【開口障害】顎関節症　顎偏位症【不定愁訴】vol26

■顎関節症 顎偏位症の症状｡
{1}口の開閉の際に雑音､衝撃が走る (関節雑音､ｸﾘｯｸ)
{2}顎関節に疼痛や異物感がある､咀嚼が辛く食事が困難
{3}口をまっすぐ開けない､上下の歯の間に指が縦3本以上入らない､喋ることが苦痛 (開口障害､ロック)
{4}顎の位置が定まらない(前に出る､奥に食い込む､前後左右の異動)､咬合に異常､口を完全に閉じれない
{5}その他

■悪化や慢性化に伴い下記など様々な『不定愁訴』をひき起こすことも‥
頭､首､背中､関節または全身の痛み､体のしびれ､背骨や骨盤の歪み､脚のもつれ､歩けない
顔の歪みや麻痺感､耳痛､難聴､眼痛､充血､視力低下､視野狭窄､鼻のつまりなど顔の器官の異常
口内の乾燥感･歯の動揺･舌のカーブ･発音障害･喉のつまり､呼吸困難､嚥下困難､めまい
脱力感､閉塞感､情緒不安定､鬱病､自律神経失調症などの疾患

----- ■的確な治療法も確立していないようですが､対処法として下記などがあるようです｡
�@口腔外科､歯科でスプリント療法 (マウスピースで歯軋りの防止､顎位の調整)
�AMRIで顎の関節円板の転位､形態異常､骨の変化がないか検査 (レントゲンでは写らない)
�B矯正歯科で咬み合わせの矯正 (抜歯や歯を削る場合には悪化の可能性もあるようです)
�C親知らずの抜歯 (急速に回復する､ 悪化あるいは顎関節症そのものの原因となる、ケースはそれぞれ)
�D外科的手術 (術後に再発､悪化の危険性が高い)
�Eペインクリニックで神経ブロックやレーザー光線照射 (疼痛の緩和､血行促進)
�F痛み止めや筋弛緩剤の薬を服用 (他に向精神薬など含め薬剤は副作用に注意)
�G整骨院､接骨院治療 (医院により治療方針は様々､骨格の歪みの矯正､マッサージ､温熱治療､低周波通電治療など)
�H整体､カイロプラクティックで顎関節や全身の骨格の歪みを矯正　
�I鍼灸あん摩マッサージ治療 (鍼で疼痛の沈静､筋肉傷の改善､血行促進､温熱治療､低周波通電治療など)
�J指圧マッサージで筋組織の柔軟化､骨格の矯正､神経機能の調和
�Kピラティスメソッド､ヨガ､骨盤ベルト運動などのバランストレーニング (背骨､骨盤､全身の歪みの改善､深層筋の補強)
�L顎の体操､顔のマッサージ (割り箸法､ムンクの叫び法､揉みほぐし法など)　 �M‐その他　

ここは顎関節症で苦しんでる患者が集う情報交換の場です。

顎関節症の症状は顎だけではなく全身にまで及ぶというのは周知の通りだと思いますが

（顎のみの症状の人を除く）それは俗に不定愁訴と呼ばれています。

そして身体だけでなく酷くなると精神にまで障害をきたす場合がありますが、

それは精神と身体はリンクしているからです。

なのでこのスレは荒れる可能性が高いです。荒れた場合はみんなで補ろうしあって

協力して解決してください。

かくいう私も精神に障害をきたしている者の一人です。

ただ本物の荒らしや煽りがいた場合、華麗にスルー→荒らし報告をしてください。

ななし掲示板ですがコテハンの人がいても嫌がらず受け入れてください。

コテハンが駄目というスレの決まりはありません。

過去スレッド

前スレ
【開口障害】顎関節症　顎偏位症【疼痛】VoL25
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/body/1250267523/

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顎関節症
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/body/1246342244/


前前々スレ
【開口障害】顎関節症　顎偏位症【疼痛】VoL24
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/body/1238833455/

分類

I型：咀嚼筋障害を主徴候とし、その病理は筋緊張と筋スパズム、筋炎である。
顎関節部の運動痛と運動障害を僅かに生じることがあり、筋痛を強く生ずる。

II型：関節包、関節靭帯、関節円板の伸展や捻挫による病変を主徴候とし、
顎関節部の運動痛と圧痛を強く生じ、関節雑音を生ずる。
筋痛は弱い。関節鏡下で病変を認める。

III型：関節円板の転位や変性、穿孔、線維化を主徴候とする。クリッキングと呼ばれる関節雑音が顕著である。
筋痛はなく、顎関節部の疼痛は弱い。

III型a：復位性関節円板転位：関節円板の位置関係が復位する時に関節雑音(クリック音)が確認できる。
III型b：非復位性関節円板転位：関節円板の位置が復位しない。ひっかかりのための開口障害や顎関節の疼痛がおこる。

IV型：関節軟骨の破壊、下顎窩や下顎頭の骨吸収や変性・添加、関節円板や滑膜の変形異常などを主徴候とし、
クレピタス音と呼ばれる関節雑音が顕著である。X線所見上も大きな異常を認めるようになる。

V型：上記のI〜IV型のいずれにも該当しないが、顎関節領域に異常症状を訴える、心身医学的な要素を含むもの。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%A1%8E%E9%96%A2%E7%AF%80%E7%97%87

関連スレッド

【顎関節症】体調不良からの復帰【顎変形症】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/cafe30/1244629905/　

☆外科矯正本スレ

【矯正】　外科矯正〜顎変形症〜　【手術】 ８
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/body/1263804827/

☆歯列矯正失敗関係の相談はこちらでどうぞ・・・

【再矯正】歯列矯正失敗した者集まれ〜２【相談】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/body/1248332302/

歯列矯正失敗されて地獄の日々 Part３
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/mental/1249115166/

◆医療系トラブル相談スレ※２◆
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1174877827/

☆顎関節症にされたヤブ医者をここに晒せ！！！

■ヤブ歯医者ブラックリスト4■
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/body/1256204525/

>>1乙

わーいわーい>>1が全部ある＼(^o^)／

せめてまっすぐ歩きたいお。人並みな生活おくりたいお

外部サイト

不定愁訴に苦しんだ２０年
ttp://www.geocities.jp/abedra820/index.html

日本顎関節症リハビリ研究室
ttp://www.geocities.co.jp/Beautycare/8514/tmd01/tmd01.html

顎関節症を治そう！
ttp://gakukansetsu.jakou.com/

福岡県の病院
ttp://www.marianna-u.ac.jp/ims/soudan/fms/doctor/fukuoka.htm

顎関節症サイト　原因と症状
http://www.fineteeth.com/tmd/gaku.html

顎関節ドットコム
http://gakukansetsu.com/gaku/bbs.cgi



★☆★☆★☆重要なレスはここに保管してください★☆★☆★☆


顎関節症〜有益情報保管庫〜


http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dataroom/1260516412/

現代医療の考え方から脱却しましょう！
思考を変えなければ顎関節症は治りません。


2010.3.13_03/11 リチャード・コシミズ【医療と健康】山梨増富座談会
http://www.youtube.com/watch?v=MztnJj1AAUU&feature=related

＞脱力感､閉塞感､情緒不安定､鬱病

顎は痛くなくなったけど精神面で凄くネガティブになって
生きる屍みたいだ。

ご飯をおいしく食べたい。

くそくそくそくそ
好きな子が居るのに、この病気のせいで人生ガタガタだし
だから近づけないし、もうだめだよぅ・・・やだｙだあ

エビデンス
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/doctor/1191077945/

http://xbrand.yahoo.co.jp/category/healthcare/3950/1.html

ロックも解消されてクリック音もなく治ったんだが、
親知らず抜いたら再発した……
今は三日に一回レーザーを当てる日々です。

むかしから左顎だけクリック音がした。

そんで最近、左の耳下線炎になって、今痛みが耳下じゃなく顎にきてるんだけど、
これって顎関節症が悪化したってこと？
それとも菌が顎に移動しただけ？
一応まだ抗生物質はのんでるけど…こわ…

http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/psycho/1270524015/

右上の親知らずが生え始めた頃から、右の顎関節がカクカクいいだしたんだけど
歯医者には「関係ない。３０代は精神的にいろいろあるから」て言われました
精神的にとか全くピンとこないんだけど、本当に親知らずは関係ないんでしょうか

「１０代は精神的にいろいろあるから」
「２０代は精神的にいろいろあるから」
「３０代は精神的にいろいろあるから」
「４０代は精神的にいろいろあるから」
「５０代は精神的にいろいろあるから」
「６０代は精神的にいろいろあるから」
生きていると精神的にいろいろあるから

最近カチャカチャする音がデカくなってきたし耳と肩が痛い

Ｑ顎関節症と診断され数日前から耳の奥が痛くなり耳鼻科では異常なし。
数年前から顎が鳴っていて、ここ最近痛みはじめたので口腔外科に行くと顎関節症と診断されマウスピースを作ってもらいました。
そして、数日前から耳の奥が痛くなり（右の時や左の時があり数分で痛みは引きます）、耳鼻科に行くと異常なしでした。この症状は顎関節症からきているものなのでしょうか？


Ａ顎関節症がある場合、耳の周辺に痛みを感じる事があります。マウスピースの装着後に異常を感じる場合、マウスピースの高さや咬み合わせの調整を必要とすることがあります。できれば、再度、口腔外科を受診されることをお勧め致します。

耳下の痛みがなくなり完全に顎が痛くなりました。右顎にも痛みがきました。
完全に顎関節症ですありがとうございました。


食事が苦痛だし肩こりも悪化したしほんと全身にくる病だね。
元々鬱持ちだが、さらに悪化しそうだ。

ｼﾆﾃｰ＼(^O^)／

>>23
ｼﾞｺﾞｳｼﾞﾄｸだ>>22でも嫁

行ったことあるひといますか？
http://www.kawachi-physicaltherapy.jp/

>>23
気持ちの問題。心の状態が悪いから顎関節症になるのです。

>>26
それだったら鬱病患者全員顎関節症になるんじゃ？

そういう問題じゃないでしょう

ぬこ背スレで見た顎を引けという一言と歯医者さんのお陰で、
ずっと苦しんできた顎関節の痛み・頭痛・口呼吸・表情筋低下・全身の痛みから解放されそうです。

歯医者さんにはずっと低いすぎるから高さを・・と訴えていたけど
引く訓練で顎の位置が定まったと言うと、
やっと歯医者さんも高さを出してくれることを快諾してくれた。

顎を引くだけで、高さを２〜３ミリ上げてもらっただけでこんなに楽になるとは。

氷食いや噛み合わせ調整のために低くなりすぎた歯で、
異常なほど深い噛み込んでいたが一因。
まだ仮のかぶせ歯だけど、会社でも姿勢と表情が一変して、かつぜつが良くなったと言われた。

原因は人それぞれだし、
通常は顎関節や噛み合わせのために低くするのが一般的らしいのであくまでも特殊な例と言うことで。

長文失礼しました

>>27
疾病利得入ってる>>23のようなのは……(ry

http://www.shogai-kenko.net/index.html
こっから探せ。

酒を飲んだ次の日に顎の状態が酷くなるような気がする

エゴスキューは効果あるよ。

いつも歯医者で型とると下顎だけゆがんでるし
指摘もされていて今まで自分は偏位だとおもってたが
歯医者が高さを出したくないからそれぞれ高さがまちまちの歯を
無理やり合わせるように型取りしてただけだった
型どりをゴムみたいなのじゃなく
立体的に画像として撮れるような機械が普及したらいいのに
歯医者の機嫌を損ねないよう希望を言うのは本当に神経使うわ。
自分のことだから妥協して合わない物作られても困るし

先日、以下の症状が出て病院行ってきましたら、顎関節炎？だろうと言われました。

・耳の閉塞感
・ふらつき
・耳の奥に痛み
・背中、肩こり
・腰痛
・頭と首の付け根の圧迫感

元々、2年前に頚椎の手術をしていて、余りに肩こりや節々が軋むので脊椎の医師に診断してもらっていたら、頚椎の方は問題無いとの見解で口腔外科を勧められました。

自身、今は開口も問題無いですが、夜中に食い縛りや朝の起床時は特に症状が酷い状態ですが、やはり顎関節が起因しているのでしょうか…。

今のところ、まだ就寝時に装着するマウスピースは出されておりません。(様子見るようにと）

長文失礼致しました。

本日ノイロトロピンという薬を処方されました。
慢性的な痛みがかなりよくなりました！
デパスの量も減って久々に生きる希望が持てました

まともな咬合治療する先生はいきなり歯を削ったりしない。
筋肉の調和なんて当たり前に診てるよ。
筋肉だけしか診ない先生に治せるわけがないんだけどね。

そのまともな咬合治療してくれる先生に出会いたい。
補てつ科がある病院ならそういう検査してくれるかな?
以前、整形で下顎の骨頭を引っ掛ける場所（窩?)が浅い上に
靭帯が伸びているっぽいねと指摘されて、ある程度は歯の高さを調整して
そこで補うしかないねーとは言われてたんだけど・・

出会う歯医者はことごとく歯を削って高さ合わせてお終い。だからどんどん低くなる。
今の歯医者も頑張ってはくれてるんだけど
肝心なあと2ミリをこれでじゅうぶんだと高くしてくれない。総入れ歯になりたい。

>>37
補綴科じゃだめだよ。
歯を触る前にすることがあるんだけど、それができてないからいくら歯を触っても治らないんだよ。
顎の診断ができる歯科医を探して。
関節内に障害があっても顎の安定は可能だよ。
咬合は顎が安定して始めて触れるもの。
日本じゃ勉強してる先生はまだ数えるほどだけどね。

>>38
歯科医に診てもらうのに、歯を触る前にすることって何かな？スプリント治療？整体？

この病気って治るの？

歯医者と口腔外科、どっちに行ったほうがいいんだ…
あまりにも痛むからロキソニン飲んだ

>>39
整体は良くなっても一時しのぎ。
スプリントの前にすることがある。
それが顎の診断。
シロナソとかの機械使ってるところは付け焼き刃が多い。
咬合治療ができる歯科医は咬合器での診断ができるってこと。
MRIやCTでやるのは検査だよ。

>>40
口腔外科は切った貼ったがメインだからね。
顎関節症に関してはスプリント留まりか、放置して悪くなったら手術、が実態。

あえて言うなら噛み合わせ治療のできるところだけど、顎関節症治療ができないのに時間短縮で手っ取り早く儲けたいところが多いから気をつけて。
まともな歯科医はほんとに少ないよ。

>>41
要するに、まともな歯科大学がないっちゅうことね
ＧＶＢＤＯのノーマン氏の言う事もあながち出鱈目じゃないっちゅうことね

>>42
そもそも歯科大出ただけで顎関節症治療ができるものじゃない。
アメリカの大学を出ればいいという問題でもない。
卒後に勉強する歯科医が少ないのが問題。

ＧＶＢＤＯは全てが出鱈目とは言わないが、方向性が違うんだよな。

健康と食物
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/mental/1245149849/l50

>>43
６年間も大学で何を学んできたのかと小１時間（ｒｙ

歯医者で歯型とってもらって
それを自分で観察するほうがじっくりわかるよ

右側が痛い。噛み合わせた時に右奥は僅かに浮いてる気がする。筋肉がこわばっているとか歯はやたら閉じないようにとの事だったけど、
レントゲンでは右側上に親知らずが斜めに発生して奥歯に当たってた、まだ歯茎の中だけど。

医者にはこの親知らずは関係ない、今は抜こうとして口を開いてる場合じゃないと言われた。

実際、顎カックンするのも痛くて無理だし前に虫歯治療した時も開きっぱなしがきつくて痛くなってたかなあ。
まして長時間開きっぱなしの親知らず抜歯なんて。

それでもとる人はとるの？

このスレ参考になるわ。マジで藁にすがる状態だからありがたい

歯が磨り減っていることを指摘され、普通の人は四六時中食いしばってなんかいないことを30過ぎて初めて知った。
今はマウスピースで寝ている間の歯を保護。
クリック音と痛みが最近ひどくなったので口腔外科を紹介されたが、このスレ見て絶望的な気分になった。もういやだ…

>>49
「普通のヒトは四六時中食いしばってないのを知る」って判る！！

歯軋りがヒドイ、ってのはヒトから言われる＆自覚（自分の歯軋り音で目覚めたことがある）で判ってたけど、
1ヶ月ほど前から咀嚼筋の筋肉痛がひどくて歯医者、整形外科、整骨院を回った。
整骨院がイイトコに当たったのか、そこでの処置で咀嚼筋の筋肉痛＆頭痛から開放された。
首や背骨のゆがみがすごい＆首とアタマの筋肉ががちがちに固まってた、って言われて
3回目の処置の後、帰宅途中に
「あれ？口は閉じてるのに、歯は上下当たってない！？」って気がついてびっくりした。

翌日に職場で口を閉じてるときの歯の状態を回りのヒトにきいてみたら
みんな、口は閉じてても歯は閉じてないって。

>>41
レス�d


とりあえず口腔外科より歯医者ってことかな…

あまりの激痛に飯も食えなくて泣けてきた…

口腔外科も歯医者だよｗ

>>52
え…？

そう、口腔外科も歯科医。
開業医が標榜してるとこもあるしね。
ただ歯科医には得意分野があって口腔外科畑にいた人は噛み合わせの勉強してないことが多い。
大学病院や市民病院の口腔外科なんかだと無難な処置で終わりになりがち。
開業医の方が病院の縛りがないからまだ勉強は積んでるものだけど、それもごく少数。
歯科医にかかるなら顎の診断ができてるか、顎を安定させられるか、噛み合わせについて明確な理論があるかをよく見極めること。
曖昧な答えしか返ってこないなら治療はやめた方がいい。

30年間、片顎が外れてた。

正しくは半分脱臼してる感じなので本人だけじゃなく誰も気付かなかった。
最近かかりはじめた歯医者さんただ一人が気付いて、
ガコガコカゴッ!って入れてくれた。

その途端に鼻はスカーと通るし顔のたるみはギュギュギュッと引き締まるし、
お尻もぐわっと上がって、だらけてた肩幅が狭くなった。
急に姿勢がすごくよくなって調子に乗って夢だったハイヒールで闊歩してる。
数千円で人生変わった。嘘のような本当の話。

でも口があけづらい・・

痛すぎる……………

もう死にたい

マウスピースつけると余計食いしばってる気がするんだけど これ具体的にどういう効果があるの？

口ポカーンさせないため?

ああああああ痛いよおあうああああああああ

右側が動きが悪いんだけど、右の首筋から肩にかけてが筋肉ガチガチに緊張しててつらい
仕事柄重いものを持つことがおおいので仕事すると次の日死んでる
最近は右後頭部の耳のすぐ後ろのリンパ腺？が腫れてきて痛いいいいいいい

>>59
あんまり無理して力仕事すると悪化するよ。
自分なんか庭仕事するだけで次の日気分最悪、頭痛ズキズキするもん。
なんかムチウチみたいな状態のよう。

>>28様
興味あります。
「ぬこ背スレで見た顎を引けという一言」について、
詳細な動作の内容を希望します。

>>31様
自分もその法則があると感じていました。
自分は毎日飲んでるので、次の日、確実に毎日痛いですが、
酒の量に痛さ加減が比例していると思っています。
つーか、じゃあ酒やめろってことですけどねｗ
因果関係はあると思います。


ところで、今、ミオナールを処方されておりますが、
効きますかね？

>>61
本当にただ顎を引くだけなんですぜ。
自分の場合、関節が外れやすいので引いた位置が
実は本来あるべき位置だったというオチなんですが。
>>55さんの状態とすごく似ているようなきがします。
まさしくこんな状態。

ただ自分は引くだけでは足りなかった（歯がすり減っていた）ので
歯科医の協力もあっての改善だと思っています。
体が異常に歪んでいて、酔拳のようにまっすぐ歩けないような状態だったのですが
今は左右対称に近く、姿勢も無理にではなく自然に良い状態です。
ただ、今まで使っていない筋肉を活用しているようで筋肉痛もあります。

ただ無理に引くのは顎関節に悪影響間違いなしなので絶対に無理はしないでください。

顎を引いたら治った
顎を引いたら悪化した

どっちだ？

マウスピースを入れ歯用洗剤に漬けておいたのを
歯磨き用のコップに入れたために
今間違って舐めてしまった。
すっごい痛いわ。

北海道には残念ながらリストに載ってる先生はいない。
中途半端な勉強してる先生はかえって危ないな。

↑北海道民？

>>66

何のリスト?リストにはどんな先生が載ってるんだ?　>>リストに載ってる先生はいない　

なんつーか顎が捻挫したみたいな感じになるな
なんか詰まってるような おまけに首も痛くなるし
これ治らないな 何してもこの異物が詰まったような不快感からは開放されない

肩こりに似た痛みだね
カックンとなるから骨そのものが狂ったのかと思ってしまうけど
カチコチの筋肉が骨を圧迫してるとかなのかなー

どうしたらいつになったら治るのか不安でいっぱいだったけど、
痛む方の体の力を抜くよう心がけてたら一週間でひいた。
まだ横向き寝の後は違和感あるし、指三本入る大きさに口を開く時は勇気がいるけど

ttp://d.hatena.ne.jp/Keysrapid/20091127

>>50
自分も歯医者、整形外科、整骨院を回った結果、整骨院で大当りしてかなり楽になった。

歯医者はハズレばかりだったな。
いい加減な医師と会話してると、イライラして噛み締め癖が出るんだよね。
信用できない医師に対するストレスで歯を噛み締めて、顎関節症が悪化してる人もいるんじゃないか？

私は数年前から顎関節症なんですが、
ストレスが溜まると仕事中などに無意識に歯を強く噛みしめているようで
しかも下の歯を置く位置が定まらないのでガチガチグリグリする癖がついてしまい、
それが原因なのか輪郭の部分が軽くむくんでいるように見えて、
親や上司に「顔がむくんでるけど大丈夫か」と言われてしまいます。

つまり、顎関節症が原因でストレス負荷→顔が腫れるようになってしまうようなのですが、
医師に判断されたわけではないので憶測にすぎません。
他に同じような循環になっていると思われる方はいらっしゃいますか？

顎関節症になってからチン○の立ちが悪い。腰部の歪みが何か関係あるかも知れない。

すみません女の方に質問です

1 女の人は、彼にこの症状のこと言ってますか？
2 フェラはしてますか？顎痛くなりませんか？
3 感じると食いしばりませんか？最初に痛み止め飲んだほうがいいですか？
4 筋弛緩剤は飲んでするとまずいですか？


必死ですみません、わたしぜんぜん経験ないし聞ける人いなくて•••
GW旅行するんですけどこの症状ばかり気にしてます。薬飲むところ見て引かれたら怖い•••

>>75
ムリしちゃダメよ。
まともな治療してなさそうだけど。

彼には現状を理解してもらっとくこと。
それで引くような男ならこれからもつきあえないでしょ。
悪化させないように楽しんでね。

もともと歯が当たっていて片方でしか噛めず筋肉まで痛くなっていたのを削られ悪化しました。
色々調べると、削るとよくないみたいですね。。。

当たっているのが良くないのか、それとも反対側が当たっていないのか
その辺の判断は難しいね。
でも天然の歯が勝手に高くなることは考えにくいと思う。
たいていは歯医者に削られすぎて低くなっているために、他の箇所が当たるようになって、高い、と思い違いをしてしまったり、
高すぎる補綴物を入れられているためにおかしく感じられるのではないかな。

>>77
仲間だね

後日同じ歯医者へ行ったら
「虫歯はないから痛くないはずですよ？気にしすぎじゃないですかぁ？笑」
てイタい患者扱いされてしまった

初診で整形外科での診断結果を伝えてるのにこの対応よ

最近の歯医者は顎関節症のことはタブーみたいね。
患者にいうと面倒なことに巻き込まれるから。
虫歯だけ治して稼ぎたいみたい。

そもそも虫歯治療というもっとも噛み合わせに影響のある治療をするのに
噛み合わせ、顎のことを勉強しないでやってるんだからおかしいわ。

虫歯治療に行って、
いずれは、矯正もしたいんですよって先生に話したら、
顎が外れるから、絶対に止めた方が良いとか、マジ顔で言われたよ。
正に(　ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

顎関節症だと恐怖心煽り、過剰診療して稼ぐ歯医者もいるけどね。

削ってつめる以外の知識を持っていない医者はきつい。

噛み合わせを合わせるとの目的で削られて、
今耳の下や顎の筋肉が猛烈に痛い。
息をすると耳の下（顎）の筋肉がひきつる。
これも顎関節症の一つでしょうか？

今月手術することになった。
去年も手術したけど、今回は全身麻酔して筋肉ゆるめて
その間にあごむりやりあけるってやつらしい。

メス使うやつ以外を検討してくれるので、いいお医者さんかも
しれない。
もう4年くらい通ってるけど、昔よりかはよくなったよ。
大学病院とか専門機関にいくといいかもしれないです。
普通の歯医者はだめだと思います。

>>85
手術繰り返してる状況で、今の先生をいい先生と思えるのは多分85さんが
それまで相当悪かったってことなんだろうけど、
だからと言って今の状況が良いとは思えないよ。
きちんと治療を受ければ回避できる手術もある。

大学病院信仰があるみたいだけど、学閥とかのしがらみなく勉強してるのは
むしろ開業医だよ。
と言ってもほんとに実のある勉強してる先生は限られてるけどね。

開業医より大学病院とかの専門機関の方が設備も整ってるし、最新医療の勉強してるんでないの？　>>手術

>>87
手術を回避できるようにするのが治療のはずなんだよ。
開口障害で手術(多分パンピング？)繰り返してる、ってことは関節円板を安定させられるような治療をしてない、ってこと。
だから手術を繰り返すことになる。


それしか手立てがない、ってのが問題。
もっとも、他の応急処置で開口が回復したとしても、一時的なものでしかない。
当の患者さんを前にして言うことじゃないけど、歯がゆいね。

昨晩は就寝を妨げられるほど疼痛に見舞われたな・・・。

千葉県千葉市 榎会 千城台クリニックでは、患者の医学と診療報酬の無知に付け込み、仙腸関節が引っかかていると医学的にデタラメなことを言って患者を不安にさせ、
僅かな時間、医学外保険診療外のAKA(関節運動学的アプローチ)だけやってリハビリ料を不正請求して荒稼ぎしていました。

厚生労働省関東信越厚生局千葉事務所は、医学外保険診療外インチキ医療aka療法の不正保険請求に対して揉み消しを行い、国民被害を拡大させています。
更に検察審査会に、akaが保険診療に含まれると虚偽説明を行い、厚生労働省として、民間療法保険外のAKA療法の偽装を行いました。
骨盤の仙腸関節を手で動かして治療するという医学的にインチキでたらめなＡＫＡの保険不正請求に対して、厚生労働省は偽装工作、隠蔽工作を駆使して加担しています。
国民の税金から高額の給料を受け取りながら、その都度適当なウソでたらめを言ってaka不正請求を揉み消し加担している厚生労働省の役人は、
ヤクザや暴力団より卑劣で悪質で国民に損害を与えているだけの性根の腐った鬼畜かつ害虫と言えるのではないでしょうか？

akaの不正請求に加担する関東信越厚生局千葉事務所
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/antispam/1250075512/
千城台クリニックのリハビリ不正請求手口について
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/body/1265885020/
【偽医療】AKA 関節運動学的ｱﾌﾟﾛｰﾁ【ｲﾝﾁｷ医療】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/body/1211885077/
【肩こり腰痛】日本関節運動学的ｱﾌﾟﾛｰﾁ(AKA)医学会
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1229493132/
日本関節運動学的ｱﾌﾟﾛｰﾁ医学会はﾔﾌﾞ医者集団ですか?
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/body/1267785718/
千城台クリニックのＡＫＡ療法による不正請求返金
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/healing/1207056268/
医療法人榎会千城台クリニック
http://qb5.2ch.net/saku2ch/kako/1208/12083/1208346578.html

顎痛の人におススメ。

http://books.livedoor.com/item/3825240

>>72

途中で送っちゃった。

>>72
自分、歯列矯正してから顎関節症になって、
顎回りの懲り、痛み、肩凝り、首懲り〜腰痛〜と段々体中がおかしくなった。

最初に歯列矯正した歯医者から紹介してもらった
もっと専門的な矯正歯科で慎重に噛み合わせ治療をして
噛み合わせは正常位置になったんだけど
でも身体の痛みはなかなか引かなかった。

そこからどうしたもんかな〜と、取りあえず、
痛みの緩和だけでも・・と思って近所のおばちゃんオススメの接骨院に通院。
そこで電気治療と鍼灸治療を始めた。
これのうちの鍼治療がてきめんに効きました。

接骨院の先生曰く、多分歯の噛み合わせは正常になっても
その後もずっと顎まわりの筋肉が緊張したままで凝りが取れなかったんでしょう〜と。
顎まわり、首、肩〜腰〜足〜まで全身の鍼治療を何回か行って
あんなに辛かった身体の不定愁訴から解放されたよ。

顎だから〜といって歯科関係だけでなく、他の医院に行ったのが功を奏したわ。
歯科関係は噛み合わせ調整してもらったから、行って良かったけど治りはしなかった。
整形外科も行ったけどそこはなんにも良くならなかった。
不定愁訴は鍼がよかった。

>>93
>もっと専門的な矯正歯科で慎重に噛み合わせ治療をして
>噛み合わせは正常位置になったんだけど
>でも身体の痛みはなかなか引かなかった。

それって正常位置になったってどうやって確認したのかな。
噛み合わせ以前に関節のズレは治ってたのかな。

まぁ、下手な歯科治療と鍼を比較するのがそもそも変なんだけどね。

不定愁訴消すのはまともな歯科治療ならむしろ簡単なことで、
治っていく過程に過ぎないんだけどね。
まともな歯科は不定愁訴の改善はウリにしない。
患者の主観でしか判断できないことだからね。

>>94
自称まともな歯科医師っぽいね、目線が

>>93
同じだ^^
自分も、鍼が筋肉の緊張からくる不定愁訴には一番良かった。
歯医者ではスプリントも作ったが、余計噛めなくなって失敗だったよ。

>>94
>噛み合わせ以前に関節のズレって治ったのかな。

さぁ。顎のクリック音無くなったし、顎の痛みもないけど
それが関節のズレが治ってんのかどうかは分からないよ。
歯科で歯列矯正やって、その歯科と矯正歯科と両方にお世話になったけど
歯列矯正後、顎関節症になったのについては、口腔外科とか行って顎の写真とったわけじゃないし。

>正常位置になったのってどうやって確認したのかな。
ってのも、確認ってじゃあどうやるのさ。
自分は矯正歯科でマウスピース装着による噛み合わせの調整をやって
上下の歯の高さ？を調整してもらっただけだよ。何ヶ月かかけて。
んで矯正歯科の先生が、調整後にこれで合ってますよ。と言ったから
自分の歯〜的には多分、きちんとした位置で噛み合わせ調整が出来たと思ったわけ。
実際、歯の噛む具合は悪くなかったし、どこかが低いとか高いとかなくて
全ての歯が上下でちゃんと当ってたよ。左右均等に噛めるし。矯正自体も抜歯せずにやってたし。

＞不定愁訴消すのはまともな歯科治療ならむしろ簡単なことで
つまり、おいらの世話になった歯科医は腕が下手っって言いたいのかな〜
歯科治療や矯正によって発生した顎関節症による、顎、首〜他の痛みが
元々の原因は歯科治療〜顎関節症からかもしれないけど
じゃ、それが歯科治療で全部治るかと思ったら、そうじゃ無いと思うよ。
だから歯科治療〜顎関節症からなった不定愁訴が歯科治療だけで治るってのは言い切らないほうがいいと思う。
そりゃもちろん、歯科治療だけで不定愁訴が治る人もいるんだと思うけどさ。

ヘルニアの手術して切ったはずなのに、腰の痛みが治らない〜って人もいるってことさ。
部位を治療、除去しても周りの筋肉が緊張したままだったら痛みは引かない。
自分の顎や肩、身体の不定愁訴はそうだった。
だから鍼が効いた。
別に鍼で痛みが治ったからって、歯医者の先生や矯正歯科の先生を腕が悪いとは思って無いよ。
それはそれで慎重に治療してもらってたし。
どっちの先生にも世話になったと思ってる。

自分は下顎がやや小さいようで、
片側のブリッジ入れてもらう時にやや外側に寄せて型取りしたのが影響して
反対側の顎が常にはまらなくなったみたい。
その頃から体が安定しなくなって歩き方もぐにゃぐにゃした状態。

違和感おぼえて半年後にやっと原因がわかった。
でももう作っちゃったからどうしようもないので、
内側のへりで噛んで自己調整してる。
これだと非常に噛みにくいけど体の中心は安定するのでｏｒｚ

怖くてまだもう片方の治療してないんだけど、虫歯もあるっぽいからやらなきゃ・・
ブリッジ作り直すにしても保険適応は一年後だよね。

両顎ロック状態です。
ロックしてから6ヶ月、一向によくならず、カイロに通っています。

自律神経失調症を発症、つらい

>>93

>>正常位置になったのってどうやって確認したのかな。
>ってのも、確認ってじゃあどうやるのさ。

ってことは確認してないみたいだね。
どうやって、ってのはできもしない歯科医にパクられると患者が被害被りかねないからここには書かない。

>歯科治療〜顎関節症からなった不定愁訴が歯科治療だけで治るってのは言い切らないほうがいいと思う。

そうは言ってないよ。
歯科で治らなかったから鍼、って話だったから、その歯科のレベルはどうだったのかな？と思っただけ。

できもしない歯科医のたわごとっぽいな、目線が

>>100
図々しく他人の担当医にレベルを付ける
反論されたらコピペで粘着
ゴリ押しで主張を押し通す


こういう迷惑行為を自制なく実施して、事後に反省すらしない神経があれば
顎の筋肉も緊張しないだろうね。ある意味バカが羨ましい。

初めて口腔外科に行ってきました。

口が開く角度を測ったときに、「女性にしては平均値を大幅に超えて開きますね〜、はっはっは」と笑われた。
3.5cmが平均って？！平均値が小さすぎるんじゃないかと思った…orz
レントゲンとって、一通り問診やら触診した後、顎関節症確定。
炎症を抑える薬と痛み止めをもらって帰ってきた。
これからどれだけ治療が続くのやら・・・

別件で接骨院に通っているんだけど、筋肉のこわばりにはホント針が自分には合っているみたい。
顎関節症もそのうち相談してみよっと。

>>102
第三者かな？93に言われるならまだわかるんだけど。

治せなかった歯科医に対する患者の気持ちって複雑だからね。
一回目と二回目の書き込みの内容ずいぶん変わってるし。
失礼なこと言ったとは思うけど、そうじゃない歯科治療もあるってことを
ちょっと考えてほしかっただけ。93ごめんよ。

>>102
それ自戒して言ってるんかい？オマエ頭が固すぎだわｗ

>>104
102はたぶん見当違いの逆恨みしてるっぽいね

それはさておき、困ってる人にアドバイスとして解決策言うならわかるけど
「良かった体験報告」してる>>93に対してダメだしするのはいかがなもんなのか・・
だから９７や１０２みたいな反感を買うことになるんだよって思うね

痛みをガマンして慢性化させるのは得策ではないと思うし、
下手なスプリント入れるよりは鍼の方が自然な筋肉のホグシになって良いと感じたけどね、
俺自身の体験でも。

>>100みたいなのは患者側からも医療関係者側からも嫌われるタイプっぽい。
ゴタクすら並べられないのにケチつけるって最低

いい医者を見つけてください、なんて誰でも言えるからね。

>>100は余程、出来の良い歯科医に面倒みて貰っているみたいだね。
どんな歯科医かな？。そしてどんな治療を受けているのかな？。教えてちょ！。

先週ホットドッグを頬張ろうとしたら顎が外れました
顎を戻しても違和感があったので口腔外科に行きスプリントを作ってもらいました
昨日早速装着して寝たところ朝起きると右顎から右肩にかけてこりがひどい事になりました
今も就寝前なので装着したところ右肩がこり始めました
スプリントを外すと左の奥歯は付きますが、右の奥歯は離れており付きません
スプリントを付ける前まではこんなことはなかったのですがこれは矯正に必要な痛みと考えてよいのでしょうか？
それともこのスプリント自体があっていいないのでしょうか？
普段は肩こりはあまりしない体質です

>>109
あっていないスプリントだと思います。
つけ続けると右肩のコリが慢性になってしまう可能性があります。
私だったらその先生に治すことは無理でしょうから報告して調整してもらうような事はしないでしょう。
つけるのやめて他の歯医者に行きますね。

顎コムってマイノリティ弱者（外傷とか歯を削りすぎて治らない患者たち）の
同調圧力が強くて、自由な意見を書きこめない雰囲気があるね。

噛み合わせが悪かったり
寝ているときの噛みしめ、食いしばりが原因で
歯根嚢胞もしくは歯根膿瘍に
なってしまった人いますか？

いたらどうだっての

>>111
マイノリティな患者だからそのサイトに集まってるんだし仕方ないね
てか、なんらかの歯科治療（歯列矯正とか不良ホテツ）を失敗されて治らなくなった患者が多いと思うんだが

> なんらかの歯科治療（歯列矯正とか不良ホテツ）を失敗されて治らなくなった

失敗っていうか敗者は普通にやってるだけで
微妙な変化に対しての適応能力がないことが原因だと思う
そもそも人為的に修復しなきゃならない状態（虫歯や不正咬合）になったりするのは
患者側の責任なんだから

なんらかの歯科治療（歯列矯正とか不良ホテツ）を失敗されて治らなくなった患者が多くいるサイト
ってことだよ？


> 自由な意見を書きこめない

>>115を言いたいのなら「私の理論」に書けばいいのでは？
同じようなこと書いてる歯医者いるし

ここ見ると担当医変えるの恐ろしくなる

ここに書き込んでる医者らしい人や
患者見ると。
あきらかに他のスレとは雰囲気違うな

>>116
なんか知らんけど患者同士で薄っぺらい慰め合いしてても埒あかないってことだろ。

そう言えば患者会あったのかな。
行った人報告求む。

>>118
そう思うなら、自分が埒が明く書き込みをすればいいだろ？
てか、こんなところで文句を言うのなら、自分の思うようなサイトつくればいいだろ
歯医者に壊された時の怖さを知ってる患者が多いところだから、
患者は危険性を忠告せざるを得なくなってるんでしょうってことだよ

>>117
治療失敗患者のスレはどこも似たり寄ったりだと思うが
このスレにだって治った報告だってあるじゃないかｗ

>>115の発言するような医者にはあたりたくないべな。

この病気の治療にあたる医者は
手先が器用で
聞き上手でなければね。

温和で寛大でなければ。

>>115
普通にやってるつもりで、できてないし、その自覚もない。
だから患者もそういう歯医者を避けようがない。

>>120
別に歯医者の肩をもつわけじゃないけど
元々壊れてるから歯医者で治療と称する修復をするわけだろ
歯医者のすることに期待しすぎなんじゃまいか？
歯医者は万能じゃないよ
学校で習った事を習ったようにするだけで
何も悪気があって顎関節症にするわけじゃない
すなわち歯医者にいって何らかの歯科治療を施せば
何も起こらないか悪いことがおこるかは運でしかないよ

悔しいことに>>115みたいな考えをもった歯医者多いんだよな・・
そういう歯医者には言うだけムダだと悟った
てか、陰でグダグダ文句言う>>111みたいなのも好かん
バカな書き込みは適当に相手して受け流すにかぎるわねｗ

だいたい壊された壊された言ってる患者が多いけど、
そもそも歯科に行って虫歯治療なり何かするってことは壊すことだよ。
歯を削るか盛るか被せるかでしかない。
壊されたくなければ歯医者に行かないに尽きる。

>>123
>学校で習った事を習ったようにするだけで
>何も悪気があって顎関節症にするわけじゃない

オマケに「治すよ」と宣伝して余計に悪くするしね。

学校じゃ教えない咬合を勉強する歯科医が増えないことには何も変わらない。

だって顎だの頭蓋骨だの背骨だの筋肉だのは
歯や口腔と別個のものという認識で学問は成り立っているから
しょうがないんじゃね？
歯医者行って虫歯治して顎が痛くなったら運が悪いと思うしかない。

そういえば顎コム掲示板過去ログで某患者が「日本に数軒しか無いエクセレント
な歯科で診て頂いております。」とのたまっているのを見かけたけど、エクセレントな歯科って
どんな歯科ですかね？？？。

>>128
ここじゃまいか
ttp://www.excellent-dental.jp/

カイロや鍼はプラセボ効果に過ぎない
それ以上でも以下でもない

大阪大学歯学部付属病院に問う　顎関節症患者の告発―
一本の歯の治療ミスで狂わされた私の人生

http://www.amazon.co.jp/gp/aw/d.html?a=4773705183

>>131
要するに○△のことね

闇雲に代替医療をおすすめする輩のいうことは信用しない方がいい

医者の変え時がわからない。
今の先生は時間がある時は、丁寧にやってくれれば噛み合わせもうまいし
話もよく聞いてくれる。
しかし患者を抱えすぎていて（月200人とか）
手の込んだ治療をする日は、また今度、また今度、今日は時間がない・・と
話を聞くだけで終わること多い。なのでミスも多く。治療も前に進まず地獄。
先生自身過労死寸前な感じ。

しかしこの治療は話を聞いてくれることも大事で
右顎や痛いとき、ちょっとクラウン調節してもらうとよくなったりするので
他の歯科に変えた場合、話を聞いてくれない先生で>>115のように適応能力のせいにされたらと思うと
変えるの躊躇してしまう。

ただ今の先生は、どこどこの歯が痛いとずっと言っていても
表面的な歯茎しか確認せず・・・・ひどいのう胞になってたんですよ。
今の片側の歯が痛いと言っても
また表面しか見なくて、ちょっとぐらついていると言ってもそれも確認しないで
終わってしまった。
昨日は睡眠20分だったと言って、頭も働いていないみたいで青ざめてた。

この先生だけに診てもらっていくのは不安なんだけど
この先生と手を完全に切るのも、恐ろしい。
何かよい方法ないものでしょうか？

>>134-135
てめーで決めろ
まで読んだ

>>134-135
「日本に数軒しか無いエクセレントな歯科」で診て貰うのが良いよ。

>>131
しかし、こんな本を出版されたのに国立大学側（すなわち国）は
なんちゃ思っとらんようだな

患者に告発される国立大学（すなわち国）と顎関節症患者をせっせと製造する歯科業界
は同じ穴のむじなだからなんちゃ思う訳なかんべ〜。
歯医者余りがひどくなる今後はますます悲惨だべや。

>>138
龍馬乙

思い切り口を開けると閉じる時にひっかかるような感じがして口が動いてしまう
だから歯医者にいくと口を大きく開くのが怖い
かといってあまり開けないでいてもやりにくいだろうし困ったもんだ。。
それだけならいいけど、たまに顎の付け根っていうのかな？上下が合わさる部分
そこが痛くなったりするのも困る、物が食べられない程の痛みじゃないからまだいいけどさ

どうせ治らないよ。
顎関節症になって６年。
いろんなことやったけどもう諦め状態。

>>142　＞いろんなことやった
矯正とか噛み合せ治療失敗したんか？

ＧＶＢＤＯ、ジンベエ先生、顎関節症のフロンティアの中で
あんたは誰を選ぶあるね？？？

ん？　フロンティアでは無くてパイオニアだったけ？？？

>>115
原因が適応能力てw

ちょっちょっりーな！！！

一日中不定愁訴との戦い
人生オワタ

>>144 煙草、酒がダメだしお布施も多額な為、取りあえずＧＶＢＤＯはパス

>>115
その治療によって与えられた適当な噛み合わせに
無理矢理適応した結果がコレですよ

‘適当’な噛み合わせなら結構じゃまいか

‘いいかげんな’という意味ですが

"良い加減"な噛み合わせなら結構じゃまいか

もしあなたが歯医者だったら、最低ですね。

『最低』これすなわちそれ以下にはなり得ないことであり
未来に向かって運気が益々上り続ける事象のことである。

カイロプラクティックはインチキです。

インチキ歯医者は噛み合せを破壊した上ぼったくる

喧嘩腰同調圧力ｷﾀｰ

電磁波のおしゃべり
http://www.youtube.com/watch?v=7_1_NJY9bqs

代替療法はインチキです。

また患者が歯医者に当て擦りかよ
デジャブなんですけどｗ

ttp://biotreat.net/index.html
これって本当の所どうなの？効果あるのかな

自らセルフケアすらしないで他人に言い掛かり
当て擦りする患者が多い病ですね、わかります。

セルフケアだけじゃよくならないのがわかってるからモドカシイのだろう
ただ、何もしないであーだ、こーだ、文句ばかり言って治らないとホザイてる患者もいそうだけど。
代替治療が必要になるのも、まともな治療できる歯医者がすくないのが一番の問題なんだよ・・・。

あのさ、なんか発見したんだけどきいてくれ。
いつからか気付いたら左の顎関節がうまくはまってない感じなんだけど
口を半開きにしながら右後ろをふりかえった所で口を閉じたら
スポッと綺麗な状態ではまって、デローンとなってた表情筋が(｀･ω･´)ｼｬｷｰﾝとして
しかも姿勢もまっすぐになって非常に歩きやすいんだが・・

これって姿勢が悪いまま噛んでてこうなったってことかな。
でも完全にはまってる感じじゃないからしゃべったり食べたりしてる間にすぐ戻る。

>>165
上手くはまった状態なんだろうけど
顎以外の骨が歪んでてそっちのずれに合わせて戻るって理屈じゃね？
頭蓋骨をトータルで考えないと治らないんじゃないかと思ってる

あ、そうか・・！

治らない患者達の同調圧力は闊達な意見交換を阻害するのう

>頭蓋骨をトータルで考えないと

そういうこと考えてるから治らない。

真実を言っておく。
整骨だのカイロだので頭蓋骨やら背骨やらを矯正して
何某かが改善できるとする医療は全てインチキだ。
昔の祈祷や黒魔術と同レベル。手技を施すだけに害を及ぼすこともある。
よしんば経過を辿って治ったと感じるのは単なるプラセボや自然治癒であることが殆ど。
伝統だのホリスティックだの全人的だのといった言葉に惑わされるな。
無作為二重盲検法で認められたものでなければ医療とは言えない。

薄っぺらな意見しか書けないくせに
自分の思うところ（思い込み）と異なる発言を見つけちゃ
礼儀をわきまえず鬼首つかんだかのように楯突いて能書きたれる患者ってたちが悪いんだよね。

xmF9TDjO0は何がしたいの？
最近おかしな歯医者が必死だな。

ID:xmF9TDjO0
あなた自分自身のこと言ってるの？って感じる
それって、薄っぺらな意見しか書いてないし、ただ能書き垂れてるだけじゃん
治せない歯医者、必死すぎだよ・・・。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,
　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　　,／ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 ,／　　　ヽ
　　　　　　　　　　　 ∧＿∧　　,／　　　　　　ヽ
　　　　　　　　　　　（　´∀｀）,／　 　　　　　　　 ヽ
　　　　　　　　　　　（　　つつ@　 　　　　 　　　　　ヽ
　　　 　 　 ＿＿　 ｜ ｜　|　　　 　　　　 　　　　　　 ヽ
　　　　　　|――|　（_＿）＿）　　　　 　　 　　　　　　　　ヽ
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|　　　　　　　　 　　　 　　　ヽ
／⌒＼／⌒＼／⌒＼／⌒＼|彡~ﾟ　゜~ ~。゜　~ ~　~ ~~　~ ~~　~ ~~　~~　~~
⌒＼／⌒＼／⌒＼／⌒＼／⌒＼彡　〜　〜〜　〜〜　〜〜　〜　〜

>>170
当たり前だろ。整体やカイロはそもそも医療じゃないんだから

代替療法全般に言えること。
あんなものまともに修得しようとする事自体がおかしい。

歯医者の治療で改善できれば、誰も代替療法に頼ろうなんてするわけない。
まともな治療できる歯医者がほとんどいないのが一番の問題なんだよ。

カイロや鍼灸で実際に治ってる人もいるぞ
だから代替療法といえど案外バカにできない。
このスレでも前に整体や接骨院で治った報告あったからな。

２年半前、右下の奥歯に仮歯をかぶせられてから、そこが痛くなった。
それを主治医に言ったら、レントゲンで異常がないから多分高く当たってるんだろうと言われた。
その後３ケ月痛いままだった。痛くなかった歯が痛くなって長びいているので、ちゃんとして欲しいと主治医に言ったら
あなたの夜の食いしばりが原因だ。いつ治るかなんて分からないと、自ら治療しておきながら人ごとのような対応だった。
その後、これは駄目だと思って転院、やっとのことで咀嚼筋の筋筋膜痛（顎関節症�T型？）と判明した。
発症３カ月以内に治療したら治りやすいが、これだけ時間が経ってると苦労すると言われた。
あの時、ちゃんと診断、処置されていれば・・・元々痛くもない歯だったのに・・
最初の主治医は補綴専門で筋筋膜痛なんて全く分かってなかったと思う。
あまりにも理不尽で腹立たしく思う。こういうのは、きちんと文句言ったほうがいいのか・・・
みなさん如何思われます？？

鍼とか整骨院なんかは一応国家資格いるしね。保険もきくし。
整体、カイロは誰でもできちゃう。

治せないどころか、破壊する歯医者にかかるよりは代替療法の方がマシ

>>180
いまどき"国家資格"とつくだけで信用しきっちゃうって
どんだけナショナリストなんだよｗ

>>181
代替療法の意味も分からんくせにｗ
代替療法ってのは大体これでええやろっていう施術側の解釈だよｗ

>>182
オマエは咬合わかってるんか？
歯医者は「大体これでええやろ」の解釈で咬合つくって患者を苦しめるんだよ

179ですが皆様方のご意見をお聞かせいただきたいです。お願いします。

>きちんと文句言ったほうがいいのか
文句言って、どうにかなるなら皆、文句言いまくって治療費、慰謝料など貰ってますが？
へた歯医者にかかって運が悪かったねとしか言いようが無いですが？

>>178
>カイロや鍼灸で実際に治ってる人もいるぞ

自称「治った」ならいくらでもいる。
再発のリスクがほんとになくなってるかはわかんない。

>>179
残念ながらそれが普通の歯医者。
文句言っても鼻で笑うだろうけど、言わないよりはいいかも。

>>183
>歯医者は「大体これでええやろ」の解釈で咬合つくって患者を苦しめるんだよ

残念ながらその通り。
ただ、そうじゃない治療ができる歯科医まで十把一からげにはしないでほしいんだけどね。

顎関節症≒心気症

>>184
歯が痛いってのは、顎と関係してるのかはわかりませんねえ。
被せ物が神経の部分に当たってるのかもね？
他の医院でやり替えてもらったら？

自称であろうが、カイロや鍼灸でよくなったんならいいじゃないか・・・

骨に違和感を覚える人は多い。
骨盤、脊椎、頸椎が歪んでいて不調を感じる。
顎の関節に違和感を感じる。
写真をとると顔が歪んでいる。

実は単なるカルシウム不足が原因。
骨は新陳代謝しているから、カルシウムが不足すると
歪む。
骨は新陳代謝で２年ですべて入れ替わる。
２年間しっかりカルシウムをとり続ければ、骨の歪みは
治るのだが、みんな２年間続ける根気がない。

187は全く現実を知らないアホ。　こういう奴が咬みあわせ狂わされて顎関節症を患うときっといい勉強になるだろう。

カルシウム不足が長期間続くとホルモンとの関係もあるけど骨粗鬆症になるのでは？。
骨が歪むと言うよりも骨が脆くなる。それと骨は約３年で入れ替わる。
http://webcache.googleusercontent.com/search?q=cache:wGbz2MAbkl4J:www.takeda.co.jp/pharm/jap/seikatu/osteoporosis/+%E9%AA%A8%E7%B2%97%E9%AC%86%E7%97%87&cd=2&hl=ja&ct=clnk&gl=jp

因みに１日のカルシウムの摂取量が少なすぎると、骨内のカルシウムが血液中に溶け出す。
そして血液中のカルシウム濃度は一定に保たれる。骨がスカスカになり骨自体、多少軟らかくなり歪みやすくなるかも知れないが
それ以前に骨折の危機が高まるはずでカルシウムを充分に取れば体の歪みが治ると言うのは間違い。

ま、カルシウム不足は良くはないし、その他ビタミンミネラル、栄養のバランスに気をつけましょう、ってのは当たり前のこと。
それにしても顎関節がカルシウムだけでできてると？
顎関節の変形や加齢をものともせず、歯科治療で治ってる人の存在はどうなるんだろうね。

単一の栄養素摂取でどうこうなるという論自体ナンセンス

前より少し口開くようになるのに1年かかった
まだ完治してないけど痛くてきつかった

中１ぐらいから室井滋さんみたいな顔のゆがみ方してるんだけど
昨日歯医者行ったら顎関節症の心配された
今３９なんだがやっぱり発症する可能性高いんかな？

顔のゆがみ程度で顎関節症の心配されちゃ、つまみ枝豆氏に失礼

>>197
中１以前から既に顎関節症になっていたのでは無いですか？。
後天的な顔の歪みの原因は顎の歪み位しか考えられないのでは？。他にあったら教えて下さい。
中１以降は頭蓋骨までが歪んでしまって顎関節症どうのこうのとか言うレベルでは無かったりして。

因みに私も>>197と同様で、私の場合は小４で顎関節症と診断されているよ。
２１歳の現在まで顕著な顎関節症の３大症状や不定愁訴は影を潜めているが、顎関節症専門医院で顎位咬合治療をやっているよ。

>>200
どんなことしてるの？

あ

い

し

て

ま

せ

ぷ

あいしてませぷｗ

>>201
まだ３回しか行ってないから詳しい事言えないけど正しい顎位を探っている所かな？。
私の場合、不定愁訴とまでは行かないけど、右半身の筋肉にコリや張りを感じるのだけどマウスピースを調整して口に咥えると
そのコリや張りの具合が一気に変わる。何度か調整して体の状態の変化を見ています。

顎位を探ってるのかぁ…。

真剣にうつ病、うつ状態に悩んでいる人いますか？（軽症うつ）顎関節症からうつ病へ。

うつ病には気分症状と身体症状がある。気分障害はやる気が起きない、気分が落ち込む、身体症状では
足首の痛み、緩みがある人が多い。膝、腰、頭痛、肩こり、首の凝り、だるさ、全身の疲労、不眠、無表情、
手足が著しく冷えるなど、一番多いのが胃腸障害、腹部の張りとされる。

うつ病と自律神経失調症の違いはうつ病は気分症状が前面的に表に表れる、自律神経失調症は身体症状が出る。
またうつ病は顔で判断できるとも言われている。お風呂に入っていくら顔が赤くなっても目の周りと口の
周りが白く浮き出る。そして自分顔を鏡で見ると鼻の線と顎の位置が合っているか？側湾症があるかどうかを
鏡で映して見ることもある。

うつ病の本当の原因は足と首に隠れた原因がある。足に外反母趾や指上げ足があると足裏が極端に不安定
になると首の変形、歪み、微細な疲労骨折を起こす。それでうつ症状が起こり、これが全体の80％を占めて
いる。この身体症状をともなったうつのほとんどが足と首に隠れた本当の原因があったわけである。
うつ病は心の問題ではない、心の問題、仕事のストレスは20％と言われ、この場合薬が必要となってくる。
薬漬けになっている患者は多く、軽症うつの場合薬を続けていると返って悪くなる場合がある。
軽症うつとは心療内科に訪れるほとんどの人が軽症うつで、足と首に異常によりものである。
自律神経は頚椎の1番、頚椎は7つあり、ここの上に頭蓋骨があり、その接続部に自律神経が集中している。

うつ病は本当に良くなるのか？足と首の治療で良くなります。一番多いほとんどの軽症うつこそ、足と首
に関わりがある。足裏のバランスを整えると首のバランスも自然に良くなることがある。うつの治療期間
については軽いうつなら3ヶ月、中くらいで6ヶ月、何年も薬を飲んでいる人は1年くらいである。

野菜不足、乳製品不足。
たくさん摂ってれば治るよ。

>>２１３は治ったんかい？

子供の頃から口の開け閉めのたびに右顎の付け根がポキポキ鳴ってました。
指を鳴らすようにたまに鳴らさないと気持ち悪くてしょうがないので
年中鳴らしてるんですがそのうち悪化するのは確実ですよね。
歯並びが悪いので口を閉めると中心からずれて閉まります。
歯を全部抜いてインプラントにしたらよくなるのかと考えますが金がないし。

同じように年中ポキポキ鳴っていた膝が半月板損傷だったので
手術したら治ってスッキリしました。
外科手術でポキポキだけでも止められないものですかね？

鳴るだけで、生活上支障ないのであれば手術どころか治療の必要すらあまりないのでは？
下手なことすると、余計悪化しますよ。

全部抜いてインプラントがいい

歯根膜のないインプラントは極力避けるべき。

顎関節症なのにインプラントするやつはアホとしかいいようがない。

やっぱりこの病気は治らないんですねウツダシノウ

原因がどこにあんのか突き止められないからな
治しようがないっていう

治った治ったﾜｼｮｰｲと言って立ち去る奴等って何なの？

ウツだシニタイだ愚痴ばっか言って立ち去る奴等って何なの？

18の時にうまい棒ひとくちで食おうとして大口開けたらゴキャって音とともに顎ハズレて
どうにか自力で戻ったんだけどそれ以来顎から音がする
親知らず抜いたけど治らない・・・医者は治ったっていうけど

うまい棒で人生棒に振った俺の29年・・・

音がするくらいで棒に振る人生ってどんな人生だよ

>>224
現代人の顎が脆弱過ぎる証拠
ＤＱＮ患者はやたら歯科医にしたがるけど
当人の育ち方の方が大いに問題がある

>>226
訂正
×歯科医にしたがる
○歯科医のせいにしたがる

若者の永久歯を営業で削りまくった成果だな。
フィンランドは過ちに気づいて国家を挙げて路線変更したのだが。
日本は相変わらず削りたがりがそこかしこに存在する。

歯科治療乱発で若者の能力が落ち始めたから、
北欧はキシリトールとか予防を徹底し始めたのさ。

現代人は顎が脆弱。
だからインプラント。

脆弱の顎じゃインプラントも植立しないわなｗ

>>228
歯を削ることで歯の滑りが良くなってロックが解除されるってこの前説明受けた
ロックが解除されるって意味が分からん　なんかのメタファーなんだろうが、さっさと噛み合わせ治して円盤を正規の位置に戻してくれればいいんだ

噛み合わせ治すにはインプラント？

いや、噛み合わせ治すには入れ歯

あごの筋肉が痛い方は、鍼治療（整体）もいいですよ

>>234
鍼や整体は一時的なもの。治らない。
特に整体は治らないどころか害になるケースもある。
些かのプラシーボ効果はあるかもしれないが、数年前に
科学的根拠がないことが米国の調査機関で証明されますた。

>>235
へー。私は、マウスピース（？）と、筋肉の緊張に効く薬（精神科処方）と、鍼で
劇的によくなりました。

酷かったときはかみ締める度に顎に激痛が走り、筋肉が痛み、精神的にも参っていたので
さまざまな方向から攻めていかないときつかったです。

鍼の先生も、歯医者も併用していってと仰っていましたが、
うちの歯医者は、筋肉の痛みに薬を出してくれたりマッサージしてくれたり
するわけではないので、実際鍼をやってもらって良かったです。

↑は個人の体験なので、逆効果だったという方にはすみません。

今はただひたすら、顎の痛みがほとんどない生活の幸せさを味わっています。。
皆様も早く快復されますよう祈っています。

>>236
自分も顎の周りの痛みは鍼が一番効果あった。
235が言うみたいにプラシーボ？かもしれないけど
痛みが無くなれば全然OKだわ。
顎関節症の噛み合わせ治療後、クリック音とかは無くなって
ちゃんと音なく口も空くようになってたのに、でも顎〜首が痛みが取れんかった。
たぶん顎関節の不具合で力入ってて、結果、筋肉の緊張だけ残ってたと思うんだよね。
だから鍼が効果あったし、一時的に良くなったとかでなく
鍼してから顎〜首の痛みから解放された。
鍼って行くまで信用してなかったけど、その治療以来、肩凝りとか眼性疲労のひどい時とかにも
行くようになったわ。
鍼ってなんなんだろうな。ツボ治療ってすごいな。

歯科治療で症状が残ったから鍼、って論法になるのは大半の歯科での顎関節症治療が間違ってるから仕方ないけど、痛みが無くなれば治療は終わりなのかな？

もちろん痛みはあるよりない方がいいし、痛みを和らげる処置が無駄とは言わないけど。

顎関節と咬合に構造的な問題が残ってるかぎり、寛解は小春日和みたいなものだよ。
痛みを誤魔化してる間にも、問題は複雑化していく。

最近原因が分かった
姿勢が悪いんだ

インプラントって車１台分くらいすると聞きましたが、それで噛み合わせもよくなりますか？

>>241かみ合わせよくなるか試してみたら？。今度は試した報告をよろしく。

>>238
結局、鍼やカイロで良くなったと感じるのは
それ自体に効果があるわけではなくて
心因的な要因が大きいということなんだよ。
鍼や整体に効果がないことは無作為二重盲検法で証明されてしまったらしい。

>>242
試してみるだけでインプラント車１台分かかるて他人事ﾜﾛｽｗ
噛み合わせ調整で改善することを試してみるだけならスプリントで十分。

鍼や整体、カイロも
プラシーボではなく実際に効果ありましたよ。

鍼治療結構効果あるんなら一度いって見ようかな
けど予約とるのがむずかしいのが難点なのね
流行ってるとこであちらが指定した日時にいかないといけない強気なとこなんで
顎関節症+最近首と頭が痛いので
口腔外科では様子見ましょでなんにもしないからな
手術してみるかどうね？というくらいだから

>>243
抜かなくていい歯を抜いてインプラントなんてのは論外だけど
>噛み合わせ調整で改善することを試してみるだけならスプリントで十分。

これもおすすめはできない。
試してみるだけ、やってみるだけ、それは治療じゃなくて実験。
落ち着いたと思って噛み合わせいじってまた悪化するか爆弾抱えることになる。

大半のスプリントだってプラセボと言われてる。診断がされてないから。
プラセボじゃないスプリントは治るべくして治る。

>>245
>口腔外科では様子見ましょでなんにもしないからな
>手術してみるかどうね？というくらいだから

そういうところに行くのがそもそもの間違い。

鍼の経穴とか経絡とかというのも何ちゃ科学的医学的根拠はない。
つまりオカルト療法と大差ないということさ。

じゃあ、ここにいる人どんなことしてんのよ?

スプリントに30万とか?
ＧＶＢＤＯみたいに100万単位でかかるとこ行けってか?

針がオカルト療法とか２０盲検法とかブラシボとか
言う必要ない。だまれ！
情報提供者に失礼だろ

そうそう、その人が良くなったこと、それが全て。
何が効果あるとかないとか、証明すること自体が不可能で無意味。
顎関節症患者だって、健常者から見れば、そんなことありえないでしょっていう認識だし

>>251
そうだな。顎関節症で具合が悪い？精神的な問題でしょう（普通の人）となるからな。

>>251
何が効果あるとかないとか、証明すること自体が不可能で無意味。

それを言っちゃおしまいなんじゃないの？
ちなみにプラセボってのは丸きり効果がないってことじゃないよ。
シロウトマッサージが気持ちいいと感じるのもプラセボなら、医者の言葉掛け一つで患者が快方に向かうこともプラセボ。
ただ、顎関節症患者が抱えてる顎口腔系の構造的問題の前ではそんなプラセボは「へ」みたいなもの、ってこと。

患者自身がそれをわかってて選択するかどうかだよ。
プラセボでいいや、って人まで止めることはないけど、問題は先送りされるだけ。

残念ながら根本的に治そうと思えば自費になるし治療費はそれなりにかかる。
だからこそ間違った選択でカネをドブに捨てないようにしたいね。

↑あんた自身はどんなことして良くなったのか、良くなってないのかってのを聞いてんだよ。

>>253は患者じゃなくて歯医者か?

治療費百万なんてぜったいむり
もう治らない.....人生おわりますた

>>253
あなたは自分の受けた治療以外の方法で良くなったという人は認められないんですか？
なった原因も症状も千差万別。
中にはあなたの受けた治療をしても、全く効果のない人もいるでしょう。
あまり無責任にいろいろ断定づけるのもどうかと思いますが。

最近やたらと口を開ける度にカクカクなってたから何かと思ってたらこれだったのか…
今はまだ痛みなどは無く口を開ける時にカクッ、閉める時にジャリッと左の方からします
すぐにでも病院行った方がいいですか！？

>>255
おいらもそんな希ガス.....

もう死にたい

顎関節症の治療ってなぜこんなにお金がかかるんだ

後はもう家を売るしかない

>>261
金なんてそんなにかからないぞ
保険でワンコインで治せる

>>262
破壊者ハイシャ？

>>257
>あなたは自分の受けた治療以外の方法で良くなったという人は認められないんですか？
>なった原因も症状も千差万別。

千差万別、って言うけど「顎関節症」って名前が付いてて、ここに来てる患者の症状ってみんなそんなにかけ離れてるか？
個人差はあれ、人体の構造ってのはそれほど大きな違いはないだろう。

>中にはあなたの受けた治療をしても、全く効果のない人もいるでしょう。

患者側に何故症状が出るか、何故治るかを理解して治療を受ける気構えが必要ではあるけどね。

>あまり無責任にいろいろ断定づけるのもどうかと思いますが。

無責任というなら明らかに良くなるはずのない歯科治療や代替医療についての情報を垂れ流す方が無責任だと思うけど？

>>264
だめ出し聞きたいんじゃなくて、これが良いって方法を書いて欲しいんだけど。

ここみてると歯医者こわいな
上から目線の歯医者か;;;;;;;

>>265
>だめ出し聞きたいんじゃなくて、これが良いって方法を書いて欲しいんだけど。

「これが良い」って方法書いたところで、患者が何が良くて何が悪いか見分ける目がなければ意味ないでしょ？
理解の伴わない情報は消費されて終わり。

>>266
>ここみてると歯医者こわいな
>上から目線の歯医者か;;;;;;;

誰のことかわかんないけど、自分は患者だよ。
治療は終わってるけど。

>治療は終わってる
自分が治ってないのになんで上から目線なんだ

>>267
じゃあ、悪い方法も書く意味無いよな。消費されて終わり。
結局おまえは何も書いてないんだよ。

治療は終わってるなんて適当なこと書くなよ
治ったやつなんか聞いた事ねえ

治療は終わってる≠治った　じゃね?

>>271
>治療は終わってる≠治った　じゃね?

まぁ、大概の患者は治ってないのに治療が終わってるからね。

今は補綴物なんかの経過観察のみだよ。
治療前にあった症状は全部なくなって、今は何の問題もない。

捕綴って取れたりしないの

>>270
ＧＶＢＤＯの患者は治ってんじゃ?

過去レス読まずに悪いけど、パンピング手術受けた人いる?
やってみようか検討してるんだけど、一度でなおることはないそうだし悩む。。。

>>272
どの歯に補綴物いれたの？何個も入れたのかな

顎.comのｇｐて
顎関患者より精神患ってそう

開口障害ある人ここにはいないのかな?

>>273
>捕綴って取れたりしないの

全く問題ないよ。
治療前は保険の補綴がしょっちゅう取れてたけど。
今は咬合が安定してるからと、補綴の技術の差もあると思う。

>>276
>どの歯に補綴物いれたの？何個も入れたのかな

全部の歯を触ってるよ。
昔入れた補綴やり直したところもあるし、根管治療からやり直した歯もある。
前歯とかはレジン足してるところもある。

かかった歯科は上に出てるGなんとかじゃないけどね。

顎関節で歯科大に通ってるんだが、たまたま整形外科行った時に
「口腔外科って本当に顎関節の事解ってるんですかねぇ」
って聞いたら、
「顎の関節って、本当の意味で対応する診療科が無いんで、学会なんかでも
失われた関節って言われてるんだよ」
って言ってた。
「ただ、最近耳鼻科の学会が、ウチの領分だから専門家を育てようって言い
出してる」
って事らしい。耳鼻科頑早く張ってくれ

＞＞２７９全部の歯ほてつ..............orz。

>>279
そうとうお金かかってそうだね・・・

信頼できる良い歯医者だから大枚はたく決心がついたって感じだな。>>279

基本は全部の歯をセラミックでほてつでしょ
インプラント＋セラミックでいいんでねえの

全部の歯がインプラント、セラミックだと食べられるものに制限がありそうだね・・

>>284
>基本は全部の歯をセラミックでほてつでしょ

そんなことはないよ。
基本不必要なことはしない。
もちろん補綴はスプリントで顎位安定後だけどね。
補綴に入る前は顎位と顎運動の一致を何度も確認されてた。

>インプラント＋セラミックでいいんでねえの

インプラントは極力しない方がいい。
歯根膜がないから。
他所では抜歯って言われてた歯も根管治療で残してもらった。

顎関節症発症してまだ３ヶ月くらいだが放置してると顔歪んでくるな
しかも治せないって・・・人生詰んだ

おいら顎関節症１０年だけど、顔は歪んでないぞ?

指１本しか口が開かない;;;;;;限界かも
パンピングした人いませんか?

オレも顔歪んでないけどなぁ...

ところで
MRIとCTどっちがいいかな
撮ったことある人いる?

>>277
だよねぇ・・・

日に日に顎と首が壊れてゆく・・・

顎関節症が原因のめまいって、どんな症状ですか？ 回転性・動揺性・その他…教えてください。お願いします。

関節の軟骨がずれてるらしいが
治るかな？

>>290
選べるならMRIかな
CTじゃ軟部組織は描出されにくいし

>>293
回転性・動揺性どちらもあるけど、突発性難聴もやらかしたことがあるもんで、自分の
場合はそっちの後遺症かもしれない。参考にならなくてスマソ。

：恋する名無しさん：2010/06/09(水) 18:42:14
メンヘル女の特徴

鬱病　パニック障害　更年期　歯科恐怖症　顎関節症
過呼吸　被害妄想　診察中に泣く

そんなスレをチェックしてる>>297にワロス

去年顎変形症の手術してから左の顎関節がひっぱられてるかんじで
右は普通だけど左だけ物をかむと痛くてあんまり思いっきりかめません。
先生にそれを伝えても、左の方が開きにくいのは確かだけど
開口の練習をもっとがんばったらいい、といわれるだけです。
手術前は若干右に偏移してたので手術して顎が少し左にずれて
そのために関節同士ぶつかってるのではないかと私は考えてます
違う病院でみてもらったほうがいいのでしょうか

>>299
顎関節症患者が顎変形症の手術をするのは命取りだよ

不要な手術して治らなくなって苦しんでる人がたくさんいるお

軟骨のズレって手術でポンと治せるようなもんじゃないのか
面倒だな
いっそのこと軟骨とっぱらったら摩擦でもっと痛くなったりするんかな

>>300
んと元々は顎関節症ではなく受け口(反対咬合)だったので、
それの治療のために手術して以来顎関節がかくかく言ったり
なにかかむと痛むようになったのです。
普通なら、顎変形症で顎関節症も併発してる場合が多いから、
顎変形症の手術で顎関節症も治るってよく言われてるんですけど
私の場合、顎変形症の手術が原因で顎関節症になってしまったって感じです・・
実際ちゃんと診断されてないのでわかりませんが、
明らかにこれは;物を噛むときに支障をきたしてるので・・
どうしたらいいのかな

>>303
↓のスレ主さんも苦労してるみたい。

【顎関節症】体調不良からの復帰【顎変形症】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/cafe30/1244629905/

>>304
誘導ｔｈｘです

>>296
ありがとうございます。
顎関節症患ってるんですが、私の場合顎の痛みはあまり感じません。そのかわり、顎のボキッて音と不定愁訴がひどくて…特にめまいが。
口腔外科でマウスピース作って付けてますが、なかなか治りません。
口腔外科でも、めまい訴えたら薬出してくれるんでしょうか？

>>303
もともと右偏位してたんなら、顎関節症が発症しやすい状態にはあったということだよ。
手術は、どのくらい切ったの？左右差もつけたのかな？

>>307
手術は下顎のみの手術で何mm下げたかは聞いてないです。すみません
おそらく左の方が切る量は多かったと思います。
それから、手術は当初3時間くらいの予定だったのが、
なにやら左側で苦労して6時間もかかっていました。
今までなかなかそれがなぜなのか詳しく聞けなかったので
次回のプレート除去の時に思い切って先生に尋ねてみようと思っています。

薬に頼るな
顎位を変えるんだ
顎をずらせ
噛み合わせを変えるんだ

むやみに顎位を変えて噛み合せ変えたりなんかすると
顎関節症が悪化して廃人になるよ

結局のところ軟骨ずれるだけだけどまだ謎の多い病気なのか

謎は多いけど、わかってることは既にあって、ただそれを理解する頭とやる気のある歯科医が少ない。

前から、左顎がすごい音を立てていて
周りの人にも驚かれるくらいだったのですが…
右の一番奥の虫歯の治療を放置したままにしたら
段差がついてしまったのか
左顎に激痛が走り、頭痛がひどくなったのですが
最近、耳がおかしいのです。
聴こえなくなる事はありますか？
歯医者に行けばいいのは分かっているのですが、
今子供に掛かり、自分に掛けるお金はないのです

>>313
子供も大事だろうがまずは病院

>>313
まずはセルフケアで治すのを考えた方がいいです。
ＦＭＴ顎関節症１１０番おすすめします。
治らなかったら費用を返却してもらえますよ。
私は１ヵ月試して治らなかったので全額から手数料を差し引いた分返してもらいました。

>>306です。
昨日、口腔外科での診察日だったのでめまいを訴えたんですが、主治医の先生から「顎関節症とめまいは関係ない」と言われました…

顎関節症が治ったらめまいも治まると思ってたのに…ショックです(T_T)

>>316さん、296です。
あら…。私の担当医は顎関節症の不定愁訴として
頭痛・腰痛・肩凝り・眼精疲労・めまい等を挙げていて、実際に私もめまいが
あるのですが、マウスピースをつけるようになってから大分治まってきました。
ただ、めまいはメニエール病等との区別が非常につきにくいらしいので、316さん
も、もしかすると他に原因があるかも知れませんよ。一度他の科を受診されてみては
いかがでしょう？

マウスピースつけて治まったという感覚はプラセボ以外のなにものでもない。

>>318
たとえプラセボだったとしても楽になったのなら良いのでは？
何もしないで治らない治らないと言ってるよりマシ。

>>319
お前はアホか
プラセボの本当の意味も知らんくせにほざくなｗ

>>320
治らないとほざいてるだけのオマエよりはマシだろ

>>320
はやくプラセボの本当の意味を教えてくれたまえ

ぬるぽ

治るよ治るよと言ってると治るような気がするのがプラセボ。
でもましにはなっても決して治ることはない。

ちなみに運良くスプリントにプラセボ程度の効果があるのは悪いことじゃないけど、
根拠のないスプリントで同じくらいかそれ以上の患者が悪化してるとしたら??

いかに治療効果のあるスプリントであってもそれだけで治療にはならない。
良くなったと思って外したら、またいずれは悪くなる可能性大。

>>324
マウスピースはプラセボでしかない、悪化させているだけかもしれない、
マウスピース治療はしない方が良いって言いたいのか？

辛いまま何もしないで耐えろっていうのかよ・・・・・・・。

マウスピース、スプリントの類で治ると思ってるのはバカな素人。
顎位が変わって噛み合わせ崩壊。
おいしく食事すらできなくなってノイローゼになるのが落ち。

長期間マウスピースをして奥歯が沈下した場合、空隙ができる。
その結果、下顎位が後退し顎関節にストレスを生じさせ益々悪化の一途を辿る。

>>326
マウスピース、スプリントの類で治ると思ってるなんて言ってないけど？

そりゃ、ずっとつけっぱなしだとそうなる可能性あるわな。
でも、何もしないでひたすら耐えしのいでいても治るわけじゃない。

外部の人（医者）や物（マウスピース）に頼りすぎなんだよ。
自分でできる簡単なセルフケアすらやろうともしないで
文句垂れちゃ責任転化する患者が多すぎ。

もっと自分の生活態度を見つめろ。偏った生き方してないか。
自分の事をいちばん分かっているのは歯医者でもなんでもなく
自分だということくらい喪前らいちばん知ってるだろ。

>>328
〜言ってないけど？

　　　　↑こういうのね、なんちゃらかんちゃら屁理屈垂れるばかりで何ちゃ行動しないやつ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　一生言ってろ、ワシは知らんｗ

だから、文句ばかり言ってないで、何かやれよ　って言ってるんだろが。

屁理屈ばかり言って、あれもダメ、これもダメ、治らない治らない言ってるのは>>331オマエ

>>325
>マウスピースはプラセボでしかない、悪化させているだけかもしれない、
>マウスピース治療はしない方が良いって言いたいのか？


そんなことは書いてないよ？
ただ、根拠のないスプリントで悪化してる人が多いのは確か。
患者の行く末が運試しにならないためには、診断に基づいたスプリント治療&咬合治療を受けること。

>>326
>>327
それは悪いスプリントの例。
だいたい、顎関節と咬合に何ら問題なく美味しく食事できてるなら治療の必要もないだろう。
食事の度に痛む顎、崩壊していく咬合を放置することは解決にならない。
適切なスプリント治療無しに顎位の安定はないし、それ抜きで咬合を触ることは危険。

>>333
じゃあ、「診断に基づいたスプリント治療&咬合治療」を受けられるようになるまでひたすら耐えてるのが最善策なのか？
マウスピースで楽になって、生涯支障なく生活できている人がいるのも確かだと思う。
何を選択するかは人それぞれ。


どうせ治らない、どうせプラセボだのと文句や屁理屈ばかり。
あれもダメ、これもダメ、何もしないで文句垂れてるだけじゃ改善することもない。

だからセルフケアをしろと言ってるんだろｗ

だから噛み合わせを治さないと始まらない

無限ループｗ

313ですが、再びお伺い致します。
耳が聞こえなくなる事はあるのでしょうか？

>>338
耳なりなどの症状は出るが、それは聞いたことない

そもそも顎関節症などという病気は無い
都市伝説といっても過言では無い

心気症みたいなもんだな

噛み合わせ良くなって上顎と下顎が正常な位置に戻ったら
頭痛、首凝り治りますかね？

最近行き始めた歯医者さんは上顎と下顎のズレ調べて噛み合わせ治してくれるみたいですけど

＞上顎と下顎が正常な位置

正常な位置に治せる歯医者がほとんどいないのが実情

ゆえに、見かけの噛み合わせが良くなったからといって
頭痛、首凝り治るかは、なんとも言えない

まずは、スプリントで治るかどうかシミュレーションしてみては？

上顎に対して下顎と頸椎と骨盤、踵まですべてが正しい位置にないといけない。
そして頸椎の湾曲が理想的でなければいけない。
姿勢から噛み合わせまで少しでも歪みがあるとすぐに手術しなければならない。
全身の筋肉に少しでも緊張があってはならない。

>>338
頭痛があり、耳鳴りから、耳が聞こえにくくなったということは、
それだけ、症状が悪化していることのサインだと思われます。

病院へ今すぐかかることを強くお勧めします。

尚、お子様がいて、御自身にかける費用がないとのことですが。

本当に生活が切り詰まっているのでしたら、市の相談所などへ
相談を受けに行くのが良いでしょう。

きっと改善の糸口が見つかるはずです。

母親が元気がないと、子供は敏感ですので、元気に見せかけても不安になるものです。

ご自身も病院へ掛かり、治療を受けてください。

>>334
そこまでいくと顎関節症の範疇ではないでしょ、歯医者で治すのは無理と思われる

↑
３３４じゃなくて>>344

>>342
>噛み合わせ良くなって上顎と下顎が正常な位置に戻ったら
>頭痛、首凝り治りますかね？

首の状態が器質的変化(ヘルニアとか)にまで及んでいれば難しいかもだけど、
そこまで行かない頭頚部の痛みや凝りなら、顎位と咬合に起因する症状であれば
、適切な治療を受ければ治療の進展と共にほぼ消失すると考えていい。
ただ、まともな歯科医ほど何でもかんでも症状を関連付けて治療の売りにはしない。

>最近行き始めた歯医者さんは上顎と下顎のズレ調べて噛み合わせ治してくれるみたいですけど

どういう方法でズレを調べてどうやって治すのかをよく確認した方がいい。
それらしい道具を使っていても、少しやり方を間違えば意味のないものになるから。
それらしい説明、もっともらしい治療法に過ぎないのか、それともちゃんとした理論に
基づいた治療なのかをよく吟味することだね。

>>348

>上顎と下顎のズレ調べて噛み合わせ治してくれる
>>どういう方法でズレを調べてどうやって治すのかをよく確認した方がいい

どういった検査をしてどうやって治すのが良いと思いますか？

>もっともらしい治療法に過ぎないのか、それともちゃんとした理論に基づいた治療なのかをよく吟味すること

どんな理論に基づいた治療が良いのでしょうか？

ちょこちょこ現れては大層なご高説を賜る方は、歯科医師免許をお持ちなんでしょうね。
早くご自分の学説を学会発表なさって、歯科医師界をあっと驚かせて頂きたい。
顎関節症に悩む患者のひとりとして、新しい治療法の発表を心待ちにしています。

レスありがとうございます
特に>>348さん詳しくわかりやすい説明ありがとうございます。
つまりお医者さんに治せる腕があれば治るものなんですね。
それ聞いて安心しました

まだ検査結果もでてないし治療方針もきまってないのでなんとも言えませんが
それらが決まったらまたなにか質問させてもらうかもしれないです。

>>351＝>>342
検査結果、治療方針がきまったらでいいのでぜひとも報告お願いします。
検査代もバカにならないし、どこにいけばいいのかわからない人も多くいると思うのでよろしくお願いします。

上顎と下顎だけが正しい関係でもダメじゃない？
頸椎まで含めてその三者が正しい位置関係にないと

昔からガックン言ってはいたんだけど、昨日から突然パンをかじる口が開けられなくなった。

「親不知抜きます、顎が痛いのもご相談ください」っていう近所の口腔外科併設の歯医者に今日行くのだけど、なんだか一筋縄じゃいかないみたいですね。
怖い…。

>>354です。
差し当たりマウスピースと、追々噛み合わせを直す方針みたいです。

横向いて寝るなとも言われたけど寝る姿勢なんか制御できないよ…。
辛い。

噛み合わせをなおした方がいいのでは？

噛み合わせ治すどころか壊す歯医者が多いよ

確かに
大学病院でさえ>>131だからな

自分のやったことカルテに書かず忘れる馬鹿
まともに他人と会話できずにどんどんとんでもないことする馬鹿
約束を守らない馬鹿
やることの説明もしない馬鹿
噛み合わせっていう言葉も考えず治療中の歯のトラブルだけ避けようとしてがんがん削る馬鹿

口に手突っ込まれている上に見えないから突込みが入れにくいんだよねえ。
一言言ってからやってくれよ。内科の医者みたいに永続作用のない薬放ってるんじゃ無いんだから。
自己修復作用が無い組織削るのにあれは無いだろ。

噛み合わせが悪くて病気になったんだから噛み合わせを治すしか方法はない。

骨を削るかしないと治らないんじゃない？

>>361
噛み合わせが原因なのか診断しないとわからないのでは？
むやみに噛み合わせを弄って酷くなっている人多いし

>>362
なんで骨を削って治ると思うんだ？？？

昨日、初めてマウスピース装着して寝て、外して早速癖の噛み締めしちゃったらものすごい違和感。

ということは寝てる間相当ぎゅーっと噛み締めてるんだろうなあ、と実感。

草加市立病院の口腔外科の女の医者
全然、使えねー
レントゲン撮っただけ
心療内科へ行けだって…

痛み止めもくれず

ぼったくりじゃね!?

俺もCTとって問題なかった
自分で開けれないって思い込んでるんじゃないかなって言われたな

関節周囲の軟骨のところはCTでは写らないから一度MRIで撮影するよう勧められたよ

>>366
同じです！
神奈川県にある○同病院の口腔外科に
通っているのですが、
一向に治る気配がありません。

レントゲンを撮り、マウスピースでの治療・・・

今２週間目なのですが、顎が痛く偏頭痛が酷いと伝えたら、
心療内科に行けと言われましたよ・・・

しかも、心療内科で貰った薬でも、効かないという・・・

この痛みのせいで、物事に集中できず、困ってます。。。。

>>368心療内科ってどんなことすんの？薬は何もらった？

>>369
　　心療内科では、症状を聞かれて、その症状に応じた薬を処方されるのみです。

大体、安定剤か、鎮痛薬になると思います。

　　今貰っている薬は、
ロナセンという安定剤と、ＳＧ顆粒（かりゅう）という鎮痛薬です。

　　心療内科に行かれるのでしたら、通われている口腔外科で
紹介状をもらうと良いかもしれません。

　　私は、貰ってから行きましたので。

やっぱ歯並び治さないとダメじゃないの？

レントゲンとってMRIとって原因よくわかんないけど手術するかとかいいだした
田舎の破綻寸前の市民病院の口腔外科
市民病院の割に救急車がいかないんだからさ
医者が足りないとかで
ただの税金泥棒だろ

>>317さん、316です。
遅くなってすみません。
コメありがとうございました。
そうですよね、顎関節症では様々な不定愁訴があるとのことですよね。私の場合は肩こりとめまい・悪い方の顎の奥の鈍痛とかあります。しかし、医者に言ってもマウスピースの調整しかしてくれず、５分も診てくれません。
口を開ける際、周りに聞こえる位の音がするため顎の状態も気になるんですが、レントゲンすら撮ってくれません。
かかりつけの歯医者さんから紹介された、結構大きい病院の口腔外科なので信用してたんですが、２ヶ月経っても治ってる気配がありません。病院変えるべきでしょうか？
あと、めまいの検査は何科へ行ったらいいのでしょうか？

>>373
レントゲン撮っていないって本当ですか？！それはあんまりな気が…。自分は他医院
で紹介していただいた歯科医院に通い始めて1ヶ月ほどですが、痛みはほとんどなくな
りましたし、口も正常通り開くようになりました。
セカンドオピニオンとしてでも、他の病院に行かれてはどうでしょう？
また、めまいについては、大きな総合病院では「めまい外来」があるかもしれません。
受診科は病院の窓口で相談された方が確実だと思います。

正常咬合なんだが、左向いて寝る癖と左で咀嚼する癖で顎ががくがく言う朝は口が開かなくなる
咀嚼は治りつつあるんだが、寝る癖はどうにもならん…(´･ω･｀)

マウスピースも試したけど、逆に歯ぎしりし始めて食いしばって寝てしまう
がくがく言うの恥ずかしくて外でご飯食えないし、時々ぶちん！！って音するしご飯食うのが恐怖だわｗｗｗ

首いてー

口を開けるときにカクってなります
痛みとかはとくにないですが何回も開けたりしてると辛くなってきます

口をあまり大きく開けられないため声も小さくなり何を言ってるかわからないって言われます

１４年ぐらい前に受け口の矯正をしたのが原因な気もします（受け口は治った）

>>377
大した被害なく受け口治ってかったのかもよ
手術してたらどうなってたか・・・ →>>299-304

結局これって治った人いないの？
もう物心ついたときからずっと顎関節症だから普通に口を開けれたことがない

痛みじゃなく不定愁訴に苦しむ顎関節症なら治ったよ
時間が解決するよ１０年かかったけどね
ただ何も努力や気づきに出会わなければ１５年、２０年かかるだろうけどね
ズバリ歯並びなんて気にしてるようでは先は長い
顎になぜ目を向けないのか意味が分からん

顎以外の所に救いを求めて迷走してるんだよ
顎だけ弄ればいい
顎だけ動かせばいい
それだけが完治の近道だよ
口をすぼめて顔を横に傾けたり口を開けてズラしたり
顎のズレを動かせる方法を見つけて実感しろ
それでしか治らないよ

顎がズレてるのにそのズレをほったらかして歯並びとか噛み合わせとか
筋トレとかヨガだとかまったくもって無駄
余計な遠回りしてる
俺も２，３年そう言うのやりまくって結局顎を無視してる自分に気づいた
いや、逃げてたんだろうね
顎を動かせばいいのにその方法が分からず自然治癒力で時間が解決してくれると思い込んでた
そんなのは時間の無駄だった
もう１度言う顎だけに目を向けろ
顎動かせ怖がるな逃げるな迷走するな
痛みがある顎関節症の人は俺とは違うタイプだから助言はできない
でも同じ顎がズレてるにはかわりないはず

↑それ完治じゃなくて寛解してるだけ

おまいらと違って誰よりも自分の顎をコントロール出来るよ
医者に頼ってるようじゃまだまだだな
自分の顎だ
他人の顎じゃない
誰よりも自分の顎をコントロールしろ
例えば脱臼癖ある奴は最初元に戻す方法がわからず医者に直してもらうが
次から自分で直せる
顎関節症もよく似てる
完治と言ってもまたズレる
ズレる癖がついてる
だけどまた直ぐに自分で戻せる
脱臼をほったらかしてりゃ死ぬまで辛いだろう
その都度元に戻せばいいんだよ

その元に戻す方法こそ強引に脱臼を元に戻すみたいな感じでチャレンジしなきゃいけない
怖がってりゃ痛いままだ
悪化するかもという恐怖で何時までもその状態に甘んじてる
苦しいままで当たり前だよ
１度その直せる状態にたどり着けば
次から何も恐れる必要もなくなる
“最初”を知らないからずっと苦しむ
その最初をこの顎関節症では医者が直してくれない
脱臼とハッキリ言って何も変わらないんだよ
医者がやってくれないんだから自分でやるしか無い
そう言う意味ではまだ肩や腕の強烈な痛みを伴う脱臼のが楽ではある
医者が“最初”を教えてくれるからね

口を開けるとコキャッ！ってスゲー音する
近くに人いたら今の音なに？って聞かれる

この病気になるとそれが普通なんです・・・

不快感が半端なくて耳の下を押しながら口を開けたらバキッてすんげー音したぜ・・
つかこの首の痛みなんなんだ

わしも首痛い。ちょっと動かしただけでコキコキシャリシャリ音するし。
のども締まってる感じで吐き気とおなかが気持ち悪い。

あっしも首痛い。
時々、顎のせいで首のリンパが腫れるんですが。











ﾊﾞｰｶ

首のダルさがとれない

カラオケとか行って歌ったりできる？

>>385
“最初”教えて

>>391
首が痛くて集中できないから無理
顎以前に首の問題になっちゃうのが悲しい所

>>393
つーか、口大きく開かないから無理
しゃべるのもキツイもんあるしな

一度下顎を外して上顎に対して正しい位置に来るように
付け直ししなきゃダメだろ
リセットしなきゃね

>>395

>>380-385

>>380-385

どうやるのか教えて
顎の痛みはそんなにないけど可動域が狭い俺にもできる?

去年から頭と首の付け根の上のほうがいたくて、ここ一ヶ月痛みは消えたけど横向いて寝ると上にしてる側から
喉に何か筋肉だかはれてるものが降りてくる感じがすると次の日えずいてオエってなったりゲップがつまった感じになるようになってしまった・・
右に虫歯があって左でもの噛む生活が原因だとおもうけど、最近職失って今国民健康保険申請中なので医者にもかかれない・・・

何か良い処方はないでしょうか？湿布を右肩に張って寝ると次の日一日ぐらいは違和感なくなるのだけどまた次の日に・・・

げんこつの曲がった指先まわりで側頭筋や咬筋などをぐりぐりマッサージ。
首まわりもマッサージ。コリが抜けて本来の位置に戻ってくる。

>>385

>>397だけど
自分の場合、筋肉のコリというより
骨が引っ掛かって口が開きにくいというか
口が閉じなくなることがあるので、
脱臼を元に戻すみたいな感じの詳しいやり方教えてほしい

咬合治療しないといくら筋肉の緊張をとった所ですぐぶりかえすよ

はた迷惑なアドバイス萎え〜

まともに咬合治療できる歯医者っているのかな

筋肉のコリが位置の異常を助長している面もあるからね。
その分を除いて一時的にも楽になるのはいいことだ。
結果として改善の方向性が見えてきたり新しい噛みあわせで落ち着いてきたり。

噛み合わせより顎の移動だって
顎を移動させるんだよ
顎の位置が問題なんだから

顎が動かないから顎関節症なんじゃないの

そこで顔面リフォームが有効

一週間ほど前から、いちなり顎が指二本も開かなくなりました。

これって顎関節症でしょうか？

>>399
返答おそくなってすまない、マッサージ二日やったらよくなったよ！本当に感謝！

噛み合わせが悪いから顎の位置がおかしくなるんじゃないの

歯医者に噛み合わせ弄られて顎がおかしくなるんでそ

大阪大学歯学部付属病院に問う　顎関節症患者の告発― 一本の歯の治療ミスで狂わされた私の人生
http://www.amazon.co.jp/gp/aw/d.html?a=4773705183

○△のことか

顎の位置を変えよう
顎の位置が悪いんだよ

今日、前回マウスピース作って以来歯医者に行きます。
口が開かない状態は脱して痛みもなくなりました。普通に生活できています。

奥歯の噛み合わせを指摘されていて、恐らく治療に入るかと思うのですが、弄らないほうがいいのでしょうか…。
具体的には下が一本抜いたまま歯抜けになっていてその上の歯が伸びてきてしまっています。

>下が一本抜いたまま

すでに噛み合わせ弄ってるじゃん

>>416
これは、以前ブリッジが壊れた時にこのままでも大丈夫と言われたので信用して放置していたものです。
今回、上の歯が伸びてきていると言われ、更にもしかしてこのせいで噛み合わせがおかしくなったとしたら、ヤブ歯医者許すマジなんです。

こういうあからさまな欠損による噛み合わせは直したほうが良さそうかな…。

>>417
治した方が良いのかは、診てもないのにここで聞いてもわからないでしょ
歯医者で聞かないと
ただ、そのせいでおかしくなったのなら、噛み合わせ崩れる前に早く治すべきだと常識的には思うけど

昔欠伸をした時に、うっかり友達の手が右頬に当たりゴキッと嫌な音がした
その時は痛かったが、暫くすると痛みがなくなったので放置
いつの間にか大きく口を開けると右顎がクリック音する様になり、前より口も開かなくなった
顔(頭)に対して顎が左側にズレてる

顎関節症なのか、スレの最初の方にあった半脱臼的なものなのか分かる方居ませんか？
口腔外科ではなるべく頬杖ついたり歯を食いしばらない様にと言われて終わった

右顎痛みだしたおロキソ飲んでおとなしくしてよう。。

>>419
実際の診察もなしに、しかも文章だけで診断なんて、医師免許を持った医師にも難しい
ことだと思う。なのにそれをここの住人に聞こうとするなんて大丈夫か？誰もわかる訳ないｗ
口腔外科での診断に不満があるなら、他の病院に行った方が絶対にいい。
診断や医療アドバイスは医師や、少なくとも国家資格を持った医療関係者の領域だから、
ここじゃなくて専門家に相談すべきじゃね？

顎関節症のもっとも一般的な改善策
スプリント領邦の専用スレ立てたいのだが
どうだろうか？

トチったｗ

顎関節症のもっとも一般的な改善策
スプリント療法の専用スレ立てたいのだが
どうだろうか？

歯を削られて顎関節症になったということは
歯を盛ればいいんだね

>>423
立ててみたら？ここで需要を計ってからがいいとは思うけど。何だかよく分からない
“アンチスプリント療法”の人のご大層なアドバイス行為に辟易していたところ。
何の資格もない人（ただの元患者？）に偉そうにああだこうだ言われたくないし。
自分の受けているスプリント療法について、まったりと情報交換する場になれば
いいんじゃね？

>>423
何故スプリントが「もっとも一般的な改善策」だと思うの？
そのスプリントに何故プラセボ説が出てくるんだろうね。

効果がまちまちで、良くなる人や悪くなる人が居るのは、診断ができてないからだよ。
診断で今の顎の位置がどうなっているか、どういう方向に安定させるべきかがわからないままスプリントを使ってるからまぐれ当たりを狙うことになる。
力学的なことをわかってないと顎を安定させられないし、次のステップにも進めない。

>>424
>歯を削られて顎関節症になったということは
>歯を盛ればいいんだね

みんなそれで失敗してるんだよ。
顎位が決まらないのに咬合が決められるわけがない。
手技で筋肉を一時的に緩めても、悪い咬合によりまた筋肉はダメージを受ける。
顎位の安定には筋肉の調和、顎関節の周辺に損傷があればその治癒が必要。
そういうスプリント治療を勉強してる先生が少なすぎるんだよ。

どっちにしろなんらかのスプリント・マウスピースを使用しないと正常な顎位を発見し、そこで安定させることができないんだからプラセボだろうが使用するしかないだろ

>>425
立ててみようかと思います
>>426
なぜプラセボ説が出てくるのかって？

自分で答え書いてるじゃん

＞顎位の安定には筋肉の調和、顎関節の周辺に損傷があればその治癒が必要。
そういうスプリント治療を勉強してる先生が少なすぎるんだよ。

できないやつが、異端的な事を書いてるって事でしょ。

>>426
で、あなたは何の免許持ってて言ってるの？運転免許なら自分も持ってるから、医療系
でヨロシク。…まさか、あなたがブラック・ジャックか。

スプリントは治療法というより矯正や補綴を可能にするための便宜的に使う一時的なものだと思う

◆ｽプリント療法とは　　

　スプリント療法とは、顎関節および関連する筋組織の疼痛および機能障害に対する非侵襲的かつ可逆的な生力学的管理方法である。
スプリントは、通常硬性アクリルレジンで製作し、上顎あるいは下顎歯列に装着する可撤性の咬合面間装置であり、スプリント療法は、TMD症状の管理においてもっとも一般に使用される治療術式である。

http://www.shinshu-u.ac.jp/faculty/medicine/chair/i-shika/until%202003%20HP/TMJ7.html

あぁ、信州大学か。
大学が軒並みこれだもんな。
そりゃみんな治らんわ。

非侵襲的かつ可逆的ってのがまずウソなんだよな。
この手のスプリントで円板落っことした患者結構いるんだもんな。
やっぱり診断ができてないからダメなんだな。

↑
で？そんなあんたはどんな診断を受けてどんなスプリントを使用してんのよ

スプリントって噛み締めから顎を保護するために着けるものでしょ？
症状の悪化は防げても治るようなものじゃないでしょ？

http://www.gvbdo.com/ptfile_kiyo/kiyo

マウスピース（ナイトガード）が合わないのはあなたの症状が難しいのではなく、

あなたの症状に合うマウスピース（ナイトガード）を作れない

日本のハイシャさんの技術が未熟なのだということを覚えておきましょう。

参考までに申し上げれば、

G.V. BLACK DENTAL OFFICEでマウスピース（ナイトガード）を製作すると

税込みで￥７３,５００円（税込み）になります。

マウスピース（ナイトガード）とかバイトプレートなどの装着して用いる装置の値段は、

どんなに機能的に優れているとしても、そのくらいが上限であると考えれば良いでしょう。

>>435
食い縛りができなくなるので一時的には良くなりますよ
ただ、あくまでも一時的なもので長期間使うものではないと思います

スプリントって
顎を正常な位置に誘導するものでしょ
顎の正常な位置が見つかれば
その位置で噛みあうように
歯を削ったり盛ったり
他は歯列矯正

>>437
自分は長期間スプリントをつけてから歯列矯正をして治ったぞ。
長期間つけるものではないという意見も聞くが自分の場合は何の問題もなかった。
スプリントの種類にもよるのかもね。

>>439
どういうスプリントをどのくらいの期間つけてた？
歯列矯正して顎関節症が治ったってのはじめて聞いた。

歯列矯正で顎関節症になった、悪化したってのはよく聞くが
治ったってのはこのスレでも初めて聞いた
もう少し具体的に話聞かせて　>>439

>>439
長期間の意味が違う

顎を動かすのにスプリントはないよね
それはあんまりだよ

>>427>>438が正論だろ
食い縛りの緩和程度が目的なら割り箸でも噛んでりゃいいだろ

スプリントで顎位は動かせるけど正しい顎位は誰にもわからない

>>444
スプリントの効果を試すために割り箸を前歯で噛む方法普通にある
知らないの？

>>445
だからそれを言ってるんだろ
噛み締め緩和程度が目的なら金払って装置作る必要なんかないって言ってるんだよ

スプリントだって無意識に取ってしまう人も少なくないのに
割り箸咥えて寝ろというのは無理なんじゃないかな

>>445
スプリント調整と同時に
筋電図で顎の筋肉の緊張具合みたりとか
レントゲンで顎関節の炎症具合の良化を見たりとか
別に雲をつかむような話でもねーよ。
時間はかかるよ

>>448
レントゲンで顎関節の炎症具合ってわかるの?CTじゃなくて?
炎症具合わかったとしても、当てずっぽうにスプリント調整してたら
埒があかなそうだけど。

あてずっぽうじゃないよ
咬合紙使ってカチカチやったり
前回の調整からのスプリントの削れ具合等見て
一定のルールで調整して行けば、
正常な顎位に誘導されるような
マウスピースが自然に出来上がる。


現状の顎の位置や、関節の善し悪しを見る事は出来ると、言いたかっただけで
レントゲンとかＣＴとか
突っ込んだ事は、俺は知らない

>>448
>>450
矯正の有名な先生が「顎位は動かせるけど正しい顎位は神様にしかわからない」と言っていたよ
症状が治まれば正しいくらいにしか思ってないようだが

>>451
有名じゃなくて、せめて世界で一番の矯正医師とかにしてくれません？
有名なだけなら、肯定派も否定派も、そりゃいるだろ。
少なくとも、肯定派が多いから、スプリント治療がここまで横行していると思いませんか？

>>452
スプリント治療の是非じゃなくて、「“正しい”顎位」
ってのは誰にもわからないっていってるんじゃない？
自分も某顎関節症治療で有名？な先生に似たようなこと言われたことあるわｗ
>>451の「症状が治まれば正しい」くらいにしか思ってないってのは言えてそうだ

ID:fYu1BGCC0はスプリント治療が上手くいっているようで何より。
最初にスプリント作る時、どんな検査した？

>>450
一定のルールってのがどんなのかわかんないけど、そこを間違うと
正常な顎位での安定はできないんじゃないかな。

>>451
神様じゃなくてもわかるんじゃない。
わかろうとしてないだけなんじゃないのかな。
正常な顎位を判断する方法はちゃんとあるらしいじゃない。

絵に描いた餅

正しい顎位がわかるとか公言してる人は大抵電波
この病気は治療を受ける側だけでなくする側も変な人が多い
気をつけれ

>>456
>正しい顎位がわかるとか公言してる人は大抵電波

そうなの？
でも大抵ってことは電波じゃなくほんとにわかる人もいるってことだよね。

顎位を調べるといつも同じ結果になる、って言ってる人いたけどどうやって調べてるんだろ？

咬合に詳しそうな先生でも知らないみたいだったから、よっぽど技術の習得が必要なのかなと思ったんだけど。

>>451
言ってた当人に聞きなされ
無いものねだり
完璧を追い求めてすぎても埒が明かなくなるだけ

↑451じゃなく>>457

正しい顎位がある

理想郷があるとマインドコントロールする宗教と一緒だな

正しい顎位というより正しい遊びがあるというのが正常。
微々たる顎位のずれでガタガタ抜かしてるのは生体として過敏すぎる所以。

>>458
それが2chでだいぶ前に見た書き込みなんだよね。

完璧を追い求めてすぎて埒があかなくなるんじゃなくて、
精度を追求しないから埒が明かなくなる気がするんだけど。

>>461
微々たる顎位のずれならいいんだけど、歯を噛み合わせると顎が右に5ミリくらい
ずれるんだよな。食事の度に顎痛い。

>>462
2chで言い捨てしてたものなら信憑性ないな、>>460と同意
今が辛いなら尚更、完璧追い求めて何もしないでいるより行動した方がいいでしょ

>>461みたいなことを言うのは、自分が体験してないから理解できないんだろう、仕方ない

治療費予算１００万オーバーって死ねよ
人生終わってる

電波といえば、患者の構造的な問題を診られないのに
精神的な問題にすりかえるのもそうかもな。

精神的問題から目をそらし構造的問題にすり替える姿が痛々しい
それじゃいつまでも解決しないの当たり前

ここには顎関節症に真摯に取り組もうとするまともな歯医者いないんだな

親不知生えてきて、頬の内側の肉噛んじゃうんでずっと片方だけで
食べ物噛んでたら、なっちゃいました。
噛んでた反対側のアゴに違和感あるな〜と思ってたら、痛みと共に
口開かなくなっちゃいました。あー

前歯二本が事故で歪んでてそれ以外の歯は噛み合わせ、歯並びは問題なかったと思ってたんですがちょっと口まわりがモコッとはしてたんで後ろにひっぱる矯正してました。
去年の十月頃から首の違和感、顎の左右の動きが気になってたんですがほっといてたら春にパニック障害みたいな自律神経失調になりました。
歯の噛みあわせが色々できる感じでなんか体のバランス感覚が乱れた感じで体の歪みも実感してます。顎に痛みはないんですが、これは顎関節症に含まれるんでしょうか？
またワイヤーを取りのぞけば治るんでしょうか？

>>469
昔、200Xという番組で(たしか200X。定かじゃない)噛み合わせ異常から
様々な身体の異常が出た少女の話の回があったんだけどそれじゃない？

>>469
矯正するにあたって抜歯したの？

不可逆的治療より保存的療法、ってなるのは患者が痛い目にあいすぎてる現状が
あるからなんだろうけど、まともな治療を受けられないまま放置することは
それこそ後戻りできない、取り返しのつかない悪化を引き起こすんじゃないかな。
いつまでこんなことが続くんだろ。
まともな治療ができる先生が増えてくれないかな。

保存的療法で良くなる人が多いのも現状なんじゃないの？
顎が痛い、音がするって人たくさんいるけど、生活に困るほどになってる人はそんなにいないと思うから

>>473
治療しなくても支障ない人はそれでいいけど、大概気がつくと悪くなってた
って感じじゃない？
若い内はまだ持ちこたえられるけど、年とるほど顎の変形って増えるらしいし、
顎関節症なのに総入れ歯とかになった時どうなっちゃうんだろ。

気がつくと悪くなってたってより、
歯医者で下手な処置をされて一気に悪化する
ってパターンが多いと思うけど

>>474
手術で顎の骨削って総入れ歯が入るスペースを作る
結構悲惨

この病気って、歯が丈夫な人のほうがなりやすくない？

は？

歯の質は知らないけど噛む力が強すぎると歯科医師に言われたことがある

>>475
なんかまるで爆弾抱えてて歯科治療で着火されるみたいだよね。
なんでなんだろ。

で、その後がまた問題で、歯科治療で良くなる人が少ないから歯は触らない方がいい、
歯を接触させるクセをやめよう、とかってなるわけで。
でも自分の場合、歯科で歯をでたらめに削られるまでは歯ぎしりも食い縛りも
自覚したことなかったんだよね。

下手な咬合調整は受けない方がいいし、削られて悪くなったものを更に削って
良くなるとも思えない。
かといって、盛り足してもうまくいかないって話もあるし、
どうやって治せばいいんだろ。

>>480
歯医者に頼ってても治んないんじゃね?
視点かえないと

>>480
＞削られて悪くなったものを（中略）どうやって治せばいいんだろ。

↓みたいな歯医者良いかもね
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/cafe30/1244629905/669-673

>>477>>479
自分は、歯の質が弱い噛む力が弱いと歯医者によく言われてた
歯並び噛み合わせ悪くなかったし、親知らずもないのに、顎関節症になったわ

>>481
それも一理あるかもね

>>481
どういうふうに視点変えたら治るんだろ。

>>482
仙台の先生か・・・。悪い先生じゃないんだろうけど、やっぱり我流なんだな。

最初は恩を着せたはいいが上手く事が進まないと
責任転嫁の自己弁護・自己保身のみを考える
狡っ辛い輩がいるから気をつけよう

なんだか胸骨、左の肋骨の右側の下あたりが痛みます。
顎関節症の影響だと思うんですけど何か対策あるでしょうか？

整形外科でレントゲン撮ると側湾症やヘルニアと診断されて手術を勧められるかも

自分の場合はそういった症状が始まってから2,3年のうちにどんどん体調が悪くなった
今は峠を越えたようで少しずつ体調が良くなっている所

対策は専門店で足底板（靴の中敷）を作ってもらうことと室内履きにスリッパを履いているならやめることだと思う

ダブルハンドルﾜﾛﾁｗ

>>486
それ心臓のツボ

この病気ってなぜ治らないの？
教えてエロい人

>>490
オマイはどんな病状なんだね？

肋骨じゃなかった、左鎖骨の右側の下あたりだった。
ちなみに側湾症も患っていますが手術は勧められていません。

側湾症発覚して少ししてから顎関節症にもなりました。
体力も落ちたし頭痛が起きやすくなり体の痛む箇所も増えて、長時間働くことができません。
歯科や整体にも半年ぐらい通っていたのですが一行に改善せず、
お金だけかかってしまうので行かなくなりました。
遠くても有名なところへ通った方がいいんですかね？

＞歯科や整体にも半年ぐらい通っていたのですが一行に改善せず

どういう診断を受け
どういう治療計画で
どこをどう改善させようとしてたの？

それをしっかりさせておかないと
ただ通院していても意味ないと思う

整体は一時的なもので戻ってしまうので定期的に通う必要がある
しばらく不定愁訴に耐えていればホメオスタシスが働いて戻り始めるけど
整体で楽になるのを知ってしまうと耐え切れない人が多いだろうな

対策は>>487の最後の1行に書いた

敗者は歯を治療するところであって顎を治すところじゃない
回転率上げて稼いでる歯医者に希望託しても敗者になるだけだ
マウスピース進められて奴も治った奴は一人もいない

歯医者で顎関節症でお困りの方は・・
とか宣伝してる歯医者ないだろ
治す自信がないからだ
そんなのに頼ってる間はお金と時間だけ無駄にするよ

歯医者がだめなのは分かったから、ちゅうか、もう飽きたから
どこへ行ってどうすればいいのか書けよ。

ここに行けばいいじゃん。http://www.alba-m.jp/

歯科治療で治ってる人は居るよ。

問題は、歯が原因の場合かそうではないかの見極めだな。
歯に問題ある場合は、明らかに「噛み合わせがおかしい」感覚があるから。
それ以外、背骨とかから来て顎がずれていることもあるが、
噛み合わせがずれてる感覚はおこらないと思う。
開口障害なんかは、ほんとどうして起こるのかわからないな。

>>499
ソースある？

>>500
背骨じゃなくて足裏ですよ

顎関節症で軽度の開口障害、指3本ギリギリ入るぐらいです。
左の顎の関節部分のクリック音と痛み、左肩、首、左側頭部の筋肉緊張があります。
噛み合わせは明らかにおかしいし、歯並びも昔と変わってしまいました。

歯科で受けた治療はマウスピースと親知らず抜歯、
あとは経過を見てダメならまた来てね、って感じでした。
親知らずは斜めに生えてきていていずれ抜かなければいけないので、
マウスピースは噛み合わせと筋肉の緊張緩和のためです。

側湾症は腰骨の側湾です。右にねじれた状態になっています。突発性側湾症と診断されました。
右わき腹の筋肉圧迫による痛みと筋肉緊張による痛みがあります。
両肩、左足付け根、背筋、僧帽筋などに異常なコリがあるとのこと。

整体は体全体の歪み矯正や必要栄養素のチェック、マッサージ、筋トレ、日常生活指導などでした。
筋トレはけっこう続いていて少し逞しくなって嬉しいのですが特にコリや痛みがなくなったということはありません。
普段から姿勢が悪いので色々と意識して気をつけてはいるのですが気づいたら悪い姿勢になっています。

気になるのが顎関節症が側湾症の影響を受けているかどうかです。
原因になっている方を先に治していかないとどのみちまた悪影響が出てしまいそうです。

しかしながら顎関節症も側湾症もコレ！といった治療法が確立されていないみたいなので
色々試しながら長い時間をかけて病気とうまく付き合っていくしかないのかなぁ、
と半ば諦め半分なネガティブ思考です。

>>503
どうしたいのかわからんが、
こんなとこで聞いてもなんの解決にもならないのは確かだ。

>色々試しながら長い時間をかけて病気とうまく付き合っていくしかないのかなぁ

何を治そうとしてるのかわからないけど、
ま、そういうことなんじゃない？

>>503
何をどうしたいのかわからん
病んでるから愚痴こぼしてるだけ？

ウォーキングやサイクリングや水泳はいいけど筋トレやると悪化すると思う
インナーマッスルとアウターマッスルのバランスが狂うのも歪みの原因になる
ウォーキングやサイクリングにしても靴が足に合っていなければ歪みの原因になる

俺の場合アルコールたくさん飲んで運動不足だと筋肉か筋膜か知らんけど
硬くなったり縮んだりであちこち悪化するように思う。
血行不良とか引っ張られて痛みが出るとかなんじゃないかと。
だいたい顎以外も同時に悪くなって手がしびれたり、圧痛点にめまいやら吐き気などの症状がでる
アルコール性ミオパチーかね？って医者に聞いたが聞き流された。
断酒して習慣的に運動すると１ヶ月ほどで症状和らぐ。

肝臓やられてるな、GOT,GPT高いだろ

矯正して前よりかみ合わせはよくなったはずなのに、歯軋りするようになってしまった

>>508
春に会社の検診、秋に簡易ドック受けてるが、あいにく尿検査、血液検査の数字は健康体。
肝臓は過去に数回わずかに高かったことはあるが正常値を大きく逸脱したことないよ
他の数値もたまにすこし越える程度で、ここ数年はすべて正常値範囲内。

しびれ、めまい、首痛等で内科、耳鼻科、整形外科にアルコール依存症の先生と
いろいろ行ったけど医者はよくわからんままで
顎関節症と頚椎ヘルニアかな程度の診断になってる

不正な歯科治療でも歪むし
靴が足に合っていなくても歪むし
食生活に問題があっても歪むし
過度のストレスがかかっても歪む

いつも同じ方の肩にバッグを掛けても歪む
いつも同じ方を向いて寝ても歪む
いつも同じ側で食べても歪む
引きこもっても歪む
睡眠不足でも歪む
猫背でも歪む
同じ方ばかり頬杖ついても歪む
同じ方ばかり組み足しても歪む
心が病んでも歪む
歩き方悪くても歪む
座り方悪くても歪む

>いつも同じ方の肩にバッグを掛けても歪む
これは間違い
>いつも同じ方を向いて寝ても歪む
>いつも同じ側で食べても歪む
>引きこもっても歪む
>睡眠不足でも歪む
>猫背でも歪む
>同じ方ばかり頬杖ついても歪む
>同じ方ばかり組み足しても歪む
>心が病んでも歪む
>歩き方悪くても歪む
>座り方悪くても歪む
これらは歪みの原因ではなく結果なんじゃないかな
睡眠不足は原因にもなっていると思うけど

俺も顎関節症デビューしたよー
病院行ってくる

痛いほうの耳に小指突っ込んで噛むとゴリゴリ音するぜー
絶対骨変形してるな 終わってる

歯医者で奥歯治して顎を均等に使い出したら久方にばこっと来た・・
バランスを取り戻して冬までに良くしないとな。

自分でパキパキ顎とか首動かしていい位置にもってくる事は出来るんだけど、
しばらくするとまた元に戻ってしまう。
このいい位置で固定するにはどうしたらいいんだろうか。

どなたかアドバイス求む

つ マウスピース

>>509
矯正は歯並びを良くするもので、噛み合わせはまた別だよ。
単体では機能しない。

>>517
診断に基づいたスプリントと咬合治療。

もうちょっとで詐欺られるとこだった
一ミリ以下のセラミックを盛るだけで一本１０万て頭おかしい
顎関節症の専門医だからって行ってみたけどただの電波だったぜ・・

>>520
電波と気付いてよかったね。
まともな先生は専門医名乗らないよ。
盛るんならセラミックじゃなくてレジンでは?
多分すぐ磨り減って終わり。
きちんと治すと磨り減らないんだけど、電波じゃムリ。

0.1mmの噛みあわせがどうとか言ってる所はインチキか電波だと思った方がいい

>>522
0.1mmって口の中じゃ結構な厚みだよ。
電波やインチキじゃない歯科医を探すことだね。

噛み合わせ治療に行ってるんだけど、シロナソグラフとかオクルーザーとかの
検査機器を置いてあるのに使わないで、咬合器検査(フェイスボー使って
咬合とってた)の検査と触診で筋肉の検査とか開口量とかの検査だけだったんだけど、
シロナソグラフとかオクルーザーって意味ないってこと？

>>524には使う必要ないんでは？
つーか、治療計画聞かないで噛み合せ治療してるなんて危ないわ

>>524釣だろ

>>524
シロナソグラフとかで異常な状態を見せても無意味だってことに気付いたのかもね。
もっともフェイスボーや咬合器をまともに使えて診断できてれば>>524のような感想になるかな?
咬合器にしても色んな種類があるし、使い方間違ってれば意味ないしね。

スプリントの調整５万ってぼったくり？

自費だから料金は自由に決められる。
ぼったくりと思うなら行かなければいいだけ。

スプリント調整五万ってありえるのか？

治れば５万でも安いもんだな

治ればいいけど、五万じゃ済まないし。
スプリント代じゃなく調整が五万って、手技でもするんかね？

あっ！もしかしてマウスピース矯正かね？

矯正の調整でも５千円、高くても５千〜１万
調整一回で５万なんて信じられん。釣りっぽいな

たしか淀屋橋にいい歯医者がいるんですよね？

調整で5マンって、どんな高等技術使ってるんだよｗ
自費ってのは、保険で出ない分をしかたなしに負担するんじゃないの？
適当に料金決めていいんだったら、もう医療とは呼べないな

金に糸目を付けないやつはGVBDOへ池

顎より顔が歪んでるのがきつい。麻痺ってる。体も歪んでるし閉塞感がやばい。

>>538

>>315にあったけどＦＭＴ顎関節110番ＤＶＤ試してみれば？

>>535
淀屋橋orz

顎関節症が治る病院おしえて☆//
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/sports/33960/1205329605/

顎位うんぬんより歯の当たり方に問題があるんだな

歯の当たり方に問題があって顎位が悪くなる場合もある
悪い顎位で歯の当たりだけを調整すると、さらに問題が大きくなる場合もあると思うけど・・・

虫歯が痛いから　変な噛み方してて　顎関節症くらって　顔歪んだ
虫歯は治療して　顎関節も通院でほぼ治ったけど　歪みがはんぱじゃない　　虫歯をほったらかしにしてた罰だな

意識して顎を動かすと耳のすぐ下くらいでカックンっていう音がする。
時々断続的に猛烈な痛みがある。
スルメとかホルモンを食べると痛くなる。
大きく口を開けられない。
親知らずが生えている。

歯医者？
口腔外科？

どちらに行けばいい？
虫歯になったことがなくて歯医者とは無縁だったからすごく怖い。
痛いことされないだろうか。

>>544
変な噛み方した所為で顔が歪んだんなら、噛み方治せば顔の歪みも治るんじゃない？

>>545
口腔外科だって歯医者だよ。
とりあえず口腔外科のある歯科医院で診察してもらえば良いのでは？

>>545
親知らずは顎関節や歯列に悪い影響を与えることが多いので、抜いた方がいいよ。

歯医者か口腔外科か、じゃなく、まともな治療ができるかなんだけどね。
口腔外科は切った貼ったの分野やってるから、顎関節症は現状維持or手術って対応になりがち。

受験のとき、痛みマックスで全然集中できなかった
あれから一年半たってるけど、マウスピースつけても治る気配ないし、現状維持もしくは悪化してると思う
今年も治りそうにないから大学あきらめて治療に専念するかな
歯科口腔外科って謳ってても、あいつら何一つ分かってない

>>５４８
マウスピースで治ると言われたの？

>>548


>>436

>マウスピース（ナイトガード）が合わないのはあなたの症状が難しいのではなく、

>あなたの症状に合うマウスピース（ナイトガード）を作れない

>日本のハイシャさんの技術が未熟なのだということを覚えておきましょう。

だからナイトガードじゃ治らないって、治め続ける気ならそれもありだけどね。

手術するほどじゃない俺の症状はマウスピースはめて地道に治すしかない言われた
　
いっそ手術したいがかえって悪化する場合もあるって言われたし
顔面麻痺とかドーパミン出なくて年中前頭葉とか言ったら精神科行け言われた
歯科口腔外科も頭蓋骨のズレやドーパミン不足っていう概念はないみたい結構回ったけどハイシャと何ら変わらない
レーザー治療も痛み止めもだんだん利かなってくるし、もう治るの待ってられないから反対噛合の矯正に踏み切るよ

>>551
歯列矯正で悪化する人も多いんじゃないの？
治るとも言われてないのに矯正に踏み切るとは・・・

>>551
そこ、症状治めてから治療もしてるんじゃ？

↑訂正
>>551
歯列矯正で悪化する人も多いんじゃないの？
治るとも言われてないのに矯正に踏み切るとは・・・

>>550>>551
その記述、ＧＶＢＤＯでしょ

>>552
手術するほどじゃない、ってのは症状からの判断？
反対咬合は治療が難しいらしいね。
きちんと診断の上治療できる先生が見つかることを祈るよ。

>>553
>>554
>そこ、症状治めてから治療もしてるんじゃ？

だから治めてからじゃダメなんだよ。またブレ出すから。

>その記述、ＧＶＢＤＯでしょ

時々コピペする人がいるね。

>>555
＞だから治めてからじゃダメなんだよ。またブレ出すから

それじゃ、ＧＶＢＤＯはなんのためにマウスピースしてるの？
ＧＶＢＤＯはマウスピースで症状納めてから治療して治ってるんじゃないの？

>>556
>ＧＶＢＤＯはマウスピースで症状納めてから治療して治ってるんじゃないの？

よく考えてみ？マウスピースで症状治めてるだけなのに、その先に進んで治ると思う？
治るには顎位の安定が確定してから先に進まなきゃ。
>>556
>ＧＶＢＤＯはマウスピースで症状納めてから治療して治ってるんじゃないの？

よく考えてみ？マウスピースで症状治めてるだけなのに、その先に進んで治ると思う？
治るには顎位の安定が確定してから先に進まなきゃ。
>>556
>ＧＶＢＤＯはマウスピースで症状納めてから治療して治ってるんじゃないの？

よく考えてみ？マウスピースで症状治めてるだけなのに、その先に進んで治ると思う？
治るには顎位の安定が確定してから先に進まなきゃ。

リピートしちゃった。ゴメン。

>>557
だから何のためにＧＶＢＤＯはマウスピースしてるの？って聞いてるんだけど

ＧＶＢＤＯで治ったってのはデマってこと？

>>559
>だから何のためにＧＶＢＤＯはマウスピースしてるの？って聞いてるんだけど

それは私に聞かれても。治めるためか、それで治ると思ってるかじゃない？

>ＧＶＢＤＯで治ったってのはデマってこと？

デマとは言わないけど、患者&歯科医の主観のみでは治ったと言えないと思うよ。
それでいい人はそれでいいんだろうけど、それはまだ不安定な状態。

>>560
>だから何のためにＧＶＢＤＯはマウスピースしてるの？って聞いてるんだけど

マウスピース（ナイトガード）は顎関節症の最初の治療に用いる道具として、首から上の筋肉の緊張を取るために用いています。
ってＧＶＢＤＯのとこに書いてあった

>>555
顎関節症治してから矯正した方がいいって言う医者良くいたけど、この前そのまま矯正しても問題ないって言ってくれた医者も少なからずいたことに安心した
紹介状も貰ったし明日行ってくるよ
もう顎関節症、変形症、反対噛合は１日も我慢できない

>>562
焦ってもロクなことないと思うがね・・・
自分経験者だけど、焦らずにちゃんとしたスプリント治療からはじめた方が良いと思うよ

>>561
>マウスピース（ナイトガード）は顎関節症の最初の治療に用いる道具として、首から上の筋肉の緊張を取るために用いています。
>ってＧＶＢＤＯのとこに書いてあった

筋肉の緊張を取るだけのものならいくらでもあるよ。
顎位の安定のためとは書いてないでしょ？

>>564
？？？
>>550のこと言ってたんだが？
ＧＶＢＤＯではマウスピースで症状改善させてるんでしょ？
んで、ＧＶＢＤＯの治療で治ってる人いるのも事実でしょ？

>>565
>ＧＶＢＤＯではマウスピースで症状改善させてるんでしょ？
>んで、ＧＶＢＤＯの治療で治ってる人いるのも事実でしょ？

だから改善と治るは違う。
治るとはどういうことか、再発しないために何が必要か、考えてみて。

>>566
いったい何が言いたいの？
再度言うけど、ＧＶＢＤＯの治療では治らないって訴えたいのか？

ＧＶＢＤＯではマウスピースだけで顎関節症を治してるわけじゃないんじゃないの？と言ってるでしょ
マウスピースで改善することが治ることじゃないし


＞筋肉の緊張を取るだけのものならいくらでもあるよ。

いくらでもあったら顎関節症状に悩む人こんなにいないでしょ
症状を取るだけのマウスピースすらまともにつくれる歯医者そうはいないし
>>550に書いてあること間違ってないと思うけど？


それにどーでもいーけど、俺にとやかく言われても人のこと答えようがない
元々の相談者>>548>>562 にレスしてやれよ

すみませんがよろしくお願いします。
高校１年女です。
3日前から突然指１．５本くらいしか口が開かなくなりました。
何もしてなければ痛みは全然ありません。
歯医者さんではどうやって口が開くようにされますか？
口を開けようとするとあごの関節が痛いので
むりやり開けさせられるのは恐怖です。
ご存知の方いましたら教えて下さい。<ｍ(__)ｍ>

>>548
おまおれ

今歯医者二軒通ってます。
一軒目は前々から虫歯の治療などしていて、二軒目は最近顎関節症かな？っと思い通い始めました。
一軒目の歯医者は自ら最近違う歯医者行ったら顎関節症と言われましたっと言った所うちで治すからうちにしなさいって言われたのですが、
自らの告発でやっと気づいた様子でした。
最近通い始めた二軒目では顎関節症の専門の方がいるとの事でスムーズな対応してくれたのですが、どちらの歯医者に絞った方が良いと思いますか？
二軒目は今マウスピースを作ってもらい二週間目で痛みなどはまだある状態です

後肩こりが酷いと言う方、私はこれで多少楽になりましたので、個人差はあるでしょうが試してみて下さい。
ttp://www.youtube.com/watch?v=QDV96VtlD4U
家でも出来るマッサージです。

今日あくびしたら顎が外れた・・・・ｗ　2年前は授業中に外れましたｗ
何年か前から大きく口を開けると”ガチッ”とロックされたようになり、
これ以上開くと外れそうって感じが何回かあります。　いったん閉じてまた口をあければ大丈夫なんですが。
最近顎関節症の存在を知り、これかと疑っていますがこの様な症状の人はいますか？

あとこの前歯医者に行ったときに埋まっている下の親知らずが両方とも顎にあたっていると言われました・・・
親知らずは顎関節症と関連しているのでしょうか？

>　親知らずが両方とも顎にあたっていると

仰る意味がよく分かりませんが

すみません説明不足でした。。。
歯の根っこが顎の骨に当たっていると言われました。

>>574
普通、歯の根っこは顎の骨に植わってる（当たっている）ものだが？

>>575
親知らずが普通の歯と違い横に生えてるので、
歯並びとか、そういうのは顎関節症に関連するのか気になって。。。

>>576
なんで歯医者に聞かないんだ？
親知らず抜くなら、顎関節症酷くしないように気をつけな

>>576
親知らずが横に生えてる時点で顎関節症の悪化リスクになるよ。
歯並びもだけど、顎関節に対しておかしな方向の力を生むことになるから。

上手い先生に抜いてもらうことだよ。
大きな病院だからとかで判断せず、経験豊かな先生がいい。

顎関節症の症状の苦痛は健常者が刑務所入るより数倍キツイ
起きて寝るまで症状に苦しめられる
遊びや仕事に集中できないからねこれは
治ったから良かったけど

顎関節症治してからじゃなきゃ反対噛合の矯正できないわれた
紹介状出した医者が顎関節症でもあまり矯正にはあまり関係ないって言ったのに、紹介されたが医者がそれを真っ向から否定
>>579
まさに。
治ったの？

>>580
顎関節症治してからってどーゆーことを言ってるのかイマイチわからん
顎位を治してからってならまだわかるが・・・
不正咬合があるなら、それも治さないと、真に顎関節症が治ったとは言えないと思うんだが
ま、考え方は人それぞれあるだろうけど

反対噛合治す前に顎関節症になったから、それを治してからじゃなきゃ矯正はできないって意味
何件行ってもたらいまわしにされるし、いっそ顎関節症のこと伏せて反対噛合の矯正しようと思ってる
術前術後、下顎骨枝矢状分割、頤形成・・・
中一のときに無理やり頼んで連れてってもらってから、今年で二十歳
もうまてんわ・・・

顎関節症を治すために矯正したいの？
それとも矯正をしたいから顎関節症を治したいの？

どっちにせよ、そんな状態で矯正始めるのは、その医者の言うとおり
症状は変わらないか、悪化するかのどちらかだと思うよ。
反対咬合のままでも、顎の状態は良くなるから。
歯並びより、歯の形とか高さのが重要だよ。

反対咬合なら、いずれ矯正、咬合治療は必要になるだろうけど、
その前に顎位の安定が必要。
手術の前に診断ができてないと、後から修正は極めて難しくなるよ。
顎口腔系の診断のできる歯科医を探すこと。

>>576
親知らず抜くのに
歯医者に顎はずされて
噛み合わせずれますた

左頬の咀嚼筋がロックされてる
指二本開くのがやっとって感じだ…これじゃ虫歯も治せない
病院いったほうがいいのかな

重い荷物持つと痛くなる
体の歪みが原因なのかな

力出す時無意識に食い縛るからじゃないの

なにかにつけて無意識に食いしばってることはよく分かったんだが
なんかそれ以来「食いしばるな！食いしばるな！」って考えてしまって
余計気が狂いそうなんだがｗ

そういうのを意識すると疲れるね
自分の場合はマスク着けて口開けておいた方が楽だった

目をくいしばれぇぇぇ

鼻から水入れて片方から出してみたら？

>>589
俺は自分の癖に気がついて食いしばる癖なおして、
顎関節症治ったよ？
そんなんで気が狂うなら、一生治らないだろうね。

おまえの嫌味な性格も一生治らんだろうな。

糖質だな

顎コムとか見ると治らない患者同士の同調圧力は異常だしな
精神疾患と思われても致し方ない面はある

被害妄想発想の596みたいなののことなんじゃない?　>>糖質

寝る姿勢

それが問題だ

顎関節症になって毎日頭痛で顎を自分で微調整。体も歪みはじめ下半身が痺れる。
21才なんだが、これはさすがに厳しすぎる。なんか勃起にも影響してるわ。なんか元気ないｗ。ペレはEDじゃない。

顎ｺﾑといえばadviceﾆｵｳ.ﾔﾌﾞ臭

実は自分、顎関節症を直せる矯正歯科医にたまたま出会って奇跡的に治ったんだけど
まず顎が前にずれてるか、後ろにずれてるかどちらなのかを知るのがとても重要だと思った
前にずれてるなら下あごを顎を後ろに引くのが大事で、後ろにずれてるのなら顎を前に出すのが大事
その状態で歯を噛まないようにぽっかり開けていればしてれば少しずつ回復していくはず、、、、だけど
ただ顎がズレてる人は全身が歪んでるからその状態をキープするのは大変だし、その状態で生活するのは難しいかもしれんけど

>>601
確かに・・・どうずれてるのか自分でもよくわかんないんだよなあ。
前のような後ろのような、右のような左のような、上のような下のような・・・
そこに噛み合わせも加わるもんだから、余計わかんなくなる
というか歯医者に噛み合わせ狂わされたからこんなんなったのだが
元の位置を見つけるのは難しいね。

口を少し大きく開けようものならガコガコなるから
そこは顎関節症だとはっきりわかるんだけど
最近口を少しでも開閉するとチリチリ（パキパキ）と
まるで骨が削れるかのような変な音が片方から聞こえる
ちょうど耳の下あたりで顎の関節あたり、痛みはないんだけど…
耳にゴミでも詰まってるのかと思ったけどこまめに掃除してるし
明らかに耳の下の関節から聞こえる
これも顎関節症の症状なのかな？

顎関節症の初期症状だね

>>602
>元の位置を見つけるのは難しいね。

難しいけどできる先生はいるよ。
元の位置が完全に正しかったか、って問題もあるけどね。
習慣性咬合位を多くの人は受け入れて生きてるから。
それが実は問題の根にはあるから。

柔軟とかヨガ一通りやって痛い方を下にして寝てたらだいぶよくなった

何か少しでも体の異常を感じたらそれは顎関節症だからね！

何かとかじゃ範囲が広すぎると思う

首や肩、背中の不調は顎関節症が関係ある可能性は高いと思うけど

大根かじってたら左がシャリシャリ言い出した・・・

がんばりましょー

７日で改善！自分でできるI.E.S顎関節症改善法
これポチろうと思ってるんだけど、聞くのかな？

5年以上放置してるんだけど、未だに治らないし
治療しようかと思ってきたんだ

昔矯正サボったせいで歯並びちゃんと整わなかったのは自分のせいだから
仕方ないって放置してたら今度は顎がやばくなってきた。

右顎がシャリシャリいったりピキピキする。
右がシャリシャリ言わない位置に顎ずらそうとすると左に激痛。
指は縦に3本ちょうど入るが顎に激痛(右)
あくびで激痛(右)

今までなかったのに突然なった。これ明らかに額関節症だよね…
でも矯正と違って高額な医療費はかからないのかな？

治療費が高いか安いかより、それで治るかどうかじゃないのかな

完全に口が開かなくなって、歯医者から専門医の紹介状書いて貰った事あるな。
就寝中はハードタイプのマウスピース装着、痛み止めと絶対安静で一ヶ月近く放置したら治った。
激痛で泣きながら歯磨き、食事はオニギリを手で３ｍｍ位に丸めて、僅かに開けた歯の隙間から挿入
関節に激痛が走らないように、毎秒０．１回の速度で噛んだわ

自分も｢I.E.S顎関節症改善法｣が気になってる。
誰か試した人いない？

ちなみに今日、口膣外科行って顎関節症の初期って言われた……orz

>>615

初期なら、>>315にある｢顎関節症１１０番　FMT ｣
で治った人いるよ。

>>616
サンクス
ちょっと見てくる

てか、口膣ってなんだよ、口腔じゃんか……orz

口膣ｗｗｗｗ
くちマンコｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

あんまり笑わせるなよｗｗ
口開くと痛いんだからさｗ

ごめん、大笑いさせてもらったｗアゴ痛いのに…！！悔しいッ！！

人の不幸に付込んだ胡散臭いＨＰの多い事といったら、呆れてしまうな
大概が縦に長いレイアウトだから、バレバレだけどｗ

>>612
矯正放置って関係あるのかな、俺もだ

>>622
矯正途中で終わるなんてことあるのか？
矯正装置はどうなったの？

首の痛み、耳奥の痛み、目の痛み、頭痛があり、
こないだ顎関節症って診断された。

日常生活を見直してって言われたが、
どうにもならず。
痛みが続くので明日歯医者行ってくる。

以前親知らず抜歯で
お世話になった時、
すんごく丁寧に対応してくれた
先生だから大好きなんだが、
顎関節についてはどうなんだろうか…

不安だが、
この痛みから解放されたい…！

顎関節の軟骨がずれてるらしいが。。。。
元に戻ることってあるんだろうか？

受験のストレスからか半年前から口あけるたびにカクっカクって変な音し出して
ここ最近音だけじゃなく痛みも伴ってきてまじできつい

普段当たり前にしてたことが苦痛になるなんて…
お腹空いてるのに超一口サイズにしてちょびちょび食べる毎日(´Д｀)

でも初めてこのスレきて同じように苦しんでる人いっぱいいて安心した
頑張って完治目指そう

ちょっと質問させて頂きます。
顎関節症は、口を大きく開けた状態が続いてもなるものですか？

よく歯ぎしりやストレス等で歯を食いしばり、
それが原因で顎関節症と言われている方もいらっしゃるようですが
私の場合、昔からよく顎がカクカクなったり
ゴリゴリ鳴ったりしていたのですが
（いけないと思いつつ癖になり鳴らしていました…）
最近 寝る前に薬（睡眠薬と安定剤）を飲み始めてから、
目が覚めると口が大きく開いた状態で起きています。
それが原因なのか、急に顎が痛く、違和感が出るようになりました。
朝ご飯が上手く食べられない状態です。
午後になるにつれて痛みは段々と引いていき、
違和感も無くなるのですが大きく開けると痛いです。
元からの不具合も原因なのでしょうが、こんなに痛くなったのは初めてなので
かなり不安でしょうがないです。
寝る時に口が開かないようにガムテープでも貼るべきでしょうか？
ごめんなさい 笑えるかも知れないですが、真剣です。

>>627
横寝かうつ伏せ寝で顎を押しつけてるのでは？
歯列矯正の2〜5倍の力が顎にかかりますよ。
朝起きたら痛くなっていたというのはこのパターンが多いような気がします。
口が開いていても閉じていてもです。

部分的マウスピース付けて３日目だけど、さっき起きたらマウスピース外れてて飲んだと思って焦ってたら枕の横にポツンとあったよ。よかった

>>627
>顎関節症は、口を大きく開けた状態が続いてもなるものですか？

むしろそれは原因じゃなく結果では?

>>629
>部分的マウスピース

それって付け続けて大丈夫なのかな?
良くないって話聞いたけど。

>>630

>顎関節症は、口を大きく開けた状態が続いてもなるものですか？
>>むしろそれは原因じゃなく結果では?

顎関節症になると口を大きく開け続けるってこと？

>>631
イコールじゃなくて、筋肉なりに異常が蓄積した結果の一つの現れでは?

あ、それと歯科医らしき人でもわかってなみたいだけど、
関節のリモデリングは、関節が正しい位置で安定しないと起こらないよ。
関節が安定しないかぎり起こるのは単なる変形。

知ったか風なこと言ってる>>632は歯科医なんでしょうか？

>関節のリモデリングは、関節が正しい位置で安定しないと起こらないよ。

関節が正しい位置で安定すればリモデリングが起こるってこと？
関節がリモデリングをしなければ顎関節症は治らないってことを言いたいの？

頑張って自分なりに努力してきたつもりだけど
怖くて口あけれないから治ってきたかさえもわからない…

>>633
知ったかも何も事実なんだから仕方がない。
逆に関節が変形し続け、炎症を起こし続けている状態で治ると言える?
そこまでのダメージに至らないまでも、筋肉がダメージを受け続けてる状態の患者はいっぱいいる。
ダメージをもたらしているものが何か、だよね。

もっともらしい言い回しだけど、信憑性０だな。

＞そこまでのダメージに至らないまでも、筋肉がダメージを受け続けてる状態の患者はいっぱいいる。
そのデータのソースを出してくれｗ

歯を抜いたら治りますか？

>>636
ソースも何も、ここのスレ見てて気付かないか?

>>637
歯がある内じゃないと治療は難しい。
歯は大事にしよう。

>>635
だから、何を言いたいのかがわからないから聞いたんだが？

おいらは６２７、６２８じゃない、素人の患者
屈折した言い回しされても、素人にはよくわからないよ・・
　>>633で聞いたことに対する答え（>>635）も屈折してるわねｗ

あと、>>630の >イコールじゃなくて
何と何がイコール（orイコールじゃない)って言ってるのかわからんのだが


>>637
抜いて治るのなら、抜くより歯を削って様子みてからの方がいいんじゃない？
しかし、なんで歯を抜いたら治ると思うのかわからんが

>>639
屈折してるつもりはないけど、患者さんには難しいかな。
639１人に言ってるつもりはないから、突っかからずに聞き流してくれるとありがたい。

>歯を削って様子みて

この考えが危ないんだよなぁ。

抜いてしまいたいほどの歯の違和感を持ってる患者いるからね。
でも早まらないでと言いたい。

>>640
質問返しの言い回しするんじゃなく、素直に答えればいいのにってことですよ？

突っかかってるわけじゃないし、自分だけに言われてるとも思ってない。
ただ言いたいことがわからないから聞いたんだが？


>この考えが危ないんだよなぁ。

抜いてしまうよりはマシでしょ
自身が体験してやっとわかることもある。後悔先にたたずだけど・・

>>641
自称素人の患者が、他人を知ったか呼ばわりしといて
何が突っかかってないだよ。うざいからきえろ。

>>642
オマエこそ意味ないカキコウザイ。オレになんで突っかかってくるのかわからん。
オレは、元ネタ振ってる者でも答えてる者でもないし
オレにケチ付けるんなら、オマエが疑問者の問いに答えればいいんでねーの？


それとも、>>642あなたが歯医者らしき人なの？
それなら、あなたに言われてるんじゃないの？>>632は。
自分は>>633を聞きたかっただけだし

>>643
文盲か？消えろ。

>>644
文盲かもね、オマエ俺のレスの何が気に入らないかわからないから
具体的に言えよ。

それにしても、オマエこそ文盲じゃねーの？
意味ないレスいらねーから、>>643に対する建設的レスして

>>638
いいから早くソースだせよ。

ID:/P2NFEdB0が何でオレに突っかかってくるのか本当にわからない
>>636の人と混同してないか？

オレは、元ネタ振ってる者でも、それに答えてる者でもないのに・・
>>630の言うことが事実でないと言ってるわけでもなく、
どっちかというと、630に共感する患者なんだが？

>>630に共感ってか、
ID:eqaK08nr0
ID:RNk9IpZ70
に共感できるってことね。それだから聞いた訳だし・・

>>623
矯正装置を取り外した次はリテーナーとポジショナーっていう取り外し可能な装置を使って歯並び、かみ合わせの最終調整をするんだ
ここで手を抜くと歯並びがガタガタになったりかみ合わせがずれたりして完成度が落ちる
このかみ合わせのズレが大きいと顎関節症の原因になる、と考えられなくもない

>>623
リテーナーとかでするのは歯並びの保定であって、噛み合わせの最終調整ではないでしょう。
いずれにせよ最初にちゃんと青写真を描けてないと上手くはいかないよ。
歯列が戻るにも理由があって、体は変な位置で変に当たってる歯を避けようと働くからね。

鏡の前に立って両耳の穴にストローを入れると、明らかに耳の穴の高さが違う。
その後、鏡の前で顔だけ天井を見上げるようにして鏡を見ると、顎のエラの位置が左右で違ってて、左側だけ競りあがってる。
多分顎関節の付け根の位置が左右で違うんだが、これは顎関節症なの？

こんなとこで｢これは顎関節症なの？｣って聞いてどうすんの？

>>652
そういうスレだろクズ

>>651
耳の穴の高さが違うのは健康な人でもよくあること。
自覚症状はあるのかな？
顎関節症と診断できても、必要な治療をわかるかどうかなんだけどね。

>>653
医者でもない限り、直接診察した訳でも資格もないのに「断定」なんてできない
んじゃない？それにここは顎関節症かどうか“診断”するスレじゃないと思う。
人をクズ呼ばわりする前に、不安なら病院にきちんと行って、それから来なよ。

顎関節症の症状はピンからキリまであるからなー
専門医でも無い歯医者が治せるものを顎関節症と言ってよいものか疑問だな
歯医者で診察して貰うと、まず第一声がマウスピース作りましょうｗ
如何に金ズルなのか分かるわ。
顎が開きにくくあって本人が切羽詰った状況なのに、マウスピース作らされた時は
本当に腹が立ったわ。その後、完全に口が開かなくなって、専門医の紹介状書いて貰ったけど。

>>656
どこが専門だって言いたいの？
手技関係だってマウスピースと同じようなもんじゃない？どっちも対症療法だし

口腔外科を持ってる一般病院(≠歯医者)が専門だね。
大概が対処療法だけど、ＣＴでの撮影、薬剤の処方内容、重症患者への実績と専門知識。
安心感がまるで違う。何より歯医者と違って金目的では無いのが嬉しいね。

ちょっと質問いいですか。
上奥歯が異常に大きくて、噛んだときにそこが最初に当たるんですけど、
それが顎の位置を悪くして、舌が震えたり、発音障害になることってありますかね？

報告書
件名：不定愁訴(頭痛等)により(GVBDO通院のため)退職希望
内容：不定愁訴(頭痛等)治療の為東京の歯科医院GVBDOに通院する為退職を希望する

不定愁訴の原因が顎関節症である理由
医科で問題視されているのは鬱病であるが、それが原因か結果かは不明
歯科では顎関節症による不定愁訴の可能性が極めて高いと診断(法律上断定はできないと思われる)された
また、一時的だが原因を取り除くことにより症状が改善した為、症状と顎関節症との因果関係は立証できた

GVBDOでなければならない理由
顎関節症は日本の歯科医療界では完治できない病気とされている(事実)
アメリカの大学には日本より高度な技術を習得できる歯学部が存在する(インターネット上の情報)
日本の保険医療制度では格安(先進諸国比)だが最低限度の治療しかできない(インターネット上の情報)
そのため日本では大学歯学部でも高度な技術を教えることができない(インターネット上の情報)
そのため、日本では高度な技術が要求される顎関節症を完治させることができない(インターネット上の情報)

GVBDOがなぜ怪しいか
会員制→供給に対して需要が大きい為
費用が高額→高度な治療の為

大きなリスクを負ってまで治療する必要性
不定愁訴、主に頭痛により、仕事に多大な支障がある
治療のためのリスク　<<　不定愁訴の苦しみ　・・・　本人にしか判断できない　

退職希望の理由
�@GVBDOに行くなと言われれば、退職せざるを得ない
�A通院の為の交通費(推定50〜100万円程度) ＋通院の為の休暇を取得する為の諸々の努力
＋ 通院時に消耗する体力 ＋ ・・・ >> 俺のキャパシティ
�B�@�Aを超えてまで今の仕事を続けたいという想いが、残念ながらあまり、沸かない

>>656
>専門医でも無い歯医者が治せるものを顎関節症と言ってよいものか疑問だな

専門医の肩書きがどういうものか知ってるのかな？

>歯医者で診察して貰うと、まず第一声がマウスピース作りましょうｗ

まず第一にマウスピース、って歯科医だから治せないんだけどな。
そうじゃない歯科医も居るよ。

>>658
>口腔外科を持ってる一般病院(≠歯医者)が専門だね。
>大概が対処療法だけど、ＣＴでの撮影、薬剤の処方内容、重症患者への実績と専門知識。

CTでできるのは検査だからね。
現状の把握は大事だけど、治し方を知らなければどうしようもない。
実績は治した患者の数じゃなくて手術の数では？

>>659
>上奥歯が異常に大きくて、噛んだときにそこが最初に当たるんですけど、
>それが顎の位置を悪くして、舌が震えたり、発音障害になることってありますかね？

早期接触だね。
もっとも、奥歯だけの問題ではないかもしれない。
顎の状態と咬合を総合的に診断できる歯科医にかかれるといいんだけどね。
顎の位置が安定せず、筋肉や神経の症状が出てる状態で下手に触ると危ないから、
歯科選びは慎重にね。

>>660
>アメリカの大学には日本より高度な技術を習得できる歯学部が存在する

歯学部じゃなくて、歯科医が卒後に学ぶコースというのがあるんだけど、
その先生はそこでは学んでないみたいだね。

>>661
なんでそんなに噛み付いてくるのか知らんけど、歯医者さん乙ｗ

＞まず第一にマウスピース、って歯科医だから治せないんだけどな。
なら益々、専門医の方がいいね。

＞そうじゃない歯科医も居るよ。
当然です。

＞CTでできるのは検査だからね。
そうだよ。歯科医にはＣＴスキャンは無いからねｗ

＞現状の把握は大事だけど、治し方を知らなければどうしようもない。
歯科医なら治し方を知っていて、専門医が治し方を知らないとでも？＾＾；

＞実績は治した患者の数じゃなくて手術の数では？
専門である以上、患者の診断数も上では？

まあ、いきなり専門外来行くよりも、歯科医で観て貰うのが敷居が低くて良いね。
最終的に、歯科医が出来る事は、かみ合わせの調整と矯正ぐらいだから、
それで完治するなら、万々歳です＾＾

なんでそんなに歯医者に噛み付いてるのか知らんけど、
>>668はその専門医にかかって良くなったの？


>>658>>660
一般病院の口腔外科にいるのってたいてい歯医者なんじゃないの？


>歯医者で診察して貰うと、まず第一声がマウスピース作りましょうｗ
↓
一般病院の口腔外科で診察してもらうと、まず第一声がお薬出しますので様子見ましょうｗ
顎が開きにくくあって本人が切羽詰った状況なのに、薬だされただけで本当に腹が立ったわ。
その後、完全に口が開かなくなって、手術しますか？と言われた。

てなことになるだけだけのような気がするんだけど・・
>>658は専門医にかかってどういうことをしたの？

なんなんだコイツ＾＾；；

>>665
専門医にかかってどうだったの？

>>656>>658（>>663）に対してですね
悪い、見返したらアンカーがミスばっかだったわorz

>>614の通り、結果としては治ったよ。
ＣＴに関しては、様々な角度ｘ２パターン（開口状態、閉口状態）を撮影して
関節の異常を徹底的に検査したね。それ以上の詳細については面倒だから省く。

>>667
専門医とはどういう人のことを言ってたのかわからないけど、
667はよくある一般的な保存的療法でよくなったってことみたいですね・・・。

湧いてるところ悪いがそんなんｼﾗﾝ

質問です。
片方だけ口開くとカクカク鳴ってもの食べると噛み締めるたびに、
シャーシャーとか言う勝俣が存在してて、食事終わって安静にしてると激しく痛み出す。
おとがい孔と耳の穴最悪。酷くなると耳が開放して困る。
何かうつ病の薬処方されそうなんだけど、そんなん効くのかよ！！！
キチガイｹﾃｰｲされたのかよ
ショックだ

筋弛緩剤的な用法で、鬱の薬とか処方することはあるんじゃないかな？
効くかどうかは試したことないからわかんないなあ。

>>669
症状によるストレスを考えて脳内物質にアプローチするという考え方があって、
それと筋弛緩効果を狙うこともあるが、まぁ対症療法だね。
せめてそういう考えで処方されてるんなら救いがあるけど、単なる鬱だと思ってるような医者なら救いようないね。
何の目的で出された薬か確認してみれば？

どうも耳管解放症を併発してそうだけど、耳鼻科にはかかったのかな？
もっとも耳鼻科もあんまり打つ手なかったりするけどね。

勝俣って何？

>>670-671
レスありがとう。本当に困ってるので感謝します。
痛みを取るために飲ませたいらしいけど、その他の発言から
「痛みで死んだ人は居ない藁」とか
「顎が悪くて死んだ人なんか聞いたことある？藁」とか、
人をコバカにした発言は多いです。
ちなみに紹介された歯科組織の大きいとこ。信頼してたのにな
その痛みと一緒に生きてるから困ってる訳で。
でも、これって鬱の薬でも強い方だし、漫然と飲み続けるようになったら
完全に人間的に破綻しそうだ。今だって、痛みでくじけそうなのに、だ。
対処療法だとしても、無理ありゃせんか？

耳の開放は、耳のところに炎症が広がって水が溜まってくるかなんからしい。
耳鼻科の先生は、顎が治らないと治療しても意味無いよって言います。

今のところ、一番のストレスは、この対応への不信感。

昼飯喰おうとマクドナルドに入ったら「ビッグマック200円」の告知が貼ってあって
何の気なしに頼んだら喰いにくくて喰いにくくてムキーッ！　ってなったのは俺だけじゃないよな？ｗ
まだ病歴が浅いからコロッと忘れちゃうんだよな、口がまともに開かないってことを。

>>673
あるある
自分の場合ギンビス全般だけど。
じゃがりことかカリカリ食ってる奴とか見るとぬっころしてえ
マックは今んとこ憧れの店だｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>662
>歯学部じゃなくて、歯科医が卒後に学ぶコースというのがあるんだけど、
その先生はそこでは学んでないみたいだね。

GVBDO以外で日本国内で顎関節症を完治できる技術を持った人がいたら教えて下さい。
自分としては卒後留学であろうと治りさえすればよいのです。

糞医者がスレに張り付くと、皆ドン引きだな

>>672
鎮痛や筋弛緩効果を狙うだけなら、抗鬱剤である必要はないんじゃ?
抗鬱剤の依存性あるからなるべく避けたいよね。
鎮痛剤や筋弛緩剤じゃダメって判断なのかな?
人を小馬鹿にした医者じゃ通院自体がストレスになりそうだよね。
いい先生見つかるといいんだけど。

>>675
捨てアド入れてみたら?

このスレにいるの自称患者

>>672
あんま強い薬をいきなり飲むのは止めた方がいいんじゃないかな？
中には立てなくなるくらい副作用出たりすることもあるみたいだし。
飲むとしても、デパスみたいな比較的弱いめを徐々に服用するくらいがいいかも。
かくいう自分も、副作用、依存が怖くて、なかなか飲めずにいるんだけどね。

顎の検査とかはもうしたのかな？
そこまで痛いとすると、骨の変形とかもあるかもだから、してもらった方が良いのでは。

>>672
たしかに大学病院とか大きい病院は、｢とりあえず薬｣、そんなかんじのとこ多いよね

自分は飲んだことないけど、痛みが酷い場合、抗鬱剤って効き目はあるらしい
でも、>>672の言うように合わないと副作用も酷いらしいから専門家に処方してもらった方がいいと思う

自分の場合は鎮痛剤や筋弛緩剤（デパス）は飲んでも効いてる感じはあまりなかったですね・・
薬物療法より整体の方が自分の場合効果ありましたよ

>>676>>678
変な書き込みする奴いるしな・・
バーチャルを過信するべからずってことだね

>>673
ビックマック祭り、昨日で終わってよかったですなｗ
さて、急性顎関節症の俺様が来ましたよ。
きょうから年に一度のケツ…じゃなかったｗ
月見バーガーキャンペーン開始ですよ。
かく言う漏れも、さっそく「大」月見バーガーを
喰いましたとさｗ
マクドは顎関節症餅にもってこいの「エサ」ですなｗ
これでも顎が痛んで辛いなら、もうその時は
一日３食ウィダー？ゼリーですなｗ

>>677
>>679
>>680
どうもありがとうございます。
デパスより弱めの筋弛緩目的の薬は揉んだ事あります。痛みには全然効き目なし。
効き目は眠くなって歯軋りの音程度では途中覚醒しなかったという、目的外のものはあったけど。
きっと、そんな筋弛緩剤を飲んでも歯軋りと、日常行為のはずの食事の怒涛の攻めの毎日で、
効き目出る暇が無かったんだろう・・・
顎の骨は、レントゲンで変形があると言われました。
痛みを主張しすぎると、こういう別な意味で痛い目に遭いますね。でもです。
本当に痛いんです。しかもどんな医者泣き付いても、顎は歯医者にしか治せないんですよね。
この病院外したら、治療してくれるとこなんか無いんだよもう。
大学病院って、先生によって考えに物凄い偏りがあるみたいだから先生変わったら良いのかな・・・
でも、変えようが無い。

>>682
マックの誘惑を振り払う術を会得した自分は、
今度はパリジャンサンドという魅惑の世界へとステージアップしたぞ！
あいつを、ワシワシわしわしと絶対に絶対に食ってやる！
そしてウィダー・プリン・茶碗蒸し（振ってストロー飲み）の生活を満喫するぞ＼(^o^)／糞

連投ごみん
揉んだってなんだよ・・・
揉んだ　　×
飲んだ　　○

あと、揉まれるほどのものも持ち合わせてないので、重ね重ねごめんね



ついでと言ってはなんですけど、顎関節症の症状が悪化すると、
酸っぱい物とか塩辛いものとか辛いものとか食べると耳下腺炎のように電気が走るような
痛みが耳とか首に出ませんか？

>>683

>顎は歯医者にしか治せないんですよね

顎は手技とかでも良くはなりますよ。
歯（かみ合わせ）は歯医者にしか治せないと思うけど・・。

補足：日本国内の歯科医院の見解比較
�G整骨院､接骨院治療 (医院により治療方針は様々､骨格の歪みの矯正､マッサージ､温熱治療､低周波通電治療など)

Q1.理想的な顎の位置は存在するか？
A1.存在しない、しいて言えば、患者が正しいと思う顎の位置が正しい顎の位置・・・根拠=持論(近所の歯科医院)
A2.存在しない、しいて言えば、患者が正しいと思う顎の位置が正しい顎の位置・・・根拠不明(東京医科歯科大学病院顎関節治療部)
A3.存在する・・・根拠=持論(日本咬合臨床研究所(丸山剛郎歯科医師))*1
A4.存在する・・・根拠=アメリカ歯科標準治療(GVBDO)*2

Q2.顎関節症が完治する見込
A1.再発の可能性はある・・・根拠=一般論(近所の歯科医院)
A2.100％完治 ・・・根拠=アメリカ歯科標準治療(GVBDO)*3

Q3.GVBDOの主張は正しいか
A1.『日本における顎関節症は医原性です』は絶対に違う、でも、この人なら治せるかもしれない？(近所の歯科医院その1)
A2.アメリカのことはよく分からないが、分かることに関しては正しい。『上下の顎の位置関係が理想的になるように顎の位置を決定する』は、どうやって決定するのか方法が分からないので、分からない。(近所の歯科医院その2)

*1『わたしは永年の研究と臨床経験から、全身の健康に関係するあごの位置、すなわち「全身の健康にとってよい顎位」というものが存在するということを明らかにし』(『かみ合わせを正して全身健康/丸山剛郎著』から抜粋)
*2『上下の顎の位置関係が理想的になるように顎の位置を決定する』(『ほんとうの治療/山崎昇著』から抜粋)
*3『的確な治療を受ければ100％全快します』(『ほんとうの治療/山崎昇著』から抜粋)

以上の見解と(他にもたくさんありますが)、
『筋肉のバランスや緊張に関して日本の歯医者の知識はほとんどゼロに近い』(『ほんとうの治療/山崎昇著』から抜粋)
この主張が事実なら、日本の歯医者は顎関節症を完治できないだろう、と考える。
従って、残念ながら、費用が高額だが、GVBDOに行かざるを得ない。---補足ここまで

>>677>捨てアド入れてみたら?
>>662様、まずは、GVBDO以外で日本国内に顎関節症を完治できる歯科医院が存在するのか？ということだけでも、教えてほしいんですが。。。そもそも、いないと思うのですが。

ちょっと気になったのだが、>>683は顎関節症治療は受けてないの？
スプリントとか作ってないの？

↑�G整骨院､接骨院治療 (医院により治療方針は様々､骨格の歪みの矯正､マッサージ､温熱治療､低周波通電治療など)
は、見なかったことにして下さい。

冷静に考えてみると、各々の患者が持つ上下左右斜め、四方八方に３次元で稼動する顎関節の動きと
幼少期からの歯科治療でずれた噛み合わせも考慮し、
患者が違和感と痛みを感じること無いベストの噛み合わせを導き出し、
顎関節と筋肉、歯科医療をトータルでマネージメント出来る
経験と技術をあわせ持つスーパードクターは日本にはいないだろうな。
結局、自分の顎の状態は自分が一番理解してるわけで、
自らが歯科医にどのように矯正したいのか詳細に告げるのが賢明だな。

>>660
こんなところでうだうだ言っててもしょうがないので、
会社辞めてGVBDOに行けばいいんじゃないでしょうか。
それで貴方が納得するのであれば。

>>686
なんでそこなら治せると思うかなんだけどな。
他にいないと思ってるならもうそこに行けばいいのでは?
柔らかいナイトガードじゃ顎の安定には程遠いんだけどな。

>>689
>各々の患者が持つ上下左右斜め、四方八方に３次元で稼動する顎関節の動き

治ってくると顎運動は一定化するよ。

>結局、自分の顎の状態は自分が一番理解してるわけで

理解してるのは悪い状態であって、不随意筋のリプログラミングは自己では不可能。
矯正で仕上げは不可能。

治す為に関節の動きを把握する必要があるって言ってるのに、
治ってくると顎運動は一定化するよって、お前アホだろ。
矯正で不可能ならどうやって治すんだ。

>>686

> A3.存在する・・・根拠=持論(日本咬合臨床研究所(丸山剛郎歯科医師))*1

「歯で殺されないために」って本知らないの？その本に出てくる教授が○山先生ですよ。

> A4.存在する・・・根拠=アメリカ歯科標準治療(GVBDO)*2

GVBOOに行って逆に顎関節症になっている人がいるの知らないの？
最終的にその人はアメリカに治療に行ってたよ。

ニコッとすると、麻生首相の口元のようになるんですが（麻生さんごめん）、同じような症状の人いたら、どういう対応しているか、教えてもらえませんか？
自分は笑うと下に来るほうの奥歯が一つないです。

>>687
前にナイトガード作りましたが、歯の治療が入って使わなくなって頓挫。
で、今までそっちの痛みがあったけど治癒するにつれて顎の痛みが表面化して、
最近とみに悪化してきました。
多分片噛みするからだと思う。それが悪いと分かってはいるけど、いかんせん
歯が無いんだから仕方ないでしょうが！と言いたいねﾌﾝ
もともとあった痛みだし、痛みの観察を冷静にしてるから顎が痛いのはハッキリ
分かってるんだけどね。
役立たずと言わせてもらうぞ

すいません、勝手に会社への報告の練習をやらせてもらっていました。貴重なご意見ありがとうございます。

GVBDOについてですが、技術的なことは素人なので分かりませんが、持論でなく完治できると主張する歯科医院としては、日本国内では唯一だろう、という消去法的な発想です。

症状が悪化した人が存在するため、100％完治ではない、ということは事実だと思います。

しかし、これは推測ですが、双方の主張から治療が途中で中止になったとありましたので、技術的な問題とは別の問題が原因ではないか、と素人ながら推測しています(治療途中で一時的に症状が出るという事例はあるようです)。

これで会社の人納得するかな・・・

>>696
>持論でなく完治できると主張する歯科医院としては、日本国内では唯一だろう、という消去法的な発想です。

まぁ、ネットで目につく情報をざっと当たって行きついた先なんだろうけど、会社の人を説得する前に、もうちょっとよく考えた方がいいと思うよ。

なぜそこをおすすめできないか、はアメリカの大学を出られてても、その先を勉強されてない先生だからだよ。
勉強してない先生に治せるものじゃない。
ましにはできてもね。

>>695
大学病院は先生かわっても方針は一緒だよ、たぶん。
せめて顎関節症に理解あるところにさっさと転院した方がいいと思う

下手に弄られて複雑化してないのなら、>>667（>>614）みたいに治る人もいるだろうし・・・

手術して治るもんなの？
医者の話聞いてるとそうは思えないけど
地元ではヤブで有名な市民病院の医者だからな

>>696

> 症状が悪化した人が存在するため、100％完治ではない、ということは事実だと思います。

これはどういう意味ですか？私が書いた逆に顎関節症になった人がいるということに対するレスですか？
だとしたら症状が悪化したのではなく、全く顎関節症でなかったのに顎関節症にされたということなのですが。
それに対するレスではなく他の患者について言っているのではあればすみません。

>>697
>勉強してない先生に治せるものじゃない。
>ましにはできてもね。

公式サイトを見る限りでは、完治しているように思えるんですが？
「卒後勉強してないから治せない」と断言できるということは、「卒後勉強して治せるようになった」先生をご存知なんでしょうか？
具体的な比較対象がないと考えようが無いのですが、歯科医院で相談しても「自分が正しいと思うなら行けば？」としか言ってくれませんので、具体的な情報がほしいのですが、ここでは言えないようなことなのでしょうか？

>>700
>全く顎関節症でなかったのに顎関節症にされたということなのですが

まあ確かに、「悪化」ではなく、「新規発生」ですね。『ほんとうのGVBDO』の人だとすれば、知っています。
治療が途中で中止してしまっているので、あまり参考にならないような気がするのですが・・・

>>701
ここは2chだからあまり具体的なことは言えない。
どこで誰に迷惑がかからないとも限らないし。
あなたが具体名を出してる先生にしてもあまりこういうところで話題にするのはどうかと思ってる。

ただ、一つ言えることは顎位の安定を客観的に判断できる先生かどうか、ということ。
主観的に良くなった、良くした、というケースならその先生に限らず他にもあると思う。
>>701
ここは2chだからあまり具体的なことは言えない。
どこで誰に迷惑がかからないとも限らないし。
あなたが具体名を出してる先生にしてもあまりこういうところで話題にするのはどうかと思ってる。

ただ、一つ言えることは顎位の安定を客観的に判断できる先生かどうか、ということ。
主観的に良くなった、良くした、というケースならその先生に限らず他にもあると思う。

↑二回書いちゃったゴメン

顎の位置がおかしいかどうかは胸鎖乳突筋の張りを見ればわかるよ。
おかしい場合は、全く張りが無くなる。

>>704
乳という文字があったから、女は
歯医者でｵﾊﾟｰｲ丸出ししてまさぐられないとなのか？
隙間からｒｙ
と、妄想したぞ一瞬ｗｗｗ

首かよつまんね

１０年前ほどから顎関節症で、何年かごとにマウスピースを作ってた。
最近、急に食べ物噛むと顎が痛むので、大学病院へ。
保険治療だと鎮痛剤やマウスピース。
保険外を選ぶと、レントゲンから保険がきかないらしく、
初費用で３万円ほど。
なんで保険きかないんだろ・・。
早く治したいから、通おうかとは思うけど、
他の大学病院や歯医者も、保険外はまるっとレントゲンから保険外なの？
知ってる方いらっしゃったら、教えてください。

>>706
素直に保険治療を選べば良かっただけじゃね？レス読む限り自分で保険外治療を
選択したようにしか読み取れない。

それから、確か制度が変わって混合診察が駄目になったから、保険外治療の場合は
検査・投薬料等も全て実費負担になったんじゃなかったっけ？よくは知らないんで詳細
はググってみて。

>707
ありがとう！
保険治療だと、現在マウスピースは使用中止中で、鎮痛剤も今を抑えるため。
保険外は、今後顎関節症と付き合っていくための指導（のための検査）やトレーニング。
保険治療だとこれ以上変化が見られなそうだったから、保険外を選びました。

混合治療の説明はあったはずなのに、よく理解できてなかった。
ありがとう、これから調べてみる。

>>709

> 保険外は、今後顎関節症と付き合っていくための指導（のための検査）やトレーニング。

こんなこと普通に保険でやってることのように思うが・・・。今は変わったのですかね？
大学病院で顎関節症治療のための検査やレントゲンが保険外だったことなんて自分はないけど・・

710
そう、先生の話を聞いてるときは「そうなのか」と思ってたけど、
帰宅してから考えると、何故そのトレーニングとかに保険がきかないのか不思議で。
疑問点はまた担当医に聞いてみます。
参考になりました、ありがとう！

>>702
>ここは2chだからあまり具体的なことは言えない。
どうやったら具体的な情報を入手できますか？
「顎関節症は日本の歯科医療界では完治できない病気とされている」そうなので、機密情報なんでしょうか。
なんだかGVBDOよりも険しい道な悪寒(TωT)ウルウル

>>712
機密情報じゃないけど、いろんな思惑の人が見てるからね。
だからアドレス入れてみたら、って言ったんだけどね。

車に乗ったり
自分が運転したりしてても
乗り物酔いみたいな
症状がある人いますか？

私はそれでもう何年も
遠出が出来ません
もう死にたいくらい

顎が痛くなる
↓
顎をカバーする→首・肩が痛くなる
↓
首・肩をカバーする→顎が痛くなる
以下無限ループ
体がゆがんでるのかな

お！
∞ﾙｰﾌﾟなら、

片方顎痛くなる
↓
片方首回らなくなる
↓
体ゆがむ
↓
別側腰痛くなる

絶対ゆがんでるわｗｗｗ
でもカイロには行かん。エロ
このドスケベが

>>713
>機密情報じゃないけど、いろんな思惑の人が見てるからね。
>だからアドレス入れてみたら、って言ったんだけどね。

メールでなら教えてくれるということですか？

>>717
メｪル出せってもう。
いい加減他所でヤッってくれ

捨てアドか。

あるある詐欺

>>717
返信来たら

頼むここに貼ってくれ

>>716
腰にくるときあるよな
歪みが至る所に移動してる感じ

さし歯きっかけで一時なったわ

えらい目に合った

活動停止状態

中程度の顎関節症と言われたんだが
その病院の言うことがイマイチ信用出来ん
クラニオセイクラル・バイオダイナミクスと言う治療方法を行うらしいんだが

>>724
中程度ってどんな程度だよｗ
>>1-5見てみれば?

III型かな？
骨格も曲がってるからまずはそれから治すべき、かみ合わせ治療はそれからと、
ただ、そこの歯科が聞いた事のない方法で治していくみたいなんだが
クラニオとかいう

>>726
歯医者でクラリオとかいうのやるの?
やってみてよかったら報告よろしく!

>>723
さし歯取ったら治ったん？

>>727
それが迷ってんだ
整体にも行ってるが
どちらを信用すればいいのか分からない
二年間行ってこの程度しか治せない整体なら私は行かないと言われた
その院長がやけにイラっとくるしゃべり方なのも関係してるのかな

つーかショックなんだ
十年くらいも気づかず放置してた
今日、顎関節症と知らされてとてもショックだ
俺の顔の歪みはこれも大きく関係してたんだな
痩せてるのにやけに顔の脂肪もついてるし

>>729
どこをどう治そうとしてるのか
ちゃんと計画聞いた方がいいんじゃないの?
迷うなら、サードオピニオンして決めた方が良いと思うけど
クラニオとかいうのの効果はこのスレで聞いてもわからないと思う

>>731
そうだよなあ
知り合いの歯科医にその歯科の評判もじっくり聞いて
それから決めたいと思う
磨り減ったアゴの骨はもう元には戻らないらしい
完全に曲がってます

>>732
関節を治したいなら、正しい位置で安定させることが大事みたい
正しい位置で安定すれば関節がリモデリングする可能性あるみたいだし（>>632-633）

そういう知識を学んで技術ある歯医者はごく少なそうだけど、探してみることだよ

SNSとか見てみたらなんか情報あるかな…。

クラニオセイクラルはオステオパシーの一種じゃなかった？
一時的な効果で誤魔化せても根本的な治療にはならないんじゃないかな。

>>722
歯医者に言ってもだ。
気のせいｗｗｗｗｗｗｗｗって言われるけど絶対顎だな、と思うんだが。
だが、だ。

クラニオセイクラル・バイオダイナミクスとかいうのぐぐると、
胡散臭せえことこの上ない
そこ歯医者なのか？>>724
正直びっくりしたわｗ
歯医者で笑われる方が良心的かも知れんな

やっぱりそこが不信なんだよなあ
どのようにズレてるかは一応説明してくれた
ただ、知り合いの整体師が言うには
下の歯が足らないという理由で顎間接や体がずれ込むのはおかしいとは言ってた

ググってみたらいるんだね
クラニオセイクラル・バイオダイナミクスをやってる歯医者

http://www11.ocn.ne.jp/~yoshida8/yoshida_cs4.htm

>>736
整体師に歯科治療のことわかるわけないじゃない。

テスト。失礼、ここも規制？

クラニオ

>>738
元外科医なんだよ

>>741
何で外科医辞めたかそこんとこｋｗｓｋ！！！

>>742
それは知らん
ただ整体に関してはいい先生だよ

外科医から整体師とか不自然すぎ
それ、フカシじゃねーの？ｗ

>>741
つーか医師は歯のことなんてわかんねーだろｗ

西川口　古澤　接骨院
個人的におすすめしない　3ヶ月通った

・記憶力がない
　→さっき教えたばかりの患者の名前を何度も間違える
　→患部を間違える！

・人間性があわなかった
　→「頭の形が悪いね」→「出産で苦労して生まれたんだよ」→「生まれない方がよかったんだよ」
　と言われたこともある
　うつのこともHPには書いているが、うつを理解しているならこんな発言はできるはずがない
　→「このような深い話を聞きたいなら...を受けて下さい」
　としまいには何かの講義？をすすめられる　別に深くないし...
　挨拶も適当で、別の患者のうわさ話も多い
　あと、決定的なのが言ってることが分からない

・毎回適当な治療なので、患者をみているようには思えない
　→今後のプランなどがない　=　治療の連続性がない
　→正直、その日の勘だけで治療している

・10分で5千円　相場は知らんが高い
　→栄養補助剤の売り込みもしつこい（代理店だがどこでも買える）

＊ただ、治る人もいるようなので相性の問題かもしれない
＊受付や補助の人（勉強中）に対しては特に不満はない

それで治ったらある意味すごい

>>746
やっぱりねぇ・・・って感じｗ

古●接骨
川●整体
ＦＭ●のＤＶＤ　といい、
成果のほどは知らんが、やらせっぽい商法してるものは信じちゃ・・・

治ってるっぽい人のブログ見つけた。

URL貼ると迷惑かもだから捨てアド入れとくわ。
知りたい人メールくれ。
でも先方に迷惑かけそうなヤツには教えんよ。

>>749
そんな目新しいことでもないんじゃない？

オトガイやらないで矯正+偏移手術だけで輪郭綺麗になったっていう人いませんか？

>>751

つ>>300−301

>>750
それが顎位が安定してるっぽいんだよね。
今まであんな元気そうな患者見たことない。
軽症なのかと思ったけど、治療受ける前はかなり悪かったみたい。

>>749

新種の布教活動?宣伝?

>>753
線維筋痛症になった人が整体（カイロ？）や咬合治療で良くなったっていうブログも探すとあるよ

>>752
ごめん、>>300-301のどのへんが答えになってるのかわからないんだけど・・

>>756
ここ顎関節症スレだしってことなんじゃない？
自分752じゃないけど、このスレで外科矯正で顎関節症が良くなったって人見た事無いよ・・

この症状の厄介なところに
「他人に全く理解されない」
ってのがあると思います

せいぜい理解されたとしても、
「よくわからんけど取り合えず苦しい
ということはわかった」
この程度の理解しか得られない。

この症状に苦しむ人は自分の症状を
他人にどう説明していますか？
自分は周囲の人にうまい説明ができず、
不信感を与えてしまっているようで辛いです。

>>758
それ言える。
持病があって治療にＯＫもらうために行った医者でキチガイ扱いされて憤慨している。
「キチガイほどキチガイ扱いされると憤慨する」とか先回りしてきやがった。
気にしすぎだとかその程度で、誰が金払って医者になんか行くかよ。
現にもう音と開口障害出てるっつーの。
見たら分かるだろ、分からないならオマエが大丈夫か？と本気で言いそうになった。
相手が医者なだけに怒り増大。

>>756
整形板池..........おk?

顎関節症用のスプリント治療って顔の歪みにも効く？

＞761
はずさなければきく

>>762
効くのかー
でもずっとつけるのは違和感ありまくりだし滑舌が悪くなる…

＞763
これならいいかも

http://www.peonystyle.com/shopdetail/001000000001/?gclid=CL_Jx7a7_qMCFQy3bwodQBeCGw

http://www.rurikyou.com/kaoyugami/goods/goods_mouse/post_40.html

顔の歪みに効くエクセサイズ
http://www.youtube.com/watch?v=AAA_7MEhAgs
http://www.youtube.com/watch?v=-gjuMQzLq9E&feature=fvst
http://www.youtube.com/watch?v=f90Qhs8__tQ

>>764
このてのやつはあまり試す気にはなれないな
顎関節の治療もあることだし
気持ちは嬉しいけど

顎関節症の治療をしたら顔の歪みが治るかなと期待してやってるから

前歯が4本とも義歯なんだけど、１５年も経ってるから取り替えてもらおうと
仮歯を入れてもらったら両サイドが全く噛めなくなった代わりに、
今までフラフラだった体がまっすぐになって、鼻呼吸もできるように。
今まで四肢に力が入りにくくて操り人形みたいだったのが、シャキシャキ歩けて感動。

顔もまっすぐだし、もしかしてこれが正しい位置なのかも、と思うけど、
片方が舌側に寄ってる気もするし上顎と下顎が舌一枚分もすきまが開いたまま。

すでに両サイドは治療済みだし元に戻りたくない、でも物が噛めない。
うーんどっちを取るか・・

これって治る病気なの・・？？

治った報告があまりないんだけど。

酷いときは寿司食えない体だったけど
今は毎朝６cmくらいの暑さの大根とかきゅうりかじってる

虫歯をさけて物食ってたから顎関節症になって　そのせいで完全に骨格がゆがんだ。人間じゃなくなった。　歯医者いけよみんな

>>770
> 人間じゃなくなった。
ってどんなん？？？

>>770
そこまで酷くなるまで虫歯ガマンするアンタは逆にエライｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

片咬み、うつ伏せ寝、頬杖、など態癖はなおさないとだめよ

スプリントつけて噛むと歯が痛いんだけど
虫歯みたいなしみる痛さ

【予後】
多くの場合、顎関節症における臨床症状は時間の経過により緩解ないし消失に向かう。しかし、10〜15%の症例では臨床病状の遷延化ないし悪化をきたす。この少数だが重要な患者群についての研究が、今後の課題とされている。
出典:フリー百科事典『ウィキペディア（Wikipedia）』

上記の事実から、｢治せる｣ことを証明する為には、｢治った症例の存在｣ではなく、｢全ての症例で治った｣ことを示さなければならないと考えられる。

>>718
>メｪル出せってもう。
>いい加減他所でヤッってくれ

｢治せる｣歯科医院の情報を求めます。
[email protected]

顎関節症はなかなか治らないと思う。
良くなった、と思ってもまたすぐ再発したり
悪化したりの繰り返し。
顎関節症になってからかれこれ５年経つけど
頭痛とか吐き気の不定愁訴が悪化してる。

割り箸を噛むと痛みが和らぐ
オーバーバイトが原因なのか、歯の当たり方が原因なのか
やっぱ根本的な咬合治療をしないと前に進まないんだろうな
盛ったり削ったり歯型を噛んでてもどうにもならん

>>777
＞ やっぱ根本的な咬合治療をしないと前に進まないんだろうな

そっか。
いってみようかな、時間ができたら。

>>778
＞ やっぱ根本的な咬合治療をしないと前に進まないんだろうな

自分の経験から言えることだが
軽度な状態なら、的確な咬合治療をしてもらえれば落ち着くかもしれないけど・・

筋肉や神経症状が起きてしまっている状態で、適当に咬合を弄られると悪化する可能性の方が大きいし、
堂々巡りになるだけになるから、治療受ける歯医者選びは慎重にした方がいいよ

入ってる詰め物全部取ってみようかな。
治療してからおかしくなったから。

自分がどのくらい悪い顎関なのか知りたいわ

痛みは全くないけどｼｬﾘｼｬﾘ、ｶｸｶｸ
クリック音が10年くらい前からする

>>777>>778>>780
こんなことにならないようにね

一本の歯の治療ミスで狂わされた私の人生
http://www.amazon.co.jp/gp/aw/d.html?a=4773705183

もう死にたい
骨が腫れて耳が熱くて
眠れない

>>783
とりあえず、マウスピースや薬で対処するしかないんじゃない？

骨が腫れるわけないだろｗ

>>785
なんで？

掲示板で情報交換するのもいいけど
治らない患者達の同調圧力があると治るものも治らないね。
治らない人はいつまで経っても治らないし治る人は治る。
治らない人のアドバイスなど聴く必要はない。
顎込むとかいい例。

そういう>>787は治らない患者？治せない歯医者？

この２ｃｈスレだって治らない人しかいないみたいだし、
治すアドバイスをするわけでもない>>787は何しに来てるの？
ましてやこのスレは、情報交換すらしている雰囲気全くないのに

ところで
同調圧力ってどういうことを言ってるのかわからないんだが？
>>787はどういう意見を持ってるわけ？そしてその根拠を知りたいもんだわ

＞治らない人はいつまで経っても治らないし治る人は治る。

顎関節症を本当に治せる歯医者がほとんどいないのが現実だし・・
治すどころか悪くさせる歯医者が蔓延っているのが現状だし・・
だからいつまで経っても治らない難症例の患者が増えるんだよ、って思うわ

なんにしても、ネットでいくら情報を集めても、実際に行動しなければ治ることはないだろうけど

> 治らない患者達の同調圧力

右往左往してあれこれ手を出しすぎて取り返しのつかない状況になっている上に
役に立たない薀蓄ばかり溜めこんだはいいが、結局治らず苛立つばかりで、
よりシンプルな方法・セルフケア等の情報を揉み消して
（なまじ玄人はだしに薀蓄があるから他の意見に対して否定的な思考回路になってる）
揚げ足とりに終始しがちになる風潮といった感じでしょう。

要約すると

治った患者｢こういう方法でこうしたら少し楽になったよ｣
治らない患者A｢そんなもんで治るわけねーだろボケｗ｣
治らない患者B｢治ったなんて嘘だろ。俺達の気持ちなんか分かるわけねー｣
治らない患者C｢そうだそうだ｣
-------終了-------

みたいなことだよｗ

そういうことなら、
ID:3rBTubBH0のやってることも治らない患者の同調圧力と一緒じゃん

っていうか、>>790-791みたいな同調圧力は顎込むではないと思うけど？
どっちかっていうと、この２ｃｈスレの方に言えることじゃないかいな・・

定期的に同じこと言う人が登場するね。
あっちの掲示板に問題があると思うならあっちの管理人に言えば？
まともな患者も歯科医も何故去るんでしょうね、って。
もっともセルフケアで治ると思ってるあたり、文面からすると管理人とは気が合いそうだけど？

>>794
何をもってまともな歯科医とか患者とかと言っているのかわからないが、
去っていくのは、協調性がないからでしょ
あっちの管理人さんは、患者会の趣旨にあるように考えて管理しているのであって、
セルフケアで治るだの治らないだのとの個人的意見は言ってないと思うんだが？　


それにしても、見解が違うってだけだろうに、同調圧力だなどと思う人ってなんなのだろう・・
一方向に偏っているわけじゃなし、言いたいことあるなら自由に言えば良いのに

総合病院の口腔外科に数カ月通ってますがいくたんびに
手術したらどうねみたいなこといわれるんですが
手術したら口がまともにあくようになるんでしょうか？
今指二本なんとかはいるくらいしかあかないけど食べることには
困らないけど歯の治療がかなりやりにくいくらいかな
去年いってた町の歯医者なんて次回からくるなみたいなこといわれたしな

>>795
何も知らないってのは幸せなことだね。
個人のサイトだからねあれは。

>>796
手術なんかしても治らないよ
一生苦しむことになる

何もしないで努力したと言ってるだろ？
顎をほったらかして他のことに目を向けすぎだろ
それでは治るわけがない
蚊に噛まれて痒くなってる所かかずに関係ないところかいてる
今のおまいらはそれと同じことやってる
蚊なら時間が経てば痒みも収まるが顎関節症は永遠に苦しむよ
いい加減余計なことせず顎と向き合えよ
何やってるんだと言いたい

歯医者は歯を治す所であって顎を治すところじゃない
同じ過ちを繰り返して遠回りして金捨ててる奴多すぎる
ハッキリ言うが自分の顎だぞ
自分で直せる
生まれた時から先天的な顎関節症の奴じゃないなら絶対に直せる
その近道は歯医者でもなく医者でもなく自分に頼ることだよ
誰よりもその苦しみや辛さを耐えてきたんだろ
誰よりも自分の顎の状態を理解しろ
それが近道だ
何が原因なのかひたすら探れ
自分で直せる術を探せ
科学者が大発見するぐらいの一からの努力が必要だ
寝る間も惜しんで自分の顎に向き合え
それで完治に近づく
いや、近づけろ
誰にも直せないし治す気もない
それがこの顎関節症だよ
自分で治すしかないのが現状だよ
頑張れ
今までと違う目線で頑張れ

>>797
個人のサイトだから、管理人の意向で別に良いと思うけど？
気に入らないなら利用しなければ良いだけのこと
文句いうのは筋違いなんじゃないの？

どーでもいいが、>>787,>>790-791,>>794
みんな話が噛み合ってない気がするｗ

顎に直接アプローチできるだろ
口を開けるだけでも顎に直接働きかける
それが顎と向き合うということだ
もういい加減に関係の無い所かくような事やめよう
何時か必ず向き合う時が来る
今はまだ遠回りしてる余裕があるようだが好きなだけ遠回りすればいいさ
俺もその遠回りした口だからおまいらを馬鹿にする資格はない
だがこうやって向きあって今の顎を気にしない自分を取り戻した
これは治したいか治したくないかの違いでしかない
本気で治したいなら戦うしかないんだよ
逃げるか戦うかの二つしかないんだよ

俺は顎関節症を直して丸2年経つ
10年ぐらい戦った大ベテランだ
今でも直してた時と同じで顎をよく動かす
恐れずに音がなっても動かす
顎がぶっ壊れてもいいから不快な毎日から開放されたいと戦ってきた
そして俺は勝った
勝った奴だけが救われる
本当に手強い相手だった
人生でこれ以上辛い困難はないだろう
神は乗り越えられない試練は与えないというのは本当だった

↑あなたも定期的に登場するね。
なるほど。
じゃ、歯がフレアアウトしたり咬耗したりして、顎関節の状態がフルククラムやスライドで内部が炎症し続けそれが悪化進行していても自分で治せる？

耳がカチカチ言うと思ったらこいつが原因だった

ヤブ医者いついちゃったな

手術やだなあ
手術はこわいなあ
断る

>>807
今は注射でいける

顎のクリックとか前より治まった感じなんだけど他覚的耳鳴りっていうのが最近酷い
治療法が確立されてない病は厄介だな

パンピングやったら口が指1本→3.5本開くようになった　めまいや耳鳴りも治った

前ここ来た時聞いたらパンピングやったことある人いなかったけど俺はやってよかったおススメ

それとMRIの方が軟組織がうつるから額関節みるにはいいんだと
たしか8000円くらいだった

>>812
MRIについては正しい。
でもパンピングは対症療法。

一ヶ月くらい経つけど今のところ快調症状ほぼなくなったよ
箸も入らなかった口が寿司食えるようになって感動した

自己保身のみを考える輩がいるから気をつけろ

ここの人は毎日噛む位置が違ったり、首を傾けるたびに噛む位置がｒｙってことない？
その度に股関節の位置もずれてあからさまに重心変わるし、
ひどい時は泥酔した状態みたいにフラフラになる。
顎を締めると左手首がしびれるように痛みが出て物が持てなくなって仕事にもならないし。
生まれ変われるなら丈夫な顎周りさえあればあとはもう禿げでもいい。

右顎に違和感を感じる・・・
顎が痛くはないけどなんか違和感があるし
顔みても左に比べて右の方がおおきい？顎が成長してるみたいな
右だけ笑った時に脂肪がのってるみたいで左は二重なのに右は一重
鏡で半分だけみると結構印象が違う

普通に口閉じた時は下の歯が少し中に入ってる？
鏡で見る限りはそんなずれてないんだけど
下の奥から2番目の歯が内側に向いてるっぽくて噛んだとき舌で触ると半分ぐらいあってないんですけど
普通なのかな？

うー顎の関節に違和感…

とうとう顔の形まで変わってきやがった。関節がおさまるべきところにおさまってない。

あ〜同調圧力ってのわかったかも（791とはまた違うとは思うが）
でも、なぜ筋の緊張が起きているのかの原因の方にもっと目を向けて欲しい
そして、一旦許容量をオーバーしてしまうと建て直すのは容易ではないというのも分かって欲しい
患者にセルフケアを強要するのなら、歯科医には確実に治せる知識・腕を学んで身につける努力をしてと言いたい
管理人さんの言われているのが総括でしょう

>>819
そんなに酷くなるまで我慢することないでしょ
治せるところを探してなぜ行かないの

顎の関節の病気？
だったら人工関節入れたらいいのに
膝や股関節だったら人工関節だよ

>>822
それってIV型（>>5）の場合？
顎関節に人工関節入れて治った人いるの？
てか、今時そういう治療する人いるんだろうか・・

>>820
管理人そんなこと言ってる？

>>824
820は同調圧力云々ってことに対しての、見当違いかもしれないが、自分の意見。

管理人さんの言ってることが総括ってのは
あっちのことは管理人さんがあっちで書いていたことが言い得ているんじゃないかなって思ったってこと

ttp://www.nishikawa-dent.com/
↑の歯科先生は信頼できるよ。治療室に飾ってある賞状の山ときたら。
今でも海外行って研究してるみたいだし。

これは治らないんですか?

>>825
じゃあなんで管理人は治らないんだろ？

>>826
研究って見学の間違いじゃなくて？

>>828
顎関節症についての意見交換や情報交換だと思われます。

>>828
何を言いたいのわからないんだが？
790のようなことを同調圧力っていうのならってことで自分は書いたまでだし、
あっちでのこういったのを同調圧力と感じたんだなと思ったスレ（トピ）に
管理人さんの意見（総括）が書いてあったから、そのこと指して言っただけのこと
総括って別に個人的意見を言っているものではないんだが？

>>830
ふーん。
「総括」ってのは治った患者が書くもんかと思ってたけど、違うみたいだな。
現状を総括して、諦めましょう、ってことか。

>>831
何のことに対して言ってるの？何が言いたいの
なんか不満があるみたいだが、こんなとこで文句いっても仕方ないだろ
俺に言われても埒が明くわけじゃなし

別に管理人自身は総括だなんて言ってないよ
それに自分は治療に対すること云々に関して言ってるものに対して総括してると言ったわけじゃない

>>831
いつまでも他の所のことを言っても仕方ない

そういう831は>>788にはどういう意見なんだ？

>>833
仕方ないと言いつつ聞いてどうする(笑)
それにしても管理人さん、悪化してるみたいで心配だな。

この病気になって、病院に通うも一向に治る気配がなく(むしろ悪化)、以来5年以上病院に行ってないんだが、最近老後が怖くなってきた。

というこの病気の人は仕事どうなってるんだろ
学生とかならなんとかいけそうだけど
社会人として仕事をし続けていくのは厳しいんじゃないか？
(まぁ程度にもよるが)
自分は学生でギリギリなんとかなってるんだけど、就職なんて出来そうもない
みなさんその辺りどうなってます？

>>836
学生時代をこの症状と共に送らないといけないってのも、つらいものがあるねえ。
授業もでないと単位とかもらえないでしょうし。

自分無職だが、２年前くらいまでは短期バイトとかは出来てたが
だんだん悪化してそれすらももうムリです。
最初は我慢して働いてたけど、やはり治らない限り定期的に働くなんてのは
不可能だと思いました。

>>833
仕方ないってのは、ここにいない人の勝手な噂話をいつまでもすんなよってこと
聞いたのは、２ｃｈ掲示板における>>788に書いたこと（787を自身に置き換えて）どうなの？ってことだ
直近では>>799-803 >>811-814に治ったらしい書き込みあるけど



ちなみに、管理人の言われてるのが総括ってのは、管理する上でのこと
（>>795に書いたのもだが）↓のようなことを言ったまで。
＞この掲示板はごく初期の方から、歯科治療がきっかけで不具合が表面化した方、長年治らなくてループしている方と混ざって発言していますので。正しい、正しくないは別として〜
＞・・・掲示板で行き違いなくやりとりするのは、とても難しいです。

>>835-836
だんだん悪化ってのは、症状がだんだん酷くなっていくの？
自分はある日を境にいきなり劇悪化したタイプなので、否応なく病院探しと治療に専念したよ
結局歯科では治らなかったが、代替医療で回復できて留学中だ

>>839症状がだんだん酷くなっていった。

この病気って口を開閉する時だけでなく物を飲み込む時にもクリック音がしないか？レス見てる限り、開閉の際の音より口が開けない症状の方が顕著なのかな。

バイオプレートって効くの？

>>838
なるほど。噂話にならずに自分の意見を言うって難しいな(笑)
同調圧力ってのが何のことかだけど、患者の中には再治療が極めて困難な人もいるみたいだから、みんな一緒くたに患者の努力が足りないからだみたいな論調はどうかと思うね。
むしろ歯科医からの圧力の方が大きいんじゃないかと思う。
あと諸般の事情で代替医療で凌いでる患者を利用するような歯科医もいるんじゃないかと思う。

それにしても、治ったって申告は患者が言えばOKなのかな？

クリック音ってやっぱり周りにも聴こえるよね?
静かなとこだとしゃべるの嫌だ…

俺は犬みたいに顎のUカーブが鋭いんだ。なんか人より
愛想笑いしにくい顔に思える。笑ってもあまり口角が上が
らなくて、歯が見えてる本数も少ないと思う。
あと、上顎、下顎の奥歯をくっつけた時に、下の歯が半分以下
しか見えない。ちなみに軽いうつ。顎関節症でしょうか？
口角があがりにくい、笑顔を作りにくい歯型、顎ってあります
よね？

>>835
その気持ちものすごくよく分かります。
いまはなんとかなっているけど、年をとったら
顎の骨がボロボロになりそうでこわい。

>>836
自分も学生なのでギリギリなんとかなっています。
顎関節症からくる頭痛や吐き気に苦しみながらも学校に行ってます。
まわりの健康そうな友達たちを見ると
「どうして自分だけがこんな目に」とついつい思ってしまう。

就職が不安です。

845にすごい励まされた。

>>844
タイプは違うと思うけど、俺も笑顔がうまく作れないよ。俺の場合、原因は歯列弓の狭さみたい。
今、かかっている歯科医もそれは認めていて歯列弓を広げる治療をやっているよ。

>>847
アーチのこと歯列弓って言うんだね。初めて知った。別に顎が
ばきばきなるとか、痛みがあるとかないんだけど。歯列弓が狭いの
が嫌だな。上戸彩とか香取慎吾みたいな歯がいっぱい見える人に憧れる。
人が30%の力で綺麗に愛想笑い出来てても、俺は愛想笑いじゃなしに、
100%心から笑わないと笑顔になれないから、人付き合い難しい。
歯列弓が狭いってのは、顎関節症なのかな？あなたは自律神経的な
症状あるの？

>>847
歯列弓を広げると噛めなくならない？

歯いじるのこわいよお

>>849
むしろ歯列弓が狭い方と歯軸が傾斜してるから噛みにくいと思う
今時の一般的な歯科矯正医は歯を並べるために平気な顔して歯を抜いて
わざわざ歯列弓を狭くコンパクトに仕上げる傾向があるから危険らしい。

金融ユダヤ人が仕組んだ小沢総理就任阻止と尖閣日中衝突。馬鹿を見るのは日中の大衆

尖閣衝突問題をどう見るかで、日本人として恥ずかしくない「知的人間」であるか、
ただの駄物の部類であるかの区別がつくかもしれません。

社会科学研究会ご出身の知事閣下の「意図的」な反中発言に拍手喝さいをしている方々は、
ご自分の思考の浅さに全く気が付いておられないわけですが、ほかの国なら許されても日本人としては失格です。
では、駄物の皆さんにプレゼントです。
↓以下は、リチャード・コシミズが「尖閣」に言及した過去の記事です。

h ttp: //richardkoshimizu.at.webry.info/201009/article_54.html
「h」と「スラッシュ」の空白を埋めてコピペしてください。

顎関節症も金融ユダヤ人が仕組んだのか？

そうだろうな
ヤツらならやりかねない。

ＴＭＤのしくみはロスチャイルドが作ったのか

歯列弓を拡げるのみでは治療にはならない。
「噛める」ということがどういうことか、だよ。

>>848みたいな審美的理由で歯列弓広げないほうがいい？
ってか848なんだが。笑
自分の笑顔をコンプレックスに感じてて。

>>847だけど、俺は重度の顎関節症で、うまく噛めない。左側の歯の方が右側より明らかに短いね。
顔も体も歪んでいるし、その大元の原因は歯列弓の幅が狭い為に左右のバランスが狂いやすい為。
もちろん自律神経失調症だよ。過去の写真を見ると中学生以降の写真は笑顔が無くて顔がひきつっている。。
顎関節症の治療の一環で歯列弓を広げている最中。

>>858
矯正の一環で歯列弓広げてるんじゃなくてただ広げるだけ？
歯列弓を広げると咬合高径が低くなって噛めなくなるし、顎関節症になりやすい
って聞いたことあるんだが・・人によるのかな。

>>859
俺は低位舌による歯列狭窄で異常とも言えるおちょぼ口だから、普通の人は参考にならんと思うよ。
俺のレスは>>844に対するモンで、他の人は関係なし。

>>859
狭すぎるから下顎位に合わせて標準的にしようとしているみたいよ。
狭くても顎関節症になるし、広げ過ぎても顎関節症になるんじゃね？。

>歯列弓を広げると咬合高径が低くなって噛めなくなるし、顎関節症になりやすい
他人の事は知らないけど、そうとは限らないと思うよ。少なくとも俺の場合はそうではないよ。
俺の場合、歯列を広げるにつれ顔も長くなって咬合高径はむしろ高くなっている。
顔面の筋骨格が歪んでいたんだよ。

>>862
すまん、むしろ俺の場合が特殊例だったかも
俺も下顎後退で低位舌になったんだが、俺は元々が歯列に異常ないので、
広げると上記のようになると言われたんだわ
歯列狭窄なら広げて然るべきなのかもですね

咬合高径を上げるのって理解してない歯科医がやるのはめちゃめちゃ危険だよ。
顎位が決まらないのにそれをやっちゃうと崩壊への序章。
そもそも矯正だけで何とかしようとしてる時点で危ないけど。

>>858>>860-862
859、863だがよく見たら時系列とかごちゃごちゃになって書いてた　自分の言ってるのがおかしい、ごめん
簡単に訂正すると、自分の場合は顎後退で低位舌になってたんだが
実際の歯列はおかしくないのに、口の中違和感だらけで口の中が狭く歯が異様に大きく感じていて
舌が歯にあたって荒れて痛かったり色々あって、歯をどうにかして欲しくて診てもらった時のこと
実際は低位咬合になっているし、拡げるともっと噛めなくなるみたいなことを言われた＿＿＿って感じです

ムッシュムラムラまで読んだ

>>844
> 俺は犬みたいに顎のUカーブが鋭いんだ。

そういうのをＶ字歯列といいまつ

オーバーバイトってきついよな

>>867
犬だけどさ、V字歯列って矯正するとリスクあるの？
ついでに中程度の出っ歯でもある。俺は一生、犬のほうが
いいのかな？

>>869
顎関節症の兆候あるんか？
そうじゃなきゃ普通に矯正すればいんじゃね？

３０年間、下顎の違和感にずっと苦しんでたのに(医者は渡りまくった)
今日突然ぴったり合った。ぴったりではないけどほぼ合った。
呼吸も楽だし歩行も楽。この状態で噛み合わせを調整してもらえば・・


起きたら元に戻ってたりしてな。

>>870
ごめん情報足りなかったね。痛みとか関節音はないよ。
歯並び、噛み合わせも問題ないと思う。
ただ、ここ見てたら、安易に矯正したら危ないのかなー
って。V字を治すから歯列を広げると思うんだけど。
大丈夫かな。

一年以上、顎がガクガクなって飯を食べるのがキツいんですが医者にみてもらった方がいいですか？治るようなら行きたいのですが

>>872
いつ発症してもおかしくない状態になってる場合あるから
安易に矯正するのは危ないんじゃない？
矯正中は噛み合わせ不安定になるし、
健康な人でさえ矯正は顎に負担かかるから顎痛くなるみたいだし

治らない患者のアドバイスなど聞くに値しないな

>>875
自分は症状なら治ったけど？
ここに治った患者なんているの？

矯正は安易にするもんじゃない。
顎位の安定から咬合治療までの計画が綿密に立てられた中で必要であればすることになるけど。

あー頭いてえ……着々といろんな所が悪くなっていってるな
学生だから、卒業のために何とか学校は行くけど、この状態でプラス就活とか勘弁してくれ
そこまで回んねーよ、今バイトすらできんのに

そんなに辛いなら対症療法でもなんでもすればいいのに

マウスピースは作ったんだけどね
歯軋りがすごいらしくて、ゴムみたいなのを2回穴空けて駄目にして、別の病院でプラスティックの頑丈なやつ使ってる
近いうち鍼やる予定　治るんだったら宗教以外何でもやるよ

俺は矯正だけで歯列狭窄をなんとかしようとしていない。
顎位治療後に歯列を拡大出来る可轍式装置を付けているんだよ。体調はどんどん良くなっている。
治らない患者のアドバイスは、的外れだ〜。

>>881
誰もアドバイスなんてしてないよ、警告してるだけ
自分も顎位治療で回復したけど
顎位治療ちゃんとしない安易な矯正はすすめられないんじゃないの？
完治させるには咬合治療もちゃんとできる歯医者にかかる必要あるだろうし・・・

ずっと片方の鼻でしか呼吸できなかったのが
これ治してから両方の穴で息できるようになった
それぐらいこれは身体のバランスや気を乱すよ
治すと言っても顎のズレを元に位置に戻すのが出来るようになっただけだけどね
時間が経てばまた調子悪くなるけど
その都度元に戻してやてる
これができるだけ俺は恵まれてるな
顎関節症に完治というのはないと思う
ズレ癖というか長いこと悪い顎の状態が普通だと思うのか
そっちに戻ろうとするんだよ

ほれ↓歯医者の見解

Ｑ
顎関節症なんですけど矯正で治りますか

Ａ
矯正で顎関節症が治るというケースは希。
そもそも顎関節症の原因に咬み合わせを重視するのは日本だけで
アメリカなどではあまり重視されない。
沢山の要因が重なって顎関節症になるというのが現在の知見だから
咬み合わせとか1つの要因を改善したら治るものではないし
咬み合わせは顎関節症の要因としては、小さな要因なのかもしれない


Ｑ
275 ：病弱名無しさん ：2010/09/24(金) 05:05:23 ID:UZ8duX5i0
矯正で顎関節症は治りますか？

Ａ
276 ：病弱名無しさん ：2010/09/24(金) 07:01:10 ID:bE8TZX2V0
ほとんど無理、たまに治った話がある。

なので一生付き合うしかない
悪い状態でずっといる人より100倍ぐらい幸せだと思うけどね
元に戻してやると何の違和感もないからね
ただ1日じゅう顎のコントロールしてるけどね
顎の調整が特技みたいになってるｗ
調整後おもしろいように両鼻で息できるようになったのには驚いたけどね
顎が体中に影響を及ぼしてるとみて間違いないだろうね

マウスピースも何の意味もないと思う
なんの違和感もない顎の状態でのマウスピースならいいけど
その何の苦労もない状態の頃にマウスピース作る奴ってボクサーぐらいだろ
悪い状態で型を取ったマウスピースでどうやって治るんだろ？
冷静に考えると絶対治らないと思う

>>885
ちゃんと治したいなら、完治させられる歯医者もいるらしいよ

だが、下手な歯医者に行くと治るどころか悪くさせられる歯医者が多いから注意だよ

でもそれを歯医者で言うと
そうじゃないと言われる
寝てる時の噛み締めをなくして顎の負担を無くすことでよくなるとか
でもこんなの求めてないんだよ
寝てる時だけは他の苦しんでる人でも顎関節症のこと忘れられるんだよ
起きてる時に忘れられるものが欲しいのにそれはマウスピースではなんら役立たない
顎関節症の症状とマウスピース口に含んでる気持ち悪さだけが増すんだよな
うちの親父は寝てるとき歯ぎしり凄い
どんだけ噛み締めてるんだよってぐらいにね
だけど顎関節症じゃないからね
噛み締めが顎関節症の原因じゃないと思う
歯もタバコ吸ってボロボロだしそれでも元気に力仕事やってる
顎関節症は歯ではなく顎が問題なんだよ

>>888
なんかわからんが、すごい極論
あまり他の人には押し付けない方がいいと思う

治したい人は治せる歯医者に行った方が良いよ
どこにそんな歯医者がいるかは自分もわからないけどｗ

うつ伏せや横向きで寝てる奴なんて

まさかいないだろうな！

俺の場合、痛みよりも酔拳みたいな歩行障害と手に力が入りにくいのが困る。
シャキーンとなるなら痛みなんてロキサニン飲みまくってごまかせる。


ああ起きたらまた元のダメ位置に戻ってたわ

矯正で治らない患者↓アドバイスしてやりなよ。

【顎関節症】体調不良からの復帰【顎変形症】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/cafe30/1244629905/

治りそうにないな

>>826
その系統は関西にはなさそうだな。残念だ。

どこもそうだと思うけど、賛否両論あるんじゃないかな・・

たしかに。

>>894
PGIってプラクティカル・ナソロジー・インスティテュートなのか。
頑張ってる先生なんだろうけど、顎関節症治療も根管治療も咬合治療も決め手には欠けるな。

おれ末端肥大症の症状も顎関節の症状もあんだけど

>>892
無謀だなぁ。手術して治るわけ無いのに…。
手術して一生棒に振ってる患者のアドバイスで
普通のセルフケアで治る患者が惑わされるのはいかがなものか。
まぁなんにせよ自己責任だけど。

892の人は手術ってか矯正失敗患者じゃない？

>>899
セルフケアで治る患者なんて居るの？
yuyuはどうかわかんないけど、外科が必要な患者は居るよ。
日本ではまともな外科矯正ができてないことが問題。

顎関節症になったり、噛み合わせが悪いと
顔の左右の表情が違ってきたりしますか？
自分の場合、片方だけ髪の毛が薄くなってきてるんだけど
関係あるのかどうか。

あと、基本的に歯科に診てもらえばいいんでしょうか？

>>902
ありがちな症状。
治せる歯科にかかること。

顎関節症で生活保護ってもらえるの？

2,3日前から急に右顎の付け根、耳たぶ下辺りが常時痛くなり、どんどんひどくなって今は食事もできません…。
当直の内科医はロキソニンと抗生剤をくれましたが「バイ菌の炎症じゃなく顎関節症かもしれん」と言い、耳鼻科に行くように言われました。自分は整形かと思ってたし、このスレ見ると歯科が基本みたいですが…ホントに耳鼻科なの？
急な事と痛みで苦しい初心者ですが ご教授お願いします。

>>９０５
つ>>２

なるほど…ありがとうございます。辛くてろくに読んでませんでした…。

って明日の耳鼻科どないしよ〜、同じ病院だからなんか逆らうのもアレだし…。
なんで耳鼻科なんだ〜！ 一応 歯科も整形もあるのに…。

>>906
でかい。あんた、でかい

>>907
まぁ一応耳鼻科でも診てもらっといたら？
診てもわかんないのはほとんどの歯科でも一緒。
現実に疲れ果てるまでに諦めるか、治せる歯科医に出会えるか。
幸運を祈るよ。