円錐角膜 Part5

移転しました
円錐角膜について語り合いましょう

ウィキペディア
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%86%86%E9%8C%90%E8%A7%92%E8%86%9C
Part2
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/megane/1106399831/l50
Part3
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/megane/1157684694/
Part4
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/megane/1193923429/

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 刀、　　　　　　　　 　 , ヘ
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　ィ幵ﾉ　./:/:./:.! !: : : : :!｀ヽ　　　　　ポニーテールなんだから
　　　　　　　　　　　　　　r‐'T¨「 |: | !:.∨:/:./: :| |: : : : .l: : : :＼　　　変な勘違いしないでよね！
　　　　　　　　　　 　 　 /: : .|: :|　!:.!ィ¨¨ヾ、:.:/　!: : : : l: : : : : :.＼

３取り―！！！

>>1
スレ立て乙です！

>>1
乙です。

乙と言いたいところだが、オレはめがね板のコンタクトスレも見てるので
めがね板にあったほうが都合が良かったりする。

乙だけど>>6と同意

ここで最初に円錐角膜スレを探した人もいたみたいだし、ここでいいと俺は思う
円錐角膜は病気なんだし

>>8
同意

円錐角膜の人間は俺だけかと思ってた。
医者からハードで抑えて円錐角膜専用レンズ使って、ES細胞待ちましょうって言われてる。ただハードは限界近い

今度するんですが…糸の調節って痛いですか？移植した人教えてください。

麻酔の目薬入れるから何も感じないよ

>>12

ありがとうございます。
ちょっと不安だったので。

今ハード付けててかなり痛いんですが円錐角膜用レンズにすると
痛みは緩和しますかね？

>>14
むしろ、もっと痛い。
けど、感覚的には変わらないだろうね。

色んな理由で痛いんだけど、何回も通院して痛いと言い続けると良いよ。
適当に何とか言う目薬出されて終わるようなら他の病院にした方が良い。
お金掛かっちゃうけどね・・・

>>15
お金かかりますよねぇ
ネットや量販店で安く買えるんですかね？

>>11
やってる最中は、麻酔の注射するから痛くないが
麻酔が切れた後が痛い。
痛くな居場合も有ると思うが、その時のために痛み止めもらうといいよ。

>>16
買えない。
病院で、検査して病院で買うんだよ。
大体、一枚高くて3万円くらい。
（レインボー社で）

>>17

注射ですか？
せっかく手術の痛みもとれてきたのに、糸調節でまた痛くなっちゃうんですね。

>>18
手術のときにした、目の下にやる注射麻酔の事かな？
あれじゃなくて、目薬の点滴したよ。
糸調整して麻酔が切れた後1日は痛くて痛み止めもらってたかな。
2日目は、ゴロゴロしてる感じがしたが痛みは取れていた。
私の場合、何回も繰り返しやったから痛かったのかもしれないが・・・。

一年ぶりくらいにここを覗くけど、スレの様子をみるに、
従来の手術よりも確実性、有効性、即効性の高い治療法は特に今のところ出てないみたいだね。
そういう治療法が出るのをずっと待っている。
ES細胞というのが気になるけど期待できるのかな？

19歳ころからなりはじめて一時は絶望的な気分になったが、あれからはや8年近く。
相変わらず不便は感じるが、人生を振り回すほどの精神的ストレスには感じなくなった。
症状は軽度だと先生から聞いている。何事も慣れだね。
慣れることが出来たのも進行が今のところ大したことないおかげもあるので、
それには感謝している。

Wikipediaの記述が詳しくて感動した。10〜20年で一般的には進行が止まると書かれているね。
今のところ8年だから、眼精疲労がさらにキツくなるとなると大変そう。
みなさん円錐角膜独特の眼精疲労対策って何かされてますか？

関係ないかもしれないが、私は寝るときに蒸したハンドタオルを目に当ててナイトキャプとｱｲﾏｽｸで固定して寝てる
どうも就寝中に目を掻いてるようなのでこれしてるおかげで朝にスッキリとコンタクトをはめられるようになった

円錐角膜で家庭用ゲームやってる人いますか？
私は移植して視力が上がったので嬉しくてゲームばっかりややってます
CoD4とかで潜んでるｽﾅｲﾊﾟｰをすぐ発見できるようになって
「ふふっ、今の俺には全てが見えるぜ！！」って叫びながら毎日のように長時間やってたら、視力が結構下がったような気がしてる…病院の定期視力検査に行くのが鬱になる
PS3持ってる方がいたらフレンド登録したいです

>>22
どんだけアホだよｗｗｗ
移植するほど円錐酷かったんだろ？

ES細胞の情報は欲しいよな。
ある病院ではオケストラジーが円錐角膜にも有効と謳ってる病院もあるみたい

オルソケラトロジーで変形させて薬で固定化するって話はどうなったんだろう。
円錐に有効って話だったが・・・。

円錐て痛みあるんですか？
自分は痛いと感じたことは無いので、個人差があるんでしょうか？

>>26
矯正コンタクトによる角膜の傷が痛みのほとんどじゃないの？
円錐事態で痛みがあるとはあまり聞かない、みんな視力が悪くなって、めがね屋いって病気発覚がよく聞くし
痛みがあって病院に診察受けて円錐角膜が発覚はあまりきかない

＞矯正コンタクトによる角膜の傷が痛みのほとんどじゃないの？

だね。
コンタクトして外出中に砂ぼこりが入ったときは、発狂するほど痛かった。
それでも、コンタクトでないと俺は視力が出ないから、帰宅までは泣きながら耐えたっけ…。

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あー
今日は、手術した左目が調子悪い。。。

円錐角膜に詳しい医者はどこにいますか？
専門に研究してる医者はいないんだろうか

京都府立医大とか
関東は知らない

関東は、宇津見眼科とか？

宇津見しかないのかぁ大学病院でも行って見ようかなぁ

大学病院の外来は対応悪いからやめとけ。
あんなとこ行っても治らないよ。

小田原に近いなら佐伯眼科は？
宇津見お勧めだけど、遠いのかな。

>>35
どこ行っても円錐角膜は治んねーよｗ

>>37
(´・ω・｀)

ハードと円錐角膜専用コンタクトって何が違うの？

糸調節したらまた痛くなった！！ゴロゴロするよー

ほしゅ

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俺はここで円錐角膜直ったよ
ただ針治療なんで保険はきかないし、針ってだけで
嫌悪する人もいるだろうしな

>>42
そこのレポートを聞きたいのですが。

あと、鍼ってどこにさすんですか？

6月からオルソケラトロジーのオサートをしてます。視力も上がり0.08→0.9(乱視はまだ多少残ってる)円錐角膜もかなり良くなってきている。

まじで？

オサート興味あるけど近くに扱ってるところが無い・・・

円錐角膜がかなり進行してきた。。。
でも手術受ける金がないし放って置くしかない。。。

俺は左目の視力検査で発覚(両側性｡重症というか強度)｡
将来失明する可能性があると言われました｡
取り敢えず様子見してます｡

>>46
確かオサートは三井しかとり扱ってないと思う。
私は幸い近距離でラッキーだったけど、遠方の患者も結構いるみたいよ。
おかげで院長の検診の予約が取りづらい。
とにかく混み過ぎ。
視力矯正と円錐角膜の治療を兼ねて始めたけど、やって良かったと思ってる。

皆さん円錐角膜が発覚したのって何の検査をした時ですか？
裸眼だとどんな見え方なんですか？

飛蚊症が気になって行ったら円錐角膜発覚した。
日中は眩しくて、夜は光がちらついて
人の顔どころか人数もわからない。
外が怖い。一生ひきこもりたい…。

>>50
10代の頃、メガネを作りに眼科へ行った時に発覚。
眼圧計と検眼器で測定できないみたいで、最初は散々繰り返された覚えが。
曇りガラス越しに物を見てる感じで、目の前に出された指の数が分からない。

レーシックの適応検査で発覚した〜

>>53
俺もそれで発覚した
偶然にも友人に円錐角膜の奴いて話聞いたらそいつもオサートするらしい
よくわかんないが比較的安全らしい

オサートて東京の三井眼科しか無理だよな
東京の大学いってバイトして俺もオサートしてもらおうかね。

オルソとオサートって別物なの？

オルソのパワーアップverがオサート

>>42とは別人物だけど、>>42の治療室の先生が書いてる本がこれ。

Amazon.co.jp： 視力回復ツボ刺激で眼がみるみるよくなる (サラ・ブックス): 佐藤 信雄: 本
http://www.amazon.co.jp/gp/product/4576006908

これ以外にも気功とか鍼灸で治ったと称する治療院が複数あることから、それなりの信頼の出来る情報だと思う。

円錐角膜　気功 - Google 検索
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&safe=off&client=firefox-a&rls=org.mozilla%3Aja%3Aofficial&hs=IT6&q=%E5%86%86%E9%8C%90%E8%A7%92%E8%86%9C%E3%80%80%E6%B0%97%E5%8A%9F&btnG=%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=lang_ja

俺自身、自力で気功やって症状改善させてる。
軽度の円錐角膜だが、いま二時間くらいやってたらだいぶマシになった。
角膜にこすれて痛くなりだしたらこれをやると当分の間マシになるので、物理的形状が変化しているということなのかな。
だいぶ以前にこのスレで紹介したんだけど、下の本に書いてあった方法を少しアレンジしてやってる。
カンタンに言うと、眼球から鉛直上方の気の流れを意識し、指圧やイメージで強化・調整していく。と言っても分からないか。
ちなみに気功は円錐角膜なる前から修行してたことがある。
なんかこのスレは完璧に西洋医学っぽい流れだったから口出ししなかったけど、
たまたま今日気功やってあまりに改善したのでこのスレを覗いてみたところ偶然にも>>42の書き込みがあった次第。
まあ信じない人は信じなくていいだろう。

Amazon.co.jp： 眼がドンドンよくなる―近視・遠視・乱視・疲れ目・眼病撃退法 (自分でつくる元気生活): 岡島 瑞徳: 本
http://www.amazon.co.jp/dp/product/4796610111

また、

戸嶋正喜　驚異の自発功(熊谷猛）【アールズ出版】
http://www.rs-shuppan.co.jp/4-901226-19-3.html

というのも今見つけた。

円錐角膜の新しい治療法のリボフラビンをした方いませんか？
医者に紹介されたけどあくまで、視力回復ではなく円錐角膜の
進行を抑える治療だと思ってといわれて、視力回復に効果ないのなら
止めようか悩み中

おまえらコンタクトレンズは何つかってるの？

ローズKかサンコンカスタムが数としては多いんじゃね

シードＯ２

俺はサンコン使ってるけど、
使い分けたりしたいから、ローズを考え中

ローズKを一年ごとに交換していたが、金掛かりすぎて相談した結果、SEEDhiO2で誤魔化してる。

メニコンＺのE-1デザイン使ってる
買うと高いけどメルスにするとだいぶ安上がりかなと。
しょっちゅう傷つけるし。

サンタさんへ、新しい角膜下さい

ティニュー

いままでずっとロート製薬の〜ベースソリューションとかいうのを洗浄に使ってたけど、
レンズにこびりついたゴミが全然取れないのでメニコンの強アルカリの蛋白除去剤使ってみたら、
いままでのロート製薬のがウソみたいに綺麗にたんぱく質が取れた。
凄いショックだった。こんどからメニコンにしよう・・・。レンズが新品みたいに良く見えるよ・・・。

今日、車の免許更新行ってきた。
毎回ドキドキの魔の試験だ。
一回間違えたけど、なんとか通過したぜ・・・これであと5年戦える。。

>>69
良かったね。オレは来年だ

メガネ屋行って視力を調べる機械（なのか？レンズ覗くと気球が飛んでる奴）
がエラーを起こしてピーピー鳴って店員が大騒ぎをするのを見るのが実は快感だｗ

俺も去年の夏、免許更新に行って来たけど、視力検査危なかった。
俺もゴールド免許だから５年後だけど、５年後には剥奪されるかもな。
眼科では大丈夫と言われるんだけど、警察署の視力検査は厳しい。

俺は交番で更新したんだけど、人の良さそうなオッサンだったからなんとか視力試験パスした
安全学校より人情あったわ

あたし、１５で両目が円錐角膜ってわかったけど１７年たった今でもオペしてないほうの眼は病気が
進行してるらしいよ。先生にはたぶん数年以内にオペ必要だろうって言われた。
円錐角膜の進行を止める点眼？　新薬？保険利くのかな。
もう、あんなつらいオペはいやだよー

>>74
多分貴方と、分かった時期も年齢も一緒だと思う。
自分は元々円錐見つかった時は左目だけ。
ハードコンタクトで抑えるんだって言われて買わされたが痛くて2日で放棄。
１年後再検診で右目もほんの少し出てきてますねって言われて円錐用に加工されたハードコンタクトを買わされる。
それは1日で放棄。

その後も色々紆余曲折あるのだが、今では右目は恐らく進行止まってると思う。
左目は２３〜４歳の頃からほぼ見えて無いのでよくわからんが、多分止まってるだろう・・・
自分は>>74さんより（特に右目が）軽度だったから止まったのかな？

>>75
俺も10年間放置してましたが…先月移植受けました。

視力下がって目を酷使するせいか、肩こるし頭痛がする
普通の生活がつらい…

>>76
で、今どうですか？

>>78
手術は、痛くないんだけど…１ヶ月はゴロゴロして、違和感がすごかった。
まぶしくて、辛かった。今は、特に違和感なし。
視力は、適正して1.0
今は、やって良かったと思う。

やるなら早い方がいいと思う。学生の時にやっとけば良かったと後悔してる。

どこでやりましたか？
矯正はメガネですか？コンタクトですか？

手術嫌だよね〜
上からの眩しい光とスリガラスみたいな視界が子供のころみた特番の
宇宙人にさらわれてｲﾝﾌﾟﾗﾝﾄを埋め込まれる再現映像みたいで手術中は怖かった
私もコンタクトで矯正して1，0ぐらいです

>>80

慶応ですね。
メガネですよ

執刀医はS村さんですか？

いえ、Ｓ県月宮です

>>83

はい！

円錐角膜は、治すよりもうまく付き合っていきたい

円錐角膜になると人生の難易度がノーマルからハードに変わる。

自律神経失調症の原因になった方いますか？

朝、起きたらすぐ周りの風景が見れた子供のころ（発症前）が懐かしいよ。
今もし寝てるときに災害とか非常事態がおきたとき、いちいち目薬さして（目が乾燥しやすいので…）
コンタクト洗って装着して…なんて大変だわ。
せめてメガネで視力が出ればなあ…。

>>85
S村さんって、すごく腕がいいらしいけど、
普通人は見てもらえるんでしょうか？
特別な紹介とか必要なんですかね？

>>90

紹介状もって行ったらすぐ見てくれましたよ。

紹介状があれば大丈夫じゃないですか。

>>91
ちなみに全層移植ですか？深層移植ですか？

>>92

全層ですね。

深層移植にしない理由は聞きましたか？
深層移植なら受けてもいいかなとは思ってるんですが。。。

３０歳前後で進行は止まると聞いていたし、何とか眼鏡で矯正出来ていたので今までＨＣの辛さから逃げていた…そのせいなのか解らんが、今年の夏頃から一気に進行して北。色々なとこでＨＣも試したが無理だった。ちなみに今３３歳。精神的にもヤバいし人生最悪の年越しだわｗ

ざまぁｗｗｗｗｗｗｗｗ

↓まあ最悪角膜移植だろうけど、お前みたいなカスとちがって、アパート経営だけで年収１５００マソ位あるし、会社も休職しようなかってかんじなので。

>>96
野暮な野郎だな。
>>97
アホは相手せず頑張ってくれ！！

ES細胞で移植できるようになるって医者から言われたんですが
本当ですか？
どうも何年も前から言われてるみたいなんですが

>>94

理由は、聞いてませんね。先生におまかせです。

実際、深層と全層ってどっちがいいんですかねぇ？

どっちかというと>>97がアホでしょ
ここ2chだよな

>>98ありがとな。お互い頑張ろう。良い年を。>>102パソコンが認知症になってな、初めて携帯から書き込みしたもんでｗ

>>102のアホ涙目wwwww
>>103オッサンガンガレ!

何が？
色々ひどい流れだな
携帯から書き込んだことと書き込み内容がひどいことのどこに関連があるのやら

ES細胞から眼球が作製できるのはあと何年先やら・・

あけおめ
スルー能力が低いな、コンタクト外したときのようにスルーしようよ

あけましておめでとうございます。

10年前から円錐角膜については医療が進んでないように思えるが、
それでも、なぜか10年前よりは希望が出てきたように思う。
オサートしかり、ES細胞しかり、鍼灸しかり。

東京でオサートやってる病院の一覧教えて

オサートっていくらするの？

オサートは40万位だったかな。ケア用品や検査代は別料金。
円錐角膜で強度の乱視のため、数ヶ月ごとにレンズをステップアップしていかなければいけないので、その都度レンズ代7万円がかります。
乱視の改善は時間がかかるから微妙だけど、視力事態の数値は上がり、円錐角膜も大分改善してきました。

乱視って円錐が治れば治ると思ってた・・・
これ円錐が原因じゃなかったのか。。

>>112
最終的に完治するの？

レンズ使わなくなったら元に戻る。
角膜変形させたまま、なんかの薬品だか酵素だかで処理して角膜の形状を固定化するってやつが
アメリカで治験段階だったと思う。治すにはそれしか無いだろうな。重度の円錐まで対応できるかは知らないけど。

>>115
角膜リングを入れた状態で
角膜の形状を固定できたら最高かもな。

コンタクトの安いところ探してみよう
紛失したときにやってられん

>>117
俺、一年間に四回紛失、破損させたことある

社会人になってからは、金銭面より作りに行く時間が痛い

まさに今紛失中。
片目だけのガチャ目状態だと、吐きそうなくらい気持ち悪いｗ
予備がないとダメだなー

７４です。看護師として働いてるけど、周りには病気のことを言ってないんだ。
夜勤が忙しくってオペしてないほうの目が痛くなるしつらい。でも一見健康人だから病気のことを話してもって思ってしまう。
頭痛、肩こり目からくる疲れが半端ない。
みんなも、人にわかってもらえない辛さとか抱えながら生活してるんだよね？
いつまで働けるかが不安。メガネじゃあ、見えなさ過ぎて働けないし…

＞＞121
そうだね･･･この病気って見た目じゃ普通の健康人にしか
見えないしね。円錐角膜って言っても結局誰も知らないし。

ていうか女性でも円錐角膜の方いるんですねぇ
移植かオサートは考えないんですか？
自分は真剣にオサート考えてます

>>123　できれば移植はしたくないです。だって、前に１０年前に右目を移植したとき
とても糸がチクチクして抜糸が終了する１年間は度の入ってないソフトをのせないと目が開けられなく辛かった。
拒絶反応も起こして眼注したし、ステロイド点眼の副作用で両目とも緑内障になっちゃったし…
何よりも、オペ後３〜４年はコンタクトを使えなくて片目コンタクト生活をまたしなきゃいけないと思うと、看護師として働けないし
結婚をまだしてない私にとっては厳しいなぁ。
オサートやってみたい。でも私の角膜は正常の３分の１の薄さになってしまってるんだ。
そんなんでも、オサートできるのかな？

オサートって条件ないんじゃないの？
デメリットもないような気がするけどどうなんだろう

前回：破損→保障期間経過後なので保証なし
今回：紛失→経過前だけど紛失なので保証なし
なんとタイミングの悪いorz

>>125
オサートはまだ実績が少ないから効果が？なところも多いんじゃないかな

・日本でたった1医院でしか行っていない治療
・円錐角膜の患者は角膜が薄いから変形を維持出来る時間が短そう
・治療費用が高く保険が利かない（レンズ変更の度に7万円、両目総額40万〜）
・恒久的にコンタクトレンズ費用が必要（3年に1回？）

費用面を除いたリスクは低そうだから金があるなら試してみる価値はありそう。

目が乾燥してコンタクトがごろごろするたびに鼻毛抜いて涙出してたら
鼻の穴がつるっつるになったｗｗｗ

>>128
つソフトサンティア

ヒアレインもｵﾇﾇﾒ

円錐角膜だけどお金ないから一万五千円のハードコンタクト使ってます。
でも痛くて最近限界を感じています。一番安い円錐角膜用コンタクト教えて下さい

>>131
円錐用のレンズは別に痛みを和らげる効果は無いのだが・・・
ちなみに、円錐の人は角膜が変化するから痛みはコンタクトが合わなくなった可能性が高い。
結局はコンタクトの交換になるが。

両目とも矯正して0.8くらいだけど、移植したい
今21で今年フリーターやめて大学受験する予定だけどコンタクトないとものすごく勉強効率下がるし、
視覚記憶が定着しないから常人より残りの聴覚、触覚を駆使して勉強しないといけないし
京大行きたい

移植した方、裸眼ではどのくらい視力でてますか？
それと術後経過年数もお願いします

オサートをやってみたいけど実績がないのが怖い。海外で実績あっても、日本人の角膜や体質が微妙に違うだろうし…
コンタクトで一番怖いのは、角膜の表面がレンズと擦れてしまって傷がついて角膜がにごってしまうこと。
角膜は一度濁ると元に戻らない。もちろん、視力は落ちる。
それを考えるとオサートは怖い。寝てる間に目の動きが激しい人が治療に不向きなのはそこなのかな。
円錐角膜のオペの適用の世界基準は、矯正視力０．４に下がった人って先生が言ってた。
もちろん、角膜の薄さ、レンズがのらないもあるだろうけど。
私は移植しても裸眼、メガネじゃ生活できないよ。
コンタクトのせて、０．８くらい。裸眼だったらオペ前とほとんど変わんないかも。
オペ後みんなは、どれくらいの期間でコンタクトのせれた？
私は３年ちょっとかかったな。いちばん辛いのって、オペ後からコンタクトを使えるようになるまでだよね。
外見、超普通の健康人。でも、あんまり見えません、みたいな。（泣）

オサートやると角膜薄くなるの？

円錐角膜は角膜が薄くなって円錐状になる病気

おまえらのメガネって特注とか凄い高い半球面レンズなの？

>>133
それなら移植しても大して変化ないと思うよ
裸目で0.1出ればいいくらいだし

>>137
凄い高い（世界一薄いって売り文句の）非球面のレンズ。
非球面じゃないと歪みが酷くて＆重くて掛けてられないよ。
自分は右目が軽度なのでメガネで矯正してるが、殆どの人はメガネ掛けても矯正できません。
自分の左目が実際、メガネでは矯正できず単に重さのバランスを保つためにレンズが存在するだけ。

アトピーも併発してる人いる？
俺がそうなんだけど目を引っ掻いて悪化させてしまったらしい

私は、左目が見ることを止めてしまいました。右目だけで生活して、左目は、コンタクト痛くて放置してたからね。十二年も放置してた。斜視になっちゃったよ。
だから手術しました。

アトピーも喘息も持ってるよorz
ステロイド漬けだわ

私もアトピーと喘息は生まれつき持ってるよ。３０越えた今でもどっちも治んない…
円錐角膜と喘息、アトピーの因果関係って不確かでしょ？
一説には目を擦るからなるとか…　
原因さえ解ればもっと治療が進むのにね。

目が疲れたときに眼球押したり揉んだりする癖があったな

円錐角膜の人の10％はアトピー持ちらしいから何らかの関係はあるんだろうね

喘息もアトピーもない俺はまだましなんだな
みんな苦労してんだな

アトピーで白内障で円錐角膜ですよ
命にはかかわらないけどQOLが下がるのがつらい

>>141
手術して、今どうですか？

>>42
行ってきた。

一発で治るとは思わないけど、
施術後、
何かしらの反応があれば良かったなと思いきや、
何気にコンタクトに違和感がある。
レンズが汚れている訳でもなく、
カーブが微妙に変わりつつあるのか？
多少期待がもてた。
裸眼での見え方にはまったく変化なし。

だが一回6500円くらいは高いかな。
レンズ自体はメルスプラン入ってるから、
助かるかもしれないけど。

裸眼では、視力はでないけど、ちゃんと両目で見てるみたいです。
手術して良かったと今は思ってます。

>>149 本を読んだけれども、半年後にも半月ごとに通ったりするみたいだよ。
毎月13000円の出費ってことか。続けないと元に戻るんだろうし、いつまで続ければいいのかもよく分からないし。
でもそれで快適になるならいいのかもね。

>>151
一週ごとに来いっていわれました。
そして徐々に隔週みたいに時間を空けると。

止めると元に戻るんだったら、
いっそやんないほうがいい？

眼科行ってきた。

カーブ自体は何の変化もないそうです。
違和感を感じてるのは、
レンズの汚れと傷ですって。

先生曰く、
角膜の形自体がが変わるとは思えないので、
何を狙って改善させるのかわからないって。

話のネタに3.4回は行ってみようかと思ってるけど、
多少なりとも良くはなってほしいな。

>>153
そうやって証明されちゃ針治療は効果ないんだよー。
プラシーボとか、俺は治ってきている！っていう思い込みが神秘のﾊﾟﾜｰになるんだから。

そのプラシーボの正体が気のパワーだからな
俺は気をコントロール出来るから眼精疲労くらいなら自力で直せる

ﾜﾛﾀ

>>154
たしかにプラシーボも大切だと思いますけどね。

鍼治療云々関係なく、
先生の突出が元の形に変わるはずがない的な言い方が、
ちと気になりました。

誤用２だね
http://d.hatena.ne.jp/lets_skeptic/20081218/p1

連投すまそ。

鍼治療の翌日あたりから、
時間がたってくると、
目の奥や眉間のあたりが
微妙にがーんと痛くなるようになりました。

先生は疲れ目と言ってましたが、
何だろうか？
このような痛みを感じるのは初めてです。

>>159
自分が疲れ目のとき、その目の奥が痛くなるやつになるよ。
目を閉じても痛み取れないでしょ？
眉間まで痛いって、何やったんだよｗ

例として、目を細めて遠くを見るような筋肉の使い方するとなる。

>>160
治療前は疲れ目でも、
こんなことなかったんですけどね。

眉間は毎回じゃなくて、
眼の奥ががーんというかぎーんというか、ぐーんと来る
周期の何回かに一度来るみたいな感じです。

おーい、ダレかリング手術したヒトいない？

正直、リングやるならオサートだよ

角膜を寝てる間に押し潰すって、
円錐角膜でも、
綺麗に普通の形に戻せるの？

オサートの方が体験例が多い気がする。
というか、円錐のスレでリング受けた人の話って無いんじゃないか？

リングを受けた人は前ｽﾚではチラホラいたような

円錐用のコンタクトって普通のに比べて視力でやすいの？

裸眼で0.2、円錐用のコンタクトして1.2
普通のコンタクトはしたことないけど、
医者はカーブが違うようなことを言ってたような気がするよ

裸眼でその視力か
羨ましいな

>>169
可哀想だが、>>168もじきに貴方の目に追いつくよ・・・

乾燥してるせいか、毎日コンタクトするのがつらいわ…。
眼鏡で視力が出ればなぁ。

冬は乾燥してコンタクトの調子悪いし、春は花粉で目がぐずぐずしてコンタクトに悪いし
夏は蒸し暑さで熱気が目にきてコンタクトの調子悪いし、秋だけだな。いいのは

コンタクトが辛くて
いつも｢疲れてるように見える｣って友人や同僚から言われてる。移植は怖いからオサートやろうか悩んでる。もう少し安くならないかなぁ

なりません…

三井今でもただでさえ混んでいるのに安くなったら更に患者が増えるじゃないか…

どの季節もビル風が吹くから花粉用サングラスかけっぱなし。
ようやくサングラスかけてても目立たない季節になるな。

ちょっと相談なんだが…
長年視力悪くて医者行っても原因分からなくて、ようやく円錐角膜と診断されたんだが。
そん時にはかなり進行してて、円錐角膜用のコンタクトしても痛すぎて装置時間せいぜい５分の上あまり視力回復の見込みないらしい。
んでそのコンタクトってのが片方７万円…
購入するかどうかは自分で考えてきてくれと言われたんだけど、意味ないよな
ちなみに現在の視力両目で０．１ない。右目は進行禿しく測定不能。
ちゃんとした大学病院探して移植手術の相談したほうがいいのだろうか

俺は片方2万円台で済んだけど

なんでそんなバカ高なんだろ
大学病院で診てもらってて片方2万くらいだよ
医者変えてみることをおすすめする

７万は絶対にぼったくり

やっぱりぼったくりだよなー…。
なんか、装着時間が５分ももたないくらい合わない上に視力回復の見込みないコンタクトがなんで７万円すんのか謎杉だとおもた。
別に信用出来そうな病院探して大学病院に紹介状書いてもらうわ。

>>181
いいところが見つかるといいね。
選定療養費が安い大学病院がそばにあったら
直接行ってもいいかもよ。

とりあえず、順天堂大学のコンタクト科が円錐では有名です。

181だけど
>>182-183ありがとう。
視力的に日常生活が限界きてるからなるべく早く他病院当たるわ。
順天堂大有名なのか。情報ありがとう。
しかし…この病気ってどうにもなんないのかな。普通に裸眼もしくは普通のメガネやコンタクトで生活してる奴らが羨ましい。

角膜もそろそろかな

ttp://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2009012400042
米社、世界初の臨床試験へ＝ＥＳ細胞利用の治療、脊髄損傷患者に
米医薬ベンチャー企業ジェロン（本社カリフォルニア州）は２４日までに、
米食品医薬品局（ＦＤＡ）から、急性の脊髄（せきずい）損傷患者を対象に、
ヒト胚（はい）性幹（ＥＳ）細胞を利用した治療法の臨床試験を行う承認を得たと発表した。
ＥＳ細胞は体外受精の受精卵から作られ、増殖能力が高く、身体の多様な細胞に変わる
万能細胞。ヒトＥＳ細胞を利用した治療法の臨床試験は世界初という。

この眼ダル過ぎ　
プールとか風呂とかまったく見えないし、どんな時でもコンタクトしなくちゃ見えんし
視力みんなどれくらい？俺は0,01らしい・・・

>>184
順天堂行くなら渋谷の糸井眼科でも基本的に先生同じだよ。

>>186
右が0.8、左0.1以下

>>187情報ありがとう
糸井眼科有名だね。ネットで病院比較してみるわ。
>>186
左0.3、右測定不能
両目0.1ない

裸眼では両目とも視力検査表の一番上すら見えない
他力本願はあまり良くないことなのかもしれないが、一刻も早く医学の進歩を切望します
助けて！

＞裸眼では両目とも視力検査表の一番上すら見えない

円錐角膜ではよくあること

私0、08だけど裸眼でも運転以外は普通に生活できるのって軽度の円錐角膜なんだね。
医者にはかなりとんがってるって言われたけど。

メガネで生活できるって素晴らしいと思うよ。
それなのにメガネを嫌がってコンタクトにする奴らが居るのが・・・まぁ人それぞれだから一々言わなくて良いか。

>>189
俺なんて看護士がCのパネルをクルクル回しながら近づいてくるよ

金ができたらオサートしたいわ。

はっきりいって今一番安全かつ効果が見込めるだろう。高いけど。

みんなで色んな情報出しあおうよ
医者も毎回同じ事しか言わないし
アイボンやりだしたら少し目疲れが減ったよ

鼻洗浄したら目もすっきりしてくるよ

>>193　私も経験ありますよ。看護師が一定位置からＣのパネルくるくる回すの
裸眼では視力検査表の一番上が見えたり見えなかったり
視力検査表はＣの位置どこにあるか覚えようとして無理でした。
サンコンタクトレンズ使用。片目18000円

>>197
左側のコンタクトにはＳマークあるよね。

>198
そうなんだ。
左右で病状に差があってレンズのカーブを見ただけで左右の区別がつくから
そんなの気づいてなかったよ。

自分は目の前でピースされて、「指何本見える？」って言われた。

それ友人にやられてネタにされるorz

よしでは洗浄液について
ロートCキューブO2oneっていう淡泊除去液が一体になったやつは洗浄力が弱いと感じた
メニコンの洗浄液は優秀
淡泊除去は別に必要だが

それと瞬きを意識的にすることが大切だよね

うあぁぁぁ目をゴシゴシ掻いて気持ちいいみたいな夢みて起きたら
実際に目を掻いてた。目が変な感じでコンタクトのノリが悪い、これから出勤だから鬱

>>198さんへ 私は197ですが
知ってる人いたんだ！
私は医者の看護士から教えてもらいました。
普通では見えないが蛍光灯とかに照らすとＳマーク見えるとか

>>202
ロートCキューブには目薬で
コンタクト装着液＋目薬の一体型になってるんあるよね。

ロートＣ洗浄液はダメ！あれで目に傷がついて
えらい目にあった･･･

>>205
見たことないよ

>>206
俺もそのせいか分からないけど使ってる間目が傷ついたよ！
まさか洗浄液が原因だったとは、信じられん

みなさん洗浄液は何をお使いですか？

>>207
普通に売ってるし、
Ｏ２ワン使ってるけど、
傷つけたことなんてない。

メニコンのケアミル

>>207
http://imepita.jp/20090129/580770

>>207
サンコンタクトレンズだから
医者から勧められたのを
何か度忘れしたけどそれ利用しています。

保存洗浄は、メニコンのO2ケアとプロテオフ。
こすり洗いは、チバビジョンのミラフロー＋シードO2クリン。

メニコンのケアネオだっけ？二剤のやつ。
あれってどう？
あれ使うと、
コンタクトはめると、
乾いた感があって、
なんかやな感じだったので、
使うのやめました。

誰か角膜移植した人いないのかな？
もう角膜内皮細胞500くらいの状態で5.6年くらい。
以外と持つんだなーと感心しつつ再手術の恐怖に怯える日々。
なにかそういう患者会みたいなのないんだろうか。

メニコンのO2ケアで保存と洗浄してます
洗浄液によって装着感も変わってくるもんなの？

>>189
ホントにそう。眼鏡がどんなに良いか

あんま　鍼とか、おまいらだったらタダで資格とれそうだな

最近、角膜リングの手術を受けようか悩んでます。
適性検査が無料という事なので気軽に行ってこようかと
思います。



けど、家から手術受けられる施設が遠い。。。

こんなスレがあったんだ。
円錐角膜用のコンタクト付けてたけど、それなりの視力は出たが装着感が最悪だったから角膜移植しました。
経過は良好です。

今までは生活カテゴリーのメガネ板なんて僻地にあったからな
円錐角膜→矯正コンタクト→メガネ板なんて普通の人は連想できず、見つけきれなかった人が多そう

俺は円錐発覚→コンタクト不愉快→メガネ板→円錐スレ発見
確かにコンタクトのことでメガネ板行かないと
スレ見つけること無かったかもしれない

リングやるならオサートしとけって
安全度がかなり違うと思うぞ。

>>222
思うって、
実証してから言えよ。

オサートの有効性と安全性主張してる人さ、できたら検証してる論文か研究資料教えてよ
それ持ってって担当医に聞いてみたい

>>222
リング角膜にぶっさすのといままで変わらずコンタクト入れるのどっちが安全だと思うよ？

なんで自分にレスしてるんだ>>222は
思うかどうかは安全性を証明しないよ

先日、眼科（と言ってもコンタクト屋付属みたいな所）で軽度の円錐角膜と
診断され、そのまま通常のハードレンズを購入しました。
３Ｄ画像のようなものを見ると、確かに若干盛り上がっていました。
（色が黄色〜オレンジぐらい）

自分ぐらいの状態だと、わざわざ円錐専用のレンズでなくてもいいと言われましたが、
みなさんはどうですか？普通のハードレンズを使っている方もいますか？

俺はメニコンZだよ。普通のレンズ。軽度ならぜんぜん問題ないんじゃね。

>>222
オサートは東京の三井メディカルクリニックでしか受けれないので
遠くて通うのが困難なので＾＾；
角膜移植はなんとなく怖いし、それで角膜リングを試してみようかと思いました。
>>227
オレも円錐が軽度だった頃は、普通のHCLだったよ。

診断受けていきなりサンコンだった自分は軽度じゃなかったわけかorz

>>230
軽度でも初診断だと、
とりあえずサンコン勧められない？

そうなのか…
でも初診からほとんど症状に進行がないんだけど
ひどいほうは裸眼で0.01なんだ

俺はｻﾝｺﾝ勧められたよ
ここにいる他の方々より、裸眼視力あるから
まだ軽度だとは思うけど

みんなどんな所で診察を受けて発見したの？
自分はコンタクト屋おかかえみたいな眼科で初期の円錐角膜と言われて、
Ｈ社の普通のHCLを買うことになったよ。
サンコンとかローズとか、全く話に出なかった。
返品して、大きめの病院に行った方がいいのかな？

首、肩のコリが酷いです〜乱視だからかな

>>234
個人病院にメガネ作ってもらいに行ったら、
うちでは手におえないと、国立病院を勧められ
その病院で円錐と発覚。
ちなみに見てもらったのは医者ではなく
出入りのメガネ屋さん（何故か円錐に詳しい

>>235
オレも主力の右目の方の、肩や首やコメカミあたりが
酷く凝ってる。

>>234
とりあえず、どんな検査をされたのか聞かないと答えられないな。
ただ返品って出来るのか？ｗ

バイク乗りの方、どう対処してますか？

>>234
右目の視力低下が気になって、コンタクトは嫌だったからメガネ作りに眼鏡市場へ
乱視がかなり酷いから眼科で診断受けてください言われる
地元の眼科にて円錐発覚

視力がグンと落ちたので近所のメガネ屋へ行ったんだけど、いくら矯正しても視力でず、
で地元の眼医者に行ったのだがやっぱり原因わからず。
で、大学病院を紹介されて初めて円錐角膜と診断されました。

光当てて屈折とかを見る奴が置いて無い眼科医院なんて今時あるの？

>>240
全く同じだ。

>>234
別にフィッティングが合ってればHCLのメーカはどこでもいいんじゃないの?
よくしらんけど。

>>238
ﾌﾙﾌｪｲｽしか選択肢がないわなｗ
きつい方のｶｰﾌﾞのﾚﾝｽﾞが高速で飛んだときは焦った。
ﾌﾙﾌｪｲｽだからﾍﾙﾒｯﾄ内に残ってるはずだと思ってたんだが…
塵と消えましたｗｗｗ

>>238
フルフェイス使ってるよ。
あと曇りでも眩しいからサングラスも掛けてる。
でもシールドと偏向レンズのサングラスって相性悪いよね。

このSPF100シリーズなんてどう？
ttp://mm-style.jp/SHOP/40721.html
花粉症にも効果あるかもと思って注文してみた。

どんなバイクに乗ってるかにもよるよね。
前傾姿勢のSSだとハードで大丈夫？フルフェイスは当然として。

>>240
だいたい同じ。
中学から高校の間に視力が
左2.0→0.6
右1.2→0.01
と極端に落ちて眼鏡かコンタクト作る為に眼科へ。
医者は原因不明の視力低下に首かしげるだけで、看護婦は何度視力検査しても眼圧測れない、眼鏡のレンズが合わない私にブチ切れするしで最悪だった。
結局地元の眼科で原因不明とされたまま大学進学で上京。
視力悪化が止まらないので眼科を点々としたがいずれも原因不明。
ようやく大学４年時に少し大きな眼科で円錐角膜と診断されたけど何の説明も指示もない。とりあえず「失明の可能性がありますから」と脅かされた。
医者から治療法の説明もなかったし、就職てからは忙しくて病院にも行けず自分で病気を調べてるようになり今に至るけど、中学時代からの視力低下からもう１５年の歳月が過ぎてしもうた。
現在の視力、左0.3右測定不能。
現在妊娠中。今後の為にも出産終えたらちゃんと大きい病院で診察してもらおうと思ってます。

円錐角膜ってマイナーなせいか、なかなか苦労を理解してもらえないよね。
「コンタクトで視力出るんだからいいじゃん」とかよく言われるし。

その意見はさんざん既出です

痛みを訴えればいい

>246
妊娠中はコンタクトのフィッティングが変わると言われたことがあります。
子供がいると病院通いも大変ですが、気をつけていってくださいね。
体に気をつけて。

みんなに比べたら、自分は運がいい方かも。
最初は普通に近視と乱視で小学校高学年から眼鏡。
中学入学後視力が落ちてきて市立病院で左目が円錐角膜と診断。サンコンタクトでレンズ作ってもらう。
中3でさらに視力が落ちてきて再度市立病院に。左目は進行してきていてすでに0.01以下、右目も発症していることが発覚。
その時の診察してくれた医師が大学病院から来ていた人で、即その大学病院に転院。
で、大学病院で定期検査してもらうように。サンコンタクトで両目のレンズを作ってもらう。
そのまま現在もその大学病院に通ってる。

昔は角膜の写真を撮るのにポラロイドだったから、失敗する度の撮り直しにすごい時間がかかったけど
今はパソコンですぐ画像が見られるから、失敗してもすぐ撮り直してもらえる。
何人も担当医が変わって、いつの間にやら、医師より自分の方が年上の方が多くなってしまった。

現在の心配事は老眼が始まったらこの上に眼鏡をかけることになるのかってこと。
めんどくさいなぁ…。

生命保険を追加契約しようて初めて告知したら、契約できないと言われた

進行も無いし、ｺﾝﾀｸﾄで充分視力出てるのに

同じような体験者いますか？

>>246
円錐は原因が分からない（追求しようとしてない？）のですが、一説には遺伝とされております。
生まれる子供の視力には十分気を付けてください。

新聞の字をどれくらいの距離で読める？
俺は悪い方の目で、目から五ｾﾝﾁくらいでやっと焦点が合う

みんなどう？

俺もそんくらいかな？
あの見え方を思うと、
裸眼って幸せなんだろうなとつくづく思う。

悪いほうの眼だと指2本分しかない。

良い方だと私も同じくらい。
悪い方はもう字が読めない。
好きな読書もできなくなってきて悲しい…

目のために私はブルーベリーのサプリを常飲していますが、
皆さんは何か気をつけて摂取しているものはありますか…？

>>257
ビタミンA, B, アスタキサンチン、クコの実、ごぼう、ニンジン、ルテイン
ビルベリーには興味無し

マルチビタミンのサプリ飲んでます、そのくらいかな俺は。
最近は加齢のせいもあり、ますます目が疲れやすくなってきたから
眼精疲労に良いものも摂らなきゃかなと思うようになってきた。

おまえらみなさんはコンタクトレンズつけて自転車乗る時や風の強い日はサングラスしてますか？

いや、オレはそのまま。
最近はゴミが入っても慣れた。
まぁ、イタイのはイタイけどな。

もう、駄々こねても仕方ないし、慣れたら何とかなるぜ？

天気が悪かろうと好かろうと常にサングラス。
眩しさによって色の違うものをかけるから、かばんの中には常に3つくらいのサングラス。
曇り、雨、晩のときは花粉用の透明のグラス。
自分はゴミが入ったら全然ダメ。何年たってもダメ。歩けない。

ｻﾝｸﾞﾗｽじゃ、風の日は全然防げ無いだろ。

階段の段差がよく見えないから踏み外してよく落っこちるんだけど…orz
階段が坂にしか見えないよ。
あと、人の顔を一度で覚えらんない。
だいたい雰囲気や背丈、声で人を判別してるから、一、二回会っただけじゃ見分けがつかない。
同じような人いる(´･ω･`)？

俺は円錐のせいじゃないけど、イメージとか雰囲気でしか覚えられない
人や物、漢字とか‥
もう31になるけど、こんなのでも何とかなってるから
とりあえず40までに30以下のコと結婚するのを目標にしてるw

防塵眼鏡みたいな形状のサングラス作ったらすごく楽になった
薄い色の偏光レンズなんで朝から晩まで着けてられる
埃が入りこみにくくてそのまま運転もできる

俺も人の顔がなかなか覚えられない…。
視覚による記憶力というのかな、そういうものが弱いんだろうね。
ちなみに代わりといってはなんですが、耳はかなり良いです。

俺は人の名前覚えられないよ
それとは関係ないが毎朝犬の散歩行くんだが、裸眼や視力の出ない眼鏡で近所の人に逢うと無視してしまう
だって表情が分からないし人が居るかもよく分からないから

表情分からないとホントに困るよ
相手と目が合ってるかすらわからないし

やっぱり人の顔って見えないよね。
仲間がいっぱいいて安心した。
人混みでの待ち合わせが大嫌い。
ソッコーで眼精疲労起こすorz

緊張による視力の落差が激しいよね

wikipediaにアレルギーや遺伝が関係あるかもと書いてあるが、
俺の場合どちらも違う
眼をこすった経験も記憶に無い
発症してからならば、円錐角膜だと分かるまでの間にリラックス法として眼をもんだことならあるけど

俺の場合バセドウ病発病と同時に円錐も発病したが、たぶん偶然だな

>>266 どこで？
くわしく教えて

>>271
揉んだ事あるってｗｗｗ
こする以上に問題だって事に気付け（　´,_ゝ｀）　ﾌﾟｯ

俺も発覚するまでに揉んだことあるけどなあ
揉むって疲れた時に眼を押さえるって意味じゃないのか？

>>274は直接目を揉んだと勘違いしている馬鹿な子？

>>273
俺はバスケット選手がするメガネしてたけどそれもお勧め
それと円錐角膜は宇宙人に寝てる間に拉致られて、人体実験されたせいだと思う
そう思わないとやってられん

>>277
それいいね！
友達にその言い訳使ったらウケそうｗ
サンクス

花粉症用のメガネも値段も性能も結構いいですよ
こんなの　↓
http://www.rakuten.ne.jp/gold/loupe-studio/img/item/sw-yk-6.jpg
他にもいろいろ種類があるし

>>273
遅くなったけど
普通のメガネ屋でカーブが強くて
目元をほとんど覆う形のサングラスのフレーム買って偏光レンズを入れてもらうだけ
すごく色の薄いレンズ開発してるメーカーがあるんで最寄のメガネ屋で取引があるか聞いてみて
フレームの形状によったら偏光レンズと乱視矯正のセットになったレンズでも作れるから
本当に便利で楽で手放せない…

>>280

＞ >>273
＞ 遅くなったけど
＞ 普通のメガネ屋でカーブが強くて
＞ 目元をほとんど覆う形のサングラスのフレーム買って偏光レンズを入れてもらうだけ
＞ すごく色の薄いレンズ開発してるメーカーがあるんで最寄のメガネ屋で取引があるか聞いてみて
＞ フレームの形状によったら偏光レンズと乱視矯正のセットになったレンズでも作れるから
＞ 本当に便利で楽で手放せない…

>>280

ありがとう
普段、仕事やﾌﾟﾗｲﾍﾞｰﾄでは目にｺﾞﾐが入りそうな時、花粉症眼鏡や普通の眼鏡風な防塵眼鏡しているんだけど、もっとﾌｧｯｼｮﾝ的な眼鏡が無いのかな？と思ってたんです

今月と来月週休３日になるから久々に病院にでもいってくる
ブルーカラーだからHCLは結構キツい、学生の円錐のもちは公務員とか目指したほうが良いよ

gpcになっちゃった
週末受験なのに・・・・

昨年角膜潰瘍で1ヶ月ほど入院したが、その時視力が0.05から0.3に上がった。まぁ退院した時はもとの視力に戻ってたけど…
円錐角膜が判明して15年位たつけど、この時に初めて医者に詳しく円錐角膜について説明された。

>>285
kwsk
なぜ上がるんだよ

オサート使用1年以上です。
夜間装用では正直満足いく視力は出ていませんでした。
最近日中つけるようになってから、夜はずすと視力が出ていたので
驚いています。

状態としては、複視が改善し、テレビの字幕や新聞が読める程度には視力が
出ています。ただし、うっすらと複視の像が一部に残っているため、
白い画面での字幕は読めないなど、不便はあります。

複視は、上下左右に出ていたものが上に少し残る程度に抑えられています。

>>284
gpcって、なんぞ？

>>287
昼間装用で就寝時は装用なしですか？
長時間装着して角膜に傷つきません？
私はセカンドレンズに変えてから調子悪いです…

長時間外すのは良くないとここでは何度も言われてるけど、
外しながら遠くのランドルト環を気合いで見る訓練を毎朝コンタクトつける前に5〜15分ほどやれば視覚脳機能が鍛えられ
一日の視力がまるで違ってくるよ
ただ円錐角膜の突出自体は改善されてないと思う

何ランドルト環って？

それぐらいググれよ

>>291　　　Ｃ
　　　 ↑

40過ぎのオッサンです。
40を超えてから、眼が本当に疲れやすくなったと実感してます。
休みの日はコンタクトはずして、なるべく眼を休めるようにしてます。
しかしこのまま50、60になって俺の眼はもつのかなー…。

もし眼精疲労の良い取り方があったらお教え下さい。

大半の人は30歳過ぎたら進行とまるんじゃないんですか？

いや、そうじゃなくてさ、円錐角膜って普通の近視乱視と比べても眼精疲労が酷いじゃない。>>294は年齢と共に強くなる眼精疲労に自分の目はこの先大丈夫だろうか…と不安になってるわけで。何かコレ効くよっていう眼精疲労対策が知りたいって言ってるんだよ。
てわけで、誰か眼精疲労の取り方で何か良いの知らないですか？私も知りたい。

自分は眼精疲労もそうだが肩こりが酷くて、疲れたらストレッチしたり風呂入るようにしてる
風呂は時間に余裕ないと無理だが

円錐角膜の眼精疲労対策ってこれまで不思議なほど盛り上がらなかった話題だな

俺も最近は、眼の奥からズゥンとした疲れみたいなものを感じるなあ。
コンタクト外して目薬さして休むくらいしか手立てをしらない…。
疲れてるとさ、眼がコンタクトを拒否する感覚ってない？

睡眠だけはしっかりとるようにしてる！

>299
拒否するよね。
疲れてると一回で装着できなかったり、装着しても違和感が強くなる。
あと自分は長時間装着してると、急に目から涙が止まらなくなってそれ以上の装着はできなくなる。
だから、たとえ高速が1000円になってもロングドライブはできない。
眼鏡ですむ人がうらやましいよ。

目が疲れるとｍ肩と首と頭とみぞおちのあたりを締めつられるような感じになる
時々深呼吸しないと息が苦しくなる

眼が痛くてコンタクトはめれないし外にもでれないから、ベッドでぼーっとしてたら
親が、勉強しろだのなんだのいってきたから、眼が痛くてなにもできないんだよ。せめて健康体に生めよバカって言ってやった
この病気って発症原因は遺伝も可能性あるらしいけど私も将来、子どもできるとなると不安

>>303
気持ちは分からんでもないが親としては傷つくぞ、その言動は
それに遺伝が原因かはっきりしてるわけじゃないしな

アレルギーやアトピーなどで目を擦りすぎたのが原因かも知れんし
そっちのほうが可能性としては高いと思う
もちろんアトピーなどは遺伝によるから間接的な原因とは言えなくもないけど

>301
＞眼鏡ですむ人がうらやましいよ

うんうん、せめて眼鏡と併用出来たらなぁ…となんど思ったことか。
コンタクトでしか視力が出ないのが本当に恨めしいよ。

>>303
気持ちわかります、俺も一度だけ、親に当たったことがあります。
でもそのときの両親の表情を見てから、二度とあたってはいけないと心に誓い、
どんなに眼が痛くても自分ひとりで耐えるようにしてきました。
これからも大変だとは思いますが…どうか他人にあたるのはもうやめましょう。
自分自身も、あたられた人も辛くなるだけです。

今すぐ謝って来い、俺も君のようなことをして凄く後悔している出来事がある
このことは誰にも言ってないし、嫁さんにも話すことはないとおもってた話なんだけど
状況が似てるので話す。俺の家は片親でかなり貧乏だったから
進学諦めて、就職に進路決めてた、で、働くにも自動車免許ぐらいもっとかないといけないと思って
必死でバイトして自動車学校に払う金ためたんだけど、視力検査で落ちた
すんごい落ち込んだ。免許取るために必死でためた２５万が無駄になるとおもうと、もう本当に死んでしまいたいぐらいだったよ
その後もこの目と付き合っていかなくちゃならないと思うと本当に欝になってた
そしたら母ちゃんが笑顔で「調子が悪かっただけだから次は大丈夫だよ」
と言ってきたから、俺は「うっせーな！普通に生活でいきないうえに、こんな
体に生みやがって！こんなんなら生まれてこない方がましだったったよ、死ねくそババァ！！」
って怒鳴ったら、母ちゃんが急に泣き出して「ごめんね、ごめんね」とずっと俺に謝ってきた
母ちゃんが泣いてるの初めて見た俺は吃驚して「もういいよ！」と言って部屋に戻どりそれから
母ちゃんとまともに会話することはなかった
その一週間後母ちゃんが死んだ
死因は事故か自殺はわからないない状況だったけど、事故死あつかいになった
母ちゃんは生活が苦しいなか生命保険金かけてたみたいで俺には多額の保険金がおり、母ちゃんの職場からの見舞い金やら香典やらのおかげで以前より全然
不自由なく生活でき、大学にも通えたけど、母ちゃんは事故で亡くなったんだろうか、本当は自殺ではないんだろうかと今でも悩み考える
毎年、母ちゃんの命日にはどんなに忙しくても墓に行ってあの時は酷いこといってごめんなさい、生んでくれて本当に有難う
と謝ってる、俺はあの時、落ち込んでいる俺に向けられた笑顔の意味にも気づけなかった自分に後悔し、謝ることもできずにいる
多分、死ぬまでこの出来事を俺はずっと悩み、思い、後悔し、母ちゃんの墓前にむかって謝罪することだろう
だから、君は今すぐ親に酷いこといってごめんと謝って来い、絶対だぞ！！絶対だからな！！！！

母子家庭の母親にとっては子供は生きがいだからね。
最愛の子供からそんな事を言われたら・・・
友達にシングルマザーいるけど、殆ど子供の話しかしないし。

オレも昔、冗談混じりで母親に文句言ったら、
『あんたが勝手に、そういう風に生まれてきたんやｗ』
とか言われた。。。逆にこんな母親でよかったよ。

まぁ、今は文句なんてとても言えない、
手術代を出してもらう約束してるから。

>>306さん
や他の人たちのｶｷｺみて、親にさっきはゴメンね〜と謝ってきた
親も私の体調のことわからなくてゴメンといわれ、私の台詞がよほど応えてたみたいで健康な体に産んであげられなくてゴメンと泣かれた
お母さんが泣いちゃうと思考停止になっちゃいますね
私もどうしていいかわからなくて、お母さん泣かないでーといっしょに泣いてしまいました
私は十代で人生経験なんて薄くて上手く言えないんだけど>>306さんのお母さんにたいする謝罪の言葉はきっと通じてるとおもいます
あまり思い悩むのも天国のお母さんは心配してるかもしれません
私の個人的意見ですが気に障ったらすいませんm(_ _)m

>>306
貴方の母からの伝言です。

死因は自殺でした。貴方が今も元気に生きている事を知って嬉しく思います。
あと、墓で何か言ってたようですが私はそこには居ません。
今も貴方と暮らしていた家に居ますので、次の機会にはこちらにも寄ってください。

以上

つまんねw

私の大切な人も円錐角膜です。
ここを見てあの人の辛さが少しわかった。もっと力になりたかった、同情とかじゃなくそばにいたかったです。


へんな書き込みすみません。
皆さんがんばってください。

>>311
あなたの気持は止ん事無く届く、気がします・・

目が痛くてえぐり出したくなる衝動に駆られることがよくある。あーもー…なんだってこんな面倒臭い病気なんだろうねorz

>>312
ありがとう！でも嫌われちゃったみたい。

>>314
悔いを残すくらいなら当たって砕けたほうが良いよ。

円錐角膜を理解してくれる人は少ない･･･。

>>315
悔いはないつもりです。
あの人が今、幸せならそれでいいです。

病気のことで皆さん、夢をあきらめないで下さい。
あの人の夢を追いかけている姿が大好きでした。

鈍痛が僕を夜じゅう赦さないのなら、「あの人」の声だけをねがう

>>316
あなたの「あの人」はきっと、とってもしあわせです・・
あなたと「あの人」が一緒の夢なら、それが一番いいのにな。

・・呟いてしまった。きっと、みえてないのに

ごめんなさい！

もうこの流れいいからサメの話ししよう
俺は攻守最強はイタチザメだと思うんだ

>>319
よかったね

ミツクリザメグロすぎｗ

全層角膜移植（PKP）をされた方がいましたら、ご教示ください。

　現在、PKP後1年経過したので、次回の診察で“抜糸”を提示するため、
その（抜糸）時の有給休暇を皮算用しています。
ただ、どのサイトも抜糸方法に関しては詳しい説明がなく、イメージが描けないのですが、
そもそも抜糸とは、縫合している糸をスルスルっと抜いて1日で終わりというのではないんですか？
それとも部分部分を切って、数回に分けて抜糸をしていくのでしょうか。（どっかの書き込みを見かけました。）

　後者（数回に分ける）であれば、何度も有休使えないので、
逆に抜糸をせずに数年は様子見しておこうかと思いまして･･･。

　十人十色だと思うので、経験者の方のいろんな話が聞きたいです。

そもそも糸は全部は抜かないと思うのだが。
自分は緩んできたところからとか拠れの調節で抜糸したがまだ何本か糸残ったまま。

１年前までは何の不自由もなく眼鏡とソフトを使って見えていたのに・・・
この１年で俺の人生は１８０度変わってしまった（泣）

特にパソコンの画面や書類の文字が見えにくいから仕事に非常に支障をきたす・・・

もう辛い・・・お先真っ暗です

愚痴言ってすいません

ちょっと状況は異なるけど、前すれでレーシックの事故予想してる人いたよね。

儲かるから。というだけで始める医師がいかに多いか。
円錐角膜に熱心な医師が少ないのは儲からないからといえるのかもしれないけど。

感染症に掛かった奴、ざまぁｗｗｗｗ

ニュース見て、クリニック行くのが怖くなった。
けど、今後は何処の施設も、衛生面では徹底して管理するだろうし
安全性は高まって良かったのかも。

被害者には気の毒だったが・・・。

円錐の方で視覚障害認定持っている方います？
もしいたら、持っている事のメリット デメリットを教えて頂けませんか
医療費や、よく目から落ちて無くなるコンタクト代が大きな負担になっているので
コンタクト代が保険適用になったりはするんでしょうか？

>>326
これか
http://www.nikkansports.com/general/news/f-gn-tp0-20090225-464924.html

最悪、移植で改善できる病気で認定？と思ったけど自治体によっては下りるんだね

移植で改善というが、移植後も再発する可能性はあるし角膜がずっと持つわけでもないしなぁ。

乱視って放置しとくとイライラするよね

コンタクトの痛みや、異物感でもイライラを感じる

毎日ちゃんと普通にしてても毎日絶対眼痛くなるんだよね･･･
みんなそうなの？

みんな仕事何してますか？
事務職はキツイ。辞めたいが今の時代キツイ。

事務はきついけど、どの仕事もパソコン使うものばかりだから健康法を励行してコンディション維持してる
それでも他の病気も併せ持っててきついので結局今は情けないことに在宅で仕事
進行性と言われてるけど症状の程度は健康状態でかなり変わるので、
もし悩んでる人がいたら健康法励行して欲しいなと思う
自分はそこまでたどりつくのに三年かかったけど

円錐角膜で角膜移植した場合
・入院期間はどの程度
・退院後の受診頻度はどの程度
になるのでしょうか。
移植経験のある方教えてください。

移植を考えるのだけど、職場を休まないといけないので
その心づもりのために教えてください。

当方、地方在住なので入院は少々伸びるのかな。

入院は一週間くらい
退院後の受診は最初のうちは週一とかでだんだん期間が延びていく感じ

移植し場合乱視の程度はどのくらいだろうか・・

移植手術を受け、先日退院しいま自宅療養中です。
ようやく眼の痛みをあまり感じなくなりましたが一日中涙が出てます。
しばらくは週一で通院と指示されました、田舎住まいなので片道二時間半かかります…ふぅ。

337です。
>>338さん　>>340さん
ありがとうございます。

入院は1週間ぐらいとのことで、仕事を1週間から１０日程度休む心づもりをします。

円錐角膜の症状を持ってる人で、
それ以上進行しないという前提でレーシックを行う事を考えたいんですが、
角膜が突出してる部分も削ってしまえば、一般の人と同じだと思うのですが
いかがでしょうか？

それ穴あいて水腫にならね？

>>341
私も移植したときは一週間程度の入院でした
入院期間中は本当に暇で暇で仕方なかった。眼が使えないと本読めないし
携帯も駄目、パソコンも無理、ラジオは２日で飽きるし、
入院食は味気なく不味いから、何回か抜けだしてコンビニ行きました
ラジオヘッドホン付きと見舞いに来てくれる友人必須です

>>342
円錐はレーシックの禁忌だからまともな医者は絶対に手術しない
タダでさえ中央が薄くなってるのにさらに削ったら・・・　ｶﾞｸﾌﾞﾙ

>>342
円錐角膜をちゃんと理解していないよ
円錐角膜は、
角膜が薄くなる→円錐状に突出する
病気だよ
その薄くなった角膜をけずったら、。。。
なので、レーシックは受けられません。

342です。ありがとうございます。

ごめんなさい。
突出してる部分の周りが薄くなってるとしたら、
突出した部分だけを削るなら周りの薄さは関係ないと思うのですが
どうでしょう？
すいませんもうひとつ、仮に角膜がそれほど薄くなってなく、
角膜厚みも十分確保できていれば危険ではないと思うので
すがいかがでしょうか？

337です
>>344さん、ありがとうございます。
そうか、移植直後は目を使えないから、テレビもだめなんですね。
ＴＶバンドも入るラジオとミュージックプレーヤーは必須のようですね。

見舞いに来てくれる友人は・・・。
地方からなのでなかなか来てほしいとは言えないし・・・。

>>342が人柱になってくれるんだねありがとう。
突出した部分が薄くなってる件。

>>347
突出してる部分が薄くなるの。

つか、検査で円錐って分かれば、軽度だったとしても絶対に手術してくれないよ。いくら希望しても。

>>347
円錐じゃない仮定の角膜手術話なら、スレ違いかもー

本気で考えてるなら、お医者さんに聞かれたほうが良いかと思います

>>347
クリニック行って検査受けてみなよ。ここで聞くより、その方がいい。

それか角膜リングって選択もある。
軽度の円錐なら裸眼で生活できるようになるとか・・・
ちなみにオレは明日、適性検査を受ける予定。

俺は23才から28才の今まで五年進行してない
糖尿病なこともあって健康な生活を心がけていたのが良かったのかもしれん

円錐で花粉症という二重苦の人は居るのか？

目やにでCLがｶﾋﾟｶﾋﾟW

円錐＋花粉症、もう15年。
寝てる間に目を擦った時は朝辛いね･･･。
良い所と言えば、目が常に潤ってる（笑

>>352
どこで受けますか？

>>353
二十代でも糖尿病になるんですか？
それとも小さい頃から糖尿病持ちなんですか？違うなら、もしよろしければどのような食生活を送っていたのか教えて下さい

>>357
20代で糖尿病だと分かったよ
20歳ごろまでは、わりと健康な日本食+スナック菓子大食い

【万能細胞】　アメリカが本気で力入れ始めた。　日本はどうなるの？　【手足再生】
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1236691605/

オバマ愛してる。

ES細胞が実用化されて日本で保険適用対象になるには
どんなに速くても10年程度はかかるんじゃないかな

>>358
私はこの前、会社の健康診断で黄色信号くらっちまいましたが、二十半ばなのでまだ大丈夫だと思ってたんです
原因はおそらく酒の飲み過ぎ、外食が多いせいだと思います。

それもあるが、体質だよ基本的には。

俗に、円錐角膜について「角膜が物理的に変形する」と言われる。

これは、正確に言うと、
1. 角膜上皮と角膜実質とをへだてる「ボーマン膜」が分解・断裂し、
2. 角膜が薄くなり、前方に突出する
となる。

ボーマン膜はコラーゲンで出来ており、ここにはコラーゲン分解酵素が存在している。
円錐角膜の患者では、角膜でのコラーゲン分解酵素が多い。
そうすると、ボーマン膜でのコラーゲンのネットワークが破壊されやすくなる。

どうすればコラーゲンのネットワークが回復できるかについては、いろんな可能性が模索されている。
(円錐角膜の研究は、けっこう盛んである。)

Wikipediaにもあるように、リボフラビンの点眼が有効かもしれないと期待されている(1)。
また、いくつかの研究では、マグネシウムの不足が関与しているかもしれないという結果が出ている(2)。
個人的に興味深いのは、タイプA行動パターンの人が円錐角膜の人に多いという報告だ(3)。
それから、ずっと以前から円錐角膜の人に眼瞼下垂の人が多いと感じていたが、眼瞼下垂も関係している可能性があるようだ(4)。

1. 円錐角膜 - Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%86%86%E9%8C%90%E8%A7%92%E8%86%9C
2. IngentaConnect The possible relationship between keratoconus and magnesium defic...
http://www.ingentaconnect.com/content/bsc/opo/2005/00000025/00000001/art00002?crawler=true
3. Keratoconus, magnesium deficiency, type A behavior...[Am J Optom Physiol Opt. 1988] - PubMed Result
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/3414770
4. Blepharoptosis-induced superior keratoconus. [Am J Ophthalmol. 2000] - PubMed Result
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/11004300

眼瞼下垂だろうな俺、目ぇ開きにくいし。
いつも眼球を詳しく見るとき手で上げてもらってるわｗ

でも医者からは眼瞼下垂とは一度も言われたこと無い。
今度聞いてみようかな。

>>360
更に比較的簡単な組織なら分かるが、角膜をESやIPSでなんて生きているうちに出来るのかってレベルだね。

20代の若年者でも、アトピーや花粉症でまぶたを擦る習慣がある人は、眼瞼下垂症になることがあります。
コンタクトレンズ（特にハードコンタクト）でまぶたを開く筋肉が弱くなり眼瞼下垂になることがあります
　　　　　　　　　　　　　　＜某美容形成外科のＨＰより引用＞
今まで気にしなかったけど、これって病気だったのか・・・
コンタクトレンズ作る時とか、クリニックで検査を受けた時も、
もっと目を見開いて下さいとか言われたり、指で上に持ち上げられたりしてる。

>>364
俺も医者に、そういう風には言われた事無い、ただ、まぶたが分厚いと笑われはしたが・・・。

本当に眼瞼下垂なら保険聞いて二重にしてもらえるから(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

急に知的レベルの高いレスが増えたので…鹿が負けたのか

みんな聞いてくれ!!
鏡見てたら右目の目尻の中の膨らんでるほう
（ｺｺ）→σ● から白い糸みたいのが１ﾐﾘぐらいでてたから気になってよく見たら埋没毛だった
一時間かかって、さっきようやく抜き取れたよ！！

　　　　　　　　＿＿
　　　　 　　ヽ|・∀・|/　ｽﾞｺｰ!!
　　　　 　＼[＼ ]ノ
　　　　､ﾊ,,､

目が悪いから４０インチのテレビ買ってゲームしてるけど
余計に視力落ちてるなこれ

　左眼だけ円錐角膜だけど、普通自動車の二種免許がとりたい・・・。

普通二輪取りたい（´・ω・｀）
原付だけだと大変。

>>373
楽しいよ！
ﾍﾙﾒｯｺはﾌﾙﾍ一択だけど。

こんなスレあったんだ！
自分と同じ悩みの人が多くてなんか心強くなった
俺もハードコンタクトですぐ角膜に傷がついて
コンタクトつけられなくなって不自由してたんだけど
こないだ眼科に行ったらソフトの上にハードを乗せるっていう方法を提案されて
さっそく試してみたんだけど驚くほど楽になったよ
装着感はソフトと同じだし目も全然痛くならない
すぐ痛くなる人はこの方法を医師に相談してみて

円錐角膜用HCLも痛くてつけられない場合は、
ピギーバックだと先生に言われたなぁ。

最強なのは、ソフト・ハード・ソフト　とサンドイッチ装着する方法。

それは厚みが気になるだろ、さすがに

ﾎｼｭ

実際のとこピギーバックは、角膜内皮の減少を加速させるの？

酸素透過できるのか？

こないだ外出先のトイレで
レンズ洗おうとして外したら
洗面台の水が出る所の真下に跳ねてしまい
拾おうとしたら、自動で水がぁぁぁぁぁぁぁ

18640円をドブに捨てた

レンズを送って貰えることになったけど
近いうちに受診しに来いといわれた。

田舎だから渋谷まで往復２万掛かるし
まあ定期検査だと思って諦めよう

まばたきしたり運動激しくしたり涙だしたりした時に落ちたりしない？

目薬さすと目の下にぶら下がってることが度々。
激しいくしゃみでずれる･･･。

落ちやすいよね。それで二度も無くしてコンタクト作り直した。
当然、作り直すまでの間コンタクト無しだから仕事も出来ない。
いつコンタクト無くすか分からない恐怖が常につきまとう。
2つコンタクト作る手もあるけど、そこまでお金の余裕ない。

この前、角膜リングの検査でレーシック施設に行った時に、
眼の表面を見てもらったんだが、悪いほうの眼の角膜がキズだらけだったらしい、
痛みや不快感は多少あったが、ズレない外れにくいからと好んで使ってたカスタムレンズが
原因で傷が出来たみたい。
外れにくいレンズも、それなりにデメリットはあるみたい。

外れにくさとフィッティングは別。
俺は糸井先生に処方してもらってこれだからなあ。

瞬きしたときに、最適の動きをしてくれるレンズというのを、見つける作業を面倒くさがる眼科医が結構多い。

>>388
コンタクトレンズメーカーの技術員の人が同じ事を言ってた。
1時間半くらいかけてレンズ選んで貰って、今まで使ってた中で
一番、装着感が良いレンズだとは思ったが、やはり痛い物は痛い。
はやく裸眼や、メガネで生活できるようになりたい。。。

>>389
リングやるつもりなのか。
コンタクトレンズのフィッティングもロクにやら無いような奴らにリングの最適化が出来るとでも・・・
チャレンジャー杉

また京都にいかなだめだ・・・視力落ちてた

>>390
実はまだ迷ってる。
来月、執刀医の先生に詳しく検査とか、問診してもらう予定なので
説明受けてから考えてみようと思ってる。

>>392へ
どこの施設？

>>399
場所を聞く理由はﾅﾆ？

そこをリング手術可能な施設の候補として頭に入れておきたいからです。

品川

>>395
高輪クリニック
神戸クリニック
錦糸眼科
神奈川クリニックなど
探せばいくらでも出てくるが、手術を行ってる地域は限られてるみたい。
どこに住んでるかも判らない人から聞くより、自分の家から近くて
行けそうな所を絞って検索してみたら。

test

31才女です。
レーシックの適応検査に行ったら、
「円錐角膜だからできません」と言われました。
治療とか眼科行けとか何も言われず「じゃあお大事に」と帰らされたのですが、
気になり帰宅後にネットで調べてみたら・・・
けっこう厄介な病気のようですね。
しかも「女性は17000人に1人と少ない」のに、なぜ私がorz
かなり落ち込みました。

今日まで全く知らずに、「なんで私はこんなに近視と乱視が強いんだろう」
程度にしか思っていなかったなあ。

知ってしまうと移植でもなんでもして直したいけど、
札幌では医大しかヒットしません。
北海道で移植された方いませんか？
円錐角膜に詳しい眼科があれば教えていただけないでしょうか。

メガネで矯正できているうちから移植を考えるのは早すぎるよ。
もう進行が止まっているのかもしれないし。
（そうだとしたら普通の近視・乱視とあまりかわらない）
移植するのも結構大変だよ。

とりあえず角膜専門医のいる病院をあげておくね。
ttp://www.cornea.gr.jp/cornea/DR_hokkaido.html

コンタクトで矯正できるうちは、角膜移植はやらない方がいいです。
リスクもデメリットもそれなりにあるらしいし。
私が医者に言われた事ですが、車の運転が出来ないくらいの視力に
なってから、移植を考えた方がいいと。

ただ、その年齢で発覚したという事は、かなり軽度の円錐なのでは？
角膜移植でなくても、他の手術で改善できるかもと思ったです。

けど、やっぱりHCLが一番いいと思うが。

>>401
移植手術以外の手術って角膜リングしか浮かばないんだが他になんかある?
あるなら知りたいな。

399です。
みなさん、ご意見ありがとうございます。
円錐暦長い方のご意見はとても参考になり、
落ち込んでいたのもけっこう気分がラクになりました。

もしかして間違いだったらいいなとかすかな期待で
今日別なちゃんとした眼科で検査をしてきたのですが
やっぱり「軽度の円錐角膜です。大学病院へ･･･」と言われ、
色々手術をやっているとHPで見た近視眼科へ電話すると
すごく冷たく門前払いされました。

最初にレーシックを断られた神戸クリニックで薦められた
フェイキックを受けてみようかなと考え出しています。
北海道から東京へ通うのはちょっと大変ですけど・・・
。
とにかくみなさんの色んな体験談、とても役に立ちました！
この程度で「私は不幸」ぶってしまって、お恥ずかしいかぎりです。
ありがとうございました。

>>403
IOLとか、手術ではないがクロスリンキングとか。

>>404
私も神戸で検査受けたよ。
薦められたのが角膜リングではなく、フェイキックってことは
かなり軽い円錐みたいね。うらやまし〜
フェイキックは負担かかるから、片目づつの施術になるらしく、
遠方からの通院だと少し大変かもしれませんが頑張ってください＾＾

>>401
＞コンタクトで矯正できるうちは、角膜移植はやらない方がいいです。
＞リスクもデメリットもそれなりにあるらしいし。

もし宜しかったら詳しく教えてください…。
私は数年前に、まだなんとかコンタクトで視力が出るうちに移植を受けまして…。
現状は特に問題は無いのですが、のちのち何か問題が出たりするのでしょうか…？

>>406
401で言いたかったリスクなどは、合併症や拒絶反応など、
無期限のステロイド点眼をしなくてはいけなくなる場合がある
などを言いたかったので、術後、数年間も良好な経過を過ごされてる
406さんは大丈夫だと思います＾＾
心配させてしまってごめんなさい。

リスクといえば>>214みたいに内皮細胞の心配もあるぜ

407さん、丁寧にご回答いただきありがとうございました。
ちょっとホッとしました。

408さんご指摘どうもです、内皮細胞って病院側はまったく説明がありませんでした…
次回の定期健診でうかがってみたいと思います。
再手術は避けたいですね…もうあんな大変な思いはしたくないです。

移植って、よっぽどじゃないとやらないよ。
自分がやりたいって言っても医者がやってくれない。
そもそも移植しても治らないし。

＞そもそも移植しても治らないし。

そそ、術後はよく「これで見えるようになりますね、よかったですね」
って周囲から声かけられて、返答に窮してしまうことがよくあった。
結局はコンタクトしないと視力が出ないんだよなあ…。

http://japanese.engadget.com/2009/04/06/visoncare-implant-lense/

フェイキックにチャレンジしたいが、もう少し待てば新しい治療法がでてきそうな気がしてなかなか決断できんｗ

「HCLで円錐角膜の進行を抑えられるというのは俗説」
っていう記事を見た

移植した角膜って20年ぐらいしかもたないんじゃなかったっけ？

>>414
それ結構前から言われてるよね。

>>415

そうなんですか？！
俺、移植して17年目、気になるなあ…。

>>417
今、裸眼でどのくらい見えますか？

>>417
そう聞いたけどどうなんだろう？
手術するときそういう説明なかった？

>>418
裸眼だとほとんど視力は出ませんが、コンタクト使用だと1.0出ます。

>>419
いえ特にそういう説明無かったので…次の定期通院の際にたずねてみますね。

肩、首カッチカチのひと〜

>>420
俺も気になるから聞いたら教えてください

>>421
俺は肩こりもあるけど頭痛がひどいや

円錐に限らず、眼の悪い人は肩こりや偏頭痛になりやすいと聞いた。

術後の注意事項として、「目をなぐられないように」と念を押されたな。
「その点は一生、注意してもらわないと」と。
（何回か念を押されたので、よっぽど喧嘩しそうな人間と見られたのか？ｗ）

とにかくこれから一生、からまれたり喧嘩に巻き込まれないように生きなければ。
男として、ちょっと覇気が無い気もするが目には代えられん。

↑角膜移植の術後、ね。

手元でメモとると分身して書けん

>>420へ
情報ありがとうございます。
メガネではダメですか？

階段が坂に見える…
段差が分からないから階段降りる時必死…orz
何度階段からダイブしたことか。

そういや俺もよくコケる。

オレも駅の階段が特に怖い。
運良く、まだ一度しか転げ落ちた事は無いけどね。

受身の練習しろよ

数年前に円錐角膜と診断された大阪在住の者です。
左目の角膜は破れており、HCLを入れても落ちる状態。
右目はHCL入れて0.3です。

最近昼の明るさでも目を開けていられないほど眩しく感じるようになってきたので
角膜移植も覚悟した上で阪大病院に行ってみたのだが、あまりにも実の無い診察に呆気に取られた。
大した説明も無く、では角膜の経過を見るのでまた1年後くらいに来てくださいと言われたよ。
食い下がってみたけどめんどくさそうに「眩しいならサングラスを掛けたらどうですか」とか
見当違いなこと言うし、予約せずに帰ってきた。
別に親身になれとは言わないし、これといって対処できることはないのもわかるが、
もう少し説明してくれてもいいんじゃないかい、I先生？

やはり角膜専門だからといって円錐角膜に詳しいわけじゃないってことかね。
どなたか関西で円錐角膜に詳しい先生がいる病院を知っている方はいらっしゃいませんかorz

病院行ってもそんなもんでしょ。
患って１０年以上するけど、円錐角膜についての病状や治療法なんて説明されたことなんか一度もないわ。
毎回視力測定に時間が掛かるからイライラされるしさ、ちゃんと診察しろよとキレそうになる。

自分が行ってる病院は丁寧に対応してくれるよ
不安があればじっくり話を聞いてくれるし
やっぱり病院によるね…

>>432
難波の駅ビル3階のナンバ眼科おすすめだよ
大学病院からの紹介だから信頼できるし円錐角膜に関してよくわかっていらっしゃる

親身になって相談に乗ってくれるし一年後に来てくださいなんて絶対言わない
自分はあまり検診に行かないので3ヶ月に一回は検診に来い！と怒られる始末
今日新しいコンタクトを作りに行ってきた
新しいコンタクトで0.6と0.7から0.8と0.9に一応上がることになったわ

しかしそこまで放置してた君もどうかと思うよ
それと自分の聞きたいことや意見はしっかりと聞いたほうがいいよ

大学病院の外来で何期待してんだかｗｗｗ
あんな所ありがたがって行くのはタダの馬鹿だよ。
紹介状貰って行ったのならともかくね。

>>432
その対応は、まだマシな方です。

大学病院も個人でやってる眼科もピンキリだよ

>>433-437
ほんとピンキリですよね。
昔悪性リンパ腫を筋肉痛と診断された事があるけど、その先生と同じ匂いがしたわ…
ちなみに角膜外来の前に眼科の先生に診察してもらいましたがその先生はとても親切でした。
まぁ縁が無かったということで忘れます。


>>435
実は数年前に左目は角膜移植、右目はこれ以上視力が出るHCLはないと通告されていたのですが、
なんとか見えていたのもありその時は逃げてしまいました。
今思えば手術から逃げるにしてもアイバンクに登録だけでもしておけばよかったなと思います。
まぁそこら辺は自業自得ですね。

貴重な情報ありがとうございます。近いうちに行ってみようと思います。

アイバンクは角膜移植を受ける人じゃなくて
移植に角膜を使ってもいい人が登録するとこじゃなかったですか

出っ張りすぎると角膜破れるのか
破れるとどうなるの？

このスレで斜視の話を聞かないけど、なってる人少ないのかな？
それとも斜視スレに直接書いてるのかな？

>>439
登録じゃなくて、なんて言うんだろ…提供かな

>>440
痛みはありませんでしたが鏡を見ると黒目部分が灰色になっていました。
薄いもやが掛かったすりガラス越しのような見え方というか…そんな感じです。
先生には破れた角膜を出来るだけ平らにするため眼帯をするよう指示されました。

>>442
破れた時点で普通は角膜移植すると思うけどな
眼帯かよｗ

>>443
手術を私が嫌がったもので…。
ちなみに1ヶ月ほどで黒目に戻り、眼帯は外しました。

角膜破れても自然治癒する場合もあるよ

それって破れたの？水腫じゃなくって？

>>441
このスレの人は斜視とかいうﾚﾍﾞﾙじゃないから

>>447
つまり、円錐角膜が原因で斜視になっていたとしても
斜視の事は気にもならない程の、重度の円錐患者ばかりって事か・・・。
贅沢な悩み言ってすいません＞＜；

>>447
このスレ読んでる限りでは みんな症状がまちまちだと思うよ。
軽度らしき人の書き込みも良く見かけるし。

>>447書いたの自分なんだけど、左目が円錐重症で右目はメガネで多少矯正が利く円錐。
右目は斜視で鏡で自分見ると韓国人の目になってるよ。
左目はメガネじゃ矯正できないからレンズ入れてバランス取ってるだけ。

軽度の書き込みの半分は自分じゃないかなｗ

自分はおそらく中程度の症状かな
裸眼で0.02と0.03
眼鏡での強制で0.3ほど
ＨＣＬで0.8と0.9

>>446
順大の先生に破れてると説明されたからたぶんそうなんだろう。
ただ中学の頃の話だから、子供にもわかりやすいように意訳したのかもしれんが。
そんときは2ヶ月くらい眼球に軟膏塗って眼帯してたら治った。

>>450

左目が円錐角膜で10年くらいほっといたら斜視になった。だってコンタクト痛くて無理だしね。水腫にもなったよ。

斜視になったのがなんかショックど移植したよ。そしたらとりあえず斜視は、治ったかな。

私は近所の眼科医で診察を受けています。
ピギーバック（？）って言うのかな？
ソフトとハード二枚入れてるのですが痛みは楽です。
ただ最近視力が落ちてきて不安です。
右目は痛みに耐えられず裸眼のまま10年以上放置です。
皆さんの情報参考になりました。

なんか片目だけ、HCLずっとつけてると痛い
円錐が進行してるってことなんだろうか

>>455
コンタクトレンズ側の異常という事もありえる。
なんにしても、医者行った方が良いよ。

目に傷がついてる可能性もあるね
病院だ

自分は去年の夏、円錐角膜と言われてコンタクト購入。（サンコン）
先月→朝着けようとしたら右目破損してて取り寄せ購入。
昨夜→飼い犬が何故かケースかじってて左目犬の胃の中…右目はなんとか無事。
保障も切れてるからこの二ヶ月の出費も泣きそうだけど、新しいコンタクト届くまでの眼鏡生活が見えない・頭痛ひどいで精神的にきてる…。
ＧＷ中だから時間かかりそうなのが(ノд<。)゜。
眼鏡で見えればほんと楽なのに。

皆さんはどうやって乗り切ってるんだろう。
スペア作っておいたりしてるのかしら。
コンタクトの扱いで注意してる事なども知りたいです。

スペア作ってますよ。
今は引っ越して病院が近くなったけど
引っ越し前は家から２時間近くかかってたから時間がないといけなかったし、
車運転するからレンズがない状態は困る。
スペアといっても毎日交代につけてるし、
破損したらすぐ病院に行って作ってもらって常に２枚の状態にしてる。

でも犬がケースをかじってるって何気にすごいね。

スペアは作ってないが、お古のコンタクトを保管してる。
犬さんの排泄物から、ケース出てきたら洗って使うっていう選択肢も・・・；


ちなみにオレもメガネで視力でないけど、ましな方の眼（裸眼0.03中程度の円錐）
はレンズ３枚重ねると0.4くらい見えます。重ねないと0.1くらい。
まぁ、はずかしくて人前には出れないですが、家の中限定で使ってます。

なんでこう金がかかるのか・・・

円錐角膜のコンタクト処方に保険適用するよう
誰かに圧力かけられないかな

そいえば、コンタクトって円錐の治療のために発明されたんじゃなかったけ？
医療目的で作られたものが、保険適用外って・・・。

458です。今日やっとコンタクトできて頭痛から開放！
お金に余裕できたらスペア作る方向で考え中です。
あるとないとで安心感がかなり違いそう。
保険適用されたらほんといいのに。

ちなみに犬はケースは噛みちぎって残してレンズだけ食べたので排泄されても(´Д⊂

身近に同じ円錐の症状ある人いないので、参考になりました。ありがとう。

ﾎｼｭ

age

頑張ってください

最近テレビもよく見えなくなった。
外出するのも怖いorz

階段から転げる人は裸眼で歩いてるの？

>>463
ほんとだよなー
厚生労働省とかに訴えればいいんかな

そうだよな。
眼鏡とかコンタクトとか生活に必要なものを作るのが保険適用外で
勝手に嗜好してその結果止められないからって禁煙の治療に保険きくってめちゃめちゃ納得できない。

この病気の人数が少ないからなのか
コンタクトがないと外にも出れない現状を解ってないからなのか
自分は円錐角膜専用コンタクトでしか視力が出ない
保険がきけばどんなに助かるか・・・

視力ってどのくらい出てるの？
ヲレの場合は・・0.1？が0.4くらいにしかなってくれないんだ。
軽度なんだけど、普通のヤツじゃすぐにずれるからローズKにした。

ちなみにコンタクト付けてピンホールから覗くと1.2以上は見える自身があるｗ

裸眼　　　HCL
右0.04　　0.7〜0.9くらい（中度）
左0.03　　0.4くらい（やや重度）
レンズはサンコン使ってる。　

>>473
軽度なのに0.4しかでないのってどういうことだろ？
　　

車の運転中でバックする時、コンタクトがズレそうで集中できないぜ。

必要以上にクビを思いっきりまわしてしまうな・・・。

>４７６
あるあるｗ首の筋違えそうになるｗ

やっちまった…
なんか目が痛いなぁ〜と思ってコンタクト外したけど裸眼でも、まだ痛みがある
角膜に傷がついてるみたい。明日仕事なのに…どうしよう
だれか病院いく以外で目の治癒力高めるいい方法しりませんか？

>>478
寝る
角膜の傷はこれに限る
円錐は傷付きやすいからたっぷり寝たほうがいい
10時間くらい

本当寝るしかないよね
ひどいと痛くて寝るどころじゃなくなるけどw

病院行って軟膏塗る手もあるけど
寝るのがベストな回復する
起きたら何事もなかったほど回復する
今から明日の朝までたっぷり寝ろ

そりゃマジでやっちまったな
気づいてからでは遅いんだよな
一週間くらい装着できないしとにかく目を休めないといけないね

というか個人差があるのかは知らないけど眠れないほどの痛みは未だかつて経験したことがない
それにコンタクト取ったら大抵痛みはなくなるし

うちの主治医は傷がついたら、ヒアルロン酸点眼薬とムルキナ点眼薬を一日三回ずつ一週間続けろ、
言い、その間装着は禁止される

点眼やめれ
涙が一番回復するって
黙って寝ろ
朝起きてまだコンタクト入れられないならタクシーで病院
コンタクトいれなきゃ見えないから仕事どころじゃないだろｗ

みなさんアドバイスありがとう
今から寝ますﾉ
おやすみなさい

おやすみ〜ゆっくり休んでね。
けど、何で突然 角膜が傷ついたんだろ？

円錐角膜は程度によるが目を開いてるところを横から見ると角膜の一部だけ元気に飛び出してる
風が吹いてるだけでもやられるさ
しかも視力矯正はハードコンタクト一択
ただでさえ傷付きやすい角膜なのにハード入れるとか自爆行為
自分のまつげが入っただけで拷問なみの地獄

>>476
みんなそうなんだなーｗ
周りのだれにも解ってもらえないよこんなのorz

自分も角膜はがれかかったことある
傷くらいだといつもリンデロン他3種類くらい目薬処方されてた

よく職場の人とか、年上の知り合いとかに
コンタクトは眼に悪いからメガネにしなさいと言われるが、
いちいちメガネでは視力矯正できないことを説明するのがメンドウになってきた。
この病気，もう少し認知度高ければいいのに。

そうだな・・・
何回説明してもなんでハードなの？とかメガネは？とか説明してもだめだな。
この病気は
認知度低すぎ。

円錐発症から25年
もう環境変わっても周囲に説明なんてしてないな
ハード入れてることも説明してない
だから落ちたときはスペアはめて自力で探して見つからないときは諦めて数万負担(´・ω・｀)

分かる分かる。
普通のコンタクトじゃ矯正出来ないとか光の具合で文字が読みにくいとか説明してもダメだ。
説明が億劫になってる。
自分の旦那すら、コンタクト代が高いから普通のコンタクトじゃダメか？って言うんだから
他人に理解してもらうのって難しいと痛感したよ。

相手がめちゃめちゃ度がきつい眼鏡で、よくあるセットものの眼鏡を作れない人なら少しは理解してくれるけどね
親ならまだしもやっぱり旦那とは他人だからねぇ…

そうそう。
旦那も家族だけど、結局は他人だから難しいよね。
私の親は、理解はしてくれてるけど姉が目が見えないから目が見えるだけマシ！！って言われるよ('A`)
理解求めるなんてあきらめたよ。

同じ職場の人が円錐角膜らしいが目を酷使する仕事なのに全然辛くなさそうで不思議だ。私は円錐角膜じゃないけど異様に目が疲れて目を開けるのも辛くなってくる…

自分以外の円錐の人にあったこと無いな。

3000人に一人って結構な確率だね　以前は１万人に一人といわれてたらしいが

あれ？１千人に一人とどこかで読んだような・・・。

もし円錐の人に会えたら
横から眼見せてもらうと笑えるほど角膜飛び出てるｗ
無論自分も飛び出てるんだがorz

自分も「とんがりコーン」とか言ってみてもらうよorz

幹細胞培養のコンタクトレンズ装着1ヶ月弱→失明治る
http://www.gizmodo.jp/2009/06/1_25.html

>>500
俺の番はまだか！！！！

これ、はやく実用化してほしいね。
費用もあんまりかからなさそうだし。

けど、円錐患者にも適応するのかが・・・。

円錐角膜に気付くのが遅くて見えなくて辛かった。
気付いてハードレンズで強制してるけどいつまでもつか不安

目薬がきれたから眼科行こうとしたら
いつも行ってる眼科行ったら休診日だったからその近くの眼科に行ってみた
円錐角膜だということを伝えてとりあえず視力検査をしますと言われて
視力検査してメガネのレンズを入れ換えるので見え方の違いを教えてください
と言われたけどいくらレンズ替えても変化ないから
｢変わりません｣て言ってたら
｢そんなはずないんですけどねえ、よく見てくださいよ｣
とあからさまにイライラした態度とられて
さすがに俺もキレて出てきた。
それと同時に見えない悔しさで泣きそうにもなった。
書き込んでる今も思い出してイライラするわ。

お舞ら生活保護か障害年金申請したら

円錐角膜って最初の問診票に書いてるにも関わらず視力検査をされても困る
いくら頑張っても見えなくて普通の人より検査に時間かかった挙句視力がはっきり出ずに無駄な時間を過ごすこと多くなった
この病気については親以外誰にも言えずにここでしか語れないよ
治る見通しがあるならまだしも、治る見通しが見えてこない(泣)
でもなんとかポジティブに生きていかなきゃ
こうなったからには楽しいこと見つけて幸せを感じて生きていかないと

視力検査で時間がかかるのはまだしも、
眼圧の検査を何度もやり直されるのは嫌だ。
だいぶ角膜に負担かかってるだろうし。

眼圧はほんとなぁ
何度もやらされるからなぁ

眼圧の検査やると空気でﾌﾟｼｭってやるやつじゃ検査できないから
鉛筆みたいなので目を直にﾀｯﾁされるけどあれ本当に嫌、

病状が悪化するほど検査に時間かかるよな
この病気って障害者になれるの？なれれば手当出て少しは生活苦から逃れられるんだが(･_･|

この病気で障害者認定受けてる人いる？

いないよ

>>511
級ごとに認定基準ありますよ
俺は今のところ、困っていないのでもらってないけど

やっぱ認知度が低いから(人数が少ないから？)
高いレンズにも保険提要されてないんだろうな
足を引きずるとか見た目に解りやすい病気じゃないから
周りに辛さを理解され難いしな

ある程度症状が進んでいたら、裸眼の目を見てもらえばわかるんだろうけどね…

でも独特の痛み(眼痛)や見えなさはなった者しかわからない

辛いよ

円錐角膜歴27年、円錐角膜用コンタクトで矯正しても0.3が限度
遠近感試験があるから大型は諦めてるが、普通、大特、大自2は持っている
過去、新規免許手続き5回と更新７回だが、全て「秘技片目検査」
府中が1回、札幌で2回と他は地元警察署、今年はまたイヤな更新の年

当時は角膜移植以外の治療法は皆無だったが、最近は期待できそうなので
真剣に治療法を探してたらここにたどり着いた

悩みを分かち合えるってのは嬉しいもんだね

>517
同じくらいの病歴の人がいて嬉しいです。
私も免許はましな方の片目の視力だけで通してもらってます。
実は視野もぎりぎりアウトかも?だったのですが…、
教習所に行く前に試験場で視力の検査をしてもらったとき、
後ろで幼子二人が走り回っているのを見て同情して再検査の末OKもらって
証明書のようなものをもらえました。
更新のたびに次は通してもらえるかドキドキしますね。

アレルギーのせいか、ちょくちょくまぶたの裏に
小さいできものができる

>>519
それコンタクトが汚れてるからかもよ？
眼科行って診てもらったほうがいいと思う

頭痛と眼痛　一日が眼で始まり眼で終わる

>>513
0.3で大型運転はアウトすぎ
免許の更新はかなり温情でしてくれてるが
人跳ねるかも知れないからやめときな
円錐患者ならハードコンタクトがどれほどズレたり外れやすいか知ってるはず
ある程度視力矯正できるから障害者認定してもらえないが
本当の実力はレンズ一枚外れたら信号もわからないんだぜｗ

ズレや外れはないけど
ゴミが入ったときの激痛に耐えながら運転できる自信がないから車は自重してる

運転中に眼にゴミが入る機会なんて滅多にないよ。
窓全開、エアコンの風量全開とかじゃないと。

そうだね
エアコンの風も顔に直接当たらないようにしてるし
窓もそんなに開けず。

一度ずれたことがあるけど、信号待ち中に目薬入れたときだけ

ゴミの痛さはもう慣れたな
運転中は外れて見えない方が俺は恐いなぁ

作ったハードコンタクトのパッケージにBC→7.55 P→8.00 S→8.8 T→0.13って書いてあるんだけど
どの記号が乱視の状態を表してるの？
わかる人いますか？

ベースカーブ曲率　パワー度数　サイズ直径　厚さ
普通のハードは角膜乱視は涙により補正するので乱視度数なし
エンカクもおなじ原理でほせいしている
>>527

コンタクト紛失する夢見てﾜﾛﾀｗ
夢の中までコントタクトに支配されてる…

このスレを見ている人はこんなスレも見ています。(ver 0.20)
佐々木望（ささきのぞむ） [声優個人]
【円錐角膜】Part5 [めがね]
オルソケラトロジー４ [めがね]
【PhaikicIOL】フェイキックIOL Part2 [めがね]
幽☆遊☆白書　その１０ [懐アニ平成]


佐々木望って円錐角膜なの？

たまたま、そのスレ見てる人が居るだけじゃない？
幽遊白書でも円錐ネタなんて扱ったこと無かったし。
ってか、漫画で円錐角膜なんて台詞は医療系の漫画でも
出てこなそう・・・。

よく漫画で驚くと目が突出してるのを見るが
あの表現は円錐角膜からヒントを得たに違いない

黄泉は円錐角膜どころか失明していても
魔界トップの実力なり

おとといリングの手術を受けたのですが、あんまり変わりません。
手術前の視力は0.01だったんですけど、変わってくるんでしょうか？
お医者さんは１ヶ月程度で、めがねで矯正できるくらいになるかなとは言ってたんですけど本当なんでしょうか？
誰かリング手術したひといませんか？

フェイキックとかならレンズ入れた瞬間から良く見えるらしいですが、
角膜リングは、弓形のリングがしなる力を利用して、角膜の歪みを矯正する
手術らしいので、すぐには効果は出ないらしいです。
最初の一ヶ月は視力が変動し、3〜6ヵ月後に安定してくるらしい。

534の術後の視力の出方は、術前の円錐の状態や、HCLでの矯正視力が判らないから
漠然と0.01といわれてもなんとも言えないが、先生を信用して一ヵ月待つしか
無いんじゃないかな。　
というか、そういう説明は無かったの？

ハードコンタクト、瞬きするたび、動いて輪郭つかめないし、疲れる。破損、紛失も怖いし、アラフォーなのに、どんどん視力おちてってる… 明日またコンタクト作り直しです。憂鬱

私も、30代後半ですが、コンタクトって何歳ぐらいまで使える物なんですか
？？？。　もちろん、個人差は、あると思いますが。

535さんへ
説明があったのですが、
その後の経過とか実際に体験したひとがいるかなと思ってきてみたんですけど。
ちゃんとよくなるか不安で。。。

>>538
角膜リングの体験者のレスあんまり見ないしね。
よくなるかは538さんの術前の矯正視力や角膜の形状によるよ。
ものすごく大雑把に言うと
1.メガネで視力矯正できてた人　⇒　　裸眼生活送れるかも
2.HCLで1.0近くでてた人　　　　⇒　　メガネで1.0くらい出るようになるかも
3.HCLで0.3未満、重度の円錐　　⇒　　メガネ不可、HCL矯正も微妙、やってみないと
　　　　　　　　　　　　　　　　　　どうなるか分からない。
先生に聞いた話や、私の実体験を基にしたものですので、あまり参考にならないかも
ちなみに２，３が私です。
538さんの視力が出るのも、もう暫くかかるだろうし、
日によって見え方が安定しないと思いますが、あせらず気長に待つしかないです。
よい結果を迎えられるといいですね（*´▽`*)



　

535さんへ
ありがとうございます！！
参考になりました！！　気長に待ってみます。
また数ヵ月後に状況を書き込もうと思います！！

角膜リングの手術後って、どうやって視力矯正してるの？
コンタクト付けてもいいの？

手術直後は着けない方がいいんかな？
リングによる角膜矯正を阻害しそうだし。

佐々木望は知らんけど
原哲夫は右目円錐角膜でやられて片目で原画描いてるのを見た事がある
Wikipediaにも載ってる
俺は両眼

バンチ創刊を特集した番組で見たことある
あの頃は自分も同じ病気になるとは予想だにしていなかった

角膜へのiｐｓ細胞の臨床実験が後7年以降に行われると決まったみたいだね
オラ、ワクワクしてきたぞ！

>545
それほんと?希望が持てるな

長生きはするもんだねぇ
20年手術しないで来たんだし、もう少し待ってみようかな

今日の読売の一面に載ってるのを見て希望が見えてきた

http://scienceportal.jp/news/daily/0906/0906251.html
＞角膜については、5年以内にはモデル動物への前臨床研究、7年以内にヒトへの臨床研究を開始。
＞網膜色素上皮細胞は、モデル動物への前臨床研究は2年以内に、5年以内にヒトへの臨床研究を、
＞視細胞については、3-4年で前臨床研究を進め、7年以内にヒトへの臨床研究を開始する、としている。

あと10年20年もすれば実用化され始めるんじゃないかな
再生医療ってアニメや漫画のＳＦ世界にしかないけどそのうちごく当たり前になるんだろうな

>>548
これだね。

1 名前：眼科医 投稿日：2001/06/27(水) 04:53 ID:???
眼科では、西高東低と言われています。東大は京大にも阪大にも
まるで太刀打ちできません。もっと端に行くと、東北大と北大が
束になってかかっても九大には勝てないでしょう。どうしてなんでしょう？

ローズＫ２ってローズＫとどこが違うの？？

以前鹿児島ではかなり有名な鹿児島宮○眼科で、初めて円錐角膜の
診察をしてもらった時のこと。

ここは常に診察の方が多くて混雑するというの話を聞いていたので、
３時間ほど待たされたのはそれほど気になりませんでした。

ところが。
３時間待った挙句に診察をしてもらった女医の方の対応・言動に呆れました。
円錐角膜である旨を事前に告げ、コンタクトが乗りにくいので手術で何とか
症状改善が出来ないかという相談をしたところ、


「ｗ　ないないないｗ　そんな方法ないないｗ」（これ一言一句そのままです）
と一蹴されました。　「無知な人間が何言ってんだｗ」みたいな対応でした。
しかもコンタクトが乗りにくいって５分前に言ってるのに、
「コンタクトのフィッティングをしますね〜」　


おいおいおいおい　　
もしかしたら最近新しい円錐角膜用レンズが出来たのかと思って
フィッティングしたけど案の定ダメ。


角膜内リングという方法があるのを知っていましたが、文句を言う気力もな
あえて言いませんでした。　
結局、角膜内リングという技術があるという説明も、それが出来る別の病院を
紹介されることもありませんでした。


女医の○○谷さんの対応があまりにも酷く、本気で悩んでいる患者に向かって
「良くなる方法なんかあるわけないじゃんｗ」みたいなことを言われたのは
凄いショックでした。　鹿児島宮○眼科は二度と行かない。

まあでも変に希望を持たされた挙句、
現状と変わらない、っていうのより
いいんじゃない？っていうか、院長に
見てもらえないの？積極的に最先端の
技術を試しているようだけど。。。

って、ここって東大医局出身者が多いな。

http://speedo.ula.cc/test/r.so/gimpo.2ch.net/scienceplus/1246325960/1-?guid=ON

>>553　多少参考に?なる記事だよ↑

数ヶ月ぶりにスレ覗いてみたら>548に希望を持った。
7年後とは意外に早い。現実味がなくて遠い未来(10〜20年後くらい)をイメージしてたので。

再生医療研究者の方々、影ながら応援してます。

>>551
病院にクレーム言ってやれば？

再生医療に期待したい

>>517さんどんな仕事してるん？

えびの養殖してます。

>>559
詐欺師か

15日、NHKのクローズアップ現代見た人いる？
皮膚系の遺伝子治療の特集で角膜も取り上げてたみたいなんだけど……
仕事しながら店のTV見てたんだけど、お客さん沢山入ってきて殆ど見られずじまい
こんな時に限って混まないでくれよ……

⊂( ＾ω＾)⊃　セーフティ

>>561
最先端のバイオ技術を手がけるベンチャー企業がリーマンショック以降
倒産が相次いでヤヴァイよーどうにかしないとーって内容だったかと。

角膜の話は、番組の冒頭で「ベンチャー企業がやってる研究開発の先には、
ES細胞・iPS細胞から移植用の角膜や皮膚を作り出せる夢の医療が云々」って
感じで紹介されてただけで、話の本題とは直接関係がなかったような気がする。


ちなみにウチの近辺で角膜移植術をやってる眼科は１箇所しかないらしいので、
いくら角膜が無限に出来ても、あまり有り難みが無かったり。

>>563
そんな手術をするのに近場で済まそうとするなよｗ
あ、でも角膜移植じゃ入院出来なさそうだから近場じゃないと通院が辛いか。

>>564
そうだね。

事前の診断・診察、手術、術後のケアまで全部含めて「治療」だと個人的には思ってるので、
「俺が患ってる円錐角膜の“治療”が受けられるところ」って、沖縄県内で唯一角膜移植術をやってるという
R大附属病院の一択になるよなー、と思ったり。

伏字にしなくても沖縄県内じゃばればれだと思うんだけどな…。
まあ近場じゃないとうちも子供がいるから無理だけど。
早くなんとかなってほしいな。
じゃないと、老眼の方が先に着そう。

ガイアの夜明見たら再生角膜の臨床試験はもうやってるみたいだよ。
フランスで２５件やって経過は良好らしい。
そんで２０１４年には日本でも再生角膜販売するっていってたぞ。
でもあれってのは角膜上皮のみなのかな？
もし角膜全部だったらもうすぐだ！

14年ってことはあと5年か。
希望がもてる!

俺、実験体になる！
あ、いや。やっぱ後で良いや・・・

この時期クーラーかけると 乾燥して目にくるから加湿器も全開にしてる
電気代が…

濡れタオルなどを部屋中に干せばいいんじゃね？

冷房と湿度コントロールの両方ができるエアコン売ってるよ。
調べてごらん。

ﾔﾀﾞ

コンタクトがちょっとした拍子にポロっと取れてだめだ
眼科行くか

今の時期だと、冷房で眼が乾燥してコンタクトはずれやすくなるよね。

>>570
「緑のカーテン」やってみたら？
ググれば出てくる。

冷房でもお肌がうるおうエアコン　ダイキンルームエアコン Ｒシリーズ　うるるとさらら
ttp://joshintencho.tblog.jp/?eid=190134

価格比較
ttp://www.coneco.net/list_catebrand/01803010/gqSC6YLpgsaCs4Lnguc=.html



緑のカーテンについて
ttp://www.nhk.or.jp/gokinjo/backnumber/070729.html#sono1
ttp://www6.plala.or.jp/mentaian/topics_green02.htm
ttp://www.midorinoka-ten.com/
ttp://www.chuden.co.jp/torikumi/kankyo/action/curtain01.html

日差しを遮るだけなら、ヨシズやスダレでもいいんだけど、それ自体が熱を持って熱源になっちゃうんだってね。
（定期的に水をスプレーすれば良いそうだけど）
↓こういう方法もあるけどね。
ttp://www.nsobject.jp/natuwosuzusiku.html
虫が苦手な人にはよさそうだ。

緑のカーテンと簾や葦簀の比較など
ttp://www.teamnet.co.jp/ecoschool/midori.html
ttp://hydrology-lab.sakura.ne.jp/GoyaReport.pdf　　←※PDF注意！


PDFは最新版にアップデートを
ttp://internet.watch.impress.co.jp/docs/news/20090722_303913.html

おまいらって自律神経失調症みたいな症状も当然あるよな？
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/body/1240238064/l50

あるあるｗ
パソコン使ったり字を読むことがかなり多いからね

おまいら保険適用できるように訴訟おこせ

角膜移植でも一生、免疫抑制剤飲まなきゃいかんの？

他人まかせかよw

たまたまこの掲示板みつけました。初めから軽く読ませていただきました
円錐角膜の方がたくさんいることに大変驚きました
自分も円錐角膜で（両目です）角膜移植して１０年くらい経ちました（左目だけですが
）
角膜移植をするのに約１０年位待ちましたね　
移植した感想は　約１０年たちましたがほとんど変わりません　つまりあまり意味がなかったような感じがします（個人差がありますが）
移植後もコンタクトレンズをしようしなければ視力がでないのです
結局、移植した方は初めはコンタクトレンズを作りましたが、嫌になって（面倒くさくなって）早々としなくなり現在に至っています
つまり右目だけで（コンタクトを入れて）生活しています　もう慣れましたよ。
趣味はバイク乗ってます（中型）皆さんの目が早く良くなるといいですね。応援しています。。

早く良くなると、って・・・おまいは本当にこの病気のことを分かって言ってるのか。

メガネ板から移転して良かったよね>>583みたいな新参者が増えて

>>583
自分は右目だけ20年くらいで角膜移植なし、普段はコンタクトも付けてません
近視の左目にコンタクト入れて生活してますね
角膜移植も眼科医から勧められた事もあったのですが、なんとなくそのままです。
車やPCのパーツは気軽に入れ換えてるのに、自分の体には抵抗感があってなかなか困ったものです。
>>583さんは移植されて、円錐角膜自体は治ったのですよね？

なんでわざわざ前に突き出してくるんだろうって時々腹立つことがある

毎日が障害者気分の俺、鬱陶しい人生だ。

あああああああああああああああコンタクト失くしたあああああああああああ
鬱すぎる。また高い金払って作んなきゃいけないのか・・
定期健診いってなかったから同じ病院に行くのも気まずいし
てかみんな定期健診ちゃんといってる？

コンタクト見つかった？
自分も失くしたらお金とかより生活に支障が出るから常に気をつけてる。

定期健診は必ず行ってるよ。ってか調子悪いとすぐ行くようにしてる。
一生付き合う問題だし、いい加減では駄目だろうと・・・
見えなくなる方が最悪だから体裁とか気にしないで。

>>590
コンタクト見つからないからさっき注文しますた。2回目からはちょっと安くなって
2万ぐらいでできるとのこと。
＞定期健診
やっぱり重要だよな　今度から行くように気をつけるよサンクス

つい先ほど円錐角膜だと診断された。
死刑を告げられたような気分だ・・・。俺の青春は始まる前に終わった

>>589
毎日何人もの人を診察しているんだから、別に大した事無いって。
一応その場でお小言は貰うだろうけど。
（ちゃんと検診来て金落としてけよ！っていう本音込みで）

>>592
始まらなくて良かったじゃないか！
と、思うようにしたら良いと思うよ。

>>591
見つからなかったんだね。残念。
自分の事だからついめんどくさいに負けそうになるけど、忘れないで。

って偉そうに忠告して
今コンタクト失くしたと大騒ぎして、目の中で発見。よかった・・・

自分は検診めんどくさいってほったらかしにして左ほとんど見えなくなってしまったから、今コンタクトでちゃんと見えてる人は目を大事にして欲しい。

ガンやHIVならともかく、円錐角膜の診断だけで
青春は終わらんよ・・・。
世間的には知名度低いこともあって偏見がないのも救いだ。

俺は円角だけど、今のところコンタクトで視力でてるから
ここの人ほど、悲観的にはなってないな

コンタクトで視力出る、出ないってどんな基準？

最近、北斗の拳の作者の武論尊も円錐角膜だということを知って若干テンションあがってるｗ
それを友達に自慢してたら
武論尊って失明してなかったっけ？お前大丈夫なのかよ
と言われた
あんまり人に言わない方がいいな

思ったんだけど角膜移植してからレーシックってできないの？
円錐角膜だと角膜薄くて無理だけど正常な角膜になるんだからできないのかな
素人でごめん

http://www.nakamura-lasik.jp/faq1_72.html

おおおお、まじか！
なんかすごい希望が湧いてきた！
いつか裸眼で生活できる日がくるのか！
もう諦めてたからもうもううわああああ

>>598
円錐角膜で漫画家やるってすごいよな…徹夜もあるだろうし眼精疲労ハンパないと思う。
俺は睡眠とって目を休めないとコンタクトが使えないので、徹夜はできないんだよなあ…。
コンタクトはずしてただ朝まで起きてるだけなら出きるだろうけど、殆どなんにも見えないし。

前ドキュメントでやってたけど
片目がもうほとんど見えなくて遠近感覚が掴めないから
絵書くのが大変だっつってた

>>603
フジの特集で、手術（角膜移植？）もできるけど、あえてしないって言ってた記憶があるんだけど理由忘れた。

多分、EZTVだったと思うが俺も見た。
手で片目を隠しながら絵を描いてたのが印象的だった。
けど、メガネを掛けてたから、もう片方の目はある程度
視力出てたのかも。

確かバンチ創刊特集だった

>>598 >>602 >>603 >>604 >>605

>>543

自分が見たのは多分EZTVより前の爆笑問題が司会してた頃の日曜22時フジのやつ。

ここ覗くと円錐患者って結構多いんだなと思う。
自分が大学病院に紹介された頃は2万人に1人位で毎年1、2人位新規に患者が紹介状持って
やって来る…的な説明をされた(7、8年前)。
蒼天の拳2巻の後書きには、初版では｢200万人に1人の難病｣の表記が
重版時には｢数万人に1人｣に訂正されてあって、結局今現在患者総数何人位か判らない。
wikipediaの患者数と他の資料の患者数も皆まちまち(500人に1人とか)。
原因不明と説明されたけど、やっぱり現代人の目の酷使が影響して昔より
患者数が増加してるんじゃないかと思う。

レーシックの適合検査で初めて知る場合が多いらしい

思春期頃発症するんだから、食い物だとおもうけどね

いやオナニーだと思う

太陽を見るとなっちゃうという仮説を俺は考えている。
多分、外して無いと思うんだけどなぁ・・・

別に太陽である必要は無いんだけど、強い光を受けるとなっちゃうの。
思春期の頃に発病しやすいのは、まぁ大体予想付くと思うけど成長期だから。

小さい頃から目をこする癖があると成長期で発症しやすい
という仮説を聞いたことあるけど、昔の自分を振り返ると
まんざら外れてはいないと思った。
もちろん今はこすらないようにしてるけど。

20年前に、大学病院で「10万人に１人」って言われたんだけど、
今は発症者が増えてきたのかな。

いや、発症者が増えてきたというよりも
種々の検査装置が開発されて、診断技術・精度が高まったために、
それまでは確定診断できなかったようなものでも
確定診断できるようになったためだろう

もし俺が学生のころネットが普及してたら、
検索して自らこの病気のことを調べたかも知れないな。

>>611
そういえば小学生の時、太陽を何秒見つめていられるかでずっと遊んでた
そして目をしきりに擦る癖もある

>>615
自分が最初に宣告されたときは、まだネット前夜だったので、眼科学の本を立ち読みして調べてた
あんな分厚い本なのに、円錐角膜は２ページぐらいしか記述がないから、ある意味ショックだった記憶がある
そりゅ普通の眼科医じゃ円錐あっても、見つけられないわけだ

俺、角膜移植することにしたよ。
どうにもこうにも耐えられなくなったから。

しじつがんばれー、おれも他の手術したけど、結構あっけなく終わったよ。
あまり構えないで、気楽に臨めばいいと思う。

自分がしたいと思っても、移植って出来ないよな？

>>619
ありがと。
気楽に臨むよ。

>>620
もちろん自分の希望だけでなく、医師と相談して決めた。
予約も済ませ、今月の予定。

>>617
＞そりゅ普通の眼科医じゃ円錐あっても、見つけられないわけだ

俺も、急激に視力が落ちて、近所の眼科二件で診て貰っても原因わからず。
めがね作れって言われて作ったけど、すぐ合わなくなって困ったっけ。
大学病院に行ってはじめて円錐角膜と診断されたんだけど、それまで１年ちょっと無駄にしてしまった。

>>618
自分も今年２月に角膜移植を受けました。
ちなみに自分の病院の場合、あらかじめ手術申し込みしといて順番がきたら
唐突に電話連絡がくるシステムでして…。
なのでいつ手術日がくるかわからないので、電話が来たときには
待ちに待ってた順番が来た！という気持ちでした、４年ほど待たされてましたし。

術後暫くは大変だと思いますが、どうか頑張ってください！

>>621
頑張ってカトリーヌに臨んでくれ！
励ましにボイラー技師二級の資格を取ってあげるから

移植ってそんなにすぐできるんだね
最低半年以上はかかるのかと思ってた
費用はどれくらいかかるんですか？

私の場合は海外の角膜を使っての移植手術だったので手術する日は決まっていた
それでその日から有給二週間とってたり予定をきめたりしたな

287さんの円錐角膜の症状はどの程度だったのですか？
自分は中度〜強度です。今度オサートをやろうかと
迷っています。やる価値はありますか？
他にオサートやっている方っていますか？その結果
を教えて下さい。お願いします。

経験者だけどオサートは止めたほうがいいよ・・・。

オサートは確かに裸眼でもある程度の視力回復出来たのは
良かったけど、「日常生活に不自由なく・・・」レベルでは厳しいです。
んで、ある日突然角膜の形状が変わったのか、急に視力が
出なくなりました。光も物凄く眩しく見えます。

クリニックで診てもらったところ、やはり形状が変わっていたので
それに合わせた新しいレンズを用意してもらったら一ヶ月ほどで
また視力が出るようになりましたが・・・。
問題はこういったトラブルが起きたとき、予約制のクリニックだから
即見てもらうことは出来ません。
自分の場合、最短で一ヶ月先に予約出来ましたが、新しいレンズで
視力が出るようになるまでの合計二ヶ月間はキツイですよ・・・。

同じトラブルがもう一回あってまたレンズ交換してもらったけど、
ちょうどクリニックのほうで「土日の診察料はプラス2000円」
「院長診察はさらにプラス5000円」の制度が導入されて、潮時だと
思ってオサートを止めました。
オサートが問題というより、クリニック側の運営体制の問題だけど
取り扱ってるクリニックは一つしかないから切り離せない問題ですね。

全ての人に自分と同じような不満、トラブルがあるとは思わないけど
かなりの金額を出さないといけない治療法だからよ〜く考えてね。

アドバイスありがとうございます。
もしオサートをした方で予後が良好な方が
いらっしゃったらコメントください。

俺はおとなしく移植か再生医療を待つわ

>>629
お前はもうこのスレに来なくて良い

幹細胞培養コンタクトの続報はまだか？ 俺がモルモットになってやる。

あ

あ

http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/megane/1222062026/健常者でも
たいした結果はでていないよな　夜が見にくいとかさ

>>618
>>612
です。

移植を受けるために今から入院。
明日、移植の予定。

>>636
目の手術をした後に、「怖くて目が開けられないっっ」ていう薄幸美少女を思い浮かべた。

がんばってくださいかげながらおうえんしてます

>>636
です。
みんなありがと。
移植自体はうまくいったので、あとは感染症や拒絶反応、
合併症のコントロールだ。
現在は白目のところが出血で真っ赤。目自体も腫れている。
裸眼視力もあまり出ていない。まあ落ち着くまで待つよ。

おれも右目移植したけど、手術後は眼の充血と目の周りの腫れが
ひどかった。
角膜をくりぬくなんて普通に大怪我だと思ったものです。
神経が切断されるからか、眼の乾き・疲れは一生付き合っていかなければ
なりません。
しかし、あまり先を急がず（移植後裸眼視力に拘泥せず）
オーキュラーサーフィスの安定を志向したほうが良いかもしれません。
術後経過が良好で、生活の質が高まればいいですね。

>639
経過報告ありがとう。
でも目が腫れてるなら、無理しないで休んで。
ここにはもっと落ち着いてからでいいよ。
ここ見たり書き込んだりして疲れちゃったら悪いからね。
この後もうまくいきますように。

この間検査しにいったら、まず角膜リングを3〜6ヶ月入れて角膜を強制し
その後フェイキックＩＯＬを入れる。と言われた。
そんなやり方もあるのか！？値段がハンパない！

オサートとかはやってる人多いけど皆不満ばかり言ってる気が…

>>642
騙されてます。
相手は金づるとしか思ってないよ。

３ヶ月後にまた切るとか、「あんた自分の目なら本当にやるのか？」って言ってやりなさい。
きっと真顔で「えぇ」とか言うだろうけどｗｗｗ

>>642
どこの施設？

表参道の近くです…

>>642
一番安いところでも両目で100万するね。しかも、眼にだいぶ負担かかりそう。
角膜リングの手術は私もしたが、満足の行く結果ではなかった。

>>643
>>646
なるほど、ありがとうございます！
もっとたくさんの病院でみてもらって検討してみます！

品川近視クリニック
http://www.geocities.jp/kanacliganka/shinagawa-lasik/

神奈川クリニック眼科
http://www.geocities.jp/kanacliganka/kanacli/

明日ｺﾝﾀｸﾄ合わせにいくんだけど装着できるか不安だ

自分は出来なかったよ。
激痛で目が開けられなかったし。
その原因が左右逆で作られてたからという理由・・・

そのせいでコンタクト恐怖症になった。
糞病院のせいで今でもコンタクト入れられないょ
どんなに合ってても異物入れるわけだから痛みはあるからねー。

せめてメガネで見えるようになりたいよなあ。
目の調子が悪くても、コンタクト使わなくちゃ視力出ないから
多少痛くても我慢して使わなきゃならん…。
無論医者は「無理してコンタクト使わないように」とは言うけれど、
それじゃ仕事になんないんだよ…。

社会人になると、この病気により人生の難易度が一段階あがるよね
学生諸君は心しといたほうがいいよ

コンタクト作りの検査をして何も言われなかったら円錐角膜ではないって考えていいのかな？

>>653
考えていいよ

万が一、円錐だとしてもかなりの軽度だから

>>639
です。

角膜移植したけれど、その後も順調で、退院しました！！
でも、出血で白目のところが真っ赤になっているのは
まだ治らないなあ。

後は拒絶反応が出ずにうまく生着してくれることをいのるのみ。
まあ気長にいくよ。

>>652
就職したいところをいくつも諦めたよ

>>655
無事退院ｵﾒ！
自分も二月に角膜移植を受けたのですが、今のところ拒絶反応はなく順調です。
来月通院時に、そろそろ抜糸を始めることになりそうです。

>>655
です。

>>657　さん
ありがと。

移植を受けると、やはり拒絶反応が一番心配だよな。

でもね、本当にドナーの方、そのご家族の方には感謝しています。

>>655
おめでとうございます。
やはり術式は全層角膜移植ですか？

はい、全層角膜移植です。

何か前世で悪い事でもしたのかね。
もっと大変な病気や障害はいっぱいあるけど、ちょっとキツすぎやしませんか？
って神仏に文句言ってもしょうがないし、仕事行ってきます。
うつっぽくなってきたから来週あたり診療内科にも行く。
眼科医のレベルアップにはもう期待しない…

そんな俺が医書でも書いて、自殺でもしたら少しはこの病気の認知度も上がって、研究も進むのかな？

医書×
遺書〇
せめて強度円錐角膜のＨＣには保険適用しても良くないかな…

朝から超頭痛。もう目がショボショボ。
とても普通に仕事出来ないよ…(´□｀。)°゜。

口とか文で言ってもみんな解ってもらえない…
どんな風に見えてるのか実写の写真とか動画で見せてやりたい…
あとハードコンタクトがどれほど苦痛かつけてやりたい！
って毎日思てます。

ここ読んでると、少々欝気味の人が多いのかなあ…俺もだけど。
大なり小なり、目の痛みと頭痛を抱えて毎日生きてるんだから、
精神的に影響が出るのは当たり前なんだろうけど。

俺の場合、その日の目の調子（コンタクトの装着具合）で気分が決まる。

自分、超近づけると焦点が合って見えるようになるんだけど皆はどうなの？
具体的な距離は、鼻の頭に付くくらいの距離
普通の人はこの距離じゃ逆に見えなくなるはずだけど・・・これは単に円錐＋近視状態なのだろうか？？

症状が進んでるほうの目を裸眼ですると同じかな
裸眼は0.01、コンタクトで0.３だけどね

同じです
まぁ一番焦点があってもまだ3重にダブって見えますが

古田じゃねーよ

鬱は甘え

ここのスレ住人がもれなく苦労しているであろう眼精疲労には、
頭痛、首や肩のこり、胃腸の不調、うつ傾向を伴うんだよ。

おれは不正乱視で円錐ではないけど
慢性自律神経失調
おまいら勤めて働いてるひとは尊敬する

やべえええええええ
来月免許更新だ…

両眼で0.7あればいいんだよな
しかしあの視力検査って厳しい気がする
矯正してそれぞれ0.8くらいなんだけど、片眼づつ検査するときギリギリ見えるか見えないかくらいだから

片目で0.8あるのになぜギリギリなんだろう
片眼03あればいいはずなのに

安全学校とかだと厳密で厳しいけど、交番でやると視力が規定に達しなくても
今日は調子わるくてぇ〜とか言えばパスできたな

>>676
流石にそれは無理だろｗ
何度かやり直しさせてくれるのは確かだけど。

円錐角膜でコンタクトで視力が出ない場合、
障害者手帳の交付対象になると思うが、
コンタクトで視力が出ない人が角膜移植を受けた場合
障害者手帳の交付対象になるのだろうか。
移植して、ある程度視力が出ると交付対象にはならないのだろうか。

>>677
無理じゃないよ。
あれっ？やっぱり少し視力落ちたな…
そろそろコンタクト新しくします。
↓
そうですか、早めに作り替えて下さいね。
次の方どうぞ〜

こんな感じでパスしてる。

南青山アイクリニックのリボフラビン紫外線治療ってどう思う？

4月に説明は聞いてきたが、「治すものではなくこれ以上の進行を食い止める
ものだ」と言われた。
円錐系の手術では両眼で30万と割と安い方なんだが、悩む。

ちなみにもらった資料ではまだ3例くらいしか症例が無いそうで
リボフラビンで改善したという例はまだ無いそうだ。

自分としてはこのリボフラビンを一回経てから角膜リングがいいと思ってる。

ナチュラルビジョンの高輪クリニックでも受けれるね。
■角膜の強度を高めて、円錐角膜の進行を抑制することができる
■角膜の形が改善することにより、メガネ、コンタクトレンズでの矯正がしやすくなる
■他の治療法と組み合わせることで、視力の回復も望める
他の治療と組み合わせるとあるけど、それが角膜リングのことかな？

しかし、角膜を硬くしたら、リングの撓りを阻害すると思うので、
まずリングを入れて半年〜1年くらい経ってから、リボフラビンするのが
効果的かと思うが・・・医者に聞かにゃどうだかわからんな。

正乱視でダブった像それぞれについて、不正乱視でボヤけてる感じがする

最近レンズの外れやすさが限界に達したから作り直しだな
いつぽろっと紛失してもおかしくない

左目が1、２週間前から痛かったから個人の眼科にいってきた
で診断の結果、円錐角膜の疑いがかなり強いから角膜の専門医のとこに行かないといけないから
来週そのことについて相談しましょうといわれた
元々左目は前から弱視で他の眼科医から視力矯正は眼鏡とかでは無理なので諦めましょうみたいなことを言われてた
どうせ円錐角膜直しても多分弱視のままだからもう治療放棄してもいいんですか？
一応免許は視野が正常なのと右目が眼鏡矯正で1.0ぐらい、両目でもそれぐらいあるのでギリギリとれました
ちなみに20歳の男です

＞円錐角膜直しても

治るの？

あぁすいません
さっきまでいろいろ調べていたら移植以外では視力の矯正しかできないんですね
私の場合円錐角膜によって視力が低下したんじゃなくて元々視力が悪くてさらに円錐角膜なのでもう治療放棄でいいですね
来週眼科行って治療はしなくても良いってことを伝えます
ありがとうございました

二十歳ならまだ進行もするし、水腫とかもあるから定期健診は行った方がいいと思うぞ。

まだ進行する年齢だよね。
痛いから病院に行った結果円錐角膜って言われたっていうのが気になる。
円錐角膜のせいで痛くなったんだったら、急に進行するかもしれないし。
定期健診は行ったほうがいいっていうより行かなきゃいけないと思うよ。
行っても治るわけじゃないけど、行かないうちに手のつけられないことになったら…
その後の人生大変だよ。まだ20歳なんだから。

そのうち再生医療が進んでよい治療を受けられるかもしれないしね。
定期健診や他の病気が出ないようなケアは大事だと思うよ。

20歳男ですけどちょっと怖い
母が看護師なんですが左目みてもらったら何か小さい白いものが黒目にあるって言われた
いったい何が起こっているんだろう？
まぁなんにしても来週の金曜日に眼科行けば分かることか・・・

網膜はく離でしょ。円錐の人には良くある事。
放っておくと本当に見えなくなります。

20歳男ですけどすいませんでした。
左目の視力の急激な低下（３，４，５年前ぐらい？覚えてないが）が円錐角膜が原因だってこともありうる・・・？
眼科の先生が
「今まで円錐角膜と診断されなかったのは子供のころは角膜が変形するときもあるから」
っていってたからもしかして急激な低下の時には既に円錐角膜になってた？
弱視の原因が円錐角膜なら矯正の余地があるのかな・・・

あと眼科から
「角膜が円錐状になる病気なので涙が全体にいきわたらないで乾燥してしまう」
とのことで目を保護する目薬を処方された
だから白いモノは網膜はく離ではなくてドライアイなのではない・・・でしょうか・・・
やばい怖い
失明とか絶対にしたくない
かなりの田舎だから免許は必須なんだぞ

>>691
目に傷がつくと白くなることはあるけどコンタクトしてないなら何か他に原因があるんだろうね

角膜の変形で、角膜が薄くなってる部分が白くなることもある。

とにかく早めに病院行ってこい
どんな原因で起こってることであれ眼の異常放置は良くない
歯と眼は一生物だよ

コンタクトが一旦外れると、しばらく外れ癖？みたいなのがつく
付け直しても何度かすぐに取れる
しばらくすれば安定する

部屋が乾燥してたり、涙が少ない時なんかはよくなるね。

>>691
角膜が日によって形を変えるのは本当。別に子供に限った事でもない。
特に円錐の人は自覚できるんじゃないかな？
急激な視力低下という事は、十中八九で円錐の進行だったと考えられます。
でも、その診断をされてても殆ど対処は出来ません。急進行中だと円錐用のハードコンタクトで抑える事が可能ですが、止める事は出来ないし。

で、ドライアイだとコンタクトは入れられないぞ（入れると目を傷つけるので）
今はとにかく処方の目薬を言われたとおり点眼しなさい。
そして、定期健診を忘れずに。油断するな。

引きこもりであまりつける機会ないんだけど
コンタクトの寿命はつけた回数関係なく3年もたてばくるもんなのかな？
検診も3年は行ってないという・・

傷やコーティングが剥離してなきゃ大丈夫じゃないかな。
まぁ、肉眼じゃ確認できないけど、付けて違和感無ければ平気だと思う。
けど、3年も経ったのなら角膜の形状の方が変化してだろうから
レンズのカーブが合わなくなってるかもね。

こんにちわ。新参者です。昔からこのスレはみてたんですが、
今日はじめて書きます。自分自身右目の進行が著しく、
去年の夏にリング入れました。術後一年たった今は、
裸眼視力０，３でソフト入れて、０，６くらいですが、
見え方がまったくよくありません
。なんか四つくらいランドルと間があって、
それのうちのひとつを見定めて、穴が開いてるほうこうを認識する
といった感じで物体がひとつにみえることはありません。
手術の正直な感想としては、思ったより手ごたえは無いって感じです。
ハードを入れてみるのですが、これが痛くて痛くて。とがったところが
レンズの表面とすれてしみしみいたいです。
まだ免許も取ってないし、心配ごと多すぎです。
なんで俺が。。。

ソフトの上にハードを重ねて装着する技術もあるよ。
俺もハードだけじゃきつかったけどだいぶ楽になった。

>>700
乱視に効くソフトレンズは試してみた？

自分が診てもらっているところ
定期検査は1年に1度でコンタクトも5年使ってるのに
問題ないと言われるんだけど
なんか信用できなくなってきた　場所変えた方がいいかな・・

>>703
俺のとこは最低でも3ヶ月に一回は来いと言われるよ
コンタクトは1年に一回くらい変えてる
ただコンタクトは失くしたり、視力調整の為だから5年使うことが悪いのかは分からんが
そろそろ変えたほうがいいんじゃないかな

>>704
おまいの所の方が自分は信用ならんｗｗｗ
拝金主義な病院じゃね？

>>705
定期健診については3ヶ月に一回というのは信用できると思うよ
コンタクトの新調についてはあくまでも自分のミスや意思によるものだよ
1年に一度くらいの頻度で失くしたり、近視が進行して度が合わなくなったりしたから換えただけで
医者に催促されたことは一度もないよ

自分はどちらにしろ目薬処方してもらわなきゃならんし
定期的、だいたい季節ごとに定期健診に行ってる。

>>700
ＨＣＬを装着時にとんがりに当たるって事はただ単にレンズのカーブが
合って無いだけだと思う。それって円錐用のＨＣＬ？
そのＨＣＬは角膜リングの手術を受けた施設で処方してもらったもの？

自分とこも一応、三ヶ月に一度の定期健診を薦められてる。
強制ではないが。

20歳男ですけど眼科に行ってきました
結果的に円錐角膜と診断されました。
目が白くなっているのは急性水腫って言われました
放置してると破裂して角膜移植とか本当にややこしいことになるらしい
この病院では見られないので○○大学付属病院の角膜外来にいってくれと紹介状を書いてもらった
あと薬はタリビッド軟膏を処方してもらった

急性水腫ってことはかなり進行してる？これはやばいかもしんない

お疲れ様…というか、これからだよね。
大学病院通い大変だと思うけど気をつけて。
混んでるだろうし、初診はさらに時間がかかるから

何回か長距離の引っ越しして、去年、最初に診察受けた病院に戻ったんだけど
診察券はあっても10年近く期間があいたから当然初診扱いで、
朝一に行って、診察と会計終わったら夕方の4時だった…

数日前からコンタクト着用しているが慣れるのに時間かかりそうだな、これ・・・。
入れるときはズレて入っちゃうし、着けててもなんか涙がたまってる感じになって気になるし

>>712
入れる時に下を見ると楽に乗せられるかも。
俺も入れる時よくズレるんだけど、下見ながらだと上手くいく。

後は慣れだ。無理せず辛い時は外せばいいよ。
いつも行ってる先生が言うには1日6時間ぐらい乗せておけば進行抑えられるみたい。

19ぐらいで、円錐角膜と診断されたのですが、
自分って、裸眼で見えない時、
目を細めるというか、
指を白目あたりを軽く押すと、
よく見えてたんですよね。

結局、そうやって角膜の形がおかしくなったと思います。
先生はどうかな?って感じでしたけど、
この5年間、角膜の形はほとんど変わってないと言われました。

今ハードレンズで対処してますが、
角膜リングって、効果ありそうでしょうか?

>>714
角膜ってキミが思ってるほど弱くない。
常に押している状態でもなければ、さしたる問題はない筈。
ちなみに自分も軽度の頃はそれで見えてたよ。（自分の場合は上まぶたを目頭の方に押すと見えた）
目を細める癖が付いてたら、そっちの方がよっぽど悪影響。
無意識のうちに細めてる筈だから。

角膜リングは止めておきなさい。
効果は一応あるけど、掛かった費用ほどには期待できない。
それにレーシック系の眼科はどこも信用ならん。
ただフェイキックで矯正できる軽度の円錐なら、やっても良いかも。
ハードコンタクトを毎日付けたり外したりする煩わしさから開放されるから、それと費用を天秤にかけてどう感じるか。
今25歳で円錐の進行はそれほどでも無いみたいだし、自分のために100万円ポンと出せれば・・・かな。

>>714
あるあるｗ
白目を押してる間だけ乱視が緩和される

レンズに限界が来たみたいだ
1時間に1回は外れる
付け直しても10秒以内にまた外れる

>>711
ええ、がんばりたいと思います。

というわけで20歳男ですが大学病院にいってきました。
朝の7時に電車で45分、バスで15分の計1時間で8時ぐらいに病院に到着
初診だったので診療申込書を記入し初診窓口に提出して眼科の窓口に行ったのが8時50分ぐらい
そっから視力検査、眼圧検査、屈折の検査、ちょっとした問診、よく分からない検査、目の写真撮影、眼底検査して最後に診察で終わった
で料金支払って病院を出たのが午後2時50分ぐらいでした

で、円錐角膜と急性水腫（かどちらか？）が進行しすぎてコンタクトレンズを入れることができないので時期を見て角膜移植をしましょうと言われた
もう進行を抑えられないけどまだ時期じゃないから1ヵ月後にきてください。痛みがひどくなったら電話してください。みたいな
20歳でこんなに進行する？目をこすってたからかな・・・

あと視力検査は眼鏡矯正で右が1.0、左がどんなにレンズを変えても0.02でした

移植怖いです

ちなみに円錐角膜は左目だけです。

メガネでそれだけ視力出るってことは右は結構軽いみたいだね
左は重度みたいだけど

>>720
>>719

>>718
円錐は今更だし進行しても失明にはならんから、水腫の方が問題だろうね。
キミが怖いかどうかは問題じゃない。治すか治さないかだから。
それだけ視力あれば右目だけで生活しても、それほど問題ないし。

あと良く分からない検査っていうのはWikiを見たら似たようなのが載ってた
多分、角膜形状解析法（角膜トポグラフィ）かな？

某大学病院の円錐角膜外来に紹介されて行ってきたけど、
紹介元の、コンタクトレンズに熱心な個人眼科の方が、すごく丁寧に何度もフィッティングみてくれた。
大学病院のほうはデータ図って、あわせたのは１回きりでおしまい。
ものすごく特殊外来混んでたけど、どこもこんな感じなの？

AGE

>724
自分が行ってる大学病院は
コンタクトレンズのメーカーの人が先にレンズの傷とか汚れの有無をみてくれる。
この前行った時は
「日常生活には支障はないけど、免許更新の時に警察で少し度を上げてもらったほうがいいと言われた」って言ったら
度の調整もしてくれた。
ほんのちょっとの差だったらしくて、その場でレンズを削ってあわせてくれたよ。
で、フィッテングを確かめてから、医師が診断。

場所によるってことじゃないかな。

>>726
横レス失礼。
レンズはサンコンですか？

大学病院はサンコンが多いのかな？
自分は町医者さんでローズKなんだけども、ちょっと惹かれています。

大学病院でコンタクトなんて作らない方が良い。
奴等、まともなフィッティング技術無いからな。
自分の時なんか、いきなり点眼（麻酔みたいなの）してどうですか？気になりますか？とか聞いてきやがった。
麻痺して何も感じなくなってるのにわかるわけねーだろ！
医師にそれ伝えたらヘラヘラ笑って、「見た所コレなら大丈夫だから慣れて」とか言われた。

買って３日で激痛に耐えられなくて放置。
次にもう１回通院したら、ソフトレンズとの２枚挿薦められた・・・
あくまでこのレンズは悪く無い、アンタが悪いと言いたいらしい。

順天堂大学、もう２度と行きません。

>727
はい。サンコンです。
診断を受けたのも今と同じ大学病院。関西です。
10年ほど関東にいましたが、その間はサンコンの人に関東で扱っている医院を聞いて
そこに紹介状を書いてもらって、そこで定期健診を受けていました。

ただ、紹介してもらった医院が家から遠かったので定期健診以外に行くことができず
一度寝不足が続いているときに装着してそのあと炎症を起こしてしまったとき
近所の町医者に診てもらったら、
「関東ではサンコンはあまりつかわないんですよ」って馬鹿にしたように言われました。
余りにむかついたので、その医者には二度と行ってません。
関西に戻ってきてまた大学病院に戻してもらいました。

レンズのメーカーは大学病院かどうかより地域性じゃないかなと思いました。

>>729
ご丁寧にどうも。
自分は西日本なんで、ローズKでもサンコンでも取り扱いの病院も調べたし
選ぼうと思えば選ぶことが出来るんですが、結局は医師次第ですよね。

やっぱり、この疾患の人って病院で苦労しますよね。

自分の歯を目に移植、失明から視力回復 米女性
http://www.afpbb.com/article/life-culture/health/2642790/4608471

↑その手術って前から無かったっけ？
以前ＴＶ番組で見た記憶が・・・。

昔、ハードに挑戦したけど　結局余りの痛さに止めちゃった・・・
ゴミが入った時の痛さは無理だわ

１０年前当時、ソフトの乱視用が出始めたけど、軽度用しかラインナップされて無かった。
今はもう少し良いかも知れない。

１０年一昔とは良く言った物で、昔は角膜移植がメインだったけど、最近じゃリングを埋め込むとか新しい技術が出来ててビックリしたよ。

ニュース見てても体細胞から組織が作れそうなレベルまで技術が日進月歩で進化しててビックリだわ。
そうなったら脳死の定義も変わるし、失明や移植ドナー問題も一気に解決だけど、人として超えてはならない一線を越えてる気がするｗ

子供が生まれてから病院に行く時間がなくて病院にかれこれ数ヶ月行ってないのだが
左目移植手術したばっかりなのに、右目がひどくなってきた感じがする。
右目、緑内障の疑いも有るしいかなきゃダメか('A`)

子供生まれると子供がある程度大きくなるまで病院行ってる時間ってなくなっちゃうよね。
でもやっぱり行かないといけないと思うよ。移植もしてるって聞いたら余計そう思う。
それこそ目が見えなくなったら子供の世話も慣れるまで大変になるんじゃない？

預ける人がいないって理由でも緊急に預かってくれる保育園とか近くにない?
それか、最近時々テレビで言ってる駅前の時間で預かってくれるとこ。

ｽﾚﾁだけど、里帰り出産から自分の家に戻ったとたんその時産んだ子が入院して
上の子がまだ2歳で小児病棟につれていけなかった。
着替えや授乳で毎日病院に行かなきゃいけなかったから、
病院に行ってる時間上の子を預かってくれるところを入院が決まってすぐ市役所に相談して探してもらった。
その日のうちに預かってくれるところが決まって助かった。
もちろん特例だけど、下の子の入院してる2週間ほどの間午後4時間くらいだけ預かってもらえたよ。
さがしてみて。

http://www.youtube.com/watch?v=2tDEi_bOxYQ&feature=related

>>728
順天堂…ｗ
20年前と比べても相変わらずだなｗ
患者がアホみたいにいるから殿様商売

俺は数年前から順天堂に通院してます、近在に円錐角膜について対応できる眼科が無くて、
で順天堂を紹介されて。
このスレだと、あまり評判よくないみたいですね…。

運動の最中にいちいち外れるのがムカつく
どこまで足引っ張るんだよ

>>738
先生だけは本物だから、その辺はガマンして付き合っていこう！
（今もその先生が来てるのか知らんが、自分が知ってるのは他の病院と掛け持ちしてる方）
問題は順天堂内部。あの体質は修正不可能だろう。
受付の段階から厭味が酷いからねぇ。
まぁ、なんとなく大学病院に来ちゃう患者も居るからなんだろうが・・・

>>738
中野の眼科に円錐角膜で有名な先生がいます。慶應病院でも円錐角膜の
診察をしていますが、珍しい名前なのですぐ分かると思います。

20年近く前に円錐角膜で角膜移植手術したけど、結局今もハードコンタクトレンズだよ
レンズは特注だしレンズ取ると視界は手術前と同じような感じだし
今の手術だとどうなんだろう
裸眼でも見える人もいるのかな

>>742
どこでしましたか？

>>742
俺とおなじような状況ですね、俺も約20年前に移植しました。
ハードレンズで視力出してますが裸眼だとぼんやりしか見えません。
ただ、手術前はかなり尖がった状態でコンタクトしてたのできつかったのが、
移植後はなだらかになったので毎日のコンタクトも楽になりました、
改善点はやはりその辺でしょうか、個人的には。

で、ここのスレをずっとロムしてますが、まれにレンズ無しで裸眼で
そこそこ見えるようになった方もいらっしゃるようですよ。

自分も移植したが移植前の説明で
裸眼で０．１見えるようになれば御の字みたいなこと言われたよ
中にはもっと見えるようになる人もいるらしいけど

俺も８月に移植を受けた、移植新参者。
移植前の説明では裸眼で０.１を目標にしようとのことだった。

今は、乱視が強く、視力検査で Ｃ がたくさん見えるけど、その中で
一番はっきりしているものを選んで０.３はある。けど、これでは
本の字も読めない（字がダブるというかたくさん見えるので）。

移植前の裸眼では０.０２ぐらいでほとんど見えなかったから、
そういう意味では、たとえ像がたくさん見えても、だいぶ楽だわ。

>>746
0.02で移植受けられたのか
自分も同じくらいだけどまだコンタクトでそこそこ見えてるしな

裸眼で0.3というのは自分のメガネで矯正した時と同じだよ
いいなー

>>747
普通、円錐はメガネじゃどうやっても視力出ないよ。
そこが貴方が移植を受けられない一つのポイントじゃないかな？
（メガネとコンタクトを書き間違えたのかな、、。）

ちょっと話がかみ合ってない気がするな・・・

裸眼で0.02。眼鏡での矯正で0.3にまで上がって、ＨＣＬだと0.8
コンタクトで矯正できているうちは移植する必要はないと医者から言われているし、自分もそれを納得してます

いいなーと言った理由は、>>746が裸眼でも僕自身が眼鏡で出せるくらいの視力にまで回復したことです

>>746 です。
俺も若いころはコンタクトで１.０程度見えていた。
毎日朝起きてから寝る間際まで約１６時間程度コンタクトを
付けていないと何も見えない。

そんな生活が長く続き、角膜の薄いところがうっすらと白濁して
視力が落ち、裸眼０.０２程度、コンタクトでも０.２や０.３程度。
角膜リングをしようかと診察を受ければ、ここまで進んでいたら
リングは適応しないとのこと。

結局、現状のままでいるか角膜移植を受けるしかないという２者択一。
で移植を受けた。

これからも、ドナーの方には感謝しつつ、拒絶反応が起きず、視力が
出ることを祈っている。

コンタクト一日何回くらい外れる？

>>743
順天堂でしました
近視も乱視も酷いままで眼鏡も作れないくらいの状態ですが、失明を免れただけでも
良かったのだと思います
先日某コンタクト店で円錐角膜と間違われて、いまだに角膜は尖ってるのかと驚きました
裸眼で見えるまでに回復した方は羨ましいです
レーシックや角膜の下にレンズを入れて見えるようにする手術は角膜移植者は出来ないみたいですね

人工視覚の研究：人工網膜や「バイオハイブリッド眼」
http://wiredvision.jp/news/200909/2009092522.html

初めましてｶｷｺします。
愛媛県人で円錐角膜の治療してる人いませんか？
良い病院ないかな？
日赤は待ち時間長すぎだよ＿|￣|○

円錐角膜の方の目を細める癖のせいで顎関節症になったorz

ビン底眼鏡のみでコンタクトはダメってひともけっこういると
おもうけど、それの方がいいですか？

>>756
何にとって「いい」のか悪いのかわからないんだけど。
眼鏡で矯正視力が出ないからコンタクトにするわけだし。

たとえば睡眠中に突発的な災害・人災にあったら…と思うといつも心配でならない。
緊急時に、コンタクト装着する余裕なんかあるだろうか…。

ないだろうね
地震なんかで主要機関が機能しなくなれば裸眼生活しかない
そういう想像を時々するわ

今時ビン底って・・・
一番高いレンズ使いなよ。せめて非球面レンズ。

視力検査でもいろいろない？背景が白に、黒のランドルとと背景が黒、に光ってるランドルとじゃ後者の方が全然見えるよね？

朝起きたら何もしなくても見える！っていうのが夢
旅行とかいつも不安だ
眼鏡何度か作ろうとしたけど
作っても使い物になりませんよと言われて断念
せめて連続装用の開発してくれないかな
あとシリコンハイドロゲルのソフトで円錐だも大丈夫なやつとか無理かな

>>762
＞朝起きたら何もしなくても見える！っていうのが夢

気持ち、わかりすぎる…！俺もまったく同じだよ！
朝、目覚めて普通に周囲の光景が見えたら、どれだけ幸せなことだろうか…。
知人にそれ話したら「ちっさい夢だなー」と失笑されたことあるけど、
まあ普通の人が聞いたらそう思うのは無理ないよなぁ。

ここの人たちのレス見ると俺はまだ軽度みたいだ。ここからどうなってしまうか怖くて仕方ない

>>763
昔は普通に見えてただけに
オレも尚更、そう思うよ。
両眼1.0以上あった10代の頃に戻りたいわ・・・・

俺も昔のよく見えていたころのことを思い出すと悲しくなるよ
子供の頃は何気なく見ていた青空や星を今ではぶれておぼろげにしか見えないことが残念でならない
子供の頃もっと色んなものを見ておくんだった

まあコンタクトしたらそこそこ見えるんだけどもｗ

test

東京歯科大学市川総合病院で右目角膜を移植してもらおうと思ってるんだが
そこで移植したことある方、感想を聞きたいです。

自分は５年前に両国で左目角膜を日帰りで移植してもらったんだが、
結局今もコンタクトレンズだし、良かったのかどうか分からない。

裸眼での視力は上がったの？

いや、裸眼視力も変わらず0.03位

角膜移植した方は、眼鏡ではどのくらいの視力がでるのでしょうか？

円錐の進行止まってコンタクトで視力出るなら移植までする必要ないんだが
もう手の打ちようがなくなったときの最終奥義だと思ったほうがいいぜ
移植は結構失敗もあって失明もある
レーシックみたいに自分の角膜変形させるならともかく
全く知らない他人の遺体から角膜もらって付けるんだし

早くiPS細胞が実用化されるといいなあ…
10年ぐらいでなんとかならんもんか。

実用化されたころには老眼になって結局メガネもいるなんだろうな…

>>773
親父が糖尿で眼科の名医に見てもらってるから
ips細胞のこと聞いてもらったらかなり進歩してるとは行ってた。俺はもう夜に車の運転できないくらい悪化してる

>>768
去年、歯科大で移植手術して貰ったよ。
術後の糸の調節は、何度何度もして貰い乱視が最低限までなおして貰ったり良い先生だったと思う。
術後、術前は、毎日朝に検診で見てもらっていたし
ナースさんは、良い人たちばかりだった。

今日、仕事が決まったんだが内科検診の他視力検査をしてくれって言われた。
久々の視力検査で、手術してない方がどのくらい悪くなってるか怖い('A`)

>>776
サンクス
俺もそこで手術することに決めた！

手術後やっぱり入院しなきゃいけないのかな？
即日帰宅とか・・・ありえないよね

>>778
角膜移植後の入院は病院によって違うらしい。
俺が入院したところは１週間だった。
2週間入院のところもあるらしい。
入院せずに即日帰宅のところもあるらしいが、
いずれにしても術後検診が必須。
なので即日帰宅できても検診には通わなければいけない。
その病院が遠ければ、近くのホテルに泊まるなどする必要があるので
自宅から通える病院でない限り、即帰宅のメリットはないと思う。

>>778
おいらは月曜日手術、退院翌週木曜日で１０日間入院した。
経過を見て退院日程が決まった。
病院は東京歯科大市川病院ね。

歯科大なのに目もやってるの？

歯科大学付属の"総合病院"だからね。

>>776
糸の調節具合で乱視の酷さって違ってくるのかな？
自分も手術したけど乱視と近視が酷過ぎてソフトのトーリックでも矯正無理だし

角膜移植の際の縫合で不正乱視を誘発するとどこかで見た




気がする。

>>783
糸の針を調整して、角膜の曲面を調整して、乱視を少なくする、じゃなかったかな。

>>785
なんか、新事実発覚みたいな感じだな。
移植した人でこの事を知らない人、結構一杯居るんじゃね？

これやってもらえなかった病院名晒せよ。

>>786
事前に自分で調べた段階でこの内容は出てきたんだがｗｗｗ（新事実）
俺の時は糸の張力調整を３回ぐらいやったな。

『そんなキョロキョロしたら糸が切れちゃうよ〜』とか言われてびびったのは秘密です。

俺は当然知っていた（ｷﾘｯ

俺も俺も(ｷﾘｯ

フルメトロンって抗炎症目薬もらったんだけど円錐角膜と急性水腫って炎症起こしてなるんだっけ？
なんのためのものだろ

まず、どういった経緯で処方してもらったか書いてみな(ｷﾘｯ

>>791
そのｷﾘｯはおかしいだろｗ
それとも、書かせるだけでレスしないつもりか？

ｷﾘｯは上からの流れかと思ったがwww

そう言えば私も４０日前に角膜リンク手術受けましたが＞その後いい結果でず乱視がようのソフトでも強制できなくなってしまった、先生はそうあせらずといわれましたが、不安の毎日です

>>794
どこの施設ですか？

>>794
終わったな。
40日前なら、今後の改善は殆ど望めないよ。
手術後20日程度ならその薮医者の言う事ももっともだが。

>>792
KYすぎるｗ思い込みで煽るなｗ

７９５さんへ＞南青山クリニックです、糸の調節の関係で乱視がひどくなったんでしょうか？

オサートやろうか迷ってますけど、体験談を。

オサートの体験談ならネットで検索すればいくらかでるんじゃないか

角膜リンクされたかいましたら、術後の経過とか教えてください

>>768
www.asyura.com/sora/bd6/msg/557.html

>>801
私も３ヶ月位前に手術しましたが、haruさん同様に良い結果ではないですね。
デメリットが多いですね、この手術は。

市川の総合病院の角膜移植手術は、研修医の訓練の場になっているって聞いたけど、
熟練した医師が手術してくれる病院ってやはり金かけないと無理なの？

角膜移植を受けて、拒絶反応を抑えるために、免疫抑制剤を飲んでいる。
ネオーラルというシクロスポリンなのだけど、だれかネオーラル（シクロスポリン）を
プレドニゾロンに換算するとどの程度の量になるか知っている？

>>802
情報サンクス。
東京歯科大学市川総合病院でも悪い部分はあるみたいだ。
視察がてら行ってくる。

コーティングがかなり剥がれてきたから同じ新しい眼鏡を作ったんだ
結局前と同じ度数に落ち着いたけど

それでなんとなく古い眼鏡と新しい眼鏡の両方を二重にかけてみたら明らかによく見えたんだ
ブレが驚くほど改善された

多分一番視力の出る状態に合わせたはずなんですが
これって眼鏡の度が合ってないということですかね？
今度病院に行ったときに聞いてみよう

多分0.3から0.5くらいまであがってると思います

>>807
ガチガチに矯正すると、その時は良く見えても目が疲れたり歪んだりしてしまう。
なのである程度余裕を持った矯正をするのが普通。
ただ、乱視などの調整が上手く出来ていない事は考えられる。

>>807
私も角膜リングの手術前はメガネ２枚重ねで使ってたよ。
ちょうど807さんと同じくらいの視力変化だったと思う。
PCなど使用する時は見やすかったけど、気分が悪くなりやすいし、
歩く時は平行感覚が乱れて危ないし、あまり実用的ではなかったかな。

もうひとつ裏技的（？）にやってたのがHCLを装着した上に１００円ショップ
で売ってる老眼鏡を掛ける事。文字などがくっきり見やすくなりますが、
上記と同じ症状が出ますね。度数を控えればラクにはなるけど、過矯正は
身体に負担が掛かるからあまりお勧めできないかも＾＾；

皆さんはこの病気の発症で性格にも影響ありました？
自分はこの病気発症後は陰気な性格になり、あとなにごとも躊躇する（目やコンタクトは大丈夫だろうか？というふうに）
タイプになってしまいました…。
今朝は眼精疲労でコンタクト装着すると痛みがあるのですが、我慢してこれから出社してきます、
目の調子でその日の気分がかなり違いますよねー。

えっと、角膜リンクを入れて４０日経ちますがまだなんとなく、目がおもいような、熱っぽいかんじがとれませんが、みなさんどうなんでしょうか？
先生は今日行って来ましたが、綺麗にリンクははいってるし目の表面もきれいだからそんなはずはないといわれましたが、どうなんでしょうか？

リンクって…

>目がおもいような、熱っぽいかんじ
瞼が重いならわかりますが（瞼分厚いんで）、目が重いってのは
リング挿入直後でも感じませんでした。リング自体、たいした重量ではないですし。
術後、糸が緩んで痛みはありましたが、抜糸後は快適ですね。
けど、術後から眼が常に充血してますし、熱っぽいかと言われれば
そうかもしれません・・・言われるまで気にもならなかった程度ですけどね。

ちなみに新しいHCLはもう作られましたか？

８１３さんありがとうございました＞今術後４０日なのでまだ抜糸はしてません、術後３ヶ月だそうです。以前は１っヶ月でされてみたいですが、現在では３ヶ月後になったみたいです。ちなみに今は２週間使い捨て乱視用ソフトれんずつかってます。

>>808
だとしたらまだ調整の余地があるかもしれませんね

>>809
確かに多少きつかったですね
メガネ二枚は邪魔になるし外にも出られないので実用的ではないですよねｗ

散髪に行くときは理容室で頭洗うとき目に水入るし、拭かれるとき目を触られからコンタクト外してくんだけど
美容院だとそんなことないのかな？

俺はコンタクトつけていくよ
仕上がりが帰ってからしか分からないってのはちょっと駄目だろｗ
美容院でも理容院でも目に水が入ることはないな
顔に布かけてくれたりしないの？

俺も散髪の時にもコンタクトをつけたままだ。
顔を剃ったり頭を洗うときは、毎回、コンタクトをしているので
目には触らないでくれという。既に覚えられてはいるが
毎回、それを言うと、目にはさわらないね。

勤めてらっしゃられる方は尊敬する
当方廃人

>>819
俺は最初、ＩＴ関連だったがコンタクトはずすとパソコンの文字も
読めず、徹夜も出来ずで、辞めた
今は工場勤務だけど、結構楽、毎日同じ仕事で、休憩中２ｃｈ
帰宅してゲームして２ｃｈみての繰り返し
仕事中、目のことで言われて辛かったのは
目が悪いならメガネかってこいだの、矯正しないで仕事くるのは社会人としてうんぬん
言われたことかな、この病気は色々きついけど皆さんもがんばってね

自分移植したのもう20年以上前だから、そういうのやらなかったのかな

>>821は>>785へのレスです

>>820
＞目が悪いならメガネかってこいだの、矯正しないで仕事くるのは社会人としてうんぬん
＞言われたことかな

ああ、俺もよく言われたなぁ…('A`)
だからなるべく弱みをみせないよう頑張ってるんだけど、
それでも徹夜とか粉塵の出るような作業は出来ないんだよね…。

眼鏡レンズのコーティングが剥がれるって
どんな状態かな？

>>820
＞目が悪いならメガネかってこいだの、矯正しないで仕事くるのは社会人としてうんぬん
＞言われたことかな

これ昨日言われたわ。
コンタクトしてもしなくても目の視力は出ないし光の加減によって見えないことも有るという説明がめんどくさくてﾊｲﾊｲで終わらせてる。
コンタクトやめがねつければ見えるって思う人多いよね。

>>825
メガネ（　´,_ゝ｀）　ﾌﾟｯ　と言えばそれで済む話。
一々ｋｗｓｋ説明する必要があるとも思えないが。

意味わかんねぇｗ

俺も上司以外には詳細は話してない、面倒くさいよな。
周囲から、レンズがずれたりで涙ぐんでるときなんか「めがねにしろよ」
とかいわれるけど「あはは、そうですね」くらいで俺は適当に流してます。

乱視が強すぎてメガネでは視力が出せないといえばいいんじゃない？
それか素直に円錐角膜という病気とだけ言えばいいのでは？

円錐角膜？でも、コンタクトすれば視力出るんでしょ？って言われた事有るよ。
円錐角膜という病気で視力が出なくて・・・って言ってもなんで？って言われる。

円錐角膜って言っても一般人には通じないから、
不正乱視だからメガネじゃ視力出ないって毎回説明してる。

>>829
828です、他の方もおっしゃってますけど円錐角膜なので、って言っても
理解はしてもらえないんですよ。
それに仕事中だからそんなに詳しく説明もしてらんないし、かといって
わざわざ休憩時間や就業後にその人に病気の説明する気にもならないし。
だから適当に流してるだけです、上司が了解してればそれでいいと思うし。

>>830
＞円錐角膜？でも、コンタクトすれば視力出るんでしょ？って言われた事有るよ。

言われますよね〜。
見えるんだからいいじゃん、見えない人にくらべたら十分だろなんて言われたこともあるし。
そりゃ失明してる方に比べたらはるかに幸せだと俺だって思ってますけどねぇ…。

このスレに居る人って、人間関係築くのが下手なんですか？

たばこ吸ってたら仕事もできんくせに
みたいな態度とられたことあるな

男の人だとキツイですね
私は女だから説明してもまだ甘えと取られないけど
この病気の辛さとか痛さとかは目の良い人には理解出来ないだろうし
骨折みたいにパット見で理解される病気じゃないから
角膜移植待ちだと言うと大変さを理解してくれる率が高いかもしれません
そんな大変な病気なの？と驚かれる人が多かったです

>>833
私は苦手ですねー、いろいろと付き合えないことも多いし。

>>835
このスレに女性は珍しいですね。
いえいえハンデは男性も女性も同じですよ、痛さは変わらないんですから…。

>835
私も女です。他に女の人がいて嬉しい。

ちょっとｽﾚﾁかもですが、化粧板に普通のコンタクトの化粧ｽﾚがなくなってるので…
レンズ入れたままビューラーすると外れてしまうことないですか?
目に入るといやなのでマスカラはしないのですが、
ビューラーくらいしないとレンズを入れると目が裸眼の時よりぱっちりと開けられないので、
眠たいような目が強調されちゃうのでビューラーしてるんですけど、
外れないような方法ないでしょうか。

私は
「乱視がひど過ぎてメガネじゃ矯正できない」
「移植でしか治療できないけど、それで普通の人と同じくらいに見えるようになるわけでもない」
くらいは言います。

症状の進んでいるほうの目は横から素人が見ても角膜がとんがってるのが見えるので
「こんなんなんですよ〜〜とんがりコーンみたいでしょ。」
ってやっちゃうとこもあります。

そそ、で
＞「移植でしか治療できないけど、それで普通の人と同じくらいに見えるようになるわけでもない」
って私も説明したことあるけど、「じゃ移植意味ないじゃんみたい」に言われたり(^^；)
説明しだすと長いんですよね〜。
だから説明するのめんどいって意見があるの、よくわかる。

間違えた、
×「じゃ移植意味ないじゃんみたい」に言われたり
○「じゃ移植意味ないじゃん」みたいに言われたり

ローズKのデーターはわかるんだけど、ローズK2がわからないから教えてください。
BCがわからない。

角膜リンクされた方でおもわしくなかった方おられたら連絡ください

haruさんですか？

>>837
同じです＜ビューラー
私もマスカラが落ちて目に入ると痛いのでやってないのですが、今度つけ睫毛に挑戦しようかと思ってます
あとマツゲ用のホットビューラーというのでしょうか？コーム型のものがあるのでそれを
使ってみたらいかがでしょうか？
ちょっと上目使いなんてしてみたらレンズ外れたり大変ですよね〜

>843
やっぱりビューラーしてたら外れちゃいますか。
ホットビューラーは持っているのですけど、
普通のビューラーほどぐっとまつ毛が上がらないんで…。
つけまつげは考えていませんでした。
いろいろありがとうございます。

コンタクトを入れてたら、目元をいじる時すごい神経使いますよね。
といって入れてないと見えないし…。
ああめんどくさい。

まあ、症状が落ち着いているだけいいとは思いますけど…。

睫毛上げたいだけなら睫毛パーマは駄目？
パーマの時だけコンタクト外して
瞼を押さないよう美容師さんに言っておけば気をつけてやってくれるし
一度やれば2ヶ月はもつよ
あくまで私の経験談だけどやる前と後で角膜の形状に影響もなかった

>845
睫毛パーマは興味あったんですけどまだ試していませんでした。
影響ないなら大丈夫そうですね。
安心しました。
お店を探してみようと思います。
ありがとうございます。

風呂あがって、コンタクト付けずボーっとテレビ見てたんだけど、なんかボヤけて
変な感じに見えるから、ヤバい悪化した！？裸眼視力落ちた！?とか思ってたらテレビが地デジからアナログに切り替わってただけだったwww
湯冷めしたわ

こんにちわ、角膜リングいれて、抜糸するまではきもちがわるいもんなんでしょうか？
教えてください

先日古新聞読みあさっていたら朝日新聞１０月１６日付けで
この病気のこと小さく紹介されていた
しかし糖尿病の方がはるかに大きく取り上げられていたのに比べて、この病気の現状過小評価していないか？

そりゃ糖尿病のインスリン療法の方がより患者も多いし、命にもかかわる病気なのは分かる
でも、毎日ハードコンタクト装用していても何時紛失するかも知れずびくびく暮らすつらさや
夜になると光がにじんでまぶしくて適わないことなど
記者にはおおよそ理解しかねているのだろう

潜在的に患者数数万人はいるのだから、もっとこの病気の現状や
CLに詳しい医者少ない点や長期装用の影響等
深く掘り下げた記事が書けたと思うのですが

愚痴失礼しました

ここ二年くらい使い捨てソフトレンズ入れてその上にハードレンズ乗っけてるんだけど
ここ一週間くらい曇って見えるようになってきた

いよいよやばいかな…

愛知県内、または名古屋市内で、円錐角膜の治療に実績のある病院はありますか?

ソフトにハードを被せて視力が0.7と0.4です。両眼では分かりません…
免許更新できますかね？不安です…

関係あるか分かんないけど、出産してからますます見えなくなった。
HCL作りたいけど、近くの眼科じゃ合うものがなかった。
赤連れて遠くの眼科行けないし…。
見えないから、ベビーカーでの散歩どころか自宅での育児すら怖い。
産前裸眼で右0.03左0.2だったけど今の視力知るのも怖いわ。

勇気を出して早めの診察を…。お子さんは預かってもらえないのかな?

>853
妊娠中は角膜の形に少し変化が出るって他の患者さんに話しているのを聞いたことがあるけど、
出産後はどうなのかなぁ…
駅前保育所とかない?
あとは受診予定の眼科に相談するとか、眼科の最寄り駅辺りでさがすとか。

30代で一度進行は止まるんですよね?

進む人は進む止まる人は止まる

進むか止まるかは運ってことですか?

>>852
その上から１００円ショップで売ってる老眼鏡掛けると
少し見やすくなるよ。度の軽いﾔﾂでもだいぶ見やすくなると思う。

>>859ありがとうございます！明日早速試してみます。

>>851
名古屋にある杉田病院、というか、そこしか知らない。そこで角膜移植したけど、国内角膜と海外角膜選べる
後者のメリットは手術日が決めれるので社会人にはお勧め
建て替えるため移転した所が嫌すぎてもう随分いってないが今度久々に診察いこうかな
建て替え終わってるだろうし、あとここは待ち時間が凄く長いので帰るころにはクタクタになってる

>>861
こんにちはー。
国内角膜と海外角膜、手術代も違うんでしょうか？

>>862
海外角膜の場合、角膜代金で為替によるけど片目で約十万以上多く掛かり、保険も適用外、手術にしか保険適用されない
国内角膜は角膜代金無料

角膜移植した人たちは相当悪かったってこと?進行止まって死ぬまで手術いらない人もいるんだよね?

>>863
レスありがとうございます、参考になります！

私は角膜水腫をやって、濁りが残ったから手術したよ。
今三十。

>>864
うむ
進行は止まる人と止まれない人がいるみたい
いずれにしろ一生ハードコンタクトレンズ
ハード常用者は目も疲れやすく痛みやすいし精神もやられやすい
ハード入れてる間は健常者だがひとたび目にゴミが入ったりすると健常者より角膜が薄いため激痛を伴う

痛いよねー、目にゴミ入ると。死にたくなる。
周りからは「大げさだ」って言われるけどさー…。

ハードコンタクトだから痛いのかと思ったが、角膜のせいだったのか。

コンタクト装着液ってのが売ってるけど、それ使うと楽になるかな？

>>870
人柱になってレポしてくれ

装着液使ってるよー。潤いが出て楽になるよ。手放せない。コンタクト用の目薬もしょっちゅうさしてる。ロート製薬のヒアルロン酸入りコンタクト用目薬は超潤うよ

角膜移植後ってハードコンタクト問題ないの？
角膜傷つけそうだし、目薬とかあるし・・・

>>873
むしろ付けないとダメなんだが・・・

ソフトにハードを乗っけてる人って少ないのかな？

最近、円錐角膜と言われて、ソフトにハードを乗っけて視力出してるんだけど、焦点が合わない…。

慣れてないからかな？

角膜リング入れてる方にお聞きしたいんですが、手術後、抜糸したら、大分らくになりますか？

縫合自体は角膜の一部にしかしないので、糸での不快感は大して
無いとおもいますが、糸が緩んでくるとゴロゴロしたり、痛みが出ます。
そういう場合は予定より早めに抜糸する事もあるので、痛みや不快感が
でて我慢できないようでしたら早めに診察に行くといいです。

ちなみに抜糸後はコンタクトレンズを取った後のような開放感がありました。

>>875
素朴な疑問なんだが、円錐と診断されたばかりなのに
いきなりビギーバックを試してるの？
手間もコストもかかり、重度の人しかやらないような手段なのに・・・
円錐だと診断される前はどうやって視力矯正してたの？

>>878
コンタクト痛いって何度も言うと、ヤル気無い眼科医はすぐに２枚挿し提案するよ。
「お前に時間掛けてらんねーんだよ、面倒だから２枚挿ししとけ」って感じ。

>>878
普通にメガネで生活してたよ。
ちなみに右目は円錐角膜ではないのでメガネで視力でる。
左目はハードを試したんだけど、石が入ってるような異物感に耐えきれず駄目だった…。
そこで、ビギーバック？を今試してる段階。
重度なの！？
自分が通院してる病院の先生は進行度とかの話はしないからな…
なんか不安になってかた…

>>878
普通にメガネで生活してたよ。
ちなみに右目は円錐角膜ではないのでメガネで視力でる。
左目はハードを試したんだけど、石が入ってるような異物感に耐えきれず駄目だった…。
そこで、ビギーバック？を今試してる段階。
重度なの！？
自分が通院してる病院の先生は進行度とかの話はしないからな…
なんか不安になってきた…

>>880
>>881連続でカキコんでしまいました…すみません…
初心者でしかもケータイからなんで…

>>879
そうなんですか？？
病院変えた方がいいのかな…。
なんか不安だけが募っていく…

軽度の円錐だけど諸般の事情でハード直づけが無理だと判明した時
ソフトとハードの2枚使用すすめられたよ

2枚づけに関しては進行度合いと処置は直接関係しないと思う

二枚使用…！?
着用感の想像がつきませんが、違和感はないのでしょうか??

８７７さんへありがとうございました＞ちなみに今はハードコンタクトつかっておられるんですか？私はリンク入れてもけっきょくはハードでしか強制できないみたいです

>>884ビギーバックで視力はどのくらいでますか？
自分は焦点合わなくて…
確かに裸眼よりはみえるけど…

>>885自分は違和感は少ないよ。ソフトコンタクトしか入れてない感じ。

PCの奴がなぜPiggy Backを「ビギー」と書いてるんだろう…
（携帯の場合はまだわかる）

>>888
ただ単に覚え間違い、書き間違いでは？

>>886
はい、術後もハードコンタクトしてます。
術後はメガネで生活できるかもと期待してましたが、そうも行かないみたいです。
手術後はコンタクトのフィッティングが上手くいかず、苦労してます。

濁りがひどくて角膜移植という表現をよく見かけますが、濁りとは肉眼で自分で鏡を見ると判断できるのですか?
それとも、コンタクトをつけていても視界がぼやけるとか濁るという意味…?

眼底検査して見る奴の事でしょ。

>>890 さん
極点にいえば、全体に霧がかかったような感じ。
普通の人が鏡を見て濁りに気づくほどであれば、
相当にひどい濁り。眼科で使う細隙灯顕微鏡で
見ればわかる。最近の眼科は細隙灯の写真をＰＣ
などで見せてくれると思う。

最初は、コンタクトの汚れが取れていないのかと
一生懸命レンズを洗ったけど、変わらない。
で、それが濁りだと実感した。
両目とも円錐で濁りがあったので、片方を移植した。
片方は濁りのある角膜なので、角膜はこんなに透明なのかと
透明度を実感したよ。

892>>濁りは軽くだけど私も感じる（コンタクトつけてても）。これは移植が必要なほど、かなり進行してるってことだろうか…。
少し度がきつくないレンズ視力は0，7はあるんだけど…。移植は恐すぎて足がすくみます。全身麻酔ですか?

>>893さん
892です。
濁りがあるから移植をしないといけないものでもなく、
視力が出ないから移植をしないといけないものでもない。
自分が、その状態に耐えられるかどうかだと思う。
円錐はガンとちがって手術をしないと命の危険性がある
ものではないからね。

俺の主治医も、円錐でコンタクトで視力が０．１でも
移植をしない人もたくさんいる、といっていた。

893さんの状態がわからないが、０．７も出ていれば
移植をしなくても日常生活にはさほど不便さはない
のではないだろうか。

麻酔は病院によって違うらしい。部分麻酔のところもあれば
全身麻酔もあるらしい。おれは全身麻酔だった。

>>888
何でリンクには指摘なしなのかと・・・。

そのコテハンはtypoが毎度のことだから

>>22
移植して喜びたい気持ちも分からなくもないが、基地ガイすぎるでしょｗ
私はPS3の文字、移植後も見えないんだが、移植手術失敗したわけでもない。
でも移植前よりは不正乱視は消えたような気がするよ。

どうして一年も前の書き込みに反応してるんですか？

>>897
まさかブラウン管テレビでPS3やってないよね?
あれフルHDじゃないと字が潰れてみえないよ

みんなは結婚してますか？
恋愛すら臆病になりませんか？

なんで?普通に仕事もしてるし恋愛もしてるよ。

くそ・・・彼女が出来ないのは円錐のせいだったのかっっ
盲点だったZE

>>901
女？
男だったら一生養っていかないといけないし考えてしまう。

女ですよ。専門職だから仕事はずっと続けるつもりなので、不安がないと言えは嘘になりますが…。

悲観的になりすぎでは?専門医とじっくり話して、不安を取り除くといいですよ。２チャンネルがすべてじゃないし。

医者には『発症から15年でたいていの人間は進行が治まる。それまでにある程度の状態に留められたら移植までいかない人間もたくさんいます』と言われたよ。
治療も進んできてるし、移植自体も進歩してる。将来のことまで悲観するのはよくないよ

俺はコンタクト頼りだけど、年老いてからが心配だなー。
装着なんか難儀しそう…。

確かに80歳超えたら辛そうよね。
白内障とかになったらどうなってしまうのとか不安になる。
でもその頃にはすごい治療法できてるかもしれないしね！先のことをあれこれ考えても仕方ない。現状をキープできるように定期検査しっかり受けていきます。

円錐角膜で諦めたこと
就職　恋愛　眼鏡　運転　プール　温泉　

諦めすぎｗｗ

就職；やや難
恋愛；個人の持ち合わせた要素によるところが大きい
眼鏡；コンタクトの上からかけたり、裸眼で視力の限界まで矯正した眼鏡を掛けるも自由
運転；やや難
プール；裸眼でおｋ　女の子のおっぱいや局部を見る場合はコンタクト装着により可能
　　　　水中ではゴーグルをつける※ただし推奨はされない
温泉；他人の体をじっくり見たい人でない限り問題ない
　　　　混浴の場合で女の子の裸を見たい場合はプールの場合と同じ

就職も難?そんなことないですよ。細かい手作業なんかが必要な方は、その仕事を避けなければならないかもしれないけど。
ここって言い訳する人ばっかりだね。

重度の円錐角膜の人が多いの?

そりゃ、こんな訳の解からない
病気に掛かったら言い訳の一つや二つ
したくなるさ・・・・・・
重度の円錐で前向きに生きてる人は
余程、心が強いんじゃないかと感心するよ。

>>910
客観視するならやや難とするのが適当だと思うぞ
就職に関しては個人の能力によるところが大きいが、問題はそれから

この病気にはかなり大きな個人差がある
病気の進行具合に関係なくコンタクトのフィッティングや角膜の状態によって
コンタクトの装着時間は変わってくる

一日5時間しかつけられない人もいるし、一日18時間つけられる人もいる
朝8時に装着して21時帰宅し解除する一般的なライフスタイルを送る場合でも
13時間装着時間が必要になってくる

ＳＥなんかは徹夜時期によっては徹夜は当たり前
学校の教諭も授業が全て終了しても翌日の授業の準備などで勤務外労働時間はかなり多い
営業などで車を運転する場合、日が落ちてからだと極端に視力が落ちる

選択肢が減るのは明らかだと思うんだが

むしろ重度じゃない奴が一々スレを見に来るか？って気もするが。
一見さんは別にして。

>>909
裸眼にメガネじゃどんな事しても視力矯正は無理だよ。何の効果もなし。
プールや風呂にコンタクト装着して入るのって自分には異様に感じるけど、普通の事なのか？

>>913
勘違いした
ただ単に眼鏡を掛けたいだけだと思った
眼鏡で生活したいって意味か

プールに入る場合視力の矯正を行うのは異様ではないよ
度がついているゴーグルもあるし、コンタクトしたままゴーグルで防水する人も
ソフトレンズ使用者にも多数いる

風呂にコンタクトは不自然だとは思う
体を洗う場所なんだからわざわざつける必要性を感じない

プールや風呂では裸眼でも十分楽しめると思う

患者には女もいるのです。のぞき見話は非常に不愉快です。

いろいろな状態の方がいますよね。まだ自分は中軽度の部類かもしれない。
一般レンズで矯正してるけど円錐専用のレンズ作る予定です。

乱視がひどく裸眼だと数十分でも目がひどく疲れ頭痛がします。

ちなみに職業は教師。三ヶ月に一回、17時に職場を出て検査行っています。

俺は円錐がひどいので、プールでもコンタクトをしてゴーグルをする。
コンタクトをはずすと、石鹸もシャンプーボトルも見えないので風呂も
コンタクトをつけたまま。家以外の例えば温泉はもちろんコンタクトを
していないと歩けない。だから、朝起きてから寝るまでいつもコンタクト
をしている。

町を歩く時も、いつコンタクトが外れるかわからないから、花粉症の人が
利用する、目を完全に覆うどの入っていない透明眼鏡をかけている。


>>911さんは、前向きに生きている人はよほど心が強いんじゃないか
と書いているけれど、心が強いというよりも、受け入れるしかないんだ。
円錐は、今の医学では絶対に元の形状には戻らない。子供のころ、メガネや
コンタクトしなくて、裸眼ではっきりと見えていたようなことには、ならない。
そうなると、いくら悲嘆してもどうしようもなく、それよりも現状を
受け入れて、前向きに生きるしかないんだ。できることはいっぱいあるよ。

矯正して左0.7なんだけど右0.1だった…ｵﾜﾀ…
まぁ仕事も激務だけど恋愛もなんとかやってます。右はそろそろ手術かな？

>>906です、>>907さん励ましありがとうございます。
そうですね、その頃には治療法とか進んでるといいな…。

あと俺もデバ亀話は、しゃれのつもりなんでしょうけどどーもね…。

ただ、ここで多少グチるのはアリじゃないかなー。
だってなかなかまわりに同病の人っていないし、理解してくれる人だって少ないんじゃないかと…。
俺も時々、ここで弱音を吐かせてもらってるよ。

朝起きてから寝るまでコンタクトとかとてもじゃないができないorz
長時間はめているとゴロゴロしてつけていられなくなるし
体調によっては乗りが悪くてさらにはめていられる時間が短くなる

たばこ吸ってるやついないよな

オルソって乱視には効果ないんだよね?

円錐の人って近視じゃなくて乱視に悩んでる場合が多いのに…

乱視改善のオルソみたいな治療法早くできないかな

たばこって円錐角膜によくないの？

そもそも目に悪い

タバコは吸わないけど、お酒は結構飲むなあ、俺。

免許の更新かなり甘めの視力検査だけど
そんでもヤバイのかい？

>>927
オレは何とかパスしてるが
ここ10年位、全く運転してない。
典型的なゴールドペーパードライバーだよ・・

どんなつらい道だって神様がくれたギフト

「北斗の拳」の原先生が同病と最近知りました、本当に驚きました。
あんな細かい描きこみ、とても目が疲れるでしょうに…。
自分も若い頃、実は漫画家を目指したことがあるんですが、眼精疲労や徹夜はとても無理と思い、
あきらめたんですが…。
実はあまり「北斗の拳」そのものには関心は無かったのですが、
じっくり読んでみようと思いました。

携帯

両目とも円錐角膜用HCLで、普通二輪乗ってるんだけど、
一般道走ってるとき目にゴミ（目やにかも）が入って激痛で目が開けられず死を覚悟した。
高速道路なんて乗る気になれないから遠出もできないし、
夜は対向車のヘッドライトで道が見えなくなる。
何か方法無いものか･･･。

これまでそんなことなかったのに、ここ最近急に車のライトが眩しく感じる

円錐が進行したのだろうか

コンタクトしてさらに上から花粉症対策用メガネかけると
バイクや自動車乗る時安心できる
コンタクトが落下して紛失してしまう不安も軽減される

揚げ

>>932
使った事無いから間違ってたらゴメン
オフメットにゴーグルすれば外からは入ってこなくなるんじゃ？
ジェットヘルにゴーグルってのもありなんだろうか？？

自分は睫毛がよく目に入るけど。

フルフェでシールド閉めてたのにレンズ落としてからは花粉症対策ゴーグル使ってた。
でも曇ってくるので今では普通のサングラスにクリアレンズ入れて使ってる。
夏でもこれだから暑いのなんのって。

私の場合、HCL内の涙が濁ってておそらく白内障とにた症状になってるみたい。（涙の交換があまりされてない？）
それで対向車のヘッドライトがHIDだとかなり大変なことに。

今日職場で大掃除するのにゴーグル使ってたけど、駄目だった＞＜

光の眩しさに対しては皆さんどのような対処をされていますか?

>>937
フルフェは全ての部分を閉じても普通に風が顎とかから入ってくるし。
ゴーグルはバイク用のじゃないと・・・しかもそれってメガネの事では？

>>938
まぶしいときはサングラス掛けたいけど、仕事中はさすがにねぇ。
眩しい時目つき悪くなるようで、なに怒ってんのとよく言われる・・・。

>>939
フルフェは少しでも風を防ぐためにチンカーテン付けて大分マシになった。
バイク用ゴーグルではないですが、仕事用で買った防塵めがねなのでそれなりに効果があるかとおもって。

>>921
ここでグチる前に
今通っている主治医のこの病気に対する知識とか
その通っている病院が使ってるレンズのメーカーだとか
そういうの分かってるか？

分かってないなら今すぐ調べたほうがいいぞ

分かってるならそれらを踏まえた上で
医者そのもの、レンズのメーカー
色々なパターンでレンズを作る事を勧める

このスレでグチる暇があったら医者を探した方が良い

あなたみたいな状態でレンズが嫌で嫌でしかたない人でも
ちゃんとフィッティングさえ合えば普通に生活できる人も
たくさんいるよ現に俺がそうだし。


諦めるのはまだ早いぞ

地元の病院紹介された某大学病院で作ったレンズを使ってる。
フィッティング悪くて保証期間中に再注文してサンコンにレンズ削って調節してもらったけど上述のような状態。

眩しさが気になって仕方ない。移植しかないんだろうか…

移植しても大してまぶしさ変わらんぞ

そうなんですか！?

じゃあ一生付き合っていくということ?

偏光レンズの眼鏡で眩しさ対策してるよ
やや楽

>>944
俺も移植したけど、まぶしさやゴミ、粉塵には移植前と変わらず弱い。
これはやっぱり網膜が薄いのが原因なんだろうね。
手術後に、あなたは網膜が薄いから中身が出てしまいそうになって大変だった、
と言われたわ。

ただし、移植前と違って移植後はコンタクトが乗せ易く、ズレや痛みは軽減されたよ。
尖がった角膜から滑らかな状態の角膜になったんだから、当然といえば当然なんだろうけど。

中身が出る…。。

ｺﾞｸﾘ。。恐いです。。

>>947さん
まじめに質問させてください。

「角膜」ではなく「網膜」が薄いんですか。

>>949さん
947です、そう網膜です。
角膜はいただいた物ですから普通の厚さです。
円錐角膜って目が前のほうに引っ張られるわけですから、
自然に網膜もそれにつられて引っ張られ、結果薄くなるそうです。
風船と同じで、膨らませるほど表面が薄くなり、破裂しすくなるのと同じ、
と例え話で言われました。

網膜剥離の後まぶしく感じるのと似たようなものかぁ。

両目が円錐角膜で、近視も強いからか、眼球の形が緑内障患者のそれと似てるって言われた。
今度緑内障の検査をすることになりました。

22歳の時に左目のみ角膜移植済みで、現在27歳です。

緑内障の疑いがあるっていわれた人いますか？

>>942

その某大学病院の医師一人だけに円錐用のレンズを
作ってもらったってことでいいのか？

サンコンは指示された通りに削っただけだと思うから
サンコンの削りがどうとかはまず関係ないだろう

てかどんな病気でもそうだけど
有名な病院の医者＝名医ってことではないだろ？

俺らの病気で例えるなら、あくまで名医って言うのは
経験豊富でフィッティングがうまい眼科医が妥当だと思うが

ちなみにその医者が大学病院に勤めているとは限らないよな？

俺が言いたいのはそういう医者を色々な角度から探してくれってことだよ

>>945
点眼麻酔、頬に麻酔しても、それから角膜を切り取られる瞬間
今より更に眩しくなります。局部は覚悟の上です。

>>953
サンコンよりニチコン ローズkは試しなすったか？
まだならそれのほうがフィットもあうはずですよ
なお、ローズｋは値段がちょっと高いが・

円錐角膜患者約20万人のうち、本当に角膜移植が必要な患者数は10%〜15%程度（もう少し低いかも）。

今、ようやく30になります。発症から7年。移植にならなくて済むように、頑張ります。近所にたまたま円錐角膜外来があるので助かってます

>>956 さん、私は稀のケースと言うことでしょうか。
私は移植を希望して移植したわけだから、
私と同じ痛みを感じてる患者数は多いのではないのですか？
移植を必要としてる患者数はたくさんいるはずでしょう
10%って少な過ぎやしないかな。それが現実なのかな

>>953
＞サンコンは指示された通りに削っただけだと思うから
サンコンの削りがどうとかはまず関係ないだろう

え？なんで？
その場で削りながらフィッティング見て（地元の医師の話ではこれができるのはサンコンだけらしい）
最後に医師（なぜか二人）に見てもらうという流れだった。
ちなみに医師は両方大学病院の勤務医ね。

あと違和感も全くといっていいほどないし
都合つかないときは地元で定期検診受けたりしてるんだがそこでも問題ないと言っていたから
フィッティング自体は上手くいってるんだと思う。
ただ仕事柄目が疲れやすいので長時間使用となると異物感がでてきて、はめていられなくなるという次第。

>>955
薄茶のレンズってニチコンだよね。以前はそれ使ってた。

おっと名前忘れた。921ね。

957さん>>
以前よりコンタクトの調整や治療法の進歩により、移植が必要な患者はぐっと減っていると文献で読みました。数値についても調べました。

まだ2000年前後あたりまでは円錐角膜→移植の治療法が取られることが多かったようです。
もちろん、不便を感じていても移植に消極的な方もいるでしょうし、医師の判断によっても異なってくるとは思いますが…。

円錐角膜における移植は、角膜移植の中でも生着率がほぼ100%に近く、安全なものとされています。

移植の道を取るであれ、現状維持を保てる治療法を続けるであれ、円錐とうまく付き合っていく方法を納得して選びたいものです。
たまに、この病気を突き詰めて知らず、円錐＝将来失明と考えて悲観的になっている方もいるので。。

>>958 さん
ローズｋは多段階カーブレンズと異なり、実現性は高いと思われます。
ほかにもレインボー社やメニコン社ありますので、お試しください。

>>960 さん
私は移植願望者でしたから、国内提供も簡単に登録できて、
半年待っただけですぐ移植提供者が見つかって、手術に踏み切れる時代でしたけどね。
消極的な方がいるのもわかる気がしますし、医師の判断は最終的には患者が選ぶのだし
医師が判断される時代になってしまったんですねorz

角膜専門医とそうでない医師の診察とでは、こちらの不安も大きく異なってきますよね。

私は社会人なので、これから移植というのは、どうしても躊躇してしまいます。移植自体というより、移植後から一年間程感じる違和感を考えると仕事に支障が出るのが明らかなので。。月一の定期検査を欠かさず通って現状維持で進行が止まる年齢まで様子を見てみようと思います

>>963　さん
あせらなくていいですよ、移植を不安にさせたことは謝ります
私も同じこと考えていましたが、そんなこと考えたら、4年働けなくなりました
円錐角膜の専門のところなら、外来とかめちゃくちゃ混まないですか？

>>953
まず、自分の住んでる地方にも円錐に詳しいまともな医者が
一人くらいはいるだろうとか思ってるんだったらそれは甘いぞ
いないとこはいないこれが現実だ。
現にあなたは日常生活で5時間程度しか装着できてなくて
仕事に影響するレベルなのにも関わらず｢問題なし｣のレベルの
医療しか受けられない状態なわけだろ
何が問題なしなのかかなり疑問なわけだが

最初から医者を疑えとか言ってるわけじゃない
ただ、信じるのは自分自身のレンズを着けている時の
装着感だけにしてくれ、俺らにはそれが全てだろ？

合わせる人が合わせれば視力が出るレベルの人なら
きっと朝から晩まで着けてられるレンズがひとつはあると俺は思ってる。

移植をしなきゃいけない人っていうのは、基本的にレンズが合わないんじゃなくて
レンズを入れても視力が出ないところまできた人だよ

医者をかえたりレンズをかえたりするのは金も手間もかかるし大変だ
自分に合うレンズがいつか手に入る保障もあるわけじゃないしな
ただ一生付き合っていく病気なんだから、何も保障がなくても
これくらいの事をするのは当然だと思うが？
それにこれくらいの金で一生付き合えるだけのレンズが手に入るなら
それこそ安い買い物だと思うぞ 。

963さん>>
都市圏に住んでいるので、幸運にも円錐角膜外来が点々とあり、混雑はしていないですね。大学病院ではない点が逆に親身になってもらえて良いのかもしれません。

現在はコンタクトで0.8程度視力が出ており進行も止まっているので、このまま円錐発覚から15年を見て37〜38歳まで今の状態を保てれば移植はしなくても大丈夫だと言われています。。

失礼安価ミスりました上は>>958に対する返答です

一般的には30代で進行は止まると言われていますが、これも個人差があるんですね。。40代以降も少しずつ少しずつ進行する方もいるみたいなので。。

信頼できる主治医のもとでその時々で最適な治療を受けるようにしていきたいと思います。

960さん>移植されて症状が良くなられたとのこと。勇気づけられました(^_^)

間違えました。すみません
960さん>>→964さん>>です

965さん>>
そうなんですよね！医師をしっかり見極めないと、その辺りの眼科に診てもらっても埒があかない。。
かといって大学病院がいいとも限らないし。。
『日本角膜学会』HPを開くと各県にいらっしゃる角膜専門医と勤務先病院の一覧が載っています。

各県にだいたい3名〜8名程度。少ないです

円錐角膜ではないけど、レーシック手術に失敗して目の表面が異常に痛くなりました（泣）
本もテレビもほとんど見れません。
角膜移植してでも治したいですけど、目の病気じゃない人は無理ですよね・・・

>>965
＞まず、自分の住んでる地方にも円錐に詳しいまともな医者が
一人くらいはいるだろうとか思ってるんだったらそれは甘いぞ
いないとこはいないこれが現実だ。

ん？だから他地方の大学病院へ行って、都合がつかない時は地元で検診という形をとってるが。問題なし云々はフィッティングがね。

あと5時間って数字はどこから出てきたんだ？
心配してくれるのはありがたいんだが、片目だけだから仕事に影響はあまり（全くといったら嘘になるが）ないよ。

いや、だから装着感は大丈夫なんだって。疲れてくると装着していられないってだけ。
事実、何もしなければ１日つけていられるし。
まぁ何もしないような日なんてめったにないが。

＞移植をしなきゃいけない人っていうのは、基本的にレンズが合わないんじゃなくて
レンズを入れても視力が出ないところまできた人だよ

一度急性水症やっていて若干濁りがあって視力が出にくいんだが
移植も考えた方がいいということ？

急性水症ってなんだよ。
急性水腫ね。

>>950 >>947さん
ありがと。

網膜が薄くなるとは初めて聞いたもので。
円錐患者は角膜が柔らかく、それで尖がっていって角膜が薄くなる
ということは聞いたことがあったもので。

そうか。角膜だけでなく網膜までも薄くなるのか・・・。
心配がまた増えたよ。

>>966
今の治療を続けてください。
コンタクトでも角膜を保護する点眼液だけは忘れないようにね。

>>968
都市圏なら糸井なんかいいと思うんですけどね。あそこはリスクが高いと評判ですから、
すごく混むんですよね。って評判ですけど。最終的に円錐角膜の信頼の医師をお探しなら、
ググルことだけは忘れなさんな

>>971
専門医ではないので判断しかねますが、ただのドライアイなのでは？

972>>5時間云々は他のレスと見間違いしてましたスマン

片目だけだったのか、だったら俺が思ってたよりは深刻じゃないんだな
でも片方だけだと逆に両目よりレンズ入れてる時の違和感はキツそうだな
それでも両目が円錐よりはぜんぜんマシだと思うから、両目にならない
事を祈ってるよ

手術は自分でやるかやらないかは決められないだろ
それこそ医者の判断次第だから、水腫でも手術の話とか
出ないならまだしなくていいって判断なんだろうね

975>>なんでそんなに上から目線なわけ?

「今の治療を続けてください」って…。あなたが言うことではないんでない?

ネチネチ厭味はやめてね。

>>977 さん
いやいや、普通は礼儀正しく初心者さんみたいな人をただしい答えで返すべきでしょう
初心者さんや恐怖抱いてる人に、「早く治療続けてろよ」みたいな言い方されたら、
更に不安がるでしょうし、そういう言葉、私、好きじゃないからな。
そもそも上から目線って？円錐角膜になったつらさ、おまえに分かるのか？
そりゃ私だって医者じゃないし、患者ですから、一言ぐらい患者同士の触れ合いもあってもいいじゃん

初心者さん?
何を根拠に??こちらは何年も定期検査に通っていますが。あなたのカキコミを見ると恐怖感を煽るような物言いで、さも医師のような（笑）目線。いますよね。人が不安がるの見て優越感に浸る方って

早々に移植されたこと後悔されてるの?ここに張り付く暇があるなら糸井眼科行けばいいんじゃないんですか?