■◆ガンの総合情報交換・第五部◆■

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1 ：Hello_1：
前スレ「■◆ガンの総合情報交換・第四部◆■ 」がいっぱいになりましたので新スレを建てました。
ガンの代替療法から正規の療法、治験・高度先進医療まで、また治療法以外のことなど、ガンの情報交換の場としてご利用下さい。
このスレがガン患者や家族、医療従事者の方などのお役にたつことを願っております。
なお、カルトな治療法の話題はできれば別スレでお願いします。
営利目的の書き込みはもちろん禁止です。
関連スレは>>2と>>3と>>4に列記しておきましたので参考にしてください。

「■◆ ガンの総合情報交換 ◆■」
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/body/1039446100/ (行方不明）
「■◆ガンの総合情報交換・第二部◆■ 」
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/body/1052379764　(行方不明）
「■◆ガンの総合情報交換・第三部◆■ 」
http://etc2.2ch.net/test/read.cgi/body/1068528777/
「■◆ガンの総合情報交換・第四部◆■」
http://life6.2ch.net/test/read.cgi/body/1085720884/

国立がんセンター（最低限ここは見ておこう！）
http://www.ncc.go.jp/jp/
YAHOO掲示板　ホーム>健康と医学>病気、療法と看護>病気、症状> 癌
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=topics&board=2000676&sid=2000676&type=r
癌掲示板（お奨めします）
http://www.gankeijiban.com
2 ：Hello_1：04/11/30 14:46:46 ID:IE6BiA8/
－関連スレその１-

■◆ 肺ガン情報交換スレッド ◆■
http://etc2.2ch.net/test/read.cgi/body/1075312689/l50
◎　母親が肺がんであと３ヶ月　　◎
http://etc2.2ch.net/test/read.cgi/body/1063288727/l50
【母を】末期肝臓ガン【助けて下さい】
http://etc2.2ch.net/test/read.cgi/body/1072445429/l50
ガン治療の名医のいる病院をおしえてください
http://etc2.2ch.net/test/read.cgi/body/1076051945/l50
恋人が癌家系
http://etc2.2ch.net/test/read.cgi/body/1083757458/l50
●彼女が胃癌を宣告されました●
http://etc2.2ch.net/test/read.cgi/body/1068100693/l50
■ 大腸がん(直腸癌・結腸癌)総合スレッド ☆2 ■
http://life6.2ch.net/test/read.cgi/body/1099855406/
子宮頚癌について語りましょう Part2
http://etc2.2ch.net/test/read.cgi/body/1080040345/l50
【がん】UD@body 身体・健康板Part2【白血病】
http://etc2.2ch.net/test/read.cgi/body/1079773264/l50
【乳がん】健康診断総合【生活習慣病】
http://etc2.2ch.net/test/read.cgi/body/1062978678/l50
良いがん保険　生命保険　求む
http://etc2.2ch.net/test/read.cgi/body/1085498543/l50
アガリクスで癌克服した人
http://etc2.2ch.net/test/read.cgi/body/1057878506/l50
3 ：Hello_1：04/11/30 14:47:15 ID:IE6BiA8/
－関連スレその2-

抗癌剤ってホントに効くの？
http://ton.2ch.net/body/kako/1018/10187/1018716604.html
似非民間療法・似非健康食品等を晒すスレ　その3
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/body/1037291114/
■アガリスクは癌に効くか？
http://ton.2ch.net/body/kako/1001/10016/1001672766.html
■子宮癌検診をうけるべきなのかな？■
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/body/1030288910/
■◆ガンと闘ってる人◆■
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/body/1007829119/
■◆ガンと闘ってる人　その２◆■
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/body/1025217029/
◆■がん■◆家族が癌で余命半年◆■ガン■◆
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/body/1026283254/
癌の再発におびえる人
http://life6.2ch.net/test/read.cgi/body/1099113654/
ほくろなのか？メラノーマなのか？
http://life6.2ch.net/test/read.cgi/body/1086863375/
三井温熱治療に関して
http://life6.2ch.net/test/read.cgi/body/1096892668/l
4 ：Hello_1：04/11/30 14:47:45 ID:IE6BiA8/
－関連スレその3-

【痛み】ペインクリニックについて【専門】
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/body/1046156919/
おっぱいのしこり
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/body/1036739092/
がんの免疫療法，民間療法で有効なものは
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/body/1035971958/
「ガン」　危険な奴等・ガン治療編　「ガン」
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/body/1039137237/
【研究】癌の期待の新療法【論文】
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/body/1048066705/
★ガンに効くと噂される健康食品大検証！★
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/body/1021356676/

★★★★★★★気をつけましょう！★★★★★
健康管理士
http://ton.2ch.net/body/kako/1015/10151/1015169154.html

被害に遭われた方
http://ww3.tiki.ne.jp/~akimie/keihoku.htm

★★★★★★★
国立がんセンター（最低限ここは見ておこう！）
http://www.ncc.go.jp/jp/

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5 ：1乙!!!!!~：04/11/30 19:11:15 ID:guxcCggZ



　　　　　　　*　　　　　　　　　　　　 　 　　　　*
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　 　　　　　　⊂二￣⌒＼　　　　　　 　　　　　　　　　はっと==ありがとうございます;
　 　　　　　　　　　）＼　 　ヽ
　 　　　　　　 　／＿＿　　　）　　 　　　　　　　　 ノ）
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　　　　 　 　　　　　　　　　　　レ'　　 /　／
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6 ：病弱名無しさん：04/11/30 20:27:45 ID:sTuxxrR0
>>1乙～。

来月で手術から二年になるよ。
今のところ無事で来れてるけど、投薬の副作用か
免疫下がって帯状疱疹とか色々やった。あれは痛いね。
内科の先生も巻き込んでたくさん検査したよ。
治療費のためにこっそりバイトもしたし、盛りだくさんな一年だった（ｗ
来年から薬が一つ減るからちょっと医療費も楽になるよ。

他の治療中の人もがんばろうな～　ﾉｼ
7 ：744：04/11/30 22:29:53 ID:mMJHJrud
>>1さん新スレお疲れ様です。
あまりここがにぎわうのもよろしいことではないですけど、
この場が少しでも、この病気のことで悩んでいる人の心の支えになればと思います。
8 ：病弱名無しさん：04/11/30 22:55:45 ID:JmwLF8DC
鎖骨周辺に地味に痛い肺癌の症状かな？
9 ：病弱名無しさん：04/12/01 01:15:45 ID:VT2Hy40z
スレ立てお疲れ様です。
>>983
体ガンと頚ガンがありますよね。どちらでしょうか？
私は体ガンの治療で全摘になりました。
腫瘍が大きくても子宮内に限局していて、
卵巣への転移とか無ければ全摘でかなり助かるみたいですよ。
一概には言えませんが、子宮内に限局というのがｷｰﾎﾟｲﾝﾄのようです。
年齢などで進行具合も違ってきますし、早めの検査と治療が必要だと思いますが・・・。
10 ：病弱名無しさん：04/12/01 09:56:16 ID:F2HCwetQ
イチモツ！
一日も早く、ガンなんて薬飲んどきゃ治るって日が来ることを心から
願っています。
11 ：病弱名無しさん：04/12/01 15:30:55 ID:d+dgPCF+
お疲れさまです。耳の下に三分ごとにズキズキする痛みがあります
右だけです。明日病院に行く予定ですが。ガンの場合はどこが考えられますか？
また ガンの場合は痛みがありますか？お願い致します
12 ：pe4.10：04/12/01 16:54:27 ID:7r6lf81x
http://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m7725522
13 ：病弱名無しさん：04/12/01 18:00:47 ID:hZYQMauy
卵巣癌は腫瘍の種類によって転移のしかたは違うんですか?
14 ：病弱名無しさん：04/12/01 18:06:48 ID:9In9kp4n
米国の研究で、アスピリン飲んでると大腸がんをかなり高い確率で防げる、とか
15 ：病弱名無しさん：04/12/01 22:30:14 ID:rmwQNsw9
乳癌の手術をして１年５ヶ月です｡１期でクラス４でした｡２５%切除温存手術｡５０歳
治療法として月１回のホルモン注射毎日ホルモン錠剤を服用しています｡手術前２年間
鬱で家庭にひきこももって居ました｡引きこもる前に鬱が酷いので更年期障害かと思い
婦人科を受診したのですが、単なる鬱と２軒で診断され精神科の受診を勧められたの
ですが、婦人科でもらった抗鬱剤がアレルギーを引き起こし皮膚が痒くなったので服用
を止め、精神科にも行きませんでした｡乳癌治療薬の副作用でますます鬱が酷く、
社会保険事務所で申請して、癌による鬱と認定されたら身障者認定されると聞いた
のですが、認定してもらった人は居ますか?認定基準の厳しさはどうでしょうか？
ご存知の方いたら　教えて下さい｡お願いします。

前スレ９９４で書き込みしましたが、スルーになったら困るのでこちらにも
　書かせてもらいました。
16 ：病弱名無しさん：04/12/01 22:33:34 ID:QRUNQ7nA
低分化＝スキルスって認識でいいのですか？
17 ：病弱名無しさん：04/12/02 00:11:20 ID:r2v7OIRc
うちの母がこの前ガン検診の結果を聞きに行ったら、
子宮頚部には異常は見られないが陽性の４？なので子宮体ガンの検査を受けたらしいです。
母は検診に引っかかったということのショックで医者に言われたことをあまり覚えていないらしいのですが
来週結果が出るまでがものすごく不安です。
陽性の４ということはもうほぼガンということなのでしょうか・・・。
18 ：病弱名無しさん：04/12/02 00:58:07 ID:AGV+gYyB
>>15
癌による鬱に限らず「そううつ病」の人ならを障害者手帳をもらえる対象になるみたい。

http://www.med.net-kochi.gr.jp/seishin/techo.html
19 ：病弱名無しさん：04/12/02 11:09:20 ID:upS3/tWP
>>18
早いレス有難う御座いました。前スレでも有難う御座いました。早速研究させて
もらいます。
20 ：病弱名無しさん：04/12/02 11:24:08 ID:D3+f+6UR
>>16
スキルスなら、低分化がほとんど
低分化だからスキルスとは限らない

>>17
膣の細胞心で、『癌の疑い』という結果ですね
文字通り、疑いであって、確定ではありません
最悪を覚悟し、最善を望んで、結果を待ちましょう
21 ：病弱名無しさん：04/12/02 12:06:38 ID:KKn7cZAj
>>16
そもそもどこの癌の話？
癌全般ならスキルスはかなり少数派。低分化癌はありふれている。

>>11
耳鼻科領域全般。肺癌。その他もろもろ。
22 ：病弱名無しさん：04/12/02 13:45:48 ID:SDDyTDdF
>>15
↓こっちの方がいいかもしれませんよ。
よろしかったら、ご覧になって見て下さい。

http://www.gankeijiban.com/bbs/read.cgi?bbs=025nyugan&key=1072410501&ls=50
23 ：病弱名無しさん：04/12/02 13:49:29 ID:r2v7OIRc
>>20
返信ありがとうございます。
もしも、ガンだとしても、早期発見で、
子宮全摘出で治るんですよね・・・。
最善の結果を望みます・・・。
24 ：１５：04/12/02 21:06:18 ID:B4K/TbBy
>>22

有難う御座います。しっかり見てみます。
25 ：高田 ◆KZDKOP7GbA ：04/12/06 02:37:21 ID:q6gEj7fU
きんたまの横にしこりができたのですが
これはガンの兆候なのですか？
宜しくお願いします。
26 ：病弱名無しさん：04/12/06 09:33:47 ID:uoXae7+m
>>25
その書き込みからは何にも判断できません。
27 ：病弱名無しさん：04/12/06 19:06:32 ID:fCFTyuhc
首のリンパっぽいところが腫れた。かれこれ２週間以上。
２㎝ほどになっている。
硬くて、押しても全然痛くない。

押しても痛くないリンパややべぇと聞いた事があるので
今日医者に行ってきた。
医者に言っても、ロクに見ないで「大丈夫、大丈夫」しか言わなかった。

ぶっちゃけのところどうだろう。
あまじ時間も金もないんだけど、もう一度他の町医者の所に
行くべきだろうか。

また、首の２㎝のリンパ節癌というのはそんなに絶望的？
２㎝以上の癌はまず死ぬ、とかどこかで聞いた事があるんだけど。
28 ：27：04/12/06 19:11:41 ID:fCFTyuhc
ちなみにまだ１８歳です。
29 ：病弱名無しさん：04/12/06 20:22:48 ID:UoaPKWpB
口の利き方から治すってのはどう？
30 ：27：04/12/07 00:43:30 ID:BcklkS5n
そんなん待ってられるかボゲ
31 ：病弱名無しさん：04/12/07 01:45:15 ID:TLW2XrlD
とっとと氏ねや
32 ：27：04/12/07 12:29:19 ID:drZ1Lwiz
>>30
何故やるか知らないが、くだらない俺の真似は止せや。
33 ：病弱名無しさん：04/12/07 13:56:14 ID:Ux09p9sm
>>27
18歳で頚部リンパ節が腫れてて悪性のものだと仮定すると、上咽頭癌か悪性リンパ腫かってところだが。
心配なら耳鼻科に行って鼻の奥とのどの奥を診てもらえ。

>２㎝以上の癌はまず死ぬ、とかどこかで聞いた事があるんだけど。
デマ。
頭頚部腫瘍で首のリンパ節が腫れることはよくある。
もっと大きくても治る場合は治る。

しかし放置はイクナイ。
34 ：27：04/12/07 15:58:52 ID:drZ1Lwiz
>>33
ご丁寧にどうも。
なんか、実を言うと俺はどこが頸部のリンパかハッキリと
わからないで…。
以前もリンパが腫れたと思って医者に行ったら
「これは君ィ、筋肉だよ。ラグビーとかやってんでしょ、ぎゃはは」
とか、これでもかとあざ笑われた事があって。
それ以来医者が少し嫌いになった。
いろんなサイトみてもリンパが腫れた、とか描いてあるけど…
正確には頸部リンパ節ってのはどこにあるの？
どうやって確かめてるの、みんな。
35 ：病弱名無しさん：04/12/07 16:34:02 ID:+Kh8rVP6
>>34
これでも見れ。
ttp://www.linkclub.or.jp/~entkasai/rinpasetu.html
36 ：病弱名無しさん：04/12/07 16:58:57 ID:g8tz1U8H
>25
あれ？もしかしてうちの所長？
37 ：27：04/12/07 18:44:15 ID:drZ1Lwiz
>>35
ご親切にどうも…。
でもなんか…よくわからないというか…。
なんか触り方、みたいなのはない？
どの医者も同じように首のあたりを触るんだけど…。
38 ：病弱名無しさん：04/12/07 19:47:10 ID:y7l8j+aq
>>37
ここでグダグダしてるより違う医者に診て貰えば？
39 ：病弱名無しさん：04/12/08 03:43:29 ID:T5PzZZ9W
がんの総合スレはがんになって治療中の人だけがレスするべきでは？
がんでない人にとやかく話されてもがんになったものの本当の気持はわからないと。
病院にもいかずにレスするのはもってのほか。
40 ：病弱名無しさん：04/12/08 06:56:36 ID:8c1ZURdH
>>39
治療中の人は部位別に癌スレがあるから（胃、肺、大腸、肝臓、脳、食道、乳、メラノーマ、再発癌は確認）
そっちの方がよりよいアドバイスなり受けられる可能性が高いと思われ。
それらのスレに該当しなければここでいいんじゃね？
最後の一行には激しく同意。
41 ：病弱名無しさん：04/12/08 17:57:23 ID:TmfFNE/W
>>38-40
まあまあ、そんなに目くじら立てずに・・・
病院で見てもらうのが基本かつ最善なのは分かりきってるから、
ここではそれを十分踏まえた情報交換をすればよろしいかと。

ところで、うちのオヤジがどうも早期の肺がんらしくて手術する予定なんだけど、
肺の機能が悪くてちょっと危ないらしいのね。
タバコ60本ぐらい吸ってたし。
で、手術の代わりに低位放射線はどうかと主治医に言われたんだけど、これってどんなもんだろう？
ググっても全くヒットしなくて・・・困ってるんです。

どなたか教えてください。
42 ：病弱名無しさん：04/12/08 21:06:12 ID:nmlICx4m
腎臓癌のオイラはこのスレでいいの？
43 ：病弱名無しさん：04/12/08 21:50:04 ID:Kc1W8UaF
>>42
胃癌、大腸癌、肺癌、子宮頚癌、乳癌はスレがあるけど、腎臓癌はないよね。
ここはガンの総合だからいいんじゃない？同病の人は少ないかもしれないけど。
皆、『ガン』と闘ってるよ。
44 ：病弱名無しさん：04/12/09 01:06:18 ID:TCS/QSLW
>>41
つまりは放射線だろ？
がんは手術以外では根治は不可。
他は延命効果を求めるものと覚悟すべし。
第一選択肢は常に手術。それが不可能だから医者は次の手段を述べている。
放射線と抗がん剤。これしか次の選択肢はないのが西洋医学。
45 ：病弱名無しさん：04/12/09 01:11:00 ID:K4jA11tr
>>41
定位放射線でしょうか？
私も母が今結構危ないと医者に言われて昨日本屋でガンについての本を
買ってきたのですが、それに載っていました。
近藤誠さんが書いた「がん治療総決算」という本ですが、
その中ではむやみに手術で切り取るのは良くないと書いてありました。
放射線についての記述もけっこうありましたから買って読んで見てはどうですか？
定位放射線は技術がいるらしく出来る病院も限られているとか。
私の母も手術した事で転移してしまったのではないかと、
今更ながら後悔してしまっています。
後から色んな知識を得ても大して役に立たないです。
今のうちにやれるべき事はやった方が良いです。頑張って下さい。
46 ：病弱名無しさん：04/12/09 09:02:32 ID:ITmeP07f
>>45
>定位放射線でしょうか？
あう・・・、字が違ってたのね。
定位放射線で検索したら出るわ出るわ・・・どれを見たらいいのか分からないぐらい。
ゆっくり見てみます。どうもありがとう。
47 ：病弱名無しさん：04/12/09 23:31:00 ID:emM4f6qD
私の知り合いも腎臓癌でつ。手術はされたのですか？
48 ：病弱名無しさん：04/12/11 14:01:08 ID:kPnKcWOr
お母さん６７歳、今３クール目の抗がん剤治療で戦ってます。
年明け草々、６時間くらいかかる手術をしてその後も
抗がん剤の治療を月１ペースでしなきゃいかないって
昨日主治医の先生に言われました。

私たち家族はともかく、お母さんが一番ショック受けてたから
心が痛んだ。
抗がん剤の治療はかなりつらいってずっと言ってる・・・。
家族みんなで頑張らねば。。。

49 ：病弱名無しさん：04/12/12 00:58:40 ID:ItGC9Nlh
前スレで、卵巣がんで母を亡くしたものです。

来週は、母の49日です。
本当は今週だったのですが・・・別の親戚の一周忌が重なっていて
当然、母が他界する前から決まっていた行事だったので、来週にずれました。
でも本当は今日が他界した日から49日です。
あちらの世界に、せめて迷わずに行って欲しいです。

年賀状の欠礼のはがきを出したら、母の友達がいっぱい線香をあげに来たよ・・・。
みんな泣いてるよ。
泣くってこと、枯れちゃって忘れかけてたのに、思い出と共に語られるとまた泣けてくるよ。
私の知らない人が、私の子供の頃のこととか、母が私を生んで喜んでたこととか語ってくれるよ。
母にはもっと長く生きて欲しかったな・・・。
50 ：病弱名無しさん：04/12/12 01:47:58 ID:QNOSTbZB
>>49
たったひとりの、かけがえのないお母さんだものね。
ご冥福を心からお祈りします。
51 ：病弱名無しさん：04/12/12 02:10:45 ID:GykZbCoS
こういうことを言ってはいけないのは承知している。批難されるものだとも。
しかし！　49さん。身内でなく癌の〝当事者〟もここを見ているのだよ。お察しは
するが、あまり死んだ亡くした他界した～思いつくまま心情吐露は勘弁して。
52 ：病弱名無しさん：04/12/12 12:13:20 ID:8ttopmw8
国立ガンセンターの肺癌の症状を読むと、胸痛とか飲み込む時の異物感とかまさにピッタリなんだけど、
レントゲンには何も出ないし医者も癌だと言わないし、何だかよく分からなくて困ってる。
薬飲んでもちっとも治らない。　9月から風邪の症状が出て、今は胸がおかしい。
日中、そこそこ回復して夜中ぶりかえして明け方には軽い風邪状態、の繰り返しだ。
単なる気管支炎で肺癌みたいな症状が出るのだろうか？。
春先にも同じ胸痛と異物感の症状が出て、その時は薬飲んで、まあまあ治った。
夏場には胸のCT撮ってと胃カメラ飲んで、異常なしだった。
半年で肺癌になるのだろうか？。
とても困ってる。
53 ：病弱名無しさん：04/12/12 21:09:59 ID:ItGC9Nlh
>>51さん
でも、ここには「当事者」もいれば、「家族」もいるわけだし
「遺族」がいてもおかしくないんじゃないんでしょうか？
「遺族」に対してのアフターケアも、立派ながん治療のひとつなのですよ。

私は別にここを引退してもかまいません。
ただ、少しでも同じように卵巣がんで苦しんでいる人に
アドバイスをしていきたかったのと、たまには「遺族」の立場から
考えを述べてもいいじゃないですか。

まあ、２ちゃんなんで、荒らしもいれば、
「当事者」の方で、医者も話してくれないような
本当のことを知りたい人だっているわけで・・・。

いつか>>51さんもわかる日が来るんだろうな。
変な意味じゃなくてね。
物理的に大人になっても、病気に対して受け入れることは難しいものです。
永遠のテーマですね・・・。
54 ：病弱名無しさん：04/12/12 21:45:27 ID:yrdPtQTe
癌を経験した人に混じって、何か「がんノイローゼ」みたいな人が多いね。

俺も一時期、祖母が乳がんで入院したとき、ちょっとした違和感で自分も癌じゃないかと
くよくよ悩んだことがある。（幸い祖母は快癒したが）
そういう人は、かからないために本とかネットで情報収集して、健康マニアに
なってしまうのが良いと思う。
55 ：病弱名無しさん：04/12/12 23:26:42 ID:ItGC9Nlh
がんとは、なってしまった人、なるかもしれない人、家族がなったことがある人
すべて含めて、本人だけが苦しむわけじゃなくて、
家族全員で戦っていかなければいけない病気です。

本人が一番つらい。それはまちがいない。
家族もつらい。本人がどれだけつらいのか、わかるようで完全にはわかってあげられないからつらい。
家族一丸で治る方向に進んでいるときは、苦しいことも多いけどまだ目標がある。
万が一、あまり良くない方向に進みかけたとき、今後どっちに転ぶかわからないとき。
このときに、今後どうなるかっていう情報がないのは、結果的につらいです。
そう、わからないのが一番怖い。

がんの何が怖いって、死ぬかもしれない病気であって、
その「死ぬ（かもしれない）」って言うのがどういうことなのか。
それを誰も教えてくれないのが、一番怖いんです。
わからないのが怖いんです。
ふたを開けてみたら誰もが通る道なのに、医者はホスピス以外では語ろうとしないんです。

スレ違いかな？と思ったけど、ここはがんの「総合」スレなので・・・。
家族の方も見てるし、当事者の方も見てる。遺族も見てる。

荒らしも来るかもしれないこんな場所にまで来られてる当事者の方は、
きっと本当のことを知りたいんじゃないのかな・・・と思っています。
56 ：病弱名無しさん：04/12/13 13:46:51 ID:4ktCPmEp
>>52です。
首におできができたので、皮膚科で取ってもらったら、出てきたのは膿ではなく良性の腫瘍でした。
病院からの帰り体が軽く感じられ、食事の時も今までしびれるように感じてた異物感がゼロに近くなりました。
先週まで5日間抗生物質を飲んでいたので、その成果でしょうか？。
飲んでる間、徐々に悪化していったのですが。
57 ：病弱名無しさん：04/12/13 17:23:07 ID:xhELKErU
卵巣ガン当事者です
51さんの言いたいこともすごくよくわかります
２年前の告知後の手術待ちの時期は、同じ病気の人のサイトを見て途中で更新がされてなかったりすると絶望的になったりしてました
今は病気を受け入れられるようになって、克服した人のサイト見て前向きに考えられるようにもなりましたが
病期や状態によって考えはいろいろですよね
ここはいろんな思いを吐き出す場所であっていいのではないかと思います
58 ：病弱名無しさん：04/12/16 13:05:41 ID:xf9IIlkQ
>>55
レス読んで泣いたよ・・・。
ほんとにそうだよね。
みんなガンバろうよね。
59 ：病弱名無しさん：04/12/16 13:41:15 ID:zvqfTaBA
父が先月末に体調を崩し、検査の結果入院することに。
所見は悪性リンパ腫の可能性ありと言うことで、緊急入院、数日後手術に。
ところが、その後検査を繰り返した結果、GIST(消化管間質腫瘍)とのこと。
聞いたことのない病名にハァ？となっていると、その後の説明で癌のような
物だと言うことを知りました。
ＧＩＳＴというのは１０万人に２人と言うような発症率のようで、入院した病院
でも、「この病気の患者は記憶にない」とのこと。
GISTと言う病名は、担当医以外はみんなハァ？状態で、医者すら知らない
という病名に驚きました。
先日手術だったのですが、胃を３分の１、脾臓、横隔膜を摘出し、無事終わりました。
今は、順調に回復しＩＣＵも出て食欲も出てきているようです。
悪性だと言うことは聞かされていたものの、父はいい方に考えていたのか、悪性だった
と聞いてショックだったようです。
ただ、転移している痕跡も無く、手術前にあった原因不明の発熱もおさまり、私自身は
ポジティブに考えています。
60 ：病弱名無しさん：04/12/18 22:32:05 ID:scksbh3+
>>42
亀ﾚｽｽﾏｿ。
前ｽﾚにも書いたのですが、親父が今夏、腎臓癌で片方の腎臓を摘出しました。
幸い初期でしたが、開腹手術後に消化器の働きが落ち、何度も入退院を
繰り返しました。そっちの方が辛そうでしたが、今は復活しています。

…と言っても、前立腺にも癌を抱えているからなー。
来年はこちらの治療を本格的に開始するようです。
61 ：婦人科系がん３クールめ：04/12/19 22:30:49 ID:1FCAR63v
前スレで少し愚痴らせていただいた者です。
アクセス規制で書き込めないまま３クール目に入りました。
今回は鼻・口・腸の粘膜がただれた上に骨髄抑制が強く出てしまい、
感染症予防のために個室に移され、かなり長い入院となってしまいました。
辛かった～。
このスレを読んでいると、いろんな人がいて、本人も家族も
本当に頑張っているんだなと励みになります。
（日記的書き込みすみません）
62 ：病弱名無しさん：04/12/20 16:06:52 ID:J3rx/5Xr
>>61
退院おめでとうございます。
お正月はご自宅で過ごせそうでよかったですね。
ここは患者本人、家族、友人、誰もが悩みでも愚痴でも報告でも
なんでも心の中に抱えてるものを吐き出せる場所です。
私も患者本人ですが、なんでもない一言に励まされ、涙が止まら
なかったことがあります。本当に心が軽くなりました。
今日からめっきり寒くなりましたが（こちら東京）、お大事に
なさって下さいね。


63 ：病弱名無しさん：04/12/21 14:33:35 ID:yGUt8akK
母が腺癌で長期入院中です。
抗癌剤、３クールやっとこないだ終わってようやく正月は1時退院で
家で過ごせそうです。
かなり痩せてきてて、家族一丸となって付添って頑張ってます。
正月明けたら婦人科の中でも一番難しいといわれている6時間の手術を
しなければいけないと主治医の先生から言われています。
こないだ、CT撮ったけど上部リンパに上がってきていたがん細胞が
３度の抗癌剤でもまだ減っていませんでした。
根源である局部のがん細胞はかなり小さくなっているとのことだったので、
期待はしていたのですが、母はかなりショックをうけています。
なんせ、抗癌剤の治療ほんとに苦しいっていってますから。

どんどん小さくなってきてる母を見てるとやっぱり辛いです。
まだ発病しているとわかっていなかった今年の夏は、
母と私とお兄の子を連れて一緒にシュレック２を観にいったんだけど、
こないだふとTVでその関係番組を見たとき、その頃のことを思い出して涙がとまらなくなりました。
母が、早く元気になれますように。奇跡がおこりますように。
闘っておられるみなさんも早くよくなられますように。
64 ：病弱名無しさん：04/12/22 14:25:35 ID:odb+PDYM
患者家族です。

父が末期の進行がんで胃を全摘したのは、およそ二十年まえのことです。
当時、父ががんであることは、母しか知りませんでした。
父本人もわたしも、胃潰瘍であることをまったく信じて疑っていなかったのです。
医者も驚く奇跡の生還劇があったことは、ことしに入って母がぽろっと漏らすまで
だれも知りませんでした。

今回は、腫瘍マーカーが５を示す腎臓周辺のがんです。
まだ検査途中ですが、医者が有無をいわさず告知してくれたおかげで、父本人も知っています。
父はふつうを装っていますが、のぼりのエスカレーターをのぼりきったあとで、
どうして階下に下りていないのかとたずねてくるなど、動揺していることは
はっきりとわかります。検査前には旺盛だった食欲も一気に落ち、げっそりした顔で
やたらと思い出話をするなど「がん患者」になりきってしまったように見えます。

よけいなことをしてくれた医者のおかげで、やっかいなことになってしまいました。
父は「がん細胞」よりも、「がん」という言葉に弱い人間なのです。

この状況で、さてどうやって父をだますか、現在母と密談中です。
うまいことだますことができれば、また一発逆転を狙えると信じていますが、
よい案はいまのところありません。

ふつつかな医者のひとことが人の命を脅かすことがあるのだと、
ほんとうによくわかりました。
65 ：病弱名無しさん：04/12/22 14:45:45 ID:WvakJTkf
20年前ならともかく
今告知しない事はあまりないかと。

今回の場合も、告知するデメリットも大きいでしょうが
メリットもあると思います。
つらいでしょうががんばってください。
66 ：病弱名無しさん：04/12/23 16:30:08 ID:oiG2XXOL
ここ最近の流れだと本人の同意無しの治療は難しいでしょう。
がんが基本的に告知されるようになってきたのはそういった部分が
あるからだと思います。

うちの母もズバッと言われましたし、暫くはかなり動揺していて
心配しましたが、今は落ち着いて前向きに物事を考えられるように
なりました。
67 ：病弱名無しさん：04/12/23 21:33:47 ID:PLWfL7z0
告知しなかったら、抗がん剤はどう説明して使うの？進行してれば使うのが普通だから
なんらかの副作用があるし、患者は疑心暗鬼になり、かえって良くないと思うが
68 ：病弱名無しさん：04/12/24 01:39:55 ID:sV/ZOob1
>>64さん
私も治療に専念するにはある程度の「告知」は必要かと思います。
しかし、患者それぞれに告知の形は変えなくてはとも思います。

私の母は余命二ヶ月と言われたのですが、医者が告知する前に
家族で相談してどの程度まで告知するかを決め医者に伝え、
部屋を取ってもらって家族で告知しました。
その際余命云々は伝えませんでしたが、今の病状の事
これからの治療方法を伝え前向きにゆっくり治そうと伝えました。

もう知られてしまったのだから嘘は難しいかと思います。
嘘を言っても同じような治療をしている人から解ってしまうかと…。
本当の事をある程度伝えつつ、前向きになれるような情報や
家族の励ましがこれからは必要かと思います。

医者ともよく相談して、本人に伝える前に家族に話しをして欲しいと
御願いしておいた方がいいかもしれませんね。
69 ：病弱名無しさん：04/12/24 14:03:53 ID:PRf1rKQ0
さすがに親父の悪運も尽きたかな？
ぁぁぁ、実家に確認の電話を入れるのが嫌だ。
70 ：病弱名無しさん：04/12/24 17:05:07 ID:pMOQ19EZ
卵巣と子宮を取った場合は身体障害者の手続きしていいのですか？
71 ：病弱名無しさん：04/12/24 18:58:34 ID:zt3OAvxt
日常生活に支障が出ないのなら障害者とはみなされません。
例えば、片眼摘出しても残った目で運転免許ふが取れる視力があれば、障害者にはなりません。
72 ：病弱名無しさん：04/12/24 21:09:53 ID:iS/7DP+9
>>70
役所にいって、障害者手帳の相談をしたいって聞けば、
必要な窓口や手続きを教えてもらえる思います。
ただし↓基準があって、該当しない場合は認められません。
http://www.c-able.ne.jp/~sinnsyo/toukyuhyo.htm
どちらにしても相談してみては？
73 ：病弱名無しさん：04/12/26 01:32:59 ID:vd+F0a26
>>63
お察しします。
お母さん、良くなられますように。
74 ：病弱名無しさん：04/12/27 12:53:32 ID:vkhTfcrP
最初からこちらに書き込めば良かった。
コピペで申し訳ありません。

お邪魔します。
うちの母親もガンになってしまいました。
肺ガンです。右肺は水でいっぱい、レントゲンは真っ白でした。

それがわかったのはつい先週のことです。
急に咳がひどくなり痛がるので、父親が病院に連れて行って
検査したところ「肺に影がある」といわれ
（父親には先生がガンであると話しましたが本人には言ってません）
その途端母親はガックリ来たようで急激に衰えてしまったそうです。
検査の結果肝臓と肋骨にも転移があり、肺の方は末期で
手術も抗ガン剤治療も出来ないとのこと。
先日、紹介状を書いて貰い、専門病院に入院しましたが
末期なので当然ですが、覚悟して下さいと言われました。
まさか自分の親が、と正直信じられませんでしたが、レントゲンとCT
を見たとき「ああ、現実なんだな」と受け入れざるを得ませんでした。

現在は溜まってる水を抜きつつ、食事で栄養をとらせ、体力をつける
という方向でやっています。
何もしてあげられず、正直自分が変われるモノなら変わりたいです。
75 ：病弱名無しさん：04/12/27 13:53:37 ID:URwADKSi
>>74
お気持ち痛いほどわかります。
大切な人が苦しむぐらいだったら、いっそ自分が苦しんだ方が
どんなに楽かと思うのは、人間の感情として至極真っ当なこと
だと思います。
大変厳しい状況で、お母様もご家族もさぞかし不安でしょうが、
後悔することないように、ご家族協力して、精一杯充実した時
間をお過ごし下さい。
お母様と74さんとご家族に心安らかなお正月が訪れますよう
心から祈っています。

76 ：74：04/12/27 17:03:02 ID:vkhTfcrP
>>75さん、ありがとうございます。
どこまで行けるのか全くわからない状況ですが
家族ともども精一杯やっていこうと思います。
77 ：病弱名無しさん：04/12/27 17:34:09 ID:0xMzYZqP
どんな人でもいつかは必ず死ぬからね・・・。
死因は色々だけど。
俺の親父は食道癌で病院から生還してきたけど、歳も歳だしいつかは再発して死ぬと思ってる。
親父の同級生も三人しか残ってないらしい。
78 ：病弱名無しさん：04/12/27 22:11:38 ID:4OGd0Vso
>>76
最後まで諦めずに出来る限りの事をやってみるのが一番だと思います。
やり残しがあると後でずっと後悔し続けると思いますから。
79 ：病弱名無しさん：04/12/29 12:06:06 ID:mg88mMq+
肺がん薬「イレッサ」延命効果なし、承認取り消しも。
http://www.yomiuri.co.jp/iryou/news_i/20041228so11.htm
80 ：病弱名無しさん：04/12/30 10:40:46 ID:VUnJZkWF
>>79
平岩医師がどんな言い訳をすることやら...。
81 ：病弱名無しさん：04/12/30 11:25:30 ID:noc/3rry
製薬会社訴えてた遺族たち、これで勝訴確定？
82 ：病弱名無しさん：04/12/30 11:33:17 ID:VUnJZkWF
イレッサ被害者の会の声明
http://homepage3.nifty.com/i250-higainokai/2004-12-24FDA=Moshiire.htm
83 ：病弱名無しさん：04/12/30 12:31:31 ID:QITxl864
えっと、つい先日、うちの親父が地元の病院で肺がん宣告くらいました。

母親いわく、X線写真に結構大きなカゲがあるらしいです。
余命宣告までは受けていませんが、半年くらい前から次第に声がかすれて咳き込み、
頬がコケてなんてのが傍目にも見て取れていたんで、ぶっちゃけ手遅れだろうなと思ってます。

国立がんセンターへの紹介状もらいましたが、1/4まで年末年始休みで人がいなくて
診れないそうです。病状の診断だけでも年末年始にやってもらえるような病院って
ありませんか？

それと、国立がんセンターって肺がん治療の評価ってどうなんでしょう？
（年末だけど相当ヤバそうなので見て欲しい旨をTELでお願いしたのですが、
あまりの素っ気無い態度に正直ムカつきました。）
「肺がんだったらココがいい。」みたいな病院も教えてくださると助かります。

ろくでもない親父ですけど、まぁなるべく苦しまずに逝かせてやりたいとは思っているんで。
すみませんが情報下さいです…。
84 ：病弱名無しさん：04/12/31 17:24:02 ID:ufEof05J
>>83
年末年始は､救急疾患以外は､どこでも無理でしょうね。
早く状態を知りたいお気持ちはわかりますが､
休日体制では､必要な検査もできません。
数日ずれても予後に影響はありませんので､年明けを待ってください。

受付の態度はどうか知りませんが､
癌センター（中央？）なら、心配は無いと思いますよ。
85 ：病弱名無しさん：04/12/31 18:17:56 ID:2AcyPwKo
一番新しい週間朝日で
http://www3.asahi.com/opendoors/zasshi/syukan/index.html
『「いい病院」がん編　肺、肝臓、食道、胃、大腸、子宮』
という記事があります。肺がんのTOP3は
1位 がんセンター中央
2位 がんセンター東
3位 大阪府立成人病センター
となっております。
86 ：83：05/01/01 12:55:37 ID:0DnptILy
>>84 >>85
ありがとうございます！
1/4の朝イチでがんセンター中央病院に行って診てもらう事にしました。

どうなるか分かりませんが、希望を捨てずに当日まで待ちます。
87 ：病弱名無しさん：05/01/01 13:47:39 ID:XVkUq8V2
初めて書き込みします。
2004年12月31日に父が原発性肺がんで永眠しました。
告知を受けた９月からこのスレを読み始めいろいろ情報を得たりして
書き込みはしなかったものの、このスレには大変お世話になりました。
全国のがん患者のみなさま、また、そのご家族の方、
まだまだ寒い日が続きますがお体に気をつけてがんばってくださいね。
がん患者の方が一人でも多く助かるよう、心からお祈りしています。
88 ：病弱名無しさん：05/01/02 11:54:56 ID:zRmbZEYw
母が昨年9月末に食道がんで手術しました。
食道を切って胃を持ち上げるやつで現在は退院しています。
しかし食事が大変なんですね…流動食みたいなのしか食べれないし（ほんとに小さなものがひっかかるんです）
一度ひっかかると水を飲んでもも逆流してしまいます。
詰まって食事が困難になると内視鏡で胃の結合部を広げてもらう（これも一週間と持ちません）
こんな感じの繰り返しで心身ともにまいっています。

食道の代わりに胃を使っているわけで食事量が減るのは当たり前なのですが、これは時間が経過しても改善しないものなのでしょうか？
体重もどんどん減っているし、良い食事法などあればアドバイスをお願いしたいです。
89 ：病弱名無しさん：05/01/02 12:26:32 ID:2sFHUipL
>>88
食べかすが縫い合わせた部分に貯まってるので取ってもらうと普通に食事できるよ。
俺の親父もそうなって、水も通らないと言って病院で診てもらったら食べかすだらけだった。
歯垢のように歯ブラシで掃除できないから定期的に取ってもらうしかない。

胃液が出ないように神経を切ってるので、消化不良を起こしやすく下痢しやすくなる。
よって、パンとかの消化の良いものがいいみたいだ。
栄養価が高く消化しやすいからかシチューもよく食べてる。

あと、体半分切ってるのであっちこっちの神経も切られてる。
よって、突発的な神経痛も出るけど、これは治しようが無いようだ。
90 ：病弱名無しさん：05/01/02 13:13:26 ID:2sFHUipL
>>88
それと、本人しか分からないことなので、何を食べるべきか自分で調べたたり考えたりすること。
俺は親父とは離れて暮らしているので3ヶ月に一度、様子を見に帰省してるけど、
こないだ帰ったら、バナナを毎日食べるようになってた。
退院直後はくたびれると言って、家の前の公園にも出ず布団に入ってたけど、
2年たて犬と毎日散歩できるようになった。

縫い痕は皮膚でもそうだけど、しばらくたつと硬くなって飛び出てくるけど、
やがて、柔らかくなって引っ込むからそのうち、詰まりにくくなると俺は思う。

また、手術は地域の拠点病院でやってもらったと思うが、
そんなとこは大きな事はできても退院/通院患者の日常のケアはできないと考えていい。
よって、近所の胃腸科の看板を掲げてる個人レベルの病院を探して、生活の相談にのってもらうと良い。
大きな手術をすると、あっちこっちにガタがくるので、
胃腸科、呼吸器科、整形外科、と言ったところで、調子を見てもらうことも大切。
91 ：88：05/01/02 19:40:52 ID:zRmbZEYw
>>88
丁寧なレスをありがとう御座います。
母も退院したとは言え、やはり長期戦を覚悟しないといけませんね。
レスを参考に気を長くして構えるように言っていく事にしました。
しかし2年ですか…大変ですね…
92 ：病弱名無しさん：05/01/04 22:25:05 ID:WT8Tpdp/
先日から胸痛が続き、何だコレと思いｸﾞｸﾞﾙ様で検索
国立がんセンターの肺癌の項目がバッチリヒット
煙草、アホみたいに吸ってたしね…いつかは来ると思ってたけど…
とっとと検査に行くべきなんだろうが、怖いすごく怖い
今は書き込みなんてする余裕があるけど、確定したらそんな物すぐに無くなりそう
でも、やっぱり行くべきだよね？
こんな事頼むのは筋違いだと思うけど、ヘタレな俺を後押しして下さい
93 ：病弱名無しさん ：05/01/04 22:31:03 ID:g1OHw0i3
やっぱり思い切って病院行ったほうがいいでしょ！
これからは二コレットとかニコチンの無いタバコの方がいいですよ
94 ：病弱名無しさん：05/01/04 22:38:46 ID:BRFhlZRw
去年オカンがガンで亡くなったんだけど、
良いとされる中央も先生にムラがありましたよ？
婦人科だったんだけど、放射線科とかの先生は
優しかったけど。ガンでオカンを亡くし
ひどく悲しかったので、皆さん検査は早めに。
闘病中の方は強い心を持ち続けてください。
95 ：病弱名無しさん：05/01/04 22:55:48 ID:0B6E4i4e
はえがガンにきくってきいたことあるけど本当？？
くわしくわかるかた
96 ：病弱名無しさん：05/01/05 00:27:20 ID:8zKZKfiY
>>87
お父さんのご冥福をお祈りいたします。
ご家族のみなさんもお身体大切にね。
97 ：名無し：05/01/05 00:55:19 ID:ac03qJUg
質問
おへその右辺りにﾌﾟﾁｯと出てるくらいの黒子があるのですが、何かの病気と関係あるのでしょうか？
98 ：病弱名無しさん：05/01/05 09:00:10 ID:MM2zj9Rj
>>97
何かの病気か？とこのスレに書き込んでいるってことは、
恐らくメラノーマ(悪性黒色腫)を疑っているのかと思います。
メラノーマの罹患は増加してますが、それでもあまり多くないガンです。
http://www.ncc.go.jp/jp/ncc-cis/pub/cancer/010211.html
心配なら(町の皮膚科じゃなく)病院で調べたほうが良いでしょう。

↓あと、専用のスレッドがありますよ。
■ほくろなのか？メラノーマなのか？
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/body/1086863375/l50
99 ：病弱名無しさん：05/01/05 09:09:54 ID:MM2zj9Rj
>>92
年齢はお幾つでしょうか？
http://www.ncc.go.jp/jp/statistics/2001/tables/t07_j.html
これで見て分かるように、30歳以下なら10万人に1人も罹りません。
とりあえずタバコをやめて様子見るのもいいかも知れません。
100 ：病弱名無しさん：05/01/05 13:13:47 ID:rBgXDzWx
オｨこそが １００へとー
101 ：92：05/01/05 13:49:38 ID:o8tVZZlL
昨日の夜中に、どうしようもなく痛くなり病院へ
心電図とレントゲンを撮りましたが、異常は見あたりませんでした
煙草の吸いすぎ、運動不足、生活が不規則と言われ、痛み止めと胃の薬を貰って
家へ帰されました
薬を飲むと、手足の痺れは無くなりましたが、まだ胸痛は収まりません…
煙草をやめて１週間様子を見てみようと思います

色々とお騒がせしました
102 ：病弱名無しさん：05/01/05 17:49:19 ID:GXEiqdgd
レントゲンで写り難い場所とかあるんじゃない？
ＣＴでしょ！ＣＴ！
103 ：病弱名無しさん：05/01/05 20:46:38 ID:N2zm9V//
>>92
なんともなくてよかったね！
これからいろいろ気をつけて下さい
104 ：婦人科系がん３クールめ：05/01/05 21:21:23 ID:4Ok8u6wk
遅ればせながら、明けましておめでとうございます。
皆様、静かなお正月を迎えられたでしょうか。
年末に受けたＭＲＩで、７cmあった腫瘍が消失していたので、
実家でゆっくり過ごすことが出来ました。
ただ、マーカーの値がまだ下がりきっていないので
来週４クールめです。
お餅を食べてせっかく増えた体重も、また減るのかな・・
105 ：病弱名無しさん：05/01/06 02:16:03 ID:CtiIMbb/
ちょっとお聞きしたいのですが胸が痛いのでCTで見てもらおうと思ってるのですが いくらくらいかかるのでしょうか？ちなみに国保です。
106 ：病弱名無しさん：05/01/06 07:53:58 ID:3XEBjofm
7,8千円っとこかな？。
107 ：病弱名無しさん：05/01/06 12:42:35 ID:CtiIMbb/
106さん ありがとう☆
108 ：病弱名無しさん：05/01/06 13:44:52 ID:MqDnsrKR
>>104
一時期食べられない…とこのｽﾚで書かれてましたが、お餅が食べられるまでに
回復されたのですね。
腫瘍が見えなくなったのも苦しい抗がん剤治療の効果があったのでしょうか。
まだまだ完治までには時間がかかるのでしょうが、何か愚痴りたくなったら
ここに書き込んでくださいね。
治療から解放され、心身共に元気になられる日が早く訪れますように。

去年手術をしたうちの父も、今年は自宅で年を越しました。
弟も帰省し、久しぶりに家族揃って楽しい時間を過ごしました。
しかし父にも新たな治療の日々が始まろうとしています。
進行が遅いがん(前立腺)とはいえ、父の身体に負担がよりかからない治療法は
ないかと、医療雑誌を見つけたら情報を探しまくるのが習慣になりました。
苦しまずにがんが治療できる時代に早くなればいいのに…と思います。
109 ：病弱色白さん：05/01/07 00:45:16 ID:6qyYfCcB
初めてカキコします。
いつもは見ているだけの立場であったのが、書き込みに至った経緯といいますと、
先日カンニングの中島さんが急性白血病で闘病されておられる事から白血病について
調べたところ、自分にも気になるふしがあり、気になって寝られなくなった事からです。
私は今22歳で、去年から社会に出て働いております。もちろん学生時代も風邪ひとつ
引いた事がなく、8月まで普通に働いていたのですが、去年の9月あたりから37.2～7度
くらいの微熱が続く時があり、9月末に左鼻から鼻血が出て1日1～2度を1週間ほどありました。
その時に病院に行って鼻血と関係する病気はない。過労が原因だろうと言われたんですが、
その後も月1度、1週間くらい鼻血が出る時があります。それも決まって左鼻からです。
11月くらいからは体の倦怠感が抜けにくく感じ、風邪も数度引くようになりました。
その度にずっと微熱が続いています。運動あまりしないので、ただ単に体力低下とも
思うのですが、去年学生だった頃もたいした運動をしていなく生活もたいして変わって
ないと思っています。
こんな事を書いても病院へ行って検査受けてみろと言われるのは分かっているのですが、
本当に病院でそのような診断をされるかが怖く、どうしたら良いかわからないので、自分の
思い込みである事を期待して、皆さんの意見を聞かせて戴きたく書き込みしました。
どうか意見をお聞かせ下さい。長々とすいません・・
110 ：病弱名無しさん：05/01/07 02:50:41 ID:w6EJff3d
>>109
血液検査すればわかる。
ここでダラダラ書かれてもお前の体のことなんて誰もわからんよ。
気になるなら早く病院逝け。
111 ：病弱名無しさん：05/01/07 07:57:18 ID:0OS8Ev9G
>>109
病院逝ってさっさと検査してもらった方が楽。
逝っておいで。
112 ：婦人科系がん３クールめ：05/01/07 17:19:09 ID:j4iqf4Ni
>>108
ありがとうございます。
副作用が一番強く出ていた時には、正直
もう、体がもたないかも
と思いましたが、何とか復活してきました。
抗がん剤の恐ろしさを痛感した３クールめでした。

お父様も辛い治療の合間にリフレッシュできてよかったですね。
このような病気に罹ってしまうと、
家族で過ごす何気ないひとときが本当に尊いものだと実感します。
私も、心配してくれている家族の為にも治療をがんばらないと。
113 ：病弱名無しさん：05/01/09 01:52:03 ID:4cS0GwBk
私の友人（38歳・女）が、軟部腫瘍と診断されました。
医師からは「本来ならば摘出手術をするところだが、
化学治療と放射線照射で様子を見ます。」と言われたと
友人は申しておりました。

・ＣＴで右大腿部の外側に卵大（5cm）越えの大きさで
　骨と離れている腫瘍が確認できる。
・皮膚の上から触ると確認できるが、見た目は
　何ら所見は診られない。
・時々「筋肉痛かな」という痛みはあり。
・両肺に8ヶ所の転移あり（ＣＴから肉眼で確認できる）

治療法・経験談・予後の経過等の情報を
頂きたいと思っております。
どうぞ皆様、よろしくお願い申し上げます。
114 ：& ◆x2GRzraf9U ：05/01/09 02:27:09 ID:T6ZsOzG2
>>109
掲示板での意見で安心するのと
自分自身で違うと思い込むのは同レベルの危険性
病院逝け
115 ：病弱名無しさん：05/01/09 23:38:54 ID:5DmQNZng
>>109
血液内科と耳鼻咽喉科と脳神経外科を受診汁。
血液疾患以外に鼻の腫瘍の可能性がある。
116 ：病弱名無しさん：05/01/10 00:05:02 ID:WPcpaU4b
ま、社会人一年目だから、環境の変化によるストレスだと思うけどね。
117 ：病弱名無しさん：05/01/10 00:18:51 ID:xFBH70wl
>>109
気持ちはよくわかるが
案ずるより生むが易し
だよ
118 ：病弱名無しさん：05/01/10 00:37:31 ID:1w7aKnbZ
俺の友人がガンになったと先月聞きました。
症状は胃に小さい腫瘍ができてて、腹を切らなくても直るらしいんですが、
ほっとけば1年の命らしいです。なんか病院行ったその日にそこまで
わかるのかな？と少し疑いましたが、凄く心配です。
なんか進行の状況は「２ＫＧ？」ってやつみたいです。
手術はあさってで、日帰りＯＫみたいなので見舞いは不要らしいです。

嘘をつくのが上手い奴なのですが、一応古い付き合いで心配です。
僕、騙されてますか？詳しい人教えてください。お願いします。
119 ：病弱名無しさん：05/01/10 01:38:07 ID:T6bf56bU
>>118
書かれてることが全て聞いたままなら、思いっきり騙されてると思ふ
120 ：sage：05/01/10 07:40:33 ID:dbm9zQBZ
初めて書き込みます。
舌の付け根の左側の裏っかわにボツボツが何個かできていて周囲も所々ザラザラした感じです。
普通にしていて異物感があり、痛みを感じることもあり診てもらおうと思っていますが、耳鼻咽喉科でいいのでしょうか？
同じような症状を経験されている方がもしいらっしゃればお話を伺いたいです。
121 ：病弱名無しさん：05/01/10 08:14:30 ID:O4GhUEkk
耳鼻科でいいです。
122 ：病弱名無しさん：05/01/10 11:47:15 ID:hUJmSQAt
甲状腺か他にもか腫瘍がある可能性があります 。 。。
関西だとどの病院に行けば良いですか？
東大阪住です。
123 ：sage：05/01/10 12:38:36 ID:dbm9zQBZ
120です。
121さん ありがとうございます。
124 ：病弱名無しさん：05/01/10 23:13:16 ID:foARjNUb
113さん。うちの旦那と同じ状態です。旦那は左足に肉腫が出来、病院に行った時は肺転移しており、手術せず抗ガン剤での治療からとなりました。４クール抗ガン剤を受けた後、足の手術をしましたが、肺転移したガンが、消える事無く、亡くなりました。
125 ：病弱名無しさん：05/01/11 01:54:16 ID:GYKQFmj4
30歳の従姉が膵臓癌で春まで持つか…と言われていると親からきかされた。。
自分の方が一つ年下で、小さい頃はよく一緒に遊んでいたけどここ数年はあまり会ってもなかった｡
今、お見舞いに行くか行かないかですごく迷ってます…
従姉がイヤがったら行かないけど、会っておかないと後悔する気もする。
でも行っても自分がどうしたらいいかわからなくなりそうで…
顔見たら泣いてしまいそうだし。。
年齢が近いだけになんだか色々思うことがあってお互い複雑な気もするんだけど…
どうしたらいいんだろう。
126 ：病弱名無しさん：05/01/11 02:16:10 ID:7oAn9bTA
首の側面の内部にしこりがあります。医者にいって血液検査したら異常なしと言われたのですが不安です。レス下さい
127 ：病弱名無しさん：05/01/11 04:33:09 ID:eYotb/+N
私自身ではないのですが、24歳で胃ガンになったら…早期発見でもやっぱり長生きできないんでしょうか?
手術して間もないのに、働き過ぎで休みも寝る暇もない生活だし…不安です。
128 ：病弱名無しさん：05/01/11 07:02:42 ID:xvxN6X7O
そういふ生活（働き過ぎで休みも寝る暇もない生活だし・・・）ががんを誘発します
129 ：病弱名無しさん：05/01/11 08:45:42 ID:Ak2Od6dj
>126
医者にしこりは診せたのですか？
130 ：病弱名無しさん：05/01/11 12:37:49 ID:AysNBscO
去年大腸ガンで入院し除去したのですが・・・
一年が経過し、検査したら三カ所に転移が・・・
リンパと肝臓と大腸のとこに小さく・・・
治ると良いのだけどなん！
131 ：リンパってました：05/01/11 13:11:45 ID:ItTRzKli
今から1２年前の２０歳の時、悪性リンパ腫をやりました。
抗がん剤治療と放射線治療をやりました。
今日まで再発することなく元気にやってます。
皆さん、体の不調を感じたら、さっさと病院へ行ったほうがいいですよ。
132 ：病弱名無しさん：05/01/11 13:18:16 ID:eYotb/+N
>128
やっぱりそうですよね…
早めに仕事を辞めさせたい(ΤへΤ)
レスありがとうございました。
133 ：病弱名無しさん：05/01/11 15:19:15 ID:7oAn9bTA
126です。医者に見せたら柔らかいから脂肪か虫歯からのばい菌じゃないかといわれ、血液検査では白血球が多くでていたのでやはりばい菌のたぐいだろうと言われました。
でも不安、町医者だし
134 ：病弱名無しさん：05/01/11 15:24:48 ID:Ak2Od6dj
>133
ならば、近所の皮膚科で切ってもらいましょう。
二針か三針ほど縫って終わりです。

開業医は勤務医より見立ては上です。
実力と自信があるから開業できるのです。
135 ：病弱名無しさん：05/01/11 15:33:17 ID:7oAn9bTA
私いちおうモデルみたいなことやってるんで傷はちょっと(-.-;)
薬でも治るとは言ってたんでイイですかね？度々スマソ
136 ：病弱名無しさん：05/01/11 15:45:42 ID:24jV7K1+
ウチの母親は具合が悪くなり
Ａ病院に行った所
ｼﾞﾝｳｴﾝだと診断され、自宅療養と言われました。
体を休ませるしかない病気だ。との事で…
仕事を長期休んだり、出勤したり。
で一年近くたった頃
また、具合が悪くなりＡ病院へ…
そこで、担当医は細かい検査なしに
またｼﾞﾝｳｴﾝだと言った。
137 ：病弱名無しさん：05/01/11 15:50:43 ID:24jV7K1+
母親はCTとかは撮らないのかと聞いたが
担当医は
貴方の病気はそんなに大変な検査をする病気ではないですよ
と言ったそうです。
しかし、その１ヶ月後母親は、出先で倒れました。
もちろん、Ａ病院には通院してました。
意識のなかった母親は救急車で近くの
Ｂ病院へ運ばれ、その病院で肝臓がんであると診断されました。
138 ：病弱名無しさん：05/01/11 15:58:05 ID:24jV7K1+
母親はそのまま大学病院へ転院
その後手術をしましたが
体の色んな部分に転移していて
半年もたたずに亡くなりました。
今から10年近く前の話ですが
私はまだ高校に入りたてのガキでした。
なにも母親に為にしてあげれませんでした。
今思い出しても辛いし、悔しいです。
だから、今戦っている方々は
納得がいくまで
お医者様と話をして
納得できる担当医を見つけて下さい。
後悔してからでは遅いです。
すいません、長いだけで、
たんなる私の心の愚痴でした。
139 ：病弱名無しさん：05/01/11 18:31:22 ID:Pf5s9Y+z
>>135
もし虫歯の菌が原因だったりとかすると
体調が落ちたときに毒素が全身に回ったりとかして重篤に陥ることもあるので
そのお医者さんでいいですから充分相談してみましょう。
まあそういう状態になっちゃうときは、ここに書く暇もなく即入院のケースが多いんですが。
140 ：病弱名無しさん：05/01/11 20:21:18 ID:Ak2Od6dj
>135
まあ。医者にそう言われたのなら、それいいのでしょう。
私は医者でもなんでもないので。
私はさっさと切りました。
141 ：凪沙：05/01/11 22:20:37 ID:7aEoHo2e
みなさんはじめまして。
先週私の父が食道癌だという事がわかりました。
母はあまり詳しい事を私には知られないようにしていますが毎日泣いていて父も母も私はとても心配です。
ないしきょうの手術をするのですがそれでだめだったらその日はやめて後日お腹を開いて手術をするそうです。
先生が手術が成功しても声が出なくなる可能性があると言っていました。それって進行が進んでるんでしょうか？
PCがないので私なりに癌の本を読んで見たのですが食道癌の手術は手術中の死亡率が高い方だと書いてあったのですがやはり本当なんでしょうか？
それと関西の方に食道癌の手術が上手く傷をつけず手術する医者がいると聞いたのですがそういう方に手術を頼むのは難しいのでしょうか？また普通より高くなるんでしょうか？
質問ばかりですいません。
同じように食道癌の手術を経験された方やご家族がいらっしゃったらお話聞きたいです。
142 ：病弱名無しさん：05/01/12 00:05:50 ID:MzIukimO
PC無いのに何で2chに書けるんでつか？？
ネットカフェでも良いので国立がんセンターや大阪府成人病センター
のサイトでお勉強しましょう。
143 ：凪沙：05/01/12 00:32:42 ID:wVP7lMSh
>>142
ありがとうございます。
ネットカフェ行ってみますね。
携帯から書き込んでますが駄目だったのでしょうか？
144 ：病弱名無しさん：05/01/12 02:27:34 ID:3OCHA87l
>>136さん

・・・・。だめな医者にあたっちゃったんだね・・。お母さん気の毒だったね。
ご冥福をお祈りします。それとあなたのお幸せを。
145 ：病弱名無しさん：05/01/12 02:50:01 ID:QVTT735U
>>141
元（？）患者さんの闘病記、色々病院を廻られた経緯なども
書かれてます。ご参考に。
http://yamai.org/hospital/home.htm

それと、先週の週刊朝日の特集記事（いい病院・がん編）で、食道がんに関して、
・内視鏡での除去手術が出来ない場合、外科手術の他にも
　放射線治療と抗がん剤併用、なども選択肢としてある
・（食道がんの手術数が最も多い国立がんセンター中央病院では）
　治療方針を決める際、外科だけでなく内科、放射戦病理など　各グループの医師が情報を共有して話し合い、
　患者に選択肢を十分に説明して意向を聞いている、
等の記事があります。

>>138さんも書かれていますが、
納得いくまでよくお医者様と話をされ、
納得できる担当医・治療方針を見つけられることが大切だと思います。
146 ：病弱名無しさん：05/01/12 04:19:57 ID:JY1ZXVCk
保健所の癌検診やったことある方いませんか？教えて下さい。
147 ：病弱名無しさん：05/01/12 09:21:50 ID:UM1u22x7
>141
内視鏡手術ができるのなら0期か1期です長期生存率は非常に高く、治る癌です。
逆に、開腹手術した場合、体を三箇所も切って7時間や8時間もかかる手術になり、生存率は低くなります。
体の負担が大きいので術後の死亡率も高く、100人中3人が3ヶ月以内に死んでいます。
開腹手術をした場合、食道を切り取って胃を吊り上げて食道代わりとしますので、
接合部に食物が引っかかるようになり、食事中でも吐き出さねばなりません。　予後も悪いのです。
私の父が2期のリンパ節転移で開腹手術をしましたが、上記症状で術後も苦闘しています。
よって、食道癌は、何としててでも内視鏡手術ができるレベルで見つけで切除しなくてはなりません。
148 ：病弱名無しさん：05/01/12 10:11:50 ID:ej3qICsT
>>141
よかったら↓も覗いてみて下さい。

http://www.gankeijiban.com/bbs/030shoukaki/index2.html

149 ：病弱名無しさん：05/01/12 11:36:59 ID:yFkouRy8
>>141
読売新聞の医療ルネッサンス（2004年11月10日～11月16日）でも、
食道がんの特集やってました。ネットで見られるなら1つURLをあげておきます。
ttp://www.yomiuri.co.jp/iryou/renai/20041110sr11.htm　(11月10日のです）。
図書館で探されても良いかと思います。
お大事に。
150 ：142：05/01/13 00:06:54 ID:85daNnQT
別に携帯使ってるのがダメじゃないですよ。
ダメなのはちゃんとした情報を知ろうとしない事。
分からない分からない、では治るものも治りません。

癌治療の最新情報はWebが速いです。
現在母の癌治療でお世話になっている担当医もそう
言ってましたので、まず基礎的な知識を取得すべきです。
その上で食道がん治療に実績のある病院を探しましょう。
151 ：病弱名無しさん：05/01/13 08:28:40 ID:RjUr06Yx
食道癌の手術はやっかいなので、自信が無いとこはやらないです。　実績ある提携病院に搬送します。
逆に言えば、やってるとこはそれなりに実績があると言うことです。
152 ：病弱名無しさん：05/01/13 17:50:56 ID:bCxiNPYX
>>125
7年前、元上司が膵臓ｶﾞﾝで亡くなりました。
上司は定年退職していたのでその時は直属の上司ではなかったんだけど、
同僚から「あまり容体が良くないらしいから、今のうちに会っておいた方が
いい」と言われていました。
しかし当時の私はいろいろ忙しくて見舞いに行けず、病院の近くの税務署に
行く用があるからそのついでに見舞おう…と思っていたら、前日(祝日)に
亡くなってしまったのです。
上司も衰弱しきった姿を見せたくなかったのだろうと思いましたが、時間を
作ってでも見舞うべきだったと激しく後悔もしました。

従姉さんも長時間の面会は疲れるだろうし、顔を見たら帰るくらいのつもりで
お見舞いされてはいかがですか。少しでも元気なうちに。
会えなくなってから後悔しても、取り戻せませんから。
そういう私も、今度は祖母がいつ旅立ってもおかしくない状態です。
ほんと、時間を作ってでも会いにいっておこう。
153 ：病弱名無しさん：05/01/13 19:19:45 ID:msyIPquf
30でスイ臓癌てありうるものなのですか？
154 ：病弱名無しさん：05/01/14 04:17:22 ID:zjJUC26v
>>153
ありうるものなのです。
155 ：病弱名無しさん：05/01/14 10:21:25 ID:RHUmPlE6
丸山ワクチン
http://vaccine.nms.ac.jp/index.html

ここ利用されてる方いますか？どう？
156 ：病弱名無しさん：05/01/14 11:30:43 ID:aPWuE69a
耳のすぐ下にしこりを見つけたんですが…
まさかね…?(;・Å・)
157 ：病弱名無しさん：05/01/15 08:35:20 ID:SgV3x3Rb
おしりにしこりがあるんですが、しこり＝癌ですか？
癌ってどうやって発覚したんですか？
158 ：病弱名無しさん：05/01/16 09:07:51 ID:4xU2X+1E
しこり=脂肪の塊の可能性も有り。
もちろん良性腫瘍・悪性腫瘍の可能性も。
159 ：病弱名無しさん：05/01/17 02:58:26 ID:3Z445vfI
　にしこり
160 ：病弱名無しさん：05/01/17 03:43:55 ID:8hY1TuyQ
156
耳のすぐ下なら粉瘤って可能性もある。
161 ：病弱名無しさん：05/01/17 03:52:43 ID:Cqh2GxAJ
リンパ腫を患っている場合に血液中で増える腫瘍マーカーってあるんですか？
162 ：病弱名無しさん：05/01/17 07:13:57 ID:GIXPLNyz
たまたまこのスレを読んだんだけどしこりってまずいのか？
最近、腕、背中、腰、肋骨の下あたり、腹、足とかに、こりこりと固いのが何個もできまくって、
押すと少し痛かったりするし、体調悪いときはそれらがずきずきする、特に背中と腰とお腹と胸。

こんなのほっときゃ治るものだと思いこんでいるんだけど、病院いったほうがいいのかなぁ？？
もしいくとしても何科にいけばいいかわからないです。

でも恥ずかしながら３０なのにフリーターで貧乏だから、あまり病院のお世話になりたくないんだよね、
行くべきなのかどうなのか・・・
163 ：病弱名無しさん：05/01/17 10:45:46 ID:VoyZQ1iK
>161
http://www3.wind.ne.jp/inochi/tumor%20marker.htm
164 ：病弱名無しさん：05/01/17 18:29:47 ID:dZSrCD77
>>162　ふんりゅうスレへどうぞ
165 ：病弱名無しさん：05/01/18 01:26:45 ID:iX5rKsyB
多発性骨転移。　背骨全部、骨盤、肋骨。

スキルス胃癌であり、胃全摘。

夜も眠れない激痛が来る。

しかし、”ボルタレン等は使用せず、モルヒネのみで、眠れるようになる”事は可能か？？

骨転移は反応しにくいのはわかる。でも調べても眠れないことはないらしいんだが、、どうか？
166 ：病弱名無しさん：05/01/18 08:29:23 ID:HaRHzAB6
>>162
なんかヤバそうなので、病院に行ったほうがいい。　とりあえず皮膚科。
167 ：病弱名無しさん：05/01/18 13:09:51 ID:N/5No5cz
>164
見てみました、でもなんか違うみたいです、もっと内側というか肉の方にできてるみたいなので。
気になってよく触ってみたら胃のあたりからへそ下から脇腹とかまでの腹筋？にも１～２ｃｍのがぼこぼこできてるみたいです。
見た目じゃ膨らんでなかったので気づきませんでした。

>166
ありがとうございます、皮膚科行ってきます。
でも今月は金穴だから月末にバイト代入ってからだなぁ・・・　（・ω・　）
168 ：病弱名無しさん：05/01/18 13:51:01 ID:HaRHzAB6
>167
おい、悪いこと言わないから今日の夕方でも行け。
2000円や3000円が無いわけじゃないだろ。
169 ：病弱名無しさん：05/01/18 21:17:35 ID:vStn+DgH
>167
診察代出してやりたい位だ、マジで
とりあえず行った方がいい、腹のしこりは洒落にならない
170 ：病弱名無しさん：05/01/18 21:42:05 ID:2i2bq6di
大切な人が癌宣告されました…最近のお医者さんはズバッと本人に言うんですね。
家族がたまたま帰った後…泌尿器科で「前立腺癌です、通院で月1位のホルモン注射を…」と言われたそうだ。
でも呼吸器科で見たレントゲンは骨や肺に転移してるのが素人でもわかる状態…。肺に大きい白い影はあるし、呼吸器科の先生は「骨が溶けてるから動かすのは危険」とまで言ってるの。
泌尿器科の先生言ってる事違うじゃん!!気安めみたいな事言って、後から肺の結果出して奈落の底に落とすような事になるんだよ。
結局一番言いたくない部分を最後の先生にたらい回しにしてるだけなんだ。
中途半端に本人に告知なんてしないで欲しいよ…
もう本人や家族は退院できると思ってるよ…
171 ：病弱名無しさん：05/01/18 21:45:42 ID:2i2bq6di
私は籍が入ってないけどこの人とは夫婦みたいな関係。
私は10年前父を肝臓癌でなくしている。
手術のできない末期で、抗がん剤を打ってから急激に容体が悪化し、余命３ｶ月が1ヵ月もたなかった。
私は彼が末期なら抗がん剤は使いたくない。
しかしご家族は抗がん剤の副作用なんて知らないから「治るかも」という希望にかけるよね。それは当然なんだけど、副作用を知ってる私は使いたくない…
彼が「お腹すいた!!」と病院食以外にもつまんでまでモリモリ食べてる事が救われる。
これがまったく食べられなくなった時…
私はそう思うけど、籍も入ってない私がそんな事言うすじあいはやっぱりないのかな…

チラシの裏に書くべき事をつぶやいてスマソ
172 ：病弱名無しさん：05/01/19 00:16:35 ID:Ii+HPLkp
>>170　まず、推測でなくきちんと話を聞いたほうが言いと思いますが
肺に影が出来るのは感染などの炎症でもいくらでもあるし
骨が溶ける？前立腺がんの骨転移は溶けるんじゃなくて
逆に造骨性で硬化します。言ってること違うって本当にきちんと
理解しているように見えない。

がんのタイプのまったく違う老齢の肝がんと較べて
思い込みで騒いで抗癌剤はイヤとか、取り乱している
時期だからだろうけど支離滅裂だし。

まずはこの癌の性質や標準治療や予後のことなどを
きちんと学んで整理したらどうでしょうか。
それに第一に自分の人生は自分で考えたいに決まってる。
あなたより本人がどう考えるかが一番だよ。
173 ：病弱名無しさん：05/01/19 02:53:19 ID:4Em4PHrz
すいません
ちょっとお聞きしたいのですが 白血病 っていうのは 病院で一番最初にされる血液検査で 分かるのでしょうか？ 白血病スレは荒れているので分かる方お願いいたします。
174 ：病弱名無しさん：05/01/19 08:43:08 ID:Ii+HPLkp
分かることもあるけど分からないこともあるよ
血球が増減する病気は他にも色々あるし
疑いがあったら骨髄検査ですね
175 ：病弱名無しさん：05/01/19 15:38:28 ID:4Em4PHrz
>>174なるほど では白血病と確定診断された方は みなさん 骨随検査で判明してられるのですか？
176 ：病弱名無しさん：05/01/19 17:06:10 ID:Ii+HPLkp
骨髄性じゃないのはそうじゃない。白血病　診断　でぐぐったらいかが
177 ：病弱名無しさん：05/01/19 17:59:58 ID:4Em4PHrz
>>176いろいろ聞いてすいません PC
持ってなくて
体の調子が悪く 病院に二回程行きました。どちらの病院でも始めに血液検査を行いました。
赤血球とか白血球などの数で 一般血液検査でもある程度分かりますよね？
178 ：病弱名無しさん：05/01/19 19:34:16 ID:t5QfF3iS
>>172
今日ハッキリ担当から「前立腺癌が骨にも肺にもリンパにも転移してます」と言われました。やっぱりです。ここまで転移してたら、もう望みはないんでしょうか…
でも今って、そんな事までズバッと本人目の前にして言うんだね。
でも言うってことはまだ望みあるのか、それとも今からじわじわ言っておけば最後を言いやすいからとか…もう疑心暗鬼になってずっと眠れないし食事も喉を通りません…
血小板が非常に少なくなってるため、むやみに体を傷つけられないので、すべての検査は今日でストップ。
前立腺癌のホルモン治療からまず始め、そこから内科の検査に移るとか…そんな余裕あるのかー!というのが正直な気持ちです。
骨が痛んで毎晩眠れないらしく本当にかわいそうです。今日は眠剤もらえるって言ってたな。眠れるといいけど…

でも抗がん剤を使わないというのが、私には少し救いです…
せっかくモリモリ食べれるのに、食べれなくなるのは本当に怖い。
食べれるうちは元気って事かなと。
179 ：病弱名無しさん：05/01/19 20:43:20 ID:t5QfF3iS
すみません。さっきあんな書きこみしたけど、知り合いといろんな話をしてたら、

「そういやー会社の人に、医者から癌で余命３ヶ月と宣告された人がいるんだけどさ(膵臓癌)、そう聞いたのでその時会社の仲間で会いに行くか…と、本人に会いに行ったんだ。
ところがさ、その人まだ生きてる(もう四年)んだよね(笑)まぁ体力は前ほどないけどさー」

という話を聞きました。

これはすごい珍しいケースだろうけど、なんかすごく私は救われた気がしました。もちろん私の大事な人はここまで転移があって、同じようになるとは言えないんだけど、人間の可能性なんて人間が決められるものじゃないんだなぁと。
なんか勝手に決めつけて悲観的になってた自分がすごく恥ずかしい。
本人はご飯いっぱい食べて頑張ってるんだから、それでいいじゃないか…と。
もう落ち込んだりしません!!本当にお騒がせしてすみません。
180 ：病弱名無しさん：05/01/19 20:56:24 ID:pVN3Km9r
少なくとももう少し落ち着いた方が良いと思います。>>179さん
181 ：病弱名無しさん：05/01/19 23:29:08 ID:acsEj05C
>>179さん
余命（あくまで平均的な時間で、目安とするべきです）は、どのくらい
と言ってたのでしょうか？
抗ガン剤が使えない（体力的にも）という状況も考えられますし、
余裕があるとは考えにくいのでは？

少なくとも、前立腺癌に関する概説的な本を数冊
読まれることをお勧めします。
182 ：病弱名無しさん：05/01/19 23:33:08 ID:pEnc/avU
>>179
まず、その医者ともっと突っ込んだ対話をしてみることです。
183 ：病弱名無しさん：05/01/19 23:57:55 ID:Ii+HPLkp
相変わらず予後とか治療法については全然聞いちゃいないんじゃない。
調べも聞きもしないで「疑心暗鬼」って。
184 ：病弱名無しさん：05/01/19 23:59:48 ID:7AtgojJ+
その余命３ヶ月の人は抗がん剤飲んでると思うけど。

185 ：病弱名無しさん：05/01/20 00:28:34 ID:nAYEmBHH
179です
文が支離滅裂ですみません。その３ヶ月の人と、彼が同じになるとは思ってません。
でも本などを読むほどに、可能性は限りなく低く感じていくだけです。
ただその話を聞いたら、人間の可能性って、医学も越える力を持ってるんだなと思ったものですから…。
私は彼が生きようとしてる姿を受けとめたいだけです。
骨に転移してすごく痛いのに、それに耐えて頑張ってる…
その姿を「余命」と言う言葉でくくってしまうのは、可能性がゼロだとしても他人が決める枠じゃないかなと。
頑張ってるうちは生きてるんだし、終わりまでの期間をどれだけ伸ばしていけるかの可能性はゼロじゃないと思う。
そう自分なりに反省したという事なんですが…
医学とはまったく関係ない話ですみません。
186 ：病弱名無しさん：05/01/20 00:42:27 ID:+dLlZfJw
本は情報遅いよ。
最新の癌治療の情報はやはりWebで調べるのが良いかと。

こんな所で凹んでいては治るものも治りません。
大切なのは今出来る事を全力で行う行動力では無いでしょうか。

それとまだ末期症状ではないのでは。
ちゃんと進行状況を確認しましたか？
末期でなければ余命の話は出ないかと。
ここで貴方が余命の話をしているという事はもう諦めちゃった
んでしょうか。そんなあなたの気持ちが一番イカンのでは？
187 ：病弱名無しさん：05/01/20 01:01:29 ID:u2j1Ncak
>医学も越える力

医学を勘違いしているのでは。あくまで現在出来ること分かっていること
が全てじゃないし、自分の出来ることや分かることは限られているのは
どの医者もよく分かってるよ。
その上でいs両者側だって最善のプランを立てるためによく相談したいのに
ロクに聞かずに適当に本を読みかじって大騒ぎって本末転倒だと思う。
188 ：病弱名無しさん：05/01/20 01:59:18 ID:TW6ItJZ9
>168
>169
書き込みしてからスレ見に来てませんでした。
やっぱりすぐにでも行った方がいいんですね、
今日も仕事中太ももが痛くて、触ってみたらやっぱり固いのが肉の中でごつごつしてました。
どんな病気なのかわかりませんが、感じからして一回見てもらって薬もらって終了とはならない気がするので、
実家に相談するなりお金の工面を考えつつ医者に行こうと思います、ありがとうございました。
189 ：病弱名無しさん：05/01/20 02:29:43 ID:1m2LpzNK
>>188
ご無事を、お祈りしております。
190 ：病弱名無しさん：05/01/20 03:15:16 ID:nlad6Q6n
昨日、６４歳の母が、胃癌で胃の全摘出手術を受けました。
遠いリンパにも転移していて取り切れなかった上、腹水中にも癌細胞が
見られるとのことで、覚悟して下さいとのことした。
あとの細かい説明は、頭の中が真っ白になって耳に入っていません。
あとどの位生きられるんだろう？母一人子一人です。
何もしてやれない悲しさと悔しさでおかしくなりそうです。
本人は胃を取れば良くなると信じています。
今日、面会に行くときに明るく接しなきゃとわかっていますが、
自信がありません。できるなら、自分の命を分けてあげたい・・・。

191 ：病弱名無しさん：05/01/20 06:39:25 ID:nAYEmBHH
>>186>>187
そうですよね。すみませんでした。動揺しまくって鬱になって、少しでもいい話を聞くと飛びついてしまって…

家から病院が車で一時間以上かかるんです。遠いのもイライラするし、自分が免許をそれこそ入院前日に取った状態。早くうまくなって通いたいのに、本当にヘタすぎで。
毎日顔を見に行きたいのに行けないから、余計いろんな事を考えてしまうんですよね。
マンスリーとか借りて、近くにしばらく住もうかとかも考えてます…でもお金がないし…病院や家の支払いもあるし…なんかもうパニックで…
でも、まずもっとお医者さんとお話しをしてきます。
192 ：病弱名無しさん：05/01/20 09:17:50 ID:EmDprYkh
>>191
パニックに陥っちゃうのは無理もないですよ。
大切な人がいなくなったら・・と思うと怖くて堪らないですよね。
そんな時にいい話に飛びつきたくなるのも当たり前の感情です。
なんとか冷静にならなきゃと努める反面で都合のいい話に逃げ込みたくなる。
私も父親が癌で闘病中はそうでした。
色々なレスがありますが別に模範的な癌患者の身内を演じなくてもいいんですから、
あなたなりに頑張って下さいね。
193 ：病弱名無しさん：05/01/20 10:31:57 ID:nAYEmBHH
>>192さんありがとうございます。読んでて涙が止まりません。
>>190さん、私も同じですよ。私も彼と私の２人だけで暮らしてました。恐くて仕方ないですよね。
彼も前立腺のホルモン注射が終わったら他の癌患者と同じく「月一回の通院｣ができると思ってるんです。医者から骨やリンパ節にも転移してると言われてもですよ。もう骨は溶けて折れてボロボロ。歩ける状態ではないのに…
多分言われた事の半分が真っ白なのは、190さんもお母さんも彼も私も一緒。でもそれは生きようとする証だと思って、彼と頑張っていきます。
ちなみに彼は私より22歳上です。お母さんのお年と同じ位かもしれませんね。
194 ：病弱名無しさん：05/01/20 15:02:55 ID:+WlXUhWu
>>191=193
>>1にもあるけど、国立がんｾﾝﾀｰのHPは一度目を通しておくとかなり
勉強になりますよ。もちろんここのがﾊﾟｰﾌｪｸﾄってわけではないだろう
けども、具体的な治療法を知るだけでも病気への立ち向かい方が
変わってくるのでは…と思います。
そんな私も父が前立腺ｶﾞﾝ。ｶﾞﾝだと知るまでは、このｽﾚすら目を
通すことはありませんでした。
まだまだ知らないことの方が多いので、実際の体験談のHPなども
覗くようにしています。

改めて国立がんｾﾝﾀｰのHPを貼らせてもらいますね↓
ttp://www.ncc.go.jp/jp/
195 ：病弱名無しさん：05/01/21 21:39:57 ID:lx1CyvpH
携帯のせいかIDがいちいち変わっちゃうんですが193です。
>>194さんありがとうございます。いろいろ勉強しようと、まずはお医者さんが出す薬にどんな効能や副作用があるか、調べられる本を手に入れました。
ご紹介いただいたがんｾﾝﾀｰHPも、時間があればパソコンがある環境で見たいと思います。
今は携帯なので閲覧できないのが残念です…

話は変わって、医療費の補助として考えられるのは、高額医療費の還付と障害者年金以外に何かないでしょうか？
とても払えない金額になりそうで、本当に困ってます。しかし高額医療費は所得がある程度あったらだめなんですよね？
自営業なんでゼロではないけど、景気はすごく悪くてお金がありません…
お金がないだけで助けられるものも助けられなくなっちゃうのは…本当に困ってます。
お金が払えなくなったら、重病でも無理やり退院させられちゃうんでしょうか？
196 ：病弱名無しさん：05/01/21 23:14:40 ID:UjOiBjK6
それは病院で相談すべきことです。そういう人はよくいるのであちらも慣れています。
197 ：病弱名無しさん：05/01/22 11:14:16 ID:UrFX78pI
高額療養費、不景気で所得が低く住民税支払えないような状況なら自己負担4万足らず
自治体によっては一時立替払い制度もある（窓口で相談が必要）。また、所得高くても
普通のリーマン程度の所得（7～8百万）なら自己負担額は10万円にはいかないはず
198 ：病弱名無しさん ：05/01/22 13:50:59 ID:zn6wwFCx
コーヒー効果？肝臓がん少なく
ttp://www.tokyo-np.co.jp/00/sya/20050121/eve_____sya_____001.shtml
199 ：病弱名無しさん：05/01/22 21:08:52 ID:njFSAe04
>>197
普通のﾘｰﾏﾝ以下(年収500万以下かも)なんですが、律儀に住民税を先払いしてしまってました…本当にｷﾂｷﾂの生活なのに、税金は払わなきゃ、なんて。今さらﾊﾞｶ正直な自分を呪います。
もうﾀﾞﾒですかね…
200 ：病弱名無しさん：05/01/22 21:48:15 ID:z4dU0mj5
手取りで25万くらい？
それって、そんなキツキツっていうほどキツキツかなあ。

とりあえず、義父母か自分の父母兄弟に一時的に借りられないんですか？
201 ：病弱名無しさん：05/01/23 02:30:29 ID:f0369Xx8
>>199　日本に住んでて、お金ないから（標準的な）治療中断てことはありえないと思うが
何でちゃんとしたところや病院に聞かずにここでグダグダいってんの？
202 ：病弱名無しさん：05/01/23 05:34:53 ID:X1rks8rG
>>201
傍観してるとグダグダ言ってるようにしか取れないんだろうけど、
あれこれ思いつくままの事を聞いてくれる場が必要なんだよ、今の>>199には。
何かを言っていないと発狂しそうなくらい不安なんじゃないのかな？
身近なところにカウンセリング受けられるところかあればいいんだけど・・。
203 ：病弱名無しさん：05/01/23 07:21:18 ID:FAzC4vDz
>>200手取りではないです。そんなにもらってないですね。ごめんなさい手取りが良くわかってなくて。でも確定申告で所得税は払えない位です。

>>201 すみません。病院には聞いてます。聞いたあとで疑問がちょくちょく出てくるんだけど、けどあっちも忙しいし小さな質問で呼ぶのは悪いかなと思って…こちらで誰か知ってるならと。教えてちゃんで本当ごめんなさい。
202さんがおっしゃるとおり、誰かと話してないと落ち着かないってのもその通りです。
普通に生活してる人にこういう話はしにくくて…
204 ：病弱名無しさん：05/01/23 07:42:20 ID:2J0KoYLa
>199
住民税は前年の所得にかかるから、04年度に納めたのは03年の所得に対してです
04年の分は今年3月の確定申告で決まるので、先ず、窓口で相談することが第一。
205 ：病弱名無しさん：05/01/23 11:36:16 ID:f0369Xx8
命の問題なんだから忙しいから悪いとかいのより優先していいんですよ。
206 ：病弱名無しさん：05/01/23 12:34:14 ID:KuBxEEKs
なんで>>197を読んで
＞もうﾀﾞﾒですかね…
になるのよ？

月に7万の自己負担が出来ないっつーのは
病気以前に生活破綻してますから、生活福祉課へGO!
207 ：病弱名無しさん：05/01/23 18:23:15 ID:FAzC4vDz
みなさんありがとうございます。私がしっかりして病院とのｺﾝﾀｸﾄを取らないといけませんね…
なんせお見舞いさえ１時間半離れた場所なんで、なかなか会えない分すべてが本当に不安で…
でも明日勇気を出して運転してみます!!いつかは行かなきゃいけないんだから頑張ってみます。免許取って一週間だから怖いですが…
なんて、今まで自分を励ますためばかりの書き込みしてすみません
本人が一番ツライんだから頑張らなきゃですね
208 ：病弱名無しさん：05/01/23 18:38:38 ID:0sngoxMA
1時間半て近いとは言わないけどそんな遠くもなくね？

ガン末期でそれなりの治療を受けれる病院なんて1時間半でいける
範囲内にあるだけ幸せじゃないのかな？
しかも車でいけるなら尚更楽じゃね？

病院行くのが嫌ってのがどっかにあるからそういう表現が出るんじゃないかと思ってしまう。
病院側との意思疎通の無さもどっか避けてるように感じるし。

死に行く彼に合うのが辛いってのはわかるけど、
通うの辛いなんて言わずに少しでも多くの時間、そばにいてあげなよ。


209 ：病弱名無しさん：05/01/23 19:39:18 ID:FAzC4vDz
>>208 そうですか。近い方なんですね…知りませんでした。
避けてたつもりはまったくないです。北海道なので雪道を運転するのが怖くて…まだ免許取って１週間しかたってないもので…
でも明日行く事にしました。私は毎日でも顔を見に行きたいです。会えない方が心配ですから。

私10年前に父を食道癌で亡くしてて、闘病中の父を見てた時は苦しくて目をそらしてしまった自分がいました。その時も母は毎日悪くなるだけの父から目をそらさず、一緒に苦しんできたんですよね。

だからって訳ではないですが、彼とは頑張って行きたい。頑張ってる彼の姿をすべてこの目で見ていたいと思っています。
210 ：病弱名無しさん：05/01/24 04:23:01 ID:Xp0Z1LAt
初めて書き込みます。

元がん患者さん、またはご家族、友人の方に質問があります。
お見舞いにはどのようなものが喜ばれますか？
また、むやみに励ますのはいけない事でしょうか。
患者に接する時の心構えなどがあれば、教えていただきたいです。

211 ：病弱名無しさん：05/01/24 09:36:30 ID:NVD/taMD
>210

ひとくちにガンと言っても、受けてる治療は様々
一概にお見舞いにこれがいいっていうのは難しい罠
花は、切花でもやめたほうが無難
抗癌剤治療中に持ってこられると臭くて呪いたくなる
自分がお見舞いする人が抗癌剤やってなくても
同じ部屋にやってる人いるかもしれない

むやみに励ますのは大概の時はいけない
漏れは治療で辛くてたまらない時に励まされて
オマエになにがわかるんじゃーと思った
あの時はすげームカついた

今の医療は短期入院型にシフトしつつある
良くなったら結構すぐに退院させられる
入院してる時はあんまり具合良くないんで
漏れは見舞いがウザかったりもしたな

ここでどうしたらいいですかって聞くってことは
あまり親しい付き合いじゃないのかな?
だったら直接行くのは止めて
手紙の一つも書いてお見舞いの気持ちを伝えるのがスマートと思ふ

もらってうれしかったお見舞い品はゼニだった
モノもらっても置く場所なかったし
荷物が増えると退院の時に大変
212 ：病弱名無しさん：05/01/24 10:38:57 ID:mmKfYuih
>210
見舞い品として適切かどうかはわからないけど、
家族の入院中に役立ったのは前開きのシャツ。今なら8分袖かな。
もちろん下着って普通の、普段使っているやつでも
構わないのだけれど、手術後の着替えが楽だった。
介護用品売り場に置いてあって、けっこう高いから。
男性の場合です。
213 ：病弱名無しさん：05/01/24 10:56:31 ID:syfI2uNx
やっぱりお金かな
何かと必要だから
すくなくても良いと思うよ、５千円でも気持ちだから
214 ：病弱名無しさん：05/01/24 14:43:49 ID:KLWDT0VZ
ガンって血液検査だけで発見されますか？
215 ：病弱名無しさん：05/01/24 15:41:27 ID:I4ESXdLJ
発見と言うか、これは何かが隠れてる、てな感じで数字で現れる。
白血球の数とかね、もっとも、こえは尿検査だけど。
より直接的な検査だと腫瘍マーカーか、これは血液検査。
216 ：病弱名無しさん：05/01/24 16:07:01 ID:syfI2uNx
２１５さんの言う通り、だいたいは発見出来るよ
年に１～２回血液検査してるだけでもかなり安心かも
217 ：病弱名無しさん：05/01/24 16:29:21 ID:WG5PjBGJ
>>210
うちの親父は入院中、親戚から歴史小説をもらって凄くﾊﾏってた。
目の使い過ぎは良くないかもしれないけど、本好きな人にはじっくり読める
ﾀｲﾌﾟの小説を持って行ってもいいかもしれません。
但し、親父の場合は開腹手術はしたものの抗がん剤治療はしていないから、
じっくり本が読めるだけの体力と気力があったのだと思う。
218 ：病弱名無しさん：05/01/24 18:02:57 ID:+ajtoqkQ
ちょっと質問です。
血尿が出ました。目で見ても解かるような血尿です。
でも、採血をしたら「腎臓の数値(１１５って書いてあった気がする)は正常ですね」って
言われました。
腎臓の数値が正常でも腎臓癌の可能性とかあるんでしょうか？
219 ：病弱名無しさん：05/01/24 18:34:27 ID:g9OU5hJ7
>>218
腎臓のｶﾞﾝは見つかりにくく、無症状のうちに進むようです。
うちの父はたまたま違う病気で検査入院した時に、腎臓のｶﾞﾝが見つかりました。
検査の詳しい数値等は見ていないのですが、血尿等はこれまでなかったようです。
ただ、以前から赤血球の数値が基準値より高いとは言われていましたよ。
220 ：病弱名無しさん：05/01/24 18:44:41 ID:+ajtoqkQ
>>219
なるほど・・僕は発熱してる事もあり白血球が多いと言われました・・
血尿や熱の原因が解からず、医師側もとりあえずは
腎炎を疑ってみてるみたいなんですけど
これで治らなければ・・腎臓がんの可能性もあるって事ですかね？

因みに、僕は２５で喫煙もアルコールも無しです。
こんな若輩者でも腎臓がんにかかるものなのでしょうか？？
221 ：病弱名無しさん：05/01/24 18:54:24 ID:7pFzBOrZ
>>220
可能性は無くは無いけど。
http://www.seochon.net/korean_movie/schedule/boxoffice04.htm
極めて低いです。
222 ：病弱名無しさん：05/01/24 18:59:00 ID:+ajtoqkQ
>>221
なるほど。
でもごめんなさい、リンク先の韓国の興行収入(？)は何か関係あるのでしょうか？
223 ：病弱名無しさん：05/01/24 19:00:41 ID:aMczSB+6
ﾜﾛｽ
224 ：病弱名無しさん：05/01/24 19:10:59 ID:aMczSB+6
つか、その心配性はいずれ癌になると思うが、先ずはこっち逝け
【蛋白】尿に関する質問総合スレッド②【潜血】
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/body/1085303086/
225 ：病弱名無しさん：05/01/24 19:18:30 ID:+ajtoqkQ
>>224
心配性が癌になるって言うのがよくわからんっす・・・
226 ：病弱名無しさん：05/01/24 19:32:40 ID:7pFzBOrZ
>>222
ごめんなさい！
http://www.ncc.go.jp/jp/statistics/2001/tables/t07_j.html
227 ：病弱名無しさん：05/01/24 19:59:28 ID:S2O9uT6k
>>210
その人の好みにもよりますが、入院中はすごぉーく暇なので、雑誌とかも嬉しいかも。毎日の事だから買ってばかりいたらお金かかるしね…
まぁ一般的にあるていどあなたが大人なら「お見舞い金」も包むべきでしょうが…
ちなみに果物は病院が暖かいので、日持ちしないから止めた方がいいです
228 ：病弱名無しさん：05/01/24 20:40:38 ID:eGneYMDA
>>225
病は気からってのは結構あたってるよ。
まぁガンになるかどうかはわからないけど、胃潰瘍とか十二指腸潰瘍とかは
ストレスが主な原因とされてるし。
229 ：210：05/01/24 22:11:08 ID:AM4Dm0wV
皆さん貴重な意見、どうもありがとう御座いました。
明日、見舞いに行ってきます。

少しでも、元気付けてあげられたら良いなと思います。

ほんとに、ありがとう御座いました。
230 ：病弱名無しさん：05/01/25 00:32:41 ID:l2wjJ5aG
>雑誌とかも嬉しいかも。毎日の事だから買ってばかりいたらお金かかるしね…

これこそ雑誌よりお金のほうがいいよ。読みたい雑誌を欲しいし、
すでにもってるものもらってもがっかりだし。
231 ：病弱名無しさん：05/01/25 01:03:20 ID:fcvw50p0
部屋にもよるけどテレビ観るのもカード買うし
やっぱ現金がうれしいよ
232 ：病弱名無しさん：05/01/25 11:41:14 ID:f5+QZrbv
血尿が出てとりあえずは腎臓炎を疑われてるんだけど
腎臓炎でも腰が痛くなったり足が痺れたり高熱が出たりしますか？
233 ：病弱名無しさん：05/01/25 11:50:40 ID:WMbb1jQI
するだろう。
俺は結石で同じ症状になったけど。

なんで癌スレで訊くのか？
234 ：病弱名無しさん：05/01/25 20:10:45 ID:0pJ446SG
うちの父の事なんですが、ここ半年ほどで体重が減り
たまに下痢をしたりして、お腹の調子も悪いようです。
母は癌かもしれないから早く病院に行って検査するよう言うんですが
忙しいとか何とか理由を付けて行こうとしません（ゴルフには行くくせに…）
何とか病院に行くよう説得したいんですが、どうしたらいいでしょうか。
235 ：病弱名無しさん：05/01/25 20:40:59 ID:ovksIS6U
一番ヤバイパターンだ。
実は、本人が一番分かっているのだが、怖いので医者に診せたくないのだ。
我慢ができなくなってから行っても手遅れになるよ、と言えば行くかもしれない。
236 ：病弱名無しさん：05/01/25 21:41:36 ID:CfPhZhWH
>>234
後悔したくなかったら無理矢理にでも連れて行って。
貴方も病気なのか調子悪いだけなのか判断がつかず、無理に連れて行けない状態なのでしょう。
ですが癌に限らず、何らかの病気にかかってる可能性は低くないと思います。
「きっと何かの病気なんだ」とあなたが考えれば、多少強引な事も出来ると思います。
そう考えてみて、早いうちに（出来れば明日）泣いてでも力ずくにでも病院に連れて行ってみてください。
何ともなかったら後で私を罵ってくださってかまわないので、よろしくお願いします。

説得するなら、最善の癌治療は一にも二にも早期発見、だとお伝え下さい。
貴方のお父さんが一刻も早く病院に行かれる事と
お身体に何事もない事を祈ってます。
237 ：234：05/01/25 22:00:49 ID:hwGgeyDw
>>235、236
どうも有難うございます。
私も後悔したくないので、何が何でも検査に行ってもらおうと思います。
父が忙しいのは本当ですが、何とか母と一緒に説得したいです。
因みに父は便秘と下痢が交互にくるそうなので、やっぱり胃とか大腸とかの
消化器系に問題があるんでしょうね。
238 ：病弱名無しさん：05/01/25 22:01:26 ID:rFL17qDB
まったく同じﾊﾟﾀｰﾝで私の父は我慢し続け、癌が転移しまくり、亡くなりました。町医者から３年前｢血の数値がおかしいから大きい病院行きなさい｣と言われても行かず…
でもそこで行っておけば助かってました。
癌じゃなくても、すべての病気に関して早期発見に限ります!!

でも｢癌かもしれないから｣なんて言ったら、余計ビビッて行かないかもしれません。

入院が長引けば家族にもお金の負担がかかるから…とか、なんかうまい理由つけて早く連れて行ってください

うちの父みたいにはしないでください
239 ：病弱名無しさん：05/01/25 22:46:15 ID:ovksIS6U
>237
下痢と便秘を繰り返すのなら、大腸癌の症状に当てはまるね。
体重も減ってるなら・・・・
早く行ったほうがいい。
240 ：病弱名無しさん：05/01/27 12:08:29 ID:D8M/9Y6Z
友達ですが、２年前に乳頭から分泌液が出てたのを、そのままにしていて、最近シコリを見付けて、そこがアザになってるそうです。乳癌ではないか、と不安です。ガンが表面にまで出てきたのでしょうか？
241 ：病弱名無しさん：05/01/27 13:29:31 ID:XQBpCoQe
>>240
とりあえず婦人科行きましょうよ。
242 ：病弱名無しさん：05/01/27 13:40:37 ID:TB1yDSH3
>>240
乳がんは婦人科ではなく、外科です。出来たら乳腺外科へ行かれる事
をお勧めします。
243 ：病弱名無しさん：05/01/27 18:44:50 ID:+NzdYmY9
とりあえずの乳癌検診は婦人科で扱いますよ。
下手な外科よりずっと慣れてるし。
244 ：病弱名無しさん：05/01/27 18:51:41 ID:Oa4FLebD
はあ？シコリがあると言う人の乳がん検査を婦人科で？
婦人科にマンモグラフィがあるの？穿刺吸引細胞診が出来る？病理がある？
それが出来る総合病院なら、乳腺外科があるでしょう。
乳がん検査は婦人科ではありません。乳腺外科・乳腺内分泌外科です。
245 ：病弱名無しさん：05/01/27 20:14:48 ID:DPNs3i6k
質問です
ガンに効く又はガン予防のサプリメントを教えてください
ぐぐったらいっぱい出てきました
おすすめを教えてください
246 ：病弱名無しさん：05/01/27 21:55:33 ID:+NzdYmY9
サプリじゃなくて普段の睡眠、まともでバランスのいい食事が重要であって
それ抜きにサプリがどうこう言うとお金と寿命が減るだけです
247 ：病弱名無しさん：05/01/27 22:26:47 ID:jsoyFs17
がんに効くサプリがあったなら医者も抗がん剤も必要ありませぬ
248 ：病弱名無しさん：05/01/27 23:06:23 ID:hKTcMISy
サプリ大好き人間ががんで入院なんてザラ。
サプリ使うだけ踊らされている事実を知るべし。
249 ：病弱名無しさん：05/01/28 00:16:29 ID:T6tLS0Wp
癌の患者さんが各種サプリとかイチョウだのキノコだの
イオン水だの飲んでるのはもはや日常です
基本的に効き目はないので薬の効き目と拮抗してどうということも
殆どないので病院もとめないよ。特に末期は。
とめても不安が増すだけだし、痛みは精神状態によってかなり変わるし。
250 ：病弱名無しさん：05/01/28 04:55:25 ID:1lr2AW3q
今日医者から検査結果の呼び出しがあり子宮癌細胞診ｸﾗｽ5だった。
拡大鏡で診察受けたらたぶん0期では無い、子宮摘出をすすめる、国立がんｾﾝﾀｰを紹介すると言われました。
30才です。組織診にまだ時間がかかるようだけど今日からして眠れずこれからのことやｽﾃｰｼﾞが気になり不安で不安で。
子宮癌ｽﾚ行ったほうがいいのかな
251 ：病弱名無しさん：05/01/28 09:53:23 ID:6mSSL9ro
>>250
↓こっちも覗いてみて下さい。どうぞお大事になさって下さい。

http://www.gankeijiban.com/bbs/040hinyou/index2.html

252 ：病弱名無しさん：05/01/28 12:22:03 ID:bvVr/PDO
>>249
どんな痛みでも精神状態で変わるもんですか?
253 ：病弱名無しさん：05/01/28 13:01:12 ID:T6tLS0Wp
末期の痛みは精神でどうこうなるものではないことが多いです
254 ：病弱名無しさん：05/01/28 13:01:45 ID:T6tLS0Wp
しかし、ある程度までの痛みは精神的な要因で大きく左右されます
255 ：病弱名無しさん：05/01/28 13:38:48 ID:KCO1VxD3
またエネルギー治療だの言ってくるのが出てくるからやめてくれ。マジで。
256 ：250：05/01/28 13:55:07 ID:Dbayc/s/
>>251さんありがとう。早速いってきます
257 ：病弱名無しさん：05/01/28 15:19:40 ID:k+83BbG/
>>250
まだここ見てるかな？よろしかったらこっちもどうぞ。

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=topics&board=2000676&sid=2000676&type=r
258 ：病弱名無しさん：05/01/28 18:47:37 ID:bvVr/PDO
>>254
ある程度まで?って、どういう意味??
末期の前ならってこと?
または末期の痛みの中のほんの一部でもやわらぐってこと?
259 ：病弱名無しさん：05/01/28 19:37:08 ID:dFRYDnIx
がん保険って加入３ヶ月後からの適用がほとんどですが、
契約してから２ヶ月目くらいに体にの変調に気づいて適用期間に入ってから医者に診てもらう。
この場合でも保険はおりるもんなんですかね？
260 ：病弱名無しさん：05/01/29 06:28:27 ID:2djK6foY
末期で骨に転移してても退院させてもらうって可能なんでしょうか?
261 ：病弱名無しさん：05/01/29 06:38:49 ID:D6DUJq5K
言えば平気なんじゃないでしょうか。
病院は止めるけどもう治療したくないってのなら
トイレでも行く振りしてパジャマのままタクシー乗って帰っちゃうってのでも良いんじゃないのでしょうか。
そんでもう退院しますって家から電話して、誰かに荷物取ってきてもらう。

周りの人とよく相談してくださいね。
262 ：病弱名無しさん：05/01/29 12:20:57 ID:x1etw6Vp
>>260 そりゃ可能ですよ。自分の納得行く治療を受けたいし、ホスピスや在宅に移行する人もいるし。
病院も長く引き止めてもメリットないし。
ただし、もう末期なのでそのケアだけよろしくといってすぐ引き受けてくれる病院は限られますから、
もちろん転院先を確保してからじゃないと困ることに
263 ：病弱名無しさん：05/01/29 14:58:20 ID:L9ceIoy1
>>243-244
うちの母は乳房にできものが出来たのを見つけた際、私が出産した総合病院の
産婦人科に駆け込んだそうです。
「乳房関係は外科に行けって初診受付に書いてあったでしょうが」と私が
言うと、気が動転していて乳房関係も婦人科だと思ったらしい。
しかし婦人科の先生は一応診てくれたそうです。
やはり慌てて婦人科に駆け込む患者が少なからずいるんだとか。
うちの母は明らかに乳がんではなかったそうで(改めて検診も受けたが正常)
そのまま帰されましたが、もちろん怪しい場合はすぐ外科に回すのだそうです。

ま、こういう場合もあるということで。
264 ：病弱名無しさん：05/01/29 15:00:11 ID:YypzhZuR
新聞の医療欄で見たが、在宅看護という手もある（通いの看護師による）
265 ：病弱名無しさん：05/01/29 17:55:36 ID:x1etw6Vp
在宅看護できるかどうかは患者の状態によるし、
家族にも相当の覚悟がいるよ。全面的な家族みんなのバックアップ
（時間も手間も）がいる。もちろん社会資本を使うための手続きも要る。
痛みや不安のコントロールが出来、家族の生活の中にいられれば
もちろん理想的だけどね。
266 ：病弱名無しさん：05/01/29 19:19:24 ID:2djK6foY
骨に転移した場合の痛みって、これから先良くなることはないんですかね? ひたすら痛み止めもらってるんですが、痛み止めにも限界があるだろうし…
でも骨に転移してても日常生活を送ってる人もいると聞きました。
痛みはどうしてるのかなぁ…
267 ：病弱名無しさん：05/01/29 22:14:22 ID:TVXFurhW
初期のガンなら生活態度をきちんとすれば治りそうなものだが。
268 ：病弱名無しさん：05/01/29 23:47:12 ID:x1etw6Vp
>>267　たぶん遺伝子の変異と癌を混同されているのでしょう
269 ：病弱名無しさん：05/01/30 00:35:31 ID:8a4rt040
乳がん術後3年目です
抗がん剤、放射線治療後は普通に生活、結構ハードな仕事をしています。
最近、ホルモン検査というものを受け、女性ホルモンは正常値でしたが
成長ホルモンが著しく低い数値でした。
術後、ダイエットしても減らないばかりか、体重が増える一方だったのは
このせいか？と思い、成長ホルモンを増やすようなこと（成長ホルモンを
摂取する、アルギニンを飲むなど）したいのですが、
成長ホルモンを摂取するのはやはり危険？
もしかしたら、身体のどこかに潜んでいる微細なガンまで成長させちゃう？
アルギニンのほうが安全かな？
270 ：病弱名無しさん：05/01/30 22:19:04 ID:MIgATEOE
ホルモンの補充はなんであれ自己判断でやらずに
必ず医師と相談の上やりましょう
乳癌は長く潜伏していることが多いのですから尚更です
271 ：病弱名無しさん：05/01/31 21:39:28 ID:QAxnf4pZ
>>267
んなこたない。
272 ：病弱名無しさん：05/02/01 03:36:47 ID:dfMkj4Ms
癌も細胞だから、他の細胞みたく死滅するのかな?

普通細胞って毎日死滅しますよね? そして新しく作られる。なら癌細胞が死滅したあとの新しく作られる細胞が良性になるようにすれば…

なんて考えて、ｶﾊﾞﾉｱﾅﾀｹやらアガリクスやら、あらゆる野菜を試したりしてしまう、情けない患者家族です…
273 ：病弱名無しさん：05/02/01 05:45:24 ID:19PgM6LI
中尊寺さんが亡くなってしまった・・信じられない・・
274 ：病弱名無しさん：05/02/01 08:41:49 ID:GpU8Zjdb
>272
放射線を当てると癌細胞は分裂を止め死滅しますが、
正常細胞はちゃんと正常細胞として生まれ変わります。

放射線療法はこの性質を利用たものです。
275 ：病弱名無しさん：05/02/01 08:57:18 ID:52u/2iqu
>>272　がん細胞は基本的になかなか死なない。アポトーシスという
自殺プログラムが壊れている。おまけに死ぬ前に同じ狂った細胞を
大量に分裂して生み出すよ。分裂というのは自分のコピーなので正常
にわざわざ戻るということはまずありえない。アガリスクはそういう意味
ではまったく無関係。

>>274　それもかなり違うよ。分裂が激しいために、その過程で生じる
エラーが致命傷になるだけ。正常細胞も同じ。それに化学療法や放射線に
よって正常細胞が癌になってしまう2次癌は治療の大きな問題の一つ。
276 ：病弱名無しさん：05/02/01 09:20:39 ID:GpU8Zjdb
とりあえず、現状での見解です。（放射線療法）
http://www.ncc.go.jp/jp/ncc-cis/pub/treatment/010706.html
277 ：病弱名無しさん：05/02/01 16:24:06 ID:nn0JYQ+a
親父が１月４日に倒れました。
地元の病院で検査やらなんやらしてきて
今日地元のガンセンターで検査。
２月４日に築地のガンセンターでみてもらうことになりました。
自分は東京にいるので今日は妹が立会い
４日は自分が立会いをすることになりました。
詳細は今日と４日でわかることなのでまだなのですが
立会いに準備しておくものはあるのでしょうか。
278 ：病弱名無しさん：05/02/01 16:42:21 ID:52u/2iqu
聞いても忘れちゃったり不正確になりやすいので
メモを取るといいかもしれません
279 ：病弱名無しさん：05/02/01 21:53:12 ID:d2ITGUm4
首を後ろに倒すと背中が痛い。普段から肩こりがひどいから、その影響だと思うんだけど
これはガンじゃないかと心配になる。
280 ：277：05/02/01 23:24:02 ID:kaxY0k0T
今日の検査で容体が最悪だということがわかった。
築地のガンセンターにいける状態じゃない。
４日にサイボウシンをする。
悪性でなければ良いが。
でも場所が悪くなにも手を施すことができないらしい。
明日の朝会社に寄って仕事を引き継いだら病院に直行する予定。
281 ：病弱名無しさん：05/02/02 00:10:20 ID:AZmsHOPG
末期胃癌リンパ膵臓転移、抗癌剤の副作用で体力が低下し出血し血液や腎臓の機能が落ち点滴で治療中です。
水を飲むと吐いてしまいゼリー状や食べたい物なら少しだけ食べられます。寝たきりで下痢です。
体力が落ちて食事があまり取れない場合少しでも体力回復させる方法や体験談ありましたら教えてください。
今の状態は急変してもおかしくないのでしょうか？
282 ：病弱名無しさん：05/02/02 03:04:43 ID:dQzH3hZl
ぶっちゃけ、抗がん剤をやめるしかないです。
うちの父が同じ状態でした。
抗がん剤が合わないんですよね… まぁ抗がん剤も放射線も一種の賭みたいなもんで、相性があえば副作用がほとんどない人もいる…うちの母はそうです。

はい、うちは両親が癌の癌家系。

父は末期肝臓癌のリンパ節転移の食道転移。やはり食事が取れず、体力低下する一方。抗がん剤の副作用に負け、かえって癌が散らばってしまったようで、医者から言われた余命よりかなり早く亡くなりました。

母は早期で、手術後、抗がん剤投与で今術後五年経ち、とりあえず治った、と言える状態です。副作用はほとんどありませんでした。

抗がん剤には相性もあるみたいだけど、もう手術もできないような末期の方に使うべきかは疑問です。まして体力がなく食事も取れない体に、癌と戦うだけでもキツいのに抗がん剤と戦うなんてまず無理…

私は父の姿を今思うたび、抗がん剤を止めればもう少し苦しまなかっただろうなぁ…と悔やまれてなりません。

あくまで結果論ですけどね。
283 ：病弱名無しさん：05/02/02 12:30:06 ID:7bjL7lvU
>>281
抗がん剤の一時停止が必要かな。
ステロイドと。あとは透析くらいかな思いつくのは。

ゼリー状や食べたいものをちょっとづつ口に含んで
複数回に小分けするとか。
高カロリー食（カロリーメイトみたいなもの）の併用。
その辺りは看護師に聞くといいよ。
284 ：病弱名無しさん：05/02/02 12:34:54 ID:7bjL7lvU
>>281
あと精神的な療法としては、気持ちが良い（気分が良い）ことをすると、
報酬系統に影響を与えてやると余命が良いという報告があるよ。
罰系統（嫌だと感じること）をすると悪いようだ。
285 ：281：05/02/02 16:02:54 ID:AZmsHOPG
282、283、284さんありがとうございます。
抗癌剤はやめます。今は血液などの数値が戻るのを待ちます。
抗癌剤の為に遠いがんセンターにいるので退院できたら自宅の近くの病院に転院し介護を受けて在宅にしようと思っています。
介護の事は何も知らないので病院に聞いてみます。
最後に強い抗癌剤なんかやらせるんじゃなかった。
痛みはなく本人(父)が明るいのが救いです。
282さん大変な苦労だと思いますが頑張って下さい。本人はもちろん家族も辛いですよね。この苦しみは癌にならないとわからないですね。
286 ：病弱名無しさん：05/02/02 16:29:07 ID:C/38vzXP
末期であるのなら、本人の心身が一番楽な方法を最優先ですね。
ホスピスケアが出来るところですぐ受け入れてくれるところというと
そんなにないと思うのでまず準備をしてから話を進めないと
がっかりさせてしまいますのでご本人ともよく話して(勝手に決めずに)動きましょう
ただし、最後まであらゆる治療を受けて戦いたいという人も
もちろんいますからケースバイケースですが。
287 ：病弱名無しさん：05/02/02 17:32:41 ID:C7njEWlD
最近母の具合が良くないので心配です。
肺がん（腺がん）で３クール抗がん剤した後（手術は無理）
１／３位にまで縮小したので秋から様子見だったのですが、
ここ１ヶ月くらいだるさ、吐き気がありしんどそうです。
金曜に胃カメラする予定なのですが今日は吐いてしまって・・
抗がん剤の影響ではないと思うので、胃に転移が考えられるのでしょうか？
口の中がべとべとすると言って、口臭も出てきています。
心配で最近は私まで参りそうで・・
288 ：病弱名無しさん：05/02/02 20:36:06 ID:cCJ0P9Vd
親父がガンだとわかった。
もう手遅れだと。
手術も薬も効かないらしい。
処置をしなければ明日にでも死んでしまうかもしれないと。
しても３ヶ月～６ヶ月。
あとは本人の気力次第だと言われた。
明日朝実家に帰ります。
289 ：74：05/02/02 21:02:06 ID:P3JTj32N
昨年こちらで母親のガンで書き込みました本スレ>>74です。

昨年末は右肺の水を抜ききり、再度水が溜まらないように胸膜と
肺を薬で癒着させたところ、食事も出来るようになり年末年始は
自宅外泊で過ごせました。
本人にも告知し家族全員で話し合った上で今はイレッサによる
肺の腫瘍縮小を狙って投薬治療を続けています。
腫瘍マーカーも下がり、うちの母親ではこれといった副作用も出なかったようなので
近々自宅近くの病院に転院して治療を継続まで持っていけました。
心配だった脳への転移も検査の結果無いことがわかりました。
正直、昨年センターに入院した時は年内無理かも、と覚悟していたのですが
もう少しがんばれそうです。

ただ、最近は骨の方の痛みがひどいようなので、気を抜くことは出来ないと
思っています。
自分に出来ることは、自宅外泊の時一晩中さすって上げることだけなのですが。
転院の受け入れ先も父親があたっていて、なんとかなりそうですし
やれるところまでやってみます。
長文失礼しました。
290 ：病弱名無しさん：05/02/02 21:36:35 ID:dQzH3hZl
74さん、お母様が少しでも良い方向に向かったようで、良かったですね(^-^)
…うらやましいです

骨の転移で痛むのですか? さすったら痛みは少し和らぎますか? そうなら私もやってみようかな…
291 ：病弱名無しさん：05/02/02 21:38:51 ID:g3vUb8dS
みんな、がんばろうね。できる範囲でさ。
おれも父ががんで、何も有効なことができる状態ではない。
まだ痛みとかはそれほどでもないので信じられない気もするが
地元とガンセンター東病院とで見解が一致しちまったから
どうしようもない。それでもね、できることをできる範囲でやるよ。
みんなも自分の体にも気をつけて、がんばれ！　ヒトリじゃない、
それだけでも勇気づくよ。
292 ：74：05/02/02 22:07:57 ID:P3JTj32N
>>290
正直いうと骨が痛いのかどうかというのは自分はわかりませんが
レントゲンでみた、胸膜の歪んでる部分周辺（背中）を痛がるんです。
そこをさすってあげたり、温布で暖めてあげると多少楽なようです。
主治医に聞いてみても肺の方ではなさそうだとのことなので。
人それぞれで違うと思いますが、元々肩こりの人なので、マッサージで
楽になるならと、ホント一晩中休み休みさすっていますよ。

>>291
そういう書き込みを見るだけで力がわいてきます。
出来ることを出来る範囲でしか自分達には出来ませんから。
がんばりましょう！
293 ：281：05/02/02 22:33:33 ID:AZmsHOPG
286さんありがとうございます。今日お見舞いに行ったところ全粥食が4分の1位食べられるようになりました。
ところが本人が、先生がもう少し経ったら抗癌剤続行すると言っていたと。
本人は先生を信じているのでやる気のようですが家族は反対です。寝たきりですし。でもやはりがんセンターの先生に従った方がいいのでしょうか？
287さん抗癌剤の副作用が最初は無くても後からくる事はあると思います。
288さんうちの父もあと半年と言われてから1年経ちます。これから大変だと思いますが頑張って下さい。289さんのﾚｽ勇気づけられました(^_^)
294 ：288：05/02/02 22:55:10 ID:PsBEmYas
実家の母親がパニック状態でなかなか正しい情報がはいってこない
わかったことはまだ親父には告知していないこと。
心臓と肺にかけて腫瘍が広がっていること。
病院いく前に親父以外の家族で告知するかどうするか決めます。
親父を目の前にして泣いたらばれてしまいますよね。
こんなときは泣くことがない自分が今はありがたいです。
295 ：病弱名無しさん：05/02/02 23:01:37 ID:2wNryCCs
このスレの住民に、誰か１人でもいいから奇跡が起こるように祈る。
296 ：病弱名無しさん：05/02/02 23:26:13 ID:MToqhYuZ
心臓に癌が・・・人体は無条件で心臓を守ろうとするから最も癌化しにくい臓器なのに・・。
とにかく、周りの人間がしっかりすることだ。
病院でできることは全部、病院でしてもらい、自分達はできるだけ身軽な状態でいたほうがいい。
297 ：病弱名無しさん：05/02/02 23:32:34 ID:ygFrciWY
骨に移転とかの検査はどんな検査で分かりますか？
298 ：病弱名無しさん：05/02/02 23:48:39 ID:C/38vzXP
骨シンチ
299 ：病弱名無しさん：05/02/02 23:49:54 ID:C/38vzXP
>>296　心臓が癌になったというより他で出来た癌が浸潤でしょう
それはよくあります。直接浸潤でも、大静脈経由でも。
300 ：病弱名無しさん：05/02/03 02:43:57 ID:uYNLj+9s
オｨこそが ３００へとー
301 ：病弱名無しさん：05/02/03 07:43:36 ID:jz/P/Ht/
>>293
本人がやりたいならやらせてあげるべきでしょうね… ただ副作用の事とかちゃんと説明してあげる必要もあるかと。
そのためにはあなたが抗がん剤について勉強する必要もあるし。
抗がん剤の副作用は本当に辛いものです。本人も家族も。

賭でもあります。

食事が取れ、体力が回復してるようなら勝てるかもしれないし…

でも抗がん剤が使えるだけましではないでしょうか?

うちのダンナは抗がん剤さえ使えないと言われましたよ。最低(>_<｡)!!
痛みさえなければ、見た目普段と変わりない位なんだけど。食事もたくさん食べるし。なんだかなぁ…
302 ：病弱名無しさん：05/02/03 08:59:35 ID:AzdjPx4D
>>293　心臓が癌になりにくいのは無条件に守ろうとするからとかではなく、
細胞分裂しないしないから癌化のメカニズムが起こらないためです
これは抗癌剤の副作用を始め癌について考えるのに重要なことなので
勉強されておいたほうがいいと思います
303 ：病弱名無しさん：05/02/03 13:50:25 ID:P3sPhK2P
みんな、大変だと思うけど、自分自身も大切にして頑張ってね。
とかく身内が病気になると自己犠牲しすぎる傾向があるけど、
それでは長い闘いをずっとは無理だと思うんだ。
余命がどれだけといくら言われてもさ、とにかく、今現在は
生きているんだから、それをよりどころに、大切な時間を共有しようや。
難しいけど、自分自身をできるだけ明るく、楽しく奮い立たせてさ、
大事に一瞬一瞬をすごしていきましょ。
304 ：病弱名無しさん：05/02/03 14:00:02 ID:M1ECYu1t
今時の病院は洗濯までやってくれるから、頼んだ方が正解。
305 ：病弱名無しさん：05/02/03 15:34:18 ID:rAkxy3RO
洗濯、結局見舞いのついでに回収して洗って届けてる。
用がないのに行くのも手持ちぶさたで。
でも身体にマジックで照射位置を書き込んであるから下着にインクがついてる。
まあいいか。
306 ：病弱名無しさん：05/02/03 15:49:02 ID:M1ECYu1t
末期じゃないのなら付き添いも不要だ。
素人がいても何もできないから。
近所なら、仕事帰りにでも寄って話して帰ればいい。
307 ：病弱名無しさん：05/02/03 17:08:54 ID:rAkxy3RO
>>306
だと思ってなるべく行かないようにしてたら抗癌剤始まってからも
電話かかって来るから行ってる。本当はむしろ行っちゃいけないんだよね。
308 ：288：05/02/03 18:08:12 ID:vk9xCF44
検査の結果は一週間後だけど、わかったことは。
肺から心臓への動脈に腫瘍がつまっていること。
倒れたときは心臓が停止していたこと。
いつ死んでもおかしくないこと。
普通は医者でも気付かないケースだということ。でしたま
309 ：病弱名無しさん：05/02/03 18:51:47 ID:M1ECYu1t
>307
逆だよ、誰かしら毎日行ってやることが大切。
四六時中いる必要が無いだけ。

>308
とにかく、周りがパニックになってしまうとアウトなんで、落ち着いていこう。
310 ：74：05/02/03 19:53:17 ID:47pUaSvg
自分の場合は、勤務先/自宅からだと電車で約2時間、実家からでも1時間、
妹も車で1時間という距離なので、誰かしらが時間を作って行くというのが現状ですね。
自分は週末土日は必ず行くようにしています。
あと、幸運なことに従兄が病院から車で約15分のところに住んでいて
毎日という訳ではないですが、仕事帰りに寄ってくれています。
入院した当初に「お前は遠いんだし、俺がちょこちょこ見に行くから心配するな」
と言ってくれて、甘えてしまっています。
自分の親のように気遣ってくれて助かっています。

>>308
自分もそうでしたからわかりますが、今は悪いことばかりを考えず
可能な限りの情報を集めて、これから起きることに冷静に対処できるように
していきましょう。
難しいかもしれませんが、時間を作って、一度見に行かれても良いでしょう。
ことガンに関しては患者さんの数だけ症例があり、人ごとに違うようなので
お医者様に出来うる限りの話を聞いておくと良いと思います。
311 ：病弱名無しさん：05/02/03 20:00:05 ID:M1ECYu1t
医師の説明を聞くときに、メモを取っておくといい。
当然、日付と説明医師の名前入り。
できれば、議事録として医師のサインも貰うといいが、これはやり辛いかもしれない。
手書きメモがあると、後で、言った言わない、が無くなるし、裁判になっても十分闘える資料になる。
312 ：病弱名無しさん：05/02/03 21:24:18 ID:jz/P/Ht/
307さんはどうして行ったらいけないと思ってたんですか?
313 ：病弱名無しさん：05/02/03 23:00:05 ID:jz/P/Ht/
>>303
そうだよね。周りが先にダウンしちゃったら何もならないですよね。
最近立ちくらみとか、胃が痛いとかある。こんなんじゃいけないよね。

今日先生からほとんど「末期」同然の話をされました。しかも本人目の前にして。
見た目強がる人ですが、本当は内心すごく繊細で弱い人なんですよ。でも言われたあとも普段通り振る舞って、看護婦さんや婦長さんに「強いのね～」なんて言われて…

見た目で判断してバンバン本人に言わないでほしいな…と思うんだけど。

最近癌告知はするとは聞いてるけど、最後の余命の期限とかまで、家族無視して医者が本人に言ってしまうって事はあるのかなぁ? 絶対やめてほしいなぁ…

本当に今生きてる事を大切にしたいよ。期限なんて神くらいにしかわからないんだから…
314 ：病弱名無しさん：05/02/03 23:10:10 ID:guLfDD5O
告知は本当によく考えてほしいね。
私の父親は食道癌を電話で伝えられた。
せめて病院に呼んで、先生が直接話してほしかった。
癌だなんて予想もしていなかったから、
インターネットで検索して、衝撃を受けた。
315 ：病弱名無しさん：05/02/03 23:15:50 ID:Gk1v3Lnv
>313
あなたは、こんな毎日のように愚痴をこぼすんだったら、
もうちょっとお医者さんと話し合ったほうがいいと思うんだが・・・
316 ：病弱名無しさん：05/02/03 23:54:29 ID:jz/P/Ht/
話しあう時間なかなか作ってもらえなくて、今日やっと話ができた状態でした。
今思えば告知のこととかその時言えば良かったんですよね。
そこまで機転がきかなかった私が悪いんですよね。

すみません。もう愚痴はいいません。
317 ：病弱名無しさん：05/02/04 10:15:27 ID:MEV5TME7
>>316
いいじゃないですか、愚痴を言ったって。
ここでは辛い、苦しいを言ったって構わないと思いますよ。
せめてここぐらい気持ちを吐き出せる場所ががないと、精神
的にも参いっちゃいますよ。
これから大変だと思いますが、身体に留意して、ご本人ｻﾝを
支えていって下さい。


318 ：病弱名無しさん：05/02/04 10:51:49 ID:iuLut+II
告知、難しいね。

＞最後の余命の期限とかまで、家族無視して医者が本人に言ってしまうって事はあるのかなぁ?

オレは本人無視して医者と家族に隠されるのはイヤだな～。
319 ：病弱名無しさん：05/02/04 11:32:56 ID:TBXB2hEU
余命っていうのは、ちゃんとした医者ならはっきりどれだけとは言わないよ。
だって、医者にだって確実なことはわからないんだもの。
転移の速度や場所によってだって違うし。
あと、本人や家族には愚痴や迷うことはいいにくいから、
せっかくだからこういうネットを利用すればいい。
どうしたらいいのか、本当に迷うことが多々あるし。
ここで愚痴や迷いや、ザンゲ（笑）する分にはみんな
わかってる仲間同士だから、大丈夫だよ。正直、面倒だと思うことや
イヤになっちゃうことだって、人間だからあるに決まってるよ。
すべて投げ出したいと思うことだって普通だよ、神様じゃないんだから。
あと、ネットで検索して、厳しい状況の病状だとしても、それで落ち込まないこと。
厳しい状況だとの理解は大切だけど、どんな状況でもあきらめてはいけない。
ネットの情報だけが正しいわけでもないし、個々の状況でまったくケースは
違うからね。それこそ素人判断はしちゃダメだよ。
320 ：病弱名無しさん：05/02/04 14:28:39 ID:S6BFfED7
>>312
遅くなってごめん。
青島幸雄の闘病話見たのと、本人が激しくｸﾙﾅ!って言ってたから。
321 ：313：05/02/04 20:38:50 ID:NnGVzwAs
みなさん、気を使って下さり本当にありがとうございます。
でも319さんのおっしゃるように、ちゃんとしたお医者さんだからこそ、末期な事を本人にも家族に告げ、もうそれが期限を言ったのと同様なのかもしれませんね。
本当に時間取ってもらえたら、お医者さんと話したいです!

320さんお返事ありがとうございます。なるほど、と思いました。自分の闘病姿を見られたくない人もいますよね。私だってやっぱ普段元気にしてるから、元気ない所見られたくないですし。
でも見られたくはないけど、まったく一人は怖いんではないでしょうか?
たった一人でも、そばにいてくれる人がいれば充分ってことかもしれませんね。
322 ：病弱名無しさん：05/02/04 20:46:41 ID:ewXBHbBw
やっぱ最低でも年１回はガン検診orＰＥＴ検査受けたほうが安全かなぁ？
お袋の家系がガン家系っぽいから心配だ・・・
俺はまだ20代だが、用心に越したことは無い・・・と思いたいな。
伯父は病院勤めなんだが、胃カメラ新しくした検査（試運転？）の時
やってもらって胃がん見つかってる（早期。術後６年。転移無し）し・・・
早期なら気も楽だし、やっぱ検診受けるのが一番だよね？
スキルスとかは早期でも気が重いだろうけど・・・
323 ：病弱名無しさん：05/02/04 22:56:28 ID:2kkNNQxB
そういや放射線治療受けてるところって触ったらだめ？
背中かいてくれって頼まれるんだけど今日途中で放射線うつるかもって
思ったのかﾔﾒﾚ!って言われて帰ってきたけど。
324 ：病弱名無しさん：05/02/04 23:17:10 ID:coHN4JTG
俺は20代の頃、癌になるとか考えたことも無かった。
病院なんか風邪こじらせて年に一度って感じだったんで、保険証すらいらんと感じていた。

最近の若い子は殊勝だと思う。
325 ：病弱名無しさん：05/02/05 00:10:42 ID:TwObSSkm
>>323 放射線はうつりません。しかし受けたところは細胞が非常にダメージを
受けているので崩れやすく、創も治りにくいし感染すると大変。
ボリボリかいたりはしないほうがいいですが。
326 ：病弱名無しさん：05/02/05 00:13:11 ID:OxNlWZ9A
>>325
ありがとう。明日はアルコールティッシュ持っていく。
327 ：病弱名無しさん：05/02/05 00:28:10 ID:rPjHQTn8
>>326
放射線治療って、肌にマーキングしてませんか？絶対消さないでね！って
何度も言われましたよ。アルコールティッシュでふいたら消えちゃいそう。
でも、段々いた痒くなってきますよね。
放射線治療医の先生や、毎日会う技師さんに尋ねた方がいいですよ。
薬を出してもらうことも出来ると思います。
328 ：病弱名無しさん：05/02/05 01:15:16 ID:OxNlWZ9A
>>326
かゆいのはマーキングしたのと反対側。
マーキングはしっかり残って>>305な事態。
アルコールもかさかさするからよくないって
自分が足けがしたときにかかった医者に聞いたことがある・・・
本人から医者に聞いてもらうしかないか。
329 ：病弱名無しさん：05/02/05 01:32:42 ID:TwObSSkm
弱った皮膚にアルコールはだめだよ
330 ：病弱名無しさん：05/02/05 03:08:06 ID:qnQsWuQj
初期なら必ずって程
告知してくれる？
331 ：病弱名無しさん：05/02/05 03:33:43 ID:4iTs6j8M
初期だろうが末期だろうが、今は結構告知する医者が多いですよ。
隠しても治療してたらﾊﾞﾚますからね
332 ：病弱名無しさん：05/02/05 09:25:30 ID:93SPjZbd
>>最近入院したばあさん（50代）は夫と息子が長年のヘビースモーカーだったよ。
>>ムンテラのとき、本人、夫、息子に「これはタバコによる肺がんですね
>>余命６ヶ月です」って告知したら、全員、苦虫を噛み潰すような顔してた。
>>まあ、ほんとのことだから仕方ない。今は時代的にもいきなり告知がトレンドだしな。
>>黙ってると家族が「本人には内緒にして！」というパターンが多いので、
>>間髪いれずに告知した。（そりゃ、罪の意識に苛まれるから隠そうとするわな）
>
>>被害者妻、乙。
>
>俺も速攻ムンテラする。患者本人の余命が限られてるんだから勝手な
>家族に邪魔されるのは迷惑だからな。治療する身にとっても。
333 ：病弱名無しさん：05/02/05 10:14:01 ID:IwNaGNGY
>>330
うちの親父の場合、開業医をしている甥っ子(私の従兄)の所で市民健診を
受け、従兄の口からPSA値が高めであると指摘されました。
その後、従兄が昨春まで勤めていた総合病院を紹介され精密検査→初期
前立腺がんの診断、本人・家族(母と帰省していた弟)に告知。
腫瘍ﾏｰｶｰで引っ掛かってたこともあり、あっさり告知となったようです。
本人は無症状だったため実感がなかったそうですが、家族は結構ｼｮｯｸだったと
話していました。
このように、親戚筋が医療関係者にいると初期の告知はより積極的に
なるものなのかな。但し、他の親類にもすぐ話が伝わってしまうけど('A`)

手術の時は私も付き添ったのですが、摘出物を見せて「これががんです」と
説明してくれるんですね。
父も麻酔から目覚めた時に、主治医から摘出物を見せられてました。
334 ：病弱名無しさん：05/02/05 10:21:48 ID:Lbrh/eFI
俺も親父の食道癌を見たけど、こんなもので死んでしまうのか、と言えるほどチンケなものだった。
親指の爪の大きさほどで、膿んだ様な色をしていた。
手足の表面だったら、ただの膿みかばい菌が入った程度のもの。
体は丈夫なようなで脆いものだ、と思った。
335 ：病弱名無しさん：05/02/05 17:20:12 ID:pNstUH+e
>>334
死ぬ時はそんなものが広がりまくった状態になるんだよ。
336 ：病弱名無しさん：05/02/05 18:20:34 ID:4iTs6j8M
確かに広がるけど、広がったからってすぐ死ぬとは限らない。

知り合いに余命3ヵ月と言われた人がいて、会社の人が｢じゃ顔見に行くか…｣とブルーになって行って、それから四年たった今その人まだ生きてて、その会社の人と去年も忘年会できた。
で、まだ生きてる。
その会社の人の間でも｢なんだよ～｣と笑い話になってる位。

知り合いで余命一年と言われた人も九年生きた。

お父さんがおいくつかはわからないけど、仮に60とかで余命何ヶ月とか宣告されても、もし10年20年奇跡で生きてたら、70歳80歳でしょ?なんかそれって普通の人の寿命とたいして変わらないじゃないですか?

と私は良い方に考えるようにしてます。
337 ：病弱名無しさん：05/02/05 22:42:06 ID:x6WnqM+D
脳腫瘍悪性、29才男性、抗癌剤治療と放射線治療開始。余命はどれくらい？レスお願いします！！
338 ：病弱名無しさん：05/02/05 23:25:47 ID:rovsafJ1
ｶﾞﾝﾏﾅｲﾌですか・・・
余命はどのくらいって言っても腫瘍の大きさや転移があるか無いかにも依ると思います。
いずれにせよ、若いので一刻を争いますね。
339 ：病弱名無しさん：05/02/06 00:43:43 ID:gGaSuugT
>>337　脳腫瘍にはすごくたくさん種類･タイプがあるし
出来た場所によっても、げんさいの大きさによっても千差万別。
その質問に答えるのは不可能です
340 ：288：05/02/06 17:55:26 ID:DP7UyPkf
ただいま帰ってまいりました。
とりあえず自分が話を直接聞くことで良く話がわかりました。

胸線腫（縦隔）が肺と心臓に浸潤していて進度は５期。
腫瘍が肺から心臓への上静脈に動脈瘤のように詰まっている状態。
ガンの進行からみてあと３ヶ月から６ヶ月といったところ。
しかし、ガンではなく血管に腫瘍が詰まっていることが原因で
心臓への血流が阻害されていてこちらが深刻。
いますぐに心臓が止まってもおかしくない状態。
この状態では麻酔が使えないので手術は不可能。
薬物も同様に不可能。
残された道は放射線治療。

どうやらこのガンは発見がものすごく難しく
普通は発病したらそのまま心不全で亡くなってしまうもの。
１０年に１回見つかるかどうかと言われてしまいました。
入院してもＣＴや血液検査では発見できず、たまたま同じ病院の心臓の専門のかたが
首の血管がすこし浮き出ているのを見つけてもしかしたら動脈瘤ではないかということで
本当はカテーテールで動脈瘤の検査をするはずだった。
ところがその直前で自分の兄弟を同じ症状で亡くしている先生がいてその先生の
おかげでわかったんです。
341 ：病弱名無しさん：05/02/07 15:41:59 ID:7efASgSk
元横浜ベイスターズの盛田選手が脳腫瘍で手術したのも２９歳の時だったそうです。
今は引退されましたが、術後一軍で勝利もあげています。
絶望してはいけない！

342 ：病弱名無しさん：05/02/07 15:57:40 ID:7efASgSk
288さん、同じような境遇にある私にも、他人事ではないです。
気休めなんか役にたたないことは承知のうえで、あえて
気を確かに持って、がんばってくださいと言わせてくれ。
あなたがパニックを起こしてはいけない。
つらいだろうが、どうか、どうか、最善の道を模索してくれ。
放射線治療が行えるなら、まだ完全になにもできないわけじゃない！
343 ：病弱名無しさん：05/02/08 15:20:55 ID:qnQzv1Sl
抗癌剤治療がもうできなくなり転院するように言われました。緩和ケアのある病院か在宅看護迷っています。緩和ケアの体験談ありましたら聞かせて下さい。本人は家にいたいみたいなんですが。
344 ：病弱名無しさん：05/02/08 15:35:50 ID:/djyBDLo
緩和ケアの体験ある人がここで生きているとは思えんが
345 ：病弱名無しさん：05/02/08 15:37:12 ID:/djyBDLo
家族の体験か？
346 ：病弱名無しさん：05/02/08 16:16:40 ID:aa1Z8V8C
>343
余命を考えたら、本人の意思を尊重してあげよう。
あと、どれくらいいっしょにいられるか、話ができるか、考えてみよう。
逝ってしまってからできることは、葬儀と納骨だけだ。
もう二度と会えないのだから。
347 ：病弱名無しさん：05/02/08 17:11:05 ID:4Yhjbfbd
緩和ケアのある病院は入院待ちですぐ入れないことも多いですよ。
費用の点などもありますし、見学ができるところもありますから
まずは見学を含めて、情報収集してはいかがですか？
痛みや急な病変の時に、緩和ケアのある病院がいいのではと
思われて、迷われているのではと思います。
とにかく、この分野はまだまだ日本では進んでいるとは思えません。
ご自宅の場所とか、看護のやりやすさとかも含めて、
ケースバイケースだと思いますので、よい選択ができることを祈っております。
348 ：病弱名無しさん：05/02/08 18:00:57 ID:ZdbqxmBY
携帯からなのでURLは貼れないんだけど、国立がんｾﾝﾀｰのHPに緩和ｹｱを
している病院一覧があったはず。
まずは最寄りの病院に問い合わせてみては。

私の祖母は86歳という高齢だったこともあり、がんの積極的な治療はせず
自宅近くの療養型病院で最期を迎えました。
近所の仲のいい友達がいつも訪れて、楽しい日々を過ごしていたようです。
349 ：病弱名無しさん：05/02/08 18:26:32 ID:4Yhjbfbd
ttp://www.homehospice.jp/db/db.php
ここが在宅の方には参考になるかもしれません。
頭にｈを足してくださいね。
350 ：病弱名無しさん：05/02/08 20:05:51 ID:VPimjMoa
>>348　理想的とも言える選択だったのでは。
自分もそんな最期を迎えたい
351 ：343：05/02/08 21:52:55 ID:qnQzv1Sl
御意見ありがとうございました。在宅にするかで家族の意見が割れているのですが本人の意志を第一に考えてみようかと思いました。
352 ：病弱名無しさん：05/02/08 22:19:24 ID:f2J6V7bT
５年前に乳癌になった母が先日骨に転移してるのが判明しました
父もあまり詳しい話は聞かせてくれないのですが
どうやら治療が難しい状況だというのはわかります
何か良い治療法や病院や医者などの情報があれば
アドバイスをお願いしたく書き込みしました
よろしくお願いします
353 ：病弱名無しさん：05/02/08 22:24:04 ID:VPimjMoa
>>351　あなたがが時間と手間を割いて中心的に面倒を見るのでなければ
安易に在宅を勧めないほうがいいと思うよ。
354 ：病弱名無しさん：05/02/08 22:27:21 ID:4Yhjbfbd
ちょっとそれだけではアドバイスしにくいです。
落ち着いて、まず現在の状況の詳しい話をあなたが聞いて把握することが
大切ではないでしょうか？　パニックおこしちゃダメだよ、
まずは深呼吸して、落ち着いて！
355 ：病弱名無しさん：05/02/08 22:50:34 ID:Gd/gSNrO
「パニックを起こさないで」ってよく見るのと実際どのくらいだと
パニックっていうんだ？具体的にやっちゃだめなことってある？
356 ：352：05/02/08 23:12:42 ID:5tMYu58a
すみません、自分でも動揺してると思います
詳しくはわからないのですが父には治療は難しく
骨ガンは完治は無理だと言われ
納得いかずに色々調べたのですが漢方とかケアなど色々あったのですが
どれも商売文句のようでどれを信用していいかわからないのです
乳癌の時はリンパを通ってていつ再発するかわからない状況でした
先日肩こりと思っていたのが実は肩の骨に転移してたのが判明して
ここに助言を求めてきました。
骨ガンは治療が不可能なのかという点など
どなたか助言のほど宜しくお願いします
357 ：病弱名無しさん：05/02/08 23:24:27 ID:4Yhjbfbd
前にも書いたが、あなたが状況を詳しく把握することがまず肝心ではないでしょうか。
ちなみに私が今、単に骨への転移への治療を検索してみただけだが

・化学療法、ホルモン療法　　基本的には原発巣の治療に準じます。
・除痛治療（がん性疼痛治療）　　
・骨転移関連症状に対するビスホスホネート製剤（アレディア）
・放射線療法、重粒子線・陽子線治療
・外科的治療

と、まったく手段がないわけではないのは、他のガンと同様だとおもう。
年齢も部位もわからないし、私は医者でもないので、それは担当医に
納得いくまで聞いてみるべきだとおもう。少なくともそれ以上広がらないように
押さえ込むのはまだ可能ではないかともおもうし、完治だけが手段では
ないともおもう。参考にならんですみません。
358 ：352：05/02/08 23:31:18 ID:5tMYu58a
>>357
ありがとうございます
自分でも出来る限り調べて最善の方法を見つけたいと思います
完治だけが手段ではないのは理解できるのですが
出来る限り苦しめないで楽に・・・っていう
現実を受け止める気持ちの整理もできません
ありがとうございました
359 ：病弱名無しさん：05/02/09 02:30:49 ID:DuKS0P7r
2年くらい前から耳の後ろにコリコリ骨っぽい物が出来ました。熱とかが出るとそこも一緒に痛くなるんですが癌ですか？医者に行っても異常無いって言われましたが不安です
360 ：288：05/02/09 08:45:28 ID:9T7VhE4M
今日、今の病院でのオヤジの検査が全て終わる予定です。
１週間前には明日かもしれないと言われましたが
どう見ても本人は健康そのもの。
仕事から解放されているのと病院食とのおかげで入院前よりも体調は良いようです。
医者は『心臓へのバイパスが自然に出来上がっている可能性がある』
と言うので少しだけ安心しました。
また金曜日に実家へ帰ってそばにいるつもりです。
361 ：病弱名無しさん：05/02/09 10:11:13 ID:kV2s7rAv
２８８さん、おつかれさまです。
ちょっとほっとしました。
362 ：病弱名無しさん：05/02/09 22:01:53 ID:qsz1bADJ
自分は今悪性リンパ腫という病気なんですが、
人によって全然違うと思うんですが、
どれくらいで腫瘍が小さくなるもんなんですか？
今は4.5回治療し終わったんですが、まだまだであと6.7回残ってるんですが、
腫瘍が小さくなってるとは思えません。
医者も良くなってるとも悪くなってるとも言わないので、
心配で書き込んでみました。
良くなってるのなら、やっぱり気持ちの面でも違うと思います。

知ってる方、改善策やらなにやら教えてください。
363 ：病弱名無しさん：05/02/09 22:15:26 ID:QLFBxfWw
どれくらいって、放射線か化学療法かくらい情報くださいな。
放射線にしても、いくつか方法があるし、抗癌剤ならどの薬剤かに
よって、効果も違うとおもいます。年齢とかどういう経緯で
どの段階なのかでも違ってきますし、いちがいには判断できないすよ、
たとえどんな名医でも。たとえば放射線などの場合、少しづつ
効果が高まっていき、放射を終了したあとでも効果が現れてくることも
あるとも聞きます。
私は医者ではないので診断などはできませんが、
関連しそうなページの検索くらいはできるかもしれません。
どうか、もう少し詳しく書かれてはいただけないでしょうか？
364 ：362：05/02/10 01:57:45 ID:XXauQJt8
まことに申し訳ない。
22歳です。
化学治療はABVD療法を12回（6コース）やった後に放射線で腫瘍を無くすんだそうです。
今は4.5回目です。
胸の辺り（肺や心臓の辺り）に大きな腫瘍がありまして、胸水も溜まりました。
水は今はだいぶ無くなってきました。
365 ： ：05/02/10 04:34:25 ID:kJP+4pu7
20代包茎です。
陰茎癌になりやすいってホントですか？
そもそも陰茎癌て聞いたことないんですが、
場所が場所なだけにおおっぴらにならないだけですか？
でも前立腺癌とか子宮癌とかは昼間のＴＶでも平気で聞くし…
文章ぐちゃぐちゃですみません。
包茎と陰茎癌の関係とと陰茎癌そのものについて教えてください。
366 ：病弱名無しさん：05/02/10 05:03:30 ID:9XPj52rc
>365

テンプレにある国立がんセンターみれ
367 ：病弱名無しさん：05/02/10 08:31:05 ID:SvxOo40q
365
ｲﾝｹｲ癌はほぼﾎｳｹｲﾉ人しかならないよ。手術したほうがいいですね。
原因はチコウらしいです。
368 ：病弱名無しさん：05/02/10 10:47:58 ID:2MNhk6Ov
>362
たとえば１０回の放射線治療で、４，５回目で劇的に
縮小などの効果が目に見えることはむしろ稀ではないかと
おもいます。全体の治療計画とともに、今のご自分の進捗状況を
担当医と一度じっくり話し合ってはいかがでしょう？
ご自身もお書きのように、疑問を抱いたままのされるがままの治療ですと、不安を
かきたてることにもなりますし、目標もたてづらいかとおもいます。
個人差の非常にある病気ですので、やはり担当医を味方につけなければ！
その上で、どうも言ってることがおかしい、本当なのだろうかという疑問があれば
こういう掲示板を利用するのも手だとおもいます。まずはやはり自分の主治医ですよ。
369 ：病弱名無しさん：05/02/10 11:02:05 ID:NxeHcJaP
>362
医者が言ってたけど、細胞ってのは2週間くらいで新しいのと交代するらしいよ。
その数字が正しいとすると、2週間は変化無しで2週間後に入れ替わる時に癌細胞は死滅し正常細胞だけ入れ替わって
腫瘍が小さくなることになる。
370 ：病弱名無しさん：05/02/10 11:40:57 ID:ihrGSYqR
>>369　どこのなんの細胞かによって全然違うので一概には言えません。
効果が大きい時は入れ替わりを待つまでも泣く腫瘍細胞がアポトーシス
をおこすので急速に小さくなりますし。
371 ：病弱名無しさん：05/02/10 11:59:09 ID:RdagKguJ
多くの正常細胞も死ぬんだろうな
372 ：病弱名無しさん：05/02/10 14:12:51 ID:ihrGSYqR
もちろんです。腫瘍細胞のほうがずっと多く死ぬってだけで。
それも癌細胞の種類によりますが。うまく死んでくれやすい癌を
｢放射線感受性が高い」と表現します。
373 ：362：05/02/10 14:18:44 ID:XXauQJt8
本当にどうもありがとうございます。
主治医にちゃんと聞いてみたいと思っています。
やはり常に前向きじゃないと治る病気も治りませんもんね。
ありがとうございます。
374 ：病弱名無しさん：05/02/10 14:49:55 ID:2MNhk6Ov
>362
治ると私は信じているよ。
副作用とか楽じゃないでしょうが、
治すためとおもって、心を強く持ってください。
何の力もないけど、応援しています。
375 ：らっちょ：05/02/10 15:14:22 ID:8bA4WwTH
悪性リンパ腫は放射線に対する感受性が高いので放射線治療は有効ですよ。
376 ：362：05/02/10 19:14:13 ID:XXauQJt8
>>375
それを聞いてなんだか安心しました。
結構でかい腫瘍なんですが放射線燃えカスというのは絶対に残ってしまうものなんですか？
やはり病院によって違うとかありますか？
377 ：病弱名無しさん：05/02/10 19:41:47 ID:NxeHcJaP
と言うか、癌細胞なんて誰でも持ってるし常に発生してる、健康な人でも。
免疫力で潰して腫瘍にしないだけ。
よって、燃えカスなのか新規で発生した細胞なのかは誰にもわからない。
378 ：病弱名無しさん：05/02/10 23:11:59 ID:fOGGrpi9
母が４６歳で 膀胱癌の可能が高く、リンパ、尿道に転移が見られるといわれましました。完治はなく、２、３ヶ月は入院が必要と言われました。検査結果まで一週…この予告をどのように受け止めるべきなのでしょうか
379 ：病弱名無しさん：05/02/11 00:13:51 ID:oQfnCQDR
ちょっとスレ違いかとも思うんですが、
ここにはがんの治療を終えて、回復された方もいると思うので。
生協の保険に告知ゆるやかコースというのがあるんです。

1病気やケガ（種類、程度を問いません。）のために、今後、入院または手術をすすめられていますか。 （入院または手術を本人や家族の判断にまかせられている場合を含みます。）
2申込日現在、病気やケガ（軽い風邪や、手足の打撲などの軽度のケガによるものは除きます。）のために、休業または安静加療をしていますか。 もしくは、休業または安静加療を要すると診断されていますか。

がんを発病したことがあっても、この2点に該当しなければ入れるようなんです。
（電話をかけて、聞いてみました。）
掛け捨てで、保証内容が厚いわけでもないのですが、気休めにはなるかと思い、
書いてみました。
380 ：病弱名無しさん：05/02/11 02:02:12 ID:TzclqqMf
抗がん剤が効かなくなった親に治るのかな？とか死ぬのかな？と言われて返答に困ってしまいました。大丈夫そんな事ないよ！って言えなくて。でも不安な気持ちを元気づけてあげたい。こんな時みなさんはどういう風に励ましてあげていますか？
381 ：病弱名無しさん：05/02/11 02:08:19 ID:inBifD71
>>380
いつかは死ぬけど今じゃない
382 ：病弱名無しさん：05/02/11 06:05:24 ID:TXOoSnO+
>>380
抗ガン剤が効かなくなったから悲観する、かける言葉が無いじゃなくて
「孫の顔見るまでは、頑張ろうね」とか「今度、元気になったら温泉でも行こう」とか
本人に何か生きる希望というか目標を持たせる事もいいと思います。

時々、それで信じられない回復力を持つ方も・・・
383 ：病弱名無しさん：05/02/11 07:46:40 ID:g/7RUmVt
それは誰にもわかない、医者にもわからないよ。

っていうかな。

それから、これから生きる目標になるような話をする。

最初から｢頑張ろうね｣だと、かえってなぐさめっぽく感じられるかもしれないから。
384 ：病弱名無しさん：05/02/11 10:19:23 ID:csRd51oJ
>>376
病院というよりも千人十色。
燃えカスならあまり気にしないほうがいいのではと思う。
基礎体力の維持や風邪を引かないなどに気をつけて。
385 ：病弱名無しさん：05/02/11 11:04:52 ID:iWIShVVp
50代の母が食道癌で食道切除の手術をしました。
手術は無事終わり予後も良いと説明を受けていたのですが、
術後一週間たった今日、状態が思わしくなく（縫合不全、漏洩物や造影剤の肺流入など）、
最悪の場合再手術と説明を受けました。
このような経緯は一般的なのでしょうか。
あまりの急変に、術後管理に問題があるのではないか、医師への不信感が高まりつつあります。
386 ：病弱名無しさん：05/02/11 14:53:17 ID:xPnKxHMb
一般的、とはいえませんが、再手術は時としてありえるケースのようです。
ものすごくレアとか、医療ミスと即断はできません。
いちがいにはいえませんけど。
387 ：病弱名無しさん：05/02/11 14:56:24 ID:xPnKxHMb
「まだ死んでもらっちゃこまるよ、おれが」とか
「治るって本人がおもわないと、治るもんもなおんねえぞ」とか
言ってます。正直、そんなことを言ってる私自身が偽善者のように
おもえてなんかたまらない気もする時があります。
さ、これからまた病院行ってくるよ、みなさんもがんばろうぜ。
388 ：74：05/02/11 16:48:40 ID:qHrZFwXB
>>387
そんなことないよ。
実際気の持ちようで治療もうまく進むこともあるし
偽善者なんてとんでもない。
がんばりましょう。
389 ：病弱名無しさん：05/02/12 10:28:16 ID:Upm34z1m
>385
食堂癌で縫合不全なんてとんでもない話だけど、国立癌センターの記述だとこうなる。

>(5)外科療法の合併症
>手術に続いて発生する余病（合併症）の発生率は肺炎：20％前後、縫合不全（つなぎめのほころび）：15～25％、肝・胃・心障害：３～５％です。
>これらの合併症が死につながる率、すなわち手術死亡率（手術後１ヶ月以内に死亡する割合）は２～３％です。
>これらの発生率は、手術前に他の臓器に障害をもっている人では高くなります。

390 ：病弱名無しさん：05/02/12 11:24:49 ID:m/BLn3lY
>>388　とんでもないってどういうこと？不可抗力でよくあるよ

しかも｢ほころび｣って言うと縫いそこねみたいだけど
その部分の組織際勢力によるものだから。当人の力が大きい
もちろんひどい縫い方すればまずいに決まってるがたいていは違うぞ
391 ：病弱名無しさん：05/02/12 11:26:00 ID:m/BLn3lY
際勢力　→　再生力
392 ：病弱名無しさん：05/02/12 11:50:23 ID:sjHxDP6d
老齢になると、自然治癒力（組織の再生力）も落ちてくるからね～
他に糖尿病などの病気があっても傷口の治りは遅い（再生力が衰えてくる）
393 ：病弱名無しさん：05/02/12 13:09:30 ID:m/BLn3lY
糖尿病はホント外科泣かせだよ・・
ありえないぐらい簡単な手術でも死につながったりするし
394 ：病弱名無しさん：05/02/12 13:23:57 ID:vpgN3Eo8
親父５２歳左側腎臓癌で全摘出しました。今ｲﾝﾀｰﾌｪﾛﾝ打ってるけど、医者は、治ると言ってますが、その後注意すること有りますか？
395 ：病弱名無しさん：05/02/12 13:26:32 ID:m/BLn3lY
バランスのよい食事。妙な漢方薬とか健康食品にまどわされない。
前向きな気持ちで自分の好きなことをする。
396 ：病弱名無しさん：05/02/13 04:32:15 ID:uDs60//z
携帯電話の電磁波で癌になるってホントですか？
なった人いるんですか？
397 ：病弱名無しさん：05/02/13 09:10:59 ID:bICOLbG1
携帯電話、電子レンジ、電気毛布、高圧線の下などいろいろウワサはあるけど
業界への配慮もあるから、表立って研究する人もいないからデータはないだろう
398 ：病弱名無しさん：05/02/13 09:45:02 ID:JNnpTot1
>>397
業界への配慮の根拠は？データーが無いの根拠は？
「電磁波の影響」でググれば？
399 ：病弱名無しさん：05/02/13 11:38:11 ID:TWxlEWBg
>>398
携帯の電磁波が脳に有害っていう研究を本にしたら、携帯会社から抗議殺到したって話は有名だよね。
そういう研究結果はもみ消されてるみたいだよ
400 ：病弱名無しさん：05/02/13 12:31:13 ID:bICOLbG1
レイチェル・カーソンが「沈黙の春」を出した時、化学会社は金と人脈の総力をあげて攻撃した
肺がんの誘因がタバコと言われるようになって久しいが、喫煙者は減っているのに肺がんは増えている。
他の原因たとえば、排気ガスなど大気汚染については役所はあまり騒がない。高圧線の影響についても
マスコミが取り上げると必ず大きな力で押さえ込まれる。監督官庁も調査のポーズは示すが
うやむやになるか因果関係は不明の結論に・・・・・
401 ：病弱名無しさん：05/02/13 12:43:53 ID:HY68xarc
33歳。子宮癌が膵臓に転移。首にシコリができました。これはリンパにも来たという事でしょうか？
402 ：病弱名無しさん：05/02/13 15:44:41 ID:lfB3VHYc
>>400
思春期くらいの喫煙が肺がんの原因になることがあるそうで、
短期的に喫煙者が減ったとしても、すぐに好転するとは限らないようです。
ただ、アメリカの場合は禁煙運動が実を結んだ感がありますね。

携帯に関しては諸説あるけど、まだリスクが分からないから、
とりあえず予防的に8歳以下の児童は使用しないほうが
良いってのが一般的な専門家の意見みたいです。
アナログ携帯の場合こういう数字がでてます。
http://hotwired.goo.ne.jp/news/news/technology/story/20041014304.html
403 ：病弱名無しさん：05/02/14 08:39:22 ID:9KU0I4Jf
イレッサの特集　NHK総合
404 ：病弱名無しさん：05/02/14 09:06:49 ID:Qtndcroz
2ちゃんねる写ってたね
405 ：病弱名無しさん：05/02/14 16:03:14 ID:6dGdQ0xv
俺はケータイで10分以上話すると首や頭が痛くなる。
電磁波の骨伝導なのか？
406 ：病弱名無しさん：05/02/14 19:53:43 ID:hLbRKE55
普通に考えて違うだろ(w
407 ：病弱名無しさん：05/02/15 01:32:04 ID:EX5zqjN6
珍々高速
408 ：病弱名無しさん：05/02/15 03:04:25 ID:SKbVGuB8
あ？
409 ：病弱名無しさん：05/02/15 12:38:44 ID:ZJViVY28
>>404
あれは、2ちゃんねる じゃない。
　http://www.gankeijiban.com
410 ：288：05/02/15 15:07:06 ID:N0roxJwa
胸腺腫と診断されたオヤジですがますます元気です。
３連休は一時帰宅が認められて一緒に過ごしました。
神棚をきれいにしたりいろんなことやってましたけど、無茶しなければと好きにさせていました。
いくつか新情報がありまして
最初に倒れて心停止になったときに救急車を呼んだり心臓マッサージをしなかったのが幸いしたらしい。
そのときに心臓に圧力をかけていたら腫瘍が破裂していた可能性が高かったとのことです。
さらにがん細胞は今まで見たことがないやわらかいがん細胞だとのことです。
なんやらめずらしい症例のおかげで筑波大学とかいろんなところから先生がきてくれることになりました。
それからおやじには全部話をしました。
母親はオヤジに内緒。
そしてオヤジは自分は気づいているけど気づいていることは母親に内緒と
これはもう家族で話をしたほうがいいなと思って全部話をしました。
その結果最初は余命数日だったのが１週間いきて２週間いきて
がんも今までと違うから半年の診断も変わってくるかもしれないと
家族そろって前向きになっています。
411 ：病弱名無しさん：05/02/15 15:53:44 ID:W7DclxYn
おーし、頑張れ。ちょっとは希望が出てきたね！
412 ：病弱名無しさん：05/02/16 00:38:16 ID:2mNZIE4a
>>410
運も実力・・おやじさん、いい感じだよ～ｗ
それにしても素晴らしい家族愛だね・・お互いに思い遣りがあって感動する。
413 ：病弱名無しさん：05/02/16 01:36:00 ID:H0UYdXUr
どうしてお医者様って傲慢になるのでしょうか？
最初はとてもやさしくて、良い方だと思ったのですが
だんだん批判ばかりして、最近はとても威張ってます。

二重人格でしょうか。
414 ：病弱名無しさん：05/02/16 09:10:47 ID:JHOvh83x
>>413　あなたのほうは最初とは変わってないのですか？
415 ：病弱名無しさん：05/02/16 10:08:54 ID:GHSXPCcF
>>410すごいねすごいね!
このまま運が重なっていくといいね!! 珍しい腫瘍だからといろんな医者が見にくれば、治療もいろいろ出てくるだろうね!

>>413 医者はプライドがものすごーーーく高いから、そのプライドをそこねるような事でも言った時にゃ…あり得るかも。
だからって黙ってることはないだろうけど、難しいよね。気持ちはわかるな。
416 ：病弱名無しさん：05/02/17 10:25:37 ID:lP+nR/BR
>>413
もう少し具体的に
417 ：病弱名無しさん：05/02/17 13:48:12 ID:uKxvKPAJ
>>413
しょせんひと事ですから
残念！
418 ：288：05/02/18 12:43:54 ID:aLzgH6I9
経過報告
オヤジはまだまだ元気です。
今週末も帰宅許可がでたので帰ってきます。
それにしても細胞を検査したところ今までのガンと違うと言われてしまいました。
でも、腫瘍は確かにあるので医者も首をひねっています。
いったいなんなんでしょう。
419 ：病弱名無しさん：05/02/18 13:54:38 ID:i72JMFcF
複数の癌が発生するのは高齢なら珍しいことでもなんでもないですが・・
420 ：病弱名無しさん：05/02/18 17:55:56 ID:Y2yKuHZj
専門的なことについて口出すと医師は怒り出すこと多いみたい
（お前は素人なんだから、余計なことに口はさむな、てな感じ）
421 ：288：05/02/18 19:56:29 ID:gYmpfMHK
経過報告
血管の中に腫瘍が出来るのは悪性のリンパ腫だと言われました。
しかし、日本で１例、世界でも数例しかないのでわからないと。
培養した細胞をあちこちのガンセンターに送り、来週は獨協大の先生が見にくるそうです。
422 ：病弱名無しさん：05/02/18 20:56:33 ID:JvC+n3kU
＞＞288
大変だね。俺の親父も7年前に胃がんのⅠ期で胃の2/3を切除（こちらはなんとか5年以上何も無く）しましたが
がんと聞かされたときには本人以上にショックを受けました。体に気を付けてお父さんのサポートして下さいね。
423 ：病弱名無しさん：05/02/19 00:46:37 ID:LLuDr+TY
288父って怪しい健康食品の広告を地で行く奇跡の復活を遂げたりしそうだな
424 ：病弱名無しさん：05/02/19 02:42:28 ID:5B88+ntS
60才の母が先日肺に影がある
ということで再検査を受けました。
結果は出てないんですが不安で眠れない・・・
肺癌について調べてみたのですが
特に咳をすることもなく血痰もありません。
癌よりほかの病気を疑ったほうがよいのでしょうか？
425 ：病弱名無しさん：05/02/19 06:33:45 ID:HAusc8sp
昔慢性気管支炎を患ってた事あるんだけど、それだけでレントゲンに影映ったよ。
426 ：病弱名無しさん：05/02/19 17:05:25 ID:WVwG7m+h
B型肝炎の父が肝臓癌になりました。
８ミリの癌と、もっと小さい癌の２個です。
８ミリの方は処置しやすい場所だということで、血管造影検査の時に薬を入れました。
次の日に一時高熱がでましたが、今は落ち着いています。

問題は小さい方で、胆嚢の近くで血管なども多いので今回は何も処置をしませんでした。
「これから一番良い方法を考えて行きましょう」とのことですが、これって治療が難しいと言うことでしょうか。
比較的小さい癌だと少し安心していたのでショックです。
どなたか詳しい方いらっしゃいませんか？
427 ：426：05/02/19 17:07:00 ID:WVwG7m+h
質問なのでageます。
428 ：病弱名無しさん：05/02/19 18:07:21 ID:zdsK6GW4
初発の肝臓がんの7～8割がＢ，Ｃ型肝炎から20年ほど経って罹るとか？
酒が原因というのは考えているほど多くないらしい。むかし、輸血などした人は注意
429 ：病弱名無しさん：05/02/20 09:06:23 ID:Zyr/3ORh
>>426さん
Ｃ肝炎からの肝臓癌の患者を持つ家族です。
今回の8ミリの治療の方は「塞栓」ですか？
治療が難しい部位というのは多分にあるとは思いますが
一気に治療すると肝機能が落ちてしまうの恐れがあるのと
他の部位は治療法方を変えるつもりなのでは？
小さい内なら対処方も色々あるので…。

「治療が難しいのでしょうか？」とこのような事を考えるより
まず色々な治療方法を調べておいて医者と相談の時の心構えをした方が
有効に思うのです。
事前に少し情報を入れておいた方が医者も話しやすいみたいです。
医者と看護婦に色々話しを聞くということが大切と思われます。
次回のレクチャーの時。勉強させてもらう心積もりで
色々とお聞きになった方が良いと思いますよ。
答えになってなくてごめんなさい。

>>428さん
医者に聞いた話しですと。お酒だけで肝硬変→肝ガンになるには
大量のお酒を30～40年続けなければならないそうですね。
でも、それに「肝脂肪」が加わるとお酒が誘因になるそうです。
油っぽい食事＋お酒が好みの人は気を付けた方がいいですね。
430 ：426：05/02/20 12:50:27 ID:W7T5Iq7W
>429さん
どうもありがとうございます。
インターネットで一通りの事は一応調べたんですが、病院と私の家が遠いため母が説明などを受けています。
母から聞いた説明では塞栓の時に入れる薬の事かな、と思いますが。
母は抗ガン剤と言っていました。
検査の前に受けた説明では悪性なら塞栓術かエタノール注入、場合によってはラジオ波など考えましょうという感じだったようです。（８ミリの方）

もちろん医師にいろいろと聞けば良いのですが、来週CTをして
また決めましょうという事なので、両親は大人しくまっています。
一番不安なはずの父母が静かにしているのに、あまり質問攻めにすると
逆に不安をあおってしまうでしょうし…。
いろいろ治療法はあるよ、と私自身が誰かに言ってもらいたかったのだと思います。

実際429さんに『対処法も色々ある』と言っていただけただけで
「そうだよね」ってほっとしている自分がいます。
最初8ミリの方しか知らなかったので、すこしパニくり気味でした。
どうもありがとう。
429さんもがんばって下さいね。
431 ：チャコ：05/02/20 15:19:08 ID:8wpK0DDt
子宮がんについて教えてください。みんな板なくなってて…。彼女が腹痛を訴え生理でもないのに出血。かたまりも出ました。医者で子宮がんの検査して結果待ちです。子宮がんの症状教えてください
432 ：病弱名無しさん：05/02/20 16:12:56 ID:05cmtfN/
>431

頚癌なら、板あるよ
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/body/1102683573/
433 ：病弱名無しさん：05/02/20 19:11:13 ID:bctwqpPb
>>431　掲示板よりまずはまとまったサイトでまず勉強したほうがいいかと。
子宮癌　症状
などでググってさ。　
434 ：病弱名無しさん：05/02/20 19:35:10 ID:SssVHTJP
義妹(32歳)が、すい臓癌です。全く自覚症状がなく、ふと行った集団検診で見付かりました。首にはしこりもできて、手がつけられない場所に癌ができてるそうです。明日から抗がん剤が始まりますが、すい臓癌って助からないのですか？
435 ：病弱名無しさん：05/02/20 19:44:45 ID:HGgG96ew
厳しい・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
436 ：病弱名無しさん：05/02/20 22:57:21 ID:TFCjUqs1
ガンなら、呉の光畑にたのんでみれば。
437 ：病弱名無しさん：05/02/21 01:01:14 ID:Bn9coMrq
>>434　すい臓がんは手遅れになるまで自覚症状がないことが多いので
サイレントキラーといわれてます。治る人も中にはいますが
聞く限りではちょっと厳しいかも･･
438 ：429：05/02/21 02:37:36 ID:/yT+CMoW
>>430＝426さん
そうですか、遠いと不安になりますよね。
私は実家も病院も近かったので医者にレクチャーを受けるとき
私も聞けましたけど、遠いとそうも出来ないし…。
「塞栓」をする時には抗癌剤も一緒に注入するので
薬とは抗癌剤の事ですね。
家は癌が1個だったけど7ｃｍまで大きくなってましたし
門脈まで浸潤してました。これをリザーバー療法で治しました。
今は再発もなく落ち着いてる状態です。

家族の不安は患者さんに伝わってしまうので心を強く持ってください。
御両親の心の支えになって頑張って下さいね！
439 ：病弱名無しさん：05/02/21 20:24:52 ID:qh5VBN9P
質問です。
ガンの手術後に風邪薬飲むのは危険でしょうか？
子宮体ガン手術を受けて１ヶ月の母が風邪をこじらせてしまったみたいで…
440 ：病弱名無しさん：05/02/21 20:37:13 ID:2D/D0PCC
>>439
担当の先生に電話で聞いてみた方がｲｲと思います。
441 ：病弱名無しさん：05/02/21 20:41:24 ID:qh5VBN9P
>>440
そうしてみます。
レスありがとうございました。
442 ：病弱名無しさん：05/02/21 22:27:08 ID:TlBZ4mn2
はじめまして。父が胃がんの多発性肝転移で余命三ヶ月宣告されました。本人を前にして。TS-1と週1の点滴の治療ですが、効果を期待できるものなんですか？
443 ：病弱名無しさん：05/02/22 10:52:49 ID:As92kGRs
延命のということでしょうか？
完治ということに関しては難しいかとおもわれます。
非常に個人差が出ますし、副作用の大小もありますので
いちがいには応えられませんがどのような答えを期待なさって
おられるのでしょうか？
実は私の父も同じ治療を行っておりますが、
４割程度の患者には延命の効果があると説明されております。
副作用はかなり出てます。このまま続行するかどうか
常に難しい選択を迫られているようにおもいます。
444 ：病弱名無しさん：05/02/22 11:53:31 ID:bsWVbeN6
443さん。回答していただきまして、ありがとうございます。一番知りたいのは延命効果がどれくらいあるかということです。お互い苦しいでしょうけど、がんばりましょう。ちなみに余命宣告はされたのですか？
445 ：病弱名無しさん：05/02/22 12:39:48 ID:3XcPG0z+
どなたかグリンペックというアメリカの肝臓ガンの薬を
ご存知のかたいますか？
446 ：病弱名無しさん：05/02/22 14:09:04 ID:bsWVbeN6
グリベックは肝臓ガンには認可されていないみたいです。主治医に聞いたら、白血病・悪性腫瘍のみ認可されてるってことでした
447 ：病弱名無しさん：05/02/22 14:54:40 ID:ZIVsKXO+
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/kageki/1108880563/l50

↑のスレ主はスキルス癌で、余命半年の命らしいです（涙）
448 ：病弱名無しさん：05/02/22 15:33:09 ID:ATFnsNs6
>>447
ﾈﾀだろ
449 ：病弱名無しさん：05/02/22 23:40:54 ID:GPr0zj4Q
父（67歳）が食道ガンになってしまいました。
5年ほど前に結核を患い薬によって直したのですが、
今回、ガンの放射線治療と抗ガン剤により免疫力低下から
非定型抗酸菌が活動始める恐れがあり治療を断られております。
無理をしてガンの治療をしても非定型抗酸菌が活動し
肺炎になったらすぐに死亡するのでリスクが高いとのことです。
現在ガンも進行しており本人の自覚症状（食べ物がつかえる）も
日増しに多くなってきました。受け入れていただける病院が
見つかるか心配です。どこの病院でもやはり受け入れを
拒まれてしまうのでしょうか？
結核の既往者はガンになったら死ぬしかないんですか？
450 ：病弱名無しさん：05/02/23 01:27:30 ID:eyU1mnVn
んなわけない。「治る可能性があるなら」リスクがあっても
それを見ながらやるはず

手術が選択肢に入っていないし食道がんのステージ自体が
完治が望める状態ではないのでは。食道がんはとても広がりやすい癌。
完治が望めるわけでもないのに寿命を縮めるだけの治療はどうかと。
451 ：病弱名無しさん：05/02/23 07:40:01 ID:DSgxy8Iv
>449
食道癌は専用スレがあり、かなりの事例が書かれてるよ。

（進行）食道がん
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/body/1094834256/l50
452 ：病弱名無しさん：05/02/23 09:03:37 ID:nHAzF3Wn
＞＞４５０、４５１
ありがとうございます。
既に手術はできない状態のようです。
専用スレッドを見てきます。
453 ：病弱名無しさん：05/02/23 09:50:52 ID:yWz3/gXQ
>>446
親戚から電話が掛ってきてテレビでやってたみたいで、調べてくれとの事でした。
レスありがとうございました。
454 ：病弱名無しさん：05/02/23 14:42:55 ID:r3QeNmIK
もし納得できなければ、レントゲンなどの資料を借りて、
セカンドオピニオンを他の医者なり医療施設に求めるのが
いいのではないでしょうか？　たとえば国立がんセンターなのではそういう資料を
もとに、本人でなくても医療相談という形で見解を伺うことができます。
そういう資料の貸し出しを断ることは、現在はないはずですし、失礼にも
あたらないと思います。ぜひ、なさってみるべきだとおもいます。
455 ：病弱名無しさん：05/02/23 18:54:46 ID:sQtIZusx
質問です。
ガンじゃないのに抗ガン剤を処方されることってありますか？
456 ：病弱名無しさん：05/02/23 19:37:07 ID:r3QeNmIK
ありませんよ。だって、抗癌剤は正常な器官ですら
ダメージを受ける薬ですよ。
457 ：病弱名無しさん：05/02/23 20:29:12 ID:eyU1mnVn
>>456　知らないんなら適当な事書くなよ。
抗がん剤として使われるものが他の病気の
治療に使われることなぞいくらでもあるぞ
458 ：病弱名無しさん：05/02/23 20:36:49 ID:ksiWuNOW
どんな病気に使われるのですか？おせーて下さい
459 ：病弱名無しさん：05/02/23 20:55:12 ID:ksiWuNOW
>>457
どんな病気に使われるのですか？おせーて下さい


460 ：288：05/02/23 22:14:11 ID:RDL/jsGy
経過報告
みなさんのおかげで勇気付けられています。
今日また家族で呼ばれました。
今回はオヤジも一緒です。
検査の結果わかることは前回同様「悪性リンパ腫」であると
そして白血病の反応がでていると。
しかし、相変わらずその症状がでていないので
さらに名古屋大の専門の先生に見てもらうことになりました。
担当医は世界で始めての症例で論文が書けると張り切っています。
オヤジは世界初なら自分の名前が病名になるのかなと思っているようです。
461 ：病弱名無しさん：05/02/24 04:27:03 ID:oM3tB5fj
>>460
オヤジさん笑えるなぁ。
それだけ前向きでいるんだね。よかった。
462 ：病弱名無しさん：05/02/24 09:41:33 ID:T0HTIvzP
>>458　何か心当たりがあって聞きたいなら
まず情報(知りたい病気とか薬品名とか）出したほうが
答えが聞きやすいよ？
それとも漠然と聞きたいの？だったらググれば
たくさん出てくると思うけど？
463 ：455：05/02/24 14:12:02 ID:tPb5yCc6
455です。
蓄膿症のスレ（682）に書いたのですが、
友達が上顎癌じゃないかとちょっと疑っています。
「抗ガン剤のようなもの」を飲んでいて
ちょっとフラフラするらしいです。
本人に「癌なの？」とは聞けず、でも心配です。
蓄膿や副鼻腔炎に処方される「抗ガン剤のようなもの」
とは何でしょう？？
464 ：病弱名無しさん：05/02/24 14:28:36 ID:iHBvNxpw
>>455=>>463
蓄膿スレを見ていないので何が言いたいのかよく分からないが、
一応素人暇人の俺が答えておくと、蓄膿症で抗がん剤を使うことは無い。

普通は、マクロライド系たんぱく質合成阻害抗生剤を使いながら、
ニューキノロン系やベータラクタムを使って減菌する。
あとはステロイドくらいか。

何で抗生剤やステロイドの話しをするかというと、
抗生剤の中には抗癌作用があるものもあるので昔は使われていた。
ステロイドでこれもがんで使われる。

抗がん剤の他への応用は、免疫抑制剤で自分で調べなさい。
（スレが荒れる）
465 ：455：05/02/24 14:41:00 ID:tPb5yCc6
>>464
ありがとうございます。
ちょっと色々調べてみます。
466 ：459：05/02/24 18:29:52 ID:HExW47p0
>>462
今、ググッてみたけどヘボなので見つけれない。抗がん剤のような危険な薬をがん以外の
どんな病気に使うのか知りたかったので聞いてみた。いったい、どんな症状に如何なる
効果があるのだろう？今まで、そんな話聞いたことがないので
467 ：病弱名無しさん：05/02/24 20:36:22 ID:T0HTIvzP
じゃあメトトレキセートで調べてみたら。色々使うし。
抗癌剤は基本的には勢いよく増殖している細胞を叩くんだから
理論的には変なのが勢いよく増殖して困る病気には使える。
副作用がきついし他に方法がなけれは使わないってだけで。
胎児を殺すのにも使うし。
468 ：病弱名無しさん：05/02/24 20:37:21 ID:T0HTIvzP
↑他に方法がないとき以外は　の間違いだ。
469 ：私の父：05/02/25 16:22:28 ID:oQKsgrQB
私の父が平滑筋肉腫でした。しかし定期ＣＴ検査で、医師は「アッ、無い」・・・取り残した腫瘍が消失していた。8月　私の漢方医も「がんの活動は停止しています」９月の２回目の定期ＣＴ検査でも異常がありませんでした。とのことです。ちなみにこの商品を飲んでいました。
http://www.kotobuki-web.com/list.cgi?no=9　
470 ：病弱名無しさん：05/02/25 16:47:06 ID:A0QnckhY
>>469　↑宣伝？　たち悪いよ？
治療によって腫瘍が消えることは珍しいことではないし
ましてそれが漢方の作用だと証明できるわけでもない。
比較対照実験すれば別だけど。
471 ：病弱名無しさん：05/02/25 16:50:45 ID:vpQ7bKLI
風邪でもないのに咳が出て背中がすごく痛くてたまらない
こんな症状が続くと「肺ガン」の可能性大ですか？
472 ：病弱名無しさん：05/02/25 16:57:41 ID:nDvjDrfh
彼女が胃がんだと発覚しました。
正直、とても悲しいです。
しかし、もう一つ心配なことがあるんです。
こんなこと心配しててお前人間か、って言われても仕方ないのだけれど、
胃がんって性行為とかを介してうつったりするんでしょうか。
彼女を毎日見舞いに行って励ますものの、なぜだか最近とてもこれが気になってしまいます。
どなたか、教えてくれますか・・・・
473 ：病弱名無しさん：05/02/25 17:01:21 ID:A0QnckhY
性行為じゃうつらないよ。でもピロリ菌はとっくに移って定着してるだろうよ。
474 ：病弱名無しさん：05/02/25 17:12:18 ID:nDvjDrfh
すばやいレスありがとうございます。
ピロリ菌はやはり定着していますか・・・・でも、子供のころに大半の人が感染するものですよね。
そして大半が病気にならないんですよね・・・

少し安心しました。
475 ：病弱名無しさん：05/02/25 21:03:11 ID:uJ4ppNFa
私はむしろ彼の癌をうつしてほしい。
一緒に苦しみたい。
476 ：病弱名無しさん：05/02/25 23:47:46 ID:hfijhvTu
隆起性皮膚線維肉腫って重い病気なんですか
右肩から左に１０ｃｍ位の所に腫瘍があるんですが
477 ：病弱名無しさん：05/02/26 00:44:23 ID:tAN3ErBq
>>472
癌は感染するような病気ではないですよ。
478 ：病弱名無しさん：05/02/26 00:51:42 ID:0Jvl+Coz
>>477　胃癌はね。白血病のなかには感染によるものはあるけど
それと。胃癌の素地を作るピロリ菌は人から人へ感染します。
479 ：病弱名無しさん：05/02/26 05:33:10 ID:kLN+W3dx
HCVのように、ヒト癌ウイルスの感染で癌になることがあるんだから
ある意味、感染する癌もあると言えなくもない。。のでは
480 ：病弱名無しさん：05/02/26 08:14:43 ID:bmRTjD6D
ピロリ菌なんて抗生物質を1週間飲めばいなくなる。
481 ：病弱名無しさん：05/02/26 13:46:58 ID:0Jvl+Coz
がん細胞自身が移動して定着することはないけど、
癌を作る原因が感染性のものであることはある。

>>480　それがそうは行かない人が多いんですよ。再発もあるし。
482 ：病弱名無しさん：05/02/26 20:39:12 ID:Bzs3syP2
ごめんなさい、どこにカキコしたら良いのか解らなくて、
もしよろしければ教えて下さい。

色々病気がちなので免疫力つけたいと思っていましたところ、
今週の女性週刊誌でD12というキノコ系のサプリがあることを
知りました。
発症している訳ではないのですが予防的に服用するのはいいのでしょうか？
メーカーに尋ねても売りたくて「どうぞ」、と言われる気がしてあちこち探していました。

どなたかご存知ありませんか？
483 ：病弱名無しさん：05/02/26 22:31:50 ID:61XRzEak
癌は痛みが出てから治療しても
もう手遅れなんですか？
484 ：病弱名無しさん：05/02/26 23:15:01 ID:v0Mq2W7Z
>>483
進んでも痛みが出ない事もあれば初期なのに痛みが出る事もある。
人によりけりだから、いちがいに痛みが出たら手遅れって事もない。
あと、がんの発症部位によって痛みの出やすさも違うと思う。
485 ：病弱名無しさん：05/02/26 23:20:28 ID:61XRzEak
>>484
ありがとうございます。
肺ガンはどうですか？
486 ：484：05/02/26 23:56:48 ID:v0Mq2W7Z
>>485
自分は肺がんじゃないし、肺がんは身内にも知り合いにもいないので分からない。
ココで他の方の回答を待つか、『肺がん　症状』などでググってみては？
>>1にある
国立がんセンター（最低限ここは見ておこう！）
http://www.ncc.go.jp/jp/
を見るだけでも症状は結構、分かると思う。
487 ：病弱名無しさん：05/02/27 02:01:46 ID:mcWZXtIz BE:94966867-
>>482
私はプロポリスを飲んでいました。　ネオプロポリスというものでこれは
本当にナイスでした。　　Ｃ型肝炎の慢性肝炎入院中に脳腫瘍が見つかり
手術したのですが、術後肝数値がＧＯＴ・ＧＰＴともに２０００以上になりましたが、
２週間で正常に戻りました。　ドクターもびっくりでした。

その前の偏桃炎手術の時はまだプロポリス飲んでなかって、術後約２ヶ月も
数値が下がらなかったのに…

今は　お金がついてけないので飲んでませんが…
488 ：病弱名無しさん：05/02/27 02:23:52 ID:A0ixPQpM
質問をさせていただきたいのですが・・・。
約二年ほど前から腕にでき始めたできものを、殆ど毎日といって良いほどに潰していたのですが、これによる癌の発生のリスクというものはあるのでしょうか？
489 ：病弱名無しさん：05/02/27 09:09:13 ID:uiW+WbB1
>488
一度、皮膚科で診てもらえ。
490 ：病弱名無しさん：05/02/27 09:47:15 ID:epsz6EAJ
>>488　あるにきまってんだろ
491 ：482：05/02/27 10:33:00 ID:/4etbAdv
482です、>>487ありがとうございます。
プロポリスも効果的なようですよね…
免疫つけたいです。
ありがとうございました。
492 ：488：05/02/27 20:05:33 ID:A0ixPQpM
いま行けば早期発見可ですか？
493 ：病弱名無しさん：05/02/27 23:53:25 ID:ZfIFIlTa
>>492
そもそも2年前からほとんど毎日つぶさなきゃいけないできものができてるのを
放っておくのが良くない。癌より感染症とかのリスクが高い。
494 ：488：05/02/28 00:18:38 ID:L6ymTiJ/
ありがとうございます。
次の休みあたりに皮膚科行ってきます。
495 ：288：05/02/28 13:28:30 ID:btUnqzEF
経過報告
今週からオヤジは抗がん剤治療に入ります。
それで日曜日に頭を丸めてきました。
「とうとうつるっぱげになっちゃったよ」
いやもうはげてましたから。
それでも手探りでの治療になります。
少し投与して様子を見る。
とーっても暇なのと頭が寒いだろうから帽子とゲームボーイをプレゼントです。
496 ：病弱名無しさん：05/02/28 14:15:32 ID:Blmulntu
はじめまして、義母が胆管癌で去年7月に手術をしました。
肝臓もひとつとりました。
余命1年と言われたのですが、今はすごい元気で抗がん剤に毎週
通ってますが、ぜんぜん気持ち悪くならないし、髪の毛も抜けません。
余命1年というのが信じられないんですけど（あまりにも元気で）
医者の言ってることがはずれたりするんでしょうか？
奇跡的に治っちゃったりすることもあるんでしょうか？
497 ：病弱名無しさん：05/02/28 14:30:37 ID:skKZGcrn
人体の能力は医学を大きく超えたところにあるから、医者の言うことがはずれても何ら不思議ではない。
現代医学で治せる病気は病気全体の3割程度ということを何かで読んだ。
手っ取り早く言えば、病気と人体について3割程度しか分かっていないと言う事だ。
498 ：病弱名無しさん：05/02/28 15:50:49 ID:ybE6m3GK
胆管癌は予後が難しく、急激に悪化することは珍しくないので
今元気でも何も保障はないと思いますが
医師だって余命を当てられるなんて思ってませんよ
経験と統計で目安を提供するだけです。
当たるのはずれるのと賭けの対象にしてるわけでもなし。

>現代医学で治せる病気は病気全体の3割程度ということを何かで読んだ。
>手っ取り早く言えば、病気と人体について3割程度しか分かっていないと言う事だ。

まさか。1％も分かってませんよ。生命はそれほどに複雑で深いのです。


499 ：病弱名無しさん：05/02/28 17:35:52 ID:qa53YKUO
>>288乙。
500 ：病弱名無しさん：05/02/28 18:27:23 ID:50CMsdo1
今、人間ドックの結果が返ってきたんだけど、
CTの結果が
　肺に小結節性陰影あり　1年後のCTで経過観察
とあったんだけど、一年も放っておいていいものなの？
それとも、ガンの可能性はまだ低いって事？

というか、今からガン保険には入れますか？
501 ：病弱名無しさん：05/02/28 18:41:13 ID:skKZGcrn
入れても、払ってくれるかが問題だ。
502 ：病弱名無しさん：05/02/28 20:21:04 ID:30N9osAc
>>500
心配な場合はご自身で3ヶ月後とか半年後に
検診頼むといいかと。
他でもないご自分の体なのですから。

保険は申し込んでみるしかないですね。
ちゃんとしたのなら検診させられますから入れるかどうかわかるハズです。
503 ：病弱名無しさん：05/02/28 21:35:48 ID:Crj7J3Tk
膀胱ガンについて教えて下さい。
他の臓器に異常はないようですが、腫瘍は大きく根が深いようで経尿道切除術を明日に控えてます。
本人は６３才。
手術して病理検査してからでないとなんともですが、膀胱全摘出も含めて予後が不安です。
一般的に再発、生存確率はどうなんでしょうか？
他のガンと比較してリスクはどの程度でしょうか？
504 ：病弱名無しさん：05/02/28 22:10:21 ID:QxfyF4WM
ここでレス待つより、検索したほうが確実な情報を早く入手できると思う
2chは無責任な発言も多いってことを忘れないようにしましょう
505 ：病弱名無しさん：05/02/28 22:42:45 ID:50CMsdo1
>>501
>>502
レスサンクス

あーあ、がん保険入っておけばよかったなぁ
ガンだと分かっても、治療費が出せないんじゃ、意味がないYO!
506 ：病弱名無しさん：05/02/28 23:37:56 ID:/TaM5CEY
手元にある本（「自然療法」あなたと健康社）に砂療法というのが紹
介されていて、砂に８時間ぐらい埋まると、子宮ガン（鶏卵大のかた
まり）がボコッとアソコから出てきたという体験談が載っているん
ですけど．．．。本当かしら。
507 ：病弱名無しさん：05/03/01 00:32:28 ID:W2UTRhSO
ウミガメも体験談書くのか？
508 ：病弱名無しさん：05/03/01 00:44:09 ID:oh6k+TGP
>>506
あまり信じない方が。。。
509 ：病弱名無しさん：05/03/01 07:10:51 ID:OdhwGShI
>505
俺がアリコに電話して、ウダウダと聞いてやったら、
最後に、保険は健康な人が入るものです、なんて言いやがったよ。

保険屋の仕事は保険金の支払いではなく、保険料の徴収だからね。
510 ：病弱名無しさん：05/03/01 10:37:44 ID:V5Ur424A
>>507
このスレで初めてわらたよ。
笑顔健康法だねＷ
511 ：病弱名無しさん：05/03/01 11:01:49 ID:KMPa9dKw
>509
俺は３年前に脳卒中で倒れて、最近アリコのガン保険に入ろうとしたら即却下された
ガンと脳卒中と関係あるのか？って聞いたら関係ないと思うけど、病気で入院した場合
全て５年間は入れないと言われた
そこで東京海上日動あんしん生命（名前長すぎ）に事情を話すと、即ＯＫ
保険っていい加減ですな
512 ：病弱名無しさん：05/03/01 13:38:27 ID:IDvdhaVw
>>506　その話で本当かしらとか言ってる時点で
中学から理科をやり直したほうがいいよ。
大体筋腫や腫瘍が子宮口から落ちてきたからなんだっての。
そういうことはあるよ進行したら
513 ：病弱名無しさん：05/03/02 03:50:13 ID:ENVgXGnK
>>511
（名前長すぎ）　　ﾜﾛｽ　ほんまやね。
514 ：病弱名無しさん：05/03/02 04:17:54 ID:C6ApN969
あり子はスゲェむかつくよ 糞保険
515 ：病弱名無しさん：05/03/02 07:50:21 ID:XUwoUsSF
60歳からでも入れます、とCMでやってる。
問題は、入れても払ってくれるか？、だからな。
審査の結果、自己申告に誤りがあるので保険金のお支払いはできません、がそのパターンのような気がする。
516 ：病弱名無しさん：05/03/02 18:34:38 ID:AU0cnfny
蟻コなのかな？保健屋のおばちゃんが
「癌で死んでも下りない保健がある」と言った
つまり「ガンによる心不全」とか死亡原因に書いてあると
「ガン」で死んだのでは無いといわれるって…。
517 ：病弱名無しさん：05/03/02 19:20:26 ID:2RjFP25T
それ、裁判やったら勝てるんじゃないの？
癌による、だから因果関係はあるわけだし。
518 ：病弱名無しさん：05/03/03 00:03:32 ID:Q1GJHwsn
アリコとか審査（検査？）なしで簡単に入れる保険は
なかなかいざって時に支払いしないらしいよね。ほんとに。
私もなにかガン保険でも入ってれば今の生活少しはラクだったのになぁ＾＾；なんてね。
519 ：病弱名無しさん：05/03/03 00:26:33 ID:6BnWsKri
セルメディシン社の自家がんワクチンはどうでしょう。
夢の特効薬になり得るのでしょうか。
520 ：病弱名無しさん：05/03/03 16:32:11 ID:+/BsMAdi
セルメディシン社って、なんですか？特効薬？詳しくおしえてください
521 ：病弱名無しさん：05/03/03 16:38:49 ID:7UxDkmfO
セルメディシン社
http://www.cell-medicine.com/

自分のがん細胞を使って個人専用ワクチンを作って、
それで免疫をアップさせるそうだ。
理化学研究所の関連ベンチャー（らしい）。
サイトに載せられている内容が事実なら、
特効薬は言い過ぎだがその二歩手前くらいは言ってもいいかも。
技術的に詳しい人がいたらコメントよろしく。
522 ：病弱名無しさん：05/03/03 17:43:34 ID:6MOpg/V5
>>521　その方法はずいぶん前からやってるので決して新しくはないです、
きく人もいるのかもしれませんが臨床の現場で見て効果はいまいちです。
523 ：病弱名無しさん：05/03/03 23:12:45 ID:7UxDkmfO
２００１年の創業ということなのでかなり新しい気がしますが。
べつの何かと混同しているということはありませんか？
524 ：病弱名無しさん：05/03/04 13:47:22 ID:Ti5ukJw2
そのベンチャーがってだけで、リンパ球を取って癌を覚えさせて
また戻すってのはずいぶん前に出てた発想だし臨床でもはやってやったよ。
でも期待ほどじゃなかった。今もやってはいるから
新規参入はいくらでもいる。
525 ：病弱名無しさん：05/03/04 14:45:12 ID:2aFvtw1W
免疫療法とは違うの？
526 ：病弱名無しさん：05/03/04 16:47:32 ID:Ti5ukJw2
従来の免疫療法との違いとかはそのページにデータがあるけど
現実にどこまで使えるかはびみょうっつーか
vitro（試験管内などの実験ベース）でこんなに効果が、ってのは
いくらでもあるんだよねぇ。
治るとは全然いってないし。延命効果ありとはいってるけど。
まあ135万円出してもかけてみたいというなら止めないけど。
527 ：525：05/03/04 17:18:21 ID:2aFvtw1W
さんくす　高いね
528 ：病弱名無しさん：05/03/04 21:21:37 ID:k0m8DE/S
Q4： がん免疫療法にもいろいろな種類があるようですが、「自家がんワクチン」療法は、他のがん免疫療法と比べてどのような特徴があるのですか？

A4: がん免疫療法には、大きく分けると、
　（１）体の免疫力全体を高めることを期待して、がん抗原を含まない免疫刺激剤（専門的にはBiological Response Modifier, 略称BRM, といいます）だけを投与する方法、
　（２）がん抗原を免疫担当細胞や免疫刺激剤とともに投与する方法があります。
　がん抗原の有無によって、（１）は非特異的免疫刺激法、（２）は特異的免疫刺激法ともいわれます。
　（１）は薬と同じく安定で取り扱いが簡単で誰にでも投与できます。しかし、副作用が強いものも含まれます。
（２）は免疫担当細胞を直接刺激することを目的としているため、副作用の強い成分を含めないように（せっかくの免疫担当細胞を殺してしまわないように）調製します。
　（２）はさらに、（2-1）これだとはっきりわかっているがん抗原を免疫担当細胞や免疫刺激剤とともに投与する方法、
（2-2）どれががん抗原かはわからないが確実にがん抗原が含まれているものを免疫担当細胞や免疫刺激剤とともに投与する方法に分けられます。
がん抗原や免疫担当細胞は、患者様一人一人によって異なるのが普通です。そのため、他人のものを流用することはできません。
　「自家がんワクチン」は（2-2）の分類に属しますが、生きている免疫担当細胞を含まず、生きているがん細胞も含まないため、
（１）のBRMのように安定で取り扱いが簡単、しかも患者様自身のがん組織を固定したものが原料ですから（２）の 特徴である安全性も備えています。しかし、その患者様個人にしか使えません。このため完全なパーソナルドラッグとなります。


このへんがミソかな？
529 ：病弱名無しさん：05/03/04 22:35:21 ID:Ti5ukJw2
ミソっつーか、けして新しい考えではない
530 ：病弱名無しさん：05/03/05 00:44:31 ID:ljm9HaFk
ttp://www.yscbrp.com/
BRMにってこれですよね？
これで見ると本人の組織では無い物も
精製して使用という事ですかね？
531 ：病弱名無しさん：05/03/05 08:11:16 ID:ewtzi3qW
質問お願いします。
臍の上に脈を打つ固いものがあります。左胸には心臓の鼓動を感じるし、この脈を打つものは何でしょうか？私は痩せ型で、臍あたりには脂肪があまりなく、よけい内蔵が感じやすいのでしょうか？胃ガンなどのシコリでしょうか？痛みはありません。
532 ：病弱名無しさん：05/03/05 13:13:10 ID:u6U5GZxQ
>>531　やせた人は腹部動脈の拍動を感じることはよくありますよ
533 ：誰か教えてください：05/03/05 14:10:06 ID:TRHY1RQE
わかる人がいたら教えてください
いんのうの下部の精巣（金玉）と袋の間に片方だけ何かかたまり
見たいなものが、　どういった病気が考えられるんでしょうか？
534 ：病弱名無しさん：05/03/05 15:18:21 ID:u6U5GZxQ
精巣静脈瘤、精巣腫瘍　泌尿器科へ。つーか癌だったらシャレになんないし
（若い人に多い）
535 ：病弱名無しさん：05/03/05 22:20:22 ID:awPDKSRO
がんワクチンは効く癌と効かない癌があるらしい。

個人的には抗癌剤と引き換えるほどの奏効が得られるかやや疑問。
536 ：病弱名無しさん：05/03/05 23:43:39 ID:7Ycu5Qhh
癌だって告白した後のまわりの反応ってどんな感じですか？
今どうしようか迷ってます。
ひかれるかな....
537 ：病弱名無しさん：05/03/06 00:10:11 ID:PkRjll8l
免疫療法はたしかに怪しいのもあるが、
ここ数年で一気にレベルが高まったのは事実。
瀬○クリニックあたりはちょっとアレだけど、
女子医大やセルメディシンはかなり期待できるんじゃなかろうか。
538 ：病弱名無しさん：05/03/06 00:21:20 ID:zSBN3Qpa
ラジウムって本当に癌に聞くの？　ラジウム自宅の風呂用とか買ってるんだけど意味ある？？？http://www.store-mix.com/ko-bai/product.php?afid=3573283&pid=131623&hid=31038&oid=5684
539 ：病弱名無しさん：05/03/06 09:20:31 ID:6D6b7K8O
教えてください｡
健康診断で結節性陰影の疑いってでたんですけどどういった病気が考えられますか? ｶﾞﾝですか?
540 ：病弱名無しさん：05/03/06 09:30:04 ID:nbecQEYb
>>539
再検査を待て
541 ：病弱名無しさん：05/03/06 13:38:51 ID:5t0tb2Xj
友達がすい臓ガンらしいです。症状が全くなく、リンパの腫れで発見されたそうです。２クールの坑ガン剤が済みました。症状がない位なら、まだまだ長生きできますよね？このまま進行しない事もありますよね？
542 ：病弱名無しさん：05/03/06 14:15:14 ID:H64PHOjm
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
543 ：病弱名無しさん：05/03/06 16:18:23 ID:11toqNIf
残念だけど、すい臓ガンはかなり進行しないと症状は出ないから、
症状がないからといって早期とは限らない
友達が早期であって回復することを祈る
544 ：病弱名無しさん：05/03/06 17:12:49 ID:6D6b7K8O
肺ガンになる前の症状とはなんですか？
545 ：病弱名無しさん：05/03/06 17:57:46 ID:+a1K/Vkq
(ﾟДﾟ)ﾊｧ?
肺がんになっても進行しなきゃ症状ないんだから、肺がんになる前に症状なんかないだろ
546 ：病弱名無しさん：05/03/06 20:56:34 ID:MqoRvaN7
>>543　そんなことはない。膵頭部腫瘍の場合、消化器症状や黄疸が出やすく
症状が早めに出るおかげで助かる人はたくさんいるよ。場所によるんだよ。

>>545　そんな揚げ足取りしなくても初期症状を聞いてるって分かりそうなもんだけど。

>>544　無症状なことも多いけど、これも場所により、
気管支に出っ張ってくる場所だと咳や血痰などの症状が早くから出やすい。
肺胞に近いところだと転移しまくってても気付かないこともよくある
胸膜炎を起こすと痛いとか息苦しいとか熱とか症状が出ることもある。
547 ：病弱名無しさん：05/03/06 22:14:33 ID:y3VDoHs5
>>534 参考になりました　やっぱ病院に行かなきゃですね
548 ：病弱名無しさん：05/03/06 22:26:56 ID:UrXtGoyw
進行胃癌で進達度T2、リンパN1、腹膜播腫無し、（ただしいずれも開腹してみないとわからない）
ただし肝転移を疑わせる影が３個（うち２個は転移の可能性大）とのこと。
転移でなければステージ２、転移なら一気にステージ４。
問題はステージ４だった場合で、そうなると予後不良が濃厚。
それでもなんとか根治を目指したいと思ってます。
でも医者はとりあえず開腹して定型手術＋D2郭清で胃の部分切除するから、
あとは肝転移が濃厚な箇所がべつの「何か」であることを祈っていろとのこと。
正直、目の前が真っ暗です。

そこでここ一週間寝ずにネットを検索し続けて勉強した結果、
まずラジオ波でCT上で見えてる肝転移巣を灼いて、
動注かリザーバーで肝臓に直接抗癌剤を入れて存在するであろう微小癌細胞を叩こうという考えにたどり着きました。
まさに一縷の望みといった話ですが、これを手術を終えた段階で医者に提案してみるつもりです。
なにかアドバイスがあったらお願いします。
549 ：病弱名無しさん：05/03/06 22:31:17 ID:UrXtGoyw
ちなみに幽門が閉塞していてまともに十二指腸に食い物が抜けない状態で、
いずれにせよ開腹して胃を切らないとなにも始まらない状態です。

補足。患者はぼくではなくぼくのごく近い身内です。
極限状態のなかでくもの糸を捜し歩いています。
よろしくお願いします。
550 ：病弱名無しさん：05/03/06 22:35:47 ID:oVeaEZR7
>>548
ガンガレ！何があっても諦めるな。
ただし、治療方針を模索する為の睡眠不足は(・Ａ・)ｲｸﾅｲ!
身体をいたわれ。
そして、夜眠る前などに「自分のリンパ球が、ガンを食い尽くす」事を
イメージしろ！
健闘を祈る、俺も君がよくなる事、ガンを克服する事を心から祈っている。

こんな事しか言えない俺を許してくれ(´･ω･`)
551 ：病弱名無しさん：05/03/06 22:38:09 ID:oVeaEZR7
お身内の病状か・・・
勇気付けてやれ。
君の苦しい心情は、わかる。ご本人の前では明るく振舞ってあげてくれ。
552 ：病弱名無しさん ：：05/03/06 22:39:54 ID:VA1MCZkH
>>549 アガリクスとか飲み始めたらどう？末期ではなければ
少しはよくなるらしいよ。もう大出血しはじめるとだめらしいけど
553 ：病弱名無しさん：05/03/06 23:16:26 ID:T52prbNO
B型肝炎の父の肝臓に１センチ弱の癌が２つ見つかり、
それぞれ塞栓術とエタノール注入で治療しました。
入院前、肝臓の数値は落ち着いていて良い状態でした。

質問なのですが、いろいろ調べていて『５年生存率は肝切除50～60％､
穿刺療40～50％、肝動脈塞栓術10％前後』というのを読みました。
これだけを見ると肝臓が元気だったのなら肝切除してしまった方が
良かったのではとおもってしまうのです。
せっかく治療もうまく行き、もうすぐ退院できるのですが、
『塞栓術１０％』と言うのがすごく引っかかってしまいます。

どなたかご意見を聞かせて下さい。
554 ：病弱名無しさん：05/03/07 01:12:24 ID:/ruMlli2
切れる場所なのかどうか、というのもあると思います。

あと見てもらっている病院の外科が強いかどうかも。
同じガンでも病院によって切る切らないの判断は変わります。
555 ：病弱名無しさん：05/03/07 01:51:42 ID:yq3wL+1G
オイこそが ５５５へとー
556 ：病弱名無しさん：05/03/07 07:01:12 ID:x9JRQ169
ておりました 昨日風呂に入る時に左の脇の上あたりに黄色いアザみたいな物が出来ておりました 少し心配なんですが体内でなんらかの異常があると思い書き込みした次第です 詳しい方おりませんか？ 癌が再発した可能性あるのでしょうか？
557 ：病弱名無しさん：05/03/07 07:18:59 ID:/txapD4K
>>548
肝に出来てるとしたら不眠は最悪だぞ
良質のアミノ酸摂取と充分な睡眠が必要だ
558 ：病弱名無しさん：05/03/07 08:47:17 ID:um4lBdf5
カキコ最後まで読まない人多いね
559 ：病弱名無しさん：05/03/08 01:12:11 ID:TGxfyqms
みなさんレスありがとうございました。
今日手術が終わりました。
結果はT4・N2で肝臓はやはり転移。
しかもすい臓と腹膜に浸潤があったそうです。
現時点では視認される腹膜転移やすい臓転移はありません。
原発胃癌はすい臓と腹膜の浸潤部分とともに拡大切除でクリア。
肝臓はそのまま閉じることになりました。

手術前との違いはやはり深達度がT4であったこと。
これによって腹膜播腫の可能性が高まりました。
少量あった腹水に癌細胞が含まれているかどうかは一週間後に検査結果が出るそうです。
常識的にはT4である以上、近い将来、腹膜播腫が起こると思われます。
すい臓も危険度がきわめて高いと思います。
560 ：病弱名無しさん：05/03/08 01:19:34 ID:TGxfyqms
ステージ４が確定したわけですが、むろん諦めてはいません。
まずラジオ波による肝転移の焼灼ですが、
肝臓の色がかなり悪いそうで出血の危険が高いそうです。
しかしその一方でなぜか血液検査の数値だけを見ると異常は見られません。
転移が理由というわけではないらしいのですが、これがひとつの問題点。
ただし状況次第でラジオ波による治療は検討の余地があるという言質をとりました。

次に腹膜やすい臓ですが、これはあくまで現時点で
固形癌が確認されない点をポジティブに考えたいとおもいます。
人間は癌では死にません。癌が大きくなることによる臓器の機能不全で死ぬわけです。
これは逆から考えると、癌の大きさがある一定の範囲内で留まれば、
患者とがん細胞の共存は不可能ではないという結論となるはずです。
が、これには大きな問題があります。
抗がん剤における薬物耐性の問題です。
561 ：病弱名無しさん：05/03/08 01:28:43 ID:TGxfyqms
薬物耐性とは、抗がん剤を使い続けることで、
がん細胞がその抗がん剤に対して耐性を持ってしまうという現象です。
これをどうするか。
さらに付け加えると、胃癌の抗がん剤に対する感受性の低さも無視できません。
そこで自分が考えたのは低容量化学療法です。

低容量化学療法
http://www.sam.hi-ho.ne.jp/tootake/1999.6.1.htm
＞量化学療法は、抗癌剤による治療効果が期待されていなかった消化器癌の領域でも良好な成績が得られることが報告されるようになり
＞現在までに、この低用量５Fu、シスプラチン療法が薬剤耐性遺伝子を誘導するという報告はなく長期間にわたって継続しても耐性が出現してくることは無いものと思われます。

以上の報告をどう評価するかという問題はありますが、
これによって
「切れるものは切り、焼けるものは焼き、それが出来ないものは大きくしない」
ことによる「共存療法」が成立するのではないでしょうか。
いろいろ面倒なことを言い出す患者家族だと思われているかもしれませんが、
次回のカンファレンスでは以上の考えを提案するつもりでおります。
562 ：病弱名無しさん：05/03/08 01:29:23 ID:TGxfyqms
ぜひみなさんのアドバイスをお願いします。
563 ：sage：05/03/08 16:36:58 ID:oTuFanTM
約２ヶ月前から
腹部に不快感あり、大腸ファイバーしたが異常なし
病院から腸を整える薬をもらって飲み続けたが回復せず
気がつけば胃の方が悪かったと判明
だが、胃薬をもらっても、飲んだ後はしばらくはよくなるが
また、胃部の不快感→痛みへと続く
明日、胃カメラをするが、どうも手遅れっぽい
もしかしたらスキルスかもしれん
俺の人生は終わった。自害した方がマシかもな
564 ：病弱名無しさん：05/03/08 17:25:51 ID:9MQ/KYnu
何故、検査もせず手遅れとわかるのか教えてください。
565 ：病弱名無しさん：05/03/08 17:32:14 ID:mzitKJdl
>564
誰かに大丈夫だって言ってもらいたいんでないの？

>>563

悩もうが悩むまいが明日の検査を待つしかないんだから、取りあえず落ち着け。
先の事は結果が出てからしっかり考えようね。
566 ：病弱名無しさん：05/03/08 18:47:02 ID:KVlFmzt+
代替療法・ホリスティック医学・ゲルソン療法などの「どんな癌でも完治する」
という医学（？）を信じて実践されている方に聞きます。

癌の完治は栄養学から・・・と言いますが、明日からでもできる事を教えてください。
ちなみに母が大腸癌の手術を来週します。
食欲が無く、食事もほとんど摂らず・・・免疫力が落ちている事から
インフルエンザにかかってしまいました。

すぐにお店で手にはいるようなサプリや飲み物・ネットで取り寄せれば１週間もしないうちに
始められるようなサプリを紹介してください。

家事・育児に追われているため検索しきれずにこちらで質問する事をお許しください。
567 ：病弱名無しさん：05/03/08 19:53:16 ID:UeIN4XE1
父が大腸に異常があり手術をしたらﾘﾝﾊﾟに癌があると診断されました、ﾘﾝﾊﾟに癌ができるという事は、どういう事か教えていただけないでしょうか？
568 ：病弱名無しさん：05/03/08 20:35:04 ID:4KM+oSp7
ガンが他の場所に転移する際、血管だけでなく主にリンパを経由するそうです。
腫瘍の切除時に周りのリンパ節をとるというのは、遠隔転移を防ぐために行うそうです。
今の病状がどうなのか、主治医とよく話をしてみて下さい。
569 ：病弱名無しさん：05/03/08 22:01:51 ID:TgHuTLKw
現在友達が卵巣癌1c期で明細胞腺癌?だそうです。
それで抗癌剤入れて4ヶ月で腫瘍マーカーがの数値が3だそうです。
この数値が3っていうのはいいことなんですか?
570 ：病弱名無しさん：05/03/08 22:41:27 ID:CzxKWdOS
>>569　マルチは嫌われるよ。だいたいググってから書いてんの？
571 ：病弱名無しさん：05/03/08 23:47:06 ID:6onCHadg
>>566
気休めで本人の気力が戻るなら何でも良いから適当な
サプリ取らせて治療する意欲の向上を狙って下さい。
何でも良いんですよ、暗示ですから。

暗示に使うだけですから、当然にして高いサプリ使う
必要って無いですよ。大体サプリでガンが治るのであれば
それが立派な抗がん剤じゃないですか。薬としては
販売されていないという事を考えて使いましょう。
572 ：566：05/03/09 00:53:07 ID:wbzHsNBA
>>571
ありがとうございます。

そうですね・・・まずは暗示ですね。
明日にでも何か免疫力を高める効果のあるサプリを見つけて母の所に行こうかと思います。

大量に飲んでも毒にならないサプリ（免疫力アップ）をご存知の方、伝授願います。
573 ：病弱名無しさん：05/03/09 11:48:44 ID:ooI7IiIs
アガリクスとかでいいんじゃない？
投げやりな意味じゃなく、どれも信用おけないという
意味では一緒だから。シイタケだって同じだとは思うが
なるべく本とかいっぱい出てて「効きそう」なほうが
プラシボ効果にはいいと思うよ。変な意味じゃなく。
それも、変な専業メーカーじゃなく、大手薬品会社の方が
まだ安いのでそれでいいんじゃないか。センセー○なんかは
脱税かなんかで挙げられた会社だから信用せんほうがいいと個人的には
思うよ。だいたいもし効果があるとしても、ちゃんとした製法でちゃんとした
作り方をしているかどうかの保障は一切ない、というか、たぶんいい加減にしか
作ってない。医薬品じゃないからね。
と、否定的なこと書いたが、オレも親が癌で入院している。アガリクスは持っていって
いるよ、否定的なことは言わないでね。効けばいいとは思うが正直、気休めでしかないな。
574 ：病弱名無しさん：05/03/09 11:54:01 ID:+jJsKp4a
>>572
ウチの母親肺がんで今入院中なんだけどD-１２っていうのを
きのこ系と一緒に飲ませているよ。
きのこ系で引き出した分の免疫力が枯渇するのを防ぐとか。
そのせいかどうかは知らないが、抗がん剤と放射線でほぼ治りつつあるよ。
抗がん剤の副作用も他の人よりは軽かったみたい
575 ：病弱名無しさん：05/03/09 16:19:41 ID:2OqTKw5P
>>574　それって全然キノコのせいじゃないかもしれないと思うんですけど・・
それとキノコ系はβDグルカンなどの検査値をすごく狂わせるので
抵抗力が落ちてるときに多い真菌感染(命取りにもなる)が分かりにくくなるよ
576 ：病弱名無しさん：05/03/09 17:47:56 ID:ieMx0Coo
天仙液って本当にアメリカで癌治療薬として認可されてるの？
577 ：病弱名無しさん：05/03/09 19:20:43 ID:sE1Ji9L0
至急、知りたいです。宜しくお願いします。
大阪で上顎洞癌で評判の良い病院を教えて下さい。
形成術や精神的ケアも優れているところはないでしょうか？
578 ：病弱名無しさん：05/03/09 19:27:21 ID:ooI7IiIs
天仙液は1999年1月12日にアメリカの食品薬物管理局（ＦＤＡ）Dietary Supplementに認められました。


天仙液は2000年12月8日、オーストラリアで医療食品管理局に治療性のある漢方薬として認められました。（Aust L 77085）

とあるからアメリカで「癌治療薬」としては認可されてるわけではないようだ。
579 ：病弱名無しさん：05/03/10 01:20:20 ID:T9RpCw8u
親戚の話です
昨年夏に大腸ガンと診断され、リンパ節、卵巣子宮を切除
卵巣に浸潤が見られたそうです
抗がん剤とラジエーションを４クールやって退院しましたが、卵巣脇のリンパ節ははれたままでした
一年半後の現在、はれていたリンパ節が2倍（6センチ）くらいの大きさになり
神経を圧迫して歩けなくなりました。痛みもあるようです。
現在痛み止めと抗がん剤ＴＳ－１での治療をしています（放射線は抵抗性の効かないタイプだということです）

事実上、何もしなてないように見えて仕方ありません。
手術の出来ない位置ということですが、一年前の初めの手術直後から腰当たりの
リンパ節に浸潤（転移？）があるとわかっていたなら、なんでその時取れなかったんでしょうか？
580 ：病弱名無しさん：05/03/10 09:21:32 ID:QKPkQ+fc
>>579
気になるのなら、本人に尋ねれば？
尋ねられない雰囲気があるならあなたに聞かれたくなんか無いんでしょう。

聞いた所で何も出来ないどころかひっかきまわすだけの親戚が浮かんでしまった。
あなたがそれだという確信は無いけど、心配してるようでこっちの安定を崩す
自分達としては身体と相談して精一杯治療してるのに難癖つけてくる親戚
そういうのを思い出した。ゴメソ、私、きっと今、不安定なんだわ。

誰か、詳しい人のレスを待つ方がイイだろうね。スマソ。
581 ：病弱名無しさん：05/03/10 13:15:08 ID:TDESuOtS
最近はブロッコリーが流行ってるな。抗癌作用があると言われている。
ためしてがってんでやっていた。

>>579
リンパ節に転移するといろいろな所に転移する。
つまり、すでに手が施しようのない状態であった。
切り取りやすいものは本人の体力をかんがみて延命の為に切ってしまう。
しかし、闇雲にきると逆に寿命を縮める結果になる。
また、神経に近いとそもそも切れない。
NSAIDやモルヒネを積極的に利用してQOLをあげてあげる
しか手立てがない。
582 ：577です：05/03/10 14:16:22 ID:TcYSoGQf
父が複数年の蓄膿症から耳鳴りがすると言うので市の総合病院へ連れて行きました。するとＣＴから右側に無数のポリープが発見されました。
悪性かどうかは内視鏡手術で切ってみて検査しないと分からない。と言われました。
「骨はどうですか？」と質問したところ「溶けている」と・・。
何を見てみても（ネットや本）癌かどうかのポイントは骨への損壊がないかどうかが大きいと書いてあります・・。
「溶けている」とは「損壊」ですよね？・・すごく怖くて不安です。
その時は父が一緒でとても怖がってる様子だったので、あまり詳しくは主治医に質問が出来なくてあとで電話して質問するためにお時間を作って欲しいと予約を入れました。（それが今度の月曜の予定です）

どなたか上顎癌、または上咽頭癌のご家族をお持ちのかたはおられませんか？
お聞きしたい事は普通、癌の検査は細胞を少しとれば出来ますよね？
今回、手術は10日程の入院で内視鏡でポリープを摘出し悪性かどうかはその後に分かると説明されました。
これは普通ですか？骨まで溶けているのに？
あとで大がかりな手術も必要になるならば怖がってる父に2度手間にならないか？とか
なるべく側にいれるよう大阪市内の大きい病院に紹介状を書いてもらおうかと迷っています。（私が大阪市内に住んでいるし仕事もあるので）
転院するならどの段階で紹介状を書いてもらうのが良いかアドバイスをお願いします。
鼻の癌は掲示板などでも経験談などが見つけられなくて右往左往しています。
まだ告知されたわけでもないのにこちらで長文、申し訳ありません。
ただこのような状況と父の年齢（60歳）から悪性の可能性が非常に高く
情報ありましら教えて頂きたいと思います。
583 ：病弱名無しさん：05/03/10 14:50:02 ID:F4RXJLwE
>>548>>559
ttp://kk.kyodo.co.jp/iryo/news/0106kangan.html
ラジオ波治療

ttp://kk.kyodo.co.jp/iryo/news/0111shimechijin.html
胃薬ががん転移を抑制　シメチジンに意外な効果　大腸がんの生存率アップ

ガンガレ！負けるな。
但し、家族が体調を崩してはいかんぞ。
584 ：病弱名無しさん：05/03/10 15:04:15 ID:F4RXJLwE
>>582
ttp://yamai.org/hospital/home.htm
参考になるか、どうかはわからんが・・・
原発部位もちがうしな。
だがしかし、本人（家族）が納得できる治療をするべきだ、という趣旨は
非常に重要だと思う。
転院したいと思った時が、転院時だ。
今までの検査資料と紹介状をもらえば良い。

落ち着いてガンガレ。
585 ：582：05/03/10 15:38:10 ID:TcYSoGQf
>>584
ありがとうございます。
こちらも参考にしてみますね。
なかなか落ち着くのも難しく胃がぎゅーっとしています。
しかし私が倒れないように気をつけますね。
586 ：病弱名無しさん：05/03/10 16:39:21 ID:A+xx/wHJ
進行性大腸癌の義母がいます。腸閉塞になりかけているため、近々手術で
取れるだけ取ることになりました。それでもリンパにまで広がっていて
取るには限界がある・・・つまり医者には「手遅れ」と言われてしまいました。
まだ６０歳にもなっていないのであまりにも早すぎる・・・。

手術のあとは退院し、抗癌剤治療が始まります。
食欲が落ちて御自分が何を食べたいのかわからない状態なので、放っておくわけにもいかず（今までは放っておきましたが）
ネットで同じような症状の人はどんな食事をされているのか調べていました。

そこでガンを克服し今は元気に日常生活を送られている人のホームページから
「ガン患者学研究所」というホームページに辿り着きました。
このホームページに出合ってから考え方が変わった自分がいます。

「義母は抗癌剤によって苦しむことから免れる」
「義母を死なせない」

神頼みでも何でも無い　健康食品に頼るわけでも無い・・・。大金がかかる訳でもない。
ただ栄養学と心構えと努力次第で癌は消える。
たとえ消えなくても今以上に大きくさせずに共存して生きていける。
抗癌剤治療の副作用も軽くて済むとのこと・・・。

トメに長生きして欲しいわけでは無いのです（普通の嫁です）が、
抗癌剤で苦しみ・・・当たられ介護の生活を迎えるはゴメンです。
でももうこの方法で悪夢のような生活を迎えるという恐怖は無くなりました。

ただ・・・本人はまだ「悪いところをとってしまえば治る」と思っているかも
知れないので、今私がこの話しをすることによってトメの心を乱すことになるかも。
・・・この方法を始めるにあたって本人にどう心構えを持ってもらうか悩んでいます。
587 ：病弱名無しさん：05/03/10 16:58:26 ID:n6hJPQdA
なんだ「トメ」って？
バカじゃねえのか？
588 ：病弱名無しさん：05/03/10 17:03:08 ID:sl/Jz5zV
ご自分の事しか考えられない方が居ますね・・。残念です。
私も普通の嫁をやってますがそんな風には思いません。
589 ：病弱名無しさん：05/03/10 17:08:53 ID:2paTSzDL
ホンマの話か？５８６、作り話カキコしてんじゃあるまいな
だいたい、どんな環境に育ったかしらんが、自分の義理の母を「トメ」なんて
呼び捨てにする嫁いるか？よほどのど田舎の百姓育ちか！
590 ：病弱名無しさん：05/03/10 17:14:27 ID:sl/Jz5zV
私も書いておいて何ですが
ここが荒れるのは嫌ですし、
情報を募ってられる方もいますので
今後この手はスルーにしませんか？
591 ：病弱名無しさん：05/03/10 17:15:07 ID:gBbdPM0/
トメって姑（しゅうとめ）の略じゃないの？
592 ：病弱名無しさん：05/03/10 17:20:01 ID:2paTSzDL
ふ～ん、紛らわしい言葉使う時代や！
593 ：病弱名無しさん：05/03/10 18:15:46 ID:paO2zmvf
既婚板の住人なんでしょ？
トメ【とめ】[名]
姑（しゅうとめ）のこと。
主に嫌いなしゅうとめの時に使う。
類義語：ウト
594 ：病弱名無しさん：05/03/10 18:19:29 ID:qhaYBcWd
586はなんか嬉しそうだな。
595 ：病弱名無しさん：05/03/10 21:28:22 ID:CU4KRiF6
好きじゃない相手の介護だからか、書き方に刺があるね。
いろいろと事情はあるんだろうけど、ここは自分や大切な人の癌を本気で心配して、
なんとか良い方向に持って行けるよう努力してる人がたくさん集まってる。
586みたいな書き方は叩かれる元と思うよ。
596 ：病弱名無しさん：05/03/10 22:00:25 ID:BHC2n/IL
私の父親は７年前腎臓ガンで片方を摘出し、その後何ともなかったのですが今年になって
検査を受けたところ、副腎にガンが発見されました。手術は危険な部位？なので行わず、
自宅でインターフェロンを投与していくことになるそうです。私をはじめ家族の者が余り状況を
分からないのですが、手術が出来ないと云うことはかなり悪いのでしょうか？父はすぐにどうこ
うなるようなガンではないといいますが、心配です。この板に来るのも初めてですし、どうして
いいのやら家族全員不安でたまりません。誰か詳しいこと分かりますか・・・。
597 ：579：05/03/10 22:06:59 ID:XxtEhWZ0
>>581
どうして神経に近いと切れないんですか？重ね重ね質問すみません。

実は親戚本人はあまり状態を聞かされていません。息子さんだけが知ってるんですが海外です。
薬や放射線無効などと言う情報は彼から聞いたのですが、いかんせん時間が合わないし、しょっちゅう電話も出来ない。
私は時間があるときに病院に行って身の回りのこと（洗濯とか差し入れとか）をお手伝いしてるぐらいです
またその医者が嫌な感じなんです。大勢のいる病室で「もう一生歩けないでしょう」とか大声で言う。
関係ないですね。
本人からも何かいい治療法を調べてくれと言われてここにも書きこみしています。
メシマコブとアガリクスはずっと続けています。わずか1ヶ月前は一緒にヨーロッパに行ったのに・・・
いきなり入院してもう歩けないなんて信じられません。
598 ：病弱名無しさん：05/03/10 22:08:32 ID:76ZXg/0/
ゴメン引きずって。

>>586は２ちゃんねる暦が長いがこの板の初心者だろうと思う。
２ちゃんってマジメな書き方されると叩かれたり煽られる節あるからね。

でもこのサイト、この板の住民は一度くらい見ているよな？
見たうえで実践しきれていないから効果も見えず、その結果大切な家族さえも
回復に向かわない。
この方法を実践するのはたやすいことでは無い。

自分はこのサイトに信憑性を感じる。
まだ見た事の無い人は一度見てみるのも損は無い。

５８６も素直に書き込めばよかったな。
お姑さんが信頼している人から固めていくのはどうだろうか・・・。

599 ：579：05/03/10 22:13:54 ID:XxtEhWZ0
免疫療法の事を息子さんと相談したのですが、転院が必要な上費用もとてもかかるとかで
いまのところ棚上げになってます。
600 ：病弱名無しさん：05/03/10 23:14:20 ID:qTFfhSA7
失礼します｡
ついさっき､ふと尾てい骨付近を触ってみた所､妙な膨らみがありました………｡
しこり？というか……その､そこだけ感覚が麻痺してるような(触り心地が違う)感じがあるんです……｡
これは医者に見てもらった方がいいのでしょうか？痛みとかはありません｡
601 ：581：05/03/10 23:14:45 ID:UfcpFgW5
>>597
癌の治療は、検査をして外科的処置が可能なら切ります。
それが出来ない場合は、化学療法や放射線療法に移行します。
それも出来ない場合は、ターミナルケアをします。
リンパ節に転移があるという状態は、下のような状態です。
http://www2.plala.or.jp/oniwa-kokko/saibousin/sinkouki-bunrui.html

大きな神経を傷つけたり切断すると、不随になります。
健康な人ならともかく免疫系が著しく悪い人にとっては、
動けないということは直ぐに急速な体力低下を招き、
期待した延命ができません。また、外科的手術は負担が多く、
何度も何度もできないものです。

主治医とうまくコミュニケーションが取れてないようなので、
しっかりと疑問点は問いつめて下さい。後々後悔することになります
それでもピンとこないようなら、医者を変えましょう。
担当している医師の上級医に話せば都合はつきます。
内科的治療に困惑しているならば外科にコンサルしてみましょう。
残された時間を有意義に使うために。
602 ：病弱名無しさん：05/03/10 23:27:01 ID:UfcpFgW5
>>596
副腎は腎臓の上にあり副腎皮質ホルモンを分泌しています。
このホルモンは免疫系のバランスを保つために必要不可欠です。
小さい斑点の場合は負担の少ない手術で切除可能ですが、
大きく全摘出しなければならないような場合は手術は無理かも知れません。
（腫瘍が良性かどうか大きさはどうかはすでに検査されているでしょう）
副腎に転移して病状が進展すると、
酷い痛みを伴ったり、
気分が乱れたりすることがあります。
また腹水がたまることがあります。
副腎皮質ホルモンの分泌異常により様々な症状が出ます。
症状にあわせて医者とよく相談して望む対処療法をしていくのがベターだと
思います。
603 ：５９６：05/03/10 23:42:24 ID:BHC2n/IL
>>602
ありがとうございます。
何だか怖くなってきました・・・。
やっぱ、手術が出来ないってことなんだろうなあ・・・。
604 ：579：05/03/10 23:46:36 ID:XxtEhWZ0
>>601
ご説明ありがとうございました。
やはり手の施しようはないのですか。
去年の手術の時、確かに当時の主治医（今の主治医とは別）余命は半年と言われました。
あとどれくらいなのでしょうか？

今は車椅子です。主治医は家に帰そうとしていますが本人は入院を希望しています。
本人はあくまで別の治療法を探して欲しいと私に依頼してきますが、
どこまでも治療法を探し続け方がいいのでしょうか？
605 ：586：05/03/10 23:53:56 ID:7C0qVbMb
不愉快な思いをされたかたにお詫び申し上げます。
また５９８さんのフォローに感謝いたします。

今回の私の軽率な書き込みで、例のホームページのイメージを傷つけてしまったのでは・・・
と悔やまれます。本当にごめんなさい。

私は『みんながこのホームページを見て本気で信じて、本気で実践したらもっと
この考え方が普及し救われる人が増えるのに・・・』と一人で舞い上がり、
一人でも多くの方に見て欲しかっただけなのです。

こちらの板の方はそんな事百もご承知だと考えもせずに・・・。
身勝手な書き込みを本当に失礼しました。

しかし私は義母に心から回復してもらいたいと思っています。
ただの延命を願っているわけではありません。
たとえ嫌いな姑であるにしても、抗癌剤や死の恐怖に苦しむ家族をみるのは辛いですから。

大金もかかりません。宗教でもありません。理論に基づいた療法です。　
606 ：病弱名無しさん：05/03/11 00:22:55 ID:KeyOXYyy
>>604
余命宣告は最短のものが言われます。
（でないと「言ったことと違うじゃないか！」ということになるからです）
正直に申しますと、先行きは良くないかもしれません。
しかし、いつ駄目になるかは誰にも分からないのです。

本人さんが望むなら代替療法をすれば良いと思います。
一時的に心は満たされるでしょう。
しかし、より根本的な問題は、本人さんが病気の具合と命の期限（現状）を
拒絶しているという点にあるように見受けられます。
恐らく絶望しないために必死でがんばっている状態ではないのでしょうか？
自分自身で動けないのでストレスも相当でしょう。
こういう状態は見ている側も何も出来ずつらいものがありますよね。
本人が何がしたいかというリストを掲げて、
それが出来るように体を良い状態に保つようにしましょうと
提案してみてはどうでしょうか？
あまりこの先死ぬことばかり考えている徒労してしまいます。
予言者じゃないので先のことは誰にも分からないのです。
肝心なことは今生きているという事実ではないでしょうか？
足は無理かもしれませんが、手は動きますし、考えられるし、
口も動かせ伝えることもできます。
その辺りを認識できるようになるときっとご本人のQOLも上がると思います。
607 ：病弱名無しさん：05/03/11 00:52:35 ID:jY7xlQfL
十代や二十歳で乳癌になるって事ありますか?
608 ：病弱名無しさん：05/03/11 01:13:37 ID:j/ElJ5LY
>>607
堀江しのぶがそうだったのでは？
609 ：病弱名無しさん：05/03/11 01:22:53 ID:R+DMXzKw
>>608
スキルス胃癌でそ？
610 ：582です：05/03/11 01:38:12 ID:m8kTtJ0w
情報募集中なのでアゲさせて頂きます。

どなたか上顎癌の情報をお持ちの方おられませんかね・・。
どうぞ体験談などお願いします m(＿)m

今、体重を計ってみると父のCT写真を見てから一週間で
4キロも体重が落ちていた・・。
まだまだきっとこれからが大変なのにこんな事ではいけないな。
611 ：病弱名無しさん：05/03/11 10:39:17 ID:qrpw6sIB
>607
いますよ。
最近は珍しいことでもなくなりました。
612 ：病弱名無しさん：05/03/11 12:07:03 ID:dgKpLoov
板違いならすいません…不安な気持ちを吐露させてください。
母が病院の検診で1月に血液検査で腸を含む周りの臓器に悪性腫瘍ができた場合に
数値が上がるものが正常範囲から少しオーバーしてしまい1月の時には様子を見る事になり
今日再検査の結果を聞きに行ったところ今月下旬に精密検査と言うことになりました。
微熱もなく普通に2ヶ月過ごしてきました。
不安で不安で仕方ありません…
血液検査はかなりあてになるものなんでしょうか…
613 ：病弱名無しさん：05/03/11 12:17:47 ID:NJETSopk
参考になれば幸いです。下記のブログを検索願います。
ガンの手術後の回復が早まるシートが紹介されています。
ルネッサンス・PAX　ROMANA的新日本
一部上場薬品会社の研究所で試したらねずみのガンが
消滅して驚かれたそうです。
614 ：病弱名無しさん：05/03/11 12:19:17 ID:WcxIhgB9
ならないから精密検査するのだと思うよ。
検査してみなきゃわからんよ。
逆に数値は出なくても腫瘍が拡大するケースも
ないとはいえないし。
不安が一番いかん。不安がって結果がよくなるのなら
いくらでも不安になればいいが、そうではないのだから
検査がでるまでのんびり構えていることだ。
むしろ検査する機会を得たということで、ここでしっかり
不安を取り除いてもらえると考えたほうがいい。
615 ：病弱名無しさん：05/03/11 12:19:25 ID:UJpjhV08
>>605
申し訳ないけど、二度と来ないで。
書き込みからただの宣伝行為だとわかったので。
616 ：病弱名無しさん：05/03/11 12:24:12 ID:P7YwOPNX
お経を唱えることでＮＫ細胞が活性化して、癌や腫瘍が消えるって話は、結構多いよ

http://www.digiplan.co.jp/live/about-nk.html
ＮＫ細胞の詳細はこちら
617 ：612：05/03/11 12:44:01 ID:dgKpLoov
>614
ありがとうごさいますm(__)m
おっしゃる通りです。不安になればなるほど睡眠や体に支障がでますよね
私は母を励まし役で頑張ります。
618 ：病弱名無しさん：05/03/11 12:48:54 ID:UJpjhV08
>>616
そういうように「こういうのもあるよ」ってのなら、見てみるかって
気になるのよ。
でも
＞『みんながこのホームページを見て本気で信じて、本気で実践したらもっと
＞この考え方が普及し救われる人が増えるのに・・・』
と言われると激しくモニョるんだわ。
宗教や健康食品の勧誘と変わらないじゃん。

まあ、私の考えなので、深いに思われたらｽﾏｿ。
619 ：病弱名無しさん：05/03/11 13:00:24 ID:WcxIhgB9
それより、嫌いな人間を嫌いでなくなるように努力し
実践すればもっとすばらしい人間が増えるのに、、ってか。
人間とはそういうもんなんだよ。
620 ：病弱名無しさん：05/03/11 13:04:14 ID:WcxIhgB9
お経でなくともお笑い番組でもかまわんよ。
泣くのもいいらしい。感動するビデオでも映画でもいい。
ＮＫ細胞は増加する。経を唱えるのも悪いとも思えないけど
カラオケだって同じだよ。宗教色をつけることはない。
621 ：病弱名無しさん：05/03/12 17:32:03 ID:inWOtU3Q
上顎洞、上咽頭など頭頸部の癌・・
調べれば調べる程、恐ろしいです・・
一体これからどうしたら良いんだろう・・。
622 ：病弱名無しさん：05/03/13 00:39:14 ID:Q7VgqGn3
>>621
「あなたの前には二本の道があります。
一本は絶望し運命にすべてを委ねる道。
もう一本は希望を捨てず諦めない道。
世の中には癌が自然退縮した例もあれば、
癌の進行がなぜか止まってしまう例もあります。
免疫を高めましょう。
それにはまず腸内環境を整えましょう。
適度な運動をしましょう。
ハーブや漢方も悪くありません。
笑うことが大切です。
生きる目的をしっかり見据えましょう。
現状を正確に認識しましょう。
その上でポジティブに行動しましょう。
余命宣告を信じては（聞いては）いけません。
ストレスは大敵です。
よろしいですか？癌の栄養になる食品群の摂取は最低限にしましょう。
しかし食べることの意欲は大事にしましょう。
ストレスにならないようにときどきは甘やかすべきです。
高価な代替療法に無批判に飛びついてはいけません。
ただしプラシーボ効果という言葉もあります。
ターゲットを絞って「これ！」というものを最小限使うのも良いかもしれません。
癌は癌では死にません。
全身状態の悪化や大きくなりすぎた癌の物理的圧迫で死ぬのです。
癌は慢性疾患です。
もう一度聞きます。
あなたはどちらの道を選びますか？
」
623 ：病弱名無しさん：05/03/13 00:44:15 ID:Q7VgqGn3
大事なことを忘れていました。
一番大事なことです。

医者を信頼しましょう。

もちろん医者の言葉を鵜呑みにしすべてを委ねてはいけません。
議論をしましょう。
納得出来なければセカンドオピニオンを得ましょう。
いよいよとなれば転院しましょう。

しかし医者は信頼しましょう。

代替療法にのめり込んではいけません。
第一選択は医者の提示する治療法です。
その上で一人一人の患者は自らの免疫を高める努力をすればよいのです。
癌は消える可能性があります。止まる可能性があります。
624 ：病弱名無しさん：05/03/14 00:31:32 ID:LZrvKAQ7
>>622さん
621ですが、ありがとう御座います。。
625 ：病弱名無しさん：05/03/14 00:33:03 ID:LZrvKAQ7
心に刻んでおきます。。
626 ：病弱名無しさん：05/03/14 13:56:48 ID:B1328+Fx
まじで「嘘を嘘と見抜く力」がないとやばい。
親しかった人がいきなり「御先祖様を供養しなさい」とか言ってくる。
627 ：288：05/03/14 23:53:45 ID:SSZ8Zsy/
お久しぶりです。
いろいろと動きがありまして少々ご報告を。
まず、おやじは抗がん剤の投与を始めました。
投与の翌日１日だけ微熱がでて、１週間たった今は好中球が減少する副作用がでています。
とりあえず好中球を上げる注射を打って様子を見ているところです。
本人は元気そのもので毎日病院の中を散歩してゲームボーイをやって
暇を持て余しているようです。
ただ困ったことに保険がおりません。
はじめてのケースではガン保険は適用されないそうです。
しかも簡保も本人確認ができないとおろせないと言うし・・・。
困ったもんです。
628 ：病弱名無しさん：05/03/15 00:13:34 ID:TD6CJC7A
>>627
>はじめてのケースではガン保険は適用されないそうです。

どこだよそれ・・・
629 ：病弱名無しさん：05/03/15 01:14:18 ID:mbL9WKlb
>>627
工ｴｴｪｪ(´д｀)ｪｪｴｴ工　そんな保険あるの～？
漏れもガン保険入ってて良かった。
貯金なんか無かったから破産するところだった。
630 ：288：05/03/15 02:06:08 ID:gOujrqpu
ちょっと誤解を招いているようなので追記します。
おやじの場合ものすごく特殊でガンにちがいなく
ガン治療も行っているのですが。病名が無いんです。
だから病名が無い以上はガン保険が適用されないと言うことなんです。
631 ：629：05/03/15 08:28:13 ID:mbL9WKlb
>>630
そうだったんだ、納得。
しかし何とかならんのかね～、
保険会社はいろいろ言って出し渋るからね、
俺は文句なしのガンヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧﾝ!!だったから出たけど。
どんなガンだろ気になる・・・。
632 ：病弱名無しさん：05/03/15 11:39:34 ID:YAp95XbS
単に病名の問題だったら、医者に相談すればなんとかなると思うよ。
経済的にも大変だ。よく相談したほうがいい。
633 ：病弱名無しさん：05/03/15 12:49:30 ID:KmQHE3gI
母の胸にしこりがあるようで、良性か悪性かの検査を受けに行かなきゃいけないらしいんですが、
予約がなかなか取れないようで全然検査に行けていないようです。
検査に行けないうちにどんどん悪くなってるんじゃないかと心配で心配で…。

検査の予約とはそんなに気合いを入れてとらないといけないものなのでしょうか？
もしそうならうちの母はとろいので、私が代わりにとってあげたいのですけど。
どういう手続きで検査を受けるものなのでしょうか？教えてください。
634 ：病弱名無しさん：05/03/15 13:11:03 ID:LyMMWE3w
どういった規模の病院で検査を受けられるのか分かりませんが
大病院で乳がんの検査を受けることになるというのなら
乳腺外科などに予約を取る事になると思います。
その病院やお母様の状態によって検査の内容が変わると思うので
一概に内容の説明は出来ません。
ですが大病院なら、ほとんどサイトをもっていると思うので
そこを参考にしながら、予約を取ったり
受診科や検査について問い合わせてみてはいかがでしょうか？

もし、検査といっても普通の市町村が行う健康診断を受診されようと思われているなら
その検査を執り行う自治体に問い合わせをしてみれば詳細が分かると思います。
635 ：288：05/03/15 13:45:57 ID:gOujrqpu
>>632
とりあえず治療費については色々相談にのってもらっています。
かなりの高額になることだけはわかっているので
分割にするにしても高額医療控除の割合よいところまで一括で払うとかしなければ払いきれません。
ガン保険のほうはともかく簡保は「本人確認できないから」なんて言っているので
ちょいとこらしめてやります。
入院していて本人が窓口にこれない、連絡がつかないからと
支払いを拒否するのはおかしいですから。
636 ：病弱名無しさん：05/03/15 13:53:24 ID:KmQHE3gI
>>634
ありがとうございます。
母は市町村の検診→ちゃんとした病院で検査…となって次の再検査？を受ける段階で予約が
取れずに停滞しているようです。
月初に予約受付ですぐ一杯になってしまうの～、と母はのほほんと言いますが、
あの母はこのままだとずっと予約が取れないでしょう。

やはり母に聞いて私が予約を取ります。
本当にありがとうございました。
637 ：病弱名無しさん：05/03/15 19:18:28 ID:rTDLk5Nx
母が明細胞腺癌1cにかかってしまいました。
術中病理で境界悪性の腫瘍とでてしまってリンパ節を医者が取りませんでした。
そこで今リンパ節をとるかとらないかの選択を迫られてます。
とったら再発予防になるそうなのですが、リンパ節を母がとる場合血液が
とまりにくい体質なのでかなりリスクが高いそうです。
真剣に悩んでるので誰かアドバイスお願いします。
638 ：病弱名無しさん：05/03/15 19:58:30 ID:X6BPrDGI
>>635
入院で窓口などに行けないからだめ、というのなら、本人の委任状もって
乗り込むなり、本人自筆の請求書でも書留や内容証明郵便で送りつければ
良いのでは？
639 ：病弱名無しさん：05/03/15 20:28:31 ID:uWS4W82f
>>637
難しい決断だけど、難しいからこそご当人の意思が最優先ではないでしょうか。
ご当人の決断を助けるための情報の提供が医師と家族の仕事だと思います。
640 ：288：05/03/15 22:29:30 ID:XyYyrXeR
>>635
いや、窓口で必要なものをきいてもっていったら断られたんです。
委任状と代理人の身分証明書（免許証）をもってきてくださいと
それで持っていったら本人に電話がつながらないとだめだということです。
まぁ関係者がいるのでそっちから手を回してもらいます。
641 ：病弱名無しさん：05/03/15 22:55:16 ID:87gl6EbA
>>640
携帯はだめ？
自宅電話に本人が出ないというならかなり悪質だけど。
642 ：病弱名無しさん：05/03/15 23:19:02 ID:z303N3Ui
がん療法　世界へ一歩
ttp://www.tokyo-np.co.jp/00/sci/20050315/ftu_____sci_____000.shtml
643 ：病弱名無しさん：05/03/15 23:19:29 ID:tb6YT643
代替療法なのかな？

http://www.nojimaiin.com/p09.html
644 ：病弱名無しさん：05/03/16 01:00:28 ID:H+drc6Hm
手術のあと「悪いところは全部とってくれたから　もうあとは再発を防止する
だけだよ」と励ました矢先の出来事をきいてください。

母は大腸癌の末期です。主治医にももうあと数ヶ月・・・と言われています。
本人には主治医から癌という説明だけうけました。
これは抗癌剤治療をするにあたって隠し通せないからという理由で告知しました。

しかし術後腹水がたまり始め、水を飲んでも戻してしまうようになりました。
本人は悪いところを取って早く退院したいと頑張っていたのに・・・。
このまま内科病棟に移って腹水を抜く処置となり、しばらく退院もできないようです。
食欲も水分さえもとれずに点滴生活なので退院するほうが危険なのはわかりますが・・・。

本人に何と声をかけてあげればいいのか・・・。
腹水がたまり初めてきた時点で本人はひょっとして気が付いてきたのでは・・・？
との疑いももたれます。・・・と言うのも、腹水がたまり始めてから母は生きる
気力さえも失われてしまったかのように笑わなくなりました。
何を言っても投げやりな返事しか返ってこなくなりました。痛みや倦怠感の影響も大きいとは思います。
それでも「腹水は癌のせい」と言いたくありません。
望みを捨てて欲しくないからです。

私は本人が生きる気力さえ失わなければ癌は消える（消えることはなくても小さくなる）と
信じています。そのための努力ならどんなことでもします。

腹水を抜くことは体力も失い倦怠感も襲うリスクがあるわりには、その場しのぎに他ならないのは
知っています。しかし傷口の痛みとお腹の張りや全身のダルさは「何とかしてあげて欲しい」と
心から思います。

「腹水＝癌では無い」は本人に通用しませんか？
聞かれたらどう答えて安心させてあげればいいのでしょうか・・・。

645 ：病弱名無しさん：05/03/16 01:18:38 ID:cyfM0jjz
>>644
一般論として肝臓の機能低下でも腹水は起こります。
癌ではないという線で押すならそういった説明もあり得ます。
ただし癌であることをはっきりと告げるのもひとつの手です。

＞私は本人が生きる気力さえ失わなければ癌は消える（消えることはなくても小さくなる）と
＞信じています。そのための努力ならどんなことでもします。

免疫能の向上にはストレスの軽減と前向きな姿勢が不可欠です。
免疫が持ち上がってくれば癌細胞の増殖を抑制することも不可能ではないはずです。
そのためにも原則として告知が必要だと個人的には思います。

なお腹水ですが、「腹水ろ過濃縮再静注療法」が可能かどうか主治医に質問してみてください。
可能であれば全身状態の悪化を先延ばしすることが出来るかもしれません。
646 ：病弱名無しさん：05/03/16 02:05:15 ID:ZK8of16p
>>644
ありがとうございます。

肝臓機能低下・・・とりあえずはそれで行ってみます。
そして告知の件は本当に難しいです。
今は「再発しないために　あらゆる手段があるみたいだから一緒に頑張ろう」
と言って励ましています。母も私の提案に前向きな姿勢をみせてくれているので、
このまま「再発を防ぐために」をしばらくは貫き通したい。

そのためにも教えていただいた「腹水ろ過・・・」について主治医に相談して
まずは一度気力を取り戻してもらいたいと思っています。
告知についてはそれからだと考えております。

ありがとうございました。

647 ：病弱名無しさん：05/03/16 10:09:27 ID:usq+duf+
あなたがなるべく明るく、希望を持ってふるまうことだ。
たとえ困難な状況でも、それこそ気の持ちようで
だいぶ変わるのは本当だ。それには周りの身近な人間である
あなたが確信を持った表情と声で励ますことだよ。
あなたが「あきらめない」姿勢を見せることだよ。
告知って、癌であることは告知したんでしょ？
それ以上なにを告知する必要があるのさ？
もうダメだ、なんて言う必要なんてこれっぽっちもないじゃん？
あなたが揺れてどうすんの？
頑張れ。今あなたが強い気持ちを持たないでどうする？
648 ：病弱名無しさん：05/03/16 17:37:44 ID:x+TTc9Lv
>>647
644は　「癌はもう無くなったよ。」とお母さんに言ったから
お母さんの気持ちの中でも　もう治ったことになっていると思っているのでは？
なのに癌の末期特有の腹水の症状が出てきて『治ったという事で押し通すのは
無理がある事に不安を抱いて来たのでは？

645が言ってる事は「癌が残っている事を正直に告知しない限りストレス軽減や
前向きな姿勢による免疫能は望めない」という事でしょ？

癌と正面から戦う事ができる人間なら「実は残っていた。でも自分は治ると信じているから
一緒に頑張ろう」と確信をもった表情と声で励ますことで本当に前向きに頑張って
癌を克服できるかも知れない。

６４４はお母さんの気力さえ戻れば「癌が残っている」と告知して
一緒に癌と戦えば免疫機能もあがり本当に治ると信じているのだろう。

誰だって「あなたはもう末期癌で余命少ないですよ。」みたいな告知はしないよ。
「頑張ればきっと治るよ」と言うために告知するんで無い？

告知問題。こればっかりは本人の性格と家族の姿勢の違いで一概にどっちが
正しいかは誰にもわからない。冷たいようだけど。
649 ：病弱名無しさん：05/03/16 18:01:32 ID:hNadXIZ/
乳癌スレでも書きましたが
ガンになって、治療しないで放置した場合どうなりますか？
欝病持ちで死にたいと願っているので特に入院する気もありません。
穏やかに死は訪れるんでしょうか？
650 ：病弱名無しさん：05/03/16 18:27:14 ID:x+TTc9Lv
放置は穏やかに・・・は望めないのでは？
穏和病棟（？ホスピス）は穏やかな死を迎えることができるとききますが。

って言うか釣りですか？
スルーすべきでしょうか。
651 ：病弱名無しさん：05/03/16 19:45:56 ID:dGFyo9Zd
>>649　たいていの場合肺か骨転移するので、穏やかは難しいよ。
呼吸が出来なくなると生きながら溺れた状態できついし
骨転移は激痛。腰椎とか頚椎がつぶれて激痛＆麻痺になることも珍しくない
652 ：病弱名無しさん：05/03/16 19:46:46 ID:hbznq8F0
>>649
無理です。
>>650
穏和病棟はいわゆるホスピスですが
対症療法、つまり塩酸モルヒネ等を使っての痛み暖和が主になります。
患ったガンの種類により、穏やかで行けるかどうかは変わると思います。
高齢で老衰死のような最後はなかなかないんじゃないかなと。
653 ：病弱名無しさん：05/03/16 20:17:20 ID:4iZSChUL
そもそも痛み止め自体が抗鬱材だったり鬱になる副作用付いてたりする罠
654 ：病弱名無しさん：05/03/17 01:29:28 ID:YJA3/au5
>>649
無理だな。治療しないというのも一つの手だけどねえ。
痛み、吐き気、呼吸困難、倦怠感、発熱、
どれも半端じゃない苦痛だよ。
しかも、最後は牛丼特盛りで全部来る。
まあ、意識がなくなったが勝ちになるな。
放置するなら、モルヒネとか精神系の薬剤とかが一番いいんじゃない？
655 ：病弱名無しさん：05/03/17 03:13:52 ID:5ugdtRj7
たまにｸﾞﾛ画像で見るけど、皮膚表面まで乳癌組織が現われてるよね。
たぶん痛み、出血、悪臭で暮らせないと想像する‥。
656 ：病弱名無しさん：05/03/17 04:54:23 ID:lgJKGEVK
近藤誠氏や最近リンパ球免疫力で売り出しの安保徹氏（新潟大大学院教授）などは、
がん死は元来それほど苦痛が伴うものではなく昔は老衰で処理されていたのも多い
という説。特に安保氏は、抗がん剤や放射線による組織破壊が末期がんの激しい痛みの
原因といってる。ただ、安保氏も手術や抗がん剤を全面否定しているわけではない
しかし、肺がんの場合は痛みだけではなく、呼吸困難が伴うからね～
657 ：病弱名無しさん：05/03/17 08:58:15 ID:U6+3gka9
痛みということで言うと骨転移もあるでしょう。
乳がんは骨転移例が多いので簡単に楽に死ねるとは思えません。
まず乳がんを治して、それからこれからの人生について考えたらいかがでしょう。
その結果、自己の判断で身を処すことをこのスレの人間は止めません。
しかし癌は治療しましょう。
658 ：病弱名無しさん：05/03/17 19:44:36 ID:uDTAJ0gG
癌を治すのが無理な人が多いわけですが･･
原発巣の｢乳」癌を切り取る、という意味であれば、
それはその部分の癌を取ることにはなるけど
全身の癌は変わらない。周りに散ってたらもうそれは無理。

部分切除でも乳房全切除でも成績に代わりがないというのは
実は乳房を切っても助からない、あとで出てくる例が多い
ということも意味してるんですよ。乳癌はかなりゆっくり
出るので分かりにくいけど。
659 ：病弱名無しさん：05/03/17 21:10:49 ID:LkeuBrJU
どうも。初めてカキコします。
どこに聞いたらいいかわからなかったのでここで質問します。
先日私の祖父がガンだと言われたそうです。なんでも大腸と肺にガンができているとのことで・・・。

大腸のほうは医者のほうが告知したそうなのだそうですが、肺のほうは知らせていないそうです。

なんでも肺が萎縮して小さくなってしまい手術ができないとのことで・・・。

・・・単刀直入にいいます。やっぱりこれって厳しいですよねぇ・・・。


先程聞いた話なのでちょっと動揺しています。乱文乱筆すみません・・・。
660 ：病弱名無しさん：05/03/17 21:26:51 ID:KyC+kWyV
>>659
たぶんだけど肺が萎縮しているのは胸膜内に水が溜まってしまってるせいだと思う。
左右どちらかでしょ？　両葉だともう呼吸アシストしないといけないから。
溜まってる水を抜いて膨らませられれば、体力回復を待って出来るかもしれないし、
なんにせよ又聞きでなくて、直接お医者様に話を聞いた方がいいですよ。
661 ：病弱名無しさん：05/03/17 21:46:13 ID:LkeuBrJU
>>660
レスありがとうございます。
そうです。両方かはわかりませんが、肺に水が溜まって云々ということは聞かされました

腸のほうは５段階的に１を最悪とするなら現在は４の状態だそうです。

ただ肺に関しては手術ができないということを聞かされて、さすがに電話でそれ以上のことは突っ込めなくて・・・。

まずは肺が手術のポイントになるようです。
662 ：病弱名無しさん：05/03/17 23:35:56 ID:VSmtMV6U
何も聞かずに教えてください。
抗癌剤も放射線治療もせずに　ただ痛みだけを抑えながら最後を待つと
最終的にどうゆう状態になるのでしょうか？
上のほうにでてたけど、例えばホスピス入院したとして・・・
それでも悪臭は避けれないのでしょうか？
末期で治療しても抗癌剤の副作用に苦しむだけの日々なら
痛みだけ取り除いてもらい　穏やかに少しでも早くラクになりたい。
663 ：病弱名無しさん：05/03/17 23:44:31 ID:8EPbbeQv
>>661
肺ですが、ラジオ波またはマイクロ波による焼灼が可能かどうか主治医に相談してみてください。
メスが入れられない症例でも経皮的療法ならば適応する場合があります。
なおその病院で出来ない場合でも他病院なら出来るかもしれないので、
セカンドオピニオンを得るべきかもしれません。
664 ：病弱名無しさん：05/03/18 02:57:21 ID:G94F0usE
父が食道ガンで、かなり進行がひどく 手術ができず
抗癌剤と放射線治療を現在うけております。
食物も受け付けないそうです。
ぶっちゃけ余命どのくらいでしょうか？ そして私がこれからやるべき事はなんでしょう？父の生き方が嫌いで
今まで断絶していました。最後くらい何かをしてあげたいのです。
665 ：病弱名無しさん：05/03/18 03:23:28 ID:HeB490eQ
病気になるのは、体質が大きくものを言います。
体質＝食物を食べ→消化→吸収→新陳代謝となり、
体の隅々に栄養が渡りますが、この循環がきちんとできていないと、
体のあちこちに支障が出てくるのです。

薬で治療するのも、一つの手ですが、
一番はやはり、体質を改善すること。

体質を良くするには、体内に酵素が必要なのです。

最近、ある自然食品の会社でこういった話しを聞き、
日抱ゴールド　という酵素は、
1gあたり何とか菌（名前忘れましたが）が50億もいるそうです。
これを一日４回スプーン一杯食べ、継続すると、
体内に酵素を多く取り込み、病の基本でもある、
体質を大きく変えることにつながり、病気も良い方向に持って行くことが可能です。

ぜひ、試してみて下さい。
（市販されてる酵素では、菌の数が足りないのであまり効果はないようです。）
666 ：病弱名無しさん：05/03/18 03:58:42 ID:p+x2Zs7y
オイこそが ６６６へとー
667 ：病弱名無しさん：05/03/18 08:22:27 ID:gbmJhDfh
>>664
食道ステントで食べ物を経口摂取出来るようにならないかを主治医に相談してみてはいかがでしょう。
食べられないようになると予後は秒読み段階だと思います。
なんとか食べられるようになれば免疫能の向上の可能性も見えてきます。
抗がん剤と放射能で癌が縮小し、なんとか食べられるようになればまだまだ勝負はこれからだと思います。
正確な判断は主治医に確認してみてください。
がんばりましょう。
668 ：病弱名無しさん：05/03/18 09:38:30 ID:VhMz8Pnl
一ヵ月前位から風邪でもないのに喉が痛いんですが
何かの前兆ですか？
669 ：病弱名無しさん：05/03/18 11:05:09 ID:ID4RvdZp
>>664
食道癌は専用スレがあるので、こちらで情報収集しましょう。

（進行）食道がん
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/body/1094834256/l50
670 ：６４５：05/03/18 13:39:42 ID:+K07ELWU
>>645です

＞あなたがあきらめない姿勢を見せて頑張れ
と励ましてくださった方、ありがとうございます。

>>646
「腹水ろ過・・・」主治医に尋ねてみました。
「腹水の中に癌が沢山散らばっているので　結局は癌も入れなおす事になる」
ということで「出来ない」と言われてしまいました。
昨日からアルブミンの点滴処置が追加され、今は利尿剤とアルブミンの点滴の
二つで腹水のコントロールを図ってくれているとのことです。
しかし癌の悪性度が強いらしく、腹水を抑えることができずに吐き気が止まらず
食事が摂れない状態が続けば（今は水を口に含むだけで吐き気を催します）、
静脈（？）に直接濃い栄養を入れる処置に切り替え、腹水を抜く処置が始まります。

術後の説明では食事をまた摂れるようにもなり、一度は退院して
普通の生活に戻れるようになるなる・・・そのために手術したようなものだとの
説明だったのに・・・。
「食事ができるようになれば私が信じている（母も前向き）玄米菜食を徹底し
いづれは完治（共存）できる体質改善も可能なはず・・・」と信じていたのに。

まだ最後の希望は捨てていない（捨ててはいけない）と思っていますが、
その反面「どうするのが本人が一番苦しまずに最後を迎えることができるのだろう・・・」と
考え始めている自分がいる事は事実です。
671 ：病弱名無しさん：05/03/18 13:54:15 ID:yVMCJxBu
つらい状況だね。
最悪の状況も想定しておくのも
人間だから仕方ないし、ある意味必要なことでもある。
でも、一方で希望を失ってはいけないよ。
処置を見ていると、医者の方はまだまだ最終段階で
手のうちようもないとは思っていないような感じだ。
だから、あなたもまだ最後だとは思わないことだ。
厳しい状況であるのは、確かだけれども、人間の力を
信じようよ。奇蹟とか、そんなんじゃなく、生命力の強さを
信じようよ。あなた自身も健康をそこねないように
ふんばってください。
672 ：病弱名無しさん：05/03/18 14:55:06 ID:Oakp9sC+
>>662
>何も聞かずに教えてください。

もう少し詳しく教えてくれないと具体的にどういう状況になるかなんていえない。
673 ：病弱名無しさん：05/03/18 15:13:14 ID:D6kwrzY6
>>662
痛みを抑えるというのは点滴で塩酸モルヒネを落としていく。
痛みや苦しいのが強くなっていくと、その量を増やしていく。
静注で効かない時は、硬膜外に管を通して同様なことをする。
人によって違うけどある一定量超えると、意識が混濁したり眠ってしまいます。
そうなってきたらもう秒読みといっても良いでしょう。

悪臭云々に関してですが、どこがガンになったかで違うので一概には答えられません。
体表面に浸潤、現れるようなモノでなければあまり無いと思いますが。
674 ：病弱名無しさん：05/03/18 15:13:50 ID:D6kwrzY6
>>665
宣伝やめてくれ。
675 ：病弱名無しさん：05/03/18 15:35:30 ID:G94F0usE
担当医師に お金を包むのは なにかかわるのですか？
676 ：病弱名無しさん：05/03/18 18:51:04 ID:KFxmmhZd
>>670
腹水ろ過濃縮再静注療法はそもそも眼精腹膜炎に付随する腹水発生に対応する処置なので、
癌細胞があるのは当たり前でそれが出来ない理由にはならない気がします。
が、その主治医は出来ないと判断したのでしょう。
あとは転院するかその指示に従うか、または再度詳しく説明を求めるかの３つの選択肢があるでしょう。
セカンドオピニオンを求めるのもひとつの手です。
677 ：病弱名無しさん：05/03/18 18:55:02 ID:KFxmmhZd
とりあえず諦めなければ道は拓ける可能性があると思います。
QOLという観点からエンドステージのあり方を検討するのはもちろん大切なことです。
それと同時に「生きる」ことを模索し続けることがもっと大切です。
信じ続けましょう。
678 ：病弱名無しさん：05/03/18 18:59:10 ID:KFxmmhZd
>>675
たとえば個室の確保や顔出しの回数などには影響があるかもしれません。
しかし医療のクオリティには影響は無いはずです。
679 ：病弱名無しさん：05/03/18 19:09:54 ID:tmq7Cskg
>>675
国公立病院なら犯罪になります
680 ：病弱名無しさん：05/03/18 20:09:08 ID:tTTMlVZt
>>675　関係ないので気にしなくていいです
681 ：病弱名無しさん：05/03/18 20:16:57 ID:PCaIRXZ+
母が卵巣癌明細胞腺癌1aまたはcにかかってしまいました。
術中病理で境界悪性の腫瘍とでてしまってリンパ節を医者が取りませんでした。
そして現在追加で抗癌剤で治療中です。
五クールが終了した時点でリンパ節をとるかとらないかの選択を迫られてます。
とったら再発予防になるそうなのですが、リンパ節を母がとる場合血液が凝固系の上とまりにくいやっかいな体質なのでかなりリスクが高いそうです。
真剣に悩んでるのでアドバイスお願いします。

682 ：病弱名無しさん：05/03/18 21:29:27 ID:l2+MXJSO
>>676
素人は「栄養分と供に癌をも戻すって・・・どこから戻すの？？」
「他の場所（血管など）に癌をばら撒く事になるのでは？？」と考えるわけですが、
実際のところどうなのでしょう？

失礼な質問の仕方をお許しください。
683 ：病弱名無しさん：05/03/18 22:28:43 ID:KFxmmhZd
>>682
私も素人です。というわけで読みかじりの知識であることをご理解ください。

癌細胞が入ったまま戻して良いという話ではなく、
癌細胞などをろ過した上で腹水中のたんぱく質だけを静脈から体内に戻す治療です。
癌性腹膜炎患者の腹水に癌細胞が含まれているのは当然で、
そこから癌細胞をろ過するからこそ「腹水ろ過濃縮再静注療法」なのだと理解しているのですが。
主治医が出来ないと言うからには、技術的または設備的に出来ない理由があるのでしょう。
あとはそれを納得するか、しないかという選択の問題だと思うわけです。
684 ：病弱名無しさん：05/03/18 22:32:25 ID:9cRMPq9U
咽頭癌の末期症状は、どのような状態でしょうか？
また原因など 教えてください。
685 ：病弱名無しさん：05/03/18 22:39:00 ID:D6kwrzY6
なんかおもしろがって書き込んでるのがいるな( -д-) ､ﾍﾟｯ
686 ：病弱名無しさん：05/03/19 00:52:37 ID:bJg0ACwj
>>683　ちょっと違う。水分をこしとってあとは戻す、に近いよ。
設備の問題とかじゃないよ。

>>684　喉頭がんに限らず、どこにどう転移するかで全然違う
687 ：病弱名無しさん：05/03/19 01:02:51 ID:mayR0npK
>>686
なるほど。

それを踏まえて参考資料として引用しておきます。

＞当科では主に胃癌癌性腹水貯留の患者様に対して
＞腹水ろ過濃縮再静注法と少量の抗がん剤腹腔内投与を併用した治療を積極的に行っています。
＞この治療は栄養状態の悪化した癌患者様の腹水を抜いて癌細胞や細菌などをろ過し、
＞蛋白成分だけを濃縮して静脈内投与にて戻す治療で
＞少量の抗がん剤を腹腔内へ併用投与することによって
＞腹水のコントロールできた症例を多数経験しました。
＞緩和治療のひとつとも言える治療ですが、
＞患者様のQOLを損なうことなく安全な治療としてお勧めしております。

http://210.172.192.180/shinryou/gekasyoukakigeka/040618.html.html
岐阜県立岐阜病院のサイトより
688 ：病弱名無しさん：05/03/19 01:14:07 ID:bJg0ACwj
>>687　｢近い｣の意味が分かるか？
治療じゃなく｢緩和｣にしかならないってことも書いてあるでしょ
689 ：病弱名無しさん：05/03/19 01:18:57 ID:mayR0npK
>>688
いや、まったくあなたに何かを反論したつもりは無いです。
それと根治を目指すものではなく緩和療法であることも無論承知しています。
おそらく一連の文脈を正確に読解して頂ければ誤解は解消されると思います。
690 ：病弱名無しさん：05/03/19 01:32:13 ID:bJg0ACwj
>>682　どこから戻すというのは点滴の管から静脈に戻します。
完全なろ過は無理なので血管内への播種の危険はあります。
しかし癌性腹膜炎の状態は末期であり、長期の展望抜きの
苦痛の軽減という意味では使えます。
血管内に入った細胞がどこかで新たな癌をつくるという時間が
事実上ないからです。

しかし、｢コントロールできた症例を多数経験｣という言い方は
よくあるのですが大変トリッキーであり、全然きかないとか、
むしろひどい事になったという症例を多数含む場合もあるわけで
安易に飛びつけるかはちょっと賭けです。
691 ：病弱名無しさん：05/03/19 17:33:36 ID:b4e6AFbt
>>670　です。
多数の方からの書き込みによって「腹水ろ過・・・」のことについて
わかってきたような気がします。

母の場合は穏和目的です。大腸癌でお腹の中は癌だらけ・・・。
腹水の中も・・・。
「腹水をろ過して戻すことによって　体力を消耗せずにそのうえ吐き気も
おさまり一時的にでも水分摂取・食事をとれるようになるのなら・・・」と
思いましたが　「ひどい事になったという症例も多数ある」と聞かされると
やはり　主治医にもう一度詳しく尋ねてみる必要性があると感じました。

皆様の議論のお陰でほんの少しスッキリしました。
ありがとうございました。
692 ：病弱名無しさん：05/03/20 03:37:04 ID:/AdzBV/o
父の担当医に明後日、アポをとりお会いし 病状やこれからの事を聞こうと思います

どのような ことを つっこんで聞き また 適切な質問の仕方を教えてくださいませ
ちなみに 父は咽頭ガンで リンパに転移
オペは不可能との事で 今、抗がん剤と放射線治療をしております
父が、自身に告知を同意したので、家族は 父の言う話しか しらないのです。
693 ：病弱名無しさん：05/03/20 14:51:34 ID:gX7h4ixd
oリングテストによる癌治療をご存じの方おられますか?
694 ：病弱名無しさん：05/03/20 15:44:51 ID:2WXdXB7o
>>649/662
遅レスですけど。

必ずしも乳ガンが皮膚を食い破って、感染を合併して悪臭を放つとは言えないでしょう。
少なくとも痛み止めの薬をもらってるのですから、そういう危険が起きそうなときに処置をしても良いのでは。
抗ガン剤の動注(内胸動脈などへの)や放射線治療などの方法があります。
乳ガンは副作用の少ないホルモン療法もよく効きます。
また、ほんとに無治療(痛み止め以外)の方が苦しむかどうかも分かりません。
状況や個人差、ガンの性質などによるでしょう。

何も言わずに、、、ということですけど今の鬱状態がホントの自分かどうか分からないでしょう。
とりあえず鬱の治療を行ってみては、よく神経内科や精神科のDrと話し合って。
先ほども言ったように、乳ガンは治療方も多彩で、それらがよく効きます。
現代医学(西洋医学、東洋医学など)を上手く利用して、自分に得な方法を選択されては。
695 ：sage：05/03/20 15:50:29 ID:bW0e3hIU
■胎盤癒着→抗がん剤使用に関して
相談者：夫30歳：妻31歳
症状：後産がうまくいかず、産後1週間胎盤癒着したまま。子宮内で感染症・敗血症等諸症状は見られず。
セカンドオピニオンを求めてこの板にやってまいりました名無しでございます。
癒着した胎盤細胞を壊死させて剥離させようという狙いで妻に投与されようとしているのが
＜＜＜＜メソトレキセート＞＞＞＞という薬なのですが、どんな薬物有害反応がでるのかさっぱり見当がつきません。
個人差もあるのでしょうが、医師は
『1回投与して様子を見るだけだから、そんなはげたりしないし、吐き気止めも今はイイのがある』
と言っているのですが、死ぬ人もいるらしいのです。
妻と迷っているのは、
１現時点で、次の子供を諦めて子宮全摘出してリスクを回避し、開腹の為10日間入院して、産後の子供の世話に戻る
２次の子供（子宮）はあきらめず、温存狙いで、抗がん剤投与。胎盤を壊死させて、かき出す
３子宮の出血が止まりにくくなったまま、感染症や敗血症になるのを覚悟で、あくまで、胎盤の自然排出を待つ
の3点です。
＠POINTS
1：第1子は健康。
2：夫の私は平社員で、昨今の社会情勢を鑑みて昇給も望めず第2子を望んでいない。
3：妻も、『大変だから1人でいい』という意見だが、後で考え方が変わって、後悔したくない、らしい。
4：メソトレキセート：注射液200mg8ｍLの薬価＝12579
5：我が家の現在の貯金100万円以下
子宮・卵巣がんにお悩みの方にも、子宮摘出は深刻な問題かと思われます。
高額医療費助成に詳しい方、
同様の体験を経験されている方、
産婦人科の皆様、
患者本人と広がっていく深い溝にストレスをためるご家族の皆さん、
＜メソトレキセートの副作用に詳しい方＞
この状況で抗がん剤を使うべきか否か、ご意見を下さい。
696 ：病弱名無しさん：05/03/20 16:06:36 ID:bW0e3hIU
すみません
695
（asge）
です。

sageどころを間違えました（--；汁

＜＜＜子宮全摘出or抗がん剤＞＞＞

ご意見お待ちしています。＞その他話題で盛り上がっている方々、お騒がせごめんなさい。
697 ：病弱名無しさん：05/03/21 00:29:33 ID:x5VDkFza
>乳ガンは副作用の少ないホルモン療法もよく効きます

これはホルモンレセプターのあるタイプじゃないと効きませんよ
698 ：病弱名無しさん：05/03/21 00:36:34 ID:x5VDkFza
>>696　まず3は論外だと思います。お子さんがいるのに
命の危険の高い方法を取るリスクが分かりません。

メトトレキセートの治療は一般的なものですし、他の産科治療でも
使われています。副作用はありますが当然それを監視しながらの治療ですし。
副作用についてはぐぐったほうが正確だと思いますが
死ぬこともある、というのであれば風邪薬で死ぬ人だって結構います。

子宮の温存を目指すなら、まず温存できる方法を試し、副作用や
他の状況で止めたほうがいいのであれば直ちに中止し、外科措置に
切り替えるというのが現実的では。

あと、初めての子育ては本当に大変で、これが倍になんて無理と
思うものですが(経験者に聞けば分かりますが）2人目からは×人数
になるわけではなく、子供同士の関係があるということや
様々な面からしてメリットは大きいですよ。
699 ：病弱名無しさん：05/03/21 00:38:45 ID:grCROhIe
>>697
Aromatase Inhibitorなどもあります。
またReceptor陰性であっても必ずしも効果がないとは言い切れないのでは。
700 ：病弱名無しさん：05/03/21 00:43:29 ID:x5VDkFza
↑まあ言い切れないってんならどんなものでもそうだけど
701 ：病弱名無しさん：05/03/21 00:57:31 ID:grCROhIe
>>700
悪いけどしょうもないつっこみは入れないで。
全くの枝葉のつっこみ。
Receptorだって陰性なのか陽性なのか分かってないですし。
Aromatase Inhibitorはどうなの。
702 ：病弱名無しさん：05/03/21 02:53:53 ID:oJadrrUe
>>695

671 名前：元常（5日酔い） 投稿日：05/03/21 02:24:35 ID:NH9/+EcO0

書き込みを読む限り、医療施設側から説明を受けたのか
ご自分でお調べになったのかわかりませんが
患者･ご家族は十分に情報をもっておられると思います。
医療費助成とは関係ないと思います。多分。

それ以上はいろいろ言える程の症例経験がありませんので、
検索の方法を書いておきます。
メソトレキセートの副作用については｢メソテレキセート　国立がんセンター｣で
グーグル検索してみてはいかがでしょう？
副作用の記載について　も含めてお読みいただきよくご検討頂ければと思います。
｢メソトレキセート　癒着胎盤　関東連合地方部会｣を
グーグルで検索すると、実際にメソトレキセート使用した症例の報告があります。　
703 ：病弱名無しさん：2005/03/21(月) 11:37:25 ID:hSpL9Nrz
抗がん剤を入れても腰付近のリンパ節の腫瘍が小さくなりません。リンパ節の手術ってありますか？
704 ：病弱名無しさん：2005/03/21(月) 15:25:47 ID:W17P/Ixl
もうだめぽ。うっっ（´；ω；）
親父ったら、肺がん闘病中なのに、隠れてまだタバコ吸ってやがた。

705 ：病弱名無しさん：2005/03/21(月) 16:20:43 ID:kE1rgoPZ
>>704
タバコは依存症だからなあ…。
706 ：病弱名無しさん：2005/03/21(月) 16:45:04 ID:27tpaFSx
>>704　四六時中タバコを吸えない苦しみに苛まれてちょっと長生きするのと
好きなようにして死ぬとのどっちが幸せかは本人による。
少なくとも他人が決めることじゃないよ。
707 ：病弱名無しさん：2005/03/21(月) 16:56:54 ID:GZRyzF7g
普通、肺癌ならすぐに止めれるはずなんだけど。
なんだか、もういいって感じだね。
あるいは病気をなめてるか。
708 ：病弱名無しさん：2005/03/21(月) 22:59:26 ID:/JZzsXTF
どちらにせよ、704は辛いね・・・・
709 ：病弱名無しさん：2005/03/21(月) 23:26:15 ID:ZZwSRWEo
すみません、父ですが、本日担当医様より告知されました。
食道ガン T3N4M1 、lung、 ステージ4b の意味を教えてくださいませ
ぶっちゃけ余命はどのくらいでしょうか？
710 ：病弱名無しさん：2005/03/21(月) 23:54:51 ID:OCNbq+jn
>>709
余命は気にしないほうがいいです。
あくまで統計であって、その人個人の余命を正確に予測できるわけではありません。
確率の嘘に振り回されて精神的に疲弊するのは避けるべきではないでしょうか。
711 ：病弱名無しさん：2005/03/22(火) 00:21:09 ID:1vSJu6RM
↑そうですね・・
頑張ってみます
適切な お答えありがとうございます。
712 ：病弱名無しさん：2005/03/22(火) 00:55:51 ID:lsKDlkP3
>>637境界悪性とでたときの組織の種類は何ですか?
それが軽いものなら明細胞でもやっかいな類ではないと思います。
リンパ節の手術だけなら特OPE(メカを使用)でもいいのでは?
>>704どうにかして止めることはできませんか?
私の知人もなかなか煙草は止めれなくて苦労しました。
無理に止めさせるのもストレスくるし…
713 ：病弱名無しさん：2005/03/22(火) 01:37:55 ID:KgR6eNrx
質問させて下さい。

母（６５歳）が肺癌です。癌自体はまだ小さいんですが、元々肺気腫で肺がｽｶｽｶの為
手術は不可能、抗ガン剤などは本人拒否している為（辛い治療はしたくないとの事）
何もせず放っておいている状態です。
（担当医は「このままいけば今年越せるかどうか」と言っています。）

色々検索する中、「副作用のないNK細胞を用いた免疫療法」というものを見たのですが、
どんな感じなのでしょうか？
ｷﾉｺを食べるのと同じくらいの効果しか期待出来ないですか？
良い方法なら、是非母に勧めたいのですが…。宜しくお願いします。


714 ：病弱名無しさん：2005/03/22(火) 09:10:00 ID:CNzQs9Mk
>>713
特異的免疫療法にも商売っ気の強いものとそうでないものがあるようです。
その点はしっかり見極める必要があります。
特異的免疫療法それ自体は効果（癌の消滅ではなくあくまで増殖抑制）が期待できます。
715 ：病弱名無しさん：2005/03/22(火) 11:37:30 ID:1Udxa2jD
しっかし値段の高いのばっかりだよなあ。
716 ：病弱名無しさん：2005/03/22(火) 11:39:23 ID:mUgqqWvL
母(S11生)が肺がん宣告を受けました。ステージ?は4と聞いています。
今月上旬から何度か検査を受けていて、24日に詳しい結果を聞くのだそうで、長女の私が父と共に同席することになりました。
国立がんセンターのサイトで肺がんについての部分は一応読みましたが、妹や叔母にも詳細を伝えなくてはならないのでお医者様からの話をできるだけ記録してくる所存です。
お医者様からの話とは別に当日こちらから聞いておくべきことはありますか?
717 ：病弱名無しさん：2005/03/22(火) 12:50:30 ID:DVbPx8Hd
医者ではなく婦長に確認しておくことがある。
看護と介護についてだ。
病院側がどこまでやってくれるかと、付き添いの要不要についてだ。
完全看護、付き添い不要で洗濯までやってくれるのなら、手ぶらで通えば良い。
そうでないのなら、家族側で何らかの用意が必要になる。
718 ：病弱名無しさん：2005/03/22(火) 12:57:24 ID:1Udxa2jD
わからない用語や論理の流れがあったら、流さずに
きちんとその場で聞きかえしておくことだね。
向こうはわかってる気で話すがこっちには当然ながら
専門知識はないし、はじめてのことが多いので意味が
わからなかったり、じゃあ結局どうなのよってのが意味わからなかったり
します。あと、判断すべきことはその場で判断しないで、
持ち帰って相談したい、と言うことだ。手術や抗癌剤など、
本当に有効性がある手段なのか、患者にいたずらに苦痛を要求するものか、
その場で判断するのは厳しいこともあります。２度手間になる可能性は
あるけど、妹さんとも相談しなければいかんだろうし、緊急の緊急で
なければ、判断は持ち越すことも必要だよ。
719 ：病弱名無しさん：2005/03/22(火) 13:24:00 ID:DD01TYd8
>>716
急変時に判断に迷う場合の対応がある時は医者に一任すべきかどうか
一度家族で話し合って決めておいてから聞いたほうが良い。
720 ：病弱名無しさん：2005/03/23(水) 00:09:05 ID:Gq796Ht6
いきなり質問ですみません。
どなたか「カタライザー」なる水についてご存知の方いらっしゃいませんか？
果たしてがん治療に効果はあるんでしょうか。
721 ：713：2005/03/23(水) 03:46:15 ID:yDVY8R12
>>714
ﾚｽ、ありがとうございます。
商売っ気の強いものの見極め方はありますか？
私が見たサイトでは１回２０万～３０万位で６回程やるそうです。
６回で終われば２００万以内ですが、ずっと続けていく事になるのかも
しれないし…。
722 ：病弱名無しさん：2005/03/23(水) 11:19:02 ID:Y2EJMyNZ
微妙な値段設定だね。出せると向こうが判断したら続けるんじゃないの？
やめた方がいいと思うよ。もちろん自己責任だし、命はひとつしかないというのも
わかってるけど、そりゃいかんよ。いかん。
723 ：patariro：2005/03/23(水) 11:29:06 ID:lVeGuUDX
突然すいません。
癌の家庭治療機器として「日本フラワー○○テム株式会社」というところの可視光の出る機械がいいと聞いて車１台くらいの代金で購入したのですが、効果はあるのでしょうか？
周りからは胡散臭いといわれ気になって仕方がなく不安がどんどん募ります。
724 ：病弱名無しさん：2005/03/23(水) 12:01:15 ID:Y2EJMyNZ
常識的に考えて、効果なんかあるわけないじゃん。
725 ：病弱名無しさん：2005/03/23(水) 12:01:30 ID:kkEmUydc
>>723
自分の治療のために買ったの？
それとも誰か他の人の治療のために買ったの？
クーリングオフ期間とかはもう、終わったの？
まぁ、病は気から、鰯の頭も信心からと思ったら？
気分だけではどうにもならない事があるとか考えたらダメさ
そういう時はね

ちなみに俺の話だけど、そういう器具は一切信用無いと思ってるから
普通の治療しかしてないよ
もちろん、それを勧めるつもりは無い
人には向き不向きがあるからね
他人の藁にもすがる思いを踏みにじる権利は俺に無いしな
726 ：病弱名無しさん：2005/03/23(水) 12:04:25 ID:Y2EJMyNZ
不安がどんどん募るんだったら、高い金出した意味もないじゃん。
そんな質問するくらいだったら、買わないこと。
買ってしまってクーリングオフも過ぎちゃったんなら
こんなところに質問なんかしないこと。
もしその機械が効果があるならその会社、すっげー伸びるよ。
そうなってないなら、ダメってことなんじゃないかとわかるよね？
727 ：病弱名無しさん：2005/03/23(水) 13:46:59 ID:8ukF9OrA
治ってたら今頃ノーベル賞だってば
728 ：病弱名無しさん：2005/03/23(水) 14:58:33 ID:brcRZMcg
この間から変な書き込み多いね。
全部宣伝や布教みたいなのだから無視しようよ。
729 ：病弱名無しさん：2005/03/23(水) 16:05:45 ID:TCY+Jcdl
私乳癌だったんだけど皆様のお話見てたら
知らない事だらけだったわ（笑
自分のレベルがどれくらいだったかも解らなかったし…
生きてるの不思議～

因に今は放射線治療やってるの
脇がヒリヒリして痛いわ
730 ：病弱名無しさん：2005/03/24(木) 00:06:27 ID:cVZNMtAq
義母が大腸癌でステージ４です。
１ヶ月前に腸閉塞のためパイパス手術をし、食事も摂れるように
なるはずなのですが今だに食事ができずにいます。

一度は鼻の管を抜いたのですが、吐き気が治まらずにまた入ってます。
血の混じった胃液を一日１０００ｃｃも吐きます。
半分に減れば管を抜き、食事も可能だと主治医からの説明があったらしいのですが
日々胃液が赤く色づいてきているのを見て、義母の体の中で何が起こっているのだか
さっぱりわかりません・・・。

主治医には説明を求めているのですが中々・・・。
運動すると腸が動き出し、胃液も減ってきて食事もできるようになると
義母は信じて前向きに頑張る気持ちはあるようですが　体がついてこないようで（先日
散歩のあと吐き気を催し、とてもつらそうでした。
とてもはがゆい思いをしています。
病室の外の廊下をゆっくり１０～２０メートル歩くだけでも大変そうです。

こんな時はどう乗りきるべきなのでしょうか？


731 ：病弱名無しさん：2005/03/24(木) 00:48:00 ID:gmdIUorK
>>730
不確かですけど癌性腹膜炎の状態のようにも思います。
これで血性の胃液を吐くことは多くはないでしょうけど、可能性としては
考えられるでしょう。
主治医に今の状態を聞きましょう、わかりやすく説明してくれるはず。
今の義母の状態をどこまで分かってるのか、何が分かってないのか位は説明されるべきです。
今後の方針なども聞きましょう。
これが出来ない主治医なら交代してもらいましょう、遠慮は禁物です。
とにかくまずは苦しんでる事への対処法を主治医に相談で。
主治医だって手をこまねいてるだけではないはずです。
(最悪、もし癌性腹膜炎の状態なら、残念ながらそう長くはないと思います。)
732 ：病弱名無しさん：2005/03/24(木) 01:00:51 ID:rfjqjs5l
癌の治療で大事なことは、まず標準治療を受けるということ。
そしてその上で患者の免疫能を向上させることです。
医者に出来ることがあり、同時に患者自身と家族の出来ることがあります。
癌の増殖にともなう諸症状を抑制・緩和を目指しましょう。
癌が治らなくてもとにかく生き続けることが大事です。
イメージトレーニングをしましょう。
頭のなかで癌細胞をNK細胞が攻撃するイメージを患者が思い浮かべるのです。
そして日々の生活のなかで笑顔を忘れないようにします。
癌を免疫で消滅することは出来ません。
しかし増殖を停止もしくは遅延させることは不可能ではないのです。
焦らず一歩目を踏み出しましょう。
733 ：７３０：2005/03/24(木) 12:52:24 ID:MSiBppFv
>>731 レスありがとうございます。
>>732 興味深く拝読させていただきました。

術後の説明では癌性の血種（？）がお腹の中に散らばっているので
余命は数ヶ月だといわれました。しかし食事はすぐにできるようになる
そのためにバイパスを作ったと言われたのですが　腹水がたまり嘔吐も
治まらず・・・最近処置が変わったようなのでどうなっているのか
主治医に真実を確かめてみたいと思っています。
今日は時間の許す限り主治医を待ち、ちゃんと現状とこれからの方針を
聞いてきます。昨日、看護士さんが先生に声をかけておくと言ってくれたのですが
その後何の連絡も無く今に至っています。今日もこれから病院に行くので
行ってすぐに声をかけておきます・・・。

義母には癌がとれなかった事は告知されていません。
だからこそ体力つけて食事も再開でき、退院を目指して頑張っているようにも
みえます。
734 ：病弱名無しさん：2005/03/24(木) 12:58:41 ID:IfRz2cq4
カタライザーは酵素系新食品ってこと（それだけでも充分うさんくさいが）しかわからんが
「日本フラワー○○テム株式会社」は悪マニに出てるぐらいのスゴイ会社だねぇ。
いまはHPも消してるぐらいだし。
買っちゃったんだ。お気の毒ですが元々その機械は治療用とかじゃなくて
植物の屋内栽培用電灯です。騙されちゃったんだね。
735 ：病弱名無しさん：2005/03/24(木) 13:34:34 ID:J7tlGPqY
１０年以上も前に右首にしこりができて癌研で超音波検査をしたところ「悪いものではないが・・・切るか切らないか」
でそのままにしておいたら１０年近くして自然に消えた、そしたら今度は左側にできた。それが大きくなったり小さくなったり消えたりよくわからない。
結構そこが凝ったりします。最近左脇下にも腫れみたいのができたが、これもまた腫れたり小さくなったりよくわからなく、これは触ると痛い。
これはリンパ腫瘍（悪性？）ホジキンとかに関係あるのでしょうか？？
736 ：病弱名無しさん：2005/03/24(木) 14:09:03 ID:WLckMgIo
皮膚科に行けば一発で分かる。
737 ：病弱名無しさん：2005/03/24(木) 16:18:07 ID:kd71Sjho
先日、健康診断でＸ線検査があり、
胸部を撮影されました。

翌日、再検査が必要といわれ、
4月1日にまた再検査です。

18歳男、これまで胸を強打したりして、
骨の変形などの経験はありません。
自覚症状はなしで、ごくまれに胸が少し痛くなります。

いろいろ調べて、年齢的に肺がんではないのかなぁと思いますが、
いったいどんな病気の可能性があるでしょうか？



肺がんだったら・・・と思うとすごく不安です。
738 ：病弱名無しさん：2005/03/24(木) 16:43:41 ID:spwQxuME
その年で肺がんはまずない
若い人の腫瘍で多いのは奇形腫や胸腺腫などだが
単に肺炎などの炎症の跡が影になってたり
気管支の断面が腫瘤影に見えたりということもよくある
739 ：720：2005/03/24(木) 16:54:19 ID:ao52/euX
>>723
宣伝ぽく見えたのならごめん。ぐぐってもあんまヒットしないんで聞いてみたかったんだ。
>>734
やっぱ胡散臭いか。
もし劇的な効果があるなら巷や2ちゃんで有名になるはずだしね。
どうやら身内が藁にも縋る思いで手を出そうとしてるみたいなんだけど、止めておこうかな。
740 ：病弱名無しさん：2005/03/24(木) 18:44:33 ID:IfRz2cq4
>>739
うさんくさいってよか、それで直るって事はまずあり得ないですよね。
ただ自分も身内にガン患者いたので、気持ちはすごい良くわかります。
そういうので気が済むのならいいのじゃないでしょうか？
あんましそっち系にハマるようなら、誰かが止めないと行けないでしょうけど。
741 ：病弱名無しさん：2005/03/24(木) 21:28:49 ID:Nl23zlku
>>739
藁にすがろうとしてるのは患者本人？
だったら、多少はすがらせてあげる方が心の健康には良いかもね
でも患者の周囲なら、やんわりと止めてあげてね
患者としては身内だけにむげに断れなくて心労溜まる事もあるからさ
742 ：病弱名無しさん：2005/03/24(木) 21:53:52 ID:gmdIUorK
本人の納得というのも大事かも知れませんね。
ただ一般にあまり高価なのはインチキ、比較的安価なものにある程度の効果が
あるものが多いという気がします。
私なら、高価なインチキくさいのにつぎ込むくらいなら、ゆっくりのんびり
家族で温泉にでも行きますけど。
743 ：720：2005/03/24(木) 21:58:10 ID:ao52/euX
>>740
やっぱそう簡単に効くわけないですよね…。
実は数日前に身内の癌が発覚して、その人の兄弟に
「こういうのあるらしいんだけど、勧めてみようかな。どう思う？」
って聞かれてしまって。
とにかく可能性のあるものなら何でも試してみたいらしい。
>>741
本人じゃないです。その兄弟。
本人は余命幾許もないこと、知らされてないみたいで…。
↑のような事情なんで、あれこれ健康食品薦めると余計に負担に感じてしまうかもしれないですね。
お二人ともありがとう。参考にさせてもらいます。
744 ：病弱名無しさん：2005/03/25(金) 02:50:41 ID:v9tVQzoD
>716です。
717-719でのレスありがとうございました。
いただいたレスを参考にしつつ病院へ行って説明を受けてきました。
来月から入院して投薬治療になりそうです。
いまは普通に食欲もある母ですが、駅まで私を送る時に貧血を起こしていたのを見て、これからなのだなと実感しました。
父や妹、周囲と相談しつつなんとかやっていこうと思います。
745 ：病弱名無しさん：2005/03/25(金) 12:44:00 ID:kdrHVwLw
乳癌のため、センチネルの生検を
受ける事になりました。注入は痛いそうです。麻酔を
頼んでも良いでしょうか?
746 ：病弱名無しさん：2005/03/25(金) 13:19:35 ID:D9I5omGi
母（６０歳）が末期の大腸癌で余命数ヶ月といわれてしまいました。
まだ実感が湧かなくて、これからどうなっていくのだろう・・・と
不安で今やるべきことやこれから考えていくべき事が思い浮かびません。
かなりパニクッてます。

ドキュメンタリータッチで描かれた映画があればレンタルして見てみたいと思っています。
おすすめがございましたら教えてください。よろしくお願いします。
747 ：病弱名無しさん：2005/03/25(金) 14:29:49 ID:dy0Rcso8
>>288さん
亀ﾚｽｽﾏｿですが…
娘が風邪をこじらせて入院してた時、娘と同級生の男の子も同じ病院に
入院していて、そのﾏﾏさんが簡保の手続きをするってんで郵便局の人に
病院まで来てもらってました。
もう解決してるかもしれませんが、今後簡保関係の手続きをするなら
郵便局員に病院まで来てもらえばいいんじゃないでしょうか。
748 ：病弱名無しさん：2005/03/25(金) 14:47:55 ID:ju5j3NhY
なんだその映画ってのは？
ふざけんじゃないよ！
749 ：病弱名無しさん：2005/03/25(金) 15:25:01 ID:vg3PhagN
>>746
今やるべき事
主治医に病状と今後の治療方針についてちゃんと聞く。
保険に入っていればその手続き。入ってなかったら預貯金含め
今後の治療費について家族と相談。
金銭的に大変な場合は、病院もしくは役所の医療ケースワーカ-に相談する。
大抵は予約が必要なのでそのあたりも確認。
当然入院だろうから、付き添いの有無の確認とそれにともなう身の回りの世話について
家族と取り決めをする。

正直今はパニくってるだろうけど、現実として最低限これだけの物事をやらないといけない。
病気は待ってくれないのです。
ドキュメンタリー映画？んなこと言ってる場合じゃないよ？そんなもん見てるヒマあったら
とっとと病院に行って下さい。
750 ：病弱名無しさん：2005/03/27(日) 09:00:46 ID:VDHojYeA
数日前から喉になにかつっかえた感じで違和感があり食欲不振で、今日血便が出たんですが、考えられる症状はやはり癌でしょうか？恐いので病院に行こうと思います…
751 ：病弱名無しさん：2005/03/27(日) 09:11:34 ID:huWByTxa
検査をしないと医者にも分からないと思います。
病院行くのは正解でしょう。
752 ：困ってます：2005/03/27(日) 09:45:43 ID:fNWNFI+p
>>746さん
私の母親（62）今週火曜日に入院し癌の可能性が高いと判断されております。
2週間ほど前から黄疸がでており、すぐの対処としなかった私の責任を
痛感しております。
各種検査を週明けに行うので報告を待っている状況ですが、おそらく
「すい臓癌」か「ファーター乳頭部癌」であろうと言われております。
どちらとも難しい癌であるとの事で、私も心の準備をしなければなりません。
でもパニくってなにをすればいいのかわかりません。
お互い似たような状況だと思いますが冷静に頑張りましょう！
753 ：困ってます：2005/03/27(日) 10:17:27 ID:fNWNFI+p
ちなみに私の今日一日は家の掃除です。
気晴らしでもありますがね＾＾
754 ：病弱名無しさん：2005/03/27(日) 10:22:44 ID:huWByTxa
>753
あんたは、まず健康なのだから、あんたがしっかりすること。
一番辛いのは当事者で、これからなんだから。
過去には戻れないんで、この先を冷徹に考えること。
医者や看護婦に任せることは任せて自分の役割をこなすこと。
そして、人は順番に死んでいくものだということ認識すること。
755 ：病弱名無しさん：2005/03/27(日) 16:15:34 ID:H8aSt52z
>>752
>2週間ほど前から黄疸がでており、すぐの対処としなかった私の責任を

2週間前に気づいていたとしても、がんの進行度は殆ど変わりません。
なので御自身を責める必要はありませんよ！
これから(お母様の病気と)長く付き合うことになるでしょうから、
焦らずに情報収集して、ベストな選択ができるよう力になってあげて下さい。
756 ：困ってます：2005/03/27(日) 18:02:35 ID:czSWKoPA
>>754,755
精神的アドバイス有難うございます！
少しは落ち着きました
757 ：病弱名無しさん：2005/03/28(月) 03:35:51 ID:bJDACXpe
>>746
ちょうど家族が個室で見るため用にツタヤで物色していた漏れが来ましたよ。
ドキュメンタリーの病気ものなんか売れない=ビデオ屋に置いてないから
置いてある率の高い
「生きる」「赤ひげ」「ショーシャンクの空へ」「奇蹟の輝き」観ておけ。
あとは映画一般板行け。
漏れは病人のリクエストで、漏れならこんなの観て死にたくないってくらい
B級娯楽映画持って行きますが。
758 ：病弱名無しさん：2005/03/28(月) 11:23:38 ID:r8T0lPxS
755も言われるように６２歳の方の病状が
２週間前にわかったからといって、
状況を左右するほど変わっていたとは
まったく思えません。
仮に今考えられている最悪の事態だとしても
すぐにどうこうということはあまり考えなくて
いいのではないかと思います。
むしろやるべきこと、やってあげることは
これから一杯出てきます。決めないといけないことも
出てきます。こうなったからには覚悟を決めて
頑張っていきましょう。オイラも似た状況です。
もし経験談や役にたつかどうかわからんアドバイスが必要なら
いつでもするよ。
759 ：病弱名無しさん：2005/03/28(月) 17:37:09 ID:KS0Hbetn
今日うちのおかんが子宮ガンと宣告されました。最近からだの調子が悪いって言ってたのでまさかとは思ったんですが、
自分は高校生なのでお金の面では手伝ってあげられないのですが精神面でどのようにサポートすればよいのでしょうか？
760 ：病弱名無しさん：2005/03/28(月) 17:40:42 ID:Gn29+Quf
入院したら毎日、病院に行くこと。
761 ：病弱名無しさん：2005/03/28(月) 18:09:44 ID:r8T0lPxS
非行とか援助交際とかしないこと。
成績が下がらないようにすること。
コンビニの前でうんこすわりしないこと。
ファストフードとかジャンクフードばっか食わないこと。
明るく普通にふるまうこと。
がんがれ。
762 ：病弱名無しさん：2005/03/28(月) 19:11:11 ID:J8GA+PG3
>>760 761 さんレスありがとうございます。うちのおかん普段は死んだほうがましだ！とか俺のことで喧嘩した時言ってましたけどいざとなるとやっぱり怖いようです。
いつも元気だったおかんが元気なくなっているのを見ると自分も元気なくなってしまいますが、いつも通りに接して普段と変わりの無い生活をしようと思います。
763 ：病弱名無しさん：2005/03/28(月) 19:28:34 ID:AaXd42yD
免疫療法というと某○田クリニックなど眉唾物も多いわけですが、
しっかりした研究母体によるものを取捨選択すれば良いものにめぐりアル可能性もあると思います。
例えば東京女子医大が革新的な特異的免疫療法の臨床実験を行っています。
根治は無理でも延命とQOLの向上が期待できるかもしれません。
適応の問題もありますが、一縷の望みを賭けるならば本物と偽者をしっかり判別して最善の選択をするべきでしょう。
情報をお持ちの方のご意見を伺いたいと思います。
764 ：・・：2005/03/28(月) 22:24:13 ID:vZ+qeatL
昨年七月、それまで四、五ヵ月ほど声のかすれ、咳などの症状があった母（58）が肺癌宣告を受けました。癌のある場所が難しいと言う事で手術ができず抗癌剤治療を終えて自宅療養していました。 つづく
765 ：・・：2005/03/28(月) 22:26:39 ID:vZ+qeatL
二週間前から腰の痛みを訴えるようになり検査したところ腰椎に転移していると言われ放射線治療をすることになりました。それ以上はわからないですが、一般的に完治の可能性とか余命とかはどうでしょう。教えてください。
766 ：病弱名無しさん：2005/03/28(月) 22:59:35 ID:VvKQx605
完治はない。放射線で除痛は出来る
767 ：病弱名無しさん：2005/03/28(月) 23:07:14 ID:AaXd42yD
>>765
余命は気にするのは止めた方が良いです。
とくに本人がそれを知るのは懸命ではありません。
なぜなら余命告知は統計的な「中央値」に過ぎないので、
多くの人にとってその告知は「はずれ」るからです。
また、一説によると告知時期を迎えると暗示にかかったかのように
急激に癌細胞が増殖し全身状態が衰えるケースがあるそうです。
ストレスで免疫能を低下させる心配もあります。

完治の可能性は９割方無いと考えるべきでしょう。
しかし抗がん剤が奇跡的な著効を見せることもあるし、
原因不明の増殖の停止や自然退縮もときにあることです。
免疫能が向上することで全身状態が持ち上がり、
結果として癌による全身状態の悪化を先に延ばす可能性もあります。
抗がん剤の効きづらい箇所の癌でも、癌を抱えたまま１０年生きる人もいます。
日々を大切にしつつ、同時に焦らず諦めないという姿勢が大切です。
焦らず諦めず、同時に現実をしっかり認知して、ゆっくり歩いていきましょう。
768 ：・・：2005/03/29(火) 02:06:18 ID:mfayL412
レスありがとうございます。余命時期を本人に伝えるつもりはないんです。ただ単なる目安でも知っておきたい。覚悟しておきたいというか…。
769 ：病弱名無しさん：2005/03/29(火) 16:05:43 ID:lj9rB6xE
>>757
うちの上司(元・市職員)は「生きる」に感銘を受けたそうな。
そしてその主人公のように仕事をやり遂げて…すい臓がんで亡くなった。

上司本人には告知してなかったそうだけど、本人は気付いていたのかも
しれないね。「窓口で受け取る薬がやたら高い」って話してたし。
だからこそ主人公の運命と自分自身を重ね合わせていたのだろうな。
770 ：病弱名無しさん：2005/03/29(火) 19:14:18 ID:eL7KwjMV
今は告知しないと法律違反なんですが･･
771 ：病弱名無しさん：2005/03/29(火) 19:31:22 ID:l5b4LJcA
いとこが白血病になった
骨髄移植の適合者も見つかった
でも、ドナーは骨髄採取について説明を受けたら
逃げてしまった｡
俺のは合わないしなー｡
いとこのお姉さんのがぎりぎり移植できるくらいの
適合があるから移植するそうだけど・・・。
一回寛解した後再発したから
今回はうまく白血病細胞叩けるんかな。
移植してもそんなに適合率がいいわけじゃないから
後は大丈夫かな｡

ドナー登録してくれてる人を責めるのは筋違いだろうけど
せめて予備知識を身に付けてから登録してくれればな・・・。
喜んだ後だけにきついよ。
772 ：病弱名無しさん：2005/03/29(火) 19:53:16 ID:TlkR8jiF
癌スレで気をつけるべき人物は　屁　こ　き　の　r　y　o　n　オ　ジ　サ　ン　と呼ばれる四十代無職の自作自演オヤジです。
773 ：病弱名無しさん：2005/03/29(火) 20:18:15 ID:kAdmuUmD
ｒｉｏｎて、あるサイトで40歳前後の公務員てあったけど、ガセだったんね？
このオヤジアチコチの板に真っ昼間からカキコしてるから公務員てのは怪しいとは
感じていたが、無職オヤジだったんか！
774 ：病弱名無しさん：2005/03/29(火) 20:30:30 ID:pmR4XeMH
彼が大腸ガンと宣告を受けました、先生の感じから切れば多分、平気って感じなのですが横浜近辺で評判のいい総合病院はありませんでしょうか？
最初は痔の方かと思い、肛門科に行ったのですがそこはけいゆう病院と繋がりがあるみたいなのですが、入院先はどこでもいいよと言われているのですが…詳しい方、いましたらよろしくお願いします！
775 ：病弱名無しさん：2005/03/29(火) 21:04:29 ID:7FRqseij
>>774
神奈川がんセンターはどうでしょう。
医者の人間性は最悪という話ですが、おそらく技術と設備は最高ランクでしょう。
症例数ランキング的には横浜私立市民病院が関東で５位だそうです。（週刊朝日調べ）
ただしこの手のランキングは「回答があった範囲」のランキングでしかないことを付け加えておきます。
一般論では症例数が多ければ多いほど熟練度が高いと思われます。
ただし１０人の医者が５００例をわけあって執刀すれば、
１人が５０症例を独占的に執刀するのと熟練度では変わりが無くなってしまいます。
また別の角度から申し上げますが、
施設間の生存率は必ずしも正確な指針にはならないそうです。
ステージの進んだ症例を積極的に切ればそれだけ生存率は下がります。
誤解を恐れずに言えば胃癌や大腸癌といった症例数の多い癌に関しては
特定病院クラス以上であれば技術的にはほとんど差は無いはずです。
ましてやステージがあまり進んでいないのなら、通いやすさやナースの対応などを軸に病院を選ぶのもひとつの考え方でしょう。
776 ：病弱名無しさん：2005/03/29(火) 21:43:05 ID:pmR4XeMH
即答、ありがとうございますm(__)m
誤解なんてしませんので何でも教えて下さいね！
ガンセンターの事は彼も知っていたようなのですが、あそこは紹介状がないと駄目だろうとはねていたようです
もうひとつの病院の方は知りませんでした、少し検索かけてみます
ステージは来週の月曜日にもう一度、今度は腸のレントゲンを撮ってその時に家族を含めてで説明があるそうです（今日は肺のレントゲン、腸の内視鏡、血液検査、エコーをやりました）
前回の触診で何かあるので検査しましょうと言われて、今日の検査で大腸ガンと言われて一ヶ月ほどの入院だろうと診断されました
来週月曜日に腸のレントゲンを撮るらしいのですが、それを聞いて私や彼はガンならそんな感じなのかな？位に思い、医師の薦めの通り、繋がりがあるけいゆう病院でいいかな？と思ったのですが
周りはセカンドオピニオンって手もあるよとかこんな病院もあるよとか色々調べてくれて…
777 ：病弱名無しさん：2005/03/29(火) 21:44:36 ID:pmR4XeMH
彼は看病にくるのは私なので最寄りの市大病院かけいゆう病院でいいよと言ってくれているのですが、
私は一ヶ月の入院は長いので少しでも彼の過ごしやすい、いい病院があればと思い、聞かせていただきましたm(__)m 確かにステージが進んでないなら少しでも彼の過ごしやすい方がいいと思うので引き続き、評判のいい病院がありましたら是非、教えて下さい！
778 ：病弱名無しさん：2005/03/29(火) 21:55:04 ID:pmR4XeMH
携帯からなので変な失礼な文章になってしまってたら申し訳ありません、よろしくお願いしますm(__)m
779 ：776：2005/03/31(木) 16:48:01 ID:dj3pcpke
結局、横浜市立市民病院に決めました、ステージは2で人工肛門になるかどうかのギリギリのラインらしいです…
切れば命に別状はないけど無理して人工肛門を嫌がると、再発の可能性が残るらしく、もう少し早くきてれば…と先生に言われたそうです
とりあえず、なんとか残せるラインであることを今後の検査に託すばかりです、色々、ありがとうございましたm(__)m
780 ：病弱名無しさん：2005/03/31(木) 16:49:11 ID:u+CFnfEZ
前立腺癌のご家族のいる方、多いんですね・・・
私も昨日、60代後半の父が前立腺癌と宣告されました。父はショックを受け、まともに口を聞けず、
異常な言動をするような状態になっていますので、精神科にもお世話になることになっています。

去年の12月にPSA検査をしたときは異状なかったので、医者も看護士も大丈夫だって言っていましたが、
結局癌でした。しかもPSA値がかなり高く、23もあります。
症状としては、血尿、小便閉塞、失禁、頻尿などがあります。
来月の11日まで放置状態で、さらなる診断（組織の検査と超音波）を受けられないのです。
（うちは赤貧といっていいような家ですので、私立病院を利用する余裕がとてもありません。）
父のほかに、家には50代の、仕事持ちの母（家の唯一の収入源。父は退職後、
もともとマンションの管理人で薄給をもらってたんですが、今回のことで辞めました）しかおらず、
子ども二人（長男の私と妹）は留学しています。
父もですが、過労気味の母はとても心配です。母まで倒れたら、家は言葉通りに崩壊します。

私は文科省の奨学金をもらって、香港から日本の国立大の大学院に留学しています。いかなる理由であれ、
一旦休学したら奨学金の支給はやりとめとなるのです。
貧乏な我が家のことですので、奨学金がもらえなくなったら、二度目の日本留学はかなわないであろうことはわかっています。
私の一生涯の夢は日本で羽ばたくことですが、そうしたら夢が破滅します。
今は、実家に帰って父母の側にいるべきか、このまま日本に居続けるべきかと、かなり悩んでいます。
今の父は、まだ大丈夫でしょうか？妹は9月にイギリスから帰国しますが、それまでに両親が持てるのでしたら、
なんとかなれると思います。

家族の不幸と、そして家族と夢の二択が、私をかなり苦しめています。
父母のことを思うと、心が痛いです。半生の夢を諦めたら、私は廃人になっていくだろう、とも実感しています。
父は大丈夫でしょうか？私はどうすれば宜しいでしょうか？
781 ：病弱名無しさん：2005/03/31(木) 17:00:33 ID:u+CFnfEZ
ちなみに国立がんセンターなどたくさんのHPを見ていますので、
経験のある方とかのお話とご意見をお聞きしたいです。
また、両親は日本語が読めないので、国立がんセンターの情報が彼らにはわかりません。
それどころか、秘密主義の父は今でも母に「子どもに黙れよ」と念を押しているようで、
子どもが自分が前立腺癌になったことを知らないと思っています。そんな状態だから大っぴらに助けることもできません。
本当に悩みます・・・。
782 ：病弱名無しさん：2005/03/31(木) 19:47:48 ID:yEGHm8Ld
>>780
こちらよりも、香港か中国のサイトで情報収集されたらいかがでしょうか？
783 ：病弱名無しさん：2005/03/31(木) 20:30:57 ID:oKiYs+DG
>>780
もし日本を愛してくれているなら、父親見捨ててもかじりついて勉強しろ。
子が孝のために学を捨てるのは平常時の親なら本意ではないと思う。
あと、前立腺癌というだけですぐ死ぬわけではないから家族全員落ち着け。
784 ：病弱名無しさん：2005/03/31(木) 21:00:14 ID:u+CFnfEZ
>>782
中国語のネット上の情報は少ないのです。中国、香港、台湾を合わせても少ないのです
私はいつも日本語や英語で検索しています。また、香港人のネットをやる時間は世界一ですが、
ほとんどチャットのみで、有益な掲示板などはほとんどありません。ブログもはやってません

>>783
中国（香港、台湾など含む）人は良くも悪くも「孝」を最大の徳目としてあげてるので、
それをするには勘当を覚悟する必要があります。家族ばかりでなく、数十人以上の親戚全員を敵に回すことなのです
また、私の心情的なこともあります。
両親を見捨てることは、とてもじゃないができません。すでに不孝ですが、そこまで不孝になるつもりはありません。
でもまだそれほど末期的ではないようなので、一先ず勉強に専念することにします。

ちなみに余談ですが、我が親は孝のためなら何でもすべきだ、という思考の持主です。本土、台湾、香港問わず、そう思う人が多いんです
留学もそれほど支持してくれなかったし、博士課程に行きたいといっても「やっぱりさっさと帰ってほしい。
あっ、修士2年で修論が通らなかったらすぐ帰りなさい」と言っちゃう母親なのです。今回の件でも、
「やっぱり帰るべきだ」と言っています。
父親は少なくとも表向きでは、留学に賛成してくれましたが。そのため子どもに隠せと言ってるのだと思います

香港紙などを読んでいるならおわかりだと思いますが、見出しなどでよく使う文句は「不孝」「孝子」「慈父」などのキャッチフレーズですし、
親子のトラブルがあったりすると、大抵「不孝の子」という風に決めつけます。
普通の殺人事件は「殺」という字を使いますが、子が親を殺すときは非難を込めて、「殺」の左のやつに、「式」という字を使います
たとえ親が悪いとしても、まず子が親を殺すという行為は、より根本的なレベルで非難すべきだ、ということです
中華圏は日本人の予想以上に儒教の教えが根強いのですよ。普段はわからないんですが、日本にいると「あっ、やっぱり違うんだな」と思い知らされます
あまり関係のない話が長くなってすみませんでした
785 ：病弱名無しさん：2005/03/31(木) 21:22:31 ID:g0iZDYV0
>>784
日本がお前さんにお金を出しているのは　未　来　の　た　め　であって、
親の犠牲になってひきこもるために金を出しているのではない。
親の恩は人類全体に返せばいい。日本も割と老のために若が犠牲になれ
という社会だけど、学問の妨げになる孝なんてまじで無駄だと思うよ。
786 ：病弱名無しさん：2005/03/31(木) 21:39:01 ID:u+CFnfEZ
もちろん私は日本が好きだからこそ日本にいるんですし、
家族と夢を二択にしたくないと思っている
しかしそれは自分を今の今まで育ててくれた親を見捨ててもいい、というのとまた違う話だと思う
自分を大切にできないやつは、家族や友人を大切にできないのと同じく、家族や友人を大切にできないやつは、
他人をも大切にできない。学は不特定多数の他人に役立つものだと捉えるなら、まずこれを念頭に置かないと。
老後に一人になって、癌で死んで行く親を想像したくないし、一人で仕事も夫の介護も家事も引越し（今実家はちょうど引越し中です。
子どもがみんな海外に居るため、親2人でやっていました。今は母しかいない）も一人でやって過労死する親も見たくない。
親の犠牲になるのはいいとは思いませんが、親が子のために犠牲してきたものをないがしろにして、
親が本当に子が必要なときに親を見捨てるのはもっと悪いのではないだろうか？
世間で言う「孝行」とかっていうレベルの話じゃなく、単純に「人として」そう思うだけだよ
人を思う心は、学の心の根本ではないでしょうか。
話の流れの成り行きで長くなりましたが、要するに「前立腺癌」というものに対しての経験的な知識を皆様に聞き、
家族と夢を両立できるようにしたいのです。もっとも、私は親も、日本も美化し崇拝するつもりはありません。
あくまで自分の人生、自分の夢が大事なのです。これはあらゆるものの根本だと思います
787 ：病弱名無しさん：2005/03/31(木) 21:58:02 ID:yEGHm8Ld
>>786
そういう方向での話でなら、ウチの場合は前立腺ガンじゃなかったけど
両立は現状を読む限り無理といわざるを得ないですね。
なによりあなたの実家が海外であるということから、何かあった場合に
すぐに行ける距離ではない（飛行機で4～5時間くらいですが）。
自分の場合は、都内から約2時間の距離に病院がありましたが
患者をのぞく家族3人で協力してやっとでした。
ましてや現状全てお母様にかかっていますよね？世話や金銭的な面も。
夢をあきらめろとは言わないが、現実的なことを考えると
いずれ帰国して対処しないといけないのではないでしょうか？
788 ：病弱名無しさん：2005/03/31(木) 22:00:56 ID:7NwBbOvb
>>786
心中お察しします。
私の父も癌が発見され、幸い早期だったので薬で潰して今は一応落ち着いています。
でもその事で、親は年をとり自分より先に死ぬんだという当たり前の事を痛感しました。
再発するのか、それとも長生きできるのか、先の事はわかりませんが
私は自由のきく身なので、これからできるだけ父と会う機会を増やし
たくさん楽しい事をしようと思いました。
父のためというより、そうしないと自分が後悔すると思うからです。
786さんは私と違って一つを選択するのがとても難しい立場、環境ですね。
どれを選んでも少なからず後悔はするでしょう。
大変でしょうが、お父さんのためにも自分にためにも、
できるだけ納得いく選択をしてくださいね。
789 ：病弱名無しさん：2005/03/31(木) 22:07:56 ID:SZYqFBj2
病気の問題に焦点を絞りましょう。

一般論として前立腺癌は極めて「死ににくい」癌と言えると思います。
万が一手術が出来ない状態にあっても進行速度はかなり遅いはずです。
また手術以外にもホルモン療法など選択肢も少なくありません。
いま必要なのは現在お父さんがどういった状況で病期はどこなのかを正確に把握することです。
落ち着きましょう。
790 ：病弱名無しさん：2005/03/31(木) 22:15:33 ID:u+CFnfEZ
>>787
・・・そんなに厳しいのですか。
今は仕事持ちの母だけで、妹は9月までに帰国します。
万が一様態の急変とかがあったら今すぐにでもかけつけますが、そうでもない限り、
妹の帰国を待つのが今のところの方針です
確かにいずれは帰国して対処するしかないのですが・・・それをなるべく伸ばしたいし、
また比較的にすぐに日本に帰れるようにしたい。
縁起が悪いですが、たとえば父の死、ということ人生レベルではあたりまえといっていいことだけで、
夢を諦めざるを得ないというのなら、私の人生は元々無意味なことだったといってもいいかもしれません。
どっちみち父は70近くのお年寄ですし、よほど長寿でない限り、癌でじゃなくても、それほど遠くない未来に他界すると思います
しかし、短期的な帰国と対処ならまだいいです。長期的に実家にいる必要があるのでしょうか？
妹が半年後に戻ってくるまで待っていられそうでしょうか？
もし妹が帰国して就職したら、私の立場が悪くなりますが、金銭面と世話は、まず安心できると思います。
将来的に日本で就職することができれば、直接的な世話ができないけれども、実家に送金することもできます。
問題は、それまで待てるかどうか、ということです。これを考えるたびに不安になり腹が痛くなります。
791 ：病弱名無しさん：2005/03/31(木) 22:20:46 ID:SZYqFBj2
>>779
ひとつだけ余計なことを言わせてください。
近年、人工肛門についてはかなりの進歩を見せています。
いわゆる「くさい」「きたない」というのは思い込みの部分が大きいと思います。
もし万が一、肛門の温存がリスクを高めるという診断が下ったときは、
迷わず人工肛門を選択するべきだと思います。
792 ：病弱名無しさん：2005/03/31(木) 22:23:23 ID:g0iZDYV0
>>786
人を思う心じゃなくてそれはただの妄執だよ。
793 ：病弱名無しさん：2005/03/31(木) 22:23:48 ID:u+CFnfEZ
少し動揺して>>790のレスはミスが多かったようです。許して。

>>788-789
有難う御座います。少し落ちつきました。
治療にあたってぶっちゃけ一番肝心なのは父本人の意思だと思います。
困ったことにあの人は精神的に弱い人でして、10年以上前にも精神がおかしくなって入院したことがあります。
父が精神的に耐えられたら、多分当分はOKだと思います。しかもいきなり崩壊とかしたら、一人で世話をしてる母のストレスも・・・
想像だにおそろしい。本当に。そのときこそは、本当に涙を飲んで夢を諦めるしかないのかもしれません。
考えるだけでブルーになりますから、今はなるべく考えないようにしていますが・・・
794 ：病弱名無しさん：2005/03/31(木) 22:28:11 ID:u+CFnfEZ
>>792
なら、自分を長年育ててきて、今とても苦しんでいる親を切り捨てても平気、とお考えでしょうか。
妄執といいますが、そこまで人情を捨ててはじめて妄執から脱することができるのだとしたら、
その妄執も人間には必要なものなのではないでしょうか。
795 ：病弱名無しさん：2005/03/31(木) 22:28:49 ID:pRF0r72c
前立腺がんといってもすぐ急変して死ぬような人はむしろ少ないよ
現在のステージとか転移の状態とか医師の見立てとか
そういう情報なんも出さずに
親を犠牲に出来ますか！みたいな精神論をぶちまけられても
困るでしょう。

まず現状がどうなってるのかをよく調べてからじゃないと
対策たてうようがないし。

考えないようにしてるってのもなんか違うんじゃないの？
796 ：病弱名無しさん：2005/03/31(木) 22:31:48 ID:SZYqFBj2
>>793
身内の看病と自分の人生は二者択一ではありません。
金銭的事情が許す範囲で実家へ帰省しても良いでしょう。
それと
＞縁起が悪いですが、たとえば父の死、
＞ということ人生レベルではあたりまえといっていいことだけで、
＞夢を諦めざるを得ないというのなら、
＞私の人生は元々無意味なことだったといってもいいかもしれません
これはあまりに思い込みが強すぎます。
夢を諦めた人間はこの世の中に数え切れないほどいます。
夢を達成した人間のほうがおそらく少数派でしょう。
しかし人間はそれでも「人生は元々無意味」だなどと思わず生きています。
先走って未来の心配をするよりも、まずはお父さんの病状把握が必要です。
繰り返しになりますが、落ち着きましょう。
797 ：病弱名無しさん：2005/03/31(木) 22:35:16 ID:yEGHm8Ld
>>790
私は最悪の事態を想定しただけです（脅しのつもりではありません）。
どうしてもこういう場合は現実的な問題が山のように降ってきます。
治療や入院等の金銭的な問題、看病や付き添いなどの物理的+体力的に大変な問題。
それらも含めて精神的な問題。
家族や親類とそれらを解決できる方法は探らないといけないでしょう。
ですから、>>789さんのおっしゃるように、お父様の病気の状態を正確に把握し
お医者様にも話を充分聞いて今後のことは相談しないといけないと思います。
正直な話、いますぐ帰らないとどうこうということは無いとは思いますが
半年後の妹さんの帰国、という悠長な事は言ってられないかもしれません。
今はまだ休学まで考えなくとも良いとは思いますが、一度は帰国なりして
お母様と話し合いはしないといけないと思いますよ。
798 ：病弱名無しさん：2005/03/31(木) 22:42:48 ID:ZOjCSGh3
本日、舌癌の告知を受けました。ある程度予想はしていたけど、
いざ言われるとヘコむなぁ・・・
799 ：病弱名無しさん：2005/03/31(木) 22:43:51 ID:u+CFnfEZ
有難う御座います。
落ちついてみます。
非常に困ったことに（１）父は隠すつもりでいるので家族全員で話し合いができない
（２）貧乏な家で私立病院に入院させるお金がなく、今入院中の公立病院のサービスが悪く、
ほとんど（少なくとも4月11日まで）父は放置状態だから、病態がまるでわからないのです。
とにかく11日までは思考材料もないから研究に専念することにしましょう。
皆様、有難う御座います。。。
800 ：病弱名無しさん：2005/03/31(木) 22:50:35 ID:5HvoCLVO
>>798
家族の為にも頑張って治療して良くなって下さい！
801 ：病弱名無しさん：2005/03/31(木) 23:19:57 ID:ZOjCSGh3
>>800
ありがとうございます。なんとか頑張って根治しようと思います。
まだまだこの世に未練があるのでｗ
802 ：病弱名無しさん：2005/03/31(木) 23:29:27 ID:Avm9Q1ZC
親友の子供が小児癌と診断されました。
神にもすがるおもいです。
どなたか都内の癌封じのお寺をご存知の方がいらっしゃれば教えてください。
明後日に手術です。
宜しくおねがいします。
803 ：病弱名無しさん：2005/03/31(木) 23:37:28 ID:SZYqFBj2
>>798
あくまで一般論ですが、さいきんは舌癌の切除でも口内の形成術がかなり進歩しているそうです。
残した舌の味蕾を使って味覚を残す工夫も不可能ではないとか。
どうぞ焦らず諦めずゆっくり歩いてください。
804 ：病弱名無しさん：2005/03/31(木) 23:44:49 ID:SZYqFBj2
>>802
癌封じのお寺より、その癌の箇所に応じた標準治療を模索したほうが良いと思います。
これもやはり「一般論」になりますが、癌治療の選択肢は「その病院で出来る治療」だけではありません。
幸いあなたはネット環境を持っています。
寝食を忘れて調べてみましょう。

なおこれは微妙な話ですが、小児癌は自然退縮例が大人の癌に比べて多いそうです。
これは免疫能が成人とは格段に高いことに原因があるという説があります。
お子さんに楽しい思いをさせること、適度な運動をすること、
身体に良いバランスのとれた食べ物を与えることなどが奇跡の第一歩になるかもしれません。
繰り返しますが癌封じのお寺探し以外に「やれること」はいくらでもあります。
くれぐれもお忘れのないように。
805 ：病弱名無しさん：2005/03/31(木) 23:46:58 ID:melvovsh
広い意味で癌というと、血液検査などで数値が異常になったりする項目はありますか？
癌になると、ほとんどの人が白血球が増えるとか、
肝機能に異常が出るとか・・そういう共通の項目ってないのでしょうか？
806 ：病弱名無しさん：2005/03/31(木) 23:49:15 ID:SZYqFBj2
>>799
一点だけ。
お父さんが隠すつもりであっても、すでにあなたはお父さんの状況を知っているわけです。
すでに知っている以上、あなたがそのことを本人に対してしらばっくれるのはまったく意味がありません。
文化の違いはあるかもしれませんが、情報を家族と医者が共有することは癌治療においては不可欠です。
私自身、身内にステージ４胃癌患者を持っています。
とうぜん本人も家族もすべての情報を共有しています。
勇気をもってお父さんに対してください。
807 ：病弱名無しさん：2005/03/31(木) 23:52:39 ID:SZYqFBj2
>>805
あれば良いのですが、いわゆる腫瘍マーカーでも個人差があるほどで、
癌共通のマーカーは存在しないと考えたほうが良いでしょう。
あえてそれにかわるものを挙げればPET
（画像診断の一種。ぶどう糖を検出することで癌病巣を検出する）でしょう。
もっともこれも確実ではないそうです。
808 ：805：2005/03/31(木) 23:56:06 ID:melvovsh
ブドウ糖のそれは聞いたことがあります。
しかし、それも血液検査とは違いますよね。
血液検査でみつかれば苦労はしないか・・・。ありがとうございました。
809 ：病弱名無しさん：皇紀2665/04/01(金) 10:51:50 ID:3Q1KP39n
香港のひと、一旦帰国してひとりで考えるのでなく
家族と相談しなさい。なにをおいてもまずそれをしなさい。
父親が隠すつもりでいても、それでも何をおいても行きなさい。
今なら航空券だけなら安いのがある。まず顔を出しなさい。
それから今後のことを考えなさい。教授や学校とも相談することになると
思うが、道はないようであるものだ。
私は日本人だが、親が癌で入院しています。私の彼女は上海人で
母親を癌でなくしている。彼女は日本の大学に在籍している状況だから
文化の違いもなにもわからずに発言しているわけではないです。
とにかく、あとでこうすればよかった、と後悔することだけはないように。
いくら成功しても、悔悟の念を残してはいかん。忠孝の念は
日本ではだいぶ弱まってきてはいるが、心情は基本は一緒だよ。
810 ：病弱名無しさん：皇紀2665/04/01(金) 15:39:57 ID:oT6cUA0v
家族が大事だという気持ちをわめき立ててパニック起こす奴、ほんと治療の邪魔。
それが親孝行だと思ってるとしたら、思い上がりもいいとこだよ。
必要なのは冷静になること。
811 ：病弱名無しさん：皇紀2665/04/01(金) 17:17:09 ID:HIyDOaoo
そりゃそうだが
家族だって心配で始めはぱにくるのが普通だよ。
812 ：病弱名無しさん：皇紀2665/04/01(金) 18:12:55 ID:M76UfPvh
私が未熟なのは確かなことです・・・
皆様のおかげで少し落ちつきました。
813 ：病弱名無しさん：皇紀2665/04/01(金) 21:01:05 ID:aXY1Zslj
>>791
漏れの父は温存したけど、直腸周辺とるときに神経まで切ることになって、
コントロールが非常に厳しかった。
むしろストーマの方がよかったんじゃないかと思ったよ・・
814 ：病弱名無しさん：皇紀2665/04/01(金) 23:24:15 ID:gGV28fjo
身内が癌になった人へ。

まず落ち着くことです。
あなたがパニックに陥れば患者もパニックに陥ります。
あなたがどっしり構えていれば患者も腰を据えて治療に挑む勇気がわくはずです。
一番辛いのは患者本人です。
とにかく知識を貪欲に取り入れましょう。
多くのばあいネットで調べれば、
以前なら医者でしか知りようの無いような専門知識を身につけることも出来るでしょう。
そのうえで医者と議論をしましょう。
医者の「NO」を鵜呑みにしてはいけません。
その医者にとって「NO」であるだけで、ほかの医者（病院）なら「YES」かもしれません。
医者の「余命告知」を聞いては（信じては）いけません。
これは多くのばあい「統計の嘘」の産物でしかありません。
そのうえで病院の提示する標準治療が第一選択であることを肝に銘じてください。
標準治療を放棄して代替医療に走るのは愚者の道と心得てください。
代替医療は標準医療を補助するためのものです。
大事なのは状況の正確な把握です。
あなたが出来ることはたくさんあります。
医者が出来ることが無くなったとしてもあなたには出来ることがあります。
患者の隣で笑ってあげて下さい。
免疫能の向上は増殖停止や自然退縮の呼び水になります。
一日の延命が可能性を広げます。
諦めない。
焦らない。
これが大切です。
815 ：病弱名無しさん：皇紀2665/04/01(金) 23:36:57 ID:aTJ7HCyA
＞＞791＞＞813
先日、彼が大腸ガンで…と相談させていただいたものです
あれから、人工肛門について色々、調べたところ、確かに慣れれば普通の生活も営めるし、すごい方ではマラソンや山登りに挑戦なさっている方もいるとしり、びっくりしました
ただ、彼は無類のお風呂好きでよく健康センターとかにも行っていたのですが、もう公共の風呂やにはいけないかもなぁ…とぽつりと言っていました
それでも、私や周りの事も考えて、もしもの時の覚悟はしたようです
むしろ、切れば命に別状はないの言葉を信じて、あとは医師に託します、色々、ご助言ありがとうございますm(__)m
心細い中、彼には不安は見せられないので本当に助かります(>_<)
816 ：病弱名無しさん：皇紀2665/04/01(金) 23:46:52 ID:gGV28fjo
>>815
公共のお風呂もそれほど心配する必要はありませんよ。
装具をテープで固定して、タオルをさりげなく下げれば誰も気にしません。
ストーマ 温泉などのキーワードで検索してみてください。
817 ：病弱名無しさん：2005/04/02(土) 03:34:34 ID:E4nGPuTS
質問させてください。
母の肺がんのレントゲンを見ましたが、大きい塊のようなものがひとつだけありました。
こういうケースは珍しいのでしょうか?
818 ：病弱名無しさん：2005/04/02(土) 09:10:43 ID:1u9ucRw+
》815そうなんですか？早速、検索してみます！
渡哲也も人工肛門と知り合いから聞き、あんなに精力的にお仕事をなさっているのだからストーマの存在、操作に慣れれば意外と普通の生活が可能なんだなと思えるようになりました！
私は彼がどんなになっても最後まで支えるつもりなのですが、義母が結婚は？子どもは？遊びで付き合っているの？とか、今回の事でかなり心配になったらしく、まるで死ぬ間際のお祖父ちゃんに一目花嫁姿を…くらいの勢いで迫ってくるのが怖いです…
私自身は彼との交際は真剣だし、結婚してもしなくても彼と一緒にいるつもりだし、もしもの場合、彼の子どもも欲しいなと思うのですが、彼は今後の治療、再発の事を考えると安易に結婚は考えてられないといいます
これから、抗がん剤の使用とかもあると思うのですが、経過観察、その他を含めるとやはり一年くらいは子どもや結婚は考えないほうがいいですよね？
彼は結婚もしていないのにお前に余計な負担はかけたくないと言うのでその点でも迷います…
抗がん剤の作用がどの程度のものか想像もつかないもので…
とりあえず12日の入院までには一通りの検査が終わり、術後の経過も少しは説明が出ると思うのでその時にまた、相談させていただきます
色々ご指南ありがとうございますm(__)m
819 ：病弱名無しさん：2005/04/02(土) 10:43:54 ID:Kq1S8J1H
がんばれ！　余計なお世話だが性生活だってできないわけじゃない。
負担というが誰かの役にたっているという人生も相手のことが
好きであれば悪くはない。もちろんいいことばかりじゃないし、
きれいごとで済むことばかりじゃないのも事実だし、不安や嫌になることも
あるだろうが、とにかくああすればよかった、という後悔だけはしないように。
だからといって犠牲になるとか、つくすとかの意識はダメだよん。
抗癌剤の副作用はそれこそ人により違いますが、吐き気や脱毛や口内炎は
かなり共通してみられます。私の父もそうです。かなりつらいらしい。
食べやすいものを差し入れしたり、一番柔らかい歯ブラシを捜しまわったり
いろいろやってます。今はいろいろな方の闘病気がネットで読めますので
参考にしては？　白血球の数とか、食べ物とか私も参考にしてます。
820 ：病弱名無しさん：2005/04/02(土) 11:06:41 ID:Gh+ICHhi
私の会社の社長は、膵臓癌で３カ月程入院し、放射線と抗ガン剤の治療を受け、
現在通院しながらの、抗ガン剤投与を受けています。
今、社長本人が一番悩んでいるのが、腰や足の痛みに加え、便秘３日下痢３日で
夜も眠れない程つらく、四六時中腹痛があるとの事です。
病院では、鎮痛剤を毎食後３錠ずつ処方されているようなのですが、それを飲み
続けていると、痛みは和らぐものの倦怠感が強く、「覚醒剤でもあればスッキリ
するかもしれん」などと言うほど、悩んでいます。
その辛さは本人にしかわからないし、何もしてあげられずもどかしく思っています。
具体的なことを聞くには、病気が病気なので慎重にならざるをえず「大変ですね」
と話に相づちを打つくらいしかできません。
どなたか、よきアドバイスをお願いします。
821 ：病弱名無しさん：2005/04/02(土) 11:23:03 ID:9LIraZ29
こんな社長もいて、今も元気で活躍してます

http://mytown.asahi.com/aomori/news01.asp?c=13&kiji=82
822 ：病弱名無しさん：2005/04/02(土) 13:26:55 ID:tMyjIRbq
>>817　別に珍しくはないです
823 ：病弱名無しさん：2005/04/02(土) 16:54:13 ID:NOtn8C+B
>>７８０
私の父も前立腺癌が発覚して１年が経ちます。
前立腺癌は進行が遅い病気なので、４月１１日まで放置といっても
その間にどんどん悪くなることはないと思われますので
まず落ち着く事が第一です。
PSAも私の父の場合、確か１００を超える数値でしたよ。
（ステージ４、骨転移していて手術はできない状態でした）
それでもホルモン治療のおかげで、何とか１年やってこれました。
退院後にパニック症候群のような状態で過呼吸におちいり
それからというもの不安からウツ状態になり、精神科のお世話にもなっています。

私の父の場合は進行の早い癌のようで
ホルモンも１年くらいしか効かないかも・・・と言われていて
その１年が経過しました。
先日、骨シンチとMRI検査をして結果待ちです。
病気がどの程度になっているか恐くてたまりませんが
希望を捨てず（実際、結果が出る前に色々悩んでも仕方ないですし）日々進歩している医療を信じて頑張っていこうと思っています。

824 ：病弱名無しさん：2005/04/02(土) 17:01:29 ID:4wx6dre5
>>823
ご自分はよほど辛い状況に置かれているのに、それでも他人である私を元気付ける優しさと強さが、とても励ましになりました。
レスを見ていると、負けてはなりません！まだまだこれから！という風にがんばれる気がします。
私は>>823さんのおかげでがんばれるようになりましたから、>>823さんもめげずにがんばってください。
有難う御座います！
825 ：病弱名無しさん：2005/04/02(土) 19:39:22 ID:1u9ucRw+
819さん、他の方々
ありがとうございますm(__)m
もちろん、してあげるとか犠牲とかそんな気持ちはこれっぽっちもないので（少しは持てって（爆））
本当にここの方々は一言一言が優しいなと思います(T.T)
本当にありがとうございますm(__)m
また、愚痴りにくるかもしれませんがその時はまた愚痴らせていただいてもいいでしょうか？
826 ：病弱名無しさん：2005/04/02(土) 20:18:43 ID:Kq1S8J1H
おう、家族や患者にぐちれないぶんだけ
どんどんぐちって弱味を吐き出せばいい。
それが匿名掲示板のいいところだ。
周りの人間がストレスためて疲れ果てちゃうのはまずいからね。
たまにはうまく息抜きや気晴らしをしながら、がんがれ。
827 ：病弱名無しさん：2005/04/02(土) 20:56:32 ID:1u9ucRw+
ありがとうございます、そして、これからよろしくお願いしますm(__)m
828 ：病弱名無しさん：2005/04/02(土) 23:22:03 ID:kR1z4d1X
>>803
ありがとうございます。そうですね、小線源治療なんかもありますからね。
よーし、なんとしても完治させて美味いものたらふく食ってやる。
829 ：【沈黙-ω-】 ◆.0e0wEv5W6 ：2005/04/03(日) 00:27:24 ID:ZKQpDwPe BE:43564853-#
cancer
830 ：病弱名無しさん：2005/04/03(日) 17:43:31 ID:WbckRB4m
関東地方でPETやMRI検査を受けたいのですが、値段を比較できるサイトって無いでしょうか？

http://www.j-midc.org/pet.htm
こちらに一部は載っているのですが、情報が少ないですし、ほかの検査を含めた代金なども分かりません。
良いサイト、あるいは総合検診で安いサイトがありましたら教えてください。

兄、３２で大腸がんで死去
職場で35歳以下で胃がんで2名死去

確立の問題なのでしょうがやっぱり洒落にならないっす・・・
831 ：病弱名無しさん：2005/04/03(日) 18:49:38 ID:FgEqLiDa
僕の高校の友達は18で癌で死にました
ずっと忘れていたように思い出していなかったのですが、このスレを見て思い出した
832 ：病弱名無しさん：2005/04/03(日) 20:28:20 ID:d7x1kXnR
>>830
建前として言えば癌は遺伝性の病気ではありません。
ただし本音としては親兄弟に癌発症者がいれば
それだけのその人は高リスクグループと見なされることになります。
これは遺伝もさることながら、ライフスタイルの共有による発症の可能性を疑うわけです。
食生活やストレスの原因などがそれにあたります。
PETで全身チェックをするのもひとつの方法ですが、
とりあえず腸に内視鏡を入れてみるのも良いでしょう。
症状が出る前に発見しようというのは極めて正しい発想だと思います。

職場についてはおそらく偶然でしょう。
３５歳という年齢自体は好発年齢ではありませんが、
決して「きわめて珍しい」という年齢でもありません。
ただ癌発症の原因として電磁波を挙げる研究もありますので、
これが正しいとすればあなたも同様のリスクを抱えているとも考えられます。
または高ストレス環境だという自覚があるならば転職するべきかもしれません。
833 ：病弱名無しさん：2005/04/03(日) 20:30:15 ID:FgEqLiDa
>>832
あのぅ・・・遺伝性のある癌とない癌があるけど
834 ：病弱名無しさん：2005/04/03(日) 21:17:50 ID:PXzr0zOB
>>832　あんた不勉強すぎ。癌って一つの病気じゃないんだから。
たとえば家族性大腸腺腫症。原因遺伝子ははっきりしてるし
40歳までに100%発癌する。
胎児性の癌もそういうの多いし、
ウイルスでなるもの、化学物質でなるもの、そのあわせ技などいろいろだよ。
835 ：病弱名無しさん：2005/04/03(日) 22:24:35 ID:e/bRJF3x
肝臓ガンはどうですかね？
836 ：病弱名無しさん：2005/04/03(日) 23:14:54 ID:Ek8EWanE
>>835
C型肝炎 → 肝硬変 → 肝臓癌
の場合が多いそうです。
アルコールが癌化のリスクを高めるそうです。

最近は不衛生な環境で刺青を入れる若者が多いそうで、
C型肝炎が増えてるという話です。
837 ：835：2005/04/04(月) 00:30:10 ID:kqoWBVam
ありがとうございます
９９年に他界した父はそのパターンだったのか？と疑っています
ただ飲酒はしなかったので・・・
私は晩酌程度（焼酎を１ヶ月で一升くらい）飲みますが
定期的に検査したいと思います
838 ：病弱名無しさん：2005/04/04(月) 11:52:04 ID:fmmVIm4d
香港の人に関してだけど、前立腺癌も遺伝性が高いから、年を取ったら定期的に検査すること
前立腺癌の場合、親子よりも兄弟の相関性が高いが、父が前立腺癌患者だった場合でも、
子が発癌する確立が一般人の二倍に及ぶので、油断大敵。
839 ：病弱名無しさん：2005/04/04(月) 16:42:28 ID:n99FJScV
>>830です。
どなたか本題についてよろしくお願いします。
840 ：病弱名無しさん：2005/04/04(月) 17:47:11 ID:sWI0u6M0
癌掲示板見ても東京神奈川近辺にはＰＥＴ－ＣＴって置いてないんだね。
どこかにあるのかな？
841 ：病弱名無しさん：2005/04/04(月) 20:45:03 ID:0wAJB+4q
>>821さんへ
素晴らしい体験談を読ませていただき、ありがとうございました。
さっそく、ウチの社長にもプリントアウトし読んでももらったところ
「俺はまだまだだなぁ～」と目頭を熱くし、あとは黙っていました。
何か胸を打たれるものがあったのだろうと思います。
余談ですが、実はＵＲＬをクリックしたところ、出会い系や無料動画
サイトのバナーが沢山出てきてガッカリしましたが、気を取り直し再度
サイトを開いて、ようやく体験談を得ることができました。
８２１さん、本当にありがとうございました。
842 ：病弱名無しさん：2005/04/04(月) 20:51:55 ID:4UEKtfCF
>>841
＞実はＵＲＬをクリックしたところ、出会い系や無料動画

2ちゃんの仕様ですよ。それだけはしょうがない。
843 ：病弱名無しさん：2005/04/04(月) 20:52:13 ID:5HL3by10
俺の父親が前立腺癌でさ。。今抗がん剤やりだして２週間たって、髪が抜けていく時期なんだけど。。。見てらんないよ。
844 ：病弱名無しさん：2005/04/04(月) 22:52:00 ID:ucrETTqD
クールが終わって
休止の期間になると髪は復活する。
ほかの副作用がひどくないならガマンするこった。
845 ：病弱名無しさん：2005/04/05(火) 00:01:52 ID:yMGikMLQ
お聞きしたいことがあります。
去年１１月に父が肺ガンの小細胞ガンであることがわかり、すぐに入院し
抗ガン剤と放射線照射による治療を受け、二度目の抗ガン剤投与が終わり
治療のかいがあって、リンパ節には残るもののガン細胞はかなり収縮しました。
しかし、医者によると小さくなってもこのガンは手術しても取り除くが難しい
と言われ、余命が残り１８ヶ月と言われました。
さんざんこれまでのレスで余命を気にするのは馬鹿馬鹿しいことだとは理解してます。
しかし、いろいろ調べるとこのガンの生存率がかなり低いことがわかり、
なんとかもっと長生きできる方法をさがしていたところ、先日瀬○クリニックも行っている
免疫細胞療法の講演があったため聞きに行きました。その内容はそれなりに納得が
いったのですが、どうやらこのスレでは怪しいものとして扱われているようです。
ググって調べてみたもののどう怪しいのかわかりませんでした。
よければ、どこが怪しいものなのか教えていただけないでしょうか？
扱った患者数が少なく、またその効果も２．３割しか認められないと言われている
ことははわかっています。しかしその２．３割にかけてみたいとも思ったので。
長文になりすいません、よろしくお願いします。
846 ：病弱名無しさん：2005/04/05(火) 00:16:57 ID:Tq7zA5/i
親しい知人の事です。
一昨年夏、2㎝前後の大腸がんを3ヶ所切除しました。
昨秋、同じ大腸に再発、切除。
腎臓にも転移していて、これは散らばり過ぎていて切除できないそうです。
来週から放射線治療が始まるそうです。現在は
抗がん剤？ｱﾄﾞﾚｱﾏｲｼﾝとかﾏｲﾄﾏｲｼﾝとかの他に、ｶﾙｼｳﾑ剤等を注射で投与されていますが、
本人は今、血尿が出てる、とこの数日ﾊﾟﾆｸｯています。
頑張って治療を続けたら治る、と励ますのは逆に残酷な気がします。
だからと言って、残された日を大切に生きて欲しい、という本音も伝えにくいです。
私は身内ではないし、本人への告知もあまり細かくなされていない様子なので、不透明です。
こんな立場から知人をどう支えたら良いのでしょう？
長ﾚｽごめんなさい。
847 ：病弱名無しさん：2005/04/05(火) 00:30:43 ID:C5/HFJ7/
>>845
セルメディシンの自家がんワクチンを調べてみなよ。
848 ：病弱名無しさん：2005/04/05(火) 00:34:15 ID:C5/HFJ7/
>>846
相手の負担にならない範囲で一緒にいてやったりしたらどうかね。
お笑い系の舞台を見に行くと免疫が上がっていいかも。
849 ：病弱名無しさん：2005/04/05(火) 02:04:13 ID:/nSgC95C
はじめまして。教えていただきたい事があります。
今日私の彼女が卵巣癌かもしれないと言ってきたのです。
本当に今日癌を疑いだしたばかりですのでまだ病院には行っていません。
本人は
「母が、『卵巣癌になった知人はオリモノが多くなりまた臭いも臭くなる
と言う症状があった』といっている。それは自分にもあてはまっている。」
と言っており、最近腹がふくらんできたとも言っています。
不安になりぐぐって調べてみた所、下腹部の膨みと言う症状は確かにありましたが
どうもオリモノに関する記述はどのHPにも見受けられませんでした。
病院に行けば分かる事ではありますが、諸事情により早くても来週になるそうで
それまでの時間が不安でたまりません。
オカルト的な事なのかも知れませんが、卵巣癌の症状としてオリモノの量・臭いは
あるのか。どうかお教えいただけませんでしょうか。長文すみませんでした。
850 ：病弱名無しさん：2005/04/05(火) 08:59:34 ID:eRX+9k2n
>>849
病院で検査を受けるようにアドバイスしてあげてください。
851 ：病弱名無しさん：2005/04/05(火) 10:02:51 ID:I5y3t1Rc
免疫監視療法も良いのでは？
852 ：病弱名無しさん：2005/04/05(火) 12:03:58 ID:ujQFlNKO
現実に痛みや不具合がひどくないなら、免疫向上系のことをやるのも
悪くはないと思うし、実際お笑いや感動の涙がＮＫ細胞を活性化させる
という報告もある。だが痛みとか、不具合があるなら、それは医学的処置で
なんとかせなならんよ。
あと、８４９の中のひと、命より優先順序の先の事情なんてないよ。
とっとと病院に行けっての！
853 ：病弱名無しさん：2005/04/05(火) 13:33:52 ID:+eXUgRxK
>>851
佐藤療法？
実際どうなのかなぁ。
854 ：病弱名無しさん：2005/04/05(火) 20:11:02 ID:/nSgC95C
>>850
>>852
レスありがとうございます。
そうですよね。私が心配したからって何も始まりませんよね。
まずは病院に行って、話はそれからですよね。
悠長な事言って無いでとにかく少しでも早く
病院に行く様に話したいと思います。
ありがとうございました。
855 ：病弱名無しさん：2005/04/06(水) 10:24:27 ID:VzZuZc5s
佐藤療法良いと思います
856 ：病弱名無しさん：2005/04/06(水) 22:41:06 ID:jnWcDktn
オリモノが多くなって臭くなる若い女性のほとんどが
単にまんこが汚くて細菌やカビが繁殖してるだけ
なのは知ってるんだろうか。
857 ：病弱名無しさん：2005/04/07(木) 01:24:58 ID:ZGhkowSl
>>845
非小細胞より全然まし。
しかし18ヶ月って長いな・・・
858 ：病弱名無しさん：2005/04/07(木) 16:19:36 ID:iQTVXPpC
そうだね、余命宣告としては長いと思う。
あまり気にせずに、すごしたほうがいいのではないだろうか？
３ヶ月とか言われたって、そうそう当たるものではないものだし。
859 ：病弱名無しさん：2005/04/08(金) 01:24:31 ID:RMSFYWyQ
お聞きしたいのですが、ガンマーカーってどんな意味があるんでしょうか？
癌が活動しているかどうかが分かるという事ですか？
末期の場合、どれくらい高い数値が出るんだろう。
それとも、その数値は余命などにはあまり関係ないのかな？
860 ：引用ですが：2005/04/08(金) 11:00:20 ID:fXOPIQPS
従来の腫瘍マーカー検査については、医療関係者の間でも検査結果から
ガンが発生しているかどうか判定するのはなかなか難しいと言われております。
これには人のガン細胞が個人、個人によって大きく差があること、
腫瘍マーカー自体もその患者の体調等によりばらつきがあるためと
言われております。
861 ：病弱名無しさん：2005/04/08(金) 22:45:55 ID:/7bEyArU
>>860
有り難う御座いました。
少し、安心しました。
862 ：病弱名無しさん：2005/04/09(土) 00:47:22 ID:/I9Rck9E
ウィルヒョウ転移を疑われている状態です。
ウィルヒョウ転移は肝転移や腹膜播腫などと比べて悪い状況なのでしょう良い状況なのでしょうか。
ウィルヒョウ転移について調べてもしっくりくる説明が見つかりません。
863 ：病弱名無しさん：2005/04/09(土) 01:05:18 ID:l2lHl9bN
一概に言えないからです。腹膜はしゅがかなり最悪なのは確かですが
ウィルヒョウはそれを表している事だってあるわけですし。
864 ：病弱名無しさん ：2005/04/09(土) 01:15:04 ID:bW0ONTsy
母親が乳癌になりました。３cmくらいです。若くも年寄りとも言える年齢
ではありません。手術するんです。成功率はどれくらいでしょうか？
865 ：病弱名無しさん：2005/04/09(土) 01:34:12 ID:l2lHl9bN
パーセントを出して欲しいの？無理だよ。意味ないし。
866 ：病弱名無しさん：2005/04/09(土) 01:46:47 ID:HegoHo4+
助からないという意味ですか？
867 ：病弱名無しさん：2005/04/09(土) 01:47:04 ID:/I9Rck9E
>>863
レスどうも。
播種性転移＞血行性転移＝リンパ行性転移
らしいことは調べてわかりました。
腹膜播腫が最悪で、肝転移とウィルヒョウ転移がその次って感じでしょうか。
ウィルヒョウ転移は最悪の一歩手前と考えるべきでしょうか。
868 ：病弱名無しさん：2005/04/09(土) 09:34:05 ID:II2FymwN
乳癌の手術自体は内臓なんかに比べたら難しいもんじゃないよ。
リンパや他臓器に転移があるかとか、癌のタイプや組織型で今後の治療が決まってくるから、大きさだけじゃなんとも言えない。
告知されたばかりで焦るのはわかるが、もちついて調べてみんさい。
869 ：病弱名無しさん：2005/04/09(土) 09:37:42 ID:II2FymwN
↑あ、これは864さんあてm(_ _)m
870 ：病弱名無しさん：2005/04/09(土) 10:47:03 ID:NOZGPB2M
つい最近乳ガンのドラマで、パーセント表示があったのが
途中で取られたじゃん。乳ガン自体だけなら、かなり高率で
完治する。問題は部位や状況により、どういう手術をするかとか、
そういうこともある。年をとったからといって、女性が乳房を取るのは
やはり大変なことだし、精神的にも苦痛をともなう。
いまはある程度保存したり、整形医と最初から連係をとってというのも
ないわけじゃないから、よく情報収集することが必要だ。
もちろん、その前に命が大事という大前提があるわけだが。
871 ：病弱名無しさん：2005/04/09(土) 14:09:16 ID:II2FymwN
再建は整形医じゃなくて形成医なの。紛らわしいけど。
揚げ足取るつもりじゃなくて、再建経験者だから‥
気に触ったらｺﾞﾒﾝﾈ
872 ：病弱名無しさん：2005/04/09(土) 14:21:23 ID:l2lHl9bN
整形外科の仕事じゃないよ
873 ：病弱名無しさん：2005/04/09(土) 14:37:36 ID:R1Whj5nH
・大柄が小柄よりいい理由
(a)白人に近い体型。顔が小さい、鼻が高いと同じ理由。
(b)腕力が強そう。スポーツが得意そう。
(c)高いところに手が届く。 イスに乗らなくてもいい。
(d)存在感ある。アメ車。
(e)目線が高いので他人を見下せる。

・小柄が大柄よりいい理由
(a)燃費がよい。少ないエネルギーで経済的。環境ISO。プリウス。
(b)省スぺース。場所をとらない。席に座るときうざがられない。
(C)高齢者になったとき介護の手助けが少なくてすむ。 かわいいおじいちゃん。
(D)内臓や骨格への負担が少ないため生活習慣病(特にガン）にかかりにくい。長寿に多し。
(E)古き良き時代、純粋な日本人の面影。やまとなでしこ。
874 ：病弱名無しさん：2005/04/09(土) 15:19:59 ID:TlDC2O9O
最近は小柄より大柄が長寿。大柄というより背の高い人って意味だが
まあどっちにしろｽﾚﾁｶﾞｲだから↑を削除よろ
875 ：病弱名無しさん：2005/04/09(土) 17:19:06 ID:TlDC2O9O
えと・・・・・・気が付いていないかも知れないから云っておきますけれど・・・・・・
あなた、死んでいるんですよ？
876 ：病弱名無しさん：2005/04/10(日) 04:04:46 ID:A7v2/cJA
オイこそが ５００へとー
877 ：病弱名無しさん：2005/04/10(日) 11:14:10 ID:EbkuZg1H
>>868,870
応えていただき、ありがとうございました。
参考になりましたし、少し落ち着けた気がします。
878 ：病弱名無しさん：2005/04/10(日) 23:11:12 ID:j7XcEJEW
母が肺がんを宣告されました。小細胞がん＋非小細胞がんのようです。
抗がん剤治療を受けることになりましたが
（まだ何を使うかとか入院の日取りは決まっていません）
母はすでに１度大手術を受けており、体力もありません。
副作用を考えると、抗がん剤治療を受けるのが良いのか悩みます。
剤の詳細を聞いてから入院するか決めようと思うのですが、
副作用が小さく効き目の高いものは何なのでしょうか。
特にこのイレッサ↓って大丈夫なんでしょうか
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/femnewsplus/1111104778/
879 ：病弱名無しさん：2005/04/10(日) 23:46:59 ID:NQ5EhTaW
たとえ余命宣告されたとしても、それより長く生きてる人もいるからね。
つらくても、希望はすてないで。やけになってつらくても命はたたないでね・・・
880 ：病弱名無しさん：2005/04/11(月) 02:58:11 ID:T00/lOAV
CNNで、日本の常任理事国入りの是非を投票中。

YESに投票よろしく。

http://www.cnn.com/2005/WORLD/asiapcf/04/10/china.japan.protest/index.html
881 ：病弱名無しさん：2005/04/11(月) 02:59:20 ID:T00/lOAV
CNNで、日本の常任理事国入りの是非を投票中。

YESに投票よろしく。

http://www.cnn.com/2005/WORLD/asiapcf/04/10/china.japan.protest/index.html
882 ：病弱名無しさん：2005/04/11(月) 06:18:10 ID:tDrSUUES
すれちがいも甚だしい
そんなに世論操作したいの？もし本当に地球の人々が日本が常任理事国に相応しくないって思ったら結果を甘受するよ
別に執着する理由もないし
とりあえず余所でやりなさい
私もスレ汚しで悪い。癌をめぐっての有意義な情報交換に流れを戻してね。
883 ：病弱名無しさん：2005/04/11(月) 08:26:02 ID:idEewXid
>>881
当事国の国民の意思（ＹＥＳ）をムリに多くしたところで意味ないじゃん！
ＣＮＮはあくまで日本国民のホンネを知りたいだけで、これが国連での採決には
何の有効性もないのは理の当然。バカなカキコすんなよ！お前、中国人民並みのお頭かよ
884 ：病弱名無しさん：2005/04/11(月) 11:00:44 ID:fsWNJ+dA
通常は形成医がやってたことはもちろん知ってます。
しかし、最近整形医と連絡をとって、最初から術を行うというのを
この前Ｇ＋でやってたのね。もちろん保険もきかないし、
特殊でまだやれるとこもごく限られてるみたいだけど、
日テレ系の衛星デジタルでそういう番組をやっていたんですよ。
普通の手術とかは検索すればすぐわかるじゃないですか、
だから特殊な新しい事例として書きました。
お気にさわったらごめんなすって。
885 ：74：2005/04/11(月) 14:19:11 ID:ZuQzcQhF
>>878
878さんのお母様がどのステージなのかわからないのでアレですが
ウチの母親はイレッサを使用しました。
理由は末期であり外科的治療が不可能＆抗ガン剤も体力的に難しかったからです。
体力の回復を待ってからイレッサ投与開始しました。
アジア人+高齢+女性+肺ガンという例ならば、比較的治効延命が見込まれるという
主治医のお話で、自分でもネットや文献を読んだ上で母親と相談して使いました。
結果としては既に母は不帰となってしまいましたが、治効としては
投与1ヶ月後に
・肺の腫瘍の縮小
・肝臓の転移巣の縮小
・各腫瘍マーカーの低下
が見られました。特に肝ガンにも効果が見られたことは主治医も驚いていました。
（但し肝ガンにイレッサが作用したのかどうかはわかりません）
その後、他のステータスが落ち込んでしまい、投与はやめましたが
投与中の顕著な副作用としては、パンフレットにあるほぼ全員が出るという
下痢くらいなものでした。
どの辺まで効果があったのかは私にはわかりかねますが
入院した当日の見立てでは一ヶ月ないかも、と言われていたものが
三ヶ月まで行けましたので、まったく何もなかったとは思えません。
ステータスが落ち込んだのも、イレッサのせいなのか、他の臓器に
ガンが転移したためなのか、当時の状態では検査すら難しかったので
因果関係ははっきりそうだとは言えません。
886 ：74：2005/04/11(月) 14:22:05 ID:ZuQzcQhF
>>289

イレッサは抗ガン剤ではなく制ガン剤とよばれるもので、本来は外科的や放射線、
抗ガン剤治療の後に用いられる性格のものです。
私の母親の場合は他に手だてが無く、縮小効果が見られるかもしれないから
取りあえず少しやってみましょう、そうでなければここでやることはこれ以上ないですから
ということで使用しました。

＞副作用が小さく効き目の高いものは何なのでしょうか。
抗ガン剤にも制ガン剤にも副作用が小さいものは少ない、あるいは無いと思います。
実際投与する際はたいてい複数の抗癌剤を使うと思いますので意味がないと思います。
とにかく主治医の先生とよく話し合われる方が良いと思われますがどうでしょう？
現在の状態で難しい治療を薦めるとは思えませんので、抗ガン剤治療にも
なんらかの期待をされているかもしれませんし。
887 ：74：2005/04/11(月) 14:28:33 ID:ZuQzcQhF
すいません自己レスしてしまいました。
>>886は>>878さんへのレスですorz
888 ：病弱名無しさん：2005/04/11(月) 18:16:12 ID:GypUBCE6
当方､高３の受験生です。最近､頭がクラッとしてばかりで悩んでおります｡めまいが酷いというか。一日中体がフラフラしてだるいです。
今日なんか駅の階段で思い切り転けてしまいましたし｡言語が飛んだり物忘れも酷いです。
脳腫瘍の可能性はありますか？とにかく頭がおかしいので不安です｡
受験生なのに体が不調で勉強に身が入りません。
889 ：病弱名無しさん：2005/04/11(月) 18:48:29 ID:/5IUkWg7
>>888
早く病院に行きなさい
私のクラスメイトは、18で脳腫瘍でなくなったから、その悲劇を繰り返さないためにも・・・
890 ：病弱名無しさん：2005/04/11(月) 22:23:24 ID:XU89B2Qy
>>888
おそらく自律神経失調症
891 ：病弱名無しさん：2005/04/11(月) 23:27:53 ID:YSqG+PvR
母の話です。
数日前に左の脇と乳房の間にしこりを発見。
マンモ、エコー、細胞検査を済ませて一週間後の今日。
ステージ２（ちょうど2cmのしこり？）の乳がんと告知されました。
リンパの転移は今の所ないかも？みたいなことも言われたそうです。
明日、骨シンチ、数日後エコーで臓器転移を検査をします。

本当に不安です…。本人も取り乱しています…。

何を言っていいのかわからないで、特に質問もなかったんですが
落ち着かないので書いてみました。。

どうしよう…
892 ：878：2005/04/12(火) 01:54:08 ID:ou8oGTsh
>>885,886
ご丁寧なレスありがとうございます。
とにかく頭が回らない状態で、自分で調べてもよくわからなかったので
ご意見参考になりました。

母は以前子宮ガンで全摘出をし、その後の肺がん再発だったためなかば諦めているようで、
検査結果もこちらに知らせず一人で聞きに行き「初期だから」と言い張っているものの、
こっそりメモを見ると、かなり広がっていてもう無理っぽい、と書いてありました。
子宮ガン手術の後遺症で排尿障害、便秘・下痢もあるので、
イレッサの副作用の下痢が気にかかります。
助かる可能性が低いなら、もうあんな苦しい思いをさせたくないけれど・・

今遠隔地にいるため、これまでの治療説明も家族からの又聞きだったんですが
カルテって家族なら見せてもらえるんですよね？
大学病院の教授は忙しいようなので、時間をとってもらえるか不安ですが
一度帰省して説明を聞きに行ってみようと思います・・・。
893 ：病弱名無しさん：2005/04/12(火) 11:13:30 ID:s1/EedP1
以前と違いまして、いたずらに副作用のひどい抗癌剤のむやみな投与は
減っていると思われます。かりにやるにしても、副作用の出ないように
量や時期を考慮しながらとか、進行を抑えるためのみに使用するとか
ばらつきがあるのは事実ですが、以前とは多少ことなってきてるようです。
まあ、カルテ見ても素人である家族がわかるか、という問題はありますが
説明は当然受けることができます。それを拒否する者は医療関係者では
あってはならないものです。その上で、そういう資料を借りて、他の医療機関に
セカンドオピニオンを求めるのも、患者の当然の権利です。
なるべくたくさんの情報収集をして、最善の措置をとられることを望みます。
894 ：病弱名無しさん：2005/04/12(火) 12:52:01 ID:NPxftWzv
卵巣腫瘍手術待ち。
なんか一昨日あたりから
風邪も引いてないのに
タンが絡むセキがでる。
895 ：病弱名無しさん：2005/04/12(火) 16:48:20 ID:TAdTlW25
>>892
この４月から法律が改正され、たとえ家族でも個人情報を本人の了承なしに
開示することが禁止になったはずでは・・・？
896 ：病弱名無しさん：2005/04/12(火) 17:09:25 ID:s1/EedP1
了承とればいいじゃん。
897 ：病弱名無しさん：2005/04/12(火) 17:16:54 ID:TAdTlW25
数日前から首からアゴの下や耳の下周辺が重く腫れぼったい感じがします。
痛みは無いのですが、軽く押してみると咳がでるような状態です。
２年くらい前からしこりを感じるのですが、痛みも無いのでほっておいたのですが・・・。
家族が末期癌でいつその日が来ても不思議でない状況なので、今は自分の検査を受けるのが
怖いです。

少し落ち着いてからしっかり検査に行こうかと思っているのですが、何科で診てもらえば
いいのでしょうか？　耳鼻咽喉科でしょうか？
898 ：病弱名無しさん：2005/04/12(火) 18:30:25 ID:DHcFHzI8
>>895
この期に及んで何固いこといってんだよ・・・さいてー。
899 ：病弱名無しさん：2005/04/12(火) 18:39:18 ID:dzaVJ02w
>>898
そうは言っても実際に、本人の了承無しには
例え家族でもカルテを見せない事を決定した病院もあるそうですよ
900 ：病弱名無しさん：2005/04/12(火) 19:44:42 ID:gwyNhUgD
抗がん剤治療を始める事になりました。
いつ頃から髪が抜けたりするのかな。。。？
901 ：病弱名無しさん：2005/04/12(火) 19:47:45 ID:DHcFHzI8
どうして抗癌剤なんかをはじめたんですよ・・・
どんな病態になっても絶対使ってはいけないもの、それは抗癌剤。
902 ：病弱名無しさん：2005/04/12(火) 21:59:24 ID:+nF9+QR7
それはちょっとどうでしょう。
抗がん剤を効果的に、しかも副作用を抑制しながらうまく使えば
かなりの延命が期待できるケースもあるはずですよ。
もちろん工夫のない医者の化学療法はアレですが、
工夫のある医者に出会えば決して「絶対使ってはいけないもの」とは言えないはずです。
>>901さん、ぜひなぜ「使ってはいけない」がを説明して頂きたいです。
903 ：病弱名無しさん：2005/04/12(火) 22:12:04 ID:ORlq2QPG
釣られちゃダメよ。
904 ：病弱名無しさん：2005/04/12(火) 22:16:49 ID:b2eVkM0H
抗ガン剤そのものの是非より
抗ガン剤を使いこなせてる医師が
ほとんど居ないのが問題だそうです
905 ：病弱名無しさん：2005/04/13(水) 01:53:06 ID:B1IyTuNB
笑うと癌に対していい影響があるという話を聞いたのですが、どなたか詳しい方教えてくれませんか？
もしそのシステムなど詳しく書いてあるWEBご存知でしたら教えていただけると助かります。
906 ：病弱名無しさん：2005/04/13(水) 04:15:53 ID:4AhfxhNd
じゃあ笑えるお話をお一つどうでしょうか

オリモノが多くなって臭くなる若い女性のほとんどが
単にまんこが汚くて細菌やカビが繁殖してるだけ
907 ：病弱名無しさん：2005/04/13(水) 11:04:49 ID:1mwSJyUt
検索してごらんなさい。このスレにも何度も笑うことがどういいか
書いてあるはずですよ。手間を惜しんでは助かる命も助かりません。
ガンは特に、情報収集が大事です。個人差があるし、医療機関の
腕の差や考え方で全然違うからです。ＮＫ細胞、免疫、笑うなどで
グーグルやヤフーで検索するといいです。
908 ：病弱名無しさん：2005/04/13(水) 11:09:12 ID:1mwSJyUt
あと、悪名高い抗癌剤ですが、ガンの種類によっては劇的に
効くガンもあります。白血病とかですね。それと、抗癌剤だけで
根治するようなハードな使用から、複合的、補佐的に使用する、
複数の種類を使用したり、手術や放射線と併用するなど、新しい試みが
いろいろなされています。ちょっとまえまでの効果がないのに、
いたずらに使うというのからは変わってきている気がします。
とはいえ、副作用や効果が必ずどうこういうものでもなく、
個体差も激しいので、よくよく主治医と確認したり、場合によっては
セカンドオピニオン、複数の異なる医療関係者の話を聞いてみることも
無駄ではありません。
909 ：病弱名無しさん：2005/04/13(水) 14:04:15 ID:Bs/FIsRN
かなり前になりますが彼が大腸癌で…と書き込みしたものですが、昨日、入院、明日、手術説明、明後日、手術となりました
若い事もあり、人口肛門は避けられそうにないし、若い為、その他の場所への転移もないとは言えない厳しい状況になりそうです…
まずは明日の説明を受けてみないとわかりませんが色々と悪い方も覚悟はしておくつもりです！
ただ、彼には見せちゃいけないけどやっぱり不安もあって…やっぱり愚痴りにきちゃいました、すみませんm(__)m
うちなんかよりももっと大変な所もあるのにすみません(;_;)でも、ここしか愚痴言えなくて…とりあえず明日、頑張って説明受けに行ってきます、ありがとうございます
910 ：病弱名無しさん：2005/04/13(水) 14:30:37 ID:hqHmSrv5
>>909
うちも来週、父が前立腺ｶﾞﾝの手術を受けます。
>>909さんの彼氏に比べれば症状も手術の内容もずっと軽いですが、
やっぱり身近な人間が手術というと平静を保つのも大変ですよね。
お互い手術が上手くいきますように。
そして気持ちをしっかり持っていきましょう。
911 ：病弱名無しさん：2005/04/13(水) 15:04:48 ID:Bs/FIsRN
ありがとございます！不安と言う意味では誰にでもあること、大きい、小さいじゃないですよね、みんな、不安だけど頑張ってるんですもんね(^^)
一番、不安なのは彼だと思うから、私は明るく努めます、本当にありがとうございますm(__)m
912 ：病弱名無しさん：2005/04/13(水) 15:34:39 ID:n//VsCgO
>>288
その後お父様はどうですか？
病名はまだ付かないのかな？
913 ：病弱名無しさん：2005/04/13(水) 16:03:48 ID:1mwSJyUt
まあ、手術以前にあれこれ悩んでも、結果がかわるわけじゃないから、
仕方ない、どーんと構えてようよ。ごめん、そんな月並みな励まししか
できないけど、少しでもいい結果になるように、おれは信じてるよ。
人工肛門になっても、命があればいいさ。転移の危険は誰もが同じだ。
たぶん、開けてみて判断しなきゃいけないことも出てくるかもしれない。
ウチの父のように手術してみたが、また閉じることになるかもしれない。
でも、それでも希望を失ってはいけない。つらいのは患者本人の方だものね。
また、結果知らせてください。判断に迷った時は、参考になるかどうかは
別として、自分たちのケースは教えられるから。あなたはしっかり食事を
とって、気を確かにのぞんでください。
914 ：病弱名無しさん：2005/04/13(水) 16:26:26 ID:1Ewuh8wB
>>892さんの話しを読ませていただいた上で感じたのですが・・・
お母様は検査結果をご家族にも内緒で　一人で聞きに行かれたのですよね？
だとすると、医師がお母様の了承を得ることも難しいのではないでしょうか？
もちろんこれは病院や医師の方針によって変わってくることだと思います。
しかし「家族だから知る権利がある」はもう昔の話しになりつつあるようです。
寂しい事ではありますが・・・。それが本人の望みだとしたらどうでしょう？
少しでも永くお母様の傍（例え遠方にいても心だけでも）についていてあげて
支えになってあげてください。

>>896 >>898
９８５さんを責めるのはお門違い。
915 ：なの：2005/04/13(水) 16:45:51 ID:Uo05dpSR
食事してないのにゲップが出たり、食べたモノが引っ掛かるような感じがします。これってガンですか？心配です。
916 ：病弱名無しさん：2005/04/13(水) 17:17:14 ID:JB0zPvV6
>>915
釣りはやめとけ。本気で心配するなら病院に逝け
この一行だけで癌かどうか判断できる奴は人間じゃない、神だ
917 ：病弱名無しさん：2005/04/13(水) 17:49:28 ID:Bs/FIsRN
＞913様
おっしゃる通り、今、出来る、最善の事をお医者様も周りもするしかないんですよね！
癌でなくたってなくなるときは亡くなるし、切れば治ると言われているので医者を信じて頑張ります！
また、困った事があったら相談にきます、本当にありがとうございます！
918 ：病弱名無しさん：2005/04/13(水) 17:57:55 ID:sCqu6BUe
>>909
大腸がんは比較的タチの良い（あくまで比較）癌です。
転移でも例えば肝転移なら、転移巣が１ないし２で小さいなら切除適応例が多く、
３０％から４０％のケースは治ってしまうほどです。
人工肛門については確かにQOLを下げるしショックかもしれません。
しかし命にはかえられません。
「肛門が身代わりになってくれた」と考えて、前向きに治療していきましょう。
919 ：病弱名無しさん：2005/04/13(水) 19:38:21 ID:4QDDovXf
妹がすい臓(尾部)癌で、リンパ節・肝臓転移ありです。数日前から、左肩が痛くなるらしく、鎮痛剤を飲む程です。左首のリンパなので、この痛みがリンパなのか？それともすい臓の痛みなのか？今まで、症状が全くなかったので心配です。すい臓癌で肩が痛む事ってありますか？
920 ：病弱名無しさん：2005/04/13(水) 20:42:19 ID:cyNiI2K6
質問です。
膀胱全摘＋回腸導尿の手術後２週間経過で、まだ３８度近い熱が続いてます。
本人は３日間便秘してて気分が憂鬱で、吐気や痛みはないようです。
主治医によれば腸閉塞ではないらしいです。
一般的に、こういう症状は開腹手術後はよくあることでしょうか？
とりあえず明日、腹部ＣＴするそうです。
921 ：878：2005/04/14(木) 00:41:02 ID:gLm6z+sy
いろいろなご意見、ありがとうございました。明日から実家に帰ります。
父と母の話し合いで母が自分の病状を告白したので、本人込みで説明受けてきます。
みんなで協力して戦っていきたいと思います。

ここ最近、ちょっと気を抜くと涙が出て仕事が手につかないです。
ぜんそくの私の背中を一晩中さすってくれたこと、
事故で入院したとき、遠くまでかけつけて１週間も泊り込みで看病してくれたこと
いろんなことが思い出されます。　
いつも母がいるコタツの指定席に、人影がなくなるかもしれないと思うと
言いようのない虚無感に襲われます。
思い出のつまったあの家に一人残される父も心配です。
いっそ仕事やめて実家に帰りたいとも思いますが・・・何が正しい選択かわからない。
皆さんもいろんな思いを抱えて頑張ってるんでしょうね。
だらだらとすみません。感謝します。
922 ：病弱名無しさん：2005/04/14(木) 01:25:09 ID:xzfsfL2x
>>921
痛いほど気持ちはわかる。
とにかく命がけで母上を助けるためにがんばって欲しい。
仕事を辞めるかどうかはともかくとして、まずなるべく一緒にいてあげて欲しい。
手を握って頬擦りしてあげて欲しい。
免疫を上げるためにあらゆる努力をしてあげて欲しい。
母上の病気について勉強をしよう。
ネットがあれば、あとはとちょっと大きな本屋を利用すれば
医者の話を理解して的確な質問が出来るくらいにはなるはず。
高価な健康食品に騙されないようにしつつ、自分なりの代替療法を模索するのも良い。
自分のばあいはとにかく水を大量に飲ませています。
それにヨーグルトとにんじんジュースを冷蔵庫から欠かしません。
野菜中心の食事、発芽玄米＋五穀＋白米のごはん。
お肉はちょっぴり、動物性たんぱく質は魚から。
乳製品はときどき卵は控えめ。
熟れたバナナなどなど。
でも体重減少＝寿命現象なので、食事療法にあまり神経質になるのも良くない。
笑いを欠かさず、がん細胞をリンパ球が攻撃しているイメージを頭に思い浮かべてもらう。
テレビ番組は素直に笑えるものを見てもらう。
病気の情報を家族が共有する。
まだまだあります。
がんばれ！
923 ：病弱名無しさん：2005/04/14(木) 04:47:46 ID:BrdQ7aNK
いいぞいいぞ、がんばって生きようぜ、みんな！
924 ：病弱名無しさん：2005/04/14(木) 09:34:46 ID:TjU8Upgm
>>921
色々大変だと思うけど、無理しないでね。
辛かったり、弱音をはきたくなったら、いつでもここにおいで。
925 ：病弱名無しさん：2005/04/14(木) 09:51:15 ID:cim2g11F
職場によってだいぶ違うとは思うんだけど、もしできる環境なら、
職場にことわった上でだけど、なるだけ有給を取らせてもらうとか
工夫したほうがいいかもね。とにかく、ヒトリでなにもかも
抱え込まないことだね。辞めるのは最後でいいんじゃないの？
たいてい職場の責任者くらいの年齢の方なら、親御さんを
なくされたり、病気に逢われたりと、意外に同じような経験を
過去になさっている年齢層の方が多いんじゃないかとおもう。
そういう点で、割と話がわかるというか、多少はやりくりがつくばあいも
ある。
あと、笑うのもいいけど、泣くのもいいらしいよ。これも
ＮＫ細胞を活性化させるんだと。だから、泣きたいときは泣けばいいのだ。
でもね、改めて大病になったからというわけじゃなくて、
人間って有限の時間しか持ってないんだ。
そういう意味でも残されたというと変だが、大事な時間を
濃密にすごしていきましょうや。
926 ：病弱名無しさん：2005/04/15(金) 13:34:11 ID:ORIGAo0O
肺がんで余命半年って言われたんだけど
病院で延命するより仕事やめて残りの時間を
遊んですごしたいんだけどそれってどうなの？
ムリ？
927 ：病弱名無しさん：2005/04/15(金) 14:33:15 ID:OnLs6SRl
>>926
別に無理じゃない。
926がそうしたいなら、色んな人に止められるかもしれないけど
最終的には自分の人生だし、がんは伝染病な訳じゃないから
病院や政府が強制的に926を収容するような事もない。

ただ、余命半年と言っても確実に半年で死ぬ訳じゃなくて
現代の医療技術で言うと統計的に見て半年位で死ぬ人がいるってだけで
もしかしたら926の身体には抗がん剤や放射線が凄く効いたりして
劇的にがんが小さくなるかもしれない。
治療をせずに過ごすって事は
もしかしたら治っていくかもしれない可能性も捨ててしまう事になる。

もちろん、色々な治療をして、辛くて苦しい目にもあって
その上、告知された余命も全うできない事もあるかもしれない。
926が治療をするのと、自分がしたい事をして過ごすのと
どちらが身体のために良いのかは分からない。

でも、色んな可能性や自分の周囲の環境を考えた上で
一番、納得できる答えを見つけられる事を願う。
928 ：病弱名無しさん：2005/04/15(金) 14:58:17 ID:ORIGAo0O
>>927
ありがと。
考えた出したら頭痛くなってくる。
929 ：病弱名無しさん：2005/04/15(金) 21:20:25 ID:rwnYpBLF
>>926
末期の人がヒマラヤへ行ったら、がんが無くなったという話テレビで見た。
あたしもこうしようかな～と思う。

乳がん無治療の宮田美乃里さんが、こんなに早く亡くなってしまうと、
ケモしていたら延命できたかも？と思う。

末期の乳がんでケモして、原発が消滅、十年以上お元気な方のHP見ると、
諦めないでケモしよう、と思う。

ケモの止め時の問題かな？
あたしはカイラス山で死にたい。
930 ：病弱名無しさん：2005/04/15(金) 21:57:00 ID:1UEiLb3q
あたしも乳がんだったけど、生きる選択肢を取ったよ。
神様が唯一私をこの世に生かした理由を突き止めるためにも。

簡単に死は選ばない。
931 ：病弱名無しさん：2005/04/15(金) 23:51:56 ID:ORIGAo0O
なんていうか。
怖いけど震えも涙も止まらないけど僕はこれでいいかなって思います。
癌だって僕の体の一部だし
生まれてきてから今まで選択してきたことの積み重ねが今の僕の人格や肉体を形成しているわけで
その結果死に至るならまぁ仕方ないって言うか。まぁいいかっていうか
幸いにして養わなければいけない家族も居ないし　
それなりに蓄えもあるから。
友人たちに別れの挨拶して、おいしいもの食べて
好きな音楽聴きながら果てるのも悪くないなと。

932 ：病弱名無しさん：2005/04/16(土) 00:49:00 ID:zvPc/Flm

>>930
すごいね。すごく意思を感じました。
930は神様って行ってるけれど、なにかしんじているものがあるの？？

>>931
なんかね、「生まれてきてから今まで選択してきたことの積み重ねが今の自分の人格や肉体を形成している」っていうのにすごく自分をかさねてしまった。
泣いちゃったよ。、
自分を責めたりはしないでほしい。
かけることばがみつからないけれど、話し聞いたりすることはできるよ
933 ：病弱名無しさん：2005/04/16(土) 03:42:35 ID:YqfsIzLi
俺、ガンではありません
３年前に脳出血で倒れて半身麻痺になりました
生死をさまよったけど何とか命は助かりました
今は身体障害者１級です
その時、脳外科病棟がいっぱいで外科病棟で３ヶ月過ごしました
まわりはガンの人ばかりでした
みんな戦ってるんですね、色々な方と話しました
俺なんて身体が半分動かないだけじゃん・・・そう思いました
車椅子でも生きる勇気がわいてきました
生意気ですけど　頑張りましょうね
934 ：930：2005/04/16(土) 07:28:36 ID:oTK01Utu
>>931
なんかね、書き込み読んでいるとあなたってやさしいんだよね、
あたなが信じていることは間違ってないと思う。
だから、癌は末期になるとすべてのエネルギーが体から奪われるという
ことは覚えておいておくれ。

>>932
ふふふ。無宗教です。ただね、ヒーラーさんはこの世に確かにいる。
その子は当時まだ素人さんだったんだけどさ。
その子が私の黒い影を見なければ私の癌は今も分からなかったでしょうね。
935 ：病弱名無しさん：2005/04/16(土) 13:41:19 ID:SfvCH6Te
>>931さん生きろ！！
936 ：病弱名無しさん：2005/04/16(土) 17:52:06 ID:Qt8GXGqp
みんな釣られすぎ
937 ：病弱名無しさん：2005/04/16(土) 18:06:05 ID:LCrTUm5p
931だって生きたいに決まってんだろ。
今後を延命して病院で過ごすか、
好きな事して過ごすか、
二者択一だろ。
緩和に入る前の状態は、選択に迷う。
938 ：病弱名無しさん：2005/04/16(土) 21:53:38 ID:JvZ7ZyA7
問題は骨に転位したりすると、音楽を聞きながら、などの
おだやかな最期を迎えることができるかどうかだと思う。
緩和医療を選ぶにしても、そういう場合のケアがどうしても
必要になってくるし、自分だけでは決められない場合もあるよね。
やはりそういう点も含めて信頼できる医師なり医療機関に出会えるかどうかで
だいぶ様相は異なってくるのではないか？
私の父も今癌で闘病中なのだが、今現在は小康状態というか、落ち着いています。
かつて私の仕事先の恩のあるかたが、やはり癌になられて、しかも進行が早く
厳しい状態になった時、やはり手術を拒否され、抗癌剤も使用せず、
残された時間を友人をよんだり、仕事をされたりして過ごされたことがあった。
意外なほど早くみまかられたのだが、最期の１週間前まで仕事なさっていた。
おそらく痛み止めかモルヒネくらいは処方されていたと思うのだが、
みんなわかっていながら、好きなようにさせていたんだと思う。
それはそれで素晴らしいことだったが、でもやはりもっとジタバタと
治療なさっていたらよかったのではないかと思う時があります。
その頃の私にはそうさせる何の影響力もなかったけど。
939 ：病弱名無しさん：2005/04/16(土) 23:17:03 ID:esam3tF6
>>931の話は、「抗がん剤は辛い苦しい」が前提になってるよね。
でも平岩正樹なんかに言わせれば、それはヘボ医者のヘボ化学療法ってことなわけ。
副作用のコントロールと抗がん剤の用量のさじ加減。
これを徹底しさえすれば普通に近い生活をしながら何年も生きることが出来るはず。
>>931は諦念に陥る前に、まず自分の病気について勉強してはいかがでしょう。
そのうえで緩和治療オンリーを選択するというならそれはそれで尊い選択だと思いますが・・・。
940 ：病弱名無しさん：2005/04/16(土) 23:54:05 ID:LCrTUm5p
>>939
抗がん剤で全ての人が延命出来るのなら悩まないだろう。
やって効果が有ったのか？副作用はコントロール出来たのか？
やってみたけど効かなかったのか？副作用がひどく体力消耗しただけだったのか？

やってみなけりゃ解らない賭けなんじゃないの？
まーでも生きる執念の有る人のが中々死なない気がするが。
941 ：931：2005/04/17(日) 00:03:47 ID:KQIqSnGp
皆さんレス有難うございます。
正直うれしいです。病気が告知されてから涙もろくってダメですね。
９３１書いたときは告知された日でいっぱいいっぱいだったんですけど冷静になって考えると
自分ひとりで決めることではないなと。
とりあえず実家に帰ることになりました。
まだ自分の病気についてなにも分かりませんし先生の仰られていることもあまり頭に入りません
とりあえず両親と先生と相談して最後の生き方を決めたいと思います。
というか正直決められる気がしません。

不思議と自分を責める気持ちはまったくありません。
それよりもねぎらいの気持ちが強いですね。自分大好きですからw
>>934
やさしいですか？何か照れますね。
最後はどうなるんでしょうね。痛みはとってほしいな。
>>935-936
ありがと。
すごく嬉い。死っていうのは今の日本人が思ってるよりずっと身近にあるものだよ。
僕も最近知ったんだけどね。だから君も精一杯生きろ！
あとタバコはすうなｗ
>>938-939
そうですね。僕は自分の病気に対して無知すぎるようです。
先生は僕は割と若いし体力があるのでうまくいけば2,3年
もしかしたらそれ以上生きることができるかもしれないと仰られました。

今日は病院行って大きな池のある公園で鯉とか鳩とか見ながら昼食を取って。
行きつけのジャズ喫茶でギター弾いて同僚たちと中華を食べました。
ここ５，６年忙しくてまともな休日もとれなかったのでこんなに穏やかにすごしたのは久しぶりでした。
闘病生活も悪くないかも。
942 ：病弱名無しさん：2005/04/17(日) 00:25:55 ID:ILVoAXNy
>>931
急に降って沸いたような事で大変だったり、混乱したり
色々あるでしょうが、お疲れ様です
おいくつなのかは分かりませんが、お若いようですね
同じ板内で他にも若くしてがんで闘病されている方も複数おられる
【がん】転移･再発・進行癌サロン【ガン】
というスレッドがあります
もし、お暇があって、まだ未読なら覗いてみてはいかがでしょうか？
943 ：病弱名無しさん：2005/04/17(日) 01:16:33 ID:ruI8WkLs
ジタバタしても、みっともなくてもいいから
生きようよ。あがこうよ。
944 ：935：
>>941
うん、元気出てきたね。
ちなみに私は先日書きこんでいた香港人です。異国からも応援されてるって思ってがんばってください！

私の前立腺癌の父は23日にまた入院します。癌宣告をされた当初よりだいぶ落ちついたということで、
一先ず安心してます。
みんなもがんばれ～！！