【近視矯正】レーシック28【ｴｷｼﾏﾚｰｻﾞｰ】
1 ：病弱名無しさん：
前スレ
【近視矯正】レーシック27【ｴｷｼﾏﾚｰｻﾞｰ】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/body/1248339792/
神奈川クリニック眼科（新宿・名古屋・大阪・福岡）
http://www.sinagawa-lasik.com/kanagawaclinic/
品川近視クリニック（有楽町・横浜・名古屋・大阪・福岡）
http://www.sinagawa-lasik.com/shinagawa-lasik/
【近視矯正】レーシック27【ｴｷｼﾏﾚｰｻﾞｰ】
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神奈川クリニック眼科（新宿・名古屋・大阪・福岡）
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2 ：病弱名無しさん：2009/10/22(木) 08:53:05 ID:6XOQfy6e0
ぶっちゃけ、眼を強くこすると、ハログレ改善する。
>>3
余計にハログレが拡大したじゃないかヽ(´Д`；)ﾉｱｩｱ...
余計にハログレが拡大したじゃないかヽ(´Д`；)ﾉｱｩｱ...
>>1
ぶっちゃけ乙って気持ちはあるよね
ぶっちゃけ乙って気持ちはあるよね
>>1
死んで
死んで
8 ：病弱名無しさん：2009/10/23(金) 10:16:54 ID:k6wtzuwC0
10 ：病弱名無しさん：2009/10/30(金) 10:14:41 ID:/2Y7e2rK0
11 ：病弱名無しさん：2009/11/11(水) 09:22:53 ID:tAOdFdKQ0
12 ：病弱名無しさん：2009/11/22(日) 04:32:19 ID:LZNgCe6U0
神奈川クリニック眼科
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品川近視クリニック
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13 ：病弱名無しさん：2009/11/28(土) 01:52:57 ID:5OcaJgQp0
14 ：病弱名無しさん：2009/12/08(火) 01:12:09 ID:sDwOLqT80
あげ
15 ：病弱名無しさん：2009/12/13(日) 15:36:01 ID:zPM6ACyE0
~~~~~~~~
16 ：病弱名無しさん：2009/12/23(水) 10:00:45 ID:XBGZ1M+v0
edewqdqw
17 ：病弱名無しさん：2010/01/07(木) 23:23:16 ID:pGww4gw50
ｗｗｗ
18 ：病弱名無しさん：2010/01/09(土) 23:24:53 ID:0a409uxG0
幻の１８ｇｅｔ
19 ：病弱名無しさん：2010/02/12(金) 00:23:22 ID:F5VGaV5J0
nn
20 ：病弱名無しさん：2010/02/20(土) 18:07:06 ID:wBJ8DJO00
21 ：病弱名無しさん：2010/02/27(土) 12:03:49 ID:d6kNLcvi0
kk
22 ：x159249.ppp.asahi-net.or.jp：2010/03/09(火) 08:28:12 ID:BCifasRe0
あげ
23 ：病弱名無しさん：2010/03/23(火) 13:49:45 ID:SUvgn+sP0
グラフィック（広告デザイン）の仕事してるんだけど、
レーシック受けたら悪影響出ますか？
写真の色味などシビアな目が必要なんですが。
レーシック受けたら悪影響出ますか？
写真の色味などシビアな目が必要なんですが。
問題ないよ、メガネよりいいじゃあない。
25 ：病弱名無しさん：2010/03/23(火) 20:50:47 ID:SUvgn+sP0
>>23
もし色彩やコントラストに凄くこだわっていて、近視だけじゃなくて乱視もあるならば、
VISX STAR S4 IRを使用するアイレーシックにすると高次収差を抑えられるので良いと思うよ
乱視がなくて近視が強いだけなら、低次収差矯正を得意とするALLEGRETTOを使用する
通常のイントラレーシックにすると良いよ
日常的にPCを使用する機会の多い人は1.0〜1.2くらいがベストかと
1.5〜2.0だと毛模体筋が過度に緊張することになるので眼精疲労を起こしやすいです
もし色彩やコントラストに凄くこだわっていて、近視だけじゃなくて乱視もあるならば、
VISX STAR S4 IRを使用するアイレーシックにすると高次収差を抑えられるので良いと思うよ
乱視がなくて近視が強いだけなら、低次収差矯正を得意とするALLEGRETTOを使用する
通常のイントラレーシックにすると良いよ
日常的にPCを使用する機会の多い人は1.0〜1.2くらいがベストかと
1.5〜2.0だと毛模体筋が過度に緊張することになるので眼精疲労を起こしやすいです
>25
手術が失敗する可能性があることを忘れるなよ
常時手元から遠景までピントが合わないとか、ありえるんだぞ
手術が失敗する可能性があることを忘れるなよ
常時手元から遠景までピントが合わないとか、ありえるんだぞ
いいよな都会は
次スレはここでおｋ？
30 ：病弱名無しさん：2010/03/24(水) 17:53:20 ID:wbUh7jtk0
>>30
個人的にはオススメしないなぁ
理由は主に二つ
一つは、アマリスは世界的シェアがとても低い点
シェア率が性能や結果に直結すると断定はできないけれど、やはり良いものはみんなが使うし、
イマイチなものは淘汰されて使用率は減少する傾向にあるのは自然の摂理
アマリスを一番使ってるのは品だしね
シェア率で言えば、AMO社のVISX STAR S4 IRかWaveLight社のALLEGRETTOの二つが主流
ALLEGRETTOの最上位機種はコンチェルトだけれど、ブルーラインと中身は変わらない
もう一つは、品は基本的に正視を目指して照射するため、生活パターンに合わせて
細かく照射してもらえず、どうしてもベルトコンベアな手術になってしまう、という点
あなたの場合は手元の細かい作業が多そうだし、色彩やコントラストにこだわっているようだから、
俺だったらVISX STAR S4 IRを使用したアイレーシックにする
ただし、ALLEGRETTOと比較すると削る量が増えるので、角膜厚と近視・乱視度数によるので、
適応検査の結果を教えてもらえるとアドバイスできるかと
個人的にはオススメしないなぁ
理由は主に二つ
一つは、アマリスは世界的シェアがとても低い点
シェア率が性能や結果に直結すると断定はできないけれど、やはり良いものはみんなが使うし、
イマイチなものは淘汰されて使用率は減少する傾向にあるのは自然の摂理
アマリスを一番使ってるのは品だしね
シェア率で言えば、AMO社のVISX STAR S4 IRかWaveLight社のALLEGRETTOの二つが主流
ALLEGRETTOの最上位機種はコンチェルトだけれど、ブルーラインと中身は変わらない
もう一つは、品は基本的に正視を目指して照射するため、生活パターンに合わせて
細かく照射してもらえず、どうしてもベルトコンベアな手術になってしまう、という点
あなたの場合は手元の細かい作業が多そうだし、色彩やコントラストにこだわっているようだから、
俺だったらVISX STAR S4 IRを使用したアイレーシックにする
ただし、ALLEGRETTOと比較すると削る量が増えるので、角膜厚と近視・乱視度数によるので、
適応検査の結果を教えてもらえるとアドバイスできるかと
>>31の最後を書き直し
ただし、ALLEGRETTOと比較すると切除量が増えるのが欠点
適応検査時の角膜厚と近視・乱視度数を教えてもらえるとアドバイスできるかと
あと、レーシックでいう失敗は低矯正か過矯正になってしまうというのがほとんど
ハロ・グレア・スターバースト・ドライアイなどは少なからず普通は必ずなるので失敗に含まれません
ちなみに、ALLEGRETTOを使用すると過矯正になりやすいです
これは照射パターン・アルゴリズムなどに影響されていると思うのですが、術後一時的に遠視が強く出るため、
そのまま固定してしまうと過矯正になってしまうというわけです
一方、VISXを使用すると低矯正になりやすいです
ALLEGRETTOと比較すると術後遠視は弱く出るんですが、通常よりも近視戻りがあると、
低矯正になってしまいます
まぁどちらにせよ、生活パターンや患者の希望視力をしっかり聞いてくれて
細かく調整してくれるところだったら、満足の結果が得られると思いますよ
ただし、ALLEGRETTOと比較すると切除量が増えるのが欠点
適応検査時の角膜厚と近視・乱視度数を教えてもらえるとアドバイスできるかと
あと、レーシックでいう失敗は低矯正か過矯正になってしまうというのがほとんど
ハロ・グレア・スターバースト・ドライアイなどは少なからず普通は必ずなるので失敗に含まれません
ちなみに、ALLEGRETTOを使用すると過矯正になりやすいです
これは照射パターン・アルゴリズムなどに影響されていると思うのですが、術後一時的に遠視が強く出るため、
そのまま固定してしまうと過矯正になってしまうというわけです
一方、VISXを使用すると低矯正になりやすいです
ALLEGRETTOと比較すると術後遠視は弱く出るんですが、通常よりも近視戻りがあると、
低矯正になってしまいます
まぁどちらにせよ、生活パターンや患者の希望視力をしっかり聞いてくれて
細かく調整してくれるところだったら、満足の結果が得られると思いますよ
私はVISX STAR S4 IRにしました。
34 ：病弱名無しさん：2010/03/25(木) 02:19:26 ID:ZA3fs+Ka0
916: 2010/03/17 12:07:58 tCo9g36VP [sage]
品川近視ｸﾘﾆｯｸ告発記事
週刊新潮(2008/8/7)
http://lasiktaiken.livedoor.biz/archives/51440110.html
週刊文春(2009/8/6)
http://blog.goo.ne.jp/sinabunbun/e/7bcac00c5fdee8aebb7e06d950c579cb
週間文春(2009/9/24)
http://blog.goo.ne.jp/bunshundai2dan
品川近視ｸﾘﾆｯｸ告発記事
週刊新潮(2008/8/7)
http://lasiktaiken.livedoor.biz/archives/51440110.html
週刊文春(2009/8/6)
http://blog.goo.ne.jp/sinabunbun/e/7bcac00c5fdee8aebb7e06d950c579cb
週間文春(2009/9/24)
http://blog.goo.ne.jp/bunshundai2dan
ﾌﾟﾚﾐｱﾑZもﾄﾘﾌﾟﾙRもﾌﾟﾚﾐｱﾑｲﾝﾄﾗも内容実質的に同じ。
金が唸るほどあって何でも高い方が安心なんだって言うなら止めはしないけど。
金が唸るほどあって何でも高い方が安心なんだって言うなら止めはしないけど。
品川近視はｸﾘﾆｯｸの方針がｱﾚすぎる。
結果だけ欲しいから患者の希望無視してとにかく数値だけだそうとする。
30過ぎてても平気で2.0まで矯正するしね。
結果、過矯正で近く見るとき老眼鏡が必要になるなど日常生活に支障が出る患者続出。
施術後平均視力1.65って冷静に考えてﾔﾊﾞｲでしょ。
1.2くらいでも長時間読書したりPCいじったりは辛いﾚﾍﾞﾙだよ。
結果だけ欲しいから患者の希望無視してとにかく数値だけだそうとする。
30過ぎてても平気で2.0まで矯正するしね。
結果、過矯正で近く見るとき老眼鏡が必要になるなど日常生活に支障が出る患者続出。
施術後平均視力1.65って冷静に考えてﾔﾊﾞｲでしょ。
1.2くらいでも長時間読書したりPCいじったりは辛いﾚﾍﾞﾙだよ。
過矯正にされてから文句言っても、
｢元より見えるようになっているのだから手術は成功です｣
｢よくあることです。そのうち慣れますからそれまでは老眼鏡を使うと楽ですよ｣
って笑顔で言われておしまい。
｢元より見えるようになっているのだから手術は成功です｣
｢よくあることです。そのうち慣れますからそれまでは老眼鏡を使うと楽ですよ｣
って笑顔で言われておしまい。
>>34
ど、どうも。。。
というか正直レーシックってこれくらい調べてからやるべきだと思いますよ
FDAのHPにも載っているけど、レーシックは非常に大事な眼の手術で今後の人生に影響し続けるわけです
メリット・デメリット・機器の性能など頭に入れないまま、軽い気持ちで受けるのは大変危険だと言わざるを得ない
人それぞれ価値観の相違はあるけれど、個人的に紹介割引があって安くなるから品がいいというのは改めるべきかと
俺は自分なりに色々調べたり実際に適応検査を受けて、大手クリニックのベルトコンベア診療に非常に疑問を感じたし、
品の機器はイマイチだという印象を受けたので、正直品は好きではないです
が、もしあなたがしっかり調べて、自分にとって品が総合的に一番だと判断したなら品がベスト
要はどこに重点を置くかで人によって最適なクリニック、術式は変わってくるというわけ
>>37
視力1.0で5m先の1.5mmを判別できるし、近視度数-1.0Dで焦点距離が1mだもんね
長時間PCを使用したり読書が趣味の人が正視0.0Dにすると眼精疲労を引き起こしやすくなるのは当然
本当なら0.8くらいがベストで、せいぜい視力を上げたくても1.2くらいにしておくべきだよね
この現代社会において近くを見ないことは有り得ないので、遠くを見ることの方が明らかに重要な人以外は、
1.0〜1.2くらいにしてもらうのが一番幸せになれる気がする
ど、どうも。。。
というか正直レーシックってこれくらい調べてからやるべきだと思いますよ
FDAのHPにも載っているけど、レーシックは非常に大事な眼の手術で今後の人生に影響し続けるわけです
メリット・デメリット・機器の性能など頭に入れないまま、軽い気持ちで受けるのは大変危険だと言わざるを得ない
人それぞれ価値観の相違はあるけれど、個人的に紹介割引があって安くなるから品がいいというのは改めるべきかと
俺は自分なりに色々調べたり実際に適応検査を受けて、大手クリニックのベルトコンベア診療に非常に疑問を感じたし、
品の機器はイマイチだという印象を受けたので、正直品は好きではないです
が、もしあなたがしっかり調べて、自分にとって品が総合的に一番だと判断したなら品がベスト
要はどこに重点を置くかで人によって最適なクリニック、術式は変わってくるというわけ
>>37
視力1.0で5m先の1.5mmを判別できるし、近視度数-1.0Dで焦点距離が1mだもんね
長時間PCを使用したり読書が趣味の人が正視0.0Dにすると眼精疲労を引き起こしやすくなるのは当然
本当なら0.8くらいがベストで、せいぜい視力を上げたくても1.2くらいにしておくべきだよね
この現代社会において近くを見ないことは有り得ないので、遠くを見ることの方が明らかに重要な人以外は、
1.0〜1.2くらいにしてもらうのが一番幸せになれる気がする
40 ：病弱名無しさん：2010/03/25(木) 10:21:36 ID:Mmb/Bk9e0
Ｓ４は発売時期が古いので微妙。
41 ：病弱名無しさん：2010/03/25(木) 11:45:46 ID:zl+Ux2Qu0
>>39
長文解説ありがとう。
そういや視力の話なかった（というより医師からほとんど説明なし）けど、
ほっといて受けたら2.0くらいにされるんですか？
あと、1.2くらいという注文は通るんですか？
すみません、質問ばっかで。
長文解説ありがとう。
そういや視力の話なかった（というより医師からほとんど説明なし）けど、
ほっといて受けたら2.0くらいにされるんですか？
あと、1.2くらいという注文は通るんですか？
すみません、質問ばっかで。
>>40
S4がS4IRになってからも、ちゃんとマイナーチェンジされているので大丈夫ですよ
実は古い(＝特許を取得している)ことによる恩恵が非常に大きく、
イントラレースFS60(最新のiFSも)は他よりも優れていることが多いし、
今でも全機器の中で高次収差を除去し抑えるのにはS4IRがベストだと思う
低次収差を除去する場合はALLEGRETTOがベストでしょうね
スタンダード照射が一番安定している気がする
S4IRはスタンダード照射がダメだけれど、カスタムビューでWavefront-guided照射すれば
現状最もQuality of Visionが得られるかと
ま、削る量はALLEGRETTOよりも結構増えちゃうので一長一短ですね
S4がS4IRになってからも、ちゃんとマイナーチェンジされているので大丈夫ですよ
実は古い(＝特許を取得している)ことによる恩恵が非常に大きく、
イントラレースFS60(最新のiFSも)は他よりも優れていることが多いし、
今でも全機器の中で高次収差を除去し抑えるのにはS4IRがベストだと思う
低次収差を除去する場合はALLEGRETTOがベストでしょうね
スタンダード照射が一番安定している気がする
S4IRはスタンダード照射がダメだけれど、カスタムビューでWavefront-guided照射すれば
現状最もQuality of Visionが得られるかと
ま、削る量はALLEGRETTOよりも結構増えちゃうので一長一短ですね
MEL80の性能はどうよ？
>>41
いえいえ
俺も数年前にはレーシック(マイクロケラトームによる)手術動画を観て
「恐すぎるｗｗ こんな手術するやつどうかしてるｗｗ」とか言ってましたが、
去年改めて詳しく調べたら、かなり精度も上がってきていて成果も安定しているので受けることにしました
なので、そのときに得た知識が他の人のためになればいいかなと
品などの大手クリニックで受けると何が恐いかというと、
流れ作業的に正視になるよう矯正させられる、ということがあります
ライフスタイルなど完全に無視されます
でもこれは絶対におかしなことです
ライフスタイルや希望視力など絶対に医師と相談して決める必要があります
が、ほとんど説明がなかったということは、マニュアル通りに正視になる、ということです
適応検査時に矯正視力を測ったと思いますが、その視力が2.0出ていれば
術後に2.0になってしまう可能性は高いです
1.2など視力を希望できるかどうかですが、期待しない方が良いです
たとえば品でももしかすると各クリニックで若干の融通がきくところもあるかもしれませんが、
ほとんどマニュアル的に行っているはずなので、そんな人にしてもらわない方が無難です
実際には、ある程度1.0や1.2といった希望視力を狙って照射することは可能で、
ベルトコンベア診療ではないところでは、ちゃんとカウンセリング時に詳しい説明があります
説明のないところは個人的に絶対に避けるべきだと思います
いえいえ
俺も数年前にはレーシック(マイクロケラトームによる)手術動画を観て
「恐すぎるｗｗ こんな手術するやつどうかしてるｗｗ」とか言ってましたが、
去年改めて詳しく調べたら、かなり精度も上がってきていて成果も安定しているので受けることにしました
なので、そのときに得た知識が他の人のためになればいいかなと
品などの大手クリニックで受けると何が恐いかというと、
流れ作業的に正視になるよう矯正させられる、ということがあります
ライフスタイルなど完全に無視されます
でもこれは絶対におかしなことです
ライフスタイルや希望視力など絶対に医師と相談して決める必要があります
が、ほとんど説明がなかったということは、マニュアル通りに正視になる、ということです
適応検査時に矯正視力を測ったと思いますが、その視力が2.0出ていれば
術後に2.0になってしまう可能性は高いです
1.2など視力を希望できるかどうかですが、期待しない方が良いです
たとえば品でももしかすると各クリニックで若干の融通がきくところもあるかもしれませんが、
ほとんどマニュアル的に行っているはずなので、そんな人にしてもらわない方が無難です
実際には、ある程度1.0や1.2といった希望視力を狙って照射することは可能で、
ベルトコンベア診療ではないところでは、ちゃんとカウンセリング時に詳しい説明があります
説明のないところは個人的に絶対に避けるべきだと思います
>>43
ALLEGRETTOと似ている印象
だけどFDA認可が-7Dまでなのと、切除量が少し増えてしまうのが気になるところ
シェア率も低いし、医師間での情報不足や臨床データ蓄積によるアップデートも期待できない
ALLEGRETTOの方が若干優れているのに、あえてMEL80を選ぶ必要があるのかなと思う
ALLEGRETTOと似ている印象
だけどFDA認可が-7Dまでなのと、切除量が少し増えてしまうのが気になるところ
シェア率も低いし、医師間での情報不足や臨床データ蓄積によるアップデートも期待できない
ALLEGRETTOの方が若干優れているのに、あえてMEL80を選ぶ必要があるのかなと思う
>>41
視力を考えるとき、デイオプター基準も考えたほうがいいかな。
±０が正視の状態でも、そこで視力がいくら出るかは人による。
自分は左目±0、右目は−1.0Dで左目視力が1.0、右目が0.8ぐらい。
品で一年前に手術したわけだが、ぶっちゃけ右のほうがよくみえる
気がする。
43歳で手術したから、低矯正気味にしてもらった。
たしかにもっと遠くが見えればと思うときもあるが、たちまちの生活
では快適そのものだワナ。再手術するつもりは全くない。
つまり、目標視力というより、正視（±０）を目標にするとき、
近視戻りを考えて過矯正（＋）気味まで削るか、しないかであり、
それは自分の決断で決めることができる。
自分の経験からは削りすぎよりも、低矯正気味にし、満足できなければ
再手術するという感じでいいのではと思う。
視力を考えるとき、デイオプター基準も考えたほうがいいかな。
±０が正視の状態でも、そこで視力がいくら出るかは人による。
自分は左目±0、右目は−1.0Dで左目視力が1.0、右目が0.8ぐらい。
品で一年前に手術したわけだが、ぶっちゃけ右のほうがよくみえる
気がする。
43歳で手術したから、低矯正気味にしてもらった。
たしかにもっと遠くが見えればと思うときもあるが、たちまちの生活
では快適そのものだワナ。再手術するつもりは全くない。
つまり、目標視力というより、正視（±０）を目標にするとき、
近視戻りを考えて過矯正（＋）気味まで削るか、しないかであり、
それは自分の決断で決めることができる。
自分の経験からは削りすぎよりも、低矯正気味にし、満足できなければ
再手術するという感じでいいのではと思う。
>30
>そんな失敗あるの！？
俺の右眼は近くから遠くまで全てぼやんとしてるよ
左目は綺麗に見えてるから、たいていは問題ないんだろうけどね
>そんな失敗あるの！？
俺の右眼は近くから遠くまで全てぼやんとしてるよ
左目は綺麗に見えてるから、たいていは問題ないんだろうけどね
>>48
まぁ価値観は人それぞれだから、俺の場合はという程度に受け止めておいて
あと個人差が大きくて、近くを見続けていると眼精疲労になってしまう俺なんかは
1.5や2.0にしていたら毎日頭痛になってたと思う
満足されてるならベストな選択をしたってことですよ
>>49
そうそうDiopterで考えるのは重要だよね
±0でも視細胞などの関係で実際の視力はばらつくから
1.0未満の低矯正でも余程のことがない限り日常生活で困ることはないけれど、
過矯正になったら近くを見るのも遠くを見るのも疲れてしまうから大変だよ
>>41
まぁとにかく、もう一度落ち着いて色々と検討してみてください
品を信頼できて納得して受けられると思われてから品で手術してもらってください
まぁ価値観は人それぞれだから、俺の場合はという程度に受け止めておいて
あと個人差が大きくて、近くを見続けていると眼精疲労になってしまう俺なんかは
1.5や2.0にしていたら毎日頭痛になってたと思う
満足されてるならベストな選択をしたってことですよ
>>49
そうそうDiopterで考えるのは重要だよね
±0でも視細胞などの関係で実際の視力はばらつくから
1.0未満の低矯正でも余程のことがない限り日常生活で困ることはないけれど、
過矯正になったら近くを見るのも遠くを見るのも疲れてしまうから大変だよ
>>41
まぁとにかく、もう一度落ち着いて色々と検討してみてください
品を信頼できて納得して受けられると思われてから品で手術してもらってください
52 ：病弱名無しさん：2010/03/25(木) 14:49:13 ID:zl+Ux2Qu0
>>44 >>45
なるほどーー。
術の日が迫ってきて焦ってきた・・・。
1.2くらいって指定した場合、0.7くらいしか出ない可能性もあるよね？
そうなるくらいなら少し出過ぎたくらいの方が・・・、いや日常でしんどいのは困る・・・。
うーーーーーーーん。
なるほどーー。
術の日が迫ってきて焦ってきた・・・。
1.2くらいって指定した場合、0.7くらいしか出ない可能性もあるよね？
そうなるくらいなら少し出過ぎたくらいの方が・・・、いや日常でしんどいのは困る・・・。
うーーーーーーーん。
その逆も有るわけでしょ
よほど老眼が強くなければ正視にするのが一番だよ。
俺は正視を狙って1.2だけどもっと見えて欲しいもんな。
メガネで矯正した視界で満足か、よりクリアを目指すかだ。
俺は正視を狙って1.2だけどもっと見えて欲しいもんな。
メガネで矯正した視界で満足か、よりクリアを目指すかだ。
S4IRもコンチェルトもそろそろ次世代機がでてもよさそうなもんだけどでねーなー
銀クリが新しく入れた機器ってのはなんなんだろ アナライザーか何かか？
銀クリが新しく入れた機器ってのはなんなんだろ アナライザーか何かか？
56 ：病弱名無しさん：2010/03/25(木) 16:43:45 ID:h3jKuzk60
レーシックを受ける前にホクロを除去してもらおう！
てことで２個除去してもらったんだ。
その形成外科の先生にレーシックを受ける話したら、
角膜移植の経験が多い先生から手術を受けた方がよいよ♪
って言われた。
でも、レーシック手術をしているような先生って、
角膜移植の経験も豊富なんじゃないの？
てことで２個除去してもらったんだ。
その形成外科の先生にレーシックを受ける話したら、
角膜移植の経験が多い先生から手術を受けた方がよいよ♪
って言われた。
でも、レーシック手術をしているような先生って、
角膜移植の経験も豊富なんじゃないの？
先週LASIKを受けました。
術直後は右1.5 左1.5 乱視なし で満足していました。
しかし3日目辺りから右眼がやや乱視に・・・・
先生はこの程度なら大丈夫と言われたのですがやはり気になります。
この右目の乱視なのですが、ヒアルロン酸点眼をすると改善します。
これは右目だけフラップの吸着がまだ完全でないため乱視が発生してしまうという感じでしょうか？
かなり気になっております。
術直後は右1.5 左1.5 乱視なし で満足していました。
しかし3日目辺りから右眼がやや乱視に・・・・
先生はこの程度なら大丈夫と言われたのですがやはり気になります。
この右目の乱視なのですが、ヒアルロン酸点眼をすると改善します。
これは右目だけフラップの吸着がまだ完全でないため乱視が発生してしまうという感じでしょうか？
かなり気になっております。
>>52
まぁ俺ならキャンセルしてもう一度熟考するけど、あなたは割引を使って安く受けたいみたいだし、
料金が最重視という価値観なら品でするのが正しいのかもね
最後にもう一度言うけど、俺なら絶対に品で受けない
>>54
上で書き忘れたけれど、術前の矯正視力って大事だと思う
術前が0.7くらいなら術後に1.0や1.2になると凄く鮮明に見えると感じるし、
術前が1.2くらいで術後に1.0だと不満を感じるだろうし1.2や1.5でも感動はしないかもしれない
>>56
レーシック前にホクロ治療とかお前は俺かｗｗ
基本的に角膜移植に関しては考えなくても大丈夫だよ
術後にエクタジアになる可能性のある人は適応検査ではじくし、
はじかれなかった人でなる率は数万分の一
万が一エクタジアになったときのことを考えると、
術後エクタジアになりかけや、なってしまった人の症例を多く持っている医師にしてもらう、
というのがより正しいかと
>>57
それはほぼ間違いなくドライアイが原因だね
眼は乾燥すると近視や乱視の症状が出てしまうことがある
ドライアイは徐々に改善されていくはずだから、今はまだそんなに心配する必要はないかと
まぁ俺ならキャンセルしてもう一度熟考するけど、あなたは割引を使って安く受けたいみたいだし、
料金が最重視という価値観なら品でするのが正しいのかもね
最後にもう一度言うけど、俺なら絶対に品で受けない
>>54
上で書き忘れたけれど、術前の矯正視力って大事だと思う
術前が0.7くらいなら術後に1.0や1.2になると凄く鮮明に見えると感じるし、
術前が1.2くらいで術後に1.0だと不満を感じるだろうし1.2や1.5でも感動はしないかもしれない
>>56
レーシック前にホクロ治療とかお前は俺かｗｗ
基本的に角膜移植に関しては考えなくても大丈夫だよ
術後にエクタジアになる可能性のある人は適応検査ではじくし、
はじかれなかった人でなる率は数万分の一
万が一エクタジアになったときのことを考えると、
術後エクタジアになりかけや、なってしまった人の症例を多く持っている医師にしてもらう、
というのがより正しいかと
>>57
それはほぼ間違いなくドライアイが原因だね
眼は乾燥すると近視や乱視の症状が出てしまうことがある
ドライアイは徐々に改善されていくはずだから、今はまだそんなに心配する必要はないかと
どうして品川とか神奈川はたたかれてるの？
ググリ方が悪いのか、いまいち何がいけないのかわからない。
バカな自分にわかるように教えてください、お願いします。
ググリ方が悪いのか、いまいち何がいけないのかわからない。
バカな自分にわかるように教えてください、お願いします。
>>58
やはりそうですか、ヒアルロン酸に頼りつつ、改善を待ってみます。
レスありがとうございます。
>>59
大手は術後のケアなどの重要な所は軽視気味で、価格競争・症例数競争が主体になってしまっているからだと思います。
あくまでも私の主観ですが。
やはりそうですか、ヒアルロン酸に頼りつつ、改善を待ってみます。
レスありがとうございます。
>>59
大手は術後のケアなどの重要な所は軽視気味で、価格競争・症例数競争が主体になってしまっているからだと思います。
あくまでも私の主観ですが。
>>59
眼科医が新規にレーシックに参入しようとしても、高額な機械
を購入して、患者を確保できるか不透明である。
それゆえ簡単には参入できない。
それは大学病院もしかり。
つまり全国展開の「価格破壊、低価格競争を引き起こした」という点で
アレコレと非難されるているわけ。 が、機械は最新で、施術数も多いから、
レーシック手術を受ける人にとってはある意味安心な病院でもある。
あと眼鏡屋から叩かれているわけだ。
眼科医が新規にレーシックに参入しようとしても、高額な機械
を購入して、患者を確保できるか不透明である。
それゆえ簡単には参入できない。
それは大学病院もしかり。
つまり全国展開の「価格破壊、低価格競争を引き起こした」という点で
アレコレと非難されるているわけ。 が、機械は最新で、施術数も多いから、
レーシック手術を受ける人にとってはある意味安心な病院でもある。
あと眼鏡屋から叩かれているわけだ。
とりあえず59がほんの十数ﾚｽ前の書き込みすら読んでいないことだけは分かった。
>>59
とにかく自分で調べるだけ調べて(海外サイトなども参考にして)質問リストを作り、
各クリニックのカウンセリングで聞きまくってください
自分の疑問点が全て解消され納得でき信頼できると思えたら、そのクリニックで受ければ良いと思います
俺は複数のクリニックで適応検査を受けたけれど、検査員の質、医師の質を厳しくチェックして
明らかに悪いと思ったところを除外していった
品とカナは自分が行ったところが良くなかったのかもしれないけど、
もう有り得ないなぁと思えるレベルの酷さを感じたから即却下だった
ただ、これはしっかりと調べたから言えることで、何も知らずに受けたら何となく納得してしまったかもしれない
あと、神戸クリは非常に検査員の質が高かった(俺は結局神戸では受けなかったけれど)
適応検査のときの対応がとても良く、検査結果の質は高かったと思う
また、俺の膨大な質問に全て納得のいく答えを提示してくれたことは素晴らしかった
質問がマニアックすぎてカウンセリングだけで４時間もかかったけれど、
あまりに想像以上の回答が得られて感動したことを覚えているよ
まぁここまでする人は例外だろうけれど、これくらい調べて質問して納得できたら、
どこで受けるべきか受けたいか自ずと分かるようになるよ
とにかく自分で調べるだけ調べて(海外サイトなども参考にして)質問リストを作り、
各クリニックのカウンセリングで聞きまくってください
自分の疑問点が全て解消され納得でき信頼できると思えたら、そのクリニックで受ければ良いと思います
俺は複数のクリニックで適応検査を受けたけれど、検査員の質、医師の質を厳しくチェックして
明らかに悪いと思ったところを除外していった
品とカナは自分が行ったところが良くなかったのかもしれないけど、
もう有り得ないなぁと思えるレベルの酷さを感じたから即却下だった
ただ、これはしっかりと調べたから言えることで、何も知らずに受けたら何となく納得してしまったかもしれない
あと、神戸クリは非常に検査員の質が高かった(俺は結局神戸では受けなかったけれど)
適応検査のときの対応がとても良く、検査結果の質は高かったと思う
また、俺の膨大な質問に全て納得のいく答えを提示してくれたことは素晴らしかった
質問がマニアックすぎてカウンセリングだけで４時間もかかったけれど、
あまりに想像以上の回答が得られて感動したことを覚えているよ
まぁここまでする人は例外だろうけれど、これくらい調べて質問して納得できたら、
どこで受けるべきか受けたいか自ずと分かるようになるよ
"品川近視ｸﾘﾆｯｸ"でｸﾞｸﾞると普通に1ﾍﾟｰｼﾞ目の上からみっつめに品川近視ｸﾘﾆｯｸを退職した医師の告発記事を紹介するﾌﾞﾛｸﾞがﾋｯﾄするんだけど。
何処で受けようが自由だが、神経質な奴はレーシック受けるべきじゃない
1.2と2.0で何D違うんだよ、アホか
老眼なったらそんなん何も変わらんわ
1.2と2.0で何D違うんだよ、アホか
老眼なったらそんなん何も変わらんわ
老眼になったらかわらんってそうなるまでの数十年間を快適に過ごすためにﾚｰｼｯｸを受けるんですけど
今すぐ老眼と同じ状態にされたらたまらんわ
それにｸﾘﾆｯｸ側の都合で過矯正されなければ、近くも遠くも問題なく見れてﾊｯﾋﾟｰになれますから
今すぐ老眼と同じ状態にされたらたまらんわ
それにｸﾘﾆｯｸ側の都合で過矯正されなければ、近くも遠くも問題なく見れてﾊｯﾋﾟｰになれますから
レーシックを受けてからメガネが増えた、いままで分厚いレンズで使えるフレームが限られていたからね今は好きなデザインを選べるしレンズの3000円程度で済むし月2ペースで買増えているメガネやさんレーシックをそんなに目の敵にしなくても良いと思うけど。
>>67
あんたそれは違うだろｗ クリニック側の都合で過矯正になるのではなく
よりよい視力を望む患者が多めに削って、術後視力が落ちないでマンマの
人がいるから過矯正になるわけで、本人の「運」なわけ。
自分みたいに「足ることを知る」つまり低矯正でも過矯正よりマシだ、と
割り切り、きちんとそのように手術してもらえば済む話。
あんたそれは違うだろｗ クリニック側の都合で過矯正になるのではなく
よりよい視力を望む患者が多めに削って、術後視力が落ちないでマンマの
人がいるから過矯正になるわけで、本人の「運」なわけ。
自分みたいに「足ることを知る」つまり低矯正でも過矯正よりマシだ、と
割り切り、きちんとそのように手術してもらえば済む話。
70 ：病弱名無しさん：2010/03/26(金) 10:57:59 ID:MVp5AXP30
近日中に品でアマリスを受ける38の者ですが、数値のことがわからないので教えてください。
●視力
右／裸眼：0.1 矯正：2.0
左／裸眼：0.1 矯正：2.0
●角膜厚
右／561
左／568
●屈折値
右／球面S：-3.75D 乱視C：-0.25D
左／球面S：-3.25D 乱視C：-0.75D
これって、何かあった時に再手術できる角膜厚ありますか？
2.0まで出ると言われたのですが、1.5くらいにしてもらうのは可能ですか？
屈折値とか意味わかりませんが、これらの数値で何かわかることあれば教えてください。
●視力
右／裸眼：0.1 矯正：2.0
左／裸眼：0.1 矯正：2.0
●角膜厚
右／561
左／568
●屈折値
右／球面S：-3.75D 乱視C：-0.25D
左／球面S：-3.25D 乱視C：-0.75D
これって、何かあった時に再手術できる角膜厚ありますか？
2.0まで出ると言われたのですが、1.5くらいにしてもらうのは可能ですか？
屈折値とか意味わかりませんが、これらの数値で何かわかることあれば教えてください。
GW前に受けてみようと料金を調べてみた
近くで受けれる場所は三ノ宮２件あった
どちらもアフターフォローもしっかりしてるいい所っぽいけど
片方は料金を明確に表示しててiレーシックで３５万
20万前後で受けられるかと思っていたけど甘かった
払えることは払えるけど貯金が…
近くで受けれる場所は三ノ宮２件あった
どちらもアフターフォローもしっかりしてるいい所っぽいけど
片方は料金を明確に表示しててiレーシックで３５万
20万前後で受けられるかと思っていたけど甘かった
払えることは払えるけど貯金が…
>>70
一昨日、昨日と長文レスしたものです。
検査結果を教えていただいたのでアドバイスしますね。
まず喜んでください。
あなたの場合、望む術式全て受けられます。
角膜形状に問題があった場合は別ですが、はじかれなかったということは問題ないでしょう。
角膜厚は日本人の平均が520μｍなので、あなたの角膜はかなり厚いことになります。
更に、屈折度数が乱視を合わせても中等度なので、術後の精度も結構期待できます。
乱視はほとんどないレベルですので、高次収差もおそらく少ないと思われます。
ちなみに高次収差はWaveScanで測定しているところでWaveScanのエラー値を見れば分かります。
角膜厚、屈折度数の結果から、機器も現在よく使用されているものであれば結果はほとんど変わらないと思います。
なので、もしそのまま品でされる場合、気をつけるべきことは希望視力をどうするか、ですね。
つづく
一昨日、昨日と長文レスしたものです。
検査結果を教えていただいたのでアドバイスしますね。
まず喜んでください。
あなたの場合、望む術式全て受けられます。
角膜形状に問題があった場合は別ですが、はじかれなかったということは問題ないでしょう。
角膜厚は日本人の平均が520μｍなので、あなたの角膜はかなり厚いことになります。
更に、屈折度数が乱視を合わせても中等度なので、術後の精度も結構期待できます。
乱視はほとんどないレベルですので、高次収差もおそらく少ないと思われます。
ちなみに高次収差はWaveScanで測定しているところでWaveScanのエラー値を見れば分かります。
角膜厚、屈折度数の結果から、機器も現在よく使用されているものであれば結果はほとんど変わらないと思います。
なので、もしそのまま品でされる場合、気をつけるべきことは希望視力をどうするか、ですね。
つづく
矯正で2.0見えた人は要注意で、何も言わなければ正視を狙って2.0になります。
現在使用されている眼鏡、コンタクトレンズで視力2.0の生活を送られてるなら問題はないですが、
1.0や1.2くらいだと2.0はかなり負担をかけるとこになり、過矯正と認識することになるかもしれません。
また、レーシックは術後少し遠視になることが多く、結果的に正視を狙ったのに遠視になることがあります。
そうなった場合、視力が2.0以上の過矯正になり、過度に負担をかけることになります。
ですので、もしあなたが近くよりも遠くを見る機会が多く、どうしても視力を上げたい、2.0にしたい、
という願望がある場合のみ、そのまま正視にしてもらえれば良いのではないかと思います。
近くを見る機会が多く現在も1.0や1.2なら、1.2かせいぜい1.5にするのがベストでしょう。
その旨をしっかりとクリニックに伝え、もし希望できないのなら手術は回避すべきです。
現在使用されている眼鏡、コンタクトレンズで視力2.0の生活を送られてるなら問題はないですが、
1.0や1.2くらいだと2.0はかなり負担をかけるとこになり、過矯正と認識することになるかもしれません。
また、レーシックは術後少し遠視になることが多く、結果的に正視を狙ったのに遠視になることがあります。
そうなった場合、視力が2.0以上の過矯正になり、過度に負担をかけることになります。
ですので、もしあなたが近くよりも遠くを見る機会が多く、どうしても視力を上げたい、2.0にしたい、
という願望がある場合のみ、そのまま正視にしてもらえれば良いのではないかと思います。
近くを見る機会が多く現在も1.0や1.2なら、1.2かせいぜい1.5にするのがベストでしょう。
その旨をしっかりとクリニックに伝え、もし希望できないのなら手術は回避すべきです。
なんか過矯正恐怖症の奴がいるけど、普通のヤツは2.0見えても何も支障ないから。
レンズで矯正するより裸眼の方がクラクラ来ない。
+0.5以内ぐらいの過矯正なら何もストレス感じないよ。
レンズで矯正するより裸眼の方がクラクラ来ない。
+0.5以内ぐらいの過矯正なら何もストレス感じないよ。
75 ：病弱名無しさん：2010/03/26(金) 13:31:01 ID:MVp5AXP30
>>72 >>73
毎度丁寧な説明ありがとうございます。ホント助かります。
良かった！ レーシックを受けるにあたって問題ないんですね。
仕事は毎日パソコンの前に座るので、2.0はしんどそうです。
普段は眼鏡で1.5くらいですのでそれを希望として言えばいいんですね。
何も言わなければ2.0にされるってことを聞いといてよかったです。
ありがとうございます。
毎度丁寧な説明ありがとうございます。ホント助かります。
良かった！ レーシックを受けるにあたって問題ないんですね。
仕事は毎日パソコンの前に座るので、2.0はしんどそうです。
普段は眼鏡で1.5くらいですのでそれを希望として言えばいいんですね。
何も言わなければ2.0にされるってことを聞いといてよかったです。
ありがとうございます。
77 ：病弱名無しさん：2010/03/26(金) 13:48:41 ID:MVp5AXP30
住友
品川だけはやめた方が良い
SBCや銀座近視なら同じか安い料金でもっと良いｻｰﾋﾞｽが受けられる
SBCや銀座近視なら同じか安い料金でもっと良いｻｰﾋﾞｽが受けられる
品川の施術法は本当にひどい
医療と呼ぶのもおこがましい患者を物としか見ていないただの流れ作業
通称ﾍﾞﾙﾄｺﾝﾍﾞｱ
ﾌﾗｯﾌﾟ作成してからｴｷｼﾏﾚｰｻﾞｰ照射まで施術途中であるにも関わらず待合室で待たされるなんて衛生的に考えて有り得ない
雑菌が目に入ったりすれば当然患者の目は大変なことになる
品川で受けようと考えている人は一度手術受けた人のﾚﾎﾟとか読んでみるべき
医療と呼ぶのもおこがましい患者を物としか見ていないただの流れ作業
通称ﾍﾞﾙﾄｺﾝﾍﾞｱ
ﾌﾗｯﾌﾟ作成してからｴｷｼﾏﾚｰｻﾞｰ照射まで施術途中であるにも関わらず待合室で待たされるなんて衛生的に考えて有り得ない
雑菌が目に入ったりすれば当然患者の目は大変なことになる
品川で受けようと考えている人は一度手術受けた人のﾚﾎﾟとか読んでみるべき
83 ：病弱名無しさん：2010/03/26(金) 18:21:44 ID:7DxlJDox0
>>82
アマリスならフラップもエキシマも同じ部屋
アマリスならフラップもエキシマも同じ部屋
自分は生命保険に入ってなくて親の保険で少し入ってるらしいのですがその場合どうなるのでしょう？
危ないと大反対された
危ないと大反対された
保険会社とか契約内容によるけど、親が加入してる保険でうちは6万もらった
86 ：病弱名無しさん：2010/03/27(土) 00:18:21 ID:lr8ZDO8zP
>>82
＞施術途中であるにも関わらず待合室で待たされる…
別に待合室で待たないけど？手術室を移動するわけだが、
その途中も滅菌の通路なわけでｗ
おまえ、いい加減なこと書いてると品に刑事告訴＆民事
で訴えられるよ？
直近の最高裁判例で、ネットでは反論可能とはいえ、通常の報道と
と同様の基準で名誉棄損（刑事事件）を判断すべきと出たばっかり
だっていうのに元気な奴だなｗ
＞施術途中であるにも関わらず待合室で待たされる…
別に待合室で待たないけど？手術室を移動するわけだが、
その途中も滅菌の通路なわけでｗ
おまえ、いい加減なこと書いてると品に刑事告訴＆民事
で訴えられるよ？
直近の最高裁判例で、ネットでは反論可能とはいえ、通常の報道と
と同様の基準で名誉棄損（刑事事件）を判断すべきと出たばっかり
だっていうのに元気な奴だなｗ
87 ：病弱名無しさん：2010/03/27(土) 00:45:43 ID:6dfAgDYq0
レーシックされた方で再手術経験者の方おられますか？
もしいらっしゃるようでしたら最初の手術からどれくらいの期間が経ってからしたか、また、どういった理由で再手術をされたかお聞きしたいです。
もしいらっしゃるようでしたら最初の手術からどれくらいの期間が経ってからしたか、また、どういった理由で再手術をされたかお聞きしたいです。
>>87
消えてこの世から
消えてこの世から
生命保険の医療費補助については保険会社と行こうとしている眼科または病院どちらに先に問い合わせた方が良いんでしょうか？
お金貰っておいて治療受けないわけにはいかないのでやはり先に病院でしょうか？
お金貰っておいて治療受けないわけにはいかないのでやはり先に病院でしょうか？
まず保険会社に問い合わせて、自分のケースで保険金が出るかどうか聞く。
念のために書いておくと、生命保険請求の流れは通常
１）保険会社に支払いの適応かどうかを問い合わせる。
２）適応ならば保険会社から所定の用紙を入手する。
３）手術を受ける。
４）とりあえず通常の料金を払う。
５）病院で診断書を書いて貰う（手術前に病院に予め預けておくとスムーズ）
６）診断書を保険会社に送付する。
７）保険金が下りる。
こんな感じなので、手術を受ける前にお金を貰えることはないはず。
１）保険会社に支払いの適応かどうかを問い合わせる。
２）適応ならば保険会社から所定の用紙を入手する。
３）手術を受ける。
４）とりあえず通常の料金を払う。
５）病院で診断書を書いて貰う（手術前に病院に予め預けておくとスムーズ）
６）診断書を保険会社に送付する。
７）保険金が下りる。
こんな感じなので、手術を受ける前にお金を貰えることはないはず。
被った・・・
術後に診断書などを保険会社に送って、そのあとに保険金が振り込まれるよ。
術前には貰えないだろうｊｋ
術後に診断書などを保険会社に送って、そのあとに保険金が振り込まれるよ。
術前には貰えないだろうｊｋ
また被ったorz
>>93
そうですか
丁寧にありがとうございます。
とりあえず問い合わせてその所定の用紙を貰います
＞（手術前に病院に予め預けておくとスムーズ）
これはその所定の用紙を預けるのでしょうか？
診断書を病院側から送付してくれると楽で良いのですが…
そうですか
丁寧にありがとうございます。
とりあえず問い合わせてその所定の用紙を貰います
＞（手術前に病院に予め預けておくとスムーズ）
これはその所定の用紙を預けるのでしょうか？
診断書を病院側から送付してくれると楽で良いのですが…
>>96
診断書料のお金を払わないといかんから
診断書料のお金を払わないといかんから
1週間後検診で右0.08→2.0 左0.06→2.0だた。
翌日検診の時は両目1.5だったのに。
なんか30分くらい携帯弄ってたら目の奥がジーンとして、強すぎな感じがする。
まあ診察で異常は無かったみたいだし、この視力に慣れていないだけなのかな。
翌日検診の時は両目1.5だったのに。
なんか30分くらい携帯弄ってたら目の奥がジーンとして、強すぎな感じがする。
まあ診察で異常は無かったみたいだし、この視力に慣れていないだけなのかな。
>>98
身体がついていってないだけじゃないかな？すぐに慣れるよ
身体がついていってないだけじゃないかな？すぐに慣れるよ
>>96
ちょっと出かけてたんでレスが遅くなってスマン。
預ける用紙は保険会社所定の診断書用紙。
書いた後送付してくれるかどうかは、
病院との交渉次第だと思うけれど、
俺の場合は予め預けて頼んでおいたら、
翌日検診の時に直接渡してくれたけどね。
ちなみに診断書料は手術の際に先払いだった。
>>98 オメ
まだ1週間だったら不安定だし、今後少し近視戻りする可能性もあると思う。
ちなみに俺は術後1週間ほどは視力測定上は1.5程度だったけれど、
その間は近くを見ようとするとめまいや吐き気がして大変だった。
その後は徐々に落ち着いて、1ヶ月ほど経ったら
近くも特に問題なく見れるようになった。
視力の方は、術後1年時点で 1.2、1.0程度で
直後よりは低下してるけど、1年半経った現在は、
その付近でずっと安定してるし、遠くも近くも適度に見えるんで
不自由はしてない。
ちょっと出かけてたんでレスが遅くなってスマン。
預ける用紙は保険会社所定の診断書用紙。
書いた後送付してくれるかどうかは、
病院との交渉次第だと思うけれど、
俺の場合は予め預けて頼んでおいたら、
翌日検診の時に直接渡してくれたけどね。
ちなみに診断書料は手術の際に先払いだった。
>>98 オメ
まだ1週間だったら不安定だし、今後少し近視戻りする可能性もあると思う。
ちなみに俺は術後1週間ほどは視力測定上は1.5程度だったけれど、
その間は近くを見ようとするとめまいや吐き気がして大変だった。
その後は徐々に落ち着いて、1ヶ月ほど経ったら
近くも特に問題なく見れるようになった。
視力の方は、術後1年時点で 1.2、1.0程度で
直後よりは低下してるけど、1年半経った現在は、
その付近でずっと安定してるし、遠くも近くも適度に見えるんで
不自由はしてない。
>>100補足
診断書を病院に預けたのは、手術の当日、受ける直前だった。
まあこの辺の対応は、多分病院によって様々だろうけど。
ちなみに診断書と言っても、ほとんど定型文のゴム印で
内容が書いてあって、そこに視力検査の術前、術後数値だけ
書き加えてあるような感じだった。
まあ、数が沢山あるだろうから、省力化してるんだろうな。
診断書を病院に預けたのは、手術の当日、受ける直前だった。
まあこの辺の対応は、多分病院によって様々だろうけど。
ちなみに診断書と言っても、ほとんど定型文のゴム印で
内容が書いてあって、そこに視力検査の術前、術後数値だけ
書き加えてあるような感じだった。
まあ、数が沢山あるだろうから、省力化してるんだろうな。
102 ：病弱名無しさん：2010/03/27(土) 22:06:02 ID:uUDflGpV0
70です。
品行ってアマリス受けてきました。
衝撃的な一瞬だったけど、無事終わりましたw
直後に左目に5mm（感覚的に）くらいのアメーバみたいなのが見えて焦ったけどすぐなくなりました。
4時間くらいは目がぴりぴりして辛かったけどようやく落ち着いてきました。
ゴロゴロ感もそろそろ消えてきた。
で、肝心の見え方は、今のところ遠くも近くも特に問題なさそう。
ハローらしき光輪が見えるけど、気にならないレベル。
白っぽさも消えてきたので明日の朝はもうちょい良くなりそうです。
アドバイスを色々くれた方々、ありがとうございましたーー。
ところで、ヒマなので今から2時間くらい少し離れてテレビを見るのはまずいんでしょうか？
ていうか、こーやって2ちゃんしてるのもまずいんですか？（笑）
タバコはもらったサングラスかけて目を閉じて吸ってますww
品行ってアマリス受けてきました。
衝撃的な一瞬だったけど、無事終わりましたw
直後に左目に5mm（感覚的に）くらいのアメーバみたいなのが見えて焦ったけどすぐなくなりました。
4時間くらいは目がぴりぴりして辛かったけどようやく落ち着いてきました。
ゴロゴロ感もそろそろ消えてきた。
で、肝心の見え方は、今のところ遠くも近くも特に問題なさそう。
ハローらしき光輪が見えるけど、気にならないレベル。
白っぽさも消えてきたので明日の朝はもうちょい良くなりそうです。
アドバイスを色々くれた方々、ありがとうございましたーー。
ところで、ヒマなので今から2時間くらい少し離れてテレビを見るのはまずいんでしょうか？
ていうか、こーやって2ちゃんしてるのもまずいんですか？（笑）
タバコはもらったサングラスかけて目を閉じて吸ってますww
仕上がり悪くても品のせいにすんなよ
PCもTVもタバコも禁止事項なんだから
PCもTVもタバコも禁止事項なんだから
アマリスはすべて同じ部屋というのにひかれますね。
トリプルRは機器のシェアにひかれるし・・・
迷うところです
トリプルRは機器のシェアにひかれるし・・・
迷うところです
105 ：病弱名無しさん：2010/03/27(土) 22:29:39 ID:uUDflGpV0
>>103
いや、このままいけば大丈夫そう。
調子良さそうだから品をたたく気はないよw
ま、確かに説明とかは少なくて流れ作業的だったけど。
やっぱ禁止なんかーー。
酷使しなければいいのかなと都合良く解釈してるんだけどw
いや、このままいけば大丈夫そう。
調子良さそうだから品をたたく気はないよw
ま、確かに説明とかは少なくて流れ作業的だったけど。
やっぱ禁止なんかーー。
酷使しなければいいのかなと都合良く解釈してるんだけどw
106 ：病弱名無しさん：2010/03/27(土) 22:48:49 ID:uUDflGpV0
一番やばいのは紫外線
日焼けサロンだけは絶対ダメ
hazeが酷くなって角膜が濁る
日焼けサロンだけは絶対ダメ
hazeが酷くなって角膜が濁る
ｱﾏﾘｽはすべて同じ部屋というのに惹かれるって…
他の所じゃどんなﾌﾟﾗﾝでもすべて同じ部屋だよ
手術中に移動させたり待たせたりするのは品川だけだから
他の所じゃどんなﾌﾟﾗﾝでもすべて同じ部屋だよ
手術中に移動させたり待たせたりするのは品川だけだから
そもそも検査、事前検診、ﾌﾗｯﾌﾟ作成、ｴｷｼﾏﾚｰｻﾞｰ照射、術後検診
すべてをそれぞれ別の人間が流れ作業的に分担し
誰も責任を負わないﾍﾞﾙﾄｺﾝﾍﾞｱ方式の品で
わざわざ高い金出して手術受けようとする人間の考えが理解できない。
ｸﾘﾆｯｸ側の合理性だけで患者のことなんて考えてない
そういう経営方針のｸﾘﾆｯｸっていうことだよ。
すべてをそれぞれ別の人間が流れ作業的に分担し
誰も責任を負わないﾍﾞﾙﾄｺﾝﾍﾞｱ方式の品で
わざわざ高い金出して手術受けようとする人間の考えが理解できない。
ｸﾘﾆｯｸ側の合理性だけで患者のことなんて考えてない
そういう経営方針のｸﾘﾆｯｸっていうことだよ。
レーシック後約1週間経過。
右と左で色の感じが違うんだがこれはレーシックによるもの？
それとも元からだったんでしょうか・・・？
レーシックで色の見え方が変わるって事はありえるんでしょうか？
右と左で色の感じが違うんだがこれはレーシックによるもの？
それとも元からだったんでしょうか・・・？
レーシックで色の見え方が変わるって事はありえるんでしょうか？
>>110
術前に眼鏡やコンタクトレンズで色の見え方に違和感がなかったのに術後かなり違和感を覚えるのなら、
網膜中心に多く存在する錐体細胞に当たる光の量and/or位置がレーシックによって変化した可能性が高いです。
まだ一週間後なので、フラップがもっと安定してくれば治っていくかもしれません。
術後検診の近視度数、乱視度数はどうでしたか？
術前に眼鏡やコンタクトレンズで色の見え方に違和感がなかったのに術後かなり違和感を覚えるのなら、
網膜中心に多く存在する錐体細胞に当たる光の量and/or位置がレーシックによって変化した可能性が高いです。
まだ一週間後なので、フラップがもっと安定してくれば治っていくかもしれません。
術後検診の近視度数、乱視度数はどうでしたか？
>>111
レスありがとうございます。
術前は、
PD値（瞳孔間距離）[56.0mm]
右：S[-2.25] C[-0.50] AX[90°]
左：S[-0.75] C[ ] AX[ ]
視力 L 0.5 R 0.04
術後は（記憶があいまいですが...）
右：S[ ] C[ ] AX[170°]
左：
視力 LR 1.5
1週間検査してくださった医師は軽い乱視だし気にすることはないと
仰りました。
やはり片眼のみフラップの安定に時間が掛かることもありますのでしょうか？
レスありがとうございます。
術前は、
PD値（瞳孔間距離）[56.0mm]
右：S[-2.25] C[-0.50] AX[90°]
左：S[-0.75] C[ ] AX[ ]
視力 L 0.5 R 0.04
術後は（記憶があいまいですが...）
右：S[ ] C[ ] AX[170°]
左：
視力 LR 1.5
1週間検査してくださった医師は軽い乱視だし気にすることはないと
仰りました。
やはり片眼のみフラップの安定に時間が掛かることもありますのでしょうか？
113 ：病弱名無しさん：2010/03/28(日) 11:02:32 ID:kOsjFkgFP
>>109
全然理論的じゃない。
そんなもん一人でするより、手術担当者と検診は
別の人が行うほうが、チェック機能がより働く。
フラップ形成とエキシマレーザー照射も、手術というより
機械操作なわけだし、照射時間などは看護婦とか周りのスタッフ
との連携でやるわけだから、チーム組んで専門にそればかりやる
ほうが上手くなるに決まっている。
オマエが品嫌いなのはわかったが、イチイチうるさいんだよ。
別に、品で手術受けたからといって、お前みたいな工作員に
非難されるいわれはない。
品で手術して、その後を裸眼で快適に暮らしている数十万人
の人がいるわけだから。
レーシック手術をした人のたいていはレーシックをどこで手術しようが
原則関係ないと思っている。
そして現在価格破壊が起きているのを我慢できない医者もいれば、その
機会に安く手術できて満足している患者もいる。
しかし、それと手術の結果は全く無関係
タイガーウッズが再手術してわかるように、金をかけていかに名医が
手術しても、個々人の目の状態、「運」により結果が分かれるわけ
だから。
全然理論的じゃない。
そんなもん一人でするより、手術担当者と検診は
別の人が行うほうが、チェック機能がより働く。
フラップ形成とエキシマレーザー照射も、手術というより
機械操作なわけだし、照射時間などは看護婦とか周りのスタッフ
との連携でやるわけだから、チーム組んで専門にそればかりやる
ほうが上手くなるに決まっている。
オマエが品嫌いなのはわかったが、イチイチうるさいんだよ。
別に、品で手術受けたからといって、お前みたいな工作員に
非難されるいわれはない。
品で手術して、その後を裸眼で快適に暮らしている数十万人
の人がいるわけだから。
レーシック手術をした人のたいていはレーシックをどこで手術しようが
原則関係ないと思っている。
そして現在価格破壊が起きているのを我慢できない医者もいれば、その
機会に安く手術できて満足している患者もいる。
しかし、それと手術の結果は全く無関係
タイガーウッズが再手術してわかるように、金をかけていかに名医が
手術しても、個々人の目の状態、「運」により結果が分かれるわけ
だから。
>>112
厳密に言えば左右で眼の状態は違うのでそういうこともあると思いますよ。
術前視力において右の度数で0.04だから弱視かと思ったけれど、術後は1.5出てるんだね。
ところで、あなたは何歳くらい？
術前は倒乱視だけど直乱視に変わってるのが少しだけ気になる。
>>113
>>109は言いすぎなところもあるけれど、正直俺もほとんど同意見。
患者の眼を熟知した医師が責任をもって一貫した診療をする方が良いのは当然だと思う。
適応検査時も一人の検査員が患者の眼をよく理解しながら検査していった方が良いと思う。
あと、複数のクリニックで適応検査をしてみれば分かると思うけれど、
同じ機器を使用した術式でも各クリニックごとに切除量、OZ/TZ、入力値などがバラバラだったりする。
だから、実際にはどこのクリニックでどの術式を選択するかで結果は変わってきます。
何も知らない状態であればクリニックが勧める術式を受けることになるけど、
ある程度調べれば患者でも各パラメーターの意味が理解できてリスクマネジメントできるようになる。
しっかりと自分で管理できる人は結果に対して運の一言で片付けないと思うよ。
もちろん、そういう体質だった、運が悪かった、という考えに至ることが全くないわけではないけれど。
厳密に言えば左右で眼の状態は違うのでそういうこともあると思いますよ。
術前視力において右の度数で0.04だから弱視かと思ったけれど、術後は1.5出てるんだね。
ところで、あなたは何歳くらい？
術前は倒乱視だけど直乱視に変わってるのが少しだけ気になる。
>>113
>>109は言いすぎなところもあるけれど、正直俺もほとんど同意見。
患者の眼を熟知した医師が責任をもって一貫した診療をする方が良いのは当然だと思う。
適応検査時も一人の検査員が患者の眼をよく理解しながら検査していった方が良いと思う。
あと、複数のクリニックで適応検査をしてみれば分かると思うけれど、
同じ機器を使用した術式でも各クリニックごとに切除量、OZ/TZ、入力値などがバラバラだったりする。
だから、実際にはどこのクリニックでどの術式を選択するかで結果は変わってきます。
何も知らない状態であればクリニックが勧める術式を受けることになるけど、
ある程度調べれば患者でも各パラメーターの意味が理解できてリスクマネジメントできるようになる。
しっかりと自分で管理できる人は結果に対して運の一言で片付けないと思うよ。
もちろん、そういう体質だった、運が悪かった、という考えに至ることが全くないわけではないけれど。
116 ：病弱名無しさん：2010/03/28(日) 19:52:07 ID:mhSQNtTx0
昨日アマリス受けた者です。
今日、翌日検査に行ったところ、
右目2.0、左目1.0でした。
まだ不安定なのでこれから変化するとのこと。
それより、右目に炎症があるらしく、プレドニゾロン錠とDEX点眼液を追加された。
副腎皮質ホルモンを一週間飲み続けるのとDEXを一時間置きに差し続けるの嫌だなー。
これって副作用とかあるの？
ていうか炎症ってばい菌入ったってこと？？
今日、翌日検査に行ったところ、
右目2.0、左目1.0でした。
まだ不安定なのでこれから変化するとのこと。
それより、右目に炎症があるらしく、プレドニゾロン錠とDEX点眼液を追加された。
副腎皮質ホルモンを一週間飲み続けるのとDEXを一時間置きに差し続けるの嫌だなー。
これって副作用とかあるの？
ていうか炎症ってばい菌入ったってこと？？
118 ：病弱名無しさん：2010/03/28(日) 22:30:32 ID:n1g4lEQF0
術後9日目にして、今日はじめて夜間車を運転しました。
羽田空港から首都高に乗ったのですが、高速道路なので、対向車線のヘッドライトの眩しさはなかったのですが、
ドアミラーに映る後続車両のヘッドライトがすごく眩しく感じました。特にHID車です。
下道に降りた後は、対向車線のヘッドライトの問題があるはずでしたが、高速出口から自宅までは慣れているし、
近いのでさほど運転に支障はありませんでした。
というわけで、夜間のライトの見え方は、各病院のHPにある通りでした。
夜間車を運転する機会の多い方は気をつけた方がいいでしょう。
羽田空港から首都高に乗ったのですが、高速道路なので、対向車線のヘッドライトの眩しさはなかったのですが、
ドアミラーに映る後続車両のヘッドライトがすごく眩しく感じました。特にHID車です。
下道に降りた後は、対向車線のヘッドライトの問題があるはずでしたが、高速出口から自宅までは慣れているし、
近いのでさほど運転に支障はありませんでした。
というわけで、夜間のライトの見え方は、各病院のHPにある通りでした。
夜間車を運転する機会の多い方は気をつけた方がいいでしょう。
120 ：病弱名無しさん：2010/03/29(月) 00:24:54 ID:22kliZ0a0
今日、1年以上ぶりに弟に会ったら、眼鏡をかけていなかったので、コンタクト？って聞いたら、
レーシックを受けた。と言われました。
自分もレーシックを受けたので、やっぱり兄弟は考えていることが似ているなぁとおもいました。
チラ裏すいません。
レーシックを受けた。と言われました。
自分もレーシックを受けたので、やっぱり兄弟は考えていることが似ているなぁとおもいました。
チラ裏すいません。
>>116
フェムトLDVでフラップを作ると層間角膜炎(DLK)になるリスクが高まる。
だから、そのリスクを下げるためにはイントラレースFS60(iFS)を使用した方がいい。
フェムトLDVはエネルギーが少ないとか言ってるけど、総エネルギーはイントラレースより大きいんだよね。
炎症はイングロースかもね。
どちらにせよフェムトLDVはDLKやイングロースになる可能性が高まる。
特にイングロースには角度や立体的な問題で生じやすい。
フェムトLDVでフラップを作ると層間角膜炎(DLK)になるリスクが高まる。
だから、そのリスクを下げるためにはイントラレースFS60(iFS)を使用した方がいい。
フェムトLDVはエネルギーが少ないとか言ってるけど、総エネルギーはイントラレースより大きいんだよね。
炎症はイングロースかもね。
どちらにせよフェムトLDVはDLKやイングロースになる可能性が高まる。
特にイングロースには角度や立体的な問題で生じやすい。
123 ：病弱名無しさん：2010/03/29(月) 11:21:21 ID:xtajGIMe0
>>119、>>120、>>122
レスありがとう。
あまり深く気にしなくていいんですね。
副腎皮質ホルモンの錠剤もらって飲み始めたんだけど、
アレルギー皮膚炎持っててそれとの兼ね合いのことを電話相談したら
服用をやめてもいいって言われた。
問診表にちゃんと書いてたのに対応悪いなーーー。
とりあえず目薬だけで様子みます。
レスありがとう。
あまり深く気にしなくていいんですね。
副腎皮質ホルモンの錠剤もらって飲み始めたんだけど、
アレルギー皮膚炎持っててそれとの兼ね合いのことを電話相談したら
服用をやめてもいいって言われた。
問診表にちゃんと書いてたのに対応悪いなーーー。
とりあえず目薬だけで様子みます。
>>123
各クリニックによって面白いほど対応の違いがあるからね。
術後は適当だったりするところもあるからクリニック選びは慎重に行う必要がある。
術後の対応が悪くて、再手術が必要になった場合に他クリニックに変える人も普通にいるからね。
それと気になったんだけど、品から炎症とは具体的にどういうものでどの程度かは言われなかったの？
DLKだと思うけど、他の例えばイングロースとかを炎症と言っている可能性もないわけではないからね。
各クリニックによって面白いほど対応の違いがあるからね。
術後は適当だったりするところもあるからクリニック選びは慎重に行う必要がある。
術後の対応が悪くて、再手術が必要になった場合に他クリニックに変える人も普通にいるからね。
それと気になったんだけど、品から炎症とは具体的にどういうものでどの程度かは言われなかったの？
DLKだと思うけど、他の例えばイングロースとかを炎症と言っている可能性もないわけではないからね。
126 ：病弱名無しさん：2010/03/29(月) 13:19:41 ID:xtajGIMe0
>>124
正直対応は事務的で皆が言われるように流れ作業でした。
先方から大した説明はなく、こちらが下調べしたことに対して当たり障りのない返答をくれるだけ。
やや一か八かで行きましたw
炎症に関しても、聞き直しても「右目にちょっと強く炎症が出てるから薬飲んで目薬を差して」を言われただけでした。
炎症といってもいろいろあるんですね。そういった説明はありませんでした。
>>125
クリニックの対応は信じてなかったけど、機械を信じて一か八か行ってみました。
ありがとーございます、とりあえず一週間様子見ですね。
正直対応は事務的で皆が言われるように流れ作業でした。
先方から大した説明はなく、こちらが下調べしたことに対して当たり障りのない返答をくれるだけ。
やや一か八かで行きましたw
炎症に関しても、聞き直しても「右目にちょっと強く炎症が出てるから薬飲んで目薬を差して」を言われただけでした。
炎症といってもいろいろあるんですね。そういった説明はありませんでした。
>>125
クリニックの対応は信じてなかったけど、機械を信じて一か八か行ってみました。
ありがとーございます、とりあえず一週間様子見ですね。
>>126
今更言っても遅いけれど、もし関東在住なら銀クリかSBCが良かったかもね。
使用している機器は最先端のものだし(特に銀クリはiFSを導入している)、
両院ともVISXとALLEGRETTOを置いているから、状態に合わせて機器を選んでくれる。
とにかく値段が高い方が結果が良いなんていうスタンスではなく、最適な術式を提案してくれる。
イントラレース以外でフラップを作製すると炎症が起こりやすいので、今回の炎症は予想範囲内。
ただ、「ちょっと強く炎症が出ている」という発言の「ちょっと強く」とは具体的にはどの程度で
どういう症状なのかを聞いておいた方が良いです。
もしイングロースであった場合、状態が悪化するとフラップをめくり再洗浄が必要になってきます。
難治性イングロースになってしまうと、視力が下がり除去しても再発してしまうため厄介です。
今更言っても遅いけれど、もし関東在住なら銀クリかSBCが良かったかもね。
使用している機器は最先端のものだし(特に銀クリはiFSを導入している)、
両院ともVISXとALLEGRETTOを置いているから、状態に合わせて機器を選んでくれる。
とにかく値段が高い方が結果が良いなんていうスタンスではなく、最適な術式を提案してくれる。
イントラレース以外でフラップを作製すると炎症が起こりやすいので、今回の炎症は予想範囲内。
ただ、「ちょっと強く炎症が出ている」という発言の「ちょっと強く」とは具体的にはどの程度で
どういう症状なのかを聞いておいた方が良いです。
もしイングロースであった場合、状態が悪化するとフラップをめくり再洗浄が必要になってきます。
難治性イングロースになってしまうと、視力が下がり除去しても再発してしまうため厄介です。
>>126
あと、説教っぽくなるのであまり言いたくはないけれど、もう少し色々調べてからレーシックを受けるべきだったと思いますよ。
少なくともクリニックの対応に不信感があったなら、絶対に避けるべきで、不安要素を解消した上で受けなければなりません。
機器性能に関してもHPの記載に踊らされただけでしょう。
そうでなければ、あえてフェムトLDVでフラップ作製してもらう必要はないですから。
リスクマネジメントをもっと意識して、もしアフターケアに不安がつのってきたら、
ぜひ他院で診療を受けセカンドオピニオンを得てください。
とにかく、早く炎症が治まって不安要素のない快適な裸眼生活が送れると良いですね！
あと、説教っぽくなるのであまり言いたくはないけれど、もう少し色々調べてからレーシックを受けるべきだったと思いますよ。
少なくともクリニックの対応に不信感があったなら、絶対に避けるべきで、不安要素を解消した上で受けなければなりません。
機器性能に関してもHPの記載に踊らされただけでしょう。
そうでなければ、あえてフェムトLDVでフラップ作製してもらう必要はないですから。
リスクマネジメントをもっと意識して、もしアフターケアに不安がつのってきたら、
ぜひ他院で診療を受けセカンドオピニオンを得てください。
とにかく、早く炎症が治まって不安要素のない快適な裸眼生活が送れると良いですね！
129 ：病弱名無しさん：2010/03/29(月) 16:09:19 ID:xtajGIMe0
>>127
関西在住です。こちらでは神戸クリニックが評判いいんですが高くて・・・。
次の検診で具体的にどういう炎症なのか聞いてきます。
イングロースって初めて聞きましたが大変そうですね。
ちょっと調べてきます。
確かにちょっと勢いで受けてしまった感は否めませんね。
友達が受けてうまくいってその紹介で行ったもので。
他院でセカンドオピニオンというのは他のレーシックをやってる院ってことですか？
それとも普通の眼科？
とりあえず炎症治まって視力安定してほしいです。
関西在住です。こちらでは神戸クリニックが評判いいんですが高くて・・・。
次の検診で具体的にどういう炎症なのか聞いてきます。
イングロースって初めて聞きましたが大変そうですね。
ちょっと調べてきます。
確かにちょっと勢いで受けてしまった感は否めませんね。
友達が受けてうまくいってその紹介で行ったもので。
他院でセカンドオピニオンというのは他のレーシックをやってる院ってことですか？
それとも普通の眼科？
とりあえず炎症治まって視力安定してほしいです。
>>129
関西ですか。東京へ気楽に適応検査のためだけに行くのは大変ですもんね。
関西だったら京都に安淵眼科がありますね。大手だったら神戸クリニックが個人的に好きです。
まぁSTAR S4 IRへの入力値決めに突っ込みどころはあるのですが。。。
炎症は普通にDLKだと思います。
酷くなると再洗浄が必要になりますので点眼して予防してくださいね。
普通の眼科だとレーシックに疎く技術的に対応できないので、
症状が悪化するなどしたらレーシックをしているクリニックでセカンドオピニオンを受けてください。
関西ですか。東京へ気楽に適応検査のためだけに行くのは大変ですもんね。
関西だったら京都に安淵眼科がありますね。大手だったら神戸クリニックが個人的に好きです。
まぁSTAR S4 IRへの入力値決めに突っ込みどころはあるのですが。。。
炎症は普通にDLKだと思います。
酷くなると再洗浄が必要になりますので点眼して予防してくださいね。
普通の眼科だとレーシックに疎く技術的に対応できないので、
症状が悪化するなどしたらレーシックをしているクリニックでセカンドオピニオンを受けてください。
131 ：病弱名無しさん：2010/03/29(月) 16:31:24 ID:xtajGIMe0
>>130
情報提供ありがとうございます。
しばらく様子を見て状態が良くならず相談しても改善されないようなら
神戸クリニックへ行ってみようと思います。
今のところ自覚的には問題ないのでこのままいってほしいです。
情報提供ありがとうございます。
しばらく様子を見て状態が良くならず相談しても改善されないようなら
神戸クリニックへ行ってみようと思います。
今のところ自覚的には問題ないのでこのままいってほしいです。
http://www.lasik-x.com/archives/35.html
これが事実なら大手はそろそろ危ないということであろうか・・・
これが事実なら大手はそろそろ危ないということであろうか・・・
最近、レーシックの論文やら海外掲示板を読んでいるんだけど、
論文によっては同じような条件でも、若干の改善があったとか、特に有意差は見られなかったとか色々。
俺は以前からiLASIKの完全なオーダーメイドってのに惹かれていたんだが、実際にはそこまでの効果はなく、
ALLEGRETTOのWavefront-optimizedとほぼ結果は変わらんらしく考えを改めなければならなくなった。
これは沢山のデータによる結果だから、一人の眼に対してはVISXにするかALLEGRETTOにするかは
どちらの機器にも熟知していて眼の状態からどちらがベストか判断できる医師にしてもらうのは言うまでもない。
レーシックについて詳しく知りたい人はアメリカのレーシック医師が答えてくれる掲示板や
論文を読んである程度の知識は付けたほうが良いよ。日本は情報が少なすぎる。
論文によっては同じような条件でも、若干の改善があったとか、特に有意差は見られなかったとか色々。
俺は以前からiLASIKの完全なオーダーメイドってのに惹かれていたんだが、実際にはそこまでの効果はなく、
ALLEGRETTOのWavefront-optimizedとほぼ結果は変わらんらしく考えを改めなければならなくなった。
これは沢山のデータによる結果だから、一人の眼に対してはVISXにするかALLEGRETTOにするかは
どちらの機器にも熟知していて眼の状態からどちらがベストか判断できる医師にしてもらうのは言うまでもない。
レーシックについて詳しく知りたい人はアメリカのレーシック医師が答えてくれる掲示板や
論文を読んである程度の知識は付けたほうが良いよ。日本は情報が少なすぎる。
青ちゃんがいるから心配いらん
>>134
誰それ？
誰それ？
137 ：病弱名無しさん：2010/03/30(火) 17:47:15 ID:HR2SUkDT0
将来的にはレンズを挿入する矯正方法が主流になる？
>133
英語ができる人はええなあ…
ちなみにアメリカじゃフェムトLDVの
評価ってどう？？
俺が迷っているのはZレーシックとiレーシックの
どちらにしようかという点なんだ。
英語ができる人はええなあ…
ちなみにアメリカじゃフェムトLDVの
評価ってどう？？
俺が迷っているのはZレーシックとiレーシックの
どちらにしようかという点なんだ。
>>139
アメリカだとフェムトLDVの使用台数が少ないのでイマイチだね。
切除量が増えても見え方の質にこだわるならiLASIKかな。
アメリカの掲示板ではVISXかALLEGRETTOかどちらにすべきか？という質問が多くて、
角膜厚と切除量のバランスで問題がなく、高次収差が通常より高ければ医師はiLASIKを勧め、
それ以外だとALLEGRETTOを使用したIntraLASIKを勧めることが多いみたい。
なので、基本的にWaveScanが置いてあるクリニックで検査を受けるようアドバイスしてる。
アメリカだとフェムトLDVの使用台数が少ないのでイマイチだね。
切除量が増えても見え方の質にこだわるならiLASIKかな。
アメリカの掲示板ではVISXかALLEGRETTOかどちらにすべきか？という質問が多くて、
角膜厚と切除量のバランスで問題がなく、高次収差が通常より高ければ医師はiLASIKを勧め、
それ以外だとALLEGRETTOを使用したIntraLASIKを勧めることが多いみたい。
なので、基本的にWaveScanが置いてあるクリニックで検査を受けるようアドバイスしてる。
>>140 追加
あと、少なくともアメリカでは暗所瞳孔径が8mm以上はレーシック勧めないみたい。
かなり角膜が厚くて角膜径も大きく、たっぷりとOZ/TZがとれれば高次収差を減らせるんだけど、
頼みのiLASIKは使用するVISXがどうもOZを広くするとアルゴリズムの問題でイマイチらしい。
というわけで、暗所瞳孔径がかなり大きい人はキレイに高次収差を抑えられないので、
通常はレーシック不適合になることが多いようです。
あと、少なくともアメリカでは暗所瞳孔径が8mm以上はレーシック勧めないみたい。
かなり角膜が厚くて角膜径も大きく、たっぷりとOZ/TZがとれれば高次収差を減らせるんだけど、
頼みのiLASIKは使用するVISXがどうもOZを広くするとアルゴリズムの問題でイマイチらしい。
というわけで、暗所瞳孔径がかなり大きい人はキレイに高次収差を抑えられないので、
通常はレーシック不適合になることが多いようです。
>>133 追加というか修正(また考えを改めました、ごめんなさい)
2009年のARVO会議で、高次収差の大きい人はVISXによるWavefront-guided、
つまりiLASIKで最も優れた結果が得られたという報告があったようです。
で、従来はWavefront-guidedを適用した方が良い人は僅かと思われていたようですが、
去年の会議や最近の報告では予想以上に適用すべき人の割合は高いらしく、
半数近くの人に平均以上の高次収差が確認されたそうです。
この結果から、やはりWaveScanの置いてあるクリニックで検査することは必須と思った方が良さそうです。
更に追加情報ですが、VISX STAR S4でのconventional照射(Wavefront-guided照射でない)の方が
ALLEGRETTO WaveでのWavefront-optimized照射より高次収差を少なく抑えられたそうです。
ただし、VISXはIris registrationが付いていないS4であり、ALLEGRETTOもWaveである点に注意です。
やはり高次収差だけを見るとVISXのアルゴリズムがベストなのでしょうね。
逆に言えば、高次収差が元々少ない人は低次収差矯正を重視してALLEGRETTOが良いかもしれません。
こんな情報が役に立つかは分からないけれど、参考までに書いておきました。
2009年のARVO会議で、高次収差の大きい人はVISXによるWavefront-guided、
つまりiLASIKで最も優れた結果が得られたという報告があったようです。
で、従来はWavefront-guidedを適用した方が良い人は僅かと思われていたようですが、
去年の会議や最近の報告では予想以上に適用すべき人の割合は高いらしく、
半数近くの人に平均以上の高次収差が確認されたそうです。
この結果から、やはりWaveScanの置いてあるクリニックで検査することは必須と思った方が良さそうです。
更に追加情報ですが、VISX STAR S4でのconventional照射(Wavefront-guided照射でない)の方が
ALLEGRETTO WaveでのWavefront-optimized照射より高次収差を少なく抑えられたそうです。
ただし、VISXはIris registrationが付いていないS4であり、ALLEGRETTOもWaveである点に注意です。
やはり高次収差だけを見るとVISXのアルゴリズムがベストなのでしょうね。
逆に言えば、高次収差が元々少ない人は低次収差矯正を重視してALLEGRETTOが良いかもしれません。
こんな情報が役に立つかは分からないけれど、参考までに書いておきました。
144 ：病弱名無しさん：2010/03/31(水) 10:54:28 ID:XnNHuzw00
レーシックもすばらしいけど、
食パンをレンジで暖めると、
すっげー旨いな。
食パンをレンジで暖めると、
すっげー旨いな。
LASIKされた方で、術後1年以上経っても視力がほとんど低下されていない方いらっしゃいますか？
147 ：病弱名無しさん：2010/03/31(水) 17:55:39 ID:XnNHuzw00
９万２千円が最安値か？
なにかの罰ゲームか！？って思うくらい安いな。
なにかの罰ゲームか！？って思うくらい安いな。
デンジャーブレッド
>>146
俺俺。一年ちょいだけど全く変わらず、両目1.0弱。
俺の友人は1.5ぐらいキープもうすぐ2年。
まわり6人、視力低下ゼロだけど＠品。
まあ、俺が一番視力出ていないし、夜目が効かないなｗｗｗ
俺俺。一年ちょいだけど全く変わらず、両目1.0弱。
俺の友人は1.5ぐらいキープもうすぐ2年。
まわり6人、視力低下ゼロだけど＠品。
まあ、俺が一番視力出ていないし、夜目が効かないなｗｗｗ
今年25なんですが、視力の低下を考えるともう少し待った方がいいですか？
花粉症ですので、この春過ぎたらやろうかなと考えているんですが・・・
花粉症ですので、この春過ぎたらやろうかなと考えているんですが・・・
152 ：病弱名無しさん：2010/04/01(木) 18:42:24 ID:cjcbLmZ50
>140さん
おお、スンバらしい情報です！
遅レスになってしまいすみませんでした。
適応検査では高次収差が少ないからiレーシックにしても
そんなに変わりはないですよ、とのことでしたが、
広告見ちゃうとiレーシックとかのカスタムビューにひかれますね。
といっても、角膜が薄めなんで、iレーシックはできませんと言われましたが…
iレーシックをしているところはwavescanも検査されていると思って
いいんですかね？
おお、スンバらしい情報です！
遅レスになってしまいすみませんでした。
適応検査では高次収差が少ないからiレーシックにしても
そんなに変わりはないですよ、とのことでしたが、
広告見ちゃうとiレーシックとかのカスタムビューにひかれますね。
といっても、角膜が薄めなんで、iレーシックはできませんと言われましたが…
iレーシックをしているところはwavescanも検査されていると思って
いいんですかね？
155 ：病弱名無しさん：2010/04/02(金) 10:37:27 ID:ZDpwyDzG0
術後一週間、片方だけ1.0なんだがこれから視力上がることある？
クリニックで聞いてもまだ不安定だからの一点張り。
クリニックで聞いてもまだ不安定だからの一点張り。
156 ：病弱名無しさん：2010/04/02(金) 10:46:54 ID:Sk7k6Cpv0
青ちゃんって、品近やめて、ﾅﾁｭﾗﾙﾋﾞｼﾞｮﾝやめて、今は銀クリのDrですか？
品近でもめて、ナチュでもめて、銀もなんか経営者と上手くいっていない噂。
どうなの？
品近でもめて、ナチュでもめて、銀もなんか経営者と上手くいっていない噂。
どうなの？
157 ：病弱名無しさん：2010/04/02(金) 12:46:06 ID:I6Z44F4V0
青ちゃんって、あの青山先生でしょう？
レーシック代92000円って安いよね。
レーシック代92000円って安いよね。
>>158
俺も気になって調べたら神奈川とかで普通に置いてあったね
俺も気になって調べたら神奈川とかで普通に置いてあったね
レーシック後、遠視メガネって効果あるんでしょうか？
してもしなくてもあまり変わらない気がしてきました・・・・・
してもしなくてもあまり変わらない気がしてきました・・・・・
>155
無いコトはないが期待薄
一応ノーマルレーシック受けた俺の左眼は
直後0.6 1ヶ月後1.0 3ヶ月後1.5 半年後1.0 一年後0.8（←ここうろ覚え）
上がったと言えば上がったが、そのあと下がって現在0.6＠3年目
このまま行けば再手術予定。右眼はずっと1.5キープね
無いコトはないが期待薄
一応ノーマルレーシック受けた俺の左眼は
直後0.6 1ヶ月後1.0 3ヶ月後1.5 半年後1.0 一年後0.8（←ここうろ覚え）
上がったと言えば上がったが、そのあと下がって現在0.6＠3年目
このまま行けば再手術予定。右眼はずっと1.5キープね
>>163
まだ、10ヶ月ぐらい経ったところなんだ。
まだ、10ヶ月ぐらい経ったところなんだ。
1.5 度の遠視用メガネを買ったんだが、右目だけメガネをした状態だと近くまで寄らないと見えないようになった。
これは近視戻りしたということ？？
理屈的になにか矛盾してる気がするんです。
これは近視戻りしたということ？？
理屈的になにか矛盾してる気がするんです。
ケータイでもレーシックについて語れる匿名掲示板です。
http://mobak.jp/bbs/t.htm?id=15223
http://mobak.jp/bbs/t.htm?id=15223
168 ：病弱名無しさん：2010/04/10(土) 16:01:43 ID:L/9HrnxkO
乙:っ]
いのき
いのき
保証期間が1年てどうなん？
レーシックって関東の御三家に絞っていいよね
>>170
その3つとは？
その3つとは？
品川が圧倒的で他は細々だろう
品川のプレミアムイントラレーシックしようと思うんだけどあれどうなの？
安いのは魅力でもあり、反面不安でもｗ
その次に上のランクのトリプルアールプレミアムイントラレーシックと比べても半値くらいじゃない
やはり値段相応に不安要素のあるコースなんでしょうか？
安いのは魅力でもあり、反面不安でもｗ
その次に上のランクのトリプルアールプレミアムイントラレーシックと比べても半値くらいじゃない
やはり値段相応に不安要素のあるコースなんでしょうか？
特にないプレミアムイントラレーシックで十分でしょ。
なぜ品で受ける
品ばっかり叩く人が多いけど
そういう人はどこがいいと思ってるんだろう
そういう人はどこがいいと思ってるんだろう
２年ちょっと前にレーシック受けました。
今のところ順調で視力も下がってないんですが
カラコン（ディファイン）をしたいと思って眼科で診てもらったら
「まばたきが完全に閉じられてなく、目が乾きやすいのでやめときなさい」
と言われました。レーシックしててもできると聞いていたのでショックです。
レーシック受けてカラコンってやはり危険なんでしょうか？
使ってる方いらっしゃいますか？
今のところ順調で視力も下がってないんですが
カラコン（ディファイン）をしたいと思って眼科で診てもらったら
「まばたきが完全に閉じられてなく、目が乾きやすいのでやめときなさい」
と言われました。レーシックしててもできると聞いていたのでショックです。
レーシック受けてカラコンってやはり危険なんでしょうか？
使ってる方いらっしゃいますか？
>>176
今の俺ならSBCまたは銀座近視どちらかかな
今の俺ならSBCまたは銀座近視どちらかかな
カラコン・・ＤＱＮがよくつけるやつね。
>>153
>>133, >>140-142, >>143などを書き込んだもんです。
レスが遅れたけれど、参考になったのなら幸いです。
iLASIKはWaveScanで高次収差を測定し、
そのデータをそのままVISXにぶち込んで角膜矯正する術式なので、
iLASIKをしているところには絶対にWaveScanが置いてあります。
角膜が薄いとのことだけど、個人的に薄い人にはLASIKは勧めません。
その代わり、LASEKを勧めたいですね。
というか、LASIK適合者は基本的に全員LASEKにすべきでは？と思ってるくらいです。
また文章が長くなりそうなんで、このあたりで切ります。
答えられる範囲の質問なら、お答えするのでどーぞ。
>>133, >>140-142, >>143などを書き込んだもんです。
レスが遅れたけれど、参考になったのなら幸いです。
iLASIKはWaveScanで高次収差を測定し、
そのデータをそのままVISXにぶち込んで角膜矯正する術式なので、
iLASIKをしているところには絶対にWaveScanが置いてあります。
角膜が薄いとのことだけど、個人的に薄い人にはLASIKは勧めません。
その代わり、LASEKを勧めたいですね。
というか、LASIK適合者は基本的に全員LASEKにすべきでは？と思ってるくらいです。
また文章が長くなりそうなんで、このあたりで切ります。
答えられる範囲の質問なら、お答えするのでどーぞ。
>>151
LASIKは受けたいと思ったときが受け時ですよ。
視力低下の進行は個人差があり35歳くらいまでは進むとされてます。
なので、ここ１年か２年くらいで眼鏡の見え方が変わっていないなら問題ないと思いますよ。
>>152
角膜厚は一つの目安で、実際には角膜厚よりも角膜強度の方が遥かに重要です。
TMS, OPD, ペンタカムなどの角膜形状解析装置である程度の強度は推定できます。
機器によって測定数値にばらつきがあるので、複数の機器で調べてもらえるところがいいです。
LASIKは受けたいと思ったときが受け時ですよ。
視力低下の進行は個人差があり35歳くらいまでは進むとされてます。
なので、ここ１年か２年くらいで眼鏡の見え方が変わっていないなら問題ないと思いますよ。
>>152
角膜厚は一つの目安で、実際には角膜厚よりも角膜強度の方が遥かに重要です。
TMS, OPD, ペンタカムなどの角膜形状解析装置である程度の強度は推定できます。
機器によって測定数値にばらつきがあるので、複数の機器で調べてもらえるところがいいです。
>>155
LASIKですよね？ 術前の矯正視力が1.0より出ていたなら、
フラップの接着や角膜の腫れが落ち着いてくると、もう少し上がることは充分に考えられますよ。
クリニックの不安定だから、というのはその通りで、ある程度安定するまでに実際は３ヶ月くらいはかかります。
なので、気長に待たれるのがよろしいかと。
>>158
興味を持ってもらえて良かったです。
散々調べたことを色々書いても興味を持たれなかったら意味ないですからね(笑)
iLASIKを行っているところには必ずあるので、iLASIKを選択するしないにかかわらず、
一度はiLASIKをしているクリニックに適応検査に行かれると良いですよ。
というか、高次収差の量を把握するためにも絶対に行くべきだと思います。
LASIKですよね？ 術前の矯正視力が1.0より出ていたなら、
フラップの接着や角膜の腫れが落ち着いてくると、もう少し上がることは充分に考えられますよ。
クリニックの不安定だから、というのはその通りで、ある程度安定するまでに実際は３ヶ月くらいはかかります。
なので、気長に待たれるのがよろしいかと。
>>158
興味を持ってもらえて良かったです。
散々調べたことを色々書いても興味を持たれなかったら意味ないですからね(笑)
iLASIKを行っているところには必ずあるので、iLASIKを選択するしないにかかわらず、
一度はiLASIKをしているクリニックに適応検査に行かれると良いですよ。
というか、高次収差の量を把握するためにも絶対に行くべきだと思います。
>>161
レーシック後に遠視眼鏡をかけることにより、近視戻りが予防できるという報告は知る限り一つもないです。
逆に、プラスになることはないけれどマイナスになる可能性はあります。
眼鏡をかけることにより角膜とレンズに距離が生じることと、レンズがそもそも理想的に屈折できないことより、
歪んで光が入ってきてしまい、むしろ眼が疲れやすくなってしまう恐れがあります。
ただ、遠視眼鏡をかけて違和感がなく、疲れづらくなったなどのプラスの効果が自覚できた場合は、
そのまま使い続けられるのが良いでしょうね。やはり、どんなことに対しても個人差というのはあるので。
レーシック後に遠視眼鏡をかけることにより、近視戻りが予防できるという報告は知る限り一つもないです。
逆に、プラスになることはないけれどマイナスになる可能性はあります。
眼鏡をかけることにより角膜とレンズに距離が生じることと、レンズがそもそも理想的に屈折できないことより、
歪んで光が入ってきてしまい、むしろ眼が疲れやすくなってしまう恐れがあります。
ただ、遠視眼鏡をかけて違和感がなく、疲れづらくなったなどのプラスの効果が自覚できた場合は、
そのまま使い続けられるのが良いでしょうね。やはり、どんなことに対しても個人差というのはあるので。
>>166
単純にその通りですね。
近視戻りが起こった結果、見づらくなったのだと思います。
術後に遠視眼鏡を勧めている人は、眼精疲労による新たな屈折性近視を生じさせないのが
目的だと思いますが、レーシックの近視戻りのほとんどは角膜強度に依存しているはずなので、
何も矛盾している話ではないです。
３ヶ月後検診のときにでも角膜形状を見てもらってください。
少し歪みが生じている可能性が高いです。
単純にその通りですね。
近視戻りが起こった結果、見づらくなったのだと思います。
術後に遠視眼鏡を勧めている人は、眼精疲労による新たな屈折性近視を生じさせないのが
目的だと思いますが、レーシックの近視戻りのほとんどは角膜強度に依存しているはずなので、
何も矛盾している話ではないです。
３ヶ月後検診のときにでも角膜形状を見てもらってください。
少し歪みが生じている可能性が高いです。
>>177
レーシックしている、していないにかかわらず、そもそもコンタクトを使い続けることは、
みなさんが思っているよりもずっと危険であると認識すべきだと思います。
コンタクトを使い続けると、角膜内皮細胞(再生能力がないとされる)が必ず減ってきますし、
涙液量の少ない人は角膜上皮を傷つけてしまい、白濁してしまったりする恐れがあるからです。
だから、カラコンが危険というより、そもそもコンタクト自体が眼の健康を害するものであり、
特に眼が乾燥しやすい人は使用するべきではない、と再認識されるべきです。
まぁ、頻繁にヒアロンサンなどを点眼すれば、乾燥におけるリスクは下げられますけどね。
レーシックしている、していないにかかわらず、そもそもコンタクトを使い続けることは、
みなさんが思っているよりもずっと危険であると認識すべきだと思います。
コンタクトを使い続けると、角膜内皮細胞(再生能力がないとされる)が必ず減ってきますし、
涙液量の少ない人は角膜上皮を傷つけてしまい、白濁してしまったりする恐れがあるからです。
だから、カラコンが危険というより、そもそもコンタクト自体が眼の健康を害するものであり、
特に眼が乾燥しやすい人は使用するべきではない、と再認識されるべきです。
まぁ、頻繁にヒアロンサンなどを点眼すれば、乾燥におけるリスクは下げられますけどね。
>>180 自己レス
細かいことだけれど、>>140-142は間違いでした。
正しくは>>140-141で>>142は僕の書き込みではないです。
これで7連投になるのですが、同じ人による長い文章を読むのが嫌いな方は
気分を害されたかもしれません。もしそのような方がおられたら、すみません。
レーシックは何も知識がないよりは、ある程度の知識を持って臨んだ方が良いのは間違いなく、
せっかく調べつくした(実際にはまだまだですが)のだから、その知識をレーシックに興味のある方に
還元してお役に立てれば良いなぁと思っての行為ですので、ご理解ください。
細かいことだけれど、>>140-142は間違いでした。
正しくは>>140-141で>>142は僕の書き込みではないです。
これで7連投になるのですが、同じ人による長い文章を読むのが嫌いな方は
気分を害されたかもしれません。もしそのような方がおられたら、すみません。
レーシックは何も知識がないよりは、ある程度の知識を持って臨んだ方が良いのは間違いなく、
せっかく調べつくした(実際にはまだまだですが)のだから、その知識をレーシックに興味のある方に
還元してお役に立てれば良いなぁと思っての行為ですので、ご理解ください。
187 ：病弱名無しさん：2010/04/13(火) 20:45:46 ID:FpP83qtI0
>>186
青山先生お疲れさまです
青山先生お疲れさまです
>>186さんは、その膨大な知識を以て結局どこでどのプランを受けられたのですか？
>>187
お褒めの言葉、ありがとうございます。
というか、そこまで言われると自演乙みたいに思われそうです(笑)
>>188
おいおい(笑)
>>189
周りの知人にはそこのクリニックがいかに優れているかを話しているんですが、
今のところ掲示板に書き込むつもりはないです。
そこの関係者だと思われるのは嫌ですし、クリニックに何かしらの直接的影響を与えてしまう可能性があるので。
ただ、僕くらいに行き過ぎて調べなくても、ある程度調べて知識を身に付けた上で複数のクリニックに適応検査へ行けば、
どこが良くてどこが悪いかは判断できるようになりますよ。
本当に良いクリニックは、適応検査で明らかな質の違いがあるので、知識があってもなくても
一番良いと感じると思いますが、知識があると飛びぬけて良いと感じると思います。
実際に僕はそうでした。
価値観は人それぞれなので、まずはレーシックに対する自分の評価基準を設け、
それを基にクリニックを消去法で選定していけば、自分に合ったクリニックを見つけることができますよ。
何を重要視するかを自分で把握しておくことは、とても大事なことだと思います。
お褒めの言葉、ありがとうございます。
というか、そこまで言われると自演乙みたいに思われそうです(笑)
>>188
おいおい(笑)
>>189
周りの知人にはそこのクリニックがいかに優れているかを話しているんですが、
今のところ掲示板に書き込むつもりはないです。
そこの関係者だと思われるのは嫌ですし、クリニックに何かしらの直接的影響を与えてしまう可能性があるので。
ただ、僕くらいに行き過ぎて調べなくても、ある程度調べて知識を身に付けた上で複数のクリニックに適応検査へ行けば、
どこが良くてどこが悪いかは判断できるようになりますよ。
本当に良いクリニックは、適応検査で明らかな質の違いがあるので、知識があってもなくても
一番良いと感じると思いますが、知識があると飛びぬけて良いと感じると思います。
実際に僕はそうでした。
価値観は人それぞれなので、まずはレーシックに対する自分の評価基準を設け、
それを基にクリニックを消去法で選定していけば、自分に合ったクリニックを見つけることができますよ。
何を重要視するかを自分で把握しておくことは、とても大事なことだと思います。
レーシック手術後の感想スレにヘイズについて書いておきました。
LASEKやEpi-LASIKを受ける人は３ヶ月間ヘイズコントロールしましょう。
LASEKやEpi-LASIKを受ける人は３ヶ月間ヘイズコントロールしましょう。
品川は８万で両目できるって。本当ですか？
他でも8万でできる。
目の状態が合えばだけど。
レーシック手術後の感想スレにヘイズの追加情報とアイレーシックについて書いておきました。
このスレは賑わっていないようですし、無価値なアフィリエイターさんが立てたスレなので、
今後こちらのスレには積極的に書き込みしないかもしれません。
このスレは賑わっていないようですし、無価値なアフィリエイターさんが立てたスレなので、
今後こちらのスレには積極的に書き込みしないかもしれません。
196 ：病弱名無しさん：2010/04/25(日) 23:01:21 ID:u1EbN7qr0
完全に独断でレーシックを受けた人っていますか？
日本語でおｋ
4年ほど前にレーシックを受けにいって、検査の結果
手術はできないと断られました。
近視が強いので角膜を深く削らないといけない（？）が、
それに足る角膜の厚みがないといわれました。
コンタクトは全く使ったことがなかったので、
元々角膜が薄いのかと思い仕方なく諦めました。
しかし最近自分と同じ程度の近視で、かつ私と同じ理由で
一度レーシック手術を断られた方が再び検査を受け手術し、
今は問題なく眼鏡なしの生活を送っているとききました。
この4年ほどの間に手術法などに変化があったのでしょうか？
もしそうなら私ももう一度試してみようと思うのですが…
手術はできないと断られました。
近視が強いので角膜を深く削らないといけない（？）が、
それに足る角膜の厚みがないといわれました。
コンタクトは全く使ったことがなかったので、
元々角膜が薄いのかと思い仕方なく諦めました。
しかし最近自分と同じ程度の近視で、かつ私と同じ理由で
一度レーシック手術を断られた方が再び検査を受け手術し、
今は問題なく眼鏡なしの生活を送っているとききました。
この4年ほどの間に手術法などに変化があったのでしょうか？
もしそうなら私ももう一度試してみようと思うのですが…
技術が上がって角膜を削らなきゃいけない量も減ってきてるから
今はできる可能性もあるんじゃない？無料だしまず検査受けて見るべし。
今はできる可能性もあるんじゃない？無料だしまず検査受けて見るべし。
>>198
メインがマイクロケラトーム→イントラレーシックに変わった。
つまりフラップをレーザーで作るので、少々角膜薄くても
OKみたいな。
これで駄目でも、LASEKという手もある。…まあ以前からあるがｗ
メインがマイクロケラトーム→イントラレーシックに変わった。
つまりフラップをレーザーで作るので、少々角膜薄くても
OKみたいな。
これで駄目でも、LASEKという手もある。…まあ以前からあるがｗ
レーシックのメリット、デメリットって何ですか？
>>202
レーシックのメリット：90％以上の人は手術を受けたその日からメガネと
バイビーできる。
デメリット：確率は謎だが、近視戻りしたり、不正乱視になる人がいる。
簡単にいえば、成功すれば（ほとんどの人）100万円以上の価値を感じる
すばらしい手術。
レーシックのメリット：90％以上の人は手術を受けたその日からメガネと
バイビーできる。
デメリット：確率は謎だが、近視戻りしたり、不正乱視になる人がいる。
簡単にいえば、成功すれば（ほとんどの人）100万円以上の価値を感じる
すばらしい手術。
10年後に結果がでているだろうね。
まだ早い。
まだ早い。
>>204
10年前に、すでにそう言われていたよ。
10年前に、すでにそう言われていたよ。
レーシックを10年様子見して
去年手術して成功。以上
去年手術して成功。以上
本当だ。
ググったら成功例もあるけど失敗例もたくさんあるね。
ググったら成功例もあるけど失敗例もたくさんあるね。
>>208
そんなあなたは失敗だろうなw
そんなあなたは失敗だろうなw
眼って疲れると結構視力落ちるもんなんだな。
レーシックしてから疲れ目というヤツがなんたるかを実感できた。
レーシックしてから疲れ目というヤツがなんたるかを実感できた。
10年前に図書館で見付けた視力についての本を書いてた先生の所で去年やって成功した。
9年も様子見して医師や機器の進歩でレーシックがすっかり完成して安価になったな。
周囲の人が羨む両目とも2.0以上の世界をこれからも維持していきたい。
9年も様子見して医師や機器の進歩でレーシックがすっかり完成して安価になったな。
周囲の人が羨む両目とも2.0以上の世界をこれからも維持していきたい。
今までに手術した人達に実験台になってもらって、10〜20年後に後遺症がでないかを
判断してからでも遅くは無い。
判断してからでも遅くは無い。
それは息子に対して？
年取ればピント調節力落ちて老眼になってしまうよ。
年取ればピント調節力落ちて老眼になってしまうよ。
>>212
そういってる奴は何年後でも手術しない。
そういってる奴は何年後でも手術しない。
216 ：病弱名無しさん：2010/05/05(水) 01:22:30 ID:tae7MYrL0
アイレーシックにするかイントラレーシックにするか迷ってます。
アイレーシックに興味がありますが角膜の削る量が多いということで
気になっています。ＰＣを使う仕事が多いので視力1.2くらいになれば
と思います。アドバイスよろしくお願いします。
視力：右0.1、左0.15
近視：右Ｓ-2.5、左Ｓ-2.5
乱視：右C:-1.0、左Ｃ-0.50
角膜厚さ：右530um、左543um
効き目：左 瞳孔径 8mm程度
アイレーシックに興味がありますが角膜の削る量が多いということで
気になっています。ＰＣを使う仕事が多いので視力1.2くらいになれば
と思います。アドバイスよろしくお願いします。
視力：右0.1、左0.15
近視：右Ｓ-2.5、左Ｓ-2.5
乱視：右C:-1.0、左Ｃ-0.50
角膜厚さ：右530um、左543um
効き目：左 瞳孔径 8mm程度
>>216
その瞳孔径って暗所での？
その瞳孔径って暗所での？
219 ：病弱名無しさん：2010/05/05(水) 22:28:17 ID:tae7MYrL0
220 ：病弱名無しさん：2010/05/06(木) 18:30:27 ID:VXrULYUs0
年齢はいくつ？年齢によっても瞳孔径は違うよ。ちなみに俺は適応検査では
６ﾐﾘ（41歳）だった。年相応でそれほど大きくないとのこと。但し強度近視
の為、削る量が多くﾊﾛｸﾞﾚｱに関しては何とも言えないらしい。
６ﾐﾘ（41歳）だった。年相応でそれほど大きくないとのこと。但し強度近視
の為、削る量が多くﾊﾛｸﾞﾚｱに関しては何とも言えないらしい。
8mmって大きいな。若いのかな
削る量が多いとトラブル起きやすいから恐いやね
削る量が多いとトラブル起きやすいから恐いやね
神奈川倒産。
神戸に引き継ぎだって。
ソースは帝国データバンク。
神戸に引き継ぎだって。
ソースは帝国データバンク。
カナで受けなくてよかった。
ところで、神戸のソースが欲しい。
ところで、神戸のソースが欲しい。
>>223
神奈川クリニック眼科が破産＝レーシック大手、事業は譲渡−東京地裁
5月7日11時55分配信 時事通信
レーザー照射で視力を回復させるレーシック手術大手「神奈川クリニック眼科」を運営する
博美会（東京都新宿区）は7日、東京地裁に破産手続きの開始を申請したと発表した。
事業は「神戸クリニック」を運営する稜歩会（神戸市）に譲渡し、眼科医院事業は継続する。
神奈川クリニック眼科が破産＝レーシック大手、事業は譲渡−東京地裁
5月7日11時55分配信 時事通信
レーザー照射で視力を回復させるレーシック手術大手「神奈川クリニック眼科」を運営する
博美会（東京都新宿区）は7日、東京地裁に破産手続きの開始を申請したと発表した。
事業は「神戸クリニック」を運営する稜歩会（神戸市）に譲渡し、眼科医院事業は継続する。
226 ：病弱名無しさん：2010/05/07(金) 14:38:08 ID:9AKcnQAU0
> 事業は「神戸クリニック」を運営する稜歩会（神戸市）に譲渡し、眼科医院事業は継続する
神戸クリニックは、東原にレーシックした病院
ttp://www.kobeclinic.com/voice/2008/07/post-316.html
ttp://www.kobeclinic.com/voice/images/photo/higashihara_rep.jpg
東原の呪いとか言ってる奴頭大丈夫かと思ってしまう
神戸クリニックは、東原にレーシックした病院
ttp://www.kobeclinic.com/voice/2008/07/post-316.html
ttp://www.kobeclinic.com/voice/images/photo/higashihara_rep.jpg
東原の呪いとか言ってる奴頭大丈夫かと思ってしまう
両目とも-12の最強度近視
って一体どうすれば
そんな悪くなんだよ
一日中ゲームばっかやってるとか？
って一体どうすれば
そんな悪くなんだよ
一日中ゲームばっかやってるとか？
230 ：病弱名無しさん：2010/05/10(月) 19:15:46 ID:abI8jQhQ0
>>229
私と一緒だw
中学二年の時に、ハードコンタクトにしたら度が進みにくいと眼科医に言われ、それ以後20年間コンタクト生活。
今月末に神戸クリニックに適応検査受けに行きます。
久しぶりの眼鏡生活、キツいわ…
私と一緒だw
中学二年の時に、ハードコンタクトにしたら度が進みにくいと眼科医に言われ、それ以後20年間コンタクト生活。
今月末に神戸クリニックに適応検査受けに行きます。
久しぶりの眼鏡生活、キツいわ…
当時、品川がめっちゃ叩かれてたから神奈川で受けたのにw
他のは高いからこの二つしか選択肢無かったけどww
他のは高いからこの二つしか選択肢無かったけどww
神戸は値段下げてないから潰れないだろうけど、
あそこも流れ作業なんだよな。
それがイヤであそこでは受けなかった。
術者も選べなかったし。
あそこも流れ作業なんだよな。
それがイヤであそこでは受けなかった。
術者も選べなかったし。
銀座近視で受けたよ。
カウンセリングも手術もすごく丁寧な印象うけたよ。
今のところ両目１.５．やってよかった。
毎朝起きるたびにそう思うよ。
カウンセリングも手術もすごく丁寧な印象うけたよ。
今のところ両目１.５．やってよかった。
毎朝起きるたびにそう思うよ。
過去に必死な工作がありすぎてこのスレでの銀座近視情報は残念ながら信用してもらえない
工作かどうかは知らんけど
前に銀座に検査で行ったときはやっつけな感じだった
先生とスタッフ変わったの？
前に銀座に検査で行ったときはやっつけな感じだった
先生とスタッフ変わったの？
>>232
おれも、その二つで当時迷ったけど、
シナの報道は情報操作されてる感じがしたんだよな。
集団訴訟された眼科みたいな、手術内容自体の問題は無かったし
結果的に、圧倒的な執刀数が決め手でシナで手術したけど
今の所、大満足だよ。このご時世この先どうなるかは解らんけど。
永久保障してる所でも、運営次第ではどうなるか解らんし
これから手術する人は、ある程度の財務状況を
把握した上で選択した方が良いよね。
おれも、その二つで当時迷ったけど、
シナの報道は情報操作されてる感じがしたんだよな。
集団訴訟された眼科みたいな、手術内容自体の問題は無かったし
結果的に、圧倒的な執刀数が決め手でシナで手術したけど
今の所、大満足だよ。このご時世この先どうなるかは解らんけど。
永久保障してる所でも、運営次第ではどうなるか解らんし
これから手術する人は、ある程度の財務状況を
把握した上で選択した方が良いよね。
情報操作云々言っちゃうと財務状況の把握って・・・むずかしくね？
ヤバイとこは噂あるけど印象操作、情報操作ってありそうだしなぁー
神奈川も東レもつぶれる前からかなり噂あったよね
今一番やばそうなのは品川かな？大規模レイオフあったみたいだし
ヤバイとこは噂あるけど印象操作、情報操作ってありそうだしなぁー
神奈川も東レもつぶれる前からかなり噂あったよね
今一番やばそうなのは品川かな？大規模レイオフあったみたいだし
これが印象操作です
ｗｗｗｗｗ
結局、お決まりだけど
自己判断、自己責任に尽きるよな。
情報は徹底的に収拾して、それを自分で精査する能力が
今の時代、必須ではあると思う。
結局、お決まりだけど
自己判断、自己責任に尽きるよな。
情報は徹底的に収拾して、それを自分で精査する能力が
今の時代、必須ではあると思う。
test
レーシックして1年と3ヶ月だが最近ドライアイ気味
普通空気が乾燥してる年末年始くらいの冬にドライアイになるだろうに何で湿度が上がってくる今くらいになるんだ？
俺みたいな人いる？
普通空気が乾燥してる年末年始くらいの冬にドライアイになるだろうに何で湿度が上がってくる今くらいになるんだ？
俺みたいな人いる？
さすがに１年３ヶ月経ってたら違う理由かと・・
>>244
あまり気になるなら眼科で診てもらったほうがいいかと。
あまり気になるなら眼科で診てもらったほうがいいかと。
もうすぐ一年、連休明けぐらいからドライアイでつらい
特に会社にいるあいだ（窓閉めきり状態）湿度とかも関係しているのでは？冬の間は加湿器ガンガン焚いていたので比較的楽だった。
特に会社にいるあいだ（窓閉めきり状態）湿度とかも関係しているのでは？冬の間は加湿器ガンガン焚いていたので比較的楽だった。
>>246
ソフトサンティアを使ってる？
ソフトサンティアを使ってる？
術後半年ぐらい使ってました症状がそんなに酷くないので期間内の使い切りが難しく使うのをやめました、今は職場でDryaid使ってます。
>>248
自分もあと少しで術後1年ぐらいになるけど、そのまま継続してソフトサンティア
使い続けてます。使ってたほうが目がスッキリするので。10日ぐらいで廃棄しないと
いけないけどね。あとアレルギーがあるので医師からザジテン処方してもらっています。
自分もあと少しで術後1年ぐらいになるけど、そのまま継続してソフトサンティア
使い続けてます。使ってたほうが目がスッキリするので。10日ぐらいで廃棄しないと
いけないけどね。あとアレルギーがあるので医師からザジテン処方してもらっています。
サプリメントとか高音波治療器などいろいろ試してみたけど
ソフトサンティアが唯一効果を実感できたかな・・気持ちの問題
のような気もするけど、三ヶ月遅れで同じ所で受けた友人はハログレが酷いみたい人それぞれですね。
ソフトサンティアが唯一効果を実感できたかな・・気持ちの問題
のような気もするけど、三ヶ月遅れで同じ所で受けた友人はハログレが酷いみたい人それぞれですね。
湿気の有無よりも紫外線が強い日だとドライアイを感じやすい気がする
ここんとこ晴れの日は凄く日差しが強くてふと思った
ここんとこ晴れの日は凄く日差しが強くてふと思った
LASIK約３ヶ月目、最近目やにが良く出るんだが・・・
カサカサな感じの・・・
カサカサな感じの・・・
普段、乾きすぎてよく見えない状態だけど、フルオロメトロンさすと滅茶苦茶見えるわ
>253
同じですね。
ヒアロンサンとかヒアレインで十分だと思う。
同じですね。
ヒアロンサンとかヒアレインで十分だと思う。
左右とも0.03→2.0になったものの、3ヶ月たっても6ヶ月たっても、
ハログレがなおらず、ついに一年が経過。
まあ、でも、他の人の話を聞く限り、大成功の部類みたいだし、満足していた。
それがだな、1年と2ヶ月が経過した今、ハログレも治った。
ここ数日、すげー良く見えるようになった。
ハログレがなおらず、ついに一年が経過。
まあ、でも、他の人の話を聞く限り、大成功の部類みたいだし、満足していた。
それがだな、1年と2ヶ月が経過した今、ハログレも治った。
ここ数日、すげー良く見えるようになった。
>>255
俺は3ヶ月でハログレ無くなったけど
すげー疲れた日はハログレ復活するｗ
でも、飯食って小林あたりのブルーベリー飲んだら解消される。
レーシックして一番思うのは、視力って体調によって
細かく変動してたんだなって事。
メガネ、コンタクトでは、その微細な違いに気が付かなかった。
俺は3ヶ月でハログレ無くなったけど
すげー疲れた日はハログレ復活するｗ
でも、飯食って小林あたりのブルーベリー飲んだら解消される。
レーシックして一番思うのは、視力って体調によって
細かく変動してたんだなって事。
メガネ、コンタクトでは、その微細な違いに気が付かなかった。
>>視力って体調によって細かく変動してたんだなって事。
うんうん。わかるわかる。
うんうん。わかるわかる。
北里大学病院で始まったFlexってどうなんだろう？
http://www.khp.kitasato-u.ac.jp/SKA/ganka/cornea/flex.html
確かレーシックもPRKも国内初だったよね
http://www.khp.kitasato-u.ac.jp/SKA/ganka/cornea/flex.html
確かレーシックもPRKも国内初だったよね
262 ：病弱名無しさん：2010/05/15(土) 09:06:39 ID:irKOJWWO0
>>259
理屈だけ見てみると、現在あるウエーブフロント＋エピレーシックのほうが優れていると思う。
理屈だけ見てみると、現在あるウエーブフロント＋エピレーシックのほうが優れていると思う。
エピレーシックっていまどき金ないやつしかやらないでしょ
>>263
今はやらないところが多いね。術後の経過がおもわしくないんだと思う
今はやらないところが多いね。術後の経過がおもわしくないんだと思う
角田はエピだっけ
>>263
今は後遺症がないかもしれないけど、30年後とかが心配だよね。
今は後遺症がないかもしれないけど、30年後とかが心配だよね。
赤信号みんなが渡れば怖くないじゃないけど、
もし何らかの問題が発生した時に
大多数が選択した術式を選んでおいた方が対処されやすい。
眼科選びも同じ事が言える。
もし何らかの問題が発生した時に
大多数が選択した術式を選んでおいた方が対処されやすい。
眼科選びも同じ事が言える。
人類すぎすぎるだろ。どこまで進化すんの？こいつら
270 ：病弱名無しさん：2010/05/15(土) 20:18:02 ID:ztx9Gn5h0
初期のレーシックした奴って負け組なのか？
そいつらのおかげで今がある。
感謝しとけ。
感謝しとけ。
272 ：病弱名無しさん：2010/05/15(土) 20:26:36 ID:ztx9Gn5h0
俺１０年前にレーシックしたんだけど・・・
感謝します
俺も1年前にレーシックしました。
＾＾；
276 ：病弱名無しさん：2010/05/15(土) 21:15:33 ID:4SGtfSTFP
日本でFlexやってるのは北里だけ？
銀クリとかSBCではやってないのか
銀クリとかSBCではやってないのか
>>276
Visu Maxがどんなイントラレーザーか知ってるのか？
Visu Maxがどんなイントラレーザーか知ってるのか？
後遺症や副作用といえばどこのサイトでも見たり聞いたりした事がないけど
今日の仕事中に左目の視界の一部がグニャッと歪んで見辛かった。
ちなみにレーシックをして1年3ヶ月くらいで、レーシックをする前になった事は一度もなく今回で二度目で数十分で元に戻る。
また疲れた時のかすみ目とかでもない。
一番近い見た感じはCRTの消磁ボタンを押してグニャッと歪んだ時みたいな見え方
俺以外にこういう症状になった人いる？
今日の仕事中に左目の視界の一部がグニャッと歪んで見辛かった。
ちなみにレーシックをして1年3ヶ月くらいで、レーシックをする前になった事は一度もなく今回で二度目で数十分で元に戻る。
また疲れた時のかすみ目とかでもない。
一番近い見た感じはCRTの消磁ボタンを押してグニャッと歪んだ時みたいな見え方
俺以外にこういう症状になった人いる？
279 ：病弱名無しさん：2010/05/15(土) 23:03:53 ID:4SGtfSTFP
損害賠償とか認めたらレーシックなんて商売成り立たないんだろうね。
>>270
去年レーシックしたけど、今までの人柱に感謝。
眼科医療のスピードは凄まじいし、待てば待つほど進歩するのは当たり前。
でも、人生の中で一日でも多く鮮やかな視界を得るという事は
それだけでも充分に価値がある。そういう意味でも
初期にレーシックをした人が負け組とは思わない。
不正乱視や、視力が出なかった人は除いてだけど。
つーか、この前レーシックしてから
初めてプール行ったけどあれはエロ過ぎるわｗ
今年の桜も、子供の頃に見た記憶が鮮やかに蘇った。
ほんと裸眼で視力が出るって素晴らしい事だよ。
去年レーシックしたけど、今までの人柱に感謝。
眼科医療のスピードは凄まじいし、待てば待つほど進歩するのは当たり前。
でも、人生の中で一日でも多く鮮やかな視界を得るという事は
それだけでも充分に価値がある。そういう意味でも
初期にレーシックをした人が負け組とは思わない。
不正乱視や、視力が出なかった人は除いてだけど。
つーか、この前レーシックしてから
初めてプール行ったけどあれはエロ過ぎるわｗ
今年の桜も、子供の頃に見た記憶が鮮やかに蘇った。
ほんと裸眼で視力が出るって素晴らしい事だよ。
>>ほんと裸眼で視力が出るって素晴らしい事だよ。
２０年前に角膜に刻みを入れるＲＫ受けて
７年前に再度レーシック受けてオレもそう思うよ
最近老眼が出てきて近くが見にくいけど
裸眼で生活デキた２０年間は大きい
２０年前に角膜に刻みを入れるＲＫ受けて
７年前に再度レーシック受けてオレもそう思うよ
最近老眼が出てきて近くが見にくいけど
裸眼で生活デキた２０年間は大きい
20年前？すげ〜勇者
先人たちに感謝しないといけないんだぞ。
確かに先人たちの苦労や犠牲があるから今のレーシックがあるんだよな。
俺も2.0以上になって6歳の時の小学校の健康診断の両眼1.5と手術前の一番よかった時より見えるようになったけど
プール行ってエロいと思うって素人の水着姿ってそんなにエロいかｗ？
素人なんてほとんどが並以下の容姿でとても見られたもんじゃないけどなぁ。
俺も2.0以上になって6歳の時の小学校の健康診断の両眼1.5と手術前の一番よかった時より見えるようになったけど
プール行ってエロいと思うって素人の水着姿ってそんなにエロいかｗ？
素人なんてほとんどが並以下の容姿でとても見られたもんじゃないけどなぁ。
スレ違いにも程があるｗ
１カ月前に受けて今のところバリバリ１．５だよ、世界が美しすぎる、いやマジで
３５歳まで我慢してうけた甲斐があった
３５歳まで我慢してうけた甲斐があった
一年以上、ハログレに悩まされたが、ついに治った。
!!マジ？
>>291
スレチにも程があるので、この辺で終わりにするが
寝そべって入るジャグジーとか入ってると
ちょうど目線の先に次々と、エロ過ぎる光景が通り過ぎるんだ。
ビキニギャルが腰をクネクネしてやり場に困るくらいだったｗ
0.06時代のプールなんて、危険でしか無かったけど
本当にレーシックは素晴らしいよ。
スレチにも程があるので、この辺で終わりにするが
寝そべって入るジャグジーとか入ってると
ちょうど目線の先に次々と、エロ過ぎる光景が通り過ぎるんだ。
ビキニギャルが腰をクネクネしてやり場に困るくらいだったｗ
0.06時代のプールなんて、危険でしか無かったけど
本当にレーシックは素晴らしいよ。
お前は本当にエッチな奴だなｗ
>>292
俺は2週間前にエピレーシックを受けたが、まだ回復の途中だけど同じ感動を味わっている。
外へ出る度に景色の美しさに驚くよ。
俺も36歳の今になるまでやる度胸なかったな〜。もうちょっと早くやっておけばよかった
>>292
俺は2週間前にエピレーシックを受けたが、まだ回復の途中だけど同じ感動を味わっている。
外へ出る度に景色の美しさに驚くよ。
俺も36歳の今になるまでやる度胸なかったな〜。もうちょっと早くやっておけばよかった
あれ？オレ、書き込みしたっけか
グロ動画がくっきり見えるスーパーメリットもあるぜ?
参考にするわ。
ちなみに俺も術前の視力は両目とも0.06だから親近感を感じるｗ
今日は公休日だけど、水着なんてないしプールなんて10年以上行ってないしまた今度機会があったら行くかも。
ちなみに俺も術前の視力は両目とも0.06だから親近感を感じるｗ
今日は公休日だけど、水着なんてないしプールなんて10年以上行ってないしまた今度機会があったら行くかも。
プールでの視姦目的なら使い捨てコンタクトとゴーグルで十分だろ……
>>300
アカントアメーバに感染する可能性があるだろうがｗ
アカントアメーバに感染する可能性があるだろうがｗ
302 ：病弱名無しさん：2010/05/19(水) 08:27:44 ID:1rkaMu/2P
>>304
その水着はねーよｗ
普通の競泳用でも友達と遊びに行く時に着用したら無視するとか言われる事があるのにメンズパンティってｗ
リゾートプールに行くにしてもどうせ視姦するだけなんだから普通の地味な水着でいいだろｗ
その水着はねーよｗ
普通の競泳用でも友達と遊びに行く時に着用したら無視するとか言われる事があるのにメンズパンティってｗ
リゾートプールに行くにしてもどうせ視姦するだけなんだから普通の地味な水着でいいだろｗ
>>304
この水着はおれには無理
この水着はおれには無理
すみません毛深いです
>>307
ケツ毛がはみ出ちゃうわ
ケツ毛がはみ出ちゃうわ
ちょっとプール行ってくる
>>309
5年とか経ってなおることもあるってどこかで見たよ。
5年とか経ってなおることもあるってどこかで見たよ。
単に暗所瞳孔径が小さくなってならなくなっただけだろ。
だからハログレは年を取れば治る人が多い。
だからハログレは年を取れば治る人が多い。
>>302
俺はアマキックボクサーだからエピしか選択肢がないのよ。
ってかエピレーシックってそんな風に言われるほど悪い？技術なわけ？まだ乱視気味だし なんか心配だわ
でも夜の車のライトの美しさにも感動を覚えるくらいだから、ハログレとは対極っぽい
俺はアマキックボクサーだからエピしか選択肢がないのよ。
ってかエピレーシックってそんな風に言われるほど悪い？技術なわけ？まだ乱視気味だし なんか心配だわ
でも夜の車のライトの美しさにも感動を覚えるくらいだから、ハログレとは対極っぽい
>>313
大丈夫。角田もエピ
大丈夫。角田もエピ
>>313
視力が安定するのはしばらくかかるだろうし
今は乱視気味を心配する必要はないと思うよ。
時間が経っても乱視が残ってたら考えればいいんじゃね？
それより、しばらくは紫外線に気をつけるのが大事。
ヘイズを起こしたら取り返しがつかないもんね。
視力が安定するのはしばらくかかるだろうし
今は乱視気味を心配する必要はないと思うよ。
時間が経っても乱視が残ってたら考えればいいんじゃね？
それより、しばらくは紫外線に気をつけるのが大事。
ヘイズを起こしたら取り返しがつかないもんね。
>>314
ありがとう。でも角田さんの手術は俺の空手時代の先生だから知ってた
>>315
>今は乱視気味を心配する必要はないと思うよ。
心強いっす。1ヶ月も経過したらこのぼやけもとれてくるのかなー。景色は綺麗だけどPCの文字は結構見づらい。
紫外線は室内でも日中はUVカットのサングラスを付けるくらいの臆病者です。
いろいろとありがとうです。
ありがとう。でも角田さんの手術は俺の空手時代の先生だから知ってた
>>315
>今は乱視気味を心配する必要はないと思うよ。
心強いっす。1ヶ月も経過したらこのぼやけもとれてくるのかなー。景色は綺麗だけどPCの文字は結構見づらい。
紫外線は室内でも日中はUVカットのサングラスを付けるくらいの臆病者です。
いろいろとありがとうです。
>>316
ぼやけがなくなるのがどれぐらいになるかは個人差があるだろうし
絶対良くなるというもんでもないだろうし、参考になるかどうかは
分かんないけど、自分の体験談。
2年ほど前に一般的なイントラレーシックを受けたんだが、
当初は右眼の乱視に悩まされた。
だが、1ヶ月ぐらいで少しマシになったかなぁって感じになり、
3ヶ月ほどしたら気にならないレベルになった。
もっとも視力の方は右眼の方が低下気味だけどね。
当初、右1.2、左1.5だったのが、
1年検診で、右0.8-1.0程度、左1.2-1.5程度。
でも、右眼だけで見たりしない限り、普段の見え方は大抵の場合
とても良好だから、結果には満足してる。
大抵の場合っていうのは、周囲の明るさやら体調やら、
いろんな影響で、随分見えづらいなーってことがたまにあるから。
トンネルの中に入った時とか、夕暮れ時とか、
今日は寝不足だなーとか、そういう時は見えづらい。
逆に条件がよければ、眼鏡やコンタクトの時とは比較にならないぐらい
物の立体感とか、表面の質感とかがよく分かる。
車のライトとか、表面のレンズの奥に光源があって光ってるのが丸わかりで、
今でも改めて感動することがあるくらいｗ
ぼやけがなくなるのがどれぐらいになるかは個人差があるだろうし
絶対良くなるというもんでもないだろうし、参考になるかどうかは
分かんないけど、自分の体験談。
2年ほど前に一般的なイントラレーシックを受けたんだが、
当初は右眼の乱視に悩まされた。
だが、1ヶ月ぐらいで少しマシになったかなぁって感じになり、
3ヶ月ほどしたら気にならないレベルになった。
もっとも視力の方は右眼の方が低下気味だけどね。
当初、右1.2、左1.5だったのが、
1年検診で、右0.8-1.0程度、左1.2-1.5程度。
でも、右眼だけで見たりしない限り、普段の見え方は大抵の場合
とても良好だから、結果には満足してる。
大抵の場合っていうのは、周囲の明るさやら体調やら、
いろんな影響で、随分見えづらいなーってことがたまにあるから。
トンネルの中に入った時とか、夕暮れ時とか、
今日は寝不足だなーとか、そういう時は見えづらい。
逆に条件がよければ、眼鏡やコンタクトの時とは比較にならないぐらい
物の立体感とか、表面の質感とかがよく分かる。
車のライトとか、表面のレンズの奥に光源があって光ってるのが丸わかりで、
今でも改めて感動することがあるくらいｗ
>>317
角膜混濁
角膜混濁
>>317
角膜混濁を起こしやすいというデメリットは聞いていましたが、それ以外のデメリットってあるのでしょうか？
>>302の煽りが気になります・・
>>318
体験談は凄く参考になります。ありがとうです。
やっぱり安定するには日数がかかるんですねー。しばらく様子を見てみます。
>車のライトとか、表面のレンズの奥に光源があって光ってるのが丸わかりで、
>今でも改めて感動することがあるくらいｗ
これはホントに同意ですｗ ライト綺麗ー、と子供のように毎日感動しますねえ
角膜混濁を起こしやすいというデメリットは聞いていましたが、それ以外のデメリットってあるのでしょうか？
>>302の煽りが気になります・・
>>318
体験談は凄く参考になります。ありがとうです。
やっぱり安定するには日数がかかるんですねー。しばらく様子を見てみます。
>車のライトとか、表面のレンズの奥に光源があって光ってるのが丸わかりで、
>今でも改めて感動することがあるくらいｗ
これはホントに同意ですｗ ライト綺麗ー、と子供のように毎日感動しますねえ
>>320
エピレーシックのデメリットは
・術後の痛みが酷く長く続く人が多い。
・目薬を沢山使わないといけない。
・半年くらいUVカットのサングラスをかけ続けないといけない。
・術後数日保護用のコンタクトを着用しないといけない。
こんなところだろう。
仕事で夜遅く帰ってくる事が多い俺もライト奇麗ーには同意。
本当に奇麗で色鮮やかに見えるし事故の危険性も低下する。
ハログレアは見えにくくなってしまうけど酷い人はほとんどいない。
エピレーシックのデメリットは
・術後の痛みが酷く長く続く人が多い。
・目薬を沢山使わないといけない。
・半年くらいUVカットのサングラスをかけ続けないといけない。
・術後数日保護用のコンタクトを着用しないといけない。
こんなところだろう。
仕事で夜遅く帰ってくる事が多い俺もライト奇麗ーには同意。
本当に奇麗で色鮮やかに見えるし事故の危険性も低下する。
ハログレアは見えにくくなってしまうけど酷い人はほとんどいない。
検査の前に検診するので5000円かかる言われたし
無料じゃないじゃん
無料じゃないじゃん
そもそも検査無料ってのがすごいんだよね
レーシックは値上がりしていくと思う。
あれだけ客が入ってた大手すら潰れた訳だしね。
過当競争もそろそろ終了でしょ。
あれだけ客が入ってた大手すら潰れた訳だしね。
過当競争もそろそろ終了でしょ。
325 ：病弱名無しさん：2010/05/24(月) 06:48:04 ID:cl9LRaQP0
ここでオサート、オルソケラトロジー治療で
視力矯正をやっている人いますか？
名古屋だと金山、いりなか、平針の眼科で
やってるみたいですが
効果ありましたか？
視力矯正をやっている人いますか？
名古屋だと金山、いりなか、平針の眼科で
やってるみたいですが
効果ありましたか？
327 ：病弱名無しさん：2010/05/25(火) 13:28:33 ID:XHFw0w7K0
●品川近視クリニック
http://www.i-lasik.jp/
●神奈川クリニック眼科
http://www.sinagawa-lasik.com/kanagawaclinic/
●ＳＢＣ新宿近視クリニック
http://www.sinagawa-lasik.com/sbc/
>>327
消えろ
消えろ
>>322
どこのこと？
どこのこと？
>>330
品川
品川
>>331
品川は適応検査無料って書いてあるじゃん。
品川は適応検査無料って書いてあるじゃん。
品川近視クリニックでレーシックを数年前にうけたのですが
本日眼科で診察してもらったところ遠視と診断されました。
調べてみた処、レーシック後の後遺症で遠視はおこるらしく
過矯正というみたいです、これは病院側で施術前にしっかり検査を行い
医師の技術と経験が充分であれば、回避できるらしいのですが
これはレーシック失敗なのでしょうか？
本日眼科で診察してもらったところ遠視と診断されました。
調べてみた処、レーシック後の後遺症で遠視はおこるらしく
過矯正というみたいです、これは病院側で施術前にしっかり検査を行い
医師の技術と経験が充分であれば、回避できるらしいのですが
これはレーシック失敗なのでしょうか？
334 ：病弱名無しさん：2010/05/27(木) 12:31:24 ID:uSL2Qg/q0
失敗です
一生を棒に振りましたね
一生を棒に振りましたね
>>333
数年間も見え方おかしくなかったの？
過矯正による遠視なら削り過ぎたのであって、
後遺症ではなくて手術自体に問題があったのね。
保障期間内なら只で面倒見てくれるかもしれないけど、
術後検診でスルーされてるくらいなので品では期待できませんかね？
どこかでセカンドオピニオン受けたほうがよろしいんじゃありません？
数年間も見え方おかしくなかったの？
過矯正による遠視なら削り過ぎたのであって、
後遺症ではなくて手術自体に問題があったのね。
保障期間内なら只で面倒見てくれるかもしれないけど、
術後検診でスルーされてるくらいなので品では期待できませんかね？
どこかでセカンドオピニオン受けたほうがよろしいんじゃありません？
>>333
遠視で辛いのはどんな症状ですか？
遠視で辛いのはどんな症状ですか？
>>336
保証期間をすぎてしまいました・・・。
最悪です。品川で遠視になった人は多数いると思うので
本気で裁判おこしたいぐらいですわ。
確かに目は一生の問題ですので
色々な先生に診断してもらった方がよさそうですね。
>>337
とにかく疲れ目が半端ないですね。目やにや充血しまくるので。
保証期間をすぎてしまいました・・・。
最悪です。品川で遠視になった人は多数いると思うので
本気で裁判おこしたいぐらいですわ。
確かに目は一生の問題ですので
色々な先生に診断してもらった方がよさそうですね。
>>337
とにかく疲れ目が半端ないですね。目やにや充血しまくるので。
>>338
辛いところありがとうね。充血とかもするんですか？
なかには遠視になっていて自分では気づかれない方も居るのではないかと
思いまして聞いた次第です。
自分はこれからの季節、外の白っぽい景色を見ると非常にまぶしく感じています。
辛いところありがとうね。充血とかもするんですか？
なかには遠視になっていて自分では気づかれない方も居るのではないかと
思いまして聞いた次第です。
自分はこれからの季節、外の白っぽい景色を見ると非常にまぶしく感じています。
まだ２０代なの？補償期間って何年よ
３年とか短い補償期間のレーシックしたってことかね
なら結構術式限られてくるけども
３年とか短い補償期間のレーシックしたってことかね
なら結構術式限られてくるけども
３年以上経ってたらさすがにレーシック以外じゃね？とも思わなくないが
出来るだけ早く色んなところで見てもらったほうがいいね
無料だとか金かかるとかは後でいい話でまずは目の為にできることしたほうがいいよ
出来るだけ早く色んなところで見てもらったほうがいいね
無料だとか金かかるとかは後でいい話でまずは目の為にできることしたほうがいいよ
遠視って言ってもどれくらいかわからんからなあ・・
とりあえず再手術できそうなら行ってみたら？
とりあえず再手術できそうなら行ってみたら？
344 ：病弱名無しさん：2010/05/27(木) 18:32:29 ID:IiEoAI1c0
ハログレは半年〜1年我慢すれば、今まで（術前）よりキレイな夜景が見えるよ
若干ハログレが残ってる位が夜はプチワンダーランドだよ
術後〜1ヶ月はハログレで発狂しそうになりながらも車を運転してた、よく頑張ったぞ、オレ！！
若干ハログレが残ってる位が夜はプチワンダーランドだよ
術後〜1ヶ月はハログレで発狂しそうになりながらも車を運転してた、よく頑張ったぞ、オレ！！
345 ：病弱名無しさん：2010/05/27(木) 18:37:35 ID:IiEoAI1c0
スレ違いでした、すんません。
みんな優しいなあ
自分も術後まもなくは遠視？過矯正？でかなり目が疲れましたよ
みんな優しいなあ
自分も術後まもなくは遠視？過矯正？でかなり目が疲れましたよ
俺はエピレーシック術後一ヶ月だけど、ハログレは全然感じないなあ。それどころか夜の光の美しさに見とれてしまう。
普通の？レーシックだとそんなにハログレ感じるんだ。
ただエピの俺は回復が遅いのか、まだPCの文字が読みにくくて仕方がない。あとUVカットメガネをあと５ヶ月＋目薬あと１１ヶ月・・・ああめんどくせ
患者に避けられる術式であるのが良く分かるわ
普通の？レーシックだとそんなにハログレ感じるんだ。
ただエピの俺は回復が遅いのか、まだPCの文字が読みにくくて仕方がない。あとUVカットメガネをあと５ヶ月＋目薬あと１１ヶ月・・・ああめんどくせ
患者に避けられる術式であるのが良く分かるわ
348 ：病弱名無しさん：2010/05/27(木) 22:29:59 ID:IiEoAI1c0
夜の遠くの光りが揺らめいてキレイだ
皆さんレスありがとうございます。
>>340
すぐ目が充血しちゃうんですよね。めちゃ辛いです。
目赤いって人にすぐ突っ込まれるし。
景色は確かに昔よりまぶしく感じます。
>>341
まだ20代です。4年前に品川近視クリニックのイントラレーシックをうけました。
確か保証期間が3年だったと思います。
今な12年保証とか凄い保証期間が長くなってますよね。
>>343
再手術こわいですね・・・。遠視やドライアイが治るならうけたいですが…。
正直なところ品川に文句いったほうがいいのか迷っています。
>>346
1.5ほどはあります。
>>340
すぐ目が充血しちゃうんですよね。めちゃ辛いです。
目赤いって人にすぐ突っ込まれるし。
景色は確かに昔よりまぶしく感じます。
>>341
まだ20代です。4年前に品川近視クリニックのイントラレーシックをうけました。
確か保証期間が3年だったと思います。
今な12年保証とか凄い保証期間が長くなってますよね。
>>343
再手術こわいですね・・・。遠視やドライアイが治るならうけたいですが…。
正直なところ品川に文句いったほうがいいのか迷っています。
>>346
1.5ほどはあります。
品川のレーシックの保証期間ってもう少しながくなかった？
私が受ける予定の所は保証期間1年。
大丈夫かなぁ-.-
大丈夫かなぁ-.-
1年は短いね。。
>>349
辛そうですね。
手術前の視力はいくらでした？
角膜を削ったのはどの位ですか？
とにかく、品川に文句を言っても無駄だと思うので
診察してもらった眼科に継続して通うか、
他のレーシックの知識をお持ちの眼科専門医へ行ったほうが良いですよ。
辛そうですね。
手術前の視力はいくらでした？
角膜を削ったのはどの位ですか？
とにかく、品川に文句を言っても無駄だと思うので
診察してもらった眼科に継続して通うか、
他のレーシックの知識をお持ちの眼科専門医へ行ったほうが良いですよ。
354 ：レーシックおすすめ一覧：2010/05/29(土) 10:21:35 ID:IcjbYfXg0
●品川近視クリニック
http://www.i-lasik.jp/
●神奈川クリニック眼科
http://www.sinagawa-lasik.com/kanagawaclinic/
●神戸クリニック
http://www.sinagawa-lasik.com/kobeclinic/
●銀座近視クリニック
http://www.sinagawa-lasik.com/ginza/
●ＳＢＣ新宿近視クリニック
http://www.sinagawa-lasik.com/sbc/
>>354
( ﾟДﾟ)＜氏ね！コジキヤロー貧乏人
( ﾟДﾟ)＜氏ね！コジキヤロー貧乏人
神奈川クリニックでレーシックを受けられた方へ
ttp://www.kinshi.or.jp/information/100510/index.html
神奈川クリニックでレーシック手術を受けられ、術後定期検診を当院でご希望の方はご相談ください。
次の条件にて、レーシックの術後検診を無料で行います。
ご来院の際は、神奈川クリニックの診察券も忘れずにお持ちください。
ttp://www.kinshi.or.jp/information/100510/index.html
神奈川クリニックでレーシック手術を受けられ、術後定期検診を当院でご希望の方はご相談ください。
次の条件にて、レーシックの術後検診を無料で行います。
ご来院の際は、神奈川クリニックの診察券も忘れずにお持ちください。
上の見てるといかに品川が詐欺商法ってのがよくわかるな・・・
日曜日にレーシック受けて翌日から仕事（ＰＣ多用）って無理ありますかね。
病院では、休憩を多めに取ってもらえれば無理ではないが、、、って感じでした。
病院では、休憩を多めに取ってもらえれば無理ではないが、、、って感じでした。
>>358
レーシックを受けても翌日から普通に仕事ができるよ。
俺なんか翌日からドカタみたいなバリバリの肉体労働を普通にしてたけど特に問題は起こらなかった。
でも人によっては異様に肩が凝ったり頭が痛くなったり目薬を1時間に1回ささないといけなかったりするからできるだけ長い間休みたいところだね。
レーシックを受けても翌日から普通に仕事ができるよ。
俺なんか翌日からドカタみたいなバリバリの肉体労働を普通にしてたけど特に問題は起こらなかった。
でも人によっては異様に肩が凝ったり頭が痛くなったり目薬を1時間に1回ささないといけなかったりするからできるだけ長い間休みたいところだね。
>>358
術後の状態によっては3日ぐらいしたら診察来てくれとか言われることあるから
なるべくなら大事を取ったほうがいいと思う。
自分の場合は炎症が少し残ったのでそんな感じでした。順調に行けば
問題ないと思うけどね。せっかくお金をかけたんだから大事にいきたいよね。
術後の状態によっては3日ぐらいしたら診察来てくれとか言われることあるから
なるべくなら大事を取ったほうがいいと思う。
自分の場合は炎症が少し残ったのでそんな感じでした。順調に行けば
問題ないと思うけどね。せっかくお金をかけたんだから大事にいきたいよね。
自分はレーシックうけた翌日、翌々日はPCみたいな近いところで見る時は
みえるんだけどぼんやりしていて見えづらかったよ
それも３日すぎるとクリアになったけどね
みえるんだけどぼんやりしていて見えづらかったよ
それも３日すぎるとクリアになったけどね
貴重なご意見ありがとうございました。
人によるってのがまず第一ですが、とりあえず「絶対やめたほうがいい」
ということではなさそうですので、日曜に受けようと思います。
日曜しかしばらく開いていないので、、速く受けたいですし。
翌日の仕事は軽めにします。
人によるってのがまず第一ですが、とりあえず「絶対やめたほうがいい」
ということではなさそうですので、日曜に受けようと思います。
日曜しかしばらく開いていないので、、速く受けたいですし。
翌日の仕事は軽めにします。
術後の遠視は治らないケースもある。
上みたいに後々遠視になるケースもある。
デタラメ教えるのはよそうぜ。
上みたいに後々遠視になるケースもある。
デタラメ教えるのはよそうぜ。
>>365
3日ぐらいで近く見れるようなら良かったね。自分は2週間ぐらいかかったかな。
3日ぐらいで近く見れるようなら良かったね。自分は2週間ぐらいかかったかな。
術後しばらくは矯正視力にピント調整能力が追いつかず、
一時的に老眼状態になっているだけですよ。
慣れれば歳相応の調整能力に落ち着きます。
遠視（過矯正）とは分けて考えたほうがいいですね。
一時的に老眼状態になっているだけですよ。
慣れれば歳相応の調整能力に落ち着きます。
遠視（過矯正）とは分けて考えたほうがいいですね。
レーシック後、遠視用眼鏡をされてる方いますか？
私の受けた病院ではそんな必要はないと言われたんですが、
違うクリニックでレーシックを受けた友達は掛けているのでとりあえず買ってはあるんですが。
私の受けた病院ではそんな必要はないと言われたんですが、
違うクリニックでレーシックを受けた友達は掛けているのでとりあえず買ってはあるんですが。
遠視用眼鏡は過矯正にした人向け？
>>373
そうかありがとう
そうかありがとう
375 ：病弱名無しさん：2010/06/01(火) 13:04:57 ID:9O5L11mT0
ｵﾍﾟして１週間たつけどハログレアでてる。夜間車乗れない程でることを予想
していた。手術後夜間車のったけど対向車のライトや後続車のライトがまぶし
いが、運転できない程ではない。個人差ってやっぱりあるのかな？むしろ
暗い室内で新聞とか読みにくい方が少し気になる程度。
していた。手術後夜間車のったけど対向車のライトや後続車のライトがまぶし
いが、運転できない程ではない。個人差ってやっぱりあるのかな？むしろ
暗い室内で新聞とか読みにくい方が少し気になる程度。
>>375
私は1ヶ月過ぎた今、ハログレアが気にならない状態です。いつ頃なくなった、
というのではなく、気づいてみると夜のまぶしさが気にならなくなっていた感じ。
病院では「ハログレアは意識しすぎない事も肝心」と言われました。気にし続け
ていると、体がその見え方に合わせてしまうこともあるとか。
もちろん、ハログレアの原因と残るケースもある事を説明した上で、の話でしたが。
私は1ヶ月過ぎた今、ハログレアが気にならない状態です。いつ頃なくなった、
というのではなく、気づいてみると夜のまぶしさが気にならなくなっていた感じ。
病院では「ハログレアは意識しすぎない事も肝心」と言われました。気にし続け
ていると、体がその見え方に合わせてしまうこともあるとか。
もちろん、ハログレアの原因と残るケースもある事を説明した上で、の話でしたが。
>>368
ステロイドを半年点眼するのって怖くないですか
ステロイドを半年点眼するのって怖くないですか
>>376
>>気にし続けていると、体がその見え方に合わせてしまうこともあるとか。
医者がそんな事言うのは違和感があるな。
俺は、3ヶ月でハログレがほぼ消えたけど
疲労感が強いと若干ハログレが出る事もあるよ。
ブルーベリーのサプリ飲んで数時間すれば解消されるけど。
レーシックしてから、体調によって
細かく視力が変動することに気が付いた。
>>気にし続けていると、体がその見え方に合わせてしまうこともあるとか。
医者がそんな事言うのは違和感があるな。
俺は、3ヶ月でハログレがほぼ消えたけど
疲労感が強いと若干ハログレが出る事もあるよ。
ブルーベリーのサプリ飲んで数時間すれば解消されるけど。
レーシックしてから、体調によって
細かく視力が変動することに気が付いた。
今月で約一年経つけどいまだに視力の上下はあるな。
>>379
その先生が言っていたのは、
「気にしすぎると意識してハログレアを見ようとしてしまい、その見え方に
合わせてしまう」事がある、だから最初はあまり気にしないで、経過を見て
いきましょう、という様なニュアンスだったかと思います。解りにくくてすいません。
もっとも、聞きようによっては単に患者のせいにしているだけにも取られ
かねない話ですね。しつこい質問にきちんと答えてくれた先生の言葉だから
信用しましたが。
体調によってハログレや視力の調子が変わる、ってのは私も感じます。
その先生が言っていたのは、
「気にしすぎると意識してハログレアを見ようとしてしまい、その見え方に
合わせてしまう」事がある、だから最初はあまり気にしないで、経過を見て
いきましょう、という様なニュアンスだったかと思います。解りにくくてすいません。
もっとも、聞きようによっては単に患者のせいにしているだけにも取られ
かねない話ですね。しつこい質問にきちんと答えてくれた先生の言葉だから
信用しましたが。
体調によってハログレや視力の調子が変わる、ってのは私も感じます。
今日、術前検査受けて
目薬さしたんだけど
トイレで鏡見たらくろ目真ん丸！
猫の目みたいだたw
目薬さしたんだけど
トイレで鏡見たらくろ目真ん丸！
猫の目みたいだたw
>>378
過矯正かどうかってどうすれば分かりますか？
過矯正かどうかってどうすれば分かりますか？
やはりそうですよね。
近くは見えているんですが、なぜか参考書に赤シートを被せるとピントが合いづらくなります。
これは遠視なんでしょうか？それとも全く別物？
近くは見えているんですが、なぜか参考書に赤シートを被せるとピントが合いづらくなります。
これは遠視なんでしょうか？それとも全く別物？
>>377
カーチャンに比べれば平気
カーチャンに比べれば平気
>>385
http://www.google.co.jp/hws/search?hl=ja&q=%E8%A6%96%E5%8A%9B%E6%A4%9C%E6%9F%BB+%E8%B5%A4+%E7%B7%91&client=fenrir&adsafe=off&safe=off&lr=lang_ja
参考書を使うような歳なら、微弱な遠視を無理矢理調整してる可能性もあるね。
心配なら散瞳時のレフ値を診てもらうとはっきりするかもよ。
http://www.google.co.jp/hws/search?hl=ja&q=%E8%A6%96%E5%8A%9B%E6%A4%9C%E6%9F%BB+%E8%B5%A4+%E7%B7%91&client=fenrir&adsafe=off&safe=off&lr=lang_ja
参考書を使うような歳なら、微弱な遠視を無理矢理調整してる可能性もあるね。
心配なら散瞳時のレフ値を診てもらうとはっきりするかもよ。
忘れていた頃にハロ発生ｗｗｗ
先日夜釣りをして、竿先にケミホタル(竿先を目視する発光物)を装着してたら
ケミの周りにハロがｗｗｗ
思いっきり真っ暗な場所に、たった一点の明るさがあったことが原因なんだろうか？
正直、夜間のハログレが無くなったときは、残念な感じさえ覚えたけど(オレには幻想的だった）
夜釣りのハロはいらん。釣れたかどうか、戸惑う。
先日夜釣りをして、竿先にケミホタル(竿先を目視する発光物)を装着してたら
ケミの周りにハロがｗｗｗ
思いっきり真っ暗な場所に、たった一点の明るさがあったことが原因なんだろうか？
正直、夜間のハログレが無くなったときは、残念な感じさえ覚えたけど(オレには幻想的だった）
夜釣りのハロはいらん。釣れたかどうか、戸惑う。
ハロは俺も見えるけど少し光の周りが見えにくいのがネックだな。
あと一番気になるのが夜に緊急車両の赤灯がやたらとチカチカして見える事ｗ
特に問題ないし仕事で夜遅く帰る事が多くてパトカーとかに近付いて職質されるのも嫌だからいいんだけどね。
あと一番気になるのが夜に緊急車両の赤灯がやたらとチカチカして見える事ｗ
特に問題ないし仕事で夜遅く帰る事が多くてパトカーとかに近付いて職質されるのも嫌だからいいんだけどね。
今日昼受けてきました
終わった後は視界が曇りがかって見えるものの、意外と楽じゃんと思ったけど、
一度会社に行ってPCいじってたら目の染みる感じとまぶしさが、、、
その後家まで一時間、
外のいい天気も手伝ってとにかくまぶしくて
なるべく目を開けずに帰るのがとにかくキツかった
今は暗いのでだいぶ落ち着いているけど、明日仕事いけるか不安
昼の外のまぶしい感じって落ち着くの時間かかりますか？
夜のライトとかは聞いていましたが昼こんなにきついとは
終わった後は視界が曇りがかって見えるものの、意外と楽じゃんと思ったけど、
一度会社に行ってPCいじってたら目の染みる感じとまぶしさが、、、
その後家まで一時間、
外のいい天気も手伝ってとにかくまぶしくて
なるべく目を開けずに帰るのがとにかくキツかった
今は暗いのでだいぶ落ち着いているけど、明日仕事いけるか不安
昼の外のまぶしい感じって落ち着くの時間かかりますか？
夜のライトとかは聞いていましたが昼こんなにきついとは
>>390
何日かはかかると思う。
何日かはかかると思う。
>>390
手持ちのサングラスなんでもいいから持ってないの？
手持ちのサングラスなんでもいいから持ってないの？
>>391 そうですか、、明日から1週間仕事なのでどうなるか
>>392 病院のHPとここだけちょっと見てみたんですが、やめたほうがいいですね極力
>>393 持ってないんですよね。しかもお客さんと外回りが多い仕事なんで
グラサンは理解してもらわないと
覚悟はしてましたが、とにかく明日から少しずつ慣らしていくしかないですね
ありがとうございました
>>392 病院のHPとここだけちょっと見てみたんですが、やめたほうがいいですね極力
>>393 持ってないんですよね。しかもお客さんと外回りが多い仕事なんで
グラサンは理解してもらわないと
覚悟はしてましたが、とにかく明日から少しずつ慣らしていくしかないですね
ありがとうございました
おいおいｗもう少し気を使おうぜ
一生に１度レベルの手術なんだから言われなくても１〜２日は安静にしとほうがいいよ
・・・なんか当日から普通に洗顔とか目ゴシゴシとかしてそうだわｗ
一生に１度レベルの手術なんだから言われなくても１〜２日は安静にしとほうがいいよ
・・・なんか当日から普通に洗顔とか目ゴシゴシとかしてそうだわｗ
>>395
自分もそう思ったよ笑
外回りの仕事だってわかってるなら自前に
あまり不自然に見えないサングラス用意するとかさ
でも手術日にパソコンしちゃうぐらいだしあーそういう意識なんだって感じ
まあ人それぞれ事情はあるんだろうけど
自分もそう思ったよ笑
外回りの仕事だってわかってるなら自前に
あまり不自然に見えないサングラス用意するとかさ
でも手術日にパソコンしちゃうぐらいだしあーそういう意識なんだって感じ
まあ人それぞれ事情はあるんだろうけど
当日ＰＣ禁忌なのは何が根拠？
パンフに書いてたとかじゃなくて悪影響を及ぼす原理は何だろ？
パンフに書いてたとかじゃなくて悪影響を及ぼす原理は何だろ？
手術する場合って何日か連続で仕事が休み取れる場合とかにやるのが理想なんだけど
な。仕事によって取れない場合はきついなと思う。
な。仕事によって取れない場合はきついなと思う。
>398
手術直後の安定してない目に、
負担のかかる行為をするなってことだろ
忘れちゃいけない。レーシックは手術なんだぜ
当日安静は当たり前だ
手術直後の安定してない目に、
負担のかかる行為をするなってことだろ
忘れちゃいけない。レーシックは手術なんだぜ
当日安静は当たり前だ
401 ：病弱名無しさん：2010/06/07(月) 17:16:54 ID:NBE9Jqyw0
品川でも神奈川でも角膜が、極☆薄いと言われた
ので、フェイキック？（角膜も内側にレンズ入れる）
のをすすめられた。
高いし怖い
薄くても出来るまで技術進歩を待つしかないのか・・・
ので、フェイキック？（角膜も内側にレンズ入れる）
のをすすめられた。
高いし怖い
薄くても出来るまで技術進歩を待つしかないのか・・・
>>401
フェイキックの治験という方法もあるのだが。
フェイキックの治験という方法もあるのだが。
>>400 だから当日に負担を掛けると予後にどんな悪影響があるの？
煽ってるんじゃなくて当日負担を掛けたら何がダメージ受けるの？
煽ってるんじゃなくて当日負担を掛けたら何がダメージ受けるの？
>>403
レーシックの術後はドライアイ傾向になるんだが、
パソコンを凝視すると、瞬きの回数が減るので
ドライアイが酷くなる。そもそもレーシックしてなくても、
ＶＤＴによるドライアイが問題になる人もいる位だ。
涙は角膜の傷を再生するのに重要な役割を果たしているので
ドライアイが酷くなるということは、
レーシック後の傷の治りに影響する可能性がある。
例えば角膜移植ではドライアイの患者の生着率は低くなる。
従って、術後当日にパソコンはするべきじゃない。
レーシックの術後はドライアイ傾向になるんだが、
パソコンを凝視すると、瞬きの回数が減るので
ドライアイが酷くなる。そもそもレーシックしてなくても、
ＶＤＴによるドライアイが問題になる人もいる位だ。
涙は角膜の傷を再生するのに重要な役割を果たしているので
ドライアイが酷くなるということは、
レーシック後の傷の治りに影響する可能性がある。
例えば角膜移植ではドライアイの患者の生着率は低くなる。
従って、術後当日にパソコンはするべきじゃない。
405 ：病弱名無しさん：2010/06/07(月) 18:20:19 ID:VRRnFXhc0
今度レーシックの手術を受けるつもりなんですが
術後視力はどのくらいに設定すればいいのでしょうか？
人並みに見えて後々不便が無い程度の視力で十分なんですが・・・
術後視力はどのくらいに設定すればいいのでしょうか？
人並みに見えて後々不便が無い程度の視力で十分なんですが・・・
>>405
PCするなら1.0〜1.5がベストだと思います。
PCするなら1.0〜1.5がベストだと思います。
>>401
ラセックなら可能かも知れん
ラセックなら可能かも知れん
術前検査の予約したら、いきなり2泊3日の
翌日手術コース薦められた。不安増。
眼科で手術してるとこのが安心感がありそうだけど、
気になる眼科は術前検査は日を空けて2回別メーカーの
機械で行うらしいが、希望しているiLasikではなくZレーシック。
厚生労働省承認って言葉の安心感は無用ですかね？
翌日手術コース薦められた。不安増。
眼科で手術してるとこのが安心感がありそうだけど、
気になる眼科は術前検査は日を空けて2回別メーカーの
機械で行うらしいが、希望しているiLasikではなくZレーシック。
厚生労働省承認って言葉の安心感は無用ですかね？
411 ：病弱名無しさん：2010/06/08(火) 22:30:20 ID:sqLWJ7sg0
無理に薦められても断ればいいじゃん。そしてそこには行かなければいいだけ。
無理に薦められることがわかってる時点で行かないけどな
414 ：病弱名無しさん：2010/06/09(水) 23:54:49 ID:rLZvYOQS0
術前は不安だが術後は乱視近視ひどかった事を忘れてしまう。術後満足する
かどうかは賭けみたいなもの。俺は1.0と0.8位（術後検査では1.0とｸﾘﾆｯｸは
言ってるが・・・）まで回復。1.2出ることを希望したが日常生活問題ないの
で合格だと思う。ﾊﾛｸﾞﾚｱは全員にでる。俺も確かに出てるが夜の運転問題ない
かなって感じ。個人差は必ずあるので後悔するの可能性も５０％はある。
ひどいﾊﾛｸﾞﾚで昼間でも日差しが耐えれない知り合いや夜間全く運転できなく
なった人もいるのは事実。ﾘｽｸは必ずあるので受け入れる覚悟のある人は受け
ればいいと思う。
かどうかは賭けみたいなもの。俺は1.0と0.8位（術後検査では1.0とｸﾘﾆｯｸは
言ってるが・・・）まで回復。1.2出ることを希望したが日常生活問題ないの
で合格だと思う。ﾊﾛｸﾞﾚｱは全員にでる。俺も確かに出てるが夜の運転問題ない
かなって感じ。個人差は必ずあるので後悔するの可能性も５０％はある。
ひどいﾊﾛｸﾞﾚで昼間でも日差しが耐えれない知り合いや夜間全く運転できなく
なった人もいるのは事実。ﾘｽｸは必ずあるので受け入れる覚悟のある人は受け
ればいいと思う。
オレ今３６歳なんだけど、レーシック受けるには遅いの？
一応いろんなサイト見ると４０代の人もバリバリ受けているようだが・・・
>>415
遅い？何を言っておられるか。俺は45歳で受けたんだぞ。バリバリやで
遅い？何を言っておられるか。俺は45歳で受けたんだぞ。バリバリやで
俺50歳バリバリ老眼出てます当然ですが。
気がつかないんだよね近視のメガネかけてると・・
気がつかないんだよね近視のメガネかけてると・・
>>414
エピレーシックを受けた俺はハログレが全くで出ない（本当）。
ただし、現在術後４０日目の今日までＰＣの解像度を落とさなければ文字が読めないほどの乱視？だった。
表層系の回復は確かに遅いね。でも乱視気味でも２週間検診以降はずっと１．５見えてたので、今の状態なら２．０まで見えそうな感じ。
>>415
俺も同じ３６歳ですよ。表層系ならハログレどころか夜の車のライトの美しさに感動しますよ、マジで。昼の景色の美しさにも。
でもオフィスワークの人に表層系の手術は絶対無理ですね。４０日ＰＣキツイですもん。
エピレーシックを受けた俺はハログレが全くで出ない（本当）。
ただし、現在術後４０日目の今日までＰＣの解像度を落とさなければ文字が読めないほどの乱視？だった。
表層系の回復は確かに遅いね。でも乱視気味でも２週間検診以降はずっと１．５見えてたので、今の状態なら２．０まで見えそうな感じ。
>>415
俺も同じ３６歳ですよ。表層系ならハログレどころか夜の車のライトの美しさに感動しますよ、マジで。昼の景色の美しさにも。
でもオフィスワークの人に表層系の手術は絶対無理ですね。４０日ＰＣキツイですもん。
>>418
ハロやグレアは、レーザー照射径と暗所瞳孔径の関係で起こる。
なので、エピレーシックだろうが、普通のレーシックだろうが
出る人は出るし、出ない人は出ない。
つまり術式が表層系かどうかはハログレとは無関係。
ハロやグレアは、レーザー照射径と暗所瞳孔径の関係で起こる。
なので、エピレーシックだろうが、普通のレーシックだろうが
出る人は出るし、出ない人は出ない。
つまり術式が表層系かどうかはハログレとは無関係。
三ヶ月検診、7ヶ月経ってようやく受けてきた。
両目1.5で完璧、見えづらいのは近視戻りじゃなくてドライアイだと。
パソコン用に遠視眼鏡使ってるって言ったら、凄いですねﾌｯとか言われたｗ
あれ？もしかして無意味？
両目1.5で完璧、見えづらいのは近視戻りじゃなくてドライアイだと。
パソコン用に遠視眼鏡使ってるって言ったら、凄いですねﾌｯとか言われたｗ
あれ？もしかして無意味？
効果はあると思うけどなぁ。
まめに点眼したほうがドライアイにならないので、遠視眼鏡より効果大。
年末辺りのイルミネーション＋派手なハログレは綺麗だよな
イフェクト要らずの天然イルミは素晴らしかったｗ
イフェクト要らずの天然イルミは素晴らしかったｗ
レーシックうけてからＴＶのスタッフロールとかが早すぎて読めなくなったんだが、
こういうことってあるの？
動体視力が落ちた…みたいな。
こういうことってあるの？
動体視力が落ちた…みたいな。
脳神経の問題じゃあ・・・。
最近２０歳になりレーシック考え中
コンタクトの度数が-9.00D使って１，２程度見える程度
眼鏡は強いのつけるとクラっとするので-8,5Dで0,7程度見えるようにしてます。
これぐらいの最強度近視の人手手術受けられた人っているのかなぁ・・・。
コンタクトの度数が-9.00D使って１，２程度見える程度
眼鏡は強いのつけるとクラっとするので-8,5Dで0,7程度見えるようにしてます。
これぐらいの最強度近視の人手手術受けられた人っているのかなぁ・・・。
>>428
自分は若くないおっさんだけど、右目−9.5D、左目−7.75Dくらいで手術受けたよ。
ちょうど今日で手術してから1年が経過したけど調子はいいです。
そのくらいの強度近視で裸眼だと何をするにも怖いよね。
参考になれば。
自分は若くないおっさんだけど、右目−9.5D、左目−7.75Dくらいで手術受けたよ。
ちょうど今日で手術してから1年が経過したけど調子はいいです。
そのくらいの強度近視で裸眼だと何をするにも怖いよね。
参考になれば。
433 ：病弱名無しさん：2010/06/15(火) 21:34:36 ID:LH/kTElO0
−９Ｄの強度近視なら、角膜厚によっては受けられないor一発勝負になるから、
一度無料検査したほうがいい。
悩みまくった末に受けられなかったというムダがなくて済む。
というのは言い古されている。
一度無料検査したほうがいい。
悩みまくった末に受けられなかったというムダがなくて済む。
というのは言い古されている。
>>430-432
横レスだけど、受けた手術の種類と現在の視力も書いてあげたら？
横レスだけど、受けた手術の種類と現在の視力も書いてあげたら？
細かいところ間違っているかもしれんが、
0.02→0.9
0.03→0.9 （両目で1.0）
術式がテクノラスのTSモードだから、ハログレは多いらしい。あんまり気にならないが。
けど、たまに暗いところで、光ににじみを感じることがある。
術後一年。
ウソのようだが、ビルべりーとルテインを２週間ぐらいとると、見え方が明らかに改善される。
0.02→0.9
0.03→0.9 （両目で1.0）
術式がテクノラスのTSモードだから、ハログレは多いらしい。あんまり気にならないが。
けど、たまに暗いところで、光ににじみを感じることがある。
術後一年。
ウソのようだが、ビルべりーとルテインを２週間ぐらいとると、見え方が明らかに改善される。
415だけどレスありがとう
色々調べてみたけど３６歳って年齢はむしろ矯正手術するには悪くないタイミングみたいだね
一度検査受けてみるよ
色々調べてみたけど３６歳って年齢はむしろ矯正手術するには悪くないタイミングみたいだね
一度検査受けてみるよ
>>429-435
返信送れて申し訳ないです
みなさんありがとうございます。
-9.5,7,75,-11.0Dというのは眼鏡の度数でしょうか？それともコンタクトでしょうか。
他でｍ、お質問したことがあるのですが-8.5Dで0,6~7に合わせてる眼鏡をかけるようになってから急激に視力下がったような気がします。
今まで（４年間）は0,2とか0.3見える程度の眼鏡だったんですが（外出るときはコンタクト）
眼科いったら４年間コンタクトの度数一緒っていうこと事態が私の年齢じゃありえないらしくて、
その緊張が眼鏡変えたときに一気にきちゃったんでしょうから気にすることはないとのことでしたが。
これっていったいどうなんでしょうか。
１２月には買ったときは左-8.0Dで1,0 右-8,5Dで1,0~1,2
今は左0.9 右0.6です。
これ以上悪化進むのが怖い・・・。
返信送れて申し訳ないです
みなさんありがとうございます。
-9.5,7,75,-11.0Dというのは眼鏡の度数でしょうか？それともコンタクトでしょうか。
他でｍ、お質問したことがあるのですが-8.5Dで0,6~7に合わせてる眼鏡をかけるようになってから急激に視力下がったような気がします。
今まで（４年間）は0,2とか0.3見える程度の眼鏡だったんですが（外出るときはコンタクト）
眼科いったら４年間コンタクトの度数一緒っていうこと事態が私の年齢じゃありえないらしくて、
その緊張が眼鏡変えたときに一気にきちゃったんでしょうから気にすることはないとのことでしたが。
これっていったいどうなんでしょうか。
１２月には買ったときは左-8.0Dで1,0 右-8,5Dで1,0~1,2
今は左0.9 右0.6です。
これ以上悪化進むのが怖い・・・。
439 ：病弱名無しさん：2010/06/16(水) 20:24:41 ID:w8eitiLG0
メガネの度数上げると視力落ちるよ。３０超えてもそうだった。コンタクトだと落ちないから不思議。
落としたくなかったらコンタクト生活をオススメするよ。
で、もうちょい年取って視力が落ち着いたらレーシックを検討したらいいよ。
落としたくなかったらコンタクト生活をオススメするよ。
で、もうちょい年取って視力が落ち着いたらレーシックを検討したらいいよ。
>>440
いや、レーシックを早まって、手術後に近視が進行して
再手術の繰り返しの方が、よっぽど困りますよ。
角膜の厚みには限りがありますからね。
やはり、30歳まで待つというのがベストだと思う。
ウッズも早い時期にやって、すでに三回くらい再手術してるよね。
いや、レーシックを早まって、手術後に近視が進行して
再手術の繰り返しの方が、よっぽど困りますよ。
角膜の厚みには限りがありますからね。
やはり、30歳まで待つというのがベストだと思う。
ウッズも早い時期にやって、すでに三回くらい再手術してるよね。
439,442が全部言った。
27歳だけど5年くらいメガネの度数変わってないから、そろそろ受けてもいい？
強度近視（−10位）乱視（−3.5位）、角膜540位なんですが
テクノラスTSモードかアイレーシックで迷ってます
アイレーシックは照射ズレがあったり乱視が残ると聞くのですが…
それとTSモード受けた方は乱視出ましたか?(残りましたか?)
テクノラスTSモードかアイレーシックで迷ってます
アイレーシックは照射ズレがあったり乱視が残ると聞くのですが…
それとTSモード受けた方は乱視出ましたか?(残りましたか?)
検診受けてから医者に相談しろ
ちゃんと担当医付くところで
ちゃんと担当医付くところで
448 ：病弱名無しさん：2010/06/17(木) 10:33:37 ID:5lGfnmzdO
たった今近くの病院でレーシックに適合してるか検査してきた。
田舎なのでレーシックをおこなう医院がなくて、とりあえず受けれるかどかを見てもらった。
検査した結果、近視ー10で角膜はいたって健全。
しかし、受けれるには受けれるけど、精一杯やってー2までか限界で0.1くらいしか矯正できないと言われたよ。
これマジなん？再度レーシックおこなってる医者に行ったほうがいいよな。
田舎なのでレーシックをおこなう医院がなくて、とりあえず受けれるかどかを見てもらった。
検査した結果、近視ー10で角膜はいたって健全。
しかし、受けれるには受けれるけど、精一杯やってー2までか限界で0.1くらいしか矯正できないと言われたよ。
これマジなん？再度レーシックおこなってる医者に行ったほうがいいよな。
449 ：病弱名無しさん：2010/06/17(木) 10:44:52 ID:nOhCtDVg0
450 ：病弱名無しさん：2010/06/17(木) 10:58:19 ID:5lGfnmzdO
マジレスすると、-10なら止めた方が良い
やったとしてもトラブル起きる確率高すぎだろ
フェイキックの方が良いと思うよ
やったとしてもトラブル起きる確率高すぎだろ
フェイキックの方が良いと思うよ
452 ：病弱名無しさん：2010/06/17(木) 16:05:55 ID:k+VJcC2e0
>>452
包茎！(・∀・)ｶｴﾚ!!
包茎！(・∀・)ｶｴﾚ!!
>>450
今はなき、東レ、銀スポ、そして錦糸はOK。
今はなき、東レ、銀スポ、そして錦糸はOK。
>>450
検査を受けた病院がマイクロケラトームのレーシックしかやっていないとこですか？イントラレーシックなら、フラップ薄くできるので、施術可能かもしれない。
検査を受けた病院がマイクロケラトームのレーシックしかやっていないとこですか？イントラレーシックなら、フラップ薄くできるので、施術可能かもしれない。
>>446
乱視が強いなら、VISXにした方が良いよ。
乱視の分は、削る量として考えないでいいから。
アレグレットとかテクノラスのフライングスポットは、乱視の分も切除量として考えないといけないよ。
良く調べてないけど、TSモードってホントに、全てのエキシマレーザーと比較してセーブされているの？
テクノラスって、他のエキシマレーザーよりも、元々切除量が多いらしいよ。
1Dあたり18ミクロン必要とかどこかで見ました。
あと、角膜ベットが300ミクロン以上残すか残さないかで、近視の戻りの出る確率が変わるらしいから、
なるべく、表層系にした方が良いではないのでしょうか？
乱視が強いなら、VISXにした方が良いよ。
乱視の分は、削る量として考えないでいいから。
アレグレットとかテクノラスのフライングスポットは、乱視の分も切除量として考えないといけないよ。
良く調べてないけど、TSモードってホントに、全てのエキシマレーザーと比較してセーブされているの？
テクノラスって、他のエキシマレーザーよりも、元々切除量が多いらしいよ。
1Dあたり18ミクロン必要とかどこかで見ました。
あと、角膜ベットが300ミクロン以上残すか残さないかで、近視の戻りの出る確率が変わるらしいから、
なるべく、表層系にした方が良いではないのでしょうか？
とりあえず様子見ることにしました。
みなさん回答ありがとうございます。
でもって今日コンタクトの追加購入で度数とかの再チェックしてきたのでデータをのせてみようかと
右目-11,0 乱視-0.75
左目-10,5 乱視-2,00
同世代で俺より悪いひといるのか・・・。
でもって右-8,5D 左-8,0Dのコンタクトつかって視力はかったら
右1,2 左1,0で視力は変化してませんでした。
なんか黒板はみにくなった気がするんだけどなー・・・。半年前とデータ比べても全く変化ナシ。
４年間同じレンズはこの年ではめったにいない例だって言われました。
でも身の回りに自分より視力悪い人がいなくて怖いぜよ・・・。
みなさん回答ありがとうございます。
でもって今日コンタクトの追加購入で度数とかの再チェックしてきたのでデータをのせてみようかと
右目-11,0 乱視-0.75
左目-10,5 乱視-2,00
同世代で俺より悪いひといるのか・・・。
でもって右-8,5D 左-8,0Dのコンタクトつかって視力はかったら
右1,2 左1,0で視力は変化してませんでした。
なんか黒板はみにくなった気がするんだけどなー・・・。半年前とデータ比べても全く変化ナシ。
４年間同じレンズはこの年ではめったにいない例だって言われました。
でも身の回りに自分より視力悪い人がいなくて怖いぜよ・・・。
>>456
ありがとうございます
VISX Star S4 IRだと乱視の分は、削る量として考えないでいいんですか?
VISXは削る量が多いと聞いてました（すいません、勉強不足で…）
住んでいるのが地方なので、都内に出てG、S○○、Kクリ、K眼科で考えています
とりあえずWavescan？のある医院で検査してみますね
ありがとうございます
VISX Star S4 IRだと乱視の分は、削る量として考えないでいいんですか?
VISXは削る量が多いと聞いてました（すいません、勉強不足で…）
住んでいるのが地方なので、都内に出てG、S○○、Kクリ、K眼科で考えています
とりあえずWavescan？のある医院で検査してみますね
Gはいいかげん
Sはチャラい
Kaはつぶれた
KiかNVがいいよ
Sはチャラい
Kaはつぶれた
KiかNVがいいよ
Gいいかげんってウソだろ
Gは丁寧だけど、話す声が小さい。
今日適応検査受けたけど、瞳孔径が8.5ｍｍ。
年齢と共に瞳孔径は小さくなるのでハログレもいずれ
感じにくくなっていくとは言われたけど、断念したほうが懸命かな。
8mm以上でされた方って居ますか？因みに30歳です。
年齢と共に瞳孔径は小さくなるのでハログレもいずれ
感じにくくなっていくとは言われたけど、断念したほうが懸命かな。
8mm以上でされた方って居ますか？因みに30歳です。
詳しい人がかなり多いみたいなのでお聞きしたいのですが、
今だと各医院、どのプランがよいと思います？
品だとｱﾏﾘｽZ・ﾌﾟﾚﾐｱﾑZ・ﾄﾘﾌﾟﾙRｲﾝﾄﾗ・ｱｲﾚｰｼｯｸ・ﾌﾟﾗﾁﾅ
ＳＢＣだとﾌﾟﾗﾁﾅSBKﾍﾞｰｼｯｸ・ﾌﾟﾗﾁﾅSBKｴｷｽﾊﾟｰﾄ・ﾌﾟﾗﾁﾅｲﾝﾄﾗS・安心無痛
銀座だとｽﾀﾝﾀﾞｰﾄﾞ・SBK・ifsｲﾝﾄﾗ・ifsｱｲ
などがあるみたいですけど…
理由なども含めてご教授いただけると助かります。
機器の違いなど、難しいですね。。。
今だと各医院、どのプランがよいと思います？
品だとｱﾏﾘｽZ・ﾌﾟﾚﾐｱﾑZ・ﾄﾘﾌﾟﾙRｲﾝﾄﾗ・ｱｲﾚｰｼｯｸ・ﾌﾟﾗﾁﾅ
ＳＢＣだとﾌﾟﾗﾁﾅSBKﾍﾞｰｼｯｸ・ﾌﾟﾗﾁﾅSBKｴｷｽﾊﾟｰﾄ・ﾌﾟﾗﾁﾅｲﾝﾄﾗS・安心無痛
銀座だとｽﾀﾝﾀﾞｰﾄﾞ・SBK・ifsｲﾝﾄﾗ・ifsｱｲ
などがあるみたいですけど…
理由なども含めてご教授いただけると助かります。
機器の違いなど、難しいですね。。。
どの術式が良いかは近視乱視の度数、角膜の厚み、年齢、などにもよるよ。
ヘイズコントロールて
紫外線カットと目薬以外
何かすることはありますか？
紫外線カットと目薬以外
何かすることはありますか？
467 ：病弱名無しさん：2010/06/24(木) 15:52:29 ID:qHR57ZhgO
いまレーシックやってきた。
遠くはなんとなく見えるようになってきた。
でも近くが見えづらい気がする…
あと、微妙に異物感があります。
レーシックやった方で、こんな症状出た方いますか？
遠くはなんとなく見えるようになってきた。
でも近くが見えづらい気がする…
あと、微妙に異物感があります。
レーシックやった方で、こんな症状出た方いますか？
>>467
今やってきたなら、しばらくは寝るなよ。
夜になったら今日はPCやTVを見るのをやめて早めに寝て大事にしてください。
手術直後は異物感があって目にハードコンタクトレンズを入れたときのような
ゴロゴロ感がある。心配するな。
決められた点眼は守ってください。
明日には、だいぶ楽になってるから。
今やってきたなら、しばらくは寝るなよ。
夜になったら今日はPCやTVを見るのをやめて早めに寝て大事にしてください。
手術直後は異物感があって目にハードコンタクトレンズを入れたときのような
ゴロゴロ感がある。心配するな。
決められた点眼は守ってください。
明日には、だいぶ楽になってるから。
470 ：病弱名無しさん：2010/06/24(木) 17:48:35 ID:qHR57ZhgO
ありがとうございます。
でも、少し昼寝してしまいました…。目に医者から貰ったカバー付けて寝ました。
みなさん、風呂はどーしてますか？
でも、少し昼寝してしまいました…。目に医者から貰ったカバー付けて寝ました。
みなさん、風呂はどーしてますか？
471 ：病弱名無しさん：2010/06/24(木) 18:34:58 ID:qHR57ZhgO
近くがぼやけて見えづらいんですけど、
これ失敗でしょうか？
すごい不安です
これ失敗でしょうか？
すごい不安です
あんまり見えづらいなら過矯正かもね
でも手術直後の状態なんてあんまり参考にならないから
とりあえず翌日検診、一週間検診、一ヶ月後検診とあるだろうし
医者に質問をぶつけなされ
でも手術直後の状態なんてあんまり参考にならないから
とりあえず翌日検診、一週間検診、一ヶ月後検診とあるだろうし
医者に質問をぶつけなされ
474 ：病弱名無しさん：2010/06/25(金) 08:39:54 ID:mVjbWG1aO
過矯正って、また手術したら治るんでしょうか？
476 ：病弱名無しさん：2010/06/26(土) 13:27:31 ID:gVMVLNgtO
フラップって手術後どれぐらいで安定するの？
477 ：病弱名無しさん：2010/06/26(土) 22:14:56 ID:pi9e2ODE0
本日、初検査を受けてきました。
事前の情報収集でアイレーシックの術後の見え方がよさそうなので
希望施術として出していたけど、角膜が薄いようで別の施術を進められたわ。
ちなみに薄さは左右５２０±３程度だったのですが
選択肢としてお勧めの施術ははありますか？
事前の情報収集でアイレーシックの術後の見え方がよさそうなので
希望施術として出していたけど、角膜が薄いようで別の施術を進められたわ。
ちなみに薄さは左右５２０±３程度だったのですが
選択肢としてお勧めの施術ははありますか？
角膜薄いか？度数が相当悪いの？
>>476
3ヶ月でほぼ安定して半年で完全になる。
3ヶ月でほぼ安定して半年で完全になる。
480 ：４７７：2010/06/27(日) 00:57:48 ID:bO6ZZjhT0
すみません、５２０μだと平均値みたいですね。
データは以下の通りでした。
視力 右０，０４ 左０，０４
屈折度（球面） 右−５，５ 左−５，５
（円柱） 右−１，２５ 左−１，５０
眼圧 右１１ｍｍ 左１２ｍｍ
角膜厚 右５１４μ 左５２０μ
銀座近視のアイレーシックでは、フラップの作成に最新機種のifsを導入しているようですが
別の眼科で角膜厚が足りない場合でもアイレーシックを受けられる可能性はあるのでしょうか？
内皮細胞数は？
>>480
乱視は全くないのかい？
乱視は全くないのかい？
>>480
OZ/TZを絞ればアイレーシックも可能ですね。
ただ角膜残存ベッドが基準値ギリギリになるのと、
OZ/TZを狭くすることでハロ・グレアが強く出てしまう可能性が高いため、
クリニックではアイレーシックを薦められなかったのでしょうね。
見え方の質が高いアイレーシックも、夜間視力が下がり近視戻り率が高くなってしまっては、
元も子もないですからね。
あなたのデータだと、イントラレーシックにするか、
表層系(LASEK, Epi-LASIK)にしてWavefront-guided照射にするかのどちらかですね。
見え方の質にこだわりがあるようなので、お薦めは後者ですが、アフターケアが面倒臭いので、
気軽にやってしまいたいのであればイントラをお薦めします。
>>481
角膜内皮細胞数は、角膜が薄いという理由で別の施術を薦められたことから、
特に重要ではないでしょうね。
>>482
乱視度数も書いてくれていますよ。
OZ/TZを絞ればアイレーシックも可能ですね。
ただ角膜残存ベッドが基準値ギリギリになるのと、
OZ/TZを狭くすることでハロ・グレアが強く出てしまう可能性が高いため、
クリニックではアイレーシックを薦められなかったのでしょうね。
見え方の質が高いアイレーシックも、夜間視力が下がり近視戻り率が高くなってしまっては、
元も子もないですからね。
あなたのデータだと、イントラレーシックにするか、
表層系(LASEK, Epi-LASIK)にしてWavefront-guided照射にするかのどちらかですね。
見え方の質にこだわりがあるようなので、お薦めは後者ですが、アフターケアが面倒臭いので、
気軽にやってしまいたいのであればイントラをお薦めします。
>>481
角膜内皮細胞数は、角膜が薄いという理由で別の施術を薦められたことから、
特に重要ではないでしょうね。
>>482
乱視度数も書いてくれていますよ。
Ko降臨ｗｗ
485 ：病弱名無しさん：2010/06/27(日) 13:16:28 ID:A3Nyod7MO
フラップってズレたりしたら自分でわかるの？
486 ：病弱名無しさん：2010/06/27(日) 19:56:26 ID:jE0uWzXBO
この間スレでー10の強度近眼で、レーシック不適合の審判を下されてあきらめてたら、フェイキックという矯正法教えてもらったんだけど費用べらぼうに高い！！
糞役に立たない自分の目でも、確実に視力でそうだけど 。
やはり、瓶底メガネとハードコンタクトの呪縛からは、逃れそうにもないよ……
もう少し安ければ、がんばろうと思うけどね。
糞役に立たない自分の目でも、確実に視力でそうだけど 。
やはり、瓶底メガネとハードコンタクトの呪縛からは、逃れそうにもないよ……
もう少し安ければ、がんばろうと思うけどね。
488 ：477：2010/06/27(日) 21:22:33 ID:bO6ZZjhT0
>>483
見解ありがとうございます。
仕事の都合上、エピやラゼックは選択肢にならないので
イントラレーシックか延期かの2択になりそうですね＾＾；
あと２〜３年コンタクトとメガネの併用で
技術の進歩を待つしかなさそうですね。
とりあえず銀座に検査だけ受けに行ってみます。
見解ありがとうございます。
仕事の都合上、エピやラゼックは選択肢にならないので
イントラレーシックか延期かの2択になりそうですね＾＾；
あと２〜３年コンタクトとメガネの併用で
技術の進歩を待つしかなさそうですね。
とりあえず銀座に検査だけ受けに行ってみます。
>>484
すみません。
久しぶりに書き込んだせいか、術前検討スレと勘違いしてしまいました。
このレスだけお許しください。
>>488
なるほど、それならば確かにイントラか延期のどちらかですね。
技術の進歩に関してですが、おそらく今後のレーシックにおける進歩は見え方の質が中心になります。
薄いフラップを作る技術も進歩するでしょうが、期待できるほどにはならないと思います。
現在最新のiFSでさえ、実際には±10μｍ程度の誤差が出ていますし、
フラップが薄くなり過ぎると扱い辛く、某クリニックではあえて厚くしているくらいです。
イントラを受けられるかもしれないので申し上げておくと、
イントラをするときOZ/TZをいくらくらいにするかが重要ですので、十分に検討されてください。
これは夜間視力（特にハロ・グレアの程度）、近視戻り率に大きくかかわります。
また、ご存知かもしれませんが、コンタクト装用歴が長ければ長いほど、角膜内皮細胞数が減少します。
ある一定数まで減少すると、レーシックが受けられなくなりますので、一応リスクとしてご注意ください。
最後に、>>486ではないですが、フェイキックのように、度数が高く角膜が薄い方でも
視力回復できる施術法が開発されてくると思いますので、
もし延期されるのなら、レーシック以外の方法にも注目されると良いですよ。
すみません。
久しぶりに書き込んだせいか、術前検討スレと勘違いしてしまいました。
このレスだけお許しください。
>>488
なるほど、それならば確かにイントラか延期のどちらかですね。
技術の進歩に関してですが、おそらく今後のレーシックにおける進歩は見え方の質が中心になります。
薄いフラップを作る技術も進歩するでしょうが、期待できるほどにはならないと思います。
現在最新のiFSでさえ、実際には±10μｍ程度の誤差が出ていますし、
フラップが薄くなり過ぎると扱い辛く、某クリニックではあえて厚くしているくらいです。
イントラを受けられるかもしれないので申し上げておくと、
イントラをするときOZ/TZをいくらくらいにするかが重要ですので、十分に検討されてください。
これは夜間視力（特にハロ・グレアの程度）、近視戻り率に大きくかかわります。
また、ご存知かもしれませんが、コンタクト装用歴が長ければ長いほど、角膜内皮細胞数が減少します。
ある一定数まで減少すると、レーシックが受けられなくなりますので、一応リスクとしてご注意ください。
最後に、>>486ではないですが、フェイキックのように、度数が高く角膜が薄い方でも
視力回復できる施術法が開発されてくると思いますので、
もし延期されるのなら、レーシック以外の方法にも注目されると良いですよ。
照射径広げたらどんだけ角膜削る量変わるの？
7.5とか8ミリとか、相当厚み無いと厳しい気がする
7.5とか8ミリとか、相当厚み無いと厳しい気がする
>>490
暗所瞳孔径が一般的に6mmぐらいまでだからね。
暗所瞳孔径が一般的に6mmぐらいまでだからね。
492 ：病弱名無しさん：2010/06/29(火) 18:35:56 ID:Wb31AiUgO
視力上がったけど左右で、バラツキが出た人いる？
左右で違うから、見えづらいんだが…
左右で違うから、見えづらいんだが…
493 ：病弱名無しさん：2010/06/30(水) 10:34:01 ID:aOur6eXu0
●品川近視クリニック
http://www.i-lasik.jp/
●神奈川クリニック眼科
http://www.sinagawa-lasik.com/kanagawaclinic/
●ＳＢＣ新宿近視クリニック
http://www.sinagawa-lasik.com/sbc/
ていうかさ>>1がすでにアフィなんだよね
マジ屑野郎
マジ屑野郎
>492
諦めるのも大事ですよ？
俺は右1.5 左0.8＆不正乱視
特に気にしてないから余り気にならない
諦めるのも大事ですよ？
俺は右1.5 左0.8＆不正乱視
特に気にしてないから余り気にならない
497 ：病弱名無しさん：2010/07/02(金) 16:30:16 ID:god0sThm0
>>486
俺、-13Dでレーシック受けたよ。
しかも1回目で視力出なくて再手術までした。
もう10年近く前になるかな。
医者曰く、角膜厚が厚いから大丈夫だよって事で手術に踏み切った。
今のところ不具合無し。
俺、-13Dでレーシック受けたよ。
しかも1回目で視力出なくて再手術までした。
もう10年近く前になるかな。
医者曰く、角膜厚が厚いから大丈夫だよって事で手術に踏み切った。
今のところ不具合無し。
498 ：病弱名無しさん：2010/07/04(日) 02:26:28 ID:e7g+a7a60
>492
明るい時と暗い時でも、
左右の目のどちらが見えやすいかは変わってるんじゃない。
体調や目の使い方もあるし、
そんなもんだとわりきればいいよ。
極端だけど、遠近見えていいという人もいるし。
明るい時と暗い時でも、
左右の目のどちらが見えやすいかは変わってるんじゃない。
体調や目の使い方もあるし、
そんなもんだとわりきればいいよ。
極端だけど、遠近見えていいという人もいるし。
結果的モノビジョンだよね。
俺も左右で、0.3くらいの差があるけど
楽に遠近見えるし良い感じ。
ただ、俺の場合は昔から
少し左右差があったからかも
慣れない人は、しんどいって言うしね。
俺も左右で、0.3くらいの差があるけど
楽に遠近見えるし良い感じ。
ただ、俺の場合は昔から
少し左右差があったからかも
慣れない人は、しんどいって言うしね。
500 ：病弱名無しさん：2010/07/05(月) 13:59:55 ID:G3ibGy9r0
●品川近視クリニック
http://www.i-lasik.jp/
●神奈川クリニック眼科
http://www.sinagawa-lasik.com/kanagawaclinic/
●神戸クリニック
http://www.sinagawa-lasik.com/kobeclinic/
●銀座近視クリニック
http://www.sinagawa-lasik.com/ginza/
●ＳＢＣ新宿近視クリニック
http://www.sinagawa-lasik.com/sbc/
http://www.i-lasik.jp/
●神奈川クリニック眼科
http://www.sinagawa-lasik.com/kanagawaclinic/
●神戸クリニック
http://www.sinagawa-lasik.com/kobeclinic/
●銀座近視クリニック
http://www.sinagawa-lasik.com/ginza/
●ＳＢＣ新宿近視クリニック
http://www.sinagawa-lasik.com/sbc/
>>500
(・∀・)ｶｴﾚ!!
(・∀・)ｶｴﾚ!!
>>500
ヤブ医者リストの晒しアゲ乙
ヤブ医者リストの晒しアゲ乙
東京の大手でない某クリニックでレーシックをして過矯正になりましたorz
術前に完全矯正（散瞳剤下で0.0D）を希望し、過矯正は絶対に避けて欲しい、
過矯正になるくらいなら少しの低矯正の方が良い、と伝えました。
これは将来老眼になったときに、遠視の方が遥かに眼に負担がかかり疲れるからです。
で、結果は驚くほどの過矯正。。。
しかし術後検診のとき、私の方から指摘するまで医師はそのことには触れず、良くなっていることだけを強調。
低矯正になる心配はしていたけれど、まさか思い切り遠視になるとはね、ははは。
もう泣きそうです。
私のような人、いませんか？
術前に完全矯正（散瞳剤下で0.0D）を希望し、過矯正は絶対に避けて欲しい、
過矯正になるくらいなら少しの低矯正の方が良い、と伝えました。
これは将来老眼になったときに、遠視の方が遥かに眼に負担がかかり疲れるからです。
で、結果は驚くほどの過矯正。。。
しかし術後検診のとき、私の方から指摘するまで医師はそのことには触れず、良くなっていることだけを強調。
低矯正になる心配はしていたけれど、まさか思い切り遠視になるとはね、ははは。
もう泣きそうです。
私のような人、いませんか？
504 ：病弱名無しさん：2010/07/07(水) 06:48:40 ID:Uz0Rz45v0
まー、レーシック後に再び近視が進んで再手術ってのも、よくあるので、
あんまり気にしないことですよ。
環境に適応するように人間はできてるから、
なるようになりますよ。
まず、過矯正といっても、
数字がないと、なんとも判断できないですね。
あんまり気にしないことですよ。
環境に適応するように人間はできてるから、
なるようになりますよ。
まず、過矯正といっても、
数字がないと、なんとも判断できないですね。
>>503
ご愁傷様です。
やはり信頼性の低い大手でないクリニックは避けるべきでしたね。
東京で受けられたという事は関東にお住まい？みたいなので他にも沢山のクリニックが選べたはずです。
遠視を治すにはやはり近視を進行させるしかないと思いますので、できるだけ近くでものを見る事をお勧めします。
まだ近視の進行が止まっていないならそのうち丁度いいくらいまで落ちるでしょう。
ご愁傷様です。
やはり信頼性の低い大手でないクリニックは避けるべきでしたね。
東京で受けられたという事は関東にお住まい？みたいなので他にも沢山のクリニックが選べたはずです。
遠視を治すにはやはり近視を進行させるしかないと思いますので、できるだけ近くでものを見る事をお勧めします。
まだ近視の進行が止まっていないならそのうち丁度いいくらいまで落ちるでしょう。
503-505の流れが某大手の自演に見えるのは、過矯正のせいでしょうか？
>>504-506
右+1.5D、左+2.0Dです。
読書をすると数分で眼が重たくなり、一度そうなると必ず頭痛になります。
多くの知人が大手でレーシックを受けていて、術後の度数を教えてもらいましたが、
その半数が過矯正でしたので、私は大手を避けました。
とある友人は紹介制度で安くなるのに勿体無いと言っていましたが。。。
私と同等の過矯正になった人でも、何ともない人もいれば、同じように頭痛に悩まされている人もいて、
後者の知人は絶対に大手は避けろと言っていました。
私の施術法はアイレーシックですが、使用するエキシマレーザーであるビジックスは低矯正になることが多く、
過矯正になることは少ないのです。
低矯正気味に完全矯正を狙ったのに（0.00Dがベストで、次に-0.25D〜-0.50Dという意味です）
ここまで大きく目標値がズレるとは、一体何が原因だったのやら。。。
医師の笑顔で大丈夫ですよという発言は、一体何が大丈夫なのやら。。。
右+1.5D、左+2.0Dです。
読書をすると数分で眼が重たくなり、一度そうなると必ず頭痛になります。
多くの知人が大手でレーシックを受けていて、術後の度数を教えてもらいましたが、
その半数が過矯正でしたので、私は大手を避けました。
とある友人は紹介制度で安くなるのに勿体無いと言っていましたが。。。
私と同等の過矯正になった人でも、何ともない人もいれば、同じように頭痛に悩まされている人もいて、
後者の知人は絶対に大手は避けろと言っていました。
私の施術法はアイレーシックですが、使用するエキシマレーザーであるビジックスは低矯正になることが多く、
過矯正になることは少ないのです。
低矯正気味に完全矯正を狙ったのに（0.00Dがベストで、次に-0.25D〜-0.50Dという意味です）
ここまで大きく目標値がズレるとは、一体何が原因だったのやら。。。
医師の笑顔で大丈夫ですよという発言は、一体何が大丈夫なのやら。。。
>>507
右+1.5D、左+2.0Dは厳しいですね。
過矯正ほど日々辛い事は無いですよね。ご愁傷様です。
私は品でFS60のレーザーを使ってレーシックしましたが
術後11ヶ月でも安定しています。右±0D、左-0.5D
左に若干、近視が残ってるお陰で近くも楽ですし
悩まされていた肩こりが完全に無くなりました。
当時、アイレーシックが一般的になりだした頃で
アイレーシックも考えましたが、角膜を若干多く削る事と
私の友人は某個人系で過矯正になり
デスクワーク中心の職場だったため、仕事を辞めてしまいました。
今は、眼科と精神科に通院しています。
大変だと思いますが、頑張って下さいね。
FS60の経験値を信じました。結果大成功で良かったです。
右+1.5D、左+2.0Dは厳しいですね。
過矯正ほど日々辛い事は無いですよね。ご愁傷様です。
私は品でFS60のレーザーを使ってレーシックしましたが
術後11ヶ月でも安定しています。右±0D、左-0.5D
左に若干、近視が残ってるお陰で近くも楽ですし
悩まされていた肩こりが完全に無くなりました。
当時、アイレーシックが一般的になりだした頃で
アイレーシックも考えましたが、角膜を若干多く削る事と
私の友人は某個人系で過矯正になり
デスクワーク中心の職場だったため、仕事を辞めてしまいました。
今は、眼科と精神科に通院しています。
大変だと思いますが、頑張って下さいね。
FS60の経験値を信じました。結果大成功で良かったです。
↑の訂正
>>507
右+1.5D、左+2.0Dは厳しいですね。
過矯正ほど日々辛い事は無いですよね。ご愁傷様です。
私は品でFS60のレーザーを使ってレーシックしましたが
術後11ヶ月でも安定しています。右±0D、左-0.5D
左に若干、近視が残ってるお陰で近くも楽ですし
悩まされていた肩こりが完全に無くなりました。
当時、アイレーシックが一般的になりだした頃で
アイレーシックも考えましたが、角膜を若干多く削る事と
FS60の経験値を信じました。結果大成功で良かったです。
私の友人は某個人系で過矯正になり
デスクワーク中心の職場だったため、仕事を辞めてしまいました。
今は、眼科と精神科に通院しています。
大変だと思いますが、頑張って下さいね。
>>507
右+1.5D、左+2.0Dは厳しいですね。
過矯正ほど日々辛い事は無いですよね。ご愁傷様です。
私は品でFS60のレーザーを使ってレーシックしましたが
術後11ヶ月でも安定しています。右±0D、左-0.5D
左に若干、近視が残ってるお陰で近くも楽ですし
悩まされていた肩こりが完全に無くなりました。
当時、アイレーシックが一般的になりだした頃で
アイレーシックも考えましたが、角膜を若干多く削る事と
FS60の経験値を信じました。結果大成功で良かったです。
私の友人は某個人系で過矯正になり
デスクワーク中心の職場だったため、仕事を辞めてしまいました。
今は、眼科と精神科に通院しています。
大変だと思いますが、頑張って下さいね。
私は低矯正でしたが、眼精疲労で苦しむ毎日
若干斜位になったようです 左右の目の差が気になります
失敗すると文章では伝わりにくいですが、かなりつらいです
極度に緊張したのがいけなかったとおもいます
若干斜位になったようです 左右の目の差が気になります
失敗すると文章では伝わりにくいですが、かなりつらいです
極度に緊張したのがいけなかったとおもいます
>>507
追記しておきます。
術後の度数（右+1.5D、左+2.0D）は散瞳剤下での度数です。
私はまだ20代で調節機能が十分に働いているため、
散瞳剤を使用しない場合は-0.5D前後の効果が見られ、右+1.0D、左+1.5Dになります。
この値で現状の眼精疲労が引き起こされているわけですから、
もし近視戻りが起こらず将来老眼になれば、明らかに悲惨な状態になるのは明らかです。
医師には、通常レーシックは若干の近視戻りが起こるので、それを見越して少し遠視寄りに照射します、
と術後検診のときに初めて言われました。
私はオーバーシュートが強く引き起こされる眼だったのかもしれませんね。
今は様子見ですが、低矯正気味の完全矯正を狙っていたため視力が落ちないことを祈っていましたが、
まさか度数が下がって欲しい（近視寄りになって欲しい）と祈るようになるとは、術前に思いもしませんでした。
追記しておきます。
術後の度数（右+1.5D、左+2.0D）は散瞳剤下での度数です。
私はまだ20代で調節機能が十分に働いているため、
散瞳剤を使用しない場合は-0.5D前後の効果が見られ、右+1.0D、左+1.5Dになります。
この値で現状の眼精疲労が引き起こされているわけですから、
もし近視戻りが起こらず将来老眼になれば、明らかに悲惨な状態になるのは明らかです。
医師には、通常レーシックは若干の近視戻りが起こるので、それを見越して少し遠視寄りに照射します、
と術後検診のときに初めて言われました。
私はオーバーシュートが強く引き起こされる眼だったのかもしれませんね。
今は様子見ですが、低矯正気味の完全矯正を狙っていたため視力が落ちないことを祈っていましたが、
まさか度数が下がって欲しい（近視寄りになって欲しい）と祈るようになるとは、術前に思いもしませんでした。
257 ：：||‐ 〜 さん：2008/10/03(金) 15:27:34 ID:WA9B0x+X
メガネの方がヤベえだろ
最低にキモい虫を挙げていくスレ
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/insect/1127625192/l50
メガネの方がヤベえだろ
最低にキモい虫を挙げていくスレ
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/insect/1127625192/l50
>>512
３ヶ月と１週間です。
ビジックスは３ヶ月で過矯正（遠視）のピークになるという統計学的データがあるので、
おそらく今が一番度数的にはキツイ状態なのではないかと思います。
もちろんデータから外れる場合もありますけど、どんどん遠視が強くなることはないそうです。
データによると、３ヶ月以降は１年くらいかけて徐々に近視寄りへ移行するようです。
通常レーシックでは、誰にでも起こるとされる若干の近視戻りを考慮して、少し強めに照射するそうで、
３〜６ヶ月ほどで目標値付近で安定することを目指しているそうです。
３ヶ月と１週間です。
ビジックスは３ヶ月で過矯正（遠視）のピークになるという統計学的データがあるので、
おそらく今が一番度数的にはキツイ状態なのではないかと思います。
もちろんデータから外れる場合もありますけど、どんどん遠視が強くなることはないそうです。
データによると、３ヶ月以降は１年くらいかけて徐々に近視寄りへ移行するようです。
通常レーシックでは、誰にでも起こるとされる若干の近視戻りを考慮して、少し強めに照射するそうで、
３〜６ヶ月ほどで目標値付近で安定することを目指しているそうです。
>>514
追記します。
自分なりに原因を模索しているのですが、今のところ２つの原因を考えています。
１つは、私の眼がレーザーの影響を強く受けてしまう眼であった、というものです。
多かれ少なかれ個人差はあるでしょうから、この可能性は捨て切れません。
ただ、それにしては大きな誤差が発生したなぁと、すんなり納得することは出来ません。
もう１つは、散瞳剤下による他覚検査の結果に問題があったのではないか、というものです。
実は適応検査を他クリニックで１回、施術したクリニックで２回受けたのですが、
最初に受けた他クリニックの散瞳剤時の見え方は、施術したクリニックのそれとは違っていたのです。
使用したのはどちらもミドリンＰでしたが、何故か他クリニックでは、
３０分後には視界がボケボケになって、まるで老眼になったようでした。
つづきます。
追記します。
自分なりに原因を模索しているのですが、今のところ２つの原因を考えています。
１つは、私の眼がレーザーの影響を強く受けてしまう眼であった、というものです。
多かれ少なかれ個人差はあるでしょうから、この可能性は捨て切れません。
ただ、それにしては大きな誤差が発生したなぁと、すんなり納得することは出来ません。
もう１つは、散瞳剤下による他覚検査の結果に問題があったのではないか、というものです。
実は適応検査を他クリニックで１回、施術したクリニックで２回受けたのですが、
最初に受けた他クリニックの散瞳剤時の見え方は、施術したクリニックのそれとは違っていたのです。
使用したのはどちらもミドリンＰでしたが、何故か他クリニックでは、
３０分後には視界がボケボケになって、まるで老眼になったようでした。
つづきます。
>>515のつづきです。
一方、施術したクリニックでは同じミドリンＰにもかかわらず、最初のようなボケボケにはなりませんでした。
一応そのことを検査員に申し出たのですが、眼に光を当てられ瞳孔が開いているのを確認してもらい、
大丈夫ですよ、とのことでした。
しかし、見え方は最初のときとは異なっていたので、よく考えてみれば、
それは調節機能が働いていたためではないかと思います。
散瞳剤下では調節機能も麻痺させることを期待していますが、
実際には様々な理由で若干調節機能が残ってしまうことがあるそうです。
例えば、薬剤に少し耐性が出来てしまったとか、点し方に問題があった、などです。
ともあれ、私は調節機能が残っていたため、最初のときのように老眼になったと言えるほどの
ボケボケにはならず、近くが比較的見えてしまっていたのではないかと推測しています。
つづきます。
一方、施術したクリニックでは同じミドリンＰにもかかわらず、最初のようなボケボケにはなりませんでした。
一応そのことを検査員に申し出たのですが、眼に光を当てられ瞳孔が開いているのを確認してもらい、
大丈夫ですよ、とのことでした。
しかし、見え方は最初のときとは異なっていたので、よく考えてみれば、
それは調節機能が働いていたためではないかと思います。
散瞳剤下では調節機能も麻痺させることを期待していますが、
実際には様々な理由で若干調節機能が残ってしまうことがあるそうです。
例えば、薬剤に少し耐性が出来てしまったとか、点し方に問題があった、などです。
ともあれ、私は調節機能が残っていたため、最初のときのように老眼になったと言えるほどの
ボケボケにはならず、近くが比較的見えてしまっていたのではないかと推測しています。
つづきます。
>>516のつづきです。
散瞳剤下では調節機能ゼロになっているという前提のもと、治療を行うクリニックは多いようです。
私が受けたクリニックもこの方法をとっていますが、個人的にこれは正しいと思います。
というのも、調節機能がある状態に合わせて治療すると、調節機能は日や時間帯、体調などにより、
コロコロと変動するため、大きな誤差が発生しやすいからです。
しかしこれは、調節機能ゼロという仮定で成り立つ話です。
私は何かの原因で調節機能が残ってしまった状態で他覚検査を受けてしまったために、
実際の近視度数が強く出てしまったのだと思います。
たとえば、本来の近視度数が-5.0Dとして、調節機能により-1.0Dが加わり、
他覚検査では-6.0Dになるとします。
ここで散瞳剤下の他覚検査をすると、調節機能麻痺より、本来は-5.0Dになるはずですが、
もし調節機能が-0.5D残っていれば、-5.5Dになってしまいます。
このデータを見た医師は、実際の屈折度数は-5.5Dであると判断し、
その分を削るようレーザー照射量を設定します。
が、実際の屈折度数は-5.0Dなので、結果は+0.5Dになってしまうわけです。
私のケースでは、上記の２つの理由が重なって（特に後者の理由が大きいと思いますが）、
これだけ大きな誤差が生じてしまったのではないかと、勝手に推測しています。
私と同じような目に遭わないためにも、適応検査時の散瞳剤下における他覚検査は、
特に慎重に行ってもらうことをお薦めします。
散瞳剤下では調節機能ゼロになっているという前提のもと、治療を行うクリニックは多いようです。
私が受けたクリニックもこの方法をとっていますが、個人的にこれは正しいと思います。
というのも、調節機能がある状態に合わせて治療すると、調節機能は日や時間帯、体調などにより、
コロコロと変動するため、大きな誤差が発生しやすいからです。
しかしこれは、調節機能ゼロという仮定で成り立つ話です。
私は何かの原因で調節機能が残ってしまった状態で他覚検査を受けてしまったために、
実際の近視度数が強く出てしまったのだと思います。
たとえば、本来の近視度数が-5.0Dとして、調節機能により-1.0Dが加わり、
他覚検査では-6.0Dになるとします。
ここで散瞳剤下の他覚検査をすると、調節機能麻痺より、本来は-5.0Dになるはずですが、
もし調節機能が-0.5D残っていれば、-5.5Dになってしまいます。
このデータを見た医師は、実際の屈折度数は-5.5Dであると判断し、
その分を削るようレーザー照射量を設定します。
が、実際の屈折度数は-5.0Dなので、結果は+0.5Dになってしまうわけです。
私のケースでは、上記の２つの理由が重なって（特に後者の理由が大きいと思いますが）、
これだけ大きな誤差が生じてしまったのではないかと、勝手に推測しています。
私と同じような目に遭わないためにも、適応検査時の散瞳剤下における他覚検査は、
特に慎重に行ってもらうことをお薦めします。
>>514-517
とにかく思いついたことをどんどん書いてしまったので、まとまりのない文章になってしまいました。
ただ、レーシック経験者の意見として、これから受ける人にとっては、
参考になる点もあるのではないかと思います。
>>509
お気遣いありがとうございます。
私の周囲にも過矯正で鬱になり退職した人がいます。
目を開けるたびに見辛く頭痛がするのであれば、そうなってしまうのも十分に理解できます。
あと、度数についてですが、散瞳剤下ではない他覚検査で±0.0Dであれば、
おそらく実際にはそれは過矯正です。
年齢や個人差にも大きく依存しますが、近視だった人は調節機能が働くと結構近視寄りに働きます。
そのため、例えば+0.5Dの過矯正が、調節機能の-0.5Dで打ち消されて、
見かけ上0.0Dになっている可能性があります。
その場合は、加齢とともに調節機能が失われるため、遠視状態になります。
>>510
私と原因は異なりますが、眼精疲労で悩まれている点は同じですね。
実際になってみないと分からない辛さ、という点も同じです。
私は遠視が強く出てしまいましたが、お互い、少しでも良くなっていくことを願いましょう。
最終手段として再手術も考えていますが、できればもう眼をいじりたくないという思いが強いです。
とにかく思いついたことをどんどん書いてしまったので、まとまりのない文章になってしまいました。
ただ、レーシック経験者の意見として、これから受ける人にとっては、
参考になる点もあるのではないかと思います。
>>509
お気遣いありがとうございます。
私の周囲にも過矯正で鬱になり退職した人がいます。
目を開けるたびに見辛く頭痛がするのであれば、そうなってしまうのも十分に理解できます。
あと、度数についてですが、散瞳剤下ではない他覚検査で±0.0Dであれば、
おそらく実際にはそれは過矯正です。
年齢や個人差にも大きく依存しますが、近視だった人は調節機能が働くと結構近視寄りに働きます。
そのため、例えば+0.5Dの過矯正が、調節機能の-0.5Dで打ち消されて、
見かけ上0.0Dになっている可能性があります。
その場合は、加齢とともに調節機能が失われるため、遠視状態になります。
>>510
私と原因は異なりますが、眼精疲労で悩まれている点は同じですね。
実際になってみないと分からない辛さ、という点も同じです。
私は遠視が強く出てしまいましたが、お互い、少しでも良くなっていくことを願いましょう。
最終手段として再手術も考えていますが、できればもう眼をいじりたくないという思いが強いです。
どこで手術したのか非常に気になる
>>519
東京の大手でないクリニックで、アイレーシックをしているところです。
術前の適応検査やカウンセリングが丁寧だったので、良いクリニックだとは思うのですが。
>>520
遠視は確かに角膜周囲を削るので残存角膜ベッドを特に気にする必要はないですよね。
ただ、遠視矯正は近視矯正よりも戻りが強いようで、簡単に元の状態、つまり遠視に戻ってしまうそうです。
また、近視矯正よりも誤差が大きく、新たな乱視やハロ・グレアの発生が起きやすく、
デメリットがかなり大きいようです。
術前から過矯正のデメリットをよく理解していたので、その旨を医師に伝えていたのですが、
結果は大きく過矯正となり、頭痛も毎日のように起こるので（今は頭痛薬を服用して楽ですが）残念です。
検査員や医師にはこれまで丁寧な対応をしていただき満足していたのですが、
術後検診のとき過矯正のことを全く触れていないことに納得がいきませんでした。
私が最後にそのことを指摘すると、笑顔で、大丈夫ですよ、様子を見ましょう、と言われ、
不都合なことはやはり自らは言わないものなのかなぁと思ったものです。
東京の大手でないクリニックで、アイレーシックをしているところです。
術前の適応検査やカウンセリングが丁寧だったので、良いクリニックだとは思うのですが。
>>520
遠視は確かに角膜周囲を削るので残存角膜ベッドを特に気にする必要はないですよね。
ただ、遠視矯正は近視矯正よりも戻りが強いようで、簡単に元の状態、つまり遠視に戻ってしまうそうです。
また、近視矯正よりも誤差が大きく、新たな乱視やハロ・グレアの発生が起きやすく、
デメリットがかなり大きいようです。
術前から過矯正のデメリットをよく理解していたので、その旨を医師に伝えていたのですが、
結果は大きく過矯正となり、頭痛も毎日のように起こるので（今は頭痛薬を服用して楽ですが）残念です。
検査員や医師にはこれまで丁寧な対応をしていただき満足していたのですが、
術後検診のとき過矯正のことを全く触れていないことに納得がいきませんでした。
私が最後にそのことを指摘すると、笑顔で、大丈夫ですよ、様子を見ましょう、と言われ、
不都合なことはやはり自らは言わないものなのかなぁと思ったものです。
>>521
できれば○とかで一部を伏せていいのでクリニック名を教えてくれると助かります。
できれば○とかで一部を伏せていいのでクリニック名を教えてくれると助かります。
525 ：497：2010/07/08(木) 10:06:56 ID:UpqGUncM0
自分もそうだったから分かるんだけど、神経質な人にレーシックは難しいと思う。
俺は手術後数年、視力の日内変動や、ちょっと見え方が悪くなっては医者に通ってた。
また近視になってしまうのか、という思いで不安だったな。
5年位経って、手術したの忘れたくらいになってからやっと気にならなくなった。
なんとなく見えてるからいいやって感じかな。
俺は手術後数年、視力の日内変動や、ちょっと見え方が悪くなっては医者に通ってた。
また近視になってしまうのか、という思いで不安だったな。
5年位経って、手術したの忘れたくらいになってからやっと気にならなくなった。
なんとなく見えてるからいいやって感じかな。
526 ：病弱名無しさん：2010/07/08(木) 19:06:38 ID:HPKMNt350
>>522
近くにアップルストアがあります。
>>523
角膜は１年くらい、長ければ２年くらいかけて変動するようなので、
眼の状態を常に気にかけているのは間違ってないと思うのですが。
>>524
まさにその通りで、過矯正は近くも遠くも見辛いので、常に意識してしまいます。
私が完全矯正〜低矯正を目標にして欲しいと希望を伝えたのは、
もし低矯正になっても近くにはピントが合うため、PCを何時間も使用するデスクワークや
読書、勉強などは、むしろ疲れずに良いと思ったからです。
今は特に近くを見ると驚くくらいに疲れてしまいます。
近くにアップルストアがあります。
>>523
角膜は１年くらい、長ければ２年くらいかけて変動するようなので、
眼の状態を常に気にかけているのは間違ってないと思うのですが。
>>524
まさにその通りで、過矯正は近くも遠くも見辛いので、常に意識してしまいます。
私が完全矯正〜低矯正を目標にして欲しいと希望を伝えたのは、
もし低矯正になっても近くにはピントが合うため、PCを何時間も使用するデスクワークや
読書、勉強などは、むしろ疲れずに良いと思ったからです。
今は特に近くを見ると驚くくらいに疲れてしまいます。
アップルで分かったけど
あの先生がそういう対応するんだ・・
あの先生がそういう対応するんだ・・
>>528
お気遣いありがとうございます。
デスクワークや読書時用に老眼鏡使用を検討中です。
まだ30代前半ですし、せっかく近視を治したのに眼鏡をかけるのは避けたいのが本音ですけども。
>>530
術前はとても丁寧な対応でした。
ただ術前も術後も、こちらから聞かない限り、特に詳しいお話はいただけませんでした。
だから、もしそこでされる場合は、あらかじめ詳しく調べておいてカウンセリング受けるのが良いです。
逆に何も調べずに行くと、適当な対応をされたと思うかもしれません。
術後検診では、過矯正について先生から触れる気配は全くありませんでした。
前回と比べて良くなっていますね〜、と良いことだけを強調されていました。
それで仕方なく私の方から指摘すると、まぁ様子を見ましょう、と笑顔で返されてしまいました。
私からすると笑顔で言われる症状ではなかったため、とても違和感を感じました。
お気遣いありがとうございます。
デスクワークや読書時用に老眼鏡使用を検討中です。
まだ30代前半ですし、せっかく近視を治したのに眼鏡をかけるのは避けたいのが本音ですけども。
>>530
術前はとても丁寧な対応でした。
ただ術前も術後も、こちらから聞かない限り、特に詳しいお話はいただけませんでした。
だから、もしそこでされる場合は、あらかじめ詳しく調べておいてカウンセリング受けるのが良いです。
逆に何も調べずに行くと、適当な対応をされたと思うかもしれません。
術後検診では、過矯正について先生から触れる気配は全くありませんでした。
前回と比べて良くなっていますね〜、と良いことだけを強調されていました。
それで仕方なく私の方から指摘すると、まぁ様子を見ましょう、と笑顔で返されてしまいました。
私からすると笑顔で言われる症状ではなかったため、とても違和感を感じました。
今月末にレーシックを受けようと思ってます。
品川なんですが、ZレーシックかトリプルRで悩んでます。
ハログレアが少ないとか、レーザーで角膜を傷つけにくいとか･･･。
実際両方受けた人はいないわけだし、スレを読んでる限りあんまり変わらないのかなぁと･･･。
あと、一応週末に検査を受けるつもりなのですが、超ド近眼だと厳しいんですか？
ちなみにパソコンの文字(4mm)が22cmまで近づかないと見えないくらい･･･。
あー不安でいっぱいだ〜･･･たくさん質問すみません！
品川なんですが、ZレーシックかトリプルRで悩んでます。
ハログレアが少ないとか、レーザーで角膜を傷つけにくいとか･･･。
実際両方受けた人はいないわけだし、スレを読んでる限りあんまり変わらないのかなぁと･･･。
あと、一応週末に検査を受けるつもりなのですが、超ド近眼だと厳しいんですか？
ちなみにパソコンの文字(4mm)が22cmまで近づかないと見えないくらい･･･。
あー不安でいっぱいだ〜･･･たくさん質問すみません！
533 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/10(土) 12:37:13 ID:wZvjczng0
>>532
俺は、品のトリプルで手術して大満足な訳だが
こればっかりは、個々によって色々な要素が絡み合うから
何とも言えないんだよな。一言で言って【運】だろ
勿論、情報収集を徹底的にするのは当たり前だが。
俺は、品のトリプルで手術して大満足な訳だが
こればっかりは、個々によって色々な要素が絡み合うから
何とも言えないんだよな。一言で言って【運】だろ
勿論、情報収集を徹底的にするのは当たり前だが。
534 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/10(土) 20:26:25 ID:u+F8RN2WP
>>532
まあ、検査も受けずに心配しても始まらない。
ド近眼は角膜薄ければ手術はできない。
危ない患者の手術はしない品の判定は厳しいよ。
自分は手術してもう1年半だな…メガネ・コンタクト生活は
もう忘れたよ。>>533の言うとおり、これは簡単な機械操作だけの
手術であり、90％以上の人は成功する。
だから、「運」。
機械は最新であり、熟練した人にやってもらえればそれでいい。
まあ、検査も受けずに心配しても始まらない。
ド近眼は角膜薄ければ手術はできない。
危ない患者の手術はしない品の判定は厳しいよ。
自分は手術してもう1年半だな…メガネ・コンタクト生活は
もう忘れたよ。>>533の言うとおり、これは簡単な機械操作だけの
手術であり、90％以上の人は成功する。
だから、「運」。
機械は最新であり、熟練した人にやってもらえればそれでいい。
535 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/10(土) 21:02:08 ID:xbPEDotKP
＞90％以上の人は成功する。
そんな高い確率かあ？
テキトーなこと言ってんじゃねーぞ！！！！！
そんな高い確率かあ？
テキトーなこと言ってんじゃねーぞ！！！！！
536 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/10(土) 22:42:00 ID:NAQf0aOq0
537 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/10(土) 23:07:39 ID:LOmKOLgJ0
やっぱりハログレアとか出るか出ないかは運なんですね･･･。
むしろ調べれば調べるほどハログレアとか後遺症？っぽいのより、
角膜の厚さが心配･･･。
一生、コンタクトで頭痛やひどいクマや、ドライアイやひどい異物感と付き合っていかなきゃと思うと･･･。
むしろ調べれば調べるほどハログレアとか後遺症？っぽいのより、
角膜の厚さが心配･･･。
一生、コンタクトで頭痛やひどいクマや、ドライアイやひどい異物感と付き合っていかなきゃと思うと･･･。
>>534
90％なんて低い率のわけねーだろｗ
そんな率じゃいくら自由診療でも怖くて手を出す医者なんかいない
ケラトーム使うような手術じゃないかぎり
手術自体の成功率はかぎりなく１００％に近い
その後の視力戻りは・・・運かもしれんなｗ
90％なんて低い率のわけねーだろｗ
そんな率じゃいくら自由診療でも怖くて手を出す医者なんかいない
ケラトーム使うような手術じゃないかぎり
手術自体の成功率はかぎりなく１００％に近い
その後の視力戻りは・・・運かもしれんなｗ
539 ：病弱名無しさん：2010/07/12(月) 21:26:48 ID:V4Y2W7Xf0
先週の金曜日にトリプルで手術をしてきました！
まだ多少左右の見え方が仕事の密度なんかの要素で変わるので完璧とは言えないし、ハログレも出てますが、今までの眼鏡＆コンタクトでは矯正しきれなかった乱視まで矯正できたおかげで、いまんとこ快適です(^O^)／
世の中って、こんなにクッキリとした世界だったんですね。
まだ多少左右の見え方が仕事の密度なんかの要素で変わるので完璧とは言えないし、ハログレも出てますが、今までの眼鏡＆コンタクトでは矯正しきれなかった乱視まで矯正できたおかげで、いまんとこ快適です(^O^)／
世の中って、こんなにクッキリとした世界だったんですね。
術後二ヶ月……もう目が悪くなってきた……
>>540
ざまあああああｗｗｗｗ
ざまあああああｗｗｗｗ
国民健康保険10割負担の資格者証しか持っていません。
国民年金も払っていません。免除申請もしていません。
これでレーシック受けようとしても断られるでしょうか？
レーシックを受ける分のお金はあります…。
諸般の事情で保険年金ともに払えない生活が続いていました。
しかし、加齢に伴い老眼も酷くすすみ、今の眼鏡やコンタクトではまともにものが見えなくなってきて。
このままでは何も仕事出来ないと思い、思い切って虎の子を出してレーシックを受けようと思うのですが…
（一応カメラレーシック？他の老眼治療も兼ねた術式を勧められることも計算に入れ、それなりのお金の用意はしました）
国民年金も払っていません。免除申請もしていません。
これでレーシック受けようとしても断られるでしょうか？
レーシックを受ける分のお金はあります…。
諸般の事情で保険年金ともに払えない生活が続いていました。
しかし、加齢に伴い老眼も酷くすすみ、今の眼鏡やコンタクトではまともにものが見えなくなってきて。
このままでは何も仕事出来ないと思い、思い切って虎の子を出してレーシックを受けようと思うのですが…
（一応カメラレーシック？他の老眼治療も兼ねた術式を勧められることも計算に入れ、それなりのお金の用意はしました）
ｑ
大変なのはわかるが先に保険払ったほうがいいと思う
そう思う
>>539
成功オメ！
FS60の経験値はナンバー1だからな。
多少フラップの断面は荒いが
逆に、フラップが定着すると外れにくいとの話も出ている。
恐らく、現時点で一番成功率の高いレーザーだと思われる。
俺もFS60で手術してもうじき1年だが
ハログレは3ヶ月〜半年くらいで消えて
昼間はもちろん、夜間の視界も鮮やかだよ。
成功オメ！
FS60の経験値はナンバー1だからな。
多少フラップの断面は荒いが
逆に、フラップが定着すると外れにくいとの話も出ている。
恐らく、現時点で一番成功率の高いレーザーだと思われる。
俺もFS60で手術してもうじき1年だが
ハログレは3ヶ月〜半年くらいで消えて
昼間はもちろん、夜間の視界も鮮やかだよ。
おまえ業者だろ
549 ：病弱名無しさん：2010/07/14(水) 13:42:51 ID:wioV71Vr0
>>547
539です。ありがとうございます。
やはりハログレはある程度時間がかからないと消えないんですね。
でも、今までが良く見えてなかった分、これでも十分です！
今まで自分にとっての視力検査表なんて、眼鏡を作る前の「なんかシミのような図だな〜」ぐらいのものでしかなかったんですが、翌日検査のときには「！！見えてる！！！」てカンジでびっくりしました。
うまく表現できませんが、「おじいさーん クララが立ったよ！」ぐらいのインパクトですね(^O^)／
539です。ありがとうございます。
やはりハログレはある程度時間がかからないと消えないんですね。
でも、今までが良く見えてなかった分、これでも十分です！
今まで自分にとっての視力検査表なんて、眼鏡を作る前の「なんかシミのような図だな〜」ぐらいのものでしかなかったんですが、翌日検査のときには「！！見えてる！！！」てカンジでびっくりしました。
うまく表現できませんが、「おじいさーん クララが立ったよ！」ぐらいのインパクトですね(^O^)／
自演乙
>>549
そうそう、感動ものですよねｗ
手術終わった直後から、視界が霧に包まれているものの
明らかに、そこには1.0の世界が見えてるんですよね。
0.06→1.5のインパクトは、本当に凄いですよね。
しばらくは、寝るときの眼帯が面倒ですけど
安静にさえしておけば、普通に過ごせるようになりますのでね。
そうそう、感動ものですよねｗ
手術終わった直後から、視界が霧に包まれているものの
明らかに、そこには1.0の世界が見えてるんですよね。
0.06→1.5のインパクトは、本当に凄いですよね。
しばらくは、寝るときの眼帯が面倒ですけど
安静にさえしておけば、普通に過ごせるようになりますのでね。
これは久しぶりにひどい自演
ブログ書いてる先生のところでやったら、散瞳剤下で、左眼が+1.5〜2.0の遠視になった
右眼が+0.5だから今のところはまだ見えてるけど、左は本当に酷い
遠くも近くも見えず、どこにもピントが合わないボケボケ状態
優位眼が右眼じゃなければ終わってた
術後検診のとき、先生からは何も言ってこなかったので（怒）、こちらから聞いてみた
「これは明らかな過矯正になっていると思うのですが、再手術ですか？」
「（何故か笑いながら）見えづらければそうかもしれませんねぇ」
>>527と左眼の症状と術後検診時の対応が同じだから、稀なケースではないのかもね
右眼が+0.5だから今のところはまだ見えてるけど、左は本当に酷い
遠くも近くも見えず、どこにもピントが合わないボケボケ状態
優位眼が右眼じゃなければ終わってた
術後検診のとき、先生からは何も言ってこなかったので（怒）、こちらから聞いてみた
「これは明らかな過矯正になっていると思うのですが、再手術ですか？」
「（何故か笑いながら）見えづらければそうかもしれませんねぇ」
>>527と左眼の症状と術後検診時の対応が同じだから、稀なケースではないのかもね
>>554
近視矯正の場合の過矯正は遠視になったということなので、普通に再手術できます
ただ、遠視矯正は近視矯正よりも精度が悪く、しかも近視戻りと比べて遠視戻りが起こりやすい
（ちなみに、近視戻りは若干の程度も含めると、実際には10%くらいはあると思うよ）
俺の場合、優位眼である右眼の状態は良いので、今の状態が続けば、わざわざ再手術はしないかな
けどもし過矯正が優位眼であれば、間違いなく再手術する
だって、本気で近くも遠くもボケボケで見えないからね
近視矯正の場合の過矯正は遠視になったということなので、普通に再手術できます
ただ、遠視矯正は近視矯正よりも精度が悪く、しかも近視戻りと比べて遠視戻りが起こりやすい
（ちなみに、近視戻りは若干の程度も含めると、実際には10%くらいはあると思うよ）
俺の場合、優位眼である右眼の状態は良いので、今の状態が続けば、わざわざ再手術はしないかな
けどもし過矯正が優位眼であれば、間違いなく再手術する
だって、本気で近くも遠くもボケボケで見えないからね
クリニックの提唱する失敗と個人の感覚はズレがある
術後不満、後悔してる人は1割あるとおもうがね
術後不満、後悔してる人は1割あるとおもうがね
そもそも普段普通に仕事してたひとが、生活全体に支障をきたす恐れ
がある。レーシック難民でググルとよくわかる。
がある。レーシック難民でググルとよくわかる。
>>556
一般的に安定するのは術後３〜６ヶ月だね
俺は今術後５ヶ月くらいだけど、その時点で+1.5〜2.0Dの場合、狙いの0.0Dになるのはかなり難しい
レーシックは通常、必ず少し角膜が出てくることを想定して、少し多めに削ってる
だから思ったよりも変化しなかった場合や、術前検査の誤差が大きいときには、簡単に過矯正になる
長く見積もって半年くらいまでの変化を考慮して削っているので、
半年で大きく過矯正になっていれば、まぁ失敗と言えるね
確かに１〜２年くらいかけて、じわじわ角膜は変化して、若干の近視戻りはかなり高い確率で起きます
だけど、クリニックはその長期的変化は考慮していないので、俺のケースは失敗ですな
てか、見え辛い時点でアウトかな
術前の方が左眼は近くがバッチリ見えたので、今より使い道はあったし
あぁ、マジで左眼はボケボケで酷いんだ
俺みたいな人が出ないためにも、レーシックやる人で何か疑問なことがあったら答えられる範囲で答えるわ
一般的に安定するのは術後３〜６ヶ月だね
俺は今術後５ヶ月くらいだけど、その時点で+1.5〜2.0Dの場合、狙いの0.0Dになるのはかなり難しい
レーシックは通常、必ず少し角膜が出てくることを想定して、少し多めに削ってる
だから思ったよりも変化しなかった場合や、術前検査の誤差が大きいときには、簡単に過矯正になる
長く見積もって半年くらいまでの変化を考慮して削っているので、
半年で大きく過矯正になっていれば、まぁ失敗と言えるね
確かに１〜２年くらいかけて、じわじわ角膜は変化して、若干の近視戻りはかなり高い確率で起きます
だけど、クリニックはその長期的変化は考慮していないので、俺のケースは失敗ですな
てか、見え辛い時点でアウトかな
術前の方が左眼は近くがバッチリ見えたので、今より使い道はあったし
あぁ、マジで左眼はボケボケで酷いんだ
俺みたいな人が出ないためにも、レーシックやる人で何か疑問なことがあったら答えられる範囲で答えるわ
>>557
だね、俺も１割はいると思う
多分術後１週間ではなく、１年後に調査すれば、１割くらいは近視戻り起こってるので不満も多いはず
確か、FDAへの提出データも、こんなに近視戻り起こるのかよってくらい１年かけて視力が下がってるからね
>>558
レーシック難民の人には本当、同情するよ
俺なんかまだ右眼が見えるだけ幸せだよな
レーシック手術をする先生たちは、みな口を揃えてレーシックは非常に安全な手術だという
それは間違ってないと思うけど、レーシックは決して安定した手術ではないと思う
だね、俺も１割はいると思う
多分術後１週間ではなく、１年後に調査すれば、１割くらいは近視戻り起こってるので不満も多いはず
確か、FDAへの提出データも、こんなに近視戻り起こるのかよってくらい１年かけて視力が下がってるからね
>>558
レーシック難民の人には本当、同情するよ
俺なんかまだ右眼が見えるだけ幸せだよな
レーシック手術をする先生たちは、みな口を揃えてレーシックは非常に安全な手術だという
それは間違ってないと思うけど、レーシックは決して安定した手術ではないと思う
>>560
レーシックによるハローグレアって、角膜が安定する３〜６ヶ月で症状が治まらなければ、基本的に治らないよ
術後は角膜が腫れていて乱反射が起こりやすいけれど、角膜安定後に残ってるのはそのまま
厳密には、少しずつ角膜は変化するので、その分ハローグレアも若干は改善する余地はあるけどね
それでもハローグレアが１年以上経ってから良くなったという人がいる
それは治ったわけじゃなく、加齢で虹彩が以前より開かなくなったからだよ
レーシックによるハローグレアって、角膜が安定する３〜６ヶ月で症状が治まらなければ、基本的に治らないよ
術後は角膜が腫れていて乱反射が起こりやすいけれど、角膜安定後に残ってるのはそのまま
厳密には、少しずつ角膜は変化するので、その分ハローグレアも若干は改善する余地はあるけどね
それでもハローグレアが１年以上経ってから良くなったという人がいる
それは治ったわけじゃなく、加齢で虹彩が以前より開かなくなったからだよ
主観しかないのに1割って・・・・
>>563
主観だけというわけではなくて、FDAデータとクリニックの話で、結局それくらいかなと
FDAデータでは1年後に、-1.0〜-2.0D群は6.6%、
+1.0〜+2.0D群を合わせると1年後は1.6%いたという報告があるので、
正確には失敗例は１割くらいということですかね
で、実際にクリニックに聞いてみると、術後だからなのか知らんけど、あっさり、
１割くらいは術後に近視戻りはどうしても起こってしまいますねぇ、と言ってたよ
レーシックは角膜が薄くなったところがどうしても少し突出するんだと
それでラゼック薦められたけど、俺は面倒は嫌なのでレーシックにした
数万症例の経験がある医師が言ってるのだから、FDAデータよりも信頼性はあると思う
主観だけというわけではなくて、FDAデータとクリニックの話で、結局それくらいかなと
FDAデータでは1年後に、-1.0〜-2.0D群は6.6%、
+1.0〜+2.0D群を合わせると1年後は1.6%いたという報告があるので、
正確には失敗例は１割くらいということですかね
で、実際にクリニックに聞いてみると、術後だからなのか知らんけど、あっさり、
１割くらいは術後に近視戻りはどうしても起こってしまいますねぇ、と言ってたよ
レーシックは角膜が薄くなったところがどうしても少し突出するんだと
それでラゼック薦められたけど、俺は面倒は嫌なのでレーシックにした
数万症例の経験がある医師が言ってるのだから、FDAデータよりも信頼性はあると思う
>>564
「１割くらいは術後に近視戻りはどうしても起こってしまいますねぇ」と書いたけど、
当時のメモを見たら違ってたので、この際、正確に記述しておく
俺「実際、１年後に近視戻りはどのくらい起こるものなのでしょうか？」
先生「うーん、数％くらいは起こってしまいますねぇ」
俺「数％というのは、具体的にどれくらいですか？」
先生「論文では5％〜8％くらいかな。実際には10％いくかなー、くらい」
俺「意外と多いんですね。ちなみに3年後ではどれくらいになりますか？」
先生「ちゃんとデータは取ってないけど、論文や自分の経験では、
強度・最強度近視では十数％〜20％くらいいくっ、かな？」
俺「それは結構多いですねぇ。驚きました」
で、散々近視戻りのことを気にして、過矯正になった俺
「１割くらいは術後に近視戻りはどうしても起こってしまいますねぇ」と書いたけど、
当時のメモを見たら違ってたので、この際、正確に記述しておく
俺「実際、１年後に近視戻りはどのくらい起こるものなのでしょうか？」
先生「うーん、数％くらいは起こってしまいますねぇ」
俺「数％というのは、具体的にどれくらいですか？」
先生「論文では5％〜8％くらいかな。実際には10％いくかなー、くらい」
俺「意外と多いんですね。ちなみに3年後ではどれくらいになりますか？」
先生「ちゃんとデータは取ってないけど、論文や自分の経験では、
強度・最強度近視では十数％〜20％くらいいくっ、かな？」
俺「それは結構多いですねぇ。驚きました」
で、散々近視戻りのことを気にして、過矯正になった俺
つまり主観だね
>>566
まぁそこの先生は自らの経験で10％くらいあるかないかと言ってたので、
それを主観と言えばそうだけど、４万症例以上の経験ある人だからね
あなたの言う主観より、よっぽど意味のあるお話だとは思うけど
まぁそこの先生は自らの経験で10％くらいあるかないかと言ってたので、
それを主観と言えばそうだけど、４万症例以上の経験ある人だからね
あなたの言う主観より、よっぽど意味のあるお話だとは思うけど
>>566
あと、１年後における失敗率は「客観的に」8.2％であると、FDAの一つのデータは示しているので、
失敗率は8％前後である、と言えば問題ないかな
もしかして、近視戻りによる再手術は3％＝近視戻りは3%というクリニックの話を信じている人ではないですよね？
あと、１年後における失敗率は「客観的に」8.2％であると、FDAの一つのデータは示しているので、
失敗率は8％前後である、と言えば問題ないかな
もしかして、近視戻りによる再手術は3％＝近視戻りは3%というクリニックの話を信じている人ではないですよね？
マジきついぞ やめとけ
白内障のように殆ど見えなくなってからの手術とは訳がちがう
眼鏡、コンタクトで生活できてるならやってはいけない
俺は生涯伝えていく
白内障のように殆ど見えなくなってからの手術とは訳がちがう
眼鏡、コンタクトで生活できてるならやってはいけない
俺は生涯伝えていく
2chらしく殆ど主観の書き込み
コンタクトのがよっぽど危険
白内障になりたくなければコンタクトは即刻やめるべき
だからレーシックやれみたいなことは言わないが
可能な限り早急にメガネにしたほうが良い
白内障になりたくなければコンタクトは即刻やめるべき
だからレーシックやれみたいなことは言わないが
可能な限り早急にメガネにしたほうが良い
海外ではエピレーシックやＬＡＳＥＫが主流なのに、後先を考えずに「痛くないから」とか「すぐ見えるようになるから」という理由でレーシックを選ぶ日本人が悪い。
ここにも散々書いてあるけど、レーシックは視力戻りが高い確率で起こる手術。
だったら表層系の手術をなぜしないの？一生使う目だよ？一ヶ月くらい見えにくいけど、それ以降は一生快適な視界が手に入るのよ？ハログレも無縁な。
オフィスワークをしない人なら絶対に表層系を受けるべきだと思う。
ここにも散々書いてあるけど、レーシックは視力戻りが高い確率で起こる手術。
だったら表層系の手術をなぜしないの？一生使う目だよ？一ヶ月くらい見えにくいけど、それ以降は一生快適な視界が手に入るのよ？ハログレも無縁な。
オフィスワークをしない人なら絶対に表層系を受けるべきだと思う。
>>571
コンタクトは感染症や長期装用で内皮細胞減少による弊害などのリスクがあるので、
危険と言うか、そんなに安全なものではないと思う
レーシックは感染症リスクは非常に少ないけれど、術後合併症リスク（DLKなど）は数％起こる
まぁそのほとんどが問題ないレベルなので、安全と言えると思う
問題なのは、近視戻りや低矯正、過矯正、不正乱視などのリスクが思ったより高いことじゃないかな
俺は左眼が大きく過矯正になったから、両眼では違和感を感じる
だけど視力が0.05だったときと比べれば、確かに眼鏡なしで生活できるわけで、
快適とは言えないけれど、やっぱり見えるようになったのは凄いと思ってる
コンタクトは感染症や長期装用で内皮細胞減少による弊害などのリスクがあるので、
危険と言うか、そんなに安全なものではないと思う
レーシックは感染症リスクは非常に少ないけれど、術後合併症リスク（DLKなど）は数％起こる
まぁそのほとんどが問題ないレベルなので、安全と言えると思う
問題なのは、近視戻りや低矯正、過矯正、不正乱視などのリスクが思ったより高いことじゃないかな
俺は左眼が大きく過矯正になったから、両眼では違和感を感じる
だけど視力が0.05だったときと比べれば、確かに眼鏡なしで生活できるわけで、
快適とは言えないけれど、やっぱり見えるようになったのは凄いと思ってる
>>572
ちょっと訂正すべき内容だと思うよ
＞海外ではエピレーシックやＬＡＳＥＫが主流
海外でもレーシックが主流だよ
ただ、海外の方が日本よりもずっとラゼックをする医師は多いね
日本は歴史的にヘイズを恐れているから、勉強もせず避けているのかも
最近では、ちゃんとヘイズコントロールできるみたいだし、ほとんど問題ないのにね
＞レーシックは視力戻りが高い確率で起こる手術
これは本当
俺も術後に驚いた
主観とか言う人は、FDAでも論文のアブストでもいいから見てみれば？
＞（表層系は）ハログレも無縁
これは間違い
表層系では、高次収差により引き起こされるハログレは、レーシックよりも少ない、が正解
他にも大きな原因として照射径が関与してるけど、表層系では照射径を広くとりやすいので、
もし広くとれるケースなら、更にレーシックよりもハログレが抑えられることになる
けど、表層系ではハログレが無縁というのは言い過ぎです
ちょっと訂正すべき内容だと思うよ
＞海外ではエピレーシックやＬＡＳＥＫが主流
海外でもレーシックが主流だよ
ただ、海外の方が日本よりもずっとラゼックをする医師は多いね
日本は歴史的にヘイズを恐れているから、勉強もせず避けているのかも
最近では、ちゃんとヘイズコントロールできるみたいだし、ほとんど問題ないのにね
＞レーシックは視力戻りが高い確率で起こる手術
これは本当
俺も術後に驚いた
主観とか言う人は、FDAでも論文のアブストでもいいから見てみれば？
＞（表層系は）ハログレも無縁
これは間違い
表層系では、高次収差により引き起こされるハログレは、レーシックよりも少ない、が正解
他にも大きな原因として照射径が関与してるけど、表層系では照射径を広くとりやすいので、
もし広くとれるケースなら、更にレーシックよりもハログレが抑えられることになる
けど、表層系ではハログレが無縁というのは言い過ぎです
でた表層厨っていうかkoさんｗ
>>575
あー俺Koって人じゃないよー
俺がやったのはレーシック
術前も自分でそれなりに調べたけど、術後にその人の書き込み読んで更に調べたんだよ
だけど過矯正になった俺からすれば、関係ない話のような気もしたｗ
あー俺Koって人じゃないよー
俺がやったのはレーシック
術前も自分でそれなりに調べたけど、術後にその人の書き込み読んで更に調べたんだよ
だけど過矯正になった俺からすれば、関係ない話のような気もしたｗ
LASEKの再手術はPRKと聞いたのですが本当でしょうか
めっちゃ痛そうで怖い
めっちゃ痛そうで怖い
>>577
何か勘違いしてるみたいだけど、現在行われているラゼックはPRK
痛みは、たまねぎが目に入ったときの沁みるような痛みのようですよ
といっても、ほぼ無痛の人もいるようなので、痛みは人それぞれでしょうね
何か勘違いしてるみたいだけど、現在行われているラゼックはPRK
痛みは、たまねぎが目に入ったときの沁みるような痛みのようですよ
といっても、ほぼ無痛の人もいるようなので、痛みは人それぞれでしょうね
裸絶句の話は専用スレでも立ててやってくれ
ここは、レーシックスレ
ここは、レーシックスレ
本来ならLASEKの話あってもいいと思うけど
めちゃめちゃ固執するやついて
スレが荒れるからいや
めちゃめちゃ固執するやついて
スレが荒れるからいや
今日、PRKを受けた俺登場。
先日品川クリニックで検査受けてきたー。
ど近眼だったけど適応したらしく、喜ばしい限り。
これで晴れてコンタクトとさよならだ〜。
ところで、医者には大丈夫って言われたけど、
ドライアイで手術中(というかフラップ作成中)に目を開けていられる自信がないんだけど
大丈夫なんでしょか･･･。
ぱちっとしたらどうなるんだろう･･･。
ど近眼だったけど適応したらしく、喜ばしい限り。
これで晴れてコンタクトとさよならだ〜。
ところで、医者には大丈夫って言われたけど、
ドライアイで手術中(というかフラップ作成中)に目を開けていられる自信がないんだけど
大丈夫なんでしょか･･･。
ぱちっとしたらどうなるんだろう･･･。
品川でいいかどうかは別として
目を開けてられるかどうかは問題ない
目を開けてられるかどうかは問題ない
PRKだからか手術中、目薬か水か知らないけど、眼に水分を補給しながらやってたよ
>>586
それはレーシックでも同じだよ。
それはレーシックでも同じだよ。
>>584
ははぁっ、器具をつけられるんですね！
ありがとうございます！
お医者さんにもらったレーシックの手引きみたいなのに、
なぜかフラップ作成中には器具をつけるとかは書いてないのに
エキシマレーザー照射の時に「器具を装着します」みたいに書いてあって
「あれ？フラップ作成中は･･･？」と疑問に思いました！
>>586
>>587
おぉ、第2の疑問を解決してくれてありがとう！
ドライアイがひどくて目がカラカラになるのやだなーと思ってたので、
これで手術も安心だ〜。
帰り道が心配だけど、手術してくる！
みんなありがとー！
ははぁっ、器具をつけられるんですね！
ありがとうございます！
お医者さんにもらったレーシックの手引きみたいなのに、
なぜかフラップ作成中には器具をつけるとかは書いてないのに
エキシマレーザー照射の時に「器具を装着します」みたいに書いてあって
「あれ？フラップ作成中は･･･？」と疑問に思いました！
>>586
>>587
おぉ、第2の疑問を解決してくれてありがとう！
ドライアイがひどくて目がカラカラになるのやだなーと思ってたので、
これで手術も安心だ〜。
帰り道が心配だけど、手術してくる！
みんなありがとー！
>>588
付けられるよ。
付けて閉じられないようにしないと、レーザー照射中にうっかり動かしたり閉じたりしたらヤバいしね。
ドライアイについてはコンタクトは目を覆ってしまい年に5ミクロンくらい角膜が死滅するくらいでドライアイになる人は多いね。
術後裸眼になるけど、角膜が減った事により多少のドライアイは残るかも知れない。
付けられるよ。
付けて閉じられないようにしないと、レーザー照射中にうっかり動かしたり閉じたりしたらヤバいしね。
ドライアイについてはコンタクトは目を覆ってしまい年に5ミクロンくらい角膜が死滅するくらいでドライアイになる人は多いね。
術後裸眼になるけど、角膜が減った事により多少のドライアイは残るかも知れない。
アイレーシック手術したんだけど
液晶画面が少し凹んで見えるんだけど何だろ？
液晶画面が少し凹んで見えるんだけど何だろ？
>>590
俺もたまにCRTモニタの消磁ボタンを押した時みたいにグニャリと歪んで見える事があって数十分すれば直る。
あまり酷くないみたいだけどもしずっと続くようだったら手術した所に相談しないとヤバい。
長い間レーシック関連スレやサイト見てるけど、俺以外でそういう書き込みした人初めて見たわ。
どうしてだろうね？
俺もたまにCRTモニタの消磁ボタンを押した時みたいにグニャリと歪んで見える事があって数十分すれば直る。
あまり酷くないみたいだけどもしずっと続くようだったら手術した所に相談しないとヤバい。
長い間レーシック関連スレやサイト見てるけど、俺以外でそういう書き込みした人初めて見たわ。
どうしてだろうね？
それは、目ヤニであろう
ほんのわずかなズレが様々な問題になる
自分はそんなに大げさなものではなくて
下敷きを少し曲げた感じ？
なんか説明しずらいですけど眼鏡してないとこんな感じなのかな〜程度ですよ。
あとは異常なしです。
下敷きを少し曲げた感じ？
なんか説明しずらいですけど眼鏡してないとこんな感じなのかな〜程度ですよ。
あとは異常なしです。
>>597
それは偏心照射の可能性があるよ。
もし精確に照射されていれ、近視・乱視度数が十分に矯正されていれば、
そんなふうに少し曲がるといった不自然な見え方にはならない。
一度、別のクリニックでセカンドオピニオン聞いた方が良いと思う。
>>519
>>596の追記だけど、万一脳梗塞など脳が原因の症状だと危険なので、
急いで神経内科か脳外科へ行くのをお薦めする。
脳に関しては眼科医は全くの無力だから。
それは偏心照射の可能性があるよ。
もし精確に照射されていれ、近視・乱視度数が十分に矯正されていれば、
そんなふうに少し曲がるといった不自然な見え方にはならない。
一度、別のクリニックでセカンドオピニオン聞いた方が良いと思う。
>>519
>>596の追記だけど、万一脳梗塞など脳が原因の症状だと危険なので、
急いで神経内科か脳外科へ行くのをお薦めする。
脳に関しては眼科医は全くの無力だから。
グダグダかっｗ
>>596
>>598
そうなのか。
来年30だけどイントラレーシックをやるまであんな事は全くなかったから
レーシックが原因だと思うんだけど脳の問題だったりするのか。
別に死んでもいいしむしろ死にたいからほっとくけどね。
>>598
そうなのか。
来年30だけどイントラレーシックをやるまであんな事は全くなかったから
レーシックが原因だと思うんだけど脳の問題だったりするのか。
別に死んでもいいしむしろ死にたいからほっとくけどね。
いきろ
604 ：病弱名無しさん：2010/07/21(水) 10:43:58 ID:kFfHqWr50
●神奈川クリニック眼科
http://www.sinagawa-lasik.com/kanagawaclinic/
●銀座近視クリニック
http://www.sinagawa-lasik.com/ginza/
●ＳＢＣ新宿近視クリニック
http://www.sinagawa-lasik.com/sbc/
品川近視クリニック
http://www.sinagawa-lasik.com/shinagawa-lasik/
>>604
( ﾟДﾟ)＜氏ね！
( ﾟДﾟ)＜氏ね！
606 ：病弱名無しさん：2010/07/21(水) 22:43:58 ID:GsEvjkI70
そんな大袈裟な
マジで氏ね
このスレめったに見ないんだが
>>604に死ねというのはお約束なのか？
>>604に死ねというのはお約束なのか？
先日、品川クリニックで受けてきた体験談を書きたいと思う。
かなり長くなりそうなのとチラ裏帰れって言われそうだけど、
同じようになった人の不安が少しでもやわらいだらと思う。
当方遠方で、ネットの評判と知人の紹介で大阪のクリニックへ。
ケチって安いやつにして何かあってから後悔するより、高いやつにして何かあっても
「これだけで済んでよかった」と思えるように、アマリスZを受けることに。
検査、手術ともに順調だったし、看護婦さんや医師もきちんと自己紹介してくれるし、
「気分は大丈夫ですか？」と聞いてくれたり、わりとしっかりきっちりした対応で、
さすが大手！と安心してた。
目を合わせない医師がちょっとどうかなと思ったくらい。
(あの目を手術すると思うと見れないんだろうか…)
が、しかし、手術後すぐに左目に異物感が。ほかに3人受けてる人がいたけど、
みんなニコニコしながら帰って行ったのに自分だけ…。
医師に見てもらうと、目やにが出てたようで「アレルギーはありますか？」と聞かれる。
検査のときに前もって言ってたんだけどな…。
とりあえず異物感は目やにとアレルギーのせいでしょうとのことで帰っていいと言われる。
手術後すぐにホテルで休めるように、いちばん遅い時間に予約してたのが災いしたらしく、
異物感が焼け付くような目の痛みに変わったのが8時半。品川クリニックは8時閉院…。
開院が10時なので、夜中じゅう焼け付くような激痛に耐えた。
朝一で診てもらったら、やっぱりフラップにズレがあり再手術。
保護用コンタクトをつけてもらって地元へ帰還。
かなり長くなりそうなのとチラ裏帰れって言われそうだけど、
同じようになった人の不安が少しでもやわらいだらと思う。
当方遠方で、ネットの評判と知人の紹介で大阪のクリニックへ。
ケチって安いやつにして何かあってから後悔するより、高いやつにして何かあっても
「これだけで済んでよかった」と思えるように、アマリスZを受けることに。
検査、手術ともに順調だったし、看護婦さんや医師もきちんと自己紹介してくれるし、
「気分は大丈夫ですか？」と聞いてくれたり、わりとしっかりきっちりした対応で、
さすが大手！と安心してた。
目を合わせない医師がちょっとどうかなと思ったくらい。
(あの目を手術すると思うと見れないんだろうか…)
が、しかし、手術後すぐに左目に異物感が。ほかに3人受けてる人がいたけど、
みんなニコニコしながら帰って行ったのに自分だけ…。
医師に見てもらうと、目やにが出てたようで「アレルギーはありますか？」と聞かれる。
検査のときに前もって言ってたんだけどな…。
とりあえず異物感は目やにとアレルギーのせいでしょうとのことで帰っていいと言われる。
手術後すぐにホテルで休めるように、いちばん遅い時間に予約してたのが災いしたらしく、
異物感が焼け付くような目の痛みに変わったのが8時半。品川クリニックは8時閉院…。
開院が10時なので、夜中じゅう焼け付くような激痛に耐えた。
朝一で診てもらったら、やっぱりフラップにズレがあり再手術。
保護用コンタクトをつけてもらって地元へ帰還。
翌日、地元の提携している眼科に行くと、
「なんだこの処置は…雑すぎる」「クリニックに問い合わせてこの処置について聞いてみる」
とのこと。
詳しく聞くと、フラップのつながった部分？に折り紙の折り目のようなのがついていたらしい。
(画像を見せてもらったら、右目にはない白いラインがくっきり)
夜中じゅうめくれた状態になってたからかな？
ちなみに現在も治療中。右目はすっごくよく見えるけど、左目はぼやけてはないものの霞んで見える。
角膜に濁りが出てるかららしい。
焼け付く痛みはないけど、まつげが入った時のイテテテ！って感じがずっとしてる。
あの焼け付く痛みを体験したので大して痛く感じない。
もし私みたいにアレルギーとかドライアイがある人は気をつけて欲しい。
緊急ダイヤルとかないみたいなんで、すぐ帰っていいって言われても異物感があったら
しばらく病院で様子見したほうがいいかも？
焼け付く痛みは泣くと沁みるし、鎮痛点眼なんて効きゃあしない。
痛すぎて両目とも開かなくなるから、一人で通院する人は特に気をつけてほしいんだ。
私みたいに痛い痛い言ってる人はいなかったし、まれにフラップがずれることがあるらしいから、
気持ちよく帰れる人のほうが大半だと思うんだ。
現に、先に同じ病院で手術受けた職場の人は何にもなくて絶好調だったけど、
運が悪い私はこんなだし…。(職場でうそくせーとか言われてるんだろうな…)
「なんだこの処置は…雑すぎる」「クリニックに問い合わせてこの処置について聞いてみる」
とのこと。
詳しく聞くと、フラップのつながった部分？に折り紙の折り目のようなのがついていたらしい。
(画像を見せてもらったら、右目にはない白いラインがくっきり)
夜中じゅうめくれた状態になってたからかな？
ちなみに現在も治療中。右目はすっごくよく見えるけど、左目はぼやけてはないものの霞んで見える。
角膜に濁りが出てるかららしい。
焼け付く痛みはないけど、まつげが入った時のイテテテ！って感じがずっとしてる。
あの焼け付く痛みを体験したので大して痛く感じない。
もし私みたいにアレルギーとかドライアイがある人は気をつけて欲しい。
緊急ダイヤルとかないみたいなんで、すぐ帰っていいって言われても異物感があったら
しばらく病院で様子見したほうがいいかも？
焼け付く痛みは泣くと沁みるし、鎮痛点眼なんて効きゃあしない。
痛すぎて両目とも開かなくなるから、一人で通院する人は特に気をつけてほしいんだ。
私みたいに痛い痛い言ってる人はいなかったし、まれにフラップがずれることがあるらしいから、
気持ちよく帰れる人のほうが大半だと思うんだ。
現に、先に同じ病院で手術受けた職場の人は何にもなくて絶好調だったけど、
運が悪い私はこんなだし…。(職場でうそくせーとか言われてるんだろうな…)
以上！
駄文と長文ほんとに失礼しました。
改行とか読みにくいのは目のせいじゃなくてデフォルトの文章力です･･･。
はしょって書いたら嘘くさくなって業者かよ！とか言われるのが嫌で、
いらんことまでたくさん書いてしまった…。
手術受ける前にこことかネットで体験談はいろいろ読んだけど、
フラップが剥がれて焼け付く痛みがしたって人は見なかったから夜中じゅう不安で泣きそうだったんだ。
これが参考になってくれたら嬉しいな…。
駄文と長文ほんとに失礼しました。
改行とか読みにくいのは目のせいじゃなくてデフォルトの文章力です･･･。
はしょって書いたら嘘くさくなって業者かよ！とか言われるのが嫌で、
いらんことまでたくさん書いてしまった…。
手術受ける前にこことかネットで体験談はいろいろ読んだけど、
フラップが剥がれて焼け付く痛みがしたって人は見なかったから夜中じゅう不安で泣きそうだったんだ。
これが参考になってくれたら嬉しいな…。
いや、こういう実体験は貴重だよ。これから手術を受ける人には参考になるでしょう。
そしてあなたの目がしっかりと回復することをお祈りしますよ。災難でしたね・・
そしてあなたの目がしっかりと回復することをお祈りしますよ。災難でしたね・・
あまりにかわいそうだ。
品川に損害賠償できるレベルだと思う。
弁護士に相談したほうがいい。
品川に損害賠償できるレベルだと思う。
弁護士に相談したほうがいい。
フラップの剥がれは問題外としても、
それとは別に術後の焼けつくような痛みは皆起こるんじゃないの？
俺は術後そんなにしないうちに痛み出して駅まで辿り着けずにタクシーで帰った。
それとは別に術後の焼けつくような痛みは皆起こるんじゃないの？
俺は術後そんなにしないうちに痛み出して駅まで辿り着けずにタクシーで帰った。
>>609
ちなみに、地域はどちらですか？
私は大阪でトリＲ手術して、一年弱ですが特に問題はありません。
運と言えばそれまでですが、確かにシステマティックで流れ作業的な
クリニックは、トラブルがあった時の不安感はたまらないでしょうね。
左目の霞がとれてクリアな視界になる事を祈ります。
ちなみに、地域はどちらですか？
私は大阪でトリＲ手術して、一年弱ですが特に問題はありません。
運と言えばそれまでですが、確かにシステマティックで流れ作業的な
クリニックは、トラブルがあった時の不安感はたまらないでしょうね。
左目の霞がとれてクリアな視界になる事を祈ります。
616 ：病弱名無しさん：2010/07/31(土) 00:34:46 ID:3Y03IuI40
Koって奴は平気で人に
おまえは病気
嘘もほどほどにしとけ
おまえは人間が腐ってる
と暴言を吐く、とんでもない精神異常者、人格破綻者
レーシックスレではなく、精神科スレへ行くべき
Koって野郎は精神病を患っている可哀相な奴
Koはまず精神科へ行って精神病を治してこい
おまえは病気
嘘もほどほどにしとけ
おまえは人間が腐ってる
と暴言を吐く、とんでもない精神異常者、人格破綻者
レーシックスレではなく、精神科スレへ行くべき
Koって野郎は精神病を患っている可哀相な奴
Koはまず精神科へ行って精神病を治してこい
ケチって安いやつにするより安心を買いたい人が
なんで品川で手術してるのか小一時間問い詰めたいが・・
なんで品川で手術してるのか小一時間問い詰めたいが・・
トリプルＲ最強伝説
>>614
みんながみんな起こるわけじゃないよ。
俺は多少眼がシバシバするだけで涙ボロボロになりながら帰ったなんて
嘘かと思ったよ。
若干ドライアイ気味になる感じはあるけど我慢出来ないほどではないな。
痛いときの点眼麻酔の目薬なんてくれなかったし、飲み薬の痛み止めはくれた
けど使わなかったな
みんながみんな起こるわけじゃないよ。
俺は多少眼がシバシバするだけで涙ボロボロになりながら帰ったなんて
嘘かと思ったよ。
若干ドライアイ気味になる感じはあるけど我慢出来ないほどではないな。
痛いときの点眼麻酔の目薬なんてくれなかったし、飲み薬の痛み止めはくれた
けど使わなかったな
>>615
私も大阪梅田のクリニックでやりました〜。
入り口が分からず外をウロウロしてた不審者です(笑)
検査のときや手術のとき、手術後に帰っていく人たち、翌日の再検査のときにも
目に不調を訴える人を見かけてないのと、
やっぱり「まれに」フラップがずれることがあるみたいなので、まれな部類だったんだと思います。
できれば、帰宅後に万一フラップがずれてしまったときの対処方とか
緊急ダイヤルとか、こんなふうに痛んだらフラップずれですよ、とか
そういう説明があるとよかったかな･･･。
もし近視戻りして再手術が必要になったら、今度は朝一で手術して
1日中手術待合のイスで様子見してやる！(笑)
>>614
フラップがずれてなくてもあの目が開けられない痛みがあるんですか？？
問題は左目だけだったのに右目すら動かせなくて、全くの盲目状態で病院に行きましたよ･･･。
仕事の都合があったのに無理に付き添いで家族に来てもらったけど、
来てもらってなかったらと思うとゾッとします･･･。
私も大阪梅田のクリニックでやりました〜。
入り口が分からず外をウロウロしてた不審者です(笑)
検査のときや手術のとき、手術後に帰っていく人たち、翌日の再検査のときにも
目に不調を訴える人を見かけてないのと、
やっぱり「まれに」フラップがずれることがあるみたいなので、まれな部類だったんだと思います。
できれば、帰宅後に万一フラップがずれてしまったときの対処方とか
緊急ダイヤルとか、こんなふうに痛んだらフラップずれですよ、とか
そういう説明があるとよかったかな･･･。
もし近視戻りして再手術が必要になったら、今度は朝一で手術して
1日中手術待合のイスで様子見してやる！(笑)
>>614
フラップがずれてなくてもあの目が開けられない痛みがあるんですか？？
問題は左目だけだったのに右目すら動かせなくて、全くの盲目状態で病院に行きましたよ･･･。
仕事の都合があったのに無理に付き添いで家族に来てもらったけど、
来てもらってなかったらと思うとゾッとします･･･。
今の儲け主義のシステムはかなり問題だ
過矯正で苦しんでいる人を忘れちゃいかん
おれはもう老眼が入る年で、低矯正で本読むにはちょうでいい
がな（別に低矯正をすすめてる訳じゃない）
つまりレフ値が−３Dで、手術を受ける前なら殆ど遠くがみえないはず
の数値だが術後はそこそこみえたりする
この状態で＋Dの矯正にされちゃった人は相当苦しんでると推測するのである
過矯正で苦しんでいる人を忘れちゃいかん
おれはもう老眼が入る年で、低矯正で本読むにはちょうでいい
がな（別に低矯正をすすめてる訳じゃない）
つまりレフ値が−３Dで、手術を受ける前なら殆ど遠くがみえないはず
の数値だが術後はそこそこみえたりする
この状態で＋Dの矯正にされちゃった人は相当苦しんでると推測するのである
それは慣れの問題。
プラスマイナス1.5Dの範囲なら大丈夫。
プラスマイナス1.5Dの範囲なら大丈夫。
>>621
あら、一緒のクリニックだったんですね〜。
手術の時、エレベーター前に集められて
公然と名前と術式を確認されるんですよねｗ
私はトリプルＲだったので、少し恥ずかしかったですｗ
今では、ハログレもほとんど無くなり、
今年は、裸眼で見る初めての花火が楽しみです。
逆に、ハログレ全開で見る花火も興味ありますがｗ
勝手な予測ですが、フラップのズレが解消されて3ヶ月もすれば
きっと左目の霞みは徐々に消えていくのではないかと思います。
あら、一緒のクリニックだったんですね〜。
手術の時、エレベーター前に集められて
公然と名前と術式を確認されるんですよねｗ
私はトリプルＲだったので、少し恥ずかしかったですｗ
今では、ハログレもほとんど無くなり、
今年は、裸眼で見る初めての花火が楽しみです。
逆に、ハログレ全開で見る花火も興味ありますがｗ
勝手な予測ですが、フラップのズレが解消されて3ヶ月もすれば
きっと左目の霞みは徐々に消えていくのではないかと思います。
625 ：病弱名無しさん：2010/07/31(土) 20:28:29 ID:q/7TG8i20
で
結局どこの 眼科がベストですか
結局どこの 眼科がベストですか
品川
銀座ってWave Scanしてくれますか？
レーシックをすると近くが見えにくくなるらしいのですが、
最初からモノビジョンにするか、それとも若い内でも老眼CKを受けるのがいいのか
どうなんでしょうか？
最初からモノビジョンにするか、それとも若い内でも老眼CKを受けるのがいいのか
どうなんでしょうか？
>>628
モノビジョンは慣れれば大した事がないみたいだけど不同視で疲れが多く、片目で見ている時のように平べったく見える。
中途半端に2.0と1.0とか1.5と0.7、8とかにするくらいならやめた方がいい。
老眼CKは費用が高いし医者の腕にかなり左右されるし
一番怖いのは術後に一度死んだら再生しない内皮細胞というのが凄い勢いで死んでいく事がある。
しかし成功すれば最高
視力がかなり高くてもピントが合わないのはせいぜい1m前後だし
近くの本や新聞を読みたい時は安物の老眼鏡でも簡単に対応できる。
特にホワイトカラーの人は近くにピントが合わない事を嫌がるが近視よりは老眼の方がいいと思うよ。
モノビジョンは慣れれば大した事がないみたいだけど不同視で疲れが多く、片目で見ている時のように平べったく見える。
中途半端に2.0と1.0とか1.5と0.7、8とかにするくらいならやめた方がいい。
老眼CKは費用が高いし医者の腕にかなり左右されるし
一番怖いのは術後に一度死んだら再生しない内皮細胞というのが凄い勢いで死んでいく事がある。
しかし成功すれば最高
視力がかなり高くてもピントが合わないのはせいぜい1m前後だし
近くの本や新聞を読みたい時は安物の老眼鏡でも簡単に対応できる。
特にホワイトカラーの人は近くにピントが合わない事を嫌がるが近視よりは老眼の方がいいと思うよ。
ネットサーフィンしてたらこんなサイトを見つけたｗ
裸眼会
ttp://portal.nifty.com/special06/01/19/index.htm
メガネをはずしてありのままの目（視力）で世の中を見たい。
ウェブマスターの林さんのそんな呼びかけにより、視力0.1以下の人間が裸眼で集まる事になった。
近視の人間たちが裸眼のままで飲み会を楽しもうというのだ。
視力0.4の僕はその記録係として呼ばれた。
近視の人間が裸眼で飲み会をしたらどうなるか？
これは裸眼の限界に挑むメガネ男女たちの記録である。
（text by 住正徳）
裸眼会
ttp://portal.nifty.com/special06/01/19/index.htm
メガネをはずしてありのままの目（視力）で世の中を見たい。
ウェブマスターの林さんのそんな呼びかけにより、視力0.1以下の人間が裸眼で集まる事になった。
近視の人間たちが裸眼のままで飲み会を楽しもうというのだ。
視力0.4の僕はその記録係として呼ばれた。
近視の人間が裸眼で飲み会をしたらどうなるか？
これは裸眼の限界に挑むメガネ男女たちの記録である。
（text by 住正徳）
>>629
>>630
今は29才で度数は0.03以下だと思います。
それで、1.5とか2.0とか見えなくてもよくて
1.0程度で普通に生活できればよく、さらになるべくなら
すごい遠くを見れるより普通に近くも見れるようにしたいので、
iFSイントラレーシック（iFSアイレーシックだと自分の強度近視だと深く削り過ぎになるかも）
が候補なのですが、これを低矯正にという希望とかできるのでしょうか？
>>630
今は29才で度数は0.03以下だと思います。
それで、1.5とか2.0とか見えなくてもよくて
1.0程度で普通に生活できればよく、さらになるべくなら
すごい遠くを見れるより普通に近くも見れるようにしたいので、
iFSイントラレーシック（iFSアイレーシックだと自分の強度近視だと深く削り過ぎになるかも）
が候補なのですが、これを低矯正にという希望とかできるのでしょうか？
>>624
そうなんですか！？私は検査室の前のようなとこで読み上げられましたｗ
アマリスとトリプルRがそんなに変わらないと聞いたから、トリプルにしたよ〜って人が。
いちばん安いやつは怖いよね･･･とも話してましたｗ
「比較的経験の浅い医師が･･･」っていちいち書かなくてもいいのに･･･ｗ
裸眼で花火いいですねぇ･･･私は来年になりそうなので、
今年はハログレ全開の花火を楽しむことにしますｗ
目は･･･折り目がつくのはかなり稀なことらしいのですが
一応治るみたいなので、信じて頑張ります！
ありがとうございました♪
そうなんですか！？私は検査室の前のようなとこで読み上げられましたｗ
アマリスとトリプルRがそんなに変わらないと聞いたから、トリプルにしたよ〜って人が。
いちばん安いやつは怖いよね･･･とも話してましたｗ
「比較的経験の浅い医師が･･･」っていちいち書かなくてもいいのに･･･ｗ
裸眼で花火いいですねぇ･･･私は来年になりそうなので、
今年はハログレ全開の花火を楽しむことにしますｗ
目は･･･折り目がつくのはかなり稀なことらしいのですが
一応治るみたいなので、信じて頑張ります！
ありがとうございました♪
1.5とか2.0とかにすると読書とかパソコンが大変とか
ここで散々レスされてるけど、
両方1.5でも読書やパソコンに不都合なことは全くなかったな。
ここで散々レスされてるけど、
両方1.5でも読書やパソコンに不都合なことは全くなかったな。
>>636
俺も同じく。両眼１．５で何も不自由はない。裸眼生活万歳！！
俺も同じく。両眼１．５で何も不自由はない。裸眼生活万歳！！
>>632
29才ならわざと低矯正にする必要なないと思うけど。
29才ならわざと低矯正にする必要なないと思うけど。
質問ですが、適応検査は一日に数件受けても問題ないですか？
お盆休みを利用して上京して、2日で3〜4院回って
後日一番良かったところで受けようと思ってます。
（本当は品川で1dayレーシックするつもりでしたが
このスレ読んでたら怖くなりました…）
それと、数院比較してるって言うのはお医者さんに言うのはNGでしょうか？
お盆休みを利用して上京して、2日で3〜4院回って
後日一番良かったところで受けようと思ってます。
（本当は品川で1dayレーシックするつもりでしたが
このスレ読んでたら怖くなりました…）
それと、数院比較してるって言うのはお医者さんに言うのはNGでしょうか？
適応検査って薬使うから一日で複数件は受けられないと思う
比較してることを言うのは別にかまわないと思うけど
医者によっては面倒な印象持つかも
比較してることを言うのは別にかまわないと思うけど
医者によっては面倒な印象持つかも
品川のワンデーでほぼ問題ないよ
いろいろ考え込んでる奴が結局失敗したりするのがレーシック
いろいろ考え込んでる奴が結局失敗したりするのがレーシック
うん、俺も品川で全く無問題。
これからレーシックする人は一応難民でググって調べたんだろうね？
このスレは大半が業者だからね
このスレは大半が業者だからね
644 ：病弱名無しさん：2010/08/03(火) 09:23:00 ID:PKYdmfNB0
術後二週間ですが、夜間の運転が困難なほど夜は見づらいです。
曇りの日も見づらいし、明るい所から急に暗い立駐に入るとかなりぼやけます。
手元を見てて、遠くに視界を向けるとピントがあうまでかなり時間がかかったり。
目もごろごろした感じがします
術後一週間の時の方が快適に見えてました。
私みたいな症状の人はいますか？
先生に聞いても「まだ術後二週間だからね〜」
と言われました。
毎日目がかなり疲れます。
もっとはっきり見えるようになるのかな？
曇りの日も見づらいし、明るい所から急に暗い立駐に入るとかなりぼやけます。
手元を見てて、遠くに視界を向けるとピントがあうまでかなり時間がかかったり。
目もごろごろした感じがします
術後一週間の時の方が快適に見えてました。
私みたいな症状の人はいますか？
先生に聞いても「まだ術後二週間だからね〜」
と言われました。
毎日目がかなり疲れます。
もっとはっきり見えるようになるのかな？
>>609だけど、またまたチラ裏ごめんなさい…。
地元眼科に行った結果、やっぱり夜中じゅうフラップがはがれた(めくれた)状態に
なってたから、折り目がついたらしいです。
地元眼科さんが品川クリニックに詳しく聞いてみたところ、
「夜中じゅう放置してたから折り目がついた、きちんと処置はした。
最善を尽くしたので、何か言われてもそれ以上のことはできない」
と言われたそうです。
緊急ダイヤルも用意してないし、手術後に異物感があって目やにがひどいって言ったのに、
帰っていいって言われたし、後で(8時前)目やにと異物感がひどいんですって電話したのに
「大丈夫ですよ」って言われて、それを信じたからあの激痛に朝まで耐えなきゃならなくなったのに。
しかも再手術したとき、黒目が腫れてるから治るまで1週間程度かかるって言われたけど、
地元眼科では最低でも数週間から1ヶ月かかるって言われた…。
おまけに折り目の話なんていっさいしてなかったし、
まさかベテランの医師が折り目に気づいてなかったんだろうか。
確かに手術も再手術の処置も適切だったとは思うし、フラップもズレなくしっかり乗っかってる。
まぁアレルギーがあるから、どこで受けたって同じようになってたかもしれないけど…。
もうちょっと耳を傾けて気にしてくれたら･･･自分もせめて麻酔が切れるまで様子見してたら
こんなことにならなかったんじゃないかと思う。
何度も日記ばっかし書いてごめんなさい。
なんだか誰にも言えないし、やるせなくて誰かに聞いてほしかったんで許してください(泣)
地元眼科に行った結果、やっぱり夜中じゅうフラップがはがれた(めくれた)状態に
なってたから、折り目がついたらしいです。
地元眼科さんが品川クリニックに詳しく聞いてみたところ、
「夜中じゅう放置してたから折り目がついた、きちんと処置はした。
最善を尽くしたので、何か言われてもそれ以上のことはできない」
と言われたそうです。
緊急ダイヤルも用意してないし、手術後に異物感があって目やにがひどいって言ったのに、
帰っていいって言われたし、後で(8時前)目やにと異物感がひどいんですって電話したのに
「大丈夫ですよ」って言われて、それを信じたからあの激痛に朝まで耐えなきゃならなくなったのに。
しかも再手術したとき、黒目が腫れてるから治るまで1週間程度かかるって言われたけど、
地元眼科では最低でも数週間から1ヶ月かかるって言われた…。
おまけに折り目の話なんていっさいしてなかったし、
まさかベテランの医師が折り目に気づいてなかったんだろうか。
確かに手術も再手術の処置も適切だったとは思うし、フラップもズレなくしっかり乗っかってる。
まぁアレルギーがあるから、どこで受けたって同じようになってたかもしれないけど…。
もうちょっと耳を傾けて気にしてくれたら･･･自分もせめて麻酔が切れるまで様子見してたら
こんなことにならなかったんじゃないかと思う。
何度も日記ばっかし書いてごめんなさい。
なんだか誰にも言えないし、やるせなくて誰かに聞いてほしかったんで許してください(泣)
iFSでレーシックにしようと思うのですが、
スキューバダイビングとか飛行機とか気圧などが変化するところに行くと
スポンと抜けてしまうようなことってありますか？
一般的な眼科に行ってそれとなくレーシックについて伺ったんですが、
スポンととれちゃいますよみたいなこと言われたので・・・
スキューバダイビングとか飛行機とか気圧などが変化するところに行くと
スポンと抜けてしまうようなことってありますか？
一般的な眼科に行ってそれとなくレーシックについて伺ったんですが、
スポンととれちゃいますよみたいなこと言われたので・・・
>>646
チラ裏なんて卑下しなくて良いですよ！
事実はガンガン書いて、これから手術する人の参考になれば
立派な有益情報ですからね。先日も話した通り私も同じ所で手術して
結果、何ら問題ないですし、大半は問題ないかと思うのですが
問題ありの少数派の方々に対してのアフターは、徹底的にやるのが
当たり前の誠意ではないかと思います。
ここで話しにくい事もあるかと思うので
良かったら、情報交換しませんか？
opopop1298あっと やふー
チラ裏なんて卑下しなくて良いですよ！
事実はガンガン書いて、これから手術する人の参考になれば
立派な有益情報ですからね。先日も話した通り私も同じ所で手術して
結果、何ら問題ないですし、大半は問題ないかと思うのですが
問題ありの少数派の方々に対してのアフターは、徹底的にやるのが
当たり前の誠意ではないかと思います。
ここで話しにくい事もあるかと思うので
良かったら、情報交換しませんか？
opopop1298あっと やふー
品クリ東京での手術を考えてます。
東京での悪い評判って何かありますか？
東京での悪い評判って何かありますか？
わざわざ東京なら品以外他にも選べるだろうに。
>>655
なんで神奈川ダメなの？まだ東京はやってるでしょ？
なんで神奈川ダメなの？まだ東京はやってるでしょ？
さすがに神奈川はダメだけど品川はいいとかｗ
>>657
品川<神奈川だと思うよ。
品川<神奈川だと思うよ。
>>651
今は調子よくないです･･･まだ治療中で、濁りや折り目がどうなるか分かりませんので。
確かに過矯正になったり、ひどい後遺症に悩まされてる人の存在は知ってます。
私はまだまだラッキーな部類だと思いますが･･･自分でここに気をつけてれば！っていうのがあったので
これからレーシックを受ける人が私みたいになるのを防げたら嬉しいです。
>>652
ありがとうございます；；
馬鹿にされて帰れ言われるのがオチかと思ってたので、そう言っていただけると救われます･･･。
けれども、ここでもよくいるような品川最悪！とかは言いたくないし、検査をしっかりしたり、
きちんと説明してくれたり、手術中びびってる私の手を握ってくれた(笑)看護婦さんも優しかったし、
いいところもあったので、自分で気をつけれる部分は気をつけていけたらなぁと思います。
今は調子よくないです･･･まだ治療中で、濁りや折り目がどうなるか分かりませんので。
確かに過矯正になったり、ひどい後遺症に悩まされてる人の存在は知ってます。
私はまだまだラッキーな部類だと思いますが･･･自分でここに気をつけてれば！っていうのがあったので
これからレーシックを受ける人が私みたいになるのを防げたら嬉しいです。
>>652
ありがとうございます；；
馬鹿にされて帰れ言われるのがオチかと思ってたので、そう言っていただけると救われます･･･。
けれども、ここでもよくいるような品川最悪！とかは言いたくないし、検査をしっかりしたり、
きちんと説明してくれたり、手術中びびってる私の手を握ってくれた(笑)看護婦さんも優しかったし、
いいところもあったので、自分で気をつけれる部分は気をつけていけたらなぁと思います。
660 ：病弱名無しさん：2010/08/04(水) 17:43:55 ID:Pi81cWoi0
品川でアイレーシックうける予定なんだけど
医者の指定したほうがいいかな(^_^;)
教えて下さい。
医者の指定したほうがいいかな(^_^;)
教えて下さい。
>>660
モチのロンで
モチのロンで
レーシックを地元の有名眼科で受けるか東京の大手で受けるか迷っています。
ネットの情報では断然東京！な印象なのですが、
生で評判がいいのを知っている地元眼科の方でもいいかもと思ったり。
ただ地元眼科は経験も少ないだろうしレビューもひっかからないし…。
東京の方が安心でしょうか？ご意見下さい。
ネットの情報では断然東京！な印象なのですが、
生で評判がいいのを知っている地元眼科の方でもいいかもと思ったり。
ただ地元眼科は経験も少ないだろうしレビューもひっかからないし…。
東京の方が安心でしょうか？ご意見下さい。
>>662
レーシックの機械の機種は分かる？それすら分からないなら地元の医者はやめておいたほうがいいと思う。
レーシックは先生の腕も大事だけど、それ以上に機械の性能に頼る手術だと思うから。
ヘッポコな機種で、手術中に動いた目を追いかけられなくて不成功とか嫌でしょ？
レーシックの機械の機種は分かる？それすら分からないなら地元の医者はやめておいたほうがいいと思う。
レーシックは先生の腕も大事だけど、それ以上に機械の性能に頼る手術だと思うから。
ヘッポコな機種で、手術中に動いた目を追いかけられなくて不成功とか嫌でしょ？
彩光追尾は意味ないよ
イントラレーザー使ってるかどうかは大事
マイクロケラトームとかエピケラトームなら
多少面倒でも東京まで出てきてちゃんとした
ところでやったほうが良い
ちゃんとアイレーシックとかでやってくれるなら
評判も良いようだし地元でやっちゃってもいいんじゃないかな？
イントラレーザー使ってるかどうかは大事
マイクロケラトームとかエピケラトームなら
多少面倒でも東京まで出てきてちゃんとした
ところでやったほうが良い
ちゃんとアイレーシックとかでやってくれるなら
評判も良いようだし地元でやっちゃってもいいんじゃないかな？
対応しているのはケラトームだけらしいです。
レーシックの種類については勉強中でまだ違いがよくわからないのですが、
カウンセリングしてライフスタイルにあった方法を選んでもらいたいと思ってました。
地元眼科だと選択肢がなさそうですね…。
レーシックの種類については勉強中でまだ違いがよくわからないのですが、
カウンセリングしてライフスタイルにあった方法を選んでもらいたいと思ってました。
地元眼科だと選択肢がなさそうですね…。
ケラトームはやめた方が良いと思う。
俺は、イントラでやったけど満足してる
あれならボタン一つで、医師のスキルにはあまり左右されない。
逆に、あんまり高い術式にすると、医師のスキルが必要になってくる。
医師の評判なんて良くても、情報操作されてたり100％信用出来ないので
最終的に俺はＦＳ60を信用した。
俺は、イントラでやったけど満足してる
あれならボタン一つで、医師のスキルにはあまり左右されない。
逆に、あんまり高い術式にすると、医師のスキルが必要になってくる。
医師の評判なんて良くても、情報操作されてたり100％信用出来ないので
最終的に俺はＦＳ60を信用した。
改めて>>665読むとケラトームを認めてるようにも読めるけど
地元の医院でケラトームしかないのなら
ケラトーム手術なんてあり得ないから東京まで出てきて
ちゃんとした手術を受けたほうがいいって意図の書き込みでした
地元の医院でケラトームしかないのなら
ケラトーム手術なんてあり得ないから東京まで出てきて
ちゃんとした手術を受けたほうがいいって意図の書き込みでした
品川でトリプルR受けます
670 ：病弱名無しさん：2010/08/06(金) 01:06:03 ID:sDAlBCTQ0
品川近視クリニック
http://www.i-lasik.jp/
●神奈川クリニック眼科
http://www.sinagawa-lasik.com/kanagawaclinic/
●神戸クリニック
http://www.sinagawa-lasik.com/kobeclinic/
●銀座近視クリニック
http://www.sinagawa-lasik.com/ginza/
●ＳＢＣ新宿近視クリニック
http://www.sinagawa-lasik.com/sbc/
http://www.i-lasik.jp/
●神奈川クリニック眼科
http://www.sinagawa-lasik.com/kanagawaclinic/
●神戸クリニック
http://www.sinagawa-lasik.com/kobeclinic/
●銀座近視クリニック
http://www.sinagawa-lasik.com/ginza/
●ＳＢＣ新宿近視クリニック
http://www.sinagawa-lasik.com/sbc/
品川はないって言ってる人たち
どこならいいの？
金は品川の倍以上かかっても問題はない
どこならいいの？
金は品川の倍以上かかっても問題はない
銀座SBC厨乙
いつもセットでこの二つを推す人って正直かなりしつこい
銀座にSBCの人来てるし関係者なのバレバレ
いつもセットでこの二つを推す人って正直かなりしつこい
銀座にSBCの人来てるし関係者なのバレバレ
SBCとか一番信用できない
じゃあ、どこなら信用できるんだってばよ
俺は潰れる一週間前にカナクリでやったが、具合は最高ですよ。本当に惜しい病院をなくした
レーシックの手術後コンタクトレンズやメガネを作る場合、
一般のメガネ屋で視力を測って購入出来ますか？
一般のメガネ屋で視力を測って購入出来ますか？
物理的には可能ですし
法律でも禁止されていませんからご随意に
法律でも禁止されていませんからご随意に
>>678
まずは何の眼鏡を作るの？視力落ちたのか？
まずは何の眼鏡を作るの？視力落ちたのか？
近視です。
まだ手術してなくて、レーシックの矯正視力をいくつにするか検討しているとこです。
将来の老眼と近くを見ることが多い職業なことを考慮して0.7程度に矯正しておき、
運転など遠くを見る必要があるときだけメガネやコンタクトレンズを考えてます
まだ手術してなくて、レーシックの矯正視力をいくつにするか検討しているとこです。
将来の老眼と近くを見ることが多い職業なことを考慮して0.7程度に矯正しておき、
運転など遠くを見る必要があるときだけメガネやコンタクトレンズを考えてます
>>682
＞そんな狙い通りの結果が出ると思ってんの？（笑）
精度に不安があるから、過矯正で遠視にならないよう低めを狙ってます
＞そして、もし仮に0.7になったら、なぜ1.2見えないのか？
＞と後悔することになるんだよ（笑）
始めから0.7にしたいのに0.7になって何故後悔するの？
＞そんな狙い通りの結果が出ると思ってんの？（笑）
精度に不安があるから、過矯正で遠視にならないよう低めを狙ってます
＞そして、もし仮に0.7になったら、なぜ1.2見えないのか？
＞と後悔することになるんだよ（笑）
始めから0.7にしたいのに0.7になって何故後悔するの？
経験者の俺からするとバカだなぁとしか言えない。
度数であーだこーだ言う所もバカっぽい。
近視を何度残したいとか指定すりゃいいけど目に一番優しいのは±0の正視だぞ。
度数であーだこーだ言う所もバカっぽい。
近視を何度残したいとか指定すりゃいいけど目に一番優しいのは±0の正視だぞ。
いや、俺４０半ばなんだが。
ＰＣも１日５時間以上触るよ。
ＰＣも１日５時間以上触るよ。
>>683
年齢が今いくつなのかわからないけど、自分も考えたことあったけど低矯正には
しなかった。年齢言うのもなんだけど40才すぎてるけどね。
今までど近眼だったから遠くを裸眼で見ることが出来るほうがメリットが大きいと
思ったんだ。
どーせ老眼なるときはなるんだから。
まぁ自分自身よく考えたほうがいいよ。
年齢が今いくつなのかわからないけど、自分も考えたことあったけど低矯正には
しなかった。年齢言うのもなんだけど40才すぎてるけどね。
今までど近眼だったから遠くを裸眼で見ることが出来るほうがメリットが大きいと
思ったんだ。
どーせ老眼なるときはなるんだから。
まぁ自分自身よく考えたほうがいいよ。
品川クリニック・・
めっちゃ評判わるいな（笑）
今日まで掲示板みたり情報収集してなかったんで結構びっくりだわ。
おれの場合はきのう梅田でレーシック受けたんだが
術後は「非常に順調」と言われたんで問題なさそう。
担当する医師や当日の込み具合も関係してくるんかな？
品川でよければ割引券あるよ。この掲示板みてまだ行く気があるならね。
めっちゃ評判わるいな（笑）
今日まで掲示板みたり情報収集してなかったんで結構びっくりだわ。
おれの場合はきのう梅田でレーシック受けたんだが
術後は「非常に順調」と言われたんで問題なさそう。
担当する医師や当日の込み具合も関係してくるんかな？
品川でよければ割引券あるよ。この掲示板みてまだ行く気があるならね。
一番人気のあるところが一番叩かれるのは２ちゃんの常識。
AKB48とか朝青龍とかひどいもんだよｗ
具体的な失敗とかを聞かない限りあまり気にしないでいいと思う。
AKB48とか朝青龍とかひどいもんだよｗ
具体的な失敗とかを聞かない限りあまり気にしないでいいと思う。
692 ：病弱名無しさん：2010/08/09(月) 00:56:19 ID:WEbfqUUUO
最初品でやろうと思ったけどこのスレ見て辞めた。神戸が一番無難かな？
南青山やみなとみらいもいいと思うけどなぁ〜
品でやったけど、特に問題なかった。
でも問題があった時のアフターは良い方が良いよね。
大半の人は問題ないだろうけど、一部の問題あり患者に対して
どれだけ誠意と安心感をもたらせるかは、非常に大きな問題。
でも問題があった時のアフターは良い方が良いよね。
大半の人は問題ないだろうけど、一部の問題あり患者に対して
どれだけ誠意と安心感をもたらせるかは、非常に大きな問題。
LASIK以外の眼の治療やってるところのほうが安心かもね
５センチぐらいの距離まで近づかなきゃピント合わないほど近眼なんだが
レーシック受けるの無理かな？
レーシック受けるの無理かな？
>>696
角膜厚の厚さしだいかな。受けたいなと思うところに適応検査行ってきてごらん。
検査自体無料のところがほとんどだから、悩んでるよりいいよ。
検査結果とかわかったらまた教えてください。
他の人の経験からいろんなアドバイスくれると思う
角膜厚の厚さしだいかな。受けたいなと思うところに適応検査行ってきてごらん。
検査自体無料のところがほとんどだから、悩んでるよりいいよ。
検査結果とかわかったらまた教えてください。
他の人の経験からいろんなアドバイスくれると思う
699 ：病弱名無しさん：2010/08/09(月) 19:14:32 ID:WEbfqUUUO
親に一応報告しようと思ってレーシックやるからって言ったらそんな失明するかもしれない危険なものダメって言われた。
もう20以上だし何かあっても自分の責任なんだからって言ったらやるならでてけと・・orz
てか失明とかないよね？
もう20以上だし何かあっても自分の責任なんだからって言ったらやるならでてけと・・orz
てか失明とかないよね？
701 ：病弱名無しさん：2010/08/09(月) 19:37:22 ID:WEbfqUUUO
やるならでてけって・・・
たぶん年齢一緒くらいだと思うけど
手術すること一切親に話してないよ。検査を受けてきたことも
親に金だしてもらおうとも思ってないし
たぶん年齢一緒くらいだと思うけど
手術すること一切親に話してないよ。検査を受けてきたことも
親に金だしてもらおうとも思ってないし
>>701
どんだけ情弱な親なんだよｗ
どんだけ情弱な親なんだよｗ
704 ：病弱名無しさん：2010/08/09(月) 22:44:12 ID:WEbfqUUUO
金は全部自分で払うつもりだよ。ただ、一応隠し事みたいで嫌だから話したらすごい勢いで否定されたよ。ここまで頑固だと思わなかった
>>699
自分の責任ってどれだけ重たいか考えた上で話した？
失明は無くても目にトラブルがあったら金銭含めて自分で解決する(保険が使用出来ない治療で高額になるかも)
ハロやグレアで夜間の運転が困難になる人もいる
職業によってはレーシックが適さないかもしれない
リスクがあるけど、こう解決できるから問題ないって話したらどう？
もし自分の子供に手術のお金は出すからレーシックするってだけ話されても、俺も反対するなぁ
自分の責任ってどれだけ重たいか考えた上で話した？
失明は無くても目にトラブルがあったら金銭含めて自分で解決する(保険が使用出来ない治療で高額になるかも)
ハロやグレアで夜間の運転が困難になる人もいる
職業によってはレーシックが適さないかもしれない
リスクがあるけど、こう解決できるから問題ないって話したらどう？
もし自分の子供に手術のお金は出すからレーシックするってだけ話されても、俺も反対するなぁ
ＮＡＳＡも承認してるって言えばいいだろ。
アメリカ様が認可してるんだから、って言え。
アメリカ様が認可してるんだから、って言え。
http://www.lasik-049.com/lasik_taiken/thread-10916.html?keyword=%A5%EC%A1%BC%A5%B7%A5%C3%A5%AF%C6%F1%CC%B1
おいらも以前苦しんだからよくわかる
ここで宣伝してる人、これをよく読んだらいい
地獄の苦しみというのは決してオーバーではない
おいらも以前苦しんだからよくわかる
ここで宣伝してる人、これをよく読んだらいい
地獄の苦しみというのは決してオーバーではない
>>699
俺も20以上の27の終わりくらいの時に手術の予約したって言ったら
顔色を変えられて失明した奴等はいないのかとか言われたな。
貧乏で手術費用を出してくれるわけもなく当然自分が仕事で稼いだ給料から約30万円出した。
ちなみに未だかつてレーシックが原因で失明した人は世界に1人もいない。
少し前に銀座眼科の事件があったが、あれはちゃんと消毒とかをしておらず使い回しなどもしていたから。
術後1年半くらい経ったが、たまに新聞に眼鏡市場の広告が入ってると眼鏡を勧められたりしたが
あんた眼鏡いらなくなったんだね、と言われるくらいで手術について責められる事はない。
術前の視力は両目とも0.06で術後は両目とも2.0以上で、パソコンをプライベートで1日平均10時間やるが下がっていない。
一番視力のいい6歳くらいの時でも1.5しかなかったから未だかつて見た事のない別世界だわ。
でも>>705が言うように適さない職業の人とかもいるね。
近くを長時間見続ける事務とか経理とかのホワイトカラーの仕事なら近視の進行が止まってからでないとやるべきではないと思う。
俺も20以上の27の終わりくらいの時に手術の予約したって言ったら
顔色を変えられて失明した奴等はいないのかとか言われたな。
貧乏で手術費用を出してくれるわけもなく当然自分が仕事で稼いだ給料から約30万円出した。
ちなみに未だかつてレーシックが原因で失明した人は世界に1人もいない。
少し前に銀座眼科の事件があったが、あれはちゃんと消毒とかをしておらず使い回しなどもしていたから。
術後1年半くらい経ったが、たまに新聞に眼鏡市場の広告が入ってると眼鏡を勧められたりしたが
あんた眼鏡いらなくなったんだね、と言われるくらいで手術について責められる事はない。
術前の視力は両目とも0.06で術後は両目とも2.0以上で、パソコンをプライベートで1日平均10時間やるが下がっていない。
一番視力のいい6歳くらいの時でも1.5しかなかったから未だかつて見た事のない別世界だわ。
でも>>705が言うように適さない職業の人とかもいるね。
近くを長時間見続ける事務とか経理とかのホワイトカラーの仕事なら近視の進行が止まってからでないとやるべきではないと思う。
神クリ倒産して、銀座も事件があって
ほとんど選択肢がないな
ほとんど選択肢がないな
事件あったところと銀座近視は無関係なんじゃないの
712 ：病弱名無しさん：2010/08/11(水) 17:28:20 ID:6HKLmIef0
青山先生、術中に「大丈夫ですよ〜」言い過ぎw
でも安心して受けられました
でも安心して受けられました
713 ：病弱名無しさん：2010/08/11(水) 18:17:12 ID:laFsxKAg0
714 ：病弱名無しさん：2010/08/11(水) 18:58:58 ID:MO2Nt2xHO
銀座近視クリニック良かったよ
715 ：病弱名無しさん：2010/08/11(水) 19:37:25 ID:6HKLmIef0
>>712
全体的に対応はすごく良かったです。
検査員も受付も医師も！
担当医師は高橋先生でした(執刀は青山先生)。
高橋先生にラゼックを薦められたんですが
なぜ自分はラゼックの方がいいのか、なぜレーシックはダメなのかを
素人にも分かりやすく説明してくれました。
また、高橋先生から説明を受ける前に、担当の検査員から
オプションの手術(角膜の凹凸をなくす、みたいな)を薦められたのですが、
そのことを高橋先生に話すと
「あなたの目でしたら、やってもあまり意味ないですね^^ 無理にする必要はないですよ」と、
自分の目を気遣ってくれて、とても患者思いの良い先生でした。
悪い点は、待ち時間が長いこと！！
テレビでジブリ作品を流してて少しは時間が短く感じますが
いつもラピュタかナウシカww
ムスカの「目が〜目が〜！」を狙って流しているのか・・・
でも、待ち時間がかなり長いときは患者全員にアイスを配ってくれましたよ！
こんなところでしょうか。
個人的に、ここにしてよかったと満足してます。
全体的に対応はすごく良かったです。
検査員も受付も医師も！
担当医師は高橋先生でした(執刀は青山先生)。
高橋先生にラゼックを薦められたんですが
なぜ自分はラゼックの方がいいのか、なぜレーシックはダメなのかを
素人にも分かりやすく説明してくれました。
また、高橋先生から説明を受ける前に、担当の検査員から
オプションの手術(角膜の凹凸をなくす、みたいな)を薦められたのですが、
そのことを高橋先生に話すと
「あなたの目でしたら、やってもあまり意味ないですね^^ 無理にする必要はないですよ」と、
自分の目を気遣ってくれて、とても患者思いの良い先生でした。
悪い点は、待ち時間が長いこと！！
テレビでジブリ作品を流してて少しは時間が短く感じますが
いつもラピュタかナウシカww
ムスカの「目が〜目が〜！」を狙って流しているのか・・・
でも、待ち時間がかなり長いときは患者全員にアイスを配ってくれましたよ！
こんなところでしょうか。
個人的に、ここにしてよかったと満足してます。
716 ：病弱名無しさん：2010/08/11(水) 19:38:28 ID:6HKLmIef0
間違い、>>713ですね
銀座クリニックも患者が待つ所でジブリ作品流してるのか。
俺は錦糸に行ったんだけど千と千尋の神隠しだったな。
術前は眼鏡を外したらろくに見えなかったが、術後1時間も経ってないのに裸眼ではっきり映像が見えた事に感動したわ。
あの時は強い遠視のせいで両目とも1.0だった。
俺は錦糸に行ったんだけど千と千尋の神隠しだったな。
術前は眼鏡を外したらろくに見えなかったが、術後1時間も経ってないのに裸眼ではっきり映像が見えた事に感動したわ。
あの時は強い遠視のせいで両目とも1.0だった。
718 ：病弱名無しさん：2010/08/11(水) 19:57:07 ID:laFsxKAg0
東レ引き継いだのってどこだっけ
高橋先生って確か安淵眼科でレーシック受けたんだよね？
>>719
東レはなくなりましたとさ
東レはなくなりましたとさ
東レっていつの間にか潰れてたのか。
全然話題にならないから知らなかったわ。
やはりこれから生き残るのは本当にいい所が多いんだろうな。
全然話題にならないから知らなかったわ。
やはりこれから生き残るのは本当にいい所が多いんだろうな。
目薬のソフトサンティア切れた、術後1ヶ月経ってないけど、市販の目薬で手術後でもつけられる角膜保護対策用目薬ってないですか
>>723
横着しないでクリニック行ってちゃんともらって来い
横着しないでクリニック行ってちゃんともらって来い
>>724
地方民な上に、これからお盆でさらに帰省するから厳しいんだよ・・・1週間耐えられるかどうか・・・
というか>>723はソフトサンティアじゃなくてヒアロンサンだった。ソフトサンティアでごまかしてるけどこれ効かないんですよ
地方民な上に、これからお盆でさらに帰省するから厳しいんだよ・・・1週間耐えられるかどうか・・・
というか>>723はソフトサンティアじゃなくてヒアロンサンだった。ソフトサンティアでごまかしてるけどこれ効かないんですよ
ラゼック術後2日目
非常に順調に回復してると言われた。
たしかに、痛みもあまりない。
ただし、本を読んでると字がぼやけたりする。
これは時間がたてば治るよね？
非常に順調に回復してると言われた。
たしかに、痛みもあまりない。
ただし、本を読んでると字がぼやけたりする。
これは時間がたてば治るよね？
727 ：病弱名無しさん：2010/08/12(木) 07:46:50 ID:VFJxup0UO
銀座近視青山先生に執刀してもらいました
手術中の大丈夫ですよは自分は凄く安心できましたよ(笑)
錦糸眼科は、朝１０時からしか手術できないのが嫌でやめました。
新宿ＳＢＣは受付のお姉さんがエロかった(笑)
ナチュラルビジョン高輪はスタッフの接客態度が素晴らしいて言う書き込み多数みたけど自分はそうは思わなかった、むしろ感じ悪かった。
神戸クリニックは手術を受けた有名人の写真ばかり飾ってあって胡散臭かった。
南青山アイクリニックは良かったけど高いのでやめました(笑)
品川近視クリニックは論外でした。
まるで運転免許の更新の視力検査のようでした。
手術中の大丈夫ですよは自分は凄く安心できましたよ(笑)
錦糸眼科は、朝１０時からしか手術できないのが嫌でやめました。
新宿ＳＢＣは受付のお姉さんがエロかった(笑)
ナチュラルビジョン高輪はスタッフの接客態度が素晴らしいて言う書き込み多数みたけど自分はそうは思わなかった、むしろ感じ悪かった。
神戸クリニックは手術を受けた有名人の写真ばかり飾ってあって胡散臭かった。
南青山アイクリニックは良かったけど高いのでやめました(笑)
品川近視クリニックは論外でした。
まるで運転免許の更新の視力検査のようでした。
え〜！？俺の印象では接客はダントツでナチュラルビジョンが良かったけど・・
729 ：病弱名無しさん：2010/08/12(木) 08:40:05 ID:VFJxup0UO
↑さい○うって女がかなりムカついたので、手術当日現地でドタキャンしました WW
>>726
私はエピレーシックを受けましたが、１ヶ月以上視力はぼやけていましたが、今では視界は超クリアーです。心配いらないと思います。
かくいう私も、「これって治るのかな・・？」と結構不安でしたけどねｗ
私はエピレーシックを受けましたが、１ヶ月以上視力はぼやけていましたが、今では視界は超クリアーです。心配いらないと思います。
かくいう私も、「これって治るのかな・・？」と結構不安でしたけどねｗ
なるほど
安心しました
今になって痛みが・・・！
ムスカ状態です
安心しました
今になって痛みが・・・！
ムスカ状態です
青山先生がナチュラルビジョンに居た昨年の今頃に青山先生に執刀してもらった。
院のシステムは簡潔で対応は普通、手術の腕は結果から判断して良かったと思う。
ハログレも消えて、視力も左右ほぼ2.0近辺を維持している。
先生が移動したのは残念に思う。
院のシステムは簡潔で対応は普通、手術の腕は結果から判断して良かったと思う。
ハログレも消えて、視力も左右ほぼ2.0近辺を維持している。
先生が移動したのは残念に思う。
高橋先生とか青山先生は
ちょくちょく異動してるけどなんで？
ちょくちょく異動してるけどなんで？
LASEKなんてやれば痛いに決まってるだろ。
角膜厚薄かったんだろうな。仕方ないけど
角膜厚薄かったんだろうな。仕方ないけど
ラゼックこそ最良の術式であって
目にフタ作るレーシックは馬鹿がやるもの。
エピレーシックなんかいまどきやる奴いるんだな
ラゼック以外やってはいけない
目にフタ作るレーシックは馬鹿がやるもの。
エピレーシックなんかいまどきやる奴いるんだな
ラゼック以外やってはいけない
736 ：病弱名無しさん：2010/08/12(木) 17:38:24 ID:4dP2OrsMP
>>735
( ｣ﾟДﾟ)｣ｵｰｲ! 頭がｵｶｼｲ奴イルゼ
( ｣ﾟДﾟ)｣ｵｰｲ! 頭がｵｶｼｲ奴イルゼ
737 ：病弱名無しさん：2010/08/12(木) 17:49:52 ID:pBcGqpdEO
ラゼックは数日間、視力安定しないの？術後１日目は１．０ぐらいあったのに、2日目の今日は０．６ぐらいしかなさそう…
>>735
馬鹿丸出しだな。
エピレーシックであれば、手術の際にフラップを作っても、
脱落して、最終的にフラップは残らないだろ。
まあ、フラップが残る一般的なレーシックであっても
それがデメリットになるなんていうのはごく限られた
条件でのことでしかなく、それよりは術後の痛みの軽さとか
回復の早さというメリットの方が大きいわけだが。
馬鹿丸出しだな。
エピレーシックであれば、手術の際にフラップを作っても、
脱落して、最終的にフラップは残らないだろ。
まあ、フラップが残る一般的なレーシックであっても
それがデメリットになるなんていうのはごく限られた
条件でのことでしかなく、それよりは術後の痛みの軽さとか
回復の早さというメリットの方が大きいわけだが。
南青山でレーシック受けたよ
知り合いのご推薦に素直に従った。ほかのところは行ってない
何も問題なかったよ。一緒の時間に手術受けた人は3人ぐらいだった
自分の前の中年おじさんが「おおーっ見えるっ先生ありがとっ」と感激
してたのがちょっとカッコええと思った（自分はぼうっとしてたので）
知り合いのご推薦に素直に従った。ほかのところは行ってない
何も問題なかったよ。一緒の時間に手術受けた人は3人ぐらいだった
自分の前の中年おじさんが「おおーっ見えるっ先生ありがとっ」と感激
してたのがちょっとカッコええと思った（自分はぼうっとしてたので）
>>738
ラゼック厨に扮したレーシック厨をいちいち弄るなよ・・
ラゼック厨に扮したレーシック厨をいちいち弄るなよ・・
741 ：病弱名無しさん：2010/08/13(金) 00:23:37 ID:2LlNhR7R0
矯正手術嫌いな眼科医はまだまだ多いな・・
ものもらいで近所の眼科行った際、レーシック受けた事話したら散々脅してきやがった、失明するぞとｗ
自分が出来ないからって批判するのは見苦しいですよ。と言い返そうと思ったが
ちゃんとものもらいは看てくれたかやめといたが
ものもらいで近所の眼科行った際、レーシック受けた事話したら散々脅してきやがった、失明するぞとｗ
自分が出来ないからって批判するのは見苦しいですよ。と言い返そうと思ったが
ちゃんとものもらいは看てくれたかやめといたが
743 ：病弱名無しさん：2010/08/13(金) 07:33:18 ID:kjTCN2oCO
なんだこいつw
ラゼック厨発見ｗ
布教活動ご苦労ｗ
布教活動ご苦労ｗ
746 ：病弱名無しさん：2010/08/13(金) 09:39:50 ID:kjTCN2oCO
ラゼック最高w スポーツしないｷﾓｵﾀはフラップガタガタのレーシックがお似合いだよw
ラゼック最高（大爆笑）
フラップガタガタ（大爆笑）
もう釣りとしか思えない（笑）
ラゼック厨なだけじゃなく携帯厨だなマジ死ねよゴミ（笑）
フラップガタガタ（大爆笑）
もう釣りとしか思えない（笑）
ラゼック厨なだけじゃなく携帯厨だなマジ死ねよゴミ（笑）
748 ：病弱名無しさん：2010/08/13(金) 10:08:04 ID:kjTCN2oCO
ｷﾓｵﾀ必死だな
誰がキモヲタだよ死ねよラゼックDQN（笑）
ラゼック不安定杉ｗｗ
でも角膜薄いからこれしかできんかった
でも角膜薄いからこれしかできんかった
イントラレーシック、レーシック、ラゼックの比較
やはりラゼックは糞術式ｗ
イントラレーシックの俺は勝ち組
ラゼック厨涙目ｗ
所詮スポーツやってるようなDQNはアホだという事だなｗ
スポーツなんかやってる暇があったら頭を使えよｗ
あぁ、アホだから無理かｗ
ttp://www.kinshi.or.jp/explanation/intra_lasik.html
やはりラゼックは糞術式ｗ
イントラレーシックの俺は勝ち組
ラゼック厨涙目ｗ
所詮スポーツやってるようなDQNはアホだという事だなｗ
スポーツなんかやってる暇があったら頭を使えよｗ
あぁ、アホだから無理かｗ
ttp://www.kinshi.or.jp/explanation/intra_lasik.html
>>750
いろんなクリニックに適性検査行ってもLASEKしかダメだったのカナ？
いろんなクリニックに適性検査行ってもLASEKしかダメだったのカナ？
>>752
銀座近視しかいってないよ。
一般人よりも両目の角膜が薄かった(普通は520μmだが、俺は480μmぐらい)。
この厚さだと、一定以上の角膜が残らなくなってしまうので、レーシックはできない。
ラゼックなら余分な厚さも残るし、もし近視戻りになっても再手術可能だというので
これにしたよ。
銀座近視しかいってないよ。
一般人よりも両目の角膜が薄かった(普通は520μmだが、俺は480μmぐらい)。
この厚さだと、一定以上の角膜が残らなくなってしまうので、レーシックはできない。
ラゼックなら余分な厚さも残るし、もし近視戻りになっても再手術可能だというので
これにしたよ。
近視戻りになった場合、レーシックだと
俺の場合再手術不可だから、
だったらラゼックの方が良いと思ったからそう決断した
俺の場合再手術不可だから、
だったらラゼックの方が良いと思ったからそう決断した
かなりの強度近視ですね。
-10ぐらい？
点眼は欠かさず、外出時はかならず
サングラスかけてます
目は大事ですからね・・・
-10ぐらい？
点眼は欠かさず、外出時はかならず
サングラスかけてます
目は大事ですからね・・・
俺も同じ感じ。
角膜厚さ500弱、屈折-10Dと非常に条件が悪かった。
最初に品川で検査したら、イントラレーシックは可能だが再手術は不可と言われた。
ラゼックの話は一切出なかった。
仕方ないかと思ったが、一応セカンドオピニオンで銀座へ。
青山先生にはラゼック一択と診断される。
理由は再手術可能、レーシックは限界値に近いので、近視戻り率が高くなるとのことだった。
結果、銀座近視クリニックでラゼックしたよ。
現在、術後一週間だけど、既に安定していて視力も1.5出てる。
ただ、最初の3日間だけは本当にキツイ。
それだけ凌げば、フラップが自己再生な点でレーシックより遥かに満足だね。
もちろん、三ヶ月間は紫外線対策は万全にするけど、ずっとメガネ掛けてたんで気にならないな。
品川でレーシックしないで良かったわ。
一応、品川近視クリニックのフォローをすると、検査だけは銀座より丁寧で安心できたｗ
角膜厚さの検査だけど、ベッドに寝かせてくれてしっかりやってくれたのに対し、銀座はオープンな場所で椅子に座ってだったしｗ
角膜厚さ500弱、屈折-10Dと非常に条件が悪かった。
最初に品川で検査したら、イントラレーシックは可能だが再手術は不可と言われた。
ラゼックの話は一切出なかった。
仕方ないかと思ったが、一応セカンドオピニオンで銀座へ。
青山先生にはラゼック一択と診断される。
理由は再手術可能、レーシックは限界値に近いので、近視戻り率が高くなるとのことだった。
結果、銀座近視クリニックでラゼックしたよ。
現在、術後一週間だけど、既に安定していて視力も1.5出てる。
ただ、最初の3日間だけは本当にキツイ。
それだけ凌げば、フラップが自己再生な点でレーシックより遥かに満足だね。
もちろん、三ヶ月間は紫外線対策は万全にするけど、ずっとメガネ掛けてたんで気にならないな。
品川でレーシックしないで良かったわ。
一応、品川近視クリニックのフォローをすると、検査だけは銀座より丁寧で安心できたｗ
角膜厚さの検査だけど、ベッドに寝かせてくれてしっかりやってくれたのに対し、銀座はオープンな場所で椅子に座ってだったしｗ
>>758
私は今日で術後4日目なんですが
まだ安定しません。
視力検査では初日1.0、3日目0.5ぐらいだったのですが、
なんかぼやけててパソコン画面が見づらいです
ちゃんと回復するのか不安になってきました・・・
私は今日で術後4日目なんですが
まだ安定しません。
視力検査では初日1.0、3日目0.5ぐらいだったのですが、
なんかぼやけててパソコン画面が見づらいです
ちゃんと回復するのか不安になってきました・・・
>>759
４日でパソコンとか信じられない。今すぐやめるべき。
１ヶ月以上ＰＣの文字はぼやけますよ。角膜上皮がデコボコと回復してくるのだから、光学的にぼやけたり、妙な見えた方するのは当然。
カメラのレンズの表面がデコボコだったら、まともな写真は撮れませんよね？今のあなたはそういう状態です。
４日でパソコンとか信じられない。今すぐやめるべき。
１ヶ月以上ＰＣの文字はぼやけますよ。角膜上皮がデコボコと回復してくるのだから、光学的にぼやけたり、妙な見えた方するのは当然。
カメラのレンズの表面がデコボコだったら、まともな写真は撮れませんよね？今のあなたはそういう状態です。
762 ：病弱名無しさん：2010/08/14(土) 15:32:06 ID:jsjZcGlaO
パ、パソコンやゲームはやめた方がいいんですか…
最近やることないのでずっと寝てます
最近やることないのでずっと寝てます
俺はLASIKだけど、PCいじるの1週間はやめたからなぁ〜
術後すぐが一番肝心かなと思ってね
術後すぐが一番肝心かなと思ってね
765 ：病弱名無しさん：2010/08/14(土) 15:46:31 ID:jsjZcGlaO
ありがとうございます。目薬や内服薬は欠かさずしてます。
もうすぐ仕事が始まるのでそれまでに少しは回復してほしいですね
もうすぐ仕事が始まるのでそれまでに少しは回復してほしいですね
>>766
目に蓋作って何が悪い？
どうせスポーツやろうが擦ろうが取れたりしねーよ。
それよりラゼックのデメリットの方が遥かに大きいだろアホｗ
流石スポーツやってるような奴等は脳みそが足りないなぁｗ
マジで死んどけｗ
目に蓋作って何が悪い？
どうせスポーツやろうが擦ろうが取れたりしねーよ。
それよりラゼックのデメリットの方が遥かに大きいだろアホｗ
流石スポーツやってるような奴等は脳みそが足りないなぁｗ
マジで死んどけｗ
俺はスポーツ（球技）やってるけど、LASIKやったけどな。
>>768
スポーツやってたところで目に何かが当たってフラップがずれたりするとか滅多にないから
顔を殴られる格闘技でもしない限りはラゼックよりレーシックの方がいいんだよな。
なのにラゼックをやるアホｗ
スポーツやってたところで目に何かが当たってフラップがずれたりするとか滅多にないから
顔を殴られる格闘技でもしない限りはラゼックよりレーシックの方がいいんだよな。
なのにラゼックをやるアホｗ
770 ：病弱名無しさん：2010/08/14(土) 20:41:08 ID:jsjZcGlaO
馬鹿みたい
どっちでもいいじゃん
どっちでもいいじゃん
あまりにも嫌われてるからわざわざ隔離スレ作ってあげたのに
誰にも相手にされないからまたしてもレーシックスレにやってくる
きっと現実でも同じなんだろうな
誰にも相手にされないからまたしてもレーシックスレにやってくる
きっと現実でも同じなんだろうな
オリコンで評価No１の安淵先生はこう言ってる
http://beauty.oricon.co.jp/rank_lasik/
＞私はLASIK/Intra-LASIK よりも、PRK の方がよいと思っていますが、
＞患者さんはあまり希望してくれません。
＞同じ視力の場合はLASIK/IntraLASIKよりも、スッキリ感は上です。
http://www.yasubuchi-ganka.com/prk_lasek.htm
http://beauty.oricon.co.jp/rank_lasik/
＞私はLASIK/Intra-LASIK よりも、PRK の方がよいと思っていますが、
＞患者さんはあまり希望してくれません。
＞同じ視力の場合はLASIK/IntraLASIKよりも、スッキリ感は上です。
http://www.yasubuchi-ganka.com/prk_lasek.htm
774 ：病弱名無しさん：2010/08/14(土) 23:44:50 ID:s5gbJ6zsO
神戸、品川、神奈クリどれが一番いい？
患者に納得してもらえない時点でヤブだろ
いつまでもオリコンに縋るのやめろよ
いつまでもオリコンに縋るのやめろよ
776 ：病弱名無しさん：2010/08/15(日) 00:38:23 ID:1YuejWOTO
774
神戸、品川、神奈クリ全部ダメ
神戸、品川、神奈クリ全部ダメ
777 ：病弱名無しさん：2010/08/15(日) 01:29:53 ID:1poiiQb/0
オリコンって何？
広告料のランキングのこと
LASEK 5日目
大分見えやすくなりました
おそらく0.6ぐらい
このまま1.5いけ！！
大分見えやすくなりました
おそらく0.6ぐらい
このまま1.5いけ！！
>>780
俺の場合、1ヶ月くらい0.6位だった。
2ヶ月過ぎたあたりから、メガネの時の矯正視力0.7より見えるようになって
3ヶ月目の検診で1.5、1.2だったよ。まだ上がるらしい。
焦らず、目薬と紫外線対策がんばれ！
俺の場合、1ヶ月くらい0.6位だった。
2ヶ月過ぎたあたりから、メガネの時の矯正視力0.7より見えるようになって
3ヶ月目の検診で1.5、1.2だったよ。まだ上がるらしい。
焦らず、目薬と紫外線対策がんばれ！
782 ：病弱名無しさん：2010/08/15(日) 11:47:33 ID:qYNjOgtsO
>>776
じゃあどこだったらいいの？
じゃあどこだったらいいの？
>>782
錦糸
錦糸
よし今だ！いつもの2箇所の宣伝を書くんだ！↓
個人的には銀座近視クリニックをお薦めするね
まあそこしかいってないんだけどさ
しかし、高橋先生と青山先生はちゃんと休んでるのだろうか・・・
まあそこしかいってないんだけどさ
しかし、高橋先生と青山先生はちゃんと休んでるのだろうか・・・
>>784
SBCだな。俺は行ったことないんだけど、HP見ると良さそうだ。
SBCだな。俺は行ったことないんだけど、HP見ると良さそうだ。
787 ：病弱名無しさん：2010/08/15(日) 14:16:10 ID:1YuejWOTO
SBC
カウンセリングのお姉さんエロイ
銀座近視クリニック
カウンセリングのいの●えさん
可愛い
カウンセリングのお姉さんエロイ
銀座近視クリニック
カウンセリングのいの●えさん
可愛い
銀座近視、1人すっごいかわいい受付のお姉さんがいるんだよねぇ
790 ：病弱名無しさん：2010/08/15(日) 14:41:24 ID:qYNjOgtsO
SBCとか銀座近視とかでてるが品川とか神戸とかメジャーなとこと比べてどう違うの？
てか神戸でやろうと思ってたからSBCの値段がすげぇやすく感じる
てか神戸でやろうと思ってたからSBCの値段がすげぇやすく感じる
やっぱり手術する人と術後診察する人が同じほうがよくね？
792 ：病弱名無しさん：2010/08/15(日) 16:10:51 ID:1YuejWOTO
神戸と品川は毎回先生が違う
銀座近視も違ったよ
これはよくないなぁ
これはよくないなぁ
慶應病院とかで手術をした人はいますか？
高いだけあって安心感があるとか？
高いだけあって安心感があるとか？
>>794
この手術は「脳と手」でやるんじゃなくて、「機械の操作」と
看護士と連携の「タイムアタック」的な手術なわけ。
だから、慶應か否かじゃあなく、最新設備か否か、施術数が
どれだけあるかが重要なファクターだよ。
この手術は「脳と手」でやるんじゃなくて、「機械の操作」と
看護士と連携の「タイムアタック」的な手術なわけ。
だから、慶應か否かじゃあなく、最新設備か否か、施術数が
どれだけあるかが重要なファクターだよ。
796 ：病弱名無しさん：2010/08/15(日) 23:23:26 ID:qYNjOgtsO
>>792
そっかぁ。じゃああんな高い値段払ってまで神戸にする価値ないのかもなぁ。
そっかぁ。じゃああんな高い値段払ってまで神戸にする価値ないのかもなぁ。
タイムアタック的要素はゼロと思うがｗ
いまどき正確じゃない秒数でのレーザー照射なんてどうやるんだよ
感覚でレーザー照射したりやめたりしてるとでも思ってるの？
感覚でレーザー照射したりやめたりしてるとでも思ってるの？
でも狙った度数を出す為に設定する秒数は担当医の感覚や経験からだろ。
近視戻りを考えつつ年齢や角膜強度でイメージ固めてこんなモン？って設定するだろ。
近視戻りを考えつつ年齢や角膜強度でイメージ固めてこんなモン？って設定するだろ。
801 ：病弱名無しさん：2010/08/17(火) 21:07:14 ID:NnDrYf1A0
レーシック (LASIK) とは角膜屈折矯正手術の一種で、目の表面の角膜にエキシマレーザーを照射し、角膜の曲率を変えることにより視力を矯正する手術である。
LASIKは、正式名称である "Laser(-assisted) in Situ Keratomileusis"（英語・ラテン語・ギリシア語からなる）の略であり、「レーザー照射を本来の場所に収まったままの眼球に施し、角膜を彫り整えること」の語意がある。
近視を補正する場合、眼鏡やコンタクトレンズ等の道具を使用することが一般的だが、レーシックでは角膜を矯正手術することにより正視の状態に近づける。
これにより、裸眼視力を向上することができる。
1990年代にアメリカを中心にその手術方法が認知されるようになった。
LASIKは、正式名称である "Laser(-assisted) in Situ Keratomileusis"（英語・ラテン語・ギリシア語からなる）の略であり、「レーザー照射を本来の場所に収まったままの眼球に施し、角膜を彫り整えること」の語意がある。
近視を補正する場合、眼鏡やコンタクトレンズ等の道具を使用することが一般的だが、レーシックでは角膜を矯正手術することにより正視の状態に近づける。
これにより、裸眼視力を向上することができる。
1990年代にアメリカを中心にその手術方法が認知されるようになった。
802 ：病弱名無しさん：2010/08/17(火) 21:08:58 ID:NnDrYf1A0
(概要)
レーザー機器もしくは、マイクロケラトームと呼ばれる眼球用カンナで角膜の表面を薄くスライスし、フラップ（ふた状のもの）を作り、めくる。
表出した角膜実質層にエキシマレーザーを照射し、一部を削る（蒸散させる）。
その後、フラップを元の状態に戻し、フラップが自然に吸着する。角膜中央部が薄くなるため、角膜の曲率が下がり（凹レンズを用いたのと同じ効果）、近視が矯正される。
視力は術後直後から1日程度で矯正される。視力が安定するには1週間から1ヶ月程度を要し、90%以上の人が裸眼視力1.0以上になる。
フラップは時間の経過とともに安全な強度に近づくが、元には戻らない。
強い外圧がかかるとフラップがずれる場合がある。
このため格闘技の選手等、顔面に衝撃を伴う職種には向かない。
フラップを作らずに角膜上皮から削ることで屈曲率を矯正するPRKや、フラップを再生させることが出来るラセックと呼ばれる同種の手術もあるので、特にスポーツ選手はこちらを選ぶこともある。
角膜に一定の厚さが必要なため、角膜が薄い場合や眼に疾患等を抱えている場合は、手術が受けられない。
また、近視の進行する10代などの若年者は手術が受けられない。
近視を矯正するための手術であるので、加齢により進行する老眼は止められない。
アメリカにおいては、毎年100万人以上が手術を受けており、近視になっている者のうちレーシックを受ける者はおおよそ1割といわれる。
歴史が浅いため、長期に渡る安全性が実証されていないとも言われるが、2009年、アメリカの医学誌「Archives of Ophthalmology（眼科学）」11月号にて近視に対するレーザー手術は長期的に見ても安全であるという研究結果が発表された。
レーザー機器もしくは、マイクロケラトームと呼ばれる眼球用カンナで角膜の表面を薄くスライスし、フラップ（ふた状のもの）を作り、めくる。
表出した角膜実質層にエキシマレーザーを照射し、一部を削る（蒸散させる）。
その後、フラップを元の状態に戻し、フラップが自然に吸着する。角膜中央部が薄くなるため、角膜の曲率が下がり（凹レンズを用いたのと同じ効果）、近視が矯正される。
視力は術後直後から1日程度で矯正される。視力が安定するには1週間から1ヶ月程度を要し、90%以上の人が裸眼視力1.0以上になる。
フラップは時間の経過とともに安全な強度に近づくが、元には戻らない。
強い外圧がかかるとフラップがずれる場合がある。
このため格闘技の選手等、顔面に衝撃を伴う職種には向かない。
フラップを作らずに角膜上皮から削ることで屈曲率を矯正するPRKや、フラップを再生させることが出来るラセックと呼ばれる同種の手術もあるので、特にスポーツ選手はこちらを選ぶこともある。
角膜に一定の厚さが必要なため、角膜が薄い場合や眼に疾患等を抱えている場合は、手術が受けられない。
また、近視の進行する10代などの若年者は手術が受けられない。
近視を矯正するための手術であるので、加齢により進行する老眼は止められない。
アメリカにおいては、毎年100万人以上が手術を受けており、近視になっている者のうちレーシックを受ける者はおおよそ1割といわれる。
歴史が浅いため、長期に渡る安全性が実証されていないとも言われるが、2009年、アメリカの医学誌「Archives of Ophthalmology（眼科学）」11月号にて近視に対するレーザー手術は長期的に見ても安全であるという研究結果が発表された。
803 ：病弱名無しさん：2010/08/17(火) 21:12:52 ID:NnDrYf1A0
(外部リンク)
http://www.nichigan.or.jp/public/disease/hoka_kussetsu.jsp
http://www.nichigan.or.jp/senmonlist/map.jsp
http://www.jscrs.jp/
http://www.jsos.jp/index.html
http://www.nichigan.or.jp/public/disease/hoka_kussetsu.jsp
http://www.nichigan.or.jp/senmonlist/map.jsp
http://www.jscrs.jp/
http://www.jsos.jp/index.html
東京以外だと高いよね・・・
805 ：病弱名無しさん：2010/08/18(水) 09:31:45 ID:cPnJsBvAO
再手術した人いますか？
術後一ヶ月なのに1．5→0．6までおちてしまいました。
再手術して又すぐに視力が落ちないか不安です
術後一ヶ月なのに1．5→0．6までおちてしまいました。
再手術して又すぐに視力が落ちないか不安です
806 ：病弱名無しさん：2010/08/18(水) 09:55:50 ID:S54D4z7RO
ラゼックなら当たり前
>>805
術後1ヶ月ではまだ視力は安定しないから最低でも3ヶ月は待ってください。
術後1ヶ月ではまだ視力は安定しないから最低でも3ヶ月は待ってください。
808 ：病弱名無しさん：2010/08/18(水) 16:37:59 ID:cPnJsBvAO
>>807
たぶん三ヶ月後に再手術みたぃﾃﾞｽ。
250人の一人の割合で、レーシックをやった事によって角膜の形状が変わって近視が進む人がいるらしぃです。
三ヶ月後再手術しても同じ事の繰り返しにならないのかと心配で…
たぶん三ヶ月後に再手術みたぃﾃﾞｽ。
250人の一人の割合で、レーシックをやった事によって角膜の形状が変わって近視が進む人がいるらしぃです。
三ヶ月後再手術しても同じ事の繰り返しにならないのかと心配で…
特殊体質の持ち主みたいですね
それなんていうマギーｗ
812 ：病弱名無しさん：2010/08/19(木) 00:00:27 ID:gJMExxra0
同じ職場の同僚が８ヶ月前にレーシックしたんだけど、手術
当初は「快適ですよ」って言ってたけど、ここ数カ月の間、
見てると１〜２時間に１回位は市販されてない目薬やってる。
なんか辛そう。これってドライアイってやつかな。本人に聞き
づらくて。
当初は「快適ですよ」って言ってたけど、ここ数カ月の間、
見てると１〜２時間に１回位は市販されてない目薬やってる。
なんか辛そう。これってドライアイってやつかな。本人に聞き
づらくて。
ズバリ過矯正と見た
814 ：病弱名無しさん：2010/08/19(木) 08:28:22 ID:B4FN5B02O
815 ：病弱名無しさん：2010/08/19(木) 13:55:02 ID:iXFP8by4P
んー、レーシックやって半年以上経ってるんですけど
遠くの山の葉っぱなんかはすっきり見えるんですが
ある程度近くの看板の小さな文字や、特にパソコンの文字がにじんで見えません
特に不思議なのが、遠視メガネをかけているにも関わらず、裸眼よりも遠くがはっきり見えると言う事…
これは右目だけで、左目は普通に遠視メガネをかけると近くが見えて遠くが見えなくなるのですが…
なんだか意味がわかりません
目の状態自体は元々半年以上かかってゆっくり治ると言われているのでそんなもんかとも思うのですが
この遠視メガネの逆転現象？どういう事かわかるかたいらっしゃいますでしょうか？
あと、ＰＣ文字を読むときなども、たまには裸眼を活用して文字にピントを合わす練習をしたほうが良いのでしょうか？
遠くの山の葉っぱなんかはすっきり見えるんですが
ある程度近くの看板の小さな文字や、特にパソコンの文字がにじんで見えません
特に不思議なのが、遠視メガネをかけているにも関わらず、裸眼よりも遠くがはっきり見えると言う事…
これは右目だけで、左目は普通に遠視メガネをかけると近くが見えて遠くが見えなくなるのですが…
なんだか意味がわかりません
目の状態自体は元々半年以上かかってゆっくり治ると言われているのでそんなもんかとも思うのですが
この遠視メガネの逆転現象？どういう事かわかるかたいらっしゃいますでしょうか？
あと、ＰＣ文字を読むときなども、たまには裸眼を活用して文字にピントを合わす練習をしたほうが良いのでしょうか？
頭痛や吐き気がして日常生活に支障をきたしてるひとも
けっこういるからね
けっこういるからね
817 ：病弱名無しさん：2010/08/19(木) 14:03:03 ID:NyLBhQ7DO
1.5でもこんな見え方なんだね
意外と見えない
意外と見えない
>>815
それは明らかに遠視だと思います。
私も術後数日は強い遠視のため、老眼鏡をかけた方が遠くも近くも見えやすかったです。
左右どちらかが矯正失敗でそうなるというのはよくありますね。
PCの文字を見るような近くを見る時は老眼鏡をかけた方が視力の低下を防げますが
まだ近視の進行が止まっておらずその症状を治したいなら、裸眼で見て眼軸を伸ばして視力を落として正視や近視に近付けるという方法もあります。
しかしもう片方は普通なため下がってしまうと辛いでしょうし難しいところですね。
>>817
だから1.0を過ぎたくらいから1.2、1.5、2.0と数字を大きくしていくんだよ。
1.5と2.0は実は0.1くらいしか差がないくらいじゃないか？
それは明らかに遠視だと思います。
私も術後数日は強い遠視のため、老眼鏡をかけた方が遠くも近くも見えやすかったです。
左右どちらかが矯正失敗でそうなるというのはよくありますね。
PCの文字を見るような近くを見る時は老眼鏡をかけた方が視力の低下を防げますが
まだ近視の進行が止まっておらずその症状を治したいなら、裸眼で見て眼軸を伸ばして視力を落として正視や近視に近付けるという方法もあります。
しかしもう片方は普通なため下がってしまうと辛いでしょうし難しいところですね。
>>817
だから1.0を過ぎたくらいから1.2、1.5、2.0と数字を大きくしていくんだよ。
1.5と2.0は実は0.1くらいしか差がないくらいじゃないか？
820 ：病弱名無しさん：2010/08/19(木) 18:43:53 ID:RdxbksxQO
今更だが銀座近視とSBCセットにだしてくる人いるけどこれなんなの？SBCも銀座近視もよくないの？
821 ：病弱名無しさん：2010/08/19(木) 18:55:16 ID:NyLBhQ7DO
良いか悪いかは人それぞれ
俺は銀座近視だが、満足
俺は銀座近視だが、満足
>>821
ほんとその通りだよな。
俺は品川でやったけど満足。
距離的に、安○でも良かったけど
ケラトームを強く勧められたら、困るなぁとか
さらに当時は、一年保障って事だったしなぁ。
クリニック選びで最重要なのは失敗した時のアフターだよね。
つまり成功さえすりゃ、どこでも良いのさ。
ほんとその通りだよな。
俺は品川でやったけど満足。
距離的に、安○でも良かったけど
ケラトームを強く勧められたら、困るなぁとか
さらに当時は、一年保障って事だったしなぁ。
クリニック選びで最重要なのは失敗した時のアフターだよね。
つまり成功さえすりゃ、どこでも良いのさ。
>>814
角膜が薄くなったために、眼圧に耐え切れず、角膜膨張が発生したのだとしたら
大問題。再手術したら、さらに角膜を薄くするわけだから。
眼圧降下の点眼薬と、一生付き合わなきゃいけないかもよ。
レーシック後の、ステロイド系点眼薬が体質に合わず、眼圧が一時的にあがって
しまって角膜膨張が発生したのなら、まあ大丈夫かも。
俺は、眼圧降下の点眼薬を一ヶ月ぐらい差して、その後、０．７から１．０ぐらいま
で回復した。
医者と、よく話してみ。
角膜が薄くなったために、眼圧に耐え切れず、角膜膨張が発生したのだとしたら
大問題。再手術したら、さらに角膜を薄くするわけだから。
眼圧降下の点眼薬と、一生付き合わなきゃいけないかもよ。
レーシック後の、ステロイド系点眼薬が体質に合わず、眼圧が一時的にあがって
しまって角膜膨張が発生したのなら、まあ大丈夫かも。
俺は、眼圧降下の点眼薬を一ヶ月ぐらい差して、その後、０．７から１．０ぐらいま
で回復した。
医者と、よく話してみ。
824 ：病弱名無しさん：2010/08/19(木) 23:19:36 ID:RdxbksxQO
神戸でやろうと思ってたけどSBCにしよう！うん。
826 ：病弱名無しさん：2010/08/20(金) 02:32:26 ID:56H4TnL1O
>>825
なに？SBCよくないの？
なに？SBCよくないの？
827 ：病弱名無しさん：2010/08/20(金) 07:28:10 ID:8AeE2XZhO
>>823
私は点眼薬も何ももらえませんでした。
まだ近視が進むだろうから、落ち着いた三ヶ月後に再検査して、再手術って言われただけで…
角膜は薄めだけど再手術出来るだけはあるって言われたので角膜拡張とは違うのかな？
でも調べれば調べる程角膜拡張の気がするし
とりあえず先生に言われた通りに眼鏡を又作って運転時だけかけてます。
はぁ〜(>_<)
私は点眼薬も何ももらえませんでした。
まだ近視が進むだろうから、落ち着いた三ヶ月後に再検査して、再手術って言われただけで…
角膜は薄めだけど再手術出来るだけはあるって言われたので角膜拡張とは違うのかな？
でも調べれば調べる程角膜拡張の気がするし
とりあえず先生に言われた通りに眼鏡を又作って運転時だけかけてます。
はぁ〜(>_<)
エクタジアでググレカス
829 ：病弱名無しさん：2010/08/20(金) 09:55:13 ID:PpEnuT/BO
レーシックやって、1ヶ月半朝起きると大量に目やにがでるのは、レーシックと関係ありますかね？
830 ：病弱名無しさん：2010/08/20(金) 10:40:37 ID:gEZw3kMAP
>>818-819
ありがとうございます
うーむ、ちょっと調整がずれたって事でしょうか
一応その当時は、多少近視戻りするので手術直後は少しだけ遠視気味になるとは説明を受けていましたが…
他に思い当たることと言えば、右目のほうが強い近視だったもので、おそらく強制幅も大きいのだと思います
そのせいで>>819さんがおっしゃっておられる遠視からの回復が右目だけ遅いのかも…でも半年以上経つしなぁ…と
また数カ月様子を見て、変化がないようなら検査ついでに相談してみます
ありがとうございます
うーむ、ちょっと調整がずれたって事でしょうか
一応その当時は、多少近視戻りするので手術直後は少しだけ遠視気味になるとは説明を受けていましたが…
他に思い当たることと言えば、右目のほうが強い近視だったもので、おそらく強制幅も大きいのだと思います
そのせいで>>819さんがおっしゃっておられる遠視からの回復が右目だけ遅いのかも…でも半年以上経つしなぁ…と
また数カ月様子を見て、変化がないようなら検査ついでに相談してみます
831 ：病弱名無しさん：2010/08/20(金) 17:29:09 ID:p0MI1sGK0
●品川近視クリニック
http://www.i-lasik.jp/
●神奈川クリニック眼科
http://www.sinagawa-lasik.com/kanagawaclinic/
●銀座近視クリニック
http://www.sinagawa-lasik.com/ginza/
●ＳＢＣ新宿近視クリニック
http://www.sinagawa-lasik.com/sbc/
>>831
( ﾟ∀ﾟ)つ●ｳﾝｺｸｳｶ? ⊂(ﾟ∀ﾟ )ｾﾝｷｭｩｰ♪死ね
( ﾟ∀ﾟ)つ●ｳﾝｺｸｳｶ? ⊂(ﾟ∀ﾟ )ｾﾝｷｭｩｰ♪死ね
俺はエピレーシックをやって本当に良かった。術後一ヶ月以降、ずっと全く問題なしだよ。
エピを進めてくれた先生、本当にありがとう
エピを進めてくれた先生、本当にありがとう
834 ：病弱名無しさん：2010/08/20(金) 22:11:39 ID:d1j2AhYi0
ふう・・・
本屋で立ち読みしてたら目が疲れて倒れそうになった
本屋で立ち読みしてたら目が疲れて倒れそうになった
本人が納得ならいいけど、なんでそんな古くて危険な手術を選んだのか理解に苦しむわ
836 ：病弱名無しさん：2010/08/21(土) 13:50:36 ID:W6SwkpATP
エピって古いの？
角田が老眼鏡かけてテレビに出てたのを思い出した
エピやる奴は単なる馬鹿。
>>833、クソざまあみろッ！！！！！！！
>>833、クソざまあみろッ！！！！！！！
842 ：病弱名無しさん：2010/08/21(土) 18:45:12 ID:W6SwkpATP
なるほど
でも格闘家とかだとフラップの関係でエピみたいな方式が必要なんじゃないのかな、よくわからんが
ちなみに老眼ってレーシックに限らず一様に出るよね結局？
でも格闘家とかだとフラップの関係でエピみたいな方式が必要なんじゃないのかな、よくわからんが
ちなみに老眼ってレーシックに限らず一様に出るよね結局？
>>840
今いろいろ迷ってる者ですが、良かったらレーシックを推す理由教えてください。
今いろいろ迷ってる者ですが、良かったらレーシックを推す理由教えてください。
ただしケラトームの場合フラップを平らに切り取るからちょっとしたことでズレる可能性が高い
ラゼックは論外（特殊な事情がある場合は有りだと思う）
ラゼックは論外（特殊な事情がある場合は有りだと思う）
847 ：病弱名無しさん：2010/08/22(日) 10:19:30 ID:8ujvI+Iw0
ま、ラゼックが最強だわなw
レーシックwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
レーシックwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
>>847
そう思ってるのはオマエダケ
そう思ってるのはオマエダケ
手術の種類を「最強」と表現したり
自分の意見を批判する人をクズ呼ばわりしたり
ｗｗｗｗｗｗが長かったりするのは
全てkoさんの裏人格による書き込みだということが全スレからバレてます
自分の意見を批判する人をクズ呼ばわりしたり
ｗｗｗｗｗｗが長かったりするのは
全てkoさんの裏人格による書き込みだということが全スレからバレてます
850 ：病弱名無しさん：2010/08/22(日) 11:35:39 ID:iCNHSZm7O
レーシックって手術当日はメイクしていっちゃダメなんだよね？アイプチもダメなのかな
851 ：病弱名無しさん：2010/08/22(日) 12:21:44 ID:ZShiSy9qO
ダメだよ
諦めてスッピンで行け
保護用メガネがダサいからクリアレンズのサングラスしてるんだけど、いいよね？
諦めてスッピンで行け
保護用メガネがダサいからクリアレンズのサングラスしてるんだけど、いいよね？
854 ：病弱名無しさん：2010/08/23(月) 00:34:53 ID:5SZkq7ep0
>>842
その通り。角田さんはエピだから老眼が出たわけではない。老眼は視力回復手術とは一切関係なく、年齢で必ず出る。
嘘情報も多いから、ここらで一度表面系（エピ、ラゼック）とレーシックのメリット・デメリットを検索する事をオススメする。
その通り。角田さんはエピだから老眼が出たわけではない。老眼は視力回復手術とは一切関係なく、年齢で必ず出る。
嘘情報も多いから、ここらで一度表面系（エピ、ラゼック）とレーシックのメリット・デメリットを検索する事をオススメする。
855 ：病弱名無しさん：2010/08/23(月) 23:46:25 ID:6ejWcPRd0
ヒアールがしみるんだが、これは副作用？
ヒアールはヒアレインより沁みるという人もいる。
857 ：病弱名無しさん：2010/08/26(木) 03:03:11 ID:B+AKB+YC0
●品川近視クリニック
http://www.i-lasik.jp/
●神奈川クリニック眼科
http://www.sinagawa-lasik.com/kanagawaclinic/
●神戸クリニック
http://www.sinagawa-lasik.com/kobeclinic/
●銀座近視クリニック
http://www.sinagawa-lasik.com/ginza/
●ＳＢＣ新宿近視クリニック
http://www.sinagawa-lasik.com/sbc/
>>857
( ﾟДﾟ)＜氏ね！死んでも悲しむやつなんていないけどな
( ﾟДﾟ)＜氏ね！死んでも悲しむやつなんていないけどな
来週品川に検査に行く
手術するかどうかはまだ迷ってる
手術するかどうかはまだ迷ってる
860 ：病弱名無しさん：2010/08/26(木) 22:34:01 ID:wxP6dhPA0
久しぶりに貼っとくわ。参考にな。
ttp://www.youtube.com/watch?v=wHAGKoHAokA&feature=related
ttp://www.youtube.com/watch?v=nkCZugV_U4o&feature=related
ttp://www.youtube.com/watch?v=wHAGKoHAokA&feature=related
ttp://www.youtube.com/watch?v=nkCZugV_U4o&feature=related
3年前にエピレーシックやった。
手術後、2〜3年は視力1.5保ってたけど、
何の前触れもなく一気に0.2まで視力が落ちた…。
なんなの？
手術後、2〜3年は視力1.5保ってたけど、
何の前触れもなく一気に0.2まで視力が落ちた…。
なんなの？
はやく病院いってこい
手遅れかも知らんぞ
手遅れかも知らんぞ
それはさすがにレーシックスレじゃないな
普通の眼科に行って見てもらって来い
早くしたほうがいいよ
ただの疲れ目とかだといいね
普通の眼科に行って見てもらって来い
早くしたほうがいいよ
ただの疲れ目とかだといいね
>>861
エピやラゼックは近視戻りしやすいぞ。
エピやラゼックは近視戻りしやすいぞ。
>>864
嘘も程々に。検索すれば誰にでも分かる
嘘も程々に。検索すれば誰にでも分かる
>>865
嘘も程々に。検索すれば誰にでも分かる
嘘も程々に。検索すれば誰にでも分かる
レーシックやって一週間経ったけど、メガネの時より気を遣う場面が多いな
風やほこりから守るためにメガネ時代より高いメガネを買う羽目になりそうだ
何か本末転倒な気分
風やほこりから守るためにメガネ時代より高いメガネを買う羽目になりそうだ
何か本末転倒な気分
８６９じゃないけどUV保護目的で伊達メガネ買おうと思って
度の強いレンズじゃ無理なお洒落なフレームに調光レンズ入れたら５万かかった。
フレームやレンズカラーが選び放題なのでメガネ屋行くのが楽しい。
度の強いレンズじゃ無理なお洒落なフレームに調光レンズ入れたら５万かかった。
フレームやレンズカラーが選び放題なのでメガネ屋行くのが楽しい。
早く手術したいなー
俺もレーシックしたあと、ずっとメガネ使う予定だけど
色々種類選べたり、スポーツ時だけはずしたりできるメリットは大きいよなぁ
今は乱視強すぎでレンズ特注だから、ポンポン作れないし
俺もレーシックしたあと、ずっとメガネ使う予定だけど
色々種類選べたり、スポーツ時だけはずしたりできるメリットは大きいよなぁ
今は乱視強すぎでレンズ特注だから、ポンポン作れないし
明日検査に行きます。
かなり強度の近視・乱視でコンタクト歴も長いので…大丈夫かなあ
ていうか検査前日ってマジ絶対禁酒？
ビール飲みたい（しかも今からｗ）
かなり強度の近視・乱視でコンタクト歴も長いので…大丈夫かなあ
ていうか検査前日ってマジ絶対禁酒？
ビール飲みたい（しかも今からｗ）
>>874
> 明日検査に行きます。
> かなり強度の近視・乱視でコンタクト歴も長いので…大丈夫かなあ
>
> ていうか検査前日ってマジ絶対禁酒？
> ビール飲みたい（しかも今からｗ）
>
こういう奴が手術失敗しただの過矯正だの文句つけてくるんだから、医者も気の毒だよな
> 明日検査に行きます。
> かなり強度の近視・乱視でコンタクト歴も長いので…大丈夫かなあ
>
> ていうか検査前日ってマジ絶対禁酒？
> ビール飲みたい（しかも今からｗ）
>
こういう奴が手術失敗しただの過矯正だの文句つけてくるんだから、医者も気の毒だよな
またくだ
ググってみた。
ttp://www.bioreplace.com/qa/200807/17669.html
実は何にも知らないのに、わかったようなふりをして
人の不安を煽ったり、小馬鹿にしてるようなヤツほど真性の馬鹿ってことですか？ｗ
2ちゃんで聞いたのが間違いだったわ
ttp://www.bioreplace.com/qa/200807/17669.html
実は何にも知らないのに、わかったようなふりをして
人の不安を煽ったり、小馬鹿にしてるようなヤツほど真性の馬鹿ってことですか？ｗ
2ちゃんで聞いたのが間違いだったわ
>>877
ググるんじゃなくて検査受けるクリニックに聞いて、その通りにしろ。
それでクリニックの見解とググった結果が違ったらクリニックの方針に合わせろ。
そういう事が考えられないから馬鹿にされてるんだって事に気づけ。
あんたの目だぞ。
ググるんじゃなくて検査受けるクリニックに聞いて、その通りにしろ。
それでクリニックの見解とググった結果が違ったらクリニックの方針に合わせろ。
そういう事が考えられないから馬鹿にされてるんだって事に気づけ。
あんたの目だぞ。
874が術後1週間の禁酒を守れるとは思えないのはオレだけ？
ID:mljfpq2SP ただの絡み厨だというのはよく解りました
貼ってあるのは検査受けるクリニックのじゃないのかね？
他人に難癖つけるしかやること無いのかお前
貼ってあるのは検査受けるクリニックのじゃないのかね？
他人に難癖つけるしかやること無いのかお前
検査行って手術予約してきた
あと2週間
あと2週間
私も明日初検査です。
wktkして眠れなさそう… 寝ないとないのに、困った困ったｗ
wktkして眠れなさそう… 寝ないとないのに、困った困ったｗ
レーシックに難癖つけてる人って、実際は手術も何も受けてないんじゃない？
レーシックするお金が無くて、くやしいからここで人の不安を煽ってるとか。
現実にはそんなに失敗も過矯正も無いし、術前検査で飲酒について厳しい制限を要求されるところなんて無いからねｗ
保険適用がまだ認可されないから、費用が高く付くのは厄介だけど
低価格競争の激しい地域の安いクリニックでもない限り、
そう酷い間違いは無いはず、
忙しい現代人に、そんなに厳しい制限を設けるようなものでもないよ。
レーシックするお金が無くて、くやしいからここで人の不安を煽ってるとか。
現実にはそんなに失敗も過矯正も無いし、術前検査で飲酒について厳しい制限を要求されるところなんて無いからねｗ
保険適用がまだ認可されないから、費用が高く付くのは厄介だけど
低価格競争の激しい地域の安いクリニックでもない限り、
そう酷い間違いは無いはず、
忙しい現代人に、そんなに厳しい制限を設けるようなものでもないよ。
無知は時として罪となる
検査受ける人はかなり濃いめの（度付き）サングラス持って行った方が良いよ
瞳孔を開く目薬を使うから帰り道の日光がすごくキツい
瞳孔を開く目薬を使うから帰り道の日光がすごくキツい
某クリニックで検査受けてきました
25歳
視力 左0.08 右0.09
角膜厚 左524 右519
瞳孔 左6.5 右8.5
乱視 左-3.0 左-3.0
瞳孔大きくて乱視強めだから再手術の可能性が高いとのこと
再手術すると92%の人は1.0以上に回復するらしい
でも近くのものが見づらくなるリスクもあるだろうし、
ドライアイは辛いがコンタクトで我慢するしかないかな〜
25歳
視力 左0.08 右0.09
角膜厚 左524 右519
瞳孔 左6.5 右8.5
乱視 左-3.0 左-3.0
瞳孔大きくて乱視強めだから再手術の可能性が高いとのこと
再手術すると92%の人は1.0以上に回復するらしい
でも近くのものが見づらくなるリスクもあるだろうし、
ドライアイは辛いがコンタクトで我慢するしかないかな〜
>>887
あざーす
でも手術の結果って機械に依るところが大きいみたいので
再手術のリスクはどこのクリニックでも大きくは減らないイメージがあります
ちなみに神クリでは乱視-3.0超では50%ぐらいが再手術とか。
あざーす
でも手術の結果って機械に依るところが大きいみたいので
再手術のリスクはどこのクリニックでも大きくは減らないイメージがあります
ちなみに神クリでは乱視-3.0超では50%ぐらいが再手術とか。
50%！？それちょっと高すぎない？
そんなに再手術しなきゃならないのか
そんなに再手術しなきゃならないのか
891 ：病弱名無しさん：2010/09/02(木) 16:53:21 ID:MlZQ4Wfo0
昨日品○でＺレーシックしてきました！！強度近視と乱視で両目とも0.03が1.5になりましたよ！！
847さん あたしは禁酒できず前日もビール2本 術後の夜もビール2本とワインをすこし
でも大丈夫そうです、かわりに目にいいものや野菜と良質のたんぱく質を摂取して深酒
しなければよいのではないでしょうか ウコンやオルニチン生姜サプリも何年も続けています
なので 酒は百薬の長 のよいとこどりです。
847さん あたしは禁酒できず前日もビール2本 術後の夜もビール2本とワインをすこし
でも大丈夫そうです、かわりに目にいいものや野菜と良質のたんぱく質を摂取して深酒
しなければよいのではないでしょうか ウコンやオルニチン生姜サプリも何年も続けています
なので 酒は百薬の長 のよいとこどりです。
892 ：病弱名無しさん：2010/09/02(木) 16:56:40 ID:MlZQ4Wfo0
882さん あたしも前日寝れなくて緊張して失敗した夢を見て3時間しか寝れず
あんなに緊張したことないです。でもでも手術後そっと目を開けたら
「見えてる！！」うれしすぎました。
あんなに緊張したことないです。でもでも手術後そっと目を開けたら
「見えてる！！」うれしすぎました。
893 ：病弱名無しさん：2010/09/02(木) 17:06:57 ID:LSaNspaM0
レーシック後 眼が痒くなったらどうしたらいいの？
894 ：病弱名無しさん：2010/09/02(木) 17:23:14 ID:ObkkBljiP
前日はともかく術後はぜったいに飲まないほうがいいぞ
895 ：病弱名無しさん：2010/09/02(木) 17:34:19 ID:ISkYmjCAP
たった1日の禁酒出来ない奴が、術後酒を呑む飲むのを止めると思うのか。
しかも何日間か。
しかも何日間か。
別に飲んだからって局所の炎症が強くなって角膜が濁る程度だろ。
失明するわけじゃないし自己責任ならいいんじゃね？
失明するわけじゃないし自己責任ならいいんじゃね？
こういう奴に限って何かあったらクレーム入れまくるもんなんだよ
898 ：病弱名無しさん：2010/09/02(木) 19:51:49 ID:rrLSa5fF0
>>891
手術翌日に２ｃｈとかすんなアホｗ
あと医者が禁酒つったら禁酒しろ。一生使うおまえ自身の目だぞ？見えんくなってもしらんからな。
ちなみに強度のアルコール依存症の俺でも一ヶ月禁酒したぜ。お前は俺以下か、あ〜ん？
手術翌日に２ｃｈとかすんなアホｗ
あと医者が禁酒つったら禁酒しろ。一生使うおまえ自身の目だぞ？見えんくなってもしらんからな。
ちなみに強度のアルコール依存症の俺でも一ヶ月禁酒したぜ。お前は俺以下か、あ〜ん？
899 ：病弱名無しさん：2010/09/02(木) 19:56:40 ID:ObkkBljiP
手術から半年経つけど、いまだ遠視鏡無しでは２ちゃんの文字とか見辛いし目が異様に疲れるわ
斜位になってないか？
>>888
私は、乱視が右-2.75 左-2.0だった
術後は、右の視力が1.0止まりで、-0.5Dの近視と乱視が残った。
左は、近視も乱視も±0で、視力1.5
三ヶ月後の検診で、右を再手術したいのであれば、
無料で出来ると言われたが、現状で特に問題も無いし
10年以上補償があるから、もし大きく視力が下がるようなことがあれば
再手術しようかと思ってる。すでに術後一年が経過したけど
至って快適な視界が保たれています。
私は、乱視が右-2.75 左-2.0だった
術後は、右の視力が1.0止まりで、-0.5Dの近視と乱視が残った。
左は、近視も乱視も±0で、視力1.5
三ヶ月後の検診で、右を再手術したいのであれば、
無料で出来ると言われたが、現状で特に問題も無いし
10年以上補償があるから、もし大きく視力が下がるようなことがあれば
再手術しようかと思ってる。すでに術後一年が経過したけど
至って快適な視界が保たれています。
>>892
レス付いててびっくりｗ ありがとう！
私は結局検査の日は2時間も眠れず、しかも検査6時間前までお酒飲んでましたｗ
で、検査担当の人にそう話して、問題あるなら後日また来ます、と言いましたが
検査後の結果を見てから検討しましょうということで…
睡眠不足やアルコールで数値がぶれているのは、検査でわかるそうですね。
検査結果が、きれいな数値が出てるので心配ありません、ということで
来週末手術の予定になりました。
いつも飲む酒がポリフェノール強化ワインだったからかなあｗ
でも、術後の治りが悪くなるような飲み方だけは避けた方がいいですね。
あとここでよく言われてる「近くのものが見えなくなる」というのは過矯正が原因なのでは？
視力がよくなるには越したことは無いけれど、
視力0.1もない人が手術で1.5〜2.0を望むのは過矯正なような…
私は0.05だったので、検査担当の方とよく相談して、視力1.0〜1.2の矯正を目指す方向で決定しました。
これだと近くもしっかり確実に見えるようです。
もし不都合があって再手術することになったとしても、生涯補償があるから安心。
手術が楽しみでしょうがありません。
レス付いててびっくりｗ ありがとう！
私は結局検査の日は2時間も眠れず、しかも検査6時間前までお酒飲んでましたｗ
で、検査担当の人にそう話して、問題あるなら後日また来ます、と言いましたが
検査後の結果を見てから検討しましょうということで…
睡眠不足やアルコールで数値がぶれているのは、検査でわかるそうですね。
検査結果が、きれいな数値が出てるので心配ありません、ということで
来週末手術の予定になりました。
いつも飲む酒がポリフェノール強化ワインだったからかなあｗ
でも、術後の治りが悪くなるような飲み方だけは避けた方がいいですね。
あとここでよく言われてる「近くのものが見えなくなる」というのは過矯正が原因なのでは？
視力がよくなるには越したことは無いけれど、
視力0.1もない人が手術で1.5〜2.0を望むのは過矯正なような…
私は0.05だったので、検査担当の方とよく相談して、視力1.0〜1.2の矯正を目指す方向で決定しました。
これだと近くもしっかり確実に見えるようです。
もし不都合があって再手術することになったとしても、生涯補償があるから安心。
手術が楽しみでしょうがありません。
0.05から1.5まで回復したけど目の前10cm弱までしっかりピント合うよ
ちなみにアル中ではありません
>>906
ちゃんと1ヶ月前に受けてます。何が癪に障ったのか知らないけど。アル中なの？
ちゃんと1ヶ月前に受けてます。何が癪に障ったのか知らないけど。アル中なの？
908 ：病弱名無しさん：2010/09/03(金) 16:33:52 ID:IafzG6lJP
910 ：病弱名無しさん：2010/09/03(金) 21:11:13 ID:+8yKA1PU0
医者がダメって言う事を聞けないような知能の低い奴は、視力回復手術を受けるべきではない。
アル中とか論外。
アル中とか論外。
911 ：病弱名無しさん：2010/09/03(金) 23:32:40 ID:51OJGtiM0
●品川近視クリニック
http://www.i-lasik.jp/
●神奈川クリニック眼科
http://www.sinagawa-lasik.com/kanagawaclinic/
●神戸クリニック
http://www.sinagawa-lasik.com/kobeclinic/
●銀座近視クリニック
http://www.sinagawa-lasik.com/ginza/
●ＳＢＣ新宿近視クリニック
http://www.sinagawa-lasik.com/sbc/
５％は結果に満足できないでいるんだよ
実際はもっと多いだろうが
実際はもっと多いだろうが
>>911
キチガイ(・∀・)ｶｴﾚ!!
キチガイ(・∀・)ｶｴﾚ!!
検査もろくに行ってない、ネットで無駄な知識だけ刷り込まれた難癖厨が張り付いてるねｗ
無知荒らしは(・∀・)ｶｴﾚ!!
手術費用もない連中なら当然酒代も無いんだろう。
ここで誰がアル中だと？
社会人には止むを得ない状況でのアルコールのお付き合いというのがあるんだよ。
そういう人はきちんと自分の健康管理をしながら飲んでる。
アル中だったら検査結果で手術おｋの数値は出ないよｗｗｗ
無知荒らしは(・∀・)ｶｴﾚ!!
手術費用もない連中なら当然酒代も無いんだろう。
ここで誰がアル中だと？
社会人には止むを得ない状況でのアルコールのお付き合いというのがあるんだよ。
そういう人はきちんと自分の健康管理をしながら飲んでる。
アル中だったら検査結果で手術おｋの数値は出ないよｗｗｗ
>>914
難癖厨はお前だろう。
自分の考えに合致しない意見を「手術費用もない連中」と決めつけるのは
とてもまともな社会人のすることとは思えない。
お前こそむしろ経済的にコンプレックス持ってんじゃない？
難癖厨はお前だろう。
自分の考えに合致しない意見を「手術費用もない連中」と決めつけるのは
とてもまともな社会人のすることとは思えない。
お前こそむしろ経済的にコンプレックス持ってんじゃない？
術後一ヶ月で両目１．５
こいつは気持ちがいいな・・・
アルｷﾁは階段でこけて顔面強打すればいいんじゃねｗ
こいつは気持ちがいいな・・・
アルｷﾁは階段でこけて顔面強打すればいいんじゃねｗ
917 ：病弱名無しさん：2010/09/04(土) 08:54:28 ID:gcobVNGF0
術後１０年の古参です。
やっぱりこれだけ経つと多少は視力落ちますね。
術後両目１．５だったのが
現在右１．２、左０．８です。
それ以外のトラブルや問題は今のところ全く無しです。
やっぱりこれだけ経つと多少は視力落ちますね。
術後両目１．５だったのが
現在右１．２、左０．８です。
それ以外のトラブルや問題は今のところ全く無しです。
>>915>>916
＞アル中だったら検査結果で手術おｋの数値は出ないよ。
ここんとこ、読めない・見えないの？
やたらアルコールに関して粘着してる基地外がいるけれど、アル中は手術不可能ですよ。
術後の生活管理については自己責任だし、仕事の都合などでどうしても軽く飲まなきゃならない人もいるでしょう。
現代日本の一般的な社会人なら、それは十分あり得ますよね。
なのに異様に誇大解釈して、非難してばっかりって、
どう見ても実の無い難癖厨・ただの荒らし。
いくら適当に作った経験談ｗを書き込んだって誰もまともに信じないよ。
＞アル中だったら検査結果で手術おｋの数値は出ないよ。
ここんとこ、読めない・見えないの？
やたらアルコールに関して粘着してる基地外がいるけれど、アル中は手術不可能ですよ。
術後の生活管理については自己責任だし、仕事の都合などでどうしても軽く飲まなきゃならない人もいるでしょう。
現代日本の一般的な社会人なら、それは十分あり得ますよね。
なのに異様に誇大解釈して、非難してばっかりって、
どう見ても実の無い難癖厨・ただの荒らし。
いくら適当に作った経験談ｗを書き込んだって誰もまともに信じないよ。
アルコールを飲むなとは言っていない。手術前の前日には体調を万全に
整えるために飲むなとここの経験者達の人は言ってるんだよ。翌日の
手術日にアルコールが残っていて眼の手術に悪い影響が出たらイヤでしょ？
それくらいのこと社会人ならわかるでしょうに。
整えるために飲むなとここの経験者達の人は言ってるんだよ。翌日の
手術日にアルコールが残っていて眼の手術に悪い影響が出たらイヤでしょ？
それくらいのこと社会人ならわかるでしょうに。
>>918
正直アルコールの話なんかどうでも良くて
むしろ個人的にも術後経過に影響なんてないと思ってるんだけど
なんでそんなにアル中という言葉に過剰に反応するの？
今の時代に強制的にアルコール飲まされるってどんな仕事してんのさ？
それに他人の経験談を全力で否定する理由は何なの？
ひょっとして0.1以下から1.5まで回復した人はみんな過矯正だとでも教えられたの？
正直アルコールの話なんかどうでも良くて
むしろ個人的にも術後経過に影響なんてないと思ってるんだけど
なんでそんなにアル中という言葉に過剰に反応するの？
今の時代に強制的にアルコール飲まされるってどんな仕事してんのさ？
それに他人の経験談を全力で否定する理由は何なの？
ひょっとして0.1以下から1.5まで回復した人はみんな過矯正だとでも教えられたの？
922 ：病弱名無しさん：2010/09/04(土) 12:54:57 ID:gcobVNGF0
923 ：病弱名無しさん：2010/09/04(土) 12:59:44 ID:SIBHqrCF0
＞＞898
ですよね〜(-"-)反省！
ところで術後3日が経ちましたが、、いまだに裸眼だなんて信じられません！見えるって
すてきですね〜
品○では、40歳以上の人には老眼のことも視野にいれた矯正を提案してくれました。
なので低矯正にして近くを重視するか完全矯正にして遠くを見るのを楽しむのか
ただ完全矯正にしてもすぐ老眼でるかは個人差があり、1.5までいっても近視戻りすることもあり、
ものすごーく悩みましたが先生も親身になっていろいろ教えてくれたおかげで決心がつき
完全矯正で今は大満足です。普通に手元も見えますよ！
それに品○はベルトコンベアとかいうけどただの専門病院だからとても合理的だなと
思いましたよ〜
ですよね〜(-"-)反省！
ところで術後3日が経ちましたが、、いまだに裸眼だなんて信じられません！見えるって
すてきですね〜
品○では、40歳以上の人には老眼のことも視野にいれた矯正を提案してくれました。
なので低矯正にして近くを重視するか完全矯正にして遠くを見るのを楽しむのか
ただ完全矯正にしてもすぐ老眼でるかは個人差があり、1.5までいっても近視戻りすることもあり、
ものすごーく悩みましたが先生も親身になっていろいろ教えてくれたおかげで決心がつき
完全矯正で今は大満足です。普通に手元も見えますよ！
それに品○はベルトコンベアとかいうけどただの専門病院だからとても合理的だなと
思いましたよ〜
924 ：病弱名無しさん：2010/09/04(土) 14:06:03 ID:SIBHqrCF0
＞＞917さん
マジカルアイでトレーニングするのはどうでしょうか 私も老眼対策にがんばろうかと！
マジカルアイでトレーニングするのはどうでしょうか 私も老眼対策にがんばろうかと！
925 ：病弱名無しさん：2010/09/04(土) 15:04:43 ID:br65Ksdf0
知能の低いアル中ガエル、見てる〜？(^Д^)v
品、アル中、長文
うん、好きにすりゃいいと思うよ。色々と。
うん、好きにすりゃいいと思うよ。色々と。
煽り絡みのバカ連中、見事にレーシックしていないのがバレバレですｗ
929 ：５９１：2010/09/05(日) 17:38:37 ID:aMpc6y3M0
２
930 ：病弱名無しさん：2010/09/06(月) 16:54:25 ID:KHZ2wLbv0
みなさん いますか〜
931 ：病弱名無しさん：2010/09/06(月) 16:56:53 ID:KHZ2wLbv0
みなさん いますか〜
いるよ
933 ：病弱名無しさん：2010/09/07(火) 14:05:04 ID:r/YawLlY0
>40歳以上の人には老眼のことも視野にいれた矯正を提案してくれました。
って、実際の矯正視力はどれくらいですか？
0.6とか？
って、実際の矯正視力はどれくらいですか？
0.6とか？
934 ：病弱名無しさん：2010/09/07(火) 15:03:45 ID:vdGNv1j5P
夏の間超すっきり見えてた分、曇りになると一瞬目が悪くなったんかとびびる
夏は裸眼にかぎる。
レーシックしたら
免許証の眼鏡等ていうところ
書き換えてもらわないと
違反になりますか？
免許証の眼鏡等ていうところ
書き換えてもらわないと
違反になりますか？
>>936
伊達メガネでもサングラスでも水中メガネでも何でもいいからつけとけばOK
伊達メガネでもサングラスでも水中メガネでも何でもいいからつけとけばOK
>>936
レーシック後書き換えてもらった俺がマジレス
>>938が言うように書き換えてないと違反になる。
都道府県にもよるのかも知れないけど、うちの都道府県は警察署ではなく
試験場に行かないと書き換えてもらえなかったので事前に電話で確認しておく必要がある。
レーシック後書き換えてもらった俺がマジレス
>>938が言うように書き換えてないと違反になる。
都道府県にもよるのかも知れないけど、うちの都道府県は警察署ではなく
試験場に行かないと書き換えてもらえなかったので事前に電話で確認しておく必要がある。
止められたら普通に
「コンタクしてる」と言えば
モーマンタイ
「コンタクしてる」と言えば
モーマンタイ
レーシックは賭博みたいなものだな
レーシック後に近視の戻り等で視力が落ちた場合、
マジカルアイでトレーニングしたら治るんですか？
マジカルアイでトレーニングしたら治るんですか？
>>940
コンタクトレンズ外してみろや
,ィ⊃ , -- ､
,r─-､ ,. ' ／ ,/ } ち
{ ヽ ／ ∠ ､＿__/ |
署 ヽ. V-─- 、 , ',_ヽ / ,' ょ
ヽ ヾ､ ',ﾆ､ ヽ_/ ｒｭ､ ﾞ､ /
ま ＼ l ﾄこ,! {`-'} Y っ
ヽj 'ー'' ⊆) '⌒｀ !
で , ､ l ﾍ‐--‐ｹ } と
ヽ ヽ. _ .ヽ. ﾞ<‐y′ /
来 } >'´.-!、 ゝ､＿ ~ ___,ノ
| −! ＼` ｰ一'´丿 ＼
い ﾉ ,二!＼ ＼___／ /｀丶､
/＼ ／ ＼ /~ﾄ､ ／ l ＼
コンタクトレンズ外してみろや
,ィ⊃ , -- ､
,r─-､ ,. ' ／ ,/ } ち
{ ヽ ／ ∠ ､＿__/ |
署 ヽ. V-─- 、 , ',_ヽ / ,' ょ
ヽ ヾ､ ',ﾆ､ ヽ_/ ｒｭ､ ﾞ､ /
ま ＼ l ﾄこ,! {`-'} Y っ
ヽj 'ー'' ⊆) '⌒｀ !
で , ､ l ﾍ‐--‐ｹ } と
ヽ ヽ. _ .ヽ. ﾞ<‐y′ /
来 } >'´.-!、 ゝ､＿ ~ ___,ノ
| −! ＼` ｰ一'´丿 ＼
い ﾉ ,二!＼ ＼___／ /｀丶､
/＼ ／ ＼ /~ﾄ､ ／ l ＼
警官がコンタクト外してみろなんて言うか？
付け直すの結構面倒なのに・・・
それはそうと、コンタクトって急に視力落ちことあるから
運転するのにはかなり危ないよな。
付け直すの結構面倒なのに・・・
それはそうと、コンタクトって急に視力落ちことあるから
運転するのにはかなり危ないよな。
コンタクトしてるかどうかなんて眼を覗き込んだらすぐわかるじゃん
946 ：病弱名無しさん：2010/09/08(水) 20:02:00 ID:FOcmohOHP
恋しちゃったらどうするんだよ
>>947
だから外してみろや
,ィ⊃ , -- ､
,r─-､ ,. ' ／ ,/ } ち
{ ヽ ／ ∠ ､＿__/ |
署 ヽ. V-─- 、 , ',_ヽ / ,' ょ
ヽ ヾ､ ',ﾆ､ ヽ_/ ｒｭ､ ﾞ､ /
ま ＼ l ﾄこ,! {`-'} Y っ
ヽj 'ー'' ⊆) '⌒｀ !
で , ､ l ﾍ‐--‐ｹ } と
ヽ ヽ. _ .ヽ. ﾞ<‐y′ /
来 } >'´.-!、 ゝ､＿ ~ ___,ノ
| −! ＼` ｰ一'´丿 ＼
い ﾉ ,二!＼ ＼___／ /｀丶､
/＼ ／ ＼ /~ﾄ､ ／ l ＼
だから外してみろや
,ィ⊃ , -- ､
,r─-､ ,. ' ／ ,/ } ち
{ ヽ ／ ∠ ､＿__/ |
署 ヽ. V-─- 、 , ',_ヽ / ,' ょ
ヽ ヾ､ ',ﾆ､ ヽ_/ ｒｭ､ ﾞ､ /
ま ＼ l ﾄこ,! {`-'} Y っ
ヽj 'ー'' ⊆) '⌒｀ !
で , ､ l ﾍ‐--‐ｹ } と
ヽ ヽ. _ .ヽ. ﾞ<‐y′ /
来 } >'´.-!、 ゝ､＿ ~ ___,ノ
| −! ＼` ｰ一'´丿 ＼
い ﾉ ,二!＼ ＼___／ /｀丶､
/＼ ／ ＼ /~ﾄ､ ／ l ＼
俺も免許そのままにしてある。コンタクトなんでってな。
>>944
言わないよな。
コンタクトってドライアイとかで急に落ちる事があるみたいだね。
数日前に急に同じ会社のコンタクトをしてる奴が目薬をするのを忘れたらしく、目が乾いたから急いでしてたわ。
コンタクトってこんな真夏に屋外に長時間いても目薬を定期的にささないと目が乾くのな。
した事がないからわからなかったわ。
言わないよな。
コンタクトってドライアイとかで急に落ちる事があるみたいだね。
数日前に急に同じ会社のコンタクトをしてる奴が目薬をするのを忘れたらしく、目が乾いたから急いでしてたわ。
コンタクトってこんな真夏に屋外に長時間いても目薬を定期的にささないと目が乾くのな。
した事がないからわからなかったわ。
皆さんありがとうございます
昨日仕事帰りに早速書換えてきました
住所確認と視力、深視力検査だけだったので
コンタクトしててもレーシックしたって
言えば眼鏡条件解除してくれそうですね^^;
昨日仕事帰りに早速書換えてきました
住所確認と視力、深視力検査だけだったので
コンタクトしててもレーシックしたって
言えば眼鏡条件解除してくれそうですね^^;
>>951
大型免許ですか
大型免許ですか
コンタクト20年以上してたけど、目が乾くドライアイにはなったことないなー。
それぞれ個人差だろうよ。
それにしても
＞目を覗き込んでも、フラップの部分が円形のスジになって見えて
これ怖い。来週手術なんだが今のツルツルの目ん玉じゃあなくなるのか…
それぞれ個人差だろうよ。
それにしても
＞目を覗き込んでも、フラップの部分が円形のスジになって見えて
これ怖い。来週手術なんだが今のツルツルの目ん玉じゃあなくなるのか…
普通に「レーシックやりました」って言って
「最近多いんだよね、書き換えの時申告してね」で終わった。
「最近多いんだよね、書き換えの時申告してね」で終わった。
>955
裏に限定解除はんこ貰うだろ
俺も20分と待たず終わったけどさ
裏に限定解除はんこ貰うだろ
俺も20分と待たず終わったけどさ
いや、貰わなかったけど、そのまま放流された
結局、書き換えの時まで申告しないままだった
更新の時、視力検査の所で「レーシックやりました」と申告
そのまま検査で終了免許のウラは綺麗だったけど。
結局、書き換えの時まで申告しないままだった
更新の時、視力検査の所で「レーシックやりました」と申告
そのまま検査で終了免許のウラは綺麗だったけど。
イントラレーザーで角膜上皮だけめくる方法はまだ無いの？
エピケラトームは眼球を思いっきり押さえるから目が可哀相だよね・・・
ラセックはアルコールで上皮を除去するけど、ＰＲＫはどうやって除去するの？
エピケラトームは眼球を思いっきり押さえるから目が可哀相だよね・・・
ラセックはアルコールで上皮を除去するけど、ＰＲＫはどうやって除去するの？
959 ：病弱名無しさん：2010/09/09(木) 16:32:21 ID:OtgKLUUr0
>>958
何にも除去しない
何にも除去しない
>>960
言えてる。今思えば眼鏡かけて顰めっ面とか最悪だよなｗ
言えてる。今思えば眼鏡かけて顰めっ面とか最悪だよなｗ
手術後三年経過して会社の検査では右左とも1.2
だけど映画の字幕や遠くのプロジェクターの文字が凄く滲んで辛いのが治らない
だけど映画の字幕や遠くのプロジェクターの文字が凄く滲んで辛いのが治らない
手術してから何度か映画に行ったけど滲んで観難いなんて事はなかったな。
多少ハログレやスターバーストはあるけど、映画を観るのに支障はなかった。
これは映画館の大きさに関係なく最後列から観た場合
上映前に眼鏡を拭いたりしてる奴等を見ると笑えるｗ
多少ハログレやスターバーストはあるけど、映画を観るのに支障はなかった。
これは映画館の大きさに関係なく最後列から観た場合
上映前に眼鏡を拭いたりしてる奴等を見ると笑えるｗ
965 ：病弱名無しさん：2010/09/11(土) 22:12:33 ID:YMVhmwY20
去年の１０月に手術して、暫くはハログレ等で夜は幻想的な世界だったが
だんだん慣れてきたのかマシになっていったのか
手術したことも忘れているくらい
昨日、健康診断で視力はかったら、右１．５ 左１．２
維持してるよー！ウレシイ
でも目はもう擦れない。一生こすらないだろう。
だんだん慣れてきたのかマシになっていったのか
手術したことも忘れているくらい
昨日、健康診断で視力はかったら、右１．５ 左１．２
維持してるよー！ウレシイ
でも目はもう擦れない。一生こすらないだろう。
俺は術後一年ちょいで、ハログレが99％消えたけどな。
俺も消えた。斜め気味に見ると多少出るくらい
>>963
ハログレなのかな？ドライアイかな？
画面内に字幕が入ってると滲まないけど黒い部分だと滲むんだ
プロジェクターの文字や字幕も目薬差すと見えるんだけどね
一年後にやった兄貴は滲みなんか無いって言ってる
ハログレなのかな？ドライアイかな？
画面内に字幕が入ってると滲まないけど黒い部分だと滲むんだ
プロジェクターの文字や字幕も目薬差すと見えるんだけどね
一年後にやった兄貴は滲みなんか無いって言ってる
4年経過。
ゴシゴシ擦ろうが、サッカーボールがぶち当たろうが、PCと24時間睨めっこしようが
視力は1.5〜2.0を常にキープしてるわ。
そういや術後1年くらいは、疲れてるときとか一時的に落ちることがあったけど
ここ数年はそういうの全くないな。
なんでみんなレーシックしないんだろう。
ゴシゴシ擦ろうが、サッカーボールがぶち当たろうが、PCと24時間睨めっこしようが
視力は1.5〜2.0を常にキープしてるわ。
そういや術後1年くらいは、疲れてるときとか一時的に落ちることがあったけど
ここ数年はそういうの全くないな。
なんでみんなレーシックしないんだろう。
ひとつくらい悪いことかかないと自演ってバレルから
明日は手術の日だ
もう緊張してる
もう緊張してる
>>969
屈折度数は？
屈折度数は？
悪いことって何だろうな。ホント、思いつかない。
後遺症はよく言われるけど仮にジジイになって目潰れても後悔しないわ。
このスレ見たのはVIPでたまたまレーシックのスレが立ってて
最近のレーシック事情がどうなってるのかと、手術以来初めて見に来たけど
選択肢が増えてややこしくなってるな。これじゃ迷って決められないだろｗ
まぁ一つ言えることは、仕事プライベート全般において能率が上がるから、
レーシックできる奴はさっさとすべきだな。
コンタクトの生活とか想像しただけでぞっとするわｗ
後遺症はよく言われるけど仮にジジイになって目潰れても後悔しないわ。
このスレ見たのはVIPでたまたまレーシックのスレが立ってて
最近のレーシック事情がどうなってるのかと、手術以来初めて見に来たけど
選択肢が増えてややこしくなってるな。これじゃ迷って決められないだろｗ
まぁ一つ言えることは、仕事プライベート全般において能率が上がるから、
レーシックできる奴はさっさとすべきだな。
コンタクトの生活とか想像しただけでぞっとするわｗ
レーシックしてから、異性から気軽に声をかけられる様になったとは思う。
>>973
悪い事ってハログレとかスターダストとかの後遺症じゃない？
でもメリットの方が遥かに多いから後悔はしていない。
>>974
確かに女受けはよくなったわけど、惨事元に興味がないからどうでもよかったりする。
嫁と過ごす休日
ttp://tsushima.2ch.at/s/news2ch93376.jpg
悪い事ってハログレとかスターダストとかの後遺症じゃない？
でもメリットの方が遥かに多いから後悔はしていない。
>>974
確かに女受けはよくなったわけど、惨事元に興味がないからどうでもよかったりする。
嫁と過ごす休日
ttp://tsushima.2ch.at/s/news2ch93376.jpg
977 ：病弱名無しさん：2010/09/13(月) 04:58:44 ID:TrkvZIdRP
自分が失敗したからレーシックやめとけとかほんと説得力ゼロだなｗ
まぁ失敗するのって一部の例外的な虚弱体質くらいだろ。
奇形児（もしくは障害児）が生まれるかもしれないから子供は作らないでおこう、
飛行機落ちるかもしれないから乗らないでおこう、
と言ってるのと何ら変わりない。
まぁ失敗するのって一部の例外的な虚弱体質くらいだろ。
奇形児（もしくは障害児）が生まれるかもしれないから子供は作らないでおこう、
飛行機落ちるかもしれないから乗らないでおこう、
と言ってるのと何ら変わりない。
その考えは全く間違ってるとは言えないけどね。
奇形児が本当に欲しくない人は子供を作らないだろうし、飛行機が怖い人は乗らんだろう
奇形児が本当に欲しくない人は子供を作らないだろうし、飛行機が怖い人は乗らんだろう
979 ：病弱名無しさん：2010/09/13(月) 05:27:15 ID:TrkvZIdRP
全く間違ってるとは言わんが、
あくまで一般論としてそういうのは通用しないって事。
確率的に失敗が現実的とはいえないからね。
俺は子供欲しいけど、障害児は正直ごめんだな。
中途半端に生きられたらその時点で人生終わりだもんｗ
それでも子供が欲しければ、普通は気にせず作るもの。
レーシックも同じだよ。
あくまで一般論としてそういうのは通用しないって事。
確率的に失敗が現実的とはいえないからね。
俺は子供欲しいけど、障害児は正直ごめんだな。
中途半端に生きられたらその時点で人生終わりだもんｗ
それでも子供が欲しければ、普通は気にせず作るもの。
レーシックも同じだよ。
同じではない。以上
981 ：病弱名無しさん：2010/09/13(月) 05:33:50 ID:TrkvZIdRP
まぁさっきもいったように失敗する奴は
何かしら失敗に繋がりうる因子を持っているんだろ。
例えば虚弱体質だったり、薬物中毒だったり、アル中だったり
医者の指示を守らなかったり、
逆に生まれ持った健康体で適切な処置を施せば100%失敗しないでしょ。
何かしら失敗に繋がりうる因子を持っているんだろ。
例えば虚弱体質だったり、薬物中毒だったり、アル中だったり
医者の指示を守らなかったり、
逆に生まれ持った健康体で適切な処置を施せば100%失敗しないでしょ。
982 ：病弱名無しさん：2010/09/13(月) 05:47:34 ID:uwlW3wmHi
そうかもね
近視と老眼なんですが、この場合レーシック受けたらどうにかなりますか？
両眼近視で左目を片目だけレーシックして
矯正視力０．８位
右目は裸眼で０．１
遠近両用仕様で特に不自由は感じない
４２歳で老眼出てきたが、新聞は右目でみて
車の運転は左目でみて
慣れればおｋ
ですよ
矯正視力０．８位
右目は裸眼で０．１
遠近両用仕様で特に不自由は感じない
４２歳で老眼出てきたが、新聞は右目でみて
車の運転は左目でみて
慣れればおｋ
ですよ
例外的な失敗が怖い奴って、よく生きてるなｗ
人生なんてリスクだらけ、それを回避するために知識や経験、情報を収集する。
難癖つけて勇気のない奴は、きっとつまんねー人生なんだろうな。
レーシックした視界は感動としか言いようがない。
最高です！
人生なんてリスクだらけ、それを回避するために知識や経験、情報を収集する。
難癖つけて勇気のない奴は、きっとつまんねー人生なんだろうな。
レーシックした視界は感動としか言いようがない。
最高です！
ガイドラインにはメガネ、コンタクトとも合わない人が対象
ってかいてあるでしょう。
ってかいてあるでしょう。
レーシックって目の皮を剥ぐような感じだけど、暫くしたら、くっつくの？ゴシゴシしてずれないか心配。
>>990
乙
乙