【脳卒中】くも膜下出血(クモ膜下)【脳内出血】3

くも膜下出血についての情報や近況を交換しましょう。

※疑問、質問のある方は、まずは下記のテンプレ先に目を通しましょう。

※必読※
くも膜下出血 解説サイトリンク集(Ｑ&Ａ)
http://www.geocities.jp/kumomakuka2ch/kumomakuka-link.html

過去スレミラー
http://www.geocities.jp/kumomakuka2ch/index.html

前スレ　【脳卒中】くも膜下出血【クモ膜下】2
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/body/1119973263/
脳卒中｛くも膜下出血｝の体験談下さい！
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/body/1067951891/

高額療養費制度、医療費控除、公費負担制度などを解説
http://www.enjoy.ne.jp/~h.simizu/

その他の関連情報は>>2-10あたり

日本脳神経外科学会ホームページ
http://jns.umin.ac.jp/

日本脳神経血管内治療学会ホームページ
http://www.jsnet.umin.jp/

日本脳卒中学会ホームページ
http://www.jsts.gr.jp/
（脳卒中ガイドライン2004をダウンロードできます）

日本脳ドック学会ホームページ
http://www.snh.or.jp/jsbd/

お薬110番
http://www.jah.ne.jp/~kako/

３取りー！！！

前スレでは大変お世話になりました。私見様はじめ皆さま今後もよろしくお願いします！

subarachnoid hemorrhage（くも膜下出血）,

hydrocephalus（水頭症）,

ventricular drainage（脳室ドレナージ）,

clipping（クリッピング）,

coiling（コイリング）,

vasospasm（血管攣縮）,

ventricular peritoneal shunt（VPシャント）,

computed tomography（CTスキャン）,

magnetic resonance imaging（MRI）,

rehabilitation (リハビリ)

AVM; arteriovenous malformation（脳動静脈奇形）

嚢状動脈瘤（saccular aneurysm）

流入動脈（feeding artery）

draining vein（流出静脈）

nidus（ナイダス：異常な血管の塊）

くも膜下出血（subarachnoid hemmorhage; SAH）

電気離脱式コイル（Gugulielmi detachable coil;GDC）

intracranial stent（頭蓋内ステント）

脳血管撮影（digital subtraction angiography; DSA）

MRA（magnetic resonance angiography）

急性肺水腫（ARDS)

前スレ998の　みみ　さん　（前スレが容量オーバーで書けなくなりましたので）

みみ　さん
見てもいない人間が言うのもなんですが、朝食前から夕食後まで、車椅子に
放ったらかしで、リハビリテーションもしていないなら、それは、ベッドが
車椅子に換わっただけの「寝かせきり」と同じじゃないでしょうか。
お母様のリハビリテーション、少しでもADLをアップさせるなら、それでは
ダメでしょう。
その病院にいる意味は無いのでは？

保守
Part2もミラーを作らないといけませんね。
情報と体験談の宝庫ですから・・・

名無しさん、ありがとうございました！
母のアンギオ無事終わりました。
リハビリ先の病院に、経過観察と電話が入ったみたいです。
詳しい事はわからないので、明日聞いてみる予定です。

定期age

おまえらクリップして何年目？
俺は２年と３ヵ月

今日の昼突然母が倒れました。
今病院から一度戻ってきたのですが、くも膜下出血でした。
真ん中のほうで、ｸﾘｯﾌﾟが難しいらしく、ｺｲﾙを入れる手術になるようです。
夜の手術がうまくいくことを祈ってるのですが、やはり最悪の自体の覚悟はしとくべきでしょうか？
またｸﾘｯﾌﾟとｺｲﾙで成功率は違うのでしょうか？

無事に手術がおわりました。
突然の出来事に驚き、過去ﾛｸﾞ等も見ないまま勢いでの書き込みで大変失礼いたしました。
これからは過去ﾛｸﾞや皆様の書き込みを参考に落ち着いて考えていきます。
駄文失礼しました。

１２さん、手術無事に終わってよかったですね。
そんな時に冷静な人いないから気にしなくていいと思いますよ。
ここは、自分も含め家族とかの経験ある人ばっかりだから、
これからも気になることとか、いろいろ話せばいいと思いますよ。
手術終わってもまだまだ大変だから、頑張ってくださいね。

亀レスです
>ｸﾘｯﾌﾟとｺｲﾙで成功率は違うのでしょうか？
場所によって、形態によって、大きさによって違いますが、
>真ん中のほうで、ｸﾘｯﾌﾟが難しいらしく
なら、必然的に、コイルに軍配が上がる場所ですね。

>>11
私は４年目ですよぉ

>>11
13年と7ヶ月。
生きてるなぁ…w

1年ほど前に父がくも膜下出血で入院して手術しました
その後水頭症になり、シャント手術をして一旦は元気になったのですが
何度かチューブに異物が詰まって、その度に手術でチューブの
交換をしてきました
しかし、何度も手術するのも無理なので
お腹ではなく血管に直接溜まった水を流す方法にすると言われました
昔に行われていたそうですが、やはり危険性は高いんでしょうか？

私もあと１０年は生きていたいなぁ

>>18
>お腹ではなく血管に直接溜まった水を流す方法
VPシャント（脳室−腹腔シャント）から、VAシャント（脳室−心房シャント）に変更かな？
ようは、排出先のチューブを、腹腔ではなく、中心静脈栄養の「IVHカテーテル」のように、
静脈内へ入れるわけですが、どちらかというと、こちらのほうが、排出チューブの先に血液が
凝固したりして閉塞しやすかった様な･･･

>やはり危険性は高いんでしょうか？
どちらも手技的には大したことは無いですが。

毎回、閉塞するのはどの部分かによります。
側脳室の後角穿刺で、脳室側のチューブに脈絡叢がつまるなら、
前角穿刺に変更すれば、脈絡叢は避けられますが。

>>20
私見さん、早速のご返答ありがとうございます
閉塞するのは腹腔側の方で脂肪などの異物が詰まりやすいそうです
前回のチューブの手術から2ヶ月も立ってないのに再び発症したようで
今度は血液に直接水を流す(VAシャントの事だと思います)方法に
した方がいいだろうとの事でした。

調べてみるとVAシャントでは感染症や血栓、敗血症の恐れもある見たいなので
リスクが高いのなら医師に頼んでまた腹腔に流す方法の方がいいのかとも
考えている状況です。
父は今64歳なのですが、VAシャントの場合には感染症等の
危険性はどの程度あるのでしょうか？

>>21
on line医学文献検索で探してみましたが、VP shuntとVA shuntを直接比較
している文献は、少し古いですが、1997年にBrithish Journal of Neurosurgeryに
出ています。
残念ながら、全文をdownすることが出来ないので、abstractだけですが･･･

A comparison is made between ventriculoperitoneal (VP) and ventriculoatrial (VA) shunting
in an adult population. Forty-nine patients with VA shunts and 73 with VP shunts, as well
as six with a combination of the two, in total 128, were reviewed. Sixty-eight complications
were encountered in 168 operations (40.5%). There were two deaths. The infection rate was 2.5%.
Distal tube blockage occurred after five out of 109 VP shunt operations (79 patients),
while four blockages occurred in 59 VA shunts (55 patients). In addition, six peritoneal
catheters escaped from the peritoneal cavity requiring revision. We found the complication rate
involving the distal end of the shunt to be similar between the two types, but favour the
ventriculoperitoneal shunting because of the ease of placement and the lesser severity of
potential complications.

とありますので、排出側チューブの閉塞は、統計学的有意差は無いようですが、
VA側がすこし多いようです。
残念ながら、細かな数字は本文にあるのでしょうが、手技の容易さや、その他の
合併症のことを考えると、VA shuntを好むと著者が述べているのは、多くの
脳神経外科医も同じだと思います。

個人的な考えでは、手術法を変えるより、まずは、シャントシステムを違う種類に
換えてみるというのも手かと。

>>22
私見さん、わざわざ調べて下さりどうもありがとうございます
シャントシステムにも種類があるのでしたら
その辺も含めて医師と相談してみたいと思います

遅くなりましたが、>>14さん、私見さんレスありがとうございました。

本日母と会話もできまして、やや安心したのですが、HPなどを見たらコイル手術の場合は血管内れん縮がおきる可能性が高いとか・・・。
まだまだ心配ですが、今後もし自分で探しきれない問題があったりしたときにはまたこの板で相談させていただきます。

>>12=24
>コイル手術の場合は血管内れん縮がおきる可能性が高いとか・・・
勘違いされているようですね。
コイル塞栓術のほうが、脳血管攣縮を起こしにくく、また、起こしやすい時期でも
治療し易く、起こっていても対処し易いんですが･･･
（正確な情報は、なかなか伝わらないものですね）

昨日頭が痛かったので病院に行ったら蜘蛛膜下出血だといわれました。先生がバファリンを出してくれたので治りましたが。

　 　 _, ,_ 　ﾊﾟｰﾝ
　（　‘д‘）
　　⊂彡☆))Д´）>>26

私見さんレスありがとうございます。
そうなんですか？私はあるHPで、ｺｲﾙは開頭しないので血がよりたまりやすいため起きやすいとの記述を見たので、てっきりそうだと思ってました。。。

開頭手術のメリットの1つに、急性期に早くクリップをかけ、積極的にドレナージを
行えば、くも膜下腔の血液が早く抜け、血管攣縮が少ない、と当初は考えられていました。
しかし、開頭手術でくも膜を開き、血管周囲を触りまくり、髄液を抜きまくると、意外と
早期の攣縮が強く起こり、慢性期にも癒着が強く起こって、慢性期の水頭症も起こりやすいと
いう傾向があるようです。
なので、血管攣縮期に開頭術は、攣縮の「呼び水」となるので、原則、禁忌。

コイル塞栓術は、血管の中から、病巣部以外は触らないで「そろり」と治療し、ある程度以上の
くも膜下出血があれば、排出のために、頭部、あるいは、腰椎からチューブを入れてドレナージを
行います。
血管攣縮があっても、カテーテルから薬剤注入や、バルーンで拡張できるので、血管攣縮期でも、
コイル塞栓術は、行いえるわけです。

わたしの所属母集団でのデータでは、少なくとも、開頭手術よりは血管攣縮の程度や頻度は低く、
さらに、慢性期に水頭症でシャントが必要になる人も、少なくなりました。

（自分で血管内治療をされない脳神経外科の先生方は、血管内治療の最新情報などは、
ご存じないですからね･･･）

>>27
上手い！　（笑わせていただきました）

私見さん、詳しい説明ありがとうございます。理解することができました。

開頭によりそのような弊害が起こりうるのですね。私がみかけたHPはどうやら指摘されていたように、最新の文献ではなかったのですね。
まだこれから血管攣縮が起きるかもな時期ですが、実情も聞けたおかげで不安が薄まりました。

しけんさん！笑ってくれてありがと。

いまパソだからIDちがうよ

しけんさんに質問。クリップしている方で30年間無事という記録ありますか？

>>32=27
クリップ後30年ですか。なかなか聞かないですね。
というのも、発症好発年齢が40歳以上となると、30年でほとんどの方が、
平均寿命かそれ以上になるので。
術後20年という方は、時折、お見かけします。

理論上、clip自体は腐食しないのと、clip後、しばらくで血管内皮の修復が始まり、
clipがかかった部分も、引っ付いてしまいます。

clipした所より、別のところに新たに動脈瘤が出来る可能性がありますね。
（確か、前スレに数値を挙げたような･･･キーワードは「de novo（デノボ）aneurysm」

明らかなネタや煽りの際は、27でのようにされると、荒れずに和める訳ですね。
勉強になりました！

私見さん
書き込み出来ません。

私見さん
長いと書き込み駄目みたいです。

私見さん
せっかくレスしたのに残念です。

私見さん
ですので、コマ切りでレスします。
母は認知症が有るため、ベットから、車椅子から勝手に降りてしまうらしいです。
息子に土曜日曜連れて行って貰ってましたが、土曜日曜はリハはしてないようです。
息子も１ヶ月も過ぎた頃から娘に１週間休みが無いと疲れると言って居たらしいので、先週娘に付き添って貰って行ってきました。
瀕死の状態で運ばれてからリハをしてる母を見て涙が止まりませんでした。
ネットで検索したことによるとグレード４、５は手術はしないようですね。
母は４で、先生も手術の有無をとても悩んだらしいです。
私は先生にこのまま死なれたら悔いが残る何とかお願いしますと頼んだんだと思います。
パニックになって居たので覚えてないのですが。
２回の交通事故で頚椎の狭窄症の為か、記憶力がかなり低下してます。

私見さん

先週水曜日に行ったときに丁度回診が有ったので、先生にお話お聞きすることが出来ました。
朝に撮ったMRIの結果では何ら変化が無い。シャントは危険が伴うので今は改善して行ってるので様子を見て脳内にまで及んだ場合手術をするとの事でした。
でも、どうみても今の母の状況は水頭症の為の障害が強く出ているように思われます。
尿失禁、認知症、歩行、立位困難、言葉が少ない、そして最近嚥下の悪化など。
現状把握は出来てないようです。
早くリハビリ専門に移った方がいいと言われ、探しました。
Dｒ福島先生の脳血管の名医というHPをみて早速連絡しましたら、既にこの世の人では亡くなってしまってました。
とても、ショックです。その先生のHPはまだ存在しており、病院でも退職と伝えて居るらしいです。
その先生は偉大な方で、後輩を育てながら多くの人の命を救い、センターまで立ち上げてセンター長としても頑張っておられたようです。
激務が先生の命を縮めたのだと私は理解してます。一人の名医が居なくなってしまいました。本当に残念です。

私見さん

外水頭症は発症時と変化が無ければ手術しない方がいいのでしょうか？
外水頭症の名医が居るとしたら教えて頂けないでしょうか？
私はこれからどう行動すれば良いのでしようか。
リハビリセンターは今週中に受け入れて頂けるか、返事が来ると思います。
亡くなられた名医のHPによると、先生が手術して亡くなられた方０、後遺症が残った方も少ない様です。
シャントするにしても、名医を探した方が良いのではと、素人の私ですが。
どうなんでしょうか？

>グレード４、５は手術はしない
以前は、救命率もさほど高く、「重症の急性期手術は、手術しても無駄」あるいは、
「（もし状況が好転するなら）それからの手術の方が良い」ということでした。しかし、
機材や薬剤、急性期患者管理の向上等で、できるだけ急性期に手術する方向になってきました。
「明らかに救命不能」でなければ、最近では、grade 5でも急性期手術をする方向になりつつあります。
（高齢者の場合は、そのまま見送るかどうかを家族と相談します。）

>どうみても今の母の状況は水頭症の為の障害が強く出ている
これは、専門家が判断する事なので、どうでしょう。

>外水頭症は発症時と変化が無ければ手術しない方がいいのでしょうか？
画像上どうであれ、明らかにそれによる症状・障害が出ているとの確信がなければ、
手術はしないです。「試しに手術してみましょうか？」は、現代医療では通用しませんから。

>外水頭症の名医、シャントの名医
特殊で難しいものなら、「名人」「達人」が必要ですが、そういうのを求める必要があるものではないですね。

みみさん。大変だとは思うのですが、少し落ち着かれては・・・

ワラにもすがりたい気持ちは私もよーく分かるのですが、
（私見さんが「ワラ」という意味ではありませんよぉ！！！）
まずはご担当医に今の気持ちや質問をぶつけられてみては
いかがでしょうか？
あと、可能であれば、先生のお話を伺うときにお一人ではなく、
「話を正確に、かつ前向きに」捉える人と一緒だと、心強いと
思います。

私見さん
有難うございました。

４１＞さん有難うございます。
こんなに混乱するとは思っても居ませんでした。
毎日涙ばかり出てきます。
そんな弱い自分が嫌でなりません。
明日母に逢いにいくつもりでしたが、私の今の状況では自分自身が診て頂くのが先だと
感じ明日自分が見てもらってきます。
有難うございます。

みみさんへ。
みみさんもいろいろ調べたり、考えたり、頑張ってるじゃないですか！
いっぱい泣いていいと思います。我慢しなくていいと思います。
自分を責めないでね。
こんなこと言ってる私の母もグレード５から生還し、リハビリ中・・。
まだまだ先は見えません・・。がんばりましょ。

私見さん、以前父が倒れた時に相談に乗ってもらいありがとうございました。
その後物忘れがありながらも仕事に復帰致しました。この頃なのですが父がまったく匂いを感じ取れていないようです。このような例はありますか？

44さん＞有難うございます。

今日は自分の病院行って来ました。
安定剤多めに飲むことにしました。
取り合えずは心が落ち着くまでは。。。
明日母に逢いに行きます。
先が見えないと人間不安が強まりますよね。
頑張るというか、今は自分のリハビリのつもりで母に逢いに行こうと考えてます。

ゆう　さん
お父様ですが、全く、嗅覚はなくなっていますでしょうか?
手術方法によるのですが、前交通動脈瘤で、前頭蓋底の大脳縦裂アプローチでの
開頭手術の際の一つの合併症に、「嗅神経障害」というのがあります。
においを感じる一番目の脳神経「嗅神経」が、前頭葉の底から、頭蓋底を通り、
鼻に分布しますが、手術の際に脳を引っ張って、それらの神経が損傷される場合です。
しかし、嗅神経も左右2本あり、両方とも損傷されない限り、嗅覚がまったくなくなることは
無いですけど。
あとは、くも膜下出血の量が多く、最初の出血の再に、嗅覚神経が損傷されるということも
あるかもしれませんが、あまり経験は無いですね。

はじめまして。３月２日に父が倒れ、くも膜下出血と診断されました。
次の日、コイル塞栓術の手術を受けたのですが、その次の日に脳梗塞が
二箇所見つかりました。先生からは「手術の後遺症かもしれません」と説明
がありました。
父親は意識はしっかりしているのですが、病院が家だと思っているらしく
看護婦さんが説明しても、「帰る」といって暴れてしまいます。
先生にも心配で聞いたのですが「一時的なものです」という答えでした。
なんだか、ぼけてしまったのでは・・・とすごく心配です。
同じような経験をされた方、体験談がありましたら是非、教えてください

俺もそんな感じだったよ。記憶はないけどそのときの彼女は
言っていたよ。俺は看護婦さんに縛れていたと

顔面腫れまくり、きちがい。食欲不振。大量尿、貧ベン

私も倒れた時になかなか状況を把握できず
先生や看護師さんに病気のことを毎回説明されていました。
それでも次の日には「え？そうなの？」って感じでした。
幸い縛られていた時の記憶はほとんど残っていません。
その時は毎回意味不明なことばかり喋っていたそうです。
自分でも何を話したのか、ほとんど覚えていない状態でした。

私の母も術後、２週間くらいは記憶があやふやで
毎日、状況説明を繰り返しましたね。

はなさんへ

大変ですよね。見てるほうも辛いそれがこの病気を発症した家族の辛さでも有ります。
私の母は病院と家の認識が無く、トイレはトイレに行かなくてはと言う感じで、手術したばかりなのに、
点滴ははずすは、トイレにベットから降りて行こうととするはで、手足縛られててましたよ。
その後も、死んだものが（犬、猫、人間）頻繁に逢いに来たようで今日は何処に居るの？みたいな。。。
母は発症前は記憶力も私より良く、頑固なしっかりものでした。
その母の口から出る言葉は非現実的な言葉ばかりで、逢いに行くことが辛いくらい変わってしまって、その事のショックで、お見舞いに行くたびに酷い鬱状態にになり、毎日泣いてばかり居ました。
昨日我慢も限界だったので、精神科に行って話しを聞いて貰い、安定剤を頂いて来ました。
１月２５日に救急車で搬送、その時は死ぬと思いました。
１月２８日手術、グレード４と言われました。後で看護師さんに聞いたのですが、先生は手術をしようかどうしようか悩んで居たらしいです。
開頭手術で、動脈瘤のこぶが一つコイルで挟んで４時間の手術でした。
くも膜下出血でした。
その後も、血管連縮、電解室の異常、と何とか乗り越え、今は外水頭症の症状が悪化もせず、良くなることもなく、保存的治療をしております。
部分的に理解してることも有るのですが、今も自分がどういう状況なのか全く理解してないようです。
もう、退院してリハビリ専門機関に移らなくてはいけません。
まだ、認知症は有るものの早くのリハビリ専門病院に移った方が良いとのことです。
外水頭症は定期的にMRIで確認しながら、脳内に及び全体的に悪化するようならシャントの手術をするとのことです。
７３歳ですが、母の父親や兄弟は長命で、９９歳まで一番上の兄が生きてましたし、父親ももう少しで１００歳と言うときに亡くなりました。
母の弟が６６歳ですが、まだ死ぬのには早いと言っております。
食が細い為若い人とは比べようが無いくらい、麻痺が無いのに歩行が上手く出来ません。
認知症が有るため認識出来ずに勝手に歩こうとしたりする為、車椅子に縛られて一日ナースステーションで見て貰ってます。
まだ、尿失禁も有ります。

続き

その人の症状により随分違いが有るようですが、一応に皆さん同じような症状が出るようです。
お互い肉親のそのような状況を見るのは辛いものが有りますが、無理をせず見守って行くしかないと思われます。
はなさん何かの役にたてばと思いレスしました。
長い時間がかかりそうです。私の母は。。。

私見さん、こんばんは。
父の話を聞いているとまったく感じていないようです。家族が臭いなと思うような匂いも何もにおわないといいます。治療はあるのでしょうか？度々質問すみません、よろしくお願いします。

皆様こんばんは。昨年末に困ったナースの相談をさせていただいた者です。
あれから、リハビリ病院に移り、最初は順調に回復しているように思っていました。
が、３ヶ月が過ぎようとしている現在、日々の進歩があまりないようです。
先日、医師との面談があり、「パーキンソンの症状がでていて、薬も限界まで使っていますが
これ以上の回復は無理です。」と言われました。パーキンソン病というのは進行性の病気だと思うのですが、
脳卒中の後遺症からくるパーキンソン症状も同じと考えてよいのでしょうか？
また、今後の行き先を考えるようにも言われましたが、老健や特老などで十分な治療やリハビリが出来るのか
心配です。どんなもんでしょうか？どなたか情報がありましたら教えてください。

ゆう　さん
そうですか、全然、嗅覚が無いですか。
嗅神経は回復不能ですね。匂いがわからないことの一番の弊害は「味覚」です。
味覚は、嗅覚に大きく左右されますから。風邪を引いて鼻づまりのときに、
食べ物が美味しくですよね。
ただ、しばらくするうちに、味覚がだんだんと嗅覚から独立しだし、ある程度は
味覚もよくなるようですが。
目をつぶって、鼻にタバコを近づけて、臭いがわからなければ、嗅覚脱失です。

>>55
>脳卒中の後遺症からくるパーキンソン症状も同じと考えてよいのでしょうか？
厳密な話は別にして、一般的に同じと考えてください。SAH後のパーキンソンは
割と多いです。

私見さんありがとうございます。たばこの煙試してみます。また何かあれば相談に乗ってください。

>>ゆうさん
うちの父は建築現場で事故に合い
頭蓋骨骨折と脳挫傷を負い臭覚を無くしました。
事故から20年経ちますが、臭覚は戻らず…
しかし、味覚は私見さんの言う通り、
段々と独り立ちして、それはそれは敏感です。
下手な料理は出せません(^_^;
不便は、あると思いますがお父様が
気落ちしない様に励ましてあげて下さい。

8NsjkBgWさんも苦労してらっしゃるんですね。私も父と向き合う自信がつきます。ありがとうございます。
ちらし寿司を作ったら もう少しお酢をいれた方がいい などといっていました。味覚の方ももう一度よくみてみます。ありがとうございました！

私見さんへ

今日母に逢いに行ってきました。
丁度リハビリ中で４日前までは余り進展も無かったのに、今日は療法士の方に手を片手支えて頂いて、サークル無しで歩いてました。
まだ、おぼつかない状況ですがトイレも私が手を添えるだけで自分で歩いて自分でトイレに座り用を足すことが出来るまでになりました。
次のリハビリテーションからはまだ連絡が無く返事待ちという状況らしいです。
点滴ももう少しでとれるらしいです。
回復するのもあっと言う間なんですね。
食事も全食が多い様です。
食べるということとても大事だと感じました。
ただ、認知症がまだまだと言う感じです。
時折まともな事を話すのですが。。。
２０数年前に亡くなった動物の事を今どうしてる？と聞いたりします。
遠い北海道に居る叔母達の事を何処の部屋に居るのと聞いたりします。
リハビリテーションの空きは４月までかかるかもしれないと言われました。
今月２８日で手術してから２ヶ月になります。
どんなものでしょうか？
ただ、母の進歩を見て私の心が安定したのは事実でが。。。

>どんなものでしょうか？
grade 4なら、歩けて食事が出来て、会話が出来れば、
まずは、喜ぶべきことかと思います。
これからもっとADLが上ることも期待できそうですね。

私見さん

有難うございます。
頑張ります！

私見さん
　
１７日夜ソシワルワーカさんから連絡が有り、次のリハビリテーション来週にでも連絡が取れるとの事です。
外出許可もでました。
入院してから劇的な回復をしています。
私見さんいつも有難うございます。
これからも、宜しくお願いします。

私見さんありがとうございます。
パーキンソンの治療とリハビリができるところを探してみようと思います。

>>54 ゆうさん
私の母もOpe後しばらくは「嗅覚」が無くなりましたが、退院までには治りました。
切れていた神経節が伸びて繋がったのか、よくわかりませんが。
そういう症例もありますので、あきらめないことも大事ですよ。

>切れていた神経節が伸びて繋がったのか
それはないです･･･
一時的に機能低下していたのが、改善したというのはあるでしょう。

飛行機のっても平気？

この間入院中MRIで撮影した所、脳に影が見えると言われて専門の医師が居る病院で検査を受けるよう言われました。
病名はくも膜脳腫水？だと書いてありました。
中々病院に行けないのですが…すぐに検査を受けなければいけないという病気ではないですか？

何度もすみません。
関係があるかわかりませんが、昔から頭痛持ちで風呂上がりなどはよく倒れそうになります。あと最近では指が痺れる感じがしたりします。病気なんてしたこともなく今まで健康だったのでわからない事だらけです。よかったら色々教えて下さい。

携帯からですが、ちょっと質問させてください
スレ違いなレスだったらスルーしてくれても構いません


自分の母親の母親がくも膜下出血で亡くなってるんですが、遺伝で自分も同じ病気にかかる可能性ってありえるんでしょうか？
よかったら教えて下さい

うちの母も去年にくも膜下なったけど…親戚の叔母さん(私の祖父の妹)も4年前にくも膜下で今半身不随だから…多少なりとも遺伝は可能性あると思う。ちなみに祖父と母の兄は脳梗塞で亡なったよ。

【積年の】旦那にしてる密かな仕返し【恨みじゃー】
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1141694640/

8 名前：可愛い奥様[] 投稿日：2006/03/07(火) 11:05:23 ID:8dtluKkp
夫の歯ブラシで洗面所の排水溝掃除。
洗面所をビショビショに汚した罰だ。

20 名前：可愛い奥様[age] 投稿日：2006/03/08(水) 00:40:17 ID:pRrk6A21
前に頭きた時あって
１度だけ歯ブラシで肛門カキカキしちゃった

22 名前：可愛い奥様[] 投稿日：2006/03/08(水) 01:27:12 ID:gU5mHc7J
よかった。どこのお宅も同じようなことしてて。

24 名前：可愛い奥様[] 投稿日：2006/03/08(水) 01:36:35 ID:SSSFsTqE
そうそう、ヘンなモノはダンナのお皿へ直行だよね。

41 名前：可愛い奥様[] 投稿日：2006/03/08(水) 11:55:18 ID:sjj+/60Q
見てるだけで気が晴れるな！
皆さん、頑張ってね！

42 名前：可愛い奥様[sage] 投稿日：2006/03/08(水) 20:33:51 ID:Ju2N1s7+
年金分割が楽しみじゃのう

63 名前：可愛い奥様[] 投稿日：2006/03/10(金) 08:55:20 ID:qLfJYpJR
家族で密かにはぶっている。

男性は肉体が汚く、精神が美しい傾向がある。（気に入らない相手に肉体的攻撃を加える⇒精神的攻撃も加える男は猛者）
女は肉体が美しく、精神が汚い傾向がある。（気に入らない相手に精神的攻撃を加える⇒肉体的攻撃も加える女は猛者）
女は隠れて悪事をする。気に入らない女子を便所でボコったり、便器舐めさせたり、男の友人を使ってレイプ、仲間外れにしたり。陰口、嫉妬。
女は対人関係において、この汚い性格を隠そうとするため、外面が非常によくなる。（猫かぶり）
男性諸君は外面に騙されないように気を付けて下さい。

友人が脳出血で倒れてから
1ヶ月が経ちますが、依然として意識が無いようです。
自発呼吸もやっとの状況からすると
今後植物状態になってしまうのか？
それとも障害が残ってしまうが命に別状は無い感じになるのか
誰か詳しい人がいたら、この状況は深刻なのか？楽観できるのか？
教えてくれますか？

父親
母親の父親
父親の姉の子供
父親の弟
がくも膜下出血にかかったことがあります。
みんな無事生きていますが、自分も危ないですか？

>>68=69
「くも膜嚢胞（くもまくのうほう、arachnoid cyst、アラクノイドシスト）」
でググッてみてください。
基本的には症状を出すものではなく、治療が必要になる事は稀です。

>>70
>>74
遺伝的に、あるいは、生活習慣の類似性から、親兄弟姉妹に発症者がいる場合、
そうでない方と比べると、有為に発症率（脳動脈瘤保有率）が上がります。
２等親以内に発症者がいる方は、無関係と思わないほうがいいでしょう。

>>73
発症後1ヶ月で、なんとか自発呼吸、それ以外は昏睡なら、その後の回復はあまり
望めないでしょうね。
今後、合併症（肺炎、多臓器不全など）により、最期を迎えるという事は、
常につきまとうと思います。

飛行機平気？

３�_×３�_のドーム型の脳動脈瘤を持つ者です。私も飛行機に乗れるか不安です。恐くて乗れませんが…。破裂せずに人生を終われたら良いのですが。３０代だから、辛いっす。

私見さん

母に外出許可と帰宅許可がでました。
明日近くの大型スーパで（長時間は車椅子使用）刺激を与え、食事をして帰ってからは、今まで関わって来てくださったケアーマネージャーさんが７時前なら来てくださるとの事ですので、これからの事を相談してみようと思ってます。
どうしても、ナースステーションだけの生活となると、現実の認識がなく少しでも刺激を与えて現実を感じて貰えればと思って企画しました。
少しでも回復を願っての事です。
２日間の予定にしてますが、様子をみながらやって行こうと思っております。
リハビリセンターに入院出来るのに１ヶ月掛かるとの事で、病院側でも外泊を勧めてくださいました。
　　　　　　　　　　　（ケアーマネージャー１ヶ月に１回訪問してました。要介護１だったので）
私見さんの見解をお聞かせください。

>>77
僕は20代クリップの世話になってるよ

飛行機平気かなぁ？

>>78
勿論、付き添いは必要でしょうけど、外出・外泊は、非常にいいと思います。

>飛行機は？
が多いですが、未破裂の方が飛行機が危険かというと、その程度の気圧差で破裂するなら、
日常生活のあらゆる場面で破裂する可能性があり、「運」でしょうね。
それより、緊張による血圧上昇、肉体的疲労の方が、影響があるかもしれません。
結論として、だれも「大丈夫」とは言えませんし、「危なすぎる」とも言えません。
100人中、2−3人が脳動脈瘤を持っていて、毎日、世界中で何十万人も飛行機で移動していますが、
機内で発症する人は、さほど多くないのは事実です。

クリッピング後の方は、いくら厳しい金属探知機でも、クリップは引っかからないでしょう。
飛行機に乗って、クリップが外れるとかも、ありえないでしょう。

79さん！二十代発見！クリップ付けてるんですね。私が言うのも変ですが…まったりとゆっくりとがんばってね〜。私もなるべくストレスためないようにまったりと生きてます。私見さん、いつも有り難うございます！これからは新幹線にします、小心者です(^_^;)

母が3/5に倒れ、その日の内に手術（クリッピング）を受けました。
かなり危険な状態だったのですが、何とか意識も回復しました。
記憶はまだ混乱している状態です。
面会時に色々話しかけて、脳内を刺激させなさいとの指示で、頑張ってはいるのですが、
心細げな母の顔を見ていると、言葉に詰まってしまいます。
元気な頃からあまりベタベタ話しこむ母娘ではなかったので、どう言葉をかけて母の気を立てればいいのか。
不安なのは自分より母の方だと解っているのですが。
何とか明るく母に言葉をかけてやりたい。
まだまだこれからが長いのに、こんな事でどうするんだと自己嫌悪です。
自分の感情を平らに保つにはどうすればいいのでしょうか。

すみません。
上がってました。

私見さん

１６日帰宅許可が出て迎えに行きました。
１５日夜は全食で夕方確認したときには、元気だから１６日は外泊できるとの事でした。
そして、迎えに行きましたら高熱で寝てました。
こんなに一晩で容態が変わるのでは、不安で帰宅は無理だと感じました。
２１日先生より外水頭症を含めてのお話が有るとの事で、息子と一緒に来るよう看護師さんに言われました。
気になって私がどういうことか聞くと、その時までは何も言えないとの事でした。
昨夜深夜（１６にち）容態を聞きましたところ熱は下がったと言います。
あんなに熱が有ったのに数時間でおさまるということどういうことでしょうか？
そんなに薬物を使用して良いものでしょうか？　
抗生剤をすぐ点滴でいれて熱をさげる。
薬づけです。
何で熱が出たのか聞いても何も答えてくれません。
前の晩あんなに元気だったのに。
心配なので暫く運転してませんでしたが、一人で様子見に行こうかと思います。
家族を巻き込みたくないので、一人で試験運転してみます。
不安な時は逢いに行くのが一番ですよね。
これがきっかけとなってこれからも自分で運転出来れば母の望みでも有りますから。
事故に逢って以来初めての事に自分の責任の元に運転してみます。
何か有っても保険も入ってるし、私に何か有っても子供たちも下が２０歳になりますし、住む家も有るから何とかなると思います。
暫く毎日行かれるだけ行ってみたいと思います。
いつまでも、事故を引きずって生きて行く訳にも行きませんから。
それにしても、母の急変には内心病院に対して不信感を持ってます。
説明もしてくれないのですから。。。
どうなんでしょうか？

病み上がりと言うか、まだまだ本調子で無い方ですから、いろいろあるでしょう。
一喜一憂すべき事ではないと思いますが。
重篤な脳へのダメージがあって間が無い方は、体温の調節能も正常ではなく、体温変動も
良くある事ですし、女性ならば、尿路感染も起こしやすいですし。

>薬づけです
何をどの程度使用しているか分かりませんが、逆に言うと、いろいろと薬剤の手を借りないと、
体調を維持できないほど、お体が弱っているとも考えられます。

>何か有っても保険も入ってるし
あなたが単独事故を起こされても、それで済むかもしれませんが、他人を巻き込んだ場合は
すれでは済まないでしょう。
あなたの自己満足（自分の不安解消）のために、無理をする事、無理をして患者さんに
会いに行く事が、患者さん自身のためになるわけでは無いなら、行動は良く考えられたほうが
いいと思います。
（だから、他の御家族と一緒に面談・説明する日を設定されたと思います）

理性的な判断が必要です。（感情に支配されてはいけません）

私見さん

いつも有難うございます。
私は２種を持っていて、自分から事故を起こしたことは一度も無いのです。
お客様からの苦情と、事故が無いことがゆういつのとりえだと言われました。
息子もここ２，３ヶ月で家を出ます。
どちらにしても、運転の再開はしなくてはいけません。
人間余程のことが無い限り、次のステップに進めない物です。
今はそのチャンスだと思います。
２度の事故は１００パーセント加害者の責任でした。
一度目は客として乗っていたタクシーを別のタクシーがお越しをかけてきて、後ろ大破。
腰と首のヘルニアでした。
２回目は犬の散歩中に漫然と進入してきた車にぶつけられました。
右端に寄って行き過ぎるのを待っていたのですが、お隣にお客様の車が止まっていて、急ハンドルで右に切った為ぶつけられてしまいました。
私自身は一度も人を巻き込んだ事は有りません。
運転暦２５年になります。
この機会に運転してみます。
安全運転でこれから行ってきます。
昨夜は汗をかいただろから、着替えを持って行きたいのです。
寝巻きの上に着るはおるものが必要なのです。
リハビリに行くには寝巻きだけだと寒いですから。。。
家族との説明は私がパニックになることが解っていてのことだと思います。
それだけ、大事なお話なのでしょう。
だって、バスで普段の日も行ってましたからね。

私見さん

１３時３３分無事帰ってきました。
熱も下がり朝食は全食で良くお話をするので、２人部屋の個室に移っていて他に誰も居なかったので、ずーと心配かけていた北海道の叔母たちに母の声聞かせてあげました。
叔母たちは皆泣いてました。
入院してから初めての本人との会話だったので。
丁度院長先生の回診だったのですが、熱が下がって良かったねと言われ、先生も笑顔でした。
本当に良かったです。
暫く頻繁に行ってみます。
帰るときに寂しそうな顔をするので。。。

スレッドを独占したり、仕切ろうとは思いませんが、
（自分自身が考える）このスレッドの役割と公共性、自分の役目を考慮し、
以後は、純粋に医学的・専門的質問への自分の解説としての私見（個人の意見）
以外は控えさせていただきます。
（スレッドが荒れてしまうのはよくないですから）

医学的でない私見として最後に、
「みみ」さん
最近のあなたの書き込みは、本来、ご自身で「ブログ」を作られるか、他にご自身で「自分の」スレッドを立てて
なさるべきことになっていますので、公共性・社会性を鑑み、このスレッドへの書き込みの際は、
ご考慮いただいたほうがよいと思います。

（よくある２ちゃんねる的な批判や指摘、煽りとして、「このスレはお前のブログ・日記か！」
「チラシの裏にでも書いておけ」「本質で無いことにスレを浪費するな」などがありますので）

全く私見さんの言う通りだと思います。大変なのは充分に分かりますからね。私は、自分が動脈瘤持ちなので時々、突然不安に襲われます。でも前向きに精神科にも通っています。だから、無理しない程度で…自分を信じて頑張って下さい。

私見さん

良く解りました。母のくも真下出血には本当にHPを見ても心が収まらず、ここでの私見さんの一言一言がとても私にとって心のよりどころとなっておりました。
このようなレスは初めての体験で、自分が気づかない内に大変ご迷惑をおかけしていたのですね。
もう２度とレスはしませんのでご安心下さい。
日記やチラシに書くような軽いものを書いたつもりも、本質以外のことをレスしたことは１度も有りません。
ひとそれぞれ、受け取り方が違うのは良く解りますが、必死だっただことは確かな事です。
私は未完成な人間であり、故に人を中傷したことは一度も有りません。
どんな偉業を成し遂げた人も人の子ですから。。。
その子供が親を心配したあまりのレスでした。
皆さんには大変嫌な思いをさせてしまった様で申し訳御座いません。
私も母の病と向き合いながら頑張っていきますので、皆さんも希望を捨てないでくださいね。
みなさん有難う御座いました。
さようなら〜！お元気で。

>>82さん
お気持ち　お察しいたします。辛いですよね。
とにかく82さんがお身体を壊すことのないようにして下さいね。
ご飯もちゃんと食べて　睡眠もきちんととってください。
ご自身でもおっしゃっているように　長い目で見ることが必要
なので　必要以上にお母様の一挙手一行動で動揺しないように
したほうがいいと思います。
私も母が倒れたときは平静を保つことができずに、自分自身が
どうにかなってしまいそうでした。
今日はいい感じだけど　次の日行ったら支離滅裂といった状態
でしたから、毎日病院へ行くのが恐かったのを覚えています。

今日仕事中に鉄のラックの角に思いっきり頭ぶつけてしまった。頭痛と気持ち悪さとボーっとするんだけど、脳外科いったほうがいいかな？

今日仕事中に鉄のラックの角に思いっきり頭ぶつけたんだね。頭痛と気持ち悪さとボーっとするんなら、脳外科いったほうがいいよ！

やはり通じなかったか･･･
性格から、そうなるだろうとは思いましたが。

>>93=92
まあすれ違いですが（それに、もう見に来られないでしょうが）、
簡単な判別法として、ネットに接続し、このスレを探して書き込めるぐらいなら、
まず、心配ないですね。

91さん
ありがとうございます。
何しろ家族が入院する事すら初めてなので、毎日必要以上に浮足立ってしまって。
こちらの不安が母に伝わると、回復にも影響するので落ち着かねばと意識しています。
一日一日様子が違う、やはりそう云うものなんですね。
気長にがっつり構えなきゃいけませんね。

>>94

>やはり通じなかったか･･･

でも、そろそろ止める時期だったかと・・・
この展開に戸惑ってもいたけど、(34-36のあたりは、ちょっと笑っちゃった）
なにより、このまま行くと、かなりの個人的な情報をどんどん
披露していってしまうおそれがあったから、みみさんの為に
止めてあげた方が親切だったと思うな。

ﾄﾞﾝﾏｲ

おまえら調子どうよ？
傷が凹きたけど調子いいぜぇー

うちの祖母は４年前に脳梗塞で右手がマヒになりました。今回は小脳出血ということで入院中なのですが、明日で入院して一週間たちます。リハビリなどは普通どのくらいで始めるのでしょうか？

可能な限り早期から始めます。
絶対安静（bedでじっと寝ている）の必要がなければ、bed上での運動も、当日から
始められます。

詳しい方へ
緊急質問。耳がつーーーーんとする。クモと関係ある？自分はクリップつき後遺症はないと思うくらい
普通の生活してます。たまにしびれ。

３年目突入です。担当医に電話したけどお休みでした。

>>100
>耳がつーーーーん
だけなら、今現在、何らかの脳血管障害が進行中とは言えないでしょうね。
大半は、耳自体問題か、体調による変化でしょうか。
（風邪等で耳管閉塞とか）

しけんさんthanks

突然失礼します。
脳梗塞スレッド常駐者ですが、スレの新スレのテンプレを次のように立ててみました。
関連スレとしてこのスレを含めてあります。
ご意見ありましたらどうぞよろしく。

http://life7.2ch.net/test/read.cgi/body/1113310586/937-942

　脳動脈瘤があり、経過観察中です。
　３Ｄ−ＣＴ検査の画像によると、私の瘤は突起状のものがあります（お菓子の「ひよこ」を横から見たような形状です）。サイズは根っこ部分が４�_、高さが突起部分で３�_くらいです。
　医師からは「形がいびつなので（破裂の危険があり）血管内手術は難しい」と言われました。受けるならクリップ手術になるわけですが、そこで教えていただけないでしょうか。
　�@この瘤を放置した場合、正常な形（？）の瘤（よく図解に出てくるようなドーム型の瘤）を放置した場合に比べて、破裂率は高いのでしょうか。
　�Aクリップ手術を受ける場合、形がいびつな瘤は、正常な形のものよりも危険度は増すのでしょうか。

正常な形？は、ドーム型では無いです。自分はキレイなドーム型でオペ不可能ですから。オペがしやすい形？は、逆ひょうたんみたいに根っこが例えば3�_なら上が5�_みたいな感じだと思います。お互い無事に過ごしたいですね。

私見さん

やはり不安で又来てしまいました。
3月21日先生より説明を受けました。
外水頭症は少し大きくなってきてるとのこと。
治療自体は問題ないけど、全身麻酔をかけなくてはならずそれが先生の様子見という感じのお話でした。
高熱が出てから5日間まだ抗生剤を点滴から入れてるようです。
一番の心配は、自分自身が病気になって入院していることを理解できずに居ること。
2番目は昔の出来事は良く覚えてますが、今現在話した事をすぐに忘れてしまいます。
今は東京に近いところに住んでますが、未だ自分は北海道に居ると思い込んでいること。
一時よくなっていた歩行や立ち上がりが上手くいかなくなってます。
先生はくも膜下の手術したのだから仕方無いと言います。
なかなか退院できずにいます。
リハビリ専門入院が出来ずに居ます。
今月25日で2ヶ月になりますが、リハビリセンターのリハビリの為の退院はまだの様です。
認知症が酷く、自分の今の状況が把握できずに立ち上がったりするため、ナースステーションに一日いるようです。
先生はまだ外水頭症の手術は今の段階では、リハビリの先生と相談して決めたいと言っておられます。

みんな！再発や未破裂のコブの事を考えて食生活どうなりました？
どんな食事がいいのかなぁ？

>>104
>図解に出てくるようなドーム型の瘤
いわゆる、お持ちを焼いた時に風船のように膨らむ（イメージですが）形のことですね
>瘤は突起状のものがあります
「bleb（ブレブ）」という「角（つの）」のようなものですね

blebがあるということは、動脈瘤の壁の厚さに不均一があり、薄くて弱い部分に力が加わり、
余計に膨らんでいると考えられ、そのbleb＝弱い部分が破裂し易くなっていると考えられます。
実際、綺麗な丸い形と、不整形のものを比べると、blebのある不整形の方が破裂し易いです。
統計学的にどの程度危険性が増すかは、文献によって違いますが。

お持ち⇒お餅　ね

私見さん、ありがとうございます。
blebのある動脈瘤にクリップ手術は危険ですか？

１週間前に手術をした病院に検診に行ったら、脳室が少し大きくなっているとのことで、
シャントの調節をしてもらいました。その後、間接の萎縮が少なくなって、
話す言葉も多くなってきました。現在の主治医の話では以前と脳室の大きさは変わっていないけど、
症状がよくなってきているので、２つの病院で連絡を取り合いながら様子をみている。・・ということでした。
シャントの調節をしてから何日くらいで脳室の大きさが変わるものですか？
パーキンソンじゃなくて、これでよくならないかな〜・・なんて思ったりして。

間接→関節です・・。すいません。

風小僧 さん
そういえば、そのご質問にお答えし忘れていました。

blebがある不整形の動脈瘤の場合、血管内でも、開頭クリッピングでも、やはり
破れ易い弱い部分があると思って慎重になります。
開頭術の場合、そのblebが、くも膜下腔でfreeではなく、脳実質に食い込んでいたり、
硬膜に癒着していたりしますと、手術操作で破ってしまう、しかも、まだ、全体像が
見えてこないうちに、「リトラクター」という、「脳ヘラ」で脳を少し引いた際に
破れたりしますと、かなり厄介な事になったりします。

また、blebが第三脳神経（動眼神経）に触っていたりすると、手術中の操作から、
動眼神経に影響が出て、術後に、（多くは一過性ですが）動眼神経麻痺が出たりします。

それに、blebが動脈瘤の首根っこから出ていますと、それをクリップで
確実に処理する為に、母血管が狭窄したり、うまくいかずに首根っこで裂けたりする事も。

ありうる不具合を細かく挙げだしたらキリが無く、不安を煽るだけになってしまいますね。

結論として、「脳動脈瘤の手術は、何が起こっても不思議では無い。100％の安全性の保証は無い」です。
（文献的には、未破裂脳動脈瘤の開頭手術での合併症率は数％以内でしょうか）

>>55
>シャントの調節をしてから何日くらいで脳室の大きさが変わるものですか？
おそらく、ひとメモリ動かしただけでしょうけど、まだ足りなければ、変わらないでしょうし、
丁度良ければ、1週間もあれば、画像上の変化は出ます。
（勿論、大きく変化させれば、翌日にでも画像上の変化は出ますが、危険性を伴うので、
そんな事はしないと思います。）

　私見さん、ていねいに教えていただき、ありがとうございます。
　主治医とも相談して、手術をするかどうか、よく考えてみます。

私見さん、いつもありがとうございます。
ＣＴで見て変化がないってことは、
もう少し調整する必要があるかもってことですね。
ありがとうございました。

父親が昨日脳溢血で倒れた。。。手術は無事に成功した
みたいなんだけど、右半身麻痺、失語症などの後遺症が
残るらしい。まだ術後時間がたっていないので詳しいことは
よくわからないが、失語症の症状はちょっと接した感じでは
こちらの言うことは理解できるが、うまく言葉を発せないと
いったものみたいです。もう昨日の今日で混乱しているんですが、
リハビリ、というか脳の失われた部位の機能を他の部位に補完させる
回路を生成するために刺激を与えるのは早いほうが良いらしいと
聞いたんで、何かしようと思うんですが、何をすりゃ良いのかわからない。
音楽とかを聴かせればいいの???
誰か何か教えてください。ホント混乱してます。。。

117さん
ご家族の方の声を聞かせてあげて下さい。
記憶に残っている音が刺激を与えるのに良いと聞きました。
自分も親が倒れて療養中なので大変さわかります。
とにかく主治医、看護士さん等々に何でも聞いて不安を解消させて下さい。

>>118
ありがとうございます。しゃべりかけるとうなずくなどして
反応するんですが、とてもつらそうなんです。それでも
やっぱり脳や後々の事を考えるとしゃべりかけまくる方が
いいんですよね?明日家族で一日中しゃべりかけてみます。

>>119
音楽も良いかも。
あなたも看病疲れしないよう、ゆっくり休んでくださいね。

>>107
お魚中心になりましたよ。野菜ジュースも毎日飲むようになりました。
あとお酢や納豆も！お肉はあまり食べなくなりましたねぇ。
もちろん禁煙しています。というより大嫌いになりました。
ビールは毎日ね！

お味噌汁は塩分とりすぎになるのかな？

意識が戻った後の言葉の回復は、元気な頃多弁だったか無口だったかが
影響してくるものでしょうか？
こちらの云う事には理解を示している様子なのですが、
（返事はするし、冗談を云ったら顔がほころんだりします）
向こうから話し掛けてこないのが気懸かりで。
失語症の症状なのでしょうか？
元気な頃はどちらかと云えばしゃべらない方でした。

>>122
脳出血で意識の無いまま数日を過ごし集中治療室から出た後の頃を思い出すと、
頭が重いというか考えがなかなか上手くまとまらず、入院前は多弁であったのに、
口数が少なかった事を思い出してしまいます。
自分じゃ普通に話をしていたつもりで居たのですが、後日友人に聞くと会話のテンポ
が遅れていたと言われましたね。

あくまでも私的な経験ですが、頭に霞がかかった様な感じが消えたのは入院から
一年は過ぎてからですかね。会話も似たような感じかな？。

123さんありがとうございます。
まだ決め付けてしまわなくてもいいんですね。
本人は精一杯頑張っているのに、ついこちらが焦ってしまいました。
もしかしたらこれ以上は良くならないんじゃないか、と不安に駆られるのです。
もう一度腹を括り直さねば。
元気な頃にしてた会話ネタを振ってみようかな、新聞ネタとかプロ野球とか。

>>124
人によって違うとは思いますが、意識が戻った直後の私は一人でベッドに座ることも出来なければ立つ事も出来なければ歩く事
すら出来ませんでした。車いすに乗れば移動の際に手を車輪に挟んでしまうことも珍しく無く、食事も食べさせて貰って居ました。
そんな姿の私を見た家族は泣いていましたね。

話を振ると言うのは降られて答える楽しさを覚える人であれば良いのかも？とも考えますが、楽しくない場合苦痛となってしまう
事も考慮した方が良いかも知れないと考えます。僕の場合は家から遠く離れた病院で肉親がそんなに来なくて良かったと考えた
口ですが、それにしたって考え方次第ですから何とも言いようがね…。
周囲が不安に感じる以上に本人は深く悩みます。病人にプレッシャーと為ることなく温かく見守ってあげてください。

はじめまして。私の親戚がくも膜下になりまして最初は意識もあったんですがぞうえい剤などの検査をしているうちに二度目の破裂をしてしまってそこが呼吸の場所で今は機械での呼吸の状態です。手術はできないんでしょうか？何か情報があればよろしくお願いします。

一ヶ月前、事故で頭をぶつけ外傷性くも膜下という事で一週間入院しました。
意識を失ってたのも半日間と短い間です。
もともとかなりの低血圧で3日後のCT検査では脳内出血も止まり安心していたのですが
退院した今でも頭痛と目眩が続いています。
医師によると通常の生活をしても問題ないとの事なのですが毎日が不安で仕事もままならない状態です。

同じような経験のある方のアドバイスなどいただけたら嬉しいです。

>話を振ると言うのは降られて答える楽しさを覚える人であれば良いのかも？とも考えますが、楽しくない場合苦痛となってしまう
事も考慮した方が良いかも知れないと考えます。
>周囲が不安に感じる以上に本人は深く悩みます。病人にプレッシャーと為ることなく温かく見守ってあげてください。

当人の気持ちをまず考えなければならないのに、自分の不安を優先してしまいました。
機能回復して欲しいのは、当人の為か私の自己満足の為か、そこを履き違えてはいけませんね。

>>126
既に担当医の説明と、このスレのテンプレからのリンクで解決されていると思いますが、
grade (4-)5のSAHは、無理に手術すると、余計に脳へのダメージが加わり、治療成績が悪い
というデータがあり、以前は、「待機手術」が主でした。つまり、「生き残った人のみ手術」
という状況でした。（急性期は内科的治療で、何とか脳浮腫などを抑え乗り切り）
最近では、患者管理も向上し、重症患者の急性期治療も多く行われつつあります。
grade 5でも、「何とかなるかもしれない」と担当医が判断すれば、手術に臨む事もあります。
grade 4は、積極的に急性期治療に臨む事が多くなりました。

>>127
【交通事故・脳外傷】高次脳機能障害【脳血管障害】
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/body/1121861953/l50
こういうスレはいかがでしょう？

126です。私見さんありがとうございます。今は意識が戻るのを祈ってる状態です。私的には朝倒れて意識があって二度目の破裂が夕方なのでその間に手術できなかったのかとかきになる点とかいろいろありまして。なんとか助けたいのですが。何もできないのが悔しいです。

126です。あと倒れる前の日にその病院でCT検査して何ともないと言われむちうちの薬もらってるんですが出血してない限り発見するのは難しいのでしょうか？

>>11
1年と8ヶ月

>>132
調子どうよ？傷とかどんな感じ？

予備郡の方たくさんみえますね、是非チェックしてもらってください。病院の
検査に出る様では遅いです。名古屋は八事と千種のウッディ−にきいて、東京は
秋です。

>>126
>朝倒れて意識があって二度目の破裂が夕方なのでその間に手術できなかったのか
倒れてすぐに病院へ行き、夕方の手術まで待たされて、その間に再破裂なら、
病院側が待たせるだけの合理的理由がなければ、病院側の責任、というのが、
昨今の、「異常な」司法判断でしょうか。
実際には、術前検査、血管撮影の準備と施行、手術室や麻酔科の手配、手術用の
輸血血液準備などで、数時間経ってしまう施設は沢山あると思います。

>倒れる前の日にその病院でCT検査して何ともないと言われむちうちの薬もらってるんですが
>出血してない限り発見するのは難しいのでしょうか？
前日に受診した理由は？「むちうち」との発言から、外傷ですか？なら、外傷性動脈損傷と
それによる外傷性動脈瘤が出来て破裂したという仮設も成り立ちます。（あくまでも、可能性の
一つですが）
それと、ごく軽微な出血の場合、CTでは、判断できない事がよくあります。しかも、出血が
数日前となると、髄液の流れでwash outされ。
なので、脳神経外科医、神経内科医、あるいは、注意深い医師は、発症様式、患者の訴え、
項部硬直などの他覚所見から、「あやしい」と思ったら、腰椎穿刺（ルンバール、spinal tap）
で髄液検査をし、血性髄液なら、「くも膜下出血」と判断します。しかし、穿刺時に出血させて
しまう事もあり、ルンバールは、脳神経外科、神経内科、麻酔科、（小児かもか）など、
慣れた人が行うべきです。

未出血の動脈瘤を、通常の頭部CTで見つけるのは、よほど大きい（10数mmとか）でないと無理です。
造影剤を用いた、三次元撮影なら、脳ドックのMRAのように、3mmぐらいなら
見つかる可能性が高くなります。

>>134
各所にマルチ。業者乙。

126です。私見さんありがとうございます。親戚は数日前から頭痛があり自分では風邪だと思ってたみたいです。なのになぜかむちうちの薬だったみたいで。親戚は私のおばになるのですがおじも詳しくはわからないみたいで私の立場でも先生に質問する事はできるんでしょうか？

>>126
>むちうちの薬
おそらくこれは、「筋緊張性頭痛」と判断され、それに対する鎮痛薬（鎮痛薬と筋緊張軽減薬、
安定剤などを組みあわせて使います）が処方されたのでしょう。

>私の立場でも先生に質問する事はできるんでしょうか？
患者さんである「おばさん」に、同居の家族とかがいなければ、親族代表という形で、担当医に
面談を申し込まれたらいかがでしょうか。
同居のご家族がいらっしゃるのなら、その方々と一緒に面談してください。
（一番近しい人、キーパーソンを中心として、窓口を一つにし、それに同席する形にしてください。）
（聞いた、聞かないのトラブル予防や、守秘義務の為です。）

126です。私見さんありがとうございました。おじさんに話てみます。

2代目スレですか。みなさんお元気ですか？
>>49さん
名前使ってくれてありがとう。www
>>76さん
僕は無事に田舎へ帰れましたよ。頭痛も無し。金属探知機も平気ですよ。w

>>139
ponさん、お元気そうでなによりです。
また来てくださいね。

初めて来てみました。
うちの夫、ある朝、クモ膜下で倒れ、医師は「あと数時間しかもたないでしょう。
でも試しに手術してみますか？」と。
→危篤・重篤しばらく続き、植物状態になったまま３年が経ちます。

はぁ・・・

141さんはじめまして。手術はしたんですか？

脳梗塞、心筋梗塞スレッドって落ちた？

落ちちゃいましたね。
過去ログにありますが、IEでは見られなくなっていますね。
いろいろとリンクを上げたり、沢山の書き込みで容量オーバーと
なったからでしょうか。
次スレとして、スレタイ、テンプレ、リンクを保存されていた方は、
是非、立てていただけ無いでしょうか。
（自分は、保存していませんでした。申し訳ございません。）

昨晩、母が倒れた。
痛いと連呼し、吐いた。
医師からクモ膜と診断された。
助かる確率は３０％とか言われた。

そこまで言われて、冷静でいられる自分に腹がたって、テーブルを蹴飛ばした。

今はただ傍についていらっしゃることでしょう。
回復されることをお祈りします…

竜助が死んだ。
http://www.zakzak.co.jp/gei/2006_04/g2006040111.html

みなさん初めまして
義理の父が脳内出血で倒れてから３週間になります。
出血部位は左側で５時間の手術も成功しました。
その後の経過も主治医が想像していた以上に良いらしいのですが、
心配なのは今だに意識が戻らないのです。
当初から自発呼吸はありますし、目もうつろながら開いてはいるのですが、
こちらからの呼びかけに反応して目が動くといったことはなく、
このまま意識が戻らないのではないかと心配しています。
どうかご教示ください。よろしくお願いします

>>144
立てますた

【脳血栓】脳梗塞と付き合うにはPART3【脳塞栓】
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/body/1143886530/l50

>>149
『神』!!
本当に有難うございます。

うちの祖母が動脈瘤という奴で先日脳開いて手術したんですが、既に記憶中枢のあたりで出血しており、結局記憶障害が残ってしまいました。
今思えば、２年程前からボケ始めたのはこのせいだったんでしょう。最近では人の区別や過去・現在の区別もできないようです。
身内がここ数年で２人も脳内出血で死んでしまってるんで、これって遺伝かなーとビクビクしてます。
皆頭痛持ち…

動脈瘤は遺伝するから おれもガクブル 知らぬがｲﾑ

145さん私もそうでしたよ。
日頃はすぐオロオロしてしまう方なんですがね。
どうも冷静と云うより事が重大過ぎて感情が麻痺した感じでした。

>動脈瘤は遺伝するから
親の容態も心配ですが、これも心配で。
もう少し安定して来たら自分も検査しなくては。

はい、手術はしました。大きな手術。
やれることはすべてやってもらいました。
髄膜炎、肺炎他、数値的にも「もうダメでしょう」という時が
何度かあったのですが、持ちこたえて生きています。
一回も意識は戻りませんが。
倒れたときの大出血で脳の大部分はダメになってしまったんですね。

完全看護だから毎日行かなくてもいいとか、自分勝手な考えは全部捨てて
とにかく顔を見せて声をかけてあげる事を続けました。
幸いにも倒れた時から意識はあったので話す事はできましたが麻痺の為に
うまくしゃべれなかったり、動かない腕や足が気になって仕方が無い様子でした。
記憶もあいまいだったり、何を言ってるのか良くわからなかったり身体が動かない事とか
普通に生活してて家族のこんな姿を見たくも無いし泣くに泣けない現実も見てきました。
誰かに甘えたい・・・。毎日何かしら変化するのを見て希望を持ったり落ち込んだり・・・
おかげさまで自分で歩ける所まで回復しましたが、看護と介護を短期間のうちに
考えなければならない家族の立場って大変ですよね。
自分を育ててくれた親の事ですのでがんばってみようかなと思っています。

>>145さん

私もそうでした。最初にICUに入る時もわりと気持ちは落ち着いて入りました。
医師からの説明もちゃんと聞いて理解できましたし。
ただ現実か夢か、今起きてる事が何なのか理解ができてなかったのかも？
生活が変化して大変だと思いますが、みなさんもがんばりましょう！

↑物凄く辛くて大変なのはよく分かるが…自分じゃなくてよかったね。うちなんか、親父(しか親がいない)が色んな病気で、くたばる寸前では、あるが遠いし自分が脳動脈瘤があるから、世話してやれんよ。世話出来る人いいな。大変だけど。

>>155です

>>156さん

自分の感情でしか物事が書けなくて申し訳ございませんでした。
差し支えなければ教えて頂きたいのですが156さんの父親を誰が
看護・介護してくれているのでしょうか？

一昨日、高校の同級生が亡くなってビックリした。
死因はくも膜下出血。３５歳です。
夜中にトイレに行ってそのまま倒れたそうです。

自分も健康に気をつけなければならない年なのかと
改めて実感しました。

父が倒れた時は弟が病院に連れて行き毎日仕事帰りに寄り介護もしていた。だが貧乏、弟も二十歳そこそこで朝早くから夜遅くまで仕事。疲れきっていた。今は通院してるが弟は全く世話をしないと言うかする余裕が無い。これがうちの現実。35歳辺りから気をつけたほうがいいよ瘤！

私見さん

教えていただきたいのですが、シャントして頭にマグネット入ってる人に
電気で筋肉鍛える機械って使ったらだめでしょうか？

予防できないの？

161
がいいこと言ったｗ

>>156さん

ありがとうございました。
治療費を負担する側は結構大変ですよね。
健康保険、介護保険、福祉、行政の制度で何かあると良いですね。
不謹慎かもわかりませんがなるようにしかならないと開き直って
私は前向きにがんばって行きたいと思います。
色々とありがとうございました。

>>160
EMS（Electrical Muscle Stimulation）マシーンのことです？
通販なんかでやっている。
さほど強い磁場は発生しないでしょうから、頭部・頚部以外の体幹・四肢なら、
影響は無いと思いますが。（シャントバルブの設定は、その辺にある普通の磁石
程度では、動く事は稀ですので）

>>161
>>163
折角ですので、テンプレのリンクをどうぞ。（他の事も学べますよ）

古い話ですが、22の自分の書き込みに間違い発見。
>合併症のことを考えると、VA shuntを好む
⇒合併症のことを考えると、VP shuntを好む　　でした。

朝起きてから、頭痛と吐き気が収まらない
緊張性頭痛の症状だと思い安心していたが、もう１０時間以上たつのに直る気配がない
頭が締め付けられるような痛みなので大丈夫ですよね・・・
この状態じゃとても外に出られない。
ちなみに血圧は165/116ありました・・・
普段の状態より少し高い程度です。

遠慮なく救急車呼びましょうよ。
自分は父親がくも膜下になってから、風邪で頭痛がする度に119かタクシー呼んでます。
心配で心配でストレスが…。

160です。

お返事ありがとうございます。
念のため上半身は避けておきます。

>166
>風邪で頭痛がする度に119かタクシー呼んでます
119はおまえのタクシーじゃない　

>165
その症状なら、QQ車を呼んでもやりすぎではないですね。ただ、CT（と髄液検査）で何も無ければ、
鎮痛剤だけ処方されて帰宅になりますので、帰りの衣類と履物はお持ちください。
（パジャマで来たから、靴が無いから、と病院に「泊めてくれ」とおっしゃる方がいらっしゃいますが･･･）

QQ車が無料の国の方がはるかに少ないです。日本では「医療はサービス」と思われていますが、
欧米諸外国では、「医療は（ヒトに貢献する）ビジネス」と考えられ、QQ車も、民間企業なんですよ。

僕は９９車に命を助けられました。

昨年開頭手術でクリッピングしている者です。昨日公園で後頭部に小学生のキャッチボールの球がそれ、当てられてしまいました。手術跡の真後ろです。こういう衝撃でクリップは外れたりするものでしょうか

頭蓋骨骨折、急性硬膜外・下血腫、脳挫傷、それらが起こる方が先です。
（つまり、無用な心配）

ご回答ありがとうございます。ほんとにほんとに感謝します。退院後も外来のたびに、クリップがずれてないか確認とのことでCTや3DCTを撮られていたので、なんだかノイローゼになりそうでした。

>173=171
>外来のたびに、クリップがずれてないか確認とのことでCTや3DCTを撮られていた
どの程度の間隔での通院か分かりませんが、もし、１-２ヶ月毎のCTなら、明らかに
異常です。（金儲けとしか思えない･･･）

Ｃｔ撮り過ぎは危険だよ 被爆量がやばい ガンになるよ

不安になってきました。母が昨年11月にクモ膜下でクリップ手術 12月退院、月1回の外来CTで2月には水頭症でシャント手術をしています。
退院後 先生からは、これからも月1回の外来で様子を診るとのことで、３月にもCTを撮りました。多分今月の外来でも撮るんじゃないかと思います。これも撮りすぎなのでしょうか？先生に言ったほうがいいのかなぁ？

最低限に押さえた方がいいと思う ガンのリスクとｸﾓのリスクならｸﾓを考えた方がいい ただＣｔ一回は一般人一年分の自然界の被爆量 レントゲン一枚とは桁が違う 輪切りにして連写だから

病気は仕方ないがむやみに撮るものではないよ レントゲンならまだしも

176です。
レスありがとうございます。 素人なのでCTを撮って見ていただくと、何か安心するんですよね。危険だったなんて…。どこまでが治療に必要で、どこからが不必要なのか その線引きは難しいのでしょうか？
次回も撮るようなら先生に話してみようかと思いますが、気分を害されないか心配です。

>176
11月にSAHでclipping。その後、水頭症もあり、3月まで月に1回のCTなら、
「水頭症チェック」目的で、合理性があります。
シャント後も、圧調節が落ち着くまで、月に1回のCTは合理性があります。
ただ、『クリップが外れていないかどうか』という理由で、水頭症も落ち着いている
患者さんに月一のCTは明らかにやりすぎだと思います。

９月に入院１０月に退院、１１月にCT、今年1月にCT、3月に３DCTでした。次は６月予定で、その後一年目に当る９月に血管造影で入院だそうです。しなくていいなら私もしたくないです。でも１７６さんと同様先生にどう言えばいいかが、、。

今書き込んだとたん私見さんの新着レスで納得がいきそうです。私も１１月に水頭症の徴候があると言われていましたが、1月にはそれはなくなっていたそうです。ただ、3月には半年目に当るので3DCTを撮りたいとのことでした。

３DCTの結果を訊きにいったところ、クリップがずれてないかが気になっていたが、それはだいじょうぶのようだ、とのことでした。ただそれ以上（再発の恐れとか血管が薄くなっているかとか）のことは血管造影でしか判らないとのことでした。

176です。
私見さん　レスありがとうございます。
すみません、もちろん個人差もあるとは思いますが、
シャント後圧調節が落ち着くまでの月１回のCTは
だいたい術後いつ頃まで必要と考えればいいのでしょうか？

一生じゃね？

ばーちゃんが倒れて病院に運ばれ、検査したらくも膜下出血だった。
高齢なのと他の病気があるのとで、治療ができないらしい。
ばーちゃん・・・・・('A`)

>184=176
圧調節が落ち着いたかどうかのCTで、2−3回連続で安定していれば、その後は、
徐々に間隔を伸ばし、2ヵ月後、3ヵ月後、そして6ヵ月後と。
あとは、半年に1回とか年に1回とか。御自身から通院をやめられるまでは、
年1回程度のCTはすることになるでしょう。

血管撮影は、SAH後のclippingなら、術後1週間目ぐらいで血管攣縮の程度確認と共に1回。
（術当日にclipの確認の為、する施設もあります）
問題なければ、3ヶ月目か6ヶ月目で血管撮影するところもあれば、3D-CTで代用するところも。
coilの場合も、似たようなものですが、coilの変形がないかを、合間に、頭部単純レントゲンで
確認する事が多いですね。

私の所属母体では、単なる診断やfollow-upの為の血管撮影なら、患者さんの苦痛軽減のため、
太腿からではなく、手首か肘からの血管撮影で、bed上臥床絶対安静は不要としています。

脳内出血は痛みを感じるのでしょうか？医者からは、痛みがなかっただけでもよかったと言われ、安心していました。母53歳、植物状態になってから1年半になります。

最近、未破裂脳動脈瘤発見された。

ギネスにのってる教授に診療中、俺も運がいい。

私見さんありがとうございます。説明よくわかりました。私の病院は血管撮影は
太腿からで、もうなんといっていいか、すごくつらいです。術前に撮り、退院前に撮り、今度一年後ですが、今から恐いです。

>188
脳自体に感覚は無いですが、脳内出血の際も、頭蓋内圧が上がったりして、頭痛を自覚する事は多いです。
>植物状態になって
ですので、出血の部位と程度が激しく、一気に、意識障害になったということでしょうね。

足の付け根からのカテーテル辛くて二度と嫌だ！でも、またやるんだろうな〜終わったあと絶対、具合い悪くなって激しい頭痛と吐き気で大変。医師が来てＣＴ検査。そーゆう体質だから検査のたびに辛い。ＭＲＡの検査は好きだ、でも造影剤使うと吐くけどね〜(-_-)

質問ですが、父親が脳溢血で亡くなりました。脳溢血は確か高血圧の人しかならないって聞いたことがあるんですが、父は血圧は正常でした。過労やストレスでも脳溢血になることはあるんでしょうか？

>193
はい、あります。
脳内出血で搬送される患者さんで、高血圧もなく、血管撮影やMRで血管奇形や
脳腫瘍も見つからず、原因不明の方も結構いらっしゃいますし、「高血圧はなかった。」
とおっしゃる方でも、入院後こまめに血圧を計ると、実は突発的に血圧が
上がるタイプの方とか。
身体的･精神的ストレスも、いろいろな悪影響により、脳出血の間接的原因となりえます。

176=184です
私見さん　回答いただきありがとうございました！

自分は34歳、高血圧の上に動脈硬化持ちです。
平均血圧は165〜100くらいです

医者からはまず痩せろと言われましたので今ダイエット中なのですが、
やはり脳梗塞などが怖いです
水をたくさん飲むとそういう血栓病とかの予防になると聞いたのですが本当でしょうか
水よりも爽健美茶ばっかり飲んでますけど、まあジュースとかお酒じゃないしお茶だしいいかなって
ジュースもそれなりに飲みますがお酒・煙草は嫌いです。

自分は昔からいっぱい水分を取る方で一日2〜3リットルは飲みます
膀胱も広がってるのか、朝起きたときの尿は1リットルくらい出ます。夜中トイレで起きることは滅多にないです。

親族で脳の病気になった人はおりません。(認知症はいます。80過ぎてからですが)
なくなった親族はほぼ父方がみんな老衰、母方は心臓病です。予防のアドバイスをお願いします。

>>196
私が脳出血で倒れたのは四十になる前でそれ以前に通院も時々は有りましたが、血圧関係血管等の症状を一度も言われたことは
有りませんでした。
最も、たまたま？自宅で脳出血で倒れ数日意識の無いまま過ごしその後で病院に担ぎ込んで貰えたと言うラッキーは重なりますが
今現在は見た目に何ら健常な人と変わりなく見て貰える程の回復をして暮らしています。
担ぎ込まれる数ヶ月前には鼻血が止まらず病院に行って鼻孔内をレーザーで焼いて治療したもありましたが、その頃は血圧が高い
と言われたことは有りませんでした。

３４歳で血圧が高いと言われているなら、正直自己防衛を考える事をお勧めします。
私の場合はたまたま一見は普通と思えるほどの回復できたと言う事もありますが、見聞きした中では僕のような事例は極希でしか無く
普通に後遺症を残す事例が多々あると聞き及んでいますからね。

>>196さん
水分ではなく、純粋に｢水｣を飲むのが良いですよ。
僕は東北なので水道の生水を飲んでいますが、都会の方は水道水を一度沸騰させてから冷ます方法を取ったほうが良いです。(もちろん田舎でもそうした方がいいですが･･)
ミネラルウォーターはナトリウムが含まれていたりするので、塩分を取りすぎてしまうことがあると思います。

さっき、70過ぎの父親が、低い椅子に座っていて犬に飛びかかられた拍子に
真後ろに転倒して後頭部を打った、その時、ぐしゃっという音が聞こえて
びっくりしたけど、特に何ともないから大丈夫と言う。
今見た限りでは確かに普段と変わりないけど、頭だけに心配。
無理矢理にでも病院へ連れていくべきでしょうか？

一応、大きい病院行ってＣＴか、何か撮ってもらったほうがいいよ、頭だからねぇ〜。

おまえ医者か？
救えよたのむよ忌みわかんないなら口出すな

CTってそんなにテラヤバスなものだったの?
二回救急車で運ばれて、一回は検診で一月内に三回も撮っちゃったよ(ノ_-;)一回は一パターンだけだったけど。ちなみに同じ病院。脳が三回と体が一回。
身内に癌はひとりもいないけど、癌になる確率上がったのかなぁ。

>199
既にかなり時間が経っているので、よほどの事でもない限り大丈夫でしょうが、
高齢者の場合、「慢性硬膜下血腫」というのありますから、1-2ヵ月後に何らかの
症状が出たら、脳神経外科へ。（ググッてください）

>202
統計学的有意差が出るほどの確率upではないと思いますが･･･
（脳外科入院の患者さんでは、必要にかられ、月に3-4回CT撮る人は
けっこういます。）
http://wwwsoc.nii.ac.jp/jhps/j/information/paper/Lancet-Jan31-2004.html
このサイトに、CTによる放射線被爆に関する解説があります。

追伸
この背景には、日本における人口当たりのCT保有台数の多さ、（良くも悪くも）検診の普及、
神社さんからの検査要望の高さ、昨今の「なんでも訴える」医療訴訟に起因する
『保身の為に何でも検査』等があると思います。

>>203
レスありがとうございます。そうですか、気にするほどでもないんですね、、、よかった。やたら暗示にかかりやすい人なので危うく癌恐怖になるとこでした(×_×)ありがとうございます。

ご紹介いただいたサイト、夜が明けたらパソコンでみてみます。

医療、おっしゃる通りだと思います。救急の医師も[大丈夫だと思うけど心配なら撮る?]って感じでしたし。最近の医者はとくに失敗できませんものね。

それでは失礼します。

ガム噛んでて血管切れる事ありますか？

あれ？変なタイプミス。
>神社⇒患者

>ガム噛んでて血管切れる事ありますか？
⇒因果関係なく、「切れる」ことはないとは言えないでしょうけど、
『風が吹けば、桶屋が儲かりますか？』程度でしょうね。

脳動脈瘤 持ちですが何か？検査の為に仕方なく
年に３回は撮影してますが

今21歳の男なんですが、二週間ほど前から不意に頭が痛くなることが
病院でCTとったところ異常なし。ただ、気分が悪いときに血圧をはかったら90-170でした
普段は高くて110くらいなのですが、未だに突然頭のこめかみ辺りの血管がしめつけられる感じになるときがあります。
脳出血で突発性の高血圧ってなるのでしょうか？
とりあえず明日また病院にいこうと思ってますが。脳出血はCTでわかるのですか？

>>209
血圧って計測するときの姿勢や状態で変動は相当ありますから説明書を良く読んで計測した方が良いと思いますよ。
僕の経験では脳出血を起こした直後ならまともに歩くことも出来なくなりますよ。

つか、二週間前に病院に行ってCTを撮ったときに医師にはどのように言われたのでしょう？

>>210さん、そうですよね、脳出血したらまともにあるけませんよね・・
総合病院の内科で見てもらったときに念のためCTを撮ることになり、撮った資料をもって
脳神経外科へいきました。診断結果は、噛むときにつかう筋肉が硬直してるとかで、脳自体には異常なし
でも、薬飲んでおわりましたが頭重感がつづいていて、突発的にこめかみあたりの動脈が締め付けられる
感覚になります。今年は資格試験もあり、非常に不安です(´･ω･`)
今日気付いたんですが、電車で加速するときにも締め付けられる感があるんですよね
よくはないけど、自律神経失調症ならいいなぁ

>>211
僕の経験では…
脳出血起こしてから昏睡状態に入り気づいて病院に連れて行って貰ったのが四日後で、
病院に担ぎ込まれICUに入れられ一般病棟に戻るまで記憶に残っては居ませんでした。
一般病棟に移ってからも独りで食事が出来るまでに数週間は掛かりましたし、独りで立っ
て歩けるようになるまでは入院から一ヶ月はかかりましたが、それでも回復は早い方でし
た。

脳に異常は無いと言われているなら気にしすぎるのも体に毒かも知れませんね。
医者に例外的な…と言われた私ですが、それでも入院し気づいたときには独りで歩くこと
も出来なかった位でした。
脳出血を起こしてから一週間過ぎたくらいの頃は脳圧が上がって血圧は上で二百を超え
て居たと記憶しています。

>脳出血はCTでわかるのですか？
分からなければ、何のための検査かと･･･

>脳出血で突発性の高血圧ってなるのでしょうか？
頭蓋内圧が上がると、それに打ち勝って脳血流を維持しようと血圧が上がりますが、
その場合、>212さんのように、意識障害など、かなり深刻な症状が出ます。
それとは別に、痛みなどで交感神経系が賦活されると、血圧が上がります。

脳出血も、出血量と部位で症状が無症状〜即死まで千差万別ですので。

単純CTで何もなく、脳神経外科医の診察でもコレといった神経症状がないなら、
一般的な『頭痛症』という事になりますね。（原因は？といわれると、はっきりとした
器質的疾患がないなら、複合的要素によるもので確定は不可能でしょうけど）

>>212さんの体験談等もあわせて考えると、どうやら脳出血とは違うみたいですね。
素人がググッても症状例がかぶると判定できないので不安になってました。すいません
電車で通学してるのて、治らないときついもので・・体験談等、お世話になりましたm(__)m

相談お願いします。肩こりがひどかったのですが、長風呂の後、頭を洗っているときに首と手と背中が、つって動けなくなってしまいました。整形に行ったのです心配で脳神経でＣＴ以上はなかったですが、安心していいですか？もっと脳の細部まで分かる詳しい検査はありますか？

相談お願いします。肩こりがひどかったのですが、長風呂の後、頭を洗っているときに首と手と背中が、つって動けなくなってしまいました。整形に行ったのです心配で脳神経でＣＴ以上はなかったですが、安心していいですか？もっと脳の細部まで分かる詳しい検査はありますか？

脳の毛細血管が切れたり、つまると、どんな症状でますか

最近（というか以前からですが）、テンプレは有効活用されていないですね･･･

しけんさん
クモの患者さんにはどんな食生活するように言ってるの？

参考にしたいので教えてちょっ

64歳になる親の事です。
発病から約1ヶ月半経ちました。
回復の目安として、発病より3ヶ月後に大きな変化が来ると聞きましたが、
現時点で回復出来ていない機能が、発病3ヶ月後に回復していると云う事はあるのでしょうか？

>>220
回復できて無い機能が…と有りましたがどう言った機能かにも依るのでは無いでしょうか？
リハビリをして何とか出来ると言う可能性も発病から一月半では諦めるのはまだ早計かと考えますが。

>219
SAH後の患者さんに限りませんが、至極、当たり前の事しか言いませんよ。

『高タンパク・低脂肪・低カロリー・塩分控えめ
1日３食・規則正しい生活で、腹八分目
　野菜と魚を増やし、昔の日本の食卓のように
　好き嫌いのないように、バランスよく』

タンパクは、肉類よりも大豆や青背の魚を多く。
脂肪は、揚げ物・炒め物は減らし、ゆでる･蒸す・素焼き（網焼きやオーブン）で油の使用を減らす。
塩分は、加工食品の含有量もチェック。調理の際は、最初に使わず、最後に少し振りかける程度に。
（最初に使うと、食品の中まで浸透するので、最後に表面に振りかける程度にすると、食べる時に
舌に直接作用し、少ない分量でちゃんと感じ取れる。）工業塩より、マグネシウムなどにがり成分の
含まれる海塩を。塩の代わりに、唐辛子や胡椒、ハーブを使う工夫を。
アルコールは、血圧のコントロールがちゃんと出来ているなら、ほろ酔いまではOK。
タバコは、吸えば吸うほど、命のロウソクが短くなります。
「健康食品」「健康補助食品」「サプリメント」はあくまで補助であって、薬のような効果を期待
してはいけません。（それに頼って、他をないがしろにしてしまうので。）

それらを、ご本人だけではなく、ご飯を作ってくださる方にも説明します。

糖尿病の患者さんは、勿論、ご家族ともども、栄養指導を受けていただき、カロリー計算していただきます。
（定期的に血液検査もします）
高血圧の方は、「血圧手帳」をつけてもらって、毎回、受診時に持参していただきます。
高脂血症の方も、定期的に血液検査します。

高血圧のある方は、息が上がってしゃべれることが出来なくなるほどの無理な運動はせず、
ウォーキングなど、毎日、のんびり続けましょう。

ただし、かなり高齢の方には「（後の人生を楽しく過ごせるように）お好きにしなさい。」

>221さん
いえ、決して諦めているのではないのですが、つい不安に。

>220
詳細な情報なく「･･･ということがありますか？」なら、
『そういうこともありえます。』としか言いようがないでしょうね。
お父様がそれに該当するかどうかは別として。

しけんさんありがとう！

血管が切れた時って音は聞こえるんですか？
今日、目の裏あたりでﾌﾟﾁｯて音がした後、眩暈と
吐き気に襲われたのですが、早めに病院行った方がいいのでしょうか？

>>226
血管が切れたかどうかはわからんが、吐き気はやばい。救急車呼べ

>>256
平気か？

眩暈・吐き気もしなくなったので
病院には行ってないのですが危険ですかね・・・・。
頭痛は、ないです。

>>229
良かった、ひとまず大丈夫そうだね。
ただ早めに病院には行ったほうがいいよ。緊急性がなさげってだけだから。
血圧は高いほう?

>>230
月曜くらいに行ってみようと思ってます。
血圧は、下が普通より少し高いくらいです。

>>231
それなら血圧以外に原因があるかもね。ま、重いもんじゃなくストレスとかの理由もあるし。いってらﾉｼ

育毛剤って脳血管には影響しないの？

「使用上の注意を、よくお読みください」

74歳の母のことでご相談させてください。
MRAで血管の細い所と脳動脈瘤らしきものが見つかり、
明日25日から血管造影検査の為で入院します。
医師によると血管がどの程度の細さか、また本当に脳動脈瘤なのかは
血管造影検査をしなければはっきり分からない。
まだ74歳なので検査をした方が良いのではということでした。
勿論リスクに関しても説明を受けて決めた事ですが、
後で調べると高齢者ではリスクが増えるようで、少し心配になりました。

このような場合他所で検査し直したり、セカンドオピニオンを求めても
結局血管造影検査をしなければ分からないということになるのでしょうか。

本人も検査には同意しておりますが不安があり、できればしたくないようです。
カテーテルを使わないだかなんだか、より危険性の少ない新しい検査方法が
あったようにも思うのですが、当方の見間違えか見つかりません。
明日には入院の為、間に合わないかもしれませんが、
何か情報がありましたら宜しくお願い致します。

うちの１８歳のムスコは死んだよ
そんなに長く生きていたのならいいじゃん

調べてみましたが「より危険性の少ない新しい検査方法」は私の勘違いのようですね。
事故が無い事を祈りつつ検査をしようと思います。

>>236
若くして息子さんを亡くされたそうで、心中お察しいたします。
ですが、まだ生きている母に対して「そんなに長く生きていたのならいいじゃん 」
とは随分と心無い言い方ではないでしょうか。
身内にも若くして亡くなった者がおりますが、
いくつになっても元気でいて欲しいというのが家族として当然の想いと思いますが。

>237=235
236のような短文書き捨ては、非常に端的で的を得た書き込みが少数で、
多数は「煽り」「荒らし」ですからスルーしてください。

カテーテルを用いた血管撮影では、確かに合併症率は０ではありません。
文献上の数字では、0.1-0.5％前後の「何らかの異常をきたしうる」確率があります。
（文献により、数字は異なります）
高齢者で動脈硬化が強く、血管障害の既往があれば、その数字は数倍に上がります。
なので、その検査をする事の有益性とを天秤にかけて、有益性が上回るなら、検査をする
必要性ありとなります。
74歳の女性で、今現在お元気の方で、何らかの治療対象となる脳血管病変があるなら、
3D-CTA（アンギオCT）、MRAなどを行い、その後の治療方針決定の為に必要なら、血管撮影
を行います。
どう転んでも、何もしないと決めてかかるなら、検査はしません。

侵襲的検査が未だになくならないのは、それに完全に置き換わる非侵襲的検査がないからで、
現代医学の限界でもあります。

>>238
>236のような短文書き捨ては、非常に端的で的を得た書き込みが少数で、
>多数は「煽り」「荒らし」ですからスルーしてください。
感情的になり、失礼致しました。

>どう転んでも、何もしないと決めてかかるなら、検査はしません。
仰るとおりですね。検査結果を待ちます。
私見様、的確なご意見ありがとうございました。

↑済みません。名前のところ間違えました。

私も、「的を得た」ではなく「的を射た」でした。
（「当を得た」との誤用とされますが、国語学的には、あながち
「的を得た」でも間違いではないという説もありますが、一般的には
「的を射た」だそうです。）

スレ違い、申し訳けございません。

去年の暮れ12月にくも膜下出血になり、開頭手術を受けました。
一応後遺症は無いと言う事なんですが、手術部位等が引っ張るような感じ
もします。最近では目の付近もピクピクとけいれんのような感じにも、
なります。精神的にもかなり疲れてきています。仕事復帰もしておりますが、凄く疲れるのと、
薬のせいだと思いますが、眠気が凄く起こります。薬の服用は問題(てんかん)
等が、無ければ2年位で服用を止めれるでしょうか、現在仕事も無我夢中でやっております。
月日が経つにつれて少しづつでも良くなってくるんでしょうか、凄く不安です。
手術部位が右目奥付近
なんですが、歯の噛み合わせもだいぶ悪くなっております。乱筆、
乱文で申し訳ありません。何卒皆様の体験談等おねがいします

去年の暮れ12月にくも膜下出血になり、開頭手術を受けました。
一応後遺症は無いと言う事なんですが、手術部位等が引っ張るような感じ
もします。最近では目の付近もピクピクとけいれんのような感じにも、
なります。精神的にもかなり疲れてきています。仕事復帰もしておりますが、
凄く疲れるのは
薬のせいだと思いますが、眠気が凄く起こります。薬の服用は問題
(てんかん)等が、無ければ2年位で服用を止めれるでしょうか、月日が
経てば少しずつよくなって来るのでしょうか、皆様の体験等教えて頂ければ
幸いです。手術部位が右目奥付近なんですが、歯の噛み合わせもだいぶ悪くなって
おります。乱筆、乱文で申し訳ありません。何卒よろしくおねがいします

俺は４ヵ月目以降薬は何ものんでないよ
今は３年目です。こめかみやあごの感覚はしだいに気にしなくなりますよ！

あまり深く考えないで！しだいにいい感じにもどりますよ

クモ発症したのなら血圧関係あるのかな？血圧の管理や力を入れすぎないでがんばれ！

２４３さん、私も昨年９月に開頭手術を受け、今も術部位の引き攣れはあります。入院中に知り合ったひとも、「２
年経った今も違和感はある」と言ってました。少しづつ慣れていくものだそうです。がんばりましょう。術後私は口を大きく開けれなかったり，声が出なくなる症状がありましたが、それは少しずつ治りました。

前スレでも書いたかと思いますが、開口困難は、開頭時に側頭筋という下顎を動かす
筋肉を切って（頭蓋骨からはがし）て手術をするためで、時間と共に治ります。
筋肉ですので、使わないと余計に硬くなったり、萎縮したりしますので、ゆっくりでも
動かしましょう。

後は創部の引きつれ感やピリピリ感も、皮膚の知覚神経を切って手術する為におこり、
これも徐々に治ります。（体質により、創部の瘢痕が強くなる『ケロイド状』になれば、
違和感はかなり残るかもしれません。）

命と引き換え、ご容赦ください。

以前、おもいっきりＴＶでやってましたが、加工乳、低脂肪とか飲む人って
脳梗塞発症が平均以下って。軽症脳梗塞気味人間ですが、右半身、やはり、
効いてる感じします、そのかわり、体がだるいというか、疲れやすくなって
ますが。

２６歳、男性です。
今年の四月から土日以外毎日筋トレをはじめました。
四日ほど前に、腕立て伏せで限界まで追い込んでいると突然激しい頭痛が起きました。
拍動にあわせるようにズガンズガン痛みました。
安静にして休むうちに段々と引いていったのですがだるさが残り、
また、平衡感覚が少しおかしくなっている感じがして特に頭を前に倒すと症状が強くなる感じがします。
トレーニングをすると症状がぶり返し、特に腕立て伏せをすると
やはり拍動にあわせて立ち上がれないほどの頭痛がおきます。
傷む部分は脳の上の方、頭頂葉のあたりが幅広く痛みます。
だるさは脳の真ん中の方がだるくなっている感じがします。
父が頭痛もちで祖父も脳卒中で死にました。
血圧は低い方でいつもだいたい100〜60程度です。
五感は正常で四肢の痺れ等も見られません。
どのような症状が考えられるでしょうか。また何科を受診すればよろしいでしょうか。

どこかで見たような話。（前スレか質問スレか）
診察不可能なネット上では、
>どのような症状が考えられるでしょうか
に正確に信頼性の高い回答が出せるはずもなく。
（動脈解離で広範囲に脳梗塞を生じたり、環軸椎脱臼から頚髄損傷で死亡という
恐ろしい事から、単なる頚部筋肉痛によるものまでいろいろあるでしょう）

>何科を受診すればよろしいでしょうか
神経内科か脳神経外科、頚椎の問題なら整形外科の線もありえます。

>247
マルチ乙です

きみ危ないよ
　　　　　　気を付けてね

>>249
ご返答どうもありがとうございます。
>>動脈解離・脳梗塞・環軸椎脱臼・頚髄損傷・頚部筋肉痛
こういう症状名を挙げていただきたくて書き込みしました。
結果的にある程度目的を果たすことができました。
ありがとうございます。
神経内科か脳神経にいってみようと思います。
>>頚髄損傷で死亡
死亡ですかトホホ。
親より先なのはある程度仕方ないですが、
可愛がってくれてる祖母より先に逝っちまうのはさすがに胸が痛みますな。
女の子の手も握ったこともないってのも痛いし、買って読んでない数百冊の本を読めないのは辛い。
なにか軽い症状でありますように。

あ、
>>どこかで見たような話。（前スレか質問スレか）
ほかの方だと思います。
私ではありません。

244様　245様　私見様　
ご返答どうもありがとうございます。
気持ちを前向きにできるだけプラス思考でいこうとおもいます。
本当にありがとうございました。

また痛くなったんで脳神経外科行ってきました。
CTスキャンと診察の結果とくに以上は無し。
疲労の蓄積から体調が崩れているのではないかとのことです。
脳自体は久しぶりに見るくらい健康な脳だそうです。
ご返答ありがとうございました。

先週、CTを受け何も問題なく
先日、MRIを受けた結果。動脈瘤は発見されなかったのですが
血管がほんの少し大きく（膨れてる？）なっている所が一箇所あるとの事で
脳外科などで検討して異常であれば１０日以内に連絡すると言われました。
これって結構、危険要素を含んでいるのでしょうか？
医師は、「心配しなくても大丈夫」と言われていたのですが
気になって気になって・・・・・。１０日は長いです・・・・・。

>>255
十日以内にと言うのはゴールデンウィーク含んでと言う含みでは？。
間にゴールデンウィークを含まない場合だったら数日の間にと為った予感が…。

>医師は、「心配しなくても大丈夫」
本当にヤバそうな時は、こんなこと言いませんから。

私見さまはじめ、みなさんこんにちは、術後まだ5ヶ月ということもあり抗けいれん薬
アレビアチン散を服用しております。仕事に最近復帰しましたが眠気、注意力、集中力が全然、
維持できません。一時間も会話していると凄く疲れますが、薬の服用を止めれる時が
くれば以前のように普通に会話等ができるのかと思いまして、
みなさんの体験談を教えて頂ければ幸いです。よろしくお願い致します。


[No.1080

>>258
あくまでも僕の場合ですが…
０３／８　　脳出血発症　救急車で担ぎ込まれ入院
０３／１１　退院
と言う経過を辿り、翌年の夏頃までは集中力の低下を感じてましたが、その頃を境にする様に物事に集中出来るように為った
様に記憶しています。
投薬されてた薬は血液関連の物が殆どで血圧関係の物も有りました。
薬の違いもありますし、手術は僕の場合は有りませんでしたから経過が違うので一概には言えないとは考えますが元に戻ら
ないのでは？と考えるのは早計なのではと僕的には思いますよ。
最も未だに社会復帰出来ていない私が言うのもなんですが、頭の病気には悩みを抱えるのは良い事では無いと思いますの
で十二分に御自愛下さいm(__)m。

はじめまして。
質問させてください。
頭をぶつけたわけでもないのに、
こめかみのやや上辺りが小さいたんこぶのように突然膨らんでいるのですが、
これが動脈瘤でしょうか？
未破裂動脈瘤である場合、とりあえず経過観察となるのでしょうか？
ＧＷ明けまで病院に行けず不安なもので、
アドバイスお願いいたします。

>258
SAH発症後、開頭手術を受けられた方は、
退院：一般家庭療養生活に入れる
退院後3ヶ月：一般家庭生活が起動に乗りだす
退院後6ヵ月：徐々に社会生活の慣れだす
退院後1年：四季を過ごし、本来の体調に戻る（近づく）
ぐらいの、のんびりした気持ちの方がいいですよ。
仕事がある人にも、「命にかかわる大病をしたのだから、半年ぐらい
のんびりしないと。」と言います。

アレビアチン（フェニトイン）は、眠気や集中力低下をきたします。特に、飲み始めの頃。
慣れてくる人が多いですが、あまりにひどければ、担当に言って、減量していただくのが
いいでしょう。

>260
そのふくらみが、脈打っているなら、「浅側頭動脈瘤」という可能性もないではないですが、
（あとは、「静脈瘤」「動静脈短絡」というのも）いずれにせよ、頭蓋骨の外側のことなので、
脳とは直接関係ないですね。（これらは、極めて珍しいですから、現実的ではないでしょう）
そのような訴えの人で一番多いのが、単に、その人の骨の形がそう、ということ。
ちょっとした骨の出っ張りを気にして受診されたりします。
せいぜい、レントゲンとCTを取って、「あなたの頭蓋骨の形ですよ。病気じゃありません。」
というのが落ちです。

>>261
安心しました。
ご丁寧にありがとうございます。

私見さん、初めて書き込みさせていただきます。　私、男性、52歳、175ch、85Kg
多少、高血圧気味。元々低血圧で苦労してたのが、40歳過ぎた辺りから、高血圧に変りました。
32歳の時サウナで倒れ、依頼軽いパニック症候群で、心臓科にかかりつけ医として、通院。
先日、一度脳の方も見といた方が良いなと、半分冗談交じりで発言し医師も予約取ってくれました。
脳MRIとMRAでした。　結果が来て先生の顔色が一転、嫌な予感がしました。その通り。
A1部とA2部辺りに、1.5mmほどの脳動脈瘤が発見されました。　しばらく様子みて秋に再検査で大きくなっていれば
手術のようです。私は、ネットで色々調べる内に、これは大変な事態なんだと気付きました。
専門家の方から見て、今の私の状況はどの程度なんでしょうか？。　緊急にタバコは止めました。
尚、MRIの方は、小脳の萎縮が見られると言う事です。

>263
>A1部とA2部辺りに、1.5mmほどの脳動脈瘤
結論から言いますと、動脈瘤がなかった場合と、上記の場合とでは、現状では
ほぼ、誤差範囲の違いしかありませんね。
ISUT studyなど、多くのstudyで脳動脈瘤全体の年間破裂率が1%前後。
5mm未満のものになると、かなり低くなります。

なので、5mm未満の動脈瘤は、「積極的治療対症にはならず、経過観察でよい」
とまで言われています。

勿論、複数ある、肉親に出血発症例がいる、高血圧のコントロールが悪い、動脈瘤自体の
形が不正、動脈瘤の大きさが徐々に増大しつつある、などの破裂のリスクが少し高いと
思われる方で、治療がさほど困難でないような部位･形の場合には、治療を考慮するように
説明しますが。

半年〜年に1回、検査でfollowしている患者さんは、山ほどいらっしゃいます。

>>260
自分も後頭部が痛くなり触ったらコブがあった！直径五cm位の…
たまに頭痛が多くて心配＋最近左耳が不調な事があった…
耳鼻科は通ってる
脳のCTは去年二回検査したが…MRIした方が良いのかな…
まぁGWあけ病院行った方が良いよな

触れるコブは頭蓋骨の外。
まずは皮膚科か外科ね。

>>266
サンクス

まぁ総合病気行く時主治医に相談します

>>264
263です。早速のご返事有難う御座います。
私たち素人は、ネットで調べれば、調べる程、不安になります。
ここは、かかりつけ医も言う様に、７月、１０月検査を見てみます。　心臓専門医院なので、大丈夫かなぁ？。
せっかく120時間禁煙したので、このまま禁煙します。　自分では、まだまだ若いつもりでも、もう50を過ぎているんですねぇ！。
本当に、親切にして頂き有難う御座いました。又、解からない事がありましたら、宜しくお願い致します。

これ本当
クモ２回発症後遺症はボッキしなくなっただけ

現在26歳ある意味辛い

264さん、私の母とまったく同じ！58歳。1、6ミリで九月に再検査です。心配で心配でかなりやせました。ガンマンで焼くとかは聞きましたか？かなり大手術なんでしょうか？おおきくならなければいいのに。。

間違えました。263さんあてです。

父が昨日脳出血で倒れました。父の話によると、右手の感覚が突然なくなり、ベンチの真ん中に座ったつもりが端っこだったらしい。そして
気分が悪くなり、救急車で運ばれたらしいです。

現在は意識もしっかりしてるみたいで質問にもちゃんと答えてます。ただ、右半身に少し麻痺があるみたいです。ですが右手や右足を
完全ではないけど動かすことは出来るみたいで強く握ることもできる。

それで質問なんですが、出血した場所が左脳の内側らしくて、明日血液を吸引する手術をします。
小さい穴をあけて行うみたいですが、どういうふうに行うのでしょうか？成功率は高いのですか？

>270
脳動脈瘤をガンマナイフで治療するという事はありません。
脳動静脈奇形に付随した流入動脈瘤の場合、脳動静脈奇形本体（ナイダスと言います）を
ガンマナイフで治療すると、血流が変わって消失すると言われていますが。

>272
「定位的血腫吸引術」といわれるもので、慢性硬膜下血腫の時のように、頭蓋骨に小さい場合は、
人差し指の爪の大きさ、大きな時で500円玉ぐらいの穴を開け、そこから直径3mmぐらいの管を差し込み、
血腫（けっしゅ、血の塊）に到達し、吸引除去するもので、血腫が柔らかければそのとき限り、
硬ければ、チューブを残してそこから血栓溶解剤を入れて溶かしだします。

ある程度大きくて表面に近ければ、超音波で、深かったり小さかったりする時は、CTで位置決めをします。
CTの場合、あらかじめ、頭蓋骨にフレームというものを装着し、CTを撮影して位置を計測します。
フレーム付けは局所麻酔。手術も局所麻酔か、せいぜい、ちょっと静脈麻酔でうたた寝をしていただく程度です。
（フレームは、両方の眉毛の上と後頭部の4箇所にスクリュで固定されます）
手術時間は、フレーム固定に30分程度。CT撮影とその待ち時間は無視して、手術室に入ってから出てくるまでで
2時間ほどでしょうか。
フレーム装着から手術までの待ち時間が長いと、患者さんは疲れるかな？

症状自体がさほど重くないようなので、無理な血腫吸引をしなければ、再出血は起こりにくいかと。
（逆に無理に吸引したり、血腫溶解剤を使うと、再出血の危険性はあります。）

>>273
ご返事ありがとうございます。無事に手術が成功することを祈るしかないですね。

>>273　
私見さま、263です。先日は色々と貴重なご意見、有難う御座いました。　ひとつ疑問があるのですが、
以前テレビで、動脈瘤がある人は飛行機に乗ってはいけないとか、芸能人が言ってたような記憶が有ります。
たしか、富士山頂に、かっぱえびせんを持っていくと破裂した様な場面でした。
何か、気圧の減少で、動脈瘤が急に大きくなり破裂の危険性が有るとか何とか？
６月下旬にも、豪州、ニュージーランド出張が有るのですが、大丈夫でしょうか？

>275
脳動脈瘤保持者が100人中に2-6人と言われています。
飛行機に乗る年齢層が、高齢者が少ないとしても100人中1人ぐらいはいるでしょう。
毎日、世界中で航空機で移動する人間が何十万人（何百万人？）いるか分かりませんが、
機内でSAHを発症したという話はほとんど聞きませんし、もし、しょっちゅうあるなら、
航空会社側から事前に検査で「脳動脈瘤保持者ではない」という証明を求められるでしょう。（笑）

>富士山頂でポリエチレンパックがふくれて･･･
単に内圧と外気圧の比較ではそうなりますが、脳内にはいろんな組織や髄液などがあり･･･
全然違う話です。
但し、精神的緊張、肉体的疲労などは、何らかの影響がないとは言えないかもしれませんが。

（テレビで芸能人が言う話を真に受けない方がいいですよ。医療テーマの番組でさえ、
突っ込みどころ満載ですから。彼等は真実より、視聴率の取れるネタが大切ですから。笑）

>>276
早速のご解答、有難う御座います。　そう言うことでしたか、安心して行ってきます。
現在、服薬中の薬は１日あたり、アムロジン５一錠を一回、ジアゼパム4mmを三回です。
以前はピンドロールを処方されていましたが、ひどい足裏のこむら返りが、副作用で毎日出たので中止しました。
医師と相談して、充分な用意をして、行きたいと思います。又、何かあったら、宜しくお願い致します。

>277
亀レスですみません。
もし、ご心配でしたら、お守り代わりとして、担当の先生に出張中の「万が一」の破裂時の為に、
英文で宛名無しの紹介状を書いていただかれてはいかがでしょう。
まあ、さほど凄い内容の物は必要なく、どの程度の大きさでどのような形の未破裂動脈瘤が
何処に認められていて、現在、follow中で、薬剤はこれこれで、と。
ブリスベンやアデレード、シドニーには、脳神経外科医が何人かいます。
あくまでも「お守り」ですから、深刻にならなくていいですよ。

先日、家族がくも膜下出血で亡くなりました。親族からは、ストレスによる
死ではないか、と非難されてしまって参ってます。看護士さんいわくストレス
以外にも色んな要因や先天性のものもあるから一概には言えないとのこと
ですが・・・。親族は先天性だと思いたくないようなので、ストレスのせいだと
思いたいのでしょうけれど、言われる方は辛いです・・・。

無知・無学な親族にお困りのようで、お気の毒です。

なんか右脳に違和感があるんですが…

左手足に異常は？

くも膜下になるぜんちょうの症状ってなにかあります？

>>283
ものの見事に、テンプレど真ん中

くも膜下出血のことでちょっと教えてください。
もともと偏頭痛ちだったのですが、２週間ほどずっと頭痛が続いたので病院へ行ってMRIを
とってもらったところ、出血してて検査当日入院、翌日血を抜く管をつける手術を受け、一週間ほどで退院しました。
出血が再発する可能性は１割ほどだとのことです。私は今海外に居住しているのですが、医者の診断書は確かにくも膜の出血と記載してあります。
しかし、くも膜下出血の手術はそもそもこんな簡単なのでしょうか？いろいろ医者にも聞きたいのですが、言葉の問題もあり聞けないでいます。
（近々日本に帰国するので日本の医者にも一回行くつもりですが）

友達が先週病院に行って検査を受けたところ脳みそに2センチの
隙間(腫瘍かも？)があると診断され、今週にも別の大きな病院で
精密検査を受けることになって、しまいました。
友達はここ一年手足のしびれや酷い頭痛が続いており、最近特に
酷くなっているそうなので、俺が病院に行くよう薦めたんです。
普通1年間もそういう症状があったのにも関わらず無事に過ごせるものなのでしょうか？

>295
「くも膜下出血」＝「subarachnoid hemorrhage」です。くも膜の下に出血する状態で、
最大の原因は「脳動脈瘤破裂」＝「cerebral aneurysm rupture」です。
しかし、外傷や脳動静脈奇形（AVM）などでも生じえます。

>２週間ほどずっと頭痛が続いたので
>翌日血を抜く管をつける手術を受け、一週間ほどで退院
これを考えると、「慢性硬膜下血腫」＝「chronic subdural hematoma」ではないかと
思います。（脳動脈瘤破裂によるくも膜下出血とは、全く違うもの）

まずは、診断書の文言をよく確認される事が必要です。よく分からなければ、ここに
転載していただければ医学用語を解説させていただきますが。

>286
くも膜下出血、脳動脈瘤、脳内出血などと確定したらこのスレへ。
（その他の出血性脳血管障害も）
脳腫瘍なら専用スレへ。
脳梗塞を含め、閉塞性脳血管障害も専用スレがあります。

>>287

お察しのとおり、もう一度よく確認してみると「慢性硬膜下出血」「くも膜下嚢腫」
と書いてあります。私がくも膜という表現をみて、くも膜下と早合点しました。
ありがとうございました。

いろいろネットで調べてみると、年配の方がなられることが多いようですね。
私はまだいわゆる働き盛りの世代で、なおかつ頭を打った覚えもここのところ
ないのですが・・。体質などもあるのかもしれませんね。

この病気で俺の中学の先生死んだ

脳外科手術後、けいれん予防の目的で抗けいれん剤を飲みはじめましたが、なかなか医者から中止のOKが出ないまま10年たちました。このまま永久に飲み続けなくてはいけないのでしょうか？受けた手術は右視床部AVMの全滴手術です。

申し訳ございません
初めての書き込みになります
５／２０に７５歳の母が脳内出血で入院しました
ＣＴを見ましたが左こめかみから後頭部にかけて１／４の出血が確認されました
真中の髄液？？まで拡大してたようです
吐き気や高血圧は薬などでなくなった模様です
今は年齢的なものとかとひどい状態なので手術はしないと医者いわれました
昨日の段階ではまだ意識は少しありました
教えていただきたいのはここからなのですが
今後しばらく入院（死ぬまで）でしょうか？
私たちの子供も小さく二人とも職があり看護も難しく少しボケた父も健在です
どうすればいいかわからないし先が不明でわからないのでなんともなりません
どなたか教えてください。よろしくお願い致します

役所に相談

>290
担当医の意見は？
脳波上、明らかなspikeなどの異常がなく、2年以上、attackがなければ、減量にtryしても
悪くはないと思いますが。（減量中に脳波異常が出現したり、attackがあれば、以後2年間は
内服続行とか）

>291
患者さんの病状ではなく、今後の御家族が直面する問題に関してですね。
急性期病院は、入院期間が28日を超えると、保険請求できる入院費用が大幅に
減額されるので、大抵は、28日（1ヶ月）をメドに、退院か転院を迫られます。
3ヶ月入院できれば、かなり恵まれているかと。
急性期病院での治療が終われば、適応があればリハビリテーション施設へ。
軽症すぎて入院でのリハビリが必要なければ、退院後、通院でリハビリ。
リハビリの期待が出来ない重度障害の方は、在宅介護か、介護施設へ。ただし、介護施設不足から
なかなか入れるとは限りません。
介護保険の申請に関する相談と、医療費（高額医療費の委任払いなど）について、役所に相談し、
時期が来れば、肢体不自由申請（身体障害者手帳）ですね。

最終的には、『家族が自分たちの看護･介護努力を惜しまない、か、お金で解決して施設へ』
しかないのが日本の現状です。

私見様
ありがとうございます
昨日は少し意識が戻ったようでしたが今日は錯乱状態がひどくなってました
妻は大学病院に紹介してもらいいったのですが手術しないので入れませんでした
もともとのかかりつけの病院にうつれるように話をすすめてます
リハビリするしかないのでしょうね・・・
教えていただきほんとうにありがとうございます

私見様、ご解答有難うございます。 主治医は、それほど深刻な脳波ではないが、病巣部のあたりの波が少し気になるので、発作がなくても飲み続けるのが望ましいとのお考えです。 脳出血時をのぞいて、子供の頃から一度も発作がないんですが・・

>290
減量をtryしない理由としては、
１．なにかと面倒だから（処方を続けている方が楽）
２．昨今の医療過誤・訴訟・刑事訴追をみると、たとえ十分に説明をしていても、
　　発作が起こった際に「事故」などが起こった場合に、立場が悪くなるから。
なのでしょうか。
（規定量を処方し、血中濃度も有効範囲内で、副作用もない中で発作が起こり、
事故が起こっても、「そういうことがあり、事故に繋がる恐れはないとは言えない。」
と言っておけば、まだ、免責になる可能性が高いですから。）

私見様 重ねてのご回答、 ありがとうございます実は生保の更新が近づいており、抗けいれん剤の予防的投与がてんかんの治療と取られると、自分の保険に不利益が生じるのではないかと思ったのです。 その辺うまい生保対策があったらｱﾄﾞﾊﾞｲｽお 願いします。

上の者ですが、生保の約款に［てんかん、けいれんなど神経学的な疾病の治療を受けている場合］は告知義務が生じるが、私の場合は治療ではないのではないか？という意味ﾃﾞｽ

抗てんかん薬（抗痙攣薬）を処方する際には、「癲癇」「症候性癲癇」などの診断名が必要で、
診療記録（カルテ）にその記載がありながら、「告知義務」に従っての申告がなされなければ、
「告知義務違反」になるかと思います。（生命保険に加入する際に、高血圧症で降圧薬の処方を
受けていることを隠すようなのもでしょうか）

しかしながら、生活保護申請にあたって、抗癲癇薬の処方の有無が問題になることはないと思いますが。
（お使いになっている「生保」という言葉は、一般的に「生活保護」の意味でとらえますが、
まさか「生命保険」のことではないですよね？）

私見様、お世話様です私の言う生保とは、生命保険の事ですw どうやら生命保険会社には、きちんと告知したほうがよさそうですね。色々ありがとうございました。

今の季節は発症率ひくいのかな？

初めまして 書き込みします。
中性脂肪の数値が高くて
脳卒中になられた方いますか？
失礼な質問ですみません

私は 先週血液検査で
中性脂肪1320 と出ました。 先月は 320ほどだったのに １ヶ月で こんなにも数値が上がるものなのでしょうか？

高血圧でもなく、発症し開頭手術をした者です。煙草は吸いませんが、唐辛子など香辛料とお酒が大好きで、術後3ヶ月断酒しましたが、現在毎日ワインなら５００cc位飲んでいます。
再発する可能性は飲酒しない人よりも高くなるのでしょうか。仕事から疲れて帰ってきてほっとする、数少ない楽しみのひとつなのですが、、。

質問なんですが、激しい運動をすると後頭部の右側が、バクバクバクと激しい痛みがしばらくなるのですが、病院行った方がいいですか？29才です

>302
高脂血症で動脈硬化が進み、動脈自体がもろくなると共に、高血圧症が合併してきて
脳卒中は起こりやすくなります。
食生活や運動などと大きく関わってきますし、遺伝的にコレステロールや中性脂肪が
高くなる人もいます。
内科に相談されるのがいいでしょう。

>303
>毎日ワインなら５００cc位
これは多すぎると思います。勿論、アルコールに対する強い弱い、すなわち、
アルコールを分解する酵素を生まれながらに沢山持っている人は、多少の
アルコールでは影響を受けないかもしれませんが。
脳動脈瘤が出来た人、脳出血の既往のある人で、高血圧症があれば、よほど
薬剤での血圧コントロールがよくない限り、飲酒はしない方がいいかと。
血圧に問題がなければ、晩酌程度（日本酒1合、ビール1本程度？）は週に2日
休肝日を設けてたしなむぐらいはOKとか。

>304
安静時でもあれば問題でしょうけど、激しい運動をしたときだけなら、器質的疾患
によるものではないでしょうから、脳の心配は必要ないと思います。
ただ、血圧が異常に上がっている可能性もあるので、一度、血圧チェックをされては？

私見さん、みなさん、始めまして。

５月１５日に７４才の母がくも膜下出血で倒れました。
かなりの大出血でしたが、コイリングが成功し、
次の日には意識を取り戻し言葉も話し、
両手両足も動いたので安心していたのですが、
１０日後血管れんしゅくと脳梗塞を起こし毎日高熱が出ています。
右手はもう動かなくなっています。

外国にいた孫が帰国した時一瞬顔がそちらを向き、
じっと目で追っていたのですが、今では意識が朦朧としています。
あと一週間の急性期を抜ければ救命出来ると先生は仰ったんですが、
寝たきりになると断言されてしまいました。
自宅から病院まで片道４５分かかりますし父も高齢、
頼みの兄は海外在住と、また嫁ぎ先の家族にも遠慮する気持ちがあり、
何かと気苦労と負担で疲れがたまっています。

看病する自分の体調管理も気をつけないと行けないですね。
自分語りが長くて申し訳ございません。
また何かあったら相談させて下さい。よろしくお願い致します。

私見さんありがとうございます。せっかく助けてもらった命だから、また再発せぬよう、控えます。辛いものはどうなのでしょうか、これも控えた方がいいのでしょうか。血圧は２０代からずっと７０から１２０の間です。

>303
塩分は、やはり血圧によくないですが、香辛料は直接的・長期的に血圧上昇には繋がらないと思います。
香辛料の場合は、直接的には消化管に影響がでますので、多量に摂取すると胃腸の粘膜を傷つけ、
炎症を起こす可能性があります。
そのあたりに気をつけられ、楽しまれるといいかと思います。

>306
自分もそうですが、医師は見通しを、かなり悪く言います。良く言ってそうならなければ、
「嘘つき」「ヤブ医者」のレッテルを貼られ、悪るく言っておいて良くなれば、ご家族も
喜びが倍増しますので。（人間の心理をご理解ください）

さて、まだ急性期であり、現時点でこの先のことを確定できるはずはないですが、私の経験では、
くも膜下出血でgrade 5の重症患者さんをコイリングし、動脈瘤を処理。その後の血管攣縮を
とりあえず乗り切ったものの、術後、3ヶ月の状況で、こちらの話しかけに視線を合わせているかどうか、
発語はなく、床上生活で、車椅子にみんなで抱えて乗せても、座位を維持できずにずり落ちていく。
そういう患者さんが、リハビリ施設に移って、懸命にご家族も手伝われ、2年を経過した今では、
多少、心許無い感じはあるものの、杖も無しで独歩可能。会話も、同年代（60台後半）にしては
僅かに切れがない感じはあるものの、普通に会話され、日常生活はほとんど自立されています。
この患者さんの経過を知る医師や看護師は、皆が「まさかそこまでよくなるとは！」というのが感想です。
（皆、熱心な御家族の御努力の賜物と、頭が下がる思いです。）

ですので、決して希望は捨てないでください。まだまだ、良くなるのはこれからだと。

初めまして。父が「ひどい耳鳴りがする」と検査したら、動脈溜が2ヶ所見つかりました。仕事の折り合いがつき次第、6月中旬位に3日間の検査入院するそうです。
動脈溜をぐぐったところ、父は高血圧、飲酒、喫煙に加え父の母も動脈溜で倒れた(術後記憶が怪しい時期を経て治った)そうで、理由は十分でした…。
勝手に初期と踏んでいるんですが、検査入院〜治療〜回復まで、どの位の期間を要するのでしょうか？
娘の私が今年11月に出産なので、出産に完治は間に合わないのかな。
初孫を楽しみにしている父に何かあったら…と「タバコと酒控えて！」と脅す事位しか出来ません。
そして、最初の耳鳴りは関連が無いのでしょうか？

姉(32歳)の様子がおかしくなって病院へ連れて行きました。
前日まで元気だったのが、朝布団から起きてこないのです。
一言も話さず、排尿もできず、誰が話しかけてもうつむいたまま反応がありません。
椅子にこしかけている事はできますが、足に力が入らない様子。
くわしい検査をしようとすると手足をばたつかせ暴れるので検査ができなくて、そのまま精神科に回され入院する事になりました。
私は病状から調べ脳卒中の可能性もあるのでは？と思いこのスレを見つけました。
もし脳卒中なら早く治療させたいのですが、医者には精神科に送るしかないと言われ困っています。

私見さん、重ね重ねありがとうございました。
退院して７ヶ月、この三日間続く頭の痛みが不安で（元々頭痛とは縁がなく、突然発症した）
いろいろ質問してしまい、申し訳ありませんでした。
一度動脈瘤が破裂した人間は、健常人に比べて再発（また瘤ができる）確率は
高いのでしょうか。

今の３１２は３０３です。

306です

私見さん、ご助言有り難うございました。
母はgrade4〜5の間だと主治医に言われました。
脳梗塞で左脳の３分の２がダメになり、
ＣＴでまだ確認はしてませんが、右脳の方も脳梗塞が起こっているようです。
今は高熱が続き状態がどうなのかわからないのですが、
急性期が過ぎてからが本当の戦いだと考えています。
少しでも母の状態が良くなるよう、力になりたいです。

希望を持って母に接したいと思います。
皆さまも頑張って下さい。

母が68歳でくも膜下出血になりました
手術終わり主治医の先生から手術中右脳にちょっとぶつけたみたいなこと言われ
1ヶ月経った今手足はしっかりしていますが考える事が出来なくなっています。
自分から話はするのですがこっちから質問すると、知らない、分からない、です。
病院からは退院したら自宅療養するのか専門の病院に行くのか聞かれました。
もう治らないのでしょうか

>310
未破裂脳動脈瘤が３つ。簡単な部位だと、３つ同時に治療して、合併症がなければ、
10-20日で退院です。手術を複数回に分けると、その分、日数は長くなるか、入院も分ける可能性があります。
耳鳴りは、動脈瘤の部位によっては関係があることもありますが、多くは、年齢的に老年難聴の初期と、
高血圧による動脈硬化等が影響している可能性が高いかもしれません。

>311
受診時に頭部CTやMRIが行われていて、脳外科に紹介ではないのであれば、そういう脳血管障害では無いということでしょう。
精神科の前に、神経内科や脳神経外科が診察していれば、それらの科の疾患ではない可能性が高いです。
一般の内科医や他科の診断なら、一度、神経内科や脳神経外科の診察を希望されてはいかがでしょう。
（でも、大抵は良く分からない時は、神経内科や脳神経外科に振られますけど。）

>312
元々、高血圧や脳動脈瘤が出来易くなる全身合併症、遺伝的疾患がなく、動脈硬化もさほどなければ、
全く健康な人と大差ないでしょう。
上記のような脳動脈瘤の出来るリスクのある人は、そのリスクの種類によって、動脈瘤が新たに出来る
可能性は違ってきますが、一般の健康な人よりは少し高くなります。
（とは言うものの、10年単位で数％程度でしょうか。）

>315
くも膜下出血発症後1ヶ月なら、急性期が終わって、これから徐々に回復期に入っていく
というような早い時期なので、まだまだこれからですよ。
高次脳機能のリハビリをしてくださる施設を紹介していただかれてはいかがでしょう。

>>316私見さんありがとうございました。311です。
どうやら最初に連れて行った病院と紹介された精神科が繋がっていたようなのです。
あれから姉は意識不明になり、大きな病院へ搬送され検査の結果待ちです。
原因が分かって早く回復して欲しいと願うばかりです。

>311
最初に搬入された病院の評判はいかがです？
はっきりしないのに、ちゃんとした神経診断
（神経内科や脳外科の検査・診断）が行われずに
いきなり、単に繋がりがあるというだけで、
精神科へ、というのは、お聞きする限り、かなり
「あやしい病院」と思ってしまいますが。

救急搬送の場合、救急隊は一刻も早く患者を「どこでもいいから」
（決して最も適切でなくても良い）搬送して、自分たちの責任を
終えたいというのがあり、また、「あやしい病院」は、
設備や対応能力を超えて「どんな救急でも一旦、受け入れ」。
それから、適当に転送して、少しでもお金を稼ごうとします。
救急隊と「あやしい病院」で利害関係が一致し、地元ではお決まりのコース
となっていることもあります。
なので、救急搬送のときは、持病に関するものなら、必ずかかりつけへの搬送を
強く主張してください。
突発的なことでも、極力、（評判の悪い）「あやしい病院」への搬送だけは
拒まれ、出来れば地元で評判のいい病院の名前を出して、そちらへの搬送を
希望してください。
（言わなければ、「適当に」あしらわれる可能性があると思ってください。）

ありがとうございました。ここのところ右目周囲の引き攣れ（手術は右上でした）が気になります。
また質問させていただくかもしれませんが、どうかよろしくお願いいたします。

日曜日に父が倒れました。
私たち家族には、つらい日々が始まりました。
父の時計が止まるのを、ただ見ているだけのような気持ちです。
私たちは本当に何にもできなくて、
ただ泣いているだけの毎日です。

>321
非常に重篤な状態なのでしょうか。
急性期を乗り切り、思いの外、回復される例もありますので、
御気持ちを強くお持ちください。

2月下旬に父が倒れ､こちらでお世話になった者です｡
あの後､2週間ほどで無事退院しました｡
攣縮もなく､後遺症もないみたいです｡
今では仕事に復帰することができました｡

報告遅れてすみません｡

みなさまのご家族の方なども回復されることを願っいます｡

ありがとうございました｡

>317
ありがとうございます。
先日水頭症が発覚しいつか手術するようになりました。
日に日にボケる、眠るが多くなっていく母です
毎日そのうち水頭症の手術をして、少しでも以前の母に戻ってくれれば
と願いながらいるのですが、正直難しいでしょうか

>>324
過去の書き込みによると水頭症のシャント手術をするとボケが改善されたという例が多いようです。

ここ１ヶ月くらい、ずっと頭がボーっとしています。

４０時間くらい起きていたら、頭がボーっとしますよね。
あんな感じのやつが常にあるんです。

寝起きから就寝までずっと続くんです。

同じ症状の方や、原因のわかる方、ぜひ、ご教授ください。

↑
血圧どのくらい？

>>326
いつも頭がボーっとしていて冴えない
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/body/1085357980/

はじめまして。

去年8月に当時60歳の母がくも膜下出血で倒れ、
10日後クリッピング手術、4日後脳れんしゅくが始まり、右脳に脳梗塞。
その後水頭症を発症し、シャント手術を行うも、その後の経過は順調でした。
（左半身に麻痺が残るも、右手はほぼ不自由なく使えるようになり、
また、思い込みや妄想はありましたが、言葉はハッキリしていました。）

ところが手術から5ヶ月ほど経った年末、
杖をついてゆっくり歩けるくらいまで回復したので、外出許可をもらい、
自宅に帰宅したのですが、その時、痙攣を起こしてしまい、救急車で搬送。
痙攣止めの薬を数日間投与され、それで痙攣は治まったと思っていたのですが、
その後も外出すると、ほぼ毎回痙攣を起こしてしまいます。
最近の痙攣は酷かったらしく、ICUに戻ったそうです。

また、痙攣のたびに母の意識が疎く？なっているようで、担当医に聞いてみると
認知症が進んでいるとの診断を受けました。
（水頭症ではないとのこと）

担当医の話では、認知症の進行を遅らせるには、早くに自宅に戻り
刺激を与えることだといわれました。
（回復期リハビリ病棟には６ヶ月しか入院できず、ホスピスに転院したのですが
同室の患者さんは皆さん９０を超えたご老人ばかりで、話し相手もほとんどいないそうなんです。）

正直なところ、父の仕事や、私たち子供は離れて暮らしている事情で、（帰省には飛行機が必要）
母の退院・自宅療養は正直困難です。
父が定年退職するまで、あと３年くらい、出来れば病院に入っててもらうのが一番理想なのですが…。
（もちろん父は毎日見舞っていますし、私たちも月１で帰省し、見舞っています）

外出のたびに痙攣を起こしていることもあり、私たち家族も不安ですし、本人もそれを怖がっています。
本当に自宅に戻るのが一番良い方法なのか、セカンドオピニオンを伺いたく、よろしくお願い致します。

長文、失礼致しました。よろしくお願い致します。

コイルコンパクション

http://courtdomino2.courts.go.jp/kshanrei.nsf/0/CD05CBBA73E43DA24925709D002CAB7F/?OpenDocument

最近、他スレもですが、書き捨てURL貼りが流行っていますね。（笑）

↑これは、術中のヘパリン化の遅れによる血栓症ですから、それ自体は、やはり責任があるでしょうね。
ただ、術後のヘパリン化は、統一見解がなく、抗血小板剤にいたっては、今年のVal d'Isereの学会では、
使用・不使用は全くバラバラでした。（まだまだ発展途上で、未知の部分が多いという事でしょう）

coil compactionは、大きな動脈瘤で、VER（体積塞栓率）が20％前半以下、
柔らかいcoil（何種類か硬さがあります）、 neckの血流流入部分を残している、
などの場合に生じ易く、再開通率も上がります。
しかしながら、安全にcoilを留置できないと判断されれば、無理に挿入して動脈瘤を破ったり、
母動脈へ突出させて、逆に血栓症の原因を作ったりするよりは、撤退するのがセオリーになっています。

guiding catheterをtarget arteryに挿入して1時間30分後にヘパリン開始は、流石に責められますが、
それ以外は、「不可抗力」でしょうね。

331さん、私見さん
レスありがとうございます。
母はクリッピング手術だったのですが、
それでもコイルコンパクションは起こり得るのでしょうか？

母が発症して、半年経過しました〜。
介護三級と障害一級ですが、自宅に戻れてリハビリ頑張ってます。
人を極端に嫌がるので、ヘルパーさんとか頼めず、本人はわがまま目一杯！って、感じですが昨年末の事を思うと幸せなんだろうなぁ…と介護頑張ってます。
私見さんをはじめ、励ましてくださった皆様本当にありがとうございましたm(__)m
コイルの状態も万全じゃなく未破裂の動脈瘤もあるので、心配は尽きないけど…。

難しいと言われてた、複視もずいぶん目の動きが良くなって近くは見れるようになりました。
私見さんがずっといてくれて、嬉しいです。
病気と闘ってる皆さんにもいい事がありますように…。

>>329
coil compactionは、脳動脈瘤コイル塞栓術に起こるもので、脳動脈瘤クリッピングは無関係です。
クリッピングで起こるとすれば、クリップが外れる「slip out」や、少し残った動脈瘤頚部（neck）
からの再増大です。（どうしてもneckを残さないといけない事も多々あり、
その場合は、その部分を接着剤やフィブリン糊を用いて、筋膜やガーゼ片で巻き付けたり、固めたり
します）

>>あず　さん
いろいろとご苦労が絶えないとは思いますが、まだまだ回復途中です。
一つ一つ、僅かな回復を喜びましょう。ご本人と共に。

＞私見サマ
ご説明ありがとうございます。
担当医の話では、クリップがslip outした形跡も無く、
また、脳梗塞が進んだり、また水頭症が進んでるわけでもないそうです。
（父がCTorMRIを見ながら説明を受けたそうです）

度重なる質問で申し訳無いのですが、痙攣は避けられないものなのでしょうか？
認知症が進まないようにと、色々と考えてはいるのですが、
外出をすれば痙攣を起こし、痙攣の度にまた脳に支障を来しているような気がして、
居た堪れません。
私たち家族は母の為にどうしたら一番良いのでしょうか。。

＞あずさん
半年で自宅に戻られるなんて、スゴイですね！
ご家族の努力の賜物でしょうね。
私たちも、母の為に頑張っているのですが…。
一つだけ良かったことは、家族の愛、絆、団結力を再確認できたことでしょうか。
これからも、大切な家族の為に、お互い頑張っていきましょうね。

>>329
>痙攣は避けられないものなのでしょうか？
初期に発作が多くとも、経年変化で減っていく事が多いです。
逆に、初期には起こらず、数年経ってから発作が起こり出すこともあります。
後者の方が、自然治癒できず、そのまま生涯、抗癲癇薬を内服せざるを得なくなる事が多いです。

まだ、1年経過されていないので、今は抗癲癇薬を2-3剤使用（しかも極量）しながらでも、
徐々に発作回数が減り、減量できる可能性はあると思います。

発作の誘因（精神的緊張、肉体疲労、光刺激、動的視覚刺激、etc）となるものをよく分析し、
極力、それらを避ける方策をとられるのがいいと思います。

一月ほど前から首の右側が寝違えたような痛みが継続して
後頭部も熱くなったり
たまに目の奥から痛みがするんですけど

これってクモ膜下の前兆なんでしょうか？
あるサイトの前兆の傾向に当てはまってるので
不安になってきました

当方24歳、男、仕事柄1日12時間以上パソコン触っています。
ただ首が痛み始めたのが一月近くたってるので
ただの首の凝りなのかもしれません

ちなみに脳神経外科で検査をすると
どれくらいのお金がかかるのでしょうか？

>>339
問診（家族暦や個人病歴、自覚症状と発症状況）、神経学的他覚所見で引っかかるところがなければ、
>1日12時間以上パソコン
から、「緊張型頭痛（頚部痛）」「VDT症候群（長時間のパソコン使用に伴う諸症状）」とされるかな？
そこで貴方が強く検査を希望しなければ、「肩こり体操」「途中休憩とリフレッシュ」の指導、
痛くなった時用の内服処方（シップも？）で終わるでしょう。

貴方が、「くも膜下出血が心配だから、どうしても検査を。」と言えば、それでも、医師側の判断で、
「あまり疑う要素が無い」なら、「検査理由に乏しく、保険適用では出来ないね･･･」となるかも。

うまく取り計らってくれる先生なら、「保険病名」といわれる検査をするに十分な疑い病名をつけて、
検査をして下さるかも。（日本はそれが多くて、医療費が高騰し、財政を圧迫しているのですが･･･）

検査費用は、大雑把に言うと、単純CTなら、保険適用で数千円。MRIはCTの3-4増。
造影剤使用なら倍額ぐらい。初診料、画像診断料、検査結果説明の再診料を含め、
MRIの検査を造影剤ありで、フルに検査してもらい、保険の3割自己負担ですと
2万円以内で納まると思います。

私見さん、337さん有り難う御座います。
私見さんこれからもよろしくお願いします。
337さん、一緒に頑張りましょうねー。
でも、あまり無理はしないように…。

２００５年の２月に父（５２歳）がクモ膜下出血で倒れ、当時よくこのスレ
（時期的に前々スレでしょうか？）にお世話になりました。
手術をして何とか無事だったのですが心配していた通りあらゆる後遺症が残り、
要介護４という大変な自宅介護が始まりました。
四肢麻痺、痴呆、便尿失禁等、本に書かれている絵に描いたような後遺症の
オンパレードで、以前の元気で立派だった父といけないとは思いつつもどうしても
比べてしまいとても辛い日々でした。
病院を退院する時も医師から
「これ以上よくなる見込みはない」
と断言され、自宅もかなり大規模な改装をしたりしました。
物質的にも精神的にも色んなものを捨てなくてはいけなくて不安定だった時にも、
このスレで吐き出させてもらって随分楽になりました。

それで自分語りで申し訳ないのですがあの時とは大分状況が変わってきたので、
勝手ながらご報告させて頂こうとやってきました。
当時の自分と同じ様な状況の方が今いらっしゃるかもしれない、
そういう方に少しでもいい体験談をと思って。

医師から「一生オムツは取れないし、麻痺もこれ以上はよくならない（ベッドから
車椅子の移動がやっとのレベル）、認知障害（１分前に
食べた皿の中身を覚えていない）も特に変化はないだろう」
と言われていました。
でも今はオムツこそしていますが、車椅子なしで２０分近くの散歩は自分の足で
できるようになり、記憶もばらつきはありますが昨日の夕飯も覚えている事が多くなりました。
トイレの方も以前は便尿共に出ている自覚がなくて正に垂れ流し状態で、
汚していてもぼんやりしているだけだったのですが
今では９割の確率で便尿共に自分からトイレへ行きしています。
お風呂も施設の機械浴でないと無理だったのに、
自宅でほぼ介助なしで入れるようになりました。

前頭葉の損傷が激しかったので、「自分から何かをする」『自立』という面が
決定的に失われていたのですが、最近では自分の意思で私に
電話をかけてくれるようになりました！
前は自宅の電話番号も言えなかったのに……。
障害者手帳も以前は２級だったのですが、今年これから申請するんですけど
かなり下がるようです。（介護認定も）
自動車税とか免除できたので金銭面では困るのですが(笑)、
それでもよくなってくれて本当に嬉しいと皆で喜んでいます。

今、以前のうちのような辛い状況の方も、ひょっとしたら前進があるかもしれません。
それが言いたくてお邪魔しました。
介護者の皆さんは頑張りすぎないで、美味しいものとか食べて、
おしっこ漏らされても「だめじゃん〜！(笑)」と笑えるような気楽さでのんびり
やってほしいです。

去年の９月に母がクモ膜下で倒れその当時は私見さん始め色々な方に
本当にお世話になりました。
当時、ちょうど「あらし」が多く、私見さんが行方不明になっていたことが
あったりしたので、今日久々に覗いてみて相変わらずの私見さんの活躍ぶりに
ホッとしてます！

>>342,343
はじめまして。
昨年末発症し、同様に『自立』の欠如が目立つ母の可能性を引き出すにはどうしたらいいか、
思いあぐねる日々が続いています。
そこまで回復されるまでには、ご家族やご本人の様々な努力があったことと思いますが、
この１年半弱の間、どのようにリハビリに努められたのか、
少しご紹介頂くわけにはいかないでしょうか？

>>342=343
貴重な体験談を有難うございます。
患者さん、御家族の皆さんに、希望と勇気を。
よろしければ、是非、いろいろと工夫された事、注意点などを
差し障りない範囲で、お聞かせいただければ幸いです。

流れブッタ切ってスミマセン。
少しスレチガイになるかも知れませんが
質問させて下さい。
一年半前にクモ膜下で母が亡くなりカキコした者です
オペをして下さった先生は、よその病院から来て下さったのですが
私達と顔も合わせず帰ってしまいました。
当時は母が亡くなった事で混乱して居たので
今更とは思うのですが、手術状況とか
考えられる死因等、聞ける物でしょうか？
当時は、入院していた病院の医師から、
手刀医が、直接説明出来なくて申し訳ないと言っているとだけ
伝えられ、はっきりした死因(予測も含め)は教えて頂けませんでした。

ちなみにグレード2でした。
後遺症としては半盲のみだと言うことでした。
私見さん、医師の立場からの意見を聞かせて頂けたら幸です。

60歳になったばかりの父が先週18日にクモ膜下出血で入院しました。
町会の集まりで人が多い中での発症ですぐに救急車を呼んでくれて、病院到着後
即検査をして手術をしました。手術開始は倒れてから3時間たってしまいましたが。
コイルをカテでいれて塞ぐ術が行われ、術後4日目には普通に喋るようになり、四肢麻痺もなく安心
していたのですが、おとといあたりから、右側がしびれると言い、検査をしたら脳梗塞を起こしてる
と言われました。
もう、治らないんでしょうか？

ttp://flash24.kyodo.co.jp/?MID=RANDOM&PG=STORY&NGID=home&NWID=2006062001003165
ttp://flash24.kyodo.co.jp/photo/PN20060620/PN2006062001003337.-.-.CI0002.jpg
鼻の穴に着け発音障害改善　プラスチック製器具開発

脳卒中の後遺症などによる発音障害を治療するため、鼻の穴に取り付けて
空気の流れを調節する器具を開発したと、皆木省吾岡山大教授（歯科補綴（ほてつ）学）らが２０日、発表した。

空気の流れに問題がある場合は、ほとんど内容を聞き取れない人の話でも、
器具を着けるとはっきりと聞けるようになるという。

発音する際には、上あごの後ろにある軟口蓋（こうがい）という部分が口から出す空気と鼻に抜ける空気の量を調整している。
脳卒中の後遺症で神経に障害が起きた場合などに、軟口蓋が垂れ下がったままになると鼻に空気が抜けすぎ、うまく発音できなくなる。

（20:18）

age

>>347
SAHでgrade 2、手術（クリッピング）を他院の先生に来て頂き、当初予定では、
後遺症は半盲のみの予定であったが、お亡くなりになったと言うことですね。

まず、お亡くなりになった原因として、
１．SAHとそれに付随した合併症（脳腫脹、血管攣縮での脳梗塞・脳浮腫など）
２．手術に起因する合併症（重要血管を損傷しての脳梗塞や術後出血、感染症など）
３．全身合併症（心不全、肺炎による呼吸不全、各種薬剤による肝臓・腎臓障害、
　　　　　　　　ストレスによる消化管潰瘍、臥床による褥創からの感染など）
が代表的だと思います。
発症後、手術はいつで、手術そのものがどういう結果になったか、
術後直後の状態がどの程度で、手術からお亡くなりになるまでの期間と
その間の状況が分かれば、おおまかに推測はできます。

いずれにせよ、本来ならそれら全ては、適宜説明があり、お亡くなりになって
病院を去られる際には全てが解明されているべき事ではあります。
（稀に、急変でなにが起こったかわからないときもありますが、それでお亡くなりに
なったなら、解剖をして死因を確定しないといけないですから。）

御遺族には、全ての説明を受ける権利があり、特に、手術に関しての説明は、執刀者が
する義務がありますので、病院に対して文書で正式に事情説明の為の日時設定を申し込まれては
いかがでしょうか。（他院の執刀医も同席の上でと）

それに応じようとしない場合には、カルテ開示請求を法的手段ですることが出来ます。
（相手側が「何で今更？」という態度なら、「本来、受けるべき説明を受けられなかったので、
あらためて受けたい。」と）

>>348
>もう、治らないんでしょうか？
これが、「脳梗塞になった脳の部分」に対して「その部分の組織が復活しないか？」と
いう意味なら、「治りません」。
「脳梗塞で失われた機能の回復」「発現した症状の治癒」をさすなら、「程度問題で、
完全に治る場合もあれば、治りきらずに後遺障害として残る事もある」です。

脳梗塞の起こった場所と範囲で、変わってきます。

SAH後の「脳血管攣縮」期に入ってきたので、これから2週間がヤマです。
上手く乗り切れずに、広範囲な脳梗塞を生じ、命を落とす事もあります。
担当医の頑張りと、御本人の生命力、回復力を祈りましょう。

>>Rottaさん、私見さん、はじめまして。レスありがとうございます。
お言葉に甘えて参考になるか分からないのですが、私たちが父とやってきたリハビリ
について書かせていただきます。

四肢麻痺についてはリハビリ施設の理学・作業療法士の方にご指導頂き、
毎日家で出来る範囲の事をやっていました。（これに関しては本を見れば書いてあるような
ことなので、そんなに目新しいものはありません）
それで便尿失禁についてですが、父の場合異様に尿の回数が小刻みで多く
大変だったので泌尿器科も受診していた時期があるんですけど、医師曰く
「薬以外でできる治療は、運動と日に当たること」という事でした。
何だそんな事、という感じですが、確かに少し四肢麻痺が回復して自分の足で歩けるようになり、
歩ける距離も伸びたので散歩を始めた辺りからトイレ関係の失敗が激減しました。
文字で見ると実感は乏しいかもしれませんが、
尿と運動と日向ぼっこは確かに関係あるように思います。
失禁で悩んでいる介護者の方は、運動も出来る範囲でいいし日に当たるのも少しでいいから
実践されてみるといいかもしれません。

記憶障害で気をつけた事は、忘れていて思い出そうとしている時
すぐに答えをこちらが言わないことでした。
例えば昨日の夕飯がカレーだった事をどうしても思い出せなかった時、すぐに
「カレーだったでしょう」と言わないで、
「和洋中どれだった気がする？」「麺だった？ご飯だった？」「辛い系？しょっぱい系？」
とどんどん答えを見つけやすいように誘導尋問的に（笑）ヒントを出しました。
それで父の口から「カレー」という言葉を引き出し、「そうだよ！すごい！覚えてた！」
と大はしゃぎで褒めました。
それでも思い出せない（答えの見当もつかない）時もあるのですが、
なるべく父が自分の口から答えを言えるよう気をつけました。
ものすごい遠回りな会話になるので疲れることもしばしばでしたが、
日常的にこれらを繰り返していくうち必要なヒントはどんどん減っていき
ヒントなしでも思い出せる事が増えました。
一時期言語障害もあったのですが、言葉がスラスラ出て来ないときはヒントで
最初の一文字を言ったりしました。

自立の欠如に関しては、父の場合褒めまくる事と反復する事を心がけました。
例えば食事が終わった後父は何もしていなくいても
「え、食器片付けてくれるの？うれしい〜」
と冗談めかして言い、父が片付けてくれるように仕向け、その後仮に自発的じゃなかったとしても
皆の前で「お父さんが自分から食器片付けてくれたよ！」と褒めまくりました。
（父に「自分からやった」というイメージを植えつけたかったので）
朝の整容でも「朝起きてすることは？」と聞き、答えを引き出し、それをすると褒めました。
詳しい事は素人の私にはよく分かりませんが、褒められて悪い気になる人は居ません。
（でも褒め方もイヤミな感じにならないように気をつけましたが）
それを繰り返すと作業自体にはいいイメージがつくだろうし、反復する事によって
それを日常にして、一言少しヒントを与えるだけで動ける事が多くなりました。
記憶障害をサポートするメモリーノート（やるべき事やあった事を書くノート）を作成し、
自分の字で書いてある「これからやるべきこと」を見るのも効果的でした。
ノートに書きそれを見る、というのを「日常」にするまでの反復の努力は
大変なのですが（言葉にすると簡単なんですけど…）、とにかく褒めて宥めて持ち上げて
「一番酷い時と比べるとこんなによくなった！あれもこれもできるようになった。
これからももっとよくなるだろう。お父さんがよくなってくれて本当に嬉しい」
と、キザかもしれないけどほぼ毎日言いました。
多分これが一番大事です。
言われなくても皆さんお分かりでしょうけども、実体験から「褒める」というのが
とにかく大事だとここ１年半で実感しています。

ケースバイケースなので、必ずしも私たち家族のやり方がいいとは言えません。
ただ「こんな風なやり方もあるんだな」と参考にしていただければ幸いです。
それでは聞いてくださってありがとうございました。

>>352
348です
私見さんありがとうございます。
回復を信じて祈ります。
父も自分も自覚している「諦めの悪さ」がここで活かされれることを願います。

>>342 さん
素晴らしい内容でありますと共に、貴方と御家族の理性的で知性的な対処法に脱帽すると共に、
御父様への深い愛情が感じられ、本当に勉強になります。
今後とも、何かとアドバイスをお願いいたします。

>>352
>諦めの悪さ
いいですね!　病気に対しては「諦めの悪さ」が物を言いそうですね。

>>347です
私見さん、お忙しい中、ご親切な解答ありがとうございます。
何度も私見さんのレスには助けられて、救われる思いです。

手術を受けたのは倒れてから一ヶ月後でした。
手術事態は成功したのですが、
術後一週間後に脳死判定、更に一週間後に心肺停止と言う経過です。

今更でも説明を受ける事が可能であると分かっただけでも良かったです
ありがとうございました。

そして、このスレの住人の方々、
お疲れが出ません様、どうかご自愛下さいます様に。

＞私見さん
ご親切な回答、ありがとうございました。
度重なる質問で申し訳ありません。
（スレ違いかも知れませんが）
脳梗塞での記憶障害と認知症は、別物なのでしょうか？
母は現在ホスピスに入院中で、リハビリと父・弟の見舞い以外、
ほとんど話し相手がいない状態とのこと。
どうすれば認知症の進行を止める（とめるのが無理でしたら、遅らせる）ことが
できるでのしょうか…
やはり、自宅に戻り、日常の刺激を与えることなのでしょうか？
痙攣の恐れもあり、また父一人で看ることになるという事情もあり、
踏み切れないでいます…
お忙しいところ申し訳ありませんが、ご意見をお聞かせください。

＞342さん
本当に、すごいです。お父様とずっと接していらしたのですね。脱帽です。
母の介護の参考にさせていただきます。ありがとうございました。

>>329 さん
>脳梗塞での記憶障害と認知症は、別物なのでしょうか？
「認知症」の主症状の一つとして「記憶障害」がありますが、記憶障害があれば、
かならず認知症というわけではありません。

現代においては、認知症の原因として大きなものは、やはり、脳血管性とアルツハイマー
ですね。
脳血管性の場合、脳の微小部分、あるいは、脳梗塞や脳出血などで一度に広範囲に傷害された場合、
に生じてくるものを指します。

さて、
>どうすれば認知症の進行を止める（とめるのが無理でしたら、遅らせる）ことが
>できるでのしょうか…
以前は、「脳血流改善剤」「脳代謝改善剤」と分類された薬剤があり、それを使用していましたが、
数年前にそれら薬剤のほとんどに顕著な効果がないとわかり、消えてしまいました。
アルツハイマーの認知症に適用のある「アリセプト」という薬剤がありますが、著効した
例は、私の周りではありませんね。

よく言われる、「病院でじっとしているのが一番よくない」は、ある種真実で、病院で
「据膳・上げ膳」で、これといった日課や目標、責任感や危険性もない、何の刺激もない
生活環境では、特に高齢者では、2-3日で（言葉和悪いですが）ボケてしまいます。
で、思い切って自宅に帰られて、病院よりはるかに刺激のある生活・慣れ親しんで記憶にも
訴えかける生活（物や人、生活様式全般）に入られると、見る見るうちに元気になられ、
生き生きとされる方が多いのは事実です。
ですので、医療従事者側は、医学的に病院内で管理しないといけない状況ではなくなったら、
なるべく御自宅に早期に戻られる事を勧めてしまいます。

ただ、家庭環境や御家族の状況、それと一番は、患者さんの病状を良く考える必要がありますので、
一度、担当医、リハビリ担当医、担当看護師、病院の医療相談の係員、（必要なら自治体の福祉担当の方）
と御家族が全員で話し合う機会を持たれてはいかがでしょうか。

あと、くも膜下出血に関連して脳梗塞もかなり関係深いですが、脳梗塞に関しては、
専用スレがあります。
しかしながら、前スレから現スレに至る過程で、多くの方のご協力でかなり充実したもの
（テンプレとか）になったのですが、今は機能ダウンしてしまっています。

御親族が脳梗塞になられ、慌てて駆け込んでこられた方の質問（何度も既出の質問）を、
既に熟知しているはずのスレ住人が放置していることに端を発し、
努力不足が指摘されれば、「雑談スレだから」「えらそうなことを言うな」と。

病と闘う上では、御本人や御家族の努力も必要という趣旨の発言には、「混乱している
人間に厳しいことを言うな」「慰めの言葉もかけられないのか」云々。

スレ住人の意識（向上心や責任感）の持ちようで、スレの能力というか価値というかが
決まってくるというのがよく分かる事例です。

嘆き節になってしまいましたが、もし、処置らのスレへ行かれるなら、その点を踏まえた上で
行かれる方が、変な事に巻き込まれたりするリスクは少なくなると思います。

>>347 さん
>発症後1ヵ月後の「待機手術」で、術後1週間で脳死状態。
これは、なかなか腑に落ちないですね。
手術自体の直接的影響（何らかの問題点はなかったか？）が一番最初に考えられます。
ただ、かなり特殊な動脈瘤で、大掛かりできわどいバイパス手術を併用しないといけない場合、
バイパスが機能せず、結果的に広範な脳梗塞を生じてしまう場合があります。
いずれにせよ、現時点で御家族にそれらの説明がないというのは、明らかに説明義務を
全うしていないと思います。

で、レス3連投で、２チャンネル的には「バカ」決定ですね。（笑）

＞私見サマ
スレ違いにもかかわらず、ご親切かつご丁寧なご説明、本当にありがとうございます。
今週末実家に帰りますので、家族会議・担当医師たちと話し合いたいと思います。
少しでも希望が持てて、本当によかったです…。

その上、他スレへ訪問のことまでお気遣いいただき、ありがとうございます。
普段はROM専門なのですが、母のこととなると、つい書き込んでしまいました。
私見さんがいてくださって本当によかった！
これからもよろしくお願いいたします。
また、ほかの患者さん、ご家族のために、頑張ってくださいね！

くも膜下出血について調べているうちに、たどり着きました。
私見さまのご意見を聞かせていただければ、幸いです。

先月１６日の朝に、義母がくも膜下出血で倒れました。
危険度が高かったにも関わらず、６時間の手術は無事成功し、
翌日には、意識も回復し、集中治療室も出て、今月６日には一般病棟へと
変わりました。
しかし、今現在、言葉が出てきません。
当初、口にチューブを入れていたので口の中が乾いてしまい、そのせいで
しばらく喋れないのだろうということでした。
先週になって、口の中はもう回復しているみたいなのに、言葉が出ないのは
おかしいということで、調べた結果、脳の中に水がたまっているので
シャント手術をするということになったそうです。
でも、私が少しですが調べてみたところ、言葉が出ないのは脳血管萎縮と
いう合併症みたいなのですが・・・。
水頭症でも、言語障害はあるのでしょうか？
ちなみに、手術は、執刀医は予定が空いているのに、麻酔科の予定が空いていないと
いうことで、未だに待ち状態です。
義母は、食事も食べて、友達が来ればうなずいたりして、車椅子にも座って
いるようです。

隣県にいる為、毎日様子を見に行くことは困難で、週末くらいしか行けなくて、
義父には電話で状況を聞いています。

お忙しいとは思いますが、私見さまのご返答を頂ければ、と思います。
どうかよろしくお願いいたします。

>>347です。
私見さんを始め、スレの皆様、
度々のレスをお許し下さい。
このレスを最後に致しますのでご勘弁下さい。
私見さん、度々のご回答有難うございます

まず、私見さんのご返答を読んで居るうちに
様々な状況を思い出しました。

脳動脈瘤は脳幹付近の動脈破裂でした
手術内容は『親動脈を5分止めて』・を
何回も繰り返し手術したそうです。
手術をした事により状態が悪くなったのは執刀医では無く、
入院した病院の医師が認めてました。

今まで何となく気負いしていましたが
納得行くまで、説明を受ける事にします。
本当に本当に、親身なご回答有難うございました。

>>342さん、丁寧なご説明ありがとうございます。
そして私見さん、フォローありがとうございます。
（亀レスすみません！）

現在まだ入院中の母への接し方としても参考になることばかりです。
本当に辛抱強く、愛情深く見守りつつ、必要なサポートと激励を差し伸べることが
大切なのですね。

母が家に戻り、さらに回復できるよう、私も準備をしていこうと思います。
なんとか「食欲」だけは出てきたので、他の欲求も刺激され、「よくなろう」という
意欲をちゃんと持ってもらえるように上手に促さなければ。

>>363
まず、「さま」はやめてください。

明らかな運動麻痺はなく、嚥下障害もない。話し掛けられたら理解し、頷きで意思表示はできると。
考えられるのは、「純粋運動性失語症」や「発語発動性の低下」でしょうか。
しかし、明らかな梗塞巣が画像上なく、水頭症が明らかなら、後者の「発語発動性の低下」
（つまり極めて無口な人のように、自分からはしゃべろうとしない）が考えられます。
その場合、水頭症に対するシャント手術をすれば、発動性の改善と共に、発語が増える
のではないかと考えられます。

シャント手術自体は、いわゆる急性水頭症で一刻を争うものではないので、手術予定が
多少延びても、大きな影響はないでしょう。全身状態から当面、手術が出来ない場合は
数日に一度、腰椎穿刺で髄液排除をしつつやり過ごす事も出来ます。

SAH発症後、1ヶ月以上経過しているので、今現在、脳血管攣縮に陥っているとは思えないですね。
（実際、発語以外に意識障害などメジャーな症状はないですから）
まずは、楽観的にシャント手術の結果を心待ちにされてはいかがでしょうか。

麻酔科医がいないということで手術待ちと言う事ですが、以前は、麻酔経験
（昔は大抵の外科系の医師は、麻酔研修を経験していますので）のある先生に
麻酔をしてもらって手術をしていたのですが、昨今の医療訴追状況から、
麻酔科医以外が麻酔をかけることは言語道断となり、麻酔科医不足もあって、
市中の中小病院ではなかなか麻酔の順番が回らないようです。

>>347
脳底動脈瘤か後下小脳動脈瘤でしょうか。そのあたりの破裂動脈瘤のクリッピング手術の
成績が悪く、現在ではその辺のは、「技術的に可能なら、なるべく血管内治療で」というのが
一般的になっています。
しかしながら、必ずしも血管内治療でも上手く行くとは限りません。
担当医、執刀医の説明で分からない部分があれば、お尋ねください。

３６３の者です。

さま付け、大変失礼致しました。
そして早速のご返答、ありがとうございました。
まずは楽観的に手術の結果を待って、とのお言葉、大変心強く思いました。
私見さんの言葉通り、結果を心待ちするようにします。

明日、また様子を見に行こうと思っております。
ご返答、本当にありがとうございました。

あげ

私は寝ている時に右耳あたりからいつも心臓の音に合わせてサーサーと音がします、何か脳の病気のドキュメント番組（病名をわすれた）で後遺症が残ったか方が同じ事を言っていたので気になっています。どなたか分かる方が居ましたら教えてください

　６月１７日、４４歳になる従姉がくも膜下出血で倒れました。伯母から母づてに聞いたところによると、
本人はただスヤスヤ眠っているだけに見えるのですが、現在も脳波が平坦で医師からは「助からない」と
言われているそうです。本当に助かる見込みは無いのでしょうか？見放した医師に預けるほか、
何かできることはないのでしょうか？

しけんさーーん、くも発症後血圧安定してます
献血もんだいないよね？

こんにちは
数日前に偏頭痛を訴えた父がCT等で調べましたがそのときは何も異常はありませんでした
が、昨日一応ということで勧められた病院で入院した所夜中にくも膜下を起こしました
医者もいきなりでびっくりしたようですが不幸中の幸いか病院で起こったのです・・

検査の結果医者に言われたのはじつは血が左下か右下の脳（呂律等に問題が起きるらしい）にあり脳梗塞も起こるといわれました
医者に言われたのは２通りで急いでクリッピング？か執刀して手術するか、２週間ほど待ってバイパス手術とくも膜下を行うと言われました
現在血は固まっていてだいぶ顔色が良く、脳を写すMRI(？)で撮った際にピースをしていました
ボクは普段顔を見せていないので会うと血圧が上がるので影からしか様子を伺えませんが
意識はあって心配する母に「だーじょぶだよ」と言っていました。

手術はどちらを選ぶべきか全く見当つきません、まさか自分の親に起こるとは思いませんでした
アドバイスお願いします
解離性脳動脈と紙に書いてあります
気が動転してます、すみません

>>371
献血の規約として、もし、輸血を受けていれば、献血はできません。
ほかには一般的な健康状態で問題ない、血液比重で低すぎない等です。
何らかの薬剤を内服中なら、受付で申し出てください。
血圧など、しっかりコントロールされていれば、献血自体はご本人の身体に
大きな影響は無いと思います。水分補給をしっかりしておいてください。
日本は、血液製剤の自給率が低く、献血は必要ですね。

>>369
無理やり結びつけて怖い病気であることも無いわけではないので、心配なら、
受診してください。

>>370
回復の可能性はゼロではないでしょうが、それに近い確率ではあるかもしれません。
セカンドオピニオンを求められてはいかがでしょうか。

>>372
かなり状況理解が用語の使い方とともにできていらっしゃらないようですが、
推測するに、椎骨動脈の動脈解離によるくも膜下出血ですね。
その治療法としては、解離した動脈を修復したり、そのまま残すことはできないので、
その部分を、本体の血管ごと潰さないといけないです。
潰す方法として、開頭手術によるクリップによるトラッピング術（必要に応じて、
バイパス併用）か、血管内治療により、コイルで母血管閉塞です。
バイパスが必要ないなら、血管内治療が優先されます。（侵襲が少ないので）
バイパス＋トラッピングなら、脳血管攣縮が治まってからの待機手術で、それ以外では、
急性期手術が推奨されるでしょう。

ちなみに、発症数日前の頭部CTで何も無かったというのは、脳外科医か放射線科医の
診断でしょうか？
すでに、血管解離が始まっていたとも考えられますが、微小解離で出血がまだ起こっていなければ、
単純CTでは判断付かないでしょうけど。

最近、右側頭部がチクチク痛み、またはジワジワ痛むのですが、これってやばいですか？結構長く続いてます。背中や腰、胃や腸も痛みます。

>>374
CTでは何も判断されなかったようです。

２週間待った後に手術といわれその間に再出血しないかが一番の心配です
ただ個室に移ったので少し肩の荷が下りた気がしました

>>376
不安を煽るつもりは無いですが、（出血性）動脈解離で、特殊なバイパスが必要ないなら、
待機手術は怖いです。積極的に早期手術が推奨されます。
（再出血時の致死率が高いので）

いえ、それなりに覚悟はしています、２４時間以内の再出血は逃れたもののやはり心配です。
早期手術だと軽い脳梗塞になると言われましたがどっちが良いのか全くわかりません。

ただ妙に落ち着いてきた自分が怖くなってきました。

＞私見さん
急に手足がしびれたので救急車呼んで大きな大学病院の脳神経外科へ運ばれました
処置室に運ばれ血圧はかっただけで「大丈夫ですよ」と言って点滴打ってそのまま家に
帰されました
今はなんともないのですけど血圧はかっただけで脳卒中かどうかわかるのですか？

私見さん
「さま」付け失礼いたしました。

先週末、実家に帰り、家族と話し合ってきました。
実際の母の状況をみると、
「とりあえず痙攣を起こさないこと」「そのため、入院はやむ終えない」
「家族皆でサポートする」という、当たり前の答えしか出ませんでしたが、
話し合うと、お互いの気持ちを確かめ合え、
いい方向に進むような気がしてきました。
私見さんにアドバイスいただいたことを、家族に話したところ、
とても感謝しておりました。ありがとうございました。
これからも家族協力し合って、母の為に力を合わせていきたいと思います。
本当にありがとうございました。

あの…。友達が倒れました。
倒れてすぐ救急車が来て病院に。検査の結果はくも膜下（この時は意識が戻り普通に話せる状態）
深夜だという事もあり、受入先も少なく、受入先が見つかったものの、その病院は前の手術が終わってなく、倒れてから６時間後にようやく手術。
時間がかかったせいで血がまわり、神経までいっているらしく、危険な状態らしいです。
今はまだ意識が戻っていません。
今後意識が戻ったとしてどういった症状が出ますか？
もう前までのように話したり遊んだりできないんでしょうか？
いきなりですいません。

>>379
「餅は餅屋」と言いますか、問診と神経学的所見、理学所見、バイタルサインなどから、
大抵、判断が付きますが、あとは「直感」で、医師側が「念のために検査（CTやMR）を
しておきましょう」という時は、受けておかれるほうがいいですよ。

>>329
いろいろご苦労はあるかとは思いますが、「のんびり（無理せずという意味）」やっていきましょう。

>>381
おそらく、担当医しか判断できないでしょうし、ご家族でなければ、担当医に説明を聞くことも
できません。（守秘義務）
なので、ご家族から担当医の説明内容をお聞きになるしかないですね。

会社の人が脳溢血で倒れたんだが生存率は何％？

20代の友人が脳出血で亡くなりました。
年配で、高血圧の人がなる病気だと思っていたので、突然のことにショックを受けています･･･
若くして脳出血で亡くなる場合、何か前兆のようなものはあるのでしょうか。

頭がボンッと爆発するんですか？
それともボフッッと？バフかな？

私はクラクラでした

>>371
負け犬

>>383
こればかりはcase by caseです。脳内出血を起こした方全体に占める死亡率は、
さほど高くないですが、何らかの後遺障害を残すことは多いです。
くも膜下出血に限れば、発症した人の３分の１が亡くなると考えていただいて
いいでしょう。

>>384
若い方で「高血圧性脳内出血」は少ないので、高血圧が無ければ、まず、原因として、
脳動静脈奇形やもやもや病などを疑います。
てんかん発作や意識消失発作を起こしたことがある人、多嚢胞腎や血管ベーチェット
のような脳動脈瘤や血管炎を高頻度に合併する全身疾患のある方は、検査を受けておかれると
いいでしょう。

理性的・知的な皆さんは386をスルーということで、ご了承済みですね。

>>386
献血は負け犬なの？

>>383です。387>>ありがとうございます。
なんとか一命をとりとめたんですが、医者から直接聞いたわけじゃないのですが、あなたの言ってた通り後遺症が残るそうです。
来週労働基準局に報告します。

献血はすばらしいよ！あなたのおかげで血液を必要としている人が助かります。
私もあなたも手術の時にお世話になったと思います。
ここにくる意味不明、嫌がらせ、あおり、きちがい、馬鹿、木瓜、荒らしはシカトしたほうがいいよ。

>>387
回答ありがとうございます。
やはり早めの検査で早期発見ですか･･･友人は特にそのような疾患がなく突然でした。
突然の脳出血に至るまでのなにか目安のようなものがあれば
周りの人の小さな異変に対して注意できるかもと思いましたが、
やはり難しいのですね。
脳の疾患は急激で重篤な症状を引き起こす可能性が大きいから怖いですね。

ホントに脳の病気って恐ろしいですよね。
昨日まで、動いて当然と思っていた手や足が動かなくなったり、
目が見えなくなったり話せなくなったり……

お医者さんは、自分の死因はガンが希望だという方が多いと聞きましたが、
分かる気がします。ガンなら自分も周りも心の準備ができるし。


それにしても医学の進歩ってすごいですよね。
以前なら絶対助からなかった人も救えたりする。
でもうちは母が植物状態になってしまった……
助けて下さった医師には感謝していますが、進歩って残酷だなとも感じています。
母が倒れてはや一年。
あきらめきれず、小さな希望をいまだにもっています。
が、母にとっては死んだ方が楽だったのではと思わずにはいられません。
こんな状態でも、身内を亡くされた方には羨ましいことなのかな………

癌もイヤだなぁ〜。自分は、脳動脈瘤が発見されてからは
毎日が、心の準備ですよ。三十代半ばですが辛いですよ。二十代だと、もっと辛いよね。
でも、こればっかりは仕方ないね。

気やすめと怒られるかもしれませんが、今の世の中、「無病息災」なんて不可能で、
「一病息災」ぐらいが当たり前と、説明しています。
（癌のように進行性の病気の方には失礼ですが・・・）

いえいえ私見さんの、おっしゃる通りかも知れませんよね。ただ、癌の患者が親戚にいるので、進行性の病気はイヤですね。カテ検査で入院した時の部屋には周りが皆、癌の方で、薬も凄い量でしたし大変そうでした、苦しそうでした…。どの病気も大変ですけどね…。

誰かぁ〜、無事に退院した人のこれからの健康を考えた食事をUPするスレたてて。

勃起するけどこのパソコンはたてれない。orz

くも膜下で倒れる半年程前、見ようとするものが二重に見え（視点が結べない）
病院の眼科で色々検査を受けた事がありました。疲労やストレスからそういう機能が衰える
ことがあるとかで、どうしても気になるなら頭の検査を、と言われて（ようするに
他へ行ってくださいみたいなニュアンス）通院を止め、そのうちに収まったのですが、
今にして思えばあれが予兆だったのかと家人が申しています。

それはやっぱり脳動脈瘤が視神経を圧迫したりしたせいなんだろうか・・

脳血管攣縮は発症すると、血管は狭くなったまま、元のように広がることはないのでしょうか？

そのまま、その血管を含んだ部分が脳梗塞になってつぶれてしまわなければ、
元に戻ります。
脳梗塞に陥らなかったとしても、長時間、脳虚血が続くと、脳はダメージを受け、
それが広範囲だと、大きな障害が生じます。

あの；；今日おきて鏡みたら目に血が；；；；もう止まっている感じなんですが、、、大丈夫ですかね？？；

　携帯からスマソ
　4月頭、くも膜下で倒れ、5月に退院し、今月初め、仕事に復帰した者です。
　私は前兆は全く無し。朝、便所から立ち上がった瞬間、突然、経験したことのない痛み、吐き気が…
　あれは「痛い」なんて言葉じゃ表現できない。
　半年前、友人がくも膜下で亡くなってたから、直感した。
　転倒したら大変と這いつくばって移動し、気管詰まらないように意識あるうちにトイレで吐き、自分で119番通報し、回復体位で救急車待った。
　今考えれば、よくあんなに落ち着いて行動できたな、と思う。
　結局動脈瘤の場所が悪く、2箇所に分けてクリッピング。
　後で聞いた話だが軽いれん縮や随膜炎の兆候もあったみたい。
　後遺症は全く無し。手術した側の目から上の皮膚が全く動かなくなったのと、口を大きく開けるのが少し辛くなったくらい。
（後遺症抱える人から見ればそんなの楽なもんだが…）
　担当医も「奇跡的」と逆に社会復帰には慎重で、なかなか診断書に明言してくれなかった（苦）…
　ちなみに30代前半♂です
　超長文スマソ…

>>402
復帰オメ！
それにしても発症からのすばやい対応GJ！
前兆はなかったのか･･･ﾃﾗｵｿﾛｼｽ
家族で脳血管疾患になった人も特になかったの？

>>402
家族や親戚で、クモ膜下出血になった人っていますか？

>>375
神経痛ではないんですか？

402です。
叔父が脳溢血（今で言う脳出血）で半身不随介護状態、の他は身内には居ないですね。
酒好きですがタバコはほとんど吸わない、血圧は上110、下80。
つまり標準と言える範囲。
ただしちょっと過労気味だったのと、血中の総コレステロールが基準値よりやや低め。
何かの本で、善玉、悪玉関わらず、総コレステロールが低すぎても血管の壁が弱くなり、動脈瘤が出来やすくなると書いてあるのを見た。
もちろん、高すぎる方がヤバいが…

続き＆連書きスマソ
＞403ありがとう。
癌や他の病気と違って発症してから、生きるか死ぬか、無事か障害残るか、結果が出るまでがすごく早いのがくも膜下。
身を持って実感した。
自分がとった行動が100％正しいとは言わないけど、一つの参考になればと…。

身内に症例はまったくなし、自身も善玉コレステロールが異常に多かった他は血圧７０から１２０
あたり、年齢の割には申し分のない健康といわれていました。ただ、喫煙はしませんが、お酒は好きで
毎日かかさず飲んでました。終日働いてたので疲労はしてました、食生活は賄いのせいもあり
野菜が全く取れず、時間もめちゃくちゃでした。

私見さん、無事に明日手術です、倒れた日と違いなぜか血が頭に通っていて（？）予想外の回復を見せているようです
また脳梗塞の心配はほとんどなくバイパスではなくコイリングとなりました。

ただ今日安定させる薬（？名前がなんだったか忘れました）で、もうろうとするらしく父の目は焦点が合わずとても眠たそうで
喋ると疲れるようで早く無事に手術を終え好物のカレーを食べさせてあげたいです。

頑張れ！親父！

Good Luck!
待機手術のcoilingなので、問題なければ、翌日には食事が始まりますよ。
美味しいカレーを食べさせてあげてください。

夫が二日酔いの頭痛が取れないで、三日目の夜中にやっと
脳神経外科の先生が当直してる病院を探して連れて行った
CT検査の結果、３〜４日前にくも膜下出血をしてる跡があるとのこと
脳動脈瘤の大きさは１５�o　血管のれん縮が始まってるので手術はムリ
２週間おいて手術することに・・・

どうやら飲みに行ってカラオケで張り上げたときに出血したらしい
経験したことのない不快感があった、と今にして思い当たったそうだ
それほど飲んでないのにトイレで吐き、友人に仕事場まで送ってもらい
そこで一晩ひとりで何度も吐いたりソファで寝ておっこってみたりして過ごした
タバコも吸ってたらしい形跡がある

夫は飲みすぎるとよく事務所で寝てるので、別に不審にも思わなかった
翌朝私が事務所に行くと、頭が痛い、吐く、なんだか訳のわからないコトを言ってる
と、これもいつもの二日酔いの状態なので仕方なく自宅に連れ帰った

「ご主人は大変な強運ですよ　出血が少なかっただけじゃなく
一番再出血が危険な１２時間をたったひとりの状態で
なんとか無事に乗り切ってるんですから」という医者の話も、
ネットでいろいろ調べるうちにハゲしく納得　同時に恐怖も襲ってきた
私は危うく夫の死体を発見するとこだったのだ

現在、頭の痛さはハンパじゃないらしく（酒飲みのせいで鎮痛剤が効かないらしい）
とにかく意識があると耐えられないと本人が訴えるので、
眠り薬で意識を低くしてる（医者はシブシブだが）

まだ再出血の可能性もあるので、助かったとも言えないけど
とりあえず今のところはラッキーだったようだ・・・
手術まであと１週間、このまま眠り姫のような状態で大丈夫なんだろうか
それがちょっと不安。。。

昨日、父が脳内出血で倒れました。
意識はなく、当初は自発呼吸があったようですが今は人工呼吸器で呼吸しています。

医師の話ですと生命にかかわる大変厳しい状態、と言う事で、頭蓋骨２箇所に
穴を開けてお水？を出す処置がされました。

60代なので、わずかな可能性でも賭けましょうというお話でしたが
このような状況で、元通りに、とは言わなくても回復された方が
いらっしゃいましたらお話を聞かせてください。

私見さん
昨夜、携帯からですがスレを一通り読ませていただきました。
今後の事等、アドバイスしていただける事がございましたら
どうかよろしくお願いします。

当方、20代女性です。

漠然とした不安の話で申し訳ありません。
今日主人が『頭が痛い』と会社を休んだのですが、いつもは効いている頭痛薬が効かないそうなのです。
それにいつもは額の辺りが痛いのが、耳の周りが痛いらしく、本人いわくこんなのは初めてだそうです。
30代前半ですが、以前から少し血圧が高めで、食事等気を付けるようにしていますが、昨年から仕事が忙しく食生活が乱れることもしばしばです。
またイライラしている事もかなり多いです。
本人は深く考えてないようですが、私は心配です。
このような症状も検査を受けた方がいいでしょうか？

>>412
自発呼吸が止まる脳内出血で、（両側？）ドレナージ中とのことで、
基底核出血＋脳室穿破で水頭症でしょうか。
あるいは、小脳・脳幹出血で水頭症とか。
いずれにせよ、自発呼吸がないというのはかなり危険な状態です。
回復の見込みは無いとは言いませんが、極めて難しい状況でしょうか。（後はお察しください）

>>411
無事、手術を迎え、成功されることをお祈り申し上げます。

>>413
教科書的には、SAH発症時の頭痛は、「突然、バットで殴られたような」と言います。
『普段とは違う頭痛』『生まれて初めて経験するようなひどい頭痛』
『意識を失った頭痛』『嘔気がひどい頭痛』『痙攣発作を伴った頭痛』
『手足が麻痺した頭痛』『物が見えなくなった、二重に見える頭痛』は
緊急検査の対象です。

だいぶ下がったので、上げておきますね。

>>412さん
まだ見てますか？あげておきます。
ｳﾁの主人は脳幹出血で、外出先で倒れ
ほぼ二日放置。肺炎も併発していて
医師からは『正直、意識が戻って奇跡。助かっても植物人間』
と言われましたが、十日ほど意識不明、ICUに一ヶ月の後
なんとか人工呼吸器もとれて
一年たった今、車椅子まで回復してます。
ちなみに手術は脳幹でど真ん中なので出来なかった…
後遺症は多々ありますが、先生達、皆が奇跡！と言いました。
こんなこともあるので、どうか希望は捨てずに！！

ｱﾄﾊﾞｲｽありがとうございます。
医師からは、一週間が山で期待は出来ないとの事。
現在は、自発呼吸があり人工呼吸器と併用しています。
私見さんのおっしゃる通り急性水頭症で、病名は右視床出血と書いてありました。

携帯からなので簡潔で失礼します。
意識はありませんが話し掛けると涙を流したり、嗚咽するような反応をします。
看護士さんの話では安定しているとの事。

415さま、貴重な体験を話してくださりありがとうございました。
415さまのご家族様がこれからもどんどん快方に向かいますように。
また、ｶｷｺさせて頂きます。

先日母が水頭症の手術を受ける。と
書き込みさせてもらった者です。
手術は無事成功したのですが、相変わらず変な事を
言い出します。ﾘﾊﾋﾞﾘをしても
もう以前のようには戻らないのでしょうか

私見さん励ましありがとうございます

実はあれから転院しました
最初の病院に比べて設備も管理体制も雲泥の差です
脳動脈瘤が大きすぎてコイリングはムリと言われたのに
こちらでは３ＤＣＴで調べた結果、コイルで大丈夫とのことで
明日手術することになりました
なんでも大学病院の腕利きの先生がやるんだそうです

それでも最初の病院の先生にはすごく感謝してます
根気よく丁寧に病状を説明してくれて、転院の事も気持ちよく承諾してもらい
義母が包んだ御礼をかたくなに拒み、転院の際の救急車にも同乗してくれました
今どき珍しいまともな医者だ、と現役看護婦の義妹が言っておりました
（彼女の勤め先に転院したわけです）
夫の強運が明日も続くよう祈ってます・・・

>>418さん
私の母も2月中旬に水頭症の手術を受けましたが、
1ヶ月ぐらいはおかしな状態でしたよ。
術後すぐシャキッと治る人もいれば何ヶ月かかかる人
もいるそうです。
どうぞあせらずにお母様を見守ってあげて下さい。

>>411 さん
>大学病院の腕利きの先生
http://www.jsnet.umin.jp/　の「専門医制度」をクリックし、
名簿で専門医クラスにないと不安。
指導医ならまず間違いなし、といったところです。

２週間ほど前に父が脳出血で倒れ重度で後遺症も残ると言われていました。しかし回復も早く、最近は歩けるし左の麻痺もほとんどない状態でした。
それが3日くらい前から顔の歪みや話かたがまた最初に戻ってきた感じで、あまり体調も優れないみたいです。
また出血したのでしょうか？それとも後遺症が遅れて出てくるとかありますか？教えて下さい。

クリッピング手術から7ヶ月が過ぎ、私の主治医が大学に戻られ最後にお話
できなかったのですが、半年位で抗けいれん薬アレビノチン散を減量して
いこうと言うことだったんですが、最後にお会いできず担当医が代わって
しまったんです。その時に薬は止めてみましょうかと、いきなり言われたん
ですが、少しずつ減量じゃないんですかと聞き直すとそうだねと言われ1日
三回服用していたのを二回になりました。私見さんはじめ、皆さんはどんな
感じでどれ位かけて(時間)抗けいれん薬(1包用量3ｇ)を止めていかれました
か。体験談をお聞かせ下さい。今少し不安です。少し薬物中毒かなと
感じます。

>>422
ひょっとすると、最近の猛暑による脱水症状が原因かもしれません。
実は私の母も先日同じような症状が出たのですが、
病院で点滴して頂いたら元に戻りました。

お医者の話だと夏場は頻繁に水分補給をしないと脱水症状になってしまい
脳の血流が滞りがちになるのだとか。
もしあまりに体調が優れないようであれば念のため病院にかかられるべきかと
思いますが、脳疾患後の水分コントロールはかなり大事なことのようです。
一応ご参考までに。

手術成功しました！

私見さんありがとうございます
先生の名前名簿にありました　指導医みたいです

夫の瘤は１５ミリと大きいだけじゃなく筒状にビヨンと伸びていて、
根元が太く、コイルの隙間を埋めるのに苦労したそうです
どうしても入り口付近のコイルが盛り上がる形になり
血管に少しはみ出すので、血栓ができやすいとのこと
今後は血栓がなるべくできないような処置をしていくそうです

ここにはもっと重篤で深刻な病状の方が多いのに
この程度の手術でお騒がせしてもうしわけありませんでした

おめでとう！

411さん
おめでとうございます！
ご主人は本当に強運の持ち主ですね。
「この程度の手術」だなんてとんでもないです。
うちは確かに重篤な状態となり今も深刻ですが、
こういう報告は他人事ながら本当に嬉しいです。

ご主人にはきっと素晴らしい未来が待っているのでしょう。
お幸せに〜！

身内が大病で倒れる経験をして、
街で救急車見かけると、乗っている人が無事治りますように！
病院でがんばる患者さんはみんな少しでも良くなりますように！
と祈るようになった。

411さんもオメ！
みんな大変だったからこそ、治った人の喜びはよく分かるよ。
良い報告が聞けてよかったです。

>>424
ありがとうございます。水分補給ですか！気をつけさせてみます！
父は今もまだ入院中なのですが点滴や酸素みたいのも早く外していたので、まだしてるべきだったのでしょうか。。病院にいるので管理は平気だとは思いますが、また今日MRIの検査したみたいなので、結果まちです。

みなさんありがとうございます！
久しぶりにちゃんと眠れそうです。。

同じ病いの方がいっぱいいる、
ウチだけじゃないんだ、というのは励みになりました
夫が元気になったらここを見せようと思ってます
見ず知らずの人たちから励まされたり祝福されたり・・
ホントにありがたいことです

深刻な病状の方、そのご家族は本当に大変だと思います
希望を持ってがんばって、としか言えませんが
幸運をお祈りしてます・・・

>>423
昔は、脳梗塞、脳内出血、くも膜下出血、何でも盲目的に抗てんかん薬を処方していましたが、
今は、明らかにattackが起こるであろうという症例のみに限って処方します。
もし、一度もattackがなく、脳損傷自体もはっきりしたものが無ければ、
最初から処方対象ではなかったでしょうね。

その場合、いきなり中止しても大きな問題はあまり無いですが、患者さんやご家族が
「内服している」という事実に慣れて安心しているところがどうしてもあり、
いきなり止めるとなると、大抵は不安に思われます。
なので、その場合でも、「３−６ヶ月かけて減らして止めましょう。」とか。

>>411
兎に角、おめでとうございます。落ち着いたら、「第二の人生」として、
日常生活を見直し、タバコを止めて酒量も減らし、それでもって、奥さん孝行を
してもらいましょう。（笑）

日本の脳神経血管内治療医（外国では神経放射線科という分類ですが）の技術レベルは
世界最高峰で成績はトップクラスです。
それがどうした？といわれるかもしれませんが、世界では当たり前に使える薬剤や機材が、
日本の厚生労働省に認可してもらえないために、数多くが使用できません。
外国メーカーから、「認可されないのは、日本と北朝鮮だけなんですが･･･」といわれます。
実際、現場では「竹やりで原爆と戦う」状態です。
外国では既に使われなくなった、時代遅れの薬剤や機材が、世界の在庫処理のように
日本へ回ってきます･･･
飛車角落ちどころか、金･銀も無く、世界と対等に渡り合っている日本の医師達の努力の
賜物だと思います。

私見さん
とすると、アメリカなどでは、れん縮に対する決定的な
予防法がもうあるのでしょうか？

私見さん　ありがとうございます
ホントに喉元過ぎると何をしでかすかわからないので
ここを読ませて戒めにしたいと思ってます

それにしても、竹やりで原爆と戦ってる状態だとは・・・
日本人は手先が器用なのでレベルが高そうだとは思ってましたが。
驚きの実態ですね・・・

>>432
脳血管攣縮に対する治療は、変わらないです。
「triple H」といわれる、「意図的高血圧、循環血漿量増加、血液希釈」に加え、
「エリル（商品名）」などの薬剤を用いて内科的に最善の治療を行い、それでも
症候性の脳血管攣縮が生じれば、血管内治療により、近位部はバルーンで拡張、
遠位部は薬剤の直接注入です。

機材に関しては、
頚動脈ステントが認可されていない（胆管用のステントを流用。塞栓予防用のfilterが
使えないのは日本ぐらい）。頭蓋内ステントが認められておらず、一切無い。
塞栓効果を上げるというコーティングコイルは一切、認められていない。
液体塞栓物質は一切、認められていない。粒子状塞栓物質（PVAパーティクルなど）は
一切認められていない。動脈穿刺部の止血機材（血腫・仮性動脈瘤予防）は、
「心臓カテーテル手術の日帰り患者用」にしか認められていない。
静脈注射用アスピリン製剤が無い。血栓溶解や血管拡張剤で認められていない
（日本に入らない）世界で主流の薬剤がいくつか無い。
挙げだすときりが無いです。

厚生官僚が倒れたら、「残念ですね、世界にはいいお薬と機材が沢山ありますが、
日本では認可されていないものばかりなので、とりあえず、あるものだけを使って
ごまかしておきますね。」と言ってやりたいです。

日本の医療はトップレベルと思っていましたが、
日本の「医師」は だったのですね。

母が倒れて色んな本を調べた時、くも膜下出血はれん縮さえ起きなければ、
そんなに怖くないという一節を読んで、藁にもすがる気持ちで、
魔の二週間を過ごしました（願いは叶いませんでしたが）。

普段は行政に不満を言うたちじゃないのですが、こうして色々経験してみると、
なぜ？！と思うことが多いですね。発症後６ヵ月以降はリハビリを
打ち切るとかいう法案？も決まったそうですし。

ほんと、官僚トップの方々に、一度この立場になってみて欲しい……

試験さん 質問させて下さい。
専門医のことについておっしゃってましたが、専門医に認定されてる以外の脳外科の先生も存在して、現場で患者の治療に当たってるということなのでしょうか？
イメージでは専門医にならないと患者を診ることができないと思っていました。

>>436
日本脳神経血管内治療の認定医制度ですが、
受験資格は、『日本脳神経血管内治療学会に所属して6年以上
（その間、その分野の医師として勉強しているということ）
脳血管撮影の手技を術者として300例以上経験
脳血管内治療を100例以上（種類の規定あり）経験しており、
そのうち20例以上の術者経験を有する』です。
（血管撮影300例の一覧表と治療100例の詳細なサマリーの提出が
義務付けられています）

試験は、筆記試験が200問（だったと思います）
それに合格すると口頭試問（3−4関門）。
（そのうち1−2関門は、実際に機材を使って行います）

それに合格すると、実際に自分が患者さんを治療するところに
試験官（指導医）が2名、チェックに来られます。
単なる技術だけではなく、全体のマネージメントができているかどうかとか。

それに合格すると、晴れて「専門医」です。（合格率は7-8割）

指導医は、専門医取得5年以上後に、術者経験症例200例以上の詳細な報告と、
その間の脳血管内治療に関する論文2編以上の出版などをクリアすれば認定されます。

よって、脳神経外科だけではなく、放射線科、循環器科、神経内科、血管外科の分野の
先生も取得されていらっしゃいます。（9割ぐらい脳外科出身ですが）

日本の各学会が独自に設定している専門医、指導医に法的根拠は無く、非専門医だから
治療をすることを禁じられているというわけではありません。（いろいろと縛りを作ろうと
いう方向に動いているところもあります）

私見さん、依然書き込んだ者です

無事手術が終わり、実はまた水曜日に頭から水を出す手術も行いました。
そしてリハビリが始まったのですが如何せん食べ物を中々食べてくれなかったり
勝手にトイレに行こうとして転びかけました。

質問なのですが手術前に目がちょっとおかしく（焦点が変です）なっていて手術後に直るのかなと思いきや
まだ症状が残っています、これは無事に直るのでしょうか？よく分かりませんが心配です

>目がちょっとおかしく（焦点が変です）
これが何によるものか。
視神経や視覚伝導路、視覚中枢によるものか。
動眼神経麻痺や外転神経麻痺、滑車神経麻痺による複視なのか。
くも膜下出血の際の硝子体出血（テルソン症候群）なのか。
で話は違ってきます。

椎骨動脈解離の後なら、ワレンベルグ症候群、ホルネル症候群に絡んだものかも
知れませんね。

担当医の説明は何と？

別スレを荒らして逃げていった専門家がこんなところで自説を述べていたとは。
またここでもわがまま抜かして袋叩きにあって捨てぜりふ吐いて逃げてしまうんだろうか。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060715-00000513-yom-soci

漫画家・赤塚不二夫さんの妻、眞知子さん死去

　赤塚眞知子さん（あかつか・まちこ＝漫画家・赤塚不二夫さんの妻）は１２日、
くも膜下出血で死去。５６歳。告別式は１５日に関係者で済ませた。

　不二夫さんと１９８７年に結婚。

　０２年に脳内出血で倒れた不二夫さんを献身的に看病するとともに、
フジオ・プロ社長として夫の旧作の出版に尽力した。
（読売新聞） - 7月15日22時23分更新

436です
私見さん　ありがとうございました。
これからもよろしくお願いいたします。

テレビ東京で脳卒中特集

ただ今、テレビ大阪、東京で
神戸市民病院の坂井先生でてるよ

スタジオの冷蔵庫の中にキムチが入ってた
キムチなんか食べたら脳の中が寄生虫でいっぱい

tp://blogimg.goo.ne.jp/user_image/4e/cb/3d0e9f9813131e195a67c1cc7179c8dd.jpg

(((（ ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

以前書き込んだ422ですが、父が無事２日前に退院しました。
しかし今朝は食事をした後嘔吐をしてしまい、夜は顔面の痙攣が凄かったです。頭までガクガクなっていて見ていられない状態でした。
本当に退院してよい時期だったのでしょうかみていられないくらい心配です。痙攣はなぜ起こるのですか？
多分嘔吐した時に薬も吐いてしまったからだと思うんですが、今度薬をきちんとのんでいれば急な痙攣はないでしょうか？
是非意見下さい。お願いします。

病院は保険の得（詳しくわかんね）のために無理やり退院させる。
俺はそうだった。頭の骨冷凍してたので頭に骨が無い状態。

>>422
>痙攣はなぜ起こるのですか？
簡単に言うと、神経細胞の異常放電です。傷ついた部分が、異常な活動をするためです。
>薬をきちんとのんでいれば急な痙攣はないでしょうか？
抗痙攣薬を２-３剤、有効血中濃度の上限まで服用していても、発作が完全には消失
しない人もいます。大抵は、１-２剤の使用で、まったく起こらないか、起こっても
数ヶ月から数年に１度かが多いですけど。
複数の薬剤を上限まで使っても、月に２-３度、全身発作が起こるなら、そして脳波上、
焦点がはっきりしているなら、手術により、癲癇の焦点切除や伝播路の切断と言う手も
あります。

>>447
確かに入院期間が長くなると、保険請求できる入院費用が減額されるので、
それにかからないように退院させたいと思っているでしょうね。
実際、そうまでしないと、病院の赤字はどんどん増えますから。
（多くの公立病院は赤字です。例え黒字になっても、数年で時代遅れになる検査機器や
治療機器を買い換えるほどの利益が得られず、結果的にどんどん「駄目な病院」に
なってしまいます。）

しかしながら、外減圧で、頭蓋骨をはずしたまま一時退院を迫ってくる病院は、
「人権侵害」で訴えるといいでしょう。

>>448
私見さんありがとうございます！
私も病院での話しでは月に1度起こるか年に数回か、痙攣がおきても安静にしておけば大丈夫だと言われたので、さほど気にしてはいなかったのですが、先週に1度入院中に痙攣がおきて、今日もだったので先生の話が信じられず助言求めてしまいました。

私見さん、それでは薬を飲めばまたすぐに起きるという事はあまり心配しなくて大丈夫そうですね。
きっと今回は薬を吐いてしまった為ですよね？

意識はしっかりしています。
ありがとうございました。

>>422

抗痙攣薬の半減期は物によって多少変わるところはありますが、１回分の内服が抜ける
（嘔吐で飲めなかった）ので、血中濃度が下がって、そのための発作というなら、普段から
血中濃度がかなり低く、内服量の調節がうまくできていない可能性があります。

おそらくおっしゃっている発作は、minor attackなのでしょうが、血中濃度チェックなど、
しっかりと行われているなら、しばらく経過観察でしょうね。

経年変化で、発作頻度が上がってきて、程度もmajor attackがひどくなってくるようなら、
いろいろと薬剤の変更や追加・増量が試みられ、それでも駄目なら、前述の手術を考慮
という段取りです。（一般論として）

>>450
詳しく教えていただいてありがとうございます。しばらく経過観察してみたいと思います。変化が現れたらすぐ気づいてあげられる事が大切ですよね。
私見さんに返答いただいてなんだか気持ちが少し楽になりました。いつも真剣に返答していただいて嬉しいです。
ありがとうございました。

>>440
詳しく

他スレを荒らした挙げ句捨てセリフを吐いて逃げていったヤシが自己顕示欲を満たすためにやってきたスレはここですか

違います。

>つ >>360

ここにこなくていいﾔｼはくるな

　┏┳┳┓　ハイ
┏┫┃┃┃　悪戯は
┃┃┃┃┣┓ここまで
┃ 悪戯 ┃┃
┃ STOP!　┣━━┓
┗━━━┳┛･∀･┃
　　　　┗┳━┳┛
　　　　┏┻┓┃
　　　┏┛　┣┻┓
　　　┗━━┫　┗┓
　　　　　　┗━━┛

主人５３歳。
脳幹橋出血で倒れて植物人間になり８ヶ月になります。
同じ部位出血され回復された方が結構多くいることをネットで知りました。
どうやれば意識が戻りますか？
どうすれば会話が出来るようになりますか？
誰か教えてください。
助けてください。

457さん
うちも母（65歳）が倒れ、植物状態になって1年になります。
「助けてください」の気持ち、本当によく分かります。
うちは出血部位も違うし、治ってないので、なんのアドバイス
にもなりませんが、お互い頑張りましょう。
ほんと、辛いですよね・・・・。

過去スレを少し読んだのですが、ご経験の方にお聞きしたいと思い書き込み
させていただきました。
母(57歳）がくも膜下出血で先日倒れて3日前にクリッピングのオペを実施し今はICUで入院中です。
脳外のドクターの説明を受ける限りH&Kにてグレード4と診断されクリップを
４個かけるオペだったそうです。
家族内に医療関係者が居るのですが(脳外ではない）、もう助かる可能性も
低いかもと言われDNRも視野に入れると、その家族の一人が言いました。

やっぱりグレード４だと助かる可能性は難しいのでしょうか・・・？
ネットで色々調べまたのですが、生還された方々、また脳外科のドクターの方々の
意見をお聞きできればと思い書き込みさせていただきました。
オペを執刀していただいたドクターはまだ若いしグレード4でも助かる可能性があったから、
オペを実施してくださいました。

現状は麻酔で寝たままです。
唯一、母に親孝行を出来なかったのが悔しい・・・・・・

459さん

458です。
医師ではなく一般人ですので、数字については分かりませんが、
母の手術の時にグレード5と4では生存率は段違いに違うと言われました。

あと、こんな事を言うのは酷ですが、ご覚悟されているようなので……
うちは今でこそ植物状態ですが、ｸﾓの術後3日目くらいには目を覚まし、
筆談など（口は挿管されていたので）が出来ましたし、こちらの言ってることも
よく分かりました。その後れん縮が起き、今の状態になりました。
目を覚ましてかられん縮が起きるまで、一週間くらいあったのですが、
母を励ますために下らないことばかり言ってました。それが最後の
会話になるとは思ってもみなくて。
だから459さん。もしお母様が目を覚まされたら、助かると信じつつ、
これが最後の会話かもしれないことも頭の隅において、
たくさん話しかけて下さい。心配事は何もないよと。そしてできるだけ
長い時間そばについてられると良いと思います。
これは患者さんのためと言うより、家族が後悔しないために。
私はICUで長居しちゃだめかな なんて気にして早く帰ってましたが、
体裁とか外聞とか気にしてる場合ではなかったと今更思ってます。

こういう病気って単純な馬鹿っぽい人はなり難いんですか？
わりと頭脳労働者に多いイメージですが。

関係ないよ

>>460さん

貴重なご意見ありがとうございます。
私自身は医療関係ではないので、家族の一人の言うことが信じられなくて。。。
そして、覚悟は出来ています。
もし万が一でも目が覚めた時は、沢山、沢山話しかけたいと思います。
そして後悔先に立たず、親孝行したい時、既に親なし・・・・・
になるとは思いませんでした。
今まで母のみが自分のことに関して色々頑張ってくれてたので・・・・
変われるものなら自分が変わりになって、母を助けたいくらいです。

460さん、本当にご意見感謝いたします。

４５８さんへ
４５７です。有難うございます。
大黒柱が倒れてしまって、ウチは自営なので本当に大変です。
相談相手もいず、主人が居た時の様にはいってません。
１９歳の次男が手伝ってくれ父親の分担をやってくれてますが、
遊び盛りの男の子なのに可哀想にほとんど家に縛られてます。
安定するまではと思い、心痛いですが協力してもらっています。
倒れて半年頃までは毎日主人の所へ行って、目を覚ましてほしい、元に戻ってほしい、
と、励ましたり願ったりしてましたが、
段々ネットなどで調べていくうち希望が潰されていく情報の数々・・
反面、回復されてる人の事を読んでは自分を支えてました。
借金が増えていく生活に追われ、段々２日に一回、３日に一回と病院へ行くのが間が開いておりました。
あなた様のお言葉通りだと思います。
自分が後悔しないように、出来る限り毎日また主人の所へ行ってやろうと思います。
話もしてくれませんが・・返事もしてくれませんが・・
病院から帰る時はとっても淋しいです・・
声が聞きたいです・・

家につれて帰ってやりたい、傍において置きたいと思ってますが
体温調節ができないので、高熱で医療から離れられません。
子供からも、仕事をしながら世話は無理だと言われるので気持ちがぐらつきます。
連れて帰って死なせてしまうのではないかと不安になります・・

４５９さんが言われるように私も同じ気持ちです。
主人が倒れた頃に医者に「私の脳幹を主人に移植して下さい」と言いました。
見てるこっちの方が辛いです
代われるものなら代わりたいです・・

流れを切って申し訳ありません。１０数年前に脳動瀞脈奇形の摘出手術を
受けて術後の血管撮影で全滴が確認され、現在ではデパケンのみ処方されてます。
（けいれん発作は全くありません）血液検査、年一回の脳波検査まではわかるの
ですが、造影MRAまで主治医がやりたがります。まれに奇形部分が再出現してくる
事があるとか・・・。安い検査じゃないでしょうし、意味のない検査なら受けたく
ないんですが...

>>465
AVMの術後は、退院前に1度、術後半年から1年目に1度の血管撮影は、最低限必要でしょう。
あとは、明らかな取り残しや再発（再増大）が無ければ、年に1回程度のMRI/Aフォローでしょうか。
それで数年間、何も無ければ、その後の検査を拒否されてもいいかもしれません。
（その先は、誤差範囲ということで）

なので、465さんも、術後、今まで一度たりとも、取り残しや再発の兆候が無いなら、
10数年も経っているなら拒否されてもいいと思いますよ。

まあ、どちらかというと、患者さんの方がお守り代わりに年に1回程度のMR検査を
望まれることの方が多いですけど。

>>464

457さん
458です。

>出来る限り毎日また主人の所へ行ってやろうと思います。

↑いえいえ！私がそう書いたのは、急性期というか、術後の意識を
取り戻したときのことで、慢性期の現在、病院に行くのに間が開いてしまうことは、
仕方が無いことだと思っています。そういう私だって、今は毎日行きません・・・
植物状態の人を見舞うのって、思ってたよりもずっと心が重く、苦しいもの
ですよね。当人が一番苦しんでいるとは分かっていても・・・。

うちも早く家に帰して上げたいと思いつつ、気管切開していることや
自分に小さな子どもがいることなどが気がかりで、未だに入院して
もらっています。

これ以上は「クモ膜下」の病状とは直接関係の無いことなので、
やめておきますが、457さんが無理して毎日病院に行かれることに
なったら心苦しいのでレスしました。外野から、「毎日お見舞い行ってあげて！」とか
「お母さんを大事にしてあげて」とか言われるほどうっとおしいものは無いので。

絶対無理なさらないで下さいね。

459さん。
うちの母（発症時６３歳）はグレード５でした。
１０ヶ月経った現在は、失語症やら、右麻痺やらあり車椅子ですけど
元気にリハビリしてますよ。色々なケースがあると思いますが
うちみたいな人もいるので・・・。

私見さん
返事が遅れてしまいました、担当の医者に聞けば一番ですね
斜視かと思ったんですが兎にも角にもどっちの目にあわせて会話をしてあげていいのか分かりませんね；

食事はモリモリ食べてますね。

母がくも膜下で公立病院に入院に入院しています。
完全看護なのですが
看護師の1人が嫌です
主治医でも担当看護師でもないのに
もう治す所ないしこのまま病院にいてもしょうがないから
退院するとかそれなりの施設に入れろとか
私達一生懸やってるのにお母さん言う事聞かない
耐えられない
と、言われました。
今それなりの施設の空き待ちです。
ボケた母にはたくさん迷惑をかけているので
仕方ないとは思いますが
そんないい方ってあるんでしょうか
文句言って良いものでしょうか

どなたか教えて下さい。
父が昨夜倒れました。公立病院へ運んだのですが、僻地のため脳神経外科医もおらず設備も不十分なんです。
呂律難があり、声掛けにも反応はありますがほとんど寝ている感じです。
CTでは出血などの所見はなく血圧も正常とのことで、現時点で脳卒中の診断はできないといわれました｡
MRIをうけさせたいのですが、設備のある本土までいかなければなりません。
現在発熱もしています。
現時点で、父が脳卒中をおこしている可能性は高いのでしょうか。また、MRIの方が詳しくわかるのでしょうか。教えて下さい。お願いします

>>470
すぐに看護師長に匿名ではなく、面と向かって抗議しましょう。それにちゃんと対応してくれなければ、
病院長はじめマスコミでも何でも訴えましょう。あなたが泣き寝入りする必要はありません。
公立病院の職員の中には、公務員（およびそれに順ずる扱い）に慣れきって、まともな社会的対応が
できなくなっている人間がいますから。

>>471
お父様のことを本気で考えるなら、すぐに、ちゃんと対応できる病院へ移すべきです。
既に脳梗塞が完成しているかもしれませんが、それ以上に梗塞巣が広がらないように、
脳浮腫がひどくならないよう、またひどくなった場合に、救命のための減圧開頭などの
処置をしてくれるところへ。
日本の救急隊は、夜間はヘリを飛ばしてくれない（有視界飛行しかしないので）ので、
本土へ船での移動でしょうか。

教えてください!!お婆さん（90才）が11日の晩体調が悪いと入院しました。翌日検査をするとクモ膜下出血で他の病院に搬送されました。高齢のため手術をしない選択もありましたが手術をしました。

↑続きです。１週間程が経ち次は脳梗塞の手術をしました。目も開きません。手を握っても無反応です。脳梗塞の手術をして今日で５日目位です。次にまた何かの病気がやってくるのでしょうか？お婆さんはどうなるのでしょうか？教えて下さい(>_<)

>>470さん
うちの母も脳出血で現在入院中ですが、看護助手の一人がとても気分屋な人で、母や付き添いの私に対してヒドい暴言を吐いた事がありました。
幸い別病棟に10年来の親友が看護士として勤めていたため相談したところ、すぐに看護師長に伝える様助言されました。
師長に相談した翌日から、その看護助手が部屋に来る事はなくなり、廊下で擦れ違う時に向こうから挨拶をしてくる程度になりましたよ。ただでさえ血圧を抑えなければならない状態なのに、そんな思いやりのない人間のせいでぶり返したらたまったもんじゃありませんからね。

>>468さん

貴重なご意見感謝いたします。
私は覚悟はしておりましたが、少しの望み、母の頑張りに掛けて、
長期戦も考えて家族で頑張ろうと思います。

また目が覚める場合はいきなり目が覚めるのでしょうか？
目が覚める前には何かしらのアクション（血圧等で分かる）が、
あるのでしょか？
現在は2日前より麻酔を止めている状態でございます。
なにぶん家族の一人（医療関係に従事しているもの）はもう諦めており、
私の問いかけにも答えてくれない状態です。

覚悟はしていても本心では諦めきれないままです。
最悪のパターンも考えておりますが、ご返答いただければと
思っております。
聞いてばかりでたいへん申し訳ございません。

459さん。
うちは、術後１週間麻酔で眠っていました。麻酔を止めてから５日目くらいから
１日に何回か目を開ける様になり、少しずつ目の開く時間が長くなっていきました。
それと同時進行で自発呼吸がでてきた感じでした。
血圧や体温は今の状態に適切なように管理され調節されていると思いますよ。

保守

定期あげ

何気なく見たスレだったけど、こんなに熱心に
ちゃんとレスを続けてる固定さんを見るのは久しぶりだ。

いきなり訳のわからんレスしてごめん。応援したかったもので。
私見さん、これからも頑張ってください。

>>480
個人が特定されないからと、なにかと殺伐とした書き込みの多い「ネット掲示板」で、
嫌な事も沢山ありました。（未だに勘違いな書き込みをされている某スレとか）

ただ、その某スレを去る前に、そちらでお知らせしたのですが、現在の職場（欧州）
から、9月一杯で日本へ戻ることになりました。日本へ戻れば、こちらのように
時間を有効に使えなくなり（何せ、日本では医師が医師本来の仕事以外に追われますから）、
このスレを覗くこともままなら無くなると思います。

「身体･健康板」で自分の専門分野にかかわるこのスレと、「脳腫瘍スレ」、
それに某スレとで、少しでもお役に立てればと頑張ってきました。
どなたか私以上に立派な先生に、引き継いでいただけると
ありがたいと思っているのですが。

初めて書き込みをさせていただきます。
先日、友人がくも膜下出血で倒れました。
動脈瘤が4つも見つかりましたが、手術は成功しました。
このまま二週間もてば大丈夫といわれていました。
数日間は順調だったのですが、つい先ほど、脳梗塞を起こして
今現在、手術中です。

この手術そのものは成功する確率が高いのですが
これになると、また術後二週間は危ないらしいです（医師によると50％）

こうなってしまうと、やはり危ないのでしょうか？
友人は絵を描くのが上手らしく、それを活かした仕事をしたいと言っていた矢先なので
なんとか後遺症も残らないでほしいのですが…

>>482
流れ的には、
SAH発症し、動脈瘤は４つ。
手術（clipping？）後、しばらくして脳血管攣縮で一部に脳梗塞。
現在、血管内治療で血管拡張術（薬剤注入、バルーン拡張術）中。
ということですね。

担当医をはじめ、スタッフはbestを尽くしてくれているようなので、
正直、後は『運』ですね。

お友達がお元気になられますように。

>>483

レスありがとうございます。
詳しくはわかりませんが、クリップ等は仰るとおりみたいです。
その後、手術は成功しました。
縮んだ血管は綺麗になったそうです。
昨日の朝は食事をとるなど、回復の兆しが見られましたが
夜になって、脳梗塞の時に開けた空洞（？）に血が溜まっていたらしく、再度手術をしました。
それも成功し、大きな血の塊がとれました。
両手も動くらしいですし、目立った後遺症もなく、このまま治ればよいのですが…

保守

私見、俺に任せろ。俺はnew私見だ！

>>484
調子はどう？

脳神経外科　先生
私はあと1ヶ月ほどで消えますので、よろしくお願いします。
できればトリップを付けていただくと、皆さんにも喜ばれると思います。
（コテハン・トリップを付けると、何かと攻撃対象になりやすくて
嫌になることもありますが、責任ある回答を自分に科すという意味にもなり、
自分を律する上でもいいかと思います。）

>>484さんはその後の書き込みは無いですが、ご友人は脳梗塞で、
減圧開頭か水頭症に対する手術を受けられたのでしょうかね。
それにしても術後、すぐに食事ができるぐらいですから、大きなことには
ならずに済んだようですね。

父が7月28日に亡くなりました
24日に肺炎と熱発があり、そのまま呼吸停止
延命措置は父の生前から言っていましたので、してもらいませんでした。
葬儀も終わり未だバタバタしてますが、報告まで。
私見さんありがとうございました。

>>348

まだ60歳とお若いお父様だったですね。
ご冥福をお祈りするとともに、ご遺族の皆様にお疲れが出ませんように。

474です。昨日、お婆ちゃんが水頭症になりました。11日に手術します。どうなるのでしょうか。このまま死んでしまうのかなぁ。教えて下さいm(__)m

>>490
7月11日発症のSAHですから、既に脳血管攣縮も、それによって起こった脳梗塞も落ち着いているかと。
それで水頭症は、どちらかというとお決まりのコースのようなもので、水頭症手術は別段、大したものでは
無いです。
（正直言いますと、慢性硬膜下血腫や水頭症に対するドレナージの次の段階で研修医に練習させる手術です。
とは言うもの、侮ることなかれ。奥が深く、皆、いくつかの失敗談を抱えている手術ではあります。
大抵は大事に至らず、笑い話レベルですが。）

>>486

現在は、辛そうにはしているものの、体も動くみたいです。
このまま一週間たてば、個室に移ってリハビリらしいです。
完治までは一月くらいとのことです。

このまま何もなければ、なのですが…

有難うございますm(__)m
私には難しい言葉ですが何となく理解できました。たいした事なくて安心しました。90才まで元気に生きれただけでも感謝しないといけませんね。また相談させていただくかも知れませんが有難うございました。

貧血や偏頭痛はあるものの、日常生活は問題なく過ごしていた50歳の母親が、
仕事中に急に倒れ、救急車で病院に搬送されました。
結果は「クモ膜下出血」でした。

医師の話によると、かなり進行しているようで、
脳がほぼ活動してない状態であり、手術による摘出は不可能と判断され、
ここ1、2日がヤマと言われました…
ただ、心臓が強いようで、
呼吸器と点滴を付けたまま、様子見をすることになりました。

今日もお見舞いに行ってきたのですが、
母親は相変わらず意識不明のままベッドで寝ていました。
体が冷たくなっていたので、
時折、手や足をさすってあげるのですが、反応は無いまま…

このまま母親は、天に召されてしまうのでしょうか？
それとも、脳や体に後遺症が残るとしても、命だけは無事であるのでしょうか？
不安で眠れません…

『病気辞典』
ここのサイトは各種の病気に関して勉強になりますよ。

http://www.cocokarada.jp/disease/index.html?vos=nkkdrect000000000007

3年前にくも膜下出血で倒れた母が先日誤嚥性肺炎で亡くなりました。（享年78）
手術後血管攣縮で脳梗塞になり失語半身麻痺。病院では胃ロウの生活でした。
それでも動く右手で自分の名前を書いたり、訪問客に笑顔に見せたりしてましたが
今年の5月に流動物が逆流し肺の中に入り、肺炎を発病。抗生物質も効かず梅雨明けの
暑さで熱が39度を超え、解熱剤も頻繁に入れざるを得ず、最後は体力も尽きて眠るように
なくなりました。
　どうか皆さんも出来る限りで結構ですから、看病してあげてください。
私は葬式のとき涙は出ませんでしたが、それは、やる事はやったという思いから
でしょう。　それでも倒れた母はどう思っていたのだろうかと思うと不憫で仕方
がありませんが・・。
どうかあの世で幸せになってほしいです。

先日お世話になった者です。
私見さん、本当にあと少しなんですか？
やわらかい口当たりの説明、励ましのお言葉、
本当に私の中ではこのスレがなによりの
心のよりどころでした。
私見さん、これから先お忙しくなるとは思いますが
たまには今までのように暖かく
ホッとするようなご説明ください。

姉の子供（男の子）が本日（生後２日目に）発熱（38.6）あり、
検査したところ、くも膜下出血になっているとのこと。
出産は通常の自然分娩で吸引機等は使っていません。
医者からは「少なくない出血量」と言われています。
現在も熱が下がっていませんが、保育器に入っている状態で、
単に裸で寝ています。
それ以外の症状はまだ出ていないようですが、ほかの赤ちゃんと
比べてみると痙攣しているような動作が多いです。
集中治療室等がない総合病院です。
医者からは出血が少なくなるかあと５日位経過をみないと
なんともいえないと言われているようです。
経過を見ていたら悪くなってしまいました、となってしまうと
ものすごく後悔しそうです。

下の質問についてアドバイスを頂けないでしょうか。
よろしくお願いします。

質問１
転院してもっと積極的に治療を受けたほうがよいのでしょうか。

質問２
経過を見ていれば、出血が自然と少なくなり、自然治癒する
場合はあるのでしょうか。

質問３
水頭症などを発症した場合、後遺症が残る可能性は
どのくらいあるのでしょうか。

>>498
新生児、特に未熟児の出生時頭蓋内出血（脳内出血、脳室内出血、クモ膜下出血）は
じつは少なくはないです。（NICS 20床ほどの規模なら、月に1例はあるでしょう）
成人の一般的な脳動脈瘤破裂によるクモ膜下出血とは機序が違いますが、
ここでは割愛させていただきます。

>質問１
やはり、NICUがあって、常時、専門の小児科医と脳神経外科医がいる病院が安心できます。

>質問２
出血の原因にもよりますが、器質的血管病変が無く、特発性あるいは出生時外傷（産道で
頭蓋骨が強度の変形をしたため）による出血なら、通常はすぐに止血します。
ただ、出血およびその他の脳損傷、二次的な水頭症などで脳が損傷を強く受けると
後遺障害を残すこともあります。（勿論、死亡する場合もありますが）

>質問３
上記を参照

いずれにせよ、NICUやそれに順ずる設備が無く、24時間専門の小児科医と脳神経外科医
が対応できない施設なら、任せるわけにはいかないでしょう。

まさか自分の親がなるとは思いませんでした。
とりあえず手術も終わり、1週間後の山場？に
奇跡を祈るばかりです。
親子2人でどうしていいか分からず
ここの情報を参考にさせてもらいます。

>>499
私見さん、レスありがとうございます。

県立こども医療センターに紹介してもらえるか、
担当の医師に相談してみることにします。

>>496
これまでのご看病おつかれさまでした。
お母様もきっと感謝されていたのではないでしょうか。

私の母もくも膜下発病後９ヶ月になりますが、経管からミキサー食への移行を
慎重に試みている状況です。高次脳機能障害がありますが、自分のおかれた
状況について驚くほどはっきりした認識を示すことがあります。496さんの
お母様も表現は限られても、笑顔などで精一杯の気持ちを出されていたのだと
思います。

お母様のご冥福をお祈りいたします。

うちの夫はクモ膜下で倒れて以来、意識を取り戻すことなく
もう3年間植物状態のままです。40代前半。
一番ひどいレベルでした。
ある日突然のショックで私は自律神経失調みたくなってしまいました。
今でも調子悪いです。

かなり大雑把に言うと、脳動脈瘤破裂によるクモ膜下出血を発症すると、
1/3が死亡（何もできずに亡くなる方、手を尽くしても亡くなる方）、
1/3が後遺障害（植物状態から軽度の障害まで）を持ちつつも生還できる方、
1/3がほとんど後遺障害が目立たず社会復帰できる方
です。

医学の進歩の割りに、格段な進歩が無いのがこの疾患と言えます。
何とか死亡率を2割以下に、後遺障害ない生存率を6割ぐらいに上げたいところですが･･･

a

脳室穿破 + 視床出血　３×３ｃｍって重症ですか？

>>506
視床出血の場合、非優位側半球で、内包（錐体路）にかからず、水頭症になっていなければ、
感覚系の障害があるとしても意識障害や運動麻痺が出にくいので、十分社会復帰が可能でしょうけど、
血腫が3X3 cmということは、内包にも影響があり、運動麻痺もあるでしょうね。

内包への影響が、血腫の圧迫による影響なら、回復の余地は大いにありますが、
血腫で内包を破壊されていると、回復はままならないことが多いです。

優位側半球の視床が広範に傷害されると、意識障害も遷延します。

血腫の大きさだけからすると、水頭症になっていなければ、致命的なサイズではありません。
緊急開頭手術を要するものではないでしょうけど、「血腫吸引術」は考慮されるかも
しれませんね。

>>507
ご丁寧にもありがとうございます。救急の先生から、かなり重症のような
説明を受けたのですが、その後、順調に回復しており、疑問に思ったので
聞いてみたかっただけです。丁寧な回答を頂き、すみません。ｍ(＿ ＿;)ｍ

母が倒れて２週間ちょっとですが、倒れて次の日には意識が戻り、
左麻痺がありながらも、右手でスプーンを持ち、一人で食事をしてます。
ＣＴスキャンも最初の画像はかなり酷かったのですが、先日とって頂いた
画像をみますと少量の脳幹出血も広範囲にわたる脳室の髄液部分の出血が
消えていて、ほっとしました。あとは出血した部分とその周囲の出血が消える
事を願うのみです。
今週から、車椅子に乗り、少しずつ、リハビリをしていますが、麻痺した
左手足は少し動きます。腕を上げる事はさすがに出来ませんが、
左手は私の予想を越えて、動かす事が出来ましたし、左指も少しですが、
動いていました。

リハビリをして杖をつきながら、歩けるようになるかもしれませんが、
一番の心配は過去と現在を一緒にして話したり、幻覚が見えるのか、
時々、変な事をしゃべり出すことです。それ以外は順調に回復している
のですが。

私も20代後半で、右側にクリップしました。水頭症持ってますが、症状出ないため放ったらかし。高次脳機能障害は軽くあります。

偽医者はいつまで居座ってるんだ。
別スレで我が儘が通らなかった時に、夏には2chから去るとか捨てぜりふを吐いてなかったか。

あなたの方こそどっか行って。私見さんを頼りにしている、主治医になかなかうまく訊けない人間がいるんです。

正直びっくりしました。
間違いなく良ｽﾚです。
私見さん、無理なさらずﾏｲﾍﾟｰｽで頑張って下さいね！

35才、3年前脳出血発症、現在左半身ﾏﾋ♂

>>510さんへ
このスレには私見さんを頼りにされている人が多数います。お気持ちは分かり
ますがそっとして上げて下さい。
以前【心筋梗塞、脳梗塞】スレで気に入らないからとブチ切れ、春には後続の
【脳梗塞】スレでもご存知の如く、ブチ切れてしまわれました。
ここでも切れてしまうと相談カキコする人たちが気の毒です。

>>510　イラネ

主治医と対話できない関係になってる時点で終わってるよ。つうか事実なら危ないよ。
さっさと病院変えた方がいい。

>>515
私見さんを頼りにしてる人が多いから、アンタはあっち行ってて！
私見さんのどこが気に入らないわけ？アンタ医者なら私見さんのように
アドバイス書き込みなよ。まったく医者にもなれないアフォが何を書いてるの？ｗ
脳外医って忙しくて話したい、聞きたい事があっても脳外医って全国的に
少ないから先生は手術だのハードで悩んでる時にここに書いて悪いんかよ？

５１５みたいに頭の悪い医学部に入学出来なかった落ちこぼれはここにくんな！！！！

>>515
人間と対話できないなら終ってるよｗ　つうかアンタ頭危ないよ。
さっさとここから撤退したほうがいいｗｗｗ

>>513
ほめ殺しのような釣りですね。（とうか慇懃無礼というべきですか）
仕事上、今月一杯で去りますので、最後に釣られておきましょう。

>気に入らないからとブチ切れ
本当にそういう見方しかできない方ですと、いくら私や他の医療従事者、
体験者からアドバイスや説明をもらわれても、理解できないでしょうね･･･

何度も別スレで言いましたが、「患者側も、家族側も努力すべし」「だれも勝手に
健康を与えてくれるわけではない」「いろんな情報を収集して、合理的・理性的に
判断して、自分が進むべき道、とるべき手段を決めるべし」
その為には、既にある程度の知識や経験を持った「スレ住人」も、「住人」であるなら
ある種の義務感を持って、発言してあげて欲しいということです。

その為には、あえて厳しく言わなければならないことがあります。
時には叱る必要もあるでしょう。（患者教育、家族教育と呼ばれるものです。
でも、そういうのを嫌う風潮が今の日本には、特に、２ちゃんねるでは
強くありますね。「お前が主治医か！」「他人に偉そうに言うな！」等。）

「患者や家族の気持ちを考えて、厳しい言葉は掛けるな。慰めの1つでも言ってやれ。」
「医者の説明・説教なんか要らない。ここは患者と家族が自分たちでコミュニケーション
を取る場だから。」
と某スレは宣言されたので、その趣旨に合致するように、私は去りました。

元々、（上記のようなことがあるので）医療従事者の少ないというか、相手にされていない
「身体・健康板」ですが、たまたま迷い込んだ私のような人間を、今後もうまく利用されれば
いいと思います。（私は私情で去りますが）

いずれにせよ、私を疎ましく思う方は当然、いらっしゃるでしょうけど、もう少しの辛抱を
お願いします。
（自分でスレを立てて、そこで自由にやるというのも手ではありますが、それをしてしまうと
参加される方々のfieldを自ら狭めて、馴れ合いのスレになるので、それは望みません）

一年程前くも膜下発症、退院して以来そしてこのスレを家族が見つけてくれて以来、
毎日毎日このスレが頼りでした。同じような症状の方がいれば、自分ひとりじゃないんだと
思えたし、アクシデントが起こればひと月後の主治医より、まずここに相談を持ちかけてみました。
いざ主治医に当日ためていた質問をしても、思うように伝わらなかったり簡単に
答えられたり、逆にすごく難しくて意味が判らなかったり、後になってあれもこれも
聞けばよかったとか。簡単に主治医を替えれば良いと言えるひとはすごいと思います。
とにかくここで、同病の方の返事が返ってくると、すごく元気が出ました。ありがとうございました。
そして私は私見さんのやさしさを尊敬していました。どの質問にも丁寧に返事され、
他のスレも覗いてみましたが、キレるとかいう言葉はまったくあべこべに思いました。
このスレがこれからも知識のある方と、この痛みと不安を経験した方が両方おられますように。

>>517
人間と対話できないなら終ってるよｗ　つうかアンタ頭危ないよ。
さっさとここから撤退したほうがいいｗｗｗ

＞粘着荒らし
お前いい加減にしろよ。

このスレは自分、または身近の大切な人間が生きるか死ぬかの状態に
陥ってしまって絶望に打ちひしがれている人が、藁にもすがる思いで
ネットを駆けずり回り、最後の救いを求めて書き込むような所なんだよ。

そんな事も察せられないほどお前の症状は重篤なのか？

頼むから消え失せてくれ。
この世から、とは言わん。このスレの住人の視界から永久に消えてくれ。


＞私見さん
あなたがどれほど多くの人たちの力になってくれてきたかという事は
このスレに常駐している人なら誰でも判っていると思います。
タイムリミットが近づいてきて、非常に寂しく思いますが、時間の許す限り
病魔と不安に苛まれた人たちを力づけてあげて下さいませ。

友人の家族が先日くも膜下出血になり、心配になり色々調べてここにきました。
良スレですね。
私も友人から相談されて解らないような件を、ここでお聞きしたいと思っています。
ただ心配な点がありますので躊躇っています。
友人の家族の場合はかなり珍しい症例らしく、しかもその珍しい症例が一つだけではなくいくつか出ているらしいのです。
また現在入院しているのは某大手病院で、ここに症例等を記載してしまうと患者が特定されてしまいそうです。
退院してれば別ですが、関係者が見ていないとも限らないので躊躇してしまいます。
私見さんに相談したかったのですが、何か良い方法はありませんか？
そもそもこんなに珍しい症例が続くというのも疑問です。

頭をぶつけたわけでもないのに、
左後頭部のあたりが0,5ミリぐらい膨らんでます。
コブみたいなものです。頭皮を触ると痛いです。
このあたりから１−２週間に1回ぐらい一瞬ですが頭痛もします。
これが脳腫瘍なんでしょうか？

>>523
そう言ってないで早く脳外科専門医のいる病院に行って
早くＣＴをとられる事をお勧めする！

>>521さんに同様ですが、私見さんの意見を頼りにしてる人は
この世に沢山います。時間の許す限り、困ってる人達にコメントつけて
ください。お願いいたします<(_ _)>

とりあえず、釣り釣られ、煽り煽られ、荒らし荒らされはもう完全スルーで、
スレ本来の機能に戻しましょう。

>>522
特殊な疾患ということで、関係者が見ていれば、特定されてしまうでしょうね。
特殊な疾患とは言っても、実際は、現場を長くやっている人間は、直接経験していなくとも、
見聞きしたりしているものですけどね。

なので、遠まわしな表現や少し脚色した形で書ける範囲でお書きいただけば、
私だけではなく、どなたかが知恵を貸してくれるかもしれません。

>>523
基本的に、手で触れるところは頭蓋外なので、脳腫瘍である確率は極めて低いです。
普通に考えると、頭皮の問題かと。
しかしながら、専門家が視触診するのが一番確かなので、お時間のあるときにでも、
脳神経外科か皮膚科か外科、整形外科にでも受信されたらいかがでしょうか？

このスレをご覧になってる大多数の皆さん同様、母の発病後先の見えない状況下、
私見さんの的確かつ端的なコメントに私もどれだけ助けていただいたことか。

そこで私見さんの残り少ない期間、その豊かな知識と経験を少しでも分けて
いただきたく、専門外になってしまいますが質問させてください。概要だけでも
コメント頂ければ十分です。

現在日本では今年４月からの制度改正（悪？）でリハビリ期間に限度が設け
られ問題となっています。脳血管疾患の場合１８０日。高次脳機能障害がある
患者は「除外規定」としてリハビリ継続ができることになっていますが、
現場ではさまざまな混乱、患者も不安にかられています。

アメリカでは保険適用のリハビリはもっと短く、裕福な人だけがリハビリ継続
できるといったことを語る人もいます。（アメリカの健康保険は保険会社の
ものやHMOなどいろいろあるので一概には言えないと思いますが…）

ヨーロッパでの脳血管疾患後のリハビリはどのように行われているのでしょうか？

医療費削減ありきで制度を施行して、旧制度の利用者の移行や受入れ態勢整備
が後手に回る日本のやり方に憤りを感じており、もっとよい制度が運用されて
いる国があれば参考になるのでは思いますので。

>ヨーロッパでの脳血管疾患後のリハビリはどのように行われているのでしょうか？
私の働いている国では、国民および正式な滞在者（就労ビザや就学ビザ所有）は、保険加入を
義務付けられています。とはいうものの、完全なチェック機関が無く、加入していない人も
結構居るようですし、加入していないことでの罰則は聞いたことは無いです。

保険業務は、国や自治体が運営しているのではなく、民間の保険会社との契約になります。
なので、保障される範囲が大きい物ほど、月々の掛け金が高くなります。
（私は、一番ベーシックなものに加入していますが、毎月の支払いは2万2千円ほどです）

なので、自分の加入している保険でカバーされるなら、いくらでもお金のかかる医療を受けられますが、
カバーされないなら、ある程度で打ち切る人も居ます。（流石に、未加入や、最低限の治療で
大きく支払い限度を越えてしまったひとには、それを補助する制度はあるようですが）

大病院ですべき事（手術とか）が終ると、すぐにクリニックに帰って行きます。なので、総合病院への
入院期間は短いです。

ちょっとしたことは、受診するとお金がかかるので、自己責任でファーマシーで市販薬を買って
対処します。医師の処方箋が不要な薬剤でも、けっこうな種類が手に入ります。

面白い話ですが、歯科に関する治療は、多くの保険でカバーされないか、カバーされるとしても、
かなり高額の加入費になるようです。
「歯が悪くなるのは、ちゃんとケアしなかった自分の責任」という発想です。

日ごろから、自分を守るのは自分という発想なので、こういう制度が定着しているのでしょうか。

はじめまして。
色々調べているうちにここに辿り着きました。

月曜日に父（59歳）が倒れ視床出血と診断されました。
右側に中程度の出血だそうで、１週間位予断が許せないそうです。
左半身が麻痺しています。

搬送時と比べると心拍数、血圧、呼吸数は下がり安定している様です。
先生が手を握って、開いてと言うと反応するから重篤な昏睡状態ではないが、
言葉が出てこないこと、目を開けないことが心配だと言っていました。
自分たちが声をかけても全く反応がありません。

体験談、闘病記を幾つか見ましたが、506さんの様に翌日には意識が戻って
いるのでとても心配です。
個人差があると思うので、父を信じ声を掛けていきたいと思っています。

巧妙な自作自演に脱帽

>>530
直後ならまだしも、今になって″荒し″が割り込んでくるという不自然さのことかい。

527です。私見さん、早速のコメントありがとうございます。

リハビリに関しても、高い掛金を払っている人がその範囲で受けるということ
なのですね。経済力と健康状態に応じて自分で判断して保険を契約するわけですが、
万が一保険範囲を超えてもリハビリを受けたい時は、保険外でも受けるという
こともあるのでしょうか。自ずと普段からの健康管理とリスクの認識も高まる
仕組みのようです。たとえば脳血管疾患のリスクが高い人は、リハビリ日数が
多めに保障される契約にするとか？お上に勝手に決められるのではなく、自分で
選択しているのであれば文句は言えない…。厳しい自己責任の社会ともいえますね。

私も去年12月にくも膜下出血になり、精神的にどん底の時　こちらで相談させて頂き、私見さんの適切かつ、やさしい言葉等をいただきまして精神的参ってましたがだいぶ楽になり。改めてありがとうございました。

529さん頑張ってくださいねー！でも、あまり無理はしないように…
うちの母は２日間昏睡状態のままの手術で、次の日麻酔切れてるはずなので、おそらくこのままでしょう…
と、言われた２日後目を開けてくれました。
経過は様々だと思うので、ついてあげれる時はそばにいてあげるのが一番だと思います。
もうすぐ…９月で私見さんが去られると、書き込みをみて、心細い気持ちでいっぱいです。
もしも時間が空く事があったら、覗いてくださいね！日本に戻ってもお体に気をつけて、お仕事頑張ってください。

>>532=527
保険でカバーされない部分も、希望すれば受けられますが、自己負担になります。
若くて、特に持病などがない方は、最低限度の保障の安い保険に加入されます。
持病がある方、ある程度以上の年齢になり、健康不安のある方は、負担は増えますが
保障の大きなものに加入されます。
ある程度の標準的な医療は、標準的負担で受けられ、それ以上を望むなら、受益者負担で
技術的に可能な限りの事を受けられます。（患者側の権利と言えるでしょうか）
自己責任と権利をわきまえた、成熟した社会でのみ機能するシステムでしょうね。

あず さん
お久しぶりです。
ご家族の経験談が非常に重要ですので、今後とも、お願いします。
落ち着いたら覗きに来るつもりですが、その時には、コテハン・トリイップを
はずしますね。区切りとして。
（でも、文体ですぐに分かっちゃいますね）

私見さん、ありがとうございます。
ちょっとホッとしました＼(^O^)／。
私では、力にはなれないけれど…同じ病気と闘っている、家族の方の励みに少しでもなれればいいなぁと思ってます。

あずさん、ありがとうございます。
まだはっきりとした意識はないようですが、一般の病室に移りました。
状態を見ながら来週軽いリハビリを始めると先生が言っていました。

お笑い勝股がテレビで未破裂動脈瘤発見されてた ３センチ

３ミリだった どっちにしろ危険らしい

私もテレビ見た。
2ミリが破裂して植物状態になった母を持つ私からしたら、
あんな風に知らされるのは恐怖だなあ。
安全な破裂予防法がないのだから、知っても仕方ない気もするし…
あの後先生から色々聞いたりして凹んだだろうなあ。

勝俣クリップやるのかな

勝俣

・内分泌代謝に問題あり
かなり肝臓にダメージがある、肝障害。
原因は酒、毎日ワインを１.５本飲んでいて５年も続けているとか。
・消化器に問題あり
逆流性食道炎を起こしている。
原因は、仕事が終わると深夜でも暴飲暴食。そのまますぐ睡眠。
最悪の場合食道ガンに。
・脳に問題あり
脳動脈瘤。未破裂。破裂したら３人に１人即死。
過剰なアルコール摂取が原因。脳動脈瘤が破けやすいのは３�_〜５�_、今は３�_。
大きい声を出すのはあまりいいことではないとか。

余命8年といわれてたな

＞余命8年といわれてたな
マジで？。そりゃへこむわ・・・。
ていうかすごい番組だな。

勝俣、さっき24時間テレビに出てたけど、相変わらずテンション高かったよな。
今、同じく24時間テレビに、間カンペイがでて陸上10種競技やってるけど
カンペイちゃんも、この前、勝俣と同じ番組で脳動脈瘤があるって指摘されてたよな。

かんぺいもあるのか〜

>>545
左中大脳動脈にあった。何ミリだったか忘れたけど。
他にも心臓に問題があるみたいで、その時は余命5年とか言われてた

かんぺい普通に砲丸投げとかしてたが

２〜３日前から、頭痛と微熱が続き、病院へ行った所

「血液検査の結果、血小板量が少ないが問題ないでしょう。
もし、激しい津痛や、言語障害等が出たら、すぐに病院へ行って下さい。
風邪の引きはじめでしょう。」

と言われたのですが、どうも風邪の時に感じる頭痛とは違う気がして
脳の病気では？心配しています。

例えば、脳卒中などの場合でも、風邪の頭痛程度の痛みから
発病する事もあるのでしょうか？

こんにちは、２２歳の男です
自分は６月半ばに急性クモ膜下出血の動脈瘤破裂で倒れましたが
倒れる２週間ほど前から軽い頭痛がずっと続いてました。
頭痛はあまり気にしないほうなのでたまに薬を飲むくらいで放っておきましたが、
倒れる３，４日前からは熱も３８，７度まで上がっていました。

鼻も出ていなくて咳も出ていなくて熱だけある場合は要注意みたいですよ
自分はそれで先生におかしいと思われたらしく、
脳の検査をしたところ出血が見つかって即ICUに入院して手術しました。。


今は退院してから１ヶ月と少し経ちます。後遺症も無事ありませんでしたが。。
言語障害等が出てからでは遅いのではないのでしょうか。。
出来ることなら脳ドックなどで調べてもらったほうがいいと思います。
くもは遺伝も関係しているらしいので、今残りの家族を調べてもらっている所です。

>>549
私もつい最近、小脳出血で入院してました。
28歳です。血管奇形が問題だそうです。私は手術はしてません、
幸い後遺症も無事ありません。ただ再発が怖くて前向きに生活ができません。
血圧も外にでると150位までは上がってると思われます。
ただ平常血圧は120位なので薬は出してもらってません。

>>548
熱発、特に38度以上の熱と頭痛、嘔気・嘔吐などがある場合は、髄膜炎による場合もあります。
いずれにせよ、臨床所見と画像検査（少なくともCT）、髄液検査の出来る施設を
受診される方がいいでしょう。
（となると、脳外科や神経内科のある大きな病院と言うことになりますが）

カンペイさんと勝俣さんってマジで脳動脈瘤あるの？番組を、疑う訳では無いが、動脈瘤に悪い仕事ばかりしている感じがする。自分は、月末に再検査です。動脈瘤が大きくなってないと良いのですが…。結構、毎日、不安です。安定剤飲んでるけど。

いろんな前兆？らしきものがあるんだね
http://www.cam.hi-ho.ne.jp/junpei_s/kumo01.htm

先日、友人がくも膜下出血で倒れました。（３０代女性）
その後の攣縮で脳梗塞を起こし、現在車椅子に乗って流動食をたべさせることが
できるようになるまで回復しました。しかし、こちらからの問いかけに対しては
時々うなずく程度でほとんどコミュニケーションが取れない状態です。
倒れて一ヶ月が過ぎました、これからどんな回復をする可能性があるのか。
リハビリ病院の選択のしかたなど、なんでもいいんです。知恵をお貸しください

５５５いただき

保守

誰か助けてください(;_;)
昨日とても大切な人が、くもまっか出血で倒れました…
初めは意識はあったんですけど
再出血をしてしまい、意識を失い
みるみる容体が悪くなってきてます(;_;)
もう倒れて１日もたつのに、病院はまだ手術をしてくれません…
さっき同意書をを書きました
あまりにも対応が遅くないですか？
どなたか、くもまっか出血に詳しい方がいたら、教えて頂きたいです…
くもまっか出血は早く手術をして、脳内の内圧を下げないといけないんじゃないんですか…？
乱文で申し訳ございません(;_;)
よろしくお願いします…

8月末に家族がたおれ、くも膜下出血と診断されました。
高齢のため、開頭手術はせず、投薬等の処置で様子をみると医師に言われ
そのまま今日まで集中治療室におります。
先週末に一度意識が回復し、受け答えもしっかりして
麻痺もない状態なので安心したのですが、
週が明けてから脳血管れん縮という症状が起こり、
現在は水頭症も発症しているそうです。
何がどうなっているのかもわからず、どうすることもできず、
見ていることしかできないのをもどかしく思いながら、
医師の言う二週間が経つのを、ただ待っている状態です。

今日始めてこのスレへたどりつき、
この病気と闘っている方々や、ご家族の思い、
専門的なご意見などを読ませていただいて、
どうなるのかという不安な気持ちが少し和らぎました。
また、少なくない回復されたというレスに、力づけられた思いでいます。

>>557さん
不安な気持ち、お察しします。
心配だとは思われますが、手術のできない段階ではなかったのでしょうか。
ですが、このスレにも、そんな状態から奇跡的に回復された方の体験がありました。
>>553のサイトもとても参考になりましたので、
時間の余裕がある状態でしたら読んでみられることをお勧めします。
どうか希望は捨てずに、557さんの大切な方がよい方向へ向かわれますよう、
お祈りします。

長文失礼いたしました。

私の家族も先週脳出血し、頭ははっきりしているのですが左半分麻痺状態です。
ついこの間まで元気だったのに…なんとかしてせめて杖までつけて自分で歩ける様にしてあげたい。

医師指導のリハビリ以外で、こんな事をしたら奇跡的に動いた！等、
例があったら教えて下さい！

>>557さん
手術前にまず出血している場所を調べる検査が必要ですが
血圧が高いとそれが出来ないので時間を置くようです。
557さんの大切な方もその可能性があるのでは？
私も家人が先月くも膜下で倒れ、血圧が下がるのを待つ間が
とても長く感じられました。（10時間くらい待ちました）

デイサービスに出かけた母がゲーム中倒れ、運良く隣が病院だった性もあり
CTでくも膜下出血と診断されました、しかし其処の病院ではオペ出来る設備はなく
ドクター・私、付き添いで別の大きな病院へ搬送されました。
QQ車内ではしきりと吐き気・尿意を訴えておりました。
今オペ（クリップ）して２週間になります。
予後は意識も不安定で自分の名前を言えたり言えなかったり

それから
術後６日目に膵臓の動脈瘤の破裂で血圧・呼吸が不安と
なり容態は悪化...それ以来、ずっと軽眠状態なのです。
手足は多少なりとも動きますが一日の大半を寝てばかりいます。
時折り「あなた誰？」とか看護師に質問することもあるとか
髄液中の血液も多少は薄くなったようですが・・・
これから先、母は回復してくれるか不安でしかたありません。
脳血管攣縮による脳梗塞は酷くないとドクターは言っていますが・・・
この軽眠は残留する血液による炎症と見た方がいいのでしょうか？
もし母が後遺症が残り障害者になった場合は、申請はどのあたりですれば良いのでしょうか？

母が我が家へ戻ってきた時に母に合う部屋に改築してあげたいと思っています

怒濤の２週間でした
脈絡もなく長文すみません

>>561
>>559
>>558
>>557
>>554

ご家族、ご友人の方々、倒れる前日〜2週間くらい前の間に
軽い頭痛とか体調不良を訴えられたりしてませんでしたか？
動脈瘤が破裂して、クモ膜下出血を起こす前に、何割かの方は
マーナーリークと言って、動脈瘤から極少量の出血があり、
それが軽い頭痛等の、警告頭痛を引き起こすらしいです。

>>561
ディに行かれてたのなら
すでに介護認定を受けていらっしゃるのではないですか？
だとしたらそこの介護プランを立てていたケアマネジャーさんに相談なさってみるか
大きい病院なら医療相談窓口がありますから
まずそちらに御相談なさってはいかがでしょう？

良くなられますようお祈り申し上げます。

自作自演やってまで説明するようなことかいね。

>>562>>563
アドバイスありがとうございます
一緒に暮らしていながら
全く気がつきませんでした　不覚にも・・・

今日も声がけ反応無しです・・
母は８１歳。
高齢にもかかわらず異例の手術だとドクターは言っていました
心臓が丈夫なこと内臓が丈夫なこと
それで手術に踏み切りました
何とか元気な母に戻ってくれるように
本当に祈るばかりです

脳卒中によって手足が動かない場合、発症すぐに動いていない限り、自由に使える手足となる事はほぼ０％です。
また高次脳機能障害が残った場合、元の性格、病前のような状態に戻るのも大半が難しいです。軽度であれば殆ど目立たなくはなりますが、重度であれば何年とレベルの高いリハビリでないと殆ど意味が無いです。
動かない手足を反復して動かす、歩く練習を行う、これでは100%といっていいくらい元には戻りません。逆に痛みなどを引き起こすこととなります。
ただこれは人それぞれですが、ほぼ100％(よっぽど軽症の場合は除く)の人が頑張る事は状態を悪くします。
歩く練習をすればするほど、肘の曲がりは強くなり、痛みは増します。
殆ど全ての医療スタッフ(Dr、Ns、OT、PT、ST...)患者に頑張らすのはやめましょう。頑張らすくらいなら、逆にほっておいた方が良くなる位です。

>>566
「頑張る」がどれ程のレベルをいうのかわかりませんが、
「頑張らすくらいなら、逆にほっておいた方が良くなる位です」は言いすぎでしょう。

私の母はくも膜下発症後暫く左半側（腕・足）マヒで動きませんでしたが
攣縮期を過ぎたあたりから回復を始め、十ヶ月を過ぎた今では動作にはほぼ問題なく、
感覚も大分戻りつつあります。
高次脳機能障害にしても、身体のマヒは半年でほぼ症状固定ですが、
知能に関しては長いスパンでの回復が望めるらしいですし、適切なリハビリを
息長く続けていくのが大事なんじゃないかと。

病前のレベル、というのはなかなか難しいにしても、重要なのは患者と家族が
希望を捨てず、「頑張り過ぎない」ように頑張り続けていけば、
僅かずつでも状況は改善していくと思いますよ。




ていうか、わたし釣られた？

私の場合　なんの警告もなしに　くも膜下出血になりました。
トイレの掃除中　洗剤の臭いがきついなと感じてたら　突然目がチカチカしだし
耳も聞こえずらく（まるで水のなか　潜っているかのよう）なり
電話で主人が救急車を頼んだところ　住所の説明に手間取り　わたしが直接行った方が早いからと
主人に乗せて行ってもらいました。実は大学病院まで５分。以前から膠原病をわずらっており
ちょっと変わったところがあると　すぐ病院には行っていました。
その時も　「ちょっと」くらいにしか自分では思っていませんでした。
歩くことも出来たし　意識もしっかりしてましたから。病院についてからは
なんだか眠くなり　「眠たいからもう寝るね」といったのも憶えています。
気がついたのは３日後　自分の頭が手術されていた事に　びっくりしました。
まさかくも膜下だったなんて・・・頭の痛みなんてなかったものですから。
私の場合　動脈瘤が小さく（このくらいのは　誰でももっているらしい）破裂した場所がなかなか
探せ出せなく　なんども検査しなおしたりし　手術まで時間がかかり　医師や家族らがハラハラしたと　聞きました。
おかげさまで　なんの後遺症もなく　暮らしています。持病には苦しんでいますが。
いろんな方の話を聞くと　自分はまだ恵まれているなと思ったりもします。

変な話、退院したばかりの頃　せっかく皆に助けていただいた命だから
大切にしなきゃと　大事大事に体をいたわり　おとなし〜く　していたのですが
窮屈な気持ちになり　今では命ひとつもらった　これからの人生おまけみたいなものだから
と勝手な解釈をし　かなり活動派になりつつあります。

長々と書いてしまい　読みずらかったですね、ごめんなさい。

>>568
くも膜下出血、脳動脈瘤は家族歴や遺伝的要因が高いみたいですが、
ご両親やご兄弟、親戚でくも膜下出血になられた方などいらっしゃいますか？

>>550　出血後の治療しました？　私も奇形が原因で小脳出血　最初に運ばれた病院で一ヵ月入院
その後、再発を防ぐ為に他県の病院で血管内治療とガンマナイフの治療を受けました。　私の場合550ｻﾝとは逆に凄く血圧が低くての出血　治療後、左手に軽い後遺症が出ましたが血圧は平常になりましたよ

≫５６９
血縁関係者には　脳いっ血のたぐいは　いません。
わたしは膠原病の治療で　ステロイドを長く使ったため　血管も弱くなり
小さな瘤でも破裂したのではと　医師の説明でした。
ステロイド使うのも命がけです。

あと、いま心配なのが　退院時いわれた「水頭症」のこと、
障害とか後遺症とか　今はなくても　後からなることもあると聞きました。
後からって　どのくらいの期間がその可能性があるんだろう、ある程度すぎてどうもなければ
以後大丈夫というのかな　といろいろ思ったりしています。
次回の外来で忘れず聞こうとは思っていますが　ご存知の方いらしたら教えてください。

遺伝遺伝って言うけど、うちの親がなったけど親戚に誰一人いない。
爺ちゃん婆ちゃん、それより上や叔父、叔母、全部調べたけどうちの親だけだ。

　東京都八王子市にある高月整形外科（東京手の外科・スポーツ医学研究所）に手首の怪我でかかったのですが
保険の話になった時、「こんなのは絶対に保険はおりないから」と言われ書類は書いてくれませんでした。
不審に思い別の病院にかかったところそこの主治医の先生は親切に書類を書いてくださり、
保険金も何事もなく普通におりました。
　知り合いに聞いた話では高月整形外科は保険会社とグルになって保険を使わせないようにする代わりに
保険会社からお金を受け取っているということでした。単なるうわさと思っていたのですが、
現実にこのような対応をされるとうわさは本当だったのだなと思いました。
高月整形外科にはかからないほうがいいと思います。

テレビでガンマナイフの治療をやってました。
あれは腫瘍には有効ですが脳出血にはどうなんでしょうか？
家族が出血により片手片足が完全麻痺しまして、リハビリが上手くいかなかったらその部分の血を取ろうと言われました。
それは開頭するんですよね？危険度の高い手術なんですよね？
できればなるだけメスはいれたくないんです…。

私は父（当時40歳）と兄（当時24歳）をクモ膜下出血で亡くしているのですが
現在私は22歳で、兄の年齢に近づくにつれ「もしかしたら自分も・・・」と思うことが多くなり
脳ドックを受けてみるべきか悩んでいます。
兄が（父のこともあり）以前に脳ドックを受けていたにもかかわらず
こんなことになってしまったので、それを考えると脳ドックって信用できるのか不安なのです。
テンプレのリンク先を見ると原因不明の脳出血もたまにあるそうなので
異常なしだったら100%安心ていうわけでもないんですよね（それはどの病気にも言えることですが）
遺伝は関係ないとか関係あるとかいろいろ情報がありすぎて混乱するのですが
やっぱお金と時間があれば20代前半でも受けてみるべきでしょうか？

手術を悩んでる皆さん。
どうか生きる為に信じてうけて下さい。

私は先月主人を亡くしました。
まだ現実を受け入れられていません。
主人は３３才の若さで、脳動脈瘤破裂によるクモマッカ出血でこの世を去りました。
破裂すると生きられる可能性は３割…。
助けたかった、助かると信じてた…。
手術…間に合わずあまりに早い死。

皆さん、どうか生きて下さい。

血縁関係、調べたけど
誰も居なかった！でも、
私は、34歳で脳動脈瘤が、見つかって、なんとか無事に35歳に
なりました。再来週に、また年に、二回のＭＲＡ検査です。正直…恐い。

>>575
お金と時間があるなら受けてみるべきだと思います。
自分の母の母が50歳の時にくも膜下出血で亡くなっていたらしく、
父方の親戚もくもで亡くなった人がいるみたいで、案の定自分もなってしまいました。

念のため、と言うことで40代の両親と20歳と18歳の下の兄弟にも脳ドックは受けさせました。
今回の検査では動脈瘤は見つかりませんでしたが、
弟が首にちょっとした異常が見られたので、今度CTで再検査です。

今回は見つからなくても、脳ドックも数年毎に定期的にやるつもりです。。

>>575
脳ドックでもMRAなどの血管撮影が検査項目に入っていないと
動脈瘤はみつかりませんし、また機器の精度が低いと小さい動脈瘤は発見できません。

あと家族歴がある場合は、やはり定期的にMRAなどで動脈瘤の有無をチェックしたほうが
いいと思います。
自分も動脈瘤が見つかったのですが、やはり親が過去にくも膜下出血を発症しています。

シドニーオリンピックの柔道で優勝した井上康生選手も、オリンピック前に
51歳のお母さんをくも膜下出血でなくされていて、
そのお母さんの遺影をもって客席で応援していた井上選手のお兄さんも、
去年出張先のホテルで32歳の若さでくも膜下出血で亡くなられています。

>>575
ちなみにくも膜下出血、動脈瘤の遺伝的要因を調べる研究は行われていて
まだ詳しいことはわかってないみたいですが、
血管を構成するたんぱく質が先天的に弱いとの報告もあるみたいです。

http://www.genome-sci.jp/kumomaku/index.html
https://www.genome-sci.jp/modules/contents2/rewrite/tc_11.html
http://www.inetmie.or.jp/~kasamie/SAHidensi0824Asahi.shtml
http://www.nms.ac.jp/jnms/2001/06805422j.pdf

母親が五年前にくも膜下で倒れて、まあ一命はとりとめたものの、後遺症か手術のせいか盲目＋鼻がまったく利かなくなってもうた
軽く調べたんだけど、後遺症で目が見えなくなった。っていう他の例が見つからない
やっぱりミスなのかな？

>>578さん
レスありがとうございます。578さんは私と同い年ですでにクモ膜下出血を経験されたのですね。
やはり、年齢が若ければ安心という病気ではないとつくづく思います。
このスレを読んでいて、家系というのは無視できないものだとわかりましたし
自分の家族を2人も亡くしている以上、受けてみようと思います。
ありがとうございました。

>>579=580さん
とても参考になるレスありがとうございます。兄の受けた脳ドックでは不十分だった可能性もありますね。
兄の二の舞にならないよう、医師に家族歴について話して
動脈瘤の有無をしっかりとチェックしてもらいたいと思います。
何もしないで病気に怯えていましたが、悲しいことがもう起こらないように検査してきます。
あと、生活習慣にも気をつけなくては。本当にありがとうございました。

軽い質問です。

髄液検査で、キサントクロミーが発見された場合、
髄膜炎とくも膜下出血を区別することは難しいのでしょうか。

>>583

キサントクロミーは、あくまでも髄液に血液が混入したということを意味するだけです。
なので、外傷性クモ膜下出血でも、脳挫傷でクモ膜下腔に血液が混入した場合でも、
高血圧性脳内出血の脳室穿破の場合でも起こります。

ただ、髄膜炎の場合は、やはり熱発や先行する感染症状といった臨床経過、髄液中の細菌の存在、
ウイルス抗体値などで、いわゆる脳動脈瘤破裂によるクモ膜下出血とは判別できます。

581さんへ
脳の領域は様々あり、出血部位、損傷部位によって症状は様々です。ホムンクルスとかご存知ですか？
人によって手だけ、足だけなど様々な症状があるように味覚、嗅覚など、なって見なければ分からないです。
自分の症例では目は見えるのに瞼が開かないといった症例もいました(目が見えないはまだいませんが...)。
因みに盲目とは違いますが、自分も外傷によって後頭葉損傷になり左半分見えない(半網)状態となりました。しかし終日で回復しましたが。
脳の損傷では損傷部位の周辺が一時的に休眠状態となり、その領域の司っている機能が一時的に休止する場合があります。(100%とは言い切れませんが...)回復が半年などと言われるのはこの機能乖離が(自然)回復するまでの期間をいっていると今は考えています。
回復に期限があるのは間違いです。むしろ半年やそこらで回復すると思っている、厚生労働省が勉強不足です。100%断言して、一生回復はします。
ただそれには治療を受ける側も治療者も知的に高くなければ難しいです。
とりあえず現行のリハビリでは(ADLアプローチ)代償によって行動が出来ているに過ぎません。極端な話、本当に何もしなければ勝手に出来るようになります(ただ高次脳機能障害があれば、より時間がかかりますが)。

ながながと...m(__ )mストレスがたまっていて...

最後に。リハビリは学習です。楽しく、笑顔が見れれば...アホか!!!確かに笑顔は大切です。ただそれは効率よく学習を促すために必要なだけであって、単なる楽しみではないはずです。拡大解釈、自分に都合のいい解釈をするなー!!!
リハビリスタッフもっとみな勉強しろ!!せっかく科学の進歩によって様々な事が分かっとんねや!!最新の知見に(エビデンス)を使え!!一回一回のリハビリで目に見える変化を求めろ!!!本当に腕があればそれくらい出来る!!!
医療人といった権威の衣は脱げ!!所詮医療職もサービス業じゃ!!!!!調子にのるな。

一OTでした。

どなたか教えてください！
今日職場で主人が倒れたとの連絡を受けて救命医療センターへ飛んでいきました。
やっと会えたのは運ばれてから3時間以上たってからでした。
お医者さまの話では瞳孔が開いている状態なので手術ができない、縮まる？
のを待って手術をしても助かる可能性は低く、植物人間になるかもしれないと
宣告されてしまいました。動転していて何も質問が浮かばず、今夜は兄弟が
泊まってくれて私は荷物を取りに自宅に戻ってきました。
一人になるといてもたってもいられず心配で心配で苦しいです。
どなたかこんな状態でも助かったという話があったら教えてください。
もう元気な主人に会えないかもしれないと思うとどうしていいのかわかりません。

>>581
考えられるのは、『眼動脈分岐部動脈瘤』の手術後で、視神経損傷と、嗅神経障害を負われたのでしょうか。
あとは、『前交通動脈瘤』のfrontbasal interhemispheric approachでの、嗅神経損傷と、視神経および
視神経交叉への栄養血管損傷による視力障害でしょうか。

この辺りの動脈瘤は、時に、非常に手術が困難で、救命のために、命と引き換えにある程度の後遺障害を
覚悟しないといけないことがあります。

もし、手術結果に不信があるなら、その病院にカルテ開示を要求され、場合によればfilmの貸し出しとともに
第三者医療機関に相談されてはいかがでしょうか？
（ちなみに、訴訟準備のために証拠保全申請を裁判所にしますと、裁判所の許可書をもって、
全てを手に入れることが出来ます。）

>>586
SAHでWFNS grade 1（Hunt & Kosnic grade 1、Hunt & Hess grade 1）という極めて重症な
状態でしょうね。ただ、お若い方（60歳前後まで）なら、それでも助かる方はいらっしゃいます。
あくまでもそのような状態の方の十数人に1人ぐらいの確率ですが。

救命できても、かなり大きな後遺障害は覚悟しなければなりません。
（助かった方のほとんどが、植物状態や寝たきり、要介護になりますが）

少しでも可能性があるなら、医師側から手術を打診してきますので、状況改善を
期待してお待ちください。
（急性期手術が無理で、待機手術（発症後2-3週間後）にかけることもあります）

>>566
あと1週間ほどで離れないといけないので、医療従事者の方がこのスレに常駐してくださるのは
非常にありがたいです。

しかしながら、多少、発言内容に疑問を差し挟むところが･･･
（一部不正確なところと、医療従事者としての発言様式ですが）

正確な情報提供と、医療従事者としての自己を律した書き込みを、私は心がけてきました。

>>566さんも、医療従事者としてこのスレに関わり、貢献しようという意欲をお持ちでしたら
（書き込まれているのでそうだと推察申し上げます）、自分を律する為にも、ハンドルネームと
トリップをお付けになられるのがよろしいかと。（皆さんのためになりますので）

ただ、荒らしや煽りの格好のターゲットになりやすいことは間違いないですが。

587内の書き込みの、
「grade 1」は、全て「grade 5」の間違いでした。
重症ほどgradeの数字が高いです。
眠くて頭が回っていなかったですね。（スミマセン）

>>私見さん

３ヵ月前に母親が脳出血により左半身麻痺になりました。
リハビリにより歩行はなんとか可能になり、言語障害もさほど残らずに済みましたが、左腕はほぼ機能せず毎日毎夜痛い痛いと訴えております。
担当医師に話しても麻痺が原因の脱臼だろうと湿布を処方されるだけなのですが別の医療機関でレントゲン等、調べてもらうべきでしょうか？

それとも主治医の言う通りただの麻痺による脱臼に過ぎないのでしょうか？

>>590
『視床痛（thalamic pain）』かも知れません。勿論、他の麻痺による自重での
関節痛、筋痛、などの局所的な問題も十分考えられますが。

thalamic painの場合、通常の鎮痛剤（NSAIDs）などは無効で、麻薬系鎮痛剤が
効くのですが、癌性疼痛でないと麻薬系鎮痛剤の処方はしてもらえないでしょうし、
麻薬系鎮痛剤を常用することによる副作用の方が大変になります。

まずは、thalamic painであるかどうか、専門医のいる脳神経外科、あるいは
神経内科受診でもいいでしょう。
で、thalamic painである場合は、手術で疼痛緩和を期待できますが、それらの
手術は、一般の脳神経外科ではあまり行われておらず、専門にされている先生に
紹介していただくことになるでしょう。

中国に出張していた父が、7月末に倒れ入院・手術。
一応現地のレベルの高い病院に搬送されました。
自分(19歳)と母は緊急でパスポートを取得し、現地へ。
その後現地の病院に毎日お見舞いに行きました。
自分は8月の頭に日本に帰国、母のみが残り父に付き添うことに。

会社の人のつたない通訳では、倒れた時点では病名はわからず、
8月末父と母がこちらに帰国する際に雇った、
ウェルビーという保険会社の方が診断して、
初めてくも膜下出血であるとわかりました。

帰国後、家の近くの病院にそのまま搬送し、
水頭症の症状が見られるためシャントを入れる手術をし、
9月の頭に退院・現在家に戻り一緒に暮らしております。

会社で保険に入っていなかったというのが大きな痛手で、
現在唯一加入していた国民保険で治療費の負担の手続きをしています。
現地の病院ではあまりに高い治療費を取られ、
また、帰国のときに大金を払って保険会社に仲介してもらうなど、
膨大なお金がかかってしまい親族たらい回し状態でした。
元より借金も大量にあり、家計は火の車どころか、
本当に来月生活していれるかもわからない状態です。

倒れたときに動脈瘤が少し破裂したらしく、
一度目の手術前に瞳孔が開いていたそうです。
その後の本人の術後の経過としては、
会話が支離滅裂で痴呆のような記憶障害がありました。
シャントを入れる手術をした後も特に変化はありません。

海外でこのような重い病気になったにも関わらず、
命が助かった･･･それだけでも救いだと思います。
しかしながら、やはり後遺症として残った記憶障害がひどく、
急な回復を願っても仕方のないことなのですが、
なんとか治ってほしいと思っています。

長々と状況説明の少ない駄文、失礼致しました。
これが自分の、今年の夏の出来事でした。

>>587
丁寧なレスありがとうございます。
やはり瞳孔は縮まらず、血圧も上がらずこのまま心肺停止を待っている状態です。
触ると暖かいしチューブが付いていなければ寝ているだけみたいで、すぐ
目を覚ましてくれそうです。今は体に常に触れていられますが、もう少ししたら
もうそれも出来なくなる・・。考えると涙しか出てきません。
集まった主人の親戚は後遺症を持った人間をずっと世話をすることを思えば
まわりを不幸にしない、優しい主人らしい最期だと言っていますが私にはどちらが
良いのか今は判断できません。今まで家の中の一切を主人に任せきりだった
ツケが一気に回ってきたみたいです。主人と一緒のあと数日はずっと傍にいて触れていたいと思います。


携帯なので改行おかしかったらごめんなさい。そろそろ戻らねば。

視床痛といっても原因を追究すれば痛みは取れます。あくまで視床部を損傷したさいに生じる痛みで単なる名前でしかありません。
認知運動療法(リハビリの考え方)をメインに行っているセラピストの元に行けば改善のよちがまだ十分残されています。
正直体の痛みに関してDrに話しても痛み止めかシップ処方で終わるので、役には立たないと思います。脳卒中での体の痛みの場合Drは本当に役立たずです。

家族でも出来る簡単な方法として、閉眼にて肩、肘、手首を触り部位を当てさせる。それが出来れば動いた部位を当てさせる。これを行い100%政党できれば痛みの消失、になると思います。(因みにまだまだ言ってないこともありますので…聞かれれば返答します)

やれやれ･･･（溜息）

>>566=>>595さんは、医療従事者としての使命感を持ち合わせておられないようで。
文体に見覚えがあるので、以前にもちらほら他スレにも書き込まれていた方だとは
思いますが、あまり一般の方をミス・リードされるのは良くないかと。
（書かれていることの全否定はしませんが、不正確な内容の多さと、
明らかに個人的心象による『医師の否定』発言が、単なる『釣り』を越えて、
本当に困っている方、情報を求めて駆け込んでこられた方のミス･リードにつながり、
流石にこのままだと目に余る状況になりますね。）

ここまで『住人』の1人として前スレから関わらせていただき、現スレのスレタイ、
テンプレの整備にも少しは、関与させていただき、『良スレ』を目指して頑張ってきましたが、
いざ、去る段になり、この展開になってしまうとは･･･。
至極残念です。

>>595、私見さん
このスレがここまで充実したのは、私見さんの厚意に大きく負っています。
またセラピストの方からのコメントも、長期にわたるリハビリが必要な
くも膜下出血患者とその家族からは貴重でありがたいものです。
どうかここは患者と家族の相談役に徹して頂けたらとお願いいたします。

できることなら私見さんが、今後も時折でもレス頂けるような状態が
維持されることを切に望んでいます。

まったく畑違いの私としては、技術者とマーケティング担当と営業担当の
立場と意見の違いのようなものかなぁ…と思ってみたりしますがσ(^_^;)ｱｾｱｾ...

7月に脳幹出血で入院していました

ＩＣＵ一泊、病院11泊で退院しました

後遺症は右手の指先がなんとなく痺れるような気がするのと
疲れると右目が見えにくくなるぐらいです

もっと大変な人もいるようですが
私の場合は、もの凄く軽かったんでしょうね

退院後2週間ぐらいから、仕事も始めています
こんなんで良いのでしょうか？
病院行っても、質問にはそっけない答えしか返ってこなくて
多少不安でもありますが

まぁ大丈夫なんだろうと、楽観もしてしまいます

>>597
私に出来たことは、本当に僅かなことです。他の皆様の御協力の賜物です。
私も専門外の事は多くありますし、その場合には、最新の論文を調べそれを
紹介させていただくようにしておりました。（私自身の勉強にもなりました）

自分が明るくない分野に対し、エビデンスを示さず、感情･心象のみで一方的
発言をすることは、私自身は、医療従事者として取るべき行動ではないと思います。

出た釘は本当はどっちなんだろね？ｗ

私見さんの職業が何かは知りませんが、臨床、各勉強会の知識を元に発言しています。
少なくとも発言内容は臨床での経験、実績を元に述べています。
不正確といわれてもどのことについてか知りたいですけどね。よくも知らないのに不正確と批判しているようにしか思っていませんので。具体的な内容を話していただきたいですね。
そのほうがより知識の深まりになりますし。
因みに発言は若干オーバーには書いていますが、ほ10パーセント増しみたいな程度です。

>>590で質問させていただいた者です。

皆さんの貴重なアドバイス本当にありがとうございました。

そして私の書き込みが原因でスレの流れを乱してしまった事について深くお詫びします。

一応、医療従事者がこのスレに付いて下さるようなので、無用な論争で去られるのを
防ぐ為に、なるべく黙っていよう、柔らかく婉曲的表現で、プライドに傷つけないように
言動の修正をお願いしようと思っておりましたが、そこを汲んで下さる方ではないのを
残念に思います。

>私見さんの職業が何かは知りませんが
確か、過去スレで申し上げたと思いますが、
日本脳神経外科学会専門医（認定医）
日本脳神経血管内治療学会専門医（認定医）です。

>よくも知らないのに
･･･

>具体的な内容を
代表例だけを挙げますと
>>566で書かれた
>頑張らすくらいなら、逆にほっておいた方が良くなる位です。
放置すれば良くなるなら、理学療法や作業療法は不要ですね。
（それなのにどうしてOTをされているのでしょうね）

こんなことでスレを消費すると、私も荒らし･煽りの一員ですね。
なので、これで最後にします。（今週一杯、覗いていますので、
純粋に医学的なことを私に質問したいという方は、書き込み時に指名してください。）

OTさんはコテハン・トリップを付けて、責任を自覚しての書き込みを心がけると
言うことには興味ないようですので、あとは、文体や内容から、どれがOTさんの書き込みかを
読み取り、その内容に関して自分はどう判断すべきかを、皆さんは御自身でお考えください。
（OTさんの書き込みだけではありません。私の書き込みでもその他の方の書き込みでも、
あくまで『２ちゃんねる』という誰でもが書き込める匿名掲示板の上方は、それを吟味し、
自己責任で利用することが、参加者の義務ですので。）

>>600
最近では「釘」も使われるようですが、本来は「杭」のようですね。
出ている杭があるときは、いきなり打ち込もうとするのではなく、
「なぜ出ているのか？」という原因･意味合いの追究をされるのが
医学の分野では必要ですね。

>>590さん
お気遣いなく。これが「２ちゃんねる」ですから。

殺伐としたスレに救世主が！！
　.＿＿
ヽ|・∀・|ノ ようかんマン
　|＿＿|
　　|　|


　　 　 　 　＿＿
　　　　　　|・∀・|ノ 　
　　　　　./|＿＿┐
　　　　　　 /　　図
　　　　""""""""""""""

　　　　　　　　　.＿＿
　　　　　　　((ヽ|・∀・|ノ
　　　　　　　　　|＿＿|　))
　　　　　　　　　　|　|
　　　　　　　　　　.図
　　"""""""""""""""""""""""""

えーあげあしとりでしょうか？ほっといてよくなるわけ無いじゃないですか。頑張らすくらいならと言ったはずですが。
まー頑張るの意味が各人違うのでしょうが、何度も何度も立ち座りの練習、動きの悪い足の無理やりの歩行練習、全く持ってリハビリ職種のすることではないと思うくらいですね。
誰でも出来るし…本質を見てないとそんなリハになりますがね。
認定医だったんですね。それで強気なんですね。強者ほど他者の意見は聞きにくくなるものですし、肩書きに踊らされているだけでしかないようにも思いますがね。
少なくとも痛みに関して、薬の処方だけでは本当に治療しているとは思いませんね。患者は薬の切れるときの痛みに怯えているのに…

色々な考えがあり、勉強になる環境ですね!!

私見さん以外のアドバイスは聞かないほうが良さそうだと判断しますた

各氏とも冷静になっていただきたい。
本人や家族に重病を抱えてこのスレを頼りにしてる人が
大勢見ていることをお忘れなく。

>>566=606さん
567にも書きましたが言葉が足り無さすぎだと思いますよ。
私はくも膜下患者の家族に過ぎませんが、
私が実際見聞きした情報と照らし合わせても
仰ってる事にあまり首肯できません。

もし実際に医療従事者であられるとしたら
アドバイスを頂けるのは非常にありがたいのですけれど
もう少し誤解を招く恐れのない言い方をお願いできないでしょうか？

>>607さん
考え方は各人の自由かとは思いますが
わざわざ表明する必要は無いように思います。
胸の内で留めておいてもらえればスレも荒れませんし。


あまり学級委員のようなマネはしないつもりだったのですが
ここに来て急にスレが荒れだしたので出しゃばらせて頂きました。

これから秋を越え冬場に入ればくも膜下の発症件数も増加し
このスレを頼りにする方も大勢くるようになると思われます。
（もちろん、そうならないに越した事はないのですが…）
２ちゃんというガラのあまり良くない場でこれまで良スレを維持して
これたのですから、これからも出来ないという事は無いと思います。
そのために、どうか配慮を冷静さをもって書き込みしてを頂ける様、
どうかお願い致します。

失礼、>>608=>>567　です。

どこまで自作自演かわからなくなってきたぞ

＜＜私見さん
本当にもう相談にのって頂けないんですか?
以前母がくも膜下になり、水頭症だの看護師が信用できないだの相談
させていただきました。病院では聞きにくい事を分かり易く説明していただいたり
ものごしやわらかくあたたかいお返事。
このスレ見てるだけで精神的に参ってた自分が癒されました。
現在母は痴呆が進んでしまい、リハビリを頑張っています。
私達家族も少しでも戻るよう信じています。
私見さん、本当に救われました。有難う御座いました。
日本の脳外科医（だけじゃないかもしれませんが）は
眠る時間もないと聞きました。お体に気をつけて下さい
そして余裕が出来たら、またこのスレで癒してください。

今まで言っていたのはあくまで正常に近づくためのことであって、とりあえず歩く、起きれるを目指すのであれば現行のリハビリでも良いですよ。
ただその後正常歩行などを目指す場合には不向きですけどね。ほぼ無理と諦めが必要でしょう。時間さえかければ、頑張ればよくなるのであったら皆正常な状態に戻っているはずですから。
とりあえず歩けるけど疲れる、距離歩けない、歩き方がおかしい、を選ぶのか、若干動きはじめには時間がかかるがほぼ正常の状態、違和感の無い状態を目指すのか...各人の価値観によって異なりますがね。

だいぶ元の書いた趣旨と違ってきましたが、元々は現在のリハスタッフに対して“古典的リハビリを捨てよう”“もっと自ら新しいことに挑戦しよう”が言いたかったんで。
あと厚生労働省の法改正も納得いかず、“半年で回復はありえません。今まではそうだったかもしれないが、今リハビリ業界も進歩しているんで、再び改正を”
ただ現行のリハを続ける限り未来は無いけどね!!
患者家族の皆さんもリハスタッフは所詮サービス業です。気兼ねなく、臆することなくスタッフにやっていることを尋ねてみましょう。
それを聞かれて明確な説明がない場合、自分でも出来ると思った場合には病院を変えることも考えられたほうが良いですよ。リハ技法には様々有り効果も全く違いますから。一生の問題ですから。

先に書かせていただいたように、私情により本日で私は、このスレの常駐から離れさせていただきます。
これまで数々のお耳汚し、申し訳ございませんでした。

祖国を離れて働く自分に、皆様のために何が出来るかを考えた結果、多くの医師たちが
嫌がる『２ちゃんねる』での回答者役をやってきました。

不特定多数が書き込める掲示板においては、荒らしや煽りの格好の攻撃対象となり、
本当に辛い時期もありましたが、頑張ってきたことに悔いはなく、何かしら皆様の
お役に立つことが出来ましたら幸いです。

今後は、新たに専門の医師が常駐してくださり、正確な情報提供をしてくださることを
切望するとともに、他のスレ住人の皆様に、慌てて駆け込んでこられた方に
適切なアドバイスをしていただけることをお願い申し上げます。

（私の後任にこの責務をお願いできるか交渉してみます）

MRIと血管造影はどう違うのでしょうか？　くも膜下で倒れて一年、検査入院で
血管造影をする予定の者ですが、MRIは撮ったことがありません。外来の度CT
もしくは3DCTです。以前少なくともCTに比べての有効性をここで見たように思います。
MRIで判るなら、何故？という不安感があるのです。

>>613
私見さんお疲れ様でした。そして本当にありがとうございました。
後任にの方に来ていただけるか否かはともかく、
最後の最後までお気遣い、心から感謝いたします。

>>614
ＣＴよりはＭＲＩの確実に詳しく分かります。
血管造影はＭＲＩでは分かりにくい
細い血管でも詳しく見ることができます。

>>616
( ゜Д゜)ハァ?

では、この一年CTしか撮らない、そして次に血管造影というのは、その前にMRIを
撮る方が妥当ということでしょうか？　できることなら入院したくないのですが、、、。

担当医に聞けばいいだけじゃないか。

ttp://www.nhk.or.jp/hot/2006/0920/

普通は、ＭＲＡを先に撮ると思いますが…
私は、それで脳動脈瘤が見つかりました。

あれからずっと眠った状態が続いています
意識状態が思ったより悪いらしく
ドクターは『シャント』を考えているようです
髄液の吸収力が低下してるのでしょうか？
高齢なので３度目の手術 大丈夫かなと不安...

>>561=622
私の母の状況と比べることしかできませんし、膵臓の動脈瘤破裂がどう影響
するかはまったく分かりませんが、シャントによって意識状態がぐっとよくなる
ケースは多いようで、母もそうでした。過去レスにもそういう方何人もいらっしゃい
ます。「手術」なので「同意書」を提出したりと神経質になりますが、
脳外科手術と比べたら危険度は小さく、改善が期待されるもののはずです。
入院されてる病院の脳外科実績は気にせざるをえませんが、今はまず主治医と
お母様の生命力を信じて祈りつつ、話しかけたりさすったりしてあげては。

わが母は同様時期にシャントをして今発症から9ヶ月。高次脳機能障害はあります
が、リハビリで様々な機能改善中です。

くも膜下出血でクリッピング手術を受けもうすぐ3年、後遺症等まったく無い為
2年くらい病院に行ってない。

手術された方やはり定期的に検査等うけておりますか？

>>624
もちろん行った方がいいと思います。
うちの母は先週、二度目の発症で、手術しました。
一応毎月ちゃんと医師の診察は受けていましたし、薬もずっと飲んでいましたが避ける事は出来ませんでした。
気をつけるに越した事はないと思いますよ。

うちの親父も30年前に手術して、ぜんぜん検査してないな。
検査に連れて行かないとだめだな。

>>625
2度目の発症とは術後に動脈瘤がまた出来たと言うことですか？それとも出血？or
1度目の出血の際に薬のみで手術をしないで2度目の出血で初手術したのですか？。

俺の場合、退院後しばらく薬が処方されたのですが健康な為、半年後には薬も処方されなくなり
ました…血圧等は正常値。
病院に行っても話だけそんな感じで行かなくても良いかな〜と 当方36才です。

>>627
母は44歳の時に一度目で、その時は手術をして右半身に麻痺が残りました。
それから10年たって先週、やはり突然出血をし入院→手術の流れです。
今度は前回とは逆の左側に動脈瘤…一回目に比べると出血の量は少なかったようですが。
体質なのかなぁ、それとも食べ物にもっと気をつけてあげるべきだったのかなぁと後悔の毎日です。

>前回とは逆の左側

間違えた…右でした。

>>623
お母様の状況をお話頂いて恐縮です
改善が期待されるものなら
後はドクターにお任せするだけですね
母はここのところ微熱が続いています
治まり次第、手術は１０月入って直ぐだと思います
また経過報告させて頂きます

SAHって、軽い人とそうでない人の差がすごいある気がする。
っても臨床で見たのはせいぜい10人だが……

後遺症がないといっても、頭の痺れや、頭痛等いろいろありますが、
みなさんはどうですか？

>>628
お母様2度目の出血ですか大変でしょうが頑張ってください早く良くなるといいですね。
定期的に診察を受けていたなら動脈瘤破裂するまえに医師はみつけられなかったのですかね…

僕の方は昨日に診察を受けてきましたが何処も悪い所も無いので1年に一度位の定期検診で良い
みたいなことを言われました。

>592 >593 中国からも回復を祈っています。
お守りは左手首にずっとはめていてね。
直ったら遊びに来て! 約束だよ。

友達が身内にｸﾓ膜下で亡くなってる人がいるので頭が痛いって医者にいったら安く脳ドックみたいな検査できた…らしい

父が昨日で３度目の出血をしました…。
６月に出血してから月に１回ペースです。
過去２回はすぐに意識も戻り後遺症は失語など残りましたが、何とか生活出来るレベルでした。
今回はまだ意識も戻りませんし、場所は左前の方でした。
こんな短期間に何回もってありえるんですか？
同じようなご家族の方いらっしゃいますか？
今後どうなってしまうのか心配です。

>>422
ちゃんとした病院なんですか？
起こる可能性があると、事前に医者から説明なかったんでしょうか？

>>633
母ですが幸い今回のは出血量も少なく済み、来月中には退院出来そうだと言う事です。
633さんはそのように医師に言われたのでしたら良かったですね！
ただ１回やった人はやはり血管の状態があまり良くない為どうしても再発しやすいと言う事でしたので気を付けて下さいね。

>>636
お父様、心配ですね。
うちの母も今回は動脈瘤は１つだったけど、血管が弱くなっていてあまり状態が良くないと言われました。
お父様の場合ももしかしたら血管で弱くなってる場所が１つだけじゃなく数ヵ所あったのでは。
うちの母も最初の時には意識が戻るまで数ヵ月かかりました。
大変でしょうけれど頑張って下さいね。

長文すみませんが母は明後日カテーテルを入れて造影剤による検査を受けます。
どのくらい辛いかわからないのですが、どなたか経験された方はいらっしゃいますか？

レスありがとうございます。

>>637
父の場合大きな出血ではなくて小さな出血が点々とある状態で、医師からもはっきりとした原因はわからないとの事でした。
遺伝的なものや、血管の動脈硬化（？）等が考えられるそうで、いつまた再発するかわからないとは聞いていましたが防ぐ方法はないと言われたので、どうする事もできず３度目の出血です…。
今の医療ではしかたないのですかね。
早く意識が戻ってほしいです！

>>638
やはり他の方々も血管自体が弱くなっている方が多いかもしれません。
父のように短期間で再発しやすい可能性がありますので、小さい出血も見逃さないように（難しいかもしれませんが）定期的に検査をして防げたら幸いです。

血管内撮影の事ですか？父もやりました。頭が熱くなる感じって言ってました。違ったらごめんなさい。。

あげ

何でも質問してくれ

トリップかえました

造影剤でしょ？カテーテル検査で造影剤使いましたが体や頭が熱くなり、三回も投与されたので、具合いが悪くなりました。
でも、瘤の写真は、とても良くハッキリと写っていました。昨日ＭＲＡをしてきたので、明後日、検査結果を聞きに行きます。

去る去る詐欺の自作自演は醜い

はげ

そうか、粘着くんは私見さんになりたかったのか…

まんげ

先日父がくも膜下出血で亡くなりました。
術後は良好で後遺症もなく歩いていましたが、
退院予定の日に菌が脳に入ったと言って急変
したんですけどこういうことはよくあるんですかね？

質問させてください。
先日4mm程の脳動脈瘤がMRIで見つかりました。
来週カテーテル検査をすると言われたのですが、具体的にはどのような事をするのでしょうか？
不安でいっぱいです。

あげ

私見淋しいよ。はよこい！

血管造影のカテーテル検査は日帰りで出来ますか？退院してから初めて外来でこの造影検査をします。入院になるか確認するの忘れてしまって気になってます。

自分の場合は２泊３日でした。
カテーテルを太ももの付け根から入れるので、生まれて初めて剃毛しました。
また、検査後は血栓が脳に飛んで脳梗塞を起こしたりする場合があるので
足に重石を載せて、ベットに寝たまま６，７時間安静にしていないといけなかったです。
なので、その間食事やトイレは寝たまま尿瓶でしました。
検査は中はカテーテルを入れる部分に麻酔の注射をするのが若干痛いのと
カテーテルが脳に到達し、造影剤を投入されると、頭の中が熱くなったり
若干気分が悪くなる感じがしました。
それよりも初めての脳血管造影検査だったので、検査室の雰囲気と自分の体の中に
カテーテルが入ってるという精神的な緊張というか不安感が大きかったです。
幸い、先生や技師、看護士のみなさんが検査中もリラックスできるように
声をかけて下さったりしたので、だいぶ助かりました。

>>653
教えてくださってありがとうございます。
私は一泊でする予定です。
なんだか大変そうなんですね。
いよいよ明日が検査なのですが、怖いな…。

>>654
私もつい最近、小脳出血でカテーテル検査をしました。
足の付け根からワイヤーみたいな物を入れて脳まで達した時、造影剤を入れます。
その時頭が熱かったです。時間的には1時間30分位だと思います。
私は怖いので眠らしてもらいました。
上で言ってるように雰囲気で吐きそうになります。
これは手術に値すると思います。
精神的に弱い人は、眠らしてもうらうのがいいと思います。

私は一泊二日でしたが、検査中に、とにかく具合が悪くなり、吐き気止め痛み止めなど点滴に沢山薬を入れてもらいました。三回目の造影剤では「もう無理」と大騒ぎしてしまい心配して来てくれた主治医とカテ専門の先生が後で「大変だったね」と(苦笑)でした。

>>655
>>656
皆さん大変な思いをなさってるのですね。
自分も頑張ります。
この病気は遺伝だと聞きましたが、本当なのでしょうか？
だとしたら、どうやら父方から受け継いだようです。
父からは心臓の疾患も貰ってしまいました。
私は子供を産むのは止めようと考えています。
同じ思いをさせたくはありませんから。

>>657
脳動脈瘤は遺伝的要因があるようです。
自分の場合も父がくも膜下出血を発症しました。
以前>>580　>>579あたりに書いたリンク先に、遺伝に関する情報が載ってますよ。

この間首のうしろがつったようになりそのあと鼻血がでたのですが脳出血の可能性はあるんでしょうか？心配です。

心配なら早めに病院に行って検査をした方が良いと思います。
何でもなければ安心だし、病気なら早期発見が大事ですよ。

脳動脈瘤が見つかった方々は手術したのでしょうか？
また、皆さんの瘤はどれ程の大きさでしたか？

652です。レスありがとうございます！やっぱり日帰りでは無理そうですね・・。ありがとうございます！

３�_×３�_です。
もっとも手術しにくい形です。

私は7mmほどです。
今週末に飛行機に乗らなければならないのでドキドキです。

どうぞご無事で戻ってきて下さい。私は、飛行機が、元々、苦手なので乗らなくなりました。

自分は2ミリ程度です。
昨日か、おとといのテレビ東京の名医を紹介するような2時間番組で
直径3センチの巨大脳動脈瘤をクリッピング術で処置するのをやってたね。
さすがに3センチまで巨大化すると、神経を圧迫して言語障害や麻痺とかの
自覚症状が出てた。
その人（５０代の男性）もやはり、
姉とか身内で2人ぐらい脳の血管系で亡くなってるって言ってたので
遺伝的要因が高いんだね。

3cm!?
そんな大きさになるまで破裂しないなら、まだまだイケそうな気がしてきた。
勇気をありがとう(´▽｀)

連投すいません。
>>665さん
ありがとです。
気を付けて行ってきます。

>>667
３センチまで破裂しないのは、かなり特殊なケースだと思いますよ。
数ミリも破裂する人は破裂するようので、なかなかどれ位の大きさなら
危険とは断定しにくいみたいです。家族歴や喫煙、飲酒などの生活習慣、
動脈瘤の発症部位、形、etcいろんな要素があるみたいですね。

未破裂脳動脈瘤の自然経過と予防的治療方に関する研究
http://www.hosp.go.jp/~nagasaki/sinryou/sinryouka/nouge.htm
http://www.ncvc.go.jp/kenkyu/itaku/pdf/12shi-3.pdf

http://www.soseikai.or.jp/topics/congress.html
http://www.akita-epid.net/p1/graph/index.html
http://homepage2.nifty.com/ootahiromi/iroiro3.html

俺の同僚がクモ膜下で倒れたんだけど、３週間以上経つのにいまだ意識が
戻らないらしい。
なんでも頭の中から血の塊を１０センチ摘出したとか。
このケースで回復するかとか、どんなもんなんでしょう。

>>669のリンク先読んだら手術するの怖くなった。
どなたか手術する予定の方は居ますか？
>>670
同僚の方、早く意識が回復なさるといいですね。
自分もそうなる可能性があると思うと恐ろしいです。

7mmの方、目等の神経が
瘤に当たっていませんか？何か他に問題あり、ですか？特に何も無いならオペ、頑張って下さい。私は、目の神経が当たっていて
オペ出来ません。失明するのと障害が出る可能性の
高い形なので…。

>>671
あとから出た話だと、その同僚は何度も倒れたりしていたそうだ。
急にふらついて立っていられなくなり、横になって安静にしていたそうだけど
場に居合わせた人には
「会社には黙っていてくれ」
と頼んだので、そのことは公にならなかったということ。

兆候があったのなら、医者に行った方がよかったのにと思う。

>>672さん
私は神経などは圧迫されていないようです。
なにしろ、瘤持ちという事が判明したのが二週間前。
これからどうするべきかも決まっていません。
いろいろ迷っている状態です。
>>673さん
同僚の方、余程無理をなさっていたのでしょうね。
仕事が大切なのはわかりますが、健康あっての仕事です。
一刻も早く回復なさることをお祈りします。

まだ二週間なら医師と相談しながら決めていったほうがいいと思います。私は、今年一月に発見されて二月にカテーテルで詳しく検査(一泊二日で)した結果、手術は出来ない状態だから半年に一度のＭＲＡ検査を義務付けられました。

>>666の動画（音が若干ずれてる）
入江医師によって手術を受けた人みたい。

http://www5.axfc.net/uploader/8/so/N8_3328.xxx.html
Keywordは、「nou」
ファイルをダウンロードできたら、
ファイルの拡張子を「xxx」→「wmv」に変更して。

「脳外科医密着ドキュメント」
「神の手」を持つ脳外科医　 福島孝徳
「匠の手」を持つ　上山博康。
日本、そして世界の脳外科を代表する二人がアメリカで再会。
その目的は 「次世代の脳外科医を育てること」。
今回番組では福島医師が中心に開催した、アメリカでの最先端脳外科医療講習の様子と講習の模様を徹底取材。
「神」「匠」の技を継承する次世代の脳外科医５人を紹介。
またその脳外科医の一人：釧路脳神経外科病院の入江伸介医師の臨床現場を密着取材。

無事に飛行機乗れました。
旅行も楽しかったし♪
でもしばらくは飛行機乗りたくないや。
旅行好きの私にはキツイです。

無事に帰られたようで
安心しました！私も里帰りや旅行は、いつも飛行機でしたが、やめました。旅費が高いのが残念です。いつも早割を使っていたので。

●●●　ヘビースモーカーの行く末　●●●　多血症について....〆(･ω･｀ )

以前、西城秀樹さんが「二次性多血症と過労から来る脱水症状」のため緊急入院
したことがありましたね。二次性多血症は高地に住んでいたり、ヘビースモーカー、
心臓や肺の病気などで酸素不足になることで、腎臓で作られる造血因子エリス
ロポエチンの濃度が上昇して多血症になります。

西城秀樹さんは１日平均３箱（約６０本）を吸うヘビースモーカーだったようです。
たばこを吸うことによって、体の中に取り込まれた一酸化炭素は血液中の
ヘモグロビンと結びつきます。ヘモグロビンは、酸素を運搬する働きがありますが、
喫煙により一酸化炭素と結びついてしまうため慢性の酸欠状態がおこります。
これにより、血液中の赤血球が増加するため、多血症（赤血球増加症）となります。

http://blog.qlep.com/blog.php/1886?categ=4&year=2005&month=8&mesid=6099

カテーテルこわい(>_<)
マルチチャンネルCTじゃ駄目なんですか？

カテのほうが、確実でしょう？物凄い立体的な写真撮れますよ。
胃カメラみたいな感じですよ…上手い先生だったからそう思いました。
それより、傷口を縫わないから止血で一晩、身動き出来ない寝たきりが、凄い辛かったです。

カテーテル怖いです。MRI
じゃだめなんですか？

MRIやMRAよりも更に詳しく調べるためのカテーテル検査です。
私も先週の月曜日に一泊で検査しました。
検査前は私も不安で、怖くて仕方ありませんでした。
でも、受けてみたら「こんなもんか」って感じでしたよ。
3mmさんが言ってるように、夜はキツかったです。
寝返りもうてないから腰が痛くてあまり眠れませんでした。

カテーテルこわくないよ。でも胃カメラは苦しいし二度とやりたくない。
あそこの毛をジョリジョリされたのはちと恥ずかしかったけど。
麻酔がマタの付け根のとこで、ちくっとくるけど一瞬だし
そのあとはモニターを横目でカテーテルが、ずんずん血管をのぼっていくのを見てた。
薬が入っていくと頭がふわーっと熱くなる。花火みたいな映像だった。
皆さんが言うようにその後、私は6時間だったけど止血の為に
ベッドに寝返り打てずに寝てるのが苦痛だった。腰が痛くなるね。
お昼ごはんが出てたけどよりによって　うどん　だったから
食べられなかったよ。朝から何も食べられずお腹すきまくり。
今度やる時は前もってオニギリとか頼んでおくようにしよう。

>>684
体調が優れてないときに飲んだせいもあるのだろうけど、
はじめて胃カメラ飲んだとき、軽くパニック起こしたときがあった。
パニック起こすと、だいたいみんな胃カメラを抜こうするらしい。
自分もそうで、看護婦さんに手を抑えられたｗ
でも、2回目以降は平気だった。こんなもんだというのがわかっているせいかも。
初めて飲む人は、とにかく1回目は気をつけたほうがいいよ
人によっては、ものすごい吐き気みたいなものに襲われると覚悟して
何があっても大丈夫（胃カメラが入ってるだけなので！）と信じてのぞむべし。

すれ違いすまそ

脳内出血した後ほっとくと健康に悪いんでしょうか？

ほったらかしですか!?
病院にも行かれてないのでしょうか？
素人考えでも絶対に良くないと思えるのですが…。
うちの父も最近、脳出血で入院しましたよ。
幸い出血場所が良かったので後遺症も残らず元気にしております。
やはり病院へ行って、しっかりと治療を受けるべきだと思います。

脳出血の事でお聞きしたいのですが、先日バーベルを使ったスクワットをして、強度的にも呼吸的にもムリをしてしまい、目標回数をこなした際に、つぶれてしまい、

終いには、その後すぐに激しい頭痛に見舞われて、トレーニング所ではなくなってしまいました…

脳の酸欠かなと、今後はムリしないようにしたらいい、大丈夫大丈夫と言い聞かせて寝まして、今日起きた後も昨日ほどでは無いですが頭痛がズキズキと続いています…

ウェイト板では脳出血じゃないか早く病院行けと言われましたので行こうと思いますが、ほかに何か症状考えられますか？

>>688
年齢は？

>>689、22歳です

こんなところで相談するより
素直に病院で検査すればいいだけじゃ？

ホントに早く病院いってください。
吐き気とかは無いのですか？

頭痛から2日目ですが、ほとんど頭痛感じなくなりました…

>>691そうですよね

>>692吐き気や気だるさとかは無いですね、気持ち頭が重い気はします

ズキズキ頭痛してちょっと吐き気ってやばいのかな？当方22

昨日、部屋に入ろうとして柱に右側の頭をぶつけたり、右側の肩をぶつけたりしました。
これって単にどんくさいだけなのか、２９歳女です。

>>695
わたくし、この夏に脳出血しましたが
脳出血をおこす前から体ぶつけまくりでした

脳出血おこしてから
そのような事は少なくなりました

ttp://www.geocities.jp/mayako_0684/hasshoujinozutu.htm
十日ほど前、突然、トンネルの中に入ったような感覚＋めまいを感じたのですが、
これは、くも膜下出血のプレッシャー衝撃という症状（？）だと、上記にあります。
幸い、めまいは三十秒ほどで治まり、その後は頭痛も吐き気もありません。
脳神経外科に於いて、CTスキャンによる診察で何も異常が認められなければ、
放っておいても安心……と考えて、大丈夫でしょうか？

こんな所に書き込みしてる暇あったら大きい病院の脳外科や耳鼻科のめまい専門で見てもらいましょう！大学病院等二軒はしごしてＣＴかＭＲＩで見てもらって何もなければ問題ないでしょうね。私の場合は最初から「ある」と思って見ないと発見出来ないと主治医は言っていました

>>698
レスありがとうございます。
先日、脳専門の大病院で、CTスキャンを撮影したばかりです。
結果はまったく異常なし。
後日、MRIも撮ることになっているのですが、もう、それまでが、不安で不安で。
「まず大丈夫でしょう。一応、その御不安を完全に除く為に、MRIで見ましょうね」
というニュアンスの言い方を、お医者様はなさって下さったのですが……。
しかし、あの時の脳の異変は、どう考えても、ただの頭痛ではないのです。
上の方のレスに、軽微な出血で、日数が経っていると、CTスキャンでは見つからない、
という書き込みもありますし。

７００

>>699
> 上の方のレスに、軽微な出血で、日数が経っていると、CTスキャンでは見つからない、

その通りで、少量出血や出血から時間がたってる場合は、CTではくも膜下出血の所見は出ない
事が多いようで、その場合は腰椎穿刺といって腰から針を刺して、脳脊髄液に血液が混じっているかどうか
を確認します。

http://www.tyojyu.or.jp/hp/page000000700/hpg000000621.htm
http://www.ebm.jp/disease/brain/03kumomaku/index.html
http://blog.livedoor.jp/cdk87850/archives/50631114.html

>>701
【2】臨床症状が典型的であるにもかかわらず、CT上SAHを示さない場合のみ、腰椎穿刺
により血性髄液およびxanthochromiaの有無を検査する。　ただ腰椎穿刺は再出血を
誘発する危険があるため慎重に行う必要がある。頭蓋内圧亢進例では脳ヘルニアの
危険があり腰椎穿刺は禁忌であるが、前記のような場合は通常頭蓋内圧亢進は示さない


つまり、異変のあと長い時間が経過していて、
痛みも吐き気も、一切何も問題がない＝腰椎穿刺の必要なし、と診断されたのでしょうか？
仮に出血していても、この程度なら、
突然大量出血→死、もしくは後遺症、なんてことは、ありえないと考えて大丈夫ですか？
MRIでも異常がなければ、安心してよろし？
ああ怖い怖い怖い怖い……

不安だったら他の病院の脳外科、神経内科で診てもらうといいよ

ついさっき、母親から電話があり、父が脳内出血で入院したから実家に帰って来いと言われました。強いめまいがしてタクシーで医院に行ったら、救急車で病院に運ばれたとのこと…　　ひと月入院するようです。大丈夫かな？

私見さん・・・・・・・・・・・

出血から時間がたつと、CTでも小さな脳出血は見つけにくいとありましたが、どれぐらい時間がたつとわかりにくくなってしまうんですか？

そもそもCTじゃ、小さな脳出血自体、見つけられないのでは。

>>707
そうなんですか？
詳しく話しますと、自分の場合、夏場に熱い風呂に長居しすぎた結果、実際は熱がないのに、熱が４０ﾟぐらいあるんじゃないかというほど気持ちが悪くなり、激しい息切れが４、５時間続きました。
当時は２４歳でした。
それから１年ほど軽い頭痛が続いたので、医者でCT検査をしたら、全く異常なしと言われました。
それからもう２年たちますが、まだたまに軽い頭痛がするときがあります。
吐き気やもなく、体のバランス感覚なども全く問題ないんで、みなさんに比べると、心配しすぎないのかもしれませんが、もう一度詳しく検査するべきなんですかね？脳ドッグなどはかなり金がかかるんで、イマイチ踏ん切りがつかないんですよね…

私見じゃないが役にたちたい。
オナニーは控えろ！

>>708
>もう一度詳しく検査するべきなんですかね？脳ドッグなどはかなり金がかかるんで、
>イマイチ踏ん切りがつかないんですよね…

金の問題ではないと思うけど。。
そもそも頭痛などの自覚症状があるなら、脳ドックみたいに自費診療ではなく
保険診療の扱いになるから対した金額にならないのでは？
いずれにせよ、完全に不安を払拭したいのであれば２ｃｈで相談するよりも
MRI、MRAなどで精密検査する以外ないわけで。
精神的に不安を抱えながら、悶々と生活するのは精神衛生上良くない。

普通に、脳外科なり神経内科で相談すれば、ＭＲＩ、ＭＲＡが、保険で安く撮れるし安心だよ！ここで相談するよりも早く病院に行って下さい。

脳関係は命に関わる場合もあるから、とにかく医者に行ったほうがいいよ。何かあってからでは遅いよ。

他見さん、私は最近頭がおかしいです。どうしたらいいですか？

他見さん‥。

頭痛ではないのだけど、風呂上りや運動後、
脳内が火照って、膨れ上がってるような感じがするのは大丈夫？
意識しすぎているからかな。

みんな！私見さんは忙しくて来れないみたいだから他見さまを呼ぼうよ！

私見さんカムバック〜

はぃ、他見です。
なるべくですねぇ、質問するよりも病院へいきましょう。

はぃ、他見です。
そういえばみなさんの中でＢ型の人はいますか？

ｳｾﾞ・・・

最近背伸びとかすると、その後後頭部がドクンドクンって
20秒くらい脈うつ感じがするんだけど、大丈夫かな？

はぃ、他見です。
本当にｳｾﾞっすねぇ〜。私は他見です。他見様です

７１５さん私も同じです。くもやって以来運動の後
不快な症状が出ます。脳が腫れているような・・・。

私見さん、早く帰ってきて……。