菜食被害者の会

菜食で体調を悪くした、悪化した人のスレです。

私は菜食、ベジタリアンの食事を４年間やりましたが、
体調がかなり悪くなったうえ、病気まで患ってしまいました。
こういった食事に興味ある人も多いと思いますが、
私と同じ目に合わないためにも普通にバランス良く肉や魚、乳製品、卵を摂取することをオススメします。

私と同じ目に合わない人が居なくなることを願います。

今は普通に以前と同じ食事をしていますが、
こちらの方が断然体調がいいです。
私は４年間ベジタリアンの食事をしましたが、
１年くらいしてから、肌や頭皮が荒れたり、カサカサしたり、
皮膚病になったり、足に水虫が出来たり、
身体がだるくなったり、内臓が弱くなったり、ビタミン不足になりました。
あと寝起きが非常に悪かった。
それでもインターネットやそういう類の本を信じていました。
そして体調が悪いのに４年間も続けてしまいました。
ですが、これはもう限界と思い以前に食生活に戻していったら体調も回復しました。
やっぱり動物性食品は大事です。

皆様にも警告しておきたいと存知ます。
食事はバランスよく野菜も肉も食べてください。
このスレッドで有益な議論ができますように。

以上です。

書き忘れたので最後にもうひとつ。
ベジタリアンの食事をしていたときは、
異常なほどイライラ、ムカムカ、怒りっぽかったです。
よくベジタリアンの食事をすると精神が安定して穏やかになると
主張する人がいますが、むしろ私はまったく真逆でした。
今は昔の食事に戻し、肉、魚、卵、牛乳を十分に摂取していますが、
体調の良さが全然違うし、イライラもなくなって穏やかです。
最近、興味持ってる方も日本ではかなり増えたと思いますが、
私の体験も知ってください。
私の体験であってあなたは違うかもしれませんが、
考え直すキッカケになれば幸いです。
皆さんには私のようにならないでもらいたいのです。
やはり食事はバランスよくなんでも食べましょう。

皆さんがこれからも健康でいられますように。

俺もその口です。
自分は1年ぐらい菜食（「病気にならない生き方」ってサンマーク出版の本を
鵜呑みにして実施）しましたが、１ヶ月もしない内に、下腹部の異常な膨らみ
慢性の便秘＆絶えずオナラが出る、倦怠感、著しい筋肉の持久力の低下、
手足のしびれ、首背中のコリ、異常なほどの冷え性に悩まされました。

ほとんど仕事も続けられないような状態でしたが、菜食がその原因とは
考えず、病院に検査を受けまくりましたが、全くの異常なし。

途方にくれましたが、石原先生という方の本に出会い、自分の症状に当てはまっていたので
ダメもとで試したところ、順調に回復し今に至っています。

今でも若干の症状が残っています、今にして思えば、あの一年間で5年は早く老化が進んだ
ように感じます。

菜食の危険性をよく理解せず安易にすすめる輩には殺意さえ芽生える始末です。

ふーん。
こんなスレが出来たのね。
私も完璧な菜食主義まではやってなかったけど、ほぼ菜食主義に近いことしてた。
痩せて血圧も低かったし、寝起きは辛かったな。
水虫にもなったし、よく風邪もひいた。
しまいには不眠症になって…大変だったよ。
ここ数年は食べ物をあんまり意識しないで生きてる。
すごく気楽になったなぁ。

菜食主義の人ってギスギスしててヒステリー気味だよね。
あんまり近くに居ないで欲しいわ。
PETAだっけ？あれ見てると感じるよね。
私は１抜けだ。

特にミネラルウォーターのがぶ飲みは長期的に続けると体に害をもたらす。
減塩の菜食と併用するとなお悪い。
ちょっとしたことで動悸が激しくなったり、異常に冷え性を感じたら
すぐ止めて、症状の変化をみるべきだ。

あ

てす

てす

アゲ

野菜は害虫から自分を守るために毒をもってる。だから野菜だけで必要な栄養をとろうとすると、必ず悪影響がでる。
女が農業、男が狩猟で時々肉を食う。という昔のやり方で人類は生き延びてきたという事実に背くのは良くなさそうだね。
俺も半年菜食がんばったけど、肝臓にきた。肉食ったとたんに　治った。
週一ペースで肉食ってる。大豆、卵、　他、続かないようにしていればメタボにはならない。

人間ってずっと前から生命ピラミッドの上の方にいるよな？これだけの知力を持った動物なら他の動物を捕獲して食べてきたろ

確かに毎日肉を食うのは食べすぎかもしれないな。
かといって野菜ばかりで肉を全く食べないのが健康にいいなんて
とんでもだろ。
それにベジのかなりの部分の奴がレンチンしたキャベツやタマネギを肉の代わりに
食ってたり、ベジミートだとか食ってたり食生活が貧相すぎ。
まだ和食のレパートリーを豊富に食べるのなら説得力もあるが、きゅうりやレタスやトマトを
サラダで食べてそれでヘルシーってどんだけ食文化貧しいんだって思う。
ベジきどるなら尚更料理に精力を振り向けて当然だろうに、痛すぎる。

は？

は？

ベジタリアンを始めてなんか体調に異常が出てきている人は、wikiのヒトラーの
記述を参考にするといい。
よくヒトラーをベジタリアンとして引き合いに出すのは卑怯だとかいう者もいるが
読んでみると菜食の危険を味わった者として教訓になる記述がある。
ある意味菜食で体調を壊す典型的な症状があらわされている。

ヒトラーは菜食で体調を壊したの？

>>20
他人の身体とか、生活というか人生も壊した。

ん？他人？

菜食の注意点や危険性を伝えず、耳障りのいいことばかりいう
連中も同じようなもんだろ。

菜食を勧める本にも注意が必要だ。
特にそれの実践の講習で金を取るような人物の話は疑ってかかる必要がある。
要は菜食というノウハウを売って生計を立てている人物が菜食の人体への
悪影響の事実があっても、それを客であるあなた達に知らせる可能性が低いってことだ
ああいう本はセールスマンが商品を売りにきていると思うくらいでちょうどいい。

>>22
歴史を知らんのか

■ おすすめ２ちゃんねる 開発中。。。 by FOX ★
このスレを見ている人はこんなスレも見ています。(ver 0.20)

↑
ここ見るとただのヒステリー肉食が
菜食中傷のために立てたのがわかるね。よほど追い込まれてたんだろう。

>>26
具体的に論理を展開しない、ただの印象操作で誤魔化そうとする
いつものベジの手口！！

菜食から人々をひき離したい・・・・・・




分かったぞ、１は野菜だ！！！

>>27
印象操作で菜食の利点しか書かないから、こんな被害者が出るのにね

>>29
そのとおりですね！！！
大体菜食を触れて回る奴の「食」の知識がひどい！！
バターを使いたくないからってショートニングやマーガリンを
勧めるなんてあきれてしまった。
トランス脂肪酸の害を知らんのか！！

>>7
ヒトラーの症状と似てますね


>政治活動に身を投じてからより健康に気を遣い始めた。食事も菜食中心にし、飲酒や喫煙も控えた。
>しかし菜食中心の生活で、1936年頃には胃痙攣、不眠、とめどない放屁、足の湿疹に悩まされるようになる。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A2%E3%83%89%E3%83%AB%E3%83%95%E3%83%BB%E3%83%92%E3%83%88%E3%83%A9%E3%83%BC

わざわざ健康板でこういうスレ立てるのは不自然すぎでしょ

アルコールを悪く言われた飲酒者が
「禁酒は効果なし！！！」と暴れてるみたいだよ
よほど肉を悪く言われたんだろうね。わかります

http://rolfing.blog27.fc2.com/blog-entry-77.html
これも必読

お通じがよくなりそうなのに
屁がでまくるのか

しかし 「とめどない放屁」 って言い方はちょっと面白いな

>>31
俺も「病気にならない生き方」ってベストセラーになった本を鵜呑みにして
同じような症状になった。
俺も止めてから治まったけど、wikiのヒトラーのそのページ見て
「やっぱりな〜」って思ったもん。

俺は菜食を主義でする人が悪いとは思わない、だが「病気にならない〜」
みたいに金をとって健康法を自称するのにその危険性に言及しないのはどうかと
思う。
ただ無条件に菜食さえしていれば健康になるという話には首を傾げざるをえない。

禁肉食（魚介はOK）野菜も種類別のバランスの取り方に言及せず、減塩、生野菜を取ることの強調
ミネラルウォーターを一日に２Lも摂るって方法は、日本本土の平均的な
住環境じゃ体を壊しかねない危険な方法だと思う。

まあ、ここの板のベジの人は塩分の必要性や野菜やその他の食材のバランスを
とることの重要性摂ることの重要性、ミネラルウォーターの過剰摂取の弊害、
体を冷やすことの健康上の重大な害、和食の食文化への理解、調理の精神的な意味
などを理解している人が多いとは思うが・・・・・。

「とめどない放屁」と「とりとめない放屁」、どっちが厄介だろう

「とめどない包皮」と「とりとめない包皮」なら前者だが

ID:7hybl4Ig0

とどめの放屁とドドメ色の放屁も厄介です。

ここは自演で回してくしかない

俺の結論は　肉はヘレで　週一程度。パンは原則食わないが月一か、非常時。
野菜は毒抜きのために５０度の湯につけてからで原則茹でる。
カレーを作ると３食は続くので外食。大豆中心だわ。

玄米食べてます
おかずは野菜中心

牛肉は絶対食べません
豚、鶏はごくたまに食べます
動物性蛋白は魚介類中心です

体調すこぶるよいですよ

ヒンズー教徒乙

おー、知らないうちにヒンズーになっていたな
牛はBSE騒ぎ以来口にしていません
それ以前は結構食べていたのですが

今回の汚染米騒動で外食も信用できなくなりました
玄米は田舎の米なので問題なし
問題は豚鶏などの飼料です

この騒動から外食、加工食品はほとんど口にしなくなりました
おかげで体調もよいです
材料を買ってきて作るのは大変ですが、慣れると楽しいです
たまに外食すると体調崩すので弁当持参です

俺は逆、豚は絶対食べない。
お歳暮に来るくらい高い特別に肥育した豚は大丈夫だけど、スーパーで
売ってる豚はだめ、食べると吐きそうになるし、我慢しても後でだるくなる。
野菜は数を多く、葉物野菜だけに偏らないよう、旬のものを中心に食べるように
している。
キノコ、海草、人参、りんご、たまねぎ、ねぎ、にんにく、しょうがは
どの季節もとるよう心がけている。
コンビニ・スーパーの加工食品は摂らないよう心がけてる。
以前はそればっかり食べていたが、体調崩してから、食べると
気分が落ち込むようになってダルくなるので控えている。

>>44
お勧めの料理とレシピをお願いします。

ボディワークのプラクティショナーはだいたい食事制限に否定的だね
「体の欲するものを食べろ」というのが多い

でも、加工食品はだめだろ。
健康に気を使ってるならコンビニで水やお茶までだろ買えるのって
はっきりいって、食品添加物は肉より有害だろ？

タンパク質を採らないと肌がカサカサになるよね。
過去に豆乳に凝ってた時期があってよく飲んだなぁ。
朝は納豆や海苔でご飯
昼はスタバのソイラテにクッキー
夜は大豆とトマトのスープ
こんな感じで大豆を採るようにしてたけど、性格悪くなるわ。

>>49
どうなの、大豆なんかの植物性たんぱく質を心がけて摂ると
肌のツヤなんか戻ったりするんだろうか？
やっぱ適量の動物性のたんぱく質も必要なの？
必要ないならどんな工夫してるのか教えて。

>>50
私は肌がカサカサして結局やめた。
大豆のエキスで出来た化粧品まで使ってたけど。
やっぱり動物性のタンパク質は大事だと思う。
それでも野菜や海藻類なんかを積極的に採って肉は少々。
よく食べるのはササミが多いかな。
菜食主義も合う人はいいんだろうけど、乾燥肌の私は更に乾燥したかな。
冬場に黒いタイツ脱ぐと、裏にビッシリ白い皮膚がついちゃって、
スネ〜足首なんて魚鱗症のように皮膚がカサカサめくれあがってた。
やめて良かったです。
温暖な所に住んでる人がやれば何時も肌がシットリしてるから良いかもね。

>>48
食ってみて大丈夫だったら大丈夫なんじゃないの
自分の味覚以上のセンサーなんて存在しないだろう

オレは普通にコンビ二で菓子とかも買うけど、この５年ほどまったく薬らしい薬を飲んだことない
風邪薬も飲まない　

菜食主義にした女の子がちょうど31みたいに下腹部が膨らむようになってた
あれはいったいなんだろうな　繊維質ばかり取れば便秘が改善されそうなもんだが、そういうものでもないんだろうな

31じゃなくて7だった

連投ｗ

>>46
野菜は業務スーパーで買います
中国産の野菜や加工食品は無視して
国内産の大きな野菜を買います、旬の大きな野菜は市場ではいい評価がなく激安です
そういう野菜をたくさん買うので、菜食の「ばっかり食」になります
揚げ物、煮物、炒め物あらゆる方法で食べます

例、セロリ
生食、中華風炒め物（ごま油でたまねぎ、トマトなどと一緒に炒める、溶き卵を少し入れてもいい）
揚げ物（生食で余った茎の部分を適当に切っててんぷら、いろいろな野菜と一緒にかき揚げ）
茹でて「ぬた」にするとこれまた旨い
スパの具にもいい、油はよいオリーブ油にすると塩味だけでよい

つーか、中国産の野菜なんかスーパーにそんなに売られてるかい？
３個１００円のにんにくとか、加工されて袋詰めにされた調理済み野菜とか
そういうので、かろうじて中国産の文字を見かけるけど、
ナマ野菜で中国産が並べられてるコーナーとか見たこと無いなあ。
全部日本産だよ。
これだけ「輸入されてる」っていう情報ばっかり聞くのに店頭で全然見かけないと
日本産と偽装して並べてんじゃないかとかんぐってしまうなあ。

>>58
問屋の倉庫で箱を詰め替えるだけでもう分からないからね。

中国産野菜は公表されない加工食品や食品業界で使われる。
コロッケの中身とかコンビニ弁当とかファミレスで使われる食材とか。
外食していれば、８０パーセント以上は中国産を口にしているハズ。

しいたけも中国産が多いよね

なんでベジスレが消えたのかと思ったら、これがあるからかー

>>34
お通じが良くなると同時に屁が出まくる食品はある

単に立てる程やる気のある人がいないだけだと思う

今のファッションの菜食に警鐘を鳴らす意味で有意義でないかい？
安易に間違った菜食をしても体を壊すだけだろうし。
はっきりいって、初めて菜食をする人は勉強しないと
唯の栄養失調になるだけちゃう？

被害者って・・・。
つか、自分の意志で菜食を実行したのなら、自己責任だろ。
栄養知識のないまま、無鉄砲な献立を続けちゃったんじゃないの？
「菜食」っていうけど、具体的にいったいどういう食事を実行したのよ。

一人一人の体が違う以上、そして日々体調は変化していく以上、一人一人、その時その時に合った食事は違うわけで
そういった当たり前のことも考えず菜食にこだわったら体を壊すというのはいわば当たり前と言える。

究極的な食事法は食べたいときに食べたいものを食べたいだけ食べる、かもな

>>65
そら、投資詐欺の犯罪者と同じ理屈だぜ？

犯罪者って・・。じゃあ、加害者は誰だよｗ

菜食は体にいいと聞いて、簡単に実施できると思い込み
始めて体調悪くした人だろｗｗｗ

菜食擁護者のレスで菜食の栄養バランスのとり方をカキコしたやつなんて
ごく少数だろ？
菜食を擁護するやつで自発的に菜食の危険性と注意点をカキコしてた奴みたことないぞ
レンチンしたキャベツだの、カップラーメンの肉は食わないだの、
ただ漠然と菜食は健康にもいいって連呼するだけじゃねえかｗｗｗｗｗ

ベジタリアンは白髪だらけだよね

>>69
ベジタリアニズムを勧めた奴ら

ベジするなら雑穀系を外すと栄養が偏る
玄米、ひえ、あわとかね
白米＋野菜はダメだね

あとはニンニク、ニラの類

良いスレできましたね。
>>1さん乙です。
健康を害した方、どの様な食事を続けたらそうなったとか、どの主義（例えばマクロビ、or○○先生の手法）で菜食したらそうなったとかを詳しく書いて頂けると、より参考になると思います。

肉をやめられない人が
菜食に関してネガティブな情報だけを集めて
「菜食なんか健康に悪いんだよね！」って口をそろえながら肉にむしゃぶりつくスレ？

>>2 を読んでそんなこと言ってるんだったら、
正真正銘の馬鹿だね

お〜こわｗ
はいはいそうですね〜ごめんなさ〜いｗ

どうでも良い派は消えまぁすｗ

>>75
>>1が菜食と呼ぶには片腹痛いような偏った食事の取り方して勝手に体を壊したものを
「菜食で体を壊した」とかほざいてるだけの
アフォスレ。

>>78
どんな菜食してんの、何に注意して実践してるわけ？
あなたの菜食ノウハウをききたいね。

まあ、きゅうりだけ食ってて体を壊しても
「菜食してて体壊した」っていえる罠

>>73
ニンニクやニラは五葷と呼び、忌み嫌うバカベジが2chにもいるぜ
やっぱりあいつらのいうことなんて全部いい加減だね

ニンニクは古代ローマで疲労回復・滋養強壮に効果が高いことが認められていて
兵士の給料として与えられていたこともあったって聞いたけど。

まあ、菜食を自分流でやるのは止めといたほうがいい。
実績のあるやり方をすること（あるならば）
あと実践している人に会って、精気溢れる感じかどうか確かめないとな。
なんかやば系の貧相な顔つきで菜食の優位性ったって全くでたらめだと
すぐ分かる。

奇地害が越境してきて困ってます。
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/budou/1225365319/l50
こっちに隔離スレでも立ててください。

要は事実として菜食を試みて体調を崩した人もある程度確実に存在しているって
ことだ。
そして、その人は普通食に戻すとその体調が回復したということだ。
俺もそうだが。
これから菜食をやる人はそういう可能性もあることは事前に知っておいたほうが
公平だし、社会的にも正しいことだ。
都合の悪いことを感情的に否定したり、論点を意図的にずらしてでも議論に勝つこと
ばかりに意識がいっていることは愚かで悲しいことだ。

>>82
>なんかやば系の貧相な顔つき

つ 鏡

ベジタリアン part25 【菜食】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/body/1225386650/

その五薫を避けるとか、実際にやってどうなのかね、ここに書き込む奴は。
五薫に含まれる野菜は皆、昔からの知恵で体の精をつけるもの、特に
活力をあたえる特別にされたものばかりなんだが。
ホント菜食さえすれば特別な存在になれると思ってるふしが痛すぎる。
そんなの社会の害悪だろ。

>>81
詳しい事はよく分からないけど
ニンニクやショウガ食べると身体が温まるしそれが持続するよね
ニラは私的に便秘解消に役立ってる

俺はベジの健康面の優位性を疑う立場だが、
もしベシを行うにしても、五薫と呼ばれる食材を避けるどころか
禁肉食で健康を保つならより積極的に摂らなければいけない食材だと
思う。
禁肉食でさらに滋養の高い野菜まで絶つのは理に適ってないと思う。
活力が大幅に下がると思う。

香味野菜以外の植物を「きよいもの」とし、動物や香味野菜を「ケガレ」と見なしているらしい
こんな事をしておきながら宗教とは関係ないとほざくから頭が痛い

自分達で決めたトンデモ食事法を勝手に「正食」
それ以外を「邪食」とか言っちゃうアホ集団もいるし。

>>91
そうその「正食」ってなんだよって思う。
傲慢すぎる。
客観的な実績を示さずにそんな名称を使うなんて、
ものすごく邪悪な宗教臭がにおってくるんですが。
どうせ金を取って暮らしてる奴が運営してるんでしょ？

菜食で健康にもならなければ、美容にも貢献しない。
もしそんな菜食があるとしても普通食から肉をやめるだけでは為しえない。

さすがに菜食主義を邪悪とは言いすぎだろ
別に個人で静かに実践している分には全く問題がない
まあオカルトには違いないし、俺は菜食主義にはならないがな

台湾のベジは凄いよ
素食という
レストラン以外に、専門の屋台や持ち帰り惣菜屋まである
一見肉に見えるが大豆を使った料理がある
味は肉そのものと違わないものまである

試しに、10日ほど素食だけで過ごしたが太ってしまったｗ

素食自助餐っていう
ビッフェ形式のレストランや総菜屋が多い
取り放題はチト高い店
街角の店は弁当箱に詰め合わせて１００元とかだったね

自助餐は普通の惣菜屋もある、これは肉や魚が使われている普通の惣菜屋

>>95
カロリーまで同じってオチじゃないのか？
カロリーが同じならゴネゴネいじったものより
素材そのものに近いものを食いたいのだが

ベジミート食うなら素直に肉食えよ。
肉は適量なら健康に必要なんだから！

菜食を主義でするのは個人の自由だが、その実施には注意することだ。
特に健康・美容目的でするのなら、菜食を行った後の体調、肌の調子を
よく観察し、その効果を検証することだ。
なにか不調の兆しが見えたら、一旦やめてその不調が消えるかどうか様子を
見ること、ベジの本の著者の方法を頭から信じ込むのはとても危険だ。

菜食にもいろいろあると思うけど、ここの住人はどんな食事だったの？

>>97
素食は立派な台湾文化ですよ
宗教上の理由で、肉食できない人にも満足のいく食事を提供している
なおかつ、医食同源の考えが徹底している
マクロビとか日本のベジは我慢しすぎ
台湾素食は名前からは貧相な感じがするけど、実物は旨いです

中華料理もそうだけど、医食同源で体に負担のかからない食事なので
食べすぎてしまうのが玉に瑕ですね（笑
フルコースでは消化が良くなるように考えてあって
デザートの点心まで目一杯食べてももたれません

いいなあ
台湾まで粗食を食べに行きたくなった

台湾の素食料理屋は化学調味料どっさり使ってる店が多い
いっぺん食いに行ってみろ、気分悪くなるから

ロルファーの田畑さんのHPより



Q.食生活等について何かアドバイスはありますか？


A.よくベジタリアンですか？と聞かれますが，わたしはお肉も魚も食べます。身体が，コラーゲンベースの結合組織により形作られているとすれば，コラーゲンは紛れもなくタンパク質ですから，良質のアミノ酸を含む食品を摂取することが必要になると思います。

身体は肉や魚を欲しているにも関わらず，それをエセ科学的な知識によって，無理なダイエットや野菜中心の食生活に押さえているケースが多く観察されます。

無理してベジタリアンをしている方をワークした経験がありますが，組織の弾性が乏しく，反応性もイマイチだった経験があります。

身体の要求は頭ではなく，もっと本能に従う方が賢明だと思います。
ロルフィングの反応として優れた反応が返ってくるのは，食生活に気をつけている場合より，過度のストレスがかからないように生活されている方です。
或いは太極拳を実践している方や，ロルフィング経験者も反応がいいです。
ヨガやピラティスは，優れたインストラクターに習っている方は問題ありませんが，ポーズ優先でどこかを犠牲にして制限のパターンを作ったり，身体を逆に壊しているケースも珍しくありません。

いずれにしても，身体の反応性を高く保つには，何かやどこかを制限するのではなく，本能的な身体の要求をよく聞き，流れのいい状態にしておくことが大切だと思っています。

>>101
だからカロリーは

台湾素食、面白いよな。
都内だと国立市に本格的な店があるよ。
そこは化調つかってないし、美味かった。

菜食が健康や美容にいいって勧め方は感心しない。
現に体調を崩している人もある程度いるわけだし。

>>107
菜食にもいろいろ有るんだよ
栄養のバランスをとった菜食と、単に肉類を止めただけのバランスの悪い菜食と
それらを同列に扱ったらダメだろうが

うん、医者が推奨してたベジ食をやってみたけど、貧血で倒れたり、立ち眩みがひどくなったからやめたよ。
自分はちょっとお腹が出てきたから、ダイエット目的でやったんだけどね。

完全なベジ食じゃないけど、
玄米と、ホールトマトと野菜10種類位にコンソメ(この辺が完全なベジじゃない)と塩で味付けしたスープ
それと毎朝主にバナナ等の果物も食べる
量は自由。
野菜は好きなだけ食べて良い。

こんなのを一週間続けた所で、よく倒れるようになり、結局1ヶ月も続かなかったな。
仕事してても頭が働かない感じだったし、二度とやりたくないね。

>>109
結構まともだね
大豆が欲しいけど書いて無いだけかもしれないし
そういう食事でも体調くずすことも有るんだ

単に量が足りなかったんだよ。こういう人は多いね。ダイエット目的というところがミソ。
それと、貧乏すぎて肉が（も）食えない→栄養失調→ベジは危険だ　とかね。

>>111
量は自由ってかいてあるじゃん。
あんたの意見無理あるよ。

＞それと、貧乏すぎて肉が（も）食えない→栄養失調→ベジは危険だ　とかね。
おいおい、その理屈おかしいやろ、栄養失調になるほど飯食えないやつが
ベジなんかしようとするかよ？
あんた、もしそれ釣りでなく、大マジで言ってんならちょっとヤバイぞ、精神的に。

肉は高カロリーだから菜食するときは
それに代わるぐらいの高カロリー食を食べないと体が持たない
素食でゴマ油やグルテンを使うのはそういう意味がある

グルテンの入ったパスタをオリーブ油たっぷりとか
ごま油で炒め物とか
で栄養取らないと続かないよ

完全ベジ…ダシすら拒否するベジになると
外食でもダシが入っていただけで激怒する、器の小さい人間になるからやらんほうがいいね

>>113
そーゆー油ぎっとぎとで体にいいというのはねぇ…
しかも物足りなさを補うためにメッチャ濃い味つけだったりしないか？

生野菜を食べる菜食は単にカロリー不足になりやすいのとちがう？
胃の中にいっぱい生野菜食べても大部分は水分だし。
生野菜でたべようとすると自然と実の野菜や葉物ばかりになりがちで
根菜類は食べにくい。
生野菜主体でやってこうとするならそれこそ野生の草食動物みたいに
起きてる間は一日中食べることに費やさないと栄養をみたせないのでは？

生野菜は冷えるしね

>>110
大豆か
特に気にして食べてなかったな
豆腐は食べてたけど、多くはなかったし

それを足せば良いのかな？

>>117
自分がベジやってた時は、大豆や大豆製品、その他豆類も豊富に食べていたが
実感として少量の肉には及ばない。
消化吸収能力は個人差があるし、合わないと思ったら無理に続けない方が良いと思う。

>>118
>実感として少量の肉には及ばない。

何が及ばないんだ？

菜食は健康被害も出るってことだろ？

バランスよく食べようとすると
つい食べ過ぎちゃうよね(´･ω･`)

菜食は実践すると体調を崩す人もいるってことだけは
認識してほしい。
菜食で健康ならそれでいいけど、健康になりたくて菜食してる人は
その可能性もあるってことだけは知っていて欲しいな。
大変な目にあった俺が言いたいことは。

都会のスーパーの野菜だと、体調壊すだろ。　全然味がない。
美味い野菜なら体は壊さないどころか、肉よりパワーがつく。

都会のスーパーでしか買えない人はどうすんだ？

>>123
それとは全然関係のない次元の話なんだけど・・・。
菜食が必ずしも万人に合うわけではないってことなんだが。
もちろん菜食を何年もしても健康な人もいるかもしれないが
体調を崩す人もいる、それは断言できる、俺がそうだから。

だからといって菜食で健康だという人はそれでいいと思う。
ただ、無批判に信じ込んで菜食に問題があるのにそれを原因と思わずに
間違ったままどんどん体を壊すほうに行く人がいることが問題だと思う。

そういう人に菜食さえすれば健康になれるとは限らないって可能性を
事前に知っておくことは有意義だと思う。

人それぞれ

無批判に、反強制的に肉を食い続けてる大半の人たちはどうなんだろう。
肉さえ食っていればバランスがとれてる、健康になれるとは限らないってことを
知った方がよくはないかね。

また極端なｗ

>>127
反論のための反論だね
おつかれさんす
何を言っても、動物性食餌を食べない偏食が合わなかった人がいたってのは変わらないと思うが

>>127
そうじゃない、俺が言いたいのは
菜食が合わない（体質のみならず、それを実施する環境、例えば一人暮らしで
料理もあまり得意でない、マメでもないので仕事をしながら配慮の行き届いた
菜食の献立を作ることに多大な労力がその個人でかかる場合もある）ってこと
もありうるってこと。
それに肉さえ食ってればバランスがとれてるとは大部分の人は思ってないとおもうけど・・・。
肉も野菜も海草も穀類も果物もそれを元においしく消化しやすく工夫された食品も
全て必要とは思う。
ただそれを必ず全種類毎日食べるってこととはまたちがう、その人の体調、環境により
それは異なるから、何週間も肉を食事に入れないことが健康を回復するという
場面もあるだろう。
その可能性も菜食をすすめる立場の人なら、誠実な人なら当然伝えるべき
情報だと思うけど。

>>95
台湾の食品は半端ないな。ベジようにラーメンとかまで出てるし
取り寄せた奴全然日本より美味かったよ。
　
>>98
残念だけど、ソーセージ、ハムとか加工食品系、弁当系の安物肉には
大概大豆肉と水で増量、味は添加物でごまかして増量してるよ、日本は
だから知らず知らずのうちに大豆で増量した肉を美味いと頬張ってるわけよ　

大豆は所詮植物動物性たんぱく質とは種類が違う要は人間ほど知能がある生物は原始人類の頃から捕食者であったと思う

体を構成する蛋白質採らないと脳や内臓や筋肉が萎縮したり弱くなったりする

菜食で体を壊す人は漢方やマクロビの知識がないから失敗していると思う
冬に夏野菜を摂ると体温が下がるからよくない
夏でもバランスを考えないと冷えるからね
旬の野菜は寒ければ温めるし、暑ければ冷ましてくれる

体質的なこともあるよ
女性で低体温気味なら夏野菜は避けるべきだ
食べるとしてもそれを上回る温める野菜が必要です
ナスを食べるなら生姜を多めに付け合せる
大根などの根菜類の煮物を一緒にとる
などの工夫ですね

ダイエット目的でレタス、トマト、きゅうりを食べると冷えるから下してばかりとなり
ベジタリアンはだめとなるわけです

肉を沢山食っていると、アルツハイマーの脳足りんになり易い。
肉を食ってバランスをとるには肉以外の部位を食う必要があるので、
小魚の頭と内臓と骨をたくさん食うと良い。

魚の内臓はダイオキシン満載です

マクロビでは魚を食うと人間の器が小さくなるんだってなw
電波強杉wwwwwwww

なんか最近しきりに台湾の菜食を宣伝するやつがいるな、
それで金儲けしようとしてる業者だってまるわかりだがｗｗｗｗｗｗｗｗ

台湾料理って儲かるのかな？
日本人の舌にそのままじゃ合わないからね
ちとアレンジしないといけない
香辛料や香菜は慣れればすきになるが、たいていの人はダメでしょ
点心だとそういうのを外しているから、日本人でも食える

>>137
業者ﾊﾞﾛｽｗｗｗｗ
うまいかまずいかはとりあえず食ってからいえよ食わず嫌いがｗｗｗｗｗ
>>138
香辛料ｗインド料理じゃあるまいしｗｗ
食ってからいえよとりあえず

そもそも台湾食品はベジ以前に、日本のように添加物ブッコミじゃなく排除してるから
普通にうまいだけなんだがな。
ま添加物食品で満足ならそれでいいや

>>139
＞そもそも台湾食品はベジ以前に、日本のように添加物ブッコミじゃなく排除してるから
どうやったら、そんなたわごとを信じられるか教えて欲しいね。
人間どこでもやることは一緒だと思うが？
（食品添加物を加えない外食が一般的だなんて、アホか？）

>>140
そもそも外食に食品添加物がなぜ必要なんだ？

>>140
一緒だったら、台湾食品なんか普通に買うかボケ　
日本の常識が地球の常識だと思ってる馬鹿かお前は

ベジに懐疑的な人間はこういうのも懐疑的なの？
現在主流の栄養学とは反するものでしょ？
個人的には現代栄養学ってまだまだ未熟でレベルが低いんだなと思ったけど。

【医学】低カロリー食はアンチエイジングに効果的／米大研究報告[11/05]
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1225891331/

>>141−142
分かるよ、俺は外食の厨房の裏側も知ってるし、食品工場も
何十箇所も視察＆張り付いたこともあるので食品を商品にするってことと
添加物の魔力も知っている。
その経験からして、その台湾の菜食が添加物を使わないってことを信用できない。
中国の食品を昨今信用できないことと同じだよ、添加物を使えば働いてる人は
格段に楽できるし、安く安定的な品質を維持できるし、儲かるし、こんないいこと
ないだろ？作る側にしたら・・・。

あんたらその台湾の菜食を流行らそうとして必死だが、丸見えだよ、みっともないｗｗｗ。

>>143
医学的な研究結果の真の理解にはある程度の専門知識と論理的検証能力が
不可欠、２ちゃんでななめ読み程度の情報を鵜呑みにするのは愚かだよ。
なぜなら医学的研究の結論なんてものは二転三転するものだから。
それに相反するような結論を主張する研究結果は常にある。

要はこれこれこういう研究結果がありましたってだけで、
それを鵜呑みにすることはバカのすることだ。

>>144
ダウト。流行らせようとか勝手に深く思い違いしなくていい
厨房の裏側も知ってるのに明らかに味の違いも分からないという事か

しかし残念ながら、食わない事には違いすらわからん。だから食わず嫌いといってる
まぁお前のような性格じゃ食う機会すらないんだろうけど

>>143
自分の基礎代謝率に合わせて摂取カロリーを低く押さえた食事法で
健康に長生きを実践してるのが９０代で現役医師の日野原重明氏。
ただし日野原氏は肉や魚など良質たんぱく質は豊富に摂っているが。

>>148
日野原先生の朝食は
もう何十年も甘いクッキー

>>147
おまえいい加減にスレちがいってことに気づけよ。
なに菜食の宣伝してんの？
ここは菜食のあたりさわりのいい言葉に隠れた裏側を告発するすれだろ。

>>150
矛盾つかれて何も言い返せなくなり、奥の手「スレ違い」か
宣伝という辺りが香ばしくて面白い

台湾ネタにレスしただけで業者よばわりするのは食ってもいないのに
被害者ぶってるのと同じだな　残そういう意味で違うよと窘めてる俺のレスは
スレ違いではない

>>151
なんだお前、本当に業者さんいいかげんにしてよねｗｗ
分かり易すぎんですけどｗｗｗ
お前の言う粗食だかだけど絶対はやんね〜よｗｗｗ
誰がお前の商売に手を貸すか、アホｗｗｗｗｗｗ

勝手に業者認定して妄想に走るのはやめろスレ荒れるから

菜食の悪影響や健康被害を知らしめるのがこのスレの目的だろ？
なんで台湾の菜食のメニューを紹介しなきゃならんの？

菜食が流行ると儲かるやつらが沢山いるわけだ
食料自給率も上がるわけだし政府も肯定的だろうに。
農家、健康食品、エコ系企業はうはうはか？

数年後に無理な菜食で健康被害者が出ても儲けが出るとこもある。
サプリ業界は不健康を煽って製品を売る。
どっちにもころんでも儲けだな。

しかし、被害者の方は一生その健康被害に悩まされて生きるかもしれんな。

「あの時は健康だと言われてたんだけど」って結局早死にかな。悲惨だ。

>>152
「粗食」ｗｗｗｗお前の言う粗食とか一度もいってないんだけどｗｗｗｗｗｗ
普通にうまいといっただけなんだけどね
業者に被害うけた妄想ストーリーの被害妄想乙ｗｗ

肉を食わなくても健康を害することはないと思うが、
菜食で体を壊した人は具体的な食事内容を教えて。

魚150gで蛋白質30g、卵6個で蛋白質36g、その他合計で蛋白質100gが摂取できる。

>>157
？

魚も卵も食べないのがベジタリアンですよ。


だから蛋白は大豆から摂りなさいと言われてますよ。

戦前ぐらいまでの山間部ではほとんど菜食だった訳で
戦前生まれが長生きで、その子供が先に死んでしまっている
爺さん婆さん80以上なのに息子は50代で死んでいる

息子たちは肉、添加物たっぷりの食事で
爺さん婆さんは煮しめなどの伝統食なんだね
たまに食う肉は卵、塩魚、鶏くらいだね、量も少ない

そんなの勝手な思い込み戦前の人だって戦後には肉も魚も何でも食べてるし(戦前でも虫、卵、魚、肉何でも食べた)戦後では身長も伸びた。
菜食してると妙に自分は健康で一般人と違い長生きできるみたいな変な妄想に陥りやすいみたいだな

毎日肉を食う（食える）ようになったのなんて、せいぜいここ4、50年ぐらいじゃねーの？

戦前より戦後の方が日本人の寿命は伸びてるの知ってた？

たしかに菜食を勧めるやつはウザイけど、追い出そうとしたら
ベジスレでベジがやってる事と同じになるから
個人的には台湾素食勧誘野郎がここにいることを許してやる

>>163
君はどこかから追い出されたのかい？

子供のときに近所にあった牛乳屋のじいちゃん。
毎日牛乳飲んで100過ぎまでピンピンしていた。
ある朝、起きてこないと思ったら寝たまま逝っていた。苦しんだ様子もなかったそうだ。

牛乳マンセーではないけど、ある程度の動物性たんぱく質は人が生きるのに必要ってことだ。
坂本龍一や財津和夫あたりはもう痛々しくて見ていられないね・・・

>>165
このスレでなければ信じてあげてもいいんだけどね。
とにかく作り話が多くてね〜。
それにたった一例ですべてを語ってしまうのはどうなの？
逆のことを書いたらケチをつけるでしょ？

>>158
>魚も卵も食べないのがベジタリアンですよ。

それはヴィーガンだろ。
海外ではどうだか知らんけど、日本人的には肉は一切食べないが
魚、卵をたまに食べる程度なら十分ベジの範疇に入ると思うが。

　>>163
台湾素食勧誘野郎って名前じゃないんだけど？
そもそもお前にレスした覚えもないし、台湾食の話に同意しただけなんだが？
ひねくれてるんだろうねぇお前は

菜食や肉食に偏るとコイツらみたいなクソになる訳ですね。
わかります。

おまえらひとりひとりの考えなんかに興味ない
具体的にどんな被害があったのか症例だけあげろ

たんぱく質は大豆とゴマ、その他の食材の微量たんぱく質の寄せ集め。

　特に大切なのはゴマ。ゴマと大豆の足し算でプロテインバランスは非常に
よろしくなる。精進料理と言えばゴマ豆腐がつきものだが、これは科学的にも
賢い。もっとも、修行中の雲水はゴマ豆腐ではなく行粥のすりゴマだが。

　
　僕自身はべジでも何でもないし、巷のベジ優位論に懐疑的だが、ベジで
体を壊した奴がちゃんとまともなベジ食にしてたのかも疑問ではある。


　摂取する食材の種類と量のみならず、各食材自体もちゃんと管理されて
いたのかしら。


　ベジ食指南本通りの食生活を、スーパーの安くて管理の悪い野菜で実行
したら、体を壊すに決まっていると思う。

>>164
別にどこからも追い出されていないが、ベジスレでベジがやっている事があまりにも醜いから反面教師とする
>>167
バカベジはベーガン以外ベジと認めないよ
たとえ動物性のダシを摂っただけで雑食なんだってさ

>>168
同意しただけ？ほんと都合いいやつだね
このスレじゃ誰も必要としてないのに「はっきりと」勧めてたやつがいるんだけど？
そしてベジのしつこい勧誘にうんざりしてる人なの、自分は
こんな場所で、しかもツーショットで話しているわけでもないのに
「お前にレスした覚えもない」？
お前ここ初めてか？
むしろコッチが「お前にレスした覚えない」んですけどぉ〜〜〜〜〜〜？
ベジタリアニズム勧誘者以外のみんなに向けたつもりなんだけどなぁあ〜〜〜〜
どうやら、バカにしか見えないレスアンカーが見えてるらしいねｗｗｗ

台湾素食野郎ってキチガイだな、ここまで批判レスに執拗に食ってかかる
やつがやってる菜食で心も体もきれいになるはずがない。
心の中に恐ろしいぐらい不平不満が渦巻いてるのが見て取れるな。

>>174お前荒らしだろ？もう来なくていいよ死んでね

台湾へ行って食べてみたことあるのか？
食ってから文句言えよ

日本ではベジタリアンってのは我慢するイメージが強いが
素食は食を楽しむ為の料理だぞ
毎日食べても飽きない
もともとはお寺で振舞われる精進料理なので、素食料理店には卍のマークがある
今でもお寺に行くとお布施や作業のお礼として素食が振舞われる

>>167
少なくとも魚を食べたらベジタリアンじゃない。

○○ベジタリアンって言葉だけはたくさんあるけど、本当にベジタリアンの定義に当てはまるのは
乳製品・卵を食べる人までで、動物の肉(魚肉)を食べたら認められない。

そしてこの板のベジは、乳製品や卵も否定してるからね。

卵→ヒヨコ殺し
乳製品→健康に悪い

経験上そう罵られます。


因みにビーガンは、本来動物性の製品(毛皮等)すら使わない人の事。
広義で、ベジタリアン＝ビーガン、ってなってるけど、ビーガンはベジタリアンよりかなり厳格だよ。

やっぱりそうくるよねｗ
プランクトンの死骸でだしが取られた自然海塩は忌み嫌わないのが不思議だけど

>>176
台湾に永住して死ぬまで食えば？
別に勧めなくていいから

>>173
後半のレスは俺のものだが少なくとも俺は「勧めてはいない」
勘違いするのもいい加減にしておけよ
　
ベジ之しつこい勧誘？何度もいうようだけど勧誘なぞ「いちど」もしていないし
つかｗツーショットとか寒さすぎだろｗｗｗｗｗ２ｃｈでツーショットとか例えが検討はずれすぎて痛いなｗ

あー勧誘はしてないけど食わず嫌いとはいったな、それが気に障ったならごめんな、単細胞君

>>180
別に「お前が勧めていた」とか「お前が勧めていた」なんて表現は全くしてないんだけど？
日本語だいじょぶですか〜〜〜

煽られてスルーできないところがレベルの低さを感じさせる
枝葉に噛み付くことしかできない低能君乙

ああ…1個目は「お前が勧めた」の間違いだったか

>>181
>>182
･････何いってんのお前？
なら173で168に対して「都合いい奴だね」はっきりと「勧めてた奴がいるんだけど？」って青筋たてて
いってるのはどうしたの？俺に青筋立てられても「困る」としか言えない話ｗｗｗｗ

周りがみえなくなってスルー出来なくなっちゃってんのに、煽ってると勘違いしてる真性枝葉論君乙

ここではイチイチ文末の。をつけないけど、1行目と2行目は別の話なんだよ…
1行目は迷惑な勧誘を擁護するお前への率直な感想
（その時点じゃまだわかっていなかったが、実は勧誘した本人かも知れねえしなｗｗ）
2行目は遡れば分かるが事実だよ
ここまで解説させるとか…それくらい読み取れよ本当に日本語OKかよ

自己紹介までしてるし…

ベジの勧誘がキチガイ並にしつこい事は解った

>>184
wwwwwww
なるほど。勧誘してる本人かもしれないとカマかけたレスだったと。
だから俺もそのレスに対し何度も勧誘してる奴ではないと説明してるがもう一度いっておく、俺は別人

勧誘を擁護してると思い込むのは勝手だが、俺のレスもいわずもがな率直に台湾食品はうまいと同意しただけ

で2行目は遡れば分かるの事実ってなんだ？勧めた奴がいるんだけど？←これは青筋たてて勧めた奴がいるのは確かにいるってことを
改めて声をはりあげてみたのか？勧めた奴がいるのは上の掲示板確認すれば明らかだから一々いわんでいい

未だに勧めたのが俺だとおもってレスしてんなら加減あきれるけど。俺に言われても困るって話

まあ、このスレ見たら分かるけど菜食したからって心も体もきれいになるとは
限らないし、正反対の台湾素食野郎みたいな奴も多いわな。

読んでみたら、菜食を行う人も普通食の人と精神的に上等だとかいうのは
幻想だってよく分かる。

> 読んでみたら、菜食を行う人も普通食の人と精神的に上等だとかいうのは
> 幻想だってよく分かる。

はぁ？
意味がぜんぜん分からんな・・・。
「精神的に上等」云々ってのは一体どこから出てきた話なの。
お前の頭の中？

>>187
意味がわからん

>>189
「菜食を行う人も普通食の人と精神的に上等だとかいうのは幻想だ」

これ、文法的にほんと意味が分かんないだけど、
要は「菜食者は精神的に上等ではない」って言いたいんだろうね。

で、そもそも前提になってるらしき「菜食者は精神的に上等」って説なんだけど、
一体どこの誰がそんなことを言ってるのか、ってことなんだよ。
>>187自身が勝手に劣等感持ってるだけじゃないの？

「菜食を行う人は普通食の人より精神的に上等」
だろう
それくらいは文脈見て補完しろよ…
書いてあるとおりにしか読めないって子供かよ

菜食を行う人も普通食の人と精神的に同等
の言い間違いの可能性もある。
意味不明なものは、意味不明として保留にしておくべきだ。

>>187が正確な表現を使わなかったのがそもそもの問題なわけで。
何通りもの解釈が生まれたり、補完が必要とされたりするような書き込みをする人が悪いわけで。

菜食はけっして一部の潔癖主義者だけのものではありません。
というのも、肉食には健康上、倫理上の問題もありますが、
何よりも温室効果ガス排出を促進するという点で
環境に与える負荷が大きく、人類的な課題であるからです。

>>194
ここまでくると宗教だな

菜食、菜食って書き込む奴実際１週間の食事のメニュー何食ってんだろ？
食材や調理の知識あるのかな？
何も注意せず適当にスーパーの野菜を温野菜にしてそれでＯＫにしてんだろうか？

栄養についてほとんど何も知らないような人が多いよねえ。
初めに批判するという目的があって、後から調べてビタミンB12だの亜鉛だのと出してくる。
弱みを知っちゃったぜみたいに嬉々としてさ。

>>197
偉そうに御託並べてないで
一週間分の食事メニューを公開してみろよ
カスベジさんよお

栄養についてだとか野菜についての危険性だとか
普通にベジタリアンの方が知らないだろ。
いや、だからこそベジタリアンでいられるってことだろうけど
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20080916-00000002-aera-soci

>>198
一週間分の食事メニュー、ぜんぶ思い出すの普通にめんどくさいよな・・・。
まずためしにお前が公開してみたらどうだ。
牛丼、ハンバーグ、ハンバーガー、カレー、カップメン、とかの繰り返しでないことを祈りたい。

玄米食してればあとは旬の野菜を食べていれば健康になるよ
旬の野菜は栄養があって旨いし、なにより安いｗ

わけぎが安いので茹でたり炒めたりして食べまくってます

私は一日に10gぐらいの煮干を食べているので、菜食者ではなく雑食者になる。
料理は面倒なので基本的に、ふりかけご飯と野菜サラダの2種類。
材料は以下のとおり、(玄米、小豆、黒豆は2日間ぐらい水に晒して圧力鍋)
玄米、小豆、黒豆、ゴマ、焼海苔、豆腐、きな粉、キクラゲ、粉末緑茶、麦茶、もやし、人参、大根、ブロッコリー、キャベツ、白菜、セロリ、カボチャ、柿、煮干、オリーブ油、紫蘇油、醤油

>>200
菜食の方が優れてるとか、栄養の知識があるとか言ってるのは
いつも馬鹿ベジの方なんだから、まずベジがメニュー晒すべきだろうよ。
偉そうな事言ってたってお前だって公開出来ないじゃないかw

>>194
温室効果ガスはオゾンも含まれるのですが、ならばフロンガスを出しまくれば地球温暖化は防げますか？？

>>194
もしかしてゲップの話？

地球上の温室効果ガスの75％は地球自身が自ら出しています。
その25％の内の何割が牛のメタンでしょうか？
それと、野生の牛等の反芻する動物はどう考えますか？
絶滅させますか？

家畜のメタンなら、餌などでほぼ発生させないようになってますよ。
野生のより、家畜は地球に優しい動物になってますね。

あと、麻酔や稲作でも温室効果ガスは作られますが、それはどう考えますか？

海のメタン菌は東京湾の分だけで全世界の牛が出すメタンより多くのメタンを出すそうな

海を干上がらせた方が効果的だね
水蒸気も出なくなるし

東京湾はどうしようも無いから牛をどうにかしようぜ

海をどうにかしないならまさに焼け石に水だが

海もどうにかできるのか？

>>202
その食生活で何年目？
菜食ほど料理をめんどくさがると体壊すよ。
玄米と野菜サラダだけってのもかなり危ないな。
健康に低カロリーとできるだけ調理しない生の状態のものを食べるのが
いいって情報にもとずいて我流でやってんだろけど、それは稚拙だと思う。

俺は普通食だけど、味噌汁とねぎと生姜はつとめて摂るようにしてる、
体温が上がるし、体の元気が出る気がする。

>>202の食材を見るとツボは押さえてるので問題ない。わかってる人。

>>211
ツボッて何？何が分かってるの？

自演

こんな時期に生野菜食べるなんてアホだとしか思えないけど

>>203
こないだの日曜日食った献立。細かく思い出すのが意外と難しい！
2日以上前に食ったものがもう思い出せないことに気づいた・・・。 メモしないと無理だね。

＜朝＞
フランスパンに黒ゴマペースト
ポテトサラダ（ジャガイモ、人参、玉ねぎ、コーン、パセリ）
リンゴ
バナナ
無調整豆乳

＜昼＞
豆腐ステーキの山芋とろろがけ（木綿豆腐、山芋、海苔）
蓮根の煮物（蓮根、ジャガイモ、人参、椎茸、昆布）
キンピラごぼう（ごぼう、人参、糸蒟蒻、白ゴマ）
ほうれん草のおひたし
味噌汁（カブ、ワカメ、油揚げ、豆味噌）
玄米ご飯にゴマ塩

＜夜＞
タイ風野菜炒め（ニラ、テンペ、舞茸、香菜、ニンニク）
切干大根の煮物（切干、人参、椎茸、蒟蒻、高野豆腐）
青梗菜のおひたし
キムチ（※オキアミが入っている）
味噌汁（木綿豆腐、大根、、万能ねぎ、麦味噌、出汁は昆布）
ご飯（五分づき米、押し麦）

その他、思いだせる先週確実に食ったもの
・納豆
・ひじきの煮物（ひじき、蒟蒻、人参、油揚げ、椎茸）
・カレー（カレールーは不使用、具はカブとシシトウ、ニンジン、エリンギなど）
・サンドイッチ（キュウリ、トマト、テンペの薄切りをカリッと焼いたもの）

ちなみに昨日は、夜は外食：京橋のダバインディアでベジミールス（激ウマ！）
昼はおにぎり（具は高菜漬け、梅干）と糠漬け（カブ、きゅうり、ニンジン）、リンゴ
朝は、上記日曜に食ったものとと大体同じ。

>>214
肉を食ってこその生野菜だからな。
この時期に完全菜食で生野菜だと冷えるかもしれないね。

俺は生野菜食べまくりだけどな

>>202
一つだけ気になるのは、一日に10gぐらいの煮干を食べているということかな。
干した魚は常食しない方がいいように思う。脂が酸化しているだろうから。
面倒臭ければ、サバ缶でも食べるといいのでは。

>>215
すごいね。自分で作るの？

>>215
俺は普通食に戻したけど、これだけバランスよく気を配ってるもの食べるような
食生活だと肉を食わなくても半年や１年で体の調子が悪くなることはないと
思う。

こんな食生活をコンスタントに続けられれば菜食も体にいいって可能性もあるだろうけど
俺はそんなにマメじゃないから無理だな、一人暮らしだし毎日料理も
できないし。

痛々しすぎるプーケットの「ベジタリアン・フェスティバル」

プーケットで行われている「ベジタリアン・フェスティバル」の様子が撮影された写真の数々。
太陰太陽暦でいう9番目の太陰月に行われる恒例行事で、徹底的な菜食をとって
身と魂を清めて健康・幸福・平安を祈る祭りなのですが、ここで行われる儀式が
非常に痛々しく、見ているこっちまで痛くなってきそうになります。
http://gigazine.net/index.php?/news/comments/20081111_pitiful_phuket_vegetarian_festival/
衝撃の写真は以下より。
http://gigazine.jp/img/2008/11/11/pitiful_phuket_vegetarian_festival/vegetarianfestival14wi3.jpg
http://gigazine.jp/img/2008/11/11/pitiful_phuket_vegetarian_festival/vegetarianfestival12px0.jpg
http://gigazine.jp/img/2008/11/11/pitiful_phuket_vegetarian_festival/vegetarianfestival09ut8.jpg
http://gigazine.jp/img/2008/11/11/pitiful_phuket_vegetarian_festival/vegetarianfestival06fh6.jpg

以下
http://www.omgowned.com/2008/10/22/phuket-vegetarian-festival-not-for-the-faint-hearted/

植物を食べると清く、動物を食べると清くないというのは
いわゆる二分法で、植物でも動物でもないものはどうなるのかとか
何も食べないのが一番清いのではないかとか
ちょっとした疑問が浮かぶが

痛々しい儀式の内容は大体想像がつくので見ないぞ！！

ビタミンB12の一日推奨量2.4μgを含む食材
http://www.eiyoukeisan.com/calorie/nut_list/vitamin_b12.html
から適当に計算
焼きのり 4g
http://www.eiyoukeisan.com/calorie/gramphoto/kaisou/nori_yaki.html
煮干し 6g
さば(水煮缶) 20g
まぐろ 180g
牛レバー 5g
卵 300g
牛乳 800g
豚肉 800g
鶏肉 1200g

焼き海苔4gは何枚ですか〜

あと、海苔って消化悪い…

ビタミンDは魚に含まれています。
きのこ以外の野菜にも、肉や牛乳にも含まれていません。
ひきこもりの偏食家は注意する必要があります。
http://www.eiyoukeisan.com/calorie/nut_list/vitamin_d.html

目安量5μgを含む食品。
きくらげ:1g
エリンギ、しいたけ、しめじ等:250g
さば、めざし等:45g
卵:170g

>>224
お前なぁ・・・。リンク先見ろよ。
標準サイズの19cm×縦21cmの大きさ1枚が3g。1枚と1/3で4ｇということになる。
オニギリを巻くのに使えば2〜3個分か。

それよりも、「鶏肉 1200g」ってけっこうすごいな。食えるかこれ？
豚肉 800g、牛乳８００グラムってのもけっこうキツいな。
こんなの毎日食ってたら/飲んでたら脂肪分で大変なことにならないか。
卵300グラムは5個分だから、これもコレステロールがヤバい。

まーもちろん、雑食ならこれらを織り交ぜて採ればいいってだけの話だけど。

きのこを除いてるのが味噌だな。日本人できのこ食わないのはいない奴はいないだろ常考
まぁきのこは正確には野菜じゃないけどな

「○○被害者の会」ってタイトルで実態がファンサイトってのがあるみたいなんで
ベジどもはどうもそのノリで勘違いしてるようですね
違うから！ほんとに被害者の会だからｗ

>>226
なぜレバーを挙げないのですか？不利だからですね

>>228
>なぜレバーを挙げないのですか？不利だからですね

何がどう不利なんだよｗ
いまどき牛のレバーなんか毎日食えるやついないだろ。

>>225
キクラゲはビタミンＤ源としてはいいんだけど、ほぼ中国産しかないんだよね。
ビタミンＤは引きこもりでなければ心配する必要はないけど。

食事内容と具体的にどんな被害があったのか症例だけあげろ。

>>229
肉だし、VB12必要量でいえば海苔より格段に嵩が小さいからベジタリアニズム強要には不利でしょう
小さく切って冷凍しておけば毎日スープにでも落として食べられますよ

>>226
おまえ捏造するな。

http://hfnet.nih.go.jp/contents/detail177.html
ここには成人男性女性のB12摂取量統計が出てる。
そこには男女とも必要量を満たしている、とある。
普通食は普通に食事してるだけで特に気を使うこともなく条件を満たす。
普通食者は偏食家ではない。肉だけ食べてるわけではない。
勘違いするな。

逆に言えばここに書かれているとおり、菜食者は「海苔にB12が含まれている」
という知識が無ければ必ずB12欠乏症に陥る。

もう一度いう。
普通食者は気をつけなくても必要摂取量を満たしてる。
お前ら菜食者はいちいち栄養素に気をつけなければ生きていけない。

どうでもえいよう

>>233
> 雑食ならこれらを織り交ぜて採ればいいってだけの話

と書いてあるだろうが・・・。一体全体何がどう捏造なんだ？

B12は海苔だけじゃなく味噌にも含まれてるしなぁ。
普段和食よりの食事だったら気にすることはないだろう。
まあビーガンの人たちはB12摂取を意識しておくにこしたことはないわな。
卵や乳製品、魚介類を食べる人は大丈夫、と。

普通食は特に食品の知識など無くても常識の範囲の食生活なら
体に不調をきたすことはないのは誰でも経験上分かること。

しかし、菜食はある程度の食の知識と日々の食事の用意の労力は無視できない
それが欠けると体の不調が早い人だと１ヶ月もすればやってくる。

海外の成功したアスリートでビーガンの人物でも数年で魚や鳥肉などの
動物食を食べることを選んでいる、彼らは一般人に比べて菜食を維持、
その栄養バランスを高めるための労力を負担する余力が格段にあるにも
かかわらずだ。

この事実からも菜食には人体に対する根本的な不具合があるように思われる。

＞菜食には人体に対する根本的な不具合があるように思われる。

具体的にkwsk

菜食主義者の親が子供を菜食で育てようとして発達が遅れたり
最悪の場合死に至らしめるって事件とか世界中で例があるようだが。

親のエゴで傷害を受ける子供。
子供が菜食を強制される=虐待だな。
被害者は何も知らない子供達。
その親達は子供時代、何を食べて暮らしていたのだろうね。
可哀想な子供達。

うちのばあちゃん、85歳になっても、牛乳のがぶ飲みステーキ200ｇ
焼肉大好き！若者のような食生活だった。でも、病気ひとつせず
ポックリと亡くなったけど、骨は太くてきれいで、肌もつやつやだった。
ただ、イモ類や魚もよく食べていたけどね。牛乳は賛否両論だけど
決して悪くない気がします。

>>237
乳製品ベジタリアンはアルブミン値が低い。
乳製品だけでは蛋白質が不足する。
卵、魚ベジタリアンが良いんじゃね。
1日卵6個で蛋白質36ｇとコレステロール1400mgが摂れる。

>>235
味噌、一日にどれくらい食べるつもりなのよ…
>>240
普通食の人は卵6個なんて食べなくてもちゃんと足りてるのに

>>239
睡眠時間５時間、９７歳現役医師、聖路加の日野原先生も
週３回は牛ヒレステーキ食べてるし毎日朝と昼に牛乳飲んでるんだって。

まあ何というか、健康や若さを保つため、美容って目的で菜食をするなら
せめて肉以外の動物性食品は摂るべきだ。

あと過剰に生野菜や果物を勧めて、ミネラルウォーターを大量に飲むのやり方
もやめておいたほうがいい。

マメに自炊できない人は止めとけ。

体を壊して、不定愁訴で病院めぐりをするはめになるぞ。

>>236
こらこら、おれがあっちのスレで紹介したことを捏造して紹介するな。
“数年”で止めてしまったアスリートの情報なんて書いてない。
トライアスリートのデイブ・スコットは、最低でもビーガンを１２年以上やっていたと書いただろう？
ナブラチロワは何年間ビーガンだったかは不明。現在も最小限の魚以外の肉は食べてない。
止めた理由はプロアスリートとしての筋力を維持するためであって、健康を害したわけではない。
他に名を挙げたアスリートもベジを止めてしまったという情報はない。

ベガンのアスリートなんざ全体の0.数％だろうが。
そもそも肉喰った方が速く走れたりするかもしれんのに。
相関でもあるなら示してくれよ。

一部の偉人のベガンを引き合いに出すけど、その他大勢の普通食の偉人の
存在は全く忘れたのかね。困ったな。

捏造したことを詫びるどころか、今度は論旨のすり替えを始めちゃったか。
いつもの見苦しいパターンだな。

ベジタリアンアスリートの話がしたければ、正面から話題を提起しろよ。
少しくらいは自分で調べてからな。

>>246
いやいや、それはおかしいでしょうｗ

あなたがそもそもベジのアスリートの具体例を持ち出してきたんだし、
そのアスリートが２人ともビーガンだったのをその後やめてるじゃないですか。

それを普通に解釈したら「やっぱビーガンって人間に無理あるんだな」
って流れになるでしょう？

議論すらする必要ないと思いますけど？

今って、成人男子の精子数が１／３になってしまったらしいねえ。
米国では妊婦が牛肉を多く食べると生まれてくる子供の精子数が
減少するという研究があるそうだから、日本人もそれかもね。
肉食被害者の会なんてのも立てた方がいいかもと思ったけど、
よく考えたらこの板にある病気の多くが肉食と関係ありそうだから
意味がないので止めとくわ。

最近漏れがかかなくなったのはそういうことだったか・・・

>>248
釣りたいのはよく分かったけど、曲解もはなはだしいね、釣られてあげようｗ

その牛肉うんぬんの研究結果はどれほど信用できる研究者の研究なのかな？
米国で研究者がその内容の研究結果を報告したってネットに文章が載れば
それは事実と認めなければならないのかな？鵜呑みもはなはだしいね。


それにこのスレで病気になった人は禁肉食をやめて普通食に戻したら
症状が治まったって人ばかりなんだが、どうやったら肉食が影響してる
ってトンでもな結論になるのかな？

じゃあイヌイットはこの先生きていけないね

多様性の究極が人間で、栄養素を色々なものから摂れるような身体の構造も
やはり多様性を遺伝子が求めてる現れでもある。
進化の過程で様々なものを栄養として吸収できる身体をせっかく手に入れたのに
偏食して野菜しか摂れない人種を増やそうとしてるわけで
なんかね、アホかと。退化してどうすんだと。
地球環境の激変で農作物が育たなくなって食えなくなったら
野菜だけ食べて進化した人類達がいたとして、そいつらは間違いなく滅びるだろうな。

おれが入院してる時、菜食にちかい健康食品を売ってる人が
入院してきてたんだけど、自分の回りには入院した事は絶対秘密だと。

健康になると言うのをウリにしてるのに、売ってる本人がコレだと大変と言う事で
病棟から出るのも回りを気にしてと・・・

大変だなぁ。主義主張がある人はと思った。

>>253
> 菜食にちかい健康食品

何なのそれ。具体的にどういう食品？
なんかこの言葉自体が意味不明なんだけど。

ベジは宗教だからな。

>>253
本人が菜食しているというのなら分かるが、仕事で健康食品を売ってるからって関係ない。
仕事でやってるのに主義主張もないだろう。なぜこのスレに書き込むのか意味不明。

>>252
もう少しよく考えてみることだな。
農作物が育たなくなるような環境で、肉は食えるのかと。

>>251
ほぉ、イヌイットは牛肉ばかりを食べてるのか。

>>250
そういうのは曲解とは言わない。辞書を引いてみるんだな。

>普通食に戻したら症状が治まったって人ばかり

果たして何人いるのかな？せいぜい２，３人じゃないのかな？
ベジスレ関連では成りすましベジが以前から多いしな。

>>256
石原 結實さんの著書を読まれると、生野菜を大量に常食することや、
ミネラルウォーターを常飲することの危険を分かりやすく説明されています。
本屋で立ち読みでもいいので内容に目を通すことをオススメします。

この著者は菜食を批判しているわけではないので、菜食を主義でされている
方にも食と体の関係を東洋医学的な見方で見るためには有意義だと思います。

私はこの方の本の内容を実践して原因不明の体調不良を克服できました。

東洋医学ってだけで胡散臭いと思われる方もいるかも知れませんが、
西洋医学が東洋医学の常識を「再発見」していることも昨今多いとききます。

>>256
そもそもなんで売る側に回ったのか、だよ
効果に感動でもしたんじゃない？そうなれば立派に主義を持っていることになる
自分の販売する商品の効果絶大主義

>>253
菜食にちかい健康食品ｗ

なんだそれ。
一体何が近くて遠いのやら。

ただの健康食品の販売員のことを、菜食の話にするためにでっち上げたんじゃないの？
一般に少しでもたくさん売りたいはずの健康食品を、菜食者様としてわざわざ購買層を絞るかな？

>>257
石原の東洋医学って科学的根拠が無いから恐いんだよ。
ていうか東洋医学は往々にしてそうだから恐い。
全てとは言わないけれど、根拠が無い健康法だ。
林檎ジュース飲めって言ってるが、「林檎ジュース」「カビ毒」でググれ

カビ毒は小麦、米、とうもろこし、ピーナッツなどにもある
輸入しているものはほとんど侵されている
だから地産地消を推奨する菜食は有効なのだ
リンゴジュースも国内産だとカビ毒は少ない

根拠が無いんだよなぁ。
そもそも国内産を信用しきってるみたいだけど、何を根拠にそう言えるのかだよなぁ。
実際事故米の件は人為的なものだが10数年われわれは国内産だからと
知らずに最強最悪のカビ毒を食わされ続けていたわけだしな。
そもそも野菜果物には農薬汚染やカビ毒のことはずーっと言われ続けてる
永遠の問題だしね。
菜食はこれらを普通食に比べて量的に多く摂取してるわけだから
体内蓄積もそれ相応になるはずで、絶対的に安心だとは言えないでしょう。
カビ毒に関してはほとんどが蓄積毒だし。
本質的には、食料で少しも毒をもたないものって無いと思うしな。
あまり主義に拘って、身体壊さないようにな。

アフラトキシンなどの毒性の高いカビ毒は熱帯性
日本国内では沖縄以外ではない

アメリカ南部から入るとうもろこし、ピーナッツが特に汚染されている
脂溶性なのでコーン油にも残る
とうもろこしを飼料にするから肉にもある、かつ生物濃縮される
米を国産にして、肉食をさけるだけでかなりリスクが下がる

263は単なる煽りだろ、何にも考えないと肝臓がんで死んでしまうぞｗ

アメリカではピーナッツ好きの子供が癌で死んでいます
かなり強力なカビ毒です
100円ショップなどのピーナッツは避ける
どうしても食べるなら高くても千葉産にすべき

食用油はコーン、ピーナッツは避ける
安いのならキャノーラ（菜種）、できれば国産大豆油、オリーブ油、ごま油などにする

>>261
石原とやらは知らんけど、東洋医学は西洋医学よりもはるかに長い情報の蓄積の上に
成り立ってるんだろう？コロコロと常識の変わる西洋医学というか現代医学の方が
怖い気がするよ。東洋医学を名乗る石原医学だったらたしかに怖いが。

ところが西洋医学の発達のおかげで癌死亡率は世界的に減少傾向にある。
特に乳癌胃癌は顕著だ。

論より証拠。

証拠というか、根拠下さいよ根拠。
妄想だけなら園児も言える。

東洋医学は経験からくるものだからね
単純に冷たいものを飲みすぎない
旬の野菜を食べる
とか、単純なことから始まっている

日本料理の場合、レシピも温める食材と冷やす食材がうまく取り入れられている
そういうことを無視し続けると体の調子が悪くなり、QOLの下がった疲れた人生を送ることになる
菜食しなくても、野菜の多い食生活、東洋医学の知識に基づいた生活は重要である

癌の死亡率うんぬんより、癌にならない生活が大事だろ

西洋医学の成果は経験的な東洋医学を参考にしている
漢方薬の成分を分析して、有効成分を抽出したり、別の方法で作ったりする
また、そういう物質から新たな薬を作る場合もある

スピリチュアルを信じるのは結構。趣味的なものだからどうでもいい。
東洋医学は経験とか言ってるが、まあそれもそうなのだが、統計学なんだよ。
それを否定するつもりはない。根拠が統計的にあるかないか、で簡単に判断できる。
しかしそれらを誤解する実践者指導者達も少なからず存在するからね。
それが学術的な体系を持たないスピリチュアルな東洋医学という思想なのだよ。

個人的には、西洋医学を主に東洋医学を織り交ぜる形が最もいいのではないだろうかと思うが。

ところで癌にならない生活って？
具体的に教えて欲しいね。
これをすれば、絶対に癌にならない方法なんてあるのか？
肉は発癌性物質だってのはやめてくれな。
それを言えば、野菜に必然的に含まれる化学農薬やカビ毒も同様だからな。

ちなみに癌死亡率の世界的減少は西洋医学の技術的結果で数字的な事実。
そして更に言えば癌の罹患率自体は世界的に横ばいに近い。

>>269
一部の研究を大局的なものだと歪曲して印象操作するのはやめた方がいい。
見る人が見れば、あなたの意見はその時点で説得力を失う。
主観に興味は無いよ。誰も。必要なのは根拠を伴った意見だよ。
これは現実社会でも同じだからね。

基地外だな
製薬会社では漢方薬を始めにしていろいろな生物資源を分析して新しい薬を作っていますな

今話題のタミフルは大茴香を材料にしている
別の物質で代替がきかないので、タミフル増産の足かせになっているのは周知の事実

大茴香は漢方薬の材料だし、中華の食材でもある

事実は事実だから
基地外の主観に従う必要はないわな

製薬に限らず、合成化学の分野ってのは
最初はいかにして自然にあるものと同じものを簡単に安く作るかが目標だろ

漢方の薬効は経験的にわかっているものだが、どういう薬理作用で病気に効くかが、長い間わからなかった
今もわかっていないのがあったりしますね

効果を予測して、合成してみることもできる時代ですが
必ずしも当初の予測どおりに使われていない物質もあったりします
そういうところは漢方薬の歴史と余り変わりません
使うのは人間ですから

リンゴジュースのカビ毒を指摘されていましたが、基本的に
手作りで行うものです。
工場生産でコンビニやスーパーで売られているものは体にいいとは
思えませんし、美味しくないです実際。

自分で作るのであれば選別できるので全く心配ないと思いますが？

>>272
それ使わずに完全合成できる筈になった筈だし
タミフル耐性ウイルスとかあるし


斜陽ですな

癌予防なぞ不可能。やれることは早期発見だけだ。

東洋医学は知識の宝庫だと思うけどな〜
西洋医学は予防医学の研究には金が比較的回らないみたいだし。
製薬会社も儲けが第一だかららな〜
病気がへって困るのは製薬会社。

だからさあ。根拠に欠けるんだよ。
何か喋る前に自分の論理についてちゃんと考えて喋れよ。
何を根拠に自分が語ってるか考えた方がいいぞ。
根拠の無い主観は、他人の夢の話しと同程度に退屈だよ。

>>277
テレビだけが情報源だとそういう人は多いんだろうな。
悲しくなるね。

こういう人が菜食にちかい健康食品（笑）に騙されるんだろうなあ。


280 名前：病弱名無しさん[sage] 投稿日：2008/11/17(月) 00:49:50 ID:B/rgjLMc0
>>277
テレビだけが情報源だとそういう人は多いんだろうな。
悲しくなるね。

結局なんだったのよ「菜食にちかい健康食品」ってｗ
返答なしか？

内容が気になるなあｗｗ

健康的に暮らしたかったら、自分の家庭で料理をすることが一番
効果がある気がする。

菜食っつても金払って他人に調理させるってのはなんかちがう気がする。
食に対する気持ちが足りないんじゃないかな。

おまえ自身の「食に対する気持ち」とやらはどうなんだ？

>>284
できる限り自分で出来ることは自分で調理したものを食べること。
安易に工業製品としての食品に頼らないこと。
和食に見られる先人の知恵を理解し身に着けようと努めること。

だったら自分の畑持って自給自足するべきだな。
菜食っつても他人に作らせた野菜で菜食して自己満足ってのはなんかちがう気がする。

みんながそう出来れば理想だけど、、、ね

かのプラトンは菜食を理想の食事といっていたらしいよ

だから何だ？
プラトンが菜食を理想の食事と言ってたから菜食が良いと思うのか
おまえはプラトンに死ねと言われたら死ぬのか

>>285ですが、私は菜食主義じゃないです、普通食が健康的には
菜食より優れているし、自然だと考えています。
ただ、きちんと「食」に払うべき労力を払っている方は、菜食だろうと
なんだろうと、敬意を表しますが。

>>288
また虎の威を借りる論理

３、｢肉食｣−統計を取った結果、
　　｢アルツハイマー病｣の方は、｢肉食｣を中心とする割合が高かった。
　　｢認知症｣ではない方は、｢ＤＨＡ｣などが豊富な｢魚食｣が多かった。

４、｢野菜｣−ビタミンやミネラルが豊富ですよね。
　　｢ビタミンC･E｣には抗酸化作用があり、
　　｢認知症｣の危険性が低下する様です。
　　特に、｢緑黄色野菜｣を、積極的に摂るほど効果が高く、
　　｢納豆｣や｢豆乳｣などの大豆加工食品も｢脳｣にイイ様です。
　　

>>292
やっぱり雑食が一番って事だな。

昨日やむをえず支給された弁当が肉だったため食べてしまったのだが、
翌日の疲れが半端じゃないな。
十数時間の睡眠とウツ傾向が顕著に出てきたよ。
やっぱ肉は食べない方がいいね。

菜食を続けてるからそうなるんだろうね

Tsunao Saitoh(斉藤綱男)氏は、車の側面から銃で胸部を数発撃たれ、白衣姿のままで、ハンドルに覆いかぶさるようにして死亡しており、
また、13歳の長女Louille(斎藤留理)さんも、車から6メートル離れた路上で胸部を撃たれ射殺されていた。
Tsunao Saitoh氏は、当時、46歳で、UCSD(University of California, San Diego -- Department of Physics)の病理学者で、アルツハイマー病の世界的権威であった。
京都大学理学部を卒業後、同大学大学院でDNA複製などの分子生物学を研究し博士号を取得し、、フランスのパスツール研究所で研究の後、1985年にカリフォリニア大学に移った。
当日、Tsunao Saitoh氏は、学会で、アルツハイマー病とCJDとの関係についての新説(アルツハイマーにおけるリン酸化された、異常なｔａｕと呼ばれる微小管会合タンパク質の存在)を発表する予定であったという。

奇妙なことに、時をおかず、BSEに詳しいMark Purdey氏(有機農業経営者で、畜舎で使う有機リン系殺虫剤のホスメット-PHOSMET-が、ＢＳＥの原因だと主張している。)の家が全焼し、
また、彼の顧問弁護士二人と、CJDの権威であるC. Bruton博士が、それぞれ、別の交通事故でなくなった。

３、新変種型ＣＤＪ(クロイツフェルト・ヤコブ病)

牛海綿状脳症（ＢＳＥ）つまり狂牛病との因果関係を問題にされてるのは３の新変種型ＣＤＪである。
不安、抑鬱、性格変化、行動異常などの精神障害や異常感覚障害で発病。
ゆっくり進行、やがて深部腱反射亢進、病的反射陽性などの錐体外路症状と筋硬直、ジストニア、ミオクローヌス。
約１年後無動性無言状態に。
治療は今は特異的治療法はない。

>>294
それはどこか悪いぞ
菜食やりすぎて内臓どこか壊してるんじゃないのか

肝臓か膵臓いってんじゃね？

喫煙者の禁煙後の一服、アル中の禁酒後の一杯は効く
それといっしょ
タバコも酒も肉食も、体に負担がかかる

肉食うと瞬間的に嘔吐症状と似た反応を示すのはそのせいだろうな
負担がかかるのは確かにある

負担も、ずっとかかっていると慣れてしまう
逆に、負担がかかってないと不安になる
禁断症状ってやつ？

宇宙飛行士もそう
宇宙空間では、重力という負担がなくなる
宇宙から帰還した時は大変だ

ただ、重力は当たり前の負担だが、
タバコや酒や肉食は当たり前でない負担だ、という違いはある

消化できない食物繊維も、かなり負担になりそうなもんなのにな。

肉には食物繊維がなく、脂肪やコレステロールを大量に含んでいる。
　↓
肉食を続けていると、腸壁が硬く厚くなる。
　↓
これは食物繊維がないために便の量が極端に少なくなる。
　↓
その少ない便を輩出するために、腸が必要以上に蠕動（ぜんどう）しなければならなくなる。
　↓
つまり、過剰な蠕動運動により、腸壁の大部分を構成する筋肉が鍛えられて厚く大きくなってしまう。
　↓
こうして腸はかたく短くなってくる。
　↓
腸壁が厚くなると、内控は狭くなる。
　↓
かたく狭くなった腸の内圧は高くなるのですが、動物性タンパクに加えて脂肪も大量に摂取しているので、腸周辺の脂肪層が厚くなる。
　↓
すると、さらに腸壁に圧力がかかる。
　↓
こうして腸内の圧力が高くなると、中から外に向かって粘膜が押し出されるという現象が起きる。
　↓
この現象が、「憩室（けいしつ）」と呼ばれるポケット状のくぼみを作り出す。
　↓
こうなると、ただでさえ量の少ない便は腸の中を進むのがむずかしくなる。
　↓
その結果、腸の中に長く停滞する停滞便（宿便）がたまってくる。
　↓
その停滞便は腸壁にこびりつくようにたまるのですが、
　↓
そこに憩室があれば、そのポケット状のくぼみに停滞便が入り込み、さらに排出されにくくなる。
　↓
憩室やひだの間にたまった停滞便（宿便）は毒素を発生し、その部分の細胞に遺伝子変化を起こさせポリープを作り出す。

大量に肉ばかりを食べればその通りだろうけど、そのことと肉を全く食べない
ことは意味がちがう。

肉を食べることの健康上のプラスの面もあるわけで・・・。
多くの種類の野菜や果物そのほかの食材を豊富に摂った上での
適量の肉は有用だと思うが・・・・・。

極端な状況での不都合を声高に言い立てるのは、不誠実極まりない行為だな。

>肉を食べることの健康上のプラスの面もあるわけで

たとえば？

>>303
ベジって馬鹿だから肉しか食べない人間しか相手に出来ないんだよね。

菜食のイカレタ奴はただ、「肉を食べなくても大丈夫」って連呼するだけで
健康を保つための菜食のノウハウや注意点を全然言及しないのはなんで？

それじゃただの偏食だし、真に受けて体に変調をきたす人をどんどん増やすだけ
じゃないか？

>>301
ポエム書いてんじゃーよ
おまえべがんだろ本当は

菜食者は自分のベジのノウハウを書き込むべきじゃね？
ただの偏食だろが？
ただの精神主義ならカキコするなよ、社会の害悪にしかならんだろ？

>>300
ほとんどの人間は肉を食っても嘔吐反応なんか示さない。
お前の脳がいかれているだけだ。

>>310
いかれてないわな。
そりゃお前が魔薬かなんかやってて肉の嘔吐反応の瞬間に嘔吐症状を上回る快感を常に感じてしまっている場合なら
むしろ嘔吐反応の瞬間も認識できないかもしれんがね　

小学校の頃、肉が嫌いな奴がいて給食食べられなくていじめられてたな。
その恨みか。きもちわりーな。

小学生の話してる奴って馬鹿なの？
嘔吐症状から小学校の下らんﾄﾗｳﾏ話になぜいくのか意味不明なんだけどｗｗ
肉食わなくていじめられたからって、肉を食べる理由に食わないと虐められるからと
強迫観念で食わなくてもいいだろに

>>313
何らかの強迫観念で肉が食えないのはお前の方だよw
嘔吐反応で肉が食えないって精神病か脳疾患だろ。
早く病院行ったほうが良いぞ。

宇賀神は、通風になって肉を食べられなくなり

肉を食べている人を、嫉妬僻みから毛嫌いしているが

http://plaza.rakuten.co.jp/healthycyuunen/

mixiで調べたけど肉食は危険だと書いてあるよ。

http://mixi.jp/view_bbs.pl?id=37121825&comm_id=25547

yuka
先日マクロビの講座を受けたのですが、骨粗しょう症の
原因の1番は砂糖、2番は牛乳だとおっしゃってました。

やす
食べ合わせはわかりませんが、牛乳は
避けた方が良いと思います。

カルシウムは動物性タンパク質からは大人は吸収できないので、食べればたべるほど、脂肪がたまっちゃいます

mixi（笑）
マクロビ（笑）
カルシウムは動物性蛋白質からは大人は吸収できない（笑）

>>305
菜食主義者を叩いてストレス発散。

いいお客さんだｗｗｗｗｗ

>>316
勘弁してよ（笑）

図星がやけに必死だな
肉を食えない体質は可哀想だが他人に矛先変えるなよ精神弱者。

肉は動物の死骸
よく食えるな？
年に一回くらい見るだろ？
猫の轢死体
あれの親玉食ってんだぜ

ほら　ベジが発狂（笑）

プルタルゴス
「私としては むしろ つぎのてん を知りたいものだ。
人が どんなきっかけで、
何を考えながら 血のり を 口にし、
死骸 を 口 にしたのだろうか。
死 で 腐敗 した 死骸 の のったテーブル に足をむけ、
ついさっきまで なきわめき、動きまわり、
生きていた動物 の 一部 を、大胆にも たべ
栄養素 などと よぶのです。
　　　殺され のど を引き裂かれ、 皮 がはがされ、
足が ひっこぬかれる のを
どうやって 黙って 見ていられたのだろう。
あの悪臭 を どうやって 堪えていたのでしょう。
致命的な傷 から流れる 血 や 体液 でよごれても、
まだ 肉 を たべよう と思うものなのでしょうか？
ライオン や オオカミ のような動物を
正当防衛 で殺している のとはちがうのです。
むしろ、 牙 も 毒牙 もない、おとなしく 危害のない 動物 を
殺している のです。
それも、 ほんのわずかな 肉 のために、
ただ そのためだけに、
おとなしい動物から、
生きるためになくてはならない 太陽､ 光､ 命 を
奪いとっているのである。」

『 もしあなたが そのような食生活 に
自分がむいている と いいはる のであれば、
たべたい動物 を 自分自身 で殺して みなさい。
さあ, やってみなさい。
大きな肉切り包丁 も、 こん棒も, 斧も つかわずに 自分の手で。 』

菜食で体調くずさずに出来る方法があればいいけどね。

菜食で体調を崩したのはあんたくらいだろ。
精神は元々病んでいるようだがな。ｗ

>>326
おまえなんでここいんの？菜食で精神病んだから？

菜食さんってキチガイも多いんだね。
>>326みたいに。
なんで菜食のアンチスレにワザワザ入ってくるんだろうね？
寂しいの？

肉からしか摂れない必須アミノ酸ってあるのかなぁ？

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　射精

>>329
無いよ

>>331
そんな話はいいから、自分のベジノウハウを語れよｗ

キャベツの葉っぱばかり食ってんじゃないのか？

精神病んでるのは菜食の方が多いだろうな。
絶対数が少ないのに２chにいるベジは基地外が多過ぎるw

>>333
そういう内容を書けることが病んでいるってことの証拠なんだがな。。

アンチ菜食スレにいるバカベジに証拠と言われてもなあw
何がどうやったら証拠になるんだか教えて欲しいものだが
基地外ベジを肯定出来るという事はお前も同類だと思うんだぜ？

http://vejitarian.hp.infoseek.co.jp/vegi1.htm

こいつが粘着しているんですね
電波ベジ

プルタコスをプルタゴスと勘違いしているバカ

>>314
お前が小学生の時のﾄﾗｳﾏ話をしだしたんだろｗ
そもそも肉で嘔吐症状しただけで＝精神病とか頭おかしすぎだろｗｗｗｗ
ちなみに俺は魚は食うから、雑食な

>>322
野菜料理は植物の死体
>>324
じゃあ、毒蛇やライオンは食べていいのか？
あと、素手では食べられない植物（ヤシの実、棍棒がダメならスイカなど）も食べるなよな
…とか思ってしまうんですが禁句ですかあ〜？
>>331
植物から摂るよりはるかに摂りやすいものならあるだろう

>>338
必須アミノ酸は特に摂りにくい栄養素じゃない
野菜や果物に豊富に入っているし、心配なら大豆食べてりゃいい
ビタミンB12なんかと違って、普通にベジタリアンやってたら、まず不足するようなものじゃない

>>339
食品成分はたいてい100gあたりの量であり、実際に食べる量じゃないことに気をつけるべきじゃないのか？

アミノ酸スコアというのはなぜか幼児期の必要パターンが成人にも適用されちゃってるんだよね。
本当は成人なら米や麦でさえもアミノ酸スコアは１００点満点なんだけどね。

幼稚な知識と食に対する怠惰な菜食者は必ず健康に害を及ぼす。
それを他人にまで勧誘するようになれば、もはや害悪以外の何者でもない。

甲田式のトミー富岡です。
生菜食はやり方があるからさ。
素人の生兵法は危険だよ。
よかったら俺についてこいよ。

> 幼稚な知識と食に対する怠惰な菜食者は必ず健康に害を及ぼす。

「菜食」を「雑食」に入れ替えても同様だってことに、そろそろ気づいてちょーだい。

ベジがどれだけ自分の体破壊しようが知ったこっちゃないが
きもい勧誘止めろよ。
まじでベジって何で勧誘すんの？宗教だから？

>>344
雑食はまともなら偏食になりにくいがな

>>346
菜食もまともなら偏食になりにくいがな
肉を食うと鉄分過剰になりやすいし、
カルシウムが吸収されにくくなるし、
脂肪過多になりやすいし、
食物繊維不足になりやすい
焼き鳥屋に行って焼き鳥３本でおさまるか？
焼き肉屋に行ってカルビ一皿で気がすむか？

>>337
お前に反論する奴がすべて同一に見えるのは病気だぞw

>>347
そりゃ肉だけ食ってりゃメタボ一直線だろ
筋トレ＋肉なら筋肉に変わるし
野菜もプラスすればタンパク質の吸収率も上がる

ただし野菜だけ食ってもあんま良くない

「菜食」が「偏食」だってことに、そろそろ気づいてちょーだい。

「菜食」のどこが「偏食」なのか、説明できたら偉い。

肉はうまいけど、持続力がなくなるなぁ
ここぞというときは玄米、雑穀を主食にして菜食すると、睡眠時間が少なくても疲れない
仕事が追い込みに入るといつもそうしてる
同僚はドリンク剤などに頼って、体壊したりしている

>>347
ポエムを書くのをやめれば健康になるよ、あんたは

>>348
ID確認し忘れただけで病気と断言するのも病気

内臓の筋肉まで弱って、肝臓までダメージを受けます。
アフリカ原住民の生活が基本だ、女が植物を食ってる間に、男は狩に出る。
時々肉を食う。それで生きながらえてきたのが人類だ。
貝塚も残ってる。たしかに人類は肉を食って生き延びてきた。
　体脂肪率１０％を切ってから肝臓か胃が痛くなった。
生野菜は毒が残ってるので、熱を加えないとだめ。

>>354
ここはアンチベジスレなんだから
言い負かされるのが悔しいなら出入りしない方がいい
それとも罵倒されるのが快感なドM体質なのかなw

このスレ菜食と肉食どっちがいいのかみたいな話なってるけど
一番いいのは肉、野菜、果物、魚介バランス良く食べるのがいいんじゃない

野菜ばっかじゃ消化悪いしスタミナつかない
肉食ばっかも肥満なりそうだし
とにかく偏食はよくないし食生活的にもつまらない

んな当たり前のこと今更言うな
スレタイも読めないのかwww

完全菜食のおばさん、痩せこけて肌はかさかさのシワシワで黒く枯れ果てて朝起きたらグラグラ目眩がするそう。
完全菜食のおっさんも痩せこけて枯れ果ててハゲ散らかしてあわれな風貌だったなぁ。

生肉生魚介類生卵生虫とにかく生で食べるならそれだけで人間生きていけるが加熱した肉魚介類卵虫などなら野菜果物が必要になる

お肉嫌いな人が周囲に数人いるけど皆痩せてガリガリしてます

生麦生米生卵

お肉大好きな人が周囲に数人いるけど皆太ってて臭くて暑いです

>>357
その考え方が一番危険なんだよな
肉ばっかり食ってる奴と違って、体に悪いことをしているという自覚が無いから

それは言えるかもなあ。菜食を過信すべきではないよな。

でも大半の人は、肉を食ってりゃ大丈夫って意識で
毎日ハムだのソーセージだのベーコンだの危ない加工品を食ってるのが現状だけどな。

>>365
それは言えるな、俺も野菜や他の食材をバランスよく取るように気をつけてるが
肉は必ず精肉を買って自炊で食べる、加工肉は精肉とは比べ物にならないぐらい
害になると思ってる。

菜食って騒いでる奴らのなかに食品添加物のことが気にならないみたいな奴が
いるけど、俺にはそれが不思議でならない、そっちのほうが体には悪いのにｗｗｗ

ああ言えばこう言うで、各自信じてるものが違うからどこまで行っても平行線かな。
体質も人それぞれ違うしね。
菜食だろうが雑食だろうが、食の結果は自分の体で引き受けるんだから
各自の好きにすればいいんじゃないかって気がする。

そういや血液型によって消化しやすい食べ物
しにくい食べ物って決まってるんじゃないのか

さっきググったら血液型ダイエットっての出てきて
Ｏ型は肉
Ａ型は野菜、穀物
を食うといいみたいなの書いてあった

その根拠は？

>>357
なに？そんなアホな対比だと思ってたん？
動物性以外の食餌の偏食と、何でも食べる普通食のどっちがいいかって話だと思うんすけど
常識で考えて…

ただし、ベジは動物性以外の食餌の偏食と、動物性食餌だけの偏食を比べたがってるようですが
>>360
だいたい、普通の奴なら動物性以外の食事も摂ってるっての
何でそんな極端なパターンにしたがるん？
>>368
血液型ダイエットは前提から結論に至るまで全てがデタラメ
ベジタリアニズム以上にデタラメ

>>366
菜食にすると自炊が増える
菜食レストランもないし菜食弁当も売ってないから

君は市販の弁当とかも食わないのか？

バターのかわりにマーガリンやショートニングを使うの勧めてた菜食者が
いましてな、なんでも手作りのお菓子にそれを使うとか・・・。

トランス脂肪酸の害を知らないんだろうねｗ

あとやたらとコンソメとかダシの素とかを菜食料理にドバドバ入れるのを
勧める人もいたな、グルタミン酸ソーダが欝病の要因の一つに疑われているのを
知らないんだろうな。

健康のために菜食を勧めて、それで物足りないって声に答えて、他の食材で
満足するように色々やってるんだろうけど、変わりに食品添加物を入れてちゃ
元の木阿弥なんだけどなｗｗｗｗｗｗｗ

>>356
お前が馬鹿な事だけは分かった。
言い負かされるのが悔しいとか餓鬼かお前はｗｗｗｗ

>>371
いや、雑食でも自炊できるし

肉は６年くらい食ってない。魚はたまに食うけど
歳とると魚もおっくうになってきてしばらく食わないでいたら
腰に激痛が走った。関節のコラーゲン不足と思われ。
それから魚を週に２度くらいは食うようにしたわ。

鶏肉、魚までだな
４つ足は体に負担が大きいから食わないことにしている
長い間、日本人はそういう食生活だった
理にかなっている気がするね

>>365
一般人が肉を食べなければと思う理由は、タンパク質が不足するという不安があるから。
その不安を煽っているのは食肉業界とそれを擁護している政府機関。
タンパク質が不足して病気になる人なんて実際にはそうそういない。
拒食症の激痩せ患者ですらなかなかタンパク質不足にはならない。

>>366
肉の加工食品はほぼ論外だけど、最近は精肉すら危ないからなあ。
いまどき添加物や化学物質を気にしてたら肉なんか食えないよな。
食いたいもの食って死ぬだけだよ。

生産者と直接やりとりしてるハードコアな生協とかに加入でもするか
自分で直接生産者から買わない限り、安全な肉なんか買えないよ。

肉食ってりゃぎっくり腰にはならないそうです

>>376
もっと長い間、日本人は四足を狩っていたのだよ
なんのためだと思う？
>>377
激やせした時点ですでになってんだ、栄養失調に

ほう、肉に使う添加物と化学物質って何？

ベジが今度はガリガリを正当化かｗ
勝手に自爆してくれるなあｗ

菜食が詭弁使って正当化しないと保てないほど脆弱なものなだけなのを吐露してるだけ

>>373
どうした？君、なんだか顔が真っ赤だぞ

>>377
完全菜食で腎臓と肝臓悪くして入院したお婆さんが
入院して肉や魚を食べ出したらみるみる良くなったって。
管理栄養士が本に書いてた。

まあ菜食さんはマーガリンやショートニング、添加物のカタマリの
コンソメやダシの素を代用して喜んでなさい。
肉よりトランス脂肪酸のほうが害がないと思ってるんだからｗｗｗｗｗ

マーガリン塗って嬉しそうににパン食ってる菜食者は少ないと思うけど

>>387
バターの代用に料理に使うのを薦める菜食の人がいるんだよ。

>>381
塩（NaCl）
コショウ（天然添加物）
>>387
じゃあ何塗ってんのさ
ケチャップ？

牛乳、牛肉、バター、チーズ、
マーガリン、食パン、ドーナツ、フライドポテト、レトルトカレー、
カレールー、シチュールー、ハヤシライスルー、菓子等

以上のトランス脂肪酸を含む食品を排除し、
少量の魚＋菜食にすることによって、
1年持続して尋常性乾癬が治った。

オマエは汚いからなるんだよ

>>390
乳製品を排除したのが良かったのか
トランス脂肪酸を排除したのが良かったのか
菓子（砂糖）を排除したのが良かったのか
加工食品を排除したのが良かったのか
菜食にしたのが良かったのか

そのうちのどれかが良かったのか、
すべてが良かったのか、残念ながらわからないんだよ。

>>390
なにサラっと牛肉まで入れてんの？
トランス脂肪酸の害を心配するなら、それは入らんだろ？

ベジってすぐに論理的思考から脱線したがるから困る。
おまえみたいなのが技術者系の仕事したらいつまでたっても
不具合や故障が直らないなｗ

菜食にしたからじゃなくて食品添加物摂らなくなったからじゃない
保存料、着色料、発色剤とか
最近の食べ物ってほぼ添加物入ってる
まぁ害ないやつもあるけど中には中毒性、発癌性あったり
アトピーとかアレルギー発症したりするからね

ベジになる必要はないけど
野菜中心にして添加物に気をつけた生活は大事だと思う
もちろん出来れば無農薬、低農薬の野菜でね

>>389
厚揚げサンドにして食べてる
パンを軽く焼いて厚揚げ焼いて、
ケチャップ・カラシ・マヨネーズ・コショウにレタス
ハンバーガーより旨い

無精卵は気にしませんので

まあ肉にはアラキドン酸が多いので皮膚のトラブルになりやすいということはある。
だから赤肉くらいは避けるのは当然だろうな。

>>397
そんな実感はないけどな。
気にせず非常識なほど大食いしなけりゃなんの問題も無い。

>>398
常識的に食べていても問題が起こる人だっているんだよ。

脂肪酸と乾癬
ttp://sweetmemory.sakura.ne.jp/kansen/kansen09.html

>>384
赤面中かお前？
日本語でおｋ

>>399
乾癬に肉食が良くない場合があるのはわかった。
でも常識的な菜食をしていても問題が起こる人だっているんだよ。
このスレはそういった菜食被害者のアンチ菜食スレなんだけど理解してる？

>>401
それを言うなら、そもそもトランス脂肪酸だってスレとあまり関係がない。
多少の脱線はどんなスレでも許されるものだろう。
何が何でも肉マンセーじゃないと気が済まないのかな？

肉を食べることを否定していないというだけで
誰も肉マンセーなんてしてないと思うけどなぁ。
ベジさん達は、やたらと菜食の方が優位だっていう事にしたくて
普通食を否定しているみたいだけどさ。

肉が食べられないという精神障害を
無理やり正当化するから自滅する

てゆうかアンチの人は過剰反応し過ぎなんじゃないかな。
肉食に対して少しでもネガな書き込みには執拗に反論してくるよね。
もちろん有意義な反論ならいいのだけど、ほとんどは反論のための反論という感じだしね。
それどころかほとんどは論にもなってなかったりするよね。
実際に肉食にはネガな部分はあるのだからそのへんは認めるべきだと思う。
その点、菜食者は認めるべきところは認めているので誠意があるなと思うな。

いや、要は菜食を行うと健康になるってアナウンスしているが、実際は
体調を崩す人は少なからずいて、その人たちに菜食の危険性を
知らしたいだけなんだが、このスレは、ちがうか？

>>405
肉食のポジの部分は認めてるの？

>>405
俺は普通食で菜食で体調を崩したものだが、確かに毎日肉ばっかりで野菜や
他の食材を食べないのは体に悪いと思うよ。

だからといって菜食を手放しに賛成できるわけないじゃん。
菜食で健康になる可能性を否定はしないけど、あくまでその可能性があるってだけで
万人に向くってことはない、また、そのために知っておかなければいけない
知識もたくさんあるってこと。
ショートニングの件にしたって、菜食の料理のスレで実際菜食者が書き込んでたからね
そんなずさんな知識だと、健康のためにはじめても本質的に体を壊すことに
なりかねない、ってこと。

ビーガン初めて、二週間の者ですが、
今まで薬飲まないと、出なかったモノが
１日三回モリモリでビックリです。
料理もほとんどしなかったですが、今は毎日何作ろうか？と趣味になりました。
大好きだった甘い物とかお菓子とかも、特に食べたいと思わなくなりました。
厚揚げパン美味しそうですね！海苔パン＆キンピラパンがパンの時のお気に入りで、
他に何かないか考え中だったので。参考になりました。

と今の所、被害はなく、
むしろハッピーです。

>>405
「肉食」をターゲットにしてる時点でベジはズレてるって事に気付けｗ

減量とかカロリー制限とか短期間のベジなら全然オッケー
ただ長期間やってると身体おかしくするだけだからなｗ

>>409
ベガニズムなんぞしなくてもバナナを食べるだけでモリモリの現実を見ると
氏にたくなること請け合いなのでバナナは食わないのがよろし

ベジの書き込み
書き逃げばっか

>>405
肉だけしか食べない肉食の人なんかほとんどいないって
何回言われてもバカベジは認めようとしないよね。

>>409
自演はやめろ、全然リアリティがない。
大体１日３回って下痢じゃね〜の？

>>415
確かに〜ハッピーです
は言い過ぎでしたwが
下痢ならモリモリとは書かないあるよ。
本当にリアルモリモリなのです。

1日三回は異常すぎるな。
全然栄養が吸収されてないんだろな。
まだ数週間だから影響ないと思うけど
徐々にベジ特有のガリガリ体型になっていくんだろな

中田は　すこしは野菜を食うようになったのか？

マクロビとビーガンって別物？

>>417
仕方ないよ、食物繊維はなかなか消化できないんだから、無駄にウンコが出るんだよ。
ウサギは、一度じゃ消化できないから、自分のウンコをもう一度食べて消化する。
そうしなきゃ栄養不足になるんだろうね。

せめて菜食は人の倍は沢山食べなきゃ、平均的な栄養が摂れないんじゃないかな。
そうしない人が多いから、菜食は『肌がカサカサ』『体はガリガリ』って印象になっちゃうんだろうね。

>>420
なるほど。

栄養失調のベジの比率より、栄養失調の雑食の比率のほうがはるかに高いと思う
外食ばかりで毎晩居酒屋のリーマンは腐るほどいる
カップ麺にジャンクフードの学生やニートも

>>422
そんな人がベジになったら間違いなく栄養失調だね。
逆にまともな人はわざわざベジする必要は無いよね。

ベジタリアンの屁理屈が多くなるのは何故

http://blackshadow.seesaa.net/article/84550458.html

串さんが大好きな（笑）マクガバン・レポートについて

妻がベジタリアンでも　夫は昼飯にしっかりトンカツ食ってるからOK.
授乳中に肉を食うと乳腺炎で苦しむ、そして粉ミルクを与えることになる。
まあ肉を食うにも時があるということだわ。

はっきり言って、菜食主義者は自己アピールするために、肉を全く食ってないような言い方するいけれど、
実際には　体調がちょっと変だなと思ったらアサリの味噌汁も、肉も食う。
そして記憶から消す。

日本在住のイスラム教徒もヒンズー教徒も
タブーな種類の肉ガンガン食ってる奴いるもんな
で、指摘されると「ここは日本だから大丈夫」と言う

ああ、外国のイスラムとかヒンズーの人も、食ってる人
けっこういたよ。

宗教で食えないだけで本当は食いたいだろうな

ベジタリアンも本当は食いたいだよ

食いたいけど食えないから、食べるヤツを僻んでいる

>>429-430
単なる煽りだと思うけど、マジ要らんから

>>431
マジ要らんのはお前の方だよw

肉食はレイプだからな
お嬢さん嫌がってるじゃないか？助けて下さい言ってるじゃないか？
牛さん嫌がってるじゃないか？助けて下さい言ってるじゃないか？

ベジの妄想論法によれば、世界中レイパーだらけだな

乳や畜産製品を採らない人間なんて存在しないのでは

>>433赤ちゃん母乳飲むじゃん。あんたマザーファッカーですネ

牛が我が子牛に乳をやるのは自然なこと
赤ん坊を取り上げられて、
来る日も来る日も知らないオジサンに乳搾られるんだぜ？
そのうち、今度はまた別の知らないオジサンの精液を注入されて、
その別の知らないオジサンの子供を産まされ、取り上げられ、
また別の知らないオジサンに乳を搾られる
で、乳が出なくなったら脳にピストルでサヨウナラ

考えてみたら究極の鬼畜プレーじゃないか？
考えてみたらだけど

そういう風に考えるならちょっと違うかもしんないけど
野菜だってバッサバッサ切られて食べられてんじゃんｗ
それを鬼畜だって言ってんのと同じだろ
いちいち食べられるもんのこと考えるとかベジってアホくさ
ただの肉食を否定するための屁理屈だろｗ

自分が食わないのは勝手だけど
他人にまで菜食主義を押し付けないで欲しいよな

>>436
子が乳を飲むのをあんたは和姦と捕らえてるわけだ。頭おかしいね。
そもそも食物摂取を肉体交接と同意義で語ることの異常さを揶揄したんだけど、それがわからないとはw
毎日新聞と似た臭いがするよ

キリスト教徒と変わらんね、勝手に憐れんでろっつーの

>>439
子が乳を飲むのがが姦かどうか知らんが、和であることは間違いない
子以外が乳を横取りすれば、それは間違いなく強姦だ
乳は子を育てるために出るもの

肉食が不自然なら、肉食動物が存在しているのはどうしてだ？

酪農産業のマッチポンプ商法
母親に牛肉食わせて　乳腺炎にさせて　乳を出なくして
粉ミルクを売る。
牛食うなら、ヘレ肉食え

>>441
あんたの論理だと他人からの輸血も強姦だね。
どっかのオカルト教団でそういう教義あるけど菜食異常者も手術で輸血拒否したほうがいいよ。レイプになるんでしょｗ

>>419
似ているが違いますね
主に創始者が
>>433
ポエムを嫌がっています
>>436
だからいらんポエムを書き散らすのが鬼畜だって
>>441
おめぇ他のたとえできねーのかよ
>>443
2行目がすでに根拠不明なんだが

このスレの菜食ってマジでこんなこと考えてるのか？
釣りだよな、ただの寂しがり屋。
でなきゃ本当にイカレテルぞ。

スレ自体が釣りだしな

でもな案外マジなのも混ざってそうなふいんきがするぞ。

しかも「ヘレ肉」って意味不明だし

菜食もこのスレを釣りだと思えば、わざわざ書き込まなきゃいいのにｗ

>>442
＞ 肉食が不自然なら、肉食動物が存在しているのはどうしてだ？




肉食動物は掃除屋であり解体屋である
彼らの前に死肉と生き餌を置いてみるがよい
わざわざ生き餌を選ぶやつは少ない(解体専門も少数いる)

＞肉食動物は掃除屋であり解体屋である

尊いお仕事じゃんか
ありがたい生き物だなあｗ

農業も不自然だが、不自然の度合いが違う
動物という存在自体が生まれつきの農家であると考えられる

肉食動物である猫も立派な農家だ
野良猫を観察してると、よく体にくっつき虫をつけている
雑草の種だ
彼らは種をあちこちにまいて育てる農家なのだ
リスも木の実を埋めて栽培する
猿は美味しい稲だけを持って帰り品種改良する

畜産家の動物は少ない

種まきはもとより、彼らの栽培熱心ぶりは尋常ではない
毎日、水をやり肥料を与えて、
せっせと植物を育てる働き者の農家なのだ
一日たりとも休まない
３６５日働くのだ

なぜに、彼らはそこまで必死に働くかというと、
働かないと、とんでもない罰が与えられるからだ

反草食いのスレにポエムの書き込みを行うのが最も不自然だが
そしてポエムバカの書き込み熱心ぶりは尋常ではない

この基地外まじでえｈｂじゃね？菜食被害の酷さを目の当たりにした

極端な菜食は脳を萎縮させるからな

ここのキチベジが顕著な例だらろう

つまり権利と義務という話しだ
義務を果たしていれば権利を享受しても誰も文句は言わない

見よ、肉食獣どもの姑息ぶりを
茂みに隠れ、こっそりと、ひそひそと獲物に近付く
何のやましい事があるのだね？
見よ、屠殺場の隠蔽された雰囲気を
なぜ、こそこそする？
堂々とふるまえ、男なら

義務を果たしてないからだ
そして、そんな義務はない
あるのは、おどろおどろしい欲望だけだ

>>458
いいからとっとと掃除洗濯しちゃえよオバサン

下賤だからコソコソするのか？
コソコソするから下賤なのか？

解体業は裏家業
だが、彼らに罪はない
彼らは生まれながらにして解体屋なのだから
人間には選択肢がある
人間は幸運にも、生まれ持って雑食である
肉を食おうが植物を食おうが、どっちでもいいのだ

つこうた

要は、きちがいベジは菜食の健康面の欺瞞を暗に認めてるわけだ。
だからポエムに逃げ込んで、論理的な議論をケムに巻こうとしている。

菜食は体にいいって連呼するやつの実態はこんなもんだよ。

菜食は最後にはポエムに逃げ込むんだな。
体壊すから、菜食が健康にいいなんて言葉に騙されるなよ。

頭壊すからって言った方が説得力あるかも。ソースはこのスレにいっぱいあるｗ

太ってるやつのほうが早口だよなあ。
栄養豊富だから頭の回転いいのかな？
菜食主義の会に行ったことあるけど、みんなトロトロと考えながら話するからじれったくて途中で出てきた。
俺、あんなスローモーな人生嫌だわ。

主に脳内活動に関係する物質の分泌能力が弱まってるんじゃないか？
菜食による体への負担の影響で・・・・・・・・・・・・・・。

今度はデブ賛美か？
目茶苦茶にも程があるな？
とりあえず内山君にでも連絡しとけ

>>465
え、そうなの…それはいけないな…
>>467
実際さ、太ってる方が脳にいい物質も多く食べているから
頭がいいみたいな話があったんだよ
追試はとんと見ないが

メタボってアルツハイマーのリスクが７倍になるんだぜ。

菜食じゃないと太るのか？

インドはデブベジ多いだろ
糖尿病率世界一だってよ

ビーガンでもドーナツやフライドポテトだって食える

菜食って言うから誤解を受ける
穀物食と言った方が､体にも良さげではないだろうか？

穀物が野菜より体に良いと思うのは、肉を食べるのと同じく習慣から来る誤解だよ

玄米食を始めると
白米では物足りないぞ

馬鹿みたいに食べてもお腹が空く

んなこたーない

白米だと噛まずに飲み込めるが、玄米だと無理
食べ過ぎになる前にアゴが疲れてくる
あと、腹持ちも良い

ちなみに、「カレーは飲みもの」があまりにも有名なウガンダさんは、
早食いが命とりとなりました
肉も大好物でした
享年５５歳

合掌

玄米は腹持ちいいけど逆に言うと消化しにくいんだよ
あと玄米は白米に比べてフィチン酸っての多いからカルシウム、マグネシウムの吸収率悪い

鶏肉、魚までの肉食で玄米食なんだけど
玉に白米ですごすと、なんだか食べた気がしないんだが
それと疲労が回復しにくい

それは、玄米を食べれば健康だと思う、プラシーボ効果だと思われるが

玄米と肉は間逆だからずっと一緒に食ってると体壊すぞ

>>479
玄米はビタミンやミネラル、食物繊維等、白米の4倍の栄養がある
カルシウムやマグネシウムの吸収率はどれ位悪化するの？
玄米のメリットを打ち消すほどのものなのか？

玄米が白米に対して、各栄養素が何倍あるかを示す。
エネルギー 0.98
水分 1.0
たんぱく質 1.1
脂質 3.3
炭水化物 0.96
灰分 6.0
ナトリウム 1.0
カリウム 3.3
カルシウム 2.3
マグネシウム 7.0
リン 3.8
鉄 6.0
亜鉛 1.3
銅 1.2
マンガン 3.0
ビタミンB1 8.0
ビタミンB2 2.0
ナイアシン 14.5
ビタミンB6 10.5
葉酸 3.3
パントテン酸 2.6
食物繊維 4.7

玄米:http://fooddb.jp/details/details.pl?ITEM_NO=1_01085_5
白米:http://fooddb.jp/details/details.pl?ITEM_NO=1_01088_5

ベジタリアンは病気だな
難癖つけないと気がすまないようだ

>>483
うん、その通り
玄米自体の栄養も吸収しにくいってわけ
食品成分表ってのは食ったら吸収できる量ってわけじゃなくて、単に含まれてる量だからね

>>483
腹持ちいい＝消化が悪い＝腎臓に負担がかかる
栄養素の含有量は白米より高いけど実際は吸収率わるいから白米より摂取量低い栄養素もある
しかも栄養素の量もたいした差ないんだからわざわざデメリットある玄米食わなくても
白米＋ミネラル豊富なもん食ったほうが１００倍まし
食物繊維、ビタミンも野菜のほうがよっぽど摂れるし

玄米は噛めば噛むほど旨くなる
消化が悪いのは噛み方が足らないから

玄米教の修行、膝に手を置いて100回噛むですかw

野菜、御飯だけで一週間。食後、少し戻すようになった。
何かが足りなくて胃の消化力が減退したんだろうと思って、
焼肉食ったら、戻さなくなった。　俺の血筋は　たまに肉食うのはOKなんだと思った。

白米ばっかり食ってる親父は８６でバリバリ仕事してるし。肉も時々食ってる。
王将ばかり行ってた近所のやつは３０歳で心臓で死んだけど。

肉をガマンしてるうちに野菜だけでもいけるようになるのかなあ。

玄米を精米してできる糠からサプリメントつくるのだから
丸ごと頂くほうが合理的だろう

こういう食物繊維は最近まで不要なものとされてきたが
大腸がんを防ぐ、腸内細菌を適正に保つなどの効果がある
とわかってきた

>>486
期待していたのはそういう解答じゃないんだけど

仮に玄米に白米の4倍の栄養があったとして、吸収率が2分の1なら、それでも白米の2倍の栄養が摂れることになるし、吸収率が5分の1だとしたら、白米の80%しか摂れないことになる

どれ位吸収率が違うの？

食べ方によって変わる。

>>493
そんなことは馬鹿でもわかるんだよ
玄米と白米を比べているんだから、一般的に想定できる食べ方でいいんだよ

一般的に想定できる食べ方がわかっていればそういう質問は出ない

>>495
なんだよ、結局わからんのか
下らん言い訳ばっかりせず、最初から黙ってろ

おー、ここにはたくさん森鴎外がいますな
森が薦めた白米食でたくさんの兵隊が満州で死にましたよ
普通に麦を混ぜて食べていた海軍はなんともなかった

ここの馬鹿どもは一度、白米ばかりで
脚気になれば玄米や麦の有り難味がわかるのでは？

生まれてこのかた玄米も麦も食べたことないから有り難みとか言われても(ﾟДﾟ)ﾊｧ?って感じだ
脚気って別に玄米や麦が特効薬なわけでもなし、戦地とか食べ物が限られている環境じゃないんだから他の物でビタミンとか必要な栄養素とればいいじゃん

大事なのは解毒効果。栄養なんてどんな食べ物にもあるんだよ(ﾌﾟｹﾞﾗ

粗食は不定愁訴というか精神衛生にいいぞ
精白した穀類ではなぜか体調が今ひとつなんだね

出張などで家を離れるとそんな感じになる

>>498
>>109だけど、玄米の有り難みはさっぱり分かりませんでした。

>>501
ホームシックなんじゃね？w
>>502
ウンコがもりもり出るだろw

菜食になると頭が悪くなると言うことが良くわかるスレですね

>>504
一概には言えんよ
ここに書き込む雑食者も頭が悪そうだから、どっちもどっちじゃないか

んなこたーない

>>502
減量目的で玄米食ったんだろ？
減量すれば、何食ってても目まい立ち暗みはある
それを玄米のせいにしたらあかん

自分は学生のとき雑食だったがガリガリだったので、
銭湯の湯船から上がるとき、いつも立ち暗みしてた

菜食するならゴリラのように果物と植物の茎や葉の部分だ生でけ食べたほうが良い。穀類や豆類や芋類は毒性が強い

>>500
デトックス（笑）
（笑）（笑）（笑）

http://mixi.jp/view_bbs.pl?id=37428426&comm_id=614
ここを読むと雑食のバカさ加減がよくわかります。
焼き鳥屋がベジコミュでトピ立てでつかｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

mixi（笑）

マルチコピペのベジはバカだと思うが

>>510
バカベジ乙（＾＾；

＞焼き鳥屋がベジコミュでトピ立てでつかｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ベジタリアン自身が鶏肉を食べてもベジタリアンと主張しているんだよ（苦笑
ベジタリアンて奴はバカだから、
3人に一人はベジタリアンじゃないのに「なんちゃってベジタリアン（笑）」と自分をベジタリアンと考えているから救いようが無い（＾＾；

>>513
その3分の1だけを指摘して、かと思えば｢ベジタリアンて奴はバカ｣?
残りの3分の2はどうなるの?

>>154
日本にはその『三分の一』に含まれる奴が殆んどなんじゃねぇの？

欠点をなかったことにしてやたらと菜食が優れてるかを強調するだけだからねぇ

このスレ過疎ってるな
菜食被害者なんていやしない証拠だ
菜食者のせいで肉の売れゆきが悪くなってしまった「菜食被害者」ならいるんだろうがＷ

なにその被害妄想…

バカベジにとって鳥の命などどうでもいい。
まともなベジじゃないバカベジは、単なる哺乳類至上主義者だからな。

鳥類の命を保護するより牛豚食い叩きを優先する。
魚介類の命なんて、もちろん二の次だ。

動物性蛋白質を摂りすぎると大腸ガンになると延々繰り返している連中は
魚肉でも同じデータが出るのか、という質問にはまともに反論しない。

賢い動物を保護しないといけないなら、カラスの駆除を反対してください。
可愛くないからだめですかぁ。

このベジタリアンは適法？
http://mixi.jp/show_friend.pl?id=5491150
http://sakuratan.ddo.jp/uploader/source/date98414.png
該当ページ
http://mixi.jp/view_diary.pl?id=1000455729&owner_id=5491150
食べ物を売り、有料で電話で病気相談と称し
http://sakuratan.ddo.jp/uploader/source/date98420.png
慶應大学所属
http://sakuratan.ddo.jp/uploader/source/date98421.png
１２９によると医師免許の取れない年齢
店の残飯を食う。

>>1
あんた　なんてスレを・・・
菜食被害者の会って。どんだけ。

肉食被害者の会ってスレたてて反論したい気分だわ。
菜食をきちんと勉強して
幅広く知識を身につければ
少なくとも被害は被らないはず。

かりに被ったとしたら　浅い知識と浅い指導者の下
まちがったやり方をしたとしか思えないわ。

菜食だからといっても千差万別よ。
やり方は沢山あるのに
ひとつのやり方だけで結果をだしたんでは　
そりゃあ　被害もでるでしょうよ。

人は皆体質が相当に違うんだよ。
その人にあった菜食を探してください。

>>521
法に触れる
>>522
すれば？

>>521
安くて質の良いヒーラーだね。

>>524
肉食氏ね

いや、そんなレスされると本人乙にしか見えないんだけど

ヒーラー（笑）

526は論理的な判断ができないからって乙としか言えない弱虫。

論理的が聞いたら泣いて怒るね

>>522

>>109だけど、簡単にそんな事言うなよ。
合わないもんは合わない。

だいたい菜食スレも見てたけど、
『二十代で高脂血症になって、それで菜食やった』
『高かった血圧が下がった』
『気持ちが明るくなった』
だの、結局は病人食扱いじゃん。
正しくまともな普通食が出来なかった人の集まりなんだと感じたけど？
自分はずっと雑食だったけど、健康診断で注意される事が無かった。
褒められた雑食生活じゃなかったけどね、それでも菜食スレの人の方が、暴飲暴食やってたんだなぁ、って思ったよ。

>>523
体質は皆違うと自分で言っておきながら、何故それを『菜食』ってカテゴリーの中で見つけなきゃならない？
他の選択肢は含めないの？


なんか不思議な人だね。

>>531

横槍だけどさ、
>>１さんは健康上の効果を望んで菜食を試して、それが自分に合わなかったといってるわけでしょ？
菜食を試したことを前提にして話してるんだから、菜食の範疇で話を進めてどこがおかしいのかね。
そこで、菜食といっても乳製品や卵を食べたり食べなかったり、玄米を食べたり食べなかったりとか
いろいろあるよって言ってるだけじゃないの？
他の選択肢はもちろんあるにきまってるじゃん。菜食は強制でもなんでもないわけだから。
もっと冷静にニュートラルに接した方がいいと思うがなあ。

「菜食で体調くずした」って言ってる人も
よくよく話を聞いてみると、「水を大量に常飲」とか「野菜は生でしか食わない」とか
民間療法的な付随要素がくっついてたりして、いまひとつ菜食が体調不良の原因なのかが
わかんなかったりするんだよなあ。
その辺、みなさんどうなんでしょうか。

あとさ、素朴な疑問なんだけども
自主的に自分で菜食を試してみて、なんらかの不具合を感じて
そのことを「被害」だと感じてる人に質問なんだけど
まず最初に自分の体調の悪化などをきっかけにして、それまでの雑食の食生活に疑問なり
行き詰まりなりを感じたから、菜食を試してみたわけでしょ？
それによって良好な変化を得られず、または悪化を招いたので
もとの雑食に戻したら体調良くなった、＝すなわち菜食はよくない
って論調だよね？
これってちょっとおかしな気がするんだけど
菜食を止めたところで、当初の体調悪い状態に戻るだけのはずじゃないの？
元々の雑食生活で何も問題を感じなかったなら、そもそも菜食を試す必然性もないはずだし。

菜食被害を受けたと考える人たちに質問です。
なぜ菜食を試したんですか？

>>530
連投ですまない。

>>109さんが実行した菜食というのは、要は玄米と野菜スープと果物で一週間通したということなのかな？

> 野菜は好きなだけ食べて良い。

っていうのはスープとして食べる以外にも、煮物なり炒め物なりサラダなりの形で食べてたってことなのかな？
大豆とその加工品やきのこ類はまったくとってなかったの？
もしスープ以外にも野菜や大豆をとっていたなら、多くの菜食者の食生活と変わらないと思うよ。
参考までに↓

ベジタリアンの食生活ってどういうの？
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/yasai/1219831797/l50x

「貧血で倒れた」っていうのはかなり深刻な栄養不足の症状だと思うんだよね。
たったの一週間でそれほど劇的な症状が現れるってことは、あきらかに食事に問題があるでしょ。
もう少しだけ具体的にどんな食事内容だったか聞かせてもらいたいな。

実際、「食いたいから」っていう理由以外で肉を食ってるやつがもしいたら、その理由を教えてほしい。

自炊をしないやつで「出される食い物に肉が入ってるから、ただ食ってる」っていう半強制的/受動的な理由はなしの方向で。

>>535
俺は昔は体を作るために肉が必要だと考えていたから、食べたっていうのもあるけど
今は必要ないって知ってるけどさ

肉は「薬食い」ぐらいの感覚で食べるのがいいのかもね。

別に肉を食べたから不健康になるわけじゃないが
かえって、老人が食べれば長生きで健康になれる
菜食だけだと、血管が脆くなり長生き出来ない

おれは筋肉もりもりになって強くなりたい
まあプロテインも飲んでるけどまずいし
肉のほうが手っ取り早い

>>534
返事遅れました。
キノコは普段から食べない。
あまり得手じゃない。

大豆は味噌汁位は飲んでた(出汁が煮干しだから、この辺でまた完全なベジじゃない訳だが)
豆腐も毎日じゃないけど味噌汁に入ったのを食べてたよ。

野菜は茹でた野菜だけ。
スープには特に人参・大根・キャベツ・ブロッコリー・セロリ・トマト・水菜・芋・白菜なんかを入れてたはず。

参考までに普段の血圧は96/60、ちょっと低めだとは思ってる。

菜食被害者ｽﾚなのに何で菜食の啓蒙するの？
激しくｽﾚﾁだと思うし、ｳｾﾞｪ

キノコ以外の植物にはビタミンDが含まれない。
豆腐は牛乳と同じ程度に水分を含むが、タンパク質は2倍ある。
以下はタンパク質10gを含む食品

焼きのり 24g
ごま 50g
らっかせい 38g
きな粉 27g
煮干し 15g
まぐろ 50g
鶏肉ささ身 37g
ばら和牛肉 90g
納豆 60g
卵 77g
木綿豆腐 150g
ごはん 400g
牛乳 300g
ブラックマッペもやし 500g
キャベツ生 770g
にんじん生 1666g
だいこん生 2500g

ナッツ類はとってた？
ビタミンｂ２　ビタミンｅ　ほか　ミネラルも必用

病院で肉片の塊とかみたけど
カルビミノクッパなど牛と同じだね。
やはり同属を食べると　変な病気になると思う。

オマエの心が変な病気だよ

>>542
ダイエットするならささみだな。
焼き海苔24グラムも食えないよｗｗｗｗｗ

>>521に相談して健康指導受けましょ

>>542-543
その前に疑問なんだけど、そのビタミンＤやらＢやらを摂取しないと、立ち眩みが酷くなるのか？

熱心なベジ信者のブログを読むと大概、体調が悪いと書いていますね

あと、ある種（ファザコンなど）のコンプレックスを抱えており、精神が病んでいる人も多い

あと、猫を飼っているのも多い

動物愛護訴えながら、猫を去勢して、動物製のエサを食べさせるキチガイ

>>533
何で無条件に「菜食はいい」になるのか教えて
他にも色々要因があると思うんだけど
>>535
肉を食べて生きることができるからだよ
食べたら死ぬものは食べません

では逆に問うが、なぜ穀物を食うの？
炭水化物など植物であれば、だいたい何にでも含まれているから
穀物を食べる必要ないよね
「おいしいから」以外に理由ってあるの？
>>541
まぁまぁ
賑やかしにはちょうどいい

昔ベーガンやってました。

イギリスの田舎町に語学留学していたんだけど、
たまたま下宿先が、ベジタリアンで、
類は友を呼ぶ感じで、ベジタリアンの友達がいっぱいできて、
誘われて、ベジタリアンの集会とかに顔を出すようになってから、
気がついたら自分もいっぱしもベジタリアンになってた。

最初は普通のベジタリアンだったけど、だんだん、卵やめて
乳製品やめて、最後には、ビスケットの箱をひっくり返して、
ホエイパウダーが入っていたら、買わない、、、などという、
ベーガンになってた。
ビタミンB2かなんかを摂るために、ナッツを摂るようにしていたら、
顔ブツブツができた。

で、ビタミンバイブルとか、そういうのを読んだら、
自分にはビタミンB12だかが足りないことがわかって、
わざわざ遠くのマーケットにまで出かけて、ベジタリアン用の
サプリメント買って飲んだりした。

そこで、ふと気がついた。オレなにやってるんだろう。

ベーガンやめて、久しぶりに乳製品を摂ったら、
自分の体臭が、臭く感じて、卒倒しそうだった。

長文スマソ

菜食やめたら臭くなるよ。
口臭体臭頭臭
自分で自分に臭いといってぶちきれる状態になるよ。
だからまた菜食に戻る。

そういう人間には精神科をお勧めする

>>554
あんたは耳鼻科へいけ

菜食にしないと臭くなる奴は元から体臭が強いんだろ。
腋臭でベジやってる奴がよくいるじゃないかw
うちの親父は肉好きだけど体臭なんか気にならないからな。

匂いがどうだって。体臭なんてあって当たり前だろ。
自分が敏感だって自慢したいの？
お前に生命力が足りないんだよ。綺麗ぶるんじゃねえ。

>>552
こういう人もある意味菜食被害者だよな。

菜食にならなければ、体臭を気にする事もなく、苛々せずに心穏やかになれたのにさ。

>>555
いや、まじでそういうの心の病気だから

自己臭恐怖、自己臭妄想症ってやつか。

ほかのベジスレで、レジだと運子が匂わないなどと自慢しているヤシがいたが
そんなくだらんことで優越感を持っているとしたら
小学校のいじめで誰かを「○○菌」だの、「臭い」だの言ってバカに
するのと同じレベルの思考だ。

草食動物のうんこも臭いよ。

>>556
そりゃあ臭いものどうしじゃ
におわないだろうよｗ
てめーの臭いと同じなんだかならｗ

菜食、時々肉食、が一番よ！

現実問題、臭いは嫌われどんどん無くなってきてる
排水トラップは大発明で、昔の風呂や流しは必ず下水道臭がしたもんだよ
整髪料だって最近のは臭わない

肉食ってプンプンさせてるやつは昭和の遺物だ

「肉食ってプンプンさせてるやつは昭和の遺物だ 」

おいおい、犬も猫も草食動物のウサギもウマも牛も
動物はみんな匂うんだよ。
ベジって動物愛護じゃないのか？

>>563
そりゃあ腋臭一家のお前んちのことだろｗ
精々がんばって菜食しろよなｗ

>>565
んなの日本だけだよｗ
ジャパンイズワールドとはおめでたい

ベジの集まり行ったことあるけど臭くはなかったけど平気だったよ。

その集まりとか集会とか集いとかが気持ち悪いんだわ
偏向思考のコミュニティはカルト集団と紙一重だからな

吉牛の客層の方がはるかにヤバイだろｗ
全員目が死んでるぞｗｗ

ああ、ここ被害者の会なのか。スレタイの菜食だけ見て開けたもんで、内容が批判的だなと思った。
けど、スレタイを見てると…変な感じ。

内容少ししか読んでないけど、菜食なんてみんな食べてるんじゃないの？
変なの。

ちっと肉を避けて食事したぐらいで被害者になったり、そうした人の悪口や思い込みで叩くなんて我が侭っぽい。
菜食者の性格や嗜好が、みんな同じわけないじゃないか。そんな当たり前のことも分からず決めつけるのを見ると、本当に我が侭に思う。
ちなみに私は完全なベジタリアンじゃないで〜す。

栄養素のバランスを提示してる人は前向きで建設的だと思う。

他生物を摂取する「必」要性が無いことを知りつつも
その技術に辿り着きつつも
単に嗜好のために食らい続ける地球史上唯一の生物

足の親指の爪アカって臭っさいよな？
ベジしてると、それも、ほとんど臭くなくなる
靴も臭わなくなる

>>573
＞ 単に嗜好のために食らい続ける地球史上唯一の生物



その「嗜好」自体も、かなり怪しい
テレビとかに刷り込まれた嗜好である場合が多い
肉は貴重で高価で旨いもの、
と刷り込まれてしまっているから、旨いと感じてしまっている場合も多いと思う
一度、食べる習慣がついてしまうと中毒になる

冷静に考えると、肉も魚も強烈な嫌な臭いがする

あと、女の匂いも冷静に考えると、かなり変
臭い

味も変
形も変
蜜の味なんかしないし、花園なんかじゃない
古くなった牡蠣の味であり、腐った牡蠣の形

発情してしまうと訳が分からなくなってしまうんだよ
発情した犬みたいに

人間は冷静に考えることも出来る、地球史上唯一の生物でもあるんだから、
動物の臭い死骸にヨダレを垂らすという、
犬のような真似は、よそう

おまえの嗅覚がおかしいんだよｗ

普段の自分の部屋のニオイって、多少臭くても気がつかないこと多いじゃん。
外から帰ってきたときに、「あっ」って思うことない？

あれと同じだよ。
しばらく動物性蛋白質をとらないでいると、ニオイに敏感になってしまうってこと。

>>571
それは肉とか野菜とか言うより貧しいだけだろw

吉野屋、あれは確かに傍から見てるとエサ食ってるようにしか見えないよな。
なんでなんだろう。どんぶりの形状のせいなのか。

>>572
意味不明w

>>572
ちっと肉を入れて食事したぐらいで加害者になったり、そうした人の悪口や思い込みで叩くなんて我が侭っぽい。
雑食者の性格や嗜好が、みんな同じわけないじゃないか。そんな当たり前のことも分からず決めつけるのを見ると、本当に我が侭に思う。
ちなみに私は完全な肉食者じゃないで〜す。

派遣村の連中の食事はひたすら炭水化物って雑誌にのってたけど
あれ結構健康にいいよ。
肉食いどもに比べたら。ｗ

>>576
>あと、女の匂いも冷静に考えると、かなり変
>臭い

>味も変
>形も変
>蜜の味なんかしないし、花園なんかじゃない
>古くなった牡蠣の味であり、腐った牡蠣の形

あんた、自分がどこから生まれて来たか知ってる？

>>540

詳細どうも。遅レスでごめん。
じゃあ、食事内容は玄米、野菜スープ、茹で野菜の3種だったということだね。
これを1日に3度食べていたのかな。ダイエット目的だったみたいだから
1日2回とかかな？

ぱっと見、明らかにたんぱく質や鉄分、油分が少ない献立だよね。
たんぱく質摂取を抑えるのがダイエットに効果があるのかどうか分からないんだけど
意図的に減らしていたのかな？
味噌汁に入ったさいの目切りの豆腐だけでは成人に必要なたんぱく質量をぜんぜん満たせないよ。
主菜に大豆加工品（木綿豆腐・高野豆腐・厚揚げなど）を積極的に使って、
海藻とかゴマ類、きのこ類も摂った方がいいんじゃないかな。
納豆もたんぱく質を補う有効な副菜だと思う。無調整の豆乳もいいよ。

玄米も、白米と同じ感覚であまりよく噛まずに普通にパクパク食べてしまうと、
消化不良を起こしたり、玄米の栄養分を有効に摂取できなかったりするよ。

医者に薦められたとのことらしいけど、病院で肥満について相談したら
ダイエット方法としてこの食事を薦められたっていうこと？
そのお医者さん、ちょっと問題あるような気がするなあ。
貧血で倒れたことについて、医者に相談してみた？

>>573
人間の食べ物は全てが生物なのだが何か
>>583
炭水化物多いと太るし栄養バランスダメすぎ

>>586
栄養バランスなんて別にたまに気にすればいいだけのこと。
炭水化物ばっかりっつってもいいものくってる。
十分生きていけるじゃんか。

たわけたことを。
生活保護の分際で何が食べたいこれが食べたいとほざく。
魚をくわせろ。
香典や祝電を包みたい。
はあ？
馬鹿ですか。

テレビにでてた婆。しねとおもったわ。

必死で働いてても
あんだけくってないし
結婚式だって何度もことわってるわ。
金がなくてな。
ふざけるな。
他人にめぐんでもらって生きてる生活保護の分際で
結婚式にでたいわとほざく神経が理解できん。
生かしてもらってありがとうございますだろが。

あんだけくってないは嘘だけど。
でもあの程度だよ。くってるもんは。うちらだてｔな。

板違い

肉大杉、魚やや少ない、野菜さらに少ない。
もっと野菜の比率を上げないと、高脂血症よくならん。
一番足りてないのは運動だがなぁorz

>>564
一番かどうかはわからないが、少なくとも今の日本で普通に出される食事に比べたら、非常に健康的だと思う
実は俺もそういう感じ

>>581
菜食に被害意識を持つのが変って話。

>>582
＞肉を入れて食事したぐらいで加害者になったり、そうした人の悪口や思い込みで叩くなんて我が侭っぽい。
＞雑食者の性格や嗜好が、みんな同じわけないじゃないか。そんな当たり前のことも分からず決めつけるのを見ると、本当に我が侭に思う。


同じことだから、片方かけば一緒。
わざわざ一部取り替えて貼る意味がわからん。

体臭や血流は、いくぶん異なるかも？血流が悪いと大病になりやすいらしい。
他人の体臭は、好き嫌いがあるからね〜。好きな相手は、よほどひどくなきゃ好きだし、嫌いな人はどんなにおいでも・・・。

コピペ改変ってやつだよ
ネタの一種だよ

盗品だと分かってて、密輸品だと分かってて、買うようなもんじゃないか？
肉食うってことは？
間違いなく惨殺されてんの分かってて食ってるだろ？肉？

買う人がいなければ、盗みも密輸もなくなるます

頭の悪いバカベジへ

日本語の勉強してください

>>594
そもそも菜食が『雑食・肉食』に対して被害意識をむき出しにして、
雑食の人達を叩いてたんだよ？
・高脂血症になった
・臭くなった
・肌が荒れた
・すぐイライラした

『肉を食べるなんてお前らは人間じゃない』
みたいな言い方もしてた。
だからこんなアンチスレが立ったんだろうに。



まずは菜食さんの肉食被害妄想を指摘してきて下さいな

そもそも普通の日本人は、そんなに肉は食べない
外人から見たら、日本人のほとんどがベジタリアン
日本人なのに敢えて菜食を主張するのはただの選民主義

>>600
それは昔の話
今は望まなくてもメニューに入ってくる
それに、肉よりマシなだけで、魚も健康に悪いから避けたい

>>601
それはどういうふうに？

結局は『野菜も同じ』って事にならないかな？

ビーガンのゴミカスは何かと肉食肉食と言うがそりゃあ毎日脂たっぷりの部位を炒めて食べたら
体に悪いけどほどほどの量や脂の少ない部位を食べてれば蛋白源として便利だし部位によっては
ビタミンミネラルを効率よく取れるから米と野菜と豆みたいな栄養失調飯よりはるかに良い食事となる。

肉や魚が体に悪いって・・・

摂りすぎた食生活続けてると癌とかの病気の危険性あるだけで
適度な量食ってりゃ無問題なんだがね
どうしたらそんな単純な知識身につくんだかｗ

適度なバランスで食えてると安直に過信してしまってることが
現代の成人病やメタボの増加を招いているとも言えるな。

馬鹿すぎｗｗｗｗｗｗｗ成人病やメタボが魚や肉のせいなんだｗｗｗ
食いすぎやバランスが悪いからだろｗｗｗｗｗ

http://www.mhlw.go.jp/bunya/kenkou/eiyou-syokuji.html
こういうの参考にしたら？


http://www.eurekalert.org/pub_releases/2005-03/wuso-rfv032505.php
http://www.web-tab.jp/article/3410/

>>604
お前はそう言い切っているが、一体どれ位調べた結果そう言ってるんだ？
自分の想像だけで言ってても仕方が無いんだが

>>605
激しく同意

じゃあさ、肉や魚が悪いのになんで公的機関はそう言わないんですか？
業界との癒着ですかｗ

>>606
このバランスガイド、考え方が古いよ
これを信じてるって笑える
欧米の栄養学が進んでいるから参考にしてみたら

>>608
それが問題なんだよな
1950年代〜1960年代はアメリカの栄養学を取り入れた
日本の栄養学は全てそれが大本となっている
でも1980年代にアメリカの栄養学が進歩を遂げたんだが、日本は旧態依然とした古い栄養学のまま
理由は不明だが、業界との癒着も当然あるだろうが、厚生労働省の勉強不足も有るだろうね

>>609
僕馬鹿でわかんないから教えてくださ〜い。

>>607
どんなサイト見てもおまえらベジみたいに肉、魚を否定してる記述はないんだがｗ
どの研究者も過剰摂取にリスクがあるとしか言ってないし
適度な摂取を進めてる研究者もいる

欧米とやらの公式の見解ってどうやったら調べられるんですか？
欧米ではベジ推奨なんですか？（ｐｐｐ

http://allabout.co.jp/health/diabetes/closeup/CU20050114A/index.htm
ググったけどアメリカでベジを推奨してないけどなんでだろ〜

>>614
それをじっくり読めば良いよ
>>609ではアメリカがベジ推奨とは一言も書いていないだろう
日本の栄養学が古いと書いている訳だ

>>606と>>614をじっくりと比較すればいいんじゃね

http://www.cancerit.jp/xoops/modules/cancer_reference/index.php?page=article&storyid=471

＞動物性の肉を排除しないこと
こういった呼びかけは食事から動物性の肉を完全に排除しましょうというわけではない、とScroggs氏は強調する。
「適量の動物性の肉を摂取することは、蛋白質や、鉄、亜鉛、ビタミンB12などの貴重な栄養源となります。バランスが鍵です」とScroggs氏は言う。
「米国農務省によると、2006年にアメリカ人は週に平均36オンス（1020グラム）の動物性の肉を食べています」とScroggs氏は語る。
Scroggs氏は1回の食事で出す動物性の肉の量を約3オンス（85グラム、トランプカード1組程度の大きさ）に収めることを推奨している。
「推奨量を守るならば、1週間の食事に6回まで動物性の肉を摂取できます」。

アメリカ人が食べすぎなんだよｗ
日本人なら焼肉にでも行かない限りこんなに食わないだろｗｗ

アメリカ人の野菜を食べる量の少なさは日本人からみると異常。
レストランでステーキとか頼むと日本人の感覚からいうと思わず笑っちゃうｗ
でかい肉とポテト。野菜なしはデフォ。

肉食どもかかってこい
菜食の貴公子ベジラオウ様が片付けてやる

yLmF6Zun0はケチだけつけて何一つ具体的なことは言えず資料も示せない菜食脳な件について。
日本語のぶっとび方が↑の偽医者みたいで笑えるｗｗｗｗｗｗ
ヴィーガンは脳収縮しやすいって実験結果があったけど本当だねｗｗｗｗｗ

さっそく来たな悪の肉食
貴様にはダイビングラリアット！

>>620
俺は菜食じゃないけど菜食を装った釣りはヤメレ

ジョージ・バーナード・ショー（1856〜１９５０）
私は現在８５歳だが、これまでと同じように元気に仕事をしている。
もうかなり長く生きたので、そろそろ死のうかと思っているのだが、
なかなか死ねない。ビーフステーキを食べれば、ひと思いに死ねると思うのだが、
私には動物の死体を食べるような趣味はない。私は自分が永遠に生きるのではないかと思うと、
空恐ろしい気分になる。これが菜食主義の唯一の欠点である｣と言った。

アルベール・シュバイツアー 1875.1.14〜1965
｢動物を食べることは私の信条に合わない。だから、私は絶対に肉食をしない。｣
「生きとし生けるものすべてに、慈愛の輪を伸ばすまで、人は自身の中に平穏を得ることはできない。」

ベンジャミン・フランクリン　1706 - 1790
｢私は肉食を忌避してきたので、時には不便な思いをしてきた。
この特殊な性癖のためによく叱られたのである。しかし、軽い食事のおかげで、
私は頭脳がより明晰になり、理解力も早くなって、大変な進歩を遂げる事ができた。｣

大体が馬鹿ベジは二言目には
『欧米の研究では』
『アメリカでは』
とか言うけどさ、何であんな肥満大国の病人食を崇拝してるのかねぇ

トランス型脂肪酸の時もそうだった。
『アメリカじゃ規制されてるのに、日本はしてない！！日本は遅れてる！！』
って、怒ってたな。
そりゃ、日本の十倍もトランス型脂肪酸を摂取してるアメリカ人は、規制されて当然だろうさ。
そんな事も分からないんだよな、馬鹿ベジは。


だから、菜食さんが欧米やアメリカの資料を持ってきた時は、大抵信用しない。
日本と環境も状況も違う国の研究なんか役に立たない。
またかwって思うだけ。

つべこべ言うな！
野菜を食えばいい！それだけ！わからんのか！

ベジラオウ ◆JZMzdUXyXg でググってみたw　ワロタ。アスペルガーがんばれw

>>609
「新しい概念が全て正しいのだとミスリード」
ですね、わかります

さきほど、「欧米人のやる事を日本人がそのまま真似してもうまくいかない」って医者が言ってたよ
>>621
装ってない気がする
ひょっとしたらホンマモンのべがんじゃね？

何事も極端思考の主張はバランスのよい感覚には勝てないものだ。
ベジが吼えれば吼えるほど菜食被害の実態が明らかになるばかり

> 菜食被害の実態が明らかになるばかり

どんな風に明らかになってんの？

>>624
野菜を食べない人は滅多にいないよ。
野菜なんか毎日たくさん食べてるし。

>>626
新しい概念が全て正しいなんて誰も思っちゃいないが
少なくともアメリカ政府が国益を考えてやっていることで、根拠のないものでは無いだろう
お前こそ、「新しい概念が全てミスリードだとミスリード」しているだけだろ

>「欧米人のやる事を日本人がそのまま真似してもうまくいかない」
がもし本当だとしたら、今日本で主流の肉を含めてバランスよく食べる基準というのも、欧米から来たもんだが、そちらは無批判で受け入れるのか？
確かに日本人が肉食を真似してうまくいっているとは言い難いな
生活習慣病になる人の多さがそれを物語っている

美味い野菜があるなら、肉・魚にはあまり未練とか
食べたい衝動とかはないかも。

＞今日本で主流の肉を含めてバランスよく食べる基準というのも、欧米から来たもんだが、そちらは無批判で受け入れるのか？
＞確かに日本人が肉食を真似してうまくいっているとは言い難いな
へぇ。
一般の日本人がきっちりやってるか？
きっちりやってるのは管理栄養士のついたスポーツ選手や一部の人だと思うが。

＞生活習慣病になる人の多さがそれを物語っている
生活習慣病になるような馬鹿が栄養学を学んできっちりやってるの思ってるのか？

玄米菜食の指導者でも家族揃って癌になっちゃうんだから
完ベジやってりゃ鉄板て事もないだろ

>>632
> きっちりやってるのは管理栄養士のついたスポーツ選手や一部の人だと思うが。
自分で管理栄養士に依頼することはなくても、管理栄養士が監修した家庭科の本で勉強し、管理栄養士が監修しているような定食を食べたり、レシピに合わせて作っているものを食べているだろ

>生活習慣病になるような馬鹿が栄養学を学んできっちりやってるの思ってるのか？
国民の半分が生活習慣病になっているんだろ
栄養学を無視したり、学校やテレビや雑誌のアドバイスを無視しているような人間や、レストランで定食を食べたりしないような人間が、国民の半分もいると本気で思っているのか？

病気は遺伝子の要素が強いのでは？

＞自分で管理栄養士に依頼することはなくても、管理栄養士が監修した家庭科の本で勉強し、管理栄養士が監修しているような定食を食べたり、レシピに合わせて作っているものを食べているだろ

それをどのくらいきっちりと継続して行っているかが問題だな。
栄養士って大学でそれなりに勉強して取るような資格だろ？それをちょっと本読んだだけでわかった気になるのが一番危険だろ。

＞国民の半分が生活習慣病になっているんだろ
＞栄養学を無視したり、学校やテレビや雑誌のアドバイスを無視しているような人間や、レストランで定食を食べたりしないような人間が、国民の半分もいると本気で思っているのか？

あのなあ、家庭科の授業やテレビや雑誌でちょこっとかじったりする程度でなんとかなると思ってるのか？頭大丈夫か？
生活習慣病の原因の大半は偏食だの飲み過ぎ食い過ぎ運動不足だろ？

例えば日本で一般的に学校で学ぶ栄養学にしてもアメリカの栄養学にしてもベジタリアン向けの栄養学、その他の健康法にしても
雑誌やテレビでちょっとかじってわかった気になるのが一番危険だと思うぞ。
ちょっとかじってわかった気になって病気になって八つ当たりってのは迷惑な話。
本当に健康になりたいならしっかり学んで実践しながら自分に合ったやり方を見つけていかないと。

>>633
マク○ビ四天王の串さんのことかー！！！！

>>636
> 栄養士って大学でそれなりに勉強して取るような資格だろ
栄養士を勘違いしていないか？
栄養士って認可のある短大や専門学校に3年通えば手に入る資格だろ
それに失礼な話になるし、志の高い人もいるのはわかるが、専門学校というのは大学に進学できない人が行くものだという一面があるだろ
一般の人が勉強して、それだけの知識を得れないという前提がおかしい

>それをどのくらいきっちりと継続して行っているかが問題だな。
それぞれの食品群をバランスよく食べるというのは、そんなに難しいことでは無いだろう
それに、弁当や定食はその様に作られているから、ラーメン・餃子やチャーハンなど偏ったものばかりを食べているんじゃなくて、少なくとも定食レベルを食べている人は、指針から大きく外れていないと思う

>生活習慣病の原因の大半は偏食だの飲み過ぎ食い過ぎ運動不足だろ？
だから、そんな人が国民の半分近くもいると本気で信じているのか？

>>637
それに関しては、全面的に同意する

>>639
>>生活習慣病の原因の大半は偏食だの飲み過ぎ食い過ぎ運動不足だろ？
>だから、そんな人が国民の半分近くもいると本気で信じているのか？
中年以降に太っていく傾向があるとしたら明らかにカロリーオーバー。
基礎代謝より少なめに食べて太らないようにすれば
週３回肉を食べても長寿でいられるお手本が日野原医師だな。

＞基礎代謝より少なめに食べて

基礎代謝の意味をわかってない

国立がんセンターの歴代総長が、ばったばったと癌で死んでる
それが、「バランス良く」の現実

ベジもバタバタ癌で死んでいるが

癌にならない家系、癌にならずに長寿な人は世間に山ほど居るが
もちろんそういう人達はベジじゃないし
若い頃粗食をしてたわけでもないし
シシ肉とかウサギ肉とか普通に食べてたし
戦後食糧難は都市部だけの話だし

>>643
＞ ベジもバタバタ癌で死んでいるが




バランス良く肉も食う国立がんセンター総長は、
７人中５人が癌死
なんと癌死率７割以上
ベジタリアンの癌死率、教えてちょうだい

最近、ちょっとダイエットしてみようかとご飯をやめて野菜を食べるようにしてるんですけど気のせいかもしれませんがちょっとしたことでイライラします。
これは何か関係ありますか？

>>642
へー、それ初耳。

ああいう仕事なら食生活もだろうけどストレスも半端なさそうだけどね。

ベジがベジの死因については興味はないからな
ベジに長寿なし

ベジは病気にならないと思いこんでいるキチガイ
日本人長寿のランキングに載る人の好物に豚肉が入っている事実

牛豚アレルギーが発覚し爆発してしまったので止む無く牛豚を食べてない。
もう五年になるが、動物性脂肪から遠ざかってるせいか体重は１０ｋｇ減で軽い。
顔つきも浮腫んだ顔がすっきり顔になり別人だな。
肉がダメとかじゃなくて人それぞれ消化吸収に差があるからそれの範囲内で食って
りゃ問題ないよ。　　みんな食いすぎなんだよ。　余計なカロリーはゴミより悪い
からな、んで、酸化して悪さするから性質が悪い。

まいうーの石ちゃん見てみなよ。　あんなになっちまうんだぜ。黒ブタだな。

誰でも歳とりゃ癌なるからｗ

肉食いすぎて癌で早死にするか
極度のベジで心疾患や脳こうそくになるかはその人の自由だけど

有名なベジタリアンってほとんどの人が癌になってるね。

例えば誰？

ベジの肌は汚すぎ。病気になる以前にいつも活力がなくて不健康な見た目してるよね。

>>653

つ 鏡

ベジタリアンの人は、身体的病気もあるかもしれないが、それ以上に精神を病んでる人が多いな

>>651
癌になったから、ベジタリアンになったんじゃなくて？
友人でそういう人がいるから。

そうだよね、健常者が進んでベジタリアンになるケースって少ないと思う。
中には身近な人が癌になったのをキッカケとする人もいるんだろうけど。

自分がそうなんだけど、でも厳格な菜食主義者じゃない。
菜食というより粗食という感じ。

>>630
能のない言い返しですねｗ
反論すること自体が目的って言うか

ま、日本人は1万年以上前から肉食ってる罠
>>634
栄養学を無視する人間？絶対過半数いるよｗｗ
おまいさんパンピーを買いかぶりすぎ
>>639
なんだいつもの栄養士蔑視者か…
>>646
血糖値下がってんじゃね？
炭水化物抜きは夕食だけとかにしとけ。もちろん効果は落ちるが

>>653
っ鏡

＞栄養士を勘違いしていないか？
＞栄養士って認可のある短大や専門学校に3年通えば手に入る資格だろ
＞それに失礼な話になるし、志の高い人もいるのはわかるが、専門学校というのは大学に進学できない人が行くものだという一面があるだろ
＞一般の人が勉強して、それだけの知識を得れないという前提がおかしい

一般の人はそれすらまともに勉強しないだろ。する必要ないし栄養学だけのために生きてるわけじゃないんだし。
お前の主張する「雑誌やテレビ、栄養士のアドバイス」を実践するのと、体系的に学んで上で実践するのでは雲泥の差だろ。

＞それぞれの食品群をバランスよく食べるというのは、そんなに難しいことでは無いだろう
＞それに、弁当や定食はその様に作られているから、ラーメン・餃子やチャーハンなど偏ったものばかりを食べているんじゃなくて、少なくとも定食レベルを食べている人は、指針から大きく外れていないと思う

バランスよく食べるたって栄養学的にバランスよく食べてる人がどれくらいいるんだよ？
本人がバランスよくって思ってるだけでなんでもたくさん食べて（結果的に）過剰摂取するのがオチだろ。


>生活習慣病の原因の大半は偏食だの飲み過ぎ食い過ぎ運動不足だろ？
だから、そんな人が国民の半分近くもいると本気で信じているのか？

大半はそうだろうな。
この板やこのスレにいる人は素人なりに栄養や健康に興味がある人だろうけど、大半の人は興味すらないだろう。

あーでも癌は肉を食う人のが多いらしいぞ。
癌の種類によるだろうけど。

>>639
＞だから、そんな人が国民の半分近くもいると本気で信じているのか？
まず日本人の平均的な摂取カロリーと必須カロリーのデータを出せ。
話はそれからだ。

つーか、生活習慣病の別名は成人病。つまり成人になってる奴ほど
かかってる可能性が高い病気だ。
現在の日本にいる成人らが育った時期、つまり今から20〜30年ほど前の
日本人の平均摂取カロリーをちゃんと調べてみたのか？
たぶん調べてねえんだろうな。

ふぅ

いや、まじでベジは皮膚かっさかさだよ。深いしわも多い。
夏でも腕や脛が痒くなるくらい乾燥してんの。
可哀想だけど自分で選んでるんだから仕方ないね。
でもぶっちゃけ、頭が可哀想なんだと思って見てるよ。

肌の乾燥やしわは東洋医学的にいうと血虚。早い話が栄養不足なんだが。

ベジタリアンて根拠のない妄想を平気で言い切るからすごいよね。
疑似科学と宗教に頼らないとまともに議論できないんだろうね。
芸能人の誰がベジとか。すぐ論破されるような事ばかり言ってるしマゾが多いのかな？
そりゃ孤独な男性板にスレ立てるっていうのも頷けるよ…

>>662
成人病って呼び方は実状と乖離しているから、生活習慣病に改められたんだよ。
子供でも生活習慣が悪ければ掛かりやすいし、成人でも生活習慣がよければ掛かりにくい。

菜食で身体を壊したという人の食事内容を尋ねてみるとかなりお粗末なんだよね。
サラダとお菓子とかそんなのが多い。ダイエット目的が多いから量も少ないしね。

>>665
かまいけ式食事術でダイエットをする
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/shapeup/1218380081/106

106 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/12/21(日) 14:20:00 ID:LFzl2xYn
なんか正直これ食事としてダメなんじゃね？
地元宇和島だけどやってる人がなんかみんなカサカサですげえ老けてるように見えた

ベジタリアンの問題点て何？
ビタミンB12の不足くらいだろ
だったらベジ＋マルチビタミンの俺最強！
文句があるなら言ってみろよ肉食カス人間どもｗｗｗｗｗ

>>670
http://thumb2.vipper.org/vfile/vip1067587.gif

>>670
脂質を意識して摂取しないと、食事のメニューによっては肌がかさかさになるんじゃない?
俺もゴマとか炒め物の油を増やしたりしてバランスをとってる。

たんぱく質、カルシウム、鉄は動物と比較すると植物は吸収が悪い。

気にせず食べてるとベジ寄りの食生活になってしまう自分だけど
ある程度肉や魚も食べないと栄養失調みたいになるよ
食事がどちらに傾いてるにしても、ストレスがあるほど癌になりやすいと思う

断食道場に行ってきて、まさしく肉や乳製品や白米は体に悪いみたいに言われたから阿呆らしくて直ぐに帰ってきた。誤った知識持つと命落とす。

癌なんてなったっていいやｗ
べつに長生きしたいとも思わないし
癌なんて早期発見すりゃ治るんだろ
だから俺は菜食なんてしないし肉好きなだけ食べる

早期発見なんてされちゃうと、それだけ苦しむ期間が増えるだけ。

　　　　　　　　　 ､＿>´／:::::::::::::/l:l::::i::::::::::::::::::ヽ
　　　　　　 　 　 　 ﾌ:::,':::::;::::／ﾉハ:i､:::ﾄ:::ﾄ::::::::::::::',
　　　 　 　 　 　 　 i::l::l:::/l:/　 ´　/=ヽヾ ヾ ､::::::::::i
　　　 　 　 　 　 　 |::|::l/　'--‐''"　 　 "''‐-- ､:i:::::}
　　　　　　　　　　　 ∨rｰ‐‐‐‐´-, 　r‐｀‐‐‐‐‐､l::j
　　　　　　　　　　　 ,-i|　rﾁ死ﾈ｀}‐‐{　 'ﾇ死ﾄ､ }‐､
　　　　　　　　　　　{r ∧ ｀遺ﾝ　 j　 t 　 遺ﾝ´ﾉヾ}
　　　　　　　　　　　 ∨ ! ''‐--‐''"　,　"'‐--‐''レ ﾉ
　　　　　　　　　 　 　 ｀‐､　　　トェェィ'　　,r ´ 　　　＜肉食臭い、臭い
　　　　　　　　　　 　 　 　 ヽ､　｀ニニ´　 ／
　　　　　　　　　　　　　　　/ゝ､ 　. __ . イ

>>677
じゃほっとくわｗ

>>669
>かまいけ式食事術

これ、普通にバリバリ肉食ってんじゃん。
ぜんぜん菜食と関係ない気がするが。

　　　　　　　　　 ､＿>´／:::::::::::::/l:l::::i::::::::::::::::::ヽ
　　　　　　 　 　 　 ﾌ:::,':::::;::::／ﾉハ:i､:::ﾄ:::ﾄ::::::::::::::',
　　　 　 　 　 　 　 i::l::l:::/l:/　 ´　/=ヽヾ ヾ ､::::::::::i
　　　 　 　 　 　 　 |::|::l/　'--‐''"　 　 "''‐-- ､:i:::::}
　　　　　　　　　　　 ∨rｰ‐‐‐‐´-, 　r‐｀‐‐‐‐‐､l::j
　　　　　　　　　　　 ,-i|　rﾁ死ﾈ｀}‐‐{　 'ﾇ死ﾄ､ }‐､
　　　　　　　　　　　{r ∧ ｀遺ﾝ　 j　 t 　 遺ﾝ´ﾉヾ}
　　　　　　　　　　　 ∨ ! ''‐--‐''"　,　"'‐--‐''レ ﾉ
　　　　　　　　　 　 　 ｀‐､　　　トェェィ'　　,r ´ 　　　＜ビーガン以外は糞
　　　　　　　　　　 　 　 　 ヽ､　｀ニニ´　 ／
　　　　　　　　　　　　　　　/ゝ､ 　. __ . イ

>>664←ビタミンについて知らない人のレスみたい。

>>675
俺は断食なんて手法は嫌いだから行くことは無いが、
案外ちゃんとした知識を持っていたんだなw
肉や乳製品はもろ体に悪いし、白米も問題があるのは、常識だからな

頭悪い人のレスみたい↑っていうかまんま頭悪い人だね。
その乾燥肌ベジがビタミン取ってるかどうかなんて知らね。見た事実を言ったまでだから。
自分の食事はビタミンバランス気をつけてるけど？わざわざ言うほどのことじゃないよね、常識過ぎてｗ

リロ忘れすまん。頭悪いってのは>>682のことね。

>>683
wwwww

玄米にも問題はあるしね

　　　　　　　　　 ､＿>´／:::::::::::::/l:l::::i::::::::::::::::::ヽ
　　　　　　 　 　 　 ﾌ:::,':::::;::::／ﾉハ:i､:::ﾄ:::ﾄ::::::::::::::',
　　　 　 　 　 　 　 i::l::l:::/l:/　 ´　/=ヽヾ ヾ ､::::::::::i
　　　 　 　 　 　 　 |::|::l/　'--‐''"　 　 "''‐-- ､:i:::::}
　　　　　　　　　　　 ∨rｰ‐‐‐‐´-, 　r‐｀‐‐‐‐‐､l::j
　　　　　　　　　　　 ,-i|　rﾁ死ﾈ｀}‐‐{　 'ﾇ死ﾄ､ }‐､
　　　　　　　　　　　{r ∧ ｀遺ﾝ　 j　 t 　 遺ﾝ´ﾉヾ}
　　　　　　　　　　　 ∨ ! ''‐--‐''"　,　"'‐--‐''レ ﾉ
　　　　　　　　　 　 　 ｀‐､　　　トェェィ'　　,r ´ 　　　＜黙って玄米食っとけ！簡単だらう？
　　　　　　　　　　 　 　 　 ヽ､　｀ニニ´　 ／
　　　　　　　　　　　　　　　/ゝ､ 　. __ . イ

http://mixi.jp/view_enquete.pl?id=1222158&comm_id=30883
肉食が暴れててむかつくからやっちまおうぜ

>>683
ワロタｗｗｗ

>>683
笑 嗤 藁 wwwwwww ♪(´ε｀ )

肉や乳製品や白米のように体に良いもんをたくさん食うから、
時々断食するんだろうが。

あんまり断食言うとぶたサウザーが来るし

>>692

ん？体にいいのなら、なんで断食する必要があるんだ？

断食って腸きれいにするんじゃないの？

>>695
じゃあ、肉や乳製品や白米は腸を汚くする、ってこと？

http://mixi.jp/view_enquete.pl?id=1222158&comm_id=30883

私は動物は食べません。
胃に悪いからです。
動物性タンパク質は消化不良を起こします。
胃に負担をかけます。
スピリチュアル的に言うと、野菜やフルーツはライフフードと言って、エネルギー的に瑞々しい生きたエネルギーを与えてくれます。
一番エネルギーを与えてくれるのは、生で食べるときです。
動物や魚の肉は、油があるので胃に負担をかけます。
油が一番胃に悪いみたいです。
スピリチュアル的に言うと、感情は恐ろしいほどのパワーを持っています。
そして、エネルギー的には、死んでいるものなのでプラスにはなりません。
動物が殺された時の感情のエネルギーが乗り移っているので、食べた人たちの心に影響します。
一番影響するのは エゴが育ちます。
人を批判したり、相手を理解してあげなかったり、自分が正しいなどと様々です。
この世に正しいものなど、ありません。
全て人間が決めてきただけですから。
私の解釈では、食べない方が良いと思います。
動物が死ぬときの感情は地球自体にもえいきょうするのですから…
私たちがネガティブなことを考えているときもそうです。
みんながポジティブなことを考えてくれれば、もっと世の中はよくなります。
最近は五次元のことも物理学で証明できます。
みなさんこの世の中の真実を知りたくないですか？

向こうの国のベジは
やたらヒューマニストっぷりを前面に押し出してて気持ち悪いな
あくまで自分の健康のためだけを理由にしてる人のほうがまだ分かる

もう中高校の保険の教科書読めよ

ヴェジは常々「教科書なんて当てにならない」って言っているからなあｗ
解剖学の教科書も、家庭科の教科書も、生物の教科書も、何も信用しない

ハタから見れば迷信に凝り固まった中世人にしか見えないわ

国立がんセンターなんかも信用できないな

「国立がんセンターは昭和37年に設立されて以来、８人の先生が総長になっています。
その７代目までの総長のうち５人までがガンで死んでいます。」
「東洋の智恵は長寿の智恵」
p54より

で、ベジの死因は何？

いつかは必ず死ぬんだが

>>701
ポエムじいさんのマルチ

>>701
藻前の言い分は「虫歯になる歯医者は信用できない」と同じ

実は虫歯になった歯医者は信頼できるんだよ

歯医者さんの言う通りに、毎食後正しく歯磨きしてたら虫歯になんかならないよ
虫歯になる歯医者は口だけ番長
信用ならねえ

痴漢撲滅捜査官が痴漢するようなもの

「東洋の智恵は長寿の智恵」←この本自体がネタｗ

嘘を本に書いてたら告訴されるに決まってんだろがな
間違いなく発禁だ

馬鹿ザツ必死すぎＷ

>>707
「東洋の智恵は長寿の智恵」←この本自体がネタｗ常識ｗ

子供の頃、両親共にベジ。
半端ないベジ。

白米禁止
砂糖禁止
塩分ほぼゼロ
肉魚禁止
牛乳禁止
乳製品はヨーグルトのみ

自分、給食のみで生きてたようなもん
幼稚園の弁当は毎日地獄だった
ほうれん草、黒いご飯、茹でたじゃがいもを毎日で
友達にイジメられた。
幼稚園の頃は毎週発熱していたよ。
今思うと栄養失調？w

両親がベジに嫌気がさしたのが自分が14才の時
完全栄養失調な自分当時148センチ30キロ
その日から肉解禁になり、身長10センチ伸びたが、
おばさんになった現在も体重は増えないし
やたら体力がない。

私が真の被害者w

>>705
なるもんはなる。
親から移された虫歯菌がいればね。

>702
ストレス。

>>709
それはベジじゃなくて「マクロビオティック」でしょ。
ベジと一緒にしないで下さい。

ベジタリアンは権威付けのために有名人を勝手にベジタリアン認定する幸福脳。
カールルイスなどを（肉食ってても都合が悪い部分は隠して）ベジ認定。
捏造して有名人をベジタリアン認定するニダーホルホルホル。

ベジタリアンが増えているように見せかけるミスリードも得意。
魚食ってもベジ、鳥食ってもベジ認定。
ホッケをつまんで焼き鳥食ってベジライフ満喫ウマーな斜め上思考。
竹島までベジタリアン認定しそうな勢い。

ベジタリアンの素晴らしさ（もちろん妄想）を騙るために、
ことあるごとに肉食（米などの植物を食わないで肉メインに食う人がどんだけいるの？）を比較に出し、
肉より優れているニダニダーホルホルホルな幸福脳。


やはりベジタリアンの心理や脳の働きは……。

菜食は肉食に比べて脳収縮を引き起こす可能性が高い
http://gigazine.net/index.php?/news/comments/20080917_vegetarian_brain_atrophy/
ベジタリアンは肉を食べる人に比べて脳収縮に苦しむ可能性が6倍もあることが明らかになりました。

ベジタリアン食が子供の脳を未発達に　また精神面での発達の遅れや、行動面での問題なども
http://web.archive.org/web/20031205204248/http://www.japan-journals.co.uk/dailynews/021210/news021210_3.html
イギリス栄養財団（The British Nutrition Foundation）主催：子供の栄養に関する会議
現代の子供は鉄分不足のためにＩＱ（頭脳指数）の低下が目立つとの報告がなされ、
その原因として、親がベジタリアン（菜食主義者）であることなどが影響しているとの報告がなされた。
また精神面での発達の遅れや、行動面での問題などが現れ、特に野菜しか食べない女子にその傾向が強いという。

菜食主義は心疾患や脳こうそくのリスクを高める
http://s02.megalodon.jp/2009-0117-1949-54/www.web-tab.jp/article/3410/

>>713
誰も騙されてないから安心しる。東京だけどいままでベジタリアンなんてもんに会った事はない。

名前わたる です
性別男性
誕生日03月09日
血液型A型
出身地海外アンティグア・バーブーダ
趣味スポーツ, カラオケ・バンド, 料理, アウトドア, アート, 語学, 読書, マンガ, ゲーム, ペット
職業アーティスト
所属カポエィりすた なんちゃって総合武術使い チームてら スーパーゆるベジタリアン どいさんちの常連


自己紹介
品川区自宅にてチームてら　でレイキ使いのヒーラマンやってます。言霊使い。灸やマッサージもやりますお
マクロビ カウンセリングやってます。
病気でも性癖でも何でも治しちゃうよ。
浄化とか悪霊退散ーみたいなんもやっちゃいます。３割くらい憑かれる。笑えない…
どいさんちにもたまに出没します。

原宿でフリーハグやりたし。
あと週末無料レイキやる予定。気功みたいなもんです。
カポエィラメインで格闘が趣味。ケンカは卒業？？
音楽もやる。何でもプレイします。
よろしくぅ

>>705
バーカ
虫歯になった歯医者こそが治療がうまいんだよ

ヤブにかかってろ

>>712


本当に知らなかった。
つか検索したくもなくて


マクロビなんだ。
マドンナとかやっとるやつか

>>717
マドンナはなんでもやってる

マドンナすげえｗ

マドンナクラスだと医者から料理人から何から何までその道のプロフェッショナル抱えてそうだよな。

一種の宗教だな

ポールニューマン、リンダマッカートニーはベジ信仰が敬虔だったけてどガンで死んだ

ポールマッカートニーは心動脈の手術しているし
第一に長寿でギネスに載る人でベジやマクロビ実践者が全くいない

そういう意味では、新谷先生って若く見えるよな。
年寄りなのに、お肌ツヤツヤでピカピカｗｗｗ

コーヒー浣腸のおかげじゃねー

>>720
食事を作ってるのは日本人じゃなかったかな？

ポール・マッカートニーの心臓バイパス手術は本人がHPで否定してた。
リンダ・マッカートニーはラクトベジだから、乳癌になってもおかしくはない。
乳がんと牛乳（ジェイン・プラント）を読んでみよう。
たとえビーガンでもリスク０でもないが。
ポール・ニューマンってベジなのか。知らんかった。ベジではないって情報もあるな〜。
でも長生きしたんだから問題視することもないと思う。

で、長生きベジはいるのベジの屁理屈はいいから

ベジやってる特定の人物が長生きしたからって何の証拠にもならんなｗ

マドンナのやってるマクロビはゆるいと思う。
魚やチョコレートケーキもたまには食べるみたいだから。
日本人の専属シェフ雇って道楽でやってるようなものでしょうな。

>>721
ジョージ・ハリスンもベジタリアンだったが肺がんと脳腫瘍で死亡。

ググったら、ポール・ニューマンとジョージ・ハリスンはかなりのヘビースモーカーらしいじゃん。
それで二人とも肺癌なんだから仕方ないだろう。
知ってるくせにそういうことは書かないんだから嫌らしいよな〜。

長生き出来ないベジタリアン

マクロビやってる人の喫煙率の高さは異常

マクロビオティックの恐怖
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/supplement/1230453723/504

504 名前：ビタミン774mg[age] 投稿日：2009/01/24(土) 00:45:47 ID:???
砂糖は固形物でタバコは気体だよね。血管内を流れる血液になったとき、砂糖のほうが
影響力は大きいと考えられるね。

あと、おおもりさんなどは、煙でいぶすと言う事は、燻製と言うものがあるように
ぎゅっと縮める（陽性）作用があると言っています。

ガンは広がる（陰性）作用だから、早い話しガンを押さえる効果があると言うことです。

ただそれには条件があって正食をして血液がキレイであると言うものがないと、やはり
タバコのけむりにある有害物質（陰性）にやられると言う事です。

自分から見れば、タバコも吸わないほうがいいわけだけど、マクロを厳格にやって
いる人の嗜好品としての効果があると言う所かな？

まさに恐怖のマクロビオティック

ベジの方が長生きってデータが既にあるじゃん
たった3.6年だけど

ってか別に長生きしなくていいから

メリットは顔や体、内臓の老化を食い止めより長く若々しくいられるってことでしょ

結局さあ、ここで「菜食の被害にあった」って主張してる人って
なんでまた菜食しようと思ったのよ。

>>735みたいに内臓の老化を食い止めより長く若々しくいたいから、とかそんな理由？

>>734
なんだたいした差ないじゃんｗ
長生きのためにベジはあんま意味ないってことだな

日本のデータにはそんなのないけどなｗ

肉を食べないよう常に食事に気を使い
動物性のものが入っていないか神経をすり減らし
皺が多く張り艶のない肌と白髪になって、たった3.6年の長生きか。

それなんて罰ゲーム？ｗｗｗ

3.6年の長生きもそうとうなストレスかかえて別の病気併発してそう

牛肉豚肉アレルギーになってしまったよ。　　これが爆発したのが四年前。
１０年ほど前から肉食べるとなんとなく体調がおかしくなってたがはっきり肉が原因
とはその頃はわからなかったな。　酒のせいだと思ってた。
鶏肉や魚はＯＫだし、羊や馬や鹿も大丈夫だと思う。　まぁ、四足の動物は避けたほ
うが自分の場合は無難なんだろうな。

栃木のバカベジも同じような症状だったが、病名は痛風

ジャンクフード食い過ぎの糖尿病

肉を喰えない分、肉を喰えるものを妬んで似非ベジタリアンになった阿呆

「勝つと思うな　思えば負けよ
」という歌があるけど、これ
長生きしたい、と必死に「勝ちたい」と思ってたら負ける
ストレスがたまる

肉を食って嬉しいのは、｢家畜に勝った」という満足感から来る
家畜に勝ってどうする？
家畜、可哀相じゃないか？
というのが菜食のきっかけの一つ

長生きレースに勝ってどうする？
そういう姿勢が結果として長寿を生む

バカベジだけが盲目的にベジ信仰していて、それを布教してまわるから嫌われるんだよ

ベジは健康だの病気しないだの嘘吐きだからさ

動物が可哀想だからと、動物の犠牲を知らないで宣う無神経なベジ

勝ち負けというのは攻撃と防御だ
水と戦うやつは、いるか？
いる
雨と戦ったり、津波と戦ったりする
水は恐い
でも、水は可哀相じゃない
なぜだ？
水は生物じゃないからか？
生物学上、水は生物ではないが、津波は恐るべき生物といえる
人間を攻撃する生物だ

植物は移動しない
植物は人間を追わない

植物は生物というより、静物である
水と同じ静物である

>>745
R U Serious?

バカベジってベジ系のとんでもネタとか嬉々として2chに貼ったりするよねｗ　
脳が萎縮しているからか知性が足りないから嘘ネタに突っ込まれて発狂しちゃうんだろうね。
不思議な事にだいたいどのベジスレでも共通してる。

インチキネタ、疑似科学ネタ、宗教ネタを持ち出す
↓
突っ込まれる、そして論破される
↓
いきなり話題を変える。よくあるのが汚い表現のポエムｗ　もしくは根拠のないベジだった人の格言みたいのｗ
↓
バカベジの烙印を押される
↓
発狂

これのループだよなｗ

>>747
2chで済むならまだいい。
最近はmixiでも毒電波撒き散らしてる。
まあ論破される流れは全くおんなじだけどwww

>>747
ただ一人のバカベジがその反応をしているからだよ

具体的には745

>>721
ギネスには載っていないが…
玄米菜食でベジタリアンの塩谷信男先生は105歳まで生きた。
生野菜、果物、木の実、種で生活していたベジタリアンのノーマン・ウォーカー博士は
109歳の死の直前まで現役だった。

ノーマン・ウォーカーは９９歳らしいが。
永平寺の宮崎禅師が１０６歳。

だから特定のベジが長生きしたって話にならんだろｗ

でも、100歳以上も生きてしかも頭や身体がシッカリしてるっていうのは凄いよ。
その人の提唱している健康法などあれば信じるに値すると思うな。

長生きしても寝たきりとか痴呆なんかだと意味ないけどね。

>>753
だったら週３回牛ヒレステーキの97歳現役医師日野原先生の健康法を信じたって良いはずだな。
100歳以上で元気な雑食のお年寄りなんていくらでもいるんだから
菜食やベジタリアンにこだわらなくていいじゃんかよwwwwww

週３回牛ヒレステーキといっても、一回に一口程度じゃなかったか？
おまえはそれさえ真似できないんだろう？

>>755
てか、私にはヒレステーキが真似できません。
一口ってなら余裕で真似できるけど、豚肉や鶏肉でも良いかな？

>>755
ベジタリアン見て来たように嘘を言いwwwww　
一回につき100〜120グラムのヒレステーキだぞ。
>>756
日野原先生によると脂の少ない肉が良いんだそうだ。
鶏のささみや湯通しして脂を落とした豚肉でも良いんじゃないか？
肉を食べない日は毎日魚を食べてるというから肉がだめなら魚でも良いかと。

>>755
そうそう、肉を食べるって聞くと大皿にデーンとした脂したたるステーキを
想像しちゃう奴がいるんだけど、そうじゃなくってほどほどの量を楽しむ
ってパターンが多いだろ。

鬼の首とったようにな書き方する奴ってバカだなーと思う。

マドンナってしゃぶしゃぶが好きだよ。

どんくらい生きれるかはほとんど遺伝子で決まってんだよｗｗ
あとは癌が早く発祥するか遅らせられるかだ
まあベジやってればちょっとは遅らせられるんだろうけど
平均寿命からすると３、４年長く出来る程度
べつにベジで長生きした人がいたとしてもベジやれば長生きになれるとは言えない
逆に言えば肉食ってても雑食でも長生きした人はいくらでもいるんだから

肉食は戦い
屠殺場は戦場

菜食は戦いの回避
菜食者は戦場から離れる

レスラーは短命だ
ボクサーはボロボロだ
企業戦士はストレスでいっぱいだ

なぜ戦う？

バカポエム炸裂だな

ヒトラーはベジタリアンの一言で論破できる

>>762
何が論破できるんだ？

ブッシュは雑食者、イスラエルの首相は雑食者、世の変質者・殺人者のほとんどが雑食者なわけだけども。

>>763
すべてのベジタリアンは肉を食う親から生まれた

>>761
その言い方だと菜食者がニートみたいじゃないかｗ
菜食のガンジーに失礼だと思わないか？

だがフリーターや専業主婦にベジやマクロビが多いのはガチらしいぞ。

宗教と一緒だろ、創価にはまる主婦が多い

暇で洗脳されやすい

小室なんて、何億あっても、
「お金が欲しいお金が欲しい、もっともっとお金が欲しい」イライラしてたんだろ？
欲望は切りがないぞ
いくらあっても小室は満足できない

肉だっていっしょ
いくら食っても満足できない
「肉が食いたい肉が食いたい、もっともっと美味しい肉が食いたい」てなるぞ
小室みたいに

小室ってベジタリアンじゃないの？

小室は高級料理店に行って全ての料理を注文して、
一つの料理を一口だけ食べて喜んでたらしいぞ
そんな贅沢極まりない生活が忘れられなくてイライラしてたらしい

中国には１１４歳の菜食主義者がいるらしいぞ。
しかも超元気！
ttp://jp.epochtimes.com/jp/2007/09/html/d40238.html

>>770
イライラしていたって流行ってるの？ｗ　
小室は中国のファンドに騙されて借金返済できなくなったんじゃないの？
>768とか>770の話って想像なの？それとも関係者に知り合いがいるの？
またベジタリアンは嘘つきだって言われちゃうよ？


まあ本当に嘘つきばかりなんだけどｗ

>>772
ソース=ワイドショー
一度覚えた贅沢な暮らしが忘れられなかったそうですぞ

>>773
小室はベジタリアンだよ？ググったら出てきた。好き嫌いも多いらしい。
栄養たりなくてイライラしてたんだね。

世界でもっともセクシーでセレブなベジタリアンは誰だ？っていうのにも日本人で唯一選ばれたらしい。

Who Is The World's Sexiest Vegetarian Celebrity?
http://www.goveg.com/feat/sexiestveg2007/
↑
ページ削除されてるねｗ

おかしいね。小室のファミレス好きは有名だしwikiにはこんな記載があるけどな。

>ファミリーレストラン好きで、TM NETWORK時代にラジオ「小室哲哉のSF Rock Station」（東海ラジオ）の企画で結成したユニット
>「ハンバーグ＆カニクリームコロッケ」は、当時お気に入りだったすかいらーくのメニューから名づけたほどであった。

またベジタリアンに都合のいい嘘ですか？

12日に新曲『春の雪』をリリースしたKEIKO改めKCO。
プロモーションで様々な番組に出演していたが、発売日に出演した
『2時っチャオ！』（TBS系）で、貧しい生活を自ら告白した。

たとえば食事に関しては、旦那の小室哲哉が肉も魚も野菜も嫌い
なため「食事はオリジン弁当→マクドナルド→ピザのローテーション」
だという。
「いくら肉も魚も野菜も嫌いだからといって、全盛期の小室はそんな
食生活なんかしていなかった。今は数十億円の借金があると噂され
ているだけに、笑えない話ですよね…」（週刊誌記者）

多額の借金を返済したいあまり、最近は最後の砦と言われる音楽原盤
権を叩き売りしている状態のようだ。

「あるパチンコメーカーが小室と契約を結んだのですが、そこが原盤権
の購入交渉もしているようです。噂では10億円程度で交渉しているよう
ですが、小室の借金が倍近くあるため難航しているとか。原盤権を売っ
てしまったら、小室は今後収入が見込めない訳ですから当然ですよね」
（パチンコ雑誌編集者）

かつての人気プロデューサーが、借金漬けにファストフード生活とは
何とも淋しい話だ…。

http://news.ameba.jp/domestic/2008/03/12023.html

ただの偏食らしい。

ベジタリアンと呼ばれる有名人は結構居るらしけど、
そのうちのほとんどはただの偏食だったりして
何か問題起こしたり、病気になったりしたら即ベジタリアン名簿から除名ｗ

>>776
おまえは、いったい誰と戦ってるんだ？
小室がベジタリアンだと、ベジタリアンに都合が悪く雑食に都合がいいんじゃないの？

似非ベジタリアンでもバカベジは、ベジタリアンに認定して、問題を起こせばベジタリアン認定取り消し

コレがバカベジのクオリティ

著名人をベジタリアン認定して虎の威を借るのがバカベジのやり口www

権威主義と選民思想は
新興宗教とおんなじだな。

フリーターベジは最強だと思う
正社員になりたいけどなれないフリーターじゃなくて、
正社員になりたくたいからフリーターやってるやつ

サラリーマンには自由がない
サラリーマンは奴隷であり、家畜である
「社畜」という言葉もある

家畜が可哀相？
その前に会社の家畜たる自分を憂うべきだ
自分を家畜場から開放すべきだ

だからフリーターにはベジが多いのだろう


金なんて、いくらあったって足りない
小室みたいになる
小室は会社の奴隷ではないけど、金の奴隷だ、家畜だ

そう思って小室の話しを出したんだが、なんかずれてきたな

インチキネタ、疑似科学ネタ、宗教ネタを持ち出す
↓
突っ込まれる、そして論破される
↓
いきなり話題を変える。よくあるのが汚い表現のポエムｗ　もしくは根拠のないベジだった人の格言みたいのｗ
↓ ↑今ココ
バカベジの烙印を押される
↓
発狂

ーーー　引き続きバカベジ劇場をお楽しみください　ーーー

あと、社長とかいうのも家畜だな
銀行や株主に飼われてる家畜
銀行や株主も家畜だな
株価や経済変動にビクビク怯え続ける家畜

何が悲しくて家畜やってんだろうか？

日本はアメリカの家畜
アメリカはユダヤの家畜
ユダヤはヤハウェイの家畜

世の中、家畜だらけだ

そしておれは鬼畜！

>>783
それは、おまいが、最初からずれてるから

小室の偏食伝説はいろんな説があってよくわからん
「僕って変わっているでしょう？」ってアピールしたいがために
誇張して話す癖があるだけじゃないの

つまりベジは厨二設定ってことだな

なぜ国が急にメタボをアピールしてるか分かる？
日本国民をベジタリアンにして日本の食料自給率をあげるためさ

ドーナツやポテチはビーガンでも食えるし太れるが

小室は肉大好きで今肉くいまくってるらしいよ。社長の家で。
マクドも大好きでファーストフードやオリジン、ピザが好物。
昔は喫茶店だと海老ピラフとか食べてたらしい。
菜食ではないよ。
魚がにがてらしい。
穀物ベースにちぴっと香りづけのような肉が入ってるような料理が
好きなんだろうね。本当は。

某ベジ系ブログより

今日、部屋を掃除していたら、昔の雑誌を見つけてびっくり。
私は、電子系の音楽が好きで、昔、小室さんの大ファンだったんですが
（今もそうですけど・・・）、その人気絶頂の頃に発行された
「小室哲哉オフィシャル・ガイドマガジン with CD "TK GATEWAY TRAIN"」
という貴重な雑誌に小室さんのインタビューが掲載されているのですが、
その中に、すごい発言が含まれている事に気付きました。

「次の言葉から連想するものを答えて下さい」というインタービューの
「（何故か・・・）瓶」という項目の中で、小室さんは、次のように発言しています。

（好き嫌いは、多い方ですか？）

　　　メチャクチャ多いですね。

（大人になって食べられるようになったものがありますか？）
　　
　　　さらに食べられなくなりましたね。もともと魚は、食べられなかったんですけど、最近は、肉もほとんど食べない。殺すものは、駄目ですね。

（それでは、未来的に錠剤や飲み物で栄養を補給する感じですか？）
　　　
　　　そうですね。出来る事なら、食べずに済ませたいです。

>>793
そんなの誰でも好きだろうな

あれだ、子供舌

>>794
食べずに済ませたいなんて考えてるんだから、軽く精神病入ってるだろ。

小室さんは肉が好きと書いてあるがどっちやねんｗ

結局、どっちでもないんかな。

■ おすすめ２ちゃんねる 開発中。。。 by FOX ★
このスレを見ている人はこんなスレも見ています。(ver 0.20)
マクロビオティックの恐怖 [supplement]

むろん小室ん！

>>791
またそんな有り得ないことを、妄想が激しいな
もしそれが本当だとしたら、ベジの俺としてはものすごく嬉しんだが

まあおれも１０年前は肉好きだったが、今は見るのも嫌だからな。
小室は逆バージョンか。

小室がブレイクしている時はベジタリアンと呼ばれ、
今は偏食
ってことでしょ

オマエラと同じ似非ベジタリアンだよ小室は

ベジタリアンはみんな似非といえば似非
動物の死骸を食うことに疑問を感じたら、その人はベジタリアンと言える

小室氏はベジタリアンだな

藤子不二夫Ａはただ単に肉が嫌いって人なのに、
ベジタリアン名簿に載っててﾜﾛﾀ

川崎カイアは回転寿司をドカ食いするベジタリアン

イリノイの豚屋の娘

>>807
４０日間断食した人ですね

ベジタリアンって人生つまんなそうだねｗ

味覚音痴がベジになるんだよ

楽しみが食べる事っていうのも淋しい人生だけどな

何が淋しいんだろ、ｵﾏｴの主観だろ

俺から見ればｵﾏｴが哀れに見えるよ

一緒に食事する友達も恋人も家族もいないんでしょ。
寂しい奴なんだからあんまりいじめるなよｗ

みんなで集まってワイワイガヤガヤ肉を食う
楽しいちゅや楽しいけど、結構虚しい
一晩で酔いはさめる

それは別に肉じゃなくて、ポテチでも酒でも同じ。

むしろ野菜でも

野菜だけじゃ盛り上がらないだろ？普通？
盛り上がりがあるということはだ、盛り下がりがあるということ
逆に、盛り下がりがあるから、盛り上げないとダメだ、という面もある

ベジタリアン思考というのは、上がらなくてもいいから下げないでくれ、という思考

はあ？ベジどもはベジ料理屋でもりあがらないんですかー？
ベジどもの持ってくる話にはベジどものパーテーの話もあるようですが…？

食うことで盛り上がるか、集まることで盛り上がるかの違い
やることで盛り上がるカップルと、見つめ合うだけで盛り上がるカップルの違い

だいたい、すぐ飽きてしまうんだな
肉食とか肉欲は

その割にはスレ粘着は飽きないんだなバカベジは

またキモベジの妬みか

>>820
前と逆のこと言ってんじゃねーよ…行き当たりばったりその場限りの間に合わせの論理だからそーなるんだ

野菜だけじゃ盛り上がらないなら、肉だけでも、食うだけでも盛り上がらないはずだが

ベジタリアンになると友達がいなくなって
世間にも女性にも相手にされなくて、
孤独に携帯で２ちゃんねるやるだけが生き甲斐になるんだ
悲しい独男中年ベジタリアン…

ID:Pc3BJOzMO
ID:BRhngCiRO
ID:9hmRoGbzO
ID:/cIfbPS2O
ID:Zo2kEpvnO
ID:44ILORAqO
ID:tviE6G9iO

普通にお友達になりたくないタイプですよ
誰がみても異常です。怖いですよね…

そういや栃木のキモベジは、中年男なのに乳癌と更年期障害マニアなんだよ

人妻ベジ相手にトンデモ本とキモポエムで説教しているね


栃木のキモベジを見ているとベジは本当に異常だと思うよ

肉は盛り上がるだろ？
「うわ〜松坂牛だぁ〜うれしいな」
「わ〜いカニだぁ〜楽しいな」
盛り上がるじゃないか

「うわ〜豆の煮物だぁ〜うれしいな」
「わ〜い冷や奴だぁ〜楽しいな」
と喜んでるやつを見たことがない

ベジって焼肉行ってもサラダしか食わないのか？
それとも焼肉に誘ってくれるような友達いないのか？

>>826
>「うわ〜松坂牛だぁ〜うれしいな」
「わ〜いカニだぁ〜楽しいな」

ガキだな。
オトナは高尚な話題で静かに濃密に会話するのだよ。

マクロビオティックの久司道夫（くし　みちお）さんが末期ガン　
http://slicer93.real-sound.net/0-im-space-7855.html

>久司さんは肉が大好きだったのだそうです。
>マクロビオティック関係者には、久司さんの肉好きはトップ・シークレットだったと思います。

久司道夫氏が癌になったことに思う
http://www.m-biotics.com/macrobiotic-column/22kushi.html

>「久司氏は長年煙草を吸い、コーヒーを飲んでいた」と前述の記事にあった。


Why the Kushi's Have Cancer by Roger Mason
http://macrobiotics.co.uk/kushis.htm
>Aveline died after nine years of cervical cancer at the young age of only 78.
>Michio now has colon cancer at 81.

ご馳走の基準が焼肉って

・・・なんか悲しくねえ？

ベジのご馳走っなに？

雑草

>>829
肉は出されれば食べると書いてはいたが、好物だったとは。

奥さんの方は子宮頸癌なら食事は関係ないんじゃないの？

>>831
味覚が敏感になるので、すべてがご馳走になりうる。

>>829
ドーナツ大好物説はどうなんだろう？

>>826
おまえが知らないだけだろ


ベジの出してくるベジに有利な話の中じゃ
どこどこのベジ料理屋がうまいとかまずいとかいろいろあるわ
おめー、ひょっとして…田舎もんか？
>>834
プレスリ−かｗｗ

ドーナツてｗ乳卵おもいっきり含んでるぞ

>>834
それ、どこかのスレで読んだことあるわ。
ダンキン・ドーナツやったと思う。

>野菜だけじゃ盛り上がらないなら、肉だけでも、食うだけでも盛り上がらないはずだが

そうだよ。だから肉も野菜も食って、わいわい話しもして盛り上がるのさ。
野菜だけ、肉だけ、と分ける思考がベジ。

鶏の唐揚げの下にしいてあるレタスとか残るよな？
みんなお肉が大好き
野菜が大嫌い

勿論野菜は食べない
ケーキ、肉、魚、大豆、ホントおいしいよね
何が楽しくて味のないベジタブルなんて食べてるんだろう

>>839
残らないよ。
飾りのパセリも残らない。
私が食べるから。
寧ろそれと一緒に食べるのが好き。


焼き肉にはレタスやサンチュが必要だし、牛タンには白髪ネギ、秋刀魚には大根おろし。

>>839
飾りのパセリもレタスも絞った後のレモンも残らんが（吸うから）なにか

ベジの思い込み妄想は、どうしようもないね

動物性の肉類、脂身、塩分のとりすぎは健康には悪いらしい。
もし、これらを全員禁食にすれば、病人はかなり減るだろうなぁ。

>839
唐揚げの油を吸ってるから残るんであって
別なら食べるよ

>>844
量の概念VSオールオアナッシング

動物性の肉類が食品から無くなれば、全国の病人は減少するだろう。

オマエバカだから教えてやるが、ワクチンや薬は動物由来だから、早死にするが正解だよ

ベジは脳が萎縮しているから正常な思考ができないみたいだね

【部落】食肉解体場で働く人間もどき【ﾁｮｿ】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/food/1227441680/

>>847
ねーよ

>>843
病識のない精神病だからさ…

なんで動物性の肉類が無ければ健康に良いと言うだけで、こんな悪態つく人がいるんだろう。
いくらかの病気や健康に関する本を読んで思ったことなんだけどね。
健康が心配な身内にも言ってるぞ。

それからワクチンや薬は食品とは言わないだろ。

>>852
嘘こいてるからじゃないかな？あまりにも馬鹿な事ばかり書き込むからじゃないかな。

>>852全く動物性たんぱく質が無いのが明らかに体に悪いからだよ。
お前身内にも自分の思想を主張ばかりする痛い奴だと思われとるぞベジキチ君

>それからワクチンや薬は食品とは言わないだろ。

自分が食べるのはいやだけど、ワクチンや薬のためには動物殺してくれ
って典型的偽善者じゃん。
だからベジが嫌われるのだ。

お寺の坊さんは、基本菜食だが別に問題はないよね
宗派によって肉食べてる坊さんも多いけど
菜食が悪いっていうか、やりかたの悪い菜食主義が悪いんだと思うが・・・
自分が知ってるお坊さんは、ご本人は当然菜食だけど、
普通の人は、多少動物性のたんぱく質は取った方が良いとおっしゃってますよ
その方が、はるかに身体にストレスが無く、いい状態が保てるからって

やっぱり完全菜食とかは、やるなら徹底して何十年も、
あらゆる煩悩を断つくらいの根性が無くちゃ出来ない事なんじゃない？
食べて無いことが、常に頭に残ってるとしたら、ストレスが溜まりまくりで、
そりゃ身体に良いことなんてないと思う

瀬戸内寂聴は肉もりもり食ってたよ。テレビで。
レポーターがえっ？って驚いてたら、肉は必要な栄養だし感謝して食べれば問題ないって言ってた。
今の時代、尼さんでもそれくらいの柔軟さがあるというのにバカベジときたら…

ダライラマも牛丼を食う
なまぐさ坊主だね

なまぐさ坊主どもは、原始仏典「スッタニパータ」の(なまぐさ)の章を盾に、肉食を正当化する
確かに、そこには、「肉食することが なまぐさいのではない」と書いてある

スッタニパータは２０００年以上前に書かれた仏典
当時の仏教徒は各家庭をまわり、残飯を恵んでもらい(乞食(こつじき))ながら細々と暮らしていた
その状況下で書かれた仏典

瀬戸内よダライよ
おまえらが乞食しながら細々と生活しているなら、
スッタニパータを拠り所にして肉食するのも無理はない
でないのなら、おまえらは、なまぐさ坊主と呼ばれても仕方ない

お坊さんで肉を食べる食べないってのは、修派によって違うからな
そのこと自体が修行でもあるわけだし、
仏僧としてどっちがいいかは、個人によって意見が別れるところではあるな
自分が知ってるお坊さんは完全菜食でも、とても穏やかな良い人だよ
もっとも、それは菜食だけのせいじゃなく、日頃の修行の賜物だろうと思う

自分は、持病があって、肉や油をあまり食べられないんだよね
魚や卵は少しなら大丈夫なんだけど
で、知り合いのお坊さんに、半分冗談半分本気で、いっそ自分も菜食主義になろうかなって言ったら、
卵や白身の魚等は取れるなら、絶対取ったほうが良いって言われた
菜食で栄養を完全に補うのは、かなりの知恵が必要なんだってさ
料理の品数や手間隙を考えると、個人じゃなかなか難しいだろうと

でも、お寺の料理って滅茶苦茶美味しいよね
いくつかのお寺行って食べたことあるけど、どこも美味しかったなあ・・・
材料はありきたりでも、手間隙がかかってるというか
あれを毎日食べられるなら、菜食でも良いかもと思う時がある

仏教もキリスト教も古代エジプト神話のパクリ。

ポール・マッカートニーVSダライ・ラマ

ポール「肉食は間違っている」
ダライ「医者に必要だと言われた」
ポール「医者が間違っています」

マリファナのやりすぎですね。わかりますｗｗｗ

>>853
嘘じゃない。健康や病気に関連する食品について読めばわかる。

>>854
大丈夫だ。その関連の資料を見せたり、その関連の本をよく読んでいるのを知っているから言う通りだとは思っている。
体調が悪くなると、以前健康のためと作った野菜ばっかりのメニューをリクエストされる。
体調が良くなるらしい。
それに体調が悪くなると、24時間以内の食べた物を毎回聞いてみた。といっても三食だが。本人も思い当たるところがあるらしい。

>>855
動物性肉類が健康に良くないと思うって話をしただけだが？
まぁワクチンは自分の意思で受けたことは一度もないけどね。

病気になる全体数が減れば、薬が必要な数も減る。

野菜類は免疫力もアップする。ビタミン類は毎日摂取したほうがいい。
繊維は善玉菌の温床に貢献する。
ただ生野菜はビタミン類は多いが、そればかりだと体温を下げやすいってのもあるらしいから調理もいくらかするべきだとは思う。

＞って典型的偽善者じゃん。
＞だからベジが嫌われるのだ。

偽善者が嫌われるのであって、ベジは問題ではない。

ダライラマは、蛋白質を健康な人より多めに摂取しなければならない問題があったはずだけど？
宗教の観点から見ると菜食は菩薩行だと。肉食ができるのは菩薩行までいってないか、それを越えた人らしい。
どちらかは人生の中で結果が出るらしい。

蛋白質を健康な人より多めに摂取しなければならない問題がある人にまで
ベジタリアンになる事を強要するって鬼畜だね。

>>866
言いがかりはヤメテクレー。蛋白質が必要な人には、動物性肉類より高蛋白質な魚をすすめる。

バカベジの参考資料はコーヒー浣腸でお馴染みの新谷のトンデモ本とかだからな

バカベジはイルカやクジラは魚類とか言っているバカもいたな

>>868
みんな同じだと思い込む奴ウザッ。
何冊も、病気に関する本(これだけでも何種類もある)、健康に関する本、併用して食事に関する本、それぞれいろんな人の著書がある。
思い込みでケチつけるなよ。

「肉は必要な栄養源」これ嘘
植物で充分だし、最悪でも魚を食べれば十二分
「肉はストレス解消になる」これ本当
焼き肉屋とかバーベキューで大喜びしてるやつは、いっぱいいるという事実がある

一番いいのは、ストレスをためないこと
次にいいのが、肉食によるストレス解消意外の方法を探すこと

でたバカベジの思想の押し付け

オマエはオマエだけのルールであって一般的ではない

カルト思想ベジ

菜食猿はよくもまあぬけぬけといい加減なことばかり書き込むな。

だから叩かれる。黙々とやってる奴は叩かない。

ここでベジ叩きしている人間は、健康や病気に関する本は全く読まなさそう。
もしなんか読んでいるなら、お勧め教えて欲しいな。

>>859
三種の浄肉は都合よく忘れているわけね
>>860
プロの料理人を雇えば可能だろうね
>>861
どこがよｗ
>>867
魚も動物なんだけど
>>869
だってみんなほとんど同じ電波出してんだもん

バカベジはバカベジに都合のよいトンデモ本しか読まないからな

それ以外理解しようもしないし、カルトを盲信しているバカには何もいっても無駄

>>875
＞ 三種の浄肉
なんて、もろ乞食僧のための規律だがな

>>871
どのへんが押しつけで、
どのへんがカルトか言ってみそ？
言えるなら？ﾆﾔﾆﾔ

ベジタリアン自体カルトじゃん
一般的じゃないし

魚食っても肉食うな
薬やワクチンは動物由来でも問題ない
肉乳を食えば癌になるとか
ベジタリアンは健康とか

バカベジのバカ語録は沢山あるが

「肉は必要な栄養素」とかいう馬鹿ザツ語録のほうがカルトチック

肉は美味いから食うだが
バカベジは味音痴だから肉は食わなければいい

バカベジ語録
霊の存在すら証明できない科学になんてほとんど価値は無い(笑)　肉欲奴隷（笑）
精霊がいる（笑）　血液ドロドロ（笑）　肉を食べたら血液が酸性化（笑）
セルライト（笑）　日本人は腸が長い(笑)　欧米化(笑)
明治まで日本人は肉を食べてない(笑)　地球温暖化(笑)　科学はとくに関係ない(笑)
インチキ医者(笑)　進んだアメリカ(笑)　原始仏教(笑)　子供の頃は毎日とんかつ(笑)
コーラだけはやめられない(笑)　ベジタリアン(笑)　ポールマッカートニー(笑)
肉工作員(笑)　ロハス(笑)　エコ(笑)　馬鹿医者(笑)　ベジタリアンを尊敬すべき(笑)
バカザツ(笑)　スピリチュアル(笑)　高次元(笑)　豚が守護霊(笑)
海で暮らすアザラシなどは、哺乳類より魚類に近い(笑)　弟子(笑)　破門(笑)
ハリウッド(笑)　セレブ(笑)　ヴィーガン(笑)
プロのマッサージ師はベジと非ベジを見分けることができる(笑)
宿便(笑)　断食(笑)　母なる地球解放運動(笑)　コピペボム(笑)
白米なんてべちゃべちゃで不味い(笑)　教科書なんかあてにならない(笑)
お前達は地球の環境破壊を食い止めてる高貴なベジを崇拝するべきである(笑)
御釈迦様は違うっておっしゃられとんよ(笑)　糞食い(笑)
ジョン･レノンの新曲『馬鹿ザツは世界の肉欲奴隷か！』(笑)
駄目なものは駄目なんだよ(笑)　肉食＝カニバリズム(笑)
こんど電車の中ででも観察してみそ(笑)　肉割れ(笑)
ガンになって死んでしまえ。(笑)　焼肉チェーエン店(笑)
倫理なんてどうでもいい(笑)　ブログ(笑)　東大なんてたいしたことない(笑)
屠殺(笑)　欲しがりません！！肉などは！！(笑)　次のニュースです(笑)
ハム、ソーセージ、ベーコンは毎日(笑)　ベジさんの勝ち(笑)
ピタゴラ(笑)　医学部受験予定(笑)　ポイ捨てゴキブリ(笑)
肉を食うと短気になる(笑)　日本人の腸が長いのは一般的だから妄想じゃない(笑)
我々は高貴なる弥生人の子孫ですが？(笑)
肉を食うヤシ(笑)　肉大好きでよく食べていた(笑)
牛であるだけで生きる事が許されない。それがどれだけ有能で高潔で有益だろうとも(笑)
肉食のヤツらはみんな地獄を味わって死ねば良い(笑)
日本のような後進国(経済だけが先進国だがそれもハリボテに過ぎない)(笑)
ベジタリアンは全くもって次元が異なる人間(笑)　肉0グラム(笑)

>>880
ビタミンＢ12

>>876は前から『バカベジ』と粘着してる奴だな。
結局自分がバカだと宣伝してるようなもんだ。
ろくに本を読まない。調べない。
お前が病気になっても、愛する誰かが病気になっても、バカにしたベジの意見は参考にするなよ。

>>881も同じ奴だな。独りよがりの味覚最上思い込み。

>>884
自己紹介か？ｗ　ケロッグちゃんｗ

粘着バカベジに粘着と言われたよ

自分が見えないバカベジは哀れだな

なんで本スレに行かないで、被害者(アンチ)スレに来てるの？

かなり不思議な菜食さんだね

>>886
はい、はずれ
ケロッグはオレだ Ｗ

ダライラマなんて麻原彰晃に大金もらって
握手とかツーショットのモデルになってた奴だからな。
生き仏とやらが聞いて笑っちゃうよ。

検索すればオウムがチラシとかに載せまくってた宣伝画像がヒットするはず。

仏教の本質を判らない無知が説教ですか

ポールマッカートニーは薬中でスワッピングしてましたが

>>887
読めないのか？粘着。

>>890
ダライラマの本読んだことないの？
もし読んでこんなことの引き合いに出すなんて、人でなしだと思うわ。
菜食のことでも本には書かれていた。
犯罪とはなんの関係もないじゃないか。

>>893
ベジの得になる言動をする人がベジにとっての偉人であって良い人なわけ。
マリファナ不法所持で成田で逮捕、強制送還されたようなポールでも
ベジにとってはダライ・ラマより良い人偉い人なわけ。

>>877
乞食僧のなにが悪いのか教えて？