てんかん総合スレ3

>>344
>>また、移住したくても金銭的に苦しくなり、収入の保証もありません。

前提がそもそも間違っている。

免許とは
一般には禁止または制限されている行為を、行政官庁が特定の場合に特定の人だけに許すことをいう。
http://dictionary.goo.ne.jp/leaf/jn2/218118/m0u/

車の運転は遍く禁止されている行為であって、特定の能力、適性を試験によって証明したもののみが
"特別に" その例外として扱われる。これが免許制度だ。

てんかんによって、その適性の一部が失われたのだろ？
だったら例外措置が停止されるのはあたりまえではないか。

その「あたりまえの状態」に戻ることで、なんで保障の話になるんだ？

例：
Aくんは頭が悪いので、司法試験を10回受けたが合格しなかった。
仕方なく別の仕事をしたが、弁護士になってれば得られたような収入は得られなかった。
これは差別なのか？
そうではないだろ。能力に基づく合理的な区別だろ。

運転免許にしても同じこと。
ある事由により、運転必要な適性を満たさなくなったために、免許保持者という「例外扱い状態」が解除されたわけだ。
それをデフォルト状態から何かを奪われた特別な状態と考えること自体が論理的におかしい。

たとえば自分の職場にてんかんのやつがいるとして、特段の迷惑をかけない限り差別するつもりもないし、
必要な配慮はしようと思ってる。

しかし、あんたのように論理的に間違った考え方を強弁するやつには大変違和感を覚える。

>>345
>>無職で収入もなくなって保証人も用意できない奴にどこの誰が住居選択の自由を認めているのか。

自由が侵されているわけではないだろ。
そいつの能力によってできないだけだろ。

>>345
>それでは暮らせなくなるから楽に死ねる法律も整備してくれ。

そんな法律は必要ありません
頑張って生きていってください

>>344が>>343の息が止まるまでボコボコにしてて笑った

>また、移住したくても金銭的に苦しくなり、収入の保証もありません。

頑張って労働すればいいんだよ。保証保証ばかり乞食になってはいけない

>理解して頂けないなら、此処迄とさせてもらいます。

君の理解者など絶対現れませんから、それで結構
ではでは頑張ってください

おっと失敗失敗
>>346が>>344の息が止まるまでボコボコにしてて笑った

>>347
>>348
一年後も同じことを言ってて下さい。

その前に脳波見て貰ったら？
同じ波形が出れば仲間入り出来るから。

>>351
気に入らないんなら、そんな意味のない捨て台詞を吐くんじゃなくて、
論理的に反論してみろよ。

>>351
その前にあんたが頑張るべき
免許返納して、笑顔で生き生き頑張りましょう
てんかんだから仕事がない、ではなく
てんかんでもできる仕事を探すべき
工場で部品組立や清掃の仕事とか色々ありますから収入の面は問題ない

>>352
「論理」？「屁理屈」の間違いでは無いの？
此方は地方の現状を伝えただけ。
その上で納得して貰う答えを返さず、”免許とは〜”と言われても。
都会は身体一つで行って、障害者に寝食くれますか？

>>353
最近地方でも一定数の人を雇っている企業に障害者雇用の義務が出来ました。
但し真面目に履行しているか確認出来ていません。
景気回復して雇用にゆとりが出るか見ていて下さい。
少なくとも地方は若年層が求職している間は難しいでしょう。

>最近地方でも一定数の人を雇っている企業に障害者雇用の義務が出来ました。

最近出来たみたいな言い方してるが、それは誤り
昔からあるんだよ
難しい難しい言ってないで、できることからやりましょう

>>353
俺は自動車メーカーの部品製造会社勤務だったが右手が使えなくなって辞めた。
清掃の仕事もただホウキを持ってればいいわけじゃなさそうだから無理だと考えている。
そもそもてんかん患者なのでチャリで5,6分とか徒歩で15分とかの勤め先が理想なんだが、無い。

あんたのアドバイスはありがたいが俺も俺なりにどうやってどんな仕事なら勤まるか考えてるつもりなんだ。

>>354
>>地方の現状を伝えただけ
事実に反するな。

>>二年周期での免許停止が有っても良い様に思う。
これは明らかに制度に対する不満ではないか。
だからその不満が不当であることを、免許制度の本質という観点から筋を通して説明した。
その説明のなかで、適性の不足によって「免許がない」という状態に戻ることはデフォルトであり、本来あるべき生得の権利を剥奪したわけではないから
損失補填を求める根拠がないことを示した。---�@

>>納得して貰う答えを返さず　>>都会は身体一つで行って、障害者に寝食くれますか？
さて、これは明らかに、「答えを返すこと」、「障害者に寝食を提供すること」という義務がこちらにあるかのような言動である。---�A

�@に対して有効な反論をして崩すことをせずに、�Aのような押し付けをしても、こちらにはなんらの証明義務も発生しない。

>>最近地方でも一定数の人を雇っている企業に障害者雇用の義務が出来ました。
>>但し真面目に履行しているか確認出来ていません。
これは免許制度の問題にあらず、障害者福祉制度の運用実態に関する問題だ。
そこに問題があると感じているなら、そういう社会運動なりなんなりを起こせばいい。

ただ、てんかんで免許がとれない程度のハンディで福祉の拡充や確実な履行を訴えても
説得力はないと思うが。それよりも切迫性のある状態の障害者はたくさんいるんだろうからな。

とにかく、なんか書くんなら筋を通して書けよ。あんた、頭悪すぎ。

>>356
>>俺も俺なりにどうやってどんな仕事なら勤まるか考えてるつもりなんだ。
とりあえず、ここで行政に対する不満を書いたところで、どうにもならんことだけは確かだな。

>>357

ちょｗ

部品組み立てと清掃の仕事のアドバイスをくれたのはアンタだろｗ

>>358
？？？
具体的な職種に言及してるのは>>353だが。

「てんかん」にかかってたら、就職は無理ですか？
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1485051849

>>359
＞具体的な職種に言及してるのは>>353だが。

職種になんかどうこう言ってないぞw
オレは地方と都会との違いを言っただけ。
また、同じことが一年後に言えるか見ていなさいと言ったが。

人違いにﾜﾛﾀ
地方に住んでいる障害者は何人もいるし
困ってるのはてんかんだけではないのを理解しようね
てんかんが一番不幸みたいに考えるのはやめたまえ

>>359
これは失礼しました。

＞あんた、頭悪すぎ。
解りやすく示すのも、あなたの能力ですから。

>>362
＞てんかんが一番不幸みたいに考えるのはやめたまえ
そんな考えを示した事はありません。
健常者にハンデが何か知って貰いたいだけです。

>>363
てんかん協会なんかがいってる患者数は100万人。
人口を1.2億とすると0.83%だ。

来年一年間に限り、現在の患者数と同数の新たな患者が発生するという
激しく無茶苦茶な想定をしてみても、おれが1年以内にその患者の一人になる確率は0.83%。
言い換えれば99%以上の確率であんたの期待にそえないことになるな。

>>オレは地方と都会との違いを言っただけ。

>>339も>>342もあんだだよな。
両方とも免許制度に関する話ではないか。
そこへの反論に返す言葉がないからといって、いまごろ
「地方と都会との違い」というところに矮小化するのは卑怯だとおもうが。

>>363
>>解りやすく示すのも、あなたの能力ですから。

ではわかりやすくしてやろう。
http://hissi.org/read.php/body/20130609/aXd4R3VOOEYw.html

あんたの発言の主旨は、「免許制度に対する不満」であって
「地方と都会との違い」はその不満の理由として延べているに過ぎない。
おれはその「免許制度に対する不満」が免許制度の根本的な成り立ちから考えて
不当なものである理由を>>346 >>357で示した。

>>354であんたはそれを屁理屈だといい。「此方は地方の現状を伝えただけ。 」と自らの発言の主旨を歪曲した。

さて、これで、健常者にハンデが何か知って貰えるものだろうか。

>>364
とりあえず、
おれの発言>>346 >>357のどのあたりが屁理屈なのか、論理的に示してもらえないか？

>>366
先ず議論の前提を見て貰いたい。
>>339で地方には運転経歴証に価値が無いと言った。
その上で地方からは職に付く為に免許証は必要である。
この話をしただけなのに

>>346で
＞>>また、移住したくても金銭的に苦しくなり、収入の保証もありません。
＞
＞前提がそもそも間違っている。
＞
＞免許とは
＞一般には禁止または制限されている
と”免許制度の価値”について講釈を始めている。　また、地方の現状を話しているのに
>>357で
＞>>地方の現状を伝えただけ
＞事実に反するな。
根拠が上がってません。　私は現状を伝えただけですよ。

＞>>二年周期での免許停止が有っても良い様に思う。
＞これは明らかに制度に対する不満ではないか。
希望で有り、不満として上げていません。　また、
＞>>納得して貰う答えを返さず
＞>>都会は身体一つで行って、障害者に寝食くれますか？
の現状を理解して貰う問い掛けに
＞さて、これは明らかに、「答えを返すこと」、「障害者に寝食を提供すること」という義務がこちらにあるかのような言動である。
と現状の問題を上げているのに、”義務の話”を始めている。
”話の前提”を非難して、論点を”義務の話”にすり替えています。
障害者雇用の現状を理解しようともせず、制度や社会運動に話を持って行くのが屁理屈だと言っているのです。　このスレが”てんかん総合スレ”である事を考慮して読むべきです。

またパワポと俺様すげーの取り巻きが暴れてんだろ。
相手にするな。相手にするのも荒らし。

>>367
免許を与える与えないの基準は、純粋に運転に必要な能力と適性があるかないかに基づいたものでなくてはならないだろ。
それ以上の要素が入るのはおかしいだろ。なぜならそれが一定の安全性の確保を目的とした免許の本質だからだ。

公共交通機関の利便性が低いとか、就職に不利だとかいう地方の状況がどうあれ、免許を与える与えないの規準はあくまで一定でないとおかしい。
こんな簡単で当たり前のことがなぜわからん？

>>障害者の立場で一度考えてみて下さい。

地方に住む障害者の立場になって考えるべきことがあるとするならば、それは福祉のありかただろ。
そこで運転免許制度ありかたを問題にするのはおかしいんだよ。
運転免許は運転免許。一定の安全基準を満たす者に与えられる禁止措置の解除。
それ以上でも以下でもない。身元保証制度でも信用保証制度でもない。

運転免許制度を考えるのに障害者の立場の話がでてくるのも、
障害者や地方在住者の現状を救済するためのツールの一つとして運転免許制度を考えるのも、
どっちも激しくおかしい。

おはよう。

なるほど、てんかんって言い渡されてこれからどうしよう、と困ってる人が１〜２人と
えらそうに中身のないアドバイス＆何かレスがあれば即反応してる中身が空っぽのクズ虫が寄生してるのか。

ふたこと目には障碍者って言い出す池沼もいるな。てんかん患者はよほど特殊なケースじゃなければ障碍者認定されないんだぜ？
運転免許がなくなって、発作の不安で仕事も出来なくて、それでも一般人扱いだから困ってるんだよ。
だから一般人を装って免許取ったり就職して後々大きなトラブルを起こすケースが後を絶たないんだよ。
だから中途半端な扱いされているてんかん患者に何かしらの救済が必要なんだって。

ま、虫に言い聞かせても無理か。

>>369
もう一度言うが、”免許とは何か”の議論したい訳ではない。
>339からずっと返納後の事だけを上げている。

＞それ以上でも以下でもない。身元保証制度でも信用保証制度でもない。
現実では保証制度の一つとして扱われ、有り無しで大きく違う。

＞運転免許制度を考えるのに障害者の立場の話がでてくるのも、
＞障害者や地方在住者の現状を救済するためのツールの一つとして運転免許制度を考えるのも、
＞どっちも激しくおかしい。
改めて言うが、現実は違う。
その”激しくおかしい”事が必要とされている現実を理解して欲しい。

>>370
>>てんかん患者に何かしらの救済が必要なんだって。

それを好きなだけ訴えればいいではないか。
おまえらにも社会運動する自由はあるわな。

ただ、
「てんかんよりももっと重篤な障害が多々あり、そいつらの社会保障も十分とはいえない。
毎年赤字国債を垂れ流している国情で、てんかんにまわせる予算なんてあるかよ馬鹿。」
といわれた場合。これを払拭する大義名分なんてのを立てられるはずもなく、
実現性に乏しい社会運動にはなるだろうがな。

>>371
>>その”激しくおかしい”事が必要とされている現実を理解して欲しい。
”激しくおかしい”事は理解しているわけだろ。
ならばなぜ、運転免許でないなにかを模索しないんだ？

>>履歴証に価値を持たせるか、免許失効(免許停止)で継続登録するか
なんで、免許制度の延長線上でその信用保証を考えようとするんだ？
免許とは車を運転する特別許可なわけだから、
「車を運転できる効力が停止されているのに免許とはこれいかに」って話になって国民からの理解を得られるような
社会運動にはならんだろ。

どうせ社会に訴えるなら、”激しくおかしい”事と認めなくてもすむような方法を考えたほうが
おまえらにとっての利益なんじゃないのか？

荒らしたいだけのバカは出てけよ。

それと、もうひとつ別の角度から、
http://todo-ran.com/t/kiji/15263

ページ中段より少しうえにあるのは、20歳以上の大人について、
免許保有者の全体に占める割合を表にしたもの。

これによると、免許保有者の割合が最も高いのは群馬県であるという。
85.83%の大人が免許保有者だそうだ。

逆に言えば、14%強は免許をもってないということになる。
あたりまえだが、こいつらも生きている。生きているから14%強という数字がでる。

「たしかに、免許保有者より生き辛いのかもしれないが、それでも生きてるだろ。」
「最も車社会といえる群馬県ですら、７人に1人の人間が免許がない状態で生存してるだろ。」
「憲法は生存権の保障はするが、社会的競争力の補填を保障するもんではねえだろ。勘違いすんなよカスども。」

という批判を受けたら、どうする？
批判者を納得させられるようにスジを通せるか？

>>その”激しくおかしい”事が必要とされている現実を理解して欲しい。

って言ってなんになる？

「理解はするが、おかしいもんはおかしい。他の方法を探してもらうしかないな。」
以外の終着点があり得るか？
「〜現実を理解して欲しい」ってのは、泣き言にしかならなくて、
結局なんの建設的なアウトプットも生まないだろ。

重大な問題と捉えているのなら、もっと頭を使え。

>>370
どっちみて免許は取れないけどな
つかオマエも何もしてやらないんだろ、何を偉そうに

同棲中の彼女がさっき発作が出た
以前からビデオ撮ってくれと言われてたので
撮ったけど、見る勇気がないらしい

そりゃそうか

　　　　　　プォオオオオーーーーーーン!!
　　　　　　 _＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　 ／━━━━━━━━━ ＼
　　　　　|┃|￣￣|. 〇　〇　[青梅]┃|
　　　　　|┃|￣￣||￣￣￣￣￣￣|┃|
　　　　　|┃|＿＿||＿＿＿＿＿＿|┃|　　　人生ｵﾜﾀ
　　　　　|┃ 　 　 　 　 　 　 　 ＪＲ ┃|
　　　　　|┗━━━━━━━━━┛|　＼(^o^)／　ミ
　　　　　|　　　━━　━━　━━.　　|　　　（　）　　ﾐ
　　　　　|　　　　　[青梅.特快]　　　　|　　　└└ ﾐ
　　　　　|　　　　　 ＼(^o^)／　　　　 .|
　　　　　|　 〇 　 　 ━━━ 　　〇 　|　.　┌────────────
　　　　　|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|.　　│
　　　　　 │　　　　 │[=.=］｜ 　 　 |　　　│
　　　　　 └─────────┘　 　│
　　　　　　　　／　　　　　　　　　＼　　　　│
　 　　　　　／　　　　　　　　　　　　＼

知的障害の姉がてんかんで３０年以上ずっとデパケン２００ってのを飲んでたんですが、最近
調子悪くなってパニック障害みたいになったり、発作起こったりしてきたので医者に診てもらって
デパケン４００にしてもらったのですがよくならなかったので、それプラス、ラミクタールとかいうのを
二日に一回朝飲みだして４日目なんですが今はかなりいい状態になりました。こういう薬ってずっと飲んでたら耐性？
とかできて効かなくなってくるもんなんですか？
それとも体質とか変わって効かなくなってくるんですかね？こういうことってよくあるんですかね。
状態がよくなって安心してるんですが、このままよくなっていってくれるのか、急にまた調子悪くなるんじゃ
ないかと不安です。

＞「〜現実を理解して欲しい」ってのは、泣き言にしかならなくて、
＞結局なんの建設的なアウトプットも生まないだろ。

アウトプットを生まないどころか、ルールを守って真面目に生きてるてんかんの人たちまでが
不当に嫌われる原因を作ってしまってる。

車の運転は、他人の命にも関わる行為なんだから、もういい加減に無理な主張を続けるのは
やめたほうがいいよ。

体中ニキビが出るのどうにかならないか

>>376
彼女大切にしてください

いろいろな原因はあるんだと思うけど筆頭すべきはプライドが高いと言うことだと思う

たしかに
素直に免許返納しろといっても聞く耳持たない馬鹿が多すぎる
自分で自分の首を絞めるのがお好きらしい

ボロい自転車や原付バイク乗って帽子やヘルメットかぶってれば満足するのか？

筆頭は、周りが理解しない、しようとしない事だろう。
理解なんかしちゃったら、お前らみたいな弱い奴らが叩く対象が一つ減っちゃうもんなw

ん？？？

話戻しとくぞ

てんかん的な原因は色々あると思うけどプライドが高いって言うことだと思う

ID:TwR3kW1CO
君はなにを言ってるんだね？

仮にプライドの高さが原因であるならプライドを捨てたらいいだけ
てんかんにはてんかんらしい生活を送ればよろし

見た目で判断する癖って何系すか？

てんかん協会、交通事故罰則強化に慎重審議要望(6月15日 朝刊)

　発作を伴う病気の影響などによる死傷事故に罰則を新設する新法案について、
日本てんかん協会7 件は14日までに、衆院法務委員会の石田真敏委員長に、
法案が障害者差別にならないよう慎重7 件審議を求める要望書を提出した。

　法案の条文を病気に言及しない一般的な表現に修正することや、法律が施行
された場合の定期的な検証と見直し、患者への総合的な支援策の充実を求めた。

　また、てんかんの高度医療を行う全国の医療施設で構成し、２月に発足した
全国てんかんセンター協議会も13日付で、病気に関する罰則新設に反対する
声明を石田委員長宛てに送付した。「差別を助長する」と指摘し「患者と医師の
信頼関係が崩壊する」「事故防止に結びつかない」などと強調している。


（ ゜Д゜）ハア？
てんかん運転手ひとりの発作で６人から７人の命が奪われるんですよ？
差別を助長させてんのは、障害を隠して運転してる馬鹿患者だろうが！！

また、お前か。
表面だけ見て騒いでんじゃねーよ。
もっと頭使え、頭。

【社会】てんかん協会　交通事故罰則強化に慎重審議を要望　「差別を助長する」★２
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1371298236/

てんかんが免許取得する場合
自動車の任意保険を自賠責保険と同じ強制保険にする
違反した場合→免許取り消し
てんかんが任意保険を加入する場合、通常の倍以上の料金を払わなければいけない

というようにすれば、自動車を運転するのに過大なコストがかかり、運転を控えるようになるだろう

>>383
車が未だに必需な田舎、特に中高年にとって車なしのライフスタイルへの移行がどんなに苦痛か考えたことあるか？

荷物運ぶ時どうするんだよ？
雨の日の移動は？
働き先は？
買い物は？

少しは相手の立場になって考えることも大切だろ

>>394
少しはこの人を見習え！

https://twitter.com/demanche667

大崎 善文 @demanche667 4時間
@Willway_ER ナニナニ君がどうでも、悪いもんは悪いし、人が死ぬくらい危険なもんは危険やろ。
そやから俺は辛いけど嘘つくのやめた。

大崎 善文 @demanche667 4時間
@Willway_ER あんたはてんかんでない人のようやけど、そんなあんたにこの気持ちの何がわかる？
リンクの議論は全部読んだ。 「他のナニナニ君はもっと悪いーーー」 そんな小学生みたいな理屈は、
言うた時点で負けなんは大人やったらわかるやろ。

大崎 善文 @demanche667 4時間
@Willway_ER はっきりいうて断腸の思いやった。 仕事場でもオープンにした。会社にも無理言うて、
車の使用の可能性が絶対にない配置にかえてもろた。 みんな理解はしてくれたけど、
正直、同僚の視線が痛い。これから目に見えん差別も経験するとおもう。

大崎 善文 @demanche667 4時間
@Willway_ER ネットでつぶやくとか、趣味やないけど、どうしても言いたいからお邪魔する。
おれはてんかんで長年無申告で免許を更新し続けてきた。 でも法律の改正が決まったのを
きっかけに免許を返上した。 20年以上も車に乗ってきたし、車への愛着も思い出もいっぱいある。

>>394
てんかんだけが運転できないわけじゃないだろ
運転できない人なんてたくさんいる
大した問題ではないから政府はてんかんに配慮などしないわけだ

>>394

>>369 >>374

>>荷物運ぶ時、雨の日の移動、働き先、買い物

全部まとめて、自己責任でなんとかしてくれ。

日本国憲法第25条はすべて国民に健康で文化的な最低限度の生活を営む権利を保障するが、
あんたが挙げたようなことは、個人的な利便性に属する問題であって、
これらが阻害されたからといって、即、健康で文化的な最低限度の生活が脅かされたといえるようなものではない。

ただ、「様々な立場になって考えることの大切さ」という倫理を主軸に、福祉の充実をもってこれらを補えと
主張する権利はあんたにもある。

社会的に認められる可能性は限りなくゼロに近いと思うが、
まあ、せいぜいがんばってくれ。

397さんが暖かいコメントをして下さったよ
>>394含めて、てんかんの人たちは頑張ろう

てんかんは脳波の問題だからな。糖尿やそこから来る脳梗塞心不全なんかと違い健康維持では予防できないからな。
ここでてんかんの奴等はてめぇでどうにかしろとほざくおまえらもいつ発症するか分からないぞ。
健常者でいるうちにせいぜい頑張って叩いてくれ。

言われなくてもすでにてんかんですがな

自分のライフスタイルだの苦痛だのばっか主張してる奴は
少しは相手の立場になって考えることも大切だろ
相手のことは全然考えてないのに自分側だけ偉そうに被害者面して
訴えてるってどうなの
そんなん誰も聞きゃしねえよ

>>399
キチガイ乙
私は運転免許を持ってるが、大都会に住んでいるので公共交通機関で済んでる
取得してからずっとペーパードライバーでマイカーなんて買ったことないよ笑
不便な田舎に住んでるから苦労するだろ。引っ越せば解決することだ。さあ地元を捨てましょう
地元とのしがらみも何もかも捨てよう。実にシンプルな解決法だ

>>393
それでも構わないと思う。　指示されれば、従うだけ。
従う事で逆に生活が困難になれば、止めますよ。
今の免許取得・更新も健常者と違う制度に従っているのだから。

>>401
貴方、てんかん？
今度の改正判るよね？

ペナルティー楽しみだねw

>>395
これは醜い。患者になりすましたつもりかね。

http://psichiatra.blogspot.jp/2012/04/blog-post_4335.html
のコメ欄で1年前の記事に長文でコメしはじめるのが6月15日、
同時にこのツイッターが唐突にてんかん・20年来の無申告ドライバーをカミングアウト
https://twitter.com/demanche667
＞おれはてんかんで長年無申告で免許を更新し続けてきた。でも法律の改正が決まったのをきっかけに免許を返上した。
とってつけたように職場でもオープンにしたとかいいつつ、そのあとは上のブログ主のツイッターに攻撃。

以前にはツイートもなく、フォローしてるのはニュースサイトだけ。カミングアウト後ブログ主を攻撃してるだけ。
てんかん患者で20年来の無申告ドライバーで、なんて人がやることじゃない。
ネット、ツイッターでのてんかん・無申告ドライバーのカミングアウトなんて相当慎重になるのに、
そんなことは微塵も感じさせない。

そしてまたこいつがいいタイミングでそれらを拾ってくる
705 名前：名無しさん＠１３周年[sage] 投稿日：2013/06/16(日) 00:39:02.99 ID:okbDENHt0
>>682
協会以外にも、こういう勘違いした馬鹿がおまえらの立場を悪くしてることについて
どう思う？

http://psichiatra.blogspot.jp/2012/04/blog-post_4335.html
https://twitter.com/Willway_ER/status/345887236245581824

おまけにツイッターに賛同もしている。ツイッターと口調まで似ている。
861 名前：名無しさん＠１３周年[sage] 投稿日：2013/06/16(日) 01:56:29.07 ID:okbDENHt0
>>846
＞もしかしてあんた絡んでる中の人じゃないよな？
なんでやねん。
まあ、あのツイッターのオッサンと意見は近いけどね。
とにかくおれはペテンがいやなだけ。
死人が出てるような問題で、XXXくんはもっと悪いことしてましたとか
小学校の学級会みたいなこというやつが嫌い。
主張するなら正々堂々とやれってことかな。

ID:mEkRnfef0
こいつは読解力に難があるようだ
私はてんかんではないからペナルティとやらは関係ないけど（笑）
車がなくても支障が無いのを言いたかっただけ
車がー車がー言ってる愚か者は田舎を捨てて都会へ引っ越せば解決することだからね。何も問題はない

50代だけど、兄貴がつい最近てんかんということが判明したよ

>>406
ならば此処でとやかく言う必要無いだろう。

な？　構ってちゃん？

>>408（←ペナルティを受けるべき人物）
君たちが素直に従えば済むことなので
厳しい指導官になったつもりで、これからも書き込むのでよろしくね

>>409
>>393の様な提言ならば、真面目に受け止めたいと思っています。
この点だけは、ご理解して下さい。

>>409
>>君たちが素直に従えば済むことなので

医者の情報提供は今のところ、義務でなく任意と決まったが、
実際のところ警察の要請をうけても情報提供を拒む医療法人は少ないだろうな。
無申告取得者のうちのかなりの数が免許取り消し＋罰則となるだろう。

あとから発覚して虚偽申告で罰則を受けるのか、そうなるまえに素直に返上するのか
好きなほうを選べばよいではないか。

手続きを踏んで、取得・更新してきた。
安易な移転では無く、真面目に考えてくれれば切り替えますよ。

今回の対象はてんかんだけでは無いからね。

>>401
おまえみたいに子無し親無しの一代限りのセミ野郎と違って家族がいるんだそんな簡単に現状の生活を捨てられるか池沼

>>401
もういいやそんなことより大杉連の連ぽ観てみろよ笑っちゃうぞ

警察が情報を入手すれば、現状の生活は強制的に変えられ、さらに罰則を受けることになるな。

>>407
最近と云う事なので、てんかんが判った日から３ヶ月程は
”十分な睡眠”と”ストレスの回避”を意識する様に伝えて下さい。

次の発作の有無が重要になります。

>>415
＞警察が情報を入手すれば、現状の生活は強制的に変えられ、さらに罰則を受けることになるな。
免許取得・更新は何処でやっているか判らない奴と話してたのかw

>>417
おまえに話かけたっけ？

ぶっちゃけ、運転手がアルコールや薬物を摂取してない状態なのに、見通しのいい道路で突然急旋回して子供の列に
突っ込んだりしてるのって、てんかん患者だよね。
不可解な大事故起こしてる奴の病歴を重点的に調べてみたらいいんだよ。

まぁ、お前の中ではそうなんだろ。

居眠りもあるだろ

本当に居眠りかな？

てんかんの発作にしろ、居眠りにしろ、意識の無い状態で
「急旋回」が出来ると思うか?
>>419みたいなバカはほっとけ。

自動車がある限り
事故のない社会などありえない

てんかん患者が車を運転するかぎり、
てんかん発作による事故はなくならない。

てんかん持ちは酒飲まない方がいいんだよね？

>>425
だからタクシーチケットでも配布しとけばいいのよ
乗らないで済むから事故もおきないしな

不正ナマポを飯食わすよりはよっぽど有意義な税金の使われ方だ

>>427
タクシーチケットを配布するべき理由がない。
この国では移動の自由は保障されるが、移動のコストは保障されない。

不正ナマポは根絶するべきだ。
しかしそれはまったく別の問題だ。
てんかんと関連付けて考えるべき理由はない。

>>428
移動の自由を制限するんだから
移動のコストを保証すればいいさ

>>429
>>移動の自由を制限する

移動の自由は制限されていない。
法に反しない限り、どこへでも好きなところに行けばよい。

加えて、車を運転できるという状態という結果が、誰にでも等しく保障されているわけではない。

>>346 以下のやり取りを参照

身体障害者における福祉タクシー利用券の取り扱いを知った上での発言かな？

東京都新宿区の場合
http://www.city.shinjuku.lg.jp/fukushi/file06_04_00022.html
福祉タクシー利用券（500円を月6枚、100円を月5枚（計3，500円分））を交付
この利用券は本人が区が契約した会社のタクシーに乗車した場合に利用できる

何回使ってもタダ！というわけではない
重度の身体障害者ですらこの扱いなので、身体障害者と違い手足に障害のないてんかんにタクシー利用券を交付するなどありえない
頑張って自転車を漕いで移動しましょう。頑張って汗を流しましょう
はい、完膚なきまでに論破！

>>431
頑張って自転車移動でも全く構わないが毎日通勤で３０キロ移動しなくてはならないケースもあるよ？
そんな距離なんでもないだろと言えるのはＮＨＫに火野正平の１０キロ休憩がヘタレだと苦情の電話をいれる自転車に巣食うチャリ厨ぐらい。

自分で論破って言う奴ほど滑稽なものは無い。
自分で言わないと、誰も言ってくれないもんなw
それか誰かさんの特技パチパチかw

>>432
近くへ引っ越せば問題ないでしょ？　これは身体障害者でも同じで、てんかんだけ特別扱いするわけじゃないからね
自転車で30キロ漕ぐか近くへ引っ越せばいい　>>432さんは頑張ってくださいね

>>434
引っ越せなどと、具体的な代替案に言及すると、
じゃあその金もないやつはどうなる？
家族があって自分だけ引っ越せないやつはどうする？

などという話しになる。

代替の移動手段を確保する責任は社会でも他人でもなく自分自身にあるのだから、
「こんなケースもあるよ」といわれても
「それはお気の毒さま」とでも答えておけばいい。

あんたにも社会にも関与すべき責任などなく、
代替案を提示すべき義務はないのだから。

パンが無ければケーキを食ってろと言う>>434とパン？知るか糞がと言う>>435

どちらもこのスレに来る意味無し。てんかん叩きは楽しくて堪らない？
障碍者ではなくてんかんのスレにしがみついてる理由は何？
相手が向きになって反論してくると楽しくて楽しくて仕方がないかもしれないが時間はもっと有効に使おう。

>>435
>などという話になる。

だったら30キロ漕いでたらいいんですよ〜
運転できない人はかわいそうだけど頑張って漕いでね〜という話になるだけ
頑張るのは君たちなのだからね

ま、「運転できない？　あっそう、じゃあ頑張って〜」とリアルでいつも言ってますわ

>>436
>時間はもっと有効に使おう。

いいこと言うね
てんかんの当事者たち数万人を動員させて国家議事堂前で大規模デモを起こすなどの活動が必要になるだろうね
それを頑張るのも当事者たち

てんかんではない私はテレビでも見て「おー、頑張ってるねぇ〜」と生暖かく見守ってますよ(*´∀｀)ファイト！

>>437を読んで、
「はい、分かりました。」
って思うてんかん患者がどのくらいいるかね?
ただ反感を買って反発されるだけと言う事が分からないかな?
そんなにバカなの?
何がしたいの?
>>437を書き込んで気が済んだの?

ま、俺は運転するけどねw

>>438
免許に関しては行政が決定したことだからね〜
その行政に反発するために大規模デモをしたらどう？って言ってるのがわからないかな？笑

>ま、俺は運転するけどねw

ほら〜そういうことするから反感を買われるんでしょw　そんなこともわからないかな？
発作を起こして意識不明のままぶつかって死亡してもいいならど〜ぞ〜

行政だか何だか知らんけど、
>>437を書き込んだのは、まぎれもなくあんたでしょ?
ってことだよ。
>>437の書き込みについて言ってんだよ。

自分たちの権利を勝ち取るために大規模デモをしないなんて情けない・・・

あら、残念w

残念なのは君らなんだが

分かった分かった、はいはい、残念残念。
ID:bfNN8zvo0君は
なんかある度に「大規模デモ」をやるんだね。
すごいねーーーwww

忘れてた
しかも国会議事堂の前でｗｗｗｗ

ID:bfNN8zvo0君

これで、出かけてくるから。
また明日遊ぼうじゃなかった熱く語ろう。

>>436
>>相手が向きになって反論してくると楽しくて楽しくて仕方がないかもしれないが時間はもっと有効に使おう。

ムキになって反論するのではなく、理路整然と反論すればいいのではないか？

何が有効な時間の使い方かは各人が決めることなので心配ご無用。

静岡てんかんセンターって、医師の経験と設備は優れてるけど、
なぜ看護師と電話での対応は最悪なんだろう。

いつか医療事故起こしそう・・・・

例えばあんたが１万人に一発ずつ、合計１万回殴られるとして、そのうち５人がてんかん患者。
で、不良グループみたいな連中が５００人くらい。
そんでもって、てんかん患者全員から免許を取り上げろって叫んでいる奴らってのは、
「だっててんかん患者がいなければ、少なくとも５人からは殴られずに済むじゃないか」
と言っているようなもので、お前それなら５００人の不良をもっと叩けよバカｗ　と言いたくもなるってもんなんだよ。
だけどそれをしないから、ただの差別、弱い者いじめ、叩きやすいところを叩くにしか見えないんだ。

>>449
>>例えばあんたが１万人に一発ずつ、合計１万回殴られるとして

設定が致命的におかしい。

確率の問題であって、無理やり必ずダメージを受ける設定というのがありえない。
ありえない設定をして、その内訳をみても意味がない。

したがって論理的に成立しない。

>>449
私が言いたいのは医療機関や生命に関係する機関では
『取り返しの付かない重大なミス』に繋がる可能性がある、と言いたかっただけです。

論理的に成立しないｗ

そもそも、てんかん患者から免許を取り上げること自体に論理的な部分がないんだろがｗ

良いかい？
どうして君は相手からの反論が論理的でないものばかりだと思うか考えたことがあるかい？
それは、そもそものスタート地点が論理的じゃないからなんだよ。
論破論破って言っている人がいるけれど、その前の段階で破綻論なんだよ。

面白いモノ見つけたw
↓

２ちゃんねるの「おやくそく」
http://info.2ch.net/before.html

近頃、初心者さんが増えてきたので、お約束をつくってみました。
基本的には、ユーザーの良識に任せたいのですが、
「明文化したルールがない」ということを逆手にとってなにをしてもいいと
誤解する人が多いので、、、


頭のおかしな人には気をつけましょう

利用者が増えるに従って、頭のおかしな人もそれなりに出没するようになって来ています。
頭のおかしな人に関わるとなにかと面倒なことが起こる可能性があるので、注意しましょう。


頭のおかしな人の判定基準
・根拠もなく、他人を見下したり、差別したりする人、自分で自分を褒める人
　他人を見下すことで自分を慰めようとする人です。実生活で他人に褒めてもらう機会がないが
　プライドだけは高いとか、匿名の掲示板しか話し相手のいない人です。可哀想なので放置してください

今回の改正の対処はてんかんだけでは無いから、他の傷病がどうなるか見てから動いても良いと思う。
てんかん協会は自分達の方向を出しているからね。

>>452
>>てんかん患者から免許を取り上げること自体に論理的な部分

一部のてんかん患者の利便性のために、まったく関係のない他人に余分なリスクをおしつけてもいいということを
正当化する理由がみあたらない。

これだけで十分に論理的なんだが。

>>453
>>「明文化したルールがない」ということを逆手にとってなにをしてもいいと
>>誤解する人が多いので、、、

てんかんと運転免許の話題は、てんかん患者、それ以外の一般人双方にとって
人命や人生に関わるような重大な懸案だ。

誤解する人というのは、このような重大案件を一方的に封殺しようとしている方のことを言っているのだな。

>>455
ワラタ
自覚が有るからレス返すんだよな。
スルーすれば良いのにwwww

正面から反論出来ないのなら無理しなくていいですよ

あれー何でみんな同じ住所なの？
---------------------------------------------------------
・在日外国人の人権委員会　新宿区西早稲田2-3-18
・在日韓国基督総会全国青年協議会（全協）新宿区西早稲田2-3-18
・在日韓国人問題研究所 新宿区西早稲田2-3-18
・在日本大韓基督教会 新宿区西早稲田2-3-18
・在日韓国基督総会全国青年協議会（全協） 新宿区西早稲田2-3-18
・外登法問題と取り組む全国キリスト教連 新宿区西早稲田2-3-18
・外国人学校・民族学校の制度的保障を実現するネットワーク 新宿区西早稲田2-3-18
・平和を実現するキリスト者ネット　新宿区西早稲田2-3-18
・キリスト者女性のネットワーク　新宿区西早稲田2-3-18
・女たちの戦争と平和資料館　新宿区西早稲田2-3-18
・戦時性暴力問題連絡協議会　新宿区西早稲田2-3-18
・キリスト教アジア資料センター　新宿区西早稲田2-3-18
・難民・移住労働者問題キリスト教連絡会＜難キ連＞　新宿区西早稲田2-3-18
・石原やめろネットワーク　新宿区西早稲田2-3-18
・歴史歪曲を許さない！アジア連帯緊急集会事務局　新宿区西早稲田2-3-18
・国際協力NGOセンター（JANIC） 新宿区西早稲田2-3-18
・日本キリスト教海外医療協力会(JOCS) 新宿区西早稲田2-3-18
・アジアキリスト教教育基金 新宿区西早稲田2-3-18
・財団法人日本クリスチャンアカデミー 新宿区西早稲田2-3-18
・宗教法人日本バプテスト同盟 新宿区西早稲田2-3-18
・株式会社アバコクリエイティブスタジオ 新宿区西早稲田2-3-18
・移住労働者と連帯する全国ネットワーク 新宿区西早稲田2-3-18
・日本キリスト教協議会　新宿区西早稲田2-3-18

日本てんかん協会　新宿区西早稲田2-2-8

608 名前：名無しさん＠１２周年 投稿日：2012/04/13(金) 00:22:48.62 ID:MF22qRS50
ここ行ったことがあるからわかるんだけど
同じ敷地内だよ。

　　　　　　　　　　　　　_....-‐‐''''''''￣''''''''''''‐-....
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　　　　　　/　　　　　　/l;:;:;:/;:;:l;:;:ﾊ;:;:;: | ヽ
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　　　/　　　　　l 　 ,── 、;:;:;:;:;:;::;:;:＼＿＿／ｰ一´　l　|　　　 、l
　　 /　/ 　　　!;_　l 　　 　 l;:;:;:;:;:;:;:;:　　 　 入　　 　 |　|丿　　　|ヽl.　　　
　　ｲ　/|　　　/￣ ヽ、＿_/　　　　　　_.／　 ヽ、 　 |ノ　　　　 l
　　 | /│ 　l ヽ＿／　 　　　　　　_..-''　　　　　|　　/ 　 　　 /
　　 l/　 ! 　ﾄ、 　 >.-、　　┌ ,-‐"　　　　　　　ﾉ／ヾ丶,ﾍ/ソ
　　 　　 ﾞｌ │ l　　|　 l　 　　l/　　　　　　　_..-:ｉソ 　、
　　　　　 ヽl　|／ ゝ、ヽ、-,_|___,,___,,....-:‐"l　ヽ　　 　ヽ
　　　　　　　 　 /ヽ, ＼ / l│　く　ﾄ／　入/　／　　 　ヽ
　　　　　　　　　|ヽ_ ソ(_ノ ^l　 ノ　l　> < /　フ　　　　 　l
　　　　　　　　　ヽ_ソノ　／ 　　、　l/ 　y　／　　、　 　　l
　　　　　　　　　　　ヽメ、＿|　　＼ヽ ./ン'´ , -‐''ﾞ　　　　l

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　　　　　　　　　　　 ﾊ　　　 　 l ､　　 　 ｌ　　 ｌ　　　　 　 　 .
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　 　 　 　 　 /,　― '　 　 　 ＼| 　 ,　=＝＝ミ.　V
　 　 /　　 { /　 , =＝ミ､　　　 　 〃{//////ﾊヽ |　 　 　 　 ､
　　/　　　 V　〃////ﾊ　　 　 　 　 V/////:ﾉ　 |　 ｌへ　 　 ヽ　　
　/／ 　 　 ﾍ { {/////ﾉ　　　　 　 　 =＝＝=　　|　 |＾　}　　　 ＼
　　　|　 　 　 ､ ヾ =＝　　　　　 　 　 　 　 / /　 |　 '　./　　　ﾄー'
　　　| 　 　 　 }　/ /　　　　 　 　 　 ハ　　　　　 | ./／　| 、　|
　　　 .　 ﾊ　　{　　 　 　 　 ‐r―‐　´　}　　 　 ／|/　 　 .|　＼|
　　　 ∨　　　 ヽ、　　　　 　 ､＿＿ ノ　 ,　イ　　　　ﾊ.　|
　　　 　 　 |　ﾊ　ﾊ＞‐/^^^^ヽ‐r−r:＜ﾊ:ミ＜Λ/∨　ヽ|
　　　 　 　 |/　∨ ∨/＝＝=/ヽ_><_／　|　 　 ＼
　　 　 　 　 　 　 　 /　　　 ./> | ∨ ./ ＜　　/　 |
　　　　　　　　　　 /　　　 ./＼ | ハ/　／　 / 　 .|

こんなやつがいまだにいるのが許せない


381:∂◆X.cn7wqkSlmI :2013/06/23(日) 12:39:17.71 ID:SQyffNi3 [sage]
「! Type:None」のポリオチビ。
テメエ、わざわざ海外の鯖経由して書き込みして訳ではなくて、海外から書き込みしているな?

ホテルにデリヘル呼んだのか?このスケベチビ。

著名な大事故原因のかなりの割合をてんかんが占めてます
謎の減速・異様なカーブミス、商店への突っ込み、見通しの良い道路で起こる重大事故
突然の、ほんの数秒の発作が原因です

　　ﾋﾟｰﾋﾟｰ
　　　　　　∧＿∧　　　てんかん通ります♪
　 　　　　（　・∀・）
　　　　　 （　⊃┳⊃ 　　　　てんかん通ります♪
　　　　 ε(＿)ﾍ⌒ヽﾌ
　　　　 （ 　　（　・ω・）　　ﾋﾟｰﾋﾟｰ
≡≡≡　◎―◎⊃⊃

>>463
人権保護団体、サンライズに抗議―『アニメの悪影響で少年兵が増える』


　NPO法人「子どもの人権をまもる世界市民ネットワーク」のメンバーなど35名が15日、
『機動戦士ガンダム』などで知られるアニメーション制作会社のサンライズ
（本社･東京都杉並区）に対し、
「日本のアニメは少年が戦争に出ることを肯定的に描いており、
　少年兵を無くそうという世界の流れに反している」
とする抗議文を提出した。
　同団体の岡崎由人書記長は取材に対し、「例えば多くの『ガンダム』の場合、
　少年たちは最初は仲間を守るために戦い、やがて戦いそのものに疑問を抱くようになる。
　だが実際の紛争地における少年兵はもっと悲惨だ。
　体は大人並みなのに精神は未熟な時期を狙って突然拉致され、
　戦うことだけを教えられて使い捨てられていく。
　日本アニメからは、少年を戦わせることに対する問題意識が足りない」
とコメントし、現実における少年兵問題の悲惨さを訴えた。
　抗議文を受け取ったサンライズの矢立肇・取締役は
「かつてアニメは主な視聴者層である子供に合わせて主人公を少年にしていたが、
　最近は大人が見ることも増えている。ボトムズのような大人が主人公の
　戦争アニメが売れる時代が来るかもしれない」とコメントしている。

http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/x3/1371509820/

>>462
著名になっているのは報道されているからに過ぎない。
どうしてそんなことも分からないのか……。

>>465
いつもの奴だから反応しないでください。

てんかん＝重篤な交通事故

この認識でおＫ

来月、゛協会の方針゛とやらも含めてどうなるか聞いてこよう。
てんかんだけの問題じゃ無いから。
此処で上げても、怪しい発作起こす連中ばかりで話にならない。

てんかんとただのイラつきの判断って物凄く難しい

いつも下を向く癖があって子供の声や目の光や顔が自身の目にはいってきて、てんかん、いやイラつき？で暴行をした事件があったよね

なぁ、なんか体中にブツブツができないか？薬の副作用だと思ってるんだがお前らどう？ちなみにバルデゲンとアレビアチンです。

軍足がこのスレを二度見しました

アナタノサイフガ　スキダカダー

　 　 　　　＿__＿
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　|:::::／/・_) |　　(_・ヽ |:)::::|
　ヽ(::|　　　 |　　　　　ﾘ::::ノ
　 |:::::| 　　 ヽノ　　　 |:::::|
　 |:::人　　ヽ--ノ　　/:::::|
　 ヽ::::::＼　 ￣　 ／:::::ノ
　　　):::::::|＼＿／|:::::(
　 ／ﾚﾚノ　 　　 ノﾉﾉﾉ＼
　 |　/／＼　 　/　/⌒　|
　 | 　 　 　 ヽ /／　 　　|

http://blog-imgs-42-origin.fc2.com/n/e/w/news2chinfo/d0178541_11485649.jpg

http://pds.exblog.jp/pds/1/201008/08/41/d0178541_11351035.jpg

http://www.youtube.com/watch?v=2qTa9bJpuow

うちの近所で異常な妄想を毎日のよーに口に出しては叫び狂ってんのが誰だったか、何となくわかった気がしたよ。

お前かよ…って

お前の母親なら顔だけ知ってるわ。

薬は欠かさず飲めよな、近隣中の全てに迷惑だからよ、脳波が乱れるよーに生まれついたんだ、人並みだなんて言葉は忘れて諦めろよ。

一生を安楽に暮らす特権階級の生まれじゃねぇか。

ふざけやがって（´・ω・｀）

家賃の銀行振込すら払込手続きすら一度もしないで生きていけるヤツが実在するなんてな〜。

（´・ω・｀）ﾊｧ..

車の運転も出来ないろくに仕事も出来ない糞野郎なのに、若死にされりゃあこっちだってトラウマだ馬鹿野郎。

>>470
薬があってないんじゃない？
他のに変えてみたらどうかな

こっちが気をつかわんとならん先生はつかれる…

色々と書いてても結局、てんかんになった時点で人生終了だからねぇ〜
これを受け止めて頑張っていくしかないさ

「日本のエクソシスト」って言われる「震える舌」っててんかんの映画なのかと思ったらてんかんはあんなゆるいもんじゃないらしいね。

イーケプラって250mgもあるんだな。
薬剤師が500mgをわざわざ半分に割ってたから
500mgしかないと思ってた。

>>479
無駄に生きるなよ、食料がもったいないｗ

>>480
で？
気は済んだか?

>>481
何言ってるんだ？てんかんは生きてられたら迷惑だからさっさと死ねって言ってるんだよ。わかりまちたかｗ

また出た！
此処でしか暴れられない、かまってちゃんww

今まで車で出勤してた事に何も言わなかった主治医が、高所作業をしない事と海へ一人で遊びに行くなと言い始め、今度の通院で二人で行動しろと言い始めた。
症状は一度も出してないが、脳波の上では悪化したらしい。

いっそ殺せよ。

ケトン食がんばるお

>>484
そんな状態なら免許返上しろよ

>>486
私も返上した方が良いかな?

2ちゃん「流出」で会社をクビに！？　チョン帰れとか創価叩き　書き込み暴露で「人生終わった」、怯えと悲鳴が拡散中
- J-CAST（2013年8月29日19時01分）

公休日なので初めて来ました

オレは４０代でてんかん患者
だが真面目に生活送っていたから医師の診断によると
１〜３年で完治するとの事　診断書を書いて自動車学校に通ったら
車の免許が持てる位…
しかし医師曰く…「事故起こして慰謝料支払う時は両親も支払わなければならない。
両親の承諾が無いと発行しない」と言われ、両親も４０代からの車運転は危ないと反対！

結局まだ車の免許が無く、バイト暮らし…両親亡くなるまで待つのかよ！ウツ！
とつい公休日なのでここだけの本音を書いてしまったｗ　規制緩和してもまだ無理だ！

>>489
その医師はまともだね
まともじゃないのはおまえ

>>490
また、お前かw

>事故起こして慰謝料支払う時は両親も支払わなければならない

なぜ？

>>491
おまえみたいな人殺しはどうにかして個人情報調べてぶち殺しに行きたいなｗ

カタワ頭のてめえが世間を恨んで自爆覚悟で人を殺してまわるのにお前の身内が無関係でいられるわけあるかｗ

お前が死んだあとお前の両親は世間から袋叩きにされるんだｗ。わかったか人殺しのポンコツ頭！

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>>489
免許証の発行は、県単位で違うらしい。
先ず近くの警察の交通課で発行されるか聞いてみて欲しい。

けれど、この担当医の方の発言に疑問を感じる。
＞医師の診断によると
＞１〜３年で完治するとの事　診断書を書いて自動車学校に通ったら
＞車の免許が持てる位…
片方で”完治”と言っている一方
＞しかし医師曰く…「事故起こして慰謝料支払う時は両親も支払わなければならない。
＞両親の承諾が無いと発行しない」と言われ
事故発生した時の事を話している。　健常者でも同じ事だから。
特に高校卒業したばかりの若い子も同じ。

警察で発行可能と言ったら、知らせて下さい。
その先をお話をしましょう。

>>493
そそのかすなよ
乗らないに越したことはないだろ
本人のためにも社会のためにも

本人が40代なのに、なんで両親も支払わなければならないのか
良く分からんな。

40代で支払い能力がなかったら刑務所行きでいいんじゃね
あそこはそういう目的もある

>>496
てんかんにしてみたら自爆して死ぬより刑務所でいじめぬかれて生きてくほうがつらいだろうな。だから他人を殺人目的で巻き添えにするんだよ。
カタワに生まれたのは卑しい両親のせいで社会のせいじゃないのにｗ

ま〜たかよ

＜交通事故＞集団登校の５人重軽傷、少年逮捕　京都・八幡
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130924-00000027-mai-soci

>>498
記事読んだら、運転未熟な奴の通勤暴走じゃん。
しかも曲がり損ねの事故。

泡吹いていないから、此処じゃないよ。

>>499
いつもの、いちゃもんつけるから構ってよー君だから
そっとしておいてあげてください。

いよいよてんかんが原因だってことまで隠蔽しはじめたかｗ。

不発弾人間はさっさと死ねよｗ

いままでも「てんかんが原因なのに」飲酒とかわき見とか別の原因でっちあげられてなしくずしにされた事故も多いんだろうな。
てんかん協会の仕事ってそういうところにあるみたいだからｗ

ま た お ま え ら か

また通学途中の児童を守る為に保護者が狩り出されることになった。
ちかくにお前らみたいな無差別処刑マシーン人間魚雷が常駐する施設があるせいだ

ちょっとは責任感じろよ！！殺人者予備軍！！！
周囲に恐怖感与えてすまいないと思わないのか、
生まれてきてゴメンナサイって言えよ、クズども！！！
人並みに免許持って運転してんじゃねーよ！！

てんかん協会「おれのせいでてんかんになったわけじゃない。お前らの身代わりにてんかんにされたんだからお前らも殺されて当たり前。」

>>504
「生まれてきてゴメンナサイ」

てんかんの人は住み込みで働くように義務つけたらいいね
通勤で車を使う必要なくなるから
主な職場は工場あたりが妥当だね

怪奇大作戦第２４話「狂鬼人間」

この作品は左翼によって欠番にされました。理由は「左翼がてんかんを使って人殺しをしている」その方法が描かれているからです。

>>504みたいにすぐに心疾患や意識障害のせいにして騒ぐ奴が多いが
（今回のフライングゼットはＤＱＮ厨房の検問回避だったがな）

昔はよく車両そのものが目の仇にされたよな。バイク３ない運動とかもあった。
しかし、ある時、テレビで準組員の島田伸介さんが
『われこら人を刺し殺した事件起きたら包丁を取り締まるんかこらバイクも同じやバイクは悪くないやろぼけはげこら』と名言を打ったから
それ以来、世間の流れが車両ではなく運転者にナンクセつけるようになったんだよな。

いや、>>504は、ただてんかん患者を叩きたいだけだからwww
どうせなら、親の肩でも叩けってんだ。

羽生さんは車の運転できないそうだ。運転中将棋盤が浮かんできたらそれに集中するから

ＪＲ西日本の駅員　てんかん患者さんに顔面キック映像

再生回数4万回間近！これがこの前問題となっていた顔面蹴り動画です
JR西日本の駅員、てんかん患者の顔面にキック！二回目　恐怖の新今宮
https://www.youtube.com/watch?v=RSmSr2m5VmE
てんかん患者の方、乗車中に発作が起きたようです。
駆けつけた駅員、キックを顔面に入れてますね。

>>492
>>504
いくら匿名掲示板だからって調子に乗るなよ
ほどほどにしないと人権侵害で捕まるorヤられるぞ

>>513

>>492>>504のような書き込みを見て苦しんでます、というような内容で、自分の個人情報を添えて
国家公安委員会や警視庁にメールで相談してる人もいるから、目に余るようならお上も動くのは時間の問題らしいよ。
国公も警視庁も病気による事故は予防したくても決しててんかん患者の敵では無いからねぇ。

>>514
>国家公安委員会や警視庁にメールで相談してる人もいるから、

これで公安が動くのかw
あんまり笑わせるな馬鹿ww
知ってる単語を並べただけだろう、そもそも公安って何するところだかしってまちゅかぁ？

>国公も警視庁も病気による事故は予防したくても決しててんかん患者の敵では無いからねぇ。

一般人とてんかん患者ではどちらが多いでちゅか、わかりまちゅか？

こっちは免許書を返還しろって主張してるだけなんだけどわかりまちゅか〜？

>>515
大崎さん、ちわーす

>>512
ガラクタ人間にけりを入れるのは違法だが、ガラクタ人間が健常者を道連れに自爆するのは合法ｗ

>>516
聞いてくださいよ〜大崎さん。
近所の施設で無差別処刑マシーン人間魚雷が車を運転してるんで子供の安全を考えると
保護者が不安で不安で夜も練られません、と相談したら公安が動いてくれるかな〜
どう思いますか？　公安について詳しいんですよね、教えてくださいよ〜
たのんますよ

ＮＨＫで平気で「俺てんかんだけど何も言わないで免許とって運転してますよ」ってほざいてる人殺しが映ってたが
どういうわけか名前が出てなかった。てんかんに家族殺されたほうは名前出されてるのに。

こいつはてんかんの敵だから殺せってＮＨＫが情報流してるのかな、ＴＢＳがオウムに情報流したみたいにｗ

>>518
ｼﾞｭｳｼｮｵｼｴﾃ

>>515
免許書じゃなくて免許証だ。

>>518
『夜練れないなら朝に練ったらいかがかしら？』

糞てんかんさんがたへ

被害者面するばかりで、お前達の仲間がやらかした犯罪はスルーか。
おめでたい脳だな。
大阪ローカルでにわかな話題になってる件もスルーかよ。
某まちBBS情報によれば地元マスコミが相当動いてるらしいが、
それでもスルーかｗ　心配しなくてもきっと大きな問題になるぞ。

え？　何か言ってみろや。詐病詐欺師ども。

【社会】京都暴走事故後、てんかん患者が接客業務から外された…てんかん団体 差別撤廃求め声明
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1380566102/

>>524
てんかんなら殺人してもしょうがないと発狂するのがてんかん協会です。

「差別されてるんだから殺人くらい我慢しろよ。先にてんかんになったほうが勝ちなんだ。」

急にバカレンコ氏が増えたな

狂鬼人間てんかん

http://www.occn.zaq.ne.jp/momokun/kaikidaisakusen/KAIKIDAISAKUSEN/24.htm

その意味で刑法３９条は、法律家が人々の感情や社会のあり方を一切無視し、現実から切り離され、一人歩きを始めた単なる空想の産物でしかない人権という化け物に
相応しい理想郷の建設に邁進した結果なのである。文明というシステムはファジーな要素を一切認めず、杓子定規に物事を判断して、積極的に人権を擁護し、その一方で人間を殺傷し始めたのである。

障害1級（てんかんは精神障害分類）の構成要件を全く満たしてないのに年金を詐取し、
加えて寸借詐欺までやりながら毎日パチンコ通いのクズが大阪府高槻市にいますよ。
ある意味有名な他県の専門医が診断書を書いてるんですが、かなりくさい。

医者グルで虚偽の臭い。

>>529
それは然るべき所へ報告しろよ。パチ通いはチャリか？まさか車じゃないだろうな？
てんかん患者でもやって良い事悪い事、認められる事認めるべきでない事はある。

よく読めよ、早漏。

病気とか傷がいスレによく現れる
必死な誹謗中傷的な書き込み大杉

よっぽど暇なのか？

大人でも外的or内的要因で突然なる事があるのに自分がもしなった場合の事とか考えれないのかねぇ

可哀想……

>>532
出た出た「てんかんは誰でもなる」ｗ。その割には今まで３０年以上生きてきたけどそんなキチガイにあったこともない。特殊な地域限定なんじゃないか。
被差別が多い地域に同じ被差別のてんかんがよりそってるとかｗ。

卑しい病気は卑しいＤＮＡだけに起こるんだなｗ

>>533
俺は４２才で初めて発症した。おまえがおまえの脳を完全に制御していない限り、おまえにもまだ発症の希望はあるぞ。

>>534
42歳ですか、遅かったですね

>>533
80歳以降に発症した例もあるらしいので覚えといてね（はぁと

＞卑しい病気は卑しいＤＮＡだけに起こるんだなｗ
京都の事件は、本人が若い芸人の頃にバイク事故を起こし
頭を強く打って発症したと聞いた。
遺伝子なんか何も関係していないのにwww

>>534
お前がいくつか知らんが、死ぬ時は他人を道連れにしないで一人でおとなしく死んでくれｗ

>>537
京都の事件は、本人が若い芸人の頃にバイク事故を起こし
頭を強く打って発症したと聞いた。


そら自分で自分を被差別だなどと死んでもいえないだろうｗ

事件の被害者の一部が、ストレスで上げたのかと思ったら
ただの足らない奴の構ってだったのかwww

もういいや(爆)

>>540
だったらもう出てくるなよｗ。黙っててんかんが罵倒されるのをくやし涙流しながら見とけｗ

同じ鼠が何回も来るな。１匹見たら２０匹いると思えって言うくらいだからもっと来るかと思ったが。

>>542
ポンコツ頭の奴隷が生意気なｗ

てんかん使って何人殺したんだクズがｗ

>>543
なに反応してんの？
お前は、鼠だと言う自覚でもあるの？www

>>544
人殺しのポンコツ頭を叩くと必ず反応してるのは、人殺しの奴隷のお前だろｗ。

また京都でてんかん野郎が子供轢き殺したそうだな。さっさと死ね不発弾人間ｗ

>>545
ん？
俺は、人を殺してないし、頭叩かれてないし、奴隷でもないし、何言ってんの？
ねずみくん？大丈夫？

違う病気で入院してて手術の次の日に突然発作起こった
んで、脳波やらMRIやらいろいろ検査したらてんかんだって診断されたお
せっかくのゴールド免許返さなきゃ……
これから不安で不安で仕方ない
ライブとか好きでたまに行ってたんだけどもう行けないのかな

>>547
現在の決まりでは、運転免許証は返却して経歴書に替える事になります。
(停止扱いに出来れば良いのですが)
一緒に役所へ行って、住基カード(写真付き)を発行して貰いましょう。
経費は写真持参で￥５００だった記憶が有ります。
大勢人の集まる場所は、医者の許可が出る迄待って下さい。

まず睡眠時間を十分に取り、医者の出される薬を正しく服用し
１ヶ月間、発作が起きない事を確認して下さい。

免許証再交付に関しては医者の判断と警察の指示を貰いましょう。

>>547
なあに、世の中には運転できない人もいるさ
そのうちの一人になったに過ぎないから落胆することはない

>>548 >>549
ありがとう
日常生活でもそんなに車は乗ってなかったからそこまで不便はないかな
それよりその他の生活あれこれが不安で仕方ない
たっぷり睡眠取って忘れず薬飲むように心掛けるよ

先日、診察が終わって会計待ちしてるときに急にガタガタ震えだして、そのまま意識消失。
気がついたらベッドの上だった。
これっててんかん？

病院で倒れたんだったら、何か言ってくるでしょ？　何もなかったの？

てんかんかもしれないからって専門の病院の紹介状もらってきた。
22日に行く。

ほお、いいね
てんかん確定するといいね

>>553
”らしい”症状が出たと言う事ですね。
ならば、紹介された病院に行くまで間隔が有りすぎの様な気がします。
倒れた病院から薬を処方されていたら、応急処置だと思っておいて下さい。

内科でてんかんの薬をもらってきました。
なんでも、脳神経専門の病院が予約がいっぱいで22日まであいてないそうです。

>>556
病院(多分、計測機械)の都合では仕方ないですね。
十分な睡眠時間をとっておいて下さい。
あと、薬の飲み忘れが無いようにして下さい。

専門医から話が有るかもしれませんが、てんかん波が出ない方もいます。
その場合でも、医師の出された指示を守っておいて下さい。

寝てるときの脳波を調べるから寝不足の状態でこいって言われたけど、一晩くらいの徹夜はどうってことないんだよなぁ……
睡眠導入剤持ってくか……

>>426
そんな事ないで。医者に聞いたら「飲み過ぎない方がいいね」 てあまり関係なさそうに言うくらいやし。
ガンガン飲んじゃおうや！

　誰か後頭部の手術した人いる〜？？　視野障害があるって事やけどどれくらい見えなくなったか聞きたい。
希やしいないかな…

夜中に大声で叫んだり暴れる人は、無呼吸症候群などが
脳への酸素を供給出来ず、引きつけ、金縛り、夢遊病
などに繋がる。これはリボトリールを飲んで血液中の
酸素量や脳波を安定化させなければいけないらしいが。
5年ほど飲んで濃度調節しないといけないらしく
即効性は無いらしい。発作時の頓服にはハルシオンなどの
強い導入剤が必要だ。しかし睡眠時以外に飲むと違反
になるから飲んだら収まるまで横になるのがよろしい。
ただし医者の所見やアレルギーＣＨＥＣＫが必要だ。

>>561
無呼吸症候群って、途中で音が止まるようないびきをするタイプですよね？
現在、いびき防止テープが市販されていますが、投薬の代わりに使えないのでしょうか？

＞5年ほど飲んで濃度調節しないといけないらしく
内臓に負担が大きい様な気がします。

昨日、てんかんの検査に行ってきました。
脳波検査でてんかんの症状が少々出ました。
MRIと血液検査は異常なし。
ダンナが一緒に行ったのですが、自分では覚えていませんが、今までに何度か発作を起こしていました。

>>563
投薬中にも発症したかがポイントになります。
担当医から話が出たと思いますが、睡眠時間は十分にとって下さい。
あとは、高い処に登っての作業はしないで下さい。
梯子や台の上に登ってする作業は、ご主人にお願いしましょう。

>>555
あなた、いろいろとアドバイスしてくれてるけど、
どういう立場の人？医者？患者？患者の家族？その他？

>>565
大人になり”あること”がキッカケでてんかんの診断をされた者です。
通院の度に医者と話をして、いろいろな事を聴きました。
現在は何ら問題ない状態です。
但し、医者側は投薬で抑えていると思っている為に、通院・投薬を求められます。

情報交換の場ですから、発症を抑える為最低限守らなくてはならない事をお話しました。

これからはお返事を控えますので、お医者様と直接情報交換を行って下さい。m(_ _)m

学生の時に癲癇と診断され、デパケンを処方されるようになった
その後ずっと投薬治療を続けて、発作も5年間ぐらい出てなかった
減薬を始めようかと先生も仰ってくれてた矢先、大発作に襲われた
しかもラブホで彼女が騎乗位で頑張ってくれてる最中に…
彼女には癲癇のこと伝えてあったけど、発作を見るのは初めてだったし、すごい泣いてた

もう大丈夫だろうと思ってたし、睡眠もたくさんとってたし深酒もしてなかったのにどうしてなんだろう
学生の頃と投薬量は変わってないし、夜遊びしないのも変わらない
唯一変わったのはウエイトトレーニングで随分でかくなった体ぐらい

健康的な生活送ってるはずだったし、結婚も考えてたのに…
将来への希望より不安の方が大きくて彼女にどう接すればいいかわからないくなってきた

>>567
結局、悩み苦しみ続ける運命なのだよ
それを彼女と共有して生きていけるかどうかなのだ。
偉人はこういった「苦しいときは無理矢理笑顔を作って振舞うことで気を紛らわすことができる」とね

>>567
減薬する前に薬の成分が足りているか否かを確認する、薬成分の血中濃度を確認していたのでしょうか。
その上で減薬の話が出たなら、減薬せず今のままで良いと思います。
薬成分の血中濃度を確認する事をお勧めします。

あとは、最低３ヶ月間は再発に注意して下さい。

そう言えば血中濃度の検査はおろか、脳波の検査も何年もしてません
発作が無いのをいいことに、処方箋だけ出して終了って感じでした
病院変えた方がいいのでしょうか

>>570
以前担当医から聞いたレベルのお話ですが
薬成分が強いとかなりの眠気を起こすらしく、弱い薬から処方する先生も居るみたいです。
長い間発作が無かったとの事なので、先生も適切だと判断されたのでしょう。
私も落ち着いたので、薬は変わっていません。
発作の話をして、薬が適切か再度判断して貰って下さい。

病院を変えるか否かは私が判断出来ませんが、任せられないと感じたら
変えるのも大切かと思います。
私も一度担当医が信じられず、病院を変えています。

今日、内科でてんかんの薬貰ってきました。

この薬、結構旨いね。

新規開通する高速道路で開通1番乗りするのが楽しみだったのに、今日てんかんの診断貰って運転出来なくなった。

車を運転するだけが人生じゃないさ
ひとまず乙〜〜〜

姑が突然亡くなって、車の免許をとって姑の車を乗り回す気でいたら
「おまえはてんかんがあるからダメだ」とダンナに言われた……
ちゃんと薬飲んでれば発作は出ないんだよう……

そのダンナはまともですね
まともなダンナを持てて幸せと思うべき

俺の彼女は免許持ってない。
病院行く時もできるだけおくりむかえする。

いいね。それが普通だよ
これからも頑張ってね

ID:lOOezZPF0
なんでこいつは勝手にジャッジしてんの？
なんでこんなに上から目線なの？

3ヶ月間発作が出てない
この調子！

法律が参議院で成立したね。
遺族の方にとっては、本当に良かったよね。

私も22歳の患者なんだが、2年前に免許を取った。勿論医師と免許センターに居る警察官の人に言ってだけども。
栃木の事故は「運転するな」って言われてるにも関わらず運転して事故を起こしたけど。
私みたいに運転するような職業に就く場合以外は、運転しても大丈夫と言われている人が仮に事故を起こしたとしたら新法で罰せられるんですかね。
ちょっと気になってしまって。

症状は15歳を機に出ていません。今でも服薬はしていて、年に1回脳波の検査をお世話になっている国立大学の大学病院でやっています。

＞運転しても大丈夫と言われている人が仮に事故を起こしたとしたら新法で罰せられるんですかね。

当然でしょう
運転は金輪際、永遠に諦めたら問題はない

>>582
取得おめでとうございます。
お医者様や免許センターの方が言ったと思いますが
二年おきにお医者様からの許可取得と申請が必要です。
許可が出ないと更新を行っても、停止の指示が来るでしょう。
私の住む県では月一でお医者様が集まって、取得・更新者の確認を行っていると聞きました。

注意点は、ひとまず２つ挙げます。
１）薬の強さが判りませんが、投薬直後は避けて下さい。
２）安全運転の他に、必要なら後続車に道を譲る事や
停車する為の手段・手法を学んでおいて下さい。
残りはお医者様と直接お話して確認して下さい。

>>584
ごめんなさい。　二年前に取得していたのですね。
免許取得はお医者様との共同の責任なので、一般的な違反は健常者と代わり無いでしょう。
問題となっているのはお医者様からの許可が出ないのに運転される方です。
一人のワガママな行動で真面目に守っている方を巻き込めませんから。

>>584
>>585
2年おきだとは。免許を取るために免許センターに行った時も、全然言われませんでした。
確認してみます。

>>583
ですよね。控えます。

>>585
私の場合は、診断書が3年間有効で人によって有効期限が違うそうで。2年の人も居れば、5年の人もいるとの事でした。

>>586
お医者様が完治の宣言するまで、お医者様の保障を求めます。
警察の交通課かお医者様に確認してみて下さい。

>>587
自治体の警察交通課もお医者様もそう言っていたので、上げました。
確かに薬の強さは個人で違うから違う事も当たり前なのですね。
私の担当医が最初の診療方針で、強い薬から服用すると言って
薬の変更が無いから信用していました。
今度聞いてみます。　ゴールドだから五年の方が有り難いもの。

100年に一人が癲癇という超ポピュラーな病気なのにあまり見ないよな

こないだNHKでの癲癇の特集みた時切ない気持ちになった
職場に申告しなければならない重度の人はかわいそうだね

100人に一人の間違い（恥）

相談です、18歳の時に免許を取り今まで過ごしてました。

今回法律が変わったので、診断書が必要と聞きました、これは免許更新前に交通課へ行くべきなのでしょうか？
ちなみに発作は薬のおかげなのか何年も出てません。

>>591
＞18歳の時に免許を取り今まで過ごしてました。
大変失礼かと思いますが、一つ教えて下さい。
今回の更新が初めてでしょうか？
かなり前から、更新時の自己申告は有ったかと思います。

＞今回法律が変わったので、診断書が必要と聞きました、これは免許更新前に交通課へ行くべきなのでしょうか？
先ず、担当医様に相談して下さい。　また、担当医様から意見書を頂き警察交通課に相談するまでは運転を控えて下さい。

＞ちなみに発作は薬のおかげなのか何年も出てません。
発作の有無ではなく、自己申告しなかったことが問題になります。

基準や更新申請期間は自治体によって違う様です。
先ずは担当医様に相談して下さい。
そして、警察からの指示が出るまでは、運転はしないで下さい。
私だけではなく、てんかんと共に生きてやっと免許を取得した人達からのお願いです。

賛同 　てんかん患者の運転免許がないと身分証がないからって勝手な言い分をバッサリ切り捨て

＞＞身分証明は実際必要だしね
＞＞＞住基カードとパスポートが作れるのに知らない素振りするなとちゃんと書いてある
運転免許証だって住所不定だと作れないのよ

詩会議よりコピペ　沙希儀
手話通訳士で朗読詩人の椿氏の怒りがエスカレートしすぎ。
あれもこれも関連させてついには黒人差別まで煽ってしまう記述はあの
＞問題のようにも感じられてもと？
＞＞得意の造語でオバマを苦労売人と呼ぶのにはウケた。掘り下げたら関連性は確かにあるから問題にはならない

椿 （tsubaki） &amp; AWC Official Blog
【ニュース。手話ができる者としてはっきり書きます】あれは手話じゃない。あれは人じゃない。ただの詐病人、エセ黒人だ。【プラスそれに関連する諸記事をまとめて配信、「苦労売人」記事の冒頭予告も】
エセ病人（詐病）、エセ人権派（人権屋、法律ヤクザ）、エセ政治家（政治屋）、
エセ苦労人（苦労売人）、エセ環境活動家（プロ市民）、エセ研究家（理屈屋）、エセ評論家（日和見屋）、
エセジャーナリスト（脱線屋）、エセメディア（アルジャジーラに代表される自称中立屋）、エセ正義感（人格破綻者）
飛鳥新社叩き徳州会叩き猪瀬顔面半痙攣発言谷口叩きと最近面白いったらありやしない。
＜＜＜秘密保護法強行採決に怒るのに海江田万里を転売屋だと罵る流れは
＞＞わかりませんがそれぞれ別の記事だから関連しない?
naomi　嫌いな方じゃないですが徳之島住民が徳田家を村八分にしないと
島の名産品を不買するぞというのは乱暴が過ぎます。でも
賛同 　てんかん患者の運転免許がないと身分証がないからって勝手な言い分をバッサリ切り捨て

＞＞身分証明は実際必要だしね
＞＞＞住基カードとパスポートが作れるのに知らない素振りするなと椿さんはちゃんと書いてる

運転免許証だって住所不定だと作れないのよ

統合失調症か？
支離滅裂すぎて何を言いたいのかわからんぞ

>>589
超亀レスだけど、今はなおさら口を閉ざすんじゃないかな
主治医は「本当に色々な職業の方がいらしてますよ」って言ってた

小児癲癇患った時はクラスにも同じ仲間がいたな
特に隠さなかったし、職場の人も「私も小児癲癇で薬飲んでた」ってフツーに言ってた
自分は大人になってまた発作が出たから薬飲んでるけど

明らかな例はともかく、一度発作が出ても診断は難しいらしいね。
偶然が重なって出ただけの人もいるって結構色んなところで言われた
癲癇波が出ても発作が起きない人もいれば、波がなくても発作が出る人もいるらしいし…
今の主治医が一応薬は飲んだ方がいいと判断したおかげか発作は出てない

運転免許証の更新申請が有ったので少しだけお話。
免許センターの方とお話しました。
これから免許の制限の対象となる種類が増えた事に対して
警察側では、一度キチンと申告してくれれば
二回以降の更新では裏側のチェックはしなくても良いとの事でした。
(範囲が不明ですが)発症から二年は運転をしないで欲しいとの事。
三年目から担当医の判断で、取得が可能になるし
その後、五年で通常の扱いになるので裏側の申告は不要との事でした。
ただし、担当医の治療方針が変更したら相談の上で申告して欲しいとの事。

特殊車両や大型車両については聴けませんでしたが
此方は控えた方が良いかと思われます。

返納の必要はないが運転はするなってことだな
さもなくば懲役刑が有り得るだろう

「申告は当然だけど癲癇の運転が危険って言ったら
他の病気だって危険だよね。切りがない」ってどっかのサイトで誰かが言ったら
その人ボコボコにけなされてたな

脳溢血だと思われる症状で病院に向かう途中運転したまま亡くなった人が
知人にいたな…誰かを巻き込むことはなかったけど
家族が送るって言ったのに勝手に一人で行ったらしい
まあ極端な例だけど

癲癇は他のものよりリスクが上がるから申告しろって事だろうけど
線引きはどうしてるんだろう。発作が出るのに運転したらそりゃだめだけど。
上の例をあげれば喘息だって心筋梗塞だって貧血だって危険だよな…
自分は免許もってないけどその手の話聞くとなんかもやもやしてしまう

>>601
新たに幾つかの病気が申告・審査対象になる。
今は運転中に発作を起こし、重大事故になったのがてんかんだけど
他の病気で事故が起きれば、今度はその病気が叩かれる。

線引きは、以前聴いた私の県では
月一で大病院の幹部みたいな人が、更新申請の人の確認をしている。
此処で大きな線引きがされているみたい。
ただ、審査対象が増えると線引きの効力が薄くなるかも。

難しいんだね…誰だっていつどんな病気になるかわからないのに…

交通機関がない地域にもっとバスや電車が通ればいいんだけど…

>>603が大富豪になって交通会社に出資すれば解決する事項

>>604
ゴメン、無責任な事言っちゃったね。
気分を害したなら申し訳ない

1000年恨むニダ

12月26日にニンテンドー3DSでポケモンXで遊んでたら、てんかん起こしてしまったわ。

任天堂に賠償請求を出さないの？　新聞に投書してみるとか色々手段はあるよ

てんかんの手術をやった事がある方いますか？

>>609　
手術で治したいけど、視神経近くに発作焦点があるもんだから、全盲か半盲になるとか言われた　

何それ怖いと思って、やってないです

【裁判】てんかんによる祇園暴走事故、勤務先と家族に５２００万円支払い命令…京都地裁
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1391501236/
【てんかん】　祇園の車暴走、親と雇い主に５２００万賠償命令
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1391490034/

★祇園暴走事故、勤務先と家族に５２００万円支払い命令

京都・祇園で２０１２年、通行人７人が死亡し、１２人が負傷した暴走事故で、亡くなった女性＝
当時（６８）＝の遺族が、事故を起こした藍染め販売会社の藤崎晋吾元従業員＝当時（３０）、
死亡＝の家族や販売会社などに計約６１００万円の損害賠償を求めた訴訟の判決で、京都地裁
（上田賀代裁判官）は４日、家族と会社に計約５２００万円の支払いを命じた。

祇園暴走事故をめぐる民事訴訟では、初めての判決。

上田裁判官は判決理由で「藤崎元従業員に過失があり、会社と家族が賠償責任を負うことに争いがない」
と指摘。「楽しい花見のはずが一転、このような事故に巻き込まれ、家族に別れを告げるいとまもない
まま命を奪われた苦痛や無念は計り知れない」とした。事故と因果関係が認められる損害として逸失
利益約２１００万円や慰謝料２７００万円などを認めた。

判決によると、藤崎元従業員は１２年４月１２日午後、販売会社が所有していた軽ワゴン車を暴走
させて歩行者らをはね、女性を死亡させた。

販売会社側は訴訟で、使用者責任を認めたが、賠償額については争う姿勢を示していた。

京都府警が昨年３月、藤崎元従業員にてんかんの持病があるのを知りながら運転するのを止めなかったとして、
業務上過失致死傷の疑いで販売会社の女性社長（７２）を書類送検。

京都地検は８月、嫌疑不十分で不起訴とし、自動車運転過失致死傷の疑いで書類送検された藤崎元従業員も
容疑者死亡で不起訴としている。

http://hochi.yomiuri.co.jp/topics/news/20140204-OHT1T00096.htm

エクセグランで吐き気する人いない？

相談です
私は大学３年生で現在就活中です。
医者とも相談しておりますが車を運転したり刃物を用いたり、
夜遅くまで働いたりするような仕事にはつきたくありません。
医者には臨床検査技師を進められました。
給料には拘りませんので何かお勧めの仕事がありましたら教えてください。
なお障碍者手帳は取っておりません。

>>612感じたことありませんね

車の運転、刃物を使う、火を使う、高所作業、漁師とか水に囲まれてる仕事、
危険な機械を使う作業、危険な薬品を使う作業、不規則なシフト等
お勧めできない仕事なら沢山出てくるんだけど。。。
難しいよね。自分も悩んでるよ。

知的障害者と同じ仕事内容なら問題はない
何しろ知的障害者でもこなせるからね
さあ、知的障害者と一緒に仲良く笑顔で頑張っていこう

>>613
何度も言われているけど医療事務か公務員だと思う

>>613
医療系の国家資格はてんかんが欠格事項になってることがあるから、よく確認した方がいい

（臨床検査技師）欠格事由
精神の機能の障害により臨床検査技師又は衛生検査技師の業務を適正に行うに当たつて必要な認知、判断及び意思疎通を適切に行うことができない者

てんかんは精神の機能の障害になるの？

どなたか知っている方にお聞きしたいのですが、てんかんである事を申告して免許を更新すると免許証に何か書かれたりするのですか？
あと、もし事故を起こした場合警察に色々聞かれたり、検査等をしなければならないのでしょうか？
それと車の保険はどうなるのでしょう？使えなくなる場合もあるのでしょうか？
質問ばかりですみませんがどなたか教えてくだされば幸いです。

>>619
てんかんである事を申告して、その際に医師の(許可する)意見書を提出しないと
医師からの許可が出る迄は停止扱いになるかと思います。
現在の処、自己申告と警察(免許センター)で管理されるだけで
特別な但し書きは付けていません。
但し、春から運転の制限を受ける病気が増えるので何か付く可能性は有ります。

事故は経験無いのでハッキリとお答え出来ません。
保険は事故に対しての規約が大半なので、加入は可能ですが
気になる場合は自動車販売店に相談してみて下さい。

ひと月前に更新の為、免許センターに行って来ました。
最初の申請で判断して、免許を発行します。
最初の一年目・無事故無違反で五年、その後の無事故無違反で五年
合計十一年ですが、免許センターも記録を残すので更新時の申告は
キチンと行って置いて下さい。
これを過ぎると不要だそうです。
尚、医師からの意見書は運転する上でずっと必要ですから、これだけは覚え置いて下さい。
以前此処に挙げていますが、二輪車・大型車・タクシーの様な営業目的の運転等は止めて下さい。

>>620
疑問が解決しました。
ありがとうございます。

>>621
都道府県により、若干の違いは有る様です。
”こんな話が有ったけど”の聞き方で構いませんので
担当医さんや地元の交通課に、一応確認を採ってみて下さい。

運転中の発作で事故を起こし免許取消になり

その後薬のお陰で3年近く発作も起きず診断書や
免許センターからも再取得のOKを貰えました。
とりあえずは原付でもと考えていたんですが
取消処分者講習となるものがあると知りました。
この講習は病気が原因で取消になった人も対象になるんでしょうか？

＞この講習は病気が原因で取消になった人も対象になるんでしょうか？

YES
病人であっても平等に扱いますよ。そういう制度です

手厳しいことを言いますが、病気が原因とはいえ事故を起こしたから免取になったんでしょ？
そういった人たちを対象に講習を受けさせる制度なので病気は関係ありません
病気持ちだから免除してほしいなんて考えてはいけませんよ

>>625
＞病気持ちだから免除してほしいなんて考えてはいけませんよ

いやそんなこと言ってないですしおすし

対象になるんでしょうか？と聞いてるってことは、もしかしたら対象外かもと考えてるんでしょ？
素直に受ける必要があるのは変わりないですし頑張ってくださいね

623です

レスありがとうございます

取消処分者講習と言うものがあるとは知らずにいたので
これで免許が取得できる！と思った矢先に調べたら講習の存在を知りまして･･･
しかも講習受けるにも3万以上も費用が･･･

もし似たような境遇で免許取得した方がいらしたらどうだったのか聞きたく質問しました

皆さんのレスを見ると講習は受けなくちゃ駄目みたいなので
きちんと受けて免許の再取得を頑張りたいと思います

ありがとうございました

>>628
いいね！　頑張ってください(*^_^*)

講習の件を免許センターに確認しました
病気の発作による事故の取り消しでは、再取得時の処分者講習は受けなくてもいいそうです
安心しました

>>630
すみませんが、教えて下さい。

一つ目が、発症から事故を起こして三年で担当医が免許取得を許可したのかと云う事です。
例えば自損事故で、「取り消し」ではなく「発症による停止」ならば
理解出来るのですが、その外だと加療以外の「〜年間取得出来ない」意味でのペナルティーが付くかと思います。

二つ目が、623で「とりあえずは原付でも」と上げてますが
担当医との話で、二輪車の話もしたか否かと云う事です。
自分では感じなくとも、微妙に左右のバランスがズレているモノです。
身分証明書の為の運転しない「空免許」ならば、大丈夫かと思います。
余談では有りますが、私の地域では原付にも実技講習を課しております。
経費は五万円台との事で、昔は高校に入ると原付を取ったのに
今では少し待って軽自動車を考えているみたいです。

次に取得出来る免許証は、医師との連帯責任を含んだモノになります。
少し気になったので、上げました。
お返事は暇な時にでもお願いします。

>>631

運転中の発作による玉突き事故です。
軽傷ですみましたが相手の方も怪我を負いました。
最後の発作から2年経てば免許取得ができると聞いていたので
先生に相談したところ大丈夫とのことでした。
その際に「最初は原付でも」と話しましたが特に何も言われませんでした。

免許センターの人には一般の方同様に受けてくれて構わないと言われました。
勿論運転適正相談書は必要ですが。

余談ですが私もとある事情で33歳で発症しました。
発作が起こる前のあの恐怖心は二度と味わいたくないですね。

>>632
早速のお返事、ありがとうございます。
適正相談書の様な物は、免許取得後二年に一度提出を義務付けされています。
私の場合は病院を移ったせいも有るのか、五年間待ちました。

これからの事情も考えて、やはり自分で動いて確認してくる必要が有りそうですね。
私も安易な返事は控えます。

ありがとうございました。

>>614-7
お返事有難うございます。
お礼が遅くなり申し訳ありません。
皆様の意見を踏まえたうえで3月の半ばに
もう一度医者と相談することになりました。

もう一つ相談があるのですが宜しいでしょうか。
現在私は健康状態が悪化していることもあり、一生癲癇と付き合っていく
覚悟が必要だと言われ、障碍者手帳の取得を視野に入れております。
そこで障碍者手帳のデメリットについて、何かあればお聞かせ願いたいと思います。

特に私が気にしているのは身内に差別が及ばないかということで
私が障碍者となるばかりに姉が行き遅れたりしないかが気がかりです。
どなたかお詳しい方がいらっしゃれば是非教えてください。

>>634
あなたがてんかんになってしまった時点で、手帳の取得は関係なくおしまいのようなものです
ご安心ください

>>634
先ず伝えて置きたい事が一つ有ります。
この「てんかん」は小さな子供が発症します。
軽い症状で終わる子供も居れば、一度発症してもう何とも無い子供も居ます。
親はこの状況を”恥ずかしい事”として正しい治療をしないことが有ります。
貴方の症状がどの程度か判りませんが、投薬で抑えられる(日常生活に問題が無い)ならば
”身内に差別”と云う考えは止めて下さい。
私も親の”その”考えから、未だに苦労しています。

子供を想定した、てんかんに限定した申請が有ります。　これは私も申請しています。
障害者としての手帳の発行は有りません。私の自治体では、A5程度の紙切れ二枚で済ませています。
てんかん治療のみ一割負担で、一定額枠内で医療費が済むモノです。
病院の相談窓口か役所で確認してみて下さい。

>>635-6
お返事有難うございます。

＞子供を想定した、てんかんに限定した申請が有ります。

こういったものは初めて耳にしました。
私はすでに成人しているのですが、一応自治体と病院に相談してみます。

抗てんかん薬ガバペンについては下記スレで

ガバペンについて語ろう part2
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1393142079/

レンタルビデオのAVコーナーで倒れて救急車で運ばれたw
薬を飲めば発作を抑えられるが人間である以上飲み忘れがあるわけで....

飲み忘れる奴はバカ
人間じゃねーよ

飲み忘れて祇園の事故とか起きて、遺族や世間を怒らせてるわけだから・・

お前ホントバカだな

>レンタルビデオのAVコーナーで倒れて救急車で運ばれたw

これでも充分赤っ恥もんだろw

>薬を飲めば発作を抑えられるが人間である以上飲み忘れがあるわけで...

あんな経験したのにそんな悠長なこと言ってられるのは感性が麻痺してるとしか言いようが無い。
こんな寝言言ってる時点で癲癇以外にも発達障害とか疑った方がいいぞ
お前は色んな意味で普通じゃないよ。

一生苦しみ続けるのも、また数多くある人生の形のひとつなので楽しんでもいいかもね

ポジティブだなあ

>>639
1日2日飲み忘れたぐらいで発作が起きるなら相当重症。何か手を打って忘れずに飲むようにしないと痛い目にあうな。

俺は入院して1ヶ月体温42度以上で、
4年入院して入院後8年になるが、
3日に１回は発作が起きるぞ。重症なのか?

×入院後8年
○退院後8年

てんかん病態をｉＰＳで再現…治療薬開発に期待
http://www.yomidr.yomiuri.co.jp/page.jsp?id=77127&from=popin

てんかん患者由来の神経細胞の活動能力は、健常な人から作った細胞よりも低く、てんかんのマウスの細胞と同様の反応を示していた。
これらの神経細胞が、脳の過剰な活動を抑える役割を持つ細胞であることも判明し、うまく働かないことでてんかんを発症するとみられた。

人殺してんかん「俺のせいでてんかんになったわけでもないのにどうして自爆して自分だけ死ななくちゃいけないんだ！てめえら道連れにしてやる！」

こんな人間魚雷は一回でも発作を他人の前で見せたら遠慮なくぶち殺せ！どうせ生きてても何もできない出来損ないのポンコツ野郎だ！

【調査】「てんかん隠した」55％・・・周囲の理解不足、てんかん患者のカミングアウトしにくい現状
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1397916387/

「てんかん隠した」55％　患者の周囲、理解が不足
http://www.nikkei.com/article/DGXNZO69456780V00C14A4CR8000/

てんかん患者の半数以上は自身の病気を隠したことがあり、
その背景には周囲の理解不足があることが、製薬企業グラクソ・スミスクライン（東京）の調査で分かった。
　今年１〜２月、現在てんかんの治療を定期的に受けている成人男女計300人に質問した。
　てんかんを周囲の人に隠したことが「よくある」「時々ある」
と答えた人はそれぞれ27.7％ずつで、計55.4％が隠した経験をもっていた。

　家族以外の周囲の人が自身の症状を理解してくれているかを尋ねると
「しっかり理解」は9.3％にとどまった。「ある程度理解」の31.7％を合わせても
半数に満たなかった。周囲の理解不足の中で、カミングアウトをしづらい現状が浮かび上がった。
　てんかんを患って困ったことを複数回答で挙げてもらうと
「いつ発作があるか分からず不安」が46.3％で最多。
以下は、差別や偏見がある（28.3％）
▽仕事に支障がある（27.7％）
▽就学・就職に支障がある（25.0％）――と続いた。

　日本では約100万人がてんかんを患い、毎年５万人が新たに診断される。
しかし京都・祇園で2012年に通行人７人が死亡した暴走事故など一部患者による
重大事故が相次ぎ、患者全体に厳しい目が向けられた。

　東北大の中里信和教授（てんかん学）は「不幸な事故により、
患者さんがこれまで以上に不安を抱えながら日々の生活を送る状況になってしまった。
周囲の理解が患者さんのより良い治療や社会参加の促進につながる」と話している。〔共同〕

＞重大事故が相次ぎ

明らかにてんかんのせいですね
免許証取得不可にすれば起こらなかった問題

>>650
次スレ
【調査】「てんかん隠した」55％・・・周囲の理解不足、てんかん患者のカミングアウトしにくい現状★２
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1397956400/

運転免許取って、成人してから初発作起こして初めて診断付いたクソ田舎暮らしの人いない？

福岡労働局に「てんかんであることを黙っていて事故起こされて会社に損害与えられた」社長が来て、
誰がてんかん持ちか一覧表くれって言ったらしいんだよね。それで労働局が渡したら日本てんかん協会がねじこんできたらしいわ。

てんかんさえよければいいのか人殺し協会！

発作が起きたからと言って、人殺しの衝動が出る訳ではないのにな。
祇園暴走車事件で、てんかんへの偏見が一層増大した。

人を殺しても、てんかんの発作だったて言い訳をするなよ。
他のてんかん患者へ迷惑だろ。
あのハンドル裁きは確実に意識が有った者の仕業だ。

てんかんって完治するんですか？

完治しません
だからこそ、彼らは一生苦しみ続けるのです

>>656
だからこそよけいな苦しみを与えないように昔の人は片方しかてんかんでなくてもその夫婦から産まれた子どもは問答無用で間引きしてた。

いつ人間地雷になるかわからないんだから。

そんな人間地雷を使って健常者に恨みをはらしてるのが日本カタワ頭協会ｗ

建前では遺伝しないっていってるけどそれはあくまでてんかん自体についてで、
てんかんの原因の障害(の度合い)は遺伝由来ですよね？

祇園暴走事件の加害者は、二輪車でコケた後遺症でなかったかな？
漫才で売り始めた時に事故って後遺症でてんかんになったと言っていた。
先天性では無いって事ね。

あの事件にてんかんが関係していたか、報道や２ch見る限り判らない。
過労による居眠り運転の事故から逃げて大事件に発展したと
見るのが普通だと思うけど。

>>659
>てんかんの原因の障害(の度合い)は遺伝由来ですよね？
割合聞いた事有りますか？
遺伝子だと゛先祖帰り゛なんか有るから
サンプリングが面倒になりますね。
あと、てんかんは゛症状゛だから沢山の病気に別れる。


昔、朝鮮系の遺伝だとは聞いた事が有りますが
検証報告が出たとは聞いた事が有りません。

>>656
>てんかんって完治するんですか？
対象が子供なら脳そのものが発育途中です。
ストレスと十分な睡眠を意識してあげれば大丈夫だと思います。

20代のてんかん持ちだがバイトも厳しいなぁー、面接行って病院通いしてないか聞かれ正直話したらその場で厳しい雰囲気になってしまって採用結果は明日か連休明けらしい

【社会】国内に約100万人の患者がいる「てんかん」、誤解と差別、後絶たず…病名告知で就職不利に
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1398761484/


苦しんでるのはあなただけではありません
「そっか、不幸なのは僕だけじゃないんだ。心強い！」と思って前向きになってほしい

>>660
先天性だってばれるとカタワ頭協会に都合悪いからねｗ。

>>665
>先天性だってばれるとカタワ頭協会に都合悪いからねｗ。
後でも先でもええやんwww
アナタの希望通りになったんだから。

早く頭ぶつけて、仲間になりなよwwwwww

てんかんはブラック企業で働かされて、何かあったときに労災認定されないように巧妙な工作が行われてるらしいね
それでいて月手取り8万円で妻子を養ってるというから、立派な話だよね
他のてんかんたちも同じように頑張って欲しい。絶対負けないで欲しい

つーかさ同じ軽度のてんかんでも障害者年金が
受給される人とされない人の差って何んなだよ？
俺の弟は、医者に診断書を書いて欲しいと頼んだら
医者に拒否されたのだぞ

>>653
いるけど

>>653
初発作起こしたが田舎暮らしじゃなかった
スマン

テンカンて障害者手帳もらい、治療費の助成はあるの？１割だと助かるんですが…

なら手帳申請しようかな

>>663に書き込んだ者だけど合否の連絡すら来ませんですたｗ論外だったのでしょうねー...

>>672
ヤク中、アル中が多数いるような飯場に行けば突然発作が起きても大丈夫
「ほどほどにね（意味深）」と言われるだけで勘ぐられることもない

>>645
ちょっと聞きたいんだけど、１回二袋飲み続けたら症状治まるのかな。
アレビアチンなんだけど。

>>671
今更でもう知ってるかもしれないですけど、
自立支援医療が受けられますよ。

申請するとてんかんは通院費が１割になるので、自治体に相談してみるといいかも。

http://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E8%87%AA%E7%AB%8B%E6%94%AF%E6%8F%B4%E5%8C%BB%E7%99%82%EF%BC%88%E7%B2%BE%E7%A5%9E%E9%80%9A%E9%99%A2%E5%8C%BB%E7%99%82%EF%BC%89

大阪市内にある、田○○梅田クリニックに通院しはじめたのですが
医院長の心ない言葉でストレス感じるので病院変えようと
思ってるんだけど、市内でオススメありますか？

てんかん持ちで無免許の男、運転中に痙攣して交通事故を起こし逮捕
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1402402485/

てんかんで事故の男逮捕、札幌　処罰法初適用

　札幌・東署は１０日、無免許で運転中にてんかんの発作を発症して事故を起こしたとして、自動車運転処罰法違反（危険運転致
傷、無免許）の疑いで、札幌市東区、アルバイト従業員矢野裕気容疑者（２６）を逮捕した。

　５月施行の同法は、危険運転致死傷を適用する要件に、一定の症状を示すてんかんや統合失調症など特定の病気による影響
を含めた。警察庁によると、今回が全国初の適用。

　東署によると、事故当時は意識がなく、全身がけいれんしていた。０９年８月にも無免許運転でひき逃げ事件を起こし「免許は取
れないとあきらめていた」とも話しているという。
http://www.47news.jp/CN/201406/CN2014061001002238.html

セカンドオピニオンと別の病院で同じ診察受けるのでは、何か違うの？

http://www.youtube.com/watch?v=GR6ibJnC0rs
大麻の成分であるCBD（カンナビジオール）によるてんかん治療
ミオクロニーてんかんにも効果が有り、抗てんかん薬のような精神作用は無い
日本の大麻ではトチギシロという品種がCBDを多く含んでいる

てんかんで事故の男逮捕、札幌 処罰法初適用
http://news.livedoor.com/article/detail/8923513/

人間地雷はさっさと死ね！人間地雷はさっさと死ね！人間地雷はさっさと死ね！人間地雷はさっさと死ね！人間地雷はさっさと死ね！人間地雷はさっさと死ね！人間地雷はさっさと死ね！
人間地雷はさっさと死ね！人間地雷はさっさと死ね！人間地雷はさっさと死ね！人間地雷はさっさと死ね！人間地雷はさっさと死ね！人間地雷はさっさと死ね！人間地雷はさっさと死ね！
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てんかん持ちの人には交通費補助とか特別生活保護みたいな制度はないのかな

>>681
一切ありません

福祉が充実しないとてんかんの事故はなくならない

てんかん患者側はとんちんかんな主張ばかりしているようだし
おそらく問題解決するつもりがないんだろうな
問題があり続ける事でおまんま食える人間が多数いるんだろう

外道め

>>681
特別生活保護ってなんだ？

てんかんで生まれてきてお前らに優越感持たせてやったんだから健常者より多く金もらえる資格があるとでも言うのかｗ。

>>681
どあつかましいｗ

不発弾野郎は人様を道連れにしないでてめえだけで悔し涙流しながら死ね、運命に負けた負け犬クズｗ

>>683
＞福祉が充実しないとてんかんの事故はなくならない

お前ら役立たずのガラクタがあきらめて自殺すればいいだけだ！

そもそもガラクタに人権などあるわけがない。福祉も何も一切いらない。

てんかん患者きたら手術と称して頭の中に小型爆弾とGPSでもしこんでおいて車に乗ろうとしたらその前に頭爆発させて殺せばいいんだよｗ

http://www.hokkaido-np.co.jp/news/entertainment/545188.html
てんかん者免許返納ＰＲをやったら感謝状をもらえるかな？

ID:3yZMoZrI0よ。お前、大丈夫か。
お前の理屈でいくと、<<685で「人を道連れにするな。」って言っているのに
>>687みたいな手術したら、バス等の公共交通機関に乗ろうとしたら
本当の大量虐殺の自爆テロになってしまうぞｗ

>>688
面白いかもね。
ただ、自動運転の自動車を開発しているメーカーが騒ぐかもしれないよ。
客が取れなくなるってね。

以前大阪から来た人間に
「てんかんの人間ってどうなるか知ってるか？」
って聞かれた。てんかんって言葉自体知らなかったんで
「何？てんかんって」
と聞いたら「幸せだな東京人は」って笑われて、頭を指差して
「こっちの病気だよ」って笑ってた。
電車の中で見たらしいんだが
「蝿男の恐怖って映画があるんだよ。前『ザ・フライ』って映画あっただろ。あの元になった映画。
　ようするに物質電送機に自分が入って転送されようとしたら蝿が服にからみついてて一緒に
　転送されて、細胞レベルで混ざっちゃって蝿人間になっちゃうんだよ。まあわかりやすく頭だけが蝿
　なんだけどな。ということは頭が人間の蝿っていうのがいるわけじゃないか。その蝿っていうのが
　映画の最後に見つかるんだけど、くもの巣にひっかかってクモに食べられそうになってピーピー
　泣いてる訳。あの顔と声がてんかんそっくりだったわ」てさ。

【医療】てんかん発作を心拍異常から予知
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1406669159/

何故てんかんでは障害者手帳をもらえないのか

>>693
障害者年金と間違ってない？

すまん、重度じゃないと、つー話しね

はぁ、またうちのバカ兄が夜更かしして発作起こしやがった
しかも風呂場でガラスぶちまけるし、助けに入ったら指切るし…
ガラス掃除も大変だよ

どうやったら生活習慣が正しくなるのかねぇ？

家族の発作の種類が、複雑部分発作で同じ行動を繰り返すのですが、
どのように対応したらいいのでしょうか？

車運転するなよ

発作の頻度が多くなってきたのですが原因は何が考えられますか？
睡眠不足には十分気をつけ、ゲームもしないようにしています
職場や運転中に意識喪失したらと思うと不安で胸が締め付けられる
もういっそ死にたい・・・

体調不良やバイオリズム変化とかでしょうか
お大事に…。

自分はお医者にてんかんですともてんかんじゃないですとも言われたので
普段は電車、車はペーパーになりそうです。
ぼんやりする程度なのでお医者も判断をつけにくいのだそう。
案外、電車は活用できますな。

自分に合った、あまり無理に疲れたりしない、規則正しい生活と食生活のほうが
好調感あります。

高校生の子供のことでお伺いします。
去年突然発作を起こし、特発性全般性てんかんの診断を受けました。
最初の発作から確定するまでの間にもう１回発作を起こしましたが、
薬（セレニカR）を飲み始めて以来、発作は起きていません。
本人は大学で外国語を学びたいと希望しており、診断前は留学も考えていましたが、
てんかんで服薬している状態で、長期の海外留学はやはり難しいでしょうか？

>>701
薬を飲み始めてからどのくらい経過しているのかな？薬の効果があるって判断できるにはそれなりに時間がかかると思うよ。
てんかんに一番悪いのはストレスだから慎重にね。

俺もセレニカR（のジェネリック）を飲んでるけど、服用以来、発作は起きていない。

>>701
私は外国語学部出身で海外で仕事もしましたが、服薬で発作をコントロール出来るレベルになれば確実に可能です
長期留学なら恐らく1年間という期間だと思うので、1年分の薬を持って渡航するといった感じですかね

今日ちょっと危なかった、で、
てんかんについての世間の認識とか考えてみたんだけどだけど、

自分の場合は発作条件は２４時間以上寝ないことというのがわかりきっている
（２４時間で発作じゃなくリスクが高まっていく、脳波その他の検査異常なし）

ここにいる人は周知の事実かもしれないけど。
発作が起きたときって脳細胞が何十万も死滅するから、
発作を起こしたら、次の発作、また次の発作という風にリスクが増えていく

よく、薬を飲んでいても制御できないというけど
そういう場合、初めての発作から、成長過程での対応でちゃんとケアしなくて
発作を起こしたら次の発作がより起こりやすくなるルーチンと
脳細胞が死滅する、で、薬で制御できないとか、危険というのは
その過程で、これ言っていいのかわからないけど知的などの障害を伴うレベルに
なる、ならなくても、尋常じゃないくらい発作の発生リスクが高くなる。
要は、これまでの人生で、何回起こしたか、
どこかで止めて、薬を飲めば問題ない（発作を反復するのを止めるのが優先）

それ以外では、生まれつきであれ、後天的な発作の反復から
障害を負っているような方で
家から外には出られないくらいになって施設または介護が必要な方だと
思う

「薬では完璧に抑えきれない」は確かに事実だけど
・最初の発見からの対処と（発作の反復によりよりリスクは高まる）
・重度で頻繁の発作に伴う知能などの障害を負ってしまった方への対応
・そして、ちゃんと対応して、発作のリスクを減らしてほぼ０に近づける
さらに自分の発作の置きやすい条件を認識して生活する人

このあたりが一括りに混同してるように思う。
（差別的と気分を害される方もいるかもしれませんが）

705です　すみません　修正します

＞最初の発見からの対処と（発作の反復によりよりリスクは高まる）
　これは、てんかんを隠したり治療を拒否したりする方への理解に

＞重度で頻繁の発作に伴う知能などの障害を負ってしまった方への対応

　手厚い保護など

＞そして、ちゃんと対応して、発作のリスクを減らしてほぼ０に近づける
さらに自分の発作の置きやすい条件を認識して生活する人

　これは、すでに治療が始まって、世間のイメージだけで苦しんでいる
　（病名だけで区別されるなど）人

こういう理解がされれば誤解というか、一括りに
「とにかく人に危害を加える危険な病気」みたいなイメージを払拭して
将来的に世間の理解につながると思うのですが。

２年近く発作が無く安定しています
二ヶ月毎に血中濃度を測ってるんですが４０→５０→７０→５０と数値にバラつきがあります
なぜバラつくんでしょ？決まった時間に必ず服用してるのですが

>>707
アレビアチン？おいらも安定しない。
もともと体調（肝代謝）で簡単に血中濃度が左右されやすい薬で、おいらもたまに頭がしびれたりふらついたりしてた。
プリミドン併用になって（アレビアチンは減らしたみたい）安定してる。

薬飲んでるんだがてんかんの発作が原因でまた仕事クビになったorzまた他の所探さなきゃなぁー
クビになるのは今回で４回目だよ...

てんかんやその薬の関係で精神疾患に繋がったりするのか…。

ネットでヲチってる虚言癖の奴がてんかんらしいんだが、もしかしたら薬とかのせいでなったりすんのかな

こいつの息子がてんかん持ちなんだけど
こんな勝手に断薬させて大丈夫なの？
http://imepic.jp/20141007/347870

子供の頃から痙攣発作があって酷い時は意識も消失
近年は嘔吐と呼吸困難を伴う激しい頭痛も始まって
もちろん普通の仕事には就けずにいて
専門病院でMRIと脳波撮っても異常なしでてんかんではありませんと言われた
じゃあ私は一体なんの病気なの…
皆さんMRI脳波異常ありましたか？

>>712
MRI毎回異常なし、脳波は繰り返しとって、数年後の再検査くらいから出ました
低血糖や内分泌疾患の除外診断はしてる？

>>713
そうなんですね…
今回一度の診察で地元のメンタルクリニックに転院になったんです…
血圧は低めで血液検査もしましたが、内分泌疾患のことまで分かるかは分かりません…

>>714
自分は副腎のコルチゾールが低いのと甲状腺検査でひっかかってる
どちらも総合内科や内分泌科で検査可能とおもう
けいれんや頭痛や嘔吐など気になるし、一度詳しく検査してもらってもいいとおもいます

>>715
ご親切にありがとうございます、ごめんなさい
なんて検査してもらえばいいんでしょうか？
以前受けた内科での血液検査と尿検査は異常なしでした…
今回は生き辛さに堪えかねて、こう言う症状があるので精密検査をして下さいと
検査をしてもらって異常なし、仮病のような扱いを受けてしまったので
本当に参っています…泣

>>716
http://www.kanaji.jp/koujyousen/kensa/p2.htm
↑甲状腺の機能検査と抗体検査はここのページがわかりやすいかも。
コルチゾールと、甲状腺の機能と抗体の検査を念のためしてほしいんです、
でいいかなとおもいます。
でも、私が素人なので、念のための検査を受けてみては？ぐらいのことしか
言えなくてすみません。

>>717
本当にありがとうございます
また、通院頑張ります

てんかんがわからないバカが暴れています、助けてください！

腎不全と闘う猫　パート21
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/dog/1412752586/

現在てんかんのデパケンＲ200という薬服用してるんだけど今風邪ひいていて風邪薬と併用して飲んだら駄目なのかな？とりあえず今はデパケン飲んでから一時間空けて風邪薬飲んでるんだが

先どり　きょうの健康「大人のてんかん治療」
2014年10月17日（金） 10時40分〜10時55分
※2014年10月21日（火）午後8:30〜午後8:45（15分）[Eテレで再放送]

「てんかん」は、不治の病ではなくなり、タイプにあった適切な治療・生活習慣で発作
のない状態にコントロールできることが多くなった。大人のてんかん治療について紹介。

番組内容
日本国内で約100万人いるといわている「てんかん」。脳に異常な“電気活動”が発生し、
「意識の消失」「けいれん」「体の一部分が動く」などの発作を繰り返し起こす病気だ。
今では、不治の病ではなくなり、タイプにあった適切な治療を受け、
過労・睡眠不足・アルコールなど発作の誘因となる生活習慣を避けることで、発作のない状態
にコントロールできることが多いといわれている。大人のてんかん治療について詳しく伝える。

講師
静岡てんかん・神経医療センター院長…井上有史，

キャスター
久田直子，寺澤敏行

考えている事が誰かに聞かれたり、耳を塞いでいても音声を聞かされたり、目を瞑っていても風景が見える技術を知っていますか？人工癲癇も。
思考盗聴といわれているのですが、正式には、BMI：ブレインマシンインターフェースという技術の事です。
これが、国家的犯罪に使われているのですが、被害に遭っている方の大半は、政治的な発言や活動が原因のようです。
又、いち宗教を否定する行為は、日本国憲法第20条を犯す事になります。
上記の事柄は、公安警察（警備部公安課:公安部）に目を付けられることに直結します。
そのような最高法規を犯すような発言をされる方の話を、思考盗聴に関する知識が無い方達が耳にした場合、被害を訴えている被害者全員が、頭のおかしい人だと思われてしまっているのが現状です。
【思考盗聴：BMI】について知りましょう。
倫理的問題が発生しております。
皆様に教えて下さい。
一刻も早く解決しなければなりません。

詳しくは、リンク先のスレッドを参照して下さい。
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1410917176/

※寒い季節がやって参りました。
風邪など引かぬよう、ご自愛して下さい。

フェノバールを服用している方いませんか？
先日別件で病院言ったらフェノバール副作用でニキビ（吹き出物？）ができてるかもね、と。
思春期の頃からニキビはできやすかったからあまり意識はしてなかったので…

デパケンって太る人が多いのは本当ですか？
小学生の子供がローランドてんかんでデパケンR錠飲んでるのですが、半年で３キロ増えたので
気になってて。

>>721
薬でてんかん発作が起きなくなったら徐々に薬を減らしていくことも可能って放送してたけど


怖くてできねーよ

ここの人は、精神障害者保健福祉手帳はもってない人ばかりかな、、、？
年3〜4回意識消失痙攣発作を起こす話をしていたら
手帳の申請ができるっていわれて。

>>726
自分持ってますよ〜
発作の程度や日常生活にもよりますが手帳専用のスレありますのでそちらへ

>>724
デパケンRを16のときから飲んでる26歳ですけど、
薬で太る感じはまったくありません。
太りやすい体質だけど体重は変わらないです。
小学生だと単に成長過程なんじゃないでしょうか。
身長がぐっと伸びる直前って少しぽっちゃりしますし。

>>726
2年に1、2度大発作起こすくらいだけど手帳もってますよ。

１年に１回以上大発作がないと通らないと言われた俺は一体

>>729
もっと良いお医者行ったれ・・・

>>727
>>728
>>729
>>730
MRIと脳波に異常出た人ですか？

>>731
>>728です。どちらも異常出ました。
十年前の話だからいまはどうかわかりませんが。

医者に、そろそろ薬をやめられるかもしれないから検査に行けと言われたけど、
なかなか行けずにいる・・・。

>>731
727です
自分も10年前くらいに脳波の検査、最後はおそらく2年前…？
異常はなかったですが20歳前後に薬やめられると言われましたが結局未だに大発作もあるし飲んでます

みんなあんまり検査しないんだな。俺は10年で一回発作起こしただけだけど、脳波とMRIを一年おきにやっている。

一年おきとかに再検査するのが理想なんだろうなと思う。
自分は小さい頃から食物アレルギー持ちで
その検査を毎年やって毎年同じ結果だから、
体って変わらないような気がして
てんかんの検査もかなり億劫になってる。

デパゲン、ガバペンを飲んでて３年以上発作起こさないで手帳申請したら何故か２級通った。

更新のときに渡された診断書をこっそりみたら鬱病とてんかんのダブルで申請されてた。
確かに私は元鬱病だけれども

>>735
同じように思う。こちらは毎回ある程度、脳波異常出る。
でも発作はないらしく医師も判断に困っている。

てんかんで相当、気持ちが落ちている人は
良心的な医師にかかって鬱の判断ももらえたら
通りやすくなりそうだな２級。

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『てんかんで薬飲んでる』『病院もう行きたくない』
とかコメントしたり写真あげたりする割に
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『妹が首閉めてくるの、ヤンデレ可愛い』とか言ってるんだが大丈夫なんだろうか。
脳に負荷かかる事は止めたら？って言われてるのに
『大丈夫！大人になれば治るし』
とか言ってるんだが

夫ですが、中学生の頃から睡眠中のみのてんかん持ちです（側頭葉てんかん）薬は色々試した結果、朝、テグレトール1錠リボトリール1錠、夜テグレトール4錠リボトリール1錠飲んでます。
症状は6〜8時間の睡眠中に毎日、全身大暴れの様なものを2〜4回、疲れてる時は明け方に雄叫びをあげてけいれん発作が週に1回あるかないかです。
半年ほど前に夜のテグレトールが3錠から4錠に変わりましたが症状は変わらずです。今のところは専門病院に検査入院を薦められていますがまとまった休みが取れずに経過観察中です。
幸い私が今は専業主婦なので一緒に寝て暴れたら抑えつつ様子見ていますが小さな怪我が絶えません。
夫と同じ睡眠中に発作がある方いらっしゃいませんか？何か対策をとっていたら教えていたたきたいです。

一年ほど前から三ヶ月に一度の割合で発作が起きるようになりました。
その前は三年以上なく、医師に車の運転の許可も貰い自動車通勤し始めました。
現在は家族に送り迎えしてもらっている状況です。
ここ一年での変化といえば外で勤め始めた事ぐらいですが、それ以前は五年ほど無職でした。
薬はデパケン200mgを一日三錠、発作が増えるにつれ薬を増やし、ラミクタール二錠を併薬しています。
しかし血中濃度は決まって正常値以下、なかなか安定しません。
生活習慣も改善し、早寝早起きを心がけ、一日最低七時間は睡眠を取るようにしています。
もちろんゲームのような光刺激も避けています。
幸い職場での発作はありませんが、毎日が不安で仕事が終わるたびに今日も一日無事だったと胸を撫で下ろしています。
原因は一体何が考えられるでしょうか。
ずっとこんな調子ではつらくてたまりません…

>>740
薬が合っていないのでは

>>741
緊張(ストレス)、不安のストレス、疲労に対して睡眠不足
あとは低血糖が発作が誘発します。私は睡眠不足と低血糖が一番引き起こします。

12歳　ファミコンの画面を見てボーっとした時が一度あった
14歳　発作(以後薬服用)
16歳　薬服用を中断後発作(服薬再開)
19歳　発作
21歳　薬の量減少
23歳　薬服用終了
35歳の現在まで発作無し

これでも今後発作が起きないとは言い切れないんですよね

皆さん就職や転職の面接時にてんかん持ちだと言ってますか？

>>744

今はどなたかと一緒に住んでいますか？

先ほど二回目の発作でした。
今は学生ですが将来一人暮らしを本人はしたがっていますが無理かな、と。

ラミクタール飲んでる人いますか？
イーケプラ服用中に発作起きて薬変えられたんだが

原因がはっきりしてない以上直ったとの判断が出来ないよな
今何もない人もある日突然なる可能性すらある
しかし、発症率は1パーセント未満だから切り捨て論が横行するんだな