色盲・色弱スレ　３色目

みんなでキズをなめあおう。
荒らしはスルー。

参考　
色盲の先生のよる詳しい色盲の解説ページ
http://www.watsonkun.com/shujunsha/barrierfree.html
色盲の人の見え方のサンプル
http://f34.aaacafe.ne.jp/~niisann/iro.png
色盲の人がどのように見えているか、任意の画像/htmlをWEB上でチェックできるサイト
http://www.vischeck.com/vischeck/vischeckImage.php

前スレ
色盲・色弱スレ　２色目↓
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/body/1088348501/

前々スレ
http://life6.2ch.net/test/read.cgi/body/1072360149/l50

もう一度言うけど荒らしはスルーで。

>>1
乙かれ

乙

「キズをなめあおう」ってのが気に入らない

3色目っていうと正常色覚だろうが。
少しは考えてスレ立てろ。

>>1　の参考スレが無駄。
お前は伊藤か？



























宣伝乙。

青信号が白に見えるんじゃなくて、
「白」と認識している街灯が実際には青緑に見えているから青信号によく似ているんだと思う

伊藤岡部氏ねや
色盲で商売するんじゃねえ

俺は信号は青だ
周りは皆緑に見えるらしい
・・・・黄色と赤が時折わからん、ネオン街は特にそう

補正メガネっていいの？

>>10
値段が高いだけと思われ

「3色型の人と同じように色が見えるメガネ」ではないでしゅ。
「3色型の人が違うと感じそうでない人が違いを認識できない2つ以上の色を
3色型の人とは別の方法で区別できるようにする仕掛けがついてるメガネ」でしゅ。

そのメガネかけたら色覚検査パスできるん？
またかけて臨むことは許されてるの？

過去スレってhtmlになってないのかい？

>>13
完全な色盲の人は無理だけど、色弱程度で
石原式検査表ならパスできると思われる
許されるかどうか知らないけど、心配ならコンタクト
レンズで赤色のを作ればよい。
片方の目に入れて検査を受ければわからんよ

検査はパスできるかもしれない。
けど、もしその先で、仕事なり学問なするのに本当に色を扱う事が必要
（“正常”の人と同じ装備、同じ速さで微妙な点まで同じ反応が必要とか）だったら
結局苦労するだろう。

俺、強度の色盲だけど。。
赤や黄の灯火（道路信号より小さいの）も、メガネかけたら見分けられる？
確か、カラービューは検査に用いるの禁止してるけど、
ダルトンもそうかな？

糞スレに糞コメうんざり

内定前の健康診断で色弱を理由に内々定を取り消された
もうなにもやる気が起きない

そういうの、予め「制限します」っていう情報はないのかねえ・・・

>>20
募集条件には何も書いてなかった。
面接でも聞かれなかったよ。
最終段階で、健康診断の結果で内定を決めると言われた

>>21
残念でした、さよなら。
別の会社へどうぞ。

色覚検査表とパネルＤ−１５が突破できなくて
ランタンテストが分かる人っているの？
答えてください。素朴な疑問に・・

>>19
もしも本当に「色弱を理由に内々定を取り消され」たのだとすれば、
けっこう問題あると思う。
出るとこ出ればなんとかなるんじゃねーの？
ま、たぶん違うんだろうけどな。

コンタクトレンズって近視の人が使うものではないのですか？
それと赤コンタクトを目に入れて補正メガネかけるとバレなくなるのは
どうしてですか？質問ばっかですいません。
確か補正メガネは見た目からして目立ってて色も濁っていると聞いたことが
あるんですが。
あと、医者に強度（色盲？）って言われた人でも、補正メガネの理論だと
軽度とか言われることもあると人伝手に聞いたことがあります。
この辺りに詳しい人おられません？
まとまりのない文になって申し訳ないです。

>25
？？？(^^;

>確か補正メガネは見た目からして目立ってて色も濁っていると聞いたことが あるんですが。
そのとおりです。
色弱メガネは、レンズに薄い赤色を入れて、それが他の人に判りにくいよう表面をミラー仕上げしたものです。
↓実物はもっとミラー加工が気になるよ
http://www.contem.co.jp/shou_an.htm

何故、赤いレンズを通すと見えるようになるか・・・色盲・色弱の人は、網膜の細胞で赤色の感度が低いのが原因だそうです。
なので、赤いフィルターを通して見ると、赤色が強調され認識しやすくなるのだそうです。↓中ほどの色グラフを参照くて下さい。
http://megane.m78.com/optical.htm

私もこのメガネが気になってわざわざ見にいったのですが、石原式検査はパスできるようになりますが、普通の人が見ている風景と同じように見えるようになる代物ではないと思いました。
それに、値段がぼったくっています。普通のメガネに、色とミラーを入れても＋１万円程で出来るのですから。
もし、お店に行くことがあれば、「特殊なレンズ」と言う曖昧なフレーズにだまされないよう注意してください。(^^)/

>25

>それと赤コンタクトを目に入れて補正メガネかけるとバレなくなるのは
>どうしてですか？質問ばっかですいません。
ん〜？　ついでに・・・思ったのですが
赤コンタクト＋補正メガネの意ではなくて
補正メガネの代りに、色付のコンタクトにしたら・・・と言うことでは？

マジな質問こんなとこに書くなよ。
真面目に答えるわけないだろ。

えー片目だけ赤フィルター入れて左右の見え方の違いで赤か緑か判定するんじゃないの？

２６さんのリンク先の写真見てる限りでは普通のメガネレンズのように
透明な感じがしますが。
２７さんの補正メガネの代りに、色付のコンタクトにしたら？
というのは色付きコンタクトで補正メガネのような色覚矯正用があるという
ことでしょうか？
国語力が乏しいせいか、おっしゃられている意味がよく分かりません。
大変失礼ですが、噛み砕いてご説明いただけないでしょうか？

お前らいいかげんにしろっつーのｱﾎか？

足りないのは主に、国語力じゃなく科学力。
色覚とは何なのか色覚異常とは何なのか
どっかちゃんとしたサイト探して熟読して来い。
サイトに書いてある事が理解できないようなら
たとえ質問しても答えが理解できないから無駄。

と釣られてみるﾃｽﾄ

サイトに書いてあることを見たり、本を読んだ上で疑問に
感じて聞いているのですが・・

じゃあただのばか

>>34
御名答。

カラービューにしてもダルトンにしても眼科医には即バレル
と思うのだけどどう？

出題パターンを覚えるのだ！
５２→８９
７０→２９
１７→１５

てな具合に。ガンガレ
http://www.liquidgeneration.com/sabotage/vision_sabotage.asp

>>37
懐かしいな。(ﾌﾟ

検査に補正メガネかけていってパスした人いる？

鉄道会社は色盲不可って書いてある 日常では他人と同じなのにあの表だけは読めない

「日常では他人と同じなのに」と思い込めるお前は本当に幸せだね。

ジャケットの下に黒いシャツ着てて、暑くなってジャケット脱いだら
赤緑色盲の人に「中、ずいぶん派手なの着てたんだね」と言われた。
デザインはごくスタンダードで、決して派手とは言えない。
色も黒。生地はちょっとベルベットというか起毛っぽいけど、光るほどではない。

それでなんで「派手」と思われるのか、わかる人教えて下さい。

う〜ん、どうしてだろう。　写真うｐしてください。

その「補正メガネ」ってのかけたら
赤と黄がどう区別しやすくなるの？
鉄道会社は灯火信号テスト（ランタンテスト）もあるんだよね？

(´-`).｡ｏO(また変なのが湧いた…

おいら白と薄いピンクの紙間違えるんだけど、
これってどのタイプの色覚異常っすか？

>>46
もしかしたら第１異常かも。
だが、その現象だけではなんとも言えん。

色の区別が出来ん。
ttp://weather.yahoo.co.jp/weather/amedas/?c=0

医者には第二異常と言われました。
おらと同じ経験した人いません？

>>46
診察受けたならここで「どのタイプ」とか聞くな。
二度と来るな。
氏ね。

そういや黄色と赤色の区別ができる色覚異常が
あるらしいな　不思議だ　そんなのあるのか？
第３？

前スレから読んだわけじゃないけど。
既出だと思うけど電気ショックは効果あるみたいだよ。
息子3人で実験済み。（色弱の友人から聞いて実行。）
自分もやってもらったけどかなり痛いのが欠点だったけどね。（嫁さんはやらなかったが。）
ま、一番下のは長くは続かなかったけどね。＜痛いからしょうがないかも。
親として体験しいるからわかるんだけどね。
ただその治療をしてくれる所が無くなってしまったようだけど。

電気ショックと言っても正しく行わないと危険なので真似しないように。
やって貰ったところは医師免許のあるところだった。

電気ショック？の装置は何回も改良を施したものだったようです。
以前は買い取り？のもあったような。＜友人談なんで定かでない。

>>52
今は無いのか。20年ぐらい前、その手の本が結構売れてた。
高校の保健の先生の話によると、東京に行ってやった生徒がいてほんとに効果あったらしい。
当時東京に通うのは無理だと思ったが、今は東京にいるし金もあるので試しにやってみようと
思ったが、どこでやってるのかさっぱりわからなかった（たしか目白のあたりだったような）。
子供3人とも色弱って言うのもすごいですね。

>52-55
参考に
ttp://bbs.pastel.gr.jp/546.htm

似たようなので鍼とかで治療可能ってのもあるよね。
でも実際は一時的に感覚が研ぎ澄まされる感じになるだけだって話らしい。
治療前、治療後で石原色みたいに決まった題材で検査なんじゃなくて、
アノマロスコープで検査してもばっちり直ったっていうのが出てくればすごいけどねぇ。

治療の話はウンザリ。
いいかげんこのスレなくなってほしいんだが。

あなたは何者？

ちなみに、漏れは鍼の経験者だが、全然効果無かった。

でも、高い金を払っている親の手前、「効果がない」とは言えなかった。

先天色覚異常に治療法はないんだろ？

>>56
なんか否定的な感じだね。
自分も最初は懐疑的だったけど・・あの友人がいなかったらやってないかも。
ま、うちは効果あったからいいけど。
でも無くなっちゃったみたいだから試してみたい人には残念かもね。

>>61
詐欺誘引で訴えるぞ。
いいかげんにしろ。

>>55
そうそう、目白の駅からすぐの所にあった。
小さなビルの2階だったような。
近くに中華料理屋？があってラーメン食べた記憶がある。
通うのは遠くて大変なので慣れたら子供だけで行かせた。

自分は一応正常なんだけどね。
お試しして貰ったら少し色鮮やか（明るく）になったような感じだった。

石原読めなくて、パネルできなかったら
色盲ほぼ間違いなし？

>61
効果ってどんな？
少し鮮やかに感じる程度？
まさか正常色覚になったわけじゃないよね。

・・・・・まぁ正常色覚に治療なんてできないってのはもう常識だけどね。

昔ゲームギアのぷよぷよかなんかで　超くっついてるのに消えないよ！なんて事があり
友達にリアルタイムでどっちが何色か聞きながらやったりしました。
当然まともに出来ませんでしたがorz

赤緑色弱の者です。
↓のページの「資格」欄のピンクの文字が激しく見難いのは色弱だからでしょうか？
健常者でも見難いものなんでしょうか？
ttp://www.unitec.jp/unitechp/annai/160kyuujin.html#tyuto

赤緑色覚異常って言われたら先天性のん？

>>67
ピンクなんて無いじゃん。

軽度の色弱て信号とかは見えるんでしょ？ちなみに生まれて大人になってから色弱になることなんてあるのかい？

>>70
青と赤は分かるだろ。赤と黄は分からない人もいるかもしれないが。
まぁ光の加減でも違ってくるが。
大人になってからは事故などによってなる場合がある。

色盲の人には勘違いファッション多いみたいだな。
この間ピンクの服着てた３０代ぐらいのオッサンがいたんだが
本人は灰色に見えてるんだろうな

おまえらは美しい青空、美しい草花、自然が腐った色にみえるの？

>>71そうなんだ
ありがとう、先日友人が定期検査をした際に軽度色弱が発覚して退職に追い込まれて近々訴訟起こすとか言ってたからもしやと思ったんだ

>>74
その人の業種・職種は何ですか？

>74
定期検査で色覚検査？
そんな職業あるのか。
仕事としての航空身体検査ならあってもおかしくないけど（省略する場合も多いらしい）、
発覚した段階で資格ｱｳﾄだろうな。
資格更新で不適となれば仕方ないような。

　
　│What she knows what mom oughts jet-noise end
　│Sigh banned, Oh then tight shit caught get no ow
　│What she knows naughty girl he may
　│Dead zig tie what she you'll say night Tatar cow yo
　└─────────v──────────────
　　　　　　　　　　 　 /::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼
　　　　　　　　　 　 /:::::::::::::::::::ノ￣ﾍ::::::;―､::::::::::::::::::::::::ﾍ
　　　　　　　　　　/:::::::::::;-'￣　　　　￣　　 ￣ヘーｧ:::::::::i
　　　　　　　　　　i:::::::::彡　　　　　　　　　　　　　　ﾐ:::::::::::ﾍ 　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　|:::::::ﾒ　　 ........　　　　　 　 ......, 　 ヾ:::::::::::| 　　／　　　Hip Hop Shit !
　　　　　　　　　　|:::ノ　　 /　　 ヽ　　　　／　　 ヽ　ミ::::::::::| ＜　 　　　Hip Hop Shit !
　　　　　　　　　　|::|　/ 　　　＿　　　　 　　＿　　　　ヾ::::::l 　　＼　　　Say That Hip Hop Shit !
　　　　　　　　　　|::|　　　　イ(:::)ヽ 　　　 イ(:::)メ　　　 |::::::| 　　　＼　　She Back Zone !
　　　　　　　　　　|ﾉ　i　　　　`ｰ'ノ i　　　 ヽ` ~　　　　ｲ::イ 　　　　＼　What Caught Up ?!
　　　　　　　　　　| j　}　　　　~~ 　ﾉ;　　　　　　　　　 　 い 　 　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　ゝ:.:.{: . : . 　 　γ　　　 ,､ ）､　　　　　　i丿
　　　　　　　　　　厶:.:.ヾ : .　　 　` ''`　 ~　　 ヽ　　　　　ﾉつ
　　　　　　　　　　／i:.:.:.:. : . 　　　　　　,＿　 　 i　　　　/
　　　　　　　　／　　ﾍ:.:.:. : . 　i 　 ﾊﾆエ!-!‐ヽ　|　　　 ,ｲゝ､＿_
　　　　　　／|　　　　　ﾍ:.: .　 │〈.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:ﾉ　ﾉ　 　 /　　　＼:;:- ､ _
　　　　／:;:;:;:;ヽ　　　　　ヽ　　　!　ヾｴｴEｧ´　　 　　/　　　　　 i:;:;:;:;:;:;:;＼
　　／:;:;:;:;:;:;:;:;:;:ヽ　　　　　 ＼　　ゝ､::::::::::: 　'　 　ノ　　　　　　 |:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;ﾍ

>>77
氏ね。

河原美代子

免許取ったんだけど、赤と黄色の区別がつかない……
普通の信号機なら場所で見分けられるけど、点滅してるやつとかかなりやばい。
黄色の真ん中に黒い線引くとかなんか対応して欲しい

信号機には法律で定められた形状がある。
お前が勝手にくぁwせｄｒｆｔｇｙふじこ

>>81
いやその法律を改善して欲しいっていう話
色だけで見分けさせるんじゃなくて、マークとかがあると分かりやすいんだけど
歩行者信号みたいに

>>82
それでも、遠くからだと無理でしょ

道路族・人権派の議員あたりを巧く煽ればやってくれそうな気はする
全国に死ぬ程ある信号機に対する工事が発生するんだから額は大きいだろうし
誰か運動してみね？

赤でも黄でも止まればいいじゃないか。

>>85
俺やってるよ
いつか後ろに煽られそうだ

>>85
俺も必ず停まる。
点滅信号とところって、たいがい交通量少ないから、後続車のことは気にしない。

色盲の方にアニメ勧めるのってますいですか？
ﾏﾝｶﾞは白黒なので勧めても平気なのかなと想いのですが。
たしかその人は青が何たらとか言ってのですが、
色盲の方全般にアニメ勧めて良いものか、
どんな風に見えるかなど分かりますか

薦めたければそうすれば良い
生まれたときから色盲なんだから何の問題もないよ
普通の人にとっては異常かもしれないが、色盲の人に
とっては色盲の視界が自然なんだから

>>89
意外と普通の人にはその意見が通じない。

漏れが色弱と聞くと、「これどう見える？」とか「これ判る？」といちいち聞いてくる椰子がいるが
テストされているみたいでひじょうに不快に感だ。　

>>88
お前まず日本語直せ。

で「ｱﾆﾒ勧める」ってのはどういう意味？
お前の好きなｱﾆﾒｿﾌﾄを見るように勧めるということか？
それともｱﾆﾒ業界への就職を勧めるということなのか？
後者なら絶対やめとけ。

>91
なんつーか、「不快に思うかも」より好奇心の方が大きくて。
背の高さ比べるとか、手の大きさ比べるとかの他愛無い衝動と同じだよ。

本人にとってはそんな単純な問題ではないんだろうが・・・すまないねえ。

信号の色は赤と青（緑）が問題なんだよ。
と友人が言っていた。
位置で覚えているそうな。
詐欺と言われる治療を受けた人は「そうだろうな、わかるよ。」と
言っている。
とあるサイトは広範囲に語ってはいないな。
詐欺？サイトはもうないからご安心？を。

とある慰謝。
「治ると不便ですよ。混乱するから。」
学者？って凄いね。

>>94
わけわからん

けど、赤と青が判断付きづらい人もいるんだな。
俺の場合、赤と黄色はそっくりに見えるけど、
赤と青はぜんぜん違う色に見えるから驚き。

色盲じゃない奴からみたら赤と黄色もぜんぜん違う色に見えるんだろうなー

だよ。
赤緑色弱の場合はそうなるかと。
ここの教本？（パステル？なんちゃら）サイトでも公開されれるが・・
言っていることは違うな。
少しでも軽減出来るサイトは今や詐欺扱い。
中国あたりで活躍？してるかも。

>>96
詳しく。

俺は赤緑異常だけど
赤と黄の区別ができんよ
青って白っぽくねー？うすい銀色というか
赤と黄の区別できんのは赤緑異常じゃないのかな？

色弱、乱視、ピントフリーズ現象・・・・俺の目は・・・orz
でも見えるだけでも恵まれてるさ！だろ！？

>>96 は日本語がﾍﾝで何が言いたいのかよくわからん。

検査に使われる石原表の冊子は
１つしかないのですか？全部覚える人がいるとのことですが

LEDタイプの信号機は比較的判別しやすいと思う。
当方第1異常強度（東京医大式）。

>>102
LEDタイプの信号は、青は分かりやすくなったけど
黄と赤が より分かりにくくなったと思う。
自分にとってはね。

>>102
石原とか東京医大とかの１と２の判別は信用できないよ。
特に１って診断された場合はｶﾅｰﾘ微妙。
１と２の判別はD15とｱﾉﾏﾛｽｺｰﾌﾟの結果を両方みないとﾀﾞﾒﾀﾞﾒでつよ。

D１５できなかったら色盲決定？

中学のとき色盲検査をした先生に、
「てめー、ふざけてるんじゃないだろうな」
と暴言はかれた事がある。
保健の先生ではなく、クラスの担任だったが、一応体育教師だった。
日常生活に支障を感じた事はなかったのでそれほど気にした事は無く腹も立たなかったが、
教師というものは存外馬鹿なのだと悟った瞬間だった。

教師で知ってるのは保健と生物の教師ぐらいかな。

今度就職試験あるんやけど・・
色覚検査で補正メガネ使うのって
黙っててもバレルんかな？やばいん？

>>106
自分も、クラスの中ではちょっとしたふざけキャラで通ってたので、
色覚検査で「わからん」と言ったら、同級生に「嘘だろ？ｗ」って言われた覚えがある。

ﾊﾞﾚﾊﾞﾚだし、検査表みても読めないから使えないし、使えないくせにめっちゃ高いし。












もういいかげん糞ﾒｶﾞﾈと治療の話はやめてくれないか。

試験官「右手・右足・左手・左足・尻尾の5箇所の内、何箇所かを掴みます。
どこを掴まれたか答えて下さい」
（実は漏れ尻尾ないんだよな。掴まれてもわからないよ。不合格になるの嫌だなあ）
（そういえば、尻尾掴まれてもわかる手袋／靴下って売ってたなあ。あれ着て試験受けたら
黙っててもバレルんかな？やばいん？）

検査表みても読めないから使えないって？
使ったら読めるようになるんじゃないの？
言ってることがよく分からないんだけど

>>112
検査表の種類が多くて覚え切れない

>>112
糞ﾒｶﾞﾈ使っても検査表はほとんど読めません。
それよかズルすんなっての。
チクるぞ、マジで。

メールしてやれば。

メガネかけるんがズルになるとは・・・使うのは駄目ってことなんだね
糞メガネとかいうぐらいやから詐欺なんやろね　
レスありがとう
おかげで騙せないですんだよ　　まあ色覚異常には治療法はないとは
聞いてたけど、メガネには多少の期待はあったのは確かかな

>116
どうしてメルアドだしてるの？

色弱ってどんな感じなの？　俺は右目だけ少し赤みがかって見えるんだけど、
いままで全然気にしてなかった。　視力も悪いからちょっと心配。

先月車の免許とった。
試験場に石原式の本が置いてあったけど検査はしなかったよ。
教習所での赤青黄の識別検査には通っていたから問題ないと思うけど。

それよりも車を買おうと思ってパンフレットを集めたんだが、
装備一覧での標準・メーカーオプション・ディーラーオプションの区分表の
色分けが分からない。例えば↓

http://www.mitsubishi-motors.co.jp/EVO/spec01.html

ディーラーで営業マンに「標」・「メ」・「デ」って書いてもらわなきゃ。

>>119
さっぱりわかんねーや。

>>119
確かに、こりゃわかんねー。

しかしおまい、免許取っていきなり、新車買うのか。
しかもランエボか。

反転表示色を工夫すれば「全てを選択」で判別できない？

>>119
標準装備#CCCCCCとメーカーオプション#99CCCCしかないじゃん。
どこにディーラーオプションが？

検査表見えた！ガラスを赤色に塗って見たら今まで見えなかった数字がはっきり浮き上がった。
逆に色弱にしか読めない表は読めなくなった！
なるほど皆にはこう見えてたのか！
うれしいしショックでもある

カラービューの資料取り寄せて見たけど、確かに
普通のメガネとかなり違ってた・・・スマン
こんなんに期待してた自分がバカバカしい
くどくて悪いけど、一応聞かせて
もう１個のダルトンとかいうのも糞メガネの一種で、こんな
感じすっか？

ほい
http://www.strangeworld.info/uploader/download.php?file=5623

>>123見るまで標準装備にも色があることに気づかなかった。

>>124
>なるほど皆にはこう見えてたのか！

「こう読めてた」であって「こう見えてた」じゃないでつよ。

128
納得です

どうしてダルトンのホムペには
メガネの写真が載ってないんだろ？何かあるのかな？

>>130
おまい実物見たことある？
すげー恥ずかしいメガネだから画像出さないんだと思うよ。

>>130
ぱっと見、色つきの眼鏡にしか見えないからだよ。

もちろん、それ以上の物ではないのだが。

>>130
ttp://www.daltonlens.co.jp/buy/index.html

今週発売の女性自身に載ってたの見たら
普通っぽい薄い色付き（ピンク？）のメガネだったけど・・・
異常あるけど何故か普通に象の絵見えたし

象さんが見えたらいかんのじゃないのか？

あのページの象さんの図柄が
分からないのなら色覚に異常がある、って書いてあったよ

>>119
赤緑色弱者です。
そこのページの表は一応見分けつきましたが、色弱である手前、
色で分けた表やグラフ見ると、いつも一瞬ドキッとしますね。

ウェブサイト作成にあたってのガイドラインのようなもので、
色だけで識別するようなサイトは避けるべき、っていうのがあったと
思うのですが、三菱は全然色覚異常者の考慮をしてないってことですね。

コールで呼び出したカードキャラを消すには
「リコール」を使えばいいんだ。

>>119
俺は一応表の色の区別は出来るけど、
■標準装備　■メーカーオプション
の部分はさっぱりわかんねーな。
というか、表の部分の塗りつぶしより薄く見える。

俺だけかも知れんが、満月と青信号って色似てないか？

医者の色覚異常の程度判断ってどこまで
信用できるんやろ？

>>141
ちょうど今日健康診断を受けた俺が来ましたよ。

最初、石原検査表をやったが、これではまず判断出来ないらしい。
んでその後の真ん中と似た色を上下左右からひとつ選ぶテストと
なんとか15とかいう似た色を順番に並べていくテストの二つで判定してた。
で、最後のテスト結果でなんか線を引いて
「第一かなぁ？う〜ん」
とかいった後に他の医師に意見聞きに行って二つ目のテストの結果見ながら
「第二より第一の方を多く選んでるし、第一やね」
という感じで俺は第一色覚異常中等度にされました。

まあ、健康診断程度じゃこんなもんなのかも知れんが、割かしいい加減な決め方してると思う。

パネルできなかったら中等度〜強度っていうの
確かなのかな？

なんでこんな事をさせられるのか分からないくらい苦もなく出来る、
のが「度無し」な以上、そういう定義でも仕方ない

正常な眼球を移植することが出来たら俺らにももっと鮮やかな世界が見れんのかな？

普通の信号は大丈夫だけど、問題は工事の時に使ってる信号だな
本当にどっちかわからない時がある。
赤だと残り時間が出るやつならいいんだけど、古い奴だとついてなかったり
してまじやばい。

>>141
医者による。
町医者やってる普通の眼科医は色覚のことを知らない奴がほとんど。

ダルトンをかけたor見たことある人、普通のメガネと
どう違うのか、できるだけ詳しく教えてくれい
できたら写真のリンクも頼みます（過去ログにはリンクあったが普通の
メガネのリンクに間違ってたみたい）
機能性とか聞いて買うに値するものなのか判断したい
桜や紅葉が綺麗に見えるようになればいいのだが・・・

>>148
詳しく書く気が起きないほど酷いメガネです。
機能性なんてものはまったくありません。
あの値段では詐欺商品とほぼ同じです。

俺の見た感じだと、2000〜3000円が適正価格。

>>142
ほんといい加減だと思うのよ。私緑赤色盲なのに、以前勤めてた会社の健康診断で全色盲って言われたわ。

今日は、青がピンクに見えたのでこのスレに来てみたのよ。

>>148
自分は赤緑色盲だけど、普通に桜の季節には、桜が綺麗だし
紅葉の季節に、山が黄色や赤い色に燃えるように変わっていくのが
とても好きだよ。色盲の人はそれなりに、自分が感じた色を楽しんでいると思うけどね。
それとも、緑色盲と赤色盲は見え方が違うのかな。
自分の場合、緑の信号が白っぽく見えるんだけどね。
きっと緑色盲だと思う。

>>145
移植とかじゃないけどね。
「今と違う色が見えたら混乱するでしょ？」と言った眼科医がいたな。
どういう意味かは勝手に考えてくれ。

>自分の場合、緑の信号が白っぽく見える

白い光が緑と同じように（赤が欠けて）見えてる、という解釈もありますが。

つーか、俺は赤色盲だが青と緑のみで作られた色の区別も正常人ほどはっきりはしてないと思う。
これは一体なぜなんだ？

先天性色覚異常をどうしても信じたくないんだけど、
眼疾がない色覚異常ってやっぱり先天性なん？
先天性って治らないし、ちょっとこの先困るんだよね・・・
急に言われて、ショックだ・・・

>>154
推測だが、青錐体と緑錐体の比率が緑に偏っているためじゃないかな？
正常色覚の人にとってR:G:B=5:4:3の色があったとすると、赤色盲ではG:B=9:3に
見えているので、緑の影響が強くなって青の違いが分かりにくくなる。

>>156
ほぉ…そういう例もあるのか。

赤緑色弱です。
日頃は大して感じてないですが、潜在的にコンプレックスがあるみたいで、
カラフルな円グラフとか、色で物事を判断しないといけない場面に遭遇すると、
すこし恐怖のようなものを感じてしまいます。
赤と緑が隣り合ってたりしたら、すごい不安な気持ちになりそうです。

ダ○○ンが自社の商品のパンフレットを
公表していないこと自体に、何か怪しさを感じるが
如何に？

>>159
それ以前に怪しすぎるだろ

あれ買う人何人ぐらいいるんだろう？
会社の経営が成り立ってるってことは買う人多いのかな？

>>155
しょうがない。
おまいの仕様だと思って受け入れろ。

大体、本当にしっかり色を見なきゃいけない状況であんなメガネかけてたら
はたから見てる奴にふざけてるとしか思われないだろ。

ってことはやっぱ生まれつきの色覚異常ってこと？

>>164
おまいはいままで見えてる色が変化したことがあるか？
たとえば交通事故に遭ってから視野の一部が黄変したとか。
そういうんでない限りは先天だ罠。

任天堂が出した脳を鍛える大人のDSトレーニングってゲームに
文字の色を答える問題があるんだけど、それに使われてるのが
赤、青、黒、黄色の４色のみ。

さすが大企業、私らにも一応配慮はしてあるようです。

>>166
緑がないところに配慮を感じるな。

うーん、それはないな。
周りに色使い指摘されたことはあるけど。
赤緑色覚異常とのことやけど、信号の区別はできるんだけどなあ。
まあ強い近視ではあるけど近視と色覚異常は関係ないん？
目が悪くなる前の、小学入学時に異常は指摘されたけど、その時は軽度異常と
言われたからちょっと気になるなあ。

> 小学入学時に異常は指摘された
急に言われたわけじゃないじゃん

急に言われたってのは軽度と思ってたのが
いつの間にか強度になってて、強度と言われたのに
驚いたってこと　誤解招いてゴメン
軽度ならまだましだろうし

>>166
赤と黒は見分けやすいカイ？

>>171
黒と見分けが付かないなら、
色盲じゃなくて、単なる盲だろ

赤と灰色なら区別つかないと思う。

ttp://www.jae.co.jp/intro/profile.html
↑ページ下の円グラフ見にくい。

>>170
それはな、先に「軽度」と言った医者（だか保健の先生だか知らんが）がｲｸﾅｲわけ。
いきなり色盲になったわけじゃなくて、最初から色盲だったのよ、おまいは。

小学校の時の診断は多分あてにならんしな。
俺も消防の時に発覚したけど、医者に
「今の年齢で精密検査しても幼すぎてしっかりしたテスト結果が出ない」
と言われて、その時は「赤が弱い」としか出なかった。

小さかったし、医者のほうが遠慮して軽度っていったってことかな？
ところで、程度って変化しないよね？

選択形式のテストだと、わからない場合当てずっぽうで答えるので
相当きっちりした検査をしてくれる医者でないと、毎回結果が変わるんじゃないかと思う。

まあ自分では変化してないと思うけどな。
良いほうにも悪いほうにも。

赤か緑が完全に欠けてれば区別できないものは区別できないので話は簡単。
どちらかが弱い場合は、困難ではあっても区別できる可能性はあるので
明度の差に釣られないように色相の差だけを意識して見れば区別できることもあるし
訓練でそれまでよりも小さい差を見分けられるようになったりもする、
だからちょっと話がややこしくなる。

緑色盲らしい・・・
緑色盲が信号の赤と黄の区別難しいタイプなの？

「緑色盲」なんつー呼称は既にない。
一体どんな医者に診てもらったんだ？

色覚の専門の先生
第二異常の二色型色覚（色盲）なので、第二色盲と
診断されたよ
第二色盲＝緑色盲ともらった資料に書いてあるよ

>>181
ただ単純に、赤緑色盲でも、赤色盲は赤と灰色の識別が困難で
緑色盲は、緑と灰色の識別が困難だと聞いたけど。
だから赤緑色盲でも、みんな同じ見え方じゃないってことだよ。

自分は女で色弱です。石原表とかまるでわかりません。

色弱とは別問題ですが数字を覚えることや計算がすごい苦手です。
なんていうか洗濯物を畳むとか、細かい作業も苦手で
子供の頃は大人のはあいまいな表現を理解することも苦手でした。
字も下手で汚いです。こだわりも強かったです。

最近、私の場合は頭が普通の人より遅れていて
その影響で色弱の症状もでているのでは？と思い始めました。
今更治るわけではないと思いますが、一応どんな病名かとか
原因を知りたいと思っているのです。
何科を受診すれば良いのでしょうか？精神科でしょうか？

>>183
赤と灰色というか、赤と暗い緑の区別がつかねーんだよ。
もっと明るい色、ピンクとかとなら、灰色と混同することもある。

緑色盲は、しらね

>184
詳しくはわからんが自閉症？
中でもアスペルガー症候群？
脳の機能障害の範疇だろうが何科かはわからん

何かのスレで見たんだけど、
補正メガネかけると、医者に強度異常って言われても、
そのメガネの理論曰く、軽度になる、とかあったんだけど、
どういうことなんだろ？医者とメガネの販売元、どっちが
正しいのかな？

>>187
ただの赤いセロハン通して見れば、色盲検査表なんて誰でも見えるよ。
それと同じ原理じゃないの？

補正って別に色覚を矯正してくれるわけじゃねーぞ。

小学校の時の検査で一度引っかかる。
中学、高校では記憶なし、大学は物理系。大学院の検査では異常なしと診断される
調査書では異常なしと記載され、材料メーカに内定。内定式後の診察で再度色覚異常と診断される。
配属は国立修士なのに製造部門に。以来希望しつつも未だ研究職には就けず。
交際相手の母親に猛反対され結婚は出来ず、その事は自分の母にはいえなかった。
最近になっていろいろな不具合に気がつき始める。
克服する方法は無いけれど、とりあえず死ぬ訳じゃないから何とか生きています。

男でしょ？子供はキャリアにはなっても色覚異常にはならない
交際相手には黙っておく方がいいのでは
発覚するのは自分が孫を抱く時、じいさんになっちまったら知らん顔しておるしかない
職場での不具合はあるのかな？
仕事上不都合が生じるようであれば、君の会社の人事の判断は正しい
そうでないのであれば、組合に言ってみればどう？

>190
結婚は目的ではなく始まり
＞交際相手の母親に猛反対され結婚は出来ず
そういう母娘なら結婚後何かとトラブルになる可能性大。
元気だせ。

研究職にはつけない理由はどうだかな。

>191
積極的に隠しておくのってｺﾝﾌﾟﾚｯｸｽがより巨大化して苦しくないか？
そういう結婚生活に我慢できるのなら別にかまわんが。

>190
就職できずにウロウロしてる博士が腐るほどいるってのに、
修卒程度じゃ研究者は無理だよ。
俺の所も最近は博士卒しか採用されない。

聴力検査でも視力検査でも色覚検査でも小学生以下の年の子で
正確な診断を下すのは難しいのよ。自分で答えてもらわないと
いけない検査だからさ。はっきりと答えないけど、ただシャイな子だから
という可能性もあるし質問の意味を理解してない場合もあるし。

このスレ読んでウンコしたくなったのですが。

ウンコ色と緑色と見分けがつかない事ない？

うんこはうんこ色か赤色か見分けがつきません。

パネルDー１５はフェイルだったら
強度と中等度、どちらの異常になるのかな？
あれマジで殆ど勘でやってるんだけど・・・
分かる人いたらレスください。

またｳﾝｺか...
ﾊﾟﾈﾙD-15ってどーゆー検査か知ってんのか？
知らなきゃぐぐれ。

いわゆる健常者でありますが、ひさびさにお邪魔します。（亀レスでごめん）
見え方の違いみたいのが参考になれば幸い。

>>67
見やすいとは思わないけどまあ普通に読める。
ただし左側に行くほど、波の画像がかぶってるので非常に見づらい。

>>69
資格欄の中段の文字はむちゃくちゃ派手なピンク色だよー。

>>95
>色盲じゃない奴からみたら赤と黄色もぜんぜん違う色に見えるんだろうなー

んー確かに。

>>98
んー、青は青以外の何物でもないねえ・・・強いて言えば紫と緑が近いかな。
白と銀はどちらも無彩色で明度も高いので似てるけど、青はまったく別物。

ごくうっすーい、ほとんど白に近い水色だったら「青系統だけど白に近い」と言えるけど、
そこまで行くと「青」とは呼べなくなってしまうんだな。

>118
それだったら自分もあるよ。片目がわずかに寒色系、もう片方が暖色系（で鮮やか）って感じ。
趣味で写真やってるんでポジのチェックするとき位しか気にならないけど。

>>119
標準装備：グレーの中にメーカーオプション：薄い青緑が混ざってるね。地は白。

>>140
青信号は南国の海のような鮮やかな色だけど、満月は真珠に似た感じのやわらかい白、かなぁ。
月は若干クリーム色がかってる。とりあえず全然違う系統だねえ。

宝石つながりでパライバトルマリンっていう青信号そっくりな色の石があるけど、あれはすごく綺麗で好き。
希少でクソ高くて買えないけどね。

>>145
眼球そのものより神経組織の問題が大きいけど、その辺も移植でうまく働くかな？
自分は飛蚊症持ちなので移植は夢だな・・・

>>184
まだここ見てるかな？186も書いてるけど、数字や計算が苦手というあたりは
発達障害や学習障害（LD）、あいまいな表現の理解が苦手、こだわりが強いっていう点では
高機能自閉症（アスペルガー含む）等が思い当たるかも。

頭が遅れてるってことはないと思うよ。知能の発達と色弱も直接は関係ない。
（学習障害との関連で、色名が覚えにくいとかはあるかもしれないけど・・色弱とは別だよね）
発達障害イコール知恵遅れとかではないので誤解なきよう。

2ｃｈだとメンヘル板に関連スレがある。ただし荒れやすいのと、ここでの素人判断は
一番やっちゃいけないことなので、発達関連に詳しい医者に診てもらったほうがいい。
何科か？というのははっきり定まってないし、住んでる場所にもよるので
粘り強く調べてみてください。

ID:XTy0Wifr　ｳｻﾞｰ

ごめんよー

検索したけど、パネルの程度判定について
書かれているのないんだ・・
知ってる人いない？

どの色とどの色が近く見えるかによって、3色型色覚と比べて
何色の刺激に対しての反応がどのくらい違うかを知るための物なのでは。

異常の種類を調べる為の物であって、
異常の程度については、わからないわけではないだろうけど
本来は程度判定のための物ではないと思われ

個々のパネルの分光反射スペクトルと標準視感度関数と自分の感覚から
自分の視感度特性計算してみれば？

パネルD-15の結果って、なんか線引いて決めてるよな。

>>205
ぐぐったらすぐ出てきたけど？
http://www.watsonkun.com/shujunsha/barrierfree1-8.html

初めまして、初めて書き込みをします。

実は昨日、父が色盲であったことを知りました。
家族で口裏をあわせて私にだけ内緒にしていたらしいです。
私の家族は古い考え方なので、偏見をおそれて内緒にしていたのでしょう。
遺伝の関係で、女である私には色覚の異常はありませんが、
私の産む男の子は２分の１で色盲の可能性があるとか。。

色盲というものに私自身は偏見はないのですが（有名人でもたくさんいますよね）、やはり、
自分の産む子供が色盲になり、不便な思いをさせるかもしれないと
思うと心が痛くなります。。
みなさんは、色盲の遺伝子を持った自分の親をせめたことはありますか？？

>>209
そーゆー話はぱすてるにでも聞け。
ｽﾚが荒れるから。

>>209
無い。親が気にするほど子供は気にしてない。
「ぱすてる」は　http://www.pastel.gr.jp/

>209
こちらの掲示板もどうぞ。

「色弱について考える」
ttp://www.ne.jp/asahi/shinsei/saitama/shikijaku/index3.htm

解同ってこんなこともやってんのかよ

黄色と赤色の区別難しい人いる？
信号とかで

また信号かよ
ｳｾﾞｰ

はじめまして。色盲ではないけど、鉄道の駅によくある電光掲示板などに
携わってる者です。駅の改札口やホームによくある、ＬＥＤ式の電光掲示板等の
表示色、デザイン、設置場所なんかを決める仕事をしてます。

なにげなくこのスレに来てみて、こんなに色盲・色弱で悩んでる人、困ってる人が
いるってことを初めて知りました。
いま主流の電光掲示板は、ＬＥＤによる赤・緑・オレンジの３色表示がほとんどで、
色盲・色弱の方にとっては困るような案内表示も多々あるかと思います。

こんな案内表示で困っている！これは改善してほしい！
というような意見があれば、ぜひ教えてほしいと思っています。
どれだけ時間がかかるかはわかりませんが、可能な限り改善していきたいと
思ってますので。

ﾛﾊで情報を得ようという>>216の魂胆が気に喰わん。
ちゃんと金出してﾘｻｰﾁしろ。

個人差が大きいみたいだし、実物がないから難しいけど、
確実に有効なのは色情報以外にも判断材料を用意しておく
ことだと思う。
反転表示、字体のバリエーション、マークをつけるとか、
いくらでも方法はあるかと。

個人的に混同し易いのはオレンジと黄緑。

思ったんだけど、色覚異常者の血液採るだけで
遺伝子的に判定することってできるの？
（色覚検査の結果は考慮せずに）

金払ってﾘｻｰﾁしたところで直接おまいらに金が落ちる事はないから安心汁

>>219
できるが、まだ精度が低い。

>>218
やっぱりそうですか・・
電光掲示板の３色表示の写真で色盲の見え方をチェックしてみたんですが、
見事に全部同じ色になってしまって、区別しづらいことがよくわかりました。
明るさがちょっとちがうだけで全部黄色に見えてしまいます。
（見え方に個人差があるってことは承知してます）
字体のバリエーションを変えるってのは難しいですが、反転表示は
現状のほとんどの掲示器で対応できると思います。
表示制御用のパソコンの、文字設定をちょっと変えるだけなので。
マークをいれるのも○とか△とか単純な記号なら大丈夫なはず。
あと特定の文字だけ点滅させるってこともできますが、それだとちょっと
うざいですかね。

赤緑色盲のうち第１色盲の人に聞きたいんですが、ＬＥＤの赤色表示は
やっぱり暗くて見づらいでしょうか？
「特急」「快速」「普通」とかをよく色分け表示してますが、目立つべき
「特急」を赤色で表示してる駅も多いと思うんですが・・

>>222
たとえば特急を赤、快速を緑、普通を黄で表示していると言っても、
「特急」とか「快速」、「普通」って文字で書かないわけじゃないでしょ？
文字で書いてあればいいのよ。

218も言っているように、色が「唯一の」弁別要素になっているような
デザイン構成がだめってこと。

まさかとは思うけど、もしも文字で書いてなければ、
即刻、文字でも表示すればいい。
色とか書体とか反転とか、そんな難しいことする必要はない。

>222

>208 のリンク先を上に辿ると幸せになれるかも。

お前ら、ハザードとブレーキの区別は一瞬で付きますか？

抵抗のカラーコードが見難いんだよな〜
赤と茶、緑と灰がわかり難い

>>223

わかりました。色が唯一の情報ってのは避けなければいけないってことですよね。
実は、列車種別を色の違いだけで表示してる掲示板もあります。
緑で表示してる「快速」は停車駅が多いパターンの快速、オレンジで表示してる
「快速」は停車駅が少ないパターンの快速って感じで。
文字はどちらも「快速」で、色以外では両者は区別できません。
こういうのはまずいと思うので、どちらかを反転表示にするか「快速Ａ」「快速Ｂ」
って感じで文字を変えたりする工夫が必要ですね。

いろんな意見書き込んでいただいて、感謝してます。

>>225
え、違うの？

目白メディカルクリニック経験者の俺が来ましたよ

>>216=222=227はｳｻﾞいから死んでくれ。

>>230
やめれ

216は金出して専門家に聞けよ。

おれも小さい頃目白行ってました〜
電極でピリピリやるやつね

>>217
>>230
>>232

みなさんの言ってることはもっともです。
ごめんなさい。もう二度とこのスレには来ません。

色覚バリアフリーを目指してる正式な団体があることも分かったんで、
今後はそちらの団体に会社として正式に問い合わせしていろいろ意見を
調査します。それで、やっぱり現状の電光掲示板に問題があるとなれば、
いよいよ会社としてコストをかけて、専門家に意見をとるなり、本格的な
アンケート調査なりすることにはなると思いますよ。

実は俺、去年入社したばかりのまだぺーぺーの社員で、職場で全然力ないから、
上司を説得するための裏付けが欲しかったんです。上司に、色盲の人のために
電光掲示板のデザインを変えましょうって言ったとしても、「色盲でそんなに
困ってる人っているの？そんなにニーズあるの？」なんて言われてしまえば
それまでだと思ったんで。
２ちゃんだったら、全く飾りのない本音が聞けるだろうと思ったんです・・

このスレの過去ログ全部読みました。いま関連サイトみて色盲について勉強してます。
あと、実は昨日このスレの内容（一部ですが）とか色盲のサイトとか、上司に
見てもらいました。驚いてましたよ。多少手応えありました。

どれだけ時間かかるか分からないけど、現状の電光掲示板に問題点があれば、
可能な限り改善したいと思ってます。
少なくとも、将来自分が電光掲示板を設計するときには、色盲の人のこと
意識して設計します。

がんばって下さい。

>>234
言っておくが某ｲﾄｳｾﾝｾｲはｽﾞﾌﾞの素人だし高額取るから騙されんなよ。
東京なら慈恵会医大か三楽病院の眼科に聞け。
日本のﾄｯﾌﾟｸﾗｽの色覚研究者だし、相談だけなら金もかからんしな。

依頼先の守秘義務があるようで、大々的なPRはしていないようですが、
色覚バリアフリーを考えるなら、「ぱすてる」にコンタクトを取ると
良いと思います。

恋人が色盲らしいんですが、薄いピンクが白に見える、といいます。
赤と緑は区別はついているようですが、ピンクと水色は区別がつかないみたいです。

そういうタイプは他に何色がわかりにくい、とかパターンがあるんでしょうか？

>>234
二度と来ないなんて言うなよ〜〜
煽りの言うこと気にしすぎだよ

>238
たぶん第1色盲だね。赤が見えにくいタイプ。
↓ここに詳しく書いてある。
ttp://www.watsonkun.com/shujunsha/barrierfree2-2.html

俺は薄いピンクが白に見えるけど、赤と緑の区別もつきにくい。もちろんピンクと水色、おまけに灰色も区別がつきにくい。

色弱の人はみんなそうだと思ってたorz

>>241
ほとんどの色弱の人はそうだが…
第1色盲と第2色盲は赤が濃く見えるか以外、見え方にほとんど差は無いよ。

それよりポケモンがほとんど赤〜黄〜緑やピンク・水色ばっかりでムカツク。

眼科で色覚検査するだけだといくらくらい懸かるものなのでしょうか？
もちろん保険証持参です

地下鉄列車内のLED文字表示はいつも不愉快に思っていた
赤と緑で色分けされていて、それは色は分からなくても情報に影響は無いのだが、
つい真剣に目を凝らして見てしまう

あと、LEDの色で状態を示す電気製品、見づらくて不愉快だが結構多い
電池残量とかだと困る

>>243
町医者に行っても無駄だぞ。
色覚の専門医がいる病院に行け。
値段は病院に直接聞け。

パネルD−１５の結果ってかなり信用できますか？
大抵の眼科では検査表で引っかかったら
パネルをやらされますが

>>246
就職試験どうだった？

今や青色発光ダイオードがあるんだから、もっと使って欲しいな。

ダイオードの色は判別靴かしいとかあるかな？

>>248
氾濫する青色LED――消費者から「目障り」と不満の声
ttp://hotwired.goo.ne.jp/news/technology/story/20050601301.html

俺たちには救世主のような青色LEDも、健常者には目障りみたい。
もっと普及してほしいんだけどなー。
赤と緑より、赤と青で区別してほしいんだよね。
赤〜黄色〜緑の光がほとんど区別できない俺たちから言わせてもらうと。

>>250
信号とはちょっと違うと思う。うちにも青色LED発光の留守番電話が
あるけど、一晩中目障りなのは確かだよ。暗闇の中の青い色のLEDは落ち着かない。
でもよくわからない緑信号より青信号の方がはっきり見えるので
信号を青色LEDにするのは賛成だな

落ちましたよ
色覚検査したとこは今のとこ全部

状態変化を一つのLEDの色で識別するのは間違いだ

しかし確かに青色LEDは目障りなことも多ので、
かっこよさだけから電気製品にはむやみにはつけるべきではないと思う

色弱で就職落とされたヤシいる？
理系ってそれほど色覚重視する？

>>254
２ちゃんねるで聞いてる時点でお前は絶対に不採用。

つーか、文系の方が色覚を重視すると思う根拠がわからんな。

厨房の時に工業系は諦めろって担任に言われたっけな。

新1000円札と新5000円札似てるなって思ってたんだけど、
これはもしかして色弱のせいですか？

>>258
そうらしい。
どっかでも同じこと言ってた。

>>259
いや、普通の人も言ってるぞ。
間違えやすいって。

私ははっきり言って樋口と野口の顔を確認しないと、千円・五千円の区別がつきません。
この間、四千円の買い物したときに、千円3枚と五千円1枚を出して店員に「ハァ？」って顔をされました。
その店員は指摘してくれて助かったのですが、そうでない人もきっといるでしょう。
大蔵省はもうちょっと区別できなかったのでしょうか。

ふーん、数字は見ないのか。

数字を見たら1000円と10000円を間違えてしまうことが・・・

>>263
俺もどっちかっつーとそっちの間違いが多い。

おい誰かちょっと1000円だけ貸してくれよ。

>>261
新札切り替え直後はそうだったな。
お札の外周部の色は混同しやすいけど、
真ん中あたりの色は、区別しやすいから、
そこを確認するようにしている。

まあ、樋口ののっぺら顔をみれば、
一発で判別できるのだが。

1000円札は青い（青緑）と思っていると、中央寄りは意外に赤みがある
5000円札は赤い（赤緑）と思っていると、中央寄りは意外に赤みがない

顔や数字が見えない中央部分でとっさに判別しようとすると
普段思っている色味と逆転しているので間違えそうになる

のが3色型の漏れの場合。

藻舞らどの部分が似て見えますか？

俺？俺には「ﾆ」「ﾎ」「ﾝ」が見える。

赤緑ってなんじゃいな

ごめん。赤紫って書いたつもりだった。

http://www.rieman.co.jp/index.htm
中等度の赤緑色弱者です。
ここの「トップ」「会社概要」「企業理念」「ワークフロー」「採用情報」
の文字って、灰色の背景と重なったところが暗い感じで見辛いのですが、
普通の人は全く見辛くないのでしょうか？

一般業種で、入社時に健康診断で色覚検査する会社って、今でもあるの？

>>271
自分も赤緑色弱者ですが、全く普通に見えます。見難いことは全くありません
モニターや色の設定でも違うのかもしれないですね。

強度異常者は信号の判別ができないっていうのは
ネタ？それともマジ？

>>274
マジ。
事実、漏れが黄色と赤の区別が付かないし。（特に夜間）

>>274
自分は強度じゃないが、
信号は大丈夫だけど、詳しく検査した時に、
小さな光の色を答えるようなのがあって、
黄色の橙の判別がほとんどできなかった。
こりゃ電車の運転士は無理だと思ったね。

あいかわらず糞ｽﾚ乙

素敵なことじゃないですか

276さんはランタンテストを受けたのでは？
おそらく中等度ではないかな？
黄色と橙ではなくて、黄色と赤じゃないの？

>>272
旧財閥系はまだ結構やるという噂。
実際に企業指定の色覚あり健康診断を受けさせられた。

色覚検査をすること自体には何ら問題はない。
しかし検査結果をもって採用の可否判定をすることは厚労省令違反。

検査を恨まず、人事担当者を恨め。

中等度ってことはパネルD-15はパスしたんだね
いいなあ

>>279>>282
５年前に貰った診断書を引っ張り出して見てみたら、
中等度・第２色弱（緑色弱）で、確かに「パネルＤ−１５をパスし、
ランタンテスト、色覚検査表の結果を総合的に判定した」
と書いてありました。

283さんは、５年前に受けた検査は
色覚が専門のお医者さんに診て貰ったのですか？
色覚検査表は、全体の何割ぐらい読めました？

>>283
大学の就職活動の時期に、滋賀医大で受けましたが、なにしろ５年前のことなので、
検査の内容は概要レベルでしか覚えていません。スマソ。
理系の学科だったんですけど、自分が色弱ってことは以前から認識していたものの、
それほど深く考えてなくて、就職活動の時期になって初めて、色弱が就職に不利という
場合があることを知って、かなり落ち込みましたね。
当時は、既に少数派ではあったものの、「色弱・色盲不可」とはっきり書いてある
メーカーの求人票とか、あることはありましたから。
幸い、今は色弱がハンデになるような職種には就いていませんが。

>>282
俺、色覚専門じゃない医者で受けたけど、
パネル15で引っかかったのに中等度だった。

私、今まで色弱の人に会ったことないんです。
だからって訳じゃないけど、ここにきてちょっと安心しました。
241さんのように紅白饅頭の区別つかないし、灰色とか薄緑とかピンクとか
区別つきにくいんです。駅の時刻表とかも見にくいし。色の質にもよるんですが。
皆さんも多少の違いはあっても同じように見えるんですね。
今まで職場や買い物で不自由だったこともあるので、一人じゃないって思ったら
ちょっとうれしい。

会ったことないってことはないだろ

実際には会ってるのかもしれないけど、そういう話しない限りわからないし。

俺も会ったことない。
実際には会ってるかもしれないけど、
外見でわかるもんじゃないし。

俺は色弱なんだけど今日>>287と>>290に会った

滋賀医大の先生は
パネルフェイルが強度で、ランタンテストは
正常と軽度の人しかパスできないって言ってたな

>>291
そうだよね。楽しかったよね〜。
って会ってないじゃん。

>>286
だからpanel D-15は程度判定に使えないと何度も言ってるだろうが。

色覚専門の医師がいるところというのは、どこでわかるのでしょうか？
地道に病院回るしかないんですかね・・・
なんか　今日石原式という検査のやつを見てヤバイと思ったのですが
やっぱり　よく調べてから言ったほうがいいのですか？

すみませんがよろしければ回答お願い致します。

>>254

大学の健康診断書に色覚の項目が今年から無くなりました。
制限があるのって鉄道運転士、警察官、自衛官、消防士、救急救命士ぐらい
なもんですか？
漏れは極薄いピンクが光の当たり方によっては薄いグレーに間違える程度の
もので、信号とか絵の具の類は全部健常者と同じように分かります。

このスレ読んで勉強になったことがある。
千円札と５千円札が紛らわしいという意見。
色盲の方には紛らわしく見えるのかあ。

千円と五千円デザイン違うから間違えようがないように思うけどな。

>>271
見やすいとはいえない、多少見づらさはあるが容易に判別はつく。
クリックすると赤文字に変わるね。そっちのほうがチカチカして見づらいかも。

>>297-298
健常者だがサイフからちょろっと出てる状態では紛らわしい。
旧札みたいにもっとはっきり色を変えてほしかったなぁ。
なんであんな似てるのにしちゃったのか。新渡戸さんはわかりやすくてよかったよ。

色弱というだけで盲学校行かれている方はいますか？
盲学校ってちょっと近眼なだけでも入れるってどっかの
掲示板に書いてあったのですが・・・

近眼じゃなくて弱視の間違いでは
色覚異常だけで盲学校はありえんと思うぞ

>>299
健常者？検査してもらった方がいいかも。
色盲までじゃなくて色弱かもよ。
あきらかに色ちがうよ。
さいふからちょろっとでもでてたら分かるよ。

新札の色に慣れてないだけかも知れんぞ。

>>300
弱視だろ？矯正視力が0.05以下（だったかな？）の場合は盲人として
扱われる。交通事故の後遺症でそうなった場合１級認定で満額保険出ますよ。
・・・という訳で盲人には真っ暗で何にも見えない人から視力が極端に悪い人
まで様々。白い杖持ってても普通に外出してる人なんかは弱視だね。様子
見てると階段や電車の乗り降りが特に不自由そうには見えないが、切符買う
時などは文字が読めないので点字頼りにするか係員に頼んでるのを見た。

ふと思ったけどもし色盲学校なんてあったとしてどんな学校になるんだろう。
信号は位置で覚えるとか地下鉄の路線図の見方とか教えてくれるのかな。

ランタンテストの灯りって１円玉と同じくらいの大きさですか？

もう石原表暗記しようと思うんだけど、どっか都内で売ってるとこ
しりません？

>>307
八重洲ブックセンター

>>308
どうも！もうこれしかないもんで

だめだな、この糞ｽﾚは。

不正はダメヨ
307を通報しました

>>311
石原式でも、たくさんの種類があるから、全種類の石原式を買って
覚えるのって無理じゃない？確か最近は石原式じゃないのも出回っているはずだよ

石原式もいいけど、石原さとみのドラマが今日あるよ。俺はトリビア見るから見ないけど。
あと石原裕次郎のそっくりさんがサングラス取る瞬間って何故か笑ってしまうよね。

石原式の検査表って何種類あるの？
確か国際的標準になってるものが１つあると聞いたことがあるけど

>311
通報先おしえてっ

>>302
ぱっと見の話だよ
よく見りゃわかるに決まってる
色覚異常はまったくないよ

LEDの赤と黄と緑はまだ許そう。
オレンジを使うのやめてくれ。
あれのお陰で赤も黄もオレンジも悩む。

ランタンテストの灯りって１円玉ぐらいの大きさだったけ？
どんくらいの大きさか分かる人いたら教えてください

>>318
そんなにでかいわけないだろ。
LEDの大きさそのもの。

そのLEDってどれくらいの大きさですか？
１円玉でもかなり小さいはずですが

お前の家にもあるだろ。
テレビの電源ランプとかヒゲそりの充電ランプとか、あれがLED。

φ２〜５くらいじゃない

化粧をする時にファンデーションを塗って、血色を良く見せるために
その上から頬紅（チーク）ってやつをブラシで塗るんだけど、肌色の
上に薄いピンクなんかのせるわけだから、私にはついてるのかついて
ないのか認識できないんです。でも順序を守って事務的に頬紅をつけ
てたんだけど、ちょっと油断すると塗ったか塗ってないか忘れるんだ
な、これが。

普通なら一目瞭然なんだけど、私の場合見ても判らないわけだから、
会社に行って同僚に聞くんだけど、ある日その同僚に「舞台メイク
みたいだよ、私は嫌いじゃないけど。」って言われました。『私は
嫌いじゃないけど』って所、彼女が中途半端に理解しててくれるの
で、微妙に泣けました。

その後は「元気がない」とか「血色が良くない」とか言われても、
頑固に青白く冷たいメイクを続けている私です。女性の色覚異常は
少ないのでちょっと辛い。

チークは健常者でも加減が難しいです。
パウダータイプだとつけすぎになりやすくて、うっかり多めにつけた場合の修正も大変。
自分は常に顔色悪いタイプなので、安いジェルクリームタイプのを米粒程度とって
ほんのりつけるだけ。面倒なときはファンデのみ。
今はチーク入れるのがデフォみたいになっちゃってるけど、不要な人も多いですよ。
チークよりも薄いピンクのコントロールカラーとかを活用してみてはどう？

あと、ファンデーションを気づかないうちに厚塗りにしてるとか
ジャストカラーより白っぽいのを使ってると血色悪くなりがちかも。
日本人はマット好きだけど、ツヤの出るタイプを薄塗りにしたほうが若々しく健康的に見えます。
（欧米人のメイクアップアーティストが言ってた。日本人はベッタリ塗りすぎですって）
チークで悩むよりはファンデの塗り方を研究したほうがいいかもしれない。

信頼できる友人によくアドバイスしてもらって加減をつかめるようになるといいね。

>>324
ピンクのコントロールカラーって良いかも。一度実行してみますね。
あとファンデの厚塗りと色の件ですが、実は以前友人に指摘されたことが
あります。しかも私、マット系好きかも。
肌の衰えが気になる今日この頃、厚く塗りたい気持ちを抑えて324さんの
仰るようにツヤのでるタイプを薄塗りしてみます。
アドバイス本当にありがとう。

女性の色弱なら、いるとこにはけっこういるぞ。

家族全員色弱の家庭って一応あるんかな？

覚えたいなら、国際的標準石原表買って覚えたらいいんじゃないの？
普通、それで検査するでしょ

>>327
そりゃいくらでもあるだろ。
島まるごと色弱っつーところがあるくらいだからな。

>>329
へー
そんな推理小説向きな島があるんだ

サンプル見たけど、落ち着いた色のモノトーンでかっこいいと思う。
ケバケバしい色の世界に住むことが必ずしも幸せとは限らないよ。

>>330
確かに推理小説に使えそうだね〜。

刑　事：犯人の服装を覚えていますか？
島人Ａ：はい、確か薄い緑色のシャツを着てました。
島人Ｂ：え？あれはピンクじゃないの？
島人Ｃ：違うよ。帽子が緑色で、シャツは灰色だったよ。

要するに犯人は薄い中間色を着用すればいいんだね。

刑　事：やあ、困りましたなぁ。なにかほかに特徴はありませんでしたか？
島人A：あ、そういえば……
島人B：そうそうかなり……
島人C：バカっぽかった！
刑　事：……ふむ……なるほど。
……
……
…………犯人がわかりました。
島人A：え？もう？
島人B：わかったんですか？
島人C：いったい誰なんです？


















刑　事：犯人は>>332、おまえだ。

検査表暗記するなんてことホントにできるの？
不正っぽくないか？
てか検査表の冊子って買うことできるの？

>>334
不正かどうかは場合によるからわからないけど、その気になれば暗記できるよ。
あと、本屋で普通に買える。

ジュンク堂とかに行ったらある？

このスレは不正の温床だな。
ズル検査の話はいいかげんにしてくれ。

刑　事：犯人はあなた、332さんですね。
３３２：え？どうしてわかったんですか？
刑　事：３３３さんからの密告があったんですよ。
３３２：密告ですか〜。で３３３に会いたいのですが、、、
刑　事：残念ながら亡くなりました。
３３２：どうしてですか？
刑　事：人のことをバカだとか愚弄していたようですから、大勢から恨まれて
　　　　いたようですね。
３３２：お気の毒に。

>>334
丸暗記ってわけじゃないし。
異常者にはこう見えるけど、健常者にはこう見える。
みたいな対応表が巻末に付いてるから、それと見比べて
おけば、簡単簡単。
ひらがなでいうと、「ほ」が「は」に見えるとか、
数字でいうと「６」が「５」に見えるとかだから、
覚えやすいしね。

337は異常者ではないの？

俺も色覚異常者だが。
ｽﾞﾙして進学や就職するような人がいると真面目にやってる人間にも悪影響がでるからやめてくれ。

何となくわかるような気がするよ。337の言うこともサ。

もし、３３７が色覚に係わる仕事で、
色覚検査を要されて、採用の是非に問われても、
ズルしないで選考を受けれると誓える？

おいおい「色覚に関わる」仕事だったら余計ズルしちゃいかんだろ
ズルして採用だけはされたとしても、実際に仕事したらすぐバレる。

色覚に全く関係ない仕事なのにも関わらず色覚検査を受けさせられ
不採用にされるてんなら自己責任でと思わなくもないけど。

おまいらは石原表まる暗記して採用されたﾊﾟｲﾛｯﾄの操縦する旅客機に乗りたいか。

なんていうか、事実は事実として厳然と受け止めないとだめだよね。

うん。不正した時点で負けた感じ。後で自分が辛いと思うし。

女性には色覚異常って絶対症状は出ないんですか？

すぐ上におるやんけｗ

正解！下にやって来たよｗ

僕はごく軽い色弱です。
ＪＲ東海の技術系総合職を考えているのですが、
ＪＲでは総合職でも色弱の場合は不採用なのでしょうか？

JR東海に問い合わせるとヨロシ。

郵政外務は色覚検査あるね

>>352
問い合わせても、表向きには「問題ない」と回答されるので
実情を知りたいんです。

車のウィンカーの色がオレンジだと知ったのはつい最近。俺には黄色に見える。

>>354
そんじゃーお前が実体験して実情ﾚﾎﾟｰﾄ汁。

>>355
自分は赤だと思ってた。

俺はブレーキがオレンジに見えるが。

それでも石原表丸暗記したらやばい？
もし後でしたの見つかったら首若しくは内定取消になったりする？

>>359
おまいはいいかげんにしろ。

>>358
弟と話をしてると、あれはオレンジだよって注意される。
同じ兄弟でも弟は正常なんだよね。
自分はオレンジと赤の区別が出来ていなくて、
オレンジ色も赤の種類の中に入れてしまう。
正常な人もオレンジ色って赤の仲間に入れるよね？

暖色・寒色という大雑把な括りなら、つまり
紫を青の仲間に入れていいならオレンジは赤の仲間だ、って感じだね

自分は3色型だが、感覚的には赤-黄-緑-青が大体等間隔だと思ってる。
で、もうちょっと細かく言うと赤-オレンジ-黄-黄緑-緑-青緑-青-紫って感じかなあ。

>>355
車のウインカーって黄色じゃなかったのか・・・＿|￣|○

話題に出てる石原表の本って一体何種類あるの？

俺もウィンカーって黄色だと思ってた・・・
１年くらい前、自分でクリアレンズに交換したにもかかわらず・・・orz
いま純正のレンズ引っ張り出してきてよく見たら、確かにオレンジだった。

ウィンカーつながりで質問なんだけど、
ブレーキランプが片方切れてる車の後ろにいるとき、
ブレーキランプが光った瞬間、ウィンカーかと思わない？一瞬。
正常者の知り合いと車乗ってるとき聞いたら、
え、間違えるはずないじゃんとか言われてドキッとしたことがある。

あとはパトカーとかの緊急車両の赤ランプと
工事車両の黄色ランプの違いが、パッと見よく分からないんだよね。

>>361
赤には近いけど、何色？と聞かれたらやはりオレンジと答えるだろうな。
赤とオレンジの中間は朱色。
オレンジは赤と黄色の中間。オレンジを見ても赤とは言えない。

BSで「ガタカ」をやっていた。
なんか、ちょっと、複雑．．．。

漏れは黄色点滅と赤点滅の信号が一瞬分からない
近くまで行って位置で判断してるorz

あと車の整備士やってるんだが車の電気配線でグレー、ピンク、オレンジ、黄色なんて使われると(´ﾟдﾟ`)
ってなるよorz
まぁ危ないから他の人に聞いて対処してるが…

>>365
>ブレーキランプが光った瞬間、ウィンカーかと思わない？一瞬。
一瞬どころか一定間隔で光ってないことを確認するまでわからないよ。

>あとはパトカーとかの緊急車両の赤ランプと
>工事車両の黄色ランプの違いが、パッと見よく分からないんだよね。
パッと見どころか違うことを知ったのは3年くらい前だよ。それでも「知った」だけで未だに見分けはつかないけど。

な〜んだ。みんな同じなんだ、ホッ！
身近にはいないのにここの中にはいるんだね。同じに見える人。
できれば身近にいて欲しかったよ。

プリズム持ってあるいてヒトに聞いてみるとか

>>368
>車の電気配線でグレー、ピンク、オレンジ、黄色なんて使われると(´ﾟдﾟ`)
俺もLANケーブルの自作ができないんだよね。緑と茶色がよく区別できない。
特に薄暗いところでは全く分からない。

>>369
>パッと見どころか違うことを知ったのは3年くらい前だよ。
>それでも「知った」だけで未だに見分けはつかないけど。
俺も緊急車両と工事車両のランプの色が違うって知ったのは数年前。
それから気をつけて見るようにして、なんとなく違いが分かるようになってきた。
赤の方が黄色に比べてちょっと暗い感じがするんだよね。
ブレーキランプも。
でもウィンカーがオレンジとは分からなかったー(；´Д`)

iPod shuffle買った人いる？
電池残量をオレンジと緑のランプで表現してるらしいけどよくわかんないorz
黄色と青ぐらいなら分かりやすいのに…

>>373
アメリカの方が、赤緑色盲の人が多いのに、
そういうことを考えないで、発売するんだな。
アメリカも、ずいぶん遅れているな

ポリに自衛隊やパイロット以外支障ないなら
理系行っとけば良かった・・・
営業全然楽しくない
疲れた
研究楽しそう

>>374
ちうか、コストの問題だね。
オレンジと緑のLEDは古くから使われてて部品が安価で豊富。

>>375
なんか日本って厳しいよね。Xファイル見てたら、FBIのモルダー(主人公)捜査官が、色盲って言うことで
でていたときがあった。アメリカでは、色盲でもFBIの捜査官に成れるって言うのがすごくうらやましかったなあ。

>>377
マジレスしていいのかどうかわからないが、
あれはドラマだからね。
本当は色覚テストにパスすることが要求される。

>>372
あの配線だと、俺は緑とオレンジがややこい。
なんかメーカー？によって微妙に色が違うのか、
結構わかり易いのと、かなりわかり難いのとある。

車の話がでてたので一つ…
乗用車のナンバープレート
┏━━━━━━━━┓
┃ 横浜 500 ┃
┃ ┃
┃ ん ５５━５５ ┃
┗━━━━━━━━┛

てのがあったとするよね？
実はこの文字や数字は濃い緑色なんだよね…

今までずっと黒だと思ってたorz

淵は知ってたけど、文字まで緑だったとは知らなんだ。

黒に見えてたのか・・・それはそれでびっくりだ

黒板もホントに黒いのと深緑色のがありまんなぁ
普通に使ってる大きい奴はほとんど緑のほうだけど

本当に文字が緑なの？黒文字はないの？
うちの車は黒のような気がするんだけど。
あとでよーく見てみよっと。

全部緑だよ

ttp://mycasty.jp/mame/
↑のブログなんですが、右側の青い背景に赤の文字って見難くないですか？

健常者でも見づらくてかなわんがな
チカチカする

>>385
文字が小さくて見難いのは確かだけど、
赤だって認識できるのは偉いね。
自分は、はっきり言って赤か緑か茶色のうちのどの色かわからなかった。
明日あたり一晩寝て疲れがとれれば、赤だって認識できるのかもしれない。

文字は赤というより微妙にピンクっぽい
地の青もわずかに紫がかってる（あじさいを濃くしたような色）

今アイスティー作ってて思ったんだけど。ひょっとして麦茶と紅茶とウーロン茶って色違うのかな？
緑茶とこれらが違う色なのはわかる。

>389
違わないよ。（色覚正常）

車のナンバープレート、今日いろんな人にそれとな〜く聞いてみました。
ショーック！！やっぱり緑なんだね。
もしかしたら今までで一番びっくりかも・・・ｼｮﾎﾞﾝ。
それにしても何で緑色の文字使うのかな？黒でいいのに。

ラルクのhydeは色弱

軽度だと思ってたけど、他の人の感想読んでたら重度かもしれないと思えてきた。

信号…赤と黄は位置と暗さで判断してる。それより青と街灯の区別がつかない。
車のランプ…ブレーキもハザードもウインカーも全部同じ色。でもブレーキはちょっと暗いかも。
パトライト…区別つかない。掃除してる車でも速度落としてしまう。
電車の掲示板…急行か普通かは文字読まないとわからんね。特急は暗いから赤だとわかる。
家電のLED…一番わからん。光ってることしかわからん。青色ダイオード普及汁！
葉の色…とりあえず緑と言ってるけど、裏は断然茶色。幹は白っぽい茶色。土は土っぽい茶色。誰がなんと言おうと茶色。
馬の糞･･･断然茶色。

ハザードとウインカーは同じものだろ…

>>393
わははははは。
家電のLEDはさっぱりわからないわな。
携帯とかで充電完了は○色とかいわれても、さっぱりわからん。
日本語で表示してほしい。

ちょ、お前ら聞いてくれ大発見。

夜食のカップラーメン眺めてて気づいたんだが、日清のカップヌードルの側面の模様って
赤と緑で書かれてる。人生25年目の大発見。ネイチャーに投稿しよっと。

>>389
麦茶は偏りの少ないノーマルな茶色。
紅茶は少し赤っぽいことが多い。
ウーロン茶は麦茶にかなり似てる（麦茶のつもりで飲んで苦っ！とか）

ウーロンのほうが若干濃い茶色の場合が多いかなぁ・・・。
銘柄や出し方にもよるけど、麦茶と紅茶の区別はつきやすいと思う。

>>396
カップヌードルって一番ノーマルな奴だよね？
緑は使われてないよ。赤と金のみ。
http://cupnoodle.jp/

金色なんて使われてないよ？
cupnoodle の文字が赤色で、上下を緑色の点線がくるっと取り囲んでるじゃないか？

＞上下を緑色の点線がくるっと

これが金色なわけよ・・・ちょびっと高級感を出してる感じｗ
公式サイトのデザインにも使われてるね。金というより薄い黄土色だけど。
これも目からウロコかな？

ちなみに赤い色は日清のマークにも使われているコーポレートカラーだが、
真紅でもなく落ち着いた赤茶でもなく、ちょっと派手な感じの朱色かな。
赤とオレンジが混ざってる鮮やかな色だ。

そうか緑に見えるのか。つか
（いわゆる茶系統の色に見える）
　　↓
（茶系統には、見た目ほとんど同じに見えるのに他人に言わせると
　緑とか茶色とかオレンジとか赤とかいろんな名前を言う）
　　↓
（カップヌードルのパッケージは他人が緑って言ってるのに近いと思う）
　　↓
（緑！）
って感じ？

ちょっと違うな。

カップヌードルのロゴと模様は赤一色と思ってた
↓
よくよく見たらなんか違うみたい
↓
赤に似ている赤じゃない色
↓
緑！

って感じだったのかも。緑と茶色が一緒に見えることはあんまりないなあ。
赤と茶、赤と緑はよく間違うけど、緑と茶は間違わん。

>>401
自分もそう思っていたけど、実際区別できていなかったよ。
まさか茶色と緑色なんか間違えないよなって言ってて間違えていた。

小学校2年生のときの写生の時間で、木々の幹を緑で葉っぱを茶色で描いて、
「これじゃあ、全部枯れ木だな」
といわれて、凹みまくった俺様がきましたよ。

コケの生えた枯れ木でつか

赤か黄が点滅する信号のある交差点は止まれの標識のある方が
赤の点滅ということで判断してまつ。いずれにしても徐行しますし。

ただ、デジカメなんかの充電ランプは赤と緑の区別がつかんとです。
青と黄ならわかるのにと思うのですが、これだと逆に区別できん人
もいますかね。

兄が色弱で漏れが子供産んだら4分の1の確率で色弱の子が生まれます。
そんな漏れはデザイナー。たまーに色が見えにくい(笑）

>>406
あなたが男で、色弱でなければ、１００％子供には遺伝しないよ。
だから奥さんが遺伝子を持ってない限り色弱の子供は生まれないよ。

406と406の兄との子だったら確率は2分の・・・
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾀｰﾝ･･･

矯正めがねの効能、効用について答えてください。

>>409
石原式検査を通すためだけのめがね。
赤いセロファンでも代用できる。

返信ありがとうございます。
実用性についてですが、信号の区別もしやすくなるんでしょうか？
私は特に夜間や雨天時に黄と赤の判別ができにくいのですが

>>411
そんなの判別しなくても止まればいいんだよ。

んだんだ！その通りだポ。

いや、車ではなくて、飛行機や鉄道
の操縦についてお聞きしてるのですが
そういう方面目指してますので

>414
日本の航空身体検査は色覚正常以外は合格しないじょ

色は、ものを識別するために時として重要です。
研究者や服飾デザイナーなどは、その成果を使うか否かを利用者が判断できる
わけで、誰がなってもいいと思います。
しかし、職業によっては正常な色覚が必要だったり、通常は不要でも時として
必要な場面が想定される場合は、かつ利用者が選択できない場合は遠慮
すべきだし、資格条件にも入っていると思われます。
残念ですが。
車の話で申し訳ないが、私がもし、タクシーの運転手だったら、
確かに免許はとれるからタクシー会社が雇ってくれると思うけど、
しかし、夕方に「あの赤い看板のあるところを左折して・・」
なんて言われてもわからない。良いタクシードライバーにはなれない。
おれは、売れない、かつ、あきらめの悪い自称科学者さ。
あきらめるタイミングも大切。

矯正メガネかけても、それが何色か、というのがわかる訳じゃないぞ。

>>414
船舶４級の色覚検査(パネルD-15テスト)で落ちる人は、
矯正めがねをかけても落ちるという結果がでてる。
それほど効果の薄いめがねだよ。

矯正めがねって２種類あるんですよね？
ということはどちらもぼったくりですか？
色の判別がしやすいとか聞いたんですが

>>414いいたくないがあきらめろ
まだ就職活動していない年齢ならば今のうちにそれ以外の目標を推奨する
就活時に初めて発覚して会社の採用試験時ではねられる椰子は山ほどいる
ちなみに検査官？は医者だから補正メガネなど通用しませんYO

もう少し詳しく書けば漏れは鉄道会社の技術職内定者だが
鉄道運転士は年一度に国の定めた基準にのっとって精密検査を行う
当然パスしなければ免許は没収で定年まで駅員か事務しかできなくなる
もちろん各会社は国の基準より高めに設定してるのはいうまでもない

紫色の判別が難しい人いますか？

>>422
何色との？

色覚検査のある職業て何があるんだ？

>>423
普通、紫と青は区別が難しいよ。七色の虹で青と紫の境目が区別出来ない。
でも慣れてくると何となく違うとかで区別できるよ。
赤緑色盲も長い間生きてれば、支障なく慣れてくるよ。
ペンキ屋で色の調合まで、やってる人いるからね。
正常者より色の調合が、間違えずに出来る。
あくまでも慣れだな。

色覚異常の場合の見え方をシミュレートした表で
青と青紫がほとんど同じになってるのがあったねえ

>>424
消防署、警察、自衛官、警備員かな
一部免除あり
それ以外の情報の補佐よろ

>>427補佐
鉄道会社、航空会社技術職、乗務員も
電気工事会社、電気主任技術者、電力会社（事務職例外）
看護士、医師

聞いたのはこんなもんか
ひょっとしたら船舶関係もありそうなんだが

鉄道の駅員も列車の監視業務は
色覚に問題があると難しいのではないのですか421さん？

>>429そうかもしれない
ただ俺がここまで色覚について興味を持ち出したのは各鉄道会社受験した時身体検査で色覚再検査の人かなりいたわけよ
漏れの友人もその一人！どうしても運輸に就きたいならば、航空→特定地上職
鉄道→生活サービス部門（小田急）

などなど探せば一社につきそういった職は一つは必ずある！
警察→警察事務職とかな
くれぐれも身体検査で引っかかって選考落ちという非運をもう見たくはない

あとパイロットや海上保安庁も不可
海猿にはなれない・・・・なる体力がその前にないけどさ
船長とか海技師も不可だった

医者とか獣医は今はなれるよ
あと研究員も

線引きするのは仕方ないとして
なれるなれないを明記して欲しいよ

小２くらいの時は学校で色盲検査があって、そこで色盲っていわれた。多分その
年が最後で以降は廃止されたとかその時の俺は色の違いは区別できたんだけど、
その色が何色かがわからず適当に答えてた。だから色盲と診断されたかもしれな
いけど。
でも人間は結構思い込みが強くて、自分はある色が赤に見えるけど周りの人から
見たら全然違う色だったってことがあるらしいって生物の先生が言ってた


稚拙な文章でｽﾏｿ

>>433とりあえず病院で詳しく調べる必要あるな

赤いバラってどこが綺麗なのかわからない。
黄色とか白のバラのほうがいいなぁ。

>>434
それで、学校で眼科に行ったんですよ。しかも授業中に
で、その眼科でもおそらく色盲と診断されたらしく、どっかの会館でやるｼﾝﾎﾟを
兼ねた集団診察(すいません、うまく表現できないんですけど、恐らく色盲と診
断された人が集まってた)を受けました
いまではあんまり気にしてませんが、警察官志望なのでちょっと心配

ああ、あと色盲等の先天性(?)遺伝的疾患(??)は男に多いって生物の先生が言っ
てました。染色体が男はXYなので、片方(XかY)が異常を持ってても、同じ染色体
がないので打ち消すことができないと



ｶﾞｲｼｭﾂだったらSMN

>>436は男OR女？
警察志望ということは
高校生？
大学ならば5月に受験だし

>>437
男です
まだ高一でなりたてです
小学校での色盲検査は3年か4年だったかも。あまり記憶に残ってない…

>>422
赤紫と濃いピンクっぽい色の見分けつかない。

>436
警察官は色覚に問題があるとまず難しいと考えた方がいい。
ただし↑にもあるが警察事務への道はあると思われる。

遺伝については色覚の遺伝子はxの上にのっかてる。
高1なら詳しい説明でも理解できると思うからネットで調べてごらん。
「ぱすてる」
ttp://www.pastel.gr.jp/newbbs.htm
「色弱について考える」
ttp://www.pastel.gr.jp/newbbs.htm
再開したばかりだが、
ttp://www1.accsnet.ne.jp/~cms/

>>440
おお、親切にthx！
このｽﾚにきてる人たちの症状をみる限り今では色盲とは思えないけど(上記にも
あるように色の名前種類を知らなかっただけかも)注意してみるよ
どうせなら高高在学中に採用試験受けたかったけど、自分の地域の県警は在学中
は受けられないって…(つｗ`)
きっと大学行くんだろうな

421さんは鉄道会社ＪＲの
現業職で内定されたのですか？

鉄道会社の採用試験に
ランランテストはありましたか？

連続書き込みごめんなさい
４２１さん答えてもらえますか？

>>421JRではない
新宿や渋谷から郊外を網羅する会社

ＪＲも受けられたと思うのですがランタンテストは

ありました？

>>446採用試験時にはないよ、入社後運輸は自社養成施設に入学し、そのときの試験時にやると思われ
ただ漏れは技術職採用だからﾗﾝﾀﾝﾃｽﾄはないと

返事ありがとうです。ＪＲはランタンテストはなかったのですか？
鉄道会社受ける人は大抵ＪＲは受けると思うのですが
小田急しか受けていないならごめんなさい・・・

敢えて質問しますが
和同会の治療を受けオレンジ色まで見えるようになり治療を終了してから
治療の成果が後戻りした人いますか？

>>435
自分5月生まれなんだけどいつも真っ赤なバラが咲き誇る時期で
見事に咲かせてる家を見ると嬉しくなる。
真紅のバラは他の色にはない風格があって迫力満点。
でも色覚異常の人には色の差もコントラストもいまいちで
つまんない花かもね。つつじやツバキ、もみじの紅葉なんかも一緒かな。
明度差を考えたら白や黄色のほうが綺麗に見えるっていうのは納得が行く。

>>441
とりあえず「色覚」って言葉を覚えよう

>>450
納得してくれてうれしいよ。
実際につつじやツバキは赤だったら全然目立たないし、紅葉なんかも自分の
場合は全く綺麗に見えない。違いは何となくわかるけど。
真紅のバラは気高いとかいうけど、渋〜い感じ。少しでも明るいとか朱色が
入ってると綺麗に見えるけどね。
だから、君が私にバラをくれるのなら白か黄色か薄いピンクにしてね。

>>448JR受けたけどﾗﾝﾀﾝﾃｽﾄなどなかったよ！いうまでもないが色覚検査は2次であった
JRも運輸職入社後ﾗﾝﾀﾝﾃｽﾄは絶対やるよ
そうやって考えれば運輸は給料良いが定年までできるかきわどいよな

ＪＲの色覚検査はどのような方法で
ありました？

あんなことやこんなことやそんなことまで......
どうや？　えーか？　えーのんか？　てなかんじで

>>453いわゆる石原表

新五千円札と千円札がまぎらわしい・・・
前の方が良かった。

どこのＪＲも同じ石原表使用してました？

>>457
それを覚えようとしてるのか？
やめろよ。

>>457どこのJRでも同じ石原表＞＞
日本語の意味が分からない
漏れがうけたJRは東日本一社だけだ＞＞こう答えれば良いのか？

仮に>>459が数社受けてたとして、石原表が同じかどうかってわかるんだろうか。
まさか全てのページを見るわけでもなし。

俺も色弱だが、本当に色具合を重視する職なら
縁がなかったと思った方が良いと思う
それがもとで惨事を起こしたらどうしようもないし
また色覚を重く見る世の中になると思う


気持ちは解らんでもない、理系の研究職に俺も就きたかったなあ・・・・・・

459だが正直
関東の有名な会社は大方受験したが健康診断まで選考進んだのは3社！
はっきりいって検査表すべて別物というのは判断できる、
ある会社は数字、ひらがな、あと数字だが書体が違ったり
曲線の数字の会社はくねくねして読めないのもあったよ

>>462
お前は日本語が下手だから採用されなかったんじゃないか？

色弱が原因で就けない理系研究職なんてそんなにないだろ？
ホンモノの色盲ぐらいに程度が酷いとまた違うかも知れんが。
医者とかパイロットとか、緊急性・即応性の求められる職の方がまだ多い。
もちろん医者やパイロットにも色覚無関係になれるシステムができれば理想ではある。

ある年の採用試験で、２社のＪＲが同一の石原表を
用いたと聞いたので、どうかと思い尋ねました。
自分は殆ど数字ので受けますが、警察は平仮名のも
出てきました。平仮名と数字、どちらが主流なんでしょう？

>>463勘違いするな
内定なんて一社出ればいいんだよ、もうでたから活動してないがな
>>465そんなこと聞いてどうするんだ？

石原表についての知識を深めたいのです・・・
警察は高卒レベルで受けましたが色覚検査でアウトでした

警察っつってもどこの都道府県かによるわな。
実際採用してるとこあるし。

>>468そんなのありませんよ

知識を深めたいんなら色覚についてちゃんと勉強しろｳﾞｫｹ
色覚異常と正常色覚との違いがスペクトルのレベルで理解できれば
「石原表の種類」なんて物に意味がない事がわかる

>>467
こんな馬鹿なことを選定しているのは先進国の恥だ！！！

FBIでも不問なのに！！！

死ね！！！日本国！！！

色覚異常者を採用している日本警察はありません

>>462一次は通過したのか、なんか悲惨だな
漏れは>>466だがこういう非運の受験生を生まないためにも今から別の道を勧めるよ>>465

>>470ワロタ

>>471
FBIで色覚不問って専門職だけでしょ？
それなら日本でも同じじゃないの？

モルダーのことを信じてるんじゃ。

石原表覚えて臨む異常者って多いの？

実際覚えた香具師が居たらお目に掛かりたい。

>>477受験者全員（色覚正常者含む）からみたらそんな椰子、皆無に等しいのでは？
ていうかあれ市販されてないんじゃないのか？

このスレで正常色覚の人がいたら誰か使ってみてほしい。
ttp://www.forest.impress.co.jp/article/2005/07/11/okiniiri.html

おーい、>>477, 479
石原式の検査表を3種類神田の三省堂で購入、
完璧に覚えてみごと正常色覚を勝ち取ったおいらが
やってきましたよ。

>>481ネタ乙
もし本当と仮定して
おまいはどこを勝ちとったの？

>>469,472
何も知らない癖に偉そうに。

何か言い方が可愛いね。いじいじ感が出てて。

逆に>>483は一体何を知ってるんだい？
こんだけ引きつけて大阪とはいわせないYO

>>475
ばかやろう！！！モルダーも色弱だって宣言してるだろ！！！

>>476
X FILEは事実に忠実に脚本が練られている、断固、事実だ！！！

「モルラーーーーーーーーーーーー！」と叫ぶスカリー刑事

警視庁の身体要件の色覚の欄は
「警察官としての職務執行に支障がないこと」ってなってるけど、
色覚異常者で受かった人って実際にいるの？

>>480
正常色覚者だが、サンプル画像を見ただけで「使えねえ・・・」って感じなんだけど。
白バックがシアン色になってるし、RGBの信号を一個抜いてるだけじゃないの？って。
ベクターもこんなの大々的に紹介しなくても・・・

警察採用試験の色覚検査で引っかかったので今日眼科で再検査してきた。
どうやら先天性赤緑色弱らしい。
別に警察はなんとなく受験したものだし、日常生活も支障なんか感じないんだけど
こういう診断が下ると意外とへこむ・・・。

>>490
正常者が何を言っても、仕方ないだろうに。
事実、漏れは第１種だが、サンプルの画像は、
左右、非常に似た感じの色遣いに見える。
どちらが正しい色遣いかと聞かれても、答えられないよ。

ＲＧＢの信号を一個抜いているだけ、ってのは、その通りだろうよ。
色覚異常ってのは、そういうものなのだから。（ちょっと違うけど）

>>492
白色がなくなるため、正常色覚者にはかなり「ケバい」色彩に見える。
いらぬ誤解を与えることがかなり心配。
色覚異常の原理から考えると白は白のままなのはずなので。

ちょっと補足すると、色覚異常とは多くの場合、
×　ＲＧＢの信号を一個抜いている
○　ＲとＧの信号が常に同じ値になってしまう

そうなんだよね。正常色覚のままシミュレート画像を見ても、
シミュレート画像にある色が全てである人の感覚は本当はわからない。
単に、文字とバック等の配色が「見分けにくいかどうか」の程度が色覚異常の人に近付くだけ。
まあ、暗い中でシミュレート画像だけ見続けて、シアンが白に思えるようになるまで
時間をかけて慣らせばちょっとは近付くのかもしれないが。

>>493
ちゃんとした知識がないと「こんな世界で見えてるの！？」って誤解与えそうだよね。
海外のシミュレーションとか、以前見たサンプル画像のほうがよっぽどわかりやすいんだが・・・

RをGにするか、GをRにすれば、色覚正常者にも白は白に見えるようになる。
正確には一方を０にするんじゃなくて、それなりの配分で混合する必要があるらしい。

>>497
それは、正常者が見たときに、白が白に見えるから、
「正常者からみれば」画像的に違和感がない、というだけの話で、
Ｒ＝Ｇにしようが、Ｒ＝０にしようが、異常者の見え方をシミュレート
出来るわけがない。
異常者にとっては、R=Gだろうが、R=0だろうが、ほとんど関係ない。

>>480 のソフトは、解説文にも、作者のページにも書いてあるが、
あくまでも「配色」を確かめるための物だ。異常者に見難い背景色と
前景色の組み合わせをチェックするためのソフトだよ。

>>496
＞海外のシミュレーションとか、以前見たサンプル画像のほうがよっぽどわかりやすいんだが・・・
わかりやすいって、何がわかりやすいんだ？

４８１は罪悪感ないの？
てかマジで丸暗記したの？一応通報しますが

>>498
シミュレートできるわけないって言うけど、>>480のサイトには
「色覚障害者の目に映る配色でシミュレーション表示」
ってなってるじゃん。

>>500
だから、「配色」をシミュレート、でしょ？

>>499

481のおいらが呼ばれてやって来ましたよ。

はい。丸暗記しましたよ。
んで、石原式には正常者には読み取れないってページが
１冊のなかで１つか２つあるよね。
異常者にははっきり見えてしまうという、いやらしいあれ。

あれを示されたときには、芝居っけたっぷりの不安顔で
「わ、わかりません」と答えてやりましたよ。
そしたら検査のおばちゃんにっこり笑って
「大丈夫よ、これは正常の人にはわからないんだから。おほほ」だって。
殺意を覚えましたね。

……で、なんで罪悪感を感じないといけないのでしょうか？
法的にも道徳的のも罪じゃないでしょ？
どんどん通報していいよ。

開き直ったな。
もし色が原因で人命に係わる重大なミスしたらどう責任取るの？

>>502
職種は何ですか。
医療とか警察などではなく事務職だったら、丸暗記もいいんじゃないのかな。
俺も同じことをしたし。

>>498
とりあえずもちつけ。
「配色」の意味というか用法が違ってるから話がこんがらがる。

このソフトでは精度が大雑把すぎてほとんど意味ないだろう。
完全には無理でもある程度のシミュレートは可能なんだよ。サイトまるごとってのは難しいけどさ。
R=GでもR=0でも一緒というのはいくらなんでも乱暴すぎ。
他のサンプル画像とかは正常者の感覚では非常にわかりにくい、たとえば「赤と緑の混同」
「薄いピンクとグレーの混同」「緑の中の赤い花、紅葉が綺麗に見えない」といったことが理解できた。
理解できたって言うと「そんなもんわかるわけないだろ」って怒る人いるかもしれないけど
少し冷静に考えてな。

>>498
「異常者の見え方をシミュレート出来るわけがない」わけがない。

第一異常は、赤錐体があるべきところが緑錐体になっている
第二異常は、緑錐体があるべきところが赤錐体になっている

わけだから、理論的には完全なシミュレートが可能。

正常色覚者にとって(Rの反応,Gの反応,Bの反応)=(50,40,30)という色があったなら、
第一異常は(40,40,30)、第二異常は(50,50,30)という反応の色に置き換えることで、
疑似体験ができることになる。

白色は(100,100,100)のような反応なので、第一異常だろうが第二異常だろうが
(100,100,100)で変わらない。それをこのソフトのように(100,0,100)のようにすると、
非常に彩度が高く生理的に気味の悪い色になり、正しい疑似体験ができない。

要するに、「色覚異常者にとって見分けがつかない」ことと、「シミュレートができる」
こととは違うということ。このソフトを使うと、「色覚異常者はいつもこんな気持ち悪い
世界で暮らしているのか」と思われかねない。

フォロー乙蟻。

５０２は信義に背く上、詐術を用いて雇入れられたことが判明したとき、
には就業規則上、懲戒解雇の事由に該当することになる
悔悟の情が認められないこともあり、処断させていただく
自業自得ではあるが、お覚悟あれ
不正は断じて許すまじ

>>506
テンプレに載ってるところだが、ここはわかりやすかったな
ttp://www.watsonkun.com/shujunsha/barrierfree2-2.html

抵抗のカラーコードがなくなってほしい、鮮やかでない赤と茶色の区別がつきずらい。
印刷の技術が上がったんだからチップ抵抗やコンデンサ見たいに数字で書いてほしい。

>>504わざわざ>>502を譲歩するわけではないが仮に鉄道会社に就き運転士になれたと仮定しても
軽度の色覚異常なら信号を見間違えるとかそういうことはさすがにないんじゃないのか？

おーいみんな
意外に反響が大きくて照れ臭い気分の481=502のおいらが
またやってきましたよ。

おいらが石原式を完璧暗記したおかげで、
おいらが就いた職業は色覚異常者でもこなせることが判明したし、
おいらが入った会社が、
それまで色覚異常を不採用の事由にしていたことは信義に背く上、
社会的詐術であり断じて許すまじき不正だということがわかりましたよ。

会社には悔悟の情が認められないけどね。

どんな会社か職業かは言えません。だってばれたらやだもん。

>>512
鉄道なら何があろうと絶対車掌登用試験だけは受けるなよ。

どちらにせよマジで通報したから
お前みたいな奴に人の命が奪われたら
取り返しがつかない

>>514通報？警察？管理人？通報理由は？
稚拙なネタ乙！

>>512もどことなくネタっぽさが伺えるのだがな
>>512は軽度か重度かは不明だが推測するに軽度っぽいな
信号を識別できれば運転はできそうだな、
ただもしも大事故を起こしたらそんな異常者を発見できなかった会社の責任でしょ

漏れが推測するに>>512は鉄道ではなく電気関係か警察官だと思う
なんか警察っぽいな
鉄道だとﾗﾝﾀﾝﾃｽﾄがあるから少なくともあれは石原表より対策が難しいから（ていうか無理）だからもしあれを突破できたならあっちを自慢するはずだしな

>>510
君もかい・・・
おれも同じことで困る時がある

消防関係は？
消防士になるには色覚検査があると思うけど、
消防団員には普通になれるし、実際はそんなに支障はないんじゃない？
ちなみに俺も色弱だけど、消防団の分団長経験者。

>>519なんだ？消防団.消防士て
消防官とは違うのか？

おーいみんな、またまたおいらがやってきましたよ。

ネタでないことの証明にはならないかもしれないが、
おいらが丸暗記した３冊の詳細を教えてあげるよっ！

１
「医学博士石原忍考案　ひらがな色盲検査表」
２
「医学博士石原忍考案　綜合色盲検査表」
３
「医学博士石原忍考案　学校用色覚異常検査表」

いずれも東京半田屋商店発行。

何色の本？
とか色弱のおいらに聞かないでくれよなっ！

>>521ますますネタっぽさが拡大した、しかし>>521は鉄道ではないことが確定した、
藻前、警官だろ？
職業特定したぞ
俺を甘く見るなよ
ま、職務に異常がなければ漏れはどうでもいいとおもってるがな

>>522

そんじゃおいらに通報してみれば・・・？

>>520
【消防士】≒消防官≒消防吏員≒消防署員≒消防職員は、
常勤の地方公務員で、消防署などに勤務してる。
消防が本業の人たち。

【消防団員】は、非常勤の地方公務員で、普段は他の仕事をしている民間人
(役場職員とか公務員もいることがある）が、火災の際に消火活動に当たる。
本業とは別のほとんどボランティア活動に近い。

いまちょっと検索してみたら、消防士の採用条件も
市町村によってけっこうバラツキがあるんだな。
「正常であること」とか、「強度異常でないこと」とか・・・
多分、信号が見分けられて車の運転が普通にできる程度なら
消防士になれる場合もあるんだろうな。
どのくらいの割合でそうなのか調べてみないと分からないけど。
ま、結局強度でなければ支障はないってことだよね。

もちろん、消防団では入団の際に色覚検査なんてやってるとこは皆無のはず。
消防署とは出動の頻度とか条件が全然違うだろうけど。

昔のパチンコ台でフルーツパンチて知ってる？
あれは辛かった。

通報理由？
詐術を用いて採用試験を受けたこと以外に他ならない

というより警察だと色の識別は重要だし
社会正義を貫くという使命からもお前の取った行動は非常識すぎる

>>526別に警察と決まってるわけではなんじゃない？
>>523の低次元な釣りにはひっかかりませんYO

>>525
パチスロも赤いチェリーに緑のスイカ、わかり辛いよね。

超人は異星人になってしまったのでしょうか？

北斗の黄、緑オーラの区別ができない

オーラもそうだけど、ラオウステージの赤ザコ、緑ザコが紛らわしい。

白いシャツを買ったのだが
薄いピンクだったよ。

ずっと着てるチェックのシャツが薄いピンクか薄い緑かわからん。
こわくて誰にも聞けない。

>>533
デジカメで撮ってパソコンで確認してみれば？

>>533
ちょっと見せてみろ、どれどれ？
あーそれはﾍﾞｰｼﾞｭだな。
ん、薄いｵﾚﾝｼﾞか。
いやまて、薄茶色か。
んんん、ｸﾞﾚｰかもしれん。

>>532
確かに薄いピンクはわかんねｪ。
堂々と着るのだ。

http://tenshoku.inte.co.jp/saishin/tenki/ten_001/
↑の色分けされた折れ線グラフ、橙色系の営業やプログラマはまだ分かるが、
中間色系統になると、もうお手上げです・・・orz

>>533
そういうのを調べられる「カラートーク」って機械があるようだね

大学入学の時に買ってもらったスーツが実はピンク入ってたらしい。
自分ではグレーだと思ってたのに。。。

兄貴の友達の弟がすごい格好で入学式に出たらしく、
その話をしてる時に兄貴がその友達に
「うちの弟もどうたらこうたら」って言ってた。
その時は何のことかさっぱりわからなかったけど、
このスレ見てて色のことだったんだと気付いた。

カラートーク、使用してる人の感想聞きたい。

カラートーク、58,000円（税込60,900円）だってよ。
高杉(；´Д`)・・・もちっと安くならんもんかな。

しかしやっぱ視覚障害者向けだから音声なんだろうな。
液晶画面に文字表示ならいいのに。
ちょっと店先で使うのには抵抗がある。

色弱って女にも症状でるもんなのかな
なんとかって自殺した女作家がそうだったみたい

>>542
その人物が自分でｶﾐｳｸﾞｱｳﾄしているのならその通りだと思うよ。

>>543
女作家の件は伝聞なのであてにならず
症例として一般的に認知されてるのかどうか知りたかった
ここで聞くのは無駄だったかもしれないね

>>542
私に何か質問でも？

>542
生物学を多少知ってれば、ちょっと調べればわかること。

調べるよりここで聞いた方が早いと思ったんだが
そうではなかったという事だね

誰もシラねえんじゃん

>>547
私がそうだけど、あなたはここで何をしたいの？
聞いてももういないのかな？

>>548
「私は女の色弱です」最初からそう書けよ
>私に何か質問でも？
これじゃ全くつたわたない。

http://homepage1.nifty.com/kristall-plus/con1/fbl/fb1_02.htm
3．先天性赤緑異常
先天性の第一色覚異常（赤色盲・赤色弱）と第二色覚異常（緑色盲・緑色弱） を
併せて先天性赤緑異常という。
赤錐体又は緑錐体が欠如又は普通と違う働きをしている常態であり、 一般に赤と茶と緑、
青と紫の判別が困難とされている。 逆に、青錐体が補完機能を果たすためか、
青や黄の判別が得意でその異能を色彩関係の職業に生かしている人もいると聞く。
もっとも見えかたにはだいぶ個体差があるようで、 「異常」なるものの客観的な検査も
難しいようだ。
それでも検査によって日本人が「赤緑異常」とされる確率は、一説によると、
男性で5％（二十人に一人）、女性で0.2％（五百人に一人）。 発生率が女性に少なく
男性に多いのは、その遺伝形式に由来する。
-----------------

女色弱は500人に一人か。
少なくはないな。

>549
なんだかちぐはぐなやりとりだね。
>542は女性に色覚異常がでる可能性について知りたかったのかい。
ひとりごと言ってるみたいだからおかしくなったんだよ。
ちゃんと聞けや。

数字上は女性の２パーセントに色覚異常が現れる。
でも実際はもっと複雑な仕組みがあるためもう少し少ないと思われる。
これでわかった？

ごめん。
2パーセント誤り
0.2パーセント正

>>551
>色弱って女にも症状でるもんなのかな

これ以上どうちゃんと聞けってんだアホかお前？

>ひとりごと言ってるみたいだからおかしくなったんだよ。

お前の頭が悪いだけ。


そんで、もう自分で調べたから、お前に用はねーよ。
時間の無駄だった

>>549
なんで私があなたなんかに「私は女の色弱です」なんて敬語で書かなくては
いけないの？
だったら「色弱の女性っているんですか」ぐらい書いたらどう？
そうしたらみんなもちゃんと答えてくれたと思うよ。

>>554
あんまり変なの相手にしない方がいいよ。
荒れる元だから。
こういうのは無視しとくのが一番。

>>554
敬語であるかないか？
そんなとこがポイントであるわけないだろー
あんたの>>545
>私に何か質問でも？
この回答では意味不明すぎて
何が言いたいのかさっぱりわかんねって話。

>色弱の女性っているんですか
これで意味が通じるなら
>色弱って女にも症状でるもんなのかな
これでも十分意味つうじていたはず。

要は言葉の使い方が丁寧であるかないかでなく
このスレで何か質問することじたいが無駄だったって事だ

>>555
馬鹿はすっこんでろ

>>555
554です。
ありがとう、そうするね。

>555
んだね

自分らの無能さを棚にあげてお気楽なもんだな。

>>560
人の事を無能と罵る前に、>>1のリンク先ぐらい読もうぜ。
それとも、長い文章は読めないとか、漢字の多い文章は
理解できないとかなのか？

>>561
あんたも相当な無能だな。

1のリンク先読めだの
本人が言うならその通りんだろうだの
自分で調べろだの
私に何か質問でもだの

そういう答えかたするのは全員、無能だっての。
「色弱って女にも症状でるもんなのかな」
って聞かれたら
「でる」
一言こうこたえればすむ話。

さらに相手がつっこんできたらその時にはじめて
1のリンク先みろって言ってやればいいんだよ。

色覚異常の女の人なら過去ログの中にいたよ
お化粧のことでアドバイス求めてた人

5レスほど前にもいたようだが？

>>549
これでわからない藻舞がｳﾞｧｶ

>>562
というふうに、優しく教えて欲しかったんだな。(w

>>542
ｄｅｌｌ

>>565
鬼女板じゃあるまいし
それで通じると思ってる方が馬鹿だと思うが？

>>566
どこまで行っても馬鹿は馬鹿か。イエスかノーで答えられる質問なのに
イエスかノーで明確に答えられないのは「無能」だって言ってる。
「でる」たった2文字の無機質な回答が「優しく教えてる」だとも思わん

だから、みんな相手にすんなっつってんのに。
どう考えてもおかしいじゃん、こいつ。無視、無視。

はい、次の話題ドゾー。

>>570
でもさ、どうして急に湧いてきたんだろう？　早く居なくならないかなぁ。
あ！無視だったよね。ｽﾏｿ。

>>570
お前の言う事なんて誰も聞いてねーって
これではっきりわかっただろ？

まさに「馬鹿はすっこんでろ」って事だな。

>>571
お前みたいなのがいるから
レスが続いてるんだって気づけよ？

>>542
でるよ。でるでる。∂

何かいつになく騒々しいと思えば・・・まったく困ったもんだ。
ところでみんなは、親戚の子供（甥っ子とか）が色弱っぽいと思ったとき、
どうする？やっぱ何かテストする？
なるべく本人が傷つかないようなテストの方法って、いいのあるかな〜？

>>575
でるよ

でるでる

というふうに、優しく教えて欲しかったんだな。(w

だめだこりゃ。
せっかく話題変えてやろうと思ったのに。(´･ω･`)

パネルテストやらせてみる

パネルクイズまだー？

正解は
　　　　　
　　　　大豆のススメ

　　　　　　　　　　　　　　　　　しかもおいしい。

友人が色盲ってこの前初めて知ったんだけどその人オシャレなんです。
普通の人が着ないようなド派手なものを平気で着ていてそれでいてセンスがよく
前から色彩感覚が優れてるんだなと思っていたので意外です。

失礼を承知で伺いますが、色盲の方ってコンプレックスとかありますか。
無意識のレベルでも。

色盲と色弱の違い、理解してらっしゃいますか？

男性で色盲色弱の人はかなりの割合でいるんだから、ｺﾝﾌﾟﾚｯｸｽに感じる事なくない？
それに自覚してない人も結構いるとおもうよ。

>>583
あるよ

http://www5f.biglobe.ne.jp/~nyanya/honkan/dokuhakimakuri.htm
色盲の昔の彼

昔付き合っていた彼氏が色盲だった。
微妙な色がわからんのだ。あたしが薄いピンクのTシャツを着ていたのに、
「その白いTシャツさ、どこで買ったの？」とか聞いてくるかんじだ。
しかし、いつぞや原宿のビームスにダウンジャケットを買いに行った時のことである。
「これいいよなぁ・・。これにしようかな。」持っているのは濃い紫色のダウンだ。
「え？まじで？なんでそんな色・・・うげえ。」と言ったのに
「ええええ？いいじゃんやっぱ、ダウンはこの色でしょ！！」
こいつの趣味を疑った。「本人が気に入ってるならいいけどさぁ」と納得。
購入して、すぐ着ると言う。まじ？うげえ。他人のフリしたい。袋から出して彼は固まった。
「なにこの色・・。」へ？ぎゃはははははははは
ま、まさか・・。あんた・・。「黒だと思ってた・・・紫・・」ぎゃははははは。
おまへ、まじでやばいなぁ。あたし涙流す。笑いすぎ・・・。
彼氏「も、いいや。これでも。」あたしが笑いすぎた為、意地でも紫を着ると言う。
ばかだな。変えて来い。
つうかさ、その後色々聞いた。
「俺、自分が色盲って知らなくてさ、工業高校受験して色盲で落ちたんだよがははは」
それ、笑えねぇよ・・。おまへ。

色へのコンプレックスがあるからこそ派手なものをわざと着ることありますか？

>>588
あるよ

>>588
ないよ

でるでる。

どぴゅ

なんかモーレツな勢いで糞スレ化してるな。

昨日メンズデーだったんでスターウォーズ３観てきた。
ヨーダの肌が緑色って初めて知ったよ。orz

>>594
そっか、茶系だと思ってたんだ・・・

宇宙人が緑っていうのはデフォなんだよねえ

茶とか緑とか、色の名前で考えねーよ

>>583
本人はド派手っていう認識は少ないのかもね。気づいてしまうとあれだが・・・
でもセンスが良いというのはすばらしいな。

自分が買ったコンピュータ系の本で、著者（デザイナー）が自らの色覚異常について
語ってたが、どうも人よりコントラストや彩度の低い世界に住んでるので
派手な配色にしないとしっくりこないらしい。
この人の配色センスもなかなかキテレツな感じで凄いんだが、
そういうド派手なトーンのほうが「（自分の）目が喜ぶ」ってなことを書いてた。
サクラの淡いピンクも白にしか見えず、虹はボーっとした光の線にしか見えないが
きれいということはわかるそうだ。

奥さんが洗濯したらピンクのまだらに染まってしまい、捨てようと思ってたシャツを
気づかずに着て外出して呆れられたり、（本人は落ち着いたグレーだと思ってたとか）
茶色と思ってたカバンがグリーンだったり、まあここに集う人と同じような体験は
いろいろしてるようだった。

>>597
それ、何ていう本？俺も読んでみたい。

俺は色のセンスに自信がないから、どうしても地味系になっちゃうな。
モノトーンとか青系とか。
あと服を買うときは、商品タグに書いてある色名を読んで確認してる。

自分も商品タグ絶対に見る。
でもそれしてると、いちいち値段を気にしてるように思われて、店員に
「ただ今３割引きになっております。」とか言われる。ちげーよ！！

>>597
なるほど。
たまになんでこの色あわせかなぁと思うこともあるんですが基本的にはセンスいいです。
あまりに奇抜なんでよく「なんだその服はよ〜」とか言われてますけど本人むしろ反応楽しんでそうです。

全然わかりませんでしたね

つか、男はピンクにさえ注意すればなんとかなるだろ。

赤と緑とかもあれだぞ

みんな、色覚検査で不正は絶対にしないようにね！
自分と社会に迷惑がかかるよ★

>>603
でるでる。

でるでるとは？

>>605
でるよ

でる

小学生のとき石原式でひっかかった
んで、そのあと中学で再検査あったんだけど
石原式の本買って覚えてパスしました
今は某メーカーで技術系の仕事してます

で？　だからなに？　自慢？

>>608
でるでる。

もろ不正やん

そんなことしなくても、色弱でもなれる技術系職は幾らもある。

>>612
あるある

右目と左目で赤とか緑の色の度合いが違うんだけど、
これって色盲と何か関係あります？
当方17歳眼鏡

>>614
関係あるかもしれないな。
もし東京に近いなら慈恵会医大付属病院か三楽病院の眼科に行ってみたらいいよ。
すごく詳しく調べてくれるから。

>614
女なら片方だけ色盲、色弱の可能性はある。
男ならあり得ない。

>>616
知らない癖に適当なこと言うな
お前は614の書き込みを読んだだけで先天異常かどうか判別できるのか

利き目とかの違いじゃ。

６０８の受けた色覚検査は
前から順番に読まされた、それとも、飛ばし飛ばし？

>>614
微妙な色の差だったら健常者にもある

結婚予定の彼（赤緑色弱）と子供ができたらバナシをするけど
彼の場合しらずしらず前提を男の子としてしゃべってる。
やっぱ女の子だとキャリアだし…っていう考えがあるんでしょうか。

>>621
ただ男の子のほうがいいだけじゃ。
そんなの言ってたらあなたが色弱の遺伝子持ってるかも
知れないから男の子でも色弱になる可能性あるじゃん。女の子でも。

>>619
前から順番だったね

本の値段いくらしたの？

10円

父が色弱、母がキャリアで私（女）妹ともに色弱です。（赤緑）
12色の色鉛筆ならなんとかわかるんだけど
24色以上になると色の名前みないとわからないのがたくさんありました。
生活に特に支障はなかったけどデザイン系の商業高校に進みたかったけど色弱のせいでおちますたorz
そんな私が男の子を出産。
やっぱ100%遺伝してますかね？
遺伝とかそういうのよくわからなくて（;´Д｀）

100%遺伝してます。
だから色弱(盲)の女性とは結婚させたくないという親もいるようです。

あるある

うー、やっぱそうですかあ…。
今小1なんで多分テストはできると思いますがまだ未診断です。
私よりは色わかってるような気はするんですけど（色えんぴつなどで見る限り）
将来色弱お断りの仕事に就きたいという夢、もたなきゃいいな…。

彼氏が色弱です。
受験な就職のときはいろいろあったみたいだけど専門学校から航空系の整備士になり、
今は支障なく働いてます。（とれない資格とかはありますが）

私はピンクが好きで、洋服や持ち物などピンクのものが多いです。
会ったときに「この服かわいい？」なんて聞くと、「うーん、それ何色？」と言われ、
色弱についての認識が甘かった私は「え？なんでわかんないの、かわいいピンクなのに…」
彼「ああ、ピンクか」
そんなやりとりが昔はよくありました。
自分にはまったく悪気はなかったけど、きっと彼は傷ついてましたよね。
これからはもっと色弱について理解していきたいと思います。

って長文＆チラシの裏ｽﾏｿ

自慢話はしなくていい。

ごめんね

>630
よろしくお願いします
きっと彼氏はあなたが思っている以上に気にしていると思うから

おれもそうなんだけど、きっと将来の自分の子供とか、
そういう話にはすごく敏感だと思う
自分がそういう特徴を持っているってのは何とか理解できるんだけど、
自分の子供にまでそれが及ぶってのはとても苦しい気持ちになる

>633
ﾁﾐは男？
子どもが男なら色弱にはならん。
子どもが女なら保因者にはなるが色弱にはならん。
（いずれも妻が保因者ではなければの話ね）
ってことは了解してるか？

↑の名前551はﾐｽだす

ここで一言
「でるでる」

彼は色弱と知ったとたん、両親は結婚に猛反対。
軽度らしいので、これからの時代そんなに気にしなくていいと
思っているのだけど。私自身は殆ど気にもしてなかったので今まで話題にならなかった。

まあ、劣勢遺伝らしいから気にする人は気にするだろう。
子孫代々影響でるやもしれん

日本、韓国、中国あたりは気にする社会なんしょ？
欧米ではどうなんだろうね。
>637さんみたいなことあってんだろうかね？
誰か知ってる？

劣性だから気にするって意味不明だな。
お決まりの優生思想との勘違いか。

>>639
隣国が気にするのは日本が占領してたからだってどっかで読んだ。

優性遺伝と劣性遺伝はどっちが優れとる
とか関係ないし。

劣勢遺伝って言葉に妙に敏感なんだな
子孫代々、色弱だの色盲がつきまとったらイヤだなと
そう考える人間もいるだろって事だ

なけりゃない方がいいに決まってるだろ

>634
俺は男

その話は見たことある
母親が正常なら自分の子供が色弱になることはない、
父親がそうなら娘が保因者になるってことは一応調べて知った

俺は、それが受け継がれるってこと自体が何ともきつい
子供なんてつくっちゃまずいんじゃないのかとか、そんなことを考えてしまう
>637の話とかすごく怖いよ

>>642
お前の意見には同意する。
が、それのどこに劣性遺伝が関係あるのか意味不明だと言ってるんだ。

>>644
劣勢遺伝は結婚相手によって表に出たり裏に隠れたりするから
かえってめんどくさいんだよ。

生まれた孫が全員、色弱だったり全員色盲だったりするなら
きっぱりあきらめもつくが、娘や息子の結婚相手によって、
色弱も色盲も表にでない孫もでてくる。それがめんどくさい。

ここまで説明せんとわからんのか？

>>645
>>638ではそんなこと言ってないだろ。
今調べてきたことを書いてるのか？ｗ

>>646
はあ？　この程度は普通の常識あればくどくど書かなくてもわかるだろ。
そういう場合、説明はぶいて結果だけ書くのがねらー。

>どこに劣性遺伝が関係あるのか意味不明
とか書いてきたアホも、>>645でわかりやすく説明してやったから理解
できただろ。これで理解できなきゃ真性のアホだからな。

>>647
らしい とか しれん とか書いといて調べてきたら偉そうになるんだなｗ

>>648
大恥かいたんで負け惜しみか。

>お前の意見には同意する。
>が、それのどこに劣性遺伝が関係あるのか意味不明だと言ってるんだ。

劣勢遺伝は関係おおありだったろうが。

>>649
>>638>>642の時点では関係ないな。

>>650
まだ負け惜しみか。いいかげんしつこいな。

劣勢遺伝は子孫代々、表にでたり裏にかくれたりしながら
家系につきまとってくる可能性がある。だからめんどい。
結婚相手を選ぶ際には気にする人もでてくるだろう。
>>638も>>642も、こういう事を書いている。

よーはお前はアホだということ。

>>650の負け

結婚反対なほど色覚って大切か

今はITのおかげで就ける職の可否も解るし
不都合ないんじゃないか

俺のツレ四季盲だが
司法書士で金持ってるから
求婚が多いそうな

金＞性格＞外見＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞しき盲

だろ？
反論あったら求む

結婚観など人それぞれ。
自分の家系に色盲遺伝子が入り込む事を
嫌悪する奴もいれば、気にしない奴もいる
それだけの話

どっちが正しいとかどっちが間違ってるとか
議論してもあまり意味はない

ま、ディベートがしたいってんなら
反論してやってもいいけどね

俺は喪板住人だから、色弱が結婚反対されるようでも関係ないぜ。

石原表はマジでゲットできるの？

でるものはでる。

>643
>俺は、それが受け継がれるってこと自体が何ともきつい

ってつらい人生おくっているのかい？
もし君が日本ほど色の見え方を気にしない国籍の生まれだったらそんなこと
ぜーんぜん思わないのかもね。
・・・・ホントはそれくらいのことなんだけどね。

他人の話だけど、色弱理由に女の親に結婚反対され女も迷う、それ見て男の方が去った。
女は「振られたのがショック」で病気に。
女の親が男の親に頭下げて男を説得するように頼んだけど男の気持ちは戻らなかった。
男はその後別の女と結婚して現在子持ち。
（アニキゴメン）

だからなんだってことはないけど、
自分にプライド持て！
自信もてるようになれ！

だから、そういうモヤモヤ気分やら世間との軋轢やらを
自分の子や孫がずっと受け継いでゆくのがツライっていってんだろーが

自分に自信持つのとはまた別な話

>659
んじゃ
＞子供なんてつくっちゃまずいんじゃないのかとか、そんなことを考えてしまう
っていう643ｸﾝはどうしたらそんなこと考えなくてすむようになるの？

>>660
なんか急に話かえてきたようだが
自分の色覚に自信もって世間に胸はれるようになっても
同じような軋轢を子や孫が受け継いでゆくのはツライ
これについては納得したのか？

頭悪いんでｽﾏｿ
自分の色覚に自信もって世間に胸はれるようになる
＝（だから）同じような軋轢を子や孫が受け継いでゆく同じような子孫ができてもまっいっかとなる

自信が持てない＝（だから）同じような軋轢を子や孫が受け継いでゆくのはツライ

と思ったのだが、（実際はこう単純ではないが）

自分の色覚に自信もって世間に胸はれるようになる
→（でも）同じような軋轢を子や孫が受け継いでゆくのはツライ
＝（だから）子孫ができるのを躊躇

ということを納得しろと言いたいの？

たしかに頭わるいな。

自分は苦労して軋轢を克服したけど
同じような軋轢は（可能ならば）自分の子孫には経験させたくない

こういう気持ちなんだろ

自分の子孫として生まれてくる者たちの身になって考えたらツライ

ということ

あと、ツライけど、それでも子供は欲しいって選択肢はアリだろ。
そのへんは「ダンサーインザダーク」でも観れ。
色盲色弱の遺伝はあそこまで深刻ではないだろうけど。

ダンサーインザダークは知っているけど
その「ツラサ」は深刻だよね。

同じ色盲でもその感じる「ツラサ」の度合いが違うから人によって子孫に色盲の遺伝子を残すってことに
意識の違いが出てくるんだろね。
コンプレックスを感じる大きさの違いとも言える。

＞自分の子孫として生まれてくる者たちの身になって考えたらツライ

この場合の（子どもについて）「ツライ」って色盲の人みんなが思っているわけじゃないよね。
その違いはどこにあるのか？
643ｸﾝが現にﾂﾗｲと感じてだから子どもはってのはわかるさ。

子どもが出来たら
＞自分の子孫として生まれてくる者たちの身になって考えたらツライ
と考え続けるしかないの？
UnCy0Lk5さん
あなたも同じように考えてるひとり？

>>665
文章が支離滅裂で何を言いたいのかよくわからんのだが？

色盲色弱である本人が世間に対して軋轢を全く（あるいはほとんど）
感じない人生を生きてきたなら、話の大前提が全く違ってしまう。
だからそういう人に、この件を理解しろと言っても無理だろう。

>>638>>642>>645>>649>>651
どうでもいいが用語は正しく使え。
「劣勢」じゃなくて「劣性」だろ。伴性遺伝とも言うが。

>666
つまりいったん人生のなかでﾂﾗｲ思いを経験した者は、いくらそれ（ｺﾝﾌﾟﾚｯｸｽ）を克服しても
＞自分の子孫として生まれてくる者たちの身になって考えたらツライ
という思いからは逃れられないっていうことかいな。


＞自分の子孫として生まれてくる者たちの身になって考えたらツライ
だから子どもを躊躇

って人がどうしたらﾋﾞﾖｰｸ程の思いをしなくても自然に子どもを望むことが出来るかを
考えてたんだ。
頭悪いんで迷惑かけた。スマン。以上//

彼と眼科に検査にいって、どの程度なのか診断書を私の親に提出する事にしました。
但し、今後この話は一切しない事と彼の親にも一切この話題をしない事と
彼にきつく言われました。
彼自身はたいしてコンプレックスにも思ってないみたいだし、私も気にして
ないのだけど、親の世代は昔差別があった為に気にする度合いが高いみたい
です。
でもこのスレみてるとコンプレックスに感じている人が多い様に感じます。
悪い遺伝子なんで、他にも沢山ある訳だからそんなに気にするのは変だと
思うんですけど。実害がそんなにあるのですか？

>>668
子供を作る選択するのも人生だし
子供を作らない選択するのもまた人生

両方とも尊重しれ

>>667
アホはほっとけ

>>669
実害と言っても大人になってからの実害はそれほど大きくないと思うよ。
ただ将来の進路を選択する時にどれだけ努力しても不可能な道があると
いうわけ。それを害と取るか取らないかは人それぞれ。

糞メガネは学会では
どういう風に認識されてるの？
支持してる医者もいると聞くけど・・・

643だけど

俺は小学生くらいから警察官になりたくて、
大卒で採用試験を受けたんだけど、
その時に初めて自分が色弱だって分かった
やっぱり結構ヘコんだし、そのあとにようやく色弱について調べだして、
これが遺伝するってことを知ってなおショックだった
俺はたまたまそういう特質が影響する仕事を望んでいたので
（しかも警官が駄目な時はデザイン系の仕事を探すつもりだった）
どうにもきつかった
かーちゃんもすごく気にして俺に謝ってきた
保因者だってやっぱり苦しむんだ

そんで、俺はこのことを一生考えつづけると思う
今付き合ってる彼女も、知った上で一緒になりたいって言ってくれてるけどやっぱり怖い
子供は欲しくても、彼女の気持ちや、彼女の事を思うその両親や、
俺の体質を受け継ぐ子供達のことは考えずにはいられないよ

>669
そんなわけで、実害はないかもしれないしあるかもしれない
俺も軽度だけど、それでも診断書にハッキリ書かれるのはかなり来る
実際、遺伝なんて他にもいくらでもあって、
太りやすいとか禿げやすいとか、そんな嬉しくない遺伝だってある
女の子が「不細工は嫌いだ」とか言われて失恋したら、
たぶん相当ヘコむだろう　トラウマにだってなるかも知れない
顔が似ている父親とか母親を恨むかもしれない
それ自体は他人にとっては喜劇にすらなるかも知れないだろうし、
「もっと自分をみがけば」「明るくお洒落になれば」と励ます事だって出来るだろう
色弱を含めて、ちょっと貰いたくない遺伝とか、そんなもんなのかも知れない
でもそれを克服するのは、家族も本人もやっぱり大変なんだと思うよ
自分の事を言うのはみっともないけど、色弱の場合は遺伝が確実らしいし、
県に駄目だしされて人生設計から考え直す場合もあるし。

えらくネガティブな意見になってしまって申し訳ない
でも俺は両親には感謝してるし結構幸せな人生送ってると思う
人に恵まれるってこと、一生懸命考えるってこと、
克服する機会はあるし、
多少色がわからなくても人生はそれだけじゃない
それを彼氏と一緒に子供に伝えることが出来ればいいんじゃないかと思う
怖がってる俺が言ってもあんま説得力はないかも知れないけど

でるものはでる。
でる出るデル∂でーーる。

http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/auto/1111220647/l50

545 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2005/07/29(金) 12:21:45 ID:l9JWa37a0
>>544
>あと人間としてもうちょっと成長しろ。
まず、この言葉そっくりそのまま、お返しする。
話の流れと、543で言わんとする主旨が見えていないぞ。世の中で身をすりつぶして働いている男どもが、好きな車に乗れなくなる不幸、
自分で買った家で、煙草を嗜好し安らぎたいのに出来ないって話だぞ。
あくまで亭主が心底望んでいる場合の話であって、社会云々の話ではない。

色盲のような物の見方である。
色盲は明らかな身体障害者でありながら、自分の見える世界だけで何とか生活
が成り立ってしまうゆえ、健常者が見ている世界と違う物を見ているという自覚
が貧しく何でも自分側の眼鏡で物を見、モノサシで測り、それが何でも正常だと錯覚してしまう。
そして、健常者と区別される事を嫌う。
その見え方が健常者に危害を与える可能性をもっと自覚すべきである。

話は戻って、男たる者、配偶者に自分が本当にしたいことを認めさせるだけの
甲斐性は身に付けろ。
反面、たいした稼ぎも無いのに好き勝手が出来ている亭主は、それが自分の甲斐性
ではなく、配偶者の忍耐や犠牲により成り立っていると自覚せよ。
何でも自分の意に反する事態に遭遇した場合は相手方の眼鏡、モノサシで見て考える
努力を怠るな。

日本の男は、最高の敬意を込めて自分の女房を「愚妻」と呼ぶ。
表向きの意味とは正反対の意味が込められた美しい日本語である。
そんな伝統を継承できる者は少なくなって来ている。

いつかは皆さんが、そうなれる事を望みます。

↑色盲差別キチガイが持論を振りかざしていきがってます退治してください↓

http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/auto/1111220647/l50

568 ：545：2005/08/01(月) 01:16:58 ID:zKHAaiYi0
色盲の件だが、色盲側になって考えればすまなかっったと思う。
百聞は一見にしかずというか石原式で５であるものが６に見えるというか…
色盲でない人には良くわかる例えとして使っただけである。
赤緑は遺伝的なものだけの筈だから将来的に喫煙、非喫煙比のように大きく変化
する事はないと思うが、比率が増加したら煙草並に荒れそうだよな。

>色盲は明らかな身体障害者でありながら、自分の見える世界だけで何とか生活
>が成り立ってしまうゆえ、健常者が見ている世界と違う物を見ているという自覚
>が貧しく何でも自分側の眼鏡で物を見、モノサシで測り、それが何でも正常だと錯覚してしまう。
>そして、健常者と区別される事を嫌う。


ここ何となくわかるわ

全ての事に言えることだが、人それぞれだと思う。
物事に対して決め付ける事のほうがむしろ恐ろしい事ではではないか。

「錯覚してしまう人もいる。」「区別される事を嫌う人もいる。」という
表現の方が適切ではないだろうか。

>679
そんな穴だらけの文章に同意せんでくれ

色弱色盲の人間は健常者の視覚でみえる世界については
想像するしかないわけだけど
それは逆のケースも同じ
健常者も色弱色盲の視覚でみえる世界については
想像する事しかできない

お互い、相手がどんな視覚世界を生きてるのかよくわからない
相手の視覚世界を体感できないから想像でモノを言ってるにすぎない

勉強不足ですみませんが
>>677のリンク先のキチガイオヤジの

＞その見え方が健常者に危害を与える可能性をもっと自覚すべきである。

というのはどういうことを指してるんでしょう？
信号がわからなくて、健常者に突っ込む可能性がある・・とかですか？

>>683
本人もよくわかってなくて想像で書いてるんだと思う。
「その見え方が健常者に危害を与える可能性のある具体的な事例」を
あげてみろって言ってもあげられないように思う。

>>677だけならまだよくいる差別ジジィで慣れっこなので終わりだけど
>>678の言い訳を聞いて、もうー全身寒気がしたよ。
特に後半３行はちょっと絶句・・・

「すまなかった」なんて本心ではこれっぽっちも思ってないはず。
本気で思ってたら後半３行のセリフが出てくるはずがない。

焼肉やバーベキューのとき、肉の焼け具合とかって皆わかる？
自分はわかり辛いので、他の人に「これもう食べられる？」とか「もう焼け
てる？」とか聞くんだけど、いつも友人に「子供と食べてるみたい。」って
言われる。

だから焼肉は気心の知れた人としか食べない。バブーッ。

焼肉の色の変化　赤→白っぽくなる→茶色い焦げめ→黒くこげる
肉は焼けると形が変わる。全体に固くなってくるし、反ってくる
脂身も透き通ってくる。
少し茶色くなって固くなって少し反りがでてきたような肉なら
食ってよし

牛肉は火が通ってなくても食えるんで、牛肉スライスかってきて
一人で練習すればいいよ。フライパンの上で一枚一枚焼いて、
焼き加減みながら、自分で食ってみればいい。

アンガト、練習してみる。
でもさ、最近の焼肉屋って豚肉もあるね。豚肉コワー。
ついでに豚肉買ってきて今日一人焼肉してみるね。

>>682
＞健常者も色弱色盲の視覚でみえる世界については
＞想像する事しかできない

ガイシュツだけど色覚異常のシミュレートはほぼ可能
あとは個人差の問題だな

逆は難しいけど

健常者でも人によって微妙に違うらしいですよ。

赤、青、緑でしたっけ？違うかもしれないですけど。
この感度の違で色弱になる訳ですから、健嬢者は全く同じという事は
考えられないと思います。

だから何だって言われても特に追記する事はありませんが。

追加です。健常者でも石原式に引っかかる人は結構いる様です。
石原式は図書館とかに行けばありますよ。
買うと五千円位しますけどね。

>>689
ガイシュツなのか？　全くシランがどんなシミュレートなんだ？

>>689
過去スレ読んできた。
君の言ってるシミュレーションってPCにとりこんだ静止画像を
色変換するソフトの事だろう。その程度の静止画像変換を何万回
経験しても、あくまでシミュレート（疑似体験）できるってだけ
の話、健常者が色盲色弱の視覚世界を実体験するのは不可能であり
健常者側からしても色盲色弱者の視覚世界はあくまで「想像する
しかない」のだという結論は変わらない。

>色覚異常のシミュレートはほぼ可能

不完全ながらなんとかシミュレートできるようになった、
ってレベルの話だったわけね。
ほぼ完全にシミュレートできるようになった
の意味に誤解してしまった。

http://www.watsonkun.com/shujunsha/barrierfree2-7.html

また「VisCheck」のホームページ （http://vischeck.com/runVischeck.php3）
では、自分のイメージファイルをアップロードするとシミュレーション結果を
無料で作成して返送してくれるサービスも行っている。本稿でのシミュレーション
の画像は、すべてこの VisCheck を用いて作成した。

このシミュレーションを解釈する際には、3つの注意が必要である。
1つは、この方法は 3種の錐体のうち 1つの出力をゼロとした、完全な 2色型色覚を
シミュレートしているという点である。異常3色型色覚では、見え方はこの
シミュレーションと正常3色型色覚との中間になる。

もう 1つは、画像データの RGB 値から XYZ 色度値への変換は、特定の規格に
したがって厳密にキャリブレートされたモニターが前提になっているということ
である。ガンマ値やテレビ蛍光体の規格が異なる機材や、キャリブレートが
不十分な機材を使った場合、色あいは変化してしまう。もちろん RGB 値から
CMYK 値に変換して印刷すると、色は大きく変化する。

最後の点は、このシミュレーションは錐体の出力というレベルでの違いしか
考慮に入れていない点である。2色型色覚の人は、ある程度の暗さであれば
2種の錐体に加えてそれらとは極大吸収波長が異なる杆体からの出力を色認識に
利用して、不完全ではあるが 3色型色覚になっているという説もある。
また 2.2 節H に述べたように、赤緑色盲の人には色盲でない人よりも青を明るく
感じる傾向がある。錐体細胞が2 種類しかないことに対応して脳で調整された
これらの後処理による影響は、シミュレーションには反映されていない。

http://www.watsonkun.com/shujunsha/barrierfree2-2.html
＊4　著者のホームページを見た色盲（色弱）の方から，色の見え方の説明や
シミュレーション画像について「自分にはこんなに色が違って見えるわけでは
全然ない．このような極端な例を出されて，色盲の人が皆このような色を見て
いると思われるのは心外であるし，不要な差別の原因にもなりかねない」との
ご批判をときどき頂戴している．本稿は色覚バリアフリーを進める立場から，
最も強度の色盲の人を例にとって色の見え方を説明し，それに対応したバリア
フリーなプレゼンテーションが普及できれば，他のすべての人にも見やすさが
保証できるはずだという立場をとっている．趣旨をご理解いただければ幸い
である．

何を言ってるんだ????

何を伝えたいんだ????

でる

つまり695の自演宣伝だろ。

でるでる

>>693＝わからずや

でました！

でるよー

子供に色弱の種類は遺伝するんでしょうか？
第一とか第二とか。

遺伝しますよー

彼氏が色弱なんですがちょっと皆さんに質問です。
今度一緒に花火を観にいきたいんですが、色弱でも綺麗に
みえますか？一緒に行って彼氏が楽しめないなら行くのをやめようかと
考えています。ちなみに彼は首都高から見える東京タワーの夜景が
よく見えないっていってました。

花火は明るいからよく見える思いますよー
ただ、緑色がキレイとか赤がキレイとか
色についていわれると無口になるかもねー

>>706
私の彼も色弱ですが、花火は大好きで、毎年行きたがります。
見てるときは特に何も言わず感動してる感じなので
今まで私も彼にとって花火は何色に見えてるかとかは
考えたこともなかったです。
近くからだったら問題ないと思います。

江戸時代の花火には色が付いてなかったそうだよ。

>>707-709
レスサンクスです。近くで見られるかはわからないですけど花火
一緒に行こうと思います。なるべく色以外の事で感想を言い合おうと
思います。二人で楽しんできます。

色覚異常の人は信号の
黄色と赤色をホントに見分けられないの？

見分けられます
・・・と思う。
漏れ見分けられるし。
ただ、信号の青は白い色とずっと思ってた。

普段は見分けてるつもりだけど…。例えば、街灯のない暗い夜道を走って見通しの悪いカーブの先に信号が現れて赤か黄色が点灯していれば自分は見分けられない。けっきょく位置で判断してるかも(>_<

花火かー。確かに花火の色はよく分からないかもしれない。
夜空の星の色もよく分からないし。

ていうか、星に色があるって知ったのはずっと大人になってから。
子供の頃から星とか宇宙とか大好きだったのに。
ま、色が分からなくてもそれなりに魅力は感じられるってことだと思う。

火星が赤いとか言われても、困るんだよねーw
月がたまに黄色いのはわかるけどさ

>>708
近くとか遠いとか分からないものは分からないから。


星の色は少し考えれば分かりそうなもんだけど
言われるまで気づかないんだよな。

>715
月？黄色くなるか？

正常色覚の彼女達が1の参考をどの程度理解出来てるのかな？
>>708
何も言わず感動ではなく、周りの人達の反応と自分の感じ方の違いの差を感じとって
無言になったとかかもね。
君が喜ぶ姿を見て自分も嬉しいってのはあるよ。
>>710
色以外で感想とはいえ、見えないに等しい状況の花火も上がるのを理解しといてね。

>>693
とはいえ科学的解説や差別的表現を皆無にした文章だけでは理解し難い正常色覚者に
その世界を今以上に理解させるレベルにはシュミレート出来てると思うよ。


恋愛にせよ結婚、出産にせよ良く解からないで、まっいっかで進むのと理解して先
に進むのは違うと思う。
とちらが良い悪いとは云えないことだけどね。
前向きにお互いを理解し合うのは大事だと思う。

え？月って黄色くないの？

正常3色型の私の感覚では黄色に感じたことはないんだけど。
白からくすんだオレンジに近いような色に感じている。
オレンジ色っぽいとき「月が赤いね」って言うときもある。

でも絵本でおつきさまを黄色でぬるよね。

>>718
>とはいえ科学的解説や差別的表現を皆無にした文章だけでは理解し難い正常色覚者に
>その世界を今以上に理解させるレベルにはシュミレート出来てると思うよ。

その程度の成果しかあげられないソフトなんだよね。
過剰に期待しすぎてる人間が大杉。

>>717
>>720
夕陽が黄色くみえるように、低い位置にある月は黄色くみえるよ。

強度の色覚異常（色盲？）ならば
赤色と黄色の識別が難しいと聞いたんだけど・・・
違うのかな？

>>723
俺の目は赤と黄色の識別が難しいのでなく、うすい赤が感知できない。
赤+黄色=オレンジ色であり、オレンジ色から赤をマイナスすれば

うすいオレンジ - うすい赤=うすい黄色　

だから月が黄色くみえる。こう考えているんだが？

昔の彼が色覚異常で、赤が分らないって言ってた。
花火は「青が凄くきれいに見える」って言ってたな。

>>717
月は基本的にちょっとだけ黄みがかってるよー。完全な白ではないな。
位置が低いと黄色っぽい。地平線近くになると大きく赤っぽくなっててちょっと怖い。

>>721
シミュレートするのはソフトだけじゃないから・・・
でも「その程度」で片付けられるレベルではないと思うよ。
正常色覚者には理解しがたいのが実情だが、あるとないとでは理解度がまったく違う。
決定版というものはないけど、解説サイトで紹介されている画像はなかなか秀逸だよ。

ただ上のほうで紹介されてたベクターのソフトははっきり言って役立たず。
あれは使わないほうがいいかも・・・誤解を助長させてしまいそう。

>>725
緑や赤の花火はコントラストが低く、地味すぎてよくわからないかもね。
青は白に近いようなので綺麗に見えるんだと思う。

ふーん　（AA略）

>>726
>正常色覚者には理解しがたいのが実情だが、
>あるとないとでは理解度がまったく違う。

これをさして「その程度でしかない」って言ってるのであって、
あなたがいくら「いや、その程度ではない」と反論しても
平行線でしかない。つか、ずっと平行線でしょ？

>シミュレートするのはソフトだけじゃないから・・・

足りない部分は、使用者が脳内で補完するわけですね。

>解説サイトで紹介されている画像はなかなか秀逸だよ

解説サイトってWatsonのサイトの事を言ってるのかな？
あそこで使われている画像はすべて「VisCheck」を使った画像
だけど、それについて>>694のような問題点と>>695のような
批判があるよ。秀逸ってほどのもんじゃない。

>>722
なんとなくわかる気がするよ。

人が色を見分けるのは

(1)RGBの各錐体が色情報をキャッチ
(2)電気信号として脳へ送る
(3)脳が情報を解析して画像にする

という手順になるわけだが、VisCheckの画像はRGの値を調整することで
(1)(2)をほぼ完全にシミュレートできる。

(3)は人によって違う可能性があるので、シミュレートできているかどうかは
分からない。しかし色覚異常があろうとなかろうとこの部分は遺伝子的に同じなので
シミュレートできている可能性が高い。

最初から色覚異常な範囲の色だけしか存在しない世界で生きてきた人の脳の解析結果と
正常3色型の範囲の色を全て認識できる状態でシミュレート画面の中だけ色を減らされた場合の
脳の解析結果が同じな訳がないじゃん。

>(1)(2)をほぼ完全にシミュレートできる。

ソースは？

> (3)は人によって違う可能性があるので、シミュレートできているかどうかは
>分からない。しかし色覚異常があろうとなかろうとこの部分は遺伝子的に同じなので
>シミュレートできている可能性が高い。

ソースは？

>>730

>>694-695

「異常者の見え方」をシミュレートするのではなく、
「異常者の弁色のしにくさ」をシミュレートするだけだ。

それ以上のことが出来ると思っている奴は、池沼

お前たちは何を言ってるんだ？

○○新一教授って頑固者なの？

そんなコナンの元のやつなんて知らねぇよ。

色覚の専門の先生みたいだけど

>>736
俺に何か用か？

バーロー

俺の色盲治してくれって頼んだらすげー頑固者で速攻断られた

誰に断られたん？

身体の色盲は治せないが、心の色盲は治せるはずだよ。
まあ、相談しれや。


花火の彼女どうなったんだろう？

花火行ってきました。
すごい間近で見れたので二人でめちゃめちゃ感動しました。
音も花火も大きくてすごい迫力だったんで言葉がでないって感じでした！
色の事は彼も何も言ってなかったから敢えて私も言いませんでした。ここで
皆さんに聞いてからいってよかったと思ってます。これからもロムはしてると思うのでよろしくおねがいします

ノロケかよ。

心の色盲は治せるはずだよ

甘〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜い、甘すぎるよ〜!!!

おはぎにハチミツぶっ掛けて食べるくらい、甘いよ〜。

なにが甘いのか

>>749
746のセリフ。スピードワゴンみたいじゃん。トロけちゃうよ〜。
ってことでは？

so sweet

おはぎにﾊﾁﾐﾁ？
まあ、克服しがたい甘さに感じる者もいるが、お茶があれば克復出来る者もいるさ。

今日のポケモンサンデー「色って何種類？」
街中や研究所で色探し

orz

色覚めがねに賛同してる専門医って
誰々？

そんな医者はいません

製造業の仕事に就いたが、赤と緑のランプの判別が出来なくてそこ出来ないだけで結局クビになっ
た。一ヶ月くらい前に就いた仕事だったけど、他の社員の人はそこは出来なくてもカバーしてあげ
るから大丈夫とか言ってたけど上司に話が伝わるに従って悪い方向にいって最後は「君がミスした
ことによって君じゃなく上司の私の責任になるから困る」みたいなこと言われて辞める事になった。
はっきり言ってショックだったよ。

これが戦場だったら、納得せざるを得ないよな。
まあ、仕事に就くって事は、ある意味、戦地での戦いが始まった訳だ。

ここで世の中を恨んではいけない。

ハンデを差し引いても、有り余る能力が君にあれば受け入れる戦場は他にあるよ。

>757
そうですね。恨んでもどうしようもないし次の仕事探して
がんばってみます。

がむばれ〜

滋賀医大の先生はいい人だよ

色覚異常に対する医師の役割りって効果的な治療は無い訳だから

検査で異常の有無、程度とか色覚異常とはどんなものかの説明。
進路とか精神面のケア。
遺伝のメカニズムと結婚したら子孫にどう出るかの説明。


え〜と、他にもあるよね？

どのあたりが、どうだと良い医師、悪い医師って印象になるんでしょうか？

>>761
>>検査で異常の有無、程度とか色覚異常とはどんなものかの説明。
>>進路とか精神面のケア。
>>遺伝のメカニズムと結婚したら子孫にどう出るかの説明。

進路に関しては医師の役割じゃないと思う。
一部の親切な医師は自己解釈で説明するだろうが、
そもそも医師に進路指導される言われはない。
だいたい医師が進路について責任取れるような発言ができるのかと。

初めまして。
色盲・色弱の方、宜しければお答えください。
皆さんが色覚のことを自ら打ち明けるのは、どんなときですか。

知人に、色盲ゆえの経験談（主に進路や就職で悩んだこと）をよく話してくださる方がいるのですが
どんな思いで語られているのかわからなくて、反応に悩みます。
その方が色盲であることは噂に聞いていたので、本人から聞いたときも『そうなんですか』とだけ答えましたが、
その後次第に具体的な経験談が出てくるようになり、何と答えたら良いか戸惑うようになりました。
いつも素面のとき、真顔でポツリポツリと何となく話し始めます。
偏見も同情もありませんし、興味本位の突っ込んだ質問なぞもする気はなく、しかし聞き流すわけでもなく、
真剣に受け止めているよということを、どう表現したら良いのかわかりません。
彼が真面目に話すものだから、どんな返事をするにしても陳腐な台詞に思えて、何も言えなくなります。


かなりの長文すみません。また失礼な箇所がありましたらごめんなさい。
ちなみにその方は強度の赤緑色盲だそうです。

信号

楽しい口説き方をする奴だな

>763
>765さんの口説き説に同意


であなたは女性なんでしょ？

>>765
>>766
レスありがとうございます。
わたしがその方に口説かれているということですか？
直接そのような話になったことはありませんし（結婚観については色々と聞かされたことがありますが）、
年齢もひと回り以上離れているので、まず有り得ないと思うのですが…。
通常は好きな相手や恋人にのみ打ち明ける、ということなのでしょうか。
また口説かれているかは別として、色盲の話になったとき、どのような反応をすれば失礼にならずに済みますか？
質問ばかりで申し訳ありません。

>>766
はい。わたしは女です。

>>767
ほとんどの人は色弱とかそんなめったにメリットにならない事なんか
かなり親しい人にしか話さないだろ。面倒な事になることの方が多いのに。

色盲・色弱にの話になってもいつものように反応すればいいよ。
そんなに話してくるんだったら。

会話状況はツーショット限定なんだろ？
だったら「僕の秘密をきいてね」だから
後は自分で考えろ

>>767
その人は会社の上司かなんか？
手助けしてほしいのかな。
「じゃ、色の区別で困ったときは相談してくださいね」
なんて言ってみるとか。
君があんまり深入りしたくないと思っているなら別だが。

差別逆利用の口説きって場合もあるよ。
真面目な口説きなのか、そうではない目的かは不明だけどね。
763さんの様に相手を気遣うタイプは恰好のカモだよ。

自分の話から始めて、貴女の価値観や良心とかを都合良く誘導する話へと移行。
そして貴女は理想のタイプだとか誉め讃え系に移行。

求愛を拒み難く外堀を固める戦法ね。


色覚異常者に限らず、在日とか黒人とかも使う、大昔からの定石だよ。


知り合ってから、身の上話をするタイミングが早過ぎ多過ぎる感じがしたら要注意。

同じ手口で何人もって過去もあるかもよ。

Ｚ武もな

俺は黒・紺・深緑の箸を良く間違えてるみたい
なんだけど、色弱なのかな？
ちなみにオヤジは色弱です、ドンジャラで
薄ピンクと薄黄色を見分けられないみたい
でもその色を集めるオヤジがちょっとスキｗ

>773
君がそうであるかはわからない
光の具合によっては正常色覚でも間違えるよ
ただどんな場合も間違えてしまうのなら可能性としてはあるかも

少なくともオヤジさんの色覚遺伝子が君にはないことは確かだ

ID:kADXMRSmです。今日は携帯ではなくPCからなのでID違うと思いますが。

>>768
変に気を遣い過ぎるのも、逆に失礼かも知れませんね。
ありがとうございます。自然体で接します。

>>769
はい。ふたりのときにだけ言われます。一度皆の前で言い出しかけたことは
ありましたが、結局途中でうやむやにしていました。
色々考えてみます。ありがとうございました。

>>770
上司というか...よくお世話になっていた、前の職場の先輩です。
今は数ヶ月に一度しか会いませんが。
「色の区別で困ったときは相談してくださいね」
↑今度機会があったら言ってみます。ありがとうございました。

>>771
>>772
なるほど、そういう考え方もあるのですね。
色盲だと本人から言われたのは、知り合って半年後くらいです。
知っている限りでは非常に真面目な方なので、考えつきませんでした。
でも、かなりモテるのに７年近くも彼女がいないとのことなので、
有り得ない話でもないのかも。『特定の彼女』がいないだけで...。
ありがとうございました。一応頭に入れておきます。

>>773
確実に色覚異常を受け継いでいるとオモワレ

>>776
受け継いでるって父親からじゃないだろ。
母親からだろ。

>>775
ｳｻﾞｽ
ｷﾓｽ

ダル○×の社長は
滋賀医大の教授を嫌ってるってマジ？

ってかﾀﾞﾙﾄﾝ眼鏡が好きな医者なんて日本にいるのかよw

東京慈恵会医科大学の北原教授は理解が
あるみたい

嘘ﾂｹw

昔パチ屋の店員やってた時、確変無制限の札つけるんが嫌やったなあ
竜王伝説っていう台があって、リーチかかって真ん中が赤なら確変、緑なら通常だったんだけど、台によって見え方が全然違うんで、さっぱりわからんかった。
おまけに、台に見本が貼ってあるんだけど、それは確変も通常も全く同じように見えた･･･ orz
パチンコ関係は結構そういう事、多いんだよね

俺、毎日仕事で血液見てるけど
血が黒く見えるのは赤緑異常のせいかな？

>>784
赤色盲だな。自分は緑色盲なので信号の青(緑)が白く見える

>>783
すげーよくわかる
赤と緑、どっちかの色で光る発光ダイオードがあるんだよね。
昔もってたマランツとかいうメーカーのミニコンポのカセットデッキも
同じような設定で、発光色が赤か緑かでモードを見分けろって取り説に
書いてあった。直径2ミリもないうすぼんやりした光の点の赤と緑をどう
やって見分けろと?

>>783
竜王伝説、いい台だったよ。打ってる自分もわからなかったけど、店員も
苦労するんだな。
あと、スロットのBIGとREGの色分けも赤とか緑とかｵﾚﾝｼﾞじゃなく、もっと
違う色にして欲しいよ。

こんにちは。突然お邪魔します。
私の身近なところに色弱の方がいるので、私自身も普段からそういった方面にはアンテナ張っています。
２.３日前の新聞にカ○ービューという色弱補正のレンズの広告が載っていました。
当の知人に薦めているのですが、腰が重いようです。価格面の問題もありますし・・・
みなさんのなかにもそういったレンズをお使いの方いらっしゃいますか？
いらっしゃるのなら、使い心地とかをお聞かせ願えませんか？

こんなスレがあるとはな…自分も色盲です。
赤と茶色、青と水色のような似たような色の識別が辛いです。
正常な人とは違う別世界を過ごしている日々です

自分は薄い緑と灰色の区別がつきにくい。
以前、緑のカーテンを親に頼んだら灰色を持ってきて、それが原因で喧嘩したんだけど。
でも自分には灰色に見えたカーテンが実は緑だったらしいｗ

俺、医者に緑色盲（第二色覚異常）って
言われたけど・・

確かに薄い緑と灰色は区別できないよね。
自分の場合は、それに加えて濃い緑は黒に見えてしまうんだよね。

以前このスレで、車のナンバープレートの数字が緑色って知って
びっくりしたよ。今でも黒にしか見えない。

>>791
黒く見えるのは正常じゃないのかな？
酸素が多い動脈は、赤いけど静脈は酸素が少ないから
黒いって聞いたよ

このページ見てくれる？
ttp://www.honda.co.jp/auto-lineup/integra/color/index.html
「ジェイドグリーン・メタリック」って色、灰色にしか見えないんだけど。

あと、オレ、蛍光ペンのピンクも見づらくて困る。
地図なんかに蛍光ピンクでマーキングされると
どこなのか分からなくて、あちこち目を這わせちゃう。

こないだ役場から回覧板で工事のお知らせが回ってきたとき、
工事箇所が蛍光ピンクだったよ。
正常な人には理解できない世界なんだろうな。

>794
私にもグレーにしか見えません。
色覚正常ですが。

>>794
「色々の色」でも灰色としか認識せんな。
（これもちょっと怪しいが）

>>794
漏れのMacのDigitalColorMeterによると
CIEL*a*b*でa*が-6付近。
確かにニュートラルよりは緑寄りではあるが、
赤味寄りでないという意味においての緑、程度だなあ。

ちなみにマグネシウム・メタリックという奴がほぼa*0付近、
つまり赤にも緑にも傾いてないニュートラルなグレー。

それに比べればジェイドグリーン・メタリックは緑寄り。

つかさグリーンじゃなく「ジェイド」グリーン・「メタリック」
なんだから、いわゆる「緑」に見える訳ないじゃん。

第二異常の人の見え方の特徴分かる人いたら教えて〜
黄色と赤色分かり辛いのがそうかな？

この色弱テストで、やっぱり自分は色弱なんだって思い知らされたよ。

http://www.liquidgeneration.com/sabotage/vision_sabotage.asp

>>797
これも↓一応「ジェイドグリーン」。
ttp://shop.japandesign.ne.jp/09/GOODS/SOTTSASS/1.html
これくらいの色なら「緑」って分かるんだけどな。

>>799
ビックリ系。閲覧注意。

今時こんなので騙される奴が、このスレに居るとも思えない。



漏れを除いて……orz

血の色が茶色や黒に見えるなら、そんなに驚かないんじゃないの？
色盲の人が最も鮮やかに見える青があるとしたら、それとは別だが鮮やかさは同じ
なのが赤。
鮮やかな青がパンチの効いた男性ボーカルの音色だとしたら、鮮やかな赤はハイトーン
の若い女性ボーカルって感じかな？
それがオバサンとか婆さんの声に聞こえてしまうような感覚では？
さらにもうひとつの極め（色の三原色は赤黄青、光の三原色は赤緑青）の色もオバサン、
婆さんと被ってしまう。
なんか説明しにくいけど…

>>793
確かに静脈血は黒っぽいけど赤系ですよ。真っ黒ではない。

>>794
グレーに近いけどやはりわずかに緑系に見えます。

>>800
これはカンペキに緑ですね。

昨日初めて知ったこと。

プリンスメロンと夕張メロンって、色が違うの？

>>804
果肉の色？
それなら前者は緑、後者はオレンジだと思う。

どっちも赤肉種でオレンジ色だろ。

>>806
スーパーに行くと、赤系と緑系のメロンがあるって書いてあったよ。
外から見たんじゃわからないから、書いてあったと思うけどね。
グレープフルーツにも、ルビー（赤系）と白いのがあるらしいよ

赤くないグレープフルーツは、白じゃなく薄めの黄色（レモン色、クリーム色）だと思う・・・

>>808
白と書いてあるからといって純白と言ってるわけじゃないだろ。
信号の青は本当に青か？と同じ次元だな。

グレープフルーツのルビー種の果肉は赤だよ。

メロンはプリンスと夕張ともに果肉はオレンジ
夕張の方がより赤みが強い

>>786
昔は、家電製品にもよく使われてたが、最近バリアフリーってことで見かけないね。
助かるよ。

>>788
そのレンズは、どういう用途に使うつもり？
おそらく、かけてる間は、特定の色の識別ができなくなる代わりに、識別できなかった色が識別できるようになるものだよ。
仕事とかで、何か特定のものを識別しないといけないのならともかく、普通使ってもしょうがないものだと思う。

>>811
いまだにいくらでも使われているんだが
お前が貧乏で家電買えないだけだろ

色盲の方って人によると思うけど、独特の美的センスがあるように
感じる（いい意味で）。普通の人より形とかコントラストに敏感というか･･･。

夜に色盲の方の車の横に乗ったとき、違和感を感じてちょっと怖かった
覚えがあります。安全運転でしたが。もちろんそのときは知りませんでしたよ。
暗い場所を歩く時とかも歩きにくそうだったので
なんとなーく気づかってあげてました。
だから色盲と知ったときすごく納得した。普通と何か違う感じがしていたから。
でもその分？違う能力が発達しているように思う。

>814
>違和感を感じてちょっと怖かった

ってどうなふうに怖かったの？

＃名前消せてるかな

はいはい自演乙

>>814
っていうか色盲ってのは普通の人が想像するより、遥かに障害度が大きいんだよ。
人の何倍も勉強したり、感覚を研ぎ澄ませて、やっと社会に順応出来るんだ。
そうしないと自分の障害が何たるかさえ気が付かないものなんだ。
だから普通の人より何かが勝る人が、たまには存在するのかもね。
はっきり言って色盲でDQNだったら最悪中の最悪だよ。

ただの釣りじゃん。

釣りというより、何か文章が女っぽくないか？
花火の彼女とかの類いじゃないの。
マジで惚れてきて結婚とかを正当化するコメントが欲しいんじゃないの。

＞普通の人が想像するより、遥かに障害度が大きいんだよ
にも係わらず
＞自分の障害が何たるかさえ気が付かないものなんだ
なんだ・・・

色が違ってみえることって単純に考えたらそんなに障害度は
高くなさそうに思えるんだけど、実際は結構大変なんですね。
普通の人とどう違うのかっていうのは色盲の方自身も勉強しないと
正確に(不可能ですが)認識できないという事なんでしょうか。

815>
なんとなく。動物的カンというか･･･
よく他人の運転する車（タクシーや友人)に乗りますが、テンポかな。
下手な運転というのともまた違った感じ。うまく説明できないです。

夜道の運転に関しては「気のせい」だろ
ヘッドライトつけてるんだろ？
そんなに違いがでるとは思えなんだー

色盲ドライバー=色盲を話題に話しかけてくる元上司
なんじゃあるまいか？

自演815にﾚｽつけてる次点でend

>>820
まず、色盲の赤ちゃんが生まれたとする。
色々な物を見たり感じたりしながら成長していくだろ。
そのうち色盲ゆえの様々なことが起こるが、未熟な知能では何たるかは
理解しがたいまま成長を続ける。
自分が感じているものは間違っているという不可解な壁にぶつかる。
本来、大学の工学部の光工学のレベルを理解出来て色盲は何たるかが理解出来る
ってことでしょ。
百聞は一見にしかずの一見は永遠に不可能なのだから、大人になっても理解出来ない
当事者も少なくないだろうね。

浜崎あゆみの声が赤で福山雅治の声が緑、細木数子の声が茶系とすると、アユも福山
も細木に聞こえるけど、鼻づまりっぽい細木がアユで風邪ぎみな細木が福山なんだと
認識して判別出来るってことだよね。

信じたくないけど、ここまで悟るには時間がかかるんだよ。

先日、職場で100円の宝くじ（その場で削るやつ）を数人で買いました。
「どこ削るの？」って聞かれて「赤いとこだよ」と答えました。
「分からないから削ってくれる？俺、赤とか緑ってわかんないんだよ」
って言われました。こういう時って、私はどういう反応をすれば
良いのでしょうか。
「ＯＫ。削るよ」って言いましたが、一言ごめんねって
言えばよかったでしょうか。以前、赤い紙に黒で文字を書いたら
「見えないから読んで」と言われました。色弱なのかな？と
思いましたが、どんな色が見えにくいのかも分からず。
仕事でチームを組むこともあるのですが
どのようなことに気をつければよいのでしょうか。
また、前記の例の場合、なんていえばよかったでしょうか。

>>825
それでいいじゃん。
別に気をつけなくていいし。
どんなことするかしらないが。

最近、彼氏が色盲だということをこの間知って、驚きました。来月彼氏が免許を取りにいくみたいなんですけど、色盲でも運転して大丈夫なんですか？？心配だし、すごく不安なのでなにか詳しく知ってるひと、色盲の方で自動車免許を持っている方、教えてください(/_;)

釣りか？　..........しょうがない、釣られてやろう。
俺は色盲だが毎日運転してる。4輪も2輪もだ。
問題ない。

と言いたいところだが、問題はいっぱいある。
疲れとかｽﾄﾚｽとかで注意力が散漫になっているときは
正常色覚の人間より危険度は高い。

信号の色だけの問題ではない。
これは運転する本人が自覚を持っていないといけないことであって
隣人が不安を抱えていたところでどうしようもない。
他人が想像しても限界があるしな。

お返事ホントにありがとう☆
他人が心配してもしかたがない事はわかってるんですけど、でもやっぱり心配で、実際色盲のひとが運転できるのか全然知識がなかったので書き込みました。
普通に運転できるって聞いてちょっと安心したけれど、それでも危険性はあるので不安がなくなったわけじゃないし、事故とか心配です(:_;)どうしよぉ(>_<)
だって私が色盲なわけじゃないから彼の世界がどんなものかもわからないし、わかってあげられないから、
危険だし気をつけてねとか言いたいけど簡単に『危ないょ』なんて言えないです…(:_;)
彼女としてなにか彼にしてあげられる事って
ないですか？

返事ありがとう☆
色盲のひとは信号の色はハッキリ区別できるんですか？
はい(>_<)その通りで、本人の自覚が一番大切だと思うんですけど

でる

あなたにできることはただひとつ。
色盲のことを正しく理解することです。

とりあえずこのへんの話しを読んでみたら？
ttp://www.pastel.gr.jp/weare/index.html

耳が聞こえない人も運転できるんだからな。
目が見えれば運転できるよ。

まぁでるでる。

ところで色覚用のメガネがあるみたいだけど、
色覚を条件にしてる企業とかの健康診断や適正検査に
使うことってできるのかなあ？
使ったら不正になって内定しても取り消されたりするのかな？

>>830
色盲でも、白黒にしか見えない人から、普通の人とほとんど変わらない人まで色んなレベルがある。
車の場合は、信号の色が区別できるかどうかの試験があって、
それに通らないと免許は取れないから、安心しろ。

何回同じような質問すれば気が済むんだ。

>812

知人は色覚補正レンズのお試しをさせてもらいました。（というか、お試し中）

>かけてる間は、特定の色の識別ができなくなる代わりに、識別できなかった色が識別できるようになるものだよ。

別にそんなことないみたいだよ。
自分のレベルに合わせてもらったら、赤がとてもきれいに見えるようになったと喜んでた。

あたし、道路信号の赤と黄色の区別難しいぐらいの色覚異常だけど
車の免許取れたけど・・・・・
その色覚補正レンズってあたしみたいな程度の人がかけても
黄と赤の区別できやすくなったりするの？

車の免許の試験を受けに行ったとき
生まれて初めて“色覚検査”の丸い点々の中に文字が見えた！
しかし、それは色覚異常の無い人には見えない文字だということだった。

けど、信号の色は区別できるし免許は取れました。
ただ、運転が下手なのは、色覚異常とは関係が無いだろうな(-_-;

>>837
色盲（赤緑どちらかを全く感じない）じゃなくいわゆる色弱（どちらかの感度がやや低い）
だったら改善される可能性はあるかもしれないが。全体の明るさを犠牲にして。

赤緑どちらかの感色性が全く無いんだとしたら、メガネじゃ無理だろ。
尻尾の無い人間に尻尾が掴まれた感覚を聞くのに、
頭を叩かれた感触をいくら和らげても尻尾の感触はわからない。

>>836
はげ同。
でも、女子高生だから許してあげましょう。

でる

>838

その人の色弱の程度にあわせてレンズを選ぶって言ってた。
あなたのレベルではどうと断言はできない。

8月の終わりごろに新聞に広告が載ってた会社のレンズだけど。

シューティングのテレビゲームとかで非常に見にくい画面ってあるよね。
背景に対して迷彩された敵を倒さなきゃならないやつ。
僅かなコントラストの違いや微妙な動きを手がかりに対応するしかない。
視力だけの問題じゃなくて頭の情報処理の優劣が影響するね。
色盲だと、そんな画面に見える世界で運転することが多いんだろうね。
そんなゲームが上手い人もいるんだから、色盲でもそんな要領で運転をこなすんだ
と思う。
しかし828が云うように集中力が散漫な時はこの限りでない。
自分の能力を自覚して自己責任で運転するしかないね。
高齢者や下手過ぎるドライバーにも云える事だけどね。

色覚補正レンズってのも使いこなす、情報処理能力があって生かされるものだよ。

>>841
おしい女子中学生だったら許した。

実際の話、色覚補正メガネを
自動車の運転時に使用することは禁止されてるみたい
だからパイロットや列車の運転、操作にも使えないのでは？

要するに「２次元のものを３次元に復元することはできない」ということだ

あーもーうざすぎ
おまいらみんなばかすぎ

子供の頃から右目と左目で色の濃さが少し違って見える…
色の判別が出来ないという事はなくて、右で見た方が少しだけ薄く感じるってだけなんだけど。
これって何らかの色覚異常なんだろうか？

また同じこと言ってるよ。

宙はスルーしる

私はごく軽い色弱がある。（青と紫、黒と紺が区別しにくい）
だいたいの色が識別できるので、生活上支障はない。
紺色と黒、その他紛らわしい色を区別しにくい。（実は洋装店に勤めている。）
洋服の仕分けは色別に分けるため、色番号をチェックしながらやっている。
たまに、黒と紺を間違えることもあったな。（黒と紺は似ているから区別しづらい。）

でるでる。

緑色弱の方にとって女性が美しく見えるメイクはどんな
感じですか？口紅は塗っていてもいなくてもあまり関係ないとか、
髪の色は薄い方がいいとか・・・
人によって違うと思いますがよろしくお願いします。

また自演か

>>849
色覚異常とは違うよ。このスレ頭から読んでみ。

>>856
うん、書き込みした後に過去のレスと被ってることに気付いた。ゴメン。
あと、左目ではグレーに見えるのが右目だとオレンジっぽく見えることにごく最近気付いて、
ちょい不安だったものだから書き込みにテンパってたのもある…
反省したorz

保因者かどうか遺伝子検査で調べることは可能なんでしょうか？

結婚を考えてる彼が色盲で、私は保因者の可能性があります。
彼がポツリと「できることなら子供に同じ苦労はさせたくない…」と言った事があって
ずっと心に引っかかっています。
もちろん色盲であろうとなかろうと、子供は産みたいと思っていますが
（授かりものですし、どうなるかもわかりませんが）
わかるものなら前もって調べておきたいと思うのは、私のエゴでしょうか。

>853
遺伝子検査を受ければ保因者であるか否かはわかるよ。

でも多分なぜ受けたいのかとか聞かれるし、カウンセリングみたいのも受けなきゃならないのでは？
エゴかどうかはわからん。
自分がどうか知りたい気持ちはわかるよ。

遺伝子検査をやってるってきいたのは滋賀大か慈恵医大。
確か専門外来があるから調べてみたら？

仮に色弱の子供が生まれても親がよく勉強してるなら
子供のうちから将来の視覚的ハンディと、多少のメリット
について教えておく事は可能かと。

このスレの大半は親からそういう事を何も教えてもらって
ないし、自分で苦労して体得するしかなかった。

この差は大きい。

>>859
レスありがとうございます。
調べてみます。

>>860
私が保因者じゃなかったとしても、娘が生まれたら
正確な知識を伝える義務があると思っています。

滋賀大ではなくて滋賀医大だよ

>862
仰るとおり。
失礼しました。

>>858=861
859は嘘だから期待すんな。
遺伝子検査で判明する確率は20〜50％だそうだ。
要するに無駄な検査。

研究者にﾃﾞｰﾀを提供しようという善意でやるなら賛成だが、
お前の利益は何もないぞ。

うーん。
手持ちの遺伝子が確実に色盲・色弱を発生させるかどうか、なら検査でわかるんじゃね？
手持ちの遺伝子はとりあえず正常3色型なんだけど、その遺伝子を動かすのに失敗してなっちまう
色盲・色弱についてはﾜｶﾝﾈってこととなんじゃ？

865は知ったかぶりすんな
おまえ伊藤か？

>864
え〜そうなんですか？
研究者本人ではなく、被験者から聞いた話なので不確実であるのならお詫びします。
もちろん
＞研究者にﾃﾞｰﾀを提供しようという善意でやるなら
ということは聞いていましたが

＞遺伝子検査で判明する確率は20〜50％だそうだ。
という話は初耳です。
そんなに確率がひくいんですか・・・
864さんは研究の近くにいる方ですか？

知ってる範囲では赤色盲（色弱）か緑色盲（色弱）かまでわかったらしい。

ところで色覚眼鏡の有効性って
医学的に立証されてるんでしょうか？？
医師により見解が分かれるようですが
忌憚の無いご意見をお願い致します

ま　た　そ　の　話　か

>859
彼が「子供に同じ苦労はさせたくない…」に対し貴女は「もちろん色盲であろうと
なかろうと、子供は産みたい」
二人の色盲に対する理解度や認識、価値観に違いがあり過ぎないか？
貴女が保因者だった時は、貴女との結婚を考え直すって意味合いも彼の方には、ある
ってことに気付いてますか？

疲れるｽﾚだな.....................................................................

>>870
たぶん気づいてないだろうね。
858の彼は女子正常者と結婚すれば、女子保因者は生まれるけど、色覚異常者
は100％生まれないのだから。
858は自分が保因者なら結婚を辞退するつもりなのだろうか。

遺伝子検査を受けるのはエゴじゃないと思う。
もしも、子供が親を選べるならと考えてみるとエゴは……

>>870,872
出てこない方がいいかなと思いましたが…
彼にも彼の両親にも伝えてありますよ、もちろん。
遺伝の事も勉強しました。

事前に調べられるものならば
子供が産まれてからわかるよりも、
産まれる前にわかりたかっただけなんです。

これ以上は荒れてしまいそうなので消えます。
すみませんでした。

色覚障害からは逃れようと思っても逃れられないからね。

色覚障害者が抱える悩みと、自分自身には障害が出ていない保因者の抱える悩みは、
かなり違いがあるんじゃないかな？

そのへんの違いをよく話し合って、お互いに相手を理解できるよう務めるしかないんじゃない？

彼にしろ両親にしろ障害がある立場ゆえ保因者をどうこう出来ないと思う。
そんな弱みに付け込んで貴女のペース、価値観で彼を追い込まないであげて欲しい。

>これ以上は荒れてしまいそうなので消えます。
荒れる展開ではないと思う。
このスレに居る多くが今後経験しえる問題で、色々有意義な意見を交わせる展開だったと思う。
ここで消えることにエゴを感じるよ。
そして875に禿同

>そんな弱みに付け込んで貴女のペース、価値観で彼を追い込まないであげて欲しい。

「弱みに付け込んで」って・・・
あんまりないいかただなぁ。

>ここで消えることにエゴを感じるよ

保因者であるかもしれない立場から彼女の言い分わかるんだな。
そこの感じ方の違いが当人と保因者の立場ちがいってやつかなぁ
むずかしい・・

この場合、弱みをもっているのは彼女の方だよね。
彼は、子供に同じ苦労をさせたくないのだったら、被保因者と結婚すれば
いいわけだし。872も書いてるけど。

そんな単純に答えが出る程、人の世は簡単ではない。
彼女は、まだ保因者と決まった訳じゃない。
後に保因者でない事が判明して、
今回のことで保因者であることの悩みや苦しみが理解出来ました。
娘に同じ思いはさせたくないので、彼との結婚は考え直します。


なんて事もあるかもよ。

簡単に答えが出ないことだからこそ、真実を語るときには感情を抜きにして
あえてドライに話した方がいいと思うよ。ここでしかできない会話だし。
最終的な判断は本人自身なのだから。
現実の世界なら友人は「大丈夫だよ〜、そんなこと気にしなくってもいいん
じゃない？」とか甘ちゃんの答えが返ってくることもあるし。

まあ、案ずるより産むが易し
日本人男子の20人に一人は色弱
気にするこたあない

でも現実の社会はそれほどお気楽な世界じゃないよ。
何だかんだ言っても色覚障害者にはつらいことが多い。
幼少の頃から苦い思いをして、そういう経験の中からハンディキャップを補う知恵を少しずつ付けて成長する。
誰だって心に傷があるはず。
自分の子どもにはそういう思いをさせたくない、というささやなか願いはホントよく分かる。

男性の３０％は色盲でない女性が２４色みえるとしたら２２色だそう。
普通の検査ではわからない程度の超微妙な色弱なんだって。
赤系統が見えないみたい。

　↑
馬鹿。

初めてここにきました。私は既婚で五歳の息子がいますが、最近どうも色覚が少し変だと思い始めました。
お絵かきは色を間違えずに描けますが、時々緑を「赤」や「茶色」と言うことがあります。
間違えないこともあります。
検査したいのですが、大きな総合病院ならできるところは多いですか？
ちなみに、私の父が色弱なので私は保因者です。携帯なので読みにくくてごめんなさい。

ラルクのハイドは画家になる夢を諦めたんだよね、たしか。

親を選べるのならば、>>885より>>858の方がいいと思った。

885です。

今日このスレ見つけて、まさに今の私にとってタイムリーだったのでつい書き込んでしまいましたが、自分で調べればわかることでしたね。
早速調べてみます。ごめんなさい。

>>858が親だったら生まれてこれない可能性が濃厚だが、
>>885が親なら生まれてくることはできる。
だから885のほうがいい。
>>887が生まれてきたくなかったって言うなら、
死んじゃったらいいんじゃないかな？

>885
子どもには絶対「変だ」とか言わないで下さい。
「これ何色に見える？」とかそういう訊き方もしないで下さい。

>858が親だったら生まれてこれない可能性が濃厚だが

保因者だってわかったらってこと？
同じ保因者としてすっごいいやな言い方に聞こえます。

>885
>「これ何色に見える？」とかそういう訊き方もしないで下さい

親子の間で色覚が互いに違うということがわかっていれば互いに
「何色に見える」の訊きかたはいいかも。
というかうちではそうしてる。
885さんの今の状況にはあわないけど。

橋本大二郎さんって、カミングアウトしてるんだよね。
えらいね。
だから竜太郎さんが色覚関連の国会議員の会の会長かなんか
やってたのかな。

>891
物心も付かないような子にそんなことを訊いたら、
子どもは問いつめられているように感じるよ。
絶対止めて。
「何色に見える？」って訊かれても
ただ見えている色にしか見えないだけ。
説明のしようがない。

そもそも大人の色覚障害者を捕まえて「これ何色に見える？」とか訊きますか？

いわゆる色盲じゃなくて軽めの色弱だったら
赤-緑の（その子にとって）微妙な色の違いを気をつけて見分ける訓練を
さりげなくさせていけば、まあまあ正常な感覚に近い反応ができるようになると思う
将来もし色空間とか表色系とか習ったら
自分にとって青-黄にくらべて赤-緑は差が少ないんだな
とかわかるかもしれない

885です。
みなさんありがとうございました。
ここでアドバイスもらえなかったら、息子にしつこく色を尋ねることをしてしまうところでした。息子はまだ小さいし、今の所日常生活において困っているわけでもなさそうなので、わざわざ今検査に連れて行くこともないかなと思い直しています。
検査は必要になってから行けばいいかな、と。
私ひとりが騒いで息子を傷つけてはいけないですよね。

>884

http://www.watsonkun.com/shujunsha/barrierfree1-9.html

　↑
自演。

初めまして。スレッドに｢治療の話はやめて下さい｣とありましたが…

参考になればと、書き込みさせて頂きます。


家庭で治す色盲色弱
｢色盲矯正と教育｣
(著)浅利 篤
出版>色盲矯正教育会
販売>黎明書房

この本の治療法で治った方が沢山おります、ここに本より治療法を書き込みますと誤った治療をする方がいるかと思われ割愛させて頂きますm(_ _)m。

※身近に色盲色弱の子供さんのいらっしゃる方にも、色盲色弱の理解を深められる良い本かと思われます。

>>898
やあ、浅利さんっ！　あんた生きとったんかい。
てっきり5、6年前に逝かれたと思ってたけど。
あ、ご遺族かな。
ま、
あっさり〜しんじめ〜っと
（古いね）。

こういうインチキ商売に引っかからないように。

今晩は。>>899昭和56年の出版ですから確かに古い本ですね。
色盲色弱について調べたい時に譲って頂いた本です、譲ってくれた方の息子さんは良くなったと言われてましたが…。

後、私の手元にはこの本しかないので、他に色盲色弱について詳しく解説してある本があったら教えて下さいm(_ _)m

色覚異常に対して「良くなる」とか「治る」とかそういう認識そのものが間違ってる。
色覚異常は病気じゃない。

>>885=888=895=898=901 ということでいいのか？

898は2chから広告費請求されるって知ってるか？

>>902　本と聞いた話を鵜呑みにしていたようで、認識を改めるために勉強しなおしたいと思います。

>>903　ここには888で書き込みをしたのが初めてですよ。それにこの本は絶版(図書館にはあるかもしれません)になっているので本の宣伝や営利目的にはならないと思いますが…。

>893
絶対止めてと言われても・・・・
前にも書いたとおり双方で聞きあう関係が出来ていれば
問い詰められるって感じではないようにしています。
もちろん子どもから私に対しても尋ねられます。

日常使うものに関して
同じものの色について互いの見え方が異なっているというのを双方理解できたらと思ってのことです。


888さんあまりにおそまつな自作自演でございましたね。。

>>905　888です。888は898を見間違いして書き込みしてしまったので、>>888の書き込みをしているのは、私では有りません…。と書き込みしても疑われるかもしれませんね(>_<)

そろそろこのスレも削除してもらうか
いいかげん吊りスレも飽きた

そんな色の名前を聞いて何の意味があるんだ？

>>904
888で、しっかり「885です。」って言ってるよ。
紛らわしいからサ、仮名でも名乗ったほうがいいんじゃない？
自演とか言われるのも嫌でしょ。

>>905

ただ「異なっている」という相互理解だったらいいんだけどね。
往々にして異常者は、
他人と異なって見えるときは、
自分が「間違っていて」、
他人が「正しい」と思ってしまうんだよ。
ほんとは正しいとか間違いとかじゃなくて、
人数が多いか少ないかなんだということは
いくら理屈でわかっていてもどうしようもない。
そして、そんなふうに卑屈に考える自分も嫌だから、
できれば聞かないで欲しいと思っている。
でもお母さんのことは好きだし、お母さんもぼくのことを
心配して聞いてくれてるんだから嫌がらずにつきあってあげよう。
５歳の子どもでもそれぐらいのことは考えるよ。
おれは考えていた。

>910に同意。
正直、>905からは押しつけの臭いがしてイヤ。

>910
まだ外の世界で「違っている」ということを感じる経験はないようなのですが、
もしそういう経験をしたときに自然と受け入れられるようになる為にはどうしたらいいかを考えてのことなんですが・・・

会話の積み重ねの中でだいたいの傾向がわかってきているので、めったに尋ねることはありません。
尋ねあった結果違いがあると知っているので、例えば充電ランプが「緑にかわってたよ・・・ママの黄色ね」というような会話があったりとか、洗濯後の靴下の組み分けで黒、紺を並べて違うのか同じなのか尋ねてきたりするようなこともあります。

こうしてきたことがいいことなのかどうか迷います。
親としてはまだ手探り状態なので頭に入れておきます。

>>885
早い段階で知っておけばいろいろな対策も取り易くなると思うよ

だから吊られるなっつーのおまいら

糞ｽﾚ乙

保守

革新

初めてこのスレ来たけど意外と気にしてる人多いのね。
おれUNOするときとかちょっと困るぐらいで、全然気にしたことないけどな。
そういうときも「わりい、色弱だから間違えちゃったw」とか普通に言うし。

uno間違える位なんだ・・・

結婚して１ヶ月、旦那が色弱だとカミングアウト。
っていうかわざわざ言う程のことじゃないと思ってたみたい。
どの程度なのか尋ねても、たいしたことないとしか答えないし。
いずれ授かる(であろう)子供が心配だよ…。

>>919
あなたが色盲遺伝子を持っていない限り
色盲の子供は生まれない。
もし生まれたとしたらあなたが色盲の遺伝子を
持っていたと言うことになるよ

>>920 X。X。と XY　→（子供、男）　XX。or　XX。

　　　　X。X。と X。Y　→（子供、男）　X。X。or　X。X。

上は女性が非保因者、下は女性が保因者。
X。X。；発現　　XX。　XX。；非発現

こう考えていいのでしょうか？
　　　
　　　
　　　

>>920 X；X染色体　Y;　Y染色体　。；遺伝因子

とはいえ女子は全て保因者だから、人間として、女としての幸せのひとかけらを少なく、不幸のひとかけらを多く持って生まれることになるよ。

ひとかけらの重みは人生が初まらないとわからない。

おまいら吊られ杉

でる

>921
正常♂→XY
正常♀→XX
異常♂→X。Y
異常♀→x。X。
保因♀→X。X

貴女が正常なら子供は男なら正常、女なら保因者

貴女が保因者なら
子供は男の正常:男の異常:女の正常:女の異常:保因者が
1:1:0:1:1で出現だよ。
ﾊｲﾌﾞﾘｯﾄﾞは除く。

>>919です。
遺伝については調べました。
で、心配になったのです。
分からなかったのは、旦那は軽度みたいなのですが度合いも遺伝するのかな？という点。
子作りしないという選択肢は考えてないんだけど。。。

>>927
遺伝だから、程度とかは同じレベルで遺伝する。
特に子供だからって、親より良くも悪くもならないよ

度合いってのは欠落した感受性だけじゃなくて、脳がどう判断するかってのにも影響
があるから、親とは違った結果も出るんじゃないかな？
あなたが旦那より頭の回転の良い遺伝子か悪い遺伝子を子供に伝えるってことで多少
の変化はある筈。

>>928,>>929
レスありがとう。
今から心配しても仕方ないんですけどね。。。
心の準備をしつつ、赤ちゃんを授かるのを待ちます。

女の子が産まれたらしかるべき時にちゃんと伝えてあげられるといいですね

糞スレ

hosyu

花火の事をたずねたものです
彼とは別れることになりました。このスレをロムるのも終わりにします
いろいろ参考になりました。ありがとうございました

分かれた理由を詳しく。