腎臓病と透析25

腎不全と透析についての情報交換しましょう。過去スレ・関連サイトは>>2-10
【前スレ】
腎臓病と透析24
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/body/1184770136/

【過去スレ1】
腎臓病と透析
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/body/1010930138/
腎臓病と透析２
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/body/1045654347/
腎臓病と透析３
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/body/1059450410/
腎臓病と透析４
http://etc2.2ch.net/test/read.cgi/body/1073398890/
腎臓病と透析５
http://life6.2ch.net/test/read.cgi/body/1085808282/
腎臓病と透析６
http://life6.2ch.net/test/read.cgi/body/1095074165/
腎臓病と透析７
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/body/1102149056/
腎臓病と透析８
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/body/1105876350/
腎臓病と透析９
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/body/1111060803/
腎臓病と透析１０
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/body/1117019527/

【過去スレ2】
腎臓病と透析１１
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/body/1123689444/
腎臓病と透析１２
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/body/1129086819/
腎臓病と透析１３
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/body/1134917689/
腎臓病と透析１４
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/body/1140227670/
腎臓病と透析１５
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/body/1145634694/
腎臓病と透析１６
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/body/1149498993/
腎臓病と透析１６（実質１７）
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/body/1152366592/
腎臓病と透析１８
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/body/1157296267/
腎臓病と透析１９
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/body/1160919853/
腎臓病と透析20
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/body/1164866427/
腎臓病と透析21
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/body/1169913488/
腎臓病と透析22
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/body/1174824435/
腎臓病と透析23
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/body/1180179952/

【関連スレ】 （保存期の方はこちらがおすすめ）
●▲■　慢性腎炎　７　■▲●
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/body/1177853697/

【関連サイト】
腎臓ネット
http://www.jinzou.net/
いい透析ドットコム
http://www.e-touseki.com/
腎臓病なんでもサイト
http://www.kidneydirections.ne.jp/top.jsp
腎不全とその治療法
http://www.baxter.co.jp/ren/
透析クッキング
http://www.d5.dion.ne.jp/~poro/

腎臓病食shop
http://www.nephron.co.jp/
http://www.fundely.co.jp/
http://www.healthynetwork.co.jp/

身体障害者認定基準
1級＝血清クレアチニン値が8.0mg/dl以上
3級＝血清クレアチニン値が5.0mg/dl以上
4級＝血清クレアチニン値が3.0mg/dl以上

メリット
医療費助成
身心障害者福祉年金
特別障害者年金
障害基礎年金・障害厚生年金

所得税・住民税控除
自動車関係税の減免

補装具の交付・修理

JR運賃の割引
バス運賃の割引
タクシー運賃の割引
高速道路通行料金の割引

まず腎臓専門医にかかる。
医師から出された薬はきちんと飲む。
原疾患を覚える。
検査数値、血圧等の数値や意味を覚える。
低タンパク食したほうがいいよ、と言われたら、きちんと勉強する。
何事も自己流は禁物。
透析近いね、と言われたら、やたら怖がったり自暴自棄になるより
南江堂の腎不全シリーズの本をひとそろい買ってきて勉強する。
専門科以外の助言や健康食品は逆効果のことが結構あるので、
簡単に実行しない。
他の患者と比べない。子供、若者、年寄りでは
同じ症状、数値であっても治療方針も治療内容も違う。

※血清クレアチニンの数値について
同じ数値でも筋肉量の多く代謝の激しい若い男性と
やせてあまり運動しない年寄りの女性ではその意味が違う。
一般的には血清クレアチニン値が8.0mg/dlを超えたあたりで
透析導入の話が出るが、DMから来る腎症などだと、
もっと低い数字でも透析が必要な場合がある。

透析による障害基礎年金額（障害等級２級）；804,200円
１子・２子加算；一人当たり231,400
３子以降加算；一人当たり77,100
子は18歳まで

透析による障害厚生年金額（障害等級２級）；
平均標準報酬月額×7.125/1000×被保険者期間の月数×スライド率
平均標準報酬月額；最終給与×0.7程度
被保険者期間の月数；300月を最低保障

計算例；年収480万・被保険者期間25年未満の場合
480万/12×0.7×7.125/1000×300×1.000＝約600,000円
配偶者加算；231,400
配偶者は65歳まで

請求先；障害基礎年金のみ→市区町村の国民年金窓口
障害基礎＋障害厚生年金→社会保険事務所
必要な書類；
・年金手帳または年金証書
・戸籍謄本
・住民票
・預貯金通帳（請求者名義）
・請求者の源泉徴収票または所得証明書もしくは非課税証明書

テンプレ以上です

おつかれさん

Zです

透析インポ患者のスレはここでつか？

透析してっとインポになんのか？

透析すると性欲弱くなるから。

自分昔移植して元気なった時、突然性欲おそってきて「あ〜これが正常な人間なんだ」と実感した。
ちなみに今また透析再導入したけど、ﾀﾞｲｶﾗｲｻﾞｰ良くなったせいか性欲は前ほど落ちてない。

糖尿病から腎不全になった人って、みんなインポかと思ってたけど
そうでもないの？

毎日でもやりたいｗ
でも嫁の体力が持たない｡

充分に透析をして，太陽にも当たらないようにしているのですが
肌が黒くなります。肌を白くするために何か良い事無いでしょうか？

腎友会青年部の会費の使われ方に激しく疑問。
先日全国の青年幹部の集まりがあったようだが、会員の中には「オフ会」との認識のものもいる。
仲良し、お友達が集まるために腎友会の会費が使われていいものか？
関東で行われたようだが、関東の人間まで宿泊してるとのこと。

有意義な会議が行われたのか、今後の会報を楽しみにしている。

障害厚生年金の手続きしたら、びっくりするくらい支給されるらしい。
もっと早く申請すれば良かったよ。

それと、嫁さんの記録がつながってなくて、本当に記録の不整合が多いのを実感した。

>>16
詳しく

>>16

>>16
何年も前から
毎年開催。毎年会報に
報告掲載。

予算当てないとお金持ちし
か参加出来なくなります。

二日間日程の全国大会は、参加者が、
各地から集まる都合上、初日は午後から
夜までを使い、翌日は、午前中を使います。
その為に、どういった団体でも、現地の
方も、宿泊になるのが一般的です。
特にこのような、病気を持っている
人達の集まりでは、現地の人だけ、身体的に
負担をかけるわけにいきません。こういった疑問は、
社会人で色んな会合に参加される方から
は、出ない疑問だと思います。私はむしろ>>16さんの
指摘に驚いた次第です。

会合の詳細について
は、私は、非参加ですの
で、判断しかねます。

>>15
残念ながら移植しかない

>>16
年寄りの冷水で若い奴のやる気殺してやるなよ。

>>12
まじでか
まだ導入七ヶ月だけど弱くなってるのかな・・・

性欲が有り余ってるのにチンコがたたないのと
チンコはたつが性欲が無いのでは明らかに
後者のほうが幸せだな。

だって欲が無いんだもの。ぜんぜん苦しくないよ？
ものの考えようだよ。

若干立ちが悪い

透析4年目、奥だと中折れするけど彼女だと2､3回戦はできる｡

亜鉛とか呑むと結構立つようになる

子供がいりゃ性欲なくなってももういいだろ
いないならアレだが

まぁ二十歳なんで・・・

>>22
エロおやじ乙

禾多 木直 し　ろ ！！

透析インポ患者が見得はって立つ立つ騒いでるスレはここでつか？

>透析インポ
厨丸出しの造語で笑えたw

天気が悪くなると、シャントの周りが痛み出します。
神経痛なのでしょうが、かなり辛いです。

最近はシャントも発達して、ドクンドクンと表面から見て解ります。
第２の心臓だから大事にしないと。。。
長持ちしてね。

>>32
透析禿インポは患者会の宴会に出て笛でも吹いていろ！

>>34
どのくらいでそんなに発達したの？

今日ある企業の就職の書類選考で落ちた！これが現実なんや〜って思った、だけど負けへんで〜資格とってまた頑張る

>>37
ガンバレ！　俺も応援するよ。
資格取るのは大変かもしれないけど、俺はフォークリフトの免許が役に立ってる。

透析患者が就職に役に立つ資格や技術って何？
弁護士や医者はムリだから省略おK。

資格うんぬんよりも、続けて働くという気力が一番な気がする・・・・。

職種によると思う。リフトの免許でお役所は雇ってくれない。

力仕事は長期的に見て無理だから
それ以外で

力士に見えた

青年会の会合についてだけど、なんで>>16のような書き込みがされたのか俺はわかるな。
あんまかくと書かれた側も俺も誰かわかっちゃうからやめとくけど。
特に宿泊に関してはpgr

要は会合の中身がアレなわけ。
まったく持って仲良しクラブ。
夜の飲み会にまで会費使われちゃたまんないよね。

>>44
＞夜の飲み会にまで会費使われちゃたまんないよね。

それって誰かが全腎協の名前の領収でももらっているのを見たの？
ただの憶測じゃないよね？

宿泊に関しては、何もこの会に限ったことじゃない
>>20が書いていることが現実
自分は病気と全く関係ない団体の役員をしているけど
宿泊に関しては半額自己負担、半額は団体から支出となってるよ

>>44
嘘書くなよ。

飲み会自費。晩飯に
アルコールすら出ない。

仲良しクラブどころ
か、全腎の鈍ら会合に
比べたら、遥かに、まと
もな会合。

宿泊施設など運営と、
資金管理は、全腎の仕切り
なので、青年部が、自由に使え
る金は、一円も無い。

有意義か、どうかは、参加し
た各自それぞれ。

しかし無償で、患者会の仕事
やってる上に、嘘で叩かれてた
らやる気なくなるよな、実際。
自分の為もあるけど、多くの、
若い患者の為に、と思ってやって
きたけど、もう辞めちまおうかな。

その改行のしかたが非常に気になる

ブラウザの
つごうなん
でごめん。

>>46
やめていいよ。
どうせヤッカミの多い患者ばかりだし。

そんな事よりチンポくわエロ

>>49
なににやっかむの？

辞めたければ辞めれば？

北東北でPD&HDしている方でイヒンショリ系の仕事しませんか。当方もPHDしてます。

除水量が多いと、透析率が良くなると聞きましたがそうなのですか？
だとすると、単純な考えですが、毎回平均して２．５ｋｇ引くより、
３ｋｇ引く方が体調が良くなる可能性があるってことでしょうか？？？

ケフィアって…どうなんだろ？
透析してても大丈夫かな？

予算当てるなとは言ってない。
宿泊も【正当なもの】なら至極当たり前のものと思うさ。
それが地元の人間であってもな。

毎年の報告も会報などで読んでいる。
しかし、ここ数年のレベルの低さったら。

会合そのものでは有意義な議論が交わされたのかもしれないが
表に伝わって来ないんだよ。やったらやりっぱなし。
お友達会議だけで「有意義だった」−−それじゃ腎友会の意味なくね？
各地域の青年部のレヴェルによるのかもしれないけどな。

それこそ具合が悪くて参加できないような奴にも
（良くても今回のような会じゃ幹部と仲良くなきゃ参加できない）
希望が持てる報告を希望するよ。

>>46
2ちゃんねらが言う事に振り回されないでください。
文句があるのならばば直接に言えばいいのです。

ここで愚痴を言ってたところで何も変わらないのですよ!

参加したければ参加すればいいし
参加したくなければしなくてもいいことだと
透析じゃないんだから

朝一で、事務局に、
退任届け出した。つい
でに、県とかの役員も、
辞めてきた。つーか俺
が、何処の誰だか、判る人
には判ってしまうよな。
もう夜間透析廃止にな
ろうが、透析時間短縮に
なろーが、上にいる、厚生
年金貰って悠々自適の、爺ちゃ
ん達に、好きなようにされ
ようが知らんわ。ばいばい。

>>54
微妙に効率あがるようですよ。しかし除水量の多さによる心臓への負担とを比べると、やはり除水が少ないにこしたことはないかもしれませんね。

>>55
ケフィァってヨーグルトの別名じゃないですか?

>>55
マジレスすると,今回は新しい企画の第一回目ね。初めてだからうまくいかない事も仕方ないさ。俺はかえってただの交流会にした方が有意義と思うが、全腎がうるさいそうだよ。>>16は何処かのネット上のやつの、大会後の個人オフ報告を大会の事と勘違いしてるぽくね？w

じーちゃんたちが悠々自適でなにが悪いのさ？
今の日本があるのもそのじーちゃんたちのおかげなんだ
じーちゃんを大切にしないで自分のことで精一杯だとか器の小さい
ことのたまってる
じんゆーかいに未来は無い

>>63
じんゆーかい幹部のじーちゃんたちのはなしでしょ!金持ちに貧乏人のくろーわかんないの行政もおんなじだね!ケーキが無いならパンを食べろって言われるよ!

「感謝されよう」みたいに思ってやってる時点で軸がブレてるね。
もっと早く辞めればよかったのに…

>>65
どこにもそんなレス見当たらないが。超解釈?w

>>65
そういう台詞は自分が何かやってる人が言うもの。

そんなことより俺の昨日のカリウム７越えてましたよ。何も感じなかったw

>>68
そんなに高くて何も感じないことってあるのか。
でも何も感じないってやばいんじゃない？
自分の場合、普段カリウム低めだから、
５程度でもう手足や唇、胸の辺りが痺れ始めてややパニくる。
これもちょっとね・・・ｗ
何がこの差を作るんだろうか？

>>66
いや、超解釈ｗすればそういうことでしょ
本当に人のためと思うなら、あんなこと書かれたくらいで辞めようとか思わない。
気持ちも分からなくもないけどね。
改行さんは期待できる人だと思ってただけに残念

>>67
やってるよ。

改行の乱れは心の乱れっすね。

じゃあなんのためだよとか言われてもあれだから一応書いとくけど、
俺は多くの若い患者の為に、ではない
自分のためと、自分の子孫のためにやってきた。
別に子供が透析してるわけではないけど、俺がそうならその可能性はDNAに残ってるからな。


自分で書いててもウザイからもう消えるわ（この世からｗ

漏れの場合、
毎日のように野菜ジュースでも飲まない限りカリウムが５を超えることはない。
栄養指導の度に「もっと野菜や果物を食べてもいいよ」と言われる。
その代わりにリンがすぐに上がってしまうので炭カルは手放せない。

おまいらこんなところで出張患者会会議とは真面目だなw

>>70やってんならわかるだろ、ただでさえ役員のなり手いないのw

辞めるの推奨すんなよww

まーなんだ、2ちゃんじゃなく会議とかでたくさん発言してくれると助かるw

カリウムは慣れちゃうみたいよ?おりも高くなっても痺れなくなった。いつも6とか。

カリウムは細胞に蓄積するから、食いもんに気をつけても何かのきっかけで一気に上昇するよ。

気をつけてね!

>>63
じじぃを大切にしろって、寿命が来ているのに次世代に負担をかけるような延命しているだろ。
今の日本ってどういう日本なんだよ？生きていることが最高の徳っていう日本か？

数年前に突然ロレツが回らなくて焦ったことあったけど、これってカリウムが原因？

>>76
カリウム高い時呂律回らなくなる！なる！

メロン食ったよ〜　半個　美味かったな〜　
アイスクリームと生クリームもタプ〜リ食べたよ〜
水もタプ〜リ飲んだよ〜
口が少しだけしびれているかな

>>76
なるよ。カリウム８．６で、救急車で運ばれた時、
呂律どころか、体全体の筋肉が弛緩してだら〜んと動けなくて、
完全にベロベロに酔い潰れた親父状態になったことある。

おまえだっていずれは糞ったれじじーになるのは確実的事実だ
よくよく考えてみろ？だれが見ず知らずの糞じじーを生かすと？
なんのためだと？趣味だとでも？慈善活動だとも？ビジネス以外何がある
だから弱い患者を攻撃する卑怯者は呪われるんだよ
>75

〉〉77.79
やはりカリウムでしたか、おかげさまで謎が一つ解けました。
ありがとうございます。

除水のしすぎでも呂律が回らなくなることはあるよ。

透析してたのが４年だけだから移植して８年も経つと透析の事なんて忘れてしまう。
今透析してる人は大変だろうけど頑張ってね。

>何処かのネット上のやつの、大会後の個人オフ報告を大会の事と勘違いしてるぽくね？w

そんな誤解されること書くやつがいるのか？

＞何処かのネット上のやつの、大会後の個人オフ報告を大会の事と勘違いしてるぽくね？w

そんな誤解されるようなことを書くやつがいるのか？

>>80
お前バカだろ。今ここに書き込みしているような奴がじじぃになるまで透析できるわけねーだろｗ
仮にだ、じじぃまで透析できたとして、病院に捨てられたり、オムツつけてボケ透析したり、わざわざ
施設から透析やりにくるじじぃのようになってまで生きていたいのか？
ビジネスじゃねーんだよ、じじぃは自死を選ばずに透析三昧の日々なんだから、ビジネス以前に本人の道楽。

>>86
透析三昧でなにが悪い？
税金もろくに払っていないお前に言われたくない。

お前にはジジィやババァはいないのか？
お前自身ジジィになる予定はないのか？

患者同士の醜い争いですね。向上心ある方々の知識を公開してくださいよ。

>>88
そういうときは、まず自分が率先してやるものですよ。

職業：自宅警備員

透析三昧って、好きでやってる人いないってｗ

透析患者いいかげんにしろよ、わがままなんだよ。
生かされているってことを自覚しろ。

>>98
好きです

さーて明日はソフトボール大会。打って走って守って飲んであそぶぞー

>>86
うましかはおまえだｗスーパーアホｗ
生きたいとか関係ないｗだれも個人の感情なんかめんどくさいこと言ってないｗ
ビジネスは金になるからビジネス
じじーが生きたいとか透析は嫌とかどうでも良いんだよｗ誰も取り上げない無視レベルｗ
ベルトコンベアーに乗ってるのが透析患者ってこと
そんなことじじーが一番よく分かってることだ、オムツしててもなｗ
透析が廃止されました→透析じじー→ひっそりしぬ←ちょっとは泣く
これがじじーのクオリティー
透析が廃止されました→スーパーアホ→吠えまくるが何も出来ず→しぬ
これがおまえｗｗｗｗｗ

>>92
生かされてるのは透析患者だけじゃないよ。傲慢になってはいけないよ。

たしかに人は食品販売や配給網があって食物が口に入るからこそ
生きているんですね。

>>97
医療従事者も透析患者によって生かされているとでも言いたいの？
なめないでほしいな。働き口は透析勤務に限らず他にもあるんだよ。
仮に透析医療がなくなったとしても医師も看護師も臨港も困らないわけ。
おわかり？とにかくわがままで傲慢な透析患者こそ生かされているってことを思い知れ。

もうさ、たまにくるキチガイをスルーできない人ってなんなの？

きしょい基地外をスルーできないやつは
ここに来るなと言いたい。

基地外にレス＝基地外はデフォ。

>>98
随分話のスケール小さくしたなw

>>98
世の中ではその考え方を傲慢と言うのだがw
天然さんか？かわいい奴だなｵｲw

荒らしを放置できない人も荒らしです。

昨日はじめて４Kg徐水した。生き返った。フーッ。

>>100
私は60代の被透析者です。

匿名による投稿は本音を聞ける一方、ガセネタや変質者のウサ晴らしの場にもなる。
まじめな投稿のようでもガセてる場合もあるし、極端な意見のようでも一理を含んでいる場合もある。
「基地外」をスルーするのも良し悪しだと思う。
この板に投稿したり閲覧したりする人は次のような人たちだろう。
被透析者、その家族、透析スタッフ、医療関係者、医療費の使われ方に関心のある者、場荒らし、釣り師、その他。
しかし、これらをすぐに見分けるのは難しい。
「基地外」な意見でも根底に透析医療の現場を少しでもよくしたいという気持ちのある投稿もある。

例えば、私自身は80さんの医療はビジネスだという意見にも賛成だし、死にかけて骨と皮だけになった老人を透析で延命を図る医療にも疑問を感じる。
無意識の中で管を外そうとする老人もいて、このようなのを見ると早く死なせてやれよ、と思う。しかし、一体だれが引導を渡すのだ。
86さん言いたいことも実は分かる。これは医療制度よりもっと大きな国民の価値観、あるいは死生観の問題なんだろう。
86さんは幸福論とか終末医療のあり方として問題提起すれば違った展開になったのかもしれない。

そこで、匿名投稿の長所を活かし、欠点を補う方法として、
○できる限り自分のシチュエーションを明らかにする。
○観念でなく事実に即した意見をいう。
○大局論と局所論を戦わせない。
○「基地外」な意見が出た場合、反論するのではなく、より詳しく聴いてみる。

などをしてみてはどうだろう。（長々とゴメンね）

そろそろ夏休みも終わりか。

>>105
単純に、「そこまでする義理はない」。
あなたがひとりで勝手にそれをやればいい。
ただ私は、あなたも荒らしと同類だと判断させてもらうだけ。

一生夏休みのキチガイって始末に負えねえな

>>107
自由投稿だ。義理なんてあるはずがない。
私を荒らしと判断するのもあなたの自由だ。
そこでだ、なんでもかんでも「荒らし」と判断するあなたにははっきりとした（理想の）投稿形態があるはずだ。
参考のためにそれを聞かせてくれ。

郷に入らずんば郷に従えだ。

いよいよ荒らしの常套句、自由の文字が出てきたな。

何でも荒らしと判断しているわけではない。
ID:v/m0aAFX0 のようなものを荒らしとしているだけだ。
一人で勝手に熱弁を振るっているようだが誰も耳を貸してないよ？

分かったら続きはチラシの裏でやってくれないかな？

たまの日曜ぐらい2ちゃんなんかしないで外でゲートボールしようぜ!

>>109
どこを読めば、私が「なんでもかんでも「荒らし」と判断する」になるのか。
自分が荒らしだと言われたから？

答える義務はないね。あなたに付き合ってると自分まで荒らしになってしまうし。

>>110
付帯的に私のどこが荒らしか指摘してくれ

>>112
荒らしはスルーするじゃなかったのか？
義理はないとか義務はないとか言ってないで、私のどの部分が荒らしか教えてくれ
ただきらうだけではあなたも真性の荒らしの一人ですよ

付帯的--→具体的

な？
だから荒らしはスルーしなきゃいけないんだ。

ピロー、チャンバーってどの部分のことを言うのでしょうか？
私の透析中の状態を知りたくて看護師さんに聞いても
「私たちでちゃんと見てますから○○さんは気にしなくて良いですよ」
と言って教えてくれません

あれだ、スルー検定実施中ってやつだ。>>98とか


ところで青年部の会議についてだが、なぜ青年部があるのか、その存在意義ってやつは
今後長く透析生活を送るわけだろ？青年層は。
だからそこで話し合うべきは

・安全で十分な透析を全国レベルで均一に受けられるようにしていくこと。
・元気な予後を送るための情報交換。
・そのために国家や自治体に訴えかけていくこと。

だろ？

そんで幹部のなり手がいないからって、予算で釣って全国レベルの「オフ会」やりたい
やつらや某「いちゃつきたい」やつらの「ついで」感覚で会議やられるのなら、
現在の幹部の「有志」じゃなくてちゃんと専従職員をつけて仕事としてやってもらったほうが
費用対効果は断然違うと思うな。

荒らしにレスすると、無駄にスレが消費される
（あーでもない、こーでもないとか）
だから荒らしにレスする人も荒らしと同じ。
そもそも荒らしはただムシャクシャして書いているだけなので、
何書いても一緒。
全く建設的でない。

荒らしはスルーで。

ついでに、ほとんどの人は専ブラ使ってるだろうけど、
JaneStyleなどの2ちゃんねる専用ブラウザを使うと、特定の人の発言のみを
見えないようにすることができますよ。

「ツール」→「設定」→「あぼーん」の「NGID」とかから設定してね。

>>117
>・安全で十分な透析を全国レベルで均一に受けられるようにしていくこと。
>・元気な予後を送るための情報交換。
>・そのために国家や自治体に訴えかけていくこと。
それは青年層だけの話じゃないし、全・県腎でやるよね。
上の人もそういうのは、全・県腎会員として活動しても
らいたいようですよ。
・全・県腎会に積極的に意見を出してほしい。
・全・県腎会の行事のへ参加や手伝いをしてほしい。
・次の世代の全・県腎会を頼む。
・絶対数の少ない若年層患者が孤立しないように交流を図って欲しい。
こんなとこね。上もそう多くは望んでないしね。あくまでも各県腎会の下の
青年部だから統制はとれないよね。
多くの青年部は、周囲に同世代患者がいなくて、話が合わないってのが設立理由みたいだよ。
だから交流がメインになるのはしょうがないかもね。でもせっかく集まるんだか
ら何かやろうよっていうのが、今回の会合みたいな事ね。
あまり堅苦しいと人が集まらないのも実情だしね。まー>>117が青年なら役員
になって頑張ってくださいな。俺は残念ながら歳がねw

ところで
>予算で釣って全国レベルの「オフ会」やりたい
>やつらや某「いちゃつきたい」やつらの「ついで」感覚で会議やられるのなら、
こんなことあったの?何も報告受けてないけど。

>>116
回路の途中に、
切手ぐらいの大き
さの、四角い部分があります。
それがピローですよ。シャント
から血がちゃんと取れているかわかりますよ。
触ってパンパンならシャントは元気です。

>>116
検索してね。
「透析　ピロー」「透析　チャンバー」で見つかります。

しかし不思議だ、青年部とか患者会への不満や提案なら直接伝えれば早いのに、わざわざ2ちゃん経由とは、そんなに内気なのかｵﾏｲ逹wなんかｶﾜﾕｽw

>>115
>>118
だからさー、どうしたら真性の「荒らし」を見分けられるの？って訊いてるの
ったくドタマの悪い連中だ。
不満をぶちまけるのを荒らしと言ってみたり、過激な投稿に反応するのも荒らしといってみたり・・
そんなものを取ったらこの板は薄ぺらいものになってしまう。
変質者や釣り師の投稿は私も止めてもらいたいと思う。
しかし、関係者が本音で語ることは聞く価値もあり議論の価値もあると思う。
その投稿がジャンクかジャンクでないかは各人が判断すべきことであって、ただスルーすれば板のレベルが向上するというものではない。

荒らしは荒らしって名乗ることにしようｗｗｗ

青年部って50歳くらいの人もいるよなｗ

抽出 ID:v/m0aAFX0 (5回)

このコピペ貼ろうとしたら
おもしろい警告文出てきたな。

Janeに荒らし認定されてるぞｗ

>>126
なんでもかんでも「荒らし」にするってーのはさー

誰にでも噛み付く狂犬みたいなもんだろがー

まったく知性のない連中だ！

高K薬のみながら、コーヒーぐびぐび、野菜ぱくぱく、果物むしゃむしゃは、ルール違反でつか？
でもKは、いつも4台ｗ

だまれ貧民↑下層↑頓珍漢な言い回しで論点づらしてんのはおまえだｗ宿題して歯でも磨いてさっさとしね

透析患者によく見られる勘違いが、医療側の人間に媚びてる奴らｗ
透析を無料でできるようになったのはぴちぴちけつはみだし看護婦じゃないｗ
透析じじーたちが画策して透析錬金術を編み出したからだ
そんな透析じじーを馬鹿にする奴はゲロ同然一生融けてろ

>>98←こんな根性悪い守銭奴が１０人いるより
猫一匹いてくれたほうがよっぽどましはるかにまし

2日空きはみんないらついてんなw

>>93の告白がスルーされている件について

腎協青年部だかなんだかしらねーけどうっせーよ！
透析開始して１年たつけど入会案内なんか来たこと一度もねーよ。
腹膜透析患者なめんなよー！
実は入会したいのだ。　誘ってくれよー！

>>134
うちの病院では腹膜透析や移植した人も入ってるよ
また全腎や都道府県のには個人会員でも入れる

>>135
腹膜透析してっと孤独感なんだよな。　寂しいぜ。

腎臓が使い物にならない。社会でも使い物にならない。かわいそうに。

>>137
おまえは確実に地獄逝きだｗｗｗｗｗかわいそうに

以下スルーで

腎臓が悪い人はいずれ人造人間になってしまうんでつね。。。ｷﾞｻﾞｶﾜｲｿｽ

機械とか設備で浄化された水道水を飲んでる人間もみな機械人間みたいなもの。

>>140
おまえこそ薬が切れて今夜も弱者叩きあんど猫虐待幼児虐待精神異常者。。。ギザチキン

腎臓とってダイアライザでも埋め込んでろ

自殺するつもりなんだけど腎臓あげれるならあげたいよ。
なんか方法ないもんかな

私透析の一歩手前の者です。今は低たんぱく質食で塩分水分制限があります。これは透析になっても同じでしょうか？もっと制限がきびしくなりますか？

>145
一般的に、水以外は制限は緩和されます。
保存期治療をしっかりなされてた方であればｌ、透析にもし入ったとしても
うまく制限できるでしょうね。
でも、↑のレス見てもわかるように、透析をするということ自体がショックで
心が荒んでしまうこともあるようです。気をつけましょう。

自殺するつもりですべてをやり直し見なよ！俺の分まで体を大切にして幸せになって！！

レスありがとうごさいます。今の制限で一番つらいのが水分で1日600mlです。この条件が穏和されないのであればつらいです。あ〜おもいっきりお茶飲みたい〜

>>112
>>115
>>119
>>126
あなたたちは腫瘍を見るとすぐガンと断定して「削除、削除」と騒ぐバカ医者に似ている。
バカにつける薬はない。
他の読者諸賢は良性腫瘍と悪性腫瘍の見分け方を身に付けて２ちゃんを有効に利用しましょう。

（上の4名は耳をふさいで殻に閉じこもっているからこのメッセージは聞こえないと思うが・・）

>>148
俺ほぼ普通の食生活してるよ

今さっきテレビで見たけど福岡で自宅で透析できる機械を無償でリースする
試みがあるんだってね

Ｋ低位でCl基準値でＰ高位。
リンだけ下げるにはどうすりゃいいの？
ちなみに食生活は普通食と透析色の中間位。

>>151　ＨＨＤのこと？福岡に限らずやってるところはポツリポツリとあるよ。
何でも愛知では結構盛んらしいです。

ＨＨＤや家庭血液透析でぐぐってみそ。

>>152　透析量増やす。血流あげるなり、時間延ばすなり。
その状態だと食事で同行できる範囲じゃないね。
それ以上食事を減らすと今度は栄養状態が確保できないよ。
あと、リン対策に関する内服の内容やi-PTHの値はどう？

>>148
制限はご本人の体調や他の疾患に
もよりますが、一番大きいのは施設
の考え方や医師の考え方です。
水分に関しては、施設側の指導は、
現状と同量の制限を言い渡されるか
もしれません。しかしあくまでも目安ですので、
体調や体重の経過をみて、ご自分で調整さ
れることになると思います。人工透析では、
毒素の除去と除水を行います。一般的に、
一回の透析での除水量(時間毎の除水量)が
増えるにつれ、身体への負担(一回毎の透析
に於ける身体的負担・長期的な心臓への負担)が
大きくなるとされております。つまり摂取水分量
(日常生活管理)がそのままご自分の予後に跳ね返
ってくるということですね。適度に飲み、適度な除
水量を心がけ、精神的にも身体的にも軽やかなライフ
クオリティを目指してください。余談ですが一般的には
HDよりもHDFの方が、除水量が多くても身体的負担は
少ないと言われています。ただし中日の浮腫による心臓へ
の影響はどの手法でもさほと変わらないと思われます
のでご注意ください。

施設の良し悪しはかなり大きいね

バカはスルーでって、図星だからスルーは無理。

ものすごく真面目で、医者と栄養士の言うことを完璧に守って、
栄養失調と脱水症状を起こして死にかけた人がいたよ。

人造人間は人前ではこんなに真面目に自己管理してますとかいってるが
実はろくに自己管理してないヤシが多いらしいでつね･･･ｷﾞｻﾞｳｿﾂｷ

うそつきなのは透析患者の典型的な特徴

そんなに褒めてもらっちゃ困るぜｗ

>>159
医者の前「ちゃんと薬飲んでますよ」
患者同士の会話「しかし、薬がたくさん余っちゃうんだよな」

腎不全になるくらいだらしない生活を送ってきた連中だからな。
腎不全になってからもその生活スタイルはかわらんだろ。
死にそうになろうが、意識消失しようがだらしない生活の繰り返し。
介抱するこっちの身にもなれってんだ。

皆さんスルーで。

>>112
>>115
>>119
>>126
「荒らしバスター」を気取るあなたたち、スルーもいいけど自分だけでやってね。
人に強制しないで！
なんでもかんでも「荒らし」にしちゃだめだよ。
あれもダメこれもダメじゃ特高やタリバンと同じだ。
了見が狭いとこなんかそっくりだぜ。

もっと　２ちゃんを楽しもう！！

なんでおいら病院の看護師は普通のナースコスチュームじゃないの？
なんか介護施設のスタッフみたいな作業服でちっとも楽しくない・・・。

足元もスニーカーで色気もなんもあったもんじゃない。

病院は制服で決めたほうが予後にいいと思う。

>>165
セクハラに暴力が激しい現場だからだろｗ

セクハラ多いか？

動ける奴は触るし。動けない奴は言葉。酔っ払って来た奴なんて店と勘違いしてたぞｗ

触る奴とかうちのクリニックでは見たことないなぁ
言葉は知らんけど。どんなこと言われるんだ？

俺も気づかないうちに言ってるのかもしれないから気をつけたい。

なんか足の一部がよくピクピク痙攣する。
水分調整が上手くいってないのかな
こういう症状ある人います？

ﾉｼ
しょっちゅうなるよ。

あらそうでしたか。
腎臓悪い人はよく足つったりするとかいうけど、それと同じようなことなのかな

＞170
透析不足

うちの糞透析患者ほんと迷惑。
Dr回診終わった後に薬をショホウしてくれだの、あれを聴くのを忘れたからDr呼べだのふざけんな。
こっちも忙しいってのに。しね。ナースコールばんばん鳴らして、今何時？あと何時間だと？
ふざけんな、時間気にするくらいなら来るな、逝け。天に召されてろ。いちいち、
そんなことぐらいで呼ぶな。世界陸上や甲子園のあったときなんか、ナースコール押されて、
結果を教えてくれ。テレビ何ch？たいがいにせえよと思った。

>>174
それ普通だから

あらヤダ。
こんなとこでしか憂さを晴らせないなんて（はぁと
よっぽど困ったチャンなのね♪

困ったちゃんはてめえら屑どもだろうが。この透析野郎が。
腎不全である以前に、人間不全だな。動く粗大ごみだな。

散々ガイシュツだけど。

「そんなに透析患者が嫌いでたまらないなら、違う職場に行けばいいのに」

なんで文句言いながらも居座ってるの？
素晴らしい能力をお持ちのナースや技士なら、
他にいくらでも働き口はあると思うけど。

自分が辞めるか患者を転院させろよヴォケ

>>177
透析野郎ﾜﾛﾀ
確かに、寿命を素直に受け入れない人間不全ではある。

透析１５年選手で年収１０００万以上のうちの上司。
いけすかねえ事に紳士で好人物しかも趣味人。
あれが人間不全なら・・俺は何だｗ

4yrJXIWA0
なるほど。自分の周囲の人間の事をネットの匿名参加者達に投影しているわけですね。2ちゃん初心者によくある精神状態ですね。暫くするともう少し客観的に利用できるようになりますよ。
ヘビーユーザーは、大抵が一度経験しているのですから、気にせず書き込み続けてくださいね。

>>177
粗大ゴミはおまえだ巨大蛆虫が
透析患者にたかって不機嫌なざまはまさしく巨大蛆>>177>>177>>177

透析インポ患者のチンコはもう使われる事の無い悲しいイチモツなんでつね・・・

>>184
引きちぎって投げつたるから喜べ変体蛆虫二度と涌いてくんな

おいおい。
みんなして蛆虫呼ばわりしたら
蛆虫がかわいそうだろ。

身内に透析患者５人いる俺は完全に
自己責任じゃないだろ
遺伝だろ

透析インポ患者の退化した梅干人造の中に蛆虫がわいているんでつね？
使われることの無い玉玉も小梅ちゃんの種みたいになるんでつか？
小梅ちゃんの種の中にも蛆がわいてるんでつか？

あーあ壊れちゃった。可哀想に。

前いた病院にも＜〜でつ＞って言うキモい蛆虫がいたけど
あいつだったらマジ驚きだなっていうか名前全然思い出せないから安心しろ蛆虫
家族に見放された腹いせにこうして透析患者をいじめに来てるって
哀れすぎて吐きそう

あーやっぱあいつかもしれんな。
ねっちっこいチマチマした鼻くそみたいな顔した奴だ死ね>>188

なんでスルーできないんだろう？

バカだからだろうね

体調は同じ感じで、透析条件も全く同じなのに、
１．５ｋｇしか引かなくてもものすごく疲れるときと、
４ｋｇ引いても全く何も感じない時があるのですが、
こういうことある方いらっしゃいますか？

>>192
図星だからだろｗ

>>112
>>115
>>119
>>126
「板番」を気取るキミタチ、ボクラにキミタチの偏狭な基準を押し付けないでくれ！
キミタチの小さな器量で俺たちを計らないでくれ！
玉の小さいキミラ・・、そうそうキミラには女もいたんだったな。
女の場合なんていうんだ、穴の大きいとでも言うのかな。
ともかくオマエラには「板番」は無理だ。


透析スタッフの皆さん、思い切り不満をぶちまけてください。愚痴を飛ばしてください。
そして、翌日にはすっきりした気持ちで介護してね。

板番ってなんだ？
板とスレと言葉の使い方間違えてないか？
まぁ、だからと言ってスレ番なんて言葉も聞いたことないが。

卑屈な基地害奴隷透析患者

板番？｡聞いたこと無い
スレ主とか自治厨ってこと？

>>177　育児板にも書いてたでしょ？

>>196　しつこい。いくつ前のレスの話してるの？

このスレは、夏休みが終わったら荒れるのね。

>>194
寝不足だと、透析中ほとんど寝てしまい
ゆるい除水でも
終了後グッタリして目がかすむかなぁ
でも「体調は同じ感じ」にあてはまらなっかたらｽﾏｿ

「なっかたら」ｺﾞﾒﾝ
こういう入力でとちるようになったら終わりだな

>>194
体調による部分も大きいと思いますが、間質と、血中の水分移動のタイムラグによ
る原因もあり得ますね。人体はあらゆる箇所に水分を持っていますよね、
血液だけではなく、筋肉・細胞(間質)など、つまり体重を量ってDWから一定量が
増えていたしても、増えた水分が何処にあるかは、状況により差があるのです。
健康体ではこのバランスが崩れる事はあまりなく、崩れたとしても腎臓を含め
た、様々な身体の機能によって正常に戻りますが、恒久性に異常をきたしてい
る腎疾患の方の場合は、このバランスを整える機能が、著しく低くなっている
ようです。その上で、人工透析における除水とは、血液内の余剰水分を取り除く
事ですよね。細胞に溜まった水分を、直接は除水できません。つまり細胞に溜ま
った余計な水分は、一度血液に移動した後に除水されるのです。しかしこの細胞
から血液への水分の移動は、様々な要因によりタイムラグがあるのです。その時
間差の為に、同じ除水の量でも、体細胞の水分がうまく除水出来ない場合に血圧
低下や疲労感を感じます。時間毎の除水量もその時間差とうまくバランスをとら
ないと、大した量の除水をしていないのに、血圧が急に低下するなんてこともあ
りますよ。間質と、血管内の水分のバランス変動には、ホルモンや血液の状態・
内臓各器官の状態・イオンバランスなどの、様々な要素が関っているようです。
私は一介の素人ですので、この程度の知識しかお教えできないので、
『リフィリング現象』で検索して調べてみてください。

>>170
全身に及ぶようでしたら、DW設定か、除水設定に
問題があると思います。イオンバランスの異常も、
原因になりますね。特に高効率透析をされてる方は
注意が必要かと思います。まー異常値でしたら、医
師から何か言われるとは思いますが、細かい数値に
は無関心な医師が多い事も、事実ですので気をつけて
くださいね。足だけが特に痙攣が強いのでしたら、
下肢の血管の異常による、血行不良も、重大な疾患へ
繋がるサインですので、気をつけてくださいよ。

あるある!私もやるよ!
だからカップヌードル伸びたやつはまず、
指入れて人肌になったの確認しないと危険だよねー!

スレ間違いましたすみません。

どこの誤爆だｗｗｗ

わろすｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>206
使い終わったらちゃんと喰えよ。

使い終わったら卵の白身みたいのが固まっているんだろうか？

透析患者ってバカばっか

4年目に入りました。171センチ、65キロの平均的な体型です。
最近、500×4ｈで2キロ程の水引きなのに
ほぼ毎回3時間経過辺りで血圧100下回って、水引きストップされ
1.5〜6しか引けないので、体重管理が大変です。
体重増加、中1日で+1、土日はさんで+1.5くらいなら良いけど
現実はこの倍近く増えてしまいます。
このくらいの自己管理できないのは甘いのかな。

>>205
痙攣（というかピクピクするの）は、足だけですね。
日によっては全くない日もあるんですが、ピクつく日は割りと長時間ピクついています^^;

現在保存期なのでヤバくなってきてるのかしら…

今チンポがつった

保存期の時は凄く体が攣りやすくなってて参ったな。
箸持ったら手の甲が攣ったのには驚いた。

>>214
保存期でカルシウムが不足するとよく足が攣るね。
でもビタミンD吸収剤とかいう薬を医者で処方して貰うと
だいぶ楽になるよ。今飲んでてだいぶ楽になった。

たしかアルファロールとかいう薬

透析インポ患者のチンコとかけまして
全面デジタル化以降のＢＳチューナー付きアナログテレビと解きまます。　

そのこころは・・・

うわ〜ＢＳ（ぶらさがり）ついてても意味ね〜！使い物になんね〜！でつね。

>>217
なるほど、今度先生に聞いてみます。
それにしても雨の日はフラつく@@;

>>218
まさか本当に2ちゃんに書き込んでたとはw

恒心

>>112
>>115
>>119
>>126
「スルー、スルー」と唱えるキミラは独善家だ。
キミラは自分が一番アタマがいいと思っているんじゃないか？
だから自分がアラシと判断したもの他者に押し付けるんじゃないか？
そして従わないものを愚者と決め付ける。

キミラの投稿は荒れた投稿よりも矛盾に満ちており、常套句で固めたれた駄文が多い。

「荒らしを放置できない人も荒らしです。」「な？ だから荒らしはスルーしなきゃいけないんだ。」
→自分の気に入らないものは「荒らし」で、それにレスするのも「荒らし」かよ。「単純」はキミラのキーワードだ。

「特定の人の発言のみを見えないようにすることができますよ。 」
→情報の高速道路をサイドバイザーを付けて運転するオロカモノ

「郷に入らずんば郷に従えだ。 」「いよいよ荒らしの常套句、自由の文字が出てきたな。 」「一人で勝手に熱弁を振るっているようだが誰も耳を貸してないよ？ 」「分かったら続きはチラシの裏でやってくれないかな？」
→使い古された常套句をピント外れで使うボキャヒン。

「あなたに付き合ってると自分まで荒らしになってしまうし。」
→「基地外にレス＝基地外はデフォ」ルールに自ら縛られているアホ


「スルー、スルー」と唱えるキミタチ、お題を唱える前に論理性を身に付け、自分の言葉で語る練習をしようね。

>>222
たまに出てくる基地害の人ですか？

キチガイにレス付ける奴もキチガイ。

なんで毎回ＩＤかわってんだ？

＞213
ドライウエイトがきついのでは
絞りすぎは体調に良くないよ

台風直撃、明日透析行くのやだな・・・@東京

こなければいいよ、うん。

500×4を800×1､残り×3とか800×2､残り×2か700×2､残り×2とかに変えてみたら？

>>213さん

ドライウエイトが500グラムから1キロずれています。
500ｇ〜1ｋｇドライウエイトを上げましょう。

>>213　５時間やりなされ。時間当たり４００になるよ。
リンもカリウムも下がるよ。透析前の値が下がればおのずと下がるのわかるでしょ？
体調もすこぶる良いし、かゆみもなくなったし、頭も痛くならないし
ひざの曲げ伸ばしが辛かったのになんでもなくなったよ。

しになされ

i|!| |i┏┓! i!┏┳┓| |||i|!i| ||!i|| |||ii| ||| ||| |i||!|i│i!┏┓i!|
|i|┏┛┗━╋┻┛|i!||!|ii|| i|!i||i|┏━┓ ┏┓i|i| i┃┃i!|
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|i |!|i┃┃┃┃i||┗━━━━┛|i|| || ||||!┃┃i|i| i┗┛!i|
i||i ||┃┃┃┃|! |||i ||i　　　　!|||!|┏━━┛┃|i||!i┏┓i|!
|i!i |!┗┛┗┛i|!i|　 / |　　　/ |　┗━━━┛i|i| i┗┛i!|
i| |||i|!i| ||!|i||i!　　　/,_ ┴─/　ヽ　 　 　 |!i| ||| |i||!|i|i|||| ||i
|i|| ||i!i||　　　　　（_゜.,》.'(_゜,》)ﾐ ヽ　　　　　 　! | |!i||!|ii||!|ii|
i|ii　　　　　　　 / ,,_＿,ニ、、 ﾉ( |　　　　　　　　　　　i|i!|i|
|i　　　　　　　　|　Y~~/~y} ｀,　~ |　 そ、そんなー… 　 |i
!.　　　　　 　 　 | ,k.,.,!,.,.,r|　,!　 く　　 　 　 　 　 　 　 　 .!
i　　　　　　　 ／ <ニニニ'ノ 　 　＼　　 　 　 　 　 　 　 ｌ

透析患者ってほんとにいいかげんだよな。
皮膚疾患で他科を受診。腎機能低下してて禁忌薬もあるだろうに平然とそれを飲むし。
また、自分が透析患者であることを示さないし。
都合のいいときだけ自分が透析患者であることを前面に押し出す。
ほんとにわがままだよ。いなくなればいいのに。

>>112
>>115
>>119
>>126
キミラも「村八分」や「いじめ」という言葉は知っているだろう。
自分たちの絶対的正義を信じ、それに反する者を異端として、地域あるいはグループから排除しようとする行為だ。
村八分の場合は地域や職場などで組織的に「無視」「関係遮断」などの手段で異端を排除しようとする。
これはキミラが「荒らし」に行おうとしている行為と同じだ。
いじめは４、５名が一人を取り囲んで行う暴力的行為だ。
これはキミラが当初オレに行った行為だ。
抵抗しないことを確認しながらいじめは次第にエスカレートする。
オレが抵抗したのでキミラの暴力は止まったかに見える。今は。
いじめをする人間は実は内部に弱さを抱えた人間だ。

キミラはキミラの「シカト」戦術の矛盾に悩んでいることだろう。


オレは「なぜコイツラがしつこくスルー、スルーというのか？」を考えた。
明日からこれを述べる。

>>234
随分と透析患者思いの方ですね。他者の投薬不全を心配なさるとは、しかしこういった事例は、透析患者さんに限らず、病院では良くある話なんです。
その事をして、殊更透析患者さんを貶める要素にはならないと思いますよ。
あなたの優しさの、裏返しの表現なのでしょうが、匿名掲示板だからどんな立ち振る舞いでもいいというのでは、
あなた自身の人間としての価値を落としてしまいます。もっと自分を大切にしてあげてくださいね!
>>235
寂しかったのですね。あなたは少し口が悪いのですが、根は他者への優しさと、愛情で溢れているとても人間らしい人なんだと思います。
でも今の時代は、心や身体に負担が大きくて、ともすれば病みがちなのですよね。
そうすると、ついつい匿名掲示板のような場所で、勢いに任せて悪辣な立ち振る舞いをしてしまうものです。
インターネットに入りこみ過ぎると、このような掲示板等で、画面の先に居る人達の様子を想像しがちです。
しかし所詮は、妄想なんですね、当人の思考の反映ともいえます。普段の生活での疎外感や、孤立感があなたのこの掲示板での妄想の根源となっていますね。
それはインターネット上では、非常に解決し難いものなのです。辛いでしょうが、現実の社会の中で解決するようにがんばってください!
それが解決出来たなら、あなたは今以上に、強くて優しい素敵な大人になれるはずです。

＞231
5時間透析が出来る施設、全国で何％ある？
時間を延長はどこでも出来るものでない。
ここはＤＷの調整でしょう。
心胸比にもよるけど毎回血圧が下がるのは異常

今日は、1日じゅう立ち仕事。
あー、もう疲れてヘトヘトだよ。
明日は、足がむくんで象足になるんだろうな。

>>235
あのさ、いつも俺をかばってくれてる？みたいだけどウザイよ。
俺が一番嫌いな透析患者は、お前みたいなやつなんだよ
早くいなくなればいいのに

>いつも俺をかばってくれてるみたいだけど

ｵｲｵｲ

いま保存期ですが、エネルギーを確保するため毎日ビールをかっくらっていますが
問題ないでしょうか？主治医は飲むなといっていますがやめられません。
たんぱく、塩分は指示どおりまもっています。

あなたの体なのであなたの好きなようにしてください

塩分制限守ってますとかいいながら昼飯にメンチカレーに福神漬けと
らっきょうをどっさりのせて食ってる保存末期患者を見たことがあるよｗ

きっと朝、夜は春雨しか食ってないんだろうな

>>243
たぶん食った後、トイレで吐いてんだよ。
身に覚えのある椰子いるだろ？

霞でも食ってろ

>>243
塩分以前に酷い味覚だw

腎臓悪いと疲れ目になりやすいの？

age

>>112
>>115
>>119
>>126
キミラのこれまでの投稿内容を見るとキミラの少なくとも二人、もしかして三人は透析スタッフだ。
このグループにイシャが含まれていないことを祈りたい。

キミラは、わずかばかりの知識を小出しにしながら、主役として板の主導権を取ることを夢みている・・・
「すがる患者、雄雄しく助けるオレタチ」って構図をこの板に描いているのではないか？
だからこそ、この構図を壊し主役の影を薄くするものは何でも「荒らし」になるんだろう？
ボランティア精神でやってるうちはまだいいが、板を支配しようとしたとたん板から腐臭が発してきた。

なぜキミタチ透析スタッフがこの板に生甲斐を求めているのか？
キミラの夢みる構図を壊そうとするのは誰なのか？
ながくなるので、また、明日・・


　♪〜どんなに上手に　かくれても　黄色いシッポが見えてるよ〜♪

板じゃなくてスレじゃねぇか

あたまのおかしい人にレス付けないでください。

カレーは、低蛋白高カロリーなので保存期で外食するときは、時々食べてました。
塩分が多いのでカレーだけ半分残してた。
今はツユを水で半分に薄めたざるそばが定番です。
皆さんは、外食するときどうしてますか？

現在保存期
オレもカレーは愛用している

他には「てんや」で、野菜天ぷら盛り合わせ＋お好みで
ポン酢（80円）、ごはんを併せて食している
ただし、みそ汁、漬け物には手を着けない

「松屋」で、豚めし（つゆ抜き）＋サラダ
たんぱくを制限する意味で、ごはん、肉は調整しながら喰っている
こちらも、みそ汁には手をつけない
尚、フレンチドレッシングには塩分、たんぱくが含まれないので
カロリーを稼ぐの意味でガンガン使っている

外食する時のコツは、料理が勿体ないと思わず
やばそうなモノはガンガン残すことだと思う

保存期は本当に大変だよね。
仕事での付き合い宴会なんか、ほとんど食べるものなくて苦労した。
野菜の天ぷらが唯一のカロリー源だったよ。

テンプレにあるように、透析人間どもに法外な優遇措置が
与えられており、このことが納税者の正当な反感を呼ぶの
である。透析人間どもは、自己負担できるものは限界まで
自己負担すべきである。雇用が不安定化している昨今、
社会保険完備の雇用に健常者が就くのも難しい。
だが、透析人間というだけで、年金が保証されている。
これは、どう考えてもおかしい。
「透析人間は死んでほしい」という感情を持ってしまう
のも、しかたがないと言えよう。

だったらお前も透析人間になれ！

社会保険庁職員の組織的な着服や横領を
正すのが先だと思う

社会保険庁の問題と、透析人間の特権を廃止すること
同時に行うべき

透析になるようなだらしない人間はいなくなってもいい
金の無駄

>>260
オイオイ、だらしがないと透析になるっていうのは、
どういう根拠だ？生半可な知識や聞きかじりで、ここの
スレに来るのはどうかと思うぞ。
まあ２ｃｈだから誰が来ようが勝手だが、参加するなら
ある程度の知識と教養を身に付けて来いよ。

>>258
また他人のせい社会のせいですか？

>>260
自暴自棄乙。
でも卑屈になることはない。
医療制度は国が病人のために
堂々と策定しているもの。
いざ病気になったらガンガン利用してよい。
誰だって病気になるリスクはあるのだから。

おれもクレ１．４BUN１７の保存期やけど外食はほとんどしないし
酒の誘いも５回に４回はことわるな。
なるべく透析はしたくないもんな。昼飯は低たんぱくご飯をおにぎりにして
もっていってるよ。

俺は透析人間か・・・orz
できれば透明人間になりたかったな・・・

最近は塩分とかたんぱくとか表示してある店多いけど、
中国産が嫌で弁当自作するようになった
まぁスーパーで○○産って書いてあっても100%は信用できんがｗ

透析野郎に優遇しすぎ。だからつけあがる。わがままいいほうだい。ｓんじまえ。

あ〜あ　半年過ぎたけどタクシー券全然使ってないな〜。
また忘年会と新年会シーズンにどっさり使おう〜っと。

特権階級？
透析患者が？
それどこの国の話？

世界でもまれに見る透析大国日本だ頭が高い

人間のできそこないの透析患者を優遇し、ただでさえ医療費も払わず悪態つきまくりのこいつら。
障害者に対する助成制度だかなんだかしらんがいろんなところで割引制度やらなんやらを施行している。
政府はあほか。こんなやつらを優遇して何になる。家で黙って寝とけ。

医療費をはらってない？
毎月2万は取られまんがな

家でねてろ？
最近はそうしてたい体調の時も多いけど、働くか首くくるしかないなら、働くしかおまへん。

君の刃の矛先は、ろくな仕事もせず、高い給料もらう特殊法人の役員連中にでも向けてくれ。
でも、君のような人間には、彼等が紳士に見えるんだろうけど。

生きることに最高の価値を与えた国なんだから、透析患者が優遇されるのは当たり前だろ。

>>271
　　　　　　　　　　　　_　-── -　_
　ヽ | | | |／　 　 ,　',´　/　（ 　ヽ、ヽ｀ヽ
三　す　三 　 ／/　　 ヽ　 　　 /　　　ヾヽ
三　ま　三　.////　　　,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,　　 　､ヾヽ
三　ぬ　三l!//　　 ::::::::::;;;;,;::::;;;;;;:::::::::::　　､ヾ||
　/ | | | |ヽ.|||/　　　　　　''::::::::::::''　　　　 　ヽ|||
　　　　　 |||||　　,,,llllllllllll,,,,　 　 　,,,,llllllllllll,,,　　||||
　　　　 ﾉ||,ll|　　,...:::::::::...､ "　　" ,...:::::::::...､ 　 |-l　　ヽ | | | |／
　　　　.　ハ| 　 :‐=ｴoﾕ-:　 |　l　:‐ｴoﾕ=-:　　|ハ| 三　す　三
　　　　　l| |(|　　｀'':|:| |::''´　.|　　 ｀''::| |:::''´　　|)! || 三　ま　三
　　　　　lヽヾ|ll　　　| |:　　　| !　l 　　| |　　 　ll!ｿ,| 三　ぬ　三
　　　　　|||＼!lll､　 | |,,,,,,,,(_, |_l ､_),,,,,, | |:. 　 ,lllレ'ﾘ　/ | | | |ヽ
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だからお前らキチガイ構って遊ぶなよ

オレは考えた。「なぜコイツラは意に染まぬ者を毛嫌いし、自分だけでなく他人にもシカトすることを勧めるのか」と。

キミラを理解するために少し視野を広げてみよう。
この板には、キミラの「教えを垂れる透析スタッフ＜＝＞すがる患者」構図のほかに「患者に悪態をつく透析スタッフ＜＝＞反発する患者」構図、「患者は公金泥棒派＜＝＞制度擁護派」構図が見て取れる。
諸賢は、これらの構図の中に釣り師や変質者が紛れ込み、状況を一見複雑にしていることを指摘されよう。
「患者に悪態をつく透析スタッフ」と「教えを垂れる透析スタッフ」は同一の人たちなんだろうか？
オレはその可能性は十分あると考えたが、いまではむしろ根は同じと考えている。
明日はこの根について述べる。


「四人組」を攻撃するつもりが思わぬ展開になってきた。閲覧する諸賢にはいましばらくのご辛抱を願いたい。

>>276
お前、この本の作者？
ttp://www.bk1.jp/product/01587741

俺は透析費用の年間約５百万円をちゃんと払ってるよ。

保存期
保存期の食事はサラリーマンなど外食をしている人には厳しい。
経験からいうと、食事も大切だがやはり風邪が一番腎機能の低下を招いた。
低蛋白食事で体力を低下しないようにしてください、

この中で尿療法を実行されてる方はいませんか？
透析はしたくないのでこのまま食事療法と尿療法でがんばってます。

いまのところBUNとクレは正常値です。

尿療法してる方いましたら、いろいろ情報ください

書くところ間違えてるみたいですね。
すいません。

梨狩りに来てま〜す。
2個食べちゃった。

相変わらず不毛なスレだな

>>282
サウナに行けｗ
汗を出せばＫは確実に減るよ｡
但し心機能に問題なければねｗ

俺みたいにウェイトやって毎日走ってればおｋってことだな

↑どうしたらその元気がでるのですか。

いやよくわからない
皆そんなもんじゃないの？
まだ始めて一年未満ってのもあるのかも・・・

俺も水泳と空手してるよ〜、透析一年生です

俺も空手やってたぜ
フルコン？

病気腎移植を容認、徳洲会病院の調査委 
　 
宇和島徳洲会病院（愛媛県宇和島市）の万波誠医師（６６）らによる病気腎移植問題で、同病院の調査委員会が８日、大阪市で開かれた。 
調査委は一部の移植を除いて「一定の効果があり、患者も望んでいる」と、病気腎移植を容認した上で、臨床研究の形で続けるべきだとする姿勢を示した。 
同病院が実施した１１件の是非については詳細な検討をせず、今後まとめる最終報告書に盛り込む方針。 
病気腎移植は１０病院で計４２件行われたが、最終報告書を出していないのは同病院のみ。 
日本移植学会など関係学会が「現時点で医学的妥当性がない」との声明を発表したほか、国も臓器移植法の運用指針を改定して、臨床研究以外は禁止した。 
同日の会合では、国内外でがんなど病気の腎臓を移植した事例を基に、「一律に否定できない」とする意見が大勢を占めた。 
その一方、ネフローゼ症候群患者の腎臓を別の患者２人に移植した事例は、「実験的医療であり、倫理委の審査を受けるべきだった」と否定的な意見が出た。 
同病院は委員会メンバーに徳洲会関係者が多いとの批判を受け、今回から外部委員４人を加えたが、従来、学会が派遣していた別の４人が「公正な審議が出来ない」として会合を欠席した。 

（2007年9月9日1時12分  読売新聞） 
http://www.yomiuri.co.jp/science/news/20070908it13.htm

>>289

＞ 俺も空手やってたぜ
＞ フルコン？


グローブ空手、ほとんどキックボクシングだな

>>291
ああ。あんた前にもいたよね

ちょっと診断してもらえますか？
中学の時にオナニーを覚えて、23歳の現在まで毎日のようにオナニーをしていました。
運動もヒッキー並にしてきませんでした。
そして最近、背中やお腹の両脇がチクチクピリピリと痛みます。
時には喉の方まで違和感を感じる事もあります。
もしかして腎臓が悪くなったのかなぁと思ってるんですが・・・どうでしょうか？
簡単なアドバイスでも頂けますでしょうか。

>>293
俺らは医者じゃないから
腎臓については医者逝って調べてもらえ。
オナニーはそのまま続けてよい。
運動は激しくしろ。
毎日寝る前にスクワット・腹筋・背筋・腕立て各100回だ。

>>294
気持ちの良いレスありがとうございます。
長いこと病院とは縁遠い生活を送ってたので、行きたくないなぁって気持ちで書き込みました。
やっぱりちゃんと診てもらった方が良いですね。
最近はオナニー後に上半身全体に強い痛みが出てくる事もあるんで^^;

>>276
この人って透析患者でもないしスタッフでもないらしいけどじゃなぜ？
ここに紛れ込んだのはおそらく、>>250の飼ってる犬か猫が
腎不全になってしまって、調べてたらこんなところに紛れ込んでしまったんだと
思う　猫だと腎不全になりやすいから余計にそう思った
犬も猫も腎不全だとそのままかわいそうに苦しんで逝ってしまうんだよね
猫だと腎臓を提供した猫を引き取って２匹飼うっていうこともやってるんだろうけど
犬もやってるのか？
そんなわけで、腎不全の苦しみをペットで知ってることによって
透析患者を生暖かく絡んでみたんだと思う
だからこの人はわりと良い人だと思う

>>293
それは心臓では?太ってない?

日本人の腸は長い」はテレビが流したデマ！

日本人の小腸は６〜７ｍで、欧米人は４〜５ｍ
日本人の腸は欧米人の２倍、やら、２〜３ｍほど長い
などという情報がネットでも未だにあちこちで見られるが実際はどうか？
wikipediaより
Small intestine（小腸）
＞In humans over 5 years old it is approximately” 7 m ”(だいたい７ｍ）
colon（大腸）
＞digestive tract and measures approximately 1.5 meters in length（大体１。５ｍ）
日本の平均と全く同じ。テレビや健康食品業界が流すデマを信じないように

ttp://kyoto-trailrun.lolipop.jp/main/2006/08/post_87.html
参考サイト

>>112
>>115
>>119
>>126

＃医者のようで医者でない、看護師のようで看護師でない、それは何かと尋ぬれば、透析士、透析士　ペンペン＃

若い透析士はなにかとストレスが多い・・
臨床工学士の言葉につられてこの道に入ったが、実際の仕事は介護士に近い。対人関係に弱いキャラは、まずここでつまづく。
小さい頃から手先を使った遊びをしてこなかったから、生身への穿刺が大の苦手。ゲームのキー打ちなら得意なんだが・・
透析士は同じ患者と何年も付き合わなければならない。最初に「下手くそ」の烙印を押されると長く尾を引く。
経験豊富な患者が相手だから、なかなか気が抜けない。適性のない透析士は本人の知らぬ間に「不適」のハンコが押されてる。
長い年月の中で現在の地歩を築いてきた看護師と異なり、職場での透析士の地位は浮き草のように軽い。職場のコウモリだ。
これじゃ、ストレスも溜まる。逆ギレもしたくなる。
透析スタッフが患者に浴びせる罵詈雑言、実は彼らの悲鳴なのだ。

このようなストレスを曲がりなりにも克服してきたのがキミラだ。

じゃ、また明日

>>297
遅くなってすいません。
確かに運動不足が祟って170cmで74kg(体脂肪30％)という太っちょです。
実はあまりに運動不足だったもので、１ヶ月前からジムに通い始めて
更に毎日30分のジョギングを始めた時に心臓のリズムがおかしくなる事がありました。
でもジョギングをやめて2週間の今は心臓に違和感を感じる事は無くなりました。
もしかしてそれが影響してる可能性があるんでしょうか？
よろしくお願いします。

>>300
病院池

杏林大学病院に通っている・通っていた保存期の方います？
来年三鷹・武蔵野市あたりに引っ越そうと考えてるんですが、
この辺病院が結構あってどこが良いのやら…

何がチーム医療だくそくらえ。お友達ごっこのお友達同士のお約束で成り立ってんじゃねえか。
ふざけんな。患者と二人三脚の医療？なめんなよ、患者の一人よがりじゃねえか。わがままばっかで。

>>299
　　　　　　　　　　　　_　-── -　_
　ヽ | | | |／　 　 ,　',´　/　（ 　ヽ、ヽ｀ヽ
三　す　三 　 ／/　　 ヽ　 　　 /　　　ヾヽ
三　ま　三　.////　　　,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,　　 　､ヾヽ
三　ぬ　三l!//　　 ::::::::::;;;;,;::::;;;;;;:::::::::::　　､ヾ||
　/ | | | |ヽ.|||/　　　　　　''::::::::::::''　　　　 　ヽ|||
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　　　　 ﾉ||,ll|　　,...:::::::::...､ "　　" ,...:::::::::...､ 　 |-l　　ヽ | | | |／
　　　　.　ハ| 　 :‐=ｴoﾕ-:　 |　l　:‐ｴoﾕ=-:　　|ハ| 三　す　三
　　　　　l| |(|　　｀'':|:| |::''´　.|　　 ｀''::| |:::''´　　|)! || 三　ま　三
　　　　　lヽヾ|ll　　　| |:　　　| !　l 　　| |　　 　ll!ｿ,| 三　ぬ　三
　　　　　|||＼!lll､　 | |,,,,,,,,(_, |_l ､_),,,,,, | |:. 　 ,lllレ'ﾘ　/ | | | |ヽ
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　　　　 |||||||||||ヽllllllll　/工工工工ヽ　llllllll/|||||||
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>302
CRE5.6のBUN43.9、病気を認知してからまだ３ヶ月だけれでも
杏林に通っています
世間の評判はどうなっているのか知らないが
自分のケースだと、４週間ごとに通院（平日）
予約時間が9:30なのだが、9:00前に来院して血液（尿）検査
待ち時間はまだよく分かっていないが、初診時を除いて１時間以上待った記憶はない
（30分位で診察してくれる、と思った）
日曜祝日はお休み、土曜日も診察してくれるが
先生は不定（自分の受け持ち医になるとは限らない）となるらしい

駅からはちょっと離れるので、バス等を使うことになるのだが
吉祥寺、三鷹駅から直接アクセスできる
また、病院の隣が駐車場なので車も使用できる

>>305
おお〜凄い詳しくありがとうございます。
なるほどなるほど、今自分が通っているところと同じそうな感じですね。
先生とか良い感じ…というか話ちゃんと聞いてくれる方ですかね。
面倒くさそうにしていないとか（笑

透析受けながら生活保護の受給しているかたいませんか。

>>307
全体の３０％は､保護受給なんじゃね？

>>307

＞ 透析受けながら生活保護の受給しているかたいませんか。

俺の住んでいる市は生命保険解約しないと生活保護受給してくれなかった

>>112
>>115
>>119
>>126
キミラはストレスの多い職場にあって自己実現を図るためにネットで「医療相談」をしているのだろうか。
キミラは同僚の悲鳴には耳を防ぎたい思いをしている。
透析士からの「荒らし」的投稿が透析士の社会的地位を危ういものにするものとして憎しみまで覚えるのだろう。
坊主憎けりゃ袈裟まで憎い、「荒らし」にレスするのまで「荒らし」呼ばわりする所以だろう。

じゃ、また明日

>>302
東京の人は女子医大にしときなさい

生活保護を受給するには、かなり制限がありますよ。パソコンのﾊｲｽﾍﾟｯｸ、車、バイク、生命保険解約、預貯金調査同意書、親族の確認などまだありますがね。

>>310
梨食って氏ね。桃食って止まれ。スターフルーツ食って呆けろ！

>>311
なんせ三鷹あたりに引っ越すので、女子医大はちと遠いんですよね…
中野あたりに引っ越して女子医大とも考えたのですが。

朝500ミリのペットボトルの水がふのみして、映画館でジュースのＳ飲んで家帰ってビール飲んだ晩から夜勤だけど少し今息苦しいかもちょっと飲みすぎた、後悔してます

肺水腫で溺れしんじめえ

ピザ食いてーな。
もう、7年以上食ってねーな。
キーンと冷えたビールに熱々ビザ。

透析して働きながら国保の税金払って年金払って、都道府県税と市民税払ってる透析のしょせんぱい教えて。生活できてますか。

>>317
保存期？透析患者ならたまになら食べて問題ないよ。一応前後の飲食には気をつけてね！

相変わらず馬鹿ばっかりですねｗ

>>318
できてるよ。
年４００万残してる。再来年にはヤングリタイヤかな。

年金免除ちゃうかった？

保存期です。たまに尿毒症ぽい症状が出ます。
最近いくら寝ても足りないくらい眠い。
日時は昼から月曜の朝まで寝てました。
１回起きて風呂入りましたがすぐ寝ちゃった。
あとひどいドライアイになりましたが関係ありますかね？

苦しいよね。寝ても寝ても体がだるくてなにもしたくない状態でもうちょいすれば、喉の乾きといがらぽさに悩みそして透析になり体が回復したのかと錯覚を感じる。

>>312
一番は議員のコネ
車を持っていても通るぞｗ

ここでいいかわかりませんが・・・
友人が腎不全でもうすぐ透析になるそうです。
とても大切な人なので、適合すれば私の腎臓を・・・と思っています。
調べたところによると、他人でも日本移植学会の倫理委員会で承認をもらえれば出来るらしいんですが、
どうやれば倫理委員会で審査してもらえるのか等が具体的にわかりませんでした。
もし、関係者、詳しい方等がいらっしゃいましたら具体的な手順等を教えていただきたいと思います。
よろしくお願いします。

>>323
そろそろ透析導入を薦められると思いますよ。典型的な保存喜末期症状です。
あまり無理をして引き伸ばさないようにしてくださいね。
>>326
本気なのでしたら、まず相手と主治医に相談してください。匿名掲示板を利用して個人レベルで進められる話ではありません。
家族などの周囲にも関る話です。透析導入して体調が安定してから再考しても遅くはないでしょう。腎臓をもらう側だって簡単には受け入れられないと思いますよ。

>>112
>>115
>>119
>>126
「患者は公金泥棒派＜＝＞制度擁護派」構図は、投稿者の正体がはっきりしない。
本質的には年々小さくなっていくパイの奪い合いからくるものだろう。
しかし、小さな政府信奉者がこの板に入り込んでいるとは考えられない。
負担をめぐる世代間の争いが根底にあって、透析スタッフの患者攻撃、患者同士の争いに利用されているのかもしれない。
いずれにせよ憎む相手に透析を受けるなと言うことは天につばすることのように思えるが・・・


オレは何を言おうとしてるのだろう。
そうそう、キミラ四人組をやっつけるのだった。
明日は〆に入ろう。

＞327
度々同意
323は、知っているのではないかい？
保存期でこんな質問オカシイ

>>329
何を知っているとさしてるんですか？
昨日気付き、本見たら尿毒症の症状に「だるい、喉が渇く、眠い…」
と書いてあったので目も渇くのかな？って。
坂道もきつい。でも担当医師は尿毒症とは言ってません。

まぁ結構毒素が溜まってきてるのかもしれんね。
クレアチニンとか尿素窒素の数字はどのくらいなんだろう。

＞330
あんた　腎内科で診てもらっているかい？
データを出してごらん。
ＢＵＭ　クレアチン　ヘマト等々

ＢＵＭってなんやねんｗｗｗｗ

クレ3.7、BUN47.1、ヘマト33 でした。

BUN高いですね…

>>335
高いと普通はどうなりますか？
病院は大学病院の腎臓内科です。

高いといいんですよ、もっと蛋白質をたくさんとりましょう。
肉とかいいですね。フライドチキンとかステーキとか。

>>336
いや、かったるくなるとかそういうことしか分かりませんが、
BUNが高いと脱水症状になりやすいとかも聞きますよ。
（脱水状態だからBUNが高くなるとも…）

実際BUNを除けば自分と同じようなもんなんですが、自分はそこまで具合悪くないですねぇ
もちろん周期的に超具合悪くなったり水分取り忘れるとクラっとくるけど。

保存期に肉など蛋白質を多く取ったら、即透析
ご免　ＢＵＭ⇒ＢＵＮ　キー違い
あんたこんなことで突っ込まず、議論しろ

阿部がじいじいってニュースでいってたけど阿部の爺さんが自慰したということ？
体調不良って心臓？　阿部心臓？　

>>334
BUNは、『尿素窒素』で調べると理解しやすいですよ。『アシドーシス』に関しても調べてみると良いかもしれませんね。
BUNは食事内容に左右されやすいですね。たんぱく質の摂取量が多いか、カロリーが少ないか、といったところでしょうか。
体調に関しては、血中カリウムの状態と、浮腫の状況や、血中アルブミンの数値にも注目してみてください。
クレアチニン数値と体調の関係は、個人個人で感じ方が、違うようです。元疾患にもよりますので一概には言いがたいのです。主治医とよく相談してくださいね。
身体が楽になると良いですね。

>>692
俺は怖がりだからいつもそうしてるんだよね、気持ち凄くわかるよ!
ほぼ毎回二枚重ねだよ。ホテルによっては二枚しか置いてないくて、
一回戦しか出来ないこともあるよw

>>327
遅くなりました。レスありがとうございます。
そうですよね・・・個人レベルの話では無いんですね。
考えてみたら、移植手術をする費用だってきっと大変な額だったりして、
そういう経済的な問題を見落としていました。
まずは相手としっかりと話し合ってもしも受け入れてもらえれば、
主治医に相談したいと思います。本当にありがとうございました。

>>112
>>115
>>119
>>126
キミラは「美しい掲示板」を夢見ているのか？
匿名掲示板の特質は玉石混交にある。
キミラは石を取り除いて玉だけ並べたいのであろうが、真の玉は凡石の海でしか生きていけない。
キミラが検閲した後の２ちゃんなんて何の価値もない。
キミラの価値の基準を押し付けないでくれ！
「スルー」は自分だけでやってくれ！

オレはキミラの「医療相談」や「助け合い」まで否定するものではない。
本来ならばそういったことはブログでやればいいことだが、いろいろな障害があるのだろう。
キミラ自身も掲示板の匿名性を利用しているのだから、匿名性を利用した他の投稿も否定しないでくれ！
求める真実は個々人によって異なることも理解してくれ！

※　多くの透析スタッフが患者のＱＯＬ向上に日夜努力されており、私も感謝していることを最後に記します。

　--完--

あーあ、仕事逝くのｼﾝﾄﾞｲorz

>342
誤爆乙w
感染したら血液検査でバレるから気をつけないとねw

>>342
一体どこの誤爆だw

どうでもいいけど二枚重ねはNGだよ。余計に破れやすくなる。
しかし、こんなことすら知らんのか、最近の若いモンは・・・

俺も自前の皮とゴムの二枚重ねだよ

>>348
素敵♪
写真upしてちょｗ

>>342はわざと誤爆しているに決まってるだろ。
そんなのもわからねーのか透析野郎はｗ

>>350
乗りの悪いやっちゃなー
生真面目杉w

透析人間に対する法外な優遇策は早急に止めるべき。
親族の資産調査を徹底的に行い、負担可能な限り負担させる。
こいつらは権利ばかり主張して、全く感謝というもの知らない。
マンナミ騒動で、手術したら健康になる腎臓まで治療不可と
いいくるめ、腎臓移植を画策する輩である事は明らかになった。

>>351
ぜんぜん面白くねーんだよ。
発狂してベッドの上で透析しながら走っているおっさんのほうが面白い。

友達に腎臓あげたいって凄いな
相手が恋人だとしても凄い

逆に俺は、友人や家族にはもらいたくないな。
移植に失敗したり、また透析にもどるようだったら好意がもったいなくて。

自分は、生きてる人からはもらいたくない。
たかだか数年ちょっとばかりQOLが良くなることのために、
他の誰かが腎臓片方になるなんて申し訳なさ過ぎる。

皆さん、漢方薬を試しましたか？
私はあと一年で透析といわれたときに、漢方を飲み始め完治した者です。
生検でiga腎症といわれ絶望していました。もう20年前のことです。
そこで出会った漢方医に救われました。
今では会社の健康診断でもまったく問題はありません。
何もせず透析になって後悔するよりは、やった方が後悔はないと思います。

>>357
自分は漢方もやってますよ。
腎不全だけど

疲れがひどいので疲労回復の漢方薬を毎日飲んでたけどちっとも改善しなかっ
たので医者に行ったら腎不全と言われた私が来ましたが何か？

>>357
それ知ってる
ネットで調べてたら漢方薬で治ったって人が出てきた
漢方薬も飲んでさらに
足の裏に尖ってないほうの爪楊枝の先を貼るんだよね
なぜなら、腎臓のツボが足の裏にあるからだよね
急ぎの透析だったから真似することは出来なかったけど
漢方茶は透析になってから飲みだした
無糖の炭酸もいいと思う

>>357さん

なんという名前の漢方薬ですか
教えてください。

>>360 さん
なぜ無糖炭酸が良いの？

無糖炭酸がいいって初めて聞いたな
マジで？

俺透析始めたら炭酸の甘いのが苦手になったな
そういえば
あと寿司が好きになったな
体調が変わって好みも変わった
あんま関係ないかもだけどオロナミンCロイヤルポリスは
旨いと思う飲んでみ？

俺の体感では市販の炭酸水多めに飲んだら体調ー
アクエリアス多めに飲んだら体調＋尿の出も良くなるけど
炭酸水って血液が酸性になりやすくなったりしない
のかな〜

>>365
>炭酸水って血液が酸性になりやすくなったりしない

wikiによると、ないそうですよ。

>>353
2ちゃんねるには、『生真面目』というキーワードに過剰反応する方が多いですね。

腎疾患がある方は漢方薬を使う場合は気をつけてくださいね。
カリウムの高いものが多いです。特に尿量を増やすとされている漢方ア・健康補助食品等は、カリウムによる効果である場合が多いようです。
カリウムによる尿量の増加は、すでに一定以上の腎疾患である方には効果は期待できませんのでお気ををつけください。

>>367
うそをうそとなんちゃら
byひろゆき

>>368
それは西村さんにもそんな時期があったねと懐かしむ言葉っす。

漢方っていうか、健康茶系はカリウムでどうたらっての多いね。
漢方やるなら、きちんとした病院とか専門の薬局で診てもらった方がいいね

世間一般の「健康に良い」「ヘルシー」ってのは、
カリウムが多いのがほとんどだから気をつけないとね

うちの栄養指導の栄養士の話は、炭酸水、炭酸飲料には、リンがふくまれているから飲むなら小さなスタイルのを飲みなさいだって。

腎疾患を持つ患者にとっては天敵であるカリウムですが、本来は身体に必要な物ですね。
むしろ現代の日本人は、カリウム摂取量が少ないので積極的に取り入れるべきとされており、健康食品・健康補助食品にはカリウムが添加されている場合が多いですね。
スポーツドリンクも、汗で流れ出たカリウムを補充するという意味合いから、カリウムが添加されている物が多いようです。
透析を始めたと聞きつけると、よく近所の世話好きおばさんが持ってきてくれるスイカも、カリウムによる利尿作用があり、これが尿量が増える→腎臓が良くなると変質して広まったようです。
また、あまり知られていなようですが、肉や魚も大量にカリウムを含んでおります。
本来は腎不全の時点で肉や魚などの摂取量の制限を受けますし、制限量に含まれる程度では問題が無いと思われる為に殊更注意する必要はないのですが、
透析へ移行しますと、自ずと肉や魚の摂取量も増えますよね、その為に、全体的に食事量の多い方は、生野菜や果物の量に気をつけておられても検査データでのカリウムの値が高い場合が多いようです。
カリウムは血中濃度が上がることで心臓に異常をきたすのですが、体内においては、血液の中以外にも間質に貯蔵されております。
その為に、長期的にカリウム摂取量が多い方は、透析を行ってもすぐにカリウムが間質から血中に流れ出し、透析後短い時間で血中カリウムが高くなるようです。
透析後なのでと気を抜いて果物等を多めに摂取すると、一気に心不全という可能性もありますのでお気をつけくださいね。
もちろん、腎不全の患者にとってもカリウムは必要不可欠な存在であり、高効率透析で抜けすぎて低カリウム症の方にはカリウムを補充するという場合もあります。
他にもカリウムに関しては、舌に対して刺激を与える性質がある為に、低カロリーの清涼飲料水等にも清涼感を強調する役割で含まれてますので、多めの量を摂取される方は注意してくださいね。
それ自体の量では問題が無くても、ある程度高カリウムになっている血液に対して止めの一撃となる可能性があります。

炭酸飲料水でリンを多く含んでいるのはコーラですね。これも摂取する量が多くなければ問題は無いのですか、食事等をいくら調節してもデータ上のリンの値が下がらず悩んでおいでで、尚且つコーラを飲んでいる方の場合は、一度休止して試してみる価値はあると思います。
無色透明のサイダーはリンの値も低いので、そちらに変えてみては如何でしょうか。
コーラを多く飲む方は、カフェイン摂取の癖がついてしまっていて、中々止められないようですが。
尚、わたくしは一介の患者に過ぎませんので、実行なさる場合は担当の医師や栄養士さんとご相談の上で行ってくださいね。

ここは知識のひけらかしのスレですか。
それに透析人間に何を言われても説得力皆無なんですがｗ

>>375
釣られ易杉w
ｶﾜｲｲなあんたww

カリウムが高いかはわからんが疲れのヒドイ時はレッドブル飲んでる

アミノ酸が足りないんじゃないのか？
腎臓悪いと髪細くなりやすいらしいぞ

3連休だヒャッホー！
でも、そんなの関係ねー
でも、そんなの関係ねー
どうせ、1日は透析だ
おっぱっぴー

>>373は基地害のようです

>>380
なんで？

>>380
ちっとも　おかしくない。
立派な推定だ。

相変わらず馬鹿の集まりですねｗ

透析インポ患者の専用スレはここでつか？

人造人間の吹き溜まりスレはここでつか？

おしっこがちょろっとしかでない人の事をチョロリン星人というんでつか？

今ｸﾚｱﾁﾆﾝ1.5ですが主治医から扁摘勧められました。
ｸﾚｱﾁﾆﾝが正常値のごく初期の腎炎でないと
扁摘はあまり効果が無いこともあり、
医者によってある程度進行した患者に対しては
扁摘は勧めたり勧めなかったりするようです。
ある程度進行した腎炎で扁摘で効果が出た方いますか？

>>386
レアケースを聞いても参考にならないのでは？

>>383
そうだねw

炭酸がいいのは本当だよ
水分取るにしても質で選んだ方がいいよ
天然の炭酸は尚いいって云うからね
ちなみに上にあったコーラーとかはNGだから
コーラーぐらいの糖分を取りたいとおもったら
ジンジャーエールがいいって云ってたから
なんなら真似していいよ
なんで良いかは知らない

ちょっとググッた感じじゃ見当たらないけど…

まぁ俺はカロリー摂るために炭酸たまに飲みますけどね

>>389
マジレスすると、炭酸水が＋に働くのは、一定量の尿が出ている場合ですね。
乳酸に作用し、尿中に老廃物を出しやすくする効果があるようです。
炭酸水が疲労回復に良いと言われるのはこの事ですね。
他には、炭酸ガスによる便秘解消なんて効能もあるようですよ。
炭酸水はpHが特異的ですが、そのことによる影響のほどはどうでしょうね。
余程特殊な水質で無い限り悪さをすることは無いと思いますが。

先日血液検査をしてちょっとクレアチニンが高かったです。なんかよい食べ物などありましたら教えてください。

甘い炭酸はあまり取らない方がいいよ
血管に甘味がこびりついて汚れるから
ぺリエは値段高いけど一応天然
たまに安い無糖炭酸をやめてぺリエにする
終

私は普段『午後の紅茶』です
500�_�gのペットボトル一本分を一日の水分量にしています

透析初めて1年すぎました。
もともと糖尿病だったんですが、自分で言うのもなんですが、「だらしない」性格がもたらした結果だと後悔してます。
今行ってる病院は、スタッフの人がよくしてくれるので感謝して受診しています。
針刺す人ってスキルスの差があって、患者に嫌味いわれている人もいます。
しかし、この人たちにおかげで、自分は生かされていると思うと文句は言えませんよね。
一握りですが、どうにも気に入らないスタッフもいます。
透析してでも少しでも長く生きたい。
月２万円で受けれる恩恵に感謝しています。

やっと帰ったよ、くそ患者ども。せいせいするわ

年寄りが線路を道路と間違えて走ったニュースがあったな。
透析患者どもも危険なんだから免許とかとらせないようにすりゃいいんだよ。

いいじゃない、高ｶﾘで痺れて運転したって。透析患者だもの。

おまえらが死ぬのはどうでもいいんだ。周りのドライバーに迷惑なんだよ！

>>392
ちょっとってどのくらい？
もう腎不全に陥っている場合は、良い食べ物ってのはないと思った方がいいかも
むしろ、悪そうなものを控えるのがいいんじゃないかな
とりあえず高塩分なものはアカンよ

>>394
一日５００？少ないと思う
いつも無理にでも８００以上ぐらいは飲んでるよ
血圧下がって大変だから体重気にしてるっていう理由？
それはすーぱーヘボい透析だそうだよ
病院変えたらいいと思う

透析やった後、体力をつかってもいないのに、相当疲れている。
たんぱく質も同時に多少、破壊すると聞いたことがあるが、その影響か。

394:病弱名無しさん :2007/09/15(土) 11:14:45 ID:eg5+iu+1O
私は普段『午後の紅茶』です
500�_�gのペットボトル一本分を一日の水分量にしています


それは少なすぎじゃないですか？体調とか大丈夫なのかな

蛋白が破壊されるから尿にでるのかい？

>>402
透析そのものが体力を消費するよ
何kcal分かは知らないけど

>>402
相当ヘボい透析してるね
病院変えたほうがいいよ

まぁ透析するところによって質が大幅に変わるのは事実だけど、
選択肢が少ない人もいるんじゃないかな。

>>407
たいした体重増加でもないのに血圧下がってショックして
また息吹き返してを繰り返してんだろうな。
気の毒すぎだなへたすりゃ永眠
そう考えれば自分はずい分幸せだな３キロ超えても
いつも安眠

俺はアクエリアスのシャープチャージが
良い
体感的に

透析スタッフは、医者並みによく勉強しているなぁと感心します。
たんぱく質が尿からでてしまうことは糖尿病患者なのでよく分かります。
ところで、気分の問題と思っていたがオロナミンcなど炭酸水を飲んだら、たしかにお通じにいい。
気のせいかもしれんが、続けています。

福田康夫．．．８年間年金未納
麻生太郎．．．アルツハイマーでもわかる（年金問題は３０年後の話）

透析患者にはどちらがいいの？民主のほうがよさそう。

透析後半に血圧が100くらいになってしまいます。
開始は150〜170と高めなので
800,800,800,800,って引かずに
1000.900,700,600のように、最初はきつく
後半はゆるく引けば、うまくいきそうな気がするのですが
たびたび除水速度を変えさせる事は
スタッフさんにとって面倒なんでしょうか？

>>412
一緒ですね。
１００切ると逆に水をたしているみたいね、100ccくらい。
開始はいつも１５０です。
ディオバンなどの経口薬を1日に1回(以前は朝夕だった）になりました。
レントゲンで肺に水は貯まっていないので最近除水基準があがってきています。
血圧下がると血管が潰れるので神経質になられますね。

>>412
あまり細かく変えてもそんなに意味はないと思う。
3.2Kを4Hで引くのなら1.0×2H、0.6×2Hでいいんじゃない。
それなら設定変更も一回だけだから面倒も設定ミスのリスクも少ない。

自分は血圧の変化が少ないほうなので時間当たり1k以下なら均等に引きます。
中2日だと4.5K以上引くことがあるのでそんな時は1.25×2H 、0.8×2.5Hとかでやってます。

血圧引くなると、4時間の場合、残りの除水をやめて「洗い」だけしているよね。
足がつったりする人がいるが、あれはなぜ起こるの？
除水が多いとき、たとえば、1時間あたり１０００ひくと、さすがに俺も釣るかもしれないが。

足がつるのは急激な除水により電解質のバランスが崩れるからと言われている

>>410
オロナミンC飲む時は血糖値に気をつけてくださいね。健康ドリンク・機能性飲料の類は、糖分(果糖ぶどう糖)が結構たくさん入ってますので。
>>412
後半に下がる場合ですとDWが合っていない可能性もありますね。透析前の高血圧は、浮腫とは、無関係の場合もあるので気をつけてくださいね。
時間あたりの除水は『プログラム除水』と呼ぶ所もありますね。基本的に前半が多めで、後半が少なめですと後半に血圧が下がりにくくなるとされてますが、
時間あたりの除水量が多すぎますと、リフィリングという現象を起こし血圧が低下する場合もあります。
同じプログラムでも、その時の浮腫み方によって身体の反応が変わりますので、毎回柔軟に変更・対処出来ると良いと思いますよ。
スタッフさん達の協力あっての事ですので、担当の方に相談してみてくださいね。
>>415
電解質異常以外にも液温の変化によるものもあるようですよ。糖尿がある方は末梢が冷えやすい事が原因にもなっているようです。

>>411
まぁ自民もボロボロだけど、さすがに民主はありえないよ
主権を中国に譲るとか言ってる人がいる政党ですよ？

>>418
くわしく

>>418
それは「他国を怒らせない」福田。

つか、民主党のいう「主権移譲」って、
日本国以外の国に譲る、じゃなくて
「地方に移譲する」の意味なのに、
チーム世耕がわざわざ曲解して「中国に譲ると言っている」と
2ちゃんねるに流したんじゃなかったっけ。
まだ「中国に譲る」を信じてる人がいるんだ。

>>417
なるほど。
末梢が冷えやすいというのは説明に納得いきます。
ありがとう。

>>421
いや、それは重々知ってるけど、外国人（中国人）1000万人移住政策とか
在日外国人に選挙権を与えよう政策みたいのあるじゃん？
沖縄を独立させるとか。
まんざら曲解でもないでしょうに
ああいうのがパフォーマンスであれば話は別だけど

与党になるとしがらみだらけで無茶できなくなる。同時に革新的な事もやりにくくなる。

>>423
自民も創価に選挙権なんか与えてるんだから大して変わらない。

話､豚切ｽﾏｿ｡
透析してて妊娠･出産された方いますか？
私は移植暦7年透析暦14年の34歳｡来年結婚するので子供の話題がでます｡医者はできなくはないと言ってますが､まわりに産んだ方とかいますか?
妊娠すると週6で透析するらしいです｡うちの大学病院では事例がないそうです｡

>>425

創価は少なくとも日本人だから、まだマシ。
ていうか、たとえ創価であろうと、
日本人から創価だって理由で選挙権剥奪はできんだろうが。
外国人に選挙権与えるのとは全然違う。

透析患者さんのほとんどがドナーカードを持っていないということで
私もドナーカードを持つのをやめました。

>>426
確かに全国規模で見れば事例がないことはないです。
しかし、大変難しい。まず妊娠しにくい（ホルモンバランスが
崩れて、順調に排卵が来ない場合も多い。特にプロラクチンと
いうホルモンが上がりやすいため、無排卵になる期間が長かったりする）

次に妊娠継続が難しい。うまくいっても大抵は未熟児で生まれてきます。
どうしても妊娠希望なら、主治医とよく話し合った方がいいですよ。
勿論、結婚前にね。

私は保存期の頃に妊娠できいなかと道を模索したけど
結局やめました。私が死んだらダンナと子供が残されてしまうこと、
あと万一子供に遺伝したらと考えると怖くてね。
腎炎は遺伝の要素も強いので。

それから、週3透析をしながら子育てというのも、結構ハード。
どうしても周囲の手を借りることになりますから、相手の親
自分の親の理解も必要ですよ。その理解が得られるなら
妊娠出産を考えるのもいいと思いますが。

ただ「産みたい」だけではなく、「産んだ後」のことも
しっかり考えてみて下さい。むしろ産んだ後の方が大変なので。

薬とかエポジンとかは妊娠中はやっぱり禁止なのか？

>>426
私は透析中に妊娠、出産した方を２人知っています。
１人の方は、PD、もう１人に方はHDです。
どちらの方も病院で処方される薬はEPOも含めて取っていました。
妊娠中も特に問題なかったようです。
ただ、どちらの方も妊娠８ヶ月目(もう少し早かったかも)で、
帝王切開で出産しました。
帝王切開のでの早産の理由は、それ以上赤ちゃんをお腹の中で成長させると、
赤ちゃんの健康に害を及ぼすから、と聞いています。

２人の赤ちゃんはどちらも当然未熟児生まれたわけですが、
順調に育ち、１００％健康で、
腎不全の母親が透析中に生まれたことでの影響は全く無いそうです。

>>428
別に2ちゃんで宣言しなくていいです。

透析を巡って医療機関の人間が逮捕された。

<<429
<<431
ありがとうございます｡
妊娠から出産まで大変とは聞いてましたが、確かに産んだ後のことも考えなければいけませんね｡時間をかけて彼や家族､先生と話していきたいと思います｡

最初の二時間は早め１､５で引いてます残り二時間は４００とか少なく…終わった後が凄い楽ですよ。

>>433
確か県立広島病院の元副院長が収賄だったよね｡
透析って儲かるもんｗ
仕方ないよ｡

贈賄して患者紹介してもらわないとやってけないのが、実情なのかな。

>>428
俺はよく知らんが、透析患者の内臓ってダメージ大きそう。
移植に耐えるような健康な臓器ではないのでは？

献血だって透析してると断られるぜ。
あっそうか、釣りだってね。

献血は色々薬使っているから出来ないだろうね。
俺は角膜と肝臓のドナー登録してるよ。

回収後の止血って医療従事者がする？患者自身がする？バンドなど使う？
うちの糞患者ときたら自分でおさえるというから自分でやらせてやったら
止血ポイントがずれて大出血。そのくせに受け持ちの俺の責任。
ベッドシーツや服のクリーニング請求ってどういうことよ？
逆切れで猛烈に怒りたてやがってよ。拒否したのはてめえだろ。
怒られても無理矢理俺がやったほうがよかったか？
可愛い看護婦にはこびへつらってニヤニヤしやがって気持ち悪いんだよ。しね。

まぁ透析患者の臓器っていうとイメージ悪いけど、
あまり影響受けない臓器もあるのかな

>>441
角膜の移植は透析患者からでもOKだって。目に異常がないことが前提だけどね。

自分は一応、ドナーカードは腎臓以外全部、脳死移植ＯＫに○しているけど、
実際に使えるかどうかは知らんｗ　「透析している人からの臓器でもいいから移植したい」と
いう人がいたらGOサイン出るのかなぁ。

>>440
患者にによって止血させたり、医療従事者がやるみたい。
バンドの人は終わったらすぐに帰ってるけど、透析29年目のベテランだね。
俺は、「あんたは上手だから・・」とおだてられて自分でやらされてるよ。

質問です
透析患者からして見たら
作家の団鬼六ってどう思われますか？
自分は彼の著作で透析拒否している事実を知り
その理由にちょっと腹立たしく感じてしまったんですが…

http://www.zakzak.co.jp/gei/2006_07/g2006071913.html

たしかに縛られるのはＳの趣旨に反するからいいんじゃないの？
生きたい場合はすぐに移植すればいいことだし。

>>442
角膜はあまり影響受けないのかね。
腎不全だからって全部が悪くなるわけじゃないのかな
普通の人は健常者からもらいたいだろうけど、極端に供給がないものは
病人のものでも欲しがる人いるかもね。

>>444
俺も正直別にそれはそれで良いと思いますよ。
きっと444さんは真面目な方なんでしょう。。。

まぁ確かにそう生き方もあるよと思えばいいんでしょうけどね
彼の著作がけっこう好きだっただけにww

どういう生き方を選択するかはその人の自由ですもんね

>>444
枯れ木に水の透析医療13
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1161389454/789

>>444
http://www.yomiuri.co.jp/book/author/20070828bk02.htm

透析人生に黒歴史あり。
過去のことは忘れてやれ。

バンド縛る方法、京都のある病院では薦めていないですね。
かえって、バンドは血管によくないと言っていました。
神奈川の病院ではバンドを勧めるけど、どっちが真実だろう？

>>440
うちの病院は基本的に自分でやる
もちろん止血介助必要な患者もいるけど
手順はまず取り側を手で止血してその後に取り側をバンドで軽く止血しながらその間に返し側を手で止血
止血時間は人それぞれで自分は止血終了まで10分くらいかかってる

透析室って、見学…というか、ほんのちょっとでも中見させてもらうことってできるんでしょうか？
私の住んでる地域は結構な数の透析施設があるので、やっぱり自分の目で見て確かめたいのですが…

見学はどの施設でも可能だと思います。
逆に見学もさせてもらえないような施設は避けた方が。
ただ透析中の透析室の中に入れてもらえるかどうかは微妙。
基本的に透析中は部外者の立ち入りは禁止じゃないかな？（いろんな意味で）
後は院長なり師長なりをつかまえていろいろと聞いてみるべし。

>>453
そうなんですか！
透析の合間を見計らって見に行ってみようかと思います。
ありがとうございました〜m（__）m

今、２３歳なんですが慢性腎不全かもしれません。中学の時くらいから
体調が変でした。今考えればですが。小学校３年生ぐらいの時から牛乳
を毎日死ぬほど飲んでました。１９歳くらいまで続けました。それと
血尿をしたことがありました。その時の医者の診断では性器にバイキン
が入ったからなったということでした。今思えばもしかしたら腎臓が
痛んでいるサインだったのかもしれません。

そして今はどういう症状かと言うと空腹時に体臭が尿臭くなったり
髪の毛が薄くなったり、皮膚が乾燥したり、足が軽く痙攣したり、
たんぱく質の多い食事をするとダルくなったりします。

多分ですが慢性腎不全のまだほんの初期だと思います。ずっと自分
の体はおかしいと思ってました。そして腎不全向けの食事をした所
体調がかなり良くなったように実感してます。低蛋白で高カロリー
です。塩分も控えています。明日検査に行って来ます。まずは皮膚科
に行ってヒジやヒザ、耳の後ろの異常な乾燥を見てもらって大きい
病院で精密検査を受けたいと思います。

こういうスレがあると助かります。応援しています。これからも
よろしくお願いします。

導入もやってる病院なら透析中に見学＆透析患者と話もできたりすることもあるよ
ちなみに透析導入したばかりの学生さんが自分のところに就職とか相談しに来たこともある

>>444
透析拒否したら死ぬまでがえらいよ。
自分もギリギリまで透析を拒否した結果尿毒症で片目がほぼ失明した。
失明してから後悔しても遅いよ。目がかすんできたらもう手遅れだ。
いま自分は透析受けてるけど早くやっておけばと後悔してます。

>>455
自己診断は危険だよ。それは糖尿病と違うだろうか?

>>458
その可能性もあります。尿が泡立ったりするので。
ただ腎臓病向けの食事をしたら体が軽くなって
皮膚の乾燥も和らぎました。

朝と昼はほとんどたんぱく質をとらずに夜少し
だけとるようにしています。

今日病院休みだったので明日行ってきます。
多分ですが、まだ軽い腎不全だと思います。

ひとついえることは普通の人よりもどっかの
臓器が弱いということだけです。

>>459
ちなみに軽い腎不全（第1期）ではほとんどの場合自覚症状はない。
腎不全だとしたらはっきりした自覚症状があるのは致命的。
自分はどうも調子よくないので医者に行ったら第4期（最終ステージ）だと言われた。
なんにせよこんなところで相談していても埒は明かないと思う。

>>459
お金に余裕あるなら今から薬局へ行き尿試験紙買ってきなさいな。2000￥くらいで買えますよ。
種類色々あめから、たんぱくと糖の試験紙買いなさいな。糖は糖尿試験でたんぱくは腎臓の試験よ。
少し大きな薬局なら普通に置いてます。

>>460
それも調べました。今考えると小学校ぐらいからおかしかったです。
まだ軽度だと思います。今までの尿検査や血液検査でも全然ひっか
からなかったので。ほとんどの場合自覚症状が無い。あったら致命
的ということですが多分ですが軽度だと思います。汗が軽く尿臭で
す。

>>461
たんぱく質が出ているとしても極少量だと思います。何か精密検査
を受けなければ分からないと思います。

みなさまの適切なアドバイスありがとうございます。自分のように
腎不全の初期に気づかない人は体臭や体の不調やその他のことで
悩んでいる人も多いと思います。心配です。

>>462
透析１６年になりますが、発病（導入）は３１歳でした。
今考えると自覚症状だったと言えるのは中学２年の尿検ですね。
その後高校、大学、社会人と様々な症状がありました。
あなたのおっしゃるように汗の尿臭、眠さ、だるさ、頭痛、歯痛、
視力低下、微熱、食欲不振ｅｔｃ
自覚があっても病気とは思いませんでした。特に若さは自覚症状を
鈍らせます。私も上の症状の全てが、学生時代は部活や不摂生のせい
だと思っていましたし、社会人になってからは忙しさや、酒の飲み過ぎ
ぐらいにしか思いませんでした。
腎不全と診断される直前は、切れ目のない頭痛、日常的な吐き気、
朝起きるのがやっとなくらいの倦怠感があったのですが、それでも
仕事の疲れと思い、最終的にはのたうち回るほどの頭痛で病院に担ぎ込まれた
次第です。
蛋白もなく、糖尿でもなく、２３歳ということなのでまだ腎不全という
表現は当てはまりませんが、私のような原発が糸球体腎炎の場合、なかなか
気付くことは難しいですから、是非一度精密を受けて下さい。
紹介や待合いが大変ですが、出来れば大学病院の方が良いと思います。
透析をすると嘘のように楽にはなりますが、週３回４時間は社会生活には
やはり大きな支障を来します。出来る限り食事療法でしのいで下さい。
うまくやれば、少なくても若年からの透析は避けられるでしょう。

>>462
数値に異常あるが
「この程度ならまだ大丈夫から様子見よう」とか言われたら報告下さい。それは少しやばいパターンなので。

私の場合21才の時、目が見えにくくなり(ほとんど見えない)眼科を受診して、そのまま即入院しました。入院して１〜２ 週間でシャント手術して考える間もなく透析する事になり今現在31才の透析歴10年目の女です。21才の時は透析というものも聞いた事もありませんでしたよ。
なるべく透析なんかしないほうが良いのだから早めに病院には行ったほうが自分の為ですよ
透析する事になったらどうする事も出来ないけど透析‥‥
つらいですよ‥

蛋白でる場合まずは何科受診するべきなの？

内科ですね

町医者とかだと中々気づかない　というか、血液検査とかしっかりやってくれるとこじゃないと
気付かないだろうな

>>465
悪いけど…よっぽど「質の悪い」透析をされてるの？今どき透析が「辛い」なんて表現しないでしょ？
それもまだ若いんだし｡
何時間の透析なの？

30年前の透析ならいざ知らず、今の透析が辛いとなると
透析不足があったり、他に合併症があったりと
何か理由があるはずですけどね。

透析自体が辛いのでは無く、透析しなければならない体になってしまった事や、
透析しながらの生活等が辛いとかではないのかな？
透析するとなると、通院時間等も含め、毎週3日、5〜6時間は自由が奪われる
訳だし、友人達と気軽に旅行や遊び行く事等もしにくくなってしまうしね。

あ〜今二十歳だけど辛いって言うより色々めんどくせぇって感じだ
あと腕が汚くなるのが嫌だ

俺は今、３０で透析歴は５年だが、シャント閉塞が４回で先週まで入院していた。
最初こそ、透析は不均衡やらでつらかったが、今は快適だぞ。
ちなみにＨＤＦで５時間ね

透析まで行ってないんだが、肌黒だし顔むくんでるし尿も泡立つ・・・
腎臓病がどれくらい進んでるか診断してほしいから腎臓専門医にかかりたいんだが
腎臓って何科になるの？

透析普通に辛いっしょｗｗｗ
偏見もある
誤解もある
↑これだけでも辛いと嘆く権利はあるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>474
腎臓内科

>>475
辛いっちゃ辛い

それに透析は今はただ同然だけど
これから行政のベクトル一つで振り落とされることを考えると
落ち込むしかないっていうか死ぬしかないｗｗｗｗ
そんな心配材料もあって透析は辛いから現実逃避するしかないところが辛い

まぁな〜
んなことばっか言っても仕方ないしさ

>>476
だよね辛いよねｗわかるよーよーくわかるよー
一緒に現実逃避に出かけるとすっか逝ってくらー

>>479
なんなんだよお前はｗ

>>474
サンクス

どうせ検査するんだから人間ドックしようかと思ったんだが、人間ドックって高いんだね
保険利かなくて４万円くらいもする・・・今回は腎臓だけにしとく

×474
○476
アンカーミスごめん

>>463
>>464
私もまさにそんな感じです。感動しました。ありがとうございます。
多分ですが普通の人が１００％の腎臓の状態だとすると自分は６０％
ぐらいだと思います。

それで今日、皮膚科に行ってきました。ヤブ医者でした。問診が30秒
くらいで終わりました。皮膚に軟膏ぬっても治らないんですが・・・
空腹の時の汗が尿くさいんですが・・・牛乳飲むと体が重くなるん
ですが・・・全部無視されました・・。山内皮膚科というところです。
やっぱり内科がいいんですね。ただ最近、たんぱく質を一切とって
いないので尿からは出ないと思います。糖尿からくる腎不全もある
んですね。

昨日、水を飲まずに腎臓のためにとジュースやご飯ばかり食べていた
ら頭がクラクラして血圧が上がったような状態にもなりました。
水を飲んだら回復しましたが・・。

医者の能力というのは手術だけじゃなくて早期発見の能力も問われますよね。
大学病院じゃないとだめだと実感しました。内科いって紹介状書いてもらい
ます。皮膚科じゃだめでした。爪を見れば腎臓か肝臓か悪いのにそれすらも
見てもらえませんでした。爪の先端が赤くなってると腎臓か肝臓が悪いと
テレビで見たもので。

宮城県内でどこか良い内科や腎臓の専門のところがあれば教えていただけれ
ば幸いです。本当にこのスレはありがたいです。本当に救われます。
みなさまありがとうございます。

>>483は根拠のない健康情報を鵜呑みにして
「水のまずにジュースやご飯」とか
「たんぱく質一切とってない」とか馬鹿なことをやってみたり
当てにならない爪診断で、腎臓病の疑いを自分でも持ってるくせに
内科や総合病院ではなく皮膚科にいっちゃう、ってあたり、
そうとう困った患者だと思う。
いったいどこで「腎臓のためにジュース」なんて話を聞いてきたんだか。

その首の上にのっかった物の中にある、くだらない「健康マメ知識」を
いっぺん全部とっぱらわないと、医者の話が頭に入らないんじゃないだろうか。

>>483
タンパクは適度にとらないと体内に蓄積しているタンパクが消費されるので
かえって腎臓に負担をかけるよ。
まったくタンパクを摂らないのは良くないです。

>>485
今日それで魚食べました。体調はずいぶんいいみたいです。
首の周りの尿臭がやわらぎました。

>>484
皮膚科に行ったのは皮膚から内臓の具合を見てもらえると
思ったからです。紹介状を書いてもらって大学病院に行く
つもりでした。内科の方がいいんでないか。

>>483
どんな食べ物にもたんぱく質は含まれています。米でもジュースでもです。
血中にたんぱく質がゼロですと人間は生きていけないのです。血中のたんぱく質が少ない状態を栄養失調と言います。
低アルブミン血症ともいいますね。あなたの症状は腎疾患よりも、栄養失調や糖尿病に近いようです。
内科でご相談下さい。
爪は確かに腎疾患による変質を起こしますが、お書きになられている状態とは少し違いますね。
おだいじに。

>>486
早めに内科へ行ってはっきりとさせた方がワラントに集中できますよ。
気分がもやもやしていてはお疲れでしょう。

クレアチニンの数値が2.18gらいで安定していたのですが、
過剰なダイエット（食事をほとんどせず水分は1日800ぐらい）をしたせい?
なのか2.50になり今日の採血では2.84になりました。

過激なダイエットをすると腎臓を負担させてしまうのでしょうか?

また、クレアチニンの数値を改善する方法などがありましたら教えてください。

>>489

×　2.18gらい

○　2.18ぐらい

>>488
？？

糖尿の可能性もありまする。どっちみち尿が泡だってるので危険ですね。
低蛋白食にしてから尿の泡立ちがなくなりました。

>>489
食事をほとんどしないのは健康な人でもよくないですよ^^;
あと、（病状にもよるけど）水はもっと飲んだ方がいいんじゃないかな？

>>492

ご意見ありがとうございます。

水分制限は1リットルですので、ギリギリまで摂取したいと思います。
やはり過激なダイエットはよくないですよね＾＾；

>>493
腎臓病食がなぜ低蛋白高カロリーなのか考えてみてください。

>>489
保存期か透析患者かによって意味合いが大きく変わりますね。透析患者さんでしたらクレアチニンは透析効率の指標となります。
食事などとの兼ね合いはあまり気になさらなくても良いと思いますよ。
保存期の方でしたら、数値的にはとてもダイエットを出来る状況ではありません。
クレアチニンの数値は腎疾患がかなり進んだ状態ではじめて変動します。つまり、数値から受ける印象以上に腎臓は悪くなっていると考えてください。
体重を落とす場合は長期計画で、ゆっくりと行う事をお奨めいたします。
ダイエットの方法にもよりますが、短期的な手法は大概が腎臓に対して大きな負担をかけるもののようですよ。

>>495

ご意見ありがとうございます。

現在は保存期で、半年以上除水をしておりません。
ドライウェイトより増えない状態が続いていました。

ダイエットといっても、足などががむくんでいた水分が抜けきったのではないかと思います。
実際、飲んだ分より1リットル以上の尿が出ていたときがよくありました。

保存期なのに除水？ドライウェイト？
よくわからん。

うちの施設では、透析後、止血バンドを3時間しておくように指導されていますが、
皆さんはどうでしょうか？

3時間は長すぎ。いつも10分くらいで外している。
いくら長くても30分程度では？

>>498
シャントつぶれても知らんぞ。

透析施設によって全然違うんだね

カキコミ遅くなりましたが465です
確かに透析がつらいのは事実ですが471さんの言ってる事が私の言いたかった事です
ありがとうございます
生きていくうえでうまくいかない事を透析のせいにはしたくはないけど透析をやってる事であきらめなくてはいけない事があるという事‥‥などいろいろ

うーん、考え方次第なのかな。確かに時間的制約は
大きいけど、何もかも出来ないわけではないし。
自分は「透析してても、これも出来るしあれも出来る」って
思っているんだけど…旅行だって2泊3日までなら
臨時透析しなくても可能だし。

むしろ長く続いた保存期こそ地獄だったので、
今は開放された気分。

就いてる仕事とか地域やライフスタイルにもよって違うだろうね。
大変な人はかなり大変な気もするなぁ…

自分はSOHOだっていうこともあり、生活が不便になったとか全く感じないですね
障害者控除の金額も増えたし

>>495
>透析患者さんでしたらクレアチニンは透析効率の指標となります。

透析を初めたら、クレアチニンの数値はあまり関係ないと思っていました。
どのくらいなら透析効率がいいといった目安のようなものはあるのでしょうか？

>>499
確かに止血バンドを長時間使用するのはよくありません。
出血を防ぐためにギリギリと締め上げるなんて論外です。
シャントにいいわけありません。
人の指でその箇所だけを軽く押さえるのが一番！！

私は写真のような止血バンドを自作しました。
ポイントだけを押さえられ、他の箇所には圧力を加えずに済みます。

ttp://photos.yahoo.co.jp/ph/hirobo_dayo/vwp?.dir=/17a2&.src=ph&.dnm=41ae.jpg&.view=t&.done=http%3a//photos.yahoo.co.jp/ph/hirobo_dayo/lst%3f%26.dir=/17a2%26.src=ph%26.view=t

>>483
463です
宮城県の腎臓内科の検索Webです。参考にしてみて下さい。
http://www.10man-doc.co.jp/static/miyagi/dmn6.html
宮城県といえど広いので、お住まいの近くで探してみて下さい。
まだお若いのですから、あまりナーバスにならないようにして下さい。
特に食生活は重要ですが、あまり制限すると栄養不良で他に
影響がでます。タンパク質もその歳を考えると若干多めでも良いと
思います。但し、ジュース、果物、ドライフード等カリウムだけは注意
して下さいね。まだ、腎疾患と決まった訳ではないですが、検診の結果
万が一将来透析の可能性がある場合は、出来るだけ自宅近くで、クオリティー
の高い透析施設と関わりのある病院での保存治療をお勧めします。

>>483
宮城県なら仙台の台原の社会保険病院かなぁ
腎臓内科はいつも激しく混んでるけどね

皆さんにお聞きしたいのですが、
腎不全や慢性腎不全になると、
年中寒気の症状が出ますか?

>>509
俺は末期の時は異様に寒かった
冬場だったけど。

>>509
寒気というか、なんか冷えやすくはなりました
食事制限して弱ってるのかな

>>508
ありがとうございます。早速いってみます。本当に感謝します。

>>509
私の場合ですが何か寒気というよりも体が冷たい感じがします。
昔から酒を飲んだりすると普通体が温まるのに私の場合は冷た
くなりました。食生活を改善したのでだいぶよくなりましたが
体の内側が寒いというより外側が冷たいと感じます。

>>507
本当にありがとうございます。助かります。奇跡のレスですね。
懇切丁寧に感謝します。

>>509
寒気がするというか冷えやすくなったような気はします。
妙に暑かったり妙に寒かったりで体温調節がうまくいってない感じ。
雪の日にしばらく外にいたら体温が34℃まで下がったことがあります。

逃げたい

どうしたの？

>>516　コトバありがとう　眠剤飲んで寝ます(^_^)　あなたが笑顔で幸せである様に心から祈っています

>>517
おやすみ。。。(^_^)さんに楽しいことがたくさんありますように

>>521
別に馴れ合いでもいいじゃんか!そういう言い方すんなよー。

体内のクレアチニンを排出するにはどうしたらいいの？
水を大量に飲めばＯＫ？

馴れ合いだって罵倒しようと思ったがネタが思いつかんかったｗ

健康な人の血を大量に輸血すれば、相対的に減るんじゃないか？

マジレスすると、CREは多少の前後はあっても
根本的には減らない
腎不全の末期で腎移植すれば、が唯一の方法だと思う

クレは、筋肉で作られるから、食事の蛋白減らして安静にして
筋肉の量を減らせば下がるかもね。
でも、本当にやっちゃ駄目だよ。
それより医者や栄養士の言うこと聞いてクレが上がらない努力が肝心だよ。

ということは、
筋肉を増やすにはクレアチニンが増えないといけないということですか？
筋肉があるだけで腎臓に負担がかかるということ？

後ろは、正解。
但し、腎機能が落ちてる人だけね。

透析中に寝てるとスタッフに嫌な顔されます。こっちは仕事してんのに何寝てんの？ってかんじで。
どうしたらいいでしょうか？

>>520
保存期初期とかはそうだね。
排出するっていうか、まぁ無理やり洗い流すというか
大量に飲んだらマズイ人もいるから必ず医者に聞くように…

>>526
無視して寝てる。叩き起こされるわけではないよね？
そんな嫌味なスタッフのことなんか気にしない。
どうでもいいヤツのこと、気にして鬱になるほど
バカバカしいことはない。

自分なら「皆さんが寝てらっしゃる時間帯が、私の仕事時間ですから
どうしてもここで寝とかないとねー」とはっきり言ってやるけど（ま、事実だし）

先日某所で臨時透析をしましたが、返血のときダイアライザーや回路が未だ赤色のうちに
回路を回収していた。
皆さんのところは回路の色がどのくらいで針を抜きますか？
1）赤ワイン
2）トマト
3）ロゼワイン
4）シロ

>>526
そんなことを言うところがあるんですか。私なら寝てもらったほうがいいですけどね。
もうずっと眼を覚まさなくてけっこうですよ。あはははははｗｗｗｗｗｗ

>>529
あんた莫迦

>>529
人によって多少違いがある｡
やる気無い茄子はトマトで回収終了ｗ
普通の茄子でもロゼが当たり前かなｗ

>>531
レス番間違えてるぞ

>>526
いつもこっち見んなって言うけど

俺なんか話しかけられると普通にうれしいわｗ
みんな美人だしな

俺ん所はおっさんとおばさん数人と出っ歯の若いねえちゃんしかいない・・・

頼むから永眠しろ。起きるな。ずっと寝てろ。

うちなんかスタッフ全員ロボット化したからせんせだけが人間なんだって

>>526
院長に相談するか、アンケートに書いて改善してもらうように要望する。
それでもだめなら、よその透析施設へ移ることも考えたほうが良いかも
私は３年で２回透析施設を変えて、より良い環境で透析できるようになりました。

>>526
ちょっと信じられない。
スタッフって、透析患者の体調や病状をプロとして、
一番よく理解しているべき赤の他人じゃないのか？
自分が貴方の状況で、もし今苦情を言えないような環境なら、
さっさと施設を変えます。


寝ると嫌な顔するなんて言語道断。
透析中も、問題が起きずにすやすや眠れるような患者で楽だと思うべきじゃないの？

いやー、（透析室に限らず）どこでも嫌な顔して仕事してる人はいるでしょう。
私はホント他のとこへの移転も考えた方がいいと思いますよ。

透析に限ったことではないですが、何かを我慢しながら生きるのを「これが普通なんだ、みんなそうなんだ」とか
思いながら生きることないと思います。

自分の経験で言うけど、
隣のベッドの人がはぎしりが酷いので気分が悪くなって
吐き気を堪えてたらどんどん具合悪くなっちゃったので
スタッフの人に訴えたら、
隣のベッドの人が眠りそうになると
「○○さーん、血圧下がるよー、寝ないでー」と
起こすようになってた。
（ちなみにその隣のベッドの○○さんは、いつも増えが5kg以上で、
実にしばしば寝てて血圧下がって大騒ぎになる人なので、
「血圧下がるから寝ないで」というのも嘘ではない）

俺、寝てて血圧下がったことないなあ。
寝ずに時間潰すのは苦痛だもんな、有り難いことだ。

>>542
隣でキリキリ歯軋りされたらたまらないけど、
眠りそうになると起こされる「拷問」に耐えているその人も
ちょっと可哀想な気がするなぁｗ

みんなの話聞いてると俺のところは凄くいいところなんだろうな
最初のところがいいところで良かった

＞532氏
個人の違いというより、施設の違いという感じがします。
出張で結構全国的（11箇所）ばかり違う施設で透析をしていますが
先日のトマトのような色で回路を回収したのには驚いた。
昔はエヤー返血のため回路は透明でした。

エア返血でしね

大学病院で透析したことある人いますか？
民間の透析施設と違う点とかありますか？

>>548
導入のときに女子医大で5回くらい
テレビとかないけどダイアライザーとかは常に最新の使ってたりするみたい

>>548
テレビなし。弁当なし。お茶なし。

>>543
ｳﾁのｽﾀﾂﾌなんか穿刺時と抜刺時しか血圧計らん。
血圧下がった感じがしても、唇が紫になっても、
「下がってきたかもしれないね」
とか言って足上げるくらいしかしない。
一人２回までとか規則でもあるのかなぁ…w

>>551
そんな決まりは無いでしょｗ
ちなみに内は１時間置きに必ず血圧計りに来る。
時々ウザイと思う事もあるかなｗ

うちの施設は一時間毎に血圧計りにくる。
寝込んだときに血圧を計りに起こされ、腕が勢い余っておっぱいにタッチってももよくある(^-^)ﾉｼ
寝呆けてて感触を覚えてないのが悔やまれるが…

うちの施設もだいたい1時間に一度血圧計られる。寝ててもお構いなし。

>>547
｢エアー返血で死ね｣かと思われるるぞw

>>548
基本的に夜間透析はない。食事も出ない。
テレビは自分が受けたところは部屋に1台あった。
穿刺は輪番制。患者は駆け出し医師の練習台みたいなもん。

女子医大は10時までできるよ

俺は夜間で行ってたがﾅｰｽはほぼ20〜30代と同年代なのが良かった。みな親切、仕事は丁寧だったな。
移植の為に転院する時、寂しくもあった。

大学病院や総合病院の透析は、導入あるいは他の合併症の為にやってるから
長期的なスパンで患者のことを考えているわけではなく、いかに早く透析
に慣れさせるか、合併症を無くすかが課題。だから透析専門のクリニック
と比べると、かなり無機質な感じを受けます。患者との会話な必要ないし、
テレビ、食事なども専門施設に比べれば数段落ちますね。
ナースやエンジニアもお勉強中っていう人が当然いるので、穿刺の練習や
透析速度等々実験的な扱いを受けることもありますよ。

>>524
クレアチニン自体は体内に普通にあるものですよ。血中に多くある状態が問題なのです。
筋肉は必要ですしね。内蔵だって筋肉で動いてるのです。
カリウムもそうなのですが、本来は体に必要だたり、あっても問題無いものが、
出て行かなくて増えすぎたり、あるべき場所に無いのが問題なんですよ。
>>526
何か言われたわけでは無いのなら思い過ごしかもしれませんね。ご自身の心理的なものが影響しているのでは?
>>529
ヘマトが低くなければあまり問題無いと思いますよ。貧血気味でしたら、
ちゃんと俺の血返せよ!と言ってください。

初歩的な質問ですみません。腎臓の検査は何科で見てもらうんですか？

>>561
第３内科(腎臓・高血圧内科)

透析患者は日本のゴミ

そうゆう↑はいらない存在Ｗ

HDは大変そうですね、CAPDだと感染には気を遣いますがHDよりはマイルドですね、いずれHDに移行すると思うけど今のうちに大好きなビールを味わっておきたいと思う

糖尿病が原因で腎臓が悪くなり、透析される方は多いのでしょうか？

透析導入患者の原疾患は、糖尿病性腎症が全体の40%あまりで第1位です。

俺はIga腎症なので扁桃腺を摘出した。喘息や風邪などで喉がかなり腫れる人や扁桃腺の腫れによる発熱などひどい人は扁桃腺摘出したほうがいいらしい。
扁桃腺で作られるたんぱく質が腎臓に悪いらしい。

＞560
2本とも抜きそうになったので、回路やダイアライザーの血液を
返血してくれといったが、なんとか理屈を言ってさっさと抜いてしまった。
基幹病院なので誰も苦情を言わないらしいよ。某レッドクロスでのこと。

止血の時手のひらにおっぱい載せて指で押さえくれるナースが結構いる。
俺だけかな？

>>567
ありがとうございました。やはり糖尿病からは多いのですね。

>>569
生理食塩水100mlに塩分って0.9gも含まれてるんですよ。
で、回路内の残血って見た目の赤さほどは血球成分が残ってない。
無理に返すより見た目だけの問題なのでそのままの方がいい場合が多いんです。

もちろん、全く回収せずに終わったんなら問題ですけどね。

只今入院中！向かいのベットの爺さんはインスリン＋シャント、別の部屋には糖尿合併で足切断＋HDとか失明＋HDとか・・・糖尿になると大変！そう言うオレは原疾患不明のCAPD初心者

今から透析行ってきま〜す！　ε=('A` )ﾊｧ…

最近よく透析中につっています。
以前は、除水量が多いとそうなる、とナースに聞いていた。
除水が少ないときもつったときは電解質のせいになっていた。

足がつるのは、まんざら電解質だけの問題ではないように思う。
運動を多くした日に限って、つってしまう。
たとえば、出張で出歩いた日とか、会社内で移動した距離が多かった日とか。
やはり老いた筋肉では疲労が蓄積するのかな？

液温が低い場合とかも足がつるよね。

あまり、つるなら足元にアンカやホットパックを入れてもらえばいいよ。

筋肉疲労からくる、つりなら湿布を貼っておくとかね。

>>575
20キロくらいジョギングしてもつらないよ

リンゴ酸カルシウムってええの？

>>578
リンゴ酢カルシウムだな>>563

>>576
実はヤバイときは事前に湯たんぽをもらってる。
つると汗びっしょりになる。
我慢ができないときは水をたしているようだ。
足してから10分後におさまる傾向にある。
たしかにクーラー効きすぎや血液の温度も気になるところだが、いつも液温は6度で普通。
いつも、血圧が開始のときは160あるのに、3時間目で100をきることがある。
こういうのは足のツリに関係ないよね？

質問
栄養をあまりとらないで筋肉が分解されてできた尿素も腎臓に悪いんですか？
筋肉が分解されるぐらいならしっかり蛋白質をとったほうがいいのかな？

透析では水分、余計な老廃物の他に栄養も共に除去される。
ので、透析食は低蛋白高カロリーの食事を。
生野菜は水にさらす又は茹でこぼすなどしてから調理を。
ﾁｰｽﾞ、ﾖｰｸﾞﾙﾄなどの乳酸食は夜食べずに朝食べる。
（乳酸食はリンが高いので寝るまでに消費する。）
果物、野菜は缶詰に加工されたものだと、カリウムが若干低いよ。

＞572
塩分の件は承知している。
導入時スタッフが味をみせてくれた。
血液成分も承知。
只、ここは針の手前20センチのところをカンシで止めて抜針で終了だったよ。

俺のところは時間がきたら自動で返血する。色は薄いロゼ？
終了したらアラームが鳴って、ナースが抜針して終わり。

血圧は一時間に一回来るけど仕事が夜だから寝てる時はパスしてもらってるよ！好きな技士さんもいるし♪

自動返血って、ヘパ多めに使ってないと残る気がするけど、何か工夫されてるのかな？

相模原市ではタクシー券というのがある。
身障1級には支給されるシステムだ。
別にそこまで利用する必要性は無く、俺は車に乗っている。
将来必要になるだろうが・・・。
一枚500円相当の割引が100枚くらいの束です。
健常者がそれを使ってもお咎めが無い。
いいのっかな？こういうのって。

健常者がそれを使っても・・・って
うちでは障害者手帳とセットでないと使えないが
それに自動車に乗る人（正確には自動車税の減免を受けている人）には
タクシー券は支給されない
自治体によって随分と扱いが違うのかな？

>>587
こっちはタクシー券に障害証明書（写真付き）を使うから本人しか使えない。

何処かの市町村ではタクシー券の代わりにガソリン券？が支給されるみたい。
俺はこっちの方がいいんだけどな。

やっぱりね。
手帳は不要だよ、相模原は。
俺がたまたま使ったとき、タクシーの運転手も障害手帳の提示を要求しない。
だから、他人（健常者）に譲っても利用できたんだな。
あの特典って市役所連中も使っていたりしてｗ
ガソリン券は車利用者の場合、タクシーにするかどうかの選択になっているよ。
相模原は変にオープンだね。

こちらの場合は福祉事務所で申請する際、タクシー券かガソリン券か選ばされる。
しかしどちらもたった2千円分のみ。

>>591
2000円か、それ少ないね。
市によってまちまちなんだね。

>>582
>乳酸食はリンが高いので寝るまでに消費する

消費するというのは体内で消えてなくなるということですか？

>>590
いや手帳は不要じゃないですよ。
タクシー券で半額にして、更に手帳で１割引きなんで両方使いますよ。

>594
手帳が不要っていうのは
手帳がなくてもタクシー券が使えるって意味でしょ。
普通は手帳を提示しないとタクシー券も使えないけど。

すれ違いかもしれませんが、以下の病気があります。
障害者認定してもらえるのでしょうか?
また、何級になりますか?

神経性膀胱
右巨大尿管症
慢性腎機能障害
高尿酸欠症

>>595
そのとおりです。
手帳の提示を求められたことは一度も無い。
ちなみにタクシー券がないとき、この障害手帳を提示すると1割引になります。
今日数えたら、70枚1冊（１枚500円）になっている。
相模原はそうなっているが、市によって異なるんだね。
障害者手帳って新幹線にも割引利用できると思わなかった。
最近大阪出張に利用しました。

>>596
スレ違い

私は市から自動車燃料費助成券（ガソリン券）を支給されています。１０００円券が３０枚。これで１年分
でも半年で使い切ってしまう。

うちは初乗り料金分が24枚だけ

川崎市はバスカードかタクシー券か市バスの無料パスを選ぶ
自分は都内でも使えるからバスカードにしてる
またタクシー券をもらってる人によると障害者手帳を見せるか見せないかは
タクシー会社や運ちゃんによって対応が違うようだ

ラシックスとか飲んでる人いる？

>>602
飲んでます｡
尿は１日５００�t〜８００�t位出てます｡導入１年目です。

みんなんとこｽｹﾞｰな。
俺のいる田舎は、透析は３時間だし，そんなﾀｸｼｰ券みたいな補助はないし，夜間もできないし…。

>>603
どのくらい飲んでますか？
いま導入8ヶ月くらいで朝二錠なんだけど、かなり尿量減ったような気がする

うちの市もガソリン券使えるけど、なぜか原付では使えない。
自動車なんて高くつくものを乗れない自分には不満です。
もうちょっと経済弱者のこと考えてほしいです。

ドライから２キロ以上超えると尿がよくでる、その代わり息苦しい

横浜市はタクシー券（初乗り運賃￥６６０無料）年間１４４枚か
横浜市内運行の市バス私バス市営地下鉄無料乗車券のどちらか選択。

本当にタクシー券とか交通費補助はうらやましい

いまミカルディス飲んでるけど、DM腎症には
ニューロタンのほうがええのですか？
それだったら主治医にいってかえてもらおうとおもってます。
いまクレ１．２です。

ニューロタンはきつかったなぁ…
血圧下がって毎日フラフラだった

こんにちはみなさん。腹膜透析している方に、おききしますがカテーテルの収納は、どのようにしてますか。テープで止めたり腹帯にいれたりですか。

前はテープで留めてたけど、肌が負けるのでやめた。
今は腹巻を二重にして中に挟み込んでる。カテがなるべく肌に触れないように。
たぶんＨＤに移行するまでこれだと思う。

>>605
ラシックス４０�rを朝１錠のみです｡
導入当初は日に２�g近く尿出てましたが最近減ったって実感しますね｡

タクシー券って、横浜とか都会になるとすごいサービスになるね。
相模原も500円で７０枚だから大きいよ。
こういう補助のある市に行かないと経済弱者なんだから、なんとかしてほしいよね。
一律にできないもんかね。
税金払う人が多いといろいろなサービスを供給してくれるってわけかな？

>>615
？

東京って確かに不便ないけど、家賃とか税金高いよ。
まぁだからって地方に住むとかは思ったことないけど…

>>614
なんでそんなに出るの？
俺もうチョロチョロくらいしかでない・・・

>>614

現在週1回の除水をしています。
ここ半年は除水もしていません。

ウチは朝、夕にラシックス４０�rを１錠づつ飲んでます。
尿は一日に８００〜１３００程度で調子がいい？と２０００出ます

急激なダイエットをしてクレアチニンの数値が増えてしまいました・・・

http://www.geocities.jp/ewadai/wadai_0061.html

こんなことできるんなら、早く臨床試験してよ。俺が第１号になってやるよ。
マウスじゃあ小さいから豚あたりで．．．ブウブウ

2005年の記事かな。
チンパンジーなんか良いんじゃないかな。
なんかドナー動物がかわいそうですが。豚なら肉をとるのでそのついでで
できそう。

肝細胞は微妙だよ。多分、普通に自分の精子と誰かの卵子を
くっつけて臓器だけを作るようになると思う。つまり赤ちゃん
つくるみたいに臓器を作る。この技術はもうすでにやろうと
思えば出来る。ただ倫理的に認めないんだろうね。宗教的にも
望ましくない。ブッシュがＥＳ細胞研究に弱腰なのは宗教票も
多いから。早く臓器を作るのを認めて欲しい。倫理なんて言っ
てる馬鹿は死んだほうがいい。

おまえが死ね
医療なんかもう敗退しろ
意味無さすぎじゃ

>>620
豚に土下座して誤れ！この不細工モンゴロイドめが！

ﾊﾞｲｱｸﾞﾗを他の医院で５錠処方してもらったら診料費だけで3400円取られてしまった、診察料位は控除してほしかった、やっぱり控除は無理でしょうか？全部で1万1千円は高かった(;_;)

バイアグラって必要なの？

悪い遺伝子が残らないように勃起不全になっているのに
それを無理に立たせようとするのには、それなりのお金が
かかります。

生まれつき腎臓が悪く、ずっとそのままにしてきてしまいまいたが
尿検査で赤黒い血尿とタンパクが出てしまいました。
腎臓内科へかかろうと思うのですが、
東京女子医大付属病院と日本医科大学病院とどちらがよいのでしょうか？
かかっている方いましたら、教えてください。

女子医大

元々のかかりつけの病院はどっちかの系列か？

バイアグラの効果有りますか？

>>628
近い方がよいと思いますよ
女子医大のが良いとは思いますが

止血バンドを勝手にゆるめて大出血。悪いのは医療者のせい。
止血ポイントをガーゼの上から自分で押さえる患者。バカだからずれて大出血。悪いのは医療者のせい。
血圧が上下する患者。悪いのは医療者のせい。
おしっこがでないと文句をいい、悪いのは医療者のせいだという。病気になったのは医療者のせい。
薬を飲み忘れた。症状がでたり、Drに怒られた患者。悪いのは医療者のせいにする糞。
体重の増加が著しい患者。飲み食いわがまましたせいなのに、悪いのは医療者のせいにする大バカ患者。
絆創膏、ペンレス、薬などなんでも無料でないと文句をいう患者。出費があるのは医療者のせいにする非常識人間。
透析を受けにきてやっているんだ、丁重におもてなししろとのたまう糞透析患者。しね。
透析開始後、1時間もしないのにもう終わりだろ騒ぎだし迷惑をかけるとんちんかんな糞患者。きえろ。
自宅病院間を送迎、自宅につけば家事をしろと傍若無人にふるまう死に損ないども。
食事つきの当施設。飯がまずいと騒ぐ患者。そのくせしっかりと食っていきやがる。
挙句の果てには他人の食事にまで手をつけるばちあたり患者。まじでしんでしまえ。
ネガティブな発現ばかりする患者。毎日毎日よく泣ける。うざい。いいかげんにしろ。

あなたも患者だから、心療内科へ。

628です。いままで放置していたのでかかりつけはありません。
葛飾区在住ですので、日本医科大学の方がやや近いという感じです。
私の病気は遺伝で多発性嚢砲腎という病気です。
腎臓や肝臓に多数の嚢胞があって、いずれ透析になります。
母や叔父、叔母はみんな５０〜６０才位で透析をしています。
女子医大が良いという方が多いのですが、
どのような点が良いか教えていただけると助かります。
よろしくお願いします。

>>635
葛飾だと女子医大は結構遠いね…
長く通うことになりますし、日本医科大学でもいいと思いますよ

女子医大が良いと言うのは、やっぱり腎臓内科の研究が充実している（変な言い方だな）からじゃないでしょうかねぇ
腎臓病の権威がいるとかも。

遺伝で周りに透析してる人がいて自分も透析になる可能性があるって分かってんなら何でもっと早く行かない？
今になって必死にいい医者探して透析先延ばしになるように頑張りますって？
甘いと思うけど。
頑張ろうという気持ちが湧いてきたならこんなとこで人に頼んないで自分で見極めた方がいいと思うよ。

>>635
虎の門は？
自分の主治医だか嚢胞腎の研究で世界的に有名になっちゃったから

>>622
なんか色んな技術がごっちゃになってますよ。

北里大学の人工透析に対する取り組みが非常にいい

>>635
虎ノ門は腎臓への血管を縛ってのう胞で膨れた腎臓を小さくする手術だから、
もっと悪くなってからの話s。

同じ港区なら慈恵も悪くないらしい。ただし葛飾区の慈恵は少し前も事件が
あったようにゴミ医師捨て場の雰囲気だな。

東京女子医大は移植なら一番経験豊富らしいが。

628です。レスくれた皆さん、ありがとうございます。

前に慈恵医大青戸に行ってＣＴを撮って見てもらい、尿を一日溜めて検査をしましたが
腎機能も問題なく、そのときは病院としても出す薬もなく、
経過観察ということになったのです。
そのまま、５年放置していました。

現在もクレアチニンはまだ0.6なのと、
血圧も上が１００で下が６０と低いのです。
ただ、嚢胞は成長しているみたいで、一番大きいのは直径５ｃｍだそうです。
今回血尿が出たのは嚢胞が破裂したのかも。

遠いけど女子医大に行ってみようと思います。ありがとうございました。

今日は５ｷﾛひかなくちゃ・・・ort

ラシックス飲めば尿量増える？

))644
元尿が生成されているなら、増えます。しかし身体に必要な成分も損失します。透析の質と食事の質で補えばいいのですが、実際は難しい為に寿命を縮める事になるようです。

ラシックス80mgを飲んでいる人いますか？

ラシックスは一日に2回までしか飲んではいけないのですか?

http://www.interq.or.jp/ox/dwm/se/se21/se2139005.html

628くん
医者選びは生命に関わるよ
いま名前が出ている病院はいいんじゃない
都会のように病院を選べるってすばらしい

穿刺するときにきつくゴムを縛った方が痛くないって聞いたけど
こうすると血管が硬くなるので早くグサリと刺さって痛くないらしい。
本当なのかな。自分は、あんまりきつく縛られると血管全体がそれだけで
痛くてたまらんのだが。

>>593

言い方間違えました。
夜食べると体に蓄積される分のリンが多くなると言うことです。

>>648
ペンレス使ってないんだ。

>>650
自分は最初は使ってたんだけど、よく貼り忘れがあり自然に貼らなくなっちゃった。
やはり痛いですが、貼ってない人も結構いるので我慢してます。
2時間ぐらい貼って置かないと効果が薄いそうで、正直めんどくさい。
あんまりペンレスに頼ってると、ペンレス依存症になりそうで怖いのもありますよｗ

>>651
俺も同じく導入当時はペンレスやってましたが面倒臭くて辞めましたｗ

みんな医療費いくらかかっていますか？透析に、かかる費用は、すごく生活に、負担掛ってませんか。

医療費の自己負担は基本的に0ですね

透析で金かかる人っているのか？

宗教やってる近親者が腎臓提供してくれるって言ってきたらどうしますか？

自治体というか導入の病院によっては、
特定疾患療養給付（一万円負担）ではなく
障害者（更生）医療（一割負担）のことしか教えないらしい。
で、マル障とかマル福とかがない場合は、ホントに一割負担。

みんなちゃんとチンコたつ？
見栄無しで。

いま21で導入七ヶ月くらいなんだけど導入前より立ちにくくなった気がする
気のせい？
もともとそんなに精力強かったわけではないんだけど…

俺はたつよ
食うもの食ってるからかも

>>628さん
おいらも多発性のう胞腎です。クレ1.6〜1.8くらいで、
月1くらいで通院して経過観察中。
同じ病気の人がいると励みになります。今のところ食事や生活に
気をつけるくらいですが、がんがっていきましょう。

母、叔母が透析してるんですが、やっぱり遺伝確率が高いのがつらいっすね。
少し前につきあってた彼女も、それが原因で親に反対されて別れちゃったし。

>>660さん、どちらの病院に行ってるのでしょうか？
よろしければ教えてください。

今、一番大きいのう胞は直径５ｃｍもあるそうです。orz
私は、結婚後に人間ドックでわかり、子供もいたので
遺伝性の病気だとわかりかなり凹みました。
でも、いずれは良い治療法が出てくると信じてます。

まずは、病院へ行かなくちゃと思ってますが。。。

>>660　>>661
染色体上の欠陥だから子供の時からいろんな症状出てませんでしたか？
体力ゼロとか、いっさい太れないとか、脱腸とか。
それを考えると結構不幸な子供になるから子供は生まれないほうがいいですね。
生まれたとしても若いうちに活躍できるような職業じゃなきゃまずい。

腎臓でかくなると７kgくらいになるらしい。
こんなにでかいと移植した腎臓も入れる場所がないから、
虎ノ門で小さくしてから移植しなければならない感じ。

>>660
病気で別れさせられたってすげーかわいそう…
たとえ若い時でもそれはヘコみそう

>>662

時々尿検査でタンパクが出るくらいで、あとはむくみやすかったんですが、
他は全くといっていいほど症状がなかったです。
運動はそこそこできましたし、標準的な体型ですし。
だから、30歳になるまで全然気がつかなかったんです。
染色体も２種類あるので、軽い方の染色体異常なのかもしれません。
でも、本当に将来を考えると透析は避けられそうにないです。

>>659
食うものって？
自分も食事はかなりモリモリ食ってるんだけどな…

透析導入がもとで離婚、解雇を散々聞いて来た。
透析患者の大多数は年収２00万以下の1000万人の中に含まれていると思う、生きるだけでも大変だよね！
幸せに成りたい

>>664
家族に同じ遺伝子を持っていても、透析にならない人はならない。
女とかで遅い人ですと60-70歳とかになって初めてなる人もいます。

ところで一級になれば保険金のでる生命保険にちゃんと入ってますか？
今から入るなら現行の医療記録を抹殺するために病院とか替えなければ
いけないだろうけど。（カルテ抹消まで５年かかるが）

>>667
傷害1級で保険金の出る生命保険はありますが
透析は障害1級であり傷害1級には該当しませんから

>>649
593です。
レス、サンクス

確かに蛋白や炭水化物などの栄養素は朝食べると夕方には消費しているかもしれない。
しかし、それらと一緒に吸収されたリンは消えないで体内に残る。
朝食べようと夕食べようとリンが蓄積されることには変わりないと思うが・・
ただ、２〜８時間程度透析前にリン富含有食物を摂るのは（すぐ透析で除去されるという意味で）いいかもね。


>透析食は低蛋白高カロリーの食事を
これは保全期の（それもやや間違った）食餌法であって、透析食ではありません。
透析食は「適度な高蛋白、適度なカロリー」です。
適度なというのは透析量や状態に合わせてという意味です。

>>668
やっぱそうだよね。
生命保険に請求できる要件はないよね？
そこの点がイマイチ分からんかった。
生保に相談する予定でしたが。
透析導入3ヶ月目ですが。

生命保険における高度障害（死亡保険金と同額が支払われる）とは
通常以下の状態を示し人工透析はこれに該当しません。
・両眼の視力を完全に失った
・言語の機能を完全に失った
・咀嚼機能を完全に失った
・中枢神経系、精神または胸腹部臓器に著しい障害を残し、終身常に介護を要する
・両上肢とも完全に運動機能を失った
・両下肢とも完全に運動機能を失った
・一上肢を手関節以上で失い、かつ１下肢の運動機能を完全に失った
・一上肢の運動機能を完全に失い、かつ一下肢を足関節以上で失った

ただし、最近のものでは特約により腎臓等の障害に対してもある程度の保障を
するものがありますので、詳しくは保険会社に相談してみることをお薦めします。

人に　生命保険に入ればもらえると聞いたので書いてしまったがデマだったのか。
ｽﾏｿ。

生命保険は、告知事項があり最近病院・クリニックにかかったことありますかの条項に、引かかるでしょ。慢性腎不全でもアリコの45歳以上のあったよ。

>>671
情報ありがとう。
相談してみる。

今日障害者枠の就職セミナー体調不良で行けなかった仮に行っても住んでるところが田舎やから募集があるきらんしみんな仕事どーしてる？透析しながら生きるって精神的にもしんどいよね！

>>675
人ひとりの命は地球より重たいです。

>>675
透析しながらでも普通に働ける仕事を見つければいい。
たとえどんな障害を持っている人でも、お金を稼ぐ方法はいくらでもありますよ。

>>675
俺透析ニート

俺んとこのクリニックは自営業やってる人が多いな。
商店に午前中だけパートで勤めてる女性もいる。
俺は会社勤めだが、透析する前からずっと勤めているので首にはならんかった。
夜間透析で会社行くのも大変だけどね。

俺はコンビニの深夜のバイトしてる。アルバイトってローン組めない場合多いやん？田舎やから車なければ生活不便やし、安定した生活したい

透析患者が集まって
会社組織を作ればいーじゃん。
俺って天才。

>>681
既にスタッフサービスの子会社にあるよ

>>681
じゃ、透析患者が透析病院を作れば良いんじゃね？

仕事しながら透析も出来る！…利益にならないかｗ

そういうとこあるよ
あと、社長を含めて社員がほとんど透析患者の漢方薬局とかもあったような

あぁ…透析病院か。
じゃあ知らないや…

何か知らんけど、社長とか、重役とか、
大きい店の経営者とか、透析患者に多い。
ちゃんとプロジェクト組んだら、透析患者の就労に協力してくれそうだよ。

流れぶった切りｺﾞﾒﾝﾅｻｲ。

リンのことなんだけど、
薬を使わなくて一生懸命食事制限しての検査数値が6.0と、
好きなもの食ってるんだけど、薬をきっちり飲んで6.0って
イコールって考えればいい？？

もしこの考えが成立するんなら好きなもん食ってたほうがいいよね？
まあ、リン吸着剤の便秘などの副作用が無いってことが条件なんですけど。

>>687
マジレスすると、二択じゃないでしょう。二つの中間が一番いいですよ。
リンの薬は、カルシウム系なら、血液データのカルシウムなどの状況によって調整が必要ですね。

スタッフサービス受けたけど書類選考で落ちた(笑)

若いうちに透析になると、自分の体が辛い以外の問題が出てくるね。
知り合いの女の子、２０歳で透析始めたんだけれど、
家族が彼女に冷たいって年中泣いていたよ。
親が、
「お前が透析していることで、お姉ちゃんや弟がまともな結婚が出来なくなった。」
とか、母親が、
「親戚の集まりで、出来損ないを生んだ私が白い目で見られる。」
などと言うとか。

可哀想過ぎる・・・

>>690
うわ〜
俺も今二十歳だけど大変だな
うちの親は思ってるかもしんないけど言わないな

>>690
マジで！？
つーかそういうとこのが少ないと思うけど…

>>690
それって県民性がでるのかな？

そんなこというなら自分の腎臓あげればいいじゃんねえ

俺は30過ぎの透析マンだけど、家族が心配してくるより、俺が家族を心配してるわ。
アル中の親父、変なとこにまだ金借りてまだの浪費癖…
逆にたかられてるわ、健常者が障害者に！

>>695
お気の毒

俺は会社員しています。
かかっている病院は午後6時までにはいれば最終の10時10分まで透析してくれる。
だから仕事を続けられます。
営業部門だが、いまのところ、貿易事務関係なので支障はないです。
週に2回、残業しない日、つまり透析している火曜、木曜は定時です。
土曜日は会社が休みなので問題ありません。
なんとか、仕事は続けていけますよ。
病院の透析時間の問題だけだね。

俺も火・木・土の夜間。午後６時まで入れば１１時までは透析してくれる。
出勤が管理職は完全フレックスタイムの会社なので助かっている。
ただ土・日も出勤して仕事しないとおっつかないのが現状。
透析１０年越したけども流石に疲れが出てきたよ。
近頃は気管支がうっ血して血痰が出るし・・でも、働くことで
持ってる部分もかなりあるような気もするし・・・。

>>698
フレックスっていいよね。
海外対応なので本当はそれを希望している。
朝7時出社（今は9時）にしてほしいとね。
米国担当なのでほとんど朝出社したときには相手が残業しない限り、帰ってるから。
透析時間を考えると、少しでも早い時間に入りたい。
会社に理解してもらえるか不安だが・・・。

>>695
余計なお世話かもしれんが、ちょっとここにいって勉強するといいかもしれん。
つ　家族に多重債務者がいて泣かされている人のスレ27
http://life8.2ch.net/debt/1189796839/

＞697氏
普通に仕事をしながらの透析がんばっていますね。
障害年金受けている？
年金は無いものと預貯金しておいたらいいよ
25年透析して最近定年退職したが、驚くほど貯まった。
60歳からは失業保険金と障害年金
61歳からは厚生年金（手帳所持者は60歳から満額受給）
がんばれ　後輩

腎臓にたんぱくが何故悪いのかメカニズムがよう分からん。

透析しながら仕事してる人、どんな仕事してますか？

自分はいわゆるシステム開発ってのやってます。
フレックスではないけど、超零細だからかなり自由というかなんというか（笑

>>702
難しい話はよく分からないけど、思い切り単純に考えると
炭水化物や脂肪はＣとＨとＯなので水と二酸化炭素にきれいに分解されるけど
蛋白質はＮを含むのでどうしても窒素化合物のゴミが残ります。
そのゴミを処理するのに腎臓に負担がかかるということです。

透析止めたら何日で死ぬんかな？

>>706
２ｗ

>>707
俺もそのことを考えたことがある。
友人に大学で教鞭とってる生物専門の学者がいる。
彼に言わせると人間も同じだろうが、蛙は水太りになり、死んでゆくそうだ。
透析はありがたい医療技術だ。

２日？

>>709
２週間ぐらい

まあ、透析してりゃ行きていられる。
センシの下手な先生も神様にみえるよ。

>>710
２週間持つ？俺サボり経験あるけど中４日でも相当大変だたよ。

塩分水分カリウムを厳密に制限して2週間なんじゃないかなー

海外で、水のガブ飲み大会に出た主婦が
６リットル飲んだ後に水中毒で急死したってね。

肺に水がたまると「胸水」だっけか、息苦しさの状態が続き、その先は知らない。
まぁ2週間以上は持つような気がするけどね。
そういう意味で苦しみながら自殺できる恐ろしい爆弾を抱えているのか・・・。
人工透析に感謝だ。

自分のシャント音はうるさいぐらいで気持ち悪いなー。
シャントを耳に当てなくても、シャントの腕に布団がかかると布団と共鳴してゴーゴー
外から聞こえます。（敷布団に腕を乗せても共鳴して外からゴーゴー聞こえる）
そんな人いますかね？

透析してることが引っかかって仕事がなかなか見つからない、バイトも深夜のコンビニしかないし、生きてて良いことないわ！って時々思う。今の社会情勢みても障害年金やって打ち切られるかもしれないし安定した生活したいよ〜

シャント音って触らないと分からないね。
透析が長いと太くなるみたいだね。
音はしらんけど。

透析受けるようになって、もうじい1年すぎるが、皆さん、自殺を一度も考えたこと無い？
俺は実はある。
今は恥ずかしいと思ったこともあるが、あのまま死んでいたら、今は無いと思うと。

俺は自殺は考えてないけど早いうちに心不全にでもなって死ねたらいいなあと思う。自殺では生命保険下りないでしょ？せめて葬式代くらいは自分で用意して死にたいやん。それが残された身内に対するせめてものお詫びやと思う。

>>716
シャント音は俺も布団に入ると　うるさいぐらい聞こえる。
聴診器も買わされたけどまったく必要ない。
スタッフも透析前後のシャント音確認も「触ればわかるねｗ」と
聴診器も当てずにサボることがあるよｗ

>>695
思わず俺が書いたのかと思った。うちも同じだわ。健常者にたかられてる…

>>716
俺も昔はそうだったけど、今はそんなに聞こえなくなった。

>>719
おりる生命保険あったんじゃない？
商店街の酒屋さんの自殺は多いって記事ったよ。生命保険でテナントの借金返すという理由。
それと葬儀屋ってのはぼったくりが多いから、やらないという選択肢もある。
生きているうちに、葬儀に呼ぶような人たちとよい関係を作っておけば、わざわざ葬式をやる
必要はないと考えています。あと墓もいらない。自然葬。

一般の生命保険は契約後2年を経過していれば自殺でも保険金は出ますよ。

腎臓がちゃんと機能しているか調べてもらうのに金額はどのくらいかかりますか？

自費診療って事？

生きるの疲れた

>>725
はい。そうです。

>>718
>>720
>>721
レスサンクス
ものすごい音だし、手術したあたりがじんじんして気持ち悪いです。
自分は神経質なところがありますので、とても気になります。
昔、自分の鼻が視野に入るのが気になり、ノイローゼになったことがある程です。

上の方のレスにもありましたが、透析をしていると妊娠出産が難しいそうですが、
腎臓の機能の程度によるのでしょうか？
妊娠の計画なんかもお医者様と相談してからになりますよね？

また、健康な人と結婚した場合、食事は夫婦別々に作っておられますか？

透析をしてるってことは腎臓の排泄機能はみんなほとんど一緒です。ほぼゼロってこと。
腎機能によるってほどの差は出ないと思われます。
降圧剤などの投薬内容と、栄養、体液量管理が難しい。
正直妊娠患者を持った経験がないからよく分からないけど、ヘパリンは大丈夫だったのかなあ・・
壁はあるけど、さすがに主治医に相談したらちゃんと調べてくれると思いますよ。

http://www.hiranogh.com/hiraindex.html

ここの病院は透析施設があるのに
専門医がいないのに透析行為をしています。
問題はないのでしょうか?

>731
web見る限りでは日本透析医学会認定医が一人いるが？

>>716
シャントの手術したばかりか？
ジンジンしたりゴーゴー音がするのは良いシャントの証拠だから自慢していいぞ。
ボールなど握ってリハビリすれば、シャントも太くなって詰まりにくくなる。
神経質になる必要なし！

>>730
レスありがとうございます。
兄が勤めている会社の社長の姪御さんと結婚することになりました。
そのお相手の方が人工透析をされています。
兄は子供が大好きなのですぐにでも子供を希望していますが、彼女いない歴が長かったし、
「結婚」ということだけでもう舞い上がってしまって、人工透析をされている方の
ご苦労とか、子供の問題とか、一緒に病気を引き受ける覚悟が全く感じられないので
両親もとても心配しています。
仕事が超多忙で徹夜も多いし、家事育児を手伝う事も難しいと思います。
浮かれて甘く考えすぎの兄を殴ってやりたい。
愚痴ってすみませんでした。

>>734
「結婚したら、彼女に兄ちゃんの腎臓１個上げるくらいの
覚悟はあるんだよね？」って迫ってあげれば、少しは
現実見てくれるかな？

社長はそれが目的であなたの兄と結婚させるのかもしれないぞ
社長に「姪のために腎臓１つくれ」と言われたら断れないじゃないか
ひどい考え方かもしれないがそういうことも有り得る

順番でいったら親である社長さんにまず腎臓貰うのが先じゃね？

他人の腎臓よりは親の腎臓の方が適合する確率は高いと思うが。
それとも兄ちゃんの腎臓をどっかで売るつもりなのか。

Q17. 透析を受けていて妊娠・出産できるのでしょうか？
ttp://www.e-touseki.com/info/basic.php?no=17

安全面からすれば腎臓移植してから出産した方がいいみたいです。

ちょっと兄さんが世間知らずな気もするけど（ｺﾞﾒﾝ…）
まぁ世間一般的にはそんなもんでしょ

とりあえず教育してみないことにはなんとも

皆さま、色々とありがとうございます。
本当、腎臓ひとつあげるぐらいの覚悟をしてほしいです。
今のままだと、子供ができなくても彼女とやっていけるか
心配です。
それに社長の親戚じゃなくても結婚を決めていたかも疑問です。
741さんがおっしゃるように、世間知らずと言うか・・・。

>>742
もしあなたが、もしくはお兄さんがmixiに入っていたら、
mixiに人工透析のコミュがあるので、そこを覗いてみてください。
透析患者を配偶者にもった人、配偶者が透析になった人も参加していて、
そういうトピもあります。

俺も誰か、結婚してくれんかな〜。
透析１０年目で、４０過ぎの独身、年収４００万（但しもうすぐリストラ）

必要なのは、愛よりボランティア精神ですｗ

まぁ男は慌てないでもいいんじゃないかな

ぽっくり氏ぬし

体感で根拠がないんだけど
トマトジュース飲んでいると尿がきれいになる気がする

気に入ってた看護師が辞めちゃった

今度の日曜、暇だからドナーカード配りに行ってくるわ

今日も会社でいじめられてます。

しねば

最近、下剤を服用しないと便がでない。
フォルセニッド（12mg）2錠が欠かせなくなった。
下剤を飲みすぎて体調が悪化することはないと思うが、食欲がなくなった。
食欲ない日は身体が重いしフラツキがきつい気がする。

私の大事な人が単腎臓です。
まだ10代後半なのですが、これからの生活、人生でなにか不利な部分はあるのでしょうか・・・
寿命など特に気になります。

俺の友達で腎臓一個取った人いるけど、普通に現場で働いてるよ
まぁそいつは腎不全とかで取った訳じゃないからアレだけど
少なくとも単腎だからどうのとは一概に言えない。
病気なのか怪我なのかとかそういうことも書いてくれなきゃ

>>754
レスありがとうございます。
生まれつき腎臓が一つなんです。
単腎症っていうやつだと思います。
調べても通常生活はできるくらいしかわからず、本人はあまり気にしていないようですが、寿命や他の病気等なにかデメリットがないか不安でしょうがないです。

なるほど、俺は知らんがこんなのがあった

ttp://www.ny.airnet.ne.jp/ckc/faq/tanjin.html

あとはきっと他の人が教えてくれるさ

そこは見たことがあります。
わざわざありがとうございました。

機能面は問題なさそうなのですが、短命でないかが不安で・・・

短命かどうかは本人の生き方次第ではないかと・・・

腎臓が一つなんて病気あったんだ

>>757
きっちり保険はかけといた方がいいよ。

体調がすぐれない，だるい，無気力等で仕事が続
かなくなり、生活が厳しくなって掛け金が払えず
に解約、その後体調悪化で入院…とかよくあるﾊﾟ
ﾀｰﾝだからね。

逆に3腎臓4腎臓があったら欲しいですね。

生まれつき3つ4つある人もいるみたいね

>>760
＞その後体調悪化で入院…とかよくあるﾊﾟ
ﾀｰﾝだからね。

単腎って歳とるとまずいの？俺の彼女単腎だから将来が恐くなってくる・・・。

>>755
単腎臓であっても基本的には問題ありませんが、
腎臓は生まれた直後から老化が始まっているようなものですから、
若いときから大切使って下さい。本人には使っているという実感はないかも
しれませんが、若いときの疲労や暴飲暴食が歳をとってから影響します。
私の知り合いは単腎臓で５５歳まで透析なしを維持しましたが、さすがに
老化には勝てず、透析となりました。今は、医療や保存療法が発達している
ので、定期的に医師の診断を受けていれば、通常の生活は出来ると思います。
大切な方ならば、あなたがそれとなく相手の生活をコントロールされては
いかがですか？但し押しつけは×ですよ。若い分その手の助言はウザイ
でしょうから・・・・
当面気をつけるといいのは、現在の腎臓が健全ならば比較的多めの水分を
取ること。反面塩分が欲しくなりますが極力控えること。過激な運動を控える
こと。タンパク質を十分摂ること。身体を冷やさないこと。特に腰、足。
睡眠を十分に取ること。年に１度でいいですから決まった病院で定期診断
を受けること。これは異常がないと言われても何かしら理由をつけて診療
を受けること。ただの健康診断では保健がききませんからね。
たくさんあるようですが、日常化すればわけなく実行できるはずですから
頑張ってみて下さい。
ちなみに当方は透析１６年目になりました。若気の至りを悔やんでいます。

>>758
まあ確率の話ですね・・・健康体の人と比べてです。

>>760
気をつけておきます。ありがとうございます。単腎臓の人は病気で入院はよくあるのでしょうか？

>>763
自分も彼女が単腎臓なんです。自分自身が単腎臓ならまあ普通にしてると思うのですが、大切な人がそうだとどうしても気になっちゃうんですよね・・・

>>764
＞＞腎臓は生まれた直後から老化が始まっているようなものですから、
若いときから大切使って下さい。

これは単腎臓限定というわけではなく健康体の人も含めたことですか？

＞＞年に１度でいいですから決まった病院で定期診断
を受けること。これは異常がないと言われても何かしら理由をつけて診療
を受けること。

昨年まで年に一度決まった病院に一日入院の検査をしてもらっています。
今年は日にちを決めるために通院したときに「どちらでもいいですよ。○○さんに任せます」
と言われたらしくまだしていませんが・・・。

色々ありがとうございます。>>764さんの幸福を祈っています。


このスレ、初めて来たけどみなさんがすごく優しくて本当に涙が出ました。本当にありがとうございます。

>>759>>763
よく見たらなんか矛盾してますね・・・

気にすんな

以前にレスさせていただいた者です。

先月、長年闘病生活送ってた母が天国へ旅立ちました。
病名 慢性腎不全 でした。
最後まで母は頑張りました。

私の腎臓あげる事が出来たら母はまだ元気でいてくれたんじゃないか…とか私に出来る事は色々やってきても、やっぱり悔いは残るものですね…

寝顔はとても安らかで、綺麗な顔していました。
これからは母の分まで頑張って行きたいと思ってます。

私は腎臓の事はあまりわからず、このスレッド観たり色々なｻｲﾄを観て、いつも参考にさせて頂いてました…

皆様お体大切に、頑張ってください
m(__)m

心から応援してます。
今まで本当にありがとうございました。

そうか…



強く生きろよ。

>>768
なぜ腎臓をあげられなかったの？

先のある子供から臓器もらう図々しい親はそうそういないだろうよ

>>771
そういう理由か

包茎手術したい

それは単体でできる。

>>770
私はＢ型肝炎の持病がありまして…
腎臓を渡す事出来ませんでした…
私が健康だったら母も生きて居られたんじゃないかと思うと悔しかったです。

ところで皆さんの病院では肝炎患者の透析はちゃんと隔離したコーナーで
行なっていますか？

やってるわけねーじゃん

気にする必要あるの？
使い回ししてるわけでもないのに。

>>778
気にしてたら新たな差別をうむんじゃねーの

>>774
どうすればいい？

ggrks

カルタンをいうっぱい常用している人がいる。
おやつにも使っているらしいが、カルタンは飲みすぎもよくないよね？

透析中はそうでもないけど、翌朝から頭痛に悩まされる事が多くなってきました。
ちなみに夜間透析です。

ﾊﾞﾌｧﾘﾝが手放せない…

ほかにもこんな症状の人いらっしゃいますか？

>>783
風邪薬って、たしか、血がかたまりやすかったんじゃない？

>>783
私もそうですが食生活気を付けてたら
だいぶ良くなってきたような気がします
血圧上がらないように辛いもの食べない
ひじきとか納豆とか食べたりカフェイン避けたり
透析始まるだいぶ前に薬飲んだり
透析前に薬飲んだら透析の時に一緒に薬の成分が
出ちゃうと聞いたので

>>781
勝手に適当な泌尿器科に行けばいいのかな？
ヘパリンとか使ってるとやばいかな？

>>784
逆。アスピリン（場ふぁりん）は血液凝固を防ぐ効果。

俺も包茎手術したいが、透析の主治医に相談しろって言われた。
恥ずかしくてちょっと言えないな。スタッフにも伝わるかもしれないし。

>>788
そうなんだよ〜
しかもうちは医師も含めてスタッフ全員女なんだよ
しかも皆若くて可愛いし。

カフェインって腎臓に悪いのかな。
利尿作用があるから、むしろいいんじゃないかと
思ってるんだけど。
紅茶が好きで毎日500mほどは飲んでる。

>>789
それなら、ﾁﾝ察、もとい診察してもらうべき

>>790

普通に飲んでるよ、リンとカリウムと体重増だけ
少し気にしつつ

>>791
内密にはできないもんかね〜？

病院で電子カルテだと丸わかりだよな

ばれずにやりてぇよ
どうしよ

俺もやりたい

透析クリニックで外来が泌尿器科、包茎手術もやっているとこってのは
術後の抗凝固剤等のケアが安心だな。

>>790
カフェインは腎臓への負担が大きいので腎臓が働いているうちはダメ。

別に、包茎だろうがドクターは、オペの必要あればやるだけ。はずかしいとかでなく切実に、相談してみたらいいよ。

最近透析中に食べている弁当の質が落ちたように思う。350円だから、しかたがないか。
1ヶ月5000円前後負担になるけど、弁当には感謝している。
食わない人もいるが、食えなくなったら終わりかもしれないと感じる。
皆さん、食欲はまだある？

俺のトコ弁当なんてでないよ。
なんか透析中に食事なんて信じられない。
透析中は、睡眠でしよう。

俺もめしは透析終わってからゆっくり食べたいから、最中は食べない
弁当じゃなく出前だから、まあまあうまそうだけどね

>>800
仕事終えて行くので疲れて眠るだけで４時間半過ぎるから飲食することは無いです。
以前は体重が増えなくて、測定の度に看護婦にしつこく聞かれて参ったから、
本当は食いたくないのに、弁当やおかしを透析中に食べて食欲旺盛をアピールしてたけど
続かなくてやめました。
「体重増えないね〜。どうしたの？ご飯食べてるの？」って毎回言われてうんざりです。
ご飯は普通に３食たべてます。

>>803
おまいさんは俺かｗ？
俺も体重が増えなくて「食べてますか？」と言われる。
血液検査で栄養状態はいいし血圧も正常だから　おｋなんだけどね。
体重増やすために、透析前に水をがぶ飲みしてクリニックに行くことも。
逆の意味で体重調整がむずかしい。

飲み食いしているにもかかわらず体重が増えないのは代謝がいい証拠。
褒められこそすれ責められるいわれはない。

今度生体移植するんですが、くれるのが妻子持ちの働き盛りの弟、、、
リスクを考えると辞退するべきかとも思います。

>>806
何で遠慮するの
だったら生体移植を止めたら
献腎移植だったら遠慮しなくて済むよ｡

たしかに透析中、熟睡している人もいます。
夜透析の人だけベッドの上で弁当を食べれます。
体重増えない人はうらやましい。
誰かが言っているように代謝がいいんでしょう。
体重調整もあって、俺なんか4時間で引けず、残しになることもある。
この「残し」はよくないらしいね。
残しの水分が引くことのできない状態になるから？みたいなことをナースが言っていた。

俺は、仕事が終わってすぐ夜間の透析に入るので食事の時間がない。
クリニックのスタッフは「透析中に食べたら良い」と言ってくれるが、
看護師に見られながら片手で食事というのも食べ辛い。
やっぱり家に帰ってからゆっくりした方がいいかな。
そういう生活に慣れちゃったし。

>>800
食欲、普通にというかかなりある方。透析中も食事もしてます。
結構食べてしまうから、体重が増えないように運動してますね。

あ、でも食事は出ないから自分で持ち込み。自分ちで弁当を
作って行けば、かなり安く済むことも。

俺ん所の病院は給食があり､１食辺り６００円で昼夜入院患者と同じ時間帯に温かく頂けるよ｡
皆片手で器用に食べてます。ちゃんと食事分は除水してくれるし｡

★皆さん今晩は、はじめまして！！★
ぼくもクレアチニン値が好ましくない者です。
ぼくも食欲はあるのですが、一般的には腎臓に良い食品は
何でしょうか！？！？
食事療法で出来る事は努力したいのです
ぜひ教えてください！　　
知り合いの人から聞いたのですがシジミはよいのですか！？
知っている方は、教えてください。
慢性腎臓病は全国の医師の認知度も6割程度で、一般大衆も（僕の友達も・・）
認知度が低いですが、けっして恥と思わずにポジティブに
お互い頑張りましょう！！！！！

腎不全なら、腎臓に良い食べ物なんてないと思うけど

俺も包茎手術してぇな〜
キタクリニックとかでやっちゃおうかな
血でないらしいし

>>812
腎機能が正常ならば腎臓によい影響を与えるという食品はあるけど
壊れかけた腎臓に対してよい（治す作用がある）という食品は存在しません。
腎臓にかかる負担が少ないという意味での腎臓によいという食品ならあるけど。
世間で「腎臓に良い」といわれる食品はあくまで腎機能が正常であることが前提です。
一般的に利尿作用のあるもの（高カリウムのもの）は腎臓によいと言われていますが
腎不全患者にとって高カリウムの意味するところはご存知の通りです。
シジミが腎臓によいという話はよく聞きますが
あなたの腎臓に対してもよいかどうかはあなたの腎不全の進行具合によると思います。

透析中に食事すると、その分除水してくれるし、
カリウムの心配がないと思うと、腹が減って無くても
透析直前と透析中にたっぷり食べる癖がついてしまった。

弁当は出ないので、食べやすい寿司とカップ味噌汁、果物を持っていくことが多い。
週３回寿司でも意外と飽きないよｗ

俺なんて、飯がうまくて自制しないと１日５食分くらい平気で食ってしまう。
おかげて、体重がここ５年で１０Ｋgは増えてしまった。
異常でしょうか？
ちなみにＰＤです。

>>787
たしかに。
風邪薬がだめじゃなく体調によっては「残血」するみたいだね。固まった血が最後に残っているのは血がどろどろの人かな？

>>817
体重増えたら血液も増えてドライ量調整が大変じゃないの？
俺も最近増えて、ドクターを困らす感じになって・・・。

>>817
PDは透析液中のブドウ糖のエネルギー分を考えて食べないと、
10kgくらいすぐ増えるよ。中性脂肪も高くなりやすいし、メタボに要注意。
PDの人は糖尿病食のカロリーで丁度いいくらい。

カリウムは細胞に蓄積されるし食べ物は消化吸収に時間かかるから透析中の食事はその透析中は浄化されない。残血は回路との相性や水質など様々な要因によります。

>>820
なるほど、あなたの説明分かりやすい、ありがとう。

透析中の食事はその透析では除毒できない。
しかし、透析後の落込みを軽くしてくれる。

>>820
うちの医者は、最初の１時間以内ならカリウムは抜けるから、
バナナやチョコレートなんかはその間に食べれ問題ないって言います。
だからいつも透析始めるとすぐに果物食べたりココア飲んだりしてますが。

43歳♂です。
水曜日にシャント手術してきます。

特定疾患（心臓病)から生活保護になりついに透析生活に入ります。

またいろいろ教えて下さい。

仕事ないし透析しんどいし生きてて意味あるんかな？て最近感じます

>>823
医者の言ったことを鵜呑みにしないで自分で実験してみたらどう？

>>823
大田先生のあの有名な本にもそう書いてあったよな。イラスト入りで。

糖尿病性慢性腎不全で現在、１週間に１回除水をしています。

Cre　2.80
尿素窒素５６
リン、カリウム、総タンパク、ALB、ヘモグロビン1acは基準値内です。

最近、背中（腎臓付近）や脇腹（肋骨のあたり）に激痛があります。
体をひねったり体が動かしたりすると痛みます。

腎臓が悪化、もしくは腎臓結石などになっているのでしょうか？

>>828
医者に聞いてくれ。

>>823
ジュースや、消化の良いものなら終盤辺りに抜けるかもしれませんね。
固形物は難しいと思いますよ。胃で消化し腸で吸収してから血液中に入るわけですから。最初の一時間内なら、食べたものが傍から透析で抜けていくというのは、さすがに何かの勘違いではないかと…。
>>828
瘤や血栓の所為である場合もあります。透析すると楽になりませんか?
痛みが治まらない場合は医師に相談してください。まともな施設であれば、定期的に、腎エコーやCT検査をしているはずですので。

クレメジン、高けぇよ（TωT）
何でうちの病院はジェネリック無いんだＹＯ！
毎月毎月1万円近くかかるってのに…

クレメジンのジェネリックはあったかな?

みなさん透析食はいくら？

うちは１食あたり\840

>>831
ヒント：きむこ

クレメ沢山あまっているょ。透析導入に、なったら飲まなくていいていわれた。二ヶ月分位ある。

都内にいい透析施設はありますか？

>>833
350円
おかずとご飯は別々。
普通の弁当より生野菜（キャベツ）が多いので味もまぁまぁかな。
夜間のみ別途の上で食べれる。
昼間の人は食堂で食うことになっている。

>>825
仕事は、あったらあったでたいへんですよ。
自由に使える時間なんて皆無です。
今のうちに、やりたいことは、すべてやっておいたほうがいいですよ。
なかなかそんな気になれないでしょうけど。

>>834
薬局で活性炭売ってるね
腹が鳴るの防止する効果があります。焦がしたパンでも同じ効果あります。ただしクレメジンはもっと効果が高いらしいです。

>>835
近所の犬猫病院にでも「あげます」と広告出してください。貰いに行くから。
猫は人間のクレメジン飲むんだけど保険利かないのでめちゃ高い。

>>833
うちも８４０円。透析中はおなかがすくのでとてもおいしく感じる。
薄味で安心。ご飯やおかずは暖かく、サラダ類は冷たく供される。
月に一度程度、栄養士が回ってきて体調や検査結果に合わせて献立を調整してくれる。
私は透析量が多いので蛋白を増量して貰ってます。

>>836
総合的に見てうちの施設はよいとおもいます。
総合病院なので余病を発した時はすぐに診てもらえる。
自前の検査室を持っているので定期検査はもちろんの事、緊急の場合でもすぐに検査をして貰える。
スタッフが皆親切で、ネットで暴言を吐くような人はいない（と思う）。
難を言えば婦長がブスでアホぽいことです。

>>841
高いね〜。
でもご飯とおかずが温かいうちに食べれるのはいいね。
350円の弁当だけど、冷たい。
栄養士に言わせると、糖尿病をわずらっている人はカロリーが高すぎるとのことだった。
そういう温かい弁当をだすのって、いい病院そうで羨ましい。
ベッドの上でゲロする人を一度見たことがあるが、食べれる人が弁当をとっているので稀のようですね。
透析中重いきっり食べれるという安心感で、嫌いなものでも食べている（笑）。

>>841
>スタッフが皆親切で、ネットで暴言を吐くような人はいない（と思う）。
>難を言えば婦長がブスでアホぽいことです。
オイ。

腕毛レーザー脱毛してもシャント平気？

クレメジンのジェネリックにメルクメジンというのがある。

実質タダだしどうでもいいや

クレメジンかなり飲みにくいですよね。
カプセルより細粒がまだ飲めると言われ細粒飲んでますが毎回えづいてしまう。
みなさん普通に飲めますか？

俺はオブラートで飲んでたよ

キドニーパンチって効くの？

>>842
うちの場合はいわゆる入院患者と同じ食事が出るシステム
病棟と同じように保温と保冷が出来る配膳車で運ばれてくる
\840が高いからと家から持参したりコンビニ＆ほか弁で弁当買ってくる人もいる
その時は更衣室に貼られてるメニューを参考に似た内容の弁当とかにする人も

848さん
レスありがとうございます。
いつまでもつかという状態ですが少しでも透析遅延になるよう頑張ります。

>>833
840円？高けぇボッタくられてない？
俺の所は450円だけど昼は食べない代わりに透析後にドックや肉まん１コだけ食べるぐらいだよ。

ヒント：シーツ代などにまわしている

>>842
食費には地域差が反映されのでは・・

食事で起き上がると血圧が急に下がり気持ち悪くなるが、そんな時に吐くんじゃないのかなー

健康な人が透析患者用の食事をしたら体調悪くなるのでしょうか？
もちろん水分は好きなだけ取ったとしたら、低ナトリウム血症とかに
なってしまうとか・・。

透析食だったら、カリウムが足りないくらいで
さほど影響ないのではないかと。
保存期の食事を健康な人がとったら
かなり影響でそうだけどね。

>>856
早々のレス、ありがとうございます。
もうすぐ同居する母が透析することになりそうなので、
私も同じ物を食べようかな〜と。

>>855
人が生きていくのに必要な塩分は一日３ｇと言われています。
透析用の減塩食でも通常５ｇから７ｇありますから
それで塩分が不足するようなことはないと思います。
健康な人と透析者と同じメニューにする場合は
おかずの量で調整すればいいと思います。

患者同士で喧嘩することってある？うちのところは若いガキと頑固者のじじいが喧嘩になった

>>859
殴り合い？

患者同士じゃないが「バカ」な臨床技師を時々怒鳴る事あるかなｗ
だって奴は毎回時間前に来て回収始めるから「殺したろか？」って言います｡
回収を数分早めて病院にメリットあるんかな？

★こんばんは★
腎臓食は、確かに味が全体的にうすいですね！！
でも、なんか何事も慣れですね、、そんなに悪くないです！
ぼくは“味の素＝グルタミン酸”なんかで調整してます
実際、まだ透析にはなってないんですが・・CRが高いので覚悟はしています

みなさんは実際、透析以前と透析後と（肉体的にも精神的）どう変わりましたか？
やはり肉体的にだるくなったり、精神的に倦怠感を感じたりしましたか？
よかったら教えてください
人生、一回一病息災。。

明日シャント手術してきます。
日帰り手術して自宅で準備したら透析予定の病院に入院です。
診断は尿毒症です。

シャント馴染み次第透析開始だそうです。

>>861
何分早く終わるの？うちは１０分前に終わるよ。

>>862
精神的には、透析を告知されたときが一番ショックだったな。
先々の生活の不安と、会社の勤務のこと。
保存期の食事や薬がつらかったが、そのうち諦めがついた。
透析を早めに導入したら体も楽になって、会社で仕事も出来ている。
今は夜間透析だから時間的な拘束が少しつらい。
でも それも慣れてきたかな。

>>865
自分の書き込みかと目を疑ったよ。まったくおなじ。
仕事のほうも周囲の理解があって、前と変わらずやってるし。
なんとかなるよ、人生。

会社で部長代理をしている50歳です。
年金支給まで15年も残して透析を通告されたときは俺もショックやった。
会社の理解がなかったら樹海にいってるかもな。
いい会社に入ってよかったと実感している。

ＣＲあがってからの体調に比べたら、透析導入後は楽だな
水分制限だけがきついが飯も普通に食える

>>867
透析で役付きかぁ。

励みになるよ、おっさん。

胸部のレントゲンで肺に白い影が写ってた。
輪郭がはっきりしてるので肺炎や結核とかではなさそうだ。
さっきちょっと見て来たが、肺癌スレには行きたくないよ〜！
まぁ透析結核でもアウトか…w

>>870
透析している人なら、その陰影は「石灰化」ということもある。
とにかく呼吸器科で診てもらった方がいいよ。

>>871
ありがとう。来週ＣＴ撮ってくるので、結果がで
るまで深刻に考えないようにします。

>>867
会社員なら厚生年金に加入しているはずなので年金支給までまたなくても
障害年金が支給されますよ。更に18歳以下の子供がいれば加算されます。

皆さんに質問!
玉金の皮かゆくありません?
玉金使う予定、今後無さそうんなので、
取れるものなら取りたい、今日この頃・・・

>>874
それはわかるわｗ
でも取ってしまったらホルモンバランスが崩れるとか
別の問題が出そうで怖いだろ？

いんきんでは？
薬付けてすぐ治る場合もあるよ。

>>875.
どうせ、ホルモン低下による男性型更年期症状でてるし・・
今より酷くならなければ、取ってもいいかも。


フィリピンに子供作ってあるし・・・

かゆみで言えばごくたまにしか起きないから
全然かまわないけどPDのカテーテルがぶつかって
邪魔くさくてしょうがないからとってしまいたいと思ってるｗ

>>874
私も先頃まで痒かった。
針が刺すような痒みに襲われ街中でも手が行った。
近くでじっくり見てもらった家内の話によると毛細血管が充血しているそうだ。
抗生物質でもだめで、たまたまあった外用副腎皮質ホルモン（アンテベート軟膏）を塗ったらぴたっと止まった。
これと少し話は別だが、最近胃カメラで胃を覗いたところ５００円玉大の赤い斑点（充血）があり、医者によると悪性のものではないが腸も含めて透析患者には多く見られるそうである。
私は金玉の痒みも胃の斑点も同じ原因のように思う。

＞867
透析しながら役職についている人多いよ。
時間を上手く使えば管理職は勤まる。
障害年金は月１５万円程度？（夫婦のみの分で）
６０歳まで月１０万は貯金して。
なお、６０歳から厚生年金満額（２階部分含めて）受領できる。
６０歳から３６０日分は失業保険６８００円/日を受領。
６０歳から６１歳の期間は障害年金と失業保険の併用する。
よって、厚生年金は６１歳から。
先輩より

>>874
オレもそうだけどユースキンの痒み止めクリームがきくな。
だめなら「オレの股間は痒い」っていうクリーム。

正直にキンタマ痒くて眠れませんって言えば、かゆみどめ処方してくれるよ。
ﾌｸｼﾞﾝﾋｼﾂﾎﾙﾓﾝいりのやつ。
俺のように痒いトコ掻くのが無上の悦びならいらないけどね。

金玉言わなくても処方してくれるよ

PD10年、HD完全移行5年目の40才♀です。
PDを始めて1〜2年が経過した頃より、手の指先第一関節が突き指をした時のようにｽﾞｷｽﾞｷと痛みだし、引っ張ったり、バレーボール選手のように指先をテーピングでぐるぐる巻いたりしていたのですが、どんどん第一関節の所だけ変形とゆうか変な曲がり方をしだして、



今では右手の親指を除く、9本とも曲がってしまっていて、お年寄りの方がリウマチに罹かったみたいな手になっています。
今はもう痛みなどはないのですが、指先を使う細かい動作などがしにくいし、ボーリングの球の穴のサイズが合わなかったりなにかと不便です。
何より、人前で手を見せるのが恥ずかしくて…。 手術とかで元のまっすぐな指を取り戻す事はできないもんなんでしょうか？
同じような症状の方おられますか？

間接腫れてます？
まさにリウマチだったりして…

いわゆるバネ指ってやつですね。
手術で治ることが多いようですよ。
ttp://www.kenkokanri.com/byouki/hone/baneyubi/

>>869
定年までがんばるよ。

>>873
ありがとうございます。
実は障害年金って、まだ申請していないんですよ。
透析スタートしたてで右も左も分からずです。

>>880
貴重なアドバイスありがとうございます。
早速手続きの準備をしたいと思います。
所得申告ってどうなるの？
給与所得と障害年金との併用って。
すみません、ビギナーでよく分かっていません。
近いうちに申請したいと思います。

沈黙の臓器

おれは基本的に陰嚢湿疹なので、金玉の皮が剥けたり、

赤くなったりする。すごくかゆい。

将来、ニジェールやカンボジア等で貧困で苦しんでいる人を助けたいんですが…。

自分も腎臓病の身だし、透析もしなきゃいけない。
どうすれば良いんだろうか…。

透析施設を作るしか無いっすか。。

>>885さん、>>886さん
ﾚｽありがとうございます。
>>885
第一関節の部分だけﾎﾟｺっと腫れています。比較的曲がり方のﾏｼな人差し指は、ｺﾌﾞﾗみたいです。
>>886
去年阪神の今岡選手がばね指の手術をするという記事を新聞で見た時に、ばね指の詳しい解説が書かれていてそれを見て『自分もこれかな？』とは思っていたのですが、やはりそうなんですね…。
そうとわかれば手術に踏み切る気持ちが少し湧いてはきましたが、９本となると簡単にはいかなそうですね(;^_^A

>>887

障害者年金は全額所得控除になりますので
申告のとき給与所得と一緒にしなくて良いです。

>>892
なるほど。
さっそく今月中に手続きしようと思っています。

>>890
日本にも貧困で苦しんでる人はたくさんいるよ

そうなんだよね。
日本でも貧困で苦しんでる人はいっぱいいるのに
自国民を無視して海外に住む外国人の貧困者を救おうっていうのは
いったいどういう腹なんだろうか？

日本の介護施設や孤児院みたいなところに寄付はしても
絶対に海外に寄付はしない。同じ日本人が苦しんでいるのを知ってて無視はできん。
寄付するんだったらまずは日本からだな。

>>890
崇高な志とは思うけど、海外でなくても、
国内で人助けはいくらでも出来るよ。
>>894-895さんに賛成。

透析の辛さは異常　暇で
http://news23.2ch.net/test/read.cgi/news/1192010949/

＞887氏　　880です
1）障害者手帳を取得する（取得済み？）１級
2）透析開始後６ヶ月ほど経過したら、社会保険事務所で障害年金の手続き
　発病からのデータが必要です。
　障害年金の等級は、昔は３級が多かったが、今は２級になるようです。
3）障害年金を申請にあたり、勤務先からは何の書類および承諾を受ける必要はありません。
　したがって、勤務先はあなたが障害年金を受給していることは把握してません。
4）申請から今は認可まで今は期間がかかることを承知していてください。
5）年末調整の、特別障害者控除は年金需給とは関係なく透析者は適用です。
　弊社の場合、手帳のコピーを添付した。（普通のサラリーマンなら確定申告なし）
障害年金は勤務先に「知らせず」「知られることなく」受給できます。
社内の”やっかみ”がありますから、年金のことは秘密に。
我々透析者は６５歳からの厚生・国民年金を「前倒し」で受領している、と考えましょう。
仕事適当にがんばって勤め上げてください。
　

今日尿検査したら蛋白質+7って言われました｡
腎不全とはどのような病気ですか？
透析とはなんですか？

★こんばんは！★
みなさん腎臓についての悩みを持っていると思いますが!
日本でも世界でも貧困で病気で苦しんでいる人は確かにいます。
こういう社会的弱者の立場は、みなさんが御存じだとおもいますが
今の日本の社会保障とくに医療予算の削減は
透析患者にとっては命とりになるのではないですか？？
たしかに医者の儲け主義にも頭にきますが・・・
いまは腎臓病の社会的認知度が低いと思います。（医者の認知度6割）　　
飲料業界の認知度も低いと。
とにかくやはりもっと世の中の人に知ってもらう努力をしないと（たとえば川田龍平さんみたいに・・）
一番先に予算切られかねないと思う、、社会的弱者は一枚岩でいかないと！
人生、一回一病息災。。

やっぱ消費税上げるのがいいな
それで社会保障に回すとか
できれば所得税の税率も下げる
消費税5%って世界的に見たら少ないし金ない人は高価なもの変えなくても問題ないだろ

あと年金をはじめとして、税金を無駄に使ってるやつはみんな返済させる

ついでに…知ってる人は知ってると思うけど、他の国ではものによって消費税率が異なったりする

ttp://www.777money.com/torivia/syouhizei_world.htm

>>862
>>900
幸せな方ですね。
いつまでもノーテンキでいてね！

>>899ですが､本気で不安です｡全く何なのか解りません蛋白質+7というのはどういう事ですか？
どなたか相談にのって下さい

>>904
俺は+10だったよ。

+7なら、移植か透析した方が良いレベル。

>>905さんはどうなさったんですか？

>>904
つttp://www.jaclap.org/labo/labo-267.html

8月末に検査した時は何も言われませんでした
2ヵ月弱でそこまでなるものなんですか？

+7は透析だろ。
透析の準備しなさいって言われなかった？

>>909
今日は風邪の診断で病院に行ったんです
ちなみに８月も

大きな病院行って出来れば腎臓内科で調べてもらった方が良いのでは？
医者じゃないと結論は出せないよ。

急性腎不全なら一気に悪化する場合もある。（その分治る可能性もあるけど）
どのみちその数値なら要検査だと思うけど医者は何も言わなかったのか？
とりあえず血液検査から受けてみるべし。

ただ、尿蛋白は４＋が最高だと思ったのだが７＋なんてあるのか？

あ、もしかして釣りかな？

>>913
釣りじゃないよ
今日帰り際に尿検査した
看護婦が蛋白質+7って言ってるのが聞こえた
明日また来て

この流れ

>>914
明日また来てと言われたなら透析という話がでるのではないですか？
+7というのがどのくらいのか分かりませんが。

今年の５月に学校での尿検査では異常なし
８月末に風邪ひいた時の尿検査でも異常なし
今日の尿検査で蛋白質+７

慢性腎炎｡慢性腎不全ってこんなに進行速いものなの？
急逝腎不全だったらどうなるの？
本当に質問厨ですまない｡ただ今日突然そんな事言われたから何も考えられない｡

>>898
ありがとうございます。
今月末には手続きの予定です。

>>916
風邪をこじらせての急性腎不全だったら治る可能性はある。
急性腎不全とはその名の通り急激に腎臓が悪くなったもの。
一時的に透析までいくことはあるけれど治れば普通の生活に戻れる。
ただし、腎不全が慢性化してしまうとアウト。もう治らない。
透析になったとしたら腎臓移植しない限り一生続けなくてはいけない。
いずれにせよ尿検査だけでは何とも判断できないので詳しい検査が必要になる。

それまでのクレアチニンとか尿素窒素の値も見てみないとだね。
とにかく見てもらうのは早ければ早いほどいい

皆さん色々と情報ありがとうございました｡
とりあえず明日病院に行ってきます｡

体の痛みとかしびれはないの？
そんだけ高ければかなり〜日常普通に遅れないハズ
９２０さん？＾＾；

>>920
尿ﾀﾝﾊﾟｸが多くても腎機能が損なわれているとは限らないですよ。
尿にﾀﾝﾊﾟｸがたくさん出るのはﾈﾌﾛｰｾﾞかな？。
微小変化群なら完治するし
俺のような巣状糸球体硬化症なら将来透析になる確率が高いです。
どちらにしても2〜3か月入院することになるかな？。
腎臓の専門の科で診てもらったほうがいいですよ。

バネ指
整形外科でも「手の外科」のあるところが賢明だ。

我々は手根管の手術も視野に入れないといけないので
専門家に診て貰うこと。

>>916
腎疾患以外・過度の運動。男性早朝採取初尿は精子混入。

食事を抜いたら尿にタンパクが出ないとかあるんすか？

まぁそれはちょっと極端かな

俺今PDやってるんだけど全然除水できてないし寝てるだけで顔パンパンになってるし歩くと手や足むくんでくるし・・・

これ大丈夫かな？

わざわざ書き込むぐらいには不安に思ってるんだろう？医者行け医者。

なぁ、透析すると皆インポになんの？

そんなことはない。
おれは６０過ぎているが週１、２回やってる。
カミさんが悲鳴をあげてるぐらいだ。

>>927
俺の場合PDで1日の徐水200、自尿500、HDが週1で1500。
1日あたり自尿と透析で1000引けてないと水分制限がたいへんですよね。

>>927
透析液の濃度や交換条件がわからないから何とも言えないけど
PDの年数は？全然大丈夫じゃなさそうなんで、早めに医師に相談。
肺水腫になってからじゃ遅いよ。

腹膜劣化も考えられるから、HDに移行した方がいいんじゃないかな…

インポって不安がってる人は、多分糖尿病が原因で腎不全になった人を想像しているのかな？
糖尿病の場合だったら末梢神経に関わる病気なので可能性はあるかも。
大体、糖尿病以外の人で腎不全になっている人はどれくらいの割合なんだろうか？
透析に来ている人の中で、糖尿病からの腎不全の人のシェアって1割くらいかな？
もっと少ないような気がするが。

腎虚なんだからそりゃインポにもなります。

夜間外来透析の１割、廃止か縮小　診療報酬改定で
http://www.chugoku-np.co.jp/News/Sp200710100299.html

「患者がいない」 36％
「採算が取れない」 24％。

将来のためにも夜間透析をやってる施設を選びましょう。
働いていなくてもです。
親はいつまでも生きていないし、透析程度では年金が貰えなく
なる日もきますよ。
透析施設に夜間やっても無駄って思われたら将来くらいですよ。

中国で臓器移植に関与？　邦人拘束　瀋陽総領事館に通報
ttp://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/071013/crm0710131404015-n1.htm

臓器移植、仲介者か中国で日本人拘束

ttp://www.yomiuri.co.jp/world/news/20071012i415.htm

さっきニュースで臓器移植申しでた４６％が時間的な都合で移植不可ってやっ
てたぞ。
法整備もいいけどここら辺の仕組み作りを何とかするだけで移植倍増するんじ
ゃないの？

>>933
全腎協の冊子より
透析導入患者（HD）の原疾患

糖尿病性腎症　42.9%
慢性糸球対腎炎 25.6%
腎硬化症 9.4%

>>939
これはひどい

>>931
俺の場合除水が最近ほとんど無くて尿は何ミリかは分からないんですが１日２〜３回です

やっぱり除水が無くなってからむくんできたような気がします

>>932
透析液がダイアニール1.5で1日4回入れ替えしています
PD歴はまだ3ヶ月くらいです

HDにしたほうがいいんですかね？水曜日に病院行く予定なのでいろいろ聞いてみようと思います

慢性糸球対腎炎 25.6%
馬鹿野郎　　　　42.9%
老化寿命　　　　　9.4%
か。

馬鹿野郎と老化寿命を切り捨てれば今の半分にできるんですね。

>>942
糖尿病の中でも1型の患者はしょうがないよな。
wikiによれば1型にかかれば20歳までにほとんどの患者が発症するんだそうな。
遺伝子異常だからこれは不可抗力だな。

一方、馬鹿野郎こと2型の患者は糖尿病の中で9割を占めるんだそうだ。
現透析患者数で見ても3〜4割もいるのか…

まぁ単純計算で42.9％の9割が馬鹿野郎ってことでもう死刑でいいかな？

腎硬化症は老化寿命じゃないでしょ

>>943
つか、そのウィキペディアに、1型は「遺伝素因は少ない」で
2型が「遺伝的因子と生活習慣」って書かれているんだが。

>>941
エクストラニールつかえば？使ったら、状況教えてｗ

>>946
エクストラニールとは？
調べたんですが馬鹿だから違いが分かりませんでした

こちらのほうがいいのなら医師に提案してみようと思います

ぜんぜんちがう話ですが、
みなさんはアルコールはまったく飲んでいませんか？
やはり、アルコールは水分以外で血液中に老廃物を溜め込むことになるのでしょうか！
わたしも退院時、栄養士に「少しだったら大丈夫！！」と言われましたが
私は今はまったく飲んでいません、、、
やはり飲んでいる方は次の日にだるくなったり、仕事中に倦怠感を覚えたりムクミが出たりしましたか
教えて下さい！！

二日酔いの話？

二日酔いもそうですが
健常者よりも体内にアルコールや毒素をためやすいのでは・・

痒みやムクミやダルさがでないかなと
このレスでは、カリウムやリンやタンパクやカフェインは議論されてますけど・・
アルコールは議論されてないので、、
色々聞きたいな、、と！！

>>628です。
女子医大に行ってきました。
検査の結果、タンパクも潜血もマイナスになってて綺麗な尿だったので
特に薬も貰わず経過観察になりました。
前回の検査がコーヒーみたいな尿とタンパクがプラスだったのに
この変化は嬉しいです。
女子医大にはのう胞腎の専門医が３人いるみたいで
これから長いお付き合いになりそうです。

おお！その調子でお気をつけて