【近視矯正】レーシック１６【ｴｷｼﾏﾚｰｻﾞｰ】
1 ：病弱名無しさん：
視力矯正に関する情報交換の場です。
これから手術を受けようと思っている人たちの為に、
手術を受けた方の貴重なご意見をお待ちしております。
■前スレ
【近視矯正】レーシック１４【ｴｷｼﾏﾚｰｻﾞｰ】
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/body/1151332765/l50
【近視矯正】レーシック１５【ｴｷｼﾏﾚｰｻﾞｰ】
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/body/1156932377/
これから手術を受けようと思っている人たちの為に、
手術を受けた方の貴重なご意見をお待ちしております。
■前スレ
【近視矯正】レーシック１４【ｴｷｼﾏﾚｰｻﾞｰ】
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/body/1151332765/l50
【近視矯正】レーシック１５【ｴｷｼﾏﾚｰｻﾞｰ】
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/body/1156932377/
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2 ：病弱名無しさん：2006/11/04(土) 15:49:11 ID:nBqvD40X
２
重要基本判例集（近視手術）
○ＲＫ（公式サイト）
・http://www.courts.go.jp/hanrei/pdf/A9CE6BF77A34293A49256C31002E2419.pdf
○ＬＡＳＩＫ（公式サイト）
・http://www.courts.go.jp/hanrei/pdf/49D057EC2148D75449256FC7000CF182.pdf
・http://www.courts.go.jp/hanrei/pdf/F7FD4FF3826B436A49256F650023C893.pdf
○スーパーＰＲＫ（非公式サイト；真偽につき要確認）
・http://www15.plala.or.jp/rk-prk-lasik/index.html
○ＲＫ（公式サイト）
・http://www.courts.go.jp/hanrei/pdf/A9CE6BF77A34293A49256C31002E2419.pdf
○ＬＡＳＩＫ（公式サイト）
・http://www.courts.go.jp/hanrei/pdf/49D057EC2148D75449256FC7000CF182.pdf
・http://www.courts.go.jp/hanrei/pdf/F7FD4FF3826B436A49256F650023C893.pdf
○スーパーＰＲＫ（非公式サイト；真偽につき要確認）
・http://www15.plala.or.jp/rk-prk-lasik/index.html
4 ：病弱名無しさん：2006/11/04(土) 21:47:26 ID:C49afyXJ
こっちが本スレ？
昨日神奈川クリニックでイントラレーシック受けました。
翌日検診で右目1.5左目2.0で特に問題なしという結果でした。
どこもそうなのかもしれませんが術後の対応が前と比べてそっけないというかあっさりしてますよね・・。
目の感じとしては
ドライアイは自覚症状は無し。
ハログレはあるけど運転等に支障があるレベルではない、と思われる。
今術後初めてPCいじってて、やはり術前よりモニタを見てて疲れる。
手元（近いところ）に対しての見えづらさは感じない。
自分は遠くも見たいけど手元も大事なので近視を完全には矯正せず若干残す設定にして貰いました。
先生の話では20代でそういう設定をする人は通常いない事、
（40代以降で遠視だか老視だかの関係でそういう設定にする人はいるとの事）
若いから完全に近視を矯正しても調整する力があるから問題ない事、
近視を残す分術後の視力を保障しきれないとの説明受けましたが、
普段生活しているなかで自然？になった近視を完全に取ってしまう方が
目にとっては不自然なのではないかなと思ったのと、少しでもレーザーを当てる角膜を薄くした方が術後の
状態が安定するんじゃないかな、という素人考えで残す設定でお願いしました。
結果としては上記したように視力も出てますし、ドライアイ等の症状も軽い様に思えます。
完全に近視を矯正しても同じ結果かもしれません。
こればっかりは2回受けれる訳ではないのでなんとも言えませんが、
術後の状態が気になる人に近視を多少残すという手段もありますよという事が言いたかったので。
これから手術を受ける方に少しでも参考になれば幸いです。
自分はレーシックを受けて良かったと思ってます。
それでは長文失礼しました。
翌日検診で右目1.5左目2.0で特に問題なしという結果でした。
どこもそうなのかもしれませんが術後の対応が前と比べてそっけないというかあっさりしてますよね・・。
目の感じとしては
ドライアイは自覚症状は無し。
ハログレはあるけど運転等に支障があるレベルではない、と思われる。
今術後初めてPCいじってて、やはり術前よりモニタを見てて疲れる。
手元（近いところ）に対しての見えづらさは感じない。
自分は遠くも見たいけど手元も大事なので近視を完全には矯正せず若干残す設定にして貰いました。
先生の話では20代でそういう設定をする人は通常いない事、
（40代以降で遠視だか老視だかの関係でそういう設定にする人はいるとの事）
若いから完全に近視を矯正しても調整する力があるから問題ない事、
近視を残す分術後の視力を保障しきれないとの説明受けましたが、
普段生活しているなかで自然？になった近視を完全に取ってしまう方が
目にとっては不自然なのではないかなと思ったのと、少しでもレーザーを当てる角膜を薄くした方が術後の
状態が安定するんじゃないかな、という素人考えで残す設定でお願いしました。
結果としては上記したように視力も出てますし、ドライアイ等の症状も軽い様に思えます。
完全に近視を矯正しても同じ結果かもしれません。
こればっかりは2回受けれる訳ではないのでなんとも言えませんが、
術後の状態が気になる人に近視を多少残すという手段もありますよという事が言いたかったので。
これから手術を受ける方に少しでも参考になれば幸いです。
自分はレーシックを受けて良かったと思ってます。
それでは長文失礼しました。
6 ：病弱名無しさん：2006/11/04(土) 22:21:50 ID:PGnblGBT
9 ：病弱名無しさん：2006/11/04(土) 22:49:16 ID:PGnblGBT
>>7-8
レスありがとうございます。
そういう設定の変更でも疲れが軽減できるんですね。
今までは全くしてなかったけど、術後は公園に緑を見に行ったり
しようかななんて思ってます。
チョット恐怖感もありますけど手術頑張ります。
一番大切な時でしょうし、お大事にしてくださいね。
レスありがとうございます。
そういう設定の変更でも疲れが軽減できるんですね。
今までは全くしてなかったけど、術後は公園に緑を見に行ったり
しようかななんて思ってます。
チョット恐怖感もありますけど手術頑張ります。
一番大切な時でしょうし、お大事にしてくださいね。
10 ：病弱名無しさん：2006/11/04(土) 23:25:21 ID:BZoTcqG6
11 ：病弱名無しさん：2006/11/04(土) 23:26:46 ID:BZoTcqG6
12 ：病弱名無しさん：2006/11/05(日) 04:03:33 ID:ovzX3FYd
強度近視は適応外でしょうか。20歳にして視力が0.01で泣きたいです。
13 ：病弱名無しさん：2006/11/05(日) 11:19:14 ID:f5i9FGDh
14 ：病弱名無しさん：2006/11/05(日) 16:55:37 ID:hVTJTPJN
>>12
ディオプタ値いくつですか??
ディオプタ値いくつですか??
15 ：病弱名無しさん：2006/11/06(月) 21:33:03 ID:l+tbISZJ
デブオタ値は高めです。
なんかHPの体験談とか見てると苦労してない人ばっかでそういう一部の人しか
取り上げないイメージだけど、2chは逆に苦労してる人しか書き込んでないって感じだね
取り上げないイメージだけど、2chは逆に苦労してる人しか書き込んでないって感じだね
17 ：病弱名無しさん：2006/11/06(月) 23:43:36 ID:8xaaRfPF
エピの3ヶ月後検診終わったんだけど、
右1.2(わずかに乱視)左0.8(結構乱視)だった。
術後からずっと乱視っぽかったんだけど、
医者が、乱視は術後改善する場合があると言ってたので、
3ヶ月経つまで気にしないようにしてたんだけど、結局改善しなかった。
3ヶ月後検診のとき乱視について医者に言ったら、
「どうしても気になる場合は再手術だけど0.8じゃ不満？」と言われた。
う～ん、それなりに満足してるんだけど…。乱視以外はまったく問題ないし。
ただ、パソコンするとき顔を画面に近づけてる自分に気づきちょっと憂鬱。
仕事用に、乱視を矯正するためのメガネを買いに行くつもり。
再手術やった人いたら話聞かせてください。
ちなみに乱視が残るのってレアケースなの？よくある話？
右1.2(わずかに乱視)左0.8(結構乱視)だった。
術後からずっと乱視っぽかったんだけど、
医者が、乱視は術後改善する場合があると言ってたので、
3ヶ月経つまで気にしないようにしてたんだけど、結局改善しなかった。
3ヶ月後検診のとき乱視について医者に言ったら、
「どうしても気になる場合は再手術だけど0.8じゃ不満？」と言われた。
う～ん、それなりに満足してるんだけど…。乱視以外はまったく問題ないし。
ただ、パソコンするとき顔を画面に近づけてる自分に気づきちょっと憂鬱。
仕事用に、乱視を矯正するためのメガネを買いに行くつもり。
再手術やった人いたら話聞かせてください。
ちなみに乱視が残るのってレアケースなの？よくある話？
満足してる人はもうそれ関係のスレは用なしだもんね
>>16
殆どは視力回復途中でガタガタ言っているだけだけどな。
殆どは視力回復途中でガタガタ言っているだけだけどな。
20 ：病弱名無しさん：2006/11/07(火) 10:43:39 ID:TQjuUYrh
クリニックの説明不足による不安が原因の場合もあれば
単に小心者がガタガタ言ってるだけの場合も有る
単に小心者がガタガタ言ってるだけの場合も有る
21 ：病弱名無しさん：2006/11/07(火) 10:45:34 ID:8W5wxZHE
22 ：病弱名無しさん：2006/11/07(火) 10:51:58 ID:XJnY85Si
20歳くらいでやって近視の戻りでたって人いる？
けっこう言われてるけど全然そんな体験談は聞かないけど。
けっこう言われてるけど全然そんな体験談は聞かないけど。
23 ：病弱名無しさん：2006/11/07(火) 12:49:19 ID:ADzeb/Cl
２０そこそこでやっているヤツ自体が少ないからな。
検査受けに行っても一応はまだ止した方が良いと言われると思うし。
検査受けに行っても一応はまだ止した方が良いと言われると思うし。
24 ：病弱名無しさん：2006/11/07(火) 13:04:35 ID:Dd+m5ek0
品川近視クリニックって信用出来る所ですか？
25 ：病弱名無しさん：2006/11/07(火) 13:16:22 ID:ADzeb/Cl
粘着キチガイ以外にはね。
26 ：病弱名無しさん：2006/11/07(火) 13:21:26 ID:R9ULWoKL
京都のヤ●ブチってどうなんでしょうか？
一番やすいみたいだけど、クーポンとか使ったら
神奈川のほうがいいのかな？
一番やすいみたいだけど、クーポンとか使ったら
神奈川のほうがいいのかな？
角膜ってさ、再生しないんだよな？
なのに、なぜレーシック後に視力回復過程があるんだ？
削った→よく見える！→成功
削った→いまいち→不成功
ではないのか？
なのに、なぜレーシック後に視力回復過程があるんだ？
削った→よく見える！→成功
削った→いまいち→不成功
ではないのか？
28 ：病弱名無しさん：2006/11/07(火) 23:16:36 ID:fVvd+6Zh
レーシックって生命保険からお金降りるらしいけど
今保険に入ってない俺がこれ目当てで入ってもいいものかね
今保険に入ってない俺がこれ目当てで入ってもいいものかね
29 ：病弱名無しさん：2006/11/07(火) 23:29:20 ID:0H6UiKMV
30 ：病弱名無しさん：2006/11/08(水) 00:00:50 ID:S/sGtm3P
>>29
そんな事やるのは無謀なオマエだけだ。
そんな事やるのは無謀なオマエだけだ。
>>29
フラップのスジじゃね？
フラップのスジじゃね？
＞なのに、なぜレーシック後に視力回復過程があるんだ？
角膜上皮細胞は日々再生してるから。
そのうち落ち着くよ。
角膜上皮細胞は日々再生してるから。
そのうち落ち着くよ。
33 ：病弱名無しさん：2006/11/08(水) 10:08:35 ID:LFJwCXuP
>>28
今から加入できる保険商品はほぼ100%お金でないように改正されてるよ。
今から加入できる保険商品はほぼ100%お金でないように改正されてるよ。
34 ：病弱名無しさん：2006/11/08(水) 10:17:54 ID:Bxyl31W5
なるほど。
角膜削った空間は角膜上皮細胞なのね。
そして角膜上皮細胞は屈折率に影響をうけないってことかな。
角膜削った空間は角膜上皮細胞なのね。
そして角膜上皮細胞は屈折率に影響をうけないってことかな。
ここを見てちょっとびびりながら品に行った。
まだ3日しか経ってないけど今のところドライアイ、ハロ、グレアは特に感じない。
俺の運が良かったのか、実際はハログロはあまり出ないものなのか・・・
まぁ、このスレ見てたおかげで手術が成功した気がした。
まだ3日しか経ってないけど今のところドライアイ、ハロ、グレアは特に感じない。
俺の運が良かったのか、実際はハログロはあまり出ないものなのか・・・
まぁ、このスレ見てたおかげで手術が成功した気がした。
36 ：病弱名無しさん：2006/11/08(水) 12:43:18 ID:mWn4JHuB
オレは手術して一週間位してからハログレ感じるようになった
気にはならない程度だけど
ハログレはほとんどの人に出るって説明されたから
出なかったら大成功なのかもね
気にはならない程度だけど
ハログレはほとんどの人に出るって説明されたから
出なかったら大成功なのかもね
38 ：病弱名無しさん：2006/11/08(水) 18:53:16 ID:Bt8uHoA/
すいませんハログレってなんですか？
ハロープロジェクトの亜種みたいなもんでさあ
＞角膜削った空間は角膜上皮細胞なのね。
角膜は何層にもなっている。
角膜上皮細胞は一番上の薄い膜で
１ヶ月ぐらいのサイクルで再生する。
混濁がでるのはこの層。
ま、３ヶ月様子見は妥当だと思う。
屈折率に変化はなくとも
角膜上皮細胞に混濁があると視力に響く。
角膜は何層にもなっている。
角膜上皮細胞は一番上の薄い膜で
１ヶ月ぐらいのサイクルで再生する。
混濁がでるのはこの層。
ま、３ヶ月様子見は妥当だと思う。
屈折率に変化はなくとも
角膜上皮細胞に混濁があると視力に響く。
41 ：病弱名無しさん：2006/11/08(水) 22:05:31 ID:eVlAI2L7
>>40 ありがとう。有益な情報を得た。
42 ：病弱名無しさん：2006/11/08(水) 22:23:44 ID:ah0FZhpQ
>>34
削るのは角膜上皮じゃないよ。
角膜上皮とボウマン膜、そして角膜実皮の上の方0.1mmぐらいを
マイクロケラトームで削ってフラップを作るのです。
だからレーシックは混濁しにくいのです。
実際にエキシマレーザーで溶かすのは角膜実皮だからね。
その辺勘違いしないようにね。
それから、角膜上皮細胞は再生するけど、フラップは永久に存在するからね。
削るのは角膜上皮じゃないよ。
角膜上皮とボウマン膜、そして角膜実皮の上の方0.1mmぐらいを
マイクロケラトームで削ってフラップを作るのです。
だからレーシックは混濁しにくいのです。
実際にエキシマレーザーで溶かすのは角膜実皮だからね。
その辺勘違いしないようにね。
それから、角膜上皮細胞は再生するけど、フラップは永久に存在するからね。
43 ：病弱名無しさん：2006/11/08(水) 23:46:56 ID:3bRdCDpT
フラップが永久に存在するってどういう事？
何年かたってもフラップがずれたりのﾄﾗﾌﾞﾙがあるの？
何年かたってもフラップがずれたりのﾄﾗﾌﾞﾙがあるの？
44 ：病弱名無しさん：2006/11/09(木) 00:09:48 ID:LHupUYH1
静岡県菊川市でレイシック受けました。
問題はなにもありません。
順調です。
問題はなにもありません。
順調です。
45 ：病弱名無しさん：2006/11/09(木) 08:26:51 ID:z/ba7KVD
>>43
そういう可能性があるということ。
そういう可能性があるということ。
46 ：病弱名無しさん：2006/11/09(木) 14:08:51 ID:8FfMpG47
>>43 何年かたってもフラップがずれたりのﾄﾗﾌﾞﾙがあるの？
可能性として十分考えられます。だからフラップに関する術後のトラブルがないエピレーシック（２００３年、ギリシア）やラセック（１９９９年、イタリア）などの術式が考案されています。
５日ほどのコンタクト着用期間はあるもののその後はどんな目に対する衝撃でもフラップがずれたりシワになったりすることがないそうです。
43さんがもし激しいスポーツや格闘技などをするなら通常のレーシックやイントラレーシックは術前検査の時に勧められないはずです。
可能性として十分考えられます。だからフラップに関する術後のトラブルがないエピレーシック（２００３年、ギリシア）やラセック（１９９９年、イタリア）などの術式が考案されています。
５日ほどのコンタクト着用期間はあるもののその後はどんな目に対する衝撃でもフラップがずれたりシワになったりすることがないそうです。
43さんがもし激しいスポーツや格闘技などをするなら通常のレーシックやイントラレーシックは術前検査の時に勧められないはずです。
47 ：病弱名無しさん：2006/11/09(木) 14:38:21 ID:x5JN+Gu+
>その後はどんな目に対する衝撃でもフラップがずれたりシワになったりすることがないそうです
EpiやLASEKはフラップ自体が消滅するのだから、ズレようがない(皺になりようがない)
ついでにボーマン膜も消滅して５層構造の角膜が４層構造になっちゃうけどね
EpiやLASEKはフラップ自体が消滅するのだから、ズレようがない(皺になりようがない)
ついでにボーマン膜も消滅して５層構造の角膜が４層構造になっちゃうけどね
48 ：病弱名無しさん：2006/11/09(木) 15:18:35 ID:E3gBYT56
49 ：病弱名無しさん：2006/11/09(木) 15:21:11 ID:Fl4Kynly
エピやって三ヶ月の人、まだ回復の余地あるから我慢してみるといいよ。
乱視はほぼ消える。
乱視はほぼ消える。
50 ：病弱名無しさん：2006/11/09(木) 15:22:40 ID:kTQ7A2Z8
エピがイントラよりすぐれてるというのはホントですか？
具体的にはどのあたりがすぐれてるの？
具体的にはどのあたりがすぐれてるの？
51 ：病弱名無しさん：2006/11/09(木) 16:30:35 ID:Uy9nqEP5
3年くらい前に広島の某病院でレーシック受けました。
今日は年に一度の検査でしたが、視力測定と例年通りの検査で異常なし。
視力は両目とも1.2～1.5で安定してます。
35歳で受けましたが、20代半ばあたりでするのが個人的にはいいと思います。
こんな技術がもっと早くにあったなら、大学の時にでも受けたかったですよ。
今日は年に一度の検査でしたが、視力測定と例年通りの検査で異常なし。
視力は両目とも1.2～1.5で安定してます。
35歳で受けましたが、20代半ばあたりでするのが個人的にはいいと思います。
こんな技術がもっと早くにあったなら、大学の時にでも受けたかったですよ。
52 ：病弱名無しさん：2006/11/09(木) 18:33:56 ID:O9deTgiE
>>50さんのライフスタイルにもよります。
厳密に言うと屈折矯正手術には①表面照射（surface ablation)と②層間照射(
interface ablation)がありエピレーシックは①にあたります。イントラレーシックや通常のレーシックは②にあたります。
その違いについてですが、表面照射手術においてはフラップが短い期間（１週間くらい）でなくなるため通常の眼とほぼ同じ強度が保たれます。
それに対しレーシックやイントラレーシックなどの層間照射ではフラップを角膜実質に作るため、強い眼の衝撃でトラブルが起こる可能性があります。
視力の回復が早いのは②の方です。ただ１週間ほどの休暇がとれる人はエピレーシックなど選択する人が多くなってきています。
厳密に言うと屈折矯正手術には①表面照射（surface ablation)と②層間照射(
interface ablation)がありエピレーシックは①にあたります。イントラレーシックや通常のレーシックは②にあたります。
その違いについてですが、表面照射手術においてはフラップが短い期間（１週間くらい）でなくなるため通常の眼とほぼ同じ強度が保たれます。
それに対しレーシックやイントラレーシックなどの層間照射ではフラップを角膜実質に作るため、強い眼の衝撃でトラブルが起こる可能性があります。
視力の回復が早いのは②の方です。ただ１週間ほどの休暇がとれる人はエピレーシックなど選択する人が多くなってきています。
53 ：病弱名無しさん：2006/11/09(木) 19:43:48 ID:kTQ7A2Z8
>>52
自分は家でパソコンを使った仕事してる普通の人間なのですが
普通というのは挌闘家等じゃないという意味です。
実はシナに予約済みで今月下旬に行く予定です。
イントラになるんでしょうが、気になって質問させてもらいました。
でも、人間生きていたら何が起きるかわからないですよね。
想定外に、人に殴られるはめになるかもしれないし・・・
エピは痛いと見た事あるけど、チョット怖いですね。
自分は家でパソコンを使った仕事してる普通の人間なのですが
普通というのは挌闘家等じゃないという意味です。
実はシナに予約済みで今月下旬に行く予定です。
イントラになるんでしょうが、気になって質問させてもらいました。
でも、人間生きていたら何が起きるかわからないですよね。
想定外に、人に殴られるはめになるかもしれないし・・・
エピは痛いと見た事あるけど、チョット怖いですね。
54 ：病弱名無しさん：2006/11/09(木) 19:53:08 ID:O9deTgiE
過度に激しいスポーツや眼に衝撃のある生活をしなければ通常のレーシックやイントラレーシックで問題ないようです。
中には忙しく休みがなかなか取れないという方もいるみたいですね。私はボクシングや柔術をやっていましたんで（これからもやる予定なんで）エピレーシックを選択しました。
お互い情報交換して、より良い治療に努めましょうね。
中には忙しく休みがなかなか取れないという方もいるみたいですね。私はボクシングや柔術をやっていましたんで（これからもやる予定なんで）エピレーシックを選択しました。
お互い情報交換して、より良い治療に努めましょうね。
55 ：病弱名無しさん：2006/11/09(木) 20:21:47 ID:kTQ7A2Z8
>>54
そうですか、そのようなスポーツされてるならエピが最善でしょうね。
自分は家の中が大好きという生活で、スポーツとは無縁な生活ですし。
元々インドア派ですし。自分にはイントラで充分かもです。
お互い成功するように頑張りましょう。
自分は検査と手術日確定してるんでドキドキしてます。
そうですか、そのようなスポーツされてるならエピが最善でしょうね。
自分は家の中が大好きという生活で、スポーツとは無縁な生活ですし。
元々インドア派ですし。自分にはイントラで充分かもです。
お互い成功するように頑張りましょう。
自分は検査と手術日確定してるんでドキドキしてます。
激しいってどれくらいだろ
ちょっと遊びでテニスとかスノボとかは入らんよな
ちょっと遊びでテニスとかスノボとかは入らんよな
57 ：病弱名無しさん：2006/11/09(木) 22:20:42 ID:z/ba7KVD
レーシックやる前に、ここに来てればepi選択したのにな。
強く眼をこする快感を二度と味わえないと思うと寂しいよ。
強く眼をこする快感を二度と味わえないと思うと寂しいよ。
58 ：病弱名無しさん：2006/11/09(木) 22:22:06 ID:mGocsio7
今行ったらどれくらい後に手術できるの？
フラップが存在するって言っても手術後、日が浅くなければ目こすったくらいでずれないっしょ
60 ：病弱名無しさん：2006/11/09(木) 22:47:42 ID:z/ba7KVD
>>60
やめれｗ
やめれｗ
>>60どうなるか、やってみてくれ！レポｷﾎﾞﾝﾇ・・・。
63 ：病弱名無しさん：2006/11/10(金) 08:57:24 ID:IthIgHOi
術後飛蚊症が気になるようになった人いる？
手術による影響じゃないと理解はしているが、
実際気になり始めちゃったんだとね。
何でだろ。
手術による影響じゃないと理解はしているが、
実際気になり始めちゃったんだとね。
何でだろ。
>>60
術後しばらくは指定の目薬を定期的に点眼する必要があるから
そんなに痒みとかは出なかったがなぁ、漏れのばやい。
そもそも眼球自体すごく鈍感だから、それ自体に痒みは感じないと思う。
目薬ささなくなったら目の周りをこするくらいなら問題なかった。
ゴミとか入ってると話は変わるけどね。
術後しばらくは指定の目薬を定期的に点眼する必要があるから
そんなに痒みとかは出なかったがなぁ、漏れのばやい。
そもそも眼球自体すごく鈍感だから、それ自体に痒みは感じないと思う。
目薬ささなくなったら目の周りをこするくらいなら問題なかった。
ゴミとか入ってると話は変わるけどね。
65 ：病弱名無しさん：2006/11/10(金) 14:20:58 ID:yjtW+Nnn
イントラ後３ヶ月ちょい経った者です
視力は1.2～1.5だと思います。まだ日によって若干視力に調子良い日と悪い日があるような…
やはり睡眠不足は大きいかもしれないですね。一度殆ど寝ずに翌日生活してたら
一日中目がショボショボする感じで、ドライアイ感が強く結構辛かったです…
あと私は25歳ですが視力の戻りが出ないかだけがすごく心配です、術前は0.01、0.02でしたから…
仕事上一日の3分の1近くはPC触ってるんですがこれってやっぱあんまり目には良くないですよね
20台中盤程度なら近視の戻りはあまり出ませんよと医者は言ってましたけど
ちなみに品で受けました
視力は1.2～1.5だと思います。まだ日によって若干視力に調子良い日と悪い日があるような…
やはり睡眠不足は大きいかもしれないですね。一度殆ど寝ずに翌日生活してたら
一日中目がショボショボする感じで、ドライアイ感が強く結構辛かったです…
あと私は25歳ですが視力の戻りが出ないかだけがすごく心配です、術前は0.01、0.02でしたから…
仕事上一日の3分の1近くはPC触ってるんですがこれってやっぱあんまり目には良くないですよね
20台中盤程度なら近視の戻りはあまり出ませんよと医者は言ってましたけど
ちなみに品で受けました
こないだ品で、適応検査を受けました。
眼球に歪み（デコボコ）があるという事で手術適応外でした。
眼球にある細かい傷が原因かもしれないという事で
ヒアレイン処方してもらって、１週間後に再検査ですけど・・・。
こんな診断された方、他にもいました？？
眼球に歪み（デコボコ）があるという事で手術適応外でした。
眼球にある細かい傷が原因かもしれないという事で
ヒアレイン処方してもらって、１週間後に再検査ですけど・・・。
こんな診断された方、他にもいました？？
>66
('A`)ノ
おまいは私ですか。
頭で適応検査受けたら同じような結果でした。
再検査といわれて予約したけど、後から予約取り消しました。
とりあえずドライアイに注意しつつ、別のところで検査受けるつもりです。
('A`)ノ
おまいは私ですか。
頭で適応検査受けたら同じような結果でした。
再検査といわれて予約したけど、後から予約取り消しました。
とりあえずドライアイに注意しつつ、別のところで検査受けるつもりです。
69 ：病弱名無しさん：2006/11/10(金) 20:21:55 ID:LZa+2Szp
目をグチャグチャ擦るって術後一カ月位から頻繁にやっているが至って快調だよ！
70 ：病弱名無しさん：2006/11/10(金) 20:35:13 ID:pe7BvhPs
レーシック動画。＜日本語版＞
http://www.youtube.com/watch?v=Yjh1Vc1gHe4
http://www.youtube.com/watch?v=Yjh1Vc1gHe4
71 ：病弱名無しさん：2006/11/10(金) 21:55:02 ID:pHKOdMcQ
いま20歳なんだけど、近視の戻りが怖い。
視力は0.2、0.3くらいなんだけど
戻りってけっこう起こるもんなのかな？
視力は0.2、0.3くらいなんだけど
戻りってけっこう起こるもんなのかな？
72 ：病弱名無しさん：2006/11/10(金) 23:17:19 ID:RrgWVaHE
フラップがずれたら、すぐにわかりますか？
見え方が急に変わるのでしょうか？
３日前にＬＡＳＩＫをうけました。
何回か無意識にまぶたの上から、目を触ったりしたので、心配です。
見え方が急に変わるのでしょうか？
３日前にＬＡＳＩＫをうけました。
何回か無意識にまぶたの上から、目を触ったりしたので、心配です。
>>72
715 名前：病弱名無しさん：2006/11/10(金) 22:46:03 ID:RrgWVaHE
フラップがずれたら、すぐにわかりますか？
見え方が急に変わるのでしょうか？
３日前にＬＡＳＩＫをうけました。
何回か無意識にまぶたの上から、目を触ったりしたので、心配です。
【視力回復手術】レーシックとPRKどっちが良いか
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/body/1143819208/715
715 名前：病弱名無しさん：2006/11/10(金) 22:46:03 ID:RrgWVaHE
フラップがずれたら、すぐにわかりますか？
見え方が急に変わるのでしょうか？
３日前にＬＡＳＩＫをうけました。
何回か無意識にまぶたの上から、目を触ったりしたので、心配です。
【視力回復手術】レーシックとPRKどっちが良いか
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/body/1143819208/715
74 ：病弱名無しさん：2006/11/10(金) 23:41:57 ID:rSYUPf4Z
何でそんなにマルチポストをいやがるの？
76 ：病弱名無しさん：2006/11/10(金) 23:57:05 ID:pe7BvhPs
目の具合が悪くて心配してるじゃないの
77 ：病弱名無しさん：2006/11/11(土) 11:05:50 ID:yVpEldhv
>表面照射手術においてはフラップが短い期間（１週間くらい）でなくなるため
>通常の眼とほぼ同じ強度が保たれます。
完全な誤りです。
surface系推進者の偽りに騙されてはいけません。
強靭なボーマン膜が消失するのに、何故↓こんな嘘を言うのでしょう。
>通常の眼とほぼ同じ強度が保たれます
surface系もLASIKも、それぞれ一長一短が有るのは当然です。
surface系推進者やLASIK推進者の偽りに騙されないよう、慎重に検討しましょう。
>通常の眼とほぼ同じ強度が保たれます。
完全な誤りです。
surface系推進者の偽りに騙されてはいけません。
強靭なボーマン膜が消失するのに、何故↓こんな嘘を言うのでしょう。
>通常の眼とほぼ同じ強度が保たれます
surface系もLASIKも、それぞれ一長一短が有るのは当然です。
surface系推進者やLASIK推進者の偽りに騙されないよう、慎重に検討しましょう。
78 ：病弱名無しさん：2006/11/11(土) 12:06:57 ID:Fy+v41Nk
>>77
で、結局どっちがより優れているというのだ?
で、結局どっちがより優れているというのだ?
79 ：病弱名無しさん：2006/11/11(土) 12:10:43 ID:Fy+v41Nk
80 ：病弱名無しさん：2006/11/11(土) 15:16:59 ID:no3ag5sJ
>79
確かに
吸引してリングを固定する時に、リングが耳側にズレた事に因る物
下手な医者の見本だが、この程度のズレであれば大きな問題になる事はない
と言うよりも、かなり古い動画を見せる意図が怪しい
>78
どっちが優れているとか言う問題ではない。
各個人の状況に依って、どちらが適しているかと言う問題
>surface系もLASIKも、それぞれ一長一短が有るのは当然です。
って書かれてるのに
>で、結局どっちがより優れているというのだ?
と問うのは無能丸出しで恥ずかしい
確かに
吸引してリングを固定する時に、リングが耳側にズレた事に因る物
下手な医者の見本だが、この程度のズレであれば大きな問題になる事はない
と言うよりも、かなり古い動画を見せる意図が怪しい
>78
どっちが優れているとか言う問題ではない。
各個人の状況に依って、どちらが適しているかと言う問題
>surface系もLASIKも、それぞれ一長一短が有るのは当然です。
って書かれてるのに
>で、結局どっちがより優れているというのだ?
と問うのは無能丸出しで恥ずかしい
81 ：病弱名無しさん：2006/11/11(土) 15:31:05 ID:Fy+v41Nk
surface系のデメリットは混濁の可能性があることじゃなかったっけ?
それさえクリアできれば、surface系の圧勝ちじゃないの?
ボーマン膜がなくなるから強度がないといっても、フラップトラブルが
なくなるのはとても大きなメリット。
ボーマン膜がなくなることにより、どの程度、強度がなくなるのか知りたい。
眼をこすったぐらいで角膜実皮がおかしくなるのなら問題だけど。
それさえクリアできれば、surface系の圧勝ちじゃないの?
ボーマン膜がなくなるから強度がないといっても、フラップトラブルが
なくなるのはとても大きなメリット。
ボーマン膜がなくなることにより、どの程度、強度がなくなるのか知りたい。
眼をこすったぐらいで角膜実皮がおかしくなるのなら問題だけど。
82 ：病弱名無しさん：2006/11/11(土) 17:16:38 ID:Cdwv6ATb
クドイねぇ～
必死でPRKを擁護するのは何故なんでしょう
>ボーマン膜がなくなるから強度がない ← PRKの短所
>フラップトラブルがなくなるのはとても大きなメリット ← PRKの長所
だから一長一短って77が言ってるのに
>ボーマン膜がなくなることにより、どの程度、強度がなくなるのか知りたい。
生きた眼で強度検査なんぞしないから判らん
ただし、ボーマン膜が強靭なのは、眼科専門医なら否定するヤシはいない筈
フラップトラブルと必死で騒ぐが、フラップが安定した以降に衝撃等に因って
フラップトラブルを起こした人が何％いるって言うんでしょう。
確かに、術後１週間以内で眼に衝撃を受け、フラップがずれたり皺がよったりした
ヤシは確認されているが、安定した以降では交通事故のエアバックに依る衝撃で
網膜や虹彩に障害がでたヤシでもフラップは無傷だった
過酷な状況であれば差は出るかも知れんが、日常生活や格闘技ごときのレベルでは、
術後の強度に関して、どちらが優位って事は断言できない筈。
レーシックとPRK後で、同じ角膜厚・同じ形状・同じ細胞密度の角膜の中心に針を突き刺す場合や
鋭利な刃物で角膜を切ろうとする場合は、ボーマン膜が存在するレーシック後の角膜の方がPRK後の
角膜より抵抗が強い
また、フックの様な物で角膜周辺部から角膜を擦った場合では、PRK後の角膜は傷が付くだけだが
レーシック後の角膜であれば、フラップが剥がれて、更に剥がれたフラップが裂けてしまうかも
知れない。
受ける人の状態でどちらかを選択すれば良いだけの事
どうしても、PRKを宣伝した陰なら↓こちらへどうぞ
ttp://life7.2ch.net/test/read.cgi/body/1143819208/l50
必死でPRKを擁護するのは何故なんでしょう
>ボーマン膜がなくなるから強度がない ← PRKの短所
>フラップトラブルがなくなるのはとても大きなメリット ← PRKの長所
だから一長一短って77が言ってるのに
>ボーマン膜がなくなることにより、どの程度、強度がなくなるのか知りたい。
生きた眼で強度検査なんぞしないから判らん
ただし、ボーマン膜が強靭なのは、眼科専門医なら否定するヤシはいない筈
フラップトラブルと必死で騒ぐが、フラップが安定した以降に衝撃等に因って
フラップトラブルを起こした人が何％いるって言うんでしょう。
確かに、術後１週間以内で眼に衝撃を受け、フラップがずれたり皺がよったりした
ヤシは確認されているが、安定した以降では交通事故のエアバックに依る衝撃で
網膜や虹彩に障害がでたヤシでもフラップは無傷だった
過酷な状況であれば差は出るかも知れんが、日常生活や格闘技ごときのレベルでは、
術後の強度に関して、どちらが優位って事は断言できない筈。
レーシックとPRK後で、同じ角膜厚・同じ形状・同じ細胞密度の角膜の中心に針を突き刺す場合や
鋭利な刃物で角膜を切ろうとする場合は、ボーマン膜が存在するレーシック後の角膜の方がPRK後の
角膜より抵抗が強い
また、フックの様な物で角膜周辺部から角膜を擦った場合では、PRK後の角膜は傷が付くだけだが
レーシック後の角膜であれば、フラップが剥がれて、更に剥がれたフラップが裂けてしまうかも
知れない。
受ける人の状態でどちらかを選択すれば良いだけの事
どうしても、PRKを宣伝した陰なら↓こちらへどうぞ
ttp://life7.2ch.net/test/read.cgi/body/1143819208/l50
83 ：病弱名無しさん：2006/11/11(土) 20:00:56 ID:okUmI6K0
術後の合併症はレーシックの方が重たいから、
軽度近視ならＰＲＫの選択もあるかも。
でも強度近視にＰＲＫはだめよ。成績が悪いから。
結局、ＰＲＫの選択は軽度の近視で、
レーシックが怖い人向けの限られた範囲でしょうな。
軽度近視ならＰＲＫの選択もあるかも。
でも強度近視にＰＲＫはだめよ。成績が悪いから。
結局、ＰＲＫの選択は軽度の近視で、
レーシックが怖い人向けの限られた範囲でしょうな。
84 ：病弱名無しさん：2006/11/11(土) 20:24:22 ID:yWi2goIB
品と神奈どっちがいいの？
ものすごく答えづらい質問だと思うけど
ものすごく答えづらい質問だと思うけど
85 ：病弱名無しさん ：2006/11/11(土) 21:05:19 ID:ItRm9Tgh
治療して視力は２．０あるが、ＰＣとＴＶを長時間見るとかなり疲労する。
これは、老眼と似たような症状かな。
これは、老眼と似たような症状かな。
86 ：病弱名無しさん：2006/11/11(土) 23:45:37 ID:8Ku20+nL
87 ：病弱名無しさん：2006/11/12(日) 02:19:09 ID:PTQprUNO
マルチポストでごめんなさい。再手術スレの存在を知らなんだです。
エピレーシックを受けて3ヶ月経過、
右1.2(わずかに乱視)左0.8(結構乱視)です。
医者の乱視は術後改善する場合があるという言葉を信じてたんだけど、
自分の場合は結局改善しなかった。
で、左目を再手術したら乱視がよくなってクリアに見えるのかなーって迷ってます。
近視の戻りの再手術はネットで見かけるんだけど、
乱視が不満足で再手術の体験ってあまり見かけない。
誰か体験した人います？
あと、そもそも、レーシックで乱視が治せるというのはどこまで本当？
正乱視であれば完璧に治せる、でおk？
エピレーシックを受けて3ヶ月経過、
右1.2(わずかに乱視)左0.8(結構乱視)です。
医者の乱視は術後改善する場合があるという言葉を信じてたんだけど、
自分の場合は結局改善しなかった。
で、左目を再手術したら乱視がよくなってクリアに見えるのかなーって迷ってます。
近視の戻りの再手術はネットで見かけるんだけど、
乱視が不満足で再手術の体験ってあまり見かけない。
誰か体験した人います？
あと、そもそも、レーシックで乱視が治せるというのはどこまで本当？
正乱視であれば完璧に治せる、でおk？
>>87
ごめん、スレ間違えた。無視して。orz
ごめん、スレ間違えた。無視して。orz
乱視の人って元々乱視じゃなくて
手術受けたことによって乱視になっちゃったの？
手術受けたことによって乱視になっちゃったの？
90 ：病弱名無しさん：2006/11/12(日) 18:14:59 ID:f7jk/o52
>>85
PC作業用に老眼鏡使った方がいいぞ
PC作業用に老眼鏡使った方がいいぞ
老眼鏡と遠視用のメガネって同じモノ？
同じ。凸レンズ。
ただ１００均ではなく、眼鏡屋さんでつくってもらうのがいい。
＋０．２５がお勧め。←これが一番弱い
ただ１００均ではなく、眼鏡屋さんでつくってもらうのがいい。
＋０．２５がお勧め。←これが一番弱い
老眼鏡は度が強すぎるとケント・デリカットになると聞いたことがある
94 ：病弱名無しさん ：2006/11/13(月) 16:27:37 ID:pTw8ge2e
老眼鏡を使用したところ、はっきりと見えるので近視→遠視になった。
95 ：病弱名無しさん：2006/11/13(月) 21:47:22 ID:hN0Wke0p
レーシック後乱視残り(元から乱視ね)で術後視力が悪いので、
再手術できるか気くついでに、元の角膜の厚さも聞いてみた。
術後に初めて聞くとはいい加減なやつだと自分でも思った。
ちなみ厚さは640だそうな。
何百人かに一人の厚さで、何度でも切れますよといわれた。
自慢になるのでしょうか？
再手術できるか気くついでに、元の角膜の厚さも聞いてみた。
術後に初めて聞くとはいい加減なやつだと自分でも思った。
ちなみ厚さは640だそうな。
何百人かに一人の厚さで、何度でも切れますよといわれた。
自慢になるのでしょうか？
96 ：病弱名無しさん：2006/11/13(月) 21:51:13 ID:rXj7erS0
地方から出て行って検査したら片目だけ円錐角膜で手術できなかった・・・orz
最近このスレイマイチ盛り上がりに欠けますね…
>>98
もう、ほとんど出尽くしてますからねぇ。
もう、ほとんど出尽くしてますからねぇ。
ホント過疎ってるな
101 ：病弱名無しさん：2006/11/14(火) 23:02:25 ID:AZz0EUW/
じゃあ、ここで上げついでにひとつ質問です。
アレグレットのウェブサイト見てたら、
200MHz (WAVE) 400MHz (EYE-Q) 500MHz (Concert)
のそれぞれの製品があったけど、
周波数が変わると何が変わるの?
速さだけ?
アレグレットのウェブサイト見てたら、
200MHz (WAVE) 400MHz (EYE-Q) 500MHz (Concert)
のそれぞれの製品があったけど、
周波数が変わると何が変わるの?
速さだけ?
札幌だとどこか良い病院ありますか？
錦糸くらいしか知らないんだけど。
錦糸くらいしか知らないんだけど。
103 ：病弱名無しさん：2006/11/15(水) 17:18:06 ID:B8Eib8Ju
>>87
3ヶ月ならまだ回復する。焦るなっていうほうが無理あると思うが、俺は同じような状況から4か月目で乱視ほぼきえたから。
3ヶ月ならまだ回復する。焦るなっていうほうが無理あると思うが、俺は同じような状況から4か月目で乱視ほぼきえたから。
105 ：病弱名無しさん：2006/11/16(木) 00:24:02 ID:UIrkcB5z
>>95
自慢になります。
角膜薄くてレーシック断られた私にはうやらましい限りです。
薄くてもエピという手もあるんですがあれは時間がかかり過ぎるし
かなり痛いようだったのであきらめました。
何度でも手術できる角膜がほしかった。
自慢になります。
角膜薄くてレーシック断られた私にはうやらましい限りです。
薄くてもエピという手もあるんですがあれは時間がかかり過ぎるし
かなり痛いようだったのであきらめました。
何度でも手術できる角膜がほしかった。
106 ：病弱名無しさん：2006/11/18(土) 01:42:20 ID:wfpSnwmp
本日、夕方から品で受けてきます。
107 ：病弱名無しさん：2006/11/18(土) 02:01:30 ID:VnHmKZN4
>>106
きっと成功するよ！がんがれ！
きっと成功するよ！がんがれ！
108 ：病弱名無しさん：2006/11/18(土) 02:14:33 ID:YQpP8a0/
>>106
経過報告よろしく。
経過報告よろしく。
109 ：病弱名無しさん：2006/11/18(土) 02:17:32 ID:3fjymTn+
５ヶ月前にレーシックうけて、最近少し乱視がもどってしまった気がする
視力は両眼1.2だから丁度いいけど
視力は両眼1.2だから丁度いいけど
dat落ちも時間の問題の気がする…
大丈夫かなココ
大丈夫かなココ
ほんとなんか過疎ってるね最近
もう一個同じスレがあるからじゃないか
113 ：病弱名無しさん：2006/11/18(土) 18:00:56 ID:IA472DcM
めがねんところも過疎ってる希ガス
イントラ２ヶ月経過したとこだけど、
右１･５だったのが明かに見えなくなってきた。
見え方もどんより暗いしorz
左は順調。利き目は右だから使ってる方が悪くなるとかあるんだろうか・・・
右１･５だったのが明かに見えなくなってきた。
見え方もどんより暗いしorz
左は順調。利き目は右だから使ってる方が悪くなるとかあるんだろうか・・・
115 ：病弱名無しさん：2006/11/18(土) 23:52:04 ID:/B9mVoJ0
土曜日に手術受けて月曜日から普通に仕事できる？
一般的にどうですか？
一般的にどうですか？
116 ：病弱名無しさん：2006/11/19(日) 00:01:44 ID:TYlsti2t
仕事によるだろ、ちゃんと書けよ。
117 ：病弱名無しさん：2006/11/19(日) 00:02:32 ID:/B9mVoJ0
あーそうだね
一日中PC使ってカタカタする仕事
正直つらいかね
一日中PC使ってカタカタする仕事
正直つらいかね
118 ：病弱名無しさん：2006/11/19(日) 00:32:46 ID:Ca37YYzw
手術後10日経過したけどそろそろお風呂入って
眼に水入れてもいいかなあ？
1週間はNGってことだったけどなんか怖くて・・・。
昨日までずっとスイミングゴーグル着けてシャワーですた。
眼に水入れてもいいかなあ？
1週間はNGってことだったけどなんか怖くて・・・。
昨日までずっとスイミングゴーグル着けてシャワーですた。
ならもう一週間経つまでゴーグルつけてろ
お前みたいなのは何か起こったらすぐファビョるから慎重に池
お前みたいなのは何か起こったらすぐファビョるから慎重に池
120 ：病弱名無しさん：2006/11/19(日) 00:46:21 ID:Ca37YYzw
まあまあ、そう言わずに・・・。
1週間眼に水入れたらダメってのはどこのサイトにも書いてあるけど
ガンガンに水が入ったり、激しくスポーツして眼に汗が大量に入っても
問題ないのは何時からなのか？ってことはなかなか書いてないのでね。
みなさんはどうしたのかを聞きたい訳ですよ。
1週間眼に水入れたらダメってのはどこのサイトにも書いてあるけど
ガンガンに水が入ったり、激しくスポーツして眼に汗が大量に入っても
問題ないのは何時からなのか？ってことはなかなか書いてないのでね。
みなさんはどうしたのかを聞きたい訳ですよ。
121 ：病弱名無しさん：2006/11/19(日) 05:06:46 ID:0ub3KbKh
122 ：病弱名無しさん：2006/11/19(日) 10:46:33 ID:4x+Vt+IA
てか、顔を洗うのは無問題なの？風呂だって普通に入ってれば目に水は入らないけどな・・・
123 ：病弱名無しさん：2006/11/19(日) 11:10:55 ID:IlUv8sJz
おまえら本当にバカだな。通常の生活で水が入ってもいいように、目薬点してんだろ。
水道水には雑菌がいっぱいって眼科医に言われたよ。
まぁ、クラビットを点眼しているうちはやめておいた方がいいよ。
個人差があるから、プールOKって言われたら問題ないんじゃない？
最低でも３ヶ月はみておいたほうが無難と思う・・・
まぁ、クラビットを点眼しているうちはやめておいた方がいいよ。
個人差があるから、プールOKって言われたら問題ないんじゃない？
最低でも３ヶ月はみておいたほうが無難と思う・・・
126 ：病弱名無しさん：2006/11/19(日) 16:52:52 ID:5Aw5g8au
レーシック受けても自衛隊に入れますか？
127 ：病弱名無しさん：2006/11/19(日) 17:02:18 ID:7aAz2hl7
自衛隊の人でレーシック受けた人はいるみたいです。
USの軍人さんはPRKじゃないとだめみたいだけど。
USの軍人さんはPRKじゃないとだめみたいだけど。
129 ：病弱名無しさん：2006/11/19(日) 18:37:10 ID:7aAz2hl7
>>128
自衛隊はそこまで厳しくなさそうですよ。
結構レーシックいるみたいです。
http://www.kobeclinic.com/experience/04_03.html
>>126
でも、部隊にも関係あるかもしれませんから、入隊希望の部隊に確認することをお勧めします。
自衛隊はそこまで厳しくなさそうですよ。
結構レーシックいるみたいです。
http://www.kobeclinic.com/experience/04_03.html
>>126
でも、部隊にも関係あるかもしれませんから、入隊希望の部隊に確認することをお勧めします。
130 ：病弱名無しさん：2006/11/19(日) 19:12:03 ID:5Aw5g8au
いろいろ情報ありがとうございます。
けっこういるんですね。
けっこういるんですね。
131 ：病弱名無しさん：2006/11/19(日) 19:19:37 ID:Q8hN8VUO
近眼だけじゃなくて老眼も出てきたけど
施術出来んの？
施術出来んの？
錦糸眼科ってどうなの？
>>119
ファビョる ってそこで使う言葉なの？
ファビョる ってそこで使う言葉なの？
135 ：病弱名無しさん：2006/11/20(月) 10:44:02 ID:KrJ6TEr7
136 ：病弱名無しさん：2006/11/20(月) 12:33:26 ID:jO2KBmLR
すげー昔のできごとだな。
137 ：病弱名無しさん：2006/11/20(月) 14:27:25 ID:iizh6JYZ
確かに昔の出来事
でも、あの非眼科専門医院長の人間性は今も昔も・・・
でも、あの非眼科専門医院長の人間性は今も昔も・・・
133です。
錦糸はちょっと止めておいたほうが良さそうですね。
でも札幌居住者としては他に目ぼしいとこ無いよ・・・
錦糸はちょっと止めておいたほうが良さそうですね。
でも札幌居住者としては他に目ぼしいとこ無いよ・・・
139 ：病弱名無しさん：2006/11/20(月) 19:21:37 ID:1Xv9uETQ
140 ：病弱名無しさん：2006/11/20(月) 19:34:51 ID:OTk5J9P7
札幌からは遠いかも知れないけど、函館の吉田眼科病院でレーシックをやってるよ
141 ：病弱名無しさん：2006/11/20(月) 22:38:22 ID:greKC1cO
１０６です。
無事手術成功して昨日、帰ってきました。
手術直後から今までとは違った視界が開けました！
術後翌日検診では、かなり良好なので今後の定期検査は地元でもOKと言われました。
しかしレーシック専門病院のほうが色々とイイのかな？と思い通う事にしました。
手術で気になった所は、目蓋固定する時の痛みというか無理やり開かされる何ともいえない嫌な感覚。
フラップほめくる時、戻す時に今まで経験した事のない、これも痛みというか何というか目玉をいじられてる感触が嫌でした。
術後からは目にゴロゴロとした感覚とほんの少しの浸みるような痛みあり・・・
これは３時間後位には収まりました。
手術後当日は１時間毎の点眼をしなくてはならず面倒くさかったです。
保護メガネは思ったより違和感がない様で他人の視線は気になりませんでした。 笑
就寝時にする保護眼帯は・・・ウルトラマン状態です・・・汗
朝、４歳の娘がその姿を見て近寄ってきませんでした・・・泣
こんな感じです。
下手な文章ですみません。
無事手術成功して昨日、帰ってきました。
手術直後から今までとは違った視界が開けました！
術後翌日検診では、かなり良好なので今後の定期検査は地元でもOKと言われました。
しかしレーシック専門病院のほうが色々とイイのかな？と思い通う事にしました。
手術で気になった所は、目蓋固定する時の痛みというか無理やり開かされる何ともいえない嫌な感覚。
フラップほめくる時、戻す時に今まで経験した事のない、これも痛みというか何というか目玉をいじられてる感触が嫌でした。
術後からは目にゴロゴロとした感覚とほんの少しの浸みるような痛みあり・・・
これは３時間後位には収まりました。
手術後当日は１時間毎の点眼をしなくてはならず面倒くさかったです。
保護メガネは思ったより違和感がない様で他人の視線は気になりませんでした。 笑
就寝時にする保護眼帯は・・・ウルトラマン状態です・・・汗
朝、４歳の娘がその姿を見て近寄ってきませんでした・・・泣
こんな感じです。
下手な文章ですみません。
>>139
今品川のHP見たら錦糸でやること考えたら料金的にはそちらの方が良いですね。
東京観光もできるし。
>>140
せっかく紹介して頂いたのですが、函館行くのであれば東京行った方が・・
すいません。
今品川のHP見たら錦糸でやること考えたら料金的にはそちらの方が良いですね。
東京観光もできるし。
>>140
せっかく紹介して頂いたのですが、函館行くのであれば東京行った方が・・
すいません。
143 ：病弱名無しさん：2006/11/20(月) 22:52:02 ID:t+5Y++MS
今日、品川で手術してきました。こんな風に短時間だけパソコンもやれるほどに快適です。
手術中は痛みは皆無だったし。明日が検診だけど順調だと良いなあと思い中です。
手術中は痛みは皆無だったし。明日が検診だけど順調だと良いなあと思い中です。
144 ：病弱名無しさん：2006/11/20(月) 23:47:44 ID:UkjdYHsZ
145 ：病弱名無しさん：2006/11/21(火) 00:34:18 ID:jxkKPDcI
大阪でオススメの医院ありますか？
できればＨＰアドレスもお願いしますm(_ _)m
できればＨＰアドレスもお願いしますm(_ _)m
146 ：病弱名無しさん：2006/11/21(火) 07:45:04 ID:KjbTOUJ4
京都まで往け。
147 ：病弱名無しさん：2006/11/21(火) 18:36:04 ID:ocbQb23I
３年前に佳奈で受けた経験がある
元0.02から視力検査で両眼とも1.5出るようになったが
1.0以上のが完璧には見えないのはレーザーが古いせい？
ぼんやり見えるのを答えて1.5言われても不安…
元0.02から視力検査で両眼とも1.5出るようになったが
1.0以上のが完璧には見えないのはレーザーが古いせい？
ぼんやり見えるのを答えて1.5言われても不安…
149 ：病弱名無しさん：2006/11/21(火) 20:01:18 ID:IzkOlznA
今日、検査に行ってきた。視力検査では意外に出てなかったけど
実感としてはもっと出てそう。１週間後検診どうかなあ・・・
０．１以下＆乱視がキツかったから時間かかるのかなあ？
実感としてはもっと出てそう。１週間後検診どうかなあ・・・
０．１以下＆乱視がキツかったから時間かかるのかなあ？
料金と地理的なものから神戸、松原、柏眼科で迷っています。
神戸はともかく松原・柏は情報がほとんど見つからないので
体験者の方いましたらどんな感じが教えて下さい。
神戸はともかく松原・柏は情報がほとんど見つからないので
体験者の方いましたらどんな感じが教えて下さい。
151 ：病弱名無しさん：2006/11/21(火) 22:21:11 ID:g4ekeFGJ
安渕でいいんじゃない？
152 ：病弱名無しさん：2006/11/21(火) 22:29:56 ID:GjQNJ8/M
私、左が近視で右が遠視と乱視なんだけど、そういう人っています？
153 ：病弱名無しさん：2006/11/21(火) 22:31:26 ID:KjbTOUJ4
>>151
関東圏内でお願いします・・・
関東圏内でお願いします・・・
155 ：病弱名無しさん：2006/11/21(火) 22:47:34 ID:QEeik0lh
我、明日いざ品に強かん！
今でちょうどイントラうけて２ヶ月目なんですが、岩盤浴って術後行ったことのある方
どれぐらいの期間で行きました？
とりあえずサウナは１ヶ月と聞いてますが
岩盤浴は時間４５分入ってるので乾燥がひどいと思い、２ヶ月我慢してました。
ドライアイは相変わらず症状としてはあるんですが、とても行きたいです。
もし行かれたっていう人がいましたら教えて下さい。
どれぐらいの期間で行きました？
とりあえずサウナは１ヶ月と聞いてますが
岩盤浴は時間４５分入ってるので乾燥がひどいと思い、２ヶ月我慢してました。
ドライアイは相変わらず症状としてはあるんですが、とても行きたいです。
もし行かれたっていう人がいましたら教えて下さい。
基本的に身体を芯から温めるサウナや長風呂は炎症を誘発するのでお勧めしないと医師に言われた。
炎症を起こす可能性があることを知ってて、それでも行きたいなら止めはしないよ。
炎症を起こす可能性があることを知ってて、それでも行きたいなら止めはしないよ。
>>157
詳しくありがとうございます。
行くなら自己責任ですよね。
>>158
行ってる方がいらっしゃればどのくらいを目安に行かれたのか、
行ってみて術前との違いの感想などを聞きたかったんです。
視力と岩盤浴どちらがだなんて考えたこともありません
詳しくありがとうございます。
行くなら自己責任ですよね。
>>158
行ってる方がいらっしゃればどのくらいを目安に行かれたのか、
行ってみて術前との違いの感想などを聞きたかったんです。
視力と岩盤浴どちらがだなんて考えたこともありません
160 ：病弱名無しさん：2006/11/22(水) 03:12:52 ID:WhsWf4di
>>158 にマジレスしてモナ～
161 ：病弱名無しさん：2006/11/22(水) 09:30:57 ID:WhsWf4di
術後数日でドライアイがなくなったという話を聞くが、
俺は、数ヶ月経っても相変わらずドライアイがひどい。
で、考えてみた。
やっと解った。
ドライアイがなくなったのではなく、もともと、コンタクトレンズ派の人は
常にドライアイだったから、いままでと変わらないだけだったのだ。
眼鏡派だった俺は…
o.....rz
俺は、数ヶ月経っても相変わらずドライアイがひどい。
で、考えてみた。
やっと解った。
ドライアイがなくなったのではなく、もともと、コンタクトレンズ派の人は
常にドライアイだったから、いままでと変わらないだけだったのだ。
眼鏡派だった俺は…
o.....rz
162 ：病弱名無しさん：2006/11/22(水) 09:54:24 ID:uYZVSu9q
さあ今から品に出陣！無事帰還するぞ！
なんで急にこのスレちょい盛り上がってるんだ？
なんか気持ち悪い
なんか気持ち悪い
165 ：病弱名無しさん：2006/11/22(水) 16:32:50 ID:zFrEDev0
岩盤浴は岩の割れ目の間に大腸菌やら色んな細菌が
繁殖しまくっているので目茶苦茶不潔らしいぞ
繁殖しまくっているので目茶苦茶不潔らしいぞ
166 ：ﾀｳﾝﾍﾟｰｼﾞ：2006/11/22(水) 16:34:45 ID:pqtSVupS
すございましたヤバイです
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/body/1162599119/
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/body/1162599119/
>>161
俺は眼鏡派で年に数回使い捨てだったけどドライアイ無いよ。
あまり関係ないんじゃない？
俺の場合常に眼鏡生活だったせいで眼がよくなった感動が無い・・・orz
レーシック前に裸眼をよく実感しておくべきだったなぁ。
俺は眼鏡派で年に数回使い捨てだったけどドライアイ無いよ。
あまり関係ないんじゃない？
俺の場合常に眼鏡生活だったせいで眼がよくなった感動が無い・・・orz
レーシック前に裸眼をよく実感しておくべきだったなぁ。
169 ：病弱名無しさん：2006/11/23(木) 09:06:00 ID:BfA92i3G
一瞬、「眼鏡を使い捨て」かとおもたよ。
仕事柄夜間長距離の運転すること多いのですが、手術後どのくらいから仕事に復帰できそうですか？
品のHPでは１週間くらいは控えるとあったんですが。
品のHPでは１週間くらいは控えるとあったんですが。
171 ：病弱名無しさん：2006/11/23(木) 11:29:26 ID:peOtT8me
>>170
やっぱり最低１週間程度は避けた方が良いかと、個人差あると思いますが。
自分はパソコンを多用する仕事ですが、画面を長時間見てると少し辛いかも。
まだ２０日に手術したばっかですけどね。長距離運転だと最低１週間は厳守ですかね？
パソコンの画面のみ違和感あるだけで、風景とかそういうのは自分は大丈夫です。
やっぱり最低１週間程度は避けた方が良いかと、個人差あると思いますが。
自分はパソコンを多用する仕事ですが、画面を長時間見てると少し辛いかも。
まだ２０日に手術したばっかですけどね。長距離運転だと最低１週間は厳守ですかね？
パソコンの画面のみ違和感あるだけで、風景とかそういうのは自分は大丈夫です。
172 ：病弱名無しさん：2006/11/23(木) 11:37:43 ID:RK9ooogh
>>167
我、昨日品から無事帰還！
事前の適応検査では覚えていないほどの多数の検査で約一時間半かかりました。
検査結果で角膜の厚さが適応範囲内との太鼓判を押されていたこともあり、
不安感はありませんでした。
手術後、すぐに視界は良好になりました。
30分ほどしてヒリヒリとした（玉ねぎを切ったときのような）感じがしましたが、
二時間ほどでおさまりました。
一夜明けた今、視界鮮明度が増した感じがします。以上。
我、昨日品から無事帰還！
事前の適応検査では覚えていないほどの多数の検査で約一時間半かかりました。
検査結果で角膜の厚さが適応範囲内との太鼓判を押されていたこともあり、
不安感はありませんでした。
手術後、すぐに視界は良好になりました。
30分ほどしてヒリヒリとした（玉ねぎを切ったときのような）感じがしましたが、
二時間ほどでおさまりました。
一夜明けた今、視界鮮明度が増した感じがします。以上。
173 ：病弱名無しさん：2006/11/23(木) 14:52:32 ID:weT77W2U
174 ：病弱名無しさん：2006/11/23(木) 16:28:28 ID:rRHRUKxV
九州で手術した人います？
熊本の田舎なんで通院の交通費が悩みです。。。
熊本の田舎なんで通院の交通費が悩みです。。。
175 ：病弱名無しさん：2006/11/23(木) 16:46:55 ID:BfA92i3G
176 ：病弱名無しさん：2006/11/23(木) 18:01:28 ID:rRHRUKxV
>>170
その手の職業の人はやめておいた方が良いのでは？
その手の職業の人はやめておいた方が良いのでは？
今日ふと思ったんだけど免許ってどうしてる？
「眼鏡等」有のまま次回更新まで粘るか試験場行って外した方がいいのか
コンタクトだって言えば取り締まられる事もないよね？
「眼鏡等」有のまま次回更新まで粘るか試験場行って外した方がいいのか
コンタクトだって言えば取り締まられる事もないよね？
レーシックなら一週間もいらないくらいじゃない？
181 ：病弱名無しさん：2006/11/23(木) 22:18:26 ID:BfA92i3G
品なんですけど３ヶ月検診過ぎたらもう来ないでね～という感じになるんですか？
その後ドライアイや視力の低下等で診察行くのは、いい顔されないんでしょうか・・・
その後ドライアイや視力の低下等で診察行くのは、いい顔されないんでしょうか・・・
家の近くの眼科いけばいいじゃない…
>>183
近くの眼科だとレーシックを扱ってないところは「レーシックをよく知らない」と理由で
医者に断られることがあります
私も一度小さい頃からお世話になってる眼科に連絡してみたのですが「扱ってないから明確な診断が出来ない」
と断られましたので・・・
それに品近いんですよね。。。でも迷惑そうな扱い受けるんだったら他行きたい
近くの眼科だとレーシックを扱ってないところは「レーシックをよく知らない」と理由で
医者に断られることがあります
私も一度小さい頃からお世話になってる眼科に連絡してみたのですが「扱ってないから明確な診断が出来ない」
と断られましたので・・・
それに品近いんですよね。。。でも迷惑そうな扱い受けるんだったら他行きたい
186 ：病弱名無しさん：2006/11/25(土) 10:11:33 ID:/bJY+Ypb
>>184
だから紹介状書いてもらって往くんだろが。
だから紹介状書いてもらって往くんだろが。
12月に適性検査の予約入れました。
ついに第一歩を踏み出しました。
ついに第一歩を踏み出しました。
夜が見えずらくなるみたいね～。それで迷ってる。
近ごろ安くなってきたね。20万きるみたい。
高額療養費で戻ってくるのかな？
近ごろ安くなってきたね。20万きるみたい。
高額療養費で戻ってくるのかな？
189 ：病弱名無しさん：2006/11/25(土) 13:32:47 ID:6zngFuYZ
ハログレを極力抑えられる眼科で受ければ良い
>>189
それはどこ？
それはどこ？
191 ：病弱名無しさん：2006/11/25(土) 18:20:55 ID:lP48uGLc
調べりゃ直ぐ見つかる
調べるったって工作員ぽい書き込みや絶賛の体験談しか見つかりませんよ。
調べるって何を調べるんやｗ
アホかこいつ
アホかこいつ
194 ：病弱名無しさん：2006/11/25(土) 18:51:20 ID:y9OJujUg
自分膀胱がでかいんですが手術しても大丈夫ですか？
品で受けました。
特に言われてはいないんだけど近視の戻りを防ぐには
軽い遠視用メガネを掛けると良いらしいですね
ＰＣ作業とかしばらく近くを見る作業などする場合は使ったほうがいいんですかね？
特に言われてはいないんだけど近視の戻りを防ぐには
軽い遠視用メガネを掛けると良いらしいですね
ＰＣ作業とかしばらく近くを見る作業などする場合は使ったほうがいいんですかね？
>>196
折角手術受けたんだから医者に聞けば良いじゃん
折角手術受けたんだから医者に聞けば良いじゃん
>>196
遠視用めがねに近視の戻りを防ぐ効果があると思う？
弱い近視のうちに遠視用のめがねをかけてたら近視が
進行しないとでも？
ただ、手術直後は目が遠視化しているので遠視用の
めがねをかけている方が近くが見やすいとは思います。
遠視用めがねに近視の戻りを防ぐ効果があると思う？
弱い近視のうちに遠視用のめがねをかけてたら近視が
進行しないとでも？
ただ、手術直後は目が遠視化しているので遠視用の
めがねをかけている方が近くが見やすいとは思います。
眼精疲労防止にはなるよ。
201 ：病弱名無しさん：2006/11/26(日) 11:07:58 ID:n/aofApa
>192
匿名の掲示板やブログばかり見てても
正しい情報なんて極僅か
>193
眼科系のＨＰを数件ちゃんと見れば直ぐに見つかる
匿名の掲示板やブログばかり見てても
正しい情報なんて極僅か
>193
眼科系のＨＰを数件ちゃんと見れば直ぐに見つかる
202 ：病弱名無しさん：2006/11/26(日) 15:19:47 ID:v+t5ofTr
愛知近県で、お勧めの眼科を教えてくだせー。
料理もお値打ちな所がイイです…。
料理もお値打ちな所がイイです…。
＞料理もお値打ちな所がイイです…。
料理？
もしかして料金？
料理？
もしかして料金？
205 ：病弱名無しさん：2006/11/26(日) 18:05:35 ID:EQBAzsEe
>>202
素直に安淵まで往け。
素直に安淵まで往け。
206 ：病弱名無しさん：2006/11/26(日) 23:15:55 ID:v+t5ofTr
>>204
はい。間違えました…。
はい。間違えました…。
208 ：病弱名無しさん：2006/11/27(月) 01:26:38 ID:XFKBkDvu
キミはなんで偉そうに説教垂れてるの？
209 ：病弱名無しさん：2006/11/27(月) 09:34:13 ID:+aM5DMNQ
レーザーがそんなにも安全でいいものなら、なんでそこの眼科医や看護婦さんが
メガネしているの？
まだまだお客がモルモットってことなのです。
メガネしているの？
まだまだお客がモルモットってことなのです。
210 ：病弱名無しさん：2006/11/27(月) 09:48:50 ID:uNfoYn00
時々こう言う虫けらが湧いて出る
レーシック等の屈折矯正手術は、本人が必要性を感じなければ受けなくて良い手術
眼鏡やコンタクトレンズで大きなストレスを感じていなければ手術を受ける必要は無い
美容外科の医師や看護師が全員美容外科手術を受けてるとでも？
内科の医師や看護師が全員全ての予防接種を受けてるとでも？
歯科の医師や看護師が全員インプラントを入れてるとでも？
レーシック等の屈折矯正手術は、本人が必要性を感じなければ受けなくて良い手術
眼鏡やコンタクトレンズで大きなストレスを感じていなければ手術を受ける必要は無い
美容外科の医師や看護師が全員美容外科手術を受けてるとでも？
内科の医師や看護師が全員全ての予防接種を受けてるとでも？
歯科の医師や看護師が全員インプラントを入れてるとでも？
211 ：病弱名無しさん：2006/11/27(月) 12:31:41 ID:Pj7479lK
上のほうで、フラップがズレると書いてありましたが、
フラップは、時間が経てば皮膚のようにくっつく？ものではないのですか？
基本的な事でスイマセン…。
フラップは、時間が経てば皮膚のようにくっつく？ものではないのですか？
基本的な事でスイマセン…。
212 ：病弱名無しさん：2006/11/27(月) 12:50:35 ID:iHm+SBil
>>210
まぁ、落ち着け。
>>211
普通のレーシックは非常に鋭利な刃で、再生不可能な角膜まで
切り取り、蓋のようにして、レーザー当て終わったら元に戻す。
イントラは、切るときもレーザーでカットする。
何にしろ、再生不可能な所は一生そのままである。蓋を元にもどす
ことで、表面の再生可能なところは元に戻るので、皮膚のようにくっつく
という表現も間違いではないと思う。ただし、かなり強い衝撃を受ければ、
フラップがずれることもあろう。ただ、そこまで目に強い衝撃ならば、普通の
目でもそうとう強い衝撃だと思う。目医者に行って、しばらく入院みたいな。
まぁ、落ち着け。
>>211
普通のレーシックは非常に鋭利な刃で、再生不可能な角膜まで
切り取り、蓋のようにして、レーザー当て終わったら元に戻す。
イントラは、切るときもレーザーでカットする。
何にしろ、再生不可能な所は一生そのままである。蓋を元にもどす
ことで、表面の再生可能なところは元に戻るので、皮膚のようにくっつく
という表現も間違いではないと思う。ただし、かなり強い衝撃を受ければ、
フラップがずれることもあろう。ただ、そこまで目に強い衝撃ならば、普通の
目でもそうとう強い衝撃だと思う。目医者に行って、しばらく入院みたいな。
213 ：病弱名無しさん：2006/11/27(月) 13:17:24 ID:S3QuWHRU
ボクサーなんだがイントラの方がいい？
214 ：病弱名無しさん：2006/11/27(月) 13:55:20 ID:Pj7479lK
215 ：病弱名無しさん：2006/11/27(月) 14:59:01 ID:iHm+SBil
>>213
これは、自分調べだが意見が分かれる。
イントラを導入している医院とか、イントラ肯定派はレーザーでカットするので
医師の熟練に関係なく、また切れ目も綺麗で視力の回復も安定していると言うが、
レーザーでカットとは、再生不可能な所を蒸発させて切っているのであり、実は
切断面はクレーター状になっているらしい。また、レーザーなら術後すんなりと
接合するわけでもなく、普通のレーシックより合併症の発症例がやや多く、
まだ本場アメリカでも普及は遅いらしい。イントラは日本が最先端の施術国になる
かもしれない。ボクシングで殴られて、フラップがずれた事件はまだ知らない。
そんな事例があるなら、ここでも取り上げられているはず。
と、諸事情考えて、レーシックでもイントラでも出来る俺は何故かエピレーシック
を来月受ける予定であります。
これは、自分調べだが意見が分かれる。
イントラを導入している医院とか、イントラ肯定派はレーザーでカットするので
医師の熟練に関係なく、また切れ目も綺麗で視力の回復も安定していると言うが、
レーザーでカットとは、再生不可能な所を蒸発させて切っているのであり、実は
切断面はクレーター状になっているらしい。また、レーザーなら術後すんなりと
接合するわけでもなく、普通のレーシックより合併症の発症例がやや多く、
まだ本場アメリカでも普及は遅いらしい。イントラは日本が最先端の施術国になる
かもしれない。ボクシングで殴られて、フラップがずれた事件はまだ知らない。
そんな事例があるなら、ここでも取り上げられているはず。
と、諸事情考えて、レーシックでもイントラでも出来る俺は何故かエピレーシック
を来月受ける予定であります。
216 ：病弱名無しさん：2006/11/27(月) 15:25:21 ID:Dnh1A0xC
イントラで作成したフラップとマイクロケラトームで作成したフラップと
どちらが強くくっついてるかと言うと
イントラの方が炎症が強い分、強くくっつくらしい
LASIK flap ： Femtosecond Laser VS. Microkeratome
レーシック フラップ：フェムト秒レーザー(イントラ)VS マイクロケラトーム
VISION TIMES ： VOLUME 13 No.3 AUTUMN 2006
ttp://www.lasik-now.net/
どちらが強くくっついてるかと言うと
イントラの方が炎症が強い分、強くくっつくらしい
LASIK flap ： Femtosecond Laser VS. Microkeratome
レーシック フラップ：フェムト秒レーザー(イントラ)VS マイクロケラトーム
VISION TIMES ： VOLUME 13 No.3 AUTUMN 2006
ttp://www.lasik-now.net/
217 ：病弱名無しさん：2006/11/27(月) 17:20:02 ID:SkF3WLqJ
>>216
結局炎症による癒着ということですか。
それより気になったのは、その下のコラムなんだけど、
■イントラの優劣
LASIK に措いてイントラをマイクロケラトームと比較した場合の優劣
マイクロケラトームよりも優位な点
・術者の技術等に左右される事なく、安定したフラップ作成が可能。
・ディスポパックを使用する事に因って、単位時間当たりの処理眼数が多い。
・フラップの厚さや大きさと、ヒンジの大きさを高精度で設定する事が可能。
・性能の劣るマイクロケラトームよりも、フラップ剥離面( フラップ裏面・ストローマベット ) が綺麗。
っていってるけど、
結局上手いマイクロケラトームにと勝ることなしとしか読み取れないよ。
結局炎症による癒着ということですか。
それより気になったのは、その下のコラムなんだけど、
■イントラの優劣
LASIK に措いてイントラをマイクロケラトームと比較した場合の優劣
マイクロケラトームよりも優位な点
・術者の技術等に左右される事なく、安定したフラップ作成が可能。
・ディスポパックを使用する事に因って、単位時間当たりの処理眼数が多い。
・フラップの厚さや大きさと、ヒンジの大きさを高精度で設定する事が可能。
・性能の劣るマイクロケラトームよりも、フラップ剥離面( フラップ裏面・ストローマベット ) が綺麗。
っていってるけど、
結局上手いマイクロケラトームにと勝ることなしとしか読み取れないよ。
218 ：病弱名無しさん：2006/11/27(月) 18:57:38 ID:f/Lc7/7K
担当医が上手か下手かなんて手術受ける側の人間にはわからないんだから
>結局上手いマイクロケラトームにと勝ることなしとしか読み取れないよ。
例えそうだとしてもそれで？って感じだぞ
>結局上手いマイクロケラトームにと勝ることなしとしか読み取れないよ。
例えそうだとしてもそれで？って感じだぞ
219 ：病弱名無しさん：2006/11/28(火) 12:15:09 ID:SvfFsOdU
218さんと同意
一般人には、医者の上手い下手やマイクロケラトームの性能は判らない場合が殆ど
だから「術者の技術等に左右される事なく、安定したフラップ作成が可能」な
イントラで受ける方が安心って考えでも良いのかも
ただし、実際に複数の施設を回ってると、信頼できる医者かどうかが解ってくる
例えば頭や吟挫や汰痔離の院長に会った瞬間に、こいつ大丈夫か？って思うでしょう。
そんなのにマイクロケラトームでやられるよりは、頼りなさげでも死那の院長に
イントラでやってもらった方が良いでしょう。
一般人には、医者の上手い下手やマイクロケラトームの性能は判らない場合が殆ど
だから「術者の技術等に左右される事なく、安定したフラップ作成が可能」な
イントラで受ける方が安心って考えでも良いのかも
ただし、実際に複数の施設を回ってると、信頼できる医者かどうかが解ってくる
例えば頭や吟挫や汰痔離の院長に会った瞬間に、こいつ大丈夫か？って思うでしょう。
そんなのにマイクロケラトームでやられるよりは、頼りなさげでも死那の院長に
イントラでやってもらった方が良いでしょう。
俺 レーシック両目受けてきた
最初の検査で角膜が厚めだと言われた
ハロ・グレ・ドライは気にならない
でも手術直後から左目がゴロゴロする
術後の検査で左目の炎症を指摘された そのうち治ると思う
申し込む前の印象は、金儲け主義で、金を払った直後に相手の態度が変わるかも？とか
術後にいい加減になるかも？？後悔するかも？？？
とか、散々不安で疑ってかかってたけど、
検査が始まると徐々に不安が払拭されて、最後には感心しきっていた。
痛みもまったく無かった。
今はまだ術後2日しか経ってないけどやって良かったと思ってる
左２．０、右１．５になった。
どこで受けたかはあえて書かないでおく。
たぶん、○○マンセーとか言われるだろうから。
最初の検査で角膜が厚めだと言われた
ハロ・グレ・ドライは気にならない
でも手術直後から左目がゴロゴロする
術後の検査で左目の炎症を指摘された そのうち治ると思う
申し込む前の印象は、金儲け主義で、金を払った直後に相手の態度が変わるかも？とか
術後にいい加減になるかも？？後悔するかも？？？
とか、散々不安で疑ってかかってたけど、
検査が始まると徐々に不安が払拭されて、最後には感心しきっていた。
痛みもまったく無かった。
今はまだ術後2日しか経ってないけどやって良かったと思ってる
左２．０、右１．５になった。
どこで受けたかはあえて書かないでおく。
たぶん、○○マンセーとか言われるだろうから。
今施術３ヶ月目ですでに右目が0.6ぐらいまで落ちてる
もし再手術可能であれば受けたところとは別のところで受けたいと思う
ちなみに受けたところは美容系
もし再手術可能であれば受けたところとは別のところで受けたいと思う
ちなみに受けたところは美容系
戻りは受けたとこ関係ねーだろ
223 ：病弱名無しさん：2006/11/29(水) 17:11:52 ID:JSxgSe/s
224 ：病弱名無しさん：2006/11/29(水) 19:46:40 ID:dcnWkGRq
225 ：病弱名無しさん：2006/11/29(水) 21:42:15 ID:IiRMpLds
カナクリがまた13万円キャンペーンか。ほんとにでたらめな値段設定をしてるな。
226 ：病弱名無しさん：2006/11/29(水) 22:00:52 ID:JSxgSe/s
客単価より稼働率優先なんだろ。
227 ：病弱名無しさん：2006/11/29(水) 22:12:32 ID:lLCzJa0+
遠方負担やってほしい
またやってくれるのかな
またやってくれるのかな
228 ：病弱名無しさん：2006/11/29(水) 23:13:13 ID:tcTwGpXV
2ヶ月目だけど、
近めの作業で眼が疲れると、視力が落ちているような気がする時がある。
だけど、遠くを見るとパシッとみえている。
これって、やっぱり老眼?
近めの作業で眼が疲れると、視力が落ちているような気がする時がある。
だけど、遠くを見るとパシッとみえている。
これって、やっぱり老眼?
229 ：病弱名無しさん：2006/11/30(木) 07:38:58 ID:aKi8cxeF
230 ：病弱名無しさん：2006/11/30(木) 09:52:50 ID:n2Vj0vwy
>222
リグレッション(近視への戻り)は、受けた所に依って変わったりするのだよ
照射設定の違い、処方薬の違い、術後注意事項の違い等々・・・
レーシックを良く理解していない所で受けると、戻りが大きかったりする
リグレッション(近視への戻り)は、受けた所に依って変わったりするのだよ
照射設定の違い、処方薬の違い、術後注意事項の違い等々・・・
レーシックを良く理解していない所で受けると、戻りが大きかったりする
その程度でどれ程の違いがあるのか怪しいもんだな
232 ：病弱名無しさん：2006/11/30(木) 11:19:26 ID:fk/flkwN
怪しいとか言って無知をひけらかす前に調べてみまちょうねぇ
ちょっと古いけど一例でちゅ
第17回日本眼内レンズ屈折矯正学会(この学会で関連の発表がありまちた)
ちょっと古いけど一例でちゅ
第17回日本眼内レンズ屈折矯正学会(この学会で関連の発表がありまちた)
キモいから普通に喋れ
234 ：病弱名無しさん：2006/11/30(木) 13:42:20 ID:xI8ZNtf+
>228
疲れると視力が落ちるのは、遠視なのかも
術後の一過性の遠視なら、リグレッション(近視への戻り)で
ある程度、正視に近付くかも
遠くがパシッとみえているのであれば、そんなに強い遠視には
なっていないような気もしますので、術後３ヶ月検診まで様子を見ても
良いのでは？
もし、遠視が残ってしまったら、遠視が治せる眼科で再手術を受けましょう
疲れると視力が落ちるのは、遠視なのかも
術後の一過性の遠視なら、リグレッション(近視への戻り)で
ある程度、正視に近付くかも
遠くがパシッとみえているのであれば、そんなに強い遠視には
なっていないような気もしますので、術後３ヶ月検診まで様子を見ても
良いのでは？
もし、遠視が残ってしまったら、遠視が治せる眼科で再手術を受けましょう
235 ：病弱名無しさん：2006/11/30(木) 20:17:49 ID:TJHDM0FI
>>223
これが安定した結果？
失敗かぁ
>>224
どういうときに感じるというか、
右１．５左１．５ ←施術医院で４回計りに行ってだいたいこれ
今１ヶ月施術医院行ってなくて次３ヶ月検診
手でおおって左右比べたところ正直全然見え方違うし、右だけ異常に暗くてぼやけてる
近くの眼科にドライアイがひどくて、とついでにはかってもらったら右０．７左１・５だった
イントラだから失敗っていうのは・・・あるのかなぁ
品はドライアイの目薬もサンティアしかくれないし、受けるなら高くても眼科系がいいと思いました。
これが安定した結果？
失敗かぁ
>>224
どういうときに感じるというか、
右１．５左１．５ ←施術医院で４回計りに行ってだいたいこれ
今１ヶ月施術医院行ってなくて次３ヶ月検診
手でおおって左右比べたところ正直全然見え方違うし、右だけ異常に暗くてぼやけてる
近くの眼科にドライアイがひどくて、とついでにはかってもらったら右０．７左１・５だった
イントラだから失敗っていうのは・・・あるのかなぁ
品はドライアイの目薬もサンティアしかくれないし、受けるなら高くても眼科系がいいと思いました。
238 ：病弱名無しさん：2006/11/30(木) 23:29:28 ID:josrotI1
239 ：病弱名無しさん：2006/12/01(金) 00:03:40 ID:mKzDxM+p
レーシックやって、2ヶ月になる。
もともとは裸眼で生活できる程度だった。
でも、車に乗るとやたら目が疲れるので、思い切ってレーシックやったよ。
今では、左は2.0右は0.7。まあ、それなりによく見える。
けど、裸眼という感覚じゃないな。
思うに、永久コンタクトレンズを入れたようなもののように感じる。
何が違うかって?
そりゃ、やってみたもんにしかわからんと思うよ。
もともとは裸眼で生活できる程度だった。
でも、車に乗るとやたら目が疲れるので、思い切ってレーシックやったよ。
今では、左は2.0右は0.7。まあ、それなりによく見える。
けど、裸眼という感覚じゃないな。
思うに、永久コンタクトレンズを入れたようなもののように感じる。
何が違うかって?
そりゃ、やってみたもんにしかわからんと思うよ。
>>240
もともと右はほとんど見えてなかったのが、見えるようになったため若干違和感を感じます。
そのうち再施術の予定です。乱視をとりきれなかったので、しばらく我慢です。
異物感も少し感じます。ドライアイのためと思います。
もともと右はほとんど見えてなかったのが、見えるようになったため若干違和感を感じます。
そのうち再施術の予定です。乱視をとりきれなかったので、しばらく我慢です。
異物感も少し感じます。ドライアイのためと思います。
242 ：病弱名無しさん：2006/12/01(金) 09:57:05 ID:2madZiPc
>>237
どのやり方だろうと数％は失敗というか、視力が１．０未満しか出ない症例は出てくるってだけ。
どのやり方だろうと数％は失敗というか、視力が１．０未満しか出ない症例は出てくるってだけ。
１年経過、術後数ヶ月の視力不安定な状況をすっかり
忘れるほど、最近は安定ｗ
ちなみに、先日別の眼科で視力を測定する機会があり
１，２と１，０でした。
忘れるほど、最近は安定ｗ
ちなみに、先日別の眼科で視力を測定する機会があり
１，２と１，０でした。
利き目がどうしても視力下がるっていうことはないのかな？
利き目とどういう関係が？
利き目の方が視力が悪くなりやすいとか聞いたことないけど。
利き目の方が視力が悪くなりやすいとか聞いたことないけど。
私も右目の見え方がイマイチだなぁ。
左はバッチリ見えるんだけど、右はなんだかぼやけている。
それでも検査だと両方1.5になってるけど、
体感的には右0.8、左1.5って感じ。
左はバッチリ見えるんだけど、右はなんだかぼやけている。
それでも検査だと両方1.5になってるけど、
体感的には右0.8、左1.5って感じ。
ゲーム情報雑誌の「ゲームラボ」１２月号１３０ページに
ピョコタン先生の体験談マンガが載ってるよ！
ピョコタン先生の体験談マンガが載ってるよ！
利き目のがよく使うし酷使してる点で下がりやすいのかなぁと。
それ以外同じ生活してて差がでる理由が分からないよ
それ以外同じ生活してて差がでる理由が分からないよ
度のあわないレンズを頭の中にうめこまれた感じで術後苦労した。
私は乱視ほとんどなかったからねぇ。若干手術による乱視になるよ。
乱視のない方はうけないほうがいいとおもいますよ。
書店にて近視乱視にこうかありそうなもの片っ端からやってそれなりの効果はある。
マジカルアイおすすめです。
私は乱視ほとんどなかったからねぇ。若干手術による乱視になるよ。
乱視のない方はうけないほうがいいとおもいますよ。
書店にて近視乱視にこうかありそうなもの片っ端からやってそれなりの効果はある。
マジカルアイおすすめです。
小数点にカンマに使うのは、ドイツ人、フランス人、もしくは低学歴ｗ
「w」に全角を使うのも低学歴w
>>251
自分が低学歴ってバレないように勉強したんだなｗ
自分が低学歴ってバレないように勉強したんだなｗ
254 ：病弱名無しさん：2006/12/02(土) 16:23:02 ID:Yr6dFzj3
まともな眼科は、利眼に付いても事前に説明してくれる
特に老眼の影響が出る年齢だと、モノビジョンの説明をする時に
必ず利眼に付いて説明してくれる筈
>250
貴方が受けた所が下手なだけ
レーシックを受けると、いかにも乱視になってしまうようなアホな事は言わないように
特に老眼の影響が出る年齢だと、モノビジョンの説明をする時に
必ず利眼に付いて説明してくれる筈
>250
貴方が受けた所が下手なだけ
レーシックを受けると、いかにも乱視になってしまうようなアホな事は言わないように
256 ：病弱名無しさん：2006/12/02(土) 19:30:54 ID:XUQPkkvG
俺はすげーハッキリ見える時と乱視に見える時があるけどなんだろ・・・
257 ：病弱名無しさん：2006/12/02(土) 22:04:11 ID:R+ZzpTc+
気のせい、つか焦点合わせ損ねているだけ。
ここで言う品って品川近視クリニックのことですか？
品川近視クリニックを調べてみたら
今キャンペーン中みたいなので心惹かれます。
品川近視クリニックを調べてみたら
今キャンペーン中みたいなので心惹かれます。
俺も見えるときと見えない時の差があるなぁ
自分で視力測ると、いいときは1.5悪いときは0.7って感じ
自分で視力測ると、いいときは1.5悪いときは0.7って感じ
260 ：病弱名無しさん：2006/12/03(日) 07:12:27 ID:nuLWSe6w
昨日の夕方レーシック受けた。手術はこわかったが我慢してたら5分くらいで終わった。
レーザー当てているとき焦げ臭いにおいがしたのははっきり憶えてる。
帰りは麻酔が切れたのかすごい目の表面の痛みで目が開けられなかった。
帰ってから2時間くらい寝たらほとんど痛みはなくなったけどね。
今朝起きたら昨日まであった白いもやはなくなったけど、まだなんとなくぼやけた
感じがする。
手術はやって良かったと思う。遠くがはっきり見えるからね。
レーザー当てているとき焦げ臭いにおいがしたのははっきり憶えてる。
帰りは麻酔が切れたのかすごい目の表面の痛みで目が開けられなかった。
帰ってから2時間くらい寝たらほとんど痛みはなくなったけどね。
今朝起きたら昨日まであった白いもやはなくなったけど、まだなんとなくぼやけた
感じがする。
手術はやって良かったと思う。遠くがはっきり見えるからね。
[252]病弱名無しさん<sage>
2006/12/02(土) 14:14:55 ID:+/LFhAMw
「w」に全角を使うのも低学歴w
[253]病弱名無しさん<sage>
2006/12/02(土) 14:18:41 ID:TWeuu6jt
>>251
自分が低学歴ってバレないように勉強したんだなｗ
2006/12/02(土) 14:14:55 ID:+/LFhAMw
「w」に全角を使うのも低学歴w
[253]病弱名無しさん<sage>
2006/12/02(土) 14:18:41 ID:TWeuu6jt
>>251
自分が低学歴ってバレないように勉強したんだなｗ
262 ：病弱名無しさん：2006/12/03(日) 17:54:33 ID:Z0ksrtVO
こんばんは、少し質問させてください。
私がチェックしたのは、品川・神奈川・銀座の三つです。
この三つの特徴は、
品・・・イントラ・ウェーブで18.8
神・・・品と同じ18.8 けどウェーブつけると数万プラス
銀・・・一番安い14.8 ウェーブついててこの値段。けどイントラじゃない？
といった感じでした。
この三つなら、お勧めはどこですか？
私がチェックしたのは、品川・神奈川・銀座の三つです。
この三つの特徴は、
品・・・イントラ・ウェーブで18.8
神・・・品と同じ18.8 けどウェーブつけると数万プラス
銀・・・一番安い14.8 ウェーブついててこの値段。けどイントラじゃない？
といった感じでした。
この三つなら、お勧めはどこですか？
>>261
バカ？
バカ？
265 ：病弱名無しさん：2006/12/03(日) 18:24:34 ID:Z0ksrtVO
>>263
自分のやりたい手術をしていて、一番早く予約の取れるとこ。
自分のやりたい手術をしていて、一番早く予約の取れるとこ。
最近急に寒くなってきた。
昨日、ホテル宿泊だったのだけど、あまりに寒かったので暖房入れたら、
空気がやたら乾いて、眼がゴロゴロして眼が覚めた。
ソフトサンティア、ヒアロンサン、まったく効果なし。
しょうがなく朝5時なのに風呂に入った。
何とか、ゴロゴロは治まったけど、若干突っ張る感じがしてる。
いやな季節だよ。
昨日、ホテル宿泊だったのだけど、あまりに寒かったので暖房入れたら、
空気がやたら乾いて、眼がゴロゴロして眼が覚めた。
ソフトサンティア、ヒアロンサン、まったく効果なし。
しょうがなく朝5時なのに風呂に入った。
何とか、ゴロゴロは治まったけど、若干突っ張る感じがしてる。
いやな季節だよ。
268 ：病弱名無しさん：2006/12/03(日) 20:47:54 ID:qoWWJ+mm
イントラレーシックやって両目0.03から1.5・・・・・
でも1年後には0.1・・・暴言吐いていいですか！
でも1年後には0.1・・・暴言吐いていいですか！
270 ：病弱名無しさん：2006/12/03(日) 22:21:55 ID:Js2iHwdf
>>268
再手術受ければいいじゃん
再手術受ければいいじゃん
んで角田は、なんで眼鏡かけてるんだ？
やばくなったのか？
やばくなったのか？
272 ：病弱名無しさん：2006/12/03(日) 23:29:34 ID:nuLWSe6w
角田は品でもらった保護用の伊達眼鏡をファッションで
つけてるとテレビで言ってた。
つけてるとテレビで言ってた。
273 ：病弱名無しさん：2006/12/04(月) 01:54:52 ID:aU856QLP
>>267
風呂に湯を張った状態で風呂のドア開けっ放しにしとけば良かったのに。
風呂に湯を張った状態で風呂のドア開けっ放しにしとけば良かったのに。
>>272
なんじゃそらそら
なんじゃそらそら
275 ：病弱名無しさん：2006/12/04(月) 19:57:57 ID:giP/YT4w
角田ってだれ？
格闘かの角田？
格闘かの角田？
イントラレーシックを受けた方にお伺いしたいのですが、フラップの輪郭線って、術後に見て分かるものなんでしょうか？
既出でしたらすみません。
既出でしたらすみません。
277 ：病弱名無しさん：2006/12/05(火) 02:19:36 ID:UqWhTD0v
品ってエピもやってくれるのか？
ホムペでイントラのことしか説明していないが角田の体験談で
エピのこと書いてあるみたいだけど
ホムペでイントラのことしか説明していないが角田の体験談で
エピのこと書いてあるみたいだけど
279 ：病弱名無しさん：2006/12/05(火) 16:19:09 ID:XcrMzDr5
280 ：病弱名無しさん：2006/12/06(水) 05:15:35 ID:Oz3ggS6s
錦○眼科 レーシック 12万円なりー
最安値更新？
最安値更新？
281 ：病弱名無しさん：2006/12/06(水) 08:03:01 ID:GYa7efLd
院長指名料金無くなったのか。
フェイキックIOLのスレ無いんでここに書いちゃまずいですか。
283 ：病弱名無しさん：2006/12/06(水) 15:26:49 ID:BFn9tdXn
>>282
まずくはないだろうが、リアルにやった人がここに書き込むとは思えない。
各病院へ行って、体験者に会わせてもらう（出来るかどうかは判らない）と
かした方が良いよ。ここでは、釣ろうとする者ばかりだからね。
>>280
償却して、この値段でも利益が出ると判断したのか、
近くの品に客が取られてどうしようも無い為なのか？
ここのアフターフォローはどうなんだろう。しっかりしてんのかな？
まずくはないだろうが、リアルにやった人がここに書き込むとは思えない。
各病院へ行って、体験者に会わせてもらう（出来るかどうかは判らない）と
かした方が良いよ。ここでは、釣ろうとする者ばかりだからね。
>>280
償却して、この値段でも利益が出ると判断したのか、
近くの品に客が取られてどうしようも無い為なのか？
ここのアフターフォローはどうなんだろう。しっかりしてんのかな？
284 ：病弱名無しさん：2006/12/06(水) 17:49:25 ID:DRUlcPtp
錦糸で高額で受けた俺って・・・
285 ：病弱名無しさん：2006/12/06(水) 18:08:14 ID:GYa7efLd
>>276
見るっていうのはどういう見方をした場合のハナシなんだ。
見るっていうのはどういう見方をした場合のハナシなんだ。
286 ：病弱名無しさん：2006/12/06(水) 18:11:44 ID:ZnspI8bl
コンタクトのアレルギーになってしまった。もうレーシックの道しかなぃ。
287 ：病弱名無しさん：2006/12/06(水) 18:37:26 ID:nDJOkZhv
今週末にシナで手術するんですが、近くに安くて泊まれる所ってありますか？
東京には一度も行った事がなくて、しかも極度の方向音痴なので正直不安です。
手術よりもどうやって夜を越せばいいのかが不安です。
東京には一度も行った事がなくて、しかも極度の方向音痴なので正直不安です。
手術よりもどうやって夜を越せばいいのかが不安です。
288 ：病弱名無しさん：2006/12/06(水) 19:01:54 ID:GYa7efLd
マルチしてんなよ。
290 ：病弱名無しさん：2006/12/06(水) 19:53:10 ID:2Y3tWlVU
素人が見てわかるわけねえよ
292 ：病弱名無しさん：2006/12/06(水) 22:33:28 ID:aAyN963E
アレルギーのせいか目をかくのが癖なのですが、
フラックを作らない施術法のほうがいいかな？
フラックを作らない施術法のほうがいいかな？
294 ：病弱名無しさん：2006/12/07(木) 01:19:29 ID:NK/KP1Fp
冬になって乾燥が厳しくなってきたな
295 ：病弱名無しさん：2006/12/07(木) 01:40:32 ID:mk1oYx3d
星をジーと見る習慣つけたら視力回復した
296 ：病弱名無しさん：2006/12/07(木) 08:53:53 ID:AhxHUPwi
８０万円を１８万円に値下げした所は、
８０万円の時から１８万円レベルの手術しかせずにボッてただけ
死那や加奈に患者を取られて、焦って安売りに参戦したって感じだけどね
所詮、非眼科専門医が金儲けの為に始めた所だから仕方ない
あれだけＢ＆Ｌのエキシマレーザーが最高！って宣伝してたのに
死那と同じエキシマレーザーを買っちゃうところが節操が無い
やっと、あそこも終焉を迎える感じでワクワクするねぇ
８０万円の時から１８万円レベルの手術しかせずにボッてただけ
死那や加奈に患者を取られて、焦って安売りに参戦したって感じだけどね
所詮、非眼科専門医が金儲けの為に始めた所だから仕方ない
あれだけＢ＆Ｌのエキシマレーザーが最高！って宣伝してたのに
死那と同じエキシマレーザーを買っちゃうところが節操が無い
やっと、あそこも終焉を迎える感じでワクワクするねぇ
297 ：病弱名無しさん：2006/12/07(木) 10:48:58 ID:eHkgV43i
んーでも上京して品で受けようかと考えていた道産子の俺にはちょっと魅力的に映るぞ、近視・・・・・・
299 ：病弱名無しさん：2006/12/07(木) 16:15:31 ID:fPy2dmZw
錦糸の特別価格っていつまでやってるんだ？
禁止に聞け
301 ：病弱名無しさん：2006/12/07(木) 17:44:17 ID:YvDPLiKV
無知な患者が大勢来るか
潰れるまで
潰れるまで
お尋ねします。今までオルソで視力矯正をしていましたが、レンズを流してしまい、これを機にレーシックを受けようと考えています。
ですが、オルソの治療中、ひどいグレアに悩まされており、乱視もあります。
グレアの出やすい目なのでしょうか？
レーシックについていろいろ調べましたが、グレアやハローが出てしまう方が割と多いようですし、どういう方法が出にくいかなど、もう少し詳しく知りたいのですが、どなたかご意見下さいませんでしょうか？
よろしくお願いします。
長文失礼しました。
ですが、オルソの治療中、ひどいグレアに悩まされており、乱視もあります。
グレアの出やすい目なのでしょうか？
レーシックについていろいろ調べましたが、グレアやハローが出てしまう方が割と多いようですし、どういう方法が出にくいかなど、もう少し詳しく知りたいのですが、どなたかご意見下さいませんでしょうか？
よろしくお願いします。
長文失礼しました。
303 ：病弱名無しさん：2006/12/07(木) 23:25:21 ID:pL/j1Txj
>>302
目やにが溜まっただけだろ。
目やにが溜まっただけだろ。
>302
とりあえず303みたいなクズはスルーの方向で。
とりあえず303みたいなクズはスルーの方向で。
>>302
ウェブフロントでやるといいんじゃない？
ウェブフロントでやるといいんじゃない？
307 ：病弱名無しさん：2006/12/09(土) 12:13:41 ID:3KuIjYs9
２０万有りゃ国内で余裕で出来るが。
案下も打てない屑はスルーの方向で
アンカーと入力できないやつはゴミ
310 ：病弱名無しさん：2006/12/09(土) 13:22:44 ID:nKKe5/g1
エピレーシック半年。安定期にきて2、０が0、7になった。悲しす
>>309
粘着害吉ｗｗｗｗｗｗ
粘着害吉ｗｗｗｗｗｗ
312 ：病弱名無しさん：2006/12/09(土) 18:04:19 ID:EIwJ4Qf/
死那様、加奈様、吟挫様、また値下げして早く禁止にトドメを刺してくだちぃ
>>312
どっかからの広告を拾ってきて最初そのボッタ医院しか知らなくて貯金をはたいて受けてしまおうかと
一時期本気で悩んでた俺ガイル…んでその後このスレとか他のＨＰとか見て
あそこだけなんで他より飛びぬけて高いんだ？？何か特別なのか？？とマジで頭を悩ませたよ
んで結局俺は品で受けましたよ
どっかからの広告を拾ってきて最初そのボッタ医院しか知らなくて貯金をはたいて受けてしまおうかと
一時期本気で悩んでた俺ガイル…んでその後このスレとか他のＨＰとか見て
あそこだけなんで他より飛びぬけて高いんだ？？何か特別なのか？？とマジで頭を悩ませたよ
んで結局俺は品で受けましたよ
>>304>>305>>314
ありがとうございます。
明日問い合わせをしてみるつもりです。
ウェーブフロントだと、より細かい修正が可能みたいですね。
今月内に適応検査もしてくる予定なので、また何かありましたらご報告します。
ありがとうございます。
明日問い合わせをしてみるつもりです。
ウェーブフロントだと、より細かい修正が可能みたいですね。
今月内に適応検査もしてくる予定なので、また何かありましたらご報告します。
ｳﾜｧ
んー近視評判悪いなぁ・・・・・
技術力以前の問題で叩かれてるし。
誰か近視で手術受けた人いないですか？
技術力以前の問題で叩かれてるし。
誰か近視で手術受けた人いないですか？
禁止で受けようなんて考える奴普通いないだろｗ
節操なさ杉
節操なさ杉
数年前に交友関係の広い友人に
「一番いい病院」と近視を薦められたことがある。
本人が手術受けてたわけじゃないから、友人からの
受け売りなんだろうけどどこから「いい病院」なんて
聞いたのかいまだに疑問だ。
「一番いい病院」と近視を薦められたことがある。
本人が手術受けてたわけじゃないから、友人からの
受け売りなんだろうけどどこから「いい病院」なんて
聞いたのかいまだに疑問だ。
品が一番に決まってるじゃん！！！
近視って錦糸のこと？
検索して今初めて知ったぜ。
ぷ
検索して今初めて知ったぜ。
ぷ
60万が特別価格18万ってなんだよそれ！？
加奈エピ１ヶ月検診。
右1.5左1.5 見える～。
ただ、黒目の中心部が混濁しているらしく、
医者から、目薬をサボらないようにと言われた。(少しサボっちまった)
できちゃった混濁は消えないらしいので、
これ以上悪化しないように気をつける。
右1.5左1.5 見える～。
ただ、黒目の中心部が混濁しているらしく、
医者から、目薬をサボらないようにと言われた。(少しサボっちまった)
できちゃった混濁は消えないらしいので、
これ以上悪化しないように気をつける。
325 ：病弱名無しさん：2006/12/10(日) 23:24:02 ID:XAAnQ8F+
質問です。
Ⅰ 混濁してもちゃんと見えるの?
Ⅱ 混濁って角膜実皮で発生するの?
なんとなく気になったもので。
Ⅰ 混濁してもちゃんと見えるの?
Ⅱ 混濁って角膜実皮で発生するの?
なんとなく気になったもので。
>>324
術後いつごろサボったの？
術後いつごろサボったの？
327 ：病弱名無しさん：2006/12/12(火) 12:49:51 ID:Gdh8HE3d
自分もかなり目悪いのですがいつか手術受けたいと考えてます。
現在20歳なのですがもう少し待った方がいいのでしょうか？
現在20歳なのですがもう少し待った方がいいのでしょうか？
328 ：病弱名無しさん：2006/12/12(火) 21:08:57 ID:VrKQzfy5
まったほうがいいよ
329 ：病弱名無しさん：2006/12/12(火) 23:12:51 ID:o3QMBJSH
来年の２月の連休前に品川で治療したいと思ってるんですが、今から予約入れといた方がいいでしょうか？
330 ：８４７：2006/12/13(水) 08:48:13 ID:WbFVlTV/
331 ：病弱名無しさん：2006/12/13(水) 09:18:03 ID:+IvCe4HH
品、手術の名前スーパーイントラレーシックに変わったな。
しかも交通費負担も復活。
なんでだろ？
しかも交通費負担も復活。
なんでだろ？
>>325 >>326
3週間目ぐらいに数日サボりました…。そのとき仕事が忙しくってさ。
混濁はひどくなると視力に跳ね返ると医者が言ってた。
これから受ける方は注意して、って、言われなくても分かってるか…。
混濁がどこで起きてるのかは、
レーシックサイト見るなり医者に聞くなりして確認して下せい。
3週間目ぐらいに数日サボりました…。そのとき仕事が忙しくってさ。
混濁はひどくなると視力に跳ね返ると医者が言ってた。
これから受ける方は注意して、って、言われなくても分かってるか…。
混濁がどこで起きてるのかは、
レーシックサイト見るなり医者に聞くなりして確認して下せい。
333 ：８４７：2006/12/13(水) 12:21:57 ID:WbFVlTV/
東京行って品か神で受けるか、地元にある近視で受けるか。
迷うのねん。
迷うのねん。
>>332
手術受けて1週間目ですが参考になりますた
手術受けて1週間目ですが参考になりますた
336 ：病弱名無しさん：2006/12/13(水) 15:55:00 ID:XPzj24Je
錦糸って今までの施術実績ってまともに在るのか？ 特に院長。
1万までかよｼｮﾎﾞｲな
品でイントラを受けて4ヶ月位経つんですけど
左目の不調がず～っと解消されません…
つねに乾いたような感じで違和感ありまくり、、そっちのほうが若干見えないし視界もやや薄暗い…
その症状は術後一週間の時点でやや左目が結膜炎気味ですね～、では左目だけ引き続き目薬出して置きますねと言われ（視力は1.2って言われたけど）
しばらく注し続けました。なんとなく違和感は減っていったような感じはするんですが…
でもまだ完璧とは言えない。その分眼精疲労度もかなり高い気がするし…
3ヶ月検診も勿論行きまだ若干左目が調子悪い気がするんですけど…と言っても別になんてことありませんよ？
と言われスルー。4ヶ月経った今でもまだ左目はちょっと違和感が残る…明らかに右目と感覚違うし
左目は極端に言えば30分に一回位目薬注さないと落ち着かないです
どう思いますか？他のレーシックも受け付けてる眼科で診てもらったほうがいいのかな…
品ホントにわかってるのか？患者自信がちょっと変な感じって言ってるのに
結構無知だったりしてな、コワイコワイ…
右目はパーフェクトと言える位調子が良いんですが
左目の不調がず～っと解消されません…
つねに乾いたような感じで違和感ありまくり、、そっちのほうが若干見えないし視界もやや薄暗い…
その症状は術後一週間の時点でやや左目が結膜炎気味ですね～、では左目だけ引き続き目薬出して置きますねと言われ（視力は1.2って言われたけど）
しばらく注し続けました。なんとなく違和感は減っていったような感じはするんですが…
でもまだ完璧とは言えない。その分眼精疲労度もかなり高い気がするし…
3ヶ月検診も勿論行きまだ若干左目が調子悪い気がするんですけど…と言っても別になんてことありませんよ？
と言われスルー。4ヶ月経った今でもまだ左目はちょっと違和感が残る…明らかに右目と感覚違うし
左目は極端に言えば30分に一回位目薬注さないと落ち着かないです
どう思いますか？他のレーシックも受け付けてる眼科で診てもらったほうがいいのかな…
品ホントにわかってるのか？患者自信がちょっと変な感じって言ってるのに
結構無知だったりしてな、コワイコワイ…
右目はパーフェクトと言える位調子が良いんですが
339 ：病弱名無しさん：2006/12/14(木) 00:36:12 ID:y6evcnbK
>>338
だからどうした、他所逝ったって目薬呉れるだけだろ。
だからどうした、他所逝ったって目薬呉れるだけだろ。
40代で、そろそろ老眼に悩まされそうなのに
レーシックを受けた人はいますか？
是非、術後の感想をきかせていただきたいです。
レーシックを受けた人はいますか？
是非、術後の感想をきかせていただきたいです。
悩まされそうなのに、というより
ほっといてもそろそろ老眼だろうから見切りを付けて受けたけど。
確かに焦点の合う最短距離が5cm→10cmと長くなった。
そんなもん。
まだ安定してないから参考程度に
ほっといてもそろそろ老眼だろうから見切りを付けて受けたけど。
確かに焦点の合う最短距離が5cm→10cmと長くなった。
そんなもん。
まだ安定してないから参考程度に
ありがとうございます。受ける決心がつきました。
早く安定するといいですね。
早く安定するといいですね。
そんな簡単に決心できるなら最初から受ける気だったんだろｗ
344 ：病弱名無しさん：2006/12/14(木) 15:43:29 ID:nyRmeM52
345 ：病弱名無しさん：2006/12/14(木) 20:49:14 ID:aivFRdw9
質問します
手術を受けた後、何十年かたったときに
他の目の病気になるorなりやすくなるとかがあるんですか？
手術を受けた後、何十年かたったときに
他の目の病気になるorなりやすくなるとかがあるんですか？
346 ：病弱名無しさん：2006/12/14(木) 21:20:19 ID:6SxmB+Tk
>>345
ない
ない
347 ：病弱名無しさん：2006/12/14(木) 22:08:43 ID:eVw5nBpk
348 ：病弱名無しさん：2006/12/14(木) 22:56:59 ID:/mHIn3SZ
仮名でやって半年経つけど、超快適だ
今までコンタクトしてたことがウソのようだ
やって良かったよ
今までコンタクトしてたことがウソのようだ
やって良かったよ
349 ：病弱名無しさん：2006/12/14(木) 23:51:33 ID:b4ktHCuP
昨日うけた。先生がコンタクトレンズしててへこんだ。
もちろん裸眼はさいこうだよ！！
もちろん裸眼はさいこうだよ！！
手術前にコンタクトをしていた人にお聞きします。
手術の何日前からコンタクトの使用を中止されましたか？
ちなみにソフトです。
品・加奈は一週間前からと書いてあるけど、
銀座は当日までOKと書いてあるので…
どうがいいんでしょうか？
手術の何日前からコンタクトの使用を中止されましたか？
ちなみにソフトです。
品・加奈は一週間前からと書いてあるけど、
銀座は当日までOKと書いてあるので…
どうがいいんでしょうか？
351 ：病弱名無しさん：2006/12/15(金) 01:30:31 ID:t6iSyFPY
日曜日に神奈川ｸﾘﾆｯｸで検査してきました。
角膜の厚さは左右497…
強度近視で乱視も強いので､IOLしか出来ないと言われました。
ずっと手術したくて､やっと東京へ行ったのに残念です(´･ω･`)
角膜の厚さは左右497…
強度近視で乱視も強いので､IOLしか出来ないと言われました。
ずっと手術したくて､やっと東京へ行ったのに残念です(´･ω･`)
>>350
私は検査で２件まわってその後１週間ほどで手術だったので、
２週間以上は中止した状態で受けましたよ
厚さは毎日多少違うとはいえやはり万全で受けたいのなら、
１週間は絶対中止したほうがいいと思います。
ですがその銀座でお受けになるのでしたらそちらの医院に従えばいいんではないでしょうか。
私はそこで受けたいとは思いませんが
私は検査で２件まわってその後１週間ほどで手術だったので、
２週間以上は中止した状態で受けましたよ
厚さは毎日多少違うとはいえやはり万全で受けたいのなら、
１週間は絶対中止したほうがいいと思います。
ですがその銀座でお受けになるのでしたらそちらの医院に従えばいいんではないでしょうか。
私はそこで受けたいとは思いませんが
353 ：病弱名無しさん：2006/12/15(金) 12:02:49 ID:Cmgmtvtf
>>350
私は乱視があるので、ソフトコンタクトは二週間前から装用不可と言われました。
年明けに検査、手術なので二週間は眼鏡です。
いよいよ今週日曜日から眼鏡生活。お洒落眼鏡だからあまり苦じゃないです。
私は乱視があるので、ソフトコンタクトは二週間前から装用不可と言われました。
年明けに検査、手術なので二週間は眼鏡です。
いよいよ今週日曜日から眼鏡生活。お洒落眼鏡だからあまり苦じゃないです。
-9.5Dクラスの視力で手術受けた人の話が聞きたい。
355 ：病弱名無しさん：2006/12/15(金) 18:02:23 ID:ngKA1s3Y
角膜厚けりゃそれくらいでもレーシック受けれますってだけ。
357 ：病弱名無しさん：2006/12/16(土) 00:03:24 ID:B0Qr271R
レーシックやってみようと思うのですが、視力が回復しても今の生活習慣(ネット、読書）を続けてるうちにまた悪くならないか心配です。
明日手術。
厚さ両目610前後で手術後は507,487（確かこれくらい）になるんだってさ。
視力が0.04で度数は忘れちゃったから参考にならないけど。
厚さ両目610前後で手術後は507,487（確かこれくらい）になるんだってさ。
視力が0.04で度数は忘れちゃったから参考にならないけど。
もうすぐ手術ですが、年末年始がひかえているので、術後
１週間くらいで人混みに出なくてはなりません。
保護眼鏡はかけますが、ホコリ等は大丈夫なのでしょうか。
ちなみにエピを受けます。
１週間くらいで人混みに出なくてはなりません。
保護眼鏡はかけますが、ホコリ等は大丈夫なのでしょうか。
ちなみにエピを受けます。
358ですが手術受けてきました。
右→左目とやったのですが
右のときは痛みと恐怖にちょっと錯乱しかけました。
（左のときはかなり楽でしたが）
無痛で手軽なんて誰が言ったんだ・・・
右→左目とやったのですが
右のときは痛みと恐怖にちょっと錯乱しかけました。
（左のときはかなり楽でしたが）
無痛で手軽なんて誰が言ったんだ・・・
>>360
人ごみに出ないといけない時期になぜわざわざ手術を希望するんだ？
エピはレーシックよりも痛みが激しいし、紫外線にも気をつけないといけない
もし人ごみで目がどこかにぶつかったりしたらアウトですね
大き目の埃が目に入ったら痛いだろうなぁ
人ごみに出ないといけない時期になぜわざわざ手術を希望するんだ？
エピはレーシックよりも痛みが激しいし、紫外線にも気をつけないといけない
もし人ごみで目がどこかにぶつかったりしたらアウトですね
大き目の埃が目に入ったら痛いだろうなぁ
>>361
麻酔効かなかったの?
麻酔効かなかったの?
364 ：病弱名無しさん：2006/12/17(日) 01:18:05 ID:fEg+jEeN
今日神奈川で受けてきた
今変な目を保護するカバーの隙間からよくなった視力がよくわかる
手術自体はまあ違和感ものすごくあったけど特に痛みはさほどなくできた
がしかし術後はずっと目を開けられなかった
絶対一人で帰れないぞ
ずっと目を開けられなかったから手をひっぱってもらいながら目を閉じたまま盲人のように帰った
なによりそれがつらかった
今変な目を保護するカバーの隙間からよくなった視力がよくわかる
手術自体はまあ違和感ものすごくあったけど特に痛みはさほどなくできた
がしかし術後はずっと目を開けられなかった
絶対一人で帰れないぞ
ずっと目を開けられなかったから手をひっぱってもらいながら目を閉じたまま盲人のように帰った
なによりそれがつらかった
エピなのかレーシックなのかくらい書いたらどうだ。
361です。
土曜日に柏眼科で受けてきました。
レーシックでマイクロケラトームの手術でした。
まぶたを押さえる器具が痛かったのと、
暗闇と目をいじられるという恐怖の中、
ひたすら目を開けて赤い光を追わなきゃいけなかった
のが辛かったです。
右目にレーザーをうった際に「ｲﾀﾀﾀﾀー」と思ったので
多少、麻酔の効きは弱かったかもしれません。
左のときはほとんど無痛でした。
手術後、白いもやがわずかにかかっていましたが
ソフトレンズをしている程度の違和感があるくらいで
痛みはまったく無く帰宅しました。
適応検査で瞳孔を開いたときの方がまだ辛かったです。
土曜日に柏眼科で受けてきました。
レーシックでマイクロケラトームの手術でした。
まぶたを押さえる器具が痛かったのと、
暗闇と目をいじられるという恐怖の中、
ひたすら目を開けて赤い光を追わなきゃいけなかった
のが辛かったです。
右目にレーザーをうった際に「ｲﾀﾀﾀﾀー」と思ったので
多少、麻酔の効きは弱かったかもしれません。
左のときはほとんど無痛でした。
手術後、白いもやがわずかにかかっていましたが
ソフトレンズをしている程度の違和感があるくらいで
痛みはまったく無く帰宅しました。
適応検査で瞳孔を開いたときの方がまだ辛かったです。
367 ：病弱名無しさん：2006/12/17(日) 17:42:07 ID:0Vx3n7xy
>>364
目を開けられないなら開けられるようになるまでロビーで休んでから帰ればよかったんだよ。
目を開けられないなら開けられるようになるまでロビーで休んでから帰ればよかったんだよ。
368 ：病弱名無しさん：2006/12/17(日) 18:05:27 ID:Wlrfq4nY
赤信号 みんなで歩けば怖くない
369 ：364：2006/12/17(日) 23:36:16 ID:QAdathlc
受けたのはintra LASICです
受けた後に休んだとしても駄目だったよ
結局目が少し開けられるようになったのは日付が変わる頃だったし
でも今は違和感は全然ないよ
左0.02右0.03から左1.2右1.5になったし
でも乱視が全然残っててPCとか非常に見づらい
受けた後に休んだとしても駄目だったよ
結局目が少し開けられるようになったのは日付が変わる頃だったし
でも今は違和感は全然ないよ
左0.02右0.03から左1.2右1.5になったし
でも乱視が全然残っててPCとか非常に見づらい
370 ：病弱名無しさん：2006/12/18(月) 12:28:28 ID:5lm91nn+
>366
>土曜日に柏眼科で受けてきました。
あそこはハログレが少ないと言ってますが、実際ハログレはどうですか？
>土曜日に柏眼科で受けてきました。
あそこはハログレが少ないと言ってますが、実際ハログレはどうですか？
372 ：病弱名無しさん：2006/12/18(月) 15:47:28 ID:LyHB/iqM
やはり、高いだけの事は有るって感じなんでしょうか
373 ：病弱名無しさん：2006/12/18(月) 18:25:51 ID:jfCgMG+G
思うに、術代２０万円代ないし切っているのが主流になりつつある今、６０万とか取るのは
多分ぼったくり。それより設備の整ってる大手でやった方がいいかと。
エキシマのアイトラックとか、クリーンルームの有無等も重要。
ハログレは強度近視だと１年は残る。あとイントラぼろくそに言われてるけど
やっぱり成功体験は多い。これ書き込んだらどうせ工作員って言われるだろうけど、
しっかり調べて大手でやれよ。
多分ぼったくり。それより設備の整ってる大手でやった方がいいかと。
エキシマのアイトラックとか、クリーンルームの有無等も重要。
ハログレは強度近視だと１年は残る。あとイントラぼろくそに言われてるけど
やっぱり成功体験は多い。これ書き込んだらどうせ工作員って言われるだろうけど、
しっかり調べて大手でやれよ。
374 ：病弱名無しさん：2006/12/18(月) 19:12:49 ID:u4ipZWke
>これ書き込んだらどうせ工作員って言われるだろうけど
お前はよほど2chでいい思いしてないんだなｗ
被害妄想が激しいぞ
レーシックなら安かろう悪かろうより、高いとこがﾎﾞｯﾀなことの方が多いもんな
禁止の場合、どちらも体現してるがなｗｗｗ
お前はよほど2chでいい思いしてないんだなｗ
被害妄想が激しいぞ
レーシックなら安かろう悪かろうより、高いとこがﾎﾞｯﾀなことの方が多いもんな
禁止の場合、どちらも体現してるがなｗｗｗ
375 ：病弱名無しさん：2006/12/18(月) 19:26:46 ID:fymNB8ZE
>373
内容が無知杉なので、工作員ではない事が明白
>ハログレは強度近視だと１年は残る
ハログレの理屈が理解されていない。
リグレッションが治まっても自覚できるハログレは、瞳孔が暗所でも開かなくなる
かなり高齢になるまでは自覚される。
>設備の整ってる大手
そんな所は存在しない
大手と言うのは死那や加奈の事を言っているのだろうが、
ＷＬ社のエキシマレーザーは、ＷＦがまともにできないし、遠視もまともに治せない
ただし、軽い近視や軽い乱視なら高い精度で治せる
死那も無理してトラブルを起したくないから、強い近視や強い乱視や遠視の患者は
「角膜が薄い」等の理由を付けて断ってくれる
だから、先ず死那に行って断られなければ、死那で受けても問題ないでしょう
死那で断られた時に、眼科系や大学病院系で探せば良い
イントラは、悪くないマイクロケラトームの一種ってだけ
>今、６０万とか取るのは 多分ぼったくり
確かにボッタクリの所も多いが、設備をベストコンディションに保ち、
常に最新状態に保つには、かなりのコストが発生する。
何か問題が発生した時に、海外から技術者を呼ばなければならないような
エキシマレーザーや、俄か技術者がメンテナンスをしているようなエキシマレーザーなら
メンテナンス費用も安く上がる
しょぼいエキシマレーザーで薄利多売で利益を上げようとしている施設か
患者を欺いてボッタクリで利益を上げようとしている施設か
最善の治療を行う為に必要な高いコストを高い手術費用で賄っている施設か
見極めが重要
内容が無知杉なので、工作員ではない事が明白
>ハログレは強度近視だと１年は残る
ハログレの理屈が理解されていない。
リグレッションが治まっても自覚できるハログレは、瞳孔が暗所でも開かなくなる
かなり高齢になるまでは自覚される。
>設備の整ってる大手
そんな所は存在しない
大手と言うのは死那や加奈の事を言っているのだろうが、
ＷＬ社のエキシマレーザーは、ＷＦがまともにできないし、遠視もまともに治せない
ただし、軽い近視や軽い乱視なら高い精度で治せる
死那も無理してトラブルを起したくないから、強い近視や強い乱視や遠視の患者は
「角膜が薄い」等の理由を付けて断ってくれる
だから、先ず死那に行って断られなければ、死那で受けても問題ないでしょう
死那で断られた時に、眼科系や大学病院系で探せば良い
イントラは、悪くないマイクロケラトームの一種ってだけ
>今、６０万とか取るのは 多分ぼったくり
確かにボッタクリの所も多いが、設備をベストコンディションに保ち、
常に最新状態に保つには、かなりのコストが発生する。
何か問題が発生した時に、海外から技術者を呼ばなければならないような
エキシマレーザーや、俄か技術者がメンテナンスをしているようなエキシマレーザーなら
メンテナンス費用も安く上がる
しょぼいエキシマレーザーで薄利多売で利益を上げようとしている施設か
患者を欺いてボッタクリで利益を上げようとしている施設か
最善の治療を行う為に必要な高いコストを高い手術費用で賄っている施設か
見極めが重要
371ですが、今日ハログレを確認してみました。
街灯と車のライトが蛍の光みたいに発光してるように見えました。
周りがクリアなので余計に目につきましたが困るほどではないです。
料金は高かったですが安心を買ったと思って満足しています。
街灯と車のライトが蛍の光みたいに発光してるように見えました。
周りがクリアなので余計に目につきましたが困るほどではないです。
料金は高かったですが安心を買ったと思って満足しています。
377 ：病弱名無しさん：2006/12/19(火) 00:37:24 ID:KJInmjCl
ハログレはともかく視力が最終的に安定するまでは1年以上は掛る。
視力安定して出るまで最低三ヶ月待てとか言うのはあくまで最低限。
視力安定して出るまで最低三ヶ月待てとか言うのはあくまで最低限。
378 ：病弱名無しさん：2006/12/19(火) 00:38:43 ID:FXp0IFp2
ハログレ出てるけどむしろ夜景とか綺麗に見えるからいいかな、なんて
それより乱視っぽいのがPCな仕事してるとつらい
それより乱視っぽいのがPCな仕事してるとつらい
379 ：病弱名無しさん：2006/12/19(火) 11:53:39 ID:3i4RKJbX
ＷＦがまともにできるエキシマレーザーはどれですか？
380 ：病弱名無しさん：2006/12/19(火) 16:13:17 ID:KJInmjCl
出来ても強度近視の矯正にはＷＦは不適で使われないのじゃないか。
381 ：病弱名無しさん：2006/12/19(火) 16:27:26 ID:CadyvQ6v
382 ：病弱名無しさん：2006/12/19(火) 19:56:26 ID:g1T6ROT4
そんなの言われるまでもなく手術受けたんなら自分で調べてるだろ
柏眼科でレーシックを受けて今日で3日目
昨日、PCで目を酷使したせいか今日は乱視っぽい
見え方で落ち着きません。（視力が安定してないのかな）
ハログレは車のライトと街頭のみハロを感じます。
僅かなかゆみと異物感もあり、高性能なソフトレンズを
入れているような感じです。
うーん、早く安定して欲しい。
昨日、PCで目を酷使したせいか今日は乱視っぽい
見え方で落ち着きません。（視力が安定してないのかな）
ハログレは車のライトと街頭のみハロを感じます。
僅かなかゆみと異物感もあり、高性能なソフトレンズを
入れているような感じです。
うーん、早く安定して欲しい。
>>381
痛みと老眼は関係ないよね
痛みと老眼は関係ないよね
385 ：病弱名無しさん：2006/12/19(火) 23:27:17 ID:Tq6kj/Cl
私は目を整形したんですけどこの手術はやってもよろしんでしょうか??
386 ：病弱名無しさん：2006/12/20(水) 00:04:55 ID:FXp0IFp2
>>383
全く俺と同じ症状です、柏じゃないけどね
ハログレも乱視も
乱視矯正のないコンタクトレンズを常に装着してる感じ
近くが見えづらいしなんだか眼がちょっと乾燥しやすいつーか
俺も早く安定して欲しいです
全く俺と同じ症状です、柏じゃないけどね
ハログレも乱視も
乱視矯正のないコンタクトレンズを常に装着してる感じ
近くが見えづらいしなんだか眼がちょっと乾燥しやすいつーか
俺も早く安定して欲しいです
387 ：病弱名無しさん：2006/12/20(水) 01:08:59 ID:VCAdidvL
389 ：病弱名無しさん：2006/12/20(水) 09:44:18 ID:VCAdidvL
加湿器よりも、意識して頻繁に瞬きしとけ。
ディスプレイ見つめっぱなしだと瞬きしない見開きっぱなしになって眼が乾燥する。
涙液は瞬きしないと通常は供給されないから。
ディスプレイ見つめっぱなしだと瞬きしない見開きっぱなしになって眼が乾燥する。
涙液は瞬きしないと通常は供給されないから。
390 ：病弱名無しさん：2006/12/20(水) 19:27:45 ID:bsUjGXCS
ＷＦって何ですか？
手術後どれくらいしたら制約無しの生活送れるようになるお？
入浴とかスポーツとか。
各病院のHPごとに結構幅があるんだけど。
入浴とかスポーツとか。
各病院のHPごとに結構幅があるんだけど。
>>386
お仲間ですね。
術後、ドライアイが出ると言われていたので
そのせいもあるかなと思っています。
今は389さんのアドバイスどおり意識的に瞬きをする
ようにしています。（でも渇きが辛い・・）
それと、給付金を生保に問い合わせたら
「手術をする理由が無い、病名が無い」とのことで
給付を断られそうなのですが、こういうことってあるのでしょうか？
お仲間ですね。
術後、ドライアイが出ると言われていたので
そのせいもあるかなと思っています。
今は389さんのアドバイスどおり意識的に瞬きをする
ようにしています。（でも渇きが辛い・・）
それと、給付金を生保に問い合わせたら
「手術をする理由が無い、病名が無い」とのことで
給付を断られそうなのですが、こういうことってあるのでしょうか？
>>391
エピだと2週間目にOK出た
エピだと2週間目にOK出た
394 ：病弱名無しさん：2006/12/21(木) 01:53:12 ID:q6e0sKnc
そんなに近視とか乱視が嫌なら
水晶体を取ればいいじゃん。
水晶体を取ればいいじゃん。
395 ：病弱名無しさん：2006/12/21(木) 14:28:20 ID:L1vU4rs0
一カ月後からで良いのでは？
水泳もそのくらいから再開し目にプールの水も
ガンガン浴びますが大丈夫です
水泳もそのくらいから再開し目にプールの水も
ガンガン浴びますが大丈夫です
396 ：病弱名無しさん：2006/12/21(木) 22:02:04 ID:kmv5VuX7
>>392
>「手術をする理由が無い、病名が無い」
レーザーによる眼科手術に対する保険金給付があるかないか確認しましょう。
>>395
プールの水でジャバジャバできるのは最低でも3ヶ月が経ってからっていわれたよ。
>「手術をする理由が無い、病名が無い」
レーザーによる眼科手術に対する保険金給付があるかないか確認しましょう。
>>395
プールの水でジャバジャバできるのは最低でも3ヶ月が経ってからっていわれたよ。
397 ：病弱名無しさん：2006/12/21(木) 22:46:21 ID:oWv+fddb
趣味でやってるなら1ヶ月で水泳やるなんて、ただのバカ
翻訳プリーズ
レーシック既に受けた人たちへ
私も既に受けた者ですが
殆どの人がそうだと思いますがそれからというもの必要以上に目に神経使うようになってますよね
なるべく目に触れないようにしようとか…
私は術後はどんなに目が痒くなっても我慢してますｗ
でも痒いときに目を思いっきり擦るあの気持ち良さをもう一度味わいたいなと思っている今日この頃であります
もう術後半年近く経ってるので平気かもしれませんが…やっぱり万が一って事になったら嫌なので
私も既に受けた者ですが
殆どの人がそうだと思いますがそれからというもの必要以上に目に神経使うようになってますよね
なるべく目に触れないようにしようとか…
私は術後はどんなに目が痒くなっても我慢してますｗ
でも痒いときに目を思いっきり擦るあの気持ち良さをもう一度味わいたいなと思っている今日この頃であります
もう術後半年近く経ってるので平気かもしれませんが…やっぱり万が一って事になったら嫌なので
だからエピにしろと
401 ：病弱名無しさん：2006/12/22(金) 06:29:16 ID:Ylv4dICh
エピでも気を遣うのは一緒だろ。
402 ：病弱名無しさん：2006/12/22(金) 08:41:29 ID:h3Pl2kmH
２年前にエキシマやりました。
軽い乱視＋近視 ０，２と０，１が現在１．２です。
ただ、近くの物が非常に見づらいです。
例えば手相（別に占い師じゃないけど、例えばとして）を
見るとしても、前なら目のすぐ近くでも見えたのに、
今はちょっと離してじゃないと見えません。
一番違和感あるのは夜の運転。対向車のライトがとても
まぶしく（というか、光の反射が大きい）感じます。
慣れますけどね。
軽い乱視＋近視 ０，２と０，１が現在１．２です。
ただ、近くの物が非常に見づらいです。
例えば手相（別に占い師じゃないけど、例えばとして）を
見るとしても、前なら目のすぐ近くでも見えたのに、
今はちょっと離してじゃないと見えません。
一番違和感あるのは夜の運転。対向車のライトがとても
まぶしく（というか、光の反射が大きい）感じます。
慣れますけどね。
403 ：病弱名無しさん：2006/12/22(金) 11:10:32 ID:UpbySJwA
術後9ヶ月、20日に検診に行ってきた。
両目とも2.0出ていて 眼球自体も問題なし。ハログレに気にならない。
とりあえずレーシックやって正解かな？ 医者にはもう大丈夫って言われたけど
一応来年3月に1年検診に行く予定。
両目とも2.0出ていて 眼球自体も問題なし。ハログレに気にならない。
とりあえずレーシックやって正解かな？ 医者にはもう大丈夫って言われたけど
一応来年3月に1年検診に行く予定。
404 ：病弱名無しさん：2006/12/22(金) 16:29:12 ID:Ylv4dICh
>>402
それが正常な人の見え方。＞近すぎがみえない
それが正常な人の見え方。＞近すぎがみえない
405 ：病弱名無しさん：2006/12/22(金) 21:40:21 ID:EEoexEXd
やりたいけど不安、乱視でも大丈夫？
そんなの俺に聞かれてもし乱視な～
術後６日目
ドライアイと乱視のような見え方がひどい
手術より術後の方が辛いなぁ・・・
ドライアイと乱視のような見え方がひどい
手術より術後の方が辛いなぁ・・・
片目だけの手術ってどうよ
老後なんかあってももう片目があるし夜のハログレも軽減されないかな
老後なんかあってももう片目があるし夜のハログレも軽減されないかな
エピレーシックとPRKの違いを、だれか詳しく教えてくれませんか？
エピはケラトームで上皮を剥離してレーザーで修正、PRKはレーザーでそのまま上皮を蒸散という
ことでいいのですか？
方法としてはどちらも上皮を取り去るので、痛みの程度は同じだと思うのですが、PRKに対する
エピの利点とはなんなのでしょうか・
エピはケラトームで上皮を剥離してレーザーで修正、PRKはレーザーでそのまま上皮を蒸散という
ことでいいのですか？
方法としてはどちらも上皮を取り去るので、痛みの程度は同じだと思うのですが、PRKに対する
エピの利点とはなんなのでしょうか・
>>409
ここを読めばわかると思う
http://www.yasubuchi-ganka.com/prk_lasek.htm
ここにも書いてるけどレーザーで直接ってのは
スーパーＰＲＫとかフレックスＰＲＫってヤツね。
でも何で普通のレーシック（イントラ含む）にしないの？
EPIやＰＲＫは痛いし、視力の回復にも時間がかかるし、
矯正量が多いと角膜混濁の可能性も有るんだけど。
角膜が薄い（４８０μメートル以下）とか格闘家でもない限り
やめとくほうが良いと思うけどね。
ここを読めばわかると思う
http://www.yasubuchi-ganka.com/prk_lasek.htm
ここにも書いてるけどレーザーで直接ってのは
スーパーＰＲＫとかフレックスＰＲＫってヤツね。
でも何で普通のレーシック（イントラ含む）にしないの？
EPIやＰＲＫは痛いし、視力の回復にも時間がかかるし、
矯正量が多いと角膜混濁の可能性も有るんだけど。
角膜が薄い（４８０μメートル以下）とか格闘家でもない限り
やめとくほうが良いと思うけどね。
411 ：病弱名無しさん：2006/12/24(日) 12:41:25 ID:RAJcQvg7
24日 品でオペ。
クリスマスプレゼントになるかどうかは明日の朝分かるのだろうか？
逝ってくる。
クリスマスプレゼントになるかどうかは明日の朝分かるのだろうか？
逝ってくる。
412 ：病弱名無しさん：2006/12/24(日) 15:54:04 ID:52zCUyu3
強度近視以上には眼内ｺﾝﾀｸﾄに勝るものはないし、エピもPRKとおなじように痛みがある。よっぽど進歩しないかぎりエピはすたれていくだろう。いまのところあきらかな利点はないようにおもう
神奈→神戸→品川で適正検査受けた。
神奈はあまりにも事務的で質問にも答える姿勢なしで×。
神戸はとても親切で生涯保証にはとても惹かれた。
手術予約までしたが、今日品で検査受けたら網膜に異常が見つかり、一般眼科で治療をしないと手術は出来ないと言われた。
来週から眼科で治療を開始するのだか、結果品が１番なのか？
手術は１ヶ月先送りだからまだ考える余裕はあるが。
眼科選びは難しい。
生涯保証があっても初期で発見出来なければ意味がないような。
みなさんならどうしますか？
神奈はあまりにも事務的で質問にも答える姿勢なしで×。
神戸はとても親切で生涯保証にはとても惹かれた。
手術予約までしたが、今日品で検査受けたら網膜に異常が見つかり、一般眼科で治療をしないと手術は出来ないと言われた。
来週から眼科で治療を開始するのだか、結果品が１番なのか？
手術は１ヶ月先送りだからまだ考える余裕はあるが。
眼科選びは難しい。
生涯保証があっても初期で発見出来なければ意味がないような。
みなさんならどうしますか？
414 ：病弱名無しさん：2006/12/24(日) 18:59:05 ID:RAJcQvg7
411です。
品に逝って来た。
あまりにあっけなく終わったので拍子抜け。
今日はこれくらいで、また明日・・・・
品に逝って来た。
あまりにあっけなく終わったので拍子抜け。
今日はこれくらいで、また明日・・・・
>>413
何でその３院なんだ？
値段か？知名度か？
おまえの執刀医の経歴はわかっているのか？
手術の時までだれが執刀するかわからないようなところだぞ。
診察の度に医者が変わるようなところで安心できるのか？
生涯補償といっても病院そのものが存続していればの話だぞ。
眼の治療をするならその医師とよく話し合うんだな。
何でその３院なんだ？
値段か？知名度か？
おまえの執刀医の経歴はわかっているのか？
手術の時までだれが執刀するかわからないようなところだぞ。
診察の度に医者が変わるようなところで安心できるのか？
生涯補償といっても病院そのものが存続していればの話だぞ。
眼の治療をするならその医師とよく話し合うんだな。
416 ：病弱名無しさん：2006/12/24(日) 21:07:14 ID:wisqOSAs
417 ：病弱名無しさん：2006/12/24(日) 21:58:56 ID:BXEILGmf
>>413
ちなみに俺もこの３つで、検査受けた。
受けた印象は同じだが、一番事務的なのが品だった。
加奈は事務的ではあるが、検査結果もきちんと紙で渡してくれた。
頭は希望すればくれるそうだが、きちんと検査結果を詳しく教えてくれた。
自分の角膜内皮細胞とか初めて見た。（きちんとした眼科ならどこでもかも
しれないけど）俺の場合は全部同じ結果だった。
品で特別にやったのあったかな？まぁ、とにかく品は合理的なのは認めるわ。
それから、加奈も頭も執刀医は無料で指名出来る。
指名となると出来る日時が制約されるのはしかたがないが。品は？？？
ちなみに俺もこの３つで、検査受けた。
受けた印象は同じだが、一番事務的なのが品だった。
加奈は事務的ではあるが、検査結果もきちんと紙で渡してくれた。
頭は希望すればくれるそうだが、きちんと検査結果を詳しく教えてくれた。
自分の角膜内皮細胞とか初めて見た。（きちんとした眼科ならどこでもかも
しれないけど）俺の場合は全部同じ結果だった。
品で特別にやったのあったかな？まぁ、とにかく品は合理的なのは認めるわ。
それから、加奈も頭も執刀医は無料で指名出来る。
指名となると出来る日時が制約されるのはしかたがないが。品は？？？
418 ：病弱名無しさん：2006/12/24(日) 22:33:19 ID:OnwGLkDx
不同視で片目だけ施術したヒトいますか？
右2.0、左0.8で、どうしようか迷ってます。
メガネもコンタクトもかけてないけど、２種免許があるので次の更新はメガネ
しないと通らないかもなんです。
２種免許は深視力検査があって左右の視力差があるとキツイんですよ。
右2.0、左0.8で、どうしようか迷ってます。
メガネもコンタクトもかけてないけど、２種免許があるので次の更新はメガネ
しないと通らないかもなんです。
２種免許は深視力検査があって左右の視力差があるとキツイんですよ。
品の大阪院のおかっぱの先生が苦手だ
質問しても全部言いくるめようとするしな
術後の先生指名したいもんだわ
質問しても全部言いくるめようとするしな
術後の先生指名したいもんだわ
レーザーは神奈川クリニックが一番良いの使ってるみたいだね。
421 ：病弱名無しさん：2006/12/25(月) 10:08:09 ID:MgvENFb9
その３箇所の中ではね
422 ：病弱名無しさん：2006/12/25(月) 21:36:07 ID:+dh6vQXP
私は和歌山県に住んでますけど県内でレーシック受けれるところはありますか？
ないなら一番近い場所は？
ないなら一番近い場所は？
423 ：病弱名無しさん：2006/12/25(月) 22:12:10 ID:LHy+GS5e
ものもらいになりやすい体質（？）なのですが、レーシックは受けれるでしょうか？
今まさに罹っている最中。
目薬で数日で治るんですけど(ー_ー)!!
品でいずれ受けたいと思っていますが、紹介状とか書いてくれるのかな？
＠長野
今まさに罹っている最中。
目薬で数日で治るんですけど(ー_ー)!!
品でいずれ受けたいと思っていますが、紹介状とか書いてくれるのかな？
＠長野
＞右2.0、左0.8で、どうしようか迷ってます。
なんでこんなに良い視力で屈折矯正しようと思うんだろう？
ここにいる手術に踏み切った人は、0.2とか0.08とかだよー。
リスクがある手術なんだから、後で後悔しても遅いよ。やめときな。
なんでこんなに良い視力で屈折矯正しようと思うんだろう？
ここにいる手術に踏み切った人は、0.2とか0.08とかだよー。
リスクがある手術なんだから、後で後悔しても遅いよ。やめときな。
俺のコンタクトは-9.5D
視力でいうと0.02くらいなのかしら？
視力でいうと0.02くらいなのかしら？
俺のコンタクトは-9.5D
視力でいうと0.01以下くらいか。
レーシックは難しそう。。。
視力でいうと0.01以下くらいか。
レーシックは難しそう。。。
427 ：病弱名無しさん：2006/12/25(月) 22:50:28 ID:nJzIDOzJ
>>418
左だけコンタクト入れればいいだろ。
左だけコンタクト入れればいいだろ。
何年間か月に３，４回ほどデパスを飲んでいて、ここ２ヶ月は断薬中。
頭で相談すると「問題はない」とのこと。なのでレーシックを予約したのですが、
安○で相談すると過去に一度でも飲んだことある人には手術を禁止していますとの答え。
「角膜内皮障害の実例があるため」らしい。もう少しで何も知らずに頭で受けるところでした。
それにしても、なんでこんなに主張がバラバラなんですかね？
頭で相談すると「問題はない」とのこと。なのでレーシックを予約したのですが、
安○で相談すると過去に一度でも飲んだことある人には手術を禁止していますとの答え。
「角膜内皮障害の実例があるため」らしい。もう少しで何も知らずに頭で受けるところでした。
それにしても、なんでこんなに主張がバラバラなんですかね？
429 ：418：2006/12/25(月) 23:45:40 ID:oNrc6MTK
>>424
左右の視力の差があるのって、ずっとストレスなんですよ。
やっぱりリスク大きいのですかね。。。
>>427
食わず嫌いなのかもしれませんが、目に異物を入れるのが怖いんですよ。
メガネは、片側の視力が低いと像の見え方が異なって、視力の低い方が小さく
見えてまたストレスかかるとの事・・・
なので、左だけイントラレーシックかなと。
左右の視力の差があるのって、ずっとストレスなんですよ。
やっぱりリスク大きいのですかね。。。
>>427
食わず嫌いなのかもしれませんが、目に異物を入れるのが怖いんですよ。
メガネは、片側の視力が低いと像の見え方が異なって、視力の低い方が小さく
見えてまたストレスかかるとの事・・・
なので、左だけイントラレーシックかなと。
430 ：病弱名無しさん：2006/12/25(月) 23:45:57 ID:mjtMD874
>>411 >>414です。
24日に品で切り、術後の翌日検診受けてきた
術前；左右 0.05
術後；右 2.0 左 1.5
だった。
少しだけ炎症が出ているらしいが、出している点眼薬ＯＫとのこと。
ふとした時に、メガネを外すしぐさをしてしまいワラタ。25年もメガネして
たら、完全に顔の一部だもんな～。鏡を見ても何か違和感あるし。
まぁ、今のところは術後の合併症も無いし。とりあえず満足。
24日に品で切り、術後の翌日検診受けてきた
術前；左右 0.05
術後；右 2.0 左 1.5
だった。
少しだけ炎症が出ているらしいが、出している点眼薬ＯＫとのこと。
ふとした時に、メガネを外すしぐさをしてしまいワラタ。25年もメガネして
たら、完全に顔の一部だもんな～。鏡を見ても何か違和感あるし。
まぁ、今のところは術後の合併症も無いし。とりあえず満足。
431 ：病弱名無しさん：2006/12/25(月) 23:49:26 ID:E9oBnWqL
目に異物入れるのが怖い人間がこんな手術受けれるかよｗｗｗｗ
つか0.8って普通に快適に見れる視力じゃね？
つか0.8って普通に快適に見れる視力じゃね？
432 ：418：2006/12/26(火) 00:11:12 ID:sGdao5kp
>>431
0.8とたまたま検査では出たけど普段は0.6以下。
おそらくたまたま0.8のいくつかが「当たった」から「見えるという判定」に
なったと思う。
同様に右も普段は1.2程度。
問題は左右の差なんですよ。
0.8とたまたま検査では出たけど普段は0.6以下。
おそらくたまたま0.8のいくつかが「当たった」から「見えるという判定」に
なったと思う。
同様に右も普段は1.2程度。
問題は左右の差なんですよ。
こんなとこで相談するのが根本的に間違ってる。
医者行って気が済むまで質問してくりゃいい。
こんなキワモノ手術、受けずに済むならそれが一番。
医者行って気が済むまで質問してくりゃいい。
こんなキワモノ手術、受けずに済むならそれが一番。
>>430
おたくも品イブ組でしたか。結構混んでましたね。
クリスマスイブなんで空いているかと思いましたが。
私は右０．２ 左０．１５→１．５、１．２でした。
落ち着いたら両眼とも１．５いきそうな感触で満足。
イントラレーシックだったかな、眼球を強く圧迫する感じがきつかった。
特に機械を外す時に、一瞬押す方向に力が加わるせいでそれが痛みとして残った。
開眼させる器具もそれなりに痛かったし、目の上で何かされるのには恐怖感も感じた。
体験記とかに書いてあるほど気楽ではなかった。
でも裸眼での視力を得るためなら我慢できるといったところ。
ハロあり、ドライアイは気にならない程度。
テレビ、読書、ＰＣを長時間やるといけないとのことで
早寝し過ぎで目が覚めてしまった。
おたくも品イブ組でしたか。結構混んでましたね。
クリスマスイブなんで空いているかと思いましたが。
私は右０．２ 左０．１５→１．５、１．２でした。
落ち着いたら両眼とも１．５いきそうな感触で満足。
イントラレーシックだったかな、眼球を強く圧迫する感じがきつかった。
特に機械を外す時に、一瞬押す方向に力が加わるせいでそれが痛みとして残った。
開眼させる器具もそれなりに痛かったし、目の上で何かされるのには恐怖感も感じた。
体験記とかに書いてあるほど気楽ではなかった。
でも裸眼での視力を得るためなら我慢できるといったところ。
ハロあり、ドライアイは気にならない程度。
テレビ、読書、ＰＣを長時間やるといけないとのことで
早寝し過ぎで目が覚めてしまった。
＞キワモノ手術
確かにそうだw
できることならこんな手術やりたくない
確かにそうだw
できることならこんな手術やりたくない
とりあえず品の簡易検査を受けてみよう。
多分近視が強すぎて蹴られるだろうが・・・・
多分近視が強すぎて蹴られるだろうが・・・・
>>435
この板でわざわざ言うことか？
この板でわざわざ言うことか？
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440 ：病弱名無しさん：2006/12/26(火) 14:34:00 ID:uy+pEyFP
441 ：病弱名無しさん：2006/12/26(火) 21:27:13 ID:LjNUHy1Q
教えてください。
翌日検診終わってからは
外出用時、変なめがねかけなくて良いんですか?
それともしばらくは必要?
翌日検診終わってからは
外出用時、変なめがねかけなくて良いんですか?
それともしばらくは必要?
酒飲んじゃだめ？
レーシック翌日、瞬きしただけでフラップ外れました・・・・oｒｚ
444 ：病弱名無しさん：2006/12/26(火) 21:53:01 ID:LjNUHy1Q
>>442
傷の治りが遅くなるから駄目みたい。１週間ぐらいはやめるようにと言われました。品ですが。
傷の治りが遅くなるから駄目みたい。１週間ぐらいはやめるようにと言われました。品ですが。
>>445
傷の治り・・・関係あるんだ
傷の治り・・・関係あるんだ
447 ：病弱名無しさん：2006/12/26(火) 23:31:36 ID:F3MwNvYJ
飲みたけりゃ自己責任でどうぞ、洒落にならん事になっても自業自得。
保護眼鏡も以下同文。
保護眼鏡も以下同文。
448 ：病弱名無しさん：2006/12/27(水) 00:03:19 ID:2PtU+rfB
>>434
430です。
24日の16時30頃にオペでした。
私は、痛みなどはほとんど感じませんでした。
何されるんだろう？ という不安は多少ありましたけど。
ただ、クリニックを出る17時頃に、受付前の待合室で、一人の女性が
「目が痛い～ 目をあけられない～」と泣いていたのを見て。個人差がかなり
あることは実感する。
（本当に痛いのか不明、横に居た彼氏の気を引く目的な感じにも取れたが）
>>444
おいらは大事を取って翌日は会社を休んだ。
まぁ、休めるなら休んだほうが良いんじゃないかな～
430です。
24日の16時30頃にオペでした。
私は、痛みなどはほとんど感じませんでした。
何されるんだろう？ という不安は多少ありましたけど。
ただ、クリニックを出る17時頃に、受付前の待合室で、一人の女性が
「目が痛い～ 目をあけられない～」と泣いていたのを見て。個人差がかなり
あることは実感する。
（本当に痛いのか不明、横に居た彼氏の気を引く目的な感じにも取れたが）
>>444
おいらは大事を取って翌日は会社を休んだ。
まぁ、休めるなら休んだほうが良いんじゃないかな～
449 ：病弱名無しさん：2006/12/27(水) 00:07:02 ID:UmljRn9c
俺、術後二年だわ。コンタクトしなくていいから俺はやってよかったとマジで思うなぁ
お酒については、手術前日と同様、手術当日の夜も控えます
アルコールによって体が脱水症状になりますので、
涙の分泌量に影響するからです。
涙が多く出て、角膜を潤すことで、角膜の治癒力が高まり
視力の回復も早まりますので、当日の飲酒は控えたほうがいいようです。
アルコールによって体が脱水症状になりますので、
涙の分泌量に影響するからです。
涙が多く出て、角膜を潤すことで、角膜の治癒力が高まり
視力の回復も早まりますので、当日の飲酒は控えたほうがいいようです。
452 ：病弱名無しさん：2006/12/27(水) 07:49:49 ID:Wpcc0udq
自分の瞳を、手を洗ってから、ちょっと触ってごらん。
痛かったろう？その痛みが、全体に広がったと考えれば良い。
まぁ、そうなったら出来るだけ眼をつぶって病院が開くまで待て。
術後１日目と２日目は、特に要注意だな。普通のレーシックは。
エピだった自分に比べれば可愛いもんだろう。
痛かったろう？その痛みが、全体に広がったと考えれば良い。
まぁ、そうなったら出来るだけ眼をつぶって病院が開くまで待て。
術後１日目と２日目は、特に要注意だな。普通のレーシックは。
エピだった自分に比べれば可愛いもんだろう。
エピなら経験を比べられないよね？
454 ：病弱名無しさん：2006/12/27(水) 10:31:33 ID:Wpcc0udq
>>453
確かにそうだが、眼で神経が通っているのは一番上の層。
普通のレーシックは、ここを切ってもフラップの面だけなので
すぐくっつけば、痛くない。だが、これがずれたら痛いよ。
エピは言わずもがな、これをめくって再生させる訳なんで、
痛いよ。ま、実際にずれた人がこのスレに書き込んでくれるといいね。
確かにそうだが、眼で神経が通っているのは一番上の層。
普通のレーシックは、ここを切ってもフラップの面だけなので
すぐくっつけば、痛くない。だが、これがずれたら痛いよ。
エピは言わずもがな、これをめくって再生させる訳なんで、
痛いよ。ま、実際にずれた人がこのスレに書き込んでくれるといいね。
455 ：病弱名無しさん：2006/12/27(水) 10:55:33 ID:x2plKJq8
http://www.kobeclinic.com/campaign/yahoo20061225/index2.html
ここの25万って、両眼の価格？片眼の価格？
ここの25万って、両眼の価格？片眼の価格？
片目でも両目でも高い気がする
エピならフラップ外れてもPRK状態になるだけじゃないの？
459 ：病弱名無しさん：2006/12/28(木) 20:51:08 ID:lhbEENBQ
テクノラスとコンチェルトってどっちがいいんだ
460 ：病弱名無しさん：2006/12/28(木) 21:27:14 ID:FjfDRuvA
>>458
「まだ」１０日でしかない。
「まだ」１０日でしかない。
現行ではカナクリの奴が最強。
463 ：病弱名無しさん：2006/12/29(金) 01:21:39 ID:XeHN+BbY
464 ：病弱名無しさん：2006/12/29(金) 01:25:03 ID:XeHN+BbY
>450
オマエは失明するからな氏ねｗｗｗｗ
失明しちまえ
あひゃひゃひゃひゃひゃ
色んなシャシャリ出てくんなカス
オマエは失明するからな氏ねｗｗｗｗ
失明しちまえ
あひゃひゃひゃひゃひゃ
色んなシャシャリ出てくんなカス
465 ：病弱名無しさん：2006/12/29(金) 16:12:09 ID:oy2k3UJN
レーシックで両目16万8000円の所を発見！
>>465
「レーシック」なら品も禁止もそれより安い。
「レーシック」なら品も禁止もそれより安い。
品クリで施術受けた。
しかし、担当医は名乗らんから誰にされたのかもわからん。
フラップ作成とエキシマの担当は違うようだが。
ＨＰ上に顔写真はあるが、自分は機械の下にいるから顔なんて見えないしな。
ハログレあり、近くが見えない、全体に霧がかかっている。
まあ時間が経てば解決するだろうが。
遠くは確かにすぐに見えて、文字も読めるが霧がかかった感じだ。
「視力」と「見える質」は違うと実感。
これも時間が解決するだろうが。。。
するかな・・・
しかし、担当医は名乗らんから誰にされたのかもわからん。
フラップ作成とエキシマの担当は違うようだが。
ＨＰ上に顔写真はあるが、自分は機械の下にいるから顔なんて見えないしな。
ハログレあり、近くが見えない、全体に霧がかかっている。
まあ時間が経てば解決するだろうが。
遠くは確かにすぐに見えて、文字も読めるが霧がかかった感じだ。
「視力」と「見える質」は違うと実感。
これも時間が解決するだろうが。。。
するかな・・・
468 ：病弱名無しさん：2006/12/30(土) 20:04:00 ID:zzN4FfwU
＞「視力」と「見える質」は違うと実感。
確かに眼鏡やコンタクトレンズが不要な生活は快適だよ。
誰がなんと言っても間違いじゃない。
将来、大地震がきて眼鏡やコンタクトが付けられなかったら生死に関わる。
＞これも時間が解決するだろうが。。。
＞するかな・・・
ある程度は落ち着く。ま、気にならない程度には。
けれど、厳密に言えば、術前・術後の 「見える質」はぜんぜん違うね。
確かに眼鏡やコンタクトレンズが不要な生活は快適だよ。
誰がなんと言っても間違いじゃない。
将来、大地震がきて眼鏡やコンタクトが付けられなかったら生死に関わる。
＞これも時間が解決するだろうが。。。
＞するかな・・・
ある程度は落ち着く。ま、気にならない程度には。
けれど、厳密に言えば、術前・術後の 「見える質」はぜんぜん違うね。
469 ：病弱名無しさん：2006/12/30(土) 20:29:07 ID:PXt2Ba4y
昨日、神戸クリニックでエピレーシック受けました。
安淵や品川では角膜の薄さで断られたけど、神戸だけは普通のエピよりもさらに角膜を
減らす量を少なくして手術してくれるとのことでした。
割引券持ってたので２０万ポッキリ！
安淵や品川で断られた人、ネット予約なら検査無料だから試してみては？
ちなみに手術当日の昨日は痛みは無かったのですが、麻酔が切れた今日はＴＶやＰＣモニター見るだけで
目がヒリヒリ（傷ついたソフトコンタクトを入れっぱなしにしているような状態）します。
先ほど外でたら、車のライトで目が開けられませんでした。
今はペネキシネートとかいう麻酔目薬入れたので何とか大丈夫（ただ、視力の治りも遅くなるので
入れすぎは禁物らしい）だが、この痛みがまだ数日続くと思えば鬱です。
エピレーシックした方々は、数日間ＴＶ見るのも辛いくらいの痛みだったのでしょうか？
安淵や品川では角膜の薄さで断られたけど、神戸だけは普通のエピよりもさらに角膜を
減らす量を少なくして手術してくれるとのことでした。
割引券持ってたので２０万ポッキリ！
安淵や品川で断られた人、ネット予約なら検査無料だから試してみては？
ちなみに手術当日の昨日は痛みは無かったのですが、麻酔が切れた今日はＴＶやＰＣモニター見るだけで
目がヒリヒリ（傷ついたソフトコンタクトを入れっぱなしにしているような状態）します。
先ほど外でたら、車のライトで目が開けられませんでした。
今はペネキシネートとかいう麻酔目薬入れたので何とか大丈夫（ただ、視力の治りも遅くなるので
入れすぎは禁物らしい）だが、この痛みがまだ数日続くと思えば鬱です。
エピレーシックした方々は、数日間ＴＶ見るのも辛いくらいの痛みだったのでしょうか？
471 ：４６９：2006/12/30(土) 21:05:19 ID:PXt2Ba4y
472 ：病弱名無しさん：2006/12/30(土) 21:08:52 ID:5+RHwZrR
＞だけは普通のエピよりもさらに角膜を
＞減らす量を少なくして手術してくれるとのことでした。
なんか違うかも？
そもそも角膜を削る量で屈折率を変えるんじゃなかったっけ？
角膜薄い人は、フラップをつくると充分な角膜が残らないから（削る部分が残らないから）
えぴにするんだよね？
えぴのほうがフラップを薄くるつくることができるのでその分、たくさんの角膜が残るから（削る部分が残るから）
なので、視力を出すために削る必要な量は同じだと思う。
＞減らす量を少なくして手術してくれるとのことでした。
なんか違うかも？
そもそも角膜を削る量で屈折率を変えるんじゃなかったっけ？
角膜薄い人は、フラップをつくると充分な角膜が残らないから（削る部分が残らないから）
えぴにするんだよね？
えぴのほうがフラップを薄くるつくることができるのでその分、たくさんの角膜が残るから（削る部分が残るから）
なので、視力を出すために削る必要な量は同じだと思う。
473 ：病弱名無しさん：2006/12/30(土) 21:09:29 ID:Pbk3WkJA
仮名で１３万のときやって1．５獲得超快調のオレこそ真の勝ち組
474 ：病弱名無しさん：2006/12/30(土) 22:04:46 ID:Z/y0A0dS
>>469
俺も２ちゃんでは非常に評判の悪い、頭で最近、エピ受けた。
４日目までは痛かったね。保護用コンタクトが取れると大変だから気を付けて。
１週間は、何ともしがたい視力であったが、２週間目には１．５出た。
エピは徐々に世界が変わるのを楽しみにする位の心の余裕を持たないとね。
３０日にやったとゆうことは、東京では無いね。２３日までのはずだから。
点眼をきちんと朝・昼・夕・夜とやって、早寝した方が良いよ。
>>472
その通りでいいんでないの。ここは、素人の集まりなんだし。
エピは、角膜上皮だけをめくり、角膜実質層にレーザーを当てる。
その後、角膜上皮は再生するのでエピはフラップは無い。
俺も２ちゃんでは非常に評判の悪い、頭で最近、エピ受けた。
４日目までは痛かったね。保護用コンタクトが取れると大変だから気を付けて。
１週間は、何ともしがたい視力であったが、２週間目には１．５出た。
エピは徐々に世界が変わるのを楽しみにする位の心の余裕を持たないとね。
３０日にやったとゆうことは、東京では無いね。２３日までのはずだから。
点眼をきちんと朝・昼・夕・夜とやって、早寝した方が良いよ。
>>472
その通りでいいんでないの。ここは、素人の集まりなんだし。
エピは、角膜上皮だけをめくり、角膜実質層にレーザーを当てる。
その後、角膜上皮は再生するのでエピはフラップは無い。
>>468
レスさんくす。
ホント、術後だいぶたったヒトたちで「視力」でない、「見える質」をもっと論議した方がいいかも。
少なくともＨＰとかにはいいことばっかりしか書いてないしな。
論議を詰めていけば、「コンタクトでもいいけど」というヒトは適応外かもしれんね。
「見える質」を犠牲にしても「得るものの方が大きい」と覚悟して受ける必要があると思う。
安全性というのは「失明しない」とかの極論しか書かれていないし。
レスさんくす。
ホント、術後だいぶたったヒトたちで「視力」でない、「見える質」をもっと論議した方がいいかも。
少なくともＨＰとかにはいいことばっかりしか書いてないしな。
論議を詰めていけば、「コンタクトでもいいけど」というヒトは適応外かもしれんね。
「見える質」を犠牲にしても「得るものの方が大きい」と覚悟して受ける必要があると思う。
安全性というのは「失明しない」とかの極論しか書かれていないし。
>>４７４氏は、けっきょく術前と比べて満足度はどれくらい？
>>476
まだ、数日の身分でどうこう言えないのは承知しておいてもらって・・・
表現すると霧の中だが遠くの看板の文字がはっきり見えるのだ。
不思議な感覚。
普通霧がかかってたら文字も見えにくと思うのだが、なぜだか文字は判別できる。
だから、視力検査はいい。（ちなみに今日測ったら2.0出た）
見えるには見えるのだが、なんか違うんだよ。
きれい（ビューティフルという意味ね）に見えない。
視力検査の判別能力だけがあがった感じ。
もしこの状態がずっと続くんだったらやらない方を進める。
もちろん、この犠牲を覚悟でコンタクトを捨てたいヒトは別だが。
まだ、数日の身分でどうこう言えないのは承知しておいてもらって・・・
表現すると霧の中だが遠くの看板の文字がはっきり見えるのだ。
不思議な感覚。
普通霧がかかってたら文字も見えにくと思うのだが、なぜだか文字は判別できる。
だから、視力検査はいい。（ちなみに今日測ったら2.0出た）
見えるには見えるのだが、なんか違うんだよ。
きれい（ビューティフルという意味ね）に見えない。
視力検査の判別能力だけがあがった感じ。
もしこの状態がずっと続くんだったらやらない方を進める。
もちろん、この犠牲を覚悟でコンタクトを捨てたいヒトは別だが。
>>478
エピだから、今は上皮が再生中なので、それでクリアじゃないじゃないかな。
でも霧の中って表現がちと怖いね。曇って見えるってことだろうか。
１週間後、２週間後に上皮が再生されたら、治るような気がするんだけど、
そのへんまた見え方を聞きたいと思います。
エピだから、今は上皮が再生中なので、それでクリアじゃないじゃないかな。
でも霧の中って表現がちと怖いね。曇って見えるってことだろうか。
１週間後、２週間後に上皮が再生されたら、治るような気がするんだけど、
そのへんまた見え方を聞きたいと思います。
ちなみに漏れはイントラだが・・・
481 ：病弱名無しさん：2006/12/30(土) 22:35:12 ID:ATKm9AG9
「見える質」って、説明が難しいね。
私は「ハロ・グレ」はほとんど気にならない程度。
「コントラスト」はやはり暗闇は見難くなった。
世界がくっきりはっきりクリアで眩しい状態（コンタクト）から
画質が低下した感じ。画素数が半減したといえばわかりやすいかな？
だから検査で1.5が見えたとしても、実感としては1.2～1.0ぐらいなんだよ。
私は「ハロ・グレ」はほとんど気にならない程度。
「コントラスト」はやはり暗闇は見難くなった。
世界がくっきりはっきりクリアで眩しい状態（コンタクト）から
画質が低下した感じ。画素数が半減したといえばわかりやすいかな？
だから検査で1.5が見えたとしても、実感としては1.2～1.0ぐらいなんだよ。
>>479
確かに今はぼや～っとした感じ。
汚れまくったメガネで見ている感じというか、目をかきむしった後の感じが延々と続いているというか。
でもエビはこんなに痛みが大きいとは思わなかったよ。
今は冬休みで良かったけど普通の日の土曜に受けたりしたら次の週は仕事なんて
絶対出来なかったよ。
確かに今はぼや～っとした感じ。
汚れまくったメガネで見ている感じというか、目をかきむしった後の感じが延々と続いているというか。
でもエビはこんなに痛みが大きいとは思わなかったよ。
今は冬休みで良かったけど普通の日の土曜に受けたりしたら次の週は仕事なんて
絶対出来なかったよ。
>>480
イントラレーシックなら、エピと違ってすぐに視力が出ると聞いたけど。
上皮が残っている分、ぼやっとした感じは無かった？
>>481
通常のレーシック？コントラストの低下と聞くと、見え方が暗くなるのかと
思ったけど、画素数の低下ということなら、ぼやっと見えるんだね。
コントラストというより、アンシャープネスをかけた状態ということか。
でもパソコン画面を見ることが出来るので、実際の生活ではほとんど
問題ないと考えて良い？
>>480
お疲れ様です。俺もエピ受けようと思ってるから、なんかちょっと不安になってきたよ。
イントラレーシックなら、エピと違ってすぐに視力が出ると聞いたけど。
上皮が残っている分、ぼやっとした感じは無かった？
>>481
通常のレーシック？コントラストの低下と聞くと、見え方が暗くなるのかと
思ったけど、画素数の低下ということなら、ぼやっと見えるんだね。
コントラストというより、アンシャープネスをかけた状態ということか。
でもパソコン画面を見ることが出来るので、実際の生活ではほとんど
問題ないと考えて良い？
>>480
お疲れ様です。俺もエピ受けようと思ってるから、なんかちょっと不安になってきたよ。
>>483
一時的な痛みを怖がるより、長期予後を心配した方がいいかもだよ。
一時的な痛みを怖がるより、長期予後を心配した方がいいかもだよ。
485 ：４７４：2006/12/30(土) 23:06:38 ID:Z/y0A0dS
>>477
見え方としては、非常に満足。とは言っても、まだ１ヶ月未満なんだが。
なので、穿った見方をする人は判断はまだ早いと言われそう。
ちなみに、矯正前は、近視０・０５（両目共）、で乱視ももちろん有り。
ただし、まだ手元は見えにくい、医者には遠視用眼鏡を掛けて眼の負担を
減らした方が良いとのこと。無理にやると、近視の戻りも懸念されるので。
お恥ずかしい話だが、月の模様がハッキリ見えて、感動してしまった。
２ちゃんで頭をけなす書き込みが多数あったので心配したが、上手くいっては
いるようだ。これからどうなるか、判らんけど。
まだまだ、点眼もきちんとしなくてはならないし、油断は出来ない。
見え方としては、非常に満足。とは言っても、まだ１ヶ月未満なんだが。
なので、穿った見方をする人は判断はまだ早いと言われそう。
ちなみに、矯正前は、近視０・０５（両目共）、で乱視ももちろん有り。
ただし、まだ手元は見えにくい、医者には遠視用眼鏡を掛けて眼の負担を
減らした方が良いとのこと。無理にやると、近視の戻りも懸念されるので。
お恥ずかしい話だが、月の模様がハッキリ見えて、感動してしまった。
２ちゃんで頭をけなす書き込みが多数あったので心配したが、上手くいっては
いるようだ。これからどうなるか、判らんけど。
まだまだ、点眼もきちんとしなくてはならないし、油断は出来ない。
痛みはまったく怖くないというか、気にならないんだ。
今、眼鏡を常用してるんだけど、コンタクトにしても煩わしいと感じてるし、そういう意味で
今より多少見え方が変わっても、眼鏡なしで見えて、コンタクトを使わなくてもいいなら
やってみようと思ってるんだけど。
そのいわゆる見え方の質について、それは個人差がある物で、クリアに見える人もいれば
見えない人もいる、そういうものかどうかが知りたい。
全ての人が、コントラストが落ちて見えるものなのだろうか？
今、眼鏡を常用してるんだけど、コンタクトにしても煩わしいと感じてるし、そういう意味で
今より多少見え方が変わっても、眼鏡なしで見えて、コンタクトを使わなくてもいいなら
やってみようと思ってるんだけど。
そのいわゆる見え方の質について、それは個人差がある物で、クリアに見える人もいれば
見えない人もいる、そういうものかどうかが知りたい。
全ての人が、コントラストが落ちて見えるものなのだろうか？
488 ：病弱名無しさん：2006/12/30(土) 23:31:55 ID:9FVnR9os
削る量を減らしてやったてのは
通常は視力が２．０や１．５が出るくらいをターゲットに削る処を
目標視力を１．０や１．２くらいに抑えてその分で削る量を減らしているんだろ。
とりあえず視力が安定してきても
目の前５センチの文字が読めないとか困ったことを云わないようにな。
普通の視力の人はそんなん見えなくてアタリマエですから。
通常は視力が２．０や１．５が出るくらいをターゲットに削る処を
目標視力を１．０や１．２くらいに抑えてその分で削る量を減らしているんだろ。
とりあえず視力が安定してきても
目の前５センチの文字が読めないとか困ったことを云わないようにな。
普通の視力の人はそんなん見えなくてアタリマエですから。
目の前５センチの視力が見えないよ～～、詐欺だ！
490 ：もうすぐレーシック手術：2006/12/30(土) 23:48:48 ID:Vi6zlUX2
>488 老眼対策じゃないのかな。
1月くらい経つと、良く見えるようになるらしいが。。。
０．４→２．０のバイク乗りが、路面がくっきり見えるようになった、
と書いていた。自分も０．３→２．０目指して切るので、
１ヶ月くらいでくっきり見えると信じていて、あまり心配してない。
1月くらい経つと、良く見えるようになるらしいが。。。
０．４→２．０のバイク乗りが、路面がくっきり見えるようになった、
と書いていた。自分も０．３→２．０目指して切るので、
１ヶ月くらいでくっきり見えると信じていて、あまり心配してない。
>>483
＞コントラストの低下と聞くと、見え方が暗くなるのかと
＞思ったけど、画素数の低下ということなら、ぼやっと見えるんだね。
コントラストの低下
日の光の下ではコントラストの低下を感じることはないよ。普通に明るい。
ただ夜、月の光の下では、鳥目になるといったほうがわかりやすいかも。
見えなくはないけど、光がないと非常に見えづらい。
なので夜間ドライバーの人はやめたほうがいい。
暗闇から急に目の前に人が飛び出してくるようなものだから。
＞アンシャープネスをかけた状態ということか。
画素数の低下
普通に見ててぼやっとしているわけではないんだけど、だから1.5見えるしね。
でもなんとなくぼやっとしてるんだろうね、だから実感は1.2～1.0。
世界が優しく穏やかで自然になった感じと美化しておこう。
＞でもパソコン画面を見ることが出来るので、実際の生活ではほとんど
＞問題ないと考えて良い？
日常生活にはまったく問題なし。違和感もないよ。
上記の感想は、厳密に術前・術後を比べてみた時の感想だから。
気にしない人はまったく気にならないだろうし、神経質な人は気になるだろうね。
＞コントラストの低下と聞くと、見え方が暗くなるのかと
＞思ったけど、画素数の低下ということなら、ぼやっと見えるんだね。
コントラストの低下
日の光の下ではコントラストの低下を感じることはないよ。普通に明るい。
ただ夜、月の光の下では、鳥目になるといったほうがわかりやすいかも。
見えなくはないけど、光がないと非常に見えづらい。
なので夜間ドライバーの人はやめたほうがいい。
暗闇から急に目の前に人が飛び出してくるようなものだから。
＞アンシャープネスをかけた状態ということか。
画素数の低下
普通に見ててぼやっとしているわけではないんだけど、だから1.5見えるしね。
でもなんとなくぼやっとしてるんだろうね、だから実感は1.2～1.0。
世界が優しく穏やかで自然になった感じと美化しておこう。
＞でもパソコン画面を見ることが出来るので、実際の生活ではほとんど
＞問題ないと考えて良い？
日常生活にはまったく問題なし。違和感もないよ。
上記の感想は、厳密に術前・術後を比べてみた時の感想だから。
気にしない人はまったく気にならないだろうし、神経質な人は気になるだろうね。
493 ：病弱名無しさん：2006/12/31(日) 00:52:59 ID:xFsYpRiP
このレーザーで削る手術受けた人って、
３０年後位にはどんな副作用でてるんだろう。
それを考えると恐ろしいな…。
３０年後位にはどんな副作用でてるんだろう。
それを考えると恐ろしいな…。
↑ これだな、本音は。関係者さん
まちがいなく、老眼が早まると思う。
若い頃は、近くが見えない辛さがわからんのだよ。
若い頃は、近くが見えない辛さがわからんのだよ。
コンタクトつけて、手元老眼鏡だと楽だよ。拡大鏡だし。
新聞読むのに老眼鏡は恥ずかしくないし、快適だよ。
新聞読むのに老眼鏡は恥ずかしくないし、快適だよ。
497 ：もうすぐレーシック手術：2006/12/31(日) 10:17:06 ID:27KQq6R8
>483 ＞アンシャープネスをかけた状態ということか。画素数の低下
レンズをカットしてつないでいるから、レンズの透明度が落ちる。
半年位とかできれいに隙間が再生すれば、解像度が上がるはず。
パイロットとかもレーシックして問題ないようだから、かなり透明度は回復するはず。あくまで推定だが。先人の体験を踏まえて自分の目でで試すことになる。
レンズをカットしてつないでいるから、レンズの透明度が落ちる。
半年位とかできれいに隙間が再生すれば、解像度が上がるはず。
パイロットとかもレーシックして問題ないようだから、かなり透明度は回復するはず。あくまで推定だが。先人の体験を踏まえて自分の目でで試すことになる。
再生するというよりも、「脳が慣れる」だけじゃね？
脳が適応するというか現状であきらめるというか。
脳が適応するというか現状であきらめるというか。
499 ：もうすぐレーシック手術：2006/12/31(日) 12:35:22 ID:27KQq6R8
やってみないと判らないけど、ゴルゴ１３じゃないから、普通に見えれば
良いんですけど。半年後、イヤッホーかどうかわかると思う。
良いんですけど。半年後、イヤッホーかどうかわかると思う。
500 ：500：2006/12/31(日) 16:16:52 ID:5GrH7pmy
500
501 ：469：2006/12/31(日) 17:36:12 ID:sOc97isC
今日で術後２日目
右目だけ異常なまでの痛みで昨晩は麻酔が切れる１時間半起きに目が覚めて
そのつど、麻酔目薬を入れ直しました。
今朝は起きたものの目を開けた瞬間痛みが襲ってきて、飯も食わずに麻酔打って
今まで寝てました。
何か機能より痛みがひどくなっている感じが。麻酔の効き目も弱くなってるし。
早く明後日の検診になってほしい感じ。
というかこのままの痛みじゃ病院行く途中で車にはねられそうな予感。
右目だけ異常なまでの痛みで昨晩は麻酔が切れる１時間半起きに目が覚めて
そのつど、麻酔目薬を入れ直しました。
今朝は起きたものの目を開けた瞬間痛みが襲ってきて、飯も食わずに麻酔打って
今まで寝てました。
何か機能より痛みがひどくなっている感じが。麻酔の効き目も弱くなってるし。
早く明後日の検診になってほしい感じ。
というかこのままの痛みじゃ病院行く途中で車にはねられそうな予感。
502 ：病弱名無しさん：2006/12/31(日) 19:16:36 ID:9FwiWWhj
頑張れ。掲示板に書き込み出来る位ならまだ余裕有りだね。
俺はもっと酷かった。どうやら痛い方で出てしまった様だな。
保護用コンタクトが外れていたり、ズレていないか？
外れていたら、そりゃ痛いぞ。それでも４日我慢すれば、痛みは
嘘のように無くなる。経験者の俺が保障する。
俺はもっと酷かった。どうやら痛い方で出てしまった様だな。
保護用コンタクトが外れていたり、ズレていないか？
外れていたら、そりゃ痛いぞ。それでも４日我慢すれば、痛みは
嘘のように無くなる。経験者の俺が保障する。
503 ：もうすぐレーシック手術：2006/12/31(日) 20:23:36 ID:27KQq6R8
エピって怖ろしい。。。レーシックで正解だった。。
完全矯正のワンデーソフト使ってるけど、ハードよりくっきり見えない。
レンズ分透明度が落ちてるのか？レーシックのほうがよく見えるようになるといいな。
完全矯正のワンデーソフト使ってるけど、ハードよりくっきり見えない。
レンズ分透明度が落ちてるのか？レーシックのほうがよく見えるようになるといいな。
504 ：病弱名無しさん：2006/12/31(日) 23:00:44 ID:9FwiWWhj
ま、普通のレーシック自体がPRKの欠点を無くす為に
ギリシャで考案されたものであるからね。
痛くなく、すぐに鮮明に矯正出来て画期的なものだ。
故にここまで普及した訳だが、唯一の心配がフラップが一生残ること。
エピも利点はある（角膜が薄い人でも出来る、フラップの心配が無い等）
が、角膜上皮の再生過程での諸問題はこれからの課題だろう。
>>503
鮮明に見えます。自分の瞳でそのまま見るから。当たり前か。
ギリシャで考案されたものであるからね。
痛くなく、すぐに鮮明に矯正出来て画期的なものだ。
故にここまで普及した訳だが、唯一の心配がフラップが一生残ること。
エピも利点はある（角膜が薄い人でも出来る、フラップの心配が無い等）
が、角膜上皮の再生過程での諸問題はこれからの課題だろう。
>>503
鮮明に見えます。自分の瞳でそのまま見るから。当たり前か。
＞レンズをカットしてつないでいるから、レンズの透明度が落ちる。
＞半年位とかできれいに隙間が再生すれば、解像度が上がるはず。
私は４月に手術したよ。
濁っているわけではない。透明だよ。普通に見える。
ただ、幼い頃裸眼で生活していた頃の記憶がもうなくて
コンタクトや眼がねを着けた時の感じと比べると・・・ね。
ただ過矯正感はしないので眼精疲労もないと思うけ。
ちなみに角膜上皮の混濁もないよ。
＞半年位とかできれいに隙間が再生すれば、解像度が上がるはず。
私は４月に手術したよ。
濁っているわけではない。透明だよ。普通に見える。
ただ、幼い頃裸眼で生活していた頃の記憶がもうなくて
コンタクトや眼がねを着けた時の感じと比べると・・・ね。
ただ過矯正感はしないので眼精疲労もないと思うけ。
ちなみに角膜上皮の混濁もないよ。
506 ：469：2006/12/31(日) 23:50:01 ID:eF3kRoGQ
うひゃうｈｙ！
麻酔の目薬すると表皮の再生が送れて痛いのが長引くらしいから今日は夕方から
してなかったけど紅白やTV見えなくて聴いてました。
今は麻酔したばかりだから何とか平気だけどいい加減麻酔しても痛みが出てくるように
なってきました。ちなみに視力は今0.5ぐらいかな？すげえ、文字がぼやけて見える。
ある意味、一生忘れない年越しとなった気がする。
ていうか神戸クリニックも「個人差はありますが基本的に仕事は3～4日は無理です」と
言っておいてくれれば良かったのに。本当に年末でヨカタ
明日朝起きたらこの痛みが治まってくれたら・・・と祈ると同時に今夜は痛みで目覚めること
ないのを祈ります。
>>502
ズレているのか良く分かりませんが、右目だけ異常に痛いので今朝取り替えてみました。
でも相変わらず異常に痛い。右目だけすんげえぼんやりしてるし、ちと不安です。
麻酔の目薬すると表皮の再生が送れて痛いのが長引くらしいから今日は夕方から
してなかったけど紅白やTV見えなくて聴いてました。
今は麻酔したばかりだから何とか平気だけどいい加減麻酔しても痛みが出てくるように
なってきました。ちなみに視力は今0.5ぐらいかな？すげえ、文字がぼやけて見える。
ある意味、一生忘れない年越しとなった気がする。
ていうか神戸クリニックも「個人差はありますが基本的に仕事は3～4日は無理です」と
言っておいてくれれば良かったのに。本当に年末でヨカタ
明日朝起きたらこの痛みが治まってくれたら・・・と祈ると同時に今夜は痛みで目覚めること
ないのを祈ります。
>>502
ズレているのか良く分かりませんが、右目だけ異常に痛いので今朝取り替えてみました。
でも相変わらず異常に痛い。右目だけすんげえぼんやりしてるし、ちと不安です。
痛みが引きますようお祈りいたします。
年を越したらますます見えるようになってきた
509 ：病弱名無しさん：2007/01/02(火) 02:21:50 ID:zyB7DPVz
両眼でいくらぐらい掛かりますか？
510 ：病弱名無しさん：2007/01/02(火) 02:27:17 ID:11GhqD9D
>>509
13万円～80万円
13万円～80万円
511 ：病弱名無しさん：2007/01/02(火) 02:42:27 ID:zyB7DPVz
>>510
即レス㌧x!
即レス㌧x!
強度近視でカーブが尖ってて
コンタクトするとアレルギーでるって人で
手術した人いますか？
角膜の厚みや適性検査ではイントラであれば問題なしと言われたんだけど心配。
コンタクトするとアレルギーでるって人で
手術した人いますか？
角膜の厚みや適性検査ではイントラであれば問題なしと言われたんだけど心配。
>>469さん、その後どうですか？ ４日目になりましたが。
514 ：病弱名無しさん：2007/01/02(火) 17:29:34 ID:R2kxhQEC
カナくりのHPで見付けたんだが・・・
そして、メーカーのサポート面でも、コンチェルトはドイツwavelight社とISDN回線を
利用したオンラインサポートを常時受けることが可能という、 アレグレットウェーブ
アイキューには無い画期的なシステムを備えており・・・
ttp://ganka.kanacli.net/clinic/concerto_eyeq_comparing.html
最新式の機械らしいが、ISDN回線なんだな、これが。（ｗ
515 ：病弱名無しさん：2007/01/02(火) 18:20:43 ID:r5o9bvPf
どんな通信してるか分からんけど容量がそんなに大きくないなら別にISDNでも何にも悪いことはないし
516 ：ＰＰＰ：2007/01/02(火) 21:10:22 ID:11dg4HOC
四国でレーシック受けた方、良い病院あるいは
受診された病院名とその評判をご教授願います。
受診された病院名とその評判をご教授願います。
517 ：病弱名無しさん：2007/01/02(火) 22:17:17 ID:7GCEBLOT
初めてここを読ませていただきました。
皆さんの体験談は非常に参考になりますが、
やはり、誰も比べることが出来ないのが当然ですよね。
私は関西在住で、近々受けようと思っているのですが、
結局、どこが良いのか分からず、迷い続けています。
後の保証等も含めて、参考になるようなことがあれば、
教えていただければ光栄です。
皆さんの体験談は非常に参考になりますが、
やはり、誰も比べることが出来ないのが当然ですよね。
私は関西在住で、近々受けようと思っているのですが、
結局、どこが良いのか分からず、迷い続けています。
後の保証等も含めて、参考になるようなことがあれば、
教えていただければ光栄です。
518 ：もうすぐレーシック手術：2007/01/02(火) 23:55:46 ID:QUT7SEYf
>517 いろいろググッてください。1月位。それでなお決まらないなら、
いろんな人に話を聴いて、それでも決まなければ、受けないのも良い選択肢です。
レーシックにリスクは付きものです。誓約書も取られるので、失敗しても
訴訟で勝てませんよ。３０年後、角膜移植が必要になる可能性も０ではないでしょう。手術後の角膜厚が薄くなる人は円錐角膜の可能性も高いはずです。
私は自分の目に６０歳までにトラブルが起こる確率を１０％前後、７０歳までに
２０％前後と予測して手術を受けます。
いろんな人に話を聴いて、それでも決まなければ、受けないのも良い選択肢です。
レーシックにリスクは付きものです。誓約書も取られるので、失敗しても
訴訟で勝てませんよ。３０年後、角膜移植が必要になる可能性も０ではないでしょう。手術後の角膜厚が薄くなる人は円錐角膜の可能性も高いはずです。
私は自分の目に６０歳までにトラブルが起こる確率を１０％前後、７０歳までに
２０％前後と予測して手術を受けます。
519 ：病弱名無しさん：2007/01/03(水) 00:38:19 ID:bE19/U2R
>>518
ぐだぐだ書いている割りには手術で失敗する確立を０としているのが笑える
ぐだぐだ書いている割りには手術で失敗する確立を０としているのが笑える
520 ：もうすぐレーシック手術：2007/01/03(水) 00:41:18 ID:r6TpEd0w
>519 失敗する確率について、触れてないだけなのだが ｗｗｗ
521 ：病弱名無しさん：2007/01/03(水) 02:24:37 ID:2oSau5x9
>>516
大阪まで出ろ。
大阪まで出ろ。
>517
大阪なら神戸でいいんでない？
梅田にもあるみたいだよ
大阪なら神戸でいいんでない？
梅田にもあるみたいだよ
523 ：病弱名無しさん：2007/01/03(水) 12:37:58 ID:wkoGA+a6
関西なら値段はしらないがﾊﾞﾌﾟﾃｽﾄ眼科がいちばんしっかりしている。専門家のひとつの意見としてながしてください
>>523
バプテストはイントラでなくて、しかもちょいと高い。
マイクロケラトームよりイントラが優れているというエビデンスは確かにないけど、切り口とか
イントラの方がきれいだし、医師の技術差が出にくいと思うのよね。
価格は、調べた範囲ではバプは検査5000円のオペ295000円。
もちろん、価格はあくまで１つの要素でしかないけど、医師の技術差の大きい施術だしなぁ。。。
漏れも専門は眼科でないけど医療関係者の端くれなのであくまでたわごととして聞いてくれ・・・
バプテストはイントラでなくて、しかもちょいと高い。
マイクロケラトームよりイントラが優れているというエビデンスは確かにないけど、切り口とか
イントラの方がきれいだし、医師の技術差が出にくいと思うのよね。
価格は、調べた範囲ではバプは検査5000円のオペ295000円。
もちろん、価格はあくまで１つの要素でしかないけど、医師の技術差の大きい施術だしなぁ。。。
漏れも専門は眼科でないけど医療関係者の端くれなのであくまでたわごととして聞いてくれ・・・
525 ：病弱名無しさん：2007/01/03(水) 23:49:27 ID:BAXqNf24
脳内「専門は眼科でない医療関係者の端くれ」登場
526 ：病弱名無しさん：2007/01/03(水) 23:50:10 ID:BAXqNf24
脳内「専門家」も登場か
からむなよハゲ
医師かどうか関係なく、人間的に最低。
530 ：病弱名無しさん：2007/01/04(木) 08:44:47 ID:PZZEMfXx
脳内「医師」も登場か？
531 ：病弱名無しさん：2007/01/04(木) 08:46:31 ID:WN8DOvYu
脳内医師の２ｃｈしかすることの無いニートでしょ
仕事で夜間運転することもある俺は受けない方が良し？
でもこの牛乳瓶眼鏡から解放されたいし・・・・
んー自己責任ってのは分かってんだけどさぁ
でもこの牛乳瓶眼鏡から解放されたいし・・・・
んー自己責任ってのは分かってんだけどさぁ
533 ：病弱名無しさん：2007/01/04(木) 12:43:13 ID:SYGCK6AS
534 ：病弱名無しさん：2007/01/04(木) 14:11:45 ID:rAy78xp9
>>517
関西なら安淵、品川、神戸の３強だろうね。
とにかく安さを求めるなら安淵、規模とアフターサポートなら神戸、その中間なら品川かな。
まあ神戸はちょくちょく20万クーポン出しているから今年中で良いという余裕があるなら神戸
でいいかもね。
安淵、品川は事前の検査でも説明が足りないというか忙しくてあまり質問には答えてくれない。
関西なら安淵、品川、神戸の３強だろうね。
とにかく安さを求めるなら安淵、規模とアフターサポートなら神戸、その中間なら品川かな。
まあ神戸はちょくちょく20万クーポン出しているから今年中で良いという余裕があるなら神戸
でいいかもね。
安淵、品川は事前の検査でも説明が足りないというか忙しくてあまり質問には答えてくれない。
535 ：病弱名無しさん：2007/01/04(木) 21:14:21 ID:xOe+Z3ta
レーシックで何か問題おきても
角膜移植すればいいから問題ないじゃないの？
角膜移植すればいいから問題ないじゃないの？
536 ：病弱名無しさん：2007/01/04(木) 22:39:01 ID:Vzm8NjjZ
エピやったらボーマン層消滅するけどそれって大丈夫なの？
怖くていまいち踏みきれん。
怖くていまいち踏みきれん。
537 ：病弱名無しさん：2007/01/04(木) 22:59:28 ID:bVoW0xB5
じゃあやめときなよ。
角膜移植を想定してオペ受けるの？
であれば大学病院なんてどう。献体たくさんありそうwww
であれば大学病院なんてどう。献体たくさんありそうwww
539 ：病弱名無しさん：2007/01/05(金) 00:09:00 ID:XiWRXa9q
>>517
>>534
神戸で受けて１年１０カ月経過したものです。
１カ月目の検診で角膜表面に傷が有るとのことでそれ用の
（銘柄はすっかり忘れました）目薬を複数貰い臨時の２カ
月目の検診もして貰えました。
半年が経過する位まで酷いドライアイで貰っていたソフト
サンテが無くなりそうだと連絡するとどっさり送って貰っ
たり１年検診でもう検診も終わりかと思っていたらその後
も半年毎に検診をして貰えるとの事で１年半検診を受け次
は２年目の検診を待つところです。
自宅から比較的近いと言う事で選びましたが目薬の処方等
や検診は謳い文句通り完全に無料で嬉しい限りです。
>>534
神戸で受けて１年１０カ月経過したものです。
１カ月目の検診で角膜表面に傷が有るとのことでそれ用の
（銘柄はすっかり忘れました）目薬を複数貰い臨時の２カ
月目の検診もして貰えました。
半年が経過する位まで酷いドライアイで貰っていたソフト
サンテが無くなりそうだと連絡するとどっさり送って貰っ
たり１年検診でもう検診も終わりかと思っていたらその後
も半年毎に検診をして貰えるとの事で１年半検診を受け次
は２年目の検診を待つところです。
自宅から比較的近いと言う事で選びましたが目薬の処方等
や検診は謳い文句通り完全に無料で嬉しい限りです。
540 ：病弱名無しさん：2007/01/05(金) 11:37:58 ID:Z3iAVk1a
そのうち慣れるよ。
目にゴミが入った時はどう対処してますか？
やっぱ指つこむのはＮＧ？
やっぱ指つこむのはＮＧ？
点眼用生理食塩水でジャバジャバ洗い流す。
544 ：病弱名無しさん：2007/01/07(日) 11:16:13 ID:UYm9IHHV
ｶﾅｸﾘでレーシックうけたよ
手術直後から明らかによく見えました
でも目が重くて普通に歩けないのでタクシーで帰りました
翌朝には前日が嘘のようにすっきりして、視力も両目で2.0
一部充血してますが概ね満足です
手術直後から明らかによく見えました
でも目が重くて普通に歩けないのでタクシーで帰りました
翌朝には前日が嘘のようにすっきりして、視力も両目で2.0
一部充血してますが概ね満足です
545 ：もうすぐカナ栗でいんとら：2007/01/07(日) 14:19:20 ID:A73Nsgs1
＞５４４ 教えてください。
１ 術前裸眼視力左右
２ 何１０歳台ですか
３ イントラですか？
４ 乱視は出ていますか？
よろしくお願いします。
１ 術前裸眼視力左右
２ 何１０歳台ですか
３ イントラですか？
４ 乱視は出ていますか？
よろしくお願いします。
546 ：病弱名無しさん：2007/01/07(日) 17:42:40 ID:UYm9IHHV
547 ：病弱名無しさん：2007/01/07(日) 19:01:33 ID:tBpIOPoD
見える質論議か。
明らかに落ちるよ。それとも変わるといった表現の方がいいのか。自然ではなくなる。
気付かない人は相当目が悪くて困っていた人だとおも。レーシックはそういう人の手術です。
明らかに落ちるよ。それとも変わるといった表現の方がいいのか。自然ではなくなる。
気付かない人は相当目が悪くて困っていた人だとおも。レーシックはそういう人の手術です。
548 ：病弱名無しさん：2007/01/07(日) 20:36:14 ID:Max+OXWd
元が再現できなくなるんで、
現在どのくらい良いのかが、はっきりしませんな。
現在どのくらい良いのかが、はっきりしませんな。
549 ：病弱名無しさん：2007/01/07(日) 22:14:26 ID:3IwsIu+G
550 ：病弱名無しさん：2007/01/07(日) 22:39:39 ID:uAquVxkt
ただの擬似遠視だろに。
551 ：病弱名無しさん：2007/01/08(月) 11:01:33 ID:KZZ9wsq2
見える質云々ってのも人によりけりだろうねえ。
視力が0.05とか、そのクラスになると裸眼では一般生活に支障あるくらい物が見辛い訳で。
そんな人がレーシック受けて視力1.2とかになったら、何もかもクッキリ見えて素晴らしいと、こうなるよね。
視力がそこまで落ちてる人はコンタクトや眼鏡をずっと使っている訳で、裸眼での「自然」な見え方
なんぞ覚えてないだろうから、見え方の質については議論にはならんと思うな。
視力が0.05とか、そのクラスになると裸眼では一般生活に支障あるくらい物が見辛い訳で。
そんな人がレーシック受けて視力1.2とかになったら、何もかもクッキリ見えて素晴らしいと、こうなるよね。
視力がそこまで落ちてる人はコンタクトや眼鏡をずっと使っている訳で、裸眼での「自然」な見え方
なんぞ覚えてないだろうから、見え方の質については議論にはならんと思うな。
>>552
たしかに裸眼から比べたらメリットは大きいが矯正視力から比べるとやっぱりモノの見え方
が違うんだよ・・・
ハログレは言うに及ばず、術後数週間でも、なんか軽い霧がかかってる。
でも、凝視しようとするととりあえずモノは見える。
要するにぼんやり見てると見えないんだよ。
めがねやコンタクトの時は、度さえ合ってればぼんやり見ても見えるだろう？
それがなくなるという感じ。
だから本人の実感としては視力検査（漏れは1.5～2.0になったが）ほど視力が出てない
という実感なんだよ。
色の見え方もきれいではないし。
手術するヒトはよく考えてした方がいい。
すべてバラ色の手術ではない。
たしかに裸眼から比べたらメリットは大きいが矯正視力から比べるとやっぱりモノの見え方
が違うんだよ・・・
ハログレは言うに及ばず、術後数週間でも、なんか軽い霧がかかってる。
でも、凝視しようとするととりあえずモノは見える。
要するにぼんやり見てると見えないんだよ。
めがねやコンタクトの時は、度さえ合ってればぼんやり見ても見えるだろう？
それがなくなるという感じ。
だから本人の実感としては視力検査（漏れは1.5～2.0になったが）ほど視力が出てない
という実感なんだよ。
色の見え方もきれいではないし。
手術するヒトはよく考えてした方がいい。
すべてバラ色の手術ではない。
554 ：病弱名無しさん：2007/01/08(月) 13:38:12 ID:rbQg2/bC
はじめてカキコミさせていただきます。
明日、た○り眼科クリニックで検査うけて、うまくいけば
１２日に手術しようと思っています。
調べてるのですが、評判などがいまいちつかめません。
どなたかこのクリニックで手術した方はいらっしゃいませんか？
明日、た○り眼科クリニックで検査うけて、うまくいけば
１２日に手術しようと思っています。
調べてるのですが、評判などがいまいちつかめません。
どなたかこのクリニックで手術した方はいらっしゃいませんか？
最近レーシックはじめたとこ。知らん。技量も不明。
自分ならもっと大手か病院に行く。
自分ならもっと大手か病院に行く。
556 ：病弱名無しさん：2007/01/08(月) 21:03:29 ID:pIl8kxDc
眼科医で、レーシックやった人の情報求む!!!!!!!!!!!
557 ：病弱名無しさん：2007/01/08(月) 21:04:25 ID:pIl8kxDc
眼科医なのにレーシックやった人ね。
558 ：病弱名無しさん：2007/01/08(月) 22:21:57 ID:m89Bndpz
今日検査行って来ました。カナクリです。２月連休前手術予定。ｲﾝﾄﾗにするか迷ってます。通常のﾚｰｼｯｸよりフラップズレ、ハログレが理論上は少ないと説明受けたのですが、実際はどうなんでしょうか？どなたか知識のある方教えて頂けますでしょうか？
559 ：病弱名無しさん：2007/01/08(月) 22:51:36 ID:BW39E8Ax
銀座のレーシックから、品川のイントラか迷っています。
イントラの方が技術はいいような気がしますが、通常の
レーシックでも回復実績は普通にあるんですよね。
あと、近視・乱視も強めにあるので、その辺もクリアされ
やすいのはどちらなんでしょうか。
イントラの方が技術はいいような気がしますが、通常の
レーシックでも回復実績は普通にあるんですよね。
あと、近視・乱視も強めにあるので、その辺もクリアされ
やすいのはどちらなんでしょうか。
560 ：病弱名無しさん：2007/01/08(月) 23:35:20 ID:1+m7l6HF
>>553
今度カナクリで検査を受けるものです。
その時もう手術の日程まで決めようと思っていましたが・・。
そういうの聞くと不安になりますねー。
小学生からメガネをかけ続け25年ぐらいになりますか。
メカネのない生活ができるのであれば思いましたが・・・。
（コンタクトは個人的にイヤなのでしてません）
うーん、結局はやってみるまでわからないと。
ギャンブルみたいなもんですな(；´｀)
今度カナクリで検査を受けるものです。
その時もう手術の日程まで決めようと思っていましたが・・。
そういうの聞くと不安になりますねー。
小学生からメガネをかけ続け25年ぐらいになりますか。
メカネのない生活ができるのであれば思いましたが・・・。
（コンタクトは個人的にイヤなのでしてません）
うーん、結局はやってみるまでわからないと。
ギャンブルみたいなもんですな(；´｀)
561 ：病弱名無しさん：2007/01/08(月) 23:51:48 ID:KNptb81j
120%を期待するからダメなのさ
元から70%くらいにしかならないさって気持ちでいくんだ
元から70%くらいにしかならないさって気持ちでいくんだ
>553
うん、言われる事は非常に良く分かる。何故なら俺もイントラ受けてるしね。
> 手術するヒトはよく考えてした方がいい。
> すべてバラ色の手術ではない。
これは100％同意。全くもってその通りだよね。正直俺も身内にはこの手術を
安易に勧めたくないと思ってるくらいで。
【 この手術ってやっぱり色々な人が気になっているみたいで、多くの知人・身内から感想や
情報を聞かれたけど、「うーん、正直コンタクトで済むならやらない方が良い」と答えてるよ（苦笑） 】
要はメリット・デメリットだよね。
視力が0.04しかない上に極度の乱視だった俺からすれば、たとえハログレでても良いやと。
って言うか、乱視強烈だったので何もしなくても裸眼で既にハログレ状態だったから。
コンタクト暦20年の俺が裸眼で生活出来ると言うのは一つの夢だった。
そのメリットの前には多少のデメリットくらい気にならないというのが実際のとこ。
本音言えば、術後はずっとドライアイでてるし、寝起きは目が腫れぼったい感覚あるし、
いい事ばっかじゃないよね実際。
ただ見え方は運が良い事にコンタクトと同等です俺の場合。
コンタクトで済む人はならコンタクトで良いかもね。
健康（？）な角膜を切って削る手術だし、そこまでの事をして自分は何を求めているのか、
それを良く考えてからでないと、術後に「やんなきゃ良かった」ってなるかもね。
うん、言われる事は非常に良く分かる。何故なら俺もイントラ受けてるしね。
> 手術するヒトはよく考えてした方がいい。
> すべてバラ色の手術ではない。
これは100％同意。全くもってその通りだよね。正直俺も身内にはこの手術を
安易に勧めたくないと思ってるくらいで。
【 この手術ってやっぱり色々な人が気になっているみたいで、多くの知人・身内から感想や
情報を聞かれたけど、「うーん、正直コンタクトで済むならやらない方が良い」と答えてるよ（苦笑） 】
要はメリット・デメリットだよね。
視力が0.04しかない上に極度の乱視だった俺からすれば、たとえハログレでても良いやと。
って言うか、乱視強烈だったので何もしなくても裸眼で既にハログレ状態だったから。
コンタクト暦20年の俺が裸眼で生活出来ると言うのは一つの夢だった。
そのメリットの前には多少のデメリットくらい気にならないというのが実際のとこ。
本音言えば、術後はずっとドライアイでてるし、寝起きは目が腫れぼったい感覚あるし、
いい事ばっかじゃないよね実際。
ただ見え方は運が良い事にコンタクトと同等です俺の場合。
コンタクトで済む人はならコンタクトで良いかもね。
健康（？）な角膜を切って削る手術だし、そこまでの事をして自分は何を求めているのか、
それを良く考えてからでないと、術後に「やんなきゃ良かった」ってなるかもね。
age
>553 いつ手術されましたか？
アンカーミス。
>562 いつ手術されましたか？
>562 いつ手術されましたか？
566 ：病弱名無しさん：2007/01/09(火) 17:15:52 ID:2pQUqNmj
イントラ受けて二日目です。
目のごろごろ感は大分なくなり、
はっきりみえて感動しているのですが、目が乾きます…。
もらった目薬は抗生物質と遠視防止用の二種類しかなく、交互にさして我慢しています。
一週間検診まで待てそうにないので、
近所の眼科で（手術した病院は、仕事が終わってからでは受付時間に間に合いません）
説明してもらってドライアイ用の人口涙液（ソフトサンティアとかヒアルロンサンとか）
を処方してもらおうと思っていますが、全然関係のない眼科でももらえるんでしょうか。
市販のものは防腐剤とかほかの余計な成分が心配なのですが、
普通の眼科でレーシックのことは分かってもらえるのか。
どなたか我慢できず、市販の目薬、もしくは近所の眼科で入手した方いらっしゃいますか？
ほんとに乾くよ…
目のごろごろ感は大分なくなり、
はっきりみえて感動しているのですが、目が乾きます…。
もらった目薬は抗生物質と遠視防止用の二種類しかなく、交互にさして我慢しています。
一週間検診まで待てそうにないので、
近所の眼科で（手術した病院は、仕事が終わってからでは受付時間に間に合いません）
説明してもらってドライアイ用の人口涙液（ソフトサンティアとかヒアルロンサンとか）
を処方してもらおうと思っていますが、全然関係のない眼科でももらえるんでしょうか。
市販のものは防腐剤とかほかの余計な成分が心配なのですが、
普通の眼科でレーシックのことは分かってもらえるのか。
どなたか我慢できず、市販の目薬、もしくは近所の眼科で入手した方いらっしゃいますか？
ほんとに乾くよ…
567 ：病弱名無しさん：2007/01/09(火) 18:15:28 ID:A/P+sv8T
イントラっていったいなんのメリットがあるのか。見え方の質には影響しないしお金かけてﾚｰｼｯｸしらなかった医者でもできるように設備投資してるのではないかと思う
568 ：病弱名無しさん：2007/01/09(火) 18:25:33 ID:LtDBk3Hy
>>567
医師の腕が関係無くなる、それこそが最大のメリットです。
>>566
調剤薬局で診断書無しで、ソフトサンティアなら１本１５０円で売ってますよ。
市販の防腐剤入りは、止めないと一生後悔する事も起こりかねないよ。
医師の腕が関係無くなる、それこそが最大のメリットです。
>>566
調剤薬局で診断書無しで、ソフトサンティアなら１本１５０円で売ってますよ。
市販の防腐剤入りは、止めないと一生後悔する事も起こりかねないよ。
569 ：病弱名無しさん：2007/01/09(火) 20:56:27 ID:2pQUqNmj
>>483です。エピレーシック受けました。術前はみなさんいろいろ情報ありがとう。
いまは上皮の薄い１枚目が再生して、かなり落ち着いた状態です。
術前に見え方の質について、いろいろ不安だったけれども、現状としては非常に満足です。
昼間の、明るい光の中で見る景色が凄いんですよ。なんか山の木の一本一本や町の遠景が
すごく鮮明に見えて、自分の目が、アナログ地上波から一気にハイビジョンになったような気
がするほどです。
眼鏡生活で乱視が強かったこともあるけど、術後は目の解像度が２倍くらいに高まった感じ。
夜の視力低下も今のところ、まったく感じません。
ただ、まだ上皮も完全に再生していないし、ぼやけたりすることもあるので、早く安定して
くれればと思います。
もちろんこれから、近視の戻りや混濁等が起こる場合も承知していますが、このままで行って
くれれば、手術して良かったと思います。
いまは上皮の薄い１枚目が再生して、かなり落ち着いた状態です。
術前に見え方の質について、いろいろ不安だったけれども、現状としては非常に満足です。
昼間の、明るい光の中で見る景色が凄いんですよ。なんか山の木の一本一本や町の遠景が
すごく鮮明に見えて、自分の目が、アナログ地上波から一気にハイビジョンになったような気
がするほどです。
眼鏡生活で乱視が強かったこともあるけど、術後は目の解像度が２倍くらいに高まった感じ。
夜の視力低下も今のところ、まったく感じません。
ただ、まだ上皮も完全に再生していないし、ぼやけたりすることもあるので、早く安定して
くれればと思います。
もちろんこれから、近視の戻りや混濁等が起こる場合も承知していますが、このままで行って
くれれば、手術して良かったと思います。
とはいえ、術後２日目までは非常に酷い状態でした。やけにまぶしくて、昼間目が
開けられないどころか、テレビはもちろんパソコン画面もまともに見られません。
夜に出歩くとハロが出まくりで、一時はこのまま行ったら自分の目はどうなるんだろう
と不安でした。もちろん痛みもとても酷く、それでも早めに寝るようにして、痛み止め
はなるべく使わないようにしました。
まあ我慢した甲斐があったかなと思います。
ただ自分も、>>562さんの言うように、安易に知人や家族に勧めたくはありません。
やってみないと最終どうなるかわからない手術です。
７割くらいの満足度でも、それでも裸眼を手に入れたいと思って、それを承知で
受ける手術だと思います。自分もその意志で受けました。
逆に言えば、最初に過度の期待をしていなかった分、今の状態が嬉しいのかもしれません。
>>562
漏れは日常生活にメガネがなくてもなんとかなるレベルだった。
でも、メガネなしでは若干不自由。
で受けた。
今は、ちょいと後悔。
理由は書いたとおりハログレ出まくり、近くが見えにくい、かつ見え方が違うに尽きる。
手術推奨は漏れとしては、「メガネorコンタクトがいやでたまらない。見え方のリスクは十分
承知する」というヒト。
「メガネorコンタクトでも苦にならないけど、しなくてよいならいいかな」ぐらいの気持ちだった
らやらない方がいいと思う。
基本的には元に戻せない手術だから見え方は戻らない。
あわてずに熟考する事だ。
手術は期間限定ではないし、今後価格が下がる事はあっても上がる事はないだろうし、
もっと新しい良い技術or機械が出てくる。
漏れのような「ちょいと後悔組」を増やさないためにも。。。
漏れは日常生活にメガネがなくてもなんとかなるレベルだった。
でも、メガネなしでは若干不自由。
で受けた。
今は、ちょいと後悔。
理由は書いたとおりハログレ出まくり、近くが見えにくい、かつ見え方が違うに尽きる。
手術推奨は漏れとしては、「メガネorコンタクトがいやでたまらない。見え方のリスクは十分
承知する」というヒト。
「メガネorコンタクトでも苦にならないけど、しなくてよいならいいかな」ぐらいの気持ちだった
らやらない方がいいと思う。
基本的には元に戻せない手術だから見え方は戻らない。
あわてずに熟考する事だ。
手術は期間限定ではないし、今後価格が下がる事はあっても上がる事はないだろうし、
もっと新しい良い技術or機械が出てくる。
漏れのような「ちょいと後悔組」を増やさないためにも。。。
品川ではイントラの方がドライアイになりにくいと言ってるけどな
575 ：病弱名無しさん：2007/01/10(水) 07:19:59 ID:8nf28iLW
神奈クリでもイントラはドライアイ軽減される言ってました。なんか疑わしくなってきた…割増料金払ってやる価値あるのか。
多分、無自覚なだけかなと。
かくいう漏れも他院の眼科で指摘された。
少し角膜が荒れているのでドライアイでしょうと。
目がつかれやすい、かすむなどはあったが「目が乾く」というような極端な自覚はなかった。
実は隠れドライアイが多いような気もする。
かくいう漏れも他院の眼科で指摘された。
少し角膜が荒れているのでドライアイでしょうと。
目がつかれやすい、かすむなどはあったが「目が乾く」というような極端な自覚はなかった。
実は隠れドライアイが多いような気もする。
577 ：病弱名無しさん：2007/01/10(水) 11:58:01 ID:Rrjv3a+w
渋谷のた○り眼科クリニックで12日に手術することに決めました。
とても丁寧かつわかりやすい説明でしたので、ここにします。
不安はありますが、早く受けたいです！
とても丁寧かつわかりやすい説明でしたので、ここにします。
不安はありますが、早く受けたいです！
578 ：病弱名無しさん：2007/01/10(水) 14:54:56 ID:DZfkJJTo
>>572
一応云っておくと
普通の裸眼視力の人は目の前数センチなんて近くはマトモに見えないのがアタリマエで
今まで強度近視でそんな距離が見えていた方がオカシイのだし、
手元数十センチが見えにくいのは視力が安定するまでの擬似遠視でしかない。
左右で見え方が違うのなんてのは誰でももともと揃っている方がよほど稀で
単に脳みそがその見え方に慣れているかどうかだから時が解決するだけの事だぞ。
一応云っておくと
普通の裸眼視力の人は目の前数センチなんて近くはマトモに見えないのがアタリマエで
今まで強度近視でそんな距離が見えていた方がオカシイのだし、
手元数十センチが見えにくいのは視力が安定するまでの擬似遠視でしかない。
左右で見え方が違うのなんてのは誰でももともと揃っている方がよほど稀で
単に脳みそがその見え方に慣れているかどうかだから時が解決するだけの事だぞ。
579 ：病弱名無しさん：2007/01/10(水) 16:03:43 ID:QaVZsz+G
まぁ、日本のレーシック手術の権威みたいな坪田先生もメガネなんですよ。
ＨＰには、色々、頭の良い人らしい、言い訳が書いてあります。
非常に細かい所の作業の手術をこなし、多くの書物を読む軽度近視の先生には
レーシックは不要みたい。（先生自身が重度のドライアイでもあるので、
ドライアイを治す薬を開発してからなんて、、、先生、老眼始まってるでしょ？）
>>572さんみたいな意見が真っ当なんでしょうね。
ttp://www.tsubota.ne.jp/kussetu/main4.html
ＨＰには、色々、頭の良い人らしい、言い訳が書いてあります。
非常に細かい所の作業の手術をこなし、多くの書物を読む軽度近視の先生には
レーシックは不要みたい。（先生自身が重度のドライアイでもあるので、
ドライアイを治す薬を開発してからなんて、、、先生、老眼始まってるでしょ？）
>>572さんみたいな意見が真っ当なんでしょうね。
ttp://www.tsubota.ne.jp/kussetu/main4.html
580 ：病弱名無しさん：2007/01/10(水) 16:54:30 ID:vLKg857e
このスレ見てる人は大体が、どうしてもやりたい人だろうに
ちょっとやってみっかくらいな人は大して調べないで眼科に直行
ちょっとやってみっかくらいな人は大して調べないで眼科に直行
581 ：病弱名無しさん：2007/01/10(水) 19:59:13 ID:xKy78dHE
ここを見て品で検査受ける事を決めて、今日検査してきました。
検査の結果手術できるって事で明日イントラを受けてきます。
検査の結果手術できるって事で明日イントラを受けてきます。
582 ：病弱名無しさん：2007/01/10(水) 20:31:24 ID:FbEjsJfg
ｲﾝﾄﾗ術後3週経過。
右目は良好だけど、左はピントが合わない。
物が二重三重に見えてしまって、新聞とか読めないし、バーコードなんて
気持ち悪いほど棒が並んでる。
おかげですごい目が疲れるよ。
右目は良好だけど、左はピントが合わない。
物が二重三重に見えてしまって、新聞とか読めないし、バーコードなんて
気持ち悪いほど棒が並んでる。
おかげですごい目が疲れるよ。
検査受けた次の日に手術できるんだ
予約埋まってるかと思ったけど
平日は埋まってないのか
予約埋まってるかと思ったけど
平日は埋まってないのか
>565
実はつい最近です。まだ術後2週間そこらしか経っていません。
現在、視力検査では右2.0左1.5ですが、実感としては両目とも1.2～1.5ってとこですかね。
>573
ドライアイはそれなりにきついけど我慢できなくは無いですね。まあコンタクトしてた時から
基本的にドライアイだったし。
何が辛いって、酒飲んで寝た次の日の朝。感覚的には目が干からびたのかと思うくらい
目が乾いてます。酒好きだが、酒量をちょっと減らしたくなる感覚です。
おかげで健康になれそうですが（笑）
ついでにもう一つデメリット。
昼と夜とで見え方が違います。昼はクッキリですが、夜はテレビなどがやや眩しく、逆に
少し薄暗いところは非常に見え辛い。鳥目ってこんなんなのかな。
それでも満足度で言えば90点。
ドライアイもハログレも昼夜の見え方の差異も俺には我慢できないレベルではなかった
です幸いな事に。
でも、もう普通の目（＝手術前の目）ではないんだと思うと、少し切ない（？）気持ちに
なりますけどね。ま、これは個人的なメンタルな部分ですけれど。
実はつい最近です。まだ術後2週間そこらしか経っていません。
現在、視力検査では右2.0左1.5ですが、実感としては両目とも1.2～1.5ってとこですかね。
>573
ドライアイはそれなりにきついけど我慢できなくは無いですね。まあコンタクトしてた時から
基本的にドライアイだったし。
何が辛いって、酒飲んで寝た次の日の朝。感覚的には目が干からびたのかと思うくらい
目が乾いてます。酒好きだが、酒量をちょっと減らしたくなる感覚です。
おかげで健康になれそうですが（笑）
ついでにもう一つデメリット。
昼と夜とで見え方が違います。昼はクッキリですが、夜はテレビなどがやや眩しく、逆に
少し薄暗いところは非常に見え辛い。鳥目ってこんなんなのかな。
それでも満足度で言えば90点。
ドライアイもハログレも昼夜の見え方の差異も俺には我慢できないレベルではなかった
です幸いな事に。
でも、もう普通の目（＝手術前の目）ではないんだと思うと、少し切ない（？）気持ちに
なりますけどね。ま、これは個人的なメンタルな部分ですけれど。
なんか、クリニック工作員がいるみたいだな。
基本的には、ポジティブ意見よりネガティブ意見を傾聴した方がいいと思うぞ。
基本的には、ポジティブ意見よりネガティブ意見を傾聴した方がいいと思うぞ。
なんか、眼鏡コンタクト関係工作員がいるみたいだな。
基本的には、ポジティブ意見とネガティブ意見両方を傾聴した方がいいと思うぞ。あと、２行とかしか書かないやつは、あやしい気がする。伝えたいことがあれば、個人が特定されない程度に詳しく書かないと信用できない。
基本的には、ポジティブ意見とネガティブ意見両方を傾聴した方がいいと思うぞ。あと、２行とかしか書かないやつは、あやしい気がする。伝えたいことがあれば、個人が特定されない程度に詳しく書かないと信用できない。
どっちもどっちだろ
ほとんどポジ思考かネガ思考かの違いにしか見えんし
ほとんどポジ思考かネガ思考かの違いにしか見えんし
まあ、みんな冷静に考えてくれ。
メガネコンタクト関係工作員なんているか？
多数のメーカーが協同しないと出来ないわけ。
仮にＬＡＳＩＫ止めたところで、売り上げアップなんて微々たるもの。
メガネ、コンタクトメーカーなんて星の数ほどあるからＬＡＳＩＫ止めても自社に売り上げに
貢献するなんて稀なわけね。
しかもメガネ・コンタクトの市場は巨大だからＬＡＳＩＫやられたところで、大してヘコまない。
老眼早くなって、結局はメガネかコンタクトへの道が残ってる。
しかし、クリニック工作員は違う。
クリニックの雇われか、マーケティング担当（売り上げの責任者ね）だと必死だよ。
だって、やってるところでメジャーどころなんて限られてるから。
ここで理論弾圧されたら、一気に売り上げ（手術代）が落ちるわけね。
まあそのあたりをこのスレを読んでる皆さんがどう思うかだが。
ＬＡＳＩＫ不満分子がやって満足派よりも仮に少ないとしよう。
ＬＡＳＩＫで満足しているヒトが多いと。
でもＬＡＳＩＫ不満分子はある意味ロシアンルーレットになるわけ。
弾が当たる可能性が１／６いや１／１０でもやりたいですか？
追加矯正手術は出来るけど、基本的には元には戻せない手術。
どっちの意見を主として傾聴するべきかは皆さんの価値判断という事で。
メガネコンタクト関係工作員なんているか？
多数のメーカーが協同しないと出来ないわけ。
仮にＬＡＳＩＫ止めたところで、売り上げアップなんて微々たるもの。
メガネ、コンタクトメーカーなんて星の数ほどあるからＬＡＳＩＫ止めても自社に売り上げに
貢献するなんて稀なわけね。
しかもメガネ・コンタクトの市場は巨大だからＬＡＳＩＫやられたところで、大してヘコまない。
老眼早くなって、結局はメガネかコンタクトへの道が残ってる。
しかし、クリニック工作員は違う。
クリニックの雇われか、マーケティング担当（売り上げの責任者ね）だと必死だよ。
だって、やってるところでメジャーどころなんて限られてるから。
ここで理論弾圧されたら、一気に売り上げ（手術代）が落ちるわけね。
まあそのあたりをこのスレを読んでる皆さんがどう思うかだが。
ＬＡＳＩＫ不満分子がやって満足派よりも仮に少ないとしよう。
ＬＡＳＩＫで満足しているヒトが多いと。
でもＬＡＳＩＫ不満分子はある意味ロシアンルーレットになるわけ。
弾が当たる可能性が１／６いや１／１０でもやりたいですか？
追加矯正手術は出来るけど、基本的には元には戻せない手術。
どっちの意見を主として傾聴するべきかは皆さんの価値判断という事で。
↑工作員乙
工作員とか言ってる時点で妄想激し杉
妄想激し杉とか言ってる時点【以下略】
まあ常時メガネかけてた俺はプールとかスパでしか恩恵感じないけどね
でも裸眼で見えるってのは嬉しいね
視力検査ってあまり参考にならんね
○の欠けを指摘するのと遠くの字を読むのとでは結構違う
1.5あると言われてても1.0大きさの字までしか識別できないから
視力下がってきたのかなとドキドキする
でも裸眼で見えるってのは嬉しいね
視力検査ってあまり参考にならんね
○の欠けを指摘するのと遠くの字を読むのとでは結構違う
1.5あると言われてても1.0大きさの字までしか識別できないから
視力下がってきたのかなとドキドキする
593 ：病弱名無しさん：2007/01/11(木) 18:32:23 ID:/FJN9b0O
品でイントラやりました
翌日検診で左0.03→2.0、右0.03→1.5になったんだけど、なんか見えすぎて疲れるので近くの眼科で診てもらったら両目に軽い遠視があるっていわれました。手術したあとって遠視でたりするんですか？ 同じようになった人いますかー？
翌日検診で左0.03→2.0、右0.03→1.5になったんだけど、なんか見えすぎて疲れるので近くの眼科で診てもらったら両目に軽い遠視があるっていわれました。手術したあとって遠視でたりするんですか？ 同じようになった人いますかー？
594 ：病弱名無しさん：2007/01/11(木) 18:55:46 ID:B3nQYE22
>>593
視力安定するまでは擬似遠視が出るのがアタリマエ。
視力安定するまでは擬似遠視が出るのがアタリマエ。
>>593
マルチ乙
マルチ乙
596 ：病弱名無しさん：2007/01/11(木) 21:01:33 ID:B3nQYE22
そも翌日で遠視が出てなかったらそれは手術が失敗だっての。
597 ：病弱名無しさん：2007/01/11(木) 21:27:40 ID:VewkUh7m
品で五日目。
二日目まで、朝ぼやけまくりでびびったが、だいぶ安定してきた
ハロがちょっと出てるのと、近くのものがちと見えにくいが、いずれ落ち着くだろうと楽観視
二日目まで、朝ぼやけまくりでびびったが、だいぶ安定してきた
ハロがちょっと出てるのと、近くのものがちと見えにくいが、いずれ落ち着くだろうと楽観視
柏で受けてもうすぐ1ヶ月目。
右の視力が左に比べて出てない。
ドライアイは涙点プラグのおかげで緩和されたけど
ときどきごみが入ったような痛みを感じる。
今更だけどPCばっかりしてる生活を見直そうかなぁ・・
右の視力が左に比べて出てない。
ドライアイは涙点プラグのおかげで緩和されたけど
ときどきごみが入ったような痛みを感じる。
今更だけどPCばっかりしてる生活を見直そうかなぁ・・
599 ：病弱名無しさん：2007/01/11(木) 23:45:06 ID:B3nQYE22
601 ：病弱名無しさん：2007/01/12(金) 00:47:28 ID:jWWe+yy7
涙点プラグって、付け外しみたいなことするの？
付けたらそのまま？
付けたらそのまま？
602 ：病弱名無しさん：2007/01/12(金) 02:25:45 ID:DVbccxd8
>>553
読んでて思わず笑ってしまったよ。
まったく俺と同じような状態だわ。
僕は術後3.5ヶ月、裸眼で生活に支障はきたさなかったけど、眼鏡しないと遠くが見えないという状態だった。
困るのは、夜間の運転と映画の字幕やプロジェクタ使った会議で眼が疲れて眠くなってしまうことぐらいかな。
実際の仕事は近いところをよく見る作業が多かったのでこの軽度近視が結構向いていたのかも。
レーシック受けて運転と映画と会議は楽になったけど、今度は近くを長く見ると眼が疲れてしまうようになった。
僕の場合は眼が腫れぼったくなるような感じかな。実際に腫れているわけじゃないけど。
それとドライアイ。ヒアロンサンさすと楽になるから、やっぱり乾いているんだろうな。
あと、電球なんかの人工的な光がつらい。
やっぱり一長一短だよね。
でも、この先ずっとちゃんと見えるのかな?
角膜が腐敗したりしないのか心配。
まあ、角膜移植しても問題ないのだから、レーシックはもっと無問題だとは思うけど。
読んでて思わず笑ってしまったよ。
まったく俺と同じような状態だわ。
僕は術後3.5ヶ月、裸眼で生活に支障はきたさなかったけど、眼鏡しないと遠くが見えないという状態だった。
困るのは、夜間の運転と映画の字幕やプロジェクタ使った会議で眼が疲れて眠くなってしまうことぐらいかな。
実際の仕事は近いところをよく見る作業が多かったのでこの軽度近視が結構向いていたのかも。
レーシック受けて運転と映画と会議は楽になったけど、今度は近くを長く見ると眼が疲れてしまうようになった。
僕の場合は眼が腫れぼったくなるような感じかな。実際に腫れているわけじゃないけど。
それとドライアイ。ヒアロンサンさすと楽になるから、やっぱり乾いているんだろうな。
あと、電球なんかの人工的な光がつらい。
やっぱり一長一短だよね。
でも、この先ずっとちゃんと見えるのかな?
角膜が腐敗したりしないのか心配。
まあ、角膜移植しても問題ないのだから、レーシックはもっと無問題だとは思うけど。
603 ：病弱名無しさん：2007/01/12(金) 02:29:43 ID:DVbccxd8
ところで、フラップってどの程度の強さでくっつくもんなのだろう。
＞６０３ さん
手術前の裸眼は０．３くらいでしたか？教えてください。
裸眼視力がよく乱視が少ない人は、レーシック後もきれいに見えると聞いたのですが、
見え方は大きく変わりましたか？あとどこで手術したかヒントください。
手術前の裸眼は０．３くらいでしたか？教えてください。
裸眼視力がよく乱視が少ない人は、レーシック後もきれいに見えると聞いたのですが、
見え方は大きく変わりましたか？あとどこで手術したかヒントください。
606 ：病弱名無しさん：2007/01/12(金) 23:33:04 ID:qXb+3jJs
581です。品でイントラして翌日検診行ってきました。
左目0.1→2.0 右目0.1→2.0になってました。
自分ではそこまで回復してる実感はなかったから正直びっくり。。
まだ外に出ると目が乾いてしょうがないし、ハロもあるけど
時間が経てば良くなるのかなって思うとイントラしてよかったと思うよ。
左目0.1→2.0 右目0.1→2.0になってました。
自分ではそこまで回復してる実感はなかったから正直びっくり。。
まだ外に出ると目が乾いてしょうがないし、ハロもあるけど
時間が経てば良くなるのかなって思うとイントラしてよかったと思うよ。
607 ：病弱名無しさん：2007/01/12(金) 23:48:43 ID:wqFJuEcQ
頭の博夫でエピ受けて、そろそろ１ヶ月経つ。
最初の１週間はどうなるものかと思ったが、今じゃ、１．５。
非常に素晴らしい状態ではある。以前、頭に否定的な書き込みが
あったが何だったのか？たまたま、自分は上手く行っただけなのか？
近くも遠くも良く見える、子供の頃に見ていた景色そのままの感じ。
二デック社は駄目、頭は不潔だから駄目（今の所、炎症もヘイズも無い）
って書いてあったから、その通りだったらどうしようと思ってたのに、、。
夜間も別に何とも感じない。遠くのビルの窓から働いている人が見えてる。
自分も矯正前視力０．０４だったんで、見え方は批評の立場には立てないらしいね。
まだ、１ヶ月だから、喜ぶのはまだまだ早いのかもね。
ド近眼だった自分が、遠くを見ている方が楽だな～となっていて笑ってしまった。
最初の１週間はどうなるものかと思ったが、今じゃ、１．５。
非常に素晴らしい状態ではある。以前、頭に否定的な書き込みが
あったが何だったのか？たまたま、自分は上手く行っただけなのか？
近くも遠くも良く見える、子供の頃に見ていた景色そのままの感じ。
二デック社は駄目、頭は不潔だから駄目（今の所、炎症もヘイズも無い）
って書いてあったから、その通りだったらどうしようと思ってたのに、、。
夜間も別に何とも感じない。遠くのビルの窓から働いている人が見えてる。
自分も矯正前視力０．０４だったんで、見え方は批評の立場には立てないらしいね。
まだ、１ヶ月だから、喜ぶのはまだまだ早いのかもね。
ド近眼だった自分が、遠くを見ている方が楽だな～となっていて笑ってしまった。
608 ：病弱名無しさん：2007/01/13(土) 00:15:13 ID:LZ+DJuPH
609 ：病弱名無しさん：2007/01/13(土) 00:25:57 ID:znaTXtSY
いろんな所で実際に検査受けて、職員の対応と
医師の対応が一番良かったから。頭でも、医師は指名出来るので
この医師（相談した医師ね。むろん、眼科専門医）ならと思って
決めた。看護師も親切だったよ。すぐ、終わる手術だから、そんなに
触れ合わないけど。で、ここの書き込みも心に引っかかっていたけどね。
言っとくが、一患者の意見で、工作員じゃないよ。眼に悪いから、寝ます。
おやすみなさい。
医師の対応が一番良かったから。頭でも、医師は指名出来るので
この医師（相談した医師ね。むろん、眼科専門医）ならと思って
決めた。看護師も親切だったよ。すぐ、終わる手術だから、そんなに
触れ合わないけど。で、ここの書き込みも心に引っかかっていたけどね。
言っとくが、一患者の意見で、工作員じゃないよ。眼に悪いから、寝ます。
おやすみなさい。
610 ：病弱名無しさん：2007/01/13(土) 00:34:18 ID:LZ+DJuPH
そっか
私とはま逆の対応だったのね
私のときは医師を始め、ORT、カウンセラー全て最悪だった
私とはま逆の対応だったのね
私のときは医師を始め、ORT、カウンセラー全て最悪だった
611 ：病弱名無しさん：2007/01/13(土) 02:30:53 ID:HhjQuPbI
俺も全部最悪だった
検査とか入ったばっかみたいな素人にやられて時間かかりまくり
医師は変な関西弁モドキでウザ杉
検査とか入ったばっかみたいな素人にやられて時間かかりまくり
医師は変な関西弁モドキでウザ杉
保険会社から給付金のための書類届いたんですが
これは手術前に全て終わらせるんですか？
終わらせるという言い方は変ですが、診断書は手術前にも
書いてもらえるんですか。それはないですよね、詐欺になり
ますから。どういう手順でするか教えていただけないでしょうか。
お願いします。
これは手術前に全て終わらせるんですか？
終わらせるという言い方は変ですが、診断書は手術前にも
書いてもらえるんですか。それはないですよね、詐欺になり
ますから。どういう手順でするか教えていただけないでしょうか。
お願いします。
613 ：病弱名無しさん：2007/01/13(土) 10:35:12 ID:+GUP7aZS
614 ：病弱名無しさん：2007/01/13(土) 10:55:34 ID:y4HMQjmO
私は昨日レーシック受けました。
麻酔が切れてからは・・もうゴロゴロシミシミ涙ボロボロ・・
辛かったです。
しかし、今朝おきてびっくりです。目をぱっちりあけるのはなんとなく怖いのですが
本当に変な違和感もなく鮮明に視野が開けています。
術後、6時間後の視力も１．２まで出てました。
もちろんこれからドライアイとかに悩むのかもしれませんが、しかたないと思っています。
だって、手術したわけですし。
私は手術してよかったと思っています。
麻酔が切れてからは・・もうゴロゴロシミシミ涙ボロボロ・・
辛かったです。
しかし、今朝おきてびっくりです。目をぱっちりあけるのはなんとなく怖いのですが
本当に変な違和感もなく鮮明に視野が開けています。
術後、6時間後の視力も１．２まで出てました。
もちろんこれからドライアイとかに悩むのかもしれませんが、しかたないと思っています。
だって、手術したわけですし。
私は手術してよかったと思っています。
615 ：病弱名無しさん：2007/01/13(土) 11:34:38 ID:Qz2il2nV
裸眼で遠～～くまでパッチリ見えるって、どんな気分？
近視ぎみで裸眼で右０,３左０，４なんだけどいつか受けたいなぁ
近視ぎみで裸眼で右０,３左０，４なんだけどいつか受けたいなぁ
どうせ治療受けてもまた視力低下するんだろうなあ
ネットが最大の趣味だし止められない
ネットが最大の趣味だし止められない
618 ：病弱名無しさん：2007/01/13(土) 14:09:08 ID:W4gxb4X3
本日ｶﾅｸﾘで検査を行ってきました。
結果、強度の遠視で部長の判断を仰ぐため、
もう一度ご来院くださいとのこと。
なにか数字をいわれた。
「遠視の場合6までが許可できるけど7までいってるからね」
ということらしい。
結局、正味4時間ぐらいかかってもう一度ってのがぐったり。
診断部長とやらの判断がどうでるかわからないけど、
やるべきなのかどうかちょっと迷い中・・・。
ちなみに、現在のところ
裸眼で0.3 0.6
矯正で1.0 1.2 でした。
遠視ってまじで辛いよ（近視がどんな辛さかしらないけど(；´｀)。
ほんと矯正してても目が疲れる。
裸眼になりたいなぁ・・・。
結果、強度の遠視で部長の判断を仰ぐため、
もう一度ご来院くださいとのこと。
なにか数字をいわれた。
「遠視の場合6までが許可できるけど7までいってるからね」
ということらしい。
結局、正味4時間ぐらいかかってもう一度ってのがぐったり。
診断部長とやらの判断がどうでるかわからないけど、
やるべきなのかどうかちょっと迷い中・・・。
ちなみに、現在のところ
裸眼で0.3 0.6
矯正で1.0 1.2 でした。
遠視ってまじで辛いよ（近視がどんな辛さかしらないけど(；´｀)。
ほんと矯正してても目が疲れる。
裸眼になりたいなぁ・・・。
遠視って検査視力も悪く出るだな
近く以外は普通に見えるのかと思ってた
近く以外は普通に見えるのかと思ってた
ハロやグレはほとんどの人が3ヶ月くらいで消えるってマジですか？
俺がカウンセリングと検査受けた所はそんなこと言ってなかったんだが
同じレーシックでも機械によって結構違うんでしょうか？
俺がカウンセリングと検査受けた所はそんなこと言ってなかったんだが
同じレーシックでも機械によって結構違うんでしょうか？
神奈川クリニックってどうなの？
キャンペーン中で安いから考えてるんだけど
キャンペーン中で安いから考えてるんだけど
624 ：神戸クリニック：2007/01/14(日) 15:10:31 ID:g8iywvh9
神戸クリニックでエピ受けて６ヶ月以上経過しましたがとにかく調子が悪い。
術後から片方がヒドイ眼精疲労の状態になって、
疲れ眼の時にコンタクトを入れてるときのような不快感が残ってましたが、
Ｄｒは「急に度がでたので眼がついてこないだけ、次第に治る」との事。
両目１．５ずつを目指した結果は術後６ヶ月の間に最高に見えたのが１．２ずつ。
現在は片方は１．２ですが、調子の悪い片方は朝０．８～０．７、夜には０．５～０．４まで下がります。
度が出ないほうの眼精疲労と不快感は相変わらず酷くて検診時にＤｒに話すと、
「眼精疲労はともかくエピで眼の不快感が取れない人は例が無い、それはエピとは関係ない」などど言われます。
６ヶ月も経過してるので今から不調の片目が１．０以上になるとは思いませんが、
とにかくこの酷い眼精疲労と異物感、不快感が取れないことには再手術も受けられません。
酷いときはどっか神経に傷が入ってるのでは？と思うくらい痛みを感じる事もあります。
左右の度数の開きが大きいのでパソコンのモニターもとても見難いです。
私がこんな結果になったので友人には神戸クリニックでエピは薦めません。
遠くても他のクリニックも検討するように薦めます。
両目調子が悪いなら術式と眼の相性か？とも思いますが、
片目だけこんな不調なのは明らかに失敗だと思います。
未だに検診は頻繁に行かなくてはならず煩わしいですが、
今後不調の片目がどうなるか、また報告します。
術後から片方がヒドイ眼精疲労の状態になって、
疲れ眼の時にコンタクトを入れてるときのような不快感が残ってましたが、
Ｄｒは「急に度がでたので眼がついてこないだけ、次第に治る」との事。
両目１．５ずつを目指した結果は術後６ヶ月の間に最高に見えたのが１．２ずつ。
現在は片方は１．２ですが、調子の悪い片方は朝０．８～０．７、夜には０．５～０．４まで下がります。
度が出ないほうの眼精疲労と不快感は相変わらず酷くて検診時にＤｒに話すと、
「眼精疲労はともかくエピで眼の不快感が取れない人は例が無い、それはエピとは関係ない」などど言われます。
６ヶ月も経過してるので今から不調の片目が１．０以上になるとは思いませんが、
とにかくこの酷い眼精疲労と異物感、不快感が取れないことには再手術も受けられません。
酷いときはどっか神経に傷が入ってるのでは？と思うくらい痛みを感じる事もあります。
左右の度数の開きが大きいのでパソコンのモニターもとても見難いです。
私がこんな結果になったので友人には神戸クリニックでエピは薦めません。
遠くても他のクリニックも検討するように薦めます。
両目調子が悪いなら術式と眼の相性か？とも思いますが、
片目だけこんな不調なのは明らかに失敗だと思います。
未だに検診は頻繁に行かなくてはならず煩わしいですが、
今後不調の片目がどうなるか、また報告します。
私はイントラ経験者だけど、エピをやる人の気持ちがわからない。
格闘技でもやってるのかな・・・・・・
格闘技でもやってるのかな・・・・・・
626 ：病弱名無しさん：2007/01/14(日) 16:34:56 ID:KgM9B5kX
イントラ受けて1年になりましたが快適です。
ハログレも消え、近くも遠視用のメガネは必要なくなりました。
定期健診も3ヶ月検診に行っただけ・・・・。
失敗したと言う話が信じられない・・・・・・・。
ハログレも消え、近くも遠視用のメガネは必要なくなりました。
定期健診も3ヶ月検診に行っただけ・・・・。
失敗したと言う話が信じられない・・・・・・・。
実体験者 v.s. 工作員
628 ：病弱名無しさん：2007/01/14(日) 21:10:57 ID:DZ5/Z0vE
629 ：病弱名無しさん：2007/01/14(日) 21:35:42 ID:o8T+Z6BT
>>622
機械が何だろうとやって見なけりゃ判らないし人によるから人がどうだとかはまったく当てにならん。
機械が何だろうとやって見なけりゃ判らないし人によるから人がどうだとかはまったく当てにならん。
９割は成功、満足。大体ー３D以下の軽い近視と軽い乱視を含む人たち
1割の失敗は、－６D以上の強度近視。修正とか戻りの予測が困難。乱視も強い。
目が極端に悪い場合は、リスクも高い。
眼鏡とコンタクトで済むやつは受けない方がいい。
それでも受けるやつは、高い費用を覚悟。リスクは視力が悪いほど高い。
因みに自分は裸眼０．３乱視なしだが、裸眼が悪いのが許せない。
９９パーセントの確率で受ける。ドライアイ等は覚悟。でもほんのちょっとだけ心配。
1割の失敗は、－６D以上の強度近視。修正とか戻りの予測が困難。乱視も強い。
目が極端に悪い場合は、リスクも高い。
眼鏡とコンタクトで済むやつは受けない方がいい。
それでも受けるやつは、高い費用を覚悟。リスクは視力が悪いほど高い。
因みに自分は裸眼０．３乱視なしだが、裸眼が悪いのが許せない。
９９パーセントの確率で受ける。ドライアイ等は覚悟。でもほんのちょっとだけ心配。
-3Dとかってコンタクトの度数で書いてある数字と一緒？
たまに付ける使い捨てのコンタクトに4.25とか4.0って数字あるんだけど
たまに付ける使い捨てのコンタクトに4.25とか4.0って数字あるんだけど
4.0って書いてあったら、遠視度数４．０
－４．０って書いてあれば、そう。
－４．０って書いてあれば、そう。
633 ：病弱名無しさん：2007/01/14(日) 23:17:46 ID:gd7Qwj6K
頭でエピ受けて良好だった者です。今日も良好でした。
>>624
う～ん、眼精疲労ですか。同じ病院で受けた（場所は違うかも）のに
何か残念ですね。自分も４日目位までは、凄かったけど、１週間目からは
かなり落ち着いて来たんですが。今は何も無し。頑張って下さい。
再手術も含め、良くなるよう祈ってます。
>>625
自分の場合、イントラだと角膜削り過ぎて再手術が出来ないので。
視力が悪いとフラップも厚くなるらしい。イントラでも１００％
では無いし、数年たってから視力が落ちる例もある。
確かに、痛みが多く回復も遅い。自分は悪いけど回復過程（今も）が
とても面白いけどね。例え、再手術の憂き目に会おうともね。開き直ってるよ。
>>624
う～ん、眼精疲労ですか。同じ病院で受けた（場所は違うかも）のに
何か残念ですね。自分も４日目位までは、凄かったけど、１週間目からは
かなり落ち着いて来たんですが。今は何も無し。頑張って下さい。
再手術も含め、良くなるよう祈ってます。
>>625
自分の場合、イントラだと角膜削り過ぎて再手術が出来ないので。
視力が悪いとフラップも厚くなるらしい。イントラでも１００％
では無いし、数年たってから視力が落ちる例もある。
確かに、痛みが多く回復も遅い。自分は悪いけど回復過程（今も）が
とても面白いけどね。例え、再手術の憂き目に会おうともね。開き直ってるよ。
634 ：神戸クリニック：2007/01/14(日) 23:40:51 ID:g8iywvh9
>>628
624です。ドライアイは多少有りますが酷いドライアイという訳ではないです。
でも勿論ヒアルロン酸はしっかり点眼してますよ。
術前視力はどちらも０．１ずつでした。
ちなみに今現在、部屋の簡易視力表で視力測定したら１．０と０．４です。
パソコンのモニターも見難くて最悪です。
とりあえず検診時にはまたＤｒに症状を説明しますが「エピとは関係ない」とまた言われるのかなぁ。
術後間もなくの頃に同じ症状の時は「慣れてきて改善する」との事だったのに。。
624です。ドライアイは多少有りますが酷いドライアイという訳ではないです。
でも勿論ヒアルロン酸はしっかり点眼してますよ。
術前視力はどちらも０．１ずつでした。
ちなみに今現在、部屋の簡易視力表で視力測定したら１．０と０．４です。
パソコンのモニターも見難くて最悪です。
とりあえず検診時にはまたＤｒに症状を説明しますが「エピとは関係ない」とまた言われるのかなぁ。
術後間もなくの頃に同じ症状の時は「慣れてきて改善する」との事だったのに。。
635 ：602-603：2007/01/14(日) 23:43:18 ID:DZ5/Z0vE
>>604
遅レスですみません。
見え方は、馬鹿みたいにはっきり見えます。
近くも20cm以上離れたところは問題ありません。
問題点は、暗いところと、ドライアイですね。
暗いところは、光がやたらまぶしく感じます。クラクラする感じですね。
狭い部屋でテレビを見るのはとてもつらいです。
ハログレはだんだん気にならなくなってきました。
でも、寝不足のときはなんとなく違和感を感じます。
目の前に透明な分厚いガラスがあるような感じです。もちろん、はっきりは見えるんですけどね。
ドライアイに関しても、良い時もあれば悪いときもあります。
裸眼のとき、眼が乾いたなと思うとごしごしやれば涙が出てドライアイも解決してたのですが、
今は眼を触るのも怖くてできません。だから、ヒアロンサン等の目薬をさして眼をしっかり閉じたりあけたりを繰り返します。
あと、受けたのは北九州の神戸クリニックです。
検査技師さんたちはとても対応もよく、相談やリクエストにも気軽に応じてくれて
皆さん、素敵な方々ばかりです。
先生のほうは今まで3人の医師に見ていただいたんですが、人によりました。
女性の医師が一人に男性の医師が二人。
男性の先生はみんなとってもいい先生だったなって思いましたね。
遅レスですみません。
見え方は、馬鹿みたいにはっきり見えます。
近くも20cm以上離れたところは問題ありません。
問題点は、暗いところと、ドライアイですね。
暗いところは、光がやたらまぶしく感じます。クラクラする感じですね。
狭い部屋でテレビを見るのはとてもつらいです。
ハログレはだんだん気にならなくなってきました。
でも、寝不足のときはなんとなく違和感を感じます。
目の前に透明な分厚いガラスがあるような感じです。もちろん、はっきりは見えるんですけどね。
ドライアイに関しても、良い時もあれば悪いときもあります。
裸眼のとき、眼が乾いたなと思うとごしごしやれば涙が出てドライアイも解決してたのですが、
今は眼を触るのも怖くてできません。だから、ヒアロンサン等の目薬をさして眼をしっかり閉じたりあけたりを繰り返します。
あと、受けたのは北九州の神戸クリニックです。
検査技師さんたちはとても対応もよく、相談やリクエストにも気軽に応じてくれて
皆さん、素敵な方々ばかりです。
先生のほうは今まで3人の医師に見ていただいたんですが、人によりました。
女性の医師が一人に男性の医師が二人。
男性の先生はみんなとってもいい先生だったなって思いましたね。
636 ：602-603：2007/01/14(日) 23:46:12 ID:DZ5/Z0vE
ちょっと、間違っちゃいました。
>裸眼のとき、眼が乾いたなと思うとごしごしやれば涙が出てドライアイも解決してたのですが、
裸眼じゃなくて、術前ですね。
もし、>>604さんが悩んでいるのであれば、
今がつらいのであれば受けたほうがいいし、矯正で折り合っているのなら無理にする必要はないと思いますよ。
>裸眼のとき、眼が乾いたなと思うとごしごしやれば涙が出てドライアイも解決してたのですが、
裸眼じゃなくて、術前ですね。
もし、>>604さんが悩んでいるのであれば、
今がつらいのであれば受けたほうがいいし、矯正で折り合っているのなら無理にする必要はないと思いますよ。
名古屋アイクリニックで手術受けた方いますか？
今度説明会に行こうと思っているので、
できれば、他のクリニックと比べてどうだ、
という感想おながいします。
今度説明会に行こうと思っているので、
できれば、他のクリニックと比べてどうだ、
という感想おながいします。
639 ：病弱名無しさん：2007/01/15(月) 16:52:07 ID:KSb04QsN
どこのクリニックにも、一人はマスコット的な綺麗な看護師さんいるね
集客に一役買ってると思われる。まぁ、あたり前かもしれないけど
どこの美容系病院もスタッフのビジュアル重視してるとこ多いね
美容クリニックで思い出したけど、こないだ
日テレで大々的に晒されちゃった○谷クリニックはどうしただろう…
集客に一役買ってると思われる。まぁ、あたり前かもしれないけど
どこの美容系病院もスタッフのビジュアル重視してるとこ多いね
美容クリニックで思い出したけど、こないだ
日テレで大々的に晒されちゃった○谷クリニックはどうしただろう…
640 ：病弱名無しさん：2007/01/15(月) 17:49:00 ID:5mYHqdXO
641 ：病弱名無しさん：2007/01/15(月) 19:51:15 ID:PPoa0zvD
642 ：病弱名無しさん：2007/01/16(火) 09:20:53 ID:01RQfWKK
れーシック受けて、約半年経つ。
見え方は、多少ドライ気味なのでかすむこともあるけどまぁ問題ないレベル
でも、ちょっと白目が充血気味なんだよねｘ～
これって治らないのかしら？
見え方は、多少ドライ気味なのでかすむこともあるけどまぁ問題ないレベル
でも、ちょっと白目が充血気味なんだよねｘ～
これって治らないのかしら？
そんなのレーシック受けてなくてもなるじゃねーか
保護眼鏡って術後いつまでかけていましたか？
普通のレーシックって一生フラップがくっつかない
と聞いて精神上嫌になりました。たかだか10万円で
一生治るものと治らないものとの差が埋められるな
らエピレーシックでいいと思いました。
と聞いて精神上嫌になりました。たかだか10万円で
一生治るものと治らないものとの差が埋められるな
らエピレーシックでいいと思いました。
>>645
フラップの傷は残るけど、上皮は再生するので、ぺらぺらのフラップが目の上に乗っかってる、という
イメージではないです。上皮再生後はまぶたの上からこすっても問題ないですし。
人間の身体なんで、フラップ痕が残ってもけっこうしっかり保持されてくっつくみたいです。
たぶん仮止めみたいな状態ないでしょうか。
ただ衝撃でずれる可能性は０ではないので、私はエピにしました。目にボールが当たるとか、殴られる
とかめったにない可能性ですが。
６４５さん、エピは手術後かなり痛いですよ。３日くらい仕事にならないことを覚悟してください。
フラップの傷は残るけど、上皮は再生するので、ぺらぺらのフラップが目の上に乗っかってる、という
イメージではないです。上皮再生後はまぶたの上からこすっても問題ないですし。
人間の身体なんで、フラップ痕が残ってもけっこうしっかり保持されてくっつくみたいです。
たぶん仮止めみたいな状態ないでしょうか。
ただ衝撃でずれる可能性は０ではないので、私はエピにしました。目にボールが当たるとか、殴られる
とかめったにない可能性ですが。
６４５さん、エピは手術後かなり痛いですよ。３日くらい仕事にならないことを覚悟してください。
エピの手術後、徐々に視力が上がる、という事なのですが、実際上がった方はいますか？
私はいま２週間目くらいで、右目のほうがたぶん０．６くらいだと思います。
術後、保護コンタクトを付けているときは１．５あって、コンタクトのレンズ効果もありましたが、
左目より良く見えていました。
保護コンタクトをはずしたあと左目より、がくんと視力が落ちて、乱視も強くなってきたので
がっかりしてます。
エピはゆっくり視力が戻ると聞かされてはいるのですが、実際エピで視力が徐々に回復
された方、実体験をお聞かせください。
本当に時間が経てば回復するのかなあ(ﾉロ`)
>>645
知識不足はこのように過剰反応を引き起こします。
知識不足はこのように過剰反応を引き起こします。
649 ：４６９：2007/01/16(火) 19:51:04 ID:lATxkn91
どうも、久しぶりのカキコです。
痛みはとっくに消えてましたが仕事が始まり面倒になってカキコを忘れておりました。
結局痛みは５日でほぼなくなりましたね。
何やら血清点眼をこまめに使用していれば回復が早いということでしたが説明書に書いてある
通り１日４度しか使わなかったのと、最初の３日は麻酔を多用してたのが回復を遅らせたみたいです。
ちなみに視力はしばらく計ってないですが両目とも１．５ぐらいはあると思います。
痛みが消えた後も数日間は右目と左目の視力がかなり差があり、２ちゃんを見ると視力差で乱視のように
文字がぼやけた感じになりましたがそれももう直りました。
普段はメガネやコンタクトしてたころと同じ感じ（まだ夜になるとライトの拡散が気になるが）ですが
風呂に入ってもやたら中がよく見えるのが気持ち悪いです。
風呂の中がこんなによく見えるのなんて幼稚園以来ですからマジで。
やっててよかったレーシック
痛みはとっくに消えてましたが仕事が始まり面倒になってカキコを忘れておりました。
結局痛みは５日でほぼなくなりましたね。
何やら血清点眼をこまめに使用していれば回復が早いということでしたが説明書に書いてある
通り１日４度しか使わなかったのと、最初の３日は麻酔を多用してたのが回復を遅らせたみたいです。
ちなみに視力はしばらく計ってないですが両目とも１．５ぐらいはあると思います。
痛みが消えた後も数日間は右目と左目の視力がかなり差があり、２ちゃんを見ると視力差で乱視のように
文字がぼやけた感じになりましたがそれももう直りました。
普段はメガネやコンタクトしてたころと同じ感じ（まだ夜になるとライトの拡散が気になるが）ですが
風呂に入ってもやたら中がよく見えるのが気持ち悪いです。
風呂の中がこんなによく見えるのなんて幼稚園以来ですからマジで。
やっててよかったレーシック
>>649
４６９さん、レポどうもです。私も神戸でエピを受けた者です。
お聞きしたい事がいくつかあるのですが、
１）術後１週間で保護コンタクトをはずしますが、コンタクトに薄い度が入っているため直後は
視力が低下すると思うのですが、どれくらい落ちましたか？
２）その後１．５に回復されたようですが、どれくらい（どのような）感じで回復していきましたか？
３）術前に乱視はありましたか？
教えてください(ﾉロ`)
４６９さん、レポどうもです。私も神戸でエピを受けた者です。
お聞きしたい事がいくつかあるのですが、
１）術後１週間で保護コンタクトをはずしますが、コンタクトに薄い度が入っているため直後は
視力が低下すると思うのですが、どれくらい落ちましたか？
２）その後１．５に回復されたようですが、どれくらい（どのような）感じで回復していきましたか？
３）術前に乱視はありましたか？
教えてください(ﾉロ`)
とうとう予約を入れてしまいました。
クーポンで１１万のあそこです。これは・・・安い。
心配になるほど安い。
でも、予約を入れてしまいました。
わくわく・・
クーポンで１１万のあそこです。これは・・・安い。
心配になるほど安い。
でも、予約を入れてしまいました。
わくわく・・
652 ：６０７：2007/01/16(火) 23:38:18 ID:rah4s2f8
私も頭でエピ受けてるんですが、、、（泣）
>>650さん、私の場合は
１、コンタクト外した後は、少しぼやけた程度。
２、２週間目までは０．８程度、とにかく近くを見たり、特にPC画面を見て
いると、角膜がまだ薄くしか回復していない為、見えなくなった。
この頃は、ソフトサンティアを暇あれば指してました。少しは良くなるので。
２週以降は、少しずつ遠くも近くも見えて来て、３週間目に１．５だった。
医師には、まだまだ角膜は回復過程で傷があるとのこと。今だ、日々視力が
細かい所で良くなっているのが実感出来てます。また、２週間目以降は紫外線なんか
痛くて、思わずサングラス購入しました。医者は手元が見えない内は遠視用眼鏡
使えとも言われました。無理すると近視の戻りあるそうです。
３、０・０５の近視なんで、乱視もかなり強かったです。-C 2.25 って酷いの？
以上です。不安でしょうが、あと１週間もすれば良くなりますよ！
自分もまだまだ回復過程です。お互い頑張りましょう。
余計な書き込みすいません。
>>650さん、私の場合は
１、コンタクト外した後は、少しぼやけた程度。
２、２週間目までは０．８程度、とにかく近くを見たり、特にPC画面を見て
いると、角膜がまだ薄くしか回復していない為、見えなくなった。
この頃は、ソフトサンティアを暇あれば指してました。少しは良くなるので。
２週以降は、少しずつ遠くも近くも見えて来て、３週間目に１．５だった。
医師には、まだまだ角膜は回復過程で傷があるとのこと。今だ、日々視力が
細かい所で良くなっているのが実感出来てます。また、２週間目以降は紫外線なんか
痛くて、思わずサングラス購入しました。医者は手元が見えない内は遠視用眼鏡
使えとも言われました。無理すると近視の戻りあるそうです。
３、０・０５の近視なんで、乱視もかなり強かったです。-C 2.25 って酷いの？
以上です。不安でしょうが、あと１週間もすれば良くなりますよ！
自分もまだまだ回復過程です。お互い頑張りましょう。
余計な書き込みすいません。
>>652
６５０です。607さん、ありがとうございました。余計な書き込みどころか、私はかなり
助かりました。勇気づけられた思いです。
私も術前の乱視が強かったので、戻りが不安だったのです。
あせらず、じっくり回復を待ちます(`･ω･´)
６５０です。607さん、ありがとうございました。余計な書き込みどころか、私はかなり
助かりました。勇気づけられた思いです。
私も術前の乱視が強かったので、戻りが不安だったのです。
あせらず、じっくり回復を待ちます(`･ω･´)
654 ：病弱名無しさん：2007/01/17(水) 00:39:18 ID:fNKcP90Y
誰か、施術中に恐怖でパニックになって、
目がとんでもない事になっちゃったやつとかいないのかなｗ
目がとんでもない事になっちゃったやつとかいないのかなｗ
655 ：469：2007/01/17(水) 00:56:19 ID:A/NDHeC+
１）おそらく、１．５→１．０ぐらいに落ちましたかな・・？。でも３日ぐらいで視力低下は気にならなくなりました。
でもこれが原因が右と左の視力がバラ付きが出た（右目はコンタクトを外したらかなり視力落ちた）はずようで、しばらくはＰＣの字が見づらかった
２）これはあんまり、実感できませんでしたね。仕事で結構目を使うので仕事終了後は視力が悪くなっている→しかし目薬で回復
家に帰ってＰＣすると視力悪くなる→しかし目薬して寝ると次の朝には回復 って状態が１週間ばかり続いたような・・・。
痛みが無くなってからも術後１週間から２週間の間は視力が不安定でしたからね。（目の酷使による視力変化で）０．８から１．２当たりをうろつきながら
段々、１．５当たりで安定してきたって感じですかね？
３）結構有りましたが直りましたね。ついでに目のアレルギーも相当ひどく、１日に１度は目がかゆくなって我慢できずに
かきむしる事がありましたが今は目薬のお陰かレーシックのお陰か分かりませんが目にごろごろ感やかゆみは全く
無いですね。ドライアイもコンタクトをしてたころに比べると全然大したこと有りません。
結局のところ
○良くなったところ
視力
（コンタクト不着用による）ドライアイの軽減
目のかゆみやゴロゴロ感が全く無くなった
朝起きても目ヤニが出ていない（これも目薬のお陰？）
○悪くなったところ
近くが見えない（まあこれは当たり前か）
夜のライトが気になり（レーシック前で言うと雨の中で車を運転している程度に）光が拡散する←時間が解決するかな？
こんなもんですかね。良くいわれるコントラストが悪くなったというのは私は今は気になりませんね。
まあコンタクトをしている時よりも部屋全体を見回すと近くはみづらくなりましたが、逆に遠くは見えやすくなりましたから。
いわゆる遠視すぎてピントが遠くに合うんでしょうね。
でもこれが原因が右と左の視力がバラ付きが出た（右目はコンタクトを外したらかなり視力落ちた）はずようで、しばらくはＰＣの字が見づらかった
２）これはあんまり、実感できませんでしたね。仕事で結構目を使うので仕事終了後は視力が悪くなっている→しかし目薬で回復
家に帰ってＰＣすると視力悪くなる→しかし目薬して寝ると次の朝には回復 って状態が１週間ばかり続いたような・・・。
痛みが無くなってからも術後１週間から２週間の間は視力が不安定でしたからね。（目の酷使による視力変化で）０．８から１．２当たりをうろつきながら
段々、１．５当たりで安定してきたって感じですかね？
３）結構有りましたが直りましたね。ついでに目のアレルギーも相当ひどく、１日に１度は目がかゆくなって我慢できずに
かきむしる事がありましたが今は目薬のお陰かレーシックのお陰か分かりませんが目にごろごろ感やかゆみは全く
無いですね。ドライアイもコンタクトをしてたころに比べると全然大したこと有りません。
結局のところ
○良くなったところ
視力
（コンタクト不着用による）ドライアイの軽減
目のかゆみやゴロゴロ感が全く無くなった
朝起きても目ヤニが出ていない（これも目薬のお陰？）
○悪くなったところ
近くが見えない（まあこれは当たり前か）
夜のライトが気になり（レーシック前で言うと雨の中で車を運転している程度に）光が拡散する←時間が解決するかな？
こんなもんですかね。良くいわれるコントラストが悪くなったというのは私は今は気になりませんね。
まあコンタクトをしている時よりも部屋全体を見回すと近くはみづらくなりましたが、逆に遠くは見えやすくなりましたから。
いわゆる遠視すぎてピントが遠くに合うんでしょうね。
品で来月検査＆手術する予定だけど、
通勤に車を使用している者としてはやっぱ夜の運転が気になるなぁ。
既に手術済みの社員二人は全然気にならないらしいけど
これも個人差があるんだろうし。
通勤に車を使用している者としてはやっぱ夜の運転が気になるなぁ。
既に手術済みの社員二人は全然気にならないらしいけど
これも個人差があるんだろうし。
657 ：病弱名無しさん：2007/01/17(水) 11:54:12 ID:vnsNyjdu
>>654
どこでも精神安定剤を術前後に飲ませてるし、吉野はぬいぐるみを抱かせる、
品川では女性限定だろうが看護師（女性）が手を握ってくれていたそうだ。
また、頭部は器具でかなりの力で固定される。視線は最近の機械だと、動いても
追跡してくれるし、１０年以上前ならともかく最近は無いんじゃない。
どこでも精神安定剤を術前後に飲ませてるし、吉野はぬいぐるみを抱かせる、
品川では女性限定だろうが看護師（女性）が手を握ってくれていたそうだ。
また、頭部は器具でかなりの力で固定される。視線は最近の機械だと、動いても
追跡してくれるし、１０年以上前ならともかく最近は無いんじゃない。
658 ：LS460：2007/01/17(水) 22:38:39 ID:bzXJvVhd
はじめまして 今度適性検査受けに品川近視クリニックに行くんですけど、レーシックの手術は手術中光とか見えるんですか？？
659 ：病弱名無しさん：2007/01/17(水) 23:33:30 ID:epIbik/J
>>655
６５０です。レポありがとうございます。
やはりエピで手術したみなさんは、ゆっくり視力が上がっていくのですね。
今日は、朝すこし昨日より良く見えていました。ただ、夕方酷使したせいか、今は
かなり右目がぼうっとしています。
気長に回復を待ちます(´･ω･`)
６５０です。レポありがとうございます。
やはりエピで手術したみなさんは、ゆっくり視力が上がっていくのですね。
今日は、朝すこし昨日より良く見えていました。ただ、夕方酷使したせいか、今は
かなり右目がぼうっとしています。
気長に回復を待ちます(´･ω･`)
手術中、オレ取り返しのつかない、とんでもないことしてるんじゃなかろうか？！
思い始めて、心臓バックンバックンいって心臓発作で死ぬかとオモタ
へたれで心臓悪い人はやっちゃあかんでｗ
思い始めて、心臓バックンバックンいって心臓発作で死ぬかとオモタ
へたれで心臓悪い人はやっちゃあかんでｗ
やるなら覚悟決めてけよｗ
663 ：病弱名無しさん：2007/01/18(木) 09:17:36 ID:3mnAJ0ia
664 ：病弱名無しさん：2007/01/18(木) 11:51:54 ID:vF/FWXjH
エピは時間かかる。そして上がったり落ちたり。私の場合乱視がでたりでなかったり。半年たった今でもまだ安定とは程遠いです。
しかしパソコンはよくないですね。使わない時は乱視収まってました
しかしパソコンはよくないですね。使わない時は乱視収まってました
665 ：LS460：2007/01/18(木) 20:53:16 ID:OApsGlxd
659さんありがとうございます。 １８歳以上なら検査通ればすぐ手術できるんですか？？
666 ：病弱名無しさん：2007/01/18(木) 21:28:53 ID:fYzh1GtD
どなたか詳しい方がいらっしゃいましたら教えてくださいませ。
先日、品川近視クリニックへ予約の電話をいれたところ
今現在服用している薬があるかと訊かれました。
実は先月まで鬱で休職していまして、現在
ルボックス、ドグマチール、メイラックス、マイスリーの４種を
服用しています。
そのことを電話で伝えたところ、服用している薬が２種類までの
人で無いと手術できないと言われました。
何故これらの薬を服用していると手術できないのでしょうか？
何故２種類なのでしょうか？
先日、品川近視クリニックへ予約の電話をいれたところ
今現在服用している薬があるかと訊かれました。
実は先月まで鬱で休職していまして、現在
ルボックス、ドグマチール、メイラックス、マイスリーの４種を
服用しています。
そのことを電話で伝えたところ、服用している薬が２種類までの
人で無いと手術できないと言われました。
何故これらの薬を服用していると手術できないのでしょうか？
何故２種類なのでしょうか？
>>666
クレーマーになるから。
クレーマーになるから。
668 ：病弱名無しさん：2007/01/18(木) 21:45:54 ID:TTb3qmsF
詳しくねぇなら答えんなよ
しかし、なんで２種類まではOKなんかね？
しかし、なんで２種類まではOKなんかね？
669 ：６０７：2007/01/18(木) 23:03:37 ID:MaOQsd3i
>>665
駄目とは言わんだろう、どこでも。
けど、１０代～２０代前半では、視力は落ち着かないので、
早ければ数年で視力は落ちるかもしれない。
視力を要求されるスポーツや職業に就く予定なら、個人の判断だな。
駄目とは言わんだろう、どこでも。
けど、１０代～２０代前半では、視力は落ち着かないので、
早ければ数年で視力は落ちるかもしれない。
視力を要求されるスポーツや職業に就く予定なら、個人の判断だな。
670 ：６０７：2007/01/18(木) 23:29:48 ID:MaOQsd3i
ん？何か偉そうな書き込みになってしまってる。すいません。
2chでそんな気使わんでええやん。教科書通りの意見だし
672 ：LS460：2007/01/19(金) 00:00:00 ID:SVTaFGgV
そうですか ありがとうございます。
本当のことは誰も言わないんだな。
俺、経験者。
手術をうけることに迷いはなかった。
でも、手術日直前にビビりがでるのよね。これがまた・・・
もう、やめようかな・・・別に、コンタクトでもいいわ・・・おちつかねえこと。
まあ、しょうがないからいくんだけども
んで病院ではビビりがばれないようにがんばってるんだけどねえ。
キャップかぶって、スリッパはきかえて・・・もういままでの自分じゃなくなるんだ・・・
もうわけわかんない心境になりました。
手術をうけることに迷いはなかった。
でも、手術日直前にビビりがでるのよね。これがまた・・・
もう、やめようかな・・・別に、コンタクトでもいいわ・・・おちつかねえこと。
まあ、しょうがないからいくんだけども
んで病院ではビビりがばれないようにがんばってるんだけどねえ。
キャップかぶって、スリッパはきかえて・・・もういままでの自分じゃなくなるんだ・・・
もうわけわかんない心境になりました。
675 ：病弱名無しさん：2007/01/19(金) 15:51:07 ID:JYY9vWFB
676 ：病弱名無しさん：2007/01/19(金) 16:29:11 ID:P34jGX6M
鬱の奴はこの手術は受けるべきではない。
術後のハログレや遠視で更に鬱が酷くなるぞ。
術後のハログレや遠視で更に鬱が酷くなるぞ。
目玉をいじられるってのが恐い。
逆さまつげの手術ならしたことがあるが、それより恐い。
開胸手術もしたことあるが、それより恐い。
逆さまつげの手術ならしたことがあるが、それより恐い。
開胸手術もしたことあるが、それより恐い。
で、手術前に目薬の麻酔をするんだけど、3種類を1セットか2セットやるんだけどこれがなかなかしみる。
俺の場合、イントラだった。
イントラの場合はフラップ作成の手術（レーザーでね）して2．30分してからエキシマレーザーあてるんだけど
フラップ作成もなかなか怖い。
「うごかないでね～」といいながらドクターは眼にリングみたいのをグリグリやってくる。
いててて・・・
そしたらまた「うごかないでね～」とのこと。すると上からだったか？下からだったか忘れたが眼球固定器具のところにいき
”ずーん”だったか”ガッシャーン”だったか？眼球に圧迫？吸引？かけるのさ。
でもこのとき眼球に装着したリングがはずれるんだよねぇ・・・
俺の場合、イントラだった。
イントラの場合はフラップ作成の手術（レーザーでね）して2．30分してからエキシマレーザーあてるんだけど
フラップ作成もなかなか怖い。
「うごかないでね～」といいながらドクターは眼にリングみたいのをグリグリやってくる。
いててて・・・
そしたらまた「うごかないでね～」とのこと。すると上からだったか？下からだったか忘れたが眼球固定器具のところにいき
”ずーん”だったか”ガッシャーン”だったか？眼球に圧迫？吸引？かけるのさ。
でもこのとき眼球に装着したリングがはずれるんだよねぇ・・・
こえ～
そいつを右目、左目やるんだけどそんとき視界は一応ある。
両目やったら前方は白く、ぼんやり見えた。
そしたらナースに導かれＯＰ室の外へ。
イントラレーザーでフラップ作成すると泡がでるらしい。
それがひくまで休憩。
フラップ作成直後の顔をそとから見てみたいもんだ・・・
両目やったら前方は白く、ぼんやり見えた。
そしたらナースに導かれＯＰ室の外へ。
イントラレーザーでフラップ作成すると泡がでるらしい。
それがひくまで休憩。
フラップ作成直後の顔をそとから見てみたいもんだ・・・
オレあしたイントラなんだけど、びびる大木状態だな。。。
682 ：病弱名無しさん：2007/01/19(金) 22:34:19 ID:kpHfaN8H
>>681
ま、落ち着いたら酒の席の良いネタになるよ！
ま、落ち着いたら酒の席の良いネタになるよ！
品川で検査して手術しようと思ってるんだけど
今から予約したら手術って何ヵ月後ぐらいにできますか？
予約待ちが多いってきいたんですけど・・・
今から予約したら手術って何ヵ月後ぐらいにできますか？
予約待ちが多いってきいたんですけど・・・
昨日普通のLASIK手術してきたよ。
マイクロケラトームでペロン。
術後４時間ぐらいは滲みたり眩しくて
あんまり見えんかったけど
夕方には普通に見えた。
明るいところでは、すっげー快適。
暗い場所だと瞳孔が開くせいなんか、
ハロとかが盛大に出る。
判ってた事だけど、最短合焦距離は
長くなった。鼻先とか見えない。
あと頭痒いんだけど我慢だよねぇ
マイクロケラトームでペロン。
術後４時間ぐらいは滲みたり眩しくて
あんまり見えんかったけど
夕方には普通に見えた。
明るいところでは、すっげー快適。
暗い場所だと瞳孔が開くせいなんか、
ハロとかが盛大に出る。
判ってた事だけど、最短合焦距離は
長くなった。鼻先とか見えない。
あと頭痒いんだけど我慢だよねぇ
685 ：病弱名無しさん：2007/01/19(金) 22:58:11 ID:tP2W8QbW
オレは５年前にれーしっくした。目薬がしみたけど、手術は痛くもカユくもない。ただ、他人の手術はみないほうがいい。怖くなる。
0.02から1.5へ。術後、目が乾くとグレアが出たりしたが今は問題なし。
めがねの煩わしさや目の疲れ、鼻の跡もない。ラーメン食べてもくもらない。
コンタクトの乾きやゴミが入ったときの猛烈な痛さや洗浄もない。風が強くても外出できる。
夜に裸眼で信号見てもカリフラワーにならない。
夢のようです。
ただ、目をこすらないように今でも気をつけてます。
0.02から1.5へ。術後、目が乾くとグレアが出たりしたが今は問題なし。
めがねの煩わしさや目の疲れ、鼻の跡もない。ラーメン食べてもくもらない。
コンタクトの乾きやゴミが入ったときの猛烈な痛さや洗浄もない。風が強くても外出できる。
夜に裸眼で信号見てもカリフラワーにならない。
夢のようです。
ただ、目をこすらないように今でも気をつけてます。
686 ：病弱名無しさん：2007/01/19(金) 23:51:36 ID:aXLfX3OE
687 ：病弱名無しさん：2007/01/20(土) 05:42:12 ID:fdH4dfo4
混雑といっても、満員電車みたいになるわけじゃないし。
２０．３０分休憩するとエキシマレーザーを照射しにいく。今度は別の装置だ。（どちらも相当な金額だろう）
その装置に腰掛け？寝てだったか？ボールを握らせられた。（こっちがリキんだ時のため）
そしてドレープをかぶせられる。
次に眼を洗い、イントラで作成したフラップを捲るんだけど・・・これはこわい！！
何が怖いかっつーとフラップ捲る作業の時、見えちゃうんだよねえ。
眼にしか麻酔してないじゃん。体は動こうと思えば動けちゃうじゃん。
そんなときに「動かないでねぇ」っていいながら眼ん玉、ピンセットでめくられるんよ。
たしか捲られる瞬間、どこ見てるか一瞬わからなくなる。（一瞬、眼が回ったような感じ？）
捲られると前をむけた。フラップ捲ると何かスースーした感じがした。（気のせい？だと思うが）
その装置に腰掛け？寝てだったか？ボールを握らせられた。（こっちがリキんだ時のため）
そしてドレープをかぶせられる。
次に眼を洗い、イントラで作成したフラップを捲るんだけど・・・これはこわい！！
何が怖いかっつーとフラップ捲る作業の時、見えちゃうんだよねえ。
眼にしか麻酔してないじゃん。体は動こうと思えば動けちゃうじゃん。
そんなときに「動かないでねぇ」っていいながら眼ん玉、ピンセットでめくられるんよ。
たしか捲られる瞬間、どこ見てるか一瞬わからなくなる。（一瞬、眼が回ったような感じ？）
捲られると前をむけた。フラップ捲ると何かスースーした感じがした。（気のせい？だと思うが）
690 ：病弱名無しさん：2007/01/20(土) 08:10:48 ID:DE6mOKmt
レーシックやって二ヶ月だけど、視力はまだ1.5を維持。
夜、光がにじむのはまだ多少有り。
暗いところで目が乾く感じがある。
総合的には問題なし。
夜、光がにじむのはまだ多少有り。
暗いところで目が乾く感じがある。
総合的には問題なし。
ピンセットでめくられるの！？
誤解をまねいてたらごめん。書き方わるっかたね。
フラップめくるのはピンセットみたいつーか、針みたいつーか、コテみたいっつーか・・・まあ、手術の専門道具だと思う。
フラップがめくられるといよいよエキシマレーザーの出番である。
セッティングを決め、緑だったか？赤だったか？三角地点の真ん中の光をみるようにいわれる。わからんかったら真ん中のあたりを見るようにとの事。
これから記憶が曖昧になってきたが・・・
たしか装置がブオーンと言ったころ？周囲が真っ暗になった。
エキシマレーザー照射開始である。
なんかＵＳＪのアトラクションのような？シューティングゲームのような光景？になり
”ブオーン！ぐおーん！バチッバチッ！！”
”ガー！！！バチッ！！”・・・しばらくすると歯医者で歯を削るときのようなニオイ・・・
そして、うしろでナースが”３０％・・・６０％・・・”だったかな？カウント？らしきことしてる。
んで”？？です”でプッシューと終了（正直このときの記憶は曖昧）
信じられんかもしれんがエキシマレーザーでの体験はＵＳＪのアトラクションのようである。
結構、ながいよ！
フラップめくるのはピンセットみたいつーか、針みたいつーか、コテみたいっつーか・・・まあ、手術の専門道具だと思う。
フラップがめくられるといよいよエキシマレーザーの出番である。
セッティングを決め、緑だったか？赤だったか？三角地点の真ん中の光をみるようにいわれる。わからんかったら真ん中のあたりを見るようにとの事。
これから記憶が曖昧になってきたが・・・
たしか装置がブオーンと言ったころ？周囲が真っ暗になった。
エキシマレーザー照射開始である。
なんかＵＳＪのアトラクションのような？シューティングゲームのような光景？になり
”ブオーン！ぐおーん！バチッバチッ！！”
”ガー！！！バチッ！！”・・・しばらくすると歯医者で歯を削るときのようなニオイ・・・
そして、うしろでナースが”３０％・・・６０％・・・”だったかな？カウント？らしきことしてる。
んで”？？です”でプッシューと終了（正直このときの記憶は曖昧）
信じられんかもしれんがエキシマレーザーでの体験はＵＳＪのアトラクションのようである。
結構、ながいよ！
693 ：685：2007/01/20(土) 16:37:24 ID:VtYzathU
686
1.5のままです。手術してからますます目に注意を払うようになったのもあると思う。
1.5のままです。手術してからますます目に注意を払うようになったのもあると思う。
半年前に受けて、1.2くらいを両目ともキープしてたんだけど、
ここ数日で左目は今までよりよく見えるようになり、
逆に右目は0.5位に下がった気がする。
なんだこれ・・・右目の下がり具合は急激なので、フラップがずれたかな。
それともドライアイっぽい気もするのでそのせいかな・・・よう分からん。
ただ不思議なことに、鼻をかむと左目は少し視力が下がり、
右目は明らかによく見えるようになって、丁度良いくらいになるんだよね。
鼻と目は繋がっているから、鼻水が悪さしている可能性もありますか？
ここ数日で左目は今までよりよく見えるようになり、
逆に右目は0.5位に下がった気がする。
なんだこれ・・・右目の下がり具合は急激なので、フラップがずれたかな。
それともドライアイっぽい気もするのでそのせいかな・・・よう分からん。
ただ不思議なことに、鼻をかむと左目は少し視力が下がり、
右目は明らかによく見えるようになって、丁度良いくらいになるんだよね。
鼻と目は繋がっているから、鼻水が悪さしている可能性もありますか？
695 ：病弱名無しさん：2007/01/21(日) 00:59:27 ID:Cdl9VSC3
分かりました。
出来るだけ早く検査してもらいに行ってきます。
出来るだけ早く検査してもらいに行ってきます。
697 ：病弱名無しさん：2007/01/21(日) 18:53:15 ID:W47vbyKV
質問します。
レーシック受けたら、以後コンタクトレンズは装着できなくなるんでしょうか？
もし５年後にまた視力が低下した場合、コンタクトで補うことができるのか知りたいのです。
どうかお願いします。
レーシック受けたら、以後コンタクトレンズは装着できなくなるんでしょうか？
もし５年後にまた視力が低下した場合、コンタクトで補うことができるのか知りたいのです。
どうかお願いします。
699 ：病弱名無しさん：2007/01/21(日) 19:39:47 ID:OsgWOM3Q
今手術後四日目なんだが…乱視は残ってるし、ハロ、グレがとにかくきつい！明るいとこだと目も開けたくないって言う状況なんだが‥これホントによくなるんかねぇ？
てかよくならないと使い物にならんのだが…
てかよくならないと使い物にならんのだが…
どの手術受けたかくらい書いたらどうだ。
701 ：病弱名無しさん：2007/01/21(日) 19:57:24 ID:OsgWOM3Q
すみません…イントラです。
702 ：病弱名無しさん：2007/01/21(日) 20:10:58 ID:frnhyXNw
どこで受けましたか？
カナクリでイントラしてもらって１日。
くっきりはっきり見える。白っぽくうすぼんやりもない。
今日視力検査当で行ってきた。
ハードコンタクトよりはっきり見える。
いろんなところで書かれている「歪んだ視界や不正乱視」は、ない。
受ける前 ０．１ と０．１ -３．５０D －３．２５D
受けた後 １．５と１．５ 両眼で２．０ -０．５０D －０．２５D
乱視 右 左とも ０．０
目はまったく痛くない。ただ、確かに右目の微小な乱視が修正し切れてない気がする。左目に比べて５０ｍ先の信号がかすかに歪む。
くっきりはっきり見える。白っぽくうすぼんやりもない。
今日視力検査当で行ってきた。
ハードコンタクトよりはっきり見える。
いろんなところで書かれている「歪んだ視界や不正乱視」は、ない。
受ける前 ０．１ と０．１ -３．５０D －３．２５D
受けた後 １．５と１．５ 両眼で２．０ -０．５０D －０．２５D
乱視 右 左とも ０．０
目はまったく痛くない。ただ、確かに右目の微小な乱視が修正し切れてない気がする。左目に比べて５０ｍ先の信号がかすかに歪む。
705 ：病弱名無しさん：2007/01/21(日) 20:41:17 ID:MogclTq7
落ちる人ってどのくらい落ちるんですかね？
>>697
EPIにせよLASIKにせよ角膜の中央部を削ることにより
平面化し、ベースカーブが普通の角膜とは違うモノに変わって
しまいますからフィティングが難しくなりますね。
できなくは無いと思いますよ。
素材や製法・レンズデザインなどが異なるとフィッティングや
見え方が違いますから、いろいろな製品を置いているところなら
何とかなるでしょう。
EPIにせよLASIKにせよ角膜の中央部を削ることにより
平面化し、ベースカーブが普通の角膜とは違うモノに変わって
しまいますからフィティングが難しくなりますね。
できなくは無いと思いますよ。
素材や製法・レンズデザインなどが異なるとフィッティングや
見え方が違いますから、いろいろな製品を置いているところなら
何とかなるでしょう。
708 ：病弱名無しさん：2007/01/21(日) 21:02:18 ID:sDhuVuTm
九州在住ですが、南青山福岡ってどうですか？
以前書き込みした620です。
カナクリで診療部長とやらとお話をしました。
やっぱりド遠視で、3000～5000人に1人ぐらいですといわれました。
それでも手術（イントラLASIK）はでき、矯正できるそうです。
ただ、これだけ強い遠視だと2回行う可能性が高いとのこと。
過去にも強度遠視の人も手術をやっていて、そのうち2人に1人は
再手術だったそうです。
そんな状況なので、とりあえず受けるかどうか悩みましたが予約しました。
どうしても裸眼になりたくて・・・。
リスクでかすぎるだろうか・・・・めちゃくちゃ不安です。
ちなみに矯正度数は両目とも遠視で 右6.75 左5.75 でした。
乱視はほとんどはいってなかったのが幸いです。
なんとか楽になりたいです・・・ほんと。
カナクリで診療部長とやらとお話をしました。
やっぱりド遠視で、3000～5000人に1人ぐらいですといわれました。
それでも手術（イントラLASIK）はでき、矯正できるそうです。
ただ、これだけ強い遠視だと2回行う可能性が高いとのこと。
過去にも強度遠視の人も手術をやっていて、そのうち2人に1人は
再手術だったそうです。
そんな状況なので、とりあえず受けるかどうか悩みましたが予約しました。
どうしても裸眼になりたくて・・・。
リスクでかすぎるだろうか・・・・めちゃくちゃ不安です。
ちなみに矯正度数は両目とも遠視で 右6.75 左5.75 でした。
乱視はほとんどはいってなかったのが幸いです。
なんとか楽になりたいです・・・ほんと。
710 ：病弱名無しさん：2007/01/22(月) 01:07:19 ID:NiXK8kxP
品クリってＨＰを見ると毎月６０００人を施術しているらしいが、
それが本当なら売り上げが年間１３０億円。３０代そこそこのボーヤが
医院長で、開業わずが二年でこれだけの売り上げがあるなら一人や二人の
訴訟なんて問題ではないと思われる。この実態をどう思われる。
それが本当なら売り上げが年間１３０億円。３０代そこそこのボーヤが
医院長で、開業わずが二年でこれだけの売り上げがあるなら一人や二人の
訴訟なんて問題ではないと思われる。この実態をどう思われる。
711 ：病弱名無しさん：2007/01/22(月) 01:13:11 ID:Z/MD95mh
あやかりたいと。
無意味age
>>666
亀レスですが失礼します。
私も軽うつです。
３種類の薬飲んでます。
確かに電話でも適合検査でも受付で「手術出来ない可能性が高い」と言われましたが・・・。
結果、品川近視クリニックでイントラ手術可能と言われ受けました。
現在５日経過。
合併症も気にするほどなく、満足です。0.07→1.5です。
ただ、あまりにも鬱が酷い人はやらないほうが良いかも。
亀レスですが失礼します。
私も軽うつです。
３種類の薬飲んでます。
確かに電話でも適合検査でも受付で「手術出来ない可能性が高い」と言われましたが・・・。
結果、品川近視クリニックでイントラ手術可能と言われ受けました。
現在５日経過。
合併症も気にするほどなく、満足です。0.07→1.5です。
ただ、あまりにも鬱が酷い人はやらないほうが良いかも。
レーシック手術でうつが直る人もいるらしい。
視力は大切だなと思った。
視力は大切だなと思った。
鬱ってどうやったらなんの？
一日100回ため息ついてたらなれるらしいけど。
ネット人口の鬱率は異常だと思うぜ・・・
一日100回ため息ついてたらなれるらしいけど。
ネット人口の鬱率は異常だと思うぜ・・・
俺も鬱だが公務員試験受ける予定だから精神科にいけない
スレ違いだが
スレ違いだが
718 ：病弱名無しさん：2007/01/22(月) 18:11:44 ID:0QbUAsiq
精神的に病んでるヤシは、何をしても駄目！
レーシックが成功したとしても、病んだまま
病んでるヤシが、歩道橋から子供を投げ落としたりする
レーシックが成功したとしても、病んだまま
病んでるヤシが、歩道橋から子供を投げ落としたりする
719 ：m9(・ε・` )9m：2007/01/22(月) 18:37:30 ID:QHumRrIb
あれはただの池沼
718は精神的に病んでる。何をしても駄目！
レーシックが成功したとしても、病んだまま
病んでるヤシが、歩道橋から子供を投げ落としたりする
レーシックが成功したとしても、病んだまま
病んでるヤシが、歩道橋から子供を投げ落としたりする
まぁ鬱の奴は他人に迷惑かけないように引き篭もっててください
722 ：病弱名無しさん：2007/01/23(火) 07:51:42 ID:CtSZQlCc
レーシックの事について聞きたい。
723 ：病弱名無しさん：2007/01/23(火) 11:31:39 ID:XauF9hVV
品川は前検査で１割が不適応と診断されるそうですね。１割って高い確立ですよね。簡易検査を受けた場合でも約5％の方が不適応だし。
地方なので簡易検査と言っても不便です。
はるばる行ってアウトだったら辛いです。
地方なので簡易検査と言っても不便です。
はるばる行ってアウトだったら辛いです。
724 ：病弱名無しさん：2007/01/23(火) 11:51:24 ID:CtSZQlCc
だからこそ、高い成功率を誇る訳で。
でも無理して失敗は眼は取り替え効かないから、いいのでは。
緑内障ぎみとか、思わぬ病気も見つかるかもしれない。
でも無理して失敗は眼は取り替え効かないから、いいのでは。
緑内障ぎみとか、思わぬ病気も見つかるかもしれない。
１割は多いな
今度予約したいんだけど、やっぱり予約一杯でしばらく待つんですか？
今度予約したいんだけど、やっぱり予約一杯でしばらく待つんですか？
726 ：病弱名無しさん：2007/01/23(火) 12:31:31 ID:XauF9hVV
727 ：病弱名無しさん：2007/01/23(火) 12:57:18 ID:CtSZQlCc
でも品も何か胡散臭い。
角田さん、２ヶ月前のＨＰでは、ヱぴで左０．７だった筈。
いつの間にか１．２になってる。再手術したなら、そう書いても良いのに。
それとも、点眼治療で視力が上がったのかな？
角田さん、２ヶ月前のＨＰでは、ヱぴで左０．７だった筈。
いつの間にか１．２になってる。再手術したなら、そう書いても良いのに。
それとも、点眼治療で視力が上がったのかな？
点眼だけで０．５もあがるのか？
本当の平均って0.7ぐらいなんじゃないか？
本当の平均って0.7ぐらいなんじゃないか？
729 ：病弱名無しさん：2007/01/23(火) 13:12:00 ID:CxeAGAa6
夜間装用で視力回復の治療方法
オルソケラトロジーについてのスレがあるようです。
（書き込み少ないですが）
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/body/1169387005/
選択肢のひとつとしていかがでしょうか。
オルソケラトロジーについてのスレがあるようです。
（書き込み少ないですが）
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/body/1169387005/
選択肢のひとつとしていかがでしょうか。
730 ：病弱名無しさん：2007/01/23(火) 13:21:35 ID:XauF9hVV
品川は今必死で症例数を増やしたのでしょう。
交通費補助や紹介料や。
地方から行く私には助かります。
胡散臭いのは分かります。母体である美容整形もそうですよ。でも低価格なのは一緒。
交通費補助や紹介料や。
地方から行く私には助かります。
胡散臭いのは分かります。母体である美容整形もそうですよ。でも低価格なのは一緒。
731 ：病弱名無しさん：2007/01/23(火) 13:48:48 ID:rDmReYYb
>>727
点眼治療って何ですか？
点眼治療って何ですか？
732 ：病弱名無しさん：2007/01/23(火) 15:31:18 ID:5n1/Qtvk
年末に旦那がエピを受けました。
あまりの痛みに夜も眠れず、4日ほど苦しんでました…
視力は両目0.1以下⇒右0.4、左0.9。
仕事に支障があり困っています…
あまりの痛みに夜も眠れず、4日ほど苦しんでました…
視力は両目0.1以下⇒右0.4、左0.9。
仕事に支障があり困っています…
733 ：病弱名無しさん：2007/01/23(火) 15:32:38 ID:5n1/Qtvk
最初から732のような回復幅だとなかなか難しいらしいが
735 ：病弱名無しさん：2007/01/23(火) 17:38:08 ID:CtSZQlCc
そういや、加奈で１年以上前にﾚｰシック受けた人が今の値段聞いて
怒っていたよ。４０万したそうです。でも、１．５の視力を維持して
いるんだから、、、。そう考えると、品は凄いな。今年から考えて
いる人は運が良いのだろうか。
怒っていたよ。４０万したそうです。でも、１．５の視力を維持して
いるんだから、、、。そう考えると、品は凄いな。今年から考えて
いる人は運が良いのだろうか。
736 ：病弱名無しさん：2007/01/23(火) 18:23:50 ID:+U8X3k0g
１年以上前にプラズマテレビ買った人が今の値段聞いて怒るのと
同じレベル
同じレベル
737 ：病弱名無しさん：2007/01/23(火) 20:41:29 ID:NbZi9Lc5
俺、イントラ半年目だが、全然ハログレスターバーストが収まらない。
ちなみに元0.02、－１０Ｄ、今１.５。
俺みたいな人いる？ほんとに一年で治るの？？
ちなみに元0.02、－１０Ｄ、今１.５。
俺みたいな人いる？ほんとに一年で治るの？？
サングラスかけると大分はっきり見える。薄い光がカットされて。
これほんと。夜サングラスかけると暗いけど。目の保護用にもひとつ必要。
これほんと。夜サングラスかけると暗いけど。目の保護用にもひとつ必要。
739 ：病弱名無しさん：2007/01/23(火) 22:08:53 ID:aNv4L4U4
>>737
まだ半年。
まだ半年。
740 ：病弱名無しさん：2007/01/23(火) 22:55:53 ID:tn2H9iYD
741 ：病弱名無しさん：2007/01/23(火) 23:27:48 ID:YGk4P632
742 ：病弱名無しさん：2007/01/24(水) 00:04:03 ID:YFZ6zF6V
動画
レーシック
http://www.youtube.com/watch?v=Yjh1Vc1gHe4&mode=related&search=
エピレーシック
http://video.google.com/videoplay?docid=-83986340364844982
レーシック
http://www.youtube.com/watch?v=Yjh1Vc1gHe4&mode=related&search=
エピレーシック
http://video.google.com/videoplay?docid=-83986340364844982
大した事無い。こんなの見れないやつは、手術に絶えられない。
真実を見なければ。ちなみに、まったく痛くない。
麻酔が切れて痛いだけ。エピなら３日くらい。レーシックなら半日。
真実を見なければ。ちなみに、まったく痛くない。
麻酔が切れて痛いだけ。エピなら３日くらい。レーシックなら半日。
745 ：病弱名無しさん：2007/01/24(水) 08:07:33 ID:aZ8IW/1h
手術に耐えると言っても、ものの数分なんだから、
「うぉ！」と思って、「あわわわっっｗ」と、すぐ終わっちゃうけどね。
過剰に反応する必要は無いけど、ここまで安くなると、
あまりに気軽に考える人もいるだろうから、じっくり見た方がいいよ。
「うぉ！」と思って、「あわわわっっｗ」と、すぐ終わっちゃうけどね。
過剰に反応する必要は無いけど、ここまで安くなると、
あまりに気軽に考える人もいるだろうから、じっくり見た方がいいよ。
746 ：病弱名無しさん：2007/01/24(水) 10:05:55 ID:jbHyisZe
747 ：732：2007/01/24(水) 10:59:31 ID:8ji9W7R1
>>744
手術受けられた方ですか？
その「麻酔が切れて痛いだけ」の痛みが想像以上のものだったみたいです。
レーシックはわかりませんが、エピの術後の痛みは甘くみない方がいいですよ。
もちろん個人差はあると思います。旦那も痛みがひどいのは右目だけでした。
だから両目とも痛みが少ない方もいれば、両目とも痛みがひどい方もいる…と思われます。
手術受けられた方ですか？
その「麻酔が切れて痛いだけ」の痛みが想像以上のものだったみたいです。
レーシックはわかりませんが、エピの術後の痛みは甘くみない方がいいですよ。
もちろん個人差はあると思います。旦那も痛みがひどいのは右目だけでした。
だから両目とも痛みが少ない方もいれば、両目とも痛みがひどい方もいる…と思われます。
禁止、HPでは18万とうたっておきながら実際には殆どの患者（中度近視以上）は28万請求されるって話を聞いたんですけど本当ですか？
749 ：病弱名無しさん：2007/01/24(水) 13:37:22 ID:aZ8IW/1h
へぇ。
２８万でも高額請求とは思わないが、看板に偽りありだな。
手術前での同意ならともかく、手術後なら酷いね。
２８万でも高額請求とは思わないが、看板に偽りありだな。
手術前での同意ならともかく、手術後なら酷いね。
どこの病院？
751 ：病弱名無しさん：2007/01/24(水) 13:55:41 ID:GIwD+DHH
>>748
そのハナシをしたヤツに請求内容の詳細を聞けよ。
そのハナシをしたヤツに請求内容の詳細を聞けよ。
752 ：病弱名無しさん：2007/01/24(水) 16:45:14 ID:hdyqj8LV
禁止で初期検査私も受けてきたよ。
レーシック×イントラ○だけど、強度近視で角膜薄いから安い方のレーザーが使えなくて、
しかも院長が担当になるらしく、４８万だって。
プラス乱視ありで１０万追加。
結局５８万。
検査も毎度５千円かかるっていうから結局６０万は超える。
地方なんだけど、品で受けようかと迷い中。。。
受けた人、検査逝かれた人に聞きたいです。
皆さんは角膜厚、近視、乱視度数(？)はどのくらい？
角膜厚平均５５０とは聞いたけど、５００ぐらいってコンタクト使ってる人の中では薄い方なのかな？
私は 角膜厚 右４９８ 左５０３
近視 右－５．７５Ｄ 左－６．２５Ｄ
乱視 右０．５ 左１．２５
だったかな
レーシック×イントラ○だけど、強度近視で角膜薄いから安い方のレーザーが使えなくて、
しかも院長が担当になるらしく、４８万だって。
プラス乱視ありで１０万追加。
結局５８万。
検査も毎度５千円かかるっていうから結局６０万は超える。
地方なんだけど、品で受けようかと迷い中。。。
受けた人、検査逝かれた人に聞きたいです。
皆さんは角膜厚、近視、乱視度数(？)はどのくらい？
角膜厚平均５５０とは聞いたけど、５００ぐらいってコンタクト使ってる人の中では薄い方なのかな？
私は 角膜厚 右４９８ 左５０３
近視 右－５．７５Ｄ 左－６．２５Ｄ
乱視 右０．５ 左１．２５
だったかな
753 ：病弱名無しさん：2007/01/24(水) 17:39:56 ID:aZ8IW/1h
>>752
それ位、お金出せるのでしたら。
南青山、八重洲（松坂が２００１年に受けました）とかの眼科系
慶應病院、東京歯科大とかの大学病院でやった方が良いですよ。
私も、お金あったら潰れる心配の無い大学病院でやりたかった。
もしくは、品で安く済ませるべきです。または、加奈・頭とかで。
ちなみに、私は、何カ所かの病院で受けて角膜厚５８０位でした。どこでもほぼ同じ。
近視は、中程度ですね。乱視もそんなに強くないんですね。そこは、羨ましい。
他の病院では、医師の指名料でそんな法外なお金を取る所なんて無いですよ。
指名することで、手術日が限定される事はあっても。禁止の院長に惚れ込んでいるなら止めませんが。
それ位、お金出せるのでしたら。
南青山、八重洲（松坂が２００１年に受けました）とかの眼科系
慶應病院、東京歯科大とかの大学病院でやった方が良いですよ。
私も、お金あったら潰れる心配の無い大学病院でやりたかった。
もしくは、品で安く済ませるべきです。または、加奈・頭とかで。
ちなみに、私は、何カ所かの病院で受けて角膜厚５８０位でした。どこでもほぼ同じ。
近視は、中程度ですね。乱視もそんなに強くないんですね。そこは、羨ましい。
他の病院では、医師の指名料でそんな法外なお金を取る所なんて無いですよ。
指名することで、手術日が限定される事はあっても。禁止の院長に惚れ込んでいるなら止めませんが。
754 ：病弱名無しさん：2007/01/24(水) 18:36:41 ID:ZiLC4Htc
>>741 レス、サンクス。グラサンか～。早速試してみよっ。。。
755 ：病弱名無しさん：2007/01/24(水) 18:39:49 ID:FoyofO5T
禁止はボッタクリバーみたいなもん
禁止は、そんな場面になったら、断るなぁ。
銀座も安いけど、どうなんでしょうか。
もし強度乱視で断られたり、ふっかけられたりしたら、
品川にしよう・・・
銀座も安いけど、どうなんでしょうか。
もし強度乱視で断られたり、ふっかけられたりしたら、
品川にしよう・・・
757 ：病弱名無しさん：2007/01/24(水) 19:46:20 ID:GIwD+DHH
禁止のことをよく言うやつってホントいないよな
まー事実ダメダメなんだろうけどｗ
まー事実ダメダメなんだろうけどｗ
禁止の奴もこのスレ見てるぞ
中傷しすぎると訴えられるから気をつけろｗ
中傷しすぎると訴えられるから気をつけろｗ
当て字だから問題ナシ
761 ：病弱名無しさん：2007/01/25(木) 09:05:45 ID:CUyDKhTN
>>752角膜自体は薄くないないですね。
確か品は390以上まらできたと思う。
確か品は390以上まらできたと思う。
762 ：病弱名無しさん：2007/01/25(木) 10:09:16 ID:mIigstYZ
763 ：病弱名無しさん：2007/01/25(木) 10:43:53 ID:mIigstYZ
>1996 LASIKを日本で初めて実施
銀座・渋谷・福岡に有ったレーシックセンターの方が早く始めたのに・・・
「既存のレーシック施設で」って言う注釈を付ければ嘘じゃないかもね
>スタンフォード大学留学
何日間の超短期留学なんJAROネ
>大学眼科入局
大学の眼科に入局したのに何で眼科専門医じゃないんJARO
>院長の２万８千症例は国内最多の実績
品川近視クリニックの院長の方が多いんではないJAROか
>近年のキャンペーンなど安売り競争のあおりを受けて、患者数が激減
で、客寄せに安い費用を表簿して実際は
>752
>他院で手術を断られた方々がほとんどになってきました
眼科専門医が眼疾患等の理由に因って、レーシック不適応と判断した目に
眼科の知識が乏しい非眼科専門医が、やっちゃってるだけではないJAROか
>安い手術費用を実現するために・・・
価格を安くする為に、今まで『最高っ！』って言い張ったてエキシマレーザー
よりも性能の劣るエキシマレーザーを導入したなんて、恥ずかしくないんJAROか
実際の性能は、どっちもどっちだと思うが
怪しい広告はJAROへ告発しましょう
http://www.jaro.or.jp/nto.html/j_toha.html
銀座・渋谷・福岡に有ったレーシックセンターの方が早く始めたのに・・・
「既存のレーシック施設で」って言う注釈を付ければ嘘じゃないかもね
>スタンフォード大学留学
何日間の超短期留学なんJAROネ
>大学眼科入局
大学の眼科に入局したのに何で眼科専門医じゃないんJARO
>院長の２万８千症例は国内最多の実績
品川近視クリニックの院長の方が多いんではないJAROか
>近年のキャンペーンなど安売り競争のあおりを受けて、患者数が激減
で、客寄せに安い費用を表簿して実際は
>752
>他院で手術を断られた方々がほとんどになってきました
眼科専門医が眼疾患等の理由に因って、レーシック不適応と判断した目に
眼科の知識が乏しい非眼科専門医が、やっちゃってるだけではないJAROか
>安い手術費用を実現するために・・・
価格を安くする為に、今まで『最高っ！』って言い張ったてエキシマレーザー
よりも性能の劣るエキシマレーザーを導入したなんて、恥ずかしくないんJAROか
実際の性能は、どっちもどっちだと思うが
怪しい広告はJAROへ告発しましょう
http://www.jaro.or.jp/nto.html/j_toha.html
764 ：病弱名無しさん：2007/01/25(木) 11:51:58 ID:D2O71+J5
どなたかイントラ角膜リングを
やった方いますか？
やった方いますか？
765 ：病弱名無しさん：2007/01/25(木) 19:26:29 ID:UNI5z3CT
八重洲の情報がほすぃな
766 ：病弱名無しさん：2007/01/25(木) 20:28:21 ID:pNnQCo3v
フェイキックとエピだと
どっちがいいの？
どっちがいいの？
767 ：病弱名無しさん：2007/01/25(木) 20:57:48 ID:nhjAj5p0
>>752
私、シナでやりました。角膜は厚い方と言われましたけど乱視は
かなりキツかったです。けど、術後は極めて順調ですよ。
術前の視力は０．１以下でした。
シナで検査受けて断られてからジックリ考えても良さそうですが。
私、シナでやりました。角膜は厚い方と言われましたけど乱視は
かなりキツかったです。けど、術後は極めて順調ですよ。
術前の視力は０．１以下でした。
シナで検査受けて断られてからジックリ考えても良さそうですが。
768 ：病弱名無しさん：2007/01/25(木) 23:07:35 ID:y8Hihxy0
術後に出る遠視って、数字だと平均いくつぐらいなんですか？ 私は＋1.5ずつでてるんですけど、これって普通ですか？
769 ：病弱名無しさん：2007/01/25(木) 23:11:20 ID:HEVnc3No
おととい品で手術したよ！快適な2．0を手に入れましたo(^-^)o
770 ：病弱名無しさん：2007/01/25(木) 23:26:17 ID:HEVnc3No
ちなみに術前は0．04と0．05でした！
金額も183000円（紹介有）
不安だったのがばからしい．．．
金額も183000円（紹介有）
不安だったのがばからしい．．．
予約から検査、手術までどのぐらい待った？
772 ：病弱名無しさん：2007/01/26(金) 00:05:50 ID:DHQROkFt
769
おめでと。
おめでと。
773 ：病弱名無しさん：2007/01/26(金) 01:20:26 ID:aE/JHS69
一週間後に予約して全部予約で三日連続だよ！痛くないし怖いのもよくわからないし！全然心配する事ないと思う！
ちなみにどこの病院でしょうか？
775 ：病弱名無しさん：2007/01/26(金) 01:27:54 ID:2RS/QwO2
やっぱり、松坂投手が受けたとこが、一番良さそうだな。
その次に頭もよさそう。
ジケーとかどうかな？
ｉｎｏｕｅとかも眼科としては、超大手だよな？
ｋ０とか、誰か受けたことがないかな？
その次に頭もよさそう。
ジケーとかどうかな？
ｉｎｏｕｅとかも眼科としては、超大手だよな？
ｋ０とか、誰か受けたことがないかな？
昨日やってきた。麻酔きれかけたときはめっちゃ痛くて
目が開けられなかったけど二日目の今は、痛みもだいぶ治まってる。
しかし、昨日から左眼に血がついてる…。これ治らないのかな
目が開けられなかったけど二日目の今は、痛みもだいぶ治まってる。
しかし、昨日から左眼に血がついてる…。これ治らないのかな
777 ：病弱名無しさん：2007/01/26(金) 12:20:32 ID:fkJHKkfQ
778 ：病弱名無しさん：2007/01/26(金) 12:41:33 ID:aRJYB/b5
南青山で３年前にレーシック受けた俺が来ましたお＾＾
金利無料３年ローンがやっと終わる
それだけでもウレシイ
術後の経過は安定してます、それもウレシイことかな
金利無料３年ローンがやっと終わる
それだけでもウレシイ
術後の経過は安定してます、それもウレシイことかな
779 ：752：2007/01/26(金) 13:19:21 ID:BcT3dMAD
レスくれた人サンクスでした
品に予約入れました
まだまだ先だけど、取りあえず、手術が受けられる目であることを祈ります。
簡易検査も一応行ってきますがそれでも断られる５％になったらどうしよう…
禁止でokでてるから大丈夫かな…
品に予約入れました
まだまだ先だけど、取りあえず、手術が受けられる目であることを祈ります。
簡易検査も一応行ってきますがそれでも断られる５％になったらどうしよう…
禁止でokでてるから大丈夫かな…
780 ：病弱名無しさん：2007/01/26(金) 13:35:50 ID:Q5ukt8jv
仕事でパソコン見てること多いんだけど（これで悪くなったと思われる）手術してもまた戻っちゃうかな
781 ：病弱名無しさん：2007/01/26(金) 15:34:39 ID:fkJHKkfQ
でもさー、サイトで格安うたっといて乱視だから＋１０万円 院長指名なら＋１０万円とか
マジありえなくねえ？そんなのでも他行かないで受けちゃう奴っているんだろうか・・・
マジありえなくねえ？そんなのでも他行かないで受けちゃう奴っているんだろうか・・・
質問です。
角膜屈折矯正手術の対象になるかならないかに
ついて、会社経由で入っている保険に確認したところ、
「自由診療はならない」と言われましたが、そういう
ものなのでしょうか？
また、医療費控除をするためには、医療費や交通費を
クレジット支払している場合、ダメなのでしょうか？
角膜屈折矯正手術の対象になるかならないかに
ついて、会社経由で入っている保険に確認したところ、
「自由診療はならない」と言われましたが、そういう
ものなのでしょうか？
また、医療費控除をするためには、医療費や交通費を
クレジット支払している場合、ダメなのでしょうか？
783 ：病弱名無しさん：2007/01/26(金) 16:41:31 ID:L1cRGyn7
784 ：レーシッカー：2007/01/26(金) 20:21:51 ID:YXt9y3+u
２００２年にレーシック受ける
視力０．０１から１．５にプライスはなんと５０万
しかし今は０．５まで落ちてしまった。
また受けようかと悩んでます。
しかし、術後の感動は今も忘れないなぁぁ。
再手術の危険性はあるのでしょうかね？？？
視力０．０１から１．５にプライスはなんと５０万
しかし今は０．５まで落ちてしまった。
また受けようかと悩んでます。
しかし、術後の感動は今も忘れないなぁぁ。
再手術の危険性はあるのでしょうかね？？？
785 ：病弱名無しさん：2007/01/26(金) 21:10:00 ID:686Y4wfx
やっぱレーシック後も視力落ちるもんなんだなぁ・・・
予約は入れてみたものの、不安だなぁ・・・
予約は入れてみたものの、不安だなぁ・・・
品の簡易検査受けたらあっさり角膜の厚さが足りないと蹴られてしまった。
どうすっかなー何でも手術する禁断の禁止の検査受けてみっかなー
どうすっかなー何でも手術する禁断の禁止の検査受けてみっかなー
角膜の厚さが足りないならどこにいってもダメなんじゃないんですか？
788 ：病弱名無しさん：2007/01/26(金) 22:02:25 ID:fkJHKkfQ
ぼったくり価格の所なら無理してやりそうで怖いかも・・・
フェイキックにしなさい。ハログレがないよ。理論的に。高いけど。
角膜が薄くても検査通過しやすい病院はどこですかね？
これから手術の香具師ら、よく聞け
手術後１週間は、調子良くてもパソコンやりすぎるな
漏れは１週間検診で、もう近視進んでるって言われたorz
それでも、手術やってよかったとは思ってる
手術後１週間は、調子良くてもパソコンやりすぎるな
漏れは１週間検診で、もう近視進んでるって言われたorz
それでも、手術やってよかったとは思ってる
>>790 釣りですか？
http://www.google.co.jp/search?sourceid=navclient&hl=ja&ie=UTF-8&rlz=1T4SNYA_ja___JP206&q=%e8%bf%91%e8%a6%96%e3%81%a0%e3%81%8b%e3%82%89%e8%80%81%e7%9c%bc
http://www.google.co.jp/search?sourceid=navclient&hl=ja&ie=UTF-8&rlz=1T4SNYA_ja___JP206&q=%e8%bf%91%e8%a6%96%e3%81%a0%e3%81%8b%e3%82%89%e8%80%81%e7%9c%bc
>>793
大阪のフジモト眼科
非常に角膜が厚いので、2.0などにすることが可能といわれていた。
しかし、将来老眼を早める可能性もあるから、1.2から1.5を薦められた。
今もHPで「しかし、LASIKを受けても、ある年齢(一般的に45～50才)になると
老眼鏡が必要になります。軽い近視の場合は、LASIK手術前には
老眼鏡が必要なかったのに、術後に必要になる方もいらっしゃいます。
そのため40歳前後の方は術前に十分にカウンセリングを受け、
老眼についてよく理解された上で希望される見え方を決定します。
当院ではLASIK手術後、軽い近視を残して
老眼年齢を遅らせる方法も40歳以上の方にご説明いたします」
って書いてある。釣りではない。
大阪のフジモト眼科
非常に角膜が厚いので、2.0などにすることが可能といわれていた。
しかし、将来老眼を早める可能性もあるから、1.2から1.5を薦められた。
今もHPで「しかし、LASIKを受けても、ある年齢(一般的に45～50才)になると
老眼鏡が必要になります。軽い近視の場合は、LASIK手術前には
老眼鏡が必要なかったのに、術後に必要になる方もいらっしゃいます。
そのため40歳前後の方は術前に十分にカウンセリングを受け、
老眼についてよく理解された上で希望される見え方を決定します。
当院ではLASIK手術後、軽い近視を残して
老眼年齢を遅らせる方法も40歳以上の方にご説明いたします」
って書いてある。釣りではない。
となると、2.0の視力にしてもらっても全然問題なかったわけかな？
すごい損した気持ちになるのだけど・・・
すごい損した気持ちになるのだけど・・・
796 ：病弱名無しさん：2007/01/27(土) 04:27:50 ID:fvezvS1p
弱遠視にするってだけだぞ。
レーシックでパソコンは老眼鏡になったけど、近視眼鏡と違って老眼鏡は
拡大鏡だから目が楽で、４時間くらい掛けても目が痛くならない。
スポーツとバイクが裸眼なのは気持ち良いよ。
拡大鏡だから目が楽で、４時間くらい掛けても目が痛くならない。
スポーツとバイクが裸眼なのは気持ち良いよ。
798 ：病弱名無しさん：2007/01/27(土) 10:50:17 ID:DuakVYnR
手術後にある「近視の戻り」はいろんな原因が考えられる。
手術が上手くいっても、何年かして、眼の構造自体がまた変化し、
眼が長細くなるとやはり、近視になる。（軸が長くなれば、網膜とのピントが合わない）
また、角膜を変化させて近視状態から脱した訳で、水晶体・毛様体が
きちんと動かなくなれば、視力は低下する。
さらに、ドライアイで角膜が傷付けば視力は低下する。
おかしいなと思ったら、手術を受けた病院で相談、納得できなければ、
大学病院とか他の病院でセカンドオピニオン受けるべき。
手術が上手くいっても、何年かして、眼の構造自体がまた変化し、
眼が長細くなるとやはり、近視になる。（軸が長くなれば、網膜とのピントが合わない）
また、角膜を変化させて近視状態から脱した訳で、水晶体・毛様体が
きちんと動かなくなれば、視力は低下する。
さらに、ドライアイで角膜が傷付けば視力は低下する。
おかしいなと思ったら、手術を受けた病院で相談、納得できなければ、
大学病院とか他の病院でセカンドオピニオン受けるべき。
786です。
-9.5Dの強度近視なので、品では無理だろうなーという思いは最初からありましたが、角膜の厚さが理由になるとはちょっとショック。
この分厚い眼鏡とおさらばしたい・・・・
-9.5Dの強度近視なので、品では無理だろうなーという思いは最初からありましたが、角膜の厚さが理由になるとはちょっとショック。
この分厚い眼鏡とおさらばしたい・・・・
800 ：m9(・ε・` )9m：2007/01/27(土) 11:44:01 ID:58zBhrZH
８００ゲット
801 ：病弱名無しさん：2007/01/27(土) 11:50:24 ID:EujKgxXK
死那では、近視や乱視が強かったりすると、角膜の厚さに問題なくても
「角膜が薄いから」って断られる
あそこのエキシマレーザーは、軽い近視専用だから仕方ない。
強い近視にも対応できるエキシマレーザーが有る所に行けば問題なく
治るかも
ただし、非眼科専門医の禁止は選択肢に入れない方が・・・
「角膜が薄いから」って断られる
あそこのエキシマレーザーは、軽い近視専用だから仕方ない。
強い近視にも対応できるエキシマレーザーが有る所に行けば問題なく
治るかも
ただし、非眼科専門医の禁止は選択肢に入れない方が・・・
802 ：病弱名無しさん：2007/01/27(土) 11:58:25 ID:34boa1QN
視力は網膜の解像能力にも依存する
Lasikとかで矯正してるのは、角膜であり
網膜に至るまでの光路
Lasikとかで矯正してるのは、角膜であり
網膜に至るまでの光路
804 ：病弱名無しさん：2007/01/27(土) 14:07:46 ID:sV9ZBXEz
>786
-9.5Dの強度近視だから、
→角膜を沢山削らなきゃいけない
→786の角膜厚じゃ足りない
ってことじゃないですか？
軽度、中度だったら手術できたかも？
ちなみに角膜厚の数値は？？？
-9.5Dの強度近視だから、
→角膜を沢山削らなきゃいけない
→786の角膜厚じゃ足りない
ってことじゃないですか？
軽度、中度だったら手術できたかも？
ちなみに角膜厚の数値は？？？
805 ：病弱名無しさん：2007/01/27(土) 14:22:45 ID:QNxe+aHs
>789
誤り
フェイキックＩＯＬは必ずハログレがでる。理論的に。
瞳孔の開大の状態に依って感じ方には個人差が出る
誤り
フェイキックＩＯＬは必ずハログレがでる。理論的に。
瞳孔の開大の状態に依って感じ方には個人差が出る
806 ：病弱名無しさん：2007/01/27(土) 14:46:03 ID:cl7ygkRD
今日の朝手術してきた
なんか左目はばっちり見えるんだけど、右目だけ全然見えなくてつらい
これって普通？
ﾀﾊﾞｺってずっと目を閉じながら煙入らないようにすったら問題ないのかな？
なんか左目はばっちり見えるんだけど、右目だけ全然見えなくてつらい
これって普通？
ﾀﾊﾞｺってずっと目を閉じながら煙入らないようにすったら問題ないのかな？
絶好の機会だから禁煙するのはどうでしょう。
>>804
分かりません。
角膜の厚さ足り無いから手術できません、帰っていただいて結構です。
言われただけなので。
まぁ無料の簡易検査でましてや手術できない商売相手にならない人間には細かく説明せんわな。
分かりません。
角膜の厚さ足り無いから手術できません、帰っていただいて結構です。
言われただけなので。
まぁ無料の簡易検査でましてや手術できない商売相手にならない人間には細かく説明せんわな。
809 ：804：2007/01/27(土) 17:08:41 ID:t3i6XVKk
>808
かなり冷たいですね。
角膜厚の数値も教えてくれないんだ…
他のとこで検査したらいいかもしれませんね。
色々検査やってるところはありますからね。
ただし禁止はお勧めしません。
角膜厚薄くて強度近視があるなら莫大な手術費用を提示されることになるのは確かだと思いますよ。
ただ検査受けたいがためにいくだけならアリですが…
かなり冷たいですね。
角膜厚の数値も教えてくれないんだ…
他のとこで検査したらいいかもしれませんね。
色々検査やってるところはありますからね。
ただし禁止はお勧めしません。
角膜厚薄くて強度近視があるなら莫大な手術費用を提示されることになるのは確かだと思いますよ。
ただ検査受けたいがためにいくだけならアリですが…
角膜が比較的薄くても大丈夫な優良医院ってないですよね
811 ：病弱名無しさん：2007/01/27(土) 17:33:12 ID:jkjkPhTH
>>808
加奈なら、今の角膜厚や視力の状態を印字して渡してくれる。
また、頭でも言われなくても教えてくれる。南青山なんて、すごい親切。
品でもエピとかフェイキックやってるんだから、角膜厚不足だけ
で門前払いするのかいな？？確かに、人が多くて、流れ作業の様
な対応されたのは、私も感じたよ。ま、いろんな所で受けるべきですよ。
加奈なら、今の角膜厚や視力の状態を印字して渡してくれる。
また、頭でも言われなくても教えてくれる。南青山なんて、すごい親切。
品でもエピとかフェイキックやってるんだから、角膜厚不足だけ
で門前払いするのかいな？？確かに、人が多くて、流れ作業の様
な対応されたのは、私も感じたよ。ま、いろんな所で受けるべきですよ。
視力矯正や健康診断 「タイの病院」に日本人押し寄せる理由
「眼科パッケージ(視力矯正手術/LASIK)」などが詳しく紹介されている。
それによると、日本では両眼で50万円前後かかるとされるLASIKの手術費用が、
同病院では両眼で60,000バーツ(約20万2,000円)だ。同病院では、「健康診断パッケージ」の次に
LASIK手術は人気なのだという。
http://www.j-cast.com/2007/01/27005048.html
「眼科パッケージ(視力矯正手術/LASIK)」などが詳しく紹介されている。
それによると、日本では両眼で50万円前後かかるとされるLASIKの手術費用が、
同病院では両眼で60,000バーツ(約20万2,000円)だ。同病院では、「健康診断パッケージ」の次に
LASIK手術は人気なのだという。
http://www.j-cast.com/2007/01/27005048.html
813 ：病弱名無しさん：2007/01/27(土) 20:31:46 ID:B3avfTU3
>>812
いまじゃ、日本でも20万前後じゃないかい?
いまじゃ、日本でも20万前後じゃないかい?
814 ：病弱名無しさん：2007/01/27(土) 20:35:42 ID:34boa1QN
てか、シナでやれよって経験者は思うんですｗ
角膜が足りない場合は？
816 ：病弱名無しさん：2007/01/27(土) 20:54:45 ID:3fIU+Q0E
加奈・頭・南青山・八重洲などで相談してみる、禁止は？
禁止は怖いですよ
とりあえず相談ですよね
ちょっと予算が25万までしかないのできついんですよね・・・。
とりあえず相談ですよね
ちょっと予算が25万までしかないのできついんですよね・・・。
818 ：病弱名無しさん：2007/01/27(土) 21:19:29 ID:fvezvS1p
>>806
問題大あり、人の頭は中で口鼻腔と眼窩は繋がっているからな。
問題大あり、人の頭は中で口鼻腔と眼窩は繋がっているからな。
819 ：病弱名無しさん：2007/01/27(土) 21:26:56 ID:B3avfTU3
おれも、術後1ヶ月は葉巻控えたよ。
最新のエキシマレーザー持ってるのって今も仮名なのかな？
2005年だよね。導入したの。さらに新しいの出てるはずなのにどこも導入しないのは
やっぱ高いからかな。禁止は第2位のになっちゃったしｗｗ
2005年だよね。導入したの。さらに新しいの出てるはずなのにどこも導入しないのは
やっぱ高いからかな。禁止は第2位のになっちゃったしｗｗ
術後の近視の戻りは何％くらいの確率で起きるのでしょうか
６５０です。術後、約３週間たちました。
２週間前に比べて、ずっと良くなってきました。
レスくれた方、ありがとうございました。
朝起きてから、壁に貼ってあるポスターの文字を読むようにしているのですが、
だんだん乱視がおさまってきているのが判ります。
ドクターの話だと、若干炎症（ヘイズ？）があるため、表面がでこぼこで乱視に見える
とのこと。治って行くので、心配することはないそうです。
なんにしても、毎日良くなっているような気がします。
このまま良くなってくれ～
じっくり、がんばります｡(ﾉロ`)
２週間前に比べて、ずっと良くなってきました。
レスくれた方、ありがとうございました。
朝起きてから、壁に貼ってあるポスターの文字を読むようにしているのですが、
だんだん乱視がおさまってきているのが判ります。
ドクターの話だと、若干炎症（ヘイズ？）があるため、表面がでこぼこで乱視に見える
とのこと。治って行くので、心配することはないそうです。
なんにしても、毎日良くなっているような気がします。
このまま良くなってくれ～
じっくり、がんばります｡(ﾉロ`)
823 ：病弱名無しさん：2007/01/28(日) 03:15:28 ID:1z1x6lJB
フェイキックって虹彩にレーザで
穴あけるとある 緑内障にならなくする目的
らしい。緑内障は失明に直結するので、
フェイキックが一番やばいかもしれん
レーシックは、あのフタだ。格闘技しなくても
目をぶつけることは、よくおこる
医者に聞いたら、格闘技する人は、絶対レーシック
しないでと言われた それほどすぐずれるらしい
やはり、エピが無難か しかし 術後痛いのが嫌だ
俺は困っている 誰か何とか出来ないのか？
穴あけるとある 緑内障にならなくする目的
らしい。緑内障は失明に直結するので、
フェイキックが一番やばいかもしれん
レーシックは、あのフタだ。格闘技しなくても
目をぶつけることは、よくおこる
医者に聞いたら、格闘技する人は、絶対レーシック
しないでと言われた それほどすぐずれるらしい
やはり、エピが無難か しかし 術後痛いのが嫌だ
俺は困っている 誰か何とか出来ないのか？
サンフランシスコ レーシック
>>823
どうだ、釣れるか?
どうだ、釣れるか?
>>823
惨愚宇婆死 乙
惨愚宇婆死 乙
俺コンタクトの強さ-10.5なんだけど俺より悪いヒトとかあんまりいないのかなあ？
828 ：病弱名無しさん：2007/01/29(月) 08:06:32 ID:ClkV5njO
>>822
良かったですね。同じ、頭でやった者として頼もしいです。
見え方は、乱視が残る程度ですか？今後もますます良くなりますよ！
規則正しい生活を心掛け、お互い頑張りましょう。エピは気長に行きましょう。
良かったですね。同じ、頭でやった者として頼もしいです。
見え方は、乱視が残る程度ですか？今後もますます良くなりますよ！
規則正しい生活を心掛け、お互い頑張りましょう。エピは気長に行きましょう。
829 ：病弱名無しさん：2007/01/29(月) 09:49:02 ID:+3xQaB8Q
>821
術後の近視への戻り(リグレッション)は、100％全員に起こります。
程度に個人差が有るだけ
中には、手術翌日から1.5の視力が維持されている人もいるでしょうが、
屈折は確実に変化している筈です。
>827
コンタクトレンズのＰが-10.5だと、屈折度数は-12.25Ｄくらいでしょう。
-12.00Ｄを超える近視は割合としては、かなり少ないと思います。
角膜の厚さに余裕が有れば、まともなエキシマレーザーで治す事が可能です。
>828
死那や加奈で受ける人の気持ちは理解できるが、頭で受けるヤシの思考は、
全く理解できない。
ネットで公開している画像を見れば、手術室の管理等が最悪な事が容易に判るし、
レーシックは手術じゃない等とアホな事言ってるし、
眼科専門医じゃないし
あの院長の診察で、手術を受けるヤシの気が知れない
術後の近視への戻り(リグレッション)は、100％全員に起こります。
程度に個人差が有るだけ
中には、手術翌日から1.5の視力が維持されている人もいるでしょうが、
屈折は確実に変化している筈です。
>827
コンタクトレンズのＰが-10.5だと、屈折度数は-12.25Ｄくらいでしょう。
-12.00Ｄを超える近視は割合としては、かなり少ないと思います。
角膜の厚さに余裕が有れば、まともなエキシマレーザーで治す事が可能です。
>828
死那や加奈で受ける人の気持ちは理解できるが、頭で受けるヤシの思考は、
全く理解できない。
ネットで公開している画像を見れば、手術室の管理等が最悪な事が容易に判るし、
レーシックは手術じゃない等とアホな事言ってるし、
眼科専門医じゃないし
あの院長の診察で、手術を受けるヤシの気が知れない
830 ：病弱名無しさん：2007/01/29(月) 09:57:25 ID:Wj1bRBCN
>>829
頭への意見 禿げ同
自分は色々と調べて結局は品でやったんだけど。頭の説明会にも参加したよ。
実は、説明会であの院長を目の当たりにして止めたんだよ。直感でねｗ
自分は品の院長にしてもらったけど、痛み皆無だったし経過も順調で最高。
頭への意見 禿げ同
自分は色々と調べて結局は品でやったんだけど。頭の説明会にも参加したよ。
実は、説明会であの院長を目の当たりにして止めたんだよ。直感でねｗ
自分は品の院長にしてもらったけど、痛み皆無だったし経過も順調で最高。
予約から手術までに何ヶ月待った？
加奈がいちばんいいよ
833 ：病弱名無しさん：2007/01/29(月) 12:24:56 ID:tKsnQ3qp
>>829
>>830
ま、アンチ頭の人はそれはそれでいいよ。
事実として、私は非常に良好な結果です。対応も良い。
品・加奈も、実際に検査受けてみたけど、
ここで持ち上げられる程とは、思わなかったね。
特に品は、流れ作業の商品のような気分になった。
むろん、どちらもまともな所だから、別に問題は無いと思うけどね。
>>830
ま、アンチ頭の人はそれはそれでいいよ。
事実として、私は非常に良好な結果です。対応も良い。
品・加奈も、実際に検査受けてみたけど、
ここで持ち上げられる程とは、思わなかったね。
特に品は、流れ作業の商品のような気分になった。
むろん、どちらもまともな所だから、別に問題は無いと思うけどね。
834 ：病弱名無しさん：2007/01/29(月) 12:37:57 ID:tKsnQ3qp
レーシック
するよ派 ─┬─ 大学病院派（大学が一番信頼できるよ派・象牙の塔派）
│
├─ 海外で受けるよ派（レジャー派）
│
├─ 美容形成外科派（安けりゃいいよ派）
│ │
│ ├─ 品川派（安くて設備もいいよ派・ねじ派） 急成長中？
│ │
│ ├─ 神戸派（ホテルでお食事会派）
│ │
│ └─ カナクリ派（日本で初めてのINTRALASE社認定施設だよ派）
│
├─ 近視手術専門医院派（中道派）
│ │
│ ├─ 参宮橋派（スーパーPRK派）
│ │
│ ├─ ビバリーヒルズレーシックセンター派（青春白書派） 支店閉鎖で衰退の兆し？
│ │
│ ├─ 錦糸派（院長だけが本物派）
│ │
│ └─ 南青山派（ブルジョワ派）
│
└─ 眼科病院派（いざというとき眼科病院じゃないと困るよ派）
│
├─ 安淵派（京都派）
│
├─ 八重洲派（フレックスPRK派・野球選手もいっぱい受けてるよ派）
│
└─ その他地方の眼科病院派（地元派・近くが一番だよ派）
するよ派 ─┬─ 大学病院派（大学が一番信頼できるよ派・象牙の塔派）
│
├─ 海外で受けるよ派（レジャー派）
│
├─ 美容形成外科派（安けりゃいいよ派）
│ │
│ ├─ 品川派（安くて設備もいいよ派・ねじ派） 急成長中？
│ │
│ ├─ 神戸派（ホテルでお食事会派）
│ │
│ └─ カナクリ派（日本で初めてのINTRALASE社認定施設だよ派）
│
├─ 近視手術専門医院派（中道派）
│ │
│ ├─ 参宮橋派（スーパーPRK派）
│ │
│ ├─ ビバリーヒルズレーシックセンター派（青春白書派） 支店閉鎖で衰退の兆し？
│ │
│ ├─ 錦糸派（院長だけが本物派）
│ │
│ └─ 南青山派（ブルジョワ派）
│
└─ 眼科病院派（いざというとき眼科病院じゃないと困るよ派）
│
├─ 安淵派（京都派）
│
├─ 八重洲派（フレックスPRK派・野球選手もいっぱい受けてるよ派）
│
└─ その他地方の眼科病院派（地元派・近くが一番だよ派）
ジャマーーーー
836 ：病弱名無しさん：2007/01/29(月) 13:00:43 ID:tKsnQ3qp
すいません。では質問です。
イントラ肯定派として、品・加奈・錦糸
イントラ否定派もしくは様子見派として、頭・参宮・南青山・八重・柏・
松原・大学病院
と現状なっていますが、どう思いますか？
フラップなんぞの作り方なんぞより、エキシマレーザーの善し悪しだよは別にして。
イントラ肯定派として、品・加奈・錦糸
イントラ否定派もしくは様子見派として、頭・参宮・南青山・八重・柏・
松原・大学病院
と現状なっていますが、どう思いますか？
フラップなんぞの作り方なんぞより、エキシマレーザーの善し悪しだよは別にして。
837 ：病弱名無しさん：2007/01/29(月) 15:22:02 ID:nJr2R4w0
>834
眼科病院派に屋Ｓを入れるのは誤り、院長は眼科専門医ではなく糖尿病が専門
芸能人関係が多く受けてるのは、芸能関係にパイプを持っているだけ
全ての芸能人が思慮深い訳では無い
>833
アンチ頭とかって幼稚な事しか言えないような愚かなヤシは哀れ
死那と加奈は、美容外科系だが眼科専門医の院長と眼科専門医を雇って
やってる所が、頭とは全く別
医療機関として、手術室の管理や、清潔不潔の区別もしっかりしている
頭は、ＬＡＳＩＫを手術ではないと考えているので、清潔不潔の管理も駄目駄目
客観的に判断して、頭が他の施設よりも優位な部分は存在しない。
『生涯保証』っていうのにも、思慮深い大人なら騙されない
>836
>エキシマレーザーの善し悪しだよは別にして。
別には出来ない。
フラップ作成不全が起こらずに、正しくフラップが作成されれば、
イントラでもマイクロケラトームでも構わない。
屈折を矯正するのはエキシマレーザーなのだから。
眼科病院派に屋Ｓを入れるのは誤り、院長は眼科専門医ではなく糖尿病が専門
芸能人関係が多く受けてるのは、芸能関係にパイプを持っているだけ
全ての芸能人が思慮深い訳では無い
>833
アンチ頭とかって幼稚な事しか言えないような愚かなヤシは哀れ
死那と加奈は、美容外科系だが眼科専門医の院長と眼科専門医を雇って
やってる所が、頭とは全く別
医療機関として、手術室の管理や、清潔不潔の区別もしっかりしている
頭は、ＬＡＳＩＫを手術ではないと考えているので、清潔不潔の管理も駄目駄目
客観的に判断して、頭が他の施設よりも優位な部分は存在しない。
『生涯保証』っていうのにも、思慮深い大人なら騙されない
>836
>エキシマレーザーの善し悪しだよは別にして。
別には出来ない。
フラップ作成不全が起こらずに、正しくフラップが作成されれば、
イントラでもマイクロケラトームでも構わない。
屈折を矯正するのはエキシマレーザーなのだから。
838 ：病弱名無しさん：2007/01/29(月) 16:19:08 ID:tKsnQ3qp
>>837
一見、かなり詳しい方に見えますが、頭については直接聞いて
実際行って見学していられるのかな？まあ良いです。
私が言いたいのは、イントラだと炎症やレーザーでカットしているので
切断面はクレーター状態になっていたりして、イントラ導入に否定的、
もしくは様子見の病院が多い事実です。エキシマレーザーの善し悪しは
また、別次元の話し（ここがいいかげんなら視力の矯正なんて出来ない）
と思うから質問した訳です。ま、加奈のエキシマが最高です！ってな結論でしょ？
一見、かなり詳しい方に見えますが、頭については直接聞いて
実際行って見学していられるのかな？まあ良いです。
私が言いたいのは、イントラだと炎症やレーザーでカットしているので
切断面はクレーター状態になっていたりして、イントラ導入に否定的、
もしくは様子見の病院が多い事実です。エキシマレーザーの善し悪しは
また、別次元の話し（ここがいいかげんなら視力の矯正なんて出来ない）
と思うから質問した訳です。ま、加奈のエキシマが最高です！ってな結論でしょ？
839 ：病弱名無しさん：2007/01/29(月) 19:59:44 ID:gtTdPk8M
>838
浅墓極まりない
加奈のエキシマレーザーは死那のエキシマレーザーをバージョンアップしただけの物
所詮ＷＬ社の製品で軽い近視でしか安定した結果は得られない
最高のエキシマレーザーは全く別物
ちゃんと調べもしないで書き込みするのは、愚かさを露呈するだけ
浅墓極まりない
加奈のエキシマレーザーは死那のエキシマレーザーをバージョンアップしただけの物
所詮ＷＬ社の製品で軽い近視でしか安定した結果は得られない
最高のエキシマレーザーは全く別物
ちゃんと調べもしないで書き込みするのは、愚かさを露呈するだけ
>837
>フラップ作成不全が起こらずに、正しくフラップが作成されれば、
イントラでもマイクロケラトームでも構わない。
それは正しいけど、イントラでフラップが薄く出来れば、
ベッド厚(フラップ以外の角膜の厚さ)をより多く確保できる。
円錐角膜の怖れは、ベッド厚が多ければほとんど回避できるから。
ケラトームは、厚さが安定しにくく、１３０μに設定しても１００～２００で
切れることも多いらしい。２００だったら１０年後、円錐角膜一直線だよ。
それが怖くて角膜厚５６０μだったけど、少しでもベッド厚確保のため
イントラにした。１００μで安定して切れる。
>フラップ作成不全が起こらずに、正しくフラップが作成されれば、
イントラでもマイクロケラトームでも構わない。
それは正しいけど、イントラでフラップが薄く出来れば、
ベッド厚(フラップ以外の角膜の厚さ)をより多く確保できる。
円錐角膜の怖れは、ベッド厚が多ければほとんど回避できるから。
ケラトームは、厚さが安定しにくく、１３０μに設定しても１００～２００で
切れることも多いらしい。２００だったら１０年後、円錐角膜一直線だよ。
それが怖くて角膜厚５６０μだったけど、少しでもベッド厚確保のため
イントラにした。１００μで安定して切れる。
841 ：病弱名無しさん：2007/01/29(月) 20:28:41 ID:/o+6ov1e
一週間前に品でレーシックしました。翌日の視力検査では2.0と1.5でした。
が、一番下まではまったくと言っていいほど見えなかったのですが看護士？がだいたいでいいので言えと言われほぼ適当に答えてました。
今日の一週間検診は地元の病院でしましたが両目とも1.0でした。それもかなりギリギリで実際には0.8くらいだと思います。
（コンタクトをしていたとき0.7でした。そのときと見え方はかわりません）
せっかく高いお金をだしたのに少し不満です。同じような方いますか？
が、一番下まではまったくと言っていいほど見えなかったのですが看護士？がだいたいでいいので言えと言われほぼ適当に答えてました。
今日の一週間検診は地元の病院でしましたが両目とも1.0でした。それもかなりギリギリで実際には0.8くらいだと思います。
（コンタクトをしていたとき0.7でした。そのときと見え方はかわりません）
せっかく高いお金をだしたのに少し不満です。同じような方いますか？
842 ：病弱名無しさん：2007/01/29(月) 20:40:53 ID:fIBUmzam
コンタクトのわずらわしさが無くなっただけで御の字だと思うがな。
843 ：病弱名無しさん：2007/01/29(月) 21:10:43 ID:77KU2lrH
エピはボーマン膜が消失する分耐久性が落ちます。必ずしもイントラよりエピが良いというのは間違いですよね。
で、ボーマン層を残す優位性は？
正面からの衝撃は、イントラ＞エピっぽいけど
擦るような横からの力なら、フラップの性質上エピ＞イントラかなぁ？
自分は週末イントラ予定
正面からの衝撃は、イントラ＞エピっぽいけど
擦るような横からの力なら、フラップの性質上エピ＞イントラかなぁ？
自分は週末イントラ予定
845 ：病弱名無しさん：2007/01/29(月) 22:00:15 ID:77KU2lrH
理論的にはラップを薄く作成できるぶん、エピの方が強度が得られるみたいですが、実際にはボーマン膜がなくなり表面が柔らかくなるため、しわになり易いらしいですよ。
846 ：病弱名無しさん：2007/01/30(火) 02:07:26 ID:TJCpxzjg
>840
アホ医者のイントラ宣伝を鵜呑みにした愚かなヤシ
擬似円錐角膜(スウドケラトコーヌス)は、残存ベット厚よりも
残存角膜厚が重要！
>(フラップ厚が)２００だったら１０年後、円錐角膜一直線だよ。
角膜が厚ければ、200μmフラップでも問題ない
>845
アホ医者のエピ宣伝を鵜呑みにした愚かなヤシ
エピで作成した上皮フラップ(約50μm)は、手術後脱落して消失してしまう
つまりPRKと同じ(上皮フラップが皺になっても消失するから大して重要ではない)
硬いボーマン膜が無くなってしまう方が、嫌じゃないのか？
あの硬いボーマン膜が、角膜にとって必要の無い物だとは考え難い
>840
今は、イントラより綺麗で薄いフラップが出来るマイクロケラトームも存在するからネ
他人に誤った情報を提示して何か問題が起こった時
知らなかったから仕方ないは、通用しない場合も有る
無知は罪
無知なヤシはおとなしく引き篭もっていてください
アホ医者のイントラ宣伝を鵜呑みにした愚かなヤシ
擬似円錐角膜(スウドケラトコーヌス)は、残存ベット厚よりも
残存角膜厚が重要！
>(フラップ厚が)２００だったら１０年後、円錐角膜一直線だよ。
角膜が厚ければ、200μmフラップでも問題ない
>845
アホ医者のエピ宣伝を鵜呑みにした愚かなヤシ
エピで作成した上皮フラップ(約50μm)は、手術後脱落して消失してしまう
つまりPRKと同じ(上皮フラップが皺になっても消失するから大して重要ではない)
硬いボーマン膜が無くなってしまう方が、嫌じゃないのか？
あの硬いボーマン膜が、角膜にとって必要の無い物だとは考え難い
>840
今は、イントラより綺麗で薄いフラップが出来るマイクロケラトームも存在するからネ
他人に誤った情報を提示して何か問題が起こった時
知らなかったから仕方ないは、通用しない場合も有る
無知は罪
無知なヤシはおとなしく引き篭もっていてください
>846
>イントラより綺麗で薄いフラップが出来るマイクロケラトームも存在するからネ
存在するのと、自分が手術で受けるのは別。
残存ベッド厚は厚くて悪いことは無いはず。フラップは完全にはくっつかない。ならば多少費用が高くなっても、ベッド厚を確保し強度を確保する方が有利と判断して手術した。
何か問題が起こったら、自分で判断してくれ。先に手術した自分の結果と知識を精一杯提供している。
>イントラより綺麗で薄いフラップが出来るマイクロケラトームも存在するからネ
存在するのと、自分が手術で受けるのは別。
残存ベッド厚は厚くて悪いことは無いはず。フラップは完全にはくっつかない。ならば多少費用が高くなっても、ベッド厚を確保し強度を確保する方が有利と判断して手術した。
何か問題が起こったら、自分で判断してくれ。先に手術した自分の結果と知識を精一杯提供している。
848 ：病弱名無しさん：2007/01/30(火) 10:07:18 ID:yDFzxBw6
>多少費用が高くなっても
？？？
まともな所でイントラで費用が高い所なんてあるぅ？
イントラで費用が高いのは
非眼科専門医なのに眼科って名乗ってるボッタクリ眼科くらいしか思い付かない
ＨＰの内容も怪しいさ炸裂だし
手術前は、あの大きな声と態度が自信に満ち溢れている様な錯覚をしてしまうけど
手術後に不満を言うと高圧的な態度で患者を脅すから、患者は何も言えなくなって
他の眼科に駆け込んでしまう所でしょ
そんな所で受けちゃって
イントラ、マンセー！って痛いね
イントラvsマイクロケラトームに付いては
ここが↓ほぼ正解
http://www.lasik-now.net/
下手な医者や性能の悪いマイクロケラトームよりは、イントラの方が良い
上手い医者が高性能のマイクロケラトームでやる方が、イントラより良い
結論としては
>837
の
>フラップ作成不全が起こらずに、正しくフラップが作成されれば、
>イントラでもマイクロケラトームでも構わない。
が正解
？？？
まともな所でイントラで費用が高い所なんてあるぅ？
イントラで費用が高いのは
非眼科専門医なのに眼科って名乗ってるボッタクリ眼科くらいしか思い付かない
ＨＰの内容も怪しいさ炸裂だし
手術前は、あの大きな声と態度が自信に満ち溢れている様な錯覚をしてしまうけど
手術後に不満を言うと高圧的な態度で患者を脅すから、患者は何も言えなくなって
他の眼科に駆け込んでしまう所でしょ
そんな所で受けちゃって
イントラ、マンセー！って痛いね
イントラvsマイクロケラトームに付いては
ここが↓ほぼ正解
http://www.lasik-now.net/
下手な医者や性能の悪いマイクロケラトームよりは、イントラの方が良い
上手い医者が高性能のマイクロケラトームでやる方が、イントラより良い
結論としては
>837
の
>フラップ作成不全が起こらずに、正しくフラップが作成されれば、
>イントラでもマイクロケラトームでも構わない。
が正解
849 ：病弱名無しさん：2007/01/30(火) 11:07:04 ID:RaGmZKOd
加奈で受けたんじゃん
加奈で受けたのに
>多少費用が高くなっても
とは、何ぞや？
加奈で受けたのに
>多少費用が高くなっても
とは、何ぞや？
手術受けたら目を強くはこすれないってどこかに書いていましたが
起きている時は良いとして、寝ている時や寝ぼけで
無意識にｸﾞﾁｬｸﾞﾁｬやってしまって………な人とかいないのかなぁ
それとも、みんな大げさなだけで意外に大丈夫なものなの？
起きている時は良いとして、寝ている時や寝ぼけで
無意識にｸﾞﾁｬｸﾞﾁｬやってしまって………な人とかいないのかなぁ
それとも、みんな大げさなだけで意外に大丈夫なものなの？
>>850
意外に大丈夫なものですよ。
意外に大丈夫なものですよ。
プール後に眼を洗浄するシャワーみたいのは使ったらまずいかね？
加奈のクリアメイツから紹介してもらって手術費用安くなってｳﾏｰ思ってたら
その一週間後、価格破壊がおきて相当萎えたオレがきますた
その一週間後、価格破壊がおきて相当萎えたオレがきますた
イントラレーシックって医療費控除の対象になる？
必要に迫られているとかの理由がないと駄目とかどうとか
必要に迫られているとかの理由がないと駄目とかどうとか
>849 カナは普通のレーシック１４万、イントラ１９．９万だった。
最初、自分は角膜厚も５６０で十分だし切削量も３７μなので、安いレーシックで十分と医師に言われた。
その後、ネットで自分で調べ「ベッド厚３５０以下の場合は絶対に手術しない
医師」の存在を知り、安全といわれる２５０μに疑問を持った。レーシック後、ベッド厚３３０以上の場合は円錐角膜の例は報告されていないらしい。
逆にそれ以下は円錐角膜の報告例があるということになる。
１０年後、角膜のベッド部分が眼圧に負けて前にせり出せば、円錐角膜か
近視は進行する。６万円で安全を買ったと思ってる。視力も極めて順調。
フラップ部分はいくら厚くても強度は低い。いかにベッド部分をたくさん残すかで角膜の強度が決まる。フラップを２００で切る可能性のあるケラトームは信用していない。フラップ１００のイントラで大満足。
最初、自分は角膜厚も５６０で十分だし切削量も３７μなので、安いレーシックで十分と医師に言われた。
その後、ネットで自分で調べ「ベッド厚３５０以下の場合は絶対に手術しない
医師」の存在を知り、安全といわれる２５０μに疑問を持った。レーシック後、ベッド厚３３０以上の場合は円錐角膜の例は報告されていないらしい。
逆にそれ以下は円錐角膜の報告例があるということになる。
１０年後、角膜のベッド部分が眼圧に負けて前にせり出せば、円錐角膜か
近視は進行する。６万円で安全を買ったと思ってる。視力も極めて順調。
フラップ部分はいくら厚くても強度は低い。いかにベッド部分をたくさん残すかで角膜の強度が決まる。フラップを２００で切る可能性のあるケラトームは信用していない。フラップ１００のイントラで大満足。
857 ：病弱名無しさん：2007/01/30(火) 16:22:51 ID:nxVZ6VQ3
>>857
ゴーグルを使っていても、水が進入してくることは多いよ。
ゴーグルを使っていても、水が進入してくることは多いよ。
>855
なるよ。
自由診療でも対象になるものがあり、レーシックはｵｹ。
ちゃんと領収書もらいな。
ただし対象期間が1月～12月なので、今受けても
この3月の確定申告でなく、来年の3月に申請することになります。
なるよ。
自由診療でも対象になるものがあり、レーシックはｵｹ。
ちゃんと領収書もらいな。
ただし対象期間が1月～12月なので、今受けても
この3月の確定申告でなく、来年の3月に申請することになります。
860 ：病弱名無しさん：2007/01/30(火) 18:02:03 ID:MMXUKL7d
>856
もう喪前は洋梨だって
喪前が大満足しているのは解ったから消えてくれ
ベット厚330未満は円錐角膜になるかも知れないから怖いって勝手に妄想しててくれ
「10年後」って根拠も解らんし
何処の大先生が「ベッド厚３５０以下の場合は絶対に手術しない医師」なのか
公表してくれ
実際にベット厚330未満は円錐角膜になったヤシのソースもね
喪前の根拠のない妄想に、影響されるレーシック経験者はいないと思うが、
何万人もいる残存ベット厚330μ未満の人達が・・・
やっぱ疲れるから以後スルーしてやる、安心して勝手にほざき続けてくれ
もう喪前は洋梨だって
喪前が大満足しているのは解ったから消えてくれ
ベット厚330未満は円錐角膜になるかも知れないから怖いって勝手に妄想しててくれ
「10年後」って根拠も解らんし
何処の大先生が「ベッド厚３５０以下の場合は絶対に手術しない医師」なのか
公表してくれ
実際にベット厚330未満は円錐角膜になったヤシのソースもね
喪前の根拠のない妄想に、影響されるレーシック経験者はいないと思うが、
何万人もいる残存ベット厚330μ未満の人達が・・・
やっぱ疲れるから以後スルーしてやる、安心して勝手にほざき続けてくれ
>>859
ありがとう。昨年１２月に受けたので、今回の確定申告でやってみます。
ありがとう。昨年１２月に受けたので、今回の確定申告でやってみます。
>860
>ベット厚330未満は円錐角膜になるかも知れないから怖いって勝手に妄想しててくれ
ネットでの知識で恐縮だが、レーシックのホームページに確かにそういう記事があった。信頼できそうな情報だった。
>１０年後」って根拠も解らんし
必ず１０年後とは言ってない。長期間という意味で使った。日本語判るよね？
>何処の大先生が「ベッド厚３５０以下の場合は絶対に手術しない医師」なのか 公表してくれ
これもネットでヒットした情報で、明確なソースは不明だが、外国の医師とのこと。私は前後の記事から信じた。君は明確なソースがないと信じないらしいからな。
>実際にベット厚330未満は円錐角膜になったヤシのソースもね
これは医学関係の学会で調べれば判るはず。ただ私は研究者で無いので、不要。信じるに足りるネットでの記事を読んだ。君はソースがないと信じないんだろう。
>やっぱ疲れるから以後スルーしてやる、安心して勝手にほざき続けてくれ
ありがとう。スルーしてくれ。関係者か？
ベッド厚は角膜の強度を決定し、角膜が眼圧に負けて前方に出てくる力に対抗している。レーシックすると眼圧が下がる。角膜が薄くなって膨らむから。
フラップは完全に癒着せず、強度は落ちる。その重要性に気付いて、少しでもベッド厚を残すようにして欲しい。手術する側の人にもされる側の人にも。
将来の眼球の変形を少しでも減らし、変形を防ぎ病気を防ぐために。
フェイキックが角膜強度的には一番強いんだが。。。
>ベット厚330未満は円錐角膜になるかも知れないから怖いって勝手に妄想しててくれ
ネットでの知識で恐縮だが、レーシックのホームページに確かにそういう記事があった。信頼できそうな情報だった。
>１０年後」って根拠も解らんし
必ず１０年後とは言ってない。長期間という意味で使った。日本語判るよね？
>何処の大先生が「ベッド厚３５０以下の場合は絶対に手術しない医師」なのか 公表してくれ
これもネットでヒットした情報で、明確なソースは不明だが、外国の医師とのこと。私は前後の記事から信じた。君は明確なソースがないと信じないらしいからな。
>実際にベット厚330未満は円錐角膜になったヤシのソースもね
これは医学関係の学会で調べれば判るはず。ただ私は研究者で無いので、不要。信じるに足りるネットでの記事を読んだ。君はソースがないと信じないんだろう。
>やっぱ疲れるから以後スルーしてやる、安心して勝手にほざき続けてくれ
ありがとう。スルーしてくれ。関係者か？
ベッド厚は角膜の強度を決定し、角膜が眼圧に負けて前方に出てくる力に対抗している。レーシックすると眼圧が下がる。角膜が薄くなって膨らむから。
フラップは完全に癒着せず、強度は落ちる。その重要性に気付いて、少しでもベッド厚を残すようにして欲しい。手術する側の人にもされる側の人にも。
将来の眼球の変形を少しでも減らし、変形を防ぎ病気を防ぐために。
フェイキックが角膜強度的には一番強いんだが。。。
>861
注意点がひとつ。
生命保険等で給付金を貰ってたら、医療費からマイナスしなきゃだから。
そうすると、10万円超えないかも。
詳しい事は税務署や経理事務所や、
2ちゃんの税金経理会計板あたりで相談してくれ。
注意点がひとつ。
生命保険等で給付金を貰ってたら、医療費からマイナスしなきゃだから。
そうすると、10万円超えないかも。
詳しい事は税務署や経理事務所や、
2ちゃんの税金経理会計板あたりで相談してくれ。
>>862
>>ベット厚330未満は円錐角膜になるかも知れないから怖いって勝手に妄想しててくれ
>ネットでの知識で恐縮だが、レーシックのホームページに確かにそういう記事があった。信頼できそうな情報だった。
これのことかな？
http://homepage2.nifty.com/medamacafe/J/lasiktai_s.htm#kensakekka
>>ベット厚330未満は円錐角膜になるかも知れないから怖いって勝手に妄想しててくれ
>ネットでの知識で恐縮だが、レーシックのホームページに確かにそういう記事があった。信頼できそうな情報だった。
これのことかな？
http://homepage2.nifty.com/medamacafe/J/lasiktai_s.htm#kensakekka
865 ：病弱名無しさん：2007/01/30(火) 20:15:20 ID:toxMD+ZN
頭ってどこだよ
866 ：病弱名無しさん：2007/01/30(火) 21:41:28 ID:xxQA/Hth
薄型テレビと目の健康
「輝度」や「残像」に関係
http://www.zakzak.co.jp/tsui-sat/tsui/20070127_01.htm
「ＴＶから２メートル」「暗い所で見ない」
http://www.zakzak.co.jp/tsui-sat/tsui/20070127_02.htm
「輝度」や「残像」に関係
http://www.zakzak.co.jp/tsui-sat/tsui/20070127_01.htm
「ＴＶから２メートル」「暗い所で見ない」
http://www.zakzak.co.jp/tsui-sat/tsui/20070127_02.htm
867 ：病弱名無しさん：2007/01/30(火) 21:43:12 ID:Vdocjvkk
>>857
泳ぎ終わってから目薬挿せば？
泳ぎ終わってから目薬挿せば？
868 ：病弱名無しさん：2007/02/01(木) 10:19:51 ID:mYFzEPaU
教えてほしいんですが、
コンタクト－９．５０つけてて目が結構悪いほうだと思うのですが
レーシックだと大分削らないとならないですか？
これくらいだとレーシックやってくれないですかね？
コンタクト－９．５０つけてて目が結構悪いほうだと思うのですが
レーシックだと大分削らないとならないですか？
これくらいだとレーシックやってくれないですかね？
>868
ヒント：角膜厚
エピとか他の選択肢もあるので、
どれができるか判定するにも検査に行くべし
今は検査料タダだしね
検査は2、3時間かかる
ヒント：角膜厚
エピとか他の選択肢もあるので、
どれができるか判定するにも検査に行くべし
今は検査料タダだしね
検査は2、3時間かかる
870 ：病弱名無しさん：2007/02/01(木) 13:01:19 ID:FU47f8ZS
加奈のＫ院長は、イントラに付いて眼科学会で毎回のように発表していますが、
マイクロケラトームとイントラの両方を使用している医師の発表なので、
信憑性は高いと思う。
イントラしかやっていないような、死那でイントラを受けるのは自然な事
Ｋ院長は、イントラを客寄せパンダと位置づけ、マイクロケラトームを使用した
LASIKやエピケラトームを使用したEpi-LASIKを患者には推奨している。(特にEpi)
そんな加奈でイントラを受ける？
まともな眼科の関係者やまともな患者の、ここへの書き込みはかなり少ないと思う
ここは、死那・加奈・頭・禁止とかの関係者や、そこで受けてしまうような人しか訪れない
実際に、まともな眼科でも高い費用で大勢の人たちが受けているのに書き込みは皆無
そうゆう所で受けるような思慮深い人たちは、2ｃｈで正しい情報を得ようとはしないでしょう。
私も非眼科専門医の所で受けちゃった愚かな香具師なのだが・・・
マイクロケラトームとイントラの両方を使用している医師の発表なので、
信憑性は高いと思う。
イントラしかやっていないような、死那でイントラを受けるのは自然な事
Ｋ院長は、イントラを客寄せパンダと位置づけ、マイクロケラトームを使用した
LASIKやエピケラトームを使用したEpi-LASIKを患者には推奨している。(特にEpi)
そんな加奈でイントラを受ける？
まともな眼科の関係者やまともな患者の、ここへの書き込みはかなり少ないと思う
ここは、死那・加奈・頭・禁止とかの関係者や、そこで受けてしまうような人しか訪れない
実際に、まともな眼科でも高い費用で大勢の人たちが受けているのに書き込みは皆無
そうゆう所で受けるような思慮深い人たちは、2ｃｈで正しい情報を得ようとはしないでしょう。
私も非眼科専門医の所で受けちゃった愚かな香具師なのだが・・・
871 ：病弱名無しさん：2007/02/01(木) 14:22:27 ID:nyY3xsFH
872 ：病弱名無しさん：2007/02/01(木) 17:10:29 ID:bNEpmLK1
ウッズの目をいじった医者に手術してもらうのが一番いい
で、誰？
で、誰？
873 ：868：2007/02/01(木) 17:22:41 ID:mYFzEPaU
レスありがとうございます。
検査行ってみます。
検査行ってみます。
874 ：病弱名無しさん：2007/02/01(木) 18:25:23 ID:4oMpYZXa
>>870
カナでイントラ受けましたが、何か。
カナでイントラ受けましたが、何か。
875 ：病弱名無しさん：2007/02/01(木) 18:31:08 ID:1DJDrJZc
>>870
はいはい、基地外基地外
はいはい、基地外基地外
基地外は死んだ
カナのK院長は、手術前「今は９割の人がイントラを希望しています」
と言ってたぞ。上記のコメントは嘘か、過去の発言だろう。
イントラで本当に眼鏡捨ててコンタクト捨てて、大満足。
カナで満足のやつ集めて、新宿のカナでオフ会やりたいぐらいだ。
みんな来ない？お茶只だし。。。それくらい幸せ満喫。２０万は本当に安い。
カナのK院長は、手術前「今は９割の人がイントラを希望しています」
と言ってたぞ。上記のコメントは嘘か、過去の発言だろう。
イントラで本当に眼鏡捨ててコンタクト捨てて、大満足。
カナで満足のやつ集めて、新宿のカナでオフ会やりたいぐらいだ。
みんな来ない？お茶只だし。。。それくらい幸せ満喫。２０万は本当に安い。
878 ：病弱名無しさん：2007/02/01(木) 22:48:49 ID:Uklv+Xrq
私も昨年の１１月中旬に加奈で検査受けて、手術OKだったが、
これが「近視が強いので、フラップ厚くするのでイントラで
、しかも再手術は出来ないよ。もしくは、フェイキックにする？」
とだけで、エピのエも話してくれなかった。他の病院で初めてエピの
可能性や最新のレーシック、PRK等色々出来ることを教えてもらった。
何で、加奈も色々やってるのに、私にはイントラしか薦めなかったんだろう？
結局、加奈ではやんなかったけどね。どこでやったかは、工作員になるから止める。
これが「近視が強いので、フラップ厚くするのでイントラで
、しかも再手術は出来ないよ。もしくは、フェイキックにする？」
とだけで、エピのエも話してくれなかった。他の病院で初めてエピの
可能性や最新のレーシック、PRK等色々出来ることを教えてもらった。
何で、加奈も色々やってるのに、私にはイントラしか薦めなかったんだろう？
結局、加奈ではやんなかったけどね。どこでやったかは、工作員になるから止める。
879 ：病弱名無しさん：2007/02/02(金) 00:17:03 ID:RyXfb9+i
品の交通費補助制度を使おうと思ってるんですが、
領収書って片道だけですよね。
それでも往復分の交通費を支給してくれるんですか？
領収書って片道だけですよね。
それでも往復分の交通費を支給してくれるんですか？
882 ：病弱名無しさん：2007/02/02(金) 12:14:41 ID:M2+DgQdK
数年前は仮名も品も知名度なかったのに、いつの間に有名になったんだろ。宣伝効果か？。
東京の南青山、一二三、藍、大阪の坪井（だっけ？）くらいかな。老舗は。あ、あと、どこかの大学病院もあったっけ。
東京の南青山、一二三、藍、大阪の坪井（だっけ？）くらいかな。老舗は。あ、あと、どこかの大学病院もあったっけ。
883 ：病弱名無しさん：2007/02/02(金) 12:30:53 ID:ICDSYnnR
884 ：病弱名無しさん：2007/02/02(金) 12:54:08 ID:iYTFnSnq
八重洲クリニックはプロスポーツ選手の体験談とか
たくさん載ってて、実績有りそうだけど
どこが一番実績有るんでしょう？
たくさん載ってて、実績有りそうだけど
どこが一番実績有るんでしょう？
イントラレーシックへの懸念
レーシックのが良い？
ソース貼っておく
www.tokyo-lasik-center.com/emdata/em1-003.html
レーシックのが良い？
ソース貼っておく
www.tokyo-lasik-center.com/emdata/em1-003.html
886 ：病弱名無しさん：2007/02/02(金) 16:25:59 ID:gaelQhkl
八Ｓ、品、仮名、惨Ｇｏｏで迷ってる。
お前ら、俺が受ける病院きめてくれ！
お前ら、俺が受ける病院きめてくれ！
887 ：病弱名無しさん：2007/02/02(金) 16:54:16 ID:gEqWetWC
エピ1年。０．６の１．５。０．６は乱視の為。
手術してすぐのころの視力に戻った。
一時は両目とも１．５になっていたのだが。
手術してすぐのころの視力に戻った。
一時は両目とも１．５になっていたのだが。
>>887
もう治せないの？
もう治せないの？
どうでしょうねー。再手術出来るんじゃないかしら。
でも、レンズがおかしいわけじゃないらしいのよ。
視力測る時、みえずらいほうの目に乱視の矯正のレンズ入れるわけだけどほとんど矯正０くらいのレンズいれてるみたい。ー０．１５？とか？誤差の範囲内のレンズらしい。
素人の私にはよくわからないけど筋肉のせいで手術云々じゃないみたい。
違和感は感じるけど今の所それ程不自由しているわけではないので再手術予定はなしですね。
もう少し様子見です。
でも、レンズがおかしいわけじゃないらしいのよ。
視力測る時、みえずらいほうの目に乱視の矯正のレンズ入れるわけだけどほとんど矯正０くらいのレンズいれてるみたい。ー０．１５？とか？誤差の範囲内のレンズらしい。
素人の私にはよくわからないけど筋肉のせいで手術云々じゃないみたい。
違和感は感じるけど今の所それ程不自由しているわけではないので再手術予定はなしですね。
もう少し様子見です。
890 ：病弱名無しさん：2007/02/02(金) 18:44:02 ID:/i1vKdRh
つまり片方失敗ｗ
892 ：病弱名無しさん：2007/02/03(土) 10:07:23 ID:3MOzCSSH
報告が遅れましたが、>>694です。
右目は1.5を全く間違わずに、すいすいと答えられました。
左目は1.2で、でも、それにしては明らかに右目の見え具合がおかしい。
その後医者の診断を受けたのですが、やはり問題がありました。
右目のみに、明らかに視界に影響する程度の傷があると。
視力は確保できているなりに、曇って、もやがかかった状態。
レーシックを受けると、そういう状態になることが一般の人より多いとも。
しかし、すぐに処置をしてもらえました。
涙点にプラグを入れてもらって、常時、涙が角膜を覆うように。
それと目薬で傷を治していこうということになりました。
それらを考慮しても、一応、レーシック自体には満足しています。
右目は1.5を全く間違わずに、すいすいと答えられました。
左目は1.2で、でも、それにしては明らかに右目の見え具合がおかしい。
その後医者の診断を受けたのですが、やはり問題がありました。
右目のみに、明らかに視界に影響する程度の傷があると。
視力は確保できているなりに、曇って、もやがかかった状態。
レーシックを受けると、そういう状態になることが一般の人より多いとも。
しかし、すぐに処置をしてもらえました。
涙点にプラグを入れてもらって、常時、涙が角膜を覆うように。
それと目薬で傷を治していこうということになりました。
それらを考慮しても、一応、レーシック自体には満足しています。
895 ：病弱名無しさん：2007/02/03(土) 14:23:53 ID:fv0W55zM
エピレーシックで両目とも納得いく結果ってかなり少ない気がしますね。
ほぼどちらかに納得いっていない気がする。そんな私は８８７
ほぼどちらかに納得いっていない気がする。そんな私は８８７
896 ：病弱名無しさん：2007/02/03(土) 14:59:14 ID:OFXVrdrN
私は一年前にレーシックうけて両目１．５になりました。最近左目に異物感と少し腫れがあります。アレルギーはありません。レーシックが関係している場合はあるもんなんでしょうか?
897 ：病弱名無しさん：2007/02/03(土) 17:38:26 ID:mGc+rC5v
>877
>９割の人がイントラを希望しています
プッ！
そりゃ死那や加奈に行くヤシは、イントラ希望するでしょう
患者が勝手に希望しているだけ
＆Ｋ院長以外の医者はイントラを勧める可能性が高い
Ｋ院長は、ＡＭＯのアマデウスⅡと言うエピも出来るマイクロケラトーム
をイントラよりも信頼している
>９割の人がイントラを希望しています
プッ！
そりゃ死那や加奈に行くヤシは、イントラ希望するでしょう
患者が勝手に希望しているだけ
＆Ｋ院長以外の医者はイントラを勧める可能性が高い
Ｋ院長は、ＡＭＯのアマデウスⅡと言うエピも出来るマイクロケラトーム
をイントラよりも信頼している
898 ：病弱名無しさん：2007/02/03(土) 17:54:07 ID:1YwSiRPk
基地外に釣られてやるなよ
899 ：病弱名無しさん：2007/02/03(土) 18:01:20 ID:PC/+SPJ4
強く鼻をかむとフラップが外れる
>897 詳しいなｗｗｗ 関係者か
>899 術後１０日目だが、鼻どころか目をごしごしこすっても平気
>899 術後１０日目だが、鼻どころか目をごしごしこすっても平気
自分はレーザー手術してる大きな眼科がある所は
禁止ぐらいしかない所に住んでいるのですが、
禁止のHPを見たら今までは両目で60ﾏｿしてたのが、大幅値下げしている。
それでも交通費かけて品などでやった方が良いのかしら？
禁止でも院長なら大丈夫？院長はお値段UPするみたいだけど…
禁止で受けた方いますか？
禁止ぐらいしかない所に住んでいるのですが、
禁止のHPを見たら今までは両目で60ﾏｿしてたのが、大幅値下げしている。
それでも交通費かけて品などでやった方が良いのかしら？
禁止でも院長なら大丈夫？院長はお値段UPするみたいだけど…
禁止で受けた方いますか？
今、40歳だが、老眼にきかないとなると、今からやったらコストパフォーマンス悪いか？
どうだろう？
40以上で手術した人いる？
どうだろう？
40以上で手術した人いる？
>902
40歳で先週手術受けたよ。
右0.06→1.2 左0.1→1.2 に改善はしたけど、近くのものが見えなくなった。
術前はメガネをはずせば自分の指紋がハッキリ見えていたのに今はまったく見えない。
細かい作業を裸眼で行うような事ができなくて、ちょっと不便になったかも
もう少し視力が落ち着いたら老眼鏡を作ろうかと思ってるところ。
40歳で先週手術受けたよ。
右0.06→1.2 左0.1→1.2 に改善はしたけど、近くのものが見えなくなった。
術前はメガネをはずせば自分の指紋がハッキリ見えていたのに今はまったく見えない。
細かい作業を裸眼で行うような事ができなくて、ちょっと不便になったかも
もう少し視力が落ち着いたら老眼鏡を作ろうかと思ってるところ。
904 ：病弱名無しさん：2007/02/04(日) 09:40:00 ID:1HadpXWK
誰がやってもそんな変わらんレーシック施術、
院長オプションをとるなんて病院、信用できない。
象牙の塔の名残か。
院長オプションをとるなんて病院、信用できない。
象牙の塔の名残か。
905 ：病弱名無しさん：2007/02/04(日) 12:12:59 ID:Vcrxjaqc
>>903
当方は44歳で手術を受けました。
文庫本を読む時は確かに文字を認識しにくい。
医師に奨められて、老眼鏡は100円ショップで
購入するようアドバイスを受けた。
近くの99円ショップで老眼鏡を購入した。
どうやら老眼鏡は近視眼鏡と違い製造コストが掛からないようだ。
老眼鏡は、0.5、1･0、1･5、2･0、3.0、3.5の６種類が店頭に並んでいる。
ちなみに私は、0･5を購入したが手元が良く見えて読書にも快適。
当方は44歳で手術を受けました。
文庫本を読む時は確かに文字を認識しにくい。
医師に奨められて、老眼鏡は100円ショップで
購入するようアドバイスを受けた。
近くの99円ショップで老眼鏡を購入した。
どうやら老眼鏡は近視眼鏡と違い製造コストが掛からないようだ。
老眼鏡は、0.5、1･0、1･5、2･0、3.0、3.5の６種類が店頭に並んでいる。
ちなみに私は、0･5を購入したが手元が良く見えて読書にも快適。
>>902さん
４２歳で手術受けました。
幸いなことに、現在は手元もよく見え、パソコン等も不都合ありません。
老眼は歳をとれば誰でもなります。レーシックを受けても受けなくてもなります。
（近くが見えにくくなる、ということ）
将来やコストパフォーマンスより、
今手術が自分に必要かどうか、で判断されるべきだと思います。
>>903さん
術後１週間だと、まだ視力が安定していないかもしれません。
１ヶ月後くらいたてば近くも見える可能性大です。
私もそうでした。
４２歳で手術受けました。
幸いなことに、現在は手元もよく見え、パソコン等も不都合ありません。
老眼は歳をとれば誰でもなります。レーシックを受けても受けなくてもなります。
（近くが見えにくくなる、ということ）
将来やコストパフォーマンスより、
今手術が自分に必要かどうか、で判断されるべきだと思います。
>>903さん
術後１週間だと、まだ視力が安定していないかもしれません。
１ヶ月後くらいたてば近くも見える可能性大です。
私もそうでした。
>905さん
>906さん
レスありがとうございます。
術前の医師との打ち合わせでも、近くの物の見え方に支障が出るでしょうから
多少の近視を残すかどうかの話が出たのですが、この先どうせ老眼鏡が必要に
なるなら、近くの物はメガネで見るからと+-0Dで照射してもらいました。
やはり視力のほうが安定するまでは100円ショップの老眼鏡を購入するように
とのアドバイスも頂いてましたので、後で探しに行こうかと思います。
本格的な老眼鏡は数ヶ月して安定してから検討してみます。
>906さん
レスありがとうございます。
術前の医師との打ち合わせでも、近くの物の見え方に支障が出るでしょうから
多少の近視を残すかどうかの話が出たのですが、この先どうせ老眼鏡が必要に
なるなら、近くの物はメガネで見るからと+-0Dで照射してもらいました。
やはり視力のほうが安定するまでは100円ショップの老眼鏡を購入するように
とのアドバイスも頂いてましたので、後で探しに行こうかと思います。
本格的な老眼鏡は数ヶ月して安定してから検討してみます。
908 ：病弱名無しさん：2007/02/04(日) 15:37:56 ID:fqts/dX4
このスレに錦糸眼科の事は殆ど出てきていませんが、皆さん何か敬遠されているのでしょうか？
909 ：病弱名無しさん：2007/02/04(日) 15:52:38 ID:rBWEyHn9
910 ：病弱名無しさん：2007/02/04(日) 16:14:48 ID:fqts/dX4
逆に近くにイントラしてくれる所があるなら、錦糸は敬遠しますか？
911 ：病弱名無しさん：2007/02/04(日) 16:17:11 ID:rBWEyHn9
912 ：病弱名無しさん：2007/02/04(日) 17:16:03 ID:rBWEyHn9
ゲッチュウ! らぶらぶぅ？!を聴きながら俺が登場
913 ：病弱名無しさん：2007/02/04(日) 17:17:06 ID:rBWEyHn9
ご、誤爆orz
915 ：病弱名無しさん：2007/02/04(日) 19:01:42 ID:xAcn5Qzy
>>902
老眼にも出来る手術だという別の種類のが有ったから詳細を問い合わせてみたが、
片目だけ手術して、片目だけ老眼で遠視、もう一方の片目だけ近視にするというものだった。
ツカエネエヨこんなの。
つかそれだけならレーシックでも出来るしな。
老眼にも出来る手術だという別の種類のが有ったから詳細を問い合わせてみたが、
片目だけ手術して、片目だけ老眼で遠視、もう一方の片目だけ近視にするというものだった。
ツカエネエヨこんなの。
つかそれだけならレーシックでも出来るしな。
>>913
大爆笑
大爆笑
917 ：病弱名無しさん：2007/02/04(日) 19:50:27 ID:fqts/dX4
911へ 錦糸の事を悪く言うレスはあっても、良く言うレスは殆ど無し。
所詮はネットの掲示板かも知れんが、生まれて初めて行う手術に敏感になるのは人情。
所詮はネットの掲示板かも知れんが、生まれて初めて行う手術に敏感になるのは人情。
これから花粉で目が痒くなると思うと受けられない。
レーシック後花粉は平気ですか？
あと、目にゴミやまつげが入ったら眼球触っても問題ないですか？
レーシック後花粉は平気ですか？
あと、目にゴミやまつげが入ったら眼球触っても問題ないですか？
ゲッチュウ! らぶらぶぅ？!
がなんなのか俺にはよくわからなかったのでググってみた。
rBWEyHn9 のことが少しだけわかった気がした立春の夜だった。
がなんなのか俺にはよくわからなかったのでググってみた。
rBWEyHn9 のことが少しだけわかった気がした立春の夜だった。
>918
我慢。触るの厳禁。
目薬させば痒みは大丈夫だと思うが、我慢できない自信(？)があるなら
花粉の季節を避けた方がベター
我慢。触るの厳禁。
目薬させば痒みは大丈夫だと思うが、我慢できない自信(？)があるなら
花粉の季節を避けた方がベター
921 ：病弱名無しさん：2007/02/05(月) 10:01:34 ID:1mIeervg
>908
>910
禁止っていっぱい書き込まれてる
>917 さんの言う通り
イントラは良い機械ですが、「イントラ！マンセー！」ではない
下手な医者＋しょぼいマイクロケラトーム ← 最悪
下手な医者＋高性能マイクロケラトーム ← 怖い
上手い医者＋しょぼいマイクロケラトーム ← 怖い
下手な医者＋イントラ ← 少し不安だが特に問題なし
上手い医者＋イントラ ← 特に問題なし
上手い医者＋高性能マイクロケラトーム ← 最善
医者が上手いか下手かを判断できなければ、イントラを選ぶのが無難
イントラを使っている所で、エキシマレーザーの性能を比較すれば
悪名高き禁止＞加奈＞死那>京都
>910
禁止っていっぱい書き込まれてる
>917 さんの言う通り
イントラは良い機械ですが、「イントラ！マンセー！」ではない
下手な医者＋しょぼいマイクロケラトーム ← 最悪
下手な医者＋高性能マイクロケラトーム ← 怖い
上手い医者＋しょぼいマイクロケラトーム ← 怖い
下手な医者＋イントラ ← 少し不安だが特に問題なし
上手い医者＋イントラ ← 特に問題なし
上手い医者＋高性能マイクロケラトーム ← 最善
医者が上手いか下手かを判断できなければ、イントラを選ぶのが無難
イントラを使っている所で、エキシマレーザーの性能を比較すれば
悪名高き禁止＞加奈＞死那>京都
922 ：病弱名無しさん：2007/02/05(月) 12:33:26 ID:qO7Gmuni
923 ：病弱名無しさん：2007/02/05(月) 12:36:07 ID:UWmgO+Ms
924 ：病弱名無しさん：2007/02/05(月) 12:43:30 ID:pi2J3v+Y
最終的には60万円位かなぁ
ちょっと前の80万円よりは安くなったけど
眼科専門医でもない医者が金儲け優先でやってるような所だから仕方ない
昔LASIKの儲けで脱税して告訴された所と同じやり方
見せ掛け上は、安い値段で釣って、実際には「近視が強いから」とか
「乱視が強いから」とか「角膜が薄いから」って値段を吊り上げ
ローンを組ませてやっちゃう
ちょっと前の80万円よりは安くなったけど
眼科専門医でもない医者が金儲け優先でやってるような所だから仕方ない
昔LASIKの儲けで脱税して告訴された所と同じやり方
見せ掛け上は、安い値段で釣って、実際には「近視が強いから」とか
「乱視が強いから」とか「角膜が薄いから」って値段を吊り上げ
ローンを組ませてやっちゃう
925 ：病弱名無しさん：2007/02/05(月) 12:48:36 ID:UWmgO+Ms
>>924
前にもそんな事を書いてた人いたよね。イントラで６０万円ってありえないからｗ
自分、品で院長にやってもらったけど追加料金なんて一切なかったよ。
０．１以下で乱視もあったけどね。
６０万円も払うなら旅行気分で東京でやってもオツリくるｗｗｗ
前にもそんな事を書いてた人いたよね。イントラで６０万円ってありえないからｗ
自分、品で院長にやってもらったけど追加料金なんて一切なかったよ。
０．１以下で乱視もあったけどね。
６０万円も払うなら旅行気分で東京でやってもオツリくるｗｗｗ
926 ：病弱名無しさん：2007/02/05(月) 13:13:45 ID:iZ+rFtGz
先ず福岡にFS60が存在するのか要チェック！！
福岡のエキシマレーザーが何かも要チェック！！
結局、手術は新橋で・・・なんて事になるんなら
最初から銀座に行った方がイイんじゃねっ
福岡のエキシマレーザーが何かも要チェック！！
結局、手術は新橋で・・・なんて事になるんなら
最初から銀座に行った方がイイんじゃねっ
927 ：病弱名無しさん：2007/02/05(月) 14:20:46 ID:qO7Gmuni
なるほど、錦糸はそんな感じなのか
色々と情報サンクス
もう少し詳しく調べてから病院決めることにするよ
おまいらほんとにありがとう
色々と情報サンクス
もう少し詳しく調べてから病院決めることにするよ
おまいらほんとにありがとう
928 ：病弱名無しさん：2007/02/05(月) 15:16:07 ID:zUEWwmBJ
明日地方の眼科でレーシック受けます
術前:左0.08 右0.1
あ～ﾄﾞｷﾄﾞｷだ｡｡｡｡
術前:左0.08 右0.1
あ～ﾄﾞｷﾄﾞｷだ｡｡｡｡
929 ：病弱名無しさん：2007/02/05(月) 15:21:25 ID:AkLjrV4+
>レーシックすると眼圧が下がる。角膜が薄くなって膨らむから。
これが無知を最も露呈している発言で、笑える
角膜が薄くなって膨らんだのが擬似円錐角膜
レーシック後は、風を当てて計る眼圧計では、正しく眼圧が測れないだけ
だから、レーシック後は緑内障を見逃さないように！って発表が多い
やはり『イントラ済み』は、引き篭もって自慰に耽っているのが世の為人の為
これが無知を最も露呈している発言で、笑える
角膜が薄くなって膨らんだのが擬似円錐角膜
レーシック後は、風を当てて計る眼圧計では、正しく眼圧が測れないだけ
だから、レーシック後は緑内障を見逃さないように！って発表が多い
やはり『イントラ済み』は、引き篭もって自慰に耽っているのが世の為人の為
930 ：病弱名無しさん：2007/02/05(月) 16:13:05 ID:ZT2/UOo5
北海道に住んでいますが、旅費を使ってでも臨床例の多い、東京あたりで
レーシック手術を受けようかと思っております。
みなさんのご意見を参考にしたいのですが、今時、どこで受けてもかわらないようで
あれば札幌あたりの病院を探そうと思っていますが、
やはり病院によりけりというなら、ネットで一番先に出てきた南青山アイクリニック
にでも予約を入れようかなと考えています。
北海道には、名の通った病院が見当たらないように感じましたので
参考程度にお聞かせ願えますでしょうか？
宜しくお願い致します。
レーシック手術を受けようかと思っております。
みなさんのご意見を参考にしたいのですが、今時、どこで受けてもかわらないようで
あれば札幌あたりの病院を探そうと思っていますが、
やはり病院によりけりというなら、ネットで一番先に出てきた南青山アイクリニック
にでも予約を入れようかなと考えています。
北海道には、名の通った病院が見当たらないように感じましたので
参考程度にお聞かせ願えますでしょうか？
宜しくお願い致します。
931 ：918：2007/02/05(月) 18:32:59 ID:AhxcVxi1
932 ：病弱名無しさん：2007/02/05(月) 18:41:54 ID:F41P5sjR
>>930
札幌じゃ値段が違うだろ。
札幌じゃ値段が違うだろ。
933 ：病弱名無しさん：2007/02/05(月) 18:56:20 ID:SonW+eXP
札幌と言えば禁止
934 ：病弱名無しさん：2007/02/05(月) 20:51:05 ID:ZNqg8Y32
携帯からすいません
軽い結膜炎なんですが手術しても大丈夫なのかな？
いちお今週ｼﾅで検査予定
軽い結膜炎なんですが手術しても大丈夫なのかな？
いちお今週ｼﾅで検査予定
>>934
不可能です。治ってから受けましょう
不可能です。治ってから受けましょう
9月にレーシックして左目だけ0.7だったので昨日再手術を受けてきました。
てっきり前回作ったフラップの上か下にもう1度フラップを作るものだと思ってましたが、
前回作ったフラップをめくり、再度照射するという手術でした。
1回目は術後麻酔が切れたあと、一晩中目を開けてられないほどの激痛でしたが、
今回は圧迫された後に残る鈍い痛みはあるものの大したことなし。
今日の検診でも多少炎症はあるものの問題はないようでした。
視力も1.5出ていました。
てっきり前回作ったフラップの上か下にもう1度フラップを作るものだと思ってましたが、
前回作ったフラップをめくり、再度照射するという手術でした。
1回目は術後麻酔が切れたあと、一晩中目を開けてられないほどの激痛でしたが、
今回は圧迫された後に残る鈍い痛みはあるものの大したことなし。
今日の検診でも多少炎症はあるものの問題はないようでした。
視力も1.5出ていました。
937 ：病弱名無しさん：2007/02/05(月) 21:15:12 ID:vmtH2PKs
938 ：930：2007/02/05(月) 21:17:29 ID:GacH/NZS
939 ：病弱名無しさん：2007/02/05(月) 21:38:00 ID:in0Stuis
>>936
手術お疲れさまでした。
左目だけ再手術とのことですが、
その前に目薬による治療はされましたか？
実は私も片目だけ0.6ぐらいなのですが、
まずは目薬で様子を見ましょう、
それでもダメだったら再手術と言われています。
よろしかったらお答えください。
手術お疲れさまでした。
左目だけ再手術とのことですが、
その前に目薬による治療はされましたか？
実は私も片目だけ0.6ぐらいなのですが、
まずは目薬で様子を見ましょう、
それでもダメだったら再手術と言われています。
よろしかったらお答えください。
940 ：病弱名無しさん：2007/02/05(月) 22:43:01 ID:LD2JMLNW
やっぱり品川が一番いいのかな
九州人の俺としてはかなり迷うとこだ
九州人の俺としてはかなり迷うとこだ
>>939
目薬での治療とは初耳です。
通常の抗菌剤などの目薬しか使用していません。
視力が0.7というのも-4.5Ｄの近視だったのものが+1.25の遠視になってしまい、
今回はその矯正ということで角膜をドーナツ状に削りました。
>>939さんは遠視による0.6ですか？
それによる違いかもしれませんね。
目薬での治療とは初耳です。
通常の抗菌剤などの目薬しか使用していません。
視力が0.7というのも-4.5Ｄの近視だったのものが+1.25の遠視になってしまい、
今回はその矯正ということで角膜をドーナツ状に削りました。
>>939さんは遠視による0.6ですか？
それによる違いかもしれませんね。
942 ：病弱名無しさん：2007/02/05(月) 22:58:53 ID:dia4nzaZ
943 ：939：2007/02/05(月) 23:46:14 ID:in0Stuis
>>941
レスありがとうございます。
941さんは遠視による0.7なのですか。
私は術後1.5だったものが近視の戻りで0.6になりました。
941さんのおっしゃる通り、近視と遠視の違いなのだと思います。
目薬はミロル点眼液という普通は緑内障などに使われるもので、
なぜかレーシックをした人の近視の戻りによる視力低下に
効果を表す場合があるのだそうです。
それにしても再手術、うまく行って良かったですね。
どうかお大事に！！
レスありがとうございます。
941さんは遠視による0.7なのですか。
私は術後1.5だったものが近視の戻りで0.6になりました。
941さんのおっしゃる通り、近視と遠視の違いなのだと思います。
目薬はミロル点眼液という普通は緑内障などに使われるもので、
なぜかレーシックをした人の近視の戻りによる視力低下に
効果を表す場合があるのだそうです。
それにしても再手術、うまく行って良かったですね。
どうかお大事に！！
>918
スマソ。半永久的に触っちゃ駄目って質問だった？
>937の言うとおり、最低１ヶ月まてば大丈夫。
３ヶ月たてば通常通り行動して良いらしい。
ただし、｢術後１ヶ月までは我慢すべし｣なのは変わらないけどね
スマソ。半永久的に触っちゃ駄目って質問だった？
>937の言うとおり、最低１ヶ月まてば大丈夫。
３ヶ月たてば通常通り行動して良いらしい。
ただし、｢術後１ヶ月までは我慢すべし｣なのは変わらないけどね
945 ：930：2007/02/06(火) 00:40:37 ID:t1+gfUl6
946 ：病弱名無しさん：2007/02/06(火) 00:51:07 ID:emY/JduG
947 ：病弱名無しさん：2007/02/06(火) 00:53:19 ID:IhJxi0L1
やろうかなーとは思うけど、目をこすれない生活はストレスが溜まりそうで踏み切れない。
実際はこすっても問題ないんだろうけど、悶々としたままこすりたくもないし
実際はこすっても問題ないんだろうけど、悶々としたままこすりたくもないし
949 ：病弱名無しさん：2007/02/06(火) 01:44:49 ID:gjeUmnmj
近視の戻りってのは、近視が進行中に手術を受けるからなるんですか？
私も先日受けたばかりなので、気になる･･･。
951 ：Antiイントラ済み：2007/02/06(火) 09:02:01 ID:EOf9URuy
一般的に言われている「近視への戻り」には２種類ございます
1.術後、安定するまでに起こる「リグレッション」(手術効果が減ってしまう)
2.新たな近視の発生(近視の進行)
「目薬での治療」にも目の状態によって処方される目薬が異なるようです。
術後、近視気味であればリグレッションを抑える為に眼圧降下剤(ミロルやチモレート等)を処方する場合があります。
術後、遠視の状態であれば調節機能改善薬とビタミン剤を処方し、調節をスムーズにしてリグレッションを待つ方法も有りでしょう。
また、術後遠視の状態でリグレッションを促進させる為に、強めのステロイドを処方し眼圧を上昇させようとする馬鹿な眼科もあります。
1.術後、安定するまでに起こる「リグレッション」(手術効果が減ってしまう)
2.新たな近視の発生(近視の進行)
「目薬での治療」にも目の状態によって処方される目薬が異なるようです。
術後、近視気味であればリグレッションを抑える為に眼圧降下剤(ミロルやチモレート等)を処方する場合があります。
術後、遠視の状態であれば調節機能改善薬とビタミン剤を処方し、調節をスムーズにしてリグレッションを待つ方法も有りでしょう。
また、術後遠視の状態でリグレッションを促進させる為に、強めのステロイドを処方し眼圧を上昇させようとする馬鹿な眼科もあります。
10万や20万程度で視力が回復するならすごく興味を持ってるんですが、
実際どうなんでしょうか？後遺症とかすごく心配です
実際どうなんでしょうか？後遺症とかすごく心配です
953 ：Antiイントラ済み（粘着）：2007/02/06(火) 11:08:03 ID:7lTIvsAZ
主な後遺症は、ハログレ
近視の度数と瞳孔開大の状態と手術を受ける施設に依って、大きく異なる
軽い近視なら殆ど問題ない
ある程度の近視が有る場合は、施設選びが重要
因みに、「イントラだとハログレが少ない」は嘘
近視の度数と瞳孔開大の状態と手術を受ける施設に依って、大きく異なる
軽い近視なら殆ど問題ない
ある程度の近視が有る場合は、施設選びが重要
因みに、「イントラだとハログレが少ない」は嘘
954 ：病弱名無しさん：2007/02/06(火) 12:26:03 ID:cSi+tUCi
品川でスーパーイントラレーシックの手術を受けようと思っています。
地方在住なので、そのまま2～3日、東京で普通に観光を楽しんでこようと思っているのですが、
痛かったりして観光どころじゃないとか、そういうご意見を聞かせていただければ幸いです。
考えているのはぶらぶら歩いて、もんじゃ焼きとか食べる程度で運動はしません。
地方在住なので、そのまま2～3日、東京で普通に観光を楽しんでこようと思っているのですが、
痛かったりして観光どころじゃないとか、そういうご意見を聞かせていただければ幸いです。
考えているのはぶらぶら歩いて、もんじゃ焼きとか食べる程度で運動はしません。
955 ：病弱名無しさん：2007/02/06(火) 12:37:59 ID:P4N36auR
>>954 俺は、術後有楽町駅に入ってから、だんだん右目が痛くなって
２，３分後には「あ～！」と目を押さえてその場にしゃがみこむぐらい痛かった。
んで、4時間後ぐらいには、ゴロゴロが強烈になってきてどうなるかと思った。
術日に観光なんてできないよ、たぶん。あとベノキシールって麻酔薬くれるから
、これをポケットの出しやすいところに入れとくといいよ。こいつに何度救われたか。
あと目薬差すときは下まぶたのみ引っ張る事。絶対上まぶたには触れない事。
２，３分後には「あ～！」と目を押さえてその場にしゃがみこむぐらい痛かった。
んで、4時間後ぐらいには、ゴロゴロが強烈になってきてどうなるかと思った。
術日に観光なんてできないよ、たぶん。あとベノキシールって麻酔薬くれるから
、これをポケットの出しやすいところに入れとくといいよ。こいつに何度救われたか。
あと目薬差すときは下まぶたのみ引っ張る事。絶対上まぶたには触れない事。
さすがに術日に歩き回るのはアホのやることだろうｗ
二日目までは安静にしといた方がいいんじゃないかな
二日目までは安静にしといた方がいいんじゃないかな
>>954
痛い痛くないは個人差あるし、炎症の起き具合にもよるから何とも言えない。
俺は麻酔切れたあと激痛で、翌日もすっきり見えなかったから不安いっぱい。
例えすっきり見えたとしても、目を触らないように・・・とか気をつけることが
沢山あって不安に陥ることは間違いないと思う。
もんじゃ食うくらいならともかく、ぶらぶら歩いて見るってのはできないと思うぞ。
痛い痛くないは個人差あるし、炎症の起き具合にもよるから何とも言えない。
俺は麻酔切れたあと激痛で、翌日もすっきり見えなかったから不安いっぱい。
例えすっきり見えたとしても、目を触らないように・・・とか気をつけることが
沢山あって不安に陥ることは間違いないと思う。
もんじゃ食うくらいならともかく、ぶらぶら歩いて見るってのはできないと思うぞ。
958 ：病弱名無しさん：2007/02/06(火) 12:56:02 ID:dCg36mkK
今度このスレでオフ会しませんか？
受けた人の感想とか直接聞いてみたいです。
手術見学にも行ってみたいけど一人じゃ行きにくいし。
受けた人の感想とか直接聞いてみたいです。
手術見学にも行ってみたいけど一人じゃ行きにくいし。
>>954
止めた方が良いです。痛みの問題もあるけど、汗や目にゴミが入ったりすることが考えられる
ので、安静にしておくべきでしょう。
どこの地方か知らないけど、東京が一番近いのかな？
術後の検査があるので、近いところにするのがいいと思うけど。
止めた方が良いです。痛みの問題もあるけど、汗や目にゴミが入ったりすることが考えられる
ので、安静にしておくべきでしょう。
どこの地方か知らないけど、東京が一番近いのかな？
術後の検査があるので、近いところにするのがいいと思うけど。
一昨日イントラレーシックの手術をしてきました。
目薬をさしたり色々気を使っているせいか、裸眼の実感が湧かない。
まだコンタクトをしている気分です。
リンデロンがしみるんだけど、皆さんどうでしたか？
目薬をさしたり色々気を使っているせいか、裸眼の実感が湧かない。
まだコンタクトをしている気分です。
リンデロンがしみるんだけど、皆さんどうでしたか？
962 ：病弱名無しさん：2007/02/06(火) 13:16:12 ID:+VKBlsvC
術後に痛い人と痛くない人がいるようだけど、この差はなんでだろう？
ズキズキ痛いってこともあるんでしょうか？
私の場合、すご～くしみてシパシパして目が開けられない状態だったけど、
麻酔薬を1回さしたらすぐスッキリしました。
人によってはコンタクト(ハード？)を入れているような異物感があるらしいですね。
私は元々ハード使用だったのでそういうのは感じませんでしたが。
私の場合、すご～くしみてシパシパして目が開けられない状態だったけど、
麻酔薬を1回さしたらすぐスッキリしました。
人によってはコンタクト(ハード？)を入れているような異物感があるらしいですね。
私は元々ハード使用だったのでそういうのは感じませんでしたが。
964 ：病弱名無しさん：2007/02/06(火) 13:43:56 ID:4DraZnRq
痛いのはイントラだからじゃん
イントラは、マイクロケラトームよりも安全だけど炎症が強いのは仕方ない
まともなマイクロケラトームを使ってる眼科で、麻酔薬を処方する所は無い
イントラレーシックも『手術』なんだから、手術後に違和感や痛みが有っても不思議ではない
手術後は、おとなしくしてるのが常識的
イントラは、マイクロケラトームよりも安全だけど炎症が強いのは仕方ない
まともなマイクロケラトームを使ってる眼科で、麻酔薬を処方する所は無い
イントラレーシックも『手術』なんだから、手術後に違和感や痛みが有っても不思議ではない
手術後は、おとなしくしてるのが常識的
965 ：病弱名無しさん：2007/02/06(火) 16:26:41 ID:U4KRcIjQ
痛みの続く長さも個人差があるし、どの術式だろうとやってみないと判らないに決まっているだろ。
俺は強度近視でイントラで受けたけど昼過ぎに手術して受けて夕方には痛みは無くなっていたな。
俺は強度近視でイントラで受けたけど昼過ぎに手術して受けて夕方には痛みは無くなっていたな。
966 ：病弱名無しさん：2007/02/06(火) 16:28:27 ID:U4KRcIjQ
>>954
油煙だの煙草の煙だのがあるところに入ろうとする事自体が無謀そのもの。
油煙だの煙草の煙だのがあるところに入ろうとする事自体が無謀そのもの。
967 ：病弱名無しさん：2007/02/06(火) 16:44:17 ID:gjeUmnmj
>>958
手術はどこで受けられたんですか？
手術はどこで受けられたんですか？
968 ：病弱名無しさん：2007/02/06(火) 16:54:57 ID:sRnbcDPw
殆どの人は、イントラでもそんなに痛がる人は多くないでしょう
強度近視でイントラ受けたなんて、珍しい人もいるもんですなぁ
で、強度近視って－何Ｄだったんでしょう？
強度近視でイントラって事は、禁止で受けたって事でしょうか？
死那や加奈はトラブル回避の為、強度近視にイントラはやらんからねぇ
強度近視でイントラ受けたなんて、珍しい人もいるもんですなぁ
で、強度近視って－何Ｄだったんでしょう？
強度近視でイントラって事は、禁止で受けたって事でしょうか？
死那や加奈はトラブル回避の為、強度近視にイントラはやらんからねぇ
969 ：965：2007/02/06(火) 18:01:56 ID:U4KRcIjQ
>>968
そっちのキンシで受けるくらいなら眼鏡かけ続けるよ。
そっちのキンシで受けるくらいなら眼鏡かけ続けるよ。
970 ：病弱名無しさん：2007/02/06(火) 23:03:31 ID:dCg36mkK
971 ：病弱名無しさん：2007/02/07(水) 01:40:29 ID:+1WjUZ1s
郷土禁止でイントラは問題あるのか？
ケラトームの方が、吸引されて網膜に良くない気がするが。
そんな俺は－７．０だから強度の入り口
ケラトームの方が、吸引されて網膜に良くない気がするが。
そんな俺は－７．０だから強度の入り口
972 ：病弱名無しさん：2007/02/07(水) 10:26:38 ID:Ao0tYXaw
973 ：病弱名無しさん：2007/02/07(水) 11:24:55 ID:pvdf28lX
>>958 術後、歩いて帰ったて言うけど、
分厚いサングラスかけなきゃいけないんじゃないの？
分厚いサングラスかけなきゃいけないんじゃないの？
>973
自分も歩いて帰った。有楽町→湯島まで。
痛みがあったらタクシーかなと考えてたが、痛みがほとんどなく
散歩がてら歩いて帰宅。
見た目は悪いが、普通のメガネとかけごごちは変わらんぞ
サングラスかけて、歩いて帰る事に疑問を持つ方が不思議だ。
自分も歩いて帰った。有楽町→湯島まで。
痛みがあったらタクシーかなと考えてたが、痛みがほとんどなく
散歩がてら歩いて帰宅。
見た目は悪いが、普通のメガネとかけごごちは変わらんぞ
サングラスかけて、歩いて帰る事に疑問を持つ方が不思議だ。
975 ：病弱名無しさん：2007/02/07(水) 16:46:28 ID:jIB/Myoo
福岡に住む者ですが大阪の品川で受けようと思っています。
術前検診、施術、術後検診と最低3日はいないといけないようですが、3日間どこにいたらよいでしょうか？
ホテルは高いので。
術前検診、施術、術後検診と最低3日はいないといけないようですが、3日間どこにいたらよいでしょうか？
ホテルは高いので。
ビジネスホテルなら2泊したって2万円弱であるんじゃないの？
20万弱出そうってやつがホテル代ケチるとは…。
ってもしや釣り？
20万弱出そうってやつがホテル代ケチるとは…。
ってもしや釣り？
978 ：病弱名無しさん：2007/02/07(水) 18:24:49 ID:TlkcKl7D
マンガ喫茶でいいんじゃね？
空気悪そうだけど、シャワー付いてるところもあるし。
空気悪そうだけど、シャワー付いてるところもあるし。
979 ：病弱名無しさん：2007/02/07(水) 18:54:36 ID:KCFU471v
レーシックは健康保険適用になるんですか？
連泊するなら、チェックアウトしないので、ホテルに荷物おきっぱにできる
これ、意外と便利。
また土日ならビジネスホテル安いよ。
出張リーマン居ないから。
普段1万くらいする部屋が5000円以下とか。
楽天やヤホーで検索しる。
つーわけで、ビジネスホテル
これ、意外と便利。
また土日ならビジネスホテル安いよ。
出張リーマン居ないから。
普段1万くらいする部屋が5000円以下とか。
楽天やヤホーで検索しる。
つーわけで、ビジネスホテル
981 ：相談に乗ってください：2007/02/07(水) 19:04:47 ID:StBM3NO/
医師の手術説明もろくになくレーシックを受けましたが、
左は、1.5なのですが右が0.6で遠視になりました。
医師に連絡して原因を聞きましたが、いいから再手術するとの一点張りです。
弁護士に頼んでいるのですが、賠償金の相場が解らないと言われ困っています。
どなたか事例や法律に詳しい方などいらっしゃったら
賠償理由と金額の相場など教えてください。
左は、1.5なのですが右が0.6で遠視になりました。
医師に連絡して原因を聞きましたが、いいから再手術するとの一点張りです。
弁護士に頼んでいるのですが、賠償金の相場が解らないと言われ困っています。
どなたか事例や法律に詳しい方などいらっしゃったら
賠償理由と金額の相場など教えてください。
982 ：病弱名無しさん：2007/02/07(水) 19:10:03 ID:ebrYg/u0
>>981
マスコミ（新聞社かテレビ）に電話して相談汁
マスコミ（新聞社かテレビ）に電話して相談汁
>>981
相手にしてみれば、失敗例を公表されるとその後の商売が
だめになるから、再手術させてもらいたいところだと思う。
賠償請求しても>>983のとおりになる確率が高いし、素直に
再手術させてもらった方が良い。
と思うが、２ｃｈ的には公表してもらいたいが･･･。
相手にしてみれば、失敗例を公表されるとその後の商売が
だめになるから、再手術させてもらいたいところだと思う。
賠償請求しても>>983のとおりになる確率が高いし、素直に
再手術させてもらった方が良い。
と思うが、２ｃｈ的には公表してもらいたいが･･･。
986 ：病弱名無しさん：2007/02/07(水) 22:00:24 ID:1yFfXusL
禁止では、Bで有名なオセロのあの人も受けてるらしいね
カナクリで受けた方に質問ですが
１９万のタイプと１３万のタイプでは見え方が違ったりするのでしょうか?
それとオプションのウェーブフロントレーシックはやっておいたほうが良いですか?
それとも余り変わらないようなものでしょうか？
１９万のタイプと１３万のタイプでは見え方が違ったりするのでしょうか?
それとオプションのウェーブフロントレーシックはやっておいたほうが良いですか?
それとも余り変わらないようなものでしょうか？
>>988
19マンのほう受けたが、ウェーブは合う人と合わない人がいるらしい
俺は後者だった。なんか機械でよけいな修正加えることになるんだと。
エピが受けたいと言ったのに手術出来ないとも言われたよ。
でもエピの方が高いから、本当にダメなんだろうね。
19マンのほう受けたが、ウェーブは合う人と合わない人がいるらしい
俺は後者だった。なんか機械でよけいな修正加えることになるんだと。
エピが受けたいと言ったのに手術出来ないとも言われたよ。
でもエピの方が高いから、本当にダメなんだろうね。
>>991
結局は先生にお任せという事ですね。
オプションをやったほうがハロが出難いとＨＰに書いてあったのでやるべきかと
思っていたのですが。
とにかく手術ＯＫが出るのが先決ですね。
あとは、県民共済が保険認めてくれればありがたいんですけれど。
結局は先生にお任せという事ですね。
オプションをやったほうがハロが出難いとＨＰに書いてあったのでやるべきかと
思っていたのですが。
とにかく手術ＯＫが出るのが先決ですね。
あとは、県民共済が保険認めてくれればありがたいんですけれど。
993 ：病弱名無しさん：2007/02/08(木) 00:02:13 ID:g5cSxpsy
>>988
ウェーブは近視が強いと最初から適用外だが。
ウェーブは近視が強いと最初から適用外だが。
品の交通費補助制度ですが、
＞補助金額は施術当日の交通費が対象になります。
とあるので、前日に術前検査して、近くのホテルに泊まった場合、
全然支給してもらえないんですか？
＞補助金額は施術当日の交通費が対象になります。
とあるので、前日に術前検査して、近くのホテルに泊まった場合、
全然支給してもらえないんですか？
995 ：相談に乗ってください：2007/02/08(木) 01:35:57 ID:yb2qQeX2
皆さんいろいろ有難うございます。他の眼科で診療を受けたら削りすぎで
遠視になってるから、術前検査ミスとの見解でした。弁護士は、同意書
にサインしても説明してないからそこは、無効に出来るといってました。
(同意書の控えももらってません）ちなみにその病院は、銀座のど真ん中です。
院長と電話で再手術するなら、こちらは、遠方なので交通費等請求したら
そんなの出せるわけないバカバカバカと連発して逆切れされました。
それと旅費を請求したことで恐喝だとか言い警察をお前の自宅に読んでやる
などさんざんで再手術受ける気になりません。
遠視になってるから、術前検査ミスとの見解でした。弁護士は、同意書
にサインしても説明してないからそこは、無効に出来るといってました。
(同意書の控えももらってません）ちなみにその病院は、銀座のど真ん中です。
院長と電話で再手術するなら、こちらは、遠方なので交通費等請求したら
そんなの出せるわけないバカバカバカと連発して逆切れされました。
それと旅費を請求したことで恐喝だとか言い警察をお前の自宅に読んでやる
などさんざんで再手術受ける気になりません。
996 ：病弱名無しさん：2007/02/08(木) 03:19:36 ID:dHuXOXk6
頑張って裁判しちゃってください。どんどん公表しないといつまでも精度あがらなそうだし。
しかし失敗の原因はなんだろう。
しかし失敗の原因はなんだろう。
ウメ
うめ
999
本当にありがとうございました。
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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