【がん】転移･再発・進行癌サロン3【ガン】

1 ：病弱名無しさん：2005/08/19(金) 21:06:35 ID:n+UiNsus

再発に怯える人、予防とかどうしています？
余命宣告を受けた方、その家族の方、こちらでお話しませんか。
最新の治療から体調報告、雑談、オカルト的療法まで何でもＯＫ。

～ｵﾋﾞｴﾛ、ﾜﾗｴ、そしてｲ㌔～

前スレ　　http://life7.2ch.net/test/read.cgi/body/1118501451/
パート1　 http://life7.2ch.net/test/read.cgi/body/1109580994/
元スレ　　http://life7.2ch.net/test/read.cgi/body/1099113654/

国立がんセンター（最低限ここは見ておこう！）
http://www.ncc.go.jp/jp/
YAHOO掲示板　ホーム>健康と医学>病気、療法と看護>病気、症状> 癌
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=topics&board=2000676&sid=2000676&type=r
癌掲示板（お奨めします）
http://www.gankeijiban.com

2 ：病弱名無しさん：2005/08/19(金) 21:08:04 ID:n+UiNsus

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3 ：病弱名無しさん：2005/08/19(金) 21:32:26 ID:n+UiNsus

みんな、いつでも戻ってきてﾜﾗｴ

ｶﾞｸｶﾞｸ(((((ﾟДﾟ)))))ﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

4 ：病弱名無しさん：2005/08/19(金) 21:53:57 ID:BJ9Qm5C1

>>1-3
スレ立て乙。ありがとう。

5 ：病弱名無しさん：2005/08/19(金) 22:40:30 ID:LNU+eOZC

このスレもIII期に進行しますたね

6 ：病弱名無しさん：2005/08/20(土) 00:31:47 ID:54xIAyJJ

このスレにﾜﾛﾀは必須ですね。荒れませんように。

7 ：トミノ地獄：2005/08/20(土) 00:56:30 ID:lo/UBDoU

105さん、ガンダム特集見てますか？
私はぶっ続けで九時間半録画しています。ロングインタビューなども込みで、
ファースト三部作を。オリジナルサウンドバージョンなんですよ。
DVDのために再録した奴じゃないんです。凄く嬉しい！
久しぶりに禿にも、井上伸一郎の顔も見たしね。幸せ～！

8 ：病弱名無しさん：2005/08/20(土) 02:29:29 ID:Odjcpuze

お母さんの命、もう秋までもたないかもしれないと宣告されました。
お母さんはそれを知りません。
けどもう骨だけで出来ているくらいに痩せ細り、皮膚はカサカサで張りはなく、
食べても吐くから病院食を止めて点滴で栄養を注入するかんじで。
お父さんは「本人も気づいてると思う」と言っていましたし、私もそう感じました。

来年は私の成人式で、お母さんの入院前は一緒に振袖をネットで見ながら
「そろそろ買わなきゃね」って言っていたときでした。
「お母さんが着せてあげる」って言ってくれてたこと、思い出すだけで涙が止まらなくなります。

来年は１月９日が成人式で、私はその次の日の１０日に２０歳になります。
私には年子の兄と５歳下の弟がいますが、女の子は私一人だから振袖を選ぶのも楽しんでいたのに。

同じような状況に置かれている家族の方々、逃げ場のない哀しみに涙が溢れて止まらないこともあるけど、
頑張っている本人とともに私たちも頑張っていきましょうね

9 ：病弱名無しさん：2005/08/20(土) 06:58:53 ID:h1vdXA7R

>>8
かける言葉がﾑｽﾞｶｼｲがガンガレ
ウチの親父は胃ガンで、胃を半分切った、１年たったら再発で、もう半分切った。が、余命半年。
で、今日退院なんだが、栄養があって消化のいい食べ物ってなにかありますか？
母ちゃんが悩んでるのでよろしくおねがいします。

10 ：病弱名無しさん：2005/08/20(土) 11:17:20 ID:lo/UBDoU

たしか、なが芋をすったのは消化が良かったと思う。アレルギーなければだけど。
栄養もあるし。

11 ：病弱名無しさん：2005/08/20(土) 13:08:23 ID:kmUCd4sZ

みんながんがれ

12 ：病弱名無しさん：2005/08/20(土) 14:33:18 ID:Odjcpuze

>>9
ありがとう。今日もお母さんに会いに言ってくるよ、
あの人の頑張る姿見てると涙が出る間より元気が溢れてくるから。

栄養があって消化のいい食べ物なぁ･･･
んーちょっと思い浮かばないけど(知識が乏しくてスマソ)、
栄養のある食べ物を消化しやすく調理するという手もあるよ。
おかゆなどは食べやすいだけで消化しにくいと聞くから、それとは逆に
多少噛みごたえのあるものと調理して、よく噛めるようにするとか。
9もガンガレ！辛いときは泣けばいいさ

13 ：病弱名無しさん：2005/08/20(土) 17:09:28 ID:h1vdXA7R

いろいろすみません。さっき病院から帰ってきました。親父は今、山崎VSﾓﾘﾏﾝを見て爆笑中です。
ナガイモね！じねんじょとかいう奴！母ちゃんに教えたら「お。いぃかも！」と言ったので助かりました！
またなんかありましたらよろしくです。

14 ：14：2005/08/20(土) 17:30:03 ID:kBT79RQ3

天国から皆さんを見守ってますよ。

15 ：病弱名無しさん：2005/08/20(土) 17:48:18 ID:q36Hp+CH

http://www.yomiuri.co.jp/iryou/news/iryou_news/20050819ik0d.htm
で、ソースが
http://www003.upp.so-net.ne.jp/medical/

16 ：病弱名無しさん：2005/08/20(土) 19:54:11 ID:54xIAyJJ

>14
16の間違いじゃないの？つまんない。

17 ：病弱名無しさん：2005/08/20(土) 20:31:22 ID:a9MRr3+M

転移してるがんでもなおりますか？

18 ：病弱名無しさん：2005/08/20(土) 22:05:34 ID:e2thKZJx

>>17
原発はどこなのか、転移先の状態等にもよるんじゃない？
一般的に、延命は出来ても根治は難しいかと・・。残念だけど。
うちは両親ともガン持ち。
父親はすい臓ガンだろうといわれているけど珍しいタイプのガンだったため、
手術２年後に肝臓に転移が見つかったものの、治療できた。
数箇所は残ってるみたいだけど、進行が遅いのかストップしてるのか、
なんとか共存状態で４年目？かな。
こんなケースもアリです。
母は進行胃がんで治療中。たとえ転移したとしても
化学療法等でQOLを保ちながら何年も生きている人も多くなってきたと思う。

19 ：病弱名無しさん：2005/08/21(日) 07:02:26 ID:gcvj1aB1

前スレ925です。
末期膵癌の姉が、ここ一週間で急に弱りました。そして気になる事が。手足がすごく冷たく、なのに寒い位に冷房かけて、ずっと氷を食べてるのです。どうなってしまったのでしょうか？

20 ：病弱名無しさん：2005/08/21(日) 07:48:08 ID:IDZVLJx8

>>19
お姉さんの体温は平常ですか？
貧血などは起こっていませんか？
体温が下がる事で気温が妙に暑く感じる事もありますし
貧血になると妙に氷が欲しくなったりする事もありますよ

21 ：19：2005/08/21(日) 07:53:30 ID:gcvj1aB1

ありがとうございます。
姉は、最近貧血がでました。そのせいでしょうか。
それと、今月に入ってから「胸に圧迫されるような痛みがある」と言い出し、咳が出はじめてます。明日、病院に行く事にしましたが、入院になるでしょうね。
怖いです。いよいよなのでしょうか…

22 ：病弱名無しさん：2005/08/21(日) 09:06:55 ID:RUOt7X7Z

>8
私の母も先月末にあと1ヶ月と言われました。
本人は知りません。
大腸→肝臓→肝臓、と転移しました。
今は肝臓の調子が悪い、ということで
入院しています。
黄疸も酷くなってきました。
全身に湿疹ができ、痒みに苦しんでいます。
8さんはまだお若いので、辛さも私以上だとお
思いますが、がんばってください。
がんばって、というのは酷ではありますが・・。

23 ：19：2005/08/21(日) 09:14:06 ID:gcvj1aB1

すみません。
姉は熱はありません。
手足は驚く程冷たかったのです。熱もなく咳が出るので、風邪や肺炎じゃなく転移じゃないかと心配です。

24 ：８：2005/08/21(日) 11:38:53 ID:29qaBBHR

>>22
いやいや酷じゃないですよ、ありがとうございます。
みんなで励ましあい応援しあえることが、
こんなにも救われることだとは思いませんでした。
私もまだ若いですけれど私には高校受験を控える弟もいますので、
弟には情緒不安定な思春期の心で耐え抜いてもらわないといけないんですよね。
けど兄も強いから、兄の背を見ている弟も頑張れるはずです。
22さんも私たちと一緒に頑張っていきましょう！！

　昨日のお母さんはすごくイライラしていて、ひどく言われてしまって悲しくて
私は病室を泣きながら出ました。
後で父が電話をくれ、「今日のお母さんはずっとああだった。傷つかなくていいから･･･
来てくれてありがとう」って。　今日も早くに会いに行ってきました。
お母さん、気にしてたらいけないからね。安心してもらいたくて。
まだまだ弱いや、私は。　けど一歩強くなれたと思います。

>>19
明日の検査祈ってます。
19さんロムってる時間が朝早いですけど不眠状態にはなってないですよね？？

25 ：病弱名無しさん：2005/08/21(日) 11:52:08 ID:gy2HOmwO

18
胃癌らしいんですが、大腸に転移してて、リンパ線のほうまで広がっているらしいんです。。

26 ：病弱名無しさん：2005/08/21(日) 12:53:07 ID:r+EN+QPO

うちの母は亡くなる３日前から氷のように手足が冷たくなり、
それでいて異常に暑がってクーラーをつけた上に、扇風機まで
使ってました。
とはいえ、同じような状態だからといって、
19さんのお姉さんがすぐに危ないというわけではないと
思いますので、落ち込まずに頑張って下さいね。
素人考えですが、血の巡りが悪くなってるんじゃないかと
思います。
手足まで血行がうまく行き渡ってないんじゃないかなあ。
母がそうなった時に嫌がらない範囲でさすったりして、
マッサージしていました。
19さん、頑張って！！

27 ：19：2005/08/21(日) 15:46:46 ID:gcvj1aB1

姉は、「背中が痛い」と訴えはじめました。背中は初めてです。今私は、姉がいる実家に帰ってきているのですが、今週中には自宅に戻らなくてはいけません。少しでも状態が良くなって欲しいです。

28 ：病弱名無しさん：2005/08/21(日) 17:03:44 ID:ENUxvyin

今、しつこく咳の出る夏風邪がはやってるから
それにかかっちゃったのかな・・・

29 ：９：2005/08/21(日) 18:33:54 ID:RgsDoHW2

みんなガンガレ！
じいさん、ばあさん、父ちゃん、母ちゃん、兄ちゃん、姉ちゃん、弟、妹、病気の人を思う自分の為にガンガレ！
そういや入院ってすぐできた？
親父の時、ガンと告知されてから半年たってから入院したよ。
すざけんな！と病院に怒鳴り込んだが部屋がないって事だった。
結局、紹介状やら知人に頼んでもらった。
二回目はすんなり入院できたけど。一見さんはお断りなのか…
風邪は寝て直せ。

30 ：病弱名無しさん：2005/08/21(日) 21:51:42 ID:U13BzvUf

金曜日の読売新聞1面トップ記事
http://www.yomiuri.co.jp/iryou/news/iryou_news/20050819ik0d.htm
で、ソースが
http://www003.upp.so-net.ne.jp/medical/

31 ：病弱名無しさん：2005/08/21(日) 22:08:57 ID:9r2GdwFi

へーへーｗ

32 ：病弱名無しさん：2005/08/21(日) 22:09:45 ID:GAigvEdK

>>30
短期間に繰り返し張るのは荒らしに思われかねないから、注意しようね。

33 ：病弱名無しさん：2005/08/22(月) 12:50:16 ID:yhaZ80VA

皮膚が赤黒くなって、酷い状態の母。
肝臓の機能がもうだめらしい・・。

34 ：病弱名無しさん：2005/08/22(月) 13:02:00 ID:HsHQW6xX

ご冥福を心よりお祈り申し上げます。

35 ：925：2005/08/22(月) 16:47:55 ID:LMB1Hbjx

姉が今日、病院に入ったところ、肺に水がたまっていたらしいです。体の痛みも、もう麻薬でないと取れないとか。風邪とは違う、あの喉に何かからんだような声は、肺に水だったなんて…若いからか、進行がとても早くて、気持ちがついていけない。

36 ：病弱名無しさん：2005/08/22(月) 18:49:54 ID:CHQFZlTK

<<35
HF10もあるようだし、治験は無理ですか？
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/body/1119546917/l50

37 ：病弱名無しさん：2005/08/22(月) 21:51:29 ID:JWox23hy

下っ腹が隆起してるんですが腫瘍ですかね？大きさは小さいんですが硬くて膨らんでます。
２８歳男です。押すと若干痛いです、位置は動きません。中で腫れ物みたいになってるようです。
皮膚のすぐ下のようです。脂肪の中です。ちんこの左上です。

癌の可能性ありますか？

38 ：病弱名無しさん：2005/08/22(月) 22:03:01 ID:lWbsw6re

「粉瘤」じゃないでしょうか？
いずれにせよ、早めの受診をお薦めします。
粉瘤でも、化膿すると地獄の痛みになるので、総合病院等へ行って
受診科も相談するといいと思います。

39 ：病弱名無しさん：2005/08/23(火) 00:18:13 ID:Jl4UevZq

>925
つらいですね。すい臓がんは発見も治療も難しいのですよね。
姉妹にしか言えないことってあると思うので、心残りなことがないか聞いてあげてください。
例えば子供のこととか（いらっしゃいましたか？）安心させてあげることも重要かと。

40 ：925：2005/08/23(火) 08:13:02 ID:Ia3iO5WL

ありがとうございます。姉は、子供達へ手紙を残してます。二人の子が二十歳になるまでの毎年誕生日の日付が書いてあり、まだ小さい為、手紙の数が30通近くもありました。切ないです。

41 ：８：2005/08/23(火) 09:07:24 ID:3JrmBZ+c

>>925(40)
旅立つ準備、ってやつですよね。
本人に覚悟が出来ているなら、もう旅立つ足を引っ張っちゃいけませんから、
お姉さんの死への恐怖を最小限に抑えてあげて下さいね。
先立ったペットが居るなら「その子の世話してあげてね」とか
「お姉ちゃんと同じとこ(天国)行けるように私も頑張って生きていくわ」とか。
無になるわけじゃないと自覚させてあげてほしいです。

私はかつてシートベルトに命を助けられた人間なんですけれども、
シートベルトしてなかったら即死だったわけで
死を自覚することも出来ないまま逝っていたかもしれんのですよ。
だから、たとえもう先が永くなくともまだ頑張れる時間が残っていること幸せに思ってほしい。
925さんのお姉さんの残している手紙のことも、残せる幸せがちゃんとあったと思ってほしい。
切ないけど前向きに、悲しんだらお姉さんも悲しいと思うから、
小さな幸せを一つでも二つでも多く、笑顔で拾ってあげてくださいね。

42 ：病弱名無しさん：2005/08/23(火) 09:17:11 ID:N2ZUpYGq

925さん

切ないね。
お姉さんの力になってあげて。

43 ：病弱名無しさん：2005/08/23(火) 14:06:50 ID:Jl4UevZq

>925
そうか･･･お姉さんは子供さんのことがすごく心残りだと思う。
同じ年頃の子を持つ親として、他人事とは思えないよ･･･
925さんも子供達の成長をずっと見守っていくから安心してと伝えてあげてください。

44 ：病弱名無しさん：2005/08/24(水) 14:19:57 ID:pMqBmgOj

>>925
お姉さまと925さん、そしてご家族の心が少しでも穏やかなものでありますよう
祈ってます。

45 ：病弱名無しさん：2005/08/25(木) 14:36:03 ID:DuLOQHHL

室井祐月も癌なんでしょうか？

46 ：病弱名無しさん：2005/08/25(木) 18:35:55 ID:7SFXiZar

>>8
マジレスなんですが、普通の食事を受け付けないのなら、
プロテインを飲まれてみるのはどうでしょうか？
基本は運動選手が飲むものですが、物によっては食事と同等の３大栄養素
に加えて、ビタミンも豊富です。粉末状なので消化も悪くないと思うのですが。
食べたものを戻してしまうなら、１回の食事の量を相当減らしてみるとかは
どうでしょう？栄養を吸収して少しでも８さんのお母様の病気が快方に向かってほしい。
皮膚にツヤが戻って欲しい。

47 ：病弱名無しさん：2005/08/25(木) 19:34:07 ID:rUj2xbpD

室井祐月は、癌じゃないよ

48 ：病弱名無しさん：2005/08/25(木) 23:06:28 ID:fmqUKC/N

末期癌でアンモニアのせいか？
意識障害がでているようで、徘徊したと
病院から連絡がありました。
でも、意志の疎通はまだ出来るし、
全身の湿疹の痒みでパジャマの上を脱いだようですが、
一時的な錯乱でしょうか・・・。
病院は個室に移って24時間家族がついていてくれ、って
言うんですが・・。

49 ：病弱名無しさん：2005/08/25(木) 23:26:28 ID:PdbOWsIy

せん妄では？
何とか、薬でコントロールできればいいんだが。

50 ：病弱名無しさん：2005/08/26(金) 00:15:08 ID:5Wy+8ZCg

みなさん初めまして。
実はこのスレは知ってましたが、辛くて見る事が出来ませんでした。
けど今日それ以上に悲しい事があり辛くて仕方ありません。
話を要約すると大好きなうちの爺ｻﾝに末期ガンの宣告…
年が年なのでガンが再発した時手術はせず、治療という治療もしませんでした。（ほとんど薬による抑制）
父のいない俺にとっては良きオヤジであり、厳しいオヤジであり、優しいオヤジ。
ここ最近非常に弱気で飯も細かったが、
末期と言われてないのでまだ心に余裕はあったけど、
肺へ転移したのと血液の異常を言われカルテにはもうどうしようもないと…書いてあったのが非常に辛かった。
覚悟は多少あります。
ただ肉親が死んだことがないのでつらさや悲しみがどれほどのものか分からないので、
亡くなったら後追ったりしそうな気もします。
みなさんは肉親や交際相手等の大好きな人が亡くなった時どのようにして乗り越えてきたのですか？
自分には乗り越えて行く自信がありません…

51 ：病弱名無しさん：2005/08/26(金) 01:19:31 ID:XTIfIwIE

ガンはやはり早期発見・早期治療が大事です。検診が重要！
http://job.happylife4114.com/doctors/cancer.html

52 ：病弱名無しさん：2005/08/26(金) 03:46:45 ID:MEcD/h24

人によって違うと思うけど私の場合についてちょっち語りますね。

弟が死んだ時は初めはちゃんと受け入れて割り切ったつもりでいました。
そのうち暫らくして何も考えられず何も手につかない状態がかなり長く続きました。
…平静を装っても三周忌が過ぎるまでは、まだ精神的に不安定だったようです。
もう８年。ようやく弟は空の上の人となり、思い出してもさほど辛くなくなったけど、
親や配偶者、恋人ならばもっともっと辛いだろうと思います。

母は以前はまるで興味の無かった遍路の旅にもう度々行ってます。
なぐさめも同情も感情が逆撫でされる。…結局時が癒してくれるのを待つしかないんですね。
本当に近しい人達と思い出話を淡々とする機会をなるべく多く取るのが良いみたいです。

53 ：病弱名無しさん：2005/08/26(金) 07:53:42 ID:Zy4PMTHg

>50
こればっかは生きとし生けるものの宿命でね、受け入れるしは方法は無い。
あんたの爺さんも受け入れたのだから、あんたも受け入れなければならない。
後を追うなんて馬鹿な考えは捨てること。　爺さん心配で成仏できないよ。
あんたにできることは、爺さんの分まで生きることだ。

54 ：病弱名無しさん：2005/08/26(金) 08:37:36 ID:C5YV7B6+

8年前姉が亡くなって母は
「どうしては早く病院に行かなかったんだ？」
「仕事なんかやめたらよかったんだよ！」
と私を姉に見立てて怒り出す。
でも姉を褒めるときは私と切り離して比べて
「お前なんかと違って○子は優秀だった」
「○子じゃなくてお前が死ねばよかった」
と来るから困ったもんだ。
　色々腹もたつけど、子どもの死を受け入れられないサマを
みてると気の毒だから黙って聞いてやってる。

55 ：病弱名無しさん：2005/08/26(金) 08:59:37 ID:zQpE1hR0

人はいつか死ぬんだよ
これは仕方ないことだ
だから後悔しないよう生ろってこった
爺ちゃんには今からでも遅くないから出来る範囲で孝行してやりなされ
話すことができるなら話すだけでもいいし、時間つくって近くにいてあげるだけでもいいでしょ

56 ：病弱名無しさん：2005/08/26(金) 14:09:15 ID:7PGSg1vR

>>50
きみが生き生きと元気にそして少しづつタフになっていくこと、
それこそが、きみのじいさんが一番に望んでいることだと思う。

57 ：50：2005/08/26(金) 18:33:00 ID:5Wy+8ZCg

>>みんなどうもありがとう。
みんなの意見は頼りになります。
少しでも話して触れて自分なりの悔いのないようにやってみたいと思います。
今の事実を自分なりに少しずつでも受け入れる努力をして家族が悲しむような事もしないようにします。
後追ったら爺だって怒るだろうし…
参考になりました

58 ：病弱名無しさん：2005/08/26(金) 19:20:05 ID:szQACnBw

>>50
大丈夫。祖父（故人）、父（末期）、そして自分（運良く早期）ががんのオレも
こうやって生きてる。現状を乗り越えればあなたもきっともっと強くなれる。
ガンガレ。

59 ：病弱名無しさん：2005/08/26(金) 23:09:39 ID:/IgBq/UJ

差しつかえなければ、どこのがんでしょうか？
同じ部位が原発でしょうか？

60 ：病弱名無しさん：2005/08/26(金) 23:46:18 ID:QjaIV4oe

スキルス胃癌のものなんですが、まだ切っていないのですが、
背中が痛いのってなんなんですか？

61 ：ころ：2005/08/27(土) 00:45:22 ID:A3nvCi1g

私の義父も末期です。今3度目の入院中で。痛み止めの点滴のせいか急に人格が変わり子供のようになりました。だけど仕事を持つ嫁の私を理解してくれ、また私の子供を愛情一杯に育ててくれました。早すぎる現実が悲しいです。

62 ：病弱名無しさん：2005/08/27(土) 12:46:03 ID:nrzEYhX/

>>13さん

乳癌の姉も食事がノドを通らない状態ですが、
母がコーンスープやキャベツのスープをミキサーにかけて
よーく冷やした物なら食べられます。
市販のブレンダー食は味がびみょーすぎて受け付けず _|￣|● il||li

薬剤師の伯母に相談したら病院でエンシュアを出してくれるとの事。
薬と一緒に処方してくれるので、市販で買うより安いし、
お肌つやつやになりますよ。

63 ：病弱名無しさん：2005/08/28(日) 00:00:10 ID:2fQGIPm1

あたしの父は胃がんをこの間宣告されました。
あまりにも大きすぎて手術も出来ない状態らしいです。
医者に｢一年前に気付いてればね｣と言われたそうです。
母も父も私たちの前では明るく振る舞ってくれます。
本当は二人とも辛いのに…
親はすごいな…

64 ：病弱名無しさん：2005/08/28(日) 16:28:43 ID:dy3lpRsy

今、24時間TVでやってる

65 ：病弱名無しさん：2005/08/28(日) 18:55:03 ID:oZHJ46i0

５年生存率５パーセント以下と言われた俺にとっては
２０パーセントはうらやましい・・・

66 ：病弱名無しさん：2005/08/28(日) 18:57:01 ID:O1JUyJLN

がん宣告と共に5年生存率の話しはキツイよね
まだ、手術前だったのに。

67 ：蜀山人：2005/08/28(日) 21:30:50 ID:k1UGvofn

今までは　他人のことと思うたに
俺が死ぬとはこれはたまらん

68 ：病弱名無しさん：2005/08/29(月) 12:06:57 ID:NXVCxXtt

生存率とやらは、ほとんどあてになりません。医者に何言われても
本気にせんほうがよいです。「5年生存率５％以下」と言われても
「ケッ、なにアホなことぬかしとんじゃ！　テメエに未来のことなん
かわかるかよ！」と信じない性格の患者は治りやすいそうです。
逆に、信じてしまう患者は医者の言う通りに悪化しやすいとのことです。

69 ：病弱名無しさん：2005/08/29(月) 12:48:56 ID:7RRJzxiP

モルヒネ打つようになったらやばい？
なんとか体の黄疸は消えて目だけは黄色いけど。

70 ：病弱名無しさん：2005/08/29(月) 19:51:02 ID:QKdH0wse

癌に玉川温泉はよいか？誰か教えて

71 ：病弱名無しさん：2005/08/29(月) 19:57:54 ID:5L8DYt/1

ガン細胞は４２度以上の熱に弱いから温泉はお勧めです。

72 ：病弱名無しさん：2005/08/29(月) 20:23:41 ID:QKdH0wse

>>71ありがと

73 ：病弱名無しさん：2005/08/29(月) 20:25:28 ID:vqfJzps1

>>69
やばい。でも治ることもある。

74 ：病弱名無しさん：2005/08/29(月) 20:28:54 ID:vqfJzps1

>>60
スキルス胃癌で切って治るなら結構まれな早期癌。その場合背部痛はありません。
胃癌で背部痛は、背骨か肺や胸膜への転移によるものです。

75 ：病弱名無しさん：2005/08/29(月) 20:48:08 ID:QKdH0wse

友達がｽｷﾙｽ胃ガンなんですが…周りの僕らはどう接してあげれば良いのか？やっぱり温泉療法とか勧めてあげた方が良いかな？

76 ：病弱名無しさん：2005/08/29(月) 21:21:24 ID:vqfJzps1

>>75
今の症状にもよるけど、残りの人生を有意義に過ごせるようなﾌｫﾛｰでしょうねぇ。。

77 ：病弱名無しさん：2005/08/29(月) 21:29:12 ID:xCPoFFa0

>>73
レスありがとう！モルヒネで治ることもあるんだ！期待してもいいかな？
先生に麻薬だから変なこと言うようになるって言われたから
もうダメかと思ってた。
でももう食事も取れないし、どちみちダメかも・・・
先生にあとどれくらい？って聞いても「わからない」って言うし、どうなんだろ。

78 ：病弱名無しさん：2005/08/29(月) 21:44:22 ID:vqfJzps1

>>77
ごめん、書き方が悪くて変に期待させてしまったかも・・・・
モルヒネは単なる鎮痛剤。原疾患を治す作用はありません。

通常モルヒネは癌などの疼痛に対して処方されるが、そのレベルの癌でも化学療法などで治る場合が
あることを言いたかった。他にも自然治癒する例がないわけではない。

79 ：病弱名無しさん：2005/08/29(月) 21:49:34 ID:xCPoFFa0

>>78
そうですか・・・
でも少しでも元気になってくれたらいいな。

80 ：病弱名無しさん：2005/08/29(月) 23:31:08 ID:zjnN7Zum

祖父（84歳）が癌で手術も出来ない状態です。
最近はボケてきてちょっと前のことを忘れてしまったりしていたんですが、
どうも今日は様子がおかしいんです。部屋の隅を見て
「アリがそこにいる」とか、「ハエがいるからはたいてくれ」とか言うんです。
今日はいつもより食事の量も多くて、口調も少し違う気がしました。
幻覚が見えるのは痛み止めなどの薬のせいなんでしょうか？
アリやハエがいるように捕るフリをした方がいいんでしょうか？

81 ：病弱名無しさん：2005/08/30(火) 00:13:09 ID:Tx9Jl3U1

>>80
原因として考えられるのは、鎮痛剤、眠剤や安定剤、脳転移、認知症、譫妄などでしょうか。
そう、少なくとも頭ごなしに否定せず、適当にごまかすか「フリ」でしょうね。

82 ：病弱名無しさん：2005/08/30(火) 01:01:08 ID:Ta4gn+FK

>>80
うちの爺様もそんなこと言ってた。
入院後の急に生活が変わった時とか、手術して麻酔が覚めた後とか。
環境の変化とか手術までいかなくてもちょっとした処置とかの
体に負担があったときに、一時的にそーなる人いますって医者に言われた。
うちの爺様の手術は癌のじゃなくて、胆管にステントを入れるか
なんかだったんだけど、モルヒネ使ったからそのせいなのかなと
思ってた。医者にモルヒネのせい？って聞いたら否定されたけど。
そのうち、見当識が出てきて、虫が見えるのはなくなったよ。
虫がいるって言うときはやっぱ、否定しないで「あらー、よく見えるね、
病室に虫なんて珍しいね」とか言いながら払う素振りをして、
爺様が納得するよう付き合ってた。

83 ：病弱名無しさん：2005/08/30(火) 02:51:43 ID:dRXAGbsd

ペニスにも癌ってできますか？しこりのような物があるんですが……

84 ：病弱名無しさん：2005/08/30(火) 06:44:42 ID:Sv7f6joV

>>83
もちろん、できる。下記参照↓

http://akimichi.homeunix.net/~emile/aki/medical/genital/node38.html

85 ：病弱名無しさん：2005/08/30(火) 12:53:19 ID:u07fHM/0

五年死亡率
ステージ１　０％
ステージ２　１０％
ステージ３　３０％
ステージ４　９０％

ステージ４でも９０％も有るじゃん

86 ：病弱名無しさん：2005/08/30(火) 16:32:25 ID:TkS1wWnx

>>85
>ステージ４でも９０％も有るじゃん

なんか変な日本語と思うのは俺だけかな？

87 ：病弱名無しさん：2005/08/30(火) 17:22:37 ID:8i6ywEXG

アンモニアのせいで朦朧となってます。
もう処置はアンモニアを抑える薬と
痛み止めだけ。
あと1か月、と言われてからそろそろ１か月です。

88 ：80：2005/08/30(火) 22:57:03 ID:pc8doo7J

>>81さん
>>82さん
ありがとうございます。
話は合わせたほうがいいんですね。
82さんのお爺さんのように治ればいいんですが･･･。
昨日私やお婆ちゃんが「ハエなんていないよ」とか言ったので、
本当はいない、でも見える　ということが分かって
今日はあまり「虫がいる」と言わなかったです。

89 ：81：2005/08/30(火) 23:14:22 ID:Tx9Jl3U1

私の祖父は若い頃電力会社のメートル検針やっていたが、年取って入院してたとき、車椅子を看護婦さんや
私の母に押させて、各病室の入り口を見ながらメートル検針して回ってたなぁ・・・

最期の頃は自分の息子（私の父）が行っても誰だか分からなくなってたが、嫁（私の母）だけは分かってた・・

90 ：病弱名無しさん：2005/08/31(水) 03:18:57 ID:ouiwU50K

夫が直腸癌で発見時、すでにステージⅣ、遠隔転移を肝臓にしています
今は原発を切除手術したところです
肝臓は癌細胞が散らばっていて手術はできません。
この先はどのような症状になっていくのでしょう？
5年生存率は15パーセントのようですが
今は見た限りは元気そうだし…普通です
抗癌剤等早めに治療開始した方が良いのでしょうか？

91 ：病弱名無しさん：2005/08/31(水) 06:41:01 ID:/2K4fEcU

ひろっしゃんのこと思い出したよ…

92 ：病弱名無しさん：2005/08/31(水) 09:47:54 ID:z3jwIg7K

>>90
お医者さんはなんと言っているのですか？

一般論で言えば肝臓だけではなく、見えない転移箇所があると思って間違い
ないので、体力の回復を待って抗がん剤の投与がなされるはずです。
見た目は元気そう…でも、安心できないのです。。。

93 ：病弱名無しさん：2005/08/31(水) 13:31:45 ID:OpSjkGFL

>90
母も大腸ガンステージⅣで　原発だけ切除しましたが、
肝臓、リンパ節、腹膜、直腸など　、確認できるだけでも
ものすごい数の手の施しようのないがんがあります。
しかし、退院と同時に抗がん剤の服用をはじめ、
１クール終わったところですが、副作用も無く元気です。
食欲は旺盛で、退院してから体重が3.5キロ増えました。
しかし先日より、声がかすれて、乾いた咳を時々します。
肺にも転移したのかもしれません。
主治医の先生によく相談された方がよいと思います。
体力があれば、抗がん剤も使えますし。
但し治療目的ではなく、
あくまでも症状を少しでも抑えることしか出来ないらしいですが。

94 ：誰かさん：2005/08/31(水) 22:32:20 ID:dG/l4dly

>>90
症状ですか、腹痛、腰痛、腹満、黄疸、食指不振、下痢、下血、嘔吐、呼吸困難、頭痛、意識障害、痙攣・・などでしょうか。
抗癌剤は>>92 >>93にあるとおりで、点滴や内服があります。

95 ：病弱名無しさん：2005/08/31(水) 23:50:24 ID:5sG4uhDF

うちの親は肝転移で亡くなりました
今まで抗癌剤により肝臓の転移箇所はほとんど抑えられていたのに急にひどくなり
抑えられていた時からたった2か月で手をつけられない状態になりあっと言う間に亡くなりました
今は元気でも衰えは本当に早いです
抗癌剤を打ったからと安心するのではなくこまめに検査をしてもらってください
急に悪化していることがありますから
脅しているわけではないですが本当に肝転移は恐ろしいです、悔しいです

96 ：誰かさん：2005/09/01(木) 00:00:51 ID:dG/l4dly

>>95
私見で申し訳ありませんが、こまめに検査してもあまり意味はないと思います。症状を優先すべき段階だと考えるからです。

97 ：90：2005/09/01(木) 01:07:07 ID:NfH6qO5n

皆さん
アドバイスありがとうございます
夫はまだ、94さんの言うような症状はなく、一見は元気に見えます
主治医はリンパへの拡がりから全身の抗がん剤投与を言ってますが
本人は抗がん剤に不安があるみたいです。
使うと進行は多少ゆりやかになるみたいですが…完治は望めないし
このままでもと弱きです
みなさんはどんな風に治療を選択していきましたか？

98 ：誰かさん：2005/09/01(木) 01:22:59 ID:AwUF1Xwb

抗癌剤は、多少効く程度の人が多いですが、一部の人には劇的に効きます。
また最近の抗癌剤には副作用の殆ど感じられないようなものもあります。
内服だけなら月1回の通院程度でいけます。
だから効果と副作用を見るために、まず一度（１クールといいます）やってみても良いかもしれません。
しかし、現在症状がないのなら、症状が出るまで何もせず、自由な人生を送るのも一つの考え方でしょう。
少しでも死期を遅らせたいとか、一発かけてみたい（表現が悪くて失礼。）気があるのなら抗癌剤でしょう。

99 ：病弱名無しさん：2005/09/01(木) 04:28:14 ID:5qCyAouW

>>96
そう言われてがっかりです
肝臓なんて症状が出た頃には手遅れですよ
まあ文面だけではよくわかりませんが、後悔しないように最期の時まで過ごしてください
本当にあっと言う間ですから
というか黄胆が出てる状態では抗癌剤なんてほとんど効きませんよ
黄胆が出てきたら普通はどこの病院でも緩和ケアに移りますから

100 ：病弱名無しさん：2005/09/01(木) 04:30:25 ID:5qCyAouW

すみません
最期まで～は誰かさん宛ではないです

101 ：誰かさん：2005/09/01(木) 07:52:48 ID:AwUF1Xwb

>>99
私見の続きですが、症状が出た頃ではなくて、遠隔転移が出た時点ですでに手遅れだと思います。
抗癌剤がほとんど効かないのはどの時期でもあまり変わりませんから。

ただ、効く人には劇的に効くのも時期に寄りません。

102 ：病弱名無しさん：2005/09/01(木) 11:49:11 ID:ikXZ9FVt

黄疸が白眼までまっ黄色に染めてしまい、ひどい
状態です。肝臓に転移したら、もうだめなんですね・・。
まだしゃべれますし、食事もなんとかしていますが・・。

103 ：病弱名無しさん：2005/09/01(木) 12:56:52 ID:+1TliAN7

うちの祖母は肝機能停止って言われたけどなんとかまだ生きてる。
人間ってすごいね。もし元気になればまた肝臓が働きだすことってあるの？

104 ：病弱名無しさん：2005/09/01(木) 13:05:41 ID:rPbvqoe9

臓器のクローニングと移植って無理なんかねぇ？
癌化していない正常細胞を取り出して培養、育ったら移植。
自分の細胞で作ったものだから拒否反応も出ないはず。

105 ：病弱名無しさん：2005/09/01(木) 13:38:44 ID:ikXZ9FVt

>103
おばあ様は停止と言われてからどれくらい
なのですか？

106 ：９０：2005/09/01(木) 15:58:41 ID:noYThZX2

抗癌剤はある種ギャンブルなんでしょうね？
遠隔転移の現段階ですぐ緩和ケアでもいいのでは
とも言われてます・・・
本人がやる気があったら１クールの
抗癌剤はやってみようと思います。

107 ：病弱名無しさん：2005/09/01(木) 20:32:41 ID:D7iOBxRu

マルチですが、みなさんご存知ですか？・・・

?A【癌の】単純ヘルペスウイルスHF10【特効薬】?A
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/body/1124680525/l50

108 ：病弱名無しさん：2005/09/01(木) 21:09:11 ID:48MNWKI3

>>105
2ヶ月たちました。

109 ：病弱名無しさん：2005/09/01(木) 21:27:48 ID:+ZCg/n1D

始めまして。18才高校生です。掌が黄色いと親に言われました。自分でも気付きませんでしたが改めて見ると黄色いです。スレを見てると怖いです。ちなみに母は肝炎のとき白眼まで黄疸が出ました。

110 ：病弱名無しさん：2005/09/01(木) 21:28:41 ID:+ZCg/n1D

どうしたら良いですか？教えてください<(_ _)>連続カキコすみません↓

111 ：病弱名無しさん：2005/09/01(木) 21:34:02 ID:MbaK9c/S

>>109,110
病院へ行って検査しる。

112 ：病弱名無しさん：2005/09/01(木) 21:36:52 ID:ExY2+06r

>>109-110
こんな所で怖いとか何とか言ってないで気になるなら内科で聞いてみれば？
ネット上で見えないのに病気は分からないし
ここは医者よりも患者やその身内が多いスレで
しかも肝臓に関するスレではなくて癌関係のスレだから
あなたにとっての有用な情報が沢山集まる可能性は極めて低いよ

113 ：病弱名無しさん：2005/09/01(木) 21:37:55 ID:6IrmZimP

>>110　病院へＧＯ！

114 ：病弱名無しさん：2005/09/01(木) 21:40:54 ID:+ZCg/n1D

分かりました！感謝します！

115 ：誰かさん：2005/09/01(木) 21:46:14 ID:AwUF1Xwb

>>109
若くてこれまで健康だった人の皮膚の黄染は、柑橘類の摂り過ぎか「体質性黄疸」によることが多いです。
18歳で癌による黄疸の可能性は限りなくゼロに近いと思っていただいて良い。

しかしゼロではないので、増悪しているとか気になるのでしたらやはり内科ですね。

因みに黄疸は白目の黄染から始まることが多いです。

116 ：病弱名無しさん：2005/09/01(木) 22:06:53 ID:+ZCg/n1D

足の裏にもあるんですがこれは昔から黄色でした。目はみる限り大丈夫なようです。明日病院に行きます<(_ _)>親身にありがとうございました！

117 ：病弱名無しさん：2005/09/01(木) 22:08:32 ID:wnyE8Hva

【2:11】【社会】「早く治してあげたかった」防衛医大３医師を書類送検　投薬ミスで入院患者死亡…埼玉
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1125567811/l50

海外】「ポテトチップス・フレンチフライには発ガン性物質が含まれるとの警告ラベルを」カリフォルニア検事総長が要求
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1125232228/l50

118 ：病弱名無しさん：2005/09/01(木) 23:41:00 ID:QU/N4Tsx

父が肺がんです。この間余命宣告ありました
現在は腎臓、肝臓に転移してます。
治療は今の所放射線らしいです。
家族として何をしていいのかわかりません。

119 ：誰かさん：2005/09/02(金) 00:09:45 ID:y0ItzsQj

>>118
仲良くすることでしょう。

120 ：病弱名無しさん：2005/09/02(金) 10:59:43 ID:NxuZiVqP

>108
2か月も！！
実は私の母もそうなのですが、酷い黄疸、むくみ、肌の斑点、とか
あるものの、一時的ではありますが少し回復して
座って食事とか出来るんですよ・・。
余命宣告から過ぎてますが・・。
不思議ですね・・・。医者の判断ってなんでしょうね・・。

121 ：病弱名無しさん：2005/09/02(金) 12:33:31 ID:Z+IfhnVZ

だから、余命宣告だの5年生存率だの、あてにならんと言っとんじゃろが

122 ：病弱名無しさん：2005/09/02(金) 13:42:30 ID:CUksh3md

>>120
食事ができるのなら元気になれればよいですね。
最後まであきらめちゃだめって聞いてますよ。
もうダメだって人が元気になる例もあるみたいで。
うちは食事もできないで、点滴と飲み物だけで2ヶ月もってます。
目の黄疸はすごいけど体の黄疸はきれいさっぱり消えたんですよ。
だから肝機能が停止と言ってもまた働きだすことあるのかと思って・・・

123 ：病弱名無しさん：2005/09/02(金) 14:54:18 ID:Dnq7YJ3U

はたの人間は痛くも苦しくもないが、本人は・・・・・・・・
頑張れ、と言われるけど、これ以上どう頑張れと、てこぼした人も

124 ：誰かさん：2005/09/02(金) 18:56:31 ID:y0ItzsQj

>>120
医者の判断＝確率論＋α

125 ：病弱名無しさん：2005/09/02(金) 19:12:14 ID:uMCUTm+V

直腸から肝臓に転移したわたしの父は、1月まで持てばと言われて9月まで持ってるよ。
母の話だと、本人は本当に生きたくて気張っているらしい。家族としては年を越してほしい。

126 ：誰かさん：2005/09/02(金) 21:21:30 ID:y0ItzsQj

>>125
ここまで来たら行けるかもしれませんね。希望を持ちましょう。

127 ：病弱名無しさん：2005/09/02(金) 22:54:13 ID:vh8crOIo

今電話で父親がガンって聞かされた
元々ガンってことで入院してたんだけど、最終的な検査待ちだった
細胞とって検査したらやっぱり肝臓ガンでステージ４らしい
レントゲンの状態だと今は他には転移の影はみえていない(写っていないだけの可能性も)
手術をしないでインターフェロンってのをするらしい
医者の話ではあと2年くらいだそうで

文章とか下手で　スレ違いとか過去の読めとかここ(２ｃｈ)のルールはよくわかんないけど
気が動転してるのでだれか話し相手になってほしい　また他にそういうとこあれば教えてください

うちは5人家族で今まで身内から亡くなった人はいなかったから家族が死ぬってことが考えられない
文章下手ですいません　ちょっとパニくってます

128 ：病弱名無しさん：2005/09/03(土) 00:21:33 ID:iCkIzVMw

↑おちついて！！パニックになるのは当然だよ
そういう時に事故や怪我したりするから
まず甘い飲み物飲んで落ち着け

129 ：病弱名無しさん：2005/09/03(土) 00:22:57 ID:b/CAzB/v

はじめて、書き込みさせてもらいます。
私の子供は6歳で横紋筋肉種っていうガンになりました。
原発は左足で、そこからおなかの中までと、肋骨の一部と頭骸骨の一部に
転移してました。

今年の2月から治療を始めて、抗がん剤と原発層の摘出・放射線をして、
何とか今のところ筋肉の部分のがん細胞はなくなっているようなのですが、
骨の中のがん細胞は少し薄くなっているようなのですが、残っています。

今最後の治療で、大量をはじめたところなのですが、これがきかなかったら、
正直やばいです。

フコイダン・山伏だけ・バイオラバー・環元水やりましたが、フコイダン・山伏だけは
まずいっていって飲もうとしなくて続かず、バイオラバー・環元水はまだ初めて1ヶ月
位なので、わかりません。

骨の中のガンに効くなにかいいもの、どなたか知りませんか？
知っておられる方いてたら教えてください。お願いします。

あと、はじめ左足の原発層がはれてきたとき、子供は左足の中で、なにかが動いているような感じがするって
言ってましたが、昨日また、肉眼では確認できないレベルですが、左足には
がん細胞は無いはずなのに、なんか動いてるような感じがするって付き添いの妻に
言ってたそうです。
もし、がん細胞としたら、こんなに早く再発するものなのですか？

130 ：病弱名無しさん：2005/09/03(土) 01:26:12 ID:erkwgRwf

どこにあるかは知りませんが聞いた話です｡がん治療に有機ゲルマニウムを扱う病院があるそうです｡点滴と経口の治療をするそうです｡可能性はあります｡

131 ：誰かさん：2005/09/03(土) 08:14:56 ID:Cth7s+ru

>>127
転移がなければ、場合によってはもっと持つこともあります。希望を持って。

132 ：病弱名無しさん：2005/09/03(土) 09:24:25 ID:GUy4FxkD

転移がなくてもステージⅣてあるのですね？

133 ：病弱名無しさん：2005/09/03(土) 09:31:06 ID:GUy4FxkD

肝臓がんは他臓器のがんと違うステージ判定のようだから転移なくても4あり得るのか

134 ：病弱名無しさん：2005/09/03(土) 09:33:17 ID:BAcRtJFy

【東京】ハイレベル●カラオケオフ【東京】の幹事に釣られました。
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offevent/1124537163/

135 ：病弱名無しさん：2005/09/03(土) 10:21:13 ID:wWBHLINk

腹水は抜けますよね？肺に水が貯まった場合、抜けるのでしょうか？肺に水が貯まり、今酸素マスクが付きました。

136 ：病弱名無しさん：2005/09/04(日) 00:14:21 ID:z/z0d3w7

>>135
うちの爺の話ですが、肺に水が溜まった時は手術で管をいれて、肺から水を抜きました。
気にする程の量じゃないときは特に今抜かなくてもいいと言われたこともあります。
肺から水を抜くのには、なんか、水？と空気圧？を利用したみたいな
理科の実験のような器具をくっ付けて吸い出して排出バッグへ出してたような気がします。
曖昧な記憶でごめんなさい。

137 ：病弱名無しさん：2005/09/04(日) 00:40:32 ID:lGv5guNv

ステージⅣ　尿道ガンが全身に転移
余命現時点で抗がん剤が効いても10ヶ月？と宣告ありのうちの父

どうも抗がん剤は効いているらしく、手や足のしびれが収まってきたという。
毛はがんがん抜けているのだが、吐き気は特にないらしい。体調はすこぶる
良好になってきたようでそれはいい。残りの時間苦痛なく過ごせるといいと思う。

ところで問題は退院し通院治療をはかることになるだろうこれからだが。
この状態で車の運転って問題ないんでしょうか…
父は歩けるようになってきたからとのことで車を運転したがっているのだが
しかし状態が状態なんだから自分は絶対させたくない。説得したいが
人のいうことなんか聞こうともしないのだ…大丈夫なのか…どうすりゃいいんだ
普通末期がんで車の運転してる人ってどれくらいいるんでしょう？

138 ：病弱名無しさん：2005/09/04(日) 00:50:20 ID:Nko2TRKo

うちの母は肺癌末期で脳転移してた時も自分で運転して通院してたが
今考えると恐ろしいなぁ・・・・。

139 ：病弱名無しさん：2005/09/04(日) 15:42:50 ID:Q2nmXuJi

うちの母親も、卵巣癌末期で腹水たまってても自分で運転して
仕事に行ってた。通院もしてた。毎日父親と大喧嘩してたらしい。

140 ：925：2005/09/04(日) 16:01:58 ID:CI8kNtvP

姉の容態が悪くなり、また実家へ帰る事になりました。私達が八月末に自宅に戻った時も、呼吸が苦しそうでしたが、数日で帰れるかな？という感じでした。が、ここ数日、痛みが薬では取る事ができなくなり、薬で眠らせる事になりました。

141 ：925：2005/09/04(日) 16:06:24 ID:CI8kNtvP

続き。
先生からは「あと一週間位」と宣告され、今里へ向かってます。
すごく辛いです。怖いです。でも、姉に言いたい。「ありがとう」って。待っててね、今から帰るからね。

142 ：925：2005/09/04(日) 16:09:57 ID:CI8kNtvP

「数日で帰れるかな？」とは、姉が息の苦しさから緊急入院したからです。

143 ：103：2005/09/04(日) 19:05:38 ID:oeDoAl/L

祖母が昨日からほとんど眠った状態になりました。
話しかければうなずきますが、すぐに寝てしまいます。
体の黄疸もでてきてむくみが出ました。いよいよやばいんでしょうか？

144 ：誰かさん：2005/09/04(日) 21:05:40 ID:Qpjjn46k

>>135 >>136
肺じゃなくて胸（胸腔=きょうくう）ですね。胸水と言います。腹水と似たような方法で抜けます。
通常はﾄﾛｯｶｰという少し堅い管を入れるので、腹水を抜くよりも多少面倒ですが、いわゆる
手術ではなく、ベッドサイドで内科医が行う「処置」になります。

145 ：誰かさん：2005/09/04(日) 21:13:01 ID:Qpjjn46k

肝不全ですね、近いかも。

146 ：病弱名無しさん：2005/09/06(火) 15:43:59 ID:IWUGkdfG

おなかが痛い、とずっと言うのできつい鎮痛剤を
投与することになりました。
むくみもすごく足の裏は膨らんでいます。
末期癌は苦しみしかないのでしょうか・・。

147 ：誰かさん：2005/09/06(火) 20:09:30 ID:IPJOOhgZ

>>146
鎮痛剤と鎮静剤で、少しでも楽になってもらってください。それが今の医学です。

148 ：病弱名無しさん：2005/09/06(火) 22:28:10 ID:k2crkqAa

スレ違いかもしれませんがすいません。
彼の母親が自宅で抗ガン剤治療してましたが(何ガンだか忘れましたが)具合が悪化して入院してしまいました。
検査の結果癌細胞がてんいしてしまったそうで、余命半年だそうです。
私達は、来月初めに結婚が決まってましたが
彼が余命半年の母親の看病したいと言いだしたので私は賛成しました。
彼から結婚の話はナシにして欲しいと言われてしまいました。
愛していた家族を失うのも辛いですが、私も愛した人を失いました。
スレ違い失礼しました。

149 ：誰かさん：2005/09/06(火) 22:44:46 ID:IPJOOhgZ

>>148
結婚は破棄？延期？

150 ：病弱名無しさん：2005/09/06(火) 22:51:24 ID:sHIp0iYy

別に、来年でも再来年でもいいと思うが。

151 ：おすすめ：2005/09/06(火) 23:10:05 ID:lVct0Ol+

病気にならない生き方　新谷弘実・著
http://www.h2.dion.ne.jp/~apo.2012/bookstand-enzyme.html

この医師の食事法を実践している患者の癌再発率はゼロだそうです。
死亡診断書も書いたことがないとのこと。

152 ：148：2005/09/06(火) 23:15:24 ID:k2crkqAa

破棄されました。
一度は縁のあった彼の母親なので陰ながら良くなるように祈ってます。
父親も癌で亡くなったそうです。

153 ：病弱名無しさん：2005/09/07(水) 00:22:39 ID:+ls/w8TC

がんの細胞転移のメカニズム解明！
名古屋大大学院医学系研究科の高橋雅英教授らのチームが発見。

http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=IBR&PG=STORY&NGID=soci&NWID=2005090501003329

154 ：誰かさん：2005/09/07(水) 00:31:01 ID:J7XXIGsB

>>152
その方も、しばらくして落ち着くとまた戻ってくるかもしれませんね。今は他に意識を取られたくないのでしょう。

155 ：病弱名無しさん：2005/09/07(水) 01:09:31 ID:Pd6nVT84

あなたも傷付いてるけれど、
彼はもっとつらいと思う。
そっとしておいてあげるのが一番。

156 ：病弱名無しさん：2005/09/07(水) 06:44:39 ID:UmFJbq2d

>>152
もし結婚したとしたら、彼がガンになって
あんたが彼の看病する可能性大だろうな

157 ：病弱名無しさん：2005/09/07(水) 10:38:51 ID:9Ggp02kP

152
結婚する事が今出来る最高の親孝行
だと言うことに彼には気付いて欲しいね

158 ：病弱名無しさん：2005/09/07(水) 10:46:08 ID:2T4M4nHd

花王の食用油「エコナ」の成分、ラットの舌にガン促進作用を示唆
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1123477297/

159 ：病弱名無しさん：2005/09/07(水) 11:16:19 ID:P+dLlGA5

　　　　　　　　　　モ　ナ　ー　は　渡　さ　な　い　ぞ　！
　　　　　　　　　　　　　　∧∧　　　　　 ∧＿∧
　　　　　　　　　　　　　(,,ﾟДﾟ)∧＿∧ （・∀・　）
　　　　　　　　　　　　　⊂　　⊃´Д｀ )⊂　　　つ
　　　　　　　　　　　　～|　　|（　つ⊂）│　|　 |
　　　　　　　　　　　　　　し`Ｊ（＿_)＿）（＿（＿）

モナー他たくさんのAAが、使えなくなります。
詳しくは ttp://toutsukai.hp.infoseek.co.jp/noma/
(c)avex/わた

のまネコの苦情に対するavexからのお返事来たよ。
苦情：http://exeexe.net/noma.txt
返事：http://exeexe.net/noma-re.txt

この関係上なんか問題が出てきそうで楽しみだ・・・

160 ：病弱名無しさん：2005/09/07(水) 14:32:41 ID:ewSmPEQP

母が胃がんの闘病中なのですが、最近抗がん剤タキソールの投与2回目を終え、
髪の毛が一気に抜け始めたそうです。
予想はしていたと思うのですが、本人の気持ちを思うとこちらも辛いです。
もともと頭髪について気にしていたし（量や白髪など）、
やはり女性ですから、外見の変貌は精神的に辛いはずです。

・・ところで、女性患者の皆さんは、かつらなどどうされてますか。
年齢的にニット帽などは抵抗があるようなので、かつらを検討してます。
信頼できるメーカーなどがあれば教えて欲しいです。
価格もピンきりですしね。
スレ違いだったらごめんなさい。

161 ：８：2005/09/07(水) 14:47:00 ID:2wx6WxxD

先日レスさせて貰ってました８です。

　46さんがアドバイスしてくれた前日に母は亡くなり、それっきりバタバタしてました。
前日は元気に笑っていたのに、その次の日に危篤の知らせが入り、その４時間後に。95さんとこの親と一緒の展開でした。
マジレスありがとう、ほんま嬉しかった。

　50さん、いかんでそんな考え方したら。私もまだ現実を受け入れられてなくて
遺影の前でお母さんって呼びかけてしまう。お母さんは最期まで頑張ってくれた、頑張ってくれたから
私ら遺された家族も頑張っていけるんよね。もし私が後を追ったらきっと「なんで私は頑張ったのにお前は頑張ってくれんのや！」
ってお母さん怒ると思う。生きれる人間が生きれなかった人間の分生きないとあかん、頑張っていこうよ

80さん、私の母はモルヒネで幻覚を見ていました。手で何かを紡ぐ動作をし、「出来ない」
といいました。そこで父は「今日出来なくても明日やればいい、明日やればいいからな」って。
「気をつけて帰りや」と言った母の言葉にも「今日は帰らないから心配するな」って。
その度に穏やかになっていました。

162 ：８：2005/09/07(水) 14:49:18 ID:2wx6WxxD

163 ：８：2005/09/07(水) 14:50:03 ID:2wx6WxxD

ごめんなさい２回かいちゃった

164 ：病弱名無しさん：2005/09/07(水) 15:35:44 ID:Ho1bO+Bs

母上が自慢できるような
立派な大人になってやれ。

165 ：966：2005/09/07(水) 23:45:21 ID:X56f/inC

食道がんで入院した父親ですが、身体中に転移した癌を抑える術がなく、痛みも
ひどくなり、モルヒネの量が増えていく一方です。そのせいか、意識は始終朦朧と
しており生き甲斐であった仕事の夢をみてるようで、何かをうわ言で言っています。
今週末　結婚する私のためになんとか出席しようと、先週まであれやこれや言っていた
父ですが、もう行く気力も体力もありません。式なんかどうでもいい、もう一度　二人が
好きな阪神の試合を見ながら、一緒に応援し、笑い、やじり飛ばしたい。癌がそこまで悪い
事を告知してなかったから、今さら感謝の言葉も憎まれ口も言えない。大嫌いで反発ばかり
していたけど、尊敬していました。これから　親父目指してがんばるから、親父も癌になんか
負けないで頑張ってほしい・・・　頑張って欲しいってのも家族のエゴなんでしょうか？

166 ：966：2005/09/07(水) 23:57:36 ID:X56f/inC

167 ：誰かさん：2005/09/08(木) 00:21:13 ID:2d+4VXdh

>>165
何を頑張るのでしょう。意味はないと思います。

168 ：病弱名無しさん：2005/09/08(木) 00:44:15 ID:c7607eo7

>>167
正しい日本語としては意味はないでなく、意味がないでしょう。
ここでアドバイスするなら、もちっと勉強してから出直してくれ。

169 ：167：2005/09/08(木) 00:51:27 ID:2d+4VXdh

>>168
申し訳ないが、私としては「は」を使いたかった。

170 ：病弱名無しさん：2005/09/08(木) 06:54:49 ID:SzPj7Huz

>165
誰でもそう思うが現実は厳しい。

171 ：病弱名無しさん：2005/09/08(木) 08:03:02 ID:J5dnmlsS

>>165
俺も父が癌で死んだ今、癌だと言うことは言っておいたんですが
余命１年無いことも告知しておけばよかったと思ってます
その方が自分も父も色々な意味で悔いが残らなかったと思います

172 ：病弱名無しさん：2005/09/08(木) 08:37:51 ID:vtXsJ1u8

>>165
エゴだろうと偽善だろうと自分のしたいことをして、いいたいことを言っておきなよ。

173 ：病弱名無しさん：2005/09/08(木) 09:55:33 ID:HBFBDKQ1

　「今、小児科の存続自体が危うい状態。当院も小児科を縮小する話が
出ているので、患者も減った方がいい。そんなに不満があるなら、転院も
視野に入れて話し合いましょう」

　重度の障害を抱えた五歳の娘の入院で差額ベッド料を請求された親が
「納得できない」と言うと、主治医はこう答えたという。大阪のＮＰＯ法人
「ささえあい医療人権センターＣＯＭＬ」に寄せられた電話相談での話だ。

　娘が入院したのは私立の大病院。「大部屋には酸素吸入装置がない」
として個室か二人部屋を指示され、親には差額ベッド料の同意書が渡された。
厚生労働省は「治療上の必要があって個室などに入った場合は、差額ベッド料
を請求できない」と指導している。親がこの点を指摘したが、病院側は「よく認識
しているが、ここは差額ベッド料などの収入で成り立っているから払ってもらう」
と返答。冒頭の「嫌なら出て行って」という趣旨の発言につながった。

　少子化が進み、小児科の経営環境は確かに厳しい。激務でもあり小児科を
志す医学生は多くない。信頼できる病院を確保するのが難しいのは現実だ。
この親は、「主治医の機嫌を損ねると娘に影響する」と悩んだという。

　経営が苦しいからといって、堂々と患者にツケを回すとは信じられない
思いだが、病院からの不可解な請求は実は少なくない。患者の立場は弱い。
不満に思っても言い出せず、そのまま支払っている人は多いと思う。

（以下省略、全文はソース元でご確認ください）

ソース（東京新聞）
http://www.tokyo-np.co.jp/00/ronsetu/20050907/col_____ronsetu_000.shtml

174 ：病弱名無しさん：2005/09/08(木) 10:39:00 ID:NmzbF+D2

転院は進めるよね、ちょっと文句言ったら・・・。

175 ：病弱名無しさん：2005/09/08(木) 12:18:39 ID:fw9C+wU6

>>165
オヤジ、ありがとうって、一言言ってやれ。

176 ：病弱名無しさん：2005/09/08(木) 19:26:18 ID:PZtwW42i

>>165
「ありがとう」って言ってあげて下さい。朦朧としている時でも聴力はしっかりしているそうです。
モルヒネも増量後は意識が混濁しますが、2,3日で少し意識がしっかりする時もあります。
とにかく165さんが思ってることをそのまま言ってあげてください。
私も昔からすごく反発して過ごして母には苦労かけっぱなしだったから、絶対に亡くなる前に
「ありがとう」って言いたくて、少し意識が戻った風なときに言いました。
母も泣きながら「ありがとう。苦労して育てた甲斐があった」って言ってくれました。
母が亡くなってからいっそう母の愛を感じます。もっと親孝行がしたかった。
どんな風に過ごしても遺族は後悔の念にかられます。
だからこそ、あなたも精一杯の親孝行をしてあげてください。
最後になりましたが、残された時間が苦痛少ないものでありますようお祈りいたします。

177 ：病弱名無しさん：2005/09/08(木) 22:46:51 ID:kckDrJKk

>167
人の気持ちを理解できないやつは来るな。

178 ：167：2005/09/08(木) 23:50:37 ID:2d+4VXdh

>>177
そのままお返しいたします。

179 ：病弱名無しさん：2005/09/08(木) 23:58:30 ID:kTwvh76n

父はがんで助からないことを知っていたが
「死んでもいいよ。構わん。それに、すぐには死なない」と言ってますた。
死ぬ３０分前も「俺はまだ６ヶ月は生きるんだ」と言ってますた。

180 ：病弱名無しさん：2005/09/09(金) 00:03:12 ID:Wsbac4bs

↑ﾉｷﾁｶﾞｲ
ｷｯﾄ・ﾄﾓﾀﾞﾁ・
ｲﾅｲﾝﾀﾞﾅ。ｺｺﾛｶﾞﾅｲｶﾅｼｲﾅ・
他の方は気にするな o(^-^)o

181 ：病弱名無しさん：2005/09/09(金) 01:16:28 ID:cKsYyPB3

私の父親にはガンである事までは告知してますが、手の施し用が無く、予断を許さない
ことまでは母の反対もあり伝えておりません。私は告知したほうが、当然本人のショックは
計りしれないでしょうが、亡くなるまでの間、より充実した生き方が出来るんではと思い薦めて
いるのですが、状態があまりにも悪く告知することで本人の希望が無くなり、死期を早める結果に
なるんではと反対しています。
　今日　また100％真実を話さないまでも、病状は芳しくなくそれなりに覚悟は必要であることだけでも
伝えてはどうかと話したところ、父のショックな顔を見たくはないという母の言葉に、それは
自分が哀しい思いをしたくないだけと、辛い思いをしている母にひどい事を言ってしまいました。
　皆さんは家族がこのような状況では、どういった対応をしていくのが良い選択なのか・・
アドバイスなどありましたら教えて下さい。

182 ：病弱名無しさん：2005/09/09(金) 01:44:11 ID:v08Bht4Y

>>181 私の母の場合は、先生が淡々と病状を説明してくれました。
　　　　聞いてる私たちも感心してしまうほど上手く話しましたよ。
　　　　ちなみに治る見込みの薄い進行性胃癌です。
　　　　私は、既に癌であることをおしゃってるならあえて深刻な状況
　　　　をありのままに伝える必要はないと思います。家族は相当ｷﾂｲですけどね・・・
　　　　それよりも本当に手の施しようがないのか模索してみるのもよいかと
　　　　思います。

183 ：病弱名無しさん：2005/09/09(金) 06:44:36 ID:W+MDqXef

やばい、今日逝きそう

184 ：病弱名無しさん：2005/09/09(金) 09:09:43 ID:OR+lz0s6

>>181
私の親もガンであることは知っていましたが、余命が短いことは知らずに逝きました。
ずっとそのことを後悔していましたが、逆に言っていたらどうだろう？とも思います。
家族に言われなくても自分の体のことだから、きっと本人が一番よくわかっていると思います。
お父様も頑張って隠し通そうとしているお母様のお気持ちをわかっていらっしゃるのでは？
全てを打ち明けなくても充実した生き方をできる方法を模索することをおすすめいたします。

>>183
気をしっかり持ってくださいね。

185 ：病弱名無しさん：2005/09/09(金) 22:21:27 ID:ngzzeJrD

母親が末期がんと知らされてから
自分に喉の詰まり感　胸の痛み　上手く呼吸できない感じ・・・
などの自覚症状があります
同じ様な症状の方　いらっしゃいませんか？

186 ：病弱名無しさん：2005/09/09(金) 23:13:20 ID:bHxCIbOv

始めまして、私の家内の事で相談アドバイスいただきたくて書き込みしました。
３年前に進行性胃癌（ステージⅢｂ）の全摘手術をしました。病理検査にて癌細胞はありません。でしたが、抗癌剤による治療を２クールしました。
それから、去年末、腹部の異常により外来にて癌性腹膜播腫と診断されました。ＴＳ－１とブリプラチン？の併用治療により、腹水がなくなり腫瘍マーカーも
平常に戻りましたが、８月再燃して今は、入院にてタキソール＆ブリプラチンの点滴治療をしています。先生の話では副作用に脱毛がすごいです！言われましたが、
３週目(タキソール週１)でまだ目立った副作用はみられませんが、腹水が減りません。先生には、あと２種類の治療法しかありません。と言われましたが、他を治療法知って
いる方いらしゃいましたら、御教受いただけないでしょうか？お願いします！

187 ：病弱名無しさん：2005/09/09(金) 23:22:48 ID:+FtJC0KN

>>186
心中お察しいたします。で、奥様はおいくつですか？
残念ですが、標準的な治療法としてはその先生の仰るとおりでしょう。
他のやり方が無いわけではありませんが、効く可能性はかなり低い、というか
副作用を考えたら普通勧めないっていうものです。

188 ：病弱名無しさん：2005/09/10(土) 02:43:17 ID:PPkxlGvV

前に効果があったＴＳ-1プラス、シスプラチンをまた使ってみたり
抗がん剤のくみ合わせのバランスを変えてみたりするのも有効かと思います。

189 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 18:52:56 ID:/RurHL+f

186です。１８７さん。１８８さんありがとうございます。
妻は、３１歳です。他のやり方？というとどのような、治療なのでしょうか？
参考までに教えていただけないでしょうか？
抗癌剤の組み合わせにつきましては、後、２パターンしかないとの説明を受けました。
代替療法などは、どのようなものなのですか？一応ビーグルゲン？系のもの、ラジウム温泉、以前TVでやった、霊水などさまざまチャレンジしてはいます。
明日はなかなか減らない腹水のエコーを見るそうです。

190 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 19:18:35 ID:y90bCZiP

医療】乳がん予防、食生活がカギ　「野菜・果物・魚」多めに…愛知県がんセンター
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1126319302/l50

★乳がん予防、食生活がカギ＝「野菜・果物・魚」多めに－愛知県センター

　野菜や果物、魚などをよく食べる食生活の女性ほど、乳がんになるリスクが低いことが、
愛知県がんセンター疫学・予防部の広瀬かおる主任研究員らの大規模調査で分かった。1
4日から札幌市で開かれる日本癌（がん）学会で発表される。

　広瀬主任研究員は「今までは、特定の栄養素や単一食品とがんの関連の調査が中心だったが、
食生活全体を分析することで、予防目的のメニュー作りに役立つのでは」と話している。

　調査対象は1989年1月から2000年12月までに同センターで受診した40～79歳の女性2万4218人。
うち1885人が乳がんと診断された。　

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050910-00000033-jij-soci

《関連スレ》
【医療】肥満男性は大腸がんリスク増　ＢＭＩ２７以上で１．４倍　女性は関連見られず
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1126177123/

191 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 20:10:11 ID:b3xy3BEF

ちょっと前に父を亡くしました。
肝臓癌でした。
告知はしたくなかったのですが敗血症になってしまったとき、最後の
手段として輸血を試みたのです。
が、父は最初輸血を拒みました。
そうしたら主治医が「輸血をしないと一週間もたないですよ」などと
家族の同意なしに勝手に告知してしまったのです。結局輸血をしたものの
まもなく父は亡くなりましたが告知されたあと泣いていました。
希望を持たせて逝かせてあげたかったです。
いまでも泣いていた姿を忘れられません。それだけが心残りです。

192 ：H.Imazine ◆21.uSEiWM6 ：2005/09/10(土) 20:49:17 ID:wdPlVpic

>>189
5-FU + ADM + MMC
5-FU + ADM + MTX
5-FU + CDDP
5-FU + CDDP + EPI
5-FU
5-FU + MMC
CPT-11
TS-1
CPT-11 + CDDP
CPT-11 + MMC
TS-1 + CDDP
TXT
TAX
MTX + 5-FU
LV + 5-FU

等々・・・・ただし、多くは歴史的遺物です。略号や詳しくは「胃癌　化学療法」で検索して下さい。

代替療法については普通医者はノーコメントです。何故ならデータがないからです。

193 ：H.Imazine ◆21.uSEiWM6 ：2005/09/10(土) 20:51:15 ID:wdPlVpic

>>191
お察ししますが、私や私の家族であったなら、最後までに真実を知り得て良かったと思います。
告知しなければ、それが心残りになったと思います。

194 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 21:20:13 ID:SKDR6wHA

最近の日本人は弱くなった！死は万人に必ず訪れるものと常日頃肝に銘じておくべきなのに

195 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 23:33:48 ID:wryarBuz

>>192さんありがとうございます！！
早速先生に聞いてみます！！ありがとうございます！！
そして・・・たしかに１９４さんの言うとおりだとは思います！
生あるもの必ず死がおとずれるという事、今身にしみてわかります。
しかし、万に一つの確立があるのであれば、生を維持したいと・・・

196 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 23:38:37 ID:wryarBuz

>>195です。保険適応外については、なにか良い薬はありませんでしょうか？

197 ：H.Imazine ◆21.uSEiWM6 ：2005/09/10(土) 23:43:26 ID:wdPlVpic

>>196
胃癌にもイレッサを試している医者は存在するようですが、まだ効く・効かないを判断する材料はありません。。。

198 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 00:09:38 ID:W6MoqW1E

>>194
あなたが患者本人なら立派だと思うが、そうでないのなら単なるもの知らずだと思う。

199 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 00:44:23 ID:IyhAQVT8

＞186さん
免疫療法についての本を読まれたことはありますか？
代替療法？の一種だと思うのですが
抗がん剤を使わずに自己の免疫を使って癌を押さえ込む
みたいな治療法らしいです。
体力が落ちてないうちなら試す価値はあるかと思います。
当事者ではないので、あくまで第三者的にしか言えないのですが・・・。

200 ：完治を目指して！：2005/09/11(日) 08:06:06 ID:filgg+aA

>>199さんありがとうございます！
免疫療法ですね？関しての本見に行ってみます。
たしかに、今は食欲がありますし、まだ外出、外泊できるので動けるうちに色々と
ためしてみたいと思います！

201 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 09:14:17 ID:8me/FWYT

先日、母が乳癌だということが発覚しました。
乳癌は転移率が高いという話を聞いたのですが、具体的に何パーセントくらいなんでしょうか？
8割くらいなのか、半分くらいなのか、5人に1人くらいなのか全く検討がつきません。
大体の割合を教えていただけたら有り難いですm(__)m
ちなみにしこりの大きさはおよそ12mmくらいみたいです。

202 ：H.Imazine ◆21.uSEiWM6 ：2005/09/11(日) 09:21:38 ID:7/mmu40v

>>201
腫瘤径別のリンパ節転移率は1.0cm以下では3.5％、1.1cmから1.5cmでは21.8％、1.6cmから2.0cmでは23.2％
という数字があります。

目に見える転移はリンパ節がまず最初なのですが、実際に転移が認められなくても、実はかなり早期から
全身を癌細胞が回っていると言われているので、手術後はほぼ全例抗癌剤を呑んでもらいます。

203 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 14:17:13 ID:FpMwnb81

免疫療法についてです。
ご参考に
http://www.ncc.go.jp/jp/ncc-cis/pub/events/041127a.html

204 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 14:34:04 ID:m7wclRVk

父が大腸がんの肝転移で入院してます。
計６週間の抗がん剤の治療をしたのですが、その病院酷いらしいんです。
とにかく、主治医が全く顔を出さないらしいんです。
看護士にその事を伝えると「だめよ～わがまま言っちゃ。先生も
忙しいんだから。」と幼稚言葉で取り合ってもらえないらしいのです。
病状を知りたいのに・・・
病院を変えたいのですが、そんなことできるのでしょうか？
できるとしたら、どうすればいいのでしょうか？
いいアドバイスお願いします。

205 ：病弱名無しさん：2005/09/11(日) 14:36:32 ID:dKylgbdo

>>200
免疫療法についてはこの本が分かりやすかったです。

ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4023303534/249-5987267-9565946

206 ：H.Imazine ◆21.uSEiWM6 ：2005/09/11(日) 18:13:14 ID:7/mmu40v

>>204
最近の病状や今後の治療方針について、主治医の話が聞きたいので、時間を作ってもらってください。
と言ってみては如何でしょうか。

参考までに、何日に一回くらい回診に来るかお聞かせ願いたい。

どうしようもないなら、仕方ないので他の病院で治療継続をしたいので資料と紹介状を書いてもらってください。
それで駄目なら、院長に直訴。それで駄目なら弁護士に依頼。

207 ：925：2005/09/11(日) 20:56:03 ID:xmoO9Lzc

皆様お世話になりました。七日に、姉が亡くなりました。最期まで全てを受け入れ、強く戦いました。癌と戦う全ての方へ、「生きてください」と伝えたいです。

208 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 21:34:44 ID:X+F+z+vq

お疲れさん

209 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 22:37:51 ID:YoCuYzJz

>>925さん
こちらこそお世話になりました。同じ立場の者として、925さんのﾚｽ　励みになっていました。
残された私たちも命ある限り、全力で生きていきましょう

210 ：完治を目指して！：2005/09/12(月) 00:03:14 ID:uogstoKZ

>>203さん>>205さんありがとうございます！
今日の腹部エコーでは、まだ腹水を抜くまではいかず利尿剤にて引き続き治療して
いくことになりました。そして・・・９２５さんのお姉さんホントにすごくがんばりましたね！
心からご冥福をお祈りいたします。
私どもは、戦いの真最中です。最期の最期まで諦めず戦い続けます。

211 ：病弱名無しさん：2005/09/12(月) 12:08:15 ID:genzwZr2

６０歳の父が、現在癌と戦っています。
５年前に早期の肺がんと診断され、放射線治療後肺の一部分を切除。
その後順調に回復しておりましたが、２年半前に新たに食道癌が発症しました。
転移ではない、ということでしたが、肺がん治療の際の放射線治療をした経緯から、食道を全て切除しました。
しかしリンパに癌細胞が残っており、昨年は喉に転移し、約半年間入退院を繰り返しながら薬物投与。
それでおさまったと思われたのですが、先月更に、喉と肝臓に転移が見つかりました。
３週間の入院で薬物投与を終え、通院で抗がん剤治療をすすめる事になっています。
昨日から抗がん剤の副作用かと思われる、断続的な腹痛と下痢に苦しめられています。
お医者さんは薬を出すので様子を見てくださいと言い、父は紙おむつを履き、痛みと戦っています。
母はひょっとすると父の余命や進行具合について、医者から知らされているのかもしれませんが、
僕にはそういった話はありません。

衰えてゆく父を見ているのが辛くてならず、また、そばについている母の心労も心配です。

息子として、病院への送り迎えや火事の手伝い程度しか出来ず、これまで育ててくれた親に
対して何にも出来ない事が苦しくて仕方がありません。

212 ：病弱名無しさん：2005/09/12(月) 14:45:11 ID:FebrdpRJ

病院への送り迎えや、家事の手伝い　すごく力になっていると思いますよ。
お父様のそばにいるのはお辛いかもしれませんが、なるべくそばにいてあげてください。
そしてたまにお母様を休憩させてあげてください。

213 ：病弱名無しさん：2005/09/12(月) 16:28:03 ID:tQzLiUXI

>>925さん
まだ、見ていらっしゃるでしょうか。そして、私を覚えていらっしゃるでしょうか。
私は前スレで貴女のような妹さんでお姉さんが羨ましい、と書いた者です。
お疲れ様でした。
天国にきっと行かれたと思います。
私は妹とその情夫に対する怨みがあまりにも深く、とても天国にはいけませんが、
お姉さまのご冥福をかげながら祈っております。

214 ：病弱名無しさん：2005/09/12(月) 19:29:32 ID:genzwZr2

211です。
212さんありがとうございます。
今日は父を医者へ連れて行くべく会社を休ませてもらいました。
昼から出社をと考えましたが、結局そんな気にはなれませんでした。
さっきの書き込みでは家事と書くべきところを火事と書いているし…
どなたかが書いておられましたが、癌とは苦しみ、痛みと戦う以外に無いのでしょうか。
元気で、頑固者だった父を思い出すと、本当にいたたまれないです。
一番辛いのは当人なのでしょうが。

215 ：病弱名無しさん：2005/09/12(月) 21:17:36 ID:2NAc/oXI

初めまして、いきなりの書き込みで失礼いたします。
母（54歳）が血便が出て1ヶ月経っても治まらないので検査をしたところ直腸がんと診断されました。
その時点で9月12日入院15日手術という日程が決まり、本日入院の運びとなりました。
今日の説明で手術日の前日に担当医との話しを持つということになったのですが家路の途中で電話が掛かってきまして
「14日のお話しなのですがご家族の方々は30分程早目に来て頂いて先に告知をさせていただきたいのですが」
と言われました、がんということは本人も分かっているのに家族にだけ話しと言うのは深刻な状態だということなのでしょうか？
それとも家族への事前通知というのは一般的に普通に行われていることなのでしょうか？
電話をしてきていただいた看護師に伺ったところ深刻な話しではないと言われ、皆さん通る道ですからと言われましたが
不安感が拭えないので皆様のご意見を聞きたいと思い書き込みさせて頂きました。

216 ：完治を目指して！：2005/09/12(月) 22:31:08 ID:HZ07w4Rj

こんばんわ。今病院から戻りました。妻の脱毛が始まりました・・・
先生からも聞いてはいましたが、さすがに隣で見ていて辛いです。
こうして、書き込みを見ていると多くの方が戦っていらっしゃるのですね・・・
私もその中の一人ですが・・・
告知・・・難しいですよね？私の場合は、本人も込みでみんなで聞きました・・・

217 ：病弱名無しさん：2005/09/12(月) 22:44:01 ID:74cJjrc7

【医療】がん患者の自己負担、年１２０万円　病院の過半数、具体的な説明しない実態が http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1126405075/l50
　がんにかかって入院すると、患者が自己負担する年間の医療費は
約１２０万円にのぼり、病院の過半数は医療費の具体的な説明をしない－－。
患者約３６００人を対象にした厚生労働省研究班（班長・濃沼（こいぬま）信夫・
東北大教授）の全国アンケートで、こうした実態が浮かんだ。１４日から札幌市
で開かれる日本癌（がん）学会で発表される。

　研究班は昨年９月から最近まで、国立がんセンター中央病院（東京都
中央区）や、東北大病院など全国２０カ所の主要病院を通じ、がんを告知
された患者に質問用紙を配布。過去１年の、がん治療関連費用をたずね、
３５９３人から回答を得た。

　入院した場合の自己負担額は、各種のがんの平均で年間１２３万円。
うち入院・外来治療代は約６４万円で約半分だった。ほかに民間療法や
健康食品に約２１万円、契約している民間の医療保険料に約２５万円など
さまざまな費用がかかっていた。

　がんの種別でみると、負担の最高は大腸がんで約１８０万円。肺がんの
約１５９万円が続いた。一方、経済的負担について病院から説明を受けたか
との問いには「説明はなかった」が５５％と半数を超え「覚えていない」が１６％。
「十分な説明を受けた」は２５％にとどまった。

　がんによる仕事や家計への影響を複数回答で聞くと「仕事をやめた、
解雇された」が２７％、「給料が減った」が１７％など。自由記載欄には
「困って消費者金融で借りた」などの声が寄せられた。

ソース（毎日新聞）
http://www.mainichi-msn.co.jp/science/medical/news/20050911ddm003100063000c

218 ：病弱名無しさん：2005/09/12(月) 23:40:52 ID:puean8we

うちの家内もスキルス性胃がんと戦っています。
「胃にものがつかえる」と訴えていたので、医者に行くよう伝えて会社に出社したら
昼過ぎに「検査入院になった」との知らせがありました。
慌てて病院に飛んでいきました。病室見舞っているときに、主治医の先生が家内に
分からないように私に手招きを。。。。。
スキルス性胃がん（ステージ４）＋横行結腸への直接侵潤＋腹膜播種の所見あり
とのことでした。余命１年あまりと。。。。

頭が真っ白になりました。

本人には内緒で、がん専門病院や大学病院のセカンドオピニオンを受けましたが、
判でついたように同じ診断・治療方針でした。（先に姑息手術→抗がん剤治療）

告知については、本当に悩みましたが、やはり病名は隠さないでおこうと思い、
家内の両親＋私＋家内の４人で先生の話をきくという形をとりました。
（家内の両親には事前に私からすべて話をしました）
ただ、余命は知らせていません。

今は胃と横行結腸の切除を行い、タキソール単剤での抗がん剤治療を行っています。
なんとか薬が効いてくれないか、祈る毎日です。
小さい子供が２人いるので、なんとか彼らのためにもがんばってほしい。。。。

219 ：H.Imazine ◆21.uSEiWM6 ：2005/09/13(火) 00:22:34 ID:tzvlJG7O

>>215

癌の告知に関して家族への事前通知というのは、日本の医療現場での伝統的な手法です。

近年は「病気は本人のもの」「自分の病気のことを知る権利は自分にある」という考え方が
浸透してきたため、幼少、高度の認知症、意識障害、高度の鬱的素因などが無い場合、
まずは本人に説明すべきだと考える医者が増えてきました。

しかし、旧来の考え方をする家族も多いため、家族へまず話をするのを基本としている
医者もまだまだ多いようです。

220 ：215：2005/09/13(火) 00:50:04 ID:5pJIwI76

H.Imazineさん、レスありがとうございます。
一般的によく行われるケースなのですね
少し気持ちが楽になりました。
看護師さんの仰ることを信じてみようと思います。
ちょっとしたことで気持ちが沈んでしまうので毎日が辛いです
しかし顔には出しませんが母の方が辛い気持ちは強い筈なので母の支えになるように頑張ります。
唐突な質問に答えていただいてありがとうございました。

221 ：病弱名無しさん：2005/09/13(火) 01:07:10 ID:Le4RWlMf

>>218
私だったらがん告知はして欲しいけど、余命は聞きたくないので、あなたの処理は
適切だったと思う。医者は告知と言うと余命告知込みだと考えがちな人多いので。
でも、少し前のレス（>>40）でやはり二人のお子さんがおられ、子ども達の
将来に渡るまでのお誕生日にわたす為の手紙を残されている方がおられまして、
旅立つ準備と言うものも考えさせられました。

私は、一応治療は終了し、いまは後遺症で身障者状態です。独身な為、何もかも親の金で生きていて
最後まで迷惑かけて心苦しい事この上ないです。鬱な毎日です。
でも頑張って下さいね。負けないで。

222 ：病弱名無しさん：2005/09/13(火) 16:39:03 ID:Zu9qbXCB

>>221
親は迷惑だなんて思ってないから安心してくれ

223 ：病弱名無しさん：2005/09/13(火) 17:50:15 ID:vv8tvzR9

>>221
>>222の言うとおりだよ。鬱に負けないで。

224 ：病弱名無しさん：2005/09/13(火) 18:43:44 ID:Tk16r1wh

>>221
皆さんの言うとおりだと思います。どのような状況かわかりませんが、探せば
無料で実施できる治験もあるかも知れません。妻はワクチン療法にトライしま
したが癌の抗原提示が適合せず不適用となりました。現在は保険適用の枠内で
標準外の抗がん剤による治療を受けています。

一方で母は高齢のため、治療法は無いと何人かの医師から宣言されてしまいま
した。現在は癌の治療は行わず、透析と酸素で命を繋いでいます。

2人とも余命など聞いていませんが、気持ちと体力が続く限り生きて欲しいと思
います。生きる気持ちを保たせるようサポートするのが私の役割ですし、病人が
欝になるとこちらはもっと悲しくなります。

225 ：完治を目指して！：2005/09/13(火) 23:31:49 ID:c0Zi5KFr

皆さんの言うとおりだと思います。余命はあくまで目安！人間には科学では、考えられない
事が起こりますし、人間の生命力ははかりしれないものだと思います。
一日も早い新薬の発見とすべての癌細胞の死滅を願います！

226 ：病弱名無しさん：2005/09/13(火) 23:45:41 ID:TvvxyAOB

アンモニアの数値は安定していますが、
モルヒネ系の薬を使い出しました。
寝ている時間が多くなりました。
緩和治療と言っても、本人は知りません。
告知は、本人（母）にはしなくて良かったと思っています。
受け止められないくらい心が弱い人なので・・。
可哀想ではありますが・・。

名古屋大学で何か新しい発表があったようですが、
まだまだ認証されるには時間がかかるのでしょうね。

227 ：病弱名無しさん：2005/09/14(水) 01:38:01 ID:EUZ7pffM

知り合いの母の勤める病院の先生は癌を克服した人なんです。
化学療法しか認められていない日本だけど、その人は食事療法で克服しました。
というのは癌の研究に携わっているので、海外の薬を手に入れることが出来ていたみたいで。
けど摂った薬は、薬というより食べ物なんだと、そう言ってました。
外国では二つの療法から本人が選ぶことが出来るのに、日本では違う。
認めてもらえないんだって・・・

「癌は克服できる病気、治ると信じることが一番の薬。
僕はずっと治ると信じてそれを摂っていたから。」そう言っていた。
薬の効果よりも気持ちが大切なのかもしれない。

私が癌と戦うことになったらば、食事療法で戦いたい。
先生の話を聞いてから私はそれを信じているから。

強く信じられる方を選び戦っていける、そんな日本になってほしい。
化学療法を選ぶとしても、自分がそれを信じると決心するだけ完治率も高まると思ってる。

228 ：病弱名無しさん：2005/09/14(水) 04:00:15 ID:Hx8H6Bi2

>>218様　奥様はタキソ－ルとの事ですがＴＳ-1は使わないのですか？
　　　　タキソ－ルとＴＳ-1を比べるとＴＳ-1の方が奏効率は高いと
　　　　思うのですが。経口摂取が出来ない状態なのでしょうか？
　　　　

229 ：病弱名無しさん：2005/09/14(水) 11:47:19 ID:TW8ZpDV6

爺さんが医者に匙を投げられてしまいました。

胃がんを全摘して、今は首のリンパ節その他全身に転移が見られるそうです。
抗がん剤を飲むと気分が悪くなり食欲もなくなるので止めました。
ただ痛みはなく、日常生活を送るのには支障ありません。

医師は余命半年から1年程度だと言っていますが、年齢のことも考えると治療
を継続しても効果は期待できないそうです。
このまま好きなように暮らしながら天寿をまっとうさせましょうとのことです。

僕は少しでも長生きしてもらおうと思い、効果のあるサプリメントを飲ませたい
と考えています。
皆様の経験で何かいいものがありましたらお教え下さい。

230 ：病弱名無しさん：2005/09/14(水) 12:25:25 ID:ohqWat4b

高齢者はそういう措置を採られる事が多いようですね。
サプリメントは馬鹿みたいに高くないものを。
にんじんのジュースなんかお嫌いかな。

231 ：病弱名無しさん：2005/09/14(水) 12:30:18 ID:wdCcRSvD

天仙液ってどうですか？試そうと思ってます。

232 ：病弱名無しさん：2005/09/14(水) 12:37:39 ID:TW8ZpDV6

>>230、231
さっそくのレスありがとう。
にんじんのジュースはミキサーを買って飲ませています。（本人はオレンジを混
ぜると美味しく飲めると言っています）
天仙液は興味があります。来月所用で香港に行きますので買って来ようと思って
いるのですが、たくさんの種類があるようなのでどれがいいのか分かりません。

233 ：病弱名無しさん：2005/09/14(水) 12:45:25 ID:RHRa5b5n

>229
いい医者だと思う。
テクノロジーには限界があるし、人は永遠に生きらっれる存在ではない。

234 ：病弱名無しさん：2005/09/14(水) 13:01:48 ID:KVP03B1I

>>232
サプリメントを否定するわけではありませんが、このスレでは控えませんか？
詳しい情報やアドバイスが必要であれば
http://www.gankeijiban.com/bbs/kenkoushoku/index2.html#2
をご覧下さい。

235 ：病弱名無しさん：2005/09/14(水) 21:46:42 ID:cKhCn8pz

【医療】肺がん治療薬「イレッサ」効かない人、血液で判定可能に
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1126550448/l50

★女性ホルモン肺がんに関与　発生率に２倍以上の差
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1126692182/l50
　初経が早かったり閉経が遅かったりして女性ホルモンにさらされる期間が長い人は、
肺がんの発生率が２・２－２・５倍と高いことが、厚生労働省研究班（主任研究者・津金昌一郎
国立がんセンター予防研究部長）の大規模疫学研究で分かった。札幌市で開かれている日本癌（がん）学会で
１５日発表する。

　乳がんも女性ホルモンと関連があることが分かっているが、肺がんとの関連を指摘する疫学研究は
国内では初めて。

　卵巣などを摘出しホルモン剤を服用している女性の肺がん発生率も２・４倍と判明、津金部長は
「メカニズムの解明とともに、投与量が多すぎないかの研究を進めるべきだ」と話している。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050914-00000177-kyodo-soci

《関連スレ》
【社会】日本癌学会、札幌市で開幕　２０００件の研究成果を発表
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1126690004/

http://life7.2ch.net/baby/index.html#2
2:29】公立小学校のすごい現場

236 ：完治を目指して！：2005/09/14(水) 21:58:20 ID:dbotfpQm

妻が今日から一週間ほど一時退院してきました。２３日からまた２クール目に入るため
入院します。子供達も大喜びではっしゃいでいます。あたりまえのように、一緒にいた
時間が今ではいとおしく感じます。ずっとこのままでいたいと感じました・・・
すいません。

237 ：太郎：2005/09/14(水) 23:09:33 ID:T8DHzE8O

今日、おじが大腸ガンから転移した肝臓ガンを手術しました。
7センチの肝臓ガンと小さいガンを3つ切除しました。
手術は成功でみえたものは全て取れたのですが、３つの小さいガンは
ちらばっていたので、見えないガンが他にもあるのではないかという事で
抗がん剤治療をすることになりました。
知人から玉川温泉を勧められています。
行って良くなったかたはいらっしゃいますか？
他に出来る事はないのでしょうか？

238 ：H.Imazine ◆21.uSEiWM6 ：2005/09/14(水) 23:12:35 ID:2UrepOHb

>>237
笑いのある、前向きな人生を送ると免疫力が高まるようです。

239 ：太郎：2005/09/14(水) 23:27:02 ID:T8DHzE8O

>>238
ありがとうございます。
本人は前向きな人でメゲておりません。
周りのほうが、がっくりきてて・・・。

240 ：病弱名無しさん：2005/09/15(木) 01:06:04 ID:XE9mhlJF

>>236
イヤだ。涙出てきちゃった。絶対絶対助かってね！！奥さん。
236さんも奥さんのこと心配だと思うし、仕事もあると思うけど、子供たちの面倒を奥さんと同じくらい
見てくれる人いますか？子供はお母さんがいないと大変なんだよ。
何歳かわかんないけど、洗濯とか今時何日も同じ服着て幼稚園に行かせられない。
いじめる馬鹿がマジでいるんだよ。むかつくけど。
奥さんも家の事と子供たちが心配だと思う。その心配は精神的に良くないので
どうにか解消してあげてください。お願いします。

241 ：病弱名無しさん：2005/09/15(木) 08:27:38 ID:94ijDCcR

医者ってほんと楽な職業じゃないかと思う。
患者が苦しんでるのに土日はきっちり休むし、夏休みは取るし
学会にはほいほい行くし、実際は看護師に面倒みさせるし…
自分でもできそうに感じてしまう。

242 ：病弱名無しさん：2005/09/15(木) 12:17:52 ID:XE9mhlJF

えっ。私が入院していた病院の主治医は少なくとも私がいた五ヶ月間、一日も休んでない。
他の人の担当医も似たような。病気の悩みに関する補助として精神科を紹介されて、家族と面接の時も
精神科の先生でさえ普通に日曜日に出ていた。つーか、ガン専門病院だからかな。

243 ：218：2005/09/15(木) 12:41:59 ID:cLfgTx1C

>>228
主治医の先生はタキソールのほうがよいという判断をされたようです。
腹膜播種を抑えるのが先決で、腹膜へのクスリの滞留がいいということです。
自分はTS-1+タキソールで行くと考えていていたんですけど、先生はタキソール単剤でいくと。。。
タキソール単剤という選択は普通ではないですか？？

244 ：病弱名無しさん：2005/09/15(木) 13:01:10 ID:94ijDCcR

>242
恵まれてますね！
主治医がいないと不安ですもんね。
羨ましい。

245 ：病弱名無しさん：2005/09/15(木) 13:23:47 ID:z+8/9ZHp

('A`)

246 ：病弱名無しさん：2005/09/15(木) 16:49:09 ID:f+DkV5bG

母の意識がなくなってきて、目はあいてても
うつろです。話すこともしなくなりました。
最後は安らかに逝って欲しいのですが、
これも周りのわがままでしょうか・・。

247 ：病弱名無しさん：2005/09/15(木) 16:52:58 ID:0vEx2Rz+

>>246
うちの場合はその状態から、1週間後くらいに亡くなりました

248 ：病弱名無しさん：2005/09/15(木) 17:54:14 ID:gQfI4jqE

入院してた病院の私の主治医（外科は3チームありその1チーム）も土日も出勤してた
主治医にかぎらず一般医師も忙しさはどこも同じらしい。きちんと休んでるのは開業医？

249 ：病弱名無しさん：2005/09/15(木) 18:51:32 ID:5HWQwXAU

ベテラン石は土日はきっちりと休んでるよ県立病院
研修医に任せてばかりで。話の内容が食い違う食い違う
がんセンター専門病院がない田舎住まいだからショウガナイ

250 ：病弱名無しさん：2005/09/15(木) 19:41:30 ID:x61+FyuT

>>241
参考までにあなたの職業をお聞かせ願いたい。
365日勤務なんですか？

251 ：病弱名無しさん：2005/09/15(木) 22:45:38 ID:XW0SNbww

今日、母が胃がんだと知らされた・・・。
まさか自分の身内がって思いで、何もやる気が出ない。
一緒にいてやりたいけど、離れて一人暮らし。

仕事と家族の二択で辛い・・・。

252 ：病弱名無しさん：2005/09/15(木) 23:30:23 ID:x61+FyuT

>>251
転移？再発？進行癌？

253 ：病弱名無しさん：2005/09/15(木) 23:42:00 ID:XW0SNbww

>>252
進行癌です。
来週入院で、その後手術です。

とりあえず今週末、実家に帰って色々話し合おうと思ってます。

254 ：215：2005/09/16(金) 00:09:30 ID:dbezCuAM

>>253
私も母が直腸がんで本日手術をしました。
幸い無事に手術も成功し人工肛門も免れたのですが
これから詳しい病理検査の結果待ちでドキドキの夜です。

私の場合は同居だったのですが
今考えると母一人手で私と妹を育ててくれた事に感謝の念も感じない愚かな日々でした。
しかし母がガンだと分かってからは心を入れ替え全ての感謝の念や素直な気持ちを母に話すようになり
殆ど手伝わなかった家事も率先して全てやるようにしました。
こんな些細な事で母が喜んでくれるならもっと早くからしてあげれば良かったと後悔しております。
これからも母の気持ちの負い目にならないような恩返しをしていくつもりです。

上は私の場合ですが253さんも現状で自分がお母さんにして差し上げられる
ベストだと思える選択をするのが後悔の残さない最良の選択なのではないでしょうか？

255 ：病弱名無しさん：2005/09/16(金) 00:21:49 ID:gjf97oO0

いきなり質問ですいません。

うちの父親が膵臓ガンらしく、現在医者と共に経過観察中なんですが
それとは別に、最近親父が、よくある低周波治療機に凝ってしまって
それでよく背中とかをマッサージしてるんです。

悪い影響があったらマズイから念のためすこし控えたらと言うと、「そんなの大丈夫だ！」と
意地になって医者に相談もしないままです。

ああいった電気治療機みたいなものは、やりすぎたりした場合、ガンに悪い影響とか
関わりはありますでしょうか？

256 ：病弱名無しさん：2005/09/16(金) 02:36:24 ID:pIVH0tVZ

>>243 そうなんですか。うちの母はアルコール過敏症で、タキソール
　　　　にはアルコールがかなり入ってるらしく使えないんです。点滴
　　　　だから効果が持続しそうですよね。なのでＴＳ-1単剤です。
　　　　どの位、服用なさってるのですか？なんク－ルか終わってるのでしょうか？

257 ：病弱名無しさん：2005/09/16(金) 03:29:45 ID:45OjOi6O

医者は他人。
所詮は他人事。

258 ：病弱名無しさん：2005/09/16(金) 03:37:31 ID:Tqd3r3fn

父が直腸がんで４月に手術をしました
浸潤が深く癌は取らずに人工肛門をつけました
その時点で半年は厳しいだろうと言われてました（肝転移あり）

その後経過は安定していて普通に生活できていたのですが
２，３日前から急に様態が悪化し、肩、腕が痛いらしく
字もかけないくらいまでになり、現在は歩くこともできなくなってしまいました

こんなにも急に悪化するものでしょうか？
年齢はまだ５０代です…

259 ：病弱名無しさん：2005/09/16(金) 04:06:20 ID:TxdzSKhc

他人だからこそできる事もある。

260 ：病弱名無しさん：2005/09/16(金) 04:48:24 ID:EOzxG2KA

【医療】末期がん患者　特殊な免疫細胞「ＮＫＴ細胞」で延命…理研・千葉大
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1126767056/l50
　人体の免疫を担う「ＮＫＴ細胞」と呼ばれる特殊な細胞を活用したがんの新しい免疫療法で、
末期の肺がん患者を延命できることが理化学研究所と千葉大の臨床試験で明らかになった。

　従来の免疫療法は、がんへの攻撃に加わらない細胞があるなど弱点が指摘されていたが、
新療法だと免疫によるがんへの“総攻撃態勢”が整い、画期的治療法となる可能性もある。
札幌市で開会中の日本癌（がん）学会で１６日に発表する。

　免疫には、異物が体内に侵入すると最初に働く「自然免疫系」と、それでも撃退できない場合に機能する
「獲得免疫系」がある。

　研究チームは、両方の免疫系に働くＮＫＴ細胞に着目した。従来の治療が効かない肺がん患者９人から、
特殊な免疫細胞（樹状細胞）を採取。これにＮＫＴ細胞を活性化する物質を取り込ませ、増やして患者の体に戻した。
樹状細胞１億個を戻した患者３人のうち２人で、がんの増殖が止まり、２年半が経過した今も転移などがなく
普通の生活を送っている。１人は肺がん以外の病気で死亡した。樹状細胞が１０００万個以下では、
３年経過した現在、６人のうち、がんの増殖が止まったのは１人だった。

http://www.yomiuri.co.jp/science/news/20050915i307.htm

《関連スレ》
【社会】日本癌学会、札幌市で開幕　２０００件の研究成果を発表
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1126690004/
【医療】女性ホルモン肺がんに関与　月経の期間で発生率に２倍以上の差
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1126692182/
【社会】「遠赤外線でがんを治す」　詐欺容疑で診療所経営者ら２人逮捕…東京
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1126751429/

261 ：病弱名無しさん：2005/09/16(金) 12:23:16 ID:d8q4nbap

>>258
うちの父も4月に癌が全く取れずに人工肛門を付けました
肝転移ありで余命ひと月～半年と言われました
6月くらいまでは普通に一時帰宅を何回かしてたんですが
腹痛を訴えたのを境に急に悪化しました
その時点で２～３日中に亡くなることもありえると言われました
その後3週間くらいで息を引き取りました

262 ：病弱名無しさん：2005/09/16(金) 13:45:39 ID:Ouz94TO4

>255
刺激にはなるので何らかの影響はあるのでは？
どんな影響かは誰にも分からないと思うけど。

普通に考えると血行が良くなって怪我とかなら早く治りそう。
しかし、こと癌となると、血行が良くなって栄養素がよく運ばれ増殖しそうな気もする。
・・・・分からんね。

263 ：病弱名無しさん：2005/09/16(金) 15:12:46 ID:4OqNo1ky

前、ガンスレでマッサージ師の人が、ガン患者にマッサージは厳禁と書いてたような。
間違いだったらスマソだけど。

264 ：病弱名無しさん：2005/09/16(金) 22:11:05 ID:1pFynTtS

目を見開いて低音で「おー、おー」とずっと言ってる母の姿を見て
肉親じゃなかったら、恐ろしい光景だろうな・・とぼんやり
思ってしまいます。
血圧も下がり、酸素吸入をしていますが、
あと1週間くらいだといわれました。
マッサージもしてはかえってだめなのでしょうか・・。

265 ：255：2005/09/16(金) 23:25:40 ID:NROsdJ79

>>262
お返事ありがとうございます。

やっぱりそんな気はしますよね。次に検査するのが
10月頭頃なので、それまでにどこかのサイトに
因果関係を解説してるような所はないかと探したのですが
中々見当たらないので、親父を説得するのにどうしようかと
思案中です。

もう少し調べてみるとします。ありがとうございました。

266 ：255：2005/09/16(金) 23:27:41 ID:NROsdJ79

>>263
なるほど、マッサージの方面は探してませんでした。
調べてみるとします。ありがとうございます。

267 ：病弱名無しさん：2005/09/17(土) 09:46:48 ID:pSL2paYn

ちょっとスレ違いかもしれませんが、アドバイスください。

2ヶ月前ネットで知り合った男性がいるんですけど、
1週間前に「実は癌で余命半年」と聞かされました。
2日前に「検査結果で年内にもヤバいかも」と、
そして今朝「緊急入院するから」とのメールが。

何度も「じきに目が見えなくなり、耳も聞こえなくなるから、
今のうちに君と電話で話したい」とお願いされてたんですけど、
相手のこと何も知らないので断ってました。

余命3ヶ月ぐらいってどんな状態で、どんな生活なんですか？？
病状については、他には何も教えてくれないので、
私はどうしたらいいのか･･･。

268 ：病弱名無しさん：2005/09/17(土) 09:54:15 ID:Lu2PkNys

>>267
末期に目が見えなくなって耳が聞こえなくなる癌？なんだろ？
余り思いつかない。

命が尽きるから、それと同時に目も耳もっていうことなら何でもありだし。

で、今は余命半年でしょ？３ヶ月後のことが知りたいの？

状態・生活は癌の種類により様々。入院してることが多い位しか特定できない。

269 ：病弱名無しさん：2005/09/17(土) 10:21:49 ID:zen2y2jf

昏睡状態に陥るってことじゃないの？

270 ：病弱名無しさん：2005/09/17(土) 10:24:37 ID:MavDuWRt

ステージ４の大腸ガンの原発のみの摘出手術後（母66歳）
TS-1を１クール飲みました。
初めの2週間は副作用も無く体重も増えてきましたが、
ここ2週間では　服用の後30分くらいしてから、
腹の中を針の束でつつくような痛みがあるといいます。
取りきれないガンが　ありましたし、肝転移、腹膜撒種です。
こういう副作用もあるのでしょうか？それともガンが痛むのでしょうか？

271 ：病弱名無しさん：2005/09/17(土) 10:52:40 ID:9vuQP52P

>>267
どこかで読みました。そんな方法で女性を釣っている奴のこと。
メールで詳しく訊いてあげましょう。原発は？転移箇所は？今までの治療は？

272 ：病弱名無しさん：2005/09/17(土) 11:07:47 ID:5B7dtRtH

>>267
それ、ネタじゃなくてマジなの？
何処からどう見ても、デマだろ。

273 ：病弱名無しさん：2005/09/17(土) 12:50:26 ID:MpzTlWpU

母が、体調が悪いと町の病院に行ったら影があるってことで
PET検診に行ったらすい臓からリンパ、肝臓、肺に転移してると診断されました。
抗癌剤しかもう手がないみたいなのです。。。。

昨日の今日でもう頭の中真っ白だし本人いたって普通だしもう何していいかわかりません
今まで親に迷惑しかかけてこなかった自分が非常に残念で仕方ありません。。。

274 ：病弱名無しさん：2005/09/17(土) 14:47:53 ID:vrOkAv/x

264です。
未明に亡くなりました。
最後は穏やかに、というけれど直前までの
苦しみようは哀しいより怖さがありました。
息を引き取った後はきれいな穏やかな顔になりました。
癌の末期はやはり壮絶でした。
そんな人ばかりではないのでしょうが・・。

275 ：病弱名無しさん：2005/09/17(土) 15:53:32 ID:tztI8EAV

>>273
辛いと思うけど、あなたがしっかりしないと！
これまでのことより、これから何をしてあげられるかだと
思うよ。
自分も親が多発転移して大変だけど、一緒に頑張りましょう。

>>274
いろいろと大変だったことと思われます。
まずはゆっくりと休まれてください。

276 ：病弱名無しさん：2005/09/17(土) 16:43:02 ID:phVzEmP7

>>273
念のため、他の病院もあたってみたら？

277 ：273：2005/09/17(土) 19:21:36 ID:MpzTlWpU

>>275 さん

大分落ち着いてきました・・・。
今は、母を心配させないことと、なるべく望んでいることをかなえてやろうと思ってます。

ありがとうございます。共にがんばりましょう。

>>276 さん

浅草橋駅近くの某記念病院で、また詳しい検査を行って対処法を決めるみたいです。

がん治療に関して、おすすめの病院等ご存知でしょうか。
もしご存知でしたらお教え願いたいのですが・・・。

278 ：病弱名無しさん：2005/09/17(土) 19:43:22 ID:yCAmYCLR

築地の国立がんセンター中央病院

279 ：病弱名無しさん：2005/09/17(土) 19:53:02 ID:48QAD3sL

母（68）が、
咳が出ると病院に行ったのが７月。

｢どうも治らないから入院する｣
と言ったのが９月の頭。
肺レントゲンに影があると言われる。

大腸にポリープが見つかり、消化器の専門病院で内視鏡検査の結果大腸癌と判明したのが14日。
レントゲンの結果、肝臓にも影がある。
肺レントゲンの結果は、影が肺全体に広がっていて対処法なし。

末期の癌で余命ひと月と言われました。

こんなにあっと言う間に転移癌って広がるんですか？

母からポリープが見つかったと聞かされた時は、「癌との戦い」の覚悟はしました。
が、「余命ひと月」ってなんですか？
まだ孫も幼稚園児。
今死んだら、おばあちゃんの事なんか忘れっちゃうよ！

明日、ヨメと娘連れて母の見舞いに行きます。
おそらく、娘はおばあちゃんに会うのは最後でしょう。

ああ、考えがまとまりません。
orz

280 ：病弱名無しさん：2005/09/17(土) 20:25:08 ID:Lu2PkNys

>>279
大腸癌の肝転移と肺転移ですね。状況からすると７月に咳が出た時点までに、咳が出るほどに
肺の転移は進んでいたと考えられます。それから２～３ヶ月経っているので経過は一般的でしょう。

診ていないのではっきりは言えませんが、抗癌剤が良く効く例もあります。
主治医とよく相談してください。

281 ：279：2005/09/17(土) 20:48:34 ID:48QAD3sL

>>280

有難うございます。

今、母が入院しているのはかかりつけの呼吸器内科の病院なんです。
ポリープの検査の時に内科の専門病院に転院したのですが、「治療不可能」との事で、自宅近くの病院に戻って来たらしいです。

とにかく、今度担当医師に直接会って説明を受けて来ようと思ってます。

282 ：病弱名無しさん：2005/09/17(土) 23:39:35 ID:1ELnSUW2

がんセンターは他の病気に偶発的にかかってしまった場合でも積極的に治療しないし
個人的にはあまりオススメしない。
親身になってくれる医者がいたら総合病院でも充分だと思う。

283 ：病弱名無しさん：2005/09/18(日) 11:25:53 ID:dD8D0Wxk

>>277
他の病気には対処してくれないけど、入院した時に個人につく医者の人数が
普通の病院より何倍も多いよ。浅草近辺など東京の中央にいる人なら
ガンセンターに行ったほうがいい。紹介状を持って行けば、何のコネがなくとも
見てくれますが、ソク入院は無理。だから、東京の人には都合がいい。
地方の人にはお勧めしませんが。泊まる所が無いので。どこの病院でも同じだけれど、
検査に半月はかかるし、入院まで順番待ちというのがある。もし、順番を待ちをするような
余裕のない重篤な症状の患者であれば、無理しても入れてくれるか、適切な他病院を
紹介してくれます。

284 ：267：2005/09/18(日) 11:40:08 ID:pHyngLlW

釣りなのかなぁ？
少しは怪しいとは思っていたんですけど、
遠距離だし、電話も非通知でOKって言ってるし、
釣る理由が全く見つからず。

レスくれた方、ありがとです。
連絡きたら詳しく聞いてみます。

285 ：病弱名無しさん：2005/09/18(日) 13:17:57 ID:mznGftsO

県の中枢の病院で入院待ちさせられたよ。結果的にはセカンドオピニオンつければよかった

286 ：病弱名無しさん：2005/09/18(日) 14:00:25 ID:OYOjLMSb

今日の午後２時からテレビ朝日系列でやります。

緊急報告！人類を襲う凶悪ウィルスを撃退せよ!! 　
末期がんに光明驚異の免疫療法

9月18日（日）14:00～15:25

287 ：273：2005/09/18(日) 16:40:25 ID:YuF/bkeH

>>278 さん
>>282 さん
>>283 さん

さまざまなご意見ありがとうございます。
大変参考になりました。
がんセンターも視野に入れ、家族内で話し合ってみます。

>>286 さんが紹介してくださった番組も拝見しました。

実験段階でまだなんとも言えなさそうですが、見た限りでは一番
患者に負担のかからない方法みたいですね。
問い合わせてみようと思います。

皆様、ありがとうございます。

288 ：りんぱQ：2005/09/18(日) 19:16:31 ID:KnrkyyNm

皆様ご無沙汰です。
りんぱQです。

退院後外来でした。
白血球6000
リンパ球30％　1800

2000まであと少し。。
来月また入院っす。
28男

289 ：病弱名無しさん：2005/09/18(日) 23:57:09 ID:fS05atac

名称
メシマコブ　[英]　[学名]Phellinus linteus (Berk. et Curt) Aoshima　
（タバコウロコタケ科）
概要
メシマコブは、日本、中国などに分布するキノコで、昔から漢方として使われており、
止汗・利尿作用などがあるとされる。メシマコブの中国語名は「桑黄」である。
健康食品として、俗に「免疫力を向上させる」、「がんを予防する」などといわれているが、
ヒトでの有効性についてはデータが見当たらない。安全性については、大量に摂取
すると下痢や嘔吐を引き起こす可能性があるため避けるべきである。

290 ：279：2005/09/19(月) 02:32:10 ID:1/RCV9FG

279です。
今日、母を見舞って来ました。
母は、
「化学療法はしないでくれ」
と医師に言ったそうです。
母は、父（僕にとっては祖父）を胃ガンで亡くしており、またその父と同じ年齢で癌を発症し、ある種の諦めも有るのでしょうか。
原発の大腸癌は、病巣が盛り上がらないで平面的に広がっていくタイプの癌で非常に進行が早くまた抗がん剤が効きにくいタイプらしいです。
医師の話では、抗がん剤の薬効よりも癌のスピードの方が早いそうです。
本人が決めた最期ですから、残された者はその意志を尊重するのが最良だろうと家族で（五年ぶり位に一同に会して）話し合いました。

今夜は満月です。
娘は大好きなおばあちゃんの苛酷な運命も知らずにすやすやと眠って居ます。

せめてあとふた月。
母の命が尽きません様に

できれば、
奇跡が母の下に訪れます様に。

願わくば、
全てが夢であります様に。

291 ：病弱名無しさん：2005/09/19(月) 09:09:53 ID:9iHvIpIs

>>279さん
私の母も同じタイプの癌でした。希をかけてオキサリもやってもらいました。
その病院では初めての試みでした。2回目のオキサリで副作用がひどくなり、衰弱しきってしまいました。
3回目を受けることなく亡くなりましたが、亡くなってから「オキサリでも効かないガン」と聞かされました。
ある種実験されたような嫌な思いをしました。
話がそれてしまってスミマセン。

私も今なら「化学療法をうけない」という選択肢を選びます。
ただそれは癌の進行を抑えることもせず、死に向かっていくことです。
お母様の心中を思うと胸が痛みます。
きっとお強い方なのですね。でも、279さんを必要とされていると思います。
どうぞかわいい娘さんをせいいっぱいお母様に見せてあげてください。
元気な期間は本当に短いと思っていたほうがよいと思います。
体力的に可能なら一緒に旅行なども良いと思います。
たくさんの思い出を作って、そしてたくさん写真を撮っておかれるとよいと思います。

そしてその素敵な毎日が279さんのお母様に奇跡をもたらすことをお祈りします。

292 ：病弱名無しさん：2005/09/19(月) 09:29:51 ID:ENk/ES+K

俺の親父は癌の術後3年たつけど、はっきり言って余生みたいなものだよ。
70前後で癌になったら、基本的にそこで終わりと考えたほうがいい。
運良く初期で見つけて手術で生き残っても、後遺症で苦しむ。

生きとし生けるもの全てに寿命はある。

293 ：病弱名無しさん：2005/09/19(月) 11:04:58 ID:M/qCP3Z1

うん、私も治療後だけど、30代でもはや余生だと思ってる。
だって働ける体の状態（数値）に戻らないんだもの。次々に後遺症と余病が出るしさ。
まあ、地元の人や親戚にはニート扱いで悔しいけどね。

294 ：病弱名無しさん：2005/09/19(月) 13:20:13 ID:ENk/ES+K

いや、30や40なら老化が原因じゃないから可能性は残ってるよ。
生活習慣に思い当たるものがあるのなら、それを改善すればいい。
それに、親父の76才の体でドレンの大穴がちゃんと塞がるのだから、半分しかくたびれてないあんたの体ならいずれ元に戻る。

295 ：病弱名無しさん：2005/09/19(月) 15:53:12 ID:hQSh4KAz

>>294
今の７０代、６０代の人は若い人より基本的に体の造りが丈夫だよ。
戦争やら何やらで食い物が乏しかった時期や、衛生環境が悪かった
時代を生き抜いた体だからね。
若い世代は生まれた時から過保護で、昔だったら生まれて間もなく
に死んでしまっていた様な体のスペックの人さえ、医療の進歩で
生きながらえてる訳で、いざ病気などになったら脆い。

296 ：病弱名無しさん：2005/09/19(月) 16:04:51 ID:HoUDaMOS

今の所癌病巣が見当たらないのに余生を送ってる感じがする。心残りがないように…

癌という病気が怖い。早く治療できる方法を見出して欲しい

297 ：病弱名無しさん：2005/09/19(月) 17:41:45 ID:NynaGlXW

ウチの母も入院待たされたなぁ。
スキルス癌だと診断された後
一週間自宅待機、その後入院して一週間の手術待ち。
ホント、どうなってんだかねぇ。

298 ：病弱名無しさん：2005/09/19(月) 18:11:13 ID:qENiQRVQ

天仙液使われた方いらっしゃいますか？

299 ：病弱名無しさん：2005/09/19(月) 18:48:55 ID:8X4fO8Wf

>>298
ご覧下さい。
http://gankeijiban.com/bbs/kenkoushoku/index2.html#2

300 ：病弱名無しさん：2005/09/19(月) 18:53:07 ID:8X4fO8Wf

それよりも
http://www.yomiuri.co.jp/iryou/medi/renai/20050916ik01.htm
の報道による
http://www.mhlw.go.jp/shingi/2005/07/s0715-2.html
が重要でしょう。

301 ：病弱名無しさん：2005/09/19(月) 19:04:16 ID:ENk/ES+K

>296
免疫力を上げる、目いっぱい上げる。

302 ：病弱名無しさん：2005/09/19(月) 20:39:00 ID:qENiQRVQ

>>299
ありがとうございます。行ってみます。

303 ：病弱名無しさん：2005/09/19(月) 22:33:54 ID:K4SpdNfS

>297
本当に患者を待たせる病院の神経が理解できない。
癌患者が何日も治療できず放置って…
ぶっちゃけ骨折とかどうでもいい病気でだらだら
入院してる人間を何とかしてほしい。
退院しても平気なのに居座る人のなんと多いことか。
病院は毅然と対応してほしい。

304 ：病弱名無しさん：2005/09/20(火) 01:24:19 ID:j0O07Om5

>>303
アメリカに住むべきだったな。
胃ガン、胃全摘出手術の患者でも三日で退院だｗ

305 ：病弱名無しさん：2005/09/20(火) 01:26:32 ID:W7nx7PKw

>りんぱＱ
爪もみまだやってる？
ひそかに応援してるからね。

306 ：りんぱQ：2005/09/20(火) 08:19:03 ID:DAlu+x2D

>>305様
おおお。応援ありがとうございます。嬉しいです。
爪もみは両手両足30秒ずつ一日3セットやっています。
朝は乾布摩擦。毎日30分ぐらい散歩。漫才を見るトレーニング？（笑い）
を取り入れています。

実は少し自然退縮が確認できましてビックリしています。
プラシボかもしれませんがｗ。効けばいいんですよｗ。

307 ：病弱名無しさん：2005/09/20(火) 17:09:49 ID:cUvUUaXR

母（７０）が春に黄疸が出て、すい臓ガンと言われました。
黄疸が引いたあと、５月にすい臓や十二指腸、胃を半分摘出する手術を受け、
予後はあまりよくなかったものの、少しずつ回復してきたように見えました。

が、最近、CT検査で肝転移が見つかり、結局抗がん剤治療をする事になりました。
すい臓のガンは、治せないというような事ばかりが、ググっても出てきて、
なんだかもう、何が何だか分からず、混乱した日々です。

再発は、母には過酷すぎて伝えていませんが、今週からジェムザールを投与する事になりました。
医師には、あと半年もてば…と言われています。悔しくて仕方ないです。
あんなに頭もしっかりしてて、ニコニコと穏やかに笑っているのに。

私にできる事は何だろうかと毎日毎日考えて眠れないです。

308 ：病弱名無しさん：2005/09/20(火) 19:08:18 ID:PkxKKjee

>>307
父（現在６７）も同じ症状＋胆嚢全部削除・小腸大腸一部削除で、余命１月～半年って言われえて
抗がん剤を飲んでましたが、５年経っても生きてますよ、体調は普通の生活には問題ないです
「膵臓癌　５年生存率」でぐぐると、治せないって決め付けるのは早いような気がします

309 ：病弱名無しさん：2005/09/20(火) 22:45:57 ID:WPa7VUOT

>>307
>私にできる事は何だろうかと毎日毎日考えて眠れないです。

とても良くわかります。自分も今似たような状況です。
人間、いざと言う時はなんて無力なんだろうと思います。
本当に辛いです…

310 ：病弱名無しさん：2005/09/20(火) 23:37:02 ID:AFPKYwvd

素人にできることは、できるだけ病院に行ってやることだけ。
あと、自分の心身の健康状態に気をつけること。

311 ：病弱名無しさん：2005/09/20(火) 23:40:56 ID:rG7Pmja0

310さんの言うとおり。
とにかく食べて、よく寝て、元気で傍についててあげること。
それが一番だと思う。

312 ：病弱名無しさん：2005/09/21(水) 00:16:07 ID:06E1hhSV

友人が（おそらく）終末医療のための入院をしている。まだ40歳前だ。
しかも体の変調を自覚してからわずか2ヶ月強なのに。
私にできることは最後までつきあうことだけだ。時間と私の環境が
許す限り、何度でも顔を出しに行こうと思ってる。

先週、初めて見舞いに行ったときは事情がわからず圧倒された。
彼の方ははやい段階から覚悟を決めていたのに、部分的にでも
放射線治療しないの？とまた聞いてしまった。あとから考えると
彼と彼の両親に申し訳ないことを言ってしまったと思う。
そんなこともあり、見舞いにいくときのルールを決めた。
学生時代からの付き合いなのであちこち遊びまわった思い出が
たくさんあるが、そんな昔話は禁止だ。彼の心を乱すことになるからだ。
彼の心が穏やかでいられることが最大の望みだからね。
無論、彼の方から話題をふってきたときは喜んで話すよ。
私の方もいよいよ覚悟が決まってきたからさ、安心してなんでも
話してくれ。

313 ：病弱名無しさん：2005/09/21(水) 21:33:10 ID:NUMkH+9j

307です、レスくれた皆さん、ありがとうございます。

医師と話して３日経ちました。少し、私の心も落ち着いてきました。
今は、遠方に暮らしているので、母の世話は、私の姉や叔母達がやってくれています。
結婚して、遠くに離れて暮らしているのが、これほど親不孝な事だと思った事はありません。

しょっちゅうは行ってあげられないので、せめて、毎日こまめに電話をしています。
私は孫の事や身の回りで起こった事を話し、母は治療やリハビリの様子を色々話してくれます。辛い事も多いだろうに、強い人だと思います。
私との会話で、少しでも気がまぎれて、楽しいなと思ってくれればいいなと。

>>308さんのレス、とても心強かったです。
色々、また調べてみます。

314 ：病弱名無しさん：2005/09/21(水) 22:00:30 ID:zejkafR8

>>313
あなたが元気で平穏に暮らすことがお母さんの幸せだと思いますよ。
遠く離れて暮らしていることが親不孝ではありません。
とにかく、心配をかけないようにしてあげて…
私はあなたのお母さんの立場だからわかるんです。
子育てをきちんとしてお母さんの命をつないで下さいね。

315 ：病弱名無しさん：2005/09/21(水) 22:00:31 ID:xEJvl0SL

十分、まぎれていると思う。

316 ：病弱名無しさん：2005/09/23(金) 12:03:22 ID:eOqZn3Zr

ここでがんセンターを薦めていた人は今回の
大惨事を見てどう思うのか？
こんな間違って肺を切除されたらたまったもんじゃない。

317 ：病弱名無しさん：2005/09/23(金) 12:37:37 ID:U96kirOL

さあ、私はそれでも病院を変えるつもりはないけど。盲信してるのではないが、
ガンセンターの方が私の病気には色々便利だから。
悲しい事だが、100パーセントの病院なんかない。
ガンセンターも今まで何度も医療ミスをしているし。医療ミスの全くない
病院なんか探すのきりがないし。

318 ：病弱名無しさん：2005/09/23(金) 18:33:00 ID:8GvcH+eT

自分がされないように、これまでと少しでも
変わった治療になったらしつこいくらい確認することかな。
でも、こんな初歩的なミスするのってどうかと思うよ。
手術失敗とかいうテクニカルなミスとは別次元の話だし。
被害者にとってはたまったものではない。

皆さん、気をつけましょう（といっても防げないのかもしれないですが、心構えだけでも）

319 ：279：2005/09/24(土) 13:01:40 ID:hmUAe/90

279です。

今日、主治医からモルヒネ使用の確認がありました。
痛みはまだ無いのですが、肝転移がんが大きくなり、肺を圧迫して呼吸が苦しくなっています。
早ければ、今月いっぱいだとか。
１３日に消化器の専門病院に転院した時は自力歩行出来てたんですが、
もうベッドから降りる事も出来なくなりました。

とにかく進行が速いです。
少しでも元気になればと娘の運動会のビデオを持って来ましたが、見る体力も有りません。

今日は病室に泊まりで看病します。
おそらく、これが最期の親子水入らずでしょう。

全く、せめて普通の癌ならまだ良かったのに…

320 ：病弱名無しさん：2005/09/24(土) 13:51:49 ID:7+/R8YMj

なんと言っていいのか分からないが、
傍にいる、
それでいいと思う。

321 ： ◆A4P/OcFafc ：2005/09/24(土) 14:00:11 ID:au/9Gu8b

生きる。死んでも生きる。諦めない。

322 ：病弱名無しさん：2005/09/24(土) 16:05:46 ID:T9b8XCBa

身内が現在経過観察しています。抗癌剤放射線治療を半年前に経験ありです。
最近、耳が遠くなり声が大きくなってり、手が震えてることがあります（本人は気付いてるかどうか？
体温は３５度台と低めで細胞が活発になってる時期でしようか・・・
なんだか、最近体調を崩してる感じがするのですが、病院嫌いの為行きたがらず…
無理に行けというと、キレられる。。。今度再発したら終わりだ、と冗談まじりで言うことしばしば。
不安がつきまといます。本人が一番不安なんだろうけど…
昼の誰もいない時間帯に酒を飲んでることも気になります・・・酔ってろれつがまわってない…
グチリでごめんなさい

323 ：病弱名無しさん：2005/09/24(土) 16:29:54 ID:7+/R8YMj

>>321
それでいい、
本人の意思が一番大切。

>>322
たぶん、本人が一番自分の状態を分かっているはず。
怖いのだと思う。

324 ：病弱名無しさん：2005/09/24(土) 20:28:42 ID:vOLMkB//

耳は遠くなるよね・・・どうしてだろう？
でも急によく聞こえたりするよ。

325 ：病弱名無しさん：2005/09/25(日) 08:39:47 ID:uBETb8y1

最初のスレとずいぶんいる人たちが変わってきましたね。必然なのでしょうが、
１６さんがどうしているかが心配になります。

326 ：病弱名無しさん：2005/09/25(日) 10:07:16 ID:YzNgZrJY

初めて昨日、このスレを読ませて頂きました。
旦那の父が８６歳、７月に痛みを訴えて入院。
どうやら肺がんの様だが、年だから検査出来ないとの事で
８月に家に戻り、先週、３４度に体温が下がり、再入院。
昨日、孫を連れて見舞いに行きましたが、２日前に痛みを訴え
モルヒネ注射をしてから眠ったままだそうで、意識は戻りませんでした。
医者は先に呼吸が止まるだろうと言っていたらしいです。
ここのスレで参考になったのは医者の言う事が当てにならないって事も
良くわかりました。
義父は１５年前に膀胱癌を患い、スートマ（でしたっけ？）をしながらも
元気でいたので、８０を越してガンの再発ってあるのだな、と
驚いています。
昨日は、末期ガン患者の外科病棟に再入院だったので
なんだかもう…。あのうめき声がずっと耳から離れられません。
愚痴ってｽﾏｿ。

327 ：病弱名無しさん：2005/09/25(日) 11:02:52 ID:tFWRbual

「いつどうなるかわからない状況ですか、
今日明日中にどうこういうことはなく、
あと1～2週間でしょう。」
と言われたけど、その日に亡くなった。
そんなもんなんだろうな。

328 ：病弱名無しさん：2005/09/25(日) 16:06:37 ID:jgDrcEyW

皮膚癌が発覚したら即入院ですよね?　家とかにいられないですよね?
あと進行度を～%と言って患者に報告することはあるんでしょうか

329 ：279：2005/09/25(日) 22:51:33 ID:YUsIkseO

279です。

今日、母が亡くなりました。
見舞いに来た孫の顔を見て、プレゼントに絵を貰って子供の様に喜んでいました。
僕が孫とヨメを連れて病院を出た直後に急変し、あっという間に帰らぬ人となりました。

奇跡は起きなかったし、夢でも有りませんでした。

でも、母の穏やかな死に顔を見て居ると、
「今、孫が見舞いに来るから、モルヒネをちょっと待て」
と母に我慢させて良かったと思います。
薄れゆく意識の中、病室の壁に貼った孫の絵を見つめて、
うわごとの様に
「かわいいねえ、かわいいねえ」と繰り返しながら旅立って行きました。

遅くなりましたが、
暖かいレス、励ましのレスを下さった皆さん。
本当に有難うございました。

330 ：326：2005/09/25(日) 23:55:50 ID:YzNgZrJY

>>279さん

色々とお疲れ様でした。お母さま安らかに。
お母さまに孫と対面させてあげて羨ましいです。最大の親孝行。

義父は容態が変わらぬまま、旦那の姉が寝泊まりしてます。
来週まで頑張ってくれれば、また孫をつれて行けるんですが。

331 ：病弱名無しさん：2005/09/26(月) 01:15:41 ID:BlGuaY2J

>>329
最期に嬉しい思いが出来て、お母様は幸せだったことでしょうね。
とても急なことで気持ちの整理もつかないかと思いますが、
どうぞ気を落とされませんように…。
そして、お母様が安らかでありますように。

>>330
私の祖母は83～4辺りで胃がんが見つかりました(転移や再発ではありません)。
心臓が弱くてしょっちゅう病院のお世話になっていたのに、まさか胃がんにも
なっていただなんて…と、母や伯父達は驚きを隠せないでいましたよ。
高齢と心臓へのﾘｽｸということで手術はせず、結局余命宣告より1年ほど
長く生きて亡くなりましたが。
330さんのお義父さんも、再びお孫さんとの対面が果たせますように…

332 ：病弱名無しさん：2005/09/26(月) 05:32:21 ID:UYG+SE9O

http://dr.carenet.co.jp/ed/dr?xcd=CBufB0314&url=%2Fnews%2Fjm%2F2005%2F08%2F0808_02.aspx&arg2=3701-3
財務省主計局の向井治紀法規課長は5日、奈良市で行われた財政講演会で、
伸び続ける医療費を抑制する観点から、終末期医療について、
「どこまで保険で保障すべきなのか、国民的議論を重ね、
コンセンサスを得た上で、公的保険から外すべき」との私見を披露した。

333 ：326：2005/09/26(月) 09:24:22 ID:dyBRyKBw

>>331
有難うございます。
孫ともう一度遊びたい、と言ってモルヒネを打ってから孫を連れて
いったので、もう一度意識が戻れば、、、と主人も私も願っています。
331さんのおばあさまも８０越えての発病だったのですね。
余命宣告は本当、本人の体力気力次第なのでしょうね。また報告します。

334 ：312：2005/09/26(月) 11:37:02 ID:6dhRQOFd

友人が未明に逝った。よくがんばったな。

335 ：病弱名無しさん：2005/09/26(月) 12:42:20 ID:HQgarYv7

>334
おこがましいが、彼に妻子がいるなら
フォローしてあげてね。

336 ：病弱名無しさん：2005/09/27(火) 07:24:49 ID:9spWfWlL

【赤旗】アスベストでの肺がん死亡者、推定年間8000人　中皮腫死亡者とは桁違いの多さ
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1127740030/l50

医療】基準満たさぬ病院の手術料３割カット、廃止へ　厚労省
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1127685885/l50

337 ：病弱名無しさん：2005/09/27(火) 11:36:42 ID:3Wrz9UE6

どなたかご存知ないでしょうか？
がんの最先端治療法というDVDが発売されているそうですが、どうすれば
買うことが出来るのでしょうか？
普段の食生活の事からいろんな医者のインタビューや様々な情報が出ている、
って聞いたんですが…。もっと詳しく聞いておけば良かった…。

338 ：病弱名無しさん：2005/09/27(火) 16:37:29 ID:NvhevkDK

>>337
マルチ野郎！

339 ：病弱名無しさん：2005/09/28(水) 13:18:14 ID:VK69l4ML

公務員改革より有効な、タバコ改革
喫煙者の医療費を、非喫煙者の払う保険料がまかなっています

タバコの損失は年７兆
http://www.geocities.jp/uen2003ehime/page031.html
タバコの適性価格は１４００円
http://www1.sumoto.gr.jp/shinryou/kituen/kinen_supportcenter/tekiseikakaku.htm
１本あたり１０円の国庫負担
http://www1.sumoto.gr.jp/shinryou/kituen/kinen_supportcenter/keizaisongai.htm

注）
どれもマクロ経済による計算ですが、試算方法により、数字のバラつきはあります。
しかし、どの試算も、タバコが想像以上に、日本経済の足を引っ張っていることを
示している点では、共通しています。

340 ：病弱名無しさん：2005/09/28(水) 16:13:29 ID:0GrrfLOy

72歳になる親父は末期の肺ガンです。3月にﾚﾝﾄｹﾞﾝ検査に引っ掛かって再検査の結果、ステージⅣ
の末期で、医者からは高齢の為手術出来ないと言われました。医者からその時点で余命3ヶ月と宣告
されましたが、現在もまだ自宅にいます。抗がん剤治療は行わず、健康食品のみで過ごしてきました。
　治療を選択するに当って色々悩みました。手術が出来ないなら抗がん剤治療するしかないだろう
と思ってましたが、県立のガンセンターの担当医に、「延命効果は3ヶ月程度だがどうします？やり
ますか？」・・・悔しくて、悔しくて親父を車に乗せてそのまま帰ってしまった。
　

　先週掛かり付けの地元の病院で経過検査受けました。余命1～2ヶ月。肺に水が溜まってるそうです。
自分達が選択した事は正しいことだったのか、と自問してしまいますが、ただ一点だけ幸いだったの
は、今でも食事をしっかり摂取できてる事でしょうか。まだ体重は１キロも減ってません。
　こんな人があと１，２ヶ月でこの世から居なくなってしまうとはどうしても思えないのです。

　

341 ：病弱名無しさん：2005/09/28(水) 16:30:07 ID:eCfp3BKt

じっと見守ることが大切。
しかし、何であれ親は子供より先に死ぬ存在、親もそうやって祖父を見送ったはず。
覚悟はするべきだが、考えすぎず毎日を淡々と送ることだと思う。

テクノロジーには限界があり、医者の言うことは平均値でしかない。

342 ：病弱名無しさん：2005/09/28(水) 16:45:59 ID:66ImCw8l

俺が末期の肺がんだったら、駄目もとで丸山ワクチンを試してみます
費用もそんなにかからないし

343 ：病弱名無しさん：2005/09/28(水) 22:50:46 ID:2kHlPV+0

あ－340わかる。うちも余命半年っていわれて三ヶ月たって残り三ヶ月なんだが
手や足にしびれがある（骨転移のせい？？）とはいえ頭ははっきりしてるし
ご飯も食べているし…
具体的にどういう風な症状をたどって後半年ってなるのか全然わからん。

344 ：命：2005/09/28(水) 23:28:27 ID:HKxOKF9z

　余命はあくまで一般論ですよ、本当に。もし、治療を考えてるなら抗がん剤の量の調節を主治医に考えてもらってはどうでしょうか。
多発であれば放射線治療は難しいでしょうし、手術は病期的にも不可でしょう・・・。
そうなると、標準治療の中ではやはり抗がん剤、もしくは分子標的薬であるイレッサですよね。
多分、イレッサについての相談はもうされてるかと思いますが、あれは飲み薬ですし、きちんと経過を診ながら内服していれば間質性肺炎の徴候にも即座に対応できるのではないでしょうか。
　ちなみにがんセンターはかなり保守的です。病院内で決められた治療方針でしか医師は動きません。
最初からがんセンターに行ってるなら、まずはセカンドオピニオンを勧めますよ。
大切なお父様とそのお父様を思う自分の気持ちを大切にしてください。
多分、今が一番それを実行するべき時なんだと思います。

345 ：病弱名無しさん：2005/09/29(木) 11:46:23 ID:nE1Dx307

>>344
>ちなみにがんセンターはかなり保守的です。病院内で決められた治療方針でしか医師は動きません。

何処でも、そうだと思うけど。。。

346 ：病弱名無しさん：2005/09/29(木) 13:59:18 ID:Bbgth0gF

親父(55歳）が1ヶ月くらい前から胸痛を訴えだし
検査入院して、2週間経ちました。
そして今日の夕方、家族だけ呼ばれて担当医からの説明があります。
家族だけ呼ばれるということは、やはりそれなりの病気ということなのでしょうか。
そして本人にはどう伝えればいいか・・正直、今日は仕事にならない状態です。

347 ：病弱名無しさん：2005/09/29(木) 16:31:17 ID:98OSl9jz

何はともあれ行ってみないと始らない。

348 ：病弱名無しさん：2005/09/29(木) 16:43:15 ID:nv1Fumzz

一番不安なのは本人だよ。

しっかり支えてあげて下さい。

349 ：３４６：2005/09/29(木) 22:38:31 ID:LqtAbXZQ

今日、私と母、そして私の嫁の３人で担当医からの説明を聞きました。
結果は「小細胞肺癌」でした。肺癌の中でも最も最悪な結果でした。
担当医からはこのままでは、あと半年。治療しても１年もつかどうか
という答えでした。その後、本人への告知について訪ねられましたが
私は、是非正直に本人に話してもらいたいと、担当医にお願いしました。
（母は相当のショックで、担当医の説明も殆ど耳に入っていないようでした）
その後、担当医から本人へ病名と手術は出来ないこと、そして今の状態では
あと半年しか生きられないことが告げられました。
父は覚悟していたかのように半分笑顔で説明を聞いていました。
私はグッと泣くのを我慢していました。

350 ：３４６：2005/09/29(木) 22:44:15 ID:LqtAbXZQ

父は「いっそ、あと半年、パーッと好きなとこに旅行でも行こうか」
と母に冗談交じりで話していました。
でも抗ガン剤と放射線治療をすることは決めたようです。
来週から、放射線治療のできる病院へ転院します。
きっと、辛い治療になると思います。
でも治って欲しいと心から願ってます。
正直、あまりに突然のことで未だ実感がわきません。
これから家族として、どう支えていったら良いのか・・・
不安は大きいですが、皆様のいろいろな書き込みを見ていて
少し気分が落ち着きました。
また書き込みます。

長文すいませんでした。

351 ：病弱名無しさん：2005/09/29(木) 22:49:14 ID:afWWv9aE

頑張れ346。うちの母親も57歳で近い年齢だ。
骨転移たくさんしてるけど、前向きに生きてる。
一緒に親を支えよう。

352 ：279：2005/09/29(木) 23:10:32 ID:nv1Fumzz

>>346

まず、お父さんの意志を最優先しましょう！
元気でいられる時間は本当に短いです。
移動の自由が有るうちに、逢いたい人に逢い、行きたい所に行きましょう。

奇跡が訪れる事をお祈り申し上げます。

353 ：３４６：2005/09/29(木) 23:40:32 ID:LqtAbXZQ

>>351 >>352
ありがとう。告知されたときも我慢していた感情が
あなたたちの書き込みを見て、気持ちがゆるんだのか、今は涙がとまりません。
（幸い嫁は二階で寝ています。）
本当にどうもありがとう。
応援してくれる言葉だけで、凄く気持ちが休まりました。

354 ：病弱名無しさん：2005/09/30(金) 00:38:18 ID:xYaL0GHw

4 ：レノ ◆Dr.Leno/Bs ：2005/09/26(月) 10:43:02 ID:WXV81VtG
>>40
今私の手元にキューブラー・ロスの「死ぬ瞬間－死にゆく人々との対話－」
があります。死ぬ前に人間は何を考えるのか、平和と尊厳のうちに死を迎える
ことが出来るのだろうか。貴方のお母さんもかなり進展の早い癌だと告知を受
けています。気丈に振舞いながら時折見せる不安そうな顔。即ち、貴方のお母
さんが一番ご自分の余命をご存知です。麻薬を必要とするような癌性疼痛に耐
えて頑張っておられます。あなた方の前では出来るだけ平生を装いながら。。
余命の告知ですが、するべきでしょう。死ぬ事は確実に分かっていても何時死
ぬか分からないのも恐怖です。死そのものは末期癌患者にとっては恐怖ではな
いのです。死に行く過程が恐いのです。
これは私の提案です。放射線療法や化学療法で小康状態に持ち込めるとは思い
ません。ご自宅に帰られて静養されてはどうでしょうか。人生は長さでなく質
が重要です。ＱＯＬと言い古された無機質な概念で言うのではありません。貴方
やご家族の宗教あるいは人生哲学にも関係してくる問題です。生きている期間を
どのようにより質を高めてあげるか、放射線や抗癌剤でさらに苦しい思いをさせ
てよいものでしょうか。形が変わっても一日でも長生きして欲しいと願うのは、子
として当然でしょう。しかし、それが親の苦痛を長引かせるものとなるのなら、単
なる子のエゴでしかないのではないでしょうか。

☆セカンドオピニオン☆
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/body/1125809807/

355 ：病弱名無しさん：2005/09/30(金) 01:08:39 ID:xtlPD8JQ

私の大好きな元彼が癌かもしれないんです。
電話で今日健康診断ひっかかっちゃったんだよね。レントゲンで
肺に影があるから精密検査受けろって。俺肺癌で死ぬのかなって
言ってた。まだ２４歳なのにな。。。
質問なんですが、末期でなければ治療すれば治りますよね？

356 ：病弱名無しさん：2005/09/30(金) 09:29:18 ID:aEmb5nWF

>>355
肺がんでも初期であれば、完治のケースもあるのでは。
でも、まずは検査の結果、何でもなければよいですね。

357 ：病弱名無しさん：2005/09/30(金) 13:02:11 ID:SmYU1hHT

名古屋近辺の人で、「いずみの会」について知ってる人いますか？

358 ：病弱名無しさん：2005/09/30(金) 16:22:22 ID:H0/ABbB9

>346

がんばれ。
私の父も１月４日小細胞癌と告知された。現在６７歳。
肝転移ありの進展型だが、抗癌剤治療をして、まだ生きている。
小細胞癌は初めのうちは抗癌剤が奏効する率が高いから、副作用が容認できるうちは治療の価値があると思う。

６月に退院後、また８月に再発して今月から抗癌剤をやっているが、まだ元気だ。
今週末は外泊で自宅に帰ってきている。

本人はまだまだ生きることに意欲的で、旅行に行きたいなどと話している。
どこまでがんばれるかはわからないが、本人ががんばろうと思っているうちはがんばれると思う。

一番怖いのは、本人も周りも絶望し嘆き悲しみなにも出来なくなること。

359 ：３４６：2005/09/30(金) 18:14:04 ID:g2eLBy5L

結局、昨日は殆ど眠れず
今日も全く仕事にならず帰ってきてしまいました。
今朝、目が覚めたときに、「あぁ、やはり夢じゃなかった」
と思うと涙が止まらなくなりました。

360 ：279：2005/09/30(金) 18:22:01 ID:WgxqdMRc

お気持ち、わかります。
僕も何度泣いた事か…

でもね、
一番辛いのはきっとお父上だと思います。
一番泣きたいのも、きっとお父上だと思います。
本人の前では涙を見せずに、
「当たり前の日常」を満喫させてあげて下さいね。

でも、辛いですよね。

361 ：病弱名無しさん：2005/09/30(金) 18:56:31 ID:mghO/X5Y

>346
私の父も肺癌です。余命を「行きたい所へ連れて行きたい」と思ったのですが身体が思うように
動かない為か外出は控え気味です。今後、何をしてあげたら良いか…
まず、共通の時間をできるだけ作ることが大事だと思うのですが。

362 ：病弱名無しさん：2005/09/30(金) 18:58:15 ID:CCW9gzHm

>279
私の母も末期と言われ　一応手術をしたのですが、
抗がん剤が効いているのか　ものすごく元気になって自宅で過ごしています。
ただ　私は本人にはもう助からないことを告知しない方針に決めました。
色々と事情があって・・・
でも本人はいまとってもしあわせそうです。

私は今は安定剤を飲みながら　気持ちの平静を保っています。
お父様も家族の皆さんと　大切な時間を過ごされて、
少しでも長くみんなと過ごされますように・・・

363 ：病弱名無しさん：2005/09/30(金) 19:04:39 ID:CCW9gzHm

↑ごめんなさい　346さんへです

364 ：病弱名無しさん：2005/09/30(金) 19:47:37 ID:K42LiVGY

昨日、父（69歳）もあと3ヶ月と言われました。
本人には伝えません、と言うか伝えられません。
肺に転移が見られ、年齢的にも治療方法はないとのことですが、あまりにも
突然のことで、どうしてよいのかわかりません。
病院は4月から他の病気で受診し良くならないため検査などしていたのに、
突然末期がんといわれ納得がいきません。
末期にいたるまでの進行のスピードってどれくらいなのでしょうか？
これから、セカンドオピニオンを求めることは無意味でしょうか？
どなたか教えてください。
苦痛な治療以外で、一日でも一時間でも長く生き延びるような方法は
ありませんか？民間療法でもなんでも構いません。助けてください。

365 ：279：2005/09/30(金) 20:58:15 ID:WgxqdMRc

>>364

母（68）の場合は、
以前よりバセドー氏病の持病があり、ずっと通院していましたが、
「咳が止まらない」
と入院したのが先月の２９日。
末期がんの宣告、余命ひと月と言われたのが１６日。
２５日に他界しました。

原発は上向結腸がん。
肝転移がんと肺転移腫瘍があり、
診断書では発症２ヶ月で死亡となっています。

非常に進行が速いがんで、化学療法でも追いつかないと言われました。

母の場合は特殊なケースだったと思います。
が、
こんなケースが有るのも事実です

がん治療は、患者本人の意志が一番大切だと思います。
より良い選択の為には、セカンドオピニオンも必要かもしれません。

いずれにしても、時間は限られています。
ただ悩んで時間を浪費する事だけは、避けてあげて下さい。

366 ：病弱名無しさん：2005/09/30(金) 21:40:59 ID:i2X0fKCM

母は私が中学生の時ガンになり、それから4年の間大丈夫でしたが、
今年の5月、またガンが転移して、入院しました。
今度こそ大丈夫だと思いましたが、
なんと昨日また入院することになりました。
母は「手術した腸と傷が癒着した」と言っていますが、
そういうことって、ありえることなんですか？
それと、たまたま父の携帯の受信メールを見てしまったのですが、
母からのメールで、「みんなには傷が癒着した、ということにしておいて」というものでした。
この一文が引っかかります。
それが本当だといいのですが…。
でも、仮にまた再発したのだとしても、絶対に元気になってほしいです。

367 ：名無しさん：2005/09/30(金) 22:10:43 ID:KB3Y3wWv

このスレも盛り上がってきたね。いいのか悪いのか・・・。

末期の皆様やご家族の皆様。
まだ「自然退縮」という道が残されています。
現状報告もよろしいのですが、まだ諦めず「自然退縮」の道でも一緒に考えてみませんか？

健康食品等の話は別スレで。
あくまでも可能性のある限りはがんばりたい

368 ：病弱名無しさん：2005/09/30(金) 22:30:08 ID:26kbME0q

>>366
手術した腸と傷の癒着、よくあることです。
うちの親父も昔々虫垂炎の手術を受けたんですが、その際に癒着した
らしく、大腸の内視鏡検査の時にその部分が痛んで参ったそう。
最近は手術時の癒着を防ぐ方法がいろいろ編み出されていますが、
それでも防ぎきるのは難しいようだし…。

いろいろ心配は尽きないでしょうが、とにもかくにも
お母さんが元気に帰ってこられますように。大切な人だもんね。

369 ：命：2005/09/30(金) 22:31:16 ID:0syB2FC+

私は医療者です。少しでも役に立ちたくて書かせていただきます。
肺小細胞癌というのはわりと肺癌の中でも少数派ですね。進行が早い反面、抗がん剤が効きやすいというところもあります。
QOLをあくまで優先したいと考えるなら内服薬での治療を検討してはどうでしょうか。
投与量をおさえれば、多くの場合それほど大きい支障はでないと思います。
エトポシドはわりと強めのお薬ですが、病状により有効な場合もあります。
内服薬について検討してみてはどうでしょうか。
放射線治療だって腕のいいDｒならよほど多発していない限り検討してくれますよ。
いいDrを知っています。知りたい方がいたらお教えしますよ。
毎日泣く患者さんを見ています。
毎日無理に笑う患者さんをみています。
毎日その患者さんを支える家族をみています。
頭はへとへとに疲れているのに、どうしてもそのことが頭から離れません。
私の天職なのでしょうか。
質問があればお答えできる範囲でします。

370 ：病弱名無しさん：2005/09/30(金) 23:48:39 ID:/6u9IWu4

親ばかりで、自分が癌じゃーないね。
自分が癌の方が辛い。

371 ：病弱名無しさん：2005/10/01(土) 01:07:10 ID:aVqgAIYp

>369
　364です。
　詳しくお話します。
　食欲不振・異常な疲れやすさ・ひどい貧血のため3月にA病院で精密検査、
　その結果大腸ポリープが見つかり同病院で内視鏡手術をしました。
　良性の腫瘍でしたが一部取りきれないものがあり、検査設備や
　精度の高い医療機器のある現在のB病院を紹介します、と言われすぐ行
　きました。
　A病院での術後病理診断書には、良性であるが、悪性の疑いも否定できず
　慎重な経過観察・再検査の必要性ありと記してあったことが最近わ
　かりました。
　4月にＢ病院で内視鏡手術。B病院の検査報告書には「除去したものは悪性の
　可能性、転移はない」と記されていました。
　
　4月、患者には、がんでしたが全部取り、転移はありませんでしたと説明。

　この日以降次回の来院日の指示はありませんでした。
　経過観察や再検査をしていた形跡はなし。
　9月になっても好転はなく、B病院、内視鏡医師にこちらからCT他検査を　　
　依頼し、検査実施から数日後、家族へ原発不明、肺と肝臓に転移、治療の
　すべはないことを　告げられる。
　こちらからCT検査を申し込まなければ、もっと発見が遅れたと言う
　　ことでしょうか。このC病院へは内視鏡手術後、他の科へのみ週に
　数回（血液検査）へ通っていました。
　想定内のケースでしょうか。
一般的なご意見でも構いません。
　医療関係者ではありませんので、病理報告書の原語の部分等を自分で調べ、
　やっとここまでわかりました。
　悲しいです。
　でも、泣く暇もありません。

372 ：病弱名無しさん：2005/10/01(土) 09:42:29 ID:zr0DJwgH

>9月になっても好転はなく、B病院、内視鏡医師にこちらからCT他検査を
細かいことでm(__)m だが、↑このＢ病院ってＣ病院だよね　　

373 ：病弱名無しさん：2005/10/01(土) 10:28:53 ID:zr0DJwgH

>>371
ここで聞くよりDr.Lenoに聞くほうがいいよ。
☆セカンドオピニオン☆
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/body/1125809807/

374 ：命：2005/10/01(土) 13:03:02 ID:zOnr7u0I

>371さん
一般的に大腸がんは早期のものであればほぼ100％の完治が望めると考えられています。
しかし、いくら早期といえども、通常であれば3年間は半年に一度は定期健診に行くでしょう。
血液検査で腫瘍マーカーの推移を追ってはいなかったでしょうか。
それとも本当に受診すらしていなかったのでしょうか。
病状の進行速度は主にこの腫瘍マーカーを使うと思います。
病期が急激に進行している場合、腫瘍マーカーもどんどん上昇します。
基本は倍々で増えますが、その倍になる速度がはやい場合、癌の進行速度もはやいと考えられるからです。
その他にもIAP（免疫抑制蛋白）というのも検査する場合があるかと思います。
この値が高値の場合も癌の活性度が高いと考えられるからです。
なので、IAPはともかくマーカーは調べていなかったのでしょうか・・・。
それともマーカーに現れにくいタイプの腫瘍だったのでしょうか。
年齢は６９歳ですよね。体力に問題なければ、治療は検討できるのではないでしょうか。
絶対にセカンドオピニオンをすすめます。そして、セカンドオピニオンで行く病院にがんセンターはまずすすめません。
民間療法・・・。免疫治療というのはご存知ですか。
確実によくなる治療ではありませんが副作用がないというのが魅力です。
患者さんに対して行うことは採血と点滴だけです。

375 ：病弱名無しさん：2005/10/01(土) 13:46:22 ID:SNe3V/4q

>371は釣りだろ。

376 ：病弱名無しさん：2005/10/01(土) 13:48:36 ID:SNe3V/4q

CT他検査で数日後、原発不明、肺と肝臓に転移、治療のすべはない
↑
ﾜｹﾜｶﾒｗ

377 ：病弱名無しさん：2005/10/01(土) 16:09:47 ID:MWLGTf2B

腫瘍マーカーの値は採血でわかりますか？
マーカーの値を聞いたことがありません。測定しているとも言われたこともないです

378 ：366：2005/10/01(土) 18:35:38 ID:5BDmPaBD

>>368
よくあることなのですか…ホッとしました。
母は今日外出許可をもらい、私の学校祭に来てくれました。
母の元気な表情を見るたび安心します。
あまりこちらもネガティブになって、
大丈夫だろうか…もしかしたら再発か…？などと思い過ぎると、
本当にそういう風になってしまいそうなので、あまり思わないようにしました。
母が帰ってくるまで、こちらもしっかりとしていないとね。

379 ：病弱名無しさん：2005/10/01(土) 20:20:44 ID:BvLKw7dJ

腫瘍マーカーを使った多くの検査があります。大部分は免疫抗体を使って血液で検査されますが、中には組織の抽出液、尿、便などで検査されるものもあります。
http://www.ncc.go.jp/jp/ncc-cis/pub/diagnosis/010601.html

380 ：病弱名無しさん：2005/10/01(土) 20:30:13 ID:ZMu/PR0w

今日父が口腔底癌の手術をしました。どなたかこの病気に詳しいかたいませんか？

381 ：病弱名無しさん：2005/10/01(土) 21:07:03 ID:15QpEFQy

ここのレノ先生、優しいよ。なんでも誠実に答えてくれる。
☆セカンドオピニオン☆
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/body/1125809807/l50

382 ：病弱名無しさん：2005/10/01(土) 21:45:06 ID:ZMu/PR0w

ありがとう。聞いてみます。

383 ：病弱名無しさん：2005/10/01(土) 21:46:53 ID:15QpEFQy

勤務の都合で時間かかることあるけど、必ず答えてくれますよ。

384 ：病弱名無しさん：2005/10/01(土) 22:09:45 ID:15QpEFQy

ご参考までに

口腔癌の治癒率は悪くはありません
３年生存率は 1 期 96.3％、２期　95.8％
東京医科歯科大学
http://www.tmd.ac.jp/dent/os2/tumor.html

放射性同位元素による小線源治療
京都大学付属病院
http://www.kuhp.kyoto-u.ac.jp/~rad_onc/Public/state_of_art/brachy.htm

口腔がんのステージについて
癌研有明病院
http://www.jfcr.or.jp/hospital/conference/cancer/about/mouth.html

385 ：病弱名無しさん：2005/10/01(土) 22:24:08 ID:aVqgAIYp

>372

371です。
受診したのはA・Bの病院だけです。
「B病院では｣の間違いです。失礼しました。

>375＝376
「釣り」ではありません。
医療関係者でもなく、身内の生死にかかわることで作り話など
する医学的知識はありません。
なぜ釣りと思われたのか、教えてください。お願いします。
釣りと思われるようなことなのかどうかもわかりません。

386 ：病弱名無しさん：2005/10/01(土) 22:34:19 ID:ZMu/PR0w

380です。みなさんありがとうございます。なんか元気出てきました！これを期に少しは親孝行します！

387 ：病弱名無しさん：2005/10/01(土) 22:58:57 ID:aVqgAIYp

>374
ありがとうございます。
医師より腫瘍マーカー・IAPについての説明はありません。
これらの検査結果はどのような表記のしかたで表されるのでしょうか？

健康診断は受けていましたが、がん検診は受けていなかった
と思います。
大変元気だったのが、今年3月に突然食欲不振・極度の疲労感があり
A病院を受診し，貧血と言われ検査の過程で大腸ポリープが見つかり
ましたが、4月にA病院で、5月にB病院で内視鏡でとり、「癌でしたが
転移はなく問題ない」とのことで、本人・家族はこれで貧血ほか体調
の悪さはこれで良い方向に進むと思っていました。

貧血につぃては、B病院で、良くなるのに時間がかかるとの説明があり
5月から9月まで同病院血液科に週1～2回検査や鉄剤注射に行っていました。
8月なりに横になることが多くなったので、こちらから初診扱いで内視鏡
手術をしていただいた先生を受診し、CTをお願いしました。

結果を聞いた時、データをいただくことは断られ「A病院より依頼があった
ので内視鏡で取っただけ」「いろんな病院に行くのはよくない」「自分の
専門外のことはわからない」と医師より言われました。

388 ：病弱名無しさん：2005/10/02(日) 00:17:23 ID:sOd5bWGT

>>384
すみません質問です
それでは、貴乃花のお父さん、チェッカーズのドラムの人
舌癌でなぜ亡くなるのですか？
とても酷い、癌だったって事ですか？

389 ：病弱名無しさん：2005/10/02(日) 00:36:53 ID:baJ+0Ri7

>>388
癌の進行度と多臓器への転移の有無。
舌癌と口腔低癌とは異なる。

390 ：病弱名無しさん：2005/10/02(日) 01:30:20 ID:baJ+0Ri7

>>385 >375＝376ではありませんが一言。

3月
A病院で精密検査、その結果大腸ポリープが見つかり同病院で内視鏡手術
良性の腫瘍でしたが一部取りきれないものがあり
精度の高い医療機器のある現在のB病院を紹介
4月
Ｂ病院で内視鏡手術。「除去したものは悪性の可能性、転移はない」
患者には、がんでしたが全部取り、転移はありませんでしたと説明
次回の来院日の指示はありませんでした
経過観察や再検査をしていた形跡はなし
9月
B病院、内視鏡医師にこちらからCT他検査依頼し、
検査実施から数日後、家族へ原発不明、肺と肝臓に転移、
治療のすべはないことを告げられる。

医師より腫瘍マーカー・IAPについての説明はありません。
4月にA病院で、5月にB病院で内視鏡でとり、
「癌でしたが転移はなく問題ない」

391 ：病弱名無しさん：2005/10/02(日) 01:30:51 ID:baJ+0Ri7

■あなたは、医師による検査数値に基づく説明を直接受けてないのですね。
■大腸ポリープの種類、部位、ステージ、手術方式についても？のままですね。
■１回目のレスでは良性なのに２回目では「癌」になってますが、これは？
■「除去したものは悪性の可能性、転移はない」のに患者への「癌でした」の説明、
　こういう医師の矛盾した説明は本当の話ですか？
　あなたが直接、見聞した事実ですか。両親からの又聞きですか？
■データをいただくことは断られたのに、病理報告をもってるのはナゼですか？　
　それは死亡診断書ではないのですか？
■原発不明癌を大腸ポリープにダイレクトに結びつけてませんか？
■あなたの推定では、大腸癌→肺、肝臓に転移ということでしょうが、
　「病理報告」にはどう書かれてるのですか？
■「A病院より依頼があったので内視鏡で取っただけ」「いろんな病院に行くのはよくない」「自分の
　専門外のことはわからない」←医師の責任として問い詰めたわけですね。

以上の点であいまいなので、読む人によっては釣り（作り話）にみえたのではないでしょうか。

392 ：病弱名無しさん：2005/10/02(日) 01:40:43 ID:baJ+0Ri7

>それは死亡診断書ではないのですか？
↑
大変失礼なこと書いてしまいました。申し訳ありません。
闘病中であることを失念していました。
恐慌頓首。1行丸ごと削除させて頂きます。

393 ：病弱名無しさん：2005/10/02(日) 01:51:04 ID:baJ+0Ri7

>>385
あなたのレス３本、下記のレノ先生に中継しました。
ここで悶々としているよりも、良きアドバイスが得られると思います。

☆セカンドオピニオン☆
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/body/1125809807/

394 ：病弱名無しさん：2005/10/02(日) 07:17:45 ID:1rwdC9t/

>>392
最悪だな

395 ：病弱名無しさん：2005/10/02(日) 09:59:08 ID:B+lIs2iZ

素朴な質問です。

よく癌が再発していたからとか、転移していたから手術を断念という趣旨のレスが
多いのですが、これはどういう意味なんでしょうか。
最初に治療した癌より再発した癌がより強力になっている、または転移先が分散して
手術しきれない、というような意味なんですか。

396 ：病弱名無しさん：2005/10/02(日) 10:07:44 ID:Bn7WYqoN

391＝392＝393さん
ご質問に上から順にお答えいたします。
①私が直接は受けていません。本人と他の家族が血液検査のデータについては
　いただいていましたが、「貧血が良くなっていない」以外の説明はありません。
②～④A病（4月）、B病院（5月)の検査報告書があります。
　　　B病院内視鏡検査報告書ポリープ4個(うち3個は上行結腸・S状結腸・直腸、EMRとあり、
　　　残りの一個について、場所の記入はなく一括切除＋取り残し追加切除・APC焼灼とあります。
　　　病理組織検査報告書の診断欄に3個はadenoma,残りの一個はadenocarcinoma
　　とあり、医師が鉛筆で手書きで「腺種内癌｣と書いてあります。
　　　家族を通して聞きました。これから直接私も聞きに行きます。
⑤9月CT後に医師より呼ばれ余命3ヶ月と言われた時に、「今回のCTで初めてわかった」
　とのことで、今回のCTの検査のデータをいただきたいと言いましたが、断られました。
⑥医師よりの説明は、どこから転移か自分にはわからない、というものでしたので、お答え
　しようがありません。
⑦⑤の通り口頭で家族に話があっただけですので、報告書は4月と5月のものだけです。
⑧問い詰めていません。先生が自分からおっしゃった内容です。責任を問い詰めるも何も、
　動揺のあまりデータを見せて欲しいと言うのが精一杯でした。

397 ：病弱名無しさん：2005/10/02(日) 10:07:51 ID:DsIMceBP

その両方もある

398 ：病弱名無しさん：2005/10/02(日) 10:20:40 ID:KXhapfKi

>395
親が癌になった時に医者に聞いたら、
再発癌は一箇所に出るのではなく、骨とか肺とか肝臓とか複数に出るので外科医がどうこうできるものじゃない、とのことだった。

399 ：病弱名無しさん：2005/10/02(日) 10:29:40 ID:DsIMceBP

>>396
内視鏡的治療
内視鏡で観察し、ポリープがあれば切除します。茎のあるポリープはスネアと
呼ばれる針金を、首の部分に引っかけ電気で焼き切ります。この方法をスネア
ポリペクトミーと呼びます。無茎性、つまり平坦なポリープの場合は、周辺の
粘膜を浮き上がらせて広い範囲の粘膜を焼き切る内視鏡的粘膜切除術（EMR）
で摘出します。スネアポリペクトミーでは入院は不要ですが、EMRでは出血や
穿孔の可能性もあるため短期間の入院が必要となる場合があります。摘出した
ポリープの病理学的（顕微鏡）検査が重要です。ポリープ（腺腫）や粘膜内に
とどまる早期のがんは、これらの方法で簡単に治療することができますが、病
理検査で病変が深くまで（粘膜筋板を越えて）拡がっていれば、リンパ節転移
の危険性が10％前後生じるため外科療法が必要となります。

手術後の管理
大腸がんは手術が治療の中心です。少し進行していても治るチャンスが他の消
化器がんに比較して高いわけですが、手術後は再発の早期発見のために定期的
な検査を行うことが極めて重要です。大腸がんでは肝臓や肺・骨盤内に転移・
再発する場合が多いのですが、その場合でも切除可能な場合には早期に転移・
再発病変を切除したり、切除不可能な場合にも早期に化学療法や放射線療法を
開始することが大切だからです。したがって、手術時の病期により異なります
が、手術後３年間は３～６ヶ月に一度通院し、胸部X線検査、肝臓のCT、超音
波検査、腫瘍マーカーなどの検査を行います。厳重に追跡検査を行えば、再発
の８割を２年以内に発見することができます。成長の遅い大腸がんもあるので
５年間の追跡は必要です。３年目以降は半年に一度の検査で十分です。

http://www.ncc.go.jp/jp/ncc-cis/pub/cancer/010240.html#01

400 ：395：2005/10/02(日) 10:34:54 ID:B+lIs2iZ

>>398
同じ境遇に居るものとして辛さ解ります。ご同情いたします。

さて＞再発癌は一箇所に出るのではなく
とのことですが、これは転移のことではないのですか。
それとも、再発は必ず転移を伴うのでしょうか。

開腹してみたら、あちこちに転移していて・・・というようなレスもあるのですが、
開腹して目視確認できるものなんですかね。

情報開示と言いながら、医療関係についてはどうも今ひとつはっきりしないような
気がします。

401 ：病弱名無しさん：2005/10/02(日) 10:42:31 ID:DsIMceBP

>３～６ヶ月に一度通院し、胸部X線検査、肝臓のCT、超音
>波検査、腫瘍マーカーなどの検査を行います。
Ｂ病院＝手術成功
but 定期通院の指示の要・不要が争点
患者側＝主治医（or術者）の病後管理責任
医師側＝患者の自己責任
常識的には、術前における治療計画の内容次第で責任比重は変わる
９月（術後４ヵ月経過）における検査時期の評価
患者側＝もっと早く検査指示してくれればこうならなかった
医師側＝３ヵ月～６ヵ月の適正範囲での検査で問題ない。
　　　　むしろＣＴで即判定したのは落ち度のない証拠

水掛け論になりそうですね。

402 ：病弱名無しさん：2005/10/02(日) 10:44:38 ID:DsIMceBP

>>401は>>396へのレス

403 ：病弱名無しさん：2005/10/02(日) 11:05:31 ID:Bn7WYqoN

>401
ありがとうございます。
5月の手術直後後にB病院医師よりこれからの検査や定期通院の指示は一切
ありません。
手術前にも治療計画なども何も聞いていません。
5月以降も毎週2回血液科には検査などで通院しています。血液担当の
医師からも特に説明は受けていません。

404 ：病弱名無しさん：2005/10/02(日) 12:01:47 ID:DsIMceBP

＞5月の手術直後後にB病院医師よりこれからの検査や定期通院の指示は一切
＞ありません。
＞手術前にも治療計画なども何も聞いていません。

ならば、Ｂ病院医師の不手際ということになりますね。
説明責任を全うしてないので。
ただ、入院中なので、感情的争いにならないようにされたし。
録音テープも忘れず。

405 ：病弱名無しさん：2005/10/02(日) 12:24:17 ID:Bn7WYqoN

>404
ありがとうございました。
入院していません。余命の話があった時、「現在も本人は大変
つらそうなので栄養剤の点滴とか何か、少しでも一時的に楽にする
ためでも構いませんので、少しの期間でも入院させていただけませんか」と
お願いしましたが、断られました。
入院したのは5月の内視鏡手術のあと4日間だけです。
極秘に録音するということですか？

406 ：病弱名無しさん：2005/10/02(日) 12:50:06 ID:DsIMceBP

＞これから直接私も聞きに行きます。

相手側に録音了解求めても無理ですよね。
かばんの中とかに潜ませて録音するしかないでしょ。
ただし、録音テープには証拠能力はなく、あくまで訴訟時の
弁護士の参考資料になる程度です。

それにしても、余命宣告だけで放置？？
普通は、積極策は無理でも延命措置、緩和ケアとかやると思うが…。

407 ：病弱名無しさん：2005/10/02(日) 13:36:25 ID:KXhapfKi

>400
転移とは元が一箇所でそこから飛んで発生した癌で、
再発の場合、はなっから複数箇所で発生したものと理解している。

しかし、大元は最初の一箇所だろうから転移と言えば転移なのかもれない。

408 ：病弱名無しさん：2005/10/02(日) 15:12:47 ID:eomk31vE

経過観察中なんですが採血だけで再発の有無はわかるのでしようか？
手術したこともあるのですが腫瘍マーカーについては一度も話してもらったことも
なく。担当医だけが知っていて話す必要がないと思ってられるのでしようか？

409 ：病弱名無しさん：2005/10/02(日) 19:26:07 ID:1rwdC9t/

>>408
まずは主治医に正面からお聞きにならなくては。

410 ：病弱名無しさん：2005/10/02(日) 21:11:48 ID:XYL11SKJ

転移していても腫瘍マーカーに反映しない人もいるらしい。

411 ：病弱名無しさん：2005/10/02(日) 21:22:28 ID:KXhapfKi

人体は機械じゃないからね。
経験を積んだ医師ほど理解を超える経験をしているはず。
こういった医師ほど言い方は曖昧になるだろう。
しかし、真実とはそう言うものだ。

412 ：命：2005/10/02(日) 21:37:04 ID:Cgc6XMQ7

>403　
とりあえず説明を再度求めるべきですよ。
今時、インフォームドコンセントもとらずに、セカンドオピニオンすら拒む医師は実際かなり問題であると考えられます。
それから、CT類は貸してくれないという方がおかしいのです。だってそれはあなたが料金を払って買ったものであるのですよ。
　水掛け論でもなんでも、とりあえずは医師側がどういうスタンスでいるのかを見極める必要があるでしょう。
いろいろ意見があったようですが、私も録音を極秘でするのは賛成です。
まだまだ、このような姿勢の医師がいるということは知っていましたが、こういう話は何度聞いても腹立たしいですよ。
がんばってくださいね。

413 ：病弱名無しさん：2005/10/02(日) 22:10:53 ID:vml/CbIc

ステージ４とは末期なんですか？
完治は無理なんでしょうか･･･？

414 ：病弱名無しさん：2005/10/02(日) 22:17:37 ID:TXFkxIgF

オレはもう爆発したい。爆発するぞ。
おまえらがつかってるiPODの2分の1はあいつが関与した
磁気ヘッドが採用されているんだ。
ですから、iPODよりGIGABEAT買ってやってください。

415 ：病弱名無しさん：2005/10/03(月) 00:01:27 ID:LcWe+mUg

＞406
治療方法は？「ありません」
データをください。「(CT)画像を今見てください」
入院は？「だめです」　　では他の病院を紹介してください。「わかりません」
以上のような　返答です。　

＞406・412様
いろいろとアドバイスをいただき、ありがとうございました。
後で後悔することのないよう、がんばります。

416 ：４０６：2005/10/03(月) 01:14:37 ID:T3UkBsgJ

>>415
想像以上に酷い病院ですね。許せない気持ちで一杯です。
医療過誤で訴える気構えで、妥協することなくがんばってください。
緩和ケアも。
もっと情報面でお役に立ちたかったです。では。

417 ：病弱名無しさん：2005/10/03(月) 01:49:44 ID:H0gOzySz

ひどい医者はなぜたくさんいるのだろう。

418 ：406：2005/10/03(月) 01:58:29 ID:T3UkBsgJ

>>415　追伸です。
あなたのレス全文をセカンドオピニオンのスレに投稿したところ、
下記の反応がありました。ご参考にしてください。

97 ：病弱名無しさん：2005/10/02(日) 15:04:45 ID:D3hFBfKm
>>92->>95さん　こちらでも、これからの具体的な治療など相談できます。
「平岩正樹医師のweb相談室」
http://dot.eee.ne.jp/drhiraiwa/

☆セカンドオピニオン☆
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/body/1125809807/

http://life7.2ch.net/test/read.cgi/body/1125809807/

419 ：病弱名無しさん：2005/10/03(月) 17:27:14 ID:QHT7/QWB

【医療】植物エストロゲンを多く食べると、肺がんリスクが減少
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1128312521/

420 ：406：2005/10/03(月) 22:31:45 ID:T3UkBsgJ

>>415
レノ先生のコメントです。ご参考にしてください。

105 ：レノ ◆Dr.Leno/Bs ：2005/10/03(月) 12:37:30 ID:zenNpAt1
>>92
この問題は種々の疑問点を含み、それらが恣意的なのでコメントは差し控えさせてください。
疑問点とは①良性ポリープ内の一部癌化（腺腫内癌）なのにどうしてポリペクトミーと内視鏡
的粘膜切除術（EMR)を同時にしたのか？粘膜内癌を疑ってのEMRならば追加手術をなぜしなかった
か？組織型は高分化腺癌だったか？②肺と肝臓の腫瘍がどうして原発肺癌あるいは原発肝癌でな
く転移癌なのか？
これ以上書くと種々問題あるのでここまでにさせてください。私も一応医師なので他の医師の治療
内容に異論を唱えるのは出来るだけ差し控えさせて頂きます。申し訳ありません。
この問題はしかるべき機関に相談されたら良いでしょう。少し時間をくださいURLを後で貼っておき
ます。

106 ：レノ ◆Dr.Leno/Bs ：2005/10/03(月) 12:50:51 ID:zenNpAt1
>>92
医師にセカンドオピニオンを求めても解答には限界があります。以下を参照してください。
http://www.skal.co.jp/medihot/frame_rink.html

421 ：病弱名無しさん：2005/10/03(月) 23:43:08 ID:kZFcQaBF

>>403
＞手術前にも治療計画なども何も聞いていません。

医師が手術の説明と同意書なしにオペできるんかｗ
釣りもいい加減にしる。

>>406
お人好しも度を過ぎると池沼並みだな　(　´_ゝ｀) ﾌﾟｯ

422 ：病弱名無しさん：2005/10/04(火) 05:19:43 ID:CB/1eNX3

>>421は、医療ミスなどない平和な世界にお住まいの方のようで、うらやましい限りです。
オレの伯父も、そちらの世界にいればいまだに元気だったかもしれないなあ……。

423 ：病弱名無しさん：2005/10/04(火) 06:34:42 ID:jZRPSftL

＞手術前にも治療計画なども何も聞いていません。
おれなら、そんな病院こわいから、即座に他の病院にいく（いかせる）けどね。

424 ：病弱名無しさん：2005/10/04(火) 12:56:54 ID:C2oaTAjo

>406
ありがとうございました。
専門機関にも相談してみます。

425 ：病弱名無しさん：2005/10/04(火) 16:16:49 ID:7mPpqwvs

アトピー体質の人は癌になりにくい？
ttp://life7.2ch.net/test/read.cgi/body/1122983872/

アトピー体質で癌の方いらっしゃいますか？？

426 ：病弱名無しさん：2005/10/04(火) 16:33:19 ID:9+wPGbxw

手のひらや足の裏にﾎｸﾛやそれらしきものがあると皮膚ガンの可能性があるって本当ですか？

427 ：病弱名無しさん：2005/10/04(火) 19:05:07 ID:CB/1eNX3

>>426
心配なら皮膚科を受診なされ。

428 ：病弱名無しさん：2005/10/04(火) 19:08:17 ID:cdTTjiO7

ホクロにふくらみがあるとガンになると聞いたことがあるのですが本当ですか？
ガン家系なのでいつかはガンになるとわかってます

429 ：病弱名無しさん：2005/10/04(火) 19:18:17 ID:HrXzx7oc

>>428
>>427

ちなみに、大きめのホクロにふくらみがあるのは普通のことだし
それがみなガン化するなら日本人の半分くらいはメラノーマになる

430 ：366：2005/10/04(火) 19:36:51 ID:Znx0qtRd

今日母の容態の検査結果が出ました。
傷の癒着等ではありませんでした。末期でした。
もってあと1年か、1年半だろうと。
たった4か月前に手術したばかりなのに…
癌の進行って早いんですね。
母の場合、放射線治療等も効かない、まれな体質なのだそうです。
しかしお医者様が、いろいろな病院を捜して、
良い治療ができるようにしてくれるそうです。

431 ：病弱名無しさん：2005/10/04(火) 20:23:17 ID:vvz7tLBH

私の祖父は8年前から肺がんを患っています。
過去に手術で左肺を摘出して以来しばらく入退院を繰り返していたのですが
自宅での服薬の効果が芳しくないとして、今月頭に検査入院することになりました。
すると、先程実家から電話がありました。

電話をくれた母の話では、今朝病院に呼び出され、医師に
「残った右肺に肺炎が起こっている。また、影が出てきている。
　投薬を試しているが、1週間たって影が消えないようなら
　余命は一ヶ月あるかどうか。また、消えない確率が高い。
　仮に影が消えたとしても、この状態では右の肺ももう持たない。
　自力で呼吸することは不可能になる。そうなったとして、半年が限度（生存は）」
と告知されたそうです。また、祖父にはまだ告知していないとの事です。

報せを受けた時は「とうとうきたか」というような心境になり
涙声の母を励まして電話を切ったのですが
時間が経つに連れて激しい不安に襲われてきました。
混乱するばかりで何をしてよいのか分りません。
父は「気にしても詮無い事だ。深く考えずに平静に」と言ってくれたのですが
少なくとも今夜一杯は無理です。

432 ：病弱名無しさん：2005/10/04(火) 21:27:55 ID:xfyiPLCi

>431さん
辛いですよね・・・
私も母が末期で予後が半年と聞かされた時には、
頭の中は真っ白で、それから徐々にいろんな症状が出ました。
涙が止まらない、胸が潰れそうな痛み、不眠。
子供のように、メチャクチャに泣けたらどんなに楽だろうかとも、
思ってみたり、自分がしっかりしなくてはと思いなおしたり・・・
今でも毎日不安の中で、日々過ごしています。
起きている限り、意識があるときは、頭から離れることは無いですもんね。

433 ：病弱名無しさん：2005/10/04(火) 21:45:19 ID:CB/1eNX3

親と自分が同時にがんになると、逆に泣けなかったりします。
不謹慎とのお叱りを受けるかもしれませんが、泣けるのは幸せだと思います。

434 ：病弱名無しさん：2005/10/04(火) 21:46:07 ID:aC1WKgTN

３４１病院、アスベスト飛散の恐れ　厚労省中間報告
http://www.sankei.co.jp/news/051004/sha084.htm

建物に使われたアスベスト（石綿）が飛散し、人が吸い込む恐れのある病院が全国で３４１カ所に上ることが４日、
厚生労働省が実施した実態調査の中間報告で分かった。厚労省は「ボイラー室や機械室といった日常的に患者らが使用しない場所も多く含まれている」としている。
病院名は公表していない。
最終報告は１１月末にまとまる予定。
調査は大学病院を除く全国の８９６４病院を対象に実施。９月末までに約半数に当たる４４３３病院から回答があった。

435 ：病弱名無しさん：2005/10/04(火) 22:10:12 ID:xfyiPLCi

>433さん
ご事情は深くわかりませんが、
良くなってくださいね。

436 ：病弱名無しさん：2005/10/05(水) 01:13:32 ID:iXLDcyzQ

>433さん
・・・そんなこともあるんですね・・・。
看病なさるお立場なんでしょうか。
親御さんは、あなたという支えがあることで
きっと救われていると思いますよ。
お二人とも、快方に向かわれることを願ってます。

437 ：病弱名無しさん：2005/10/05(水) 12:47:33 ID:MDFanzHc

ｐ600細胞の研究が革命的ながん治療に繋がりますよう
切に祈ります。

438 ：病弱名無しさん：2005/10/05(水) 20:52:42 ID:ijwKXBTv

家族が余命を告知されると、精神的に疲れ何をやっても根底にあり仕事をしている時はいいが帰宅後やお見舞いの帰りには疲労感。昨日ある歌手の番組で昨年の紅白の前に父が亡くなったと言ってて、余命を告知されても父の願いで仕事を懸命にしたというのを聞いて、思わず泣けた。

439 ：病弱名無しさん：2005/10/05(水) 23:33:29 ID:e7oqTPFm

>>432
レスありがとうございました。
そうですね、泣き叫びたいと思って実際にそうしようとしても
半端なところで自制がかかってしまったりして、どうにもすっきりしません。
話すことも笑う事もできますが、どんな状態にあっても不安が消えません。
なかなか疲れますね、これは。一昨日まで他人事だと思っていた自分がうらめしいです。

>>433
どちらかが健康であるということは、何よりも互いの救済になるのでしょう。
事情は分りませんが、お二人の快復を願います。

440 ：病弱名無しさん：2005/10/06(木) 01:07:38 ID:SRhgppTn

癌患者と一緒に生活すると、それだけで疲れる。
これといった出来事が起こるわけでないのに、いつ死ぬか分からない人と時間を過ごすと、
言われようのない疲れがくる。
それは、体験した人間にしか理解できない。

とにかく、今生きている。
これからどうなろうとも、今はこの世界に私の大切に思う人はいる。
この瞬間が、永遠に続けばいいのにと思う。

441 ：病弱名無しさん：2005/10/06(木) 01:52:04 ID:/XKPbnUB

440 優しいあなたへ、ありがとう。今を大切にしなければならないことを、切ないほど改めて思いました。そして、久々に少し救われました。疲れているのは私たち家族だけではないのですよね。

442 ：病弱名無しさん：2005/10/06(木) 03:01:34 ID:9+XfTBKt

母が今入院中です。４年半前に大腸癌で手術してて、その時本人には秘密にしてたので
ここ１年検査に行ってませんでした。元気なのでもう大丈夫かと思ってました。それまでは定期的に検査もしてたので‥。
膀胱に転移しててそれがすごく大きくて手術したんですが半分しか取れない状況でした、肺にもリンパ節にも転移してました。これから色々検査していく事になりました。
色々検査するまでﾊｯｷﾘはわかりませんと言われたんですが、治療し完治する事は可能なんでしょうか？
すごく不安で‥。母を見てると元気そうなのに信じられない気持ちです。

443 ：病弱名無しさん：2005/10/06(木) 19:02:05 ID:Pj6TVUuA

どなたかｱﾄﾞﾊﾞｲｽしていただけると嬉しいです。

前にもこのｽﾚに書かせていただきましたが、母が肺癌です。
去年７月に発見されました。
重度の肺気腫なので手術は勧めないと言われ、抗ガン剤なども副作用が怖いのか
本人は乗り気でなく、毎月ﾚﾝﾄｹﾞﾝやＣＴ、血液検査で経過を見守る形です。
どういうわけか癌の大きさは全く変わらず、転移もなし。
でも腫瘍ﾏｰｶｰは上昇しています。

そんな中、昔から行っている町医者にたまたま診てもらった所、「癌の薬」を出されました。
「ＴＣ437」と書いてある顆粒の薬…。調べたら抗ガン剤なんですね。
私が調べなければ抗ガン剤だと知らずに母は飲んでいたと思います。
この薬、副作用は強いんでしょうか？これで癌が治るわけないですよね？

母は元々人の話をよく聞かないﾀｲﾌﾟなので、先生が何て説明したかは分かりませんが、
知らずに飲んでいたらと思うと怖いです。
とりあえず「飲むのやめといて」と言ってありますが、
実際この薬で治療した事のある方、よければｱﾄﾞﾊﾞｲｽ下さいm(_ _)m

444 ：病弱名無しさん：2005/10/07(金) 00:23:48 ID:YIc9vmN+

>>443さん
セカンドオピニオン
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/body/1125809807/

残念ながら、私はその薬のことについてしりません。役に立たなくてすみません。
上記のスレのレノ先生なら、答えてくださるかもしれません。
聞いてみてください。

445 ：病弱名無しさん：2005/10/07(金) 01:18:56 ID:4dRABI7g

>443
ＵＦＴ（テガフール・ウラシル配合剤）ですね。
副作用は他の抗がん剤と比べるとそれほど強くないとは思いますが、個人差ありますからね。
ご存知かもしれませんが、以下が参考になると思います。
ttp://www.ncc.go.jp/jp/ncc-cis/pub/medicine/m_031.html

446 ：443：2005/10/07(金) 02:08:30 ID:Z4UPMsQJ

>>444 >>445
ご親切に有り難う御座いました。
自分なりにもっと調べてみようと思います。

本人が拒否の為細胞を取って検査していないので、どの種類の肺癌なのか分かりませんが、
一年間転移も大きさも変わらないという事は、進行の遅い癌ですよね？
急に進むのかなぁ…。

447 ：病弱名無しさん：2005/10/07(金) 04:46:18 ID:7wIQigrt

転移したがんは原発がんと時間差があるため、まだ確認できる大きさに育っていない
可能性も考慮されておいた方がよろしいかと

448 ：xxx7xxx ◆VENk5mkP7Y ：2005/10/07(金) 06:25:34 ID:FmrMvzuM

(TдT) ・・・・自分の悩みがどれほど小さいか思い知りました。。。
ミンナ頑張れ！！！！

449 ：病弱名無しさん：2005/10/07(金) 09:58:37 ID:L5B8t8pw

言われなくても癌腫れてますがな
俺のはもう臓器ごと取られちゃったけど

450 ：名無しさん＠３周年：2005/10/07(金) 12:57:25 ID:7fzGyg/J

>>443
ユーエフティは、白血球が下がる副作用があります。私は白血球が下がりましたので飲むのをやめました。
今は抗がん剤も、放射線もしていません。玄米菜食をして、今までの生活習慣を改める生活をしています。

451 ：病弱名無しさん：2005/10/07(金) 13:01:02 ID:mGoeAHL/

443さん、

お母さまは細胞を取って検査されてないということですけれど、
抗ガン剤は、どの薬がよく効くかとかいうより、
どのタイプの癌にはどれを使うのかで、効果は全然違ってくるのでは？
まずはお母さまを説得されて、ガン専門医の元で細胞の検査をして、
どういう癌なのか、どの薬が効く癌なのか、
見極められるほうがよいと思います。

私の友人は手術しにくいガンで入院して、
現在抗ガン剤の治療を受けていますけれど、
先に副作用を抑える点滴を受けてから抗ガン剤を使うなど、
患者の苦痛を最小限に抑えることもできるようです。
切ることのできない肺がんには、しっかりと治療方針を立てて
抗ガン剤を使うことが一番だと思います。
443さんが御自分でいろいろ調べられることもとても大切だとは思いますが、
ぜひガン専門医のもとで治療にかかられることをお勧めしたいです。
ご回復をお祈りしています。

452 ：病弱名無しさん：2005/10/07(金) 17:32:20 ID:8KfqE/o6

105君、進行止まってるみたいで良かった。
今日は午後から何度もHP見に行った。

453 ：病弱名無しさん：2005/10/07(金) 18:01:51 ID:RLxlgC1v

452さん
ありがとうございます。

タガメットパワーでしょうか？
それともやはり抗癌剤でしょうか？

ただ、胃の状態があまり良くないので、
来月は久しぶりに入院します。

16さんからは未だ返事がありません・・・。

454 ：病弱名無しさん：2005/10/07(金) 18:12:37 ID:9thw/Q3W

185さんへ
私も同じような症状があります…。
父が癌になってから、動悸・めまい・手汗・吐き気・不眠・呼吸困難…など、一時期酷かったので病院に行ってみたのですが、特に病名はなく、お医者さんに父の病気を話したら、それが原因だと言われました(♯>,<)
薬（吐き気止めなど）を貰った安心感でちょっと和らぎました。

455 ：病弱名無しさん：2005/10/07(金) 19:28:24 ID:8KfqE/o6

>453
そうか、16君からは返事来ずか・・・・　　　　そうか・・・・・

456 ：病弱名無しさん：2005/10/07(金) 21:37:15 ID:yW7GdDwB

>454さん
わたしもあれから内科に行きましたら、
「ソラナックス」という安定剤をもらいました。
それで落ち着いています。
お互いに健康には留意しましょう。

457 ：443：2005/10/08(土) 01:49:35 ID:7uMr3Hu9

>>450さん
有り難う御座います。
母は元々白血球が少ないので、ますます飲まない方が良いですね。
450さんのように食事など気を付けるようにしようと思います。
450さんの癌が消えてなくなりますように。

>>451さん
有り難う御座います。
薬、ちゃんと調べなければどれが合うか分かりませんよね。
いつもお世話になっている総合病院では安易に薬を出さないですし。
でも母は重度の肺気腫の為に、癌細胞を採取する事もﾘｽｸを伴います。
肺がｽｶｽｶなので、細胞を採る時に出血が激しくなる恐れがあるとか…。
「死ぬ時以外は苦しい思いをしたくない」というのが母の癌に対する戦い方のようです。
自分の親兄弟が全員癌で亡くなっていて、手術をしたり抗ガン剤を使ったりして
苦しい治療を傍で見ているので、自分はあれこれいじりたくないという思いが強いです。
私も、色んな先生に診てもらった方がいいんじゃない？と言うんですが、
「絶対に治るなら治療してもいいけど、治らないなら嫌だ」と言います。
その事でぶつかり、喧嘩になったりもします。優しくしたいのに…あぁ。
ごめんなさい、愚痴のようになってしまいました。
ﾚｽ嬉しかったです。母とまた相談してみます。

458 ：病弱名無しさん：2005/10/08(土) 02:17:39 ID:P79AN9uu

ガンは、自己細胞の変種です。自分を取り戻して、強い気持ちで消えると信じ、平常心を保つ事により、小さくなり、消えてしまう場合があります。
まるで数か月でウソのように、誤診であったかのような消滅を目にすることもあります。
まだ、それは稀ですが、そこに一番の治癒作用が存在すると信じています。
不思議だが、本来の治癒は自身の気持ちが一番大切です。
科学的治癒と自力治癒をミックスして、消滅を信じて頑張ってください。

459 ：病弱名無しさん：2005/10/08(土) 14:04:21 ID:efdtdM+0

456さんへ
そうですね。頑張りましょうｏ(▽≦)〇〃
うちの父は余命３ヶ月と言われてから今１０ヶ月も頑張っています。今使っている抗がん剤があっていて、仕事しながら、好きなこともいっぱいやっています。まだまだ家族みんなで楽しんでいきたいと思います(≧▽≦)ゞ

460 ：病弱名無しさん：2005/10/08(土) 18:43:38 ID:sIvF+r78

>219

超亀ﾚｽで申し訳ないが｡｡｡
病院側からすると、治療費の具体的な算出は難しいです。
医療行為は医師が、算定は事務がするからです。
事務からすると、医師がどの薬をどれだけ使うか分からない。
退院もいつか分からないから｡｡｡
半月で60万を越える医療費が掛かった方もおられました(OPE、輸血有　抗がん剤使用の三割負担の方)

医療費、高すぎだと思います。
少しでも負担が軽くなって貰いたいものです｡｡｡

ｽﾚ汚しｽﾏｿ。

461 ：病弱名無しさん：2005/10/08(土) 18:55:29 ID:PfRQzatO

推理ですが、肺癌はレントゲンで種類を特定できないのでしようか？
私の身内は検査入院で入院した日にレントゲンの影の出来かただけで癌の種類を言われました。

462 ：病弱名無しさん：2005/10/08(土) 21:33:09 ID:mDQHhX2Y

彼が癌になってはや1年、その間ﾜｶﾞﾏﾏに振り回され続けてきました。
私の対応がよくなかったのか…もう疲れました。
こんな私は冷酷なのでしょうか？

463 ：病弱名無しさん：2005/10/09(日) 00:06:56 ID:eIKqmv1K

病人は重かろうが軽かろうが皆ワガママになると思うよ
それがガンならなおさら

でもいくらガンでも何を言っても良いわけではない
まわりの人まで不幸にする権利はないのだから・・・

あなたの受忍限度までは聞いてあげ、これ以上はムリとはっきり
言いましょう
それでも彼が変わらないのであれば一度少し距離を置くといいでしょう

464 ：病弱名無しさん：2005/10/09(日) 00:07:43 ID:b/rFRIqz

>>462さん
全然、冷酷ではありません。

いくら病気の人間だからといって、言って悪いこと、してはいけないことはあります。
病気だからといって、相手を傷つけて許されるものではありません。
それに、どんなに忍耐強くしようと努力しても、受け入れられない欲求ってあります。

440にも書きましたが、癌患者と日々を過ごすと、それだけで疲れます。

もう一度言います。
あなたは、冷酷なんかじゃありません。
むしろ、家族とかではなく介護義務もないのに一年も彼と別れずにいるなんて凄いですよ。

465 ：H.Imazine ◆21.uSEiWM6 ：2005/10/09(日) 00:35:37 ID:yRy6Q2Ib

>>461
典型的であれば、およそ分かります。しかし細胞を取っていなければ、間違いもあり得ます。

466 ：病弱名無しさん：2005/10/09(日) 01:40:10 ID:ar318Um6

443さん、

451です。お母さまの病状もよく知らずに、
差し出がましいことを申し上げてすみませんでした。
なんとか、肺気腫が少しでも回復されると良いですね、
それと、お母さまが「がんは治る」と思えるようになってくださったら・・・。
良い先生に出会えれば、きっと回復の可能性はあると思います。
「ホリスティック医療」についても調べてみてはいかがでしょう。
手術や抗がん剤以外にも、いろいろな体の力を回復させる方法があるようです。
443さんもつらいでしょうが、たまにここでは愚痴るのもいいんではないでしょうか。
頑張ってくださいね！

467 ：病弱名無しさん：2005/10/09(日) 11:27:40 ID:vj9rWi3E

>>463さま
>>464さま

>>462です。レスありがとうございました。
彼の癌が確定したとき、辛いことと対峙していく訳なので多少のことは受けとめよう、
そして自分自身が悲劇のヒロイン気分に酔わないようにしようと思ってやってきました。
しかし、私の性格の欠点を列挙して｢だから俺の病状が悪くなるんだ｣などと言われると、本当にこたえます。
祖母が膵臓癌になり最期を看取った経験があるので、綺麗事だけではないことは解っていたつもりだったのですが。
これからはもっと客観的な視点で色々考えてみようと思います。

468 ：病弱名無しさん：2005/10/09(日) 18:58:43 ID:PNXPGrBV

今週経過観察がある為不安を隠しているのか明るく振舞っている身内。
酒を飲んで大声を出すのは止めて欲しい。私も不安なんだから…

469 ：病弱名無しさん：2005/10/09(日) 19:17:31 ID:/PbDtFVi

以下のスレ、16君がこのスレに現れた時に似ている。
まだ若いし、良くなってほしい。

９月１日、癌宣告されました。
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/body/1125580464/l50

470 ：病弱名無しさん：2005/10/09(日) 21:00:57 ID:wIQrJpSE

父親が前立腺癌を宣告され、1年半くらい。
骨と、リンパ腺に転移したようです。
それまで元気だったのに、今では立つのもやっと。
なんか嘘みたいでさ。。。奇跡なんてないと思いつつ。
足もんでます。。。

471 ：病弱名無しさん：2005/10/09(日) 22:11:55 ID:kTzLtxhD

>>469
良スレでつね

472 ：病弱名無しさん：2005/10/10(月) 00:04:47 ID:ar318Um6

>>469
うん、私も読んだ。いいですね。

473 ：443：2005/10/10(月) 00:43:56 ID:dkjvz3PD

>>466さん

いえいえ、ﾚｽ嬉しかったですよ。
ﾎﾘｽﾃｨｯｸ医療、ｸﾞｸﾞってみました。
私には２人の娘がいまして、今０歳と１歳の可愛い盛りです。
幸い実家が近いので、毎日会えます。今日も母は元気でした。
孫が生きる力になっているのかもしれません。
色々と有り難う御座いました、励まし嬉しかったです。

474 ：病弱名無しさん：2005/10/10(月) 01:29:25 ID:Y82WoYO4

>>470

それでいいと思います。
手もさすってやって下さい。
背中もさすってやって下さい。

がんがれ

475 ：病弱名無しさん：2005/10/10(月) 18:21:00 ID:httj0IPl

>>470
何か私の父と似ていますね。私の父は前立腺がんと宣告されて１年強。
リンパの転移は無いですが、骨転移しています。
ちなみに治療はホルモン療法と免疫療法です。

476 ：病弱名無しさん：2005/10/10(月) 18:42:29 ID:SFOtGnms

採血だけで再発がわかるものでしようか？

477 ：病弱名無しさん：2005/10/10(月) 21:02:49 ID:22xDF4QS

>>477
腫瘍マーカーが、一応、目安にはなるよ

478 ：病弱名無しさん：2005/10/11(火) 05:07:56 ID:BqcjeBvz

>>476
腫瘍マーカーに異常がなければ大丈夫！、というわけには
いかないそうです。
採血結果に異常なくても、もしレントゲンやＣＴの画像上に
異常があれば、再発の可能性が。
なにかと「稀な場合」というのもありますし。
マイナス思考なレスでごめんなさい。

私は去年抗がん剤治療、腫瘍摘出手術を終えました。
今年初夏、肺に影が見つかりました。採血の結果は異常なし
でしたが、普通の人より用心しなければなりません。
幸い影が大きくなったり、数が増えたりはせず、
現在は、ただの炎症疑惑になりましたが、やっぱり・・・
そこに影がある限り、不安です。

479 ：病弱名無しさん：2005/10/11(火) 05:50:49 ID:BqcjeBvz

>>462
>>464
連続投稿の478です。
今は実家に住んでいる２０代です。

私は、私と過ごす家族や、心配したり応援してくれる友達が
私のせいで疲れているのを知っていました。
あなたが一緒にいるがん患者も、それを充分解ってると思います。
あなたが彼を好きなように、癌の彼もあなたが好きなんでしょ？
疲れたら疲れたって言えばいいと思います。

480 ：病弱名無しさん：2005/10/11(火) 18:42:49 ID:JJ+6MCJ6

476
今回は採血だけの経過観察でした。異常なしでした。ひとまず安心・・・。
レントゲン等の検査だと再発の可能性が高まるとのことで経過観察は３ヶ月ごとです。
次回はレントゲン…。心配です。

481 ：病弱名無しさん：2005/10/11(火) 18:55:25 ID:/LUzsvZO

>>480
>レントゲン等の検査だと再発の可能性が高まる

被爆するからでしょうか？

482 ：病弱名無しさん：2005/10/11(火) 20:18:58 ID:iYMVQhP/

母が大腸ガン末期の手術を終え、
退院して３週間ごとくらいに、通院しています。
TS-1のみの服用ですが、とても元気にしています。
私は離れて住んでいるため、通院には同行してませんが、
何か、異常が見つかった場合は、病院からなにかしらの、
連絡などあるものなのでしょうか？
母は、もう手遅れだと言うことは知りませんので、
母に直接説明はないと思いますが・・・

483 ：いおり：2005/10/11(火) 20:35:46 ID:F3kewurp

今男で１３才何ですけど胸にしこりが出来て１年治りません、これって乳癌ですか

484 ：H.Imazine ◆21.uSEiWM6 ：2005/10/11(火) 23:45:56 ID:RfUCqmgx

>>482
年齢その他色々な要素が絡んでくるので、一般論しか書けませんが、
異常があれば、まず何らかの形で本人に知らせるのが普通だと思います。

その上で、今度はもう少し別の検査（ＣＴなど）をしましょうとか、結果を
ご家族にもお話ししたいので、次回は一緒にいらっしゃって下さいとか
本人に言うのが普通だと思います。

>>483
直接見てないのではっきりしませんが、その可能性はかなり低いでしょう。

485 ：病弱名無しさん：2005/10/12(水) 01:18:16 ID:D3b2wJIP

私の母にがんの疑いが出てまして、生検というのをやっておりました。
先日その検査結果が出たそうで、その内容を母から聞いたのですが、
がんはがんでグループ４だと言うのです。

ネットで色々調べてみても「グループ」などという単語はなかなか出てこず
これは母がステージと間違えていると思ってよいでしょうか？
それともグループという用語もあるのでしょうか？

486 ：病弱名無しさん：2005/10/12(水) 01:45:04 ID:qM65+7Sv

なんのがん？
数字が大きいほど危険だよね。

487 ：病弱名無しさん：2005/10/12(水) 01:56:01 ID:qM65+7Sv

>>485
ここで聞くより↓がよいでしょう。
ただし病名が分からなければレスはもらえませんが。
☆セカンドオピニオン☆
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/body/1125809807/

488 ：病弱名無しさん：2005/10/12(水) 07:27:06 ID:7ODrKC10

>>485
グループで正しい。
ステージ分類は、癌が確実なとき、全身にとってどれだけ進んでいるかを示す。
グループは、検査で取った細胞が、癌細胞かどうか（悪性度）を１から５に分けて示す。

通常５が癌。４は前癌状態。

489 ：病弱名無しさん：2005/10/12(水) 08:55:26 ID:D3b2wJIP

回答ありがとうございます

>486-487
腺がん？だそうです。
どうも情報の断片しか教えてもらってない気がするので
今日もう少し詳しく聞いてみます

>488
そうなんですか
昨日ステージ４の５年生存率とかのページを見て
勝手にｶﾞｸﾌﾞﾙしていました。

どちらにしろもう少し詳しく聞いてから判断しますが
ちょっとほっとしました。

490 ：病弱名無しさん：2005/10/12(水) 20:02:21 ID:LXzJlTxj

>484さん
有難う御座いました。
明日が退院して初めてエコーなどやるようです。
でもリンパにも、肝臓にも、肛門付近の直腸にもとりきれない癌。
ガン性腹膜炎も起こした状態での手術でした。
ドクターは退院時に　エルフラットなどを使った抗がん剤を、
使うほうが良いと言われたのですが、
副作用が強かった場合が怖いので、TS-1にしてもらいました。
今は食欲も旺盛で元のように、一人暮らしを楽しんでいます。
でも、今度悪くなった時は、先生が勧められるように、
エルフラットを使った方がいいのでしょうか?
もし、専門の方でなかったらごめんなさい。

491 ：病弱名無しさん：2005/10/12(水) 20:29:42 ID:YJC2LLJY

うちの父は胃癌で入院中。
肝転移もあり手術不能な状態だったんですが、
TS-1の効果で９月末に摘出手術を受ける事ができました。
しかし、喜んだのもつかの間、
「尿がでない」とかで人工透析に、、、。退院の目処はまだ立ちません。

492 ：病弱名無しさん：2005/10/13(木) 02:00:19 ID:sx6Gejz6

>>491 本当によかったですね。
　　　　ＴＳ-1何クールで手術できましたか？うちの母が腹膜播種でＴＳ-1
　　　　治療中なんです。

493 ：病弱名無しさん：2005/10/13(木) 02:34:42 ID:Bqk23tMB

愚痴になりますが、父が末期の胃癌でいつ逝ってもおかしくない状態です。
黄疸もひどく、緩和ケアに入っているのですが、モルヒネが効きにくい体質なのか
意識もはっきりしています。緩和ケアに入っていることは本人には伝えていません。
昨日、本人が先生から「治療法がない」と聞いたらしく、とても落ち込んでいました。
通常、明日にでもどうにかなってしまう可能性のある人に対して、そういう発言をするものなのか疑問に思いました。
ガッカリしている父の姿が本当に可愛そうで…。
家族としては、とても残念です。今の状態でこの発言はあまりに酷です('A`)
スレ違いにすみませんでした。

494 ：病弱名無しさん：2005/10/13(木) 03:46:31 ID:He6bxhJz

>本人が先生から「治療法がない」と聞いたらしく、
事実で語れ。大事なことだから。

495 ：病弱名無しさん：2005/10/13(木) 08:53:43 ID:rz7kjHA6

モルヒネ効かないのはヤだなあ
俺も手術したとき２０分くらいしか効かなかった　orz

496 ：病弱名無しさん：2005/10/13(木) 09:46:29 ID:S0wOGnEl

>>493
「治療法がない」という言い方は本当に酷ですね。

私の母も6月に医師からそのように告げられたらしく、8月中旬まで家族が病院に
同行するのを許しませんでした。その後、肺転移で呼吸も苦しくなったため私が
同行した時にも、やはり同様の言い方を医師からされました。あまりの言い方に
耐え切れず、すぐさまセカンドオピニオンを求めに行った病院でも結論は同じこ
とでしたが、緩和療法をできる限り適用するというお話を頂いたので本人も救わ
れた気分だったと話しておりました。

結局、地理的な問題からセカンドオピニオンの病院の医師から治療？方針に関す
る手紙を書いて頂いて元の病院に戻ったのですが…。
つまりこの時は動ける状態だったのです！胃の状態が好転し、点滴をはずされた
日からまったく元気を失ってしまい9月の下旬に息を引き取りました。。。

「治療法がない」のは事実でしょうけれど、プラセボでも何でも良いので「これ
を飲んで好転するのを待ちましょう」とか言えなかったものか、と思います。

497 ：病弱名無しさん：2005/10/13(木) 14:14:51 ID:Bz1giU64

>>491 >>492
うちの母もTS１とタキソールの併用治療中（術前化学療法）です。
胃がんが発見されてから約半年たちますが、
まだ手術の予定が立っていません。
手遅れになるのではないかと不安です。
一ヶ月前に検査した腫瘍マーカー値が高かったらしく、
このまま抗がん剤が効かなくなったらどうなるのかと心配です。

498 ：病弱名無しさん：2005/10/13(木) 14:33:51 ID:tiX39e4x

>>443ですが、今日も母が抗ガン剤の薬をくれた病院へ行ったようで、
「ＵＦＴ（テガフール・ウラシル配合剤）は副作用がない」と言われたそうです。
色んなサイトを見ても必ず副作用があるし、抗ガン剤だからそんな事あるわけないと思うんですが、
これはヤブ医者ですか？
母は副作用の事もよく分からず「先生が大丈夫って言ったから」と飲もうとしています。
いつも通っている総合病院では何の薬も出してくれないのが不満のようです。
「副作用が嫌」と言っているから先生は出さないと思うんですが、
母は「あの先生は治す気がないから」と言います。

もう、勝手にしろという気になってきました

499 ：病弱名無しさん：2005/10/13(木) 14:55:52 ID:Bqk23tMB

493です。レス下さった方、ありがとうございます。
一週間ほど前に家族だけ呼び出されて、すでに先生方からお話はあったのですが
>>496さんのおっしゃられるように、「今は様子をみて数値が良くなったら対処しましょう」と
いう具合で本人には話すと言って下さっていました。
実際に昨日、本人に説明したのは、最近担当になったばかりの先生でして（家族との面識もない状態）、
話が行き渡っていなかったのだと思います。
入院先が大学病院ということもあって、教授を筆頭に担当の先生が常に４～６人、入れ替わりもかなりあるので
正直、先生毎でおっしゃられる事もバラバラだったりすることもあり、混乱することも多々ありました('A`)
最後の最後に、こういうのは本人にとっても家族ににとってもキツイです。
これから病院に行ってきます。慰めに入るか嘯いて励ましてみるか悩んでいますが、父の様子を見て判断したいと思います。

500 ：病弱名無しさん：2005/10/13(木) 15:08:57 ID:He6bxhJz

>正直、先生毎でおっしゃられる事もバラバラだったりすることもあり、
情報のバラバラ度を逆に利用して、教授はこう言ってたよと励ませば？

501 ：病弱名無しさん：2005/10/13(木) 21:27:02 ID:5bFVdkjw

>>493
>モルヒネが効きにくい体質なのか意識もはっきりしています

お父様は痛がっているのですか？
モルヒネは意識レベルを落とす薬ではなく、痛みを取る薬ですよ？
もしモルヒネが効きにくくて痛がっているのなら、医者なら少しずつ
量を増やしていって、痛みが無くなるまで増やすはずです。
モルヒネは副作用による上限量がありませんから、どこまででも
増やせます。

502 ：病弱名無しさん：2005/10/14(金) 00:02:13 ID:Bqk23tMB

>>500さん、今日、嘯いて励まして来ました。
この前先生から、こういう風に私たちは聞いているよっていう具合にですが…。
>>501さん、皮膚のかゆみはありますが、痛みはあまりない様子です。
緩和に入るとき先生の説明で、眠っている事が多くなり、起きている時も、意識があいまいになったりすると
…。また、眠っている時は痛みを感じていないとも聞いていましたもので…。
何はともあれ、痛いというのが一番かわいそうなので、緩和ケアが上手くいってくれればいいと思います。

数日前よりシャックリがよくでる様になりました。
体力を消耗する事ですし、嫌な症状です…。
よい対処法などご存知の方、ご教授頂ければ幸いです。

503 ：学生：2005/10/14(金) 02:45:50 ID:pBCZdMTY

大腸癌のｽﾚで書き込みしていたものです。失礼な事を書いたかもしれません。
すみません。ﾌﾟﾗｲﾍﾞｰﾄというか勝手に踏み込んでしまいすみませんでした。

504 ：中継人です。：2005/10/14(金) 02:53:08 ID:vk7SProV

大腸癌スレにも書きましたが、再度。
>923さんも身内やお知り合いの人が大変なんでしょうか？
兄が膵臓がんで闘病中、本人は大腸ポリープの癌化を心配中。
娘が医学生なので、知識の社会還元を中継中。
レノ先生みたいな医師になってもらいたくて…。
といったところです。
自分語りm(__)m
娘の医学知識でなく、山のような医学書を我流で読んでるだけなので…。
あしからず。二重にm(__)m

それより、このスレの住人のみなさんに、自己紹介なり質問なりを。

505 ：病弱名無しさん：2005/10/14(金) 03:12:59 ID:pBCZdMTY

503です。突然書き込みして失礼な入り方をして
しみませんでした。私は大腸癌のｽﾚで書き込みをしてました。504さんがこちらのｽﾚを教えてくれて
こちらにこさせてもらいました。私の母は末期癌で年を越せるかどうかと言われました。ここのみなさんも辛く苦しい中戦い頑張ってるんですね。失礼な入り方をしいたらない私ですが
どうかよろしくお願いします。
504さん、お兄さんも癌で戦ってるんですね。なんと言えばいいかもわからないですが家族みんなで頑張ってください。お兄さんが頑張っていけるように‥。　娘さんが医学生なんですね。私とあまりかわらない年ごろかもしれませんね。
尊敬します。お医者さんがいて本当に私たちは助かっています。お医者さんになる人がいなくなったらと考えたら

506 ：学生：2005/10/14(金) 03:16:30 ID:pBCZdMTY

続きです→それだけで恐くて恐ろしいです。504さんはたくさん本を読んでるんですね。504さんは本当に優しい人ですね。いろんな事教えてくれてありがとうございます。

507 ：学生：2005/10/14(金) 03:19:51 ID:pBCZdMTY

突然きて長々と書きすみませんでした。

508 ：中継人：2005/10/14(金) 03:31:39 ID:kFwBiMYR

>506さん
お母さんに癌であることは告知したけれど、進行度、余命については告知してないんだよね。
セカンドオピニオンの先生に聞くと、お母さんに余命を告知しなさいと言われた。
お母さんは４９歳だから、そのショックに乗り越えられるだろうと、
セカンドオピニオンの先生は言うけれど、不安がある…。
それと、抗がん剤などの投与が始まる段階だけど、その先生は丸山ワクチンやその他の
療法も選択肢に入れて、患者本人のQOLを最優先で考えるべきだとアドバイスしてｋれたんだよね。

そういう余命短い中で、どのようにお母さんをサポートすればよいか、
皆さんのお知恵を借りたいと………こういうことですね。

まず、お母さんをケアしていて、一番悩むことは何ですか？
それから、聞いてみたら？

509 ：中継人：2005/10/14(金) 03:36:14 ID:kFwBiMYR

49歳×→54歳○
抗がん剤×→化学療法○

510 ：病弱名無しさん：2005/10/14(金) 03:58:43 ID:Kd+u/1mz

>>508
余命について告知するかは家族でよく考えたら？49歳だからショックを乗り越えられるなんて意味不明。
医者も人間だから、すべて正しいことを言うとは限らないんだよね。

511 ：病弱名無しさん：2005/10/14(金) 12:56:05 ID:kC09j5Ch

>>510
私なら、まだ元気なうちに余命は知らせて欲しいです。
良くなると信じて頑張ったあげく、衰弱して一人悟るのはあまりに辛い。
それでも家族を問い詰められず、気丈に振舞い続けなくてはならないのはあまりに辛い。
まだ若いお母さんだからこそ、自力で動けるうちに片づけておきたいことも色々あると思う。
最後まで生きることをあきらめず頑張って欲しいというご家族の気持ちは痛いほどわかりますが、私がお母さんの立場なら、やるべきことを済ませて、心安らかに最期を過ごしたいと切に感じます。

512 ：病弱名無しさん：2005/10/14(金) 16:17:50 ID:E2VJPg0Q

30台で癌になった俺も余命短いのなら教えて欲しいと切実に思うよ
やり残しが沢山あるのに気が付いたら体動かない、なんてやだ

513 ：病弱名無しさん：2005/10/14(金) 16:39:48 ID:ryVBKnrG

スレ違いかもしれませんが、相談させてください。
2ヶ月前、主人の父（ウト）が末期の食道がんと判り、腎臓や
首のリンパにも転移していて、手術で取れるだけ取ったのですが、
食道の腫瘍が10センチと大きすぎて取りきれませんでした。
そして抗がん剤を2度投与しましたが、医師からは「余命半年」と宣告されました。

お姑さん（トメ）はあきらめきれない様子で、色々な本を読み、昨日我が家を訪ねてきて
「ＣＬＩクリニックという所で行っている治療法MMKヨード治療で、末期癌の
患者が大勢助かっているらしい」と言ってきました。

詳しく聞いてみると、治療というより健康食品のサプリメントで、月6万かかるらしいのです。
それで助かるなら・・・と、主人とトメは試してみる気持ちでいるようです。
私もその場では同意しました。
（続きます）

514 ：513：2005/10/14(金) 16:48:15 ID:ryVBKnrG

（続き）
しかし、トメは生活保護世帯で、月6万の支払いは我が家と、
主人の兄弟で出し合う事になりました。

お金で命が助かるのなら、いくら支払っても構いませんが、
我が家の家計も火の車で、結構な負担になります。
その後、いろいろとそのクリニックについてぐぐってみたのですが
出てくるのは、宣伝のような経験談のみで(出版された本の抜粋です）
そのクリニックについての具体的なサイトは見つかりません。

正直、悪徳商法だったらどうしよう・・・と不安です。
トメはやる気まんまんです。
皆さんの中で、このクリニックについてご存知の方はいらっしゃらないでしょうか？

515 ：病弱名無しさん：2005/10/14(金) 17:02:26 ID:UFGxUyB/

ウトとトメってなに？

516 ：病弱名無しさん：2005/10/14(金) 17:13:52 ID:ryVBKnrG

>>515
すみません、説明不足でしたね。
育児板、家庭板などで、旦那の父をお舅→ウト
旦那の母の事を姑→トメ
と呼んでいるんで、ついここでもそう書いてしまいました。

517 ：病弱名無しさん：2005/10/14(金) 17:32:33 ID:GtsdY72i

>>516
そんなものは詐欺に決まってるだろうが
ここで聞くまでのこともねーよ

518 ：病弱名無しさん：2005/10/14(金) 17:44:14 ID:GtsdY72i

>>516
さらに説明してやるとだな
そんなに効果のあるものならマスゴミも取り上げてるだろうし
ネットで検索したら、それ関連の情報がじゃんじゃか出てくるはずだろうが
まあ、ためしにググってみれ

519 ：513：2005/10/14(金) 17:48:13 ID:ryVBKnrG

>>516
レスありがとうございます。
やはり、そう思われますか？ここのスレ住民の中に実際に
試してる方がおられたら・・・と思い書き込みました。
私も、正直、怪しいと思っています。

トメは、藁にもすがる気持ちなのだと思い、また、もしや本当に
奇跡が起こるなら・・・と、同意したのですが、トメが帰ってから
疑惑が広がってしまって。

ようやく希望を見つけたトメに、何と言って説明すれば納得したもらえるかな・・・
洗脳までいかないけど、すっかり信じ込んでいて、意見したら
非人間扱いされそうで怖いです。
今日、ウトのお見舞いに行き、すっかり痩せて死期を悟った顔を見ていたら
悲しくて、何とか助けてあげたいと思いました。
私はただの主婦でしかも鬱病で、無力です。
ここのクリニックでなくてもいいです。誰か良い治療法を知っていたら教えてください。

520 ：病弱名無しさん：2005/10/14(金) 18:23:29 ID:C6+MePKR

うちの母も、末期の乳がんです。今はこん睡状態。
まだまだ親孝行したいのに。どうしたら、いいんだろう･･･

521 ：病弱名無しさん：2005/10/14(金) 18:50:21 ID:CiMT8fuk

単純ヘルペスウイルスHF10の実用化を呼びかけよう

522 ：病弱名無しさん：2005/10/14(金) 19:12:56 ID:hFB/dvoq

母親が去年の夏、大腸ガンの手術をしたんだけど
骨盤に転移してしまい、医者から余命が今月と言われた。
原因は骨盤の方のガンが大きくなってきてしまい、手の施しようがないらしい。
誰か助けて・・・orz

523 ：病弱名無しさん：2005/10/14(金) 19:18:15 ID:g97mfM8o

（高齢者の）癌は、実に自然な「お迎え」だと思っています。
治療法を探したり延命を図るのも良いですが、一番大切なのは
人生を振り返って、残りの時間にすべきことを考えることだと思います。

そもそも、そういう社会教育が必要だと考えています。

524 ：病弱名無しさん：2005/10/14(金) 19:25:54 ID:LuCj6/L6

MMKヨード療法　詐欺　でぐぐってみた。

非証明医療（民間療法、代替療法）の罪
近藤誠著「患者よ、ガンと闘うな」文藝春秋より
http://www5.ocn.ne.jp/~kmatsu/kenshoku/kenshoku01.htm

あまり関連サイトってないね。

525 ：513：2005/10/14(金) 20:31:47 ID:8JOQLkrJ

>>524
わざわざありがとうございます。今じっくりと読みました。
主人が帰宅したら見せようと思います。
主人の考えが変わったら、トメに話してもらおうと思います。

526 ：病弱名無しさん：2005/10/14(金) 20:36:10 ID:7655PeOq

とうとう義父がバイタルサインの機械を装着し二人部屋に移ってしまった。そして隣にいた方が今日亡くなられた。家族で交代で病院に泊まっている。嫁の私には、家の事を頼むと…。こんなになってごめんな…と。あぁ。

527 ：病弱名無しさん：2005/10/14(金) 21:26:13 ID:koTFl7ma

>>525
こんなところでトメだのなんだの
普通に義母、義父って言えばいいのに
マイルールをどこでも通そうとする鬼女の頑固さが
義母の反感を買いそうだな

528 ：病弱名無しさん：2005/10/14(金) 21:56:08 ID:I5LAllHT

>>526

しっかり。

いっぱい話し相手になってあげて下さい。
睡眠はちゃんと取ってますか？

529 ：病弱名無しさん：2005/10/14(金) 23:20:23 ID:TUCdobbl

525みたいなのに限って、
いざ自分の身内になると、
何にでもすがりたいと、泣き叫ぶに違いない。
所詮は他人のトメのことでしょ！
自分の親がそうなった時、そういう風に割り切れたら、
それがあなたの本心だと思います。
私の母も末期で　完治の可能性は無いと言われましたが、
私は民間療法の？？？には頼りません。うそだと思うから。

530 ：病弱名無しさん：2005/10/15(土) 00:56:26 ID:OLaVV3sb

>>525
ＭＭＫヨード療法
100g中、ヨード7.0g・肝油88.0g・クレオソート5.0gの薬だってさ。
クレオソートって、たしか正露丸の主成分だよな。
ヨードチンキと正露丸と肝油飲むのに６万円？　もうアホかバカかと、こ1時間…。
あと宇宙パワー系の船井総研がバックアップしてるようですな。
http://khon.at.infoseek.co.jp/chosha/m042.html

531 ：病弱名無しさん：2005/10/15(土) 01:04:22 ID:lQr++jSo

>>529
>>525の人の一連の書き込みをどう読んだらそんな感想を持てるのかがさっぱり
わからん……

532 ：病弱名無しさん：2005/10/15(土) 01:57:56 ID:VTPrrDSE

>>530
ﾜﾛﾀ

533 ：学生：2005/10/15(土) 02:47:08 ID:YRH4ap5y

506です。508さん色々私の状況を書いてくれてありがとうございます。510さん
511さん512さんみなさんご意見ありがとうございます。
余命は色々な考えがありどちらの選択もあります。
私は母には最後まで言わないつもりです。言った方が残された時間でしたい事、治療の選択も母自身も考えられるなって言った方がいいのかなって少しは思いあります。
ですが、母の性格をよく知ってる私や家族はやはり言わない方がいいと思ってるんです。
絶望や悲しみのどん底に落ち残された時間を恐さや辛さ悲しみばかりになってしまうと思うんです。

534 ：病弱名無しさん：2005/10/15(土) 02:56:40 ID:IQPqJtFv

>>530
脚気の原因がわからなかった時代は正露丸を脚気の特効薬として飲ませた
こともあったらしいね。しかも明治天皇のご命令だから飲めってんで。
第一、正露丸自体が胃腸の薬として有効なのか今でも議論になっている
そうだし、ましてやがん治療になんて…ねえ。

535 ：病弱名無しさん：2005/10/15(土) 02:58:08 ID:YRH4ap5y

続き→今母は余命は知らないけど癌だという事は知ってますが元気で毎日笑って幸せそうなんです。希望を持ってます。そんな母に
希望も笑顔も奪うことはできないです。ご意見本当にありがとうございました。
これからの治療はどうしていくべきなのかどうしたらいいのかわかりません。家族で話あってますがまだ決まってません。抗癌剤をしながら教えて頂いたﾍﾟﾌﾟﾁﾄﾞはどうなんだろうかとか考えてます。
母はとても気持ちの弱い人なので、あまりに苦しい治療もどうかと考えてるんですが、簡単に決めれる事ではないので
本当悩みますね。癌になられた方家族の方みなさんみんながそうですよね。

536 ：学生：2005/10/15(土) 03:04:37 ID:YRH4ap5y

書き忘れてました。↑506の学生です。
520さんや522さんの文章すごく切なかったです。
本当に助けてと思う気持ちがわかります。わらもすがる思いでいっぱいです。

537 ：病弱名無しさん：2005/10/15(土) 03:09:19 ID:1XM0KA1i

>>533
辛い選択だね。でも、告知しないなら、ご本人さんに気づかれないようにね。
悲しい顔、涙、親類の不用意な集団見舞い、要注意だよ。
学校と病院のかけもち、大変でしょうが、がんがってね。

538 ：病弱名無しさん：2005/10/15(土) 03:24:35 ID:1XM0KA1i

>>533
お母さんの性格分析もわかるけど、
自分が末期の患者ならどうしたいかという観点も必要だと思いますよ。
私なら、がんの痛み＋抗がん剤や放射線の副作用で苦しむのは嫌ですね。
残された時間をモルヒネ投与してもらいながら、家族とまたーり過ごしたい。

539 ：学生：2005/10/15(土) 03:31:21 ID:YRH4ap5y

537さんありがとうございます。はい。気付かれないようにはします。母が気付き悲しむ事だけは嫌なので‥
毎日たくさん母と話てますが切なくなる事もやはり多いです。
ですが母が笑って嬉しそうにいろんな話をしてるので私も笑って毎日ほんとに仲良くしてます。
母が幸せだとたくさん感じる瞬間を与えることのできるよう頑張りたいと思ってます。ありがとうございました。

540 ：学生：2005/10/15(土) 03:39:56 ID:YRH4ap5y

538さんご意見ありがとうございます。
確かにそうだとも思います。ですが最初から諦めてしまう事はやはりできないんです。何もしないという事は少しの可能性であっても可能性を捨ててしまうことになってしまう‥私も希望は捨てれないんです。今私が考えてるのは一度抗癌剤をして
あまりに母が苦しみしんどそうだったら抗癌剤はやめようとは思ってます。

541 ：学生：2005/10/15(土) 03:43:06 ID:YRH4ap5y

一度って書きましたが一回だけしてみてから様子を見てまた考えたいと思ってます。わかりにくい書き方をしてしまったかもしれないと思い、また書き足しましたm(__)m

542 ：病弱名無しさん：2005/10/15(土) 03:51:11 ID:1XM0KA1i

>>541
丸山ワクチンのHPにアクセスできないようだから。代わりに。
【ガン】永遠の治験薬丸山ワクチン【HIV】
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/body/1123132673/

543 ：病弱名無しさん：2005/10/15(土) 05:41:25 ID:cNCdO02x

ここ学生の日記？

544 ：525：2005/10/15(土) 08:39:56 ID:/87pHMyN

>>529
私は、義父も大事な身内だと思っています。
助かって欲しいから、ここで相談したのです。
悪徳商法は許せません。人の弱みにつけ込むような物ならなおさら。
ここなら詳しい方がいると思い書き込みました。
>>530
詳しいサイトを貼って下さり感謝です。主人も読みました。
どうしても義母がここのクリニックに行くと言うなら、主人と弟が同伴する事になりました。
とても怪しい所なのですが、義母は頑固な所があり、特に今は何を説明しても
信じているのを解けそうにありません。この後どうなるのかとても不安です。
実は主人も疑っていたそうで、このサイトを読んで疑心が確信になったようです。
>>531
ちょっと凹んでしまったので、531さんの書き込み嬉しかったです。ありがとう。

皆さん、色々と調べて下さりありがとうございました。私達夫婦、義理弟夫婦でいろいろ
相談して、義母をどう支えるか、また、義父にもっと効く治療はないのか話し合います。

545 ：病弱名無しさん：2005/10/15(土) 09:39:18 ID:sA19IDti

終末期医療費：「早期退院ケア」で５０００億円削減　「自宅で最期」倍増へ－－厚労省
　◇報酬加算の方針
　厚生労働省は１２日、診療報酬と介護報酬が初の同時改定となる０６年度改定で、医療・介護関係者が「在宅医療チーム」を組んで
入院患者が早期退院できる診療計画をつくり、計画に基づくケアにあたった場合、医療・介護関係者に対する報酬を上乗せする方針を固めた。
終末期を迎えた患者の尊厳を重視するとともに、自宅で死を迎える人を増やすことで高額な「終末期医療費」にメスを入れる狙い。
自宅死亡が２倍になれば、２５年度の終末期医療給付費を５０００億円削減できると見込んでいる。
　厚労省によると、年間死亡者数約９８万人（０２年度）のうち、自宅や介護施設で死亡する人は２割の約１８万人にとどまる。
末期患者のうち自宅で死を迎えることを望む人は６割にのぼるが、現実は死亡者の８割の約８０万人が病院で死亡していることになる。
　死亡前１カ月の「終末期医療費」は総額約９０００億円（１人当たり平均１１２万円）で、医療費を膨らませる大きな要因。
高齢化進展で年間の死亡者数は毎年２万人超ずつ増える見通しで、厚労省は終末期医療費を抑えるため、自宅で死亡する人の割合の２割から４割へのアップを目指すことにした。
　在宅医療の推進をめぐっては、厚労省は自宅以外の受け皿として介護施設を整備する一方、施設形態によっては認めていない訪問診療・看護を可能とする方針。
これに加え、病院側と、患者が住む地域の主治医や看護師、ケアマネジャーら医療・介護関係者が連携し、早期退院と退院後のケア計画を策定
して在宅医療に取り組めば、新設する「地域連携パス加算」（仮称）で報酬を増額する。
　厚労省は医療・介護の連携強化で、患者の平均入院日数（０２年は３８日）を３０日以下に抑え、１５年度の全体の給付費を１兆４０００億円、
２５年度分を４兆１０００億円削減することを目指しており、１件あたりが高額の終末期医療への対応はその柱に位置づけられている。
毎日新聞　2005年10月13日　東京朝刊

546 ：病弱名無しさん：2005/10/15(土) 10:14:20 ID:1XM0KA1i

>>544
トメ・ウメやめれば、すごくまっとうなレスでつ。

547 ：病弱名無しさん：2005/10/15(土) 11:31:31 ID:S6AROiPD

ﾄﾒ書いてる性格異常者の相手をするスレじゃないし

548 ：病弱名無しさん：2005/10/15(土) 11:36:26 ID:yqHhs9CP

>>544
MMK療法についての写真入り説明
最初にMCR皮内接種とやらで微小がんの有無を判定らしい
http://www.e271.co.jp/sb/ganfree/mmk.html

MCR皮内接種（松原癌皮内反応）
丸山ワクチンの丸山博士の実兄が発見したがん診断法とか
http://www.ganfree.jp/hinai/index9.swf

「株式会社ガンフリーの会」の内容
・MCR皮内接種による「癌細胞の有無」の診断
・森時孝先生による定期検診、検診予約の手配・管理
・会員専用MMKヨード剤の調合・処方
・会員カルテの作成・管理、カルテを基にした会員への健康アドバイス
・電話・FAX・eメールでの健康相談ホットライン
・会員同士の交流・親睦イベントの開催
・生活習慣病の治療法・治療薬の研究開発支援活動
↑
株式会社がこんなことやっちゃ、医師法、薬事法に違反じゃないの？

549 ：病弱名無しさん：2005/10/15(土) 11:41:19 ID:yqHhs9CP

悪徳業者系が１匹ID変えながら必死に短レスあげてる件について

550 ：病弱名無しさん：2005/10/15(土) 13:29:02 ID:cZ+2NMQH

>>544
おまえ悪徳業者だな
地獄に落ちろ

551 ：病弱名無しさん：2005/10/15(土) 14:07:05 ID:oWZoB81p

何度検診に行けと言っても行ってくれなかった・・・

552 ：544：2005/10/15(土) 16:25:13 ID:lo6PcIB+

>>548
詳しいサイトを教えて下さってありがとうございます。
主人とも話したのですが、始めは月6万などと言って、
その後もしかしたら次々と何か買わされたりして多額な請求を
されそうだね・・・と話しました。

>>549 >>550
？煽りでしょうが、私のIDは回線を切る度に変わるのです。
それに、普通の主婦です。
本当にうつ病で通院している身なので、たとえ荒らしでもすごく
凹むのでやめて下さい。

何だか私のせいでスレが荒れてしまいスミマセンでした。
もう書き込みは控えます。アドバイスくれた皆さんありがとうございました。
皆さんが早く元気になりますように・・・

553 ：病弱名無しさん：2005/10/15(土) 17:46:21 ID:lGqXecOe

なんで荒れるのか、理解に苦しむ。
ここは患者さんやその関係者が集うスレで、
これまでも何度も励まされました。
ここの住人さんが、こんな反応するなんて、意外です。

>>552
何言われても、あまり気にしないように･･･。
ご自身も看病で大変だろうけど、ご自愛くださいね。

554 ：病弱名無しさん：2005/10/15(土) 18:01:12 ID:lQr++jSo

>>552
>>549は、あなたに対する煽りに対して牽制したんだと思う。
まあ、とりあえずドンマイ。あなたの真摯さがお義父さんを力づけますように……。

555 ：549：2005/10/15(土) 19:09:31 ID:yqHhs9CP

>>552　>554さんのご指摘通り。
>>544
＞悪徳商法は許せません。人の弱みにつけ込むような物ならなおさら。
の一文を誤読するほど馬鹿ではありません。

がんがって下さい。

556 ：549＝548：2005/10/15(土) 19:23:12 ID:yqHhs9CP

>>544
鬱の人にがんがっては禁句でしたね。失礼m(__)m

557 ：552：2005/10/15(土) 20:52:23 ID:n1Ss1LhY

>>549
ごめんなさい・・・本当にすみませんでしたorz
私を庇ってくださっていたのに、とんだ失礼を・・・
本当にすみませんでした。
>>554
ご指摘ありがとうございました。そして励ましありがとうございます。

もう書き込みは控えますが、どうしても>>549さんにお詫びしたくて。
気を悪くなさらないで下さいね。私はとてもそそっかしくて、読解力が
ないもので・・・人間不信もありましてorz
がんがっての言葉、素直に嬉しかったです。ありがとうございます！

558 ：病弱名無しさん：2005/10/15(土) 23:35:17 ID:ReUaa9Yz

>>552
鬱病なら2chなんてやめるのが一番です
普通の人は貴女が凹もうがどうしようが
知ったこっちゃないんだから

559 ：279：2005/10/16(日) 01:12:47 ID:tZvHtTCt

みんなガンガレ。

オフクロの命の分も、
オレの届かなかった祈りの分も、
オヤジの抱える孤独の分も、
アネキの抱く絶望の分も、

みんな命に換えておまいらの元へ届け。

オレの家族の悲しみが、
全て命に変わって誰かの元に届きますように。
奇跡が起こりますように。

みんな
ガンガレ。

560 ：病弱名無しさん：2005/10/16(日) 02:06:05 ID:too+SCrg

良い詩ですね。何度も読み返しました。
297さんの全レスも読みました。

ガンガレの詩、有難う。

561 ：病弱名無しさん：2005/10/16(日) 02:32:50 ID:too+SCrg

今日は学生さん、来ないね。看病疲れかな。

562 ：病弱名無しさん：2005/10/16(日) 04:20:43 ID:B/1pz8s3

来なくていいよ

563 ：病弱名無しさん：2005/10/16(日) 08:34:46 ID:lViFw68f

>>559
ありがとう。涙が出たよ｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
親父、>>279さんのパワーで生き延びてくれ！

564 ：病弱名無しさん：2005/10/16(日) 11:54:26 ID:JHXlD4AE

病気って人から優しさまで奪うのだろうか？
ここのスレは、同じ悩みの人同士で支えあって励ましあって
そんなスレだと思っていたけど、覗いたらひどい暴言のレス
が多くてがっかりしました。

565 ：病弱名無しさん：2005/10/16(日) 12:20:49 ID:I2Taw+aa

元々暴言から始まったスレだし。
空気嫁ってことなんだろう。

566 ：病弱名無しさん：2005/10/16(日) 12:21:16 ID:e3GKbzvw

2ch初心者の方も多いようですので、一度だけ書いておきます。
心ないと感じられるレスは、すべて「煽り」です。そして、2chではそういう
書き込みも多いですが、基本的には相手にせずにスルーするのが鉄則です。
個人的には、煽る人たちは患者でも家族でもないと思います。

また、2chを見るときは、IEなどの普通のブラウザより、2ch専用のブラウザを使うことを
お勧めします。2chブラウザで「あぼーん」してしまえば、嫌な書き込みを何度も
見ることもなくなります。

567 ：病弱名無しさん：2005/10/16(日) 12:41:16 ID:eEul/N3s

279さん
漏れ様が頂きます。

ありがﾄﾝ。

568 ：病弱名無しさん：2005/10/16(日) 16:31:28 ID:IAwXOld6

>>279ﾀｿ
おらもいただきます
ありがとう

569 ：病弱名無しさん：2005/10/16(日) 18:48:57 ID:SgZAcEUq

>>535の学生さん
少し厳しいことを書きます。
まず、癌である事を告知されながら「希望を持ち、明るく楽しそう」にされているというお母様の心中を察して欲しい。
学生さんは、「とても気持ちの弱い」お母さんであるというが、そんな人が癌の告知を受けて楽天的に笑っていられるでしょうか。
恐怖と不安を抱えながらも心配をかけまいと明るく振舞っているのでしょう。
心配性、神経質、落ち込みやすい性格を、人としての芯の弱さだと思っているのならそれは間違いです。
余命を知らせないつもりでも、いずれ容態が悪化し、自身で死を確信する日は来ます。
その時には、誰も真実を告げてくれなかったという疎外感、孤独感に苦しまれることになります。
お母様の人生を周囲の希望で勝手に決めてしまって本当にいいのか、もう一度家族でよく話し合ってみませんか。

570 ：病弱名無しさん：2005/10/16(日) 19:32:22 ID:EYYUYwPg

ネタと思われるかもしれませんが聞いてください。
父は末期癌です。手術する時まではそこまでひどい状態とは
医師すら思っておらず、我々家族にも本人にも「半年で社会生活
に戻れるだろう」と言われていました。
いざ開腹してみたら取りきれないほど転移していて、「余命半年」と。

父本人は癌である事実は知っていたのですが、社会生活に復帰できる
程度なのだと考えて、割と落ち着いていたんです。
ですが、母が頭がおかしくなってしまい、私達が居ない時に父に余命を
言ってしまい、そのうえ、これまで連れ添ってきた間の不満愚痴などを
父に罵り、「今までのばちが当たったんだ！介護なんて嫌だから、お金も
かかるし早く死んでくれ！」とまで言ったそうです。
母はそれ以来、私達にも同じ事を言い、過去の父への恨みばかり言うように。
いくらたしなめても、暴言ばかり言うのです。
父の見舞いも3日おき程度しか行かず、行くたびに罵っているので、同室の
患者さんや家族の方々は聞いていられないようで、止めさせて欲しい。まるで
自分に言われてるようで嫌だ。と言われました。

父は余命を知ってから治す気持ちも無くなったようで食事も食べなくなりました。
そして「あいつ（母）は昔からああいう性格だから仕方ないよ」と言って元気がありません。
私は母を許せません。確かに父はアルコール中毒になったり、警察沙汰の騒ぎを
起こしたりと苦労したんだと思います。だけど、仕事だけはまじめで、朝から晩まで
そして本職以外に新聞配達のバイトまでして働いていました。

母は不満がありながらも稼ぎがあるから暮らしていたんでしょうか？働けない父は
用なしなんでしょうか？父はまだ47歳です。
葬式もお金が無いからやりたくないと言う母。私は父が不憫で、母が憎くて仕方ありま
せん。私に出来る事は毎日見舞いに行く事くらいですが、何か父にしてやれる事は
ないでしょうか？そして母をどうすればいいんでしょうか？
皆さんはどう思いますか？

571 ：病弱名無しさん：2005/10/16(日) 19:38:41 ID:lViFw68f

家族が生命にかかわる状態になると、
家族の中に今まで隠れてたいろんな感情が表にでるよね。

俺も状況は全然違うけど、家族の事で頭が痛いです。
もうこれ以上俺まで追い詰めるの止めて欲しい…。

もう疲れたよ…

572 ：570：2005/10/16(日) 19:52:56 ID:EYYUYwPg

>>571
私も疲れました。私は今高2です。家計にバイト代を
すべて渡していますが、今は中退して働こうかと思っています。
母もそれを望んでいるんです。
でも、父が「高校だけは卒業しないと今の時代駄目だよ」と言います。
父は中卒で、仕事は大工です。なので、娘の私には自分のような
苦労をさせたくない。高校を出て欲しいと言います。

でも、もうこんな家、嫌だ。働いて自立したい。父の葬式もちゃんとしたい。
とにかく母が今は憎い。私が子ども時代、風邪で布団で吐いてしまった時
びんたした母が嫌い。

573 ：病弱名無しさん：2005/10/16(日) 21:25:39 ID:CGTcPHNO

>572
あなたに現時的な忠告をしとこう。
高校は出なさい。
途中で辞めてはいけない、将来、必ず後悔する。
そしてその時、あなたは母親を恨むだろう。
それは、とても不幸なことだ、今以上に不幸なことだ。

あなたの親はめぐり合わせが悪かった。
俺の親と同じだ。
お互いに悪いことだけを見ている。

しかし、あなたはその親から生まれたとは言え、別の人間だ。
あなたは、自分が良くなることだけを考えて生きるべきだ。
親はいずれ子供よりも早く死ぬ。　あなたの母親も何十年か先には死が決まっている。
しかし、あなたにはまだはるか先がある。
そのあなたが、死が決まっている母親に引きずられてどうするのだ。

あなたはもっと冷徹になって、自分が進むべき道を考えるべきだ。
中卒で通用する世の中なら大検なんてものは存在しない。
そして、高校の夜間部には中退した主婦とかもいるそうだ。

くだらない遠回りはするな。

574 ：病弱名無しさん：2005/10/16(日) 21:37:54 ID:8Cm0w6SI

大学出てもなかなか就職できない世の中なのに
高校すら出てなかったらどうなるかちょっと想像してみれ

575 ：病弱名無しさん：2005/10/16(日) 21:55:19 ID:3WJpA81I

一．お父さんをよく介護し、良い思い出をつくること。
二．お母さんを一度、心療科で診てもらうこと。
三．葬式も出せないほど困窮しているなら、役所の福祉課や民生委員に相談すること。
四．頼れる親類・縁者がいれば、窮状を訴え、サポートしてもらうこと。
五．高校の担任など信頼できる先生に悩みを相談すること。
要は、自分一人で悩まないことです。
中退はしない方がいいですよ。

576 ：病弱名無しさん：2005/10/16(日) 23:22:26 ID:YvfgqaL+

私も、ご相談させてください。
母が乳癌末期で、現在は入院中。
肺転移が致命的な状況で、余命１カ月といわれ、
酸素吸引を数日前から開始しています。
腫瘍熱がおさまれば、自宅に連れて帰りたいと思っています。

ただ、娘の私は結婚していますが、主人は当然仕事がありますし、
他に介護を頼める身寄りもいないので、
私１人で末期がん患者である母の介護を行うことになります。
子供はいないので、介護に専念はできます。
（母に孫の顔を見せられなかったのが悔やまれますが）

２４時間３６５日対応の在宅医、訪問看護、ヘルパーなどは入れる予定で、
緊急時の入院先は確保してあります。
在宅死が本人の希望でもあるので、自宅に連れて帰りたいのですが、
いつ急変するか分らない状況で、１人で介護できるか、とても不安です..orz

家族１人で、最期まで介護された方、いらっしゃいますか？

577 ：病弱名無しさん：2005/10/17(月) 00:19:55 ID:kIXDg+UW

>576
入院中から介護もなさっているのでしょうか？
訪問看護のナースとヘルパーさんとあなたで、
どのような時間の配分をするのか、不明ですが
じょく創（床ずれ）予防のための２～３時間置きの体位変換。
排泄物の処理や食事介助、酸素吸入や痰の吸引、又はその知識。
それらを２４時間または仮に夜中だけやるとしても
家事も両立できますか？
漠然とした不安もおありになるかと思います。
病院のスタッフとも介護の現実をよく話し合い、アドバイスをもらうか
よくお考えになってみては・・と思います。

578 ：病弱名無しさん：2005/10/17(月) 00:42:48 ID:26Kswdcv

すいません。私も質問させてください。
私の母も末期癌で入院中なのですが、最近、背中の痛みを訴えています。
効果的なマッサージ法を紹介したサイトや本があれば、どなたか教えていただけないでしょうか。

579 ：病弱名無しさん：2005/10/17(月) 01:11:07 ID:u7+liTp1

>>578 とりあえず、２サイト紹介しときます↓

緩和ケア病棟の看護師によるマッサージ
http://nippon.zaidan.info/seikabutsu/2002/00219/contents/084.htm
がん緩和ケアマニュアル
http://www.hospice.jp/oyakudati/ganmokuji.html

580 ：学生：2005/10/17(月) 03:00:56 ID:C+R4DEB2

542ｻﾝ丸山ﾜｸﾁﾝのｽﾚ教えて頂きありがとうございます。見てみます！561ｻﾝ昨日は覗いたんですが寝てしまいました‥心配してくれありがとうございます。
569ｻﾝ色々考えご意見ありがとうございます。私達家族も本当に考えました。母には癌は一部だけで全て取った事になってるんです。
抗癌剤は念の為にと先生に説明してもらいました。　母は命にかかわるとさえ疑ってもないんです。
だから母が話してる事ですごく切なく辛くなる話もよくあります‥

581 ：学生：2005/10/17(月) 03:08:24 ID:C+R4DEB2

続き→本当は無理だから‥。すごく辛い。ですが母が今笑って元気でいてくれるからやはり言えません。
昔、癌になったら教えてほしい派か聞きたくない派とかの話になった時
母が一番に絶対聞きたくない隠してほしい派だと言ってたんです。
知ったら生きていける自信がないと‥。母の事を考えてくれてご意見くださり本当にありがとうございました。
また長々と書き嫌な思いにさせた方はすみません。

582 ：病弱名無しさん：2005/10/17(月) 07:07:15 ID:J1mhsE0o

がんばれとしか言いようがない。この先お母さんが薄々感じても、隠し通してくれることをありがたく感じて気付かないフリを通してくれればいいなぁ。
私も聞きたくない派なんだけど、まだ小さい子供が３人いて、自営で仕事してるからイヤでも聞かなきゃならないと思う。
気持ちの上でやり残す事って誰にでもあると思うから、状況が許されるのなら、知らないままもありかなぁと思う。本人の性格一番知ってるのは身内だし、ケースバイケースだよね。

583 ：病弱名無しさん：2005/10/17(月) 09:44:19 ID:SWtguzEe

>>581
>母が一番に絶対聞きたくない隠してほしい派だと言ってたんです。
そういうことなら、本人の意思尊重でいいんじゃないですか。
学校は大丈夫なの？
お大事に。

584 ：病弱名無しさん：2005/10/17(月) 10:45:45 ID:53+fCC51

学生うざ

585 ：570：2005/10/17(月) 17:33:36 ID:+vlsgEiR

返事が遅くなってレスくれた人すみません。
母が私の中退を望んでいるのは、弟が来年受験でお金がかかるからです。
「男は学歴がないと、父さんみたいなろくでなしな人生になる。
お前は女だから嫁に行けば学歴関係ないだろ？美容師にでもなって住み込みで
勉強させてくれる所とかいっぱいあるでしょ。あんまさんでも何でも仕事選ばなければ
たくさんある」と、言います。

みなさんの真剣なアドバイスを読んで、迷っています。
頭では、学歴が必要な事、将来後悔する事、本当は学校が好きで辞めたくない。
など、考えはあります。
でも、生理的に母と暮らしたくない。この家から逃げ出したい。

葬式代くらいは本当はあるんだと思います。母は、駆け落ち同然で父と結婚したらしく
その時に父の母(私の祖母）にものすごく責められたから、葬式で顔を合わせたくない
んだと思います。父の親戚には癌の事は誰にも言ってないし、隠しているんです。
「どうせ、責められるのは私なんだから」と言っています。
母方の親戚では叔母さんがいますが、去年子宮の病気でずっと入院していて、助けて
欲しいと言えないです。
役所へは母が行ったんです。そして無利子の借金を市からしています。
生命保険からも日割りで10000円出るし、高額医療何とかという制度で医療費が少し
安くなるみたいです。（あまりお金の事はよく判らないのですが）

今日、夜弟とも話してみます。母を無理やりでも心療科で見てもらおうと思います。
アドバイスありがとうございました。
学校の事はじっくり考えて見ます。

586 ：病弱名無しさん：2005/10/17(月) 17:57:56 ID:ZuyEqMhN

ぶっちゃけ、高校は勉強したいやつが行くところ
ってことだよ。

587 ：病弱名無しさん：2005/10/17(月) 22:27:50 ID:1BqUU7la

うん
自分自身のことだし学校のことはよく考えてね
先生に相談するのもいいでしょう

まだ葬式の話はアレだけど w
経済的に理由で仕方なく出せないのならそんなに悩みなさんな
あんたが成人してから心行くまで供養してあげてもいいでしょ

つーか、死ぬの前提の話ってどうなのよ
いや心構えとしては必要なんだけどさ
ここにはガン抱えてる連中いっぱい居るのに
ガン＝葬式みたいなのは超抵抗ある
俺はまだ葬式ｲﾗﾈーぞ
心構えはできてるけど

588 ：576：2005/10/17(月) 22:38:00 ID:rM15dJgj

>>577　ありがとうございます。
入院前から介護はしてましたが、
入院中は付き添い不要なので、今はつかの間の休息というところです。

主治医と話ましたが、在宅でやるからには、覚悟が必要だと。
極端なことをいえば、朝起きたら死んでいた、、、という可能性もあるわけで、
在宅介護に伴うリスクは事前に承知しておいた方が良いようです。

独居で自宅療養をされている高齢の末期癌患者もいるし、
子供が１人で看ていて、日中は仕事で不在のため、
日中はヘルパーや訪問看護が入り、夜間だけ子供が面倒を看ているという
家もあるそうです。

心配ごとだらけですが、家に帰りたいという母の希望を
かなえたあげたいと思います。
家事との両立は、かなり大変そうですね。。。orz

589 ：病弱名無しさん：2005/10/17(月) 23:48:58 ID:ytkjULUZ

>>579さん、ありがとうございました！！

590 ：学生：2005/10/17(月) 23:54:36 ID:C+R4DEB2

582さん583さんありがとうございました。

591 ：病弱名無しさん：2005/10/18(火) 00:29:45 ID:RZLsjoVM

>>590
遠慮しなくていいんだよ。今日の出来事、思い切り書いてみたら。

592 ：学生：2005/10/18(火) 00:35:45 ID:gJGhrbRq

584さん｢うざ｣って言葉
正直傷つくし
むかつきますね。
私の文章で嫌な思いさせたならすみません。けどきっと
584さんは癌でも身内が癌でもない人でしょうね。
私は真剣に悩み考え辛くて書き込みをしてました。

593 ：病弱名無しさん：2005/10/18(火) 01:08:45 ID:RZLsjoVM

>>592
世の中、そういう人の心を足蹴にする香具師がいるもんだよ。
気にしない、気にしない♪
今日は、お母さんのご様子、どうでした？
仲良く楽しい話はできたの？

594 ：病弱名無しさん：2005/10/18(火) 01:13:17 ID:NhZ1NXOw

570の高2さん、

＞父の親戚には癌の事は誰にも言ってないし、隠しているんです。
お父さんのお母さんには、言った方が良くないか？
仮にも息子が、大病なんだぞ。余命のことは、ショック受けそうなら
隠してもいいかとは思うが・・・。
それに、お母さんがその状態では、まだ未成年のあなたと弟さんが
すべてを抱えこまなきゃならなくて、相当しんどいと思うよ。

595 ：学生：2005/10/18(火) 01:19:52 ID:gJGhrbRq

593さん暖かいお言葉嬉し
いです。ありがとうござい
ます。今日も母とたくさん
お話しました。母は楽しそう
で元気でした。

596 ：学生：2005/10/18(火) 01:28:42 ID:gJGhrbRq

591さんありがとうございます。
嬉しいです。
今は楽しい時間を過ごして
欲しいって気持ちが一番
です。今日は兄の孫が来てたので
母の嬉しそうな顔がたまらなく私も嬉しかった。今日初めての抗癌剤の点滴したんですが全然元気だったので安心しました。一回目には副作用ってないんですかね？それとも副作用でない人もいるんですかね？

597 ：病弱名無しさん：2005/10/18(火) 01:35:17 ID:RP7UecQ9

>>595
いろんな人に励まされてよかったね。
中には酷いのもいるが＞593さんの言うとおり、
ネット上では仕方ない。
そんなことで気落ちしちゃだめだよ。
お母さんの背中、腰、優しくマッサージしてあげてね。
手当てって、治療の根本・原点だから。
元気出して、いい夢見て、明日も病院でがんがれ！

598 ：学生：2005/10/18(火) 01:40:54 ID:gJGhrbRq

597さんありがとうごさい
ます。本当にいろんな方に
励ましてもらい感謝です。嬉しいですね。
ﾈｯﾄでは仕方ない事そうですね。変に落ちてしまってました。もう気にしません。
それより励ましご意見くれた方に感謝の方が大きいです。
明日からも頑張ります。学校ではよく居眠りしちゃいます(笑)

599 ：病弱名無しさん：2005/10/18(火) 01:52:07 ID:+57HE339

>>596
＞それとも副作用でない人もいるんですかね？
早い人なら８時間くらいで嘔吐したりするらしいけどね。
抗癌剤＝強い副作用っていうのが常識だったけど、最近は、そうでもないらしいよ。
医学は日進月歩だから。
一度、主治医に聞いてみるといいよ。

600 ：学生：2005/10/18(火) 01:58:26 ID:gJGhrbRq

599さんありがとうござい
ます。先生にする前に聞いた
んですが、してみないと
お母さんにどうゆう症状が出るかは
わかりません。人によって違うので‥と言われました。
出ない人もいるのかなって思って‥もう一度聞いてみます。ありがとうございました。あまり副作用が出ない事を祈ります！

601 ：病弱名無しさん：2005/10/18(火) 02:28:00 ID:CYbvSLnK

この学生って人は実社会でも空気読めないで
嫌われてるんだろうなあ
こういう馬鹿が2ch覚えるとロクなことない

602 ：↑ウザイ：2005/10/18(火) 02:41:39 ID:mJ2uunl4

空気嫁ねー嫌われ者の馬鹿はおまえだろw　ごめん、何も読めない池沼ｸｿかな？w

603 ：病弱名無しさん：2005/10/18(火) 03:17:47 ID:zfGlLQmK

学生さん。
私の母も去年ガンになって余命宣告されました
その時の状況によく似てます。原発が大腸ガンで肝臓、リンパに転移してました。
大腸ガンは手術でとれるけど、他はどうしようもないと言われました。やっぱりそんな残酷な事は言えなくて、母には手術で全部とって転移はしてないと言いました。
手術後、退院したらあれをしたいとか、どこに行きたいとか、色々私に話してる母を見てるとどうしようもないキモチになりました。

604 ：病弱名無しさん：2005/10/18(火) 03:27:24 ID:zfGlLQmK

続き。私もその時は学生ですごく大変でした。
毎日病院へ行って、学校へも行って、家のこともして。
そして笑って接したりするのが、どんなに苦しいか私にはよくわかります。見てると辛いですよね。泣きたくなりますよね。
学生さん、無理だけはしないようにお母さんにいっぱい笑顔で話ししてあげてくださいね。
ではまとまってない上に長い文章すいませんでした。

605 ：病弱名無しさん：2005/10/18(火) 04:38:48 ID:uy4DfJA7

なんのために手術したのかわからねー。本人には本当の事を告知せずに、
寛解の見込みもないのにとれる所だけ手術をして病人の体を傷つけて、
それで癌は全部とれたと嘘をついたわけか…。

606 ：病弱名無しさん：2005/10/18(火) 04:41:46 ID:i0knm8+t

>>592
>>566

607 ：病弱名無しさん：2005/10/18(火) 08:59:39 ID:qGYbZ/n1

>>605
自己満足のためじゃね？母親のためじゃないね、絶対。

608 ：病弱名無しさん：2005/10/18(火) 09:57:44 ID:uErPsBma

池沼ってなに？
ん？学生さんって高校中退の人でしたっけ？

609 ：病弱名無しさん：2005/10/18(火) 10:16:16 ID:kOad4fJ/

605
607 自分の考えだけが正しいと思うなよ。人それぞれ、思いや考えがあるんだからさ。

610 ：病弱名無しさん：2005/10/18(火) 12:17:57 ID:HRZoQJ/a

>>585
高校生さん
お父さんの親族には、お父さん本人から連絡してもらってください。それが一番いいと思います。
人の仕事って外で働いて収入を得ることだけじゃありません。
お父さんにはまだ一家の大黒柱としての仕事があります。
子供達の将来を考えれば、身内に頭を下げて家族の今後を頼むくらいできなくてどうしますか。

それから、今のお母さんは一時的に神経を病んでいる状態ですので、言うこと全てを本心からの言葉とは受け取らないで。
だからといって嫌悪感が消えるものでもないと思いますが、一歩離れた視点を心掛けてみてください。
あなたはとっても素晴らしい娘さん。
お父さん、子供がこんなに苦しんでるのに、ただしょげてる場合じゃないよ。

611 ：病弱名無しさん：2005/10/18(火) 14:28:50 ID:QNUrVVO9

>>609
その言葉そっくりそのままおまえに

612 ：病弱名無しさん：2005/10/18(火) 14:57:07 ID:5khl0zHI

全部とれなくても、なるべく長くQOL維持するためのオペもあるんですよ。

613 ：病弱名無しさん：2005/10/18(火) 17:22:08 ID:sQ06neHm

癌で食道、腸などが詰まると、食事すらできなくなるからね。
消化器系の癌では、そういうケースもあるのでは。

614 ：病弱名無しさん：2005/10/19(水) 02:32:32 ID:ZyHozvLU

携帯から失礼します。

遠くに住む身内が胃癌で手術しました。
術前の説明では全摘、リンパも切除と言われたのですが、
腹膜に転移があり胃上部を残して切っただけだったそうです。
これからは抗ガン剤で治療します。
腹膜に転移した癌は薬でなくなるのでしょうか？他に有効な方法はありますか？
どなたかご存知でしたら教えてください。

615 ：病弱名無しさん：2005/10/19(水) 03:06:18 ID:B5ibF4mP

◆阪大病院の場合◆
腹膜転移は、胃壁の最も外側にあたる漿膜層を越えたがんが腹腔内にばらまか
れることにより、腹腔内の小腸、大腸、膀胱、腹壁を被っている腹膜上に発生
します。別名、腹膜播種あるいはがん性腹膜炎と呼ばれるもので転移が進むと、
腹水が貯まったり、腸閉塞をおこします。
http://www.med.osaka-u.ac.jp/pub/surg2/www/cancer/i/i_cancer/
腹膜播種の治療
http://www.med.osaka-u.ac.jp/pub/surg2/www/cancer/i/torikumi/fukumaku.html
遺伝子診断と腹膜播種再発のリスク
http://www.med.osaka-u.ac.jp/pub/surg2/www/cancer/i/torikumi/idenshi.html
ドレーンによる抗がん剤腹腔内直接投与
http://www.med.osaka-u.ac.jp/pub/surg2/www/cancer/i/torikumi/kagaku.html

616 ：病弱名無しさん：2005/10/19(水) 03:30:19 ID:B5ibF4mP

◆福井医科大学第一外科の場合◆
腹腔内温熱化学灌流療法
我々の始めたこの開腹法が世界中で行われ，欧米各地でも有効な治療法として
臨床研究が進められています
http://www1.fukui-med.ac.jp/GEKA1/m8-spread.HTM

617 ：病弱名無しさん：2005/10/19(水) 03:50:47 ID:B5ibF4mP

◆腹膜播種（癌性腹膜炎）の生存率◆
進行胃がんではしばしば腹膜に散在性に転移することがあります。
これを腹膜播種（ふくまくはしゅ）または癌性腹膜炎といいます。
一般に腹膜播種がある場合には腹水がたまります。つまり、胃が
んで腹水が認められた場合には腹膜播種が強く疑われます。
腹膜播種のある胃がんに対しては、一般には手術でなくTS-1やメ
ソトレキセート等の抗がん剤による全身化学療法を行います。

腹膜播種のある胃がんの２年生存率は０～20％と極めて不良です。
http://members3.jcom.home.ne.jp/surgerynow/mk/106.html

618 ：病弱名無しさん：2005/10/19(水) 03:54:41 ID:B5ibF4mP

◆抗がん剤一覧◆
http://www.ncc.go.jp/jp/ncc-cis/pub/medicine/030105.html

619 ：病弱名無しさん：2005/10/19(水) 18:47:32 ID:pH2lM/Mj

431で愚痴を吐かせていただいた者です。
祖父はあれからしばらくは容態も安定していたようなのですが
今日実家から連絡があり、肺の状態こそ良好になったが
依然影は増え続けているらしく、新しく投与する抗がん剤でも
駄目だったなら、その時は祖父にも全て話し、後は当人の意志を尊重する
と言われたそうです。（影が増えているということだけは医者から話したそうですが。）

今日10日ぶりに見舞ってきたのですが、10日前とは別人のように痩せてしまい
５ｍ先のトイレにも行けなくなった祖父を見て、大きなショックを受けました。
ですが、それもまた件の宣告で半ば覚悟していたことでしたので
2週間前ほどの辛さではありません。（無論、快復を願い、また信じてもいます）

いまだに祖父だけは絶対大丈夫などと楽観している部分があるのか
それとも自分でも気づかないうちに全てを諦めてしまっているのかは分かりませんが
良かれ悪しかれ、時間が一番の鎮静剤になってくれるのかなと思いました。

620 ：570：2005/10/19(水) 20:03:15 ID:2uyqHD8m

>>586
勉強はあまり好きではないですけど・・学校は好きです。

>>587
ごめんなさい。そうですよね。
自分の事で頭いっぱいで、ここを読んでる人が傷つく事たくさん書いて
しまいました。ごめんなさい。

>>594
私もそう思います。でも、1度も父方の親戚に会った事が
ありません。祖母も祖父も健在らしいのですが、声を聞いた事
もありません。だから、どんな人なのか分からないし、連絡先も
わからないんです。

>>610
父から連絡ですか。でも、例えば、父方の親戚が駆けつけてきたとしたら
母がまた父を責めるのではないでしょうか？
父にどう話せばいいかな・・？父は海の綺麗な所で育ったそうです。
こっちの海はにごってて汚い。
父に、綺麗な海を見せてあげたい。
それとなく父に、親戚の事を話してみます。

昨日は母と私と弟で喧嘩になってしまいました。弟と「母を精神病院で見てもらおう」
と相談して、夕飯後に母に言ってみたら、皿を投げたりして大泣きしてしまい、
「私はどこもおかしくない！きちがい扱いするなら今すぐ出てけ！」と暴れていました。
保険証は母が持っているし、本人が行く気にならないとどうにもできない。
弟が母を押さえつけて、「母ちゃんしっかりしてよ」と泣いていて、私も泣いてしまいました。
父が家にいた時は、母も普通で、こんな事なかったのに・・・
母は最近眠りも浅く、家事もしなくなり、毎日布団で寝ています。もしかしたら鬱かもしれないです。
父は点滴も抜け、昨日久しぶりにお風呂に入ったと喜んでいて、少し元気が出てきたみ
たいです。差し入れのコーヒーを美味しそうに飲んでいて良かったです。

621 ：病弱名無しさん：2005/10/19(水) 23:46:49 ID:jEzSho/o

こんばんは。お初です。
母が子宮頸ガンにかかり、あと半年と言われました。今日聞くと、今手術をすれば生存率は８割だそうです。
しかし県内の病院で手術できるのは早くとも１ヶ月後で、その間転移するかもしれません。
何とか転移を防ぐ、また遅らせる方法はないでしょうか？

622 ：学生：2005/10/20(木) 00:00:11 ID:NK/eaAIa

603ｻﾝありがとうございます。
603さんの読ませてもらいました。読んでるとあまり
にも似ていて気持ちがすごく
分かって悲しくなりました。603ｻﾝも乗り越えてきたんですね。
私も母があれがしたいと楽しそうに話すのを見て辛く
て‥。でも一緒に笑って話してます。今は毎日忙しくて大変だけど体だけは壊さないよう気をつけます。今私が寝込んだりしてる場合じゃないです。心配してくれてありがとうございました。今日も母は元気だったんですが食事をいつもの半分しか食べなかったので心配です。

623 ：学生：2005/10/20(木) 00:08:33 ID:NK/eaAIa

621ｻﾝ今手術すれば8割の
生存率なんですよね。
すぐ手術できる病院を探してほしいです。たとえ遠い
病院になろうと命がかかわってるので探してください。
私の母が入院してる病院にも三時間新幹線に乗って、手術をし入院してる人がいります。一ヵ月待って転移してしまったらきっと悔やまれると思います。

624 ：病弱名無しさん：2005/10/20(木) 00:10:24 ID:pl8mkx2Z

>>620
眠りも浅く、
↑
あぶないよ、不眠

625 ：病弱名無しさん：2005/10/20(木) 00:13:26 ID:pl8mkx2Z

>弟が母を押さえつけて、「母ちゃんしっかりしてよ」と泣いていて、私も泣いてしまいました。
泣けた。弟くん・・・姉貴のようにｶﾞﾝｶﾞﾚ

626 ：病弱名無しさん：2005/10/20(木) 00:47:47 ID:pl8mkx2Z

>>621 もちついて↓を読んで、症状言わないと分からんがな（・ω・）
子宮ガンの病期と生存率
http://www.toyokanpo.co.jp/html/shikyugan.html#21

627 ：621：2005/10/20(木) 00:50:57 ID:nq6Kzz4B

>>623
ありがとうございます。母は知らない病院は怖いと言うので、県内というより市内で探しているんです。
母の会社の部長の親戚に医者が多いので、今探してもらっています。
しかも子宮全摘手術なのですぐにという訳には行かなくて…ＣＴなどの検査もいるんです。

628 ：病弱名無しさん：2005/10/20(木) 00:58:20 ID:nq6Kzz4B

>>626
すいません↓携帯からなんで見れないんですよ。
簡単に説明すると、このガンにはⅠ～Ⅳ期があって、今はⅠbで２番目に軽い段階ですが生存率は約８割です。
Ⅳまでなると生存率は1.4％とか…でも１ヶ月でそこまでは進行しないようです。
しかも子宮の周りにはリンパ腺が複雑に存在し、既にリンパにのっている可能性もあります。

629 ：病弱名無しさん：2005/10/20(木) 01:00:28 ID:RAtD+nj3

570さん・・・

レスを読んで、あなたのつらさがひしひしと伝わってきました。
弟さんと二人だから、頑張っていられるんだね。きっと。

お父さんに、親戚のことを話してみるのは、いいかと思いますよ。
「おじいさんとおばあさんに会ってみたい」と話してみては？
お母さんとかちあわない時間に、病院に来てもらうか、
場合によっては、あなたと弟さんで、他の場所で会うのがいいと思う。

こそこそするってわけじゃなくて、今のお母さんの状態からしたら、
あまり興奮させたりしないほうがいいと思います。
お母さんが鬱病だとしても、治療をすれば治る病気だから
あまり悲観しないで。お母さんにとっても、
お父さんの病気がかなり大きな不安＝ストレスになってるんでしょう。
本人もつらいと思ってはいるはずだから、
「精神科」じゃなくて、「心療科」みたいなとこへ相談に
行ってみてはどうでしょうか。総合病院のほうが行きやすいと思う。

630 ：病弱名無しさん：2005/10/20(木) 01:12:06 ID:pl8mkx2Z

>>628
>Ⅳまでなると生存率は1.4％とか

↓ここはIV期でも３１％と非常に好成績ですね。
新潟県立がんせんたー新潟病院
進行期当院５年生存率
I 期９７．５
II 期７３．９
III期５３．３
IV期３１．１
http://www.niigata-cc.jp/Sikkan/Setumei/SikyuGan.html

>628さんが住んでるのは何県？

631 ：病弱名無しさん：2005/10/20(木) 01:15:53 ID:pl8mkx2Z

>>622
>食事をいつもの半分しか食べなかったので心配です。
嘔吐とかの症状は無かった？
昨日、お孫さん見て喜んだ反動かな？
急に人がいなくなると寂しいもんね...

632 ：病弱名無しさん：2005/10/20(木) 08:21:20 ID:BdE7Pkqt

>>621
お母さんはお幾つでしょうか？
年齢によっては、それほど劇的に症状が進む事はないと思います。
文面を読むとどうやら、Ｉｂ期のご様子ですが、その場合
あと半年と病院で言われたのは、余命の事ではなく
あと半年放置すれば病期が進むかも…という事ではありませんか？

自分は２０代の時に頚がんで手術をしましたが、その時に病院で医師から
「もし、今、手術を受けずに、後、３ヵ月待ってほしいと言われるなら
病期が必ず進むという事を覚悟して下さい」と言われた事があります。
私よりも随分と年上と思われる、621のお母さんが、Ｉｂ期のがんで
あと半年しかない。という事はまずあり得ないはずです。
落ち着いて、冷静に周囲を見て状況を確認してください。

大切な親の事ですから、取り乱すのも仕方ないと思いますが
あまり慌てすぎると色んな情報を取りこぼしてしまうと思います。

それから、残念ながら、子宮頸がん手術において
施術まで１月近く待たされるのは結構あることです。
なるべく早めに、納得の行く医療が受けられるとイイですね。
病院探し、頑張ってください。

633 ：病弱名無しさん：2005/10/20(木) 12:02:01 ID:HwmELBK9

>>620
そうですね、お母さんの様子から鬱が強く疑われます。
お父さんの入院されている病院に、ソーシャルワーカーはいませんか？
わからなければ、受付で尋ねてみてください。
ソーシャルワーカーに（だめならナースステーションでもいいでしょう）
お母さんに鬱病の疑いがあり、本人が受診を拒否していることを相談しましょう。
専門の人から、うつは心の疲労からくる病気であること、一過性であること、
誰でもかかる可能性があり、おかしくも恥ずかしくもないことを説明してもらえば、お母さんも安心されるのでは？
お父さんも徐々に身体が回復してきたようですので、できれば一緒に相談されると良いと思います。
しっかり者のあなたは、病気のお父さんに心配をかけたくない気持ちがあるでしょうが、
親って頼りにされれば「頑張らにゃいかん」って、かえって力がわいてきたりするものですよ。

634 ：621：2005/10/20(木) 17:58:23 ID:nq6Kzz4B

>>630
広島県ですよ。だから新潟はちょっと遠いですね…orz
しかも今日発見したんですが、Ⅳ期で1.4％というのは20年前のデータでした。僕が生まれる前ですf^_^;

>>632
母は今43歳です。確かにそうかもしれません。僕が取り乱してたのかも…スイマセン。

お２方とも長文レスありがとうございます。

635 ：病弱名無しさん：2005/10/20(木) 21:37:47 ID:656ehWsi

>634さん
広島の呉にガンセンターがありますが・・・どうでしょうか？

636 ：病弱名無しさん：2005/10/20(木) 22:52:52 ID:nq6Kzz4B

>>635
ガンセンターとはどのような施設なんでしょう？広島市内に住んでいるもんで…。。

637 ：病弱名無しさん：2005/10/20(木) 23:02:38 ID:8LqGMeVZ

>>636
それぐらいGoogleで検索しようよ。「呉　がんセンター」で最初に出てくるよ。

638 ：636：2005/10/20(木) 23:05:11 ID:8LqGMeVZ

ちなみに、携帯しかなかったら、ネットカフェにでも行けばいいと思う。
厳しい言い方だけど、自分の身内のことなんだから、ここに書くだけじゃなくて
もっと行動しよう。

639 ：６３０：2005/10/20(木) 23:09:29 ID:+moDY2H6

>>636 おまたせー

子宮・卵巣がん主要施設の治療数
(A)　子宮・卵巣がんの合計治療数、(B)　卵巣がんの治療数

病院名　（A）（B）
市立広島市民 102 16
広島大 102 12
国・呉医療セ 84 12
県立広島 61 11
尾道総合 53 6
国・福山医療セ 45 7
呉共済 39 12
広島赤十字原爆 25 3
http://www.yomiuri.co.jp/iryou/medi/jitsuryoku/0504/list05.htm

子宮がんの診療・ケアの全国ランキングで当院の婦人科が全国10位に
広島県立病院
http://www.hph.pref.hiroshima.jp/topics/takarajima-hujinka.htm

640 ：病弱名無しさん：2005/10/20(木) 23:59:28 ID:nq6Kzz4B

>>638
そこは本当に悪いと思ってます…スイマセン。今受験生なんでネットカフェとか行けないんですよ。母の命が一番大事だけど、いい大学に受かって母を喜ばせるのも大事だと思ってるんです。。自分勝手で本当スイマセン。
>>639
ありがとうございます。母も県病院に入院したいと言っていました。

641 ：６３０：2005/10/21(金) 00:17:04 ID:wTeiunTI

>>640
ぐぐるのが趣味の俺様が代行してあげるから、受験勉強がんがれ。
で、次のお題は？

642 ：病弱名無しさん：2005/10/21(金) 00:20:07 ID:DiPjDoiq

ｸﾚｸﾚ多発の予感

643 ：病弱名無しさん：2005/10/21(金) 00:37:43 ID:5R4a9Xah

胸騒ぎがして、車で5分の病院に入院する義父をさっきみてきた。今晩は主人が付添い泊まっているが、血圧の幅が…（86ー61とか）心配。娘と遊んでくれた姿や嫁の私が仕事終え家に着くとすぐに夕飯食べれるようにしてくれてた事。恵まれていた日々。切なくて悲しく…。

644 ：学生：2005/10/21(金) 00:54:08 ID:aP3Xo0an

631ｻﾝありがとうございます。嘔吐などはないです。私が敏感になりすぎてるせいか心配になってしまいました。
希望は捨ててないけど元気な今一度退院させてあげたくて先生に相談しました。
元気な今少しでも母の好きな事してほしいから‥。今日ｵﾆｷﾞﾘ作ってもっていったら
すごく喜んでくれて全部食べてくれました。家に帰って何か作ってあげたいなと思いました。
640ｻﾝいい病院が早く見つかるといいですね！640ｻﾝも学生で受験生となるとお母さんが入院決まったら
大変になると思いますが、体調壊さないよう頑張ってください。

645 ：病弱名無しさん：2005/10/21(金) 01:26:45 ID:wTeiunTI

>元気な今一度退院させてあげたくて先生に相談しました。
実現するといいね。なんといっても自宅が一番。

646 ：病弱名無しさん：2005/10/21(金) 03:27:53 ID:uQufLiyr

>>644
外から持ち込んだ食べ物を勝手に食べさせるなんてずいぶんルーズな管理してる病院だね
まして消化器のがん？だというのに！君はホントの話してるのかね？

647 ：病弱名無しさん：2005/10/21(金) 04:07:56 ID:su5kc+3Q

学生のスレになっちゃったな
さよなら

648 ：病弱名無しさん：2005/10/21(金) 04:12:21 ID:wytrwhhq

>>646
近年、がんの診断、治療の進歩は目覚ましく、がんは治る病気となってきまし
たが、発見が遅れ、手遅れになる人もいまだに多数います。消化器のがんで食
事の摂れない患者さんに対して、ステントやバイパス術等の比較的簡単な処置
で食事ができるようになったり、麻薬などのお薬を適切に使うことで末期の痛
みから解放され、在宅での生活や見送りが可能になります。
http://www.hofu-icho.or.jp/kouzamag/magvol.1.htm
>>647
さよなら～♪

649 ：病弱名無しさん：2005/10/21(金) 05:23:46 ID:YtRZvAKV

>>642
前からけっこういるような気もするけどね（ｗ＜ｸﾚｸﾚ

受験生は10分も自由な時間がないのかなあ……。

>>648
それと持ち込んだ物を勝手に食べさせることは関係ないと思うが？

650 ：病弱名無しさん：2005/10/21(金) 06:44:46 ID:fb387D9Q

がん、しこり、できもの、腫瘍の違い、判断てなんですか？

651 ：病弱名無しさん：2005/10/21(金) 07:47:40 ID:na2jJi9o

できものと腫瘍は同じ。
しこりは腫瘍の場合の他に、炎症などのこともある。見かけ上の言葉。
がん（癌）は悪性新生物、つまり腫瘍の中で悪性なモノ。

652 ：病弱名無しさん：2005/10/21(金) 17:34:36 ID:fb387D9Q

↑見た目の違いってありますか？例えばがんの特徴とか。

653 ：病弱名無しさん：2005/10/21(金) 17:50:26 ID:XBIbSvNy

親の摘出された癌を見たけど、傷が膿んだ感じの色で盛り上がっていた。
こんなもんで人が死ぬのか、と言う程度のものだった。
食道癌で2期B。

654 ：病弱名無しさん：2005/10/21(金) 19:45:48 ID:na2jJi9o

>>651
そもそも癌の種類によりますから一概には言えない。
一般的には、癌はもろくて崩れやすく、出血しやすい。

655 ：病弱名無しさん：2005/10/21(金) 20:55:11 ID:HrwKh4RH

以前こちらに書き込みをさせて頂いたものです。
先日、父（５９歳）が亡くなりました。
葬儀も終わり呆然としながらも、いろいろな処理に追われ正直悲しんでいる暇もありません。
ｽｷﾙｽ胃癌とわかってから、約一年…。あっという間の出来事でした。
１０年先なら治る病気になっているのかなぁ…。
一日も早く、治療法が確立し、悲しい思いをする人が少なくなる事をせつに願います。
お世話になりました。

656 ：640：2005/10/21(金) 23:39:42 ID:r7AimPME

>>641
ありがとうございます。ウチにはパソコンもないもんですから…orz

>>644
ありがとうございます。>>644ｻﾝも受験生なんでしょうか。お互い頑張りましょう！

657 ：病弱名無しさん：2005/10/21(金) 23:54:51 ID:BSli+h9a

655さん

御冥福をお祈りします。

658 ：病弱名無しさん：2005/10/22(土) 04:00:21 ID:BLlnntn4

>>646
予後厳しい疾患の場合は今の先端病院はうるさく言いませんよ。
ＱＯＬを最優先にみますから。精神的なケアの方が治療効果も大きいです。

659 ：病弱名無しさん：2005/10/22(土) 09:01:20 ID:kbP7ZY2/

頭がルーズそうな>>658にＱＯＬの理解はできない希ガスw

660 ：病弱名無しさん：2005/10/22(土) 09:13:59 ID:kbP7ZY2/

頭がルーズそうな>>646にＱＯＬの理解はできない希ガスw 　
>>658さん、m(__)m

661 ：病弱名無しさん：2005/10/22(土) 09:39:24 ID:nwQ5DVqL

>>646
馬鹿だね（笑）

662 ：病弱名無しさん：2005/10/22(土) 10:16:01 ID:ivsLWunG

>>649
馬鹿だね（藁

663 ：病弱名無しさん：2005/10/22(土) 10:46:01 ID:K75TtbCv

身内が末期ガンで余命三ヶ月と宣告されました。
肝臓に転移しているそうです。
天仙液をだめもとで試そうと思うのですが、
効果のほどはどうでしょうか？
どなたか体験談を知っておられたら教えていただきたいです。

664 ：病弱名無しさん：2005/10/22(土) 12:55:56 ID:LXsbN3av

>>663
http://www.gankeijiban.com/bbs/read.cgi?bbs=kenkoushoku&key=1053439028

とりあえず。

665 ：病弱名無しさん：2005/10/22(土) 15:23:40 ID:HIjmLycL

摘出したがん原発を主治医が見せてくれ触っても良いというので触りました。
コリコリしててレバーのような色具合でした・・・

666 ：663：2005/10/22(土) 15:54:38 ID:rf+dVscZ

664さん、ありがとうございます。

667 ：病弱名無しさん：2005/10/22(土) 18:00:50 ID:+t2itbot

うちのは、口内炎の山がぶつぶつできてるかんじだった。
あと、紫色のもあったなぁ。

668 ：病弱名無しさん：2005/10/22(土) 22:28:22 ID:2SE5eRb5

変態さんはどうしたのかな？

669 ：病弱名無しさん：2005/10/22(土) 22:43:42 ID:WzQhXc0H

学生さん、高２ちゃんは元気かな？

670 ：病弱名無しさん：2005/10/23(日) 01:21:20 ID:aBkb407Q

日本での癌の治療はかなり危険だと思います。真剣に癌を治したい・遅らせたいと思っているならば、
まず世界一のサプリメント！ユサナ（アメリカの癌センターなどでも使われています。）
をお勧めします。そして見るもの触るもの食べるものすべて抗酸化の世界です。メキシコのバハにあるサノビブ治療所
をお勧めします。徹底した癌の治療ができます。希望を失わないで、世界はとても広いです！！
広い世界を知り、幸せな生活が待っているといいですね！！

671 ：学生：2005/10/23(日) 02:35:14 ID:4EeNvhIs

645ｻﾝありがとうございます。来週中に退院できる事
になりました。母も喜んでいます！ 669ｻﾝありがとうございます。
元気です。 646ｻﾝ母は大腸癌ですが食事制限は一切ないですよ。
だから好きな物食べてもらいたいです！　　　　　　退院したら今より母もしたい事できるし私もできる事はしたいなって思います。楽しみです。

672 ：病弱名無しさん：2005/10/23(日) 03:09:09 ID:1SPFAT++

>>671 さん
退院決まってよかったですね。一年中でもっとも食べ物の美味しい季節です。
ただ、揚げ物や生ものなど胃腸に負担が掛かる食べ物には気をつけてくださいね。
(ご本人さえ気付かない事が多いのですが、健常人以上に負荷が掛かりますので）
あと･･･。646さんが言いたかったのは･･･
一応入院中は、食事制限無しといっても、病院食以外は食べてはダメ･･･という
暗黙の決まりがあるので、そこを指摘したかったのかもしれません。(悪気が有っ
て書いたわけではありませんが、何かの手違いで食中毒とか出る場合もまれにあ
りますので）。これも、主治医の許可があれば関係ない話ですが。

673 ：中継人：2005/10/23(日) 05:16:37 ID:RdzmTsIA

>>671さん。お母さんの退院よかったですね。
QOL最優先で、良き看護をしてあげてください。
あなたも、これで学校で居眠りしなくてすむね（笑）

674 ：病弱名無しさん：2005/10/23(日) 08:35:42 ID:4WOc1sRJ

>>672
暗黙の了解というか、普通の病院では持ち込みの食べ物は厳禁ていうところが多い
怪我や胃腸系以外は許可してるけど、内科の場合、食事も治療の一環という考え方
特殊な病院や、終末期で患者の好きなものを食べさせなさい、となると話は別だけど

675 ：病弱名無しさん：2005/10/23(日) 09:49:57 ID:ioThFlNk

母親が退院したら学生は来なくなるんだよね？嬉しい

676 ：674：2005/10/23(日) 10:54:22 ID:4WOc1sRJ

私が入院していた某市立病院の食事に関する決まり
治療中の患者さまは、許可されたもの以外はお食べにならないでください
食中毒防止のため、食物の持ち込みはご遠慮ください（他は略）
ちなみに、同室の、転んで木の根っこで腸に穴があいたという農業の人は
見舞い客が、病院の食い物ではまずかんべ、外でバナナでも買ってきてやる
と言ってたが、インタホンが通じてたらしく、看護婦が後から来て○○さん
まさか持ち込みを勝手に食べてないでしょねっ、て立腹気味。同市内の労災病院も
ほぼ同じ内容の禁止です

677 ：病弱名無しさん：2005/10/23(日) 14:05:16 ID:Y5wptODH

○○期の話だと気づかないID:4WOc1sRJは池沼ですか?

678 ：病弱名無しさん：2005/10/23(日) 14:49:00 ID:z9VT5U7c

2chブラウザは本当に便利だな……

679 ：学生：2005/10/24(月) 02:05:23 ID:E5Q+8hep

672ｻﾝありがとうございます。揚げ物生ものには気をつけます。私の説明足らずだったｶﾓしれません。ｽﾐﾏｾﾝ｡
先生には許可もらってます。先生も好きな物食べさせてあげて楽しい日々をおくらせてあげてくださいと
言ってくれてます。　　　中継人ｻﾝありがとうございます。居眠りには気をつけます(笑)ここでいろんな方がご意見くれたり励まされ嬉しいです。
退院したら病院より母にできる事あると思うし家で母にできることは色々したいです。頑張ります！

680 ：病弱名無しさん：2005/10/24(月) 19:10:14 ID:lt65HdkV

超変態の更新があって、ほっとした。

681 ：病弱名無しさん：2005/10/24(月) 19:21:20 ID:veNiseho

あ、ほんとだ。　良かった良かった。
俺はもう駄目かと思ってた。

682 ：高2です。：2005/10/24(月) 20:26:11 ID:/4j0HnT7

おひさしぶりです。中間テストやらバイトやらで忙しくて書き込めませんでした。
来月、父が仮退院する事になりました！
母は相変わらずふさぎ込んでます・・・弟と心療内科へ行くように毎日言っているの
ですが、無理みたいです。
でも、自分でも不眠なのは辛いようで、前ほど頭ごなしに怒るのではなく「ご近所の
誰かに見られるかもしれないし・・・」という感じの断り方になってきたので、もう少し
説得してみます。

それと、父が市役所に電話して相談していたそうで、市役所の職員の人が
病院まで来てくれて、生活保護の手続きをしていたそうです。
まだ審査中ですが、まず通るだろうという話でした。
生活保護になれば、高校の学費も出るそうなので、無事に卒業できそうです。
母もこれには同意してくれました。母も持病持ちなので、生活保護は考えていたようです。
皆さんの税金を生活費にするのは申し訳ないのですが・・・その分、社会人になったら
きちんと納税してお返しします。
市役所の方はこれからも相談にのってくれるそうで、すごく安心しました。
父に親戚の話をしてみましたが、父本人はあんまり親戚と話したくないみたいでした。
でも、父の妹（叔母）には伝えたらしいです。

とりあえず最近はこんな感じでした。心配してくれた方ありがとう。

683 ：病弱名無しさん：2005/10/24(月) 20:43:54 ID:7B7y1nZJ

高2さん
お父さんの仮退院、よかったですね。
お母さんも、少し落ち着くかもね。
生活保護は、こういうときのためにこそあるもの。
立派な社会人になるために、活用して下さい。

684 ：病弱名無しさん：2005/10/24(月) 22:57:14 ID:057RQ4mO

いろんなことが好転して、ホント、良かったね>>682

>近所の誰かに見られるかもしれないし・・・」という感じの断り方
心療内科＝精神病院じゃないよ。
心の風邪を治すようなもの。月並みな表現だが、事実です。
良い薬を処方してもらえば、確実によくなるよ。

健気な弟さんは元気？

685 ：高2です：2005/10/25(火) 00:26:13 ID:Hfm7hJOa

>>683
ありがとうございます。もちろん容態が急変したら延期か中止に
なるとは言われましたが、来月の中旬には仮退院できそうで、本人も
喜んでいます。
母も少し言葉で傷つけた事を後悔しているのか、4日おき程度で見舞いに
行っているようですが、もう病室で大声で父を罵る事もなくなったようです。

>>684
弟は元気です。家族で今は自分だけ男なんだからという自覚？が出てきたのか
前は自力で起床出来なかったのに、今は目覚まし1つでいそいそ起きてきます。
たまに洗濯したり、掃除したりと手伝ってくれます。
自分も受験勉強で大変なのに、頑張ってくれてると思います。

少しづつ我が家にも光が見えてきました。いつまでも悲観していても仕方ない。
私も自暴自棄になって母を憎んでる場合じゃない。
母も本当は孤独で辛い気持ちなんだろう。
弟はまだまだ幼い部分もあるけど、この数ヶ月で男としてかなり成長したと思う。
(母にばんばん意見言えるようになったし）
父はちゃんと家族の事いろいろ考えてくれていたし、何より元気が出てきたのが
嬉しい。
このまま退院して平和な時間がずっと続く錯覚さえしてしまう。
だけど、時計の針は進んでて・・・残された時間、父のためにもう1度、仲の良かった
家族に戻りたい。そして安心させてあげたい。
長文ごめんなさい。ちょっとキザに書いてしまったｗ
もう眠くて限界です。おやすみなさい。みなさんよい夢を。

686 ：病弱名無しさん：2005/10/25(火) 01:10:46 ID:6Eq/b3br

>>685
がんばってください、俺も今まで我侭放題してきたけど
母がガンになってからは進んで家事でも何でも手伝うようにした
すると母がとても喜んでくれてそれがとても嬉しかった。
些細なことが幸せに感じられるというのは今までの愚かな日常と違って
とても幸せな時間を過ごしていると実感できる。
その一日一日が積み重なって未来への土台となると今心に刻んでいる。
願わくば母に日々楽しく生きてほしいという一心で生活しています。

687 ：病弱名無しさん：2005/10/25(火) 01:20:05 ID:EOt1VdqK

>>685 >>696
いい話ありがとう。

688 ：病弱名無しさん：2005/10/25(火) 01:20:54 ID:EOt1VdqK

>>685 >>686 でした。m(__)m

689 ：病弱名無しさん：2005/10/25(火) 05:12:09 ID:5iPIJZkr

わたしはきょうから入院してきます。細胞診の結果からみれば転移の可能性は
低いようですが、別の症状のためにメスは入れます。できれば、同じ病院に
やはりがんで入院している父の見舞いにも行くつもりです。

みんなも頑張れ～。

690 ：病弱名無しさん：2005/10/25(火) 06:59:15 ID:R6ATuxfM

>689
ｵﾏｴﾓﾅｰ

691 ：阿弥陀さま：2005/10/25(火) 19:44:12 ID:swYlguZQ

がんは死病です！もう何もやってもムダな抵抗、すべてをアラーの神に任せてお迎えを待ちましょう

692 ：病弱名無しさん：2005/10/25(火) 20:35:15 ID:R6ATuxfM

うちは曹洞宗なのでアラーさんには任せられませんねえ

693 ：阿弥陀さま：2005/10/25(火) 21:31:51 ID:swYlguZQ

何をいふか！アラーこそこの世で最高最大の存在、異教徒は詩ね

694 ：病弱名無しさん：2005/10/25(火) 21:45:35 ID:mwhh0re8

>689さんもお父さんも良くなりますよう。大事にして下さい。

695 ：病弱名無しさん：2005/10/25(火) 22:59:58 ID:UalShYid

今日は一人暮しの母が末期胃ガン宣告されました。
前レスもちゃんと読まずに気が動転ですがこのスレ新入りさせてください。
みんな頑張れー！

…昨日土地買って、母と同居の家を新築する契約したのにな、今日コレだよ…
フコイダン、パウイ、神様ぁぁ…待ってくれ！
頑張ろう！！…

696 ：病弱名無しさん：2005/10/25(火) 23:11:22 ID:plB6aKc8

急に末期胃がんって・・・

697 ：阿弥陀さま：2005/10/25(火) 23:19:41 ID:swYlguZQ

お母ちゃん・・・

698 ：病弱名無しさん：2005/10/25(火) 23:21:12 ID:plB6aKc8

お・・・

699 ：695：2005/10/26(水) 00:19:36 ID:I1KG4FJ0

まずはバリウムでもわかるくらいの状態で。
幽門手前が埋まってなくなってました。
病院嫌いの母で…新築の話に夢見てやっと病院行ったのです。。
個人病院の医者も母の忍耐力にビックリしてました。
でも、新しい家に夢があるので母は前向き。
ヘコタレ性格な自分も奇跡を信じて、告知せずに母を笑わせて頑張るつもり。
病は気から…明日から手術までの少しの間、冷静に、すがるワラを探してみます。
混乱でカキコすみませんです。
頑張るぞー！

700 ：病弱名無しさん：2005/10/26(水) 12:09:19 ID:CKlmIXlm

みんなガンガレー！

癌枯れー！(-人-)
癌枯れー！(-人-)
癌枯れー！(-人-)

701 ：病弱名無しさん：2005/10/26(水) 18:29:55 ID:bmmCoJfl

母が明日、ホスピスに入ります。orz
自宅で最後の夜かも、、今夜はごちそう、つくります！！

702 ：病弱名無しさん：2005/10/26(水) 20:30:47 ID:CGsyjbu7

>>699
すがるワラがあるなら末期ではありませんよ。

703 ：病弱名無しさん：2005/10/26(水) 22:47:22 ID:d38WSDGE

俺の父も急に末期胃がんだ・・・・・
検査しろって何回言ったんだか

704 ：病弱名無しさん：2005/10/26(水) 23:42:31 ID:yUxCz7JM

もう亡くなってしまったけど、当時父が進行性胃癌で、主治医に合う度に
よさそうな代替治療（キノコ系とか免疫細胞療法とか）について、やらせてみたいと散々頼んでみた事がありました。
その都度、主治医から
自分だけに効くということはない、奇跡はおきない、神様はいない、悪徳医師や業者が世の中にいる、騙されないように…などの、忠告を受けました。
当時は、それこそ藁にもって状態だったから、主治医の言葉が頭に入ってこなかったけれど、
いつだったか「本当に治るなら、ノーベル賞とっているはずでしょう」って言葉で、本当目が覚めたのを記憶しています。

父が亡くなって10日程経ちますが、父は毎年、健康診断と、人間ドックも受けてました。
去年の健康診断で見つかって…本人は自覚症状も全くなく、元気いっぱいで、既にステージ４でした。
できた時点で、血液に乗っかって全身に回ってしまう…防ぎようないですよね…。

705 ：病弱名無しさん：2005/10/27(木) 00:30:47 ID:DZmophmJ

私の父も今ステージ4の胃癌です。
今の主治医には「こんな状態なのによくお仕事していましたね…」と言われた。
でもその前に別の病院に行ったら、検査もせず「夏バテ」と言われ帰された。
もっと早く見つけることができればと後悔してます

706 ：病弱名無しさん：2005/10/27(木) 02:46:36 ID:h9LSpELu

705ﾀｿ

漏れと同じだ。
漏れも最初の病院では、夏バテか、
肋間神経痛って言われた・・・。

でもホントは胃がんで、
ステージ4ですた。

707 ：病弱名無しさん：2005/10/27(木) 03:26:24 ID:fF7r8YXc

肋間神経痛？！・・・ヤブすぎる

708 ：病弱名無しさん：2005/10/27(木) 06:01:34 ID:OPcI/ZQy

>>704
原発がんが発生した直後に転移するがんは転移してしまうらしい
転移能力のないがんは原発がんが大きくなるだけで転移はしない
だから早期に見つかったから安心というわけでもなく、大きくなってしまったから
手遅れということでもない。むしろ、早期に見つかった場合は、これから成長してくる
転移がんにおびえることになり、原発がんが大きくなっているのに転移がんが存在しない
場合、今後もできてくる可能性は低い、といえる。すべては個人の体質や運次第
ただ、大きくなりすぎて組織の外へ出てしまったら、これはやばい

709 ：病弱名無しさん：2005/10/27(木) 21:38:50 ID:k/qjjkKH

父は尿道から骨に転移して骨が真っ黒です。
抗ガン剤二回やったけど骨に関しては効果なかった。

しかし他の内臓には転移してないようで、元気は元気なんですよね。
原発箇所も大きくなってないし（小さくもなってないのだが）
余命残り２ヶ月と４ヶ月前に言われたが、本当かよ…と全然信じられない。
こんな事でいいのか悪いのか…
骨も薬が合ってるのか、薬がある分には痛そうでもないし…
癌ってわかんねえ……

710 ：病弱名無しさん：2005/10/27(木) 21:44:47 ID:k/qjjkKH

いいのか悪いのか、ってそりゃ苦痛がないのはいいことなのです。勿論。
ただ余命と現状が頭のなかで結びつかなくて。

711 ：病弱名無しさん：2005/10/27(木) 22:52:16 ID:5AhDNIM5

癌は外から入ってきたものではなく、自分の細胞が変化したもの。
つまり体質と同じで個人差があるってこと。
医療ははアバウトでやるものでしかなく、そこまで入り込めない。

712 ：病弱名無しさん：2005/10/29(土) 20:58:57 ID:N5fw/aM1

抗ガン剤は、副作用の弱い物はやはり癌にも効き目が弱いのでしょうか？
あと、肺癌だと抗ガン剤の副作用により肺炎になる確率は高いですか？
体力がなくて手術しても寝たきりになりそうな癌患者の場合、放射線か抗ガン剤しか
治療法はないですよね。
体力がないと治療死してしまいそうで怖いです。
でも、このまま何もせずというのも…。

713 ：病弱名無しさん：2005/10/29(土) 22:59:41 ID:5Nnf7Sx8

知り合いが乳癌で抗がん剤を使用しているのですが、副作用で食欲が落ち、白血球も減っているそうです。
薬に頼るのでなく、食事などで白血球数を増やす事も可能だと聞いています。もし、怪しい健康食品以外で、これが良いよという物を知っている方がいましたら、教えてもらえませんか？
お見舞いに持って行きたいんですm(__)m

714 ：病弱名無しさん：2005/10/29(土) 23:06:22 ID:Wy8IS1zM

そういうことはしない方がよいよ

715 ：病弱名無しさん：2005/10/29(土) 23:22:16 ID:5Nnf7Sx8

>>714
言っている意味はよくわかります。
自分でも悩んだんですけどね…
けど、大変お世話になってる人なので何かしたいんです。
見舞い金を渡したら、返されてしまい、旦那さんと話し合った結果、物なら受け取るよ。と言われたので…旦那さんも気軽に食べれて、栄養も取れる物を探しているそうなんです…
さすがに直接は会いに行かないんですが。
何か渡したいんです…

716 ：病弱名無しさん：2005/10/29(土) 23:45:44 ID:9GFwdvqM

>>715
それならば･･･ちょっと値は張るがデパートとかの自分で選べるギフトは？
いろんな食べ物が乗ってるので、見ていて飽きないし。
今食欲が落ちているのであれば、正直何もらっても有難味が薄い時期もある
と思います。食べたいものを食べたいときに食べられるのが一番です。

717 ：病弱名無しさん：2005/10/30(日) 00:03:55 ID:JzhrWzH8

>>716
すごい説得力あるよ。
ありがとうm(__)m
多少、値が張るのは全然OKです。
ありがとうm(__)m

718 ：病弱名無しさん：2005/10/30(日) 00:22:30 ID:8g6hGTqU

ギフト券は有価証券＝現金類似なんだけどね

719 ：病弱名無しさん：2005/10/30(日) 00:48:55 ID:rj6VlHBO

>>712
抗癌剤の効果と副作用は必ずしも比例はしません。もしかしたら多少の相関はあるかも。
肺癌の抗癌剤の副作用で肺炎になることは余りありません。
イレッサでごくまれに間質性肺炎になるのは事実ですが、３～５％位ですね。

>体力がないと治療死してしまいそうで怖いです。

もう少し詳しく書いていただけませんでしょうか。

720 ：病弱名無しさん：2005/10/30(日) 02:02:18 ID:L8T7uY/r

>>712
「がん休眠療法」ってのが金沢大学医学部で行われています。
ttp://www.jafra.gr.jp/takahashi.html
↑参考までにどうぞ…

721 ：病弱名無しさん：2005/10/30(日) 02:04:26 ID:nMEla4MG

>>719
712です。ﾚｽありがとうございます。

治療死というのは、治療をする事により返って死期が早まるのでは…という事です。
元々肝臓や腸なども弱い人で、健康だった時ってあったっけ？という感じなんです。

抗ガン剤によって肺炎になる事ってあまりないのですね。勉強不足でした。
何とか進行を遅らせる方法はないでしょうか…。
本人は治療をして苦しい毎日を送る位なら死んだ方がいい、という思いと
死にたくないという思いで治療を迷っています。
主治医は「本人が望まない治療をすると後悔するといけないから」という感じです。

副作用がなく普通に生活が送れる癌の治療法はまだこの世にはないですよね…。

722 ：病弱名無しさん：2005/10/30(日) 02:12:22 ID:nMEla4MG

>>720
712です。
今読みました。とても参考になるｻｲﾄをありがとうございました。
私も本人も理想とする治療法の気がします。

723 ：病弱名無しさん：2005/10/30(日) 02:23:53 ID:gqEeyug7

>>713
健康食品じゃなくて漢方薬を使って抗がん剤や手術による体力低下に対処することはあるよ。
十全大補湯や補中益気湯など。使うには主治医と相談しないとダメだし、健康食品なんか
と違って「ガンを治す」というものではないんだけど。

724 ：病弱名無しさん：2005/10/30(日) 08:36:23 ID:wCSlbvKY

>>716です。
家族が再発膵臓癌です。一応ＱＯＬは保ててる方だと思いますが、体調の良、不良
が露骨に出るので、家族であっても食べ物の場合は直前に考えないと間に合わない
くらい変化があるので。
カタログを見て今日これにしようときめて買いに行くケースが多いです。

正直、周りの親戚からの健康食品･･･もらって一番困るもの。値段も張るし、調子
とか聞かれるし美味しくないし。断るに断りきれないだけにうちの場合は最悪です。
あと、通販＆健康食品は、直送やってますとか言って業者から直接送らせると･･･
とんでもない事になります。直接業者から勧誘電話が山ほど入ってくる。

725 ：病弱名無しさん：2005/10/30(日) 09:28:01 ID:wPCRiZ95

親戚の人間から聞いたが、その親戚が世話になった人が大腸がんになったので
見舞いにいったら、患者はアガなんとかいうキノコを見舞いにもらったらしいが
こんな高いもんホントはいらないんだけど、折角頂いたので呑んでるが、これで
がんが直ったら医者も薬もいらんわな、て言ってたそうな、人によってサマザマ

726 ：病弱名無しさん：2005/10/30(日) 20:45:24 ID:/V6UTrjS

私の母が胃がん告知された。明日手術の予定だったんだけど、リンパ転移が見つかり手術はせず近いうちに退院し自宅に戻る事になりました。余命とかは特に聞かされてないそうですが、リンパ転移ってそんなにヤバイんですか？
覚悟はしておけって急に言われても…

727 ：病弱名無しさん：2005/10/30(日) 20:50:52 ID:fRa7AQJv

夜釣りもほどほどになー

728 ：病弱名無しさん：2005/10/30(日) 21:00:22 ID:07TxVeFS

なんで家族説明で医者に聞かずにちゃんねらに質問するんだか？
馬鹿じゃねの？

729 ：H.Imazine ◆21.uSEiWM6 ：2005/10/30(日) 22:35:36 ID:rj6VlHBO

>>712 >>721
書き込みの元になっている患者さんの、年齢・性別・疾患・癌の種類（肺癌なら小細胞癌かどうかなど）
、癌の進行度合い、転移の有無や場所・程度、既往歴・合併症などの情報がないと
これ以上は何も書きようがありませんよ。

730 ：病弱名無しさん：2005/10/30(日) 22:43:42 ID:hzXTdnsM

アガリｸｽじゃない？それ癌に聞かないのに聞くって宣伝して売ってたからつかったじゃん

731 ：病弱名無しさん：2005/10/30(日) 23:51:40 ID:nMEla4MG

>>729
712です。何度もﾚｽありがとうございます。
65歳　女　肺癌の種類は調べていません。PETで調べただけです。
（重度の肺気腫なので細胞の検査するのもﾘｽｸがあるという事を聞き本人が拒否）
癌自体は１年３ヶ月大きくはなっていませんが、腫瘍マーカーは上昇中（100位）。
色々調べましたが今の所転移は見つかっていません。
肺気腫は６年程前に気付きました。
体重の減少もなく、食欲も普通、咳はたまに出る程度で、癌の症状というよりは
肺気腫の症状？という感じです。（朝が一番息苦しいようです）
あと、昔から肝臓があまり良くなく、疲れやすいです。
胃潰瘍も４回程やっていますが、最近は胃痛もなく普通です。
三十年以上前から市販の鎮痛剤を一日に何度か飲むのが習慣になっています。
（中毒です。その薬がないと生きていけないです。）

今までの生活がお酒飲み、煙草を吸い、不摂生な生活でしたので、
癌になったのも仕方ないと思ってしまいます…。

732 ：病弱名無しさん：2005/10/30(日) 23:56:55 ID:nMEla4MG

731で書き忘れました。
主治医は２月の時点で「今年越せるかどうか」と余命を言いましたが、
この前の検診で、ずっと癌が大きくならないので「良性か？」と言ったみたいです。

733 ：病弱名無しさん：2005/10/31(月) 06:35:27 ID:/UADdj82

大腸がんの次は胃がんかよｗｗｗ

734 ：病弱名無しさん：2005/10/31(月) 12:20:45 ID:hi59zTVo

性線外胚細胞腫瘍で抗がん剤３クールやって、３ヶ月で退院した者です。
胸にあるんですが、まだ完全に消えてないとの事。
１１月末にＣＴなどで検査後、手術か放射線治療か、そのままか決めるそうです。

もう仕事再開するんですが、それどころじゃなくて不安です。。

ここの仲間入りさせていただきます。

735 ：病弱名無しさん：2005/11/01(火) 07:58:28 ID:R/TQXPFX

とにかく、良くなることだけを考えよう。

736 ：H.Imazine ◆21.uSEiWM6 ：2005/11/01(火) 21:54:31 ID:4i+j7jKj

>>731
　PETだけだと肺癌ではない確率も１割くらいはありますね。1年3ヶ月大きくなっていないのもあやしい。
あとは腫瘍マーカーですが、その種類は何でしょうか。それによって１００が大きいのか大したこと無いのか
色々です。
　また、繰り返しですが、治療（化学療法や放射線療法）も、小細胞癌であるかどうかは非常に大切です。
まぁそのあたりは主治医はおよそ分かっているのでしょうが、書かれている情報だけからでは、
必ずしも化学療法がマイナスになるとは思えません。
　在宅酸素療法はされてない方なのでしょうね。
　まぁ、癌だとすれば、癌の症状が現れてから治療しても遅くはないかもしれませんね。

737 ：病弱名無しさん：2005/11/01(火) 22:52:20 ID:PgFnK5I8

ガンって、もともとは何なんですか？無知ですいません・・

738 ：病弱名無しさん：2005/11/01(火) 23:13:59 ID:GRQCtJBJ

初書き込みです。うちの父親は３年前に脳出血で倒れ左半身不随になり
今年の２月に大腸癌が見つかり、手術をしたら肝臓に転移が見つかりました。
もちろん父親は知りません。余命はよく分からないのですが、手術をしてからは寝たきり(介護４)になってしまい、
家にいる今は下の世話も母がやっていて、３年間ずっとなので限界が来ています。自分はまだ工房で
まだよく分からなくて…。どうしたらいいか教えてください。

文が長くてすみません…
　

739 ：738：2005/11/02(水) 00:07:33 ID:noaerUUd

後、一時期(今も？)知らない間に脱糞？みたいな事も
起こるんですけど、何故ですか？

740 ：病弱名無しさん：2005/11/02(水) 07:53:19 ID:EONLtbUI

>739
腹を切ってダメージ大きいととそうなる。
回復すると元に戻るけど、今年の2月に手術だから長いね。

741 ：病弱名無しさん：2005/11/02(水) 11:00:45 ID:YY34CZyN

>>738
まじめなお母ちゃんが倒れる前にケアマネージャーに
ショートステイでも頼んだ方がいい。

742 ：病弱名無しさん：2005/11/02(水) 11:45:29 ID:ChBAqX9U

>>738
介護保険のサービスは単位をフルに使ってますか？
介護度4で使える範囲が残っているのなら、全て使い切る。
ショートステイでも訪問介護でも、お母さんが希望されるほうで良いと思う。
738さんも、家事や介護を手伝ってはいるだろうけど、まだまだお母さんに頼る気持ちが強いのではないかな。
手伝うという感覚でなく、自分の役割としての仕事をもう少し増やしてみよう。
それから、家の現状を先生はご存知ですか？
場合によっては遅刻や早退もできるように、学校には事情を知っておいてもらうこと。
ガンガレよ。

743 ：病弱名無しさん：2005/11/02(水) 12:56:18 ID:Wk744H1C

>>738
介護保険はフルに使うとして、家族が休めるように、時々、入院させてくれる病院もあれば良いんだけどね。
がんの進行状況によっては、ホスピスもあたっておいたほうがいいかも。
ご両親を、家族みんなで支えてあげてね。

744 ：病弱名無しさん：2005/11/02(水) 13:17:49 ID:Wk744H1C

補足だけど、訪問看護もまだ入ってなかったら頼んでは。
末期がんなら健康保険の対象になるし、病院のソーシャルワーカーかケアマネに相談すれば、
近くの訪問看護ステーションを紹介してくれる。
オムツ交換や清拭など、身体的ケアをしてもらえるから、週に何日か入ってもらうと助かるよ。

745 ：738：2005/11/02(水) 19:45:09 ID:noaerUUd

みなさん、マジレスありがとうございます。
>>741 母の話だと、ショートステイは体の不自由な人しかダメらしいです。
後、母に聞いたところ、訪問介護もそうですが精神的に手続きなどをする元気が
ないらしいです。
>>742その通りです…。下の世話などもほとんど任せっぱなしです。
自分自身に腹が立って、情けないです…。今もイライラして母にぶつかってしまいました。
最低ですよね。
部活の顧問に話してあるので大丈夫だと思います。
>>743　ホスピスは本人には大腸ポリープとしか言っていないので無理です。
本当の事を言ったほうがいいのでしょうか……。母は言ったら狂ってしまうとか言ってます。

746 ：病弱名無しさん：2005/11/02(水) 19:58:35 ID:EONLtbUI

>745
掃除や洗濯、買い物は君でもできるのだが、学校行ってる間におかあさんがやってしまうしなぁ・・・

747 ：病弱名無しさん：2005/11/02(水) 20:41:21 ID:t2NBYSE4

>>745
お母さんが手続をやっかいがる気持ちも
わからないではないけれど（家に他人が入るしね）
事態は結構重大なのでは？
手続なんて、名前を書いてハンコだけです。
後は代行してくれます。君でも手続きはできます。
共倒れになる前に、はやく病院の
ケアマネorソーシャルワーカーに相談しよう。

ちなみには僕はホスピスだということを
全く母に告げずに入院させました。末期胃ガンでしたが
栄養不良だから療養しようね、と言って。
とてもいいところでした。

あと、貴方は一人っ子？兄弟は？
とにかく母とあなただけで
なんでもかかえこまないようにしよう！
頑張ってください、応援してます。

748 ：738：2005/11/02(水) 21:22:06 ID:noaerUUd

>>747 １０歳年上の兄がいます。手続きなども色々やってくれているんですが
今は鬱状態で体重も１８０あるのに自分(５５キロ）より軽いし、自殺一歩手前って感じです。
兄のおかげで自分は正常でいられてます。
ケアマネさんにも相談しているのですが、なんか手続きとかやって他人にやってもらうよりも
自分がやったほうが楽らしいです（とてもそうは思えないんで、自分が説得しても意味なし。）
後、父親は病院が大嫌いで入院すると、いつも看護婦の悪口を言っていて、母はそれで気を遣い
疲れてしまいます。父は家族に面倒を見てもらいたいらしいです。
だから、ホスピスは厳しいと思います。

表現が変ですみません…。

749 ：病弱名無しさん：2005/11/02(水) 21:38:36 ID:FJeWFU3N

一瞬体重が１８０あるのかと思った

750 ：病弱名無しさん：2005/11/02(水) 23:10:24 ID:hvDjRNA6

初めて書き込みます。
父が今年の4月に大腸がんで手術しました。
その前の検査では、転移はないと言われましたが
大腸手術の途中に呼び出され、手感でガンが発見されて
切除とレーザーで焼いてもらいました。
その後抗がん剤治療して先日の検査結果で大腸は大丈夫でしたが
肝臓のガンが4cmとあとたくさん小さいものがありました。
年を越せないと余命2ヶ月を宣告されました。
それでも、抗がん剤の注射治療を11月の中旬にするとのことですが
本人は、元気ですし痛みもあんまり感じていません。
来年の4月で70歳です。
抗がん剤治療って効果あるのでしょうか？
余命2ヶ月くらいの症状なのでしょうか？
気功は効果あると思いますか？
質問ばかりですみません。
だけど、毎日悲しくて泣いてばかりいます。

751 ：一人息子：2005/11/02(水) 23:44:51 ID:SJ3tlBEW

初めて書き込みします。
去年母が痛みを訴え病院で大腸癌、肝臓、リンパ節転移。
手術は出来ず治療の効果が思わしくない場合１年の命と
宣告されました。
それから入院して４，５クールの点滴治療をし現在２週間に一度
通院して点滴と自宅で投薬です。薬はティーエスワンカプセル、オキシコンチン
他整腸剤や利尿剤です。
本日点滴と先日のＣＴの結果を聞きに病院へ行きましたが結果は…
腹水がたまり腹水の通り道？に複数の新たな癌が…
現在仕事を続けていますが仕事なんかしている場合じゃ無い。今後のために
少しでも近くの病院へと紹介状を書いてくれると言われたそうです。
母は女手一つで私を育て気丈で最後まで仕事を続けると言いますが、
体がむくみ手足が冷たくなっています。そうは思えない程仕事の時はしっかりしていますが
それで良いのでしょうか？母の今の状態とはどんな感じなんでしょうか？
今後私はどのようにすればいいでしょうか？皆さんアドバイスをお願いします。

752 ：病弱名無しさん：2005/11/02(水) 23:48:50 ID:oKwvEZBY

現在S字結腸のがんで坑がん薬治療中です。
今年の2月に発覚、既に転移してた卵巣は3月に手術で取りました。その際に人工肛門もできてしまいました。
それからずっとほぼ毎月坑がん薬投与で入退院を繰り返して来ました。一年弱かけてもCTの結果は毎回現状維持。
でも腰からお尻にかけて鈍い痛みが激しくなってきています。最近は麻薬系の痛み止めで抑えてます。本当に現状維持なのか不安だし最近信用しきれません。
頑張ろうと一時は思ってた気持ちの糸が切れてしまいました。ホントは末期なのかしらとくよくよしてしまいます。でも先生に疑って聞く勇気はない。こんなときは皆さんどうやって気持ちを切り換えたり、また頑張る気持ちを保ったりしてますか？

753 ：病弱名無しさん：2005/11/02(水) 23:51:20 ID:Wk744H1C

>>748
ヘルパーさんや、特に訪問看護が入ると、相談にものってもらえるし、愚痴も聞いてもらったり、
介護する側の精神的な支えにもなる側面もあるんだけどね。
訪問看護は医師とも連携してくれるし、何かと心強いよ。

告知は難しい問題だけど、抗癌剤治療は一切やってないの？

754 ：名無しさん＠３周年：2005/11/03(木) 00:30:25 ID:Jcbf+SZu

>>750
私と同じころに大腸がんの手術をされたのですね。
私はステージⅢｂでリンパ節に転移していました。抗がん剤を少ししましたが、思い切って抗がん剤をやめました。

退院してからが、ガンとの本格的な戦いだと聞いていましたので生活習慣を次のように改善しました。

１、無農薬玄米と菜食と海草（肉・魚・卵・乳製品・甘い食べ物・油・小麦粉などを食べない）
２、カルシウムをとる必要がありますので、ちりめんじゃこぐらいの小魚を食べています。
３、ごはんにすりゴマをかけて食べています（油をとらない代用です）
４、ビタミンＣとカルシウム（サンゴのカルシウム）のサプリメントを飲んでいます。
５、発酵食を食べています。（納豆、みそ汁、糠漬け大根）
６、１００回、噛んでいます。
７、朝と夕方のそれぞれ１時間ぐらい、ウオーキングをしています。腰が痛くなってきたときは、西式の４つの体操をしてなおしています。
（運動は体温を上げるためです。低体温だと免疫力が働かないからです。時間があればその他の運動もします。私もですが、ガンの人には低体温が多いのではないでしょうか。）
８、「ビワの種の粉末」を食べるのと「ビワの葉温灸」をしています。
９、便通をよくするために新ビオフェルミンと大麦若葉（薬局で購入）を毎食後のんでいます。
１０、にんじんジュースを朝食後のんでいます。

これらをすると身体がやせてきます。それと同時にガンもやせてきます。ガンがなくならなくても、ガンが大きくならなければ、ガンを持ったまま長生きすることもできます。
抗がん剤をしながらでは、効果があまりないと思います。

私の場合、お医者さんは再発や転移があるだろうと思って、後の予定を組んで検査されたのですが、先日の検査ではガンはありませんでした。
ガンを克服するには気力が大切です。ガンを克服するのが仕事だと思ってかかってもいいくらいだと思います。
末期がんと宣告されて、５年、１０年と生きる人もおられます。あなたも気持ちを切り替えられて、お父さんがガンを克服するための力になってあげてください。

755 ：病弱名無しさん：2005/11/03(木) 01:33:49 ID:F9c7RSVm

>>751
現在癌であるなら、入院して治療するのが良いのでは？癌でも仕事って、そんなにお金が無いの？
あなたは学生さん？

756 ：病弱名無しさん：2005/11/03(木) 03:33:40 ID:xCjHvZPU

>>751
父を亡くした時の経験からですみませんが、肝臓に転移してから約３ヶ月でした。
貴方のお母様に当てはまるとは限りませんが、参考にしてもらえればと思います。
そのうち黄疸が出たり、白血球減少で熱が出たり、腹水でお腹がパンパンになったりすると思います。
残された時間はそう長くはないと覚悟された方がよいと思います。
動けなくなったら、食べれなくなったら…本当に厳しいです。
動けるうちに好きな事、好きなもの食べさせてあげて下さい。
お母様が仕事が生きがいなら行けるうちは行かせてあげて下さい。
もし、そうではないのなら限られた自由時間を好きなように過ごすのもいいと思います。
悔いの残らない生き方、悔いの残らない親孝行を…。

757 ：H.Imazine ◆21.uSEiWM6 ：2005/11/03(木) 09:18:33 ID:Zk75bC5p

>>737
体の細胞です。
遺伝子などに異常が生じて、無秩序な細胞分裂を繰り返すようになったのが癌細胞です。

758 ：病弱名無しさん：2005/11/03(木) 10:28:36 ID:zqcaP9E2

>754
750です。すごくありがたい情報です。
父は、1人暮らしなのですが食生活を改善したいので
一緒に住すんでもらうように話しをしようと思います。
私にできることは、それくらいかもしれないけど
もう少しがんばって欲しいと思うのです。
父にも全部消えなくても大きくならなかったら大丈夫だからと
言っていますが、本人が弱気で・・・
でも、がんばれば大丈夫なとこもあるかもと一筋の光が見えました。
ありがとうございます。

759 ：738：2005/11/03(木) 10:33:14 ID:qCm7iNet

>>753 母もよくわからないみたいですが、
たぶん抗がん剤はやってないと思います。
ちなみに飲んでいる薬はノルバスク、コバシル、マグミット、マイスリーです。
後、こういう時期なのに母はこっちはなんとか大丈夫（本当かよ）だから部活行っもいいよって言ってくれてて
今日も部活なんですが、行かないほうがいいですよね。今までは行ってました…。

760 ：病弱名無しさん：2005/11/03(木) 11:26:36 ID:8PG5JLCD

>>736
こんにちは、731です。
昨日、血液検査の結果が出ました。
腫瘍マーカーはCEAというもので、270ありました。
今年の始めは30位でしたが、あっという間にこんなに高く…。

主治医に放射線の事を聞いてみたら、元々肺が弱いので、
貴方の場合はまず肺炎になると思うから勧めない、と言われたそうです。
抗ガン剤も、副作用で他がいかれてしまうかもしれないよ、と。（肝臓が良くないので）
本人も治療するのは怖いようです。

腫瘍マーカーは一応の目安になるのでしょうか。
調べてみると確実なものではないと見ますが、
癌自体が大きくなっていなくても腫瘍マーカーが上昇しているという事は
癌が生きていて活動しているという事になりますか？
主治医が言っていた通り、今年越せるかどうかの命なのかと心配です。

761 ：病弱名無しさん：2005/11/03(木) 15:16:50 ID:Jp787teB

☆セカンドオピニオン☆スレより

172 ：レノ ◆Dr.Leno/Bs ：2005/10/13(木) 11:49:56 ID:zpXEFg7B
>>166
残念ですがターミナルケアの時期に入っています。CEA（正常2.5以下）93ng/mlは肝転移も予想させます。
手術はとても考えられない状態と思います。これから化学療法が開始されると思いますが、家族が支えあ
って、この苦しい時期（患者様が一番苦しいのです）を乗り越えてください。
延命可能な考えられる事をしてあげてください。

762 ：名無しさん＠３周年：2005/11/03(木) 15:54:39 ID:Jcbf+SZu

>>758
７５４です。
これらの方法は、経済的負担の少ない、ガンを克服した人たちのだいたいの共通項だと思います。
はじめは本人に気力がなくても、ガン克服の実践をしているうちに本人に少しづつ気力が出てきます。
漫才や落語のＣＤなどを見たり聞いたすることも免疫を上げるそうです。
がんばってください。

763 ：病弱名無しさん：2005/11/03(木) 16:15:50 ID:F9c7RSVm

>>759
部活は行きたいなら行ってもいいと思います。我慢はしなくてもいいです。
母の容態次第ですが。

764 ：病弱名無しさん：2005/11/03(木) 16:30:28 ID:zqcaP9E2

>762
今日父に気功をしてもらい、先生に指導を受けました。
もともと、こういったものを信じるほうなのでいい感じでした。
少しやる気が出てきてるので、がんばって食事も替えてみたいと思います。
明日、漫才や落語のビデオ等を仕入れに行ってきます。
体質改善で血液を活発にさせることにします。
本人もきついとかだるいといつも、寝ていてそれもよくないんですね。
睡眠薬を常用しています。そちらはどうなんですか？
よくないんでしょうか？また、質問ですみません。

765 ：H.Imazine ◆21.uSEiWM6 ：2005/11/03(木) 21:42:35 ID:Zk75bC5p

>>760
CEAが30から270なら、可能性として高いのはやはり肺癌の中でも腺癌でしょう。
先に書いた小細胞癌以外なので、非小細胞癌と総称されることもあります。
状況としてはやはり「生きた」癌細胞がどんどん増えていると考えます。

重度の肺気腫とのことですから、主治医が抗癌剤を勧めないのもうなずけます。
一番状況を把握してるのは主治医でしょうから、それが正しいのでしょうが、
まずは抗癌剤の治療を１クール試してみるのが必ずしも悪いとは思いません。

また、本当に腺癌であれば、内服の抗癌剤「イレッサ」を試してみる価値はあるでしょう。
数％の方が間質性肺炎にかかる以外には、重大な副作用もあまりありません。

なお、肺気腫はタバコが原因と考えてほぼ間違いありませんが、肺の腺癌は
喫煙と大きな相関関係はないと言われています。

766 ：一人息子：2005/11/03(木) 22:26:41 ID:aAqzZpDQ

>>755
通院治療は医師の指示です。母は接客業で現在は私も一緒に働いています。
自営業で自分がここまでやってきたということでなかなか休むって事が
出来ないようです。
>>756
ありがとうございます。
近々主治医に話を聞きに行ってきます。うすうす解ってはいるのですが、
一緒に仕事をしていても私の頭には常に病気のことがあって…
妻には顔が暗いと言われます。悔いの残らないようにしたいです。

767 ：747：2005/11/03(木) 23:54:36 ID:+tn7sCHW

>>748
お兄さんがそんな状況ではタマランねえ・・・・鬱の治療は十分かな？

それと、ケアマネさんが非常に頼りない、というかふざけるな！と思います。
（うちのケアマネさんは手続なんか全てやってくれたよ。もちろん記名や押印は自分がやったけど、
そこに至るまでを教えてくれるのでいいんだけど）
次は自治体の担当者電話するのも手かな。（市町村の医療や福祉担当）・・・あてにならんことも多いかもしれんが。
他には、ソーシャルワーカーさんはどうだろう？

あとは、そこまで病院が嫌いなら仕方ないけど、僕がホスピスを薦めるのは、家族のケアまで考えてくれるのが良いと思うからなのです。
（ホスピス入院しなくても、ホスピスのケアマネやソーシャルワーカーに相談したっていいかも）

正直、お父さんには申し訳ないけど、いくら病院が嫌いだからと言って、
そこまで追い込まれている家族をより不幸にする権利は無いと思うのです。
（辛い状況の家族が、より良いケアを施せるワケもないので、結局お父さんにも悪く跳ね返ってしまう）
もちろん訪問医療・訪問看護が最も良いのは承知ですけど、私は九州なんで、
手近に訪問看護ステーションも無かったので経験なくて。（それでも、>>753さんの言うとおりだと思う）
私は母に床ずれができたのをきっかけにして、ホスピスへ入院させました。（ちなみに私は３人家族で、父は要介護１。言葉の理解が悪く、
母より手がかかる一面もありまして、母には辛い自宅療養だったかも。）

それと、頼れる親戚はいないかな？とにかく、出せるＳＯＳは全て出そう！
学校の先生にも状況を全て話そう！周りを巻き込む覚悟で。
そんな君を助けてくれる人はきっといるはず。そして部活に行くのに罪悪感なんか感じなくていいようにしたいよね。
あなただって、高校生活楽しまないと。

基本的に、家族は家族の前ではみんなワガママだけど、他人の目が入ると案外変わるよ。少しでもいい方向へ変われるように願っています。

768 ：738：2005/11/04(金) 01:14:44 ID:q9/f1XHY

>>767 あなたは本当にいい人ですね……。こんなくだらない書き込みにマジレスしてくれて…。
母はいつも他人に言っても分からない、助けてもらえない
でもこれはしょうがない事だって言ってます。あまり人に頼らない人なんです。
ケアマネさんが頼りないというより母親が拒否している部分があるんで…。
もう、何をしたらいいか分かりません。
せっかくいいアドバイスして下さっているのに、否定ばっかりしてすみません。
母には黙って明日にでも担任の先生に話してみます。

769 ：病弱名無しさん：2005/11/04(金) 08:59:44 ID:2eFzMal3

鳥越俊太郎さんの癌の戦いが
テレビで今あるね。
この人、大丈夫かな。
そういえば、拉致被害者の曽我さんは肺がん
だったらしいが、今元気そうだね。
肺がんって予後いいのかなぁ？

770 ：名無しさん＠３周年：2005/11/04(金) 10:55:38 ID:8lu8us2R

>>764
お父さんのやる気が少し出てきてよかったですね。
睡眠薬を常用していると、依存性が出てきますのではやめる方向で進める方がよいと思います。
知り合いで睡眠薬をやめた人がいます。その方法は、日中に運動をして体温を高め、睡眠薬を少しづつ減らして最後はナシにしました。
気功の準備体操「スワイシォウ」をして体温を上げていましたね。

それと、体温を高め白血球を増やす方法として「塩味噌のヘソ灸」があります。
天然塩と味噌を混ぜ合わせて３センチぐらいの塩味噌の団子をつくります。その団子の半分だけにアルミホイルを一回まきます。塩味噌を入れたお茶碗のような形になります。
次に、「使い捨てのカイロ」と「女性用のストッキング」を用意します。ストッキングの真ん中ぐらいに「塩味噌団子」と「使い捨てカイロ」を入れます。
そして、塩味噌団子のアルミホイルが使い捨てカイロに当たるようにセットします。
塩味噌団子が外側になっています。アルミホイルと使い捨てカイロが接触しています。
塩団子がお臍に当たるようにセットして、女性用ストッキングが肌に当たるようにして、腰に巻きつけます。

寝る前にこの方法を２時間ほどした翌日の朝の体温は、今までの３５.３度から３６度に上がっています。
朝、身体がポカポカ、足がポカポカして気持ちよく寝ていられます。一度試してみてください。

書き忘れていましたが、もしお父さんがお酒とタバコをのんでおられるならば、止める必要があります。
それと砂糖もいけません。甘みは、ニンジンとキャベツと玉ねぎで出すようにしています。

それと、「ビワの種の粉末」をできるだけ早く飲むようにされることをお勧めします。民間の抗がん剤といえるものですから。
その調子でがんばってください。

771 ：病弱名無しさん：2005/11/04(金) 11:10:46 ID:OyPRPWGB

>>765
760です。何度も有り難う御座います。
抗ガン剤、試してみるのも良いと思います。
イレッサも勧めてみましたが本人は乗り気ではないようです。

16日に主治医と私で話をする事になりました。
一つ良い方法があるかもしれないという事です。
H.Imazine ◆21.uSEiWM6 さんにｱﾄﾞﾊﾞｲｽされた事を頭に入れつつ
話し合ってこようと思います。

色々と相談に乗っていただき、本当に有り難う御座いました。
主治医と話をしたらまた書き込ませてもらうかもしれません。
頑張ります。

772 ：病弱名無しさん：2005/11/04(金) 12:28:36 ID:i6uUD0oF

>770
再度のレスありがとうございます。また質問ですが
「ビワの種の粉末」は、どこでてにはいるのですか？
塩味噌団子も試してみます。低体温が原因だと思われますので
とてもありがたい情報です。
タバコとお酒は、手術が決まってから辞めていますが
それまでは、1日2箱にお酒もすごかったです。
それを思うと肝臓のガンの進行が早いのも仕方ないのかと思っています。
もともと自分の細胞なんだから、もとに戻ってくれればいいだけですもんね。
少し勇気が湧いてきてます。
今日は、天気もいいので自分から散歩に行っています。
気功をするために、今は一緒にいないのですが
帰ってきたら、いろいろと試みたいと思っています。
ただ、家族から抗がん剤を辞める判断をなかなか納得してもらえないです。
1回だけ、11月に注射をするかもしれません・・・
私としては、体力もおちるし、させたくないんですが
それが絶対かと家族に言われると自信がなくて・・・
また、報告します。

773 ：名無しさん＠３周年：2005/11/04(金) 14:54:45 ID:8lu8us2R

>>772
インターネットで「枇杷の種　粉末」とかで検索されたら出てきますよ。
４２００円（税込み）ほどで販売しています。それを一度買ってみて一日の分量を確認すればどうでしょう。
もっと安い予算で検討する場合には、枇杷の種そのものを買って、すりばちで粉にする方法があります。
枇杷の種そのものも、検索して探せば出てきます。

私の場合、本人であっても、抗がん剤を止めるのには勇気がいりました。当然に家族の方の反対があるでしょう。
本人の人生ですから、最終的には本人が決める問題だと思います。

私の場合、お医者さんや家族には、「抗がん剤をするとしんどくて、何もする気がしない。抗がん剤をして少し命が延びても、こんな残りの人生では命を延ばす意味がない。」といいました。
実際に、副作用もありましたし、白血球も減っていました。そしたらお医者さんも了解され、家族も納得しました。

抗がん剤をするようなことがあっても、生活習慣の改善は進められたほうがよいと思いますよ。ご健闘をお祈りします。

774 ：かおる：2005/11/04(金) 15:24:12 ID:NGOysrZu

大腸癌、腹膜播種、女性、５０代です。医師から、ステント留置術を薦められています。
Ｓ字状結腸の部分が凄く細くなっていて、いつ腸閉塞を起こすかもしれない、それを避けるには、ステント留置が
よいという意見です。現在は、５ＦＵとアイソボリンの点滴を週に一度しています。
大腸癌で、ステント留置術を受けた方、いらっしゃらないでしょうか。
どんな具合なのかお聞きしたいです。

775 ：病弱名無しさん：2005/11/04(金) 15:40:32 ID:x8Yh/yAI

>>774
大腸癌ならこっちのスレのほうが良いかもしれませんよ。

■ 大腸がん(直腸癌・結腸癌)総合スレッド ☆4■
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/body/1129975101/

776 ：病弱名無しさん：2005/11/04(金) 22:17:35 ID:i6uUD0oF

>773
見つかりました。
本人にきたら、飲みたいとのとこでしたので
早速購入します。
水曜になったらこちらにくるので早速お灸もしてみます。

抗がん剤治療は、今度会ったときに本人に聞いてみます。
薬の抗がん剤もかなりきつかったみたいですので・・・

散歩に数回行くようになっていて、少し気分も晴れてるようです。

777 ：命：2005/11/05(土) 13:00:43 ID:4wsUmcJS

すみません、卵巣ガンの治療で実績もあり、名医のいる病院を知ってる方いないでしょうか？地域は問わないです。本当に困っています、よろしくお願いします

778 ：名無しさん＠３周年：2005/11/05(土) 18:33:00 ID:9INfktE8

>>776
次第にやる気が出てきますよ。この調子を狂わせるのが抗がん剤です。ご存知のように、注射の抗がん剤も、内服の抗がん剤も正常細胞にダメージを与えます。
気になるのは、あなたのお父さんが抗がん剤をしていたのに短期間に再発したことです。

情報としてお読みください。生活習慣を改善してガンを克服しようとしても手遅れになるケースがあります。
それは、抗がん剤が正常細胞にダメージを与えたために免疫力が働かなくなり、抗がん剤が効かなくなり、
そのためにガン細胞が勢いよく増殖するという「免疫力の限界ライン」を超えるケースです。この場合は手遅れになります。

それと、ビワの葉温灸は火の用心に気をつけてください。火を落としたりしないように、もぐさの火は簡単に消えませんから火の用心には気をつけてください。
ビワの種を購入してすり鉢で粉にする方法を言いましたが、この方法は取り消しにしてください。お徳用タイプの粉末にしてください。
私は粉砕機を持っていますからビワの種を購入していますが、すり鉢ではサラサラの粉にならないことが分かりました。

779 ：名無しさん＠３周年：2005/11/05(土) 18:43:42 ID:9INfktE8

>>776

誤解を与えるような文章になってしまいました。

７７８は「これ以上の抗がん剤は控えた方が賢明なのではないでしょうか？」という趣旨です。

出すぎた発言かもしれませんが、誤解を与えるような内容になってしまいましたから言葉を付け足しておきます。

780 ：病弱名無しさん：2005/11/05(土) 19:24:26 ID:iXWXwrKK

>>770

>民間の抗がん剤といえるものですから。
このような怪しい情報を書き連ねるのは控えていただけませんか？
露骨な荒らしならばスルーします。
が、鵜呑みされる人も中にはいるかもしれませんので。

781 ：病弱名無しさん：2005/11/05(土) 22:25:52 ID:oi02Ov59

携帯からスマソ。俺の母親は余命半年と宣告されました。ちなみに母は知りません。私は今大学四年生なのですが休学しようかと考えています。しかし母はきちんといけ！と言い張ります。少しでも一緒にいたいのですが。こんな俺はどうしたらいいでしょうか？

782 ：病弱名無しさん：2005/11/05(土) 22:38:13 ID:KzVdbcLu

>>781
４年なら休学するほど忙しいとは思えないんだけど…。
ちゃんと卒業して社会人になってお母さんを安心させてあげた方がいいと思うよ。

783 ：病弱名無しさん：2005/11/05(土) 22:41:30 ID:UWzBMFQ/

俺、甲状腺癌で骨転移を言われて放射線ヨード療法しか無いんだけど・・
（甲状腺癌は放射線も抗がん剤効かないので。。）

しかも過去に２回この治療を受けててこの治療の有効性は１～２割位との事・・

俺みたいなのは誰か居ないのか？検索で引っかからなかったもので。

784 ：病弱名無しさん：2005/11/06(日) 00:04:21 ID:yul/9yJm

>>783　こっちの方がいいかもしれない。
甲状腺腫瘍について教えて下さい
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/body/1094051693/

785 ：病弱名無しさん：2005/11/06(日) 03:44:48 ID:UYneZhrW

>>782 いや自分理系なもんで実験実験でなかなか忙しいんです。けどやっぱ親の希望にそったほうがいいような気もしてます。なかなか難しいです。

786 ：病弱名無しさん：2005/11/06(日) 06:44:25 ID:tQJCxOrJ

民間のだろうが、大製薬会社のだろうが抗がん剤使ってもいずれ死ぬ
僅かの延命効果（数ヶ月）のために大金巻き上げる大企業の方が性質悪いといえる

787 ：病弱名無しさん：2005/11/06(日) 07:55:13 ID:6UI9XONt

>>786
癌と分かったら、治癒切除以外BSCとせよという思想ですか。

788 ：名無しさん＠３周年：2005/11/06(日) 11:00:43 ID:CaWiGzUc

>>785
確かに理系は実験で忙しいね。
短期的に見るとやめたいだろうが、長期的に見ると卒業したほうがいいよ。
あと少しだからね。

それと、親を安心させることが、親の余命を延ばすことにつながるのではないかな。
あなたが大学を中退すると、あなたを心配することにストレスによって親の余命が短くなることも考えられるよ。
親孝行だと思って大学を卒業したらどうですか。それがお母さんにとっての一番の薬ではないでしょうか。

789 ：病弱名無しさん：2005/11/06(日) 14:16:41 ID:6Zpc/bEL

>>785
君は親の金で大学へ入り、その親がきちんと行けと言ってるんだから迷う余地はないだろう。
優しい性格なのはわかるが、自分に対しても甘すぎじゃないかな。人生に責任持てよ。
就職すればそれこそ毎日仕事仕事で忙しいが、皆働きながらなんとかやってるぜ。
何が何でも卒業式の晴れ姿をお母さんに見せてやれ。自分のために学校休んで留年じゃお母さんは情けなくなるだけだ。

790 ：病弱名無しさん：2005/11/07(月) 02:32:10 ID:mkicFJXn

余命半年って言われても、もっと長生きするかもしれないよ！
友達のお母さん、末期がんで余命三ヶ月持つかどうかっていわれたのに、坑がん剤治療でそれから二年弱生きたよ！
本人に余命だけは知らせず、娘の結婚式が来年とか結婚したら二世帯に改装しようとかお父さんはお母さんが居ないとダメとか、今後の生きる楽しみや目標を家族でいつもいっぱい言い続けたんだって。
母親にとって人生の楽しみや目標って言ったら息子の自立や幸せじゃない？お母さんが生んで育ててくれたお陰で人生頑張ってるよって姿をたくさん見せてあげて！がんばれ！

791 ：105：2005/11/07(月) 15:39:27 ID:szqY6clH

そこで余命1年の漏れ様の登場ですよ。

792 ：病弱名無しさん：2005/11/07(月) 16:32:40 ID:TAgBHjf2

;y=ｰ(ﾟдﾟ)･∵. ﾀｰﾝ

793 ：シャア ◆zVwXkkswRc ：2005/11/09(水) 07:31:46 ID:rppaDLyW

抗癌剤はある程度の体力があるならば、
試す価値はあるのではないかと
実体験から考えます。

もちろん効かない場合もあるし、効いても数年の
延命効果をもたらすだけかもしれませんが。

でも、 1年の元気ならば人間いろんなことができますよ。

794 ：病弱名無しさん：2005/11/10(木) 17:33:04 ID:t9zXAUX1

【医療】抗がん剤　極細炭素繊維針で病巣直撃　ＮＥＣ基礎・環境研究所　カーボンナノホーン

ナノホーンは、ナノテクノロジー（超微細加工技術）分野で期待される炭素材の一つで、ノーベル賞の
有力候補とされる飯島澄男・同社特別主席研究員が発見した。従来の抗がん剤は正常な細胞も
傷つけてしまうが、ナノホーンなら病巣を直接狙うことができ、副作用が少ない新治療技術として注目される。

ＮＥＣ基礎・環境研究所などの研究チームは、ナノホーンを約５００度で熱して表面に無数の細かな穴を
開け、抗がん剤の溶液に浸し、内部に本体の約１０％の重量の抗がん剤を詰め込むことに成功した。

このナノホーンの固まりをがん細胞を培養した容器に入れると、薬剤が少しずつしみ出し、３日後にはがん
細胞がほぼ死滅した。

がんの腫瘍（しゅよう）の血管には、普通の血管にはない直径数百ナノ（ナノは１０億分の１）・メートルの
穴が開いている。人体に投与した場合、ナノホーンはこの穴を通ってがん細胞だけに集積し、ほかの器官
には影響をほとんど及ぼさないとみられる。

■以下省略
引用元：読売新聞　2005/11/10
http://www.yomiuri.co.jp/iryou/news/iryou_news/20051110ik05.htm

795 ：病弱名無しさん：2005/11/10(木) 22:41:04 ID:Gq6ISNXy

>>794
これ期待出来そうですね。
ただ病巣をどのように照準するのか、毛髪の１万分の１という細い針をどう刺すのか、
この記事では良く解りませんが。

元の記事
>今後、ナノホーンの安全性の検証も必要で、動物実験や臨床試験の実施も検討すると
>いう。実用化にはまだ時間がかかりそうだ。

早いところ見通し出してくれ、という気分です。
安全性も何も・・・ガン患者には余裕無いんだから。

796 ：病弱名無しさん：2005/11/11(金) 00:35:20 ID:h8ywIUne

がん予防のために開発された野菜「ブロッコリースプラウト」

ブロッコリーに多く含まれる苦み成分。
米ジョンズホプキンズ大学の研究チームが、スルフォラファンに胃がんの原因
のひとつとされるピロリ菌を殺す作用があることを発見し、がん細胞を抑える
酵素を活性化させる働きがあることも確認した。ブロッコリーの発芽後数日の
新芽（スプラウト）には、普通のブロッコリーの数十倍のスルフォラファンが
含まれていることから注目され、スプラウトはスーパーなどで販売されている。

797 ：病弱名無しさん：2005/11/11(金) 00:50:12 ID:o3vMeapC

歴史的快挙！ NEC、癌細胞を死滅させる事に成功！

日本時間９日、NECは直径が毛髪の１万分の１という超極細の新素材「カーボンナノホーン」の中に、
抗がん剤を詰め込むことに成功し、さらに、細胞実験により、ナノホーンから放出させたシスプラティンが
癌細胞を殺傷することを確認したと発表した。

元々NECでは、カーボンナノホーンを燃料電池の電極として利用するのが有効であるとして研究をしていたようだが、
昨年、カーボンナノホーンが、抗炎症薬デキサメタゾンを担持できることを発見し、抗がん剤の内包する技術に
たどり着いた模様。

なお、開発を成功させた飯島澄男氏（同社特別主席研究員）は、ナノテクノロジーの分野で、既にノーベル賞の
有力候補と言われていた人物であり、今回の素晴らしい成果により今後の期待はより一層高まる事だろう。

http://realforce.blogspot.com/2005/11/nec.html
http://www.nec.co.jp/press/ja/0511/0903.html

798 ：久実：2005/11/11(金) 04:56:29 ID:kN3/Uic5

もし家族や愛する人が癌に犯された時奇跡を願わない人はいないと思います。患者さんは今日は元気だけど明日はわかりません。ご家族の方本当に辛いと思います。１日１日を大切にして良くなる事を願っています。

799 ：病弱名無しさん：2005/11/11(金) 08:27:22 ID:CaqyFWRB

家の奴が段々弱っていくのがわかるんです。　　　　痛々しくて見てられない。

800 ：病弱名無しさん：2005/11/11(金) 10:49:01 ID:casIBlET

抗癌剤で免疫が落ちている患者と家族にとって、新型インフルエンザ大流行のおそれ、という情報は恐怖ですね・・・

801 ：病弱名無しさん：2005/11/11(金) 16:31:20 ID:yGsseu8L

あ～あ　
さっき母がようやく入院しました。末期なのは言われてましたが、
余命１ヶ月だと。。。
健康食品　買いあさってます。
漢方の抗がん剤ってどんなものでしょうか。

802 ：病弱名無しさん：2005/11/11(金) 17:19:23 ID:yKVmSRPd

良いと思うんだったら飲ませてあげてみればいいんじゃないかな
ただ漢方の抗がん剤とか言ってるものは本当の漢方じゃないよ
漢方というのは人それぞれの状態にあわせて薬を処方するのが基本
何ガンには何とかいう単純なものじゃないし、そもそも体と心の歪を矯正するのが
その狙いだし

803 ：病弱名無しさん：2005/11/11(金) 20:22:07 ID:oi8oyRVv

初めて書きこみます。
うちの母が健診でひっかかって今日、日赤で再検査しました。
再検査の詳しい結果は後日になるらしいですが、医者から骨ガンの可能性を指摘されたそうです。
最終的な検査結果があるわけでもないのに可能性を指摘するものなのでしょうか？
うちの母は昔看護婦をしておりましたので、母が直接訊ねたのかもしれませんが。

骨ガンについては貼ってくださっていたリンクである程度知識を得ることができました。
最初、骨ガンで検索してもあまり出てこなかったのでとても助かりました。ありがとうございます。
もしそうなら・・・覚悟がいるみたいですね。。

804 ：病弱名無しさん：2005/11/11(金) 20:25:28 ID:ZAI2bfk6

>>803
>最終的な検査結果があるわけでもないのに可能性を指摘するものなのでしょうか？

そういうこともあると思います。わたしはきょう、病理の最終的な結果を待たずに
放射線治療が決まりました。昨年手術した舌がんが転移しました。

805 ：病弱名無しさん：2005/11/11(金) 21:37:42 ID:oi8oyRVv

>804さん
ありがとうございます。さっき聞いたのですが検査結果は27日だそうです。
まだ少し日にちがありますが勉強しておこうと思います。
804さんもどうかご自身の治療をがんばってください。
ありがとうございました。

806 ：病弱名無しさん：2005/11/11(金) 21:45:46 ID:uogbloa7

>>803
むしろそれが普通だと思います。今は情報公開しないとならない世の中です。
ましてや自分自身の情報は、自分自身が一番正確に詳しく知るべきだと言われるようになりました。

仮に癌であった場合も、少しでも前情報があった方がショックも小さいのが通常のようです。

807 ：久実：2005/11/12(土) 00:07:26 ID:pl3HlUiD

やはり体力がある人には医者は抗癌剤をやります。でもいつかは薬が効かなくなります。早くもっといい薬が開発されたらいいのに。

808 ：病弱名無しさん：2005/11/12(土) 01:12:14 ID:6nEOHqnD

ただの独り言なんですけど、胃癌で腹膜に転移した父は
病巣部のみ手術で切って退院しました。
先生に10キロは痩せるから覚悟するようにって言われたのに
ジョギングとウォーキングと規則正しい食事で
顔色も良くなり7キロも太って元気になりました。
これから抗がん剤治療なんですけど、このまま元気になって治るんじゃないか
って思ってしまいます。腹膜の癌が自然になくなることを期待しちゃいます。

809 ：病弱名無しさん：2005/11/12(土) 08:01:55 ID:NRkr4C0R

太るってことは、残ってる癌細胞に栄養がいってないってことだから、ひょっとしたらいけるかもね。

810 ：病弱名無しさん：2005/11/12(土) 10:58:13 ID:dXjo7TmG

ネタですか？　違ったら失礼。
なんか最近健康法自慢のいかがわしい香具師が出没するんで。

811 ：病弱名無しさん：2005/11/12(土) 11:28:03 ID:U3A9mpXZ

突然すみません。
付き合いはじめたばかりの彼が癌である事が最近発覚しました。
もう全身に癌が回ってしまい、記憶も曖昧。
肝臓から転移して、もはや膵臓まで…
いつこの世を去ってもおかしくない状態です。
それでも、お正月には一緒に旅行行こうって約束して気力で生き延びて欲しいと思っています。
何か自分語り申し訳ありません

812 ：病弱名無しさん：2005/11/12(土) 12:02:46 ID:6nEOHqnD

>>810
少しでも前向きになりたくて…
余命宣告されて本当に死んでしまうとしても
明るく一生を終えるか、悲観して過ごすかと考えたら
前者を選んだわけなんです。

813 ：病弱名無しさん：2005/11/12(土) 18:14:24 ID:dXjo7TmG

>>812
810です。疑心にかられて失礼しました。
お父さんの抗癌剤治療、良い効果があるようお祈りします。
自分も家族の立場ですが、本人が強情なくせにビビリで苦労してます。前向きなお父さん、羨ましい。

814 ：病弱名無しさん：2005/11/12(土) 19:02:22 ID:S6Fk1+7F

ここはガンについて何でもＯＫのスレだぞ
みんな気楽に語れ
煽るな

815 ：病弱名無しさん：2005/11/13(日) 00:06:54 ID:QPYqTfRV

舌ガンってなんですか？首にしこりがある人は気をつけろってあったんだけど、俺も最近首にしこりができてた

816 ：病弱名無しさん：2005/11/13(日) 00:18:13 ID:173GsTm6

納豆は危ないそうです。気をつけましょう。
http://www.zakzak.co.jp/top/2005_11/t2005110418.html

817 ：377：2005/11/13(日) 01:04:43 ID:iF1uW3EG

>>816
危ないといっても200/dayでしょ。最近納豆100gパックってあまり売ってないし。
小分けのは30～50gだよ。１日３色食べてもそこまで行かないよ。

818 ：病弱名無しさん：2005/11/13(日) 11:44:14 ID:tDpNrPaH

旬の話題のようです
http://wadaino.jp/detail/6654193

819 ：病弱名無しさん：2005/11/13(日) 15:46:33 ID:TLpMhmE5

末期癌の患者に少しでも長く生きて欲しいのですが、食事はどんな物がよいでしょうか？
今はあまり食べる気持ちがない状態です。
白いご飯とおつけもの位しか食べてません
相手は彼氏です。
31歳です

820 ：病弱名無しさん：2005/11/13(日) 18:10:19 ID:5aAJj+aI

漏れも末期癌ですが、食べたいもの食べてますね。
抗癌剤中だと、果物とか、
あとなぜか寿司がやたら食べたかったりしますた。

無理にあれこれ食べさせようとするのは禁物です。

821 ：病弱名無しさん：2005/11/13(日) 18:28:10 ID:meeREv/m

>>819
参考になるかどうかわからないけど、俺が食べやすかったものを挙げてみます。

　蒸したさつまいも、枝豆、寿司、お菓子、リンゴ、みかん、
ブドウ、そば、うどん、ソーメンなどです。
この中でも、枝豆とさつまいもは結構量が食えたのでよかったです。

822 ：病弱名無しさん：2005/11/13(日) 19:15:58 ID:cgd9gcmE

なんでも薬に頼るのは･･･というのは有るかもしれないが、一部のホルモン剤、
胃腸薬で食欲増進効果のある薬がある。食欲不振が顕著なら試してみる手は
ありかも。

823 ：病弱名無しさん：2005/11/13(日) 19:36:19 ID:gcsMEK0Q

母が逝ってしまいました。この５月に余命１年と宣告されて半年でした。
原発不明の骨転移。最後はDICでした。
１０月まで元気に笑っていたのに最後３日間はつらそうでした。
ここで皆さんの闘いをROMらせていただいて。
勇気づけられたり、覚悟を決めたり。
まだまだ闘ってる皆様、どうかDICには気をつけて下さい。
家族を見守る皆様１日を大切になさって下さい
本当にありがとうございました。
長文失礼しました。

824 ：代ゼミのホープ：2005/11/13(日) 19:48:47 ID:7pwVeYhL

ちんこまんこちんこまんこちんこまんこちんこまんこちんこまんこちんこまんこちんこまんこちんこまんこ

825 ：病弱名無しさん：2005/11/13(日) 19:50:25 ID:neTyubxY

>>823
お母様のご冥福をお祈りいたします。
ご自身も疲れていると思いますので、ゆっくり休まれますように。

826 ：病弱名無しさん：2005/11/13(日) 20:22:51 ID:6mExXfPX

>>819
抗癌やってるなら
寿司とかの生ものは感染症の危険があるから控えろ

827 ：病弱名無しさん：2005/11/13(日) 22:22:24 ID:TLpMhmE5

819です。
皆さんありがとうございます。
生物控えて好きな物食べてもらおうと思います。近いうち同棲するかもしれません。
色々作ってあげられたらいいと思います。
皆さんのご意見参考にします。

828 ：病弱名無しさん：2005/11/13(日) 23:10:32 ID:8ZiS2IaK

>>823

お母様のご冥福をお祈り申し上げます。

僕も９月に癌で母を亡くしました。

これから、葬儀や弔問客やで目の回る様な忙しさになると思います。
人に頼める事は人に頼んで、とにかく身体を休める時間を取る様にして下さい。
お父様はご健在なのですか？
連れ合いを亡くして、とてつもない寂しさを感じておられると思います。
子供達で、支えてあげて下さい。

お疲れ様。
お母様が安らかでありますように。

829 ：819：2005/11/13(日) 23:40:37 ID:TLpMhmE5

ちなみに養命酒って効きますかね?
もう遅いですか？

830 ：病弱名無しさん：2005/11/14(月) 00:49:39 ID:WW/xe3WK

>>819さん

乳癌が骨転移した姉は、モルヒネ系の痛み止めを使い出したら
食事がのどを通らなくなりました。（飲もうとすると吐き気がする為）

母はカボチャやジャガイモでスープを作ったり、
卵焼きや茶碗蒸し、キノコ鍋等色々奮闘していましたが
（元々肉類があまり好きではない上に、魚介類は受け付けなくなってしまった）
あまり食は進まなかったようです。
でも、私が帰省した時に、姉の大好きだったかっぱ○びせんを持って行ったら
大喜びで食べていました。

あと、姉のリクエストで『ジャガイモとチーズのグラタン、ケチャップ味』を
作ったら（茹でたジャガイモとタマネギにケチャップをかけ、とろけるチーズを乗せただけの物）
大好評でした。色々と手をかけて料理していた母は、ぶーぶーと文句を言っていました（笑）

ご本人のリクエストを聞いて、（食べたい物だけでなく、食べられない物も）
無理をなさらずに、がんばってください。

831 ：病弱名無しさん：2005/11/14(月) 11:21:13 ID:gJhd3GDy

>>829
もう遅いって、一体何が？(^^;;)
癌に対しての効果のことを言ってるなら、ほとんど無意味だと思いますが、
食欲のない状態を改善する効果ならあるかもしれません。
彼がアルコール受け付けない人でないなら、ですが。

832 ：病弱名無しさん：2005/11/14(月) 14:10:51 ID:CVXC59nM

余命１ヶ月宣言されているんでつい…
あ､819です
養命酒買ってあげることにします。
有難うございます

833 ：８２４：2005/11/14(月) 16:20:13 ID:b3ZZu7ZD

親族には癌はいないから一安心

834 ：病弱名無しさん：2005/11/14(月) 17:27:23 ID:6biiW6er

以前書き込みした340です。レス下さった皆様にお礼をいうのが遅れてしまって申し訳
有りませんでした。この場をお借りして感謝します。本当に色々なアドバイスを頂き
有難うございました。

　父の近況ですが、上半身のむくみがひどくなってきており、目が離せない状況です。
父が一切抗がん剤での治療をやりたがらなかったので、家では健康食品で免疫力を高め
て行く方法を取りました。
　シーフコイダン、セレブレックス、濃縮アガリクス、それと野菜ジュース。
正直言って、完治など無理なのは分かっています。気休めだと言う人もいるでしょう。
僕達残された家族が今の父にしてやれる孝行は、苦しみや痛みを少しでも少なく、そして
家族で過ごす時間を一時間でも多くしてあげる事です。　幸い父は未だに自分で風呂に
毎日入り、毎日しっかりと三食食事を摂り、身体の痛みも殆どないそうです。あと何日一緒
に居れるか分かりませんが、母と自分等兄弟でガッチリと親父をケアし、今迄立派に育てて
くれた恩返しをどんどんして行きたいと思います。（長文駄文で失礼しました）
　

835 ：病弱名無しさん：2005/11/14(月) 18:31:49 ID:gpJNmny5

いいと思う。
テクノロジーには限界があるし、人も動物と同じで、いつかは死に行く存在。
本人が納得することが一番大切。

836 ：病弱名無しさん：2005/11/14(月) 23:29:08 ID:N8kV6Qof

>>823
骨癌の多くは転移してなるものだと認識しておりますが823さんの
お母様のケースは最初に発見されたのが骨癌だったのでしょうか？
私の母が検査で骨癌の可能性を指摘されて今再検査の結果待ちですが
食べても太らないとか痩せるといったことはないし表面上はあまり
大病を患っているようには見えないのですが大変気になっています。

最後になりましたがお母様のご冥福をお祈りもうしあげます。
823さんとご家族のかたのお心とお体が休まりますように。

837 ：病弱名無しさん：2005/11/15(火) 00:46:30 ID:cOQe+WP2

書き込めなかった・・・

838 ：病弱名無しさん：2005/11/15(火) 00:51:54 ID:cOQe+WP2

750です。
規制がかかり書き込めませんでした。
父は、気功の先生から勇気を貰いかなり気持ちは前向きです。
ですが、横隔膜にも転移が見られました。
本人は、まだ痛みは感じないようで張ってると言っています。
結局、抗がん剤の注射をすとのことです。
あんまり効果ないかもしれませんが・・・
週末一緒だったんですが、食欲がすごいんです。
これって、ガンにだけ栄養が行ってるんでしょうか？
本人は痩せてます・・・進行が早いのは、食べ過ぎが原因でしょうか？
肝臓ガンです。

839 ：病弱名無しさん：2005/11/15(火) 01:41:31 ID:RBL+YtdE

ガン細胞は、正常細胞にくらべて、とても多くのブドウ糖を細胞内にとりこんで消費する性質がある。
この性質を利用して、ガンを発見するのが「ＰＥＴ検査」である。
このがん細胞の性質を考慮して、砂糖や甘いものをできるだけ食べない方が良いと言う人もいる。

840 ：病弱名無しさん：2005/11/15(火) 03:06:54 ID:EgXpmHiN

うちの母は去年の3月に癌であることが判明。
末期の胃癌で大腸にも転移してて、腸は癌のせいで腸閉塞寸前で即バイパス手術しました。
癌はとっていないものの去年の3月から今も抗がん剤を2週間に1度外来治療をしています。
最初聞いた時は泣き崩れたけど今も結構元気に暮らしてます＾＾
でも、その母も最近は体調が悪くベッドが空き次第入院することが決まってしまいました。
観察が必要な抗がん剤を投与するらしく、今度は髪の毛も抜けると告げられました。
もう母の命は長くないことは分っています。
でも少しでも延命し、母のその時まで楽しく過ごして、痛みのない最後を迎えてもらいたい。
今から私ができることは限られてるけどまずはこれから母が戦う抗がん剤の副作用のせいで
抜けてしまう髪の毛がなくなった頭を、毛が生えてくるまでの間カワイイ帽子をかぶせてあげよう＾＾

841 ：病弱名無しさん：2005/11/15(火) 05:25:39 ID:XHD17HLk

　患者さんも家族の皆さんも頑張ってください。わたしも負けずに頑張ります。

　わたしは、きょうは放射線照射の部位を決めるためのMRIを受けます。
去年手術を受けたときには早期で、先日受けた手術は、がんとはおそらく
関係ない……と主治医に何度も言われていて、まさか転移しているとは
思っていなかったので、先週の末に言われたときには頭が真っ白になりました。
そのときに、主治医からは「見つけられずに申し訳なかった」というような言葉が
一言もなく、次の治療の話を事務的に進められてしまったので、信頼を
失いかけていました。
　しかし、きのうお会いしたときに思っていたことを率直にぶつけたら、
「おっしゃるとおり」という言葉や謝罪の言葉と共に、頭をお下げになりました。
もちろん、信頼は元に戻りました。わたしはいい医師に出会えたようです。

842 ：病弱名無しさん：2005/11/15(火) 09:11:07 ID:eHAisObN

>>841
原発は？転移先は？さしつかえなかったら教えてください。

843 ：841：2005/11/15(火) 10:04:34 ID:XHD17HLk

>>842
　左舌腫瘍（悪性）→左顎下リンパ節転移
　と、電子カルテにはたしか記載されていました。

844 ：病弱名無しさん：2005/11/15(火) 10:42:06 ID:Mq2e5DuF

そう言えば、電子カルテって、電子ファイルにしてカルテのコピーを
頂けるのでしょうか？

845 ：病弱名無しさん：2005/11/15(火) 12:18:15 ID:BmNkkqCJ

舌の腫瘍は自分の目で見れるものなんですか？どんな腫瘍でしょう？

846 ：病弱名無しさん：2005/11/15(火) 15:23:56 ID:CFH9uTv0

原因不明の腰痛で2ヶ月弱入院していた父が末期がんと診断されました。
原発部位不明で胃、大腸、骨にも転移をしているそうです。
MRIやｱｲｿﾄｰﾌﾟ検査を終え、今月４日にはがんなどでは無いと診断を受けホッとしたのも束の間、
今月18日に末期がん、余命3～6ヶ月、と宣告されました。
父は担当医師に不信感を持つ様になり、ｾｶﾝﾄﾞｵﾋﾟﾆｵﾝに診察を受け、
事実なら諦めると言うので、担当医師に検査結果やﾚﾝﾄｹﾞﾝなどを貸して欲しい旨を言うと、
「検査ﾃﾞｰﾀやｶﾙﾃは一切開示しない、転院や、他院での受信も許可出来ない」の一点張りなんです。
18日に退院してくるので、本人の希望も有り、他の病院に受診させたいとも思いますが、
皆さんはどう思われますか？
激やせはして今は体重65→39㌔に3ヶ月程で減りましたが、まだ杖を使えば自分で歩行は可能です。
「続く」

847 ：病弱名無しさん：2005/11/15(火) 15:26:15 ID:CFH9uTv0

全ては自己責任で最終判断しますので、患者さんや患者さんの御身内の方の
ご意見をお聞かせ下さい。
長文失礼＆宜しくお願い致します。

848 ：病弱名無しさん：2005/11/15(火) 16:18:45 ID:bj4MFMUK

その体重の激変から、診断自体は正しいような気がするが、
「検査ﾃﾞｰﾀやｶﾙﾃは一切開示しない」は病院の方針としても
「転院や、他院での受信も許可出来ない」は大きなお世話だと思う。

どこの病院に行こうが、こっちの勝手である。

849 ：病弱名無しさん：2005/11/15(火) 16:32:06 ID:P1b72odd

>>846
お父さんご本人の希望なら、転院されるのが良いと思います。
仮に、非常に稀な症例で診断が遅れたのだとしても、
納得のいく説明もないままセカンドオピニオンも他院での受診も許可しない、という態度の医師に、
自分や家族の最期を任せようとは私なら思えません。

850 ：８４６：2005/11/15(火) 17:47:18 ID:CFH9uTv0

>>848
>>849
ご意見有難う御座いました。
余所の病院で受診したらもう診察出来ないと言われ、少し迷いが有りました。
入院当時の担当医が整形外科で、がん発覚後も
整形病棟に置かれて担当医も変わらないのが
不信感を持つ一因だったようですね。
今日も担当医と話をしましたが、
痛み止めもなるべく抑える方針（本人は余命が短くなっても良いので、痛みをとってくれという希望）
も受け入れず治療方針は変えるつもりは無い様です。
本人が退院したら、転院させる事にします。
先輩方、ご意見有難う御座いました。

851 ：８４６：2005/11/15(火) 17:52:55 ID:CFH9uTv0

今月１８日→×
今月８日→〇
１８日は退院する日でした。(ﾉ∀`）
ここ居心地いいからまた来よう。

852 ：病弱名無しさん：2005/11/15(火) 18:48:56 ID:RwuOlUac

しかし、限りなく香ばしい病院ですな。

そんな病院は論外ですね。
846イ㌔。

853 ：病弱名無しさん：2005/11/15(火) 19:52:08 ID:RBL+YtdE

患者の希望を聞いてくれないなんて、ひどい病院というか、ひどい医師ですね。
私も転院する方に賛成です。

854 ：病弱名無しさん：2005/11/15(火) 22:48:14 ID:CFH9uTv0

更にご意見有難う御座います。
本人も痛みに耐えかねている様子なので退院に合わせて、
受け入れてくれる病院探します。
担当医の話では痛み止めは肝臓に負担が大きいから余り使わないの一点張りでしたので、
先の無い患者の痛みに耐える苦痛と肝臓への負担、どちらがリスクあると思いますか？と質問したら、
「素人は黙ってろ」
と言われました。
医師と喧嘩しても損をするので18日の退院を待ちます。

855 ：病弱名無しさん：2005/11/16(水) 01:14:35 ID:FGbxAvnD

>>846
医療の横暴にめげないでください。

カルテの開示請求は患者の権利です。
http://www.geocities.jp/armisael95/news/yomiuri050626.htm

お父上の病状が大変な時に、法的な手続き等は家族にとって非常に
負担だとお察し申し上げますが、
転院先の病院と医師の出方を見て、今までの経緯を打ち明けて
診療してもらえそうでしたら、堂々と開示請求さなるのが
よろしいのではないでしょうか？
同じ検査をまた受けるのは、患者にとって負担ですから。

もし、とても良い、頼れる医師に出会えたら、医師から
前の病院に資料提供をお願いしていただけることも
なきにしもあらずなんですが…。

私も癌患者なのですが、「素人は黙ってろ」と言う医師では、
今後どうなるにせよ、納得できません。

856 ：病弱名無しさん：2005/11/16(水) 01:51:11 ID:IDaVpDEz

患者の記録情報は、すめて患者に帰属するのが大前提です。
特にセカンドオピニオンまたは最期の転帰に向かって転院する患者の資料でさえ
快く渡す事すらしない医療機関には断固糾弾すべきでしょう。
貴方の病院ではきっちりとした医療行為に基ずく診療履歴等を作成していないよ
うなので、診察、検査等に掛かった医療費全額返してくれるならその費用は支払
に値しないので全額返還させるとか。厚生労働省に直訴するといいと思われ。

857 ：841=843：2005/11/16(水) 05:31:19 ID:xVmoczH+

>>844
プリントアウトしたもの（病理の結果）はもらったことがありますが、もしファイルで
もらったとしても、形式の問題で見られない可能性が……。

>>845
わたしの場合は、長い間患っていた舌炎ががんになりました。なので、見た目より
痛みとして感じていました。

>>854
「素人は黙ってろ」とは、最悪ですね。わたしは以前、がんではありませんが、
交通事故に巻き込まれて運ばれた病院の医師が似たような対応でした。
患者の話をまったく聞こうとしないという。そういう医師、まだまだいるんですね。
お父様とご一緒に、どうか頑張ってください。

858 ：病弱名無しさん：2005/11/16(水) 08:42:29 ID:wzvExWn5

皆様おはよう御座います。
>>846です。更に情報と御意見有難う御座います。
医師にこれ以上なにを言っても無駄っぽいのでｶﾙﾃのｺﾋﾟｰは医事課に申請してみます。
転院先でまた検査をする様では本人の負担も増えるでしょうし。
本人にここの書き込みを見せたら「見ず知らずの人がここまで親切に」
と大変喜んでましたm(_ _)m
闘病にも意欲が出た様です。
自分もここの書き込み見て、随分気が楽になりました。
また転院した後に経過を書き込みます。
皆様有難う御座いました。

859 ：病弱名無しさん：2005/11/16(水) 21:23:51 ID:OnRSRv30

858
うちも末期がんの父を転院させます
今日資料もらってきました
転院先の病院が受け入れてくれるかが問題ですが
カルテのほかレントゲンやＣＴ等のコピーも頂きました
再検査は負担が大きいと思うので、がんばってください
うちも余命2ヶ月・・・
いつ様態悪化するかわかりませんが
ここで勇気つけられました
がんばってくださいね

860 ：823：2005/11/16(水) 21:26:53 ID:OWZZufvp

>836さん
お母様ご心配のことと思います。
私の母は血液検査のALPが異常に上がったので再検査。
最初の診断は「多発性骨髄腫」でした。
後に「原発不明癌の骨転移」と診断された時
骨シンチは真っ黒でした。
でも食べられる時は痩せもせず、普通に暮らしていました。
痛みはありましたが、鎮痛剤で乗り切れていました。
検査は時間がかかりご本人にはつらいものもあります。
どうぞ御大切になさって下さい。

861 ：病弱名無しさん：2005/11/17(木) 00:19:12 ID:qMOrq9+f

母が約1年前に進行癌(胃)と言われ全摘しました。
それから退院し、自宅で食事等もしつつ、わりかし普通に生活していたのですが
2ヶ月程前から腹部の痛みを訴えるようになり検査入院をしました。
検査結果は異常なしということで、入院して1ヶ月たち、転院したのですが、腹水が溜まりだし再度検査したところ、腹膜に転移が見られるということでした。
現在は水を一口飲んでも吐く状態で、食事は2ヶ月程全く口にしていません。意識はしっかりしているのですが…
今日は肺にも水が溜まっているといわれました。
今は体力がないので抗がん剤も打てないという事なのですが、
もしも体力が回復すれば抗がん剤治療をし、元気になれる可能性があるのでしょうか？
それとも、やはり厳しい状況なのでしょうか？

頭と心がバラバラというか、どう受け止めればいいのか分からなくて…

862 ：病弱名無しさん：2005/11/17(木) 00:27:15 ID:OQ/Q3l90

846さん
偶然、今読んでいる本ですが、転院、医師とのつきあい方など
参考になるかもしれません。
「がんだから上手に生きる」　　田原節子著
乳がんにかかられて、はじめの医師と信頼関係が成り立たず転院した経緯など書いてありました。
よい医師にめぐり合えて、納得の行く医療が受けられますことを祈っております。

863 ：病弱名無しさん：2005/11/17(木) 04:05:59 ID:JN3XK/hj

>>861
痛みを受け入れることです

864 ：836：2005/11/17(木) 09:56:03 ID:WcG/r+nt

>860,823さん
ありがとうございます。私の母もALPが高いようです。
今のところ鎮痛剤を飲むにはいたっていません。
元々肩凝りはするほうですが最近肩(背中)が凝りがひどいとは訴えます。
できるだけ検査と治療に専念できる環境を作ってあげたいと思っております。

冷え込みがきつくなってきましたね。
823さんもどうかお体にお気をつけてお過ごしください。

865 ：病弱名無しさん：2005/11/17(木) 10:13:00 ID:5Pk9Bd81

>861
かなり厳しい状況だと思います。

866 ：病弱名無しさん：2005/11/18(金) 00:17:16 ID:lw7fZNPk

>>861 でも諦めるな！元気になる可能性はあるよ。

867 ：病弱名無しさん：2005/11/18(金) 02:39:43 ID:05WoUudO

>>765
前に相談した>>760です。
主治医と話しをしてきましたが、やはり体力がないので抗ガン剤などは勧めないと言われました。
肺が相当弱いようです。副作用で肺炎になると命を落とす可能性が高いようです。
本人がどうしても薬を飲みたい、治療したいという場合は、納得した上でやってもらうしかないです、と。
治療のﾘｽｸが高いからと放っておくのも心配です。
もう毎日を楽しく過ごすしかないです。
色々有り難う御座いました。

868 ：病弱名無しさん：2005/11/18(金) 03:17:24 ID:OXB5p8Zu

>861
私の母は先月の末、進行性の胃癌で全摘を
したのですが、すでに腹膜に転移した状態でした。
執刀医には、「ひと昔前なら何もせず閉じている。とりあえず
胃は取ったが、抗癌剤が効いたとしても余命１年だろう」と
宣告されました。

手術前のCTでは転移が認められなかったため
全摘後は、不自由ながらも元の生活に戻れるものとばかり
思っていましたので、あまりにも突然な余命の宣告に
いまだに悪い夢でも見ているんじゃないかという気がしています。
母は手術後は割と元気で、今日から抗癌剤治療（TS-1）を
始めました。
この薬で効果があるのは約１８％ということで、
見通しは厳しいです。
腹水もあるらしいのですが、なんとか効いてくれれば
と思っています。
また、がん専門病院の腹膜播種科でセカンドオピニオンも
受けるつもりです。

861さんも、あきらめず一緒に頑張りましょう。
体力が戻れば、まだいろいろな治療法はあります。

869 ：病弱名無しさん：2005/11/18(金) 09:43:36 ID:1fNNvgKb

昨日転院先の病院に行ってきました。
前の病院では、何をしてももうダメです。
抗がん剤治療も効かないけど、何も治療しないのもね～
みたいな感じで、通いの抗がん剤にするか入院するか決めてください
の投げやりって感じでした。
転院先は、もう1度ＣＴ見て今後の治療を考えましょう
抗がん剤が効いて、ガンが小さくなったら手術でとりましょうと
普通に言われ、気弱な父にはよかったです。
余命を宣告されていて、あんまり時間がないけど
本人のやる気につながったので、それはそれでよかったのかと思ってます。
こんな時期にとも思うけど判断ミスだったかは後で分かることかと
思いますが治療で回復すると信じてます。
家族があきらめた時点で本人にも活力が行かなくなるよ＠きっと
だから、みんなで生きて欲しいと思うことが免疫を作ってくれると
信じてます。ちょっと神頼みかもしれませんが・・・・
861さんがんばって～家族の力は強大です。

870 ：病弱名無しさん：2005/11/18(金) 18:35:40 ID:EXqY8TzV

漢方がんセンターをしってますか？海外で使われている副作用のない抗癌剤を使うそうです抗癌剤が使えなくなった方でも使えるそうです

871 ：病弱名無しさん：2005/11/18(金) 23:17:31 ID:4yZsnunA

全く副作用のない抗癌剤というものは存在しません。
漢方薬、丸山ワクチンのようなものは、抗癌剤とは呼ばれません。

872 ：病弱名無しさん：2005/11/19(土) 00:13:43 ID:xEUZe70u

>868 静岡ガンセンタ－ですか？

873 ：861です：2005/11/19(土) 00:50:14 ID:eTAFEKW4

ﾚｽ下さった皆さん有難うございます。
辛いけれど、皆さんと一緒に頑張りたいと思います!!
本当に有難うございます。

874 ：病弱名無しさん：2005/11/19(土) 01:05:01 ID:xEUZe70u

皆で頑張ろうね！

875 ：わら：2005/11/19(土) 01:24:15 ID:U/24wfOB

母が乳癌の再発で肺転移してる感じですいまのとこ元気ですがわかってても何もしてやれませんなんか悔しいですがんなんかなくなってほしい

876 ：病弱名無しさん：2005/11/19(土) 11:06:28 ID:ZDT1fwf4

>>871
８７２ではないが、煽るな。
素人が書き込んでいるのだ。
抗がん剤と書いてあったら「がんに対抗するもの」と読んでおけ。

877 ：病弱名無しさん：2005/11/19(土) 12:29:41 ID:jgRv+cGs

>>876
871です。私も無知でバカな素人の一人だからこそ、癌と向き合うための最低限の知識は患者や家族にも必要と痛感しています。
煽るなというのが、どうせ素人の井戸端会議だから、という意味でしたら賛同しかねます。
ともあれ、上のレスで物の言い方に配慮が足りなかった点はお詫びします。

878 ：病弱名無しさん：2005/11/19(土) 12:58:57 ID:23uKRqrl

単語の意味は、できるだけ正しく使った方が良いと思います。

例えば、「抗癌剤」と聞いて、まったく違うモノを思い浮かべたのでは、
会話にならないです。
医療には素人でも、癌患者のプロですから。

煽る気はまったくありません。その点、ご理解下さい。

879 ：868：2005/11/19(土) 23:00:28 ID:BsqdPxL0

>>872
はい。
評判の良い先生がいらっしゃると聞いたので……

ダメモトで行ってみます。
本人から委任状にサインしてもらい、
家族が代理でセカンドオピニオンを受けるつもりです。

本人は、抗癌剤治療を始めて２日目から
何も食べ物が通らなくなって
今日から点滴に戻されてしまいました。
気分もかなり悪く、足が震えると言っていました。

見ているだけで何もしてあげられない無力感で
気が変になりそうです。
とにかく何か目的が欲しくて。

880 ：病弱名無しさん：2005/11/20(日) 00:55:15 ID:esxovWez

私も行った事があります。
凄く立派なとこですよ。
私はそこの先生の話しを伺って気持ちが軽くなりました。
行ってみてよかったです。

881 ：病弱名無しさん：2005/11/20(日) 01:42:15 ID:b/u2sXFw

>>877、878
生命の火がいつ消えてしまうか、どうか、のやりとりをしているのだろう。これは緊急時ではないのか？

このような緊急時には、生命を尊ぶことか、理性を尊ぶことか、どちらを優先するのだろうか？生命を尊ぶことが優先事項だろう。
阪神大震災の出来事を思い浮かべればよい。

このスレでも、生命の火が消えようとしている家族もおられるのだから、「生命の尊厳」の出番が第一で、「理性」の出番は第二ではないのかな。
理性を語るにしても、人の書き込みにからまないように心がけるべきではないのかな。

882 ：病弱名無しさん：2005/11/20(日) 03:00:06 ID:QSlL8Bne

>>846
セカンドオピニオンスレに転載されてて、その回答です

441 名前：レノ ◆Dr.Leno/Bs 投稿日：2005/11/16(水) 10:30:52 ASEryTlt
>>439
二ヶ月の間入院検査をして悪性腫瘍を否定されたのも束の間、いきなり末期癌で余命
3～6ヶ月の宣告ですか。正直考えられないケースです。お父さんが主治医に不信感を
持って当然です。私の方からお願いがあります。転院してください。今のままだとお
父さんに残された大事な大事な命の期間を更に縮めてしまいかねません。不信感があ
れば、いかなる最上の治療も奏効しません。更に不信感が精神的な苦痛になり予後を
悪くします。
①平成15年施行の「個人情報の保護に関する法律」第25条個人情報取扱事業者は、本
人から、当該本人が識別される保有個人データ（カルテ、レントゲン写真など）の開
示を求められたときは、本人に対し、政令で定める方法により、遅滞なく、当該保有
個人データを開示しなければならない。
②セカンドオピニオンはできれば現在かかっている病院とは地方医師会が異なる病院
に求めてください。医師会が同じだと、意外なところでしがらみがありますから。
③カルテ、レントゲン写真等の開示を病院側が拒否をした時は、近くの弁護士事務所に
相談ください。相談料は30分で5000～8000円です。
お父さんに残された時間を出来れば静かに波風立てずに送らせてあげたいでしょうが、
後悔しないためにも、今出来ることは十分にしてあげてください。お父さんもあなたも
お元気でおられることを祈っております。これから寒くなるので風邪等ひかずお体をお
大事にどうかご自愛ください。お父さんによろしくお伝えください。

883 ：病弱名無しさん：2005/11/20(日) 07:53:49 ID:Hl69Pfhx

870です。
中国等の外国で使われいる抗癌剤をとりよせるそうです。
だから漢方薬という名前でなく、抗癌剤です。
抗癌剤は結果がでるから抗癌剤のようです。
人によっては、効果がでない日本の抗癌剤もあるわけですから、全部が全部効くわけではないけど、医者で使える抗癌剤がないといわれたら、私は行ってみると思います。
ちなみに丸山ワクチンは抗癌剤ではないです。

884 ：病弱名無しさん：2005/11/20(日) 17:11:43 ID:u54Iutz+

うちも転院の理由の1つに医師に対する不信があります。
大腸がんで手術して肝臓に転移しましたが、とりあえず手術で全部なくなりました。
その後に検査で肝臓に再発が見受けられ抗がん剤の薬による治療が始まります。
その後2ヶ月服用して検査したら2cmになっていてそれでも薬でした。
そして10月末の検査で4cmにたくさん小さいものがありました。
そして、検査結果の報告のあと家族の方だけと本人の前で呼ばれ
余命2ヶ月ですと告げられ、抗がん剤は効かないけど
余命を宣告しなければ、治療しないと本人が気がつくかもしれないし
通いの点滴抗がん剤か入院の抗がん剤どちらにしますか？だって・・・
あとで、父はあのとき余命を言われてるはずだとかそういった心配ばかりに
なりました。家族だけの話をするのは、別の時間とか本人に気がつかないように
配慮とかしてくれないのでしょうか？
転院先では、まだ化学療法してないんですね・・と言われました。
大きい病院でどれくらい治療してもらえるか分かりませんが・・
手術の時にお金を包んでないのが原因なのでしょうか？
とにかく、転院先の先生を信じたいです。

885 ：病弱名無しさん：2005/11/20(日) 19:53:22 ID:OFsg4fHs

お金は関係ないと思うよ
大腸がんは転移しても単発なら治癒することもあるが2回目となると？
ほかのがんなら転移してた時点でアウトと決まることがほとんど
医師の力や現代医学ではどうにもならないがんもあるということ

886 ：病弱名無しさん：2005/11/20(日) 20:50:40 ID:MD4yb1wb

↑乳癌も転移しても治癒することもあるっしょ？
たしか。まちがってたらすまん

887 ：病弱名無しさん：2005/11/20(日) 21:01:17 ID:OFsg4fHs

たしかに、乳がんは早期であれば治るがんとして知られているが
再発率が30％前後あり、しかも早いうちから肝臓、肺、骨などへの
遠隔転移が起こるのが特徴。再発例のほぼ80％は術後3年以内に起きる
また、術後5年を過ぎても5％前後は再発することがあるという。しかし、
再発しても適切な治療をすれば治癒の可能性の高いがんであるといわれる

888 ：病弱名無しさん：2005/11/20(日) 21:55:42 ID:murEHvm7

888
は、早く直せる、もしくは共存できる時代が来る事が来ますように～

889 ：病弱名無しさん：2005/11/20(日) 22:02:38 ID:Hl69Pfhx

乳がんは転移したら治らないといわれていますが…

890 ：病弱名無しさん：2005/11/20(日) 23:17:25 ID:LKtJm1yZ

米ぬかアラビノキシラン誘導体・レンチンプラス1000って、少しは抗癌剤の副作用に効果あるんでしょうか？母が肺癌と診断され、先週から抗癌剤治療を開始しました。少しでも副作用を楽にしてあげたいと考えてるのですが・・・どなたか教えていただけないでしょうか？

891 ：病弱名無しさん：2005/11/20(日) 23:20:09 ID:LTp1APJc

治らなくても飼い殺しにできればいいんだけどね。
ガンでも元気ならそれでいい。普通に生活さえできればいいんだよね。

892 ：病弱名無しさん：2005/11/20(日) 23:20:16 ID:/2duJN5S

>>889
転移しても治癒率3％あるってさ。

893 ：病弱名無しさん：2005/11/20(日) 23:31:51 ID:ar6JPOml

乳癌の再発は、二通りあると聞いています。

温存術後の乳房内再発や、局所再発であれば、治癒する可能性もありますが、
遠隔転移の場合は治癒しません、と言われています。

しかし、何にでも例外はあるもので、遠隔転移の癌巣がハーセプチンとタキサンで
消失したまま１０年を越えた（これはもう治癒と言っていい？）という人がいたり、
骨転移、肺転移がゾラデックスで消えて、数年間消えたままという人が友人にいます。

世の中なにがあるか分からない、というのが、癌患者３年生の正直な感想です。

894 ：病弱名無しさん：2005/11/21(月) 00:29:47 ID:ifaD8Fis

局所再発ではなく遠隔転移の治癒率が3％程度です。

自分は術後2年で骨転移発覚。
放射線、タキソテール6ヶ月、その後化学療法は拒否。
ホルモンがマイナスですがアリミデックス1日1錠飲んでます。
再発後4年たちますが消失したままです。

乳がん6年目、遠隔転移消失4年目患者の自分にとって
治癒率3％という数字は希望の数値です。

895 ：病弱名無しさん：2005/11/21(月) 00:47:08 ID:idBbZ6u1

母が左の乳癌リンパ転移なしの全摘で五年後の今年、左の鎖骨上のリンパに再発しました｡これは局所再発ですか？放射線やってｱﾘﾐﾃﾞｯｸｽ飲んでます｡予後はどの位だと思われますか？

896 ：病弱名無しさん：2005/11/21(月) 03:48:52 ID:g1U0VlMs

S字結腸に割りと大きめの悪性腫瘍があります。
卵巣に転移してお腹が膨れる程肥大してしまって初めて病院に来たのが今年の初め。２月に卵巣と子宮全摘。
腸の原発部は大きくて取れないとのこと。
今は人工肛門にして、抗ガン剤で小さくしてからでないと摘出手術ができないと聞いて、抗ガン剤の点滴を月１程入院して頑張ってます。
他に転移はしてないと言われてますが、下腹部にお水が少しずっと貯まってるし、腹膜炎もおこしてるそうです。
3期か4期かは恐いので聞いていません。腫瘍マーカーもかなり高いと聞いてびびって数値は聞いていません。
もうすぐ今年も終わりですが、CT検査や血液検査の結果はいつも現状維持。
同じような病気の70代の方は同じような治療で4年も通っているのに今回転移したそうです。
私は31歳でガンの増殖力も強いと思うのですがもっと早く転移しちゃうのでしょうか？
先生もみんなもそんなことないって言うけど、抗がん薬に抑止力以上のガンを小さくする程の力なんてあるんですかね？
患部全摘後の抗ガン薬使用ではなく、体内にあるガンが実際小さくなった方っていらっしゃいますか？
頭では現状維持だけでもすごい効いてるって理解はしてます。
でも年数かかり過ぎそうでもう逃げたい。

897 ：病弱名無しさん：2005/11/21(月) 10:31:11 ID:6ApD3M90

>>884
>家族だけの話をするのは、別の時間とか本人に気がつかないように
>配慮とかしてくれないのでしょうか？

自分の場合も似たようなことありました。
病院って結構そういう杜撰な所がありますね。
ちょっと世の中の普通の会社では行われてることが
全くできてないというか、社会常識に欠けるというか…

医者からすればそんなのどうでもいいんでしょうね。

898 ：病弱名無しさん：2005/11/21(月) 11:22:35 ID:ZOnzl1OX

>>896
あー、もうやんなっちゃった！って時には素直に弱音を吐いたっていいと思います。
頑張るしかないってわかってても、気力が萎えそうになることありますよね。

もし関東にお住まいなら、主治医の先生と相談して丸山ワクチンを試してみるのも一案かもしれません。
http://vaccine.nms.ac.jp/general/index.html

899 ：病弱名無しさん：2005/11/21(月) 17:25:34 ID:J/882Grq

乳がんの4期治癒率3％は初耳でした。
転移してからも治癒された方のお話が聞けてよかったです。
ホルモン陰性でもホルモン療法の有効性を否定はできませんね。

900 ：病弱名無しさん：2005/11/21(月) 18:43:07 ID:ifaD8Fis

>>899
ごめんなさい。書き方が悪かったですね。
自分は治癒したとは決して思っていないのです。
腫瘍マーカーにすぐ反応するタイプのようでして
現在は正常値をずっと維持しているので有り難く生きています。

化学療法を拒否した時には、主治医に突き放されたりしましたが
とりあえずこれだけでもと出されたアリミデックスが劇的に効いているのだと思います。
いつまた再発するかそれなりにびくびくしていますよ。
好きなことややりたかった事を始めて
思い切り笑って、泣いて、怒って免疫力をUPさせています。

901 ：病弱名無しさん：2005/11/21(月) 19:33:58 ID:J/882Grq

900さん、言っている意味はわかっていますから大丈夫ですよ。
乳がんの治癒は最低10年、完治は20年ですからね。
再発におびえている気持ちもよくわかります。
治癒できること祈っています。

902 ：病弱名無しさん：2005/11/21(月) 20:40:34 ID:nuNxhSB7

>>900
ちょっとヨコですけど。
ホルモン療法で、タモキシフェンよりアリミデックスの方が、数字が良い事に関して、
裏付けの研究が色々と出てきていますね。

キーワードは　Intracrinology　。

http://www.med.tohoku.ac.jp/room/133/japanese.html

要するに、血中のエストロゲン濃度依存性よりも、癌細胞の付近で作られる
性ホルモン物質の多寡の方が、癌細胞の成長に影響している、らしい。

>>900さん。
あんまり「頑張れ」って言っちゃいけないのかもしれませんけど…。
一緒に頑張りましょう！(私も再発です)
明日の生存率は私等が作る！！ぐらいの意気で。

903 ：病弱名無しさん：2005/11/21(月) 22:04:26 ID:P6c9pp70

>>889 乳癌は転移したら治らない？じゃー他に治る癌はあるんですか？
乳癌は他の癌に比べて進行も遅いし可能性は低いけど、治癒もあるみたいですよ。

904 ：病弱名無しさん：2005/11/21(月) 22:05:02 ID:P6c9pp70

癌を狙い撃ち東大
http://news.goo.ne.jp/news/yomiuri/science/20051121/20051121i201-yol.html

905 ：病弱名無しさん：2005/11/22(火) 09:58:30 ID:5wu2WsnO

肺癌ステージ３、余命半年くらいって言われてた父が
鍼治療行き始めたら癌が小さくなったよ。
もう少しで消えそう・・主治医がびっくりしてた。

ここだったか？鍼治療で癌が消えたって書込見て
親戚が通っている、上手だと言われる先生のところに
半信半疑で連れて行ったんだけど。
来週からは予約していた免疫療法がはじまるし、
今は本当に癌が消えるかもと思ってます。

少しでも情報になればと思い、書込しました。
既出だったらすみません。

906 ：病弱名無しさん：2005/11/22(火) 10:08:55 ID:OLFZne5e

鍼治療気になりますね！

907 ：病弱名無しさん：2005/11/22(火) 11:43:57 ID:dBPFpVMl

西洋医学は東洋医学を馬鹿にしすぎだろう。
もっと勉強すべきだね。

908 ：病弱名無しさん：2005/11/22(火) 13:13:45 ID:T6Nf2FSe

どこの鍼灸院でもいいってわけじゃないだろうし、
誰にでも効果があるわけじゃないだろうけど、
何事も試してみないことには始まらないもんね。

909 ：病弱名無しさん：2005/11/22(火) 23:03:49 ID:8IbOdpbW

こういうので難しいのは鍼治療をやったから治った。のか、どうかだよね。
やってなかっても治ったかもしれないし・・・、
抗がん剤なんかもそうだと思う。
なんだかんだと言っても、自分の体の治癒能力が一番だと思う。

910 ：病弱名無しさん：2005/11/22(火) 23:12:49 ID:XxTtQIPz

>>890

うちも今週から抗がん剤治療をしている父に服用させているよ。
効果のほどはまだまだわからないが…。

アラビノキシランは白血球の上昇にある程度成果があるみたいだから
抗がん剤による白血球の低下を相殺してくれれば…と思っているんだけどね。

アラビノキシランについてはここのHPが結構詳しいよ
ttp://homepage3.nifty.com/LEXUS-GS/index.html

911 ：病弱名無しさん：2005/11/23(水) 07:21:43 ID:UMiMNdbr

かつてフジサンケイグループに君臨した鹿内一族の２代目春雄は若い時から
Ｂ型肝炎を患っていたが、母親の英子（信隆の妻）は西洋医学や病院を信用せず
いっさい診せなかった。一方、漢方薬の某先生を信頼し、その処方する漢方薬しか
服用させなかった。このため、病は進行し遂には40歳台そこそこで劇症肝炎で急死
あとを継いだ３代目・宏明は例の日枝（現会長）のクーデターに遭い失脚。
漢方、必ずしも無用とはいえない、病によっては著効もあるがほどほどが肝要

912 ：病弱名無しさん：2005/11/23(水) 10:11:00 ID:tRdkKMYX

用は、体質に合った治療が見つかった人はラッキーだよね
だから、何でもチャレンジすることだと思った
909さんの自分の治癒能力が一番の薬だと思っているので
そちらを高める瞑想や体操などの研究とかの結果はないのかと
でも度を越えると宗教になるし・・

913 ：病弱名無しさん：2005/11/23(水) 14:21:47 ID:kW8ljm0+

再発がんに保険は不要だとー！？
http://www.yomiuri.co.jp/iryou/medi/gantowatashi/20051121ik02.htm

914 ：み-：2005/11/23(水) 21:42:10 ID:Nwkdp4FA

65才、咳きが時々、レントゲンで肺の下端に曇り、CTしたところです。
多分肺ガンかと・・・今後ともよろしく
ところで、どなたか教えて下さい、血液の為に納豆を欠かした事はあり
ませんが、肺がんに納豆はダメとか・・・・本当なのでしょうか

915 ：病弱名無しさん：2005/11/23(水) 23:43:37 ID:/2fiV4Gc

>>913
読んだ。一理あるかもしれないが誤解を招く発言だね。

純粋に再発癌にとって有効率の悪すぎる抗ガン剤は、再発癌治療において保険
適用しないって言っておけば、まだ少しは理解が得られたかも。

それでも最初の1クールは保険適用して、奏効しなくても続けたい場合は自由診療
みたいな形にして欲しいけどね。個人差があるんだし。

916 ：病弱名無しさん：2005/11/24(木) 21:52:25 ID:853HFwuL

910
ありがとうございます。
私も先日から母に服用してもらってます。
ほんとに効果あるか不安なんですけど、抗癌剤の副作用がマシになると噂に聞いたもんで・・

917 ：病弱名無しさん：2005/11/24(木) 22:42:16 ID:M87dvlci

私は現在入院中でこのスレを見つけました。
TS-1とカンプトの併用で胃癌と闘っていますが、どうぞよろしくおながいします。

918 ：病弱名無しさん：2005/11/24(木) 22:50:52 ID:/72wqddA

915
どこに一理あるんかい
再発の定義は？
効かないと断言できる？

919 ：病弱名無しさん：2005/11/25(金) 00:01:39 ID:DMz+Z+0T

>>918
まあ、再発癌とか具体的な事言っちゃってるからアレだけど、
医療費負担に見合っただけの効果が得られない治療には金出
したくないって事でしょ？

医療費捻出してるのはさ、別に人の命を助けたいからじゃな
くて、速やかに病気を治して経済活動に復帰させるため。
あるいは、後の経済活動に参加するであろう人間の生命を保
護するため。老人の場合は一種の報酬だよね。それまで経済
活動を行って来てくれた事に対するさ。

金食うばっかで経済活動に復帰出来ず死んで行く人間の方が
圧倒的に多いなら、そりゃ負担もしたくなくなるわな。

920 ：病弱名無しさん：2005/11/25(金) 03:00:14 ID:XWKeA7Qf

以前彼氏が末期癌で何か食べさせればいいかなと相談した者ですが、抗癌剤は太りますか？
何か騙されてるっぽい
癌を囮に女騙すなんて許せないです。
顔は浮腫んでいますが、体って痩せていくんじゃありませんか？
粉薬とセルベックス飲んでいますが、何かもう信用できないです。

921 ：病弱名無しさん：2005/11/25(金) 03:26:02 ID:1ZtnrOXo

９１９まあ、そう思うのが世論かもね。
じゃあんたも進行癌になったら、治療は自費でどぞ。
二人に一人は癌になる時代。自分が癌にならなくとも、家族の誰かはなる経験するんじゃねーの。
自費だといくらかかる？
ここの住民はどうよ。

922 ：病弱名無しさん：2005/11/25(金) 04:52:11 ID:VBG0E60a

>921
でも、そうでもしなかったら日本経済は破綻ってことなんだろうね。
もちろん先に削るところはいくらでもあるが、それを削った上で
さらにここまでしないとどうしようもないところまできてるのかも。
二人に一人は癌になるならなおさらだよね。

うちは母親が乳癌だ。
自分も怪しい症状があって今度検査する（年齢的におそらく乳腺症だろう・・・と思いたい）。
でも、日本経済が破綻して2極化が進み、超上流と下流（路頭に迷う人々）に
分かれる直前で、ここを削らなきゃどうしようもないという状況だったら、
保険治療できないのも仕方ないと思う（私財をなげうって助けようとするかもはしれないけど）。

癌になる人が少ない若い世代（自分の子供たち）を経済的に救うほうが
正直優先だと思う。
親（もしくは自分）と子供、どちらか優先するなら子供を選ぶ。

ただ、削らなきゃならないとしたら、客観的に仕方がないと思える資料を
そろえてからにしてくれ、とは思う。
そこが甘すぎて頭くるよ。

923 ：病弱名無しさん：2005/11/25(金) 05:29:15 ID:C835Bee4

ダルいけど、医療保険は削られる傾向にあるからなぁ・・・
「少子化」&「団塊の世代の定年が近い」の問題は年金制度で有名になったけど、
実際はこういう社会保障制度全般でヤバい状態になってきてるのは本当。
働ける人数に対して働けない人数が相対的に増えたし、これからもその傾向はますます強まる。
でも、このへんは一番削ってほしくない部分なんだけどね・・・

924 ：病弱名無しさん：2005/11/25(金) 07:24:54 ID:+s+UDNcp

助からないと分かってるがんにも医師（病院）は患者や家族の無知に付け込んで
抗がん剤の服用を勧める。狙いはもちろん薬価差益や製薬会社からのキックバック
その結果、不必要な苦痛を受け不要な出費を強いられる。また、それを負担する一般
国民の出す保険料も高くなる。こうした実態を正確に国民に伝えたうえで判断を仰ぐべき
苦痛が少ない抗がん剤治療もあるが、それは使用量を少なめにして正常細胞に与える打撃
を押さえているだけその分、がん細胞を減らす作用も減少（新薬も効くのは一時だけ
いずれは耐性ができて効かなくなりいたちごっこ＝わずかな延命）こうしたことにまで他人
赤のが負担するというのを健保負担者が知れば抵抗感がでるはず

925 ：924：2005/11/25(金) 07:27:38 ID:+s+UDNcp

単語の挿入場所間違えた、勝手に想像してね（赤の他人）

926 ：病弱名無しさん：2005/11/25(金) 08:38:12 ID:EQHe4WFS

長文は読む気がしない

927 ：病弱名無しさん：2005/11/25(金) 11:45:54 ID:w8wIP76U

母が四月に子宮癌にかかり入院しました。手術はせずに放射線と抗癌剤で治療をし、
八月に退院し、今月になり肩にしこりができたということで病院に行きました
結果はリンパに転移しているとのコトで手術はせずに放射線と抗癌剤で治療するそうです。
リンパに転移していると結構危険な状態なのでしょうか？
年明けから再入院するのですが、何かやっておくべきことはあるでしょうか？

928 ：病弱名無しさん：2005/11/25(金) 12:48:34 ID:pMMlgfBN

だいたい、苦しんでるのに抗癌剤ガンガンは一昔の話。
再発で治癒しないとされてても、抗癌剤しながら働いててるのよ、多くの人は。
全ての可能性を奪うのかね、危険な思想だね。

929 ：病弱名無しさん：2005/11/25(金) 12:58:24 ID:m991AghI

>>924
えーっ、小泉的にはここの住民及び家族は全て自費でしろってことなの？！

930 ：病弱名無しさん：2005/11/25(金) 14:11:15 ID:RmkzShP5

>>929
話がちょっとずれてるよ。効果の少ない抗がん剤は保険の適用外にしようという
話だから。
でも、オレは賛同しかねるけれどね。転移して放射線治療中の身だからかも
しれないが。

931 ：病弱名無しさん：2005/11/25(金) 14:28:24 ID:gKScgado

まずは中国へのＯＤＡやめれ
医療費削減はその後だ

932 ：病弱名無しさん：2005/11/25(金) 14:31:45 ID:zIRPFjfc

癌になったら、癌に関しての治療は1割とかしてほしいよ

933 ：病弱名無しさん：2005/11/25(金) 14:36:00 ID:zIRPFjfc

癌になったら、癌に関しての治療は1割負担とかしてほしいよ

934 ：病弱名無しさん：2005/11/25(金) 15:22:13 ID:7iX2Ou03

>>933
癌だけが特別なんて思わないでほしい。

935 ：病弱名無しさん：2005/11/25(金) 15:31:37 ID:zIRPFjfc

癌だけが特別なんて言ってない。
でもここは癌スレなんだから、癌中心に語るのは当然だろ？

936 ：病弱名無しさん：2005/11/25(金) 17:07:59 ID:gKScgado

そらそうよ

937 ：病弱名無しさん：2005/11/25(金) 17:13:25 ID:SeYha9v6

>>930
効果が少ないかどうかの判断こそ、簡単にできないっつうふうに思うんだが。
抗がん剤もものすごく効く人もいるからこそ試すわけ。
抗がん剤が症状緩和に効くことはよくあることだ。

938 ：病弱名無しさん：2005/11/25(金) 22:14:22 ID:yytfgUB1

骨転移するとホント痛いみたいで、抗癌剤でどうにか押さえているとききますよ。

939 ：病弱名無しさん：2005/11/25(金) 22:21:10 ID:a+Qafeu/

医師らが遺族に直接謝罪へ　弘前病院の放射線過剰照射
2005年10月31日 (月) 16:16
http://news.goo.ne.jp/news/kyodo/shakai/20051031/20051031a4700.html

940 ：病弱名無しさん：2005/11/26(土) 00:04:15 ID:F1OLtK9C

私の知り合いは新薬で癌消滅でした。
抗がん剤合わなくて食欲おちて口に口内炎できて
体力おちて命無くした方も知っています。
事前に体質にあった抗がん剤が分かればいいんだけど・・・
それができたら、悪用させずに済みそうだけど。
製薬会社にしてみれば命取りかな？

941 ：病弱名無しさん：2005/11/26(土) 00:08:25 ID:p/68E8dx

>>940なんの癌でした？

942 ：病弱名無しさん：2005/11/26(土) 00:20:07 ID:lXd2Bc2t

母が近所の整形外科で有明の病院の紹介状を頂きました。
足の付け根が痛かったのに、癌専門の病院、しかも消化器系・・・
骨が溶けかかってるので入院の可能性があるとも言われました。

紹介状には「ＭＡＴＥの疑い」と記入されてました。
ネットで調べてやっと判明したのが「転移性肝癌」。
これで間違いないのでしょうか？
転移性って事は相当進んでるのでしょうか？

恐くて恐くて何も手につきません。

943 ：病弱名無しさん：2005/11/26(土) 00:34:03 ID:F1OLtK9C

941
新薬で癌消滅の方も合わなかった方も両方胃癌です。

942
転移でも大きさは検査しないとわかりませんが
うちの父も転移性の肝臓ガンです。
手術で切除された癌見ましたが、アジの塩焼きした時の白い目のようなものが3個ありました。
ＣＴなどでは発見されず、手術の際肝臓を触ってもらって
転移判明です。早く検査してもらって状況を知ったほうがいいですね。

944 ：病弱名無しさん：2005/11/26(土) 01:50:48 ID:O8V0zfcD

抗癌剤で耳鳴りがひどいです。これは治らないものですか？
薬はどんなものを飲みましたか？ｽﾃﾛｲﾄﾞ剤を出してもらいましたが…
毎日つらいです。

945 ：病弱名無しさん：2005/11/26(土) 07:27:48 ID:aJu0QGvq

現在開発されている抗がん剤でがん消滅（最終的に）はあり得ないのでは？
確認できないまでは縮小はするが、かならず小さながん細胞が残っており
いずれ成長していき、抗がん剤もやがて効かなくなるというのが普通

946 ：病弱名無しさん：2005/11/26(土) 12:01:30 ID:7y+TjUJ3

すいません、腎臓癌を告知された人のケアについて質問したいのです

１．腎臓癌だが既に手の施し様が無い位全身に転移してる
２．本人には既に告知済み
３．本人は恐怖＆脳に何か溜まってて（医者談）半狂乱（痴呆気味）
４．３のせいで告知された病院での入院継続を拒否された（周りに迷惑をかけてるらしい）
５．本人に借金多額、身内は自分と弟の二人、貯蓄ほぼ無し
６．家で世話を見るのはほぼ不可能

の上記状態なんですが、こういう人間を世話してくれる公共施設などは無いでしょうか？
二三日前にいきなり話が来て、自分達の知識では対処できない状態になってしまいました。
どなたかお答えお願いします。

947 ：病弱名無しさん：2005/11/26(土) 12:30:01 ID:lzsUjp6R

単純な質問なのですが
1、初期癌がストレスでいきなり末期癌になる
2、余命一年と宣告された末期癌が中期癌になる
3、その中期癌が綺麗さっぱりなくなって治る
ってことはありますか？

948 ：リングス：2005/11/26(土) 12:38:08 ID:GOzw66j/

始めまして初めての書き込みです自分は1年前に十二支腸ガンで十二支腸すい頭部切除の手術をしました一部リンパへの転移がありましたが切除することが出来ました退院後再発しないか心配の日々を送っています予防としてフコイダンを飲んでいます

949 ：リングス：2005/11/26(土) 12:40:50 ID:GOzw66j/

効くのかどうかはわかりませんがなにもしないゃりはマシと思い飲んでますみなさんも頑張ってくださいまた顔だします

950 ：病弱名無しさん：2005/11/26(土) 13:34:00 ID:2uox/Ff4

>>946
担当医が転院先を紹介してくれない場合、とりあえず福祉事務所のソーシャルワーカーに相談されてはいかがですか？
処遇については、ホスピスに入院させるのが最良でしょうが、周囲への迷惑行為の内容によっては、退院させられてしまう可能性もないとは言い切れません。
とはいえ、まずは病院を探すことだと思います。精神的な症状は薬で落ち着くこともありますので。

951 ：946：2005/11/26(土) 14:12:10 ID:7y+TjUJ3

お答え有難うございます。
早速担当医の人と、福祉事務所に連絡、ホスピスについて調べたいと思います。
突然の話の上に知識の無い事で、どこで何すればいいかも見当つかない状態でした
本当に有難うございました。

952 ：マルオ：2005/11/26(土) 15:15:57 ID:5VkVflQ4

ここ2ヶ月ぐらいみぞおちが痛くて、内科で薬もらって飲んでるんだけど、
2週間ぐらい前から、くびにしこりが３つほどできました。
これって、胃がんが転移してリンパ節が腫れてきたのかな?
誰か詳しい人いたら教えてください。

953 ：病弱名無しさん：2005/11/26(土) 16:02:57 ID:Ez3cGF3l

妻が子宮筋腫で子供産めなくなったから別れたい
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1132969838/l50

954 ：病弱名無しさん：2005/11/26(土) 17:00:10 ID:P57sp5Nm

>>947
高用量のオメガ3脂肪酸の摂取で末期癌を克服した男性
【文献はオープンアクセスです】

線維性組織球腫が両方の肺に多数認められ、余命数ヶ月と宣告された男性が、
高用量のオメガ3脂肪酸を摂取することで5年の歳月を経た現在も生き延びて
います。 (4段落, 376文字)

78歳の男性・D.H氏は化学療法を拒否し、栄養療法を選びました。
この栄養療法では、癌を悪化させることが示唆されているオメガ6脂肪酸の
摂取量を減らし、癌予防作用が示唆されているオメガ3脂肪酸の摂取量を
増加させました。

具体的には、エイコサペンタエン酸（EPA）とドコサヘキサエン酸（DHA）で
構成される15gのオメガ3脂肪酸を毎日服用しました。
また、リノール酸/オメガ3脂肪酸が0.81となるように調節しました。

この結果、肺の腫瘍は徐々に縮小し、当初の腫瘍の1/10の大きさまで縮小しました。
副作用も無く、余命数ヶ月と言われた時から5年以上生存しています。
また、癌に伴う症状も認められていません。
‥> News Source
+ The nude mouse tale: Omega-3 fats save the life of a terminal cancer
patient / Press Release
‥> Reference
Nutritional Intervention With Omega-3 Fatty Acids in a Case of Malignant
Fibrous Histiocytoma of the Lungs

http://www.biotoday.com/view.php?n=10314

955 ：病弱名無しさん：2005/11/26(土) 20:53:03 ID:m26QE3xA

３年前胃がんで全摘、今リンパ、肝臓に転移、肺に水が溜まり肺炎、腎臓機能低下、体力無くほぼ寝たきりで抗癌剤治療を打ち切り。余命年内と告知された。今現在点滴、TS-3って書いてあるやつ打ってた。

956 ：病弱名無しさん：2005/11/26(土) 22:12:40 ID:VsRDs7b4

良く頑張った。
年を越せたらいいな。

957 ：病弱名無しさん：2005/11/26(土) 22:22:43 ID:lwUXfOXj

http://www.bofunk.com/hotlink.php?link=2005

俺にできるのはこんなもんですが・・笑えたら良いかと!

958 ：病弱名無しさん：2005/11/26(土) 22:27:50 ID:lwUXfOXj

↑ページ38のファットマン・ダイビングボードなんかがお薦めかと

959 ：病弱名無しさん：2005/11/26(土) 22:37:23 ID:m26QE3xA

TS-1は、しってるけどTS-3て何？抗癌剤？

960 ：病弱名無しさん：2005/11/26(土) 23:48:40 ID:fK0O1AYZ

みんな、これが実用化されるまで頑張って生き抜くんだ・・
オレはスキルスだが気合で耐え抜いてみせる
http://www.nec.co.jp/press/ja/0511/0903.html

961 ：病弱名無しさん：2005/11/27(日) 00:26:01 ID:dKeF3wku

>>960
それよりも、ウイルス療法の実現の方が早いかもしれません。
患者達は頑張っています。

━━ヘルペスウイルス治療支援の患者団体━━

血管や消化器、子宮など、様々な臓器の平滑筋にできる
悪性腫瘍「平滑筋肉腫」。
治療の決め手がないのが現状だが、患者が少なく、
製薬会社による研究開発も後回しになりがち。
そんな状況に、大阪府立成人病センターが手掛ける
先端的な治療法の研究を支援しようと、
患者が募金活動に立ち上がった。

ttp://kk.kyodo.co.jp/iryo/news/1122iryo.html

患者や家族は研究支援のため「キュアサルコーマ」というグループを設立、
主にインターネットで活動している。

http://www.curesarcoma.jp/index.html

このカテでも、単純ヘルペスウィルスHF10を支援してる人達がいる。
頑張れ！

962 ：長文すまない：2005/11/27(日) 01:09:15 ID:Fs7JzMAV

大阪府立成人病センターはセカンドオピニオンに訪れたことがある
がしかし、ｵﾋﾟﾆｵﾝ予約に7-10日　ｵﾋﾟﾆｵﾝ聴いてから入院まで30日以上待ち
恐らく1月強はかかると思う　確かに名病院らしいから仕方ないと思う
ただし如何に名病院でも相談だけで↑の期間かかるのは本末転倒じゃないか
注：このセンターを叩くつもりは毛頭無い、むしろ尊敬する

このとき思ったがネット予約やらネットでオピニオン訊いたりできるように
するなど、入院や手術までのプロセスを短縮を横断的にやっていくべきで、
時間という環境リスクを取り除いていくことで救われる人も増えるんじゃないか

※これは俺なりのテクニックだが、セカンドオピニオンを聞く場合は
それ専用の窓口ではなく外科に外来で診察してもらうほうが早い
※病院によっては急患扱いでスグに切ってくれることもある

963 ：病弱名無しさん：2005/11/27(日) 08:26:50 ID:uln20jtN

ｾｶﾝﾄﾞｵﾋﾟﾆｵﾝの場合は30分5000円等の料金が発生する病院もあります。
病院によっては、初診で外来でかかればｾｶﾝﾄﾞｵﾋﾟﾆｵﾝと一緒です。
将来的には、初診では受けられないようにする話もどこかで聞いたことがあります。

964 ：病弱名無しさん：2005/11/27(日) 11:16:15 ID:rfxDeBae

>>962
私もセカンドで行ったけど、「セカンドの予約を・・・」って。
「そんな時間はありません。助けてください」って言ったら
8時間待ちで、その日に診てくれた。
入院もどんな部屋でも空いたら入れてくださいって頼めば
少し早くなる。
裕福ではないけど、1日15000円と手術で下りる保険をあてにして
個室に入院した。会社員なので傷病手当もあるし。
他の病院では無理といわれた転移部分も、全部とってくれたし
満足している。ただ、腫瘍内科はない（2年前なので今は？）

965 ：病弱名無しさん：2005/11/29(火) 08:35:43 ID:GYERN3sj

リンパに転移しています
来年一月から入院して全身に抗癌剤打ちますが、入院までじっと待つよりは何かやったほうがいいかな、と
カタライザーを始めてみました。入院がほんと怖い・・・

966 ：病弱名無しさん：2005/11/29(火) 12:47:58 ID:3qEf/l2h

965さん。
ばんばってね。でも少しでも体調悪くなったら、治療方法変えてもらうほうが
いいかも。（抗がん剤を変えるとか・・）
あとは、自分の念を出して免疫作って打ち勝ってください。
少し体を動かしたほうがいいですよ。

967 ：965です：2005/11/29(火) 19:17:38 ID:GYERN3sj

>>966さん
抗癌剤の変更ってできるのですか！？
今度聞いてみますね
今年の五月にも打ちましたが体のだるさと無気力になってしまうのが嫌でしたね。
頑張るしかないですけどね！！！

968 ：病弱名無しさん：2005/11/30(水) 11:06:33 ID:12/K08im

965さんがんばれ！
私もこの１年近く月に２週間前後、坑ガン剤点滴で入院してます。
いつも副作用で気持ち悪くなって、打たない方がほんとは体にいいんじゃない？！とか内心イライラしながらも通ってます。
でもこの薬がガンを抑えてくれてるって頭ではわかってます。
お互い大変ですが、薬と自分の免疫力を信じてがんばりましょうよ！
１月まではゆっくり好きなことできるといいですね。

969 ：病弱名無しさん：2005/11/30(水) 12:49:57 ID:M+aD72DV

質問です。
モルヒネ系の痛み止めを常用している方で、
海外旅行に行った方がいたら教えてください。
ハワイかグアムに連れて行きたいと考えているのですが、
薬の件は英語の診断書持参で大丈夫でしょうか？

970 ：病弱名無しさん：2005/12/01(木) 00:24:42 ID:otZnZOXk

>>965さん
直系家族にガン患者経験者を３名持つ者です。
もし転移有りなももの、体調管理が出来ているのであれば、１月まで待たずに、
都合つく限り、前倒しではじめた方が宜しいのではないかと･･･？
諸事情おありかとは思いますが、なるべく体内のガン細胞が少ない段階で治療
した方が効果もよりあがるように思います。
モグラたたきではありませんが、100個叩くのと120個叩くのでは100個の方が
楽ですよね･･･という理論からですが。

971 ：965です：2005/12/01(木) 11:05:46 ID:PeQ5F0Ku

みなさんありがとうございます
１月までは放射線治療をすることになりました。
今は腫瘍マーカーがあがっていてガンとは決め付けられない状態だそうです
放射線治療でなくなってくれるといいですね！
先日39度の熱がでてしまいました。原因はマスクなしで病院に行ったからだと・・・
みなさんもカゼには気を付けてくださいね

972 ：病弱名無しさん：2005/12/01(木) 14:03:49 ID:ACvxdL+S

大腸がんの転移防止に胃薬ｼﾒﾁｼﾞﾝが効果ありということだけどほかのがんの転移抑制効果も効果が期待されるようです。
転移予防に服用してる人いますか？

973 ：病弱名無しさん：2005/12/01(木) 14:10:30 ID:droCyJxY

アスピリンにも抗大腸がん作用があるんでなかったけ？

974 ：病弱名無しさん：2005/12/01(木) 14:36:43 ID:lR9ht4US

>>973
服用しすぎると出血しやすくなるというおまけ付きだけどね。

975 ：病弱名無しさん：2005/12/01(木) 17:09:21 ID:fbA1sl5t

>>972
シメチジンは、手術の前から飲むのがいい、と聞きました。
で、術前から、絶食のための制酸剤をシメチジンにしてもらって、
その後1年間、一日三回、各一錠で計600ミリグラム／day飲みました。
友人は２年ちょっと続けてます。
特に副作用らしい事象はありませんでした。ほんの少しヘモグロビンの値が
基準値を下回りましたが、女に貧血は日常茶飯事なので、原因は特定できません。
ビタミンＢ12の吸収が悪くなく、と聞いたので、ビタミン剤を時々、
貧血対策にはラクトフェリン入りのスキムミルクを時々飲んでいました。

974。出血しやすくなった感じはありませんでした。
(採血など注射後の内出血や、歯茎等からの出血ですが)

ついでに。新生血管の予防にはコバシルですってね？
血圧は低い方なので、さすがにコレは処方してもらえず、似たような働きをする
海苔ペプチドを摂取しようと、海苔を食べるようにしています。
貧血にもいいので、一石二鳥を狙ってます。

976 ：病弱名無しさん：2005/12/01(木) 17:27:37 ID:ixwAwEAi

シメチジン、飲んでるぽ。
胃癌だけど。
漏れは一日、800ミリグラムです。

977 ：病弱名無しさん：2005/12/01(木) 19:58:49 ID:gqApZ87v

ガンになる原因で外的なものってなにかあるんですか？
例えば○○を食べるとなりやすいとか。

978 ：病弱名無しさん：2005/12/01(木) 20:03:32 ID:S6dOHaRZ

>>977
たばことアルコール。

979 ：病弱名無しさん：2005/12/01(木) 20:17:42 ID:HJANN5iB

>>977
刺激物や焦げや塩分の多いものなどを食べてると癌になりやすいと言われてるな。
最近ではポテトチップスかな。アクリルアミドが危険らしい。

980 ：病弱名無しさん：2005/12/01(木) 21:59:25 ID:rxARZ4Wm

大腸がん検診の結果が「便潜血陽性」だったんです、要精密検査と。
自覚症状まったくなし、翌日から生理だったんですが関係あるわけないし・・・
不安でたまりません

981 ：病弱名無しさん：2005/12/01(木) 22:21:56 ID:FSWTz5YY

>>980
痔は?

982 ：病弱名無しさん：2005/12/01(木) 22:29:53 ID:ACvxdL+S

980さん、私も2回陽性で2回とも異常なしできたよ。レントゲンはつらいから、直接内視鏡がよいかも。
そういうことはよくあるらしいです。

983 ：病弱名無しさん：2005/12/01(木) 22:34:43 ID:rxARZ4Wm

980です、早々にレスありがとうございます。
ネットであれこれ見て半パニックです。
おそらく、次は内視鏡になるそうです
（主人も10年前に、結果ポリープだったのですが、そうした）

友達の旦那様が大腸がんで苦しんだのがまだ記憶に新しいので
動揺しています。友達にさすがに聞けないし・・・
どうもありがとうございました。

984 ：病弱名無しさん：2005/12/01(木) 23:30:12 ID:SqcIxv1Z

早期発見に限ります

985 ：病弱名無しさん：2005/12/02(金) 11:52:58 ID:eSyeV3/x

僭越ながら、次スレ立てました。

【がん】転移･再発・進行癌サロン4【ガン】
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/body/1133491739/

適宜移動してくださいませ。