◆視力回復◆　Part35

前スレ
◆視力回復◆ Part34
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/body/1334620347/

このスレッドは１を超えました。
まだ書けるので、新しいスレッドを立てないでくださいです。。。

>>1
乙

このスレは医療技術に頼らずに、
近視・遠視・乱視・老眼などからの視力回復を目指すスレッドです。

急を要する眼の病気に関しては「眼科質問」スレや各病気の専用スレへ。
手術、眼鏡やコンタクトによる矯正もスレ違いor板違い（めがね板）です。


前スレ
◆視力回復◆ Part34
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/body/1334620347/



視力wiki　（誰でも編集できます）
http://wikiwiki.jp/siryoku/
自力で視力回復！掲示板
http://jbbs.livedoor.jp/sports/35600/

関連
【眼科】◆視力回復法研究スレ◆ 【民間療法】
2chｶｺ
視力回復の情報を提供しあおう！
2chｶｺ
レーシック以外の視力回復法
2chｶｺ
【ソマティック】ボディワークスレッド【心身教育】
2chｽﾚ

↑
関連スレのコピーをミスしました
スマソ…

http://www2.odn.ne.jp/~aav52360/s14.htm
平行法で２００往復以上
交差法で２００往復以上
を交互

できれば朝・昼・晩の３回やるとＧＯＯＤです〜！

これを根気よく半年も続ければ、視力回復します
ただし、ひたすらつまらない訓練なので途中で飽きます

2Dの動画を平行法や交差法で見えるようにリアルタイムに表示方法を変更する方法
ffdshowとAviSynthをインストールする。

スタート→全てのプログラム→ffdshow→Configuration（設定画面起動する）
左側のメニューのAviSynthを選択してチェック
　設定画面の参考画像
　http://blog-imgs-17-origin.fc2.com/l/i/k/likeradical/2498_2.jpg
右側のスクリプト打ち込む所に↓のスクリプトをコピーしてペーストする

video2d = ffdshow_source
# 解像度を半分にしてインタレース解除。解像度を落さないなら/2を/1に、他のフィルタでインタレース解除をする
videoW = width(video2d) / 2
videoH = height(video2d) / 2
# 1フレームをずらして、擬似3D化
f1 = video2d
f1 = LanczosResize(f1, videoW, videoH)
f2 = DeleteFrame(f1, 0)
# フレームを並べて表示
StackHorizontal(f2, f1)
# アスペクト比を調整用に黒を上下にベタ塗り
videoH2 = videoH / 2
AddBorders(0,videoH2,0,videoH2)

これで、ffdshow経由で開く動画は平行法や交差法形式で再生される（side by side形式）
普通に再生したい時は、avisynthのチェックを外せば2D再生になる

TVTestのデコーダをffdshowにすると、パソコンのテレビをリアルタイムに平行法用にして表示できるようになる

AviUtl派なんです

>>8
リアルタイムで表示できるんですか？



tvtestをffdshow+avisynthでリアルタイム擬似3D表示させて
uwsでtvtestのウィンドウサイズを変更したり、上下、左右、回転移動させる事ができた
uwsのスクリプトも完成すれば、平行法や交差法でテレビ見ながら、
上下、左右、回転の眼筋トレニーングできるかもしれない

前スレ992さんレスありがとうございます
みひらぎ気味でやってみますね

あとテレビゲームってやっぱ視力回復にもなるんですかね
洋ゲーでちっさい字幕頑張って読むの続けてたら同じ距離でクッキリ見えるようになったことが結構あるんですよ
こんときは見開いて細目にして見ないようにしてます


そういや視力低い人は習慣として寄り目気味に物を見てるそうだけど対勇次郎戦のオロチドッポみたいに目玉ぐりんぐりん回してたら解消されるのだろうか

右目と左目を別々に動かす練習をするとよい
右目は右回転し左目は左回転する
これを同時にできるようになるとかなり視力はよくなる

>>11
それ全然できるようにならんのだけどなんか良い練習方方法ない？

>>10
Part17スレの877で、スマッシュブラザーズを5時間やって視力が劇的に回復したという
書き込みをしている人がいます。やはりめまぐるしく動く対象を見るというのは効果があると思いますよ。
基本的に目を見開いて見るとある程度よく見えるようになりますよね。30cmぐらいの距離だと
閉じ気味と見開き気味とで、その差がはっきりと分かります。
アクションゲームなどで画面の動きを追う時も、自然と目が見開き気味になっていると思います。
どうも見開き気味というのはかなり重要なポイントですね。

>>12
バキの独歩レベルじゃないと無理だ

>>11
できそう。
上→交差法→下→平行法
この動かし方で11みたいになる

http://www.eonet.ne.jp/~tomokin/html/practice.html
眼力トレーニングサイト

両目を別の方向に動かすことがどうしても出来ない
片方を動かすともう一方も付いて来る

http://okwave.jp/qa/q2518612.html
このサイトにすごく詳しい説明があります。
神経の配線の関係上、目というのは特定のパターン以外は別々に動かすことはできないそうです。

http://logsoku.com/thread/toro.2ch.net/news4viptasu/1327904250/
特定のパターンですが、目を左右別々に動かしています。

伝統のテンプレも入れておきましょう。

脱力法

◆脱力法（通称・脱力さんが発見された方法）

http://wikiwiki.jp/siryoku/?%C3%A6%CE%CF%A4%DE%A4%C8%A4%E1

990 名前：病弱名無しさん[sage] 投稿日：2007/08/19(日) 21:58:26 ID:zcD3oS5g0
別に器具を使わなくても視力は裸眼の訓練で回復するよ。
（誰でもとは保証できないけど）

方法は

１．目の力を完全に抜いて、目の作動を１００％脳に預け、その邪魔をしない事

２．視界の中の見える領域と見えない領域の中間の、ボヤけかかった領域に常に意識を向け、
　　見えそうで見えないというストレスを脳に連続的に与える事

３．目が小刻みに震えるような感覚を憶えたら、意識を集中して視界のその部分を「観察」する。

４．この時の集中力が視力回復の一番のポイントで、まるで超能力でも使うかのような集中力を使い、
　　呼吸をゆっくりし、雑念を消し、意識の力で対象を見ようとする事。同時に、眼球には絶対に力を入れない事。

５．条件が整うと、ある瞬間目に異様な圧迫感が生じ、いきなり0.5くらい視力が上がったかのような視界が開ける。
　　例えるなら「火事場の馬鹿力」の視力版みたいな感じ。ただ、弱った視力ではこの視界は数秒しか維持出来ないし、
　　その後は目が異様に疲れる。

６．この（５）の状態を一回でも体験出来れば、あとはこれの再現を毎日復習するだけ。
　　ある程度毎日目が疲れ切るまでやらないと効果は薄いが、やり過ぎは勿論禁物。これは普通の筋力トレーニングと似てる。
　　目が鍛えられていけば、次第に通常時の視力も上がっていく。

表情から入る手もあり

296 名前：病弱名無しさん[sage] 投稿日：2012/05/19(土) 19:02:49.92 ID:LraPOxV20 [2/3]
脱力さんのとは違ってるかもしれないけど、自分が脱力できてるときは、

「私の年収低すぎ！」の顔をしたあと、目より下のほほあたりにかかってる力はそのままで
目の上、眉あたりにかかってる力だけを抜いた感じに近いかな
そこからさらに調整しないだめだけど

297 名前：病弱名無しさん[sage] 投稿日：2012/05/19(土) 19:08:23.19 ID:LraPOxV20 [3/3]
あっ、忘れてたｗ
「私の年収低すぎ！」のあと、口は閉じて力いれない

ウインク法・改？

視力回復◆ Part28
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/body/1264933751/805

805 名前：病弱名無しさん[] 投稿日：2010/04/18(日) 16:14:58 ID:yOR2QDzO0 (PC)
とっておきの視力回復方を教えてやろう。
やり方は神絵氏のを少し改良したやつ。

まず、ランドルト環(0.1でも0.2でも構わない)が見える位置に座る。
片眼を隠す。(手のひらは瞼に密着させない)
この状態で無心の如く、ターゲットである一つのランドルト環を見る。
ひたすら見る。
すると視力検査表が歪んだり、前後に動いたりしてくる。
ランドルト環が消えたり、霞んだりしてくるが、耐える。
ひたすら耐える。
そうすると視界がぐっと暗くなりターゲットのランドルト環が綺麗に浮かびあがってくる。
そうなればこっちのもので、その状態で見える範囲まで後ろに下がる。
頭を前後に揺らして、その感覚を数分楽しむ。
そうしたらすぐに反対の眼も同様にやる。
これを2〜3回繰り返してすぐに寝る。
（中略）
おれは0.05から0.2になった。
ちなみに外歩いてても遠くで焦点が合うようになる。
おっ！ってなるよ。

注視訓練
http://www.kit.hi-ho.ne.jp/eye_erc/pc/rece04c.htm

首コリに有効かも
http://www.youtube.com/watch?v=nt5ERNh0Qko

◆目を温める　「発掘あるある大辞典」より抜粋
【概要】温かいタオルを目にあてる、　温かいタオルと冷たいタオルを交互に行う方法もある。
・http://web.archive.org/web/20050311215454/http://www.ktv.co.jp/ARUARU/search/arusiryoku/siryoku2.html
　http://web.archive.org/web/20050311215454/www.ktv.co.jp/ARUARU/search/arusiryoku/siryoku2.html

◆マジカルアイ=マジアイ、ステレオグラム、マジックアイ
【概要】凝り固まった筋肉を3Dでほぐす。焦点距離を調節する能力などが高まる。
見方には交差法、平行法がある。1000円〜書店で売ってる。見れるサイトもたくさんあるので要検索。
脱力さん推奨。「平行法で、立体化したあと距離を変えたり、像を詳しく観察してください」とのこと。

◆視力回復マスク=ピンホールアイマスク、ピンホールメガネ(pinhole glasses)
【概要】カメラで言えば絞りを狭くすることで、はっきりとした像を網膜の中心窩に送り、同時に中心窩以外の網膜を刺激する、らしい。
100円ショップにあるやつ、1000円くらいのでかい本屋とかで売ってる物から、外国のサイトを含めて5000円オーバーのものまである。

◆遠視用メガネor老眼用メガネ
【概要】目の比較的良い人が遠視用・老眼用メガネをかけることで近距離を見る時疲れないなどの効果。屈折手術後等に渡される事もある。
・関連URL http://www.geocities.co.jp/SiliconValley/1955/tukkungeo/kinsi.html

◆爪モミ
【概要】爪の生えぎわをモミモミ、血行を促進する。
揉むのは、手の指の爪の生えぎわの角。あまり厳密に位置をこだわる必要はない。
以前は爪もみで薬指を揉むのを避けることが推奨されていたようですが、その後爪もみ提唱者（福田氏）は雑誌で薬指もバランスよく揉んだほうが良いと発表したようです
・関連URL http://www.fukudaminoru.com/category/1220572.html
http://firstsoundseitai.blog34.fc2.com/blog-entry-76.html

◆ご存知、ブルーベリー
【概要】ブルーベリーに含まれる色素（アントシアニン）が目に良い、かもしれない。詳細は要検索。

◆ヨガの逆立ち
視力回復に効果があるとされる代表的なヨガのポーズ。いろいろなやり方がある。首に負担がかかるポーズなので無理は絶対に禁物。詳細は要検索。

脱力さん推奨の脱力法以外の方法

☆http://homepage3.nifty.com/jj1ilr/eye.htm
>>303
そのサイトに書かれている方法は非常にいいですね。シンプルで誰にでもわかりやすいし、試す価値は十分にあると思います。
力を入れる、と脱力法ではなんだか方法論が正反対に聞こえるかも知れませんが、単なるその人なりの表現の仕方の問題だと思います。俺の直感では多分この方法でも視力は間違いなく回復すると思う。

試しに俺も正確に測ってやってみましたが、12.5cmが限界でした。15cmは無理…

ちなみに限界に近い条件でこれに成功すると、面白い事に目は自動的に脱力状態と同じような
周辺視野が歪む状態になりました。ただし、目には相当な無理がかかってる感じ。訓練を止めたあとのこんなに目が重い感覚は久しぶり。


☆http://www.kit.hi-ho.ne.jp/eye_erc/pc/rece04c.htm
278 名前：病弱名無しさん[sage] 投稿日：2007/09/19(水) 00:37:41 ID:vqTd8VEx0 (PC)
何度か再検証してみましたが、どうやら相違点というよりも、円が消える現象自体は
脱力状態の前触れとして現れるようです。脱力状態の入り口みたいなものでしょうか？

円が部分的に消え始めた直後、更に集中を高めると注視している点の周囲がグッと明るくなり、
周辺視野がＣＧのモーフィングのようにうねり始めます。ここまで行けば、ほぼ脱力状態と言えると思います。円が消えただけでは、まだ状態として十分ではない気がします。

ちなみに円が消え始めるまでの時間は、事前にある程度集中力を高めておけば俺の場合は２０〜３０秒くらいです。


☆マジカルアイ
117 名前：病弱名無しさん[sage] 投稿日：2007/09/07(金) 21:13:13 ID:kpWqvg690 (PC)
これは視力が本当に弱かった頃よくやりました。室内訓練としてはかなり有効な訓練法だと思います。
立体視に成功したら画面から徐々に離れていき、限界距離を伸ばしていくのがポイント。
また、立体視した絵柄の隅々まで細部を「観察」するのも凄く目を強くする効果があります。

考えてみると、これが脱力した目の使い方を覚えるきっかけだったかも知れない。

海外の視力回復系メソッド(Natural Vision Improvement、NVI)のサイト

ベイツメソッド
http://www.seeing.org/
http://www.iblindness.org/
http://www.central-fixation.com/
http://www.visionsofjoy.org/
英語版ですが昔のベイツの本
http://www.iblindness.org/books/bates/batesbookpdf.zip
http://www.central-fixation.com/perfect-sight-without-glasses/
日本語による紹介・やり方の説明
http://blog.livedoor.jp/xarra/archives/199522.html
http://blog.livedoor.jp/xarra/archives/752353.html
http://blog.livedoor.jp/xarra/archives/754467.html
http://www.space2see.net/2010/05/blog-post.html
http://www.space2see.net/2010/09/blog-post.html
http://www.space2see.net/2010/02/blog-post_04.html

ジャネットグッドリッチ・メソッド 　メールマガジン登録でレッスンmp3が落とせる
http://www.janetgoodrichmethod.com/

アイボディ・メソッド　
ｈttp://eyebody.com/ ｈttp://www.eyebody.jp/
日本語。ピーター・グルンワルド氏の文章
http://www.alexandertechnique.co.jp/modules/contents/index.php?content_id=18

ジェイコブ・リーバーマンのサイト（「近視は治る 心と視力のメカニズム」の著者）
ｈttp://www.exerciseyoureyes.com/

レオ・アンガードのサイト
ｈttp://www.vision-training.com/index.html

度数抑えたメガネで仕事してるけど結構しんどいんですが耐えたほうがいいのでしょうか？
それともよく見えるメガネで楽にしたほうがいいんでしょうか？

仕事とそれ以外で使い分ければいいんじゃない？

マジカルアイの要領で現秋まで遠くを見る目の動きをした後、本当に遠くを見ると
一瞬だけすごく視力が上がったように見える
これを視力回復につなげられないだろうか

現秋？

昔よく寝転がって視線を上に向けてTVを見てたら、一時的に乱視になったな
休んだらすぐ戻るけど

やはり近視とか遠視とか乱視とかは外眼筋の使い方の問題が全てなのかね？？

>>30
ミスった「限界」ね

>>27
眼鏡使分けの例

仕事中の主な作業内容は、50cmの距離のパソコン作業
→40cm先がギリギリ見える度数の眼鏡Ａ

その他業務中は、ギリギリ0.7程度の度数の眼鏡Ｂorコンタクト。しかし、できる限り眼鏡Ａでガンバル

スポーツ観戦等遠くを見るために、1.0以上の度数の眼鏡Ｃorコンタクト

家では、裸眼or0.1の度数が出る眼鏡Ｄ

眼鏡Ａ、Ｂ、Ｃ、Ｄを使い分ける

眼鏡は、眼鏡屋で度数を調べて激安通販で買っています。
【メガネ】めがねの通信販売9【眼鏡】【通販】
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/megane/1337155766/

>>28
>>34
ありがとう
現在0.8メガネでがんばってますが結構ぼやけるので疲れます
この疲れは目に良くないんじゃないかと気になりました
でも疲れても度数は極力抑えるほうがいいのですね

ごめん。現秋に笑ったww

>>35
およそ、どれぐらいの距離を見るのがメイン業務なの？



腹筋しながら、眼筋トレーニングする方法
http://s.cyrill.lilect.net/uploader/files/201208032250500000.jpg

>>7　の方法でtvtestでディスプレイにフルスクリーン表示させる
平行法できる距離まで下がる
足を伸ばして、ディスプレイを見ながら、腹筋のような動作をして
ディスプレイに頭を近づけたり、離したりする

パソコンに表示させるyoutubeのサンプル動画
http://youtube.googleapis.com/v/aBd_WCg997c&loop=1&autoplay=1

↓のように平行法の動画が再生される
http://s.cyrill.lilect.net/uploader/files/201207141130340000.jpg

お前らの視力は最終的にはモグラ並にまで落ちるからなｗｗｗ

http://youtube.googleapis.com/v/93e7QwMQiq0&loop=1&autoplay=1

視力は変わってないけど眼筋トレでボヤけがマシになってきた
効果でてるんかな？

年取っても老眼にならずに済むかもってのは考えられるかな

>>41
近点距離と遠点距離をはかってみたらいいんじゃない？
あとsageたほうがいいよ

2件で視力検査してきた
1.5と1.0でて2件目で0.8と0.8なんでだよ・・・もちろんメガネです

>>44
疲れてたとかじゃないんかな

眼鏡もピンホールも視力矯正の道具だが、眼鏡は使うと目が疲れてぼやける。
逆にピンホールは使うと目がリフレッシュするな。まあ一時的だが。

>>45
元々は0.6見えるくらいのメガネなんですよ・・・

今の時代、遠見法の人みたいに10年もトレーニングを続けるのなら、それよりも先に
革新的な技術が出てくる気がする。オサートの根本治療版みたいなのとか

>>44
俺も同じようなことがあって目医者さんに聞いたら、
一日のうちでも、朝が一番視力が良くて、だんだん時間が経つにつれ悪くなるって言われたよ

寝起きが一番視力でないんだけど？

>>44
視力表の明るさ
測る人の判断方法（1回でもミスったらアウト方式と、1回ミスっても2回わかればＯＫ方式）

これだけでも、実際の視力が同じでも、全然視力が変るよ

同じ環境で同じ人に測ってもらわないと、微妙な視力の差

------------Original Message------------

神戸神奈川アイクリニック
http://ow.ly/cJyIo



SBC新宿近視クリニック
http://ow.ly/cJyJC

http://kays1998.blog123.fc2.com/blog-entry-164.html

遠視眼鏡って、近視と違って、ずっとかけっぱなしにしない理論なんだな

近視の場合は、強めの度数にして、ずっとかけ続ければ、慣れますよって言われるよね。

なぜなんだろう？

100円ショップで老眼鏡を買ってきて、15cm以内距離しかハッキリ見えないようにする。
3DSをする

そうすると3DSをする時は、25cmぐらい距離でする。
そうすると多少ボヤけるので見ようとする力が働き自然に治る。
マリオカート等のアクションゲームで目をキョロキョロするゲームをする。

仕事中
通常時：普通のコンタクト
パソコン等近距離作業時：50cm以内しか見えないように、コンタクト+老眼鏡をかける

これってどうかな？

乱視の回復法ってあるの？

視力回復のピンホールマスク買ってみたけど
あれってマスク付けて(押さえがないので手で支える)遠くを見たあと
間近を見るようにマスクの穴に視点を合わせる(穴から覗くわけではないので淵を見る感じ)やり方でいいんですよね？

ただ穴から遠くを見ると確かに正確さは増すんだけど視界そのものが暗くなって少し見辛くなるのは自分だけでしょうか？
あと穴が５ヶ所あるので５回繰り返すのはいいのですが何故違う穴から見ないといけないのか分からないです。
中心の穴で５回ではダメなのか気になります。
中心以外の穴の場合、マスク固定(眼球を動かして見る)では見辛くてしょうがないので
マスクを目の視点に合うように移動させてますが間違った使い方ではないですよね

コンタクトだとそうでもないけど眼鏡の度数上げるとすぐ視力落ちるな
視線が中央に集中するせいか

革新的な技術といえば、あと8年以内に近視予防薬が誕生して、眼鏡を掛ける子供がほぼいなくなるようだが。
既に発症した我々には無理みたいだ。

なんとも意味のない話だな・・・

自分は乱視なのでそっちの技術が出ないかな
近視と違って既発症者は物理的に治すしかなさそうだけど

目だけの筋弛緩剤とか発明して点眼してもダメなのかねえ…

>>58
メガネっ子絶滅作戦か…なんと恐ろしい

>>58
遺伝子問題だからな
毎日飲むとなると金額もそれなりだから
実用的ではないな
いっぱつでどうにか

>>58を見て飲み薬と解釈した63のセンスは秀逸

>>55
カイフのサイトを見ると乱視も改善すると書いてある
トレーニング内容はかなりハードだよ

ちなみに乱視じゃないけどそれなりに回復した実感はあるよ
でも、退屈なトレーニングを毎日何百回もするので飽きると思う

>>37を200回終わった

結局の所、誤差の範囲ではなく、実用レベルで明確に視力が「回復した」と言ってる人って、
視力回復を商売にしてる人間以外は皆無って事でFAなの？

友達が左右0.7と0.8だけど、野球で外野の守備をしてても打球が見にくいと言っていた。
1.2以上ないと打球を追うのは厳しそう。

>>66
腹筋もすごいことになるのでは。

劇的に視力がトレーニングで回復した人はほとんどいなくても、0.2くらいまでなら回復できそう

始めたことは0.04から0.1まで回復できたら家を建てるって目標にしてがんばってたけど
1ヶ月もたってないけどほとんど変化ないから悲観的になってるわ

>>71
目標の立て方が間違っているのでは？

家を建てたいのか、少しでも目を良くしたいのか、
どちらなのですか？

家を建てたいなら他の算段が必要だし
家は家　目は目ではないでしょうか？

私は外眼筋のトレーニングのみですが
一週間以内に、かなり見やすくなりました。満足しています
さらに回復するためにどうしたらいいかなと、試行錯誤しています

スマホ使うとき裸眼にしてたら視力落ちた

>>71
お腹ブヨブヨの人が腹筋割れるまでにどれぐらいかかる？
1ヶ月で全く変化がないなら練習量が足りないとかはない？
どれぐらいしてる？

最低でも
朝200回
夜200回
はしないと駄目だよ

慣れてくると、200回するのに10分もかからないで終わるようになる

何年か前、友達から卓球に誘われたときの話で
裸眼で３時間ぐらいやった後
家に帰ってふとカレンダーを見たら
いつもはぼやけて見えてたけどその日はすごいくっきり見えた

このごろ卓球って実は画期的な視力回復方法なのかなと思ってる

ベイツ理論によると、近くを見ている時は眼が長くなり、眼が長いまま斜筋が固まってしまうと近視になるらしい。
斜筋を動かしまくる運転すれば改善するかも。

視力回復をリハビリテーションととらえれば、
回復に時間がかかるのは当然だと思う
○までには回復…みたいな目標の立て方は間違ってる
毎日訓練に励めるような目当てにしないと焦るだけ

ベイツさんは「思考がすべての屈折障害の原因である」って言ってて、
ベイツメソッドのすべてのワークは、リラックスのために存在してるんだそうだよ

ベイツメソッドの考え方
http://www.batesjapan.com/eyesight.html

あとスレ違いだけど、どうしても手術だったらフェイキックのほうがレーシックよりマシだと思うよ
http://www.satou-ganka.com/medical/icl.html

>>37を今日も夜の分200回終わった

>>66
腹筋は割れる程度にはなって欲しい

眼の訓練のみ+100回した

>>37の方法だけど
腹筋で往復できる程度の距離じゃたぶん効果薄いとおもうんだ
最低でも2，3メートルは移動しないと意味無い気がする
やっぱり自分の足で歩いて前後するのが一番

目が悪くなるメカニズムはまだハッキリしてないらしいが、人体を解剖すれば簡単に分かるだろw

今の視力0.02くらいだ
目標視力0.5まで何ヶ月かかるか…

何ヶ月とか気にせず、毎日サボらずに訓練を続けることに集中するべきだと思うぜ

会社で目玉勢いよくぐるんぐるんまわしてたら会社の女の子に正面から見られた・・・・・

目玉回しはゆっくり大きくが基本だよ

>>83
視力によるかも。
裸眼だと20cm以内しか見えないから効果があったのかもしれない

>>85
視力が悪くなった期間と同じ期間よりはかからないけど、数ヶ月は無理だね

>>37を100セット
眼筋のみ平行法と交差法を130セット
疲れた

>>85
何年かはわからないが5年はかかるらしいね

>>91
らしい×
だろう○

>>84
眼球が大きくなってたりしてその過程を解剖でわかるわけないじゃん

解剖するにも人は誰を使うんだよ。解剖が盛んだった昔みたいにはいかないぞ

ベイツ理論にしてもヘルムホルツ理論にしても、仮説に過ぎない
しかし目が長くなる理由まで言及してる点では、ベイツ理論の方が説得力ありそうだが…

裸眼生活&各種視力改善諸々を始めて二ヶ月半経過で、
右目0.03が0,2。左目0.3が0.5。
厳密な測定ではないけど、まぁ良くはなってきてる模様。

>>95
それは凄いですな
特に右目の視力

参考までに聞きたいのですが、二ヵ月半前と今とでは目のボヤけ具合はどんな感じですか？

眼球トレ？は結構視界がすっきりするね
視力改善効果があればいいんだけど

脱力法とウインク法試そうとしていて、隙あらばちょこちょこやってます。
ウインク法は何となくわかるけど、脱力法のコツがよくわからなくて一度も成功してない
集中すると凝視しちゃうんだけど、集中して凝視しない状態ってどんな感じなの？
あと、ウインク法は脱力法と正反対で凝視で回復させるタイプに思えるんだけど違うの？

>>21
見える位置というのがよくわからん
はっきり見えるのか、ぼんやりなのか。

白目にカナダ国旗みたいな真っ赤な出血模様がある

あまりの鮮やかさに見とれてしまった

一年に３回くらい突然現れて、３日くらいで消えて行く
眼科行ったほうがいいのかな・・・

脱力法って眠いときに必死に目を開けて耐えてるような感じになる？
白目をむいてるような感じ。

どうがんばってもそのようにしかならないし、
その状態でなぜかよく見えるようになってるから、
やりかたがあってると思い込んでいるんだが。

わかさ生活のブルーベリーアイってすごいね
目にいいと聞いて飲み始めたけど数カ月で
0.2→0.5→0.7→1.2とどんどん上がってる
ブルーベリーってほんとに効くんだなぁ・・・かなりオススメ

悟空もビックリだな

ステマか

平行法でテレビを見ながら、眼筋トレーニングの移動


TVTestを左上→左下→右上→右下を50回ループするuwsc用のスクリプト
http://www.uwsc.info/

for 回数 = 1 to 50
ACW(GETID(0,"TVTest Window"),-5,-5,648,412,0)
Sleep(0.5)
ACW(GETID(0,"TVTest Window"),-5,615,648,412,0)
Sleep(0.5)
ACW(GETID(0,"TVTest Window"),635,-5,648,412,0)
Sleep(0.5)
ACW(GETID(0,"TVTest Window"),635,615,648,412,0)
Sleep(0.5)
next

ACW(GETID(0,"TVTest Window"),320,320,648,412,0)
Sleep(3)
for 回数 = 1 to 25
If GetKeyState(Vk_Esc) Then Break
ACW(GETID(0,"TVTest Window"),320,320,648,412,0)
ACW(GETID(0,"TVTest Window"),-5,-5,648,412,0)
Sleep(0.5)
ACW(GETID(0,"TVTest Window"),-5,320,648,412,0)
ACW(GETID(0,"TVTest Window"),-5,615,648,412,0)
Sleep(0.5)
ACW(GETID(0,"TVTest Window"),320,320,648,412,0)
ACW(GETID(0,"TVTest Window"),635,-5,648,412,0)
Sleep(0.5)
ACW(GETID(0,"TVTest Window"),635,320,648,412,0)
ACW(GETID(0,"TVTest Window"),635,615,648,412,0)
Sleep(0.5)
next
for 回数 = 1 to 25
If GetKeyState(Vk_Esc) Then Break
ACW(GETID(0,"TVTest Window"),320,320,648,412,0)
ACW(GETID(0,"TVTest Window"),-5,-5,648,412,0)
Sleep(0.2)
ACW(GETID(0,"TVTest Window"),-5,320,648,412,0)
ACW(GETID(0,"TVTest Window"),-5,615,648,412,0)
Sleep(0.2)
ACW(GETID(0,"TVTest Window"),320,320,648,412,0)
ACW(GETID(0,"TVTest Window"),635,-5,648,412,0)
Sleep(0.2)
ACW(GETID(0,"TVTest Window"),635,320,648,412,0)
ACW(GETID(0,"TVTest Window"),635,615,648,412,0)
Sleep(0.2)
next

この方法だと、動きつづけるテレビをみる事になるから、1時間ぐらい訓練し続けるのも飽きずに
できるけど、訓練しつづけると何か問題あるかな？

テトリスやぷよぷよをずっとしてる間隔でいいのかな？

>>96
劇的な変化として日常的に実感する様な事は無く、
普段は全体がぼやけてる事に慣れた感じではあるけれど、
例えば何かを注視した時に、次第に確りと像を結ぶようになってきてると思うのと、
近くでずっとiPadとかを視てた後に、ちょっと離れたTVを見る時に、
ピントを近くから遠くに移動する動きに目が追随する様になってきた感覚と言うか、
それによって、ピントも徐々に合いやすく、その時間も早くなってきてる感じ。
なので、注視対象が変わって一瞬ぼやけても、じんわりとクッキリしてくる感じです。
（片目に軽度の乱視があるのも、少しマシになってきてるのかも）

>>108
そうですか

気がついたら視力が落ちてたのと同じ様に、ボヤケがマシになって来ても気付きにくいというのもあるかも

------------Original Message------------
夏休みの間にレーシックしたおれ勝ち組！！


神戸神奈川アイクリニック
http://ow.ly/cJyIo



SBC新宿近視クリニック
http://ow.ly/cJyJC

>>95
おー仲間、というか少し先輩だｗ
俺は裸眼生活1ヶ月だよ、簡単な眼球トレーニングもしてる
自己測定だけど右0.03→0.08、左0.06→0.12位になったかな？

参考までにブルーベリーを2〜3年飲んでるが、回復とかは無いね
眼は疲れにくくなった気はするけどね

>>111
車の運転とかどうしてるの？

>>111
いいね
せめて0.1見えたい
裸眼生活と眼球トレのみですか？

>>101
なるよ。
もう一段階進むと、眼と眼の周りの筋肉全体がグイッてなって、弱いめがねを掛けたぐらいに周りが見える。
もったいなくて、瞬きしたくないくらい見えるようになる。

>>95
>>111
視力は何を使って測ってます？

>>53
マリオカート７持ってるから
ぼやける程度はなしてやってみるか

100円ショップでカウントを買う

・朝の訓練方法　布団の中で訓練　100-300セット
http://i.imgur.com/MqJM2.jpg

>>7と>>106を導入する
・平行法でTVを見ながら、遠近の動作をする　200セット
http://i.imgur.com/xae4R.jpg

・平行法でTVを見ながら、動き回るＴＶ画面を見る　10分間
http://i.imgur.com/DIDy0.jpg

↑の眼筋トレをしている。動き回る訓練が1番スッキリする気がする

上下斜め　＞　朝の訓練　＞　遠近トレ

>>116
マリカ7もしてるけど、↓の訓練の方が運動量は大きいと思う
・平行法でTVを見ながら、動き回るＴＶ画面を見る　10分間
http://i.imgur.com/DIDy0.jpg

・平行法でTVを見ながら、動き回るＴＶ画面を見る　10分間
http://i.imgur.com/DIDy0.jpg

>>9で言ってたスクリプトが昨日>>106で完成した
この訓練をした後、スッキリする感覚がしていて、今日視力測ったら大幅視力アップしてた

視力は↓の視力検査ツールで表示1秒インターバル1秒で1回でもミスったら駄目な測定方法
http://lounger1003b.blog26.fc2.com/blog-entry-46.html
両目で測定
2012/08/09 0.4
2012/08/06 0.15
2012/08/05 0.15
2012/08/03 0.1
2012/08/02 0.15
2012/08/01 0.09

動き回る訓練後の感覚は、眼の反応速度がアップした感じがする
5秒ぐらい見つめると見える視力が、1秒以下で見えるようになった感覚

マグレかもしれないので、明日また視力検査してみる

もう一度眼筋トレした後に測ったけど0.4でた
クッキリ見える距離は3cm伸びて23cmになった

この眼筋トレ凄いわ

>>120
どのトレーニング？

亀レスでごめん

>>112
運転は眼鏡、普段の運転時間は短いのでそこは妥協してる
それと運転用眼鏡は元々持ってたけど、60cm位しか見えないド近眼眼鏡作って外出時は持ち歩いてるよ
掛けることはほとんど無いけどねｗ

>>113
薬局でちょっと高い目薬(第2類医薬品)買ったのと、眼のマッサージかな？
マッサージはネットで良く見かけるような単純なもの
それと1日に10〜15分は森を眺めてる
それから休憩の時に目を暖めてるよ
タオルだと面倒なので、保冷材をレンジで30〜40秒暖めたものをタオルにくるんで10分位当ててる
後、ディスプレイを17インチ→23.7インチにした、いっそ27インチでも良かったなと少し後悔してる
色々やってみて視力回復効果というより、眼精疲労や眼のコリに効果があると言う感じかな？
結果として視力にも影響してるかもしれない

それと>>122=111です

>>115
3mで測るタイプの一般的なランドルト環だよ、ネットで適当にDLした
測り方は実はかなりいい加減ｗ
例えば0.1の列に4つランドルト環があるとして、そのうち3つが見えれば0.075って事にしたりとかｗｗ
でも裸眼でも部屋の中で虫が飛んでたらすぐに気づくようになったし、ゴミが落ちててもすぐ気づくから
牛歩だけど回復傾向ではあるんだと思う
>>119の測定ソフトの方が精度高そうだから、次からはこれにしようかな

>>122
レスありがとう

今家でも運転メガネ（0.8〜1）見えるやつ使ってるけど0.3とか見えるくらいのメガネ作って生活、ＰＣとかしたほうが良いかな？
裸眼じゃＰＣの文字も読めんくらいのド近眼です

>>121
>>119のトレーニング

>>124
家では裸眼にしてる。裸眼でPCができない時は100円ダイソーのピンホール眼鏡を使ってた。
今は、裸眼でPCはできる

眼鏡は職場で50cm以内の距離がクッキリ見える眼鏡
運転用眼鏡＝職場等その他視力が必要な時
その他は、基本ほぼ裸眼で生活してる

>>95
希望をありがとう！

>>95
やっぱパソコンはあんまりやらない方がいいの？

普段の目の使い方も意識したほうがいいのだろうか

細目はやっちゃいかんようなきがする

>>124
度の弱い眼鏡も必要だけど、一番は裸眼で過ごす事だと思う
眼鏡持ってる人なら分かると思うけど、眼鏡してるとフレーム内にしか視野がいかないんだよね
結果としてコリというか眼精疲労が蓄積される気がする

多分、裸眼＝視力回復じゃなくて、裸眼＝眼の健康維持みたいな感じじゃないだろうか
憶測だけど健康状態を継続する事で、徐々に視力回復に繋がるんじゃないかなと思ってる
視力低下に何年も掛かってるわけだから、回復も何年も掛かる覚悟が必要かなぁとも思うよ
前スレのDTPの人とか見てると、そんな気がする

>>125>>129
レスありがとう
今仕事から帰ってきました
0.04-0.06なのでピンホールメガネでもこのコメントが20ｃｍくらい寄らないと見えない
細かいところはメガネをかけて他はピンホールメガネの使い分けがいいのだろうか

さっき↑のソフトで視力測定してみた
結果、プリントアウトした紙とそう変わらなかった…

でも今日、1ヶ月ぶりにSPH測定したらちょい回復してた！
右-6.06→-5.55、左-4.54→-4.25
最初はガチャ目矯正から優先してたから、まずまずの結果
自己測定だからあまり当てにならないけど、それでも手応えあるのは嬉しいなぁ
軸性近視だろうから今後、伸び悩んだりして辛いかもしれないけど、それでも頑張ってみようと思う

参考になるか分からんけど

>>127
俺は仕事・私事で毎日10時間以上使ってる
知人の同条件の同業者なのに視力1.5の人もいるから、あまり神経質にならん方が良いのでは？
前スレDTPの人も、業界を考えたらその位使ってると思うし
使わないに越したことは無いのだろうけど

>>128
細目やるくらいなら、対象物に顔を近づけた方が良いと思う
ギリギリ見えるか見えないかの距離で、時間掛けて文字を読んだりしてる
実際、そういうトレーニングもあるらしいよ

6.06とかすんげー視力だな・・
2.0が目標の俺っていったい・・・orz

>>133
釣り…だよな？

釣りではないんじゃないの？マジレスだと思う
SPHが-6超えたら強度近視らしいからね、軽度の人から見たら重症に見えるんだと思う
SPH-2とか憧れるよ、-3もあれば裸眼で運転出来そうな気もするし
取り合えずは-5.5ならギリギリ強度近視脱却だから、今日は嬉しかったなぁ
回復速度はこれからガツンと鈍化するんだろうけどｗｗｗ

>>133

SPH測定って自分で計れるの？

仮性近視の時にすぐに眼科に行って元の視力に回復した人いる？

>>137
かなり適当だけど、測れなくはないよ
以下、俺の測り方

1.文庫本活字くらいの大きさの文字(新聞とかでOK)と、定規等を用意する
　普通の定規より縫製用メジャーや、紐のほうが測定しやすいと思う
2.紙を壁・柱等に貼り付けて固定
3.左右それぞれの眼の焦点が合う距離を定規で測る
4.「100 ÷ 焦点距離(cm) × -1 ＝ SPH」の式に当てはめて計算

眼科とか眼鏡屋より精度は悪いかも知れんけど、測定方法を統一しておけば
取り合えず自分の目安にはなるから、それで構わないと思ってる

ちなみに乱視度数も自分で測れるらしいが、これは良く分からなくてやってないｗ
もし詳しい人いたら興味あるから教えて欲しい

>>139
自分がやってるのがSPH測定だったｗ
眼球トレやる前は-8だったのがいまでは-6.6になってるけど視力が良くなったって実感は気のせいかなって思えるくらいしかない

>>140
-8から-6.6とか、かなり凄いと思うんだがｗ回復までどの位の期間が掛かった？
俺も視力測定だとあまり実感無いんだよ、多少見えるようになった気はするけど
もしかするとSPHが3くらいは変化しないと、実用的な視力回復は実感できないのかもね

>>141
１週間かかってないくらいです
12.5ｃｍが15ｃｍ位になった
１日ごとに5ｍｍ伸びていきました

>>142
まじで？どんなトレーニングやったの？
でも最初にガツンと伸びるのは分かる気がする
仮性近視・屈折性近視・軸性近視ってあるけど、多分軸性近視の人って全要素持ってると思うんだよ
トレーニングの初期段階ではまず仮性近視が治るから、最初は凄い回復早いんじゃないかと
屈折性近視・軸性近視の段階からが伸び悩みそうだなぁって思ってる
完全に持論って言うか憶測だから、鵜呑みにはしないで欲しいけど

>>142
計測誤差の可能性は？

>>115
眼鏡屋の店頭に置いてる測定器。

>>127
やらない方が良いのかは解らないけど、
俺の場合は、ソファとかで寝転んでiPadを見る時間が格段に長くなって、
パソコンを見る時間は極端に減ったけど、どちらかと言えばiPadの方が至近距離で見てるので良く無さそうな気もするけどね。

ただ、要は「眼の使い方」だと思う。

最近の感覚としては、近くであれ遠くであれ、
眼の表面じゃなくて、眼の奧で見ると言う感覚で、とにかく光を眼の奧に入れる意識で見ると、
見た目にも「力の無い眼」から「目力の入った眼」にもなるし、
パソコンとか程度の距離での文字の見え方は結構顕著に変わったりする。

>>143
眼球トレ（朝昼晩と他暇な時）と遠近トレと遠くを見る裸眼散歩（週１．２日）くらい
遠くにおいてる箱に書いてる文字がメガネをかけた時潰れてぼやけて見えなかったけど読めるようになった
裸眼では悪すぎるのでちょっとやそっと良くなってもわからない
>>144
誤差は多少あるかもだけど何度計ってもこのくらいになる
一番最初の数字が大きく間違えてなければ改善されてるんじゃないかな

>>145
奥じゃね？

>>146
質問ばかりですまん、各トレーニングの時間ってどのくらい？
俺はマッサージ、眼球運動、遠くを見るのがトータルで30分程度と比較的短い
裸眼散歩はほぼ毎日1時間だけど、仕事終わってからだから夜なんだよね…やっぱ昼の方が良いんだろうな
個人的にはPC使用時間より、トレーニング時間の確保のほうが課題だと思ってる

計測誤差はあるのかもしれんけど、SPH-8の強度近視の人がこのペースで回復とか凄いと思う
ところで乱視はある？乱視あるとSPH測定結果が良くても視力回復は実感しにくいなぁと最近思った

>>148
眼球トレは時間決まってない
暇な時は疲れるまでやってるけど始めたら長くて１０分くらいかな。それをちょこちょこ
平日の遠近トレはＰＣの休憩がてら１時間おきに５分を３回とか
裸眼散歩は土日１時間くらいだね。もうそろそろ行こうと思ってます、雨降ってるけどｗ

眼科では乱視のことは言われたことないしメガネの処方箋にも近視度数しかかかれてないからないんじゃないかな？
自分の場合は今までまったく何もしてこなかったから変化が出たんじゃないかなって思ってます

>>149
詳しいレスありがとう、俺より多少時間は長いものの大して変わらないんだな
乱視無いのか、羨ましいｗ
強度近視の人って乱視持ち多いけど、149はもしかしたらSPHの割に軽度なのかもしれないね
その分俺なんかに比べると回復も早いかもしれないよ、頑張ってくれ

>>150
帰ってきました
気長に頑張ってみるよ
視力 Wikiに−8D　　0.02以下って書いてるけど自分の場合は自分でSPH計って-8Ｄで眼科の検査で視力0.04
トレ始める前眼科で-10Ｄって言われたしここらの基準が良くわからない

0.5~0.7行ったりきたりだ
この辺から1.0くらいまであげた人いる？

□□ 禁白砂糖マラソンPart3 □□
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/body/1294146046/

アイストレッチって意味ないですかね？

>>108
0.1切ってて裸眼生活は可能なんですか？
本も読めない気が・・・

硝子体混濁による飛蚊症が治るなら1000万だします。

ピンホールメガネのお勧めないですか？
ピンホールメガネの見やすさはどのメガネでも同じようなものなんでしょうか？

>>157
全然違う

>>158
まじで？
アマゾンでかった７００円のやつ使ってるけどこれでもＰＣは厳しい
動画とかは何とか見れるけど

>>153のスレからコピペ

ちなみに砂糖の取りすぎで最初にヤラれる器官は目らしい。血管が一番細いのと、
目の活動に必要なカルシウムが排出されてしまうからだそうな。思春期に視力が悪くなる人が多いのは、
この時期に割と飲み食いを自由にできるようになるため（お菓子やらジュースやら自由に飲食できる時期）
これによる砂糖過剰摂取によるミネラル排出、又は体の成長のピークのため
様々な栄養分が必要とされるから、目の保守に必要なカルシウムが回ってこなくなるからだそうな

>>155
俺は0.1未満だが余裕で裸眼生活してる
というよりメガネは気分が悪くなるから使う気にならない

>>161
それはただたんに合って無いやっすいメガネ使ってるからだろｗ
今のメガネは進化してるからほぼ裸眼と同じ感覚で長時間見ていられる
ぶっちゃけ目が悪くなったら眼鏡をかければいい。それだけ
メガネが嫌いな奴って、いまだにメガネはモテない！！とかメガネだといじめられる！！とかの昭和脳なんじゃないの？ｗ
いまやメガネは重要なファッションにすらなっている
もっともメガネが似合う有名人、などの賞もあるとおり
おしゃれとして目が悪くないのにあえてダテ眼鏡をしているという人も

いやいや
モテないとかどうでいいしなw
免許更新とかの時は仕方ないから使ってる
メガネ無しで生活してるが不便だと思ったことは本当にない

やっぱ裸眼でくっきり見える生活には憧れるでしょｗｗｗ

>>162
お勧めの高級メガネは何？

>>162
1.眼鏡のフレーム外の視界が、ボヤけるから運転中に左を見る時に頭も左に動かすのが苦痛
2.クーラーをガンガンに聞かせた車内から車外でると夏は眼鏡が曇る
3.眼鏡を乱暴に扱うために、汚れがレンズにつくからクリア差が若干劣る

1が1番イラつく。一瞬チラ見する事が不可能

人間が寝てる時の目は遠くを見たままの状態になるんかな？

インドの修行僧が立ったまま眠れるように
近視の人は、眼筋が凝り固まって収縮したままなんだろう。
夜中にトイレに行く時とか視界がぼやけてるし。

インド人は苦労して修行しても立ったまま寝るくらいしかできんのか
ガダルカナルで行軍する日本軍はみんな歩きながら寝てたっつーのに
敵に見つからないように夜行軍するしかないから夜に寝る暇は無い
昼間は当然寝てる暇なんか無い
っつーことで夜に足は行軍しながら頭は寝てたっつーのが定説

そんな無理するから負けた

>>167
ならないだろうね。少なくとも近視の俺の場合はね。
地平線の彼方や果てしない大地は想像出来ない。
寝るときくらい、好きなおっぱいに顔を埋めて寝たいからねｗ

まあ、それは冗談だとしても、やっぱ天井すら見ないよなあ。
見えないんだから当たり前かｗ
メガネ外すのは寝るときくらいなんだから、もう何も見たくない・・って感じかな？
もうひとつのスイッチのような感じか？
俺はあんまりやってないけど、トレーニングのようなことをしてる人達は寝てる時どうしてるのかね？
寝てる時におもいっきりリバウンドしてたりしてねｗ

前スレで寝るときは、さすがにメガネを外すけど、夢の中ではどうなるものか？
なんて考えてたら、メガネをしていない自分が出てきた。
しかし、そこは所詮、夢。記憶が曖昧だｗでもいい兆候！
考えてみれば、メガネしてない顔を久しく見たことが無いんだから仕方ないｗ
別に外せばいいじゃんと思うかもしれないが、やはりそれはどこかやっぱりピンボケなのだ。
俺は自分の顔さえまともに見えないのだよ。
もしかしたら心の奥底でそれを望んでたりしてるかも？
でも結構なイケメンなんだけどなあｗ

ゴキブリみたいなのが部屋に出て近視のありがたみを知った
眼鏡かけると黒い物体だったものの輪郭から長い2本の髪の毛みたいな触角まではっきり見えてしまった
あと眼鏡かけると周りの人の皺とか毛穴とかシミまで見えて、なんだか他人がくすんで見えた
近視フィルタって大事だよね

かわいいと思い続けてメガネを外して通ったコンビニの子が、ある日誤ってメガネで入店してしまい、アンタ誰？状態に。。
こういう苦い思い出がある人は結構いるんじゃないかとｗ
結局、そういう何気ない所に近視の原因はあるのかもしれない。
ぶさいくなものは、なるべく見たくない！的な。（自分を含む）

後は、そうだなあ。メガネといってもサングラスなんだけど。
アレの必要性を感じたことが無い。
というか夜は極端に見えなくなるので、そもそも嫌いｗ
季節で言うと、冬に比べて今は明るいから好きだなあ。本当に気持ちがいい。
冬は暗い時間帯が長いから嫌いだわｗ

遠い近いばかり考えがちだけど、暗い明るいなんてのもあるから眼は奥が深いよね。
何故眼のイイ人と悪い人がいるのか真実を知りたいわｗ
ちょりあえず、お盆休みはなるべくメガネを外して過ごしてみるかな。　んじゃ、おやすみ〜

視力回復してるか分からないけど目がスッキリするいい方法発見した。
まず目薬を多めに目にさす。
そして扇風機の前に座って目に10分くらい弱風を当てる。これだけ
やった後の視界の状態がいいので心なしか視力も回復してるかもと思う。

眼は野球の球みたいに固くないから、眼筋に締め付けられてるとしたら、ムニュ〜と伸びるのかもしれんな。
近視にならなければ眼は丸いまま成長するわけで、楕円形にはならないからな。

上下の眼筋の緊張を解くと楕円になった眼球が丸に戻るというが本当かな

俺は偽科学だと思ってる

>>155
本は読めるよ。
まぁ、本読む時は大抵寝転がってるので、かなり近距離になってるからでもあるけど、
椅子に座って正しい姿勢で文庫本を〜ってなると、
位置によって完全に見えない文字とかもあったけど、
それでも見ようとしてる内に見えるようになった。

運転したり、観劇とか、そう言う時は矯正せざるを得ないけど、
日常生活レベルじゃ裸眼生活は単に馴れの問題だと思う。
TVとかも裸眼でぼんやりでも意外と平気。
字幕とか文字を読む必要がある時にはピンホール眼鏡を使ったりもするけど、
それなら度の弱い眼鏡の方が視力的にも衛生的にも良いと感じてる。

視力0.05ぐらいですが、自宅では眼鏡を外そうと思っています。
しかし裸眼だとPCなどが無理なので、ピンホール眼鏡を使用するつもりです。
ただ市販のものをいくつか試したのですが、穴が大きかったりすくなかったして困ってます
前スレにライターでピンをあぶって穴を増やしたみたいなことを書いてる方がいましたが、詳しいことを教えていただきたいです。

>>181
それは強行すぎるからオーダーとかのがいいと思う

オーダーってなんですか？

視力回復の本に必ずある付録のアイマスクは役に立つ

遠視力は悪いけど、周辺視や動体視はいい。リス園でリス探すのが得意
電車の中から藪の中の猫を見つけたことがある。

眼軸が伸びてるというのは、つまり正視の人より目玉が前に飛び出してるんだろう？

少しでも見えるように目玉なんかもう飛び出しちゃってるぜぇ。
もちろんメガネのレンズになんか、とっくにぶつかっちゃってるぜぇ。ワイルドだろぉ？
って、そんな人は居ないだろうから、むしろ引っ込んでるのかもしれないねｗ
いずれにせよ、見た目に出てる引っ込んでるは、あんまり関係ないと思うよｗ

------------Original Message------------

神戸神奈川アイクリニック
http://ow.ly/cJyIo



SBC新宿近視クリニック
http://ow.ly/cJyJC





東京近視クリニック

http://ow.ly/cQooM

みんながんばってるようだけど、相変わらずだよねｗ
それでも回復者ゼロという事実には、そろそろ疑問をもたなざろうえないだろう。
視力は回復しないということを証明し続けても、レーシック厨にバカにされるだけだ。
そんなことは別に気にしなくてもいいけれど、事実から眼を背けてはいけない。
スレ唯一と言ってもいい脱力さんは、寝ているときは何を（何処を）見ているのか？
という質問に対し、特に意識せず寝てるということだったから、うやむやになってしまったけど、やはり重要だと思う。
簡単に言うと脳みそそのものが近視なのでは？と。

最近、メタボなんでジョギングを始めたんだけど、少しも痩せないんだよね。
夕方汗だくになるほどやってるんだけどさ。
おかげで500mlのビールが美味くて、2本に増えちゃったからかなあｗ

まあ、そういうことですよ。

いいタイミングでレー厨の宣伝が出たから言っておきたいんだけども。
仮に俺が手術を受けたとしても、脳みそが拒否してるんだから、えらい事になりそうだよね。
（限界を超えて眼球が伸びるだけ。。みたいなさｗ）

伸びたら別ん所削って帳尻合わせればおｋというモンではないと思う。
それなら、首にメガネぶら下げて必要な時だけかけた方がよっぽどいいんじゃないのかとｗ

”ともだち”の友力におすがりするのです

で、メガネをかけずに過ごすということだたんだけど、どうしてもというときにだけ−１Ｄのメガネをかけました。
自分にとって−１Ｄは、ぶっちゃけかけてもかけなくてもというレベルです。（どっちも見えないといえば見えませんから）
それでも人と会うときには、かけてしまったりするんですよ。不思議でしょ？ｗ

自分も回復はやはり難しいのかもしれないと思ってる。
けど、このスレから成功者が出ていないことが、逆に可能性となって、捨て切れない未練となってるんですよｗ
マジックアイなどの３Ｄ画なんかも、運動的な意味ではないと思うの。
もちろん眼球運動なんかも取り入れたいとは思ってるし、ピンホも片目づつ遠近やったり試してます。

まあ、言ってることわかってくれなくともおｋです。まあ、ぼちぼちやりましょう！ｗ

だから手術だったらレーシックよりフェイキックにしとけって

・戻せる（虹彩の穴はふさがらないけど）
・見え方の質が良い、ハログレアも出にくい
・戻りもない

圧倒的にフェイキックが上
俺は両方ともやらないけどねｗ

眼軸が伸びるんだから両方駄目でしょ

それと、成功者なんてこのスレですら出てる
前スレでも「室内ならもうメガネをかけなくて大丈夫」なんて元強度近視の人とかいたろ
成功者の書き込みを脳内消去しちゃうのか？

書き込みだけだと本当に回復したかどうかわからないお
証拠ないと信じにくいお

>>196
証拠はどうやって示せばイイの？

レーシックって近視戻りがあるって聞くけど強度近視れレーシックうけて視力落ちてこれが眼軸が伸びて落ちたのなら結構やばくないの？

おはよー　なんかみんなやさしからかあんまり叩かれないね。
つか、ただ過疎ってるだけ？ｗ

>>195
まあ、脳内消去もなにも成功者の度合いにもよるけどね。

俺の場合、視力表とかを使って訓練するにも３〜５ｍ離れたら、
そもそも視力表が何処にあるのかわからないというねｗ
まあ、そのくらいの目だけど、室内ならめがねなしでおｋでしょ。
中学生にももっとわかりやすく言おうか？

「寝てるときにはめがねかけてないでしょ？」ｗ

昼間本当はやっちゃいけない運動をして、夜にしっかりと固めちゃってたりしてねｗ　という話。
プリン作るときに冷蔵庫で固めるでしょ？アレみたいな感じかな？
運動で目がよくなった人いたらカモーン!ｗ

成功かあ
俺はどんどん進んでた近視がぴたっと止まってゆっくりだが逆に良くなり始めたがメガネは必要
これって失敗なのか成功なのか
中間的なのは認めないのか？
子供の近視信仰止めたい親とか沢山いると思うが

信仰ｗ
進行でしたorz

今となっては視力0.7やら0.8が凄いと思うが、それでも1.5からは半分なのか…
友人も1.0切ると野球してて打球が見えにくいと言ってたしなあ

眼筋トレしてたらできるようになったことがある
片目を隠してボヤかしたりクッキリさせたりピントを意識して調整できるようになった

ダイソーにおいてあるメガネにも二種類ある
最近売り始めた？もののほうが穴が小さい
これのワイドタイプを買った

>>204
今ワイドとスリム両方買った
アマゾンで買った奴よりみやすいっぽいね

スリムタイプよく見えるんだがこめかみが締め付けられてはげそうだ・・・

>>119
・平行法でTVを見ながら、動き回るＴＶ画面を見る　10分間
http://i.imgur.com/DIDy0.jpg
このトレーニングを何時間もしてたら頭が痛くなってきた
でも、グーンモードの視力が0.9まで見えた
右目の方が視力回復スピードが若干早いみたいで、視力差がでてきた

両目
通常視力0.1
最大視力0.9

ピンホールって直接回復効果はなかったような
画面に近づきすぎる癖とかは直りそうだけど

毛様体筋の緊張を解く薬（仮性近視のじゃなくて）が発明されたとしても、目が楕円形だから視力回復はほとんどしないだろうな。
やはり眼軸が伸びるメカニズムを解明しないと、トレーニングにしても、薬にしても前に進まないな。

>>200
すごいね。十分成功だと思うよ。
欲を言えばメガネなしなんだろうけども・・・　まあ、それは残しておいておｋｗ
あと、どんな感じで回復していったかなんかもあるといいかなと。

>>203
面白いトレーニングしてるみたいだけど目がよくなったという実感はあるの？
自分も目をぐるぐる回したり、遠く見たり近く見たりはしてるんだけど、これって筋トレだよねｗ
筋トレが有効かどうかは、個人的にだけど今は否定的だ。
目玉はあえて鍛えちゃいけないんじゃないかとｗ
脱力法にしても力を抜くというのなら逆だし（よくわかんないけどたぶん）、
目が良かった頃はそんなことは意識しなかったと思われ・・・。
もちろん調節なんてことは、絶対しなかったよねｗ

ご法度か否か？否定的ではあるけども、応援はしてるんでがんばって！

今後再生医療が進んであと20年もすれば眼球ごととりかえることができるようになるからそれを待ってればいい
2050年ごろには脳以外のすべての部位を再生医療で取り変えることができるようになり
人間の寿命が1000年になる
ってアンビリバボーで言ってた

筋トレしちゃいけないんなら、どうすりゃいいのさ？って話なんだけど。
どうすることもできないから、とりあえず筋トレしてみるわけでさｗ
まあ、それは置いて、じゃあさ目の良くなる瞬間ていつなのさ？と思うわけ。

トレーニングした後なのか、眼を休めた後なのか？
どのタイミングで良くなっているのか？あるいは悪くなっているのか？
個人的にはメガネ外した時が最悪なんだけどねｗ（最高に見えません）

普通に考えて休んだ後、つまり寝て起きた時だよね？
と言いたいわけだが、あまり食いつき良くないんで、この話はしばらく放置しておきますねｗ

>>211
それ面白いね。実は脳が大事だったりして・・・というオチ以前にお前はもう死んでいる！あ、あべしっ！だったりしてｗ
まあ、38年？なら可能性はまだあるかｗ　長生きするべｗ

>>212
筋トレ→疲労→疲労回復とともに視力もほんの少し回復
このサイクルを延々と繰り返していく感じ

個人的に一番感銘を受けた視力回復体験談
http://www.space2see.net/?view=timeslide#!/2010/04/case-history-1.html

あれ？なんか変になるな

http://www.space2see.net/2010/04/case-history-1.html#!/2010/04/case-history-1.html
こうか

>>213
>>200の人かな？

>>215
ベイツはよくワカンネなんだけど、なんか金取られそうなんだよね。。
言ってることはよさげだけど胡散臭いのが当スレ的にもブレーキになってるのかもねｗ
つかそこからダイソーに行き着いちゃってだいじょうぶなのか？ｗ
まあ、自分もピンホは３つ買って左右片目塞いだのとノーマルで見てみたりしてる。
それ以外にもたくさん買ったけどね。安いんでｗ

で、ピンホの穴の縁取りが太く（近く）してみたり、細く（遠く）してみたりするわけ。
でもさ。その答えというか、穴の中はかけた瞬間にもう答えが見えちゃってるわけよ。
裸眼と比べてさ。

このときの挫折感はハンパないねｗ　そこにはもうどうにもならない現実がある。。
で、ピンホもだめとくりゃ、裸眼で居るしかないわけで、とりあえず居てみたｗ
慣れては来るけど、見えては来ない・・・みたいなさｗ　だめだこりゃ的な感じではあるが、縁なし状態はちと懐かしい開放感かも。
引き続き、休みは開放してみるｗ

＞眼鏡をかけていると（コンタクトレンズでさえも）、常にみじめな気持ちになっていました。眼鏡に頼らなければならないのだと思うと、とても無力であると感じました。

この理屈でいくと靴は否定だなｗ
靴が無きゃ外歩けない足なんて嫌だと言って裸足で走る練習する奴なんかいるか？ｗ
メガネがみじめなんていつの昭和脳だよｗ
いまやめがねはもはやファッション
モテるためにあえて伊達メガネをかける人さえいる
文明の利器を享受できない人種と言うのは愚かだねぇ〜

私はこのまえ15万円のメガネを買った
とても便利
メガネはとにかく高いのを買うのを勧める
ケチケチして安物買うと返って損する
高い眼鏡を買う
これがもっとも手っ取り早く高視力を獲得できる秘訣だ

前スレの32です。ほとんど書き込まなくなったので名無しでいこうかとも思いましたが、
分かりやすくていいと思うので今スレでもコテハンでいこうと思います。13で。

ダイソータイプのような穴がいっぱいあるピンホール眼鏡はイマイチだと思います。
視界に網がかかったようになってしまいます。
穴が１つだと見る対象の全体がダブらずに見えていいです。
ただ１つ穴、あるいは5つ穴のようなタイプだと乱視になりやすいということがあります。
目の中心と穴の位置が正確に合わないからです。
しかしその短所を考えても１つ穴ピンホール眼鏡はプラス効果を持っていると思います。
目に入る光量が少なくなるので明暗トレーニング的な効果が期待できます。
それとテレビやPCのような発光する対象を見る時に負担を軽減できます。
乱視になる危険を防ぐためと明暗トレーニング効果を兼ねて、
20〜30分ごとにかけたり外したりするといいのではないかと思います。

>>217
まあ眼鏡を否定しすぎですよね。外国人なので眼鏡に否定的な地域柄だったかもしれませんね。

>>217
裸足と靴の関係は視力と眼鏡・コンタクトとはちょっと違うよ

もともとある何らかの能力が不足していてそれを補うための物
比較するならそういうものじゃないと

>>217
だから、どこのメガネだってきいてるだろ？
まあ、１５万のメガネなんて買ってないかエア答えられないかｗ

うん、靴の件だけど、俺もそう考えてた時期がありましたよ。。
靴も服も着てるのにめがねだけ何故だめ？みたいにねｗ

まあ、裸足ランというのもあるにはあるがｗ
服にしても本当なら脱いで過ごしたい人も多いハズ？ｗ
言いたいのは、心の問題ってことだよね。

ス○ちゃん、この前めがね作ったんだぜぇ〜
でもやっぱりうっとおしいから捨ててやったぜぇ
考えてみりゃ15万もしたんだぜぇ・・・
まったく見えないぜぇ。。
わいるどだろぉ〜

>>216
だって、ダイソーは安いじゃないか
100円のTシャツとかなんで出来てるんだろうね・・・

しかしダイソーのピンホールメガネ、厚すぎて針をあぶっても穴が開かないｗ
前スレの人どうやったのかな

メガネは高いほうが装用感は高いんだろうけど、
高ければ高いほど度が変わった時に乗り換えるのを躊躇しそうだね
逆に言うと度が変わること（視力が変化すること）の精神的抵抗になりかねない

フレームが高くても、レンズ代はそんなに変わらないよ。
薄くて、ＵＶカットがあれば充分ではなかろうか。

非球面にしたりしたら、度が高い場合いくらでも高くなるよ

//TVTestを左上→左下→右上→右下を375回ループするuwsc用のスクリプト
ACW(GETID("TVTest","TVTest"),300,300,548,412,0) //tvtestのウィンドウサイズ決定
Sleep(3)
tateA = -5 //上の位置
tateB = 615 //下の位置
yokoA = 735 //右の横位置
timeS = 0.2 //0.2秒　表示時間
timeL = 0.5 //0.5秒　表示時間
for 回数 = 1 to 5
for 回数 = 1 to 25
If GetKeyState(Vk_Esc) Then Break
ACW(0,-5, tateA ,0,0,0) //左上AAA
Sleep(timeL)
ACW(0,-5, tateB ,0,0,0) //左下BBB
Sleep(timeL)
ACW(0, yokoA, tateA ,0,0,0) //右上CCC
Sleep(timeL)
ACW(0, yokoA , tateB ,0,0,0) //右下DDD
Sleep(timeL)
next
for 回数 = 1 to 50
If GetKeyState(Vk_Esc) Then Break
ACW(0,-5, tateA ,0,0,0) //左上AAA
Sleep(timeS)
ACW(0,-5, tateB ,0,0,0) //左下BBB
Sleep(timeS)
ACW(0, yokoA, tateA ,0,0,0) //右上CCC
Sleep(timeS)
ACW(0, yokoA , tateB ,0,0,0) //右下DDD
Sleep(timeS)
next
next

//nvplayer for DVDを左上→左下→右上→右下を375回ループするuwsc用のスクリプト
ACW(GETID("nvplayer for DVD ver 0.1.12","TMain"),300,300,550,540,0) //tvtestのウィンドウサイズ決定
Sleep(3)
tateA = -105 //上の位置
tateB = 450 //下の位置
yokoA = 735 //右の横位置
timeS = 0.2 //0.2秒　表示時間
timeL = 0.5 //0.5秒　表示時間
for 回数 = 1 to 5
for 回数 = 1 to 25
If GetKeyState(Vk_Esc) Then Break
ACW(0,-5, tateA ,0,0,0) //左上AAA
Sleep(timeL)
ACW(0,-5, tateB ,0,0,0) //左下BBB
Sleep(timeL)
ACW(0, yokoA, tateA ,0,0,0) //右上CCC
Sleep(timeL)
ACW(0, yokoA , tateB ,0,0,0) //右下DDD
Sleep(timeL)
next
for 回数 = 1 to 50
If GetKeyState(Vk_Esc) Then Break
ACW(0,-5, tateA ,0,0,0) //左上AAA
Sleep(timeS)
ACW(0,-5, tateB ,0,0,0) //左下BBB
Sleep(timeS)
ACW(0, yokoA, tateA ,0,0,0) //右上CCC
Sleep(timeS)
ACW(0, yokoA , tateB ,0,0,0) //右下DDD
Sleep(timeS)
next
next

http://i.imgur.com/

windows7(64)のTVtestはffdshowが使えないみたいでした。
残念です。

TVtest俺も入ってるけどwindows7 64bitだ、残念だな
ベイツメソッド系のメソッドでもメガネに関しては全否定じゃなくて、
「移行用メガネ」という考え方の、少し弱いメガネを使用するらしい
（ベイツメソッドそのものに関しては知らない）

アイボディの本とか、近視は治る―心と視力のメカニズムって本に書いてあった
ただ高いとそんな何度も買い換えられないよね　レンズ交換安いところってあるかな

近視は治る―心と視力のメカニズムは、ジェイコブの本じゃないか！
この前の読んだことある人と同じかな？ｗ

俺自身は筋トレ（といっても眼筋ねｗ）で良くなる、いや、それでしてみせる！
と思ってた時期があって、それこそ調節のスペシャリストだと自負してる。
でも、所詮、お釈迦様の手の上でグルグル回る金斗雲でしかないんだよね。
そこで調節どんなに調節出来てもまったく意味が無いｗ　で、ここで普通の人は詰んでしまうｗ
それにしばらく気付かないでいたのもバカなんだけどさ。根がいい人なんでついつい長く続けたわけｗ
でも、その戦いにも疲れてしまったし、15万はしなかったけど（でも6万はしたｗ）めがねを受け入れてしまった。
その後は、ずるずると転落していって、風呂は当然、寝る時まで（もちろん意味なしｗ）かけるほどの始末にｗ
それでもいいと思ってたんだから恐ろしい。
でも、近視は治るを読んでもう一度チャレンジする気になった。
内容イマイチ理解出来てないかもしれないけど、見えることよりメガネを外すことが大事なんだ・・・。
みたいに読み取れたんで、まあ、勝手解釈かもしれないけどｗ

で、ジェイコブの近視は治るは、具体的にどうすればいいのかよくわかんなかったんだよねｗ
頭のいい人は是非読んで見て（立ち読みか中古でいいんでｗ）下さい。
俺自身は、勝手解釈と思い当たる部分があったからメガネをとりあえず外そうと思っただけなんで。
読み返す気はありませんｗ
後は個人的に言い続けてる寝てる時だよねｗまあ、寝てるんだからどうしようもないんだけどさｗ

昔の睡眠学習じゃないけど、なんとかなりませんかね？ｗ

努力が通用しない世界だよね　
個人的に昨日から取り組んでるのはパーミングの時間を増やすことかな
あとメガネを外して明るい時間に散歩ってのが一番フラッシュが起きやすい気がする

>>232
眼筋トレはどれくらいの量をどれくらいの期間してたの？

確かに眼鏡を外すってのはありかもな。
眼鏡を掛けてからは「視力がより落ちる→度を強くする」を繰り返してきたけど、
眼鏡を掛けなければ今ほど（0.03無い程度）は悪くはならなかったのではという
思いはあるんだよね。

球技で眼を動かしまくる子供たちは近視にならんみたいだが、それは外眼筋を使ってるお陰だろうな。
じゃあ毛様体筋はどうなってるんだろうか？
外眼筋を使う生活をすれば、毛様体筋も柔らかさを保てるのか？
目が悪くない人も、別に意識して遠くと近くを見る訓練をしながら生活して来たわけじゃないだろうし。

夜に信号が複数見えるような状態を解消するにはどうすりゃいいんだ？

きっと自分は一番回復しづらいパターンだろうなあ
小学3年からメガネ、0.1以下、両目乱視、像複数・・・
こっから回復したらすげえよ

でもメガネをかけると像が複数みえるのは解消するんだよね。
正確には解消したか、普段見る範囲では気づかない程度のブレに収まってるのかはわからないけど。

人間の目が機械のように精緻なわけないから
だれでもレンズには歪みとかあって、だれでも遠くほど像が複数に見えるけど、
視力がよければ通常見る範囲では気にならない、と考えるのが普通か？

乱視矯正なしの近視矯正のみのメガネをかけて信号がひとつに見えれば
たぶんその仮説は正しいはず。帰省が終わったら確かめてみるかな。

そして、近視矯正のみのメガネで像が複数みえたら乱視が原因だろう。
あ、乱視矯正なしのメガネまだあったかな？？

>>235
今からもう10年以上前にもなりますかねｗ
どのくらいの期間とどのくらいの量というのは特に決めてもいなかったし適当です。
ピンホメガネは30年くらい前から使ってますよ。（何歳なんだって話だけどもｗ）
もちろんメガネをかけてからはやっていませんが。
そういう意味では、裸眼＋眼筋トレ（適当）でも、そこそこ視力低下の歯止めにはなってたでしょうか。
結果、めがねだからなってないじゃん！という突っ込みも甘んじて受け止めますがｗ
やり方が悪かった？というか、考えが悪かった可能性という未練が少しだけ。

>>240
０．１以下の視力で乱視なしだけど、信号はたくさん見えるよｗ
まあ、電柱は普通2本？かなｗ　月は超デカくて笑える。

で、メガネ着用すると、信号は１つで最近のはＬＥＤ？粒々が見える。
もちろん電柱は1本づつだし、月は超小さいｗ　そして、星もあったの？的なｗ
お気に入りのらーめんが中太麺だと思って食ってたのに、結構な細麺だったのはショックだった。
細かったことより、食っててわかんなかったことにねｗ

目尻のとこを横に引っ張ったり、目の上瞼を軽く押すとよく見えたりするのは
やっぱ角膜をひきのばしてるからなのかな

信号の見え方は複数といっても真ん中に１つでその回りを複数（5〜6個かな？）ある感じ。
月も同じ。丸いのはそんな感じかな。電柱や麺のような細長いものは、基本的にだぶって見えるんだろう。
麺は近い分2本に見えなかっただけかとｗ

時々思うのは、良い眼ってどんな見え方するんだろう？と。
それがわかれば例の睡眠学習のイメージにもなると思うのだが・・・。
だからそりゃアンタがメガネかけた状態だろ！と言われそうなんだけどさ。
なんつうか見てるけど見えていない気がしてる。
例えば、記憶力がまったくなく（単にバカ？ｗ）、長文を読むのが耐えられない。（←これは自業自得だわなｗ）
話がそれたけど、いい眼の人に話を聞けばいいのかもしれないけど、中々それもねｗそれと案外少ない。
うちの母親が乱視でメガネかけてるんだけど、外しても恐ろしいほど（時分と比較して）見えるんだよね。
白内障の手術とかもしてるんだけど、今度聞いてみるかな。
いやー、しかし、我ながら長くて眼が疲れた疲れたｗ　んじゃ、今日も外行ってくるわｗ

>>243
目に入ってくる光の量が少なくなって被写界深度が深くなっただけ
カメラで言えば絞りを絞った状態と同じ
ピンホールメガネで見えやすくなるのと原理はほぼ一緒

そもそも乱視って治るんだろうか？
各種トレーニングでSPHは徐々に回復してるのに、3mでの度数測定にはあまり反映されてない
右目は乱視が強く左目は乱視が軽い状態で、SPHに比例して左の度数は上がってるが、右だけ駄目なんだよね

ググった程度の情報だから当てにはならないが、後天的な乱視の原因について次のような記述があった
「視力が落ちた際に、物を良く見ようと余計な力を入れた結果、眼球がゆがんで乱視になる」
仮にこれが本当だとしたら、眼鏡をかけたら余計な力は入らないはずだよね？
だったら眼鏡を掛ければ、SPHはともかく乱視は回復して然るべきなのでは？

あくまでも手前味噌の仮説なんだけど、もしそうならSPHが回復しても乱視は回復しないって事になるんだろうか
乱視の原因がそもそも何なのか？が不明瞭ではあるんだけど

唐突で悪いが虹彩のトレーニング方法って知らない人もいるかな？

方法は
＊明るいものを5秒見る。
＊目を手で覆い5秒暗くする。
これを1セットで10回。

俺は目を瞑った状態で太陽を見てます。

たしか白熱電球はNGだった。詳しいことはググってみてください。

>>247
初めて知ったよ、面白い
早速取り入れてみるよ

太陽って紫外線やばそうなんだけど目つぶってたら大丈夫なの？
紫外線の影響で変な病気になってたでしょ？

>>245
それは自分も思ってたんだけど後者の上瞼を抑える方法だとこれ眼球を圧迫してレンズ度数をあげてる感じなんだよね
これって眼筋で目を変形させてピント調整するっていうベイツ理論とかんけいしてるんじゃない？

>>248
いい結果が出ることを期待します。

>>249
蛍光灯を勧めます。

Wikiによれば目を閉じていても紫外線は通過するようです。

tttp://ja.m.wikipedia.org/wiki/日焼け#section_6

"紫外線はUVA（長波長紫外線）は目を閉じていても、瞼を通過し、水晶体に悪影響があると考えられている為 海外の日焼けサロンでは、保護グラス（水泳 ゴーグルに形状が近い物）の着用が常識である。"

目のある場所を押すと、ピント合うな
やはり眼軸が長いことはかなりのネックだな

>>242
やっぱり乱視関係なく、近視の改善とともに収束しそうだね。
とすると、ひたすら遠くにピントが合うようにしていけばよさそうだ。
大変だけど。

学生時代ずっと２・０だったのに最近測ったら１・０まで落ちててショック・・・
死にたい・・・orz
なんとか２・０まで戻す方法ありますか？

>>254
運がよければまだ仮性近視かもしれんから、取り合えず病院行ってみれば？
その場合、点眼薬等である程度取り戻せる可能性もある

後はスレに書いてあるようなトレーニングで視力低下を予防する
確実な回復法はまだ確立されてないから、今はそのショックを忘れずに低下予防を第一に考えるべき

市販の目薬使ってる人いる？

子供の頃、上目遣いでTVを見てたら一過性の乱視になった
すぐに休憩したら治ったけど
そういえば下目遣いでパソコンとかしたら視力が上がるらしいが
ベイツ理論の言う外眼筋の使い方を誤れば乱視が起こるというのも合ってるかも

>>237
軸性近視ならば実は毛様体筋はそれほど固くなっていないのではないかという考えもあります。
毛様体筋は近くを見続けると固くなってしまうわけですが、ベイツ理論で考えると、この時毛様体筋への負担を減らそうとして
外眼筋が眼軸を伸ばすように働きます。すると毛様体筋は再び柔らかさを取り戻すことになります。
しかしやはり軸性近視にはならないようにしたいわけで、そのためにはやはり外眼筋の働きの活発化を図る必要があるでしょう。
まあ我々はなってしまったわけですが、色々なトレーニングによる外眼筋の活発化は可能だと思います。がんばりましょう。

あくまで推測ですが、外眼筋と毛様体筋の連動ということで言うと、中間距離とでも言うべき距離でのピント調節は毛様体筋が行っていて、
至近距離やかなりの遠距離に関しては外眼筋がカバーするように対応しているのではないかと思います。

>>241
K式の眼筋トレは、一日に何百回も訓練するらしいから、諦めずに訓練してる
訓練再開してから1ヶ月たったけど、ほんの少しずつ回復してるような気がする
グーンモードにはなりやすくなった

>>243
目じりの横をほんの少し気持ちだけひっぱっただけだけで視力上がるよ
仕組みはわからない。
俺の場合は、僅かにひっぱるだけなので、目が細くなったり全くしてないよ

＞訓練再開してから1ヶ月
自分もそんな感じだけど、あせらずに行きましょうかねｗ

＞虹彩トレーニング
いわゆる明暗トレーニングだよね。
こういうのも実際にやれば、向上するのだろうか？

自分は眼がそもそも曇ってるんじゃないかと思うときがあるんだけど
メガネをかけると、曇りなんかひとつもないんだよねｗ
そして、夜はまったく見えないから夜目が利かないのかと思えば、メガネをかけると結構見えるしｗ
複数にダブって見えるものも、メガネをかければ解決する。

ただの典型的な近視ですねｗ　う〜ん、どこかに付け入る隙はないものか。。

ダークエンジェルのマックスみたいに視力がグイーンってなるのをイメージして物みるとちょっと見えやすくなる

視力0.01の人の眼は普通の人より3.5ミリ眼軸が長い
1ミリ眼軸が伸びるだけで視力がガタ落ちする
逆に言えば1ミリ元に戻ればかなり見えやすくなるだろうな

DIM 開始時間=gettime()
DIM 処理時間
DIM 終了時間

//TVTestを左上→左下→右上→右下を375回ループするuwsc用のスクリプト
ACW(GETID("TVTest","TVTest"),320,320,861,532,0) //tvtestのウィンドウサイズ決定
Sleep(2)

tateA = -50 //上の位置-5.-5
tateB = 615 //下の位置400.615
yokoA = 425 //右の横位置500.735
yokoB = -5 //左の横位置200.-5

timeS = 0.2 //0.2秒　表示時間
timeL = 0.5 //0.5秒　表示時間
timeM = 0.1 //0.1秒　表示時間


for 回数 = 1 to 5

for 回数 = 1 to 25
If GetKeyState(Vk_Esc) Then Break
ACW(0,yokoB, tateA ,0,0,0) //左上AAA
Sleep(timeL)
ACW(0,yokoB, tateB ,0,0,0) //左下BBB
Sleep(timeL)
ACW(0, yokoA, tateA ,0,0,0) //右上CCC
Sleep(timeL)
ACW(0, yokoA , tateB ,0,0,0) //右下DDD
Sleep(timeL)
next

for 回数 = 1 to 15
If GetKeyState(Vk_Esc) Then Break
ACW(0,yokoB, tateA ,0,0,0) //左上AAA
Sleep(timeM)
ACW(0,yokoB, tateB ,0,0,0) //左下BBB
Sleep(timeM)
ACW(0, yokoA, tateA ,0,0,0) //右上CCC
Sleep(timeM)
ACW(0, yokoA , tateB ,0,0,0) //右下DDD
Sleep(timeM)
next

for 回数 = 1 to 25
If GetKeyState(Vk_Esc) Then Break
ACW(0,yokoB, tateA ,0,0,0) //左上AAA
Sleep(timeS)
ACW(0,yokoB, tateB ,0,0,0) //左下BBB
Sleep(timeS)
ACW(0, yokoA, tateA ,0,0,0) //右上CCC
Sleep(timeS)
ACW(0, yokoA , tateB ,0,0,0) //右下DDD
Sleep(timeS)
next

next
ACW(GETID("TVTest","TVTest"),300,300,0,0,0) //tvtestのウィンドウサイズ決定

終了時間=gettime()-開始時間
Sleep(1)

時 = int(終了時間/3600)
分 = int((終了時間-(時*3600))/60)
秒 = int(終了時間-((時*3600)+(分*60)))
if 時 <> 0 then 処理時間=時+"時間"
if 分 <> 0 then 処理時間=処理時間+分+"分"
if 秒 <> 0 then 処理時間=処理時間+秒+"秒"
msgbox("処理時間は "+処理時間+" です。")

DOSCMD("echo %date% %time% "+処理時間+" >> C:\log_gankintore.txt")
ID = EXEC("notepad")
DROPFILE(ID,"C:\","log_gankintore.txt")

//ここまで-------------------------------------
//モチベーション維持のために訓練時間のログが残るようにした。

>>259
目じりの横をひっぱることでまぶたが眼球を押して眼軸を押さえ込むから一時的に視力があがるのかもね

東京視力回復センター
http://www.youtube.com/watch?v=Pkx3G9YKKV8
成功例
http://www.tokyo-shiryoku.co.jp/kaifukusya.shtml
http://www.tskc.net/taiken.htm

成功例でも、1年かかっている
しかも1ヶ月かかっても一切回復していない時期もあるし凄い気が遠くなる

>>267
ソニマックとかこんな感じの機材たまに見るけど少しでも効果のほうあるのだろうか？

０．１から0.5まで2ヶ月で回復した

ホンマかいな？
0.1は強度近視のはずだが

まじだ。やった事は常に裸眼ですごして遠くを見続ける。

>>271
悪くなる前はいくつあった？

遠方凝視で回復したってことは、少数派の屈折性近視なのかな

>ベイツの著書『Perfect sight without glasses』には、「Quick Fix」というものが幾度か登場します。
>数分のパーミングなどで、完全に正常な視力をとりもどし、その後も以前の状態に戻ることがないという体験です


数分で治ることもあるんだってよ

最近スレが活発でなんか頑張ってるひとがいるようだが伸びすぎてて全部見てないから何やってるのかわからん

俺は一応免許にメガネ記載無しレベルの近視だからPCは普通に裸眼でできるんだが昨日zoffPC買ってきた
これ余計に疲れる気がするんだが気のせいか

スワイショウやるか・・・

------------Original Message------------

神戸神奈川アイクリニック
http://ow.ly/cJyIo



SBC新宿近視クリニック
http://ow.ly/cJyJC





東京近視クリニック

http://ow.ly/cQooM



http://www.facebook.com/idesignlasik

視力回復が実感できる10分眼筋トレ

1.まず下で視力を測る
http://eyeportal.jp/60siryokukensa/siryokukennsa.html

2.下のサイトのできるだけ大きなサイズ3D画像を
平行法で見てそのまま交差法に切り替えて見る1セットを100セット以上する5〜10分
http://www.geocities.jp/koubou234/2.html
離れ目（平行法）→寄り目（交差法）を繰り返す

3.訓練後に視力を測ると、視力が少しだけ上がるし、クリアに物が見える感じがする
http://eyeportal.jp/60siryokukensa/siryokukennsa.html

2.の訓練の時に100円ショップ等に売ってるカウンターを利用して何回したかを測ると便利
1時間とか連続してやると、目が痛くなる

訓練前0.1→訓練後0.5前後までにしばらく上がる

平行法ってなんぞ？

とある小学校で目の体操をするのが日課になっていて
その学校の生徒はメガネをかけている子は一人もいないとか
ってのをかなり昔にテレビで見たのを思い出したんだけど、どういう目の体操をしていたのか気になる・・・

>>280
それはググるレベルの用語だよ

目の前に人差し指を立てた状態で、遠くを見ると指が二本に見える。
それが平行法の時の目の状態。

今度は右手人差し指と左手人差し指を立てて、同じ要領で4本にする。
真ん中の二本が重なるようにピントを調整すると指が三本に見える。三本にならない場合は指の距離を近めにする。
これが平行法。

立体視で使う。

>>280
http://www.stereoeye.jp/howto/parallel.html

今日のアカルイミライという番組のらて欄
期待して良いの？

情報バラエティの新聞見出し、このコンボに期待して当たったためしなどない

もう新たな医療に期待するしかないのか

平行法　遠くを見る
交差法　近くを見る
だろ

平行法は、拝むときのように両手を合わせ、親指の先を鼻に付ける。そこから両
手をゆっくり画像のほうに近づけていくと見える。
交差法は、腕を50ｃｍほど伸ばして、親指の爪を画像の中央一番下の位置に合わ
せる。親指と画像の間は離れていてもいい。そこから、一番下の位置に合わせ
たまま親指を自分の眼の方にゆっくり近づける。そのとき、画像は見ないで指
の爪だけを見ているのがコツ。すると爪の向こうで画像が３枚に見えるから、
真ん中の画像が安定したらゆっくり親指を外す。

平均法はマバタキするとリセットされるよね

視力回復には裸眼生活が効果的みたいですがメガネを外すと近くもぼやけるのでぼやける＝近くでも遠くを見てるような効果があるのでしょうか？

今日マッサージいったら、頭皮がめっちゃ固いっていわれた。
眼の疲労のせいらしいけど、これ禿げるんじゃね？って思って怖くなった。

トレーニンといっしょに頭皮マッサージもしてみるか・・・。

http://akaruimirai.wikitoha.com/kennkou/hagenaorutouhimassa-ji.html

目を動かす体操とまばたきギュッを意識するだけでも大分目の負担減るね

すみません。
>>105-106ってどうやって設定すればいいのですか？
初心者に分かるように教えて頂ければありがたいです。
Friioをたまに使うので、TVTestは入れています。

>>294
xp 32bit環境の場合
●tvtestや好きな動画をリアルタイムで擬似3D表示する方法
ffdshowをインストールする。　↓の古いバージョンのffdshow_rev3285_20100225.exeでしか動作確認してない
インストール時にavisynthもインストールする
http://sourceforge.net/projects/ffdshow-tryout/files/SVN%20builds%20by%20xxl/old%20builds/ffdshow_rev3285_20100225.exe/download?use_mirror=ignum

ffdshowのavisynth設定画面の参考画像
http://blog-imgs-17-origin.fc2.com/l/i/k/likeradical/2498_2.jpg
#下のavisynthのスクリプトを張付ける
video = ffdshow_source
W = width(video)
H = height(video)
Wi2 = W / 2
Hi2 = H / 2
Hi4 = H / 4
video = BilinearResize(video, Wi2, Hi2).AddBorders(0,Hi4,0,Hi4)
video = StackHorizontal(video, video)
return video

TVTest設定　->　一般　->　デコーダをffdshowを指定する
これでTVTestで擬似3D表示が可能になる

●tvtest等好きなウィンドウを移動させて眼筋トレする方法
UWSC Free版　Ver4.8b　　フリーソフト　ダウンロード
http://www.uwsc.info/download.html
UWSCインストールする

眼筋トレ斜めループ.zip
http://www1.axfc.net/uploader/Sc/so/371646.zip

ffdshowのフィルタはDVDや動画でも利用できるから、
DVDや動画も全てリアルタイムで擬似3D表示できる

uwscで好きなアプリを移動できるから、例えばtvtest以外でも移動眼筋トレできる
下のyoutube3D動画を移動させる方法
http://youtube.googleapis.com/v/aBd_WCg997c&loop=1&autoplay=1
http://youtube.googleapis.com/v/93e7QwMQiq0&loop=1&autoplay=1

Internet Explorerで上の動画を再生させる

IE用の眼筋トレ斜めループ.zip
http://www1.axfc.net/uploader/Sc/so/371647.zip
上のスクリプトをuwscで実行する

スクリプトはESCキー連打で停止する
停止後に訓練時間が表示されて、訓練時間のログを保存する

まず一点を集中して見続けることによる目の筋肉のコリをほぐすために眼球を動かすこと
これは視力を良くする事に直接はつながらないけど大切
それから遠くのものをボヤっと見るだけじゃなくて30ｃｍぐらい近くと3mくらい遠くを
交互に約5秒くらいずつ見ると目の筋肉が活性化する
そして一番視力アップを短時間で実感できるのが体のツボを指で押えて刺激すること
目にいいのは、こめかみ、うなじと手のひらの親指の下のほうの位置
激痛が走るほど強く押えるほど効果があると思っていい

�@朝の訓練方法　布団の中で訓練　100-300セット
http://i.imgur.com/MqJM2.jpg

�A平行法でTVを見ながら、腹筋しながら遠近の動作をする　200セット
http://i.imgur.com/xae4R.jpg

�B平行法でTVを見ながら、動き回るＴＶ画面を見る　10分間
http://i.imgur.com/DIDy0.jpg

�C>>278のトレ


>>278と�B眼筋トレしただけで、眼筋トレ前の視力検査結果より、後の視力検査結果が良くなる
でも、交差法と平行法の立体視ができないとこの眼筋トレできない

裸眼生活+基本的なトレーニングで、1ヶ月半で右0.03→0.1、左0.06→0.15まで回復。
SPHは左は極めて順調なんだが、右がここ2週間ほど伸び悩んでる。

7月05日：右-6.0、左-4.5
↓
8月10日：右-5.5、左-4.2
↓
8月20日：右-5.5、左-3.7

元々ガチャ目で、右は乱視が強いんだよね…。
取り合えず今は左は伸びなくても良いから、両方の視力を同じくらいにしたいんだが。
何か良い方法って無いだろうか？
(左目の視力を落とせ！とかは無しでｗ)

順調だな
0.01から0.1まで２年はかかったぞ

>>300
自営業の上に独身だからね、裸眼で過ごす時間に融通が利くんだよ
会社員だったら、その位の期間が掛かかるのが普通だと思う
その分仕事のストレス多いし公私混同もあるから、眼に良い以外のメリットは微妙だけどねｗ

それだけに右目が気になるんだよ…
凄く不安に思うのが、SPHは地道なトレーニングで回復可能でも、乱視って無理なんじゃないか？と
左目はごく軽い乱視だから回復してるのかもしれない
反面、右目は強度乱視だから、伸び率が悪いんじゃないかと
もしそうなら絶望的だよなぁ

裸眼ってPCのときとかはどうしてますか？

>>302
顔近づけて見てるよ
トレーニング始めると同時に23.7インチのモニタに変えたから、それほど大きな負担は無い
左はこれで回復してたから、間違ってはいないと思う

>>301の書き込みした後、弱視で医者にマリオカート薦められた子の事思い出して、家にあるもので即席の眼帯作ってみた
んで2時間ほど右目だけで過ごしてみたら、焦点距離が5mmだけど回復
いつも意識的に右目を使うようにしてたつもりだけど、出来てなかったみたいだね

ガチャ目は眼帯トレーニングも必要なのかなと思ったよ、少しだけど希望が見えてきたかも？
しっかし眼帯って良いの売ってないね
貼り付けるタイプのは好きじゃないし、そもそもあまり眼に密着させたくないんだよなぁ
かといって、そういうタイプの探すとコスプレグッズが出てくるしｗ家でしかしないとはいえ、コスプレ眼帯は勘弁ｗｗ
同じ事やってる人いる？
アイデアなどあれば教えて欲しいんだけど

>>302
ごめん、PCの件補足
少し前まではPC用眼鏡(50cm位しか見えない度の弱いもの)を使ってたんだった
最近前より見えるようになったから、今は眼鏡無しでPCしてるけど

299さんは何歳の方？

>>305
33歳男、少し実年齢より老けてるかもｗ
身体は目を除けば丈夫なほうだと思う
小学生のころに斜視の手術受けてるから、右目はその影響もあるんじゃ？とか少し思ってる

>>306
トレーニングで乱視の改善してるの？

>>307
>>299と>>301に書いてる通りなんだけど、今のところ実感があまり無くて悩んでる
このスレ見てると数年がかりで回復してる人も多いみたいだから、希望は薄いけど地道にトレーニングするつもり
強度乱視の右目も一応、-6.0→-5.5と微々たる物だが回復してるし
ただ左目の回復度合いと比較した場合、どうしても弱気になってしまうんだよね
それで上のような相談を投稿したんだけど

今は裸眼PCは近づいてしてる。
昔は、ピンホール眼鏡でパソコンしてた。

>>295
ありがとう。

>>6にある、マジックアイを平行法で前後往復というのをやってみたけど
すごい眼に負荷がかかるね。昨日やっただけなのに眼の筋肉痛がひどい。それだけ効果があるのかも。

視力は0.05くらい。中学生まで1.5あったんだけど高校のときに眼が悪くなった。
たぶんゲームボーイウォーズのやりすぎのせいだと思っている。

で、眼を鍛えようと思って太陽を直に見たり、今思えば危険なことをしてよけい
眼が悪くなった気がする。今から地道に頑張ってみるわ。

>>299
-6.0ってはじめて聞いたけどどんだけ視力悪いんだよｗｗ
10センチ先も見えないレベル？
俺は0.2だけど実生活は普通にできるぞ

>>311
確かに悪いほうではあるけど、それほど珍しくも無いぞ？
-6.0がちょうど強度近視のボーダーラインらしいから、これより上の人は結構いる
焦点距離は18〜19cmをうろうろしてる感じかな

確かに0.2あれば実生活は問題ないと思うよ、運転以外は
俺も左目は0.15〜0.2の間くらいだから、なんとなく分かる

>>294
ffdshowの擬似3Dとuwscの眼筋トレのパソコンの設定で不明な事があればドンドン質問して下さい

マジックアイで平行法は手がだるいから、TVTestを平行法や交差法で見ながら腹筋してる
スマホで3Dの動画を立体視しながら、手で前後往復運動をしたりしてる

ピンホールメガネでTVを見ながらメガネの内に焦点を合わしたりTVに合わしたりすると面白いように視界がぐにゃぐにゃする
遠近トレーニング的に毛様体筋が動いてるっぽいけど意味ないかな？

>>313
動画の詳細ｋｗｓｋ

-10.0とか普通にいるぞ、今
タイガーウッズがたしか-15

コンタクトはしたこと無いけど、コンタクトに書いたら一番見えるんじゃないかとｗ
そのくらい目に近ければ近いほど見える。少し離せば、即ぼやける。
俺はこんな感じだが、このレベルからどうやって裸眼の正視になれるのか？
ウン十年試行錯誤してるが、少しも改善するきざしがないｗ
トレーニングはあえて近眼にするには有効だけど、回復には無効なんじゃないかと最近では考えてる。

思えば、目を開けて近くがデフォルトで、そこから遠くを見ようと見ようとがんばるでしょ？（大事だから2回・・・ｗ）
近くを見てると気が休まるけど、遠く見ると疲れるか寝ちゃうでしょ？その逆転現象をどう克服していくのか？
必殺市原隼人！（薄目ｗ）に所詮かなわないレベルの回復でいいならともかく、根本的に考えを変えないとだめだろうね。

例えば、平行法の３Ｄとかまったく意味が無い。平行法はそのままでもう出来ちゃってるから。
しかし、ピントは近くにあっているという逆転現象を打ち破れない。一生お釈迦様の手のひらでウンウヌン･･･。。
むしろ交差法の方がキツイ分意味があるかも、本来の目の連動の動きでもあるし、大事なのは脳への刺激なんだろうから。

むしろ近くを凝視する方が疲れて眠くなる
特にPCやってるとそうなるわ

>>294
マニュアル作ったのでアップしました
http://www1.axfc.net/uploader/Sc/so/371854.pdf

>>315
スマホの3D動画の事？
http://youtube.googleapis.com/v/aBd_WCg997c&loop=1&autoplay=1
http://youtube.googleapis.com/v/93e7QwMQiq0&loop=1&autoplay=1
それなら、上のyoutube動画をスマホで再生するのがわかりやすいよ

他にも、avisynthで擬似3Dフィルタで自分でスマホ用にエンコードする事も可能

>>318
めがね歴とか浅いのかな？
視力がどのくらいかというのもあると思うけど、眼筋トレとかでよくなる可能性あるかもね。がんばって！
俺なんかは、ＰＣはいつまででも見続けられるけど、遠い風景とか無理。想像すら出来ない。（もう終わってるねｗ）

早起きしてウオーキング＆ランニング。夕方も同様に。
なるべく遠くの風景を見るようにと意識しても、自然と妄想へ･･･ｗ
なーんかこう壁がある感じなんだよね。それを打ち破れないかと。
とりあえず遠い風景を想像出来るようになればと思うんだけども・・・。
エロい妄想は得意なんだけどさｗ
ある意味究極に近いんで眼を悪くさせるのかもねｗ

近くの作業、ゲーム、漫画、工作、パソコンこれらの作業をしていて眠くなる事はあんまりない。
興味をもてない作業だと、近くでも遠くでも眠くなる

森なんて眺めていても、あんまり刺激ないから飽きるし眠くなる
例えば森にカブトムシやクワガタを探しとかになると眠くならないし興奮する

エロ動画見てると眠くならない
糞くだらないラブコメ見てると眠くなる

結局昨日のアカルイミライどうでしたか？
わたしは見はぐってしまいましたが

遠近トレーニングは実は意味無いらしい
明暗トレーニングや温シップなどを使うのがいいらしい
温めるのがいいらしい

寝る前のタオル？

さらっと書いているけど>>300も凄いよな
度数はどのくらい変わったの？

せめて眼軸が伸びるメカニズムを誰か解明してくれればな

ttp://www.ideaxidea.com/archives/2006/10/post_156.html
これいいかも。

>>327
多分ー９Ｄかー１０Ｄくらいだったのがー７Ｄに
でもー８の眼鏡で2.0の視力を毎日楽しんでるｗ
0.1と言ってもズーム機能みたいのを使うから見えるまで時間かかるんだけどね
度数より焦点の柔軟性と視力悪化の心配が一切消えたことのほうが自分としては大きいですね

気合入れるとちょっと視力が上がるのかｗ

>>330
色々とすげえｗｗｗ
ちょっとやる気でてきたよ、ありがとう
平行法も交差法も無理だけど（両眼視できないから）
マッサージやら体操やらで少し改善されればいいな

あ、332=327です
-3.75Dでどうしても0.1見えないのは気合いが足りないのかもなｗ

眼鏡長時間かけた後に目をぎゅっとつむると眩暈というか車酔いみたいな感じになるんだけど
これってなんかの眼病かな？

>>333
気合って言うか単に慣れもあるよ
ランドルト環を毎日視力検査やってると、ぼやけてても何となく方向分かっちゃうんだよねｗ
もちろん全く見え無ければ方向は分からないから、相対的な測定は出来るけど
-3.75Dなら継続的にやれば高確率で回復しそうだね

>>334
眼鏡を止めて裸眼生活1ヶ月続けてるんだけど、眼鏡って度が合ってても目が疲れるって実感した
だから単に眼鏡による疲れかもしれない
もっとも憶測だし責任持てないから、気になるなら病院にいったほうが良いと思うけど

ウインク法をやろうとしてるんだけど
ランドルト環の中身が黒くつぶれそうになるのって成功しそうなとき？

マジカルアイの平行法ができるのに脱力もできないしどうしたらいいんだ……

>>330
どんな訓練を？

眼筋トレしてたら、最低視力と最高視力の差が広がるからね。
通常視力0.1以下だけど、1-10秒見つめれば0.5以上見える。
最高に調子いいときは0.9行く時もある

>>330
>>337

ステレオグラムは自分はあまり関係が無さそうなのでやってない、前にもちょっと書いたが

「日中晴れた日にジョン・ライドンの目をして30分以上裸眼散歩」
http://img4.blogs.yahoo.co.jp/ybi/1/ba/69/sido1210/folder/948989/img_948989_22643371_3?1297443771

これがいちばん効く、思い切り目を見開き目の奥まで広い角度で光を取り込み水晶体の厚み調節能力を
刺激する、文字などを集中して見る
ピントが合うとチン氏小体がちぎれそうなくらいギリギリ来る
この感覚を眼鏡かけたまま起こすのがズーム機能ね。やっぱりライドンの目になる

んで思い出したが-10D時代は視力低下が怖くて0.3程度しか出ないｰ6Dの眼鏡を使ってたが
視力が上がるに連れて目のメンテ方法をばっちり掴んだ、もう絶対視力は落ちないと確信出来たので
眼鏡も逆に度を強くしてみた。その新しい眼鏡も作った時点では1.1にあわせたが今では2.0ほど見えている
それで読書もしていて何の問題もない。見えすぎても頭痛も起こらない。ＰＣで激務も問題ない
基本の視力度数はあまり大きくは変わらないが強い眼鏡で近くを見たり遠くを気合で見れる
基本視力が上がることより焦点の移動を意識的に出来るようになったのが最も大きな恩恵
眼のメンテ法を覚えればこれは誰でも可能なはず。
近くを見たらすぐ遠くを見て目の状態を遠くに合わせるってだけなんだけどね。

つかここに視力の低下止められない奴っているのかな？早めに対処した方がいいと思うが

>>338
リロードしてなかった、まさにそれを言おうとしたんだ
日中なら裸眼で遠くの看板の電話番号とか読めるね

変顔しなくてもよい攻略法きぼんぬ

>>339
徐々に落ちてるような気がする
対処法ありますか？

>>339
すごいな、こんな方法があるなんてはじめて知った
俺も目をひん剥いて生活してみる

確かに目を見開くとよく見える　気がする

>>343
目に入ってくる光の量が増えて虹彩が縮小して被写界深度が深くなっただけでは？
虹彩筋トレしたほうが効果的なんじゃないか？

>>338
これは面白い、こういう結果報告見たいのって希少だよなぁ
俺も各種トレーニングをやってるんだけど、最終的にはそういう感じになるのかな？

ところで気になるのが、フォーカスあわせるのに1〜10秒って事なんだけど
車の運転とかどうしてるの？
後、スポーツとかで弊害でない？
例えばキャッチボールの場合、ボールに対する焦点距離は秒単位では合わせられないよね？
このフォーカス時間って、今もトレーニング等で短縮出来てる感覚はあるんだろうか

>>341>>342>>343
さらにヒントを書くと部屋に誰かが入ってきた時に人がする目、が理想
部屋に自分が入っていくと中の人が振り返って見て来るだろう？
「あれ誰が入って来たんだ？」というあのちょっとびっくりようなした目、
おでこに力を入れて眉を上げた顔ね。あの程度の変顔になるのは避けられない、すまん・・・
これを読書やPCスマホ使用の合間に３ｍ程度でいいから壁や天井を見て頻繁にやる
まあ電車や歩いてる間中ずーっと３０ｃｍの距離見てたらそりゃ悪くなるわ

それから感覚としてはプールや風呂で目に水が入った時、視界を確認しながら目を大きくパチパチするだろう？
あの動作をそのまますればいい、上手く行けば「おお見えた見えた」となるだろう

>>344
それもあるが、多様な角度からの光を統合するためにチン小帯（名前間違えてたな）と毛様体が動くのが大きい
虹彩が拡大縮小するのとは違う少し奥の部位が動くのが分かる。
硬くなった水晶体の厚みが変わる実感と痛みというかｗ涙がポロポロ出たりもする
その時だけでなく長期的に見ても回復するしね
虹彩が動くのは水晶体の前の絞りが動くだけでズキズキするような別の感覚だ
虹彩トレーニングはどうなんだろ？目全体への刺激にはなるだろうけど焦点調節とは無関係ではないかと思う
ただ目の内部が自分で動かせるという実感を掴むきっかけにはなるかも

近視の人は自然の明るい光の中で目を開けるだけで眩しかったりくすぐったいように感じ
くしゃみが出そうになったりする人もいるが
裸眼をランダムな角度で飛び込んで来る大量の光に慣らすのが大事なんだよ
上手く書けないんだが視力検査では出ない裸眼の機能、壁や地面の角度を立体的に感じる能力なども上がるから
細かいテクスチャが見えなくても眼鏡無しで結構行動出来るようになるよ

連投してしまったが日本人は目が悪い人多過ぎだし、しっかり物を見てない人が多くて心配だ
みんな頑張って何とか視力低下だけでも食い止めてくれｗ
目を見開いて覗き込むようにして懸命に遠くにある文字などを見る
小学校高学年くらいでこれを止めてしまうんだよな、代わりに目を細めるようになって眼鏡に頼る・・

>>348
乙
今日目を見開いてたけどやっぱ太陽光苦手だ
痛い
しばらくしてたら慣れるんだけど

どのくらいの期間メガネだった？

>>345
色んな度数の眼鏡で使分けして、必要最低限の時間のみ眼鏡をかけてる
運転中のみ0.7の眼鏡
仕事中は50cm以内がクッキリ見える眼鏡

>>278の眼筋トレ直後は視力が一時的にあがる
毎日してると眼筋トレしなくても、勝手に1〜10秒ぐらい見てれば、最高視力になる
でも瞬間最低視力より、最高視力の方が良くなるスピードが速い

この訓練はつまらないから、飽きて数年止めてたんだけど、
最近3D動画の素材が増えてきたから、テレビや動画やDVDでこの訓練をしている

この訓練で視力は、上がるけど止めると少しずつまた、元の視力に戻って行くけど
訓練しなくても、元の視力よりは、良い状態が続き、最近また特訓し始めてる

>>345
色んな度数の眼鏡で使分けして、必要最低限の時間のみ眼鏡をかけてる
運転中のみ0.7の眼鏡
仕事中は50cm以内がクッキリ見える眼鏡

>>278の眼筋トレ直後は視力が一時的にあがる
毎日眼筋トレしてると眼筋トレ直後以外でも、勝手に1〜10秒ぐらい見てれば、最高視力になる
それと、瞬間最低視力より、1〜10秒必要な最高視力の方が良くなるスピードが速い

>>278の訓練はつまらないから、飽きて数年止めてたんだけど、
最近3D動画の素材が増えてきたから、テレビや動画やDVDでこの訓練をしている

この訓練で視力は、上がるけど止めると少しずつまた、元の視力に戻って行くけど
訓練止めても、元の視力よりは、良い状態が続いてた、最近また特訓し始めてる

>>346
子供の頃メガネが嫌だったから裸眼でそんな感じで過ごしてたわ
小1で既に近視だった割には成長期にもそんなに悪化しなかったんだよ
コンタクトにしてデータ入力のバイトしたら一気に落ちたが
あと、見開く癖のせいで額の皺が酷いｗ

散歩中にどっか文字見てるの？
通勤の時にちょうど良さそうだわ
焦点の調節ができるってことは老眼にもなりにくそうだね

>>351
>>345です、レスありがとう
眼鏡の使い分けは俺と同じだなぁ、もっとも俺はまだ回復しきれてないんだけどｗ
ただ仕事中に関しては、数日前から完全に眼鏡を外した

ところで気になるんだけど、そんだけ回復しても眼鏡って必要なの？
最初の質問どおり、運転中は焦点距離に時間掛かると危ないだろうから、必要なのはわかる
でもそれだけ回復してたら、仕事中って裸眼で大丈夫なのでは？

＞通常視力0.1以下だけど、1-10秒見つめれば0.5以上見える。

前にこう書いてあったけど、見える状態を長時間維持するのが難しいって事？

>>160
血行を良くしたいなら、コレステロールの高い食品も控えた方が良い。
野菜も食べる。食物繊維にはコレステロールを下げる働きがある。

中国・韓国との戦争に備えて視力の回復に一刻の猶予もない！！

日本軍がやってた方法ってどんなのだっけ
前このスレで話でてたけど

>>356
このスレで出た話は知らないけど、夜目が利くように夜にサングラスして鍛えてたって話は聞いた事がある
嘘かホントか知らないが、続けてると夜行性動物みたいに瞳が光るらしいｗ

旧日本軍がやってたことなら劣悪な植民地支配や従軍慰安婦の強制連行
非人道的な人体実験とかでしょ
ほんとアジア諸国のみなさんへは何度謝っても到底終わりが来るとは思えない・・・
私が日本人を代表して、謝罪したい・・・

近くを見る眼で遠くを見るってやつだろ
いまのところこれが最強トレーニングだな
遠くを見る眼でPCモニターとか見てたらすぐに視力落ちるだろ？その逆をやればいい

>>353
盆休みが終わり、溜まっていた仕事をこなす為に、夜遅くまで残業して眼鏡かけてる時間が増えて
眼筋トレする時間がなくなってきた。
最高視力が落ちやインタバールも伸び気味

朝慌ていて、眼鏡を忘れて裸眼で仕事をした事もある。
眼鏡なしで家ではパソコンしてるわけだから、仕事中も眼鏡かけなくても仕事はできる。
クッキリ50cm以内が瞬時に見えないと、仕事の効率が落ちる。
少しずつ、職場用眼鏡の度数は弱くしていっているよ。

>>360
ありがとう
俺も昨日今日と忙しくてトレーニングさぼったから耳が痛いな…朝夕に書き込んでおいて言えた立場じゃないがｗ
盆明けからの短期間で視力が落ちたって事は、やはり継続的にトレーニングしないと維持が難しいって事だね

職場PCだとディスプレイを勝手に変えられないのも難点だね
24インチくらいのディスプレイが使えれば、焦点距離27cm程度の視力でも40cm位は何とかなるんだけど
この環境と合わせて通常トレーニングもしてるんだけど、割といいペースで快方に向かってるよ

>>361
視力を前屈に例えると、
前屈通常時は、つま先に届かないけど10分ぐらい、ストレッチすると届くようになる
視力も、通常時は0.5でないけど、ストレッチ（眼筋トレ）する0.5が見えるようになる

毎日ストレッチを続けていると、通常時もつま先に届くようになり、
ストレッチ後は手首まで届くようになる
毎日ストレッチ（眼筋トレ）を続けていると、通常時も0.5が見えるようになり、
ストレッチ後（眼筋トレ）は0.9まで見えるようになる

ストレッチをずっとさぼっていると、少しずつ体が固くなり、通常時はつま先に届かなくなる
ストレッチ（眼筋トレ）をずっとさぼっていると、少しずつ体が固くなり、通常時は0.5でなくなる

7月上旬に眼筋トレ初めて、訓練後は0.2-0.5
訓練開始してから1.5ヵ月後のお盆休み中は訓練後0.6-0.9
最近は訓練は、あんまりできない。
訓練は、毎日ガンガンやりまくるほど、効果はある

通常時にどういう状況だろうが、かならずクッキリになる焦点距離はたぶん20cm前後

でも訓練後は見えるわけだから、無理すれば裸眼で仕事できるけど、仕事の効率悪くなるからしない。
仕事で、トイレ行く時や食事中は眼鏡をコマメに外している。

視力落ちたかなと思って
http://eyeportal.jp/60siryokukensa/siryokukennsa.html
上で視力を3回連続測ったら
0.8
0.2
0.6
だったから瞬間最大視力はそんなにも落ちてないけど、お盆期間中は0.2なんて最大視力ででたことないから
若干落ちたかもしれない。

自分が最低視力と言ってるのは、下のソフトで1秒しか表示されないCマークが3回連続正解し、且つ1回でもミスらない視力の事
http://www.vector.co.jp/soft/review/win95/home/se449203.html
今は、この条件で測定すると0.15の状態で2週間の間ずっと止まってる

しかし、下のサイト場合は、検査結果の最高と最低が少しずつ底上げされてきてる
http://eyeportal.jp/60siryokukensa/siryokukennsa.html

0.2ある人はいいねえ。眼筋ストレッチの効能がすぐ確認できて。
0.1を切っていると、改善したかどうかもよく分からない。
数十cmから先はぼんやりしているから。

平行法＆交差法の初日はひどい眼の筋肉痛でつらかったけど、
数日経った今はそれほどでもなくなっているから効果はあるんだろうけど。

・・・と思って>>364の下のリンクで測ったら
一回目は0.3、二回目は0.2と出た。
ストレッチの効果かな？0.1切ってるはずなんだけど。

PCでの視力検査は大体高めになるよ
実際3ｍとか離れないから

>>362
なるほど、前屈みたいな感じなのか
それにしても7月上旬開始でそんなに回復したの？凄いなｗ
俺も同時期から開始だけど、現状では0.1前後の回復
日々のトレーニング時間が30分も無いから仕方ないのかもしれないけど
ちなみに測定に使ってるソフトも同じだったｗ

参考までに回復度合い

7月05日：
右度数0.03、左0.06
右SPH-6.0、左SPH-4.5
↓
8月10日：
右度数0.08、左0.10
右SPH-5.5、左SPH-4.2
↓
8月22日：
右度数0.1、左0.15
右SPH-5.1、左SPH-3.6

7月5日が測定初日だけど、この時点で既に1週間ほど眼鏡を外してたから、数値は正確だと思う
測定はトレーニングと併せてほぼ毎日やってる
今現在、右は0.1で安定してる
左が0.1と0.15を行ったりきたりしてるんだけど、これは使ってる測定ソフトでは0.1〜0.15間の0.01刻みの値が測れないから
まあ最初だから伸び率が良いんだろうな、今後は伸び率落ちるだろうから忍耐力が必要な気がする

追記、測定に使ってるソフトは↓ね
http://www.vector.co.jp/soft/review/win95/home/se449203.html

3m離れて測ってる
3m未満だと不正確だが、3m離れれば壁にランドルト環貼って測るのとあまり変わらない結果が得られる

以前アンビリーバボーで、幼少の頃事故で失明し30歳代で角膜移植により目が見えるようになった人の話をやってたな。
この人の場合、長い間見えなかったから近業で目を酷使してなかった。だから視力自体は正視だった。
やはり遺伝より近業の方が悪影響あると思う。

>>359
詳しく

しかも30年以上見えなかったから外眼筋を使おうともしなかったはず。
それでも近視になってないんだから、近業こそが眼の形を変える原因だということになる。
近くを見ているだけで眼軸が伸びるという可能性も出てきたな。
まあ全て憶測だが

>>371
一般に眼が悪くなる＝基本的に近視であり、多小乱視も含みつつ、あとは老眼や白内障などなど･･･
といった感じだろうか？

で、遠視の人って実在する？
このスレの趣旨的に全然ＯＫなわけだけど、実際いないよね？
実在しつつ降臨すれば神だよねｗ
だって、意見交換すればすべて解決な気がするが・・・
そんなに簡単ではないかｗ

確かに視力回復は都市伝説として、誰も実現できていないのにさも存在するように語られている。
もし現実に実現出来てしまったら、掃いて捨てるほどある眼鏡屋とヤブ医者からゴルゴ１３に以来があってもおかしくない偉業ではあるｗ
皆の衆是非ともやってやろうじゃないか！ｗ

遺伝だからな
遠視性の遺伝を多少多く持っていないと近視になる世の中なんだよ

>>373
いろいろなパターンもあるだろうし、一般的に眼が悪いとされてメガネを何十年も愛用してる人でも軽度の近視でキープしている人もいる。
ちなみにそれらはうちの両親だが、自分と比較するなら近視のていどは実に軽い。
しかし、自分は限界知らずに度が進む、それはもう近視を極めようとばかりに･･･ｗ
ちなみに両親は目を鍛えたり、ストレッチしたりなどということは、一切ないし、そういう概念さえない。
だが、自分はそれに劣るのだｗ
眼のウンチクを語って、いくら金をかけようが、トレーニングしようが、まったく問題にならない。
現実には、近視を極めるばかりでねｗ

メガネ遺伝子を受け継いでるのは、事実だがメガネは合わない事実ｗ
そこに付け入る隙はあるのだよ！ｗ

自分片目が凄い悪くて使わない方の目が弱視ぽくなってるから
使わないとそれはそれで悪くなるよ

立体視の練習してたら視力検査表のCが浮かび上がるようになってきた
両目の場合+0.5ブーストかかるようになった

>>377
俺も最初に効き目（自分の場合右でした）が悪くなった。
左１．５
右０．５
みたいな感じか？

今はどっちも同じくらいだろうか？
どっちもさっぱり見えないから、計る気もしないｗ
視力はわからない。計れんのか？という感じ。
メガネ度数でいうと−６Ｄくらいのを作らされる。

使わなければ悪くなるのか？
悪くなったから使ってないのか？は微妙だと思う。

>>378
立体視は好きで期待もしてるんだけど、こういったガチャ目や片方の視力の場合にはどうしたもんだろう？
という疑問があるんだよね。

今は両方悪いから忘れがちなんだけど、眼筋アスリート的にもどうなんだろうか？

今日はじめて気が付いた
数秒見てたら浮かび上がってくる
しかしこれは普通に実用性がないような気がする

＞確かに視力回復は都市伝説として、誰も実現できていないのにさも存在するように語られている。

そもそも、どのような結果を「視力回復」って認定するかで個人差があるよな
この辺の目標って、みんなどうなの？

俺は両目とも0.05以下の近視から、現在両目0.1程度に回復してる
最終目標は裸眼で車の運転だから、0.3〜0.4まで回復してくれれば御の字なんだけど
0.05以下→0.3〜0.4まで回復し、日常生活は常に眼鏡なしだぜ！って人は今ここにいる？
そういう人がいるのなら、かなり励みになるんだが

>>374
おれ遠視だった
なぜか今近視で0.5から0.7くらいまで落ちたけど

マサイ族に20.0の人がいるらしい
夢が広がるな

脱力さんくらいしか回復した人はいないと思うが
ここでは最強度近視から０.２まで回復した人たちも成功と言えるだろう

脱力さんは0.1くらいあったんじゃなかったかな
数字で大体10倍になって焦点調節機能が使えて近視の進行の心配がない
これくらいで成功じゃないかな

0.1ないけど、1.0めざしてる
ピザ配達のバイトしてるから、上にあったビックリの目で、なるべく遠くみながら運転してる
朝ごはんにはブルーベリージャム
帰宅すれば裸眼で生活
治れ視力！！

>>385
前スレで職業DTPの人が、0.02→0.3に回復ってのを見たよ
俺はそれに触発されて視力回復始めたんだ
この人は8年掛かってたけど、オーソドックスなやり方できちんと成果に繋げてる印象があったからね
でも今読み返してみると、PCは眼鏡使ってるとか書いてるな…俺の感覚だと、0.2あればPCは眼鏡要らないと思うんだが
視力測定方法にお個人差があるだろうから、断定は出来ないが
この人は今もスレにいるんだろうか？

＞ここでは最強度近視から０.２まで回復した人たちも成功と言えるだろう
ずーっとスレ追ってるわけじゃないから分からないんだが、最強度近視から0.2程度に回復した人って何人かいるの？
俺は右目がギリギリ強度〜最強度近視の境界越えてるくらいだから、これは気になる

>>386
視力Wikiから脱力さんの視力？らしきもの拾ってきてみた

＞期間で言うと実は１０年近くかかってる。視力は最低が右0.3左0.1。
＞悪くなる前は左右1.2くらいは見えてました。

＞俺はそろそろゴール（2.0の世界）が見えてきたので、置き土産って事で。

＞例えば、俺自身はもうどんなに悪環境を強いられてまた視力が0.1まで落ちたとしても、
＞半年もあれば1.0には間違いなく戻せるという確信を持てましたから。

今更気づいたが、この人ってそんなに目悪くなかったんだなｗｗｗ
最低が0.1〜0.3なら、普通のトレーニングでも十分回復しそうだ


＞数字で大体10倍になって焦点調節機能が使えて近視の進行の心配がない
となるのこの表現って確かに妥当なのかも？と思った
回復度合いは個人差があって相対的だろうし
10倍か…じゃあ俺の目標0.03→0.3ってかなりギリギリな目標なのかもしれん

>>389
ううむ、久しぶりに見たが一度悪化しても戻せるという自信なんかそっくりだわ
どんな悪環境にも耐えられるという確信もある
多分同じ現象が起きてるんだろうと思える

だが如何せん最低視力が脱力さんの十分の一だから回復しても0.2程度だろな・・

>>388
前スレDTPデザ＝アラフォーです
外眼筋トレ（上下左右円：毎日10分くらい）8年間で 0.02 → 0.3
外眼筋トレ（10分）＋毛様体筋トレ（10分）3か月で 0.3 → 0.4
PCの作業は何とかメガネ無しでもできるようになってる
（もっとはやく裸眼で過ごすようにしてれば良かったと今更ながら思う）
3か月前の焦点距離は（両目で）9〜40センチだったが、今は9〜47センチほど
一日平均0.8ミリずつ回復してる感じなので何とか続けたい
サボったのは3か月で3日間だけだが、忙しくなるとなかなか難しいね

>>391
388です、まさかのDTPさん降臨ｗ
前スレの時はリアルタイムで読んでなかったので、色々質問させてもらえると嬉しいです

俺は職業SE、33歳と条件が近かったから、前スレの成果が凄く励みになった
それまでは視力回復に興味はあっても、似たような環境での具体的な回復事例が見当たらなくて
モチベーションが上がらず真剣に取り組んでなかったんだよね、トレーニングは常に三日坊主だった

でも前スレでDTPさんの話読んで「俺でもいけるかも？」と思い直し、トレーニング継続と
回復のための環境構築(ディスプレイ買い換えたり、作業用眼鏡買ったり)に踏み出すことが出来た
お陰で1ヶ月半で、右0.03・左0.06→右0.1・左0.15まで辿り着けた
本当に感謝してます

>>391
＞外眼筋トレ（上下左右円：毎日10分くらい）8年間で 0.02 → 0.3
＞外眼筋トレ（10分）＋毛様体筋トレ（10分）3か月で 0.3 → 0.4

トレーニングは似たような内容こなしてます
もしかするとフィードバック出来るかもしれないから、内容を箇条書きする
・外眼筋トレ（上下左右円、上下ジグザク、左右ジグザグ、斜めジグザグ）
・毛様体筋トレ（自宅から山が見えるので指先と山を交互に見つめる、普通に山を見る）
・虹彩トレ（数日前に始めたばかり、このスレにある内容と同じ）
・マッサージ（以下のURLの内容に加え、瞼の上から指先で眼球を軽くトントン叩く）
　ttp://www.ideaxidea.com/archives/2006/10/post_156.html

1日当たり20〜30分くらい、それぞれの時間は不明
後、気が向いたら眼を温めてる(10〜15分くらい、休憩を兼ねて)

外眼筋トレはDTPさんが前スレでアップしたPDFと同じような内容、但しPDFは使ってない
これはPDFの良し悪しではなく、基本的に道具を使わず壁などを利用してるから
と言っても大した理由があるわけじゃなく、性格的に飽きっぽいので、いつでもどこでも出来るように
壁等を利用して行うようにしてるだけなんだけどｗ
壁や天井の四隅等を上手く利用してやってる

正確なトレーニングは出来ないかもしれないけど、風呂やトイレの壁でも出来るし、朝起きてすぐ
天井を使ってもトレーニング可能と言うメリットがある
これのお陰で継続できてるかもしれない

>>391
連投＆長文申し訳ない

＞PCの作業は何とかメガネ無しでもできるようになってる
＞（もっとはやく裸眼で過ごすようにしてれば良かったと今更ながら思う）

確かにこれが一番大きい気がします、実際眼鏡してトレーニングしてても効果低かったし
外してから焦点距離の伸び率が凄く良くなった
外さずにやってたら多分、俺も8年くらい掛かるペースだったと思います

＞サボったのは3か月で3日間だけだが、忙しくなるとなかなか難しいね

サボった日が正確に分かるって事は、記録つけてますね？
俺もつけてますｗ
Excelで管理してるんだけど、記録する習慣があると地道に続けやすい
毎日左右の視力・SPHを記録してます

今はPCに関しては、左目は眼鏡無しでも作業上問題ない（右が追いついてないのがネック）
それにしてもDTPさんは現在0.4なのか
これは期待できるｗここまで回復したら車の運転裸眼で出来ますね

しかしこう急激に視力回復した人がいるとほとんど伸びてない自分はやっても回復しないんじゃないかという不安に襲われるな

>>387
0.1無いのに運転しちゃいかんだろ。
それとも矯正した状態でトレーニングしてるって事？
とにかく運転中は運転に集中しろ。

>>388
前々スレで公園等を練り歩いて0.02から0.2にupした人もいたな
まあ視力10倍回復出来た人がそんなに多いことはないだろうが、諦めないことが大事だと思う
と言ってる自分も諦めかけることがあるが、毎日眼筋ﾄﾚはやってる

視力が改善しなかった場合トレーニングしなかったら近視が進んでたって思うようにしてる
裸眼が一番効果的だと思うが運転・仕事とかが不可能だ

>>392
ちなみに近視が始まったのはいつからですか？
あと作業用のメガネの度数と視力はどれくらい？

>>395
急激って言うか、自分でもかなり無茶やってると思う
いきなり眼鏡外したからねｗ
最初の2週間は目がほとんど見えてない状態で、かなり憂鬱だったよ
同じ事(いきなり裸眼)をやるべきとは思わないけど、地道なトレーニングは絶対実を結ぶと思うし
環境次第で回復度合いが違うだけだと思うから、気にしないほうが良いのでは？

俺の場合は自営業だから時間の融通が利いただけ
最初は仕事時間がメチャクチャ増えたよｗ見えない分作業に時間が掛かるからね(納期などは当然守ったが)
だから1ヶ月半のトレーニングとは言え、普通の会社員の時間に換算すると数ヶ月以上費やしてると思う
今だって裸眼でPCは問題ないといっても、見えてるの左目だけなんだよｗ
だから俺とあなたも、そんなに大差はないと思うよ

以前ここで出た視力回復センターの成功例でも1月で1ランク上がる位だからな
0.01→0.02
0.1→0.2
でもきみらみたいに急激に回復するのはうらやましい・・・

>>399
近視が始まったのは多分小学四年頃、その頃から眼鏡掛けてた
回復する事も無く、そのまま33歳の0.02以下までまっしぐらｗ
小学一年時に斜視手術もしてるから、元々眼は悪い方だと思う

作業用眼鏡の度数はどの位だろう？
作った当時は0.2とかその程度だったかな？
度数と言うより、50cmがギリギリ見えるくらいって条件で作ったから、その方が目安になると思う
その状態でディスプレイを60cm程離して使ってたよ
ちなみに今は作業用眼鏡で0.3〜0.4相当だから、作業は裸眼で運転は作業用眼鏡を使ってる

>>400のレスに「いきなり眼鏡外した」って書いたけど、厳密には最初は仕事の時はPC眼鏡使ってたの思い出した
PCの仕事利用は眼鏡、プライベート利用は裸眼にしてたから混乱してレス書いてしまった、すまん
50cmの作業用眼鏡はかなり有効だと思うよ
焦点距離が近い分、乱視矯正も入れなかったから、それも大きかったんじゃないかと思う

>>401
俺としてはDTPさんの実績があったから踏み切れた部分が大きいよ
視力回復グッズへの投資(ディスプレイとか眼鏡とか、3万程度だけど)や、日常を裸眼で過ごす事に時間を費やせたのも
先駆者がいたからこそと言える
成果が出るかどうか不明瞭だと、どんな小額・どんな短時間だろうと、お金や時間を費やすのは躊躇するからね

実際、そのせいで今まで三日坊主のトレーニングしかしてなくて、ずーっと効果は無かったわけで
そう考えると急激な回復って事もないのだろうなと今更ながら思う
多分、みんなと同じだよ
試行錯誤しながら何年も回復できなかったと言える
今になってたまたま、自分と似たような仕事環境・年齢で回復した人(DTPさん)を見て、アクセルを踏み込んだら
上手く行ったというだけじゃないだろうか

>>392-394
0.02 → 0.1は1か月ちょいだったかな
その時は焦点距離の伸びが一日2ミリくらいだったと思う
0.1 → 0.2は1年半くらいで、0.2 → 0.3には6年もかかった
（あまりの効率の悪さに自分でも非常に残念に思ってる）
同じトレを毎日10分だけだったので、負荷が足りなくなっていたのかもしれない
0.2まで回復した時点で裸眼に挑戦したり、毛様体筋も鍛え始めるなどすれば良かった
というのが反省点だけど、今更どうしようもないしねぇw

>サボった日が正確に分かるって事は、記録つけてますね？

記録というか、眼筋トレをしたかどうかは手帳につけてるよ
サボり始めるとあっというまに一週間、二週間経っちゃったりするので
自分がどういう状況の時にサボりやすいのか把握するのに使ってる

主観だけど0.3と0.4ではかなり違うね。買い物がだいぶ楽になったわ

0.2から0.3まで六年かかったのに0.4までは意外に早かったですね
ある程度回復したら毛様体トレーニングも効果ありということでしょう

>>391
＞0.02 → 0.1は1か月ちょいだったかな
あー、最初はやっぱり早く伸びるんですね
今、右目が特に伸びなくて悩んでるんだけど、多分停滞期に突入したんだろうなぁ
右は元々最強度近視で乱視が強く、左は強度近視で乱視はそれほどじゃなかったから、その影響もあるかも

＞0.2まで回復した時点で裸眼に挑戦したり、毛様体筋も鍛え始めるなどすれば良かった
＞というのが反省点だけど、今更どうしようもないしねぇw
いや、普通はそんなものだと思いますよ
俺はDTPさんが自分と同じ境遇なのに成果出してたから、本格的な対応に踏み込めただけで
視力回復って長丁場だから、メンタル面の問題って凄く影響大きいんじゃないかと

＞主観だけど0.3と0.4ではかなり違うね。買い物がだいぶ楽になったわ
でしょうね、羨ましいｗ
俺は買い物は基本裸眼でしてますけど、0.1〜0.15の視力だからコンビニで弁当とかガン見してて
旗から見たら相当キモいと思いますｗ
でも今は恥や外聞より、視力が欲しいって気持ちのほうが強いですね

>405
6年はちょっとかかりすぎw　停滞した時点でもっと効果的な方法を試すべきだったと思う
じつは最初の頃、毛様体筋を鍛えようとしたことがあったんだけど
近くも遠くも何もかもボケてる状態だったので「鍛えてる」実感が湧かず継続できなかったんだよね

>406
最初の3か月はすごく順調で、焦点距離も5〜5センチだったのが
1か月後 → 5〜11センチ、2か月後 → 5〜17センチ、3か月後 → 5〜23センチ
と一日平均2ミリずつ伸びていってたんだけど、そこから急に伸び悩んだよ
外眼筋トレだけでなく、毛様体筋と虹彩筋もセットで鍛えてたら結果はだいぶ違ってたかもしれない

今の視力の10倍回復したらかなりボヤケも治るだろうな

自分は左0.05右0.06だから0.5目指してやってる。

>>408
１月前左右0.04から今0.05/0.06
これだけ悪いと良くなっても変化がわからんｗ

連投ｽﾏｿ
>>407
0.3の時は両目では0.6くらい見えてることになり、0.4だと両目0.8くらいだから外の景色も全然違うと思いますよ。

>>409
確かに0.1未満だともう何がなんだか分からないくらいぼやけるなあw

せめて0.1見え出したらガラッと変わると思う

>>411
目標は0.1だ
始める前にここ見てたら数日で0.1いけるんじゃとか甘っちょろいこと考えてたけどありえない

今のところ何が一番効果あるのこのスレ的に

めんたまクルクル運動？

動画、DVD、テレビ見ながらの立体視眼筋トレは可能になったけど、
ゲームでも出来ないかなと考えてたら、
hunuaaCapって言うソフトでffdshowが使えるみたい
http://www18.atwiki.jp/live2ch/pages/178.html#id_8c78c265

wii→ビデオ出力→キャプチャーカード→PC→hunuaaCap→パソコン画面にwiiを擬似立体表示
ってできるかも

とりあえずキャプチャーカード買ってきます

>>413
個人的には眼球運動と裸眼で過ごす事だと思ってる
特に眼球運動は鉄板のように思うよ

実はこれには理由があって、俺も最初は脱力法などを試したんだよｗ
その際に視力Wikiで脱力さんの投稿をきっちり読んでたんだが、以下のような記述を見つけて考え直した
(以下脱力さん投稿の抜粋)

＞期間で言うと実は１０年近くかかってる。視力は最低が右0.3左0.1。

＞今視力いくつだろう？2.0目指して訓練してますが、去年の時点で1.2あったので
＞最低でも1.5はあると思います。特にこの３ヶ月弱、脱力のみに訓練を絞ってからは

＞「再現するための方法を探していた」…というのは嘘でしたね、俺はそんなに頭良くありません。
＞だから１０年もかかったんだし。最後の最後になってようやく気付いた、というのが多分正解です。

＞そんな感じで時間はかかりましたが、去年くらいまでは脱力とはあまり関係なく
＞諦めず地道に色々やっているちに視力は徐々に戻っていったという感じです。

そしてこの記述から得た俺の結論
「脱力さんは脱力法に辿り着く前に既に一般的なトレーニングは10年掛けて網羅している」
「もしかすると脱力法も、一般トレーニングの下地が無ければ成功しないのでは？」

しかも1.2位まで回復するまで混合とはいえ、脱力法以外もやってたって事になるよね？
それならまずは基礎トレーニングに絞ろう！って思って今に至ってるよ
DTPさんも基礎トレで実績出してるし、やはり基礎的なトレーニングは鉄板なんじゃないかなぁ

>>407
＞最初の3か月はすごく順調で、焦点距離も5〜5センチだったのが
＞か月後 → 5〜11センチ、2か月後 → 5〜17センチ、3か月後 → 5〜23センチ
焦点距離5cmって、相当酷かったんですねｗ
今伸び悩んでたんですけど、色々話を聞けたお陰でモチベーションが回復してきました
俺は悪いほうの右目でも最初で16cmあったから、それ考えると恵まれてるんだし、頑張らねば
色々とありがとうございました

5ｃｍだとｰ20Dだな
それが10ｃｍになったらｰ10Dだから相当な回復だわな
めがね板の強度近視スレの人からすると夢のような話なんじゃ

駄レス全部読む気ねぇから
誰かまとめよろ

みんな頑張って回復してる
お前も頑張れ

>>416-417
子供の頃から焦点距離5センチなんじゃなくて、一番悪くなった時の話だから、どうだろう？
まぁ風呂入る時もメガネが手放せないような状態だったけど
短期間で一気に悪くなった場合は比較的短期間で回復できる気がするね
今の視力はメガネをかけ始めた大学3年の頃とほぼ同じで
「0.4 → （約9年） → 0.02 → （約8年） →0.4」だから
悪化するのにかかった時間まるまる回復に要してる感じだわ

>>391
DTPさんは意外にも一過性の近視なのかも？
俺は完全に慢性だな、うろ覚えだけど高校の頃は0.2以下で大学の時は0.1を下回り始めてたと思う
「悪化するのにかかった時間まるまる回復に要してる」は分かる気がする
トレーニングでマイナスに行かないように予防線張りつつ、自然治癒を待つみたいな
(トレーニングで回復しないという意味では無いけど)

凄く個人的な考えなのでスルーして欲しいけど、今は目新しい方法論より他の人の回復事例が出来るだけ多く欲しいな
各々でPC・OA機器の利用時間等の環境は異なるだろうし、視力悪化の過程やSPH・乱視の度合いも千差万別だろうし
例え微々たるペースでも、ごく基本的なトレーニング方法で快方へ向かうことはほぼ確定してると思うんだよね
もし基本トレという回復方法を基本方針として考えていけるのなら、後はケーススタディがより多く出来れば
その中から効率的な方法論が模索できそうな気がするんだが

自分でも勝手なこと書いてるなぁと思う
不快に感じる人がいたらごめん、まあ独り言だと思ってくれｗ

まぁ回復してる人がいるだけでモチベの維持につながるし例は沢山あってもいいな

最近このスレで回復報告した人まとめ

・Part34,アラフォーさん、0.02→0.1まで1ヶ月で回復、8年かけて0.4に回復、眼筋トレ+裸眼？
・Part34,649さん、乱視0.05→最高視力0.7に回復、6ヶ月間、脱力+眼筋トレ+裸眼
・Part34,Part810、-3.5Dコンタクト0.7→裸眼最高視力0.85に回復、1年3ヶ月、立体視トレ+裸眼
・Part35,392さん、右度数0.03、SPH-6.0→度数0.1、SPH-5.1に回復、1.5ヶ月間、眼筋トレ+裸眼

強度近視は
ほぼ裸眼ですごす、眼筋をガンガン鍛えれば、0.1以上までは短期間で回復する

寝る前に見に来たら、まとめられてて驚いたｗ
ありがとう、前スレをリアルタイムで見てなかった俺には貴重な情報源だよ
モチベーションに繋がるし凄く助かる

でも俺だけショボ過ぎだなｗ1.5ヶ月で浮かれてるのも我ながらどうかと思うし恥ずかしいｗｗ
という事で暫くROMに戻ることにするよ
今のところ裸眼生活+眼筋トレ以外に提供できる情報も無いしね
スレは常時ROMるつもりだから、質問がつけば答えると思うけど

習慣でExcelに記録つけてるから、また1ヵ月後位に簡単な進捗状況程度は報告しようと思う
このスレで色々教えて貰った感謝の意味でも、月一位で定期報告はなるべくさせてもらうよ
みんなで回復できるといいな、じゃあな

最近このスレで回復報告した人まとめ。ダブっていたら手を上げて訂正報告よろしく

重度近視
・Part34,アラフォーさん、0.02→0.1まで1ヶ月で回復、8年かけて0.4に回復、眼筋トレ+裸眼？
・Part34,649さん、乱視0.05→最高視力0.7に回復、6ヶ月間、脱力+眼筋トレ+裸眼
・Part34,671さん、0.04→0.06まで回復、2週間、眼筋トレ
・Part34,Part810、-3.5Dコンタクト0.7→裸眼最高視力0.85に回復、1年3ヶ月、立体視トレ+裸眼
・Part34,944さん、0.04→0.06まで回復、1週間、眼筋トレ、遠方トレ
・Part35,392さん、右度数0.03、SPH-6.0→度数0.1、SPH-5.1に回復、1.5ヶ月間、眼筋トレ+裸眼
軽度近視
・Part34,717さん、0.5→0.8まで回復、3日間、youtube立体視トレ

強度近視は
ほぼ裸眼ですごす、眼筋をガンガン鍛えれば、0.1以上までは短期間で回復する

軽度近視は
立体視や眼筋トレをガンガンすれば、すぐに視力回復する

同一人物の報告がダブってる可能性もあるけど、
眼筋トレって地味過ぎるけど、実は重度近視には
短期間で有効な効果あるんじゃないのか？

視力wikiやテンプレ化しても良くない？

最近は強度近視の人が現実的な目標を達成してていい流れだな

Part33スレで回復報告した人まとめ。同一人物がダブっていたら手を上げて訂正報告よろしく

重度近視
・Part33,253さん、0.03→0.3まで6ヶ月で回復、ピンホール眼鏡でテレビを毎日30分以上見る
・Part33,206=225さん、不明、テレビみながら上下左右斜めの眼筋トレ　多くてまとめきれない。すいません。
・Part33,989さん、0.01→0.2、1年、裸眼で散歩

軽度近視
・Part33,370さん、0.7→1.0まで回復、3週間、立体視トレ

回復した人をまとめていて感じたんだけど
眼筋トレを毎日長時間行う
立体視トレ（結局は目を動かすから眼筋トレと同じく、眼筋が鍛えられる？+裸眼効果）
ピンホールトレ（見やすいピンホールを探して、目が動くから眼筋トレと同じく、眼筋が鍛えられる。+裸眼効果）
裸眼でできるだけ過ごす

結局は、裸眼で眼筋をガンガン鍛えればイイような気がしてきた
ただ、この訓練は超地味でつまらないから、持続できる人が少ないんじゃない？

眼筋トレや立体視トレをこれから使用とする人に絶対しちゃ駄目な事を言っておく
コンタクトをしたまますると、目の表面が傷ついて眼科に行きになるよ。

裸眼散歩だが、ド近眼だと最初は立体感そのものがないのっぺりした意味不明な映像なんだけど
慣れて来ると輪郭が見えて来て立体感が出て来る
するともう結構回復している、という感じだった

近視がひどい人間に取って裸眼で日中物を見るというのはそのまま立体視訓練にもなると思う

噂のブルー○リーアイ飲んだら０．１から０．６に上がった！！！
すごい
宣伝と思われると嫌だから伏字にしたけど、ほんとブルーベリーって効くんだな・・・
ちょっとあなどってたよ。オススメ

昨日から裸眼と眼筋トレを始めた。
眼筋トレは上下左右のを20回セットを2回で目が痛くなって止めた。
起きたら眼痛と頭痛がして、目が腫れているのだが…
皆は大丈夫だったの？乗り越えたの？

しょぼいけど俺もまとめに入ってるｗ
今両目で見たら0.1がやっと丸に見えるようになった
以前は視力表のCが0.1も黒い塊でほかは白紙に見える状態だったからな

>>432
視力どれくらいなんですか？
30-60分くらいし続けてると目が痛くなってくる時もある
朝からずっとしていて、頭がガンガンしてきた事もある
視力は最低視力0.15　最高視力0.6

>>432
コンタクトして眼筋トレしは一切てないよね？
コンタクトしたまま少しでもすると、目が充血して、眼科に行ったら目の表面に細かい傷が沢山ついてたらしい

立体視トレも何時間もすれば目が痛くなるよ
訓練して1週間目に目が痛くなって、3日ぐらい治らなくて眼科行ったけど、何とも無いって言われたよ
目は大事だから、念のため眼科に行くことをすすめる

446 名前：病弱名無しさん[sage] 投稿日：2012/06/05(火) 00:40:21.08 ID:wrsb/O/t0
目を動かす運動したら回復するって書いてあって
俺も始めたが、動かす度に目がめちゃくちゃ
痛くなるだけど、これって本当に効果あるんですかね？！

207 自分返信：病弱名無しさん[sage] 投稿日：2012/08/14(火) 17:53:29.00 ID:EyHAbSV80 [2/2]
>>119
・平行法でTVを見ながら、動き回るＴＶ画面を見る　10分間
http://i.imgur.com/DIDy0.jpg
このトレーニングを何時間もしてたら頭が痛くなってきた

310 返信：294[sage] 投稿日：2012/08/20(月) 18:49:01.55 ID:sun3iDIUP [2/2]
>>6にある、マジックアイを平行法で前後往復というのをやってみたけど
すごい眼に負荷がかかるね。昨日やっただけなのに眼の筋肉痛がひどい。それだけ効果があるのかも。

365 名前：病弱名無しさん[sage] 投稿日：2012/08/24(金) 07:01:13.22 ID:lUkA/GfKP [1/2]
0.2ある人はいいねえ。眼筋ストレッチの効能がすぐ確認できて。
0.1を切っていると、改善したかどうかもよく分からない。
数十cmから先はぼんやりしているから。

平行法＆交差法の初日はひどい眼の筋肉痛でつらかったけど、
数日経った今はそれほどでもなくなっているから効果はあるんだろうけど。

>>434-436
ありがとう。
すぐ上に乗り越えた人がいたんだな。
視力は右0.15左0.07（2mでの測定だけど）。
コンタクトしてトレーニングはしていないよ。
眼球の奥がずーんと重い感じは筋肉痛なのかな。
今は右だけ痛い。左は大して働いていなかったのか。
治らなかったら一応病院へ行くことにする。

眼筋トレーニングやりたいんだけどいろいろ種類があってどれをやればいいのかわからん
あと、両目0.01の強度の近視で普段は裸眼で過ごしてるんだけどこれっていけないの？

現状の状態を記録して上下左右円やって様子見してみたら良いんじゃない？
普段は裸眼ってメガネは？

さっきふと思ったんだが視力が落ち始めた頃から晴れたときに太陽ない場所の雲とかでも眩しくて見づらくなった
視力が落ちるのは太陽光の浴び不足が原因ってのをこのスレで見たけどやっぱ関係してんのかな

近視の原因が太陽光の浴び不足が原因ってでてくるね
でも紫外線からの黄班変性症のリスクもある　　かも

0.02→0.1まで1ヶ月で回復、0.1以上に回復後は、遠近トレも追加して負荷を増やした方が回復速度は上がるっぽい
350 名前：病弱名無しさん[sage] 投稿日：2012/05/25(金) 03:03:23.29 ID:9MYz65BU0 [3/3]
>>349
外眼筋トレーニングは目を開けてやってるよ
A4くらいの紙に印刷したシートを使ってる
↓こんな感じのやつ（ホントは三角形の頂点は内側に向いてる）
▲------------------------▲
▲------------------------▲
▲------------------------▲
▲------------------------▲
▲------------------------▲
で、黒い三角を
1------------------------→2
3------------------------→4
5------------------------→6
7------------------------→8
9------------------------→10
って感じで見ていく。10まで行ったらまた1に戻って繰り返す

355 名前：病弱名無しさん[sage] 投稿日：2012/05/25(金) 21:42:27.36 ID:H7KOVjE70 [2/4]
>>353
一番最初に始めたときはA5（A4の半分のサイズ）のシートで、三角形のポイントは8つ
タテとヨコのバージョンを裏表に印刷して使った。やり方は >>350 の図で説明すると

まずポイントを一つずつ見ていく（1→8まで見たあと8→1へ）　×60
次にポイントを二つずつ見ていく（1・3→2・4 3・5→4・6 5・7→6・8）　×60
その次にポイントを三つずつ見ていく（1・3・5→2・4・6 3・5・7→4・6・8）　×60
最後にポイントを四つずつ見ていく（1・3・5・7→2・4・6・8）　×60
これをタテのシート、ヨコのシートの二種類で行う

眼筋が弱りきってた時は（なんせ目玉が思うように動かないので）40分くらいかかったけど
2週間ほどで20分、1ヵ月後に10分、半年後には5分でできるようになったよ

>>438
>>442は>>438へのレスです
アラフォーさんの訓練方法です

筋肉痛になるくらい目のトレーニングをしないとだめなのか？

安倍元首相が大阪維新と組んで憲法改正だって、
韓国と戦うかもしれないし、兵役に備えて視力回復の研究が進むことに期待だな。

脅かすつもりはないが
2007年における強度近視による失明は6.5％だったが今では13％である
強度近視は改善すべきものだということ
それにしてもたった五年の間に何があったし！？

スマホのせいだな

>>446
スマートフォンの普及かな？

>>444
それは気になるよな。
一般的な筋トレも負荷が足りないと効果は薄いから、
自分に合った程度の運動は必要なんだろうけど、
それがどのぐらいなのか分からないんだよな。
俺はヘタレだから、あまり生活に支障が出ない程度にやっていきたいと思っている。
あれから痛みも治まったので、
今日も昨日と同じく数分だけトレーニングしてみたよ。

>>444
>>449
裸眼SEの392です
ROMに戻ろうと思ってたんだが、訓練法で色々疑問点等あるようなので
俺のショボい訓練法だがマニュアル化してみた
http://i.imgur.com/O246Y.png

見れるかな？2chでロダとか使うの初めてなんだよｗ
今さっきやっつけ仕事で作ったものだから、誤字とかあるかも…基本の部分は間違えてないと思う
少しでもみんなの参考になれば嬉しいんだが、俺の訓練法は効果低いと思うから微妙かもね
その代わり、習慣化を第一に考えたメニューになってるのでよろしく


>>446
仕事絡みで似たような情報得たよ
スマホも関係あるだろうけど、多分日本人が貧乏になったのが原因らしい
ネットって物凄く安い娯楽なんだよ
例えば彼女と1泊旅行したら、4万は掛かるよな？
でもネトゲとかなら、数千円で一ヶ月遊べてしまう
これからの日本考えると寒気がするわ

それじゃ買い物行くので消える

↑
すまん、マニュアルに書き忘れてたｗ
出来れば裸眼がおススメ、コンタクト厳禁ね
では

重度近視から0.1になった人は筋肉痛は経験してる

眼筋トレしてしばらくすると、時々凄く見える状態に目がなる時がある
その時、なぜか目が痛い。よく見える状態になった時に、初めてなった時は瞬きすると普通の目に戻る。
眼筋トレを続けていくと、よく見える状態になり瞬きしてもその状態を維持できるようになる。
眼筋トレ直後とかに、その状態になりやすい。

いつも、同じ量の訓練してると、その刺激だと筋肉痛にならなくなるから、違う動きや速さを加えて
筋肉痛になるまでしてるよ。
筋肉痛になっても、普通に生活する程度に目を動かす程度では痛くないから支障はないかな。
でも、眼筋トレ始めたばかりの頃に、筋肉痛になった時は、翌日普通に生活していても目に痛みがあって
3日後に傷みは治ったけど、心配で眼科に行ったけど、何ともないって言われた。

眼筋トレしていて、目が痛くなってきて、痛くて訓練できなくなったら、数分休憩して痛みが我慢できる程度になったら、
また訓練してるよ。

平日は、朝5分、夜は、テレビ見てる時間の分だけ訓練してる。少なくとも30分以上は夜するように努力してる。

>>392さんは、筋肉痛になるぐらい眼筋トレしてますか？

>>449
普通の筋トレと同じ感覚で良いのかちょっと疑問。
慢性的な眼の疲れから視力が悪くなる訳だし負荷を掛ける（疲れる）のは正しいのかな。
軽く眼筋トレしつつ眼が疲れない生活を心掛ける程度の方が良い様な気もする。

>>450
ありがとう。今日もう少しやってみる。
早く確変を経験したいな。
とりあえずは自然な姿勢で苦もなくPCできるぐらいが目標！

視力悪くはっきりした原因はわからないよ
目を使いすぎると目が悪くなる
近くをみると目が悪くなる
という理論が日本では一般的なだけ

正しい事なんてわからないし、眼筋トレしたら目がよくなる理論もない
ただ眼筋トレしたら、視力回復した人がこのスレに最近3名以上は少なくともこのスレにいるにいる
ただし、0.4まで回復したアラフォーさんが最高レベルだと思う

眼筋トレして、筋肉痛がなった後の方が見やすくなる気がするからしてるそうしてる。
もっと、眼筋トレする人が増えないと、筋肉痛は必要かどうかはわからない
訓練開始直後は必ず目が痛くなるのは間違いないと思う

すまん、自分へのレスがどれやらよく分からなくなってしまったので、鳥つけることにした
てか鳥ついたかな？初めてつけるんよ
後、盆明けから仕事詰めでさっき終わったから酒飲んでる
変なレスするかもｗｗ

>>453
多くても30分程度しかしてないから、痛くなることは無いよ
最初の頃はあったかも？もう覚えてないけど、あったとしても忘れるくらいだから軽度だったのかも
個人的には眼が痛くなるほど眼だけ鍛えるより、他の運動もしたほうが良いと思う
全身を健康に保ちつつ、眼も抜かりなく鍛えるみたいな

>>454
俺もそう思うよ
同業(SEとかWebデザとか)で俺と同じくらいPC見てるのに、1.5の人かいるからね
そういう人って凄く健康体で、風邪とかも引かないんだよ
とにかく全身管理も重要なんじゃなかろうかと

>>455
爆弾発言すると、今さっき買い物行くのに焦って出かけてめがね忘れてしまったorz
0.1〜0.15の視力で運転してしまったよ、道交法違反…取り合えず無事に帰ってこれたがｗ
俺みたいなビギナーでも1ヵ月半で0.1回復してるからきっと大丈夫、頑張れ！
あ、今日左目だけは0.2超えました、今のところ最高記録ｗ

>>278と>>298のトレの
>>298の�Bの訓練中のディスプレイをスマホで撮影してみた

http://i.imgur.com/DIDy0.jpg
↑の訓練中のディスプレイの様子↓
http://tikuwa.net/files/26454.mp4.html
ダウンロードキー　3d です

テレビ番組やDVDだとアップするの怖いので、youtubeの動画でデモをしてます

テレビ番組を3D表示化して平行法で見ながら
上下斜めの動き　5分
左右斜めの動き　5分
角を右回り、左回り動き　5分
じっくりみたいテレビ番組の場合は、上下のみの動きで長時間見ています

他の訓練もしてたけど、アラフォーさんや>>392さんの眼筋トレの方が見えやすさアップしたような気がしたので
この眼筋トレをメインにして、後は平行法→交差法→平行法→交差法をできるだけ早く繰り返す訓練をしています。

>>392さん凄い回復速度ですね
>>392さんに視力抜かされつつあるから、筋肉痛になるほどやるのはやりすぎなのかも
仕事中も裸眼なんですよね、それかな。私は、仕事中は50cm視界の眼鏡ですから。

それにしても、悔しいです。

ん、おれのアップした画像が403吐いてる？重いのかこのロダ
どっか良いのないだろうか
http://i.imgur.com/O246Y.png

>>458
こういうのやればすぐに良くなりそうな気がするよ、俺のより断然ハードだし効率良さそう
でも実は俺、TV見る習慣がないので出来ないんだよねｗ
映画くらいは見るんだが、映画だとさすがに落ち着いて見たいもんで
君のアップした画像も見れないね、このロダは深夜だめなのかな？

>>459
50cm視界の眼鏡なら今がチャンスだと思う！
その状態でディスプレイから60cmの位置で仕事してみて
俺は最初、そこから初めたんよｗ
実際、どこかの眼科医かなにかのWebに「焦点距離ギリギリで視力を鍛えろ！」みたいな方法が載ってたんだ

それと回復早いって言っても、右目が停滞してるんだ…ちなみに右目は強度近視
左目は中度だから回復早いんだと思う
後はやっぱ各種健康管理かな？
俺自営業だから、病気とか出来ないんだよｗ
だから健康管理パネェよ、ほぼ健康オタになってますｗｗ

オッサン酒入って連投だな、迷惑この上ないなすまん
さっきのロダ死んでる臭いので別ロダにも上げてみた

簡易眼筋トレマニュアル
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3355424.png.html

パスワードは「man」
てか需要無いっぽいのに連うぷとかどーなのｗｗ
まあ過疎って時間帯だろうし他の人の邪魔にはならんだろうから許してくれ

>>392さん
眼鏡は50cmギリギリの視界の眼鏡にしていて、視力アップに合わせて度数を落して行く予定だから、
色んな度数の激安眼鏡を買いました。ダサいけど2000円で売ってたので。
【メガネ】めがねの通信販売9【眼鏡】【通販】
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/megane/1337155766/

画像は、2chビューワだと見れなくて、直接ブラウザで開くと見えます。
>>392さんの画像も落せました。ありがとうございます。実は私は1歳上で年もほぼ同じなので、勝手に親近感感じてモチベーション維持してます。

テレビ一切見ない生活だったけど、視力回復のために飽きない訓練のために、
テレビを見て眼筋トレのこの方法でしてます。
数年前に視力回復トレを1年ぐらいしてたけど、飽きてトレするのを止めてしまったから。
飽きないようにね。

このデモ動画をフルスクリーンでループ再生させても
同じ効果あると思う。この動画をずっと見てたら、目が痛くなってきたので。

>http://tikuwa.net/files/26454.mp4.html
>ダウンロードキー　3d です。

>>463
＞実は私は1歳上で年もほぼ同じなので、勝手に親近感感じてモチベーション維持してます。
凄く良く分かりますよ、俺もアラフォーさん(＝DTPさん)がそうだったので
なんていうか、30歳過ぎると回復とか絶望的に無理じゃね？って思っちゃうんですねｗ
そんな時に同じくらいの年齢の人が成果出してると、かなりモチベーション上がりますよね
特にアラフォーさんは8年も掛けて成果出した先駆者なんで、マジでリスペクトです
（他にもそういう人はいると思うんですが、俺は前スレしか見てないので）

人いないし飲み過ぎで気持ち悪いので寝るです
今日は一仕事終えた上に左目0.2達成して気分良かったので、つい調子乗ってしまいました
すんません

調子こいてウンコみたいなマニュアルをアップしちゃいましたけども
「カスみたいなオッサンでも、こんなウンコ法で1ヶ月で0.1回復するのかよ！だったら余裕じゃん！」って思ってもらえれば幸いですｗ
いやホント、単純な眼筋トレでも継続すれば何とかなると思いますよ
基本理念ってダイエットと同じなんじゃないかと思います、継続は力なりって感じで
33歳のオッサンでも何とかなってるんだから、若い人ならなおさらです

それと需要無いと思うけど、マニュアルの画像は転載・再配布OKです
もっと役に立つもの作れると良いんだけど、そもそも回復のノウハウ持ってないので出来ないです
一応アドレスをもう一度貼っておきます
http://i.imgur.com/O246Y.png
（死んでるかも？）
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3355424.png.html
（パスワードは「man」、なんか重い気がする…）

次は1ヵ月後位かな？また回復レポしに来ようと思います
今ちょっと試してることがあるんで、それの成果が出てると面白いんですが
でも成果出てなかったら恥ずかしくて来れないかもｗｗまあ失敗事例も必要だと思うんで、恥を忍んでなるべく来ようと思います
では！

眼球トレのやり方ってあります？
目に力入れてやるのか単に目当てのところを見るように視線を軽く動かすのか
円の場合はめいいっぱい外を見るようにまわすのかどうなんでしょうか？

日本人の平均視力は0.5らしい。
DPデザイナーの人、ぜひ平均を目指して頑張って下さい
このスレに希望を！

>>466
自分は力を入れて視線を動かしてるよ
（と言ってもまだ三日目ですが）
そうじゃないとしっかり筋肉が動いていない気がして

スタートが比較的恵まれているけど（0.15,0.07）
裸眼で通勤してみて、意外と見えるものだなーと思った
あと、ランドルト環の当て方が分かってきたｗ
パっと見て白紙にしか思えなかった0.3が、じっくり見たら一度だけ分かったよ
焦点距離の改善はないので、回復しているとはまだ言えないけど
パイオニアの皆さんに感謝しつつ頑張るよ

http://eyeportal.jp/images/landolt-L.jpg
3メートル離れてみたら右目左目どっちもボケボケでショック受けた
http://eyeportal.jp/images/landolt-c.jpg
眼鏡かけると右目はこっちの表の0.8までみえたけど左は0.1がなんとかみえるぐらい
ここまで視力悪化してるとはおもわなかった
ちょっと真面目に眼筋トレはじめようかな・・・

とおもったら開いた状態が縮小になってた・・・
まあそこまで大差ない結果だけど
こういう表ってボケてても空いてる位置がわかればそれは見えてるっていっていいのかな・・・

目にいいと思って度数低めの眼鏡かけて見えなくなるギリギリの距離でパソコンとかの文字見てたんだが、
これって確かに直後は視力回復する。
目に負担かかると視力落ちるとかいうけど、これは長期的には視力落ちるの？

負担と言ってもいろいろある
あらゆる負担が悪いなら使ったら落ちるってことになっちゃうだろ

>>470
眼科で聞いたけどそれでいいらしいよ
あんなに離れている以上、ボケていないマークなんてないｗ

>>471
日本の主流の考え方
眼鏡orコンタクトで視力が1.0になるようにする事が奨められる
その結果視力がどんどん悪くなる人が99％以上でしょ

1-35まで全スレ読んでないけど、裸眼を続けて視力が良くなったって人はいるけど、
悪くなったって言う書き込みは見た事がない

5年前に50cm以内がギリギリ見える眼鏡に変えたけど、視力は上がったけど下がってはいない。
それに、視力良くなったから、ワンランク弱い眼鏡に変えたよ。

>>466
限界まで早く動かした後、普通に動かすを繰り返してる
目の前に●ボールをイメージしてそれが、ブンブン動いてるのを目が半自動的追っていくイメージで動かしてる

できるだけ、大きく早く動かしているけど、限界まで大きく動かすのはゆっくりストレッチみたいにして動かしてます。

眼筋トレ始めたばかりの時は、目を早く動かせなかった。

自分の主観だけど、視力が悪い方の目がワンテンポ遅れて動いてるのがわかるな。
目を動かすのでも近くと遠くを交互に見るのでも。

悪い方が疲れにくい＝きちんとトレーニングできていないっぽい気がする。
あと、白い壁見ながらやると、飛蚊症が気になるｗ

http://garwills.com/me/meye/
この視点移動トレーニングの横移動レベル2からもうついてけない；；

昨日からromってたけど乱視ってトレーニングで治るものなの？
先に近視治した方がいいの？　

>>478
これはいいサイト
毎日みんなでやろう

>>479
眼筋トレしてたら治ってくると思う

視点移動はできる限り速い方が良さそうだ。
ゆっくりでは運動にならないから。

DTPデザイナーの人に質問です。
視力0.02の時は夜景とか見るとかなりネオンとか光が巨大化してたと思います。
0.4まで回復した今はどんな感じでしょうか？

俺は早く動かす意識せず1ヶ月間毎日30分ほどやったがほとんど変化なしだった

>>483
前スレ336＝DTPデザ＝アラフォーです
0.02の時は外眼筋トレするとき以外はずっとメガネだったからよく覚えてないわ、スマン
むしろ裸眼とメガネでは「物の大きさが全然違って見えてる」という方が強く印象に残ってる
暗くなってくる夕方から夜は視力落ちるのが自覚できるけど、夜でも明るい場所では問題ないね
夜景やネオンはもちろんぼやけてるけど、昔ほどの巨大化ではないかな
あと、以前と違って今は目をちょっと細めるだけで、かなり広範囲をはっきり見ることができてる
なので、ぼやけて少し大きく見えてるネオンも目を細めれば自然な大きさに近くなるよ
0.3と0.4ではこの目を細めた時の視力差が大きいと感じるね（買物が楽になった）

巨大化ｗ
俺は乱視が無いから金星とか見ると、巨大化した円が微妙に楕円だったりすると
「あー、今の金星は三日月になってるんだなー」と分かるし便利

あー正確には
半月、上弦、下弦か分からないし、その辺は適当か
遠くの恒星とか見るとまん丸だから違いはあるな

視力0.05だがピンホールメガネはダイソーのスリムタイプが一番見やすい

>>478
同じくついて行けない…

日曜日に訓練しまくって筋肉痛にした後、月曜日は調子よくて初めて視力0.5まで見えた
今までは0.15キープでたまに0.2だった

結構痛い筋肉痛になった日の翌日は目の調子が良くなる事が多い
筋肉痛は、同じトレーニング内容だと長時間しないともう起きないから毎日できないけどね

見えるけど、筋肉のバランスが偏って許可されてるからだと思うけど、最高視力は乱視入って見える気がする
もともと乱視が無いから、あってるかわからないけど。

立体視メインで眼筋トレはあんまりしてなかったけど、DTP氏に刺激されて眼筋トレ本格的にし始めて
20日たったけど立体視しながら眼筋トレした方が視力向上が早いような気もなんとなくする

>>484
筋肉痛にはなった？　普段はできるだけ度の弱い眼鏡で過ごしてる？

筋肉痛っていうのがよく分からないんだけど、どんな痛み？

目の奥がじんじん痛んで頭痛や吐き気に繋がったりというのはあるが、
トレーニングをする前からそんな経験はよくあったからなぁ。

目を早く動かし続けると目の奥が痛くなる
見つめると、視力がグーンと上がり目の奥が痛くなる
しばらく休憩すると直るけど、ちょっと眼筋トレしただけでまた痛くなる1-2日したら直る

初期の頃の筋肉痛のパターンは、普通にちょっと見つめただけで視力がグーンって上がって
目が痛くなり涙がでそうになる

目を速く動かしつづけると、頭がガンガンする

どの症状も1-2日したら治って、何しても痛くも何ともない

最近のこの流れ、子供の視力低下予防に生かせないかなあ
いや子供いないんだけど小学生の視力悪化のニュース聞くと
心配になるんだよねｗ

目の筋肉痛は俺の場合、目の奥が固まったゴムみたいな違和感と重みがある。


このスレでウィンク法を実践した方いますか？

注視訓練をやってる
この視界グニグニはいったいなんなんだろう
特にピンホールメガネをして注視訓練をすると多発する

巨人の選手も視点移動を運動に取り入れて動体視力アップを目指してる。まあ我々は視力アップが必要だがなw

>>485
そうですか
やはり視力回復してるという証左ですな
やる気が出てきますた

ほんまに眼筋トレ効果あるの？

外眼筋はそれぞれの眼の外側にしか張り付いてないから、内側は筋肉痛にならない。
眼の奥が痛いのは毛様体筋の筋肉痛だろうか？

>>498
回復した人もいるし、諦めずにやっていくしかないかな。
効果はあって欲しいと願ってる

>>498
やりすぎはやめとけよ
素人がやりすぎて取り返しのつかないことになる可能性もあるから
リスクは常に考えておけ

やりすぎると筋肉痛になるみたいで注意します

みんなはどんな眼筋トレとかトレーニングしてんの？　

一から全部説明させる気かよｗ

>>504
おねがいしやす
参考にしたいもんで

なんか今回のスレでずいぶん話が進んだと言うか情報が出まくったような気がする

>>505
俺は>>465と>>478でやってる
立体視はできた試しがないので今回は初めからパスした

>>501
眼筋トレはつまらないから、やりすぎるほどやれないよ

>>503
>>458の動画を連続再生させて15〜30分、平行法で立体視で見てる
交差法にする。もちろん裸眼でね

焦点距離の比較的正確なはかり方を教えてください

今は目の下に定規を当てて、細かい字のもの（クオカードの袋ｗ）の
ちょうど目の高さに来る「※」部分が鮮明に見える距離を測っている
明るさで差が出ないよう、測定時間は夜にしている
しかし何の問題なのか、バラつきが目立つ

DTP氏が0.4だと買い物が楽になったと言ってたけど、とても分かる

自分は0.4まで見える眼鏡持ってるけど裸眼でこれくらい見えたら全然違うだろうなあ

�@立体視の練習方法
　　下のサンプルを利用して、初めは小さいサイズから練習して大きいサイズにして行く。慣れるとフルスクリーンサイズの画像でも立体可能になる
　　　　http://www.geocities.jp/koubou234/2.html
　　　　http://youtube.googleapis.com/v/aBd_WCg997c&loop=1&autoplay=1
　　　　http://youtube.googleapis.com/v/93e7QwMQiq0&loop=1&autoplay=1

　※http://youtube.googleapis.com/v/●●●●●&loop=1&autoplay=1
　　●●●●●にyoutubeの好きな3D動画に変更すれば、好きな3D動画を好きなサイズで見えるようになるので、
　　見えるウィンドウサイズにして、少しずつ横幅を広げて行きます。

�A立体視ができるようになったら
　　・3D動画が動いている動画（パスワードは　3d です）をダウンロードする。
　　　　http://tikuwa.net/files/26454.mp4.html
　　・nave player - Version 0.6.22 Limited（フリーソフトウェア版）をインストールする。
　　　　http://www.seera.jp/
　　・26454.mp4（立体視+眼筋トレ動画）を↑のnave playerでフルスクリーン再生する。
　　自分が見える速度にする。その速度の1.5倍にして、力を抜いて眺める感じで立体視をする。
　　そうすると、目が自動的に順応して少しずつ見えるようになる。
　　見える速度に落す→1.5倍にするを繰り返して、速い速度でも見えるようになるように鍛える。

　※立体があまりできない人は、フルスクリーンにしないで、小さいサイズにして訓練して、少しずつ再生ウィンドウの幅を広げて
　　フルスクリーン再生でも立体視できるようにする。

�Bこの眼筋トレをし始めの頃は、目が痛くなる時があって、眼科で見てもらったけど何ともなかった。
　必ず、裸眼で訓練する事。

　※開始直後のコツ
　　視力が0.1以下の人は、初めはウィンドウサイズを小さくしないと見えない。
　　0.1以下の人は、どんだけ画面に近づいても3D動画がぼやけてしか見えないけど、そのうち少しずつ見えるようになってくる。

　※慣れてきたら、フルスクリーンで1倍速で見ても、筋肉痛が起こらなくなってきたら、2倍速や4倍速して筋肉痛が起きるまでする。
　　筋肉痛が起きた翌日は、目が多少痛いかもしれないけど、よく見えるようになっている

レーシック難民が話題になったころからかな。このスレに人増えたな。

>>415
＞「もしかすると脱力法も、一般トレーニングの下地が無ければ成功しないのでは？」

コツをつかむまでは難しいけど、トレーニングなしでも脱力はできる。ソースは俺。
ただ、強度近視だと脱力だけでは足りないかもしれない。

人が多くなればなるほどいろいろなやり方や人にあった効果的なやり方が出てきそうで期待できる
それまで眼球トレ1時間毎日がんばります

筋肉痛後は筋肉痛前と同じ量のトレーニングしても筋肉痛にならなくなるっぽい

筋肉痛前に動かしにくかったスピードでも、筋肉痛後は動かせるようになるね

http://netallica.yahoo.co.jp/news/316327

前スレでも出たけど
いまさら日光がどうとか言われても

>>515
これは俺の仮定だが、生まれつき心肺能力の高い人は近視になりにくいのではないかと思う
人差し指の指紋がちゃんと円を描いている場合「生まれつき心肺能力が高い」らしく
指紋が円を描かず左右どちらかに流れちゃってる場合「心配能力はあまり高くない」らしい
近視のみなさんはどうですか？

>>515
これからの子供には活かせる

みんな常時眼鏡なの？
俺は右目は1.0くらいで左目は0.1の極端な視力。普段は裸眼で生活していて、眼鏡をかけるのは作業をする時くらい。

左目を良くしたくてトレーニングしてたら、左目が異常に痒くなったからトレーニングお休み中。
トレーニングは左目しかしてない

>>518
右目くれ

>>519
右目がなかったら、0.1ド近眼の左目しか残らないから断る

よく眼科で視力測ったらかなり落ちてたと言う人がいるけど、日常生活で視力低下は気付きにくいんだろうか？

1.0から0.6に落ちたとしても、両目で見てるから不便さを感じにくいとか

>>515
外で日の光が当たるところでいたら眼の調子良いよ

>>521
右1.5左0.6から1.5/0.1に落ちた時は全く気づかなかったよ。
左は一番良かった時で0.8だったし、右に頼っていたからだと思う。
右目を隠した時の衝撃は忘れられない…。

右目が1.5から0.5に落ちていたときは、たまに違和感があったので測って納得した。
我ながら鈍すぎる。せっかく良かったのに勿体ないわ。

>>519
サスケェ…

今日のトレ内容
フルスクリーン平行法　60分
立体視筋トレ　10分
フルスクリーン平行法　30分

フルスクリーン平行法のアレンジ
平行法→普通視右画面→平行法→普通視左画面→平行法→普通視右画面→平行法→普通視左画面→

筋肉痛は起きない
見やすくなったような気がしたので、PC用眼鏡の度数を-0.25D弱い眼鏡に変更

最低視力0.1、最高視力0.9

すげぇな
そんなやるのか

おれはできて１５分だな
飽きる

飽きないように、TVを立体で見てる。

>>521
最近、裸眼生活始めたら、遠くを見たり、近くを見たりで、
見えないものを見ようとする時に、「筋肉を使ってる」と言う実感があって、
逆に言えば、矯正してる時は、いかに筋肉を使ってないかと言う事だと思うんだけど、
その上で、最近感じるのは、遠くが見える事と、視力測定みたいに同じ距離で、より小さいものが見える事は、
筋肉の使われ方の感じとしても、若干違ってるような気がする。
トレーニングでの見え方も、遠くが見える様になって来るのと、小さな字が読めるようになってくるのはイコールじゃないって感じ。

なので、視力検査で計る「同じ距離でより小さい文字が見えるかどうか」は、日常生活では気づきにくいんじゃないかな？
遠くが見えるかどうかは日常的にも気づけるけど、文字が小さい場合は、近づくなり、近づけるなりで無意識に対応してしまうから。

PCの画面とかは明るいより暗いほうがいいみたいだね。
目への負担が少ないらしい。

------------Original Message------------

神戸神奈川アイクリニック
http://ow.ly/cJyIo



SBC新宿近視クリニック
http://ow.ly/cJyJC





東京近視クリニック

http://ow.ly/cQooM




http://www.facebook.com/shinagawalasik

２ちゃんねるをやめよう

twitterのTLで流れてた
＞カリフォルニア大学がアミノアントラキノンという化学物質を注射することで、
＞目が見えなかったマウスの網膜細胞の光感受性を向上させて視力を回復することに成功しました。
＞黄斑変性症や網膜色素変性症のような一般的な目の病気による失明の治療も可能になるかもです。

2ヶ月間トレの結果
0.04→0.05と0.06
矯正視力1.2が3段階落として1.5になった
運が良かっただけかも知れないけど

>>534
結果が出ているという話を聞くと、モチベーション維持につながるね。
>>532
それは言わないで

視力を回復するにはどれをやればいいんですか？
指示されたら絶対やるんで教えて下さい

五体投地が定番だな

一日一万回を一ヶ月な

見えないギリギリのものをみようとするのが大事っぽいね

男のロマンか！

>>540
ワロタwww

>>536
やり方はいくつも挙げられています。
ここを最初からよく読んで、自分のやり方を自分で決めて
いろいろ工夫しながら続けてください。

マジレスしますが、指示待ちでは良くならないですよ。
自分で良くしたいという意志が必要です。
ここの人たちも長年試行錯誤しつつやってきています。
最近目に見えて（笑）その成果が報告されるようになったと思います

>>542
禿同
視力回復って受験勉強やダイエットに近いものがあるよな

>>542
いいから教えてよ

裸の女がいっぱい入ってる『視力回復風呂』か…

>>511に書いてあるよ
この方法を毎日筋肉痛になるまでする
筋肉痛は、眼筋トレ初期には起きるけど、訓練続けていくとなかなかならなくなる練習時間や負荷を増やす必要があるよ

DTP氏に質問ですが
両目では視力どれくらい見えますか？

>>546
筋肉痛になるまでって・・・
大丈夫なの？

0.1以下の人は裸眼で生活するだけでだんだんと回復する
ある程度視力がある人は元々メガネ使っていないから眼トレとかして上げていかないと無理

トレーニングを始めてたった一週間で書き込むのも恥ずかしいが
悪い方の目が視力が出るという不思議な現象が起きている

トレーニング方法は、眼筋を動かすのと、できるだけ裸眼で過ごすこと
と言ってもまだ全然早く動かせないし、仕事中はコンタクトだけど

トレーニング前
右：0.15 焦点距離12〜27.8cm
左：0.07 焦点距離10〜23.5cm

今日の測定値
右：1秒で0.15　10秒見つめても同じ 焦点距離9.3〜28.8cm
左：1秒で0.1 　10秒見つめると0.3 焦点距離8.5〜24.7cm

基本2mで測って、1秒間表示される環が3回連続で分かったらOKとしている
50cmで注視すると、左は0.5見えたこともある
右はどんな条件でも0.2が最高で、初期値を下回ることすらある
でも左の方が近視も乱視も若干強いし、裸眼でいると明らかに右の方がよく見えてるんだよ

視力が悪い人が裸眼ですごすのは常にトレーニングしてるのと一緒

基本0.5mで測って、1秒間表示される環が3回連続で正解且つ一度でもミスったらストップ
両目視力：0.1

頬から対象物までの距離で一切ボヤケない距離
焦点距離：9〜21cm

下のサイトでの視力。同じ視力で1回ミスOK、2回正解で見えた事になる
http://eyeportal.jp/60siryokukensa/siryokukennsa.html
最高両目視力：0.5-0.7


訓練し始めて、目に起きはじめた事（訓練期間1.5ヶ月）
・訓練後に目が筋肉痛になった。1-2日
・訓練初期は、筋肉痛がちょっと訓練すれば起きたけど、今はもう、ちょっと訓練しても全く筋肉痛が起きなくなった。
・1-10秒程度見つめると、時々視力が0.5ぐらい上がった感じでクッキリ見えるモードになるようになった
ただし、このモードの時でも焦点距離は変っていない。
乱視は元々ないけど、たぶん乱視+視力アップモードになっている感じ。
・「eyeportal.jp」で測った視力が0.1-0.3までしか見えなかったけど、訓練前でも0.5前後、訓練後（筋肉痛後）は0.6-0.9でるようになった。
・視力アップモードになる反応速度が速くなり、1秒間表示連続3回でも0.5まで見える事がたまにおきるようになった。
・片目隠して、視力の上げ下げを意識してできるようになった。21cmのクッキリする視界でボヤけさせたり、クッキリさせたりピントを意識して変えられる。
たぶん、交差法の動きにすると視力下がる。平行法の動き視力が上がる。だから、片目隠したまま、交差法の目、平行法の目にするとこういう現象になる。
・平行法でしばらく物を見ていて、普通の目にすると視力が平行法の時と同じように上がったままにしばらく維持なるようになった。
・10mぐらい先にある横幅1mぐらい本棚が2個並んでいるのを、平行法で重ねられるようになった

>>552
クッキリモードって焦点距離変わらないのか
何が起こってるんだろうね
訓練方法は違うけれど、似たような状況なので参考にさせて頂いてます
裸眼である程度PCできますか？

目の周りの筋肉を鍛えても視力は回復しない。
視力がいい人は目の周りの筋肉が発達しているわけでもない。
ピント調整をする筋肉は意識して動かすことができない。
やるなら軽い体操としてやストレッチとしてたまに軽く動かす程度にすべき。

立体視、平行法も同じくいくらやっても視力は回復しない。
視力がいい人は平行法のトレーニングを積んでるわけでもない。

裸眼生活をしたからといって視力は回復しない。
誰もが最初は裸眼生活をしていたのに視力が落ちたのだから。

安易な方法があると思わせる人々に注意を。

>>554
何をもって回復したと思うかじゃないかな
屈折状態の改善という面については、正直俺も疑問だ
ただ、ある程度のことが裸眼で出来るようになればいいと思っている
勝手にやってるだけ
安易（そう言い切れないヘタレだが）な方法で回復できれば御の字だしな
やりたい人は自己責任でやればいいし、やりたくなければやらなければいいだけ

>>554
回復するわけないと信じていて、なんでこのスレ見てるの？

そろそろ眼軸が伸びるメカニズムを解明してほしいなあ。
それだけでも訓練の方法や治療法の確立が格段にしやすくなるんだがな。

>>548
心配しなくても、眼筋トレして筋肉痛がおきるのは初めの頃だよ。
初めびっくりして、違う医者に2回行ったけど何ともないって言われた。
1-2日でどうせ傷みは無くなる。

>>553
家では裸眼でPCしてます。ほぼ裸眼生活です。
仕事では、50cm以内が辛うじて見える眼鏡でPCしてます。
仕事の効率が落とせば、裸眼でPCもできます。

全くトレニーングしてない時は、家でピンホール眼鏡で辛うじてPCができてました。
立体視トレして、焦点距離が伸びて15cm以上になった頃に裸眼でPCができるようになりました。

>>554
5年前に、ほぼ裸眼+立体視で視力が上がったのは事実。
視力が上がった実感がないまま立体トレを1年ぐらいしていて、花粉症で眼科に行って視力を聞いて驚いた0.1未満が0.8になっていていた。
でも、その視力は最高視力だと思う。仕事の健康診断でも上がっていた。
視力回復センターに小学生通ってた時に視力が1.0前後まで回復した記憶があるよ。ただ、練習がつまらなくて止めた。
立体視トレもつまらなくて止めた。
　小学生の時に視力が落ちて、そのまま眼鏡かけないでいた時は、視力が落ちなかったけど。
車の運転のために、コンタクトを18歳の時から常時し始めたんだけど、そこからどんどん視力が落ちた。
　視力がいい人は眼鏡をかけていないのだから、眼鏡外して生活していたら視力上がって行くのかなと考えてる。

　DTP氏を信じて、1ヶ月前から眼筋トレは始めたけど、激しい眼筋トレして筋肉痛になった翌日は視力が上がった。
眼筋トレして、視力が上がった人が少なくてもPart35だけで3人いる。
　立体視トレも眼筋トレも、はっきり言って安易な方法じゃないよ。
超つまらなくて、途中で断念する人が多いよ。
それに、立体視だって自由にコントロールできるまでかなり訓練したよ。
眼筋トレも早く動かすのは、PCの画面とか使わないと、どれぐらいの速さで動かせばイイかわからないし、
早く動かせるようになっても数字がでないから、実感できないしさ。

見えない物を見ようとする誤解 全て誤解だ

>>557
視力低下の原因なんて解明されていないし眼軸伸びるのが原因って言うのも解明されないよ
それより、数少ないけど回復した方法を少しでも試したらどうかな？
視力回復センターも詐欺じゃないし、回復するよ。
視力回復は時間がけっこうかかるよ。

今日のトレ内容
フルスクリーン平行法　2時間以上（平行法で映画見た）
立体視筋トレ　28分

最低視力0.5、最高視力0.6
久しぶりに筋肉痛になった次の日の8/28に初めて最低視力で0.5、最高視力0.9見えて喜んでたんだけど。
今日もでたw

1秒以下レベルの最高視力モードでも0.5以上になるように鍛えられてきたみたい
眼筋トレしてると視力の良い時と悪い時の差が広くなる
眼筋トレ直後は、最高視力モードになる反応速度が速くなるので最低視力の測り方の視力が上がる
立体視トレは、最高視力モードの視力が上がるので最高視力の測り方の視力が上がる

筋肉痛になるぐらい訓練した翌日の見え方は体感できるぐらいに、イイ意味で違和感がある
すぐに最高視力モードになりやすくなるし、最高視力モードのトップの視力があがるから、
いつも見えないものが裸眼なのに、見える事が多くなって体感できるんだよね

交差法と平行法を繰り返すやつは、伝統的な指を前後に動かす方法を
強烈にした感じだな。どこの筋肉のためにやってるのかは違うかもしれんけど、
結果としての動きは似てる。

>>558
ありがとうございます
15cm以上で出来たってことは、俺は贅沢なんだろうな……
視力の落ち方も似ていて驚きました
自分の場合はかなり小さい頃からガチャ目で、
左目は近くを見る時にしか使っていなくて、早くに0.1切ってたけど
右目については落ち始めた時期以外は同じです（自分は高校生から）

裸眼で生活していれば、頻繁に見る距離は何とかなる程度で止まるんじゃないかという気がしています
裸眼オンリーで0.05まで落ちた人も知ってるけど

視力ってアバウトなものだと思うが
はっきり見えなくても読めるコツを身につけただけだとしたら
0.15変わらずの右目も、0.07→0.1〜0.5の左目と同じ程度には判別できるはずなので
単にやり方が分かっただけじゃないのは確信している
レベルが低いクッキリモードかな

長文失礼

>>547
期待を裏切るようで申し訳ないが両目で0.8は見えないよ
0.5〜0.6くらいだと思う
>>552で紹介されてるサイトで50cmの距離で測定するといつも1.0だけどね

今日は眼筋トレやる気おきなかったけど、
調子にのって
フルスクリーン平行法　200セット（平行法と交差法を交互）

まだ、筋肉痛になりそうな気配は無い

>>562
原理はそんな感じ。
朝は、うつ伏せで壁の模様を平行法、手元の目覚まし時計で交互に動かしてる

>>563
はっきり見えなくても読めるコツは昔から訓練してるから、普通の人より見えると思う
でも、7月上旬にEYEportalの測定結果が0.1-0.3が0.5-0.9見えるようになったのは
何らかの訓練が影響して視力上がったんだと思う。

7月上旬眼科Ａ右0.2左0.1、眼科Ｂ右0.07左0.06、眼鏡屋0.1未満だよ

視力回復を目指すなら普段はコンタクト止めて、運転用眼鏡、PC用眼鏡を作った方がイイよ
jins、zoffって店は5000円以下で眼鏡作れるし、通販だと2000円で眼鏡作れる
デートの時だけコンタクトにしたらイイよ

仕事中でPCする時はPC用眼鏡するけど、トイレや食事は眼鏡外してるよ

>>391
毎回1.0見えるまで回復してるって凄いですね
DTP氏に刺激されて、眼筋トレ取り入れたんですけど、立体視トレのみより回復速度が向上しました
貴重な情報、本当感謝してます

私も例のサイトで50cm両目1.0見えるように回復する可能性があるって事って期待。

>>DTP氏
毛様体トレは具体的にはどういう事してますか？

>>567
眉間から10センチくらいのところに人差し指を立てて、指紋と遠くを交互に見てるだけだよ

>>565
既に読むコツをつかんでいても向上したんですね
ますます心強い

それと、どう考えてもすぐ外せるメガネの方がいいよな…
ちょっと敷居が高いんだわ
痛いところを突いてくれてありがとう

何？往復、何？分間ぐらい毛様体トレはしてますか？

>>570
100往復×4で人差し指は右と左を交互に立ててる。全部で大体10分くらいかな

ほぼ裸眼オンリーでも見えないから近づけてみるっていう癖がつくと結局悪化の一途をたどる
PCよくする人は注意

DTPさん降臨でテンション上がって
時計回りに目を回す運動を　2回/秒のスピードで15分した後に
今日の最高視力計測結果が0.6だったのが0.8になったよ

眼筋トレは効果が即体感できるのがイイね

392、裸眼SEです
今回は報告じゃなくて、ちょっと提案があるんだが(回復報告はまたいずれ、取り合えず順調)

DTPさんだけど、そろそろ鳥つけたほうが良いと思うんだが
最近スレの勢いがあるのは良い事なんだが、同時にアンチも集まってきてる気がする
下手するとそのうち騙りが現れるんじゃないか？特に方法論が確立されてない視力回復スレで騙りやられると痛いと思う
今荒れたらせっかくの良い流れも断ち切られるし

もちろんDTPさん個人の事だし、下手にコテや鳥つくと返って食って掛かる奴も現れる場合があるから、あながち推奨は出来ないけど
質疑応答の流れ的には、鳥くらいはあっても良いんじゃないかと個人的には思ってる
(俺は定期報告の便宜上、鳥だけつける事にした)
ただこの意見をごり押しするつもりは無いよ、自治厨にはなりたくないしｗ
とりあえずの提案って事で受け止めてもらえれば…鳥の件、みんなはどう思う？

>>DTP氏
そうですか
0.8までは見えなくても約0.6ならかなり違いますね
自分の持ってる度数の弱い眼鏡が大体0.6なんであれくらい裸眼で見えたらなあといつも思います

俺みたいな情報を供給される側の人間としては鳥あったほうがいいかもしれないですね
あと同じような質問が繰り返されてDTPさんがうんざりしてしまうかもしれないのを防ぐためと今後の新しい方法の確立のためにもまとめ？wikiの更新はこまめにしたほうが良さそうですね

外眼筋トレしたら、下瞼がピクピクするんだが？

ブルーベリーのサプリメント飲み始めたら
視力0.1→0.7に上がったね
オススメ

良かったな

>>578
　　　　　　　　　　　　　　　_,,.　-　ー　- ..,,_
　　　　　　　　　　　　,,. -'':::::::::::::::::::::::::::::::::::::`...､
　　　　　　　　　　 ,〃/／／::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
　　　　　　　　　 /:／､、:::7＿:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
　　　　　　　　　/:::::::::ヽL、_,,... -ー−−ニ＝-ｨ::::::::::'､
　　　　　　　　 /::::::::;;;rli_,i'_,,.=＝ﾃ''''"~￣　　　ll､:::::::::::l
　　　　　　　　 l:::::;;／''~''ー---'~　　　l`　、　 ll l::l:::::::::l
　　　　　　　　 ,!-┤　　　　　　　　　　 `ヽ､ヽ､l!ヽ::V:l:/
　　　　　　　　!rへi ､､_....._　　　　　　　　　 `ヽ!　l;::::::/ 　　
　　　　　　　 /､ （ l `=＝=ミ　　　　 ＿　　　　　ﾉ;::／
　　　　　　　/:::`:-,l　　, , ,　　　,　　=＝ミ､_　 ,ｲｰ〈
　　　　　　//:::::,'::'ﾊ　　　　 　 "　　　, , , `'' ／!~ソ
　　　　 ／〃l/,'::;;';;;ヽ､　　 `　ー　　　　 ,／::fｨ'" 　　どこの商品って聞いてほしいんでしょ？
　　　 ／::::::l/:;':::;;';;;;;;;/`　、　　　 _,,,.. -''";;;':::/ 　　　　　でも聞いてあげない♪
　, -''ー''' ￣~l､::;lー'ﾉ　　　`''''７";;;;;;;;;;;//;':::::l
／　　　　　　l:l/:;l　　　　　　 /､ヽ､;;';;;;';;,;;'::::::l
　　　　　　　 l::::;;l、　　　　　　　l　 `､;;;;;;'/:::::l
　　　　　　　 l::::;;l｡ヽｰ､_,,.._　　 l　　　 ヽ;':::::::l
　　　　,/　　 l::::;;;l ﾟ　- ､　 `ｰ''ｿ　　　　

>>538
千日回峰業より大変な予感

鳥はお任せしたいです
同じくあったら分かりやすくてありがたいとは思う

>>577
ピクピクしてさらにもっともっとやり続けると筋肉痛になる

>>574,576,582
鳥なんて今までつけたことないわ。とりあえずこれでいいのかな？

>>577
鍛えられてる証拠だ。

>>584
すみません、今更ながら余計なこと書いたかな？とか思ってますが…
でも質問したい人や、俺みたいに定期ROMしてる人間は助かるんじゃないかと
次スレになれば基本情報は冒頭でテンプレ化されると思いますけど、次スレまではまだ長そうですからね
顕著な回復してる人は、見てる側からすれば鳥あると助かるんじゃないかな？と勝手に意見出してみた次第です
そんじゃ、またROMに戻ります

>>465のマニュアルの眼筋トレの動かし方をしていて気づいた事がある
4時方向と10時方向を交互に動かしにくい
この方向がスムーズに動かせない

反対の2時方向と8時方向はスムーズに動かせる

俺は横と斜めが苦手だ
あまりにできないので最初は指で方向をなぞり、指先を追うようにした
こうするとラクだが、速度は出ないし、壁を使うときと目の使い方が違う気がする
今は指を使わずにやろうとしているところ

テンプレ化は、テンプレ作る人がいないとされないよ
今回も誰もテンプレ貼らないから、マメな人が貼ったんだよ
wikiも眼筋トレの事まとめられてないからね。
俺は文才が無いから、一人では無理だから絶対絶対しないからな。

パソコンをフルスクリーンにして苦手な動きを練習してる、速度もキーボードでアップダウンできるようにするスクリプトにした。

スマホで指の動きを撮影して、その動画をパソコンで倍速再生して、顔をディスプレイに、めちゃめちゃ近づいて訓練する。

禁止だから、近づいても、ぼやけるからね。

この訓練をした後に壁で練習すると早くなるよ

ありがとう　やってみる

パソコンでやると逆にもったいないきが
度が弱めのメガネかけてなるべく遠いものをみながらやったほうがいいんじゃない
遠近法て両目でやると負荷がかかるけど片目だと効果がよくわからんね

視力回復なら
円を描くように目をグルグル右左１００回ずつ毎日回せば
戻ると思うよ
4年前に0.03まで落ちてやばすぎてトレーニング本買って
結局は目を大きく動かせばいいみたいだから
めんどくなって単純に回すだけ毎日やったら戻ってきた
もともと悪い人じゃなければ2週間くらいで
昔はバレーやってて毎日そういうトレを自然にやっていたんだと思うけど

眼がスムーズに動かせないから、パソコンや指を使う。

ある程度、動かせるようになるための練習

遠くでも近くでも裸眼ですよ。

早く大きく動かす事を目的にしてる。

画面に近づくのは、大きく動かすためにしてる。

左上→右下→左上1セット0.2秒で動かす。
近くても遠くても、この速度だとクッキリは見るのは、視力と動体視力上がらないと無理。

他の眼筋トレも、裸眼でしか訓練はしてないよ。

>>594
もっとわかりやすくまとめてくれませんか
ちょっとわかりづらい

眼筋トレは、動かす範囲を大きく、早く動かした方が負荷が高いと考えてる
眼筋トレは、ピントをあわせる事より早く大きくを重要視している
目が悪い人は、目をスムーズに動かせ無いと考えている

上下の動きが苦手な場合は、ディスプレイで上下の動きをするものをみて練習をした方が
スムーズに動かせる。
少し慣れてきたら、映画館のスクリーン並のサイズをイメージして動かす。
または、指を使う方法もあるけど、超早くずっと手を動かしてると、手がだるくなるから、
手で少し補助して準備運動した後に、指無しで動かす。

画面に近づくのは、近づいた方が目の動かす範囲が広くなるから、近づいてしている。
離れると動きが小さすぎて、負荷が少なくて効果が薄い。

目を早く動かすと、目の前の視界がグラグラ揺れて見える。
目の前に大き目の本を置いて上下に超早く動かすと、どんな感じかがイメージできると思う。
↑↓の1セットにかかる時間は0.2秒のスピードで動かしてる、見る対象をそれぐらいのスピード動かすとピントなんてほぼ合わせられない。

眼鏡をかけても、意味が無い。フレーム外の上から下に動かすから、レンズの範囲内に収まらない。

ごめん、うまく説明できない。

ミドリンMｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>588
目をスムーズに動かせない時にディスプレイを利用する方法

http://garwills.com/swf/meye.swf
を開いてF11キーを押すとディスプレイ全体に表示されるようになる。
これで、練習して苦手な動きに多少なれたら壁を使ったりしてより大きく目を動かす。

画面から離れると、動きが小さくなるので、早い速度でも目がついていく。
画面に近づくと、動きが大きくなり、視界も広くしないと目がついていけなくなる。



ただ自分は飽き性なので継続できないから、テレビを動かしてしてる

＞目を早く動かすと、目の前の視界がグラグラ揺れて見える。
http://garwills.com/swf/meye.swfをフルスクリーンにしてL6-7位で横移動にすると、
視界がグラグラ左右に早く動くって言うのがわかると思う

>>586
まったくノープロブレムです。というかむしろ色々勉強になったわ、ありがとう！
定期報告楽しみにしてるよ

>>550さんと状況がそっくりなので質問させてください。
私もガチャ目歴が長く、様々な不具合に悩んでおります。
失礼な質問で申し訳ございません。

・両眼視はできますか？
・トレーニングの時間や回数はどのくらいですか？
・トレーニングは両目で行っていますか？
・激しい頭痛は起きませんか？
・おいくつくらいの方ですか？

お返事をいただけたら幸いです。

>>598
ありがとう！すげえ！

>>601
自分はまだゆるく始めたばかりだし、成果も出ていないので
参考になるかは激しく疑問だが…

＞両眼視はできますか？
多分できていない。
小学生の時に両眼視機能が発達していない、今からでは手遅れと言われた
顔面レシーブはお手の物だったよｗ
ただ、視力が同じくらいになってから、片目が遊ぶことが少なくなった
相変わらず遠近感はいまひとつだが

改行が多すぎると言われたので分けます

＞トレーニングの時間や回数はどのくらいですか？
その日による。長ければ一回30分くらいで、気が向いたらやってる
体調を見ながらという感じ
他の人と比べて随分少ないと思うよ
昨日はあまり出来なかった　今日はこれからちょっと頑張るよ

＞トレーニングは両目で行っていますか？
両目と片目ずつを同じ回数やっている
ちゃんと両目を使えているか怪しいから、念のため片目でもやってる
隠している方の目も一応動いてはいるんだが

＞激しい頭痛は起きませんか？
まさに昨日から今日にかけて酷い頭痛と吐き気が起きている
不同視が原因の不調と、訓練の成果？である筋肉痛が
別のものらしいことは分かってきた（痛さの位置や質が違う）
ただ、同時に起こることが多いし、正直言って耐え難い
吐いたり目が開かなくなったりもするから、無理するのは怖い

＞おいくつくらいの方ですか？
33歳です

ガチャ目（今はそうでもないけど）で辛いのは見え方より体調だと思う
仲間がいると心強いな

wikiに誰も書かないから書いておいたよ。
http://wikiwiki.jp/siryoku/?%BB%EB%CE%CF%B2%F3%C9%FC%CA%FD%CB%A1%B4%E3%B6%DA%A5%C8%A5%EC

昨日も言ったけど文才が全く無いから、気が向いたら修正よろしく
一応始めてみた人でも、わかりやすように書いたつもり。

眼筋トレをしていて感じた筋肉痛？など目の違和感の種類

・普通にしていて、勝手に視力が上がるモードになり、目が痛くてたまらない。2日で治った

・トレーニングをやりまくってたら起きた。眼筋トレすると目が痛くなる。少し休憩すれば痛くなくなる。
翌日には完全に痛くなくなった

・眼筋トレすると、頭がガンガン痛くなる。翌日治った。

・眼筋トレを連続して休憩せずしつづけると、下瞼がピクピクしてくる。ちょっと休憩すれば治る。
この症状程度では、視力が上がった事を実感できるほどは上がらなかった。

・視力が上がるモードになると、目にわずかに痛みを感じる事がある。

>>602
早速ありがとうございました。
参考にさせていただきます。
両目を使えているか怪しいというのがとてもよく分かります。
私は30代半ばで、比較的良かった方の目に老眼らしき症状が出始め、
矯正もうまくいかずに困っていました。
頭痛は友達みたいなものです…。
訓練、始めてみようと思います。

>>604
わかりやすくまとめてくれて、重ね重ねありがとう
仕事早すぎるよ！

>>605に付け足ししてもいいか分からないが、俺の場合、
朝起きると目の奥からアゴ〜頭にかけてずーんと重い痛みがあり、吐き気を伴う。
二回寝れば治る。

前の日に結構頑張ったので、この状態でちょっと期待しながら視力を測ったら、
気力がないせいか開始以降最低だった…
両眼視機能のない俺が立体的作業？をすると、昔からこのような症状が起きる
トリガーがよく分からないこともある
トレーニングの痛みは「筋肉痛！」というのが分かる痛みのような気がするが
俺はまだトレーニングしまくったことがないから、良い意味で一線を越えた痛みが分からない

>>604
おつかれ

近視の人間にとって左右の視点移動がやりにくいのは内外の直筋が麻痺してるからだと推測してみる。

0.04やら0.06やら回復したとしても劇的変化は感じないと思うけど、0.1まで回復できればかなり違うと思うが

PCやりすぎると悪くなるのは定番だけど
音ゲ廃人になるとマッハで悪くなるな

そいえば目が良かった頃とくらべると
目のピント調整速度や目をぐるぐる回す速度が相当落ちた気がする

視力0.0○の場合視力が0.01上がっても裸眼で見た感じでは変化がわからないけど矯正視力が結構変わらない？
0.01上がっただけでメガネの度数数段落とせたんだけど

真球じゃないから眼窩の中で動かしにくい

>>613
うん
俺の場合そのまま鮮明な視力を楽しんでいるが
矯正とは言え視力悪化の心配もなく毎日2.0で生活出来るなんて夢のようだ

>>615
検査の時運が良かったのかなって思ってたんだがいまだに半信半疑だ
0.4位であわせたＰＣ用メガネが0.8くらい見える
1週間もたってないのに買い替えかな

回復早いな
まあそれはそれで外出とかに使ったら？
俺はいくつか買ったけど結局強いのしか使ってないｗ
2.0見えるので読書しても平気なんだよね

訓練初期は視力がドンドン上がる場合が多いから、
PC用眼鏡はメチャ弱めに作って、さらに-0.25D弱い眼鏡と数種類作った方がいいかもね

A眼鏡　-4.0D　運転用眼鏡
B眼鏡　-2.5D　PC用
C眼鏡　-2.25D　PC用視力が上がった時予備

訓練していて、C眼鏡でも大丈夫だなと感じたら、
A眼鏡　-4.0D　運転用眼鏡
C眼鏡　-2.25D　PC用
B眼鏡　-2.0D　PC用視力が上がった時予備（レンズ交換して度数を弱くする）

これを繰返して行く。
レンズは視力が上がったら交換するので、安いレンズを入れておいた方が節約になるかも


-4.0D、-3.5D、-2.5D、-2.0D、-1.75D、-1.5D、-1.25DとJINSで買ったよ
初めはドンドン視力が上がるから、PC用眼鏡は色々準備しておいたらイイかも
半年以内ならレンズ交換無料だからね

眼筋トレーニングを沢山やると眼筋が筋肉痛になって変に引っ張られて眼球が変形して
少し良く見えるようになるんじゃない。
眼球を瞼の上から指で押すとよく見えたりするのと同じ原理じゃない。
指で眼球を押すのをやめると元に戻るようにトレーニングもやめたら元に戻るんじゃない。

>>619
眼筋トレして視力が良くなる原理なんて認められて無いんだよ
それなのに、そんな先の原理考えてどうするの？

このスレ見てたらカルチャーショック受けたわ

1.0下回った段階で近視とかって言われるせいで視力は1.0ないと裸眼ではキツいって思われがちだけど実際は0.3ぐれいでも生活出来るんですよね

自分は今裸眼で0.3だけどコンタクトなどを避けて裸眼で頑張らないといきませんなぁ

0.3あったころはあんまり矯正してなかったわｗ
デスクワークくらいは裸眼で出来てたし
人に気づくのが遅いとかで、「目ぇ悪い？」って聞かれたりもしたけどな
今はそのレベルを目標にしてる
0.3切るといろいろキツい気がするから大事にしてね

今日のトレ内容、かなりトレーニングのモチベーションが下がってる

フルスクリーン平行法　1時間以上（平行法でドラマ見た）
苦手な左上右下斜めの動きを700往復を5分
他にも仕事中に左上右下斜めの動きをしてた
たぶん1000往復以上は合計したはず

最低視力0.4、最高視力0.8
久しぶりに目が少し痛くなった右下右上↑に動かすと痛くなった
8/28に初めて最低視力で0.5、最高視力0.9見えて喜んでたんだけど。
今日もある程度、上がった視力が維持できてるw

仕事中のPC用眼鏡の度数をワンランク弱い眼鏡にしたけどなんとか仕事ができたから
そろそろワンランク度数弱くするかも

眼鏡の度数の変化　0.25Dずつ弱くしてる
7/17→8/30→9/4そろそろ変えるかも

視力の変化
8/24
最高視力が0.2〜0.5が0.6〜0.9にイキナリ上がった
8/28
最低視力ずっと0.15からずっと変化なしだったけど、イキナリ0.5が見えた。今日も0.4見えた。

筋肉痛後にイキナリ視力がどーんって上がって、
しばらくするとその上がった視力が維持できる回復が起きている

最近視力よくなってたのにトレーニングにマンネリが生じて若干悪くなってしまった
継続大事だな

>>624
期間はどれくらいトレニーングしてます？
どんなトレーニングがつまらない？
マンネリ対策してる？

質問ばかりでスイマセン

眼科医は眼鏡やコンタクトを売りさばく藪医者ばかりだな

平衡法と眼筋トレで０．１以下から０．２まで回復した

眼の周りの筋肉のこりをほぐす・・・
！
眼の周りにピップエレキバンをはって寝るとかどうかな

http://ow.ly/dtujt



http://ow.ly/dtunB






http://ow.ly/dtupR


FaceBook
http://goo.gl/0yVTH

【発狂寸前】レーシック難民予備軍23【脳圧欝自殺】
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/megane/1346287839/

>>625
期間、やってるトレーニング、マンネリ対策をしてるかどうか答える
【期間】
まだ2週間程度
ちゃんと数字は測ってないんだけど、
同じ距離から前は見えなかったランドルト環も識別できるようになったので、効果は実感してる
【トレーニング】
�@外眼筋のトレーニング
http://www.youtube.com/watch?v=v9C4MAByXic
�A平行法、交差法
iPhoneのアプリの3D視力回復を利用
俺の場合、並行法、交差法の状態で、端末を、
目線より上で右→真ん中→左
目線の高さで右→真ん中→左
目線より下で右→真ん中→左
と移動させる
近づけたり遠ざけたりもやる
�B脱力法(?)
視力表から適当に離れて、片目ずつ見えにくいところを見えるまで見つめる
特に右目の視力が悪いので、右目を重点的にやってる
�C目のマッサージ
http://www.youtube.com/watch?v=8Cy16723oxA

やり始めるのがめんどくさいけど、特にめんどうなトレーニングはない
ちなみに一日20〜30分に抑えるようにしてる

【マンネリ対策はしてるのか】
してる
視力回復の時に毎回決まった音楽を聴いて、やる気が出ない時はその音楽を聴くようにしてる

>>631
音楽好きなんだね

【トレーニング】
�@外眼筋のトレーニング
パソコンの画面、壁、屋根で練習
上下左右斜め回転に動かす

�A平行法、交差法
平行法で擬似3Dテレビを見る
平行法、交差法で見たり、移動させて眼筋トレしてる

【マンネリ対策はしてるのか】
�Aの練習で平行でテレビを見るだけはできる。
�@はつまらない。
パソコンは30分毎にマウスのカーソルが1分間動き眼筋トレができるようにした
クリックでスキップできるけど

視力回復方法は単純なんだけど、単純すぎてつまらないので継続できない

1.0までとは言わないがとりあえず0.6までには上げたい(＞｡＜)

メガネ屋、コンタクト屋に踊らされるな！！！

俺のPCだとeyeportalの1.0(50cmバージョン)がどこも空いていないんだがｗ
確かに少しばかり色が薄いところがある気はするが
ピントの合う距離でやっても一回まちがったぞｗ

>>626
このスレにかかれてることはエビデンスが得られてないからね。
医者では無理。

　,.、,、,..,、、.,、,、、..,_,,_　 ／i
;'｀;、、:、. .:、:,　:,.: ::｀゛:.::'':,'.´ -‐i
'、;: ...: ,:. :.、... :.、.:: _;... .;;.‐'゛￣ ￣
　　　ヽ(´･ω･)ﾉ　　　　　
　　　　 |　 /　　　　これが証拠のエビデンス
　　　　 UU

曇りの日は見えにくくてあかんわ〜

ワック治療をパソコンでできませんか？

>>639
100円ショップで老眼鏡を買ってきて、パソコンすればOK


firefoxで平行法でネットできる方法見つけて
今思考錯誤してる

立体視トレーニングって画像がくっきり見える距離とぼやける程度の距離
どっちの距離でやればいいの？

あと平行法ができん・・・

�@マジック・アイ・エクササイズって本で練習したよ。
http://www.amazon.co.jp/dp/4847015517?tag=gikou-22&camp=243&creative=1615&linkCode=as1&creativeASIN=4847015517&adid=1MRYCH7R8M8MX5MX1JMH&&ref-refURL=http%3A%2F%2Fshiryokukaifuku.livedoor.biz%2Farchives%2F22567566.html

�A平行法は、スマホ使ってやるとやりやすいよ。

�B下のサイトを利用して大きな画像でも平行法できるようになったよ
http://www.geocities.jp/koubou234/2.html


�@�A�Bの順番できるようになったよ

視力が悪すぎて、ぼやける距離でしか立体視の訓練はできてない。
距離よりも、大きな画像で立体できるにつれて、視力が少しずつ上がったよ。

今日のトレ内容、ますますトレーニングのモチベーションが下がってる

平行法　1時間以上（平行法でドラマ見た）
平行法　1時間以上（平行法で2ch見た）
目をグルグル7分回した

最低視力0.1、最高視力1.0
初めて、最高視力1.0記録した。でも最低視力が下がった。

眼筋トレしてないけど、疲れてるのか目がわずかに痛い

>>644
失礼ですが、最低視力というのがちょっと分かりにくいんですが。
>>364で書かれてますが、ベクターのソフトで1秒間の表示時間で3回連続正解っていう条件で測った視力ですよね。
最高視力っていうのは時間制限なしで測るってことですか？
最低と最高の差がなんか不可解なんですよね。
最高視力に持って行った状態でベクターのソフトで測れば、1秒でも最高視力で見えるんじゃないですか？

ID:1MhLg7/b0さんぐらいのレベルで自在に平行法ができれば、もはや平行法トレーニングは
やる必要がないような気もするんですが…。
グーンモードってたぶん脱力法と同じ状態だと思うんですが、グーンモードを維持したまま
普通にテレビを見たり遠くを見たりするトレーニングでもいいんじゃないでしょうか。

>>644
最低視力測るときは、最高視力モードにならないようにして、測ってる
それでも、1秒以下でなる時がある程度までの最高視力モードになれば最低視力は上がる
最高視力モードになったら、目を瞑ったりして、元に戻してる。
瞬間的に、いつでもだせる視力を測ってる。

最高視力は、0.01から測っていくと、時間制限が無いから10秒とか見つめてしまったりしてしまう。
本当は、自分で1秒以下とかにできたらいいんだけど、ついつい見てしまう。

>>やる必要がないような気もするんですが…。
立体視トレーニング後の方が、見やすくなるから立体視してる。
もちろん、眼筋トレした後も、見やすくなる。

立体視トレと眼筋トレの両方をした直後の方が、見やすくなる。
立体視トレして、レベルあがってL2になった後に眼筋トレしてさらにL3になる感じ
その後立体視するとL2以上に見やすくなってる
眼筋トレすると、目の反応速度が上がるような感覚がある。最高視力モードになるまでの時間が短縮される感じ。

もともと、立体視トレで視力があがって、DTPが表れてしばらくしてから、眼筋トレもしはじめたので。
立体視トレは、継続すれば視力は上がると信じてる。眼筋トレは最近信じてるから、両方してる。

>>13　>>645も>>13さんへのレス

・立体視トレのパターン、つまらなくてできないのもあるけど。
1.平行法でみる、交差法でみる
2.平行法→交差法→平行法→交差法→平行法→交差法　を繰り返す（以前この方法で視力は回復した）
3.立体視で前後運動する、立体視したものに近づいたり離れたりする。腹筋して前後運動したりする。
4.立体視しながら、眼筋トレ。平行法の目にして、眼筋トレをする。

このうち、2をメインでトレーニングして回復したけど正直つまらなくてできなくて、平行法や交差法のの状態で、テレビをみる、2ch（昨日から）をするって言うのが、飽きずにトレーニングできる

脱力は、よくどういう状態なのか体験できていないし理解できていない。最高視力モードになった時が脱力してるのかもしれないけど。脱力さんは、視力が0.1以上あるから、0.1未満の自分は回復するかわからない
眼筋トレや立体視トレ2をすると、最高視力モードになりやすくなる
今考えれば、2は立体視トレ効果と眼筋トレ効果の両方があるかもしれない

視力回復トレの仕方が、間違ってるのかもしれないけど。
最高視力は、順調にどんどん上がってきてるけど。
最低視力は、回復速度が上がるのがとても遅い。

今日初めて眼科に行ってきた。右0.8軽い乱視。左0.2キツい乱視。

目の病気は無いみたいだけど、視力って悪くなったら回復するものではないみたい。
眼科に行けば視力回復すると思ってたわ(眼科医は眼鏡してた…ｗ)
視力は治らないので基本的にはメガネを合わせる感じらしい。

つまり視力回復には、医者を頼らずこのスレを参考に、あれこれするしか無いらしい／(^O^)＼

あ、上記は医者の話であり、俺としてはトレーニングを否定する意図は全く無いので

遠視の人って少ないの
自分弱視性の遠視て言われて子供の頃からずっと遠視
子供の頃見えるほうの目を隠して悪い方の目で見る訓練をすれば視力回復すと言われてたんだけど
見えないあまりの辛さに投げ出して今に至る
子供の頃ちゃんと矯正しておけばよかった今更訓練してもダメみたい

おれ遠視だったけど近視になったわ

このスレ見て簡単な眼筋トレと眼のツボマッサージくらいしかやってないライト層だけど、
以前は定期的に酷い眼精疲労による頭痛で１日潰れるのが普通だったんだが、
最近は全くその兆候がなくなった。

これだけでも俺にとっては十分有り難いわ。感謝。

DTP氏はいつも毛様筋トレの時に指の指紋を見た後は、どこまで遠く見ますか？

>>646-648
よく分かりました。
最高視力モードの時に脱力法と同じ状態になっているのは間違いないと思いますよ。
明らかに視力が上がっているわけですから。
しかも1.0なんてかなり深い状態までいってるはずです。
あとは最高視力モードの状態をできるだけ長く維持すればいいと思うんですけどね。
まあ脱力法をゴリ押ししようというわけではないんですが、脱力法ができるなら
平行法でテレビを見るより楽なのではないかと。

立体視トレでレベル2、その後眼筋トレでレベル3というのはすごいですよね。
今まで両方をやった人ってあまりいなかったんじゃないでしょうか。
DTPさんも3か月前に毛様体筋トレ(遠近を見る)を始めて視力アップしてますし、
ピント調節系と上下左右＋円運動の眼筋トレの両方をやるというのはかなり強力みたいですね。

>今考えれば、2は立体視トレ効果と眼筋トレ効果の両方があるかもしれない
寄り目とまっすぐを繰り返すので眼球の左右の直筋のストレッチになっていそうですね。

>>650
遠視のことはよく分からないのですが、眼筋の柔軟性が大事だと思うので、
平行法と交差法の繰り返しや眼筋トレが有効ではないかと思います。

>>628
何気に今まで誰も試していないんじゃないですかね。やってみたい気がします。マツキヨに行かねば…。

>>654
ありがと試してみるわ
最近裸眼であまりにも文字が見えなくなってきたから、これはもしやとうとう老眼かと思って診察いったら
いいえ遠視です視力も変わってませんメガネも合ってますって言われるんだよ
実際見えてるものが見えないくなってるのに視力変わってないってどういうことだよ
もう自分も眼がわからない

>>13
平行法でテレビを見るのは、普通のテレビ見るのと楽さは同じ

●違い
　・普通にTV視聴
　　　大画面
　・平行法でTV視聴
　　　画面が小さい
　　　擬似だけど立体感があるので臨場感がある
　　　普通より遠くからテレビの画面がクッキリ見える



平行法でテレビ見てると自動的に最高視力モードになる
もちろん、普通に生活していてもなる
意識してなっているのではなくて自動的になる
最高視力モードの視力はアップ度に差がある
眼筋トレしてL2になってから、平行法でテレビ見てるとL3の最高視力モードで見える
これを2-3回繰り返すより、高いレベルL4になる
眼筋トレすると、反応速度があがるので最低視力が上がりやすくなる


視力回復トレーニングはつまらないので維持できないから、
テレビみたり、2ｃｈしてそれが立体視トレになるから継続できてる

・脱マンネリ対策でしてる事
立体視テレビ、立体視2ｃｈ（作成中）、立体視マンガ（作成中）、仕事中に業務マニュアルを読む時に立体視（作成中）
眼筋トレは、ゲームにでもしてくれたいいのにな。パチスロの目押しするようなテレビゲームないかな？

マンガでも立体視トレできそうだよ
mangameeya.exe　画像ビューワ
ツール→Avisynthフィルター設定→左上でファイル個別プロファイルを選択する
右上のチェックを外す
左上のフィルタから、複数枚表示を選択し、先頭に登録
登録した複数枚表示の設定をクリック
複数枚表示の設定画面の表示ページ：stringに「1 1」と入力する
×、×でmangameeyaを閉じる
次回起動した時に、ツール→Avisynthフィルタ有効、ファイル個別プロファイルを選択

これで平行法でマンガが読める

ただし、マンガを立体視するためには、かなり大きくしないと文字が読めないので
かなり大きな画像で立体視ができる必要があるので、平行法がかなりできないと無理

なんかぼやーってみるだけでかってに平行法になる　これって斜視なのかなあ
逆に交差法は目が悪いから眼鏡かけないとボケボケでできない

平行法で見るって言うのはマジカルアイの要領でそこら辺のものを見るってことですか？

個人的にだけど平行法は、ままあ勝手になるよねｗ
交差法は自分では得意だと思ってたけど、久々やったら目が痛かったｗ　歳ですかねｗ

＞目が悪いから眼がねかけないとボケボケで
ん〜、俺は目が悪い（近視）けど、交差法は簡単に言うとより目なんで、ド近眼の俺でも別に問題ない。
まあ、題材である３Ｄ画像を目から離したりすればわからないですけどねｗ
それは交差も平行も同じだと思うけどさ。
目が悪いのに更に交差させたら・・・なんて気持ちもわからないではないが。
その分題材を近づければいいんでさｗ

>>650
遠視の人はこのスレではめずらしいかも。個人的にももの凄く興味がある。
本当に１．０とか、まさかまさかの１．５とか見えちゃうの？
もしかして都市伝説の２．０とかまで見えちゃうんだったら、
前にも書いたけどお互いの意見交換ですべてが解決する可能性あるからねｗ
理論上・・・というか妄想上だけどｗ

で、早速質問なんですけど、寝てる時は何処見てますか？
または何見てますか？夢の中では眼がねかけてますか？
遠くを見るのと近くを見るのではどちらが楽ですか？疲れませんか？
たくさんあるけど、とりあえずこれくらいでｗ

あと近眼のことなら何でも聞いてくださいねｗ

>>649　そうなんだよね。俺も無理という常識に抗う一人なんですけどねｗ

何度も言うけど、何万人も（何億人も？）近視の人が居て回復者０の現実にもっと目を向けよう！
ってことだよね。（都市伝説を除く）
０、１以下の範疇で回復したとかしないとか、気分以下の妄想未満みたいなレベルはどうでもいい。
ズブズブののド近眼がレーサーやパイロットみたいにマッハでぶっ飛んでいけるようになるのか？
バッティングホームもピッチングホームもばっちりです。しかし、リアルではキャッチボールもままならないです。
もちろん野球はへたっぴです。腹筋も割れてて、ムキムキなんですがね。。←これじゃだめなんでしょ？
何気ないく見た目もスリムで普通だけど、スポーツ万能で野球も上手。←こういうのに憧れるわけでｗ

でなきゃ眼鏡でいいんですよｗ

もちろん実際には、慢性的な痛みが軽減されたとか、変な頭痛が治まったとかでもいいし。
視力はそこそこでも眼鏡が外せたからＯＫです。とかでもいいんだけども。
結果出したいというのはあるね。出来ることならだけどさｗ
もっとこう、何か方法があるんじゃないかと思ってるわけで・・・。なけりゃさっさと見切りつけるのがいいかもよ？ｗ

おまいらは視力回復したら何がしたい？

だてめがねがしたい

裸眼で車運転

自分で書いててあれなんだけど、かなり誤字脱字あるね。目悪すぎｗ　頭もだけどｗ
だから、頭悪い人は回復しません！と言われると厳しいですねｗ　あと酒も影響有るかも。

こういうこと言うと元もこうもないんだけどさ、努力すれば治るってもんでもないんじゃないかと。
もちろん努力の仕方にもあるんだろうけども。
努力＝無理だとするなら。その結果が近視になったとも言えるわけで・・・。
オープンリビング（無理しない生き方）というのもまんざらでもいないのかもｗ

目の良い奴が更に遠くを見る為に・・・トレーニングに励む。
というのならなんとなくわからないでもないけど。
そもそも目を開けた瞬間に見えることがすべてであって、調節するもんではないんだよね。
本を読んだり指紋を見たりするのは少しは調節するかもしれないけど。
テレビ、ＰＣ、スマホの液晶命として、時代に対応して来たのに今更なぜ遠くを見る必要が・・・
なんて思うけど、何なんだろう。。　最近、雲を見たり、山を眺めたりしてる。
さて何か変わるだろうか？ｗ

>>660
>>298のこと？

>>667
酔ってるのかい

>>653
毛様体筋トレでは大体2.5mくらい離れた壁にかけてある絵（W:26cm × H:40cm）を見てるよ
始めたばかりの頃はものすごくぼんやりしていて何の絵かわからなかったけど
最近はかなりはっきり見えるようになってきてるので、距離を伸ばすかどうか思案中
>>654
1日10分程度の眼筋トレ（上下左右円）だけでは完全に負荷が足りなくなってしまっていたので
前スレで紹介されていた「∞（無限大）」の動きも一か月以上前から取り入れてるよ

>>670
なるほど
自分は大体３メートル位から始めるかな

>>663
> 何度も言うけど、何万人も（何億人も？）近視の人が居て回復者０の現実にもっと目を向けよう！
> ってことだよね。（都市伝説を除く）
そうとも言えない。
昔、電波少年っていうテレビ番組でアフリカ大陸〜ヨーロッパをヒッチハイクで横断した二人組の一人が旅が
終わった時に大幅に視力が回復してた（おそらく旅の期間中の完全裸眼生活のみで）ってテレビで言っていた。

それとケガのリハビリと同様で本当は一日数時間のトレーニングが必要なのかもしれないが、メガネやコンタクト
等の簡単な代替手段があるのでほとんど誰も試していないだけかも。

視力は回復する

ブルーベリーのサプリメント飲んだら大幅に視力回復した
やっぱブルーベリーって効果あるんだな・・・
宣伝だと思われると嫌だから商品名は伏せるけど気になったら
「ブルーベリー」「サプリ」などでの検索おすすめ

だが断る

>>662
自分は右がずっと1.0〜0.9くらい左が全然みえなくて0.1〜0.2かな
2.0はさすがに都市伝説だなｗ
遠視だっていうんで色々質問されるんだけど、自分でもよくわからないんだよね
デスクワークする時はメガネかけたほうが楽だからかけてる。でもかけなくても仕事できるかな。
なんでたぶん遠くをみるほうが楽なんだと思う。
目が悪いっていう自覚が昔からずっとなくて普段はメガネかけない生活してるけど医者はメガネ常時かけろっていう
目が悪いけど見えちゃうのが遠視の難儀なところなんだよね〜って言ってたわ

> 寝てる時は何処見てますか？または何見てますか？
ごめんちょっと意味がわからない。目をつぶってる時以外ってことかな
> 夢の中では眼がねかけてますか？
かけてない。普段の生活がかけてないからかな


全然参考にならないかもｗ

眼科で測ってもらったら、0.1ちゃんと見えてた
裸眼視力なんて測るの久しぶりだったんで、前はどのくらいだったか覚えてない
0.1なかったのは間違いない
家で測ると大抵クリアできているけど、
2mでの測定だから、まあ参考程度かと思っていたので嬉しい
でも日常生活で「よくなった！」と実感できることは、まだないんだよな

・2ｃｈで立体視訓練
http://atto.s2.pf-x.net/~atto/cgi-bin/up/img/6886.htm

・スマホの場合はスマホのfirefoxで上のURLを平行法で見てください。

・PCの場合はUser Agent RGをfirefoxアドオンをインストールする　
　ツール→User Agent→iphoneにする
　平行法で見る
　User Agent RG
　　http://mozilla-remix.seesaa.net/s/article/223915453.html

firefoxでしか動作しないCSSを利用してるので、
firefoxでしか動作しません。

左画面は右画面のコピー画像なので操作できません。
右画面で操作して下さい。

・2ｃｈで立体視訓練
http://atto.s2.pf-x.net/~atto/cgi-bin/up/img/6891.htm

左利き用
左画面で操作できるようにしたバージョン

トレーニングで視力回復した人は眼軸はどんな状態なんだろうか？
外眼筋が柔らかくなっただけなら動体視力しか上がらんし、毛様体筋だけが柔らかくなっても眼軸が長いままでは視力は回復しないだろう。

外眼筋が偏ると目の形に異常がでて視力低下→鍛えることで目の形が安定化するんじゃないかな
もっとも眼の中の毛様体筋は鍛えるのが難しいから
上の方法で回復するのはど近眼の人が主じゃないか

>>678
できたぁあああああああああありがとおおおおおおおおおおおおおお

>>679
いまどきfirefoxなんて書いてる奴ひさびさに見た・・・（笑
2chでは火狐って書くのが通例

>>672
有吉？まあ、誰でも良いけどさｗ
環境に対応したんでしょうかね？
逆に世界旅行とかじゃなくて洞窟生活とかだったらどうだろうねｗ

>>676
左が０、うんぬんということで、ある意味悪かったりするんだね。
それを巷では近視と言うんじゃないの？。。。だが遠視？まあいろいろとあるのだろうｗ
自分も最初はそんな感じのガチャ目だった。もちろんめがねは要らなかった。
寝てる時うんぬんは、目をつぶっている時の目の方向や見えてるものとかを聞きたかった。
まあ、具体的にアレばって話だけどねｗ無ければ別にいいんだよ。ＯＫおｋ
でも、やっぱり遠くを見るのが楽なんだね。

ちなみに俺は近視だから、遠くを見るのが苦手。
息を止めるのと同じレベルｗ　だいたい３０秒くらいで、もう無理！ってなるｗ
ＰＣとは永遠ににらめっこしててもおｋ。近ければ近いほどグッド。瞬きも出来ればしたくないくらいでｗ
文字もコンタクトに書いて貼り付ければ、一番見えると思うのだが、物理的に無理かｗ
ちなみにコンタクトはしたことありませんｗ

眼筋トレで視力はあまり変わってないが、夜のぼやけがマシになった。
その証拠に野球観戦行った時、同じ眼鏡使ってて明らかに見えやすかった。

はっきりと数字でわかるならモチベ保てるんだがなぁ

同じ眼鏡でよく見えたり近視の進行が止まったりするだけでも嬉しい

遠くみたりするのはいいけど
更に長距離歩いているウォークマンで
健康にもなって視力も上がる
０，２→から０，５くらいの体感視力になったね

トレーニングしても回復しねえ

TBSで目を動かせば老眼も視力も回復する

トレーニングしていて、始めに現れた兆候

必ず起きるかは、不明
目スペック
0.1未満、両目の視力差なし

訓練後眼が痛くなる
時々、視力が上がるようになる

時々の頻度が増えてくる
目が痛くならなくなる。負荷が足りなくなるので、トレーニング負荷を増やす必要あり。

トレーニングに飽きて、トレーニング止める。

飽きたって・・・おまえは小さい頃からそうなんだから！

小島よしおのBGMに合わせて目を上下、又は左右に動かしてるが、左右は難しい。
近視は寄り目のまま外眼筋が凝ってる状態だからだと思う。

むしろ上下のが難しく感じる
眼だけじゃなくて顔や眉がつられる

うぉおおおん！！
トレーニングすると必ず目が痒くなる………

内容は右目隠して、左目で遠くを見る→近く→遠くを繰り返すだけ。
このスレで有名な平行方だかはやってない。ＰＣ無いし。

DTP氏はいつ頃から視力回復してるのに気付いたんでしょうか？
ある日突然なのか、毎日徐々に変化していったのか

昨日から初心に戻って左右、上下など目ん玉をグリグリ動かすストレッチ始めた。
心なしか今日見えやすい気がする。雨なのに。
ところで、グリグリ動かすストレッチ後に目薬さしたら沁みるんだけどなぜ？

ストレッチ前にさしたら？
あと目薬は選んだほうが良いよ

昔の使い捨てコンタクト出てきたんだが4年前に使用期限が切れてて度数は今と一緒
本当に20半ばからは変化ないっぽい
固まってしまったものを眼球運動とかで回復できるﾓﾝなんですか・・・

http://www.szik.net/m/
上のサイトの説明は微妙だが、同じトレーニングをやるのでも
『必ず視力回復する』『もしかしたら回復するかも？』『こんな事しても回復なんかしねーよ』と思ってトレーニングするのは違う作用を及ぼす。

要するに信じる者は救われる。
信じる信じないは勝手だが、一度このスレでも紹介しておきたかった。
後は知らん

>>697
最初の数ヶ月は焦点距離を毎日計ってたので、少しずつだけどよくなってるということはわかってた
けど、毎日ほんの少しずつの変化だったので、回復してるという実感は全くなかったね
0.02の頃はドライアイがひどくて、晴れの日はもちろん曇りの日も眩しくて一秒と目を開けてられなかったから
外眼筋トレをすることでドライアイがかなりマシになり眼精疲労が軽減されたのが続けられた大きな理由かな
入浴の際の裸眼視力の違いに気づいたのは、0.2くらいになってからだね

>>702
0.02から0.09まで回復した時って見え方で違いってあまり気が付かなかった？

>>703
ほとんどわからなかったね。外眼筋トレする時以外はメガネかけたままだったし

飽きなくて続けられそうトレーニング
立体視テレビ
立体視2ch
立体視word
立体視マンガは文字が小さくて見えない。もっと視力があがれば、続けられるかも

早く大きく眼筋トレが訓練後に効果が実感しやすい
立体視も効果が感じるけど、眼筋トレの方が一時的に上がる視力が大きい

裸眼視力が0.05程度､屈折度数が-5.5程度の強度近視+乱視ありです｡

外眼筋ストレッチと､裸眼で脱力しながらテレビ見るのが自己流トレーニング｡
ただ､脱力しても乱視のブレがひどくてテレビはあまりクリアに見えない｡
ある程度クリアに見えないと脳のフィードバックがきかない(と思う)ので､
弱い度数の眼鏡(両眼で0.3程度)を作った｡

これだとテレビを見ながら脱力したときに､かなり細かい字幕まで見える｡
じっと見ていると脳からのフィードバックに眼筋(外眼筋?)が連動して
さらに正確にピントを合わせようとしているのがわかる(と勝手に妄想)｡

矯正視力0.3が､どこまで上がるか!?
当分は､この眼鏡or裸眼で頑張ってみる｡

実感があまりなくて、たまたま行った眼科で視力上がっていて気づいた。定期健康診断でも、気づいた。

実生活では、気づかないようなスピードでかなりスローぺースで回復していったみたい。

ジムの風呂で危なげなく行動出来るようになって気付いたな

モニターを見続けた作業後、目玉グリグリ運動したら目がスッキリする。

あるある　PC見続けた後に目の運動するとかなり凝ってるのがわかる

だから意味はあるんだろうね

0.0Xから0.1くらいだと眼鏡かけない限り視力の変化には気付きにくく、0.2から変化に気付く
ということか

視力回復のメリットってなんですか？

哲学者現る

>>714
すまんｗ
聞き方がおかしかった

視力が回復することで皆さんはどんなことを期待してるんですか？
それがはっきりしてたほうが地味なトレーニングも続けられそうな気がするので

連投失礼！

例えば、受験生が地味な受験勉強を一年間やり通すことができるのは、大学での華やかな生活を夢見てるからです。大半の人は

それと同じく視力回復の結果何が得られるのか、何がしたいのかがはっきりしてた方がいい気がします。

でもそれは人それぞれ違うと思います。
>>666 さんは「裸眼で車を運転したい」
>>665さんは「だてめがねしたい」
などなど

こんな感じで色んな人のやりたいことを聞きたいので暇な人は教えてください。

ちなみに俺は、不同視なので、それを治すことで左右のバランスを取りたいです。
関係ないかもしれないけど体も左右歪んでるんですよorz

外眼筋ストレッチって、目玉ぐるぐる動かすやつだよね？

その訓練と、目を温める方法と目のツボを押す方法で回復するかな？

目を大きく早くグルグル5分間回した直後は多少視力あがるから効果はある

視力が1段階上がるよりもメガネの度数が下がるほうが早いな

今日のトレ内容、ますますトレーニングのモチベーションが下がってる

平行法　1時間（平行法でドラマ見た）
平行法　15分（平行法で2ch見た）
平行法+眼筋トレ　30分（平行法で3Dのドラマを目をグルグル回しながら見た）

最低視力0.5、最高視力0.6
目をグルグル30分回しつづけると、目の反応速度上がるのかな？

効果が実感する程意味無いかもしれないけど、DHCブルベリーを今日は飲んでみた
安かったから、とりあえずこれ買ってみた

ブルベリーを飲んで訓練した方が、回復スピードあがるかな？

モチベ保つ気力ありません

>>716
視力を回復できること自体が夢であり憧れであると思いますけどねえ…。
考えているとやっぱり哲学的な問題になるような…。

>>720
通常視力がもうほとんど0.5ですよね。
2か月弱で0.1から0.5まで回復ってすごいじゃないですか。
生活していてよく見えるようになったっていう実感ありますか？
ブルーベリーはアテにならないと思いますけどね(笑)。
栄養や薬効ということなら体全体の健康を考えた方がいいでしょう。
体が不健康で視力が2.0の人ってあまりいなさそうですからね。

>>628さん発案のピップエレキバンですが、3日ほど試してみましたが
今の所効果はほぼ感じられません。検索してみましたがピップエレキバン自体、
本当に効果があるのかはっきりしない代物のようです。
ただピップエレキバンを目の周りにいくつも張ることで、皮膚に対する違和感を感じました。
磁力効果よりも粘着シールで固い物を張ることによるツボ刺激的な効果があるかもしれません。
エレキバンの効果が怪しいということでモチべは下がってしまいましたが、
一応もう少し実験続行しようと思います。

眼筋トレ開始直後の方が、凄い日常生活で違和感ありました。
視力の上昇速度が早いですからね。

今は、毎日の眼筋トレ前と後で視力検査してるから、ランドル冠が見やすくなった実感を感じる日もあります。

朝から訓練した日は、運転する時に、いつもより遠くの車のナンバーが見えるのを実感できます。

目の仕組みだと思うんですが、平行法は若干大きくものが見えて、交差方は小さく見える。
例えば
平行法は、焦点距離10-20cm
交差法は、焦点距離7-15cm

普通の目で見える限界距離に携帯を近づけて、平行法にするとボヤける。
逆に遠ざけて、平行法すると、もっと遠ざけても見える。

交差方は、その逆の現象が起きる。

>>716
やっぱ目が悪いと面倒なんだよな。
服を着るにもメガネを外さなくてはならない、コンタクトの洗浄などなど。
この面倒から解放されたい。

http://on.fb.me/QPtAAG



http://on.fb.me/QPtAAG

今日のトレ内容、ますますトレーニングのモチベーションが下がってる

平行法+眼筋トレ　15分（平行法で3Dのテレビを目をグルグル回しながら見た）

最低視力　、最高視力0.4-1.0

今日は、昨日の夜の視力検査結果が良かったので、
朝から物が見やすかった。
明日はの朝はどうかな？

質問ばかりですいません
DTP氏はどこまで視力回復したらもう十分だとおもってますか？

>>725
震災や戦争の時は命に関わる可能性もあるしな
これから憲法９条改正とかで実戦投入もあり得るからな

改正じゃなくて改悪だろ
9条はぜったいいじっちゃいけないのは馬鹿でもわかる

>>728
可能であれば、どこまでも回復させたいと思ってるよw
始めた当初の目標「最低でも裸眼でPC作業」はすでに達成できたので
あとは「裸眼で写真撮影」が無理なくできるようになりたいね
8年前の目の状態を考えると格段に良くなったとは思うけど
くっきり見える範囲が広がれば広がるほど、見えない範囲も正確に把握できるから
まだまだ目は悪いなぁとも感じてる
目を酷使する仕事だし、今後は（年が年だけに）老眼予防も考えなきゃいけないので
眼筋トレは弱った目玉の「リハビリ」のつもりで続けていくつもり

２ちゃんねるやりまくったら視力がやばくなった…
顔がぼやけて誰かわからない

>>720
サプリおすすめ。驚くほどの効果があると思う
宣伝だと思われると嫌なんで商品名は描かないけど
ブルーベリー、サプリメント、DHC
あたりの単語で検索おすすめ

>>732
>>680の立体視でスマホかパソコンで2chしたらイイよ

おまいらレフ値を晒したほうがわかりやすいよ
おれは−２，７５Dでメガネ掛けず毎日トレーニングさｗ

>>733
宣伝じゃねえかwww

>>731
そうですか
頑張って下さい

自分は初めて視力低下した時が0.4だったんで、あの頃で悪化を止めておけばとか今更感じてます

>>735
俺-2.75と-3.75だわ
視力いくつ？

>>737
0.4の状態でリハビリできてたら回復スピードが全然違っただろうね
今更だけど全く同じ事を感じてるわw

天気の良いときは０，６くらい見えてるよ
トレーニングしてっからｗ
それと前は−３，００Ｄだったｗ

“眼ヨガ”で「驚くほど視界が明るくなる」とヨガ研究者語る
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1347548467/