35歳以上の不妊治療

35歳以上で不妊治療を受けている人、またこれから受けようと考えている人のスレです。
同じ不妊でも高齢になるにつれ、さまざまな問題が合併してきます。
お互いの情報交換に役立てたらと思います。

この度はじめて不妊治療をしてみようと思ってます

先日、次回の凍結胚移植の予定を立てようと病院にいったところ
内診で今日あたりt卵が２２ミリで排卵しそうだし内膜も１３．５ミリ
あったのでいきなり３日後に自然周期で行うことになりました。
いきなりですが自然周期なので薬漬けにならずで良かったです。
今回は２個戻しますが、２個くっついたら？どうしよう？と
少し心配です。できれば一人いるのであと一人でいいのですが・・・
自然周期での移植は妊娠率はどんな感じなんでしょうか？

＞3
お互いに問題はないんですか？
私はレスに近いんですが先月排卵日にいたしまして
できてるかもって思ったけど今日体温下がってました。。。。
まだ生理は来てないけど今日来るんだろうな。。
私もちゃんと基礎体温は２層だし排卵（尿検査、唾液検査）もあるし
旦那も元気だし。。。
おととしレスにもかかわらず妊娠→流産でまたできるかって
思って２年。。。。
初めて病院に通うんですがいきなり年が38歳だし体外も考えてます

半年間、タイミング療法で頑張ってきたけど、もう年齢的に限界なので、
次回からhmg注射を試すことになりました。
これって自然排卵に比べて卵子の質が落ちるのでしょうか？

>>5
それはないと思う。
むしろ正常な排卵に戻って卵子は健康かと。

>>4
うちもレス。明日、凍結胚を２個戻します。
２個くっついたらどうしよう・・・年齢から言うと２０％と言われたけど
今回初めて自然周期での挑戦です。昨日から
薬を飲み始めたけど、身体がなんかしんどいな・・
でもＩＶＦの採卵からの工程よりまし。あれは薬漬けで
めちゃくちゃしんどかったし、それを思うと全然まし。
年齢のこともあるし、周期(生理)も一度しかないので体外も
まじで早くした方がいいように思うけど。
したくても月に一度しかできないからね。年とるだけだよ。
妊娠率もグンと下がるしね。

そっか〜
年齢から考えるとお互い正常でも体外が早いかな〜
今月とりあえず高温期が少し短いのでホルモン剤だしますって
１３日子宮造影！！
すっごく痛いんでしょ？？？
怖いよ〜

卵管が余程詰まってない限りは造影なんて痛くないよ
バルーン膨らます時に少し違和感あるがね 生理痛程度さ

＞９
そうなんですか〜
ちょっと安心しました〜
治療初心者なんでまた色々相談にきます
でもこのスレのびないですね。。
やはり35以上で不妊治療する人って少ないんですね、、、

今日、凍結卵胚移植してきました。
２個とも無事蘇り戻せました。
それにしても自然周期は楽チンです。
薬を沢山飲まなくてもいいし注射も全然ないからね

不妊治療をしているうちに鬱病みたいになってきました。
出口のない迷路にいるようです。

今回初めて体外受精したんですがHCG注射をしてると
妊娠検査薬に陽性の反応が出るって初めて知りました。
体外受精の場合は判定日まで陽性かどうか判らない
ものなんでしょうか。

>13
hCGの投与から10日〜2週間後くらいまではこの影響で陽性反応は出ますが、
それ以降は妊娠検査薬も使えます。
でも、どのみち判定日の前日とかそれくらいの時期になってしまうんじゃないでしょうか。

>>14
そういうものなんですね。
お答え頂きましてありがとうございました。

書き込み規制出したのオマエやろｗ

お金がないから体外出来ない。
でも諦めてない！
絶対に産みたい！
高齢なんかに負けるもんか(｀◇´）

とうとう１３日子宮造影。。
怖い。。。
体外ってどれくらいかかる？
また不妊治療にかかった医療費は申請すれば戻ってくる？

初歩的な質問ですみません。
hmg注射＋hcg注射で排卵誘発させる場合、超音波検査を含め、１周期いくらぐらいかかりますか？

>>19
薬の量と注射の期間によりかなり開きがあります。
全て健康保険の範囲内で収まるのなら2〜3万位じゃないかな。
私は卵巣の反応が悪くて保険超える薬量自己負担して、
注射の回数も多かったので8万〜10万かかりましたよ。

>>20
結構かかるんですね！
１周期目で妊娠できるとは限らないし、金銭的に厳しい・・泣

なんか、お金で子どもを買おうとしているように見えますね。

>>22
それを言ったら不妊治療は出来ない。

13日子宮造影しました
すっごく痛かったけど一瞬でした
38なのでタイミング法は２回といったんですが
旦那の精子も量濃度運動量もかなりよく私も排卵はちゃんとくるし
卵管も通ってる（左が癒着が少しあるかも）
ということで４回タイミングでだめだったら体外といわれました
人工授精はあんまり私たちには意味がないみたいで・・・
・・そんなもんなんですか
ちなみにいままで５年間１回流産であとはできてません
セックスレス（半年に２回くらい）

>>22
どうせ釣りだろうけど、アンタみたいな輩が居るから世の中狂ってんだよ。
そういう発想が寒いね。アンタどんな家庭で育ったの？家庭とかいうレベルじゃなかった？
人間の屑だよアンタは。人の心の痛みを感じられない惨めな生物だよ。

>>25
まあジャミラだからしかたない。
哀れんであげましょう。

【不妊】　ジャミラ　【ひきこもり】
http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1186582390/

このまえ、書き込み規制を出されていた者ですｗ
二人目、妊娠しました。規制を出した人よりお先だよーだ！！
あばよ！！

>>25
なんか貴女の方が品がないですよ
読んでて痛い

ｾｯｸｽﾚｽなのに不妊治療ってなんか違う気がする

＞２９
大きなお世話なんだよ！そんなオマエなんぞのとこに
赤が来るわけない！いねよ！ほっとけよ！
何やねんこら！！

すさんでる。ｶﾜｲｿ。
>>30に心の平穏が訪れますように。

ぎすぎすしてたらだめだよ

妻が３８だし、赴任のアドバイス受けようかなと思ったら、いきなり体外受精しましょうって言われた。
明日体に戻すけど、いい子が生まれるといいな。

>>33
うまくいきますように。

AIHもそろそろ７回目に入ろうとしています。涙
一度は自然妊娠できたものの初期流産。
35歳だけど、体外した方がいいのかなぁ？って悩みます。
主人は40歳超えています。
重傷な病気って何千万円かかっても治せない事もあるけど、
100万円くらいで、新しい命が授かれば借金してでも
踏み切ろうかなぁ？とも考えています。
そんなに甘くないのかな？
せっかく妊娠しても流産の確率って自然より高いし・・

こればかりは何とも言えない。ＩＶＦ自体の妊娠率が期待するほど高くはないから。
３５歳なら本格的な治療に入ってもよい頃だと思う。
どうしてＩＶＦの流産率が自然より高いと言われているのか考えれば、そんなに無駄に
恐れる事はないです。ＩＶＦは普通なら自然淘汰される卵子まで無理矢理(表現はおかしいですが)
受精させて、やっとこ着床に漕ぎ付けたところで力尽きてしまい、そういう胚が残念ながら流産という
形になってしまうから多く感じるだけです。勿論、胚自体は生命力のあるものでも、母体の条件が
適切でなくて残念な結果になってしまう場合もありますが、それはＩVＦに限ったことでは
ありません。

>>36
期待度が低いのもひっかかります。ほんと
深刻な男性不妊でもなく、
排卵の方も順調なので、
はたして体外したからと言って妊娠出来るのか疑問です。
体外に進むより、自然に戻るのも手かな？とも思います。
辛い選択ですが

>>37
抗精子抗体やクラミジア抗体の検査はした？

体外やってみたいと分からない原因もあるよ。
ピックアップ障害、受精障害、着床障害など。
排卵も一見順調でも採卵してみないと質までは分からない。
採卵して初めて卵子の質が悪いとか空砲とか分かるし。

そのへんは医師と相談した？

選択は体外だけじゃないけど、年齢や原因の可能性についても考えた方がいいよ。

>>38
同意

>>38
>抗精子抗体やクラミジア抗体の検査はした？

検査済みです。

自然で妊娠して。初期流産。
すぐに不妊病院にかかりました。
受精障害も、ピックアップ障害も考えられないです。
先生は、話し合うっていう感じでもなく
淡々と、AIHで失敗続いてるので体外は？みたいな感じです。

体外しても、質が悪かったら治療出来るって事でもないので、
体外する意味もないのでは？と思います。

なんだか、とにかく精神的に疲れ果てた。
初めての妊娠ですぐに流産して、不妊治療に入ったので。

>淡々と、AIHで失敗続いてるので体外は？みたいな感じ

それ、普通だよ
タイミング→AIHと来て妊娠しなければ体外しなきゃ妊娠できない原因がある可能性が高い
原因はやってみなきゃ分からないし、淡々とステップアップを勧める
受け身じゃなくてどんどん自分で質問していった方がいいよ

>体外しても、質が悪かったら治療出来るって事でもない

体外になると誘発方法が数種類(７種類だったかな？)あるから
ｸﾛﾐｯﾄﾞや自然周期とは卵子の質がまた違ってきたりする
誘発方法によっては質が良くなる


流産のことは悲しかったと思うけどあんまりこだわらない方がいいよ
年齢的にも流産率が高いし何かしら不妊の原因があったから流産したとも考えられる
ホルモンの関係で流産しやすい不妊症理由もあるから(不育とはまた違う)
不妊治療してる人には経験者多いと思うよ


しばらくはゆっくり休んで、南の方のリゾートへ旅行いったり
美味しい物食べたり、のんびり暮らして
心や身体を癒してからもう１度考えてみたら？

疲れ果ててると何考えてもマイナス思考になって余計にしんどいと思う

時には走るのやめてゆっくりした方がいいよ

タイミング見ていたんだけど、なかかなできなくて一年。
今度は排卵自体ができなくなってきた。
あせるわ〜。

一人目は１回目の体外で生まれ
二人目は２回目の体外で妊娠中
で思ったのは、精神的なものが大きい気がした
治療のことばかり思いつめるとホルモン値まで
悪くなる気がした

>>42
私も子作り始めた途端に排卵が不安定になってきた。
やはり「妊娠しなくちゃ」というプレッシャーがストレスになり、心身ともに悪影響を与えているのかも。
ホルモンも結局脳が司令塔だしね。
でも思いつめてしまう、、、

以前ｸﾛ&HMG、HCG治療をしていました。ひとり目はﾌﾟﾗｽAIHで妊娠。
そして今治療してますがそこの医者は
普通ｸﾛﾐｯﾄﾞとHMGは一緒に使わないよ、とおっしゃいました。
皆さん薬＋注射療法してませんか？

>>41
南国リゾートは行って、気分転換してきたよ。
ただし、行ってる時だけだったな。
忘れられたのは・・・。
そのまま住み着きたかった。

不妊治療みのったスレみると、
体外受精4回目で授かったとかありますが、
キャッシュで支払いでしょうか？
どうやって工面しておられるのだろうか？
悲しい事に、貯金がありません。
車買ってしまったばかりで・・
体外ともなると仕事するの厳しいのかな？
なかなか妊娠出来そうにないので、仕事を始めようと思ってるのですが

辛いよね。不妊治療って、お金はかかるわ
自分の身体も心も辛いし、何と言っても
生理があるから周期に１回だもんね。
本当に辛いよね。知人に言われたけど
うまくいかないと心身ともに傷つくだけだよって
それ聞いて、本当に落ち込んでたから
救われて、ほっとした自分がいたりしたけど
諦めずにリミットつけて頑張ったよ

>>45
有名な加藤は主にそれで誘発だよね。
体外じゃなくてAIHまででなら使うのが珍しいって意味だろうか。
>>47
今のところボーナスで治療費をまかなっています。
仕事をされるなら土日祝、夜間も診療している病院なら
都合が付きやすくてよいと思います。
成功したらやめるだろうから短期の仕事をやってみては。

ところで鬼女の35歳以上のスレって新たに立ってませんが
もう止めようってことになってたんでしょうか？

採卵五回やっても結果が出ないので思い切って鍼灸の予約を
取ってみました。
後はできるだけ運動することも。
今までやってないことをやってみたらちょっとはいい方向に
向かわないかしらん。
38歳と半年、採卵自体は38歳のうちかプラス半年(一年後）
までで止めようと思ってます。
どこかで線引きしないとね。。

>>50
建てると荒されてたからねぇ。そのままうやむやに。
建てたら人が集まるとは思う。私も嬉しいし。

>>49
移植の時、家で数日間安静の方が良いってHPで見たけど、
体外受精の場合・・。

保険解約して体外受精するなら補充したいと言うと、
ダメだとの事。
ボーナスも家・車のローンで右から左へと・・
体外受精一回で授かればなんとかなるかも知れないけれど、
一度、自然妊娠した時、自分は不妊治療のお世話にならなくて
良かったと、かなり無駄使いしちゃったから。
その後、流産したので・・おばかな自分。

>>51
確かに荒れ気味でしたもんね。
でも立ててもまた変なレスが付きそうだから、このスレでもいいかも？
私は愚痴スレは知ってたけれどこのスレは今日板内検索で初めて
見つけたので同じように存在を知らない人が多いのじゃないでしょうか。
>>52
病院によっては移植後一ヶ月は絶対安静というところもあるようですが
普通の動作なら受精卵に影響は無い様に思います。(うちの病院でも特に指示なし）
安静云々はよほどハードに動く人以外は気にしなくていいのでは。
うちも不妊発覚前に家買ってしまって、当然そのときには不妊治療に
十万百万と使うなんて考えてないから結構きつめのローンを組んでて
後悔しきりです。
お金はそれこそ50過ぎても働いて稼げるけれど、不妊治療は30後半以上なら
ここ数年しか挑戦できないのでその点を旦那さんに強調してみるのはどうでしょう？

不妊治療している奥さんは保険適用外

ニューハーフは保険適用

ニューハーフの方が不妊治療している奥さんよりも上。ニューハーフ大勝利。

保険適用外の不妊治療している奥さんは、ニューハーフ以下ですね！！わーい。


410 ：可愛い奥様：2007/08/26(日) 00:57:43 ID:wXpmNniq0
平成15年7月16日から、不妊はニューハーフ野郎と呼ぶことになりました。

そして、不妊は、ニューハーフ野郎として、人生を終えるのでした。
めでたしめでたし。

うちはセックスレスです。
一人目はまだ一歳ですがもうすぐ35歳になってしまうので
早く二人目が欲しい!
一人目は34歳なりたてで出産だったのですが周りのママ友に
比べて年が上でした。
34超えると一年でも無駄に出来ない。一ヶ月でも無駄にしたくない。
と焦っています。
でも赤ちゃんがいるとなかなか出来ません。

二人目不妊は育児板に移動してください。
空気よめねーのか？

ｷｼﾞｮ板じゃないからそれはムリじゃないの？
>>1にも書いてないしね。

こわっ！

まだ一人も産めず一生子供が持てないかも知れない不安の大きい35歳以上のスレに２人目不妊が混じるのは酷でしょう。２人不妊と感じさせない書き込みか、別でスレいるね

ふたり目不妊云々の前に、
>55は不妊治療を受けている、もしくは受けようとしているのか？

二人目は駄目なんですか?

35歳以上でまだ一人もいない、今後も無理かもという気持ちと
すでに一人いて２人目を望む気持ちは違う。
治療に関する情報はここで得られるけれど
二人目不妊、子供の存在を知られないように
書き込みするのはマナーだと思うよ。

２人目不妊独特の第１子との年齢差等の悩みはこちらで話せるから
>>55みたいな悩みは育児板のスレ向き。

これって不妊？２人目ができない・・・part４
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/baby/1155303247/

55さんは別に病院に行ってるようではないからその点でも
ちょっとスレ違いかなあ。
不妊治療ってスレタイに書いてあるわけだし。
レスが原因なら双方身体的に問題ないならさくっとAIHに
進めば一人目は自然妊娠だし結構簡単に妊娠できるんじゃないかしら。

＞一人目は34歳なりたてで出産だったのですが周りのママ友に
＞比べて年が上でした。
今のところ一人も授かるか分からない状態だけど、もし授かっても
この問題は結構欝だわ。
自分の周囲には若いママっていなかったんだけど世の中では
高齢ママってマイノリティだもんね。

レス教えていただきありがとう。
まさに私にピッタリのレスでした(^_-)-☆

だめだこりゃ

だねぇ。誘導の仕方というか言い方はあると思う。
あっちのほうが環境が一緒の人がいますよとかさー。

でもまだ35才未満で不妊治療もしてるわけじゃないんでしょ。
スレタイ見ればちょっと違うかなってわかりそうなもんだが。

どうせ>>55は釣りでしょ？
もしくは、35歳「以上」という日本語が読めない外国人か
ちょっと違うかなっていうところを読めないﾄﾞｷｭだと思います。

でもさーもし釣り師じゃなかったとしたら、こういう空気読めない人って
不妊クリニックの待合室に夫と子供待たせてたりするんだよね・・・・

しつこい

>>68
うるさくしたり迷惑かけなければ待合室に夫と子供待たせてたって
構わないと思うけど？存在そのものが迷惑っていうならちょっと病んでるよ。

自分は「男」です昨日病院行ってきました、彼女と二人で
男は精子の検索するらしく、採取してもってこいと
初めてなんで、過去ログに書いてる英語とか意味不明ですけど
どうも、俺に問題があるんじゃないかって悩んでます。
風俗とかは受け付けなくて、性病の心配はないです。もちろん、ほかの女性との交渉もなしです
月に一回、血液検査してるので性病の可能性は、ありません
ただ自分にアレルギーがありまして点滴治療をしてまして
それが原因かなぁって、、来週の土曜日には結果わかりますけど、怖いです
女性はもっと大変と思いますけど、頑張ってね
自分に種が無かったら、別れようと、

検索→検査

まぁ､なんだ。その 彼女 にも問題があるといいな。

流産をきっかけに35歳からデビューしました。

治療を続けて、生理予定前にだらだら出血するし、
低体温時期に、体温高いし（治療前はそういう事なかったです）
ホルモン剤なしに、排卵しなくなった。

治療して、逆にホルモンのバランスが崩れてしまった人いますか？
うちの病院は定期的に血液検査とかしないです。
体外受精になると、手厚い治療のようですが、
タイミングやAIHだと、手抜きされてる気がしてならないです。
妊娠出来なかったら、体外すれば良いみたいな
無言のプレッシャーも感じます。

両方卵管閉鎖だと言われました。
クラミジアの異常は無いそうです。
体外を薦められましたが、両方閉鎖じゃそれしかないですよね？・・・
自分がそんなだとは夢にも思ってなかったので落ち込んでます。
漢方では治らないもんでしょうか・・・
ちなみに４０超えてます・・

医者に喰いものにされる前に､よく 考えて､諦めた方がよろしいかと…

治療を始めて、1年半になります。
ＡＩＨは6回したけど、撃沈。
先生から「体外にステップアップしては？」と言われ説明を聞いたのですが、
採卵の仕方を知り、怖くてガクブル･･･
できればこのままＡＩＨで･･･と思うけど、
ＡＩＨで妊娠できないってことは、自然には妊娠できないってことですよね･･･
ああ･･･ステップアップ悩む･･･

>>75
ホルモンとかじゃなくて物理的に閉鎖しているものが漢方で
治るとは考えにくいかと。
失礼ですが40過ぎているなら体外でも確率はかなり下がるので
一ヶ月でも若いうちにやったほうがいいですよ。
>>77
麻酔してくれる病院なら採卵は怖くないと思うんだけど。。

>>77
採卵はそんなに怖いものじゃないよ
私は5回やってうち2回は麻酔無しだったけど大丈夫だよ。
できるうちにやってみることをおすすめします。

このスレは体外まで進んでる方が多いですね。
自分は結婚が遅かったので、今の病院で治療初めて七か月ですが
まだAIHにも進んでいません。
卵管造影をいつまでたってもやらないので思い切って聞いたら
以前の病院でやったと勝手に思い込まれてた・・。
診療も1分くらいで、すべて自分から言い出さないと進みません・・。
もうすぐ37歳なので卵管に問題がなければAIHに進もうと思うのですが
卵管造影とAIHは同じ周期にできるのでしょうか？

すみません、あげてしまった・・。

一人目は3回目のAIHで妊娠。
二人目が欲しくてAIHしてるけど、今回8回目のAIH撃沈。
6回目、7回目でケミカルしてるし、一人目だったら体外に踏み切ったと思うけど、
二人目だけに、ケミカルもしているだけに、このままAIH続けていいものか悩む。
治療を休む勇気もステップアップする勇気もないよ…。

>>75
漢方薬ってのは西洋の薬と違ってゆっくり穏やかな体質改善が目的なので、
効いてくるまでに最低三ヶ月程度はかかると見た方が良いです。
早ければ40代で閉経が来る方もいますので、原因が判っている以上は
即効性のある外科的治療などを受けた方が確実ですよ。

>>75
私も同じく原因不明の両側閉塞でした。選択的通水治療を受けたら痛みもなく両方通りましたよ。
それから半年以内で妊娠しました。
費用は子宮造影と同じくらいでした。

>>82
>>84
空気嫁

>>82>>84
誘導

ここは、35歳以上で一人目を治療している人が多数です。
書き込みには配慮しましょう。


【質問は】不妊治療が実った人！４【既女板へ】
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/baby/1156128849/

これって不妊？２人目ができない・・・part５
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/baby/1188828288/

>>82は完璧スレ違いだけど
>>84くらいは大目に見ようよ。
私も今度卵管造影するんだけど、
両側閉塞だとしたらあとは体外しかないのか・・と思っていたからちょっと安心したよ。

しかし卵管造影するのに最適な期間がちょうど連休に当たりそう・・。
先月は病院がお盆休みだったし、この年でまた一ヶ月検査持ち越しは精神的にキツい。

>>80
卵管造影とAIHは同じ周期にできますよ。（私も経験済みです）
ただ卵管造影は、月経周期10日までに済ませるようにと
看護師さんに言われました。

赤ちゃん欲しい人
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/baby/1178938107/l50

↑
子蟻さんたちの幸せスレッドだから
見たくない人は見ない方がよいです

>>88
ありがとうございます。
1周期でも無駄にしたくないですもんね。さっそく病院予約しなくては。
卵管造影怖いけど、少しでも先に進めると思ったら
気持ちが軽くなってきた・・がんばろう。

２８歳再婚者です。
主人の勧めで今回不妊治療を行う事になりましたが、正直どんな治療をされるのか不安で
受ける気がしません。
経験者の方でどんな治療されるのか詳しく教えて下さい。

それはあなたの症状次第ではあるけれど、特に怖がるような検査はないよ、安心して。
それと、ここは35歳以上の不妊治療スレなので、34歳までの治療スレに行った方が良いよ。
そっちの方が人がちょっと多い分、治療についても詳しく書いてあるし質問もできる。
くれぐれもsage進行で。

【まったり】34歳までの不妊治療6+12【sage進行】
ttp://human7.2ch.net/test/read.cgi/ms/1184917658/

75です。
>>76>>78>>83>>84>>87
みなさんレスどうもありがとうございます。
二人で話し合った結果、体外に踏み切ることにしました。
歳なので時間もないので回数を決めてやってみます。
結果的に駄目でも、それはそれで新たな人生を歩むと思えば。。
また何か思うことがあったりしたら書き込みますね。

両方卵管閉鎖//40歳こえ・・

体外受精が当然の選択っしょ・・

うちの通ってる病院は体外50万らしい。。
金銭的に無理かも。。。
お互いセックスレス以外問題はないけどAIHも一応したほうがいいのかな？
タイミング法は今回で２回目ですが年齢的にすぐステップアップした
方がよいと言われました
また排卵がちゃんとおきているんですが排卵が遅いため排卵誘発剤を飲んでますが
排卵がおきても飲むものですか？？

むやみに体外勧めようとは思わないんだけど、加藤の本読んでたら
タイミング、人工授精とステップアップしてから体外する人より
最初から体外やる人のほうが成功率がいいそう。
原因不明とやらで簡単な治療を長くやるのは悪いみたい。
ステップアップ組みの人は体外やるまでにそれまでのタイミングと
AIHで(長ければ長いほど)薬を使ってて卵巣機能が悪くなってるから。
受精障害などは体外やら無いと判明しないし、卵子の質もしかり。
>>96
レス以外問題ないといっても35歳以上なら妊娠の最大の障害の
卵子の老化があるからそれだけで問題だよ。

お聞きしますが、クロミッドが1日3錠まで出せたのが最近になって
1日２錠しか出せなくなりましたってこないだ病院で言われました。
２錠でも３錠でも統計的に変わらないということで３錠出すのは無意味？
らしく１日２錠（１００ｍｇ）までしか出せなくなったらしいのですが

皆さんの病院でもそうなんですか？
医師によるとごく最近決まったらしいのですが・・・・

素朴な疑問だけれど、治療５年とか10年など長期の人は
タイミングの時期が長いのだろうか？それとも体外までステップアップ
したところで再度タイミングに戻ったりとか？

AIHに挑戦することになった。
検索すると、痛いという人と痛くないという人がいるのね。
今から緊張する…卵管造影よりは痛くないと思いたい((((;ﾟДﾟ)))

>>100
卵管造影に較べたら全然痛くないよ。
痛みというか、あれ？っていう違和感程度だったよ。
リラックスしてｶﾞﾝｶﾞﾚ!

>>99
それはケースバイケースじゃないかな。
特に夫婦とも問題なしならよほど高齢出ない限りはタイミングや
人工授精を経て高度治療に移行するだろうし。
あっさり高度治療に進む人もいれば、あくまでタイミングやAIHに
こだわりがある人もいるだろうから。
うちは三年になるけど最初から顕微しか手段が無いから
ずっと顕微のみ。

>>99
私の知ってる長期の人は原因不明で機能性不妊。
夫婦ともに原因がないからステップアップにためらってたら長期化したらしい。
最新の病院の技術が低くかったのも一因みたい。

サクサク、ステップアップしても高度治療は毎月できないし
長期戦は覚悟した方が良いと思う。

>100だけど、>101レスありまとう。
良かった〜、アレほどじゃないんだと思うと勇気が出てきます。
1回でできるとは思っていないけど、あんまりつらいと何回もやりたくないし。
その日まで健康に気をつけて、がんがってきます〜ノシ

３６歳。ＡＩＨ６回やって失敗。
夫のＥＤによる不妊だったので、
ＡＩＨすればすぐ子供できると思っていた。結構ショック。
今期からＩＶＦにして、５個の卵ちゃんが冷凍中。
来月お迎えします。
くっついてくれるといいなぁ。

３７歳。結婚１０年。
結婚して２〜３年くらいまでは普通に子供が欲しかったが
その後レス気味になり（旦那の会社でのストレスにより）
私自身も仕事を始め、子供のことはあまり考えなくなった。
今年、旦那の転勤により私は仕事をやめた。
今までは仕事が楽しかったために子供のこと考えなかったが
もう一度考えてみようかな？でも、もう遅いのかな？
最初の２〜３年では自然妊娠していないのできっと不妊治療
しなきゃいけないと思うとやっぱりもう遅すぎるのかな？

>>106
やる前から諦めちゃ何も出来ないよ。
まずは1ヶ月でも2ヶ月でもいいから基礎体温を計って、病院へ。
治療をするんじゃなくて、気軽に相談って事から始めたらどうだろう。

レスありがとう。
時間が不規則な仕事だったために今まで基礎体温も計ったことなかったし
病院へも２度くらいしか行ったことない。
（一回はカンジダ、２回目は生理不順）
とても敷居が高く感じる。
「今までなにやってたんだ！」って言われそうで・・・
でも、一歩前へ進んでみようかな。

浅香唯
1969年生・・
出産・・・

こいつ家事もしないんじゃなかった？
子供欲しくないっていってなかった？

>>106
基礎体温は病院に行きだしてからでも遅くないので
とりあえず早めに行くことをオススメするよ。

余計なお世話w

今週末に卵管造影することになりました。
今の病院ではできない為、別の病院の紹介状を書いてもらったのですが
費用は2万円との事・・これって高いですよね。
油性でない特殊造影剤を使った、痛みがほとんどない正診断率95％以上の検査で
海外では広く行われているということなのですが・・。
紹介で今さら変えられないし、仕方ないか・・。

a

>>112
今まで2回卵管造影をやったけど
傷みが少ない、と言われたのは高かった。
やはり2万弱。しかも痛かった--;

卵管造影、痛みに耐えれるか不安なら正直に担当医に伝えた方がいいですよ。
私は過去のトラウマがあったので不安ですと相談したら部分麻酔？をしてもらいました。
それでも多少の痛みは感じたけど（生理痛みたいなお腹がギューとする痛み）全然耐えられました。

>>114>>115
レスありがとうです。部分麻酔してもらいたいなあ。
気の問題だけかもしれないけど、高いぶん安心を買うようなつもりで
受けることにしました。「痛いのがいや」とか言ったら、甘えるなと
思われるかな・・とか気になっていたのですが、相談しようと思います。
なんにせよ、原因追究にまた一歩近づけるのは嬉しい。

タイミング法で２回目です
38歳なんですが一応夫婦は問題がないのでタイミング法してます
でも薬飲んだり注射打ったりしてます
排卵がちゃんとあっても薬とか注射とかするんですね〜
でもそれでできなかったらなんしてもできない気がする
体外とかAIHの方がダウン症の確立は低いのでしょうか？

>>117
ダウン症とか障害については体外と自然妊娠の差は無いって発表。
年齢が38ならそっちのほうがダウン症の確率上がってくるから
年齢の心配したほうが。。
私も同じ年ですけど。

＞体外とかAIHの方がダウン症の確立は低いのでしょうか？
これはいったいどこの情報？
聞いたこと無い。

自然妊娠したけど２回とも心拍確認前の流産。
体外の方が妊娠継続率は高いのでしょうか？
体外は卵子をある程度育てるんですよね。
私が自然妊娠の場合、質の悪い卵子でばかり妊娠してるみたいなんで。

体外のほうが自然より少し流産率は高かったはずですよ。
二回流産されているなら不育の検査をされたほうが良いと思います。

ttp://news.www.infoseek.co.jp/topics/entertainment/n_singer__20070921_9/story/20fuji320070920005/

有名人では、昨年１１月にジャガー横田が同じ４５歳で長男を出産。過去には、戸川昌子（７６）や兵藤ゆき（５５）が４６歳で、田中美佐子（４７）が４３歳で出産している。


＞過去には、戸川昌子（７６）や
＞過去には、戸川昌子（７６）や
＞過去には、戸川昌子（７６）や

46の間違いだろうけど、まだまだ40代諦めなくても出来る!!!

>>120
２回とも枯れ卵？だったようです。赤ちゃんの入った袋だけでした。
知り合いにK藤を勧められました。
卵にもグレードとかあるんですよね？
不妊ではないけれど、体外のほうが育つ可能性があるのかも。

>>121
戸川昌子は現在76歳で、46歳の時に出産した、ってことじゃまいか？
よく嫁。

>>119
質の悪い卵子だったら、妊娠もできないよ。
自然妊娠できたのなら、体外を考えるよりも前に不育症の検査だと思う。

>>123
あっ、それもそうですね

>>120
体外の流産確率うちの病院のデータ30%…
自然妊娠だと10〜15%だからリスクが倍…
そう思うと体外に進む決断が出来ません
流産経験したから余計にかも
精神的にも辛いし
またしばらくは子作り出来なくなるのも怖い

皆様レスありがとうございます。
不育検査を受けながらもう少しだけ自然妊娠がんばってみます。

３５歳です。
クロミッドを飲んで５ヶ月ですが、飲み始めてから生理周期が
短くなったように思います。
以前はきっちり２８日だったのが、クロミッドを飲みだしてから
毎月２６日になりました。（２６日できっちり来ます）

もしかして更年期になってきて生理周期が短くなったのかな？と思ったり
いや、多分クロミッド・・と思ったり。
もし更年期の始まりだと、ますます時間が無くなるのかと不安です。
クロミッドで生理周期が短くなるってあるでしょうか？？？

>>128
クロミッドって生理周期を安定させたり、高温期を安定させたりするんだから
周期が短くなって安定するって事もあるかと・・・。
飲み終わって５日目？とかに生理が来るんだよね。
排卵日が以前より２日早くなったので、２日周期が短くなったんじゃない？

クロミッドで３５日とかの周期だったのを２８日にするとかあるし。

クロミッドってあんまり連続して使わないほうが良いと思うけど。
34歳スレのほうだったか、クロミッドで生理の量がすごく減ったって
書き込みがありましたよ。
内膜が薄くなるからけいけつの量も減るから生理の日数は
少なくなるでしょうね。
D3で血液検査してますか?

卵管左側が閉塞で左側の卵巣から排卵している場合
でも受精の可能性はあるのでしょうか？
今日初めてのAIHの際先生に聞いたのですが先生は大丈夫というだけで
あまり詳しいことは説明してくれなかったので、不安です。
右からの排卵なら右の卵管、左なら左の卵管というわけではないのかな？
どなたか教えて〜。

>>129
飲み終わって5日目頃に生理がくるのは別の薬じゃないかな。
ルトラールとかドオルトンとか。
排卵誘発剤を飲むことで高温期が安定することはあるみたいですが。

クロミッドは抗エストロゲン作用があるので内膜が薄くなったり
頚管粘液が減ったりする。
私はクロミッド処方されたときは膣錠も一緒に処方されたよ。
>>128さんはこのままクロミッドを続けるの？
何周期も連続して使うのは上の理由であまり良くないらしいです。

>>131
詰まってる方と反対側の卵管采？がびよーんとキャッチすることもあると
聞いたことがあります。
初AIHうまくいくといいですね。

>>131
マ、マジですか？知らなかった・・。
びよ〜んとなってくれる事を祈ることにします。
ありがとう・・。このスレでは本当に勉強になる＆元気付けられます。

>>132
そうでしたか・・。。
知ったかぶっちゃった　恥ずかしいぞ　(((((;｀Д´)≡⊃)｀Д)､;'.･

>>133
びよーん。
私も勉強になりました。
ちょっと微笑ましい。

>>129 >>130 >>132

レスありがとうございます。
クロミッドで生理周期短くなるって、ありそうですね。
更年期じゃ無さそうで取り合えず良かった。

そう言えばクロミッド飲んでから経血は凄く減りました。
黄体機能不全だったのですが、高温期も良くなったので
今回でクロミッドは中止になりました。
D３で血液検査もしてたのですが「大丈夫ですね」くらいで詳しく言ってくれないし
何か色々不安になってました。
でも、頑張ります。

ありがとうございました。

45歳、IVF８回、ET10回目妊娠判定待ち。
多分今回も望みなし。
諦め時を考えている方、いらっしゃいます？

>>137
ちょｗｗ 釣りですか？
エサから微妙に腐臭が･･･ 45歳の釣り餌じゃちょっとｗｗ

今すぐできても｢お母さま｣というより｢おばあ様｣じゃないのｗｗ

ジャガー横田もそのくらいで産んだんじゃなかった？
100%不可能な訳でもないんだから釣りとか言うのヤメレ。

不妊病院の待合室にも、失礼だけどかなりの歳な感じの人
が時々いるなあ・・。閉経するまであきらめつかないのかなあ。
私は治療は40歳までと一応考えてるけど。それ以上だと体のほうの負担
も大きくなりそうだしね。

>>137
３０代後半ですが私は閉経まで頑張るかもしれない。
出来ないまま辞めると「もし続けてたら産まれたかも・・」って思いそう。
でも体の負担・金銭の負担、なんといっても精神的に負担。

とりあえず半年くらい休んでみて、ゆっくり考えてみるのも良いかも。
不妊治療を止めてのんびりしたら妊娠・・・って事もあるし。
芸能界では４７−４８歳でも生んだ人も居るし。（戸川昌子だっけ？）
彼女は自然妊娠だと思った。昔のことだから。
ジャガーも一時不妊治療したけど、止めたとたん
妊娠したんだよね。

ジャガーは辞めたんじゃなくて
体外は連続してできないから
身体休めてた間の自然妊娠

止め時かあ。
私は38歳と半年で採卵は30代のうちで止めようと思ってるから
移植までを考えたら40歳までか。
40代でも1や2ならまだましだけど43,45とがくんと確率が落ちるから
もし続けるにしても(顕微レベルだから可能性はないけど)人工授精か
完全自然、または最低限の刺激で顕微ってところかも。
何よりお金が厳しい。
老後の貯金もせんといかんのに。

>>137
某掲示板からの情報ですが、完全自然で新鮮胚で45歳以上の
治療で成果がでているようです。
経済的には痛いけど身体の負担もないし状況が許せばこの方法で
試されてみては?

＞最近、私の通院してるクリニックでも、●さんのように完全自然で
＞4細胞期＿8細胞期のフレッシュ移植で、45才以上でも妊娠例が
＞数例出ているそうです。「クロミッドの連続服用では、次の卵子を殺す」
＞という某Dr.の情報を友人から聞き、●さんのことをたびたび思い出していました。
＞●さんがクロミッドなし、プラノバールなしであっという間に妊娠＆出産
＞できて、今でもあの時の感動を忘れることはできません。

いっちゃわるいが、妊娠だけで話が終わってね？
産んだら子育てよ？
四十代で、産後直後から数年間、休みなんて無くなるよ？
自分が高熱でようが、下痢でちびりそうになろうが、育児はまったなし。
金が余って仕方ない人がﾍﾞﾋﾞｼｯﾀｰ頼んだって深夜は寝れない。
治療がすんでも育児に体力経済力は大丈夫？
仕事は辞めないで産休取れる？
月に多いと数日子供の看病で欠勤しても気まずくならずに働ける？

私も治療組だけど知人は四十になるとゆうのに子供欲しいと言いながら、治療しないで仕事命。
無理っしょ。

治療も大事だけどどうせ治療休むなら、ﾀﾞｰﾘﾝや周囲の環境作りから考えたら？子供が出来たら豹変する夫は腐るほどいる。

>>145
ここは不妊治療スレだから治療･出産までで話が収まるのは当然かと。。
産んだ後のことはそれぞれ考えてると思うけど。
出産後の子育てなら育児板に高齢出産のスレもあるし。
その知人さんがそうだからといってここの人が皆そんなじゃないっしょ。
※私もあなたの知人さんの言動は理解不能ですが。
多分生理があるうちはいつでも妊娠可能って思ってるんじゃないかしら。

ジャガーさんや、ほかの高齢初産芸能人の例もあるし
すぐ出来ると思ってるんだろうね。

最近結婚した知人（３０後半）もそうだ。

私の友人もそんな感じ。37歳だけど
「子供は今はまだ考えられない」と言ってる。経済的な事が理由のようだけど、
旦那さんが年下だと特にそういう感覚の人が多い気がする。
でもすぐできるのかもしれないし、こればかりは自分で体験しないと
分らないかもしれないね。ついイラッとしちゃうんだけども・・。

>>145
言いたいことは良く分かる、確かにその通り。

子供の頃に比べ、周りに不妊の人が多い。
（子供の頃は子供の居ない夫婦って町内にも有るか無いかって感じだった）
不妊治療の事もTVや雑誌でうっすら耳に入る割りに、自分には関係無いと思ってる人が
多いのかも。

２５歳で結婚し、そろそろ２年経つが
「避妊してないけれど子供が出来ない。だからマカを飲んでるんだ」と職場の子が言ったので
「この辺りで子供が出来にくい人は○○産科に行く人が多いみたいよ。妊娠率が高いんだって」
と、ついお節介な事を言ったら「いや、まだそれほど真剣じゃないから」と。

その後４年以上経つけど彼女は未だ妊娠してない。
まぁ、まだ３０過ぎたばかりだけども。

私が２８才の時（７年前）に「女性は年取ると妊娠できないし・・」と言ったら
「今は５０過ぎでも産めるじゃん」と堂々と言った同じ年の男の子も居た。

最近は女性だけの問題でなく、男性も３５歳過ぎると自閉症・統合失調症の子供が生まれやすくなるとか
精子の受精率が落ちるとか言われてるので、女性だけの問題でなくなったのがうれしい。

女性が同年齢の場合、相手の男性は若い方が受精率が高いんだってね。
逆に男性が同年齢の場合、女性は若い方が受精率は高いんだけど。

俺の精子が少ないばっかりに、近々体外受精。嫁さんに申し訳ない(>_<)

精子少ないと
子供に遺伝する確率も高いよ
子供も不妊になっていいの？

>>152
こういう奴等は自分の事しか考えてないんだろ。
そういう事は思ったこともないんだろうよ。
不妊を遺伝した子供の配偶者になる人間はもっと悲劇じゃないか。
不妊治療で出来た子供は不妊治療マークでも付けといて欲しいよ
"凍ってました"とか

>>153
(･∀･)逝ってよし

>>152
遺伝することはありません。
>>151
精子が少ないのには、原因があるはずです。

たばこを吸っているだけでも、減ります。
酒の量や、洋食を食べることでも減るでしょう。

スポーツして、和食で健康的な生活をすれば、精子は増えるでしょう。

１５５さん、ありがとうございますm(__)m 生活の改善をします(^^ゞ

失敗しない妊娠術
って知っている方いらっしゃいますか？
インチキ？

>>155
遺伝することはないと言い切る根拠は？
あまり適当なことを言わないでください。
>>156なんて真に受けているではありませんか。

男性不妊は遺伝するよね。調査結果が出てた｡うちは多くて100万で顕微だから出来たら女の子が良いと思ってる｡男の子だと男性不妊の確率高いけどリスクは承知してる｡生活やサプリで改善と言ってもほとんど効果無いし｡

やっぱりだよ…
こいつ等自分のことしか考えてないじゃないか

>>155,>>159
自分に都合のいいようにまことしやかに大法螺を吹くわ
将来的なリスクを無視して己の欲望を満たそうとするわ
>>155はリスクを承知してなどいないし
百歩譲って仮に承知していたとしても、
そのリスクを押し付けられるのは>>155じゃないだろうに。
トコトン社会的に迷惑な奴等だよ

で、どっちを信じればいいんだい？

遺伝する

160は何を怒ってんの？遺伝しないってレスと遺伝するってレス両方にホラと書いてる｡
男性不妊は遺伝するから子供が迷惑するので治療せずに諦めろと言ってるのか?

性同一性障害4
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1190412186/

ここのスレの性同一性障害者がこんなことを言ってます

376:マジレスさん :2007/10/03(水) 09:52:47 ID:h5M97Zv1 [sage]
>>373
不妊の原因は中絶や性病なんだ。バカにしてもいいだろｗｗｗｗ


許せますか？

それで、俺の精子は増えるのか？クロミッド飲んでっけど。

>>165
亜鉛摂れば？

>>166
摂ってんだけどな(^_^;)　

>>167
おれも亜鉛取ってたけど精子少なすぎ・・・・
まぁ体外も頑張ってみるけど金がもたん・・・
女房と向こうの親に悪いからマジ離婚考えてるわ・・・

>>165
クロミッドはホルモン分泌が足りない場合には効果あるようですね。
医者に飲んでみたらどうか聞いたら、うちはホルモンは十分で
精巣がさぼってるので飲んでも効果ないとか。

亜鉛のほかにLカルニチン、ATP,CoQ10、セサミンE、ビタミンEとC
アルギニンも良いらしい。
あと漢方、ツムラの41番とか7番。
まあ劇的に改善するってほどじゃないけどましにはなる。

精子検査する事、10回。
大半は人工授精の値でした。
7回目の人工授精にトライしてきました。

男性不妊でも３年目で自然妊娠したけれど
流産しました。
若い人なら、軽い男性不妊ならいつか当たるかも知れませんね。
漢方やビタミン剤も摂取してるけど、
食事にも気を遣ってます。
お酒を飲み過ぎないようにも・・・

不妊治療でダメージ受けたのか、
久しぶりに綺麗な内膜でのAIH。
少し期待だけど、実施する時には、
すでに排卵済みだったのが気になります。

受精障害っていうのもあるから、人工授精が6回以上駄目なら
ステップアップも考えては。
まだ30くらいなら良いけど半ばなら人工授精で年数たってしまうと
高度治療でも成功率落ちるし。

受精障害はない気がするのです。
検査薬で反応がある事があるので。

でも、受精障害だとしたら、
顕微？？
体外受精までならなんとか理解出来るけど、
顕微鏡って怖いです。

顕微に抵抗あるなら、もし受精障害があった場合に考えれば？
おいくつか分からないけど余裕が無い年齢なら早めの決断が
吉とでるかもしれませんよ。
長々とタイミングや人工授精をやって40過ぎてから体外に
進んでもぜんぜん成功しないというのは良くありますから。

>>173
35歳の誕生日直後に流産して、
治療デビューしました。
えーっと、36歳目の前って感じです。
主人が高齢なので焦る気持ちはあります。
ちなみに、高齢男性って流産させてしまう確率って高いって
みかけますが本当かな？？

全妊娠に対する流産の頻度は約15％です。
20代のかたで10数％、35歳以上のかたの場合は25％以上です。
すなわち35歳以上のかたが妊娠された場合、
4回に1回は流産するということです。

>>175
妊娠したのは34歳..と細かい事を書いてみたりして・・・
体外受精だと、もっと流産確率が高いよね・・・

男性側の高齢とか体外とかより
あなた自身が高齢であることを憂うるべき
ではないか、と言いたいんじゃない？

>>170さん
先周期の人工の施術直後、「ここに排卵した跡があります」と
画像で見せて頂きました。
そして、タイミングはばっちりですと言われました。
私の通う病院では「排卵直後がベスト」という方針の様です
そして結果的にはケミカルで現在生理中です、残念。

>>174
不妊治療の業界？から高齢ってことでもないですね。
男性が高齢だと若い男性に比べて妊娠率が落ちるとか自閉症が
増える?などの情報もありますが女性に比べてそれほど
年齢は決定的でもないのじゃないでしょうか。
体外でも36歳と38歳や40歳との成功率は変わってきますが
人工授精までの治療でしばらく頑張ってみたいのであれば
そういうマイナス面に納得できれば無理に早くステップアップの
必要はないかも。

>>175
うわぁ、私２回続けて流産してるよ。
なんとか次は妊娠継続して欲しいよ。。。

前回の妊娠で赤ちゃんを生んだかたの次回流産率は低く、
流産を経験されたかたの次回流産率は高くなります。

・前回2回以上続けて流産された方の流産率　18.2%

>>168
離婚まで考えてるんですか(^_^;)
>>169
ありがとうございますm(__)m

基礎体温ガタガタで、どうやら今周期は排卵していなかったようです。
無排卵の時、次の生理はいつから始まるのでしょうか。
だいたいいつもと同じくらい？もしくは早かったり遅かったりするのでしょうか。
どなたか教えて下さい。

>>181
産婦人科では、
一度、流産したんだし
次に流産する可能性は低いから大丈夫
って言われましたが

184じゃないけどそれってちょっと変じゃないかい?
厄落としじゃあるまいし。

>>184

>>175 20代のかたで10数％、35歳以上のかたの場合は25％以上

・前回妊娠で続けて2人以上の赤ちゃんを生んだ方　2.2%
・前回妊娠で1人赤ちゃんを生んだ方　3.3%
・今回が初めての妊娠の方　5.6%
・前回妊娠が流産の方　17.5%
・前回2回以上続けて流産された方　18.2%

私も医者に2度続けて流産することは滅多にないって言われたよ
不育症じゃなければ繰り返し流産することはないんじゃない？

女ばかり不利だよね

でも一度の流産でも不育であればその後も連続しちゃうよ。

つまりこういうことか
医者の体感:
医者は若い妊婦からそうでないのまで幅広くみている。
20代ならもともと妊娠率が高く流産率は低いため、
(慰めの意味も込めて、感覚的に)連続しないようなことを言う。

数値により示される事実:
そもそも35歳以上では妊娠しづらくなっている上、流産率は25％と高い。
これが流産したからといって流産率は17.5％に下がる訳がなく、
むしろ相乗条件になると。

>>183
質問の意味が良く解らない・・・。

無排卵だろうと、生理周期が決まってるなら通常通りに来ると思うよ。
何か治療してて、生理周期に影響出たなら解んない。

>>189
まぁ、ここに書き込みしたり覗いてる不妊もごくわずかな訳で
大半の人は、普通に妊娠出来て出産してるんだもんねー　ｗ

>>191
分かりづらくてすみません。
でも、無排卵でも普通に生理が来ると知り安心しました。
ありがとうございます！

ロムってましたがちょっとだけ割り込み・・・。

私の学生時代の友達、会社の先輩、従兄弟、従兄弟の奥さん、
行きつけの美容師さんの計5人、全員一人目は流産でしたが
その後無事に可愛い赤ちゃんを出産しています。
今ではそれぞれに2〜4人の子供がいますよ。
ざっと見渡しただけで5人ですから、1人目流産って結構多いのかも。

>>194
一人流産してから、流産しないように気をつけたのでは？

私の友人は無事に出産してる人が一番多い。（６人）
一人目流産は２人（２人ともその後の妊娠無しで、不妊治療中）
２回続けて流産も２人（ただし、この人達はその後に出産してる）

流産もしない程の不妊も多い。（流産してても、私が聞いてないだけかもしれないが）
結婚後３年〜１０年のカップルで、不妊が４人。（その内一人は長年治療してるが駄目。後の３人は治療してるか解らない）

無事に第一子から出産してる人が一番多いけど、
不妊が本当に多くなったと思う。年齢も２４〜３７才で、子作りが難しい程の年齢でもないんだけどね。
環境ホルモンとかストレスが原因かなぁ。

血眼になって周囲の「妊娠・不妊状況」をリサーチしてる>>195きもい
＞流産してても、私が聞いてないだけかもしれないが
とか
＞後の３人は治療してるか解らない
とか
妄想満載だし。

＞無事に第一子から出産してる人が一番多いけど
これだって、実は流産したのを話さなかっただけかもしれないのに。

＞一人流産してから、流産しないように気をつけたのでは？
>>194に対するこのピントのずれたレスもイタイ。
流産というものは、
流産しないように気をつけたからといって食い止められるというものではない。

>>196
＞流産というものは、 流産しないように気をつけたからといって
＞食い止められるというものではない。

同意。
染色体異常や不育などが原因だから母親がいくら気をつけていようが
防げない。
あまりにも不健康な生活してたら影響あるのかもしれないけど。

http://www.hh.iij4u.or.jp/~iwakami/text11.htm

ここ読んでからずっと考え込んでいます。
４０過ぎてから子供のことを考え始めた自分、
あまりにも無知だった。
もっと前から真剣に考え始めれば良かった。
時既に遅し、とはこういうことを言うのですね・・・

なんで不妊治療してる奴らってヒステリックで情緒不安定なんだ？
お前ら、大金かけて治療できるだけ、自分が一般レベルより
経済的に抜き出てて恵まれてるってことに気づいてないのか？
自分のエゴで治療続けているくせになぜ成功しないと他人に攻撃的になる！！？？？

???
治療中の人に八つ当たりされたの?
うちは治療してるけど他の面で切り詰めてる。
まあそれでも治療できるだけ恵まれてるとは思ってるよ。
節約しても治療費出せないところもあるだろうから。

>>199
ホルモン関係の治療だからじゃね？＞情緒不安定

>>199
借金してでも頑張ってる人だっているんだし

今日はマカを買ってきたお！

>>199
ずいぶん攻撃的な上にスレチ。

>>198
そうだね。もう一度冷静に考え直した方がいいかもね。

４５歳の時点で、IVF何回も失敗してもなお続ける人って
経済力はさて置き、マゾなんじゃないかって思う。
どうして諦められないんだろう？
そこまで自分の体痛めつけて。

子供のいない人生でも、いくらでも謳歌できる面もあるのに。
なんでそこまで子供に拘るんだろう？
もっと自分の体大事にして、
自分自身の人生をベストを尽くして全うするのも良いと思う。

なんか冷静さを失って、治療続ける言い訳を考えて
自分を無理に納得させてる人が多いように思う。

ごくごくまれに45歳以上でも妊娠出産できる人がいるから
そういうのを見たら諦めがつかないんじゃなかろうか。
ジャガーの一件なんて同年代の小梨出産希望者には
毒だと思った。

４０代って人工中絶率は１０代より多いらしいし（年間２万人だったかな？）
不妊じゃない４０代自体は妊娠できるから（２０代に比べれば妊娠率は下がるけど）
不妊の人も諦めが付かないよね。

不妊で治療してる４０代の出産率は３パーセント（妊娠率は１８％？）だと、何処かで読んだけれど
０では無いし。
不可能じゃないからね。

野田聖子が、事実婚してて不妊治療してる時
一度妊娠したよね？アレ何歳の頃だったかな？
確か妊娠２−３ヶ月の頃に出血したけど、後援会回りとかに忙しく
病院に行ったのが出血から３日後で流産したんだよね。

その後も不妊治療してて、数年前にTV番組の不妊治療の密着取材も受けてた。
体外受精をやってたんだけど、「今回は５個、卵が取れました」とかって言ってたし。
ただ、高度治療してるのに知識が無いのか、
その番組以外の別の時（確か国会開催中でぶら下がり質問された時か？）に
「私も妊娠しました！」と喜んで取材されてた。
でも、良く聞くと卵子が受精したと言うだけで、しかもそれは冷凍保存し
子宮に戻すのは仕事の合間を見て・・・との事だった。

冷凍保存した卵子は結局子宮に入れたのかな？
ずっと気になってたんだけど。
まぁ、事実婚解消しちゃったけどね。

野田聖子、本も読んだけど知識も微妙だけど
夫婦間の話合いや協力も微妙な感じだった。
野田聖子一人で突っ走ってた感じがする。

ジャガーはスポーツ選手で一般人とは身体が違うと思うから
参考にも励みにもならない感じだ。

40代の中絶が多いのも子蟻の既婚者が
もう子供は出来ないだれうと思ってたらひょっこり妊娠して、
もう子供いらないし中絶ってパターンが多いみたいだから
根本的に不妊治療してる未妊40代とは違うから、これまた参考にならない。

>>209
いらない人ほど簡単に出来ちゃったりするんだよね・・・
世の中って上手くいかないね・・・

私はAIHに6回失敗して、IVF4回するも結果でず・・・
丁度治療をお休みしようと思っている矢先に、AIHでなくてIUIと言う
方法があるのを知りました。
若干AIHよりも妊娠率が高いそうですが、実際にトライされた方いますか？

私は40歳なので、どっちでも同じなのかな・・・・
IVFは生理自体がおかしくなるし、色々と薬を使われると閉経した時に
辛い症状が出ないかとちょっと不安。

>>211
若干たって「AIHより有意に妊娠率が高い」とも言えない程度の妊娠率じゃない？
治療を休んでる間に何もしないより心の平安が保てる（お守り）程度に考えてならやってみるのも道だと思う。

>>211
たまには治療法を変えてみると身体に取っても良い刺激になるかも。
気分転換にもなるかもしれないし、一回くらいはやってみる価値あるかもね。

>>212>>213
2〜3ヶ月治療をお休みするように言われているのですが、そういう事
を考えるとAIHなら毎月出来ていたから、回数多くやった方が効果的
なのかなあ？って考え中です。
（ちなみに男性不妊です）

でも年齢考えると長くて3ヶ月の事ですけどね。

>>214
でも休憩中のAIH（IUI）なら誘発なしでってことでしょ？
・・・本当にもう「お守り」程度だね。

初めてIVFで採卵して、異常受精のため移植しませんでした。
医者は次の周期休むか、また３日目に来ても良いと言っています。
年齢もぎりぎりなのであと半年で止めるつもりですが、
休まずやった方が良いものでしょうか？
今のところ体調は特に問題なく、生理を待つばかりなのですが・・
皆さんはどうされましたか？

>>216
40代なら何とも言えないけど、まだ35歳過ぎたあたりなら
三周期見送って卵巣を休ませた状態で、ホルモン検査したうえ採卵挑戦でいいんでは。
半年でやめちゃうなら採卵あと1回できるかってくらいでしょうし。

休むにしても、ただ何もしないのと
薬で排卵を止めてお腹の中の動きを休めるのとがあるよ。
まずは3日目に来て決めましょうってことではない？

次の周期もってことはクロミッドとかの軽い誘発？
私もホルモン値を見てから判断するのがいいと思います。
よくない数値で治療しても結果が？だしお金の無駄。

40になって治療一切やめたら妊娠した。けど、初期流産。
今、41。また妊娠したけど流産するのかなーと思ってたら5ヶ月まで来た。
諦めたらできるって本当かも。でも、マジで諦めてたから
いまだに実感がないし、高齢ゆえに妊娠中の悩みもたくさんあって死にそう。
優雅にお買い物をしてる主婦を見たら羨ましくなった。
ないものねだりって言うんだね。

>>220
おめでたう。
ここから卒業できる人を見るのは羨ましいかぎりだわ。
私もあきらめて樹海でもいこうかしら。

>>220
オメ！
取敢えず定期健診とか頑張って！
無事に産める事を祈ってるよ〜

AIH7回目で妊娠反応出たよ。
まだ嚢は確認されていないから
何とも言えないけれど、
排卵誘発剤使うと流産率が高いから心配。
ダメだったらどういう治療するかな？と
すでに考えております・・・
一度、初期流産した事あるので凄く冷静です。
喜んでるのは旦那だけ・・そんなに喜ばないで・・。

黄体機能不全と排卵障害でクロミッド飲んでます。
プロゲステロンが高温期でも3〜4ng/mlくらいだったのに、今回は48.8ng/ml。
クロミッドを２錠に増やしたからなのか。
会社を辞めてストレスが無くなったからなのか。
高過ぎて不安です…。

223＜おめでとう！今の妊娠している状態を喜んでもいいと思うよ。
前回の流産のことがあるから慎重になっているのだと思うけれど（私も経験あり）
おめでたいことだ！！！
無事にお母さんになれることを祈っていますね。

米ミズーリ州で女が妊娠中だった知り合いの女性を絞殺し、
この女性の腹部を切り裂いて胎児を連れ去ったとされる事件で、
カンザス連邦地裁の陪審団は22日、リサ・モンゴメリー被告（39）に有罪評決を下した。
心神喪失状態だったとする弁護側の主張は退けた。
同被告は死刑を言い渡される可能性もある。

　事件は2004年12月に発生した。
女児を妊娠中だった女性が自宅で絞殺され、
胎内から取り出された赤ん坊が連れ去られた。その翌日、女性の知り合いで、
過去に何度も自分が妊娠したとうそをついた経歴のあるモンゴメリー被告が、
知人に出産を知らせるカードを大量に準備しながら、
この赤ん坊をあやしているところを見つかった。

35歳以上の高齢出産て子供が可哀相だよな
35で産んでも小学校入学時は40過ぎ
父兄参観でお前んちお婆ちゃん来てんの？って馬鹿にされる

ちなみにウチのオカンが35歳の時って自分はもう高校生だったよ

>>217-219
レスありがとうございます。
次の３日目にホルモン値測定に行ってみることにします。

>>227
おかんがDQNだってのがそんなに自慢なのかｗ

きっと>>227は40過ぎで祖母になっちゃうほどのＤＱＮ一家なんだねｗ

>>227みたいな人間（バカ）を見る度、ついつい「若くして子供を生んだ人は、
しつけや教育が出来ないんだな〜」という偏見を持ってしまう自分がいる。
勿論ちゃんと出来ている方の方が多いとは分かっているんだが…
一部の人間（バカ）がそう思わせているのは悲しいことだね。

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さぁさぁ高齢出産児が通りますよw　（いや今はもう大人だけど）

>>227御心配ありがとう。
でも親が高齢でも馬鹿にされたことなんかなかったよ。
祖父母と間違われることはあっても訂正すればいいだけ。
父は自分が高校生の時に定年退職。でもしっかりした親で貯蓄を
がんばってくれてたので私立大学にも行った。奨学金はもらったけど。
公立にはいれなかった自分は親不孝だとは思うw
とくにデメリットも感じたことはない。
むしろ高齢親でよかったと思うことは多々ある。
夏休みの宿題の戦争体験談に困らなかった。
同年齢の人より一歩先を考えて行動することができている気がする。

てことで、不妊治療している皆様も高齢出産しても子供は可哀相じゃないから、
がんばってください。

近所に金髪碧眼の女性(28歳ｘ１小学生の子供3人）がいるんだけど、日本人の血が入ってると言っていた。
聞いたらひいおばあさんが終戦後日本の基地に来た米国軍人と結婚して、その後はずっとﾊﾟﾂｷﾝの人と
だったらしい。逆算したら、ずいぶん早いペースで繁殖してたんだと思った。
まだ終戦60年そこそこで、もう５代ｗｗｗｗｗｗｗ
その人の親戚とかから見れば>>227のかーちゃんも高齢出産だよ。

３０代の時に透明のおりものが出て　排卵期みたいなのに
病院で調べてもらったら　まだまだ卵胞が小さく低温

今４２歳で治療はせずに　タイミングのみです。（疲れちゃって・・）
やはりおりものが沢山出てるんですけど
いつまでたっても低温期です。

おりものが沢山出てから　１週間位経って　排卵てしますか？
そんなかたいますか？
なかなかタイミングが合いません。妊娠しないです。
でもまだまだがんばります！

マッチの奥さん４１で出産だって。
オメ！

マッチ、よかったよね〜

>>235さんは色々治療して疲れて今はお休み中？
オリモノみても基礎体温みても検査薬使っても、排卵してるかどうかは
わからないんですよね？やっぱり病院でこまめにチェックしてもらう方が
気持ちが楽になるのではないかな。
私も前回はオリモノが出ても排卵はだいぶ後みたいでした。
（卵胞がおおきくなってないって）周期によっても違うのかも。

休憩でタイミングならいいけど42歳なら高度治療やっておいたほうが
後々後悔しないかと。。
完全自然で採卵しても空ってのが結構出てくる年齢だから
タイミングとっても可能性かなり低いし。

妊娠菌ばら撒いていきます☆.・∴.・∵☆:*・∵.:*・☆.o.。.:*,★ :*・∵.:☆.。.:*☆
☆.・∴.・∵☆:*・∵.:*・☆.o.。.:*,★ :*・∵.:☆.。.:*☆

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　 　　 |｀ -ｃ −´|- ) )|　) ）―― |　　|
　 　　（ ー――,(＿＿|　( （ ＿,　|　　|　してくれよ・・・！子供が沢山ほしいんだ・・・！
　 　 　 ＞ 二 ´_ ヽ　　￣￣　　 /　ノ
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マッチ奥、去年流産したんだって。
しかも、妊娠はするけど流産しやすく、今回も8月から入院していたのにも関わらず
早産してしまったみたい

7ヶ月じゃ、１０００ｇいってないんじゃない？

それがどうした

36歳
初期流産2回
一度目　自然妊娠
二度目　AIH数回で妊娠

あなたなら、どういう治療選びますか？
「AIH引き続きやる」or「年齢を考えて体外受精」


一度、AIHをした時に
午前でも午後でも良いと言われたんだけど、
午前受診した時には、すでに排卵済みでした。
午後にAIHをしてたとすると、卵子が老化してるか使い物に
ならなかったと思うのですが・・
転院した方が、良いでしょうか？

午後に〜とかじゃなくて最初からダメな卵子だったんだと思う。
最初から育たない・・・
それか不育ですね。

↑
うちにある本には
排卵してから時間がたつと古くなって
オカルト妊婦で終わると書いてあるので…。

>>243
午前午後に老化の違いはないにもう一票！
私ならＡＩＨ３回連続（排卵前に的を絞って）してﾀﾞﾒだったら１周期休憩してカウフマン
その後ＩＶＦする。

ＢＳ世界のドキュメンタリー シリーズ　子どもがほしい
11月5日（月）〜 9日（金） 午後9：10〜10：00　

イギリスの不妊治療における最新状況、「赤ちゃんがほしい」と切実に願う、イギリスに暮らす３０代後半の女性たちの奮闘をシリーズお伝えします。

11月5日（月）
「第１回　高齢出産　新たな可能性」
イギリスの不妊治療における最新状況を伝える3回シリーズ。
各回、テーマを決めて治療を受ける数組のカップルを長期間にわたり取材しながら、治療法を克明に描くとともに
それに伴う倫理的問題も提起。第1回は、年齢的に妊娠の可能性が低いとされてきた女性たちが、最新の不妊治療を受ける。

11月6日（火）
「第２回　男性不妊治療の突破口」
第2回は、男性の不妊治療の最前線を追った。

11月7日（水）
「第３回　体外受精　限界への挑戦」
肉体的、精神的、そして金銭的にも負担となる体外受精。
シリーズ第3回は、どうしても子どもが欲しいと極限まで不妊治療を続ける二つのケースを取材。

11月8日（木）＜前編＞
11月9日（金）＜後編＞
「３０代後半　英国女性たちの選択」
「赤ちゃんがほしい」と切実に願う、イギリスに暮らす30代後半の女性たちの奮闘を描く２回シリーズ。
登場する女性たちは、結婚という制度に縛られることなく、様々な新しい家族の形を模索する。

http://www.nhk.or.jp/bs/bs1.html

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不育症なんてもんは、保険適用して欲しいね。
それが原因の不妊
ふいくしょう
変換出来ないし・・

>>249
同意。
次に妊娠できたらオルガランって注射を使いたいと思ってるけど
一日一本使って一ヶ月六万円。。

>>250
うひゃー高い！
アスピリンやﾍﾊﾟﾘﾝではﾀﾞﾒでしたか？

>>250
抗リン脂質抗体が微妙に陽性で医者はアスピリンでと言ってたのですが
念には念を入れて注射を使いたいかなと。
アスピリンは胃炎ができやすい、ヘパリンはヘルプ症候群とかいう
副作用があるとかで（滅多にないようですが）使いたくないんですよね。
もう38歳も終わりに近づいて何度も妊娠できないから不育が原因の
流産はなんとしても避けたいところ。

>>252
何回流産したの？

>>253
一回だけです。
初の陽性で単純に出産まで行くと思い込んでましたが
難しいものですね。
流産を三回位してから不育検査というのが一般的らしいですが
年齢的に妊娠自体が難しいので一度の流産で検査しました。
今度は万全の態勢で望むつもりが妊娠どころか受精卵もまともにできずﾄﾎﾎですorz

>>254
まさに悩むところですね。
でも３８歳なら不育が原因の流産より染色体異常が原因の１０週未満の流産のほうが格段に確率が高いと思うのです。
微妙な抗リン脂質抗体は（数値が不明なので具体的なことはわかりませんが）もしＩＶＦなどで妊娠を目指すなら
ＥＴ直後からのアスピリンで充分防止する効果があると思うのですが。

でもまぁ時間もｱﾚですし後悔のないように思うとおりにすることも大事ですね
がんばれ！

>>255
そうなんですよねえ。
自分でも不育というより染色体異常だったんじゃ？と思います。
胎児の染色体検査をやっていないので事実は不明ですが。
後悔のない様に、ほんとこれにつきます。
注射して漢方飲んでもだめなら胎児に生まれてくる力がなかったと
思えますもの。
注射なしで流産した場合にはものすごく後悔すると思うので。

私も39歳で２度続けて流産してます。（どちらも心拍確認できませんでした。）
保険内の不育検査ではひっかかりませんでした。
保険外で何かあるのかもしれませんが高齢による染色体異常の可能性が高いです。
今週期から高温期だけサイレイトウ飲んでますが、これを飲むと吐き気がします。
それと胃に負担がかかってる気がします。
今、高温期11日目ですが2日前から下痢っぽいです。
あわなくても流産防止の為に我慢しなければいけないのかな。

35歳以上で妊娠しても
初期流産確率高いよね。
二回連続なっちゃいそうで怖い。
そして、生理を二回見送り
子作り再開が遅れて、
又、歳をとってしまう・・・

>>257
私は保険外の検査で引っかかりました。
サイレイトウ、私の場合は特に副作用がありませんでしたが
空腹時に飲まれているなら食後に変えるとか駄目なんでしょうか？
空腹時に飲むのがデフォではあるけど、医師か薬剤師に相談されては。

>>259
それでもダメでした。
不妊治療はしてないのですが、身体の事を考えて炒り麦芽と
当帰養血精というのを飲んでます。
組み合わせが悪いのかもしれない。いろいろ試して負担がかからない
よう工夫してみようと思います。

不妊で５年悩んだ私が
あっという間に大家族を持つ事ができた！
病院に行かなくても赤ちゃんができる魔法の妊娠術
http://www.infocart.jp/af.php?af=maichu&item=23220
不妊で悩むことをもうしなくていいんです。
なにより、赤ちゃんを授かることができて
幸せいっぱいの話に耳を傾けてみませんか？

>>257
それは不育じゃなく染色体異常による「枯死卵」
なにか飲んで治療できるものではない。

>>262
257じゃないけど心拍確認できないのって、すべて染色体異常が原因？
心拍確認できて流産した人が不育って事？

私は心拍確認後のけいりゅう流産。
別に心拍確認できたからといって染色体異常じゃないってことは
無いと思うけど。
胎児の検査しないことには判断不能でしょう。

>>263
胎芽すら見えないのは枯死卵で染色体異常と言われてる
心拍確認しても、その後心拍が消失して10週未満だと染色体異常による流産が多いとされている

もちろん10週未満の流産における「染色体以外の原因」の例もありえるけど全部を検査してないので
判断不能。
10週以降だと不育のｹｰｽを疑って次回にﾍﾊﾟﾘﾝやｱｽﾋﾟﾘﾝを処方する。

画一的な判断基準はないけど（すべてで原因究明の検査ができないため）
2回とも心拍確認できないってｹｰｽは不育じゃなく染色体異常の可能性が大きいと思う。
もちろん次回は早い段階でｱｽﾋﾟﾘﾝぐらい飲んでてもいいと思うけど。

初期流産、二回目になりそうなのですが、
不妊治療の病院の先生に
「何か特別な検査はありますか？」
と聞くと、「ありません。初期流産は仕方ありません」
との事でした。
そんなものなのでしょうか？

もう、卵子が古いのかしら？
排卵誘発剤で良質な卵は出来なかったのかしら？？
次にトライの時には、
生理２回見送ってだから、
辛いな。

>>266
体外？だったらはいばんほうまで待ってみるとか。

>>267
AIHです。体外なら質の良い卵の為に治療が違うんですよね？

ところで、このまま悲しい事に、初期流産で終わりそうなのですが・・・
不妊治療の病院で処置を受けるものなのでしょうか？
ビルの中だし、不妊治療の病院で処置を受けるのを
とまどってしまいそうです。
それと、不妊治療してる病院で処置っていうのも辛いかも。
産婦人科はもっと辛いですが（妊婦さんや、出産した人が入院してるので）

ビルの中だと何か問題が？
私は不妊治療の病院で処置しましたよ。
今までの経過を知ってもらっている病院でなじみの医師に
処置してもらうほうが安心。

＞体外なら質の良い卵の為に治療が違うんですよね？

別に違うって程のことはないと思う。
AIH並みの誘発で採卵することもあるし。

>>268
今、何週目ですか？
それによっても処置も変わってくるだろうし
自然流産で内容物が綺麗に出てくれば
ｿｳﾊなどの処置がなくて済むこともあると思います。

ビルの中だと処置を受けるのに何か障害がありますか？
いずれにしろ親になろうと思っているなら
必要な処置をして前進するしかないでしょう？
周りの環境に揺れる気持ちは判りますが
あなたが、もっとしっかりしなくちゃ。

>>269
駅前ビルだけに抵抗が自分の中であっただけです。
先生とどうもあわなくて転院しようと真剣に考えていた矢先に
妊娠したのですが、その先生に処置されるのが生理的にダメかも
知れないと思うのです。
前回の処置は産婦人科ですが、先生によって凄く
辛い思いをしちゃいます。

>>270
出血もないしおそらく処置方法は決まってくるかと思われます。
前回は自然で出てくるのをまち出てきたのですが、
麻酔なしに残留物をいきなり吸引されたので、
綺麗に出てくるとも限らないので、色々、考えてしまいます。

親になろうとかそういうのは関係ないと思います。
出産するにしたって、みなさん、気に入った病院を選びますよね？

じゃあ色々考えて、気に入った病院で処置してもらってください。

ああ、いまかかっている医師が合わないんですね。
それに麻酔無しの前回も今の病院なら他でやるのがいいでしょうね。
私は大体出てしまって手術は無しということになりかけてたけど
エコーで残留物があったので吸引で処置しました。
その程度でも採卵と同じ静脈麻酔で寝てる間に終わりました。
麻酔をしてくれる合う病院が見つかるといいね。
麻酔無しなんて想像しただけで痛い。。

それと今の病院がいやな理由は最初に書いたほうがいいですよ。

>>271
先生と合わないのさえなければ、いまのところがいいのにね。
もし産婦人科で入院とかになったら場合によっては本当に辛いよ。
私は1年以上前に入院→そうは手術だったけど
その時のことがトラウマで、今ではほとんどひきこもり状態。
それでもここ半年は違う病院で色々診てもらってて、次段階にステップアップしようと自分を励ましてるところです。

そんなことよりも、もし急に痛くなったりしたら緊急手術らしいし、
他の病院にいくなら早く見つけたほうがいいよ。
そっちのほうが心配だよ。
ゆれる気持ちはわかるけど、今回が残念な結果だったとしても
次のチャンスも>>271の健康な身体あってのことだからさ。

>ビルの中だし、不妊治療の病院で処置を受けるのを
とまどってしまいそうです。
それと、不妊治療してる病院で処置っていうのも辛いかも。
産婦人科はもっと辛いですが（妊婦さんや、出産した人が入院してるので）

精神科でも診療してもらってください。
１行目と３行目で同じことを書いてる様子から見て
だいぶ混乱されているようです。

婦人科の範囲の処置は、産婦人科か不妊治療専門かの
どちらかでしかするしかありません。
周りに妊婦がいようと、出産後の人がいようと
必要ならば決まった診療科でするしかないのです。

>前回の処置は産婦人科ですが、先生によって凄く
辛い思いをしちゃいます。

それはあるでしょうね。
エコーのﾌﾟﾛｰﾌﾞでさえも勢いよく入れられると抵抗があるものです。
徹底的に探し回ってあなたにとって一番の所があるといいですね。
また今まで何度かｿｳﾊ処置をされているなら
知識もあるでしょうから、ﾄﾞｸﾀｰと処置についてよく話し合ったほうが
いいと思います。（麻酔をするのか、どんな麻酔か・・・など）
お大事に。

>>276
流産かも知れないのに混乱してもいいじゃないか。かわいそうだよ。
おまえが精神科イッタラ？

でも、Q6oW4qYG0みたいな人ってイライラする。
276みたいに言われても仕方ないよ。
皆がアドバイスしてるのにお礼の言葉もないし。
277は携帯からレスしてるようだけど本人？

うん。後だしで理由言われたって、最初「ﾋﾞﾙだからｲﾔ」としか書いてないじゃん。
今つらい状況だからお察しくださいって言う意味？
わからんわそんなもん。

>>276は>>270も含めてものすごく的確なこと言ってくれてるんだけど、言い方がきつい。
文字だけだからかもしれないけど。

こまけえなあ。

精神科なんて安易に言うもんじゃないよ。

メンヘル扱いされたのが余程悔しかったのかｗ
ビルの中で処置受けるの嫌だなんて書いたら
頭がおかしいと思われるの当然だろうに

今月もきてしまった。。。
今回はきれいな方からの排卵でタイミングもばっちりだったのに。。。。
やっぱ歳のせいだろうね。。。
右卵管にすこし癒着があるくらいで
あとはどっちも原因がないけどやっぱり
歳のせいでできないの？？

>>284
一概に年だからとも言えない。

ステップアップしていくと、今までは問題無いと思われてたが実は・・ってあるし。
ピックアップ障害は解らないから、体外に行くに当たり「たぶんピックアップかな？」って感じだし
顕微まで行かないと受精障害は解らない場合もあるし。
抗受精卵抗体とかは、検査方法が確立されてないようだけど、こういった検査も出来るようになると
原因不明とされていた不妊の大方は原因がわかるようだ。

ただ、年齢で受精しにくくなるし流産率が上がるのも確か。

＞＞285
そうなんですね〜
ありがとうございます
おととし自然妊娠→流産
なんで簡単に妊娠できるって思ってました
それまでレスだったんで。。。。
本当に今回はがっかりです。。。
といってもまだ不妊治療５ヶ月ですもんね〜
また来月がんばります
体外は５０万かかるんで無理だし

>>280
きついよね。本当に35歳以上の不妊治療してる人が
書くことかしら？と思ってしまいますね。

>>286
自然妊娠出来てたら
なかなか高度治療に踏み切れませんよね。
ピックアップ障害もないしね。
そんな感じでAIH７回挑戦して
体外受精には行けませんでした。
近道かも知れないけれど、
迷いますね。
一生取り返せない事ってあるからね。

昨夜の男性不妊の不妊治療の番組夫婦でみられて良かったです。
（先日の、高齢出産のシリーズも気になりますが）
流産しないで、二組ともすんなりと行ったところが凄いと思いました。
それと、夫婦の絆が強いですね。
ああやって、不妊治療に夫婦で取り込むのが理想だなと思いました。
うちは、何かと旦那が他人事っぽい態度なので
もにょります。
（採精はきちんとやってくれますが・・）

色々検索してみたら、
有名なKクリニックの流産の処置って激痛らしいですね。
だから、違うところで処置したいみたいな情報を
よく見かけました。

不妊治療でお世話になってるからって、
同じ病院じゃなくても良いのでは？

普通に考えたら、不妊治療してる病院で処置して貰って
術後の経過もちゃんと診て貰った方が治療も再開しやすいし安心だと思う。
経過データもしっかり主治医が知ってる方が私なら安心。
腕も不明な初めての産婦人科に行く方が不安。

転院考えてるなら別だけど。

先生と合わないみたいだから
いいんじゃない？
流産の処置ってほんと、トラウマになるから
慎重になってしまうの分かるよ。

>>278
だよね。
お礼も言えない３５歳以上の人って久しぶりに見たよ。
自分に都合のいい内容だけアドバイスもらいたいタイプじゃない？

お礼を期待して書き込みなんてした事ないな・・ボソボソ

マターリ
不妊治療しようよー。みんなギスギスしすぎ！！

まあまあ、流産しそうな状態であれば気持ちも混乱しているでしょうし。

五日に来るように言われてたけどまだ低温だったので今日行ってきた。
今日も低温だったのでもちろん排卵はしてない。
D23なのにこの調子じゃまたD30あたりに排卵か。
何でこんなに遅いんだろう。

お礼お礼と言っている人は
>>267は流産かもって言ってるし、
もしかしたらPC開けること出来ないのかもとか思いもしないのかね。

メンヘルとか書いてる人達、その言動は
「子供はいいよ〜人生かわるね」とか
「妊娠･出産を一度は体験してもらいたい」とか言ってくる子供産んだ人と同じレベルだよ。
酷すぎ。

ビルに中田氏された話かと思った

内膜の薄さって、どうしようもないですね・・・
赤ちゃんが落ち着いていられないわけですからね・・・
年齢の壁は厚い。
４５歳になったらきっぱり止めます。

>>296
何mmくらいですか？
誘発にクロミッドを使っているとか？
エストラダームなんかを貼ると多少は厚くなりませんかね？

私の例ですがいつもは12mmほどあるのがクロミッドを使ったら７mmに。
オリモノも出なくなってカスカスって状態になりました。
内膜が薄くなる副作用は知っていたけどこれだけ覿面に出るとは驚きました。

ところで皆さんは（高度治療の方）どんな誘発で採卵されてますか？
なるべく薬は使いたくないのでクロミッドと注射がいいかと思いますが
唯一心拍確認までいけたのがショートだったので高齢向きということだし
やはりショートか？と迷ってます。

治療を初めてから、どんどん内膜が薄くなっていってた。
治療を一ヶ月休んだら、やっと綺麗な木の葉状で内膜が厚くなった。
その時だな・・うまく着床したの。
内膜って重要なのねと思った。

又、治療を続けて内膜に副作用が出るのいやだなぁ。
うちは男性不妊で治療してるから・・・
女の私が、治療によってホルモンバランス崩れてるのかしら？？

>>287
そうなんですよ〜
自然妊娠してるからステップアップはね〜って思います
ＡＩＨだってお互い障害がないから意味ないのではって思ってます
ステップアップするなら
タイミング→体外って思う
でも金銭的に〜
みんな２〜３回体外してるけどそれだと色々２００万かかるけど
そのお金どうしてるのかな？？
貯金がなくなったら子供産んでから不安だし。。。
宝くじ１億あたったら全部不妊治療に費やすね

>>300
一億円がいきなり手に入ったら、うちは養子を迎えるかも・・・・

>>301
うちも最近夫との会話で
養子って単語が出始めました…。

昨夜のBSの番組を見ても思ったのですが、
皆さん、わりと普通に養子が欲しいと思うものなのかしら？
思わなきゃダメかな？とも思ってしまいました。
孤独な老人になりそうですが、
全財産は、きっと義理妹夫婦（子供３人）へわたる事でしょう・・

不妊治療でやっと妊娠出来たのに、
どうも流産で終わりそうです。
２回目です。
さすがに、悲しみを通り越して、
どう感情をコントロールしたら良いのか分からないです。
あれだけ辛かった日々が再スタートするだなんて（涙）
心の奥では、頑張って治療して子供を授かるしかないとは
思ってるのですが。
不妊治療の病院で終結を向かえるのも、寂しい気がしたので、
お金はかかりますが、地元で評判の綺麗な産婦人科に行って来ました。
幸せそうな妊婦さんが沢山いて、少しの時間だけでも
妊婦さん気分になれて良かったです。
エコー写真も、不妊治療の病院よりも数段とハッキリしていて
記念になりました。
おかげで、次なる気持ちへも切り替えられたと思います。

35歳以上で焦りますね・・。
早めに体外に切り替えなきゃとも感じます。

>>303
でもまぁ「着床」はするってことだよね
慰めにはならないけど、そこがかなり難しいところなので
努力と根気次第では望みが叶うかもと思います。
お大事に。

イギリスって国は凄いね。
妊娠の確率が高いの？編集してる？
旦那はうまくいった人だけ出てて失敗した人は出してないんじゃ？
と言ってましたが…

今日AIHやったけど、旦那の直進運動率３％・・・・
先生は直接いれるから大丈夫っていってくれるけど
はあ。

>>306
IVF（ICSI)も視野に入れたほうがいいかもよ
たまたま本日だけ運動率が悪かったのならﾄﾞﾝﾏｲ！だけど。

>>307
ありがとう。前回は50％ぐらいだったんだけど
今回は禁欲期間が１日だけだったから・・・失敗したよ
環流法でいつものAIHより少し高いのに

>>303
悲しいですよね。。
なんて言っても慰めにもならないですよね
うちも原因もわからないのでとりあえす水曜に子宮筋腫とります
避妊リングの役目かもということで。。。
私は２回自然妊娠→中絶
１回自然妊娠→初期流産
医者は自然流産できないことはないけど歳なんでって言われる
体外してせっかく妊娠しても流産ＯＲダウンが怖いので
体外までって思う、、、
養子は他人の遺伝子でかわいがれるかって思うし

何だか今まで好き勝手生きてきていまさら赤がほしいなんて
むしがよすぎるって神様に言われているような気がする
でもどうして普通の女の人ができることが私にできないんだろうとも思う

確か、31歳で解禁したんだけどなぁ。
その頃は、まだ卵子はマシだったはず・・・。
すぐ出来る人なら、高齢出産とはならなかったかも。
せっかく解禁したのに、あんまり旦那が頑張らなかった事もあって、
（旦那の方が、早くから子供欲しいと言ってたのに・・・）
結局は、ようやく34歳で自然妊娠→初期流産。
その後、治療デビュー→男性不妊発覚。
男性不妊なのに、なんでもっと頑張らなかったんだよー！と
責めてしまう・・。
治療デビューして、10ヶ月目で妊娠→繋留流産。
もう、36歳になっちゃったよ。
解禁した時に、もっと頑張ってくれてたら
流産したとしても、まだ若かったから葛藤に苦しまなくて済んでた
のにと思います。
ヘタしたら、出産出来る時は37歳？？38歳？？
しかも、妊娠出来る確率も低いし、リスクも高まる。
子作りしない選択もあるのかなぁ？とも思います。

私なんて３７歳だよ
みんなガンバロウ！　気持ちを明るくもった方が卵にもいいかもよ〜

>>312
がんばりましょう。

明るくいたり、ストレスをため込むのはよくないって
よ〜く理解しています。
一度目の流産は、とても辛くてなかなか立ち直れなくて
ストレスを抱えたままだったので、なかなか妊娠にいたらなかったと
思います。
ストレスが消えて、気持ちがラクになった時に、妊娠出来ました。
二度目の流産ですが、修行したのか？サトリを開いたのか？
凄く不思議なくらい、気持ちが穏やかです。
良い卵ちゃん作りに
頑張らねば！

少し質問です。

着床前診断はいくらくらいかかりますか？
二回流産を繰り返しているので、
体外受精にステップアップしたとしても
流産の確率は普通に比べて高いので
不安なのです。
年齢的な事もあり、着床前診断の事を意識しはじめました。

連投好きだね　↑

一度も妊娠出来ないからって僻んじゃダメ↑

>>314
2回の流産は何週目のどんな状態のときでしたか？（心拍等）

診断の前に不育検査はしましたか？
いくらかかるかはここで聞いても経験者がいるか分からないし､実施してる病気に問い合わせては｡
神戸の大谷とか｡
セントや名古屋のほうでは認可されたと思いますが､条件があったかも｡

今日体外受精したんだけど、射精するのに本もビデオもなかったから、なかなか立たなかった(>_<) 嫁はよく頑張ったね！

高齢出産を望む人ってわが子が障害児だったら…と考えたりする？
ダウン症や統合失調症は年齢が上がるとともに少しずつ割合が
高くなるけど

そりゃ、するでしょう。
デメリットは有名だから。

それに高齢出産じゃなくとも妊婦は一度くらいは、子供に障害があったらって
頭によぎる事だろうし。

不妊治療出来るなんてみんなお金持ちなんだね。

>>320
どんな人でも産まれるまで不安。

↑
ブランド物持ってるから金持ちとは言わないでしょ？色々と治療の為に旅行代も出せずに頑張ってるかもよ！

でも、貧乏やヤンキーって、ポコポコ産んでるよね。

以前不妊治療していたものだけど、あまり根をつめないほうがいいと思うよ。
1ヶ月に1回しか排卵しないし、妊娠しなかった場合はまた一からやり直し、
という焦りやトンネルの中にいるような気持ちは良く分かるけど。
しばらく辛い日々を送ったけれど、私も私の友達も出産したよ。
全体からすれば、不妊治療していてもそのうち出産する人のほうが全然多いのだから
不妊治療だけに意識を集中させないようにして、周りの人と仲良くしながら
充実した楽しい日々を送るようにしたほうが辛くないと思います。
スレチだったらごめんなさい。半分は、過去の自分に言ってる。

>>324
分かっちゃいるけど、そうはイカナイのだよねー。
人間だもの。
女だもの。

まー。仕事は持つとか気を紛らわす事は大事だと思う。
不妊治療と仕事の両立は大変だと思うけどね・・・

でも、sageてね。

　　　　　　 　 　 　 , -───- ､
　　　　　　　　,..‐'´　　　　　　 　 `ヽ、
　　　　　　 ／::　　　　　　　　　 　 　 ヽ
　　　　　 /:::::::::　 ,,:‐'''"ﾞ´　　　　 ｀ﾞ''‐､ i
.　　　 　 l ::::::::::.　　　 　 　 　 　 　 　 　 l
　　　　　|..::::::::::::...　,. -─- ､　　, -─- ､|
　　　　,r'⌒ヽ====ｉ　r' @ }　l⌒i （@ ヽ　}＾i　　 　 　 r'´￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 　 ! ::｀ヽ :::::::::::ヽ,〜 '~_ノ　__ヽ ~し､ｿ､ﾉ　　　　　|　不妊治療・体外受精に保険適用！
　　 　 ヽ::::（:::::::::::::::;ィ ￣,J　　　 ｀ヽ￣j )ヽ　　　　 ,ﾉ　 してくれよ・・・！
　　　　 {. :::::::::::::::r'´ ,ｕ'~　 　 ､＿_,丿･! (､ l　　　 '⌒i
　　_,.. ‐'`ｉー'!:::::j　 (　｡　 ノ ,ゝj~｀U ヽ ~:J |　　　　　|　　 子供が沢山ほしいんだ・・・！
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:::::::::|:::::: l: l:::::ﾉ´j　　､（　　´　（~ ,＞<〈　 ソ~｡‐.､
::::::　|　　 ! l　~ ｡　　　　　　　 ､´　,　 ` ﾉ'　|｡　　 `‐

一回目の体外受精は駄目だった。 俺の精子が少ないばっかりに色々申し訳ないな(>_<)

>>327
お疲れ様でした。
今回は体外だったのなら次回からは顕微にするか両方でやるといいと思いますよ。
卵子はいくつ取れて精子の数・運動率などはどうだったのでしょうか。
二千万個ほどあると体外でいけるようですが。

ありがとうございますm(__)m 自分は精子が３００万くらいだから顕微鏡もやったのかな？嫁は１２個取れたみたいだけど、駄目だったのは俺の精子が元気ないからですかね(^^;)

子宮卵管造影の検査、生理３日目で、やるもんなんでしょうか？
病院から、検査に来てくださいと言われたんです・・

>>330
卵管造影そのものだよね？
私は生理終了後3日目だったような。

>>そうです。
病院で生理始まったら電話下さいと言われたので、したら、あさって
来てくださいと言われて・・　それが明日なんです。
病院行く前に確認した方がよさそうですね・・

こんこん＾＾；43の初産ってどう思う？

何の音？？

別にいいんじゃない？

>>333
マルチ

>>329
300だと顕微かもしれませんね。
でも病院に体外だったか顕微だったか要確認。
うちなんて良くて100万だからまだまだ良いほうですよ。
おととい採卵？だったのなら今日だめというのは分割が止まったのでしょうか。
聞いた話だと8細胞以降は精子の質が影響するとか。
12個も取れたのに残念でしたね。
誘発によっても変わってくるのでよく医師と相談して次回の誘発法を
決められたほうがいいですよ。

３３６さん、 正式にはあまりいい状態ではないと言われまして、一応明日排移植？なんですが、無理っぽいですね。そうですか、精子の影響もあるのですね。どうもありがとうございますm(__)m

最近結婚した同い年の友人（３６）から
「妊娠したよ〜♪」との報告があった。
解禁後すぐ妊娠だって。
旦那も高齢なんだけど、出来る人はすぐ出来るんだな〜とｵﾓﾀよ･･･orz

このスレの中で、体外や顕微鏡受精をされてる方は結構いますか？

>>338
新婚だからじゃない？

>>339
キジョ？なら
既婚板にエキスパート向けスレ有り

キジョ？ありがとうございます(^^ゞ

>>339
はーい。
もうエキスパスレに行ったかな？

さっき生まれたばかりの赤ちゃんにどんな声かけをするかの
ランキングやってたけれど、どうしてもお母さんの年齢にばかり
目が行った。
やっぱり当たり前だけど20台から30ちょいの若い人が多いね。
38で初産の人も一人いたけど他の38や40のひとは三人目とか。

>>342
私も年齢が気になってみてた。

今日、治療の末の結果が残念な事になってしまい流産処置の手術受けて来たばかりだけれどちゃんと見れた。
大人になったかな？W

なんとか授かりたいなと穏やかな気持ちでいられるなんて
自分でも予想外

ﾉ　　　　　 ｝ ﾞl､　　 」′　　　　　　　　　　 .,/′　　　.,ﾉ _,,y
　　　　.,v─ｰv_　　　　　　　　 〕　　　　　　〕 .|　　.ilﾞ　　　　　　　　　　　　《　._　　 .,,l(ノ^ﾉ
　　　,i(厂　 _,,,从vy　　　　　 .,i「　　　　　　.》;ﾄ-v,|l′　　　　　　　　　 _,ノﾞ|.ﾐ,.ﾞ'=,/┴y／
　　　l　　,zll^ﾞ″　 ﾞミ　　　　.ﾉ　　　　　　　.il|′ｱll!　　　　　　　　　　 .＞‐〕 ＼ _＞＜
　　　《　il|′　　　　 ﾌｰv,_ .,i″　　　　　　 ||｝ｰvrﾘ､　　　　　　　　　　　　　¨'‐.｀　　 ｛
　　　 ＼《 ヽ　　　　　.ﾞli ._¨''ｰv,,_　　　　　.》′　 ﾞﾞﾐ|　,r′　　　　　　　　　　　　　　　 ｝
　　　　　 ＼　,ﾞr_　　　 lｱ'　　　 .ﾞ⌒＞-vzﾄ　　　　.ミﾉ′　　　　　　　　　　　　　　　　 〕
　　　　　　 .ﾞ'=ミ:┐　 .「　　　　　 ./ .^〃　　　　 :､_ ﾘ　　　　　　　　　　　　　　　　　　 .｝
　　　　　　　　 ﾞ＼ｱ'　　　.--　　,,ﾉ|　　　 ､　　　 ﾞミ｝　　　　　　　　　　　　　　　　　　 :ﾄ
　　　　　　　　　　 ﾞ^ｰ､,,,¨ -　　 ''¨.─　　　:!.,　　　ﾘ　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾉ
　　　　　　　　　　　　　 〔^ｰ-v､,,,_,:　　　　 iﾞ「　　　｝　　　　　　　　　　　　　　　　　 .,lﾞ
　　　　　　　　　　　　　 l!　　　　 .´ﾞﾌ'ｰv .,y　　　　］　　　　　　　　　　　　　　　　　 'ﾞﾐ
　　　　　　　　　　　　　 |　　　　　,/ﾞ　.ミ;.´.‐　　　 .］　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾐ,
　　　　　　　　　　　　　 |　　　　 ﾉ′　ヽ　　　　　　〔　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾐ
　　　　　　　　　　　　　 ｝　　　　｝　　　　　′　　　 ｝　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｛
　　　　　　　　　　　　　 .|　　　　.ﾐ　　　　 .<　　　　 〔　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 〕
　　　　　　　　　　　　　 .｛　　　　 ＼,_　　 _》､　　　 .｛　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 .｝
　　　　　　　　　　　　　　｛　　　　　　¨^^¨′¨'ｰ-v-r《　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 〔

責めないで聞いて下さい。

結婚する前に、
アルコール依存症・精神安定剤の過剰な服用・喫煙など
身体に悪そうな事をやってしまってました。
卵巣を初め、卵ちゃんの質に影響しちゃってるものなのでしょうか？
今は、どれも断っています。

ネタですか？　'初め'の字の当て方もおかしいですよ
影響しちゃってるものなのでしょうか？って･･･
もしかして　おちょくってます？

ネタに感じますか？真剣に悩んでます。勿論、治療にも通っています。

>>345
どれも卵巣には良くないものだよね。
体（卵巣）の老化に影響し、遺伝子にも傷をつけるらしいし。

ただ、服用量と服用期間、またそういったものに影響されやすい体か
運良く影響されにくい体か・・・っていうのもあるし。
そういうものを長期・大量に服用してても子供を妊娠出産する人も多い。

今は止めてるとの事だから、今後も止め続け
体に良いとされる事を続けたらどうだろう。
規則正しい生活・適度な運動・バランスの良い食事・・・など。

今回 内膜7�_でBTしたのだけど 体温が低い低い・・・
36.70〜36.75間を行ったりきたり いつもはもう少し高いのに
これ位低い体温でも妊娠出来た方いますか？
移植当日にプロゲ注射＆折り返しでもう１本プロゲ→ﾌﾗﾉﾊﾞｰﾙ10日間→ｴｽﾄﾗｰﾅ2日おき
ホルモン補充ってこんなんで大丈夫なんだろうか？
なんか 今回もダメそうな気がしてきたorz…

体外受精で生まれんのかな？

>>345
今排卵してる卵子の細胞は、あなたが生まれる時にすでに持っていたものです。
それが一つ一つ順番に育って排卵してます。
そしてどんどん減っていく。増えはしません。
だから今まで体に与えた影響は、大なり小なり卵子にも関わっています。
その影響がどのぐらいなのかはわかりません。
言葉は悪いですが、現実としてDQほど元気な子をボコボコ産んだりもします。
健康体で真面目な生活でもうまく卵子が育たないこともあります。

ちなみに精子は卵子と違って、大人になってから新しく毎度毎度作られてます。

ﾄﾞｷｭは計画性も社会常識も皆無なので
望まずして子供をボコボコ産み出します
しかも必ず安産です。どんなに不摂生な生活をしていても流産などまずしません
ﾄﾞｷｭはｺﾞｷﾌﾞﾘ程の繁殖力と生命力を産まれながらに兼ね揃えています
そんなﾄﾞｷｭの子供ですから頭は悪いかも知れませんが体だけは非常に丈夫に出来ている為
どんなに不衛生な環境で生まれ育っていても大病を患う事なく
雑草のごとく育ち 気付くとﾄﾞｷｭ親と同じ道を歩んでいるのです
最後にﾋﾄｺﾄ ﾄﾞｷｭにとって不妊は無縁。

ていうか、ドキュは若いうちに子供作るから
自然に子供できやすく安産なんでしょ

人の意見の尻馬に乗ってスレ違いの叩きをするのは迷惑です

香川の夫婦見てたら実感する>>352

35歳で二回妊娠出来たから、
新婚の頃、子作りしてたら
不妊治療などせずに済んだのにな・・。
35歳以上になると、子供を抱けない確率が高くなるからね。
軽い男性不妊でも、３年時間かけたらいつかは自然妊娠する。
それを待てないから治療にすがる。
バカみたいだな。自分が自分でイヤになる。
何も考えずに子供をポコポコ産もうと思える人が羨ましいよ。
よく分からない葛藤とかあったもんね。
今でも、子供が幸せに生きていける日本だろうか？って思うもん。
給食費支払わない親とかいるしさ、そういう気のにしないくらい
鈍感じゃないとダメなんだろな。
リストラの嵐の時は、さすがに子作りしたいとは思えなかった。

子供を産むことを後延ばしにすることを選択したのは自分なのに、後悔の毎日。出来婚した人をﾊﾞｶにしてるけど、本当は羨ましい。妊娠したと聞けば、不幸を願ってしまう。私って性格悪い。。

出来婚はちょっとイヤだな…。
それはその人なりの悩みがあるかも。

不妊の私に
意地悪した奴の子供に不幸があればいいと思ってしまう事もしばしばあります。

頭大丈夫？

彼には奥さんと子供がいる．．．。でも、私は彼の子が欲しい。赤ちゃんも夢を見るのかしら(ﾟ.ﾟ)

>>360
すれ違い。

旦那の精子がどんどん減っていく…
育毛系の薬飲んでるのがマズイのかorz

私は楽観的性格じゃないけど、物事その人なりの適齢期が
あるんだって思っているよ。

結婚も遅かったけど、若くにしていたらきっと我慢出来ない事も
あっただろうし、子供にしても親がまず色々人生経験を積んでから、
或いは教育費など余裕が生まれてから・・・にした方がいいじゃない？

って、子供産むにはタイムリミットがあるのが辛いところだけど、
私はいずれは出来るって今の所は信じてます。

来年こそは皆良い年になるといいですよね。

>>363
このスレにいるってことは35歳以上ですよね？
35歳の子梨確立はかなり高いのご存知ですか？

そう思って出来ない人はたくさんいますよ。
あなたも例外ではないかもです。

>>364
そう、例外じゃないのも勿論承知です。
だから断言はしていないでしょ。

でもそもそも治療するって事は、妊娠を信じているからじゃないの？
駄目なら駄目で、私は素直に受け入れる準備は出来ています。

後悔はしたくないから、精一杯悔いの無いように行動するだけです。

皆さん幾つまで続けるのかリミットって決めてらっしゃいますか？

考えるのが怖いので考えていません。
経済的な状況にもよるかな。
大金が入ってきたら、
卵子提供とか色々な手段ありますし。

夕方のテレビで40歳で12人目の赤ちゃんを産んだお母さんの事を放送してた。
生む時も5分位力んだらすぐ生まれて、37歳から1年に1回の割合で子供生んでてなんか凄い。

ｳﾁの場合は家も買ってしまったし
もう体外は今回二度目の移植が撃沈し
もう一回分の凍結卵を使い切ったら やめます
経済的にこれ以上は無理なので…
子供は諦めて働きたいと思う
＠35歳

>>369
何が原因なのか分かりませんが、
35歳で諦めちゃうのは早い気がします。
諦めたとたんに、自然妊娠って事もあるかも知れませんが・・・。

うちもローンまだまだ残ってるよ。
旦那さん高齢なんだけど、
ギョッとする残高。
子供が出来るまで自分の身体は大事にしたいから（高齢なので）
仕事はしていませんが、子供が出来たら仕事して巻き返すつもりです。
もし、子供が出来なかったらって思うけれど、
出来ないの前提で考えたら、
将来かかるであった養育費と比べると不妊治療代は
そんな高額でもないかな？
それなら諦めがつくまで治療したいかも。

橘いずみ（現：榊いずみ）出産だって＠３８
おめで�d

うちは、来年体外スタートさせ1年で無理なら諦めようかと思ってる。
＠３６

>>370
経済的にこれ以上は無理
って書いてあるじゃない。読みもしないでﾃｷﾄｰなこと言ってるの？
>>369を見下してばかにしてるの？
それとも>>370が真正馬鹿？

授業参観行ったら、「〇〇のお婆ちゃん？」とか言われるんだろうね。

>>345

卵子に必ずしも影響しているとも否とも、断定は医師にも出来ないかと思っています。

私も恥ずかしいことですが、8年間来る日も来る日も妊娠を望み続けていたくせに、仕事や不妊のストレスから一時過呼吸になり安定剤服用、そして喫煙などしていました。

そして頑張ったり泣いたりを39才迄続け、妊娠をきっぱりと諦めたと同時に離婚。

その後、子なしで夫婦生活やっていこうと思える人と出会い、子供のことなど全く考えもしないまま貧しい結婚生活をしていたところ、まさかの妊娠をしました。
(安定剤、喫煙は続けていましたが、妊娠がわかった時点でその日を境に完全に止めました。本当にいい年しての出産となりましたが、薬や喫煙の影響など全く受けず、産まれてきてくれました。)

きっぱり決断することが良いとも、どうしようかと悶々と悩む事が悪いとも言えない気がします。

排卵していたとは到底考えにくい状態で(医学的見解から何故妊娠したのか徹底的に調べたものの答えは出ず)、自然妊娠した私は、心底医学が全てじゃないんだなと思いました。

>>374
おめでとうございます！良かったですね。４０歳以上で妊娠かな？
心強いです。

＞排卵していたとは到底考えにくい状態で

排卵って、定期的なものだけでなく突発的にも、稀にあるそうですね。
精神的なショック（死の恐怖とか）で排卵する事もあれば
とても幸せで興奮したりした時もセックス後に排卵する事があるそうです。

良い旦那さんに巡り会え、心身ともに幸せなんでしょうね。
私にもいつか、良い事も起こりそうな気がしました。

２ヶ月前から病院に通いはじめて、
今は不妊の原因を検査しているところです。
生理後の血液検査も、 卵管造影検査も、高温期のホルモン検査も
正常だったのですが、

今日、病院で先生が内診中に

卵子が小さいまま排卵している・・・・。

と言っていたのですがコレって不妊の原因なんでしょうか？

原因になるとおもうよ。
小さいままってことは未成熟なのに排卵してるってことだろうから。

>>376
早発ＬＨサージが起きてる。高齢者に多い。

test

>>374
前の旦那さんとの相性がダメだったのでは？？
そこまで検査した？

不妊治療中なのに、夫ｷｬﾊﾞ嬢妊娠させたらしいよ。
ttp://human7.2ch.net/test/read.cgi/tomorrow/1141731708/l50x

みんなのところの夫じゃないよね？
大丈夫？

上がります

辛い方も多いと思いますが、応援してますよ・・・
私も、ICSIを繰り返し、次第に、「次もきっとだめだろう」と
悲観的になってしまっていたのですが、なんとか今は４ヶ月目。
まだまだ、流産も死産も怖いのですけれど、着床すらしない状況
がずっと続いたので、大進歩です。

川島なお美も
渡辺めぐみも
産む気満々です。

渡辺めぐみも？
川島なおみは47歳だけど卵子提供を考えてるんだろうか。
まさか生理があるうちは簡単に妊娠できるとおもってるタイプとか。。

西川峰子も忘れずに。

川島なお美「47歳」に対しても、
結婚会見とくれば、「お子さんは？」の質問。
正直、驚いた。
うまくいなした彼女はさすが芸能生活長いだけあると思った。

知り合いに子なし夫婦（夫43歳、妻42歳）ってのがいるけど
毎晩のように飲み歩いて妻の方はタバコ凄い吸う。
口癖は「子供が欲しい」なんだけど、神様はちゃんと見てるんだと思った。

子供ができない夫婦の共通点は「奥さんが酒好き」だってこと。

初AIH後5日目だけど白いかたまりのおりものがあった。
これは着床できなかった受精卵なんだろうか・・・？

>>388
私の近辺では酒好きは関係ないなぁ。
タバコは出来難い＆流産の人が数人いるけど。

「冷え性」の不妊が一番多いように思う。
他の女性に比べ明らかに寒がりで、２枚くらい余分に着てても寒がってるような人。
痩せてても太ってても関係ないけど、「物凄い冷え性」の人は子供出来難い。

私も冷え性が酷いので、改善のためにジョギングと筋トレ始めた。

川島なおみは未だ４７歳だから、妊娠は不可能じゃないし
ジャガーも４５で産んでる以上、子供の予定は聞いても良いと思うけど
大地真央に聞いたのは驚いた。
大地もムッとしてたし。

大地って５１〜５２歳だよね。下手したらあがってるし。
まぁ、生理があるうちは理論的には妊娠出産は不可能じゃないし。

これ以上ムダな時間とお金使わないで下さい。
これが一番です！！
http://k.zz.tc/c

>>392はｸﾞﾛ

>>390
それ一理あると思う。
森口博子とかの激しいほどの冷え性は、難しいんじゃないかと。
彼女愛煙家だしね。
行く末を見守ってみてる。

先日友達が不妊で悩んでるというので、子宝神社を教えてあげた。
私もその神社をお参りしてから3ヵ月後に出来、他の友達6人も全員お参り後すぐ
子供が授かっているかなりお勧めの神社なのだ。

しかも8年不妊で悩んでいる友達が、お参りの次の月には妊婦になっていたと
いうくらいご利益があるのです。

それを教えると、遠い（高速使って4時間）ので代理で行って貰ったらだめかなぁ、だって。
本当に子供がほしいのかかなり疑問で正直むっとした。

>>394
どこか教えてください！！ヒントだけでも…
絶対行く。

>>395
東北ですが、ちかいですか？

神社の話はよそでやって…
神仏でできれば苦労はしない。

>>397
そうですね。
私も参拝してあっさり出来てしまったので、長年の苦労はなんだったんだと、
友達とよく話しております。

因みに参拝した友達の中には一人っ子はいません。
みんな2人以上おります。
二人目はなんの苦労もなくあっさり出来た方が多いです。

神仏を信じるということも必要では？
子供は授かりものですから。

ここは治療について語り合うスレ。
いい人ぶって人の弱みにつけこむ詐欺師みたいな口調、ムカムカするわ。

胡散臭い宗教の勧誘かとｵﾓﾀﾖ＼(^о^)／

私も知ってるよ、あそこの神社とか・・・
なんて人がﾜﾗﾜﾗ出てきたらどうしようかと思った。

>>399
すみませんでした。

では治療かんばってくださいね。

>>400
勘違いさせてすみません。

宗教は興味もないし、今三人目妊娠中なので勧誘なんて余裕もありません。
とても余計なお世話的な事を書いたようで後悔しております。

>>401
その神社の子宝というご利益は地元の人しか知らないので、
知ってるよと出てくる人はほとんどいないと思いますのでご安心ください。

>>403
今三人目妊娠中なので
今三人目妊娠中なので
今三人目妊娠中なので
今三人目妊娠中なので
今三人目妊娠中なので
今三人目妊娠中なので
今三人目妊娠中なので

>>402 東北はずいぶん寒いですか？
お子さんも、>>402も、風邪ひかないよう、お気をつけくださいね。

お友達は、それほど真摯には欲していないんですよ。きっと。
ここにいる、心がささくれ立って、頭に血が上ってる強烈な方々のことも、
ヘンなの刺激しちゃったなーｗ　くらいで。

>>394
おめでとうございます。
寒いからお体はお大事にね！
・・・で、私はちょっと興味あるので、もしよろしかったら↓このあたりで教えていただけたらうれしいな♪
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/kyoto/1184180518/

>>406
心遣い有難うございます。

私は関東に住んでおります。
神社の事は、そこに嫁いでいった友達から聞き、参拝に行きました。
人が少ないひっそりとした神社でしたよ。

本当に子供が欲しくて参拝にいける距離の方であれば
どこの神社か教えてもいいと思う気持ちもあって書き込んでしまいました。

私も6年も不妊で悩んでましたから心がささくれ立ってしまう気持ちも分かるんですがね。

教えていらん。

>>406
心がささくれ立ってしまう気持ちも分かるんですがね。
心がささくれ立ってしまう気持ちも分かるんですがね。
心がささくれ立ってしまう気持ちも分かるんですがね。
心がささくれ立ってしまう気持ちも分かるんですがね。
心がささくれ立ってしまう気持ちも分かるんですがね。

何その上から目線は…ｳｻﾞ

夏木マリにも聞いてた。55歳。聞かないと失礼なんじゃないかな。

通りすがりですが、不妊って心まですさんでしまうんですね。
このスレみて痛感しました。

心がすさんでるって言うよりも、不妊ｽﾚで経産婦が空気嫁ない発言するから荒れるだけじゃない？
34歳未満ｽﾚと違ってﾛｰｶﾙﾙｰﾙ明記はしていないけど、基本的に二人目不妊とか治療が実りました系の人は
その旨はあまり書き込まないほうが無難だと思うけどなぁ。
次スレ立てるときはﾛｰｶﾙﾙｰﾙに注意点を入れたほうが良いかもしれない。

>>412
５５歳か・・・。
まだ生理ある人居る年齢だしね。

奈美悦子（５７歳）？だかにも聞いていたような・・・。
奈美は「もう無理」とか言ったんじゃないかな？（怪しい記憶だけど）

生理は一応あるような年齢の人には、子供の事を聞くのが礼儀？になってそう。
聞かれても困るが、聞かれないのも「もう上がっちゃってるでしょう」と言われてるようで嫌かも。

私も２０代の頃は、「生理があれば出来難さや障害児の可能性が増えるが子作りは出来る」と思ってた。
間違ってはいないが、「出来難さ」が「当初の予想より遥かに出来にくい」って知った。
記者の人も出産済みの人も「出来難さ・障害の発生率の高さ」はわかってても
どれだけ難しいかは解らないだろうし、産める可能性はある以上聞くと思う。
おめでたいのだし。

>>415
＞記者の人も出産済みの人も「出来難さ・障害の発生率の高さ」はわかってても
どれだけ難しいかは解らないだろうし、産める可能性はある以上聞くと思う。
おめでたいのだし。


これを勘違いして、世の中の無遠慮なｵﾊﾞｻﾝが結婚してると聞けば
「子供は？」と聞いてくるんだよ・・・。
めでたけりゃ、何でも聞いていいと思ってる人の品格のなさったら。
恥を知れ、だ。

社交辞令だと思って聞き流せばいいんじゃない？
いちいち目くじらたてなくても

>>416
聞かれるうちは若い証拠。
私はもう聞かれないよw

>>417
・・・・。

何だか、すごいイヤミ臭いレスばっかだな。
35歳以上の不妊のことで話してるのだから、傷つけ合わないで欲しいな。
高齢だからこそ、あせってるのに、上から目線に余計傷つくさ。
もっと優しい心を持たないと。
子供出来た人は、それはいいことなんだから、優しく言わないと。
一人も出来ない人のことも少しは考えて下さいよ。
どんなに、出口のないトンネルの中にいると思ってるんだ？

そんで、芸能人や、自分より高齢を、なんだか馬鹿にするのもいただけない。
もっと35歳以上の不妊について、普通にレスしていけばいいじゃん。
いい大人なんだからさ。

同意。
出口のないトンネル…
傷つけてる自覚のない人が一番厄介。

もうすぐ36歳突入です。
一年間に流産二回も立て続けに経験したら、
治療する気力がなくなってきました。
体外に進む勇気も自然に戻る勇気もないよー。

↑肉まん食ってコタツで寝てろやw 意気地無し

この前初めて体外受精をしました。今回は受精の時にいまいちみたいだったので、期待はしてなかったけど、案の定ダメだった。少し凹みましたね(>_<)

>>421
有り得ないほど狭視野的になって、本人に自覚はないんだろうけど
ほとんどメンヘルか狂人かって人がもっと厄介。

>>424
次回は顕微でやってみたら？

いやみには聞こえないけどな。現実的に話してるだけかと。
あおりはスルーしたらいいし。

４２６さんありがとうございますm(__)m 今度は顕微鏡ですかね(^^ゞ

>>428
そのｷﾓｲ顔文字やめろ

↑お前誰？５０過ぎのおっさんだっけ？

↑精神的に大人にならない限り子なんか授からないから安心してｗｗｗｗうぇｗｗｗｗ

↑じじい頭いかれてんのか？

体外受精にさえ失敗して一生小梨決定した2ちゃん初心者がｷﾓｲ顔文字振り回して暴れてる哀れｗｗｗ
受精で失敗してちゃ分割着床なんて夢のまた夢
まぁこんな(>_<) ←人が親になりたいなんて爆笑

(^^ゞ 顕微で更にお金追加してﾑﾀﾞな抵抗続けてください
m(__)m35歳過ぎてんでしょｗｗｗｗ　ﾀｲﾑﾘﾐｯﾄｗｗｗ　それでまだ初体外ｗｗｗｗｗもう卵子劣化決定
受精すらしないんだ・・・m(__)mがんばれがんばれ
(>_<) あーーーかわいそっ　(>_<) かわいそ哀れ見てらんない

(>_<) あーしかも初心者さんはｓａｇｅもできないみたい

(^^ゞまたわざわざ上げて文句言ってくるかなー(^^ゞ上げてしか書けないかなー

↑おじさん、なんなら直接会いましょうか(^^ゞ

(>_<)やっぱ上げてるｗｗｗ　上げてしか書けないｗｗｗ　下げ方わからないｗｗ
(^^ゞでも36歳過ぎて体外で受精すらしなかったらｷﾂｲよね・・・ﾀｲﾍﾝだよねｶﾜｲｿｳだよね
卵子が劣化すると受精分割難しいし胚盤胞ＢＴなんか夢のまた夢だね
(>_<)かわいそう・・・

↑マジで面白い童貞おじさんですね(~o~) 喧嘩でもしましょうよ(^^ゞ

おじさん早く喧嘩でもしましょうよ(^^ゞ

おばちゃんさぁ・・・ｓａｇｅ方わかってから2ちゃんに書き込みなさいよ。
35歳すぎててその顔文字ｷﾓｲよ本当に。
仮にも人の親になりたいって人なんでしょ？
素直に勉強して引き下がったほうがいいよ
あと今回のＩＶＦの失敗の反省点を主治医と相談して次に生かす工夫して。
失敗の後で変な顔文字使って書き込んでないでやれることあるでしょ
誘発の問題点を検証するとか。
また次に同じ失敗するよ。
ＩＣＳＩしたって分割しないもんはしないんだから。

なるほど！勉強になります(^^ゞ

素直だねｗ
顕微にしたらと書いたけれど、その時のホルモンの状態や
誘発法でも変わってくるから早く合う誘発法を見つけるのが一番。
まあ合うのを見つけるのがなかなかなんですがorz

>>442
もしかして上でのやり取りの相手は女性の方だったんですかね？自分は３２の男なんですが、男だと思ってマジでぶっ飛ばしてやろうかと思ってました。申し訳ありませんm(__)m　自分の精子が少ないせいで嫁に迷惑かけてます。

>>443
レスの内容も高度治療のことを分かって書いておられるから
まず女性でしょう。
あなた覚えてますよ、前にも書き込んでましたよね。
３２歳の旦那さんなら奥さんもまだ若いだろうし一回
上手く行かないくらいｷﾆｼﾅｲ！

>>444
それだとｽﾚ違いじゃない？

>>443
まぁ、32歳でもう勃起不全とか？

嫁が劣化した35OVERのおばさんじゃ勃つもんも勃たんだろｗ
若くて好みの娘なら全く問題なく勃起するがなｗ

おばさん相手に31歳種薄の男ががんばってるって構図なわけね。なるほど。
こりゃできないね子どもなんか。

４４７と４４８は可哀相な人なのかな？

>>445
あ、そっか。
奥さんの年齢不明だけど。

スレ違いもいい所。種梨君 さようなら〜。

こちらこそさよならです〜気色わり〜ひきこもりさん

否定しないってことは、やっぱり妻が35以上なのかｗ
そりゃ老化した卵子に元気のない精子受精させようとしても失敗するわな

このスレは既女専門にしたほうがいいね。
最初に男性の方が着てからおかしな流れになった。
sageとか知らないし、てかわざとやってる？
ま、男性じゃなくても荒らす人もいるけどね。
男性は他の不妊スレに行って欲しい。

つうか453って35歳以上の女性？
ここに参加してる全員を侮蔑してるわけだが。

何か荒んでる・・・
これじゃ相談したくても、、、ねぇ…。

このスレ最初から読んでたけど、不妊治療する気も失せてきた

他の皆は頑張って下さい

sage進行ってトピに関係ない人が荒らしてくのを避けるためだよね？
でも上のような人がいる限り、下げようが上げようが関係ないと思われ・・・。
アラシは無視って原則でやって行くしかないでしょ

>>456
ネットの掲示板ごときでうせるならそれで良いと思うけど、
諦めたら授かる可能性も低くなるのが35歳以上の不妊治療。
去る時は黙って去りましょう。

>>458
何仕切りたがってんの？
書こうが書くまいが各人の自由じゃない？

去る時は黙って去れなんてローカルルールあった？

なんか荒れてるけど、今日、治療仲間からすっごいニュースが飛び込んできた！

同じ病院で顔見知りの42歳の人が妊娠したと！
ちなみに不妊歴12年、11回目の体外だって。

いやあ、お金もかかっただろうけど根性あるよね〜。
私もガンバロって思った39歳冬でした。

ちなみに不妊歴5年orz

>>460
いい話ありがとう。私もがんばりたい。

>>459
仕切ってないよ　ｗ
安易な人だなぁって思って

＞このスレ最初から読んでたけど、不妊治療する気も失せてきた

生田智子や高嶋ちさ子が「諦めたらできた」って言ってたけど、本当なのかな。
高嶋の場合は散々治療をしたけど全然できなくて、
先生に「子供のいない人生を考えて下さい」みたいなこと言われ、
大型テレビを買ってお金を使ったらひょこっとできたと言ってたので本当っぽいけど。

生田智子って妊娠出産したんだ〜
知らなかったな
彼女いくつになったんだろう・・・最近はあまり見かけないような

２００４年に女児出産してるんだね
３７歳のときかな

みんな他人の事が気になるんだな。
高齢だからね・・

明日採卵だよ。
前回、失敗してるのですごく不安・・・。

>>463
実際に、高度治療で授かったとしたら、
周囲には「治療して成功しました、妊娠しました」って言いたくはいのが人情。
「なかなかできなくて、お金かけて不自然な治療トカしたこともあったけど、
あきらめてた『自然に』できたの」とあくまでも「うちの子は自然妊娠の産物」って
事にしたいんじゃないかな？
自分だったらそう周囲に言うかもなｗ

なんかねー、高齢で、大金かけて不自然だって言われて治療して
やっとできました、って言っても、
世間には「そこまでしなくてもねぇ」って色々言う人いるもんだから。

その後ろめたい気持ちがあって
体外に勧めないのだ。

でも腹の中で育てるんだから
そんなに不自然じゃないと思うんだけどなぁ

後ろめたいだけでﾁｬﾝｽをふいにしてたら・・・ﾓｯﾀｲﾅｲ。
見ず知らずのよそ様に、自分の人生をそこまで影響されるのは
いかがなものか。

自分が子供ほしいなら体外した方がいいと私は思う。
ネットで色々調べてるうちに全然抵抗を感じなくなった。
ただ痛いのが嫌なだけなのです。
でも人には言いたくないね。

>>470
そうだね。
自然妊娠でも胎内でうまく育たないことも往々にしてあるんだし、
最初のステップが人工でも、残りの日々を自分の体で育て上げられるんだったら
十分立派だと思う。
何より卵子も精子も夫と自分のものに違いはないんだしね。
迷っているうちに閉経になったりしたらもっと後悔すると思うから、できるだけの事はやっておきたいな。

後ろめたい気持ちは
体外受精で産まれてきた自分の子供にだよ。
他人ではない。
子供にも他人にも内緒にしておきたい形で産む事が
自分にとっては苦痛になるだろうなって思うだけです。
自然妊娠した人も、治療までしてって感じだろうし、
不妊治療はまだまだ特別な存在ですよ。

自分が思春期の頃、体外受精で生まれたんだって知ってしまったら、グレるわ…。

だからどうしても子供が欲しいから体外受精とかは
だめだな…
平気な人が羨ましいです…真面目

私は自然妊娠でも2回流産したから、体外でもちゃんと無事に赤ちゃんが
育ってくれる人がいるなら羨ましいと思う。
体外も自然も関係ないよ。

人造人間つくるわけじゃなし、どう産むかよりどう育てるかが大事だと思うので
倫理的には抵抗ないけど>>472さんと同じで身体に負担がかかるのが嫌なので躊躇してる。

このところ続けて、
35歳以上の不妊治療の本を読んでいる。
いまってこのカテゴリーでけっこう色々でてるのね。

とりあえず血流とｽﾄﾚｽ解消ののためにも、
ｽﾎﾟｸﾗ通おうかと思っているところ。

私の課題も血行よくする！ストレス無くす！減らす！かな？！
治療方針で先生がAIHは確率高くない。体外の方が確率高いですよ…と言われたが決心がつきません 泣
流産したけど自然とAIHで結果が出てるだけに選択が難しい。決定的な理由が欲しい…主人も体外まで行かずに授かりたい派だ…

３５過ぎてるのに いつまで一般治療にこだわる気なの？！
それとも口だけの単なる意気地無しか？ ずいぶん自信あるみたいだけど
流産してるんでしょ？ 全然ダメじゃない。

35すぎて自然妊娠出来ない訳ないと思うけど
みんながみんな治療してないと思うが…病気の人以外は…

病気って…

うちは精子があまりにも少なすぎるので
顕微授精しか方法がない。まったく抵抗がにない訳ではないが
これで妊娠できるかもという期待の方が大きかった。
体の負担は思ったほどではなかったけど
精神的にゆとりがなく、判定前はどうにかなりそうだった。
でももう一度チャレンジするつもり。

自然妊娠・AIHでの妊娠が最近なら、私もステップアップはしばらく見送ると思う。
ただ、今後AIHを３回くらいやっても駄目なら次にいくかも・・。
卵子が老化して日に日に妊娠し難くなってるだろうし。

あと、流産が２回なら不育の方が心配。
不育ならステップアップしようと治療法が別だし。

流産二回なら不育症の可能性大きいね。

なんか、昔は高齢でもよく妊娠してたし、
それはふたりめ、三人めだから・・・
とかいう不妊向けの記事を読んだ。

そしたら一度、妊娠出産することが
どれだけ妊娠率があがるんだろう？
（出産がラクになるだろうとは思うけど、
　知りたいのは妊娠の段階）
なにか子宮が違うわけ？
だって卵子が老化してるのは一緒じゃないの、と
すご〜〜く疑問。
どう思いますか？

さあ

二人目だと一人生んでいるから生理がなかった時期があったりして、子宮を休めてるから
いいのではなかったっけ？
２０年ちかく生理が毎月あると内膜症とかもできてくるし、それが妊娠によって治るとか。

リセットです〜
年々、月経血の量が減っていくよ。
あーあ

38歳です。。。
二人ともどこも悪くないけどやっぱ加齢のせいだろうね。。。
体外したいけどみんなお金とかどうしてんの？
一回５０万で２〜３回は試みるんでしょ？？
子供できたけど生活に余裕なくなるんではって思ってしまう。。
今度AIHにチャレンジしようと思ってます

でも35歳以上ってだけで体外に進む理由は十分だって本で読んだ。
今からタイミングだAIHだってやってたらあっという間に
40歳過ぎて体外でも妊娠できなくなってしまうと思うよ

不妊吉外め

本当に心底欲しいなら、４０過ぎたらまず迷わず体外だね。
それまでなら気が済むまで自然でも何でも試せばいいけど。
でも本当は３５過ぎたら考えていい。
だってそれまで出来なかったから悩んでるんだよね？
子供が出来るなら、何やっても結局同じ。

よく、体外してまで欲しくないっていうのは皆本心なのだろうか？
本当にそういう人もいるかもだけど、お金がもったいないとか、仕事があるとかの
理由の他にたぶん体外しなくてもできるって思ってるんだよね
それで本当にリミットがきてしまい、一生子供がもてなくて納得できるのだろうか。

でも体外したからといって確実に出来るわけじゃないし…
心身共にボロボロになるのが恐い。

そんなにボロボロになるかなぁ？そうでもなかったよ。
誘発中だって少しお腹痛いくらいだったし、採卵だって
全く無痛だった。
周期だってそんなに乱れなかったよ

>>495
体質と回数にもよるのでは？
どこかで誘発を一年やると４年老化が早まる・・・とかって読んだ気が。

ホルモン系の薬は自律神経を乱すから、頭痛や体温調整の乱れ、心肺への影響
体の痛み、だるいとか、それに情緒不安定に繋がる。

>>495
何度目の体外で妊娠されたんですか？

＞誘発を一年やると４年老化が早まる・

えええっ！それ、ホント？！ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
知らないよ〜今、採卵に向けて誘発真っ最中だよー！
アンチエイジング美容命なのに・・！
いかに若く見えるかに心血注いでるってのに・・！
ヤダヤダ！

頭痛がひどくなってきたよ・・

ここまで来ると、もう老化がどうのと言ってられないわ。
背水の陣と思っている。
子供を授かれるなら、直後にポックリ逝ってもいいわ。
悪魔に魂を売ってもいいって感じ。

授かった直後に死んじゃったら意味がない…

さて今週期もがんばるか。お金おろしてこよ。

759:スリムななし(仮)さん :2007/11/23(金) 23:44:59 [sage]
あのなー、お前らすぐに中で出したがるけどな、婦人科で毎日毎日クセェ子宮をのぞかんならん
俺の身にもなってくれよ。

まず膣壁だけどな、使い込んでるかどうか見りゃすぐわかんだよ。色合いじゃねぇ、
全体的に空力がいい感じに滑らかになってんだよ。しかも表面をクリアコーティングしたようなテカリ。

んで子宮腔、これがひどい。経産婦でもねーのに歪に口開けてんの。しかもそこから腐敗臭を帯びた
薄黄色の粘液が出てんの。大概ここで看護士は顔をゆがめます。

んで器具突っ込んで子宮の中をのぞくんだが、もはやそこは黄泉の国。脱衣婆あたりが石を積めと
急かして来るかのような光景。

中で出された経験が殆ど無い子は子宮内が軽く充血したピンクなの。でも、ガンガン中出しキメられてると、
内壁にゆるいゼリー状の黄色いぷるぷるした悪魔がこびりついてんの。これがもう本当に黄泉の国としか
表現できない悪烈な臭気を漂わしていて、どんな可愛いねーちゃんでも嫌悪感しか沸かない。

で、だいたいそういうねーちゃんは着床不全とかで来院するんだが、旦那の精子もそんな過去の男汁に
まみれたところで頑張れねーっつーの。まぁその黄色い悪魔を洗浄するんだが、患者に見せてやりたいんだけどな、
本当のところは。「あんたの狂ったモラルのせいで、俺はこんな臭い汁をお掃除させられてるんですよ？」とね。
知らしたら二度と来院しねーだろうから言わねーけどな。

一回に付きごく微量（１０％くらい）だが中出しされた汁は子宮内洗浄するまで内壁に残る。
それが子宮関係の病気や不妊に繋がる。つーか殆どがこれ。
子宮外筋腫の原因なんて腐った精子が原因で炎症を起こしてるとしか思えない。

長い年月中出しされても耐えられるように出来てねーんだよ、子宮は。
だから大事にしやがれ、彼女を、妻を。

このスレ住人にぜひオススメの本。

「やっぱり子どもがほしい!―産婦人科医の不妊治療体験記」
田口 早桐

本人が不妊専門病院の医者で、体外受精をしたエッセイ。
医者としての科学的な考え方と、
患者としての思いが両方あって、本当に面白い。

いままでの不妊治療体験記って、
たいてい「わたしってこんなにがんばったの！」という感じだけど
この本は、35歳以上の視点の治療だし、このスレ住民向けだと思う。
特に体外について悩んでいる人向け。
医師に説明うけるように、納得できるよ。

186:Miss名無しさん :2006/05/19(金) 19:09:19 ID:tC1IBiFx [sage]
染色体異常の生産児を出産するリスク

母親の年齢　ダウン症候群のリスク　染色体異常のリスク*
　20　　　　　　　　　　1/1667　　　　　　　　　　1/526
　22　　　　　　　　　　1/1429　　　　　　　　　　1/500
　24　　　　　　　　　　1/1250　　　　　　　　　　1/476
　26　　　　　　　　　　1/1176　　　　　　　　　　1/476
　28　　　　　　　　　　1/1053　　　　　　　　　　1/435
　30　　　　　　　　　　1/952　　　　　　　　　　　1/384
　32　　　　　　　　　　1/769　　　　　　　　　　　1/323
　34　　　　　　　　　　1/500　　　　　　　　　　　1/238
　35　　　　　　　　　　1/385　　　　　　　　　　　1/192
　36　　　　　　　　　　1/294　　　　　　　　　　　1/156
　37　　　　　　　　　　1/227　　　　　　　　　　　1/127
　38　　　　　　　　　　1/175　　　　　　　　　　　1/102
　39　　　　　　　　　　1/137　　　　　　　　　　　1/83
　40　　　　　　　　　　1/106　　　　　　　　　　　1/66
　41　　　　　　　　　　1/82　　　　　　　　　　　　1/53
　42　　　　　　　　　　1/64　　　　　　　　　　　　1/42
　43　　　　　　　　　　1/50　　　　　　　　　　　　1/33
　44　　　　　　　　　　1/38　　　　　　　　　　　　1/26
　45　　　　　　　　　　1/30　　　　　　　　　　　　1/21
　46　　　　　　　　　　1/23　　　　　　　　　　　　1/16
　47　　　　　　　　　　1/18　　　　　　　　　　　　1/13
　48　　　　　　　　　　1/14　　　　　　　　　　　　1/10
　49　　　　　　　　　　1/11　　　　　　　　　　　　1/8
http://merckmanual.banyu.co.jp/cgi-bin/disphtml.cgi?url=18/t247_01.html

>>499
子供がかわいそ
あんた作る価値なし>>500
ドンドンお金使いなさい

いくら頑張っても子供が出来なかった女性が
再婚して別の男とやったらすぐに子供が出来たという実例がある
究極の不妊治療は再婚かも

男と女の身体には遺伝的な相性の問題もあるだろうから、
いくら頑張っても子供が出来ない人は相手を変えてみては？

>>506
変えたけどだめぽｗ

>>506
男性か女性のどちらかの原因なら
そうなるでしょう。

507さんの場合は、あなたに原因があるのかも知れない。

うちは40代夫で、男性不妊なので、
もしかして若い男となら・・って考えちゃう事ある。
私も若くなりたいな

旦那29歳 男性不妊(乏精子症)
体外(顕微受精)数回目で何とか妊娠にこぎつけたが
女は歳とともに卵子の質も落ち、卵巣の反応も悪くなっていくけれど
男はいくつになっても元気な精子を作り出せるから
若い男ならとか別の男なら妊娠出来るとは限らない。

今期クロミッド＋プレドニンに変えたとたん
薬に反応しすぎて卵巣が6cm腫れて出血・・・
次の生理まで様子見だけど、心配だわ・・・はあ

不妊治療続けてる人で悲壮感漂ってるの、見ててつらい。
できないなら潔く諦めて新たな人生考えればいいのに。
子供いないなら子育ての心配ゼロだし
お金だって自分たちに使い放題じゃん。
自分自身の人生を謳歌して思い切り楽しめばいい。
結果に一喜一憂するのに開放されて晴れ晴れする。

子供いない人生だって十分ありだよ。

開放

>>511
>子供いない人生だって十分ありだよ。 
それは不妊治療をしている本人が言うことで、
他人に言われることじゃない。
慰めにも気休めにもならない。
とても失礼な話。

私は子供が二人いる友人に心からそう言われてとても傷ついた。
友人は、この子たちさえいなければ私の生活はもっとゆったりできるのに。
と思っているらしいが、そんなの私には関係ないし。

>友人は、この子たちさえいなければ私の生活はもっとゆったりできるのに。 

この文の「私」は友人自身のことです。

>>511
>>511
>>511
>>511
>>511

何様だコイツw

>>513 >>515
自分も不妊治療中。ＩＶＦ。
周りの治療中の人達が重過ぎて暗過ぎてやり切れないの。
何年も続けて結果出てなくて年齢も限界なのに諦めないで
他の道を見つけようとしない。
仕事くらいすればいいのに。

不妊治療してなくてこんな発言しないよ。

>>516＝511
それくらい、治療をしながら考えている人は多いんじゃない？
人生それだけじゃないことぐらいわかっている。
たまたまあなたの周りの人が、「それだけ」で必死になっているだけで
世の不妊治療中の人が、自分以外はみんな後ろ向きみたいな
決め付け発言はおかしいよ。

私も治療をしつつ、治療をいつまで続けよう。とか、趣味を見つけて
生活を楽しむということはしているよ。
子供のいない人生でも、楽しくないわけじゃないな。とも思っている。
ただ、他人に不妊治療についての向かい方について、あれこれ言うのはお門違い。
治療をしていようがいまいがね。
不愉快です。

>>516
貴女も３５歳以上でしょう？
治療中なら、貴女も他の人から
「何年も続けて結果出てなくて年齢も限界なのに諦めないで
他の道を見つけようとしない」
と思われてるかもよ・・・。

仕事は別にするかどうかは、それぞれの家庭の考えだし。
治療の関係で働けない人も、裕福で専業主婦をしたいなら
働かずに旦那を支える生活で良いと思うよ。それが円満に繋がり幸せなら良いじゃない。

まぁ、物凄く深刻で煮詰まってる人を見るのは私も辛いけど。

>>511=>>516か？
あなた、そう思えるのなら
今すぐ不妊治療やめれるの？
そうでなければ、神経逆なですること書くのやめな。

>>511は自分に言い聞かせてるんでしょう。
楽しい方がいいさ（はあと って人の文章じゃないっしょw

子供いない人生だって十分ありなんだろうけど
まだまだ可能性はあるから、皆頑張ってるのさ〜。

>>513
ありがた迷惑というか、見当違いな言葉だったには違いないが、友達はなんとか励ますつもりでそう言ったのでは。
「子供がいないのもあり」的な発言は雑誌の見出しになるほど、今や一般的なﾌﾚｰｽﾞ。気にしてたらもたない。

この間、血行良くしようと思って整体行った。
「お子さんは？」
と聞かれて、
「なかなか出来なくて･･･」
と答えたら、
「うちもいないんですよ。いないほうが楽しいことも多いですよ」
と言われた･･･。
安くて腕も良さそうな整体だったけど、もう行かないだろうと思った。

40代で産んでる人結構いるからね。
私は50すぎたら
「子供のいない人生も…」て思えるかもしれないけど、
それも人によるだろう。

>>522
ｱﾁｬｰだね。

>>522
えっっ!?そんな事で「もう行かない」とかってなんの？
同じ立場（子梨）だからこそ、そういう生き方もあるよ、って気を使って言ったんじゃないの？
別に悪気がある言い方でもないのになぁ。
それこそその人だって、今まで悩んでようやくふっきれたのかもしれないし。

言い方の問題とかって言うのかも知れないけど、
そこまでってなると、「不妊さま」って感じ。
身内でもない、事情もよくわかんない人にそこまで気を使えんて。

事情を知らない全くの赤の他人に「お子さんは？」と聞く方が失礼。

>>522
「うちもいないんですよ。寂しいですね。」とか「頑張って下さいね！」なんて言われるより
全然いいと思うけどなー。「子供なんていない方がいいですよ」とまで言われたらやだけど。

>>525
522はそういう意味じゃないと思うが。

「お子さんは？」くらいは社交辞令で聞くんじゃない？
いちいち気にしすぎ。

血行を良くしようと思って行ったのに
そこが不妊だったから
腕が悪いと思ったんじゃないの？？？

旦那の整体師が毎日とか、マッサージしても
奥さんは不妊だったんだろう・・・
血行だけが不妊の原因じゃないけど、
効果無さそうに感じるよね　＞その整体医院

>>530
あぁそういう意味ですか。
でも、不妊≠血行不良なのに、それで腕が悪いとするのもおかしくない？
それに、そういう意味なら、「いない方が楽しいことも･･･」って部分は書く必要ない。
腕のよしあしは、施術（？）後の感覚で判断すればいいいのに。

まぁそれがストレスになる位ならやめたらいいけど。

でもひとつ
子供ができたら、人に言われた事いちいち気にしてたら、やっていけないと思うよ。
もっとズケズケ言ってくる人たちとも関わっていかなきゃいけないし、
ハイハイ、って聞き流す技術も大事じゃない？
もちろん今は気分がナイーブになりがちだから、難しいときもあると思うけど、
その気持ちを分かって、って他人にまで求めないほうが、お互いいいよ。

初めて行った美容院では大体お子さんは？って聞かれるよ。
そのくらいのこと普通でしょう。自分は何とも思わないけど？
事情を知らない人に罪はない。

「お子さんは？」までは普通の範疇だと自分も思う。
「いないんです」と言ってから立ち入ったことを聞かれると、
この人なんだかな〜という気になる。

川嶋、すごく真面目に答えてた。
来年出産できたら芸能人最高齢です。大きなチャレンジですって。
失礼な質問なのに。好感度うｐ。

>>534
川島なおみは子供出来そうな気がする。
肌が若いから細胞も若そう。

結婚した人（婚約した人）に子供の予定を聞くのは失礼とは思わないな。
むしろ、聞かれないと閉経してると思われてそうでショックかも・・・。
公人は、結婚したら子供の予定を聞かれるのがお約束なので
聞かれないのはショックだと思うよ。

川嶋なお美は46歳くらい？
西川峰子49歳は昨日テレビ番組で
つい最近まで治療していたが、さすがにもう無理だと思い諦めたと話してた。
確か旦那は年下

186:Miss名無しさん :2006/05/19(金) 19:09:19 ID:tC1IBiFx [sage]
染色体異常の生産児を出産するリスク

母親の年齢　ダウン症候群のリスク　染色体異常のリスク*
　20　　　　　　　　　　1/1667　　　　　　　　　　1/526
　22　　　　　　　　　　1/1429　　　　　　　　　　1/500
　24　　　　　　　　　　1/1250　　　　　　　　　　1/476
　26　　　　　　　　　　1/1176　　　　　　　　　　1/476
　28　　　　　　　　　　1/1053　　　　　　　　　　1/435
　30　　　　　　　　　　1/952　　　　　　　　　　　1/384
　32　　　　　　　　　　1/769　　　　　　　　　　　1/323
　34　　　　　　　　　　1/500　　　　　　　　　　　1/238
　35　　　　　　　　　　1/385　　　　　　　　　　　1/192
　36　　　　　　　　　　1/294　　　　　　　　　　　1/156
　37　　　　　　　　　　1/227　　　　　　　　　　　1/127
　38　　　　　　　　　　1/175　　　　　　　　　　　1/102
　39　　　　　　　　　　1/137　　　　　　　　　　　1/83
　40　　　　　　　　　　1/106　　　　　　　　　　　1/66
　41　　　　　　　　　　1/82　　　　　　　　　　　　1/53
　42　　　　　　　　　　1/64　　　　　　　　　　　　1/42
　43　　　　　　　　　　1/50　　　　　　　　　　　　1/33
　44　　　　　　　　　　1/38　　　　　　　　　　　　1/26
　45　　　　　　　　　　1/30　　　　　　　　　　　　1/21
　46　　　　　　　　　　1/23　　　　　　　　　　　　1/16
　47　　　　　　　　　　1/18　　　　　　　　　　　　1/13
　48　　　　　　　　　　1/14　　　　　　　　　　　　1/10
　49　　　　　　　　　　1/11　　　　　　　　　　　　1/8
http://merckmanual.banyu.co.jp/cgi-bin/disphtml.cgi?url=18/t247_01.html

あ

>>537
単位は？

はぁ？単位ってアナタ･･･

馬鹿でしょ？

男性不妊の為、AIHを続けてて妊娠したのですが
流産に終わりました。
治療を再開するまでに、自分なりにタイミングをしてみたら
ケミカルになってしまいました。
一応、ケミカルでも精子がたどり着いたって事ですよね？
今後の治療方針について悩んでしまいます。
自然よりAIHの方が確率低いんですよね？？
年齢が年齢なのでホルモン剤が必要なのかな？
でも、卵巣が老化するようだし悩みます。

>一応、ケミカルでも精子がたどり着いたって事ですよね？

ケミカルは流産としてカウントしません。ケミカルの意味はわかっておられますか？

>今後の治療方針について悩んでいます。

>年齢が年齢なのでホルモン剤が必要なのかな？

これらは主治医にご相談ください。 35歳以上ならもう少し勉強されてはいかがでしょう。

流産経験者だからケミカルがカウントされない事くらい理解してます
ケミカルでも受精はしてる。
自然でも精子がとどくなら
タイミングとホルモンバランスで
少しがればれるかな？
ステップダウンも大事かも、、、

流産経験者だからケミカルがカウントされない事くらい理解してます
ケミカルでも受精はしてる。
自然でも精子がとどくなら
タイミングとホルモンバランスで
少しがればれるかな？
ステップダウンも大事かも、、、

精子が辿り着いたから
検査薬に反応出たんだよね？
何か間違えてますか？？？

>>545
ケミカルって医者に言われたんでしょうか？
それとも、妊娠検査薬で陽性になったけど妊娠じゃないみたい・・っていう自己判断？

ケミカルだったら精子は卵子に届き受精したと言う事だけど
そもそもの男性不妊の内容が解らないから、ＡＩＨより自然の方が良いか解らない。
受精確率は　自然＞ＡＩＨだけど、「挿入しての受精確率」だから
精子数が少ないのであれば、ＡＩＨの時に濃縮するので　ＡＩＨ＞自然　になる。

貴女が３５歳以上って言うのは解るけど、解禁してすぐに自然受精できたのか
それとも不妊期間が長いのか、男性不妊の内容とか全然解らないし・・・
答えようが無いよ。

これはアメリカのゲームです。１度やってみてください。
これは、たった３分でできるゲームです。試してみてください。 驚く結果をご覧いただけます。
このゲームを考えた本人は、メールを読んでからたった１０分で願い事が
かなったそうです。このゲームは、おもしろく、かつ、あっと驚く結果を 貴方にもたらすでしょう。
約束してください。絶対に先を読まず、１行ずつ進む事。 たった３分ですから、ためす価値ありです。
まず、ペンと、紙をご用意下さい。 先を読むと、願い事が叶わなくなります。
�@まず、１番から、１１番まで、縦に数字を書いてください。
�A１番と２番の横に好きな３〜７の数字をそれぞれお書き下さい。
�B３番と７番の横に知っている人の名前をお書き下さい。（必ず、興味の
ある性別名前を書く事。男なら女の人、女なら男の人、ゲイなら同姓の名
前をかく）
必ず、１行ずつ進んでください。先を読むと、なにもかもなくなります。
�C４，５，６番の横それぞれに、自分の知っている人の名前をお書き下さ
い。これは、家族の人でも知り合いや、友人、誰でも結構です。
まだ、先を見てはいけませんよ！！
�D８、９、１０、１１番の横に、歌のタイトルをお書き下さい。
�E最後にお願い事をして下さい。さて、ゲームの解説です。
１）このゲームの事を、２番に書いた数字の人に伝えて下さい。
２）３番に書いた人は貴方の愛する人です。
３）７番に書いた人は、好きだけれど叶わぬ恋の相手です。
４）４番に書いた人は、貴方がとても大切に思う人です。
５）５番に書いた人は、貴方の事をとても良く理解してくれる相手です。
６）６番に書いた人は、貴方に幸運をもたらしてくれる人です。
７）８番に書いた歌は、３番に書いた人を表す歌。
８）９番に書いた歌は、７番に書いた人を表す歌。
９）１０番に書いた歌は、貴方の心の中を表す歌。
１０）そして、１１番に書いた歌は、貴方の人生を表す歌です。
この書き込みを読んでから、１時間以内に１０個の掲示板にこの書き込みをコピーして貼って下さい。
そうすれば、あなたの願い事は叶うでしょう。もし、貼らなければ、願い事を逆のことが起こるでしょう。とても奇妙ですが当たってませんか？

ジャミラw

>>546
治療→流産後、解禁してすぐに陽性反応出ました。３度試して。薄〜い→前回より濃く→薄くライン→生理って感じでした。
精子は人工受精の値でたまに自然可能な時があります。
先生は一方的なタイプでホルモン値も調べないで治療してます。こちらの気持ちや納得する説明をしてくれないので気持ちがついていきません。
相談に応じてくれなくて高圧的な言い方をされたら病院を変えてみたいと思います。

不妊同士のいじめのが辛い

前にこのスレか知らんけど「ケミカルしたい」っていう変な人がいた。
同じ人かと思ったw

いたねw 何だかおかしなのがいるなって思ってた

流産とかケミカルとか男性不妊なのに自然妊娠とか さっぱりワカランww

186:Miss名無しさん :2006/05/19(金) 19:09:19 ID:tC1IBiFx [sage]
染色体異常の生産児を出産するリスク

母親の年齢　ダウン症候群のリスク　染色体異常のリスク*
　20　　　　　　　　　　1/1667　　　　　　　　　　1/526
　22　　　　　　　　　　1/1429　　　　　　　　　　1/500
　24　　　　　　　　　　1/1250　　　　　　　　　　1/476
　26　　　　　　　　　　1/1176　　　　　　　　　　1/476
　28　　　　　　　　　　1/1053　　　　　　　　　　1/435
　30　　　　　　　　　　1/952　　　　　　　　　　　1/384
　32　　　　　　　　　　1/769　　　　　　　　　　　1/323
　34　　　　　　　　　　1/500　　　　　　　　　　　1/238
　35　　　　　　　　　　1/385　　　　　　　　　　　1/192
　36　　　　　　　　　　1/294　　　　　　　　　　　1/156
　37　　　　　　　　　　1/227　　　　　　　　　　　1/127
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　40　　　　　　　　　　1/106　　　　　　　　　　　1/66
　41　　　　　　　　　　1/82　　　　　　　　　　　　1/53
　42　　　　　　　　　　1/64　　　　　　　　　　　　1/42
　43　　　　　　　　　　1/50　　　　　　　　　　　　1/33
　44　　　　　　　　　　1/38　　　　　　　　　　　　1/26
　45　　　　　　　　　　1/30　　　　　　　　　　　　1/21
　46　　　　　　　　　　1/23　　　　　　　　　　　　1/16
　47　　　　　　　　　　1/18　　　　　　　　　　　　1/13
　48　　　　　　　　　　1/14　　　　　　　　　　　　1/10
　49　　　　　　　　　　1/11　　　　　　　　　　　　1/8
http://merckmanual.banyu.co.jp/cgi-bin/disphtml.cgi?url=18/t247_01.html

>>552
とか、妊娠とか流産とかケミカルとかに反応するのかな？
一度でも妊娠した事ないから敏感なのかな？
みんな怖い反応だね。

ひょっとして流産スレにもいてた人でしょうか？

前にも私と同意見のレスがいくつかありましたが
私自身、経験しているから言える事です
ケミカルや流産するくらいなら
正直、陰性であった方がまだよかったって 思いましたよ。
ここは不妊スレ。妊娠した事がないからどうのこうの言うのはおかしいです。

>>549
クロミッド等でけいかん粘液が減ることがあるので、その時は自然よりAIHが有効ですよ。

ギスギスした人のところへは子どもなんぞやってはこないでしょう
不妊だからこそ、不妊同士だからこそ、お互いもっと優しくなれないのかな
まして３５以上・・オトナだろうに

>>553
だからその表の数字の単位は？

単位って、35過ぎてその馬鹿さ加減…
かなり恥ずかしいよ。
わからないのはあなただけですから。

ケミカルなら別にかまわない多くの人が経験して普通の事

男性不妊だから
自然に任せても大丈夫なんだと自信がつくよ

意味不明だよ。

>>559
出世以後なら人/人なのか人/百人なのか
出生前なら個/人なのか
発生数なら人/日なのか色々あるでしょ

川島なお美にはがんばってもらいたいな。

>>562
意味が判らないな・・・
「染色体異常の生産児を出産するリスク 」だから　人／人　じゃないの？？？

出世以後なら人/人
出生前なら個/人
発生数なら人/日　　　　　？？？出生前・後とか発生数って何なのでしょう？　
　　　　　　　　　　　　　あおりじゃなく 、意味が判らない。

自分も素朴に　人/人だと思ったけどなぁ。

１：出世以後なら人/人
　　　すべての出産に関して、1053人に一人ダウン症児がありうる。
２：出生前なら個/人
　　　一人の人が妊娠に関して、1/1053の確率絵でダウン症児を
　　　授かる可能性があるって解釈？生涯有病率0.09％って感じかな。
３：発生数なら人/日
　　　一日あたり1053人に一人ダウン症児が生まれる？？？

３はともかく、２はどうやったらわかるのか教えて欲しい。

ダウン症は生まれる前の羊水検査で判る筈だから、出生前に判る人も多いと思う。
そして知ったらおろす人も多いわけだよね。
出生後の数が上の数だったら、実際にダウン症が発生する数は、もっと多いはず。
しかし、ダウン症を知った時点での数だったら、実際障害を持って生まれる数は
もっと少ないはず。

ま、うちは子供出来そうもないから、もうなんも関係なくなりそうだけど・・・・
来年はもっと多くの人にコウノトリが訪れることを願います。

ttp://www.funinqa.info/recency/001.html#NUM19
ダウン症（21トリソミー）の発生率は20歳代では0.1％、30歳代では0.2-0.8％、
40歳代では1-3％となり、母体の年齢が高くなるに従って明らかに高くなります。
発生率は若年者に比べて10倍ほど高くなりますが、全体から見れば1-3%です。
逆に言えば、99-97%は正常ということですので、それ程高い値ではないとも理解できます。

別の事で、病院に行った。
男の先生だったんだけど
「妊娠したいので不妊治療してますが、
　この治療は延期出来ますか？」
と尋ねたら、
「もう高齢でしょ？ダウン症が産まれますよ。」
って言われました。
ドクハラ？？
あんたにそんな事言う権限なんてあるの？？
そこまで侮辱して治療させたい？

全体の20％の流産の確率の中に入ってしまったのだから、
ダウン症の確率の中には入らないでいてほしいなぁ。
でも、だれかがそうなってしまうんだよね。
生き物だから仕方がないよね。
うちの旦那、自閉っぽく
異常なまでの変に優れたところがあるし、
羊水検査してたら異常として出てた部類の人間じゃないだろうか？
そう思うと、羊水検査して異常でもおろせないよね・・

>>568 が異常
権限？？
周知の事実であり、そうであるにも拘わらず、
それを>>568がきちんと認識しているかが怪しげだったんじゃない？

流産の確率とダウン症の確率に因果関係はね…

＞ 異常なまでの変に優れたところがある
誰か翻訳よろ。

＞ 羊水検査してたら異常として出てた部類の人間じゃないだろうか？
そういうのと結婚したのは…ねぇ…

＞ 羊水検査して異常でもおろせない
なんで？

>>566
なるほど！
「出生前・出生後」って、そういう意味ですか。

統計って、そういう事って案外解り難く書いてある事がある。
統計の取り方で確率も変わるけど、ミスリードするような書き方もあるし
色々と考えながら読まないと駄目ですね。

ダウンの話しは他でやったら?

無事産まれてくるの願ってるのはみんな同じ。
お節介が多いね。

あなた達の方が
頭に障害アルよ

自分の子なら…ダウンであろうが、サリドマイドであろうが可愛いと思う。もし
本気で堕ろそうと考えてるなら、今までしてきた事はなんだったの！？そういう
事を平気で言う人は、本気で子供が欲しい訳じゃないと思う。本気で欲しいなら
子供を堕ろすなんて言わないもの。それとも高齢で不妊の人達を馬鹿にしているの？

俺のイトコ夫婦は不妊治療やってたのか知らないが
結婚13年目でほぼ諦めてたとこに妊娠して
先月、嫁さんが42歳で出産したぜ
こんな事もあるから希望は捨てるな
あと、俺が言う事じゃないがダウンが怖かったら前には進めない

そりゃ
100%の確率じゃないしさ
いろんな理由で高齢になってしまったんだし
流産繰り返して遅くなってしまったよ…流産してなければなぁ

>>569に釣られすぎ

皆それだけ不安だってことなんだろうな

>>572
馬鹿にはしていないでしょう。
身近でダウンの子の家族がどんな風に暮らしているかを知っていたら、
そんな奇麗事は言えないんじゃない？
子供は本気でほしいけど、ダウンの子を育てる勇気は私にはない。
障害のある子が、自分たち（両親）が死んだ後に
どのように暮らしていけるか、ということまで考えてしまうから。

>>577
確かに自分達に障害のある子が産まれたら悩むとは思うけど…それ以上に可愛い
と思うんだ。想像したら怖い事だし、それぞれの考えめあるだろうから否定はし
ない。気持ち的には解るけれど‥やっと授かった大切な命を無駄にはしたくないな。実際に小学校時代に、
ダウン症の子がクラスにいて、お母さんとか家族の人は大変そうだったし自分に
育てれるか？解らないけど、夫と相談しつつ頑張れると思ってるよ。40代になっ
たら体力的にキツいとは思うけど今は30代なので、もう少しだけ頑張りたいな。

37歳結婚して4年です。
親が不仲、親が作らなかった、以外のひとりっこの女性は
できにくい傾向とかやはりあるんでしょうか？

>>579
うちの親は、私が不妊で病院通ってるということを話したら、私が生まれる前に
何度も中絶をしたから罰が当たったんだ、と知りたくないことを聞かされたよ。
私はまだ一度も陽性を見た事もないのに・・・・。

>>578
まったくそう思うよ。

しかし姑から旦那経由で
「今更産んだって変な子生まれてくるんだから。向こうの親は変な子の面倒見てくれるのかい？」と。

>>579
男系、女系は遺伝するみたいだけど、出来にくいのが遺伝するのかな？
分かんないです。
女性の卵子は、胎児の時に育てられるみたいだから、
母親のその時の、精神状態とか、環境にあったんじゃないかな？
そうじゃなければ、自分の原因（年齢、感染とか）もあるんじゃないのかな？

私からも質問。誰か知ってる人いれば。
37歳と38歳じゃ、すごい妊娠の確立が下がるって、ホントなのかな？

>>581
＞しかし姑から旦那経由で
「今更産んだって変な子生まれてくるんだから。向こうの親は変な子の面倒見てくれるのかい？」と

うわあ、そりゃひどい。自分の子供（旦那）の子供でもあるのにね。
姑の面倒もみたくなくなるわ。

>>582
30代後半になると妊娠の確率がすごい速さで落ちていくって
クリニックの先生がいってたよ

>>583
いや、それが旦那は姑の弟の子供で養子。同学年の妹は全く他人の子で養子。
自分も産めない苦しみを味わったはずなのに、思いやりがないっていうかさ。

遺伝は関係するみたいだね
高齢、内膜症、子宮筋腫、感染症による卵管の詰まり等他原因は個人的な問題としても
身内に不妊症の人がいるいない聞かれるのはそのせい。
うちの方は女系で姉妹も従姉妹達も子沢山なのに対し
旦那側は女系で女の親戚多く 皆３５過ぎてるが子供産んでる人がたったひとりだけ子供も一人
のちに男性不妊がわかり体外(ICSI)でないと難しいと言われ体外
妊娠できたものの 生まれた子が男児の場合
父親と同レベルかそれを上回る男性不妊の遺伝をもって生まれてくる場合もあると
気掛かりな事を言われた・・・男の子の全員が全員 そうなる訳ではないらしいけど
出来る事なら女の子が欲しい。

>>580
>>582
>>586
レス�dです！！
私はまだ受診してないんですが、身内に不妊症がいるか？なんて
聞かれるんですね。
必要ないことは聞かないと思うので関係あるんでしょうね。
いろいろありがとうございました。

聞かれません。

>>587
聞かれないと思うけど。

>>581
レスの流れを読んで思ったんだけど…その姑さんは自分も子供がないからこそ、
の発言な様な気もする。貴女の身体を心配してるのもあるだろうし‥ひょっとし
たら、自分に子供が授からなかったから嫉妬している部分もあるんじゃないかな
。とは言っても…そういう事を言われたらショックだし私も大姑に、ちらりと嫌
味を言われたから気持ちは凄く解るよ。けど少し考えたら‥孫の顔は拝めないの
？とか言われないぶん気は楽かな。出来にくいのに、孫をせかす様な姑や母親でなかった

IVF専門クリニックの初診問診票にそういった項目があったからそう書いただけだ。

>>590
私も初めそう思ったよ。。
しかし違った。結局は財産の問題だった。
変な子のせいで財産を減らされたくないそうだ。
「今更産んだって変な子生まれてくるんだから。向こうの親は変な子の面倒見てくれるのかい？」
すなわち、お金は私の親がだすのかい？と言う事。
養育費の心配までされちゃってるって事。
急かされるのも辛いけれど、待ち望まれていないよりなんぼかまし。

>>588-589
ありがとうございます。
聞かれるところと聞かれないところがあるんですね。
確かに体質は似るので関係なくはないかもしれませんが
何か一つの理由って少ないようですし、むずかしいものですね。
不妊治療中の知り合いにそんなことを聞いたのですが
詳しく聞けない雰囲気だったのでここで質問しました。
今まで逃げてましたが来年は勇気を出して受診してみようと思います。

>>592
養育費なんて自分達でなんとかなるでしょうに…なんで姑さんが心配するのかな
？？舅さん達の財産を孫に残すかどうか？の心配なら解るけど‥不思議な姑さんだね

>>590
どうしてそんなおかしな箇所で改行するの？

ちょっとスレチだけど姑の話が上の方であったので…
私の兄(腹違い)夫婦がずっと不妊治療してます。
母親(私から見れば継母)は孫の顔が見たくて仕方ない様子
で、私は３人の子持ちなんだけど継母は所詮他人の子供だから興味なし
前にうちの上の子(当時５歳)が「おばあちゃん」と呼んだ時にすごい剣幕に
「私はアンタのおばあちゃんじゃないから！」と言い放った
私は継母が大嫌いだけど父親は大好きなのでたまーに家に行くんです。
で、今４人目を妊娠中なんですが先月家に行った時に継母に
「まったく、犬や猫じゃあるまいし」
と見下した目付きで言われました。
兄が不妊治療中なのに私が子沢山なのが気に入らないにしても
言ってはいけない一言ってのがあると思う
すごいスレチ長文ごめんなさい

>>596
継母さんはキツい人だね…でも心境的には解る気もする。私達夫婦は結婚13年目
なのに子宝に恵まれず‥つい先日に同じ年に結婚した弟夫婦に3人目が誕生した。
その時に言葉こそ「おめでとう！」と言いつつも心の中で…いったい何人産めば
気が済むの？犬じゃないんだから‥と思って悔しくて絶対に赤ちゃんの顔なんて
見たくもないと思ってしまった。お祝いに行っても赤ちゃんを中心にした家族愛
みたいなのを見せ付けられるだろうし、現金書留にメッセージカード付きで送った。
冷たいかも知れないけど子供のない者にとって姪や甥ほど憎らしい者たちはいない

>>596
すごいスレチ長文

>>595
携帯なんだから大目にみてあげたら。

>>597
うーん、正直な気持ちなんだろうね、
ところで、
私の弟夫婦は、昨年末結婚。
弟もいい年なのに、お嫁さんは、「まだいらない。」と。
弟は長男だし、早く産んでくんないかなーと、姑みたいなこと思ってたら、
予定外に出来たって。
私は、自分はなかなか出来ないけど、すごい嬉しかったよ。
お嫁さんは、20代前半だし、すごい妊娠力！とも思った。
でも嫉妬心もあったけど、妊娠菌うつしてもらいました。
が、今だ妊娠せず・・・は〜
30代も後半になると、ほんと妊娠しないな。

笑っていいともに、昨日52才の女性で10人の子沢山（一番下は6歳）いたけど、
やっぱ、年齢よりも、その人の妊娠力なんかな？
長文ごめんちょ。

お酒に強い人もいれば、弱い人もいる
妊娠しやすい人もいれば、しにくい人もいるんじゃない？

出来婚・離婚・復縁の義妹のところは子供３人いる。
夫とは父親が違う。
義母が再婚したりすると良くないのかな？

私は、20代で結婚したのにずっと避妊してたなぁ。
すごい妊娠力だっただろうな・・・

妊娠力！
残り少ない今年の流行語大賞決定。と自分で言ってみる。連ｿｽﾏｿ

ってか繁殖力・・

>>600みたよ。「10人の子沢山」。
あんなに自分そっくりな子10人いたら大変だろーけど幸せだね。
旦那と指くわえんばかりに見てたよ。裏山。

>>600みたよ。「10人の子沢山」。
あんなに自分そっくりな子10人いたら大変だろーけど幸せだね。
旦那と指くわえんばかりに見てたよ。裏山。

>>600
弟さんとこも産まれたんだね…おめでとう。長男なら後継ぎとか必要だもんね。
うちの弟も長男だけど‥女三人だよ。長男とかいたら自分は親とかに急かされず
に済むから気は楽だけど…やっぱ子供が欲しいのは本音だ。ほんと30代も後半に
なると出来にくいよね。ずっと不妊治療してるけど、くじけそうになる時もある。
くじけそうな時ってない？？やっぱり子供は欲しい派かな？それとも小梨選択かな？

>>606
ﾚｽありがと。>>600です。
子供は欲しいよー。不妊治療もしてるし。体外はまだですが。
だって、排卵もしてる、内膜も厚い、旦那は正常なのに、出来ない。
これは、多分、高齢なせいなのかもと思う。
くじけるのは、もう治療はじめる前から、
治療したら、すぐ出来ると思ってたのに、出来ない。
もう、毎回生理の度に、くじけて、ご飯も食べれなくなったりしたよ。
でもね、原因がないからっていって、タイミングだけではと思うので、
進めて行こうと思う。
ホントに出来る限りのことやって、出来ないならしょうがない。
生理あるまでは、自分の卵子を諦めさせたくない。
頑張るよ。
606さんも一緒にがんばろ。なかなか先が見えなくて、悲しいかもしんないけど。

あ、弟のとこはまだ生まれてないので、性別は分からない。
でも男でも女でも、跡継ぎ生まれるから、嬉しいよ。
だって、長男には、家、墓、仏壇、色々守るものがあるからねー。

って、うちの旦那も長男なんで、ちと悩むとこだけど・・・・・・・・・
でも前向きに頑張る！
来年は子供出来てますように！
ここの皆様も出来ますように！！！！！！

>>607
やっぱり子供は欲しいよね…なかなか難しいかも知れないけど、せっかく女に産
まれたんだし好きな人の子供は残しておきたい。生理がきたら、くじける気持ち
は痛いほど解る。結婚して3年目くらいまでは毎回の様に泣いて夫に謝ってた。
今の時代は40代で初産の人も多いし‥まだまだ望みは捨てたくないと思う。川島
なおみも47才で結婚したけど、子供を産むつもりとか言ってたよね。まだまだ大丈夫

卵管にダメージがあるので肺盤胞移植を狙ってます。
まだ肺盤胞まで育たず移植しないまま数回繰り返してます。
移植がない分お金の負担は少しで済んでる。
そこまで育たないものはどっちみちだめって言う説と
早く戻したほうが環境がいいから成功するっていう説がありますね。
病院の技術、設備にもよるのかな？

>>607
レス見る限りは何の問題もなさそうだよね。旦那さんも問題なさげだし人工授精
でポーンと出来そうな感じがするよ。人工授精の場合とかは市から助成金もでるみたいだし、試す価値あり

>>607
それって体外した方がいいんじゃない？

>>610です。

人工授精×

体外授精○

10ヶ月通ったけど、治療方針も説明もほとんどしてくれないし
私の体調とか周期とかをあまり考慮せず、
「こうでなければいけないのに」と言われ続けたおじいちゃん先生を
このままでいいのか？と悩んだ末、転院することにした。
大体、診察時に他の人と勘違いして話をするなんて大丈夫なのか？
途中で気づいてたけど…

やはり、どんどん進めてくれる若い先生の方がいいのかもしれない。
通える範囲に高度治療まで対応するクリニックができたことを知ったので
ちょうどよかった。
高齢でリミットが近づいてるのに、のんびり様子見のタイミング＆注射だけ
（それもかなりいい加減）なんて、時間を損した気持ちです。
先生を信じてた私もバカ。
ほんとうは転院時に今までした検査の結果を持っていきたいけど、無理だなぁ。
とりあえず、月曜日に新しいところに行ってきます。

超高齢とは４５才以上のことですよね？
これ以上の年で妊娠出来て出産できるのは
やはり希少だと思います。
自然でも体外でも。

染色体異常の生産児を出産するリスク

母親の年齢　ダウン症候群のリスク　染色体異常のリスク*
　20　　　　　　　　　　1/1667　　　　　　　　　　1/526
　22　　　　　　　　　　1/1429　　　　　　　　　　1/500
　24　　　　　　　　　　1/1250　　　　　　　　　　1/476
　26　　　　　　　　　　1/1176　　　　　　　　　　1/476
　28　　　　　　　　　　1/1053　　　　　　　　　　1/435
　30　　　　　　　　　　1/952　　　　　　　　　　　1/384
　32　　　　　　　　　　1/769　　　　　　　　　　　1/323
　34　　　　　　　　　　1/500　　　　　　　　　　　1/238
　35　　　　　　　　　　1/385　　　　　　　　　　　1/192
　36　　　　　　　　　　1/294　　　　　　　　　　　1/156
　37　　　　　　　　　　1/227　　　　　　　　　　　1/127
　38　　　　　　　　　　1/175　　　　　　　　　　　1/102
　39　　　　　　　　　　1/137　　　　　　　　　　　1/83
　40　　　　　　　　　　1/106　　　　　　　　　　　1/66
　41　　　　　　　　　　1/82　　　　　　　　　　　　1/53
　42　　　　　　　　　　1/64　　　　　　　　　　　　1/42
　43　　　　　　　　　　1/50　　　　　　　　　　　　1/33
　44　　　　　　　　　　1/38　　　　　　　　　　　　1/26
　45　　　　　　　　　　1/30　　　　　　　　　　　　1/21
　46　　　　　　　　　　1/23　　　　　　　　　　　　1/16
　47　　　　　　　　　　1/18　　　　　　　　　　　　1/13
　48　　　　　　　　　　1/14　　　　　　　　　　　　1/10
　49　　　　　　　　　　1/11　　　　　　　　　　　　1/8
http://merckmanual.banyu.co.jp/cgi-bin/disphtml.cgi?url=18/t247_01.html

知り合いは25歳で障害児を生みました
他の知り合いは35歳で健常児の初子を生みました
2人とも、大変な思いをしているそうです。

障害児を育てるのはただでさえ大変なのに
アナタの高齢で生んで、障害児だったらダブルパンチで余計大変といわれました
やっぱあきらめようかな…by38歳

うん、その程度の覚悟ならあきらめたほうがいいよね。

>>617も諦めた方がいいね

一般的に、他人の子供の写真って見たいと思うのかな？
見せたい親心は解るけど・・・。

今朝２年位会ってない友人から「年賀状送るよ住所紛失しちゃって、悪いけど住所教えて」ってメールが来た。
ちなみに私は相手に出してない。
で「出さなくて良いよ。ありがとう」と一応住所書いて返信したら
「子供が映ってるから見たいだろうと思って。だから出すね」と書かれてた。

もともと子供って可愛い子以外好きじゃないというのもあるし、親戚や凄く仲の良い子になるほど
自分に近いから可愛いと思うけど、１／４にハガキ余ったからだと思うけどわざわざ要らないよ・・・。
凄く仲の良い子の子供は、最近見てないから写真見ると大きくなったのが解って楽しいけど。

この年賀状も普通に元日に届いてたら、「子供大きくなったんだぁ」とかって感じでなんとも思わないだろうけど
今頃になって連絡来て送られるのって、なんか変な感じだ。

子供の写真って、子どもの居ない人はそんなに見たがってると思われてるのかな＞世間
嫌じゃないけど、他人の子供ってあまり興味無いのが普通だと思うんだけど・・・。
自分に子供が居ても居なくても。
姪や甥ならともかく、親しいと言えない人の子供って
見たいっていう気も起こらないなぁ。新生児とかなら小さくて可愛いとも思うけど。
・・・・・私、冷たいのかな。

だいじょうぶ。
そんなあなたも産めば子どもの写真ハガキを送るようになるから(w。
子どもが特別に可愛く思えるのは、脳内ホルモンの関係だから
避けられないよ。
本屋にいくとママ専用カメラ雑誌も豊富。

・・・って、わたしは早く妊娠して、
デジタル一眼レフカメラ買うのを楽しみにしているんだけど。

>>619
そいつが変なだけ。子供に罪はないからほっとけ。
腹が立つなら焼いちまえw

>>620
ラブラブ夫婦写真だってやたらと送りたい人と
送りたくない人がいるから人それぞれ。

>>619
三が日過ぎに「年賀状送るよ。住所教えて」って連絡も凄いね。
しかも、貴女は出してないのに。

子供の写真って、普通は他人が見てもうれしいものじゃないよね。
稀に見るほどの可愛い子ならともかく。
ペットの写真と一緒で、飼い主や余程にそのペットを好きな人で無い限り
「可愛いね」くらいは思っても、写真見て楽しくなんか無い。お世辞言うだけ。

でも、自分の子や自分のペットだと、自分にとっては可愛いから
他人もそれを見てうれしいと思うと勘違いしちゃうんだろうね。
それと、私は友人の子供の年賀ハガキ来るの好きだけど、
三が日過ぎにこれから送りたいっていう連絡が来るのって、ちょっと嫌だな。
こちらは出してないのに、そうまでして出さなくて良いよって思う。

子供を生んだ女性にとっては、子供がすべてだから
自分の近況＝子供をこんなふうに育てました。こんな服を着せてます、こんなところにつれてゆきました
ってことで、年賀状に載せるんでしょう。

自分は永遠に干支のイラスト年賀状しか送れないだろうけどね。

新年の挨拶なのに、
あんたの子供の写真やコメントでどう思えば良いの？と・・・・・・・・
お互い付き合ってたのは？？何？？
あなたはどうなの？って感じです。
子供の報告はどうでもいい。
子育てに忙しいとかそういうコメントの方がまだﾏｼ。
753とかどうでもいい。　ｗ
ドレス着せてる写真もどうでもいい。
家族全員での写真なら良いけど、
なぜ、子供の成長報告だけなのか気になります。

え、ここ不妊治療スレだよね？
なんでそんなに生活板みたいな意見なの？
子どもは可愛いかけがえのない存在だよ。
だから自分もこんなに欲しいんじゃないか。

>>619です。

子供は可愛いし欲しいです。
ただ、「子供」というだけで無条件で可愛いと思うかというと・・・・。
生まれたばかりの子のホッペ触ったり抱っこしたり、赤ちゃんに指を握られたりすると
無性に可愛いと思いますが、写真見るだけとなると「ああ、大きくなったね」位しか思えなくて。

今まで写真見て可愛いと感じたのは、雑誌の赤ちゃんモデルくらいでしょうか。
だからって、「年賀状に子供の写真つけるな」とは思いませんし、
別の友人で子供の写真付を毎年送ってくれますが
楽しみにしてる部分があります。

・・・・年賀状、まだ届きません。４日に出してくれたなら今日辺り着くと思ってたんだけど。
返事は寒中見舞いになっちゃうな。
この年賀状が正月に来てくれたなら、気に留めなかったんですが
これから着くのかと思うと面倒くさいです。

タバコ吸って、浮気して、毎晩のように酒飲んで、
旦那が友達と飲みに行きたいって言えば文句をいうような女に子供は無理でしょ。

>>626
子供の写真お披露目みたいにしか思えないけどな。
子供の写真だけの人って。
よく理解できない。
家族全員での写真の方が、挨拶っぽくていい。

かけがいのない子供は自分の子供だけじゃないのかな？
他人の子供をみて思う事でもないし、
みんな自分の子供が欲しいからがんばってる訳だし。

さて、一年間治療に通った病院を
気分転換に転院しようかな？と思っています。
気分を新たにすると成功するかな？
流産もしたし、同じ病院に通うのは辛いものがある。
フラッシュバックしそう。

既に子供がいるのに
４５にもなって必死に不妊治療するって
どうなの？

↑
他人に必死になる人って
どうなの？

大阪南部で治療中の方、お奨めの病院があれば教えて下さい。

男性が大人になってから熱を４０度以上出すと種がなくなってしまうのですか？

玉を冷やせばダイジョ〜ブ(`・ω・)ノ
タマタマは高温に弱いので、体温調節の効かない時間が長いとヤクタタズになる事も…
なんで、熱出たら氷枕は頭と股間に(^◇^)┛

ニコマンスゴス

ニコールって何歳なんだろ？

３９だって

授かりたいね〜一度に２人が理想。
手相見たおばさんに「諦めな！子供ばかりが幸せじゃぁないよ。民謡でも習って人生を楽しみな。」と言われた。
民謡って…。

病院の今期の妊娠記録に45歳の人がいた。おめ！
他にも40代の人はけっこういる。
30後半から40代の人の半分は通院歴が短いから
子作りを本気で開始して、ほぼ同時に何かの治療ですぐ改善ってことか？
他の多くは長く治療してようやく授かってる人で
中には過去に別の病院も含めて10回〜20回の体外経験者も。
みんなおめ。

>>636
ニコマンは40歳
>>638
デスパレートに出てた赤毛の人は45歳目前で双子を出産

私の彼は３０才で年に一度は４０度の高熱を出すみたいなんだけど、種なくなってるかなー。心配です

今日、紆余曲折を経ての初診。
緊張して眠れないorz

>>641
5歳以上年下のご主人？ちょっとでも若いだけラッキーじゃん！

不妊治療をしている病院ですが、
体外までやってない為に、流産処置をして初めて
踏み込んだ部屋のベッドなのですが（採卵したあととか休むベッドにも
使われていると思います）
血液のアトとかで汚れていました。
部屋代を少し休むだけで一万円もとるのなら
シーツを新しく替えるのでは？と思うのですが・・
転院を考えております。

外ばかり綺麗にしようとしても
中身が不潔感があるとイヤですよね？！

ここの婆達はホントに往生際がわるいですね…
３５以上で真剣に子供がほしいと思うなら躊躇せず体外へ進め
４０過ぎてるなら諦めろ

以上！

↑
儲からない不妊治療病院ですか？
AIHで妊娠しましたよ。

http://www.nikkei.co.jp/news/shakai/20080107AT1G0600Q06012008.html

↑これ読んだけど、この年で出産まで行くのってほとんど奇跡ってことだよね。
でもなんで多くの人が４５過ぎても治療続けるんだろう。
クリニックもはっきり言って欲しい。
変な希望は持たせないで欲しい。

４０過ぎの高齢不妊はその数％の奇跡を信じ大金注ぎ込む訳ですよ。
不妊専門クリニックは患者が希望失うような事を
わざわざ言って鴨を逃がすような事しない。

卵管は閉塞までいかないけど機能は良くない言われました
やっぱ体外かな

卵管が両方通りが悪いので体外のほうがいいかもしれませんと言われた翌月に
AIHで妊娠しました。
だからわからないよ。

>>650
そうなんだ
ありがとう

自然妊娠→流産→男性不妊だから すぐにステップアップを
って感じで脅されたな。
治療のリスクも話してくれ

昔の人は50で産んだりしてたし
アメリカなんて40代で産んでる人なんて
当たり前
日本だけ高齢だの馬鹿だよね
医療がなってない
妊婦をタライまわしにするんだから

>昔の人は50で産んだりしてたし
>アメリカなんて40代で産んでる人なんて当たり前

これはないと思う

朝岡雪路って、３０年以上も前に
３９歳で長女産んだんだよね
けっこうすごいね

43歳ですが、初妊娠しました。自然妊娠で、
まもなく出産の予定です。

>>647
みたいなニュースが出ると、体外でがんばる人にしか
奇跡はおきないみたいな印象を受けますが、40すぎて
自然妊娠する人も実は結構いますよ。ニュースに
ならないだけで。

私は普通の体力で、特別スポーツをやってた（ジャガーさんみたいに）
わけではないですが、それでも妊娠できたので、今、このスレを見ている
人にも十分可能性はあると思ってます。

ちなみに一番効果があったと思うのは、わたしの場合は鍼灸治療でした。
いわゆる不妊専門医院の治療をすっぱりやめて、投薬も一切なしで、
鍼灸治療を半年ほど受けたところでの妊娠でした。その間、
・高温期が10日ぐらいしかなかったのが、14日以上にのびた。
・冷え性が改善された。
・食べても太れないでいたのが、１，５ｋｇ位増えた。
という変化がありました。

誰にでも効果があるというわけではないでしょうが、ご参考までに。

実際40過ぎても自然妊娠は可能だよ。
ただ大抵の人は卵子が古いので何度か流産を繰り返す人も多いみたい。
>>656さんのように初妊娠で何のトラブルもなく出産出来る人は
稀なんじゃないかな。

>>656
おめでとうございます

検査では何も異常もない方ですよね？

>>658
書き漏らしました。
異常というのがどの程度のことをさすのかわかりませんが、
最初総合病院でタイミング指導を受けていた時は、
黄体機能不全、多嚢胞性卵巣を指摘されて、
セキソビット、HCG注射、プロベラなどを処方されてましたよ。
（卵管造影、フーナーは問題なしでしたけど。）

薬を飲んでいる間は、それなりに体温も上がったりで効果も
あったけど、お通じが悪くなったりという副作用もあったし、
限りなく自分の体に無理させているような気がして、なにか
違うような感じが拭えませんでした。

まったくの私見ですけど、もし、AIHとか体外でしか妊娠の見込みが
ないというのでなければ、地道に体調を上げることのほうが
結局は近道のような気がします。わたしの場合は、鍼灸治療以外に、
・なるべくせっせと歩く
・シャワーを止めて湯船につかる
・自宅でもお灸をする
などで、血行を良くすることに努めました。

>>657
高齢だと卵子も古い、ってわたしもそう思ってましたし、
もう無理だとも思ってました。でも妊娠してみて、
今は、本当にそうなのか？と思ってます。私自身は
全然特別な体調の持ち主じゃないですよ。（むしろ
体力はないほう。）
希望を持ちすぎるのも良くないけど、高齢だからって悲観ばかり
しなくてもいいんじゃないかと思うんですよね。

ふ〜ん

３９歳で出産することがすごいって言われちゃうと、
それ以上高齢の私は少し寂しい気持ちになってしまいました。。

長い間、不妊でしたが　やっと妊娠できました。
みなさんも頑張ってくださいね。

40過ぎるとダウンおおいし無事産まれるまで…

普通は35までには出産すべきなんだろね

IVFを経て３５で妊娠→３６で出産予定
受精卵があと３個凍結保存してあるが
今お腹にいる子を無事産み終えたら保存してある受精卵は破棄しようと考えている。
３５過ぎると慎重になってくるものだね
体力的な事もあるが、子に与えるリスクや子の将来を考えてしまうからなぁ・・・

>>654
昔は、堕胎手術が出来なかったから、高齢だろうと生んじゃったというか、生まざる得ないというか
結構、高齢の出産の記録はあるらしい
『恥かきっこ』なんて言われたり・・・

海外で高齢出産が多いのも事実っちゃ事実なんじゃない？
それが当たり前とは言わないけど、高齢でも子供が欲しいっていう認識は
日本よりは世間に受け入れられてるよ

>>659
体力より、やっぱり体の若さが重要だと思うな。
卵巣・卵子が若かったんじゃないでしょうか？
白髪が他人より少な目とか、肌が若いと言われるとか、シワが少ないとか・・・

ジャガーは体力はあるだろうけど、皮膚とかの見た目は若くない（年齢相応）よね。
体を鍛えてたから内蔵が丈夫だったのかな。

>>659 それは自然妊娠とは言えない。内服、注射、検査もした訳だし。
　　　43歳で、初産の自然なら、すごいなと思う。

高齢でも出来るなら、産んでもいいと思うよ。
私は白髪見ると、こんなんで、子供生んでいいの？思う時もあるけど、
やっぱり、旦那が大好きだし、旦那の子供をいつか持ちたいと思う。
子供が小学生になって、「あの人ばあちゃん？」と言われても、
全然かまわないと思うから。

>>667
一行目は間違いです。

>>668
そうですか、自然妊娠じゃないとは、AIH、IVFまでいかないと自然じゃないと？
不妊治療しても、タイミング、排卵誘発は、自然なんですか？
へ〜

>>669
日本語でおｋ

>>659
おめでとうございます。

ちょっと上の白髪レスが気になった。
みなさん白髪ってどのくらいありますか？
私３４歳で発見し、３７歳の今は６本くらい。
白髪が生えた時のショックと言ったら・・。
老化の第一歩って事だし。

白髪は体質（８０歳で表面にチラッとあるだけの人とか、若白髪）もあるけど、
一般的には無い方が若いって事だし・・・。

>>672
自分は、若白髪で、二十歳そこそこの頃から頭髪には白髪あったから
逆に気にならないなあ

>>673
私も。自然の白髪や表情皺なんて関係ないよ。
タバコ酒ストレスのほうが関係する。

変な質問でスイマセン。　体外受精の治療期間中も普通にSEXする事は可能なのでしょうか？体外を視野に入れているのですが、旦那がH好きな人なのでもしダメといわれたらきついかも‥？なのです。

>>675
本当 変な質問
採卵周期(卵子を採取するのに刺激する周期)に誘発剤を使う事で
卵子を多数作ります。そこでセックスをしてしまい
間違えて妊娠してしまった場合にどの様なリスクがあるか
考えればわかると思います。
胚移植してすぐにもセックスは出来ません(子宮収縮する為)
初めてなら医師からその都度 指示が出ると思うので
避妊するように 或はセックス自体しないよう 指示を仰がれたら
その通りにされたらいいかと。

675ﾃﾞｽ｡ 676ｻﾝ､情報ありがとうございました。初めてなので分からない事ばかりで不安でした。医師から指示があるのですね。それに従い過ごそうと思います。

他スレにもあったけど、
ある程度年いっても毎日したがる男性って本当にいるんだ。
単純に感心してしまう・・・。

H好きでも数うちゃ当たるわけじゃないのね・・
数うちゃ幻想が頭のどこかにあるんだけど幻想か・・・・
さ、誘発頑張るぞ。

>>678
スレ違いだけど友人の旦那がそうみたいだ・・・。
お互い高齢だったけど結婚後すぐ妊娠したよ。
淡白同士よりはいいのかなぁ・・。

妊娠の成功率？は、毎日のセックスとかの方が高いんだよね。
頻度の多い方が妊娠率が高いって統計があった。

若いころ性欲大盛で、年取っても大盛な人っているけど
さすがに奥さんと毎日・・・とはいかないんじゃない？
同じ相手と毎日・数年してるとさすがに飽きて、減りそう。

友人の旦那が独身時代（２０歳）の３年間、今の妻（私の友人）が生理だろうと毎日Hで
結婚後すぐに妊娠、子供に良くない時以外はSEXし、出産後もそうそうに始めてたけど
結婚後２年したら、さすがに週に１−２くらいに減ったって言ってた。
付き合いだして５年、ほぼ毎日同じ相手だと飽きるらしいよ。
旦那は浮気願望が高いらしいが、妻の方は「プロが相手ならいいよ」と太っ腹だ。

今は結婚して６年経ってるし、子供も３人居て離婚も無く仲も良いので
プロ相手の浮気ならどうでも良いそうだ。結婚前はすごい嫉妬深かかったけど
子供ができて安定すると違うんだなぁと思った。

まだ治療に行かれていない。
病院の治療に挫折しかかっている。
治療を受けたが効果がない。
そんなあたなに、どうしても読んでもらいたい妊娠法です。
妊娠したい！赤ちゃんがほしい！
あなたが本気でそう思われるなら、ぜひ後回しにすることなく
今すぐこの文章を読みはじめてください。


　　http://itm-asp.com/cc/1615/vFqJNVHg

>>681
性欲「おおもり」かと思った

>>682
きもい。

>>684
>>682って違うスレにも書いてたのを見たけど、キモいよね。

体外受精して身体に戻す受精卵の数って何個でしょうか？
テレビで昔、受精卵を多めに戻し（着床しづらいのか・・）
結果、5個も着床しにも係わらず削減したって見たことあるんです。
今は、身体に戻す数を減らしたと聞いたんですが
私は年も年なので、いっきに2〜3人産めたら良いと思っていますが
その辺はどうなのかな？と思いまして。
不妊傾向あるので、体外受精も考えています。

>>686
体外受精で子宮に戻す受精卵の数は2個以内に制限されたようです。

http://www.yomiuri.co.jp/iryou/news/iryou_news/20071216-OYT8T00190.htm?from=goo

>686です
>>687
添付ありがとう

>686
双子ってもれなく管理入院になる。
高リスク出産なのをご存知？

半年前に知人（高齢出産ではない）が双子を出産したけど、
超未熟児で、赤ちゃん二人ともまだ入院してるよ・・・。

＞胚移植してすぐにもセックスは出来ません(子宮収縮する為)

AIHの場合はいいんだろうか？
例えば夕方AIHして、その夜セックスするとか
やっぱり子宮収縮するから駄目なのかな？いれた精子がでてきちゃうとか。
でもAIHした当日とか次の日に念のためにセックスする人もいるらしいしなあ・・・
よくわからん

タイミングですが、「排卵日に一度だけしなさい。」と言われ
排卵日前後に何度も絶対にしないように！精液が薄くなるから確率が低くなります！と
新たにかかった先生に厳しく言われた。
今まで調べたり、聞いたりしていたことと全然違うのですが、
排卵日にたった一度だけしなさいと言われた方いらっしゃいますか？
ただでさえ妊娠しにくいのに、そんな100％の確率のわけがない狙い撃ちだけしてたら
よけいに時間がかかりそうor妊娠できなさそうだと思います。

無理なく通える範囲に高度治療ができるクリニックができて行ってみたのですが、
前の先生の悪口（年配で、学会の役員など歴任してきた先生）をあからさまに言うし
若い先生の方がいいかなと思っていたのですが、感じが悪すぎて早くも不信感を持ってしまいました。

>>692
排卵日前に何度もするな
ってこと。

>>693
別に何度もしていたわけではなく、
排卵日の前々日と排卵日当日、念のため排卵日の翌日（いつもこうではないです）
という記録を見て叱られたのですが…
とにかく排卵前の1週間は絶対に禁止。
当日だけ！ということでした。

>>692 も感じ悪

>>692
タイミングって言っても色々あるから・・

病院によって卵子の大きさと尿検査で排卵日を予測したり、排卵促進剤を打ったり
また、基礎体温しか気にしなかったり。
貴方がどういう治療かわからないので、回数が多い方が良いとは言えない。
自己流に近い方法なら（基礎体温だけとか）回数が多い方が無難だと思うけど
きちんと検査して排卵日を予測して、性交後にも病院に行って排卵チェックするようなら
回数は医者の言うようにした方が良いような・・。
そもそも、前の医者の時には前後にHしてても駄目だったんでしょう？

それと、医者の人格と、腕や知識は別物だから・・・・
前の医者が学会の役員だったからといって腕が良いかは別だし（論文や金・世渡りが上手いだけかも）
かといって、今の医者が人格だけでなく腕も知識も酷い可能性はある。

この医者との治療にすごくストレス感じるようだと悪影響になるかもしれないけど、
高度治療まで行えて近所なら、しばらく様子見ても良いように感じる。

>>695
心当たりのある関係者ですか？
どうも、そこは他院の悪口とともに、自作自演を
あちこちのBBSでしているようなので。
自分のところにこさせようとして、いきなり前の医者の批判と悪口炸裂だと
普通はおかしいと感じると思います。

>>696
レスありがとうございます。
そうですね、
>卵子の大きさと尿検査で排卵日を予測したり、排卵促進剤を打ったり 
>きちんと検査して排卵日を予測して、性交後にも病院に行って排卵チェックするようなら 

前の医者の時にも今のところでも上記のことをしています。
それなのにタイミングの指導が全く違うし、叱られたから不審に思ったのです。
とはいえ、行きやすいところに高度治療ができる医院があるのは助かるので
腕がいい先生であることを願いつつ、もう少し様子見してみます。

わた

>>691
途中で送信してもた。ｽﾏｿ

私の場合は、AIHやったその日の夜も念の為にＨしてるよ
前日にHCG打つから、だいたい排卵は36〜40時間でAIHやった日の夜中なんだよね
次の日の夜じゃ間にあわないかもしれないから（排卵した卵は人によって6〜24時間）

私もくわしくはわかんないけど、精子はAIHして数分で必要な分は子宮にいくから
でてくる分は必要なかった分だと思う
私がわかんない部分は、Ｈして子宮伸縮してでてくる精子はどーなんだろってことかな

ヒント=AIHは４〜８分割卵もしくは胚盤胞を子宮内膜に戻すものですか？

AIHで注入された精子が当日や翌日になど着床しますか？

ヒントありがとう
でもやぱりわかりません｡･ﾟ･(ﾉД｀)･ﾟ･｡

35すぎて
治療の仕組みが分からなくても
妊娠の仕組みくらい理解しておこうよ　ｗ

不妊治療を始めたばかりの者ですが、会社勤めの方ってストレスの影響が治療に響かないですか？
専業主婦や扶養内で勤めている人が多いんでしょうか？

>>703
会社勤めてても、勤めてなくても、ストレスよりなにより妊娠しないだけだと思うけど・・・。
うちの上司は去年40歳で双子産んで、出産前日まで会議へ電話して参加してたよ。
同じ職場でも出来混してる女の子とか何人かいるし。
それよりも不妊治療で仕事を早退・遅刻しなくちゃいけないことの方がストレスだなぁ。
自分の周りはこうやって子供がポコポコできているので、まだ不妊のカミングアウトはしてません。
ちなみに職場は外資系ソフト開発マターリ系です。

>>697のほうがおかしいよ。
病院名も出してないのにたった一行のレスを自演呼ばわりして、被害妄想か。
排卵日指定されたら禁欲してそれに望むことぐらいできないの？
それがだめなら次回は読みをずらして一日先にするとか
先生も目論見があって指定してるわけでしょう？
信じられないなら病院ジプシーでもしたらいいよ。

たまに不妊治療病院関係者がキレて書き込みしてる。

>>706
そう思うなら2chで情報ほしがらないほうがいいよ。
疑って煽るなんて、同じ治療者の好意を踏みにじる荒らしだから。

旦那は体外は嫌だって言うので、それを医師に伝えたんですが
「だったら子供の無い人生を考えて下さい。できたらラッキーく
らいで」と言われました。適切な言葉だとは思うんですがやはり
凹みますね・・・・orz

>>707
関係者かどうか見極めも大事では？
書き込みがあきらかに変だもん
んで、関係者？あなたさん

>>708
ショックだね・・・。
下手に望み持っちゃうより良いから、医者としては信頼できるけど。

旦那に医者の発言をそのまま伝えたら
体外も視野に入れるかもよ。
心のどこかで「いずれ出来る」って気持ちがあるだろうけど
医者にそうまで言われたら、きちんと考えるだろうし。
それで子供の居ないのを選択するのも夫婦の考えだし。

プロベラという薬飲んでる方いますか？
私は生理が昔から不順で（子供のときからのダイエットのしすぎで）
年に１、2回くらいしか生理がありません。
生理が無いと子宮ガンになりやすいそうです。
3ヶ月に1回くらいはあったほうがよいそうです。
それでプロベラというのを処方してもらいましたが
体重増加などの副作用ありますか？

それともうすぐセレスタミンという
花粉症用の薬を飲む季節が来ますが
ホルモン関係の薬なので併用は無理そうですよね。

また来週先生に相談してみようとはおもっています。

来週からまたヒュメゴンで
お尻が腫れそう(＞＜)

>>710
レスありがとう
旦那に言ったけど相変わらず体外嫌だってさ
オマケに頑張れとか医者変えろとか・・・・
まあ前からそこまでしていらないとは言ってたんだけど

体外はいやだよね

夫婦の意見が合わないのが一番大変

そんな旦那で大丈夫かい？

旦那がそう言う人ならもうどうしようもないんじゃない？
後々｢私は子を抱きたかった…｣なんて後悔しないように
気の毒ではあるけれどね…あなたが

>>708が後悔した時に夫婦関係が悪くならなきゃいいけど。
やれるとこ(体外)までやってダメなら諦めもつくし悔いも残らんだろうけど
やりもしない やらせてもらえずして最終的に子梨人生確定しちゃったら
後悔どころか夫婦穏やかでいられるのか？ と思うけどな〜
医師から言われたように
まぐれにも妊娠出来たらラッキーな事だし
夫婦二人子梨人生共に歩んで行く事も視野に入れ考えておくと良いと思う。

>>649も読んできたよ。
完全な閉塞じゃないからまだ分からないよ。ただ奇跡を信じるには35歳以上だと遅いか本当に欲しくなった時に困るよね。ただ子供は諦めて下さいみたいな捨て台詞、突き放す言い方は好きじゃないな…。
男性不妊でないんだし あなたからお願いしてみたら？
男性不妊だったらプライドもあるし治療したくないって事もある。
デリケートな問題だから夫婦でじっくり考えるしかないね。

>>711
プロベラの副作用は、吐き気・食欲不振・むくみ・体重増加らしいので
痩せるかもしれないし太るかもしれないし、副作用は無いかもしれない。

それより、セレスタミンは常用（花粉の時期だけだとしても）してるなら
別の薬を医者と考えた方が良いかも・・・・ステロイドだから。
数年に一度数週間の使用ならともかく（蕁麻疹とかで）
花粉症で毎年数ヶ月使用するのは体に良くないよ。

>>699
AIHした時点では精子は卵管にいるでしょ
例えばAIHのすぐあとにＨしたりオナニーしたとする
子宮収縮はするけど、卵管は収縮しない
なので問題なし！だと思う

レスありがとです
旦那はあんまり姿勢は変えなそうですね
離婚でも切り出したら変わるのかな・・・
実は去年卵巣腫瘍（良性）の手術受けてて、悪性の覚悟も
しててって言われてたから、直後は生きてるだけでも幸せだった
んだけどね。生きてればどんどん欲も出てくると・・・・

>>708
これまでにどこまで治療しました？
私も体外まではいやだったから気持ちはわかるよ。
でもそれは情報量・知識量のなさからだった。
タイミングもAIHもだめで諦めがついたのもある。
どうして体外か、体外とは何か、体外にも段階が沢山あること
いろいろ知って、少しずつ進む気になった。
今は体外でもふりかけ式でならAIHと変わらない気持ち。
そこまでいったら顕微でもよくなる。

反対するならするでいいと思うけど、無知なままじゃだめ。
説明会に出て本を読んでよく知った上で反対してほしいね。

>>721
最初普通の産科でプロベラなどでホルモン治療
次にクロミッド。ある程度やって治療やめた
その次に自然妊娠したけど流産
その後自己タイミングやってたけど、やっぱりダメで不妊専門医受診したら卵巣腫瘍わかり、手術
術後、ホルモン検査、卵管造影でホルモンより卵管の方が問題あるってことで
今に至ります

>>722
卵管に障害があれば体外ですよね。
私も卵管片方閉塞でもう片方は造影で通っていたけど
AIHでもだめなのはおそらく輸送する機能が問題との診断です。
だから体外でということになり、
閉塞ではなく下手に通ってしまっているから
今度は子宮外妊娠の可能性が高くなると。
だから受精卵はその可能性が少なくなるように
肺盤胞まで育ってから戻す方法を取ることになりました。
これがなかなかそこまで行かず、、、という現状です。

体外ですぐできると思ってたけど大間違い。
旦那さんも実感わかないだろうけど、完全にできない可能性もあることを
ゆっくり説明したら協力してくれると思うよ。
財力も理解力もまったくない場合は考え物です。

>>723
ありがとう
いろいろ方法があるのですね
うちは治療すら入れないけど・・・・
ゆっくり説得するか、今後後悔無いようにいろいろ考えようかと思います
医師は体外じゃないと方法が無いから次にまた来てとも言われず、なんだか
さじを投げられた感じでちょっと落ち込んでいます

クリニックで
体外授精について詳しく教えてくれる説明会があるから
夫婦で参加してみて それから決めてもいいんじゃないの？
男ってよく分かりもしないで嫌だー。とか言う場合あるし
うちのも最初そうだった

男の人は結局、年齢によるリミットが無いからね・・・。
女性ほ切羽詰らないよね。
別に５０でも６０でも子作りできる。（それからの子育ては金持ちなら不安は無いし）

男性も３５歳を過ぎると、出来た子供の自閉症・統合失調症の発症率が上がるとか
妊娠させる力が弱くなる・精子の奇形率が上がるとかの話も広まってるけど、
今３０代の男性が５０代になる頃には治療方法がありそうだし。

夫婦の話し合いが必要なのは確かだけど、旦那の気持ちを優先するんじゃなく
自分は本当に子作りをしたいのか、諦めてもいいのかが重要だと思う。
旦那は数十年後も今と同じにチャレンジできる。
数十年後は、科学の発展で閉経後の女性の妊娠も可能になるかもしれないが
一般人には金銭的に辛そうだしね。

>>725
多分旦那の性格からすると説明会も嫌だと言いそうです
あったら一応言ってみますけど
>>726
男だし何が何でも子供が欲しいというタイプでは無いので難しい
ですが、私も一体どうしたいか考えてみます
一度きりの人生だし・・・

今日AIHだったのに、今朝採取した精子の状態が悪く、取りやめになった。
AIH7回目でこんなの初めて。ショックだ。
次周期に2回目のIVFをと思ってたけど、男性不妊の治療にも積極的に
取り組んでる病院に転院しようかな。
今の病院は、男性不妊については漢方の処方と、ストレスためないようにと
アドバイスされるだけだし。
正直、私の卵子の状態もよくないし、どこの病院でも結果は大して変わらないとも
思うんだけど、なんだかじっとしていられない感じ。

35歳子なしです。
不妊治療（ＡＩＨ）の場合、毎月1回病院に行くような感じですか？
勤めているので、通院はどのくらいの頻度ですればよいのか、どなたか
教えてください。

>729
生理が始まったら、クロミッド（生理5日目から飲む）をもらうために病院。
排卵日前にAIHの日を確定するため（＋場合によっては排卵促進の注射のため）に病院。
AIH当日。

と言う感じで、私の場合、一回のAIHのために3回病院にいきます。
勤め先がハードな職場なら、結構しんどいよ。
私は通常19時くらいまで仕事してるんだけど、病院の日は遅くても18時にあがらせてもらってるし、
AIH当日は午前休をとる。ほんとは休みたいんだけど。
しかも、卵の育ち具合によって、AIHの日がずれることもあるから、
ぎりぎりでないと会社に休みの報告を入れられない。
けど、私は実際働きながらAIH、体外も受けてます。なんとかなる。
ただ何回やっても妊娠しないってことは、仕事が負担になってるというのもあるのかな、
と最近思い始めてる。

ホルモン負荷試験は生理の何日目まで大丈夫なの？７日目でも大丈夫

47歳です。デュファストンを飲んでます。
他にも飲んでる方いらっしゃいますか？

>>731
病院に聞いたら？
負荷試験かどうか知らないけど一番最初のホルモン検査は
生理3日目と低温期と高温期に3回やったよ。
>>728
今まで大丈夫だったらたまたま悪い時もあっただけじゃないのかな？
波があるって言うし。
AIHに適さなくてもIVFなら問題ないとも聞くけどどうなんだろうね。

>>732
川島なお美さん？

>>734
違いますよw

>>732
ﾃﾞｭﾌｧｽﾄﾝは処方されました。
それは黄体ホルモン製剤なので、妊娠維持作用のため。
妊娠してませんが、黄体期に黄体を保持めするためと思います。

他の作用としては、切迫早産、習慣性流早産、黄体機能不全による不妊症、
月経困難症、機能性子宮出血、無月経、月経周囲異常（稀発月経、多発月経）
子宮内膜症に使われるみたいです。

ともかく、黄体ホルモン製剤なので、そそ補充目的が主だと思われます。
あなたは、47歳にして、何で飲んでるのか、説明できないのが、
こちらにも全然分かりません。
そのように短い文章で、飲んでる人いますか？言われても、
ああ飲んでますよ、言う人は少ないと思うけど。

自分はこんな症状で、飲んでるけど、どうですかね？
聞かれれば、ああ、そうだったら、言う人は多いような気はしますが。

まあ、でも47歳で子供を！と望むのでしたら、応援したい。
私も生理なくなるまで諦めないから。

>>736
>まあ、でも47歳で子供を！と望むのでしたら、応援したい。
私も生理なくなるまで諦めないから。

不妊治療の病院
ウハウハですな　ｗ
儲からせてもらいます。

47で妊娠して48で産んだとして、子供が小学生の内に還暦・・・。

どうしても振り切れないプライドがある限り
治療なんて無理だったんだ。やっぱり。
もう期待しないけど、もう心も開かない。絶対に。

83 ：可愛い奥様：2008/01/21(月) 10:10:18 ID:oksx1IQK0
どうしても変なプライドが振り切れない。
治療頑張ってきたけど、もう諦める。
ダンナにも二度と期待しないかわりに
二度と心開かない事にした。

>>740
こちらでも改めて謝罪させて下さい。
マルチで本当にすみませんでした。
あまりの見苦しさに自分でも吐き気がします…

以後、このような場所汚しはいたしません。
ご迷惑をおかけして、申し訳ありませんでした。
ごめんなさい。

本当に本当にゴメンなさい。

>733
レスありがとう。
けど旦那の数値、いつもあんまりよくないんだ。
AIHがだめだから、去年IVFやったんだけど、今度は私の卵子の質が悪くて、
7個採卵したうちの1個しか使えなかった。
こんな状況で転院しても、検査やり直したりで時間がもったいないだけかな。
悩みます。

>>741
気持ちがいっぱいいっぱいな感じですね・・。
誰かに聞いてもらったり、書き込むと少し気が楽になったりするし、
書き込んで落ち着いた後に、書き込んだことに自己嫌悪に陥ったりするのも解ります。

治療でホルモンバランスも崩れ体調も良くない。
イライラしやすくなったし、落ち込みも激しくなった。
私も毎日ゆったりした気分になりたい。

>742
うちのﾀﾞﾝﾅは仕事のｽﾄﾚｽもあって数値は悪い。
それでも、亜鉛サプリを毎日強制（基本ですな）、
牛乳も良く飲ませる、
週２でスポーツさせる、
というので、劇的に改善してくれた。
牛乳がなにに効くのかわからないんだけど、
どういうわけか牛乳を毎日飲むと、数値が明らかに違うんだよあ。

あと転勤のため、やむなく全国を転院してるけど、
医師の技量の差は大きいなと思うよ。
ＡＩＨひとつでも洗浄の技術がずいぶん違う。
評判の良い病院に転院するのは良いかもしれん。

>744
へぇそうなんだ。やっぱり病院によって差はあるのね。
転院、前向きに考えてみます。
旦那、仕事が激務だから何やっても…という気持ちもあるんだけど、
牛乳と亜鉛サプリは、明日から早速導入するわ。
お役立ち情報たくさんありがとうございました。

基本的に男性不妊を治療するより女性側を治療したほうが結果が出るの早いから。

>>746
男性不妊は不妊の４〜５割らしいけど、
結局男性不妊は精液中の精子が駄目でも精巣から１匹でも取れれば
顕微で何とかなるからね・・・。理論的には。
実際に、男性側が原因ならほぼ今の医学で妊娠させられるらしいとどこかで読んだ。

日本ではやってないけど、海外では精子の遺伝子異常も調べられるらしいし。
抗受精卵抗体とか、卵子・精子の遺伝子異常の発見・治療・・そういった検査や治療が進めば
妊娠率も上がるだろうね。

>>747
遺伝子異常のある男性不妊と結婚する気になれる？

>>748
外見から判断できるならまだしも、精密検査を行わないとわからないことだからなぁ。
自分が神様だったら、少しでも不完全な遺伝子を持つ受精卵ができたら、着床させないようにするよ。
で、人類淘汰への道へと。

卵くらいの筋腫持ちですが
流産の原因
不妊の原因にはなってないとはいわれたけど
筋腫ない方が妊娠しやすいだろうなぁ

医師が特に問題ないと言ってるなら気にする事なかれ
自分も筋腫持ち２�p大が２個あったが 妊娠は出来たから。

そういえば、医者から聞いた話では、不妊治療を断念して妊娠する確立は5%だそうです。
「諦めたらできる」とはすげー気休めだなと思いました。
超低い確率じゃん・・・・。

超ﾚｱｹｰｽだからこそよく耳にする話なんじゃないかな
着床出血なんかと同じで。

>>752
>不妊治療を断念して妊娠する確立は5%

そんな数字、どうやって出すの？？

流産をきっかけに不妊治療デビューしてみたけど、
男性不妊と分かったけど、それでも３年で自然妊娠したよ。
一生懸命してた訳ではないけど。

時々すっごい痛みが子宮辺りを直撃する…え！？私なにか悪い病気かしら？と床
を転げ回り冷や汗をかいて不安で不安で仕方ない‥子宮にシコリが出来ると症状
は表れますか？？すごく怖い‥結婚13年で不妊治療中で、もしかしたら原因はこれかな

不妊治療してるなら医師は少なからず子宮の中の
状態ぐらいチェックしているはずだよ？
何も言われた事ないの？ 私は１番最初に通ってた病院で何も言われてなくて
別の病院で筋腫がある事を指摘された
筋腫も見つけられないような病院嫌だと思って転院したけどねー

>>756
婦人科では…卵管の通りが悪いことを指摘されて通水治療を続けてきたの。体外
受精も3回して全て失敗に終わり‥もう疲れてしまって今は休んでる状態なんだ
けど家で、ぼんやりしてたら急に痛みだして…これは婦人科的な個所が悪いのか
な？って心配で今は何ともないんだけど痛みだしたら半端じゃなく痛くて症状は
あるのか？聞いてみたくて相談しました。きちんと聞いてくれて本当にありがとう。

卵チェックの時
毎回、一番に目に飛び込んでくるのが
筋腫の黒い塊。
大きくなってきたとか何も言ってくれない。
見た目だと一年で1cm大きくなった気がする…。

聞いてみたほうがいいんでは・・。

>>755
昔、会社の同僚が卵管破裂だか卵巣破裂になった時、
床を転げまわったって言ってたよ。
痛いという事は良い事じゃないし、病院に行った方が良いと思う。
ちなみに私は、ストレスで子宮が痛くなる・・・って事を経験した。
毎日激痛だったんで、ストレスだって解るまであちこち病院に行った。

自分では子宮だと特定できなかったから、大腸の検査と膀胱の検査もやったよ・・・。
４件目の医者に「ストレスじゃないかな・・？」と言われ、
会社辞めて抗ウツ剤と安定剤飲みだしたら治まった。

卵管破裂？の子は、それが原因で片側の卵巣を取ったけど
結婚して半年せずに妊娠し、無事に出産しました。

>>760
それは子宮外妊娠だったんだと思う。その人は隠してたのかも。
腹腔内に大量出血して死に至るんだよ。

卵巣出血っていうのもあるよ。ていうか、自分がなったorz
内蔵が引きちぎられてるんじゃないのかって思うくらいの激痛だったよ…。
出血したのが卵管なら、確かに子宮外妊娠だったのかもね。

夫婦共に３６です。デキ婚→流産した後、避妊したことないのに
一度も妊娠しないまま１０年が経ちました。
一度婦人科で検査してもらいましたが、私は卵巣内の気泡が多く、
少し排卵しにくい状態（生理不順）、主人は少精子症との診断。
顕微鏡以外での妊娠は難しいといわれました。
もう年齢的にぎりぎりなので、やるなら早めにやりたいのですが、
主人は医者を全く信用しておらず、一度妊娠したせいもあって
「自然に出来る」と主張し続け、医者へ行こうとも、協力の姿勢を
見せようともしません。だけど子供は欲しいと言われます。
どうしたら治療の方向に考えを持ってゆけるのか、悩んでいます。
それとも子梨生活か養子の選択を考えるべきなのでしょうか。

>>763
難しそうですね。
ご主人さんも子供が欲しいのですから、
あなたの「どうしても子供が欲しい。」という気持ちを話しあえたらいいと思うんですが。
顕微をしなければ、もう私達はずっと小梨なんだよと言って。

もしかして、病院に行くのが嫌なのかもしれないので、
自分がほとんど行くからと言えば協力してくれるかも？

頑固な男性はほんとに難しいですよね。
うちは精子検査さえ出来ませんでした。（口で出せと言われて、ものすごく屈辱的になって）
なので、私がそんな思いするなら、もうこれ以上しなくていいと思ってます。

男性にはリミットがないから、あせらないのかな。
もう私なんか38歳だから、もうすぐリミットだって分かってるのにな・・・

>>763
母体側のﾀｲﾑﾘﾐｯﾄを説明してもﾀﾞﾒ？
10年前は自分も若かったから自然妊娠したけど10歳年とった今じゃ医学の力借りないと妊娠できない！と。
35歳以上の妊娠についての本も色々出版されてるし、そういうの買って無理やり読ませるとかｻｲﾄを見せるとかしてみて
どうしても非協力的なら、今度は「あなたがどうするか」を決めるべき。

>>763
その昔の妊娠は奇跡的だったんだよ。
二人目不妊も結構いるし。

アドバイスありがとうございます。
>>764
病院に行くのが嫌というのはありそうですね。
待つことが嫌いな人で、婦人科の長い待ち時間も嫌みたいなので。
私が行くということは言ってみます、ありがとうございます。
焦りは多少あるみたいで、子供どうすんだよ、とは言ってくるのですが。
主人の理解がないと治療に入ったときの気遣いなども期待できないですよね。
他の選択肢も視野に入れつつ、自分の考えをまとめてみます。

>>765
検査結果が出たときに、不妊治療についての冊子や資料などを婦人科で貰ったのですが、
「読んでよ（＝音読しろということ）」と言われ、目が点になりました。
費用だけは気になったようで、その箇所だけは自分で見ています。
住宅ローンを抱えているのもありますが、出せる限界は５０ﾏｿだな、と呟かれました。
ほぼ１チャンスしかないに等しく、私も頑張ろうと思っていた心が少し折れてしまい、
迷ったまま書き込んだような状態です。
多分今が転換期なのだとは自分でも思います。考えて見ます。ありがとうございました。

>>766
奇跡だったんだと思っています。
流れる時に、ぼんやり「これで最後かもしれない」と考えていました。

>>767
こればっかりは価値観の問題だしなぁ
不妊治療で一番重要問題なのは「高額な治療費」ではなく「母体年齢」なんだよ。
金銭的に余裕ができたからやるか！ってものではない。
お金があってもなくても気持ちがあってもしぶしぶでも「妊娠能力のある年齢の母体」がすべて。

そこんとこ説明してまだしぶるようじゃ諦めるしかない。
あとで後悔だけはしないようにしっかり腹くくって。
　

>>767
最後の２行・・ネタだと思いたい。

ネタじゃないなら、子供は関係なく、男として一生好きだと思える相手を探したらどうですか？
今の旦那様がそうなのなら、そのまま二人で金銭的に困る事も無く幸せにいたらどうかな？

不妊治療について知ろうともしないダンナには、
イラストつきのわかりやすい本の重要ページをコピーして
トイレの壁に貼り付けろ。まじオススメ。絶対に読む。

体外まで進むと特に顕微の場合 生殖器、卵子、精子を扱う訳だから
精子検査の結果を妻でさえも旦那本人の委任状がなければ
聞く事できないし、採卵時、移植時 他にも事あるごとに
夫婦こぞって承諾証書かされるよ
旦那の理解無しには難しいでしょうな
少し前にも頑なに体外を拒む頑固旦那を持つ奥がいたけど
クリニックの説明会に行くだけ行って
それからまた夫婦でよーく話合ってごらんよ
医者や医学を信じられないのなら一体何を信じるわけ？
ボケっと自然に出来るの待ってたってただ歳をとるばかり
３６ならまだ間に合うよ 前向きに考えて

>>770
本当、そのぐらいの努力が必要だよね。
うちは枕元に本を置いておいて、寝る前に少しずつ説明した。

>>767
最初理解がないのはまあ当たり前。
上のほうにも似たような話が出てるから読んだらいいよ。

http://human7.2ch.net/test/read.cgi/ms/1201688370/l50

157 名前：名無しの歌姫[] 投稿日：2008/01/30(水) 17:59:36 ID:D48gHUzO0
862 読者の声 2008/01/30(水) 02:08:48 ID:8HrgPOLb
くりぃむのオールナイトニッポン聴こうと思ったら、
今日はこの女だったみたいで、冒頭でいきなり問題発言。

"35歳以上の妊婦の羊水は腐ってるから！ぎゃははは！いやほんまやって！"

最低の馬鹿女、というか、女の風上にも置けない無神経な馬鹿発言。
日本中の妊婦に、女性に謝れ！！！！！お前こそ心根から腐ってるわ！！！！！
倖田の悪口で1000目指すスレ
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/musicjf/1200125967/157

301 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2008/01/30(水) 17:54:56 ID:zc12A5Kt0
昨日はラジオを消してそのまま寝たけど
１回でも２ちゃんで話題になった？

嘘ではない
昨日、生放送で倖田來未が
赤ちゃん産むなら３５歳になる前！
３５になったら羊水が腐るからｗｗｗｗって言ってた

あれは絶対やばい発言だと思うが倖田なら許されるの？？
【芸能】倖田來未　別れたら“デスノート”
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1201664552/301

>>773
>>773
この内容をリアルタイムで聴いてて
正直悲しくなってしまいました。
すぐラジオ消したけど、その後なかなか眠れなかった。。。

35以上が言うなら何とも思わないけど、
35以下が言うとムカツクね。

これまじ？

実際３５歳以上で、初産とか考えられないし。

35歳で初産でしたが何か？

倖田來未問題発言で女性を敵に！「35歳以上の羊水は腐ってる」
http://widegeinou.blog39.fc2.com/blog-entry-1473.html

倖田來未が問題発言したのは1/29生放送のラジオ番組「くりぃむしちゅーのオールナイトニッポン」
代役パーソナリティで登場した倖田は冒頭でいきなり（以下引用）
「赤ちゃん産むなら３５歳になる前！ 35歳以上の妊婦の羊水は腐ってるから！ぎゃははは！いやほんまやって」
といった内容の発言をし騒動になっている。

「どんな理由で言ったにせよ、ひどい暴言。 」
「高齢出産で色々なリスクがあり悩んだり考えさせられたり不安だったりするのであまりしてほしくない発言ではありますが・・・。」
「じゃ…36で2人目産んだ私の羊水は腐ってたのね。。。ﾑｶﾂｸ。。 」などと反感をかっている。

キレイになる秘訣について「メンズのおかげでキレイになれる。ファンのために痩せる事ができる。
ファンがかわいいかわいいと言ってくれて、内面からキレイになれる」と感謝の想いを語った。

“LOVE”をテーマにした最新アルバム『Kingdom』について倖田は「愛のある、優しく見守るキングがテーマ。
倖田王国で泣いて笑って、全部出してほしいんです」とPRした。

http://izuru136.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2007/08/20/koudaoomata.jpg
http://www.gov-online.go.jp/publicity/spot/theme/stopijime_koda/stopijime_koda.jpg
http://rose777.com/img/kyouka/koudakumi.jpg
http://nextxp.net/images/kouda6.jpg
http://imepita.jp/image/20080128/854630
http://imepita.jp/20080128/710060
http://kouda-kumi.mycolor.jp/3F3F3F3F3F3F3F3F203F3F3F3F3F3FA1DE.jpe
http://imepita.jp/20080119/696020
http://www.tanteifile.com/geinou/scoop_2007/09/13_01/image/05.jpg
http://cbingoimage.naver.com/data/bingo_75/imgbingo_90/jijimansey2/37364/jijimansey2_150.jpg
http://img509.imageshack.us/img509/5576/kodatl7.jpg
http://img1.musicfield.jp/ex11/20061128/8/326008_1.jpg

いいともで高齢出産ママやってたね。

>>780
子供みんなすげーかわいかった。

>>778
二人目はいくつでした？

524 ：名無しの歌姫：2008/01/31(木) 19:45:07 ID:qT6r5dlS0
http://toku.xdisc.net/cgi/up/vcc/nm0037.mp3
こうだ音源

マジだった・・

コウダ最悪。エイベックスがこのネタを抹殺する前にみんなで潰そう。
もちろん音源はDL・確認した。
引退しろ。

>>783
確かに酷いのかもしれないし、
コウダは不妊治療の辛さとかは当然わかんないだろうから、
３５歳以上はマル高って認識だけで言っちゃったんだろうね。
不適切な発言ってことで謝ることは必要だけどね。

>>784
放っておきましょうよ
深く考えると自分が辛くなるよ
なんであれ万人に理解は得られない
でも自分がやりたいんだからしょうがないよ

そんな自分、もうじき35歳ですが、
持病が悪化したため主治医から不妊治療にストップ命令がかかりました
再開は早くても1年後、経過が悪かったら何年後になるか・・・
不妊治療が出来るだけ羨ましいです

今回のは流石に悪質発言すぎる。謝罪は必要だよ。

芸能界にも高齢出産の人いっぱいいるし、
誰が聞いてるか分かんないのにホント馬鹿だねえ。
彼氏の大先輩だって、ついこの間不妊治療の末に高齢でやっと授かったんじゃん。

幸田が何言おうと別に腹も立たないが、
頭と性格が根っから悪く、KYだということは（改めて）分かった。

本当に言ったのか〜。
同性としてよく言えるな。
自分がそうならないとも限らないのに。

2人目以降を35歳以上で出産する人なんか昔から珍しくないのに

なのに一切報道なし
謝罪コメントくらいは出してもいいと思うけど

昨晩、ゼロで小林妹の方との対談で、小林にあなたみたいに生まれたかったあ。
と、言っていた。
普通の美的感覚あるんだと、思った。