO90
>>268
ありがとうございます。
cpap-supply.comが結構安かったので・・・
このスレにあがってないショップで、まだまだ探せばいいところはあるのですかね。
国外には送りませんってショップばかり見つかるので…
InteliPAPとOneって、どんな違いがあるのでしょうか
271病弱名無しさん:2013/02/16(土) 13:29:52.16 ID:D29SzVHG0
cpap-supplyのDMをみて思ったんだけど、あっちもブタの貯金箱なんだな。
272病弱名無しさん:2013/02/16(土) 13:44:31.83 ID:vs8VsXyO0
改正道路交通法の改正試案読んでたけどCPAPを個人輸入した人は涙目だな
重度の眠気の症状を呈する睡眠障害も対象だから一回でも無呼吸と診断されて
完治(診断には再度PSGが必要?)と言われてないのに止めた人は犯罪者
文句のある人は期限の28日までに警察庁までパブリックコメントを
search.e-gov.go.jp/servlet/Public?CLASSNAME=Pcm1010&amp;BID=120130004&amp;OBJCD=&amp;GROUP=
273病弱名無しさん:2013/02/16(土) 15:21:47.66 ID:1dqrRMfz0
道路交通法の改正試案を読んできた。免許更新時に,病状を申告させられるようになるみたいだが,どう読めば>>271のような解釈になるのかな。
search.e-gov.go.jp/servlet/PcmFileDownload?seqNo=0000096824
274病弱名無しさん:2013/02/16(土) 15:22:41.54 ID:ixpuIX+U0
>>269
マスクを切ってCPAPフィルターに重ね、数日毎に交換する。
あと、部屋の空気清浄機を買い換えた。
275病弱名無しさん:2013/02/16(土) 15:26:47.79 ID:ixpuIX+U0
>>270
注文してみて無いの?日本以外でも、このスレに出てるショップ、
それ以外でも買ってる。前に出したのでメンドくさいので検索してちょ。
受注要件を表記してる所でも、買う気がある人には説明が来たりする。
InteliPAPとOneの違いも前に書いたからググってちょ。
276病弱名無しさん:2013/02/16(土) 15:28:26.13 ID:ixpuIX+U0
>>273
他の病気がある人を相手にしても無駄だよ。
277病弱名無しさん:2013/02/16(土) 17:35:52.07 ID:D29SzVHG0
>>273
やんのかこら
278病弱名無しさん:2013/02/17(日) 00:27:57.63 ID:MTLU8VRj0
>>272
>重度の眠気の症状を呈する睡眠障害

個人輸入したCPAPでも適切に使用して効果も出てるから該当しないね。
だからいちいち自己申告しないよ。
むしろ通院してて「マスクが合わなくてすぐに外してしまう」とか
「CPAP使用してても効果が出ずに眠気がする」って人の方が問題だな。
279病弱名無しさん:2013/02/17(日) 03:27:50.24 ID:4N7X8o5O0
OSA の患者は、静かに彼の睡眠中に死亡しました。
彼人の乗客とは異なり、車は崖から行って、叫びながら亡くなった。
280病弱名無しさん:2013/02/17(日) 07:15:29.57 ID:4N7X8o5O0
この人はResMed製品に詳しいみたいですよ
http://rating9.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=cpaptap

この人もResMed製品に詳しいみたいですよ
http://rating8.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=supermarions

分からない事は、質問欄から聞いてみたら?
281病弱名無しさん:2013/02/17(日) 11:18:10.60 ID:Jsv6txfe0
この人はレスピロ製品に詳しい?
REMstar システムワン A-flex オートCPAP
http://rating.auction.rakuten.co.jp/rms/mya/as/passive?uno=DDc5Sl1jKz3
282病弱名無しさん:2013/02/17(日) 15:32:27.58 ID:Jsv6txfe0
慌てて出品キャンセルしないでよね(^_-)
◆REMstar システムワン A-flex オートCPAP 新古品/保証付き ◆
http://auction.item.rakuten.co.jp/11541060/a/10000065/?s-id=sd_browsehist_search
283病弱名無しさん:2013/02/17(日) 16:18:42.84 ID:bjEnT6FI0
転売厨は全て撲滅するに限る
そうしないと細々とやってる個人輸入に対する風当たりが強くなるからな
284病弱名無しさん:2013/02/17(日) 19:45:17.43 ID:/dpF7UxI0
>>273 >>278
アルコール検査で酒気帯びの結果が出ても自分で酔っ払ってないと言い張ってるようなもの
たとえ個人輸入CPAPで調子が良くても運転に支障がないと判断するのは自分ではなく医者だよ
まあ医者からの危険な患者の報告も個人情報保護の対象外になるから簡単にばれるんだよ
285病弱名無しさん:2013/02/17(日) 20:16:28.61 ID:7x1L3Deb0
>>284
変なことを言うね。
月イチ診察を受けようが受けまいが,SASであることに変わりはない。
あの,3分で終わる月イチ診察がそんなに大事なんだったら,誰も個人輸入なんかしないよ。
そもそも,通院していない患者に対して,医師がどうやって通報するのさ。
286病弱名無しさん:2013/02/17(日) 21:10:35.76 ID:3jciUQWL0
S9の医療従事者モードってどうやるんでしたっけ?
287病弱名無しさん:2013/02/17(日) 21:37:29.10 ID:7x1L3Deb0
>>286
医療従事者モードなんてあったっけ?
設定を行うなら,プッシュダイヤルボタンとセットアップメニューボタンを同時長押しすれば,できるよ。
288病弱名無しさん:2013/02/17(日) 21:39:37.99 ID:7x1L3Deb0
セットアップメニューボタンは,チェックマーク2個がついてるボタンね。
www.apneaboard.com/resmed-s9-cpap-setup
289病弱名無しさん:2013/02/17(日) 21:40:35.13 ID:3jciUQWL0
>>286
ありがとうございます。できました。
290病弱名無しさん:2013/02/17(日) 21:41:14.25 ID:3jciUQWL0
アンカーミス失礼。
291病弱名無しさん:2013/02/17(日) 23:55:18.16 ID:Jsv6txfe0
今回の道路交通法の改正では、医師が患者の運転を危険と判断したら、
任意で届け出ても守秘義務に反しないことを明示されるのが大きな点。
交通事故の場合にも、患者の情報提供がスムーズに行われるようになる。
カルテは規定よりも長く保存されているので、保険の調査もスムーズになるかも。
292病弱名無しさん:2013/02/18(月) 01:01:42.10 ID:0aTI5CLe0
どうやらSASとは違う病気を患っている人が紛れ込んでいるようだ・・・
293病弱名無しさん:2013/02/18(月) 01:33:46.91 ID:uDGyv6Ll0
>>278
治療して効果も出てるから該当しないは明らかに解釈の間違いだなぁ。
視力が規定以下で眼鏡等の条件が付くように、視力回復手術 レーシック等で
器具も治療も不要になるような、CPAPが不要になる手術でもすれば別だけど。

運転するにあたって支障を及ぼす可能性のある病気の患者の免許に関しては、
取得・更新時の病状の虚偽申告を禁じて、「1年以下の懲役か30万円以下の罰金」
とする罰則を設ける。
294病弱名無しさん:2013/02/18(月) 02:35:02.94 ID:uDGyv6Ll0
こちらでお安く販売してますよー
新品 CPAP S9オートセット
http://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h173735041

佐賀県知事の営業許可免許番号表示が無いけど、
高度管理医療機器等販売業許可証は有るのかなあ?
295病弱名無しさん:2013/02/18(月) 11:56:40.75 ID:HAyjBFpK0
>>270
最近買った物みたいなので、また出たら聞いてみたら?
IntelliPAPも売ってみたいだから、機種の違いも詳しいと思うよ。

CPAP フィリップス レスピロニクス 60シリーズ BiPAP オートセット
http://auction.item.rakuten.co.jp/11738197/a/10000023/?scid=af_pc_etc&amp;sc2id=59877034

CPAP 新製品 フィリップス レスピロニクス 60シリーズ オートセット
http://auction.item.rakuten.co.jp/11738197/a/10000019/?scid=af_pc_etc&amp;sc2id=59877034
296病弱名無しさん:2013/02/18(月) 17:53:48.91 ID:R7a3egRY0
>>294
たっかw でもヤフォークの中では安いなClimateLine?チューブ無しで15万とかあるしねえ


S9と0NEを色々比較してみてるけど
FLEXとかEPRをONだとONEの方が若干自然だけど、代わりにONEはAHIが高目に出る
とはいえどちらもレスポンス優秀なので、排気時の圧がストレスな人は
若干のAHIは気にせずに、この2機を選択ってのは有りな気がするね。

OFF状態で比較するとONEの方がAHIが下がる
個人差の可能性はもちろんあるけどね
297病弱名無しさん:2013/02/18(月) 17:59:26.94 ID:R7a3egRY0
>>284
まあカルテ保管義務も5年だしw 先日確認したらもう診療記録消えてたし
先日入った保険の告知範囲も3年以内。

あとは検査義務でも発生しない限り追跡は無理ね
298病弱名無しさん:2013/02/18(月) 20:20:59.22 ID:elgyCOok0
そーいえば、日本だけOne 50 だけど、春にはOne 60 Seriesになるのかな?
299病弱名無しさん:2013/02/19(火) 01:20:46.46 ID:x/YClFpo0
ヒロタップ55 さん、今度はS9なのにS8と記載して出品!?
◆大手CPAPメーカー社製 オートCPAPS8 新古品 保証付き マスク選択可◆
http://auction.item.rakuten.co.jp/11541060/a/10000066/
http://rating.auction.rakuten.co.jp/rms/mya/as/passive?uno=DDc5Sl1jKz3
反復継続して何台も販売しております。
300病弱名無しさん:2013/02/19(火) 10:01:58.06 ID:vHZX6us10
オクの出品情報はいらない
消えろ
301病弱名無しさん:2013/02/19(火) 10:23:18.88 ID:x/YClFpo0
302病弱名無しさん:2013/02/19(火) 17:51:07.07 ID:v8GbD42w0
オクの宣伝やめろよ
303病弱名無しさん:2013/02/19(火) 17:52:39.00 ID:C4KQxuae0
>>300
出品を邪魔された鈍くさいやつ乙
304病弱名無しさん:2013/02/19(火) 18:20:30.15 ID:XBYRqK0e0
>>302 宣伝と思うのはアホでしょ
【警告】
●このCPAPが、国内で購入したものであれば、この出品(販売)には
「高度管理医療機器等販売業許可」が必要で、許可がないなら違法。
●このCPAPが、海外から輸入したものであれば、「未承認医療機器の販売行為」
にあたるので、新品、中古品に関わらず転売・譲渡は薬事法違反です。
どちらかに該当する違法出品と思われますが、高度管理医療機器等販売業許可を
お持ちであるなら許可番号を商品説明に追記してください。
追記なき場合は違法出品確定とみなし、厚生労働省医薬食品局へ通報します。
の紹介でしょ。
305病弱名無しさん:2013/02/19(火) 18:24:10.63 ID:XBYRqK0e0
>>304 ついでに
【警告】
薬事法に違反している出品者には、早晩、厚生労働省医薬食品局が所管する
各都道府県管轄部署より、違法譲渡した全てのCPAPを回収する旨の命令が下ります。
出品者のみならず落札者も、CPAPの回収命令に応じなければならないため、
落札者はCPAPを速やかに返品し、代金の返還を求めることとなります。
しかし、出品者の手元資金が足らない場合は、代金の全額が返還されない
ケースも予測されますので、違法出品者からのCPAP落札は大変危険です。
からすると、オークションは落札者の情報がプロバイダに残っているので、
追跡調査は比較的簡単ですな。
306病弱名無しさん:2013/02/19(火) 18:30:16.35 ID:XBYRqK0e0
>>301
ヒロタップ55 さんって、広島県のcpaptapさん?
http://rating9.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=cpaptap
テイジンのプリントを出してるけど、良いのかな?
307病弱名無しさん:2013/02/19(火) 22:10:51.24 ID:8WI2XK2P0
どうでもいい
よそでやれ
308病弱名無しさん:2013/02/20(水) 00:52:37.45 ID:yMgWnZRN0
>>305
売った側には回収の義務があるけど買った側には返却の義務は無いよ。
あんまりいい加減なこと書かないように。
309病弱名無しさん:2013/02/20(水) 06:27:17.14 ID:2vu6mFrT0
>>308
薬事法に違反すると、けっこう面倒かな。回収命令には応じてねって。
薬事法又は承認事項に違反する医薬品・医療機器等は回収すること。
必要な報告の中には、顧客情報とその回収状況や機器処分方法等々有り。

医薬品・医療機器等の回収に関する監視指導要領
製造販売業者による自主的な措置を原則としているが、製造販売業者に
よる自主回収が行われない場合や自主回収が不十分な場合等においては、
保健衛生上の危害の発生又は拡大を防止するため、厚生労働大臣又は
都道府県知事により、必要に応じて、回収命令等の各種命令を行われる。

広島県の説明 医療機器の回収について
http://www.pref.hiroshima.lg.jp/site/kiki/kaisyuu.html

CPAPメーカー製で回収した例では
S8レスポンド 自主回収のお知らせ
http://www.fukuda.co.jp/recall/r070510.html

KM-AUTOCPAP ケイエムオートシーパップ 自主回収
http://www.info.pmda.go.jp/rgo/MainServlet?recallno=2-3439
310病弱名無しさん:2013/02/20(水) 07:22:54.35 ID:8j9LhSg80
結果的にはこのスレ見て個人輸入無理と考えた奴をオクに誘導してるだけ=宣伝
オク出品者を支援してるだけじゃんw
311病弱名無しさん:2013/02/20(水) 07:33:43.68 ID:2vu6mFrT0
何か分からない事が有れば、下記へお問い合わせしてみれば良いのでは。
広島県 担当課;薬事グループ
https://www.pref.hiroshima.lg.jp/form/detail.php?sec_sec1=60&inq=02
312病弱名無しさん:2013/02/20(水) 10:05:01.91 ID:P4mznAMX0
>>308
違法な売買で得た、すなわち正当な手続きを経ずに取得した未承認医療機器(輸入CPAP)を所持している時点でアウトだ。

そんなことも分からないのかw
313病弱名無しさん:2013/02/20(水) 10:19:50.26 ID:LDpV/IWa0
粘着なのが居るなぁ
314病弱名無しさん:2013/02/20(水) 11:05:29.06 ID:ntGMT2/u0
良いじゃないの、文句しか書けない厨房しかいないよりは。
表示が無いだけで、合法的な手続きをしているのかもしれないし。
自覚症状の無い病気のキャリアかもしれない誰かが使った内部整備や滅菌も無く、
事故が起こっても販売者も国も補償しない、肺に空気を何時間も送り込む機械
を買いたい人も居るのでしょうから。
中国や北朝鮮じゃないんだから、沢山の情報から自分で判断すれば良い訳で。
315病弱名無しさん:2013/02/20(水) 14:34:08.20 ID:UfXj8z1G0
加湿器付きCPAPでビローで鼻が詰まると、水滴がビローに貯まり
終いには水滴が水の中に入って目が醒めることが何度も
316病弱名無しさん:2013/02/20(水) 15:11:40.43 ID:Mp47CwnI0
>>315
本体機種と、ピローマスクでもメーカー・形式によるので何とも。。。
317病弱名無しさん:2013/02/20(水) 16:37:42.23 ID:RNuJOtRi0
何ともいえんなら黙ってれば?w
318病弱名無しさん:2013/02/20(水) 18:53:50.91 ID:w5QMkHlH0
>>312
所持するだけでアウトってw
もうちょっと世の中のこと勉強したらw
319病弱名無しさん:2013/02/20(水) 19:56:44.38 ID:8j9LhSg80
加湿器水滴は相当なループネタだけどなw
320病弱名無しさん:2013/02/20(水) 21:06:03.19 ID:58ew6pyw0
>>312
その所持するだけで違法な物を個人輸入するときに
書類提出すればいいよっていう税関はなんなの?
321病弱名無しさん:2013/02/20(水) 21:25:23.09 ID:roQdYhjh0
>>308
買った側には返却の義務が無い根拠が無いようですが。。

>>320
入手手段が違法か適法かでしょ。
322病弱名無しさん:2013/02/20(水) 22:24:01.50 ID:P4mznAMX0
>>320
輸入者自身が、正当な手続き(輸入通関)を経た上で自己使用するのはいいんだよ。
但し、個人輸入したCPAPを第三者に転売・譲渡するのは「違法」だと言うこと。
SASが完治したからと言って、それまでに使ってた個人輸入CPAPを中古品として転売・譲渡するのも違法。

↓の文の冒頭を読めば、小学生でも分かる
http://www.mhlw.go.jp/topics/0104/tp0401-1.html
323病弱名無しさん:2013/02/20(水) 22:39:35.01 ID:DJeJbVmA0
>>322
僕は小学生ですがその文章をいくら読んでもCPAPが家庭用医療機器なのかどうかは判りません。大人が読んでもその文章だけでは判らないと思います。
324病弱名無しさん:2013/02/21(木) 04:38:26.07 ID:SgSV2igd0
CPAPを個人購入している皆様に質問です。
CPAPを個人購入した後、睡眠外来への通院は
どうしていますか?
通院を全く止めてしまうのでしょうか?
現在私の通院している医師は個人購入など認めない
主義の人で、購入したあとの面倒はみないと言っています。
これから先、何十年も通院せずに個人購入機を使い続けるのも
不安が残ります。
皆さんはどうしているのでしょうか?
325病弱名無しさん:2013/02/21(木) 08:43:19.94 ID:BYfYZLkf0
>>324
医者は一人じゃない。
患者だって医者を選べる。
ただそれだけのこと。
326病弱名無しさん:2013/02/21(木) 09:01:14.75 ID:rr8+uZRk0
>>324
CPAPを買う目的によりますね。
327病弱名無しさん:2013/02/21(木) 09:09:36.65 ID:b1dRfM1p0
>>324
その医者が何十年もやり続けられるかどうかも怪しい
328病弱名無しさん:2013/02/21(木) 10:51:12.11 ID:rr8+uZRk0
>>323
あー、これ理解できないと1セットでも薬監証明を取るんですよ。
うちは問い合わせが来ても電話して薬監不要にしてるし。
329病弱名無しさん:2013/02/21(木) 11:25:58.81 ID:igCNFUMx0
>>322
で、所持するだけでアウトというのはどこに書いてあるんだ?
330病弱名無しさん:2013/02/21(木) 11:44:20.24 ID:SGVpupoF0
どうでもいい
よそでやれって言ってんだろうが!
331病弱名無しさん:2013/02/21(木) 12:08:50.70 ID:rr8+uZRk0
>>330
あたなこそ、どうでも良いひとですよ。
332病弱名無しさん:2013/02/21(木) 12:39:03.61 ID:d/Q92btE0
>>308
県庁の薬務課に聞いたらば、回収が有ったら返却するようにとの答えでした。
どこかに回収されなくて良いと出ているのでしょうか?
それとも、いい加減なことを書いたのでしょうか?
問い合わせた先を貼っておきます。
http://www.pref.fukuoka.lg.jp/b02/kesyouhinkojinyunyuu.html
333病弱名無しさん:2013/02/21(木) 15:31:22.82 ID:6g3e+6Ez0
回収の義務が生じれば、必然的に返却の義務も生じると言う当たり前のことが分からんやつを
イチイチ相手にするのに疲れたわw
334病弱名無しさん:2013/02/21(木) 16:01:36.22 ID:d/Q92btE0
正当な手続き外で取得した輸入CPA所持だけでは罰する法文が無いみたいよ。
ただし、自主回収に応じない場合、都道府県知事や厚生労働大臣からの
回収命令で強制回収されるので、ユーザーの不利益になりますよって、
以前にもメーカーから注意勧告文が出てたって。
335病弱名無しさん:2013/02/21(木) 17:20:51.05 ID:SGVpupoF0
オクで買う奴に注意喚起したいのか知らんけど、いいかげんウザいわ。
関係ないっつうの
336病弱名無しさん:2013/02/21(木) 17:43:34.19 ID:FIvA9pWn0
面白いコメントが有ったので、関係部署へメールしといた。
法務の方からコメント有ったら面白いけどなぁ。
337病弱名無しさん:2013/02/21(木) 17:47:43.43 ID:YsOwQg54i
まるで斜め横断してる人を
毎回警察に通報してるかのようだ
338病弱名無しさん:2013/02/21(木) 19:21:44.93 ID:H3mXrw890
月イチ通院投薬無し CPAP使い(5年)で住宅ローンの団体信用生命保険通った人いる? もうすぐ本審査控えててビビリまくりなんだが。
ワイド団信ならいけるってのが過去スレにもあったけど実際の所通った人いますか?。
339病弱名無しさん:2013/02/21(木) 23:48:19.98 ID:SgSV2igd0
>>326
CPAP買う目的は、
・費用を安く済ませたい
・毎月30秒の通院の負荷が大きいので減らしたい
ということなのですが、医者と完全に縁を切って
しまうのも、何か不安が残りますよね。

>>325
個人購入のCPAPでも、例えば半年に1回通院し、
保険の再診料70点で診察してもらえる医者を
どうしたら探せるのでしょうか?
みなさんはそういう医者に巡り合っているので
しょうか?

>>327
レンタルCPAPなら、医者はいくらでも代替可能だから
別におやめになっても、痛くも痒くもないですが、
個人購入CPAPを認める医者はそうはいないから、
辞められたら困りませんか?
340病弱名無しさん:2013/02/22(金) 00:08:20.13 ID:BPfT/NiQ0
CPAPする人達は他にも何らかの病気持ちだろ
俺みたいな豚は高血圧持ちだし、高血圧の治療あるなし関係なく
診療費は同じだから、無料でマスクやホース交換できることも考えると
個人輸入しなくてもいいやと思えてくる
341病弱名無しさん:2013/02/22(金) 00:09:49.10 ID:H7HfJBzc0
診療費が同じで済む?
342病弱名無しさん:2013/02/22(金) 00:11:18.58 ID:ETuiR7qd0
別に何も他の病気とか無いが?
343病弱名無しさん:2013/02/22(金) 00:20:25.72 ID:qmxSwDXq0
>>332
私は>>323とは別人です。
変な論議になっているのでコメントします。
民法第192条(即時取得/善意取得)
取引行為によって、平穏に、かつ、公然と動産の占有を始めた者は、
善意であり、かつ、過失がないときは、即時にその動産について
行使する権利を取得する。
とあります。
この法律により、
例えば、盗品を盗品としらずに購入した人は、それが
盗品であると判明しても、返却義務を負いません。
CPAPのヤフオクでの購入も、販売者が薬事法に違反しているとは
しらずに購入した場合は、善意取得に該当し、返却義務を負いません。

>>333
回収の義務が生じても、必然的に返却の義務も生じるとは限りません。
Aさんから盗んだ品物をBさんがCさんに販売した場合、
BさんはAさんに対して品物を回収し返却する義務を負いますが、
善意取得者であるCさんは、品物の返却義務は負いません。

>>334
都道府県知事や厚生労働大臣も民法192条に抵触する行為はできません。
344病弱名無しさん:2013/02/22(金) 00:51:17.18 ID:PtUyxdiK0
>>339
全然不安が無いくらい、CPAPは医師や臨床技師に聞くまでも無いように学習。
自分用の解説書作成済み。国内通常では入らないソフトやマニュアルなども
海外フォーラムの協力で各種のバージョンやレポートマニュアルを学習。
医師には、何か困った事が有ったら来て下さいと言われている。
345病弱名無しさん:2013/02/22(金) 00:53:53.15 ID:PtUyxdiK0
>>343
医療機器回収って、民法の権利関係は関係無いのよ。
346病弱名無しさん:2013/02/22(金) 01:14:12.68 ID:BPfT/NiQ0
>>341
レンタルだけで5000円
他の病気持ちで診断を同時に行っても5000円
ただ、血液検査とか尿検査とかしたら、もちろん追加料金取られるけど
347病弱名無しさん:2013/02/22(金) 02:29:22.24 ID:H7HfJBzc0
>>346
へえ、他の病気も全部みてもらっても、単にレンタルするのと同じ料金なのか
俺もそういう内科(?)に転院しようかなぁ
348病弱名無しさん:2013/02/22(金) 08:13:50.44 ID:OeNd21OE0
>>345
まだ言ってるよ・・・
持ってるだけでアウト、の根拠きっちり示せよ。
349病弱名無しさん:2013/02/22(金) 08:33:57.06 ID:VZidyk5X0
>>347
5,000円にはCPAP関係代の4,380円が入ってるから、
CPAPの使用無しにすると、診察と処方箋で620円になるね。
350病弱名無しさん:2013/02/22(金) 13:22:21.04 ID:1XmqoFWf0
・CPAP所持の方が費用が大抵少なくて済む
・土日の昼間、平日夜間は混むので予約をしても移動合わせて2時間以上ロスする
・医者と技師の意思の疎通が不十分でマシンの活用が不自由
・マシンやマスクの選択肢が狭い
・医者が何もしない

 都内とかなら通勤経路とかにあってロスも少ない所、対応が良いところなど
 使いたい機器が使えるところなど選択肢が多いだろうけど
 田舎だと、その辺り融通がきかんのよね

・個人所有だと、AHIログを見ながら、圧設定やFlexの設定を調整する
 フィードバックサイクルが早い。
・鼻炎持ちだと、今日は通りが悪いから初圧高めにするとか簡単。
 勝手に設定を変えるのを嫌がる医者は多い。

こんなとこかな
351病弱名無しさん:2013/02/22(金) 13:34:21.75 ID:1XmqoFWf0
おまけ、
3年程度個人所有してれば、医療保険の問診内容によっては、
問われた通りに必要事項を書いても、SAS履歴を書く必要が無い場合がある
問われなけりゃ書く必要がない。

現在通院中の病気はほぼ聞かれるし
問われない保険は大抵割高。
352病弱名無しさん:2013/02/22(金) 14:19:19.50 ID:Ojg5nPZP0
>>343
>>都道府県知事や厚生労働大臣も民法192条に抵触する行為はできません。

民法は個人と個人の権利・義務関係を定めた法律で一般法。
特別法は一般法に優先する。

薬事法 無許可販売、未承認品の扱い関係条文
(緊急命令)
第69条の3 厚生労働大臣は… 保健衛生上の危害の発生又は拡大を
防止するための応急の措置を採るべきことを命ずることができる。
(廃棄等)
第70条 厚生労働大臣又は都道府県知事は… 医療機器又は不良な原料
若しくは材料について、廃棄、回収その他公衆衛生上の危険の発生を
防止するに足りる措置を採るべきことを命ずることができる。
353病弱名無しさん:2013/02/22(金) 16:19:29.51 ID:1e/GB5VB0
オークションで買ったCPAP持ってると厚生労働大臣から返却の緊急命令が来るんだってw
おーこわいこわいw
354病弱名無しさん:2013/02/22(金) 18:13:09.46 ID:ZVMLhRW50
鼻の周りにマスクの跡が残るんだけど
どうにかならないかなぁ
355病弱名無しさん:2013/02/22(金) 18:16:20.97 ID:qmxSwDXq0
>>352
厚生労働大臣や都道府県知事が命ずることが出来る相手は
<<医療機器の製造販売業者…賃貸業者…に対して>>
と書いてあるよ。購入者は対象に入っていないよ。
356病弱名無しさん:2013/02/22(金) 18:58:43.29 ID:yuMqLH3R0
メガネと同じ扱いなのに、ビビり過ぎだろう。
357病弱名無しさん:2013/02/22(金) 19:14:06.44 ID:ETuiR7qd0
>>352
もう嘘ばらまくの止めたら?
そんな事して何の得があるの?
業者?
358病弱名無しさん:2013/02/22(金) 19:47:05.55 ID:F/gzZAh+0
国内でCPAP購入するには数十万円かかって当たり前だとか,CPAP個人輸入者は改正道路交通法で犯罪者になるとか,オクでCPAP購入した者も犯罪者で返却義務があるとか。。。
オクで落札するのは,確かにオイラも勧めないけど,言ってることが無茶苦茶だね。
テンプレの「個人輸入の不安を煽る業者が沸くことがありますが、スルーしましょう。」っていうのは,コイツらのことなの?
359病弱名無しさん:2013/02/22(金) 20:01:17.66 ID:XcXeaEfg0
>>355
販売者が購入者から回収するという法だからでしょ。
自主回収で販売先や回収実績の報告実績が悪いと命令に移行する。
保健所が動くみたいだけど、古物営業法違反の疑いが出ると警視庁も参加。
という内容が医療機器等販売業の講習会資料に出てるね。
360病弱名無しさん:2013/02/22(金) 20:02:05.13 ID:XcXeaEfg0
>>356
正確にはコンタクトレンズと同じですな。
361病弱名無しさん:2013/02/22(金) 20:03:15.55 ID:XcXeaEfg0
>>357 >>358
まぁ、まぁ、涙を拭けよ。
362病弱名無しさん:2013/02/22(金) 20:26:45.91 ID:qmxSwDXq0
>>359
断片的情報をつないで、自分に都合の良い論理を作るのはよそうよ。
自分で使っていた物をオークションで売るのに、古物商の許可は
必要ない。これは警視庁のHPにも明記されているよ。
363病弱名無しさん:2013/02/22(金) 20:34:46.85 ID:qmxSwDXq0
>>354
マスクで赤くなるのなら、リンデロンVGローションを睡眠外来で
処方してもらうといいよ。
364病弱名無しさん:2013/02/22(金) 20:44:21.22 ID:ZVMLhRW50
>>363
ありがとう、検討してみます
睡眠外来だと、こんな薬も処方してくれるんですね
365病弱名無しさん:2013/02/22(金) 20:51:45.02 ID:F/gzZAh+0
>>359は,医療機器等販売業の講習会に参加したことがあるのか。業者乙だな。
366病弱名無しさん:2013/02/22(金) 21:04:35.06 ID:DzhXlTpl0
なにをビビってるの知らないが、回収になった所で、
売った人が買い戻すのだろうから、良いじゃん?
367病弱名無しさん:2013/02/22(金) 22:11:34.42 ID:DzhXlTpl0
>>354
それって、マスクの締め付けすぎじゃない?
マスクフィッティングが合っていても赤くなるなら、ステロイド使用もやむなしか。
368病弱名無しさん:2013/02/22(金) 23:08:24.61 ID:uQU8yX3a0
>>365
ほんとだw
鋭い指摘。
語るに落ちるとはこのことですね。
久し振りに声出して笑った。
ホントに業者だったとはwww
369病弱名無しさん:2013/02/22(金) 23:12:35.60 ID:oPh2NXQh0
確定申告時期なんだけど、通院数カ月、そのご個人輸入という場合、
医療費控除は受けられるのでしょうか・
シーパップ輸入費って医療費になるのでしょうかね
370病弱名無しさん:2013/02/23(土) 00:02:10.96 ID:5SiCbJC50
>>369
シーパップ購入費も医療費控除の対象になるとの情報をどこかで見て
私もやってみたけど、OKだったよ。
371病弱名無しさん:2013/02/23(土) 00:08:03.54 ID:Ucyk2dGt0
>>352

不良品など、危険で緊急性が必要な場合の話だね。
国内でも正規に出回っている製品の輸入品で、緊急命令とやらが出るとは思えないよ?>業者さん
372病弱名無しさん:2013/02/23(土) 00:08:43.58 ID:fYy5gfKR0
inteliPAPって、SMARTLinkがないとSDカードへの日々のデータ記録はできないのですか?
373病弱名無しさん:2013/02/23(土) 00:09:53.10 ID:fYy5gfKR0
>>370
そうなんですね!
ありがとうございます。やってみようかなぁ・・・
374病弱名無しさん:2013/02/23(土) 00:56:00.00 ID:1s2PBWdp0
>>361
業者なのがばれちゃったねw
涙ふけよw
375病弱名無しさん:2013/02/23(土) 01:15:29.78 ID:AztxHslR0
>>374
そんなの最初からわかってるじゃん。
しょうもないレンタル業者の営業だよ。

>>324
わたしは旅行、出張が結構あるので小型のZZZ-CPAPを最初に輸入しそのあと
通院をやめようとintelliPAPを買いました。
あなたと同じように通院をやめる(治療行為をやめると同じ)ということを
いいだすのが怖くて半年ほどかかりました。
しかし話し出すとあなたの場合と違って私の先生は個人所有で自己管理する
ということを非常に喜んでくれてむしろ後押ししてくれる勢いでした。
それは今までのサマリデータで十分な効果が得られていると思われていることや、
実際に私自身昼間に眠気も覚えず仕事に没頭できるという事実をわかってくれた
からだとおもいます。
もちろん今現在CPAPを使用されていてそれなりの効果が出ていない、
もしくはここ最近この掲示板に巣くっている腐った業者と癒着している
ような先生ではあなたの言われているようにお許しは出ないでしょう。
私の先生は、レンタルされている機器と購入した物と違うことを
知っていても困ったことがあったり、体調の変化があればいつでも
来てくださいと本当にありがたい言葉をいただきました。
その後もAHIの数値自体は2.0を超えることも無く、良好にすごしてます。
376病弱名無しさん:2013/02/23(土) 05:06:11.18 ID:+9ubkXZB0
医療機器等販売業の講習会資料ってネット検索で出てくるけどなあ。
コンタクトレンズの販売でも受けないと受けないし。
オレも法解釈にチョト興味が出たので、お役所さんに聞いてみるよ。
377病弱名無しさん:2013/02/23(土) 05:58:27.07 ID:+9ubkXZB0
>>372
IntelliPAP持ってるけど、外付けする機械にSDカード入れて記録してるよ。
これ一緒に買った。
http://www.cpap.com/productpage/devilbiss-intellipap-smartlink-cpap-therapy-system.html
378病弱名無しさん:2013/02/23(土) 09:11:18.95 ID:6AHttC+50
>>377
ありがとうございます。
やはり、その外付けの機会を一緒に買わないと、データの記録は出来ないのですね。
その機械の値段も入れると、Oneとそんなに価格差はないですよね。
でも、InteliPAPは、その機器があると、ファームアップができるんですもね?
InteliPAPとOneってどっちがいいのかなぁ・・・
好みの問題ですかね?
379病弱名無しさん:2013/02/23(土) 14:31:27.20 ID:HF+Svy8C0
>>378
このユニットにデータ記録・設定変更と、PC直結コントロールも付いてる。
ソフトがまともな日本語表示で簡単だってことは良い点かも。
One50は60への移行で在庫処分らしく、お得な感じでどうよってメール来る。
S9の加温チューブ使っちゃうと、60だなって思うけど。
ただ、S9のResScanみたいに設定変更がEncoreViewerで出来ないのが残念。
どこかのルートでEncoreProを入れるなら日本語表示で良いけどね。
380病弱名無しさん:2013/02/23(土) 15:46:00.26 ID:HF+Svy8C0
>>375
普段のAHI2って、検査時のAHIっていくつくらい?
うち、普段は0.3〜0.5。Maxで0.8、検査時は70弱なので。
381病弱名無しさん:2013/02/23(土) 18:16:28.22 ID:Ucyk2dGt0
>>378

ファームバージョンアップに必要なのは、専用シリアルケーブルね。
(SmartLinkを買っても付いてくるけど、単品でも売ってる。気合いあるなら自作も可能)

あと、SmartLink付属のソフト、日本語化されているのはいいのだけど、.NETアプリのせいか、重くて重くて。
結局、SleepyHead を使うようになった。こっちは非常に軽快。
382病弱名無しさん:2013/02/23(土) 18:25:55.37 ID:Ucyk2dGt0
参考までに cpap.com の販売実績だと、最近は PR Auto の伸びが目立つね。
http://link.cpap.com/brandChartLines.php?TableLinkName=machines-individual-AUTOCPAP
383病弱名無しさん:2013/02/23(土) 18:43:15.22 ID:AztxHslR0
>>380
最初に検査したときは34くらいだったと思います。
レンタルしていたレスピロのONEだとだいたい1.0前後でした。
384病弱名無しさん:2013/02/23(土) 19:27:23.47 ID:P9dme99b0
地元の病院の内科で一応診療と治療ができるとネットのSASのサイトに病院名が上がっていたのですが
離島の病院なのかサイト内に情報が全然なくほんとにまともな治療ができるのか疑問です
やはり内科や耳鼻科とかよりも専門の外来があるところの方がいいのでしょうか?
385病弱名無しさん:2013/02/23(土) 19:59:53.37 ID:HF+Svy8C0
>>381
PCのメモリーが少ないのでは?うちでは、EncorePro2よりは速い。
SleepyHeadはバージョンによって数値が変わるのが気になるかな。
386病弱名無しさん:2013/02/23(土) 20:08:55.46 ID:HF+Svy8C0
>>383
レンタルでOne使用してた時はマスクを3回替えても合わなくてAHI4平均。
自宅用、移動用にとIntelliPAPとS9を個人輸入して落ち着いた感じ。
そろそろもう1台を検討中。
387病弱名無しさん:2013/02/23(土) 22:17:44.50 ID:auz6/xhh0
扁桃腺切除して二ヶ月経ったので
こんど簡易検査してみる
388病弱名無しさん:2013/02/23(土) 22:36:16.99 ID:Ucyk2dGt0
>>385

こちらは、4GB だが、swapは切ってある環境、core2duo。

.NET アプリは、Java の JavaVM と同様で、CLRという仮想マシンを用意する
必要があるので、初期化(特に初回起動)は基本的に重いので有名のはず。

EncorePro2 は使ったことがないので比較できないけど、SleepyHead と SmartLink、
明らかに前者の方が起動が速いでしょ?
389病弱名無しさん:2013/02/23(土) 23:18:14.84 ID:egTrl4jL0
皆さんのRESMED S9って、日本語表示になりますか?
いろいろ出てくるブログでは、日本語になっているようですが…
カタカナとか漢字とかいろいろあるようですが。
私のは、日本語にはなりません
皆さんのは、どうでしょうか?
390病弱名無しさん:2013/02/24(日) 01:11:55.87 ID:F8S2pNDc0
>>389
オイラの個人輸入したS9(シンガポール製)は,英語やフランス語,ドイツ語,スペイン語などはあるが,日本語はない。
英語で使用しているが,何も問題はない。
391病弱名無しさん:2013/02/24(日) 01:13:44.15 ID:Mg1YYS2+0
>>375
情報ありがとうございます。
良い先生に巡り合われて、幸せですね。
でも、こういう方はまれなのではないでしょうか?
「個人購入」を打診しただけで、鬼の様な怖い顔になり、
「医療機器なのだから、専門家の管理のもとにきちんと
使用すべきで、海外で購入した得体の知れない機械で、
自己責任でやろうなんてとんでもない。
私はいっさい責任はとれない・・・。」
けんもほろろの対応でした。
でも、これが普通のような気がします。
(だって、30秒の診察で15000円の売り上げになる上客は
掴んでおきたいですもの)
392病弱名無しさん:2013/02/24(日) 01:15:36.99 ID:Mg1YYS2+0
>>389
帝人の貸し出しているS9は日本語仕様(カタカナ)です。
393病弱名無しさん:2013/02/24(日) 01:26:37.68 ID:Mg1YYS2+0
PRのSYSTEM ONEを使用していた方がRESMED S9に変更すると
AHIが大幅改善するそうです。
でも実は、PRとRESMEDでは、無呼吸・低呼吸の検出ロジックが
違い、PRの方がきびしめに判定しているので、見かけ上
そのような数値になるそうです。
機械によりAHIの表示数値には、くせがあるので、
機械を変えてAHIがよくなった、悪くなったと一喜一憂するのは
無意味であり、コンスタントにAHI<5であれば問題ないと
アバウトに考えるのが正しいそうです。
394病弱名無しさん:2013/02/24(日) 07:12:52.16 ID:KYH+IaV40
>>388
たしかに起動は少し時間かかりますね。
さくっと結果を見て、ここプリントしようとかはSleepyHeadが抜群に良いです。
多々のメーカー機種に対応させてるので、ところどころ表示結果が違うけど、
厳密に見る物でも無いしと理解すれば一番速くて簡単。
395病弱名無しさん:2013/02/24(日) 07:14:33.99 ID:KYH+IaV40
>>392
なかのひとのバージョンによるので、テイジンのも昨年の夏頃から漢字表示
のを出してます。
取扱説明書を見せてもらったけど、メニュー表示の解説も漢字表示ですよ。
パンフレットの写真だけはカタカナ表示時代のママですが。
396病弱名無しさん:2013/02/24(日) 07:15:38.22 ID:KYH+IaV40
>>393
機種のよる判定の差も有るけど、設定やマスクフィティングでも大幅に変わります。
これは病院では??だったけど、個人輸入機で色々と試して分かりました。
397病弱名無しさん:2013/02/24(日) 07:41:55.91 ID:Mg1YYS2+0
>>396
色々試せる環境になるなら、同一設定、同一マスク利用で、
機種による差がどれだけあるのかもわかりますね。
398病弱名無しさん:2013/02/24(日) 11:13:19.90 ID:KYH+IaV40
>>384
とりあえず通いやすい病院へ行ってみて、納得いかなければ次の方法を
考えると良いと思います。
ご自分の体の具合を調べてみないと治療も何もできません。
また、ネットで出てくる病院以外でもSASを扱っている所は沢山あります。
399病弱名無しさん:2013/02/24(日) 11:20:49.04 ID:KYH+IaV40
>>397
もちろん試しましたよお。ただ、同一設定は固定しか参考にならない気ガス。
通院時に臨床さんから借りてた専門誌の睡眠医療にも出てるけど、
筆者が一部公開してるこれとか↓CPAP 療法の最新事情 PDFファイル
http://www.ff.iij4u.or.jp/~tokuy5/cpap02.pdf

最初の医師とは気が合わず担当を変えてもらい、診察後は別室で臨床医に
相談したり、電話相談の対応も良かったけど転院したのも、CPAP扱ってる
病院が徒歩圏に何件も有る都会の事情で、通院止めても不安を感じない。
400病弱名無しさん:2013/02/24(日) 11:26:28.48 ID:goAwaC2s0
sleepyhead,マック版もあっていいですね。
ResScanがモッサリ動作なのに比べてキビキビでよいです。
マシンはS8→S9にしたら静かで快適。
マスクはフルフェイスから鼻ピローにしたらリークが少なくなりました。
AHI2以下になりました。
快眠で朝スッキリ。
最近調子よいです・・(^ ^)v
401病弱名無しさん:2013/02/24(日) 11:53:27.63 ID:ZfG6etBJ0
>>354
マスクの跡が残るのに対する対処は他の人が書いてるけど
ストラップをきつく締めすぎというのもあるかもね
顔の形に合った大きめのマスクで、適正な押しつけ圧の締め具合にするの理想だけど
顔に合ってないのをカバーしようとすると押しつけないといけないし
接地面の広い大きめのマスクはフィットしなければならない延長が長いので
漏れる箇所が出来やすくなります

なので、端的には合うマスク探しが重要です。レンタルならリクエストして合うのを探しましょう。
ホバークラフトの様に薄いシリコンを圧でフィットさせるミラージュ系とホース釣りを合わせて
使うのが個人的にお勧めです。ストラップ少し緩めで圧で密着させるイメージで顔へ負荷は少ないです
寝返りでリークし易いので、ホース釣りでフォローする形ですね
402病弱名無しさん:2013/02/24(日) 12:16:01.53 ID:ZfG6etBJ0
>>375
柔軟な医者で羨ましい。かなり運がいい気がします。比較的論文等も書いてる医者でしたが
個人所有利用について、是非は難しいところで、必要性は認めながら
個人輸入には関わりたくないから金輪際来るな、書類もこれだけだぞってな対応でしたね
なんだかんだ言っても私の求める内容をしっかり記述した書類くれたので、感謝してますがw

>>384
通いやすさは非常に重要ですよ。リストに無ければ、近い内科に電話しまくって、
探すのが良いでしょう。最初の手間は惜しまない方がいいと思います。
結構実は取り扱ってるという所は増えていますね検査は別所でとかね。

その場合医者は素人同然の事が多いですが、新しいオートのマシン(S9、ONE等)さえ
利用可能ならなら、医者がやることなんて圧設定程度です。
むしろ専門性が無い事で、患者のリクエストに気持ちよく対応してくれる可能性が高いかもw

ログ見ながら話をして、基本設定を決め、体調に合わせた設定変更なんかをある程度患者に
任せてくれるかもしれません。
その辺りの柔軟性を1回目の診察で見極められるといいと思います
403病弱名無しさん:2013/02/24(日) 13:07:00.88 ID:Mg1YYS2+0
>>375 402
私のところは、診察といえば、
「毎日使えてますね。平均6時間38分使っています。
AHIも問題ありません。リークもありませんね。
それではまた来月」
で終わりです。30秒もかかりません。
ログも医者が見ているのではなく、看護師が見ているだけ
のようです。
それでいて、「個人輸入なんてとんでもない、
英語の処方箋など、私は書けませんよ。」ですw。
これってひどい方でしょうか?
404病弱名無しさん:2013/02/24(日) 13:43:28.53 ID:KYH+IaV40
>>403
相談の仕方じゃないですか?
わたしは臨床医から個人輸入を勧められました。
あと、英語の処方箋は不要で、日本語で良いし、同意書の類でも良い
405病弱名無しさん:2013/02/24(日) 18:11:21.47 ID:1GPLFsTJ0
>>403
結局は医者への文句が書きたいダケなのかな?
406病弱名無しさん:2013/02/24(日) 18:25:00.04 ID:8H+1zaLi0
>>403

どう見ても、ハズレ医者w
といって、>>404 レベルのアタリ医者は少数派と思う。
407354:2013/02/24(日) 19:33:04.47 ID:TBW0BsNx0
>>367 >>401
着けるときにはユルユルぐらいに感じるのですが
横になると重みと圧で押し付けられてるような気はします。
ホース釣りが有効かも知れないですね。
ありがとうでした。
408病弱名無しさん:2013/02/24(日) 21:40:06.47 ID:O08l3Zco0
主治医に、SASを診てくださいと頼んだら、診てもいいが、機械の設定ができないので、何かあったときに責任を持てる診察をできないと言われてしまいました。
専門外では、そんなに難しいのでしょうか・・・。
アンチョコみたいなのは、ないのでしょうか?
409病弱名無しさん:2013/02/24(日) 23:12:55.10 ID:IXu4vT0F0
>>408
簡易的なものなら、androidアプリのいびきレコーダを使えば個人で見れるっぽい。
正式な診断は医療機関で、と書いてはあるが。
410病弱名無しさん:2013/02/24(日) 23:39:55.81 ID:O08l3Zco0
>>409
なるほど、有難うございました。
お医者さんのほうは、どうなんだろう?
今は多くの専門外の医師もSASを診ているわけだし、医師向けの圧設定のアンチョコがありそうだけど。
なきゃおかしいと思うけど。
事情があって、どうしても主治医に診てもらいたいのですが・・・。
先生も、忙しくて専門外のことまでいちいちやってられないだろうし、参ったな。
411病弱名無しさん:2013/02/25(月) 09:56:34.13 ID:ztzgu6Ba0
>>403
うちも一緒だったね。予約してても40分待って、ナースが身長体重血圧測って、
問診3分、支払まで20分待つ。個人輸入は嫌がる。

>>404>>405
これが普通だと思うがなあ、関わった2つの病院3人の医者とも同じ。
英語がうんぬんというより、個人輸入に関わり合いたくないというのが一般的な対応でしょう。
個人輸入の手伝いをした無呼吸患者が、居眠り事故とか起こしたら...とか思うかもね
まあ、因果関係無くても週刊誌に書かれたら終わるだろうしw とは思う
412病弱名無しさん:2013/02/25(月) 10:00:13.12 ID:ztzgu6Ba0
>>410
ぜんぜん難しく無いから何らかの理由でやりたくないんだと思うよ
413病弱名無しさん:2013/02/25(月) 10:17:41.86 ID:4KTJu9Ab0
個人輸入宣言して診断書もらおうとするから、煙たがられるんでしょ。
レンタルされてるの返してそこの通院止めるときだって、何も「個人輸入したから」
なんて正直に話す必要ないしw
414病弱名無しさん:2013/02/25(月) 18:54:17.86 ID:PmQCZJt60
>>404 >>406 >>411 >>413

403です。
私の場合、CPAP開始時に貰った同意書に、医師の署名捺印が
されていないのです。これは業者のT人から受領したのですが、
その際誰かがサボったのだと思います。
これでは、個人輸入できないので、英文処方箋を書いていただこうと
CPAP販売サイトのひな形を印刷して、サインだけして頂けば
良いように持って言ったのですが、拒否されてしまいました。
このお医者様は個人輸入を目の敵にしている感じです。
415病弱名無しさん:2013/02/25(月) 20:48:25.21 ID:ymrd/8lU0
ひどい咳風邪で処方箋薬飲んでも1ヶ月も風邪が治らなかったんですが
治ったあと何故か良く寝れるようになりました
こんなことってあるんですかね
風邪が治ったら無呼吸の診断受けに行こうと思っていたのに
416病弱名無しさん:2013/02/25(月) 20:54:02.85 ID:4KTJu9Ab0
>>414
おれの説明書にはサインしかなかったけど、国内に提示するわけじゃないから
捺印って必要ないじゃ?
適当に書き込んじゃうと問題あるかな?
417病弱名無しさん:2013/02/25(月) 21:25:11.93 ID:KdYnYgbt0
オイラも以前T人のCPAPを使ってたけど,使用同意書の医師名はゴム印だったぞ。
印鑑も三文判でいいんじゃね?
418病弱名無しさん:2013/02/25(月) 22:37:52.89 ID:ZaNyH2hU0
>>414
>これでは個人輸入できないので

そんなん誰が言った?
脳内メルヘンもたいがいにせい、と言いたい
419病弱名無しさん:2013/02/26(火) 00:15:28.16 ID:70v3fL1a0
>>418
横だが別にメルヘンじゃないだろ。
何でそんなにすぐ罵倒するんだ?
420病弱名無しさん:2013/02/26(火) 03:42:33.21 ID:ip7DmOEv0
このスレ>>1から読ませていただいたんですが…
みなさんは個人輸入する際にいくらぐらい資金が必要でした?
私はお金が少ない身なのですがどうしても自己所有したいのですがやり方が分からなく困っています
なにせ英語が全くダメなもので…
個人輸入のやり方を詳しく教えていただきたいのですがお願い出来ますか?
421病弱名無しさん:2013/02/26(火) 06:00:55.02 ID:5QTcGNtW0
>>416 >>417

刑法159条 161条の
私文書偽造・同行使が成立すると思われます。

またこれを教唆した者は、
刑法61条の教唆犯となります。
ご注意ください。
422病弱名無しさん:2013/02/26(火) 06:22:50.83 ID:q9KA7Z8Y0
このスレだけでなく、webを検索して自分で情報を集めて、少しの努力をすればわかることをすべて他人に依存するマニュアル君が多いのに閉口する。
423病弱名無しさん:2013/02/26(火) 07:37:22.85 ID:1Y7/9Ugh0
>>414
悲劇のヒロイン症候群の方でしょうか?
CPAP使用同意書に医師の署名捺印が無いなら、その記載を求めれば良いのでは?
そもそも医師の署名が無ければ、CPAP使用を処方した事になっていませんよ。
424病弱名無しさん:2013/02/26(火) 08:00:28.84 ID:1Y7/9Ugh0
>>420
1から読んでいれば説明が全部出ているので誰でも個人輸入が可能ですよ。
費用は機種によって違うという事も分かります。
ゆえに、まったく読んでいないという事だと思われます。
425病弱名無しさん:2013/02/26(火) 11:25:40.47 ID:l+i3izdw0
>>420
個人輸入は自分で手順を理解しないと失敗するので
しっかり自分で調べて理解する方がいいよ。
無駄金を使わないで済むようよく調べましょう。
CPAP代行のボッタクリには気をつけてね とだけ注意しておきます

>>414
7割くらいがいきなり罵倒のスレですがw
普通に頼むと拒否される率は高いですし、1回医者に拒否された後
その医者からサイン貰うなんて誰でもハードル高いよね

まずは署名捺印が空欄の同意書に捺印してもらうのが依頼しやすいでしょう。
帝人からもらったのなら、帝人さんに、ここ空欄なのでサインもらってとでも
頼めばいいでしょう。会社で証明に使う等理由はいくらでも。
スキャンして赤字で訳つければ使えるんじゃない?
426病弱名無しさん:2013/02/26(火) 13:36:12.52 ID:8ptwTvVT0
同意書に、医師の署名捺印がされていないって、手順からしてあり得ないと思うけど、
本当なら営業所内の業務不備を隠してるかもしれないので、カスタマーセンターへ
電話して、営業所の方へ連絡させたらチキンと記録も残るし対応も良いと思うよ。
427病弱名無しさん:2013/02/26(火) 15:33:56.22 ID:PmVQj7fh0
>>338
くわしくは書かない、本審査前であるが団信通った。
428病弱名無しさん:2013/02/26(火) 16:44:07.71 ID:5QTcGNtW0
>>425 >>426

414です。
CPAPを処方されたときは、
@医師から重度のSASであり、放置すると10年以内に死ぬ確率が
約50%と告げられた。
A医師からCPAPの治療をするかと問われ、「お願いします」と
答えると、それでは隣室にいってくださいと言われた。
B隣室に行くと、T人の人が待機しており、同意書を作成して
サインを求められ、その場でレンタルのCPAPが渡された。
というような手順でした。そのため同意書に医師のサインがないの
です。
営業所内の業務不備というよりも、医師と業者の癒着の結果だと
思います。
みなさんのアドバイスに従い、T人のカスタマーセンター経由で
署名・捺印を求めるようにしますね。
429病弱名無しさん:2013/02/26(火) 16:53:56.39 ID:PIZpfOYS0
>>426
患者が持ってるのは複写の二枚目か三枚目の写しなんだから、署名はあっても捺印がない場合もあるでよ?
おれのもないし。
でもアメリカ人が「ハンコないからアカン」とは言わなかったぞ。
430病弱名無しさん:2013/02/26(火) 17:42:57.99 ID:2owVRBnp0
どこかの愚か者が刑法をちらつかせ脅しをかけているつもりらしいが、
重要な事は医師の同意に基づいてCPAPなる高度医療器具で在宅医療を
実施しているという実態だ。

同意書に署名があれば押印なくてもそれで充分。例え署名押印がなくても
医師経由で、業者からの英文の治療レポートが患者に提供されているはず。

それらを添付すれば、患者名の一致で、海外の販売業者も充分納得する。
即ち、彼らも当局の調査に根拠を以って抗弁できるという訳だ。

取敢えず、関係書類をPDF添付で販売業者に照会する。そして、自信を
持ってSAS患者である事を主張する事が大切だと思うよww

彼らのポジティブな商魂と善意を刺激すれば、きっと貴兄の利益となる。
431病弱名無しさん:2013/02/26(火) 18:28:38.46 ID:/nIyhDDC0
簡易検査・検査入院の結果 「いつ死んでもおかしくない」 との御墨付きを頂き、
本日CPAPが我が家へ。 フィリップでした。

十年来の夢だった 仰向け寝 に今夜挑戦します。
早く人間になりたい。
432病弱名無しさん:2013/02/26(火) 18:58:36.44 ID:8ptwTvVT0
>>428
カスタマーセンター経由で変な対応されたら、本社へ電話するのも良いですよ。
以前に一回やりましたが、とても親切な対応でした。
当事者同士でチョットな時は、第三者を関与させた方が有利だと思いますので。

>>429
サインでもゴム印でも、ドコのダレ医師が処方したか書かれていれば良いです。
患者もハンコなくて署名だけで良いし。

>>430
普通にやれば合法な事ばかりなので、なにも脅し?と感じないと思いますが。
そー言えば、厚生労働省のパブリックコメントの締め切りが…
医薬品等輸入手続質疑応答集(Q&A)改正案に関する御意見募集の実施について
「Medical」と記載されていて、医療従事者用のものであれば薬監証明が必要です
(薬監証明を取得せずに、個人が輸入できる医療機器は家庭用のもの1セットのみです)。
 というのを新規で入るみたいですが、Home Useと入れてないとアレかなあ。
433病弱名無しさん:2013/02/26(火) 19:36:25.76 ID:l+i3izdw0
なんか署名捺印無くてもショップは売ってくれた的な書き込みがあるがw
ショップが売ってくれても、薬監が当たると必要になるから、取っておくべき。
434病弱名無しさん:2013/02/27(水) 10:29:25.77 ID:LheoJIlc0
>>430
>医師経由で、業者からの英文の治療レポートが患者に提供されているはず。
これって何処の業者が使ってるのなの?
日本語のしか見た事がないんだけど。
435病弱名無しさん:2013/02/27(水) 15:47:14.52 ID:LyEX71V40
>>431
よく寝られた?
CPAP使い始めたって言うと、死んじゃうの?って聞かれるね。
436病弱名無しさん:2013/02/27(水) 17:40:14.21 ID:uyKx87Ew0
>>434

ResScanのプリントアウト。大学病院だったな。
437病弱名無しさん:2013/02/27(水) 18:34:03.62 ID:7MTz6+WwO
昼夜の交代勤務だか、仕事は全く疲れないも。寝ても、2時間おきに目が覚めるのは何?
438病弱名無しさん:2013/02/27(水) 19:05:31.39 ID:4mwtNkk+0
>>437
トイレに起きるんですね、わかります
439病弱名無しさん:2013/02/27(水) 22:16:17.81 ID:YXo2kX+W0
>>435
楽しみにしてたら、深酒しすぎて未装着のまま寝落ちしてたw

仕切り直しで今日から使うので、明日以降レポします。

早く人間になりたい。
440病弱名無しさん:2013/02/27(水) 22:30:00.64 ID:uc3AwC9S0
>>439
>深酒しすぎて未装着のまま寝落ちしてた

まず、ここからだろw
残念ながらCPAPはSASを改善する為の機械ではないぞ
441病弱名無しさん:2013/02/27(水) 23:04:01.80 ID:YXo2kX+W0
>>440
だね。 反省します。

検査入院の時も、「眠れないようなら寝酒を飲んでもいいです。 眠らないと検査ができませんから。」
って言われたのを拡大解釈して、病室でボトル一本飲んで看護婦さんに怒られました・・・
442病弱名無しさん:2013/02/27(水) 23:11:32.77 ID:LheoJIlc0
>>436
オレがレンタルしてた時のレポート。
テイジン
http://uproda.2ch-library.com/639906O2f/lib639906.jpg
フィリップス・レスピロ
http://uproda.2ch-library.com/639907dwc/lib639907.jpg
レスピロのレポートマニュアル
http://uproda.2ch-library.com/639909Ltx/lib639909.jpg
ResScanは自己所有してから使ってる。
443病弱名無しさん:2013/02/27(水) 23:17:42.36 ID:JzEHmmB70
CPAPとかSASとかで盛り上がって、申し訳ないんだが、食いすぎと飲みすぎを
やめて、ベッドの頭の角度を40度ぐらいにあげて寝てる。
朝おきると、横向きで丸まって寝てるのでイビキも無呼吸もない。
444病弱名無しさん:2013/02/27(水) 23:23:07.89 ID:LheoJIlc0
>>437
自分の観察では、寝返りが上手くできないと覚醒する傾向があります。
寝具の堅さ・枕を調整して、補助的に薬を使うとかで連続睡眠になるように、
調整しています。
445病弱名無しさん:2013/02/27(水) 23:36:32.38 ID:LheoJIlc0
>>439
飲み会の日はフラフラで帰宅してもCPAPは使います。
翌日の抜けが良いし。

>>443
いびき防止の方法でよくやられてる方法かな。
閉塞の条件が人によって違うので、合う人ならば良いかも。
オレ場合は、その方法は逆効果でした。
446病弱名無しさん:2013/02/28(木) 11:36:52.67 ID:XdU1CneR0
>>443
イビキも無呼吸もないってどうやって確認してるんだ?w
447病弱名無しさん:2013/02/28(木) 13:37:03.51 ID:VCP+wkg+0
S9レンタル運用ですが、加温チューブの温度と加湿器の設定、どのくらいでされてます?
448447:2013/02/28(木) 13:43:18.34 ID:VCP+wkg+0
点鼻薬勧めてくれた方ありがとう。
449病弱名無しさん:2013/02/28(木) 16:24:47.30 ID:O3fsHT2c0
睡眠不足で遺伝子発現に悪影響、研究結果
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130228-00000009-jij_afp-int
450病弱名無しさん:2013/02/28(木) 19:01:41.14 ID:2Aee53Vd0
>>447
ヒューミドエアー5i、取扱説明書の28ページでやってる。
451病弱名無しさん:2013/02/28(木) 20:22:31.56 ID:uIacTpyC0
まじでいうと、SASの患者は酒を飲むと危ない。

まえに職場でパルスオキシメータのテスト替わりに同僚を測ったとき
酒を飲んで寝た人の記録を見ると、寝始めは悪化していたAHIが酒が
抜けるごとに下がっていって最後は正常になってた。
452病弱名無しさん:2013/02/28(木) 20:31:18.03 ID:zrdhEK7O0
アルコール摂取は血管が広がるから当然じゃないの?
453病弱名無しさん:2013/02/28(木) 22:03:38.39 ID:eAPOPzVv0
このスレを読んでたら、俺も個人で欲しくなってきた。
アメリカ以外で法的に緩く購入できる国は無いのかな?

中国は怖いけど、インドとかドバイやトルコとか、
金持ち向けに普通に買えそうな気がするけど。
454病弱名無しさん:2013/02/28(木) 22:47:54.45 ID:2Aee53Vd0
>>453
>>422 かな。
455病弱名無しさん:2013/02/28(木) 23:21:32.52 ID:eAPOPzVv0
>>454
確かにデブの言うとおりだな。
456病弱名無しさん:2013/02/28(木) 23:37:10.22 ID:rUShbc1i0
>>446 いびきは分らんが、昼間に眠気が襲う事が無くなったので、無呼吸はないと思う。
以前は、あった。
457病弱名無しさん:2013/02/28(木) 23:58:22.25 ID:2Aee53Vd0
>>456
病院に行けない事情が有るの?
458病弱名無しさん:2013/03/01(金) 05:13:20.33 ID:4RJVEjsP0
>>451
日本睡眠学会の学術集会で発表された資料をザックリ書くと、
平常と飲酒時で睡眠時の終夜動脈血酸素飽和度の計測をしたら、
悪化した例が76%、変わらなかった例が24%。
飲酒量と飲酒時の酸素飽和度の低下の間に相関は認められず。
詳しくはググって。
459病弱名無しさん:2013/03/01(金) 05:15:07.76 ID:4RJVEjsP0
>>456
睡眠障害には多々な原因が有るので、診察を受けてみては。
思いこんでるだけかもしれない。
460病弱名無しさん:2013/03/01(金) 05:30:21.20 ID:yAfPZvXu0
>>453
行ってみれば、とても買えないことがすぐわかるよ。
中国、インド、ドバイ、トルコで買える金持ち用商品といえば
絨毯くらいかな。
461病弱名無しさん:2013/03/01(金) 10:54:43.58 ID:ZoSwgMda0
>>460
行かなくてもいいだろ。
ヒント、フェイスブック。
462病弱名無しさん:2013/03/01(金) 13:40:31.91 ID:aaLRZm940
>>451
メカニズム的には
血管拡張による閉塞率UPと
覚醒が遅くなることによる悪化だね
CO2濃度が上がって(SPO2が下がっても)開放のための運動が発生しない
463病弱名無しさん:2013/03/01(金) 13:49:31.54 ID:aaLRZm940
>>456 のように判断するのは自分だからね

先輩社員の一人が半年療養して復帰したが、
先輩の一人から聞くと、肥満性の無呼吸で

横になると全く入眠出来ないレベルで、
2年ほどは睡眠は、イスに座って寝ていた状態だったらしい。

入眠できてもSASは全然改善されてなかったんだろうね、
顔の右半分が完全にマヒして入院した。
水飲もうとしても右の方からだらだらこぼれる様な状態。

現在は痩せてCPAPを使い、リハビリである程度だが
右半分も動くようになってる。
464病弱名無しさん:2013/03/01(金) 14:16:33.80 ID:4RJVEjsP0
>>463
正規の診療を受けると強制帰国のオーバーステイの外国人とか?
465病弱名無しさん:2013/03/01(金) 16:47:01.12 ID:/jXcZgZb0
>>442

こんなレポートが頂けるなら通い続けても良かったかな。
何しろ、6年通ったが請求しなければ呉れんかった。
患者を情報不足にして通院継続を期待したのかもしれんな。
466病弱名無しさん:2013/03/01(金) 19:09:20.47 ID:aaLRZm940
>>465
2通目はencorepro使えば自動的に作成されるレポの1枚目だから
ソフト買えばいつでも作ってくれますよ

ちなみに自分が通ってた病院はログ無し固定器だったw
毎月行く意味がほぼ無いよね
467病弱名無しさん:2013/03/01(金) 19:16:53.24 ID:aaLRZm940
>>464
いや、大卒の普通の日本人ですよ。
SASの事はもちろん事故報道で知ってたけど、自分には繋がらなかったらしいよ。

あと、その人の同期も何人も泊まりに行って知ってたらしいわ
「まるでテディベアの様に座って寝る」と言ってたそうだから

皆深刻さ無かったみたいだよ。
あとその部所も残業200〜みたいな所だったのも運が悪かったのかもね
みんなモカ飲みまくってる

耳に入ってたら無呼吸外来勧めたんだけどな
認識には個人差あるけど、放置してるとけっこう厳しい事になることもあるよという話
468病弱名無しさん:2013/03/02(土) 00:56:55.64 ID:3Q543I9p0
>>431です。

10年振りに 仰向け寝 ができて感動。
が、何故か首と顎を寝違えましたw
人間への道のりはまだまだ長そうです。
469病弱名無しさん:2013/03/02(土) 06:47:30.81 ID:Fqv8bSzB0
残業200hってすごいな。まず、通勤が無くなる(出来なくなる)んだろうな。
470病弱名無しさん:2013/03/02(土) 06:50:42.99 ID:zU8G2uzR0
>>467
以前、とある制作会社にいた時は残業200とか普通で椅子寝が
標準だったけど、過労で一週間ほど入院する羽目になって辞めた。
同期で最近、心筋梗塞の緊急手術で一週間入院と、
白血病で抗ガン剤治療で二週間入院したのがいるけど、
検査入院1日×2回のSASの自分の方が危ないと言われてる。
世間の認識って、そんなもん。だって、呼吸が止まるんだろーって。
471病弱名無しさん:2013/03/02(土) 06:55:01.45 ID:zU8G2uzR0
>>468
マスクの重さに慣れないと色んな所が痛くなったりで大変ですよ。
軽いピロータイプに替えて、ホース吊りしてから少しは楽になったけど…。
472病弱名無しさん:2013/03/02(土) 18:11:34.57 ID:Fqv8bSzB0
実際、残業200hを数ヶ月続けて効率や成果はどうなのかね。

放物線的な結果になると思うんだけどどうなんだろうか?
473病弱名無しさん:2013/03/02(土) 19:23:16.12 ID:E10+S7O/0
>>469 >>472
このネタ書いてると残業自慢の流れになるからこれで自重するけど

泊まりになる前に土日が潰れるから200だと帰れるよ土日1日18時間位あるからね
特に自分は当時2輪で通勤してたし。

効率は、景気がいい時は全残業付いて年度末1月200〜3月300とか
3ヶ月限定だったからモチベーションも結構高くにやれてたけどw
4〜5月は残業0みたいな感じでね。

ちょい前に会社潰れて吸収されたんだが、潰れる前数年はメリハリ無し、
固定給だったから最悪だったけどね。
まあ辞めりゃいいと言われそうだけど、結局潰れるまでほとんど社員残っちゃったのよね
成果効率もそうだけど、潰れる前ってほとんど無駄になる受注に使うエネルギーが
5割以上なので、そこがモチベーション落とすねー
474病弱名無しさん:2013/03/02(土) 19:38:28.58 ID:E10+S7O/0
>>468
久しぶりにぐっすり眠って寝返り回数が減ったんじゃないかな?

自分もたまーに酷い寝違えします。
痛くて転がってうつぶせにならないと起きあがれない位のw

過去の経験だとマッサージや風呂は悪化することがありました。
整体やストレッチで軽くなったこともありましたのでご参考に。

ショップの回し者ではありませんが、3600円送料込みの厚い8cm低反発マットレス
安いので開封直後のみウレタン臭が残ってますが、数日放置で抜けます。
これ買ってから寝違え一度も無いです。快眠のお供に。楽天に同品多店売りされてます。
http://item.rakuten.co.jp/lifecare-s/91000/

不安になる位安いよねw
475病弱名無しさん:2013/03/02(土) 23:47:07.22 ID:4POHQzD+0
>>474
以前、8cm低反発マットレスを二組使っていましたが、
南側、北側、どちらの部屋でもカビてしまい処分しました。
毎日でも立てかけないと湿気が抜けない感じ?
今はエアベット+ベットパッド+シーツにしてます。
476病弱名無しさん:2013/03/04(月) 02:48:44.55 ID:xOnaeveM0
>>465
病院で1回レポ貰って、後は事前に自分で出してたけど。
Viewerが簡単だったし、普段は波形まで見ないし。
http://uproda.2ch-library.com/641183RM5/lib641183.jpg

個人輸入はPSG検査時に貰った診断書で全部通してる。
http://uproda.2ch-library.com/641182DYH/lib641182.jpg
後で貰った同意書も2通訳して用意したけど使って無いや。
477病弱名無しさん:2013/03/04(月) 11:05:19.15 ID:v/MW8lps0
>>476
レンタルの同意書の控え貰えなかったし
購入するから処方箋くれって言っても拒否されたから
ずっとレンタルかなって思ってたけど、2枚目のやつでいけるんだ?
478病弱名無しさん:2013/03/04(月) 13:22:05.31 ID:6LQ65qjp0
>>476

購入した後の意見交換の前に、SASの現行保険制度化における
正しいCAPAレンタル患者と医師のあり方について考える必要が
ありそうだな。医療側の在宅医療に関するお手軽診療の結果、
自覚的な患者の一部は自力でここに辿り着くのかも知れんけどww
479病弱名無しさん:2013/03/04(月) 15:32:25.51 ID:0LMsu4a20
>>477
このスレで出てくるショップの5件で承認済み。購入は2件。
後で貰った同意書もお勉強で訳してあるけど、使ってない。
http://uproda.2ch-library.com/641281JwK/lib641281.jpg
480病弱名無しさん:2013/03/04(月) 15:39:17.31 ID:0LMsu4a20
>>478
薬事関係のお役所には全部確認済して問題ない。
一応、医師会にも聞いたし先月のパブコメも入れといた。

最近、こういう所も有るけど、ドル78円とかで買ったし…
大阪商人は、若干お安くしてるようです。
http://tms1992.co.jp/sleep/cpap/pricelist.html
481病弱名無しさん:2013/03/04(月) 17:37:41.50 ID:HU8/DQTg0
>>3で処方箋を探したんだけど見つからなくて新しく医師に書いてもらおうと思うんだけどさ・・・
英語ができる人じゃないとまずいの?
英語で書いてくださいって言っても無理そうなんだが…
482病弱名無しさん:2013/03/04(月) 18:50:04.25 ID:0LMsu4a20
>>481
日本語でも良いです。
自分でも少し英語が分かった方が良いです。
4から先も読んだ方が良いです。
タイムパラドックスが起こっているなら大変です。
483病弱名無しさん:2013/03/04(月) 19:13:07.86 ID:0LMsu4a20
>>410
なにげに気が付いたけど、専門外の主治医にお願いしたいなら、
検査を専門クリニックや大きな病院で行い、普段の管理を診てもらう。
自分でも資料を持って行き、データ管理はとかは業者がやるしって。
睡眠時無呼吸症候群へのCPAP療法
http://medical.teijin-pharma.co.jp/files/entry/zaitaku/youatsukanki/Ryouhou/pdf/CPAP.pdf
検査施設が整っている所は自分でも調べ、紹介状を出して貰うとか。
484病弱名無しさん:2013/03/04(月) 22:27:08.35 ID:zRVJ9lML0
>>471 >>474
ありがとうございます。 色々試してみます。

しかし毎度早朝、爆風でタマゲて目覚めるのはデフォなんかなコレ。
485病弱名無しさん:2013/03/05(火) 01:22:56.83 ID:SWQ97A9c0
>>483
410です、有難うございます。
事情を詳しくは書けませんが・・・。

それよりも、現在、診てもらっているところで、cpap(オートセットC)を使っているのに、使用2年数ヶ月、初めてAhiが4を超えて10になってしまいました。
最近、異常に体重が増加したのです。
どうも夕方、眠気が来ると思った・・・。
減量だ、減量。
486病弱名無しさん:2013/03/05(火) 11:03:02.46 ID:hrSezV/h0
>>484
爆風とかは個人の感じ方や圧設定も関係するので。
CPAP使用に違和感が有るなら、病院やコールセンターへ相談を。
フィリップス・レスピロニクス合同会社 お客様コールセンター
http://www.48-4159.com/

ネットでも医師などの解説が沢山出てます。
原三信病院 睡眠時無呼吸症候群について解説
http://www.harasanshin.or.jp/medical/sas/sas_doc
ここの「CPAPすると肩がこる、頭が痛くなる。」とか
487病弱名無しさん:2013/03/05(火) 16:28:24.09 ID:Juc69bzE0
数年前のCPAP使用同意書持ってるんだけどこれを自分で英訳してSHOPに出すと注文受けてくれるのですか?
もし受けてくれるのであれば、現在受診している主治医の処方箋は貰う必要はないですか?
処方箋はどこかで使う場面が来るからもらっとかないとまずいのでしょうか?
質問ばっかりでごめんなさい。
488病弱名無しさん:2013/03/05(火) 19:09:57.65 ID:hrSezV/h0
>>487
米国では保険の関係で使用する期間を書いた物が有りますが、
日本ではCPAPの処方箋に類する物の有効期限に規定が無いようです。
薬監証明でも書類が古いからダメだったというコメントは見た事が無いです。
手順を間違えたり、誤った解釈をしてご担当の心証を悪くしなければ
普通に通ると思います。

英文の処方箋サンプルならショップとか>>486のサイトのページにも有ります。
海外出張で購入してきた人の話では、パスポートの提示だけで良かったとか、
規定もまちまちですが、少し英語が分かると上手くいくようです。
489病弱名無しさん:2013/03/05(火) 19:39:36.92 ID:Juc69bzE0
>>486
ありがとうございます。
ぜひ、参考にさせて頂きます。
490病弱名無しさん:2013/03/05(火) 20:07:17.32 ID:a5spUEKt0
翻訳なんかいらん
491病弱名無しさん:2013/03/05(火) 20:59:49.89 ID:SWQ97A9c0
>>486
これはすごいですね。
492病弱名無しさん:2013/03/07(木) 02:47:09.77 ID:45OUuGET0
ビシっと固定がいいんでしょ
493病弱名無しさん:2013/03/07(木) 13:59:53.09 ID:CkZJaCvl0
昨日のためしてガッテンで、夜間頻尿の原因の一つとして
SASが取り上げられていました。阪神球団の現役時代、悩ま
されたその原因だったというので、ご本人も驚いてしました。
CPAPで夜間頻尿は解消された様ですが、現役時代に比べると
体形が相当にメタボ化しています。確かに、一生装着する訳
ですからメタボ化しても構わないという事でしょうかね。

自らに引き戻して考えて見れば、SASと診断された結果、逆に
CPAPでより良い睡眠を継続的に確保できる訳ですからストレス
がなくなった分食欲が増加するな。ても、有難い事です。
494病弱名無しさん:2013/03/07(木) 15:31:10.66 ID:8fDD4r5k0
>>487
医者が「無呼吸であること」と「CPAP使う必要があること」できりゃ「設定圧がいくつか」
を書いたものがあればOK

スキャンして赤字で英語の解説を入れたものをPDFで作っておけば
大抵のショップで使える。7年前のでも何ら問題なしでしたね。
日本文でもOKのショップもありますが

>>486
原三信病院のテキスト量、網羅度はすごいですね
ちょっと乱暴な記述もあるけどw
いい資料ですねえ
495病弱名無しさん:2013/03/07(木) 16:18:19.82 ID:R9nyC8v00
>>492
徳永呼吸睡眠クリニック トピックス
臨床医が語るCPAP療法のディテール 第4回
CPAP療法の最新事情
http://www.ff.iij4u.or.jp/~tokuy5/

次号の第5回 すべての患者にauto CPAPは妥当か?
新潟大 大学院医歯学総合研究科…ほかは有料文献しかないかな。
496病弱名無しさん:2013/03/07(木) 16:19:05.07 ID:R9nyC8v00
>>493
井上病院 SAS診療室 SASの音 No.45 2012年03月
「睡眠時無呼吸症候群患者における夜間頻尿とCPAP治療の効果」
http://www.shunkaikai.jp/sleep/gairai/download.html
497病弱名無しさん:2013/03/07(木) 16:22:02.77 ID:R9nyC8v00
>>494
原三信病院の資料は平成22年の物で、現在とは状況が若干違う
部分もありますが、他の専門病院のサイトと比較しても親切丁寧かな。
残念ながら、今月末で睡眠呼吸障害(SAS)診療が終了するようなので、
HPの掲載がどうなるのか不明ですが。
498病弱名無しさん:2013/03/07(木) 17:37:10.88 ID:8XQ9DEvS0
>>493
俺の場合、CPAPを使い始めて1年で10kg太った。無闇に職よぅ4
499病弱名無しさん:2013/03/07(木) 18:06:11.60 ID:CkZJaCvl0
メタボになってもいいからCPAPは使いたい。
CPAPを使いたいなら保険適用が必要だ。
しかし、保険はメタボさんには弱い。
これは一種の三すくみなのだwww
500病弱名無しさん:2013/03/07(木) 18:25:54.87 ID:R9nyC8v00
>>499
日本語でOK
501病弱名無しさん:2013/03/07(木) 23:02:39.28 ID:T6mUof9g0
>>493
病院がメタボ化した人の出演を推薦していたなら、
生活指導を失敗している恥ずかしい実例を出してまで、
学会が改定を望んでいる診療報酬倍増計画か。
502病弱名無しさん:2013/03/08(金) 09:56:05.73 ID:K29nUt150
>>493
>阪神球団の現役時代、悩ま されたその原因だったというので、ご本人
って誰?という事で検索すると、元阪神タイガースの亀山つとむさん

亀山つとむって誰よ? で、ウィキペディアより…
鹿屋中央高校から1987年のドラフト外で阪神タイガースに入団。
目覚まし時計を同時に10個以上鳴らしても防げなかったという寝坊による
常習的な遅刻癖等でも物議を醸し、結局、成績低下とが重なりそのまま引退。

それは当時から甘いマスクでありながらも肥満の傾向があったことと、
学生時代にやったケンカによる鼻中隔湾曲(その後手術で治療)を持っていた
ことによる睡眠時無呼吸症候群を発症していたためであるとも言われる。
メタボ化と関係ないじゃんw
503病弱名無しさん:2013/03/08(金) 11:59:33.99 ID:9xaLlB9z0
ここスレに有る個人輸入の薬監イメトレ CPAP.COM zzz-PAP編
はがきキター
http://uproda.2ch-library.com/642709jDj/lib642709.jpg
書類書いたー
http://uproda.2ch-library.com/642710Xjm/lib642710.jpg
http://uproda.2ch-library.com/642711170/lib642711.jpg
http://uproda.2ch-library.com/642712KTO/lib642712.jpg
こんなもんさー
504病弱名無しさん:2013/03/08(金) 15:54:53.33 ID:dkl2miSp0
CPAPが故障して新しい機器が届くまでの1週間が長くて辛かった。届けていただいたテイヅンの方ありがとうございました
505504:2013/03/08(金) 15:57:00.65 ID:dkl2miSp0
いや、エアオ−ターの方でした。すみません
506病弱名無しさん:2013/03/08(金) 16:13:53.04 ID:9xaLlB9z0
だよね。
帝人在宅の方は対応超早いとオモタ。
フクダさんも早いみたい。
507病弱名無しさん:2013/03/08(金) 19:11:03.42 ID:rRxdqxAG0
P.-RespironicsのEncoreViewerをWindows7(64Bit)で以下の方法で使ってましたが
パソコンが壊れたためWindows8(64Bit)にしたところ動きません
具体的にはEncoreViewerは立ち上がるが「装置からダウンロード」ボタンが灰色で動きません
SleepyHeadではSDカードから読めるのでHardWareは正常と思われます
同じような症状で治った人はいるでしょうか?
www.cpaptalk.com/wiki/index.php/How_to_make_encore_Viewer_2.0_work_in_64-bit_systems
508病弱名無しさん:2013/03/08(金) 21:01:08.80 ID:9xaLlB9z0
>>507
いまWin7で、その方法のセットは有る。Win8にする気が起きないけど…
EncoreViewerは右クリックの互換モードを試す?
ここらへんとか?
http://www.cpaptalk.com/viewtopic.php?f=1&t=83061&start=0
509病弱名無しさん:2013/03/09(土) 02:17:05.56 ID:LKGq9QEI0
>>504-506
ブロアモーターがうるさいよって苦情を言った次の日に
代替えの新型を送ってきたレスピロよりレスポンスが早いのか?
あんたらのカキコは「業者乙」としか言いようが無い。
510病弱名無しさん:2013/03/09(土) 03:48:40.77 ID:W/6JadRT0
>>504-506
北海道乙
511病弱名無しさん:2013/03/09(土) 05:16:26.97 ID:mSsUIa0d0
>>509
うちは帝人の営業所が近いからか早かったよ。
レスピロの時は病院に行く方法だたので少々面倒だた。
とある件でレスピロと帝人とフクダ各社へ問い合せへメールしたら、
一番返事早かったのがフクダだたなあ。
512病弱名無しさん:2013/03/09(土) 05:26:56.85 ID:mSsUIa0d0
>>510
うちは関東ですが、北海道エア・ウォーターのサイトも見てます。
そーいや、ここも販売可能って出てますね。
513病弱名無しさん:2013/03/09(土) 07:12:29.26 ID:b4741YaX0
>>511
俺もレスピロに問い合わせたことがあるけどたまたま担当者がアホだったのか知れないけど
日本のフィリップス・レスピロニクスは役立たず
アメリカのphilips-respironicsのほうがちゃんとした返事くれた
514病弱名無しさん:2013/03/09(土) 07:16:50.48 ID:b4741YaX0
それからT人もダメだったな
resscanで問い合わせしたときT人独自ソフトを使ってるので知らんと言われた
T人独自ソフはサマリーデータだけで詳細データは見れないようだ
フクダは問い合わせたことがないので知らん
515病弱名無しさん:2013/03/09(土) 11:16:52.35 ID:mSsUIa0d0
>>514
ResScanはContact USでメールか、cpaptalk.comかapneaboard.comを見るか。
向こうでもSleepyHead絶賛が多いけど、取れないデータがあるし。
帝人のCPAPレポートはツマランので、ResScanプリント持参で診察受けてた。
Encoreの所もプリント持参してたけど、カルテがイマイチだったなー。
516病弱名無しさん:2013/03/09(土) 20:46:57.50 ID:nFPOTZ+H0
輸入した人に聞きたいんだけど注文してから何日ぐらいで発送になるんですか?
517病弱名無しさん:2013/03/09(土) 22:59:50.45 ID:mSsUIa0d0
>>516
発送表示は1件目が4日後、2件目が翌日。
ショップの体制と在庫状況による。
518病弱名無しさん:2013/03/10(日) 15:14:50.64 ID:zuKmS5gYP
CPAPのお陰で睡眠はいいしバカ食いも無くなったでもそのせいで太った体重を減らすのは至難の技だわ
扁桃腺と鼻中湾曲の手術でかなりの無呼吸が減らせたしもっと早く気がついて手術してたらなあ
519病弱名無しさん:2013/03/10(日) 16:58:23.29 ID:Y9J7G/ox0
輸入代行してる所からメールが来たけど、内容に疑問が…
「輸入する際、申告時に、厚生局へ医師の処方箋、又は診断書…
…お持ちでしょうか?
最悪どうしてもこれら書類がなくても入手する方法がありますので、
ご安心ください。」等々…
安心できないなーと、厚生局の医事課へ聞いたら、そいうう件は、
厚生労働省医薬食品局監視指導・麻薬対策課監視指導室薬事監視
第一係が担当しますと言うので、資料提供した。
該当県の薬務課の担当から経過説明メールが来た←いまここ。
520病弱名無しさん:2013/03/10(日) 19:29:47.63 ID:UAcq9j010
無呼吸症患者支援会も確かそんなんだったような
521病弱名無しさん:2013/03/10(日) 21:26:09.72 ID:dkbIg6J00
>>519
で、その該当県・薬務課の経過説明内容は、どんな感じ?
522病弱名無しさん:2013/03/10(日) 23:34:24.51 ID:Y9J7G/ox0
>>521
提出されている資料の通りならば薬事法違反の可能性があるので、
事実確認の作業を進めるという内容。
こちらから追加で、ネットサイト等を利用した行為なのでサイバー犯罪課の
方へも情報提供したらどうかと。とりあえず自分の県の方へ情報提供中。
523病弱名無しさん:2013/03/11(月) 00:41:27.06 ID:qaZIYfwq0
違法行為は許されないけど、それを通報したことによって、
緩くなってた薬監が、以前のように厳しくなったら面倒だなあ・・・。
524病弱名無しさん:2013/03/11(月) 01:56:12.86 ID:Ffl16ud00
>>523
個人輸入の扱いに影響無いよ。個人輸入「代行業者」の指導だから。
役所と電話で話してて、ぶっちゃけ、こんな手口アリがよって笑ってた。
おまけ、手数料は高くて3割かと思うけど、CPAPは10割以上かいって。
525病弱名無しさん:2013/03/11(月) 12:42:00.79 ID:dgOsJAK/0
CPAPの個人輸入代行手数料って、こんな感じかな
CPAPの個人輸入 4年半前の検査結果と処方箋(同意書)にて
http://takahashi1741.at.webry.info/201208/article_8.html
によると本体と加湿器48,195円+マスク5,427円=53,622円
代行業者の手数料9,030円で、国際送料4,691円
とすると他に、受け取り時に消費税が1,600円と通関料200円かな
526病弱名無しさん:2013/03/11(月) 14:53:41.26 ID:ptTAwcfY0
税の%は毎回違う気がするなw
527病弱名無しさん:2013/03/11(月) 15:18:28.43 ID:dgOsJAK/0
CPAP輸入代行サービス
大変申し訳ありませんが現在ご注文をお受けしておりません。
http://mukokyuu.sakura.ne.jp/
528病弱名無しさん:2013/03/11(月) 15:46:18.97 ID:dgOsJAK/0
>>526
変わるの? うちの記録では個人輸入、CPAPの場合
商品合計価格の60%が課税対象(課税通知書の日の為替レート)
(なので、16,666円以下なら1万円以下になり免税)
関税は基本 FREE
消費税4%で10円単位
地方消費税は消費税×25%
通関手数料200円
529病弱名無しさん:2013/03/11(月) 23:51:54.56 ID:kqZsrnYp0
S9を個人輸入代行できるのは当社だけですという所が2カ所あった。
他に、当社だけが最新のCPAPを扱えるという売り文句で
個人輸入代行で使うサイトのドメイン申請してた。
530病弱名無しさん:2013/03/12(火) 01:55:26.65 ID:9plVR2Nh0
>>529
すげえな。
おれも開業したら儲かるかな?
531病弱名無しさん:2013/03/12(火) 04:20:14.42 ID:EzFwQLKv0
>>530
ルール内なら良いでしょ。お役所に確認中が有るので、
他の所だけど面白そうな例。真似しないでね、危ないから…

CPAP睡眠時無呼吸症候群治療装置
関税や消費税は支払い済みです、処方箋は提示済みです。
http://cpap.nobody.jp/
http://cpapusa.blogspot.jp/

cpapで快眠生活を。…。海外輸入でCPAP購入も。
http://www.ne.jp/asahi/nori/top/cpap/
greenpillow_hp@…。こういう風に始めるのでしょう…
532病弱名無しさん:2013/03/12(火) 09:53:19.98 ID:CnUaBgz1P
>>518
扁桃腺の手術はかなり効果がある?
俺は閉塞性のSASでは無いらしいがやってみる価値はあるんだろうか?
耳鼻咽喉科は、ある
CPAP処方の循環器科は神経性なので、なし

扁桃肥大ではあるけど、どっちのいう方を聞いたらいいのか考え中
533病弱名無しさん:2013/03/12(火) 15:17:56.31 ID:bzMMWIOR0
>>532
扁桃肥大は扁桃炎の高熱の緩和効果はかなりある
SASへの効果は運次第
副作用は率はそんなに高くないらしいが、味覚異常とか突っ張り感が残ったりする事があるそうな

扁桃炎はけっこう高熱喰らってきつい事はあるけど
低率でも味覚障害のリスクは嫌だったので手術は回避した。
内科は切れ切れいつも言ってるけど、扁桃炎超悪化した際に
紹介で話したら、耳鼻科はご自身の判断で選んでという感じだった。
534病弱名無しさん:2013/03/12(火) 17:26:05.32 ID:EzFwQLKv0
>>532
>CPAP処方の循環器科は神経性なので、なし
循環器領域における睡眠呼吸障害の診断・治療に関するガイドライン
535病弱名無しさん:2013/03/12(火) 23:23:15.36 ID:4yy9zY540
レンタル代も高額医療費の対象になるんでしょうか?無知で申し訳ない。教えてください。
536病弱名無しさん:2013/03/12(火) 23:29:40.48 ID:jEjQ+u+E0
>>535
年間八万もいかんでしょ
537病弱名無しさん:2013/03/13(水) 06:56:49.73 ID:85hEE6OFP
>>532
確か一時間に60回くらいの無呼吸が21くらいまで減った
慢性扁桃炎みたいらしかったし取って正解だったわ
もっと小さな頃に取ってたら人生が変わっていたかもしれん
538病弱名無しさん:2013/03/13(水) 13:10:09.02 ID:pzbX2sjA0
>>535
自分はCPAPのレンタル代も提出してますよ
家族の通院も合わせると毎年医療費が10万を越えるので。
物言いがついたことはないですし
今年提出した分も既に振り込みされました
539病弱名無しさん:2013/03/13(水) 15:26:32.14 ID:8zWY9C130
>>535
高額療養費ならば、同一月に自己負担が21,000円以上ないと請求対象にはなりませんよ。
所得税の医療費控除の方は、対象になります。
540病弱名無しさん:2013/03/13(水) 19:37:05.69 ID:3YoFOG8P0
>>535
そもそも、レンタル代という領収書が有るの?
541病弱名無しさん:2013/03/13(水) 21:02:45.69 ID:P8gAg8cW0
 待ちにまったスリープメイトS9がきた。と思ったらDC電源プラグのピンが
1本折れてた。帝人、確認してくれよ。設定するときに動作確認するだろう。
542病弱名無しさん:2013/03/13(水) 21:10:51.20 ID:3YoFOG8P0
>>541
個人病院?
543病弱名無しさん:2013/03/13(水) 21:26:01.07 ID:P8gAg8cW0
>>542
 総合病院。最初は都市部だったけど、毎月2時間かけて通院するのは
辛いから、2年で近所の(田舎)総合病院に転院した。呼吸器科の医師
が週一でくる。AHIは約2回。
 DC電源プラグを本体に挿す前にピンが一本ないのがわかった時のやるせ
ない気持ちは、2年前の自身で断水した時以来。医療機器メーカーなんだ
から、動作確認すると思っていた自分がどうかしていたのかも。
 オートセットCは悪く無いと思ったけど、携帯するカバンのヒューミドエアーが
入らないのは辛い。S9のACアダプターはでかいなあ。XBOXみたい。
544病弱名無しさん:2013/03/13(水) 23:22:24.86 ID:3YoFOG8P0
>>543
折れるような物じゃ無いけどなあ。
患者へ渡す前、病院側でも動作確認するはずだけどね。
545病弱名無しさん:2013/03/14(木) 00:36:07.63 ID:H6sZZlnk0
>>543
そーだ、90Wのはデカイわ。そろそろ暖かくなるので、加湿器・加温チューブ
不使用時の30W ACアダプタと、通常のエアチューブも頼んでしまえば良いのでは。
546病弱名無しさん:2013/03/14(木) 00:53:14.01 ID:0ct/2PmL0
Oneの60シリーズでACアダプターが、80Wと60Wの二種類あるのですが、加湿器を使う場合は60w、使わない場合は60wとなるのでしょうけど、加湿器を外して本体のみ使用で80wのものを使用してもいいのですよね?
547病弱名無しさん:2013/03/14(木) 00:54:28.73 ID:0ct/2PmL0
ごめんなさい、間違えてました。
Oneの60シリーズでACアダプターが、80Wと60Wの二種類あるのですが、加湿器を使う場合は80w、使わない場合は60wとなるのでしょうけど、加湿器を外して本体のみ使用で80wのものを使用してもいいのですよね?
548病弱名無しさん:2013/03/14(木) 06:29:26.26 ID:aUYhuSo90
>>545
ACアダプターは90Wの1つだけでした。もちろん加湿器は動作確認後、収納します。
>>544
信じがたいかもしれませんが、折れたピンは本体にはありませんでした。
549病弱名無しさん:2013/03/14(木) 10:05:35.54 ID:VxlasTAL0
>>547
普通に考えると、ACアダプタは大は小を兼ねる。
550病弱名無しさん:2013/03/14(木) 12:18:58.21 ID:v8udmULw0
注文したけどサイト側からメール来ないし発送したっていうメールさえ来ないんだが…
こっちはちゃんと処方箋も翻訳して送ってるのに
なんだか不安になってきた…
551病弱名無しさん:2013/03/14(木) 14:43:07.30 ID:H6sZZlnk0
>>548
設置の方の人はココ見てるって言ってたから、対応方法考えるんじゃないかな。
552病弱名無しさん:2013/03/14(木) 14:51:21.75 ID:H6sZZlnk0
>>550
どこのショップか分からないと答えようが無いけど。
オレが買った所は、どこでもアカウントサンキューから、オーダー受けたよ、書類OK、
発送するリストはこれね、輸送状況はココ見てね、困った事があったら連絡下さいね、
色々相談にのるよ、等々、メール来るけど。
553病弱名無しさん:2013/03/14(木) 17:44:02.15 ID:H6sZZlnk0
>>550
もしかして、迷惑メールの方に入ってない?
554病弱名無しさん:2013/03/14(木) 17:55:37.84 ID:v8udmULw0
>>552
いえ、自分の英語が中学生レベルのせいなのが原因かもしれませんが
オーダー受けたよメールは届いたのですけどその後処方箋を送った後からかれこれ1週間以上
発送しますよメールや輸送状況のメール、書類OKのメールも来てないのです。
このスレの皆さんはだいたい10日前後で日本にCPAPが届いているようなので
何か自分に不手際が合ったのかと…

>>553
迷惑メールにも何もなかったです。
555病弱名無しさん:2013/03/14(木) 18:12:10.44 ID:H6sZZlnk0
>>554
>オーダー受けたよメールは届いたのですけど…
なら、ショップのサイトで自分のAccountにログインして、オーダー状況を見る所なのでは?
入荷待ちがあって、2週間チョイかかった事があったけど。
556病弱名無しさん:2013/03/14(木) 18:26:00.48 ID:v8udmULw0
>>555
すいません…。
自分のAccountを確認した所「すでに出荷されているか、処理の最終段階に達している」と書いてありました。
気長に待ってみます。
557病弱名無しさん:2013/03/14(木) 19:27:33.45 ID:9XGDZUhP0
>>574
非安定化ACアダプターは入力電圧や負荷によって出力が変化するので大は小を兼ねないけど安く作れる
安定化ACアダプターは出力が安定するので大きくてもOKだが効率が悪くて発熱する
スイッチングACアダプターは日本では主流で出力が安定してて省エネだけどノイズが発生するので精密機器には良くない
Oneの60シリーズはどのタイプのACアダプタか知らないけど過去スレから電圧が世界一低い日本で
電源関係のトラブルが多いみたいなので非安定化ACアダプターの可能性があり正規の使い方をしたほうがよい
558病弱名無しさん:2013/03/14(木) 23:32:49.69 ID:WTI6BwPv0
>>556
サプ○イじゃないですか?
私もそこに注文しましたが、ずっと最終段階で、メール送ってもシカト状態でした。
チャットでやっと捕まえたら、その商品は日本へは送れません。
何なら、別のメーカのを送るよと言ってきた。
別なのはいらないから金返せというと、またシカト。
カード会社も交えて、ひと月以上かかって70%位回収できました。
レスめどとレスピロは送ってこないよ。
559病弱名無しさん:2013/03/14(木) 23:50:38.60 ID:nhSj0A3T0
>>558
はいそこです。
しかも>>558さんと同じく最終段階で止まったままなんです。
参ったテンプレにあったので安心して注文していたのですが
本当に参った。
560病弱名無しさん:2013/03/15(金) 00:06:42.49 ID:58OJzPuO0
>>559
インテリパップなら送ってくれるみたいよ
いやじゃなければ、交換してもらえば?
買ったのは、レスピロ?
561病弱名無しさん:2013/03/15(金) 00:11:09.16 ID:8qwL3wVI0
サプライやっぱダメだよ。
都合の悪いことはガン無視しやがるのは全然変わってないじゃん。
562病弱名無しさん:2013/03/15(金) 00:34:13.77 ID:pW42Utk30
>>560
レスピロのA-Flexです。
オートにこだわっていたので欲しかったので注文したら最終段階で止まったままなので
さすがに遅すぎるだろと思って連絡しようにもメール出しても帰ってこない
どうすればいいのかわからなくなりこのスレに書き込ませて頂きました。
しかし、今更最終段階に入っているのにインテリバップに注文の変更ってできないですよね?
変更の仕方もわからんもので…
563病弱名無しさん:2013/03/15(金) 00:42:29.09 ID:+EOkjaF20
>>561
そうなの?
オレはSupplyで7,8回買い物してるけど、オーダーステータスで
追跡できるし質問メールに対しても迅速に答えてくれたけどね。
マシンはzzzとintelliしか買ってないからいま厳しく言われてる
レスピロやレスメドはよくわかんないけど、たまに国際輸送料を
無料にしてくれるキャンペーンがあるから好きだな。
564病弱名無しさん:2013/03/15(金) 01:13:06.00 ID:q3T0gAwX0
サプライ全機種ダメになったのかと思ってたけど、
特定のメーカーだけがダメになってたのか。
565病弱名無しさん:2013/03/15(金) 01:17:52.48 ID:58OJzPuO0
>>562
チャットで捕まえるか、もしくは、メールに送れないならインテリのこれにしてくれってメールすれば帰ってくるかも。
都合の悪いことはガン無視って書いてくれて人もいるし・・・
まぁ、都合のいいインテリパップなら、すぐメールで返事来るかもよ
566病弱名無しさん:2013/03/15(金) 01:24:52.22 ID:pW42Utk30
>>565
本当にありがとうございます。
このスレにいる人達がみんな優しくて泣いた
567病弱名無しさん:2013/03/15(金) 03:07:04.27 ID:VTmso8D30
サプライで二回目に注文したとき、プルダウンでテキトーに前回履歴を選択してたら、送り先がUPSのサンフランシスコの国際交換局宛になってたのに気付いて慌てて『送り先まちがったからこっちに送れ』ってメールした。
そしたらアホみたいに『心配すんな。お前の注文は大丈夫だ!』みたいな返事がきたので安心してたらUPSの局止めになったままちっとも届かない。
『前回頼んだ日本の住所に送れっつってんだろ!』とメールすると、『ゴメン!勘違いしてた(・・;) 。次は大丈夫』と返事がきて、結局国際送料取られずに到着した。
さすがアメリカ人!すげぇテキトーさだ。
568病弱名無しさん:2013/03/15(金) 07:01:27.81 ID:vYgN+fHD0
>>566
このスレの住人は、みな兄妹
569病弱名無しさん:2013/03/15(金) 18:03:43.89 ID:ZDqUGDJs0
CPAP-Supplyのサイト見てみたけど、利用規約に書いてあること。

国際発送不可のメーカーが有る。受注会社と供給会社の手続きが有る。
制限を理解して発注し、その結果はお客様の責任で、受注会社には責任が無い。

返品と返金の場合は15%の返品手数料が適用され、配送料金も引かれます。
手続きは電話でして下さい。出荷前ならキャンセルできますので電話して下さい。
等々の諸条件に同意してご利用下さい。
570病弱名無しさん:2013/03/16(土) 03:17:32.40 ID:fWrMc6R90
ま、あそこは電話で話せば物分かりの良い所だけど。
他のショップサイトで数件見られるの案内は…
製品の受注・販売・配送等々、メーカーとは独立して実行される。
これは製造元の保証規定に影響しない。
全製品、自国の会社が取引可能なすべての国へ出荷が可能。
仕入れを妨害するメーカー関係者の行為を拒否する権利があるなど…
571病弱名無しさん:2013/03/16(土) 09:15:05.07 ID:zoC+fWmt0
それができる人ならいいんだけどけど、問題が起きたときに電話が必須とするとハードル高いな。
572病弱名無しさん:2013/03/16(土) 12:08:47.75 ID:niNfpniF0
サプライもドットコムもダメだね
やっぱりCPAPの輸入は安くて迅速、安全で親切な輸入代行しかないですね
573病弱名無しさん:2013/03/16(土) 12:38:52.15 ID:zoC+fWmt0
そうだね。莫大な手数料を平気で出せる人ならいいかもしれんね。
574病弱名無しさん:2013/03/16(土) 13:09:21.07 ID:fWrMc6R90
>>571
Supplyの規約ではそうなってるので、電話の対応が良くて、
サイト上は送れない表示の物が別な方法でなら承認されるとか…。

他ショップでは、一般と返品関係のメールアドレスが分かれてたり、
表題に指定が有ったり、注文後のキャンセルは出荷前でも手数料10%、
出荷後は15%と配送料が必要と書いてあるので見ておかないと。
575病弱名無しさん:2013/03/16(土) 13:13:04.95 ID:fWrMc6R90
>>573
感覚的に莫大な手数料がどれくらいかによりますが…
医療機器の個人輸入代行で、手数料は15%の所や、
基本料+2〜5%とか色々と有りますね。
576病弱名無しさん:2013/03/16(土) 18:08:48.58 ID:fWrMc6R90
そういえば、個人輸入代行業者へ診断書やCPAP同意書のコピーとか
超個人情報を簡単に渡す人が居るようなので、気を付けた方が良いかと。
577病弱名無しさん:2013/03/16(土) 21:10:45.45 ID:IwKL+czE0
>>576
まあCPAP専門の個人輸入代行業者はマジ止めた方がいいとは思うがw

簡単に渡すもなにも、代行に頼む様な方は、
簡単だろうが難しかろうがw代行に渡さないと無理じゃね?


>>566
まずはカード会社に連絡して引き落としを止める事が一番先にやること
引き落としさえ止める事ができたら、

あとはゆっくりでいいので、しっかりキャンセルすること。

カード支払後の返金はかなり不利になる。

キャンセルできたら、売ってくれそうな安価ショップ数件に日本にこの商品を売ってくれるか?
のメールを出して、OKのショップで買えばOKよ
578病弱名無しさん:2013/03/16(土) 22:39:00.51 ID:dQR+Area0
>>576
そんな気にするほどの情報か?
住所と名前は普通の通販でも知らさない訳には行かないし、後は単にSASだという事実だけじゃん。
579病弱名無しさん:2013/03/16(土) 23:51:09.01 ID:fWrMc6R90
>>578
ネットで個人輸入の医療機器を継続して販売するには仕入れが要る。
他人の診断書や同意書等でも本物のコピーだなと。
方法は工夫するとして自分でやるか書類だけ売るか…。
580病弱名無しさん:2013/03/16(土) 23:52:44.95 ID:fWrMc6R90
>>577
契約は成立してるので、カード会社は止めないのでは。
581病弱名無しさん:2013/03/17(日) 17:25:07.54 ID:EZPxo9SB0
普通にショップへ電話すれば良いのでは。
周りに誰も英語を話せる人がいないなら、電話通訳サービスを使うとか。
KDDI系の会社でもやってるし、他にもお安い所が有るみたいだし。
ざっとググると、たいていは話したい内容を説明してから、相手と繋ぐので、
専門的な話でも困らないようで、ネットショップ系の話も多いとか。
料金は、安い物を買おうとした勉強代と思って。
582病弱名無しさん:2013/03/18(月) 10:53:23.49 ID:8MHuigqC0
医者に強く言って今回から毎月診療から2か月に一回診療に変えてもらった
そうしたら医療費も3割負担2か月で1000円以上安くなった
再診料が1回で済むのは当然としてCPAP指導管理料が毎月取られてたのが
CPAP指導管理料と安いCPAP治療器加算各1回になった
2か月に一回にすると時間的にも金銭的にもいいな
583病弱名無しさん:2013/03/19(火) 04:13:48.83 ID:sbHTflXF0
>>582
日本医師会、平成24年度診療報酬改定『Q&A』(その3) 2012/3/19現在
※本件についてはすべて厚生労働省当局に確認済みのものである
の見解で、「できる。」になっていること自体を知らない所もあるようで、
希望しても不条理にダメとしか言わない医師の場合は、各地区にある
医療安全支援センターへ相談すると良いかもしれません。
584病弱名無しさん:2013/03/19(火) 11:49:07.11 ID:OwqxSkh70
月イチ通院ですら守れない患者が多い中、「2ヶ月に1回通院」を認めたら、
今まで以上の通院率低下が予測されます。

なので、医療機関は「知ってても知らぬふり」をしているのだと思いますよ。
585病弱名無しさん:2013/03/19(火) 16:05:07.57 ID:ASuRjHKc0
>>584
医療費削減改定の意味を分かって無い所ですね。
586病弱名無しさん:2013/03/19(火) 16:39:25.76 ID:r3VAvC3u0
>>584
震災の最中ですら、
「通院が必要かどうか当局に確認する」
って言われて、結局はロハにしてもらえたけど、
24年度から2月に一度の通院で良くなったのでしょうか?
今だに必ず月一通院しろと念を押されてますが…
587病弱名無しさん:2013/03/19(火) 17:58:36.85 ID:bM8ARSh40
>>582
おれも医者と交渉して病院でただ一人去年から2か月に1っ回通院にした
でも再診料分は1っ回分で安くなったけど指導管理料が今までの料金で2回分取られてる
医者を薬事法違反で訴えてもいいかな?
588病弱名無しさん:2013/03/20(水) 07:49:12.77 ID:3BP8QRdb0
4月から放送大学ラジオ(BS531CH、radiko、関東地方はFM77.1MHZ,78.8MHZも可)で
「睡眠と健康」を毎週月曜日11:15から全15回無料放送
教科書も全国の書店で入手可能(2520円)
睡眠時無呼吸症候群の権威の滋賀医大 宮崎総一郎教授が主任講師
589病弱名無しさん:2013/03/20(水) 23:01:40.58 ID:R7tOKF6Q0
>>586
>>24年度から2月に一度の通院で良くなったのでしょうか?
正確には、良くなったのではなく、可能になったですね.。
基本は毎月の通院です。
590病弱名無しさん:2013/03/20(水) 23:02:54.42 ID:R7tOKF6Q0
>>587
明細書に書かれている正確な内容を見ないと分かりません。
591病弱名無しさん:2013/03/21(木) 08:47:52.13 ID:KlhvHoba0
>>587
自分1人だけ間違ってるってコトじゃないの?
医師のミスでも、薬事法でもないんじゃないかな。
592病弱名無しさん:2013/03/21(木) 18:47:32.80 ID:9BWTDFSV0
>>516 2013/03/09(土) の数日前?にショップへ注文して
>>550 2013/03/14(木) なんだか不安になってきた…
>>559 cpap-supplyがテンプレにあったので安心して注文したら
>>562 レスピロのA-Flexが最終段階で止まったまま
から何も動かないのかな?
トラブルが起こりやすいならテンプレを再考した方が良いと思うのだけど。
593病弱名無しさん:2013/03/22(金) 10:13:25.87 ID:FIYYMpHy0
テンプレに業者名入れればメーカーや国内代理店にマークされるのは当たり前
594病弱名無しさん:2013/03/22(金) 11:05:21.64 ID:sruj72EI0
>>593
この程度の判断力で海外ショップの利用は無理です。とか追加ね。
595病弱名無しさん:2013/03/22(金) 13:06:35.42 ID:NkK2qvcG0
cpap.comは、レスメドの日本発送停止を解除したんだろうか…。
596病弱名無しさん:2013/03/22(金) 14:48:30.50 ID:sruj72EI0
>>595
電話で答えててるよ。なので書けないな。
597病弱名無しさん:2013/03/22(金) 17:42:07.56 ID:D7xE36IH0
まあ業者名は書かない方がいいとは思うな

あとはどうでもいいかな、個人輸入についての記述は無くてもいいかなと思うくらい
ある程度調べたり、判断したりできないと怪我が大きくなる
598病弱名無しさん:2013/03/23(土) 05:06:48.38 ID:lK2vVgd/0
>>593
>>597
ショップの利用規約も読みましょうってことね。安い所は理由が有るし。
商品のページにも、米国に住んでいる人にだけ販売すると書いてある。
それ無視して注文して来ないって、転んでも泣かないお約束も知らない。
スレもサイトも全然読んでない、日本語も理解できてないかも。
599病弱名無しさん:2013/03/23(土) 05:19:29.28 ID:lK2vVgd/0
ちょっと不思議な所を発見したけど…
機種決めでネット参照させるのは日本のメーカーサイト。
これが合法的なのか?役所に聞いてみようと思った。

米国製CPAPの輸入代行サービスのネット会社
1)日本で当方にしか扱えない米国のメーカーブランドの製品がある。
2)対応が早い。
3)保証・サービスサポート体制が充実している。
  保証期間後も有償サービス対応。
4)新品だけでなく、お求めやすい中古品も取り扱っている。
  (日本で中古CPAPを取り扱っているのは当方だけ)
5)株式会社ではなく、家族2人でやっている個人自営業です。
600病弱名無しさん:2013/03/23(土) 18:31:47.62 ID:cbrxZGCJ0
>>599
個人輸入代行で、医療機器を日本国内の発送があれば「販売行為」でダメ。
個人輸入物の保証は、海外業者と直接となる方法以外無し。
自分で使用した中古品でも扱いは同じく、親戚に無料でプレゼントもダメ。

ネットプロバイダのカスタマサービスへお役所からの返信内容をメールし、
企業コンプライアンス的にどうなのか?に対し、検討すると返事有り。←いまここ。
601病弱名無しさん:2013/03/24(日) 16:55:34.11 ID:rrU23ZQR0
602病弱名無しさん:2013/03/24(日) 18:14:50.74 ID:ZI7K/MxL0
てすと
603病弱名無しさん:2013/03/24(日) 22:47:09.93 ID:KIPd4qC30
>>595
cpap.comのFAQに,レスメド製品は国外に出荷しないと書いてあります。
www.cpap.com/cpap-faq/International.html
604病弱名無しさん:2013/03/24(日) 23:39:28.89 ID:rrU23ZQR0
レスメド製品が欲しいなら1800CPAP.COMにでも注文すれば良いんじゃないの?
http://1800cpap.com/
605病弱名無しさん:2013/03/25(月) 04:01:36.39 ID:/dMDfzmM0
ResMedでも安い中古で良ければ、SecondWindCPAPとかで買えば良いかな。
http://www.secondwindcpap.com/

年間50台以上も個人転売する人とか、どこから仕入れるか検索してみると、
こんなんが候補かなーと。許可販売でなら中古・新古とかじゃなくてもね。
あれって他人の処方箋類と、厚生局の管轄を分けるとかするのかな。
606病弱名無しさん:2013/03/25(月) 07:13:43.25 ID:+1IsQirN0
中古で輸入するだけなら処方箋とか不要で医療器具じゃなくて家電で輸出する怪しい業者もあるよ
どうせ正規の方法で買っても輸入した時点で日本では未認可医療器具の扱いになるんで結果的に同じだよ
607病弱名無しさん:2013/03/25(月) 10:45:50.86 ID:m709DFNN0
オークション出してる人に噛み付いてる人はなんなんだろう
レンタルでの売り上げが減って困る人?
それともすごい正義感が強い人なのかな
608病弱名無しさん:2013/03/25(月) 13:07:38.56 ID:wosbrkV10
>>607
私も同感。
出品者は、何とか支援と同様、クズだが、一方で正義漢面したやつらもここで報告などせず、淡々と通報すればいい。

あと、個人輸入ネタへの自粛的スタンス野郎もクズ、輸入への圧力を気にする利己主義者。
失敗例も、当人には気の毒だが、他山の石。
609病弱名無しさん:2013/03/25(月) 13:48:45.67 ID:/dMDfzmM0
>>606
インボイスを何にするのか疑問で検索してみたけど、加湿器というコメントは有った。
複数台でも可能なのかな。
cpap-supply.comもインボイス変えた例が有った。
cpap.comは別な方法?
610病弱名無しさん:2013/03/25(月) 13:50:45.88 ID:/dMDfzmM0
>>607
友達が、出品者へ質問しただけで同業者扱いされちゃったと言ってた。
ブログで転売の違法性を書いている所も有るけど、出品者から迷惑メールとか有るとか、
訳の分からない反論をされるとか?
まー、ネタで書いてるだけだと思うけど。
611病弱名無しさん:2013/03/25(月) 14:09:36.21 ID:/dMDfzmM0
>>608
淡々とネタカキコしてます(笑)
周りでCPAP欲しい人が居て、プレゼントしてから違法で迷惑かけるのも嫌なので
ググってみたら、法的に問題ないってコメントが有ったので、お役所に確認し、
プロバイダへも確認してみた。違反商品の申告って、殆ど意味無しよ。
通報するならサイバー犯罪相談かな。
国内業者大手へも聞いたけど、ここより詳しい(笑)
>>173 個人輸入なら、ここら辺ので仕入れしてる所が良い感じね。
612病弱名無しさん:2013/03/25(月) 22:12:53.03 ID:RChQ+Mnj0
>>608
何か不都合な事でも有るのですか?
613病弱名無しさん:2013/03/25(月) 23:52:34.24 ID:/dMDfzmM0
通報してみたい方は、こちらのサイト利用も宜しいかと。

都道府県警察本部のサイバー犯罪相談窓口等一覧
http://www.npa.go.jp/cyber/soudan.htm

インターネット・ホットラインセンター
http://www.internethotline.jp/index.html
614病弱名無しさん:2013/03/25(月) 23:57:27.77 ID:kAlBlj8i0
約1ヶ月前にこのスレを荒らしていたが,ボロを出して業者だとバレて,しばらく姿を消していた連中だね。
最近,また元気になって投稿しているんだね。
みんなも「業者さんお疲れ様!」と,生温かい目で見てあげようよ。
615病弱名無しさん:2013/03/26(火) 00:22:47.23 ID:SMAfQ61/0
>>614
今日も頭の調子が悪いのかなぁ?
616608:2013/03/26(火) 00:56:32.67 ID:MadG0MsF0
私は、7-8スレ前に、個人輸入の話題の自粛させようと躍起になっていた奴らと闘っていた立場だが、
その頃から、脳に酸素が回っていないか、自分さえよければの利己主義な奴らが多かったw
617病弱名無しさん:2013/03/26(火) 05:11:57.32 ID:qdy6qsKX0
>>616
2010年頃? 過去ログ見ると情報が少なくて苦労した感じですね。
CPAP使用1年目ですが、クリニックの人が親切で、ぶっちゃけ業界の裏話や、
個人輸入は簡単だし、資料はネットで等々…を教えて貰い速攻で実行した。
何とか支援の所は合法に思えなかったので最初からパスです。
お役所でも、普通に個人輸入できるでしょって(笑)
618病弱名無しさん:2013/03/28(木) 11:53:23.01 ID:uHLk4xa00
2chのスレで 闘ってた とか自慢げに書けるとかなかなかだなw
619病弱名無しさん:2013/03/28(木) 17:38:49.56 ID:D0r69R/o0
ヤフオク出品ナウにて
しかるべき機関にお尋ねしたところ、国内で使用することも違法ではないし、
それを中古で人にお譲りすることは薬事法にもほかの法律にも抵触しないので、
問題ないと回答を頂いております。

もしご不審に思っておられるのであれば、ご自分でお尋ねになるか、「厚生労働省
医薬食品局へ通報」をして頂いても構いません。
妨害行為でなければ、警告なしにさっさと通報なさってはいかがですか?

※妨害行為とみられる書き込みがありましたが、私も記載をしていない部分が
ありましたので、改めて記載致します。
こちらのCPAPはアメリカでの購入ですので、未承認の医療機器となりますが、
法的にも国内でご使用頂くことには全く問題ありません。

というのコメントが有ったので、しかるべき機関に問い合わせ中です。
620病弱名無しさん:2013/03/28(木) 19:35:51.14 ID:qjIEyrL60
CPAPを個人輸入するときに「CPAPは個人利用で他人には譲渡しない」という旨の誓約書を薬監で書かされるんだが。
621病弱名無しさん:2013/03/28(木) 20:06:26.33 ID:Nq3VBK3i0
そもそも誓約書の存在に疑問を感じるべきだな
明確に違法なら誓約書なんか書かせるまでもなく取り締まれば良いわけで
622病弱名無しさん:2013/03/28(木) 20:20:53.66 ID:qjIEyrL60
そりゃまぁそうだが、一定の抑止力も期待できるし、それを言うと転売が可なら誓約書を書かせること自体に意味が無いことになる。
623病弱名無しさん:2013/03/28(木) 20:47:42.70 ID:Nq3VBK3i0
もちろん抑止力として書かせてるってのは分かるよ
転売も法律上は×なんだっけ?

取り締まる能力は無いけど、法的には×だから売っちゃダメだよ、ということかいな
624病弱名無しさん:2013/03/28(木) 22:33:21.63 ID:qv6rD0sNi
何のための抑止力で誰のための誓約なのかよく考えてみろよ
625病弱名無しさん:2013/03/29(金) 00:23:34.73 ID:FwWvCZqd0
Oneの60シリーズ 固定圧のものを購入しました。
固定圧のものってAHI等の数値を記録することってできないのですか?
どこにも表示するメニューがありません。
626病弱名無しさん:2013/03/29(金) 03:17:48.19 ID:WI5A4FuC0
>>625
PROVIDER GUIDE
Accessing the Provider Mode Screens

Once “ Setup” is highlighted, press and hold both the Control Wheel and the Ramp Button on the device for at least 5 seconds.

Provider Mode → Info Screen
From the Provider screen, highlight “Info” and press the wheel.
627病弱名無しさん:2013/03/29(金) 08:16:11.02 ID:snxYKrXJ0
転売が法律上OKなら、CPAPに限らず個人輸入でバイアグラなんかの薬物を入手していくらでも転売出来ることになる。いくらなんでもそんなことはないだろ。CPAPと同様にバイアグラ個人輸入するときに誓約書書かせるだろ?
628病弱名無しさん:2013/03/29(金) 08:52:42.03 ID:Mnvj9vr+0
CPAPの無許可販売は薬事法の第39条「高度管理医療機器等の販売業及び賃貸業の許可」違反で、罰則は第84条「3年以下の懲役若しくは300万円以下の罰金に処し、又はこれを併科する」あたりではないかな。
629病弱名無しさん:2013/03/29(金) 09:15:12.61 ID:x0VjSADK0
「未承認の医療機器となりますが、法的にも国内でご使用頂くことには全く問題ありません」は、そりゃそうじゃろ。
個人輸入で本人が使うことに限って当然問題は無い。
問題は「未承認の医療機器」を日本で承認を受けないまま無許可で国内販売することだ。
未承認の医療機器を無許可で販売しても法律上OKなら、わしは今日からでもCPAPをばんばん輸入して売りたい。
630病弱名無しさん:2013/03/29(金) 10:53:51.00 ID:wcZ1Kmlr0
しかるべき機関より、個人輸入CPAPを中古で人にお譲りすることは、
明確な薬事法違反と回答がありました。
出品者のご希望もあり、警視庁サイバー犯罪対策課へ電話したところ、
インターネット・ホットラインセンターへURL等の通報記録を残して欲しい
とのことで、早速、通報いたしました。
また、しかるべき機関へは、ヤフオク!や楽天オークションで昨年の
個人輸入CPAPの落札数が100台を軽く超えている現状もお伝えしました。
631病弱名無しさん:2013/03/29(金) 11:03:35.22 ID:9aFdteMP0
誓約書を書かせるのは、無許可で転売して「知りませんでした」で済ませない意味もあるだろ。
632病弱名無しさん:2013/03/29(金) 12:20:29.61 ID:9aFdteMP0
↓の出品者の話じゃな。
page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d139875320
悪質な出品者とも思えんがだめなものはだめじゃろう。
それにしても8万円で中古を買うくらいなら、わしなら新品で安く個人輸入するな。
まぁ人それぞれだけど。
633病弱名無しさん:2013/03/29(金) 13:53:17.15 ID:CkBUUsaX0
>619
>630

「しかるべき機関」では話しにならんぞ。ガキでもなかろうにw
634病弱名無しさん:2013/03/29(金) 14:27:50.32 ID:wcZ1Kmlr0
>>633
その方が文が面白いから。
この件は厚生労働省 監視指導・麻薬対策課、福岡県薬務課。
該当条文などを知りたい人は、ご自分でお問い合わせ下さい。
別件で、各県庁へ問い合わせを出しているが、今まで何も無かったし、
薬事法って一般には関係なさげ?って思っちゃって当然かもねーと。
警視庁は、法律違反を見逃すとは言ってません!とは言ってたが…
635病弱名無しさん:2013/03/29(金) 15:10:55.64 ID:xoIoRNUW0
636病弱名無しさん:2013/03/29(金) 15:29:42.11 ID:teNebt+U0
>>627

転売した人間を法律に基づいて簡単に処罰できるなら誓約書なんか書かせる必要が無いわな。
処罰が難しいから抑止力として誓約書を書かせてるだけ。
例えば交通違反は処罰がシステム化されて容易に捕まえることができるから、誓約書なんか書かせなくて良い、ということ。

あとは監督官庁の責任逃れと、捕まえたときに裁判を優位に進めるためだな。
637病弱名無しさん:2013/03/29(金) 15:30:29.16 ID:teNebt+U0
>>633

しかるべき機関に通報したなんて言うヤツは、100%通報してないよ。
638病弱名無しさん:2013/03/29(金) 15:42:50.29 ID:D/UxSZ8d0
小学生みたいな論理じゃな。
639病弱名無しさん:2013/03/29(金) 15:50:05.43 ID:D/UxSZ8d0
>>636

622と627はわしが書いたものじゃ。最初に抑止力と言っておる。
640病弱名無しさん:2013/03/29(金) 15:57:57.91 ID:D/UxSZ8d0
>>636

ついでに631もわしが書いたものじゃ。
641病弱名無しさん:2013/03/29(金) 16:13:55.99 ID:wcZ1Kmlr0
>>635
これもインターネット・ホットラインセンターへ通報しておくよ。
後日、処理結果を知ることができる参照番号が出るし。
>>637
オレは100%通報してるけどね。
642病弱名無しさん:2013/03/29(金) 16:37:48.93 ID:uqeWubdX0
乾燥が終わる季節はいつ?
そろそろ加湿を外そうと思うのだが
643病弱名無しさん:2013/03/29(金) 19:10:34.56 ID:wcZ1Kmlr0
>>635
質問1 投稿者:kei***** / 評価:-1
3月 26日 11時 50分
「サポートサービス付き」とのことですが、具体的にはどう言った内容でしょうか?
A 回答
3月 26日 13時 28分
センターに問い合わせて、取扱い方法などを教えて頂ける程度かと思います。

って何だろうね?
って言うか、kei***** / 評価:-1 って、【警告】●このCPAPが…の人じゃん(藁
644kei_yoshida1029:2013/03/29(金) 19:39:06.18 ID:AhoEyCC10
>>643

呼んだあ?w

評価:-1 は、出品されているCPAPを落札した後に、もらった「勲章」だよw

20万円CPAPは、値段があまりにもアレだったので、ちょいとからかってみましたw

http://rating2.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=kei_yoshida1029
645447:2013/03/29(金) 19:43:42.24 ID:SEZbImfH0
www
646病弱名無しさん:2013/03/29(金) 20:26:07.43 ID:wcZ1Kmlr0
>>644
はい、呼びました、こんにちは。
とすると、違法出品監視隊さんですか?
これらの件で、関東信越厚生局に聞いたら、厚生労働省の監視指導・麻薬対策課へ
電話で問い合わせて下さいだったので、相談しました。
http://search.e-gov.go.jp/servlet/Organization?class=1050&objcd=100495&dispgrp=0100

URL等の通報には厚生労働省「国民の皆様の声」募集 送信フォームからとの事。
http://www.mhlw.go.jp/houdou_kouhou/sanka/

警察の窓口はこちらで、インターネット・ホットラインセンター
http://www.internethotline.jp/index.html

あと、具体的事例は厚生労働省側からも指示しますが、都道府県庁の薬務担当課に
お知らせ下さるようお願いしますとの事なので、この通報セットを試してます(藁
647病弱名無しさん:2013/03/29(金) 21:27:41.85 ID:6pvaSFxD0
法律違反を通報する正義の俺様カッコイイ
648病弱名無しさん:2013/03/29(金) 22:04:40.83 ID:Yt5uAq0T0
でも面白そうなのだ。
試してガッテン(⌒‐⌒)
649kei_yoshida1029:2013/03/30(土) 01:23:36.56 ID:Xd0IfzRf0
評価:-1 程度では、大口は叩けないので、-10くらいを目指しまっす。

by 違法出品監視隊@楽天オークション

(^O^)/
650病弱名無しさん:2013/03/30(土) 01:36:30.25 ID:kvNDg+ey0
>>642
部屋に温湿度計は置いてないのですか?
私は兵庫県南部ですが、部屋の状態は17.5度、59%なのでそろそろ
どうかなと思っているところです。
Intelliの加湿器をはずしてペットボトルタイプのかんたんな
加湿器を作動させるかどうかという季節になってきました。
でも、寝起きの鼻の中の状態によりけりだと思います。
651病弱名無しさん:2013/03/30(土) 01:48:25.75 ID:qOWABbOk0
スレ初心者です。
なんか個人輸入に特化したスレばかりで心苦しいのですが質問させてください。6歳の子供が2歳くらいから中枢性無呼吸で、一晩に15回前後、秒数は12秒ほど止まります。
今のところ成長に問題なく、大きな疾患もありません。
これは治療が必要なレベルですか?
てっきりアデノイドが原因と思い放置してましたが、無呼吸時に胸の動きもなく耳鼻科ではアデノイドも肥大なしと言われました。 中枢性の将来的なリスクや他の疾患が隠れてないかと、
心配で藁をもすがる思いで書かせてもらいました。 中枢性無呼吸はそんなに稀な症状でリスクがあるのでしょうか?
宜しくお願いします。
652病弱名無しさん:2013/03/30(土) 02:05:25.39 ID:lrsUMp7y0
>>651
心臓疾患は?
653病弱名無しさん:2013/03/30(土) 02:31:34.58 ID:qOWABbOk0
>>652 レントゲンすら撮ってませんが。聴診器で音を聞いてはもらいましたが、、
654病弱名無しさん:2013/03/30(土) 02:44:16.31 ID:7KHk073/0
>>626
管理者モードでインフォ画面を見ても、AHIっぽい数字はないのですよ
オート機だからこそ、AHI等がわかるのですかね?
固定圧では、呼吸の停止を判定する必要がないのですものね。
オートは、呼吸が止まると圧を上げる動作をするので、判定機能があるということですかね?
655病弱名無しさん:2013/03/30(土) 04:17:29.37 ID:rvNRQP/10
>>654
圧力変更できる方のモードで同じインフォメーション画面なの?
SDカードからデータ見るとか?
現行の、SleepyHead v0.9.3-0で読めるみたいだけど。
656病弱名無しさん:2013/03/30(土) 08:50:23.94 ID:Ki8VCT1F0
鼻中隔湾曲症の手術受けて鼻の通りが素晴らしく改善され症状改善するかと期待してたらそうでも無かった・・・
普通の人より下顎が小さいのが原因なのかなぁ ちなみにデブではない
圧力は術前と変わらず8.5`推移
657病弱名無しさん:2013/03/30(土) 09:20:59.73 ID:KFtzS1gm0
>>651
まずは睡眠外来で睡眠時血中酸素濃度の検査を受ける
ことをおすすめします。
お子さんの場合、今後の発育に影響することも
考えられますので。
658病弱名無しさん:2013/03/30(土) 09:45:54.96 ID:SaVOQNgF0
無呼吸症候群の元トラック運転手を在宅起訴
東京地検は事故前に眠気を自覚していたにも関わらず運転を中止しなかった注意義務違反があったとみて刑事責任が問えると判断しました
659病弱名無しさん:2013/03/30(土) 09:58:52.45 ID:qOWABbOk0
>>657 ありがとうございます、来週にも簡易検査の機器をお借りして一晩つける予定です。
数年前からずっと気付いてたのに放置してた自分に腹が立ちます。
ただ、こうなって初めて医者をあたりましたが、子供が満足に診察を受けたりできない現実に不安になります。
660病弱名無しさん:2013/03/30(土) 12:49:29.31 ID:rvNRQP/10
>>656
>至適な鼻中隔弯曲症矯正手術が行われて、解剖学上は最良の状態に
>なっているにもかかわらず、依然として、鼻から十分に空気が吸えない
>との訴えが続く方もあります。
笠井耳鼻咽喉科クリニック・自由が丘診療室
http://www.linkclub.or.jp/~entkasai/hanamagari.html
661病弱名無しさん:2013/03/30(土) 13:04:16.07 ID:lrsUMp7y0
>>659
ん?あれ?
なんで中枢性の無呼吸が出てるか判ったの?
662病弱名無しさん:2013/03/30(土) 16:34:57.07 ID:qOWABbOk0
>>661 確定診断ではありませんが、動画を耳鼻科でみてもらってアデノイド等を総合的にみておそらくそうだろうとの事です。
混合型か中枢性かのどちらかとの判断です
663病弱名無しさん:2013/03/30(土) 20:27:41.03 ID:KgQd3hUJ0
中枢性の無呼吸は普通ならば酸素かbipapだな
(ただし医療費は劇的に高くなる)
軽度の場合でcpap使うならば固定かautoでも最低圧力高め
autoは中枢と閉塞を誤判定して圧力が低くなりがち
俺も中枢の無呼吸だったけど担当医が変わったとき固定にしてから劇的に病状が改善した
日本では医者が知識なかったり経験深い検査技師が少ないのでautoが主流だけど固定がいい時も多いそうだ
664病弱名無しさん:2013/03/30(土) 21:26:43.16 ID:ThZqa6CY0
車乗っててたり、会議の時とか眠気がどうしても我慢出来ないことがあるんですが無呼吸症候群なんでしょうか?

疲れてるだけな気もするんですが…運転中の眠気をどうにかしたいです
665病弱名無しさん:2013/03/30(土) 22:33:28.80 ID:YgPBiTFW0
>>664
病院でご相談してください。
666病弱名無しさん:2013/03/30(土) 22:34:43.40 ID:qOWABbOk0
>>663 レスありがとうございます。
全く知識がないので、内容を一つずつ用語などを調べて理解したいと思います。ひとつ伺わせてください。中枢性の無呼吸を調べると、心臓や脳幹や神経系、あと筋ジスや萎縮性なんたらと恐い病名が並んでますが、現在において症状がなければ心配はいらないのですか?
それとも将来的に一般の健常者よりリスクが高まったり、病変が隠れている可能性があるのでしょうか?
667病弱名無しさん:2013/03/30(土) 23:23:45.75 ID:lrsUMp7y0
>>666
中枢性のチェーンストークス呼吸が出てるなら
恐らくは心臓疾患
検査で色々調べるしかないと思うよ
668病弱名無しさん:2013/03/31(日) 03:21:26.19 ID:q71VXhgG0
>>654
PDFマニュアル見たけど、One 60の固定圧、PlusのDS260Sは
本体情報表示に対応してないね。
SDカードにデータ記録はしてるので、PCで確認を。
同じ固定圧でもOne 60 ProのDS460Sは本体情報表示対応してる。
669病弱名無しさん:2013/03/31(日) 03:36:46.17 ID:q71VXhgG0
>>619
ヤフオク終了にて
※ 嫌がらせが結構多いですが、落札者様には絶対被害が及ばない様に
配慮しますので、ご安心下さい。
http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d139875320

●インターネット・ホットラインセンター
ヤフーオークションにて、個人輸入医療機器の転売、
高度管理医療機器等の無許可販売等、薬事法違反と思われます。
参照番号 1364316632-02**
通報URL "http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d139875320"
670病弱名無しさん:2013/03/31(日) 05:14:13.92 ID:q71VXhgG0
>>666
小児の中枢性SASを解説してるとこが少ないですね。

電子教科書 小児科
睡眠時無呼吸症候群
http://mymed.jp/di/h22.html
671病弱名無しさん:2013/03/31(日) 08:24:08.68 ID:KX3mxMeh0
>>670 ありがとうございます。
原疾患さえなければ落ち着いて構えられるのですが、、
とにかく適切な検査を受けたいと思います。
今後も何かあれば宜しくお願いします。
672病弱名無しさん:2013/04/01(月) 18:57:58.70 ID:0K8a6gSO0
長距離ドライバーから2月末に再就職したが、あだ名がSASになってしまった。
ほぼ毎日運転しないで助手席や後部座席に乗ってるのは眠くて仕方ない。
うっとりうっとりしてたら、SASと言われてしまって泣きそうだ。
週末の強制的に検査を受けさせられるみたいだが、助手席や後部座席以外では眠気に負けたりしたことは無い。
毎日のようにSASと言われ、鬱病を発症しそうなほど辛いのに助手席や後部座席で寝てしまう。
だけど、通勤は車でしており片道80分ほどだが、居眠り運転等したことはない。
673病弱名無しさん:2013/04/01(月) 21:09:57.97 ID:vj1bcJlI0
>>672
検査を受けるよっていう話し。
674病弱名無しさん:2013/04/01(月) 22:56:43.03 ID:p32BZC/40
スマホアプリでチェックしてみたら!
675病弱名無しさん:2013/04/01(月) 23:49:19.86 ID:rX1s/2Hr0
>>674
いびきレコーダーとかだったら無意味だよ。
676病弱名無しさん:2013/04/02(火) 08:46:30.82 ID:qQQWsX7u0
オークションに出ているフィリップス・レスピロニクス製品について、
メーカーへ問い合わせたら、そのような形式で販売される事は
ありえません、との答えでした。
677病弱名無しさん:2013/04/02(火) 11:07:20.43 ID:czafg5i50
>>672
それで? としか言いようがないな
678病弱名無しさん:2013/04/02(火) 16:02:50.21 ID:aUuvWc750
現在 Resmed S9 使っている人に質問なんだけど、
メモリカードは一般的な普通の SDカード?
679病弱名無しさん:2013/04/02(火) 16:27:20.27 ID:4I111L6g0
>>677
それしか書けないのなら黙ってればいい。
別に無理に書く必要ない。
680病弱名無しさん:2013/04/02(火) 16:37:59.15 ID:qQQWsX7u0
>>678
普通の2GBのSDカード。
S9、Oneも量販店で500円くらいで買ったの使ってる。
681病弱名無しさん:2013/04/02(火) 17:43:28.31 ID:Wwhx9LcZ0
>>675
無意味の理由を書かなきゃ、無意味だろ。
別に無理に書く必要はない。
682病弱名無しさん:2013/04/02(火) 17:47:46.74 ID:qQQWsX7u0
オークションに出ているPMI Probasics製CPAPについて、
厚生労働省へ問い合わせたところ、個人間の譲渡でも
薬事法違反なので、通報して下さいとの回答でした。
683病弱名無しさん:2013/04/02(火) 17:49:32.87 ID:qQQWsX7u0
>>681
音声認識での録音機能は無呼吸の判定に使えない。
中枢性はイビキをかかないなど、常識的な問題なので、
理由を書くまでも無い。
684病弱名無しさん:2013/04/02(火) 17:50:32.83 ID:qQQWsX7u0
>>679
日本語でOK なコメント。
685病弱名無しさん:2013/04/02(火) 21:16:45.51 ID:Xq2ooYK90
>>680
ありがとう。やっともうすぐS9になるんだけど、
たぶん病院じゃ resscan使ってくれないんで自分で
やろうと思って。
686病弱名無しさん:2013/04/02(火) 22:19:15.05 ID:Wwhx9LcZ0
>>683
まさかスマホアプリで無呼吸の判定はしないだろ。
それに、中枢性は全体の1割にも満たない。
例としては不適当。常識的な問題だ。
そんな理由なら書いてもしょうがない。
687病弱名無しさん:2013/04/02(火) 23:09:53.84 ID:FSa0yeWk0
>>686
日本語でOK
688病弱名無しさん:2013/04/02(火) 23:19:22.62 ID:FSa0yeWk0
>>676
A 回答
4月 2日 11時 34分
大変申し訳ございません。こちらで再度確認したところ、当方にはサポート対応
できますが、オークション購入は不可でした。ありがとうございます。

●インターネット・ホットラインセンター
参照番号 1364832781-03**
通報URL "http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d141805645"

>>682
●インターネット・ホットラインセンター
参照番号 1364885779-00**
通報URL "http://page16.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/u46506153"
689病弱名無しさん:2013/04/03(水) 04:27:19.35 ID:WpkLlDCM0
>>675
イビキ相談で耳鼻咽喉科へ行った時は、ICレコーダと編集ソフトでCD焼きした。
オマケのソフトでも良いけど、音センサー機能で録音したデータは使えないね。
スマホでもPCM録音アプリとかのwavデータを使うなら良いかな。

ICれこーだーオマケのソフト
http://uproda.2ch-library.com/652383mxO/lib652383.jpg
ふつうの編集ソフト
http://uproda.2ch-library.com/65238476Z/lib652384.jpg
690病弱名無しさん:2013/04/03(水) 04:32:05.72 ID:WpkLlDCM0
>>685
ResScanで設定変更すると、SD内のデータが新規になちゃーうから、
PCにバックアップするとか、クローンカードがいるね。
691病弱名無しさん:2013/04/03(水) 15:09:46.14 ID:QhXbDG2K0
どうやら、ZZZ-PAPサイレント・トラベラーCPAPの★商品説明★にある、
※個人間の譲渡に関しては、法的に規制されないと厚生労働省より回答を
得ていますが、一応定められた事前通知書を発行しています。
は、大嘘らしいので、厚生労働省へ正式に通知した。
692病弱名無しさん:2013/04/03(水) 18:03:57.39 ID:rRustWj70
予備に zzz-papの固定を持っているのだが、たまの旅行には小さくて軽くていい感じ。
実売 $170ドル前後と、万一輸送で壊れても、諦めがつく値段なのも良いw
(さすがに、多少安っぽい感じは否めないが…)

あと、IntelliPAPより、5以上の圧では静かだと思う。
IntelliPAP も最小値にすると、気色悪いくらい静かなんだけどね。
693病弱名無しさん:2013/04/04(木) 06:05:47.42 ID:AMSLp5FD0
>>692
確かにZzzは2万円くらいの機械にしては良いと聞きますね。
出品中のはイケナイ感じ代行で買ったと思うので高いけど原価かな。

IntelliはOneやS9と比べたらメチャノイズ多く、Flexは使う気が無くなる。
Autoで使うと意外に静かな気もする。
加湿器付けても設置面積が変わらないのは良い。
694病弱名無しさん:2013/04/04(木) 07:45:18.60 ID:NfO3bH7K0
>>691
たぶんその商品説明は正しいよ
俺も以前厚労省に問い合わせたときに
個人輸入した医療器具はすべて未承認器具の扱いになるので医療器具の譲渡にはあたらないといったことを曖昧に言ってた
たぶん法的には個人間の譲渡は処罰できないんだろうが厚労省としてはなるべく売買させたくないと思われる
695病弱名無しさん:2013/04/04(木) 08:06:50.78 ID:AMSLp5FD0
>>694
個人間の譲渡が法的に規制されないとは、厚生労働省の何処の課からの回答でしょうか?
監視指導・麻薬対策課に問い合わせましたが、この出品も薬事法違反になるとの回答
でしたので、 どちらへ聞かれたのか教えて下さい。
696病弱名無しさん:2013/04/04(木) 10:02:31.88 ID:fMa23TCO0
>>689
いびきレコーダーだと、いびきだけを録音するから編集なんか必要なくなるよ。
無音の部分を自動的にカットするPCMレコーダーだから無駄がない。
自分はこれを使いたいために、iPhoneからアンドロイドに変えた。
無料アプリでこれだけできるなんてすごい!
697病弱名無しさん:2013/04/04(木) 10:04:34.53 ID:AMSLp5FD0
>>696
いびきだけを録音するから無意味だなと書いてるのだけど。
698病弱名無しさん:2013/04/04(木) 10:27:39.56 ID:Jrw+9iso0
税関までは医療器具でその後は野放し
法律ってのこういう事がえてしてあることで判例の積み重ねで決まるんだけど裁判おこした例は少ないんだろう
だだ医療器具って認めちゃうと医療事故や保険制度との関係で難しいんだろな
TPPで医薬品等の輸入自由化が進むとどうなるんだろうか?
699病弱名無しさん:2013/04/04(木) 11:14:06.93 ID:nd47bgNk0
>>696
睡眠時無呼吸と思われる無音の部分無しに、イビキだけ録音してたら、
ただの音感知自動録音で、数千円のICレコーダーと変わらないじゃん。
全時間録音し、データを編集ソフトで見ると、イビキ音の変化を音の波形で
視覚的にも見ながら、無呼吸と思われる秒数や、時間当たりの回数を
計測したりが簡単なのさ。
ただし、イビキ音だけなので、無呼吸の疑い有るかもってだけね。
700病弱名無しさん:2013/04/04(木) 11:26:46.07 ID:nd47bgNk0
>>698
薬事法違反や脱法行為も、危ない薬の方が多く、担当の手が足りないみたい。
個人輸入でも高度管理医療機器扱いは同じで薬事法の範囲内。
未承認なので国の保証は一切無し、保険なんての関知しない。
最近、輸入代行の所を何件か聞いてるけど、かなり甘い。
うちが営業しちゃっても捕まらないなって思っちゃうくらい。
701病弱名無しさん:2013/04/04(木) 12:35:10.63 ID:oZBL3icB0
>>695
出品者が同じ質問に答えられないと、笑われてましたが(⌒‐⌒)
702病弱名無しさん:2013/04/04(木) 15:04:44.21 ID:aOBc7p/30
正直オークションの話題はうんざりだわ
直接販売者を訴えてくれ
703病弱名無しさん:2013/04/04(木) 17:36:45.37 ID:Z0sym02q0
他人のやってる事を違法だと指摘するのであれば指摘する人が根拠を示す必要がある、という常識すら通じない人が居るみたいだね。
合法の根拠が示せないなら違法?どんな警察国家だよw
704病弱名無しさん:2013/04/04(木) 18:03:37.99 ID:nd47bgNk0
他に話題が有れば書けば良いだけ щ(゚д゚щ) でしょ!
705病弱名無しさん:2013/04/04(木) 18:47:32.77 ID:nd47bgNk0
前に出てたトランセンドの標準仕様が 168,000円だってよ。
http://www.magnet-japan.com/products/index.html
Zzz-PAP 日本仕様のXTオートで、220,000円
インテリパップ DV54Dが、200,000円だけど。
http://tms1992.co.jp/sleep/cpap/pricelist.html
こっちだと231,000円
http://www.iryou.info/product/125
日本の薬事承認番号が付くとお高いわ。

CPAP装置市場に関する調査結果2012
調査期間:2012年10月〜12月
http://www.yano.co.jp/press/press.php/001066
市場規模が年10%前後の増加と予測って事だけど、
呼吸器系のブログ見ると、もっと増えるてる感じだね。
706病弱名無しさん:2013/04/04(木) 21:29:22.31 ID:zARxZi2b0
>>703
バカなの?
自分で電話でもして聞いてみれば良いじゃん?
707病弱名無しさん:2013/04/04(木) 21:34:41.98 ID:EaABgXFG0
>>693
それ以前に、IntelliPAP で Flex を有効にすると、AHI がポーンと上がっちゃうんだよなぁ…
OneやS9だとそんなことはないですか?

>>702
まったく同感。

>>704
つか、他の話題が埋もれる勢いで書き込むので迷惑なのだが。
708病弱名無しさん:2013/04/04(木) 21:53:11.09 ID:l9HZnYOh0
他の話題が有ればねφ(゜゜)ノ゜
ジジイの文句ばかりじゃん?
709病弱名無しさん:2013/04/04(木) 22:01:46.14 ID:Bl3MpxCq0
皆圧力どん位なの?
710病弱名無しさん:2013/04/04(木) 22:49:11.16 ID:R8BDf6NG0
>>706
国語が苦手なんだな。
挙証義務の話なんだけど。
ボク、わかるかな?
711病弱名無しさん:2013/04/04(木) 23:11:50.77 ID:4e1YKrHm0
今日はまた違う病気をしょいこんでる人がたくさん来てるな
712病弱名無しさん:2013/04/05(金) 05:32:37.68 ID:68esTwfo0
>>707
IntelliPAPのFlexは圧抜けすぎでビックリしちゃう感じはする。
ICレコーダー録音で各イベント時の音を確認すると違和感有るって感じ。

そーいや、ここで転売が違法だカキコが増えると、出品・落札が減るね。
この現象は相関関係?因果関係?
713病弱名無しさん:2013/04/05(金) 05:36:29.97 ID:68esTwfo0
>>709
処方圧が固定8で、今は普段が固定7、体調により固定6か、Auto4-8。
それ用に各機を設定して並べてある。
714病弱名無しさん:2013/04/05(金) 15:28:49.72 ID:N6fXqxzr0
>>712
そうそう、スコンと抜ける感じw
圧を下げすぎない設定や圧を上下するカーブを調整する設定項目も沢山あるのだけど、
どう弄っても、イマイチしっくりこないので、使うのやめちゃった。
このスレで、IntelliPAP で SmartFlex で満足して使っている人いますか?

>相関関係?因果関係?

もちろん因果関係に違いない。だからといって、そのネタで埋め尽くされるのはウンザリ。
テンプレに「国内での転売は違法です」くらい入れて、あとは淡々と通報してくれと思う。

>>709
オートで 6を下限、11を上限。

モニタを見る限り、通常の日は、ほぼ 6 だけ。
ただ、疲れている日や、飲酒した日は 8-10 になる時間帯が1-2割くらい発生する感じ。
715病弱名無しさん:2013/04/05(金) 16:27:54.26 ID:GJLb5q8l0
>>707
ONEもflexにするとAHI上がりますね、なのでカットしてます。
S9はFlexにしても上がる値は少ないので、S9使うときはONにしています
ただし、オートのそもそものAHIがONEより高い傾向になります。
※多分個人差があると思います

閉塞をこじ開けるには、自然なグラデーションの圧上昇は不利ですから
ある程度仕方が無いのかもしれませんね

そーっと圧あげてみよう、もちょっとあげてみようを
繰り返して解消する間AHIが上がるのでしょう

おそらく重いSASの方ほどFlexの影響が出やすいんじゃないかな
716病弱名無しさん:2013/04/05(金) 17:16:41.67 ID:frZtxzE80
>>696
>>699
いびきレコーダが話題に上っているので、ちょっとコメント。
有料版を使えば、無呼吸部分の秒数や回数も表示してくれますよ。
7時間程度なら、どの時間帯でいびきをかいていたかとか、どこで無呼吸になっていたかとかがひとめでわかります。
もっと長い時間でもスクロールすれば大丈夫です。
波形の任意の部分をタップすれば、その部分のいびきをPCMで聞くことができます。
各いびきに時刻のデータが埋め込まれているっぽいです。詳細不明。

https://play.google.com/store/apps/details?id=com.MusicalSoundLab.IntelligentRecorder&feature=top-paid#?t=W10.

アプリは有料だけど、見るだけなら「無料」なので一度見てみたら。
ただ、音だけで判断しているので限界はあるだろうけど。
でも逆に音だけでこれだけできるというのもある意味凄いかも。
717病弱名無しさん:2013/04/05(金) 17:50:37.80 ID:GJLb5q8l0
>>716
いびきは閉塞しかかって呼吸に抵抗がある状態だよね
で、いびき出ていない時間は

無呼吸であったり、横向きになって安らかな呼吸になったりすると思うんだけど
僅かな呼吸音と完全な呼吸停止を判別してくれるのかな?

無呼吸がどれくらいかを知りたいなら
録音して解析が必要なのは非いびきの時間ですね

ちなみに両生類分布調査でicレコーダーを待機録音で山に置いて使ってるけど
発声時間だけ録音して、何時の音か、長さがどれくらいかは記録されますね
718病弱名無しさん:2013/04/05(金) 20:30:52.63 ID:frZtxzE80
716です。

>>717
私は実際にいびきレコーダを使用しており、いびきの部分はきれいに表示されていますが、
それ以外の部分は無呼吸と判定されていません。
幸いにしてSASでは無いようです。
恐らくいくつかの条件を組み合わせて無呼吸判定をしているのではないでしょうか。
(先ほど示しましたサイトのスクリーンショットに無呼吸判定のいろんなパターンが示されています。)
因みに私のSASの知人の場合、無呼吸表示がバンバン出ています。

>発声時間だけ録音して、何時の音か、長さがどれくらいかは記録されますね

いびきレコーダもそれをやっているんでしょうけど、どうやっているのかな???
技術屋としては気になるところです。
719病弱名無しさん:2013/04/05(金) 20:35:11.43 ID:68esTwfo0
>>714
オークファンでザクッと見ると、昨年120台ほど落札されたヤフは、
今年、1月9台、2月10台、3月5台。
楽は昨年15台、今年1月2台、2月5台、3月4台だが3月後半から出品無し(藁

>>716
見た。普通にPCM録音した方が良いと思った。

>>717
ICレコーダーでPC編集経験有ると、スマホでもPCM録音アプリでベタ撮りし、
フリーの波形編集ソフトの方が楽、スマホだけで見ると逆にストレス感じるかも。
720病弱名無しさん:2013/04/05(金) 21:09:03.45 ID:vvHlbYYr0
S9使ってたけどSLEEPYHEADで調べるとたぶん閉塞を中枢と誤判定してるみたいだ
閉塞を中枢と誤判定されるので無呼吸状態なのに圧力が下がってしまい
無意識に強く呼吸しようとするのでS9がトルク不足でモーターが唸りだす
まだまだCPAPの制御プログラムは発展途上だな
俺の場合AUTOを固定に設定してもダメで固定器だとOK
固定器はAUTOとモーターとか内部回路違うのかな?
721病弱名無しさん:2013/04/05(金) 22:02:12.05 ID:OFDWzKY10
>>720
固定機の型番は何?
722病弱名無しさん:2013/04/05(金) 23:26:58.20 ID:N6fXqxzr0
>>720
少し前に、「昔は固定とオートで使うモータが違ったのに、最近はファームだけ違うのが多い。
昔の固定はもっと静かだった」みたいな書き込みがあったね。

個人的には、10年前に使っていた固定の PV10 は静かには程遠かったけどw
723病弱名無しさん:2013/04/06(土) 01:20:08.30 ID:fh4T/7JE0
>>668
いろいろ調べていただいてありがとうございます。
やはり、260シリーズは、使用時間しか記録していないみたいです。
どこかのブログにそんな記載がありました。
説明書のPDFってどこにアップされているのでしょうか?
AHI 等を記録もしていないようなことは書いていないですかね?
724病弱名無しさん:2013/04/06(土) 01:27:26.69 ID:fh4T/7JE0
260シリーズがAHIを記録できないなら、SYSTEM Oneを買った意味がまったくありません。
ZZZ-PAPにしときゃよかったなぁ
ZZZ-PAPのほうが携帯性にすぐれるし・・・
725病弱名無しさん:2013/04/06(土) 13:53:34.76 ID:W22/y8jO0
マウスピース使ってる人は少ないんですか?
今週から使いだしたんですが、使ったら歯並びが少しずれたのか、
下の歯に干渉して痛くて眠れません。
そのうちおちつくんでしょうか?
726病弱名無しさん:2013/04/06(土) 20:59:47.26 ID:asNZ2cSC0
厚生労働省 監視指導・麻薬対策課 御中
北海道 保健福祉部 医療政策局 医療薬務課 御中
1,出品地域:北海道  出品者名:wkmmm9889
確認できるだけで過去に同一人物が個人輸入医療機器が8台転売。
ヤフオク!出品URL
http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g120493534
ヤフオク!取引一覧URL
http://rating8.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=wkmmm9889
2,出品地域:北海道  出品者名:Wagu77
確認できるだけで過去に同一人物が個人輸入医療機器が4台転売。
楽天オークション出品URL
http://auction.item.rakuten.co.jp/11738197/a/10000024/
楽天オークション取引一覧URL
http://rating.auction.rakuten.co.jp/rms/mya/as/passive?uno=PY9g3Q5tMoR
インターネット・ホットラインセンター
1,参照番号 1365172536-00**
2,参照番号 1365178266-01**
727病弱名無しさん:2013/04/06(土) 21:18:41.69 ID:ld5Us2RG0
>>725
作って2週間後ぐらいに、また医者に行って不具合のある箇所修正してもらうのでは?
728病弱名無しさん:2013/04/06(土) 23:28:22.86 ID:Y10eT2RN0
>>723
各マニュアルには画面表示の内容しか出てないね。
REMstarの固定、Pro と Plus の違いはココ。
http://www.healthcare.philips.com/pwc_hc/us_en/homehealth/sleep/systemone/pdf/systemone-comparison-guide.pdf

Encore data capture and reporting
Advanced event detection, Flow waveform が Standard と N/A

>>724
本体表示は仕様上で無し。
SDカードの内容は、検索しても出てないのいでワカラン。
SleepyHead v0.9.3でもエラーが出るとしかコメント無い。
EncoreViewer 2.1で読めるらしいけど、サンプルが出てないかな。
729病弱名無しさん:2013/04/07(日) 01:29:29.82 ID:pkJzcmf20
下のAdvanced event detection:がNAってことは、AHI等のデータ記録には対応していないってことですよね。
あーー、やっぱりダメなんだ・・・
じゃぁSDカードなんて付けるなよ。紛らわしい。付いてなければ気づいたのに・・・

Advanced event detection:
Patient events are detected and logged for review by the care team for optimal patient care.

Philips Respironics devices with advanced event detection detect, respond to (some models),
and log the following advanced events:
? Apnea Hypopnea Index (AHI) ? Respiratory-related arousal (RERA)
? Snore ? Flow limitation (FL)
? Leak ? Vibratory snore (VS)
? Obstructive airway apnea (OA) ? Large leak (LL)
? Clear airway apnea (CA) ? Periodic breathing (PB)
? Hypopnea (H)
Any Philips Respironics device with advanced event detection gives you the ability to review the patient flow waveform report.
730病弱名無しさん:2013/04/07(日) 01:31:58.54 ID:pkJzcmf20
>>728
ありがとうございました。
なんだか、レスピロに騙された気分・・・
まぁ、調べなかったのが悪かったんだけどさ…
731病弱名無しさん:2013/04/07(日) 10:59:09.41 ID:9YOMxVhf0
厚生労働省 監視指導・麻薬対策課 御中
熊本県 健康福祉部 薬務衛生課 御中
出品者:nthsky_2  出品者地域:熊本県
個人輸入の医療機器CPAP無許可販売、薬事法違反。
http://page13.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/r101055418
通報URL 参照番号 1365262607-01++
??
厚生労働省 監視指導・麻薬対策課 御中
北海道 保健福祉部 医療政策局 医療薬務課 御中
出品者:wkmmm9889 出品者地域:北海道
個人輸入の医療機器CPAP無許可販売、薬事法違反。
http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g120518934
通報URL 参照番号 1365263643-01++
732病弱名無しさん:2013/04/07(日) 13:25:34.27 ID:46a+LNNI0
>>727
再診は5月まで待ちなんです。予約が一杯で。
それまで我慢ですかね。
733病弱名無しさん:2013/04/07(日) 14:11:59.74 ID:hggsh2Aw0
>>732
本当に痛くて眠れないなら、病院に電話するよね。
734病弱名無しさん:2013/04/07(日) 14:42:58.41 ID:46a+LNNI0
>>733
電話は最終手段と思ってたけど、今夜も痛くて眠れなかったらかけてみます。
735病弱名無しさん:2013/04/07(日) 19:09:27.41 ID:Giwg9rso0
>>720
俺も同じ
長年使ったS6からONEに替えて異常動作するので評判いいS9にしたけどやっぱり同じ
最高級のICONと最低級のZzzを買ったけどなぜかどっちも調子よい
個人によって相性があるんだろうけど中途半端にハイテクは逆にダメ
・・・・
なお2か月で4台輸入したけど税関では何の問題もなかった
736病弱名無しさん:2013/04/07(日) 19:28:37.34 ID:oUjG/o7f0
>>734
最初に製作した病院に電話。
最終が夜間・休日診療とか救急へ電話。
737病弱名無しさん:2013/04/07(日) 19:32:08.63 ID:oUjG/o7f0
>>735

最高級のICONの型番は何?
738病弱名無しさん:2013/04/07(日) 22:46:08.76 ID:DgiCQ2Mm0
>>735
個人差でしょうね。
至適圧によって条件が違うので、処方・設定数値の前提が無いと、
意味不明かな。
739病弱名無しさん:2013/04/08(月) 05:35:59.23 ID:KcEH1eAO0
Zzz-PAPもデータ記録はオートの方だけななのね。
約400ドルだと、他を見ちゃうな。
740病弱名無しさん:2013/04/08(月) 09:31:19.06 ID:zjJoGwae0
>>738
キミのコメントの方が意味不明w
741病弱名無しさん:2013/04/08(月) 09:57:15.67 ID:4Aob6OIe0
厚生労働省 監視指導・麻薬対策課 御中
東京都健康安全研究センター広域監視部 御中
「静かなコンパクトCPAP装置 美品」
出品者:happy200671 出品者地域:東京都
個人輸入の医療機器CPAP無許可販売、薬事法違反。
http://page16.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/u46506153
●詐欺など、トラブルの可能性が疑われるもの
商品の状態: 新品
傷も汚れもほとんどありませんが、中古なのでご理解お願いします。
※中古なので、ノークレーム・ノーリターンでお願いします。
●その他、法律で販売が禁止されているもの●薬事法違反確認済み
※個人間の譲渡に関しては、法的に規制されないと厚生労働省より
回答を得ていますが、一応定められた事前通知書を発行しています。

●仕入先 オーテイーアイインターナショナルインク
http://www.cpap.jp/
個人輸入代行業の能動的手続代行および医療機器無許可販売

翻訳業
2010/08/02 Aprilis様
期限ギリギリにまるで機械翻訳みたいな和訳が返ってきました。
日本語ですが意味不明です。ぜんぜん使い物になりません。
「まともな日本語に直すまで金を払わない」と伝えたら、先方の大野とか
いうから「出るところに出てもいいんだぞ」「どうなっても知らないぞ」と
ほとんど脅しに近い電話がありました。
うちの社長は「面倒に巻き込まれたくないから」と払いました。
その代わりうちの社員が手分けしてほぼ徹夜です。
742病弱名無しさん:2013/04/09(火) 00:13:59.81 ID:zIswhwak0
>>739
Zzz-pap オートで400$
One 260 固定で449$ しかもデータ記録なし
どう考えても、ZZZ-PAPのオート買うべきだった
くっそーー レスピロなんて二度と買わない
743病弱名無しさん:2013/04/09(火) 01:27:10.45 ID:4dJlKCv00
>>742
メーカー希望小売価格(メーカー表示指導有り)で買ったのかぁ。
それ$300前後で買えるね。$400だと加湿器付き。
固定機のProの方で実売が$470前後。
744病弱名無しさん:2013/04/09(火) 02:17:46.37 ID:SCZn5EoR0
特殊部隊のスレかと思ったw
745病弱名無しさん:2013/04/09(火) 09:14:57.19 ID:d5nDkTcg0
>>742
そりゃ酷い言いがかりだなw
仕様見ずに、わざわざ高い店選んで買って
2chで機能があるか質問するまで判らず
「機能が無い!、高い!」じゃなあw、

さすがに情弱乙と言われるためのような書き込みに見えるぜ
746病弱名無しさん:2013/04/09(火) 11:40:06.71 ID:6fNlUx7wi
>>744
さすがにSASなSAS隊員はいないだろうね
747病弱名無しさん:2013/04/09(火) 12:19:23.47 ID:ijwzM/Ch0
ANAスッチーはANAが開いてるけどね
748病弱名無しさん:2013/04/09(火) 12:21:01.75 ID:4dJlKCv00
Ex 福島原発からの報告 配信日:2011-04-19
4月16日午後から19日午前の予定で非常勤産業医として福島第二
原子力発電所(以下F2)に寝泊まりして健康管理を支援しています。
福島第一原子力発電所(以下F1)のみならず、F2ももう少しでF1と
同様の事態になるところでした。

F2の体育館がF1所員の宿泊所になっています。
夜間巡視すると重症の睡眠時無呼吸症候群(SAS)患者による
強烈ないびきにより、睡眠を妨げられている状況でした。
昨日、フィリップス社に支援を要請し、CPAPの提供を受け、
これまでCPAPを使用していた2名に装着し、さらにSASが強く
疑われる大きないびきを発している方々に置き手紙を置きました。
今晩からそれらの方にCPAPを装着する予定です。
749病弱名無しさん:2013/04/10(水) 01:27:58.96 ID:1fIIPKZo0
>今晩からそれらの方にCPAPを装着する予定です。

深夜にこっそりと・・・
750病弱名無しさん:2013/04/10(水) 10:42:58.96 ID:H1irPx070
ICON Auto CPAP Machine を使ったことある方いますか?
安くて加湿器付きでもコンパクトに見えますが
751病弱名無しさん:2013/04/11(木) 03:55:29.72 ID:9xkQhB0i0
>>750
レンタルも出てるので使っている人はいるでしょうね。
日本語パンフレット
http://www.tn-sanso-biomedical.com/catalog/pdf/icon_auto.pdf
各ショップではヒートチューブ付きで$595のセール中。
データ見るソフトが$89で、目覚まし音楽ソフト$9。
専用のUSBスティックというのが古って思った。
752病弱名無しさん:2013/04/11(木) 08:26:53.01 ID:yNxpk4kc0
>>751
ありがとうございます。
参考にさせて頂きます。

本体購入後にそのショップがサービスとしてソフトのダウンロードリンクをパスワードも含めて教えてくれる場合がありますよね。
イリーガルかもしれませんが。
753病弱名無しさん:2013/04/11(木) 13:53:26.75 ID:Xb6UNKgZ0
>>752
無料のResScan最新リンク先はメール来るけど、他は知らないです。
SleepyHeadが対応の機種しか所有していないので、困らないですが。
754病弱名無しさん:2013/04/11(木) 17:53:41.24 ID:OyExVNBc0
>>750
ICON使ってるけど調子いいよ
最近のAutoCPAPは日本でシェアの多いONEやS9がそうだけど快適にしようとして色々な制御をしていて逆に不快
さらにCPAPの想定外の呼吸をするとプログラムが対応できず誤動作する????
ICONも説明書見るといろんな制御してるみたいだけど昔の単純なCPAPみたいにトルク変動を感じさせない
個人によって相性もあるんだろうけど
755病弱名無しさん:2013/04/11(木) 18:18:15.60 ID:yNxpk4kc0
>>750
ありがとうございます。

某オクにS9が出てたので手っ取り早くポチろうかと思いましたが・・・

↓ココらへんとか読んで、ICONも結構良さげだったので
http://www.ff.iij4u.or.jp/~tokuy5/cpap02.pdf
ICONをポチリました。
明日Fedexで発送するそうです。

後は薬鑑証明が要るかどうかですね。
追跡画面を眺めてればいいのかな。
手元に届いたら報告させて頂くかもしれません。
756病弱名無しさん:2013/04/12(金) 09:38:35.13 ID:EWcIzAZz0
>>755
ドルが100円で買っても送料・税込11万2千円で買えるやつね。
差額で固定機とマスク買ってもお釣りが出る。

・固定 CPAP とオートCPAP の血圧、糖代謝に対する効果
http://www.interq.or.jp/kyuushu/sas/news/18.pdf
の頃から、設定は人によるよねって感じで、合えば良いかも。

薬鑑は先月電話で聞いたけど、CPAPは止めてないとの返答。
何かしらの疑いがある物だけ止めてるそうな。
757755:2013/04/12(金) 10:40:00.98 ID:I/xwOqEM0
先ほどFedexの通関担当者から確認の電話があって、個人使用の医療機器で申告するとのことでした。
Fedex追跡で見た到着予定は4/16。

Respironics CPAP Mask with Headgear - ComfortGel $57.99
Size Small (*うっかりサイズの確認しないでポチりました。大丈夫だろうか・・・)

ICON Auto CPAP Machine with Built In Heated Humidifier and SensAwake (ICONAAN, ICONAAN-HT) = $672.00
Tubing Heated Tubing - ICONAAN-HT
------------------------------------------------------
Sub-Total: $729.99
FedEx (Total items: 1 pcs. Total weight: 8.80 lbs.) (International Priority): $70.33

Total: $800.32
758病弱名無しさん:2013/04/12(金) 11:27:03.96 ID:EWcIzAZz0
>>757
マスクは使ってたサイズで注文するでしょ。今まで使ってないの?
微妙な値段っぷりからするとRespShopかな。
Fedexは知らんけど、郵便使って薬監出した事無いので逆に聞いてみたさ。
759病弱名無しさん:2013/04/12(金) 12:27:44.80 ID:I/xwOqEM0
>>758
今まで使っていたマスクのサイズを初めて確認したらMでしたw
Mで割りと丁度良いのでSは厳しいかもしれません。
ポチるときにサイズの項目をうっかり見落としていました。
760病弱名無しさん:2013/04/12(金) 13:19:31.27 ID:EWcIzAZz0
>>759
あー、ComfortGelはComfortGel Blueに型番変更で、ショップ在庫のみの販売だね。
在庫有っても殆どが小サイズで、M以上はBlueへアップグレードと出てる。

RespShopの場合。
This mask was discontinued and Respshop.com is selling this mask while inventory lasts.
We only have small size and petite size in stock.
If you need medium or large size, please check its replacement ComfortGel Blue nasal mask.
761病弱名無しさん:2013/04/12(金) 13:52:26.06 ID:BfzxzAYs0
やっと、レンタル機が S9 になった。本体は軽いけど、
電源アダプタが重いね。

前の機種は簡単に医療者メニューに入れたけど、S9 ではどう操作すると
医療者メニューに入れるのでしょうか?
762761:2013/04/12(金) 13:55:01.86 ID:BfzxzAYs0
ああ、このスレにありましたね。

>>286-287
763病弱名無しさん:2013/04/12(金) 15:49:51.25 ID:ctXXkhRU0
>>755
S9使ってて調子悪いので医者や帝人に問い合わせてもそんなことは無いと怒られてたけど解説読んで解決
吸気と排気で圧力変わって呼吸と合わなくなったり脈に同期して圧力変化したり・・・
しかし業者が自分の取り扱ってる機械の知識ないのか、分かってるけど対応できないので無視してるのか
やはり個人輸入するしかないのかな?
さっきのニュースで道路交通法が改正(運転に危険な病気の罰則強化)されたみたいなので様子見かな?
764病弱名無しさん:2013/04/12(金) 16:39:44.05 ID:EWcIzAZz0
>>763
固定で使えば良いのでは?
765病弱名無しさん:2013/04/12(金) 17:44:06.30 ID:nn1Z1/DJ0
前から出ている解説がやっと分かったり、
先月末のニュースに、やっと気が付いたりと、
かなり症状が進んでる様だなあと。
766763:2013/04/12(金) 21:23:19.22 ID:ctXXkhRU0
結構このスレはよく読んでるんだけどCPAPの異常動作の原因は前からあったのに見落としていたのか
道路交通法の改正成立は今日の昼のNHKニュースで聞いたと思うが先月のニュースがフラッシュバックしたのか?
S9を固定に設定変更して医者に怒られたのも妄想だったのか(結局なんの効果なかったけど)
たしかにS9使ってから一晩中起きているように感じるのだけど症状が悪化してるのかな?
S9使わないほうが眠られる気がするが録音すると鼾がひどいんだがこれも勘違いか
最近自分自身が信用できなくなってきた
767病弱名無しさん:2013/04/12(金) 21:36:17.33 ID:HHAI7ss80
>>766
マシン替えてもらえば良いじゃん。
業者1社しか入ってない弱小病院なら転院すれば?
768病弱名無しさん:2013/04/12(金) 22:01:02.27 ID:E/tdo8Ix0
>>766
>>750 と同じpdfは、
>>397で、既にでてる。
道交法改正案を閣議決定のニュースは3月29日に報道されてる。
769病弱名無しさん:2013/04/13(土) 01:14:37.45 ID:Dp9wkDm10
>>766
>>768 がズレ番なので訂正しとく。

>>755http://www.ff.iij4u.or.jp/~tokuy5/cpap02.pdf は、
>>399 で CPAP 療法の最新事情 PDFファイルで出てる。

昼のNHKニュースというのは、15時の、京都・祇園の車暴走事故から1年じゃない?
道路交通法の改正成立については出てなかったけど。

議案名「道路交通法の一部を改正する法律案」の審議経過情報
閣法第42号 閣議決定日・国会提出日:平成25年3月29日
衆議院予備審査議案受理年月日 平成25年 3月29日 審議中
参議院議案受理年月日 平成25年 3月29日 審議中

対象は重度の眠気の症状を呈する睡眠障害で、なるこ会に聞けよって。
770病弱名無しさん:2013/04/13(土) 05:40:32.95 ID:JhsNfId90
>>765
>>768
>>769
どらいぶするー
771病弱名無しさん:2013/04/13(土) 11:18:23.74 ID:O/DW0XLv0
>>761
S9 Power Supply、キッチンスケールにのせてみると…
加湿器使う時の90Wのアダプタは、コードと共で693g、
本体だけの時の30Wはコード不要で346gと、半分だたーよ。
772病弱名無しさん:2013/04/13(土) 17:45:19.62 ID:k1LB8CNw0
誰か小池メディカルの使っている人いませんか?
773病弱名無しさん:2013/04/13(土) 22:02:27.72 ID:oP2KxTVe0
どうでもいいけど道路交通法の閣議決定は昨日が正しいみたいだ
www3.nhk.or.jp/news/html/20130412/k10013863431000.html

与野党とも反対がなさそうなので成立するらしいけど俺みたいにCPAP個人輸入した人は
TPPで混合診療解禁など医療の自由化に望みをつなぐしかないな
774病弱名無しさん:2013/04/13(土) 22:40:21.90 ID:L3qYXFFv0
>>773
意味が分からん
775病弱名無しさん:2013/04/13(土) 23:14:51.27 ID:O/DW0XLv0
どうでもいいけど
●道路交通法の改正成立●は
●今日の昼のNHKニュース●で聞いたと思うが…
TPPで混合診療解禁など全く関係ないのが分からないバカか
776病弱名無しさん:2013/04/14(日) 00:21:48.53 ID:HbXrKNTk0
TPPのおかげでCPAPが安く手軽に買えるって?
777病弱名無しさん:2013/04/14(日) 05:47:31.25 ID:dFtkh6X90
英語が分からず苦労して、やっと個人輸入したのを自慢したい。
流行の言葉を使って、頭も大丈夫だぜって書いてみても、
そもそもの知識が低い上に酸素供給不足で無理な感じーな罠。
778病弱名無しさん:2013/04/14(日) 06:40:49.05 ID:AtbqqB8J0
海外ショップのページをブラウンで翻訳してるだろうが、
なんで注文を間違うか分からん。
SAS患者は注意力低く、学習能力に問題が有るからか、
輸入代行業者のネタか?
779病弱名無しさん:2013/04/14(日) 07:19:23.10 ID:awrnxjLc0
42歳だけどCPAP使い出したら
ギンギンに朝立ちするようになった。
780病弱名無しさん:2013/04/14(日) 08:26:23.14 ID:7Io1DSCL0
インターネット・ホットラインセンター
厚生労働省の監視指導・麻薬対策課 御中
東京都健康安全研究センター広域監視部 御中
北海道 保健福祉部 医療政策局 医療薬務課 御中
熊本県 健康福祉部 薬務衛生課 御中

「静かなコンパクトCPAP装置 美品」新品
出品者:happy200671 出品者地域:東京都
参照番号 1365893896-01++ 通報URL
http://page16.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/u46506153

「Zzz-PAP Auto CPAP Machine 保証 加湿器付 無呼吸 いびき」
出品者: wkmmm9889  出品者地域:北海道
参照番号 1365894050-00++ 通報URL
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/172144475

「●新品● CPAP S9 オートセット 新品」
出品者: nthsky_2 出品者地域:熊本県
参照番号 1365894204-00++ 通報URL
http://page13.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/r101055418
781病弱名無しさん:2013/04/14(日) 17:45:31.57 ID:FD4jvBjJ0
インターネット・ホットラインセンター
厚生労働省の監視指導・麻薬対策課 御中
福岡県保健医療介護部薬務課 御中

「新古品【フィリップスREMstarPlusC-Flex睡眠時無呼吸治療機器】」
出品者: diueit 出品者地域:福岡県
参照番号 1365925453-01++
通報URL
http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d141805645
782病弱名無しさん:2013/04/15(月) 15:36:54.97 ID:LDcfm/ap0
Respironics製のコンフォートジェルマスクが臭いです、接着剤の臭いがする。
分解して洗浄したけどほとんど変わらず。
無害なんだろうか。
783病弱名無しさん:2013/04/15(月) 20:24:23.25 ID:cd/8CBg30
>>782
コンフォートジェルマスクは普通熱湯でボイルして顔の形に合わせるんじゃないか?
熱湯でボイルすると臭いも無くなる?
使ったことないんでよくわからんが
784病弱名無しさん:2013/04/15(月) 20:31:34.66 ID:cd/8CBg30
>>773
俺もTPPの医療自由化には注目している
現在不可能な個人所有CPAPでデータ管理だけ医者に保険診療でやらせることが可能になる?
いまだと個人所有CPAPだと自由診療になるのでレンタルより高くなる可能性もあるしね
785病弱名無しさん:2013/04/15(月) 20:38:20.99 ID:LDcfm/ap0
>>783
要領がイマイチ分かりません
ボイルして顔に当てたらめっちゃ熱そうですけど
786病弱名無しさん:2013/04/15(月) 20:43:22.84 ID:6q81x0t50
通院中は1分診療だった人間からすると、個人輸入後は、自分でデータをいつでも見れるから、
それで十分で、わざわざ医者に見せたいとは思わないな。
どうせ、CPAP は対症療法だし、AHI が一定以下になっていることを確認できればそれで十分。

最初の診断のときに中枢型だったとか、特殊な場合は別かもしれないが。
787病弱名無しさん:2013/04/15(月) 21:08:22.50 ID:BuNnBf5e0
自演乙ww
788病弱名無しさん:2013/04/15(月) 22:37:03.70 ID:d2TsMSCC0
>>785
騙されるなよw
789病弱名無しさん:2013/04/15(月) 22:38:23.62 ID:d2TsMSCC0
>>785
底なしのバカ?
790病弱名無しさん:2013/04/16(火) 00:06:55.78 ID:xVIa7n9L0
>>785
コンフォートジェル(旧型廃番)は、ジェルクッションのカスタム可能らしい。
http://www.philips-respironics.jp/documentdata/comfort-gel-nasal-mask-20100930.pdf

コンフォートジェルブルー(現行型)はジェルが柔らかくマスクフィット感が
向上したので、カスタムの必要が無い。
http://www.philips-respironics.jp/documentdata/comfort-gel-blue-nazal-mask-20100902.pdf
ジェルは2010〜2011年で、別な製品になってるのねぇ。
791病弱名無しさん:2013/04/16(火) 00:42:13.25 ID:Gbmg/VJe0
TPPでマジで普通に買えるようになるの?
792病弱名無しさん:2013/04/16(火) 01:24:41.69 ID:xVIa7n9L0
今でも普通に買える。S9も国内正規保証付きで売ってる。
これから在宅医療機器が民間保険に移行される可能性は有るかも。
医師とも交渉できない、英語ができないとか行ってる人は、
6万円で買えるセットのバッタもんを20万円で買えは良いのさ。
793病弱名無しさん:2013/04/16(火) 07:09:49.27 ID:42sndTWe0
>>790
ありがとうございます。
なるほど自分のはカスタムの必要がない訳だ。

気になるのは臭いだったので、中性洗剤が入ったぬるま湯で洗ってみます。
794病弱名無しさん:2013/04/16(火) 07:24:17.70 ID:CyYFcy0BO
気道をプラスティック製にしたい
795病弱名無しさん:2013/04/16(火) 12:44:29.03 ID:xVIa7n9L0
自由にすれば良いじゃないですか。
796病弱名無しさん:2013/04/16(火) 15:12:58.00 ID:sNUaxJuw0
>>766は妄想の中の人間っぽいけど
その妄想の中ではログデータは取ってないのかねえ

全部「感じる」だけだし、それじゃ医者も安易には対応できんわな

せめてオートから固定にしたとかフレックス系制御切ったら
AHI値が改善したとか、データに基づいた話なら賢明な医者なら向き合うでしょ
S9なら自分でログ確認できるよね?

なんでその辺りは一切触れずに感覚だけの悪化としてるのか、その辺が>>766の問題じゃね
書き込み見ただけで、ああヤバイ奴だという印象受けるぜ 悪い意味で
797病弱名無しさん:2013/04/16(火) 20:11:51.52 ID:XkTOjvJZ0
精神科領域の患者の話は分かりませんな。
798病弱名無しさん:2013/04/17(水) 20:09:11.78 ID:K9PzlhRf0
毎月CPAPの使用料を払いに行く時間が負担です。エアウォーター社に医者から聞いてもらったら毎月払わないとだめとのことです。
2か月に1回になぜできないのかわからない。
799病弱名無しさん:2013/04/17(水) 21:40:20.11 ID:osJ/q4dL0
厚労省の指導
800病弱名無しさん:2013/04/17(水) 21:47:20.04 ID:zCE/KNof0
>>798
診療報酬の仕組みを理解しないと難しいのでは。
病院と話してOKになる事なので。
801病弱名無しさん:2013/04/18(木) 05:39:22.40 ID:tophry340
CPAP使っても朝の目覚めがスッキリしない
802755:2013/04/18(木) 07:41:25.34 ID:NDDjBqwC0
病院レンタルのDevilbiss Intellipap DV54でも良かったんだけど
届いたICON使ったら更に良かった。作動音が静かで呼吸がとても自然。
睡眠の質がかなり良くなった。

Sサイズのマスクですが鼻にピッタリ入って大きさはなんとか問題なかったんだけど
接触面積が小さい分、接触圧力が高くてその圧迫感がかなり気になる。
コンフォートジェルじゃない別のMマスクに買えるかもしれません。

ホースがかなり臭くて、湯を通して干してを2回やりました。
また今晩試します。
803病弱名無しさん:2013/04/18(木) 13:37:19.43 ID:qykS7cA40
>>802
予定通り到着という事は、薬鑑証明不要だったのですね。
DV54も持ってますが、使用した機種の中で一番五月蠅いです。
ニオイについては、洗えるパーツは全てキッチン洗剤で洗い、
ホースは、食器洗いスポンジをハサミで円柱状に加工して
ホース中に入れ、水道圧でスポンジ通しをしてます。
804病弱名無しさん:2013/04/18(木) 14:51:46.71 ID:BLn2b/WI0
>>801
CPAP使うと眠りが深くなりすぎて起きるのがつらくなった
使う前は眠り自体が浅いので、キツいけどすぐに目は醒めてた
805病弱名無しさん:2013/04/18(木) 15:03:41.50 ID:JZ5grgoM0
>>804
死んじゃうの?
806病弱名無しさん:2013/04/18(木) 15:10:42.87 ID:3iqgM6t40
>>804
睡眠時間が足りないとか、やっぱ適度な運動は必要ですよ。
都会のサラリーマンでも通勤でなんだかんだいって歩きますけど
私のような田舎モンの事務所勤めのほうが車で移動するだけで歩くことすら
あまりしませんから。
807病弱名無しさん:2013/04/18(木) 15:21:12.70 ID:29OCTq0l0
ResMed S10の情報はありませんか?

そろそろ発売の機が熟しているのでは? 

予備器として型落ちのS9を買うつもりww
808755:2013/04/18(木) 17:13:32.43 ID:NDDjBqwC0
>>803
薬監証明不要でした。
ポチった翌日に発送され5日で届きました。あっけなかったです。

スポンジ通しですね、なるほど!
庭放水ホース内に苔が生えた時にやってました。
ありがとうございます。
809病弱名無しさん:2013/04/18(木) 18:50:28.76 ID:QH9QdVj+0
よ−くすすぎましょうw
その後は通気しっぱなしにしておくと早く臭いは取れるよ

あとマスクは以前は印刷して鼻に当てる台紙のpdfとか
あったけど今は無いのかな?
まあ紙当てても微妙かもだけどね

マスクのフィッティングだけは未だ個人輸入のハードルだね
圧迫感がストレスになるならミラージュ系+ホース釣りで、
ヘッドギア緩め運用がお勧め

マジックテープ外さなくても余裕で脱着できる緩さで使ってますよ
810病弱名無しさん:2013/04/18(木) 20:14:53.73 ID:SzSH7AXH0
S8は2006年に,S9は2010年にリリース。
S10は,まだ相当先じゃないかな。
811病弱名無しさん:2013/04/18(木) 23:59:50.50 ID:qykS7cA40
>>808
キッチン洗剤も除菌とかニオイ取りに強い物を試すと良いかも。
エコとか無添加とかはダメな感じ。
S9の加温チューブもニオイが出やすいので、頻繁に洗ってます。
812病弱名無しさん:2013/04/19(金) 17:53:48.77 ID:eN/zdgp90
>>810

了解!
813病弱名無しさん:2013/04/19(金) 18:10:14.04 ID:ADDZRg4J0
1800CPAP.comより下がらないでしょ
814病弱名無しさん:2013/04/22(月) 11:31:15.65 ID:vwWkelfJ0
DV54ではAHIが2〜3だったのがICONにしたら1以下になりました。
F&P InfoSmartがやっと使える様になったので
病院でもらっていたレポートより詳しく見れました。(当たり前か)
ソフトが日本語表示に対応しているのも良かったです。
815病弱名無しさん:2013/04/22(月) 12:10:49.65 ID:WMIk76CC0
てすと
816病弱名無しさん:2013/04/22(月) 12:36:59.11 ID:yazS3iVq0
>>814
機種差、そんなもんでしょね。
DV54のAuto、L4-H10でAHIが5前後、固定6.5で3前後を、
同じ設定のS9 Auto、0.8前後、固定0.3前後。
Oneにすると、少し高めに出る。
817病弱名無しさん:2013/04/22(月) 13:59:25.69 ID:Yk/USH2z0
大震災の時の停電対策に業者からもらった無停電装置がダメになった
新しいのに交換してもらうとするか
でも本当はパソコンの無停電装置として使ってるんだけどな
だってCPAPに無停電装置つけるとCPAPが騒音出したり正常動作しないから・・・
818病弱名無しさん:2013/04/22(月) 14:10:37.58 ID:Yk/USH2z0
>>797
慈恵会や滋賀医大など日本のCPAP治療の先端病院は精神科でCPAPやってるけどな
(睡眠障害の一種ということで)
819病弱名無しさん:2013/04/22(月) 16:14:19.46 ID:yazS3iVq0
精神科に転院すれば良いってことね。
精神神経科と提携してる脳神経外科とか。
http://www.myojin-kan.jp/ill/ibiki_sc.html
820病弱名無しさん:2013/04/22(月) 20:00:54.75 ID:E2wABiFQ0
そもそも本体がオカシイと…
821病弱名無しさん:2013/04/22(月) 21:15:43.21 ID:eTSk1Rew0
税関までCPAPが届いてあとは薬監提出まで来ました。
ただ、処方箋が・・・。
海外のCPAPサイトから落とした英語処方箋に手書きで
必要項目を埋めてもらったので、日本語のものがない。
あるのは昔のCPAPの使用同意書(医師名など記載)のみ。
やっぱりこれじゃあ無理かな?
822病弱名無しさん:2013/04/22(月) 23:01:52.68 ID:yazS3iVq0
>>821
電話して聞けば良いのでは。
ここら辺のカキコでは、普通なら通るみたいだけど、
どこだかのブログでは難しいって出てたりするので。
823病弱名無しさん:2013/04/23(火) 18:48:52.26 ID:PoRZf4pr0
モディオダール飲んでる人いる?
824病弱名無しさん:2013/04/23(火) 22:44:47.38 ID:TgK+LccB0
>>822

電話で聞いてみたら、医師名、施設名、使用者名など服薬指示がわかればいいらしいんですが、
最長でも過去6ヶ月以内でないとだめとのことでした。
英語処方箋でも医師自ら漢字のサインがあればとおるかもしれないらしいです。
英文字表記だと個人特定が難しいので漢字は必須みたい。
825病弱名無しさん:2013/04/24(水) 01:07:22.63 ID:dQAX056m0
>>824
聞いた通りの物を提出すれば良い思います。
826病弱名無しさん:2013/04/24(水) 09:26:19.06 ID:fDDFjhRb0
明日の「おはよう朝日です」で、SASを特集します。皆さん見ましょう!
827病弱名無しさん:2013/04/24(水) 10:19:46.77 ID:YCMaOJFVP
>>826
ローカルですよね?
828病弱名無しさん:2013/04/24(水) 10:34:07.89 ID:fDDFjhRb0
失礼しました。関西圏です。
829病弱名無しさん:2013/04/24(水) 10:49:23.48 ID:7+JRM4HS0
圏外
830病弱名無しさん:2013/04/24(水) 11:34:40.17 ID:4KV9oUri0
現在販売中またはレンタル可能なCPAPでとにかく一定圧力を維持するCPAPはあるでしょうか?
S6を長年使ってきたが壊れたのでS9に変えたけどEasybrethだかしらないけど息を吸うときと吐くときで圧力が変わるのが異様に不快
EPRと違ってEasybrethはOFFにできないみたいだ
また呼吸で音変化するし装置を小型化したためか騒音も酷い
呼吸のタイミングがずれるとCPAPがうろたえるしマスクが振動する
そのたS9はハイテク過ぎて逆に不快
古いS6みたいな単純なCPAPが欲しいんです
831病弱名無しさん:2013/04/24(水) 15:01:41.18 ID:dQAX056m0
>>830
どの機種でも一定にできるでしょ。
その状態からすると、故障しているのでは。
832病弱名無しさん:2013/04/24(水) 16:03:15.87 ID:20V+sb/20
年に一回マスク送られてくるけど、最初のマスクを大事に洗って使って
もう予備が3個になってしまった…。

うちの猫がひっかいてくれれば新しいの使うのだが(´・ω・`)
833病弱名無しさん:2013/04/24(水) 16:19:56.94 ID:sMKTz1yX0
>>817
俺も無停電装置ついけたけど同じ
詳しくは調べてないけど一般的にUPSはノイズ発生が多かったり、
安いUPSは正弦波ではなく矩形波だったりするのが影響してると思われる
ただ他の家電では影響ないのでCPAPの設計が甘いと思われる
834病弱名無しさん:2013/04/24(水) 16:37:31.59 ID:sMKTz1yX0
>>830
俺も昔ONEやS9で圧力がふら付くのに悩まされた
いろいろ実験して昇圧トランスで120V位に電圧を上げるとだいぶ良くなったけど根本解決には至らず
たぶんACアダプターの個体差で100Vでは厳しいのがあるのでは
昇圧トランスの注意としてはCPAPのようにモーターを使う装置は起動電流が定格の3倍くらいなので定格くらいだと動かないかも
電気屋なもんでCPAP分解したり色々やって遊んでる
835病弱名無しさん:2013/04/24(水) 16:45:09.73 ID:kkjL4QoT0
>>832
どうして毎年マスクが送られて来るのですか?
836病弱名無しさん:2013/04/24(水) 16:58:27.42 ID:Pap0+Rl80
>>833
それ、故障してるんじゃない?
オムロンの無停電電源装置付けてるけど、何の支障も無いよ。
837病弱名無しさん:2013/04/24(水) 16:59:56.01 ID:Pap0+Rl80
>>834
電気屋なのに分からないの?
838病弱名無しさん:2013/04/24(水) 17:12:27.92 ID:oLSaSW550
>>835
1年ごとにマスク、ホース、フィルターなど消耗品一式来るよ。
転院したけど、どちらでもレンタルの説明書に書いてある。
839病弱名無しさん:2013/04/24(水) 17:24:33.31 ID:/fuG87kQ0
>>838


儲け過ぎの罪滅ぼしのようなものだな。
余った消耗品はネットで売れば?
840病弱名無しさん:2013/04/24(水) 17:32:15.00 ID:oLSaSW550
中国の方ですか?
841病弱名無しさん:2013/04/24(水) 18:07:42.70 ID:6qASU/sz0
>>833
ノイズが出るUPSなんて、使えないでしょ。
電気素人丸出しジャーん。
842病弱名無しさん:2013/04/24(水) 18:15:47.48 ID:kkjL4QoT0
>>838
余った分をオクとかで売るつもりはありませんか?
843832:2013/04/24(水) 19:15:16.38 ID:20V+sb/20
余りマスクをヤフオクなどで売るつもりはないけども、
知り合いとかで欲しいとか言ってくれればあげます。
同じ病院の一緒に耳鼻咽喉科で待つ人に話しかければ
欲しがる人もいるのかな。
844病弱名無しさん:2013/04/24(水) 19:37:40.80 ID:VFyVO1WP0
>>838
T-JINだと自分で電話しない限り一切送ってこない
845病弱名無しさん:2013/04/24(水) 19:51:21.63 ID:oLSaSW550
>>844
うちには、病院か自宅、どちらに届けるか連絡が来る。
前のクリニックは院内に消耗品在庫が豊富に有ったな。
846病弱名無しさん:2013/04/24(水) 22:48:40.00 ID:VcDTwcIV0
>>830
S8
847病弱名無しさん:2013/04/24(水) 23:44:48.37 ID:IV191YFL0
S8はメモリさえ特殊じゃなければ今でも使いたい
S9に比べて一回り大きくて重いけどその分静かだったような気がする
848病弱名無しさん:2013/04/25(木) 08:32:45.15 ID:ELXWKtjk0
気がするだけ?
PC使えないの?
849病弱名無しさん:2013/04/25(木) 10:37:30.55 ID:TNeFtHCq0
S9のバッグいいな
仕切りを切ったり改造してパソコンのバッグにしてる
そしてマスクのケースもマウスなどの小物入れにちょうどいい
850病弱名無しさん:2013/04/25(木) 12:51:17.04 ID:ELXWKtjk0
確かにS9のバッグは使い勝手が抜群に良い。
インテリはコンパクトだが拡張も出来てカメラマン仕様みたい。
Oneは単なるスポーツバッグ仕様で何の工夫も感じられない。
851病弱名無しさん:2013/04/25(木) 14:56:16.12 ID:fT17Mogt0
30分の昼寝でもCPAP使ってみたらめちゃくちゃスッキリした。
皆さんは夜CPAP使って、昼は仮眠必要ないですか?
852病弱名無しさん:2013/04/26(金) 04:00:38.14 ID:J0LO+Y4Z0
二晩目だが慣れない
眠いのに起きて息だけしてる感じ
昨日はいつも以上に仕事にならなかった
853病弱名無しさん:2013/04/26(金) 05:37:31.89 ID:l0fN5BDW0
羨ましいなぁ
CPAP使っても朝の目覚めが悪く昼間眠くなる
CPAPも7割の人が効いて3割の人は効かないらしい
そんなんでモディオダール処方されたけど薬価代アホみたいに高い割には効き目は穏やかでイマイチ
854病弱名無しさん:2013/04/26(金) 06:36:18.24 ID:QbeEgti80
>>852
自分は4日目くらいから段々慣れてきて
その時で装着時間が3時間位、半年経った今はで5時間位で体調もいいです。
どうしても慣れない場合は病院に相談してみては?
855病弱名無しさん:2013/04/26(金) 09:53:58.22 ID:2CjtPGVhP
>>853
最初にCPAP着ける時病院で着けて
改善があるかとかなかったの?

その時も改善なかったけど、使っていれば数字よくなるからとか?
856病弱名無しさん:2013/04/26(金) 12:00:02.04 ID:j8ab5C+Y0
>>851
忙しい時に、短時間の昼寝をすると快調。
暇な時に寝過ぎると逆に一日中ダルダルになる。
>>852
状態を病院に相談する。すぐに慣れますよという所はダメ病院。
マスクを別なタイプに交換するとか、安定剤や眠剤などの
補助薬の使用をしてみるなど、我慢しないで相談する。
>>853
自分が出して貰ってる安定剤、眠剤は3割負担で1錠2円。
CPAPは良い睡眠を十分に取る事が大切で、
日中の覚醒が目的では無い。ナルコなら別ですが…。
857病弱名無しさん:2013/04/26(金) 13:27:53.26 ID:dnzwGnwg0
AHIは?
あとパルスオキシメータで酸素飽和度をモニタしてみる。
これが問題ないなら、マスク調整、眠剤で。
そうでないなら圧力調整。
って、医者が検査でやってくれていないのかな。
858447:2013/04/26(金) 18:22:24.38 ID:84UmCZYh0
頭痛がなくなったのが本当にうれしい。
バファリン飲みまくりだったのが嘘見たいだ。
だけど、起きて「爽快」とかない。
859病弱名無しさん:2013/04/27(土) 05:53:25.51 ID:XogyQEwr0
0時に寝て4時にスッキリ起床
cpap 様様です。
860病弱名無しさん:2013/04/27(土) 07:04:59.66 ID:MgKEMuQb0
AHIが1.5とかだけど、起きて爽快なことはあまりないな。
睡眠時間は6時間前後で十分だし、昼前後も眠くなる。
861病弱名無しさん:2013/04/27(土) 14:35:12.29 ID:ATwb1m4D0
日中の眠気等自覚症状が無く、家人の指摘により受診 → AHI46
CPAP使用開始 → AHI2,6

医者は 「正常値になった。 良かった良かった。」 と大喜びだけど、正直ピンとこない。
まぁ様々な疾病や事故の予防と捉えて使い続けてるけどね。
862病弱名無しさん:2013/04/27(土) 15:39:40.59 ID:o7vzdHqe0
俺もだが、しかしなんでAHIが改善しても眠気は取れないって人多いんだろうね。
ほとんど閉塞型だけどわずかに中枢型も併発してるのかね?
863病弱名無しさん:2013/04/27(土) 15:47:01.69 ID:u9iuWH/y0
ボロボロになった身体はそんなに簡単に回復しない
864病弱名無しさん:2013/04/27(土) 16:46:27.49 ID:qAfWTd9f0
起きた時に頭が痛く、熱くてジーンってしてる
865病弱名無しさん:2013/04/27(土) 19:29:12.71 ID:88moGgeP0
胃にやさしても、鎮痛剤多用による腎障害が進行してるかも…
866病弱名無しさん:2013/04/27(土) 20:12:45.44 ID:2138/L5J0
ウトウトして寝てしまいそうな時あえてマスク装着する作業するとかえって目が覚めてしまう
だから既に睡魔が襲ってきた時はそのまま寝てしまう事にしてる
867病弱名無しさん:2013/04/27(土) 20:39:59.07 ID:hg09Q8id0
無理に我慢しなくて良いですよ。
少し早めに逝くだけだから。
868病弱名無しさん:2013/04/27(土) 20:43:56.96 ID:3OPYb0Te0
170センチで100キロの男なんだけど、最近眠ろうとして布団に入って呼吸すると
ゼーゼーって音がする。家族からは、「時々呼吸が止まってる」って話を聞いた
この病気って何か困る事ある?
869病弱名無しさん:2013/04/27(土) 20:51:00.20 ID:YkcwTAs40
>>868
睡眠時無呼吸症候群と思われますが。
あと、みなさんはC-PAPを持って飛行機に乗る時、C-PAPは機内持ち込みですか?
それとも手荷物預け入れですか?
自分は手荷物預け入れ。Colemanの大きなカバンに入れています。
870病弱名無しさん:2013/04/27(土) 21:20:57.73 ID:1E0ay54N0
>>869
共産主義チャイナへ行ったとき、没収されたらまずいので、CPAPのパンフを持ち、wikipediaをプリントして、機内持ち込みで持って行きました。
別に何も言われませんでした。
871病弱名無しさん:2013/04/27(土) 22:53:58.55 ID:Ayrwl1Y60
>>868
スレの最初の方にも、いくつも例が出ているので検索して下さい。
それも出来ないなら説明しても理解不能でしょう。

>>869
大抵のメーカーでは機内持ち込みにしなさいと書いてあります。
872病弱名無しさん:2013/04/28(日) 03:05:07.14 ID:32Wlkspj0
CPAP使用1年、今月の平均AHIは0.3、30日中AHIが0の日が10日。
平均睡眠時間は5時間。起きて爽快なことなんて無いね。
873802:2013/04/28(日) 06:26:58.19 ID:XLoQxeH70
久々にCPAP 無しで寝たけど目覚めは良くてスッと起きれました。
ただ、CPAP (ICON AUTO)使っての目覚めは、覚醒とはこの事かって言うほど爽快。やる気が違う、行動が増える。
DV54はそこまでならなかった。
相性もあるでしょうけど。
874病弱名無しさん:2013/04/28(日) 10:45:08.30 ID:32Wlkspj0
CPAPを使うストレスは、どの機種でもあまり変わらないかな。
マスクの違いは大きくて、メーカーが限定されるレンタルは苦痛。
鼻に被せる、額で固定、頭を縛る、まさしく頭痛発生装置。
耳掛け式を輸入して、やっとストレスが減った。
875病弱名無しさん:2013/04/28(日) 16:27:31.09 ID:UGJUplfA0
実力のある病院だとCPAPとマスク別のメーカーにしてくれるよ
昔はこういう病院が多かったらしいけど最近は減ってきたらしい
現在はいろいろ試した結果CPAPはICON(F&P)でマスクはACTIVA(RESMED)の組み合わせ
876病弱名無しさん:2013/04/28(日) 16:39:43.57 ID:6XCiFTk70
普通に本体ごと交換を勧められたけど「他の人は慣れますよ!」
と言う医師と話すだけ無駄と感じたので転院したよ。
800台管理してても、その程度かよって感じ。
877病弱名無しさん:2013/04/29(月) 11:16:35.99 ID:IHYL36fZ0
>>869
おそれすで失礼。
レンタル元に相談すると、詳しい説明書(各国の電源仕様など)と英字の説明書をくれました。わからない事があったらコールセンターに即電話。比較や情報獲得のため、こちらを利用。
878病弱名無しさん:2013/04/29(月) 15:07:39.01 ID:b4i9r3nq0
ついつい使い続けていたS9の加湿器を,さっき取り外して片付けた。
オイラは以前に鼻の粘膜から出血したのがトラウマになっていて,11〜4月の約半年間も加湿器を使ってるけど,みんなはどうなのかな?
879病弱名無しさん:2013/04/29(月) 15:19:01.73 ID:aSPaPWuq0
加湿器使ってないよ。

加湿器付けるとメンテが大変って業者が言っていた。
季節にもよるけどカビの温床になって常に気を遣っていないと別の病気になりそうじゃない?
880病弱名無しさん:2013/04/29(月) 15:32:57.28 ID:E3OXsxFQ0
スレよんでいれば、機内持ち込みが常識だけどなあ
881病弱名無しさん:2013/04/29(月) 16:14:04.79 ID:vtbEMhxa0
加湿器の水って水道水でいいんだよね?
882病弱名無しさん:2013/04/29(月) 17:00:02.80 ID:+QKVA5sR0
コンタクトレンズ用の精製水じゃないとだめぽ
883病弱名無しさん:2013/04/29(月) 18:09:48.52 ID:S3OEXS/v0
水道水を信用してないので精製水使ってる。
水道水で大丈夫と書いているブログなどは信用できない。

ここまでの事は無いとは思うけどね。
CPAPマシンで汚染された井戸水の使用に関連肺疾患
http://www.news-medical.net/news/20091203/67/Japanese.aspx
884病弱名無しさん:2013/04/29(月) 18:34:18.76 ID:vtbEMhxa0
病院では水道水でいいって言われたことあるんだけど、
やっぱり精製水じゃないとダメなのか…
885病弱名無しさん:2013/04/29(月) 18:35:33.41 ID:yAjir7gL0
>>878
部屋の加湿器にするか、CPAPのを使うか、湿度計を見て判断してる。
CPAPも2台並べてセットしてある。
886病弱名無しさん:2013/04/29(月) 18:49:51.83 ID:02mR9f6k0
>>884
そんな事を言う病院が有るの?
オレは水道水を使うと、鼻の奥が痛くなるので無理。
887病弱名無しさん:2013/04/29(月) 19:44:54.77 ID:vtbEMhxa0
>>886
睡眠専門クリニックで、わりと有名なところだと思う
だから水道水でいいと信じこんでたんだけどね
888病弱名無しさん:2013/04/29(月) 19:47:10.43 ID:b4i9r3nq0
以前は精製水を使っていたが,ここ数ヶ月は試しに水道水にしてみた。
加湿器が加熱するので,殺菌用の塩素はすぐに揮発して無くなってしまう。
そこで,毎朝起床後にチャンバーの水を新しい水道水に交換することにした。
就寝時にマスクを着けると,チューブ内の空気が塩素臭をしていたので,殺菌効果は持続していたと思う。
精製水じゃなくても,特に問題は無かったよ。
889病弱名無しさん:2013/04/29(月) 20:04:56.92 ID:b4i9r3nq0
>>885
加湿器なしと加湿器ありのCPAP2台を所有しているのでつか?
うらやましい。オイラも予備のCPAPが欲しいなあ。
890病弱名無しさん:2013/04/29(月) 20:24:15.57 ID:0Uye1WdN0
ブリーズライトくらいじゃ駄目なの?
891病弱名無しさん:2013/04/29(月) 20:24:49.72 ID:vtbEMhxa0
ここ読むと、毎日入れ替えるなら水道水でもいいのかなと思うのだけど…
ttp://www.kaisei-hp.co.jp/sleep/howtousecpap.html

代理店には、本体側にも影響があるから精製水使ってほしいって言われた
(息を吐くときに本体に加湿された空気が入ってくるからとか)
892病弱名無しさん:2013/04/29(月) 20:27:55.44 ID:02mR9f6k0
例えれば、ヘビースモーカーでも長寿な人もいれば、
軽い風邪から肺炎を起こす人もいる。
2chで大丈夫と見たから良いと思うなら、それでも良いんじゃない。
893病弱名無しさん:2013/04/29(月) 20:57:57.23 ID:SyqhwKjg0
精製水も蓋を開けた瞬間から菌の繁殖が始まるわけで、それを考えると毎日入れ替える
水道水の方が菌に関しては安全かもしれんね。2-3日で精製水を使い切るなら別だけど。

>>891
水道水中のミネラル分が駆動部につくと厄介だな。
電動給湯ポットなら洗浄である程度対策できるけど、CPAPは無理だ。
894病弱名無しさん:2013/04/29(月) 21:08:03.87 ID:khupICt70
>>889
3台所有し、加湿器セット有り無し、予備移動用。
レンタル開始の翌月には個人輸入してた。
895病弱名無しさん:2013/04/29(月) 23:02:22.56 ID:uGAKvu6W0
定期的に水道水のリスクを叫ぶバカが現れるので、貼っておく。
http://unkar.org/r/body/1292197660/313-314
加温加湿器(=水蒸気)では、細菌は浮遊しない。

それと、殺菌していない井戸水と水道水を比べるな、ボケと。

「井戸水を検査したが、細菌自体は検出されず、代わりに井戸のパイプ修理
 に関連して発生したと思われる、細菌性化学毒物が高濃度で見つかった」

という話であって、化学的毒物汚染水の問題。
加湿器チャンバーで細菌が繁殖したり、細菌が水蒸気で拡散した(!)、という話
でもなく、何の参考にもならない。
896病弱名無しさん:2013/04/29(月) 23:19:02.93 ID:LOUjKAfi0
細菌の話だと勘違いしているバカが出てくるよね。
897病弱名無しさん:2013/04/29(月) 23:23:18.07 ID:rfxg9+VW0
>>895
まずは日本語からだ┐('〜`;)┌
898病弱名無しさん:2013/04/29(月) 23:25:36.70 ID:LOUjKAfi0
>>893
ふつうは加湿器内の水は毎日交換して下さいと指導されます。
899病弱名無しさん:2013/04/29(月) 23:33:52.57 ID:uGAKvu6W0
>>897
ゆとり世代の方ですか?w
900病弱名無しさん:2013/04/30(火) 00:05:19.36 ID:zK20sIMr0
そりゃおまえだろww
901病弱名無しさん:2013/04/30(火) 00:17:37.17 ID:ke70kzSu0
まだ若いのに、cpapかわいそう。
902病弱名無しさん:2013/04/30(火) 01:03:20.82 ID:zK20sIMr0
そもそもSAS患者って、頭に酸素足りてないからバカばっかりって思われてるよね。
903病弱名無しさん:2013/04/30(火) 01:06:54.73 ID:LKpHuhwC0
>>900
あのね、内容自体にツッコミを入れるのに必要な読解力すら無いから、ゆとり世代と言われるんだよw
一人前の大人として扱ってほしかったら、内容自体にツッコミ入れようね、ボク。
904病弱名無しさん:2013/04/30(火) 01:14:47.81 ID:zK20sIMr0
また出てきたよ、酸素足りない人w
905病弱名無しさん:2013/04/30(火) 01:25:22.86 ID:375fufb00
この人、まだ売ってたのねw
インターネット・ホットラインセンター 御中
厚生労働省の監視指導・麻薬対策課 御中
広島県健康福祉局薬務課薬事グループ 御中
「各種格安CPAP及び関連製品輸入代行」を装い、
オークションサイトで個人輸入の医療機器の転売、
高度管理医療機器等(CPAP)の無許可販売、薬事法違反。
添付資料の通り。

出品者:ヒロタップ55 出品者地域:広島県広島市佐伯区
参照番号 1367081383-01**
通報URL
http://auction.item.rakuten.co.jp/11541060/a/10000075/
プロバイダ削除処理済み
906病弱名無しさん:2013/04/30(火) 17:36:01.01 ID:iv4B9Ctb0
7歳の長男が簡易検査で混合型無呼吸の可能性が高いと診断されましたが、脳波などの詳しい検査は年齢的に無理と言われ、眠気や発達に見た感じは問題ないから経過を見ましょうと言われました。
最近までは、アデノイドが原因で成長にあわせて改善を期待してましたが、
無呼吸の回数などが改善しません。
最近になって無呼吸時に呼吸努力?がないことに気付いて中枢性を知りました。長男はよく深いため息のような息を吐いたあとに15秒ほど呼吸が止まります
止まっている間は腹や胸あたりはピクリともしません。
あと、無呼吸になるきっかけとして、周りの物音とか長男の身体に触れたり、寝返りを打ったりした瞬間に無呼吸になります。
なんでもよいので、
ヒントになったり改善のアドバイスがあればお願いします。
あと、無呼吸が改善される枕を探していますが、怪しい商品が多くて困惑してます。
評判のいい枕があれば教えてください。
よろしくお願いいたします。
907病弱名無しさん:2013/04/30(火) 20:34:33.66 ID:NjcjW6y70
>>893

蒸発しないミネラル分は,駆動部には付かないでしょう。付くなら,ウォーターバスの容器でしょう。
こちらは,食酢などの弱酸で洗浄可能だね。
908病弱名無しさん:2013/04/30(火) 21:05:37.62 ID:HB+k3S9+0
>>906
症状を正確に把握するために、小児のPSG検査が可能な所を
探されては如何でしょうか。
全国的にも、可能な施設が増えてきているようです。
岐阜メイツ睡眠障害治療クリニック 診療実績
http://suiminmukokyu.jp/gifu_suimin/sinnryoujisseki.html#shi
909病弱名無しさん:2013/04/30(火) 23:08:13.96 ID:KgJCg8Sc0
>>906
中枢性無呼吸といえばチェーンストークス
910病弱名無しさん:2013/04/30(火) 23:48:30.37 ID:LKpHuhwC0
>>906

908さんの話が正論ですね。ぜひ小児無呼吸の経験値の高い専門医に行かれた方が。

906さんの藁にも縋りたい雰囲気(釣りでなければ)の文面を見ると、(怪しい治療法等に
騙されかねないという意味で)危なっかしい感じがします。杞憂であればいいのですが。
911病弱名無しさん:2013/05/01(水) 07:34:57.18 ID:ZTeQDVPD0
>>906
放送大学の「睡眠と健康」の講義で睡眠障害の第一人者滋賀医大の宮崎教授が
子供の中枢性無呼吸にCPAPが非常に有効だって一言だけ言ってた
滋賀医大精神科睡眠外来なんかもいいんじゃないかな?
www.ouj.ac.jp/hp/kamoku/H25/kyouyou/B/ippan_shizen/s_1234137.html
www.sasjp.net/
912病弱名無しさん:2013/05/01(水) 07:44:01.45 ID:ZTeQDVPD0
S9の標準チューブはスリムなんだが穴空いたので昔の太いチューブにしたら
マスクやチューブが動き出すくらい息を吸うときと吐くときの圧力変化がすごくて笑た
チューブの設定を変えて安定したけど今のCPAPは微妙過ぎて逆に合わない人も多いんだな
913病弱名無しさん:2013/05/01(水) 07:49:03.92 ID:n8tk/roB0
>>912
それは自分がCPAPの使い方を間違ったという事ですよね?
914病弱名無しさん:2013/05/01(水) 13:48:49.15 ID:quAntJni0
>>906 です。
皆さんアドバイスありがとうございます。
幸い岐阜も滋賀も近隣の県ですので検討したいと思います。
中枢性無呼吸も色々調べましたが、原因もさまざまでまだまだ解明されてない部分が多くて困惑しています。
また治療となればアドバイスを仰ぐこともありますので宜しくお願いします。
915病弱名無しさん:2013/05/01(水) 15:24:51.82 ID:9OdrR4K+0
本日個人輸入のS9が手元に届きました。
前のAutoset Cに比べていろいろと設定が増えていそうです。

いろんな方のHPをしらべてEPRやRAMP、圧力の設定方法はわかりました。
ただ、EPRについては自分でAutoset Cをいじったことがない(機能がない?)
のでどのような設定がいいのかわかりません。
参考までに皆さんはどのように設定されているのか教えていただけませんか?

現状の設定は下記のとおりです
圧力 12cm(変更)
EPR 1(わからないのでとりあえず)
RAMP Off
SmartStart off

申し訳ありませんがよろしくお願いします。
916病弱名無しさん:2013/05/01(水) 20:22:13.12 ID:fyc8WFEs0
オイラのS9も個人輸入だけど,設定値は以前レンタルしていたときと同じにしている。
ちなみに,こんな感じ。

Min Pressure:4
Max Pressure:15
Max Ramp:Off
EPR:Off
Smart Start:On
917病弱名無しさん:2013/05/02(木) 05:54:52.13 ID:QIXbVpYR0
S9はResScanで設定してる。
タイトレーション処方圧から少し下げて安定中。
Mode CPAP
Set Pressure 6.8
Start Pressure 4
Ramp Time 30
EPR RAMP ONLY
EPR Level 1
EPR Inhale MED
918病弱名無しさん:2013/05/02(木) 08:01:01.32 ID:qqR9nk0n0
915です。
圧設定も個人差が結構あるんですね。

915に記した設定で一晩寝てみました。
AutosetCにくらべて呼吸が楽になったような気がします。
AHIもS9のまえは平均2.9だったのが1.5と下がってます。
一度使っただけではなんとも言えませんが、良さげな感じです。

あとは予備機を1台手に入れときたいなあ。
みなさん予備機って持ってます?
919病弱名無しさん:2013/05/02(木) 15:52:27.17 ID:z/TG7le00
余裕無いし、邪魔になるので予備機持ってないです。
920病弱名無しさん:2013/05/02(木) 18:14:10.10 ID:QIXbVpYR0
>>918
色々と試したいので他機種を個人輸入して使用中。
各機の解析ソフトとICレコーダーの結果を見ながら、
少しずつ設定変更して落ち着いた感じ。
最初の専門クリニック時代は体調不良でフラフラでしたが…。
921病弱名無しさん:2013/05/02(木) 18:41:25.60 ID:Rpn1riqd0
予備機があれば,安心だよね。
しかし,CPAPはそれほど故障しやすい機械ではなかろう。
ダイビングで使うレギュレータもそうだが,呼吸に関する医療機器の故障は命取りになる恐れがあるので,一定の信頼性を得て世に出ているはずだよね。
だから,オイラは2年程度は予備機なしでがんばって,経済的に元を取ってから次のマシンを買うことにするよ。
922病弱名無しさん:2013/05/03(金) 07:43:17.72 ID:He9T+AJh0
次の機種が使用中の機種より使用感が同等〜上ならいいけど
選び方がわからん。
923病弱名無しさん:2013/05/03(金) 14:25:48.39 ID:YZ7q9Wo50
>>921
いやCPAPは環境によってかもしれないけど故障がおおいと思う
某CPAPは最初から五月蠅くて業者も認めて2回交換したけどダメ
他社製CPAPに変えてもらったけどやっぱりだめで電源か電波(近くに茸の基地局ある)のせいだって言い出した
ただし他の家電とかスマホの通信は一切問題ない
結局さらに他社の中古CPAP個人輸入してOKで結局何が悪かったのかわからない
924病弱名無しさん:2013/05/03(金) 16:35:23.20 ID:OXecEN210
新品が連続で故障の上、中古なら調子良いとなると…、霊感が強いとか?
オレは絶対CPAPの中古を使いたく無いけど。
925病弱名無しさん:2013/05/03(金) 18:09:37.32 ID:Eda2zzxP0
915です。
以前レンタルしていた時、2回ほどいきなりCPAPが止まったことがあります。
さすがにサポートはしっかりしてて、休日にもかかわらず直接届けてくれました。
それを体験しているので、予備機はどうしようかな〜って思っちゃうんですよね。
金額もそうだけど、個人輸入の手間がめんどい・・・
同じ処方箋の使い回しをしても大丈夫かな?
8月にアメリカ旅行するからホテルに届けてもらうか?
926病弱名無しさん:2013/05/03(金) 18:59:15.88 ID:CFnhmqJjP
NZのショップでポチッたけど処方箋も何もいらなかったよ
一週間で届いたし。
流石にS9はすんなりと買えないみたいだけど。
927病弱名無しさん:2013/05/03(金) 19:13:47.65 ID:OXecEN210
1800CPAP.comで処方箋無し、薬監無しで、S9買えたよ。
928病弱名無しさん:2013/05/03(金) 21:47:20.48 ID:Utn2+ULO0
オイラもそこで購入した。他店がレスメド製品を売らない中,本当にありがたいショップだね。
HP見ると,S9の在庫がハンパないな。きっと独自の仕入れルートがあるんだろうな。
929病弱名無しさん:2013/05/04(土) 01:32:19.62 ID:1xXADzRc0
故障が多いんじゃなく、分かりやすい追い出しに遭ったってことじゃ。
面倒な患者を抱えるより、他へ廻した方が診療効率が良いし、
業者は持ち出しが減るので双方に好都合。
とある地方営業所は3年前比較で3倍近い受注量で人手不足。
やっかいな患者は放り出した方が逆に利益が上がるとか。
930病弱名無しさん:2013/05/04(土) 05:20:57.22 ID:NA8H7elP0
故障するんじゃ無くて、壊しちゃう人が結構いるってことなの?
931病弱名無しさん:2013/05/04(土) 06:36:09.45 ID:PEorwyAG0
>>928
サイトに出てるけど、メーカーのブランド戦略規制を受けない独立ショップで、
仕入れ先を探ろうとするメーカー関係者には売らない。
米国の規則は国外の顧客には当てはまらないから処方箋無しでも良い。
932病弱名無しさん:2013/05/04(土) 21:26:36.94 ID:iopLGBI10
他にも,同じスタンスのショップは無いのかな。
もし,この店が売ってくれなくなったら,ResMed製品の入手が困難になるな。
933病弱名無しさん:2013/05/05(日) 01:29:37.56 ID:1s4HWKQXO
家族に教えられて解ったのだけど、どうやら>>1みたいです
ざっとスレ読んでみましたが、文盲の私には難しい言葉などが多くて…
経済面や仕事の忙しさからして、今スグ病院にとも行かない状況です。

現在の症状は
・朝起きてから異常にだるい
・単時間で良く目覚める
・仕事中時々、耐えられない位の睡魔が襲う瞬間がある

などです。

単刀直入にお訊きしたいのですが
このまま放っておけば、この無呼吸症候群に因ってどんな結果が予想されるのでしょうか?

出来ましたら解り易く教えて下さい

現在48歳 体重115s 身長180p ♂です
934病弱名無しさん:2013/05/05(日) 02:27:57.27 ID:g+oUIBd90
>>932
アカウント登録している3ショップで普通に買えるけど、
今安いのが1800CPAP.comだっただけ。
935病弱名無しさん:2013/05/05(日) 02:30:02.22 ID:g+oUIBd90
>>933
[SASがもたらす合併症] 死亡のリスクが4倍
http://www.greenpillow.jp/about_sas/gappei/risk/
重症のSAS患者さんで治療を行わなかった場合、
18年後には死亡リスクが健常人の約4倍…と、
たいした事ではありません。
病院に行かない言い訳は書かなくても良いです。
936病弱名無しさん:2013/05/05(日) 02:36:13.51 ID:5DXWRIH70
>>933
8年後生存率がたった60%
937病弱名無しさん:2013/05/05(日) 06:31:51.61 ID:LQ9Nd6tO0
>>933
個人差はあるけど、顕在的なダルさが減る。
自分は毎日のモチベーションがかなり上がった。
938病弱名無しさん:2013/05/05(日) 06:49:01.14 ID:6PIkePK90
>>934
お願いです。
可能ならば,残りの2ショップのヒントだけでも教えてくれませんか?
939病弱名無しさん:2013/05/05(日) 07:40:19.40 ID:LQ9Nd6tO0
1800 でいいんじゃないの?
940病弱名無しさん:2013/05/05(日) 07:57:33.57 ID:wlpcDVO10
>>933
とにかく1日検査入院
費用は2万弱
翌朝は7時頃には退院出来るから仕事にもそう影響無いでしょ?
941病弱名無しさん:2013/05/05(日) 09:48:16.68 ID:FCMJRhdn0
>>939
いろいろ聞き出してメーカーにチクって圧力かけるんでしょ

業者さんも大変だねぇ
942病弱名無しさん:2013/05/05(日) 11:26:18.51 ID:pg8IBXVy0
>>933
もしスマホ(android)をお持ちなら、いびきレコーダというアプリがありますので、それである程度は判ります。
先日、朝日放送の睡眠時無呼吸症候群の特集で紹介されていました。私も使っていますが、そこそこ使えると思います。
過信は禁物ですがある程度の目安にはなるかもしれませんね。

それから体重はもっと減らすべきでしょう。
標準体重かつSASの私からすれば、あなたはとても羨ましいです。
なぜなら、体重を減らせば治る可能性が非常に高いからです。
943病弱名無しさん:2013/05/05(日) 12:10:24.25 ID:lRMX73ft0
>>942
宣伝乙〜(-.-)ノ⌒-~

あれは使えないヨネー
944x:2013/05/05(日) 12:43:04.08 ID:qXawb0wh0
>>935
http://www.sleep.or.jp/sas/complication.html

このグラフですよね。

・7年目と8年目で急に変化していてその前後は変化なし
・8年目以降、誤差の幅が広すぎ。(各プロットの縦棒の長さ)
・測定開始1年目=重症1年目ではない(皆もっと昔からSASだったはず&その年数は乱数)
のに、8年目に急激な変化が出ている不思議。(母集団に偏りがある?)
・年齢、BMI、他の疾患の影響を調整してある?
・8年目、軽症患者が5%程度の死亡率に対し、重症者が38%くらい?つまり、7-8倍(!)の死亡率見える。

などを考えると、どうも怪しい印象がぬぐえない…ということで、
945x:2013/05/05(日) 12:46:08.44 ID:qXawb0wh0
google 論文検索で、無呼吸、死亡率、で少し調べてみたところ、
http://scholar.google.co.jp/scholar?q=Sleep+apnea+syndrome+mortality

いくつか参考になりそうなものが。
新しめのやつだと、Abstract しか見えないけど、これとか。
http://oto.sagepub.com/content/147/3/583.short

・77000人を対象に調査
・加齢、BMI、性別(男性であるだけで 1.378倍 も死亡率が上昇)、がもっとも死亡率に関連
・AHIは(BMI等他の要因を排除すると)、全体での死亡率には関連していなかった。(1.001倍)

・ただし、20-50歳に限定すると影響が観測された。50歳以上だと影響なし。
 - 41-50歳で 1.217倍。
 - 21-30歳で 1.632倍。
 - 31-40歳で 1.222倍。

実感としてもこんな感じじゃないかなぁ。

もし、8年で死亡率 7-8倍とかだと、さすがにみんなヤバいと気づいていると思う。
「いびきがうるさい&とまる奴は、なぜか多くが早死にしてるなぁ」と。
946病弱名無しさん:2013/05/05(日) 13:58:02.67 ID:LxVW3TGN0
若干、早めに亡くなってますな。
同窓生あたりでも、数人逝ってます。
947病弱名無しさん:2013/05/05(日) 13:59:39.03 ID:LxVW3TGN0
>>938
転売屋さんとかには教えません。
948病弱名無しさん:2013/05/05(日) 15:18:15.18 ID:g+oUIBd90
福岡病院CPAP ニュース No.85
スマートフォンアプリ(SmartTSA)
http://www.interq.or.jp/kyuushu/sas/news/85.pdf
通院している人用だけどね。
949病弱名無しさん:2013/05/05(日) 17:34:14.01 ID:AIRi7+u40
>>947
転売屋でも業者でもない新参者の俺ですが、それを知るには過去ログを隅から隅まで読めばおk?
それとも、なけなしの英語力総動員してネットサーフィンしまくる必要あり?
そこだけ教えて貰えないだろうか
今のところ徒手空拳でして・・・
950病弱名無しさん:2013/05/05(日) 19:37:43.29 ID:LQ9Nd6tO0
>>949
だから1800で足りるってのにしつこいね
951病弱名無しさん:2013/05/06(月) 00:14:01.47 ID:PzuGJ4de0
>>943
あれ無音部分カットするから
無呼吸部分一切感知しないという使えなさだよな
952病弱名無しさん:2013/05/06(月) 01:58:03.71 ID:mmYAOcJX0
>>949
ご自分で探す気が無い事は分かりました。
海外ショップを利用するのに英語がどうこう言うかな。
はぁはぁ…、呆れてしまってます。
953病弱名無しさん:2013/05/06(月) 02:02:50.39 ID:mmYAOcJX0
>>951
耳鼻咽喉科でファイバー検査の時に、録音を聞いて貰って、
何これ?はー、そんなの有るんだ、全然ダメじゃん!
ICレコーダー通常録音もCDに入れていたので事なきを得ましたが。
954病弱名無しさん:2013/05/06(月) 04:44:03.94 ID:T264hTH+0
>>952
電話して買うんじゃないの?
955病弱名無しさん:2013/05/06(月) 10:09:47.65 ID:ejTk9a8s0
>>951
>>953
おまいら、そうやって書けば書くほどアプリの宣伝になっていることを知っての行為だろうな。
956病弱名無しさん:2013/05/06(月) 12:51:09.89 ID:UF1ses/+0
>>955
可笑しな仕様が変われば使うかもしれない。
全体を録音してPCで編集できるとかね。
957病弱名無しさん:2013/05/06(月) 13:15:48.62 ID:Z35y8i0C0
3時間ほど録音できればいいんだから、特別なアプリはいらんと思うな
958病弱名無しさん:2013/05/06(月) 13:59:37.33 ID:bLOu4vaB0
>>955
宣伝になってたらどうだと?
959病弱名無しさん:2013/05/06(月) 15:14:55.83 ID:ejTk9a8s0
おまいらがそれでいいのなら俺は何も言わん。
もっと色々書いて宣伝しようぜ!
960病弱名無しさん:2013/05/06(月) 16:52:20.08 ID:EC53RCDj0
InteliPAP DV54 を使って数年ですが、同じ機種をお使いの方で判る方がいれば。

・Auto 設定にした状態で、意図的に鼻経由での呼吸を止めた場合、何秒くらいで圧が上がり始めますか?
 私の環境だと、1-2分経っても、圧が上がりません。
 (ただし、SmartLinkでのモニタでは何日に一度くらい圧が上がるイベントが発生しているので、
  常に圧が上がらないわけではないようです)

・SmartLink に出る AHI 情報は正しそうに見えますか?
 朝目覚めて、CPAPをつけたまま、30分くらい本を読むことがあるのですが、その間の AHI がグラフ上、
 3〜5くらいになっていることがあり、精度および圧上昇を正しくやっているのか、やや疑問になっています。

・圧を 3-4割高めにすると、むしろ AHI の数値が悪化する傾向がありますが、
 お使いの環境でそういった現象はありますか?(普段、2.5 程度が4-5くらいに)
 (ちなみに、SmartFlexを使っても悪化しますが、それはそういうものだろうと思っているけれど)

・ちなみに、普段、平均でAHI 2.5 程度(CPAPなしだと50程度だった)で、無呼吸の影響を無害化
 するには十分な値は思っていますが、お使いの環境ではどの程度の値になっていますか?
 ちなみに、ピークAHI は 4〜16(メジアンは 8 程度)で、auto で上手に圧上昇してくれれば、
 ここまでピーク AHI が高くならないのではという気もしています。
961病弱名無しさん:2013/05/06(月) 23:19:32.74 ID:mr+g+0t20
おまいらの使ってるCPAP、寿命ってだいたいどんなもん?
俺が使ってるのはremstar auto c-flexなんだが、現在16755時間。
さすがにそろそろ壊れるだろうな・・・。
962病弱名無しさん:2013/05/07(火) 04:17:46.00 ID:8phB7jcw0
>>960
これ機の圧はエアフローやイビキ等の組み合わせで変わると思う。
SmartLinkは、95パーセンタル圧、圧力プラトーなど見て調整して、
初期AHI 3程度から、今はAHI 1〜0.6程度。Flexは不使用。
他機は固定で使って、AHI 0.5以下、基本、Autoは好みじゃ無いが、
InteliPAPはAutoの方が自分に合ってる感じ。
963病弱名無しさん:2013/05/07(火) 14:55:05.92 ID:2HRjHiKn0
以前ONEで起動失敗多発
(ただし失敗しても電源抜き差しで何度か目には一応起動)で
家庭電圧も問題なし、120Vまで上げても効果なし、アダプタの電圧も問題なし、
一回り上の規格のアダプタで起動せず
とか書いてた者だけど、S9購入後今ひとつ合わなくて、今月から加湿も使わないから
ONEに戻したんだが....

起動普通に出来るようになった。まあ何の参考にもならん話だけどねw
加温チューブはいいからまた冬まで休憩。
964病弱名無しさん:2013/05/07(火) 16:45:18.19 ID:K3CQbWs+0
車の中で昼寝してたら突然グガアアァァァッって凄まじい自分のいびき?で目が覚めた
呼吸が止まってたっぽい
965病弱名無しさん:2013/05/07(火) 20:25:19.01 ID:1MU0Wpwdi
welcome to new world.
966病弱名無しさん:2013/05/09(木) 11:53:02.20 ID:WX8oFzVr0
CPAP使用で爽快だったのに、今日だけは眠たい。

90パーセンタイル値リーク 平均24.5LPM   今回31.0
90パーセンタイル値圧力  平均4.5cmH2O 今回7.0
AHI               平均1.0      今回1.9

AHIは分かるとして上二つの意味が良くわからないし
ずっとオートで使ってるから何を基準に設定をいじるのかな  
967病弱名無しさん:2013/05/09(木) 16:21:20.13 ID:Q6WWLWGB0
>>966
マスクのフィッティングだろ
968病弱名無しさん:2013/05/09(木) 16:37:35.29 ID:WX8oFzVr0
>>966
あー思い当たります。

様子見てマスクチェンジするかな。
969病弱名無しさん:2013/05/09(木) 16:38:06.50 ID:WX8oFzVr0
アンカーミスったw 重症だな
970病弱名無しさん:2013/05/09(木) 16:42:25.25 ID:69xOJ3xf0
>>966
最近使い始めたのですか?
971病弱名無しさん:2013/05/09(木) 17:50:38.26 ID:WX8oFzVr0
病院レンタルを6ヶ月でやめて
自己所有して一ヶ月になります→F&P ICON AUTO
972病弱名無しさん:2013/05/09(木) 18:06:03.64 ID:GgDd9n+C0
まずはソフトのヘルプを全部読む
973病弱名無しさん:2013/05/09(木) 20:03:12.26 ID:4QImA98u0
古いPCではSleepyheadでSDから読み込みできてたんですが…
新しいPCに新規でインスコしてSDでインポートできなくなってしまいました。
これってどうやったら解決するのでしょうか…
974病弱名無しさん:2013/05/09(木) 20:21:08.77 ID:GgDd9n+C0
>>973
とりあえず新しいPCのHDにSDデータをコピーして読んでみる
975病弱名無しさん:2013/05/09(木) 20:55:28.79 ID:ORS/JRdh0
>>962
ありがとう。1を切るくらいの調整は可能と。

あと、他の機種は途中で意図的に息を止めると、圧上昇動作が判るようなのだけど、
IntelliPAP では難しいのかなぁ。
976病弱名無しさん:2013/05/10(金) 05:33:19.89 ID:/85DQCyi0
>>975
S9をAutoにして息止めてみたら、プップップッみたいな振幅が来るけど、
それだけでは圧は上がらない。
変則呼吸を試して圧上昇の条件に当たったが、どんどん上がる訳でも無い。

DV54DはS9と同じ息止めや変則呼吸では変化が起きない。
過去データ見ながら、圧上昇時の条件を真似するのは、かなり面倒な感じ。
おかげで覚醒しにくいのか、設定がビンゴなのか、好成績で普通に寝れる。
977病弱名無しさん:2013/05/10(金) 08:07:53.81 ID:TIYDv2Q3O
レンタルで渡されたのが、オートCPAPの
jasmineって製品で、このスレでは聞かない名前なのですが、
使ってる方はいますか?
978病弱名無しさん:2013/05/10(金) 08:37:11.96 ID:8Sa6Z+n6P
>>977
CPAP ジャスミン でググれば出てきますね。
小型軽量なのがかなり良いけど使用感はどうでしょう、しばらく使ってみて出来ましたらレポートお願いします。
個人所有しにくい?のがネックかも。
979病弱名無しさん:2013/05/10(金) 15:38:41.70 ID:JwZ+8/9mO
次スレ建てます
980病弱名無しさん:2013/05/10(金) 16:12:42.11 ID:JwZ+8/9mO
次スレ
SAS/睡眠時無呼吸症候群21/CPAP
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/body/1368168269/
981病弱名無しさん:2013/05/14(火) 04:54:09.03 ID:gAEehtfC0
>>980
スレ建て乙です。こちらが埋まってないのでネタを…
目覚ましに使ってるスマホのアラームがイマイチなので、
アプリの、Sleep as Androidを試したら、けっこう良い感じ。
睡眠記録も見やすく、期待していなかったノイズ記録も
使いやすく、SleepyHeadと合わせて確認するのも簡単。
気になる音データはPC編集もできて便利。
おかげで理想の睡眠時間に近づいてきた感じ。
982病弱名無しさん:2013/05/14(火) 10:44:17.73 ID:8X4y4SDZP
新品のマスクは相変わらずシリコン?臭いぜ
嫌になる
983病弱名無しさん:2013/05/14(火) 16:20:33.69 ID:gAEehtfC0
洗う。
泡で出るタイプのハンドソープや、
除菌タイプの食器洗剤がお気に入り。
毎日、一年間使っているが、とても良い。
984病弱名無しさん:2013/05/14(火) 19:10:09.90 ID:dwkbhuP50!
やっと予備機の入手に成功
985病弱名無しさん:2013/05/14(火) 19:29:08.57 ID:dwkbhuP50!
板埋めついでに方法等
購入先はcpap.com、機種はzzz-papのautoとalohaの鼻枕、掃除用ブラシ等
最初に日本からのオーダーで、購入希望機種と米国内の宿で受取したい旨を連絡
986病弱名無しさん:2013/05/14(火) 19:30:43.46 ID:dwkbhuP50!
次に処方箋をスキャンし、wordに張り付けて上から要点だけ英訳したものをサイトからup
何度かやり取り→当初はpdfファイルだったが、見えない(フォントの関係?)とのことなのでBMPにて送付
OKが出たので発注→お前の処方箋には設定圧力が書いてない、って言ってきたので数値はコレだ、今使っているのがiconだから加湿器もOKだろ?ダメならキャンセルするよと連絡
ようやくOK、Fedxの番号が来たので、ホテルのフロントに受け取ってくれとお願い→部屋に到着
こんな感じ
987病弱名無しさん:2013/05/14(火) 19:31:28.83 ID:dwkbhuP50!
zzz-papはコンパクトなのでイイと思う。autoは割高だがautoしか使った事ないのでautoにした
出張が多いので、この大きさは魅力。車移動なら加湿器も持っていく、公共交通機関なら本体だけと。

んで質問
上でiconのソフト設定完了した、って人がいたけど
入手先はどちら?
988病弱名無しさん:2013/05/14(火) 20:57:23.92 ID:z6WzdAYW0
InfoSmart
ショップで売ってるよ。
989病弱名無しさん:2013/05/14(火) 23:07:39.94 ID:jQvPWfaM0
普通にネット発注して、普通に買ってるけどな。
990病弱名無しさん:2013/05/15(水) 07:38:41.27 ID:5MgUiXzOP
infosmart無料でもらったよ
991病弱名無しさん:2013/05/15(水) 11:09:16.11 ID:hE6h6d020
おまえら普段は鼻呼吸だよな?
今まで口呼吸していた人多いだろうから、口の筋肉とか落ちてない?
992病弱名無しさん:2013/05/15(水) 11:25:08.60 ID:5MgUiXzOP
>>991
口を閉じて保持する鼻呼吸の方が口の筋肉使う様な気がする

誰か知ってる人〜
993病弱名無しさん:2013/05/15(水) 12:35:00.41 ID:cOtdKwBW0
今の若者や子供達みたいにポカンと口を開けていたらよく親から怒られたものです。
慢性的な鼻炎持ちの人とかじゃないのに口呼吸する人なんてごくわずかだった。
994病弱名無しさん:2013/05/15(水) 13:39:50.16 ID:FleJPood0
CPAP使用中は意識的に口を閉じてるが、筋肉がどうこう?
あんまり関係ないんじゃないかな。
995病弱名無しさん:2013/05/15(水) 14:54:47.81 ID:EcZk3xlb0
ところが、頬の筋肉が落ちて奥歯で頬を咬んだり擦ったりするんだよなぁ
996病弱名無しさん:2013/05/15(水) 18:02:11.86 ID:8e6hECPi0
>>995
それは、太ったんですね。
997病弱名無しさん:2013/05/15(水) 19:04:07.62 ID:/9SXH79L0
>>993
口をぽかんと開ていること;顎を突き出している;のは昔は評価低かったですね。顎を引け、と言われたものです(何十年前だよ!?ということですが)
998病弱名無しさん:2013/05/15(水) 20:09:50.39 ID:Zu9wNiOh0
ここんとこ毎朝、鼻の痛みで目が覚めるんで原因を追求してみたら、どうやら朝方口が開いてて
CPAPから送出された空気が勢いよく鼻から口に抜けてるらしい。

今日から口をテープで貼って寝てみる。
999病弱名無しさん:2013/05/15(水) 22:03:41.23 ID:XhxIVdr10
ビシっと
1000病弱名無しさん:2013/05/15(水) 22:04:11.89 ID:XhxIVdr10
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