腎臓病と透析６
1 ： ◆CHii/YZw/. ：
腎不全と透析についての情報交換しましょう。
前スレ
腎臓病と透析
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/body/1010930138/
腎臓病と透析２
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/body/1045654347/l50
腎臓病と透析３
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/body/1059450410/l50
腎臓病と透析４
http://etc2.2ch.net/test/read.cgi/body/1073398890/l50
腎臓病と透析５
http://life6.2ch.net/test/read.cgi/body/1085808282/l50
前スレ
腎臓病と透析
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/body/1010930138/
腎臓病と透析２
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/body/1045654347/l50
腎臓病と透析３
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/body/1059450410/l50
腎臓病と透析４
http://etc2.2ch.net/test/read.cgi/body/1073398890/l50
腎臓病と透析５
http://life6.2ch.net/test/read.cgi/body/1085808282/l50
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2 ： ◆CHii/YZw/. ：04/09/13 20:16:28 ID:nwJr94RN
関連サイト
腎臓ネット
http://www.jinzou.net/
いい透析ドットコム
http://www.e-touseki.com/
腎臓病なんでもサイト
http://www.kidneydirections.ne.jp/top.jsp
腎不全とその治療法
http://www.baxter.co.jp/ren/
透析クッキング
http://www.d5.dion.ne.jp/~poro/
腎臓病食shop
http://www.nephron.co.jp/
http://www.banyu.co.jp/health/dream/
http://www.fundely.co.jp/
http://www.healthynetwork.co.jp/
腎臓ネット
http://www.jinzou.net/
いい透析ドットコム
http://www.e-touseki.com/
腎臓病なんでもサイト
http://www.kidneydirections.ne.jp/top.jsp
腎不全とその治療法
http://www.baxter.co.jp/ren/
透析クッキング
http://www.d5.dion.ne.jp/~poro/
腎臓病食shop
http://www.nephron.co.jp/
http://www.banyu.co.jp/health/dream/
http://www.fundely.co.jp/
http://www.healthynetwork.co.jp/
3 ： ◆CHii/YZw/. ：04/09/13 20:16:53 ID:nwJr94RN
身体障害者認定基準
1級＝血清クレアチニン値が8.0mg/dl以上
3級＝血清クレアチニン値が5.0mg/dl以上
4級＝血清クレアチニン値が3.0mg/dl以上
メリット
医療費助成
身心障害者福祉年金
特別障害者年金
障害基礎年金・障害厚生年金
所得税・住民税控除
自動車関係税の減免
補装具の交付・修理
JR運賃の割引
バス運賃の割引
タクシー運賃の割引
高速道路通行料金の割引
NHK受信料の減免
1級＝血清クレアチニン値が8.0mg/dl以上
3級＝血清クレアチニン値が5.0mg/dl以上
4級＝血清クレアチニン値が3.0mg/dl以上
メリット
医療費助成
身心障害者福祉年金
特別障害者年金
障害基礎年金・障害厚生年金
所得税・住民税控除
自動車関係税の減免
補装具の交付・修理
JR運賃の割引
バス運賃の割引
タクシー運賃の割引
高速道路通行料金の割引
NHK受信料の減免
>>1-3
乙！
乙！
まず腎臓専門医にかかる
医師から出された薬はきちんと飲む
元疾患を覚える
検査数値、血圧等の数値や意味を覚える
低タンパク食したほうがいいよ、と言われたら、きちんと勉強する。
自己流は禁物。
透析近いね、と言われたら、やたら怖がったり自暴自棄になるより、
南江堂の腎不全シリーズの本をひとそろい買ってきて勉強する。
専門科以外の助言や健康食品は逆効果のことが結構あるので
簡単に実行しない。
他の患者と比べない。子供、若者、年寄りでは
同じ症状、数値であっても治療方針も治療内容も違う。
※血清クレアチニンの数値について
同じ数値でも筋肉量の多く代謝の激しい若い男性と
やせてあまり運動しない年寄りの女性ではその意味が違う。
一般的には血清クレアチニン値が8.0mg/dlを超えたあたりで
透析導入の話が出るが、DMから来る腎症などだと、
もっと低い数字でも透析が必要な場合がある。
医師から出された薬はきちんと飲む
元疾患を覚える
検査数値、血圧等の数値や意味を覚える
低タンパク食したほうがいいよ、と言われたら、きちんと勉強する。
自己流は禁物。
透析近いね、と言われたら、やたら怖がったり自暴自棄になるより、
南江堂の腎不全シリーズの本をひとそろい買ってきて勉強する。
専門科以外の助言や健康食品は逆効果のことが結構あるので
簡単に実行しない。
他の患者と比べない。子供、若者、年寄りでは
同じ症状、数値であっても治療方針も治療内容も違う。
※血清クレアチニンの数値について
同じ数値でも筋肉量の多く代謝の激しい若い男性と
やせてあまり運動しない年寄りの女性ではその意味が違う。
一般的には血清クレアチニン値が8.0mg/dlを超えたあたりで
透析導入の話が出るが、DMから来る腎症などだと、
もっと低い数字でも透析が必要な場合がある。
6 ：病弱名無しさん：04/09/14 12:19:56 ID:IuNqMA/l
>>1 乙
昨日、透析中にじいさんが死にかけて大変だったよ・・・
なんとか意識取り戻したけど、錯乱してて看護士や他の患者に暴言吐きまくり
死ねば良かったのに
なんとか意識取り戻したけど、錯乱してて看護士や他の患者に暴言吐きまくり
死ねば良かったのに
前スレでレス下さった方、ありがとうございました。
そうですね、確かに患者ごとにシーツ交換していてはスタッフの方が
大変だし、埃もたちますよね。大き目のバスタオルなら、持って行っても
敷いても、あまり目立たないかも…
今度からバスタオル持参で出かけようと思います。
そうですね、確かに患者ごとにシーツ交換していてはスタッフの方が
大変だし、埃もたちますよね。大き目のバスタオルなら、持って行っても
敷いても、あまり目立たないかも…
今度からバスタオル持参で出かけようと思います。
乙
誘導がなかったから気づかなかったよ。
誘導がなかったから気づかなかったよ。
先日、透析室で隣になったｵｻｰﾝ。レストレスレッグスがひどいのか
足を上げたりバタバタさせたり、座ったり、しまいにはべッド脇に立って
足ふみしたり。その度に機械のアラームが鳴りまくり。
あれは相当辛いらしいので（自分は経験ないのでわからないのです）
何とかならないものかなと思うんですが、即効の治療法って
ないんでしょうね。
足を上げたりバタバタさせたり、座ったり、しまいにはべッド脇に立って
足ふみしたり。その度に機械のアラームが鳴りまくり。
あれは相当辛いらしいので（自分は経験ないのでわからないのです）
何とかならないものかなと思うんですが、即効の治療法って
ないんでしょうね。
目からウロコ…
そんな名前があったんだね＞レストレス
年に数回だけどあれはきつい、たまらない。
そういうのが他の人にもあるんだってわかった分、気持ちが楽になったよ。
ありがとう>>10。
こちらからの情報がなくてごめんよ。
そんな名前があったんだね＞レストレス
年に数回だけどあれはきつい、たまらない。
そういうのが他の人にもあるんだってわかった分、気持ちが楽になったよ。
ありがとう>>10。
こちらからの情報がなくてごめんよ。
ああ、他の人にもあってよかったみたいな書き方になってしまった。
自分だけの異常かと思ってて。
自分だけの異常かと思ってて。
13 ：病弱名無しさん：04/09/15 03:18:01 ID:kI9az+OK
身体が眠くなってくるとなるんだよね。
10分百円の足もみの出前でも頼むか、
透析前にリボトリールたくさん飲んで寝こむとか。
10分百円の足もみの出前でも頼むか、
透析前にリボトリールたくさん飲んで寝こむとか。
14 ：病弱名無しさん：04/09/15 03:23:53 ID:62Bk048S
みんな偉いな。
管つながれて、機械に血液濾過させてまで生きているなんて。
洩れなんかは生きてる価値がそもそも希薄だからね。
透析必要な事態になったら、復讐リストに記載している奴を半殺しにして廻ると思うよ。
管つながれて、機械に血液濾過させてまで生きているなんて。
洩れなんかは生きてる価値がそもそも希薄だからね。
透析必要な事態になったら、復讐リストに記載している奴を半殺しにして廻ると思うよ。
まぁ、生きてる価値って言われれば私もどうかなって思いますが、
愛する子供や夫を思えばまだまだ死んだり自暴自棄にはなれません。
愛する子供や夫を思えばまだまだ死んだり自暴自棄にはなれません。
16 ：病弱名無しさん：04/09/15 08:57:44 ID:ubIcR4WD
夫の大便
「残念」
「残念」
透析はじめつ4ヶ月。未だに
透析後の頭痛がなおりませ
ん。翌日の午前中まで痛み
が残ります。不均衡ってこ
んなに続くもんなんでしょ
うか？来月から障害者枠で
仕事も決まったんですが、
このままだと不安です。
後、透析中の高血圧にもな
やんでます。起立性低血圧
のためｱﾀﾞﾗｰﾄの1番小さい
ものも飲めない状態です。
同じような症状で改善され
たかたアドバイスください
透析後の頭痛がなおりませ
ん。翌日の午前中まで痛み
が残ります。不均衡ってこ
んなに続くもんなんでしょ
うか？来月から障害者枠で
仕事も決まったんですが、
このままだと不安です。
後、透析中の高血圧にもな
やんでます。起立性低血圧
のためｱﾀﾞﾗｰﾄの1番小さい
ものも飲めない状態です。
同じような症状で改善され
たかたアドバイスください
>>11
レストレスレッグスに悩まされている人、わりと多い
みたいですよ。最近は少なくなったと医学書には
書いてありますが、そうでもないみたいです。
これと似たようなのに、バーニングフットといって
足が燃えるように熱くなる症状もあるそうで
二つとも透析不足が原因ということですが、どうも
それだけじゃなさそうに感じるんですよね
（あくまでも周りの人たちを見ていての、素人考えですが）
>>17
不均衡症候群、困ったものですね。私もたまに
頭痛が起きますが、どうしようもなく痛いわけではなく
大抵は透析中に痛みも消えて行きます。
透析が済んで、まだ頭痛が続いていて、どこかに
出かけなくてはならない時は、アセトアミノフェンしか
入ってない頭痛薬を飲みます（それですっかり治ります）
ダイアライザーを変更したり、透析時間を調整したりして
何とか頭痛が収まるといいんですが…翌日まで続くと
いうことは、ほぼ毎日頭痛に悩まされていることに
なりますし。病院では、「慣れるまでガマンして」と言われて
いるのでしょうか？ でも、いつまでもガマンじゃ辛いですよね。
レストレスレッグスに悩まされている人、わりと多い
みたいですよ。最近は少なくなったと医学書には
書いてありますが、そうでもないみたいです。
これと似たようなのに、バーニングフットといって
足が燃えるように熱くなる症状もあるそうで
二つとも透析不足が原因ということですが、どうも
それだけじゃなさそうに感じるんですよね
（あくまでも周りの人たちを見ていての、素人考えですが）
>>17
不均衡症候群、困ったものですね。私もたまに
頭痛が起きますが、どうしようもなく痛いわけではなく
大抵は透析中に痛みも消えて行きます。
透析が済んで、まだ頭痛が続いていて、どこかに
出かけなくてはならない時は、アセトアミノフェンしか
入ってない頭痛薬を飲みます（それですっかり治ります）
ダイアライザーを変更したり、透析時間を調整したりして
何とか頭痛が収まるといいんですが…翌日まで続くと
いうことは、ほぼ毎日頭痛に悩まされていることに
なりますし。病院では、「慣れるまでガマンして」と言われて
いるのでしょうか？ でも、いつまでもガマンじゃ辛いですよね。
レストレスレッグ症候群は透析中に足をモミモミして
足にたまった尿毒素を揉みだしてやるといいらしい。
真偽不明ですが、ありえそうな話だね。血行がよくなるし。
足にたまった尿毒素を揉みだしてやるといいらしい。
真偽不明ですが、ありえそうな話だね。血行がよくなるし。
レストレスレッグってどんな症状なの？
バーニングフットってのかはわからないけど、
漏れは透析終わりに近づくと足どっと汗掻いてパジャマ濡れる
バーニングフットってのかはわからないけど、
漏れは透析終わりに近づくと足どっと汗掻いてパジャマ濡れる
>20
猛烈にだるいというか、ジンジンというかイライラというか、
とにかくなにか脚をじっとしているのが辛い状態。
猛烈にだるいというか、ジンジンというかイライラというか、
とにかくなにか脚をじっとしているのが辛い状態。
22 ：病弱名無しさん：04/09/15 20:50:47 ID:blyQiOF6
＞＞１９さん
足モミモミは効果あるのですか、いいこと聞いた。
ふくらはぎなんかはポンプ筋が揉むと活躍するらしいから
もんでみるわ
足モミモミは効果あるのですか、いいこと聞いた。
ふくらはぎなんかはポンプ筋が揉むと活躍するらしいから
もんでみるわ
23 ：病弱名無しさん：04/09/15 21:05:49 ID:0bcXSjeA
>>19
水分の少ない組織、筋肉を動かすと毒素が抜けるって、あっこのサイトに書いてあったよ
あんま関係ないか
>>22
どうせもむなら、足のツボも一緒に押すと気持ちいいよ
たまにやるけど、すっきりします
水分の少ない組織、筋肉を動かすと毒素が抜けるって、あっこのサイトに書いてあったよ
あんま関係ないか
>>22
どうせもむなら、足のツボも一緒に押すと気持ちいいよ
たまにやるけど、すっきりします
>>18
バーニングフットの方も覚えが。
病院では聞けなかったことがきけるなあ、このスレは。
移植前も移植後もレストレスレッグがあるから
たしかに透析不足ばかりじゃないですよね。
そういえば、足をベッドに垂直になるぐらいに
真上に上げる（透析時の上げ方では足りない）と
多少マシになることもあった。
むくみはなくても、たまってるのが降りてくるんでしょうか。
バーニングフットの方も覚えが。
病院では聞けなかったことがきけるなあ、このスレは。
移植前も移植後もレストレスレッグがあるから
たしかに透析不足ばかりじゃないですよね。
そういえば、足をベッドに垂直になるぐらいに
真上に上げる（透析時の上げ方では足りない）と
多少マシになることもあった。
むくみはなくても、たまってるのが降りてくるんでしょうか。
25 ：病弱名無しさん：04/09/15 23:09:36 ID:fWO+FzEG
明らかに尿量が減っている感じなんですが、腎不全でしょうか？
体にむくみその他の症状は出ていないのですが。
体にむくみその他の症状は出ていないのですが。
>>25
当然のことですが、暑くて汗がたくさん出たりすると
尿量はガクンと減ります。心配なら、腎臓に詳しい内科で
診てもらったらどうでしょうか。腎機能検査や血液検査を
受ければ、腎臓に原因があるのかそうでないかわかるので。
当然のことですが、暑くて汗がたくさん出たりすると
尿量はガクンと減ります。心配なら、腎臓に詳しい内科で
診てもらったらどうでしょうか。腎機能検査や血液検査を
受ければ、腎臓に原因があるのかそうでないかわかるので。
恐れてた合併症発症・・・。まじで抵抗力ないんだな・・・
あっさり感染してしまった・・・。また入院か・・・
あっさり感染してしまった・・・。また入院か・・・
透析中に足を組んだりしてるとお行儀が悪いみたいな感じがして
４時間ずっと足をそろえて伸ばした状態です。
さすがに疲れます。
４時間ずっと足をそろえて伸ばした状態です。
さすがに疲れます。
sinitai
カリウムが多いと注意された。カリウム過多だと心臓が止まるそうだが、心不全なら比較的楽に死ねそうだ。
透析をやめて尿毒症よりは、ましってだけで、苦しいには違いなさそうだが。
死ぬ時は、生野菜やフルーツ食べまくりで死ぬかな。
透析をやめて尿毒症よりは、ましってだけで、苦しいには違いなさそうだが。
死ぬ時は、生野菜やフルーツ食べまくりで死ぬかな。
>>30
ｲｷﾛ!
ｲｷﾛ!
>>28
ずっと同じ姿勢でいて、腰痛がきませんか？
私の病院のベット゛、やたら布団が柔らかいので、ずっと仰向けに
寝ていると、かなり腰に来ます。なので、横向きになったり、
足を組んで、少し腰を上げてみたりと、色々やってます。
元々、仰向けでは眠れないタイプなので、大昔にやった
腎生検の時は、かなり辛かったですね。
（仰向けのまま、一晩中動けなかったので）
ずっと同じ姿勢でいて、腰痛がきませんか？
私の病院のベット゛、やたら布団が柔らかいので、ずっと仰向けに
寝ていると、かなり腰に来ます。なので、横向きになったり、
足を組んで、少し腰を上げてみたりと、色々やってます。
元々、仰向けでは眠れないタイプなので、大昔にやった
腎生検の時は、かなり辛かったですね。
（仰向けのまま、一晩中動けなかったので）
34 ：病弱名無しさん：04/09/16 10:13:09 ID:C9FL02e0
障害年金申請中なんだけど失業保険(雇用保険)との同時給付はされるのかな？。
ちょっと体をひねっただけで、筋肉痛。
近くの内科で診察してもらったら、3日後に
「すぐ専門の病院に行ってください」って電話。
2週間後には腹膜透析開始。
まだ1週間しかたってないけど、
はあ・・・今後どうしよう
近くの内科で診察してもらったら、3日後に
「すぐ専門の病院に行ってください」って電話。
2週間後には腹膜透析開始。
まだ1週間しかたってないけど、
はあ・・・今後どうしよう
38 ：こんな体に産んだ親を恨みます：04/09/17 20:13:21 ID:XojoP1w1
>>38
確かに孤独感との闘いになりまからね＞腹膜透析
もしかしてPDファーストということで、病院から勧められたとか？
医者にも色々いて、最初に尿量を長く確保出来る腹膜透析を勧め
何年かしたらＨＤを勧める人もいれば、
（水分摂取がしやすく、尿細管が生きてる間は
β2マイクログロブリンを低く抑えられるので）
「どうせ腹膜透析は長くは出来ないのだから」と
最初からＨＤを勧める人もいます。
確かに孤独感との闘いになりまからね＞腹膜透析
もしかしてPDファーストということで、病院から勧められたとか？
医者にも色々いて、最初に尿量を長く確保出来る腹膜透析を勧め
何年かしたらＨＤを勧める人もいれば、
（水分摂取がしやすく、尿細管が生きてる間は
β2マイクログロブリンを低く抑えられるので）
「どうせ腹膜透析は長くは出来ないのだから」と
最初からＨＤを勧める人もいます。
40 ：病弱名無しさん：04/09/17 22:54:27 ID:7Feqn9jZ
透析ｽﾚ読んで見ると、皆さん結構、若い方も透析してるですね。私の父は、糖尿から来る透析になり始めて、2年になります。
帰りは、最近、病院から家まで、歩いて帰って来ます。約40分位です。4時間位、透析のあと若い皆さんは、体力的にどうですか？運動の為に歩いてる父ですが透析後の徒歩などの運動は平気なんでしょうか? もう父は、60近いので、色々心配で...長文ｽﾏｿ。
帰りは、最近、病院から家まで、歩いて帰って来ます。約40分位です。4時間位、透析のあと若い皆さんは、体力的にどうですか？運動の為に歩いてる父ですが透析後の徒歩などの運動は平気なんでしょうか? もう父は、60近いので、色々心配で...長文ｽﾏｿ。
>>40
透析後の運動は、腕を使うのは出血の恐れもあるので
良くないとは思いますが、歩いて帰ることについては、
主治医から許可が出ているのなら大丈夫ではないかと。
まだ相談されてないなら、何かあってからでは遅いので
まずは主治医に相談なさった方がいいと思います。
（現在の血圧、心臓の状態などを勘案して、主治医は答えを
出すはずですので）
ただ、許可があったとしても、急ぎ足ではなく、ゆっくりと
歩くことを心がけた方がいいかも知れませんね。
私の周りには透析後にカラオケに行ってる人もいるし
大型バイクで帰って行かれる方もいらっしゃるかと思えば、
暫く休まないと帰れない方、車椅子でないと動けない方など、
本当に様々です。ちなみに私自身は透析後に特にきついとか
具合が悪いことはないです。透析後に会議に出たり、
仕事をしたりすることもあります。
（先日、スタッフの設定間違いで水を余分に引かれた時は、
ひどい目に遭いましたがorz)
透析後の運動は、腕を使うのは出血の恐れもあるので
良くないとは思いますが、歩いて帰ることについては、
主治医から許可が出ているのなら大丈夫ではないかと。
まだ相談されてないなら、何かあってからでは遅いので
まずは主治医に相談なさった方がいいと思います。
（現在の血圧、心臓の状態などを勘案して、主治医は答えを
出すはずですので）
ただ、許可があったとしても、急ぎ足ではなく、ゆっくりと
歩くことを心がけた方がいいかも知れませんね。
私の周りには透析後にカラオケに行ってる人もいるし
大型バイクで帰って行かれる方もいらっしゃるかと思えば、
暫く休まないと帰れない方、車椅子でないと動けない方など、
本当に様々です。ちなみに私自身は透析後に特にきついとか
具合が悪いことはないです。透析後に会議に出たり、
仕事をしたりすることもあります。
（先日、スタッフの設定間違いで水を余分に引かれた時は、
ひどい目に遭いましたがorz)
42 ：キープウェイト ◆oOtmksjS9U ：04/09/18 02:06:35 ID:dg8VA6Pb
|∀・）ﾆﾔﾆﾔ
新スレﾊｹｰﾝ レストレッグはつらい罠･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
オレも昔つらかったよ。
新スレﾊｹｰﾝ レストレッグはつらい罠･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
オレも昔つらかったよ。
43 ：こんな体に産んだ親を恨みます：04/09/18 18:29:30 ID:VjK/yIcV
>>42
昔、ということは、治る可能性もあるということでしょうか？
私はなったことないけど、隣のベッドの人がいつも足を
辛そうにバタバタしているから、何とかならないかなと
思ってます。まだ導入したばかりみたいなんですけどね、その人。
昔、ということは、治る可能性もあるということでしょうか？
私はなったことないけど、隣のベッドの人がいつも足を
辛そうにバタバタしているから、何とかならないかなと
思ってます。まだ導入したばかりみたいなんですけどね、その人。
46 ：キープウェイト ◆oOtmksjS9U ：04/09/19 00:12:21 ID:VhFQoZJR
>>44|∀・）ﾆﾔﾆﾔ
こんばんは、昔はＰＤ時代の事です。
ＰＤ効率悪くなってもうだめぼ。。
になってＨＤに移行そしたら！(・∀・)ｲｲ
基本的に透析効率上げるしかない。
気休め程度だがオレは「ランドセン」が少し効くかな？
>>43前向きに生きろＹＯ( ´∀｀)
こんばんは、昔はＰＤ時代の事です。
ＰＤ効率悪くなってもうだめぼ。。
になってＨＤに移行そしたら！(・∀・)ｲｲ
基本的に透析効率上げるしかない。
気休め程度だがオレは「ランドセン」が少し効くかな？
>>43前向きに生きろＹＯ( ´∀｀)
いいじゃん別に。
>>46
レスありがとうございます。なるほど、透析効率の問題が
あるというのは聞いてましたが…私の隣のベッドの人は
まだ3時間透析なんですよ（導入期だからってことで。
結構、体格のいい人なのに）4時間以上になったら、
少しは足バタバタも治るかも知れませんね。
とにかくじっと出来ないみたいで、あれじゃ夜は
寝られないんじゃないかと、他人事ながら心配に
なるんですよね。
レスありがとうございます。なるほど、透析効率の問題が
あるというのは聞いてましたが…私の隣のベッドの人は
まだ3時間透析なんですよ（導入期だからってことで。
結構、体格のいい人なのに）4時間以上になったら、
少しは足バタバタも治るかも知れませんね。
とにかくじっと出来ないみたいで、あれじゃ夜は
寝られないんじゃないかと、他人事ながら心配に
なるんですよね。
49 ：キープウェイト ◆oOtmksjS9U ：04/09/19 00:53:52 ID:VhFQoZJR
>>48あれは辛いんですよ。夜は寝れません、間違いない。
時間４時間へ・ファイバー面積・血流うｐヨウスダネ。
もしかしてそちら様のとこはウロで透析回してますか？
ﾔﾊﾟｰﾘ腎内でないといいとこいきませんわ
人事ですが、石が駄目ならかえって臨工と相談した方がいいよ。
ま～あ！自分の体で一生付き合っていくんだから
患者も勉強必要なんだよね。オレもともと腎内専門導入だったんで
勉強しました。ＤＷなんか自分で決めてる
指示は自分が汁！ぐらいの気持ちで。( ´∀｀)
時間４時間へ・ファイバー面積・血流うｐヨウスダネ。
もしかしてそちら様のとこはウロで透析回してますか？
ﾔﾊﾟｰﾘ腎内でないといいとこいきませんわ
人事ですが、石が駄目ならかえって臨工と相談した方がいいよ。
ま～あ！自分の体で一生付き合っていくんだから
患者も勉強必要なんだよね。オレもともと腎内専門導入だったんで
勉強しました。ＤＷなんか自分で決めてる
指示は自分が汁！ぐらいの気持ちで。( ´∀｀)
50 ：病弱名無しさん：04/09/19 01:47:36 ID:CwO5xg3n
ランドセンはリボトリールと同じ薬ですね。
51 ：キープウェイト ◆oOtmksjS9U ：04/09/19 01:58:16 ID:VhFQoZJR
抗てんかん剤・ベンゾジアゼピン系だけど
てんかんではないんだがな～
いろいろ、神経系に応用が利くみたいですね。
神経系の薬は試し飲みしても怖いからな
おかしいと思ったら、すぐ服用中止汁！
てんかんではないんだがな～
いろいろ、神経系に応用が利くみたいですね。
神経系の薬は試し飲みしても怖いからな
おかしいと思ったら、すぐ服用中止汁！
52 ：病弱名無しさん：04/09/19 02:58:13 ID:Y2vLeBhz
うちの母ちゃん透析始めて2年なんですけど、最近他の患者さんが帯状疱疹にかかって
それがうつったのかわからないですけど、肋間神経痛になりますた。
みなさんはこういう病気になったことはありますか？
やっぱり栄養状態とかの問題ですかねぇ？
それがうつったのかわからないですけど、肋間神経痛になりますた。
みなさんはこういう病気になったことはありますか？
やっぱり栄養状態とかの問題ですかねぇ？
53 ：病弱名無しさん：04/09/19 10:36:46 ID:IX0UF7Uv
帯状疱疹と肋間神経痛は違うわな。
54 ：キープウェイト ◆oOtmksjS9U ：04/09/19 10:58:35 ID:6sao1tZJ
肋間神経痛はオレもなった罠
そうだね、確か透析初めて１～２年ぐらいだったわ～
Ｄｒに言って確か放置で治ったような・・・気がした
乳首大きくなって女性化したのもそれぐらいだったな
それは、なんか薬飲んですぐ治ったよ。
そうだね、確か透析初めて１～２年ぐらいだったわ～
Ｄｒに言って確か放置で治ったような・・・気がした
乳首大きくなって女性化したのもそれぐらいだったな
それは、なんか薬飲んですぐ治ったよ。
>52
帯状疱疹は、確か疱疹ウィルスがもともと体内にひそんでいて
それが疲れや体調不良で表に出てくるものじゃなかったかな？
肋間神経痛とは関係かったと思います。
>54
高プロラクチン血症ですね＞女性化乳房
内分泌異常の一つなんですが、透析してる人は、
何故かこれにかかりやすいみたいで
（男性女性かかわらず）私は女性ですが、これのせいで
色々苦労しました。妊娠してもないのに母乳が出たり
無排卵になるので、だらだら不正出血が続いたり…
男の人では、きちんと治療しないとEDの原因にも
なるらしいです。早く治って良かったですね。
帯状疱疹は、確か疱疹ウィルスがもともと体内にひそんでいて
それが疲れや体調不良で表に出てくるものじゃなかったかな？
肋間神経痛とは関係かったと思います。
>54
高プロラクチン血症ですね＞女性化乳房
内分泌異常の一つなんですが、透析してる人は、
何故かこれにかかりやすいみたいで
（男性女性かかわらず）私は女性ですが、これのせいで
色々苦労しました。妊娠してもないのに母乳が出たり
無排卵になるので、だらだら不正出血が続いたり…
男の人では、きちんと治療しないとEDの原因にも
なるらしいです。早く治って良かったですね。
56 ：病弱名無しさん：04/09/19 13:57:39 ID:g7qyrjqT
>>41 遅ﾚｽだけど、ｱﾄﾞﾊﾞｲｽありがとうございます。父は、4時間横になったあとだから動かないと、動けなくなると思うらしく、ゆっくり時間を掛けて歩いて帰ってきます。
ただ、血圧が少し高めなので薬の飲み忘れがないか、注意を受けてます。母は居なく父と娘二人なので、私が
見てないと、ﾀﾊﾞｺ吸ったり、油断する時があるので...元の性格が少々原因で透析になってしまったんですが..先行きは、色々病気のことで心配ですが、親なので面倒見てかないと、仕方ないです。
ただ、血圧が少し高めなので薬の飲み忘れがないか、注意を受けてます。母は居なく父と娘二人なので、私が
見てないと、ﾀﾊﾞｺ吸ったり、油断する時があるので...元の性格が少々原因で透析になってしまったんですが..先行きは、色々病気のことで心配ですが、親なので面倒見てかないと、仕方ないです。
57 ：病弱名無しさん：04/09/19 14:57:46 ID:nu/gdIlX
＞母は居なく父と娘二人
これってテレビや映画だと理想の生活パターンだね。
これってテレビや映画だと理想の生活パターンだね。
クレアチニン１．２を超えたら
腎機能は半分以下と思うべし。
ってマジですか？
腎機能は半分以下と思うべし。
ってマジですか？
>>58
子供か若者か年配者か、男性か女性か
筋肉質かそうでないか…これらの条件で
随分違いますよ。若い男性で、しかもマッチョなら
その程度のクレアチニンはむしろ普通。
ただ、2.0を超えたら、念のためにも
なんらかの腎機能検査を受けた方がいいでしょうね。
子供か若者か年配者か、男性か女性か
筋肉質かそうでないか…これらの条件で
随分違いますよ。若い男性で、しかもマッチョなら
その程度のクレアチニンはむしろ普通。
ただ、2.0を超えたら、念のためにも
なんらかの腎機能検査を受けた方がいいでしょうね。
60 ：キープウェイト ◆oOtmksjS9U ：04/09/20 02:13:00 ID:uUIZkT2g
肋間神経痛だと思っていたら骨折だった罠…
しかも二度も。
俺もしかして凄く鈍いんじゃ…
しかも二度も。
俺もしかして凄く鈍いんじゃ…
63 ：病弱名無しさん：04/09/20 17:37:06 ID:uDWXUdQc
>>57 現実は...私が
18才の頃母を亡くし、それ以来、父はお酒を飲む日が多くなり、透析にまで悪化しました毎日のように私と父はお酒のことで喧嘩してました...現在は止めて落ち着きました。
どんな父でも親は一人だけ、大事です。
18才の頃母を亡くし、それ以来、父はお酒を飲む日が多くなり、透析にまで悪化しました毎日のように私と父はお酒のことで喧嘩してました...現在は止めて落ち着きました。
どんな父でも親は一人だけ、大事です。
64 ：病弱名無しさん：04/09/20 17:50:30 ID:uDWXUdQc
>>63です。個人的な境遇を書いてｳｻﾞｲと思われるかもしれないけどｽﾏｿ。父は58才で透析二年目、これから色んな合併が心配だけど、透析のｽﾚ見ると参考になります。歳は全然違うけど..このｽﾚの皆さんは、若い頃から透析で大変だと思います。がんばってください
ウチの父は慢性にかかり闘病生活20年して、透析1年、兄弟間の移植で治療できた。
闘病生活中は家族や親戚も一緒に闘っていた。
闘病生活中は家族や親戚も一緒に闘っていた。
66 ：病弱名無しさん：04/09/20 19:21:03 ID:oPSoGKOM
>>65 移植ですか、それはまた大変ですね。親戚や家族が多く協力者がいると心強いですね。父親の祖母が昨年までいましたが、亡くなり相続絡みで旨く行かず親戚は仲がよくありません。協力する家族が居ると心強いですね。私が家族を増やさねば...
67 ：病弱名無しさん：04/09/20 19:57:04 ID:xulIkm+V
クレアチニンの値が低くて0.6ぐらいなんですが、腎機能低下してるのでしょうか？
>67
腎機能が落ちればクレアチニンは上がる。
低い理由で考えられるのは、運動不足で
筋肉がフニャフニャになってるか、年取って
筋肉が自然に落ちてるかのどれか。
腎機能が落ちればクレアチニンは上がる。
低い理由で考えられるのは、運動不足で
筋肉がフニャフニャになってるか、年取って
筋肉が自然に落ちてるかのどれか。
69 ：67：04/09/20 22:28:05 ID:xulIkm+V
確かに運動不足です。ジョギング開始します。
>69
ひとつ気になるけど、尿に蛋白が出ていたり、血尿だったり
する？ つまり腎臓が悪いと言われたことがあるのかどうかが
心配。そういうことが一切なく、ただ健康診断か何かで、クレの数字が
標準値より低かっただけなら、ジョギングも筋トレもＯＫだけど、
腎臓が悪い（慢性腎炎）のなら、激しい運動はＮＧだよ。腎臓が悪くて
医者にかかってるなら、運動については主治医に相談してからね。
ひとつ気になるけど、尿に蛋白が出ていたり、血尿だったり
する？ つまり腎臓が悪いと言われたことがあるのかどうかが
心配。そういうことが一切なく、ただ健康診断か何かで、クレの数字が
標準値より低かっただけなら、ジョギングも筋トレもＯＫだけど、
腎臓が悪い（慢性腎炎）のなら、激しい運動はＮＧだよ。腎臓が悪くて
医者にかかってるなら、運動については主治医に相談してからね。
71 ：ぐーたら：04/09/21 00:30:41 ID:quZlbWq7
最近、精子に血が混じってるんですが、（尿には目に見えてはありません）
腎臓と関係ありますかね？
10年くらい高血圧を放置しています。
2年前の腎生検ではすこしだけ機能が低いみたいな事、言われました。
転職して、その会社の野球サークルで、万年運動不足から、
急に激しい運動を始めたんですけど、よくないのかな・・・・・
腎臓と関係ありますかね？
10年くらい高血圧を放置しています。
2年前の腎生検ではすこしだけ機能が低いみたいな事、言われました。
転職して、その会社の野球サークルで、万年運動不足から、
急に激しい運動を始めたんですけど、よくないのかな・・・・・
それは腎臓ではなくて精嚢や前立腺の辺りに関係があるのかもしれません。
泌尿器科に受診してはどうですか。
泌尿器科に受診してはどうですか。
>>72
ありがとうございます。
ありがとうございます。
74 ：69：04/09/21 02:06:24 ID:ssmBV4vC
70 尿検査は正常です。アドバイス感謝！
75 ：病弱名無しさん：04/09/21 02:32:51 ID:Q0Tno/yw
>>71 血圧の平均は？高いの、10年放置して平気なのかと...
レストレスレッグスで足が気持ち悪い。右脳も偏頭痛で痛いし。
もうすぐハローワークの障害者就職面接会ってのがあるんで逝ってみようと思ってるんですが、どんな内容なんですかね？
ご存知の方おられたらご教授ください。
もうすぐハローワークの障害者就職面接会ってのがあるんで逝ってみようと思ってるんですが、どんな内容なんですかね？
ご存知の方おられたらご教授ください。
>>75
25歳くらいから、体脂肪と共に上がってきました。
今は、110/180くらいあるかな。
ひどい肩こりとか、頭痛はしょっちゅうですが、
腎臓は痛みとかないじゃないですか。
病気は怖いけど、意思が弱いから、
減量とか食事制限はなかなかできません。
腎生検で入院して辛い思い（なかなか痛みが引かなかった）
をした時は、これからは摂生しようと誓ったんですけどねぇ・・・
25歳くらいから、体脂肪と共に上がってきました。
今は、110/180くらいあるかな。
ひどい肩こりとか、頭痛はしょっちゅうですが、
腎臓は痛みとかないじゃないですか。
病気は怖いけど、意思が弱いから、
減量とか食事制限はなかなかできません。
腎生検で入院して辛い思い（なかなか痛みが引かなかった）
をした時は、これからは摂生しようと誓ったんですけどねぇ・・・
>>77
高血圧から腎不全になり、透析まで行くケースは
たくさんあります。精液に血が混じるのも、
精嚢や前立腺が関係しているのかも知れませんが
毛細血管が高血圧によって切れて、血が混じって
いることも考えられます。
180/110といえば、中～重度の高血圧です。
放置しておくと、腎臓以外にも脳卒中や心疾患など
かかるリスクはかなり高くなります。なかなか
腰を上げられない気持ちはわかりますが、
（大した症状がなく、仕事も忙しければ、
病院に行く時間も惜しいだろうと思います）
後悔しないためにも、早めに治療した方がいいかと。
透析に入ると、ますます心疾患などのリスクは
上がりますので。
高血圧から腎不全になり、透析まで行くケースは
たくさんあります。精液に血が混じるのも、
精嚢や前立腺が関係しているのかも知れませんが
毛細血管が高血圧によって切れて、血が混じって
いることも考えられます。
180/110といえば、中～重度の高血圧です。
放置しておくと、腎臓以外にも脳卒中や心疾患など
かかるリスクはかなり高くなります。なかなか
腰を上げられない気持ちはわかりますが、
（大した症状がなく、仕事も忙しければ、
病院に行く時間も惜しいだろうと思います）
後悔しないためにも、早めに治療した方がいいかと。
透析に入ると、ますます心疾患などのリスクは
上がりますので。
>>67
馬鹿じゃないの？ｗ
馬鹿じゃないの？ｗ
80 ：病弱名無しさん：04/09/21 10:02:10 ID:sSvI1ZOn
みんな苦しんでるな
81 ：病弱名無しさん：04/09/21 10:32:50 ID:g9yM1cK3
友人のお父さんが、数年間の透析のあと、ころんだだけで簡単に
骨折するようになってしまい、すでに３回骨折しています。
この友人は栄養士なので、理由を尋ねたところ、メールで教えてくれました。
「 カルシウムが食品として摂取され、骨になる過程でビタミンＤという
ビタミンが必要なのですが、食品に含まれるビタミンＤは不活性で
そのままでは効力がありません。そのビタミンは腎臓で活性化され、
効力を持つとされています。ですから、腎機能が低下するとビタミンＤが
活性化されず、結果として骨が作られなくなる、というわけです。
もちろん人工透析をする過程で血液に含まれる栄養素も除去されて
しまうでしょうが。」というものでした。
あらかじめ活性化したビタミンＤなんて、どこを探しても見つかりませんが、
私の父も腎機能が悪くて心配です。みなさんはどうしてるのでしょうか。
骨折するようになってしまい、すでに３回骨折しています。
この友人は栄養士なので、理由を尋ねたところ、メールで教えてくれました。
「 カルシウムが食品として摂取され、骨になる過程でビタミンＤという
ビタミンが必要なのですが、食品に含まれるビタミンＤは不活性で
そのままでは効力がありません。そのビタミンは腎臓で活性化され、
効力を持つとされています。ですから、腎機能が低下するとビタミンＤが
活性化されず、結果として骨が作られなくなる、というわけです。
もちろん人工透析をする過程で血液に含まれる栄養素も除去されて
しまうでしょうが。」というものでした。
あらかじめ活性化したビタミンＤなんて、どこを探しても見つかりませんが、
私の父も腎機能が悪くて心配です。みなさんはどうしてるのでしょうか。
82 ：病弱名無しさん：04/09/21 11:55:06 ID:1u/CqD0o
そーいう問題じゃない
85 ：病弱名無しさん：04/09/21 12:44:44 ID:ZbEsuF9B
活性化されたビタミンD＝アルファロール、ロカルトロールという薬があるが >>81
>>81
アルファロール処方しない透析施設なんてあるのか？
アルファロール処方しない透析施設なんてあるのか？
アルファロールっていくらとかＢＢ弾に見える。
>>81
透析骨症の問題は、カルシウムだけではありません。
リンの問題、カルシウム、リンに関わるPTHというホルモンの問題、
色々複雑に絡んでいます。
ちなみに>>85にもある通り、活性化されたビタミンＤは既に製品化されて
いるので、これが足りないだけなら、薬で補うことが出来ます。
しかし、活性化ビタミンＤを飲み、リン吸着剤を使っても
残念ながら骨が弱くなる人は大勢います。そういう人には
注射剤を使うこともありますが、副甲状腺を取る手術が
必要な場合もあります。
透析骨症の問題は、カルシウムだけではありません。
リンの問題、カルシウム、リンに関わるPTHというホルモンの問題、
色々複雑に絡んでいます。
ちなみに>>85にもある通り、活性化されたビタミンＤは既に製品化されて
いるので、これが足りないだけなら、薬で補うことが出来ます。
しかし、活性化ビタミンＤを飲み、リン吸着剤を使っても
残念ながら骨が弱くなる人は大勢います。そういう人には
注射剤を使うこともありますが、副甲状腺を取る手術が
必要な場合もあります。
89 ：病弱名無しさん：04/09/21 18:45:56 ID:hBbCvq8p
>>88
年齢的な問題で何やっても駄目と思われ
年齢的な問題で何やっても駄目と思われ
90 ：キープウェイト ◆oOtmksjS9U ：04/09/21 21:29:07 ID:EEn3Bekh
|∀・）ﾆﾔﾆﾔ
血液検査でイマイチはっきりしない＝腎生検する＝残腎機大体判明
大概の場合腎生検から保存の患者は２年ぐらいで透析導入･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
オレは、腎生検しなかった。やる必要も無かった。
理由はお解かりですね。
おい！みんな、リンとカルシュウムの掛け合わせた数字に注意汁！
沈着警報！
血液検査でイマイチはっきりしない＝腎生検する＝残腎機大体判明
大概の場合腎生検から保存の患者は２年ぐらいで透析導入･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
オレは、腎生検しなかった。やる必要も無かった。
理由はお解かりですね。
おい！みんな、リンとカルシュウムの掛け合わせた数字に注意汁！
沈着警報！
私と同時期に透析に入った人は、6年目で心臓の血管が
石灰化、手術となったのですが、元々心臓の状態が
よくなくて（しょっちゅう溢水による心肥大があった）
しばらくして亡くなられました。
それを聞いているので、リンには凄く敏感になってしまい
気をつけすぎて、低リン血症＆低タンパク血症になり
医者から怒られてしまいましたorz
何事もほどほどが肝心なんですね。
ちなみに私は12年目。まだまだ死ねないので
色々気をつけないと。
石灰化、手術となったのですが、元々心臓の状態が
よくなくて（しょっちゅう溢水による心肥大があった）
しばらくして亡くなられました。
それを聞いているので、リンには凄く敏感になってしまい
気をつけすぎて、低リン血症＆低タンパク血症になり
医者から怒られてしまいましたorz
何事もほどほどが肝心なんですね。
ちなみに私は12年目。まだまだ死ねないので
色々気をつけないと。
92 ：病弱名無しさん：04/09/22 00:47:08 ID:AdPwa5qL
リン×カルシューム＝（ ？ ）
なぞなぞか？
なぞなぞか？
60?
透析患者になってから毎日、新聞の「おくやみ」欄を見るのが日課になりますた。
同じ病院の透析仲間がよく載っています…。
同じ病院の透析仲間がよく載っています…。
死ぬ香具師は何したって、死ぬ。
死なない香具師は何したって死なない。
そんなもんだろ。
死なない香具師は何したって死なない。
そんなもんだろ。
96 ：病弱名無しさん：04/09/22 04:44:06 ID:TMW5aiMY
最近やたら頻尿で、朝起きると両わき腹が痛むことがあるんですが、腎臓病と何か関係があるのでしょうか？
97 ：病弱名無しさん：04/09/22 05:11:53 ID:dDA9G3m0
>>95
人は１００％死ぬわけですが
人は１００％死ぬわけですが
入院前は献血が趣味だったのだが、透析してからはもうダメなのかな？
>>92
たぶんそれでオケ。
ただ最近は55っていう説もあるね。昔は70とか言ってたけど。
>>97
95は「何したって早死にはしない」と言いたいのだと思われ。
実際、元気な人は透析してる人とは思えないくらい元気。
外食しようが、出張旅行にガンガン行こうか元気そのもの。
透析に向き不向きって、やっぱりあるのかな。
たぶんそれでオケ。
ただ最近は55っていう説もあるね。昔は70とか言ってたけど。
>>97
95は「何したって早死にはしない」と言いたいのだと思われ。
実際、元気な人は透析してる人とは思えないくらい元気。
外食しようが、出張旅行にガンガン行こうか元気そのもの。
透析に向き不向きって、やっぱりあるのかな。
101 ：病弱名無しさん：04/09/22 13:17:12 ID:PU7ql6dP
豆腐の角で頭ぶつけて氏にますた。
世にも奇妙な昔話（ｗ
がんがん生きているやつは気力の問題さ。
気力さえあれば免疫力が高くなって元気なんだ。
病は気から。これは本当だよ。
世にも奇妙な昔話（ｗ
がんがん生きているやつは気力の問題さ。
気力さえあれば免疫力が高くなって元気なんだ。
病は気から。これは本当だよ。
102 ：病弱名無しさん：04/09/22 13:43:28 ID:IaR4KpmX
>>101
若い透析患者がたくさん死んでいくのを見てる俺には説得力が感じられんな。
若い透析患者がたくさん死んでいくのを見てる俺には説得力が感じられんな。
103 ：病弱名無しさん：04/09/22 16:22:23 ID:nOE2Rp9J
年寄りばかりだけど、みんなしぶとい、だから俺もしぶとく
長生き
長生き
節制して長生きするか欲望のまま暴飲暴食して早死するか。
さて、あなたはどっち？。
さて、あなたはどっち？。
>>98
オレは透析してないが腎臓悪いと言ったら、そういう方は
献血できませんと言われたけど。
仮に献血ｏｋだとしても血液抜いて体に負担かかるし、透析
してると肝炎などの感染症の危険性が増すから、なおさら
輸血される人は迷惑だとおもう。
オレは透析してないが腎臓悪いと言ったら、そういう方は
献血できませんと言われたけど。
仮に献血ｏｋだとしても血液抜いて体に負担かかるし、透析
してると肝炎などの感染症の危険性が増すから、なおさら
輸血される人は迷惑だとおもう。
>>85
>>86
>>88
アルファロール、ロカルトロールなどという薬は全然知りませんでした。
友人のお父さんは、処方されているのかも知れませんが、私の父は透析
してないので、その類のものは処方されていないと思います。
リン吸着剤とか、注射剤などもあるのですね。早速医者に尋ねてみます。
骨折の予防になれば良いと思います。
ご親切に教えていただき、ありがとうございました。
>>86
>>88
アルファロール、ロカルトロールなどという薬は全然知りませんでした。
友人のお父さんは、処方されているのかも知れませんが、私の父は透析
してないので、その類のものは処方されていないと思います。
リン吸着剤とか、注射剤などもあるのですね。早速医者に尋ねてみます。
骨折の予防になれば良いと思います。
ご親切に教えていただき、ありがとうございました。
ダイエットでもそうだけど、がまんが過ぎると暴飲暴食になると思える。
徐々に透析の食生活にしていくことが大切だ。いきなりはストレスが大きいだろう。
食後に歯磨きを欠かさないと、喉の渇きをおさえられることもある。
また、歯を磨いたあとに何か食べると、また歯を磨くのが面倒なので、追加食の防止にもなるかもしれない。
あと、おやつを食べたときに炭酸カルシウムを飲まない人が多いが、これが意外にリンを上げるようだ。
おやつは止めるか、もしくはおやつ用の炭酸カルシウムを処方してもらおう。
ところで大量出血で自殺する場合は、失神してしまいそんなに苦痛はないと思うのだが、実際はけっこう苦しいのだろうか？体験談求む。
徐々に透析の食生活にしていくことが大切だ。いきなりはストレスが大きいだろう。
食後に歯磨きを欠かさないと、喉の渇きをおさえられることもある。
また、歯を磨いたあとに何か食べると、また歯を磨くのが面倒なので、追加食の防止にもなるかもしれない。
あと、おやつを食べたときに炭酸カルシウムを飲まない人が多いが、これが意外にリンを上げるようだ。
おやつは止めるか、もしくはおやつ用の炭酸カルシウムを処方してもらおう。
ところで大量出血で自殺する場合は、失神してしまいそんなに苦痛はないと思うのだが、実際はけっこう苦しいのだろうか？体験談求む。
たたたた大量出血で
じじじじじ自殺した人のカキコを求むと？
オカルト！！！
じじじじじ自殺した人のカキコを求むと？
オカルト！！！
>>107
意識が薄れて、目の前が暗くなってきて終わりだと想像しますけど
意識が薄れて、目の前が暗くなってきて終わりだと想像しますけど
110 ：キープウェイト ◆oOtmksjS9U ：04/09/22 23:26:32 ID:XS4aus1u
炭酸カルシュウムは自分なりに食べ方・量に合わせて
飲み方替えてみ、結構変わるもんだよ（リン）採血時に合わせて実験汁！
簡単例
カルタン錠剤２錠３×の場合
食べ始めで１錠・食べ終わり寸前１錠
わかって無い人は食後の飲んでる罠
自分の体だ！いろいろ実験汁！
>>92リン×カルシューム＝（ ？ ）＝大昔は８０とか言われたが
オレも６０を超えないように考えてるよ。
この数字を常時越えてると体の各所にカルシュウムが石灰化
して沈着します。どこについてもおかしくない。
長い目で見ると一番怖い数字です。
一撃必殺有りのカリウムがなんぼのもんじゃい。
飲み方替えてみ、結構変わるもんだよ（リン）採血時に合わせて実験汁！
簡単例
カルタン錠剤２錠３×の場合
食べ始めで１錠・食べ終わり寸前１錠
わかって無い人は食後の飲んでる罠
自分の体だ！いろいろ実験汁！
>>92リン×カルシューム＝（ ？ ）＝大昔は８０とか言われたが
オレも６０を超えないように考えてるよ。
この数字を常時越えてると体の各所にカルシュウムが石灰化
して沈着します。どこについてもおかしくない。
長い目で見ると一番怖い数字です。
一撃必殺有りのカリウムがなんぼのもんじゃい。
透析後ってめちゃ腹減らない？
そのときに食べるご飯がめちゃおいしいんだが、
しかしあんまり食べてはいけないこのもどかしさ・・・
そのときに食べるご飯がめちゃおいしいんだが、
しかしあんまり食べてはいけないこのもどかしさ・・・
113 ：キープウェイト ◆oOtmksjS9U ：04/09/23 08:25:31 ID:fheLb4fe
透析中～後にお腹が空くのは、透析中に血糖値が下がるからと
聞いたことがあるけど、本当かどうかはわかりません。
ただ、私も透析中にお腹が凄く空きます。もうハンパじゃないくらい。
午後からの透析なので、２時から３時くらいにサンドウイッチを
食べたり、おにぎりを食べたりはしてますが、終わる頃に
料理番組見ると、お腹が鳴りそうになりますw
普通は透析に入ると痩せるはずなのに…orz
聞いたことがあるけど、本当かどうかはわかりません。
ただ、私も透析中にお腹が凄く空きます。もうハンパじゃないくらい。
午後からの透析なので、２時から３時くらいにサンドウイッチを
食べたり、おにぎりを食べたりはしてますが、終わる頃に
料理番組見ると、お腹が鳴りそうになりますw
普通は透析に入ると痩せるはずなのに…orz
115 ：病弱名無しさん：04/09/23 13:58:08 ID:MijysgiR
最近の透析液にはブドウ糖がたっぷり入ってると思いますけど・・・
>115
そうなんですか？ PDで太るのは聞いたことがありますが
（腹膜透析液にはブドウ糖が入っているから）
透析液のブドウ糖は問題ならないくらいの量しか
入ってないと聞いてたんですが…じゃ、やっぱり
PDと同じカロリー制限とか必要なんでしょうか？
ちなみに私はDMではなく、原疾患は慢性糸球体腎炎です。
そうなんですか？ PDで太るのは聞いたことがありますが
（腹膜透析液にはブドウ糖が入っているから）
透析液のブドウ糖は問題ならないくらいの量しか
入ってないと聞いてたんですが…じゃ、やっぱり
PDと同じカロリー制限とか必要なんでしょうか？
ちなみに私はDMではなく、原疾患は慢性糸球体腎炎です。
俺のばやい半端じゃないよ。
毎回毎回胃が痛くなって、キリキリなってるorz
常備ガスターはかかせないっすね。
毎回毎回胃が痛くなって、キリキリなってるorz
常備ガスターはかかせないっすね。
118 ：病弱名無しさん：04/09/23 17:46:15 ID:FZuREexC
炭酸ｶﾙｼｭｳﾑについて、聞きたいんですが、
料理に混ぜたり、ごはんに混ぜて飲んでも効果は変わらないんですかね？看護婦さんに聞いて見たんですが... 父が炭酸ｶﾙｼｭｳﾑを甘く見て飲まない時があるので、混ぜて飲ませてます出来ればｱﾄﾞﾊﾞｲｽ願います。
料理に混ぜたり、ごはんに混ぜて飲んでも効果は変わらないんですかね？看護婦さんに聞いて見たんですが... 父が炭酸ｶﾙｼｭｳﾑを甘く見て飲まない時があるので、混ぜて飲ませてます出来ればｱﾄﾞﾊﾞｲｽ願います。
>118
粉の沈降炭酸カルシウムをごはんにかけて食べる人が
いるという話は聞いたことあります。でも、煮炊きして
効果がどうなるのかは、よくわからないですね。
粉の沈降炭酸カルシウムをごはんにかけて食べる人が
いるという話は聞いたことあります。でも、煮炊きして
効果がどうなるのかは、よくわからないですね。
120 ：病弱名無しさん：04/09/23 18:18:07 ID:Ve1ZXbhz
>>119 素早いﾚｽありがとうございます。
他にも、ごはんに掛けて食べる人も居たんですね。煮炊きはちょっと不安ですね。
他にも、ごはんに掛けて食べる人も居たんですね。煮炊きはちょっと不安ですね。
121 ：病弱名無しさん：04/09/23 18:29:00 ID:TLxSNt1G
何度もすいませんが、炭酸ｶﾙｼｭｳﾑは、熱に強いんですかね？あと、ﾘﾝが下がれば、飲まなくとも良くなると看護婦さんに聴いたんですが...解る方居ましたらﾚｽお願いします。
122 ：病弱名無しさん：04/09/23 19:54:45 ID:ZF3UHvlN
>>121 知らないね禿！
123 ：病弱名無しさん：04/09/23 19:58:36 ID:BlbLcdPr
酸には溶けるけど、温水には溶けないと思うよ。
（因みに「894.4℃で分解」と辞典にはある）
「飲まなくなるとき」って自分が知る限りでは、まともな食事が
できない人（状態）のときでしょうか。
（因みに「894.4℃で分解」と辞典にはある）
「飲まなくなるとき」って自分が知る限りでは、まともな食事が
できない人（状態）のときでしょうか。
>>121
飲まなくともよくなるって、腎臓病患者にそんな指導する医師がいるのかねと…
飲まなくともよくなるって、腎臓病患者にそんな指導する医師がいるのかねと…
漏れ、今リンが９だからかなりやばめ。
外食時に炭カル持ってくの忘れて飲み忘れ。
つーか、ほとんど食事に気を遣っていないから当たり前の結果なんだけどね…
外食時に炭カル持ってくの忘れて飲み忘れ。
つーか、ほとんど食事に気を遣っていないから当たり前の結果なんだけどね…
>121
透析している限り、炭カルはずっと飲むものと思います。
たとえリンが下がっても、それは炭カルでリンを吸着させているからだし。
薬やめたら、途端にリン上昇するはずです。123さんが書いてるように
まともな食事が出来ず、IVH（点滴の栄養）なんかになれば、
飲まなくていいかも知れないですが…普通の食事をする限り、
飲み続ける必要があると思います。
透析している限り、炭カルはずっと飲むものと思います。
たとえリンが下がっても、それは炭カルでリンを吸着させているからだし。
薬やめたら、途端にリン上昇するはずです。123さんが書いてるように
まともな食事が出来ず、IVH（点滴の栄養）なんかになれば、
飲まなくていいかも知れないですが…普通の食事をする限り、
飲み続ける必要があると思います。
127 ：病弱名無しさん：04/09/23 21:00:33 ID:tpafC72w
尿が泡立つんですけど蛋白が多いんでしょうか?
30歳、男で泡立つのが気になり始めたのは5、6年前からです。
最近筋トレを始めて高蛋白の食生活にしてるので、少し気になって質問してみました。
30歳、男で泡立つのが気になり始めたのは5、6年前からです。
最近筋トレを始めて高蛋白の食生活にしてるので、少し気になって質問してみました。
128 ：キープウェイト ◆oOtmksjS9U ：04/09/23 21:21:27 ID:EieFZuHw
>>127
病院行って検査してもらうのが一番だけど、
どうしても時間がないなら、とりあえず
マツキヨなどの大きな薬局に売っている
尿検査試験紙でチェックしてみましょう。
高蛋白の食事にしても、腎臓が異常なしなら
尿蛋白は出ませんよ。
病院行って検査してもらうのが一番だけど、
どうしても時間がないなら、とりあえず
マツキヨなどの大きな薬局に売っている
尿検査試験紙でチェックしてみましょう。
高蛋白の食事にしても、腎臓が異常なしなら
尿蛋白は出ませんよ。
湿疹ひどい・・・
131 ：病弱名無しさん：04/09/23 23:50:05 ID:v5RWssVF
炭ｶﾙについて聞いた者です。みなさんｱﾄﾞﾊﾞｲｽありがとうございます。>>123 料理に混ぜたりは問題無いんですね。>>126飲み続けないとまた上がるんですか...透析年数が長くなるにつれ副作用が出やすいと聞きました。
>131
炭カルを飲まずにリンを理想値に保とうとすれば
（健常者の正常値ではなく、透析者の理想値です）
かなり蛋白質制限などをしなくてはならないです。
そうなると低栄養→低蛋白血症→感染に弱くなります。
（糖尿病があると、余計にその傾向が強くなります）
きちんと蛋白質を取ると、今度は炭カルがないと
リンが高くなります。
そんなわけで、どうしても炭カルが必要になります。
炭カルの副作用は高カルシウム血症ですが、これは
透析年数に関係なく出るのではないかと。
あとは便秘や痒みなどがあったかも知れませんが、
これも年数とは関係ないような気がします。
むしろ年数に関係して出てくるのは、骨病変という
合併症でしょう。
ともかく、食事に混ぜてでも、飲み物に混ぜてでもいいので
出された炭カルは、きちんと飲んだ方がいいでしょうね。
炭カルを飲まずにリンを理想値に保とうとすれば
（健常者の正常値ではなく、透析者の理想値です）
かなり蛋白質制限などをしなくてはならないです。
そうなると低栄養→低蛋白血症→感染に弱くなります。
（糖尿病があると、余計にその傾向が強くなります）
きちんと蛋白質を取ると、今度は炭カルがないと
リンが高くなります。
そんなわけで、どうしても炭カルが必要になります。
炭カルの副作用は高カルシウム血症ですが、これは
透析年数に関係なく出るのではないかと。
あとは便秘や痒みなどがあったかも知れませんが、
これも年数とは関係ないような気がします。
むしろ年数に関係して出てくるのは、骨病変という
合併症でしょう。
ともかく、食事に混ぜてでも、飲み物に混ぜてでもいいので
出された炭カルは、きちんと飲んだ方がいいでしょうね。
133 ：病弱名無しさん：04/09/24 01:12:24 ID:nsdwX5jy
漏れはリン4.5（比較的高め）、カルシウム9.2だから掛けると41.4だった。
134 ：病弱名無しさん：04/09/24 01:19:23 ID:RD8PxecS
４・５なら（比較的低め）ってしといてくれよ、
・がなくて４５なら（比較的高め）でもいいけど
・がなくて４５なら（比較的高め）でもいいけど
最近、骨折していつもと違う某県立病院に入院したのですが、ベッドのところに
「左手シャント」と書いてあるのに、左手で血圧を測ろうとする看護婦ばかり…。
文句を言うと「わかってます！！！」と言われまた左手で測ろうとする…。
いい加減にしてくれ！
「左手シャント」と書いてあるのに、左手で血圧を測ろうとする看護婦ばかり…。
文句を言うと「わかってます！！！」と言われまた左手で測ろうとする…。
いい加減にしてくれ！
136 ：ぴんぽんぱんぽん↑：04/09/24 01:48:25 ID:RD8PxecS
この時間は「いい加減にしてくれ！」（笑）と言ってうさを晴らすスレに
ちょこっと変更します。ピンポンパンポン↓
ちょこっと変更します。ピンポンパンポン↓
137 ：病弱名無しさん：04/09/24 01:54:55 ID:RD8PxecS
おばはん、隣のベットのおばはん、うざすぎる
こっちが目あわせておらんのわからんのか？
その支配的な態度、やめてくれ！つっかいい加減にしてくれ！
他人の余裕をあてにするのはまちがっとるぞ！
隙間に入ってくるな！何故にこっちが避けまくてるのに
近寄ってくるんだ！がおーむかついてきた！！！！
そんなに傷つけたいか！！！！ぼけぼけぼけ
こっちが目あわせておらんのわからんのか？
その支配的な態度、やめてくれ！つっかいい加減にしてくれ！
他人の余裕をあてにするのはまちがっとるぞ！
隙間に入ってくるな！何故にこっちが避けまくてるのに
近寄ってくるんだ！がおーむかついてきた！！！！
そんなに傷つけたいか！！！！ぼけぼけぼけ
138 ：病弱名無しさん：04/09/24 01:58:11 ID:RD8PxecS
いい加減にしてくれ！（怒）の時間終わり
もういい加減に汁はおわりました？
隣のじいさん、ナースに世間話聞いてもらってうれしいのはわかるが、ナースがオレのベットに移動して来てるのに話続ける
のはヤメレ。集中力が落ちるやろ。
茄子の手元が狂ったりしないか、ヒヤヒヤする。
それと、うちのヤツ、一ヶ月くらいは透析食を気遣ってくれたが、最近はヒドイ。
一昨日は、甘辛く煮た牛丼、昨日はお好み焼きって、塩分高すぎ、タンパクも全然考えずに、主菜肉、ウインナー、生野菜
サラダ。今リビングみたらバナナがでんと置いてある。
これは、透析の役立たずは早く死んで保険金になれって合図ですかね？（ｗ
隣のじいさん、ナースに世間話聞いてもらってうれしいのはわかるが、ナースがオレのベットに移動して来てるのに話続ける
のはヤメレ。集中力が落ちるやろ。
茄子の手元が狂ったりしないか、ヒヤヒヤする。
それと、うちのヤツ、一ヶ月くらいは透析食を気遣ってくれたが、最近はヒドイ。
一昨日は、甘辛く煮た牛丼、昨日はお好み焼きって、塩分高すぎ、タンパクも全然考えずに、主菜肉、ウインナー、生野菜
サラダ。今リビングみたらバナナがでんと置いてある。
これは、透析の役立たずは早く死んで保険金になれって合図ですかね？（ｗ
誰かにやって貰おうって考えがあまい。
自分でやるんだよ、自分の身体なんだから。
自分でやるんだよ、自分の身体なんだから。
142 ：病弱名無しさん：04/09/24 08:34:37 ID:HCVoVoGr
>>132 的確なｱﾄﾞﾊﾞｲｽありがとうございます！父は、自己管理が出来ない人で、私が年々気をつけてあげないと駄目だと思いました。本当は父自身が気を
つけて貰わないと自分が苦しくなるとも口を酸っぱくして言って
ますが本人の性格が難なので、薬の確認や食べ物管理は苦悩してます。
つけて貰わないと自分が苦しくなるとも口を酸っぱくして言って
ますが本人の性格が難なので、薬の確認や食べ物管理は苦悩してます。
143 ：病弱名無しさん：04/09/24 09:30:54 ID:kMfoEEtf
＞＞１３９はおばはん
144 ：病弱名無しさん：04/09/24 11:03:06 ID:T5QM47+w
>>127
俺も同じような境遇で最近気になってる。年はもう少しだけ下だけども。
泡がやばいと言われて気付いただけで、
実は泡なんてかなり前から立ってたような気も･･･
やばい泡ってどの程度の泡なのかね。
気になるから一応病院行ってみるか･･･
俺も同じような境遇で最近気になってる。年はもう少しだけ下だけども。
泡がやばいと言われて気付いただけで、
実は泡なんてかなり前から立ってたような気も･･･
やばい泡ってどの程度の泡なのかね。
気になるから一応病院行ってみるか･･･
漏れは入院してる二ヶ月間、ずっとカーテン引いてた。
もちろん、挨拶とかは普通にしてたが。
神経質で人の視線が気になって気疲れする体質だからしょうがない。
もちろん、挨拶とかは普通にしてたが。
神経質で人の視線が気になって気疲れする体質だからしょうがない。
>>145
私もカーテン引くことが多いよ。検査入院など2～3日の短期入院なら、お金払ってでも
個室を希望することも。某病院みたいに病室全部が個室ならいいのにと思う。
相部屋で病状説明されるようじゃ、プライバシーも何もないよね。
いつだったか、隣のベッドが高齢の方で、耳が遠かったようで、医師が
思いっきり大きな声で「今朝のおしっこはうんぬんかんぬん」と言ってたよ…
いくら高齢でも、相手は女性なのにね。
私もカーテン引くことが多いよ。検査入院など2～3日の短期入院なら、お金払ってでも
個室を希望することも。某病院みたいに病室全部が個室ならいいのにと思う。
相部屋で病状説明されるようじゃ、プライバシーも何もないよね。
いつだったか、隣のベッドが高齢の方で、耳が遠かったようで、医師が
思いっきり大きな声で「今朝のおしっこはうんぬんかんぬん」と言ってたよ…
いくら高齢でも、相手は女性なのにね。
147 ：病弱名無しさん：04/09/24 13:43:59 ID:gSpYYFh9
149 ：病弱名無しさん：04/09/24 17:22:56 ID:8IPL5b0S
>>149
尿に泡で問題なのは、血液検査の総蛋白の多い少ないではなく
尿中に蛋白が出るかどうか。出ていればヤバい。
それが多ければ多いほどヤバい。尚且つ血液検査で
腎機能に関する数字が悪ければ…orz
尿に泡で問題なのは、血液検査の総蛋白の多い少ないではなく
尿中に蛋白が出るかどうか。出ていればヤバい。
それが多ければ多いほどヤバい。尚且つ血液検査で
腎機能に関する数字が悪ければ…orz
気になる人はこれからの為にも
一家に一本、尿検査試験紙を買っておいてはいかがかしら
一家に一本、尿検査試験紙を買っておいてはいかがかしら
152 ：病弱名無しさん：04/09/24 18:02:31 ID:8IPL5b0S
>>150
ちょっと心配になってきた。今手元に検査結果あるんですが、
腎機能に関する項目ってどれでしょうか?
尿検査は尿素窒素14、クレアチニン1.0、尿酸4.4となってます。
総蛋白7.1ってのは尿のことか血中のことかわかりません。
ちょっと心配になってきた。今手元に検査結果あるんですが、
腎機能に関する項目ってどれでしょうか?
尿検査は尿素窒素14、クレアチニン1.0、尿酸4.4となってます。
総蛋白7.1ってのは尿のことか血中のことかわかりません。
>>152
150じゃないけど、総蛋白とは血液中の蛋白のこと、どれも正常値です。
150じゃないけど、総蛋白とは血液中の蛋白のこと、どれも正常値です。
154 ：肉だよｖ：04/09/24 21:11:13 ID:5dSN6GGq
今日のまいうーはまじ、やばい、
155 ：病弱名無しさん：04/09/24 22:57:10 ID:8IPL5b0S
尿検査試験紙…よく使ってた。蛋白がたくさん出てると
落ち込み、少なければ嬉しかったり。それも遠い昔の話。
今は検査してみたくても、尿が出ないよ…
落ち込み、少なければ嬉しかったり。それも遠い昔の話。
今は検査してみたくても、尿が出ないよ…
157 ：病弱名無しさん：04/09/24 23:09:56 ID:LzMkC2qQ
>>154 ｺﾃにﾜﾗﾀよ
まいうー見はぐれた！何がやばかったの？いつも食いすぎなのは変わらないだろうがね。
まいうー見はぐれた！何がやばかったの？いつも食いすぎなのは変わらないだろうがね。
158 ：病弱名無しさん：04/09/25 01:29:34 ID:xHOh3l/k
泡恐いな･･･
泡が出るとすでにあぼーんみたいなこと書いてる所もあるし。
でも色々なサイト周って調べてみたところ、正常な人でも泡立つ人も
多い（何も泡の原因がタンパクだけというわけではない）らしい。
言われてみるとタンパクなんてなさそうな（あるのか？）ウーロン茶をヤカンから容器に
ドボドボと移し変えるだけでも結構泡立つ（そんな凄いわけじゃないけどただの水とは明らかに違う）な･･･
とはいえ油断は禁物だな。腎臓のことを勉強すれはするほど定期的に小便検査するべきだと思った。
ここ最近恐ろしくてプロテインも飲めないし筋トレもできないし食も細ってしまうわでた･･･
泡が出るとすでにあぼーんみたいなこと書いてる所もあるし。
でも色々なサイト周って調べてみたところ、正常な人でも泡立つ人も
多い（何も泡の原因がタンパクだけというわけではない）らしい。
言われてみるとタンパクなんてなさそうな（あるのか？）ウーロン茶をヤカンから容器に
ドボドボと移し変えるだけでも結構泡立つ（そんな凄いわけじゃないけどただの水とは明らかに違う）な･･･
とはいえ油断は禁物だな。腎臓のことを勉強すれはするほど定期的に小便検査するべきだと思った。
ここ最近恐ろしくてプロテインも飲めないし筋トレもできないし食も細ってしまうわでた･･･
159 ：病弱名無しさん：04/09/25 01:38:44 ID:PBONwXj/
小便をビールに見せかけて飲ませる話があるんだから
普通は泡立つものなんじゃないの？
普通は泡立つものなんじゃないの？
160 ：病弱名無しさん：04/09/25 01:42:30 ID:P4fMiqtT
まいうーｉｎ大阪だぜ、大阪といえば・・・たこ焼き、お好み焼き、うどん
この粉もん３人衆は一切登場無し、初っ端から肉、肉、肉
途中、カレー､オムライスバトル形式、〆がまた肉しかもＯＮライス
で、まいう～
この粉もん３人衆は一切登場無し、初っ端から肉、肉、肉
途中、カレー､オムライスバトル形式、〆がまた肉しかもＯＮライス
で、まいう～
161 ：病弱名無しさん：04/09/25 01:46:19 ID:P4fMiqtT
大事な事書き忘れてた、最後やったーで終わる所、やられた～だった、
さすが食い倒れの大阪偏だけあるってもんだな。ふむ。
さすが食い倒れの大阪偏だけあるってもんだな。ふむ。
162 ：病弱名無しさん：04/09/25 01:50:01 ID:P4fMiqtT
これも忘れた、寿司もやばすぎ、まいう～言っちゃいけない
なんじゃそりゃ？のルールがなかせるｚ
なんじゃそりゃ？のルールがなかせるｚ
163 ：病弱名無しさん：04/09/25 01:55:16 ID:KyJl2q6J
n
164 ：病弱名無しさん：04/09/25 02:57:24 ID:8dLpP10l
ホテル並み施設に、聖隷佐倉市民病院透析専門も。
http://www.nikkei.co.jp/news/retto/20040917c3b1703w17.html
一階別棟に開設する約1200平方メートルの透析センターでは、天井から自然光が差し込む構造を取り入れた。食事も同事業団の病院の特色で、患者が好みのメニューを選べるシステムを導入する。
http://www.nikkei.co.jp/news/retto/20040917c3b1703w17.html
一階別棟に開設する約1200平方メートルの透析センターでは、天井から自然光が差し込む構造を取り入れた。食事も同事業団の病院の特色で、患者が好みのメニューを選べるシステムを導入する。
漫画のｽｰﾊﾟｰﾄﾞｸﾀｰKで、
ある少年の爪が黄色くなっているのを見て、一発で透析患者とわかったんだけど、
それってホントなの？
ある少年の爪が黄色くなっているのを見て、一発で透析患者とわかったんだけど、
それってホントなの？
166 ：病弱名無しさん：04/09/25 05:04:39 ID:Q11fDJIX
ああ、あの佐倉病院なくなっちゃたのか。
しかしそういう透析施設で一度やってみたいもんだ。
うちは駅前で交通の便はいいいけどめちゃくちゃ狭いからなあ。
しかしそういう透析施設で一度やってみたいもんだ。
うちは駅前で交通の便はいいいけどめちゃくちゃ狭いからなあ。
168 ：病弱名無しさん：04/09/25 12:33:19 ID:FzDTKAj3
会社に糖尿病の奴がいて今なら間に合いそうなのに
面倒くさがって病院に行かなかったんで、トイレの
受水タンクに洗剤を一滴入れてやった。（家で実験済み）
そいつがトイレに入って水を流すと、いつまでも消えない
泡がドバーッ。
真っ青になってトイレから出てきた。あー面白かった。
それですぐに病院に行って手遅れにならなかったんで、
良いことをしたと思ってる。ワハハ
面倒くさがって病院に行かなかったんで、トイレの
受水タンクに洗剤を一滴入れてやった。（家で実験済み）
そいつがトイレに入って水を流すと、いつまでも消えない
泡がドバーッ。
真っ青になってトイレから出てきた。あー面白かった。
それですぐに病院に行って手遅れにならなかったんで、
良いことをしたと思ってる。ワハハ
169 ：病弱名無しさん：04/09/25 13:05:21 ID:8dLpP10l
170 ：病弱名無しさん：04/09/25 13:06:25 ID:t7nsG1zN
裏山すぃー
逝くときゃここがいいなあ
逝くときゃここがいいなあ
薬は飲もうね。ついつい飲み忘れたら、全身に湿疹が出で痒くて痒くて地獄…
172 ：看護婦さんへ：04/09/25 17:19:34 ID:d9bdJtyy
酷い患者...愚痴りたいのは解るけど、色んな人間が居るんで苦労疲労大変だと思いますけど...透析患者も逆に看護婦さんに対して気を使う人もいるんではないかと思う...
看護婦さんに取って
良い患者はどんな人？多少のﾏﾅー悪患者は
居ても仕方無いんでは？仕事場割り切って貰いたいですね。
看護婦さんに取って
良い患者はどんな人？多少のﾏﾅー悪患者は
居ても仕方無いんでは？仕事場割り切って貰いたいですね。
173 ：病弱名無しさん：04/09/25 18:26:40 ID:y2rNxSA1
透析施設は施設として独立して、病院というバックを薄めればおのずと
ガソリンスタンド並み風に流れていけば甘える人も少なくなるし
ある意味平等になりそう、ふぃんきで何もかも替えられると思いました
ガソリンスタンド並み風に流れていけば甘える人も少なくなるし
ある意味平等になりそう、ふぃんきで何もかも替えられると思いました
>>172
>透析患者も逆に看護婦さんに対して気を使う人もいるんではないかと思う...
先日のこと、あと５分くらいで透析終了という時になって、急に意識が遠のき始めた。
「ああ、血圧下がってる」とは思ったけど、スタッフ全員が他の人の終了で忙しそうに
していたから「ま、５分だけなら」と思って黙っていた。そしたら、終了する頃には
血圧が60/40くらいになっていて、「具合悪くない？」とビックリされた。
あまり気を遣いすぎるのも良くないと反省。
>透析患者も逆に看護婦さんに対して気を使う人もいるんではないかと思う...
先日のこと、あと５分くらいで透析終了という時になって、急に意識が遠のき始めた。
「ああ、血圧下がってる」とは思ったけど、スタッフ全員が他の人の終了で忙しそうに
していたから「ま、５分だけなら」と思って黙っていた。そしたら、終了する頃には
血圧が60/40くらいになっていて、「具合悪くない？」とビックリされた。
あまり気を遣いすぎるのも良くないと反省。
175 ：病弱名無しさん：04/09/26 03:35:10 ID:VSAOG49g
>>172 禿同！
176 ：病弱名無しさん：04/09/26 23:32:58 ID:VxJmFdGX
透析がんばれ
177 ：病弱名無しさん：04/09/27 01:08:09 ID:GXbHBy5b
がんばるもなにも透析やらないと尿毒症で死にますがな
よって無表情で透析をがんがる
よって無表情で透析をがんがる
178 ：病弱名無しさん：04/09/27 02:48:39 ID:AP+lWxPE
尿毒症てどんぐらいほったらかしたら逝くんでつか？
またループするのか…。
180 ：病弱名無しさん：04/09/27 16:13:28 ID:erDcnYWa
今時、一人暮らしで引きこもってでもいなけりゃぁ、
尿毒症ぐらいで死なせてなんてもらえんよ。
しんどい思いして、周囲から後ろ指を指されるだけだ。
親族に迷惑だよ。
尿毒症ぐらいで死なせてなんてもらえんよ。
しんどい思いして、周囲から後ろ指を指されるだけだ。
親族に迷惑だよ。
引きこもってても、透析に行かなければ
病院が電話してくる→応答がない→Ｋ察沙汰
あちこちに迷惑かけるから、ほったらかして
みようなんてことはヤメレ。
病院が電話してくる→応答がない→Ｋ察沙汰
あちこちに迷惑かけるから、ほったらかして
みようなんてことはヤメレ。
182 ：こんな体に産んだ親を恨みます：04/09/27 20:19:42 ID:YurEDOjx
知り合いや友達や家族や親戚はみんな健康
ビールガブガブ レバーガツガツ チーズモグモグ
見せつけて自慢している
僕はポケットにいつもいれているナイフの柄を強く握り締めて堪える
他人を殺すつもりはない
堪えきれなくなったとき自分の首を切断するためのナイフだ
僕の血にビールもレバーもチーズも真っ赤に染めてやる
ビールガブガブ レバーガツガツ チーズモグモグ
見せつけて自慢している
僕はポケットにいつもいれているナイフの柄を強く握り締めて堪える
他人を殺すつもりはない
堪えきれなくなったとき自分の首を切断するためのナイフだ
僕の血にビールもレバーもチーズも真っ赤に染めてやる
183 ：病弱名無しさん：04/09/27 20:23:29 ID:UetNDtsF
なんでもいいから食べあわせで尿量をＵＰしたとかあったら
おしえろ
これからは民間療法の時代だぜ
おしえろ
これからは民間療法の時代だぜ
184 ：病弱名無しさん：04/09/27 20:54:16 ID:UetNDtsF
食べちゃえばいいじゃん
俺はたべてる、そして笑顔＾＾
透析室でボコられ無表情
いえ帰って食べてまた笑顔＾＾
透析室でボコられ無表情
その繰り返しで、神経過敏症、＾＾；
俺はたべてる、そして笑顔＾＾
透析室でボコられ無表情
いえ帰って食べてまた笑顔＾＾
透析室でボコられ無表情
その繰り返しで、神経過敏症、＾＾；
民間療法といえば、尿量が増えるという煎じ薬を
大量に飲み、高カリウム血症で担ぎ込まれたﾔｼが
いたらしい。腎不全の末期だったらしいけど
漢方薬局で相談したら、その薬を出されたんだそうだ。
そのﾔｼが、その後どうなったかはわからない。
民間療法の話は何度か出てるけど、自分の腎機能を
きちんと把握してからにした方が安全。
183が腎不全に至ってない慢性腎炎とかなら、
民間療法もいいと思うよ。どういうものがいいかは
自分はよく知らないんだけどね。ただ、昔必死になって
飲んだクロレラは効かなかったな…orz
大量に飲み、高カリウム血症で担ぎ込まれたﾔｼが
いたらしい。腎不全の末期だったらしいけど
漢方薬局で相談したら、その薬を出されたんだそうだ。
そのﾔｼが、その後どうなったかはわからない。
民間療法の話は何度か出てるけど、自分の腎機能を
きちんと把握してからにした方が安全。
183が腎不全に至ってない慢性腎炎とかなら、
民間療法もいいと思うよ。どういうものがいいかは
自分はよく知らないんだけどね。ただ、昔必死になって
飲んだクロレラは効かなかったな…orz
186 ：病弱名無しさん：04/09/27 21:25:45 ID:UetNDtsF
ども！１８３です
透析してますよ、クロレラはＮＧですか、
俺の場合は青汁です、あれ飲んで、がくっとくる、何かがありました、
青汁もＮＧリストに入れといてください
透析してますよ、クロレラはＮＧですか、
俺の場合は青汁です、あれ飲んで、がくっとくる、何かがありました、
青汁もＮＧリストに入れといてください
187 ：病弱名無しさん：04/09/27 21:29:46 ID:BrszRDJb
そこで患者会が勧めるライファーゴールドですよ。
188 ：病弱名無しさん：04/09/27 21:50:00 ID:UetNDtsF
ライファーゴールド？調べてこようかね、
商品名がおさーんですね、かわいくないね
商品名がおさーんですね、かわいくないね
>>187
波動がうんたらとかいう商品を勧めちゃイカンですよw
でも、患者会が斡旋してるんだったっけ？
患者会も何考えてんだか…
>>188
ライファーゴールドでぐぐれば、うさんくさいサイトに
ヒットすると思うよ。あと体験談は面白いかも。
だけど、大金出して買わない方がいいと思う。
波動がうんたらとかいう商品を勧めちゃイカンですよw
でも、患者会が斡旋してるんだったっけ？
患者会も何考えてんだか…
>>188
ライファーゴールドでぐぐれば、うさんくさいサイトに
ヒットすると思うよ。あと体験談は面白いかも。
だけど、大金出して買わない方がいいと思う。
192 ：病弱名無しさん：04/09/28 02:05:32 ID:Cm0UkJvv
食べたって死なないんじゃないですか、よくわかんないですけど。
病院がうるさいのは、うちら職員に迷惑かけんじゃねーよ（怒）の方で
うるさいんでしょうかね。時間外じゃねーかよ（怒）みたいな？
晩飯時に呼出してんじゃねｰヨ（怒）みたいな？呼び出したことは今のとこ無いです
兎に角そんな簡単に死なないでしょうね。
今日も小芋１０っ個食べたけど、ﾋﾟﾝﾋﾟﾝしてますよ、
お昼なんか、さつま芋の団子汁食べたて、おやつに、栗饅頭１っ個ですけど
気にせずお構いなしです、カリュームは５・８なんでダメだしくらってますが
あんだけ食ってその数字か、とか心の中で思ってるわけで。
透析人生にこなれたもん勝ちじゃないですかね。この家業はね。
ただ、こっちも好きで担ぎ込まれるわけでなし、こなれるのにはまだまだ
情報が足りないですね。病院なんていち早く縁切テｰヨってのが本音ですしね
本音出すわけにもいかないですからね。ま、楽しくやりましょーや。
病院がうるさいのは、うちら職員に迷惑かけんじゃねーよ（怒）の方で
うるさいんでしょうかね。時間外じゃねーかよ（怒）みたいな？
晩飯時に呼出してんじゃねｰヨ（怒）みたいな？呼び出したことは今のとこ無いです
兎に角そんな簡単に死なないでしょうね。
今日も小芋１０っ個食べたけど、ﾋﾟﾝﾋﾟﾝしてますよ、
お昼なんか、さつま芋の団子汁食べたて、おやつに、栗饅頭１っ個ですけど
気にせずお構いなしです、カリュームは５・８なんでダメだしくらってますが
あんだけ食ってその数字か、とか心の中で思ってるわけで。
透析人生にこなれたもん勝ちじゃないですかね。この家業はね。
ただ、こっちも好きで担ぎ込まれるわけでなし、こなれるのにはまだまだ
情報が足りないですね。病院なんていち早く縁切テｰヨってのが本音ですしね
本音出すわけにもいかないですからね。ま、楽しくやりましょーや。
>>191
ヴァナナは最初の２０本が旨いんでしたっけ？（ｗ
ヴァナナは最初の２０本が旨いんでしたっけ？（ｗ
芋はそれほど気にしなくていいべ。入院中の病院食でもしょっ中出てたし
うむ。
芋は煮て食べることが多いし、煮た芋そのものには
そんなにカリウムは含まれてない。ナマの芋をかじるなら
話は別だけどw あとポテトチップスはどうかな？
あれは煮こぼしてないしね。
芋は煮て食べることが多いし、煮た芋そのものには
そんなにカリウムは含まれてない。ナマの芋をかじるなら
話は別だけどw あとポテトチップスはどうかな？
あれは煮こぼしてないしね。
196 ：病弱名無しさん：04/09/28 15:09:14 ID:8qPRsDKl
煮てあるから大丈Ｖ＾＾
入院中はほぼ毎日さと芋とカボチャのコンボで辛かった…。味ねえし…
トマト1個まるかじりしたら、唇がぴりぴりしてきやがった…'`,､('ヮ`) '`,､
199 ：病弱名無しさん：04/09/28 19:44:56 ID:ou8bjpwx
ぴりぴり来たらもうすでにやばいんじゃないですか？
大丈夫だったんだね。やっぱり大丈夫なんだＶ＾＾
大丈夫だったんだね。やっぱり大丈夫なんだＶ＾＾
ﾀﾞｲｴｯﾄﾍﾟﾌﾟｼﾂｲｽﾄ500mlを飲んだら
次の日は一日中口の中が甘かった。
人口甘味料は摂っても大丈夫なの？
次の日は一日中口の中が甘かった。
人口甘味料は摂っても大丈夫なの？
201 ：病弱名無しさん：04/09/28 21:47:17 ID:ou8bjpwx
人工甘味料はよくわからへんけどな、食べたらいけない。かなんか
そんな本にダイエットコーラー、は、しっこ系に悪影響らしいで
よーく考えよーしっこも大事だよ～
そんな本にダイエットコーラー、は、しっこ系に悪影響らしいで
よーく考えよーしっこも大事だよ～
ダイエットコーラ、私はダメ。あの口に残るしつこい甘みが
嫌すぎる。カロリー入ってもいいから、普通のコーラの方がいいよ。
でも、あまりコーラ、飲まないんだけどね。
飲むとあとで喉が渇くので。
嫌すぎる。カロリー入ってもいいから、普通のコーラの方がいいよ。
でも、あまりコーラ、飲まないんだけどね。
飲むとあとで喉が渇くので。
>>200
粉あめが推奨されているぐらいだしいいんじゃない。知らんけど
粉あめが推奨されているぐらいだしいいんじゃない。知らんけど
204 ：病弱名無しさん：04/09/29 01:08:22 ID:UwhcamKs
コーラが飲みたいときはチュッパのコーラ味
なめておる
コーラはもうかれこれ、飲んでないな。3年は飲んでないな～
もうおいしくないかも、コーラは中毒になるってことで、一回飲むと
つずけざまに3回飲む羽目になるそう、その止め時の根性かんがえると、めんどくさくて
飲みたい気持ちもないない
なめておる
コーラはもうかれこれ、飲んでないな。3年は飲んでないな～
もうおいしくないかも、コーラは中毒になるってことで、一回飲むと
つずけざまに3回飲む羽目になるそう、その止め時の根性かんがえると、めんどくさくて
飲みたい気持ちもないない
３８＞
遅くなりましたが、腹膜透析にした３６です。
前回は一時外出してカキコしました。
僕は将来的には移植を希望してるので、腎臓を少しでも長生き
させるために腹膜透析にしました。
今の仕事も続けて行くつもりです。
でも、通風も併発してしまったのでしばらくは自宅療養ですね。
遅くなりましたが、腹膜透析にした３６です。
前回は一時外出してカキコしました。
僕は将来的には移植を希望してるので、腎臓を少しでも長生き
させるために腹膜透析にしました。
今の仕事も続けて行くつもりです。
でも、通風も併発してしまったのでしばらくは自宅療養ですね。
炭酸が飲みたい時は、Ｄｒがマシって逝っていたオロナミンＣを飲んでます。
量が少ないので飲み過ぎないし、ドラッグストアで特売の時にまとめて買っておけば１本６０円程度でおさえれます。
あとは、リアルゴールドのミニ缶。これはスーパーで５０円程度。
まあミニ缶ならコーラでもスプライトでもファンタ（無果汁）でも似たり寄ったりだと思いますが。
量が少ないので飲み過ぎないし、ドラッグストアで特売の時にまとめて買っておけば１本６０円程度でおさえれます。
あとは、リアルゴールドのミニ缶。これはスーパーで５０円程度。
まあミニ缶ならコーラでもスプライトでもファンタ（無果汁）でも似たり寄ったりだと思いますが。
>200
私の場合だけど、人工甘味料の中でもアスパルテームとアセスルファムKは、
翌日以降まで口の中に甘さがのこるというか、
舌から甘味がしみ出してくるような感じが２～３日続くので気持ち悪くなるよ。
スクラロースは大丈夫みたい。
「ダイエット○○」はたいていアスパルテームかアセスルファムKなので、
ほとんど自分には無縁になってます。
私の場合だけど、人工甘味料の中でもアスパルテームとアセスルファムKは、
翌日以降まで口の中に甘さがのこるというか、
舌から甘味がしみ出してくるような感じが２～３日続くので気持ち悪くなるよ。
スクラロースは大丈夫みたい。
「ダイエット○○」はたいていアスパルテームかアセスルファムKなので、
ほとんど自分には無縁になってます。
炭酸飲料を飲むと細かい結石が出るには自分だけですか？
ナースのお尻をパーンと叩いている爺さん、
それはやっちゃいかんだろ・・・。
それはやっちゃいかんだろ・・・。
210 ：病弱名無しさん：04/09/29 21:27:30 ID:/Axtdj2E
ナースのおまんまんに入れたらだめ？
211 ：病弱名無しさん：04/09/29 22:13:57 ID:8MTQCK1e
初めてこのスレ見ました。父が１年半前に、２０年近くの透析の末、移植
手術を受けました。ものすごい回復力で、今は好きなものを食べられるし
飲めるしで、透析もしてません。母は本当に安心したことだろうと思います。
私はというと、父の病気のことをほんっとに全然心配してませんでした。
父と母がそれだけ前向きにやってきてたんだと思うんです。私が生まれたころ
にはもう透析してたんじゃないかなぁ。。父はきちんと自己管理してました。
それが私にとっても、自然で当たり前だったんですよ。みなさんがここに
書き込まれているように、涙ぐましい努力だったんでしょうね。移植手術
してから親戚の人などが「よかったねぇ～安心しただろうねぇ」って母や
私に言うようになってから、私はようやくしみじみ実感するようになったん
です。長文になってしまいそうなので、また書き込みしたいと思います。
手術を受けました。ものすごい回復力で、今は好きなものを食べられるし
飲めるしで、透析もしてません。母は本当に安心したことだろうと思います。
私はというと、父の病気のことをほんっとに全然心配してませんでした。
父と母がそれだけ前向きにやってきてたんだと思うんです。私が生まれたころ
にはもう透析してたんじゃないかなぁ。。父はきちんと自己管理してました。
それが私にとっても、自然で当たり前だったんですよ。みなさんがここに
書き込まれているように、涙ぐましい努力だったんでしょうね。移植手術
してから親戚の人などが「よかったねぇ～安心しただろうねぇ」って母や
私に言うようになってから、私はようやくしみじみ実感するようになったん
です。長文になってしまいそうなので、また書き込みしたいと思います。
212 ：病弱名無しさん：04/09/30 02:06:39 ID:pQ0gVWDx
>>211は20歳未満か。
213 ：病弱名無しさん：04/09/30 02:36:02 ID:N2xxecaP
＞＞２１１
ほのぼの劇場（泣きどころ満載かも）
ほのぼの劇場（泣きどころ満載かも）
昨日、炭酸飲んだら今朝から口の中がモニャモニヤして気持ち悪い
215 ：病弱名無しさん：04/09/30 21:35:04 ID:h306UGOU
>>210
おまえ元気良すぎ氏ね
おまえ元気良すぎ氏ね
若いナースが入社したときは、待ち伏せして、ひとけの少ない林道でレイプしておる。
しかしナースはレイプに慣れているのが、よほど多いんじゃの。（研修中に医者にたいてい輪姦されてると聞くからな）
まだ一度も告訴されたことがないわい。
それとも裁判するのが面倒くさいだけか？
しかしナースはレイプに慣れているのが、よほど多いんじゃの。（研修中に医者にたいてい輪姦されてると聞くからな）
まだ一度も告訴されたことがないわい。
それとも裁判するのが面倒くさいだけか？
最近、シャントの針刺しているところが痒いんですが、どうしたらいいですかね？
今のところ、冷却して紛らわしています。
今のところ、冷却して紛らわしています。
>>217
周囲を多少掻くのは仕方ないとしても、
針刺したところを掻いたりしたらダメです。
感染起こして厄介なことになりますので。
病院で相談して、痒み止め出してもらうのは
どうかな？ 針刺した上に塗るのは良くないけど
痒みのある周りに塗るだけでも違うかと。
周囲を多少掻くのは仕方ないとしても、
針刺したところを掻いたりしたらダメです。
感染起こして厄介なことになりますので。
病院で相談して、痒み止め出してもらうのは
どうかな？ 針刺した上に塗るのは良くないけど
痒みのある周りに塗るだけでも違うかと。
皮膚病がものすごいことに・・・。疥癬かと思ったら違うらしい。
腎臓病の影響と言われたがアレルギーのパッチテストもせずに
そう言われてもなぁ。
男でも引くぐらい全身肌が赤くデコボコに腫れ上がってる。
女なら泣くだろうなぁ・・・
透析センターの看護婦もそんなの初めて聞いたって言ってたし。
免疫力落ちると厄介だねぇ・・・
透析患者になって今年初めて迎える冬。インフルエンザに耐えられるのかどうか…
できればそのままポックリ死にたい・・・
腎臓病の影響と言われたがアレルギーのパッチテストもせずに
そう言われてもなぁ。
男でも引くぐらい全身肌が赤くデコボコに腫れ上がってる。
女なら泣くだろうなぁ・・・
透析センターの看護婦もそんなの初めて聞いたって言ってたし。
免疫力落ちると厄介だねぇ・・・
透析患者になって今年初めて迎える冬。インフルエンザに耐えられるのかどうか…
できればそのままポックリ死にたい・・・
うがいしる！
>>220
透析始めて12年経つけど、インフルエンザに罹ったのは一度だけ。
去年もワクチン品切れで、結局打たなかったけど、かからなかった。
うがい、手洗いをきっちりやり、部屋の加湿に気をつければ
そんじょそこらの油断してるﾔｼよりかかりにくくなると思うよ。
透析始めて12年経つけど、インフルエンザに罹ったのは一度だけ。
去年もワクチン品切れで、結局打たなかったけど、かからなかった。
うがい、手洗いをきっちりやり、部屋の加湿に気をつければ
そんじょそこらの油断してるﾔｼよりかかりにくくなると思うよ。
224 ：病弱名無しさん：04/10/02 01:46:11 ID:f0ATmC6x
>>２１６見て思い出したよ
警察に逮捕された香具師判決で１７年だってｙ
短いね～逮捕されても名前でて、しまうけど
１７ねん、透析人生はそのときはシャバでは当然出来ないのかな？
シャバダバダー
警察に逮捕された香具師判決で１７年だってｙ
短いね～逮捕されても名前でて、しまうけど
１７ねん、透析人生はそのときはシャバでは当然出来ないのかな？
シャバダバダー
225 ：病弱名無しさん：04/10/02 02:15:47 ID:AAmOacv7
226 ：病弱名無しさん：04/10/02 05:46:10 ID:LF6Ozorr
>>224
その為に医療刑務所があるのでは？ 入った事はないので透析の機械があるか
どうかは不明だが、そのような受刑者がいれば導入するだろう。
留置場、拘置所の場合は近くの病院か？ 東京なら警察病院で透析だろうな。
その為に医療刑務所があるのでは？ 入った事はないので透析の機械があるか
どうかは不明だが、そのような受刑者がいれば導入するだろう。
留置場、拘置所の場合は近くの病院か？ 東京なら警察病院で透析だろうな。
227 ：病弱名無しさん：04/10/02 12:16:45 ID:DQBGM0Nx
服役中でも定期検査は勿論、腎臓病食から糖尿病食から・・・
至れりつくせりです。
よっぽど長生きできるよ。
至れりつくせりです。
よっぽど長生きできるよ。
228 ：キープウェイト ◆oOtmksjS9U ：04/10/02 19:15:57 ID:OJ2EeN59
|∀・）ﾆﾔﾆﾔ
229 ：病弱名無しさん：04/10/02 23:59:28 ID:z61ByfRm
あにき・・・
230 ：キープウェイト ◆oOtmksjS9U ：04/10/03 00:15:19 ID:EYoGpMSy
枯れ木からｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!ＹＯ！
向こうは相変わらずさ！お水がおいしい中二日
考えておいしく頂きましよう！(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
おい！おまいらんとこの透析室はスタッフの皆さん
ﾏﾝｾｰしてますか？殺伐してますか？
看護師さんも看護計画とは大変みたいだぞ！
患者諸君手間掛けないようにしっかり管理汁！( ´∀｀)>>229ｵﾚ?
向こうは相変わらずさ！お水がおいしい中二日
考えておいしく頂きましよう！(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
おい！おまいらんとこの透析室はスタッフの皆さん
ﾏﾝｾｰしてますか？殺伐してますか？
看護師さんも看護計画とは大変みたいだぞ！
患者諸君手間掛けないようにしっかり管理汁！( ´∀｀)>>229ｵﾚ?
231 ：311：04/10/03 00:15:38 ID:15mIrHCb
232 ：キープウェイト ◆oOtmksjS9U ：04/10/03 00:19:13 ID:EYoGpMSy
>>231|∀・）ﾆﾔﾆﾔ
透析中のスタッフ世間話！医療行為に支障無ければ(・∀・)ｲｲです。
オレも時には仲間に入れてもらっています。
もちろん！仕事の邪魔しない程度にね。
ＭＥさんには、いつもお世話になっております。( ´∀｀)
透析中のスタッフ世間話！医療行為に支障無ければ(・∀・)ｲｲです。
オレも時には仲間に入れてもらっています。
もちろん！仕事の邪魔しない程度にね。
ＭＥさんには、いつもお世話になっております。( ´∀｀)
234 ：キープウェイト ◆oOtmksjS9U ：04/10/03 00:30:31 ID:EYoGpMSy
>>234
ありがとうございます。
ここの書き込み見てると、みなさんスタッフに不満をお持ちの様なので・・・
患者さんに対してめちゃくちゃ偉そうな看護師（女）
ミスしてもごまかす偉そうな看護師（女）
俺がもっと偉ければクビにできるんだが・・・
ありがとうございます。
ここの書き込み見てると、みなさんスタッフに不満をお持ちの様なので・・・
患者さんに対してめちゃくちゃ偉そうな看護師（女）
ミスしてもごまかす偉そうな看護師（女）
俺がもっと偉ければクビにできるんだが・・・
236 ：キープウェイト ◆oOtmksjS9U ：04/10/03 00:46:47 ID:EYoGpMSy
>>235いいえ、とんでもないです。
スタッフに不満を抱く患者さんは、
多かれ少なかれ患者側に問題が有るかと見ていて思います。
患者も一生付き合っていく病なのだから勉強・管理するべきだと思います。
施設によるかと思いますが看護師（女）にも良くしてもらっています。
ＭＥさんには、ＤＲよりお世話になっております。
毎回、感謝です。( ´∀｀)
スタッフに不満を抱く患者さんは、
多かれ少なかれ患者側に問題が有るかと見ていて思います。
患者も一生付き合っていく病なのだから勉強・管理するべきだと思います。
施設によるかと思いますが看護師（女）にも良くしてもらっています。
ＭＥさんには、ＤＲよりお世話になっております。
毎回、感謝です。( ´∀｀)
237 ：病弱名無しさん：04/10/03 00:51:51 ID:lBeUYZFb
ニヤニヤｖ－－
透析室の看護の皆様にはお世話されてますがね、むかつく時も
もちろんありますがね、何より笑い声聞いてるときはこっちもうれしいので
藁っててほしいですかね。仕事きっちりなら飲み会だんどろうが、
くっちゃべってろーがどうでもやってくださって結構ですかね
透析室の看護の皆様にはお世話されてますがね、むかつく時も
もちろんありますがね、何より笑い声聞いてるときはこっちもうれしいので
藁っててほしいですかね。仕事きっちりなら飲み会だんどろうが、
くっちゃべってろーがどうでもやってくださって結構ですかね
238 ：キープウェイト ◆oOtmksjS9U ：04/10/03 01:12:31 ID:EYoGpMSy
今日ドライ３００減らす指示がＤｒ.からでていたのだが、終わって体重を量ったら７００減ってる！
普段高血圧で上が160とかあるのが、85まで下がっていた。どうりで貧血みたいにグラグラするハズだ。
ｎｕｒｓｅの設定ミスかなぁ？
普段高血圧で上が160とかあるのが、85まで下がっていた。どうりで貧血みたいにグラグラするハズだ。
ｎｕｒｓｅの設定ミスかなぁ？
240 ：病弱名無しさん：04/10/04 15:46:54 ID:HN+b31EG
ときどきめちゃくちゃなＮＳいるけど
ナスがママなのが悔しいな、もうあとはこれしか残ってない
最後の手段呪うしか弱者には抵抗のしようがありませんな
ナスがママなのが悔しいな、もうあとはこれしか残ってない
最後の手段呪うしか弱者には抵抗のしようがありませんな
今日血圧50まで下がった。死ぬかと思った
>>239
私もスタッフの設定ミスで引き過ぎになったことがあるよ。
今日も、服の重さを含んだ透析前体重から
服の重さを除いたドライを引き算して、除水を設定しようと
していたから、慌てて「そのドライ、服の重さ引いたものですよ」と
注釈つけたよ。今日の担当の人は普段ＨＤ室にいない人だったから、
よくわからなかったんだろうけど…服の重さだけで700あるから
間違えられるとトンデモナイことになるんだよね。
私もスタッフの設定ミスで引き過ぎになったことがあるよ。
今日も、服の重さを含んだ透析前体重から
服の重さを除いたドライを引き算して、除水を設定しようと
していたから、慌てて「そのドライ、服の重さ引いたものですよ」と
注釈つけたよ。今日の担当の人は普段ＨＤ室にいない人だったから、
よくわからなかったんだろうけど…服の重さだけで700あるから
間違えられるとトンデモナイことになるんだよね。
244 ：病弱名無しさん：04/10/05 22:50:46 ID:BGJBbtFM
先月やった眼底カメラの結果、
担当Ｄrに聞いたら、血管に
動脈硬化がでているって言われました。
すぐってわけじゃないんだろうけど
どのくらいもつかな？？
担当Ｄrに聞いたら、血管に
動脈硬化がでているって言われました。
すぐってわけじゃないんだろうけど
どのくらいもつかな？？
245 ：病弱名無しさん：04/10/05 23:08:23 ID:Qtdp8Es7
病気を背負うの疲れた
神様勘弁してくれー
神様勘弁してくれー
20代なら若い看護師さんと結婚して自宅透析とか
熟女の看護師さんでも良いけど(w
熟女の看護師さんでも良いけど(w
250 ：病弱名無しさん：04/10/06 16:00:33 ID:R/Wj8Mo5
私も・・・限界以上きてるかも
でもどこにも吐き出せない
溜まる一方、毒素と一緒で、ははは
でもどこにも吐き出せない
溜まる一方、毒素と一緒で、ははは
同じ気持ちの人がいてちょっと安心…。
私も今年から透析になったんだけど、辛くてたまらない。
暗闇の中をさ迷ってるような、出口の見えないこの焦燥感。
私が生まれたのが１００年、２００年前だったら
もうとっくに尿毒症とかで死んでるのにね。
自然の摂理を曲げて寿命を延ばしてるみたいでとてもいや。
かといって自殺する気も起こらない意気地なしだし。
なんにもやる気が起きないし、どうすればいいんだろう。
私も今年から透析になったんだけど、辛くてたまらない。
暗闇の中をさ迷ってるような、出口の見えないこの焦燥感。
私が生まれたのが１００年、２００年前だったら
もうとっくに尿毒症とかで死んでるのにね。
自然の摂理を曲げて寿命を延ばしてるみたいでとてもいや。
かといって自殺する気も起こらない意気地なしだし。
なんにもやる気が起きないし、どうすればいいんだろう。
基本的にはメンタルな問題なんだよね。
前にメンヘル板に「透析に諦観している人のスレ」を
作る話が出ていて、その時は立ち消えになったけど、
やっぱり作った方がいいんじゃないかなと。
で、ネガティブに語りたい人は、そちらで語って頂くと
いうことじゃダメかな。ネガティブな書き込みを
排除しる！というわけじゃないけど、透析の人だけでなく
保存期の人も来てることを思うと、このままでいいのかなと
思う。
死にたいとか、自殺したいという書き込みを見た
保存期の人が「今以上に辛くなるんだろうか」と
恐れて透析導入を遅らせたり、欝になったりするのが
心配。一昨日、ぎりぎりまで透析を拒否し続けて
とうとう倒れて運ばれてきた人を見たばかりだけに、
余計にそう思ってしまう。
長文スマソ。
作る話が出ていて、その時は立ち消えになったけど、
やっぱり作った方がいいんじゃないかなと。
で、ネガティブに語りたい人は、そちらで語って頂くと
いうことじゃダメかな。ネガティブな書き込みを
排除しる！というわけじゃないけど、透析の人だけでなく
保存期の人も来てることを思うと、このままでいいのかなと
思う。
死にたいとか、自殺したいという書き込みを見た
保存期の人が「今以上に辛くなるんだろうか」と
恐れて透析導入を遅らせたり、欝になったりするのが
心配。一昨日、ぎりぎりまで透析を拒否し続けて
とうとう倒れて運ばれてきた人を見たばかりだけに、
余計にそう思ってしまう。
長文スマソ。
>>248
看護婦さんは透析患者を軽蔑しているらしいよ。
看護婦さんは透析患者を軽蔑しているらしいよ。
ここで透析で自殺したい人って慢性腎炎から来たの?
256 ：病弱名無しさん：04/10/06 22:21:21 ID:7TqHSQcc
何で？↑来たとしたらどうなの？
またダメだし？
またダメだし？
>>253
あなたは看護婦さんかな？
私小学生の頃慢性腎炎になって保存期だけど辛い人の話だって聞きたいけどな。
自分の状態はしっかり把握してるし色んな人がいるのが現実でしょ。
私はレスはしてないけど応援したり共感したり。嫌な感じはしない。
透析を怖がる人は病気についてあんまり理解してないのでは？
あなたは看護婦さんかな？
私小学生の頃慢性腎炎になって保存期だけど辛い人の話だって聞きたいけどな。
自分の状態はしっかり把握してるし色んな人がいるのが現実でしょ。
私はレスはしてないけど応援したり共感したり。嫌な感じはしない。
透析を怖がる人は病気についてあんまり理解してないのでは？
＞死にたいとか、自殺したいという書き込みを見た
＞保存期の人が「今以上に辛くなるんだろうか」と
＞恐れて透析導入を遅らせたり、欝になったりするのが
＞心配。一昨日、ぎりぎりまで透析を拒否し続けて
＞とうとう倒れて運ばれてきた人を見たばかりだけに、
＞余計にそう思ってしまう。
意味わかんね。癌の摘出手術とかと違うし。
失敗する可能性が限りなくないのに、
その医療行為を受けるのを躊躇しているのは、
その人の心の持ち様による勝手であって、
自殺したい透析患者のレスなんて関係ないじゃん。
透析するしかないのに受けたくないってことは
生きたくなくそのまま死にたいってことでしょ。
そんな人は掲示板のレスなんか関係ないでしょ
＞保存期の人が「今以上に辛くなるんだろうか」と
＞恐れて透析導入を遅らせたり、欝になったりするのが
＞心配。一昨日、ぎりぎりまで透析を拒否し続けて
＞とうとう倒れて運ばれてきた人を見たばかりだけに、
＞余計にそう思ってしまう。
意味わかんね。癌の摘出手術とかと違うし。
失敗する可能性が限りなくないのに、
その医療行為を受けるのを躊躇しているのは、
その人の心の持ち様による勝手であって、
自殺したい透析患者のレスなんて関係ないじゃん。
透析するしかないのに受けたくないってことは
生きたくなくそのまま死にたいってことでしょ。
そんな人は掲示板のレスなんか関係ないでしょ
259 ：キープウェイト ◆oOtmksjS9U ：04/10/07 00:26:11 ID:PYrz5Ewh
保存期の方、心配ない！透析マンセー
気持ちでずいぶん違うもんですよ。
気持ちでずいぶん違うもんですよ。
なんで透析だと自殺したくなるの？？
海外だっていけるし食事も厳しくないしスポーツや趣味だってできるし。
そりゃ合併症だなんだかんだと考えると怖いけれど
透析しながらも楽しいことはたくさんあります、できます
自殺なんてあほらしい
２５１＞私も今年から透析になったんだけど、辛くてたまらない
なにがつらいの？(･Ａ･)
海外だっていけるし食事も厳しくないしスポーツや趣味だってできるし。
そりゃ合併症だなんだかんだと考えると怖いけれど
透析しながらも楽しいことはたくさんあります、できます
自殺なんてあほらしい
２５１＞私も今年から透析になったんだけど、辛くてたまらない
なにがつらいの？(･Ａ･)
261 ：病弱名無しさん：04/10/07 00:45:19 ID:+dxSdWNy
透析はおさーん寄りの医療みたいですな、
気持ちをおっさんに切り替えたら、乗り越えられます。
つっか軽く乗り越えられました。しかし素のまま
だと、確かに、鬱々します。この切り替えは当分続きそうだから
切り替えするしか逃げとしては方法がないみたいですな。
あとはメンヘラセクションに通って薬盛ってもらうぐらい？
俺が望むのは、もう少し、あっさりしてくれないかね、ってことですかね。
今はシステムが重過ぎるんですよね。
子ども扱い、なんて人権問題ですよ、行って帰るぐらいに単純化あっさり簡素化してくれたら
助かりますけどね。何でも自己責任にして、曜日も時間も一週間ずつ予約
とかドライも自分で決めるとか、リクライニングシート系環境とか
来たときのまんま、服来たまんま透析とか、色々ありますね
気持ちをおっさんに切り替えたら、乗り越えられます。
つっか軽く乗り越えられました。しかし素のまま
だと、確かに、鬱々します。この切り替えは当分続きそうだから
切り替えするしか逃げとしては方法がないみたいですな。
あとはメンヘラセクションに通って薬盛ってもらうぐらい？
俺が望むのは、もう少し、あっさりしてくれないかね、ってことですかね。
今はシステムが重過ぎるんですよね。
子ども扱い、なんて人権問題ですよ、行って帰るぐらいに単純化あっさり簡素化してくれたら
助かりますけどね。何でも自己責任にして、曜日も時間も一週間ずつ予約
とかドライも自分で決めるとか、リクライニングシート系環境とか
来たときのまんま、服来たまんま透析とか、色々ありますね
地震が凄かったようだけど、透析中に揺れを感じたことのある人いますか？
自分が住んでいるところは地震は少ないけど、もしグラッと来たら
どうやって逃げようかと、時々考えます。
自分が住んでいるところは地震は少ないけど、もしグラッと来たら
どうやって逃げようかと、時々考えます。
263 ：病弱名無しさん：04/10/07 00:53:16 ID:+dxSdWNy
今のところ無いよ、確かに心配ですな。
聞いたら絶対自分ではり抜くなって言われたけどね
絶対なんて言われたら抜きたくなりますけどね
聞いたら絶対自分ではり抜くなって言われたけどね
絶対なんて言われたら抜きたくなりますけどね
>>260
スポーツはできんよ。心臓に負担かけるし、シャント潰す危険性もある
スポーツはできんよ。心臓に負担かけるし、シャント潰す危険性もある
透析してる人で水泳してる人がいるんだが…ヤバいのか？
若いうちに透析になると（２０～３０代）
仕事クビになって（社会保険の会社は即クビ）
結婚にも障害でるし（誰も病気持ちとは結婚したくない）
まわりに食生活合わせられない（アフター５の飲み会も楽しめない）
完全に病人として生きていくならともかく
社会復帰が義務付けられてるから
そこから逃げられない
地獄
仕事クビになって（社会保険の会社は即クビ）
結婚にも障害でるし（誰も病気持ちとは結婚したくない）
まわりに食生活合わせられない（アフター５の飲み会も楽しめない）
完全に病人として生きていくならともかく
社会復帰が義務付けられてるから
そこから逃げられない
地獄
スポーツをして筋肉を使うと乳酸とか廃棄物がでる。
健常者は、排尿で浄化できるが、透析者は透析時までたまるいっぽうなのがヤバいので激しい運動はＮＧ。
仕事も、出来るからといって、荷物運んだりする仕事すると寿命が縮むってことやね。
健常者にはそこらへんがわからへんから、「元気そうやから、普通の仕事したらええやん。」なんて無責任な事が言える
わけや。（職場で上司にイヤミで言われた・・）
健常者は、排尿で浄化できるが、透析者は透析時までたまるいっぽうなのがヤバいので激しい運動はＮＧ。
仕事も、出来るからといって、荷物運んだりする仕事すると寿命が縮むってことやね。
健常者にはそこらへんがわからへんから、「元気そうやから、普通の仕事したらええやん。」なんて無責任な事が言える
わけや。（職場で上司にイヤミで言われた・・）
268 ：病弱名無しさん：04/10/07 06:53:48 ID:wEn/uE7I
>>260
> なんで透析だと自殺したくなるの？？
自殺と言ったら、他の自殺者に失礼だよ。
透析を始めた段階で寿命を迎えて、延命しているに過ぎないからね。
必然の死を受け入れたと考えたほうがよい。
もっと気楽に考えたらどうでしょうかね？
> なんで透析だと自殺したくなるの？？
自殺と言ったら、他の自殺者に失礼だよ。
透析を始めた段階で寿命を迎えて、延命しているに過ぎないからね。
必然の死を受け入れたと考えたほうがよい。
もっと気楽に考えたらどうでしょうかね？
>>264
スポーツやばいの？スポーツにもよるんだろうけど、主治医の先生がやっていいって言ってました
ちなみにスノボ、バドミントン、卓球、水泳、ウォーキングやってます。さすがに
透析の日はやりませんけど。
>>266
確かに飲み会は手放しで食べ飲み放題ってわけにいかないですよね、でも糖尿病食とかの食事制限
なさってる方よりは制限ゆるいですし、会話を楽しんでいます。
結婚も絶対できないわけじゃないし、障害手帳があれば障害枠で雇用してくれるし
地獄ってわけじゃないですよ どうにでもなるし慣れたら生活が規則正しくてイイ
スポーツやばいの？スポーツにもよるんだろうけど、主治医の先生がやっていいって言ってました
ちなみにスノボ、バドミントン、卓球、水泳、ウォーキングやってます。さすがに
透析の日はやりませんけど。
>>266
確かに飲み会は手放しで食べ飲み放題ってわけにいかないですよね、でも糖尿病食とかの食事制限
なさってる方よりは制限ゆるいですし、会話を楽しんでいます。
結婚も絶対できないわけじゃないし、障害手帳があれば障害枠で雇用してくれるし
地獄ってわけじゃないですよ どうにでもなるし慣れたら生活が規則正しくてイイ
270 ：病弱名無しさん：04/10/07 12:14:56 ID:aFd5QWF4
透析ﾏﾝｾｰな人達って食事や水分の制限、拘束(透析時の通院＆透析中)、
税金を使っての医療、その他もろもろ。
イヤになったりした事ないですか？。
初めから透析ﾏﾝｾｰなんですか？。
税金を使っての医療、その他もろもろ。
イヤになったりした事ないですか？。
初めから透析ﾏﾝｾｰなんですか？。
透析始めてから爪がボロボロ。フニャフニャに柔らかくなってすぐに割れる。
年月経つとちょっとしたことで骨折するって話も納得・・・・・鬱
年月経つとちょっとしたことで骨折するって話も納得・・・・・鬱
>>271
> 初めから透析ﾏﾝｾｰなんですか？。
そう思わないとやっていけないでしょ？それだけだよ。昔だったら氏ん㌦んだから。
あとはどう生きていくだけだよ。前向きに生きるか、まぁこれは経済が右肩上がりに成長
し続ける限り可能でしょう、それか諦観して生老病死を受け入れるか。
> 初めから透析ﾏﾝｾｰなんですか？。
そう思わないとやっていけないでしょ？それだけだよ。昔だったら氏ん㌦んだから。
あとはどう生きていくだけだよ。前向きに生きるか、まぁこれは経済が右肩上がりに成長
し続ける限り可能でしょう、それか諦観して生老病死を受け入れるか。
ちなみにみんなはまだチンコ勃起する？
透析長いとインポになるらしいね・・・・
透析長いとインポになるらしいね・・・・
本当? 知らなかった。
バイアグラ飲んでもだめなの。
エロい人おせーて。
バイアグラ飲んでもだめなの。
エロい人おせーて。
看護婦さんに優しくしてあげて。
透析室勤務って看護婦にとっては辛い事なんだよ。
http://knowledge.yahoo.co.jp/service/question_detail.php?queId=957146&burl=&more=Y
看護師の皆様に質問です。
透析室勤務になってしまったら、もう、看護師人生も終わりですか？
本当は病棟にいきたかったんですが・・・。
透析室勤務って看護婦にとっては辛い事なんだよ。
http://knowledge.yahoo.co.jp/service/question_detail.php?queId=957146&burl=&more=Y
看護師の皆様に質問です。
透析室勤務になってしまったら、もう、看護師人生も終わりですか？
本当は病棟にいきたかったんですが・・・。
277 ：病弱名無しさん：04/10/07 23:50:32 ID:fPO1LFQm
今の時代は努力で自分の行きたいセクションへ移動できるでしょうに
なぜに、透析患者に当るのかわかりません、もっとあっさり生きてほしいです
しかし、どう大変なんですか？給料が安いんですか？
なぜに、透析患者に当るのかわかりません、もっとあっさり生きてほしいです
しかし、どう大変なんですか？給料が安いんですか？
>>275
でたらめだろうね。調査したわけでもないし。
透析患者叩きの定番のネタだよ。
漢方では性欲と腎臓が関係あると解釈しているけど、かなり非科学的。
西洋医学ではインポは脳と関係あるというのが一般的な考え。
>>276
透析室勤務が辛いなら、なんで看護士は辞めないの？
救命の看護士なんて２年しかもたないとか言われているのに、
透析室勤務の看護士は長期勤務がすごい多いじゃないですか？
自作自演のネタですか？
でたらめだろうね。調査したわけでもないし。
透析患者叩きの定番のネタだよ。
漢方では性欲と腎臓が関係あると解釈しているけど、かなり非科学的。
西洋医学ではインポは脳と関係あるというのが一般的な考え。
>>276
透析室勤務が辛いなら、なんで看護士は辞めないの？
救命の看護士なんて２年しかもたないとか言われているのに、
透析室勤務の看護士は長期勤務がすごい多いじゃないですか？
自作自演のネタですか？
糖尿病の合併症から透析に来た場合はそういうこともあるかもですよ。
>>275
透析している人も含めて、慢性腎不全の人は高プロラクチン血症に
なることがあります（男性でも女性でも）
ＥＤが起きるとすれば、原因はこれではないかと思いますが、
腎不全の人全員に起こるわけでもないので、必要以上に
心配することもないと思います。
（前にここの過去スレで15年以上透析してるけど、EDに
なったことないという人もいましたし）
もし、高プロラクチン血症が出たとしても、薬での治療が可能です。
参考までに
ttp://homepage1.nifty.com/cinekan/seiri-pro.html
透析している人も含めて、慢性腎不全の人は高プロラクチン血症に
なることがあります（男性でも女性でも）
ＥＤが起きるとすれば、原因はこれではないかと思いますが、
腎不全の人全員に起こるわけでもないので、必要以上に
心配することもないと思います。
（前にここの過去スレで15年以上透析してるけど、EDに
なったことないという人もいましたし）
もし、高プロラクチン血症が出たとしても、薬での治療が可能です。
参考までに
ttp://homepage1.nifty.com/cinekan/seiri-pro.html
CAPD１０年で、ふにゃちんになったが、年頭に血液透析にかわってから硬くなった。
283 ：病弱名無しさん：04/10/08 04:53:03 ID:gGLZ4Nnq
DMの場合のEDはバイアグラ効かないはず
私の場合、オナニーを覚えてから腎機能の低下が始まったように
思う
思う
ありえない
>>281
腎機能障害がＥＤの原因というと語弊がある。
腎臓が勃起と関係しているのではないのだから。
腎疾患にともなう高血圧によって、ペニスへの血流障害でＥＤになる可能性があるといわないと。
透析をしていれば、つねに血圧はチェックされてコントロールできるので、>>274の透析をしているとインポになるらしいねという書き込みは、まったく的外れ。
透析患者を揶揄しているのが見え見えだ。
糖尿病でも血糖値のコントロールがうまくできていれば問題はないはず。
まして透析になると血糖値は上がりにくくなるのだし。
「透析患者はＥＤが多い」はまったくの素人考え。ほんと看護士って知識ないな。
目の前の作業しか覚えようとしない。だからしょっちゅう医療ミス起こすんだよ。
クソバカヤロウ！死ね！キチガイ！殺人鬼！
腎機能障害がＥＤの原因というと語弊がある。
腎臓が勃起と関係しているのではないのだから。
腎疾患にともなう高血圧によって、ペニスへの血流障害でＥＤになる可能性があるといわないと。
透析をしていれば、つねに血圧はチェックされてコントロールできるので、>>274の透析をしているとインポになるらしいねという書き込みは、まったく的外れ。
透析患者を揶揄しているのが見え見えだ。
糖尿病でも血糖値のコントロールがうまくできていれば問題はないはず。
まして透析になると血糖値は上がりにくくなるのだし。
「透析患者はＥＤが多い」はまったくの素人考え。ほんと看護士って知識ないな。
目の前の作業しか覚えようとしない。だからしょっちゅう医療ミス起こすんだよ。
クソバカヤロウ！死ね！キチガイ！殺人鬼！
288 ：病弱名無しさん：04/10/08 11:58:21 ID:k6P+kH88
DMの合併症で腎機能障害がある場合はコントロールが上手くいっていないことも
あるんじゃないか。この場合に腎機能低下がEDの原因とはいっていない。コント
ロールが上手くいっていないことが原因の、腎機能障害、神経障害があるかも知
れないといっている。
あるんじゃないか。この場合に腎機能低下がEDの原因とはいっていない。コント
ロールが上手くいっていないことが原因の、腎機能障害、神経障害があるかも知
れないといっている。
>>285
たまたま時期が重なっただけだよ。
>>288
思わず一輪車でウイリーするところを
想像しちゃったじゃないかw
EDの話が出てるけど、女性は透析始めたら
性欲減退するのかな。するとしたらやっぱり
気分的なものなのかな。
たまたま時期が重なっただけだよ。
>>288
思わず一輪車でウイリーするところを
想像しちゃったじゃないかw
EDの話が出てるけど、女性は透析始めたら
性欲減退するのかな。するとしたらやっぱり
気分的なものなのかな。
入院中はパンティ透けてるナース見ても全く性欲湧かなかったなぁ
数ヶ月全くオナニーしなくても夢精もしなかったし。
退院してきてもしばらく性欲無かった。
このままだとインポになるかもと思い無理矢理オナニーして精液出してた。
何か性欲を抑える成分が入っていたのだろうか？
数ヶ月全くオナニーしなくても夢精もしなかったし。
退院してきてもしばらく性欲無かった。
このままだとインポになるかもと思い無理矢理オナニーして精液出してた。
何か性欲を抑える成分が入っていたのだろうか？
>290
透析になってから７年半くらい全くせくーすしなかった。
検査入院した後で酷い失恋をして、透析までまだ２年は持つと言われてたのが
半年弱で透析になってしまって、以後しばらくひきこもっていたので
性欲どころか恋愛感情みたいなものもなかったよ。
去年、ふと思い立って「このまま女じゃなくなっちゃうのはさすがに……」と
ちょっとだけ男遊びみたいなことをしようとしたけど、
やっぱり性にあわないのか続かなかった。
今でも時々彼氏ができてｾｯｸﾙする夢を見ることがあるから
性欲自体はなくなったわけじゃないんだろうけど、
なんかもうこの年だとそういうことを思ってること自体申し訳ない気がする。
透析になってから７年半くらい全くせくーすしなかった。
検査入院した後で酷い失恋をして、透析までまだ２年は持つと言われてたのが
半年弱で透析になってしまって、以後しばらくひきこもっていたので
性欲どころか恋愛感情みたいなものもなかったよ。
去年、ふと思い立って「このまま女じゃなくなっちゃうのはさすがに……」と
ちょっとだけ男遊びみたいなことをしようとしたけど、
やっぱり性にあわないのか続かなかった。
今でも時々彼氏ができてｾｯｸﾙする夢を見ることがあるから
性欲自体はなくなったわけじゃないんだろうけど、
なんかもうこの年だとそういうことを思ってること自体申し訳ない気がする。
インポになるなら、また自殺する理由が増えましたね。
誰か一緒に死にませんか？
誰か一緒に死にませんか？
295 ：病弱名無しさん：04/10/08 20:53:21 ID:oJWCsMWT
>>294
一緒はやだね。カッコ悪いから。
一緒はやだね。カッコ悪いから。
296 ：病弱名無しさん：04/10/09 00:48:12 ID:M5k0BUvj
いよいよ台風上陸ですね。
明日透析の人は気をつけていってくださいね。
＞294
透析をすることになった時点で、一度死んだと思って
開き直ることだな。
明日透析の人は気をつけていってくださいね。
＞294
透析をすることになった時点で、一度死んだと思って
開き直ることだな。
昨日透析中に一瞬電源が落ちた。
すぐ復活したけど、警報赤ランプが一斉に点滅して看護士大慌てだったな。（ｗ
近くで雷落ちた様子でもなかったけど・・・
すぐ復活したけど、警報赤ランプが一斉に点滅して看護士大慌てだったな。（ｗ
近くで雷落ちた様子でもなかったけど・・・
激しくポジティブにいこう！
透析になったって、移植すればいいんだ。国内で順番待ちなんて無理だが、５千万もあれば海外で移植できるぞ。
ラエリアンムーブメントで、自分のクローンをつくってもらおう。（寄付を何千マンかすればＯＫさ）そのクローン体が１５歳
程度になったら、脳移植で、一気に健康体ってのもあるぞ。脳の移植の技術は確立されているが、人道的問題で実例は
ないらしいが（サルでは成功してる）なあにどうせ死ぬんだ、其の程度のリスクどうってことはないさ。移植にも何千万か
かかるだろうから億単位の金がかかるのが難点だ。
まだ１０代・２０代なら義体が完成するのに間に合うかもしれないぞ。一気に電脳化だ。脳内から２チャンネルにカキコ
できるようになるぞ。（ｗ
まあどの方法もべらぼうに金がかかるが、賢いネラーならなんとかなるさ。
ライブドアや楽天の社長レベルの金儲けができればいいんだ。
金貨の投資会社の犯罪者社長でもいいぞ。自分が生きるためだ。独居老人とかには犠牲になってもらおう。（ｗ
さあ、若い君にはまだまだ可能性が残っているぞ！レッツポジティブ！
透析になったって、移植すればいいんだ。国内で順番待ちなんて無理だが、５千万もあれば海外で移植できるぞ。
ラエリアンムーブメントで、自分のクローンをつくってもらおう。（寄付を何千マンかすればＯＫさ）そのクローン体が１５歳
程度になったら、脳移植で、一気に健康体ってのもあるぞ。脳の移植の技術は確立されているが、人道的問題で実例は
ないらしいが（サルでは成功してる）なあにどうせ死ぬんだ、其の程度のリスクどうってことはないさ。移植にも何千万か
かかるだろうから億単位の金がかかるのが難点だ。
まだ１０代・２０代なら義体が完成するのに間に合うかもしれないぞ。一気に電脳化だ。脳内から２チャンネルにカキコ
できるようになるぞ。（ｗ
まあどの方法もべらぼうに金がかかるが、賢いネラーならなんとかなるさ。
ライブドアや楽天の社長レベルの金儲けができればいいんだ。
金貨の投資会社の犯罪者社長でもいいぞ。自分が生きるためだ。独居老人とかには犠牲になってもらおう。（ｗ
さあ、若い君にはまだまだ可能性が残っているぞ！レッツポジティブ！
299 ：病弱名無しさん：04/10/09 11:45:30 ID:Btgf+btm
>>298
まあ、あまり言いたくないことだが、１０年前だとフィリピンでは
腎臓提供者に３００万円で、手術代に１００万円ぐらいで移植できた。
でも、これは臓器売買だから表向きは禁止されているけど、実際は
かなり横行してるらしい。
フィリピンの外科医はかなり腕が良いので、安心して手術を頼めるよ。
ただし、経験を積んだ医者ね。若い医者は逆だ。
フィリピンでは、手術に失敗しても数十万円の賠償金で済んでしまう。
それでもグダグダいう遺族が居たら警察署長に金を渡して黙らせてもらうから、
医者は失敗を恐れずに高度な技術にチャレンジできる。
その結果、ある程度の年齢になると腕の良い医者の出来上がりという寸法だ。
まあ、あまり言いたくないことだが、１０年前だとフィリピンでは
腎臓提供者に３００万円で、手術代に１００万円ぐらいで移植できた。
でも、これは臓器売買だから表向きは禁止されているけど、実際は
かなり横行してるらしい。
フィリピンの外科医はかなり腕が良いので、安心して手術を頼めるよ。
ただし、経験を積んだ医者ね。若い医者は逆だ。
フィリピンでは、手術に失敗しても数十万円の賠償金で済んでしまう。
それでもグダグダいう遺族が居たら警察署長に金を渡して黙らせてもらうから、
医者は失敗を恐れずに高度な技術にチャレンジできる。
その結果、ある程度の年齢になると腕の良い医者の出来上がりという寸法だ。
昨日、長い事空きだった漏れの隣のベッドに患者が。
40代ぐらいのおばさんだった。
透析治療になることを告げられシクシク泣いてた
40代ぐらいのおばさんだった。
透析治療になることを告げられシクシク泣いてた
301 ：病弱名無しさん：04/10/09 16:05:20 ID:Btgf+btm
>>300
そのおばさんとやった？
そのおばさんとやった？
http://www.asahi.com/health/soudan/jh040920.html
>>そのほかに精巣疾患、副腎疾患、甲状腺疾患、糖尿病や腎不全（血液透析を行っている人）も性欲の減退することがあります。
>>そのほかに精巣疾患、副腎疾患、甲状腺疾患、糖尿病や腎不全（血液透析を行っている人）も性欲の減退することがあります。
303 ：病弱名無しさん：04/10/09 17:51:47 ID:gg9GD0sA
EDのCMやってるように、最近はいろんな原因でEDが増加してるから
透析だからってことではないよ。
性欲に限らず、欲求がなくなったらつまらんし医者にいくことだよね。
透析だからってことではないよ。
性欲に限らず、欲求がなくなったらつまらんし医者にいくことだよね。
304 ：病弱名無しさん：04/10/09 19:27:43 ID:DWm9htO8
透析患者や糖尿病患者が多いんだから、ニーズが多いのはあたりまえ
>>300
その人、今まで腎不全だと気づかず、いきなり
「透析が必要です」と言われたのかな。
そうだとしたらショックで涙も出るだろうね。
自分は「いずれ透析が必要」と言われて
10年くらいしてから導入になったせいか
導入時も全然悲しいとも何とも思わなかったな～
むしろ保存期の激マズーな食事から解放されて
ホッとしたよ。
保存期末期の蛋白質20gカロリー2000kcalなんて食事、
甘ったるいわ、脂っこいわ、マクトンなんかが
入ってると薬くさいわで食べられたもんじゃなかったorz
おかげで透析食がご馳走に見えたヨw
その人、今まで腎不全だと気づかず、いきなり
「透析が必要です」と言われたのかな。
そうだとしたらショックで涙も出るだろうね。
自分は「いずれ透析が必要」と言われて
10年くらいしてから導入になったせいか
導入時も全然悲しいとも何とも思わなかったな～
むしろ保存期の激マズーな食事から解放されて
ホッとしたよ。
保存期末期の蛋白質20gカロリー2000kcalなんて食事、
甘ったるいわ、脂っこいわ、マクトンなんかが
入ってると薬くさいわで食べられたもんじゃなかったorz
おかげで透析食がご馳走に見えたヨw
306 ：病弱名無しさん：04/10/09 20:33:21 ID:c7nj55Dp
透析20年続けて骨がもろくなって半身不随になった奴いたな、まだ40代なのに。
最初は何でもなくても長年透析やってると必ず合併症出てくる。
移植出来る奴はさっさとやった方がええよ。
最初は何でもなくても長年透析やってると必ず合併症出てくる。
移植出来る奴はさっさとやった方がええよ。
308 ： ◆CHii/YZw/. ：04/10/10 00:14:03 ID:Hy5kAYpX
漏れも救急車で運ばれて、その日に入院→告知→透析だった。
まぁ、心不全と腎不全がかなりやばいとこまでいってて、
意識朦朧としてて死ぬ寸前だったからしょうがない。
自分はずっと咳が止まらなくて呼吸苦しくて肺癌だとばかり思ってたから、
腎臓病と言われても「？」だったし透析も知らなかったので「？？？」だった。
入院時の記憶は意識が混濁していてうっすらとしかないが、
透析に入る前に、輸血に関して宗教的に問題ないかと云う事と、
将来的に肝炎になる可能性も有りますがそれでもいいですかと云う
誓約書を書かされたのだけはよく覚えている。
まぁ、心不全と腎不全がかなりやばいとこまでいってて、
意識朦朧としてて死ぬ寸前だったからしょうがない。
自分はずっと咳が止まらなくて呼吸苦しくて肺癌だとばかり思ってたから、
腎臓病と言われても「？」だったし透析も知らなかったので「？？？」だった。
入院時の記憶は意識が混濁していてうっすらとしかないが、
透析に入る前に、輸血に関して宗教的に問題ないかと云う事と、
将来的に肝炎になる可能性も有りますがそれでもいいですかと云う
誓約書を書かされたのだけはよく覚えている。
309 ：キープウェイト ◆oOtmksjS9U ：04/10/10 01:55:56 ID:xhai/p6b
>>271|∀・）ﾆﾔﾆﾔ 透析マンセーです。
考えたのは導入時、これからどう進むか決めるまで３日間
もともと透析なるのは解ってたからね。
暗くなるなよ！悩んだってどうもならんは～
良く食べて、適度に飲んで、良く動いて、しっかり抜いて！これ最強。
何でも(・∀・)ｲｲから社会と触れ合って仕事汁！
そしたら透析時間が休み時間に感じる（オレはね）
おかしいと言われるかも知れんがオレは透析行くのが楽しみだ！
なぜなら(ﾟДﾟ)ﾊｧ 仕事から離れて休めるからだ。
透析終わって帰ったら仕事が待ってる。
今も大体終わってココ覗きにｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
医療費は感謝！こんな幸せな病気は無い！もっと大変な人はｲﾊﾟｰｲ居る
引き篭もってたら駄目ですよ！ｶﾞﾝｶﾞﾚ
考えたのは導入時、これからどう進むか決めるまで３日間
もともと透析なるのは解ってたからね。
暗くなるなよ！悩んだってどうもならんは～
良く食べて、適度に飲んで、良く動いて、しっかり抜いて！これ最強。
何でも(・∀・)ｲｲから社会と触れ合って仕事汁！
そしたら透析時間が休み時間に感じる（オレはね）
おかしいと言われるかも知れんがオレは透析行くのが楽しみだ！
なぜなら(ﾟДﾟ)ﾊｧ 仕事から離れて休めるからだ。
透析終わって帰ったら仕事が待ってる。
今も大体終わってココ覗きにｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
医療費は感謝！こんな幸せな病気は無い！もっと大変な人はｲﾊﾟｰｲ居る
引き篭もってたら駄目ですよ！ｶﾞﾝｶﾞﾚ
310 ：病弱名無しさん：04/10/10 02:11:20 ID:JYE8og3t
結論；ものは考えようってことですね
透析マンセーの方々！
でも病気にならないほうがいいだろ？はっきり言いなさい
でも病気にならないほうがいいだろ？はっきり言いなさい
313 ：キープウェイト ◆oOtmksjS9U ：04/10/10 14:16:55 ID:v/bDn1LZ
|∀・）ﾆﾔﾆﾔ
健常者も透析者もこの先、その他の疾患に罹るのは同じ事。
誰も好きで病気にはならん罠
ものは考えよう！何が違う(ﾟДﾟ)ﾊｧ
透析してるだけ。（腎機能不全なだけ、合併症には注意）
健常者も透析者もこの先、その他の疾患に罹るのは同じ事。
誰も好きで病気にはならん罠
ものは考えよう！何が違う(ﾟДﾟ)ﾊｧ
透析してるだけ。（腎機能不全なだけ、合併症には注意）
314 ：病弱名無しさん：04/10/10 21:51:23 ID:/Olwif3Q
透析してても入れる保険はアリコのしかないのか？
せめて葬式代くらい出て、安い保険料で入れるとこあれば教えてちょ
せめて葬式代くらい出て、安い保険料で入れるとこあれば教えてちょ
316 ：病弱名無しさん：04/10/10 22:19:45 ID:FXYbBpyk
腎臓に黴菌が入ったといわれました。
薬をくれて熱が下がらなかったら入院と言われ…
具体的には安静にしてくださいて。どのくらいで治るんでしょうか？
薬をくれて熱が下がらなかったら入院と言われ…
具体的には安静にしてくださいて。どのくらいで治るんでしょうか？
>>316
急性の腎盂炎かな？ でも、原因菌が真菌（カビ）とはチト厄介だね。
ただ、元々元気な人なら、安静にして、きちんと薬を飲んで安静に
していれば、時間はかかっても治ってくるかも。
（但し、熱が下がらず、入院を勧められたらそうした方がいいです。
真菌は、普通の抗生剤で叩ける細菌よりも厄介なので）
「どのくらいで治る」とは、今の時点では断定は出来ないです。
急性の腎盂炎かな？ でも、原因菌が真菌（カビ）とはチト厄介だね。
ただ、元々元気な人なら、安静にして、きちんと薬を飲んで安静に
していれば、時間はかかっても治ってくるかも。
（但し、熱が下がらず、入院を勧められたらそうした方がいいです。
真菌は、普通の抗生剤で叩ける細菌よりも厄介なので）
「どのくらいで治る」とは、今の時点では断定は出来ないです。
319 ：キープウェイト ◆oOtmksjS9U ：04/10/11 01:44:31 ID:Qa8wW2kk
>>318|∀・）ﾆﾔﾆﾔ
アリコだって透析患者は入れないよ。
オレは何回申し込んでも断られたよ。
１本大きいのは入ってて良かったよ、今の保険辞められないです。
二度とは入れないからね。
考えてみろよ、自分が金貸しで収入の無い奴に金貸すか。
同じような事だろ。
アリコだって透析患者は入れないよ。
オレは何回申し込んでも断られたよ。
１本大きいのは入ってて良かったよ、今の保険辞められないです。
二度とは入れないからね。
考えてみろよ、自分が金貸しで収入の無い奴に金貸すか。
同じような事だろ。
損害保険屋のオバサンから、「怪我だけ保障する保険なら
透析してても入れます」と言われた。結局入ってないから
本当に入れたのかどうかは不明だけど。
アリコといえば、入院している時に同室のオサーンが
文句言っていたな。「誰でも入れます」って嘘つくなと。
でも、アリコのチラシをよく見ると「既往症その他で
入れない場合もあります」と小さーい字で書いて
あるんだよね。
透析してても入れます」と言われた。結局入ってないから
本当に入れたのかどうかは不明だけど。
アリコといえば、入院している時に同室のオサーンが
文句言っていたな。「誰でも入れます」って嘘つくなと。
でも、アリコのチラシをよく見ると「既往症その他で
入れない場合もあります」と小さーい字で書いて
あるんだよね。
>319
腎炎の人でも保険に入れるの？
腎炎の人でも保険に入れるの？
人の言うことを鵜呑みにせずアリコに聞いてみることだな。
アリコの弱体者終身保険。
アリコの弱体者終身保険。
323 ：病弱名無しさん：04/10/11 10:13:33 ID:I+xn94k9
キープウェイトにつっこみを入れたくないんだけど
>>313
> ものは考えよう！何が違う(ﾟДﾟ)ﾊｧ
> 透析してるだけ。（腎機能不全なだけ、合併症には注意）
>>319
>アリコだって透析患者は入れないよ。
>オレは何回申し込んでも断られたよ。
透析患者は普通の香具師より氏にやすいってことなんだよなー
透析しているだけって思うのには限界がある。
医療スタッフが導入患者にそー言うときあるけど、それは欺瞞だよな。
>>313
> ものは考えよう！何が違う(ﾟДﾟ)ﾊｧ
> 透析してるだけ。（腎機能不全なだけ、合併症には注意）
>>319
>アリコだって透析患者は入れないよ。
>オレは何回申し込んでも断られたよ。
透析患者は普通の香具師より氏にやすいってことなんだよなー
透析しているだけって思うのには限界がある。
医療スタッフが導入患者にそー言うときあるけど、それは欺瞞だよな。
324 ：病弱名無しさん：04/10/11 10:52:01 ID:mtVKvyHH
３１８：アリコはだれでも入れます
３２３：透析患者は中々氏ににくいに一票入れとくわ
３２３：透析患者は中々氏ににくいに一票入れとくわ
325 ：病弱名無しさん：04/10/11 12:21:12 ID:HrjxUZMU
保険は駄目なところが多いようだけど、共済なら入れるところもあるようだよ。
実質的には呼び名が違うだけで保険も共済も同じでしょ。
例えば、生協の共済は透析を受けてる人や糖尿病患者も入れると言って、「入れた人の体験談の特集」が
書いてある。一部、抜粋してみた。
>桑田 恵子さん
>＜プロフィール＞
>福山市に夫と娘と3人暮らし。20年に渡って人工透析を受けながら、明るく前向きに毎日を送られています。
>生協歴5年、共済には昨年4月に加入。この4月に広島県腎友会（NPO法人）の女性部長に就任、
>秋に行われる交流会を成功させようと、頑張っておられます。
http://www.hiroshima.coop/magzine/backno/2004/magzine-1-6.html
２０年人工透析をやってた人が去年、共済に入ったということが嬉しいね。
県民共済なんかはどうなんだろう。興味のある人は調べて教えてくれ。
実質的には呼び名が違うだけで保険も共済も同じでしょ。
例えば、生協の共済は透析を受けてる人や糖尿病患者も入れると言って、「入れた人の体験談の特集」が
書いてある。一部、抜粋してみた。
>桑田 恵子さん
>＜プロフィール＞
>福山市に夫と娘と3人暮らし。20年に渡って人工透析を受けながら、明るく前向きに毎日を送られています。
>生協歴5年、共済には昨年4月に加入。この4月に広島県腎友会（NPO法人）の女性部長に就任、
>秋に行われる交流会を成功させようと、頑張っておられます。
http://www.hiroshima.coop/magzine/backno/2004/magzine-1-6.html
２０年人工透析をやってた人が去年、共済に入ったということが嬉しいね。
県民共済なんかはどうなんだろう。興味のある人は調べて教えてくれ。
腎炎でも入れる保険あったら紹介してください・・・
328 ：病弱名無しさん：04/10/11 19:33:52 ID:Se92d9DF
折れ３２４
隣のベットの香具師は氏にぞこないです。をかもし出してるけど
全然氏なない。折れももちろん氏なない。
かもし出す香具師の目的はなんだ？かもし出す動力がもったいなくて
そんなひまあったら回り無視してでもやりたいことやっとくわ
隣のベットの香具師は氏にぞこないです。をかもし出してるけど
全然氏なない。折れももちろん氏なない。
かもし出す香具師の目的はなんだ？かもし出す動力がもったいなくて
そんなひまあったら回り無視してでもやりたいことやっとくわ
329 ：病弱名無しさん：04/10/11 19:38:34 ID:HrjxUZMU
>329の方がわけわかんね。
331 ：キープウェイト ◆oOtmksjS9U ：04/10/11 23:54:32 ID:W979FGda
>>319|∀・）ﾆﾔﾆﾔ
オレは昔は入ったからセーフ！
昔他の患者から聞いたが２割増しで入れたと言ってたがな
ホンマかいな？と思った。
保険外交のやり手のおばさんに相談汁！いい知恵くれるかモナ
>>323( ´∀｀)
透析者も健常者も明日交通事故で死ぬかもしれない。
同じだよ。スマン
オレは昔は入ったからセーフ！
昔他の患者から聞いたが２割増しで入れたと言ってたがな
ホンマかいな？と思った。
保険外交のやり手のおばさんに相談汁！いい知恵くれるかモナ
>>323( ´∀｀)
透析者も健常者も明日交通事故で死ぬかもしれない。
同じだよ。スマン
あ～、水めいっぱい飲みて～
グビグビともう飲めねえよってくらい腹いっぱい飲みて～～～～～～～～～～～～～～
グビグビともう飲めねえよってくらい腹いっぱい飲みて～～～～～～～～～～～～～～
＞332
真夏は500mlペットをガブ飲みできたなぁ。
でも夏も終わったし、つらい季節となりました。
いっぱい働いて、いい汗かこう！
ま、無職ヒキコモリは(´ー｀)ﾁﾗﾈｰﾖ
真夏は500mlペットをガブ飲みできたなぁ。
でも夏も終わったし、つらい季節となりました。
いっぱい働いて、いい汗かこう！
ま、無職ヒキコモリは(´ー｀)ﾁﾗﾈｰﾖ
334 ：病弱名無しさん：04/10/12 07:47:25 ID:AW0iax5N
いまの時期そんなに飲みたくなるか？
透析中なら、飲んだ分を引いてもらえるんで、
ストレス解消用に300mlのペットボトルを持って行くけど、
そういう時に限って喉が渇かないんだよね…
いつも半分くらい残ってしまう。
ストレス解消用に300mlのペットボトルを持って行くけど、
そういう時に限って喉が渇かないんだよね…
いつも半分くらい残ってしまう。
336 ：病弱名無しさん：04/10/12 14:29:51 ID:oTQxmWoY
健常者も明日交通事故で死ぬかもしれないけど好きな物食べて好きな物飲んで通院や透析に時間とられなくて
仕事もバリバリやって、きちんと税金、年金納めてます。全然同じじゃありませんな。
仕事もバリバリやって、きちんと税金、年金納めてます。全然同じじゃありませんな。
337 ：病弱名無しさん：04/10/12 15:23:55 ID:RVw6Mhdc
>>336
> 健常者も明日交通事故で死ぬかもしれない
導入時に看護婦から同じこと言われたね。
事故や事件に巻き込まれるような、外的な死亡確率は誰でも大体同じでしょうね（特別な仕事をしてないかぎり）。
しかし、身体が抱えているような内的な死亡確率っては確実に違うよな。
実際それがあるから客観的に算出されるんでしょ、保険の加入云々には。
透析している以外同じという瞞着は聞き飽きた。
> 健常者も明日交通事故で死ぬかもしれない
導入時に看護婦から同じこと言われたね。
事故や事件に巻き込まれるような、外的な死亡確率は誰でも大体同じでしょうね（特別な仕事をしてないかぎり）。
しかし、身体が抱えているような内的な死亡確率っては確実に違うよな。
実際それがあるから客観的に算出されるんでしょ、保険の加入云々には。
透析している以外同じという瞞着は聞き飽きた。
透析している以外同じ(w。
透析してる事自体が健常者と全然違うじゃん。
331は医療費や傷害年金とかを辞退しているのかい？
透析してる事自体が健常者と全然違うじゃん。
331は医療費や傷害年金とかを辞退しているのかい？
335>飲んだ分ひいてくれるの？いいなー５００でも1リットルでも飲めそう
340 ：キープウェイト ◆oOtmksjS9U ：04/10/12 21:49:18 ID:S71UBtEY
>>336好きな物食べて好きな物飲んで仕事もバリバリやって、きちんと税金、
年金納めてます。ほとんど同じですがなにか？
透析に時間とられてるだけですが
>>338あなたがそう思うならそれで良い。
お世話になるものはしっかりなってるよ。感謝！
払うもんは払ってるから勘弁！
あっ！あなたは、漢字に弱いようなので「傷害×」でなく「障害○」ね！
リアルで恥じｶｶﾅｲﾖｳﾆﾈ( ´∀｀)
年金納めてます。ほとんど同じですがなにか？
透析に時間とられてるだけですが
>>338あなたがそう思うならそれで良い。
お世話になるものはしっかりなってるよ。感謝！
払うもんは払ってるから勘弁！
あっ！あなたは、漢字に弱いようなので「傷害×」でなく「障害○」ね！
リアルで恥じｶｶﾅｲﾖｳﾆﾈ( ´∀｀)
全身から血噴出しまくり。かさぶただらけ。爪もボロボロ。
目に見える表でこれだから、内部はとんでもないことになっているんだろうなぁ…
ガンバレ、漏れの骨・・・
目に見える表でこれだから、内部はとんでもないことになっているんだろうなぁ…
ガンバレ、漏れの骨・・・
342 ：病弱名無しさん：04/10/12 22:46:54 ID:rrEhhs4L
水分好きなだけ取っても体重増加が少ないし心臓比も正常
でもリンがどうしても下がらないんですよ～
苦しい・・・
でもリンがどうしても下がらないんですよ～
苦しい・・・
>>339
最初の除水計算で「飲水分」を申告して引いてもらってます。
でも、だからといって極端にたくさん飲んで引いてもらうと、
体に負担がかかるので、食べる物に含まれる量を入れて
400を限度にするようにしてます。
最初の除水計算で「飲水分」を申告して引いてもらってます。
でも、だからといって極端にたくさん飲んで引いてもらうと、
体に負担がかかるので、食べる物に含まれる量を入れて
400を限度にするようにしてます。
>>340
個人的に尊敬してます。
というより、このぐらい社会復帰している人によりよい透析環境を与えて
６５歳以上で社会復帰できない人は全額自己負担っていう制度にしても
いいと思う。
医療関係者もそのほうがやる気がでるのではないだろうか？
個人的に尊敬してます。
というより、このぐらい社会復帰している人によりよい透析環境を与えて
６５歳以上で社会復帰できない人は全額自己負担っていう制度にしても
いいと思う。
医療関係者もそのほうがやる気がでるのではないだろうか？
345 ：病弱名無しさん：04/10/12 23:18:28 ID:uV8Uzm0s
>>341
歯は大丈夫？？
歯は大丈夫？？
あ～、歯も異常に歯垢がたまりやすくなったよ
腎不全だと、歯を支えている歯槽骨がやられて、
歯槽膿漏になりやすいらしい。
とりあえず自分は一ヶ月一回、歯科に通っているよ。
出来るだけ歯石をためないようにしたいので。
いつかは総入れ歯になるんだろうけど、あまりに早くから
入れ歯ってのも悲しいからね。
歯槽膿漏になりやすいらしい。
とりあえず自分は一ヶ月一回、歯科に通っているよ。
出来るだけ歯石をためないようにしたいので。
いつかは総入れ歯になるんだろうけど、あまりに早くから
入れ歯ってのも悲しいからね。
348 ：病弱名無しさん：04/10/13 00:22:08 ID:LpI205w+
友達のお父さんが、長い間透析を続けてきて、手が痺れる、
良く動かないという症状が出たんで病院に行ったら首の近くの
骨、頚椎とかいうのがつぶれて神経を圧迫してたそう。
透析患者は大抵こうなると聞かされてガ～ンとショック。
良く動かないという症状が出たんで病院に行ったら首の近くの
骨、頚椎とかいうのがつぶれて神経を圧迫してたそう。
透析患者は大抵こうなると聞かされてガ～ンとショック。
>>348
透析アミロイドーシスは、昔から透析している人に
起こりやすい合併症です。
予防する方法は、しっかり透析すること以外ないです。
どこの病院でも、オンラインＨＤＦをやってくれると
いいんだけど（アミロイドーシスの原因になる
β２マイクログロブリンを取り除くのには
これが一番いいらしい）お金かかりますからね…
でも、せめてバリバリ一線で働いている若い人には
こういう治療を優先的にしてあげて欲しいですね。
少しでも、いい状態で働けるように。
透析アミロイドーシスは、昔から透析している人に
起こりやすい合併症です。
予防する方法は、しっかり透析すること以外ないです。
どこの病院でも、オンラインＨＤＦをやってくれると
いいんだけど（アミロイドーシスの原因になる
β２マイクログロブリンを取り除くのには
これが一番いいらしい）お金かかりますからね…
でも、せめてバリバリ一線で働いている若い人には
こういう治療を優先的にしてあげて欲しいですね。
少しでも、いい状態で働けるように。
350 ：病弱名無しさん：04/10/13 04:58:36 ID:0UW9N0re
>>349
> でも、せめてバリバリ一線で働いている若い人には
> こういう治療を優先的にしてあげて欲しいですね。
> 少しでも、いい状態で働けるように。
そうだろ？だから65歳以上の引退者にはお引取り願いたいものだよな。
しかし、概してこーいう老人がＨＤＦをやっていたりするものだから
いったいこの人いつまで生きたいの？と問い詰めたい気がする。
みんなで透析やって透析の質を下げるより、無駄なところを省き
必要な人の透析の質を上げるほうが、社会にとってもいいと思う。
> でも、せめてバリバリ一線で働いている若い人には
> こういう治療を優先的にしてあげて欲しいですね。
> 少しでも、いい状態で働けるように。
そうだろ？だから65歳以上の引退者にはお引取り願いたいものだよな。
しかし、概してこーいう老人がＨＤＦをやっていたりするものだから
いったいこの人いつまで生きたいの？と問い詰めたい気がする。
みんなで透析やって透析の質を下げるより、無駄なところを省き
必要な人の透析の質を上げるほうが、社会にとってもいいと思う。
351 ：348：04/10/13 10:56:31 ID:LpI205w+
>>348です。
>>349さん、レスありがとうございます。
私の知らない知識を教えてもらえて、本当にありがたいです。
私の医者は何も教えてくれなかったものですから・・・（泣き）
対処する方法が無いものと思ってたので希望が持てました。
>>349さん、レスありがとうございます。
私の知らない知識を教えてもらえて、本当にありがたいです。
私の医者は何も教えてくれなかったものですから・・・（泣き）
対処する方法が無いものと思ってたので希望が持てました。
352 ：病弱名無しさん：04/10/13 15:12:39 ID:2ftXYfWM
自分が６５歳になった時は生きたいって思うものだから
そう言うなよ
それに質が上げるのはもちろん良いけどつっかさ、十分元気そうじゃんここのみんな
そう言うなよ
それに質が上げるのはもちろん良いけどつっかさ、十分元気そうじゃんここのみんな
353 ：病弱名無しさん：04/10/13 15:13:52 ID:2ftXYfWM
↑
質が上げる×
質が上がる〇
質が上げる×
質が上がる〇
>>351
実は私の主治医も、それほど色々なことを教えてくれる
わけではないです。今の主治医こそ、β2マイクログロブリンに
ついて詳しく教えて下さり、これが低くなるように手を尽くして
下さってますが、それ以前の主治医は、こんな物質があることすら
教えてくれませんでしたし、検査項目の中にも入れてくれて
いませんでした。（かなり前から、この物質がアミロイドーシスの
原因物質かも知れないと言われてたはずなのに）
今持っている知識のほとんどは、自分で本やネットで
調べたものです。
アミロイドーシスと透析骨症は透析合併症の中でも
本当に厄介なものだと思います。透析している人全員が
罹るとは断言出来ませんが、透析歴が長ければ長いほど
罹る確率も高くなると思います。
それぞれに手術や薬物療法などの治療法が
ありますが、いずれも完璧といえるものではないです。
（症状が取れても、元になる病変が治るわけではないので
「治癒」ではなく、「寛解状態」と言った方がいいような気がします）
なので、これらの合併症の症状が出ないよう、
質の良い透析をしっかりするのが一番なんですが、
オンラインＨＤＦの出来る機械の台数が限られていたり
吸着剤（リクセル）を使おうにも、数々の条件があったりと、
なかなか難しい面もありますね。
実は私の主治医も、それほど色々なことを教えてくれる
わけではないです。今の主治医こそ、β2マイクログロブリンに
ついて詳しく教えて下さり、これが低くなるように手を尽くして
下さってますが、それ以前の主治医は、こんな物質があることすら
教えてくれませんでしたし、検査項目の中にも入れてくれて
いませんでした。（かなり前から、この物質がアミロイドーシスの
原因物質かも知れないと言われてたはずなのに）
今持っている知識のほとんどは、自分で本やネットで
調べたものです。
アミロイドーシスと透析骨症は透析合併症の中でも
本当に厄介なものだと思います。透析している人全員が
罹るとは断言出来ませんが、透析歴が長ければ長いほど
罹る確率も高くなると思います。
それぞれに手術や薬物療法などの治療法が
ありますが、いずれも完璧といえるものではないです。
（症状が取れても、元になる病変が治るわけではないので
「治癒」ではなく、「寛解状態」と言った方がいいような気がします）
なので、これらの合併症の症状が出ないよう、
質の良い透析をしっかりするのが一番なんですが、
オンラインＨＤＦの出来る機械の台数が限られていたり
吸着剤（リクセル）を使おうにも、数々の条件があったりと、
なかなか難しい面もありますね。
うわ、かなりの長文になってしまいました。すみませんorz
ますます自殺したくなりますねえ
357 ：病弱名無しさん：04/10/13 21:16:21 ID:2/fclSsm
>>352
> 自分が６５歳になった時は生きたいって思うものだから
> そう言うなよ
そう言っちゃうと、誰も言えませんよ。
それと、20年以上やっている老人に会ったことある？
生に執着した言動がすごいから。そのような人見ると反面教師として
どこかで自死を選ぶのがいいのではないかと、常々思う。
日本人って年を取るほど高度な医療を望みたくなるというデータが
でてるそうなんで、これからいっぱい増えるでしょうね。
> 自分が６５歳になった時は生きたいって思うものだから
> そう言うなよ
そう言っちゃうと、誰も言えませんよ。
それと、20年以上やっている老人に会ったことある？
生に執着した言動がすごいから。そのような人見ると反面教師として
どこかで自死を選ぶのがいいのではないかと、常々思う。
日本人って年を取るほど高度な医療を望みたくなるというデータが
でてるそうなんで、これからいっぱい増えるでしょうね。
358 ：25歳♀：04/10/13 21:57:31 ID:fhcV3seQ
左の腎臓に水泡がたまっている腎嚢胞と診断され、
遺伝によるもので腎臓としての機能はほとんどしてないといわれました。
腎臓の機能を回復したいのですが、治りますでしょうか？
遺伝によるもので腎臓としての機能はほとんどしてないといわれました。
腎臓の機能を回復したいのですが、治りますでしょうか？
359 ：351：04/10/13 22:20:12 ID:LpI205w+
>>354さん、やはりそうでしたか。苦労なさったんでしょうね。
医者も様々ですが、患者さんは主治医によって、運命が変わってしまうのですね。
でも、>>354さんのおかげでいろいろな知識を教えてもらえましたので、
主治医によって運命が左右されることは少なくなりそうです。
ちなみに、友達のお父さんが頚椎がつぶれて入院した外科病棟の部屋は
６人部屋でしたが、６人のうち３人までが、長期透析を続けた人だったそう
なので、医者がきちんとしていれば頚椎がつぶれることも無かったのかなと
思います。親切で丁寧なレス、ありがとうございました。
医者も様々ですが、患者さんは主治医によって、運命が変わってしまうのですね。
でも、>>354さんのおかげでいろいろな知識を教えてもらえましたので、
主治医によって運命が左右されることは少なくなりそうです。
ちなみに、友達のお父さんが頚椎がつぶれて入院した外科病棟の部屋は
６人部屋でしたが、６人のうち３人までが、長期透析を続けた人だったそう
なので、医者がきちんとしていれば頚椎がつぶれることも無かったのかなと
思います。親切で丁寧なレス、ありがとうございました。
360 ：358：04/10/13 22:25:46 ID:fhcV3seQ
ちなみに、尿検査も血液検査も異常はありませんでした。
単純性腎嚢胞かな？と勝手に思いこんでいたのですが、
左の嚢胞のある腎臓は機能してないと言われ、ｼｮｯｸです
単純性腎嚢胞かな？と勝手に思いこんでいたのですが、
左の嚢胞のある腎臓は機能してないと言われ、ｼｮｯｸです
361 ：病弱名無しさん：04/10/13 22:29:17 ID:O5J1HX+J
透析患者で障害者１級の手帳の交付を受けました。
駐車禁止免除の札を車につけてるのを見ますが、自分にももらうことはできるのでしょうか？
駐車禁止免除の札を車につけてるのを見ますが、自分にももらうことはできるのでしょうか？
362 ：ＣＥ：04/10/13 22:55:09 ID:P0zo0cuR
>>354
よく勉強されましたね。私より詳しいのでは？
さすがです。
オンラインＨＤＦに関してですが、
こればっかりは保険点数に差をつけてもらわないことには、
ただでさえ保険点数が減っている透析医療の中で、
実行する病院は少ないと思われます。
悲しいかな病院は会社ですから、経営者のＯＫがでないと新しい設備が作れません。
どれだけいい方法があったとしてもです。
よく勉強されましたね。私より詳しいのでは？
さすがです。
オンラインＨＤＦに関してですが、
こればっかりは保険点数に差をつけてもらわないことには、
ただでさえ保険点数が減っている透析医療の中で、
実行する病院は少ないと思われます。
悲しいかな病院は会社ですから、経営者のＯＫがでないと新しい設備が作れません。
どれだけいい方法があったとしてもです。
363 ：病弱名無しさん：04/10/13 23:01:03 ID:RLAgA3KL
今の６５歳と、３０年後の６５歳は違うやろ
それこそ、日本もオランダの真似して、合法死出きる法が整備されてるかもしれんし
しっこが肛門から出る妙な新薬でて透析よりましだろって仕方なく
飲んでるかも知れんし、変わってないなんてことは無いでしょ、社会情勢によって
これしかない！つって日本が鎖国でもしたら当たり前に停滞するけどな
それこそ、日本もオランダの真似して、合法死出きる法が整備されてるかもしれんし
しっこが肛門から出る妙な新薬でて透析よりましだろって仕方なく
飲んでるかも知れんし、変わってないなんてことは無いでしょ、社会情勢によって
これしかない！つって日本が鎖国でもしたら当たり前に停滞するけどな
>>いったいこの人いつまで生きたいの？と問い詰めたい気がする。
こう書く香具師は自分が高齢になった時、誰よりも長く生きたいと思うのだろう。
こう書く香具師は自分が高齢になった時、誰よりも長く生きたいと思うのだろう。
みなさんには長く生きていただきたいです。
その為に私たち医療従事者は研究をして、
最先端の医療技術を取り入れることが重要だと思っています。
＞それと、20年以上やっている老人に会ったことある？
＞生に執着した言動がすごいから。
確かにその通りです。
以前から透析を受けてきた方に聞いたら、
自分の周りの透析患者が次々いなくなってしまうのを何度も経験してきたからだそうです。
その為に私たち医療従事者は研究をして、
最先端の医療技術を取り入れることが重要だと思っています。
＞それと、20年以上やっている老人に会ったことある？
＞生に執着した言動がすごいから。
確かにその通りです。
以前から透析を受けてきた方に聞いたら、
自分の周りの透析患者が次々いなくなってしまうのを何度も経験してきたからだそうです。
367 ：キープウェイト ◆oOtmksjS9U ：04/10/14 00:10:50 ID:LhAeoARh
>>361貰えるよ！オレも昔使っていました。
所轄警察署で>>366の書いてある物と自分名義の車検証を持参して！
オレは昔「障害者に見えず」警官と良く喧嘩しました。
中には「歩けるじゃないか？」と、文句を言う警官も居ます。
だから、辞めた。あと、いくら「許可証」有ってもそれ以前の
迷惑駐車はしないようにね( ´∀｀)
所轄警察署で>>366の書いてある物と自分名義の車検証を持参して！
オレは昔「障害者に見えず」警官と良く喧嘩しました。
中には「歩けるじゃないか？」と、文句を言う警官も居ます。
だから、辞めた。あと、いくら「許可証」有ってもそれ以前の
迷惑駐車はしないようにね( ´∀｀)
368 ：病弱名無しさん：04/10/14 00:39:17 ID:qJrCqo8G
よくこの板で透析患者が次々亡くなってを拝見するわけだあが・・・
全く見ないよ、全然氏なない
もう、あたし～氏んじゃうかも～とか全く無い、つっか
どこまでも生きそうで、それに感づいた折れは家族に平気で
見放され～忘れられ～ひゅ～ひょろろ～
全く見ないよ、全然氏なない
もう、あたし～氏んじゃうかも～とか全く無い、つっか
どこまでも生きそうで、それに感づいた折れは家族に平気で
見放され～忘れられ～ひゅ～ひょろろ～
http://hpmboard2.nifty.com/cgi-bin/bbs_by_date.cgi?user_id=CQW01651&msg_per_page=50&def=10
>>368といい被害妄想を持ってる患者って多いよな。
透析って精神にもダメージを与えるのかも。
>>368といい被害妄想を持ってる患者って多いよな。
透析って精神にもダメージを与えるのかも。
漏れは透析始めて５年の駆け出し・・夜間透析してる。
ここ２年ほど病院の腎友会の集金係をさせられている。
なんのかんの言いつつも、３ヶ月に一度くらいやっぱ誰か死ぬよ。
そのつど集金袋をシュレッダーに掛ける・・たまに泣きそうになるね。
その袋が妙に年季入ってたやつだったり真新しいやつだったりすると。
やっぱり何か無性に侘しく悲しくなるよ・・・
ここ２年ほど病院の腎友会の集金係をさせられている。
なんのかんの言いつつも、３ヶ月に一度くらいやっぱ誰か死ぬよ。
そのつど集金袋をシュレッダーに掛ける・・たまに泣きそうになるね。
その袋が妙に年季入ってたやつだったり真新しいやつだったりすると。
やっぱり何か無性に侘しく悲しくなるよ・・・
371 ：病弱名無しさん：04/10/14 03:24:14 ID:kkFrd8zW
３花月に一度～まじですか？
死にすぎではないですか？
折れは２年のとさか短めですけど
誰～も死んでないよ～
折れも全く死ぬ気配無い無い。つっか
死んでもいいからやりたいこと一杯だから死ぬ気配無いとか
言いながらも何かにあせって、余計に慌ててるから、傍で見てたら面白いかも
この調子だとゴキブリよりすばしっこくなれるかも知れん
死にすぎではないですか？
折れは２年のとさか短めですけど
誰～も死んでないよ～
折れも全く死ぬ気配無い無い。つっか
死んでもいいからやりたいこと一杯だから死ぬ気配無いとか
言いながらも何かにあせって、余計に慌ててるから、傍で見てたら面白いかも
この調子だとゴキブリよりすばしっこくなれるかも知れん
372 ：病弱名無しさん：04/10/14 06:59:39 ID:kcY27KWH
>>364
自分の品性と同じに扱うなっての。
少なくとも、そーいう患者より死についての準備はできている。
リビングウィル、献体登録、遺書、家族・友人との話し合い、etc
透析医療にはターミナルケアはないが、癌患者のターミナルケア、サイコオンコロジー
から透析患者が学ぶべきものがある。学べば自ずとどのような振る舞いをすれば
いいかわかると思う。
自分の品性と同じに扱うなっての。
少なくとも、そーいう患者より死についての準備はできている。
リビングウィル、献体登録、遺書、家族・友人との話し合い、etc
透析医療にはターミナルケアはないが、癌患者のターミナルケア、サイコオンコロジー
から透析患者が学ぶべきものがある。学べば自ずとどのような振る舞いをすれば
いいかわかると思う。
ちょっと前に、保険について話題でてたけど
都民共済に入れるか問い合わせてみた。
俺「あの、透析しているんですが共済にはいれますか？」
担「はぁ・・・・(間)・・・すぐには入れないですね」
俺「といいますと？」
担「完治5年後になりますね」
俺「 Σ（ﾟдﾟlll）ｶﾞｰﾝ」
λ....
325のようにはいかないのね(つд∩)
都民共済に入れるか問い合わせてみた。
俺「あの、透析しているんですが共済にはいれますか？」
担「はぁ・・・・(間)・・・すぐには入れないですね」
俺「といいますと？」
担「完治5年後になりますね」
俺「 Σ（ﾟдﾟlll）ｶﾞｰﾝ」
λ....
325のようにはいかないのね(つд∩)
最近いきなり尿の出が悪くなり、量が減りました。
IgA持ちです。
飲み薬しか今のとこないんですが…
これは悪くなったということでしょうか？
通院日までまだ日があるので不安です。
こんな急になるものなのでしょうか。
IgA持ちです。
飲み薬しか今のとこないんですが…
これは悪くなったということでしょうか？
通院日までまだ日があるので不安です。
こんな急になるものなのでしょうか。
375 ：病弱名無しさん：04/10/14 09:02:03 ID:7p1Sdo5P
これまじかなぁ・・・・
７万５千米ドルはらうと移植できるって。
それも平均２～３週間で適合する腎臓がみつかるって・・・
やっぱしやばいかな？
ttp://nihongomagazine.com/jinzou/
もまえら、情報もとむ。
７万５千米ドルはらうと移植できるって。
それも平均２～３週間で適合する腎臓がみつかるって・・・
やっぱしやばいかな？
ttp://nihongomagazine.com/jinzou/
もまえら、情報もとむ。
377 ：病弱名無しさん：04/10/14 10:00:40 ID:7p1Sdo5P
腎臓はどこから手に入れるんだろう。
やはり臓器売買じゃないのかな。
平均２～３週間で適合する腎臓がみつかるってのは、
俺の知識からすると、有り得ないことなんだけどなぁ。
フィリピンで３万ドルで移植したほうがいいんじゃないかな。
やはり臓器売買じゃないのかな。
平均２～３週間で適合する腎臓がみつかるってのは、
俺の知識からすると、有り得ないことなんだけどなぁ。
フィリピンで３万ドルで移植したほうがいいんじゃないかな。
>>374
心配なら、定期通院日なんか気にせず、すぐに病院に行った方がいいよ。
心配なら、定期通院日なんか気にせず、すぐに病院に行った方がいいよ。
380 ：病弱名無しさん：04/10/14 13:45:06 ID:0YIuzUkw
>>377
シナでも、死刑囚家族への礼金を含めて３万ドル程度だが、
問題は華僑や中国人親戚が優遇で、軍病院へのコネが必要なこと。
そうしないと高くなる。
シナはギャングとかじゃなくて上流官吏でも見せしめに死刑になることがあるから、
肝炎やAIDSの心配は他国よりはるかに低いから安全とは思いますが。
シナでも、死刑囚家族への礼金を含めて３万ドル程度だが、
問題は華僑や中国人親戚が優遇で、軍病院へのコネが必要なこと。
そうしないと高くなる。
シナはギャングとかじゃなくて上流官吏でも見せしめに死刑になることがあるから、
肝炎やAIDSの心配は他国よりはるかに低いから安全とは思いますが。
臓器売買っていうと、昔、借金返済のために臓器を売れと
強要したということで、しょっちゅうワイドショーとかに出ていた
某高利貸しを思い出すな…昔の話なんで、知ってる人、
少ないかも知れないけど、スタジオで万札バラまいたりして
ちょっとDQNなﾔｼだった。
強要したということで、しょっちゅうワイドショーとかに出ていた
某高利貸しを思い出すな…昔の話なんで、知ってる人、
少ないかも知れないけど、スタジオで万札バラまいたりして
ちょっとDQNなﾔｼだった。
>>381
それ知ってる！ステッキ持ってた親父だよね。結構ﾜﾛﾀけどな。
移植の話だと
『ドナービジネス』一橋文哉著（新潮文庫）
『脳死・臓器移植の本当の話』小松美彦著（ＰＨＰ新書）
あたりが詳しいです。
しかし、最近だと養子縁組の名目で人身売買が行われているからね。
支那で移植、蓋を開けたら日本人だった！ってことあるかもな。
それ知ってる！ステッキ持ってた親父だよね。結構ﾜﾛﾀけどな。
移植の話だと
『ドナービジネス』一橋文哉著（新潮文庫）
『脳死・臓器移植の本当の話』小松美彦著（ＰＨＰ新書）
あたりが詳しいです。
しかし、最近だと養子縁組の名目で人身売買が行われているからね。
支那で移植、蓋を開けたら日本人だった！ってことあるかもな。
生体腎の場合身内でないとダメなんだっけ。
偽装養子とか偽装結婚とか有るんだろうな、多分。
偽装養子とか偽装結婚とか有るんだろうな、多分。
みなさん、オンラインＨＤＦをお受けになりたいですか？？
>>384
水処理が確実に行われていて、エンドトキシン流入が
ないなら、先のことを考えて受けたいと思います。
ただ、かかる費用を思うと、まだこれといって
合併症らしい合併症も起きていない私が受けても
いいのかな？という気はします。
水処理が確実に行われていて、エンドトキシン流入が
ないなら、先のことを考えて受けたいと思います。
ただ、かかる費用を思うと、まだこれといって
合併症らしい合併症も起きていない私が受けても
いいのかな？という気はします。
>>385
水処理はエンドトキシンを検出感度以下までおさえられるので問題ないです。
かかる費用は病院側が患者のことを第一に考えるなら、
設備投資として負担すべきだと思います。
皆さんには非常に申し訳ないのですが・・・
私みたいな若造の技士には何の発言力も無い事を思い知らされました・・・
私はどの様に動いたら、オンラインＨＤＦが標準の方法になるでしょうか？
やっぱり大学に戻って、研究しまくってたくさん論文書くしかないのでしょうか？
水処理はエンドトキシンを検出感度以下までおさえられるので問題ないです。
かかる費用は病院側が患者のことを第一に考えるなら、
設備投資として負担すべきだと思います。
皆さんには非常に申し訳ないのですが・・・
私みたいな若造の技士には何の発言力も無い事を思い知らされました・・・
私はどの様に動いたら、オンラインＨＤＦが標準の方法になるでしょうか？
やっぱり大学に戻って、研究しまくってたくさん論文書くしかないのでしょうか？
水カビだらけの透析液を見ていると、長生きできないなぁと思うけどね。
>>365
うちの施設に長老（人生が長い人か、透析歴が長く引退した人）がいますが、ちょー傲慢です。
当然という感じであれこれ命じて、感謝の意が微塵も感じられない態度です。
そしていつも苦虫をつぶしたような顔で笑顔さえ見せない・・・
敬老の日というのがあるくらい、この国は老人を敬えと教えられますがそのような人達を
見て本当に敬う必要があるのかといつも疑問を感じます。
「最近の若者は・・・」という前に「最近の老人は・・・」と出てしまう。
「おまえも年を取ればそうなる」と言われそうですが、遣り残したことやってそうなる前に
自死を選ぶのが人間らしい終わり方かなと思っています。
そうそう、最近読んだ医者が書いた本で「病院では人間らしい死を迎えられない。生き死には自分で
決める権利がある」とありました。
うちの施設に長老（人生が長い人か、透析歴が長く引退した人）がいますが、ちょー傲慢です。
当然という感じであれこれ命じて、感謝の意が微塵も感じられない態度です。
そしていつも苦虫をつぶしたような顔で笑顔さえ見せない・・・
敬老の日というのがあるくらい、この国は老人を敬えと教えられますがそのような人達を
見て本当に敬う必要があるのかといつも疑問を感じます。
「最近の若者は・・・」という前に「最近の老人は・・・」と出てしまう。
「おまえも年を取ればそうなる」と言われそうですが、遣り残したことやってそうなる前に
自死を選ぶのが人間らしい終わり方かなと思っています。
そうそう、最近読んだ医者が書いた本で「病院では人間らしい死を迎えられない。生き死には自分で
決める権利がある」とありました。
>>386
＞私はどの様に動いたら、オンラインＨＤＦが標準の方法になるでしょうか？
正直言って、こればかりは一人だけの力では、何ともし難いと思います。
それこそ、昔の透析患者さんたちが命を削って、更正医療を勝ち取ってくれた
ように、多数が動かねば何も動かないかと。ただ、今の患者さんたちは
今の状態に満足しているか、こんなものだと諦めているか、いずれかの
人が多いので、なかなか運動を起こしてオンラインHDFを標準にという
ところまでは行かない気がします。（その前に、オンラインＨＤＦの存在を
知ってる人がどれだけいるか…HDとHFとHDFの違いもわからない人が
多数ではないかと）
私自身、そういう方向に向かうための運動をしたいと思っても
うちの病院には患者会すらありません。
ただ、そういうふうに考えて下さってるスタッフの方がおられるというだけで
私はとても嬉しいし、ありがたいことだと思っています。
＞私はどの様に動いたら、オンラインＨＤＦが標準の方法になるでしょうか？
正直言って、こればかりは一人だけの力では、何ともし難いと思います。
それこそ、昔の透析患者さんたちが命を削って、更正医療を勝ち取ってくれた
ように、多数が動かねば何も動かないかと。ただ、今の患者さんたちは
今の状態に満足しているか、こんなものだと諦めているか、いずれかの
人が多いので、なかなか運動を起こしてオンラインHDFを標準にという
ところまでは行かない気がします。（その前に、オンラインＨＤＦの存在を
知ってる人がどれだけいるか…HDとHFとHDFの違いもわからない人が
多数ではないかと）
私自身、そういう方向に向かうための運動をしたいと思っても
うちの病院には患者会すらありません。
ただ、そういうふうに考えて下さってるスタッフの方がおられるというだけで
私はとても嬉しいし、ありがたいことだと思っています。
とりあえず２ちゃんねるからオンライン普及の署名でも始めたらどうか？
ネラーが各透析施設で署名集めれば、１人10や20はすぐ集められるだろう。
お題目は、オンラインＨＤＦの点数を上げる＞厚生省かなぁ？
オンラインＨＤＦを普及させる、だと、どこに言っても動けない感じだし。
仕事も無い、暇な香具師、暇つぶしがてらやってみたら？
ネラーが各透析施設で署名集めれば、１人10や20はすぐ集められるだろう。
お題目は、オンラインＨＤＦの点数を上げる＞厚生省かなぁ？
オンラインＨＤＦを普及させる、だと、どこに言っても動けない感じだし。
仕事も無い、暇な香具師、暇つぶしがてらやってみたら？
年寄りの延命透析でつが、６５歳になって蓄えもない香具師は逝ってよし。なのではないでしょうか。
そもそも普通の医療で保険のみの香具師は、６人・８人ボケやキチガイやうんこたれと同じ部屋に詰め込まれて、少ない
人手で適当に診られるのがあたりまえなのに、透析は優遇されすぎ。
保険のみの香具師には、テレビデオもなんもなしでいいでしょ。
追加ベット代をはらえば、テレビつき、オンラインパソつきとか、（ネラーなら、オンラインパソありゃ４・５時間の透析時間
なんかあ！っと胃馬だろうし、株のデイトレードだって経過見れるし。）いっそ、追加ベット代払えばオンラインＨＦＤもできる
ようにすればイイ！
払えない貧乏人は、逝け。
それが資本主義社会の平等ってもんだ。
そもそも普通の医療で保険のみの香具師は、６人・８人ボケやキチガイやうんこたれと同じ部屋に詰め込まれて、少ない
人手で適当に診られるのがあたりまえなのに、透析は優遇されすぎ。
保険のみの香具師には、テレビデオもなんもなしでいいでしょ。
追加ベット代をはらえば、テレビつき、オンラインパソつきとか、（ネラーなら、オンラインパソありゃ４・５時間の透析時間
なんかあ！っと胃馬だろうし、株のデイトレードだって経過見れるし。）いっそ、追加ベット代払えばオンラインＨＦＤもできる
ようにすればイイ！
払えない貧乏人は、逝け。
それが資本主義社会の平等ってもんだ。
393 ：病弱名無しさん：04/10/15 09:33:53 ID:L8Vlc/Hu
>>390>>391
自助努力もない透析患者がまたそんな運動すれば、今度は国民全体の反感を
買うことになるかもしれないぞ。障害者は透析患者だけではないし、透析患者が
これ以上長生きして増えつづければどうなるんだよ。
やるなら条件付でオンラインＨＤＦの点数を上げるということにしてくれよ。
どいつもこいつもというなら、絶対実現しない。
>>392
前半は禿同だね。
後半は透析医療に混合診療を持ちこめばいいんじゃないかと思う。
管理が悪くて延長や緊急で来る場合は自費。オンラインＨＤＦ同じ。
限られた医療財源をみんなで薄めて使うのではなく、必要な人に回る
システムが理想だと思うけど、今の状況じゃこれは駄目でしょう。
より実現的なのは、よりよい医療をうけたいなら、その差分だけを自分で
負担して実現する医療だと思う。最低限の透析は国民保険、最低と
言っても昔に比べれば十分いいと思う、それ以上は自己負担。
自助努力もない透析患者がまたそんな運動すれば、今度は国民全体の反感を
買うことになるかもしれないぞ。障害者は透析患者だけではないし、透析患者が
これ以上長生きして増えつづければどうなるんだよ。
やるなら条件付でオンラインＨＤＦの点数を上げるということにしてくれよ。
どいつもこいつもというなら、絶対実現しない。
>>392
前半は禿同だね。
後半は透析医療に混合診療を持ちこめばいいんじゃないかと思う。
管理が悪くて延長や緊急で来る場合は自費。オンラインＨＤＦ同じ。
限られた医療財源をみんなで薄めて使うのではなく、必要な人に回る
システムが理想だと思うけど、今の状況じゃこれは駄目でしょう。
より実現的なのは、よりよい医療をうけたいなら、その差分だけを自分で
負担して実現する医療だと思う。最低限の透析は国民保険、最低と
言っても昔に比べれば十分いいと思う、それ以上は自己負担。
394 ：病弱名無しさん：04/10/15 10:46:53 ID:zunpW5aX
日本は働けないんじゃなくて、働かない患者に甘いんだよ。
状態の悪い人にHDFは今でも行われれいるが、今後は働いていて元気な人に、これからも頑張ってもらえるようにHDFを施行するべき。
長生きしたかったら働けって事だ。
年金支給停止とかは死ぬしかないとか言い出すボケ患者がいて実現困難だが、これだったらいけるだろ。
働かない人は今まで通り早めに死んでもらって、働ける、働く意欲のある人は長生きしてもらう。
状態の悪い人にHDFは今でも行われれいるが、今後は働いていて元気な人に、これからも頑張ってもらえるようにHDFを施行するべき。
長生きしたかったら働けって事だ。
年金支給停止とかは死ぬしかないとか言い出すボケ患者がいて実現困難だが、これだったらいけるだろ。
働かない人は今まで通り早めに死んでもらって、働ける、働く意欲のある人は長生きしてもらう。
みんな葬式は何のためにやるか知っているか、
残されたものがけじめをつけるためにやるんだ。
働かないものでも家族の役には立っているんだ。
そこに生きているだけで家族は安心して働けるんだよ。
公共事業の無駄、年金で作ったグリーンピアなどの施設の無駄、
節約すべきものはほかにいっぱいあるだろう。
残されたものがけじめをつけるためにやるんだ。
働かないものでも家族の役には立っているんだ。
そこに生きているだけで家族は安心して働けるんだよ。
公共事業の無駄、年金で作ったグリーンピアなどの施設の無駄、
節約すべきものはほかにいっぱいあるだろう。
>>395
> 公共事業の無駄、年金で作ったグリーンピアなどの施設の無駄、
> 節約すべきものはほかにいっぱいあるだろう。
必ずこのような話が出てくるけど、これは論点をはぐらかしているだけだよ。
税金の効率的運用については別で論議すればよい。問題は透析医療に
回ってくる財源を、いかに問題なく配分するかでしょ？
> 公共事業の無駄、年金で作ったグリーンピアなどの施設の無駄、
> 節約すべきものはほかにいっぱいあるだろう。
必ずこのような話が出てくるけど、これは論点をはぐらかしているだけだよ。
税金の効率的運用については別で論議すればよい。問題は透析医療に
回ってくる財源を、いかに問題なく配分するかでしょ？
397 ：病弱名無しさん：04/10/15 12:21:20 ID:MkJXxHRP
日本は隠れ社会主義なんだよ、知らねーの？
医師会も、日本の医療は聖域で競争原理の導入はないって意固地になっているしね
>>387
おまえ、どんな病院行ってんだよ・・・
おまえ、どんな病院行ってんだよ・・・
>>392
オンラインのパソコンがある透析センターってあんの？
オンラインのパソコンがある透析センターってあんの？
でも、肉眼で水カビが見えて、しかもたくさんとなると・・・
私は見た事がない。
ゴミはぷかぷか浮いてるけどな
>>401
＞病院いわく菌類は膜を通さないから気にしなくていいらしい。
昔のダイアライザーは膜の網目？が小さかったので、
細菌、ウイルスの混入はまずなかったですが、
最近のダイアライザーは、膜の網目が昔より大きいので
（中分子、大分子の毒素を抜きやすくするため）
水処理をきちんとしないと、エンドトキシン流入の
可能性があるそうです。
＞病院いわく菌類は膜を通さないから気にしなくていいらしい。
昔のダイアライザーは膜の網目？が小さかったので、
細菌、ウイルスの混入はまずなかったですが、
最近のダイアライザーは、膜の網目が昔より大きいので
（中分子、大分子の毒素を抜きやすくするため）
水処理をきちんとしないと、エンドトキシン流入の
可能性があるそうです。
405 ：病弱名無しさん：04/10/15 20:53:19 ID:ZWzNl+Lu
２ちゃんできるぐらい元気なんだから問題ないよ
406 ：キープウェイト ◆oOtmksjS9U ：04/10/16 00:03:52 ID:ViJjDjgl
|∀・）ﾆﾔﾆﾔ
こんばんは、今日もスタッフの皆さんに激しく感謝だった。
ありがたい。仕事がんばるＹＯ！少しでも世の中の役に立てばと思います。
こんばんは、今日もスタッフの皆さんに激しく感謝だった。
ありがたい。仕事がんばるＹＯ！少しでも世の中の役に立てばと思います。
まじで透析中にネットできたら4時間なんてあっという間でいいんだろうけどなぁ
408 ：病弱名無しさん：04/10/16 03:52:01 ID:cxcwQuSe
透析の不安を煽るボケ犬、今ごろ寝てるんだろーけどよ
ひひひひ、いっひひひひひ
憑いてやる 憑いてやる とりついたる～
折れは今から寝る、棺おけのベットで・・・いひひひひ～
ひひひひ、いっひひひひひ
憑いてやる 憑いてやる とりついたる～
折れは今から寝る、棺おけのベットで・・・いひひひひ～
>>407
全員が２ちゃんやってたら・・恐ろしい光景です
全員が２ちゃんやってたら・・恐ろしい光景です
俺は今でもやってるけどな。
>>361
>>366
>>367
私の父は、長い間の透析が原因かどうかは知りませんが、背骨がつぶれたときに
脊髄神経を損傷して、下半身不随になりました。
それで初めて、駐車禁止除外の許可をもらえました。
普通に歩けるのに、透析してるから障害者だからという理由で駐車禁止の除外許可
をもらうというのは納得できません。許可をもらった車を貸し出して商売してる人も
居るぐらいですから、安易に許可をもらうと、この制度自体がなくなってしまうかも知れません。
そして、本当に必要な人にまで許可が出なくて大変な思いをすることになります。
>>366
>>367
私の父は、長い間の透析が原因かどうかは知りませんが、背骨がつぶれたときに
脊髄神経を損傷して、下半身不随になりました。
それで初めて、駐車禁止除外の許可をもらえました。
普通に歩けるのに、透析してるから障害者だからという理由で駐車禁止の除外許可
をもらうというのは納得できません。許可をもらった車を貸し出して商売してる人も
居るぐらいですから、安易に許可をもらうと、この制度自体がなくなってしまうかも知れません。
そして、本当に必要な人にまで許可が出なくて大変な思いをすることになります。
透析患者管理ソフトと、豚管理ソフトが同列に紹介されてることに笑ってしまった。
日本経済新聞 地方経済面 (東北Ｂ)（列島フラッシュ）
エスエフシー新潟（新潟市）は人工透析の管理ソフトを来春にも製品化する。
県立吉田病院（吉田町）と共同開発中で、試験運用を始めた。透析の内容や
予定を患者別に把握し、透析中の血圧データなどの情報も管理。過去１０年間の
履歴保存が可能で基本システム料金は２００万円。
配合飼料中堅の豊橋飼料（豊橋市）は来春をメドに同社が商標を持つ高級
豚肉「秀麗」で、ＩＣタグ（荷札）を使い豚を一頭ごと個体別に管理する新システムを
構築する。飼料などの情報を一括管理し、消費者がインターネットで確認できるようにする。
日本経済新聞 地方経済面 (東北Ｂ)（列島フラッシュ）
エスエフシー新潟（新潟市）は人工透析の管理ソフトを来春にも製品化する。
県立吉田病院（吉田町）と共同開発中で、試験運用を始めた。透析の内容や
予定を患者別に把握し、透析中の血圧データなどの情報も管理。過去１０年間の
履歴保存が可能で基本システム料金は２００万円。
配合飼料中堅の豊橋飼料（豊橋市）は来春をメドに同社が商標を持つ高級
豚肉「秀麗」で、ＩＣタグ（荷札）を使い豚を一頭ごと個体別に管理する新システムを
構築する。飼料などの情報を一括管理し、消費者がインターネットで確認できるようにする。
415 ：病弱名無しさん：04/10/16 14:51:47 ID:fHVbK95Z
いひひひひひ～
>>412
私が除外許可をもらってないのは、申請が面倒なのもですが
心臓も悪くなく、貧血も特になく、かなりの長距離でも
歩けるからというのが、実は一番大きな理由です。
透析を始めて12年になりますが、駐車禁止の場所にも
公共施設の車椅子マークのところにも止めたことは
ありません。
ただ、普段は普通に歩けても、透析している人の中には
心臓が弱っていたり、エポを打っても貧血がひどい人も
おられます。そういう方々は、その日の体調によっては、
歩くのがとてもしんどい、という場合があります。
なので、そういう方はにはやはり、駐車禁止除外の許可が
あっても良いのではないかと思います。
勿論、許可をもらった車を貸し出して商売なんていうのは論外ですが、
ぱっと見て普通に歩ける人の中にも、色々な状態の人が
おられることだけは、おわかり頂けたらと思います。
私が除外許可をもらってないのは、申請が面倒なのもですが
心臓も悪くなく、貧血も特になく、かなりの長距離でも
歩けるからというのが、実は一番大きな理由です。
透析を始めて12年になりますが、駐車禁止の場所にも
公共施設の車椅子マークのところにも止めたことは
ありません。
ただ、普段は普通に歩けても、透析している人の中には
心臓が弱っていたり、エポを打っても貧血がひどい人も
おられます。そういう方々は、その日の体調によっては、
歩くのがとてもしんどい、という場合があります。
なので、そういう方はにはやはり、駐車禁止除外の許可が
あっても良いのではないかと思います。
勿論、許可をもらった車を貸し出して商売なんていうのは論外ですが、
ぱっと見て普通に歩ける人の中にも、色々な状態の人が
おられることだけは、おわかり頂けたらと思います。
417 ：病弱名無しさん：04/10/16 17:34:24 ID:LgKaLspB
>417
貧血というより低血圧で、上が75とかそんな状態でも
私が車運転して透析帰りに買い物いかないと
痴呆の母や夜勤あけの弟が食べるものがないんですが。
でも駐車禁止除外証はもらわないし、
股関節痛めて松葉づえの時だけしか車椅子マークに停めたことはないよ。
貧血というより低血圧で、上が75とかそんな状態でも
私が車運転して透析帰りに買い物いかないと
痴呆の母や夜勤あけの弟が食べるものがないんですが。
でも駐車禁止除外証はもらわないし、
股関節痛めて松葉づえの時だけしか車椅子マークに停めたことはないよ。
同じ透析患者で障害1級と2級の差はなんなんだろ？
420 ：412：04/10/16 19:45:43 ID:99tjRRhy
>>418
なんか大変そうだね。
なんか大変そうだね。
422 ：キープウェイト ◆oOtmksjS9U ：04/10/16 20:52:50 ID:eZ4Toe+/
423 ：病弱名無しさん：04/10/16 23:01:26 ID:X9+RheKM
イッヒッヒッヒ～おやすみんこ
うちの相方が末期腎不全で先月から入院・透析始めたので
このスレ見始めました。
入院時、クレアチニンが15.7でBUNが116。
腎生検するまでもなく透析に突入です。
今週シャントの手術してから熱が39度台で下がらないんだけど
シャント作った直後ってそんなもんですか？
このスレ見始めました。
入院時、クレアチニンが15.7でBUNが116。
腎生検するまでもなく透析に突入です。
今週シャントの手術してから熱が39度台で下がらないんだけど
シャント作った直後ってそんなもんですか？
>>424
私もシャント作ったその日は熱が出ましたが…
そこまでは高くなく、翌日には微熱に、二日後には下がりました。
39度台というのは、ちょっと高過ぎるような気もしますし
ずっと続いているなら、感染症などが心配です。
主治医の先生はどういうふうに言われているのでしょうか。
私もシャント作ったその日は熱が出ましたが…
そこまでは高くなく、翌日には微熱に、二日後には下がりました。
39度台というのは、ちょっと高過ぎるような気もしますし
ずっと続いているなら、感染症などが心配です。
主治医の先生はどういうふうに言われているのでしょうか。
426 ：病弱名無しさん：04/10/17 06:54:54 ID:Gyh8PEFp
最近、尿が泡立つのが気になっていたので、
思い切って検査紙を買って検査してみると、やはり
微妙にタンパクが出ている様子。それにしてもあの紙は分かり辛い･･･
が、糖と潜血は明らかにないが、タンパクは反応して色が変わっているのは確か。
ここ2、3日くしゃみ連発するわ風邪っぽいわだし、腎臓病っぽいので明日辺り病院に行ったほうがよさそうですね。
調べてみると腎臓病は恐ろしい病気みたいだけど、ここに仲間がいると思うと恐くないかな。
思い切って検査紙を買って検査してみると、やはり
微妙にタンパクが出ている様子。それにしてもあの紙は分かり辛い･･･
が、糖と潜血は明らかにないが、タンパクは反応して色が変わっているのは確か。
ここ2、3日くしゃみ連発するわ風邪っぽいわだし、腎臓病っぽいので明日辺り病院に行ったほうがよさそうですね。
調べてみると腎臓病は恐ろしい病気みたいだけど、ここに仲間がいると思うと恐くないかな。
427 ：病弱名無しさん：04/10/17 11:05:26 ID:z0lJgeJ7
みんなでやれば怖くない？（ｗ
>426
腎臓が悪くなったとか透析になってしまったからとかなることが避けられないからといって
人生終り、みたいに悲観的になる必要はないよ、とは思うけど、
（そういう意味では元気でバリバリやってる人の声は励みになる）
あまり悪くならずに済ませることができればそれにこしたことはないんだから、
なるべく自分の体をいたわってやってね。
腎臓が悪くなったとか透析になってしまったからとかなることが避けられないからといって
人生終り、みたいに悲観的になる必要はないよ、とは思うけど、
（そういう意味では元気でバリバリやってる人の声は励みになる）
あまり悪くならずに済ませることができればそれにこしたことはないんだから、
なるべく自分の体をいたわってやってね。
429 ：病弱名無しさん：04/10/17 14:43:51 ID:9v/FGF+q
>>426
後で後悔しないために、最善を尽くしたほうがいいと思うよ。
最悪透析するようになって、乗り越えられると思っていたのが
透析が自分に合っていなければ悲惨だからね。
それはこのスレを始めから読めばわかるよね？
勉強が駄目な人、体育が駄目な人、いろいろな人がいるように
どうやっても透析が駄目な人はいるのです。
後で後悔しないために、最善を尽くしたほうがいいと思うよ。
最悪透析するようになって、乗り越えられると思っていたのが
透析が自分に合っていなければ悲惨だからね。
それはこのスレを始めから読めばわかるよね？
勉強が駄目な人、体育が駄目な人、いろいろな人がいるように
どうやっても透析が駄目な人はいるのです。
俺のオヤジは、腎臓で入院していた病院の、透析患者第１号だか２号だか、だったと医師から聞いた。
当時のちゃちな透析治療から比べれば、今は効果も機能もずっといいんだろうけど
何時間も拘束されるのは辛いでしょうね。特に勤め人には・・・
当時のちゃちな透析治療から比べれば、今は効果も機能もずっといいんだろうけど
何時間も拘束されるのは辛いでしょうね。特に勤め人には・・・
431 ：病弱名無しさん：04/10/17 15:36:53 ID:Gyh8PEFp
>>428
>>429
ありがとうございます。
もちろん、甘く見ているわけでもなく、投げているわけでもありません。
透析ジョートーなんて余裕こいてるわけでもありません。
最善は尽くしたいと思います。良い状態で粘っていれば医学の進歩等もあるかもしれませんし。
･･･等と色々つぶやいてみましたが、まずは病院で見てもらってからですねｗ
>>429
ありがとうございます。
もちろん、甘く見ているわけでもなく、投げているわけでもありません。
透析ジョートーなんて余裕こいてるわけでもありません。
最善は尽くしたいと思います。良い状態で粘っていれば医学の進歩等もあるかもしれませんし。
･･･等と色々つぶやいてみましたが、まずは病院で見てもらってからですねｗ
急性の腎炎なんかの可能性もあるからね。とにかく早めに病院へ行くべし>>431
432に同意。急性腎炎なら、治療は早ければ早いほどいい。
これから寒くなるし、風邪ひいたら悪化する可能性もあるから
（腎炎の人には、風邪、特に扁桃腺の炎症は大ダメージです）
一度きちんと見てもらった方がいいかもね。
これから寒くなるし、風邪ひいたら悪化する可能性もあるから
（腎炎の人には、風邪、特に扁桃腺の炎症は大ダメージです）
一度きちんと見てもらった方がいいかもね。
そうそう。早く手をつければ治りも早く、何の問題も残らないよ。
こじらせると厄介なんだよ。
俺のオヤジも急性腎炎の治療をちゃんとやらないで、慢性化し、尿毒（当時はそう呼んだ）になったんだ。
こじらせると厄介なんだよ。
俺のオヤジも急性腎炎の治療をちゃんとやらないで、慢性化し、尿毒（当時はそう呼んだ）になったんだ。
やべえ、最近右目霞んできた・・・
腎臓病の前に眼底出血してたから気にはなっていたんだが・・・
入院時に眼科の診察も一緒に受けたが大分回復してたのになぁ・・・
透析は耐えられるが失明は耐えられん・・・
失明したら自殺するしかねえなぁ
腎臓病の前に眼底出血してたから気にはなっていたんだが・・・
入院時に眼科の診察も一緒に受けたが大分回復してたのになぁ・・・
透析は耐えられるが失明は耐えられん・・・
失明したら自殺するしかねえなぁ
>>425
今日聞いてみたところ、血液とかCTとったり諸々の検査の結果待ち、だそうです。
シャントの手術とは関係ないかもですね。
本人は、「熱が下がると体ｶﾕｲ( ･д⊂ヽ゛から熱の方がいい」
「熱下がるまで飲水2㍑OKだって！」と呑気な発言をかましてます。
成り行きに任せるしかないっすね。
今日聞いてみたところ、血液とかCTとったり諸々の検査の結果待ち、だそうです。
シャントの手術とは関係ないかもですね。
本人は、「熱が下がると体ｶﾕｲ( ･д⊂ヽ゛から熱の方がいい」
「熱下がるまで飲水2㍑OKだって！」と呑気な発言をかましてます。
成り行きに任せるしかないっすね。
437 ：病弱名無しさん：04/10/17 21:07:34 ID:03Nn/5ep
>>435
眼底出血・・レーザーは撃ったか？
まだなら少なくとも眼底はまだ余力があるかもしれんぞ。
俺は両目の中がエヴァの映画の巨大綾波シーンレベルになった。
血だまりが出来ていくのが判るくらいだった・・
下から上に流れるように見えるんだよ、強度の眼底出血。
結局右目２回左目１回の硝視体除去手術で立ち直ったがね。
現在左は１．４右は０．８で無事老眼も出始めたよ。
確かに失明の恐怖は・・辛い。ただ網膜剥離や黄班症に至らなきゃ
いまの日本の医学はかなりいい線まで来ている・・気を強く持て。
たしかに俺もその経験があったから透析を意外にすんなりと
受け入れることが出来たのかももしれん。・・ともかく頑張りな。
眼底出血・・レーザーは撃ったか？
まだなら少なくとも眼底はまだ余力があるかもしれんぞ。
俺は両目の中がエヴァの映画の巨大綾波シーンレベルになった。
血だまりが出来ていくのが判るくらいだった・・
下から上に流れるように見えるんだよ、強度の眼底出血。
結局右目２回左目１回の硝視体除去手術で立ち直ったがね。
現在左は１．４右は０．８で無事老眼も出始めたよ。
確かに失明の恐怖は・・辛い。ただ網膜剥離や黄班症に至らなきゃ
いまの日本の医学はかなりいい線まで来ている・・気を強く持て。
たしかに俺もその経験があったから透析を意外にすんなりと
受け入れることが出来たのかももしれん。・・ともかく頑張りな。
透析初めて３ヵ月。全然節制できません。
土日で５kも増えました(-_-;)
今日も看護師さんに怒られるんだろうなぁ。
早く逝っちゃいたいよ。
土日で５kも増えました(-_-;)
今日も看護師さんに怒られるんだろうなぁ。
早く逝っちゃいたいよ。
>>439
１年やって四季ごとのコツをつかまむまでは悲観しなさんな。
それとドライに対して何パーセント増えたのかしらんけど、元気に働いて
長生きしている人は、中二日で５ｋｇ以上で来てるよ。
「よく食べて、よく抜くほうがいい」って言ってるね。こーいう人が言うと
説得力ある、もちろん個人差があるけどね。
兎に角１年やってどんなもんか知ってからあれこれ考えたほうがよい。
１年やって四季ごとのコツをつかまむまでは悲観しなさんな。
それとドライに対して何パーセント増えたのかしらんけど、元気に働いて
長生きしている人は、中二日で５ｋｇ以上で来てるよ。
「よく食べて、よく抜くほうがいい」って言ってるね。こーいう人が言うと
説得力ある、もちろん個人差があるけどね。
兎に角１年やってどんなもんか知ってからあれこれ考えたほうがよい。
441 ：病弱名無しさん：04/10/18 18:21:44 ID:kYeExeNb
水分搾りすぎて唾液不足で虫歯になって歯医者に怒られた。
今年の4月からネフローゼで入院してて6月に退院して
今に至るんですが蛋白調べても陰性なんですが
足がむくんだような気がするんです。
病院行った方がいいですかね？
あと風邪は引いたら駄目と言われたんですが
引いてしまったら即入院ですか？
今に至るんですが蛋白調べても陰性なんですが
足がむくんだような気がするんです。
病院行った方がいいですかね？
あと風邪は引いたら駄目と言われたんですが
引いてしまったら即入院ですか？
>>442
ネフローゼということは、ステロイドを服用されて
らっしゃるでしょうか。それなら、薬の副作用で
感染に弱くなるので、病院から「風邪をひかないように」と
いう注意があったのだと思います。
（ステロイドがなくても、風邪は腎臓に負担をかけるので
ひかないに越したことはないです）
軽い風邪くらいでしたら即入院はないでしょうが、
インフルエンザで何日も熱が引かない、気管支炎や
肺炎を併発などの重篤な症状があれば、入院も有り得ます。
むくみにむついては、気になるようでしたら
定期通院の際に、病院で聞いてみたらどうでしょうか。
ネフローゼということは、ステロイドを服用されて
らっしゃるでしょうか。それなら、薬の副作用で
感染に弱くなるので、病院から「風邪をひかないように」と
いう注意があったのだと思います。
（ステロイドがなくても、風邪は腎臓に負担をかけるので
ひかないに越したことはないです）
軽い風邪くらいでしたら即入院はないでしょうが、
インフルエンザで何日も熱が引かない、気管支炎や
肺炎を併発などの重篤な症状があれば、入院も有り得ます。
むくみにむついては、気になるようでしたら
定期通院の際に、病院で聞いてみたらどうでしょうか。
ネフローゼは、じっくり時間をかけて、焦らずに治療に取組むのがいいです。
頑張ってください。
頑張ってください。
>>444
私も高校2年の時に入院しました。高校は出席日数が
足らないと留年になるから、長い入院は避けたいですよね。
主治医や親は「一年くらい留年しても、長い目で見れば
大した問題じゃない」とか言ってましたが、本人にとっては
大きな問題だと思います。（結果的に留年は免れてホッとしましたが）
学校に行ってらっしゃるなら、学校の中や通学中に風邪を
もらう危険もあります。外から帰ったら、うがいや
手洗いをきっちりやって、感染には十分注意して下さいね。
私も高校2年の時に入院しました。高校は出席日数が
足らないと留年になるから、長い入院は避けたいですよね。
主治医や親は「一年くらい留年しても、長い目で見れば
大した問題じゃない」とか言ってましたが、本人にとっては
大きな問題だと思います。（結果的に留年は免れてホッとしましたが）
学校に行ってらっしゃるなら、学校の中や通学中に風邪を
もらう危険もあります。外から帰ったら、うがいや
手洗いをきっちりやって、感染には十分注意して下さいね。
447 ：病弱名無しさん：04/10/19 22:59:34 ID:UPQxrNCM
最近めちゃめちゃ尿があわ立つんですが、蛋白尿って絶対いずれは透析なんですか？
>>447
絶対じゃないですよ。透析になる人もいれば、
ならない人もいます。薬局で売っている検査紙などで
検査してみて、蛋白が出ているなら、早めに腎臓関係に
詳しい病院へ。早めに手を打てば、透析にならずに済む
ケースもありますので。
絶対じゃないですよ。透析になる人もいれば、
ならない人もいます。薬局で売っている検査紙などで
検査してみて、蛋白が出ているなら、早めに腎臓関係に
詳しい病院へ。早めに手を打てば、透析にならずに済む
ケースもありますので。
こんな雨の中、透析行きたくね～～～～
外は凄い風。こういう時は在宅透析だったらと思うが
停電したらどうしようもないなぁ…
停電したらどうしようもないなぁ…
体重増え過ぎ！
透析行きたくねぇ
生きたくねえ…
透析行きたくねぇ
生きたくねえ…
452 ：病弱名無しさん：04/10/20 16:40:10 ID:GmBA3sTq
ついでに逝きたくない
453 ：病弱名無しさん：04/10/20 17:10:26 ID:CiZm3A/C
母は明日透析です
台風、早く過ぎ去ってくれないかなぁ
台風、早く過ぎ去ってくれないかなぁ
454 ：病弱名無しさん：04/10/20 21:23:02 ID:o5fEc82E
秋は体重が
増える
増える
455 ：病弱名無しさん：04/10/20 21:30:53 ID:o5fEc82E
なた豆茶、始めますた
台風一過、いい天気。
今日が透析日だったら良かったのに。
昨日はマジ、ひどい目に遭ったよorz
今日が透析日だったら良かったのに。
昨日はマジ、ひどい目に遭ったよorz
457 ：病弱名無しさん：04/10/21 14:10:09 ID:ChdeBda0
>>456
俺もひどい目に遭った＠兵庫
風弱いから行けるやん、と思って原付で出発（今から思えば眼に入ってた）
透析始めてから外から凄い音が・・・でも終わる頃には止んでいるだろうと
甘かった、外に出ると雨は降ってないが経験した事の無い暴風でした。
風の弱いタイミングに走って、やばくなると電柱に掴まりの繰り返しで帰宅
今まで台風の最中に透析の行き帰りは何度も有ったんだけど、今度のような
危険を感じた暴風は初めてでした
俺もひどい目に遭った＠兵庫
風弱いから行けるやん、と思って原付で出発（今から思えば眼に入ってた）
透析始めてから外から凄い音が・・・でも終わる頃には止んでいるだろうと
甘かった、外に出ると雨は降ってないが経験した事の無い暴風でした。
風の弱いタイミングに走って、やばくなると電柱に掴まりの繰り返しで帰宅
今まで台風の最中に透析の行き帰りは何度も有ったんだけど、今度のような
危険を感じた暴風は初めてでした
458 ：病弱名無しさん：04/10/21 14:37:59 ID:Fz2sHoZH
パレスチナでイスラエル軍の戦車に向かって投石していた
１３歳の少年がイスラエル軍に射殺された。
字が多少違う気もするが、透析の身としては同情に耐えない。
透析や投石のない世の中がこないものか。
１３歳の少年がイスラエル軍に射殺された。
字が多少違う気もするが、透析の身としては同情に耐えない。
透析や投石のない世の中がこないものか。
透析までして生きる価値あるんでしょうか？
市に費用負担してもらってますが
それでも家計には大打撃です。
それに税金俺なんかに無駄に使っていいのかな？
今工房ですがそんな事考える毎日。
いっそ死んだほうが・・・
市に費用負担してもらってますが
それでも家計には大打撃です。
それに税金俺なんかに無駄に使っていいのかな？
今工房ですがそんな事考える毎日。
いっそ死んだほうが・・・
無駄かどうかはこれからの君の生き方で決まる。
だらだらひきこもりになれば無駄になるが社会のためになる生き方をすれば無駄ではない。
だらだらひきこもりになれば無駄になるが社会のためになる生き方をすれば無駄ではない。
463 ：442：04/10/21 20:17:52 ID:aFfqwCyi
足がまだむくんでいるんですけど今だに陰性です。
尿も心なしかあわ立っている気がします。
もしかして検査紙に問題があるんですかね？
一度容器を落とした事があるんです。中身も出てしまったんですが
それを使ってるんです。もしかしてこれが問題ですかね？
病院の予約日にまだ日があるんで心配です…
尿も心なしかあわ立っている気がします。
もしかして検査紙に問題があるんですかね？
一度容器を落とした事があるんです。中身も出てしまったんですが
それを使ってるんです。もしかしてこれが問題ですかね？
病院の予約日にまだ日があるんで心配です…
464 ：病弱名無しさん：04/10/21 20:29:35 ID:tZpklPWf
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041021-00000191-kyodo-soci
こんなのあった！きのこ食い杉！
こんなのあった！きのこ食い杉！
>463
試験紙を落としてしまった時に、水に濡れたりは
してませんか？ していないなら、あまり問題には
ならないと思います。
むくみは蛋白質の摂取量が少なすぎても出ますし
他にも様々な原因があります。
（薬剤が原因だったりすることもあります）
463さんが男性か女性かわかりませんが
女性なら性周期でむくみの出る時もあります。
どうしても心配なら（学校を休むのはきついかも
知れませんが）予約日前に診察を受けてみては
いかがでしょうか。
試験紙を落としてしまった時に、水に濡れたりは
してませんか？ していないなら、あまり問題には
ならないと思います。
むくみは蛋白質の摂取量が少なすぎても出ますし
他にも様々な原因があります。
（薬剤が原因だったりすることもあります）
463さんが男性か女性かわかりませんが
女性なら性周期でむくみの出る時もあります。
どうしても心配なら（学校を休むのはきついかも
知れませんが）予約日前に診察を受けてみては
いかがでしょうか。
原因不明の急性脳症多発 新潟で３人死亡
新潟県は２１日、同県内で９月下旬から今月中旬にかけて、腎臓に持病を持つ中高年の男女１１人が急性脳症とみられる症状を示し、うち３人が死亡したと発表した。
県は「感染性によるものとは考えにくい」としており、患者が集中的に発生した原因は不明。新種の病気の可能性も視野に入れ、厚生労働省や大学など研究機関と連携し原因を調査している。
県によると、患者は５０代から８０代の男女で全員が入院し、症状が回復した１人が退院。足に力が入らなくなったり、ふらつきを感じた後、数日で手足が震える症状が出て、その後数時間から１日の間にけいれんが止まらなくなったり、意識障害に陥ったりした。
患者は９月２８日から今月１４日にかけて入院。それ以降の入院例はないという。
１１人は、発症前から人工透析を受けるなど腎臓に病気を持っており、入院前２週間以内にスギヒラタケを食べていたことが共通している。
新潟県は２１日、同県内で９月下旬から今月中旬にかけて、腎臓に持病を持つ中高年の男女１１人が急性脳症とみられる症状を示し、うち３人が死亡したと発表した。
県は「感染性によるものとは考えにくい」としており、患者が集中的に発生した原因は不明。新種の病気の可能性も視野に入れ、厚生労働省や大学など研究機関と連携し原因を調査している。
県によると、患者は５０代から８０代の男女で全員が入院し、症状が回復した１人が退院。足に力が入らなくなったり、ふらつきを感じた後、数日で手足が震える症状が出て、その後数時間から１日の間にけいれんが止まらなくなったり、意識障害に陥ったりした。
患者は９月２８日から今月１４日にかけて入院。それ以降の入院例はないという。
１１人は、発症前から人工透析を受けるなど腎臓に病気を持っており、入院前２週間以内にスギヒラタケを食べていたことが共通している。
467 ：病弱名無しさん：04/10/21 22:35:13 ID:v3cQN8OE
>>458
暗号によると；；；
暗号によると；；；
11人に共通しているなら食中毒の可能性が高いね
これが「11人が2週間以内にご飯を食べていた」だったらｲﾐﾈｪ
これが「11人が2週間以内にご飯を食べていた」だったらｲﾐﾈｪ
透析中の弁当に、よくきのこご飯が入ってるが、すぎひらたけだったか！（ｗ
苦しまずに死ねるならキノコ取りに行くんだが
471 ：病弱名無しさん：04/10/22 01:43:18 ID:Yf/1NXqE
かりゅーむで逝ったのか？茸の人
472 ：病弱名無しさん：04/10/22 01:55:17 ID:2U0mPuCk
>>459
>市に費用負担してもらってますが
>それでも家計には大打撃です。
>それに税金俺なんかに無駄に使っていいのかな？
そういう考えが出来る人ほど生きる価値があるんじゃないかな。
>今工房ですがそんな事考える毎日。
>いっそ死んだほうが・・・
俺の若い友達が１９歳で死んだ。母一人子一人の家だったから
お母さんの嘆きようは大変だったし、お母さんにはこれから
先一人で生きていかなきゃならない寂しさもある。
しかも、葬式で１５０万、墓を作るのに６００万も使って
しまって老後に備えての蓄えがすべて無くなってしまった。
君が、今死ぬと返って両親に負担をかけるから、死ぬのは両親の
あとにしたほうが良い。工房ならとりあえず勉強をして
医学者になるとか、障害者のための会社を作るとかすれば
十分社会に恩返しできるじゃないか。
もちろん普通の職業でもいいんだよ。
>市に費用負担してもらってますが
>それでも家計には大打撃です。
>それに税金俺なんかに無駄に使っていいのかな？
そういう考えが出来る人ほど生きる価値があるんじゃないかな。
>今工房ですがそんな事考える毎日。
>いっそ死んだほうが・・・
俺の若い友達が１９歳で死んだ。母一人子一人の家だったから
お母さんの嘆きようは大変だったし、お母さんにはこれから
先一人で生きていかなきゃならない寂しさもある。
しかも、葬式で１５０万、墓を作るのに６００万も使って
しまって老後に備えての蓄えがすべて無くなってしまった。
君が、今死ぬと返って両親に負担をかけるから、死ぬのは両親の
あとにしたほうが良い。工房ならとりあえず勉強をして
医学者になるとか、障害者のための会社を作るとかすれば
十分社会に恩返しできるじゃないか。
もちろん普通の職業でもいいんだよ。
>459
そもそも保険とか税金とかいうのは、
個人ではできないことを、
大勢から広く薄くお金を集めることでできるようにする、というものなんだから。
そもそも保険とか税金とかいうのは、
個人ではできないことを、
大勢から広く薄くお金を集めることでできるようにする、というものなんだから。
人生の途中から透析になるから苦しい。
Ｚ武のように、生まれつき障害がある人には、ソレは個性となる。
もちろん、健常者の比ではない努力や苦労はしなければならないが。
ＣＡＰＤでおなかからカテーテルぶらさげているのだって、他人から見たらギョっとするが、本人は痛くも痒くもない。
（いや痒かったりするか（ｗ）
高校生なら、まだ先は長いんだし、頭脳労働系でガンガレ。
Ｚ武のように、生まれつき障害がある人には、ソレは個性となる。
もちろん、健常者の比ではない努力や苦労はしなければならないが。
ＣＡＰＤでおなかからカテーテルぶらさげているのだって、他人から見たらギョっとするが、本人は痛くも痒くもない。
（いや痒かったりするか（ｗ）
高校生なら、まだ先は長いんだし、頭脳労働系でガンガレ。
476 ：病弱名無しさん：04/10/22 12:41:50 ID:2U0mPuCk
>>475
横レスだが、知らなかった、こんなところがあるんだと感心した。
教科書代が、ちょっと高いかなと思うけど学費が無料なのがいいよね。
寮費はどうなんだろうね。
「利用する本人及び扶養義務者の収入に応じて、
月額0～32,000円(入所後3年間)の負担があります。」と書いてあったけど、
最高の32,000円でも部屋代、食費、光熱費込みだろうから安いよね。
横レスだが、知らなかった、こんなところがあるんだと感心した。
教科書代が、ちょっと高いかなと思うけど学費が無料なのがいいよね。
寮費はどうなんだろうね。
「利用する本人及び扶養義務者の収入に応じて、
月額0～32,000円(入所後3年間)の負担があります。」と書いてあったけど、
最高の32,000円でも部屋代、食費、光熱費込みだろうから安いよね。
そう言えば高松宮さま、CAPD
臨床検査技師なんて取得しても就職ありません。
公設の職業訓練校とかは時代に合わせるって事をしないんだよな。
公設の職業訓練校とかは時代に合わせるって事をしないんだよな。
>>478
最初に新聞で知った時は、腹膜透析って書いてなかったんで
てっきりシャントの手術を受けたのかと思った。
やっぱりご高齢だから、心臓に負担がかかるHDよりは
CAPDってことになったのかな。まさかとは思うけど
今時IPDってことはないよね…
最初に新聞で知った時は、腹膜透析って書いてなかったんで
てっきりシャントの手術を受けたのかと思った。
やっぱりご高齢だから、心臓に負担がかかるHDよりは
CAPDってことになったのかな。まさかとは思うけど
今時IPDってことはないよね…
高校生で透析なんて、たぶんヘビースモーカーなどの不摂生な親から産まれたんだね。
親を恨むしかない。
未成年なら親を殺してもたいした罪にはならない。
病気のショックで精神が錯乱していたと弁明すれば、執行猶予つきの判決ですむかもしれない。
親を恨むしかない。
未成年なら親を殺してもたいした罪にはならない。
病気のショックで精神が錯乱していたと弁明すれば、執行猶予つきの判決ですむかもしれない。
>>481
ネタにしても無知が過ぎる
ネタにしても無知が過ぎる
481は糞だけど積み木崩しの娘って腎不全になって母親に移植してもらった
んじゃねかった?結構ドラッグとかにはまると腎悪くするのは本当みたい。
んじゃねかった?結構ドラッグとかにはまると腎悪くするのは本当みたい。
タバコに含まれるニコチンには血管収縮作用があり腎臓の血流を悪くします。
ネタじゃないですよ。ちなみに1度留年・・・
最初はネフローゼで入院して退院
その後再発し入院。この時点で留年確定。
その入院中骨折。
この時透析確定
最初はネフローゼで入院して退院
その後再発し入院。この時点で留年確定。
その入院中骨折。
この時透析確定
ヘビースモーカーの親から生まれた子供は、生まれたときから血中にニコチンが含まれている。
他にカドミウムやダイオキシンなど有害物質を多量に体内に蓄えて生まれるのだ。
病気にならないほうがおかしい。
他にカドミウムやダイオキシンなど有害物質を多量に体内に蓄えて生まれるのだ。
病気にならないほうがおかしい。
>>485
ちょっと聞きたいんだけど、459＝485＝481なの？
ちなみに私の妹は中学生の時から透析してたけど
（今は移植して離脱したけどね）
親は煙草吸ってないよ。特に不摂生もしてない。
煙草は確かに体によくないけど、それだけが
原因ではないと思う。
ちょっと聞きたいんだけど、459＝485＝481なの？
ちなみに私の妹は中学生の時から透析してたけど
（今は移植して離脱したけどね）
親は煙草吸ってないよ。特に不摂生もしてない。
煙草は確かに体によくないけど、それだけが
原因ではないと思う。
488 ：キープウェイト ◆oOtmksjS9U ：04/10/23 03:05:49 ID:ypqi6TDE
透析＝人生終わりみたいに考えるな
んぁ～こた～ない。
世の中にはもっと大変な人がｲﾊﾟｰｲ居るんだよ。
腎不全～透析で延命出来る。不幸中の幸い！
そして、せっかくもらった第二の人生気持ち切り替えて
しっかり生きろ！楽しい事だってまだある！間違いない。
んぁ～こた～ない。
世の中にはもっと大変な人がｲﾊﾟｰｲ居るんだよ。
腎不全～透析で延命出来る。不幸中の幸い！
そして、せっかくもらった第二の人生気持ち切り替えて
しっかり生きろ！楽しい事だってまだある！間違いない。
>>487
親の不摂生は子供には見せないものだ。
親は病気の子供を産んだら、責任を取って保険金をかけて自殺するべきだ。
その保険金がせめてもの子供への慰謝料だ。
最近の親は、子供は親の所有物と考えているから、親のために子供の人生がどうなろうと、お構いなしの人間が本当に多い。
なげかわしい限りだ。
親の不摂生は子供には見せないものだ。
親は病気の子供を産んだら、責任を取って保険金をかけて自殺するべきだ。
その保険金がせめてもの子供への慰謝料だ。
最近の親は、子供は親の所有物と考えているから、親のために子供の人生がどうなろうと、お構いなしの人間が本当に多い。
なげかわしい限りだ。
気持ちは痛いほどわかるけど・・・
でも結局はメンヘルの問題なんだよね。
でも結局はメンヘルの問題なんだよね。
教えてください。
透析の 血液量 blood flow rate は
どうして「QB」というんですか？
「QB」は何の略？
透析の 血液量 blood flow rate は
どうして「QB」というんですか？
「QB」は何の略？
493 ：病弱名無しさん：04/10/23 21:46:54 ID:0tiUYhTM
新潟地方で夜間透析うけている人達は大丈夫でしょうか？
まったく予期していない所での大震災ですので
人ごととは思えません。
まったく予期していない所での大震災ですので
人ごととは思えません。
新潟ライフライン止まってるらしいね。
病院は予備電源あるだろうから平気だろうけど
病院は予備電源あるだろうから平気だろうけど
予備電源あっても水がね・・・
496 ：病弱名無しさん：04/10/24 00:03:11 ID:gSJTBp2F
>>493
まず、停電だと話になりませんし、断水は致命的ですね。
透析液供給装置やコンソールの損傷なんか気になりますね。
こういった状況では受身では駄目ですね。域外に透析してもらえる施設を
捜して自分から動くことでしょうね。 阪神大震災を経験した者です
まず、停電だと話になりませんし、断水は致命的ですね。
透析液供給装置やコンソールの損傷なんか気になりますね。
こういった状況では受身では駄目ですね。域外に透析してもらえる施設を
捜して自分から動くことでしょうね。 阪神大震災を経験した者です
新潟市内は大丈夫だったです。ただ揺れが凄くてまた何十回も・・
２～３人の年寄りがパニック起こしかけましたが・・。
ああいう場合透析中止の基準ってのはどの辺なんかい？・・と
幾分の疑問も感じましたが、通常より除水を早め早期終了。
看護士の絶対数が少ない夜間はある意味怖い・・と思いました。
小千谷のあたりは殆ど長岡日赤とかに行くらしいから
今回はまず病院まで行き着けるかの段階が問題でしょう。
あっしの病院でも受け入れ問題を話しあってたですよ・・ドクターたち。
もともとあまり透析環境のよくない群部なんで・・ちと気になるです。
腎友会で知り合った友人もいるので・・大丈夫かいな、アイツ。
また携帯が繋がんないんだ・・・これが（鬱
２～３人の年寄りがパニック起こしかけましたが・・。
ああいう場合透析中止の基準ってのはどの辺なんかい？・・と
幾分の疑問も感じましたが、通常より除水を早め早期終了。
看護士の絶対数が少ない夜間はある意味怖い・・と思いました。
小千谷のあたりは殆ど長岡日赤とかに行くらしいから
今回はまず病院まで行き着けるかの段階が問題でしょう。
あっしの病院でも受け入れ問題を話しあってたですよ・・ドクターたち。
もともとあまり透析環境のよくない群部なんで・・ちと気になるです。
腎友会で知り合った友人もいるので・・大丈夫かいな、アイツ。
また携帯が繋がんないんだ・・・これが（鬱
498 ：病弱名無しさん：04/10/24 12:58:28 ID:MTpnAhZF
私は参加してませんが、うちのクリニックでは
震災対応訓練を毎年行っています。
自力歩行できる方はDrやNsに
対応策を確認していたほうがいいと思います。
震災対応訓練を毎年行っています。
自力歩行できる方はDrやNsに
対応策を確認していたほうがいいと思います。
今回は地域がかなり限定されてるから大きな問題はないでしょう。
震災で炊き出しも、配給もままならないので、山からスギシロタケを採集して味噌汁にして食べてまーす。
ぐわっ 激しい頭痛が。（ｗ
ぐわっ 激しい頭痛が。（ｗ
高校や大学時代に特ににきび症って事もなかったのに
透析するようになってから、やたら吹き出物がでるようになりました。
皮脂腺にアブラがたまるって言う感じかな。顔だけじゃなく、腕や足にもおかまいなしです。
血液が油っぽいのでしょうか？食生活で油セーブしたら改善するのか？肉があかんのか？
助言などありましたら、ご教授ください。
透析するようになってから、やたら吹き出物がでるようになりました。
皮脂腺にアブラがたまるって言う感じかな。顔だけじゃなく、腕や足にもおかまいなしです。
血液が油っぽいのでしょうか？食生活で油セーブしたら改善するのか？肉があかんのか？
助言などありましたら、ご教授ください。
502 ：病弱名無しさん：04/10/25 00:20:31 ID:lT5rh7dg
>>501
眠剤飲んでも出るかも、ぶつぶつがデコとかに
眠剤飲んでも出るかも、ぶつぶつがデコとかに
震災地では透析をしてくれる施設の確保に難儀しているそうだ。
ニュースでやってた。
ニュースでやってた。
9月に健康診断して
蛋白尿＋－ → 再検査－
別件で血液検査して
肝臓の何かの値だけが正常でなかった（医者には心配するほどではないと言われた）
しかし尿が泡立つ
これは腎臓疾患の恐れはどうですか？
蛋白尿＋－ → 再検査－
別件で血液検査して
肝臓の何かの値だけが正常でなかった（医者には心配するほどではないと言われた）
しかし尿が泡立つ
これは腎臓疾患の恐れはどうですか？
＞501
＞502
せつ（Furuncle）
毛包からの化膿菌進入による、毛包周囲結合組織の急性化膿性炎を
いう。せつは、毛孔一致性の紅斑性小丘疹で始まり、次第に有痛性硬結
となる。硬結は膿瘍化し、やがて自壊排膿する。自壊排膿すると急速に治癒に向かう。
黄色ブドウ球菌が起炎菌となる。
紅斑性小丘疹あるいは有痛性硬結が形成されている段階では、
広域ペニシリン、βラクタマーゼ阻害薬/ペニシリン合剤、第１世代セフェム系抗生物質
あるいはミノサイクリンを内服させる。必要に応じて、ロキソプロフェン(薬)、ジクロフェナク(薬)、
エトドラク(薬)、ザルトプロフェン(薬)などの消炎・鎮痛剤を使用する。有痛性硬結が形成されている段階では、
冷湿布をおこない、かつ局所安静をはかりつつ膿瘍化を待ち、軟化・膿瘍化した段階で切開・排膿をおこなう。
排膿後は抗生剤軟膏を外用する。
＞502
せつ（Furuncle）
毛包からの化膿菌進入による、毛包周囲結合組織の急性化膿性炎を
いう。せつは、毛孔一致性の紅斑性小丘疹で始まり、次第に有痛性硬結
となる。硬結は膿瘍化し、やがて自壊排膿する。自壊排膿すると急速に治癒に向かう。
黄色ブドウ球菌が起炎菌となる。
紅斑性小丘疹あるいは有痛性硬結が形成されている段階では、
広域ペニシリン、βラクタマーゼ阻害薬/ペニシリン合剤、第１世代セフェム系抗生物質
あるいはミノサイクリンを内服させる。必要に応じて、ロキソプロフェン(薬)、ジクロフェナク(薬)、
エトドラク(薬)、ザルトプロフェン(薬)などの消炎・鎮痛剤を使用する。有痛性硬結が形成されている段階では、
冷湿布をおこない、かつ局所安静をはかりつつ膿瘍化を待ち、軟化・膿瘍化した段階で切開・排膿をおこなう。
排膿後は抗生剤軟膏を外用する。
>>500
スギヒラタケな
スギヒラタケな
508 ：病弱名無しさん：04/10/25 21:51:36 ID:0XXPxcqS
>>501
>>502
脂漏性湿疹の治療法 ４
http://life6.2ch.net/test/read.cgi/body/1083983615/l50
↑多分これでしょう。自分もかなり苦労してます。
透析患者は肌が乾燥しやすいので悪化しやすいんだと思います。
>>502
脂漏性湿疹の治療法 ４
http://life6.2ch.net/test/read.cgi/body/1083983615/l50
↑多分これでしょう。自分もかなり苦労してます。
透析患者は肌が乾燥しやすいので悪化しやすいんだと思います。
510 ：病弱名無しさん：04/10/25 23:10:59 ID:Zwswmus0
ＥＴＣ割引の申請にセットアップ申込書が必要らしいのだが
引越しで紛失 ないと通らないかな？
引越しで紛失 ないと通らないかな？
511 ：名無し：04/10/26 00:31:18 ID:ZIR+WDnW
あわ立つとヤバイ。
漏れもあわ立った、病院逝ったら、保存期も無く半年で即透析。急性腎不全だった。
漏れもあわ立った、病院逝ったら、保存期も無く半年で即透析。急性腎不全だった。
>>511
やばいのでしょうか、と心配する前に
とにかく検査汁！ 尿＋血液＋腎機能の
3点セットの検査をやってくれる病院を
探して早く診てもらった方がいい。
>>512
急性腎不全？ 慢性じゃなくて？
急性腎不全なら、うまく行けば透析離脱出来ると思うけど
（薬物や火傷などで急性腎不全になった場合などは
ほとんど離脱可能だし）その後はどうなったの？
離脱出来たのなら「おめでとう」なんだけど。
やばいのでしょうか、と心配する前に
とにかく検査汁！ 尿＋血液＋腎機能の
3点セットの検査をやってくれる病院を
探して早く診てもらった方がいい。
>>512
急性腎不全？ 慢性じゃなくて？
急性腎不全なら、うまく行けば透析離脱出来ると思うけど
（薬物や火傷などで急性腎不全になった場合などは
ほとんど離脱可能だし）その後はどうなったの？
離脱出来たのなら「おめでとう」なんだけど。
急性から慢性に移行。透析１０年目です。残念。
516 ：名無し：04/10/26 14:38:17 ID:ZIR+WDnW
>>513
泡が立つのは糖尿というふうに聞いていたのです。腎臓も…と聞いて驚いているところです、
>>514
の三点セットで検査すると血液の検査も入っているんで糖尿かどうかもわかるんですよね。
放置するとやばいかなぁ。
泡が立つのは糖尿というふうに聞いていたのです。腎臓も…と聞いて驚いているところです、
>>514
の三点セットで検査すると血液の検査も入っているんで糖尿かどうかもわかるんですよね。
放置するとやばいかなぁ。
知人に腎移植を受けた人がいる（親戚には断られ、金で購入）
暴飲暴食を繰り返し買った腎臓がイカれてしまった。
また腎移植をする手配を愛知だか愛媛だかで勧めてるよ。
ちなみに腎臓を買う価格って知りたい？
暴飲暴食を繰り返し買った腎臓がイカれてしまった。
また腎移植をする手配を愛知だか愛媛だかで勧めてるよ。
ちなみに腎臓を買う価格って知りたい？
>>515
そうだったのか…それは残念だったねorz
10年目なら、自分とほぼ同じだよ。
気づいたら10年経ってた。早いなぁ…
>>516
腎臓病も放置するとかなりヤバイけど、糖尿病は
それより何倍もヤバイ（と思う。先々のことを考えると）。
糖尿病の疑いがあるかどうかは、尿検査と
血液検査の中の「グルコース」でわかるから
ともかく早めに病院へ。
そうだったのか…それは残念だったねorz
10年目なら、自分とほぼ同じだよ。
気づいたら10年経ってた。早いなぁ…
>>516
腎臓病も放置するとかなりヤバイけど、糖尿病は
それより何倍もヤバイ（と思う。先々のことを考えると）。
糖尿病の疑いがあるかどうかは、尿検査と
血液検査の中の「グルコース」でわかるから
ともかく早めに病院へ。
519 ：病弱名無しさん：04/10/26 15:16:28 ID:RLElCEp9
520 ：病弱名無しさん：04/10/26 16:02:28 ID:J0rvWnQK
尿が泡立つのは尿の中に糖が入ってるからだけど
健康な人でも疲れてるときなんかは泡立つよね。
しょっちゅう泡立ち、水を流しても泡が残るようだとやばい。
糖尿病の気配濃厚だな。
糖尿病で片足失った人を直に知ってるから、かなり恐いよ。
健康な人でも疲れてるときなんかは泡立つよね。
しょっちゅう泡立ち、水を流しても泡が残るようだとやばい。
糖尿病の気配濃厚だな。
糖尿病で片足失った人を直に知ってるから、かなり恐いよ。
521 ：病弱名無しさん：04/10/26 16:03:10 ID:gSu+hNW+
腹膜透析をしていて腹膜炎になった方いらっしゃいますか？
どんなかんじで痛くなるんでしょうか。
急に激痛が来るのですか？
それともすこしずつ痛くなって我慢できなくなるんでしょうか。
教えて下さい。
どんなかんじで痛くなるんでしょうか。
急に激痛が来るのですか？
それともすこしずつ痛くなって我慢できなくなるんでしょうか。
教えて下さい。
>>522
自分自身は経験ないけど、なった人の話を聞くと
どうもまちまちみたいだよ。激痛の人もいれば、
なーんとなく痛くて、排液してみたら濁ってて
慌てて病院駆け込んだとか。
同じ腹膜炎でも、原因菌によって症状が
違ってくるのかも知れないね。
ともかく、おかしいと感じたら、一度排液してみて
濁っていたら即病院へGO！ 濁ってなくても
便秘や下痢などとは違う痛みがあったり、
熱があったら病院に連絡した方がいいよ。
自分自身は経験ないけど、なった人の話を聞くと
どうもまちまちみたいだよ。激痛の人もいれば、
なーんとなく痛くて、排液してみたら濁ってて
慌てて病院駆け込んだとか。
同じ腹膜炎でも、原因菌によって症状が
違ってくるのかも知れないね。
ともかく、おかしいと感じたら、一度排液してみて
濁っていたら即病院へGO！ 濁ってなくても
便秘や下痢などとは違う痛みがあったり、
熱があったら病院に連絡した方がいいよ。
524 ：病弱名無しさん：04/10/26 20:18:45 ID:g7jUEk/t
age
俺は尿の泡立ちは肝臓疾患の疑いありと聞いたぞ
527 ：病弱名無しさん：04/10/27 19:20:22 ID:vyy0EKI7
>>526
今は接続に関してはかなり改良されて、接続が原因で
腹膜炎を起こす人は少なくなったみたい。
でも、出口部感染がひどくなってトンネル感染になり
その菌が入って腹膜炎になったり、大腸に憩室があって
それが破れて大腸菌が入って感染起こしたりというのは
あるらしい。
なので、バッグ交換の際の清潔に気をつけるのは
勿論だけど、出口部の清潔にも気をつけて、
あとは、便秘しないように注意してね。
今は接続に関してはかなり改良されて、接続が原因で
腹膜炎を起こす人は少なくなったみたい。
でも、出口部感染がひどくなってトンネル感染になり
その菌が入って腹膜炎になったり、大腸に憩室があって
それが破れて大腸菌が入って感染起こしたりというのは
あるらしい。
なので、バッグ交換の際の清潔に気をつけるのは
勿論だけど、出口部の清潔にも気をつけて、
あとは、便秘しないように注意してね。
>>527
問題はその泡が消えないことにある
問題はその泡が消えないことにある
530 ：病弱名無しさん：04/10/27 20:59:45 ID:/tYRw0QP
531 ：病弱名無しさん：04/10/27 21:12:39 ID:0XD4V0ZD
>522
私の場合は最初緩やかに「痛いかなぁ？」」という感じで、
時間が経つにつれてのたうちまわる程の痛みに変わっていった。
本気で死ぬかと思った。
私の場合は最初緩やかに「痛いかなぁ？」」という感じで、
時間が経つにつれてのたうちまわる程の痛みに変わっていった。
本気で死ぬかと思った。
看護婦さんに恋してしまった・・・
看護婦の実体を知らない人はいいですね
534 ：病弱名無しさん：04/10/27 23:11:28 ID:yjaq4s8k
ＣＡＰＤの出口部に、バイオパッチとカテリープってスタンダードなのかな？
他の処置とかある？
他の処置とかある？
ＣＥさんに恋してしまった(*^_^*)
臨工スレに行ったら100年の恋もさめるよ。
538 ：病弱名無しさん：04/10/28 16:17:04 ID:HeBRRq7C
俺は棺桶に恋焦がれてるけど
539 ：ＣＥ：04/10/28 16:53:38 ID:JgCTl/Tu
"硬化性腹膜炎"の彼女、こないだやっとこ退院したよ。
今は実家で療養中…ちゃんと筋トレしてるんだろか…。
今CAPDやってる人はそうそうならないと思いますが、
昔に長期間やってて、最近慢性便秘ぎみだったりする人は
一度チェックしてみましょう。
今は実家で療養中…ちゃんと筋トレしてるんだろか…。
今CAPDやってる人はそうそうならないと思いますが、
昔に長期間やってて、最近慢性便秘ぎみだったりする人は
一度チェックしてみましょう。
>>540
私は531さんではありませんが…（スミマセン）
腹膜炎の治りやすさ、治りにくさは原因菌によります。
なので、入院期間も色々。比較的治りやすい菌で
順調に回復した場合は二週間から三週間程度でしょうか。
難治性のもの、例えば緑膿菌やカビ（真菌）になると
かなり長くかかるかもです。
>>541
無事退院されて良かったですね。
硬化性腹膜炎は、私も話には何度も聞いてますし
本でも読んだことはありますが、かなり難儀する病気らしいですね。
でも、そういう時に、支えになってくれる人が
そばにいるというのは、本当に心強いものです。
これからも彼女さんをしっかりサポートしてあげて下さいね。
私は531さんではありませんが…（スミマセン）
腹膜炎の治りやすさ、治りにくさは原因菌によります。
なので、入院期間も色々。比較的治りやすい菌で
順調に回復した場合は二週間から三週間程度でしょうか。
難治性のもの、例えば緑膿菌やカビ（真菌）になると
かなり長くかかるかもです。
>>541
無事退院されて良かったですね。
硬化性腹膜炎は、私も話には何度も聞いてますし
本でも読んだことはありますが、かなり難儀する病気らしいですね。
でも、そういう時に、支えになってくれる人が
そばにいるというのは、本当に心強いものです。
これからも彼女さんをしっかりサポートしてあげて下さいね。
543 ：病弱名無しさん：04/10/29 05:17:30 ID:s/IXK/Jp
>>542
もれは病原菌を特定（？）するのに時間がかかった。
抗生剤をあれやこれや変えて、やっとこさ炎症が治まった。
最後の抗生剤で効かなかったら、腸からの出血だかを疑って
外科が腹開けることになって、ハイエナのように外科が病室に来てた
ことがあった。
もれは病原菌を特定（？）するのに時間がかかった。
抗生剤をあれやこれや変えて、やっとこさ炎症が治まった。
最後の抗生剤で効かなかったら、腸からの出血だかを疑って
外科が腹開けることになって、ハイエナのように外科が病室に来てた
ことがあった。
インフルエンザの予防接種値段高いよ・・・
自分は受けなくても周りが受けてくれれば防波堤の役割を果たしてくれるよ。
547 ：キープウェイト ◆oOtmksjS9U ：04/10/30 22:21:30 ID:2UjAG1k8
548 ：病弱名無しさん：04/10/30 22:38:18 ID:GT81BIas
>545
俺の逝ってる病院も１回目３０００円、２回目６０００円って言われた。
高いけど受け手置いた方が無難だからしょうがない。
俺の逝ってる病院も１回目３０００円、２回目６０００円って言われた。
高いけど受け手置いた方が無難だからしょうがない。
インフルエンザの予防接種、去年受けようとしたんだけど
どこもワクチン切れだったよ。昨冬は受けなくても
インフルエンザにもかからず、風邪もひかなかったけど、
やっぱり受けた方がいいかな。今年は早めにやってくれる
病院を当たろう（透析受けてるところは公立の大学病院なんで
予防接種はやってくれないんだそうだ）
どこもワクチン切れだったよ。昨冬は受けなくても
インフルエンザにもかからず、風邪もひかなかったけど、
やっぱり受けた方がいいかな。今年は早めにやってくれる
病院を当たろう（透析受けてるところは公立の大学病院なんで
予防接種はやってくれないんだそうだ）
550 ：病弱名無しさん：04/10/30 23:03:53 ID://2yfIXz
ステロイドやエンドキサンを服用していたら、
ワクチンうっても抗体できないのでは・・・？
ワクチンうっても抗体できないのでは・・・？
551 ：病弱名無しさん：04/10/31 03:44:13 ID:47+kizWN
552 ：病弱名無しさん：04/10/31 19:35:00 ID:LkvRB37N
>>551
以前は１回が主流だったけど最近は１１月頃に１回、２月頃に２回目って
行うところが多いと思うけど。健常者でもそのように進められるはず。ま
あ腎臓悪いから１回の方がいい気もするけどね。
Newsweekに出ていたけど今年もワクチン不足は深刻らしい。英国にある米
国の製薬会社工場の生産分が細菌汚染で操業停止となり、残り１社しか操
業していないと出ていた。受けられる人は早めに受けるのがいいようです。
以前は１回が主流だったけど最近は１１月頃に１回、２月頃に２回目って
行うところが多いと思うけど。健常者でもそのように進められるはず。ま
あ腎臓悪いから１回の方がいい気もするけどね。
Newsweekに出ていたけど今年もワクチン不足は深刻らしい。英国にある米
国の製薬会社工場の生産分が細菌汚染で操業停止となり、残り１社しか操
業していないと出ていた。受けられる人は早めに受けるのがいいようです。
>>552
逆だろ？昔は２回、最近は１回。
逆だろ？昔は２回、最近は１回。
554 ：病弱名無しさん：04/11/01 03:02:50 ID:/0DeMzWk
漏れは2100円で１回。
555 ：病弱名無しさん：04/11/01 03:09:57 ID:1aUjHC6D
今日やってきた。
１回で２０００円。
１回で２０００円。
そういや透析するようになってから、どんなに疲れていても
おしっこは透明だなぁ・・・。黄色くなったことがない。
入院前は黒に近いときさえあったのに・・・
もう腎臓が毒素の濾過機能ほんとないんだなぁ・・・
おしっこは透明だなぁ・・・。黄色くなったことがない。
入院前は黒に近いときさえあったのに・・・
もう腎臓が毒素の濾過機能ほんとないんだなぁ・・・
558 ：病弱名無しさん：04/11/03 00:46:11 ID:YjZ/B5s/
しっこの色にはほんとに興味あるぞな・・・
入院したら色んなしっこがしっこビンに貯められて置かれてるけど
ざっと5色はあったと思う
色別に病気は違うのでしょうかね俺は半濁だったし臭かった
はいはい氏ねば委員だろ、逝って来ますよ
入院したら色んなしっこがしっこビンに貯められて置かれてるけど
ざっと5色はあったと思う
色別に病気は違うのでしょうかね俺は半濁だったし臭かった
はいはい氏ねば委員だろ、逝って来ますよ
>>559
だって目の障害多いし
だって目の障害多いし
561 ：病弱名無しさん：04/11/03 16:23:50 ID:gjHtf501
age
562 ：病弱名無しさん：04/11/03 18:14:10 ID:gjHtf501
>>559 のフラッシュ、見ない方が良いよ。心臓に悪い。
まじめな色盲のチェックの後にオチがあるよ。
まじめな色盲のチェックの後にオチがあるよ。
563 ：病弱名無しさん：04/11/03 19:14:50 ID:PSM6LqkR
>563
便秘の薬で尿が真っ赤になるやつがあったよ。
（名前忘れた）
便秘の薬で尿が真っ赤になるやつがあったよ。
（名前忘れた）
565 ：病弱名無しさん：04/11/03 21:35:57 ID:Hytf+RCb
ヤッホー電波ってるね
567 ：病弱名無しさん：04/11/04 00:49:09 ID:SpegpuEo
イランの香田くん、腎臓提供してくれりゃよかったのに。もったいない。
568 ：病弱名無しさん：04/11/04 02:00:23 ID:Dn+tafdk
>>567
そんなアフォな事言うなよ
そんなアフォな事言うなよ
569 ：病弱名無しさん：04/11/04 02:52:30 ID:bgMJjEIa
しかもｲﾗｸだし-
完全馬鹿！
完全馬鹿！
570 ：病弱名無しさん：04/11/04 03:14:14 ID:qTRt/hsk
それよりも、昨日透析サボった香具師手を上げろ
お前か？あんたか？おめーだろ？あ、俺じゃないぞ。
お前か？あんたか？おめーだろ？あ、俺じゃないぞ。
実際、サボる輩なんているの？
人身事故に遭遇や寝坊で遅刻は何度もあるが・・・・orz
人身事故に遭遇や寝坊で遅刻は何度もあるが・・・・orz
たまにサボるよ・・・
サボるとどうなるの？ダルくなる？
全然。1日休んだぐらいではなんも変わらん。
そうなんだ！驚いた。
1日でも休んだら大変な事になるのかと思ってた。
今、保存期で透析について勉強中です。
でも状態は人によって違うからやってみないと
わからないね。
1日でも休んだら大変な事になるのかと思ってた。
今、保存期で透析について勉強中です。
でも状態は人によって違うからやってみないと
わからないね。
予定最終時間までに来ないと自宅電話→携帯→保護者(親、夫、妻)→自宅訪問→警察連絡になります(^_^;)。
577 ：病弱名無しさん：04/11/04 14:55:18 ID:86HSs3pN
ここの住人で一人暮らしはどのくらいいる？
漏れは健康な時からずっと一人暮らしなのだが…
漏れは健康な時からずっと一人暮らしなのだが…
578 ：病弱名無しさん：04/11/04 15:10:11 ID:l511usbN
>>572
通報しますた！！
通報しますた！！
透析飛ばしたりしたら、次の透析日に苦しい思いを
しそうなんだが…そんなことはないのかな。
水なんか何キロも溜まるだろうし。
>>576
うちの病院でも恐らくそのパターン。
（人数が少ない病院なので、今のところ、
そうしたことはないんだけど）
透析に来ない場合、病院に来る途中に倒れたりなどの
心配があるので、たぶんあちこち電話かけまくりだろうな。
しそうなんだが…そんなことはないのかな。
水なんか何キロも溜まるだろうし。
>>576
うちの病院でも恐らくそのパターン。
（人数が少ない病院なので、今のところ、
そうしたことはないんだけど）
透析に来ない場合、病院に来る途中に倒れたりなどの
心配があるので、たぶんあちこち電話かけまくりだろうな。
前に病院の目の前で人身事故に巻き込まれちゃって
（完全にもらい事故で減速中の私の車に原付が後ろから突っ込んできてコケた）
病院は目の前だし原付のオジサンはその病院で治療受けてるのに、
私は連絡もさせてもらえず警察の車の中で事情聴取受けていた。
やっと開放されたのは開始予定時刻から2時間半もたってからだった。
連絡くらいさせてよ、おまわりさん……。
（完全にもらい事故で減速中の私の車に原付が後ろから突っ込んできてコケた）
病院は目の前だし原付のオジサンはその病院で治療受けてるのに、
私は連絡もさせてもらえず警察の車の中で事情聴取受けていた。
やっと開放されたのは開始予定時刻から2時間半もたってからだった。
連絡くらいさせてよ、おまわりさん……。
1日飛ばしたら、平日でも中3日、週末だと中4日になってしまう。
水だけでなく毒素も溜まりまくって、体重軽かったりすると
中毒症なって緊急透析やる羽目になるでよ。
水だけでなく毒素も溜まりまくって、体重軽かったりすると
中毒症なって緊急透析やる羽目になるでよ。
>>580
「私、これから透析に行かなくちゃいけないんですよ。
命がかかってるんですから、事情聴取は後からにして
もらえませんか」とか、「スタッフが心配するから、
せめて電話くらいさせて下さい」と言ってもダメだったのかな？
言ってダメだったとしたら、現場に来た警察官がDQNだと思う。
「私、これから透析に行かなくちゃいけないんですよ。
命がかかってるんですから、事情聴取は後からにして
もらえませんか」とか、「スタッフが心配するから、
せめて電話くらいさせて下さい」と言ってもダメだったのかな？
言ってダメだったとしたら、現場に来た警察官がDQNだと思う。
>582
「透析なんですけど連絡させて下さい、そこの病院なんですよ」って言ったら、
（本当に病院の玄関から10mくらいしか離れてなかった）
「いいからいいから、すぐ済むから」でスルーされました。
まあ携帯もって無い私もいけないのかもしれないけど。
「透析なんですけど連絡させて下さい、そこの病院なんですよ」って言ったら、
（本当に病院の玄関から10mくらいしか離れてなかった）
「いいからいいから、すぐ済むから」でスルーされました。
まあ携帯もって無い私もいけないのかもしれないけど。
そういう時は普通に「これで身体に何か支障をきたしなら訴えますよ」と言えばいい。
透析になってから、何もかもうまくいかなくなった気がする・・・・
586 ：病弱名無しさん：04/11/05 00:27:28 ID:bXNQ8YaK
あのーちょっとお聞きしたいんですけど、私の母が腎臓病で
最近、検査でじょうし円柱？とかいうのが出たと言っていたのですが、
それが出ると腎臓病が悪化しているということなんでしょうか？
最近、検査でじょうし円柱？とかいうのが出たと言っていたのですが、
それが出ると腎臓病が悪化しているということなんでしょうか？
>586
硝子円柱？
硝子円柱？
589 ：病弱名無しさん：04/11/05 02:10:57 ID:W0N5mPrE
１ヶ月ほっといても平気さ
病院の職員はそういった場合残業がつきません
591 ：病弱名無しさん：04/11/05 03:30:38 ID:Pf0T2RR1
592 ：病弱名無しさん：04/11/05 07:13:31 ID:zeVGH4ra
腎エコー検査で、腎アンギオミオリポーマって判定されて、年1回経過観察って
所見がでたんだけど、どういう状態なのでしょうか？
所見がでたんだけど、どういう状態なのでしょうか？
>>586
円柱は大抵の腎炎の人に出るんじゃないかな。
むしろ血液検査、腎機能検査（クレアチニンクリアランス）の
値に注意。（尿検査のみで、これらの検査をしてくれない病院なら
即刻変わった方がいい。腎炎、腎不全の進行具合は
尿検査だけじゃ全くわからない）
円柱は大抵の腎炎の人に出るんじゃないかな。
むしろ血液検査、腎機能検査（クレアチニンクリアランス）の
値に注意。（尿検査のみで、これらの検査をしてくれない病院なら
即刻変わった方がいい。腎炎、腎不全の進行具合は
尿検査だけじゃ全くわからない）
594 ：病弱名無しさん：04/11/05 13:24:41 ID:+GnycGeU
昨日うまくいかなくなったのは何かのせいじゃなく
自分が全て招いてる事なんですよ、って何やらの手帳で
米倉涼子がしゃっくに言ってたで
自分が全て招いてる事なんですよ、って何やらの手帳で
米倉涼子がしゃっくに言ってたで
595 ：病弱名無しさん：04/11/05 14:48:47 ID:IPKwldOw
糖尿病腎症の場合は
長生きできないと
聞きました。父が眼底出血したらしく、普通に日常生活してますが薬で治るんでしょうか。眼科行ったら少し
ずつ出血は治まる
と聴きましたが
父の体が心配です。
長生きできないと
聞きました。父が眼底出血したらしく、普通に日常生活してますが薬で治るんでしょうか。眼科行ったら少し
ずつ出血は治まる
と聴きましたが
父の体が心配です。
596 ：病弱名無しさん：04/11/05 15:36:28 ID:378a3y2P
>>595
(;_;)
(;_;)
597 ：病弱名無しさん：04/11/05 15:46:00 ID:LlwUlx4/
眼底出血はある程度までならレーザーで押さえられる。
ただ血糖の自己管理が厳密に出来ないと意味無いけど。
糖尿病性であろうと無かろうと透析患者の余命は
・・・・常人のおよそ半分と思えばほぼ正解。
あとはクオリティ・オブ・ライフをいかに充実させ人生を全うするか・・だ。
どんな短い一生の中にも春夏秋冬はある・・。
ただ血糖の自己管理が厳密に出来ないと意味無いけど。
糖尿病性であろうと無かろうと透析患者の余命は
・・・・常人のおよそ半分と思えばほぼ正解。
あとはクオリティ・オブ・ライフをいかに充実させ人生を全うするか・・だ。
どんな短い一生の中にも春夏秋冬はある・・。
透析やってる人を好きになってしまった。
ここ読むと結構きついね。
でも、がんばる。好きだから。
ここ読むと結構きついね。
でも、がんばる。好きだから。
599 ：病弱名無しさん：04/11/05 19:11:45 ID:XdEvaVIx
透析患者っていろんなところが臭いよ？
やめといたほうがいいと思うけど、幸せになりたいなら。
やめといたほうがいいと思うけど、幸せになりたいなら。
心臓ズキンとする度に心不全きたか？と思ってしまう
>>599
恋は盲目って言うじゃない。
透析してる人と結婚したっていう人もいるし
恋人が透析してるって人も前にこのスレに
いたような気がするよ。
臭いといえば、私の回りの透析している人たちよりも、
風呂嫌い＆ヘビースモーカーの上司の方が
何十倍も臭い。あれはもう公害だよ。
奥さんよく平気だなと思う。
恋は盲目って言うじゃない。
透析してる人と結婚したっていう人もいるし
恋人が透析してるって人も前にこのスレに
いたような気がするよ。
臭いといえば、私の回りの透析している人たちよりも、
風呂嫌い＆ヘビースモーカーの上司の方が
何十倍も臭い。あれはもう公害だよ。
奥さんよく平気だなと思う。
臭い世なぁ。何の臭いなんだろうな
イソジンだけじゃないよなぁ。透析患者は独特の匂いがする
そんなに臭いのかな。対人恐怖症になりそう…orz
605 ：病弱名無しさん：04/11/06 02:42:55 ID:BZgw+R8/
口臭い人はどうすればいいですか
どこにでもいるんだすが、けっけっけっけ
どこにでもいるんだすが、けっけっけっけ
606 ：病弱名無しさん：04/11/06 02:48:51 ID:O62sbVc2
みんなガンガレ！
みなさん睡眠薬は何を処方されていますか。
折れはセレナミンが効かなくなって、
ソレントミンに変えてもらったのですが、
最近翌日にふらつくような感じがして。
折れはセレナミンが効かなくなって、
ソレントミンに変えてもらったのですが、
最近翌日にふらつくような感じがして。
608 ：病弱名無しさん：04/11/06 04:43:25 ID:VKwYxcHO
効く時間が短いのを求めているので、
ハルシオン。（若い患者には出してくれないので田舎に住んでる年寄りに頼んでる）
アモバン。
もうこの時間には起きちゃうけどね。
ハルシオン。（若い患者には出してくれないので田舎に住んでる年寄りに頼んでる）
アモバン。
もうこの時間には起きちゃうけどね。
くさいって、どういうにおいなの？
自分がつらいのは我慢出来るけど
人まで不快にさせるとは・・。悲しい。
自分がつらいのは我慢出来るけど
人まで不快にさせるとは・・。悲しい。
お口のアンモニア臭が気になる時もあるけど、
それこそキスしてる時ぐらいやし、
内臓系悪いんだから仕方ないと思っているけどなぁ。
つか入院から復帰したら気にならなくなったし。
腸がつまりぎみやったんやろな
それこそキスしてる時ぐらいやし、
内臓系悪いんだから仕方ないと思っているけどなぁ。
つか入院から復帰したら気にならなくなったし。
腸がつまりぎみやったんやろな
611 ：キープウェイト ◆oOtmksjS9U ：04/11/06 12:19:12 ID:9QMQIkGO
口臭はBun４５あたりが別れ道
後は、便秘しないように汁
後は、便秘しないように汁
>>607
ユーロジン
ユーロジン
>>610
愛ですね、やっぱり。私もダンナに「臭いが気になるなら
別にキスしなくてもいいよ」と言ってるんだけど
「別に臭いなんかしないけど？」との答え。
本当はどうだかわかんないけど、そう言ってくれることに
感謝してます。
しかし、本当に自分が臭いのかどうかはわかんないので
「体のニオイ測定器」みたいなのがあればいいのに。
（あ、口臭の測定器はマツキヨなどでも売ってます。
よくチェックしますが、口臭なしかポイント1なので
そんなに臭わないのかなぁ…と思ってみたり。
毎月一度は歯科にデンタルケアに通っているから
その効果があるのかも）
愛ですね、やっぱり。私もダンナに「臭いが気になるなら
別にキスしなくてもいいよ」と言ってるんだけど
「別に臭いなんかしないけど？」との答え。
本当はどうだかわかんないけど、そう言ってくれることに
感謝してます。
しかし、本当に自分が臭いのかどうかはわかんないので
「体のニオイ測定器」みたいなのがあればいいのに。
（あ、口臭の測定器はマツキヨなどでも売ってます。
よくチェックしますが、口臭なしかポイント1なので
そんなに臭わないのかなぁ…と思ってみたり。
毎月一度は歯科にデンタルケアに通っているから
その効果があるのかも）
歯垢はびっくりするぐらいつきやすいよねえ
>>614
透析している人をはじめ、腎不全の人は歯が弱くなったり
歯周病になりやすいらしいけど、歯垢がつきやすくなるせいかな。
ミネラル関係の代謝異常とか、体にたまる毒素の関係もあるかも
知れないけどね。ちなみにDMだと、もっとそのリスクがあがるらしい。
透析している人をはじめ、腎不全の人は歯が弱くなったり
歯周病になりやすいらしいけど、歯垢がつきやすくなるせいかな。
ミネラル関係の代謝異常とか、体にたまる毒素の関係もあるかも
知れないけどね。ちなみにDMだと、もっとそのリスクがあがるらしい。
616 ：病弱名無しさん：04/11/06 14:08:07 ID:GVMYOcFB
生きていればいろんな臭いしますよ
死んだらみんなおんなじ臭いだけどね
死んだらみんなおんなじ臭いだけどね
そだね。たとえ健康でも加齢臭とか
う～最近異常にフラフラする・・・。頭、鈍痛。
血圧は特に変わりなし。
どっかでスギヒラタケでも食ってしまったのだろうか？
血圧は特に変わりなし。
どっかでスギヒラタケでも食ってしまったのだろうか？
スギヒラタケ食うオフ
620 ：病弱名無しさん：04/11/06 16:28:33 ID:mqjExlTz
スギヒラ茸に命を脅かされてるなんざ、泣
まさかとは思うが、その他の食用キノコは大丈夫なんだろうな…
松茸とか、椎茸とか、シメジとか。あとエリンギ、舞茸も。
まあ、松茸はほとんどウチの食卓に上らないわけだがw
松茸とか、椎茸とか、シメジとか。あとエリンギ、舞茸も。
まあ、松茸はほとんどウチの食卓に上らないわけだがw
キノコは消化悪いから基本的に食べない方がいいですよ。
腸閉塞の元になります。
腸閉塞の元になります。
623 ：病弱名無しさん：04/11/06 19:00:51 ID:QPi2FJvw
なめこどっさりの味噌汁はよく食べるよ。便通がいいような気がするね。
きのこ全般すごく好きなんだけど、スギヒラタケの件以来、
ちょっと恐くて自粛してる。
ちょっと恐くて自粛してる。
625 ：病弱名無しさん：04/11/06 23:14:16 ID:QqrC5YyL
全く気にせず食べてるぜ～
スギヒラ茸はスーパーで見たこと無いから
安心だぜ、しめじ、えりんぎ、えのきだけ、しいたけ、ぶなピー
なんだって食ってるぜ
スギヒラ茸はスーパーで見たこと無いから
安心だぜ、しめじ、えりんぎ、えのきだけ、しいたけ、ぶなピー
なんだって食ってるぜ
スギヒラ茸って、新聞では「一般的によく食べるキノコ」と
書かれてましたが、私はスギヒラ茸の名前すら聞いたことがなかったです。
だから、最初にニュースを聞いた時は、毒キノコかと思ったくらいで…
西日本の山中には生えてないのかな＞スギヒラ茸
書かれてましたが、私はスギヒラ茸の名前すら聞いたことがなかったです。
だから、最初にニュースを聞いた時は、毒キノコかと思ったくらいで…
西日本の山中には生えてないのかな＞スギヒラ茸
おまいら良く見とけ
スギヒラタケ口にしちゃいかんぞ
ttp://www.enasan-net.ne.jp/furu_kino/sugihira.html
ttp://www.page.sannet.ne.jp/kubo/K98.jpg
ttp://www.pref.ishikawa.jp/ringyo/kinoko/data/sugihiratake.htm
ttp://ksaitoh1.hp.infoseek.co.jp/reckless.html#スギヒラタケ
ttp://www38.tok2.com/home/yamadany/kinoko2001/0109300117.jpg
( ´Α｀)
スギヒラタケ口にしちゃいかんぞ
ttp://www.enasan-net.ne.jp/furu_kino/sugihira.html
ttp://www.page.sannet.ne.jp/kubo/K98.jpg
ttp://www.pref.ishikawa.jp/ringyo/kinoko/data/sugihiratake.htm
ttp://ksaitoh1.hp.infoseek.co.jp/reckless.html#スギヒラタケ
ttp://www38.tok2.com/home/yamadany/kinoko2001/0109300117.jpg
( ´Α｀)
628 ：病弱名無しさん：04/11/07 13:24:38 ID:O19drIjD
××村で未明スギヒラタケ鍋大会が原因で子房
遺書などが見つかっており集団自札したものと思われます。（ｗ
なんて起こりそうな悪寒
遺書などが見つかっており集団自札したものと思われます。（ｗ
なんて起こりそうな悪寒
また土日で４Ｋ増えてしまった・・・
また明日怒られるなぁ・・・
また明日怒られるなぁ・・・
正直スギヒラタケ喰いたい気もする。
スギヒラタケ食って楽に死ねるんなら
もっとがんばれるかも。
もっとがんばれるかも。
632 ：病弱名無しさん：04/11/07 17:02:04 ID:OzkEsrBv
数ヶ月透析をやって、その後中国で移植をして現在は快適です。（一度拒絶反応が出たが）
通っていた透析病院には糖尿性腎症の人もいたが、現在は膵腎同時移植も出来るし
、みんななんで移植をしないのか理解出来ない。 移植には結構お金が掛かるが
障害者年金を積み立てたり、健康だった時に加入した保険を使えば入院給付金や手術給付金
も出るし、確定申告で還付もあるのでそんなめちゃめちゃな負担は無い。
同じ透析仲間には先生に悪いので余りおおっぴらに勧められないのだが。
移植をすると障害者年金が打ち切られるのでみんなはやらないのですか？
免疫抑制剤を飲むだけでほとんど普通の生活に戻れるのに。
通っていた透析病院には糖尿性腎症の人もいたが、現在は膵腎同時移植も出来るし
、みんななんで移植をしないのか理解出来ない。 移植には結構お金が掛かるが
障害者年金を積み立てたり、健康だった時に加入した保険を使えば入院給付金や手術給付金
も出るし、確定申告で還付もあるのでそんなめちゃめちゃな負担は無い。
同じ透析仲間には先生に悪いので余りおおっぴらに勧められないのだが。
移植をすると障害者年金が打ち切られるのでみんなはやらないのですか？
免疫抑制剤を飲むだけでほとんど普通の生活に戻れるのに。
＞632
金銭面では余裕あっても、移植できない体の人もいることを
考えて発言しなよ。
たんなる自慢話にしか聞こえんよ。
金銭面では余裕あっても、移植できない体の人もいることを
考えて発言しなよ。
たんなる自慢話にしか聞こえんよ。
>>633
配慮しろ、配慮しろって、そんなこと言ってたら何も言えない。
配慮しろ、配慮しろって、そんなこと言ってたら何も言えない。
635 ：病弱名無しさん：04/11/07 20:13:43 ID:etL0nUln
ねえねえ、中国で移植ってズバリ ハウ マッチ？
移植ね。
ほっといたらすぐに死ぬ病気なのに
透析のおかげで何十年も生きられる。
世界には食べ物さえあれば生きていける人が
大勢いるのに。
日本人は何て恵まれてるんだろう・・。
私は人の臓器を使ってまで生き延びたいとは思わない。
透析のおかげで何十年も生きられる。
世界には食べ物さえあれば生きていける人が
大勢いるのに。
日本人は何て恵まれてるんだろう・・。
私は人の臓器を使ってまで生き延びたいとは思わない。
というか末期癌患者の様に病院で透析受けずに普通に死なせて欲しい
治療放置じゃ受け入れてくれないだろうしなぁ
治療放置じゃ受け入れてくれないだろうしなぁ
>>632
透析のほうが儲かるからじゃないの？
透析のほうが儲かるからじゃないの？
免疫抑制剤の自己負担額はどれくらいなのでしょう
642 ：病弱名無しさん：04/11/08 03:26:20 ID:EbSrmnoU
>>638
おれもそう思うけど、そうできなくなったのは今の透析医療を望み、確立した患者会の
功績ですね。患者会は患者の総意を代表する運動をしているわけだから、患者の
大多数はそんなこと望んでないってことだね（実際、会報誌見ればわかる）。
民主主義ってのは、大多数の意見が絶対で正しいってことになってるから、>>638の
ような考えは異端で異常で正しくないっていう自覚が必要だよｗ
まあ、日本の歴史や文化を考えてみると、自死は罪ではないからね（例えば、
『安楽に死にたい』松田道雄著（岩波書店）参照）、自然にかつ尊厳を持って最期を
むかえたいなら、自死を行うしかないでしょうね。
おれもそう思うけど、そうできなくなったのは今の透析医療を望み、確立した患者会の
功績ですね。患者会は患者の総意を代表する運動をしているわけだから、患者の
大多数はそんなこと望んでないってことだね（実際、会報誌見ればわかる）。
民主主義ってのは、大多数の意見が絶対で正しいってことになってるから、>>638の
ような考えは異端で異常で正しくないっていう自覚が必要だよｗ
まあ、日本の歴史や文化を考えてみると、自死は罪ではないからね（例えば、
『安楽に死にたい』松田道雄著（岩波書店）参照）、自然にかつ尊厳を持って最期を
むかえたいなら、自死を行うしかないでしょうね。
644 ：病弱名無しさん：04/11/08 13:34:26 ID:KeMX11gq
ま、死にたくなったら、スギヒラ茸でも食べときます。
645 ：病弱名無しさん：04/11/08 14:36:56 ID:BbZa/h3s
もうすぐ１４歳の男子の母です。
３歳で両側ＶＵＲ発覚。すぐに手術。
が、両側低形成腎とわかり、今日まで至りました。
１５７センチ・３６キロしかありません。
でも、今のところ中学では卓球部に所属し（主治医にも相談しながら）
元気で学校には通ってますが、
先日の月に一度の血液検査でクレアチニン２．０．尿素窒素４１
鬱・・・・
３歳で両側ＶＵＲ発覚。すぐに手術。
が、両側低形成腎とわかり、今日まで至りました。
１５７センチ・３６キロしかありません。
でも、今のところ中学では卓球部に所属し（主治医にも相談しながら）
元気で学校には通ってますが、
先日の月に一度の血液検査でクレアチニン２．０．尿素窒素４１
鬱・・・・
お母さん頑張れ
647 ：病弱名無しさん：04/11/08 15:27:13 ID:eP0u61+6
ま、がんばってるとは思うが、何年も先を見越して、
デスクワーク仕事につけるように、しといてやってください。
病気の事もやらなくちゃいかんし、将来の飯の種のことも
やっとか無くてはいかんし、忙しい忙しい
デスクワーク仕事につけるように、しといてやってください。
病気の事もやらなくちゃいかんし、将来の飯の種のことも
やっとか無くてはいかんし、忙しい忙しい
649 ：病弱名無しさん：04/11/08 19:06:36 ID:BbZa/h3s
645です。
皆さん励ましてくれてありがとう。
私も息子も割りと前向きな性格ですが、
今回ばかりはショックでした。
ずっとクレ１．２台だったのにぐんぐんあがって・・・
主治医いわく、成長期には腎臓も負担がかかるらしいのです。
病気の発覚は早かったので早いうちから楽しく？？勉強させ、
私立の中学校に通わせています。（お弁当ですし）
このスレ見つけて嬉しかった。
病気のこと家族でしっかりと向き合って勉強します。
皆さん励ましてくれてありがとう。
私も息子も割りと前向きな性格ですが、
今回ばかりはショックでした。
ずっとクレ１．２台だったのにぐんぐんあがって・・・
主治医いわく、成長期には腎臓も負担がかかるらしいのです。
病気の発覚は早かったので早いうちから楽しく？？勉強させ、
私立の中学校に通わせています。（お弁当ですし）
このスレ見つけて嬉しかった。
病気のこと家族でしっかりと向き合って勉強します。
透析はじめてからの平均寿命は２０年くらいと
どこかのHPで見ましたが、
最終的にはどういう死に方するんですか？
どこかのHPで見ましたが、
最終的にはどういう死に方するんですか？
就職活動 なんの資格もないと健康診断書で落とされるからね。
俺みたいにならないようにちゃんと勉強させろ。
俺みたいにならないようにちゃんと勉強させろ。
>>650
どういう死に方って一口には言えないと思う。
心不全で死ぬ人が多いらしいけど、透析してると
ガンにもなりやすいし、動脈硬化がきやすいから
脳卒中であぼーんということもある。
あと感染症（肺炎など）もあるし…人それぞれ。
ところで、今、最長透析歴の人って37年らしいね。
37年前って…1967年か。その頃の透析って
どんなんだったんだろう。想像もつかない…
どういう死に方って一口には言えないと思う。
心不全で死ぬ人が多いらしいけど、透析してると
ガンにもなりやすいし、動脈硬化がきやすいから
脳卒中であぼーんということもある。
あと感染症（肺炎など）もあるし…人それぞれ。
ところで、今、最長透析歴の人って37年らしいね。
37年前って…1967年か。その頃の透析って
どんなんだったんだろう。想像もつかない…
あぁぁぁぁぁぁぁぁぁ死にたい
654 ：病弱名無しさん：04/11/09 01:18:38 ID:HTBhj4wr
スギヒラ茸～スギヒラ茸～はいかがですか～
スギヒラ茸下さい
まいどおおきに～
スギヒラ茸下さい
まいどおおきに～
透析やり始めてから頭の周囲の髪の生え際にニキビというか吹き出物がめちゃくちゃできた
特に後ろの衿アシがひどい。痛い、痒いし、臭い。
特に後ろの衿アシがひどい。痛い、痒いし、臭い。
＞655
清潔に保てば予防はできる。
清潔に保てば予防はできる。
657 ：病弱名無しさん：04/11/09 16:22:04 ID:q4n22ul1
いや、顔にもぶつぶつ出てるし。今までニキビに縁なかったツルツル肌だったのに
漏れの行ってる病院、透析患者増えまくり・・・
なんかこのままのペースでいくと、国も援助できなくなって、
障害者年金大幅カットかあるいは透析患者の障害者認定無くなる様な気がする・・・
とりあえず麻紐と練炭と睡眠薬だけは買っておこう・・・
なんかこのままのペースでいくと、国も援助できなくなって、
障害者年金大幅カットかあるいは透析患者の障害者認定無くなる様な気がする・・・
とりあえず麻紐と練炭と睡眠薬だけは買っておこう・・・
660 ：病弱名無しさん：04/11/10 01:49:53 ID:21tMRwNd
とにかく生きること、がんばるのだ！
661 ：病弱名無しさん：04/11/10 05:51:10 ID:clTu3NbI
>>643
ちょいと書き方が悪かったですね。
自分が言いたかったのは、透析患者の死に方または終末期についての話。
ちょいとつっこみを入れると・・・
> 独身者はこの先生きていても結婚もまず無理だし、死にたいと切に思う。
これについては、健常者でも独身を貫く人はいます。それなりの楽しみを見つければ
苦痛じゃないんじゃないかな？シングルライフという言葉もあることだし。
自分は、人生の楽しさは家庭を作ることだと思っていたから、生きることに執着してい
ないのは事実。
> 逆に妻帯者は妻や子供のためになんとしてでも生きなきゃと頑張る。
これも想像力振り絞ればよくわかる。もし自分もこの立場なら、少なくとも子供が自立
するまでは頑張るでしょうね。個人的には、このような人によりよい医療（質の高い
透析）が受けられるようにして欲しい。
よくわからんのは、仕事を退職し、子供も自立し孫もいて、配偶者もいない老人が
まだまだよりよい透析を受けて（求めて）必死に生きていること。
医師松田道雄は「歳をとると命が惜しくなくなる」と書いていたが、最近読んだものには
「歳をとるほど高度な医療を受けたくなるというデータがある」というものだった。
まあ、どういう生き方しようと本人の勝手かもしれないし、自分の生き方にとやかく言われたく
ないので、そのような最後まで生に執着する生き方を、一つの生き方として認めますが
自分はそのような生き方は御免被りたいですな。
ただ、このような老人（例えば、家で面倒みきれなくなり病院に捨てられている人）からは
反面教師として学ぶべきことが多い。自分たちがこのように、自分のことを自分でできなく
なったら誰に世話やら介護をしてもらうのか？ということ。２００６年から病院に放り込んで
おくことができなくなる（予定）からね。
もちろん、結婚して配偶者や子供を作っておいたり、財産が山ほどあるならまったく心配
する必要ないでしょう（多分）。
ちょいと書き方が悪かったですね。
自分が言いたかったのは、透析患者の死に方または終末期についての話。
ちょいとつっこみを入れると・・・
> 独身者はこの先生きていても結婚もまず無理だし、死にたいと切に思う。
これについては、健常者でも独身を貫く人はいます。それなりの楽しみを見つければ
苦痛じゃないんじゃないかな？シングルライフという言葉もあることだし。
自分は、人生の楽しさは家庭を作ることだと思っていたから、生きることに執着してい
ないのは事実。
> 逆に妻帯者は妻や子供のためになんとしてでも生きなきゃと頑張る。
これも想像力振り絞ればよくわかる。もし自分もこの立場なら、少なくとも子供が自立
するまでは頑張るでしょうね。個人的には、このような人によりよい医療（質の高い
透析）が受けられるようにして欲しい。
よくわからんのは、仕事を退職し、子供も自立し孫もいて、配偶者もいない老人が
まだまだよりよい透析を受けて（求めて）必死に生きていること。
医師松田道雄は「歳をとると命が惜しくなくなる」と書いていたが、最近読んだものには
「歳をとるほど高度な医療を受けたくなるというデータがある」というものだった。
まあ、どういう生き方しようと本人の勝手かもしれないし、自分の生き方にとやかく言われたく
ないので、そのような最後まで生に執着する生き方を、一つの生き方として認めますが
自分はそのような生き方は御免被りたいですな。
ただ、このような老人（例えば、家で面倒みきれなくなり病院に捨てられている人）からは
反面教師として学ぶべきことが多い。自分たちがこのように、自分のことを自分でできなく
なったら誰に世話やら介護をしてもらうのか？ということ。２００６年から病院に放り込んで
おくことができなくなる（予定）からね。
もちろん、結婚して配偶者や子供を作っておいたり、財産が山ほどあるならまったく心配
する必要ないでしょう（多分）。
662 ：病弱名無しさん：04/11/10 05:52:48 ID:clTu3NbI
>>650
>>652の言う通り「人それぞれ」だけれど、「透析」という延命治療をやってしまっているから
ちょいと違う。例えば、ガン末期で腎不全、この場合透析を拒否してナチュラルコースで
あぼーんだけど、透析患者は「透析可能」な限りとことんやる。
施設によっては、このような「とことん」状態の人がすぐ近くでやっている場合もある。
これも人生の先輩方の生き方から学ぶべきことでしょうね。
長文ｽﾏｿです。
>>652の言う通り「人それぞれ」だけれど、「透析」という延命治療をやってしまっているから
ちょいと違う。例えば、ガン末期で腎不全、この場合透析を拒否してナチュラルコースで
あぼーんだけど、透析患者は「透析可能」な限りとことんやる。
施設によっては、このような「とことん」状態の人がすぐ近くでやっている場合もある。
これも人生の先輩方の生き方から学ぶべきことでしょうね。
長文ｽﾏｿです。
663 ：ｺﾋﾟﾍﾟ推奨：04/11/10 06:03:11 ID:sNOOkF+d
透析が終った後で更衣室で休んでいたら、
よく話をするお婆ちゃん（夏になると３ヶ月くらい岩手や福島に里帰りする）が
「うちの近所でもスグヒラタケ食べるし、私も味噌汁入れてたくさん食べたけど
なんでもなかったよ」
と言っていた。
よく話をするお婆ちゃん（夏になると３ヶ月くらい岩手や福島に里帰りする）が
「うちの近所でもスグヒラタケ食べるし、私も味噌汁入れてたくさん食べたけど
なんでもなかったよ」
と言っていた。
665 ：病弱名無しさん：04/11/10 16:53:18 ID:boUMRpQZ
なんかあったらそこで話ししてないだろうな(w
666 ：病弱名無しさん：04/11/10 17:58:25 ID:h53UKXhA
年金段階的支給停止検討決定age
>>659
うちも増えまくり。老人とDM患者。どちらも非常に手がかかる。スタッフ死にそうです・・・
うちも増えまくり。老人とDM患者。どちらも非常に手がかかる。スタッフ死にそうです・・・
669 ：病弱名無しさん：04/11/11 18:57:44 ID:Ebmx0GcW
670 ：病弱名無しさん：04/11/11 19:52:36 ID:Ebmx0GcW
>>580
刑事訴訟法上、取調べは任意だったはず。それ以外なら、現行犯逮捕されて取調べを受けているはず。
任意の取調べは、警察官の制止を振り切って何処に行こうが問題なし。
逮捕され身柄を拘束されているなら、弁護士を通して医師の意見書を警察官（司法警察員）に提示する。
身柄が拘束されていても、透析を受ける事は出来るはず。
刑事訴訟法上、取調べは任意だったはず。それ以外なら、現行犯逮捕されて取調べを受けているはず。
任意の取調べは、警察官の制止を振り切って何処に行こうが問題なし。
逮捕され身柄を拘束されているなら、弁護士を通して医師の意見書を警察官（司法警察員）に提示する。
身柄が拘束されていても、透析を受ける事は出来るはず。
>>668
> スタッフの過労死が心配になりますね。
保険点数↓で人件費↓、そんでやめまくりだよ・・・orz
今までが良杉たんだろう、そう思って諦めている。
ここにｶｷｺしているﾔｼは若い衆が多いと思うけど、車椅子で運ばれて
くるほどの年寄りになるまで透析できるんでしょうかね？
> スタッフの過労死が心配になりますね。
保険点数↓で人件費↓、そんでやめまくりだよ・・・orz
今までが良杉たんだろう、そう思って諦めている。
ここにｶｷｺしているﾔｼは若い衆が多いと思うけど、車椅子で運ばれて
くるほどの年寄りになるまで透析できるんでしょうかね？
672 ：病弱名無しさん：04/11/11 20:25:10 ID:18HahW8K
だからね、透析を必死こいて離脱できるように研究しましょう
>>672
研究しようとしたら、全○協が必死で阻止しそうだ罠。
研究しようとしたら、全○協が必死で阻止しそうだ罠。
674 ：病弱名無しさん：04/11/11 21:54:57 ID:Ebmx0GcW
今32歳。
ある程度まで年とったら、
透析できなくなるならそっちの方がうれしい。
ある程度まで年とったら、
透析できなくなるならそっちの方がうれしい。
今年、母が腎臓を悪くし透析を受ける身になりました（一級障害者手帳をもらうそうです）
ネットで調べてみると移植すると透析生活から解放されると知り
余ってるやつなので自分のやつの提供を考えているのですが
総額いくらぐらいかかるものなのでしょうか？
保険適用で患者負担はないとの説明があるサイトもありましたがすべてって訳じゃないですよね？
母は50台後半で自分は20台後半♂です。
血液型は同じ型です
677 ：病弱名無しさん：04/11/12 00:40:00 ID:ftXkH4PJ
>>637
なんで？
なんで？
678 ：病弱名無しさん：04/11/12 00:42:25 ID:ftXkH4PJ
まちがった
＞＞６３７×
＞＞６７３〇
＞＞６３７×
＞＞６７３〇
>>678
今の透析医療を作り上げた全○協が、それを覆すことになる
透析離脱の研究（透析をせずに、楽に自然死させる研究）を
阻止しないわけがない。
あ、離脱の意味が「治癒して離脱」なら、話はまったく違ってくるけどね。
（672が後者の意味で言ってるんなら自分の勘違い。ｽﾏｿ）
しかし、治癒して離脱ってことは、つまり死んだ細胞が
フカーツするってことだよね。どう考えても、今後50年は
ありえそうにないな。そんな治療法が出来た頃には
もう生きてないよ、漏れ。
今の透析医療を作り上げた全○協が、それを覆すことになる
透析離脱の研究（透析をせずに、楽に自然死させる研究）を
阻止しないわけがない。
あ、離脱の意味が「治癒して離脱」なら、話はまったく違ってくるけどね。
（672が後者の意味で言ってるんなら自分の勘違い。ｽﾏｿ）
しかし、治癒して離脱ってことは、つまり死んだ細胞が
フカーツするってことだよね。どう考えても、今後50年は
ありえそうにないな。そんな治療法が出来た頃には
もう生きてないよ、漏れ。
患者増えまくって穿刺の順番待ちが辛い。
今まで２時に始まり人数６人ほどでよかったのに、
最近はひどい時は20人２時50分スタートとか。
ただでさえ寝てるだけで背中痛くて辛いし、テレビカードは減るし、
帰宅は遅くなるしで最悪・・・
まぁ、新宿とかの何百人単位の透析センターにくらべたらマシなんだろうけど
今まで２時に始まり人数６人ほどでよかったのに、
最近はひどい時は20人２時50分スタートとか。
ただでさえ寝てるだけで背中痛くて辛いし、テレビカードは減るし、
帰宅は遅くなるしで最悪・・・
まぁ、新宿とかの何百人単位の透析センターにくらべたらマシなんだろうけど
681 ：病弱名無しさん：04/11/12 01:21:21 ID:ftXkH4PJ
>>681
たぶん、そういう明るい人が長期透析できる人なんだろうね。
傍目で見てあ～はなりたくないって思う。
謙虚さないし、生に執着して人間のあさましさを感じます。
自分も長く透析するとそうなってしまうのだろうか・・・
>>679
彼等には死を直視することができないんだろうね。いかに長生きするか、という
ことしか頭にないのでしょう。勉強会なんてもろそうでしょ？
終末期を考える会などでは、月一程度で「死」について幅広い角度から勉強会を
するんだけどね。
たぶん、そういう明るい人が長期透析できる人なんだろうね。
傍目で見てあ～はなりたくないって思う。
謙虚さないし、生に執着して人間のあさましさを感じます。
自分も長く透析するとそうなってしまうのだろうか・・・
>>679
彼等には死を直視することができないんだろうね。いかに長生きするか、という
ことしか頭にないのでしょう。勉強会なんてもろそうでしょ？
終末期を考える会などでは、月一程度で「死」について幅広い角度から勉強会を
するんだけどね。
隣のベットに、新しい自動返血装置つきの透析機がテストで導入された。
一ヶ月使用して、問題がなければ導入されるそうだ。
スイッチぽんで、返血できるから、看護士の手間は軽減されるが、患者には特に利点はなさそうだけどね。
オンラインＨＤＦも出来るって言っていたから、やってくれんかな。
最近レストレスレッグがひどくて、透析翌日も足が気持ち悪い。
一ヶ月使用して、問題がなければ導入されるそうだ。
スイッチぽんで、返血できるから、看護士の手間は軽減されるが、患者には特に利点はなさそうだけどね。
オンラインＨＤＦも出来るって言っていたから、やってくれんかな。
最近レストレスレッグがひどくて、透析翌日も足が気持ち悪い。
684 ：病弱名無しさん：04/11/12 07:02:08 ID:FqnikdAm
>>676 現在透析を受けているのであれば医療証や特定疾病療養受療証を使用
する事により移植に関する費用はほとんど掛かりません。
する事により移植に関する費用はほとんど掛かりません。
685 ：病弱名無しさん：04/11/12 15:04:04 ID:sTPUp8kj
>>638
そだね。まず自分が氏にたくっても家族が生きててほしいって場合もあるわな
そのバランスに甘んじなければ、たんたんと生きてていても
邪魔にはならんと思うけど、いうように、傍目で見て、病気であることが
とてつもなく偉いと勘違いすると、たちまちゴミみなるから
気をつけようとはおもてます
とにかく楽しい事でも考えておきましょうかね
そだね。まず自分が氏にたくっても家族が生きててほしいって場合もあるわな
そのバランスに甘んじなければ、たんたんと生きてていても
邪魔にはならんと思うけど、いうように、傍目で見て、病気であることが
とてつもなく偉いと勘違いすると、たちまちゴミみなるから
気をつけようとはおもてます
とにかく楽しい事でも考えておきましょうかね
686 ：病弱名無しさん：04/11/12 15:17:10 ID:sTPUp8kj
>>685
自己負担金を増やせばそういう家族も減る。
自己負担金を増やせばそういう家族も減る。
自己負担金か…お上が増やそうとしても、またもや全○協が
阻止しそう。しかし、頑張って働いている人も、ストレッチャーで
運ばれてくるくらい年取って弱った人も、DMワガママ勝手な
オサーンも、みんな一律無料の透析って…なんだか
考えさせられるな。
自分が歩けないくらい弱ったら、もう透析しないでいいって
言いたいけど、そういう拒否の自由ってのはないよね、
今の時点では。
阻止しそう。しかし、頑張って働いている人も、ストレッチャーで
運ばれてくるくらい年取って弱った人も、DMワガママ勝手な
オサーンも、みんな一律無料の透析って…なんだか
考えさせられるな。
自分が歩けないくらい弱ったら、もう透析しないでいいって
言いたいけど、そういう拒否の自由ってのはないよね、
今の時点では。
689 ：病弱名無しさん：04/11/13 01:28:48 ID:BEtpxCat
拒否いたひまふ。って念書でも書いといたら別にいいんじゃねーの？
念書まで書いたんだから、勝手に逝ってちょーだいってもんだよ
クールだぜ>>688
>>687
そん時は潔くじんわり氏のーぜ、きょうだい
そん時にこそ茸祭りでもしよーぜ、けっけけけ
念書まで書いたんだから、勝手に逝ってちょーだいってもんだよ
クールだぜ>>688
>>687
そん時は潔くじんわり氏のーぜ、きょうだい
そん時にこそ茸祭りでもしよーぜ、けっけけけ
690 ：病弱名無しさん：04/11/13 03:07:45 ID:Vx8iXCCw
今日、病院で「看護婦と結婚しない？」と言われました。
療養とか自宅透析に有利ですか？
療養とか自宅透析に有利ですか？
691 ：病弱名無しさん：04/11/13 05:38:50 ID:dO4SR2i7
>>688
善人協がまた署名活動始めたね。
年齢制限、混合診療導入などの項目があれば喜んで署名するな。
もうすこし死があたりまえの医療になれば、いい方向に医療の質が変わってくると
思う。
>>689
自分が見た限り、たいていの本には希死念慮は鬱病扱いされる。拒否が受諾される
のはこれ以上透析不可の時。でも実際こんなときは、尿毒症やら何やらでまともな
判断ができるわけないと思うんだけど。矛盾を孕んだ（書いている人も気づいている
と思うんだけど）文章だった。
善人協がまた署名活動始めたね。
年齢制限、混合診療導入などの項目があれば喜んで署名するな。
もうすこし死があたりまえの医療になれば、いい方向に医療の質が変わってくると
思う。
>>689
自分が見た限り、たいていの本には希死念慮は鬱病扱いされる。拒否が受諾される
のはこれ以上透析不可の時。でも実際こんなときは、尿毒症やら何やらでまともな
判断ができるわけないと思うんだけど。矛盾を孕んだ（書いている人も気づいている
と思うんだけど）文章だった。
5年以上入院してて口から管通してて寝たきりだけど意識はちゃんとあって
腎臓以外は丈夫だからずっとその状態で苦しんで弱っていって
やっと亡くなった人を思い出した。人って簡単に死ねないんだなと思った。
腎臓以外は丈夫だからずっとその状態で苦しんで弱っていって
やっと亡くなった人を思い出した。人って簡単に死ねないんだなと思った。
693 ：れん：04/11/13 11:36:57 ID:ZfyQMKGP
２０歳で透析導入しました。あれから１０年経ちました。
その間、再生不良性貧血が発症。でも好いことあるさとおもいつつ
毎日地獄でしたが楽しい日々でした。
３年前骨髄移植、去年腎臓移植を行い、輸血、透析からの脱却。
今は血液データもほぼ正常（免疫抑制剤で肝機能が少し悪いかな？）
透析していて毎日がんばっている人達の気持ちは痛いほど解ります。
僕も透析中に起きる副作用などはほとんど体験していますし、
機械の故障で除水量がドライウエイトより２０００ｃｃも多く引かれ
血圧６０以下になり意識が無くなった事もありました。
死ぬ、なんて言わないでどうかがんばって下さい。お願いします。
その間、再生不良性貧血が発症。でも好いことあるさとおもいつつ
毎日地獄でしたが楽しい日々でした。
３年前骨髄移植、去年腎臓移植を行い、輸血、透析からの脱却。
今は血液データもほぼ正常（免疫抑制剤で肝機能が少し悪いかな？）
透析していて毎日がんばっている人達の気持ちは痛いほど解ります。
僕も透析中に起きる副作用などはほとんど体験していますし、
機械の故障で除水量がドライウエイトより２０００ｃｃも多く引かれ
血圧６０以下になり意識が無くなった事もありました。
死ぬ、なんて言わないでどうかがんばって下さい。お願いします。
695 ：病弱名無しさん：04/11/13 17:08:08 ID:xls8dmkj
>>688
>自分が歩けないくらい弱ったら、もう透析しないでいいって
>言いたいけど、そういう拒否の自由ってのはないよね、
>今の時点では。
基本的に医療って＋αのサービスだから、透析拒否して、病院に何日も行かないで自然死ってありだよ。
>自分が歩けないくらい弱ったら、もう透析しないでいいって
>言いたいけど、そういう拒否の自由ってのはないよね、
>今の時点では。
基本的に医療って＋αのサービスだから、透析拒否して、病院に何日も行かないで自然死ってありだよ。
697 ：jun：04/11/13 19:48:47 ID:3DDqNAXZ
698 ：病弱名無しさん：04/11/13 20:10:30 ID:zaSx2KpL
最近友達の紹介で知り合った男性がいてすごく仲良くなれそうなんです。
最初は、友達と三人で渋谷で食事したんですけど、なんか気さくな人で、
一緒にいると楽しいし、安心できるっていうか、私にも好意持ってくれてる
感じなんですけど、まだ透析してることは話してません。
一緒にスキーに行こうとかディズニーシーに行こうとか二人で楽しいこと
たくさんしたいねって盛り上がりました。
きっと話しても「いいよ」って言ってくれそうな気がするんですけど、
言ったら嫌われるんじゃないかと思うと怖いんです。
いずれは知れてしまうことなんだけど、付き合いはじめる前に言ったほうがいいのか、ちゃんと付き合ってから
言ったほうがいいのか皆さんはどう思われますか？
最初は、友達と三人で渋谷で食事したんですけど、なんか気さくな人で、
一緒にいると楽しいし、安心できるっていうか、私にも好意持ってくれてる
感じなんですけど、まだ透析してることは話してません。
一緒にスキーに行こうとかディズニーシーに行こうとか二人で楽しいこと
たくさんしたいねって盛り上がりました。
きっと話しても「いいよ」って言ってくれそうな気がするんですけど、
言ったら嫌われるんじゃないかと思うと怖いんです。
いずれは知れてしまうことなんだけど、付き合いはじめる前に言ったほうがいいのか、ちゃんと付き合ってから
言ったほうがいいのか皆さんはどう思われますか？
>>695
何日も病院行かなかったら、それこそ病院が警察に
通報して、パトカーや救急車がやって来そう。
つか、歩けないくらい弱ったら、有無を言わさず
入院→透析になるんじゃないかな。透析しなくても
いいと言っても、聞いてくれそうにないな、今の
透析医療の状態では。
何日も病院行かなかったら、それこそ病院が警察に
通報して、パトカーや救急車がやって来そう。
つか、歩けないくらい弱ったら、有無を言わさず
入院→透析になるんじゃないかな。透析しなくても
いいと言っても、聞いてくれそうにないな、今の
透析医療の状態では。
>>698
絶対に最初に言うべき。ＳＥＸできない身体、子供産めない身体とか
そういうハンデを背負ってると知ったときに口ではどうこう言いながら
結局逃げていくカス人間を嫌というほど見ています。
のめりこんで手痛く傷つく前に打ち明けるべし。
それでもいいと付き合ってくれたら、おめでとうその彼は当たり。
絶対に最初に言うべき。ＳＥＸできない身体、子供産めない身体とか
そういうハンデを背負ってると知ったときに口ではどうこう言いながら
結局逃げていくカス人間を嫌というほど見ています。
のめりこんで手痛く傷つく前に打ち明けるべし。
それでもいいと付き合ってくれたら、おめでとうその彼は当たり。
702 ：病弱名無しさん：04/11/13 23:39:46 ID:xls8dmkj
>>701
俺、男性だけど、保存期腎不全。まぁ、遅かれ速かれ透析だけど。
>子供産めない身体
この言葉を聞くと、男に生まれて良かったと思う。
さて、透析している＝子供を産めない身体でしたっけ。
入院中に読んだ腎臓病の本によると、流産の可能性が多いが、これを理解しておれば、子供を産めるそうですよ。
俺、男性だけど、保存期腎不全。まぁ、遅かれ速かれ透析だけど。
>子供産めない身体
この言葉を聞くと、男に生まれて良かったと思う。
さて、透析している＝子供を産めない身体でしたっけ。
入院中に読んだ腎臓病の本によると、流産の可能性が多いが、これを理解しておれば、子供を産めるそうですよ。
>>698
私は保存期の時に付き合った人が二人いましたが
二人だけて会うようになった時点で（いわゆるデートするように
なった時点で）はっきり話してきました。
一人は子供が産めないことを話すと、その時は頷いてくれたけど
暫くして私を避けるようになり、結局去って行きました。
もう一人は「子供のいない夫婦なんて、どこにでもいるんだし」と
言ってくれ、透析になるだろうことを話しても、少しも動じませんでした。
…その相手が今のダンナです。
やはり大切なことだし、話した方がいいと思いますよ。
既に透析なさっているなら、時間の制限など色々
問題も出てくるでしょう。怖いという気持ちはわかりますが
（私も最初の彼に逃げられて、暫く恋愛恐怖症でした）
本当に698さんと真面目に付き合おうと思っている人なら
一緒にこれからの先の問題を考えて下さるはずです。
私は保存期の時に付き合った人が二人いましたが
二人だけて会うようになった時点で（いわゆるデートするように
なった時点で）はっきり話してきました。
一人は子供が産めないことを話すと、その時は頷いてくれたけど
暫くして私を避けるようになり、結局去って行きました。
もう一人は「子供のいない夫婦なんて、どこにでもいるんだし」と
言ってくれ、透析になるだろうことを話しても、少しも動じませんでした。
…その相手が今のダンナです。
やはり大切なことだし、話した方がいいと思いますよ。
既に透析なさっているなら、時間の制限など色々
問題も出てくるでしょう。怖いという気持ちはわかりますが
（私も最初の彼に逃げられて、暫く恋愛恐怖症でした）
本当に698さんと真面目に付き合おうと思っている人なら
一緒にこれからの先の問題を考えて下さるはずです。
うー。
子供とかの問題までいくと
今の段階では話が飛びすぎだと思うが……
透析してるよってさらって言えばいいと思うんだけど
言えないか……
子供とかの問題までいくと
今の段階では話が飛びすぎだと思うが……
透析してるよってさらって言えばいいと思うんだけど
言えないか……
リボトリール飲んでも足のイライラが治まらない。
ねむたくて頭がクラクラする。
ねむたくて頭がクラクラする。
706 ：病弱名無しさん：04/11/14 09:58:23 ID:FFE45q8k
698です。みなさんどうもありがとう。
透析患者だって恋愛しても良いんですよね。私は幸せになりたいです。
子供に関しては、産めると思いますよ。
ちゃんと産めるのは50％って言われてるけど。でも最近は透析しながら
子供生むのは全然珍しくないことだし、妊娠中は週5回の透析、5時間になるのが
大変だけど。
それに今通ってるクリニックは赤ちゃん連れて透析してもOKなんです。
ただ、問題なのは透析はじめてから半年たつけどセイリ１回しか来てないんです。。。
貧血だし。そっちのほうが深刻です。
彼とのことはまた報告しますね。
透析患者だって恋愛しても良いんですよね。私は幸せになりたいです。
子供に関しては、産めると思いますよ。
ちゃんと産めるのは50％って言われてるけど。でも最近は透析しながら
子供生むのは全然珍しくないことだし、妊娠中は週5回の透析、5時間になるのが
大変だけど。
それに今通ってるクリニックは赤ちゃん連れて透析してもOKなんです。
ただ、問題なのは透析はじめてから半年たつけどセイリ１回しか来てないんです。。。
貧血だし。そっちのほうが深刻です。
彼とのことはまた報告しますね。
707 ：病弱名無しさん：04/11/14 13:46:56 ID:RrDiTqVF
リボトリールはてんかん用神経薬としては軽いので、２～３錠飲んでOK。
（将来効かなくなる可能性はあるけど）
（将来効かなくなる可能性はあるけど）
708 ：病弱名無しさん：04/11/14 15:07:39 ID:9cvOypEA
台洗いザー変えてもらえばいいんでないの？
足イライラの方
足イライラの方
>707
半年服用してるから効かなくなってきてるって事かなぁ
>708
ダイアライザーをアップするって事？
医師に相談してみます。みなさんありがとうございました。
半年服用してるから効かなくなってきてるって事かなぁ
>708
ダイアライザーをアップするって事？
医師に相談してみます。みなさんありがとうございました。
明日透析さぼろうかな・・・行きたくないし生きたくない・・・
711 ：病弱名無しさん：04/11/14 23:48:55 ID:9cvOypEA
洩れも行く。透析中って、貴重な睡眠時間だからね～
特に仕事が切羽詰まっていると、寝てても誰にも
文句言われない透析中の時間って結構貴重。
ところで、携帯ってやっぱり透析機器に影響与えるの？
うちの病院、携帯解禁になったけど、透析室では
使えないまま。せっかく携帯で2ch見ようと思ってたのに。
特に仕事が切羽詰まっていると、寝てても誰にも
文句言われない透析中の時間って結構貴重。
ところで、携帯ってやっぱり透析機器に影響与えるの？
うちの病院、携帯解禁になったけど、透析室では
使えないまま。せっかく携帯で2ch見ようと思ってたのに。
713 ：病弱名無しさん：04/11/15 00:37:44 ID:3biQ/86/
人前で２ちゃん見る勇気無いぞな、わし、
２ちゃんってＮＨＫですか？みたいな顔してますがな
本とはコテ名乗ってたりしておもきりチャンねら～ですがね
時々、２ちゃん語使いそうになりますがね。つっかつかっとる人見た事ありますがな
スーパーで卵売り場の前で、終了って言いながら卵買ってた若奥さん、
でつ。とか言ってたあの人、信用できん人ばかりですがな
２ちゃんってＮＨＫですか？みたいな顔してますがな
本とはコテ名乗ってたりしておもきりチャンねら～ですがね
時々、２ちゃん語使いそうになりますがね。つっかつかっとる人見た事ありますがな
スーパーで卵売り場の前で、終了って言いながら卵買ってた若奥さん、
でつ。とか言ってたあの人、信用できん人ばかりですがな
私の通院している施設は、普通のＨＤのみですが、看護士長さんが以前いた舞鶴の施設は全部オンラインＨＤＦだったそうで
近ければ転院したいぐらいですね。
透析１０年目だけど、最近はレストレスレッグスがなかなか収まらなくって。
一応漢方の黄連解毒湯は処方してもらってるんだけど、漢方って即効あるもんでもないでしょ？
徐々に改善されるといいんだけど。
近ければ転院したいぐらいですね。
透析１０年目だけど、最近はレストレスレッグスがなかなか収まらなくって。
一応漢方の黄連解毒湯は処方してもらってるんだけど、漢方って即効あるもんでもないでしょ？
徐々に改善されるといいんだけど。
>>714
うらやましいですね。私もその病院に転院したいくらい。
しかし舞鶴か…遠すぎますorz
でも、今はオフラインHDFやってもらってるので（特に何の
症状も出てないんですが）まだいい方なのかも。
さて、透析行ってくるか。
うらやましいですね。私もその病院に転院したいくらい。
しかし舞鶴か…遠すぎますorz
でも、今はオフラインHDFやってもらってるので（特に何の
症状も出てないんですが）まだいい方なのかも。
さて、透析行ってくるか。
>>714
透析患者に漢方はよほど知識ある人じゃないと怖いぞ
透析患者に漢方はよほど知識ある人じゃないと怖いぞ
何かオンラインＨＤＦがオフラインより良い治療だと勘違いしてる奴が多いが、オンラインって置換液の費用が保険で出ないから透析液を入れちまおうって発想の治療だぞ。
まぁ、けちったＨＤＦより置換量が稼げるという考え方もあるが、もし透析液が汚染されたら一番に被害を被る罠。
透析液の汚染って珍しいことじゃないから。原水汚染とかカプラ、ＥＴＣＦが汚染源になるケースもある。
俺が通ってる施設ではＨＤの患者にはエンドトキシンカットフィルターをつけない。
大本から配管まで完璧にやってれば必要ないらしい。
もしものときに危険なオンラインＨＤＦの機械にだけとりつけて厳重な管理をしてると言っていた。
全部に取り付けたら管理が行き届かなくて、しかもフィルタを取り付けるジョイント部分に菌が繁殖するらしい。
実際、機械の後ろで埃をかぶってる変色してる施設があると聞く。
まぁ、けちったＨＤＦより置換量が稼げるという考え方もあるが、もし透析液が汚染されたら一番に被害を被る罠。
透析液の汚染って珍しいことじゃないから。原水汚染とかカプラ、ＥＴＣＦが汚染源になるケースもある。
俺が通ってる施設ではＨＤの患者にはエンドトキシンカットフィルターをつけない。
大本から配管まで完璧にやってれば必要ないらしい。
もしものときに危険なオンラインＨＤＦの機械にだけとりつけて厳重な管理をしてると言っていた。
全部に取り付けたら管理が行き届かなくて、しかもフィルタを取り付けるジョイント部分に菌が繁殖するらしい。
実際、機械の後ろで埃をかぶってる変色してる施設があると聞く。
うちのドクターの場合基本的に漢方は禁じ手みたいだな～。
カリウム値が一気に上昇したりするからな～無差別に飲むと。
まあ医者が処方してるならそのあたりは考慮してるだろうけども。
太田胃酸が飲めなくなったのが個人的にはちと哀し。
カリウム値が一気に上昇したりするからな～無差別に飲むと。
まあ医者が処方してるならそのあたりは考慮してるだろうけども。
太田胃酸が飲めなくなったのが個人的にはちと哀し。
719 ：病弱名無しさん：04/11/15 17:35:08 ID:vT+8DKp9
今、保存期腎不全なんだが、カロリー制限と蛋白質制限だけで、カリウム制限は無し。
この場合、一日にいくらまでカリウムを摂取しても安全なんだろう？
この場合、一日にいくらまでカリウムを摂取しても安全なんだろう？
>>719
2000ミリグラム超えないようにしてればいいんじゃない？
2000ミリグラム超えないようにしてればいいんじゃない？
721 ：病弱名無しさん：04/11/15 19:24:13 ID:vT+8DKp9
>>720
ありがとうございます。
ありがとうございます。
722 ：病弱名無しさん：04/11/15 19:32:04 ID:RC2UoxjP
ふぇえ。。マジおまえら大変だな。。
>>717
んー、それならオフラインＨＤＦの方が安全面では
安心出来るってことかな。今、自分が受けているのは
置換量10リットル、後希釈のオフラインＨＤＦなんだけど。
ちなみに施設でHDFしてもらってるのは自分ひとり。
こっそり主治医に「いいんですか」って聞いたら、
「あとの人は年配者だから」っていう答えが…
まだアミロイドーシスも透析骨症も出てないのに
なんか悪いような気がする。
んー、それならオフラインＨＤＦの方が安全面では
安心出来るってことかな。今、自分が受けているのは
置換量10リットル、後希釈のオフラインＨＤＦなんだけど。
ちなみに施設でHDFしてもらってるのは自分ひとり。
こっそり主治医に「いいんですか」って聞いたら、
「あとの人は年配者だから」っていう答えが…
まだアミロイドーシスも透析骨症も出てないのに
なんか悪いような気がする。
724 ：病弱名無しさん：04/11/15 21:04:15 ID:4hcrN+/Y
>>696
もちろん将来的に自己負担にならないような運動だよ。
会に入ったらどう？会報誌が来るからいろいろ情報得るにはいいんじゃな
いかな？
ただ、こーいう運動の項目みるとうんざりするね。もちろん、必要な患者は
いるから、そーいう人の医療の質が下がるのは残念に思う。
ほんで会費を払う、署名するという最小限の協力はしている。
もちろん将来的に自己負担にならないような運動だよ。
会に入ったらどう？会報誌が来るからいろいろ情報得るにはいいんじゃな
いかな？
ただ、こーいう運動の項目みるとうんざりするね。もちろん、必要な患者は
いるから、そーいう人の医療の質が下がるのは残念に思う。
ほんで会費を払う、署名するという最小限の協力はしている。
725 ：病弱名無しさん：04/11/15 21:06:40 ID:4hcrN+/Y
障害者になって透析受けても国民健康保険の保険料は払わなくちゃいけないの？
今日振り込み書が来たんだけど・・・。
区民税みたいに免除じゃないの？
今日振り込み書が来たんだけど・・・。
区民税みたいに免除じゃないの？
>>726
自分、障害者だけど、働いているから、毎月の社会保険料はキッチリ引かれてます。
国保の場合はどうなんだろう。支払いが苦しい場合は減額とか、免除があるのかな。
区役所の国民健康保険の窓口で聞いてみたら？
自分、障害者だけど、働いているから、毎月の社会保険料はキッチリ引かれてます。
国保の場合はどうなんだろう。支払いが苦しい場合は減額とか、免除があるのかな。
区役所の国民健康保険の窓口で聞いてみたら？
728 ：病弱名無しさん：04/11/16 10:09:46 ID:IWn1Qwak
国保月に６万数千円とられてますた。
だから医療費無料でもそんなに得じゃない。
もし国民障害年金しかもらってなければほとんどは国保代に消える計算。
だから医療費無料でもそんなに得じゃない。
もし国民障害年金しかもらってなければほとんどは国保代に消える計算。
>>728
月に60000円↑！
もしかして、前年度の収入がかなりあったとか。728さんの
収入じゃなくても、ご家族に収入があれば、それも入って
しまいますもんね。
（国保の保険料は前年度の所帯収入額で算定だったと思います）
しかし地方のアパートの家賃並みじゃないですか、その金額…orz
年間に60000円なら普通に払えますけどね。
月に60000円↑！
もしかして、前年度の収入がかなりあったとか。728さんの
収入じゃなくても、ご家族に収入があれば、それも入って
しまいますもんね。
（国保の保険料は前年度の所帯収入額で算定だったと思います）
しかし地方のアパートの家賃並みじゃないですか、その金額…orz
年間に60000円なら普通に払えますけどね。
やっぱ障害者になっても国保払わなくちゃならないのか・・・
なんか納得できないなぁ
なんか納得できないなぁ
731 ：病弱名無しさん：04/11/16 21:18:07 ID:8shXUiPW
国保の意義を考えれば、払って当然なのだが
今までの無駄を考えると…
今までの無駄を考えると…
732 ：病弱名無しさん：04/11/16 21:21:32 ID:5DP4s3nQ
友達が死んじゃう妄想・夢を見た!!
734 ：まよ：04/11/16 23:24:58 ID:3Sc0QORe
中国で 移植された方！くわしく 費用 どこへ問い合わせば良いのか？教えてください よろしく お願いします
735 ：病弱名無しさん：04/11/17 00:13:40 ID:XCO+SZIN
あなたが華僑かその親戚ならば300万円くらいというよ。
うち百万くらいは死刑になった人の家族に行くというけど、本当かどうか。
華僑じゃないとブローカーとか入ってもっとぼられると思う。
うち百万くらいは死刑になった人の家族に行くというけど、本当かどうか。
華僑じゃないとブローカーとか入ってもっとぼられると思う。
736 ：病弱名無しさん：04/11/17 00:35:18 ID:bBCLK5of
フィリピンパブやチャイナパブ（すごいＨなところじゃなくて）
とかに行って、ホステスに５０万ぐらいで仲介してもらえば、いいんじゃない？
現地の日本語＜＞現地語の通訳兼交渉役を紹介してもらって、礼金５０万ぐらい。
あとは、フィリピンの腎移植センターの実費と、医師に１００万ぐらいつつんで。
鼻薬かがせるかわり、ＨＩＶ腎臓とかは避けてもらうよう、交渉してもらって。
それなら、悪徳コーディネイト業者よりは安くなると思うんだけど。
とかに行って、ホステスに５０万ぐらいで仲介してもらえば、いいんじゃない？
現地の日本語＜＞現地語の通訳兼交渉役を紹介してもらって、礼金５０万ぐらい。
あとは、フィリピンの腎移植センターの実費と、医師に１００万ぐらいつつんで。
鼻薬かがせるかわり、ＨＩＶ腎臓とかは避けてもらうよう、交渉してもらって。
それなら、悪徳コーディネイト業者よりは安くなると思うんだけど。
737 ：キープウェイト ◆oOtmksjS9U ：04/11/17 00:47:08 ID:daE0QTdh
738 ：病弱名無しさん：04/11/17 02:04:02 ID:5q7TnO/E
はじめまして、突然お邪魔いたします。私どもは海外腎臓移植患者の友の会でございます。
このたび、中国で腎臓移植手術を受けられた２名の患者様がボランティアで移植体験の講演会を、11月27日午前9時半より、東京都北区の北とぴあで行われます。
海外での移植手術はあまりにも情報が錯綜しており、未知の部分が多いです。もちろん、病気になられたことだけでも大変なことですが、我々のように、家族からの提供の可能性のないものにとっては、海外への可能性が唯一の光明にも思えます。
医療の技術、質、病院の清潔さや管理状態、入院生活から
臓器の提供の状況に至るまで質疑応答を交えた有意義な講演会になることと思います。
もし、今後、腎臓移植を必要、もしくは希望されている患者様がおられましたら、この会のことをお伝えくだされば、幸いです。
なお、医師、看護士の方の参加も可能です。
本日はありがとうございました。
このたび、中国で腎臓移植手術を受けられた２名の患者様がボランティアで移植体験の講演会を、11月27日午前9時半より、東京都北区の北とぴあで行われます。
海外での移植手術はあまりにも情報が錯綜しており、未知の部分が多いです。もちろん、病気になられたことだけでも大変なことですが、我々のように、家族からの提供の可能性のないものにとっては、海外への可能性が唯一の光明にも思えます。
医療の技術、質、病院の清潔さや管理状態、入院生活から
臓器の提供の状況に至るまで質疑応答を交えた有意義な講演会になることと思います。
もし、今後、腎臓移植を必要、もしくは希望されている患者様がおられましたら、この会のことをお伝えくだされば、幸いです。
なお、医師、看護士の方の参加も可能です。
本日はありがとうございました。
739 ：病弱名無しさん：04/11/17 02:04:37 ID:5q7TnO/E
はじめまして、突然お邪魔いたします。私どもは海外腎臓移植患者の友の会でございます。
このたび、中国で腎臓移植手術を受けられた２名の患者様がボランティアで移植体験の講演会を、11月27日午前9時半より、東京都北区の北とぴあで行われます。
海外での移植手術はあまりにも情報が錯綜しており、未知の部分が多いです。もちろん、病気になられたことだけでも大変なことですが、我々のように、家族からの提供の可能性のないものにとっては、海外への可能性が唯一の光明にも思えます。
医療の技術、質、病院の清潔さや管理状態、入院生活から
臓器の提供の状況に至るまで質疑応答を交えた有意義な講演会になることと思います。
もし、今後、腎臓移植を必要、もしくは希望されている患者様がおられましたら、この会のことをお伝えくだされば、幸いです。
なお、医師、看護士の方の参加も可能です。
本日はありがとうございました。
http://cliffordhospital.com/status.htm
このたび、中国で腎臓移植手術を受けられた２名の患者様がボランティアで移植体験の講演会を、11月27日午前9時半より、東京都北区の北とぴあで行われます。
海外での移植手術はあまりにも情報が錯綜しており、未知の部分が多いです。もちろん、病気になられたことだけでも大変なことですが、我々のように、家族からの提供の可能性のないものにとっては、海外への可能性が唯一の光明にも思えます。
医療の技術、質、病院の清潔さや管理状態、入院生活から
臓器の提供の状況に至るまで質疑応答を交えた有意義な講演会になることと思います。
もし、今後、腎臓移植を必要、もしくは希望されている患者様がおられましたら、この会のことをお伝えくだされば、幸いです。
なお、医師、看護士の方の参加も可能です。
本日はありがとうございました。
http://cliffordhospital.com/status.htm
740 ：病弱名無しさん：04/11/17 03:07:26 ID:+4ymqmZg
741 ：sage：04/11/17 05:10:02 ID:u+wu7rik
前から思ってたんですが
皆さんは透析に通いながら仕事したりしてるけど
仕事が出来るだけの体力ってあるものなのですか？
私は6歳に腎炎にかかって16ぐらいの時に透析を始めました
現在22歳になるのですが、働けるだけの体力はありません。
私個人の思い込みですが
ここに書き込みをされている方の大半は糖尿からの透析になった方が多いのかな？
健康体で普通に働いていた方が、糖尿→腎不全→透析となると
普通に働けるだけの体力は残っているという事なのでしょうか？
個人個人で状況が違うとは思いますが、書き込みを見ていると
割と普通に働いている方が多いように感じたので
質問をさせて頂きたいと思い、書き込ませていただきました。
皆さんは透析に通いながら仕事したりしてるけど
仕事が出来るだけの体力ってあるものなのですか？
私は6歳に腎炎にかかって16ぐらいの時に透析を始めました
現在22歳になるのですが、働けるだけの体力はありません。
私個人の思い込みですが
ここに書き込みをされている方の大半は糖尿からの透析になった方が多いのかな？
健康体で普通に働いていた方が、糖尿→腎不全→透析となると
普通に働けるだけの体力は残っているという事なのでしょうか？
個人個人で状況が違うとは思いますが、書き込みを見ていると
割と普通に働いている方が多いように感じたので
質問をさせて頂きたいと思い、書き込ませていただきました。
申し訳ありません。sageを名前の欄に書いてしまいました｡
普通に考えて糖尿から腎不全になったら
そうとうしんどいと思うんだが。
煽りか？俺あいてにしちゃった？(w
そうとうしんどいと思うんだが。
煽りか？俺あいてにしちゃった？(w
＞742
漏れは32で発覚および透析開始で2年たつけど、体力が落ちた気はしません。
ときどきおきる起立性貧血はあるけど、食欲もかなりあるし・・・・
おかげでリンは下がらんので長生きは無理だけどねw
漏れは32で発覚および透析開始で2年たつけど、体力が落ちた気はしません。
ときどきおきる起立性貧血はあるけど、食欲もかなりあるし・・・・
おかげでリンは下がらんので長生きは無理だけどねw
高血圧→急性→慢性腎不全の親爺だが・・
透析５年目にして体力の衰えはある程度感じるが・・年齢もあるしな～。
隣の糖尿からの親爺もまあ普通に仕事してるみたいだな～
俺も食欲はあるし仕事も透析日以外は連日残業だよ。
ケースバイケースなんでないの？貧血もエスポが効いてるみたいだし。
ただ個人的にはいまだに血圧の高いのがナニでねｗ・・
さて・・仕事行きますか・・夜間透析翌日は筋肉が攣るのよね・・
けっこう除水ぎりぎりまでかけてるから・・悪い患者だよねｗ
透析５年目にして体力の衰えはある程度感じるが・・年齢もあるしな～。
隣の糖尿からの親爺もまあ普通に仕事してるみたいだな～
俺も食欲はあるし仕事も透析日以外は連日残業だよ。
ケースバイケースなんでないの？貧血もエスポが効いてるみたいだし。
ただ個人的にはいまだに血圧の高いのがナニでねｗ・・
さて・・仕事行きますか・・夜間透析翌日は筋肉が攣るのよね・・
けっこう除水ぎりぎりまでかけてるから・・悪い患者だよねｗ
746 ：病弱名無しさん：04/11/17 11:10:03 ID:TwWQpPMj
>>741
自分と同じような透析導入だな。
始めコンビニバイト４時間ぐらいで週３日で、客が少ない時間帯で働いて
慣らしていくとすぐなれますよ。それから余裕があれば、開いている時間に
バイトを増やしたり、遊びに行ったり一週間を充実させていけばそれなりに
体力がつくと思う（また限界がわかる）。
それと体重管理だけど、次ぎの日に影響がない範囲で増える分には長生き
できるんじゃないでしょうか？周りの「長生き」＋「ﾊﾞﾘﾊﾞﾘ社会復帰」＋「おっさん」
を見ている限り、そんな感じ。「よく食べてよく透析したほうが調子がよい」と
言ってます。実際、長生きして社会復帰しているから説得力ありますな。
活動的になってデータが悪くなったら、スタッフと相談してダイアライザーを
変えるなり血流上げるなり、いろいろやってもらえれば解決するんで、それの
心配をすることはないです。
自分と同じような透析導入だな。
始めコンビニバイト４時間ぐらいで週３日で、客が少ない時間帯で働いて
慣らしていくとすぐなれますよ。それから余裕があれば、開いている時間に
バイトを増やしたり、遊びに行ったり一週間を充実させていけばそれなりに
体力がつくと思う（また限界がわかる）。
それと体重管理だけど、次ぎの日に影響がない範囲で増える分には長生き
できるんじゃないでしょうか？周りの「長生き」＋「ﾊﾞﾘﾊﾞﾘ社会復帰」＋「おっさん」
を見ている限り、そんな感じ。「よく食べてよく透析したほうが調子がよい」と
言ってます。実際、長生きして社会復帰しているから説得力ありますな。
活動的になってデータが悪くなったら、スタッフと相談してダイアライザーを
変えるなり血流上げるなり、いろいろやってもらえれば解決するんで、それの
心配をすることはないです。
747 ：病弱名無しさん：04/11/17 12:50:15 ID:6n7Ys85A
>>734
金額は症状によっても違うようなので、下記のホームページを見て問い合わせて
みて下さい。入院中は病院にはサポートの人が２４時間待機していてくれるし、
サポートチームの女の人達や婦長さんは日本語を話せるし、病院の前の日本料理店から昼食と夕食は好きな
ものを注文出来る（費用に含まれてました）し（そこら辺の定食屋さんよりおいし
いと思う）、センター長は日本人なので安心です。 フィリピン政府の移植プランも検討して
みましたが値段が余り変わらないのと医療英語に不安があったのでこちらに
決めました。 ここに決めるまで不安でしたが、経験者としてお勧めします。
http://www.zoukiishoku.com/
金額は症状によっても違うようなので、下記のホームページを見て問い合わせて
みて下さい。入院中は病院にはサポートの人が２４時間待機していてくれるし、
サポートチームの女の人達や婦長さんは日本語を話せるし、病院の前の日本料理店から昼食と夕食は好きな
ものを注文出来る（費用に含まれてました）し（そこら辺の定食屋さんよりおいし
いと思う）、センター長は日本人なので安心です。 フィリピン政府の移植プランも検討して
みましたが値段が余り変わらないのと医療英語に不安があったのでこちらに
決めました。 ここに決めるまで不安でしたが、経験者としてお勧めします。
http://www.zoukiishoku.com/
>>741
私は「透析している」と人に言うと驚かれてしまうほど、あちこち
走り回ってますが（兼業主婦＋習い事もやってるので、ほとんど
土日は家にいないし、透析時間＝休憩時間みたいな感じです）
決してデータは極上ではありません。はっきり言って不良患者だと
思ってます。活動量が多い＝筋肉を使うせいか、透析前クレアチニンは
いつも13から15。女性にしては多いと言われます。
（大きめのダイアライザーでしっかり抜いてもらってはいますが）
ちなみに原疾患は慢性糸球体腎炎、透析歴12年、30代後半です。
子供はいないので、きついと感じた時は自由に横になれるのが、
仕事を続けていられる理由の一つかも。
でも、同じように10年近く透析している人の中には、外出が
ままならないくらい疲れやすい人もおられますし、車椅子が
必要な方もいらっしゃいます。体力にはかなり個人差があるみたいですね。
原疾患（糖尿からか、腎炎からか、その他からか）によっても差がつくのかも
知れませんが、私が知る限り、糖尿から来る腎症で透析導入された方は
合併症も多く、なかなか大変そうです。
741さんは体力がつけば、お仕事したいと思っておられるのでしょうか。
無理にフルタイムでなくても、週に３日のバイトとか（←746さんもおっしゃってるように）
仕事でなくても、積極的に外に出てみるとか（散歩でも構いません）
少しずつ、体を慣らしてみてはどうでしょうか。ただ、無理は禁物なので
あくまでもゆっくりと。
長文で失礼しました。
私は「透析している」と人に言うと驚かれてしまうほど、あちこち
走り回ってますが（兼業主婦＋習い事もやってるので、ほとんど
土日は家にいないし、透析時間＝休憩時間みたいな感じです）
決してデータは極上ではありません。はっきり言って不良患者だと
思ってます。活動量が多い＝筋肉を使うせいか、透析前クレアチニンは
いつも13から15。女性にしては多いと言われます。
（大きめのダイアライザーでしっかり抜いてもらってはいますが）
ちなみに原疾患は慢性糸球体腎炎、透析歴12年、30代後半です。
子供はいないので、きついと感じた時は自由に横になれるのが、
仕事を続けていられる理由の一つかも。
でも、同じように10年近く透析している人の中には、外出が
ままならないくらい疲れやすい人もおられますし、車椅子が
必要な方もいらっしゃいます。体力にはかなり個人差があるみたいですね。
原疾患（糖尿からか、腎炎からか、その他からか）によっても差がつくのかも
知れませんが、私が知る限り、糖尿から来る腎症で透析導入された方は
合併症も多く、なかなか大変そうです。
741さんは体力がつけば、お仕事したいと思っておられるのでしょうか。
無理にフルタイムでなくても、週に３日のバイトとか（←746さんもおっしゃってるように）
仕事でなくても、積極的に外に出てみるとか（散歩でも構いません）
少しずつ、体を慣らしてみてはどうでしょうか。ただ、無理は禁物なので
あくまでもゆっくりと。
長文で失礼しました。
>>741さん
自分も体力まったくなくて働くなんて無理っぽい状態です。
まだ透析はしてないですが、もしかしたら自分の場合は
他の内臓も同時に弱っているからか？と考えてます。やはり
人それぞれって感じみたいですね。自分の尿は最近ずっと茶色
でたんぱくも出ていますが、主治医は心配しなくて大丈夫って
言っています。肝臓が悪いのかもって勝手に勘ぐってます。
自分も体力まったくなくて働くなんて無理っぽい状態です。
まだ透析はしてないですが、もしかしたら自分の場合は
他の内臓も同時に弱っているからか？と考えてます。やはり
人それぞれって感じみたいですね。自分の尿は最近ずっと茶色
でたんぱくも出ていますが、主治医は心配しなくて大丈夫って
言っています。肝臓が悪いのかもって勝手に勘ぐってます。
私も741さんと似たような状態です。6歳に発病。
私の場合は、急性→慢性のパターンです。（スレ違いすいません）
腎臓悪いままで成長期を過ごしてしまった場合と、成人後
体が出来てからの発病とでは、仮に腎臓病の症状が同じでも
体全体への影響が違うのかもしれません。勝手な推測ですが。
私の場合は、急性→慢性のパターンです。（スレ違いすいません）
腎臓悪いままで成長期を過ごしてしまった場合と、成人後
体が出来てからの発病とでは、仮に腎臓病の症状が同じでも
体全体への影響が違うのかもしれません。勝手な推測ですが。
751 ：748：04/11/17 18:10:59 ID:PPXFnusQ
>>750
ああ、それはあると思います。実は私も発病は6歳でしたが
（扁桃腺炎→急性糸球体腎炎→慢性化）
慢性腎不全（腎機能が50％を切った状態）になったのは16歳
透析導入は28歳でした。
病気自体はかなり長く引きずってきたのですが、透析の導入が
成人してから後のことだったので、それなりの体力があるのかも
知れません。
ああ、それはあると思います。実は私も発病は6歳でしたが
（扁桃腺炎→急性糸球体腎炎→慢性化）
慢性腎不全（腎機能が50％を切った状態）になったのは16歳
透析導入は28歳でした。
病気自体はかなり長く引きずってきたのですが、透析の導入が
成人してから後のことだったので、それなりの体力があるのかも
知れません。
あれ？ 下がってない…すみません、sageチェック忘れたのかな
血圧50切った。死ぬかと思った
>>741
雇う側に理解ある人ならなぁ。コンビニの話が出てたが、
漏れも一時バイトしてたがやめた。
理由はシャントがあるから重いものは持てないって言ってんのに、
バカの新店長がジュースの箱とか運ばせようとするから。
なんども出来ないと言ってるのに、ニワトリ並の脳味噌だから
すぐに忘れて力仕事押し付ける。漏れだけじゃなく他のバイトにも
気分次第で当り散らし、二言目には「金払ってんだぞ！！」
店主のバカ息子だからそいつがやめることはないんで、他のバイトと一斉にやめてやった。
雇ってくれた時の店長はすごく理解ある人で良かったんだけどなぁ・・・
雇う側に理解ある人ならなぁ。コンビニの話が出てたが、
漏れも一時バイトしてたがやめた。
理由はシャントがあるから重いものは持てないって言ってんのに、
バカの新店長がジュースの箱とか運ばせようとするから。
なんども出来ないと言ってるのに、ニワトリ並の脳味噌だから
すぐに忘れて力仕事押し付ける。漏れだけじゃなく他のバイトにも
気分次第で当り散らし、二言目には「金払ってんだぞ！！」
店主のバカ息子だからそいつがやめることはないんで、他のバイトと一斉にやめてやった。
雇ってくれた時の店長はすごく理解ある人で良かったんだけどなぁ・・・
755 ：病弱名無しさん：04/11/17 20:51:43 ID:5BSMLK/z
756 ：病弱名無しさん：04/11/17 21:18:37 ID:M508S1O9
>>754
> 理由はシャントがあるから重いものは持てないって言ってんのに、
おいおい、シャントを鍛えるためにはいいんじゃないか？
バイトで結構運んだけど全然平気だよ。
> 店主のバカ息子だからそいつがやめることはないんで、他のバイトと一斉にやめてやった。
> 雇ってくれた時の店長はすごく理解ある人で良かったんだけどなぁ・・・
まあバカ店長のとこだったらしゃーないね。自分とこは非常に理解あった。
つーか、透析のことを言ってなくて、病弱ですと言ったｗ
> 理由はシャントがあるから重いものは持てないって言ってんのに、
おいおい、シャントを鍛えるためにはいいんじゃないか？
バイトで結構運んだけど全然平気だよ。
> 店主のバカ息子だからそいつがやめることはないんで、他のバイトと一斉にやめてやった。
> 雇ってくれた時の店長はすごく理解ある人で良かったんだけどなぁ・・・
まあバカ店長のとこだったらしゃーないね。自分とこは非常に理解あった。
つーか、透析のことを言ってなくて、病弱ですと言ったｗ
757 ：病弱名無しさん：04/11/17 21:51:53 ID:Ozq7DVtN
透析に入ったら、もう無理にでも忙しくしといたほうがいいです。
つかれたと言ってばかりだと、どんどん何にも出来なくなるのです。
死ぬかもって言ってもとっくに死んでたんだから、これ以上死ぬ事は
ないのです。
つかれたと言ってばかりだと、どんどん何にも出来なくなるのです。
死ぬかもって言ってもとっくに死んでたんだから、これ以上死ぬ事は
ないのです。
つーかさ、肉体労働に近い仕事をしてる透析患者も多いのに、ジュースの箱が運べないだ？
そりゃ店長だって怒るだろうさ。
俺は病人だからしんどい仕事はしませんぜって・・・
お前みたいな奴がいるから真面目に働きたい患者まで苦労するんだよ。
そりゃ店長だって怒るだろうさ。
俺は病人だからしんどい仕事はしませんぜって・・・
お前みたいな奴がいるから真面目に働きたい患者まで苦労するんだよ。
760 ：病弱名無しさん：04/11/18 17:19:49 ID:7LZsVxF2
>>759
> バカ？シャント潰したらどうにもなんねえだろ。
シャントに直接あたるような荷物ならできないけど、そうでなければ問題ないよ。
少なくとも原疾患がIgA腎症なら平気です（そのようなことでつぶれるほど血管ﾎﾞﾛﾎﾞﾛではない）。
> 身体に疲労物質蓄積させてどうする？
腎炎でなければ問題なし。これを気にしていたら透析のない日は1日中寝ていないといけませんよ。
上のほうにも書いてあるけど、活動的になりデータが悪くなればそれに見合った透析をしてくれる
はずですよ、今のところ。
> バカ？シャント潰したらどうにもなんねえだろ。
シャントに直接あたるような荷物ならできないけど、そうでなければ問題ないよ。
少なくとも原疾患がIgA腎症なら平気です（そのようなことでつぶれるほど血管ﾎﾞﾛﾎﾞﾛではない）。
> 身体に疲労物質蓄積させてどうする？
腎炎でなければ問題なし。これを気にしていたら透析のない日は1日中寝ていないといけませんよ。
上のほうにも書いてあるけど、活動的になりデータが悪くなればそれに見合った透析をしてくれる
はずですよ、今のところ。
ま、ジュースの箱も持てんような体なら、おとなしく生保でも
受けてるこったな。
導入時、心筋が弱って仕事は無理だってDrに言われたけど
なんとかなるもんだよw
受けてるこったな。
導入時、心筋が弱って仕事は無理だってDrに言われたけど
なんとかなるもんだよw
＞シャントに直接あたるような荷物ならできないけど、
直接あたらなくても重いもの持つことによってシャント潰れる人は多いの。
少し勉強しろ
直接あたらなくても重いもの持つことによってシャント潰れる人は多いの。
少し勉強しろ
シャント側の腕に重いものをぶら下げたりしないってのは透析患者の間では常識でしょ・・・
手枕して寝たり、腕時計巻くことですら厳禁のデリケートなものなのに。
無知としかいいようがないですね。
一度「シャント」でググッてごらんよ
手枕して寝たり、腕時計巻くことですら厳禁のデリケートなものなのに。
無知としかいいようがないですね。
一度「シャント」でググッてごらんよ
764 ：病弱名無しさん：04/11/18 18:32:43 ID:ScI6h1yb
ですから、障害者一級なんですってば。
だけど、しんどい、しにたい、いうやつはたしかに、雨罪
だけど、しんどい、しにたい、いうやつはたしかに、雨罪
シャントの状態にもよるよね。かなり太くて、血流量も多く、ヘマトも
高すぎず低すぎず、血管の石灰化や動脈硬化などもない人は
少々、重いものを抱えても何ともないことが多い。
反対に血管が細かったり、もろかったり、血流が少なかったり
（つまり上記の反対）するとちょっとしたことで詰まったりする。
こういう状態の人は、重いものを抱えるのは厳禁でしょうね。
しかし、日常生活していると、重いものを持つことも
あるんだよね…私は女で、血管は太くないけど、
布団干ししたり（羽毛でない、綿の布団は意外と重い）
買い物したものを両手にぶら下げることなどしょっちゅう。
左に持つ荷物は出来るだけ軽くするけどね。
高すぎず低すぎず、血管の石灰化や動脈硬化などもない人は
少々、重いものを抱えても何ともないことが多い。
反対に血管が細かったり、もろかったり、血流が少なかったり
（つまり上記の反対）するとちょっとしたことで詰まったりする。
こういう状態の人は、重いものを抱えるのは厳禁でしょうね。
しかし、日常生活していると、重いものを持つことも
あるんだよね…私は女で、血管は太くないけど、
布団干ししたり（羽毛でない、綿の布団は意外と重い）
買い物したものを両手にぶら下げることなどしょっちゅう。
左に持つ荷物は出来るだけ軽くするけどね。
導入期の病院から渡されるテキストの丸写しを書いてる呆れた輩ばかりだな。
＞手枕して寝たり、腕時計巻くことですら厳禁のデリケートなものなのに。
そんなの承知のうえで言ってるに決まってるじゃん。
＞765みたいに
社会に関わってる人は、気をつかいながらでもシャント腕使うのさ。
何もせんでも生きていけるやつにはわからんだろけどな～
＞手枕して寝たり、腕時計巻くことですら厳禁のデリケートなものなのに。
そんなの承知のうえで言ってるに決まってるじゃん。
＞765みたいに
社会に関わってる人は、気をつかいながらでもシャント腕使うのさ。
何もせんでも生きていけるやつにはわからんだろけどな～
767 ：病弱名無しさん：04/11/18 19:30:43 ID:I3mRwe35
>>763
> シャント側の腕に重いものをぶら下げたりしないってのは透析患者の間では常識でしょ・・・
それ初めて聞いたよ。それがしが導入されたとき（２０年ほど前）はなるべく動かしたり、
重い物を持ったり、鍛えなさいと言われたけどね。実際それで長持ちしているので、それで
よしと思っていた。
> 手枕して寝たり、腕時計巻くことですら厳禁のデリケートなものなのに。
それと重いものを持つのとは違いますよね。
>>762
>直接あたらなくても重いもの持つことによってシャント潰れる人は多いの。
というのは、多分そのような症例が多いからだと思うけど、高齢者やＤＭ患者が多いから
ということはないの？
少なくとも、自分の施設（そこそこでかい病院）ではあまり聞かないな。
> シャント側の腕に重いものをぶら下げたりしないってのは透析患者の間では常識でしょ・・・
それ初めて聞いたよ。それがしが導入されたとき（２０年ほど前）はなるべく動かしたり、
重い物を持ったり、鍛えなさいと言われたけどね。実際それで長持ちしているので、それで
よしと思っていた。
> 手枕して寝たり、腕時計巻くことですら厳禁のデリケートなものなのに。
それと重いものを持つのとは違いますよね。
>>762
>直接あたらなくても重いもの持つことによってシャント潰れる人は多いの。
というのは、多分そのような症例が多いからだと思うけど、高齢者やＤＭ患者が多いから
ということはないの？
少なくとも、自分の施設（そこそこでかい病院）ではあまり聞かないな。
768 ：病弱名無しさん：04/11/18 19:34:30 ID:eBKVu4y2
>>754
>理由はシャントがあるから重いものは持てないって言ってんのに、
>バカの新店長がジュースの箱とか運ばせようとするから。
>なんども出来ないと言ってるのに、ニワトリ並の脳味噌だから
>すぐに忘れて力仕事押し付ける。漏れだけじゃなく他のバイトにも
>気分次第で当り散らし、二言目には「金払ってんだぞ！！」
>店主のバカ息子だからそいつがやめることはないんで、他のバイトと一斉にやめてやった。
どっちの言い分も正しいし、むしろ、ジュースの箱も運べないようなら、自分から身を引くべきだね。
やはり、透析患者の身体の限界に触れない仕事を探すべき。シャントがあって仕事が出来ないなら、この仕事は透析患者には無理な仕事。
しかし、透析をしているからといって出来る仕事にもかかわらず門前払いなら、両者可愛そうだね。
>理由はシャントがあるから重いものは持てないって言ってんのに、
>バカの新店長がジュースの箱とか運ばせようとするから。
>なんども出来ないと言ってるのに、ニワトリ並の脳味噌だから
>すぐに忘れて力仕事押し付ける。漏れだけじゃなく他のバイトにも
>気分次第で当り散らし、二言目には「金払ってんだぞ！！」
>店主のバカ息子だからそいつがやめることはないんで、他のバイトと一斉にやめてやった。
どっちの言い分も正しいし、むしろ、ジュースの箱も運べないようなら、自分から身を引くべきだね。
やはり、透析患者の身体の限界に触れない仕事を探すべき。シャントがあって仕事が出来ないなら、この仕事は透析患者には無理な仕事。
しかし、透析をしているからといって出来る仕事にもかかわらず門前払いなら、両者可愛そうだね。
769 ：病弱名無しさん：04/11/18 20:40:15 ID:TPNXxpmg
重いもの持つってのはシャントだけじゃなくて、
体内の腎臓に負担がかかるんだよ。
まあ腎臓が全く死んでるのなら関係ないかもしれないけど。
体内の腎臓に負担がかかるんだよ。
まあ腎臓が全く死んでるのなら関係ないかもしれないけど。
>>767
シャント手術後の医師からの口頭説明にも説明書にもちゃんとありますよ。
よほどずさんな病院なのでは？
シャントを鍛えるというのはゴムボールを握るとかそういう運動です。
重いものを持つ等腕に付加をかける、手枕、腕枕の様に腕を圧迫するのは厳禁
シャント手術後の医師からの口頭説明にも説明書にもちゃんとありますよ。
よほどずさんな病院なのでは？
シャントを鍛えるというのはゴムボールを握るとかそういう運動です。
重いものを持つ等腕に付加をかける、手枕、腕枕の様に腕を圧迫するのは厳禁
腎臓病患者は悪い事いわないから医者の言う通りにしといた方がいい。
かくいう私はシャント一度ダメにしてる。
スーパーの帰りペットボトル２本入りのビニール袋を
ちょっと重いかなと思いつつ左手で持ち帰ったら、シャントダメにしてしまった。
他にも思いのほか体調が良かったので昼食時も会社の連中の誘いに付き合い
脂っこいもの食べたり、薬を持ち忘れてもまぁ、いいかと軽く見ていたら
リンの値が高くなってそれを落とすのに本当に苦労した。
表向きは健常者と変わりなくても、中身はほんとボロボロになっているのが
腎臓病患者なのだから、素人判断でこれぐらいいいかと妥協するのは
やめたほうがいいよ。
かくいう私はシャント一度ダメにしてる。
スーパーの帰りペットボトル２本入りのビニール袋を
ちょっと重いかなと思いつつ左手で持ち帰ったら、シャントダメにしてしまった。
他にも思いのほか体調が良かったので昼食時も会社の連中の誘いに付き合い
脂っこいもの食べたり、薬を持ち忘れてもまぁ、いいかと軽く見ていたら
リンの値が高くなってそれを落とすのに本当に苦労した。
表向きは健常者と変わりなくても、中身はほんとボロボロになっているのが
腎臓病患者なのだから、素人判断でこれぐらいいいかと妥協するのは
やめたほうがいいよ。
772 ：病弱名無しさん：04/11/18 21:32:06 ID:I3mRwe35
>>770
上に書いたように四捨五入して20年前のことです。
現在そこがずさんかどうかはわからんね（名前は出さないけど、そこそこ有名な東京の
私立大学病院です）。
うちの施設には、ドカタでマッチョな人いますよ。普段からダンベル使って鍛えている
そうな。
敢えてそこまで鍛えなかったけど、自分は教科書、参考書がどっさり入ったカバンを
持って満員電車で通学したり、腕立て伏せやスティック振ってドラムの練習したり
してたな。
>>771
それほどシャントが弱い（人が多い）の？ここに書きこみしているﾔｼが特別なのか、
全体として、まあ高齢者や糖尿病患者が多いのは事実だけど、シャントが弱い患者
が多いのか、少し驚き。
しかし、スタッフにいいシャントでよく長持ちしていると言われることが多いので、自分の
ほうが特別なのかもしれないと今思った。
シャントが丈夫なのは若くて血管が丈夫であるということもあるけれど、V.CやV.Eを
透析後に服用していたことかな、って思う。これは医者にも勧められた（たまに学会の
演題にもV.CやV.E関係のがありますね）。
上に書いたように四捨五入して20年前のことです。
現在そこがずさんかどうかはわからんね（名前は出さないけど、そこそこ有名な東京の
私立大学病院です）。
うちの施設には、ドカタでマッチョな人いますよ。普段からダンベル使って鍛えている
そうな。
敢えてそこまで鍛えなかったけど、自分は教科書、参考書がどっさり入ったカバンを
持って満員電車で通学したり、腕立て伏せやスティック振ってドラムの練習したり
してたな。
>>771
それほどシャントが弱い（人が多い）の？ここに書きこみしているﾔｼが特別なのか、
全体として、まあ高齢者や糖尿病患者が多いのは事実だけど、シャントが弱い患者
が多いのか、少し驚き。
しかし、スタッフにいいシャントでよく長持ちしていると言われることが多いので、自分の
ほうが特別なのかもしれないと今思った。
シャントが丈夫なのは若くて血管が丈夫であるということもあるけれど、V.CやV.Eを
透析後に服用していたことかな、って思う。これは医者にも勧められた（たまに学会の
演題にもV.CやV.E関係のがありますね）。
臨床工学技士の本音
http://aqua.moe-nifty.com/ce/
http://aqua.moe-nifty.com/ce/
雨振ると辛いなぁ
775 ：病弱名無しさん：04/11/18 22:10:59 ID:ScI6h1yb
>>772
V.CやV.Eってなに？
V.CやV.Eってなに？
ビタミンですかね
777 ：病弱名無しさん：04/11/18 22:29:59 ID:I3mRwe35
>>775
すみません、ちょっとかっこつけてそう書きました。
>>776
そうです。
ビタミンの話をすると、関係者乙やら信者逝ってよしやらあると思うんで
論争する気もないし、資料ももう手元にないので一方的に書くと、
透析すると活性酸素が発生する、穿刺部なども発生している、透析後では
V.Cが減る、V.Cは血管ﾎﾞﾛﾎﾞﾛ系の病気のとき気休めかもしれないけど
処方される等、そんな理由で透析後V.CやV.Eを飲む（補う）といいということです。
ただ、説明書にあるように飲むと大杉なので、かなり減量して飲んでいます。
このへん、主治医に相談してみるといいかもしれません。ただプライドが高い医者は
自分が知らないこと聞かれると「知らない」じゃなく「そんなことない」って言うかも
しれません（経験則）。熱心な医者なら調べてくれるかもしれません。
すみません、ちょっとかっこつけてそう書きました。
>>776
そうです。
ビタミンの話をすると、関係者乙やら信者逝ってよしやらあると思うんで
論争する気もないし、資料ももう手元にないので一方的に書くと、
透析すると活性酸素が発生する、穿刺部なども発生している、透析後では
V.Cが減る、V.Cは血管ﾎﾞﾛﾎﾞﾛ系の病気のとき気休めかもしれないけど
処方される等、そんな理由で透析後V.CやV.Eを飲む（補う）といいということです。
ただ、説明書にあるように飲むと大杉なので、かなり減量して飲んでいます。
このへん、主治医に相談してみるといいかもしれません。ただプライドが高い医者は
自分が知らないこと聞かれると「知らない」じゃなく「そんなことない」って言うかも
しれません（経験則）。熱心な医者なら調べてくれるかもしれません。
学会で発表されてることを全部実践しようとしたら健康食品づけになる罠。
>>773
精神的にやばい人みたいですね。
透析を馬鹿にしてるので透析関係者じゃ無いと思いますが、こわいね。
もし自分の病院の技士さんだったら(((；ﾟДﾟ))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
>>773
精神的にやばい人みたいですね。
透析を馬鹿にしてるので透析関係者じゃ無いと思いますが、こわいね。
もし自分の病院の技士さんだったら(((；ﾟДﾟ))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
2chからのアクセスはＩＰを公開するんだってさ>>773
気圧低いからか耳が痛い・・・。明日雨だし透析休もうかなぁ・・・
781 ：病弱名無しさん：04/11/19 02:14:50 ID:0cBgjGdu
少しくらい書かせてやりなよ。ただの独り言でしょ。
783 ：病弱名無しさん：04/11/19 05:08:15 ID:kYf79Dzh
しのうかな～とか依存発言されてもうざいんですよ＾＾
しんでからあーだこーだほざいてください＾＾
へぼ釣りは迷惑です＾＾
しんでからあーだこーだほざいてください＾＾
へぼ釣りは迷惑です＾＾
死のうかな、透析休もうかな、の言葉に同意する人は
「自分もそうだよ～」みたいなレスつけてあげればいいし、
「寝言言ってんじゃねー！こっちは仕事や家族の世話で
んなこと考えるヒマもないくらい忙しいんだ、ｺﾞﾙｧ！」
な人は、こうした言葉はスルーすればいい。
それが2chだよ。
…自分は後者だがw
「自分もそうだよ～」みたいなレスつけてあげればいいし、
「寝言言ってんじゃねー！こっちは仕事や家族の世話で
んなこと考えるヒマもないくらい忙しいんだ、ｺﾞﾙｧ！」
な人は、こうした言葉はスルーすればいい。
それが2chだよ。
…自分は後者だがw
仕事や家族の世話で忙しいのに
スルーも出来ないんですねｗ
スルーも出来ないんですねｗ
786 ：病弱名無しさん：04/11/19 11:43:42 ID:/cdcqiTV
藻舞モナー
先日、保存期らしいオバサンが透析室に連れて来られた。
どうやら、もうすぐ導入らしい。透析の機械を見せられて、
色々説明受けているうちに、オバサンは泣き出してしまった。
凄くショックだったんだろうな。周りも構わずポロポロ涙を
流してたし。私も最初に機械を見た時は、ちょっと引いた。
オバサンみたいに泣きはしなかったけど。
どうやら、もうすぐ導入らしい。透析の機械を見せられて、
色々説明受けているうちに、オバサンは泣き出してしまった。
凄くショックだったんだろうな。周りも構わずポロポロ涙を
流してたし。私も最初に機械を見た時は、ちょっと引いた。
オバサンみたいに泣きはしなかったけど。
>>784
禿同。
「死のうかな、透析休もうかな」と思っても口に出さずに解決する人もいれば
誰かに言いたい人もいるでしょう。今の透析医療にはサイコネフロロジーって
のは学問としてあるだけで、現場には広く行き届いていない（今後もそうでしょう）。
だから口に出したい人はここにｶｷｺして、それなりに満足すればよいと思う。
ターミナルに関してもそう。
>仕事や家族の世話で忙しいのに
な人も、忙しくできない身体になったとき、ｶｷｺしている人の気持ちがわかるかも
しれない。そうなったら遠慮なくｶｷｺするよろし。
それが2chだよ。
禿同。
「死のうかな、透析休もうかな」と思っても口に出さずに解決する人もいれば
誰かに言いたい人もいるでしょう。今の透析医療にはサイコネフロロジーって
のは学問としてあるだけで、現場には広く行き届いていない（今後もそうでしょう）。
だから口に出したい人はここにｶｷｺして、それなりに満足すればよいと思う。
ターミナルに関してもそう。
>仕事や家族の世話で忙しいのに
な人も、忙しくできない身体になったとき、ｶｷｺしている人の気持ちがわかるかも
しれない。そうなったら遠慮なくｶｷｺするよろし。
それが2chだよ。
>>773
＞臨床工学技士の本音
＞http://aqua.moe-nifty.com/ce/
【レヴェルもピンキリ】臨床工学技士【３Ｋ負組】
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/doctor/1098580093/
すごいことになっとります。
＞臨床工学技士の本音
＞http://aqua.moe-nifty.com/ce/
【レヴェルもピンキリ】臨床工学技士【３Ｋ負組】
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/doctor/1098580093/
すごいことになっとります。
どうでもいいよ。茄子や医者もそうだが
１日おきに顔を合わせてるけど所詮は生きる世界が自分たちとはまったく違う人種だ。
１日おきに顔を合わせてるけど所詮は生きる世界が自分たちとはまったく違う人種だ。
791 ：病弱名無しさん：04/11/20 02:07:17 ID:ifayExBx
>>789
今見てきた。でもどこの板にでも名物釣りしを置いておるの～
今見てきた。でもどこの板にでも名物釣りしを置いておるの～
臨床工学技士の女の子に惚れてしまった。
血圧上がるのは体調が悪いからじゃない。君に腕を握られているからだよ
血圧上がるのは体調が悪いからじゃない。君に腕を握られているからだよ
1月にシャントつくって、夏ごろは、やっと太くなってよくなってきたって言われていたのが、10月になって急に流速（流量？）
が出なくなって、血管エコー、血管が細くなっているらしい。
軽いからいいかと甘く見て猫を腕枕して寝ていたからか？
が出なくなって、血管エコー、血管が細くなっているらしい。
軽いからいいかと甘く見て猫を腕枕して寝ていたからか？
関連して質問。
ちゃんと血流が取れてるかどうか血液回路の途中についてる
ふくらみ（看護婦は「金魚」と呼んでる）でわかるらしいんですが本当ですか？
ちゃんと血流が取れてるかどうか血液回路の途中についてる
ふくらみ（看護婦は「金魚」と呼んでる）でわかるらしいんですが本当ですか？
795 ：sage：04/11/21 15:33:04 ID:Ewf51t2T
ほんと
あれはピローとかいう名前じゃないの？
797 ：sage：04/11/21 19:37:31 ID:Ewf51t2T
そう
気圧低くて肩凝るわ耳鳴りするわフラフラするわ最悪・・・
799 ：病弱名無しさん：04/11/21 23:57:09 ID:8kGYNZkL
気候は 冬より夏の
方がいいですか？
方がいいですか？
800 ：病弱名無しさん：04/11/22 00:00:33 ID:jwgB91RP
夏も疲れるが、
寒いより増しかな。
寒いより増しかな。
801 ：病弱名無しさん：04/11/22 00:53:04 ID:iW2Ire2h
気圧低くて肩こるなら、こらない工夫を考えればよいと思います。
少なくとも、気圧が低いと肩がこると。と原因がわかってんだし・・・
少なくとも、気圧が低いと肩がこると。と原因がわかってんだし・・・
透析始めて2ヶ月経ったけど、腎移植したほうがいいのか？
なんかうちのオカンが移植してやるってやたら張り切ってて
虫歯治療とか行ってるらしいんだが
正直これ以上会社休めない。やるなら退社覚悟
なんかうちのオカンが移植してやるってやたら張り切ってて
虫歯治療とか行ってるらしいんだが
正直これ以上会社休めない。やるなら退社覚悟
腎臓弱い人の家族は腎臓よわいよ。
移植して片腎になって腎不全、透析って人も多い。
移植して駄目になって透析という人も多い。
移植して片腎になって腎不全、透析って人も多い。
移植して駄目になって透析という人も多い。
腎臓病の患者さんは、食事でのご苦労が多いでしょうが
タンパク質の摂取量などはどのようにコントロールされて
いるのでしょう？
やはり、低タンパク米がメインになるのでしょうか。
友人が患っていまして、近くに低タンパク米を買える専門店が
ないとこぼしていましたので。
是非教えて頂けませんか？
タンパク質の摂取量などはどのようにコントロールされて
いるのでしょう？
やはり、低タンパク米がメインになるのでしょうか。
友人が患っていまして、近くに低タンパク米を買える専門店が
ないとこぼしていましたので。
是非教えて頂けませんか？
>>802
オレもオカンからもらった、絶好調、ガンガレ
オレもオカンからもらった、絶好調、ガンガレ
>>804
私はまだ低タンパク米は使ってないけど
専門店がないなら、ネットで買うといいと思います。
制限がどのくらいかによって、そういう特殊食品なしでも
いけるかどうか違ってくると思いますが、
やっぱり使うと他んとこで楽出来るので
経済的に大丈夫なら使った方がいいかと・・・。
私はまだ低タンパク米は使ってないけど
専門店がないなら、ネットで買うといいと思います。
制限がどのくらいかによって、そういう特殊食品なしでも
いけるかどうか違ってくると思いますが、
やっぱり使うと他んとこで楽出来るので
経済的に大丈夫なら使った方がいいかと・・・。
>>802
とりあえずおかんの腎でいけると検査して
主治医と相談の上、家族でよく話し合え
術後は個人差があるがしばらくは休んだほうがいい。
薬の影響で免疫力が落ちるので
無理してもなぜか大丈夫な人もいるけど。
とりあえずおかんの腎でいけると検査して
主治医と相談の上、家族でよく話し合え
術後は個人差があるがしばらくは休んだほうがいい。
薬の影響で免疫力が落ちるので
無理してもなぜか大丈夫な人もいるけど。
今日もお昼は冷凍の宅配腎臓食ｗ
冷凍宅配を自分で弁当箱に詰めて持ってくるだけの弁当。
ちなみに水分カットの為主食は大概無塩パン・・これも冷凍通販。
今のところ経済的には大丈夫だけど続くとやはり気分が滅入るぞ。
常人と変わらないレベルで仕事しようと努力すると
仕事と透析以外の時間のほとんどは休息に使わなきゃ持たないな。
ここ何年か自宅・病院・会社以外の場所に行かない自分が鬱だ。
まあうちの病院夜間透析は時間ぎりぎりまで入れてくれるから助かる。
とはいえ毎回６時過ぎじゃ看護士も・・大変だとは思うが・・。
冷凍宅配を自分で弁当箱に詰めて持ってくるだけの弁当。
ちなみに水分カットの為主食は大概無塩パン・・これも冷凍通販。
今のところ経済的には大丈夫だけど続くとやはり気分が滅入るぞ。
常人と変わらないレベルで仕事しようと努力すると
仕事と透析以外の時間のほとんどは休息に使わなきゃ持たないな。
ここ何年か自宅・病院・会社以外の場所に行かない自分が鬱だ。
まあうちの病院夜間透析は時間ぎりぎりまで入れてくれるから助かる。
とはいえ毎回６時過ぎじゃ看護士も・・大変だとは思うが・・。
809 ：病弱名無しさん：04/11/22 12:17:28 ID:W1XTwbLO
おじゃまさせていただきます、父が数日前に救急で搬送されて
透析に以降しそうです。 今透析を数日続けてやってるのですが
頭が痛い痛いと、、ここを読んでたら不均衡症候群というのをみつけました・・
現在いるとこは救急ではいったので全然説明も何もなく不安でした。
ここで皆様から色々お聞きすることもあるとおもいますが
これから宜しくお願いいたします 涙
透析に以降しそうです。 今透析を数日続けてやってるのですが
頭が痛い痛いと、、ここを読んでたら不均衡症候群というのをみつけました・・
現在いるとこは救急ではいったので全然説明も何もなく不安でした。
ここで皆様から色々お聞きすることもあるとおもいますが
これから宜しくお願いいたします 涙
>>811
乙です…
不均衡症候群、辛い人は本当に辛いです。
私はかなり透析に慣れた方ですが、それでも
たまに透析後に頭痛がします。これ、頭痛薬も
ろくに効かないんですよねorz
お父様のこと、不安もたくさんあると思いますが、
今はネットで情報も入るし、医学書も買える時代なので
落ち着いたら、色々調べてみて下さいね。
乙です…
不均衡症候群、辛い人は本当に辛いです。
私はかなり透析に慣れた方ですが、それでも
たまに透析後に頭痛がします。これ、頭痛薬も
ろくに効かないんですよねorz
お父様のこと、不安もたくさんあると思いますが、
今はネットで情報も入るし、医学書も買える時代なので
落ち着いたら、色々調べてみて下さいね。
>>812
早速のお返事ありがとうございます、
色々不安はつきませんが、、前むきにいきたいとおもいます。
父が入院してから 介護のことやら色々考えていました。
皆 がんばってるんですもんね。暗く考えないようにしました。
早速のお返事ありがとうございます、
色々不安はつきませんが、、前むきにいきたいとおもいます。
父が入院してから 介護のことやら色々考えていました。
皆 がんばってるんですもんね。暗く考えないようにしました。
814 ：病弱名無しさん：04/11/22 23:18:42 ID:puEzh/h4
ここにいる先輩方に質問でつ
今日、腰に激痛があり整形外科に逝ったら
「腎臓がﾔｳﾞｧｲ鴨？」って言われまいた。
夕方、血尿（新福菜館のラーメンのスープっぽい色）が出て
非常に怖いのです
大きい病院に逝ってちゃんと検査したいのですが
京都周辺では何処の病院が良いのでしょうか？
教えて君でｽﾏｿです
ﾏｼﾞ美々ってます
教えて、エロい人!!
今日、腰に激痛があり整形外科に逝ったら
「腎臓がﾔｳﾞｧｲ鴨？」って言われまいた。
夕方、血尿（新福菜館のラーメンのスープっぽい色）が出て
非常に怖いのです
大きい病院に逝ってちゃんと検査したいのですが
京都周辺では何処の病院が良いのでしょうか？
教えて君でｽﾏｿです
ﾏｼﾞ美々ってます
教えて、エロい人!!
＞８１４
新福菜館のラーメンのスープってどんな色なんですか？
新福菜館のラーメンのスープってどんな色なんですか？
816 ：病弱名無しさん：04/11/22 23:31:42 ID:puEzh/h4
>>814
血尿に痛みを伴うのなら、尿路結石、腎盂炎などが
考えられますが…いずれにしても、早く病院に行った方が
いいでしょうね。京都なら、総合病院や大学病院も
たくさんあるのでは？（私は全然違う地方の人間なので
よくわかりませんが）
血尿に痛みを伴うのなら、尿路結石、腎盂炎などが
考えられますが…いずれにしても、早く病院に行った方が
いいでしょうね。京都なら、総合病院や大学病院も
たくさんあるのでは？（私は全然違う地方の人間なので
よくわかりませんが）
818 ：814：04/11/23 01:46:17 ID:L8nloIJy
>>814
とりあえず腎臓内科のあるところに行くべし。
漏れは京都の岡本病院の腎臓内科だが、まあ普通。透析もHDだし。
献腎や身内から腎臓移植できるなら、京大が技術的にもよさそうな気がするが。
ただ生き延びるだけなら、どこの総合病院でもそんなにかわんないんじゃないか？
舞鶴にはオンラインHFDの施設もあるそうだから、そういったHDじゃない施設を選べると長期透析の合併症が軽減
できると思う。漏れは10年で、最近はレストレスレッグスやバーニングフットで足が気持ち悪い。
まだ腎機能が何％かあるうちは、腹膜透析CAPDもいいかも。
透析液もダイアニールからエクストラニール併用になってよくなってるし、病院に何時間も行く事もないし、食事の制限も
水分の制限も血液透析よりゆるやかだ。
ああ、透析前提で話していたが、まだ保存期なら、食事管理とかしっかりすれば、何年も透析導入は伸ばせるハズ。
ちゃんとした処で診て貰ってガンガレ。
とりあえず腎臓内科のあるところに行くべし。
漏れは京都の岡本病院の腎臓内科だが、まあ普通。透析もHDだし。
献腎や身内から腎臓移植できるなら、京大が技術的にもよさそうな気がするが。
ただ生き延びるだけなら、どこの総合病院でもそんなにかわんないんじゃないか？
舞鶴にはオンラインHFDの施設もあるそうだから、そういったHDじゃない施設を選べると長期透析の合併症が軽減
できると思う。漏れは10年で、最近はレストレスレッグスやバーニングフットで足が気持ち悪い。
まだ腎機能が何％かあるうちは、腹膜透析CAPDもいいかも。
透析液もダイアニールからエクストラニール併用になってよくなってるし、病院に何時間も行く事もないし、食事の制限も
水分の制限も血液透析よりゆるやかだ。
ああ、透析前提で話していたが、まだ保存期なら、食事管理とかしっかりすれば、何年も透析導入は伸ばせるハズ。
ちゃんとした処で診て貰ってガンガレ。
820 ：病弱名無しさん：04/11/23 11:55:31 ID:SNGaow/e
突然 失礼します 皆さんは 喫煙 飲酒は していますか？俺は 酒は 週一くらい飲んでて タバコはやめよぅと しているのですが なかなか やめられません(@_@;)透析中 胸が苦しくなるのも タバコを吸っているせいなのでしょうか？
821 ：病弱名無しさん：04/11/23 12:26:33 ID:8s+pebnL
>>820
楽しみを絶ってまで長生きしたいかは自分が決めることだと思うよ。
楽しみを絶ってまで長生きしたいかは自分が決めることだと思うよ。
822 ：病弱名無しさん：04/11/23 13:11:59 ID:ztid5Wd5
透析に入ったばかりのヒヨっ子です。
昨日社長によばれ（従業員10名の零細企業）、「君はウチの業務ついてこられんから
クビ！」って言われ今月いっぱいで無職になります。
もう、無職だわ、透析だわでパニック寸前です。
昨日社長によばれ（従業員10名の零細企業）、「君はウチの業務ついてこられんから
クビ！」って言われ今月いっぱいで無職になります。
もう、無職だわ、透析だわでパニック寸前です。
>>820
正直長生きする気ないなら好きにすれば。特にタバコ。
正直長生きする気ないなら好きにすれば。特にタバコ。
>>820
お酒は溢水にならない程度に楽しむのはいいけど
煙草はよした方がいいよ。ガンだけじゃなくて、
心疾患、脳疾患のリスク上がるし。透析していると
タダでさえこれらのリスクが上がるから、煙草を吸うと
さらにハイリスクに。脳梗塞の後遺症なんかが出ると
自分も辛いが、家族も辛いよ。
お酒は溢水にならない程度に楽しむのはいいけど
煙草はよした方がいいよ。ガンだけじゃなくて、
心疾患、脳疾患のリスク上がるし。透析していると
タダでさえこれらのリスクが上がるから、煙草を吸うと
さらにハイリスクに。脳梗塞の後遺症なんかが出ると
自分も辛いが、家族も辛いよ。
825 ：病弱名無しさん：04/11/23 21:18:59 ID:zeGoYvJh
透析患者の皆さんわたすは透析患者ですが、豆乳飲みたいんだけど
どう思いますか？
豆腐はリンとカリュムが多いのは知ってｍが、とりあえず皆さんの意見聞いときます
どう思いますか？
豆腐はリンとカリュムが多いのは知ってｍが、とりあえず皆さんの意見聞いときます
>>825
豆乳、牛乳に比べればリンは少なかったと思うけど
カリウムはどうだっけか…
私は豆乳、少しだけど飲んでるよ。200cc入りを
いくつか買い、１日に100～200づつ飲んでます。
水分制限もあるから、あまり一気には飲めないね。
豆乳、牛乳に比べればリンは少なかったと思うけど
カリウムはどうだっけか…
私は豆乳、少しだけど飲んでるよ。200cc入りを
いくつか買い、１日に100～200づつ飲んでます。
水分制限もあるから、あまり一気には飲めないね。
827 ：病弱名無しさん：04/11/23 22:31:46 ID:zeGoYvJh
>>820
タバコは20歳でやめたw(若気の至りでふかしてみたけど
結局吸い込むことが出来なかった）
酒は嫌いじゃないけど、飲まなきゃたまらないってほどでも
ないかな。飲みの席では、ビールなんかだったら水分過多に
なるから、冷酒をチビチビやってます。おつまみ系は塩気が
効いてるから、ほとんど口に出来ないのが辛い。
冷奴に醤油かけず、生姜だけで食べたりとか、色々工夫してます。
タバコは20歳でやめたw(若気の至りでふかしてみたけど
結局吸い込むことが出来なかった）
酒は嫌いじゃないけど、飲まなきゃたまらないってほどでも
ないかな。飲みの席では、ビールなんかだったら水分過多に
なるから、冷酒をチビチビやってます。おつまみ系は塩気が
効いてるから、ほとんど口に出来ないのが辛い。
冷奴に醤油かけず、生姜だけで食べたりとか、色々工夫してます。
もう全然気にせずなんでも食ってる。炭カル大目に飲めば大丈夫だろと余裕
・・・・・いつかツケが回ってくるんだろうな
・・・・・いつかツケが回ってくるんだろうな
初めまして、15の夏に透析を初めて今五年目です。
毎回のように１㎏近く残して透析を終えています
煙草は一日１､２本、酒は飲まず
はっきり言って好き勝手に暴飲暴食しています
この間の血液検査でもリンだかカリウムだかが9越えてるから気を付けてね～とか言われました
こういう状態ってやっぱり命縮めますか？
毎回のように１㎏近く残して透析を終えています
煙草は一日１､２本、酒は飲まず
はっきり言って好き勝手に暴飲暴食しています
この間の血液検査でもリンだかカリウムだかが9越えてるから気を付けてね～とか言われました
こういう状態ってやっぱり命縮めますか？
>>831
たぶんリンでしょう。カリウムがその数字なら
いつあぼーんしてもおかしくないですよ。
好き勝手に食べたり飲んだりしてる人と、
節制している人…どうなんだろうね。
実際のところ、しっかり食べてる人の方が
元気だし、長生きしている感じ。
節制し過ぎて、それがストレスになると、
体にいい影響を与えないのかも知れない。
私も結構、外で食事したり、仕事の会議の席で
出されるお弁当はしっかり全部食べたりしてる。
ただ、炭カルだけはきちんと食前、食中で
飲むようにしているけどね。
たぶんリンでしょう。カリウムがその数字なら
いつあぼーんしてもおかしくないですよ。
好き勝手に食べたり飲んだりしてる人と、
節制している人…どうなんだろうね。
実際のところ、しっかり食べてる人の方が
元気だし、長生きしている感じ。
節制し過ぎて、それがストレスになると、
体にいい影響を与えないのかも知れない。
私も結構、外で食事したり、仕事の会議の席で
出されるお弁当はしっかり全部食べたりしてる。
ただ、炭カルだけはきちんと食前、食中で
飲むようにしているけどね。
単カルって食後じゃないんですか？
食前(食中)の方がいいんですか？
食前(食中)の方がいいんですか？
>>833
私の場合、1回に1錠ないし2錠なので
（朝は1錠、昼と夜は2錠）
食べる直前に1個、食べてる途中に1個にしてる。
（1錠の時は食べてる途中だけ）
これでリン値は大体4前後。
食前や食事中は飲みづらい人は、食後でもいいとは思うけど、
出来るだけ食べ物が胃の中にある状態の時に
炭カルが入る方がいいので、食べたらすぐに
飲んだ方がいいよ。
私の場合、1回に1錠ないし2錠なので
（朝は1錠、昼と夜は2錠）
食べる直前に1個、食べてる途中に1個にしてる。
（1錠の時は食べてる途中だけ）
これでリン値は大体4前後。
食前や食事中は飲みづらい人は、食後でもいいとは思うけど、
出来るだけ食べ物が胃の中にある状態の時に
炭カルが入る方がいいので、食べたらすぐに
飲んだ方がいいよ。
835 ：病弱名無しさん：04/11/24 02:23:41 ID:k5FO3pi+
食後にかじれば歯にもいいと思うよ。
歯は丈夫だから。
ところでこのスレに清瀬園に居たことがある方って居ますか？
ところでこのスレに清瀬園に居たことがある方って居ますか？
837 ：病弱名無しさん：04/11/24 03:20:03 ID:p13XI+RS
透析で水分搾れば歯なんて唾液不足ですぐめちゃめちゃ。
>>830
こうすれば長生きできない、こうすればよいとかいろいろ言われるけど、
一番身体にいいことをやってもいつかは死ぬ訳だし、そうなる寸前に
こうして生きてきたから長生きできたとか実感がわくかどうかはわかりません。
身体によくないことをして生きるっていうのは、最期の時に死ぬ不条理さを
何かのせいにしたい理由つけの一つでしょうな。
つまり何を言いたいかというと、死という出来事は一回きりなので不摂生が
原因かどうか客観的に患者は判断できないということ。
こうすれば長生きできない、こうすればよいとかいろいろ言われるけど、
一番身体にいいことをやってもいつかは死ぬ訳だし、そうなる寸前に
こうして生きてきたから長生きできたとか実感がわくかどうかはわかりません。
身体によくないことをして生きるっていうのは、最期の時に死ぬ不条理さを
何かのせいにしたい理由つけの一つでしょうな。
つまり何を言いたいかというと、死という出来事は一回きりなので不摂生が
原因かどうか客観的に患者は判断できないということ。
私も透析歴半年ですが毎回1､5～2ｷﾛ残しです。
医師や看護師におこられてばかり。中々節制できないなぁ。今日も怒られに透析に行ってきます。
炭カルは食事前に飲むように指示されましたよ。
医師や看護師におこられてばかり。中々節制できないなぁ。今日も怒られに透析に行ってきます。
炭カルは食事前に飲むように指示されましたよ。
今から透析行ってきますω
元気でいられるうちは、好き勝手にやってても意外に大丈夫じゃんって
思ってられるけど、いざガタがきた時はもう手遅れw
漏れもこのパターンで、眼に動脈硬化が出始めて (((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
透析で残すことはないけど、DWが確実に増えてまつ・・・・
思ってられるけど、いざガタがきた時はもう手遅れw
漏れもこのパターンで、眼に動脈硬化が出始めて (((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
透析で残すことはないけど、DWが確実に増えてまつ・・・・
>>836
清瀬園、うちの彼女が行ってたよ。
清瀬園、うちの彼女が行ってたよ。
今日も仕事・・週明けの透析翌日はけっこうきついｗ
笑うしかないくらい除水するからなあ・・
今のところ心胸比が４０逝ってないから医者も大目に見てくれてるが。
炭カルは食前一錠食後即一錠で服用しているよ。
まあ肉とか乳製品とかほとんど食べない人なので高くは無いけど。
笑うしかないくらい除水するからなあ・・
今のところ心胸比が４０逝ってないから医者も大目に見てくれてるが。
炭カルは食前一錠食後即一錠で服用しているよ。
まあ肉とか乳製品とかほとんど食べない人なので高くは無いけど。
清瀬園って全寮らしいのですが、寮はどうでしょうか？
相部屋なんですか？
相部屋なんですか？
いわゆる病院の6人部屋くらいの部屋に4人定員で相部屋だそうな。
だいたい2～3人暮しらしいが。
ナースコールとか付いているんで入院ライクな状況にならざるえないかと。
10代～30代の人がごちゃっと生活するので、
寮内の人間関係はけっこうアレと聞いた。
男子寮の状況はわからんが女子寮はレ○率高いとかなんとか…(爆)
ま、10年近く昔の話なんで現状は不明～。
現役生はいないんですかねぇ。
だいたい2～3人暮しらしいが。
ナースコールとか付いているんで入院ライクな状況にならざるえないかと。
10代～30代の人がごちゃっと生活するので、
寮内の人間関係はけっこうアレと聞いた。
男子寮の状況はわからんが女子寮はレ○率高いとかなんとか…(爆)
ま、10年近く昔の話なんで現状は不明～。
現役生はいないんですかねぇ。
やっぱり相部屋か…しかも３人…
うわ行く気失せるorz
寮は絶対入らなきゃならないのかな…？
うわ行く気失せるorz
寮は絶対入らなきゃならないのかな…？
四国住みの19♂です。
大学行かしてもらえる金はないので、どうしようかと画策中
学生の頃から透析をしていて今社会に出てる方の体験談とか聞かせて頂ければ幸いです。
大学行かしてもらえる金はないので、どうしようかと画策中
学生の頃から透析をしていて今社会に出てる方の体験談とか聞かせて頂ければ幸いです。
ん～、相部屋とかのストレス（ぶっちゃけ長期滞在形病室）と
将来役立つスキルを得られる可能性を天秤にかけてみるしか
ないんでないの？
うちの彼女は「東京に出て来れる～＆医療系の勉強が出来る」
という理由でのほほんと決めたようですが。
得たいスキルと、さらにその先を考えられるなら
真面目に検討してみてもいいのではないかと。
個人的に「手に職がある」安心感は良いと思います。
http://miruhiyo.hp.infoseek.co.jp/dormitory.htm
ここもちょっとは参考になるかな？
将来役立つスキルを得られる可能性を天秤にかけてみるしか
ないんでないの？
うちの彼女は「東京に出て来れる～＆医療系の勉強が出来る」
という理由でのほほんと決めたようですが。
得たいスキルと、さらにその先を考えられるなら
真面目に検討してみてもいいのではないかと。
個人的に「手に職がある」安心感は良いと思います。
http://miruhiyo.hp.infoseek.co.jp/dormitory.htm
ここもちょっとは参考になるかな？
850 ：病弱名無しさん：04/11/24 23:23:07 ID:m7ZirEAZ
透析歴1年のものだが、なんもしてないときシャントの辺りが
痛いどうにかならない？
あと、最近シャントがあるほうの腕の血管がうきでてきた、まわりのおじいちゃんとか
すごいうきでてるし、どうにかならない？
痛いどうにかならない？
あと、最近シャントがあるほうの腕の血管がうきでてきた、まわりのおじいちゃんとか
すごいうきでてるし、どうにかならない？
851 ：キープウェイト ◆oOtmksjS9U ：04/11/24 23:52:46 ID:riPYOWA1
|∀・）ﾆﾔﾆﾔ
久々に覗きにｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
みんな！透析マンセーしているかい～
>>850血管が育ってるんじゃないの。シャントも満足に出来ない人もいる
ある意味、安心汁！
＊悪く考えたら、血栓などの詰まりとかだ。
毎日、茄子が聴診器で音確認してくれるだろ。
透析ｶﾞﾝｶﾞﾚ!!!
久々に覗きにｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
みんな！透析マンセーしているかい～
>>850血管が育ってるんじゃないの。シャントも満足に出来ない人もいる
ある意味、安心汁！
＊悪く考えたら、血栓などの詰まりとかだ。
毎日、茄子が聴診器で音確認してくれるだろ。
透析ｶﾞﾝｶﾞﾚ!!!
臨床検査技師は就職が全くないので注意。
手に職を付けても活かせる場所がなければ意味がありません。
http://www.iryou21.net/shikaku.htm#20
臨床検査技師
◆採用現場から
平成12年4月の時点で新卒者のおよそ40-50%が就職浪人になっており就職状況は厳しい。
手に職を付けても活かせる場所がなければ意味がありません。
http://www.iryou21.net/shikaku.htm#20
臨床検査技師
◆採用現場から
平成12年4月の時点で新卒者のおよそ40-50%が就職浪人になっており就職状況は厳しい。
設立された当初はそうでもなかったんだろうが、現在では高卒ストレートで
入学した健常者でも就職に苦労してる状態。
他にも障害者向けの職業訓練校で臨床検査技師コースがあるが、正直言って
おすすめしない。自分の将来なんだからちゃんと調べてから入学しましょう。
たとえばの話、兵庫県のこの訓練校は昭和４９年に検査技師科設立。
30年前は障害者でも就職できる資格だったんだろうけどね。
http://www2.ocn.ne.jp/~hyoushou/
入学した健常者でも就職に苦労してる状態。
他にも障害者向けの職業訓練校で臨床検査技師コースがあるが、正直言って
おすすめしない。自分の将来なんだからちゃんと調べてから入学しましょう。
たとえばの話、兵庫県のこの訓練校は昭和４９年に検査技師科設立。
30年前は障害者でも就職できる資格だったんだろうけどね。
http://www2.ocn.ne.jp/~hyoushou/
しかし、「平成１７年度生より募集を停止します」。
何で停止するかは分かりますよね。
3年もの時間をかけても就職が出来ない人が多いからです。
何で停止するかは分かりますよね。
3年もの時間をかけても就職が出来ない人が多いからです。
855 ：病弱名無しさん：04/11/25 02:46:49 ID:3VPgqXgs
寝てる時とかに、足がムズムズして痙攣みたいなんなってめっちゃイライラするんだけど、
なんとかなんないかなぁ・・orz
なんとかなんないかなぁ・・orz
856 ：病弱名無しさん：04/11/25 04:22:51 ID:MbBUf8Qe
一日に薬９種類24錠って普通？ 胃大丈夫なのかなぁ…と不安…
>>850
浮き出るのはしょうがない。つーか浮き出るぐらい血流がないとシャントの意味が無い
>>853
うちの透析の技師にも身障の人いるよ。ガチャ目でダウン症なのかな？
初めて見た時はエッと引いたけど、いつも一生懸命やってくれるし、
患者さんによく話し掛けてくれるいい人。強いなぁと感心するばかり
浮き出るのはしょうがない。つーか浮き出るぐらい血流がないとシャントの意味が無い
>>853
うちの透析の技師にも身障の人いるよ。ガチャ目でダウン症なのかな？
初めて見た時はエッと引いたけど、いつも一生懸命やってくれるし、
患者さんによく話し掛けてくれるいい人。強いなぁと感心するばかり
>>857
心配なら、内視鏡やってもらったら？
私は毎年一度、内視鏡やってます。
もっとも、私の場合は両親ともが胃ガンの既往があって
（父親は手遅れだった）ガンが怖いからってのも
あるんだけどね。薬も色々飲んでいるし。
心配なら、内視鏡やってもらったら？
私は毎年一度、内視鏡やってます。
もっとも、私の場合は両親ともが胃ガンの既往があって
（父親は手遅れだった）ガンが怖いからってのも
あるんだけどね。薬も色々飲んでいるし。
861 ：病弱名無しさん：04/11/26 17:49:46 ID:2vLH0z9R
ストレスで お茶をがぶ飲み トイレは1日2回 1日10時間以上の立ち仕事。昨日から 足首あたりが赤く腫れて歩くのも辛いです(;_;)これは腎臓がやられてるんでしょうか？ちなみに これからまた 仕事なんですが…
863 ：病弱名無しさん：04/11/26 19:23:40 ID:x+D6RWff
>>861
とにかく喉が渇いて仕方ないというのは、糖尿病の症状にもある。
仕事も大切だろうが、一度きちんとした病院で血液検査を受けて
みた方がいいんじゃ？ それだけお茶飲んで、汗もかいてないのに
トイレが1日2回ってのも気になるし。
とにかく喉が渇いて仕方ないというのは、糖尿病の症状にもある。
仕事も大切だろうが、一度きちんとした病院で血液検査を受けて
みた方がいいんじゃ？ それだけお茶飲んで、汗もかいてないのに
トイレが1日2回ってのも気になるし。
でも糖尿はしっこ出る回数が並みじゃないよ。
何にせよ医者に行っておいで。
何にせよ医者に行っておいで。
866 ：病弱名無しさん：04/11/26 22:55:02 ID:99CQCROP
>1日10時間以上の立ち仕事
そりゃぁ足もむくむでしょう。
家に帰ったらフットバス、寝るときは足をすこし上に上げて。
でも一度、病院で血液検査を受けてみた方がいいよ。
そりゃぁ足もむくむでしょう。
家に帰ったらフットバス、寝るときは足をすこし上に上げて。
でも一度、病院で血液検査を受けてみた方がいいよ。
>861
生活板で質問してた人？
あっちでも書いたけど、２度手間にならないように、
腎臓内科のある病院へ行った方がいいと思うよ。
総合病院だと初診料がちょっと高くなるかもしれないけど、
勤めてるんならそう何度も休めないだろうし。
生活板で質問してた人？
あっちでも書いたけど、２度手間にならないように、
腎臓内科のある病院へ行った方がいいと思うよ。
総合病院だと初診料がちょっと高くなるかもしれないけど、
勤めてるんならそう何度も休めないだろうし。
868 ：病弱名無しさん：04/11/27 01:32:47 ID:QesNwqkP
痛風ってシャープな痛みで、発病すると何か爽快な気分になると思いませんか？
869 ：病弱名無しさん：04/11/27 12:49:28 ID:QYMfZrLz
レスありがとうです(;_;)今日 病院に行ったところ タンパクがどうとか言ってたんですが 腎臓と関係あるんでしょうか？ それと熱があるのと喉の痛みがあるのも指摘されました。生理中で 尿検査はできませんが 今から血液検査だそうです。私もこのスレの仲間入りですかね。
870 ：病弱名無しさん：04/11/28 00:25:39 ID:RwTh0L0d
血液検査の結果は でたのですか？私達のよぅに ならないことを祈ってます
871 ：病弱名無しさん：04/11/28 18:17:02 ID:oVaoSvsj
↑ありがたいです。今思えば 以前から ｽﾄﾚｽがあると 血のおりものが出たり 少し前にも ｽﾄﾚｽで 尿が出なくなってました。問題が解決されたら 尿も出るようになったのですが 元々 腎臓が弱いのでしょうか？検査結果は明日なのですが 不安でたまりません。ここの人はすごいです。
872 ：病弱名無しさん：04/11/28 19:28:20 ID:HC8qYvsx
りんご酸とりんご酢は違うんですか？
873 ：病弱名無しさん：04/11/28 19:37:00 ID:sdcdzVSw
>>872
りんご酸は「ヒドロキシコハク酸」のことで、
りんご酢はリンゴを原料に発酵させて作った酢のことだよ。
りんご酢の主成分は「酢酸」で、もしかしたら「リンゴ酸」も多少
含まれているかもしれない。
りんご酸は「ヒドロキシコハク酸」のことで、
りんご酢はリンゴを原料に発酵させて作った酢のことだよ。
りんご酢の主成分は「酢酸」で、もしかしたら「リンゴ酸」も多少
含まれているかもしれない。
874 ：病弱名無しさん：04/11/28 21:23:57 ID:HC8qYvsx
よっしゃー！>>873
>>874
もしかして、りんご酢カルシウムのことかな？
うちの主治医、りんご酸だと思っているよ。どうでもいいんだけど。
さらにどうでもいいことなんだけど、ＷＡＫＯから実験用の
「酢酸カルシウム」を買って、自分で計って飲んだほうが安いと思う。
もしかして、りんご酢カルシウムのことかな？
うちの主治医、りんご酸だと思っているよ。どうでもいいんだけど。
さらにどうでもいいことなんだけど、ＷＡＫＯから実験用の
「酢酸カルシウム」を買って、自分で計って飲んだほうが安いと思う。
876 ：病弱名無しさん：04/11/28 22:15:12 ID:HC8qYvsx
さくさん
じゃないかな。多分。
じゃないかな。多分。
878 ：病弱名無しさん：04/11/28 22:18:41 ID:HC8qYvsx
今思いついたんだけど、りんご酢と煮干を食べたら
りんご酢カルシュームにならないの？
無視してくれていいけど。気にしないから
りんご酢カルシュームにならないの？
無視してくれていいけど。気にしないから
879 ：病弱名無しさん：04/11/28 22:23:02 ID:HC8qYvsx
さくさんでしょう、きっと、あなたの方が正しい。>>877
腎生検をやるとどれくらい金がかかるのでしょうか？
>>880
入院日数や、使う麻酔の種類などによっても違ってくるかとは思いますが、
私がやったのはかれこれ20年以上前もだから、もう金額忘れているし、
覚えてても、そんな昔のデータでは参考になりませんね。
どなたか最近やった人、フォローお願いします。
入院日数や、使う麻酔の種類などによっても違ってくるかとは思いますが、
私がやったのはかれこれ20年以上前もだから、もう金額忘れているし、
覚えてても、そんな昔のデータでは参考になりませんね。
どなたか最近やった人、フォローお願いします。
882 ：病弱名無しさん：04/11/29 05:16:00 ID:OMn+rvhy
>>877
そうですよ。「さくさん」です。
>>878
まじめに無い知恵絞って突っ込み入れると、煮干のカルシウムは
大方「リン酸カルシウム」になっているから、りんご酢カルシウム
（酢酸カルシウム）にはならないよ。
元々、酢酸カルシウムの結合よりリン酸カルシウムの結合が強い
から、カルシウムイオンの交換を胃（？）の中でやれて
その反対をやるのはたいへんじゃないかな？
結合の強さ
（強い）リン酸カルシウム←―→酢酸カルシウム（弱い）
それと、「当然知っとる！」っていうならｽﾙｰして欲しいんだけど
現在、１ｇ／１日炭酸カルシウムってのを全て酢酸カルシウムに
置きかえるとき、１ｇ／１日酢酸カルシウムにはならないよ。
炭カルを乳酸カルシウムや酢酸カルシウムに置きかえるとき
同じ量の「カルシウム（イオン）」を摂取するのなら、もっと量増えます。
でも、リン酸との吸着がよいというウリなので炭カルと同量でもいいので
しょうね。
そうですよ。「さくさん」です。
>>878
まじめに無い知恵絞って突っ込み入れると、煮干のカルシウムは
大方「リン酸カルシウム」になっているから、りんご酢カルシウム
（酢酸カルシウム）にはならないよ。
元々、酢酸カルシウムの結合よりリン酸カルシウムの結合が強い
から、カルシウムイオンの交換を胃（？）の中でやれて
その反対をやるのはたいへんじゃないかな？
結合の強さ
（強い）リン酸カルシウム←―→酢酸カルシウム（弱い）
それと、「当然知っとる！」っていうならｽﾙｰして欲しいんだけど
現在、１ｇ／１日炭酸カルシウムってのを全て酢酸カルシウムに
置きかえるとき、１ｇ／１日酢酸カルシウムにはならないよ。
炭カルを乳酸カルシウムや酢酸カルシウムに置きかえるとき
同じ量の「カルシウム（イオン）」を摂取するのなら、もっと量増えます。
でも、リン酸との吸着がよいというウリなので炭カルと同量でもいいので
しょうね。
>>880
先月、６日入院で食事代入れて７万ちょいでした。
先月、６日入院で食事代入れて７万ちょいでした。
腎生検いやだったなぁ。
6年前の高二の時にやったけど。
6年前の高二の時にやったけど。
腎生検最中に血圧５０くらいまで下がって冷や汗でるし意識が飛ぶし麻酔効かなくて痛いし二度とやりたくない。
2年前､一週間入院￥50000弱でした。
2年前､一週間入院￥50000弱でした。
>>885
麻酔効かなかったの？こわい・・。
安定剤打ってもらって、眠くてぼやーってしてるうちに
終わっちゃいました。先生に声かけられても返事しないくらい
ぼーっとしてた。
その後の安静は腰痛持ちなのでかなりつらかったなぁ。
麻酔効かなかったの？こわい・・。
安定剤打ってもらって、眠くてぼやーってしてるうちに
終わっちゃいました。先生に声かけられても返事しないくらい
ぼーっとしてた。
その後の安静は腰痛持ちなのでかなりつらかったなぁ。
おりは緊張で血圧上がりまくった。
看護婦さんが手をにぎりつづけてくれた。
手術室でやると思ってたらナースセンターだった。
留学生とかが遠くから観ていた。
けっこう痛かったような気もする。
看護婦さんが手をにぎりつづけてくれた。
手術室でやると思ってたらナースセンターだった。
留学生とかが遠くから観ていた。
けっこう痛かったような気もする。
888 ：病弱名無しさん：04/11/29 22:04:03 ID:0aR0HTpq
インフルエンザの予防接種してきたよ。
注射１本４０００円だと。けっ。
注射１本４０００円だと。けっ。
>>888
うぉ。高い。
うぉ。高い。
4000円はボッタクリでは。
うちの近所の内科は確か2500円。
うちの近所の内科は確か2500円。
891 ：病弱名無しさん：04/11/30 06:48:48 ID:FoRLeqbV
893 ：病弱名無しさん：04/11/30 08:32:24 ID:t7tdqowk
市町村で違うんじゃね？
漏れは１８００円だったぞ・・インフルエンザ。
任意だからやっぱ病院の方針でかなり価格差ありそうだな。
出来れば適正価格の指針くらいあってもいいような気がｗ
任意だからやっぱ病院の方針でかなり価格差ありそうだな。
出来れば適正価格の指針くらいあってもいいような気がｗ
895 ：病弱名無しさん：04/11/30 11:57:26 ID:x/xSeqM5
うちも４０００円。
まあ病院も苦しいのだろうと思って承諾したよ。
まあ病院も苦しいのだろうと思って承諾したよ。
うちは1200円だ。
ヘルニア怖いなぁ。いつかはなるんだろうなぁ。それ以上に歯がやばい
>>897
健康な人でも、１ヶ月に1度の歯石除去しないと
総入れ歯になる確率が高いらしい（特に女性は）
昔は一年に１度なんていわれていたけど、今の
食生活だと、月に一度は必要らしい。
まして腎不全でカルシウム系（骨、歯）が弱いのだから
デンタルケアは大切にね。
健康な人でも、１ヶ月に1度の歯石除去しないと
総入れ歯になる確率が高いらしい（特に女性は）
昔は一年に１度なんていわれていたけど、今の
食生活だと、月に一度は必要らしい。
まして腎不全でカルシウム系（骨、歯）が弱いのだから
デンタルケアは大切にね。
899 ：888：04/11/30 22:33:57 ID:f31HhYAH
おお、みんな予防接種してるんだね。
２ヶ月に一度の腎臓内科の診察で、
インフルエンザの予防接種はしたほうがいいですか。
って主治医に聞いたら、
しておいたほうがいいでしょう。うちでもやってますよ。
って言うから、
じゃあお願いします。
って感じ。
よその病院と値段を比較するなんて考えもしなかったよ。
昨日の午前中の注射で、まだ膨らみが残っているんだけど、皮下注射ってこんなもんなのかな。
直径3cmくらいで高さが5mmくらい。押さえるとちょっと痛いけど体調に異常なし。
２ヶ月に一度の腎臓内科の診察で、
インフルエンザの予防接種はしたほうがいいですか。
って主治医に聞いたら、
しておいたほうがいいでしょう。うちでもやってますよ。
って言うから、
じゃあお願いします。
って感じ。
よその病院と値段を比較するなんて考えもしなかったよ。
昨日の午前中の注射で、まだ膨らみが残っているんだけど、皮下注射ってこんなもんなのかな。
直径3cmくらいで高さが5mmくらい。押さえるとちょっと痛いけど体調に異常なし。
>>899
そんなふうにならんかったけどｗ
そんなふうにならんかったけどｗ
刺した場所によっては多少は腫れるんじゃないかな？
902 ：病弱名無しさん：04/12/01 14:42:55 ID:dQ2/ycEd
廃人だとよく腫れる。
透析やっている人はどこで仕事を探すのでしょうか。
また、どんな仕事につけますか？
また、どんな仕事につけますか？
>>903
障害者向けの求人情報機関があったような。
障害者向けの求人情報機関があったような。
職安の障害者コーナー。
漏れは就職時には透析してなかったからなあ・・
過労と不眠と高血圧で腎障害・・あわや労災認定出かけたくらいだし。
（ま、結局出やしなかったけども）入社後だったのは幸か不幸か。
とりあえづ漏れの会社は規模的に２人身障者雇用する義務があるらしく
今のところ首にはなっとらんよ・・健常者並に仕事させられてる。
夜間透析終わったらまた出社して明け方まで仕事したりとか・・な。
完全な肉体労働ではないけれど流石に堪えるぞｗ・・あと何年持つかなｗ
正直働かずにすむなら・・と思う時も多々ある。
だが今の仕事や状況が生きる張り合いになってるのも否定出来ないｗ
過労と不眠と高血圧で腎障害・・あわや労災認定出かけたくらいだし。
（ま、結局出やしなかったけども）入社後だったのは幸か不幸か。
とりあえづ漏れの会社は規模的に２人身障者雇用する義務があるらしく
今のところ首にはなっとらんよ・・健常者並に仕事させられてる。
夜間透析終わったらまた出社して明け方まで仕事したりとか・・な。
完全な肉体労働ではないけれど流石に堪えるぞｗ・・あと何年持つかなｗ
正直働かずにすむなら・・と思う時も多々ある。
だが今の仕事や状況が生きる張り合いになってるのも否定出来ないｗ
>>907
そううまくいかないんだな。俺はサーナでみつけたけど夜間透析じゃな
いとまずOUTだし、夜間でも週２回１６時くらいに上がらせて貰いたいっ
たところもダメだった。もちろん障害者枠だからフレックスは使えるし
時間も相談に乗ると書いてあるけど、そんなの上っ面だからね。今のと
ころも最初は時間の迷惑かけないと話してた。入社後に１時間早いシフ
トを使ってる。でも契約社員だから来年は判らないけどな・・・。
そううまくいかないんだな。俺はサーナでみつけたけど夜間透析じゃな
いとまずOUTだし、夜間でも週２回１６時くらいに上がらせて貰いたいっ
たところもダメだった。もちろん障害者枠だからフレックスは使えるし
時間も相談に乗ると書いてあるけど、そんなの上っ面だからね。今のと
ころも最初は時間の迷惑かけないと話してた。入社後に１時間早いシフ
トを使ってる。でも契約社員だから来年は判らないけどな・・・。
つーか、昼間働こうと思ったら夜間透析に変わるなんて当たり前じゃん？
面接前にすべての透析施設に透析時間の確認をするのも当然のこと。
田舎とかでは難しい面もあるけど、ある程度の都会なら比較的遅くまで
透析をやってる施設がたくさんある。俺の場合だと5時半まで働いて
1時間かけて病院へ行く。11時までやってるところはそこしかなかったら。
10時半とかなら施設を選べたし、10時だったら普通にあったよ。
面接前にすべての透析施設に透析時間の確認をするのも当然のこと。
田舎とかでは難しい面もあるけど、ある程度の都会なら比較的遅くまで
透析をやってる施設がたくさんある。俺の場合だと5時半まで働いて
1時間かけて病院へ行く。11時までやってるところはそこしかなかったら。
10時半とかなら施設を選べたし、10時だったら普通にあったよ。
うちの彼女はPM6:00-10:00で月水金透析してるよ～。
病院も会社もアパートも全部近い所にしてるがね。
障害者枠で取ったなら、会社側も無理なく働けるよう考慮する義務が発生するので
多少は時間の融通利くはず。
でも契約だと確実に続けるのは難しそうやね。
病院も会社もアパートも全部近い所にしてるがね。
障害者枠で取ったなら、会社側も無理なく働けるよう考慮する義務が発生するので
多少は時間の融通利くはず。
でも契約だと確実に続けるのは難しそうやね。
夜間透析は大前提だな・・漏れも土曜を基本的に固定休日にして
火木土の週３回で組んでる・・勤務先から病院へは車で１５分位か？
病院のエンド時間は２３時だからリミットは５時３０分から６時。
院長が寛大というか・・働けるうちなら多少のことは・・の姿勢で
透析日の移動やら煩雑な出張先での透析病院の手配やら無理も聴いてくれ、
除水が少ないときでも「カラダが大きいんだから５時間だねｗ」と
若干の時間オーバーも大目に見てくれたりもする。
仕事はある意味完全フレックス・・というかノルマ仕上げればＯＫ。
だから７時に出社して４時３０分に病院着・・なんて日もあるなｗ
多分恵まれているんだろう・・と感謝してるよ、今のところは。
あと病院の夕飯が意外に旨いんだよ・・一番まともな食事かも知れんｗ。
火木土の週３回で組んでる・・勤務先から病院へは車で１５分位か？
病院のエンド時間は２３時だからリミットは５時３０分から６時。
院長が寛大というか・・働けるうちなら多少のことは・・の姿勢で
透析日の移動やら煩雑な出張先での透析病院の手配やら無理も聴いてくれ、
除水が少ないときでも「カラダが大きいんだから５時間だねｗ」と
若干の時間オーバーも大目に見てくれたりもする。
仕事はある意味完全フレックス・・というかノルマ仕上げればＯＫ。
だから７時に出社して４時３０分に病院着・・なんて日もあるなｗ
多分恵まれているんだろう・・と感謝してるよ、今のところは。
あと病院の夕飯が意外に旨いんだよ・・一番まともな食事かも知れんｗ。
912 ：キープウェイト ◆oOtmksjS9U ：04/12/02 00:48:19 ID:zs0eddbU
仕事がんばってね。
>>911
食えるのか？いいなぁ
食えるのか？いいなぁ
>>907
漏れなぜか2級だった
漏れなぜか2級だった
915 ：病弱名無しさん：04/12/02 04:24:45 ID:0onZoqu4
クレアチニン８以上だと一級だけど、５～８だと三級とか、
そういう決まりのある都道府県もあるからじゃないか？
（しかし内部障害に二級なんてあったっけ？
そういう決まりのある都道府県もあるからじゃないか？
（しかし内部障害に二級なんてあったっけ？
年金の等級と混同してるんじゃ？
ちなみに病院での食事って一食いくらくらい取られてます？
あと給食されない場合とか・・そのへんのご意見よろしく希望。
ちなみに漏れ夕食８５０円、治療行為と見なされてほぼ強制。
でもけっこう旨いし、暖かいものが食えるので漏れ的には良し・・と。
大晦日の透析で蕎麦出た時には「うわー（笑）」とか思ったけどもｗ。
あと給食されない場合とか・・そのへんのご意見よろしく希望。
ちなみに漏れ夕食８５０円、治療行為と見なされてほぼ強制。
でもけっこう旨いし、暖かいものが食えるので漏れ的には良し・・と。
大晦日の透析で蕎麦出た時には「うわー（笑）」とか思ったけどもｗ。
治療上必要な食事であればお金は取れないことになっています。
タダって聞いてるけど。
夜間透析中に食べ過ぎると血圧が下がる罠。
夜間透析中に食べ過ぎると血圧が下がる罠。
透析中の食事は保険適用外になった上に
治療食を出すこともできなくなったって聞いたんだけど、
（出すとしたら普通食で、しかも全額自費）
夜間は食事出していいの？
治療食を出すこともできなくなったって聞いたんだけど、
（出すとしたら普通食で、しかも全額自費）
夜間は食事出していいの？
漏れの逝ってる病院だと朝でも昼でも夜でもただで出てるぞ。俺は家に帰って
から食べてるので断ってるけど。
から食べてるので断ってるけど。
治療食は生食とかと同じで保険の中に含まれてる。
治療に必要なものであればお金を取ったら混合診療。
治療に必要なものであればお金を取ったら混合診療。
入院中の食事は、確か自己負担分があるよね。
通院の治療食とは扱いが違うのかな。
ちなみにうちの病院は入院しての透析がメインなので
（夜間透析はやっていない）透析室での食事は出ません。
午前中透析の人は部屋に帰って食べるし、午後の人は
昼は済ませてきて、夕食は部屋で。
私は外来透析なので、食べたいものを自分で
持ち込みしてます。透析中になんか食べてんのは
自分一人だな、そういえば。最後まで何も食べないと
空腹になりすぎて、気分悪くなるんだよね。
通院の治療食とは扱いが違うのかな。
ちなみにうちの病院は入院しての透析がメインなので
（夜間透析はやっていない）透析室での食事は出ません。
午前中透析の人は部屋に帰って食べるし、午後の人は
昼は済ませてきて、夕食は部屋で。
私は外来透析なので、食べたいものを自分で
持ち込みしてます。透析中になんか食べてんのは
自分一人だな、そういえば。最後まで何も食べないと
空腹になりすぎて、気分悪くなるんだよね。
治療に絶対に必要なものだと言って保険点数が削られるときに反対していた
施設は食事代金を取ることは出来ません。包括点数の中に透析食は含まれて
いるのであって、患者から取ったら二重取りです。
食事代を取るためには治療とは関係ない「一般食」を患者負担で提供する
しかありません。必要だと主張してた病院が患者負担を求めるということは
「必要な治療（透析食）」を怠ってるということです。必要だったはずの
食事が病院の利益を考えて必要ないものとして扱っているのです。
繰り返しますが、治療に必要な食事代金が保険から出ないのではなく、
包括点数となっただけのはなしなのです。
施設は食事代金を取ることは出来ません。包括点数の中に透析食は含まれて
いるのであって、患者から取ったら二重取りです。
食事代を取るためには治療とは関係ない「一般食」を患者負担で提供する
しかありません。必要だと主張してた病院が患者負担を求めるということは
「必要な治療（透析食）」を怠ってるということです。必要だったはずの
食事が病院の利益を考えて必要ないものとして扱っているのです。
繰り返しますが、治療に必要な食事代金が保険から出ないのではなく、
包括点数となっただけのはなしなのです。
なんだよ、飲み食いしながら透析できるとこあるのかよ！
うち、飴ぐらいしかダメ
うち、飴ぐらいしかダメ
926 ：病弱名無しさん：04/12/02 20:27:30 ID:ZBdyGdju
うちでは持込で食べてる人居るね、俺は食べてないけど隣で食われると何か嫌
良い匂いさせて食べてるからねぇ･･･
俺は寝たりスタッフの子と話すのが忙しいからしない
ってか１型糖尿有るからインスリンとかめんどいから食わずに家に帰ってから食べてる
低血糖時にはハイチュー食ってます。
２年前ぐらいは弁当出てたみたいだけど俺は知らない。
だってまだ２年弱の若輩物ですから･･･残ry
良い匂いさせて食べてるからねぇ･･･
俺は寝たりスタッフの子と話すのが忙しいからしない
ってか１型糖尿有るからインスリンとかめんどいから食わずに家に帰ってから食べてる
低血糖時にはハイチュー食ってます。
２年前ぐらいは弁当出てたみたいだけど俺は知らない。
だってまだ２年弱の若輩物ですから･･･残ry
>>926
匂いについては、一応気にかけてます。他の人は
食べてないし、食べ物の匂いで吐き気がきたりする人も
いたらと思うので、持ち込むのは大抵、コンビニおにぎりか
サンドウイッチ、あとお茶程度。お弁当とかハンバーガー、
中華まんなんかは結構匂いがするからパス。
午前中の仕事が済んで、昼を食べずに透析室に
駆け込むこともあるので、何も持って行かないのは
さすがにきついですね。
匂いについては、一応気にかけてます。他の人は
食べてないし、食べ物の匂いで吐き気がきたりする人も
いたらと思うので、持ち込むのは大抵、コンビニおにぎりか
サンドウイッチ、あとお茶程度。お弁当とかハンバーガー、
中華まんなんかは結構匂いがするからパス。
午前中の仕事が済んで、昼を食べずに透析室に
駆け込むこともあるので、何も持って行かないのは
さすがにきついですね。
928 ：926：04/12/02 21:01:26 ID:ZBdyGdju
いや･･･何て言うか気持ち悪くはありません、
ってより良い匂いで鼻ひくひくしてますよ（ｗ
羨ましいのかな俺？隣の人は家からのお弁当で
院内で食事時にレンジで温めてくれるんですよ
だから尚更にほひが･･･
でも食べてる人も気を使って頂いてるんですね
恐縮です。
俺午前中だから家には２時頃戻れるので我慢します。
我慢できないと帰りの足で吉牛行ったりしてます。
帰り道に有るもんで･･･あまり良くないのでしょうが
皆さんって外食のペースってどのくらいで
どんなもの食べたりしてるんですかね？
ってより良い匂いで鼻ひくひくしてますよ（ｗ
羨ましいのかな俺？隣の人は家からのお弁当で
院内で食事時にレンジで温めてくれるんですよ
だから尚更にほひが･･･
でも食べてる人も気を使って頂いてるんですね
恐縮です。
俺午前中だから家には２時頃戻れるので我慢します。
我慢できないと帰りの足で吉牛行ったりしてます。
帰り道に有るもんで･･･あまり良くないのでしょうが
皆さんって外食のペースってどのくらいで
どんなもの食べたりしてるんですかね？
929 ：病弱名無しさん：04/12/02 22:15:25 ID:qvS1kmK2
930 ：病弱名無しさん：04/12/02 22:42:44 ID:AU0zkYHu
私の通ってる病院はお弁当業者の人に頼んでて自己負担ですよ！確か625円位します。でも私は家からお弁当作って持って行ってます。夜間透析してて食べて無い人の方が少ないくらいです。
931 ：926：04/12/02 22:46:36 ID:ZBdyGdju
今は牛丼無いじゃないですか･･･有った時は完食してました。
味噌汁お新香は食べれませんけどね、
俺はまだ尿が少量ですが出てるので少し食事制限軽いのかも
でも回数多くなければ構わないといわれました。
全く食べれないのではストレス溜まるでしょって
味噌汁お新香は食べれませんけどね、
俺はまだ尿が少量ですが出てるので少し食事制限軽いのかも
でも回数多くなければ構わないといわれました。
全く食べれないのではストレス溜まるでしょって
およそ週1～2くらいは外食してますね。
食べるものは様々。うどんやラーメンもおつゆを
残すことを心がけて、食べたい時には食べています。
ただ、リンのことはいつも気になるので、牛乳を使う
メニュー（グラタン、ドリア、ホワイトシチューなど）や
生ハムマリネ、ピザなどは出来るだけ避けてます。
ピザは好きだから、かなり辛いんですけどね～
吉牛は「お持ち帰り」を一度だけ食べたことがあります。
（牛丼並。お腹がすいてたから、完食しました）
もしお店に行っても、塩分制限があるから「つゆだく」は
無理そうですね…って、まだ牛丼再開してないんですよね。
うちの近所の「す○家」は確か再開したんですが。
スレ違いｽﾏｿ。
食べるものは様々。うどんやラーメンもおつゆを
残すことを心がけて、食べたい時には食べています。
ただ、リンのことはいつも気になるので、牛乳を使う
メニュー（グラタン、ドリア、ホワイトシチューなど）や
生ハムマリネ、ピザなどは出来るだけ避けてます。
ピザは好きだから、かなり辛いんですけどね～
吉牛は「お持ち帰り」を一度だけ食べたことがあります。
（牛丼並。お腹がすいてたから、完食しました）
もしお店に行っても、塩分制限があるから「つゆだく」は
無理そうですね…って、まだ牛丼再開してないんですよね。
うちの近所の「す○家」は確か再開したんですが。
スレ違いｽﾏｿ。
933 ：病弱名無しさん：04/12/02 23:31:32 ID:qvS1kmK2
牛丼そういえば、豚どんになったようだね、って復活してなかったっけ？牛丼
つっか、もう吉牛自体行ってないかな。足むずむずの症状があるから
肉はとくにとくに恐くなった。しかし時には思い切り、食べたい欲求があるものです
牛丼しかり、ハンバーガーしかり、なんつっか、ジャンクフード系身体壊し系を
がつがついきたいものです。麺類といえば、春様か、乾麺だし・・・。
物足りねーや。まだまだ若いんだもん。外へ食いに行っても残してたけど
これからは全部食べますぞ。
つっか、もう吉牛自体行ってないかな。足むずむずの症状があるから
肉はとくにとくに恐くなった。しかし時には思い切り、食べたい欲求があるものです
牛丼しかり、ハンバーガーしかり、なんつっか、ジャンクフード系身体壊し系を
がつがついきたいものです。麺類といえば、春様か、乾麺だし・・・。
物足りねーや。まだまだ若いんだもん。外へ食いに行っても残してたけど
これからは全部食べますぞ。
934 ：病弱名無しさん：04/12/02 23:43:29 ID:ZBdyGdju
>>932スレ違い？ではないような
す○家は味濃くてこの身体に向きませんね、でも味は好きです
週１,２回って多いですね、俺もラーメンの時は汁は残してます。
出来れば汁も含めて完食したいのですがとても無理･･･
１度やっては見たものの食後からの急激な喉の渇き、辛すぎます
それっきり無茶は止めました。ってか最初からするなと言われそう
ファミレス行くとなるべく和食を選びます、もちろん例外も（ｗ
俺もチーズ好きなんだけドナー、最近ちょいリン高いです
良くないですね、もっかい栄養指導受け直すかな？
す○家は味濃くてこの身体に向きませんね、でも味は好きです
週１,２回って多いですね、俺もラーメンの時は汁は残してます。
出来れば汁も含めて完食したいのですがとても無理･･･
１度やっては見たものの食後からの急激な喉の渇き、辛すぎます
それっきり無茶は止めました。ってか最初からするなと言われそう
ファミレス行くとなるべく和食を選びます、もちろん例外も（ｗ
俺もチーズ好きなんだけドナー、最近ちょいリン高いです
良くないですね、もっかい栄養指導受け直すかな？
935 ：病弱名無しさん：04/12/03 00:05:09 ID:VZAKGgkr
>>933ごめん足むずむずってなぁに？
>>935
レストレスレッグス症候群。
透析不足が原因といわれるけど、それだけではなさそう。
とにかく足がむずむずして、居ても立ってもいられない、
じっとしていられず足踏みとか、足を叩くとかしていないと
耐えられないという症状が出る。
…でいいよね、自分、なったことないので
人から聞いたこと、足踏みしてる人を見ての
受け売りです…
レストレスレッグス症候群。
透析不足が原因といわれるけど、それだけではなさそう。
とにかく足がむずむずして、居ても立ってもいられない、
じっとしていられず足踏みとか、足を叩くとかしていないと
耐えられないという症状が出る。
…でいいよね、自分、なったことないので
人から聞いたこと、足踏みしてる人を見ての
受け売りです…
ジャンクフード、時折無性に食べたくなる時ってあるよね。
入院中、病院食にうんざりして食欲なくしかけていた
私を見かねた妹が、「モス」のチーズバーガーを買ってきて
くれたことがあった。普通に食べればどうってことない
ものかも知れないけど、その時はメチャメチャおいしくて
元気が出たよ。
入院中、病院食にうんざりして食欲なくしかけていた
私を見かねた妹が、「モス」のチーズバーガーを買ってきて
くれたことがあった。普通に食べればどうってことない
ものかも知れないけど、その時はメチャメチャおいしくて
元気が出たよ。
938 ：病弱名無しさん：04/12/03 01:02:29 ID:VZAKGgkr
>>936サンクス、自分もなったこと無いや。
足先とかに痛みを感じるときは有るけど･･･
何て言うか針で刺されるような痛みで
定期的なサイクルで、30秒ごとにちくちくと
コレってなんだべさ？
>>937俺も入院中モス食べました（ｗ
友達が見舞いに来てくれて
主治医に外出許可もらって行っちゃった。
コレがまた美味いの何のってしばらく友人が来る度に行ってました
さすがに友人も入院中の俺を心配してました、当たり前だね
そん時は悪い患者でしたね･･･Drごめんね。
でも今はまじめにやってるつもり、自己判断ね･（ｗ
でも透析導入時の主治医には感謝してるね、
同じ年の可愛いDr、彼女じゃなかったら透析受け入れてなっかたかも
先生元気にしてるかな？
コレってスレ違い･･･
足先とかに痛みを感じるときは有るけど･･･
何て言うか針で刺されるような痛みで
定期的なサイクルで、30秒ごとにちくちくと
コレってなんだべさ？
>>937俺も入院中モス食べました（ｗ
友達が見舞いに来てくれて
主治医に外出許可もらって行っちゃった。
コレがまた美味いの何のってしばらく友人が来る度に行ってました
さすがに友人も入院中の俺を心配してました、当たり前だね
そん時は悪い患者でしたね･･･Drごめんね。
でも今はまじめにやってるつもり、自己判断ね･（ｗ
でも透析導入時の主治医には感謝してるね、
同じ年の可愛いDr、彼女じゃなかったら透析受け入れてなっかたかも
先生元気にしてるかな？
コレってスレ違い･･･
939 ：病弱名無しさん：04/12/03 01:24:36 ID:0Dm4c2M+
私も入院中マクドのポテトとハンバーガーが食べたくなって買ってきてもらったよ
あと入院長かったから食欲無くなった時は家からソウメンゆがいて持って来てもらってたべた事もあるよ
あと入院長かったから食欲無くなった時は家からソウメンゆがいて持って来てもらってたべた事もあるよ
遅レスだけど外食の話が出ていたので・・・。
俺も働いているので昼食だけは外食にしている。ラーメンやソバの汁とか
みそ汁などは飲まないようにしているけど、揚げ物など結構好き勝手食べ
てる。その分リンは若干高めだけどな。俺の逝っている病院では動いてい
るうちはリンが多少高めでもしっかり食べなさいって方針なので特になに
も言われない。まあ体重も増えて１．６kgぐらいまでで押さえてるし。
俺も働いているので昼食だけは外食にしている。ラーメンやソバの汁とか
みそ汁などは飲まないようにしているけど、揚げ物など結構好き勝手食べ
てる。その分リンは若干高めだけどな。俺の逝っている病院では動いてい
るうちはリンが多少高めでもしっかり食べなさいって方針なので特になに
も言われない。まあ体重も増えて１．６kgぐらいまでで押さえてるし。
吉牛は「汁ぬき、ねぎだく」
モスは「ハンバーグ抜きのハンバーガー＋塩なしポテト」
特にモスのハンバーグ抜きのハンバーガーはおすすめ。結構イケル。
モスは「ハンバーグ抜きのハンバーガー＋塩なしポテト」
特にモスのハンバーグ抜きのハンバーガーはおすすめ。結構イケル。
942 ：病弱名無しさん：04/12/03 10:24:16 ID:lj4oimM7
えっ･･･増えってそんなに少ないですか？俺毎回3㌔位、
透析病院の先生には特に言われないんだが
代謝内科の先生には出来れば2㌔以下に抑えたいねぇって
理想はそうなんだけどね･･･水分規制はキツイよなー
透析入る前から水分は人一倍摂取してた方だから
キツイキツ過ぎる。夏時期なんかなるべく氷を舐めてもたせてるけど
あっ そんなんだから辛いもの控えてます、だって辛いもの食べると
水欲しくなるじゃないですか？でも今の時期鍋が多い
友人に誘われて行ってみるとキムチ鍋…最悪です。
好きなんだもんキムチ、食べたいけど水欲しくなるし、正直しんどい（ｗ
でも食べてしまうんです結局の所は。誘われたのに食べないのもね
友人も透析の事は知ってますがやはり詳しい事まではわからずで。
水分規制も説明したが『やっぱなってみないとねぇ』って、
やっぱね、規制無い人が我慢するのとは訳が違い難しいみたいです。
それとココは健常者の方もカキコされたりするんでしょうか？
面と向かってだと聞けない事とか聞いてみたかったりするんで
もし良かったら外部の意見も聞かせて下さいな？
透析病院の先生には特に言われないんだが
代謝内科の先生には出来れば2㌔以下に抑えたいねぇって
理想はそうなんだけどね･･･水分規制はキツイよなー
透析入る前から水分は人一倍摂取してた方だから
キツイキツ過ぎる。夏時期なんかなるべく氷を舐めてもたせてるけど
あっ そんなんだから辛いもの控えてます、だって辛いもの食べると
水欲しくなるじゃないですか？でも今の時期鍋が多い
友人に誘われて行ってみるとキムチ鍋…最悪です。
好きなんだもんキムチ、食べたいけど水欲しくなるし、正直しんどい（ｗ
でも食べてしまうんです結局の所は。誘われたのに食べないのもね
友人も透析の事は知ってますがやはり詳しい事まではわからずで。
水分規制も説明したが『やっぱなってみないとねぇ』って、
やっぱね、規制無い人が我慢するのとは訳が違い難しいみたいです。
それとココは健常者の方もカキコされたりするんでしょうか？
面と向かってだと聞けない事とか聞いてみたかったりするんで
もし良かったら外部の意見も聞かせて下さいな？
943 ：病弱名無しさん：04/12/03 10:30:56 ID:lj4oimM7
>>941
ハンバーグ抜きのハンバーガーって、
もしかして「オニオンとケチャップとマスタード」だけですか？
チーズバーガーならチーズが入るし、テリヤキならレタスが入るけど
ハンバーガーは刻んだオニオンだけですよね。
…だけどモスはパン生地もイケルから、何もなくてもおいしいかも。
>>942
鍋は透析してる人にとってはキツイですよね～
実は私、鍋が大好きなんですが（うどんは必ずと
いっていいいくらい鍋焼きを頼むほど）
鍋って水分、塩分が入るから、あとが苦しい…
健常者は説明しても、イマイチ理解が出来ない人が
多いみたいです。この間も、習い事のオバサマ方と
食事に行ったのですが、若い私に気を遣ってか
わざわざ「フルーツの盛り合わせ」を頼んで下さって。
(支払いはオバサマ持ちで）
カリウムのことは話してあったんですが、ミカン10個とか
食べなきゃいいと思われているみたいw
あまり「制限が、制限が」というのも、何だか悪いような気がして
その時は「お腹が一杯だから、皆さんで分けましょう」と
私はリンゴ一切れだけ頂きました。なかなかお付き合いも
大変です。
ハンバーグ抜きのハンバーガーって、
もしかして「オニオンとケチャップとマスタード」だけですか？
チーズバーガーならチーズが入るし、テリヤキならレタスが入るけど
ハンバーガーは刻んだオニオンだけですよね。
…だけどモスはパン生地もイケルから、何もなくてもおいしいかも。
>>942
鍋は透析してる人にとってはキツイですよね～
実は私、鍋が大好きなんですが（うどんは必ずと
いっていいいくらい鍋焼きを頼むほど）
鍋って水分、塩分が入るから、あとが苦しい…
健常者は説明しても、イマイチ理解が出来ない人が
多いみたいです。この間も、習い事のオバサマ方と
食事に行ったのですが、若い私に気を遣ってか
わざわざ「フルーツの盛り合わせ」を頼んで下さって。
(支払いはオバサマ持ちで）
カリウムのことは話してあったんですが、ミカン10個とか
食べなきゃいいと思われているみたいw
あまり「制限が、制限が」というのも、何だか悪いような気がして
その時は「お腹が一杯だから、皆さんで分けましょう」と
私はリンゴ一切れだけ頂きました。なかなかお付き合いも
大変です。
ごめん。
ハンバーグ抜きで旨いのはモスの普通のハンバーガーじゃなくてモスバーガー。
ハンバーグはなくてもトマトが挟んであるから旨いんです。
外で食事をしないといけないときに重宝してます。
ハンバーグ抜きで旨いのはモスの普通のハンバーガーじゃなくてモスバーガー。
ハンバーグはなくてもトマトが挟んであるから旨いんです。
外で食事をしないといけないときに重宝してます。
二日に一回はカップラーメン(汁も全部)食べてるし週一回はマクドナルドでビックマックセット完食します
カムデーも好きなので結構食べますし、水分もその分多く取ります。
毎回３.５㌔(ＤＷは47.5㌔)近く増やして病院行きますし、薬もよく飲み忘れます
リンやカリウムは何時も高くて、採血の度に｢気を付けてね｣と言われてる
透析始めて五年経ったけど、節制した事は数えるほど……
駄目だな俺orz
カムデーも好きなので結構食べますし、水分もその分多く取ります。
毎回３.５㌔(ＤＷは47.5㌔)近く増やして病院行きますし、薬もよく飲み忘れます
リンやカリウムは何時も高くて、採血の度に｢気を付けてね｣と言われてる
透析始めて五年経ったけど、節制した事は数えるほど……
駄目だな俺orz
いろいろいるんですねーこのスレみていると自分が節制してないほうだとおもう
ポテチとかカップラーメンが好物だし・・・
将来がこわい・・・けどやめられん
ポテチとかカップラーメンが好物だし・・・
将来がこわい・・・けどやめられん
生の野菜、果物、緑茶の大量摂取、乳製品や肉類の過剰摂取だけは避けてるが
仕事柄外食の多い昼飯じゃ、汁ものを取らないくらいでまあ普通に食う。
なんせ体重がドライで８０㎏あるもんだから４㎏引きはざらにある。
一回ブチ切れて中三日で７㎏になり自分でも笑ったこともある・・が
燐が時々やや高いくらいで医者も数値的には順調だね～とにが笑い。
夜間透析終わって深夜近くに再出社・・仕事片づけることも度々。
漏れも透析始めてから５年余・・最近覚悟みたいなもんまで出来たようなｗ
いざ行かん、雪見に、転ぶところまで。
仕事柄外食の多い昼飯じゃ、汁ものを取らないくらいでまあ普通に食う。
なんせ体重がドライで８０㎏あるもんだから４㎏引きはざらにある。
一回ブチ切れて中三日で７㎏になり自分でも笑ったこともある・・が
燐が時々やや高いくらいで医者も数値的には順調だね～とにが笑い。
夜間透析終わって深夜近くに再出社・・仕事片づけることも度々。
漏れも透析始めてから５年余・・最近覚悟みたいなもんまで出来たようなｗ
いざ行かん、雪見に、転ぶところまで。
えっ！緑茶って駄目なの？
>>950
「大量摂取」が危ないのであって、普通に飲む分は大丈夫。
特に普通の煎茶や番茶は、カリウムもそんなに含まれてない。
カリウムより、水分制限の面で「ガブ飲み」はご法度という感じかな。
私はお茶やってて、お抹茶飲んでいるけど、この抹茶も
食品交換表とかだと、目ン玉飛び出るくらいカリウムが高い。
でも、実は、その表は100g単位だったりする。一回に100gなんて
まず飲まないからね。一服2gくらいかな。2gで換算すると、
野菜や果物よりも遙かにカリウムは低いです。
「大量摂取」が危ないのであって、普通に飲む分は大丈夫。
特に普通の煎茶や番茶は、カリウムもそんなに含まれてない。
カリウムより、水分制限の面で「ガブ飲み」はご法度という感じかな。
私はお茶やってて、お抹茶飲んでいるけど、この抹茶も
食品交換表とかだと、目ン玉飛び出るくらいカリウムが高い。
でも、実は、その表は100g単位だったりする。一回に100gなんて
まず飲まないからね。一服2gくらいかな。2gで換算すると、
野菜や果物よりも遙かにカリウムは低いです。
952 ：病弱名無しさん：04/12/03 19:08:20 ID:fXhHfkKN
透析時に血圧降下します･･･コレは皆も同じだと思うんだけど
たまに70くらいにまで、
でも自覚症状無いんです、コレって危ないの？
看護婦さん達には気持ち悪くならない？何て聞かれるが･･･
足もつらない、このままだと透析中にいきなり意識失っちゃうとか無いですよね？
そん時は寝ないでねって言われるんですが、透析前はいつも200近いんです。
血圧降下するとどうゆう症状が出ますか？
不均衡症候群は酷かったですけどね。
たまに70くらいにまで、
でも自覚症状無いんです、コレって危ないの？
看護婦さん達には気持ち悪くならない？何て聞かれるが･･･
足もつらない、このままだと透析中にいきなり意識失っちゃうとか無いですよね？
そん時は寝ないでねって言われるんですが、透析前はいつも200近いんです。
血圧降下するとどうゆう症状が出ますか？
不均衡症候群は酷かったですけどね。
そうなんだ。
お茶をよく飲むのでビックリした
お茶をよく飲むのでビックリした
>>952
除水はいつもどのくらい？ あまり急激に除水すると
血圧も下がりやすいみたい。普段からの血圧が低めで
透析して更に低くなる人は、DWの設定が低すぎるという
こともあるけど、普段は高いんだよね？（200近いって…
降圧剤は飲んでいるのでしょうか）
私は80程度ならなんともないけど、70くらいになると
さすがに意識がぼやけて、冷や汗が出ます。たまに
足もつるかな？ 今までに二回くらいそんなことがあり
一度は除水の設定間違い（2.4kg引くところを、なぜか
3.2kgも引かれてしまった）、もう一度は太ったのに、
それが水と勘違いされて引かれた時だった。
そもそもの血圧があまり高くないので、透析中に寝ると
すぐ血圧低くなってしまうね。
除水はいつもどのくらい？ あまり急激に除水すると
血圧も下がりやすいみたい。普段からの血圧が低めで
透析して更に低くなる人は、DWの設定が低すぎるという
こともあるけど、普段は高いんだよね？（200近いって…
降圧剤は飲んでいるのでしょうか）
私は80程度ならなんともないけど、70くらいになると
さすがに意識がぼやけて、冷や汗が出ます。たまに
足もつるかな？ 今までに二回くらいそんなことがあり
一度は除水の設定間違い（2.4kg引くところを、なぜか
3.2kgも引かれてしまった）、もう一度は太ったのに、
それが水と勘違いされて引かれた時だった。
そもそもの血圧があまり高くないので、透析中に寝ると
すぐ血圧低くなってしまうね。
955 ：病弱名無しさん：04/12/03 20:20:44 ID:zMfOtIV1
みんな吉牛とかラーメンとか食べてるっぽいけど怖くて食べれないよ。
モスとかマックとかバーガー系はHPに成分表出てるから食べるけど
ラーメンて塩分高いし吉牛とか牛丼て蛋白質高いじゃん・・？
まぁ焼肉は食べにいっちゃうけど。みんな蛋白質の制限てどれくらい？
自分１日５０ｇ。
モスとかマックとかバーガー系はHPに成分表出てるから食べるけど
ラーメンて塩分高いし吉牛とか牛丼て蛋白質高いじゃん・・？
まぁ焼肉は食べにいっちゃうけど。みんな蛋白質の制限てどれくらい？
自分１日５０ｇ。
956 ：ちぃ ◆CHii/YZw/. ：04/12/03 20:26:05 ID:349zvXRa
>>952
漏れは190台から50台へスコーンと落ちる。
それまでなんともないのに透析終了10分前になると決まって一気に血圧低下。
まず、それまで肌寒いぐらいだったのに、全身が熱くなり冷や汗が出てくる。
次にあくびが出始める。もう何度も何度もあくびが出る。別に眠いわけではない。
次に耳が痛くなり、それが耳鳴りになり、最終的に耳がボーーーっと遠くなる。
肩が凝って凝って凝りまくり痛いほど。
呼吸が苦しくなり身体を横にしても心臓が圧迫された状態で息苦しい。
最初はハァーハァーと肩で息をしていたのが、
それすら体力無くなりゼーゼーとかろうじて息してる状態。
ここまで来るともう自分では何も出来ない。
意識朦朧とした中でスタッフが一生懸命声かけてくれてるのを
薄れ行く意識の中で感知。
先生も急遽呼び出されて透析センターへ出むいてくる。
で、なんとか生還。
漏れはとりあえずあくびが出始めたらスタッフにいつもの症状来ましたと
あらかじめ告げるようにしてる。
漏れは190台から50台へスコーンと落ちる。
それまでなんともないのに透析終了10分前になると決まって一気に血圧低下。
まず、それまで肌寒いぐらいだったのに、全身が熱くなり冷や汗が出てくる。
次にあくびが出始める。もう何度も何度もあくびが出る。別に眠いわけではない。
次に耳が痛くなり、それが耳鳴りになり、最終的に耳がボーーーっと遠くなる。
肩が凝って凝って凝りまくり痛いほど。
呼吸が苦しくなり身体を横にしても心臓が圧迫された状態で息苦しい。
最初はハァーハァーと肩で息をしていたのが、
それすら体力無くなりゼーゼーとかろうじて息してる状態。
ここまで来るともう自分では何も出来ない。
意識朦朧とした中でスタッフが一生懸命声かけてくれてるのを
薄れ行く意識の中で感知。
先生も急遽呼び出されて透析センターへ出むいてくる。
で、なんとか生還。
漏れはとりあえずあくびが出始めたらスタッフにいつもの症状来ましたと
あらかじめ告げるようにしてる。
>>955
私の場合、外食の前後の食事（昼を外で食べるなら
朝と夜、夜が外なら朝と昼）の塩分をぐっと減らしたり
蛋白質の調整をしてます。だからラーメンも焼肉もわりと平気。
ラーメンはおつゆを残し、焼肉は小皿をもらってタレは
つけないで（お肉についている下味だけで）食べています。
蛋白質、特に制限は言われてないですね。むしろアルブミンが
低いから、もっと食べろとしつこく言われてます…
私の場合、外食の前後の食事（昼を外で食べるなら
朝と夜、夜が外なら朝と昼）の塩分をぐっと減らしたり
蛋白質の調整をしてます。だからラーメンも焼肉もわりと平気。
ラーメンはおつゆを残し、焼肉は小皿をもらってタレは
つけないで（お肉についている下味だけで）食べています。
蛋白質、特に制限は言われてないですね。むしろアルブミンが
低いから、もっと食べろとしつこく言われてます…
958 ：病弱名無しさん：04/12/03 22:32:38 ID:fD3toaAG
おまいらとおれの食事を合わせ見てるけど。結論として
それでえんでないか？と思います。おれはレストなんやらで、いらつくもんで
リンを極力控えたメニューの結果、精進料理に行きついたわけでして。
朝：にんじん3切れ 昼：けつねうどん 夜：野菜、高野豆腐のから揚げ、のような
精進もどき生活、半年はやってまして、ようやく、リンも５を行き来して
とおもたっら、風邪引いてしまいました。普通に食べてるほうが
いいとこれを機に肉もほどほど食うこととなりました。
もう色々言われても、気にしないで、透析室に行く気分も寝逃げで逃避して
まるで健康ランド気分でがんがります。みなさんもがんがれ。
リン高い目のときは風邪みたいなしょぼい事になりはしませんでした事を
書き記しておきます。６ぐらいがちょうどいいのかもしれないですね。リンってやつは
それでえんでないか？と思います。おれはレストなんやらで、いらつくもんで
リンを極力控えたメニューの結果、精進料理に行きついたわけでして。
朝：にんじん3切れ 昼：けつねうどん 夜：野菜、高野豆腐のから揚げ、のような
精進もどき生活、半年はやってまして、ようやく、リンも５を行き来して
とおもたっら、風邪引いてしまいました。普通に食べてるほうが
いいとこれを機に肉もほどほど食うこととなりました。
もう色々言われても、気にしないで、透析室に行く気分も寝逃げで逃避して
まるで健康ランド気分でがんがります。みなさんもがんがれ。
リン高い目のときは風邪みたいなしょぼい事になりはしませんでした事を
書き記しておきます。６ぐらいがちょうどいいのかもしれないですね。リンってやつは
959 ：952：04/12/03 23:05:18 ID:fXhHfkKN
除水量は一回あたり約3㌔で血圧降下剤は透析の無い日だけ服用してます。
低くなってもあくびも冷汗もでない･･･
低くてもいつも変わらず、看護婦さんに困ったもんだと笑われる。
でもそんなで終了した時があると耳鳴り等がある･･･
で、低い時は返血200mlで終わらせてもらう。
低くなってもあくびも冷汗もでない･･･
低くてもいつも変わらず、看護婦さんに困ったもんだと笑われる。
でもそんなで終了した時があると耳鳴り等がある･･･
で、低い時は返血200mlで終わらせてもらう。
960 ：952：04/12/03 23:30:48 ID:fXhHfkKN
あっそれと俺導入2年なんですけど血管浮いてこないんです･･･
これって良くないの？シャント作った時にちゃんと運動したのに
さて明日も朝から楽しいどく抜きなのでさっさと寝るかな、
DVD借りてくるの忘れたから明日はTVかおねんね
あとはおしゃべりかな？なんか楽しみないと行くのダルイしね
取りあえず独身男なんでね、適当にスタッフの中にお気に入りを作ってます（ｗ
幸か不幸か良さげな女の子多いんでね。
みんな楽しんでる？
これって良くないの？シャント作った時にちゃんと運動したのに
さて明日も朝から楽しいどく抜きなのでさっさと寝るかな、
DVD借りてくるの忘れたから明日はTVかおねんね
あとはおしゃべりかな？なんか楽しみないと行くのダルイしね
取りあえず独身男なんでね、適当にスタッフの中にお気に入りを作ってます（ｗ
幸か不幸か良さげな女の子多いんでね。
みんな楽しんでる？
7時30分に家出て
7時50分に病院到着、番号札を取り
9時少し前から透析に入る
3時間経った辺りで徐々に状態が悪くなってきて、終了10分前には頭がガンガン鳴る
1時少しにやっと透析終わって家に帰る
1時30分頃に家に着き、少し休む。
3時頃から朝昼夕食を一緒に取り、風呂を溜めて洗濯物を終う
5時30分頃に家を出て学校へ。
9時過ぎに帰宅、そのまま少し休むか着替えて就寝。
状態が良ければ夜食を食べて風呂に入り、テレビなどを見てから就寝。
楽しんでる？
あんまり。
7時50分に病院到着、番号札を取り
9時少し前から透析に入る
3時間経った辺りで徐々に状態が悪くなってきて、終了10分前には頭がガンガン鳴る
1時少しにやっと透析終わって家に帰る
1時30分頃に家に着き、少し休む。
3時頃から朝昼夕食を一緒に取り、風呂を溜めて洗濯物を終う
5時30分頃に家を出て学校へ。
9時過ぎに帰宅、そのまま少し休むか着替えて就寝。
状態が良ければ夜食を食べて風呂に入り、テレビなどを見てから就寝。
楽しんでる？
あんまり。
962 ：病弱名無しさん：04/12/03 23:56:27 ID:x/L9e+yC
在宅透析とか海外での腎臓移植、なんでやらないんですか？
わかい人が透析に時間をとられるのはもったいない。
わかい人が透析に時間をとられるのはもったいない。
963 ：ちぃ ◆CHii/YZw/. ：04/12/04 00:07:53 ID:jlZUBvir
964 ：952：04/12/04 00:07:54 ID:O6TniMGl
>>961お茶飲んで落ち着け、お茶好きだったろ？
なに無理に楽しむ事無いだろ？考え方一つだ
俺だって本心から楽しい分けないさ、普段の生活から見つければいいだけさ
側から見れば貴方は楽観的なのさと言われるだろうがそうなんだろう。
こんな俺も導入時精神的に参ってな、日本が銃社会じゃなくて良かったと思ってるよ
気が小さいから俺は自分から命を立てなかった。
だが命を絶ってしまうのが強いとは言わない！
がしかし今はなぜか絶とうとかそんな思いは全く無い、
今まで生きて来た事で楽しかったことも有ったでしょ？
これから先にも有るんだよそうゆう事が。
考え方一つだ楽しめ若者（ｗ
なに無理に楽しむ事無いだろ？考え方一つだ
俺だって本心から楽しい分けないさ、普段の生活から見つければいいだけさ
側から見れば貴方は楽観的なのさと言われるだろうがそうなんだろう。
こんな俺も導入時精神的に参ってな、日本が銃社会じゃなくて良かったと思ってるよ
気が小さいから俺は自分から命を立てなかった。
だが命を絶ってしまうのが強いとは言わない！
がしかし今はなぜか絶とうとかそんな思いは全く無い、
今まで生きて来た事で楽しかったことも有ったでしょ？
これから先にも有るんだよそうゆう事が。
考え方一つだ楽しめ若者（ｗ
965 ：ちぃ ◆CHii/YZw/. ：04/12/04 00:09:47 ID:jlZUBvir
>>961
ちょっと待て。穿刺当日の風呂は厳禁だぞ。やめとけ
ちょっと待て。穿刺当日の風呂は厳禁だぞ。やめとけ
自分は運良く正社員になれたので
復職を考えると怖くてなー。
お金、なくはないんだけどさ。
復職を考えると怖くてなー。
お金、なくはないんだけどさ。
967 ：952：04/12/04 00:14:17 ID:O6TniMGl
↑
んだ当日はダメ！
ばい菌はいるぞ～
んだ当日はダメ！
ばい菌はいるぞ～
>>955
俺は蛋白制限60g。
朝飯を10gにおさえれば昼夜各25gなので結構余裕。
個人経営のラーメン屋は危険だね。中身がよく分からんから。
チェーン店の牛丼屋は成分も分かるし「汁抜き」とか「ねぎだく」とか「肉抜き」とかもできるから結構使えると思うけど。
外食のポイントは「外食は塩分多そう」で避けてしまうのではなく、蛋白質と塩分の量をきちんと把握することだと思います。
把握していればオーバーしていても前後の食事で調節できますから。
怖いのは今食べているものの成分が分からないこと。
そういう意味でチェーン店というのはホームページで栄養成分を公表しているし、
していなくてもメールで問い合わせれば教えてくれるし、全国どこにでもあるのでうまく使えば心強いかと思います。
＞焼肉は食べにいっちゃうけど。
焼肉はやばいでしょう・・・
俺は蛋白制限60g。
朝飯を10gにおさえれば昼夜各25gなので結構余裕。
個人経営のラーメン屋は危険だね。中身がよく分からんから。
チェーン店の牛丼屋は成分も分かるし「汁抜き」とか「ねぎだく」とか「肉抜き」とかもできるから結構使えると思うけど。
外食のポイントは「外食は塩分多そう」で避けてしまうのではなく、蛋白質と塩分の量をきちんと把握することだと思います。
把握していればオーバーしていても前後の食事で調節できますから。
怖いのは今食べているものの成分が分からないこと。
そういう意味でチェーン店というのはホームページで栄養成分を公表しているし、
していなくてもメールで問い合わせれば教えてくれるし、全国どこにでもあるのでうまく使えば心強いかと思います。
＞焼肉は食べにいっちゃうけど。
焼肉はやばいでしょう・・・
透析当日のお風呂はNGだというのは知ってましたが、
この夏、異常に暑かったので、腕を濡らさないようにして
入ったことがありました。腕、濡らさなくても、やっぱり
入らないに越したことはないんでしょうね。
翌日の仕事で、汗くさいと思われないかと心配で、
つい入りたくなってしまいます…
この夏、異常に暑かったので、腕を濡らさないようにして
入ったことがありました。腕、濡らさなくても、やっぱり
入らないに越したことはないんでしょうね。
翌日の仕事で、汗くさいと思われないかと心配で、
つい入りたくなってしまいます…
当日の風呂ってダメなんですか…
特に気にしてませんでした
でも風呂入らないと気分悪いんですよね…
まあダルくて寝ちゃう日もあるけど
ところで、みなさんは耳悪かったりしますか？
透析患者って耳遠い人多いんでしょうか？
特に気にしてませんでした
でも風呂入らないと気分悪いんですよね…
まあダルくて寝ちゃう日もあるけど
ところで、みなさんは耳悪かったりしますか？
透析患者って耳遠い人多いんでしょうか？
971 ：952：04/12/04 00:49:04 ID:O6TniMGl
翌日の朝ではダメ？俺はいつも朝シャワー浴びて出かけるよ。
あとばい菌だけではないようで、入浴だと血圧も関係してるよ
腕だけ濡らさずにシャワーならいくらか大丈夫なのかな？
確かに汗臭いのは礼儀としていただけないね。
別に人との接触無ければ構わないが
俺は自分が汗臭いのが許せないから臭いさせないように気を使ってる。
人それぞれ生活スタイルがあるからこれが良いとは言えないけど。
あとばい菌だけではないようで、入浴だと血圧も関係してるよ
腕だけ濡らさずにシャワーならいくらか大丈夫なのかな？
確かに汗臭いのは礼儀としていただけないね。
別に人との接触無ければ構わないが
俺は自分が汗臭いのが許せないから臭いさせないように気を使ってる。
人それぞれ生活スタイルがあるからこれが良いとは言えないけど。
972 ：952：04/12/04 00:56:25 ID:O6TniMGl
>>970
それって高齢者が多いからとかじゃなくて？
俺30歳で透析歴2年、糖尿Ⅰ型歴18年
でも耳の感度良好だよ。
周りのおじいちゃんおばあちゃんは確かに遠いのかも･･･
看護婦さん一生懸命大声で話してるね、
でも聞こえてないみたい。
それって高齢者が多いからとかじゃなくて？
俺30歳で透析歴2年、糖尿Ⅰ型歴18年
でも耳の感度良好だよ。
周りのおじいちゃんおばあちゃんは確かに遠いのかも･･･
看護婦さん一生懸命大声で話してるね、
でも聞こえてないみたい。
>>970
思いっきり難聴です、私。片耳は全然聞こえなくて
もう片方も補聴器して、ようやく人並みです。
透析している人で難聴の人、意外と多いので私も驚いています。
私の場合は、原疾患がアルポート症候群で、
難聴も症状のひとつにあるからわかるんですが
この病気でない人も、難聴の人がいらっしゃるようですね。
思いっきり難聴です、私。片耳は全然聞こえなくて
もう片方も補聴器して、ようやく人並みです。
透析している人で難聴の人、意外と多いので私も驚いています。
私の場合は、原疾患がアルポート症候群で、
難聴も症状のひとつにあるからわかるんですが
この病気でない人も、難聴の人がいらっしゃるようですね。
うちの姉(22)も(僕(19)も)耳が遠くて補聴器をして生活してるので
透析患者(若い人)にも難聴者は多いのかなあ…と思いました
最近は視力も下がってきて鬱臭いです…
透析患者(若い人)にも難聴者は多いのかなあ…と思いました
最近は視力も下がってきて鬱臭いです…
975 ：ちぃ ◆CHii/YZw/. ：04/12/04 06:37:59 ID:Bs+jN4ol
歯、ヘルニア、骨の奇形、骨折しやすい身体、
考えると鬱になるから考えないようにしてる。
今はアレルギー地獄…
考えると鬱になるから考えないようにしてる。
今はアレルギー地獄…
976 ：病弱名無しさん：04/12/04 11:41:39 ID:4bOOSFZT
朝透析して夜お風呂入ったら熱でたって医者に言ったら物凄く怒られた！シャント感染したらどうすんだって～
あと話ｽﾞﾚﾙけどピアスの穴も感染したら困るから開けない方がいいって言われてショックだったよ 透析始めたら髪は染めていいのかなぁ？昔染めたいって言ったら触るのも辞めた方がいいって言われた！
あと話ｽﾞﾚﾙけどピアスの穴も感染したら困るから開けない方がいいって言われてショックだったよ 透析始めたら髪は染めていいのかなぁ？昔染めたいって言ったら触るのも辞めた方がいいって言われた！
本当に朝透析して夜に入れないくらい感染の危険性が大きいなら、働いてる夜間透析の人は隔日にしかお風呂に入れませんねぇ。
病院として大丈夫と言えないのは分かりますが、怒る医者ってのはどうなんだろ。
教科書的というか何というか・・・研修医？
病院として大丈夫と言えないのは分かりますが、怒る医者ってのはどうなんだろ。
教科書的というか何というか・・・研修医？
腹膜透析もそうですね。
カテーテルを保護せずに湯船につかる許可をしている病院もあれば、
いまだに腫れ物に触るような指導しかしてない病院もあります。
感染するときは湯船につかろうが消毒をしてようが感染するので、
下手に大丈夫といって病院の責任問題になるのが怖いというのも
あるわけですが、まぁ自己責任ってところでしょうね。怒るってのは
自己責任すら認めてないということで個人的にはどうかと思いますね。
カテーテルを保護せずに湯船につかる許可をしている病院もあれば、
いまだに腫れ物に触るような指導しかしてない病院もあります。
感染するときは湯船につかろうが消毒をしてようが感染するので、
下手に大丈夫といって病院の責任問題になるのが怖いというのも
あるわけですが、まぁ自己責任ってところでしょうね。怒るってのは
自己責任すら認めてないということで個人的にはどうかと思いますね。
979 ：952：04/12/04 14:56:26 ID:U911QzDB
只今ただいま･･･
今日も3㌔！まずまづですな（ｗ
>>976
髪の毛染めたら駄目じゃないと思うよ
だって俺、今シルバーアッシュだし･･･
先生に言われたこと一回も無いよ
今まで入院通院合わせて3箇所の病院でやってるけど一度もね、
逆に『あっ髪毛色かえたんだ～良いよねぇ～』なんて先生に
だいたい月一で美容院行ってるから駄目なら今ごろ言われてるハズ
一度スタッフに相談してみるといいよ、
髪の毛の色変えたりすると気分も変わるしいいと思うよ！
取りあえず俺は今の所トラブル無いです。
ピアスはもともと糖尿が有ったので諦めました･･･
まぁ男ですからピアス無くても困りませんが
女の子の場合ちょっと可愛そうですね
でも開けなきゃいけない訳じゃないし
お洒落は他にもいっぱいできるよ。
街中見てごらん、ピアス無くても魅力的な人は多い。
前向きが気持ち良い（ｗ
患者が明るく前向きだと他の患者もスタッフも気持ちいいみたいだよ
空元気って言われればそれまでか？（ｗ
今日も3㌔！まずまづですな（ｗ
>>976
髪の毛染めたら駄目じゃないと思うよ
だって俺、今シルバーアッシュだし･･･
先生に言われたこと一回も無いよ
今まで入院通院合わせて3箇所の病院でやってるけど一度もね、
逆に『あっ髪毛色かえたんだ～良いよねぇ～』なんて先生に
だいたい月一で美容院行ってるから駄目なら今ごろ言われてるハズ
一度スタッフに相談してみるといいよ、
髪の毛の色変えたりすると気分も変わるしいいと思うよ！
取りあえず俺は今の所トラブル無いです。
ピアスはもともと糖尿が有ったので諦めました･･･
まぁ男ですからピアス無くても困りませんが
女の子の場合ちょっと可愛そうですね
でも開けなきゃいけない訳じゃないし
お洒落は他にもいっぱいできるよ。
街中見てごらん、ピアス無くても魅力的な人は多い。
前向きが気持ち良い（ｗ
患者が明るく前向きだと他の患者もスタッフも気持ちいいみたいだよ
空元気って言われればそれまでか？（ｗ
980 ：952：04/12/04 15:34:33 ID:U911QzDB
髪の毛で言い忘れた･･･
美容院でも自宅でもそうだけど
明るい髪や金髪に用いられるブリーチだけど
薬品が強すぎると軽い火傷の様になってしまう
だからできれば美容院で美容師さんと相談しながらがいい
透析の事を話してもチンプンカンプンだろうから
薬品で火傷できないと言っておこうね
強い薬品は施工最中も痛いししみるし･･･
軽い茶髪もしくは栗毛位なら問題無いと思う
白とかは絶対しないでね
あと頭皮にニキビや吹出物の有る場合は
脱色系の毛染め（ブリーチ）は先生と相談してね
そこからの感染も考えられるし
ヘアーマネキュアタイプなら平気かも
でもこれも素人考えだから頭皮に異常がある場合は
先生と相談してね
さてと今日も鍋パーティーに誘われたので
食ってきます、中二日無いから気を付けて食べないとね
今日は何鍋なんだろう･･･
美容院でも自宅でもそうだけど
明るい髪や金髪に用いられるブリーチだけど
薬品が強すぎると軽い火傷の様になってしまう
だからできれば美容院で美容師さんと相談しながらがいい
透析の事を話してもチンプンカンプンだろうから
薬品で火傷できないと言っておこうね
強い薬品は施工最中も痛いししみるし･･･
軽い茶髪もしくは栗毛位なら問題無いと思う
白とかは絶対しないでね
あと頭皮にニキビや吹出物の有る場合は
脱色系の毛染め（ブリーチ）は先生と相談してね
そこからの感染も考えられるし
ヘアーマネキュアタイプなら平気かも
でもこれも素人考えだから頭皮に異常がある場合は
先生と相談してね
さてと今日も鍋パーティーに誘われたので
食ってきます、中二日無いから気を付けて食べないとね
今日は何鍋なんだろう･･･
冬だけど暖房いれてかき氷ｼｮﾘｼｮﾘ
つめたーい、水分おいしー、うるおうー
シロップは梅シロップ。酸味があるから後味がすっきり潤ってｲｲ
つめたーい、水分おいしー、うるおうー
シロップは梅シロップ。酸味があるから後味がすっきり潤ってｲｲ
＞970
透析の日の夜勤の日は、出勤前にシャワーあびる。
シャントが手首じゃなく肘付近なので、サランラップを巻いて
片手でシャワー。
透析の日の夜勤の日は、出勤前にシャワーあびる。
シャントが手首じゃなく肘付近なので、サランラップを巻いて
片手でシャワー。
>>982
なんかシャントのことを理解してないような感じだが・・・大丈夫か？
なんかシャントのことを理解してないような感じだが・・・大丈夫か？
>>978
>感染するときは湯船につかろうが消毒をしてようが感染するので
禿同。オープン入浴でも、カバー入浴でも、きちんと消毒していても
感染するときゃします。人によっても違いますね。同じ入浴法、
消毒法をしていても、全然感染起こさない人もいれば、
しょっちゅう出口部やトンネル部の感染を起こす人もいます。
>感染するときは湯船につかろうが消毒をしてようが感染するので
禿同。オープン入浴でも、カバー入浴でも、きちんと消毒していても
感染するときゃします。人によっても違いますね。同じ入浴法、
消毒法をしていても、全然感染起こさない人もいれば、
しょっちゅう出口部やトンネル部の感染を起こす人もいます。
〃⌒⌒ ヽ、
∠f（ﾉﾉ)）)）)））､ ／￣￣
＼〉リ´∀｀）ﾉフ ＜ 次スレ
ﾉ（.Rつ：ﾍR]つ ＼＿＿
（((/リ;;;;;;;;;;リ)））
))（＿_）___）((
腎臓病と透析７
http://life6.2ch.net/test/read.cgi/body/1102149056/l50
∠f（ﾉﾉ)）)）)））､ ／￣￣
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