糖尿病総合スレッド part81

1 ：病弱名無しさん：2007/06/21(木) 18:41:01 ID:pEQ5Rx1z0

【前スレ】糖尿病総合スレッド part80
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/body/1180572740/

既に「糖尿病」になってしまったあなた・なりそうなあなた。
ご家族・親類・友達・恋人等に「糖尿病患者」がいるあなた。　
ここでマターリ、糖尿病について語りましょう。

■糖尿病は、１型糖尿病、２型糖尿病、その他の特定の機序・
　疾患による糖尿病、妊娠糖尿病の4つに分けられています。
■互いの立場を尊重し、誤解・偏見のない議論に努めましょう。
　荒らし、煽りは【徹底的に放置】でお願いします。

＊この１年ほど　早朝からコピペを執拗に繰り返す「荒らし」行為が横行しておりましたが、
このたび荒らし主がアク禁されました。
　一応の解決が見られていますが、たまに発生しております。
今後とも、徹底放置をお願いします。

■また、時々自覚の薄い患者さんと思われる書き込みがあるかも
　しれませんが、命に関わるからといって厳しく諌めたり罵声を
　浴びせるのも、逆切れされたり荒らされる元ですので、やさしい対応を
　お願いします。
　また、しつこい場合は放置しましょう。

＝＝＝＝＝＝＝自分が糖尿病かも知れないとお悩みの方へ＝＝＝＝＝＝＝
ここでは質問せずに　■専門医の診察を受けること■　をお勧めします。
専門医は、血液検査・尿検査・糖負荷検査の結果をみて診断を下します。

2 ：病弱名無しさん：2007/06/21(木) 18:41:47 ID:pEQ5Rx1z0

3 ：病弱名無しさん：2007/06/21(木) 18:42:49 ID:pEQ5Rx1z0

4 ：病弱名無しさん：2007/06/21(木) 18:43:32 ID:pEQ5Rx1z0

5 ：病弱名無しさん：2007/06/21(木) 18:44:41 ID:pEQ5Rx1z0

6 ：病弱名無しさん：2007/06/21(木) 18:45:54 ID:pEQ5Rx1z0

7 ：病弱名無しさん：2007/06/21(木) 18:46:36 ID:pEQ5Rx1z0

●参考リンク
■糖尿病ネットワーク　　　　　　　http://www.dm-net.co.jp/
■糖尿病ソリューション　　　　　　http://www.somos.co.jp/solution/index.htm
■糖尿病でも入れる生命保険　　http://www.dm-net.co.jp/joho/1200/
■糖尿病を防ごう　　　　　　　　　　http://www.health-net.or.jp/club/tonyo/index.html
■ＮＨＫ今日の健康　　　　　　　　http://www.nhk.or.jp/kenko/index.html
■栄養成分ナビゲータ　　　　　　http://www.glico.co.jp/cgi-bin/navi/gonavi.cgi
■Diet7　　　　　　　　　　　　　　 http://cgi28.plala.or.jp/yamaski/index.html
■ちゃちゃっとカロリー計算　　　http://www5d.biglobe.ne.jp/~warabe/sofuto/cal/cal.html
■薬品検索　　　　　　　　　　　　 http://www.jah.ne.jp/%7Ekako/frame_dwm_search.html
■薬価検索　　　　　　　　　　　　 http://www.okusuri110.com/yaka/yaka_search.html
■糖尿病専門医検索　　　　　　 http://www.jds.or.jp/jds_or_jp0/senmoni_search/form.php
　　　　　　　　　　　　　　　　　 http://www.dm-net.co.jp/byoin/
■糖尿病診断基準　　　　　　　　http://www.diabetes.h.u-tokyo.ac.jp/clinic/c11.html
■ためしてガッテン倉庫 (健康) http://www.nhk.or.jp/gatten/archive-theme/kenkou.html

8 ：病弱名無しさん：2007/06/21(木) 18:47:18 ID:pEQ5Rx1z0

■ミスタードーナッツの製品情報
　　　　http://www.misterdonut.jp/menu/eiyou/eiyou.pdf
■日本糖尿病学会の「糖尿病の状態の表現」
　　　　インスリン依存状態インスリン非依存状態
　　　　http://nittokyo.or.jp/06_faq/type.html
■バナナは血糖値を急速に上げ、長時間持続させる特殊な果物。
　　　　http://www1.odn.ne.jp/aaf07950/banana.htm
　　　　http://www.jff.co.jp/eiyouka0527.htm
■網膜症のレベル
　　　　http://info.ahs.kitasato-u.ac.jp/tkfuka/moumaku.html
■食品の成分検索
　　　　http://food.tokyo.jst.go.jp/selectFood/sel_top.pl
■糖尿病性腎症のレベル
　　　　http://www.technomics.co.jp/asusin/pdf/kihon_file2003.pdf
■糖尿病でも長寿の人
　　　　http://www.lilly.co.jp/CACHE/index_newspage_newsobj120.cfm
■α－グルコシダーゼ阻害剤と低血糖
　　　　http://www.umin.ac.jp/fukusayou/adr140b.htm
■ダイエットカフェオ
　　　　http://www.asahiinryo.co.jp/newsrelease/topics/pick_0301.html
■知って得する、ヘモグロビンA1c
　　　　http://www.somos.co.jp/solution/019.htm

9 ：病弱名無しさん：2007/06/21(木) 18:48:30 ID:pEQ5Rx1z0

■75gOGTT
　　　　http://www.akaikenaika.com/tuite/75gogtt.htm
■血糖コントロールと合併症に関する大規模臨床試験
　　　　http://www.uemura-clinic.com/dmlecture/complication.htm
■主な検査値の見かた
　　　　http://www.ningen-dock.jp/public/mikata/mikata.html
■ＧＩ値
　　　　１００gあたりのブドウ糖を100とした場合の血糖上昇率
　　　　http://www7.plala.or.jp/pon31/gi.html
■糖尿病の用語集
　　　　http://www.joho-kyoto.or.jp/~iddm-net/HTML/DIC/Frame00.html

10 ：病弱名無しさん：2007/06/21(木) 18:49:21 ID:pEQ5Rx1z0

■糖尿病食
タイヘイ
http://www.taiheifamilyset.com/
ニチレイ
http://wellness.nichirei.co.jp/
ニチレイ安いところ
http://www.rakuten.co.jp/ncmake/181809/229779/
トオカツ
http://www.kenkosansai.jp/index.htm
キューピー
http://store.yahoo.co.jp/maidostore/a5e6a5cba5.html

■血糖管理ソフト
メックネット　SMBGノートなど。
ただしシェアウェアで１万円と高いのが難点。
http://www.arkray.co.jp/product/ho_4_1.html
無料のもの
血糖値管理
http://www.vector.co.jp/soft/win95/home/se330884.html
血糖値検査表
http://www.vector.co.jp/soft/win95/home/se385173.html
医療機器「テルモ」　糖尿病ケア製品
http://www.terumo.co.jp/mds/index.html

11 ：病弱名無しさん：2007/06/21(木) 18:50:02 ID:pEQ5Rx1z0

■よくある質問■
Q)尿が泡立つ時は糖尿病?
A)尿が非常に泡立つと言って検査に来られる方がいます。
異常がなくても、尿は濃くなると排尿中に泡立ちます。
しかし、通常はしばらく便器の中の尿を見ていると泡
が消えます。毎回泡立ちがあり、泡がなかなか消えな
い場合には尿に蛋白が混ざっている可能性があります
から検査を受けて下さい。
http://plaza.umin.ac.jp/~kidney/ijohnanyo.html

Q)尿糖検査で糖尿病かどうかわかるの？
A)尿糖検査は市販の試験紙を使って、誰でも手軽に測れ
るので、一番身近な検査となっています。ただ、尿糖
は通常は、血糖値が170mg/dL以上にならないと検出さ
れません。空腹時には糖尿病でも170 mg/dL 未満にな
っていることがあり、とくに高齢者の場合は腎機能の
低下で、170mg/dL　よりさらに高くなっても、尿糖が
出ないケースもあります。
このため尿糖が出ていないことだけで、糖尿病がよく
なったとか、血糖コントロールが上手くできている、
などの判断はできません。

Q)ダイエットコークは飲んでいいの？
A)血糖値という点では特に問題無いようです。
ただし、食品表記法上では、
100ml中に5Kcal未満である場合ノンカロリーと
表記して良い事になっています＝カロリーが無いではありません。
ただし腎臓に問題がある場合、AGEなどの問題
また、アスパルテームなどの人工甘味料に
問題を感じるならやめておいたほうがいいようです。

12 ：病弱名無しさん：2007/06/21(木) 18:52:00 ID:pEQ5Rx1z0

■関連スレ　とりあえず　わけへだてせずに・・

【ＩＤＤＭ】１型糖尿病　５単位【自己免疫疾患】
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/body/1179156886/
糖尿病と散歩
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/body/1171017138/
健康第一な質問スレ糖尿病、メンタルヘルスとか５
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/body/1172478753/
【糖尿】マゴットセラピー最強伝説【切断】
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/body/1182239715/

13 ：病弱名無しさん：2007/06/21(木) 19:31:22 ID:u8pMGi680

おつおつ

14 ：病弱名無しさん：2007/06/21(木) 21:38:42 ID:KP5GoGlY0

砂糖を取りすぎたら、糖尿病になるというけど、果糖ぶどう糖液糖とかはどうなの？
あとは、スクラロースとかはどうですか？

15 ：病弱名無しさん：2007/06/21(木) 21:39:44 ID:KP5GoGlY0

あと、トマトジュース１００％のを摂るのもやめたほうがいいですか？

16 ：病弱名無しさん：2007/06/21(木) 21:41:50 ID:tjtIvgir0

オレンジジュースとかもお願いします。

17 ：病弱名無しさん：2007/06/21(木) 21:59:04 ID:nLo5+t7c0

>砂糖を取りすぎたら、糖尿病になるというけど

そういう考えが誤解の元。砂糖を気にしているが、
炭水化物の取りすぎが大問題。
おやつに砂糖など含まれていないせんべいを習慣的に食べていて
発症する例もある。

18 ：病弱名無しさん：2007/06/21(木) 23:59:14 ID:pEQ5Rx1z0

>>14
スクラロースいいんじゃなーい
ソルビトールもいいね～
マルチトールどんとこ～い
キシリトールばっちりぃ
極めつけエリスリトールこれは完璧だ

果糖　液糖　ブドウ糖はだめだ　ゴルァ　いっしょにすんなよ

19 ：病弱名無しさん：2007/06/22(金) 00:02:15 ID:8VSBXYua0

屁には注意よ～ん
デート前にキシリトールガムは厳禁
飴もね～
NEXはいいよ

20 ：病弱名無しさん：2007/06/22(金) 00:02:39 ID:ER1SlyLJ0

GI値で見たほうが妥当かもね。

砂糖はたしかにGI値が高いから高血糖になりやすく、糖尿病治療においては
気をつけなければならないものだけど大抵の場合、砂糖は調味料として
使用され、量はそれほどない。

一方ご飯やパン、麺類やスナック菓子、つまり炭水化物はGI値自体
砂糖ほどではないにせよ、それでも糖類に次ぐかなりの高数値。

ところが殆どの場合調味料として少量使用される砂糖と違い、
これら炭水化物は主食、間食として食べる量が圧倒的に多い。

つまり「質より量」で炭水化物がもっとも注意すべき食物。

21 ：病弱名無しさん：2007/06/22(金) 00:31:15 ID:4/5+pd6N0

気になる自覚症状が出たので、心配になり病院で血液検査を受けたのですが、
糖尿でもないし、、原因は解らないね。と言われたので、
忙しかった為、その後の検査には行きませんでした。
血液検査でも糖尿病が解らない状況と言うのはあるのでしょうか？

22 ：病弱名無しさん：2007/06/22(金) 01:04:39 ID:8AdGvGDp0

ブドウ糖を飲む検査をしない限り、血液検査では糖尿病かはわかりません
だいたいはわかるけどね

23 ：病弱名無しさん：2007/06/22(金) 01:10:31 ID:ZDkyOrSi0

空腹時値が200以上あるような時は OGTTはかえって危険だから
最初に空腹時値見て決定って事もよくあるよ｡

24 ：病弱名無しさん：2007/06/22(金) 02:53:23 ID:zyYPy/C/O

よく視力が落ちると聞きますが、急に見えなくなるのでしょうか？

25 ：病弱名無しさん：2007/06/22(金) 04:44:37 ID:bcLMrOQd0

糖尿による口臭ってどんな臭いですか？
また原因は何なんですか？

26 ：病弱名無しさん：2007/06/22(金) 08:53:37 ID:0suxTO270

>>24
糖尿製網膜症になると自覚症状無しで急激に悪化して失明とかはあるみたい。
（高血糖で放置したり、急激にHbA1c下げたりすると危険らしい）
定期的にに眼底検査受けて適切な対処を。

白内障、緑内障にもなりやすくなりますね。

それ以外でも血糖値の上下で視力の低下や変化はあります。
糖尿の自覚症状出てもしばらく放置していたら近視状態になって2ヶ月くらいで元に戻り
それから数ヶ月後には遠視状態になりました。血糖値安定したらまたまた元の視力に。
現在安定中。（部屋には近視用と遠視用の眼鏡のふたつが…）
眼科の医者が血糖値の影響でそういうことがままあるといってました。

27 ：病弱名無しさん：2007/06/22(金) 08:58:52 ID:0suxTO270

>>25
ダイエット臭とかケトン臭とかでぐぐると良いかも。

28 ：病弱名無しさん：2007/06/22(金) 10:26:16 ID:IhEg7MT80

Ｎ○Ｋの「きょうの健康」今月号に、ゴーヤが良いと書いてありました。
苦手なので、ゴーヤのサプリを買おうかと思っているのですが、サプリでも効果はありますか？

29 ：病弱名無しさん：2007/06/22(金) 12:14:45 ID:nslBhcGuO

>>21
結構ある(最近は糖尿病の区切りが相当広くなってるし)
まあ仮にOGTTで異常が出ても極初期ではあるだろうけど

30 ：病弱名無しさん：2007/06/22(金) 13:38:18 ID:8j/NRsyC0

>>23
なんかの健康番組である俳優がたまたま血液検査したら、
空腹時血糖が思いっきり200を超えていた。
石・・・なんとかっていう俳優さんだったな。

31 ：病弱名無しさん：2007/06/22(金) 13:48:42 ID:CNI8ZNfS0

石倉三郎だな

ああいう放送の仕方だと、糖尿病になる奴はみんないい加減な食生活を送っていた
みたいに誤解されるから止めて欲しい。

32 ：病弱名無しさん：2007/06/22(金) 13:56:42 ID:j7cQONm10

石倉三郎はお笑い芸人だけどな

33 ：病弱名無しさん：2007/06/22(金) 13:57:50 ID:6BTpJkAF0

悪役商会の人じゃないの？

34 ：病弱名無しさん：2007/06/22(金) 14:12:48 ID:8VSBXYua0

コント・レオナルド！！
大血管障害系芸人

35 ：病弱名無しさん：2007/06/22(金) 15:05:20 ID:60J3c77C0

石倉三郎は後、寿命6年って言われてたけど
おかしくないか?
脳梗塞とか心筋梗塞で逝っちまうっていいたいのかな。

36 ：病弱名無しさん：2007/06/22(金) 16:17:24 ID:6SPH2reV0

尿糖の数値ってどういう単位なんでしょうか
もらった検査結果の数値が普通の数字で単位も書いてないので
見方がよくわからないんですが
ネットで調べても陽性とか陰性とか+2とか

37 ：病弱名無しさん：2007/06/22(金) 17:04:29 ID:hPEYSWE50

>>36
尿糖の単位はウリエースなんかの尿糖試験紙でmg/dlで目安が書かれているけど、
尿糖の正確な数値を出してもあまり意味はないんじゃないかな？
血糖値と違って、尿糖は今現在の血糖状況を反映しているわけじゃないから。
それこそ(-)か(+)(++)(+++)程度で十分だと思う。

38 ：病弱名無しさん：2007/06/22(金) 17:22:49 ID:SEnWnOEJO

質問です。

３月に血糖値が421あって糖尿病と診断されました。
今は血糖値が79で低血糖と言われたのですが、低血糖について無知なんです。

低血糖になったらどうなってしまうのでしょう？教えて下さい。薬はアクトスとベイスンが処方されてます。よろしくお願いします

39 ：病弱名無しさん：2007/06/22(金) 17:49:52 ID:6BTpJkAF0

>>低血糖になったらどうなってしまうのでしょう？教えて下さい。

ちょっとググれば山のようにヒットするのに。
まずは自分で調べてみようって気にはならないの？

40 ：病弱名無しさん：2007/06/22(金) 17:55:26 ID:SEnWnOEJO

38です。パソコン持ってなくて携帯からなんです。

田舎なもんで書店で立ち読みしててもあんまり低血糖のことがのってないんですよ。だから質問したんです。
だれか詳しく教えて下さい

41 ：病弱名無しさん：2007/06/22(金) 18:05:45 ID:aoNM5Lw00

>>40
日本中どこに行ったって、どんな山奥のド田舎だって、
ほとんどの自治体は図書館を設置運営している。
遠隔地向けには移動図書館が用意されてる。
また、最近の公立図書館の多くはインターネットを
利用できるパソコンも設置されている。

つまり、パソコン持ってないとか携帯からだとか、
田舎住まいだとか、そんなのは言い訳にならないんだよ。

それに、自分で調べる気が無い奴に詳しく説明したところで
どうせ右から左に聞き流すだろうから説明するだけ無駄。
本当に知りたいと思ってる奴は自分で調べるからな。

42 ：病弱名無しさん：2007/06/22(金) 18:11:40 ID:6BTpJkAF0

>>40
本当に携帯で検索できないなら可哀想だ、と思って
試しに自分の携帯で検索してみたらちゃんとヒットしたよ、
かなりいっぱい。まさか「うちは田舎だから携帯で検索できない」とでも
言うんじゃないだろうな。

43 ：病弱名無しさん：2007/06/22(金) 18:20:03 ID:ZDkyOrSi0

>>38
けいれん起こすとまじ怖いぞ｡
亡くなった祖祖母が晩年糖尿になったんだけど自宅で低血糖発作起こした｡
脳梗塞で車椅子使ってたんだけどテレビ見てていきなりガクブルしだした｡
家族みんなパニックになっちゃって､俺も初めて目の前で低血糖発作
見てビビッってしまった｡
ゴッドファーザーでそんなシーンあったけどあれの車椅子版みたいかな､
低血糖もいろんな症状出るらしいけどなるかもしれないと思う人は
甘いもんは必須で常備しとかんといかんよ｡

44 ：病弱名無しさん：2007/06/22(金) 18:29:10 ID:nslBhcGuO

薬出しといて低血糖の説明をしない医者ってのも凄いな

45 ：病弱名無しさん：2007/06/22(金) 18:51:56 ID:8VSBXYua0

>>38
普通アクトスだけでは低血糖おこさないな
ベイスンが原因だからのまなきゃいいじゃん
コントロール良好みたいだし

医者に79なんだからベイスンきれよ　と
要求してみよう

もしかして　体重超過状態が　続いてる？

46 ：病弱名無しさん：2007/06/22(金) 18:53:34 ID:OTd204GT0

イギリスの製薬会社が経口インスリン薬開発。
今日のアメリカ糖尿病協会のシカゴ会合で患者16人の治験の結果を発表。
胃散に負けないカプセルにインスリンを包んで小腸から吸収だそうだ。
まだまだ開発の初期段階だがうまくいけば大進歩。
２型にも使えそうか？
'Insulin pill' hope for diabetes
http://news.bbc.co.uk/2/hi/health/6229398.stm

47 ：ゆめ：2007/06/23(土) 00:31:27 ID:cPpco7oeO

母親が糖尿病らしくて血糖値?が通常より３倍になってるみたいです…

医者にいつ死んでもおかしくないっていわれたみたいで…

目も合併症をおこしてるみたいですごく心配で…

血糖値が通常より３倍ってヤバいんですよね？みなさんは何倍ぐらいなんでしょうか？？

散歩とか運動したら治りますか？？

48 ：病弱名無しさん：2007/06/23(土) 00:43:55 ID:Jgmpujrd0

たかがメインカメラをやられただけだ！

49 ：病弱名無しさん：2007/06/23(土) 01:02:05 ID:IPKBDxc80

にぎり寿司1人前(１０貫）食ったら１時間値が１８７だった。
よく出る数値

別の日、同じくにぎり寿司１人前とお茶の代わりに牛乳飲みながら食ったら１時間値９８だった・・・・・？

測定失敗かと思い本日同条件で再測定→１０６

牛乳のＧＩ値低下作用恐るべし

生魚と牛乳の食い合わせが平気な方、ぜひお試しあれ！

50 ：病弱名無しさん：2007/06/23(土) 01:17:16 ID:IYcLOTTQ0

>>47
通常の3倍っつーと、随時血糖が300～400ってところ？
長期にわたってその状態なのは確かにやばい。
しかし、直ちに危ないのは、漏れも過去に叩き出した血糖値1000オーバーだと思う。
どの位糖尿病が放置された状態になっていたかにもよるけど、
大事なのは今後のコントロールですね。

51 ：病弱名無しさん：2007/06/23(土) 01:20:08 ID:DzMFeSCG0

>>46
糖尿は今は完治しない病気だけど、
少しずつでも治療薬や技術が進歩して
かっては不治の病だった結核みたいに
完治できる病気になるかもしれないね
つうか、そうなってほしい！

52 ：病弱名無しさん：2007/06/23(土) 01:45:00 ID:REe/CO7w0

糖尿病の人の尿は普通より甘く感じるのでしょうか？
そして、水をたくさん飲んでも喉の渇きがするんでしょうか？

53 ：病弱名無しさん：2007/06/23(土) 06:40:38 ID:rAh/pbtKO

>>43 >>44 >>45
38です。返事遅くなりました。ありがとうございます。体重超過どころか2ヶ月で15Kg痩せました。

今は両手足の痺れや舌が痺れて辛くなる? ような症状が出ます。2週間前にメルビンで乳酸アシドーシスになりました。

昨日からは咳がひどく胸が、かなり痛いんです。

54 ：病弱名無しさん：2007/06/23(土) 06:45:40 ID:GAjPR3dE0

朝トイレ行くまで関節激痛
トイレ行くと痛み和らぐ人いますか?

55 ：病弱名無しさん：2007/06/23(土) 08:54:35 ID:8eGwcf6Y0

はいはい、通風でもないのに足の親指と中指の付け根が痛みます。
痛さは起きた時が一番いたいかな。病歴１０年選手　インス30単位です。

56 ：病弱名無しさん：2007/06/23(土) 09:12:51 ID:bhzbyx110

>>49
へぇー一回やってみようかな。
2時間値と3時間値が知りたい。

57 ：病弱名無しさん：2007/06/23(土) 09:16:34 ID:Y/dt90/A0

>>49
おれ牛乳飲むと腹下すからダメだあ．．．．でも牛乳大好物だけど．．．．

58 ：病弱名無しさん：2007/06/23(土) 09:58:44 ID:lv6179pz0

>>53
a1cと現在の血糖値の状況　身長体重　を知りたいね
あと　急性期の薬やらインスリンやらの処方　入院の有無

59 ：病弱名無しさん：2007/06/23(土) 10:37:26 ID:KIgBcmFb0

米飯に牛乳はGIが低くなる､ミルクご飯食べてる国あったな｡
ttp://milk.asm.ne.jp/keijiban/sugiyama.htm

チーズケーキのGIが34とはかなり低いな｡

60 ：病弱名無しさん：2007/06/23(土) 11:14:31 ID:eyofj1bz0

僕は、足の指先になんか紙が張り付いてる感じがいつもします。
冬は、冷たい感じで良く眠れません。
ビリビリ、ヒリヒリする感じもします。
夜寝る前が、1番酷い様な気がします。

後、チンコの裏、玉袋の後ろ側も違和感があります。
やっぱりびりびり、ヒリヒリする感じ。

血糖値は、HbA1cが5代です。
DMと診断されてから6ヶ月、初めはHbA1cは10.6、最高血糖は500くらいありました。

これらの症状は、もう治らないのでしょうか？
鬱。

61 ：病弱名無しさん：2007/06/23(土) 11:33:17 ID:AUgnsiTi0

>>59
チーズケーキってシュガーカット使って作ったら
かなりいいおやつになるよ。血糖値上がんない。

62 ：病弱名無しさん：2007/06/23(土) 12:43:36 ID:42zXGA/i0

>>47
「わたしはこうして糖尿病患者を救っている」舘一男
が、眼科医で自分も糖尿病の先生が書いた本で、重症な患者さんの治療例とかも
書いてあって参考になると思う。

>>49
その実験、いいね！ご飯ものはなるべく食べないようにしてるけど、牛乳と一緒だと
大丈夫だったら、回転寿司にも行けそうで嬉しい。

>>59
チーズを一緒に食べるのも、血糖値を上げない効果があるんだね。
勉強になったよ。

63 ：病弱名無しさん：2007/06/23(土) 13:49:33 ID:TmRNAllH0

先日まで検査入院してましたが、毎回米飯＆パンを食べないだけで
食後血糖値が正常人レベルでした。
入院して感じたのは、人によって血糖値の上がり方には差があるので、
自分の体で様々な食物を試す重要性でした。
食事療法の歴史を見ると、高糖質派と低糖質派のせめぎ合いの歴史ですね。
私の体には低糖質が合っているみたいです。

64 ：病弱名無しさん：2007/06/23(土) 13:53:57 ID:TmRNAllH0

毎回出された食事の後、自分で買ったスモークチーズやサラミソーセージ
を食べて空腹をしのいでましたが、血糖値には影響なかったです。
高カロリーは血糖値にあまり関係なさそうです。

65 ：病弱名無しさん：2007/06/23(土) 14:01:45 ID:7YUcwACjP

>>63-64
高糖質、低糖質の違いもですが、カロリー計算って本当に意味があるのかな？って。
今その辺すごく悩んでいます。入院中にいろいろ刷り込まれたことが、納得できない。

だって事実として砂糖とたんぱく質と同じカロリーを摂っても、血糖値への影響は
まったく違うわけだし、あなたの１日の摂取カロリーはこれこれです、といわれても
そんなの目安にもならないんじゃないかって疑問が。

野菜のカロリー計算って、栄養学的に見ても意味無いと思うし、事実病院食ではは
ぜんぜん野菜の量が足らないと感じました。（その代わり米飯の量がものすごい）

66 ：病弱名無しさん：2007/06/23(土) 14:31:40 ID:rAh/pbtKO

>>58
身長179体重2ヶ月前93→現在78　A1C 7,5　血糖値が1週間前に79でした。

インスリン無し、入院無しです。　

薬はアクトス、ベイスン、メルビンです。

67 ：病弱名無しさん：2007/06/23(土) 14:33:12 ID:XSR5DUoq0

痩せてる人にとったら血糖値の上がらん高カロリーは別にかまわんが
どうしても高カロリーのもの食べると太るからね。
太ると膵臓にも腎臓にも良くない。
自分は高カロリーの物食べてるけど
炭水化物少な目だし、運動してるから太らないけど。

68 ：病弱名無しさん：2007/06/23(土) 14:34:31 ID:H3qPvlzY0

>>62
その本をこのスレで教えてもらって、
立ち読みするつもりだったんだがついつい買ってしまったよ。本なんてほとんど買わないのに。
元気付けられてやる気が出るいい本だったんで、一冊もっといてもいいかなと思ってしまった。

ところでＧＩ値が下がるとじわーっと上がってじわーっと下がる感じになるよね。
みんなはどう？チーズ一緒に食べてＧＩ値が下がるとピークが２時間後くらいにくるよ。
食後高血糖は防げるけど、ヘモはあまり下がらないかんじかな。

69 ：病弱名無しさん：2007/06/23(土) 14:47:27 ID:0g4fszOCO

血糖値が急激にあがるのが良くないんだと思う。
食後の血糖値160位までに抑えておけば大丈夫だと思うんだけど？
糖質100％血糖に変わるから、糖質食ったらすぐ運動だね。
病院で指示する食事は完全無視してるよ
炭水化物とタンパク質の単位、入れ替えた食事してる。
脂もバンバン食ってるし、マヨネーズもバンバン使ってる。

70 ：病弱名無しさん：2007/06/23(土) 14:51:13 ID:7YUcwACjP

よく分かりませんけど、血糖値ピークがなだらかになることにより、高血糖状態が
続く時間が減ればA1cも低下するのではないでしょうか？

71 ：病弱名無しさん：2007/06/23(土) 15:01:21 ID:KIgBcmFb0

腹八分目でカロリー守った食事してれば次の食事の前には空腹感感じてる｡
空腹時値低い状態なら低糖質にこだわらなくても食前に空腹感さえ感じれれば
問題ないんじゃないのかな｡低糖質だと身体衰弱入りすぎてちょっと強めの
運動でもへとへとになっちゃうだろ｡ダイナミックに身体が動かなくなると
筋力も代謝もなくなって老化が加速されちゃうぞ｡

72 ：病弱名無しさん：2007/06/23(土) 15:05:41 ID:IleeX/oiO

この前、立ちｼｮﾝして数時間後にその場所に戻ってきたらすごい数の蟻がｵｼｯｺした場所に集ってたんだけどこれって糖尿なのかなぁ…、蟻達はｵｼｯｺを舐めてるよーな感じだった。

73 ：病弱名無しさん：2007/06/23(土) 15:09:22 ID:H3qPvlzY0

>>69
確かにヘモはそれほど変わらなくても、食後高血糖を防げるのは大きな意味があるよね。
自分もほとんど無視。米を毎食250グラムとって良いとか言われたけど、
そんなことしたらすごい血糖値になる。
だから100グラムくらい減らして、その分のカロリーは蛋白質や脂質でとってる。

>>70
なだらかになるのはいいんだけど、下がるのが遅いんだよね。
急激な血糖上昇はないけど、やや高めのが長時間続く。
ＧＩ値が低いってことは消化が遅いわけで、とった糖質はいずれ消化されるからかなー
って思ってますが。
あくまで私の場合ね。他の人はチーズ食べてもすーっと下がってヘモも下がるのかも知れん。

74 ：病弱名無しさん：2007/06/23(土) 15:10:28 ID:wY3TLYRVO

摂取した脂肪が身体の脂肪になるにはインスリンと糖がいるので、
低糖質なら脂肪を取っても太りにくい(というかむしろ痩せる)
また、単にカロリーを減らた食事では筋肉もやせほそってしまうが、
低糖高蛋白高脂肪食なら大丈夫。
デメリットは腎臓への負担。

75 ：病弱名無しさん：2007/06/23(土) 15:20:04 ID:Y/dt90/A0

>>62
あの先生の本とか猪木の本とかなかなか良いんだけど、一点だけあの先生のうってるインスリンの
量が結構多いのが気になる。

76 ：病弱名無しさん：2007/06/23(土) 15:37:46 ID:OuXomBMp0

>>74
健康な人が筋肉のために高たんぱくいっぱい取っても腎臓に影響ないように
糖尿でも一緒。ただ血糖値やヘモの具合で腎症になると
たんぱく質制限になる。そのために糖質減らして
血糖値の上がらないたんぱく質とか脂質を
取りなさいと糖質制限推奨の医者は言っている。

77 ：病弱名無しさん：2007/06/23(土) 15:45:32 ID:H3qPvlzY0

>>75
インスリン量が多いと不都合があるの？
コントロールできないよりはましかと思ってたんだけど。

78 ：病弱名無しさん：2007/06/23(土) 15:52:50 ID:7DaZ99KN0

患者に合った指導出来る人は少ないって事なのかな
糖尿病というひとくくりで済ましてる感じ
改善する％が多い向けにマニュアル化されるんだろうし
それ以外の人はやっぱ手探りでいくしかないのかもね

79 ：病弱名無しさん：2007/06/23(土) 16:47:30 ID:lv6179pz0

>>66
若干体重が多目でa1cもまだ多いから　まだベイスンが出ているですね
メルビンを出していたのは？ですが・・　普通はアマリールでしょうね
インスリン枯渇防止？？
血糖値78は医者の想定より　糖質摂取量が少ないから　下がり気味なのではないでしょうか
それだけコントロールできていればベイスン無しで食事の量を
コントロールでいいのではないでしょうか
ほうっておくと70kgぐらいまで落ちるまでベイスン出されるかも
ベイスンよりローカーボハイオイル（オレイン系）でがつがつ食ったほうが
幸せかも
低血糖は食わないでベイスンのまない限りひどいことにはならんでしょ

80 ：病弱名無しさん：2007/06/23(土) 16:53:13 ID:TmRNAllH0

>患者に合った指導出来る人は少ない

というより、保険診療の限界かもしれませんね。
舘一男先生は、自由診療ですから、患者一人一人に合わせた治療プランを
立てられますが、高額になります。
患者自身が勉強して、自分の体で血糖値の推移を把握して、「自分で治す」
という主体的意識が大切になる病気だとつくづく思います。

81 ：病弱名無しさん：2007/06/23(土) 17:45:42 ID:7YUcwACjP

腎臓負担のリスクを嫌うあまり、高たんぱくより高糖質を進める傾
向があるっていうのは、やっぱり保健医療の制度がそれに適してる
からなんでしょうか？

病院食も糖尿病暦や腎機能、合併症の多少の傾向には全くお構いな
しで、一様に高糖質食を出してきますね。
血糖値と同様、腎機能の検査をこまめに行う（できれば在宅で）と
言う条件で、低糖質治療を一般化するのは難しいのでしょうか。

血糖計への保険適用や、海外製品の輸入制限など、日本の糖尿病
医療自体が末期糖尿病のような気がしてきました。

82 ：病弱名無しさん：2007/06/23(土) 17:58:10 ID:BuuNAKA70

数日前、心臓発作により運ばれたのですがその時に血糖値が200もあると言われました。
発作も落ち着き数時間後に再度測った結果は105でA1cは5.5でした。

予備軍ですかね…

83 ：病弱名無しさん：2007/06/23(土) 18:22:20 ID:MSy2m+lk0

欧米が高糖質指向だからもあるんじゃないの？
あっちは放っておいたら高動物性脂肪食＝低糖質食になって
そのかわり血管つまって高血糖絡んで心臓発作であぼーん。
なのでなるべく飯を食え、それも玄米食え食え、パスタ食え食えになっとる。
元々動物性脂肪摂取量の少ない日本にその食事指導を移植しても
患者がしんどいだけなんだよね。

84 ：病弱名無しさん：2007/06/23(土) 18:25:30 ID:MSy2m+lk0

>>82
残念ながら予備軍以上と思われ。
一時的にせよ200、数時間後に（空腹と仮定して）105なら
インスリンの出は悪いと思う。

85 ：病弱名無しさん：2007/06/23(土) 18:25:38 ID:lv6179pz0

>>81
タンパクよりも糖質のほうが　安くて効率がいいからですね
ただそれだけですね

86 ：病弱名無しさん：2007/06/23(土) 18:26:25 ID:H3qPvlzY0

>>81
腎臓負担のリスクを嫌って糖質多めに出してるわけじゃないと思うよ。
治療方針が古いのか、定まってないのか…そんな感じ。
低糖質食が患者の将来にどう影響していくかも分かってないしね。
何十年かしたら糖質制限が治療の主流になっているかも。

>>82
予備軍かも知れないし、糖尿病かもしれない。心臓発作まで起こしてるし一度検査するといいかも。

87 ：病弱名無しさん：2007/06/23(土) 18:29:13 ID:7YUcwACjP

そのとおりですね。
で、その欧米でも、あのわけ分からん単位交換表なんか使ってないんですよね。
あれって誰が考えたんだろう？

88 ：病弱名無しさん：2007/06/23(土) 18:33:26 ID:HjKDIJdY0

どう考えても腎臓負担は
高糖質>高たんぱく質だろ・・・

89 ：82：2007/06/23(土) 18:49:13 ID:rmoLQfeP0

>>84
やっぱそうですか。いずれにせよ循環器科にいたので
先生もいまいち専門外の様子で。食生活を改めよと言われ
いまのとこ大丈夫と帰されました。

再度専門医に受診したほうがいいですかね？

90 ：病弱名無しさん：2007/06/23(土) 19:07:44 ID:TmRNAllH0

江部康二先生のブログによると、「高タンパク食で腎機能が悪化するという
データはありません。現在医学的には、既に腎機能障害が確定している人に
高タンパク食は良くないということです。」とのこと。
今からウィスキー50ccを飲んでのんびりします。

91 ：82：2007/06/23(土) 19:10:44 ID:3hDOkBnN0

>>86
心臓発作については私の発作はWPW症候群によるもので
高血糖との因果関係はないとのことでした。

ここ一ヶ月くらい食後身体が重いことがしばしばありました。
夜勤なので常に乱れた食生活だったのもありますが…
初回に測ったのも夜勤あけでちょうど食後2時間頃でした。

92 ：病弱名無しさん：2007/06/23(土) 19:17:53 ID:YY2ol+u10

夜足がほてるというのは、本当だね。

93 ：病弱名無しさん：2007/06/23(土) 19:21:33 ID:MSy2m+lk0

>>87
交換表はアメリカさんが考えたものだが
そのアメリカさんですら既に使ってないよ。
ヨーロッパは交換表はほとんど使われていなかった。
また欧米では単にカロリーの数字合わせた食餌制限はやってないよ。
なにが何でも1400とか、もうね、アフォかと。
いまだにあのカロリー指導が続いているのは
「1400の食事」「1600のお献立」で宅配やってる業者の突き上げじゃないかとw
療養食宅配産業は医療行政と完全に癒着しているから。
その筋の大臣には献金もしてるでしょ。

94 ：病弱名無しさん：2007/06/23(土) 19:23:18 ID:MSy2m+lk0

>>91
>初回に測ったのも夜勤あけでちょうど食後2時間頃でした。

食後2時間で200はまずいよ。
糖尿専門医を受信した方がよいよ。

95 ：病弱名無しさん：2007/06/23(土) 19:28:49 ID:H3qPvlzY0

>>91
なるほど。WPW症候群ってのが何かしらないけど・・・ググってみるね
初回が食後２時間で200越えってのはもう完全な糖尿ゾーンかもしれないね。
体調悪かったりすると上がったりするけど、さすがに200はいかないだろうし。
何でもないかもしれないけど、一度専門医行っても損はないと思うな。
ヘモは正常範囲内でも、食後高血糖が心配だからブドウ糖負荷試験をしてもらうといいんでないかな。

96 ：82：2007/06/23(土) 19:30:59 ID:LpfKULQm0

>>94
わかりました。正確に食後2時間だったかは発作の影響で定かではないのですが
とりあえず相談行ってきます。ありがとうございました。

97 ：82：2007/06/23(土) 19:33:37 ID:LpfKULQm0

>>95
ありがとうございます。ブドウ糖検査も相談してきます。

みなさまありがとうございました。

98 ：病弱名無しさん：2007/06/23(土) 20:10:38 ID:wY3TLYRVO

外食にせよ弁当類にせよ、ローカーボメニューがもっと普及してほしいもんだな。
需要は糖尿病患者だけじゃないし、ダイエット向けメニューとして売れると思うんだが。

99 ：病弱名無しさん：2007/06/23(土) 20:38:44 ID:0g4fszOCO

日本はお米の国だから尚更、低糖質食を嫌うのかな？
炭水化物が悪者になると困る人達がいっぱい出てきそう…

100 ：病弱名無しさん：2007/06/23(土) 20:47:20 ID:TmRNAllH0

>>99
確かに、私の主治医も米飯に宗教的信仰のようなものを持ってる人でした。
私は米飯を摂取すると、食後血糖値が300前後になるので、米食を1日1回
にしてくれるように要請しても、二つ返事で断られました。
（自己防衛のために、米飯は一切手を付けませんでしたが）

101 ：病弱名無しさん：2007/06/23(土) 21:16:31 ID:MSy2m+lk0

日本米とタイ米をくらべるとタイ米の方がGIが低いらしい。
私はGI信者ではないけど、それでも日本米の弱点は読み取れる。

実際のところは日本人の食生活で米の飯除外して明日からクスクス食べるわけにもいかんべ、
医者も米飯を基本にした研修や知識しかないのもまあ仕方ないわ。
すべては自己防衛だと思う。
人によっては回数より両ヲヲ減らす方がいい人もいるだろう。

ところでクスクスは調理がなかなか楽でGIも低い、ハラ持ちも良いよ。
オリーブ油やトマトとあわせたらいい食事になると思う。

102 ：病弱名無しさん：2007/06/23(土) 21:45:00 ID:rAh/pbtKO

>>79
いろいろ教えてくれてありがとうございます。
今は食欲がなくてサラダだけとか、おにぎりだけとかです。
手足の痺れ、軽度のけいれんがあったので心配してました。
低血糖で昏睡とかになるって聞いてたんで一人暮らしなんで不安でした。

103 ：病弱名無しさん：2007/06/23(土) 22:19:55 ID:lv6179pz0

クスクスはデュラム小麦のセモリナ

104 ：病弱名無しさん：2007/06/23(土) 22:21:28 ID:8TA8opXS0

ブドウ糖負荷試験、VORは血糖値100（尿糖値20）で１時間後には
血糖値が軽く200オーバー（尿糖は1000オーバー）でしたが、
2時間後は血糖値170（尿糖値270）でした。
これは2時間後値で見ると境界型と考えていいのでしょうか？
医者は症状が軽いから何も心配要らんと言ってるのですが。
測定器貸してくれないから自分で買おうかな・・・

105 ：104：2007/06/23(土) 22:26:44 ID:8TA8opXS0

書き忘れましたが、3ヶ月前に空腹時血糖240、a1c9.8で糖尿診断されてから
1000～1200カロリー程度に押さえた食事制限となるべく1日1万歩近く歩くような
努力を続けた結果です。
しかしa1cも1ヶ月前から6.6で下げ止まってしまい、正直もう挫けそうです。

106 ：病弱名無しさん：2007/06/23(土) 22:29:00 ID:0NIHeP5f0

>>104
負荷試験が正常型であっても、1時間値が１８０mg/dl以上の場合は
１８０mg/dl未満の場合に比べて糖尿病に移行する危険が高く
境界型に準じた取り扱いが必要と言われています。

107 ：病弱名無しさん：2007/06/23(土) 22:33:55 ID:TmRNAllH0

日本では境界型は比較的安心のイメージがありますが、
海外では耐糖能異常で糖尿病と診断されると思います。
日本の境界型＝海外の耐糖能異常　です。

108 ：病弱名無しさん：2007/06/23(土) 22:36:21 ID:0NIHeP5f0

過去に糖尿病判定が出た人がコントロールできて数値が改善されても
あくまでもコントロール良好な糖尿病患者であって数値が改善されるたびに
境界型になったり完治したとかじゃないよ。

109 ：病弱名無しさん：2007/06/23(土) 22:39:37 ID:wY3TLYRVO

>>104
空腹時や2時間値以外にも随時血糖という基準があり、これが200以上は糖尿病
要するに「いつであろうと血糖値200を越える瞬間が観測されたら糖尿病(型)」
まあそれ以前に一度糖尿病と診断されたらその後に耐糖能がどう変化しようが
糖尿病だし、a1c 6.6という時点でOGTTすらやる必要なく糖尿宣告されるけどね

110 ：病弱名無しさん：2007/06/23(土) 22:41:43 ID:sIwVT/gn0

>>81
＞海外製品の輸入制限
確かにこれ酷いよなあ
海外の通販サイトとかみると本体もチップも日本の半額とか珍しくないし・・・

111 ：104：2007/06/23(土) 22:50:33 ID:8TA8opXS0

>>106-109
レスありがとうございます。
インスリン分泌も最大で20しか行かなかったしやっぱり駄目なんですね。
仕事も極端に忙しいし、もうこんな生活続ける自信も無いです・・・

112 ：病弱名無しさん：2007/06/23(土) 22:57:44 ID:H3qPvlzY0

>>107
耐糖能異常は耐糖能異常であって、海外でも糖尿病とまでは診断されないよ。
言い方の違いだよね。
動脈硬化で危険には変わりがないから、～異常にしたほうが危機感感じれていいかもしれんが。

>>108
OGTTのような特殊な環境での血糖値は随時血糖値ではないのでは？
随時はいつでもという意味だけど、普通の食事をした後に診断する場合に使うものだと思う。
極端な話、ココイチで1000ｇのカレーを食べた後だったら本来境界型レベルでも200超えるよ。

113 ：病弱名無しさん：2007/06/23(土) 23:03:26 ID:wY3TLYRVO

>>111
(医師的に)正しい生活習慣と標準的な生活習慣の乖離が甚だしい時代だからなあ
そんな状況で生活習慣改善と言われても限界があるよな
空腹時はいいようだし低糖質食でだましだまし引っ張っていくぐらいしかないか？

114 ：病弱名無しさん：2007/06/23(土) 23:09:03 ID:H3qPvlzY0

>>104
なんで糖尿確定してる人にOGTTやらせるのかわからんな
ヘモ6.6まで下げただけでも上出来だよ。
6.5以下ならほとんど合併症も起こらないし。
あんまり精神的につらいんだったら、インスリン注射、もしくは投薬に踏み切っても良いかもしれないね。
楽になるよ～怠けたらいかんけど

115 ：優しい名無しさん：2007/06/23(土) 23:12:13 ID:eIQBusuf0

すいません。遺伝の影響もあるのでしょうが一般的見地からお願いします。
自分は朝は食べなくて、昼は幕の内弁当です。
夜は普通に食べていますが、昼ご飯を食べてから三時間後に
コーラを３００ミリ飲み、夜ご飯を食べた後も、三時間後に同様に
３００ミリほどのコーラを飲みます。
そしてそこから再び三時間後の夜中に３００ミリほどのコーラを飲んでいますが
これらの日々を送ると糖尿病の危険が高いですか？
ちなみに運動は一日置きくらいに、２０分ほどの歩行をしています。

116 ：病弱名無しさん：2007/06/23(土) 23:15:59 ID:wY3TLYRVO

>>112
随時はOGTTだろうがドカ食いだろうが
極端なストレス下だろうが区別しないよ。
あくまで糖尿病学会のガイドラインには細かい状況設定はしていない
というだけで、ローカルな基準では含まないという判断もそりゃあるだろうけどね

117 ：104：2007/06/23(土) 23:24:23 ID:8TA8opXS0

>>114
実は投薬は最初からやってるんです。
最初の1週間はアマリールでしたが全身の筋肉が強張る副作用が
酷くて今はスターシスを毎食前に飲み続けてます。
投薬しててもこの数値じゃ注射に踏み切るしかないのかな・・・

>>115
自分は血糖値を平均的に下げるために朝食は取ったほうが良いし
寝る直前の糖分摂取も控えろと医者に言われてます。
散歩は速歩きで10分1000歩程度ですから2000歩では思ったほどの
効果はないかもしれません。

118 ：病弱名無しさん：2007/06/23(土) 23:26:54 ID:H3qPvlzY0

そうかー
OGTT２時間値200越えで糖尿病なのに、ピークであろう１時間値200で判断したらだいぶ厳しくなるよな
そもそも２時間値200越えで、１時間が200を下回ってるやつなんてほとんどいなさそう
随時血糖値ってのはOGTTやる前に診断するときの基準だと思ってたよ。サンクス勉強になった。
まー俺は確定してるからコントロールに努めるだけなんだが・・・

119 ：病弱名無しさん：2007/06/23(土) 23:32:44 ID:H3qPvlzY0

>>117
いや、6.6なら全然悪い数字ではないし、注射にする必要はまったくないけどさ。
治療にすごく疲れてるっぽいから打つのもありかなって
これから何十年って治療続けるわけだし、少しでも楽なほうが良いじゃない
実際楽だよ、痛くないし。インスリンもあんまり出てないっぽいから打ったらすぐ下がると思う

120 ：病弱名無しさん：2007/06/24(日) 00:06:49 ID:vG9aOybZO

>>115
清涼飲料なんて500mlのボトルを1週間かけて消費するだけの、BMIも20ない少食人間
でも発症するんだぜ。糖尿ってのは。
1日にコーラ1lはよくない。NEXにしとけ。

121 ：病弱名無しさん：2007/06/24(日) 02:44:53 ID:HdfEAbCT0

>>115
ペプシ社でなく、コカコーラ社にこだわりたければ、コカコーラZEROをどうぞ。

122 ：病弱名無しさん：2007/06/24(日) 03:30:55 ID:D3AkqXST0

前スレdat落ちしたみたいだ。
過去ログが残らないのかな？

123 ：病弱名無しさん：2007/06/24(日) 06:31:41 ID:RCEFs9840

毎日朝、２０分ゆっくり歩いてます。
早歩きしたいのですが、脛が痛くてできないんですよ。
で、主治医と相談し２０分歩くことにしてますが、それでも血統下げる効果はありますか？
時間に余裕があれば夕方も２０分歩いてます。

124 ：病弱名無しさん：2007/06/24(日) 07:15:20 ID:4MR/kCoe0

>>122
まだしっかり残ってるよ。

125 ：病弱名無しさん：2007/06/24(日) 08:33:40 ID:BrpQRTzFP

私はウォーキングなら、30分といわれましたが（100kカロリー消費に相当）
自分の状態にあわせてできる範囲の事（20分）を続けるのが大事なわけで、
おそらく医者もそういうことを言うのではないでしょうか？

できれば10分以上継続した運動で無いと、脈拍が適度に上昇しないので
効率が悪いとも要っていましたが、そこはクリアしてますので、血糖を下
げる効果はあるのでは？

皇室ご用達の水中歩行とか、脛の具合にもよりますがエアロバイクとか
ほかの運動方法も工夫をしてみてはいかがでしょう？

126 ：病弱名無しさん：2007/06/24(日) 09:30:45 ID:u0BANQnwO

麺類禁止、ご飯少々、果物少々。
野菜たっぷり。
これだけは実行しよう。

127 ：病弱名無しさん：2007/06/24(日) 09:43:05 ID:BrpQRTzFP

日本そば、中華そばはいいような気がします。GIも悪くないし
もちろん食べすぎは論外ですが。

128 ：病弱名無しさん：2007/06/24(日) 09:47:29 ID:GXRba6vI0

果物のお勧めはバナナですか？

129 ：病弱名無しさん：2007/06/24(日) 09:48:33 ID:BrpQRTzFP

>>110
亀ですが、そのとおりですよね。英語の通販サイト見てると
測定器は金額の桁が違うのではないかと思ってしまいます。

皆さんどんな血糖計を使っていますか？私はワンタッチウルトラ
を選びました。海外へよく行くので、万が一テストストリップ
が無くなっても現地調達できるものということと、逆に現地で買って
帰れば安く済みますし。

130 ：123：2007/06/24(日) 10:20:26 ID:RCEFs9840

>>125
ありがとうございます。
今、またちょっと歩いてきました。自分のできる範囲で歩こうと思います。

131 ：病弱名無しさん：2007/06/24(日) 10:28:06 ID:sNjXMLQS0

>>128
バナナは速攻で血糖値を上げ、さらに持続する性質があるが、カロリーは低い。
したがって強度にカロリー制限をしている肥満の人が、低血糖予防の為に食べるんじゃないかな。

つまり糖尿病治療中の肥満ダイエッター向きだね。

132 ：病弱名無しさん：2007/06/24(日) 11:00:26 ID:HVcSpU640

白米と押し麦を1:1の割合で炊いたときの
GI値は(72＋31)/2で51.5になりますか？
あと、ワイル著の衣食同源のグリセミック指数の項に
半生の米のGI値が48とありましたが、
これは水分を減らして炊くのですか？

133 ：病弱名無しさん：2007/06/24(日) 11:26:23 ID:GXRba6vI0

そうですか
ヤセ型なので違うものにします

134 ：病弱名無しさん：2007/06/24(日) 11:31:50 ID:VeKI9iaZO

糖尿病の人のＢＭＩはどの位がいいんですか？
２０.５は低い？

135 ：病弱名無しさん：2007/06/24(日) 12:56:06 ID:Bpl2o0lC0

ＢＭＩってのも、体重と身長だけで出る数値なのであまり気にしてもなあ。
体脂肪率のほうが肥満かどうか知るにはいい数字だと思う。
日本人は外国人と比べて、肥満じゃないのに糖尿になる確率が高いというけど、それはＢＭＩで比べただけだから。
筋肉が少ない日本人はＢＭＩが外人より少なくて当然。

136 ：病弱名無しさん：2007/06/24(日) 18:26:08 ID:mHBP5qu10

みなさん眼科は医師の指示のもとで受診してますか？
二度ほど医師には言ってみたのですが「おいおい紹介しますよ」と放置プレー
あんまり食い下がるのもあれだけど、眼科行かないのも不安なんでどっか勝手に受診しちまおうと
思っているのです

病歴は十ヶ月前くらいに発覚、発覚時は血糖値280/hba1c9.8
ここ三ヶ月ほどは血糖値95-125/hba1c4.5-4.8くらいです

失明が怖い

137 ：病弱名無しさん：2007/06/24(日) 18:46:10 ID:BrpQRTzFP

網膜症は発症後数年してからという通説があるからでしょうか？

私の場合それ以前の血糖値の履歴を人間ドックで記録してあったので
発症時期の目安が大体ついて、日が浅いということもあって同じ様に
それほど熱心に強制はされませんでした。

もちろん確率的に０ではないので、短期間の病歴で不幸にも網膜症が
発症することもありうるので、自主的に受診してはどうでしょう？
私もそうしました。結局気になっていた症状は老眼だといわれてほっ
としたんですが。

でも血糖値改善にしたがってだいぶ視力が復活してきたんですよね。
一番見えなかったころ買った老眼鏡も今は必要なくなってきました。

138 ：病弱名無しさん：2007/06/24(日) 19:14:53 ID:1zK+T+oo0

>>136
私は予備軍の段階でも医者のほうから紹介状かいて検査しまししたよ
心配なら勝手にでも検査したほうが良いと思います

それにしてもA1c４%台ってどうやって出すの？
投薬して糖質少なめですか？　

139 ：病弱名無しさん：2007/06/24(日) 19:48:28 ID:2+NZdIft0

>>138
自分は1時間値で200を超えて2時間値で100以下に落ちて境界型だと
言われたんだけど無投薬で低糖質もせずに A1cはずっと4%台で推移してる｡

現在は食べ過ぎるとやっぱり食後1h200を超えて 2時間で100以下に落ちない時
もあるのにそれでも毎回4%台に留まってる｡運動始めたせいも
あるかもしれないけど食後値を考えると毎回低いのは自分でも不思議に思う｡

OGTTで食後高血糖が発覚前､運動療法を始める前もやっぱり4%台だったから
運動療法とかに関係なく食後高血糖でも空腹時の値が低く基礎分泌が
残ってる段階なら就寝中とか血糖が低く推移して良い数値が稼げるんじゃ
ないだろうか｡

140 ：136：2007/06/24(日) 20:05:24 ID:mHBP5qu10

ありがとうございます
やはりすぐにでも行ってみた方がよさそうですね
都合をつけて今週中にでも行ってみます

>>138
糖質を知ったのはごく最近。特には意識しておりません
薬は最初がアマリール、今はメルビンというのを飲んでいます

先生は、「若いし(30台前半)ピザ(110kg)直せば改善されるはずですよ。30分で
いいから毎日散歩して、23単位程度の食事で」くらいしか言いません

a1c急激に下げると目に来るとか、若いと進行が早いとか最近知ってガクブルなんです

141 ：病弱名無しさん：2007/06/24(日) 20:25:48 ID:Ckh3DQtD0

>>140
大丈夫だとは思うけど眼科に行って安心したいもんね。
自分も急激に下げて凄く不安で行って何にもなくて安心した。
でもヘモが4.5%台でも食後の高血糖で
眼に合併症はくるみたいだから
半年に1回は眼科に行くつもりでいるよ(もちろん食後の血糖値も管理はしてるけどね。

142 ：病弱名無しさん：2007/06/24(日) 20:29:01 ID:VeKI9iaZO

前スレ埋めてきました。

143 ：病弱名無しさん：2007/06/24(日) 20:56:25 ID:dgS+NfY/0

還元乳糖ってやっぱり摂取してはいけないのですかね

144 ：病弱名無しさん：2007/06/24(日) 23:10:46 ID:vj1w4zfs0

前スレ994
＞バターはカロリーあるけどGI値低いんじゃなかった？

いくらGI低くてもバターは飽和脂肪酸の固まり。動脈硬化の元凶。
GI はどの油でも低い。何もわざわざバターを使う意味はない。
血管にやさしい一価不飽和脂肪酸の豊富なオリーブ油にすると
リゾットも地中海で健康にもよし。

145 ：血糖計：2007/06/24(日) 23:38:04 ID:BrpQRTzFP

今日、米国通販サイトにて注文しておいた↓が届きました。
http://www.lifescan.com/products/meters/ultramini/
とっても軽くて小さくて何より細長いのでかばんの隅に収納しやすく明日からこれを持ち歩くことにします。
これより小さな血糖計ってありますでしょうか？

付録の小冊子を見ていると、米国流の食事制限法が良く分かって参考になります。
自分の備忘もかねて、あらましメモを書いてみます。
１．まず自分の血糖値を把握すること。
２．血糖値コントロールの主役は炭水化物。１食あたり45-60g、間食（なんと推奨！後述）では15-30gが目安。
３．いろいろな食事を試してみて、食事前後２時間の血糖値を比較して、増加分が50mg/dl以上あるようならば、次の食事では炭水化物を少なくすべき。
４．食品を買うときは、栄養成分表示をよく見ること。特に炭水化物に注目して毎回摂取量を計算すること。
５．1-carb-choice(１炭水化物単位）を基本として計算する。15gの炭水化物に相当する量で、小りんご１個分、バナナ半分、ポテトチップ２０枚等に相当する。
５．特に高糖質な食べ物に注意。たとえば全糖のコーラは１缶３carb。グリーンサラダ一皿１carb以下。
６．計測した食後血糖値が目標値以上であれば、一度に食べるcarbを減らし、少し時間をずらして食べればいい。
　　また、３－４carbは最低とる必要がある。
７．それでは昼食の例。小さな袋詰めポテトチップ（１carb）、アイスティー（０carb）、ツナサンド（２carb）、これで合計３carb
　　食後２時間血糖値は138mg/dlくらいになるはず。
　　午後のおやつとして、小さなフロストカップケーキ（２carb）を食べてもいい。
　　間食を推奨する理由は、後の食事の「食べすぎ」を防止することで、急激な血糖値上昇を抑えることができるため。
８．糖尿病教育士（？ diabetes educator）とよく相談せよ。いい教育士を見つけたい場合は、http://www.diabeteseducator.org/へどうぞ。

146 ：病弱名無しさん：2007/06/24(日) 23:50:38 ID:GF8OU3pB0

私は一年ほど前から、｢糖尿病」と診断されて、薬物治療と運動療法を続けてきました。
それで、ヘモグロビンa1cが8,6→5,4→6,2と推移してきました。
空腹時血糖は、118です。
当初は、総コレステロールの数値なども高かったのですが、今は正常範囲に治まっています。

薬は、アマリールとリピトールを処方されて、アマリールは1日1錠が半錠になり、今は
処方されていません。
今はリピトールを1日に１錠飲むように指示されています。

高脂血症に関する数値は、正常値に戻っているのに、ヘモグロビンa1cは6,2で、空腹時
血糖は118で正常値ではありません。

私には、主治医の薬の処方が納得いきません。むしろリピトールの服用を中止し、糖尿病
対策の服薬を行ったほうが良いように思うのですが…。
また、リピトールには血糖値やヘモグロビンa1cの数値を上げてしまう副作用があると聞き、
心配になりました。

皆さんのご意見を聴かせていただけないでしょうか？よろしくお願いします。

147 ：病弱名無しさん：2007/06/25(月) 00:44:12 ID:x0nqXwL90

>>146
漏れもリピトール飲んでるけど、主治医も薬剤師も
血糖上昇等の副作用があるとは言わなかったし、
お薬110番サイトの解説にもそういう副作用の記述は
なかったんだが・・・

148 ：病弱名無しさん：2007/06/25(月) 01:09:24 ID:xbeSv46/0

>>146
まじめに、医師の言うとおりにがんばっているのに、数値が良くならないのは、
薬が問題なのではなくて、糖質（ご飯・パンなど）を、食べてしまっているからだと思うよ。
http://koujiebe.blog95.fc2.com/blog-category-0.html
このお医者さんのブログの中に、

６月２２日
「糖尿病の治療は、１に食事、２に運動、３、４がなくて、５に薬といわれていますが、
栄養士の言うとおり食事に十分注意してカロリー制限していても、現実には血糖コントロールが
うまくいってない患者さんが多いです。」
「また、経口薬の種類が１種類から増えるほどコントロールは悪くなり、罹病期間が長いほど
HbA1cの数値が上昇していました。」
「現行の糖尿病治療を医師の指導を守ってまじめに行っていても、かなりの確率で糖尿病は
確実に悪化していくのです。」

６月２３日
「従来のカロリー制限中心の糖尿病食（糖質：６０％、タンパク質：２０％、脂質：２０％）だと、
必ずや食後高血糖を起こしますから」
「糖尿人にわざわざ高糖質食を食べさせて、食後高血糖が生じるのを、薬で防ぐ」これでは、
まるで＜マッチ－ポンプ＞ではないですか。」
「糖質制限食を実践すればそもそも、食後高血糖など生じないので、薬も要らないわけです。
三大栄養素（糖質、タンパク質、脂質）の内、急峻な食後高血糖を引き起こすのは糖質だけです。」
「結論です。現行の日本の糖尿病食（カロリー制限中心の高糖質食）は確実に食後高血糖を
引き起こし問題です。食後高血糖を薬に頼ることなく防ぐことができるのは唯一糖質制限食だけです。」

こんなことを引用したのも、自分も超まじめに、全ての食品の重さを量り、カロリー計算を細かくやって
運動も毎日毎日４０分以上の早歩きをして、体重はかなり減ったのに、空腹時血糖値が改善され
なくて、なんでだろう？と疑問に思って、色々調べて、問題が糖質にあったことに
気がついたから。
糖質制限したら、あまりにもあっけなく、食後２時間の血糖値が１００切って、びっくりしたよ。

149 ：病弱名無しさん：2007/06/25(月) 01:16:32 ID:cBglX+BZ0

>>147
ネット検索したらザクザク出てきますよ。

>>148
ご助言と情報提供をありがとうございます。
私は、10㌔以上のゆっくりジョギングしているんですが、食事の節制が
できてないみたいです。
ビールも「糖質ゼロ」や「グリーンラベル」といった低カロリー酒を500～850
ミリリットルぐらい飲んでしまいます。
玄米や日本蕎麦（二八蕎麦や十割蕎麦のみ）も、ダメみたいですね。
炭水化物を抜くのは、本当に難しいですよね。

150 ：病弱名無しさん：2007/06/25(月) 01:23:13 ID:pfUG1Qs60

このスレは最近糖質制限を勧めすぎじゃないか？
正しいことかもわからないのに。
6.2％なら完全に糖質を抜くことまでしなくてもいいと思うが。

151 ：病弱名無しさん：2007/06/25(月) 01:52:23 ID:9aFkwNuh0

糖尿病はなんで不治の病なの？？？

今時、白血病さえ治る場合があるのに・・・

152 ：病弱名無しさん：2007/06/25(月) 04:13:25 ID:0SO5yc1LO

>>150
あなたは時代遅れな食事療法をしていればいい
それに糖質は完全に抜いたりしない。

153 ：病弱名無しさん：2007/06/25(月) 07:32:23 ID:7CR9ZVKO0

おやつにOチョコレート１本と
アーモンドを３粒くらい一緒に食べると
あの甘さと香りが混じり合ってうっとりするだぁー。

154 ：病弱名無しさん：2007/06/25(月) 07:55:38 ID:FiB80KVG0

炭水化物を抜くではなく
食後血糖が正常範囲内ぐらい(140まで)の
炭水化物を取るという言葉の方がいいかも。
自分はそうしてるよ。

155 ：病弱名無しさん：2007/06/25(月) 08:06:46 ID:OtFQker8P

1日三食規則正しく、とも教え込まれますが、時には間食も条件付で悪いこととはいえない。
食事管理の目安はカロリーではなく炭水化物の摂取量。ただし低ければ良いというわけでなく
一食30～45gは必ずとる。
血糖値の持つ意味は人によって幅があるので、絶対値と同時に、食前食後の差分値でも判断する。

これだけ多くの患者が居るのだから、医者とともに専門家のアドバイザー組織を社会的なしくみと
して認知させる。
いろいろ糖尿病治療の常識も変わってきているみたいですね。日本の医療はどうしても保守的過ぎ
る様な気がします。

私も単位交換表と推奨配分に基づく食事管理はもうやめます。病院でもらった冊子も捨てました。

156 ：病弱名無しさん：2007/06/25(月) 09:01:26 ID:AIqHQQmU0

日本糖尿病学会で糖質制限を推奨するのが主流になったらそうするよ。
俺はシロウト判断よりも糖尿病専門医の言うことを信じる。
医師はそんなに無能ではないと思うから。

157 ：病弱名無しさん：2007/06/25(月) 09:24:13 ID:UetXkpjO0

>>156
無能では無いかもしれないが
無責任ではあるな

158 ：病弱名無しさん：2007/06/25(月) 09:34:09 ID:FiB80KVG0

>>156
糖尿専門医の薦めの今までの食事をとって
2時間後の血糖値が140以内だと全然問題ないよ。
飯3単位に果物で140で収まるならね。
けどそれ以上なら合併症の危険は出てくる。
まあ156がそれでいいなら全然かまわん。所詮他人事だし。

159 ：病弱名無しさん：2007/06/25(月) 10:16:39 ID:w3dVBpxB0

DM患者に糖質がよくないのは、アルコール依存症の人にアルコールがよくないことと同じ。

日本は、米の文化の国。かつて殿様の力を米の出来高で表したくらい。
米を食べないというだけで、変人、異端扱いされる。
食事も、糖質中心の食文化で、どこ行っても外食では、DMで糖質制限してる人には
食べるものがない状態。

この背景があり、薬屋との兼ね合い、権威のある医者の言動、外国の最先端の療法を
学ぼうとしない姿勢等があいまって、欧米でスタンダードの療法は、日本では異端扱いで、
それがスタンダードになるには10～20年はかかる。

糖尿病の専門医が1番信用できない。
毒の高糖質食を指導して、薬を処方して、血糖値が悪くなればすべて患者の怠慢のせいで、
強い薬に変え、ついには膵臓をダメにし、インスリンの注射に移行させる。
1人、DMの患者がいればその人が死ぬまで診察代と薬代がぼったくれる。
こんなおいしいことはない。糖質制限して薬代が取れなくなったり、医者に受診しなくなったり
されたら、それこそ死活問題。多くの薬害と同じ構図がここにはある。

160 ：病弱名無しさん：2007/06/25(月) 10:28:14 ID:OtFQker8P

糖尿病の漢方治療ってどんなのでしょう？
いや、ググる前のチラ裏です。

161 ：病弱名無しさん：2007/06/25(月) 10:31:56 ID:v+e1IzI20

糖質制限食初めて翌日から血糖値が下がり始め、
１週間で100も下がったという自分の身体からの報告があるからね。
糖質制限食は理にかなってると思う。
おなかいっぱい食べられて全然辛くないのがいいね。

162 ：病弱名無しさん：2007/06/25(月) 11:49:54 ID:w4Y8qy040

>>156
その日本糖尿病学会（JDS）が、アメリカのADA（米国糖尿病学会）の受け売りだとしたら？
治療方針や実験データまで。
日本で糖尿病専門医が育たないのは、アメリカから何から何まで頂いてるからと邪推してる。
現在、ADAは糖質制限（糖質管理）も治療方針の選択肢に入れてるので、
今後JDSがどうするか見ものなんだが。

163 ：病弱名無しさん：2007/06/25(月) 12:24:49 ID:fbuZdz4VO

当方26の男なんですが、最近かなり疲れやすく、肌が荒れ、喉が頻繁にかわき、かなり糖尿の症状がみてとれるのですが、この年齢でもなるものなんでしょうか
病院に行く時間がつくれないので自分で調べられる方法はありますか？

164 ：病弱名無しさん：2007/06/25(月) 12:49:56 ID:oPPGSFud0

本当は診断を受けるのが一番だが、1万円程度の血糖計キットを
購入する金銭的余裕があるならそれがお勧めですかな？
尿糖検査紙の方が安いけど、それだと見逃される領域があるから、
安心できないと思うので。
金銭的余裕と時間的余裕のバランスで病院にいくかどうか決めると
良いと思います。

165 ：病弱名無しさん：2007/06/25(月) 12:54:17 ID:ZpssO57F0

>>163
http://www.demecal-hs.com/member/index.cgi?src=index.html&agency=1
ここの糖尿病用のだとヘモも分かる。

166 ：病弱名無しさん：2007/06/25(月) 13:51:13 ID:kNN5PAUu0

ローカーボはすると血糖値は下がるね。当たり前だよね。上げるものを
摂食しないわけだからね。自分にあった量のめあすを早く見つけることだ。
これで、A1C、空腹時血糖は低下していく事になる。
歴史は繰り返す、過去にも糖質をとらずに、脂肪を中心とする食事でコントロール
していた時代もあったみたいだよね。それが否定され
そしていま、また、炭水化物を減らそうとしている。
糖尿病学会は何をしている。結局治療方針がぶれて大きく対極に揺れる
程度の理解把握しか学会としてもできていないのだろうか。
そして、自分で血糖検査できる時代はここ最近だから、個々を相手に診療する
事になれていないのかね。
だとすると、ノーカーボのゼロにするのは流石に問題だと誰でも思うわけだが
自分で計りながらカーボンの最大効果量を探していけば良いわけだ。

167 ：病弱名無しさん：2007/06/25(月) 13:56:23 ID:UetXkpjO0

>>166
世の中の食べているものが変化していくから
変わっていくのは当然だと思いますが
現にここには炭水化物をちゃんと食べた上でコントロールしたいい人
もいるし　もっと厳格に炭水化物を減らして効果的にコントロールしたい人もいる
私はいろんな人がいたほうがいいと思う

168 ：病弱名無しさん：2007/06/25(月) 14:27:43 ID:x0nqXwL90

同意

169 ：病弱名無しさん：2007/06/25(月) 14:35:42 ID:JbvALs1X0

糖質制限食の人はおもに何を中心に食べてるの？

170 ：病弱名無しさん：2007/06/25(月) 14:38:42 ID:w4Y8qy040

ノーカーボはほぼ無理です。ほぼ全ての食物に糖は含まれる。
個々を相手に診療するのは、保険診療では無理です。自由診療の病院へ行ってください。
アメリカの権威ある糖尿病研究機関のジョスリン糖尿病センターの創設者、
エリオット・ジョスリンは1898年から炭水化物20％のローカーボ食を実施しました。

ブドウ糖は、満足感や恍惚感をもたらす、脳内神経伝達物質の産生を促進します。
もはやブドウ糖は、ドラッグと同じ中毒症の主犯ですね。
しかし、ブドウ糖がゼロでは困ります。DM患者の私には必要最低限でいいのです。
人体には糖新生という便利な機能があるので、わざわざ口から精製炭水化物を
摂取する必要性を感じないだけです。

171 ：病弱名無しさん：2007/06/25(月) 14:44:58 ID:yHArIwJv0

>>169
糖質制限を勧めてる江部医師は
夕食に豆腐と刺身とステーキ150gぐらい食べてるよ。
:血液検査では全く異常はないそうだ。

自分はこんにゃくご飯にしてるから
そこまでたんぱく質は取らないけどな。

172 ：病弱名無しさん：2007/06/25(月) 15:23:01 ID:dduX4SR+O

糖尿宣告以来三ヵ月頑張ってウォーキングをし食事も気を付けてきました。
HbA1c%はまだ1.2しか落ちず10を切れませんが、他の値はすべて正常値に入りました。

173 ：病弱名無しさん：2007/06/25(月) 15:59:58 ID:6EwQoZZl0

米国で糖質制限が進められているとしても長期間の身体への影響って
確定できる程データってないんでしょ?
お墨付きもないあやふやな段階で糖質制限やるのはか弱き日本人の
膵臓にはかなりの冒険になるとしか言いようないよ｡

1つの栄養を抑制して飢餓の続く異常事態を作りだすより食事､運動､
投薬､注射でうまく相互補完しつつ広範な安全性を持つ治療技術の登場
を待ってたほうが無難で安全だと思うけど｡

174 ：病弱名無しさん：2007/06/25(月) 16:08:59 ID:IXIrlb1b0

糖質制限食って一食のカロリーはどのくらいが上限なんですか

175 ：病弱名無しさん：2007/06/25(月) 16:15:44 ID:sEYlKX+E0

>>173
糖質が正常の人より少ないからって膵臓に影響があるとは思わないな。
というか炭水化物とれば血糖値は上がるんだから
自分の上がる限界の量を食べるというのは別に体に害があるとは思えない。
食べて血糖値が上がる方が確実に体を蝕むわけだし。
まったく炭水化物を食べないというのは自分もどうかと思うけど。

176 ：病弱名無しさん：2007/06/25(月) 16:39:37 ID:UetXkpjO0

>>173
イヌイットみたいに糖質をまったく食ってない民族もいるだよ
別に生きられるよ　人間の体は丈夫に出来ているのさ
飢餓なんてのはちょっとオーバーな表現だね

でも糖質ゼロはやりたくないな　けもの臭くなるしね
ほんとケトーシスだった頃はなんかうっすらとけもの臭い
においがしていたよ

177 ：病弱名無しさん：2007/06/25(月) 16:49:25 ID:v+e1IzI20

>>173
３日だけでいいからちょっと糖質制限やってみたら？
効果がはっきり出て驚くよ。

178 ：病弱名無しさん：2007/06/25(月) 17:04:55 ID:G8EG+T6/O

質問させて下さい。
糖尿の検査前にバナナオレを飲んだのですが、
これは高血糖に影響するのでしょうか？
その時は食後７時間後ですごく空腹だったのですが、
血糖値が１４５mg/dlでした。
バナナオレ程度でこんなに高い数値が出るのは糖尿病の疑いありでしょうか…？
ちなみに現在２２歳です。

179 ：病弱名無しさん：2007/06/25(月) 17:15:43 ID:edX3Ujd/0

>>177
173を含め、だれも短期的な糖質制限の効果を否定していないと思うが。
長期的なリスクとの比較を心配しているだけ、でそれに対する回答はまだ無理と。
自分でするのはかまわないが、熱く布教するのは勘弁してね。
かっての「快便」といういっちゃった人を彷彿させるから。

>>178
おもいっきり血糖値に影響する。
随時血糖の判断基準を適用すると「境界型」だな。

180 ：病弱名無しさん：2007/06/25(月) 17:19:37 ID:uEKkD/Hm0

金銭的に余裕がないために毎日４００円以内しか食事に使えません。
で、ファミリーマートの「唐マヨ丼」７７０kcalを昼に毎日食ってます。
うちの近所ではこれしかないんです、３９０円の弁当。
唐揚げ９個も入ってて最初は心配でした。
でも、最近は血糖値安定してます。（食後２時間１４０以下）
毎日揚げ物を食ってるのにこのように安定してるって珍しいですか？
朝食夕食は家族が作ってくれます。だいたい６００kcal、９００kcalくらいです。
１日２３００kcalって多いですかね？ヘモは４．５でした、先週。

181 ：病弱名無しさん：2007/06/25(月) 17:20:21 ID:YMHAyR0M0

>>178
いや検査したんだろうに、医者はどう言ってたのだ？？？
ココで聞くより担当医師の言うこと信じた方が幸せになれると思うが

182 ：快便です：2007/06/25(月) 18:33:04 ID:038IoRrB0

>>179
呼んでくれて、ありがとね

週に２日はバイキングで生野菜＆海草大盛り１０人前は逝ってます。
家ではゴーヤちゃんぷるとトマトヨーグルトが主食です。
デザートは大根丸かじり、ピーナッツ殻付き５０個くらい
クルミもいいですね
血糖値は毎日計ってます。
砂糖は全くなし、調味料使いません、ドレッシングは気をつかいますよ
塩も出来る限り良い者にして
若返りって神話じゃないですよ。

183 ：快便です：2007/06/25(月) 18:36:47 ID:038IoRrB0

大根は極太いのが辛くなくておいしいです。
さらにブラックコーヒーを飲みながら大根をかじると
梨のような味になります。

184 ：病弱名無しさん：2007/06/25(月) 18:59:55 ID:OU6SKJxu0

>>182
糖質は1日何ｇ摂っていますか。
食後血糖は？

185 ：173：2007/06/25(月) 19:48:45 ID:6EwQoZZl0

糖質制限をして血糖値が抑制された事は
効果というより理想の栄養摂取から距離をとって体力や他臓器への影響を
無視した結果というだけの方に近くて
仮に糖質制限で血糖抑えて満足感があるとしてもそれは自身の健康要素
の犠牲の元にあるんじゃないかと熟考したりして見るのも良いかもしれないよ｡

これから老化の進展が加わって身体の機能から余裕がなくなってくる自分たち
に糖質を制限する方法を受け入れられ続けれる余力があるのかは
長期的視野で考えておいた方が良いと思うんだよね｡

186 ：病弱名無しさん：2007/06/25(月) 19:54:39 ID:2LkZrOcm0

>>151

> 糖尿病はなんで不治の病なの？？？
>
> 今時、白血病さえ治る場合があるのに・・・

病気の深刻度と治癒できる方法が確立しているかは別の問題。尚、白血病と単純に言いますが、白血病の種類によっては救う手立てはありません。

187 ：病弱名無しさん：2007/06/25(月) 20:07:46 ID:oitBoNpCO

>>184
それはあんまり構わんほうがいいよ。
めっちゃうざいし、最後は逃走するから。

188 ：病弱名無しさん：2007/06/25(月) 20:29:20 ID:0SO5yc1LO

血糖測定器はどんなのがいいんですか？
1万円位～2万円近くのするものがありますが、安いのでも大丈夫ですか？

189 ：病弱名無しさん：2007/06/25(月) 20:29:39 ID:9G3jyiBe0

糖尿病の私には安心して飲める糖質0のビールがありがたい

190 ：病弱名無しさん：2007/06/25(月) 20:49:33 ID:w4Y8qy040

リチャード・K・バーンスタイン
甲田光雄
釜池豊秋
江部康二

この医師たちの存在のおかげで、糖尿病が恐れるものでなくなりました。
この上ない感謝の気持ちで一杯です。

191 ：病弱名無しさん：2007/06/25(月) 20:53:29 ID:xbeSv46/0

糖質制限について、色んな意見があるのは当たり前だけど、現在のカロリー計算、食品交換表では
年月が経つとともに、悪化していく人が多いのが怖いよ。

http://ktkky.blog94.fc2.com/blog-date-200706.html
ここの６月１日のブログ

『私の知人に30代後半でⅡ型糖尿病を発症された方がおられます。
この方、日本酒が大好きで、毎日一升以上飲まれていたそうです。
日本酒は糖質が高いですから、飲むたびに膵臓はフル稼働しますよね。しかも毎日。

糖尿病の宣告を医者からされた時、愕然としたそうです。

しかし、この方のえらい（失礼な言い方ですが）ところは、いっさい酒をやめて、
医者の言いつけ通りに食事制限されたところです。

奥様も大変やったと思いますが、きっちりカロリーを計算した食事を、毎日毎日続けられました。
糖尿病は治ると信じて。

最初のうちは、カロリー制限の食事で数値も安定していました。
けれど、年月が経つに連れ、血糖値が上がりだし、1600だったカロリーが1400になり、
次は1200になりと、数値が安定しない→カロリーは減る、の繰り返しになっていきました。

今、その方は60代後半ですが、糖尿病性腎症で人工透析を受けられてます。
あれだけ厳格に食事制限してきたにも関わらずです。

192 ：病弱名無しさん：2007/06/25(月) 20:55:27 ID:xbeSv46/0

ついでに５月３１日のブログ

カロリー制限すると、最初のうちは血糖値が下ります。これは何故かと言いますと、
カロリーを制限すれば絶対的な食事量が減ります。
すると、相対的に食事全体に含まれている「糖質」も減りますよね。

分かりやすく言うと、定食屋で『焼肉定食』を頼んで食べる量を半分にすると、
カロリーもご飯の量も半分になります。そうしますと、今まで食べていたよりも「糖質」の量が減るので、
その分だけ血糖値は上がりません。

しかーし、ここで問題が出てきます。

かなり簡単に説明すると、一般的に生活習慣病と呼ばれているⅡ型糖尿病は、
長年にわたってインスリンを出し続けてた膵臓のベータ細胞が、ついに疲れきって死んでいき、
インスリンを出せなくなって起こる病気です。

上記のカロリー制限する治療食だと、半分だろうがご飯は食べますから、「糖質」を摂取することには
変わりありません。すると血糖値は上がりますし、疲れた膵臓からまたインシュリンが分泌されてしまいます。

症状が軽いうちは、半分の量の「糖質」をなんとか処理できますが、このような食事を繰り返していると、
「糖質」を食べるたびにインスリンが分泌されてベータ細胞の死滅に拍車をかけ、どんどん症状が
悪化していきます。
　
それが証拠に、カロリー制限で最初のうちは血糖をコントロールできていても、徐々にコントロール
できなくなって症状が悪化、合併症へと到り、糖尿病性網膜症で失明する方が年間三千人、
糖尿病性腎症で透析になる方が一万人、糖尿病で亡くなる方が一万人にも上ります。

193 ：病弱名無しさん：2007/06/25(月) 21:01:14 ID:6h2w3+4G0

>>191
>>192

ならどうすれば良いのか結論が無いね。

194 ：病弱名無しさん：2007/06/25(月) 21:08:32 ID:gYUzEWiH0

>>193
だから完全な糖質制限食にしろっていいたいのでは?
自分は140以上にならない程度の炭水化物取るようにしてる派。

195 ：病弱名無しさん：2007/06/25(月) 21:12:33 ID:6h2w3+4G0

>>194
完全な糖質制限なんて不可能でしょう・・

196 ：病弱名無しさん：2007/06/25(月) 21:14:18 ID:0SO5yc1LO

>>194
炭水化物は主にご飯でとってるの？

197 ：病弱名無しさん：2007/06/25(月) 21:28:21 ID:2gNWJaO6O

軽い打撲でも、すぐ痣になるのは糖尿と関係ありますか？

198 ：病弱名無しさん：2007/06/25(月) 21:36:12 ID:gYUzEWiH0

>>196
全粒粉のパンとか(そのためにパン焼器買った)
こんにゃくご飯。

199 ：病弱名無しさん：2007/06/25(月) 21:47:18 ID:w3dVBpxB0

>>180
揚げ物、特に鳥の唐揚げは、高脂肪高タンパクで、カロリーは高いですが
トンカツ、てんぷら等に比べて衣が少ないので、低糖質になり、血糖値はあまり上げません。
焼き鳥の塩味ならほとんど糖質を含まないので、もっと良いです。

ファミリーマートの「唐マヨ丼」は知らないけど、ご飯を残せば良いと思います。

200 ：病弱名無しさん：2007/06/25(月) 21:57:04 ID:w3dVBpxB0

>>185
日本人の膵臓は遺伝的に弱い。
だから、DMになる頻度が高い。
膵臓を酷使する、インスリンを出させる食事、糖質食は、よくないのでは？

糖質制限食なら、インスリンを膵臓に出させない食事だから、膵臓に優しいと思えるけど。

いずれにしても、今の日本の食事指導は、糖質をたくさん摂って、薬で無理やり膵臓に
インスリン出させて、そうでなくてもヒイヒイいってる膵臓を酷使して、ついにはインスリンが
出なくなって、しょうがないから外からインスリンを注射して・・・
こうするために行われているような気がする。

膵臓が元に戻るような薬とか開発されないかな。

201 ：病弱名無しさん：2007/06/25(月) 22:01:20 ID:uEKkD/Hm0

>>199
なるほど、そうなのですね。ありがとうございます。
白米を残そうと思います。

202 ：病弱名無しさん：2007/06/25(月) 22:01:30 ID:Oudh3n56O

低糖質食で頑張りつつ遺伝子治療に期待だな

203 ：快便です：2007/06/25(月) 22:12:43 ID:038IoRrB0

>>199
キミいいこと言うね。
鶏肉賛成！しかし揚げ物は衣薄くしないとねパン粉や小麦粉は毒だから。

おいら米なし小麦なしで暮らしてるけど大丈夫だよ。

野菜のなかにも炭水化物すこしはあるさ。

いくらたべてもいいから長続きするんだよ。
バイキングで大丈夫な品選んで腹いっぱい食べて幸せだなぁ。。。。

204 ：快便です：2007/06/25(月) 22:25:01 ID:038IoRrB0

テレビみながら大根なまで長時間かじってると
口の中が調子いいのはなんでかな？
歯も歯茎もトラブル無しだ
大根の成分になにかあるのは実感できるけどメカニズムがわからんのだ

205 ：病弱名無しさん：2007/06/25(月) 22:37:39 ID:UAEMqs6d0

平均すると毎日500mlはジュースのんでます…
この調子だと当然糖尿病になりますよね？
最近トイレも近いし…

206 ：病弱名無しさん：2007/06/25(月) 22:42:15 ID:Oudh3n56O

なる奴はなるし、ならん奴はならん。
自分の体質と環境に対して糖質を摂りすぎると危ないのであって、
ただご飯何杯だのジュース何lだの言われて判断出来る奴はおらん。

207 ：病弱名無しさん：2007/06/25(月) 22:47:52 ID:ViEOwDI20

大根には、プロテアーゼやリパーゼなどの消化酵素が入っている・・・・。
こういった酵素は熱で失活するので、生でないとだめ。
でも204のお口の調子との関係は知らない。

208 ：185：2007/06/25(月) 23:28:01 ID:6EwQoZZl0

糖質制限食について触れたのは糖尿病に罹患してからどうすごすかについて
考えて欲しかったからなんだけど確かに日本人はインスリン分泌能が外人に
比較して弱いそうだよ｡

糖質食というより栄養をまんべんなく摂取するカロリー制限食について
なんだけど糖尿に罹患する前段階､分泌能が正常ならむしろ完全栄養で
カロリーコントロールする方が部分的に栄養を制限する低糖質食よりも
体調管理にも優れてるし適正カロリー内なら正常型の人のインスリン
分泌能を超えるような糖質量にはならないんじゃないかな?

摂取カロリーを守るという事はその人にとって食事量を腹八分目に抑えて
いくという事につながるわけで無理な暴飲暴食とは対極に位置づけられると
思う｡それこそ健康的な毎日が送れるという事だと思うんだけどね｡

結局の所現段階では糖尿病前も後も無難に対応できるのが完全栄養で
適正カロリー食という事になるんじゃないだろうか?

209 ：病弱名無しさん：2007/06/25(月) 23:34:31 ID:eKlBMmt40

薬で血糖を抑えるという事は、脾臓を酷使するという事だから
一時的には血糖は押さえられても、脾臓の寿命を短める事になるのでしょうか？

210 ：病弱名無し３：2007/06/25(月) 23:39:21 ID:w4Y8qy040

5月14日のTV東京「主治医が見つかる診療所」の糖尿病特集の
食事療法に関する部分だけカット編集してうｐしてみました。
見たい方、どうぞ。
DM患者の假屋崎省吾の食生活や舘一男先生も出演されてます。

h ttp://www10.axfc.net/uploader/11/so/N11_13620.zip.html
Key: 1234

番組HP　h ttp://www.tv-tokyo.co.jp/shujii/back/070514/index.html

211 ：病弱名無しさん：2007/06/26(火) 00:33:07 ID:bu4ClHN50

>>208
うーん、申し訳ないがその話には納得がいかない。

まず糖質制限食とカロリー制限食は、完全に相反するものではない。
結局は血糖値をモニターして、目標値を超過したら糖質にしても
カロリーにしても食事を減らすのは一緒。そのためのコントロール
変数として、カロリー値を用いるよりも糖質の量を用いたほうが、
糖尿病にとっては本質的なんじゃないかという話だと思う。どちらも
許容範囲というのが有って、摂取すべき最低ラインの存在も考えるな
らば、ある許容範囲の中でどんな数字を目印としてハンドルを切って
いくかの違いに過ぎないはず。

カロリー数が血糖値に及ぼす影響は複雑で、それを知ろうとしたら
結局糖質、脂質、たんぱく質などの成分に分解しないと正確な計算が
出来ないはず。同じカロリー摂取量でも血糖値増加量は状況によって
千差万別。わざと計算を複雑にして、ハンドルをきったとき、どの程
度車の向きが変わるかわからない車を運転しているようなもの。

これに対して、糖質量が血糖値に及ぼす影響は、大体直線的で素人
にも分かりやすい。まだチップの値段は高いにせよ、血糖計が普及
した今、昔に比べて運転している車が向いている方向が正確にわかる
様になったのだから、その利点を最大限生かすならば、食事コント
ロールの考え方も当然変わるべきだと思う。

それからもっと大事なことは、カロリー制限というか、食品交換表
と推奨配分の問題点と糖尿病医療や栄養学の問題点。
それらへの不信感が積み重なってるという面もあると思う。

212 ：病弱名無しさん：2007/06/26(火) 00:45:42 ID:Xdp6Hwb90

>>208
>むしろ完全栄養で

ここ素直に疑問感じるんだけど
「完全栄養」って本当に完全なの？　何を根拠に決められているの？

213 ：病弱名無しさん：2007/06/26(火) 00:49:17 ID:+SkpcZm40

>>208
>糖質食というより栄養をまんべんなく摂取するカロリー制限食について

そもそも、推奨されているカロリー制限食が、「栄養をまんべんなく」から程遠く、糖質に偏り
野菜や繊維質が軽視されているとか、悪玉善玉コレステロールなど割と新しく発見された
栄養学を全く反映してないとか、生活も習慣も病歴も合併症の有無も多様化して個人差が
ある中で一律同じ配分しか推奨しないとか、そういうことが問題なんでしょう。

214 ：病弱名無しさん：2007/06/26(火) 01:01:09 ID:tPMBNAf20

さんくす

215 ：病弱名無しさん：2007/06/26(火) 01:43:19 ID:xCieqArw0

同じ蛋白だというだけで、肉も魚も卵もチーズも豆腐もいっしょくた（表３）に分類。
これっていつの時代の「常識」？
こんな古い栄養学、ナントカしようという人日本には居ないのかな？

216 ：病弱名無しさん：2007/06/26(火) 02:14:46 ID:XnYG3f1qP

この先生の言ってることは、うなずけます。
この記事自体ちょうど５年前（日付も偶然一緒）のものですが、その後この考えが広まってる
というわけでもないことが不満ですね。

http://allabout.co.jp/health/diabetes/closeup/CU20020626A/index.htm

217 ：病弱名無しさん：2007/06/26(火) 02:40:58 ID:b6Cu7kI80

薬屋との兼ね合い、権威のある医者の言動、外国の最先端の療法を
学ぼうとしない姿勢等があいまって、欧米でスタンダードの療法は、日本では異端扱いで、
それがスタンダードになるには10～20年はかかる。

糖尿病の専門医が1番信用できない。
毒の高糖質食を指導して、薬を処方して、血糖値が悪くなればすべて患者の怠慢のせいで、
強い薬に変え、ついには膵臓をダメにし、インスリンの注射に移行させる。
1人、DMの患者がいればその人が死ぬまで診察代と薬代がぼったくれる。
こんなおいしいことはない。糖質制限して薬代が取れなくなったり、医者に受診しなくなったり
されたら、それこそ死活問題。多くの薬害と同じ構図がここにはある。

218 ：病弱名無しさん：2007/06/26(火) 02:45:40 ID:b6Cu7kI80

>>171
>自分はこんにゃくご飯にしてるから

kwsk
どうやって作るの？

219 ：病弱名無しさん：2007/06/26(火) 04:59:53 ID:DavihL4F0

おれの知っている近くの糖尿専門医は、自分が糖尿になって、入院して病院を休業してたぜ

220 ：病弱名無しさん：2007/06/26(火) 06:47:38 ID:k4Mol+/10

>>217
同意

221 ：病弱名無しさん：2007/06/26(火) 07:20:01 ID:KCk2Gv+20

エロチカは糖尿病で激痩せｗ

222 ：病弱名無しさん：2007/06/26(火) 07:57:23 ID:f/g9u/Hr0

糖質制限を始めて、ゴハン・パンの代わりに、「豆腐」「モヤシ」「こんにゃく」
なんかを主食代わりにしているけど、もっといいものを発見したよ！
それは「おから」

http://www.okara.jp/
（おから広場）

【激安】　　おからスレ　　【快腸】
http://food8.2ch.net/test/read.cgi/cook/1141635860/

おからは、何より安くて、クッキーやお好み焼きになるのがいい。
おからと、鶏ミンチ、タマネギみじん切りを混ぜたもので主食代わりナゲットも
簡単にできる。
クッキーもオーブンとースターで、初めて自作してみたけど、簡単にできた。
しかもおからクッキーはものすごく腹持ちがいいから、それこそ５枚も
食べたらお腹いっぱいになる。
お弁当やおやつとかに持ち歩けるのも助かる。

223 ：病弱名無しさん：2007/06/26(火) 08:07:10 ID:2JmPz8Nn0

>>218

171じゃないけど、
ttp://www.mannanhikari.com/
ttp://www.h-bussan.co.jp/healthy_a.html
こういうのじゃないかな。

安価にすませたいならスーパーで白滝か糸こんにゃくの白いやつ買って細かく刻んで、
ご飯を炊く時に入れるって手も有る。

224 ：病弱名無しさん：2007/06/26(火) 08:16:34 ID:f/g9u/Hr0

自分が作ってみた「おから＆雑穀クッキー」のレシピを書いておくよ。
電子レンジとオーブントースターで簡単に完成。
（おから広場の改造版）

おから　１５０ｇ～２００g（わりと適当でいい）
雑穀　　（やずやの雑穀とかばくばくとか、売ってる小袋の一袋分/約２８g）
卵　　１個
ラカント　　２０ｇ（ほんのり甘くなる）(減らしてもいいかも）
バター　１２ｇ(だいたいバター１箱２００グラムだから、１６等分した一切れ）

１．雑穀は水に20分以上つけておいてちょっとやわらかくする
　　そして、電子レンジで3分加熱する。
　　
２．おからは耐熱容器に広げて電子レンジで5分、混ぜ合わせてさらに
　　3分加熱し、水分を飛ばす。さらさらになる。

３．バターは１０秒程度、レンジにかけてやわらかくする。
　　これと砂糖を白っぽくなるまで混ぜ、卵を加えてさらに混ぜ合わせる。
　　多少うまく混ざらなくても大丈夫。

４．以上を全部混ぜる。

５．力をこめて、平たくまるめる。

６．オーブントースターにアルミホイルをしいて、170度で25～30分焼いたらできあがり。

※ホロホロのクッキーになる。１５個以上できる。水と一緒に食べるとお腹で膨れるよ。
　　雑穀が入っているので、噛み応えがあっていい。

225 ：病弱名無しさん：2007/06/26(火) 09:16:20 ID:tHOuOr2r0

>>216
この人は、医者でもなんでもないただの元料理人だよ。
でも、世界の最先端の糖尿病治療に以上に詳しい。
自分が糖尿になって、日本の治療はおかしいと感じて、
英語の文献読んだりして必死に勉強した人です。
本も出してるよ。
http://www.somos.co.jp/solution/index.htm

226 ：病弱名無しさん：2007/06/26(火) 09:28:42 ID:BmFTsDWM0

炭水化物は、どうとればよいのか？
インシュリン接種者は、十分なインシュリンがあり炭水化物がブドウ糖に早く
変化しても十分に取り込める。また、低血糖をもたらなさいようにインシュ
リンの利用度を高くしたらよい、そのためには十分炭水化物をとればよい。
また、脂肪摂取よりは健康的だ。
で、非インシュリン接種者はどうか。運動でインシュリン抵抗性を下げても
食後のブドウ糖が早く増加して十分に取り込めない。ならば、ブドウ糖の吸
収遅延を目指すのが合理的のように思われる。いわく、食物繊維、ＧＩ値の
低いもの、また炭水化物摂取量そのものを減量することも考えうる。
以上は素人考えだが、専門家のどうのように考えているのでろうか？

227 ：病弱名無しさん：2007/06/26(火) 09:33:20 ID:J9b3nVI50

>>216
このスレに来る人なら、見たことある人は多いと思う。
むちゃくちゃためになるし、なんといっても読みやすい。

228 ：病弱名無しさん：2007/06/26(火) 10:14:49 ID:67lzA6Yh0

>>226
でぶかやせかでちがう

229 ：病弱名無しさん：2007/06/26(火) 10:16:02 ID:67lzA6Yh0

>>226
運動で直接抵抗性は変わらない
やせて脂肪が減ると改善する

230 ：病弱名無しさん：2007/06/26(火) 10:18:02 ID:67lzA6Yh0

>>226
吸収遅延阻害のためにベイスン等の薬がある
GI低くするのは理にかなっている
摂取量を減らせばもちろん血糖値は下がる

231 ：病弱名無しさん：2007/06/26(火) 10:30:18 ID:XnYG3f1qP

>>225,227
失礼しました。このスレでは有名なんですね。本も買ってみることにします。

232 ：病弱名無しさん：2007/06/26(火) 11:44:54 ID:tHOuOr2r0

アメリカのスタンフォード大学が、３１１人の女性を対象にダイエット効果の比較を行ったところ、
アトキンス・ダイエットが最も効果が高いことが判明した。アトキンス・ダイエットは他の３つに比
べて、血圧、コレステロール、減量効果ともに最も優れていた。
アトキンス・ダイエットに関しては、健康被害を懸念する声も多いが、1年にわたる今回の調査では、
目だった健康被害は認められなかった。アトキンス・ダイエットを行った何人かは、ある種のビタミン
やミネラルが理想のレベルとはいえない状態であったものの、健康に問題はなかった。
今回、311人の女性たちは次の４つのダイエットにランダムに振り分けられた。

アトキンス・ダイエット　：　超低炭水化物
ゾーン・ダイエット　：　炭水化物40％、たんぱく質30％、脂質30％
ラーン・ダイエット　：　高炭水化物、低脂肪
オーニッシュ・ダイエット　：　超高炭水化物、超低脂肪

12ヵ月後の平均減量結果は次の通り。
アトキンス・ダイエット　：　４．７kg減
ゾーン・ダイエット　：　１．６kg減
ラーン・ダイエット　：　２．６kg減
オーニッシュ・ダイエット　：　２．２kg減

アトキンス・ダイエットを体験した女性たちは、悪玉コレステロールが最も低く、善玉コレステロールが最
も高く、血圧も最も理想に近かった。

233 ：病弱名無しさん：2007/06/26(火) 11:47:43 ID:VJnCx09RO

2～3キロ太るためにはどうしたらいいでしょうか？
健康な人みたいにドカ食いできないでしょ？

234 ：病弱名無しさん：2007/06/26(火) 11:52:54 ID:tHOuOr2r0

さて、糖尿病治療において、食事療法と運動療法をそれなりにやってみたけど相変わらず
血糖コントロールが良くないときは、内服薬を勧められます。

いろんな薬がありますがスルフォニル尿素剤（SU剤：オイグルコン、グリミクロン、アマリー
ルなど）は糖尿病内服治療薬の中では、最も多く使用されている薬です。

SU剤は、インスリンを合成する膵臓のβ細胞に働き、インスリンの分泌を促進させる薬です。

糖尿病は、インスリンの分泌不足とインスリン抵抗性がベースにあり、結果としてインスリンの
作用不足となり発症します。欧米人は、インスリン抵抗性が主のことが多く、日本人は、インス
リン分泌不足が主のことが多いようです。
SU剤をインスリン分泌不足の糖尿人に投与したら、とりあえずインスリン分泌が促進されて血
糖値が改善されます。

235 ：病弱名無しさん：2007/06/26(火) 11:53:43 ID:tHOuOr2r0

一見いい話ですが、しかしちょっと待ってください。

そもそも、４０年・５０年ブドウ糖ミニスパイク（３．２３、４．２０ブログ参照）を繰り返し、その度に
インスリンを分泌し、膵臓が徐々に疲れていきとうとうインスリン分泌不足に陥ってしまった糖尿人・・・

その可哀想な糖尿人の疲れた膵臓を、さらにむち打って頑張らせているのが、ＳＵ剤なのです。
ですから、やむを得ないとはいいながら、本来休養をとらせてあげたい膵臓を、無理矢理働か
せるという矛盾を抱えているのがＳＵ剤の宿命です。

で、宿命に従ってＳＵ剤の二次無効というのが、臨床上問題になってきます。これはＳＵ剤の効
果が、飲み始めた頃に比べ、長期に飲み続けていると、効果が薄れてきたり効かなくなってくる
ことをいいます。

現実に、医師の指導通りカロリー制限の糖尿病食を守って運動もしているのに、血糖コントロー
ルが徐々に悪化し、ＳＵ剤１錠が２錠、２錠が３錠と増えていくパターンはよくあります。即ち、カロ
リー制限を守っていても糖質を摂取すると必ず食後高血糖が生じて膵臓に負担がかかるので、
膵臓はさらに疲れ果てていき、悪循環していくわけです。
結論です。

ＳＵ剤は一定の効果はあるものの矛盾を内包し、二次無効の問題を抱えています。ＳＵ剤を使
用することなく、食後高血糖を改善し、疲れた膵臓に休養を与えてくれるのが、我らが糖質制
限食なのです。

江部康二

236 ：病弱名無しさん：2007/06/26(火) 11:54:49 ID:67lzA6Yh0

>>232
あたりめーだ　糖尿病末期患者の体を再現してるわけだからな
脂肪　筋肉が溶けて尿になって出て行く
12ヶ月といわず1ヶ月で5キロも軽いぜ

237 ：病弱名無しさん：2007/06/26(火) 11:57:07 ID:67lzA6Yh0

あらてのコピペ荒らしか

238 ：病弱名無しさん：2007/06/26(火) 12:21:54 ID:kEP0C+Sf0

@Pなのに酒が好きで、どうしても飲んでしまう自分に嫌気が差し
今日　会社休んで、ｱﾙｺｰﾙ専門の病院にいってきた。
凄かった。
病院自体が隔離されているような山奥にある上に窓には鉄格子。
「落ちる～」とか「殺すぞ～」って怒号が平然と飛んでいる。
みんな服はだらしなく、頭ﾎﾞｻﾎﾞｻで顔は無表情　人間が@P以上にｿﾞﾝﾋﾞ化してた。
それでいてみんなまだ意外と若いんだよ(20～45位)
漏れの身体は全く健康そのものだったがまだ、ｼｮｯｸから抜け出せていない。
みんな酒だけは気をつけてな。ってかこのｽﾚにゃあのんべぇはいねえかw
今日から禁酒します。
ｽﾚ違いｽﾏｿ

239 ：病弱名無しさん：2007/06/26(火) 13:34:25 ID:faR0USqA0

>>235
昨日の甲田信者？

240 ：病弱名無しさん：2007/06/26(火) 14:23:25 ID:ahQP6kpQ0

　　　　「主　　治　　医　　は　　あ　　な　　た　　で　　す　　！　　！　　！」

241 ：病弱名無しさん：2007/06/26(火) 15:22:25 ID:fp4PWKsv0

>>224さん

おからクッキーのレシピありがとう＾＾
今度作ってみます。

242 ：病弱名無しさん：2007/06/26(火) 16:00:24 ID:mv1GjWRX0

>>236
でも膵臓を酷使しているかどうかという点が違うよ。
それに筋肉や脂肪が溶けないように高脂肪、高たんぱくの食事に
してるんでしょ。

243 ：病弱名無しさん：2007/06/26(火) 16:14:44 ID:67lzA6Yh0

>>242
それもあたりまえだろ
一歩間違うと危険性のあるダイエット
ということを言いたいんだ

ローカーボだけが一人歩きしたら
大変なことになるといこと

244 ：病弱名無しさん：2007/06/26(火) 16:50:28 ID:kcrOYm5CO

一般的に糖尿対策で行われる低カロリー食ではてきめんに筋肉が落ちていくが、
低糖質高蛋白食ならそうはならない(ある程度の運動量があるとしてだが)。
低糖質食の危険性はケトーシスだが、高血糖よりは遥かに対処が楽。

245 ：病弱名無しさん：2007/06/26(火) 16:59:16 ID:nF19tM/O0

多尿で頻尿でだるいし、
喉が渇くし、体が乾燥してかゆいし、
傷が治りにくいし、視力が弱ってきてるし・・・
これって、糖尿病の症状ですよね？
それで医者に尿検査と血液検査してもらったんですが、
全く問題はないって言われたんですけど、本当に大丈夫なんでしょうか。
糖尿病じゃなかったら何の病気なんだろう。

246 ：病弱名無しさん：2007/06/26(火) 17:06:57 ID:Vm3+ipTq0

>>245
食後2時間後ぐらいの血液調べてもらうのが一番いいかも。

247 ：病弱名無しさん：2007/06/26(火) 17:10:31 ID:nF19tM/O0

>>246
それぐらいの時間に検査してもらいました。

248 ：病弱名無しさん：2007/06/26(火) 17:10:56 ID:+KZPB1ICO

病気になりたいと内心思ってるのかも。

249 ：病弱名無しさん：2007/06/26(火) 17:16:18 ID:nF19tM/O0

>>248
糖尿病になりたくてなってる人はいないと思います。

250 ：病弱名無しさん：2007/06/26(火) 18:07:13 ID:kQw3NYay0

http://www.eps1.comlink.ne.jp/~mayus/diabetes/verication2.html#top

これってどうなの？

江部康二氏のサイト見て　目から鱗だったけど
混乱してしまう。

251 ：病弱名無しさん：2007/06/26(火) 18:18:06 ID:tHOuOr2r0

>>245
仮面うつ病か心身症だろうな。
DMと同じで決して直らない病気だ。

252 ：病弱名無しさん：2007/06/26(火) 18:21:37 ID:tHOuOr2r0

>>250
このページの人のような食事、超高糖質食を１ど試してみな、自己血糖測定しながら。
怖くて、二度と糖質を取れなくなるよ。
麻薬患者を麻薬漬けにするようなもんだよ。

253 ：病弱名無しさん：2007/06/26(火) 18:23:09 ID:+KZPB1ICO

245さんは検査して異常なしと言われたなら糖尿病じゃないんでしょ。なのにだるいとか痒いとかさわぐのは心因性のものなんじゃないかと思ったわけよ。

254 ：病弱名無しさん：2007/06/26(火) 18:28:11 ID:mv1GjWRX0

>>250
トップからみたら、牛乳を目の敵にしているサイトなんだね。
ちょっとトンデモ系の雰囲気がある。

255 ：病弱名無しさん：2007/06/26(火) 18:48:38 ID:VJnCx09RO

俺は発症前、飯を１日に2合以上は確実に食べていた。
他にも炭水化物いっぱいとっていた
今は抑えてるけど

256 ：病弱名無しさん：2007/06/26(火) 19:58:22 ID:DavihL4F0

糖尿病になって、同僚に「おまえ、こっちのほうはどうなんだ?」って必ず聞かれる
糖尿=インポって必ず連想される。誰だ、こんな連想を作り上げた奴は

257 ：病弱名無しさん：2007/06/26(火) 20:05:20 ID:kQw3NYay0

>>252
俺の場合
おにぎり110グラム（中身　鮭　梅）2個　たくあん2きれ　
食べた後
食後1時間で198
食後2時間で170
くらい。

普段はご飯100グラム　おかず肉野菜　で600カロリにコントロールしてるときは
食後1時間で170前後
食後2時間で150前後

確かにハイカーボは　血糖値上がる。

http://www.eps1.comlink.ne.jp/~mayus/diabetes/verication2.html#top
確かにトンデモの匂いがするが　説得力も有ったりして
誰か説明して

258 ：病弱名無しさん：2007/06/26(火) 20:16:24 ID:kcrOYm5CO

>>257
1日低糖食で過ごした次の日にOGTTやると正常人でも糖尿判定になったりはする。
もちろん一過性のものに過ぎないが。

259 ：病弱名無しさん：2007/06/26(火) 20:26:09 ID:gLriQ/I60

39歳女性です。
身長167センチ体重48キロ。
ここ数ヶ月、夕方から夜にかけてのみ起こる奇妙な飢餓感にさいなまれていました。
「痩せてるけど過食症なのかな？」と思い、今日、心療内科を受診しました。
医師いわく「過食症ではない。過食症は飢餓感に関係なく食を求める。あなたの場合は低血糖が起こってる。すなわち糖尿病の疑いが大きい」と言われました。
たしかに食事をした数時間後に糖を求めてしまっていました。（これも夜間にのみ起こります。夜間は食事を控えめにしてるせいらしいです。）
私は母方が皆糖尿病です。
私は39年間、食事にだけは気をつけて生きてきました。
だから「糖尿病」になってたとしても大きく改善すべき点はありません。
お酒は飲まないし、ケーキも食べない。

でもでも！悲しい・・・・

こんなに気をつけて生きてきたのに糖尿病を発症していそうだなんて。

来週検査です。
朝、絶食で病院に行き、そこで空腹時の血糖値とドリンクを飲んで30分後、1時間後・・3時間後の血糖値を計るそうです。
朝、絶食なんて、私、それこそ低血糖を起こしそうで自信がありません・・・
悲しい・・・・

260 ：病弱名無しさん：2007/06/26(火) 20:29:04 ID:ahQP6kpQ0

今日の夕飯

焼肉200g+モヤシ炒め
サケ中骨缶詰+マヨネーズたっぷり
ビーンズサラダ+カレーパウダー
切干大根100g
チーズ
ウオツカ50cc
ピーナッツ少々

2時間後血糖値129 （食前インスリン4U）

思ったほど上がらなかった。カロリーはすごいだろうけど。

261 ：病弱名無しさん：2007/06/26(火) 20:35:20 ID:ZtWrlrn90

糖尿病って薬やインスリン使って無くても、低血糖になる時間があるんですか。
てっきり人為的に血糖を下げた時に低血糖になるものだと思ってました。

262 ：病弱名無しさん：2007/06/26(火) 20:39:55 ID:ahQP6kpQ0

>>261
私が低血糖症状を起こすのは、100％インスリン注射後ですね。
注射しない時は起こしたことありません。

263 ：病弱名無しさん：2007/06/26(火) 20:46:34 ID:ZtWrlrn90

糖尿病で薬やインスリンを使わない状態で、低血糖になるメカニズムってどんなものなんでしょう？
インスリンの分泌タイミングが30分遅れで、2時間とか3時間の血糖値が下がりすぎるとかですか？

264 ：病弱名無しさん：2007/06/26(火) 20:51:04 ID:kcrOYm5CO

>>263
そうだよ
だから食後低血糖を調べるための、5時間OGTTなんてのもある。

265 ：病弱名無しさん：2007/06/26(火) 20:52:00 ID:+FBE6yy00

>>263
http://www.uemura-clinic.com/dmlecture/hypoglycemia.htm

266 ：病弱名無しさん：2007/06/26(火) 21:12:27 ID:29OdSWNn0

もうね、アボガドが美味しくて美味しくて止めれないんですよ

267 ：快便じゃ：2007/06/26(火) 21:29:11 ID:k4Mol+/10

>>257
＞http://www.eps1.comlink.ne.jp/~mayus/diabetes/verication2.html#top
＞確かにトンデモの匂いがするが　説得力も有ったりして
＞誰か説明して
私の場合、普通の食事していた頃は空腹時血糖３００でした。
現在糖質抜きを続けてます起床時血糖１１０以下、
食後一時間半くらいに最高血糖がきますが１６０以下になるように努力しています。
腹８分目とかではなく野菜は腹一杯詰め込みます。（慣れると美味しい）

血糖値が安定してくると体は元気ですよ。
極端な話ですが高血糖が全て病気の元の感じがします。

糖質なんかいらんのちゃう？マジで

268 ：病弱名無しさん：2007/06/26(火) 21:36:24 ID:ZZnz3JMT0

俺は食品交換表を参考に食事療法するよ

269 ：病弱名無しさん：2007/06/26(火) 21:55:15 ID:OorxF/f70

食品交換表を参考にして
炭水化物3単位とって2時間いくらぐらいになるの?

270 ：病弱名無しさん：2007/06/26(火) 22:03:26 ID:VJnCx09RO

俺は食品成分表を参考にしてるよ。
食品交換表ももってるけど。最近は使ってない。

271 ：病弱名無しさん：2007/06/26(火) 22:50:09 ID:TXjGgtd50

>>267
野菜目一杯詰めこんで腹一杯って言われてもなぁ。
それで満足できるようになればいいんだろうけどさ。

それはともかく、去年の血液検査の詳細晒してよ。
「自分の思っていたのと違う結果が出てた」って言ってたよねw

272 ：病弱名無しさん：2007/06/26(火) 23:01:35 ID:f0MNcchz0

みんな分かっていてカキコするのやめようよ。
糖尿病の原因は炭水化物なのか、脂肪なのかタンパク質なのか？
そうさ、脂肪だよね。動物性脂肪が原因でDMになったわけだ。
糖尿病になっても脂肪を多量にとるわけ？
明日の血糖値は炭水化物を絞るとたしかによくなるよね。
でも、１年後は２年後はどうかね。モット言えば５年後１０年後は
脂肪過多の食事で健康かね。
もう追い咲き短い高雄の老人の健康術をそのまま踏襲するのは？
いけてるのか？
昭和初期には脂肪が少なく炭水化物だけの生活でDMはいなかった。

273 ：病弱名無しさん：2007/06/26(火) 23:03:01 ID:5EMnm8bT0

生野菜ばっか食べるとカリウム多いからトイレ行く回数増えるんじゃね

274 ：病弱名無しさん：2007/06/26(火) 23:16:21 ID:NFeOKp5P0

>>259
まだ糖尿決定したわけじゃない。
糖尿じゃない可能性もまだ残っているぞ。

275 ：病弱名無しさん：2007/06/26(火) 23:22:13 ID:ahQP6kpQ0

>>272
釣り？
ローカーボ⇒脂肪過多　なんて、短絡的すぎる

276 ：病弱名無しさん：2007/06/26(火) 23:23:20 ID:VJnCx09RO

>>272
＞昭和初期には脂肪が少なく炭水化物だけの生活でDMはいなかった。
今みたいな美味しいお米は無かったでしょ？
甘いお菓子とかもね

俺は糖質の過剰摂取が原因だと思うけどな

277 ：病弱名無しさん：2007/06/26(火) 23:24:12 ID:I/jwPD7q0

違う。遺伝だ。

278 ：病弱名無しさん：2007/06/26(火) 23:46:39 ID:J9b3nVI50

日テレで今からカロリーゼロ商品の特集が始まるね

279 ：病弱名無しさん：2007/06/26(火) 23:51:21 ID:kcrOYm5CO

>>272
脂肪が体内で定着するにはインスリンが必要。
低糖質高脂肪の場合はインスリンも血糖値も低いから、摂取した脂肪は脂肪細胞に
取り込まれることもTCA回路に入る事も少なく、そのままケトン体
になって体内を巡り、糖と同じ役割を果たす。余った分はそのまま
尿として流れていく。
血中に脂肪酸があるとインスリンの利きが悪くなるという話もあるが、
そもそもインスリンが利く必要がない食事なのだから何の問題もない。

280 ：病弱名無しさん：2007/06/26(火) 23:58:54 ID:kcrOYm5CO

追記：
ケトン体は脂肪が原料だが水溶性で脳流関門も越えられるほど
スムーズに血管を流れるので中性脂肪のような悪さはしない。
一方、糖があるとケトン体や脂肪酸から脂肪が作られてしまう。
脂肪を摂るなら低糖質
糖を摂るなら低脂肪がよい

281 ：病弱名無しさん：2007/06/27(水) 00:11:42 ID:yLRR3dZz0

インスリンも血糖値も低いままだと脳の反応はどうなんだろう?
また血糖が低い状態で強度の運動をやったりしたらかなり体力が
奪われそうだけど｡

282 ：病弱名無しさん：2007/06/27(水) 00:16:49 ID:vKmTV8dFO

ケトン体が糖の代わりに筋肉や脳を動かすよ。
人間もかつては狩猟生物だからか、ちゃんと肉食の代謝系を持ってる。

283 ：病弱名無しさん：2007/06/27(水) 00:37:40 ID:QGSY1eIq0

>>223
サンクス！！！

284 ：病弱名無しさん：2007/06/27(水) 00:43:43 ID:qqpa8q2M0

糖質制限だろうが糖質ﾏﾝｾｰだろうが効果ありゃいいんだけど、
ここで熱く自分のやり方語ってる人は、年単位での健康状態も教えてよ。

285 ：病弱名無しさん：2007/06/27(水) 00:59:53 ID:QGSY1eIq0

糖尿病の治療薬作れたらノーベル賞100個もの？

286 ：病弱名無しさん：2007/06/27(水) 03:07:25 ID:buc6gwWNO

彼女に精子が甘いって言われたんだけど糖尿なのかな…
教えてエロい人

287 ：病弱名無しさん：2007/06/27(水) 03:55:01 ID:K1tr+mx+0

最近やたらと喉が渇きます。糖尿病になると喉が渇きやすくなるって聞いたのですが、
どの程度乾くのでしょうか？我慢出来ないくらいですか？

288 ：病弱名無しさん：2007/06/27(水) 04:58:41 ID:VgBYBQlx0

>>286
精子ってたったの０．０６ミリしかないんだけど、
そんなものの味がよく分かるもんだね。凄いわ。

精液が甘い人は糖尿だと思った方がいいらしいけどね。
とりあえず>>1すら読めないような馬鹿は氏んだ方がいいよｗ

＝＝＝＝＝＝＝自分が糖尿病かも知れないとお悩みの方へ＝＝＝＝＝＝＝
ここでは質問せずに　■専門医の診察を受けること■　をお勧めします。
専門医は、血液検査・尿検査・糖負荷検査の結果をみて診断を下します。

289 ：病弱名無しさん：2007/06/27(水) 06:51:30 ID:QGSY1eIq0

質問させてください。

前スレあたりに「こんにゃく粉」をご飯を炊く時に混ぜたらいいとレスがあったんですが、
こんにゃく粉はスーパーなどで普通に売ってますか？

それから、こんにゃく粉は米一合に対してどれくらい混ぜたらよいですか？

290 ：病弱名無しさん：2007/06/27(水) 08:02:50 ID:1m4zEJmw0

粉じゃなく粒ね。
普通に売ってるけど
ネットでまとめ買いした方が安いと思う。
米一合に対してどれくらい混ぜたらいいかはその袋にでも書いてるよ

291 ：病弱名無しさん：2007/06/27(水) 08:04:04 ID:1m4zEJmw0

粉じゃなく粒ね。
普通にスーパーでも売ってるけど
ネットでまとめ買いした方が安いよ。
米一合に対してどれくらい混ぜたらいいかはその袋にでも書いてる。

292 ：病弱名無しさん：2007/06/27(水) 08:05:39 ID:FGQNT7nZ0

>>288
>精子ってたったの０．０６ミリしかないんだけど、
>そんなものの味がよく分かるもんだね。

精子一匹のサイズで語ってもしょうがないだろうに。アホ。

293 ：226：2007/06/27(水) 09:14:29 ID:TmWJQmMw0

226の自己レスです。ネット上得た資料のコピーです。

ttp://www.somos.co.jp/solution/056.htm　（中略）しかし、炭水化物こそが食後の血糖値上昇の主役であり、それが血中の中性脂肪の上昇に直結するのです。
ある人たちにとって、高炭水化物食は中性脂肪を高め、HDL（善玉コレステロール）の低下を招くことも事実です。だから、世界の糖尿病治療をリードする
ジョスリン糖尿病センター（アメリカ）では、糖尿病者の食事計画は炭水化物45%～60%の幅をもって行われています。近年、ローカーブ食が注目されているので、
いろいろなデータがまとまってきました。Diabetes Care(Vol.27, August 2004, 2067-2073)によると、炭水化物を25%～45%にしたローカーブ食では明らかに
6ヵ月間の減量効果も大きく、血糖コントロールもローファット食（炭水化物55%-60%）よりも良かったのです。同誌によると過体重の青少年に炭水化物
（45%-50%）の低炭水化物食で、なおかつグリセミック指数の低いものを与えると、ローファット食よりも明らかに減量効果があったそうです。
ポピュラーダイエットのアトキンスダイエットでは炭水化物のエネルギー比は5%ですから、糖尿病のローカーブ食の炭水化物45%前後とは根本的に違うものです。
糖尿病の血糖コントロール、中性脂肪低下、HDL上昇を目標としたローカーブ食はアトキンスダイエットとは別のものです。
ttp://www.somos.co.jp/solution/015.htm　（中略）1950年炭水化物40％、タンパク質20％脂肪40％が指導されるようになりました。この頃ＡＤＡと
ＡＤＡ、すなわち「米国糖尿病協会」と「米国栄養協会」が合同で食品交換表を作りました。待望久しい食事療法のガイドラインです。1965年日本でも
食品交換表が作られました。1971年ＡＤＡによると炭水化物45％、タンパク質20％、脂肪35％1986年同じく炭水化物60％以下、タンパク質12～20％。
脂肪30％以下1994年炭水化物、規定なし。タンパク質10～20％。脂肪、規定なし（但し、飽和脂肪酸10％以下）1994年以降、アメリカでは炭水化物と
脂肪のカロリー比を固定しなくなりました。いよいよ患者一人ひとりのテーラード・ダイエットです。

294 ：病弱名無しさん：2007/06/27(水) 09:26:55 ID:NrTe+bPb0

>>293
アドレスだけにしようよ　読みにくいし

295 ：病弱名無しさん：2007/06/27(水) 09:31:01 ID:NrTe+bPb0

たぶんボーダーかあちゃん
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070627-00000010-mai-soci

296 ：病弱名無しさん：2007/06/27(水) 09:47:34 ID:08NWigAIO

293は散々ｶﾞｲｼｭﾂなサイト

297 ：病弱名無しさん：2007/06/27(水) 10:45:30 ID:lYma0zZG0

>>224
お菓子やスナックの代わりになりそうなんで、早速おからクッキー色々作ってみたよ。

　「（雑穀の代わりに）アーモンド入りクッキー」
おから１５０g　　アーモンド１２粒を適当に砕いた物　　ラカント１５g　バター１２g　卵１個

雑穀みたいに下準備が要らなくて楽だった。
アーモンドの香りがいい。ラカントを減らしたけど、やっぱり２０g入れたほうがクッキーらしくてよさそう。
アーモンドの量はもっと多くしてもいい感じ。

　「チョコレート入りクッキー」
おから１５０g　ロッテのゼロマイルド２本（２０ｇ）　バター１２g　卵１個

色と香りは売ってる物みたいにうまくできたが、チョコの甘さだけじゃ物足りなかった。
これを作るなら、ラカントを１０gぐらいは入れたほうがいいと思う。

　「プレーンクッキー」
おから２００g　バター１２g　ラカント２０g 卵１個

普段にパクパク食べたいんでおからの量多めで作ってみた。
これでもラカントのおかげで甘味があって十分おいしい。

　「チーズクッキー」
おから２００g　バター１２g　スライスチーズ２枚を細かく切った物（約４０g）　卵１個

甘くないのを作ってみようとやってみた。
チーズパンのような、チーズスナックのような感じで、おいしい。
混ぜるときに、塩をちょっと入れると、フランスパンの味に近づきそう。チーズはもっと
増やしたらもっとおいしくなりそう。

298 ：297：2007/06/27(水) 10:53:55 ID:lYma0zZG0

クッキー作ってみての感想は、こんなに簡単にできるとは思ってみなかった。
十分手づくりクッキーとして、通用する感じ。
おからクッキーダイエットが流行っているけど、高いクッキー買わなくてもこれで十分そうw

これで持ち歩けるスナックやおやつができて、お昼の時とかに便利そうだ。

あと、焼いた奴も焼く前のタネも冷凍保存できそうな気がするんで、時間があるときに
大量に作ろうとおもう。
おからは安くていいね。
これで一番お金がかかってるのはラカントだなー。スーパーより、薬局で買ってるけど
それでも結構高い。

299 ：病弱名無しさん：2007/06/27(水) 11:06:34 ID:FGQNT7nZ0

>>297
焼き菓子にロッテのゼロを入れるのはよくないんじゃない？
それなら砂糖なしの粉末ココアを入れてラカントかシュガーカットで味付け
した方がいい。
アスパルテームは加熱しちゃよくないらしいよ。

300 ：病弱名無しさん：2007/06/27(水) 11:09:42 ID:FGQNT7nZ0

連続すみません。

ラカントは楽天市場で検索すると
1kg2780円（送料は525円）が最安値かな。
1kgを２袋セットで4960円（送料込み）ってところもある。

あと別ものだけどラカントールっていう似たような甘味料が
1kg2310円で販売されている。

301 ：病弱名無しさん：2007/06/27(水) 11:18:52 ID:11UTGPGc0

>>300
アマゾンなら送料こみで3,307円だね。

302 ：病弱名無しさん：2007/06/27(水) 11:23:48 ID:lYma0zZG0

>>299
えっ、そうなの？！あまり甘くならなかったのもそのせいか？
情報ありがとう。次回は、粉末ココアでやってみます。
この、チョコ味で作った奴に、アーモンドを入れたらますますおいしくなりそうだーと
ちょっと思ってみたり。

ラカント情報もありがとう。
安くで手に入ったら、色々助かるよ。

303 ：病弱名無しさん：2007/06/27(水) 11:26:01 ID:+ra/1/ig0

ここってマラキーノとかバナジウムとかの話題がないのがすごい。

304 ：病弱名無しさん：2007/06/27(水) 11:37:55 ID:NrTe+bPb0

>>303
サプリメント系は叩かれるからな　別スレでこっそりやれば
業者ならば　乙

305 ：病弱名無しさん：2007/06/27(水) 11:39:08 ID:NrTe+bPb0

ラカントの甘さのほとんどはエリスリトールだんべ

306 ：病弱名無しさん：2007/06/27(水) 11:49:05 ID:+tphZ+VA0

炭水化物が敵視されてるようだが、精製炭水化物とそれ以外、
つまり、速効性炭水化物と遅効性炭水化物に分けて、考慮すべきだ
と思うが。

307 ：病弱名無しさん：2007/06/27(水) 11:50:14 ID:11UTGPGc0

http://www.mfc.co.jp/erisuri/a001.htm
エリスリトールは、砂糖と甘さが一緒で、カロリーが0というか吸収されない。
DMには夢のようなものだ。
長期に食べて副作用があるかどうかなんてどうでもいい。
どうせ、砂糖はもう食べたれないんだから。
砂糖の副作用に比べたら、他の代用甘味料の副作用なんてたかが知れてるよ。
虫歯もそうだし、血糖値が上がることもそう。

308 ：快便：2007/06/27(水) 12:21:32 ID:MgJnXUO90

>>306
きみ頭良さそう。もっと書き込みしてくれ。

309 ：快便：2007/06/27(水) 12:24:29 ID:MgJnXUO90

>>308
＞砂糖の副作用に比べたら、他の代用甘味料の副作用なんてたかが知れてるよ。
ええど、ええど、その調子、もっと言え。

310 ：病弱名無しさん：2007/06/27(水) 12:38:55 ID:E8JwTjfc0

>>245
もしかして更年期障害じゃない？
245が今何歳かはわからないけれど、
最近若い人の間でも増えてて、
10～20代でもなる人いるみたいだから、
試しに婦人科に行ってみたらどう？

311 ：病弱名無しさん：2007/06/27(水) 13:10:33 ID:NmixvzKl0

ロースカツとメンチカツとコロッケでは、どれ方が血糖値上がににくいでしょうか？
今、金銭的に困っててスーパーの１０５円コーナーでしか、購入する余裕がないのですが、これしか種類ないんです。
後、白米を食べてます。

312 ：病弱名無しさん：2007/06/27(水) 13:17:20 ID:QVX9ULfu0

>>311
ロースカツかな。
メンチカツはつなぎにパン粉とか入れてる可能性あるから。
まあ対して変わらないかもしれんが。
ジャガイモ入ってるコロッケは最悪。

313 ：病弱名無しさん：2007/06/27(水) 13:40:20 ID:1hu1Iz5y0

この前、食事後6時間くらいで１５０だった・・・ショック（鬱

みんな食事と食事の間は何時間あけてますか？何時間あけるのがいいのかな。
俺は４～５時間で空腹に限界がきます。４～５時間じゃ短い？

314 ：病弱名無しさん：2007/06/27(水) 13:59:24 ID:cHR+8qaM0

食事間隔は5時間半にしてる。

315 ：311：2007/06/27(水) 14:00:59 ID:NmixvzKl0

>>312
なるほど、メンチカツにパン粉入ってるんですか。
ロースカツにします。
ありがとうございます！

316 ：病弱名無しさん：2007/06/27(水) 14:05:32 ID:QVX9ULfu0

しかもメンチカツは
なんの肉が混じってるか分かんないからなw

317 ：311：2007/06/27(水) 14:07:20 ID:NmixvzKl0

そうですね、避けます。

318 ：病弱名無しさん：2007/06/27(水) 14:24:04 ID:08NWigAIO

塩サバ買って二回に分けて食った方がよくね？

319 ：311：2007/06/27(水) 14:44:56 ID:NmixvzKl0

そうですね、２回に分けて食うのいいですね。２００円くらいだろうし。
毎日ロースカツだと飽きますからね。平日はロースカツ、土日は塩サバにします。
あと、白米２杯必ず毎食食うのですが、１杯半に控えた方がいいですかね？
１０日前に２時間後１２５でした。でも、空腹時のほうが高いんですよね、俺の場合。
１２７とかありましたから、去年。

320 ：病弱名無しさん：2007/06/27(水) 15:16:27 ID:11UTGPGc0

DMだとしたら、白米+カツより、豆腐に納豆かけて食え。
あと、安いさばの水煮がお勧め。
そんな僕は、主食は冷凍枝豆です。

321 ：病弱名無しさん：2007/06/27(水) 15:36:29 ID:NmixvzKl0

納豆と豆腐いいですね。食ってみます。
水煮も缶詰でもいいんですね。

322 ：病弱名無しさん：2007/06/27(水) 15:37:38 ID:78J5o3xb0

>>319
ガスと鍋があるんだったら、乾燥したひじきとか切干大根を買って
だしを強めに醤油、味醂（少々）を入れて煮て食べた方がいいと思う。
コンニャクとか野菜とか入れれば尚美味しい。
㌍少ないし、値段も安いし、水でもどせば多くなるし。
>>316が言ってるように出来合いは何が入ってるのか、何の調味料が
どれだけ入っているのか分からないからね。
面倒くさがらず頑張ってみようよ。
それと白米は控えめにね。てきめんだよ。

323 ：病弱名無しさん：2007/06/27(水) 15:44:59 ID:FGQNT7nZ0

>>322
切り干し大根は糖度が高いからあんまりオススメできないなー。GI値７４だよ。

324 ：病弱名無しさん：2007/06/27(水) 15:49:07 ID:lHcG01Dk0

クッキーとは違うけど、チーズ使うなら簡単なのあるよ。

材料：ベビーチーズ

作り方

1.ベビーチーズを三等分する。
2.それぞれを半分の厚さに切る（6切れになる）。
3.2切れずつペアにして、クッキングシートに並べる。
4.電子レンジでチンする。大体1分20秒前後。

クッキーというか、せんべいというか、いいオヤツorつまみになるよ

325 ：病弱名無しさん：2007/06/27(水) 15:51:30 ID:78J5o3xb0

>>323
ﾏｼﾞｶﾖー。安心して食べてたよ。勉強不足で面目ない・・・

326 ：病弱名無しさん：2007/06/27(水) 16:02:50 ID:NmixvzKl0

いえいえ、ありがとうございます。
鍋もガスもあります。やってみます。

327 ：病弱名無しさん：2007/06/27(水) 17:06:59 ID:+tphZ+VA0

皆さん、亜鉛を摂取してるかな？
亜鉛はセックスミネラルといわれて、そっちばかり注目されてるけど、
体内でインスリンを作る材料になる。
厚労省推奨は12mg/日だが、日本人平均は9mg/日だそうだ。

328 ：病弱名無しさん：2007/06/27(水) 22:29:54 ID:QGSY1eIq0

>>290
ありがとうございます。

329 ：病弱名無しさん：2007/06/27(水) 22:36:08 ID:M2d2ZCz70

糖尿病性昏睡というものがあると知りました。
具体的にどのような症状になりますか？

330 ：病弱名無しさん：2007/06/27(水) 23:02:42 ID:QZ62FHoA0

>>329
h ttp://www.pharm.co.jp/kenko/tounyoubyou/konsui.htm

331 ：病弱名無しさん：2007/06/27(水) 23:05:16 ID:CUVAvndS0

数年前に発病して何もしてなかったのですが
家で計れる機械で計ると常に３００オーバー
でしたが、１ヶ月前よりお菓子・ジュースを止め
朝１７０ぐらいの時もありますが晩などは４００
近くあり、今後も頑張りますがどれぐらい続ければ
落ち着きますか？
何か目標がないとめげそうで・・
一生は解っていますが早く下げたいです。

332 ：病弱名無しさん：2007/06/27(水) 23:11:53 ID:QZ62FHoA0

>>331
>>1を読みましたか。

ここでは質問せずに　■専門医の診察を受けること■　をお勧めします。
専門医は、血液検査・尿検査・糖負荷検査の結果をみて診断を下します。

333 ：病弱名無しさん：2007/06/27(水) 23:15:11 ID:90LUuft+0

お寿司って意外と血糖値上がるな。
ご飯詰まってて、見た目より、量が多いんだろうな。

334 ：329：2007/06/28(木) 05:10:53 ID:4LcW1JcP0

>>330さん、ありがとうございます。
先日、会社の健康診断で尿糖４＋ということでした。
>>330のページをみたのですが、喉の渇き、腹痛、下痢、全身倦怠感を感じます。
また急激に頭がクラクラして睡魔が襲ってくる時があります。横になると２，３秒で眠ってしまいます。
糖尿病性昏睡でしょうか？

335 ：病弱名無しさん：2007/06/28(木) 05:11:41 ID:dacIcrUP0

寿司はごはんに砂糖が入ってる

336 ：病弱名無しさん：2007/06/28(木) 05:17:18 ID:0/a5RYY80

>>334
健康診断で尿糖４＋出たとき、何も言われなかったのか？
比較的まともな健康診断なら医師による問診なんかもあるし、
その時点で尿糖４＋が判明してれば何らかの指示・指導があるはず。
医者行って血液検査しろとか言われてないのか？

なんで医者に聞かないで２ちゃんねるで聞こうとするんだ？釣りか？

337 ：334：2007/06/28(木) 05:26:39 ID:4LcW1JcP0

>>336
精密検査の指示がでています。
まだ医者には行っていないので、行く前に聞いてみただけですが。

338 ：病弱名無しさん：2007/06/28(木) 05:50:13 ID:xT0fgDV+0

食べ過ぎると手のひらが真っ赤になるんですけど
血が高血糖になってるから赤くなるのかな・・・？

同じような症状の人います？

339 ：病弱名無しさん：2007/06/28(木) 08:03:27 ID:/Y9Eoeq60

手のひらばかりでなく顔も赤くなる。
枯渇していた
血糖の上昇により精神的に満足、リラックスして
抹消が拡張するからだ。

340 ：病弱名無しさん：2007/06/28(木) 09:28:03 ID:GPKUCRF50

>>337
すでに重症です
検査して判断するとかの状態ではなくて
すぐに治療開始しなくてはなりません
当面は糖質制限を開始すべきでしょう
ジュースコーラ類は一切のまない
ごはんは茶碗１杯
間食なし
酒のまない　つまみもなし
眠いのは高血糖の症状です　昏睡ではありません
昏睡したら次は死です

341 ：病弱名無しさん：2007/06/28(木) 10:50:40 ID:5EW7+jUn0

175 ：夢見る名無しさん：2007/06/07(木) 16:24:57 O
…
176 ：夢見る名無しさん：2007/06/07(木) 16:26:08 O
お誕生日おめでとう！
177 ：夢見る名無しさん：2007/06/09(土) 11:57:48 O
二人共アク禁にめげずに頑張れば
178 ：夢見る名無しさん：2007/06/17(日) 15:54:40 0
age
179 ：夢見る名無しさん：2007/06/23(土) 00:22:32 0
age
180 ：夢見る名無しさん：2007/06/25(月) 22:37:14 0
ここはよっちがあく禁になったからほーちか
181 ：夢見る名無しさん：2007/06/28(木) 09:16:30 0
1週間以内に「ケーキを食べた」と報告するであろうwwwwwwwwwwwwwwwwww

342 ：病弱名無しさん：2007/06/28(木) 10:59:17 ID:5EW7+jUn0

既に「糖尿病」になってしまったあなた・なりそうなあなた。
ご家族・親類・友達・恋人等に「糖尿病患者」がいるあなた。　
ここでマターリ、糖尿病について語りましょう。

■糖尿病は、１型糖尿病、２型糖尿病、その他の特定の機序・
　疾患による糖尿病、妊娠糖尿病の4つに分けられています。
■互いの立場を尊重し、誤解・偏見のない議論に努めましょう。
　荒らし、煽りは【徹底的に放置】でお願いします。

＊この１年ほど　早朝からコピペを執拗に繰り返す「荒らし」行為が横行しておりましたが、
このたび荒らし主がアク禁されました。
　一応の解決が見られていますが、たまに発生しております。
今後とも、徹底放置をお願いします。

■また、時々自覚の薄い患者さんと思われる書き込みがあるかも
　しれませんが、命に関わるからといって厳しく諌めたり罵声を
　浴びせるのも、逆切れされたり荒らされる元ですので、やさしい対応を
　お願いします。
　また、しつこい場合は放置しましょう。

＝＝＝＝＝＝＝自分が糖尿病かも知れないとお悩みの方へ＝＝＝＝＝＝＝
ここでは質問せずに　■専門医の診察を受けること■　をお勧めします。
専門医は、血液検査・尿検査・糖負荷検査の結果をみて診断を下します。
301 ：病弱名無しさん：2007/06/27(水) 11:18:52 ID:11UTGPGc0

343 ：病弱名無しさん：2007/06/28(木) 11:01:16 ID:5EW7+jUn0

378 ：夢見る名無しさん：2007/06/28(木) 00:19:41 0
へー、高かったんだね。
今は幾つなの？
379 ：夢見る名無しさん：2007/06/28(木) 00:23:30 0
聞くばかりでゴメン。
自分は今年の三月に糖尿発覚した。
10.9→8.1→6.5→5.1
379→189→143→113
喰いたいものを思い切り喰えないのは辛いけど自業自得の２型だから仕方ないよね。
380 ：夢見る名無しさん：2007/06/28(木) 00:41:32 0
>>377
今は治療放棄してるんだろ。
そのうち「足の親指の爪の色が黒くて変だよー」とか
「視界に黒い点々がチラチラして2chが見辛いよー」とか
書き込むようになるかもね。

344 ：病弱名無しさん：2007/06/28(木) 11:20:56 ID:kUlTp7pN0

血液検査ですい臓の数値が少し悪かった。
おせっかいで言わせてもらえば糖尿に気をつけてねと言われる。

甘いコーヒーをがばがば飲む生活で
糖分摂りすぎの自覚があったので砂糖をハチミツに変える。
摂取量はあんまり減ってないけどこれでいいのか不安。
これですい臓の負担は減りますか？

345 ：病弱名無しさん：2007/06/28(木) 11:24:16 ID:GPKUCRF50

>>344
うんにゃ　シュガーカットでよろし
悩み無用

346 ：病弱名無しさん：2007/06/28(木) 11:25:32 ID:5EW7+jUn0

347 ：病弱名無しさん：2007/06/28(木) 11:29:02 ID:OJIAA7tg0

>>344
コーヒーも言ってみればお茶みたいなもんだから、ブラックを飲み慣れれば
そっちのほうが美味いと思うようになるよ。

348 ：病弱名無しさん：2007/06/28(木) 11:30:33 ID:5EW7+jUn0

耳鳴りは、糖尿や高血圧も原因のひとつとしか言えない。
そもそも耳鳴り自体が、心因性、神経障害、血流関係など
色んな理由で発生するから実際に検査してみないとわからない。
眩暈との耳鳴りの関係も検査してみないとわからないけど、
まぁ、あまり気にし過ぎないように。

因みに漏れは左耳が1日中耳鳴りしてるけど、慣れちゃったよw

470 ：病弱名無しさん：2007/06/19(火) 18:18:05 ID:jl6QGMeiO
>>469 どうもです！
耳鳴りは工場勤務でグラインダーとかでなったのかもしれませんが…
具合悪くなった辺りから両耳の耳鳴りが激しいので。
煙草は超ヘビーから意識的に減らして何とかヤメられそうです。吸うと目眩がして痺れます…
あまり悪くない結果ならいいですが…

349 ：病弱名無しさん：2007/06/28(木) 11:32:05 ID:kUlTp7pN0

これでいいのか。よかった。
ハチミツで満足できてるけどこんなに甘くていいのかと心配でした。
少しずつハチミツも減らして、ブラックで飲めるように頑張ります。

350 ：病弱名無しさん：2007/06/28(木) 11:54:49 ID:5EW7+jUn0

そもそも耳鳴り自体が、心因性、神経障害、血流関係など
色んな理由で発生するから実際に検査してみないとわからない。
眩暈との耳鳴りの関係も検査してみないとわからないけど、
まぁ、あまり気にし過ぎないように。

因みに漏れは左耳が1日中耳鳴りしてるけど、慣れちゃったよw

470 ：病弱名無しさん：2007/06/19(火) 18:18:05 ID:jl6QGMeiO
>>469 どうもです！
耳鳴りは工場勤務でグラインダーとかでなったのかもしれませんが…
具合悪くなった辺りから両耳の耳鳴りが激しいので。
煙草は超ヘビーから意識的に減らして何とかヤメられそうです。吸うと目眩がして痺れます…
あまり悪くない結果ならいいですが…

351 ：病弱名無しさん：2007/06/28(木) 12:50:17 ID:GPKUCRF50

>>349
>>345をよくよめちがうぞ
ちゃんと説明すると
はちみつは果糖で砂糖よりは血糖値を上げるのが遅い
というだけで最終的には上げる　いいわけは無い
どうしても甘いものがほしいなら　エリスリトールという
糖アルコールが主成分のシュガーカットとかラカントにすれば
いいんじゃないか　それにすれば甘いコーヒーがほしい時も
悩まずに済むということだよ　
疲れる

352 ：337：2007/06/28(木) 12:56:18 ID:4LcW1JcP0

>>340さん
それでは早急に医者に行かなければいけませんね。

ジュース・コーラなどは嫌いで、普段は冷たいお茶類しか飲みません。
お酒も飲めないので、付き合いとかでも飲んでいません。
でもチョコが好きなので、チョコの食べすぎだったのでしょうか。。。(´･ω･`)

353 ：病弱名無しさん：2007/06/28(木) 13:01:30 ID:GPKUCRF50

>>352
ポテチその他間食はどうでしょ　いっぱい食べてた？
一回の食事は多い？
体重は？

354 ：337：2007/06/28(木) 13:44:22 ID:4LcW1JcP0

>>353
ポテチなどのお菓子はあまり食べません。間食もあまりありません。
１回の食事ではご飯は２杯くらいでしょうか。
でも仕事の時間の関係で朝、昼はきちんと食べていません。
おにぎりやパンなどを少し食べる程度です。
体重は結構重いです。

355 ：337：2007/06/28(木) 13:46:33 ID:4LcW1JcP0

それから睡眠時間が少ないので（１日３，４時間）、それで眠いのだと思っていましたが。

356 ：病弱名無しさん：2007/06/28(木) 13:57:13 ID:CAPfcM1H0

３ヶ月間毎日、15,000歩くらい歩いても空腹時血糖値が１３０から１ミリも
下がらないので、ついに頭に来て糖質制限をすることにしました。朝食は米を
食べるのですが、昼と夜は主食にヨーグルトを食べています。脂肪も減らしています。
何かおなかが虚しい感じがしますが、目に見えて体重は減っています。

次回の検査が楽しみです。
逆に上がってたりして。

357 ：344：2007/06/28(木) 14:28:09 ID:q51KvzAr0

>>351
シュガーカットでよろし＝砂糖じゃないからOKと読んでました。
逆だったんですね。代替品も試してみます。
とにかくすい臓を悪くしたくないので、炭水化物も程ほどで気をつけていきます。

358 ：病弱名無しさん：2007/06/28(木) 14:32:58 ID:SdZpe0hC0

食事療法について

自分がDM罹患の医師　→　ローカーボを患者に推奨
自分がDM罹患でない医師　→　ハイカーボを患者に推奨

こんな構図が見えてくるのは私だけですか？

359 ：病弱名無しさん：2007/06/28(木) 14:40:07 ID:B5l/5SRF0

>>358
DM罹患じゃない医師は所詮他人事だから
熱心に自分でいい治療法を突き止めたりしない。
昔からのハイカーボが正しいと思い込んで疑問にも思わない。
んで薬やインシュリンを薦める(インシュリンが悪いとは自分は思わないけど)
DM罹患の医師だと自分の命に関わることだから
少しでもいい方法をとなりローカーボにいくんだろうなと思う。

360 ：病弱名無しさん：2007/06/28(木) 14:44:58 ID:OJIAA7tg0

俺はスタンダードな方法でコントロールできているからローカーボとかやる必要はないな

361 ：病弱名無しさん：2007/06/28(木) 15:03:43 ID:GPKUCRF50

>>354
うーん１型糖尿病の可能性もあるかも
やはり医者へ早急にどぞ

362 ：病弱名無しさん：2007/06/28(木) 15:23:22 ID:IIfuOnBI0

皆さん、食事の時間ってどれくらいですか？
僕は朝食（白米２杯、おかず１品、味噌汁）は５分、昼食と夕食（白米２杯、おかず２～３品、味噌汁）は８分前後です。
よく「３０回噛んで食べる」「１５分かけて食べる」と満腹感がある、と聞きますが、いずれも効果なく、じれったくて、すぐに食ってしまい、物足りないです。
満腹になる方法ってありますかね？

363 ：病弱名無しさん：2007/06/28(木) 15:37:52 ID:GPKUCRF50

>>362
糖尿の人じゃないね
間食なければそのぐらい食ったっていいじゃん

俺も早食いだったけど
糖尿になってお茶碗１杯しか食べられないようになると
自然とゆったり食べるようになったよ
今ではお茶碗2杯なんてほしいとも思わなくなった

364 ：病弱名無しさん：2007/06/28(木) 15:42:54 ID:F+5lBMwp0

>>362

発症当時はトコロテン２パックとか刺身コンニャク1枚分とか海藻サラダをボール一杯とか用意しておいて、それから先に食べる様にしていたら満腹感がありました。

365 ：病弱名無しさん：2007/06/28(木) 17:14:45 ID:1wca20qyO

>>354
糖尿病は甘い物の食べ過ぎでなる病気ではないし、食生活のせいで
なると決まってるわけでもなんでもない。

産まれてからBMIも体脂肪率も20を越えたことがないような奴でも2型は発症する。
原因なんか気にするだけ無駄だよ。

ちなみに睡眠不足とストレスも糖尿病の原因の1つ。

366 ：病弱名無しさん：2007/06/28(木) 17:29:03 ID:vB6RUeE00

食後５，６時間で血糖値225だったので
一ヶ月食事に毎回生のたまねぎを食べた。
たまねぎがいやになった時は納豆にして
とにかく毎回どちらかを食べて、食後４０分歩いてたら
一ヶ月で103になったよ。
半年血糖値を下げる薬を飲んでいる治療者なので
薬飲まなかったらどれくらいか解らないけど
とりあえず下がった。もちろん普通に食事しておかずをたまねぎにしただけ。
きゅうりを混ぜて鰹節としょうゆで食べた、けっこう美味しいです。
１３０くらいで引っかかったんだけど、適当にしてたら悪化し
薬飲んでも225になってしまったので、あせった結果です。
きっと同じような人がいるだろうと思って書き込みしてみました。
生のたまねぎは効きます。

367 ：教えて下さい：2007/06/28(木) 17:34:49 ID:pca2VJIR0

生のたまねぎを水にさらした後で
食べたんですか？
どのくらいの量ですか？
ドレッシングはどんなものを？
教えて下さい　<(_ _)>ペコリ

368 ：病弱名無しさん：2007/06/28(木) 17:38:55 ID:vB6RUeE00

さらしちゃダメらしいけど食べにくいので
氷水で洗ってかるくしぼって、大玉半分を毎食食べました。
きゅうりやかいわれを入れると食べやすいです。
飽きるのでツナも絞っていれたりして、とにかくしょうゆで食べました。
一品それを増やす感じで（自然と他が減る）やっただけなんだけど
マジで下がりました。納豆もいいらしいので、今交互に食べています。

369 ：病弱名無しさん：2007/06/28(木) 17:42:09 ID:IIfuOnBI0

>>363
ありがとうございます。空腹時で１２７あったので、予備軍だと思います。
でも、最近は１００前後で、安定してるため、ちょっと多めに食っちゃいます。本当は１杯で抑えたいんですけどね。
>>364
ありがとうございます。
ところてん、試してみようと思います。

370 ：教えて下さい：2007/06/28(木) 17:45:00 ID:pca2VJIR0

＞３６８

ありがとうございました
やってみたいと思います

371 ：病弱名無しさん：2007/06/28(木) 17:49:20 ID:+Gg8cEUF0

サツマイモは満腹感があり良いと思うが（勿論、食いすぎは駄目）
どうですか？

372 ：快便：2007/06/28(木) 17:52:50 ID:jlOyfaY/0

>>366
おぬしできるな！！ここのスレで一番賢い人だ

373 ：病弱名無しさん：2007/06/28(木) 18:08:51 ID:IIfuOnBI0

サツマイモいいですね。この時期逆に涼しくなりそうです。
ところで、負荷試験の待ち時間は喫煙してもいいんですか？３０分、６０分、１２０分の採血以外の時間。
血糖値に影響ないんですよね？
３ヶ月くらいしたら受けるように言われてますので。

374 ：病弱名無しさん：2007/06/28(木) 18:15:03 ID:TjoDMBC/0

空腹時110以上　あったら75ｇOGTTやった方がいいよ。
特に俺みたいに　デブで運動不足な奴。

空腹時125未満で安心していたら　エライ目にあった。
5年くらい前から　空腹時血糖値が　だんだん上がってきてはいたんだけど
基準値ギリギリセーフだったので　ほったらかしていたら　高脂血症になって
病院で75ｇOGTTやったら　食後2時間で　231だった。

血糖値なんて　会社の健康診断で　1年に1回計るだけだから
この状態で1年間　ほうっておいたら　手遅れだったと思う。

375 ：病弱名無しさん：2007/06/28(木) 18:18:48 ID:KVXhIYHX0

>>373
検査中は喫煙しないで下さい（自分非喫煙者）と看護士さんに言われましたよ。

376 ：病弱名無しさん：2007/06/28(木) 19:47:30 ID:jPl4ezOw0

>>338

> 食べ過ぎると手のひらが真っ赤になるんですけど
> 血が高血糖になってるから赤くなるのかな・・・？

【手のひらが赤くなる】をググると、肝機能異常の証という答えがたくさん出てくる。
血糖値の異常のサインではありません。

377 ：病弱名無しさん：2007/06/28(木) 19:59:10 ID:jCfreyeH0

>>375
そうなんですか。２時間禁煙できるかな？
ありがとうございます。

378 ：病弱名無しさん：2007/06/28(木) 20:03:50 ID:Jrj00Ys10

OGTTは前日の夜から禁煙の指示だったが

379 ：病弱名無しさん：2007/06/28(木) 20:10:19 ID:jPl4ezOw0

私がOGTT受けたときには、そんな指示はなかったけれど。

380 ：病弱名無しさん：2007/06/28(木) 20:50:24 ID:SdZpe0hC0

>>374
数字に翻弄されるのは、望ましくない。
バーンスタインの本によれば、平均血糖値120mg/dLの人が合併症を
発症した、とある。

381 ：病弱名無しさん：2007/06/28(木) 21:31:20 ID:2xr0a9Y80

糖尿病の方で心臓の検査って定期的にしていますか？
カテーテル検査ってイマイチ勇気が出ません・・・

382 ：病弱名無しさん：2007/06/28(木) 21:34:56 ID:0A4Dg6J80

You can't have everything.
足りることを知ろう。
何かを、あきらめなきゃ。
その分楽しいこと見つけて。
タバコとか甘いお菓子とか、
今回の人生ではもう止めて、
次の人生で楽しみましょう。

383 ：病弱名無しさん：2007/06/28(木) 22:14:01 ID:Lq3CeuqA0

>>381
カテーテルまでやらんでも、心エコーとかもっと気楽なのやったら？
血管の状態を見る頚動脈エコーや血管年齢測定でもいいかも。

384 ：病弱名無しさん：2007/06/28(木) 22:57:55 ID:GOR189m20

糖尿じゃなかった頃に比べ食後の高血糖で次の食事時間になっても空腹感
があまりないという経験がある人いる? 逆に猛烈に空腹感を感じるように
なった人の方が多いのかな?

自分は食後高血糖の時は次の食事までもあまり空腹感を感じない時が多い｡
健康だった時は食事のたび腹が減ったという感じがあったんだけど｡

385 ：病弱名無しさん：2007/06/28(木) 23:01:55 ID:sNE1klRh0

朝起きてのど渇いていたら
糖尿病の疑いあり？
最近よくあるので
血糖値は基準内ですけど
尿に糖も出ていない

386 ：病弱名無しさん：2007/06/28(木) 23:08:11 ID:JeFCXdqJ0

それでなぜこのスレにくるのか解らないんだけど
身内に糖尿がいるんですか？

387 ：病弱名無しさん：2007/06/28(木) 23:24:15 ID:sNE1klRh0

は？
わからないので・・・
うかがってるんですが。。。
糖尿１歩手前とか
身内に糖尿病は今のところいません
自分でそうではないかと思ってる人はいますが・・

388 ：病弱名無しさん：2007/06/28(木) 23:29:09 ID:TE3Oxr3f0

>>387
病院いかないと誰も判断出来ません。
血糖値、ヘモグロビンA1Cをはかってもらいましょう。

389 ：病弱名無しさん：2007/06/28(木) 23:41:34 ID:skOYLR8p0

今日の日経の夕刊読んだら、つくづく糖尿病って恐いんだな、と思った。
あの症状、素人には風邪か肝臓が弱っている位にしか思わないだろうし、
その辺の町医者に行っても、１週間分の風邪薬を渡されて様子を見ろ、なんて言われそう。

390 ：病弱名無しさん：2007/06/28(木) 23:47:27 ID:GhZEUcMK0

>>387
クーラーつけて寝てたりすると、朝のど渇いてたりするぞ。
多尿、頻尿が見られないなら、あんまり糖尿とは関係ない気がするけどな。

391 ：病弱名無しさん：2007/06/29(金) 01:47:53 ID:PGjjFiAp0

>>384
>次の食事時間になっても空腹感があまりないという経験がある人いる?

それ私です、食べ始めるといきなり腹が減った感じがするんだけど
食べ始めるまでは、腹が減ったような減ってないような微妙な感じ
元々、しっかり腹減ってバカ食いする方だったんですが、
病気を認識してヤバイとわかってから、精神的に空腹感を
抑える力が働いてるのかもしれませんｗ

392 ：病弱名無しさん：2007/06/29(金) 08:42:53 ID:/WsSaO6J0

>>385
寝てる間にも結構汗かくし、飲食してない時間が最も長いだろうから
朝に喉が乾いていても不思議ではないんじゃないかな。

俺、頻尿で喉が渇いていたときはのべつまくなしで喉が渇いていたよ。
水、水をくれぇ～みたいな感じ。

393 ：病弱名無しさん：2007/06/29(金) 09:22:31 ID:L7+IEFXY0

糖尿病で顔が赤くなるって本当ですか？
田舎の子のようにほっぺたがかなり赤いです
腸のせいかと思っていましたが・・
かなり恥ずかしい思いをしています

394 ：病弱名無しさん：2007/06/29(金) 10:29:42 ID:hQSpLRQp0

>>385
僕は、診断されたとき、知人の自己血糖測定器で測ったら、
食後2時間で、500くらいありました。
慌てて内科受診して、空腹時が280、HbA1cが10.6でした。

そのころの自分は、焼酎4L入りのペットボトルに水(スーパーでもらうNASAの
おいしい水)入れて朝から夕方までに飲み干すくらい飲んでいました。
大体インスタントコーヒーをそのままブラックでアイスというかそのまま水に溶かして
がぶ飲みしてました。トイレも頻繁にいってました。

今は、スーパーローカボ生活で、投薬なしでHbA1cは5代です。
4Lの水は2～3日はもつようになりました。

395 ：病弱名無しさん：2007/06/29(金) 11:14:05 ID:ZSAREQJ60

蘭山苦瓜の糖素減って今、ＴＶでやってたんですが、どうなんでしょうか？
２３０⇒１５０まで下がったとか。

396 ：病弱名無しさん：2007/06/29(金) 11:16:23 ID:F4lOgDR00

>>395
それしか下がらんのか　足を蛆虫に食わせることになるな

397 ：病弱名無しさん：2007/06/29(金) 11:19:21 ID:+p5i3L0P0

糖尿病食について悩み中です。
質の良い食物は高価でないですか？
制度的に、測定器の電極は無料らしいですが、
限度もあるでしょうし。
食事と運動療法だけで、インスリンなしの生活したいです。
最低でも1日4回血糖測定すると、1ヶ月もちませんよね。
高血糖に高価格の医療品、頭が痛いです。

398 ：病弱名無しさん：2007/06/29(金) 11:29:01 ID:d/OhW8SY0

>>397
3ヶ月もすれば何を食べればどのくらい上がるとかわかり出すだから
1日に4回も計らずにすむようになる。
自分はだいたい1ヶ月1万程度かな。
インシュリンいらなくなる生活は太ってるなら痩せて
運動もして炭水化物少なめの食事を1ヶ月するだけで効果は出てくるよ。

399 ：病弱名無しさん：2007/06/29(金) 11:44:46 ID:xSycHdOk0

まったく知識がないのですが、糖尿病の場合は甘いものを食べてはいけないのですか？

400 ：病弱名無しさん：2007/06/29(金) 12:03:58 ID:F4lOgDR00

>>399
甘いものというより炭水化物ですね
食べてはいけないものはありませんが
量を制限されるということです
量は身長体重症状によります

401 ：病弱名無しさん：2007/06/29(金) 12:30:27 ID:d/OhW8SY0

>>399
食べた後、30分以上の運動すれば問題はない。
自分は1週間に1.2回だけ食べてる。
ただし太ってるなら止めた方がいいな。

402 ：病弱名無しさん：2007/06/29(金) 13:03:48 ID:ZSAREQJ60

体脂肪率１０％くらいの痩せ型の男性でも、糖尿病になるってことありますか？
糖尿病悪化して痩せたんじゃなく、元々痩せてる人がなるってことありますか？
自分は１６８ｃｍ　６０ｋｇ　１２％くらいなんですが、食欲なくてあまり食ってない時の２時間後で１３７ありました。
でも、主治医は「再検査の必要ない」って言ったので受けなかったです。
ちょうど１年前のことなんですけど。たまたま高かっただけですかね。

403 ：病弱名無しさん：2007/06/29(金) 13:12:47 ID:/oOsOrOeO

ある。
食っても太らないタイプとかはむしろ糖尿になりやすい。
といってもあなたが糖尿かどうかってのは全然別の話なので……
数値はokだし医師が問題ないというなら大丈夫でしょ。
どうしても不安ならOGTTやればはっきりする。

404 ：病弱名無しさん：2007/06/29(金) 13:46:46 ID:TxuloaGn0

先日、空腹で朝野球に行き試合が終わった後差し入れの梅入りおにぎり（200ｇくらい）1個を食べた。
1時間後血糖測定したら175もあった。普段の食事（白米150ｇ、おかず２～３品、野菜）を食べた後
でも150～160くらいなのに。普段の食事の方が㌍が高いのに・・・
やはり栄養バランスが大切だと身にしみました。さすが白米パワー

405 ：病弱名無しさん：2007/06/29(金) 13:49:00 ID:ZSAREQJ60

>>403
ありがとうございます。
不安なので負荷試験も考えようと思います。

406 ：病弱名無しさん：2007/06/29(金) 13:55:39 ID:jie3e01q0

>>394
HbA1cを10.6から5台まで投薬なしで下げたとはすごいね。
ちなみに期間とBMIの推移も教えてくれる？

407 ：病弱名無しさん：2007/06/29(金) 14:02:20 ID:Oe49H3Gt0

健康な時173cmちょいで55kgだたじょ　今50kg位しかない。

408 ：病弱名無しさん：2007/06/29(金) 14:22:07 ID:hQSpLRQp0

ちょっとしたストレス、肉体的、精神的、ともに血糖値を大幅に上げます。
プレッシャーのないときとプレッシャーのかかったときで比べると
すごい差になりますよ。
それこそ50くらいはすぐに値が変わってきます。

409 ：病弱名無しさん：2007/06/29(金) 14:28:07 ID:d/OhW8SY0

>>404
そりゃご飯の50gの差だろ

410 ：病弱名無しさん：2007/06/29(金) 14:54:36 ID:TxuloaGn0

食後1時間30分後に血糖測定したら209もあった。
「ヤバイ！」と思って40分の早歩きウォーキングをして測定してみた。
すると109だった。こんなに下がるもんなのか？？
俺のメディセーフミニがイカれてしまったのかな？？

411 ：病弱名無しさん：2007/06/29(金) 15:10:38 ID:lH8MHtDx0

血統を測定する用具って売ってるんでしょうか？

412 ：病弱名無しさん：2007/06/29(金) 15:20:50 ID:0GjUNujs0

>>411
そんなもの売っているわけないでしょう。
血統をどうやって測定するんだよｗ

413 ：教えて下さい：2007/06/29(金) 15:23:37 ID:Vm31LX980

薬局に行けばありますよ

414 ：病弱名無しさん：2007/06/29(金) 15:25:51 ID:ySD0LSXh0

>>412
競馬の予想に必要なんですよ

415 ：病弱名無しさん：2007/06/29(金) 15:37:16 ID:dUbH9O8/O

ググればすぐ解決する事と、医者の診察なしには判断出来ない事を聞く奴が増えて来たね。

416 ：病弱名無しさん：2007/06/29(金) 15:38:33 ID:F4lOgDR00

>>415
ここでたたかれて　医者に行くことになる　まあいいことだ

417 ：病弱名無しさん：2007/06/29(金) 15:40:27 ID:d/OhW8SY0

>410
30から40分のウォーキングで60～80下がると言われている。
早歩きしたからもっと下がったのかもね。

418 ：病弱名無しさん：2007/06/29(金) 17:59:32 ID:JAkbEke80

キネダックを服用されている方居られますか？

419 ：病弱名無しさん：2007/06/29(金) 18:06:34 ID:QgombBih0

ニプロの測定器使っている人いますか？
実際の血糖値との差は他のメーカーの測定器に比べて大きいでしょうか？
食後5時間で１５０の時や、１１０の時もあり本当にちゃんと測れているのか
不安です。使っている人いたらどういうふうか教えて下さい。

420 ：病弱名無しさん：2007/06/29(金) 18:14:35 ID:+p5i3L0P0

>>419
ニプロのフリースタイルって、米アボットのOEM製品ですか？

421 ：病弱名無しさん：2007/06/29(金) 18:23:34 ID:QgombBih0

>>420
よくわかりませんが説明書の裏には「製造販売　ニプロ株式会社」と
書いています。

422 ：病弱名無しさん：2007/06/29(金) 18:43:58 ID:0GjUNujs0

>>419
心配ならグルコースコントロール液使ってチェックすればいいだろ。
説明書嫁

423 ：病弱名無しさん：2007/06/29(金) 18:53:56 ID:QgombBih0

>>422
それはやりました。正常でしたよ。
そうではなく実際の血糖値でどのくらいの差が出ているのか
実際に使っている人からの意見が聞きたかっただけです。
ニプロへの質問はもうだいぶ前にしました。

424 ：病弱名無しさん：2007/06/29(金) 19:45:59 ID:h7T/kXsS0

>>423
http://www.fukazawa.ne.jp/page207_9.htm
これ以上は追求するのがむつかしいんじゃないかなあ

425 ：病弱名無しさん：2007/06/29(金) 19:57:34 ID:h7T/kXsS0

>>423
http://www.enjoy-dm.com/archives/cat22/index.html
こんな人がいますた　お医者さんの診察で血液検査して貰ったときに自分でも測定すれば
すこしは安心できる結果がわかるんじゃない？

426 ：病弱名無しさん：2007/06/29(金) 20:26:40 ID:QgombBih0

>>424
ありがとうございます。
ある程度は信じていいのかもしれませんね。
とても参考になりました。ありがとうございました。

427 ：快便：2007/06/29(金) 20:36:06 ID:1EjHdflH0

>>425
http://www.enjoy-dm.com/archives/cat22/index.html
この人間違ってるよ、自分で測定するのと病院で測定するのに差がでるのは採血の部位が違うからだよ。
私は手のひら、指、足、お腹で測ってみたから解かるよ。
血液は筋肉で糖を消費するから常に変動するものだ。
案外、測定器は正確だよ。
＋－補正チップもついてるし、
器具のせいにするな！

428 ：病弱名無しさん：2007/06/29(金) 20:46:36 ID:UhYGm1020

>>418
俺

429 ：病弱名無しさん：2007/06/29(金) 20:47:43 ID:uYtAFhb6O

おすすめの測定器教えて下さい
安いのでも大丈夫？
消耗品トータルで安いのが欲しい。

430 ：病弱名無しさん：2007/06/29(金) 20:50:16 ID:e4D7ZApFO

:快便 2007/06/29(金) 20:36:06 ID:1EjHdflH0 425www.enjoy-dm.com省10428: 2007/06/29(金) 20:46:36 ID:UhYGm1020[sage] 418俺 429: 2007/06/29(金) 20:47:43 ID:uYtAFhb6O
:快便 2007/06/29(金) 20:36:06 ID:1EjHdflH0 425www.enjoy-dm.com省10428: 2007/06/29(金) 20:46:36 ID:UhYGm1020[sage] 418俺 429: 2007/06/29(金) 20:47:43 ID:uYtAFhb6O

431 ：快弁消えれ：2007/06/29(金) 20:51:10 ID:e4D7ZApFO

432 ：快弁消えれ：2007/06/29(金) 20:53:28 ID:e4D7ZApFO

433 ：快弁消えれ：2007/06/29(金) 20:54:22 ID:e4D7ZApFO

434 ：快弁消えれ：2007/06/29(金) 20:56:23 ID:e4D7ZApFO

435 ：快弁消えれ：2007/06/29(金) 20:59:23 ID:e4D7ZApFO

436 ：快便：2007/06/29(金) 21:14:11 ID:1EjHdflH0

１、５ちゃんか？
生きてたの？

では皆さんさようなら。

437 ：病弱名無しさん：2007/06/29(金) 21:55:56 ID:ihFjBXaD0

しかし、インスリンの錠剤っていつになったら、市販薬で出るんだろうが。毎日インスリン注射はつらい
＆腹が痛い

438 ：病弱名無しさん：2007/06/29(金) 22:15:36 ID:uYtAFhb6O

測定器のこと教えて下さい
皆さんはどんなの使ってるんですか？

439 ：病弱名無しさん：2007/06/29(金) 23:02:26 ID:oEtkIXbC0

>>425　測定部位による違いがわかるデータのあるサイトどこかご存知ですか
足で計りたいのですが、どのくらい違うんでしょうね。

440 ：病弱名無しさん：2007/06/29(金) 23:26:41 ID:K5oCLBH50

>>437
多分100年後くらい。生きているうちはムリだよ。

441 ：病弱名無しさん：2007/06/30(土) 00:01:30 ID:l8PeSWmC0

>>224
のクッキー、色々やってみて、バターじゃなく、サラダ油でも簡単にできた。
一応レシピを書いておきます。

「基本のおからクッキー」
おから２００グラム　サラダ油大さじ２杯程度　ラカント２０グラム　卵１個

１．おからは耐熱容器に広げて電子レンジで5分、混ぜ合わせてさらに
　　3分加熱し、水分を飛ばす。さらさらになる。
２．サラダ油にラカントを溶かして、卵も入れてまぜる。
３．おからも入れてまぜる。
４．力をこめて、まるめる。直径２センチのお団子なら、３０個できる。
５．オーブントースターにアルミホイルをしいて、170度で25～30分焼いたらできあがり。

これが基本で、コーヒーの粉を入れたり、ゴマを入れたり色々変化をつけたりできる。

そして、「おからのチーズパン風」
おから２００グラム　　スライスチーズ３枚を細かく切った物　　サラダ油大さじ２杯程度
塩小さじ半分　　卵一個

これで作ってみたら、チーズパンみたいな感じで、おいしかった。
バターだと、風味があってクッキーらしくていいけど、サラダ油でもくせがないから
普通においしく食べられる気がする。（というか値段も安くすむ点がいい）

442 ：病弱名無しさん：2007/06/30(土) 00:01:53 ID:wFBF2spn0

>>423
昨年の11月に病院から検査センターへ出した血糖値
空腹時118
食後60分232

同じ血液で病院にあった簡易計測器（デキスターとかなんとかいってました）で
空腹時119
食後60分222

12月にニプロフリースタイル購入したので、病院の簡易計測器と比較してみたら
ニプロ110で病院のが105でした。

一度だけなので複数回計るとバラツキがあるかもしれませんが参考までに。

443 ：病弱名無しさん：2007/06/30(土) 00:03:50 ID:YoQv+sh70

>>437
私も毎日の注射が辛い、痛いところと痛くないところが有ったり、無茶しみたりしない？
最近はどこ刺しても痛い・・・注射するのは主にお腹・・・。

444 ：病弱名無しさん：2007/06/30(土) 00:05:51 ID:0GjUNujs0

血糖値測定器のモニターやったことがある。
三種類くらいそれぞれ別の測定器で一度に計測したけど、
かなりバラつきがあったな。
230、220、330　なんてこともあった。

445 ：病弱名無しさん：2007/06/30(土) 00:10:15 ID:+X/dJVYB0

針で刺さない血糖値測定器ってありませんか？
尿以外で。

446 ：病弱名無しさん：2007/06/30(土) 00:10:26 ID:IDRSL+tRO

ここで延々レシピを書いている人、うれしいのはわかるがちょっとうざい。
自分のブログでやってくれないか？

447 ：病弱名無しさん：2007/06/30(土) 00:24:35 ID:l8PeSWmC0

>>446
すみませんでした。

448 ：病弱名無しさん：2007/06/30(土) 01:20:37 ID:snGiT72b0

レシピ書いたっていいんじゃないの。
荒らしじゃないんだし。
私は役に立っています。
ありがとう、441さん。

449 ：病弱名無しさん：2007/06/30(土) 01:25:55 ID:IDRSL+tRO

ﾁｭﾌﾟ臭

450 ：病弱名無しさん：2007/06/30(土) 01:31:05 ID:VaeE7oH9O

>>449
料理出来ないからって僻むな。
余計なこと書き込むな。ハゲ

451 ：病弱名無しさん：2007/06/30(土) 01:39:30 ID:hBlIYhjm0

むしろ>>446のほうが、ここじゃなくてチラシの裏にでも書いといてくれるとありがたい。

452 ：病弱名無しさん：2007/06/30(土) 01:45:16 ID:IDRSL+tRO

料理が出来ないから妬むってwww
凄い発想！
逆だよ、今更大発明みたいにレシピ書かれたから呆れてんの。

453 ：病弱名無しさん：2007/06/30(土) 02:03:50 ID:nrzWJRkL0

こんなことでもめるのは、あのコピペ馬鹿が喜ぶだけなので自重汁

454 ：病弱名無しさん：2007/06/30(土) 02:12:13 ID:WA8dIvNR0

　 ┏┳┳┓ 　　ハイ. 　　　┏┳┳┓
┏┫┃┃┃ 　　喧嘩は　　┃┃┃┣┓
┃┃┃┃┣┓ 　ここまで ┏┫┃┃┃┃
┃　　　 ┃┃┏━━━┓┃┃　　　 ┃
┃　喧嘩　 ┣┫ . ･∀･ ┣┫. STOP！┃　　
┗━━━━┛┗┳━┳┛┗━━━━┛
　　　　　　 ┏┻┓┃
　　　　 ┏━┛　 ┣┻┓
　　　　 ┗━━━┫　 ┗━┓
.　　　　　　　　　　┗━━━┛

455 ：病弱名無しさん：2007/06/30(土) 03:51:28 ID:aJFLnaFN0

>>445
グルコウォッチとか

456 ：病弱名無しさん：2007/06/30(土) 06:04:43 ID:wiZ8rogk0

日立でも開発して、製品の写真まで載っているのに、まだ、発売されてないね。

457 ：病弱名無しさん：2007/06/30(土) 16:46:26 ID:2GYMOv6J0

血糖測定器持ってるのに指にパチンするの怖くてできない･･･
だからカサブタめくって血出して測ってる。これでも同じですよね？
そろそろカサブタ治ってきたからもう血が出る所がなくなる。

458 ：病弱名無しさん：2007/06/30(土) 16:57:54 ID:JDtSMU7Z0

>>457
針の出方を一番少ない設定にしてみ。そんなに痛くなく、血も充分出る。

ところで、インスリン注射してると疲れやすいっていう副作用ある？
最近えらく疲れるんだよな～

459 ：病弱名無しさん：2007/06/30(土) 17:28:05 ID:2GYMOv6J0

>>458
やってみます。ありがとうございました。

460 ：病弱名無しさん：2007/06/30(土) 17:33:22 ID:6xL+uQVK0

>>458
糖尿病が進むと、倦怠感が現れますよね。

461 ：病弱名無しさん：2007/06/30(土) 17:47:02 ID:vBBNcg4H0

糖尿病って糖を吸収出来ない、身体に栄養を補給できなくなる病気だから
ちょっとした事でも物凄く疲れやすくなるんだよな。
朝起きて会社行く準備しただけで「あ～しんどい」って溜息が出てくるよ。。。

462 ：病弱名無しさん：2007/06/30(土) 18:00:02 ID:PTZix4LW0

スレ違いならすいません。
健康診断で糖尿が見つかりました。
多摩地区でお勧めの病院があれば教えていただけませんか。
お願いします。

463 ：病弱名無しさん：2007/06/30(土) 18:21:01 ID:+LPU3ja40

今日の新聞に出ていたエクセルサイド社の保険に興味があるんですが、
６５歳だったら、月どれくらいの保険料だか知っている方いますか？
（入院5000円、もしくは10000円の場合）
死亡保障でない方の入院保険？に入りたいのですが・・・

464 ：病弱名無しさん：2007/06/30(土) 18:21:35 ID:WA8dIvNR0

糖尿って、良い医者というよりは自分との戦いっていうのがメインだから、別に良い病院じゃなくても良いような気がするが

465 ：病弱名無しさん：2007/06/30(土) 18:22:57 ID:7tdEfuaC0

僕は、スーパーローカボの食事のせいか、糖尿病を発症した時と同じように
だるく疲れやすく元気がない。血糖値はすごく良いけど・・・

結局、血液中に糖分が多いけど使えない状態(糖尿病)、
血液中の糖分は使えるけど、その糖分が少ない状態、
は、相対的には同じことなんでしょうね。
いわゆる低インシュリンダイエットなんかでも同じ状態になるみたいです。

僕は、尿試験紙で頻繁にケトン体を調べていますが、+が出たためしはありません。
特別運動しなくても、3ヶ月で体重が10Kg減りました。
今も同じ食生活ですが、体重は落ちなくなったのでこれが自分の理想体重なのかなと
思っています。

466 ：病弱名無しさん：2007/06/30(土) 19:09:49 ID:iXPmHGXj0

http://www.jichi.ac.jp/labomed/Labn0028.pdf
簡易血糖測定器について

467 ：462：2007/06/30(土) 19:39:01 ID:PTZix4LW0

>>464
なるほど、そんな考え方もあるんですね。
ご意見ありがとうございます。

468 ：病弱名無しさん：2007/06/30(土) 19:51:05 ID:bMDtj7bI0

ドーナツ２つ
キットカット３本
毎日こんな生活してたら糖尿病まっしぐらでしょうか？

469 ：病弱名無しさん：2007/06/30(土) 19:51:54 ID:8tz55AcZ0

>>462
私は永山の多摩みなみクリニックに通ってます。生活習慣病専門医です。
ローカーボを推奨するといったような先進的な治療はないですが、
医師が時間をかけて話を聞いてくれるので、最初の不安な時期に話を聞くことができ、安心できました。
心電図なども病院にあり、HbA1cもその日のうちにきちんとでるので私は満足してます。
結構お勧めです。

470 ：病弱名無しさん：2007/06/30(土) 19:51:57 ID:LYMZFjyT0

3日ぐらい前からジュースや甘い物を控えて尿検査をしたら糖尿病の人でもスルー出来ますか？
春の健康診断で糖が出なかったんですが最近気になって・・・

471 ：病弱名無しさん：2007/06/30(土) 19:58:12 ID:8tz55AcZ0

糖尿病の人でも尿検査で糖が出ない人は大勢いますよ。
尿糖の検査はあまりあてになりません。

472 ：病弱名無しさん：2007/06/30(土) 20:10:16 ID:LYMZFjyT0

>>471
アテにならないですか・・・。
さっき酒を缶半分飲んだときに急に上半身に脱力感が来てそれが酒からなのかと調べたら原因の一つに糖尿病があって気になってしまいました。
大学の尿検査で一度糖反応があったのでそれ以来糖尿病かどうか気になってしまいます。おばあちゃんも糖尿病なので・・・

473 ：病弱名無しさん：2007/06/30(土) 20:22:46 ID:8tz55AcZ0

一度糖の反応があったのなら病院いって詳しく調べたほうが良いと思います。
もしかしたら糖尿病の可能性もあります。

474 ：病弱名無しさん：2007/06/30(土) 21:37:49 ID:7tdEfuaC0

アルコールは、基本的には血糖値を下げます。
尿糖は170～180位にならないと反応が出ないといわれています。
両親が糖尿病の場合、その子供は80%糖尿病になるといわれています。
糖尿病の人の平均寿命(余命)は正常の人より、10～10数年短いとされています。

475 ：病弱名無しさん：2007/06/30(土) 21:57:26 ID:aJFLnaFN0

>>469
ローカーボが先進的だと思ってるような、
食事療法の歴史に無知な人がいて驚きだ

476 ：病弱名無しさん：2007/06/30(土) 22:19:51 ID:O/WW+VGs0

ローカーボは昔からあるけど
糖尿専門医が取り入れたのがここ最近ってことだよな。

477 ：病弱名無しさん：2007/06/30(土) 22:27:13 ID:RD7vIznS0

>>456
日立のはもう諦めた
今はこっちに期待してる
http://health.nikkei.co.jp/news/med/index.cfm?i=2006112307771hb
http://health.nikkei.co.jp/news/top/index.cfm?i=2007051008244h1

478 ：病弱名無しさん：2007/06/30(土) 22:27:36 ID:l7fM2AMH0

>>465
10kg落ちてからが勝負だ。
身体が低カロリーの飢餓状態に慣れてきてるので、1ヶ月ほど
リバウンドしない程度にカロリーを増やして身体を誤魔化す。
自分は低カロリーに戻してから1週間で2kg落ちて現在12kg減になってる。
標準体重はクリアしてるけどまだまだ怖いから更に10kgは落とすつもりだ。

479 ：病弱名無しさん：2007/06/30(土) 22:34:28 ID:hQxllaog0

ローカーボと言って悪ければカロリー制限にのみ頼った百人一律の推奨配分
の食事療法しか指導できない医院ってことじゃないの？

昔とは事情が変わって血糖値はいつでもその場で測れるし、糖質に頼らない
食事の種類も増えた。その代わりさまざまな病状、年齢、体格、食習慣の
患者が増えたのだから、食事指導ももっと細かくあってしかるべき。

ある人にはハイカーボでもいいだろうし、ある人にはスーパーローカーボ
であらかじめ決めた期間数字を見ながら進めてもいいだろうし。そういう
きめ細かな相談に乗ってくれる知識と経験の在る栄養士（医者でなくてい
いと思う。）が居ないのが問題。

480 ：病弱名無しさん：2007/06/30(土) 22:36:32 ID:aJFLnaFN0

>>476
インスリン発見前から、糖尿病治療に使われてたんだよ

481 ：病弱名無しさん：2007/06/30(土) 22:53:33 ID:iXPmHGXj0

結局の所、糖質30％と糖質70％どちらが良いのだろうか？

482 ：462ｹｲﾀｲ：2007/06/30(土) 23:10:37 ID:C8WqXnALO

>>469
情報ありがとうございます。
今かなり不安なので、良さげだと思いました。

483 ：病弱名無しさん：2007/07/01(日) 06:15:51 ID:hw75fYrH0

糖尿性腎症が進んで貧血になってきたので増血ホルモンを注射していますが、
診てもらってる医者が「社会保険だとこの注射を射って申請を出しても帰ってくるんだよね」
と言うんですが、なんでそんなことになるのでしょうか？
こっちは貧血でフラフラになったりするのに何で社会保険事務所はそんな事をするのでしょうか？

484 ：病弱名無しさん：2007/07/01(日) 06:28:44 ID:nrfQbkq90

>>483
最後の一行がｲﾐﾌ…。大丈夫か？

485 ：病弱名無しさん：2007/07/01(日) 07:33:43 ID:OTaxt5Xd0

この手の質問厨の正体は・・・・まあみんな気がついてるだろうけどｗ

486 ：病弱名無しさん：2007/07/01(日) 12:41:08 ID:NDQ01Ttd0

食後2時間で145くらいの血糖値なんだけど
指先が赤くなってきちゃったヨ　orz

487 ：病弱名無しさん：2007/07/01(日) 16:58:12 ID:arBtYMaR0

488 ：病弱名無しさん：2007/07/01(日) 17:18:01 ID:nPqAnTrN0

グルコバイを毎日飲んでいるが、この薬はキツイ。
飲むと直後から１時間下痢。腹は１日中ゴロゴロ、おならがとまらない。
内勤では拷問だよ。効果あるの、この薬？

489 ：病弱名無しさん：2007/07/01(日) 18:17:36 ID:uMXXM7Ff0

日清サイエンスの食物繊維入り緑茶ってどうですか？
効果あり？

490 ：病弱名無しさん：2007/07/01(日) 18:55:58 ID:/Hj1D4yE0

>>488
糖尿病の研究をしている研究会のセミナーで聞いた話ですが、
もともとインシュリンの出が悪いのが糖尿病ですが、もっと
インシュリンを出すようにする薬があります。
この薬は、インシュリンを出せずに頑張っているのに、
もっと頑張るようにする薬です。この薬を飲みつづけていると結局、
最後には疲れ果てて一滴のインシュリンも絞り出せなくなってしまいます。
その証拠に、その薬で糖尿病が良くなった事例はなさそうです。

491 ：糖尿予備群：2007/07/01(日) 18:57:56 ID:EQQvTXwh0

まだ糖尿患者でないがインポ貧血目のかすみだるさ父は通風母はうつ病僕は糖尿？来週病院行ってみる糖尿患者って月の治療費いくらぐらいですか貧乏無職なので気になりますだれか教えて

492 ：病弱名無しさん：2007/07/01(日) 20:24:22 ID:1SkXxd2X0

>>490
グルコバイはそーゆー薬じゃないっす。

493 ：病弱名無しさん：2007/07/01(日) 20:25:46 ID:l9fmm75OP

尼リールですかな？

494 ：病弱名無しさん：2007/07/01(日) 20:28:05 ID:lIEPWB0G0

糖尿病でインポになるとかいう話は、糖尿病に無知な人はよく言うが、実際に糖尿でインポになるのは、かなり進行している状態のこと。
糖尿の月の治療は、血液検査とか、インスリン注射とかでだいぶ変わってくるがだいたい5000円～15000円ぐらい。

495 ：糖尿予備群：2007/07/01(日) 20:50:22 ID:tOdLwcja0

うつ病のせいかインポだからガラナ入りマカ飲んだら頭いたくて調子悪くなった高血圧かも無職毎日ねたきりにちかいかも

496 ：病弱名無しさん：2007/07/01(日) 21:23:44 ID:OTaxt5Xd0

こんなに毎日毎晩糖尿病に関するFAQを嘗めるように、それぞれ違う症状や
経過を取り揃えた質問が続くものかね？全部別人だとしたら、そこらの
町中の医院と同じくらい新患がこのスレに来ていることになる。

497 ：病弱名無しさん：2007/07/01(日) 21:55:10 ID:vRtyL49TO

2ちゃんだもの。当然でしょ。

498 ：病弱名無しさん：2007/07/01(日) 21:58:43 ID:ESf+PRNQ0

アマリールって、いつかはすい臓が枯渇して
余計に悪くなるのですか？

499 ：病弱名無しさん：2007/07/01(日) 22:01:35 ID:ESf+PRNQ0

http://www.naoru.com/glucobay.htm
グルコバイで肝炎で死亡？
危ないのかな？

500 ：病弱名無しさん：2007/07/01(日) 22:06:07 ID:RITRqVDn0

ゼロチョコの甘いの復活したねえ
やっぱり甘いほうがいいや。嬉しい

501 ：病弱名無しさん：2007/07/01(日) 22:29:35 ID:HhAInEsD0

自分もゼロチョコマイルド買ってきた
マルハから出ている大きめサイズで０カロリーのゼリーも

502 ：病弱名無しさん：2007/07/01(日) 22:35:00 ID:sTRXEpy00

アマリールは、インシュリンを搾り出させる薬です。

503 ：病弱名無しさん：2007/07/01(日) 23:41:29 ID:aIpjpzzHO

初めて書きます。手足がシビレルのも糖尿病でしょうか？血糖値は120あります。

504 ：病弱名無しさん：2007/07/02(月) 00:22:42 ID:s38c3gzGO

知らない。分からない。

505 ：病弱名無しさん：2007/07/02(月) 00:40:06 ID:lxZ2b+KrO

なんか肩がピクピクしたり腕がピクピクします
特に片方の肩甲骨が痛くなります糖尿病でしょうか？

506 ：病弱名無しさん：2007/07/02(月) 01:21:27 ID:LFhlyQBS0

目がピクピクするんですが、糖尿病でしょうか！！
教えてください！！

507 ：病弱名無しさん：2007/07/02(月) 01:26:04 ID:h3aPzrUdO

左手の痺れ、左手足親指関節の痛みがあります！糖尿病ですか？左内股には、円形状の赤い発疹があり痒く、円形内は、茶褐色になってます！

508 ：病弱名無しさん：2007/07/02(月) 01:29:06 ID:LFhlyQBS0

夏の炎天下にフルマラソンをすると、喉が渇くのですが、糖尿病ですか！！！
４２、１９５ｋｍを全力疾走すると喉が渇きます！！

509 ：病弱名無しさん：2007/07/02(月) 01:38:58 ID:HDBDwjkt0

>503、>505、>506、>507、>508
全部、糖尿病だ

510 ：病弱名無しさん：2007/07/02(月) 02:30:27 ID:LFhlyQBS0

一週間断食したら、おなかすくのですが、これって糖尿病ですか？！！
教えて下さい！！

511 ：病弱名無しさん：2007/07/02(月) 02:35:39 ID:o6BGQAYt0

夜釣りか。

512 ：病弱名無しさん：2007/07/02(月) 02:40:51 ID:Pqi4/9nM0

お前は糖尿病だ！早くインスリン100単位ぐらい打て！！

513 ：病弱名無しさん：2007/07/02(月) 08:25:52 ID:lNVyihUZ0

旦那がもともと糖尿もちで内服していたのですが、
脳梗塞になってしまいました。
リハビリ病院に転院してから血糖が下がり始め、
空腹時で80以下とかザラでした。
ちなみに血糖測定は週に一度食前3回デキスターチェックのみです。
食事を1500→1700にしてもそんな感じで、
今度はいきなり内服薬カットになりました。
それでも血糖測定は週に一度です。そんな馬鹿なです。
糖尿の専門の先生がいるので内科受診をお願いしていたのですが
落ち着いているからとキャンセルになり。。。
（もともと主治医はは糖尿は自分で管理し、内科には回さない主義）

主人は週一の体重測定ごとに体重が1キロ減り、
常に空腹を訴えています。
もし内服カットした今の状態で数値がよければカロリーアップを
お願いするって言ってますが
何だか納得いかないことが多々あります。
カロリーアップをお願いするとか言ってますが

514 ：病弱名無しさん：2007/07/02(月) 08:56:22 ID:X6CD+vCd0

>>507
経験者だから言うけど、左内股の痒みはインキンタムシだと思うよ。
ほっとくと、御尻の方まで広がるから、早く皮膚科行った方がいいと思う。

515 ：病弱名無しさん：2007/07/02(月) 10:47:03 ID:VkO04M430

>>513
セオリーどおりまったく問題なし　駄目な理由がない
コントロール良くて　インスリン注射やＳＵ剤なしで痩せてきたら　カロリーが足りないです　
もともとインスリンが不足なので　太るのは難しいですがね　
バランスよい食事で糖質のみ増やさないのが理想ですがね

516 ：病弱名無しさん：2007/07/02(月) 12:37:56 ID:r7DjE7i70

3ヶ月前に糖尿発覚。ベイスンって薬処方してもらってますが
ずーっと死ぬまで飲み続けるのでしょうか？毎食前に飲んでますが
今の所、数値は安定してきています。

517 ：病弱名無しさん：2007/07/02(月) 13:00:58 ID:GOff7pse0

俺21歳だけど糖尿って診断されました。
HbA1cが8.8.でとても悪いだって。

自覚症状がさっぱり無くて怖い。

518 ：病弱名無しさん：2007/07/02(月) 13:15:55 ID:zfETa7y60

>>517
正直、その年齢から糖尿病対策をするようになれば、むしろ同年代の人に
比べて良い状況を維持できる、健康でいられるかもね。

普通２０歳くらいだとジャンクフードのドカ喰いが日常的。
若いので、自覚症状も出にくいくらい代謝も良いが、その食習慣がいずれ
仇となるのが糖尿病の怖いところ。３０歳～４０歳を過ぎて、いざ糖尿病が
発覚しても２０歳の頃から馴れた食習慣はなかなか変えられないし、年齢的
にもキツイ。それにその頃には合併症が始まっていたりするからね。

そういう意味では、今から糖尿病対策が出来るのはラッキーと言えるかもね。

519 ：病弱名無しさん：2007/07/02(月) 13:17:31 ID:PStEbW5n0

>>517
タイプ1ですか？

520 ：病弱名無しさん：2007/07/02(月) 13:17:45 ID:VkO04M430

>>516
体重は多いか
食いたい欲求は高いか

でなきゃ薬切ればいいじゃん
医者が患者に病識を持たせるためにわざと切らない場合もある
おれのアクトスみたいにね
医者にかかるのは一生もんだから　その手数料みたいなもんかと思う

521 ：病弱名無しさん：2007/07/02(月) 14:04:44 ID:XM8uUvlg0

>>500
ゼロチョコの甘いのってどこのメーカーでどこで売ってますか？

522 ：病弱名無しさん：2007/07/02(月) 15:12:36 ID:n/rjDjFc0

最近、近所の店で軒並みゼロチョコなくなったorz

523 ：病弱名無しさん：2007/07/02(月) 16:44:05 ID:UUP/Yaq60

キリンNUDAってなかなか売ってないな｡セブンマツエツで見たことあるんだが
どこでもじゃないな｡

524 ：病弱名無しさん：2007/07/02(月) 16:58:14 ID:UG5uY6mg0

メーカーはロッテで、ファミマなどにうってるよ

525 ：病弱名無しさん：2007/07/02(月) 16:58:54 ID:UG5uY6mg0

↑>>521ね

526 ：病弱名無しさん：2007/07/02(月) 17:13:10 ID:VkO04M430

>>522
そうそう　ファミマ　セブンで復活しましたよ
ニューパッケージ袋入り
チョコの形は巨大チョコベビーですね
味は2種類　ビター＆スィート

527 ：病弱名無しさん：2007/07/02(月) 17:19:06 ID:jVEU68rZ0

俺も高血糖だったが、インスリン打つようになってから安定してきた。
いまＨｂＡ１ｃも６前後でずっときてるし、たまに切れ喰いしても大丈夫だ。
こんなことなら、もっと前からインスリン打ってりゃよかったなぁ。

528 ：病弱名無しさん：2007/07/02(月) 17:57:36 ID:wZbt/M8j0

そうなんだよね。
インスリンなどの薬を使わずに高血糖状態でいるよりも、薬を使って血糖値をコントロールしたほうがいい。
（もちろん、食事・運動でコントロールできるのが一番だけど）

でも世間一般では、「インスリン！　そんなに悪いの・・」っていう反応が現状なんだよね。

529 ：病弱名無しさん：2007/07/02(月) 18:15:22 ID:PStEbW5n0

インスリンペン300mlだと、1本\2000位で安いしね。
測定器の電極が保険適用になるし（上限あり）。
1回2-4U打つ私は1本で2週間もつ。1ヶ月\5000弱。
無論、食事運動はしっかりやってる。
最近は食後でも140以上は出てない。

530 ：病弱名無しさん：2007/07/02(月) 20:21:40 ID:HDBDwjkt0

でも、インスリン注射になると、仕事に制約が出ないか?
インスリン注射になってから仕事で運転するのは控えてくださいっていわれたんだが

531 ：SMBG：2007/07/02(月) 20:23:23 ID:4cNsyRze0

エロい人教えて。
SMBGのチェック用の溶液が有るんだけど、取説を見ると
「溶液に表示されている範囲内の値ならセンサーは正常です。」と書いてあるが、
その範囲が20以上有る。
なぜ許容差がそんなにあって正常といえるのか？
また、チェック液なのに一定の濃度を設定できないのか？
不思議で仕方がない。

532 ：病弱名無しさん：2007/07/02(月) 20:42:40 ID:wZbt/M8j0

>>530
特に言われてないけど。低血糖を考えてかな？

533 ：病弱名無しさん：2007/07/02(月) 20:52:03 ID:HDBDwjkt0

まぁ、打つ単位数も違うからだろうな。おれは、朝、夕と30単位ずつ打ってるし
でも、オプチクリックは、不具合があるらしいから早く変えて欲しいな

534 ：532：2007/07/02(月) 21:06:09 ID:wZbt/M8j0

30単位ですか。
私は朝昼晩2単位づつです。

535 ：病弱名無しさん：2007/07/02(月) 21:37:45 ID:xPAT8Vau0

>>534
朝昼晩打つということは速攻型？
漏れは混合型を朝10単位のみだよ。>>533の様な打ち方もあるし、
本当、個人個人で対応が変わるのが糖尿病なんだね。
うちの主治医も、インスリンの方がコントロール手堅い。と言ってたよ。

536 ：532：2007/07/02(月) 21:44:22 ID:wZbt/M8j0

>>535
今は食前に超速攻型を2単位、夜にN型？を1単位です。
食後高血糖のコントロールが難しいね。

537 ：病弱名無しさん：2007/07/02(月) 22:13:05 ID:xla1yplL0

そーいやインシュリンの種類や打ち方によって
食後高血糖や合併症の発生に関わってくるって
TVで行ってた。インシュリン打ってて食後血糖値のコントロールできてないなら
意味ないもんな。

538 ：病弱名無しさん：2007/07/03(火) 01:44:54 ID:i5+Sp+JPO

うなじ辺りに触ると痛いニキビが頻発してるんだけど
同じ症状出る人いる？

539 ：病弱名無しさん：2007/07/03(火) 07:52:36 ID:tt9nj2uK0

そーいや某ブログで低血糖になりたくなくて
単位数すくなくて食後高血糖になってる人がいたな。
まあ慣れだろうけど。

540 ：病弱名無しさん：2007/07/03(火) 08:40:05 ID:d/FQ0lJz0

インスリン打っている人は、飛行機（特に国際線）に乗るときどういう
チェックを受けるんですか。持ち込み可ですよね？

541 ：病弱名無しさん：2007/07/03(火) 09:33:00 ID:09sFeW0j0

>>540
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/body/1172478753/
こちらがちょっとくわしい

542 ：病弱名無しさん：2007/07/03(火) 09:39:25 ID:ENEFX9+YP

飛行機の貨物室に入れたら凍って変質するもんな。
でも、針が付いてたら色々と煩いのかな。

543 ：病弱名無しさん：2007/07/03(火) 16:47:05 ID:hXYvhN6/0

これから血糖測定器を買おうと思っていますが
オススメはどれでしょう？
本命はニプロのフリーダムナントカです。

544 ：病弱名無しさん：2007/07/03(火) 18:56:00 ID:Y2x9bUSJ0

おれは三和化学研究所のグルテストエース Rというものを使ってるが、医者に聞くと血糖測定器の数値はそれほど正確ではないって
いってた。けっこう誤差があるって
おれの場合は通ってる病院から貸し出すということで事実上無料でもらったんだが

545 ：病弱名無しさん：2007/07/03(火) 20:40:34 ID:A4V5V3YUO

>>544

漏れが入院してた病院でも、入院患者の血糖測定にグルテスト使ってたから、誤差なんて気にならないもんなのかな？

546 ：病弱名無しさん：2007/07/03(火) 20:48:59 ID:K27sDBAt0

みなさん一日1600kalですか
標準体重に合わせてる人どのくらいいるんですかね

547 ：病弱名無しさん：2007/07/03(火) 21:09:36 ID:YUob3duHO

>>544漏れが入院してた病院でも、入院患者の血糖測定にグルテスト使ってたから、誤差なんて気にならないもんなのかな？

548 ：病弱名無しさん：2007/07/03(火) 21:11:03 ID:YUob3duHO