東洋医学はオカルトとしか思えない

うさんくせー
お腹を見て症状判断とか、手相見て病気を言い当てる占い師と何が違うんだｗ

病院医者板
東洋医学はオカルトとしか思えない
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1316508833/l50

東洋医学板
東洋医学はオカルトとしか思えない
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/kampo/1316508896/l50

身体健康板
東洋医学はオカルトとしか思えない
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/body/1316508976/l50

オカルト板
東洋医学はオカルトとしか思えない
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/occult/1316508919/l50

３取りー！！！

東洋医学の先生は幽霊信じてる人とかいて
非科学的過ぎる

漢方薬も耐性って付くの？
漢方薬にも化学式ってあるの？
「西洋薬」に対して「東洋薬」って言い方はあまりされず「漢方薬」と呼ばれるのはなぜ？

西洋薬否定してる人達って、西洋薬の即効性とかについてはどう考えてるの？
風邪をひいて自己治癒能力で治すのは理想だが、現実問題、学校や会社があるわけで何日も療養生活出来ないんだよ。

http://1st.geocities.jp/hideyuki_730/meishu.html

人類待望のマジ救世主です
最後まで読めば人生「必ず」180度変わります

漢方でインフルエンザは治せない。
骨折もガンもエイズも腰痛もその他色々治せない。

逆に言えば漢方薬で治せるのは風邪くらいか？
しかしそれにしても治るまで時間がかかるし、証に合う薬を見つけるのも大変。
だったら最大公約数的に効く西洋薬の方がいい。

よって西洋医学＞東洋医学。

>>6
じゃあ西洋医学で、それらが治るの？ｗ治らないものは治らないし、腰痛は漢方薬で治る人もいますよ、ここに。

>>7
個人差があるのは重々承知だけど何が効いたか知りたい

東洋医って、西洋と違って専門が分かれてない、
せいぜい内科と心療内科くらいしかない。

でも、東洋医は、内科でも、腰痛とか、西洋で言うところの整形外科を見たりもできるよね。

どういうこと？
東洋医は「何でも屋」なの？

「詐欺屋」だよ。

漢方薬は「（重い）副作用がない」「依存性や離脱症状が付かない」「耐性が付かない」
のに、どうしてあまり需要が無いのだろう。
「薬は飲むな」的主張の人でも漢方は推奨してるくらい、漢方薬は安全。
まあ安保教授は「漢方でも薬に変わりは無いからいつまでも服用させない」と言ってるけどね。

中国や日本は漢方薬の需要あるだろうけど、欧米では漢方薬ってあるの？　そもそも東洋医学ってあるの？

ＳＳＲＩはヨーロッパで開発された薬なのに、なんで日本の製薬会社が販売してるの？
日本国内における「販売権」だけ日本企業が得たってこと？

後発ジェネリック医薬品って、製薬会社の新薬開発意欲を削がないの？
高い開発費かけて作ったお金を真似されちゃうんだから。

精神疾患・発達障害に効く漢方薬―「続・精神科セカンドオピニオン」の実践から (精神科セカンドオピニオン) [単行本]
内海 聡 (著)
出版社→シーニュ
価格： ￥ 2,415


に、煎じ薬は保険適用外、エキス剤なら保険適用、みたいに書いてあるけど。
そうなの？　俺の通ってる医院は、煎じ薬でも保険や自立支援の対象になるけど。

漢方薬の煎じ薬はエキス剤の３倍の効果があるらしいけど、
なら、エキス剤を指定用量の３倍飲めば、煎じ薬と同じ効果があるんじゃないの？

>>11
>欧米では漢方薬ってあるの？

ハーブとか薬草だね。
西洋は民間治療師を魔女として抹殺したから 知識が失われたり、発達しなかったようだね。

「医学を学んでいないのに、医者に治せない病気＝悪魔憑き を治せるのは悪魔と契約した魔女だから」
という滅茶苦茶な理由で、利害の一致した教会と結託して民間治療師を火炙りにしたのが「西洋医学」。

でも 田舎の方では村人に支持されて知識が伝えられ、近世に都会に出て評判になった民間治療師の末裔もいるみたい。

あ、西洋版の漢方薬じゃなくて本当の「漢方薬」の話か。
中華街はどこにでもあるから漢方薬もあるよ。

東洋医学も、桜沢先生がフランス語で出版して紹介したし、あちこちで講演して広めたらしいね。
今アメリカ人の書いた古めの本読んでるんだけど、桜沢先生を「東洋の賢者」って書いてあるよ。

>>14
なかなか面白いね

> 田舎の方では村人に支持されて知識が伝えられ、近世に都会に出て評判になった民間治療師の末裔もいるみたい。
もう少しこの辺のこと語ってよ

医者に治せない病人を次々に治して評判になり、
有名人や有力者たち（ジャン・コクトーとか）が依頼に来た治療師の話です。

今度も、西洋医学者達が 何とかして潰して排除しようと画策して、
無免許医療行為で何度も裁判にかけられ、罰金刑が下された。

それでも患者が続々と頼りに来たので一財産築き、
薬草の自生する山ごとお城を買って住んでた凄い人。



・・・しかし、未だに「東洋医学はオカルト」とか。
「民間治療師は悪魔の契約者」と言ってた時代と同じだね、西洋医学陣営は。

>>17
おおレスあんがと
なんかブラックジャックみたいでかっけーな
アメリカでも新しい治療技術を医師会の会長が潰した話をネットで読んだことがあるけど
西洋医学って既得権益者の医者以外が患者を直してしまうと成り立たなくなるような
脆弱な商売なんだなって思ったわ
怪しい祈り屋が幅を効かせるのは勘弁だけど
権力者が法律で医療技術を業として医者に独占させることで
国民に権力に依存させて支配構造を保ってるんだろうね
もちろんそこで標準化されたコンビニ医療が受けられるという患者のメリットもある

漢方薬、エキス剤って「粒」という意味かと思っていたら、
「エキス錠剤」なんてのもあって、
「エキス」ってどういう意味なんだ？

あと、例えば葛根湯（珍しく漢字変換出来たｗ）、
液体タイプと粒だか錠剤タイプがあるが、
どちらも名前が同じ「葛根湯」。
名前から、液体か粒か錠剤か分かるようにしてくれ。


ってか、錠剤版の漢方薬ってどうやって作ってるんだ？

あと、市販のその薬が漢方薬か西洋薬かどうかってそもそもどうやって判断するの？
薬店で「漢方薬コーナー」って書いてあることしか手掛かりがない。
あとは、薬の箱に「体力中以下〜」などと書いてあったら、漢方と判断してるけど・・

ちなみにここでいう「体力」って、マラソンしても疲れないという意味の体力か、
それとも体重が太っているという意味での体力か。

手塚治虫って東洋医学のことはどう思ってたんだ？
『ブラック・ジャック』に針治療の人が出てきて
ブラックジャックと双璧をなしていたけど
ブラックジャックに「じゃあお前さんの失敗はこれが初だ」
みたいに言っていたこともあり、
東洋医学に懐疑的だったのかな？

東洋医学と一口に言っても針と漢方じゃ違うだろうけど。

あとブラックジャックが眼の手術したこともあったけど、
自分でも「専門外」と言ってたのに、専門外なのに出来るの？

睡魔に勝てないほどの睡眠薬でブラックジャックが手術中に倒れた時あったけど
「抗えないほどの眠気」の睡眠薬なんてあるの？

ブラックジャックが法外な手術料要求し「名医」にしなかったのはなぜ？
島を買い集めてるから？　ピノコを作った理由も本人が言ってるように金儲けのため？
なぜ無免許って設定にしたの？
作中で「手のけいれん」のせいで無免許って説明はあったけど、それが治った後も無免許のままだし、医事会？が免許取ってきた時は目の前で破いてるし。
ブラックジャックは無免許は違反だけど、自由診療だから法外な医療費請求は合法？

手塚の安楽死についての見解は？　手塚はキリコを肯定してるよね？
週刊少年サンデーの「最上の命医」の命とはどちらが上だろうか。
ブラックジャックが警察に誤認逮捕される事が多いのは、警察への非難の意図があるの？
たびたび幽霊が出てくるけど、手塚は幽霊を信じていたの？
「50円まけてやろう」発言は、誰が聞いても「50円にまける」とは解釈しないだろう。

>>8
もう見てないかな？
完全じゃないけど、すごく改善されたのは
アトピー・アレルギー・喘息・腰痛・低血圧・首凝り・肩凝り・耳鳴り・立ち眩み・便秘・頻繁になってた扁桃炎
など。
漢方薬を変えながら、体質改善を目的に漢方薬・鍼治療をしました。漢方薬は今も通ってます。

整形外科で、腰痛、肩こりが治った話も聞いたことが無い

医者は最近は西洋医学とはいわずに現代医学って言う。
それは勉強しやすくて効くものならなんでも取り入れるから。
漢方薬を全国的に取り入れたのは30年ぐらい前の話。
最近だと爪もみだとかトリガーポイントだとかが針灸治療からのパクリだ。
これをどう説明するんだ？>>10

てすと

てすと

>>24
患者に対して熟練したトリガーポイント手技を施せる医者が居るのか？ｗ

>>27
手技はしてないとおもう

漢方は臨床の結集である

Ｘ病院→○カイロプラクティック→◎鍼灸
経験的に東洋医学の方が効果有。
自律神経失調・躁鬱・腰痛　ほぼ完治

東洋だけじゃなく西洋の薬もオカルトだぞ

３ヶ月前のレスに対して遅レスだけど、
基本、西洋医学はエビデンスがあるので
オカルトというのは正しくない

精神医学のエビデンスの出し方は
どうかと思うけど

整形外科もオカルトだと思うけどな。
エビデンンスとやらになってないものｗ

28 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん[] 投稿日：2012/11/14(水) 21:06:02.42 ID:yJxbKhhe [3/4]
なんでこんな急にサムゲタンの宣伝はじめたか知ってるか？
韓国製のスープから発がん性物質が発見されて、 韓国では発売禁止になったんだよ。
日本では発売禁止になってないから、今日本に大量にスープの「生生ウドンカップ」
（略）　※韓国で発売禁止になった商品名列挙
Hwamiの「かつおだし」
などサムゲタンのスープの材料が大量に入ってきている。
嘘だと思うなら自分で調べてみろ。

74 名前：名無しさん＠１３周年[sage] 投稿日：2012/11/15(木) 14:59:42.51 ID:6QEY9laL0
>>9
正確には、韓国メーカーが作った「かつおぶし」から基準を超える
発がん性物質が出たんだと
それでそのかつおぶしを使った食品・スープ・調味料が軒並みアウトになった。
>9にあがってるやつはその商品名な。

韓国メーカー麺製品6種類のスープから発がん性物質ベンゾビレンが検出され、商品を撤去する騒ぎに
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20121025-00000011-jct-soci

【ソウル聯合ニュース】韓国農林水産食品部が参鶏湯（サムゲタン、鶏のスープ料理）の販路多様化に向けて活発な動きを見せている。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120724-00000043-yonh-kr

漢方薬って西洋でいう化学式あるやつ混ぜてるだけだよね

>>35
ついでに言うと、ものすごい数の人体実験の成果。

>>35
逆だろう？
漢方の素材を究極まで分解して、この成分がこの病気に効くんだ！って決め付けて、それを抽出することで特許として莫大な利益をむさぼり食ってきたのが西洋薬だろう。
漢方に比べたら確かに効くかもしれないけど、身体にはきついから、副作用で健康な部分まで冒して別の病気にしてくれるのが問題だけどね。

効果の統計がプラセボを上回ればそれはオカルトじゃないだろ
だからWHOも漢方や鍼灸・経穴は認めるけどホメオパシーはインチキって言ってるんだし

西洋医学とされてる現代の医療が視野が狭いだけだよ
分析的工学的に疾患を操作できるという前提の元に発展してきたのがいわゆる現代医療になるんだけど、
それ以前には少量の毒を与えて回復を促進する方法や
プラセボやホメオスタシスの同調を利用して疾患を治療するシャーマン的な行為とかも認められてた
だからこそねずみを駆除すればペストが無くなるって突飛な方法が採用されてたわけだしね

んで東洋医学は上記の全てを備えてるってわけ
どちらが優れてるってわけじゃないが
予防という観点からみれば生活習慣を重視する東洋医学に軍配が上がるだろう
癌やアレルギー疾患が急激に増えだしたのは戦後だということを忘れてはいけない

オカルトはオカルトだよ
気功やパワーストーンも使う場合があるし

ただオカルト＝隠された力って意味で
インチキってわけじゃないけど

漢方薬で副作用の少ないものを、『癌が治る』と強く信じて
飲み続ければ

下手な癌手術や、抗がん剤なんかを使うよりは長生きできる
と思う。

まるで宗教だな

宗教を定義してから言ってほしいなｗ
信仰と宗教を混同してる人みたいだし

全くだな

>>40
>オカルトはオカルトだよ
>気功やパワーストーンも使う場合があるし

パワーストーンが東洋医学なら、どこの中文古典に何て用語で載ってるのか教えてくれ。
東洋医学なのになんで横文字なんだよｗ

>>45
中医学じゃない
アーユルヴェーダ

＞分析的工学的に疾患を操作できるという前提の元に発展してきたのがいわゆる…

何言ってやがんだ低学歴

科学的に証明されなくても効果があればそれでよくないか？
科学的な西洋医学がお手上げでも東洋医学で治るものもあるだろ
東洋医学が科学的根拠なしってのは結局現代科学ではまだ解明できないだけ
まぁ実際オカルトっぽいのもあるけどｗ

>>47
君の言ってることが理解できないのは俺が低学歴だからではないだろうねｗ

>>4
東洋医学には、インド五千年のインド医学、中国四千年の漢方(鍼灸や漢方薬…)、それが日本に渡って和漢、民間療法まで有る。

風邪は治りにくく抑える程度しか出来ないが、インフルエンザは一晩で完治出来る。

まぎらわしいから東洋医学スレでインド医学持ち出さないでくれよ
40はそもそもオカルトオタクでアーユルヴェーダに手出しただけだろ？
西洋医学がオカルト扱いされてマイナーだったら西洋医学信者になってたろ？

>>49
＞君の言ってることが理解できないのは俺が低学歴…

低学歴云々以前に、理解できないそのデキの悪い頭は全く救いようがない

>>51
何その妄想

まあ普通に翡翠や水晶の指輪使ったりするけどね

エキスが何か？
EXtraction 。抽出。
カタカナ英語つかうときは先に語源調べる癖つければいいよ！

病院医者板
東洋医学はオカルトとしか思えない http://anago.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1316508833/l50
東洋医学板
東洋医学はオカルトとしか思えない http://uni.2ch.net/test/read.cgi/kampo/1316508896/l50
身体健康板
東洋医学はオカルトとしか思えない http://uni.2ch.net/test/read.cgi/body/1316508976/l50
オカルト板
東洋医学はオカルトとしか思えない http://toki.2ch.net/test/read.cgi/occult/1316508919/l50 （http://toro.2ch.net/test/read.cgi/occult/1316508919/l50）

病院医者板
医療現場で実際にあった不可思議　オカルト http://anago.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1364196680/l50 ←このスレは別に東洋医学も漢方も関係ない

メンタルヘルス板
【漢方】ツムラ抑肝散エキス顆粒(医療用)【多目的】 http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1355273831/
○●漢方薬を服用している方●○　実質９包目 http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1346512183/ ←関連スレ多数飛べる
身体・健康板
漢方薬スレ（８） http://uni.2ch.net/test/read.cgi/body/1337005596/l50
東洋医学板
【日本漢方】漢方薬総合３【中医学】 http://uni.2ch.net/test/read.cgi/kampo/1340877121/l50
病院・医者板
漢方医学・漢方医について語るスレ その１ http://anago.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1330935140/l50


東洋医学の先生は幽霊信じてる人とかいて
非科学的過ぎる

漢方薬も耐性って付くの？
漢方薬にも化学式ってあるの？ 東洋医学と漢方医学の違いは？東洋医学っていうと針とかも含むのかな？
「西洋薬」に対して「東洋薬」って言い方はあまりされず「漢方薬」と呼ばれるのはなぜ？

西洋薬否定してる人達って、西洋薬の即効性とかについてはどう考えてるの？
風邪をひいて自己治癒能力で治すのは理想だが、現実問題、学校や会社があるわけで何日も療養生活出来ないんだよ。

漢方医（というか東洋医）は
西洋医学も取り入れて両刀遣いもいれば、
やたら西洋医学に偏見ある医師もいるのか、
後者（西洋に偏見）の医師ってなんなの。

a

ゴキブリ100万匹逃げ出す＝養殖場の温室から―中国

時事通信 8月23日(金)17時23分配信

headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130823-00000096-jij-cn

中国ではゴキブリはさまざまな漢方薬の原料とされ、養殖が近年増えている。



↑

漢方薬ってゴキブリから出来てるの？？？？
そんなもの飲みたくないんだけど。

ゴキブリが原料の物もあるだけ。

全く同感だが西洋医学で酷い目にあったのでソッチの方がもっと信用していない
でもひどい怪我したり病気したら泣いて駆け込むんだぜ？

麻酔効かないし！！それで縫うし！！！
俺「あ、いてっ！！！！」
医者「誰にあいてえんだ？」
俺「くっ・・・・」

あー酷い目ってのは違うやつね
他には特に薬も通院も無しの指示と指摘だけで治った病気が２つ
こういうの本物の医療だよなーと思った

普段はシギャクサン（煎じ薬）を飲んでいるが
外出して煎じ薬作れないと言った時は
エキス剤でシギャクサンとﾊﾝｹﾞｺｳﾎﾞｸﾄｳが出された。
どういうこと？なぜ？

エキス剤の場合は効力が煎じ薬よりは弱まるんだろうけど、
シギャクサンとﾊﾝｹﾞｺｳﾎﾞｸﾄｳのエキス剤を合わせれば、
煎じ薬のシギャクサンに近い性能（？）になるってこと？




あと漢方薬って
躁鬱病（双極性障害）にも効くの？

>>61

誰に同意してるの？
>>1に同意してるようにも
>>59に同意してるようにも読めるけど

西洋医学は頂上から下りに効果が落ちてゆくものが多い。例外もあるけどね。
それで東洋医学は下りから頂上まで効果があがってゆくものが多い。これも例外はある。

体は毒に対して耐性が出来るからね。
西洋薬は最初劇的に効いて、徐々に１００→７０→６０→５５と効能が弱くなる。
だからと言って薬を増やせば副作用が効能を上回るから扱いが難しい、例外もある。

それに対して病は気からと言うからね。
漢方は最初飲むのが辛いだけど、飲み続ければ０→１→１→２→３と効能が現れてくる。
とは言っても効能の効いてる感は西洋薬の１／１０程度だけど、これも例外がある。

現代日本の医療制度を西洋云々と考えるのはおかしいだろ
医療保険制度が招いた弊害はちゃんと認識しておかないといかん

aa

東洋医学板ある

幽霊を信じる医者って信用できますか？　http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q12122214257

病院医者板
東洋医学はオカルトとしか思えない http://anago.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1316508833/l50
東洋医学板
東洋医学はオカルトとしか思えない http://uni.2ch.net/test/read.cgi/kampo/1316508896/l50
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東洋医学はオカルトとしか思えない http://toki.2ch.net/test/read.cgi/occult/1316508919/l50 （http://toro.2ch.net/test/read.cgi/occult/1316508919/l50）

病院医者板
医療現場で実際にあった不可思議　オカルト http://anago.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1364196680/l50 ←このスレは別に東洋医学も漢方も関係ない

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【漢方】ツムラ抑肝散エキス顆粒(医療用)【多目的】 http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1355273831/
○●漢方薬を服用している方●○　実質９包目 http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1346512183/ ←関連スレ多数飛べる
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漢方薬スレ（８） http://uni.2ch.net/test/read.cgi/body/1337005596/l50
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【日本漢方】漢方薬総合３【中医学】 http://uni.2ch.net/test/read.cgi/kampo/1340877121/l50
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漢方医学・漢方医について語るスレ その１ http://anago.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1330935140/l50

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漢方薬にも化学式ってあるの？ 東洋医学と漢方医学の違いは？東洋医学っていうと針とかも含むのかな？
「西洋薬」に対して「東洋薬」って言い方はあまりされず「漢方薬」と呼ばれるのはなぜ？

西洋薬否定してる人達って、西洋薬の即効性とかについてはどう考えてるの？
風邪をひいて自己治癒能力で治すのは理想だが、現実問題、学校や会社があるわけで何日も療養生活出来ないんだよ。

漢方飲め