【目指せ】関節リウマチ＊８【完治】

新スレッド立てました。
今年こそ完治（寛解じゃないよ）を目指して
がんばっていきましょうや！！

余裕の２ゲット　フォーおまんこしたい！！

＝＝＝＝＝＝＝自分がリウマチかも知れないとお悩みの方へ＝＝＝＝＝＝
ここでは質問せずに★専門医の診察を受けること★をお勧めします。
リウマチ以外にも関節の痛みを伴う病気は沢山あります。
ここの住民は基本的に医者ではありませんので診断する資格はありません。
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

〜関節リウマチとは〜
(慢性)関節リウマチの主な症状は手足をはじめ、全身の関節が腫れて痛み、特に手指がこわばったり、進行すると関節が変形したりする病気です。
また関節以外に皮膚、肺などの全身症状も伴う関節炎で、慢性化していきます。症状や進行の程度は人により異なります。

★よくある質問★
Ｑ．年寄りの病気なの？
Ａ．リウマチは老化によって発病するものではありません。
どの年齢にも起こりますが、３０歳代から５０歳代で発病する人が多く認められます。
１５歳以下で発病したときは、若年性関節リウマチとよばれます。

Ｑ．関節が痛むのですが、リウマチでしょうか？
Ａ．リウマチ以外にも関節の痛みを伴う病気は沢山あります。
リウマチかどうかを判断するための診断基準は以下の通りです。

日本リウマチ学会、早期関節リウマチの診断基準（6項目のうち、3項目以上にあてはまる場合）
（１）3つ以上の関節で、指で押さえたり動かしたりすると痛みを感じる
（２）2つ以上の関節に炎症による腫れがみられる
（３）朝のこわばりがみられる
（４）皮下結節（リウマトイド結節）がひじやひざなどにみられる
（５）血液検査で赤沈に異常がみられる、またはCRPが陽性である
（６）血液検査でリウマトイド因子が陽性である

アメリカリウマチ協会の診断基準（このうち４項目以上あてはまった場合）
（１）１時間以上続く朝のこわばり
（２）３個所以上の関節の腫れ
（３）手の関節（手関節、中手指節関節、近位指節関節）の腫れ
（４）対称性の関節の腫れ
（５）手のエックス線写真の異常所見
（６）皮下結節
（７）血液検査でリウマチ反応が陽性
※（１）から（４）までは６週間以上持続することが必要。

Ｑ．リウマチかもしれないのですが、病院に行っても違うと言われました。
Ａ．関節リウマチの症状はひじょうに多様で、発病初期には個人差が大きく、
医師の診断が微妙な場合があります。
お近くのリウマチ登録医がいる病院に行くことをお進めします。

リウマチ登録医
http://www.rheuma-net.or.jp/rheuma/rm150/list/
http://www.ryumachi-jp.com/authori/index.html

Ｑ．「○○というサプリを飲むと治ると聞きました。」
「○○がリウマチを悪化させているから止めれば治ると言われました」
Ａ．残念ながら、現在のところ完治する方法はまだ発見されていません。
リウマチの真の原因もわかっていない現状では、「これをすれば治る」というものはありません。

なお、治療についての書き込みは「医学に基づいた治療」に関してのみ、お願いします。
エビデンス(医学的事実に対する臨床的、学問的な証拠、裏付け)のない治療法、
民間伝承的なもの、オカルト系、宗教系、気功等の内容はスレ違いです。

過去ログ
【ｲﾀｲ】リウマチについて【ｲﾀｲ】
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/body/1031881824/
【ｲﾀｲ】リウマチについて＊２【ｲﾀｲ】
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/body/1031881824/
【ｲﾀｲ】リウマチについて＊３【ダルイ】
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/body/1057059194/
【ｲﾀｲ】リウマチについて＊４【ダルイ】
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/body/1097320153/
【ｲﾀｲ】リウマチについて＊５【ダルイ】
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/body/1109916250/
【寛解】リウマチについて＊６【完治】
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/body/1117028514/
【目指せ】関節リウマチについて＊７【寛解】
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/body/1126137909/

関連ログ
【プレドニン】飲んでいる人集まれ！！6
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/body/1131187591/
ムーンフェイスの直し方
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/body/1098107609/
膠原病疑い
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/body/1112367755/
膠原病その8
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/body/1117957209/

関連サイト
社団法人リウマチ友の会
http://www.nrat.or.jp/
日本リウマチ学会
http://www.ryumachi-jp.com/
リウマチ情報センター
http://www.rheuma-net.or.jp/
難病情報センター
http://www.nanbyou.or.jp/
お薬１１０番
http://www.jah.ne.jp/~kako/
リウマチ21.info
http://www.riumachi21.info/index.html
リウマチe-ネット
http://www.riumachi.jp/top.html
リウマチ関節炎情報センター(RDIC)
http://www.rdic.gr.jp/

>>1
立ててもらってなんだけど…
「完治」は誤解を招くから使わないって前回のスレ立て時に決まったハズ。
あと、スレ初心者のために↓を１には入れて欲しかった。
＝＝＝＝＝＝＝自分がリウマチかも知れないとお悩みの方へ＝＝＝＝＝＝
ここでは質問せずに★専門医の診察を受けること★をお勧めします。
リウマチ以外にも関節の痛みを伴う病気は沢山あります。
ここの住民は基本的に医者ではありませんので診断する資格はありません。
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
プロバがスレ立て規制になってなければ、自分が立てたんだけどね。
次回スレ立てする人はテンプレコピーを忘れずによろしく。

>>7
申し訳ない。
いろいろ気づかなかった。

痛いよー、、、みるみる指が変形してきてるし寝返りさえしんどい、、、
プレドニン、メトレート飲んでるから怖いし、ここ1年咳がでまくるのも怖い。
あー痛い痛い痛い、、、今首、肩、手首、指、膝に特にキてます。

>>7
だからなに！
新年早々いちいち細かいこと言うなよ。

>>10
おまえこそ新年早々うるせーよｗ

>>10
>>11
まあ、我々はある意味、仲間なんだから
マターリ進めようよ。
今年はみんなが症状良くなるような治療法が
発表されるとか、良い話題なんかも出てくるよ。
みんなで、がんがろうや。

主治医も悩んでいるので、皆さんのご意見伺います。
現在、ﾌﾟﾚﾄﾞﾆﾝ2.5mg/日　アラバ10mg/日　CRP 0.9です。
この程度でエンブレルをやった方が良いでしょうか？
普通の生活では、強い痛みはありません。
ただ骨粗鬆症なので、関節破壊を防ぐ為にも、
生物製剤が良いのは分かります。
自分自身、週2回の通院やその後の自己注射など、
面倒だなぁと思う気持ちも正直あります。
来年頃認可予定？のMRAまで待った方が良いのかと悩むのです…

>>13
今の状態でプレは減らせそうにないのですか？
症状が落ち着いているなら、少しずつプレを減らして様子をみてみるのはどうでしょう？
自分の担当医はCRP値が多少高くてもリウマチの腫れがなければ許容範囲だと言われるので、CRP値だけで判断するのはどうかと。
生物製剤は確かに「効けば」とても効果あるものですが、その分副作用などまだまだリスクが大きい薬です。
なるべく強い薬は使わずに症状が落ち着くのがベストなのでは？

骨粗鬆症には「カルシウム＋レモン」が効果あるらしいですよ。
食事に積極的にレモンを取り入れるとカルシウムの吸収率が上がるそうです。

>>13
ＭＲＩでの所見も必要でしょうね。
リウマチは痛みや数値よりも
関節破壊を防ぐことが最も重要ですから。
数値的に悪くなくても進行しているようならば
アグレッシブな治療を目指すことも
必要だと思いますよ。

>>13
高価な生物製剤を直ぐ進める医者はどうかと思うな。
どうせ、製薬会社との絡みもあって、患者に使うんだろうけど・・・。
注射はお金になりますからね。
数年後にはあの時使って医薬品は消えてるかも・・・なんてねｗ
13の症状は、私よりも良さそうだ。

初めてカキコします。私は最近若年性リウマチと診断されました。もうすぐで２０才です。リウマチがこんなに痛いものだとは思っていませんでした。今は足首の腫れがひどく１ヵ月以上歩けずにいます。同じ若年性の方いらっしゃいますか？

>>17
通常は若年性リウマチは、１６歳以下で発症したものを
指すはずなのですがねえ。
しかしながら、若年性の場合は、
MTX、ステロイド、アスピリンでコントロールしていき
完治例も多いそうです。
どのような治療をされているのかわかりませんが
適切な治療で痛みも進行もコントロールできるはずです。

１年で約２００万かかるという新薬の注射を使う事になりました。進行をかなり抑える事が出来る様です。私は学生だし家も裕福じゃないし、そんな大金あるはずもなく…戻ってくるとはいえ、どのくらい戻ってくるかもわからないし、手続きの仕方もわからないし不安ばかり。

>>14　>>15　>>16　ありがとうございます。
ﾌﾟﾚは2年以上かかって5mg→2.5mgにやっと減量できました。
更なる減量に挑戦すると症状が悪く（リバウンド）なり難しいです。
それでエンブレルが効けば減量できるのではと言われました。
免疫抑制剤もやめられたら嬉しいです。

骨粗鬆症が実はひどいんです。
薬を服用していても、精密に調べたら90歳近くの骨密度で…（泣）

MRIであちこち撮りました。
関節破壊が進んでいます。
手術を4箇所しています。

色々考えるとやってみる価値はあるのかなぁ…？

>>20
なるほど。そういう状況ならやってみる価値はあるかもしれません。
自分はレミケードもエンブレルも経験済みです。
医師の話だと、薬のキレはレミケードのほうが良いらしいです。
使いはじめるとすぐに効果がわかるようです。
ただ長続きしない場合が多く、患者さんの話でも「レミケードは最初はすごく効いて楽だったけど、最近効かなくなった」ということをよく耳にします。
エンブレルのほうはレミケードに比べると効果の体感が遅い気がしますが、レミケードのように「効かなくなった」ということはあまり聞きません。
そのかわり「あまり効いた気がしない」という話は聞きますが（汗）
最初のうちの通院は面倒でも、自己注射になるとそんなに面倒ではないですよ。
慣れれば注射にかかる時間も5分くらいで済むようになりますし…

ちなみに自分はレミケードもエンブレルも効かなかったクチです…orz

ムチランスの人、いますか？
リウマチの仲間と話していても症状の訴え方が違って・・・
仲間、欲しいな・・・

約４割が快方に向かうってよ。
これ大きな前進じゃねえか？

http://health.nikkei.co.jp/news/top/index.cfm?i=2006010407733h1

「原因菌」…ホントなんだろうか？
でも4割って微妙……
つか「検出試薬」よりも抗製剤（抗菌剤？）を開発してホスィ

外国で、リウマチの初期患者にミノマイシン系の抗生物質を半年間ほど投与すると、
症状が改善することがあるとかいう話を聞いたんだけど、その原因菌に効いてたのかな？

一昨年リウマチを発症してすぐにその話を聞いて、早速私の主治医に相談したら
「抗生剤を飲むのは勝手だけど協力はできない」と言われて、抗生剤を半年間も
出してくれる医者の知り合いもいなくて諦めたけど、あのとき諦めていなければ
もしかすると？・・・orz

関節リウマチって菌が原因だったの〜？＠＠
んじゃ、その菌はどっから入って、何故関節リウマチになる人と
ならない人がいるんだ？
もし本当に菌が原因で関節リウマチになるんだったら
菌を叩く抗生剤を即効で開発だよね。

原因菌って・・・。
他人にうつす可能性も出てくるということか？

いや、例えばさ、リウマチ熱は連鎖球菌で発症するよ。
人に移す菌とは限らない。
免疫系に異常を残す菌ということか？
いずれにしても、なんだか内容不明な記事だね。

＞患者に特定の抗生物質を投与すると「約4割が快方に向かう」と米リウマチ学会などが指摘し、
＞原因菌探しが進んでいる。

ここが重要じゃない？リウマチに効く抗生物質はすでに判明してる。
4割に効くならさっさと投与しろ。

なぜかある抗生物質がリウマチ患者の4割の人に効く
　　　　↓
リウマチには原因菌があるに違いない
　　　　↓
エムバイオテック、関節リウマチの原因菌を発見！

>>25
一昨年、２週間
期待をもってミノマイシンを飲みましたが
副作用が出て中止しました。
頭痛、ふらつき、めまい、吐き気などです。
服用中はとてもまともな生活ができなかったです。
友人も同じような副作用が出て、すぐやめたそうです。
副作用は個人差があるけど、割とよく出るみたいです。
効果は、２週間と短かったのか？何の変化もありませんでした。

あげ

私は小3の時に若年性間接リウマチと診断されました。
現在高3なのですが、進行が早まっています
特効薬が欲しくなりますね・・・。

>>32
今はどんな治療をしているのですか？
今の治療法を立て直すだけでも
効果は変わってくると思いますよ。

若年性リウマチで有名な病院は

横浜市立大学病院と
鹿児島大学病院です。

小児の専門医がいます。

ホシュ

>>1
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　| :;:;;.　　 '､::::::::;-'-─''ー─''''''::'､ﾉ:::! |　_.!;;;;;;;;;;;7ヽ/;:::::::::;',':::::ﾒ､:;!::::::::!
　|;;:;:;;　　　 ＼::＼､,_::::;-'`'''ヽ`.):::::::::| .|.　ﾞ!ｃ;;;;;;/　 ' '''ｰｧ'"ヾ//:/:::::::::;!
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　|　　フ ,　|~.__,,.ノ.ﾉﾌ ﾉﾌ | .!_ﾉ'ﾌー┘ !　 |ヽ}ヽ､,,,＿,,,,... -''ﾞ:::::/:/::::;';'
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父のことで相談します。場違いだったらすみません。

進行の早いリウマチを患って十年以上になります。
足首は象の足のようにむくみ、関節もひどく変形しています。
最近では変形した手で物も掴めなくなってきました。
寒いせいもあるのか、体の機能は月単位で落ちていっています。
手術を勧めれたこともありますが、本人はまったくやる気はなしで、
ものすごい抵抗をします。
治療に対してはあまり積極的ではありません。

このような父に対してどう対処してよいのかわかりません。
まだ、六十代前半と若いですし、もっと生活の質を向上しないものかと
家族としてはときどき心配になります。
将来のことを話し合おうにも、逆に怒鳴られてしまって話し合いにも
なりません。
夜も眠れません。どうしたらいいんでしょうか？

初めましてm(__)m

31歳♀、RA歴11年
既に、両膝・右肘人工関節
配偶者・子（双子）あり
職あり


昨日、やってしまいました‥
家の中で見事に転んだ(-_-)
左半身、全て打撲(^^;


家は、ﾊﾞﾘﾔﾌﾘｰじゃないから、段差でよく転ぶ。
医者には転ばないよう、念を押されているが。
姑たちの思うように建てた家なので、意見は取り入れてもらえず‥。
車椅子や寝たきりの生活になったら‥と思うと不安だな。

>>36
医者を変えて、選択肢の幅をもたせたほうがいいのではないですか？
もっと進行を抑える治療はあると思いますが・・・。
セカンドオピニオンは重要だと思いますよ。

3Aカルシウムは吸収がかなりいいです
自分は液体をのんでいます

>>37
子供はリウマチになる前に産んだんですか、羨ましいな。

>>36
ご家族とは話し合いにならないそうですが、医師とはどうでしょう？
家族より医師の意見に聞く耳を持っているようであれば、医師を通して話をしてもらうように頼んでみてはいかがでしょうか？

>将来のことを話し合おうにも、逆に怒鳴られてしまって話し合いにも
>なりません。
リウマチは本人にしかわからない辛さというものがあります。
下手に意見をされると「わからないのにわかったふうなこと言うな」という事になってしまいます。
お父様のことが心配なのもわかりますが、あまり意見の強要をせず、まずはお父様の辛さを和らげるようにサポートする接し方からはじめるといいかもしれません。
家族のサポートが「自分の辛さを和らげてくれる」とわかれば、家族の意見にも聞く耳を持つようになると思いますよ。

>>37
打ち身平気？
気をつけてても、つい足が置いていかれる時ってあるもんね(^_^;)私もたまに凄いコケ方するよｗ
20歳で発病？双子持ち？頑張ってるね(^_^;)姑さんは健全なのかな？
私はバリアフリーの重要性を、リウマチになって初めて実感した。
リフォームに興味向いてくれたらいいね。
段差、お互い気をつけよー(泣

40>>

子を生んだのは、ﾘｳﾏﾁになってからですよ♪
かなり、体が辛かったｹﾄﾞ、『子供はまだか？』の心ない質問（←職場の人など）や責め（←舅）に耐えられなくなり、無理矢理薬を止めて作りました。

教訓:自分の病状をよく考えないと育児は辛い(-_-)



42>>

気を付けているつもり、なんですｹﾄﾞね(^^;
膝を打つと、皿が割れるから気を付けるように、と医者からは言われてるのですが‥
ﾊﾞﾘｱﾌﾘｰ。
私だけじゃなく、舅・姑が弱くなったら、大変だと思うのに丈夫だから頭にないみたいです‥

間違えた‥orz


>>40.42

だね。
ｶｷｺ初心者、ﾊﾞﾚﾊﾞﾚσ(^^;

>>43
よく薬止められましたね。尊敬。

>>43
舅、姑に子供への遺伝を心配されませんでしたか？

>38 41さん
ありがとうございます。

「辛さを和らげるようにサポートする接し方」
とはどうすればいいのでしょうか？
もう父にはお手上げで、今は何もしていな状態です。
性格的なものもあるので、無理強いしても良い結果が残せないのは
よく理解しているつもりです。
医師にも相談しましたが、変わりありませんでした。

>>47
お父様も、将来に不安があったり、
痛みがあったりで、身内にあたるしか
ココロの置き所がないのかもしれませんね。
最新治療を勉強して、さりげなく
進行を抑え、痛みを和らげる治療があることを、
知識として伝えてあげたらどうですかね。

東京都内で土曜日も診てくれる信頼できるリウマチ専門医が居る病院をどこかご存知の方はおりますでしょうか？

>>47
たとえば、お父様が重いものを持つのをつらそうにしてたら、さりげなくかわりに持ってあげたり、
何かやりずらそうにしてたら、手をかしてあげたり…
そんな、本当に小さなことからでいいと思いますよ。
口だけで「ああしたら」「こうしたら」と言うのは逆効果だと思います。

もしかしたら、お父様は自分がリウマチということを受け入れきれてないのかも。
リウマチのせいで自分で思うようにできないこととか、他人の手を借りることが恥ずかしいと思っているのかもしれません。
だから、心配するご家族に当たってしまうのかも。
こればかりは本人の気の持ちようなので、今はあまり刺激せずにそっと見守っているのがいいと思います。

>>49
武蔵小山にある某クリニックはどうでしょう？
土曜も診療してるようですし、レミケードやエンブレルなどの最新治療にも積極的なお医者さんですよ。

病院行ってきます。検査になるのかな。やっぱりすごく怖い。
検査って血液検査でしょうか？怖いけど、とにかくこの痛みをどうにかしたい。
頑張らないと…

リウマトレックス飲んで数ヶ月、薬が効いてきた。寛解とまではいかない
けれど痛いところも少なくなりすごく快適。モーラステープも貼らなくて
よくなった。うれしいです。

>>46.>>47

薬は気合いで止めました。
3年間も『子供はまだか』の攻撃を受けると、ね‥。
遺伝は、私自身が心配してるｹﾄﾞ、必ずしも遺伝するﾜｹではないから、と割り切っています。
私自身も遺伝でなったﾜｹではないですし。

＞５０
見守っているだけでいいんでしょうか？そういう状態は
もう過ぎたと思っています。

>>55

>そういう状態は もう過ぎたと思っています。
それはあなたが思ってるだけでしょ？
お父さんの本当の気持ちなんて、エスパーじゃないんだしわかるわけないじゃん。
私はリウマチになって１２年になるけど、いまだに受け入れきれてないよ。
いつか治るんじゃないかと思ってるし、リウマチだって事を受け入れると、治らなくなるんじゃないかって思ってしまう。
まして、お父さんのは進行が速いリウマチなら受け入れるのはなおさら。
ここで、うだうだ聞いてないでお父さん自身と腹割って話してみたら？

>56
リウマチの辛さは私にはわかりませんので、不快にさせて
しまってごめんなさい。
私も、父のリウマチを受け入れ切れてないのかもしれない。
焦るばかりで、どうしようもないのです。

父は、もう重いものも持てません。
他人の好意に頼ることで生活が成り立っている状態なので、
見守っているだけではいいとは思えないのです。
それなのに、病院にも通いません。薬も飲みません。

教えて下さい。
受け入れるとはどうすればいいのでしょうか？

リウマチっていう病気は痛みを伴うから厄介だよ。
気持ちがどんどん卑屈になるからね。
無神経な事を言われれば「分かってくれない」と嘆き、
お節介に世話をやかれれば「そっとして欲しい」と言う。
とにかく、良い医者にかかるのが大切だから、
お父さんを良い医者に無理にでも連れて行った方がいいんじゃない？
これから先、介護するのも大変なんだし。
「病院に行かないなら介護しない」と脅してでも。
まぁ、頑固そうだから難しいかな…。
腫れ物に触るような態度でなく、強気でいかないと。

＞＞３７　アネモネさん
わたしも去年結婚しました。今月３３になるんですけど、もともと
「子どもはどっちでもいーや」
と二人とも思ってたし夫は
「別に二人と猫で（今１匹）でええやんか」
という人なんですけど、周りが色々言うので最近イライラしてます。
症状も落ち着いてて主治医にも
「今なら薬やめて産み時だよ」
と言われるんですが（アザルとロキソニンだからまあ、やめても大丈夫だろうし、と）
今でも体調によっては仕事の外回り辛いから無理してまで・・・と思うのに。
なんでみんな「子どもは？」って言うかな〜！病気のことを話してない姑・舅は別としても、
私周りに結構「私リウマチですから」って言い倒してるんですけど。
リウマチに限らず不妊に悩んでる人も多いのにね、ほんま無神経です。
でも、アネモネさんみたいに頑張って産んだ方は素直に尊敬します！
きっと優しい双子ちゃんになってお母さんいっぱい助けてくれますよね〜。

子供にこだわるのは、日本人の悪いクセだよなあ。
少子化って騒いでるが、
私は子供なんていらない。

別に日本人だから、ではないと思いますよ。
子孫の繁栄を願う（？）のは、生物共通の本能です。

>>59
私や主人も、『子供出来れば儲け物。居なくても気にしない』と思ってたのですが、やはり周りは五月蝿い(-_-)
まぁ、病状が落ち着いたら一人位、とは思ってましたが。
私は薬止めた、と言っても止めたのは、ﾎﾞﾙﾀﾚﾝとﾘｳﾏﾄﾚｯｸｽ（当時はMTX）。
ﾌﾟﾚﾄﾞﾆﾝは5�_まで減らし、生むまでずっと飲んでましたよ。
5�_だったら、胎児に影響ない、って事で。
で、生んでから即、他の薬を開始したから、母乳はあげられませんでした‥。
私のように、周りのﾌﾟﾚｯｼｬｰに負けないで下さいね♪

>>59
周りの言うことなんてｷﾆｼﾅｲのが一番だと思います。
リウマチだと出産が大変だって認識がないのかもしれませんね。
私は子供が1歳半の頃に発病しましたが、育児ってしんどいですよ。
59さんが本当に子供が欲しいと思って生まないと、きっと育児がしんどくて辛いと思います。
（病状にもよるとは思うけど、自分が欲しくて生んだら頑張れるんじゃないかと。）
だから、自分の気持ちを大切になさってください。

ID違いますけど、５９です（さっきは職場でした）。
みなさん、ありがとうございます。
正月に従弟や弟の子どもの相手してて
「やはりこの重さはちょっとムリかも」
と再認識しました。こども嫌いって訳じゃないんだけど。
健康な人と違って「出来たら産むけど」
がないから、なんかよけい考え込むのかもしれませんよね。
努力して産もう、とは全く思えない。
その分、なんかよその子の役に立つことでも考えます（笑）。
また気が変わったら経験者の方、お願いいたしますね。
でも、アネモネさんの双子ちゃんはちょっと羨ましいです（笑）。

私は10分以内で診察が終わるっつーのに、
20分以上も診察室から出てこない香具師がいて迷惑。

>>65
迷惑って…
その人はあなたより症状が重いのかもしれないし、
医師といろいろ相談しなければならないことが
あるのかもしれないでしょ。
関節注射などをしてれば20分くらいすぐ経っちゃうし。
人それぞれ事情があることを考えたら？

>>66
みんなが診察に20分近くまたは20分以上もかかってたら
その分待ち時間でどんどん遅くなるんだよ。
人それぞれの事情って、自分さえ良ければ
他の人の迷惑考えないのか？

>>67
「待ち時間が長いのは嫌なんだよ！オレの診察時間早くするために
みんな早く終わらせろやゴルァ！！」
という意見のあなたの方が、自分さえ良ければ他人のことを考えない人に思えますが？

>>68
おまいは頭悪いな。
1番目の患者の診察時間が１０分延びて、次の人も延びて、
またその次の人も・・・ってなったら
最後に受診する人はかなりの時間を待つ事になるだろう。
それに、一人当たりの診察枠ってあるだろ。
5分オーバーぐらいなら大目に見てやるが
20分以上もオーバーして、診察室から
ニコニコしながら出てくる香具師がいると
マジではっ倒してやりたくなる。
おまいみたいなのが診察室で雑談して時間かけてるんだろ！

>>69
そんなﾑｷになるくらい待たされてるの？
(´･ω･)ｶﾜｲｿｽ
予約早めに取りなね〜
私は痛すぎて、診てもらうの遅くなっても、怒る気になれないやｗ

>>64
確かに、抱っことかはｶﾅﾘ辛いです‥。
私は主治医から、『抱っこ・おんぶはあまりしないように』と言われてましたから、旦那や親に助けてもらってましたよ♪
あと、旦那や親が、『ﾏﾏはご病気で体痛いんだからね』って常に言ってくれてたから、今では体を気遣ってお手伝いまでしてくれます。
双子だったから、死に物狂いで育児してたなぁ。
何より辛かったのは『寝不足』
1日ﾄｰﾀﾙ3時間位の睡眠時間が2年近く続いたから。
何度、仕事しながら寝そうになったか（笑）
まぁ、もし、子供が欲しいと思ったらｱﾄﾞﾊﾞｲｽしますので。
自分のﾍﾟｰｽでﾌﾟﾚｯｼｬｰに負けないで下さい！

待ち時間。
私は、朝一の予約しか取らないので、ほぼ予約通りの診察時間です。
待つのが嫌なら、そうしてみては？

爺・婆が朝７時から診察室の前で待ちたがるので
朝９時台の社会人の予約を入れる空きがない
「朝、早い診察が希望」って頼んでも
「もう予約で一杯ですから」と希望時間が叶うことはないんでね
そういう病院もある

うちの病院は一時間単位で６人まで予約を受け付けているシステム。
予約時間から１時間３０分オーバーしてからやっと診察ってのが毎度の事
一人３分オーバーで自分の前に３０人患者がいたらそのくらいの計算だもんね
それに加えて予約外で朝一で具合が悪くて来て待ち続ける人は
３時間くらい、ひたすら待ってるからお互い様だけど気の毒で･･･

予約時間を守って行っても毎度待たされると
やっぱりイライラするね。
大きな病院に通ってる時は予約曜日、時間帯が限られてたから、
平日に休みがあるのに、いつも仕事の忙しい日しか予約取れなくて
毎回１時間以上待ち、診察は１０分もかからず終了。
さらに薬待ちで２時間。
我慢できずに評判の良い個人医院に変えた。
今は好きな時に行けて、薬をもらうまで３０分。
どんなに遅くなっても１時間以内で終わる。
寛解も出来たし、快適だ。

何故にそんなに大病院に行きたがるのかが、分からない。
治療法や薬なんて大して変わらないし。
ｵﾍﾟを考えると、ある程度の規模の病院にはなってしまいますが。
東京のﾘｳﾏﾁでは有名な医者がいる大病院に少し通いましたが、やはり待たされた挙げ句、診察は5〜10分。
掛り付けの病院と何ら変わらない治療法や薬だったから止めました。

>>75
それこそ、大病院に行くのも個人病院に行くのも
人それぞれ色んな事情があるんだろうし…。

>>59
アザルなら止めなくても出産可能なはずですよ
リウマトレックスは絶対駄目ですが。

妊娠したければ、薬を止めるのがﾍﾞｽﾄ。
しかも、止めて4ヵ月程度は開けないと。
私の主治医や、ﾘｳﾏﾁ友の会の記述によると、ﾌﾟﾚ5�_以外の薬は、胎児への安全性は確認されていないみたいですよ。
風邪薬だって、妊婦は飲まない方がいいわけですから。

コテハンおば、空気嫁

>>79
は？
何も考動しないで文句ばかり言ってても何も変わりませんよ。

＞７７
５９です。アザルに関しては
「妊娠がわかってからやめたらまあ、大丈夫」
と主治医も言ってましたけど、わかった時点で即休薬と言われました。
それよりも１日３錠のロキソニンの方が自分としては問題かも。
ステロイドにするかどうか何回も医師と相談中です。
親友がひどく副作用に苦しんでいたので抵抗があって。
医師も「ロキソニンでコントロールできるから無理に変えなくても良い」
という判断で。
「こども産むならアザルでコントロールできるうちに」
と医師も言ってました。リウマトレックスはやっぱり
「半年は開けないとねえ。」だそうです。

薬飲んでないときの痛さを痛感してる分、簡単に断薬はできそうにないな。
いくら今の症状が落ち着いてても。
バツ１の子持ちの人とかと結婚できたら楽でいいかも。

他人の子供を育てるのは、すっごくストレスがたまると思うので、やめたほうが…
ストレスがいちばんいけないんでしょう？この病気は。

同感。

同感。
妊娠出産も大変だけど、育児の方が大変だし。

個人的には子供なしでも構わないですが、子供なしでも構わない
結婚相手探すのは大変そうかな。

子供なんて、そんなに必要ないでしょ。
周りの友人は、ほとんど子供作っていないよ。

子供の話はスレ違いでは?

妊娠・出産・育児とリウマチてことで言わせてもらうと、
一人では無理です。夫、身内のバックアップがないと、どうしようもありません。
医者とも気軽に相談できる環境も必要だと思うし。
リウマチ大変だけど、育児は私は結構楽しいと思う。
睡眠不足を補えること、痛みがコントロールできることが大前提ですが。

うちは私が別の重い障害ありの病気を元々持ってて、
旦那も任期ありの転勤族の薄給職（大学教員）だから
子供はもたないということで一緒になったよ。
結婚後２年ですぐにリウマチとシェーグレンにもなった。

こんな仕事の人とは病気じゃなかったら一緒にならなかったけどね。
いつ無職になるか分からない、有休だとか夏休みとか一切ないから。
勿論残業代もないし、休日といえる休日は大晦日と元旦だけ。
（それでも少しでも時間あれば自主的に勉強してる状態。）
クリスマスだろうが学生から電話入るし。

まあ、小梨前提の結婚は不可能ではないということで。

リウマチの原因としてマイコプラズマが関節組織から発見された記事の
詳細はどこになりますか？
マイコプラズマが炎症物質そのものも生産していることが新発見だったようですが。

マイコプラズマという小さな細菌がリウマチの原因かもしれないのか？
それは画期的な発見だ。

マイコ・・・って肺炎の？？

ググったけど、記事の詳細はないなー。これにちょこっと書いてあるけど。
【医学】関節リウマチの原因菌を発見
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1136469953/l50

>>94のスレの１は元記事があるけど、「つづき」とある２の元記事はググっても2chの書き込み以外はどこにも出てこないね。
なんかガセっぽくね？

30代です。体の変調が気になるので、心当たりある方は教えてください。

一年前、清掃の仕事で雑巾をしぼっていた時期は毎朝手がこわばっていた。
辞めたら治った。検査したら、リウマチじゃないけどリウマチっぽいと言われた。
睡眠不足で膝が痛んだり手がこわばったりする。じんましんを併発する。

本当にリウマチじゃないんでしょうか？
疑わしいような違うような、もう一度検査をして取り組むべきなのか迷ってます。

「リウマチじゃないけどリウマチっぽい」というのは
検査結果はリウマチではないと出ているけど、
リウマチっぽく見えるなあという、ドクターの感想です。

>>96
症状が軽い時（指が１本だけ痛んで、すぐ治る）に
２回ほど検査しても異常なしでした。
その後、睡眠不足、仕事疲れ、ストレスなどが重なり、
どんどん痛むところが増えてから検査したらリウマチ確定でした。
気になるようだったら、何回も行くか、
有名な病院に行くかしてみたらいいですよ。
医者によっては、早くから「リウマチっぽい」と思ったら
治療を始める医者もいると思いますし。

リウマチ含め膠原病にプラセンタ注射ってどうなのでしょう？
プラセンタ・膠原病で検索すると効果あるということで沢山出てきますが
プラセンタって免疫力アップと書かれています。
それって逆効果では・・？

>>96
ほぼリウマチの症状っぽいけど、私はジンマシン出た事ないよ〜。

リウマチって診断される前にイタイイタイ言ってたら
整形の先生にきつい痛み止めを処方されて
蕁麻疹でたことならあるよ。

生活改めたら発病しないかもしれないし
疑いの間に身体をいたわったらどうかな。

虫歯の治療で抗生物質を飲んだら翌日から指の第一関節のリウマチの痛みが
止まったことがあります。インプラント治療して一応歯を全部治したらその後
痛みはでません。でも関節は腫れたままですけど。

>>98
疑いがあるなら定期的に検査した方が良さそうですね。
体のストレスで指先がぼんやりしてくることが多いです。

>>100
じんましんは別の持病かな。手が強張ってる時期によく出てたんです。
それと一緒に円形脱毛にもなってます。ないですか？

>>101
あ！発病していないってことなんですか。
メンタル面の安定を狙って気楽な作業労働を請け負ってるんですが
体のストレスがどうしてもかかります。
せめてもう一時間早く寝るようにしてみます。

>>103
円形脱毛もない〜。
リウマチ確定する4、5年前に、500円くらいのが出来たけどｗ
あの頃は痛みとかなかったから違うと思う。
でも、コワバリ時にジンマシン出たなら、膠原病(こうげんびょう)も疑ってみては？
違う病でも、リウマチに似た症状がある病もけっこうあるよ〜。
私は原因不明の痛みや腫れが出だして１年後、指が２倍に腫れて突然リウマチ確定したの。だから、「１年前はこーだった」とか覚えておいて、痛い時に膠原病やリウマチに詳しい病院(専門医とか)に行ってみて〜。

前に病院の時間待ちがつらいという話がありましたが、当方も朝の８時
に行って、１２時にようやく診てもらえたということがありました。症
状が比較的安定している状態のときは、病院に行っても薬を処方しても
らいくらいしかすることないし、できれば待ち時間のない町医者みたい
なところで診てもらいたいんだけど、こういうのを病院のお医者さんに
言っても問題ないんですかね？あんまり信頼関係壊したくないんですが。

リウマチは長い病気だし、経過観察が重要だから
調子の良いときは別の病院に行ってて、悪くなったときだけ
「診て下さい」って言われても、医師の方も困るのでは…？

>>105
よく分からないけど、大病院と提携してるような個人医院があれば
可能かもしれないですね。
（その大病院にいた先生が開いた個人医院とか、先生同士で仲がいいとか？）
リウマチじゃなくて違う病気ですが、
近所のお年寄りで大病院に通っていたけど、
症状が安定してるから、ちょっとした診察と薬をもらうのに
近所の個人医院に通ってるって話を聞いた事があります。
怪しくなったら、また大病院へって事だと思いますが。
でも、それをどうやって医者に話を切り出すか・・。
勇気がいるし、そういう話をされて面白くないと思う医者もいるでしょう。

私は、大病院には戻らない覚悟で、
何も言わずに変えてしまいましたけどね。

おれは仕事の都合で3-4時間も待てないから
会社の近くの開業医（整形外科・リウマチ科）にいっている
10分から20分待って診てもらえる
1か月に1回いくだけ、リウマレックス、ライペック、プレドニゾロン、胃薬
処方してもらってる。3か月に1回尿と血液検査してる。
特に問題ないが

>105
医療関係に勤めていたことありますが、
転院については理由によって……。だと思います。
通院するのに時間がかかる、仕事などで待ち時間が取れにくいは
信頼関係を損ねる理由ではないと思います。

逆に治療方法が納得できない、医師との相性が悪い、等は
治療方針や人格を否定された感じがして、顔に出さないまでも
あまり面白くないようです。

今現在の症状にもよるとは思いますが、安定しているのであれば、
（症状の見解について患者と医師とが食い違っていた場合
治療方針を否定されていると医師が受け取る）
転院したいと言うのは大丈夫だと思います。

もし転院先の開業医に希望がなければ、
今の担当医から通いやすい開業医を紹介してもらえば
症状が悪化した時にまた大きい病院に戻りやすいと思います。

それと現役看護師の身内に聞いたのですが、
治療方針が合わない等でセカンドオピニオンの意見を聞きたい場合。
角が立ちにくいものとして引越し、転勤、職場の配置換え、
子供の塾習い事の送り迎え等々がいいみたいです。

転勤、引越しすることに『なりそう』で、こちらを受診するのは難しい。
血液検査等のデータもらえる。
(まだ確定じゃないので転院先は不明ですと言っておく)
↓
他のところ受診。
↓
そのまま新しい病院・開業医に通う。
or
転勤、引越しはもう少し先になりそうです、と現在の病院・開業医に戻る。

初カキコ失礼します。
12月頭ごろより母が肩や関節の痛みを感じていたらしく、今月頭に血液検査をしたところどうやらリウマチのようでした。
現在痛み止めの薬を処方してもらったらしいのですが、一昨日の夜に痛みで目が覚めたとのことで・・。
本格的に治療に取り組もうと考えているのですが、何分今まで今回のような大きな病気を患ったことがなく、
リウマチという病気に対する見解も家族そろって全くない状態です・・・。

現在母に頼まれ大阪のリウマチ科のある病院を探しているのですが、お勧めの病院などあれば教えていただけないでしょうか？

書き忘れました・・
現時点では母が言っていた大阪赤十字病院を考えています。

どなたか、1/18に千葉大学であったエムバイオテックの松田和洋氏の講演
｢リューマチ患者３００万人を救いたい」を聞きに言った方いませんか？

関係ないけど、「リューマチ」と言うだけで
信用できないと思ってしまうｗ
温泉の効能とか。
どんな内容だったんですかね。
為になる講演だといいですが。

>>111
私は社会人なりたての頃発症しました。
夜目が覚めるほど激痛があったのは２、３回で、その後は薬で落ち着きました。
薬を飲んでいれば普通に生活出来ていたし、
仕事が忙しかったので「リウマチ」に対して真剣に向かい合っていませんでした。
去年（発症から８年）症状が激変し、いろいろ調べてみて
発症した時にもっと真剣に向かい合っていれば・・・と後悔しました。
111さん、是非お母様のためにも沢山勉強してください。
発症してすぐ治療に専念すれば完治の道もあると聞きます。
ちなみに東京在住のため、大阪の病院を紹介することは出来ませんが・・・
心から応援いたします！

治療方法（計画）によっては、既存の薬で
完治する例はあるみたいだな。

完治するしないは別として、発症後数年の治療が今後の病状を左右する
ってのはよくいろんなお医者さんが文献等で言ってる気がします。まず
は>4にリンク貼ってある、リウマチの専門家であるリウマチ専門医（リ
ウマチ登録医）にかかるのが先決でしょう。

>>115さん　
レス遅くなり申し訳ないです。
母だけじゃなく家族も全く知識がない状態なので、まずリウマチがどんな病気なのかということから勉強してみようとおもいます。
やはり早期の対策が重要みたいですね・・・まだリウマチ因子？が１８０くらいでお医者様から初期だと言われたらしいので、今のうちに出来ること全てしてみようと思います。
とりあえずは>>117さんもおっしゃってるような登録医の方がいらっしゃるみたいなので大阪赤十字病院へ今日行ってみようと思います。
レス＆応援　ありがとうございました。
>>115さんも頑張ってください！

こんにちわ　毎日アザルを飲み（２個）今はほとんど痛みを感じず寛解状態なのですが
足に身に覚えのないあざが２，３個出来ていました。リウマチと関係あるのかな？

本を読んでも検索してもわからなくて、すみません。
ご存知の方は教えてください。

寛解の定義はなんでしょうか。
薬を飲んでいても、症状が安定すれば寛解と言えるのか。
薬を止めてから、ある期間安定した症状が経過すれば寛解なのか。
薬に関する部分が探しきれませんでした。

○薬を止めてから、ある期間安定した症状が経過すれば寛解

>>121
ありがとうございました。
>>119さんと同じように、薬を飲んでいてほとんど症状は出ないのですが
それは寛解状態であっても、寛解ではないのですね。
解りました。

難しいことはわかりませんが、>>121の状態は完全寛解、薬を飲んでても
痛くも痒くもない状態なら寛解でいいじゃないですか。

　薬を飲まなくても痛くなければ完治！？

>>124
自己判断ぢゃなくて、医師の判断だよｗ
勝手に辞めたらさらに悪化するから危険ー。

現在、遺伝子治療を行っている大学というのはあるでしょうか？

関節の痛みはリウマトレックスで落ち着きましたが、関節が変形して来たので、レミケードするか迷ってます。
なにせ、お金がかかるもんだからね〜
あれって、効果あったらずっと何年も打ち続けるのかなぁ？
もういいですって自分から途中で止めるのも可能ですか？
お金続くかなぁって正直心配なんです。

>>127
自分から止めることは可能ですが、効果があった場合に止めると
リウマチの状態は元に戻るらしいです。
リバウンドでひどくなることもあるとか…
まあ、その前に大抵は途中で効果が無くなってくるようですが。

そういえば日本ではアラバとリウマトレックスって併用可能でしたっけ？
アメリカの報告で併用すると関節破壊が押さえられるって読んだ覚えがあるのですが…

　↑
ありがとうございます。
結局元に戻ってしまうんですね・・・
次第に効果も薄れてしまうんならやる意味あるのかなぁ
医師の話では、関節破壊が修復される可能性もあるとのことでした。
そのまま、寛解に持ち込めたらいいんでしょうか。
つくづく、リウマチって厄介な病だと思います。

症状が治まるしかない。つまり直らないんだもんね。

ずっと調子よかったのに先月から指が突然曲がらなくなった。
全然治らないし、まさか変形の前触れ？！と思ったら腱鞘炎だと。
利き手じゃないし普段使わないのに何でだろう。
肩こりとか背中の痛みとかもあるとついリウマチと結びつけてしまうんだよな〜。
で結果関係ない事が多い。
かといって薬減らすと関節痛おこるし面倒臭い病気だよ、まったく！

リウマチだって、完治する例は結構あるんだよ。
あきらめるな

リウマチだって完治例はイパーイある。
あきらめるな。

>>130
関節液の炎症だけぢゃなくて、腱の炎症って症状もあるみたいだよ。
現に私も手の指や肩の腱が腫れてメチャ痛くなる(泣

私は５年くらい前に発症してすぐに専門医にかかり、
リマチルを開始したら１ヶ月で症状が消えました。
その後徐々に服用する間隔をあけ（最終的に週に１錠）、
今は半年以上薬を飲んでいませんが、寛解状態のままです。
（医師から「寛解ですね」と告げられたのは何年も前ですが、
慎重な先生なので念のため少しづつ減らしていきましょう、と）
最初の検査ではリウマチ因子も高かったのですが、
症状がなくなった辺りからずっと正常値です。

別の病院で既往症としてこの話をすると
「それは本当にリウマチだったの？」なんて言われることもありますが
２箇所の専門医で検査して診断された結果でした。

主治医によると「単周期型のリウマチ患者数はなかなか統計がとりにくい。
良くなって病院に来なくなっても、別の病院に移ったのかもしれないし、
その後再発せずに生涯を送れたかどうかは、追跡しきれない。
なので、統計としては少なくなってしまうが、いるにはいる」。
私は初期の段階で投与したリマチルがたまたま
自分にあっていたおかげだと思っていますが、
完治（寛解）している人は確かにいます。
希望を捨てないでくださいと切に願います。

自分の場合、症状が劇的に悪くなったため、リマチルとかやらず、
いきなりリウマトレックスでした。今はリウマトレックスや他に
飲んでいる薬のおかげで痛みはあまりない状態ですが、134さんみ
たいに薬なしで生活できるようになればいいなぁ。まだ若いから
結婚とか子作りとか普通にしたいし。

>>134
ﾘﾏﾁﾙはいつから減らしていったんですか？
私はｱｻﾞﾙで症状が治まって1年半程です。
血液検査も正常です。
先生は慎重なので、薬はずっと1日2回のままです。
何年も落ち着いてたら薬を減らすかもしれないらしいけど、
今はまだ、このままのようです。
私も薬をやめたい気持ちもあるけど、
また、あの痛みが出る事だけは絶対嫌なので、
仕方ないかなぁ…と思ってます。
でも、134さんみたいな人もいるんですね。
無理はしたくないし、自分も134さんみたいに薬をやめられるか分からないけど、
ちょっと希望が持てました。

寛解例はたくさんあるみたいですね。
私は、発症後、リウマトレックス・プレドニン・アスピリンを服用。
３年間で少しづつ減らし、
最終的には完治しました。
薬の使い方の上手な医者もいますよね。
その間は、痛みもほとんど感じることなく
経過できました。

読売新聞の記事です。生物製剤の効かない人に朗報です。

http://www.yomiuri.co.jp/iryou/medi/saisin/20060130ik13.htm

>>138
凄い大掛かりだな。人工透析みたいだ。

「最新医療」って…
これって、エルキャップでしょ。
リウマチに正式に認可がおりたのは２００４年４月だけど、10年も前から使われてるよ。
私は「生物製剤の効かない人」だけど、これも効かなかったよ。

>>136
はじめまして。
私も当初は１日２錠でした。
記憶が定かでないのですが、１日１錠の期間が最も長かったと思います。
その後、１日置きになり、週２錠になり、最後は週１錠でした。
投薬期間が約４年間なので、おそらく発症１年後くらいから
減らしていった気がします。

私も再発の恐怖が全くないわけではありませんし、
ハードなPCワークでちょっと手がだるくなると
ギクッとします（リウマチとどこまで因果関係があるのか・・・）。
でも近い将来出産もしたいので、
自分の体と相談しながら（もちろん医師とも）断薬に踏み切りました。

気休めではなく、
137さんもおっしゃるように、
意外と潜在的な寛解例もあるのだと思います。

138のリンク読んだけど、Ｌキャップは前スレでも書いてあったし
新しいところはないけど、リウマチの薬が「効いても効果が続く
のは２、３年程度」と書いてあるのがちょっとコワス。寛解が先か、
効かなくなるのが先か、とてもビビる文章です。

私の母は6年前からリウマチで病院にかかっています。
手だけ痛い状態で、よくなったり、痛くなったりを繰り返しています。
しかし、今月初めてリウマトレックスを処方されました。
今まで飲んでいた薬では痛みが効かなくなったので。
まだ飲み始めたばかりなので、よくなるのかわからないのですが・・・。

リウマチで身体障害者手帳を持っている方いるでしょうか？
今、身体障害者手帳を申請しようか迷っています。

>>143
私は最近申請して、４級認定の決定の通知が届きました。
状態が悪い方では１〜２級という人も少なくないようです。
まずは掛かり付けのお医者さんにご相談されてはいかがでしょうか？
診断書を書いてもらう都合上お医者さんに話が通ってると市役所での対応もスムーズでしたよ。

>>143
２級を持ってます。
手帳の申請は、取得できる級数を考えてからのほうがいいと思いますよ。
市町村によって受けられる福祉に違いがありますが、２級以上を取得できるなら、
手帳を持つメリットはあると思います。

「手帳を持つ」ということは、本人的にかなり心理的負担になる場合がありますので、
お母さんとよく相談してからの方がいいと思います。

>>144、145
ありがとうございます。
実は身体障害者手帳の話を持ちかけたのは、私の父の兄弟から聞いたんです。
私も今、鬱病で無職なので家計を支えているのは父なんです。
それを知ってか、親戚から父に母を身体障害者手帳を申請してはどうかと教えられたみたいです。
それから父は私と身体障害者手帳について喧嘩になりました。
父は「税金払っている以上、すがるものがあるのならすがればいい。
家事も一切出来ないことを医者に言えばいい。痛さなんて医者にはわからないだろうから。」
ということの一点張りで・・・。
でも身体障害者手帳を取得するまでには色んなことがあるのをネットで調べてましたから
口論になりました。
母もずっと同じ病院通ってますから、私みたいなのは軽い方だから先生に言っても
身体障害者手帳なんて通らないだろうと、結局先生には身体障害者手帳のことは言っていません。

現状は家事をやってますが、痛さに耐えながらやってます。
リウマトレックスも副作用に怯えながらですし、まだ効いてくるのに時間もかかるだろうし
それよりも腹痛があったりしているので副作用ではないかと心配です。

身体障害者手帳については、母と相談してみます。
場合によっては、母は身体障害者手帳に詳しくないので私も付き添った方がいいかもしれません。

身障手帳については、
例の和歌山の毒カレー事件の林某の不正取得以降、
厳しくなったとよく耳にしますよ。
私の周りにも実際３人位諦めた人がいます。
本当に痛くても、見た目の明らかな変形がないと、
痛みの認定はして貰えないし…。
リウマチ患者は数が多いから難病にも指定されず、
経済的にも大変ですよね。

朝のこわばり
と言うのは詳しくどんな症状なんですかね？携帯からすみません。

今度ｽﾚ作る時、ﾃﾝﾌﾟﾚにこわばりの症状書いた方がいいかもねｗ
>>148
人それぞれですが、目が覚めて、手の指が膨張してる感覚や、指を曲げようとしたら曲げにくいぎこちなさ。
そんな状態が数分〜数時間。
２週間くらい続くとあやしい。
ひどい時は、指に触れる物すべて激痛だったりする。

>>146
とりあえず、家事辛そうだったら手伝ってあげて〜。
私はﾘｳﾏﾄﾚｯｸｽ３年くらい飲んでるけど、腹痛の症状は出てないよ。飲み方(日にちや時間や量)を間違えなければ、心強い薬だと思うよ。
主治医に「最近、おなか痛い」って小さい心配事も伝えておいたら、もし副作用が起きた時、悪化せずに済む。
貴女も病なんだから、溜め込まない様にね。

>>146
私も一時期あまりにも痛くて身体障害者手帳を考えたことがあります。
手が痛くて家事が出来ないなんてあたりまえ、手、足、首すべての関節が痛くて
動くのも辛かったです。
それでもやはり一時的なものという判断をされますよ。
案の定半年ぐらいで薬の効きめもあって落ち着きましたが・・・
でも本人にとっては半年激痛を我慢するのって結構辛い。
その間不安で不安でこのままこの痛みが続くなら死んだほうがいいとまで思いました。

きついことを言うようですが今のお母様の症状だけではむずかしいと思います。
つらい気持ちはよくわかりますが、手帳の前にお母様に合う薬が見つかって症状が安定するまで
お手伝いをしてあげてください。
悪化したときは本当に肉体的にも精神的にも参ってしまいますから・・・

友人は１７歳から現在５３歳までずっと痛くて関節の変形もあちこちあります
手帳の存在は最近知って、今手続き中です
かなり大変のようですね

>>149さん
ありがとうございます。
不安な点があったら迷わず病院行ってみます！ありがとうございました。

>>146
なるほど、そういう事情ですか…
でも、他の方も書いてらっしゃいますが、お母様の現状では取得は難しいかと思います。
身障認定の判定は「痛み」などの本人の主観ではなく、身体の損傷、欠損などの客観的判断によって行われるようです…
お父様が納得できないようであれば、一度お医者さんに「障害者手帳は取れるでしょうか？」と聞いてみて、その解答をお父様に伝えてみるといいかもしれません。
リウマトレックスですが、確かに腹痛などの副作用がありますが、胃腸薬の調節でなんとかなる場合があります。
一番気を付けなければならない副作用は「間質性肺炎」ですが、こちらもすぐに処置すればほとんどの場合は快復するそうです。
他にも副作用などがありますが、ほとんどのものは急激にどうこうなるものではありませんから、あまり神経質にならなくてもいいと思います。
リウマトレックスは現状の抗リウマチ薬の中では、リスクが少なく効果の高い薬だと思います。
効くまでは3ヶ月ほどかかると思いますが、その間、146さんや家族の方が支えてあげて頑張って下さい。

朝普通に手は握れる(携帯もうてる)んですが、握ると多少痛みがあります。これも朝のこわばりなのでしょうか？

質問すみません…

こわばりにも人によって違うだろうし、155さんは何が知りたいの？
こわばりですと言われたら病院にいくの？
とりあえず心配なら病院でみてもらったほうがいいですよ。

皆さんありがとうございます。
やっぱりこの程度じゃ身体障害者手帳の申請は難しいようですね。
私もネットで調べている限り、1級を認定されている方は歩行もできないほどの
酷いものでしたから、母と見ていて「これくらい酷くなきゃ取得できないだろうから、
まだ私の症状じゃ無理かもね」と諦めてました。
皆さんの言葉がとても励みになります。
念のため、先生に今度言ってみようと思います。
多分先生からも一言も言われたことないですから、無理かもしれませんが。

腹痛はまた起きました。
病院からも胃薬は一緒に処方してもらっています。
6年間通院しててボルトレンを飲み続けています。
もしかしたらこのボルトレンも腹痛に関与しているのではないかと思っています。
腹痛は2、3ヶ月に1度だったし、市販の胃腸薬を飲めば治りましたから
全然気にも留めませんでした。
このことについても、次回の通院の時に先生に話した方がよいと思っています。

今まで母だけが病院に通ってましたが、娘が一緒に付き添っていてもいいのでしょうか。
直接先生の話を聞きたいと思っているので。

完治はもうすぐそこだ！！

>病院からも胃薬は一緒に処方してもらっています。
一口に「胃薬」と言っても胃粘膜の保護をする程度から、潰瘍を治す薬までいろいろなものがあります。
医師に症状を伝えれば、その症状にあった胃薬を出してもらえると思います。
また、市販の胃薬の中にはボルタレンなど処方せん薬と一緒に飲むと良くないものがありますので、自己判断で飲むのは止めたほうがいいと思います。（風邪薬も同じです）
胃痛が心配なら、消化器科で胃カメラなどで検査してもらったほうがいいかも。
私も何ヶ月かに一度、時折襲われる激しい腹痛があって薬の副作用かと心配したのですが、詳しく検査してもらったら胆石が原因でした。

>今まで母だけが病院に通ってましたが、娘が一緒に付き添っていてもいいのでしょうか。
もちろん大丈夫でしょう。
私も時折、身内に付いてきてもらって話を聞いてもらっています。
私が説明するより、医師から直接話が聞けるので身内も把握しやすいようです。

ボルタレンは腸の粘膜も荒らすようです。
私はこれで下痢がとまらなくてボルタレン中止になりました…
ロキソニンじゃ弱いです(涙)

ボルタレン飲んでます。
自分の場合、午後から胃が痛くなる。下痢とかしないですけど。
牛乳やココアやジュース飲んでごまかしてます。

>>161
胃痛にはジャーマンカモミールのハーブティーがいいらしいです。
鎮静作用があるとか。
もちろん胃薬が一番ですが、気休め程度に…

処方された薬と一緒に胃薬を貰っていました。ある時、飲み過ぎたことが
あって、その胃薬を飲んでも、全然効かなかったです。市販の胃薬がよく
効きました。市販の胃薬は食べ過ぎや飲み過ぎ専用だと実感しました。
最近は、ボルタレンサポになったので、胃薬は飲んでいませんが、挿入
したら、便意が我慢できません。

私は両膝人工で、身障手帳2種2級ですよ。
私も見た目は健常者だから、手帳は無理、と思っていたｹﾄﾞ、他の患者さんに取得できるよ！と言われ、申請したら取得出来ました。

それと質問なんですが、手指の変形ってRAの場合、第二関節と付け根が多いですよね？
私の場合、第一関節が変形してるんですよね。
RA以外の何らかの病気が潜んでるのでしょうか？

>>164
「人工関節」は「機能の全廃」（関節機能を全廃したこと）にあたるので、当然認定になりますよ。
身体障害者の認定は見た目ではなく「身体機能」が基準ですから。
ちにみに認定は身体障害者福祉法の身体障害者障害程度等級表が基準になっています。
↓肢体不自由の欄を参照
http://www.c-able.ne.jp/~sinnsyo/toukyuhyo.htm

級数のほかに１種、２種という種別があり、１種は付き添いが必要というものです。
１種だと、ＪＲ運賃などの割引が受けられます。

>>１４９
朝のこわばり．．．これって一回もないなあ．．．
その代わり足は激痛ですが．．．

関節リウマチと診断された35歳♂です。
リウマチというと、手指の関節に来るというのが多いようですが、
私はそれがまったくなく、痛むのは、肩と膝と足首と股関節です。
手指にまったく症状が起きないというのも、わりとあるんですかね？

ちなみに発症したときは、突然左肩が激痛で上がらなくなり、
いわゆる50肩かと思い、整形外科でもそういう診断を受けました。
酒の飲みすぎと、冷えたのが悪かったのかなと思ってましたが。

今はリマチルと鎮痛剤を飲んでおります。

人によってそれぞれ症状が違いますから・・・

私は肩、膝、足首がバラバラに突発的に痛くなったけど、リウマチとは気付かず、
手が強張り、全身関節痛に陥ってから、初めて何か違う？と気付いて、リウマチ科にいきました。
始まり方は人それぞれなんですね。

リウマチにかかって20年、30年後に寛解した例ってあるのかな？

>>165

>>164です。
知ってる方なら『当然』な事ですよね。
医療従事者が教えてくれればいいのに。
片膝の時は間に合わず、医療費を50万位払いましたが、もう片膝の時は手帳が間に合い、更正医療でﾀﾀﾞでした。
有料道路は半額だし、新幹線も割引あるし、ﾀｸｼｰも。
電車では、まだ使った事ないですね。
一番有り難いのが、医療費助成や減税減免。
その他、ｹｰﾀｲ料金の割引や各種施設等の割引。

駐車禁止指定除外車証も有り難いですね。

>>171
リウマチ患者で医療従事者だったけど
そういうお役所の手続きはあいまいにしかわからないです。
院内でわかるとしたらメディカルソーシャルワーカーとか医事課だと思います。
高齢者だと身体障碍がある人も珍しくないからケアマネージャーも知ってるかも。
医師も診断書書く関係から結構知ってはいると思うけど。

>>164
両膝人工にして生活はどう変わりましたか？
いろいろなことで優遇されるけれども、やっぱりかなり動きは制限されてしまうのでしょうか？
失礼なことを聞いているとは思うのですが、教えていただければ嬉しいです。

ちなみに私も第一関節、変形してますよ。

>>171です。

>>172
医師が教えてくれれば一番良いですよね。
教えてくれない医師が多い、とゆうか殆どです。


>>173
膝しか人工じゃないから、他の部位の人工の場合は分かりませんが、
膝の場合は、まず曲げた時の角度が制限されます。
人工関節の構造上、曲げられないのです。
120度位でしょうか。
あとは、その人の筋力やﾘｳﾏﾁの度合いにもよると思いますが、走ったり、しゃがんだりも出来るようにはなってません。
痛み的には、変形が酷かった頃よりはなくなりましたが、ｾﾞﾛにはならないですね。

私の感想。
変形がなくなっただけでも嬉しい！

>>171

私の場合、手術の話になったときに私が金銭的な面で不安を訴えたら先生が「（障害者）手帳取っちゃえばいいんだよ」と普通に言ってました。
結局その時は仕事上の理由で手術はしなかったのですが、何言ってるんだろう？と思ってました。
しかし自分が手帳を取ることになりその時の先生の言ってたことの重要さがわかりました。
先生あの時は疑ってスイマセンでした…(_ _)
でもこうゆう制度のことは病院や市役所とかで知らせてほしいですよね。
お金を払うことに関しては聞かなくても教えてくれるけど、払わなくていいことは調べないとわからない…

連投スイマセン。

でも自分も勉強不足だったと思って、今は出来るかぎり調べるようにしています(汗)

12月下旬から足の指の付け根が痛くなり歩くのがしんどくなりました。
その後手首のでっぱりの骨や手の指の付け根（右手人差し指のみ）が痛み、
その日によって痛みの部位、度合いも違います。
整形外科に行って血液検査を受けたらリウマチ因子という数値が90近くありました。
まだグレーゾーンとは言われてますがこの数値は高いんでしょうか？
教えて下さい。

私のかかりつけ医師は、手術などで医療費が高額になりそうな人には手帳の話を勧めてくれますよ。
知り合いも心臓病で手術をするときに、医師からの話で手帳を取ってから手術してました。

障害者手帳の申請をできる医師は決まってるみたいですから、医師にもよるんじゃないでしょうか？

>>177
私の母も12月の頭ごろから違和感を感じはじめ、1月中旬ごろに本格的に痛みを訴え始め、血液検査に行きました。
するとリウマチ因子が１８０あり、リウマチの初期段階と言われました。（ＣＲＰ？痛みの度合いを表す数値は確か1,1）
参考程度にどうぞ。

そしてその後、大阪赤十字病院に行きました。
すると検査をしたようで、2週間後にまた来てくださいと言われ、今週の水曜日がやっとその日なんですが・・・
鎮痛剤をもらい、飲むも日に日に母は痛みが増してるように見えます。
あまりにも痛がるので父が水曜まで待たずに、明日連れていくと言っていたので私もついていくつもりです。

私もこれまでリウマチについて、というか大きな病気に関しては全く知識がなかったので
自分なりに少しずつ調べたりしていますが、リウマチは発症からなるべく早期の対処をすべき、だそうですが
2週間も待たされるのは普通なんでしょうか・・・。
家族共々大きな病気をしてないので、言われたとおり2週間待つより母が日々痛みが増すと訴えてきたなら
医師の仰る期日を待たずして病院へ連れていくべきなのでしょうか？

身障者の申請の診断書を書くことの出来る医師にかかってましたよ。
病気の事などは、とても親身になってくれていますが、そうゆう面では違ったみたいです。

>>179
検査結果がでないことにはどうにもねぇ。

>>179
血液検査の結果が出るのが2週間後ということではないのかな？
（CRP等はすぐに結果が出ますが、時間がかかる項目がいくつかあったはず）
私の場合は個人病院で2週間、今は大きな病院に通っていますが
初診の時はは確か1ヶ月後に次回の予約を取りました。

>リウマチは発症からなるべく早期の対処をすべき
これは、2週間とかそういう短期間ではなく、年単位の話だと思います。

検索すればわかると思いますが、アメリカのリウマチ学会のリウマチ診断基準
（7項目の内4項目が該当すればリウマチと診断される）の中で4項目が
「○○が6週間以上続いている」というものなので、早く行っても治療が開始
されるかどうかは疑問です。痛み止めの種類を変えてもらうことはできるかも
しれませんが・・・大きな病院だと月曜日と水曜日で担当医が違ったりして、前回より
ひどくなっているかどうかの判断もできないことがあるので、できるだけ同じ担当医
の日に行くのが良いような気がします。

治療が始まっても、リウマチの薬は効いてくるまでに2〜3ヶ月かかるので、
病院に行って治療が始まったからと言ってすぐに楽になるわけではありません。
お母さんかなりつらいと思うので（痛みもそうですが精神的にも）フォローして
あげてくださいね。

>>177
私は初診時のリウマチ因子89、一番酷い時で190、一番最近のもので114でした。

痛くなったら次の診察日が２週間後だろうが行けばいいし、
検査結果よりも体が痛いか痛くないかの方が重要です。
数値が高くても体が痛くなければ問題ないし、数値が低く
ても痛ければ問題あるんです。

>>183
182さんが書いてるけど、検査結果が出るのが２週間後ってことなんだと思う。
検査結果が出てないことには、いくら痛いと訴えても何も処置してもらえないこともあるよ。
私はリウマチの診断が出る前に痛みがつらくて何度も病院に行ったけど、せいぜい痛み止めの注射してもらえる程度だった。
でも、リウマチ初期の痛みってそんなんじゃ我慢できないほどつらいよ…

まあ、今では少しでも変わったことがあれば、次の診察日を待たずにすぐに病院に行くようにしてるけど。

>>181->>184
皆さんレスありがとうございます。
てっきり大きな病院なので患者さんの数も多く、ここまで待たされるのかと思ってました・・。
検査にそこまで時間かかるものなんですね・・・。

母も土曜日は痛みがひどく、予定日の水曜日を待たず月曜日（今日）行くつもりだったようですが、
日曜日（昨日）はだいぶ痛みが落ち着いたようで、水曜日まで待つことになりました。

なるべく早期の治療が大事というのが年単位ということに驚きと共に安心しました。
現状じゃ以前のように動き回ることが出来ないようで、ストレスも貯まっているようなので早めに可能なら痛みを感じないほどの状態に、
悪くてもある程度普通に動けるくらいになれるよう、フォローしつつ病院にも付き添って、私自身もリウマチへの知識を高めていこうと思います。

そんな私自身肝臓付近に痛みがあるので近いうち病院行きですが・・・脂肪肝だろなorz
入院にならないようにしないと・・

検査結果でるの2週間後ってどこの国やねんｗ
外部で詳細に検査しても、普通次の日にはでるよ。
1〜2週間後に来てというのは、鎮痛剤を飲んで様子を見て欲しいから。

母がリウマチで全身の関節がボロボロで半寝たきりが数年続いてます
膝・肘・肩はもう軟骨がすり減ってほぼ無いような状態です
ショウガエキス、ヒアルロン酸などいろいろ試しましたが全く効果は得られず
軟骨再生の体験談などはありませんか？

次の日に検査結果が出るって
よっぽどすいているところだな。

外部に出すと末血は翌日、リウマチ因子とかは中３日かかるけど
はかの精査なら余裕みて中５日で結果はでるけど
医師の判定とかになるともう少し時間がいるから
２週間後に再診っていうのが極一般的日程
我慢できない痛みなら再診日を待たずに行っていいと思う
病院スタッフに「どうして早く来たんですか？」くらいは確認されるけど
それはキチンと説明すればいい事だし気にする事ない

ちなみに病院勤務職員で自分もリウマチ患者です

>>187
ショウガエキス、ヒアルロン酸など「民間療法」では軟骨は再生しません。
リウマチで一度減ってしまった軟骨は、現時点では医学でも再生できません。
早く人工関節を考えて、お母さんの生活の質の向上をさせてあげてください。

再生医療が早く発展すればいいのに…
韓国の何とかいう教授が偽造したヒトES細胞が
本当にできたら、軟骨を再生することもできるんでしょう？
早くできないかなぁ…

初めまして。
一週間前から右手の人差し指の第二関節が腫れました(色はありません)
痛みも全くなく、ただ第二関節と少し上と第二関節の下の当たりも
腫れ、３日間シップをはりましたが一向に腫れがひかず。
痛みも全くなかったのですが、一応リウマチ医のいる整形外科へ行きました。
女性で原因不明での腫れなのでリウマチの検査をしました。
結果は二週間後です。
今は腫れてから１０日近くたつのですが、少し腫れがマシになっています。
一度も痛みはありませんでした(強く押すと痛かったですが)
痛みのないリウマチはあるのでしょうか？
いろんなサイトや本などを読むと、リウマチには痛みがあるようで…。
まだ２０代、子供もほしい。
ただでさえ強いアレルギー持ちなので、これにまたリウマチかと考えると
涙がでてきます。身内にはリウマチや膠原病の者はおりません。

枯れない涙なんてない・・・

>>192
私は発症して５年。
ほとんど痛みは感じたことがない。

>>194
痛みがないんですか？何で病気を知ったのですか？

痛みも腫れもないってのは厄介だと思います。
自分の場合、薬で痛みは止まってるけど、レントゲンの結果では
両足の小指の付け根の関節の破壊が進行しているっぽい。コワス・・・。

痛みがないって厄介なのですか？
レントゲンでは全く骨などに異常なしでした。

みなさん腫れている関節は赤くなったり色はついていますか？

>>190、>>191
ありがとうございます。
やはり現時点では難しい話なんですね。ここならいい情報が得られると期待したんですが…
ちなみに人工関節は両膝は入れてます。

ところでみなさんはリハビリは効果的ですか？
母は、「もうここまで悪くなったらリハビリしても意味無い」と言って、もう一年ぐらいは行っていません。

ちなみに両膝は手術前に比べて、痛みは若干減ったような感じですが、生活は向上したようには思えません。
左膝は伸びきって曲がらないみたいです
やっぱりリハビリ行くべきですよね…？こちらもあまり強く言うと逆に怒られてしまうもんで…

>>198(187)
現在、軟骨再生は外傷や変性による局所的な軟骨欠損などでは臨床実験が行われています。
ただし、再生できる大きさが決まっているため、リウマチなどの大規模な軟骨再生はまだできません。
更に骨と軟骨を複合的に作る「関節」となると、まだまだ実現は難しいそうです。
最近、ウサギによる実験では大型軟骨組織を生体外で構築することに成功したそうなので、いずれはリウマチなどでの軟骨再生もできるようになるかもしれません。
http://www.nims.go.jp/jpn/news/press/press128.html

リハビリについてですが、したほうがいいと思います。
リウマチが悪いからといって、何もしなければ筋力が落ちてますます悪くなる一方です。
リハビリを頑張りすぎて、リウマチが悪化するのも困りますが、筋力が落ちない程度にすることは必要かと。
また、人工関節は入れただけでは意味はないです。
膝関節は、膝まわりの筋力によって支えられ動くようになっているので、膝まわりの筋力を付ければ曲げ伸ばしができるようになります。
（ただし、人工関節の曲げ角度には限界がありますので正座などは無理ですが。）
また、膝まわりの筋力がしっかりすることで人工関節のぐらつきが押さえられ、痛みも軽減します。

小学生の息子のことです。
野球チームに入り、この寒さの中頑張っているのですが
両手の関節が腫れ、かなり荒れています。

「馬油」クリームをつけたことにより、手の荒れは少し良くなってきましたが
関節は太くなっているままです。

すると今度は右手の小指が腫れ、触ると痛いようで字を書くのも苦労しています。
はじめは単なるひどいしもやけだと思っていましたが
偶然雑誌で「関節リウマチ」を読み、節々の腫れの状態が同じだと知り、驚きました。
最近元気がないのも気になっていましたし、腹痛を訴え1時間トイレにいることも
（出ると元気なのですが・・・）
それが症状のひとつだとしたらと思うと心配です。

若年性リウマチについて調べましたが、血液検査をしてもあまり意味がないとあり
結局は判断が難しいとありました。

http://mmh.banyu.co.jp/mmhe2j/print/sec23/ch280/ch280a.html

リウマチだと疑って病院へ行く方は、必ず辛い痛みを伴ってのことなのでしょうか？
厳しい指導のせいもありますが、本当にリウマチだったら
野球の練習に参加したりできない痛みですよね？

ご存知の方がいらっしゃいましたら、是非教えて下さい。
よろしくお願い致します。

>>201ｻﾝ
あたしは高２年の女です。あたしは血液検査をして若年性間接リウマチと分かりました。それまでいろんな病院に行きましたが分からず…なので早めに病院に連れて行ってあげて下さい★

>>201
ここでいくら聞いても、ここの住人は医師ではないから判断できません。
お子さんを心配するなら、民間療法なんかに頼ってないで、とにかく早く病院に連れて行ってあげて下さい。
血液検査が意味がないと書いてあったからといって、診断方法がないわけではありません。
医師は総合的に診て判断します。

早く行った方がいいよ。
もしリウマチだった場合早く治療した方がいいに越したことはないんだから

ちなみに私の場合発熱から始まって色々検査したけど分からなくて
関節の痛みがあったからリウマチっつー判断が出たって感じ。


かれこれ8年くらい前か…

>>195
発症した当時、右手首の腫れと軽い痛みがあり、
血液検査にて、リウマチと診断されました。
３件目の病院の先生がたまたま詳しい先生で
すぐに診断され、
リウマトレックス、プレドニン、アスピリンにて治療、
５年間は痛みをほどんど感じたことがありません。

そうなんですか、大変ですね。普通の血液検査でいきなり言われるんですか？それともリウマチの検査とお医者さんに言うんですか？

最初は近所の掛かりつけ医で血液検査したら、結果はリウマチではないと出た。
自分で納得いかなかったので（症状はリウマチそのもの）医大付属病院で
検査を受け、リウマチですと診察された。

かかりつけ医の言うには、大学付属病院は検査方法が違い精度が高いからという
説明だった。
よく分からないけどそうなんだろうか？
とにかくリウマチはその医大病院に通ってる。

>>207
精度が高いかどうかわからないけど、病院によって結果が違うということは私もありましたよ。
それと、診断する医師にもよるみたいです。

ちなみに私は、同じ検査結果で新人医師ではリウマチとは診断されず（この医師には「あなたの年齢でリウマチになるわけない」とほざかれましたが。）ベテラン医師にはリウマチ診断されました。

リウマチを疑っているので、血液検査してもらおうと思っているのですが、
リウマチだったら血液検査に必ず結果が出ますか?

あ、、。
すぐ前に、似たような話が書いてありました。スレ汚しすみませんでした。

血液

わたしはRA反応は陰性なんです。でもＭＭＰは高くでたり赤沈が上がったりします。
大体本人の訴えと符号しています。ＣＰＲはいつも高い。
関節炎症がある病気はたくさんあるので、リウマチではないということになってます。
かと思うとリウマチもあるし、なんて主治医は言います。わかんないです。
ボルタレン常用者です。関節に変形あり。
朝のこわばりなんてずっと前から。朝でなくても眠った後。

小4の母です。
皆さんありがとうございます。

家族に私の心配性を馬鹿にされ、正直落ち込んでいました。
こちらで症状があまり出ないまま、リウマチになった方のレスも拝見しました。

一度連れて行ってみます。

本当にありがとうございました！

>>192
自分の事かと思いましたw
私もほぼ同じ状態で検査結果待ちです…
一昨日から、夜は腫れがひくけど、起きるとまた腫れてます。
これってヤバイですかね？
バセドウ持ちで寛解してるとはいえ観察中だし、
祖母がリウマチやってて、母のいとこがこうげん病だ('A`)
遺伝するんだろうか…私も子供欲しいしリウマチじゃないことを祈るばかりです。

前から思ってたけど。
このスレに来て「リウマチの検査結果待ちです。リウマチだったらイヤだなぁ」って
書く人って、ちょっと無神経じゃない？
ここには既にリウマチになって苦しんでる人がいるわけだし。

>>200
なるほど、ありがとうございます。
軟骨再生の研究はひとまず順調ということですね。早くできるようになるといいな。
リハビリについては私もそれに近い見解はあったのですが、言っても聞かない母でして…。
今、月１で診察に行ってるので、せめてその時ぐらいはリハビリに行くよう説得してみます

検査の結果待ちが長いことについて。

他の科での検査もそうですけど、大きな病院ならその気になれば急いで結果出せるはず。
ただ、外来でたくさんの患者さんが来るところでは順番もあるし、とりあえず２−３週間くらい
待たせる。待てないような患者は来なくていい、みたいなところがありますね。
どのみち、急に治る病気ではなし、ってかんじでしょうか。
心臓だってそうですよ。

>>213
いずれにしても、若年性で発症した場合は
完治例が多いので、しっかり治してあげてください。

>>215
そうね・・・私もいつもちょっと気になるというか
ちょびっと傷ついているかも・・・
これってリウマチですか？って質問して、たいへんな病気なんだって思うのなら、
すでにその病気とたたかってる人のことちょっとだけ考えてみてほしい
普段の生活の中でも「リウマチなんてイヤだわ」などど面と向かって言われて
表情には出さなくても心で泣いてしまうことあります

>>215
わたしも同じ思い。
自分の経験や知識が役に立つならと思い、教えてあげたいけど
「リウマチだったらどうしょう」「遺伝だったらいやだ」というのを見ると
気持ちが萎える。

自分が書き込む時も、この表現は気をつけようと書き直すこともある。
はっきり診断されてない人の焦る気持ちも痛いほどわかるけれど
やはり少し配慮してほしい。

要するに、普通の血液検査でリウマチと言われるときもあるけど、リウマチの検査お願いしますと言った方がいいんですね。

<<215
同感です。
不安な気持ちは分かるけど、症状が重かったり、長年ＲＡと闘っている
人の気持ちも少しは考えて・・・と思う時ある。
ＲＡって名前はよく知られているけれど、誤解も多くて変形があると
人目も気になるし内心傷つく時あります。

>>221
とりあえず、>>3-7を読んでみてはどうでしょう。

ものすごく疲れやすくて朝起きたくない。
朝手がむくんでうごきません。
このごろは手首、足首、手足の指の関節がなんとなく痛いです。
あと、肩や首がこってるというかすごく痛いし、筋肉痛みたいのもあります。
RFとMMP-3という検査をしました。
数値は教えてはもらえなかったけど普通よりは高いみたいです。
ドライアイとか光線過敏症もあるんですが・・・・
かなりあやしいと医者にいわれてしまった。
CRP＋待ちか・・・・それまでほっとくんか・・・？

>>221
きちんと診断出来る医者なら、今の症状を言うだけで
必要な（？）血液検査をするはず。
私は自分がリウマチだと思わずに病院に行ったが、
診察でリウマチを疑われて血液検査をした。
下手に自分から「リウマチだと思う」などと言う、
素人判断を嫌がる医者もいると思う。

>>224
気になる事はハッキリ医者に言った方がいい。
それでも納得いかなければ、違う病院に行ってみればいい。

自分の行っているのはリウマチ認定医ですが、血液検査等いろいろ
検査してもあんまり見せてくれないし、こっちから聞かないと何も
教えてくれない。関節リウマチと診断されたのも、先生が書いてく
れた診断書で知ったくらいだし。まぁでもあれだけ痛かった痛みが
薬で落ち着いているのでよしとしておきます。

>>223>>225
わかりました！リウマチ科に言行ってみますね。

みんなリウマチ手帳って持ってないの？
私の行ってる病院では配布してて、検査した時は頼むと結果を書き込んでもらえる。
最近では電子カルテになったので、検査結果の紙も渡してもらえるよ。

あたしは月１度病院に行きます。毎回血液検査をしますが結果の紙は毎回もらえますよ

>>227　よしと考えないほうがいいよ。
いろんなタイプの医師がいるから難しいと思うけれど、先生にお任せしていれば安心
という病気じゃないと思う。
検査結果の紙は当然もらうもの。検査数値も自分で把握しておいたほうがいいし。

リウマチ認定医でも、全て最善の治療をしてくれるとは限らない。
私の場合、一週間レーザー治療に通ってくださいと言われ、自分で機械を操作して
指に当てたけど、大して痛みも消えなかったあげく、診断は
「多分リウマチでしょう」。冊子でリウマチがどんな病気かながながと教えて
くれたが、これからの治療方針は何も言わない。

それで印象が悪かったので、私の中では「認定医」はあまり判断に関係ない。
もちろん「認定医」で素晴らしい医師もたくさんいるとは思いますが。

今の担当医は「認定医」ではないが、「どうしますか」と私の意志を確認して
くれるので、質問もしやすい分自己判断も必要になっている。
みなさんがそれぞれの担当医と、よりよい治療がかなう環境をなることを願ういます。

↑すみません。最後意味不明。
誤　よりよい治療がかなう環境をなることを願ういます。
正　よりよい治療がかなう環境になることを願います。

227ですが、その先生は名医として有名です。評判を聞いて、県外からも
患者がやってくるほどです。毎日沢山の患者さんがきており、予約なし
で行った場合、順番待ちで痛い体で４時間くらい待ったこともあります。
貴殿のおっしゃることももっともなんですが、先生にいろいろ教えて頂く
前に自分でもいろいろ勉強してますし、あんまり自分が長い時間使って
しまうと他の患者さんが待つ時間が増えてしまうので、痛くない今は、
薬処方してもらうだけでＯＫと考えています。

私は42歳の♂です
ここ一週間、毎朝不自然な手の強張りがあり、本日、血液検査と尿検査をしました。
左右対象とのことですが私は今の所左手だけ
リウマチ初期で例えば片手だけだった方いますかね?
後、リウマチ因子はどの数値辺りから該当するのでしょうか?
祖母がリウマチでした

>>234
私もはじめは片手だけでした。
７年ぐらいたってもう片方もなりました。
ひとそれぞれだと思います。
数値を気にされてますが、数値が低くてもかかなり痛い方や
変形する方もいるようです。

リウマチ歴3年1ヶ月現在症状は落ち着いています｡
来週からｱｻﾞﾙ→ﾘｳﾏﾄﾚｯｸｽに変わります｡
そこで質問なのですがﾘｳﾏﾄﾚｯｸｽ処方すると2､3割の人達が寛解以上もしくは寛解に近い状態になると言われたのですが本当ですか?
関係ないかもしれませんが､私の破壊は両膝､右手の中指､左足薬指に少しずつあります｡

>>235
レスありがとうございます。
整形外科の若い先生はリウマチを余りご存知ないのか、片手だけだからリウマチじゃないですね
と断定なさるのでなかば強引にリウマチの検査をしてもらいました
｢リウマチはもっと関節が腫れ上がって痛い!｣
個人差があると思うのですがね…

すみませんが、おしえてください。

リュウマチ反応は陰性ですが、ＭＭＰ−３は高い。ときどき赤沈もあがる。
ＣＲＰはいつも高い。抗核抗体は情事Ｈｉｇｈ（といっても最近は４０くらい）
関節痛、筋肉痛、筋痛。部分的にレントゲンで骨の変形あり。
麻のこわばりはずううっと以前から。手の腫脹も。
手指の動きの悪さ。（持っているナイフを落とすなど）

これはリュウマチではないのですかね。

膠原病はリュウマチでなくても皆関節炎症あるからリュウマチでｈないといわれました。
教授の書いた本にはたしかリュウマチ反応陰性でも慢性関節リュウマチのケースはあると
書いてあった記憶があるのですが。
まあ、今はボルタレン飲んだり湿布貼ったりしてしのいでますが。

>>238
ここはリウマチ患者がリウマチについて語るスレです。
ここの住人は医師ではないので、あなたがリウマチかどうか判断することはできません。
今の診断に納得いかないなら、他の医師に診てもらってはどうですか？

ちなみに「リュウマチ」ではなく、正式名称は「関節リウマチ」です。
スレに書き込む前にローカルルールくらい読みましょう。

ﾘｳﾏﾄﾚｯｸｽ（MTX）を12年飲んでますが、寛解なんて無理。
その人のﾘｳﾏﾁの度合いにもよりますよ。
悪化の一途を辿ってる私は、頸椎にきてます‥
寝たきりを覚悟しないと。
まだ32歳なのに‥

関節リウマチは自己免疫疾患だけど、
リュウマチは関節の老化・・・じゃね？

＞リュウマチは関節の老化・・・じゃね？

ええっ！！？？

＞整形外科の若い先生はリウマチを余りご存知ないのか、片手だけだからリウマチじゃないですね
＞と断定なさるのでなかば強引にリウマチの検査をしてもらいました
で、あなたは慢性関節リュウマチと診断されているのですか？
診断基準のいくつかのなかに左右両方同時に張れているっていうのがありますよね。

「リウマチ」
膠原病の疾患群の一つ。
rhuematoid arthritis：リウマチ様関節炎
リウマチ熱の関節炎に似た関節炎という意味。

「リューマチ（リュウマチ）」
ギリシャの医学者ガレウスが初めて使用。
ギリシャ語のrheuma（流れる）に由来：液体病理学説
関節痛を起こす多数の疾患群の総称。

http://www.geocities.co.jp/Beautycare/8137/RAtowa1.htm

>関節痛を起こす多数の疾患群の総称。
これはなにか俗称っていうかんじだけど・・。
それでいいのかなあ？

はじめて。私は５年前に若年性関節リウマチと診断され,今痛みや腫れはないんですけど,いつも病院行ったら血液検査だけなのですが,レントゲン写真は撮ってもらったほうがいいのでしょうか??

>246
医師と相談

>>246
若年性であれば、医療費免除の特典を受けていると思う。
だから、ばんばん気になるところはMRIで検査してみなさい。

>240様　他の薬（生物製剤やプログラフなど）はしないのですか？

関節リュウマチで痛みがないのにＭＲＩばんばんする？？

そうですよね。気になる所があったら医師に言ってみます。

リュウマチかそうでないか判断しかねる立場と言われた24歳です。
痛みが左右対称でないところがあったり、両脇の下も痛いのですが、
「脇の下に関節は無い」と言われたり、関節のまわりの筋肉が
突っ張るようなところがあったり、とにかく様子見で二か月くらい
経過してしまったのですが、リュウマチだったら早期治療した方が
いいみたいだし、他の病院でも見てもらった方が良いか検討中です。
東京の町田市周辺で良い整形外科があったら誰かおしえて欲しいです。。

>>252
リウマチを疑って医者にかかりたいといなら、
整形外科にこだわらん方がいいと思うけど。
内科にもリウマチをガッツリ診れる医者はいるぞ。
>>4 のリンクを参考に選びなはれ。
具体的に病院名が知りたいなら、まちBBSあたりへいきなはれ。
2chで具体的な病院名を出すのはNGだから、
ここで聞いても誰も教えてはくれんぞ。

>>250
痛みがなくても関節破壊が進行してる場合があるからね。
MRIで確認して対処法を考えるのは当然。

最近、リュウマチって言うの流行ってんの？ｗ

>>253
どうもありがとう。。
色々調べてみます（´∀｀*）。。。

>>252
あなたの近所に住む１患者です。

このあたりで探すなら新宿まで行っちゃったほうがいいよ。
東京女子付属があるから。
下手に散財するだけになったよ、私は。

>>我が家も近くにリウマチでは評判のいい都立病院があるのですが、女子医大まで行ってます。
近所のリウマチ認定医院ー都立病院ー女子医大の順番に行きました。
この病気は早期治療が大事とのことなので多少遠くてもいい病院にいったほうがいいと思いますよ。
一生のことだから少しの労を惜しまないほうが良いかと思います。
ちなみに今は融解し、ジムに行って鍛えています。
皆さんの痛みと症状がなくなることを願います。

他の人に評判がいい医者が必ずしも自分にいい医者とは限らないよ。
リウマチは個人差が激しい病気だし、長期にわたって治療しなければならないから
まずは、自分に「合った」医者というのが一番の条件だと思う。
病院に通うのが何時間もかかって、さらに待ち時間があって…病院に行くのが一日がかりなんてなると
そのうち病院に通うのがストレスになって、逆効果になったりする。
自分のライフスタイルに合った医者選びが大切なんじゃないかな。

ちなみに女子医は私もかかったことあるけど、通うのに何時間もかかる上、
それまで行っていた医者と治療が変わらなかったのでやめました。

>>確かにそうだね。女子医大でも先生によって違うからね。今の先生になってから完全に良くなった。
ただ自分の会った（症状に）医者を探す為には労を惜しまないことだね。
自分は１年で治った。

治ったというのはうらやましい。

私などとても運の良い事に家から徒歩3分の市民病院にかかっています。
内科と言っても色々細分化されていて(当たり前かもしれませんが)
リウマチ準専門という担当医に診てもらっています。
同じ病院の整形外科で病状が押さえきれなくなってまわされたのですが
今ではとても感謝しています。薬が合っていて痛いところがほぼなくなりました。

葉酸拮抗薬ということは、
リウマトレックスの日
ほうれん草とかレタスは食べないほうが良いんでしょうか？

>>263
私も同じ疑問はあったが、
医者はそれほど気にするなと
言いましたが・・・。

今日はどんよりとしていて、
痛いわだるいわで、何度も仕事放り投げて帰りたくなった。

ところでみなさん、朝のこわばりって最初からありましたか？
毎日こわばりますか？
わたしは、最初は痛いだけ→痛い＋腫れ→痛い＋腫れ＋こわばり
という感じに進展していって、今もこわばらない日と、こわばる日が
あります。ちなみにRA疑いで、現在検査結果待ち中の身分です。

診断つかなくて、半年以上痛いだるい日々が続いていたので、
早く治療方針が決まれば良いな・・・・

初めまして。私は、本当に初めの頃に軽い痛みと共に軽くこわばりありました。
でもおもいっきり動けばあっという間に無くなり数日間ででなくなりました。
二ヶ月位してから毎朝こわばり始め、今ではバリバリこわばり＋激痛です。
早く診断ついて治療始まるといいですね。

>>265
麻のこわばり（痛み腫れ痺れ）かなり早くからありました。
けど、膠原病内科で落ちつくまで何年もの歳月をついやしました。
ボルタレンと湿布薬でやりすごしています。

このところ、胃腸の痛み、下痢が続いて憂鬱です。

皆さん、リウマチの通院のたびに血液検査ってされてますか？
私は自分からお願いしないとしてもらえないです。
リウマチ因子の数値など知りたいし、薬がどのように作用してるか気になる。
でも、医者は「痛いですか？」と聞くだけ・・・
ちなみにリウマトレックスを服用していて、激痛は治まってます。
血液検査費用がかからない事はリーズナブルな面もあるのかなぁ・・・

医者って一人一人に対しての記憶がないのも分かる。
でも行く度に、同じ単純なことだけ聞いて、やっぱ流れ作業なのですよね。
遠方から、リウマチでは先進的なところに通っているけれど
地元の近い病院に移ろうかと思ってます。
そこはかなり慎重でまた別の悩みが沸いてきそうな予感
いろいろ自分が納得するところ探してるのかしらね、皆さんも

お医者さがしはもっとも大変なことです。
最近はリュウマチや膠原病科はあちこちにあるようになりましたが、
やはり、通いやすいことを含めてまあここでいいかと思えるところに行き会うのが
大仕事と思えました。
わたしのところは血液検査は一月置き（以前は毎月）。
関節リュウマチのほかにも病気あるかもしれないですから、患者は賢くならなければならないですよね。
病院ジプシー状態の時期がいちばんつらかったです、わたしは。

らくらく歩行！！
http://pt.afl.rakuten.co.jp/c/005b3767.864af991/?url=http%3a%2f%2fwww.rakuten.co.jp%2faotsubu%2f450326%2f460053%2f%23453165

検査の結果を先程聞いてきました。予想どおりﾘｳﾏﾁでした。
予想はしていたけど泣きました。ひとしきり泣いて落ち着きました。
自分はがーっと泣いて開き直るたちなので今は超元気です。病名がはっきりしてもやもやがなくなりました。
嘆いていてもしょうがないから治すことを考えなければ。胡散臭いくらい前向きです。
またしゃがんだり正座したり和式ﾄｲﾚで用を足したりできるようになりたい。
以上ﾁﾗ裏でした。皆さんこれからもよろしくです。

>またしゃがんだり正座したり和式ﾄｲﾚで用を足したりできるようになりたい
そんなことはできなくても良いにですよ。
そのくらいなら、できなくても自分をゆるしてあげましょう。
それより、もっと悪化しないように治療しましょうよ。

>>268あたしは月１回の通院ですが必ず血液検査しますよ☆

シェーグレン確定、リウマチ疑いのものです。
こちらで下痢ということをよく聞きますが、
それは薬の副作用だけですか？
それとも症状の１つで出るのですか？

>>271
病気が確定して治療に専念できるじゃないですか。
現在は、進行を完全に止める治療、
痛みを止める治療、
いろいろ選択肢はあります。
開き直って、お互いにがんばりましょう。

突然すみません。
リウマチの方で指の腹が痛いひとって、いますか？

臓器提供の意思を健康保険証に書くようになるという。
私は意志はあるんだけど、MTXなどを飲んでいるので無理。
こういうの、差別ではないかな。もし、意思表示を強要されたら
私は意思があるので、yesと書くよ。できるかどうかは別にして。
まあ角膜くらいならできるか。

>進行を完全に止める治療、
そんなことが出来るのですか？

>>277
臓器提供の義務は道徳的にもないでしょう。
気にしないことですね。
保険証に明記するというのは本当ですか？
ドナー登録じゃだめなんですか？

>>276
指の腹ではないけど、手のひらが痛い。
肘の変形で肘から先の神経部分が圧迫されてるらしい…

>>274
下痢はほとんどが薬の副作用かと思います。
薬以外ではリウマチの合併症でアミロイドーシスがあります。

回帰性リウマチを患ってもう１０年近くになります。治りはしませんが、最初の頃味わった激痛に悩まされる回数が少なくなってきています。
長年、どんなときに関節が腫れるか観察してきました。症状を引き起こす（私の場合指が腫れたり、手の甲や足の甲が赤くはれ激痛が走る）
のは、間違いなく以下の２つです。

�@強いストレスを受ける。

職場で嫌なことがあったりすると、すぐに右手人差し指の第二関節が腫れてきます。本当にあっという間です。

�A冷たい飲み物を多く飲む。

仕事の後の飲み会などで、長い時間飲んでいると、指が腫れているのに気づきます。
酒自体が悪いのかとも思いましたが、違うような気がします。「冷たい」酒がよくないのです。
ビールなんかで胃腸を冷やすことがこの病気では絶対によくないです。
それに気づいて、飲み会では熱燗や、温かい焼酎などしか飲まないようになりました。すると飲んでも指が腫れないのです。

私自身の生活履歴を振り返ると、小さい頃から胃腸を冷やすことが多かったように思います。
自分では覚えていないのですが、親に聞くと、毎日冬でもアイスクリームを食べていたということです。
リウマチを発症したことを振り返ると、夏場はクーラーでガンガンに部屋を冷やして、冷たいジュースをがぶ飲みしているような生活でした。

リウマチになってからも、なぜ時々関節が腫れるのか理由がわからなかったので、相変わらず冷たいものをたくさんとっていました。

ストレスでも体温が下がるといいます。結局ストレスを受けると指が腫れるのは、ストレスで腸が冷えるから、冷たいものを飲んだのと同じということなんでしょうか・・・

回帰性リウマチ以外の方に効果があるかどうかはわかりませんが、できるだけストレスを受けないような生活をし、そして絶対に冷たいもので胃腸を冷やさないようにすることを
オススメします。

ちなみに腸を冷やすことがリウマチの原因であると言っておられる方がいます。
日本免疫病治療研究会会長の西原克成さんという方です。
彼の著書『アレルギー体質は口呼吸が原因だった』という本を読んでみてください。

このあいだ新年会の景品にシルクの服巻もらって愛用している。

>>281さん、貴重な体験と情報ありがとう。

>>281
http://www.rakkousha.co.jp/books/ta_01.html
西原克成氏は、と学会の本に載ってるぞ。

>>283
と学会の本に載っていようがいまいが、私には関係ないです。
ただ、私の病状を長年観察してきて、的確に言い当てていると思うだけです。

まあ、民間療法はエビデンスが確立されていないからね。
すべての患者に当てはまらないから。
冷やすことが有効な人間も存在すると思うよ、実際は。

>>268
私の親がリウマチだけど、リウマトレックスは、必ず月に1度は血液検査必要だよ。
先生から初めてリウマトレックスを処方してもらった時から、
「これからはいつも血液検査行います」って言われたみたい。
血液障害や内臓の障害とかなる可能性もあるし。
家族としても慎重に見ているよ。

冷たいものが悪いかどうか全然知りませんが、薬で病状が安定している私
がやったこと。
１．禁煙　２．早寝早起き　３．温泉　４．インスタント食品を食べない
４．コーヒーを飲まない　５．カルシウムを摂る　６．動ける範囲で運動

喫煙とコーヒーは身体を冷やすようですからこれをやめたのは政界ですよね。
でも私、コーヒーは好きで、やめられません。

早寝早起きもいい習慣ですね。西原さんの本によると人間は健康的な人でも８時間の睡眠が必要とか。我々リウマチを患うものは、もっと睡眠をとらなければならないようです。

温泉もいいですが、私は岩盤浴に行っています。温泉は好きなんですが、なんか体力が消耗するようで、長く入っていられません。その点岩盤浴は、横になっていられるので身体に負担がかからず楽です。
体が温まり汗をたくさんかきます。岩盤浴をやっているときは水分を取らなくてはいけませんが、そのときも冷たい水は採らないようにしています。お湯をもっていって飲んでいます。

温泉は消耗するね。

わたしは悪かったとき自宅の風呂もたいへんだった。
寝て休んで休んで休んで、よし風呂に入れるかなっていうチャンスを待った。

「西原克成」って人の本だったか忘れたけど、本屋で「体温と同じくらいの温度の
お湯を飲むと病気が治る」みたいな内容のもの（もうちょっと科学的に解説されて
たが）を立ち読みしてから、２年くらいずっと４０度くらいのお湯を飲んでいる。
しかし、これといって病状に変化があったことはない…
でも飲み慣れてしまったら、冷たいものが苦手になってしまったので続けてる。

ストレスは確かにリウマチには良くないね。
私も何かストレスがあると、その日のうちに腫れが悪化する。あと下痢。
ストレスで血行が悪くなるからかなと思うけど。

>>285
>冷やすことが有効な人間も存在すると思うよ、実際は。
世界３大医学の一つ「アユールベーダ」では、体質によって同じ病気でも冷やしたり
暖めたりする考えがあるね。

>>286
そうですか・・・
検査をしない担当医に信頼感がわかず、
転院を考えてます。

お風呂は体力消耗しますよね。
健康な人には、疲れを取るものであっても、
病気がある人には、余計疲れるものでしかないです。

温泉は、『湯治』と言う言葉があるように、
良いものかと思い入っていましたが、
私には合わないようで、痛みが増し、歩けなくなりました（一過性）
たまたまかな、と思い何度か挑戦してみましたが、やはりﾀﾞﾒでした。
自宅の風呂も、湯槽に浸かるのは、1、2分です。
それ以上浸かると痛みが増してしまいます。
その他、炬燵も痛みが増すので長く入っていられません。

皆さんも、こういう事ありますか？

>>290
俺もストレスあるとすぐ下痢する。で、その後関節の腫れ。
あと毎日おならがたくさん出ますw
結局腸がおかしいだと思ってます。

>>292
お風呂消耗派です。

２９２さんは関節等が炎症起こしていて熱をもっているからじゃないですか？
例湿布しなければいけないのに、熱いお湯で充分あっためちゃうから、いたくなるのでは？

わたしもなぜだかぬるーいお風呂にしか入れない時期がありました。
わたしの場合は呼吸や心臓、全身的に無理だったのです。

例湿布→冷湿布

>>294

>>292です。
確かに、炎症があった時期にも入ってましたが、
現在は両膝人工関節で、その他の関節も炎症時期は越え変形している状態です。
血液検査的にも、炎症値は低くなっています。
それでも、温泉や風呂、炬燵には長く入っていられませんね。
やはり、その人によって、合う合わないはあるんでしょうね。

私は発覚より１０年前から湯船に入るの苦手。
大学の頃からだめになったんだけど、
確かその頃色々ストレス多くて、１ヶ月以上微熱続いたりしてたから
痛みは無かったけどもう兆候はあったんだろうなと今更になって思う。

湯船は息が苦しいというか、皮膚が苦しいというか。
で、私もとにかく疲れる派。入浴剤に凝ってみたけどだめ。
緑内障（こっちが重症）もあるから血行良くする必要あるんだけどね。。

>>290
>世界３大医学の一つ「アユールベーダ」では、体質によって同じ病気でも冷やした
>り暖めたりする考えがあるね。

アーユルヴェーダでも、リウマチの場合は、身体を温めます。リウマチに対して身体を冷やすなんていう考え方はアーユルヴェーダではしませんよ。
インドでは、ググッルという薬をリウマチの患者に処方するそうです。ググッルには身体を温めて、痛みをとる効果があるそうです。
この辺のことは、幡井勉さんが書かれた『インド伝承医学　アーユルヴェーダ健康法』にあります。

メトトレキサート（リウマトレックス）の開始しばらくは
１ヶ月ごとの検査も必要だと思いますが、１年たって、副作用がなければ
毎月検査することはないと思います。
もちろん、しておいたほうが”安心”ということはありますが、、、
一応ＡＣＲというアメリカの学会が推奨している検査の頻度がありますが、
エビデンスがあるかどうかは不明です。−リウマチ専門医より

>>298
「病気」と書いたので勘違いされたかな？
「アーユルヴェーダ健康法」という本は知りませんが、私の読んだ何冊かのアーユルヴェーダの
本では、アーユルヴェーダでは漢方のように「リウマチにはこの処方」というものはないですよ。

アーユルヴェーダでは人間はドーシャという３つの生命エネルギーによって形成されていると
考えられ、どのエネルギーが優勢かで、それぞれ「ヴァータ体質（風）」「ピッタ体質（火）」
「カパ体質（水）」とよばれています。
ヴァータ、ピッタ、カパは体内で個別に働くのでなく３つが調和して働く時のみ完全な健康が
得られ、ドーシャがアンバランスになると病気になると考えます。
つまり、アーユルヴェーダでは「病気を治す」というのはドーシャのアンバランスを正すという
方法がとられます。
そのためには、もし「ピッタ（火）」が増えすぎてアンバランスなら、冷やしたりすることも
あるし、「カパ（水）」が増えすぎるなら暖めたりすることもあるということです。
ちなみに「ドーシャ」の元になる五大要素はすべてのものに宿ると考えられているので、ドーシャを整えるのには食べ物、行動、時間、季節、年齢…すべてを関係して考えます。

ちなみに、手短に説明するためにかなり大ざっぱに書いてるので。
アーユルヴェーダについては健康法にアレンジされた本ではなく、
きちんと「アーユルヴェーダ」について書かれた本を読むことをお勧めします。

更に余談ですが。
「アーユルヴェーダ」は血液型がＢ型の人が効果的らしい。
というのは、インド人にはＢ型が多いから。
血液型はその土地で人類が発展するために病気の抵抗力に関係して進化するらしい。

28歳の男です。

もしかしたらリウマチかという症状に悩まされ続けて1年ほどですが
改善はされずかすかに悪化しているようです。
しかし、半年前に行った病院では血液検査は正常、骨の異常も見当たらない
とのことで様子を見るといったことになってしまいました。

しかし、痛む関節の数が増えたり今まで痛くならなかった場所までいたくなるなど
などちゃくちゃくと進行しているように感じる症状が怖くて
しっかりした病院で見てもらいたいのですが、
さいたま市近辺で膠原病またはリウマチで有名（？）な医師・病院はありますでしょうか？

>>1のサイトを見たのですが差異が分からず悩んでいます。

実際に治療されてる方の意見を聞きたいと思ったのですが
内容が場違いでしたらもうしわけありません

私はさいたま市で働いています。さいたまでも探せばいいところも
ありますが、東京の先生に診て貰っています。全体的にレベルが違いすぎ。

皆様にお聞きしたいのですが、ﾘｳﾏﾁになって早一年

尾てい骨が痛むんです
一ヵ月前位も一度あり、昨日からも、、今も痛い
寝返りはうてないし、階段の上り下りも痛い
もしかして、ﾘｳﾏﾁのせいかなぁ？と、、

皆様はあるでしょうか？すごく心配で、、
なにか知っている方がいましたら、教えて下さい、お願いします
携帯から、失礼致しました

尾てい骨　私もかなり痛んだ時期ありました。座るのも痛いし、横になっても痛いし
特に朝起きた時が一番痛かったです。リハビリの先生曰、本来腰周りやお腹とか辺り
で支えるものが、筋力落ちてるから支えられず尾てい骨までいってるのではとの事で
した。今リウマチがその時よりはましになったんですが尾てい骨の痛みも今のとこ
消えてます。

>>304
>>305
回答、ありがとうございました

初めて知りました！！
尾てい骨って、ﾎﾝﾄすごく痛いですね;;

今は以前よりいい、ということですので、羨ましい限りです

痛みの原因が分かって、良かったです
ありがとう！

>>303
ありがとうございます。都内でさがしてみます

尾てい骨、私も一時期痛かったです。関節じゃないところでは腕がめちゃ
痛でした。足の裏も痛かった。体中シップだらけでした。
今は薬が効いていてどこも痛みはありません。歩くのもひどかった膝も、
正座ができるまで曲がるようになりました。
体に合う薬、早く見つかるといいですね。てか見つけて下さい。

こんばんは。
皆さんは、「薬が効かない」のを、どのくらいの期間で判断して
いるのでしょうか？
　私は、今月初めにリウマチが確定して、リマチル1日1錠と、痛み
止めのロキソニンを1日3錠処方されました。
　私が通院しているのは、近所の整形外科でリウマチ専門の先生で
はないのですが、人柄が良くて「きちんと治療すれば良くなるから
ね、心配しないで」と笑顔で言ってくれるので励まされています。

が、親戚のおばちゃんたちが、リウマチ専門の先生のほうがいいん
じゃない？とか、もっと大きい病院がいいんじゃない？とか、しつ
こく言ってきます。
まだリウマチのお薬を飲んで2週間ほどなので、この薬が効いている
のかもわかりません。薬が効くというのは、リウマチ因子の数値が
下がるってことなのでしょうか？痛みがなくなるってことなのでし
ょうか？
　先生を信用していないような感じで、先生にも聞きづらくて困っ
ています。

ここのところ調子良かったので、
２４日に久しぶりに美容院の予約取ってありました。
そうしたら雪かもって？！？！
予約キャンセルした方がいいのでしょうか。
皆さんならどうしますか？

リウマチ＋シェーグレンなのですが、患ってまだ半年なので
真冬の行動の仕方がいまいち分かりません。
やっぱり寒さは少しでも避けた方がいいのでしょうか？

>>309
私もﾘﾏﾁﾙ服用し始めて２週間くらい♪
個人差あるけど、ﾘﾏﾁﾙは約１ヶ月くらい飲み続けたら効果が現れると聞いたよ。
劇的に効く薬は、副作用も強いから、主治医ｻﾝはそこらへんも考慮したのかもね？
私はﾘｳﾏﾄﾚｯｸｽ＋ｱｻﾞﾙ＋ﾌﾟﾚ＋ﾛｷｿで処方されてたが、別で炎症が起きてﾘｳﾏﾄﾚｯｸｽ減らしたの。(免疫抑制しすぎて、治りが遅いから)
んでﾘﾏﾁﾙを＋。
今のとこ痛い場所がちょっと減ったかな？って感覚。

>>306
>>308
お返事、ありがとうございました！けっこー多いんだなぁ、って実感しました
なんだか、春が近づく度に関節痛くなってきてるよ、、Orz
やっぱり、季節の変わり目は嫌いだ〜って愚痴になっちゃって、すいませんでした

>>309
私はリマチル開始4ヶ月目です。最初の1ヶ月1錠で、2錠に増やして3ヶ月目。
ウチの先生は「効き目が現れるまで2〜3ヶ月はかかるから、最低3ヶ月は様子を
診たい」と言ってました。今のところ全然効いてないのでorz次回の診察で
多分リウマトレックスになります。これからまた3ヶ月･･･（´д｀;）

ちなみに最初に飲んだアザルフィジンは2ヶ月目で効き始めて、それまで
ドアノブも回せなかったし立ち上がることも大変だったのが、3ヶ月経つ
頃には少し走れるくらいになりました。残念ながら2年で効かなく
なっちゃったけど。

この病気ほっとくと ど〜なるんですか？

このスレいろいろ参考になりますね。

>>314
手や足や股関節が酷く変形して見るも無残な状態になるんじゃないか。
その間の痛みは多分凄いんじゃない？
病院で、ときどきそういう方見かけます。昔痛くて変形進行している頃今のように治療を
受けられなかったのでしょうね。
そこまで来ちゃうともうそんなに痛くないらいいですが。

でも、このスレで明確なリュウマチで骨の破壊が進んでいても痛みがないケースがあることを
はじめて知りました。

>>309
リマチルなどの抗リウマチ薬は効果が現れるのが遅いので、
だいたい１〜３ケ月くらい経たないと判断できないです。
「薬が効いた」と判断するのは医師にもよりますが、
CRP値が下がったり、痛みや腫れなどの自覚症状が減ったり
してきます。

確かにリウマチ専門医のほうが最新の治療法をしてもらえたりします。
生物製剤なんかは、使える医師が決まってますし…
でも、リウマチは長いつきあいになる病気なので、医者選びの一番は
やはり医師との「相性」だと私は思います。
それと、自分がいかに「楽」になるか。
しばらく治療してみて自分で納得いかないようなら、
遠慮なく違う医師に診てもらうことも大切。

>>314-315
釣りならどっか他所に行ってくれる？

「関節リウマチ」って正式名称も知らないようなやつが書き込むな。
治療してても変形で苦しんでる患者からすると非常に不愉快。

>>311さん >>313さん
ありがとうございました。
そうですね、もう少し様子をみてみますね。
私は手首が一番辛くて、ロキソニンで痛みは少し軽くなって
います。薬が切れるとお皿一枚まともに洗えませんが･･･
でも、いっぱいお薬あるんですね。
どれか効くといいな。
この病気を知れば知るほどネガティブになっていく私(ﾉД`)

>>314さん
ほっとけないほど痛いですよ〜(´･ω･`)

>>317
気を悪くさせてごめんなさい。

書き込みしてる間にお返事が。。
>>316さん
よくわかりました。気長に付き合わなくっちゃいけない
んですね。もうちょっと気楽にいこうかな。
先生の顔見るたびに「早くー治してー！」と心の中で
叫んでいました。
これからも、どうぞよろしく〜。

昔の人はどうしていたのだろうね。直視に耐えないほどの変形。

＞直視に耐えないほどの
あ、また気を悪くさせちゃったかも。ごめんなさい。
痛々しい変形と直します。専門的形容があるのかもしれませんが、知らなくてすみません。

わたしも関節リュウマチと言われていますし、痛いですが、他のわけわかんない病気や難病
もあるので、関節リュウマチにあまり拘っていなかったので無知を許してください。

今30歳で、10年前からリウマチ因子がずっと陽性です。
最近、肩甲骨がずっと痛いのですが、リウマチの症状で
肩甲骨が痛む方はいらっしゃいますか？

痛かったですね。

このところたまたま、両肩甲骨の内側端とその下が痛いです。毎朝寝床から痛いですが、
ボルタレンじゃんじゃん拭くようでやりすごしてます。期を一にして両膝も痛いです。

その程度です。ごめんなさい。

あ,肩甲骨全体痛いわ

レスありがとうございます！
肩甲骨が、針でさしたようにチクチク痛みます。
右ひざも痛いので、明日病院で検査うけてきますね。

わたしの場合は、病気についての知識よりは、具体的に苦しい日々が続くと気落ちして
不安が増大します。

でも、もう１０年弱はまあまあ元気で生きるつもりだったろ？
あやしいもんだが、やはり勇気を出してひとつひとつ改善を試みようよ、と自分を励ましています。
関節リュウマチとは関係ないんですが、眼の手術をしなければならないのです。
結構ストレスになっているみたいですが、乗りきりましょう、なんとか。

<<327
リュウマチ×
リウマチ ○

私は昨年、白内障の手術をしました。
眼帯が取れた際、病院の売店でお菓子や週刊誌の、
赤や緑の色彩が余りにも鮮やかに見えて感動ものでした。

>>329
おばさん、誤爆のようですが、ちょうどわたしも白内障手術予定（未決定要素あり）です。
そんなに良いですか！

自分の顔の汚さを再発見するのではないかと恐れつつ、真実を知りたいと望んでいますｗ

ところで、術後痛みはどんなですか？

フォリアミンのン出る人いますか？
リウマトレックスを服用された４８時間後に飲むの？

曇りガラスを通して見ていたような世界が、いきなり明るくなりました。
顔のシミやシワも鮮明に見えるようになりましたW
痛みはほとんどありません。
視力もかなり回復しました。でも最近、すこし視力が低下してきたような・・・。
まあ、とし相応かもね。

先日のリウマチ検査
リウマチ反応陰性、リウマチ因子ゼロ、炎症数値も低い→リウマチではないとのこと
しかし、手関節の鈍痛、両膝の鈍痛、両足のかかとやアキレス辺りの鈍痛があります
結局、まだ初期値で分からないのでしょうか?
現在リウマチで初期症状の似た方いらっしゃいますか?

>>333
自分も大学病院のリウマチ科で検査して
リウマチ反応陰性、リウマチ因子ゼロ、炎症数値も低い→リウマチではない
ってことでしたが、痛み、こわばり、腫れがずっと続いていたので
気になってリウマチ専門医の個人病院で検査して貰いました。
血液はやはり同じようなものでしたが、MRIの結果、多関節に炎症を
起こしてるとわかり、今はそのクリニックで診て貰ってるよ。
検査値に出ないリウマチもあるみたいだから、症状が長引くようであれば
一度MRI検査をおすすめします。

>>334
ありがとうございます。私も整形外科→リウマチ専門医に見ていただきます
幸い3つ程離れた駅に小さなリウマチ専門医院があるようです
行ってみます

>>331
フォリアミンって葉素じゃないかな？
鉄剤の吸収を助ける効果があるってので、飲んでるけど、
普通のビタミン剤みたいな物かと思ってたけど違うの？

>>336
フォアミリンは「葉酸」だよ。
リウマトレックスが効きすぎて副作用があるときに飲むみたい。
リウマトレックスは「葉酸拮抗剤」なので、本来は葉酸と一緒に
摂取すると効きが悪くなるんだけど、それを逆手に取った方法だね。
参考
http://www.rheuma-net.or.jp/rheuma/rm400/rm420-5.html#q12

>>334
そうなんですか。おどろいた。

わたしはリウマチ・膠原病内科に７−８年かかっているけれど一度もそういうＭＲＩ
検査したことがない。
ＲＡは陰性だったから問題に去れない。（本当はそこの教授が書いた本にリウマチ反応陰性でも
慢性関節リウマチはあるとあったはずだけどね）
最近、股関節Ｘ線写真に変形が見られた（他院）し、ＭＭＰ３も高値が出た。ＣＰＲは常に高い。

大学病院なのにそういうＭＲＩ検査もしてくれずに、膠原病ではない、リウマチではないと
言いつづけていた。
じゃあなんなのかというと「繊維筋痛症」だという。だが別スレで知ったような
良く効く薬は処方されたことがない。

わたしは何も信じていない。ただ、多少役に立つ必要な薬もらって暮してるわ。

難病を決めるのは医者なんだよね。権威と権力もっている。

リウマチで筋肉痛てありますか？
ずっと咳がでてるのもなんだか気になるんです・・・・

それからリウマチになってから
花粉症ひどくなったとかいうのはありますか？

花粉症は若いとき酷かったけどすこし楽になった頃にリウマチらしいものが出てきた。
わたしの場合は逆だね。

筋肉痛、わたしはありますが、真性のリウマチかどうかわからないので、ごめんね。

>>339
リウマチ歴５年です。
傷みはほとんどありませんが、今年の冬は肩先からひじにかけて筋肉痛でした。
リウマチって関節が痛むものと思っていたので、医師に聞きました。
医師の説明では「関節が痛くて、それをかばおうとするので筋肉痛になる」との説明でした。
でもわたしの場合関節は痛くないんです。だから筋肉痛もリウマチの傷みの症状のひとつではないかと思うのですが。
悪くならないように、こたつにもぐりこんでひたすら暖めました。

花粉症はもっと昔からありますので、私の場合はリウマチとの関係はさなそうです。

リウマチ発症直前、一ヶ月ほどひどい咳が続きましたが関係あるのかしら？

>>399
私も筋肉痛みたいのありますよ。
ひどいときは筋が痛くなって、腕とか動かせなくなったり…
そういえば、リウマチになる以前（症状が出る前）は異常に足が疲れてました。
やっぱり筋肉痛みたいな感じで。

あと、肩や背中が異常にこった感じがします。
たまに腫れたりしてるので、どうもリウマチかも？

花粉症はありませんが、アトピー性皮膚炎持ちです。
リウマチの活動期になると、アトピーがひどくなります。

右足の膝は人工関節ですが右腕の激痛により完全に腕を曲げる事もできなくなり人工関節手術をするか悩んでます。腕は足と違い手術後も腕はまっすぐ伸びないそうです。足の様に伸び曲げがスムーズにできるのならと悩んでます。腕の手術をした方がいらっしゃればぜひお話を

>>339
あるよ〜筋肉痛。
筋肉痛ってか、筋ぢゃないかな？あんま本に書かれて無いけど、けんしょう炎(筋の炎症)もﾘｳﾏﾁ患者の症状だよ。
肩がこった感じするのも、筋が腫れて圧迫するからなんだって。
私は肩凝り知らずの人だったんで、肩痛いのがこんな辛いとは知らなかった。
筋肉つければ少しは改善するって言われた。
だけどスポーツしすぎたら翌日ﾘｳﾏﾁ激しいから、私はストレッチ派ｗ
ﾓｰﾗｽﾃｰﾌﾟ貼ってしのいでます。

>>344
私もリウマチになってから肩凝りがひどくなりました！
筋肉付ければ…とは言われたことないです、運動不足とは言われましたが(汗)
元々肩凝りはあったのだけど、リウマチになってからのとでは痛みが違う気がします。
（リウマチになってから仕事がデスクワーク中心になったのも大きいのでしょうが）
やはりモーラステープは必需品です。
でも最近は肩が痛いと首から後頭部迄痛い時があって、首の骨がやばいのかと不安になってます…
いつもじゃないんでお医者さんには言ってないんですが…(汗汗)

長文スイマセン。

>>345
わたしは逆に若いとき肩こり頭痛もちだったのが関節リウマチらしいものになってから
ほぼ消えていました。一生懸命働かなくなったのかな？ｗ
ところがこのところ肩が痛くてたまりません。肩こりふう、または５０肩ふうの痛みです。
ボルタレンが効きます（けど、連続的に服用だから内蔵わるくするのが心配）
モーラステープ、最近効かなくなってきました。

で、かつての肩こりのつわものから言えば、肩こりは首筋にもきます。で頭痛へ。
つまり、３４５さんの肩の痛みはどっちなのかわからない、です。ごめん。
運動不足は仕方ないですよね。動けばあちこち痛いものね。（動かなくても痛いけど）

>>338
MMP-3高値、CRP陽性ってリウマチっぽいのに、、、
腫れたりはしないんですか？

肩こり、わたしもありますよ。もともと体が硬いのもあるし、
寒い時期は余計つらい気がする。

>>347
それでもその病院で落ちついていたら症状良くなってきたんです。
冷湿布は身体中貼っていたことあります。

ところがこのところまた両膝、両肩痛くて、膝はちょっと腫れぎみかな？ってところです。
昔の悪い状態が戻ってきたかもって。手指、手指関節の腫れはいつも。誰も注意を向けてくれないわｗ
腕の関節内側とかも熱もって痛いのがまた始っている兆し。

今日は憂鬱です。全体につらいです。
いつも以上に気分滅入っています。

私もすごい肩こり症でして、リウマチと診断前はそれに悩まされてました。
それがリウマチになってから、リウマチの痛み＞肩こり　となって
肩こりの痛みがうそみたいに感じなくなってます。

その代わり、最近は首の骨がガキガキカクカク鳴るの。
首を上げるたんびにｶﾞｺ！
まわすたんびにｶｸ！ってね。

先日通院時に首のレントゲン撮ったから、結果が恐ろしいです。

ああ。頚椎まで炎症・変形、いやだね。

やっぱ、やな病気だね。

>>350
病気はどれも嫌だよ。
リウマチに限らずな！

健康は、どこで売っていますか？　幾らですか？

>>350
やだやだ言ってたって治るわけじゃなし。
「こんなやな病気になっちゃって、自分の人生不幸だわ」なんて、
後ろ向きに生きてたらホントに不幸にしかならないと思うよ。

353さん　でもぜっ不調の時って後ろ向きになります。そして前へなかなか向けない
んです。そういう時ってどのように気持ちのコントロールとかしてますか？

>>354　
そうだよね、リウマチって調子いいときもあるけど、最悪のときはずっと
身体の痛みを感じながら日常生活するしかないんだもん。いらつくよね。

家族すら解らない痛みだから、叫んでも泣いても仕方ない。
じっと我慢して家事をこなしてる。
身体がずっとダルイから動作が緩慢になる。

そんな時、私よりずっと困難な人が居るって思って乗り切るか
まず、痛みがあって当たり前、ダルさがあって普通くらいに構えてないと
普通に笑う事さえ出来なくなる　　　愚痴です。

>>346さんレスどうもです。
そうなんですよね、肩凝りは首筋〜後頭部にも来るものなんですよね。
以前初めて辛くなった時に病院で言ったら、首のレントゲンを撮られて、でもその時は何ともなくて結局うやむやのままにされちゃって。
でも肩から首を揉んでもらうとすごーく楽になるのも事実。
やはりここは地道に肩のストレッチでもしますか…(汗)
346さんは最近モーラステープが効かないんですか？それは辛いっすね…
モーラステープは薄くて粘着力があって、あまり匂わなくて、湿布のなかでは使い勝手のいい物なのに…
何か他に代わりになって効く物があればいいのですが…肩お大事にしてください。

またまた長文でスイマセン。

↑ちなみに>>345でした。

>>354さん
私自身「気持ちのコントロール」まで出来るほどではないので、
あまりうまくアドバイスできないのですが…
絶不調の時は無理して我慢しないで、泣きたいときは泣けばいいし
叫びたいときは叫べばいいと思う。
一番底まで落ち込めば、あとは上に行くしかないから。
「泣いても叫んでも治らないものは治らない」って思ったら、そのうち
「泣いてても仕方ない。じゃあ、治らないならどうしようか」って
考えられるようになると思う。

確かにリウマチはやな病気ですが、だからと言ってそのことで
後ろ向きになってずっと人生を過ごしたら
なんだか、リウマチに負けたみたいで嫌じゃないですか。

スキー行ってきました。数ヶ月前じゃ考えれなかったです、スキーなんて。

まだお若いうちはきっと治療してよかった、我慢もしてよかった、甲裴があったって思えるときがくるでしょう。


歳とっちゃうと、もうだめぽ、と気力さえ消えうせるんです。
慰めてくれる人なんかひとりもないですしね。

健康は、どこで売っていますか？　お幾らですか？

今、テレ東で関節リウマチやってるー。　

みなさん筋肉痛に悩まされてたんですね！情報ありがとうございます。
首、肩から腕にかけて、ふくらはぎとかも筋肉痛です、って言ったら
芍薬甘草湯とセルシン（安定剤だが筋弛緩作用も強い）処方されました。
朝のこわばりの時間も短くなった感じです。
セルシンのおかげで気持ちも楽になった・・・・かな（笑）

モーラステープは良く効くけど、光線過敏症に気をつけてね。
私は手首だけはボルタレンテープにしてます。
　光線過敏症も持ってるので(ry
モーラステープのほうが伸びが良くてはがれにくいんだけどね。

花粉症あまりにひどいのでセレスタミン飲んでいいか聞いてきました。
ステロイドがはいってるから痛みにもいいけど、
症状がマスクされるから気をつけろと。

え？ボルタレンテープなんてあるんですか？知らなかった。
毎日連続服用なので副作用が心配です。

>>363さんは随分専門的なんですね。お医者さんも。

モーラス、すぐにかぶれちゃうよ(_ _。)
フェルビスパップ出してくれたけど、剥がれやすいんだよね〜。
手首はむくみがひどいからサポーターもできないし。
塗り薬ってないのかなぁ？

>>353さん　>>355さん
アドバイスありがとうございました。たまに一生このままか・・・とか急に考えて
しずんでしまって。リウマチ歴一年未満で急に悪くなってしまって落ち込んでまし
た。
このままでいいわけ無いし皆さんの様に自分なりの気の持ち方見つけていこうと
思います。

>>365
＞塗り薬ってないのかなぁ？
ボルタレンゲルとかスチックゼノールとかはどう？
仕事がら手首に湿布するわけにはいかないから
働いてる時は私は重宝してるよ!

ＲＡの値が500〜700とかって高いのかしら？
膝とかひじとか痛むなーくらいで。
ＳＬＥかリュウマチか、て何回も検査をして
ずーと診断待ち。
早期治療てゆうけどもうこんな状態が2年です。
体の異常があんまりないから気にしなきゃいいだけ？

>>368
リウマチで2年も経ってたら進行してません？

それが、実は2年前から半年くらいは
歩くのが大変で両足むくんでくるぶしが消えてて、
朝の手のこわばりとか続いてたのですが、
ここ一年はなんともなくて、階段がきついかなくらいなのです。

それが、実は2年前から半年くらいは
歩くのが大変で両足むくんでくるぶしが消えてて、
朝の手のこわばりとか続いてたのですが、
ここ一年はなんともなくて、階段がきついかなくらいなのです。

幸せってこたあないけど、
１０年経っても何だか診断つかないよりはましかと。

まあ、でも比較できるものじゃないからね。個々が大切だから、お大事になさってください。

>>367
レスありがとう。
今度、先生に処方してもらえるか聞いてみますね。

今日は薬を飲んでも痛みがひかないよ。痛いよ〜（´･ω･`）

>>343
亀ですが、肘に人工関節入ってます。
そちらの先生がどういう説明をしているか分かりませんが
私の腕はけっこうまっすぐ伸びてますよ。
それより曲げる方に限度があります。
自分の感想としては手術してよかったと思ってます。

なにかあれば分かる範囲でお答えします。

コンドロイチンとグルコサミンは関節炎に対して効果無しのエビデンスがでたね…。
つー訳でそれ系サプリを投げ捨てろ。

ファンケルの雑誌で続けて飲んだ人が鎮痛剤がいらなくなったというデータがあった。
当然万人に効く訳ではないけど。
ホメオパシーだったのかしら。
ジャンク食生活を見直すと体調がいいのは気のせいじゃないみたい。
変なもの食べた後は痛みが増す。

>>375
が正しい。

>>343
私も亀で申し訳ないのですが、肘に人工関節入ってます。
374さんとは逆で伸びないですけど曲がります。
肩も頭も反対側の耳も触れます。
手術してよかったと思っています。
今月反対側の肘も手術します。
両肘人工関節になると不自由な事が増えちゃうけど
いろいろ工夫すれば乗り越えられると自分に言い聞かせてます。

今日は肩からゆびまで痛みがひどいです。
ロキソニンも湿布も気休め程度・・・
力がはいらないので仕事に差し支えてます。
ペンさえ落とす。

リウマチで筋力低下はありますか？
視力がどんどんおちています。
寝ると気道がだらんと落ちてくるようで苦しい。
いびきかいて目がさめます。

>リウマチで筋力低下はありますか
あるでしょう。わたしも同じです（正式に関節リウマチと言われてないような、ときどき
言われるような、宙ぶらりんですが）。
わたしは酷いときはナイフ取り落とします。白い巨塔の五郎ちゃんみたいに。

字が書けないのでＰＣ（ワープロ）利用です。字を書くのに腕の筋力が必要だということは
普段気つかないことでｗ。

視力落ちるのもわたしと同じｗ。白内障手術するつもりです。

＞寝ると気道がだらんと落ちてくるようで苦しい。 いびきかいて
これも同じだＷ

筋力低下は感じます。
痛みも変形もないし、検査結果も問題はありませんといわれる程度ですが
筆圧は弱くなって、書くことが以前より苦手になりました。
特に指先に力が入らない気がします。

本屋で立ち読みするように、ページをペラペラめくるのが思うようにできない。
紙を破るときは、いつのまにか手のひらに力を入れて破ってる。

筋力低下は軽度でも確実にありますよ。

箱とか厚い本とか片手で持てませんorz
親指が・・・・・

缶のプルトップが空けられない。

私も握力が落ちて瓶やペットボトルのフタが開けられなくなった。
ずいぶん前からオープナーを使ってるよ。
マーナというところの「らくらくオープナー」が気に入って５〜６年使ってる。

一番困るのはぞうきん絞り。
自助具でぞうきんを楽に絞れるようなのはないんだろうか…
ミキサー型のは面倒くさそうで使う気がしない。

雑巾は全部濡らさないで、一方の端に水分を含ませる。
それを内側に折りたたみ、たたいて全体に広げて使う。
しっとりしたタオルというところ。
二度ぶきしなくていいし、絞る必要もなし。
縫った雑巾より、長いタオルをそのままの方が使いやすいですよ。
フローリングも拭けます。

また水分たっぷりの雑巾は、洗濯機の脱水に軽くかける。
一枚だけだとちょっとバランスが悪い時もあるけど。

筋力低下、最近すごい。
携帯で電話中にいきなり手からスッと抜けて。
床に落ちて、相手に「大丈夫？！」と怒鳴られたことがある。

どこかのＨＰに、今は７割の人が薬の服用で寛解すると書いてありましたが、
このスレ読んでると寛解しない人多いみたいですね。

ドアのノブも回せなかったなあ・・。
またそんな事態になりそう。

私は部屋の電気つけられなくなるよ。
あのパチッという衝撃が痛くて耐えられない。

酷いときは包帯をぐるぐるぐるぐる巻いて
ボクシンググローブのようにしないと歩けなくなる。
歩く振動で痛くてね。。

>>387
７割とはいわれてるけど「完全寛解（薬を減らしても悪化しないで、
治療をやめられる人）」はたったの３％程度らしいからね。

日本のリウマチ患者数は７０万〜１００万人らしいから
２１万人〜３０万人は寛解すらしないひとがいるってこと。

みなさんどうですか？

ケイタイじゃなくてふつうの電話器の受話器を持ってしばらくその格好していると
腕が曲がったまま固まっちゃって苦しいことないですか？
あれで、次ぎは受話器なしの電話を買うんだと思っていたのに・・・。安い留守番電話を買ってしまった・・。

>>391
ありますねー。ひじが固まって、戻すのに一苦労。
長電話は苦痛なので、横になって、受話器を耳の横に置いて、腕を使わず電話します。

>>391
あります！肘が固まって、反対の手で真っすぐにのばす事。
あと、電話を持った形で指も固まりかける時が…
前のレスであった｢電話が手から擦り抜けた｣は指のせいもあるのではないかなぁ？

って、勝手に推測してスイマセン(汗)

そう、もう片方の手でひっぺがしてやるの。
これ結構つらいし、情けないんだよね。


あと、手の指、とくに親指が突っ張ってしまって傷む。これももう片方の手で直してやる。
なんかツルような感じなんだけど痛いしめちゃ不便。

昨日、血液検査の結果みてきたよ。
悪くなっている。ＭＭＰ３が100.1、ＣＲＰが8.4、赤沈高、貧血も出てる。
でもって、予定していた目の手術は延期だね、だと。あああああ

ﾌﾞﾚﾄﾞﾆﾝって飲んでる人いますか？
体中がだるくてだるくて

日本整形外科学会認定リウマチ医名簿
http://www.joa.or.jp/jp/rheumatism/
次スレのときでも使って下さい。

>396 ダルくはないけどキレやすくなって困る。顔が油ギッシュになるし。

携帯からですが初めて書き込みします。
リウマチを患いながらも仕事して、辛い毎日を色々我慢してたら過呼吸も患ってしまいました。みなさんはストレスをどうやって解消してますか？

>>396,>>397
量多いんですか？

ちょっと炎症反応上がってきていて、非ステロイド鎮痛剤は量の制限がるので
このまま良くならないとステロイドっていう可能性もあるんですが、若干心配です。

>>396

>ﾌﾞﾚﾄﾞﾆﾝ

確認だけど、プレドニン？　ブレディニン？
一字間違っただけで、ぜんぜん違う薬名だよ。

このスレは中高年臭ぷんぷんする。
今じゃお年寄りだってパソコンや携帯をする時代ですからね。
自己主張も強く、そんで知識もひけらかす。

>>399
ステロイドは
適切に用いれば、
他の免疫抑制剤との
相乗効果で、完治さえ見込められる
治療につながります。

>>398
私はカラオケで発散！
大声出すと、ｽｯｷﾘするからｼｬｳﾄ系ばかりの選曲ですがｗｗｗ

仕事で掃き掃除ばかりの担当になっちゃってかなり腕がやられた。
そろそろ歌う時期かもｗ

私もカラオケするよ。リウマチの本にカラオケいいって書いてあったから。
でも無理するとアゴにきますｗ

朝カフェオレカップがスルリと抜けて床に・・・・・
翌日から小さなカップにしました。
私はコーヒーカップでも指をかけないで
湯のみのように持つ癖があるんですが、気をつけるようにしました。

ところで、皆さんが今まで使った痛み止めで
一番よかったのはなんですか？よく効いたとか、胃に優しかったとか。
ボルタレンてやっぱり胃が荒れるんでしょうか？

>>405
胃が弱いと言えば（あるいは言わなくても）胃壁保護する薬と一緒に出してくれます。
それに胃をあらす薬はたくさんありますから、あまり心配はいらないです。
それより、長期にわたって服用していると腎臓や肝臓を壊すことがあるそうです。
腎臓への副作用があることは何年か前に新聞で報道されていました。

わたしは体（関節、骨、筋肉など）痛いのでボルタレンを使いすぎて今医者に使用を
制限されています。でも、今日は禁を侵して規定量以上をのんでしまった・・・

ボルタレンより効く次ぎの薬がでるのかな？ステロイドかな・・・。

リウマチの先生から聞いた話。ボルタレン服用者を集めて胃の検査したら
３割の人が胃潰瘍だったらしい・・・。胃潰瘍は進行してても自覚症状が
なくていきなり吐血とかするらしいんで怖いです。
ちなみに私は腹痛がひどくてボルタレン中止しました。他の薬が効いてて
痛みは大丈夫です。

左ひじが自力で曲げられない。。。
右ひじにこの痛みがきたら困る、困る。
こんなに腫れまくって痛くて寝れないくらいなのに
CRP0.3って…なんなんだろう。

ごめんなさい。追加事項。ボルタレンのくすりのしおりより
タバコ、飲酒、コーヒー類はこのくすりの胃腸障害を強めるおそれがありま
すので、量をひかえるようこころがけてください。

♪あーあ、痛みからの卒業・・・

>>408
変だね。なんだろう。

ひょっとして「繊維筋痛症」？
この板にスレあるよ。日本で難病指定になっていないけれど難病。
客観データが出ない（症状の客観的認識ができにくい）ので病人は苦労する。
わたしは実は某教授からこの病気だと言われているのだけど・・なんだかねえってかんじですｗ）

ちょっとスレ探してみてみたら参考になるかも。

胃潰瘍はふつう自覚症状大有りじゃね？

胃がんは進行するまで自覚症状がないことが多いとか、だよ。

すみません、スレ違いを覚悟でお聞きします。
一ヶ月くらいずっと足の母子球が痛いのですが、これって通風でしょうか？
ちなみに私は２５歳の男です。

CRPが低くても腫れがひどいというのは、リウマチでは良くあることだよ。
私もあちこち痛いし、関節も壊れまくってるのにCRPは低い。
MMP-3を調べたら、値が高いかもよ？
ちなみに私はCRP0.3でMMP-3は476…orz

>>413
スレ違いと思うなら最初から書き込むな。
書き込む前にスレのローカルルールくらい嫁。

>>413
おまえはもう死んでいる

>>415
通の字間違って検索できて中他すまん

>CRP0.3でMMP-3は476…
ふーん、そうですか。MMP-3高いですねー。
それってリウマチとしては変わっているほうですか？

>>414
おつらいでしょう。
治療は何でしていられるのですか？

>>379
わたしも遅レスですが
＞視力がどんどんおちています。
＞寝ると気道がだらんと落ちてくるようで苦しい
似ています。

ボルタレンの座薬ＬＯＶＥ♪
これなしじゃ生きていけないほど愛用。
最近リウマトレックスが効いていないように思う。
次の段階へ進むのかしら・・・

なるほど、座薬か。
内臓への副作用は無いの？

積極的な治療を考えているならば、
生物製剤になるよね。
みんな、痛みとめというか
ステロイド使ってないの？
少量でも効くよ。
炎症が治まれば痛みも治まるわけだから。

>>423
痛み止め使っているけど限界らしい。というかこれ以上ボルタレン服用しては
いけないと言われる。
炎症反応が上がっているのでステロイドという声もでるのかなと思うけど
別スレでプレドニンの副作用読むとビビる。

この炎症反応上昇を押さえないと目の手術にＯＫがでない。ヤキモキだ。

リウマトレックス使っても炎症止まらないなら生物製剤やるべきですね、
発症後数年内の人は。強烈な薬は発症まもないころほど効果あるので。

>>417
変わってるかどうかはわからないけど、主治医は扱いには多少苦労してるようです。
何しろ治療の指針になるはずの炎症反応が低いのに、関節の腫れがひどいのですから…

現在は生物製剤使ってます。
でも、効果はほとんどない状態です。
今までも、おもだった抗リウマチ薬はすべて試しましたが、効きませんでした。
抗リウマチ薬を飲んでるときのほうがCRP値が高かったり、薬を飲んでないときもCRP値が0.1だったりとめちゃめちゃです。

↑
すみません、>>418さんにでした。

正座できねー。

私は約2年近く痛みに悩まされました。
リウマチ専門医に診てもらったら回帰性リウマチだそうです。
でもどうやら治ったみたいなんです。
先生曰わく、回帰性リウマチは完治する人と慢性になる人と半々らしい。
でも私は今年あたり初妊娠の予定です。出産後ひどくなる人が多いと聞いて不安です。

>>429
妊娠の予定が立てられるだけ羨ましい。
予定の段階で不安ならやめておいたらどうですか？
妊娠したら後戻りできないし。
っていうか寛解でなくて完治なら心配ないんじゃないですか？

430
完治してるかどうかまだわかりません。
治ったかなという程度。もう一度検査してみなくては。
もし完治してたら、またなるという可能性はないんですかね？

普通にまたなる可能性はある

レミケードの副作用って医者が言うほど厳しいのでしょうか？
死ぬ人もいると脅されたので、がんばってやってみようか悩んでます

>>433
私の周りでは誰も死んでないよ。
自分も含めて重い副作用も聞きません。
凄く良く効いてくれてて、まるで寛解したかのよう。
既に壊れた関節が痛むのは仕方ないけど。
私はたとえ死んでもレミケード前の生き地獄に戻るよりマシ。
価値観の違いだけどね。

ありがとうございます、ただ
レミケードって摂取し続けないと効果が無いんですよね
やめたらまた悪化するようでしたら高額な費用が不安です

私はレミケードはぜんぜん効かなかったよ…
他にも効かなかった人が２〜３人、あとは効いてたのが突然、効果が無くなってエンブレルに変更した人が多い。
私の周りでは、レミケード中に副作用が出た人が何人かいる。
点滴はじめるとすぐに全身に蕁麻疹みたいのが出るらしい。
でも、そんなに重要な副作用じゃないから、抗ヒスタミン剤で対処してるみたいだけど。
死亡例があるのは重篤な感染症。特に結核。
でも、これは事前にツベルクリンで調べたり、まめな血液検査で防げるみたい。
あとは新薬だし、遺伝子組み換えだし…まだまだ安全性が確立されてない薬だということは覚悟しておいたほうがいいと思う。

あと、「やめたら悪化する」のもそうだけど、やめたら２度とレミケードは再投与できないってのも問題だよ。

>>429
回帰性リウマチはどうやって診断されたの？
普通の（？）リウマチか回帰性かは、血液検査等では分からないよね？
症状を見て？

>既に壊れた関節が痛むのは仕方ないけど
レミケードという薬知りませんでした。もう１０年も病院通っているのに・・。
そんなによく効くなら処方してくれてもいいのにとおもう。
すでに壊れた関節が痛むのは救えませんか・・・。

わたしは専門外来に行っていたのではないのか！
あそこは有名なわりにだめなのかも。。

3年位前から、朝や疲れたりすると
くるぶしの下の辺りのかかとや、アキレスの下側から、かかとの下がとても痛い
同じように痛む方いませんか?

>>439
わたしも痛いです。
かかとの下は痛くて歩けないくらいでした。竹の棒になってしまったか、骨そのもので歩いているような痛さです。
近年よくなってきました。

>>440
そうですか。
私は少し前手が朝こわばり、病院へ
検査の結果、手は左右対象じゃないし
リウマチ反応陰性、因子ゼロなのでリウマチではないと言われ
しかし、アキレス下部やかかとが凄く痛い
リウマチはかかとは関係ないと思ってました。また検査します
今度はリウマチ専門医に

かかとは偏平足になってしまうので痛くなるそうです。
リウマチの人は偏平足になる可能性がかなりあるといわれました。
靴の中敷や装具で足の裏をアーチ状にすると傷みが軽減されます。

先日慢性間接リウマチと診断され、今日からリマチルで治療する事になった。
しかし病気に対する職場の理解がなさそう。自己管理云々と言われても・・・。

今年になって関節痛というより朝のこわばりがずっと
続いていて、特に肘が抜けそうな感覚があったんだけど、
ダイエットを兼ねて軽く運動するとマシになった。
やっているのは縄跳びと腹筋と腕立て伏せ。
そう痛みがないのであれば運動って効果的かも？？
今はリウマチってことを忘れそうなくらい好調だ。
ついでに痩せてくれると嬉しい。

縄跳びと腹筋はまだわかるけど・・いや、それも凄いけど、
腕立て伏せが出来るリウマチ患者がいるなんて・・

>>445
私も以前は腕立て伏せ出来てたよ。
片膝以外は症状出てなかったから、運動で水泳なんかもスイスイできてた。
けど、今は全部の関節に症状でちゃったから何も出来ない…
ご飯を食べるのにお茶碗持つのがやっとの状態では、腕立て伏せが出来てた頃が夢みたいだ…orz

>>446
腕立て伏せなんて、例え出来てもやっちゃいけないと思ってました。
手、手首、肘、肩、に症状が出ないリウマチもあるんですね。

４３７
血液検査と症状からみたいです。

>>444 自分も痛みが軽くなった時に運動をし始めました。
その医者の話では痛くなければ適度な運動をしても良いいっていたので運動を続けていますがすこぶる快調です。
今は週４でゴールドジムに通ってます。
ただ出来るだけ関節に負担をかけないよう、運動なんてもってのほかといっていた先生もいるのでなんともいえませんが・・・

こないだ運動がてらに１時間ぐらい歩いたら股関節が痛くなりました。みなんはなりますか??

ttp://giwaku.com/1c.shtml
ここ見て勉強しな

痛くもなくて運動できるなら関節なんかぶっ壊れてもいいよ。


関節リウマチの患者で１時間歩けるなんてありうるのか・・・？
こちとら１０分しか歩けない。今は３−５芬歩いてあと立って用事してたら帰りは痛くて
歩けないよ。歩かなくたって股関節いたい。
朝起きたては家の中さえ歩けない。

リウマチの症状はひとそれぞれ。
歩ける人もいれば歩けない人もいる。

>>452
お辛いですね。私も2年前まで同じ様な状態でした。
例えて言うなら、頭以外は全て激痛の全身打撲のような状態。
それが、期待せずに受けたレミケードでCRP１２から０まで下がり、
４ヵ月後にはディズニーランドでアトラクションを楽しめる程回復しました。
手指に軽い変形と手首に継続的な痛みが残ってはいますが。
劇的に症状が改善する患者もいます。希望はあります。

>>454
>頭以外は全て激痛の全身打撲のような状態。
おもわずﾜﾛﾀです。笑ってるばあいじゃないけど。
ご経験参考になりました。ありがとうございます。

レミケ−ド、今度医者に持ち出してみようかなとも思います。まあ、お天気みながら・・。ｗ

全身打撲状態、なおらないよ。どうしたらいいかな。
痛み止め飲んだし、シップも貼ったのに・・。

あの、皆さんにお聞きしたいのですが・・・
医者でもらう薬以外で何かリウマチに対してこれが良いと聞いたからやってるとか
飲んでるとかありますか？　　今薬はほとんどだしてもらって、今これ以上出せる
薬はないと言われ生物製剤も今ひとつと言ったところで次に認可される薬待ってる状態
です。このような状況に置かれなんだかいてもたってもいられず何かないものかと
思いまして・・・。何かあったら宜しくお願いします。

>>454
私とほぼ同じパターンですね。
生物製剤、効く人には
ものすごく効きます。

>>457
まさに私も同じ状態。
次の生物製剤の新薬は早くて２年後らしいですね。

私が今まで試した方法です。
ここではエビデンスのない治療法の書き込みはNGらしいので…
一応、私の試した健康法ってことでお願いします。
・重金属排出（今で言うデトックス？）
（アメリカでリウマチなどの原因が水銀だという説がある）
・ミノマイシン療法
（これもアメリカでミノサイクロンなどの抗生物質がリウマチに効くという説から）
・αリポ酸の摂取
（リウマチにかかると体内のαリポ酸の成分？が減るらしいので）
・プロポリス、アガリスク、紫ウコンなどの摂取
（お約束ｗ）
・温冷浴、呼吸法、飲●療法、マッサージ、お灸…
（気功と鍼はまだ試してない）
・食生活を変える
（玄米や雑穀を食べて、砂糖などの摂取を控える）
あとは、エビデンスがある辺では、漢方薬とL-CAPかな。
結論としては、どれも効果があったかどうかはわかりませんでした…orz

>>４５９
う〜ん、色々されてみたんですね・・・。
教えてもらったの調べてみます。色々ありますがひとまず簡単にできる健康法から
取り入れてみようと思います。
あと生物製剤２年後とは知りませんでした。ありがとうございました。

私の主治医の話ですと適度に動かす事によって若干痛みが引く場合はあるみたいです。恐らく滑液が抜けるのではないかと(※憶測ですが↓)

勿論、無理厳禁でm(_ _)m

手首の炎症がひどくて主治医に骨を移植して関節を
固定する手術を勧められたんですが
どなたかされた方おられないですか？

>>461
適度な運動で痛みが引く場合があるんですか。
そういえば　鎮痛剤のみつつ　さすがに動かさなきゃまずいだろうと
痛いながらも筋トレしていたら2週間くらいで
鎮痛剤が１/2の使用でよくなった。
リウマチ薬が効いているのかとおもったけど
玄米食もやりだした時期と重なるんです。

筋力などが落ちてリンパ液の流れが悪くなると、痛みの原因物質が滞って痛みを引き起こすらしいよ。
だから、筋力をつけたり運動して血流やリンパの流れを良くすると痛みが軽くなるんじゃない？

運動との関係。

朝めざめたての痛みはしばらく動いているとよくなることはあるね。
朝のこわばりもしばらくしてなんとか手を使えるようになる。

でも、筋トレのつもりで働きに出たら、汗もよくかいたし体重も減るし、これはいいぞと
思っていたらやっぱり炎症反応うなぎのぼりとなり、今は全身打撲状態よ。
炎症がないときなら筋トレもいいかもしれないけど、無理は禁物だとおもったよ。

あまり動かさないと関節が固まるので、関節部位の熱感や炎症がない、もしくは軽度の時など可動域を広げるためｽﾄﾚｯﾁ程度はした方がｲｲですよ。
ただ体を動かさないでもｽﾞｷｽﾞｷする様な日は安静にした方が無難ですよね↓

さらに精神的な面も大事みたいです。
落ち込んだりしたくもなりますが、ﾈｶﾞﾃｨﾌﾞになると〜何とか神経だかが痛みを更に増大させるみたいです↓
(あやふやでｽﾐﾏｾﾝが仕組みを忘れました↓)
ﾘｳﾏﾁ発病の原因の一つにｽﾄﾚｽなど精神的な面からも考えられるそうです。
あとは遺伝、感染など。

つまり限られた中で最善の選択をし長い目で向き合う事が重要かと。
調子悪いときって、あの時もしこうしてればトカ、病気ぢゃなかったらとか考えちゃうけど一切忘れて落ち着くのを待ったり。
ﾏｧ〜無職だから出来る技ですが(^_^;)連書きｽﾏｿ↓

ﾘｳﾏﾄﾚｯｸｽ ８�r/week
ﾌﾟﾚﾄﾞﾆﾝ　５mg/day
ﾘﾏﾁﾙ 200�r/day
他にインフリーとかも飲んでますが、ヒップホップダンスやってます！
汗かくと体が軽くなる、血行がよくなる、ストレスが減って気持ちいーです
これって無茶しすぎかなー？

470さん私もダンスをしていますよ〜体動かすとストレス解消出来るのでいいですよね。それにダイエットになりますし…笑
関節が痛い時は無理せずやれば大丈夫やと思いますよ。

>>471
わーい！お友達ですね〜
スタジオに行くとアップの時のストレッチとかがいいような気がします〜
なかなか家で一人でするのって出来ないんですよね〜

シンドイ時は休みつつ無理せずに続けたいです〜

>>468
>感染など。
わたしは感染があったのではないかと想像するのですが、医者はまったく興味を示しませんね。
発病の前、ひどい気管支炎か肺炎にかかり予後がわるかったことがあるのですが、
それ以後心臓の雑音（僧坊便がよく閉まらない）、狭心症、関節の痛みなどはじまったのです。

>>470-472
お元気でいいですね。
わたしもそんなになりたい。
すこし前までは調子良かったんですがね・・。腕に筋肉も多少ついたりして。今は駄目だ。

>>470
ステロイドを５mg/day 処方され、服用している状態でヒップホップダンス
をやる（やれる）状態が理解できない。健康な人達と同じように踊れて
いるのでしょうか？痛みがないとしたら、ステロイドで痛みが抑えられてる
だけかもしれませんよ。ステロイドを飲んで仕事や趣味などで頑張り過ぎて、
結果的に悪化させてしまう患者さんも多いと聞きます。

>>473
470です
私は２０代のとき「伝染性単核球症」にかかり一ヶ月入院しました。
退院の時、主治医が「将来的に膠原病とかの後遺症があるかも？」と言われ
３０代出産後、リウマチを発症しました。

右手指が一番症状がキツイのですが、ビーズアクセ作りもしています。
私は薬でコントロールするものと割り切っています。
少しでも楽になって楽しみを見つけてください！ポジティブにいきましょう！

>>474
そのような意見を伺い、土器土器しています。
私の症状はリウマチ本来の関節の痛みより、全身の倦怠感、ダルさ、しんどさ…
それらがﾌﾟﾚﾄﾞﾆﾝをプラスすることにより劇的に改善しました。
嬉しくて嬉しくて、やりたかったことをやりはじめました。
ダンスやりながらも「大丈夫かな？」とちらりと思ったりしています。
実はドクターにも言ってないので、、、、、今度、打ち明けて？相談してみます。

>>468
発病原因に興味を示さないってのは、それに関して医師の見解もなかったって事ですか？('_'?)
私の場合、遺伝の可能性が高いって言われましたねw(゜o゜)w
>>473
私も右手首が一番辛い(ToT)…が何とかｷﾞﾀｰ弾いてます(^_^;)無理矢理
ｱｸｾ作りｲｲですね♪
私はあまり細かい作業は微妙に手が震えます↓笑
ヾ(・д・;)ﾌﾟﾙﾌﾟﾙ

>>477
>それに関して医師の見解もなかったって事ですか？('_'?)
ありません。
専門外来は患者さんがたーくさん来るからそんなものみたいです。

>>474
私も、プレ、４ミリ服用しているけど、
あくまでも治療のため。
痛みがないので、水泳やスキー、ダンスなど
いろいろやってますよ。
人それぞれですよね。

>>477-478
絵文字ｳｻﾞ

>>479
スキーはすごいな〜
発症前はスポーツ全般いろいろやってましたが、さすがにスキー・テニス・ゴルフはやめました
アクティブに動いていた人ほど、リウマチになって出来なくなることが増えるのがストレスのようですね
ストレスが一番良くないんですよね〜

>>463
私1年ほど前に手首を固定する手術しました。
感想は8割ぐらいいいかな?
術後3ヶ月ぐらいはとても痛くって「なんでこんなことしたんだろう」って
思ってたけど、それをすぎればまぁまぁいいです。
反対側の手首も悪くなってるので現状で比較できるのですが
かなりいいです。固定されている分使いやすいです。
ただし稼動域はせばまります。あと手術したのは手首なので
それ以外はまた別と言う事で進行はします（指とかね）
手術はあんまり悪くなってからだと術後もよくないので
タイミングなどは石とご相談を・・・

>>477
>発病原因に興味を示さないってのは、それに関して医師の見解もなかったって事ですか？('_'?)
>私の場合、遺伝の可能性が高いって言われましたねw(゜o゜)w
リウマチは現在の医学では発病のプロセス、原因などは特定できていない。
遺伝の可能性というのも医学界では意見が分かれるところ。
それを「遺伝ですね」なんて簡単に決めつける医師がいるなんて驚き。
ちなみに、普通のリウマチ医師は発病の原因うんぬんより、いかに症状をコントロールするかに重点を置くのが常識。

>>477
解明されてないのは知ってますよ。常識では？

それと原因は遺伝だと断言したわけでは有りません。どこにも書いてませんよ？
母親が乾癬でしたので、他の可能性より確率が跳ね上がるので、恐らく遺伝はないか？と。

こちらからの質問で回答して頂いたまでです。
治療最優先なのは当たり前です。
ｲﾁｲﾁ面倒ｸｾ↓

>>ゴメン

>>480↑

…。ｱﾝｶｰ無視で↓寝ﾎﾞｹ

>>484
わけわかんないんで自分のレス番くらい書いて欲しい。
話が見えない。

>>482さんｻﾝｸｽ！

このまえから連続カキコしてる人が使ってる矢印って何？
レスには関係ないみたいだけど。

父がリウマチです。
一年半前にリウマチが分かってから薬を飲んでいます。
今日父がリウマチの薬の副作用で糖尿病になったと聞きました。
リウマチの上に糖尿病なんて父がかわいそう過ぎます。
副作用で糖尿病ってよくあることなんですか？

>>491
よくあることではないけれど、薬によってはあります。
薬剤によって膵機能障害になり糖尿病を発症することがあります。

でも、病名がちゃんとついている（診断がついている）ひとはいいよ。
診断がついてないので治療もない。
苦しい、痛いのはみな自分が悪いから、みたいになっちゃう。

んもう、ちゃんと病気を認知され治療受けているひとが羨ましい。

死にたくなっちゃったよ。

まだ死んではいかんのだけれど・・・。

診断ついて治療してても痛みから逃れられなかった時は痛みのあまり死んだ方が楽に
なると思った。死に方を考えたが自力で布団から出れないのに死ねるわけないと思った。
最終手段で舌をかんでみたが顎関節症の為力入らなかった。そもそもそんな度胸無いけど。
今相変わらず痛いけどかなり精神的に落ち着いてきた。なんでだろ・・・？

母が関節リウマチです。膝・手首が腫れてます。しかも最近どんどん痩せて来てます。そのうち歩けなくなるのでは…ととても心配です。

>>496
病状のコントロールがうまくいってないのかな？
今はリウマチの薬がいろいろ出ていて、コントロールしやすくなっていますので、
あまり病状が良くないようなら、医師に相談してみたほうがいいですよ。
もし、それでも治療に納得いかない場合は、>>4にあるリウマチ登録医などでセカンドオピニオンを受けることをお勧めします。

将来、お前の面倒をみれる自信がない。
俺なんか、きっと良いところにも就職できないだろうし……もっと優秀で稼ぎのある男と付き合った方が良いと思う…
って言われてフラレますた…
かなり鬱な話で…ﾁﾗ裏話でｽﾏｿです…
なんだか…書き込みたくなってしまって…


頑張って生きよう…
負けないぞ〜負けないぞ〜…
頑張るぞ〜…

>>498
きっと、もっともっとあなたの事を大好きになってくれる人があらわれるよ(^_^)

>>498
出産後に発症しましたが…時々、家族にすまない気持ちになります。
行動も制限されるし治療にかかるお金も…
元気だったら､健康だったら、もっと出来ること、してあげられることがあるのにと考えます。
夫は理解してくれていますが、結婚前は一緒にいろんなスポーツを楽しむ仲だったので
発症後は趣味を分かち合えずにいます。

先がみえない、明日が読めない病気ですが、お互い頑張りましょうね。

>>495
診断も確定してるのに有効な投薬など治療が受けられていないのですか？
あれこれのリウマチ薬で良くなった、痛くなくなったという体験談いっぱいなのにねえ・・。

わたしは診断さえあいまいです。でもすくなくとも関節リウマチありだと思いますよ。
非ステロイドのふつうの痛み止めしかもらえません。
他人にもなぜ私の体調が悪いのか説明できないので困る場面もあります。みんなわたしが悪いのよ。

>>501
確かに抗リウマチ薬はたくさん出てきていますし、有効な薬が増えてもいます。
それでも、中にはどの薬を使っても効果が現れない患者もいるんです。

今までの抗リウマチ薬を使い尽くして、最新治療の生物製剤も効果がなくて、この先打つ手が無いというのは、
リウマチという診断ついてても苦しいですよ。

>>498
嫌な男だな！
他にいい男見つけろなんて、余計なお世話だっつーの！！
確かに、病気持ちより健康な方がいいに決まってる。
でも、そういう男は、あなたが健康であったとしても
何か問題や障害が起こった時、同じようにすぐ逃げる奴だと思う。
そんな奴と別れて正解！
ただ、病気を抱えて、これから他にいい人が現れるか不安な気持ちになるよね…。
でも、明るく前向きに頑張っていけば、
いつか良い事があると思って前進あるのみ！
私の最近のバイブル的DVDはブリジットジョーンズの日記。
バカだけど、明るい彼女の姿に励まされる。

>>494
どなたか分からんが、少しでも症状が
楽になりますように

>>498
がんばれ
私も彼に言ったけど大丈夫って彼親に合わせてくれた。
彼親も早く結婚しろと言ってくれてる。

>>501
リウマチの症状が出てリウマチの確定診断が
でるまでって結構時間がかかりますよね・・・。。
わたしもリウマチ科で経過観察中。
症状がそろったので治療開始かと思ったら
あとひと月様子を見るといわれて、また鎮痛剤だけの処方。
来月も変化なければリウマチの治療始めるかもと言われたけど。
やっぱり、血液データに出ないタイプだと症状があっても
診断は慎重になるのかなぁ・・・・。

関節が痛み始めて早半年・リウマチ科で経過観察2ヶ月目です。

>>506
わたしなんか１０年です。

知人にも何の病気なのかも言えません。ヘルプ得るのもためらわれます。
もう、氏ねなのでしょうか・・。

>>502
血漿交換とかは駄目なのですか？
わたしのついているお医者さんはそれが専門のひとつだそうですが。

リウマチの症状が出てても、血液検査で診断してもらえない方が意外と多い
みたいですね。私はCRPも血沈もリウマチ反応も陰性だったけど、問診・視診
・触診で即、診断されました。リウマチの初期は血液検査には出にくい
そうです。その日のうちに抗リウマチ薬やステロイド５ミリを処方されました。
後日知ったのですが、診断してくれた先生は有名なリウマチ医でした。
リウマチ科の看板だけではアテにならないそうなので、認定医かどうか調べたり
セカンドオピニオンを求めてみてはどうでしょうか？
既になさっていたらすみません。。

>>509
あなたの先生は、正しいと思う。

うーん、ＲＡ因子は陰性のはずですが、ＣＲＰ，ＭＭＰ−３ともにかなり高く、血沈もＨｉｇｈです。
若干貧血もでています。でも、ふつうの非ステロイド剤だけです。
専門科ですよ。

体調わるいのに忙しくなっちゃって、ほかの医者に行っている余裕がない。

>>508
L-CAPのことでしょうか？
すでに受けましたが効果なしでした…

これだけどれも効果がないと、本当にリウマチなのか疑いたくなりますorz

>>512
打つ手はすべて打ったということですか・・・

リウマチだけではないのかも（？）
わたしは繊維菌痛症なんていわれましたが（なんの治療もナシ）、もしかしてそれもある？

世の中薬が効いて痛くないっていうひと結構いるのにねえー！
なんであたしたちはこうなんでしょう？置き去りにされて、打ち捨てられて・・。

リウマトレックス（週3錠）プレﾄﾞニン（日12.5ミリ）鎮痛剤（ロルカム）を飲んでいますが合っていないらしくＣＲＰ値が検診の度にあがって今4.6です。今回エンブレルの入院治療を勧められました。
エンブレルを受けるのには、外来治療出来ないのでしょうか？
子供がまだ小さく1歳で入院しても預け先が無いので迷っています。体が楽になる事を考えたら入院した方がいい気しますが、何かと不安です。
金額もものすごく高いと聞きました。高額医療控除でどれくらいのお金返ってくるんでしょうか？教えてください・・・。

>>514
エンブレルで入院ですか？
私は通院で１ケ月の後、自己注射に切り替えてもらえましたよ。
副作用が強い薬なので、入院で経過観察しながら治療する場合もあるようですが、
病院によって対応が違うようなので、他を当たってみてはいかがでしょう？
エンブレルを処方してもらえる病院はこちらから探せます。
http://www2.enbrel.jp/scripts/hospital/index.html

金額は１回15000円なので、１ケ月12万円。３割負担で３万６千円くらいでしょうか。
高額療養費制度は１月の患者自己負担額が約７万円を越えた場合に、越えた分が戻ってきます。
ただし、自分から申請しないと戻ってきません。
更に実際に払い戻されるまでには2〜3ケ月かかります。

ﾘｳﾏﾁで白眼の炎症出てる人はいますか？
もう半年治りません
眼科も行ってるけど一進一退です

強膜炎の炎症出てる人いますか？

関節リウマチの検査結果待ち二十歳の女です。
痛み止めと胃薬が処方されましたが胃弱であまりのんでいません。
痛みはひどく、関節の炎症があるのですが冷やすほうがよいのでしょうか？あたためるほうがよいのでしょうか？

日本が勝っても負けても代わらない自室がある。

俺はニートだということだ・・・

>>518
炎症ならば冷シップ。

大阪の方の研究所で
新たにリウマチ等の過剰な炎症を抑える働きがある物質が発見されたみたいなんですけど
どなたか詳しい方いらっしゃいませんか？

514です。
515さん教えてくれてありがとうございます。
っていうことは、最終的に自己負担7万円かぁ〜。ちょっとホッとしました。入院しなくてもいい方向になれば良いんだけど・・・。
実は従姉妹もリウマチでエンブレル使っています。
彼女も初め1週間ほど検査入院したと聞いたので、どこもそうなのかと不安になっていました。

エンブレルは効くみたいだよな、確かに。

RA歴12年の32歳。
ｴﾝﾌﾞﾚﾙが、発病時にあったらよかったのに‥と思った。
もしかしたら、両膝・肘・股関節は人工関節にならなかったかも、って思ってしまう。
でも、ﾌﾙﾀｲﾑの正社員で中々休み取れないから、通院も厳しいかもなぁ。

>>521
ttp://health.nikkei.co.jp/news/top/index.cfm?i=2006031403280h1

521です。
525さんありがとうございます。
見てきます。

すっごく遅レスで申し訳ない。
>>457>>459
うちの母は、8年前にリウマチと診断されて病院でもらった薬を服用してましたが
検査の数値も、症状も改善される事は無くほぼ寝たきりでした。
そんな時に「ノニ」を知り、即効性は無いのは覚悟の上で飲み始めた所
母の身体に合ったのか、どんどんマシになってきました。
これで弾みがついたのか、針、気功、リンパマッサージ、温泉などありとあらゆる
ものを試し、今現在は毎日のノニジュース、アミノ酸ジュース、週に3回から4回の
リンパマッサージ、整体、気功、普通のマッサージ。これらの療法？で
病院に行かなくなって二年は経ってます。ノニを飲み始めてからは通院してた時も
病院の薬は飲んでませんでしたが（医師には内緒でした）、検査の数値も
改善されてました。完治するわけでは無いけれど、症状の緩和や進行を
遅らせてる効果があるのは間違い無いと思います。

連投すいません。
この他にも、コンドロイチンや漢方など本当に色んな物を試してましたし
今も色んな物を試すのに夢中みたいです。マシになったとは言ってもやはり
その日の気候や体調によって痛みも出てますが、寝たきりにはなってません。
後は、やはり気候が体調に左右するらしく辛い時期は沖縄やハワイに
行ってリフレッシュしてます。近所のスーパーでさえ行くのが無理だったのに
去年は、イタリア、フランスへも出かけられるようになりました。
人それぞれ何が効果があるか分らないし、又いいのがあれば書き込みますね。

>>528
すごいですね！色々試されたとの事ですが、それらの相乗効果というよりは、やはり
ノニが極めつけといった感じですか？合う合わないはありそうですが早速調べてみます。
又、是非教えて下さい。ありがとうございました。

話に水をさすわけじゃないけれど、リウマチは波があります。
寛解と再燃を繰り返すタイプもあります。
何をしようがしまいが、リウマチ自体が勝手に良くなったり悪くなったり
するのです。たまたま時期が重なってる場合も考えられますよ。

>>550
なるほど。



もうちょっとで「ノニ」を検索するところでしたｗ

>>531
いや、効かないとも言い切れないので。
試して納得してみるのも一考かと。

>>375
亀で申し訳ないがまじっすか？

最近、レミケードの点滴を受けたんだけど（５回目）、点滴始めてから１０分くらいしてから、息苦しくなった。
一時点滴を止めて様子をみて、その後再開。まだ少し息苦しかったですが点滴を続けました。
点滴開始４０分後くらいに右目がちょっと腫れぼったくなりました。あと、手に痒みを覚えました。

点滴中にこれだけの副作用があったのは初めてで、ちょっと怖くなってしまいました。

５３０の方のご意見はわかります。私もかなり波があるので。
２年くらい前は何時間も歩くことができたのに、家事で立っていられる時間は３０分くらいです。

ただ、レミケードを点滴して、ペットボトルのキャップを開けることや、フライパンを持つことが出来なくなってたのに、手首に力が入るようになりました。
でも相変わらず膝が悪く、というよりもますます悪くなり、歩くのにも苦労しています。

>>530
わっかてはいるんだけど何か自分にあったものないかと模索中・・・。

初レスです。
最近、リウマチと診断されました。
現在は、体のあちこちが痛く、会社も辞めてしまいました。
いろいろ自分なりに調べていましたところ、
松本医院を目にしました。
東洋医学（漢方）との事ですが、診察された方、また、現在通院されておられる人は、
いらっしゃいますか？
また、漢方と聞くと、私は胡散臭いと思いましたが、実際、効果のあった方はおられますか？
また、私は東京の大田区に在住しているのですが、近辺でよい病院（西洋、東洋、問わず）
は、有りませんでしょうか？
大変申し訳ありませんが、教えてください。

よろしく、おねがいします。

>>536
松本医院。やめたほうがいい。
きちんとエビデンスの確立された治療をすべきだと
私は思いますけどね。

>>537
ありがとう御座います。
やはり、そうですか・・
あのＨＰを見ると、ステロイドが大変悪いと書いてあったので・・・
わたしは、今、ステロイドによる治療をしているので、リバウンドが怖くて・・
現在も、顔の大きさが1.5倍くらいになってしまって・・（涙）
このまま、悪くなっていくのかと思うと、辛いです。
すいません、泣き言ばかりで・・
何か、良い情報などが有りましたら、ご教授下さい。
よろしくお願いします。

>>538
ステロイドをなんでもかんでも悪者にするのは一昔前の考え。
今は医師による使い方も向上し、上手に使えばとても役に立つ薬とされているよ。

538さんは抗リウマチ薬は飲んでるの？
リウマチの症状が抑えられれば、ステロイドの量も減らせるし、止めることも可能。
量が減ればムーンフェイスも減るから心配しないで。
ちなみに私はもう12〜13年ステロイドを飲んでますが、いまのところ大丈夫です。

>>530さんの言う事もごもっともだとは思います。
ただ、人それぞれだし、「病は気から」って言うじゃないですか？
母の様に悩んでわらにもすがる思いの人はいるはずとのぞいて
書き込みさせてもらいました。
辛さや症状は本人が一番良く分ってると思いますが、その本人が色々やった結果
ノニで症状が緩和されてるので書いたんですが・・・。
調べてもらったら分ると思いますが、ノニはリウマチの特効薬でも無いですし
「薬」でも無いです。免疫を強くする効果？などがあり、母の場合は
リウマチに関する症状だけでなく、便秘やその他にも改善される部分が多く
飲む前と比べると体質自体が変わったのか良くなってます。
試す試さないは本人さん次第だし、前向きに考えてる人に対して
水を差すような事は、言わないであげて下さい。

>>540
まず、このスレのローカルルール（>>4）では
>なお、治療についての書き込みは「医学に基づいた治療」に関してのみ、お願いします。
>エビデンス(医学的事実に対する臨床的、学問的な証拠、裏付け)のない治療法、
>民間伝承的なもの、オカルト系、宗教系、気功等の内容はスレ違いです。
となっているので、ルール違反をしているという自覚は持って下さい。

なぜ、エビデンスのない治療法は書かないほうがいいのかといえば、
リウマチはいまだに原因不明、完治する治療法も確立されていません。
しかも、対処療法もすべてに有効ではなく、症状が良くならない患者がたくさんいます。
あなたのお母様のように「わらにもすがる思いの人」はたくさんいるのです。
そして、そういった思いのあまり「ワラ」にすがり、ついには溺れてしまう人がいます。
民間療法に頼った結果、かえって病状を悪化させてしまうという人がいるのです。
更に、世の中には「わらにもすがる思い」につけこんで、金儲けしようとたくらむ人もたくさんいます。
効きもしないもの、成分を偽ったものを、さも効果がありそうに売りつける健康商売は、最近のマスコミでも問題として取り上げられています。
こうした被害を防ぐためにも、ここで軽々しく民間療法を勧めるのはどうかと思います。

確かに「試す試さないは本人さん次第」でしょう。
でも、>>530さんのようなことがあるのも知識に入れた上で、選択すべきではないですか？
「前向きに考えてる人に対して水を差す」のではなく、「前向きに考えてる人に対してアドバイスする」のは大切なことだとおもいますが？

連続カキコで申し訳ないですが。
さらに>>540さんの「ノニ」の効果について意見を言えば、

>調べてもらったら分ると思いますが、ノニはリウマチの特効薬でも無いですし
>「薬」でも無いです。免疫を強くする効果？などがあり、母の場合は

リウマチは自己免疫疾患であり、免疫が異常を起こし自己を攻撃してしまう病気です。
抗リウマチ薬は自己を攻撃する免疫を抑制することによって効果を上げます。
つまり免疫力をわざと下げているのです。
それなのに免疫力を上げてしまっては効果がないし、かえってリウマチが悪化するいう場合もありますよ。

>>540
親切心からの書き込みだと思いますが、
今はネットで色々調べられますから、
ここに来てるような人は、ある程度の民間療法的な物は知ってると思いますし、
そういう物を飲んでいる人もいると思います。
でも、根拠のない書き込みは人を惑わせるだけと分かっているから、
その手の話は出さないのです。

お母さんが良くなったのは良かったですが、
あなたが、「ノニは免疫を強くする効果がある」と書いている時点で、
リウマチについて不勉強なようですし、
ましてや、医者の診断を無視して薬を飲むのを止めたという、
素人判断をここで堂々と書くのは、まずいと思います。

私は寛解してるのですが、
寛解前、パイナップル味の○○ドリンクを勧められて飲みましたが、
リマチルが効かず、アザルに変えたのと同時期なので、
これが効いたという実感はなかったです。
飲んでいない現在も変わらず寛解してます。
信じ込みやすい人は、これが効いたんだと思うかもしれませんが、
こういう物は、原価は安いのに売値はすごく高いんですよ。
ある程度高くしないと、効き目がなさそうに思われるからって話も聞きました。
ちなみに、このドリンクは１本９千円。
定められた用量を守ると、１ヶ月１本じゃ足りないって言われるし。

このドリンクを飲む前には、
某漫画家が「効いた！」と言い広めていた物も飲みましたが、
これまた、効果は感じられませんでした。
エビデンスのない治療とは、そんなものなんですよ。

たんぱく質：白血球内、過剰な免疫反応抑制−−理研グループが発見
ttp://www.mainichi-msn.co.jp/science/kagaku/news/20060322ddm002040043000c.html

ノニジュースが話題になってますねぇ。
私の場合、友達から薦められて飲んだら次の日ﾘｳﾏﾁ大暴走した…
好転反応だと言われたが、堪えれない勢いだったから私には向いてなかった(泣
だから健康品関係は手を出せなくなった。

こんなｺﾄもあるので、薦める方は気をつけて下さいね。

私は、540さんではありませんが。。。。。

>>542
そんなにムキになって仕切らなくても。。。。。。
医学的話題に限るなら、製薬会社のＨＰに山ほど出ているじゃないですか。

私は２ｃｈの掲示板だからこそ、いろんな療法を気軽に書いて欲しいと思ってます。
掲示板を見て鵜呑みにする人は、まずいないでしょ？？
試す前に、自分で調べるでしょ。それもしない人は２ｃｈを利用すべきじゃない。
自分で考えるより、医者の言うことだけを信じていれば良いと思う。

リウマチの原因がはっきり解明されてないのだから、効くものは人それぞれだと思います。
同じ症状でも、その原因は個々人で違うってことも有り得るわけだし。

それから、リウマチは、免疫が強すぎるのではなく、弱ってバランスが崩れる疾患だそうですよ。
事実、余程の軽症者以外、リウマチ患者は感染症に弱いけど、これは服薬の影響だけじゃないそうです。
今時のリウマチ専門医なら、リウマチは免疫が強すぎるからだ、なんてマヌケなことは言いませんよ。

リウマチ患者ではＴＮＦ−αが過剰に分泌されているにしても、これは免疫のごく一部を担っているだけなので、
リンパ球の機能なども含めた免疫全体として、リウマチ患者の免疫は落ちているそうですよ。
免疫機構のバランスが崩れているから、まともに機能していないんでしょうね。


。。。。。まあ、みなさん、気軽に行きましょうよ。
昔の井戸端会議みたいに、珠玉混合の知識の断片を入手する。
それでいいんじゃないですか？？

私は>>540さんではありませんが。

>>546
あなたも十分仕切っていますよ。

>>私は２ｃｈの掲示板だからこそ、いろんな療法を気軽に書いて欲しいと思ってます。

ルールを守ったうえでなら歓迎です。

× 540
○>>542

とりあえずこのスレで一番ムキになって仕切ってるのは>>546でFA

ボルタレンゲルｷｸｰ!!!!すごい効く

>>550
だがニオイが・・・

>>546
本来の２ちゃんなら、>>540には即「氏ね」とか
「逝ってよし」とか言われてたと思う。ｗ
なぜエビデンスのない治療法を書き込むのがいけないのか、
キチンと説明したうえで注意してる事は正しい事。
最近は誰でもネットが出来るようになったから、
ここがどういう所か知らなかったり、
ここの書き込みを鵜呑みにするような人もいるかもしれません。
>>540がいけないのは、本人はそんなつもりはないにしても、
さもノニがリウマチに抜群の効果があるかの如く、
他の人に勧めるような書き込みだったから注意されたのでしょう。
それを信じてノニを飲み、
医者から処方された薬も止めて悪化する人が出たら、
あなたは責任を取れるんですか？
それこそ、匿名の掲示板だからと、安易に考えすぎかと思います。

>>544
【リウマチ患者に朗報?】 過剰な免疫反応抑える物質発見
http://live22x.2ch.net/test/read.cgi/news/1143017446/l50

エビデンスがどうこうよりも、民間療法系は金かかるからね〜
健康食品の類は長期間飲まないと効果の有無も分らないしね〜
まぁ、試そうにも試せないほど金の無い奴がひがんでんじゃないの？ｗ

>554
お前さん金はありそうだが、読解力と心は貧しそうだな
ストレスは体に悪いから、もう少し心に余裕もって暮らしてみたらどうだろうか

「もっと勉強した方がいいんじゃないですか」系な、えらそうなカキコミ
は腹立つのでやめていただきたいなと。エビデンスのない民間療法のこと
とか書いてあっても、興味なければスルーするまでなんで別に構わないで
す。読んでてストレス溜まるようなカキコミだけはやめて欲しいと思う次
第です。

>>551
そうかな。別にきつくないけど。
ゲルタイプは使いやすいね。

>>556
>>540だって、「水を差すような事は言わないで」
と偉そうじゃなければ叩かれなかったと思うけどね〜。

>>556
「もっと勉強した方がいいんじゃないですか」系な、えらそうなカキコミも
あなたがスルーすれば良いだけの話。
自分に不快なカキコはスルーが２ｃｈの基本でしょ。

>>559
じゃあ、あんたもスルーしなよｗ
いちいちピクッと反応しないでさ

カキコに責任取れるのか、とか突っかかってる人も
かなり逝っちゃってるねえ
リウマチ患者って融通の効かないイメージあったけど、
ここってそんな感じのカキコ多いね（爆）

これだからこまるよなぁ〜。
こういうときに限ってスレがのびるっていうのも。
自分もカキコ..._〆(ﾟ▽ﾟ*)

>>561
あんたみたいに他人事じゃないからね。
自分もリウマチ患ってみれば、ここに来る人たちがどれほど真剣かわかるんじゃない？

知り合いのリウマチ患者がリウマチに劇的に効くと勧められ、
ある健康食品を飲んだら劇的に効いたらしい。
すっかり体調も良くなりリウマチも治ったようになったので、
その健康食品をやめたら、途端に悪化。
また飲み始めたら、すぐに良くなった。
良くなったので、やめてみるとまた悪化。
これは健康食品が効いてるのだと思い、飲み続けていると
ムーンフェイスになってきて、顔がパンパンに。
どうもおかしいと思いはじめたころ、その健康食品には違法に
ステロイドが混ぜてあるということで業者が摘発された。
その知り合いのリウマチ患者はそれ以来リウマチも悪化し、
健康食品にも大金をつぎ込んでたので「騙された」と憤慨していた。
こういうこともあるので気をつけたほうがいいかも。

>561
他の人を「融通がきかない」と書いているあなたのレスも
逆ギレの捨て台詞のようで、とても融通がきいてるようには見えないので
>561さんはもうちょっと色んなスレを読んで２ちゃんに慣れてから
落ち着いて書き込みした方がいいのではないかな。

>564
商品名は？
つくり話ならおことわり！

「何でもかんでも気をつけろ」っていうのアドバイス？
不安をあおって喜んでいるだけに見えるなあ。ひどい話だ。。。

自分はSLE。リウマチではないので自分で実感して言ってるわけではないんだけど
リウマチは漢方では血の汚れや不足、細胞の水分代謝の悪さで悪化するみたいだから
そこに注意することから始めたらいいのでは。

ここに舌診の具体例があるので参考にどうぞ
http://www.rakuda.co.jp/consultant/con_check.html

お血（血液の汚れ）の人はシジミ汁で肝臓強化。
血糖値が急激に上がらないような吸収の遅い炭水化物（精白していない）を摂る。
というのは、急激な血糖値の上昇はインシュリン大量放出で
低血糖症を引き起こす。すい臓の負担にもなり糖尿病になる危険があるから。

水分代謝の悪い場合は食物繊維とミネラルを多めに。
おすすめはメイプルシロップとヤーコン。それにビール酵母。

それから目が脳の血流の良し悪しを示してくれるので
目がしょぼしょぼする日は脳の関門を通る抗酸化物質を。
緑茶のテアニン、サフラン茶、アスタキサンチンなど。

ノニは効くと思ったノニ。

ノニくさいよノニ

ノニカプセルもあるよ

健康食品や食べ物の効果が現れない人はまず腸を掃除するといい。
腸がきれいだと必要なものを口に入れたとんに効果のあるなしがわかる。

このスレ、しばらくいいや。

病院の評判の調べ方
http://hand.raindrop.jp/column060323.html

スレのローカルルールは守ろうよ。
健康食品や民間療法について語りたい人は
専用のスレ立てたら？
「リウマチに効く健康食品や民間療法」とかで。

聞くヤツがいるから書くヤツも出るしな

>>576
誰かが勝手に言い出したローカルルールなんて関係ないでしょ
詠みたくないなら読まなければいいだけのこと

自分の知らない話が聞けて、面白い
しじみ汁は好きなので積極的に試してみたいと思うけど、塩分が心配

ルール

>>578
King of 自己チュー ですか（ｗ
このローカルルールは前スレからあったもので、
みんな納得してたものだと思うし、
納得いかなきゃ、何で言わないの？
最近来た人なら、スレのルールに従って、次スレ立てる時にでも意見してよ。
気に入らなきゃ読まないって問題じゃなくて
どうしてそういうルールが出来たか考えてみたら？

>>566
商品名までは聞いてない。
大阪の業者で中国からの輸入の漢方薬だって言ってた。
新聞に記事も載ったらしいので調べたいのならどうぞ。

>>578
なんか勘違いしてるんじゃない？
２ｃｈはルール無視で何をしてもいいわけじゃない。
２ｃｈ自体にも板にもスレにもルールは存在する。
ルールを守らないやつはただの荒し。

今まで良スレだったのに、民間療法信者のおかげでクソスレになったね。

春だな。
あっちの世界から蟲が出てきてる。

1週間くらい離脱するか…

エビデンス、エビデンスうるせーんだよ。
治せもしねーのに書き込んでるエセ医者か！

>>585
あんまり怒ってると、悪化するよ

マターリって書いてあるべ。

荒れてるスレは楽しいな(ﾟ▽ﾟ*)ﾙﾝ♪

なにを揉めているのかしらないけど、
ノニが効くという書き子には、ついつられそうになったよ。
でもそのあとに理性的なレスがあったので助かりましたよ。

どちらの掻き込みも意義あったとおもう。

>>585
関節リウマチは完治しないので、医者が治せないのはあたりまえ。

うちの母親がリウマチなのですが、
リウマトレックスをしばらく飲んでいたところ、
強烈なだるさと高熱が出て、薬が中断されました。
今は何の薬も飲んでいませんが、医者を変えるつもりも
新たに薬を飲むつもりもないらしいです。
（母は薬全般に副作用が出やすい体質です）
最近はｻﾌﾟﾘﾒﾝﾄに頼りたいと言っていますが、やはり医者に診てもらった方が良いですよね？

人によるみたいですよねリウマチは。
うちの母は両手、両足の関節を人工にしたくらい重度です。
症状が出始めの頃にもっとキチンと治療してれば良かったと今も言ってます。
何年もリウマチだと解らずにいたので。
検査でもリウマチ反応が出なかったんですよね…。

>なお、治療についての書き込みは「医学に基づいた治療」に関してのみ、お願いします。
>エビデンス(医学的事実に対する臨床的、学問的な証拠、裏付け)のない治療法、
>民間伝承的なもの、オカルト系、宗教系、気功等の内容はスレ違いです。

>591
リウマチは、いかに早期に腫れを抑えコントロールするかが、後の変形防止につながるポイント。
今はいろいろな抗リウマチ薬がでていますので、きちんとしたリウマチ治療を受けることを勧めます。
サプリメントではリウマチを確実にコントロールできるという医学的根拠がありません。
どうしてもというなら、医者で処方してもらえる漢方薬がありますので、そちらを使ったほうがいいと思います。

骨の変形があるのにふつうの痛み止めだけなんですが、そんなものでしょうか。
あちこちの関節にある痛みはいずれは変形を見せていくだろうと想像しますが、
予防というか阻むことはできないのですね。

>>590
「完治しない」というのは、単に現時点の医学の限界をいっているだけで、
この先医学が発展し、完治するようになるかもしれないのである。
患者の希望をなくすようなことを言うな。

>>598
痛み止めや抗リウマチ薬やステロイド剤では（もちろんサプリも当然）
残念ながら関節破壊が進んでしまうと言われています。
今のところ、生物製剤だけは
関節破壊の抑制がみられるそうです。

×>>598
○>>595
<(_ _)>

>>596
スレの流れ読んでからレスしたら？
それともあなたもエビデンスのない民間療法で、リウマチが完治するって信じてる人？

>>597
レスありがとうございます。

生物製剤ってめっちゃお高いそうですね。
使っていられる方あるのでしょうかね？
それと、鼠や人間のたんぱく質が使われているそうですが、どんなふうに生き物を使うのでしょうか？
気になります。

あと、リウマチで良い病院（東京近辺）はどこなのでしょうか？
今かかっているところはかれこれ１０年近くなるのにはっきりした診断を言ってくれないのです。
ただ痛み止め飲んでるだけです。

>>600
過去スレまで調べろとは言わないが、せめてこのスレの過去レスくらい読もうよ。
生物製剤を使った人の話も、値段のことも、東京周辺の病院のことも書かれてるよ。
生物製剤について詳しいことを知りたいなら、まずは製薬会社のＨＰにいってみたら？

それと、生物製剤は「他の抗リウマチ薬などで効果が得られない場合にのみ使用すること」となっているので、リウマチという判断もされずに治療もしてないという状態では難しいと思う。

広島大学　名誉教授　医学博士　渡邊敦光　先生

「食塩は、血圧を上げる働きをしても、大豆たんぱく中の何かは判りませんが、
味噌の発酵で血圧を下げる物質ができて、それが均衡に働いて血圧を下げていると考えています。」

L-CAPでも効果がｲﾏｲﾁだった漏れが来ましたよ
病は気からだし、民間療法、サプリ情報も
無いよりマシじゃね？

リウマチ系疾患のはずが実はビタミンD不足？
リウマチ科受診者の６割が低ビタミンD状態、米国の調査で判明
http://medwave2.nikkeibp.co.jp/wcs/leaf?CID=onair/medwave/colm19/339073

もうすでにアメリカでは
完治の治療ができるらしい。
治験段階みたいだが。

ビタミンＤ処方されてます。
のんでないけど・・・。即効果が現れないから、つい。
まず飯食うほうが先だろうってかんじで。

先週のＮＨＫアーカイブ「原告小松みよ」。
医者が脈を取るために腕をとっただけでも骨折するほどの
重度のイタイイタイ病患者（カドミウム中毒）が
ビタミン大量投与で歩けるまでに回復していた。

イタイイタイ病
http://health.goo.ne.jp/medical/search/10R21400.html

ビタミンＤは腎臓肝臓で活性ビタミンＤにならないと意味がない。
今日の「発掘あるある」で毎日本わさび５グラム摂取で
肝臓内の有害ミネラルが排泄されると言っていた。
リウマチの特効薬はもしかしたらわさびのスルフィニルでは。

ビタミンＤには過剰症があるから大量投与という方法は
リウマチではとられないのかも知れない。
だが肝臓の有害ミネラル除去をわさびですることにはその問題はない。
アメリカ人やタイ人は毎日山盛りのわさびで若返りをしているらしい。
つまりたくさん食べても大丈夫ってこと。

これでしばらくの間、店頭からワサビが消えるんだろうな・・・

>>594さん
レスありがとうございます。
漢方薬があるとは知りませんでした。早速母に知らせたいと思います。
関節付近がパンパンに腫れ、痛い痛いと言っている姿は、見ていてもとても辛そうです。
痛みだけでも何とかなれば良いのですが。

>>610
治せもしないのにうるさい事言うなと言われそうで黙ってようかと思いましたが…。
リウマチになる前、冷え性を治したくて漢方専門医に１年半程通い、
あれこれ漢方を試したけど治りませんでした。
漢方は西洋の薬よりも効き目が確実ではないので、
過度の期待は禁物かと…。
個人的意見としては、漢方はサプリの延長のように思ってます。
でも、試すならキチンと漢方専門医に通った方がいいと思います。
私は総合病院だったので保険証も使え、費用を抑えられました。
お母さんが早く良くなるといいですね。

そういえば木刀病院に来ていた東京女子医大のせんせがあっちの漢方なんとかに来たらどうかと
言っていたなあ。なんならそちらから膠原病リウマチセンターへ連絡もありだよという
意味だったのかも。そのときは全く理解できなかった。

>漢方は西洋の薬よりも効き目が確実ではないので、
>過度の期待は禁物かと…。

それはその石の見立てが悪いだけ。
でもきちんと漢方を勉強した石を探すのは至難の業です。

漢方の「弁証論治」まで網羅しているコンパクトな入門書

イラスト図解東洋医学のしくみ
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4534036175/250-3166504-7330664

>>605
マジで！！！
それとも・・・釣りですか？？？

リウマチで低容量ピル飲んでる人、
もしくは飲んでいる途中でリウマチになった人いますか？

医師がピルはリウマチに有効だと言います。
私は後者で飲んでいる途中にシェーグレン（リウマチは疑い中）
になった方ですが、
ということは、体が擬似妊娠状態になっているので、
今ここで止めたら悪化する危険性があるということ？！
医師もはっきりと言ってくれませんでした。。
乳がんも怖いし、どうしよう。。

ピルって黄体ホルモン？卵ぼうホルモン？どっちだっけ？

ここは、患者さん専用ですので、今までコメントせず、拝見していました。
ピルの服用は、癌に関係することですので、申し訳ありませんが、書きました。

私の外来の患者さんが、最近、低容量ピルを服用していることがわかり、
中止してもらいました。高脂血症を合併していたためです。
この場合、服薬は禁忌です。高脂血症の人はピルを飲んではいけないと
決められています。血栓症（脳梗塞、心筋梗塞）になります。
４０歳以上の女性も危険と言われています。

ある低容量のピル（マー○○ン）は、副作用ため、
ヨーロッパで、訴訟が起こっているそうです。

ピルは、抗リウマチ薬としては、効果があるとは考えられていません。
全世界で、リウマチに有効であるとは、言われていません。
多分、一部の医者の独断と偏見によるものと思います。
６１６さん、低容量ピルは安全と言う医師もいますが、
中止した方がよいと思います。

数年前、アメリカで行われた大規模なピルの服薬研究調査で、
あまりにも癌の発生が多いのでピルの服薬研究は中止になりました。

ピルは、全身性エリテマトーデス様症状を引き起こすとも
言われています。

>>618
あなたが正しい

>>616
おりますよ。
子宮内膜症＆腺筋症の治療目的で低用量ピル(オーソM)を服用してます。
ピルとリウマチの関連性は無いように思いますけどね。

>>618
伏字にする必要性はあるんでしょうか？

> ある低容量のピル（マー○○ン）は、副作用ため、
> ヨーロッパで、訴訟が起こっているそうです。

マーベロンの副作用でイギリスで訴訟が起こったんですね。

服用を続けるかやめるかは616さん次第でしょうね。
私は治療目的の服用ですから、やめるつもりはありませんし、
婦人科・リウマチ科の主治医の了承ももらってますが。

うーん、、、わたしはステロイドとピルの併用は
血栓だとか梗塞のリスクが増すってことで
ピルの服用をやめたよ。

抗リウマチ薬との併用は知らんけど。

さげてなかった・・・スマソ

>>613
リウマチが完治しないのも、医師の見立てが悪いから？

>>623
頭の悪い皮肉や嫌味は不愉快だ

>>623
頭が良く、健全で、謙虚で、マンネリじゃない
膠原病科の医者を見たことがある？

マンネリ

鎖骨が痛い、足の付け根(背伸びをした時地面につく部分全体)が痛い、こんな変な部分ばかり痛いのは自分だけなのかな(;_;)もちろん膝と指先はばっこりです(^^;)

あったかくなってきてちょっと楽になってきた

>>627
>足の付け根(背伸びをした時地面につく部分全体
わからないよ、これじゃ。足指の付値のことか？

鎖骨も痛いことある。でもわたしは肋骨や胸骨。
左胸から背中（肩甲骨のあたり）を貫くような痛みもあり。なんでもあるよ・・・・
ふつうの関節は措いておいてのはなしだけど。

足指の付け根なら私も痛いよ。
鎖骨というか、肩の付け根も。
べつに「変な部分ばかり」じゃなくて、リウマチで痛む部分としては良くある
ところだよ。
あとは、頭の付け根（首と頭の境）などが病変が起きやすいらしい。

「きょうの健康」 本日午後八時三十分から放送

「関節リウマチ最新情報（１）　サインを知って早期発見」
関節リウマチの早期発見 http://www.nhk.or.jp/kenko/

いやん、昨日見逃した・・・。
昨日見た方、内容を教えて下さい。

>>625
私の医者は
頭が良く、健全で、謙虚で、マンネリじゃないが・・・。

私の医者も庶民的でしっかりした良い人だ。
リウマチは完治しないからと後ろ向きな事ばかりじゃいけないけど、
現在は完治しないという事は受け止め、過度の期待をしない事も大切かと。
私の医者も「治る」とは言わなかったけど、寛解させてくれた。
漢方は選択肢の一つのだけど、漢方だけに頼るのは非常に危険。
でも、結局は自分の判断で自己責任だけどね。

>>633-634
それはうらやましい。どこの地方？

プレドニン飲んでますが
膝が痛いです

>>627
指の付け根より内側のﾄｺ？(私の言い方も微妙だｗ
足指の関節は見た目の指の付け根より内側にあるから、痛くて普通だよ〜。
で、かばって歩くから足の三角アーチがくずれて歩きにくくなる。私は外反母趾用の靴底ｼｰﾄ使って対処してます。

3年前からリウマチのような痛みがあり病院にいって検査したら
リウマトイド因子がとても高いといわれました。でも私の場合
半年に一回の割合でしか症状が出ないみたいです。
今度症状が出たらまた病院に来てといわれましたが
もうちょっとで半年くらいたちますね。痛いとか言うよりだるくて
貧血気味です。こんな隔周のリウマチもあるんでしょうか？

治った方がいます。名古屋の方でしたらウッディ−さんにきいてみてください。
八事駅にありますよ。これは本当ですきいてみてください。

>>637
外反母趾がひどくなってアーチが平らになり、真中が陥没。あうくとそこが地面に当たって
事実上あるけない。
わたしも矯正する中敷を入れてあるいます。すこしは良いですよ。

>>638
あるんじゃないですか。
ＲＡ因子陽性でも痛くない、骨の変形も起こらないひともあるそうです。
骨の変形が進行してても痛くないひとさえあるそうです。千差万別ですね。

周期性のリウマチあるようですよ。

666 名前： 病弱名無しさん 投稿日： 2006/03/28(火) 17:00:46 ID:9b+HjKKC
>>665
感じワル〜

667 名前： 病弱名無しさん [sage] 投稿日： 2006/03/28(火) 17:05:06 ID:Um0Zzzzw
665に禿同。

668 名前： 病弱名無しさん 投稿日： 2006/03/28(火) 19:03:10 ID:9b+HjKKC
>665
>ここで聞いてもあまり参考になるような答えは返ってこないと思うよ。

参考になるようなことをまずお前が言え。
親切なフリして適当にあしらっているだけだ。
一生懸命な人間がそんなに嫌いか。

>667
おまえはどうせプロ2ちゃねらだろう。

ID:tSE3g/Rs　ID:LbeZfI6g　ID:MGvySr9t　ID:q7o78nDC　ID:9b+HjKKC
NG推奨ID

>>640
矯正する中敷って普通の靴屋にも売ってますか？

しばらく出なかったから治ったのかと思ったのに
またこわばりがキタ＿|￣|○

外反母趾＞＞ＴＶでつま先立ちを５秒間１０回」朝晩やって２週間で改善していたよ
自分も今やってるけどよくなってきてる

627です。629さん630さんのご指摘通り、痛いのは足の指の付け根です。あまり普段関節だと意識していなかった場所なので、こんな所も痛くなるのかと不安でしたが普通なんですね。あまりいい事ではないけど、同じ症状の方がて少し安心しました…。すみません。

637さん、足の指の関節ってほんと見た目より内側(←これでわかりましたよ)ですね。
わたしは付け根＋膝もかばって曲げない様に歩くので、かかとに思いっきり体重がかかったウルサい歩き方です(苦笑)さらに右足が外反母趾なので、そのシート試してみます。ありがとうございます。

>>642
ハンズにもあったけど１００円ショップの中敷を組み合わせて
はさみでカットしたり貼り付けたりして作ることも可能。

整体やカイロなどの治療院に持っていくと
一番歩きやすい形に調整してくれるはず。

足のアーチの崩れは筋力のおとろえから

はなまるマーケット
http://www.tbs.co.jp/hanamaru/tokumaru/060317.html

>>642
中敷は安いのがいいよ。高いｲﾝソールは何万円もする。
わたしはダイエー系のスーパーみたいなところで買っていたが最近なくなったので
探したら上野の松坂屋の靴売り場にあった。
真中の陥没部分を持ち上げるようにふんわりポチ凸がついているのがいい。
いつもそれ敷いて歩いていると骨が地面に当たって痛いということがなくなる。
あくまでもわたしのケースだけど。

あと、整形外科で買った矯正具（ドイツ製？）はよく効くけど、プラスチックなので
内の仲でそれつけて歩いていると割れちゃう。

運動療法だけど、まずアミノ酸を摂ることからやればいいと思う。
たんぱく質の消化吸収はビタミンＢ６を消費するし腎臓にも負担になる。
胃腸の中でアミノ酸は別ルートで吸収されるので速効に使える。
アミノ酸を摂っていると放っておいても筋肉がついてくるので
それから運動すると楽しいよ。

筋力の衰えかもしれないけど、筋力つけるためもあって身体つかう仕事にパートで行っていたとき、
足元軽快にするため中敷なしの平らな靴を履いていたらやはり足の裏の真中が落っこちてきて
歩くとき地面に当たって痛くなった。

つま先立ちって、ちょっと聞くとかえって悪そうｗ
知り合いの娘さんはバレーをやっていたら若いのにすごい外反母趾になっちゃった。
トウシューズ？

>651
股関節の稼動域以上に膝から下だけ外に向けると
あっという間にＯ脚になる。外反母趾もそのずれの延長。

リウマチの場合の扁平足や外反母趾は炎症によって軟骨部分が
破壊され、骨が緩むことから起きる。
決して筋肉の衰えからではないので、無理に筋力をつけようと
運動したりすると、かえって炎症を悪化させて扁平足や外反母
趾が進む場合も。

一般的にいわれる原因はリウマチの場合には当てはまらないこ
とも多いので、むやみに試すのは危険。

>653
炎症のないときにやればいいじゃん。
そんなの検査結果見ればわかるよ。

>>654
炎症がある無しじゃなくて、原因そのものが違うから
運動するとかえって悪くなる場合もあるよと言ってるんだが…

たとえ炎症がない時に運動しても、リウマチでは軟骨部分を保持
する能力が衰えてるので、軟骨部分がすり減って2度と元に戻らない。
また、筋の部分も一度延びてしまうと元に戻らなくなる。
リウマチの場合、運動はなるべく関節に負担がかからないように
するのが基本。

足の指が変形してきたので　5足指ソックスにしてみた。
今日はそのまま受診したら　こういうのを履くのはいいねと言われた。
水虫持ちと思われたりするおそれがあるけど　夏場もやってみようと思った。
専用の器具で指を伸ばしたりするより　血行が悪くならないので
今のとこよい感じです。

>>656
ふーん。

インソールは、ドイツ製や普通の靴店で売ってるのや\100均のやら
とりあえず色々持ってます（つい買ってしまうよね）
簡単な物としては、余った肩パットを使うと安上がりですよ〜

５本指ソックスは私の主治医も奨励してます。
でも、既に指が変形で重なってるし手も痛いから履き辛くって…
こうならない為にも、変形してない時から履いてた方が良いですよ！
また、指を引っ張るのも変形の予防になるそうです。

リウマチ体操でさえ、調子の良い時に無理せずにってことだもんね。
運動はしないほうがいいんじゃないかな。階段の昇降、普通に歩く、
お風呂で身体を洗う、掃除・炊事・洗濯、、生活してるだけで十分
負担がかかるし頑張ってると思う。

手首の調子が良かったから、久しぶりにレース編みなんぞ
やってみたら30分で左手固まっちゃった･･･あわててボルタ
レンゲル塗ってみたけど痛いよぅぅぅ(ﾉД`)
発症してからスポーツ系はすぐに断念したし、どんどん趣味
の幅が狭まっていくね。。。

初期段階だと痛風と区別つかなくない？

通風の痛みってどんなのかしらない。似てないんじゃないの？

>>661
通風は男性の発症率が９９％
通風の痛みは足の親ゆびの付け根の関節に激痛で始まり、１週間から１０日で治まる。
関節部分が赤くなるのも特徴。
血液検査すれば尿酸値が高く出るからすぐわかる。

>>660
左利き？右利きなら右手の方が激しく動いていると思う。
右手が痛くないのは普段動かしているからで
使わない左手は腱や筋幕、靭帯が萎縮していたり
血管が細くなっているはず。

筋肉は神経の支配なのでリラックスするとゆるむけど
腱や筋膜、靭帯の萎縮は物理的に伸ばさないと伸びない。
伸ばすと小さな傷がついて
それを体が修復しようとして筋肉がついていく。
もちろん体にアミノ酸が十分あってのことだけど。

簡単に断念しないでほしい。

>>664
あなた、この前から「筋肉」にこだわってるみたいだけど
リウマチはそんな単純な理由で痛いわけじゃないし、
筋肉を付けたから痛みが無くなるなんてこともないんだよ。
はっきり言って見当違いのレスばかりで迷惑。

>>664
スポーツジムにでも行って喋ってなよ。
相手を間違えてるよ。

まあ確かに腰痛なんかでも筋肉つければ痛みは和らぐという話しは聞くので
筋肉つけるのが理想的なのかもしれないんだけど、
リウマチの場合、筋肉を鍛えられるほど動かせないことが多いんだよね
痛いときは特にorz

運動することは負担がかかってよくないと思いますが、動かさないと
動かなくなるので、そこそこは動いた方がいいと思います。自分の場
合、膝が曲がらなくなりましたが、ちょっとずつ動かしてしゃがめる
ようにまでなりました。

>>665-667
筋肉つけたこともないくせに。
筋肉が弱いということはリンパ液もろくに流れない。
ってことは老廃物も溜まるし、血圧も上がるんだよ。
それでも筋肉いらないのかい？え？
こっちは丁寧に「アミノ酸摂れ」って言ってんだよ。
指が曲がってようが足が固まってようが
筋肉があるとないとじゃ大違いなんだよ。
おまえらが自分の人生捨てるのは結構だが
他の人間にまで投げやりな人生を強要するな。

>668
それも場合によるんだよね
私もそういう話も聞いていたし、指が曲がらなくなったときに
頑張って動かしたら曲がるようになったという経験もあったので、
肘が痛くて動かせないときに、
「このままじゃ曲がらなくなっちゃう！」と思って
頑張って動かしてたんだけど、かえってゴリゴリ骨同士が
当たって、結局ひどくなっちゃった
今思えば、指のときは動かしてよかったと思うけど、
肘のときは痛みが落ち着くまで動かさなければよかったと後悔してる
なんかね、痛みにも2種類あるなぁと思った


あ、これは「私の場合は」、という話しなので、
たとえ同じ箇所だからといっても、他の皆さんに
当てはまるかどうかはわかりませんよ〜

>669
アミノ酸は足りてるようだが、カルシウムは不足かい？
もうちょっと落ち着こうよ

>>670
炎症の痛みなら冷やして。
熱がない痛みは腱や靭帯の萎縮。
関節の上下をゆっくり牽引して伸ばす。
でもこれは自分では無理。
オステオパシーの治療院へ行くのが一番。

>>669
あなたこそ本当にリウマチ患者？
リウマチのことわかってる？？
もし、リウマチ患者でもステージ１くらいの軽い人なのかしら。
別にみんなは筋肉をいらないっていってるわけじゃないでしょ。
リウマチの場合、運動するのも慎重にしたほうがいいって言ってるだけ。
ステージ２やステージ３の人は軟骨部分が無くなってるから、関節に負担を
かけるような運動すると直接骨同士が当たって削れてしまう。
軟骨部分が無くて指が曲がってたり、足が固まってる場合は無理に運動すれば
それこそ、歩けなくなったりして人生捨てることになるのよ。
リウマチの症状は人それぞれ千差万別。
誰も彼もがむやみやたらに運動すればいいってものじゃないの。
もし、リウマチ患者が筋肉を付けるのなら、リウマチ体操のような関節に負担を
かけない等尺運動が最適。

ちなみに今、私は膝がステージ３で医師から激しい運動は止められてる。
歩くのも慎重にしたほうがいいって言われてるわ。（歩けば歩いた分だけ
骨が削れますと言われた）
でも、椅子に腰掛けて膝の曲げ伸ばしして筋肉をつけなさいとも言われてる。
つまりはそういうことよ。

膝が腫れたり痛かったりした時期は
先生から無理をしない・痛まない程度の運動にしてと言われてたよ。

運動としてお勧めされたのは水中ウォーキング。
身体を冷やさないように、こまめに休憩をとること。
頑張りすぎないこと、軽度の疲れくらいの運動量と。

>リウマチ体操を始める場合は、「どの運動を、いつ、何回ずつ行うか」を主治医や理学療法
>士に相談し、その指示に従いましょう。
リウマチ体操
http://www.rheuma-net.or.jp/rheuma/taisou/taisou.html

>負担の大きすぎる運動、強すぎるリハビリは炎症を悪化させるばかりでなく、関節の機械的な損傷を起こしかねません。
関節リウマチの温泉プール療法
http://www.okayama-u.ac.jp/user/misasa/doctor/ryumati2.htm

>>673
自分はSLE。リウマチじゃない。
あんたの膝がステージ3なら、1、2の時にどんな生活していたか
それを書くのが他の患者に対してしてあげられること。
何を後悔しているか、本当はどうすべきだったか。
今の自分をただ肯定してもらうためにここに居ても何も得ないだろう。

SLEならスレ違い。
ｶｴﾚ(　ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ

>>676
SLE？スレ違いもいいとこ。
リウマチに関して知りもしないくせに間違った知識を押し付けて
このスレに迷惑掛けてることに気がつけ。

>>678
>リウマチに関して

あんたも重症なわけ？　
なんで自分の進行の程度を書かないの。
すべて重症患者の目線なのが不思議だね。
将来は全員一緒だと思ってんのかね。
タイトルの「目指せ完治」は何なんだろう。

>676さんは言葉の選び方が下手だなあ
好んで使う言葉にとげがありすぎると思う
実際の人間関係だって、普通はそれじゃ上手くいかないでしょ？
ネットだって同じだよ

なにも「あんた」なんてわざわざ使う必要はないのに
他の人をわざと苛立たせるために書き込んでるみたいだよ
まるで「自分をただ肯定してもらうためにここに居る」のはあなたみたいに見える
主張を無理に通そうとしてキツイ言葉を使っても、逆効果にしかならないよ
頭のよさそうな人だから、理解してもらえるよね？

>>676
SLEって脳もやられる場合があるんだよね。
そうとう性格悪そうだけど、病気のせいなのかな？
ちゃんと治療してる？ダメだよ、投げ出しちゃ。

>>680
逆効果とか主張とか、学級会やってんじゃないんだからね。

リウマチが千差万別ってことは良い状態の患者もいるんだろ。
それが先生の言うことをよく守りました、っていうやつなのか
そうじゃないのかぐらい確認したいと思わないのかね。

ここは関節リウマチスレであってSLEスレじゃない。
リウマチであっても症状は人によって違う。
免疫系だけどSLEとは別の病気。
いくら同じ消化器だからって胃潰瘍と十二指腸潰瘍の
治療や症状を一緒にしないのと同じ。
S　L　E　は　ス　レ　違　い　です。




森へお帰り。

>>683
だからおまえの症状を書けよ。
仮面舞踏会がそんなに好きか？

「いろいろ」と言いながら
すぐ一般論でまとめてしまうのが不思議なスレ。
もっと自分のことを具体的に書かないと
反論にもアドバイスにもなりませんよ。

>682
そうですか
中にはいいことを言ってるときもあるので、
スレが殺伐としないように共存出来たらいいなあと思ったんだけど、
本人にその気がないのなら残念だ




関わりたくない皆さんは専ブラ使って
wCvOgC5Wと3JGOVJg7をNGワード登録すると平和

>>686
>本人にその気がないのなら残念だ

これそっくりおまえに返す。馬鹿。

リウマチに関して知識不足もはなはだしい。
「いろいろ」「千差万別」というのは、良い、悪いだけじゃない。
同じ「良い」「悪い」の中にも、違いがあるということ。
薬に関してもそう。自分にものすごく効果があった薬が、他の人にはまったく効かないということはザラ。
だから、自分の症状や治療法などを書いたところで、他の人には参考にならない。
それをリウマチの人はわかってるからこのスレでは書かないんだよ。

馬鹿だと思うなら、スレに来なきゃいいのに。
スレ違いなのに、わざわざ暴れて……。


NGワード登録するわ。付き合ってられね。

ＳＬＥとリウマチ両方もってる者としては
＞SLEって脳もやられる場合があるんだよね。
なんて言われると悲しいものがあるが・・・
この流れで行くと仕方がないことなのか。
>>676 上から目線は気分が悪いよ・・・。

ID:tSE3g/Rs　ID:LbeZfI6g　ID:MGvySr9t　ID:q7o78nDC　ID:9b+HjKKC
ID:wCvOgC5W　ID:3JGOVJg7

NG推奨ID

膠原病スレでも暴れてるんだね、この人…
やっと>>641の意味がわかった。

SLE患者さんて
やたら自分はSLE・SLEって発言してて正直ｳｻﾞｲ
悲劇のヒロイン・ヒーローぶってる人が多いのか？？
「自分はあなたたちより合併症や症状が重いんだ」って感が出まくってて
一部の妙な感性のSLE患者のせいでSLE患者さんの見方が
変わりつつあるよ

SLEスレで語ってほしいわ

膠原病スレでも、ＳＬＥの女性のなかには寛嬢の起伏が激しいだけではなくて
自分を省みたり制御する力弱いような人いるねｗ
なんかそのテンションうんざり、みたいな。病室で一緒になったらやりにくそう。って。

膠原病スレでこんなカキコあったよ。
これで、あそこのスレから基地外が流れてきたみたい。

>619 名前：病弱名無しさん 投稿日：2006/03/25(土) 01:47:08 ID:bjnVRJYy
> ID:LbeZfI6g/ID:MGvySr9tさん、是非こちらにもお越し下さい。
>
> 【目指せ】関節リウマチ＊８【完治】
> http://life7.2ch.net/test/read.cgi/body/1136107467/l50

あっちのスレでは基地外IDをマメにメモして対策してるみたいだね。
ここもそうするしかないかも。

>>694
ここで暴れてる基地外と膠原病スレの基地外は同一人物だよ。
他のＳＬＥの人と一緒にしたらかわいそう。

最近装具使い始めました。手首用の簡易なやつです。
いかにも病人ーって感じがしてずっと迷ってたんだけど使ってみるとすげー(・∀・)ｲｲ!!
思ったよりも目立たないし。
もし使おうか迷ってる人がいたら試しに使ってみられるといいと思います

>>688
>自分の症状や治療法などを書いたところで、他の人には参考にならない

重症患者が軽いやつに嫉妬するから書きたくないだけだろう。
軽いやつは悲観的な未来を知りたくもないだろうし。

おまえら、スルツカヤを見ろ。膠原病でオリンピック行ってメダルだぞ。
根性と運だけじゃないだろうが。知恵はあるところにはある。

>>3JGOVJg7

ここは関節リウマチスレ。
あなたは必要ではありませんし、必要ともされてません。
２度とこのスレに来ないで下さい。

NGワード推奨ID
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それ以外の方は脳内あぼーんでお願いします。

3JGOVJg7

>>698
ﾊｲﾊｲ、あなたは知恵も根性も運もあるんですね。

今日のＮＨＫ「今日の健康」はリウマチ特集ですよ。

>>700
あるよ。昔腎不全で死ぬ寸前から帰ってきたことがある。
今は腎臓に問題なし。それでもつい最近まで持久力はあまり無かった。
橋本病も見つかった。

それで内臓と筋肉のことを真剣に考え始めて、
デトックスとかアミノバリューとかエビオスとか、
普通の人達の中で流行っている普通の健康法をやり始めたら体が変わってきた。
筋肉って内臓を支えるのも筋肉だからね。
病人だから病気の因子ばかり目が行っていて、自分の内臓が弱っているなんて
一つも考えていなかった。
それを教えてくれたのは富山の漢方薬屋のオヤジさん。
漢方薬より最近の補助食品を組み合わせることを考えたのは自分だけど。

リウマチにはあてはまらない希ガス

>>701
あなたは、リウマチではないんですね？

NGワード推奨ID： 3JGOVJg7

専ブラの方は登録して下さい。
それ以外の方は脳内あぼーんでお願いします。

------新しくもしくは久しぶりにこのスレに来た人へ------
上記ID者はリウマチ患者ではなく、リウマチに関する正しい知識もありません。
ネンチャック荒しです。
一見するともっともらしい事を書きますが、実際にはリウマチ治療の妨げになったり、
症状を悪化させる恐れがありますので、無視して下さい。

以後テンプレよろ。

完治はありえますよ。
私は治療９年目でやっと完治になりました。
そうくことって、あるのですよ。

>>705
何をもって「完治」なんですか？
医師が宣言したんですか？

医学的（あくまで「医学」的に）にリウマチを含む膠原病に「完治」という概念はないはずですよね

>>705
完治(寛解)おめでとう!!
9年間大変だったね!!

どーゆう過程で治まったんですか？個人差あるのは承知の上で聞きたいです(^^)

関節痛・リウマチは完治する―医者も知らない 原因を突き止め根本から解消する方法
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4813601049/250-3112550-8121032

リウマチを太極拳で克服しました
http://www.taikyokuken.co.jp/kenshin/taikenki1.html

>>704　707
この二人、もしかして右脳に軽く脳梗塞があるんじゃないかな。
調べた方がいいよ。あまりにも四角四面でガチガチだと思う。

>>711
「事実」を述べることを「四角四面でガチガチ」というのですか？
あなた、面白い人ですねｗ

>>707
>膠原病に「完治」という概念はないはずですよね

目の前の現実に合わない古い時代の概念を信じるかね。

自分が人から聞いた話でも
「リウマチが完治した」という例はあるらしいよ。
その患者さんがどの程度進行していたかわかんないけど、
十数年治療していた人らしい。
札幌社会保険総合病院の患者さんだったそうだから
気になるなら調べてみたら？

>>713
札幌社会保険総合病院のドクターがそれについて「完治」と主張する論文でも書いてるのかね？
「目の前の現実」が医学会の通説・概念を覆しうるものなら、医学の理論も変わるだろう。
医学で解明できない事情・状況がありうることも否定しない。
だが、私が書いたのはあくまで医学上の見識・概念にもとづいた表現はどうなのか、という「事実」だ。
それが医学上どう検証されているかという「事実」だ。

とにかく、ここはその手の話題を持ち出すスレではないのでこれ以降レスはしない。

>710　古っ！

>>714
>医学上の見識・概念にもとづいた表現はどうなのか、という「事実」

何のために書いたのそれ。

>>714
先生が論文を書くためにはその患者さんを
発病時から完治まで診ていないと無理だろう。
転院している患者さんに完治する人が多ければ
医学会ではこの事実は埋もれて行くんだろうね。

>>ID:3JABbDPJ

もう屁理屈はうんざり
リウマチ患者じゃないなら去れ
リウマチ患者ならロムしてろ

【重要なお知らせ】

専ブラ使いのみなさん、本日のNGワードは　　ID:3JABbDPJ　　です

来週、膝手術です
いまからビビってる俺

ttp://park1.aeonnet.ne.jp/~energy_art/f_jikosyoukai_top.htm
今でもＳＬＥという難病患者です。

●〇●　膠原病　その6●〇●
●〇●　膠原病　その7●〇●

以前上記スレで暴れていた人間
同じだね

エナジーアートで検索するといくつか2chのスレが引っかかる

かかりつけ医でRA＋といわれました。
いろいろ思い当たる症状があったので検査したらしいのです。
早期治療がいいと聞いていたので半年前からリウマチ膠原病認定医にかかっています。
ホームページもあるそうです。
いっこうに治療にはいってくれません。

先日意を決して何の検査をしているのか聞きましたが
RF、CRP、血沈、腎クレアチニン、貧血など正常値ではないとのことでした。
くわしい数値はわかりませんでした。
腫れてはいないのですが、痛み、こわばりはあります。
ドライアイや日光過敏があります。
前にまだ確定診断がつかない、みたいなことを言われましたが
こんなもんなんでしょうか？

私の症状なのですが・・
三週間程前から37ﾟ位の熱、一週間前からは38〜40ﾟ位の熱が出る様になり同時に関節が痛くなり、始めは熱のせいかと思ったのですが、手首や指までも痛み、足の裏も痛い。しゃがんだり立ったりもまともに出来ず、手も痛くて振れません。
医者はリウマチではないと思うという感じです。（普通の内科・外科）これだけでは解らないと思いますが、リウマチの可能性はあるでしょうか。検査は少ししましたが、右側の腎臓が少し腫れてるだけで他は異常ありませんでした。

昨夜NHKでﾘｳﾏﾁについて見ました。
ｻｲﾄｶｲﾝ阻害薬という新薬があって、それで発症を抑えるばかりか上手な使い方で骨の改善もあるとの話。ただ難点は肺炎や感染症を発症するケースがある。二種類のうち一つは保険が効くが、それでも月数万と患者負担が大きい所。という話でした。

>>706
>>708

完治については、医師が宣言してくれました。
数年間で薬の減量に成功し、
最終的には薬を使わないで２年が経過しました。
それで、完治とみなされたわけです。
使用した薬は、
MTX、プレドニン、アスピリン
以上。

>>720
ガンバレ！

>>722
リウマチ膠原病認定医といっても、いろいろいるので
納得のいかないようなら、他の医師にも見てもらうべき。
私もリウマチと確定するまで５〜６軒病院をまわったよ。

>>723
一度リウマチ認定医で診てもらうことをおすすめします。

>>724
現在サイトカイン阻害薬はレミケードとエンブレルが使われてる。
「生物製剤」とも言われてるよ。
このスレでも使ってる人がいるから、過去ログ読んでみて。

>>725
完治（寛解）おめでとうございます！

>>723
この週末の間に専門医を探して、月曜に行ってこい。
突っ放すんじゃなくて、なるべく急げという意味に取ってね。
貴殿の症状がリウマチでないことを祈る。

以下、与太話。
自分は当初、指や手首の腫れや痛みを「腱鞘炎」と診断されていた。
風邪引いて近所の内科に行ったら、たまたまその先生がリウマチ認定医で、指の腫れを見て
「その腫れはリウマチかも知れない」
と言い出し、検査。
その時に初めてリウマチと分かったんだが、最初に異常を覚えてから2年が経過していた。
もちろん、手遅れで既に変形していた部位もあって、障害という程でもないがちょっと難儀している。

「たら・れば」は無意味だと分かっているが、もし最初の診断で分かっていれば・・・と時々思う。
やっぱり早期発見早期治療が一番だね。

早く医者に行っても病名ちゃんと言ってもらえないこともあり、
なおかつ痛み苦しみはなくならず、骨の変形まできてることあり。投薬に変化なし。

>>723です。レスして下さった方達、ありがとうございました。
自分一人でやってる仕事で休みもないですが、何とか調整して病院行って来ます。
結果は報告しますので、その時はまた話を聞いて下さい。ありがとうございました。

>>721
奈保ちゃんってＳＬＥだし、ＨＰに書いてるシジミのみそ汁やサプリの話とか
筋肉の話がここで書いてた内容と一緒。
ネンチャック荒しは奈保ちゃんで確定だね。

わたしの医者ななぜ有効なリウマチ薬もステロイドも投与してくれないのでしょうか。
リウマチで毎日非ステロイド鎮痛消炎剤のんで眠ってすごしています。それでも痛いですが・・。

年寄りのＱＯＬなんかどうでもいいんでしょうね、医者にとっては。

>731
思い切って違う病院に行ってみたらどうだろう

>>732
レス、ﾄﾝｸｽ。

その別の病院を探すのがたいへんなのれす。

>>733
じゃあ、どうしたいの？
自分のＱＯＬもどうでもいいように思えるよ。

たしかに、今夜はとくに先に光りがみえない、なにもできない、アパシー状態。
死んでもいい気さえスル。つーか、事実上生きている甲裴がない。
でも、身辺の整理しないと死ね無いなあ、さすがに。ところが身辺整理する値からもない。

>>735
その状態は甲状腺機能低下症じゃないかい

>>735
わかります。その状態。でもなんだかんだで死ねないし、とりあえずでも生きて
いればそのうちいろんな考え方見えてきますよ。私そうでした。
確かに甲状腺の問題もあるのかな。私もあるし。

甲状腺もあるかもしれないけど、リウマチに罹るとみんな似たような
精神状態の経過をたどるらしいよ。
驚き→怒り→絶望。その後はしばらくすると立ち直るらしい。
鬱状態になる患者もいるので、リウマチ医は精神的ケアもしてくれる
ような医師が良いとされてる。
私は最近立ち直ってきたかな。
たまに抗うつ剤飲んでるけどｗ

>>731さんは、無理してでも一度違う医師に診てもらったほうが良いよ
気分が変わるから。

意味が良くわからんが貼っとく。
ttp://www.spring8.or.jp/ja/current_result/press_release/2006/060403

>>731さん　医師に希望の薬を飲みたいと伝えましたか？
私の場合、薬を飲むほどではないからと、痛み止めを出されるだけでした。
でも、思うほど検査結果は良くならないので、リウマチの薬を飲みたいと希望したら
処方してくれました。
やはり飲み始めたら、検査結果は数値が低くなり効果が出ました。
自分の希望を伝えるのも大切と思います。

伝えても処方されてないのなら、すみません。

>>783さんのレス見て、
リウマチが原因で、
鬱状態になっているのは自分だけじゃないんだと少し安心？(言い方変だけど…)した…。
病院で同じリウマチの人とちょっと会話しても、なんだかたくましく見えてしまって、
みんな、辛いはずなのにすごいな。私が精神的に弱いだけなのかな…と思ってた。
同じ年くらいのリウマチ患者の知り合いが欲しい今日この頃です…

手の外科無料相談所
http://hand.raindrop.jp/

>>738

私は多少動揺はしたけど、
驚きもしなかったし、
怒りもわかなかったし、
絶望もしていない。

立ち直るどころか
マジで完治を目指してるよ。

リウマチは個人差がある病気なんだから
「私は違う！」なんてわざわざ書き込んで
噛みつかなくてもねぇ…

>>744

>>リウマチに罹るとみんな似たような
精神状態の経過をたどるらしいよ。

個人差があるのに「みんな」って言い切られたから
>>743は「私は違う！」って噛み付いちゃったんじゃない？
普段から誤解や偏見、無理解、痛みなど辛い思いをしてるから
カリカリしやすい人も多いよね。

>>745

どこをどう読めば噛み付いた事になるのかと。。。
ただの一意見だと思うけど

>738を読んで、「ああ、そういう心理状態になっちゃう人もいるよなあ」と思い、
>743を読んで、「おお、私よりも前向きな人がいるなあ」と思った
どっちも何の引っ掛かりもなく読んだ

>>746

>>744が「噛み付く」という表現を使っているので
そのまま取り入れただけ。

>>748

良く読んだらそうだった。。。
ごめんなさい(´・ω・｀)

謝るの？わからんなここは

>>743
うらやましいよ。

病状の度合いや闘病の長さで心理状態が変わると思うけど、
私はマイナス思考で、ちょっとした事で落ち込んだりするのに、
リウマチになって欝にはならなかった。
普段明るい友達は、彼氏と別れそうなだけで「死のうかと思った」って言ってビックリさせられた。
元々の性格も影響すると思う。
まさに、人それぞれ。

>>750
誤解とはいえ、不愉快に思わせた相手に謝るのは普通の行為。
ここが2chだからって、なにか勘違いしてる？

ていうか、この前の荒らしの件から、ここってギスギスしてない？
前みたいにマターリいこうよ…

>>752
あ、そ。
鬱に鳴らないひともあるという情報としてきいとくか。
鬱気味なひとにとては元気いっぱいだよーん、ていうのは嫌味になるんだよね。
やりゃできるのに心がけが悪いから鬱になるんだ、悲観するんだ、しっかりせよ、はＮＧだよ。

でも、いままでちょっとしたことに落ち込んでいた人が、変だねｗ
立派な病気になって安心したんじゃない？
苦痛もさほどでないのかな。

ちょっと古い文献だけど↓から抜粋

「慢性関節リウマチ 車いす、寝たきりにならないためのQ&A」
国立伊東温泉病院名誉院長　福原病院顧問　橋本明著

リウマチ患者の心理反応
慢性関節リウマチの患者さんは病気の段階ごとに大きな精神ストレスにさらされ、心理的な
反応を起こします。
●不安
病気がはじまって、患者さんが最初に経験する心理反応は、異常にたいする「不安」です。
患者さんは「症状は一時的なもので、そのうち治るだろう」あるいは「病気になるはずがな
い」と、病気を否定したい気持ちにかられる一方、「なにか大変な病気にとりつかれたので
は」という不安感を否定できず、あれこれ迷っているうちに症状がしだいに強くなり、不安
感もそれにつれて大きくなっていきます。
患者さんは、診断を求めて病院を訪れますが、このとき「治る」といってくれる医療機関を
求めてあちこちの病院や診療所を転々とします。しかし、痛みがだんだんとひどくなって病
気の自覚を動かしがたいものになり、慢性関節リウマチの診断が確定すると、患者さんはは
じめて病気を認め、医療側のアドバイスにしたがって治療を受け入れる気になってきます。

●怒り
患者さんが次に体験する心理反応は「怒り」の感情です。「なぜ自分だけがこのような苦痛
をたえしのばなければならないのか」と運命の不公平さを恨んだり腹を立てたりし、この感
情はしばしば「やりばのない怒り」の爆発となって、家族やまわりの第三者に向けられま
す。慢性患者さんにしばしばみられる「服薬拒否」や治療計画の「受け入れ拒否」もこのよ
うな「怒り」の形をかえた表現として考えることができます。
心中にうっ積した怒りの感情を適切に発散させることのできない患者さんの場合、意識下の
怒りや恨みの感情は、形をかえて、他のさまざまな心因反応や精神障害として現れてくるこ
とが多く、ついには「精神活動の沈滞」すなわち「デプレッション」へと変わっていくこと
が多いのです。

●デプレッション
「デプレッション」（うつ状態）とは、感情と精神活動の沈滞した心理状態のことで、何ら
かの損失・喪失に対する人間の自然の心理反応の一つと考えられています。慢性関節リウマ
チの場合、患者さんが受容しなければならない四大病苦、１．恒常的な慢性疼痛、２．進行
する肢体不自由、３．精神的、社会的、経済的困難、４．生存余命の短縮など、病気によっ
てひきおこされる苦痛や困難のどれ一つとっても、デプレッションにいたる心理反応のじゅ
うぶんな引き金になります。
デプレッションは、短期的に見ると精神的な安静と休養に役立つプラス面もありますが、長
期につづく場合にはマイナス面がはるかに大きくなります。デプレッションは日常生活での
意欲や活力の減退、疼痛閾値の低下による痛みの増強などを生じ、筋力増強訓練など、日常
生活機能改善のためのリハビリテーションへ向けての患者さんの意欲をはなはなだしく阻害
します。
以上述べたような患者さんの一連の心理反応は、慢性関節リウマチの症状の進展・再燃・増
悪のたびに最初からしつようにくり返しておこり、慢性関節リウマチが治癒しないかぎり、
なくなることはありません。

>>754
いろんな人がいるって事を言いたかっただけで、自慢してる訳じゃないし、
欝になった人を非難するつもりもないんだけど、
余計な意見だったんですかね。
気に障る文章だったら悪かったです。
でも、私は欝にならなかっただけで激しく落ち込んだし、沢山泣いた。
今でも病気の事を話さなきゃいけない時は、どうしても涙ぐんでしまうし、
色々悩みながら生活してる。
発病当時は頭の先から足の先まで全身が痛かったし、
今も薬を飲んでいるリウマチ患者なんですけど…。

あれ、また謝るの？
754になんて謝んなくてもいいよ。

750,759(v2i/xtqo)＝奈保

ネンチャク荒らしです。
専ブラの方は登録して下さい。
それ以外の方は脳内あぼーんでお願いします。

なんか変な絡み方してる人がいるなーと思ったら
やっぱり例の人だったのねｗ

＞沢山泣いた。
＞今でも病気の事を話さなきゃいけない時は、どうしても涙ぐんでしまうし
他人に病気の事は隠しているから、具合悪いときは何か口実をもうけるけど笑ってさらりとやります。
でないと、居る所も仕事も無くなっちゃうｗ

ようするに色々なんだわね。

>>754
>立派な病気になって安心したんじゃない？

これは何。

>>726
レスありがとう
明日入院です
ガンバリマス

>>762
………。
無闇やたらに人になんか話しませんよ。
それでも関わりが深くなってくると（仕事上でもプライベートでも）、
話さなければならない時がある時だけだけど？
あ〜、揚げ足取られないように言っておくと、
涙は我慢しても出てしまうし、同情を引くためじゃない。
あなたは私が何を言っても気に入らないんですねぇ。
仕事だって精一杯してるのになぁw

ID:o3cxZvMoは言葉を悪い意味にとりすぎてると思う。

>やりゃできるのに心がけが悪いから鬱になるんだ、悲観するんだ、しっかりせよ、はＮＧだよ。

何度も流れを読み返してみたが、誰もこんなこと言ってないでしょう。

頼むからちゃんと誰にでもわかる文章で書き込んでくれ。

>>765
どうも気が合わないみたね。
もう、やめよう。

>>766
鬱々している人間には突然胸張ってああ言われると、そんなふうに感じる。

>>767
頼むからちゃんと誰につけたレスかわかる文章で書き込んでくれ。

>>768
鬱々している人間が笑ってさらりとやるのは
自分で自分に「しっかりせよ」と言ってるも同じなのだが。

＞奈保

いいかげんスレ荒らすのはやめろ。
関係ないお前が横レス付けて引っかきまわすんじゃねぇよ！

>>771
いちいち名前で呼ぶと皆さんの目を引きますよ。
変わってますね。

〜　重要なお知らせ　〜

QEcmKYpc　＝　奈保

ネンチャク荒らしです。
専ブラの方は登録して下さい。
それ以外の方は脳内あぼーんでお願いします。

>>771
あなたが「心中にうっ積した怒りの感情を適切に発散させることのできない患者さん」
に見えますよ。
名前で呼ぶのは単なる八つ当たりですね。

ところで771と773って共同生活者？
いつもセットで出てくるみたいだけど。
どこかの団体の人なのかなぁと密かに思ってた。

>>他人に病気の事は隠しているから、具合悪いときは何か口実をもうけるけど笑ってさらりとやります。
でないと、居る所も仕事も無くなっちゃうｗ

仕事はわかるけど、居る所までなくなっちゃうなんて、過酷な環境に
身をおいているんですね。
私のリウマチ仲間に家事やＨが満足に出来ず、旦那さんに離婚を切り出された
人がいます。今、欝病気味で気の毒な状態です。リウマチも欝も経験しないと
理解してはもらえないと思います。

嘘をついたり傷つけたりする方法を
子供の頃から叩き込まれる共同体ってあるんですよ。

>777
まったくリウマチスレには関係ない話題だな

>>778
771と773のお二人の反応は
「慢性関節リウマチの患者さんは病気の段階ごとに大きな精神ストレスにさらされ、
心理的な 反応を起こします。 」
とは違うものですよ。

いや、奈保って人自体がリウマチに関係ないからｗ


スレが落ち着くまで、とりあえず変な絡み方してる香具師のIDは
片っ端からNGワード登録していくのがいいみたいね…
今日のIDは　QEcmKYpc　かｗ

誰も好きこのんで鬱になんてなっていないと思うけど、
鬱なら、どんなひどいことを言ってもいいのか？
鬱になると、言っていいことと悪いことの区別が付かなくなるのか？
「鬱々している人間」だからと言えば謝らなくてもいいと思ってるのか？
>>他人に病気の事は隠してるから
鬱憤が溜まって、軽症者に当たるのか？
リウマチだって、好きこのんでなった者なんかいないだろ。

軽症者に当たったわけじゃない。軽症車かどうかわからないし。

もしかして、医者似タイする不満・押さえている”怒り”が屈折して
他に当たるのかもしれない。
問題は医者との関係のようだと気付きつつある。

謝らなくてはいけない？
そんなことないでしょ。

>>783
>立派な病気になって安心したんじゃない？

リウマチって立派？安心？
表現間違ってないかい。

もしかして「診断がはっきりついて安心したんじゃない？」
が本人の言いたいことだったとか。

問題は口下手ということか。

皆、いろいろ悩んでいるだろうに、
「立派な病気になって安心したんじゃない？」っつーのはなー。
悪気なく書いたのかもしれんが、かなり不快な言葉だ。

っていうか、ID:QEcmKYpcって
本当に噂の奈保さんなわけ？
>>785-786とか見る限り、別に悪いことも言ってないと思うけど。

おっと、ちなみに仲間とかじゃないけど疑われたらイヤだな。
sageとこ。ｗ

ここで気分を変えよう

地域にもよると思うが、何日か寒の戻りというか花冷えというか、寒い日があったな。
寒暖差が禿げしかったが、おまいら痛みはどうでしたか。

温泉に行った。（効能はリウマチ・関節炎）と書いてあった。

ワイドビュー南紀で勝浦へ。少し南に移動するだけで暖かい。
添乗員さんの同行する旅行は、ハードで付いて行けない（泣

>>788
>>721 >>730および過去の発言(以下のNG推奨IDと膠原病スレ)参照

ID:tSE3g/Rs　ID:LbeZfI6g　ID:MGvySr9t　ID:q7o78nDC　ID:9b+HjKKC
ID:wCvOgC5W　ID:3JGOVJg7　ID:3JABbDPJ　ID:v2i/xtqo
ID:QEcmKYpc

NG推奨ID


>自論を展開するだけで他者の意見には全く耳を傾けない人に
>何を言っても無駄ですので、完全無視して下さい。
>煽り・荒らしは放置が一番。

これを徹底するしかないね

>789

私の住んでいるところでは、４月だというのに雪が降ったw
寒さと湿気で痛いからコタツに潜ってた。

膠原病スレでシカトされているからといって、
リウマチスレまで荒らさないでください。
あなた専用のスレがあります。
★★自律神経免疫療法２★★
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/body/1135427405/
こちらのほうで、好きなだけ自論を語ってください。
住民はあなたを歓迎してくれることでしょう。

>>793
あー、なれなれしい。

あんまり名前を連発するとスレごと削除依頼出す

今突然>>783がわかった。
「リウマチなら仮病と言われないから安心したんじゃない？」の意味だ。

783は仮病と言われてんのね。
言っちゃった方が良くはないかい。
その上で居づらいなら今後もずっと悩む場所と思う。
転職の準備始めた方が。人生は長い。

>>796
私はリウマチじゃありませんよ。
あなたに最適なスレを紹介したまでです。
ここは、あなた専用のスレではありません。

本日のＮＧワード
ID:QEcmKYpc
です。
何を言っても無駄な人なので、スルーをお願いします。

>>797
796と全然話がかみ合ってないよ。

それに「したまでです」って怒って済ませて
名前を出したことはスルー？

796が誤解されたので補足

783さんは754の「立派な…」の人で、
仮病と言われる可能性があるのはこの人の職場。
なぜならこの人は職場でリウマチを隠して
苦しいときは笑ってさらりとやっているそうなので。
でも完璧に演じられるかというと難しいんじゃない。