【番場先生等の】佐保田ヨーガについて【先生です】

ヨーガスレはほかにもありますが、
最近のブームもありますし、
もっと細分化されるべきかな、と考えたてさせていただきました。

詳しくは>2

ん

スレたて成功しました。
では続きを。。

これはぼくの全くの私見なので、
むしろ批判的に読んでくださいね。

日本にyogaがはいってきたのはそれほど昔ではありません。
最初に注目されたのが、
例のあのアクロバットのような姿態をとる、
沖先生による、『沖ヨガ』です。

それと対極をなす、
とも言ってよいと思うのですが、
哲学を持っていらっしゃるのが、
故佐保田鶴治(サホダ ツルジ)先生の提唱なすった、
『ヨーガ』です。

佐保田ヨーガは、とにかく体に無理をさせては絶対にいけない。
少しだけ痛みをだしてあげて、
それを優しく感じてあげる。
#　というように私なりには解釈しております。

公式のサイトを見つけました。
#　いままでしらなかったもので。。
リンクを貼っておきます。
ご参考になれば幸いです。

また、一見いわゆる《宗教くささ》を感じられる方もいらっしゃるでしょうが、
難しく考えずに、
あくまで、ご自身が納得できるところだけ
読んでくださればそれで充分だと思っています。

#　なんだか生意気言ってすみませんです。。

肝心のリンク忘れているし。。

ttp://www.yogazen-doyukai.com/index.html
こちらになります。。

中村天風が最初じゃねーのか？

佐保田さんは大学を定年退職してからヨガを始めたんでしたっけ？

６０才過ぎて始めて著述やお写真などからして相当な域に達したみたいで
スゴイ人だなぁと思います。

わたしの持ってるのはベースボール・マガジン社の「ヨーガのすすめ」という
だいぶ前に出版された文庫本だけですが為になりました。

>7
その本が、佐保田先生が初めてお書きになったヨーガの本です。
しばらく品切れ状態でしたが、
最近、このヨーガブームが幸いしてか、
改訂版が出版されたようですね。

そちらもまた読みやすくなっているようですから、
お気が向いたら見てみてくださいね。

って、なんか私営業みたいだな。。
単なる一ヨーギーの端くれですので誤解なきよう。。

番場先生は今どちらでご教授くださっているのでしょうか。
佐保田先生のホームページを見ても番場先生のお名前を拝見できなかったのですが。

番場先生は、そのご子息が後をついでいらっしゃるようです。
詳しくは公式のサイトに問い合わせてみたらいかがでしょうか。

ぼくは、実は
失礼ながら、
番場氏の佐保田ヨーガにはそれほど興味がありません。

とはいえ、これは完全に個人的嗜好の話ですから、
決して番場先生に対して非を唱える、などという気持ちは全くありません。

番場一雄氏は佐保田師から正統なヨーガを継承した証に
弟子たちの中で唯一ヨーギー「雄弘」という称号を授与されています。

>9
こちらが番場氏の公式サイトのようです。
http://www.yoga-korei.org/index.shtml
全国でなされていらっしゃるようですね。

>11
そのことは、存じ上げております。
ただ、ヨーガとは、決して《規範》に基づくべきものではなく、

　己自身の肉体との対話である、

と、ぼくなりに佐保田ヨーガを解釈しております。

伝統的なヨーガではグルを非常に重視します。
正しい師弟関係のもとであらゆるものが継承されていきます。

ヨーガの修行には自在神のお導きが必要になってきます。

肉体からアプローチしていき、呼吸をコントロールしてゆく中で
心の奥深い所への旅がはじまるのです。

>>10,12
わざわざお知らせいただきまして、どうもありがとうございます。
近日中に一度見学させていただこうと思います。

番場先生は、2003年8月1日に亡くなられますた。 -人-

裕之さんにかなり細かいＤＶＤ出してもらいたい！

ヨガは凄く体にいいみたい

か〜るくひとい〜き

は〜い、そのまま背中をそらして〜
いいですね〜、ナイスですね〜

２〜３年前に石田氏の道院派とその他の人達とで分裂騒動があったと
聞いております。
事情をお知りの方、詳しく教えてください。

生活ほっとモーニング　見逃した・・・

>20
板違いだから端折るけれど、
はやく言えば某がやりすぎたもので
それに対して他の人たちで別の会を作った、という感じらしいです。

双方のサイトでリンク張ってない、なんてもろ不自然すぎだし。

>>22
石田さんが、道院を私物化し新興宗教化するのを他の人たちが反発し、分裂
した、とうかがいました。

石田ヨーガというものに、なぜか魅力を感じ得ないのですが、
番場ｾﾝｾのヨーガと比較してなにがどのように違うのでしょうか。
私ももっと双方の良いところが見つかるまで通う事ができれば
良いのですが、時間的にそれが不可能なもので

東大阪にいいヨーガ道場ありませんか？
佐保田さんの系統で。

　佐保田先生の「ヨーガ入門」を買ってとても興味深く読んだのですが、
佐保田先生おっしゃるところの「体位体操」を88種類（あるいはもっと）
全部載せている教科書みたいなものはないでしょうか。佐保田先生の
説明がわかりやすく、禁忌もきちんと書かれていたのでそういう本が
読みたいのです。お弟子さんの本でも良いのですが。ご存知の方
いらっしゃいましたら教えてください（アマゾンではレビューが
ないものも多くわかりにくいのです）。

>>26
佐保田ヨーガの網羅的なテキストとしては，
・ヨーガ全書，古川咲子著，池田書店（残念ながら絶版）
・ヨーガ―ヨーガ行法の段階的修練法，番場一雄著，平川出版社
・ヨーガのすべて，番場一雄著，平川出版社
などがあります．
佐保田ヨーガにこだわらなければ，以下のテキストも良書だと思います．特に実践・魂の科学がおすすめです．
・ヨーガ大全―身体と精神の開眼，スワミ・ヴィシュヌデヴァナンダ著，白揚社
・ハタヨガの真髄―600の写真による実技事典，B.K.S.アイアンガー著，白揚社
・実践・魂の科学，スワミ・ヨーゲシヴァラナンダ著，たま出版
でも一番いいテキストは，
・ヨーガ教室，プレム・ヨーギ（ペール・ウィンター）著，エレック・カルチャーセンター（非常に残念ながら絶版）
です．

・ヨーガ教室，プレム・ヨーギ（ペール・ウィンター）
　　　↑
この本は、もともと通信教育のテキストですよね。
今から１０年くらい前に古本屋で購入しました。

>>27,28
　色々教えていただいてどうもありがとうございましたm（_　_）m
絶版なものも多いんですね。某二世本にちょっと飽き足らなくなって
きたもので。オンラインの古本屋さんなんかもチェックしてみます。
どうもありがとうございました。

最近のヨーガブームの量産本は中身が無いね。
昔は数は少なかったが良書が多かった。

>26
>27さんの挙げていらっしゃる本は、
あくまで、番場ヨーガであると思います。

佐保田ヨーガにご興味をお持ちなのであれば、
やはり佐保田先生の著作が
より直接的だと思います。

佐保田先生ご自身の著作も
最近手に入りやすくなったようですので、
下のリンク先ガ少しでも参考になりましたら幸いです。
http://www.esbooks.co.jp/books/search_result?keyword=%BA%B4%CA%DD%C5%C4%C4%E1%BC%A3&image_disp_flg=1&out_of_print=1

この中で私が考えます一番のお勧めは、
『八十八歳を生きる　ヨーガとともに』
( 佐保田鶴治／著、人文書院、1986年10月発行　1,575円(税込)）
です。

これは、佐保田先生の最後の著作となったものです。
#　参考までに申し上げますと、
#　巻末の献辞に、番場氏のお名前は出てきませんね。
#　詳しい事情はわかりませんが、
#　個人的には
#　その辺なにか読み取るべき事情はあるような気がしています。

>>31
番場さんもかしいさんも倉本さんも出てない？

番場氏は確実に出ていない。

ちなみにこの人、
一番弟子ぶっているが、
晩年、佐保田先生が
最も信頼していらっしゃった御弟子さんは違う方。

佐保田文庫を受け継いだのも
番場氏ではない。

＞晩年、佐保田先生が
＞最も信頼していらっしゃった御弟子さんは違う方。

その人の名を教えてください。イニシャルだけでも。

>34
>31に挙げた本を読んでください。

>>31さん

　佐保田先生の著作もたくさんあるので、どうしたらいいか困って
おりましたが、お勧めを教えていただいてありがとうございました。
　先日、書店で26さんの教えてくださった「ヨーガ―ヨーガ行法の
段階的修練法，番場一雄著，平川出版社」をみつけて、中に佐保田
先生の写真もありまして、色々難易度Dのアーサナを見てよ〜し、
がんばるぞ〜と張り切ってぎっくり腰になってしまい、（まだ
難易度Aのも全て完璧にはできないヘタレなんです）今はお休み
しているところです。この休みの間に読んでみようと思います。
ありがとうございました。

佐保田先生の高弟の方々には、平均寿命にも達せずにお亡くなりになった方が
何人もいらっしゃるのに、佐保田先生は長生きされた理由を、佐保田ヨーガの先
生方に教えていただきたいと思います。

>>37
何人も居たの？ 番場さんだけかと思ったよ。

ＷさんやＦさんもいるし。

ヨガ（ヨーガ）。アサナ・呼吸法・瞑想　Part4
http://life6.2ch.net/test/read.cgi/body/1067345642/l50

ヨーガ教室で佐保田先生の教えを継ぐ先生に教えてもらってます。
まだ１回しかいってないけど、体が硬いからポーズがうまく決められなくて
ついアセってしまいます。
周りのうまい人たちがきれいに決まってるのをみると余計に焦るんですｗ
ポーズや呼吸法も慣れれば上手にできるようになるのでしょうか・・。
運動音痴の自分は無理なような気がしてきました。
家でもやろうとしたけど、覚え切れなくてうまくできません。

>>41
あせらず無理せずこつこつと続ければいいんですよ

＞４２
そうですね。ありがとうございます。全部で２０回の入門コースに通ってます。
先生が年配の女性の方ですが、姿勢が良くてスタイルも良くて、すごく素敵なんです。
自分も年を重ねたらこうなりたい！と思わせてくれるお手本のような先生でした。
体に障害を持つ方もこられてて、先生が「老若男女を問わず、どなたでも無理なく始められる
ものなんですよ」と教えてくれたのが印象に残ってます。
それと、さっき佐保田先生の本買いました。ヨーガ入門という名前のです。
届いたら早速家でやってみます＾＾

ヨガ（ヨーガ）。アサナ・呼吸法・冥想　Part5
http://life6.2ch.net/test/read.cgi/body/1098709260/l50

ヨーガやってても気を抜くとすぐ猫背になってしまいます。

>>45
努めて姿勢を正しく保つ努力をしなさい。
「気を抜く＝姿勢が崩れる」というのは、
まだまだ修行が足りない証拠です。

>>46
わかりました！気がついたらアゴを引いてうなじを伸ばすようにします。

保守

バンダを引き締めながら息を止めるのは辛い

佐保田さん系統の所ならどこ行っても瞑想法まできっちり教えてくれるの？
それとも、やっぱりある程度選ぶ事が必要？

ハタヨーガでは瞑想はおまけ。

(ﾟДﾟ)ﾊｧ?
佐保田氏の著作にははっきりと、体操は準備で
瞑想が本命だって書かれてますが何か？

>>52
アーサナ（体操）は瞑想である。桶？

>>53
まさにそういうことですよね。
アーサナを熱心に努めていると、瞑想とはどういうことなのかが
わかろうものです。
危険なのは、あたかも瞑想だけが独立して存在するような教え方だと
思われます。

>>20
> ２〜３年前に石田氏の道院派とその他の人達とで分裂騒動があったと
> 聞いております。
> 事情をお知りの方、詳しく教えてください。

>>22
> >20
> 板違いだから端折るけれど、
> はやく言えば某がやりすぎたもので
> それに対して他の人たちで別の会を作った、という感じらしいです。
>
> 双方のサイトでリンク張ってない、なんてもろ不自然すぎだし。

>>23
> >>22
> 石田さんが、道院を私物化し新興宗教化するのを他の人たちが反発し、分裂
> した、とうかがいました。

この分派の名前、誰か教えてくれませんか？
Googleで検索しても全然分からなかったんで・・・

佐保田ヨーガの所は、禅道友会と光麗会（番場先生）の
2つしかないんじゃないの？
でも光麗会は分裂したわけじゃないしね、
いったいどこの事なんだろ？
もしかして禅道友会の中に派閥があるって事？

age

>>56
倉本さんやかしいさんの所もあるでしょ。

>>31の本読んだけど、結局誰が

「晩年、佐保田先生が最も信頼していらっしゃった御弟子さん」

なのか分からなかった。

個人名は献辞にしか載ってないみたいだけど、
そこを見てもそれらしい人の名前は見当たらない…
（もしかしてその中に含まれてる？）
ネットで調べてもさっぱり分からない。

ひろゆきさんのヨーガはどうですか？

こんにちわ。
今回、宗教板に、新たにヨガスレを立てさせていただきました。
わたし、初学ですので、語るより、学びの場と考えています。
皆さま、よろしくお願いします。

◎ヨガ(ヨーガ)シヴァラナンダ師♪魂の科学◎
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1111385037/

私は、もう２０数年前になると思いますが、伏見桃山に日本ヨーガアシュラムができてすぐ、
毎週日曜日（だったでしょうか？）にヨーガ研修会に参加していました。
数年通っていましたが、その後事情があって通えなくなり、今にいたっています。
今日ふと、ネットで佐保田先生を検索してこのサイトに出会いました。
懐かしい思いです。「道友会誌」も創刊号から持っています。
山口先生の論文もよく読ませていただきました。
佐保田先生はもとより、石田先生、番場先生、にも親しく教えていただきました。
かしい先生のお姿もよく、みかけました。私が２５歳くらいの時です。
一独習者さんの読まれた「ヨーガ禅」というのは、どの本なのかわかりませんが、私の当時の経験を少しお話します。
研修会では、まず１時間ほど、佐保田先生の講話がありました。
わかりやすい、親しみやすい、しかし、心にしみいる、心あたたまるひとときでした。
様々な悩み、苦しみを持ってその場所にいるものにとっては、話しの内容以前に、
佐保田先生といるだけですくわれるような、心休まるひとときでした。
未だに佐保田先生の存在は私のこころの中では何にも替え難いほどです。
その後、番場先生の実技が１時間あります。
ユーモアも交えて、詳しく、やさしく教えていただけました。
単なる既存のアーサナ教授ではなく、御自身を実験台にして会得されたものですので、活力があり、説得力のあるものでした。
佐保田先生の提唱された「ヨーガ禅」の普及活動は、佐保田先生の理論、思想、お人柄、
そして若く、新進気鋭の実践的な番場先生の自分自身を実験台にしての研究、
それらが車の両輪のようにして広まっていったのです。

もちろん当時の「ヨーガ禅」の普及がこのお二人だけでなされいたはずはありません。
石田先生、山口先生、他、多くのかたがたの御尽力があったのは、当然です。
しかし、表面的には、（対外的には）このお二人の存在は非常に大きいものでした。
私の知る限り、佐保田先生は、このヨーガというものを広める後継者として、
番場先生に託されたと思います。
しかし、ヨーガというものは、あまりにも大きく、深いものですから、先生の死後、
様々な形に分かれていくのは、自然の摂理とも言えるでしょう。
番場先生のハタヨーガは、いわゆる佐保田ヨーガとも違います。
根本は一つでもさらに発展させられているのでしょう。
当時の他のお弟子さんや、生徒さん達もまたそれぞれの個性あるハタヨーガを
伝えられておられるでしょう。
しかし、根本は佐保田先生のヨーガということです。

番場先生が亡くなられたことは、大変にショックで、残念なことです。
佐保田先生が亡くなられた後も、大変精力的にご活動されていたことは、御存じの通りです。
長い間御会いしておりませんでしたが、様々なメディアで先生のご活動には、
いつも関心を持っていました。
まさに、佐保田先生から頂かれたお名前の通り、雄雄しくヨーガを弘めておられました。
御存じかと思いますが、先生は、ピアニストでもあり、何回か先生の演奏を聞いたことがあります。
迫力のある演奏でした。（演奏会ではなく、手近にあったピアノで、突然引き始められます。）
また、佐保田先生との活動以外にも、先生独自でされているヨーガの会があって、
そこで、先生の御友人のピアニストの演奏を聞きながら瞑想をしたりしました。
楽しいひとときでした。
その後は、先生独自のヨーガの世界をますます深めていかれました。
佐保田先生、番場先生とも亡くなられたことで、一つの時代の節目を感じます。
大変残念ですが、しかし、両先生から薫陶を受けた弟子、生徒さん達は大勢います。
私のような怠惰なものもいますが...これからは、それらの方々一人一人が黙々と、
両先生の教えを反芻しながら、ヨーガに修集していくでしょう。
今頃、番場先生と佐保田先生が、天国で、昔のようにヨーガをしたり、
談笑されているお姿が目に浮かびます。合掌

佐保田先生の墓石に
お言葉を書いたお弟子さんはただ一人。
上記した佐保田文庫を受継いだ方です。

番場氏は、一時は佐保田先生に評価されたこともありましたが、
晩年期以降すでに、番場氏は
佐保田先生の側近といえる立場ではありませんでした。

にもかかわらず、
いまだに佐保田先生のお名前を利用し続ける
番場氏二世には、呆れるほかありません。

>>65
過去の発言をヒントにいろいろ調べてみたんですが、全く分かりませんでした。
せめて、ヒントとしてGoogle検索のキーワードとかを教えていただけないでしょうか。

>>66
誤：過去の発言をヒントに・・・
正：佐保田文庫を受継いだ方について、過去の発言をヒントに・・・

>>65
> 番場氏二世には、呆れるほかありません。
そうでしょうか。たとえばあなたのように番場先生のヨーガを
批判的に見る目にはそう映るかも知れませんが、私や私の同僚のように
番場先生の教えを大切に実行している者にとってはそうは映りません。
番場二世先生はその教えを守りながらもご自分の道を歩んで
いらっしゃいますし、様々な事象に進化があるのと同様、
少しずつ変化しながらも過去の遺産を引き継いでいくものでは
ないのでしょうか。
二世先生がまったく違った道を歩まれるとしたら、離れていく人も大勢
いるのかもしれませんが、私にはそうは見えません。
番場先生も二世先生も、佐保田ヨーガの立派な相続者だと私は感じています。

番場氏、倉本氏、樫井氏は、立派な佐保田ヨーガの後継者でしょう。
で何で道友会と決別したの？

>68
> 番場先生も二世先生も、佐保田ヨーガの立派な相続者だと私は感じています。
番場氏は、あちこちで、自らのヨーガを「番場ヨーガ」と称しています。
番場氏は、佐保田先生の偉業を利用しているだけに思われます。

また、非常に尊大な態度をとる、ということもよく聴きます。
自惚れがあるのではないか、と思っています。

ヨーガをやるのに佐保田氏を称える必要があるのけ？

>>70
>非常に尊大な態度をとる、ということもよく聴きます。
番場先生と共にヨーガを実践して7年ほど経ちましたが、
私はそういったことを聞いたことがないのですが...。

>>71
その通りだと思います。番場先生の師としての佐保田先生、
佐保田先生がいらっしゃったから番場先生もいらっしゃるのだと
思います。
しかし、番場先生は番場先生の視点からあたらしいヨーガを
番場ヨーガとして実践していらっしゃった。
ですから、>>70が書かれているような「佐保田先生の偉業を利用」するもなにも
ないと思います。
世の中のこと全てが発展途上なのではないのでしょうか。

ｽﾙｰされた。orz

漏れも佐保田文庫を受け継いだって人に興味があるんだけど、
もう始めの発言から半年近く経ってるんだからそろそろ教え
てくれても良いんじゃないかな。。。

>>73
すみません。私はその決別の理由というのは知らないんです。
というか、あまりそういったことには興味がなくて。
番場先生と出会うまでに佐保田ヨーガとは無関係の数人の先生と
しばらく実践したことがあるのですが、どの先生も精神面で物足りなく...。

家元争いをするようでは道友会も長くない。つか既に・・・
沖さんとこと同じだぞ。ｗ

素朴な疑問なのですが、番場先生もそういった家元争いの加担者だったのですか？
先生と何度かお食事したりしてお話する機会があったのですが、
むしろそういった争いを嫌っていらっしゃったようにお見受けしましたが。
そして、二世先生も穏やかな方で、まるでそういった印象を受けないのですが、
これは私の見る目が幼すぎるのでしょうか。

佐保田文庫を受け継いだのは倉本先生？それとも、かしい先生？

番場一雄氏がお亡くなりになってから好き放題勝手なことを言うのはおかしいよ。
あれだけ番場氏が活躍され著作にも佐保田氏との関係もきっちりと書かれていたにも
関わらず、なぜ番場氏の生前に異を唱えなかったのかと言いたい。
継承者問題は非常に大切な問題だよ。おかしいと思うなら生前に正す声が
出てくるはずだよ。
今頃言ってもずるいとしかいいようがないね。

佐保田氏の高弟で番場氏を超える実践者はいないよ。

番場さんが居なけりゃ佐保田ヨーガは衰退してしまっていたかもね。

中村天風⇒沖正弘⇒佐保田鶴治⇒番場一雄⇒？？

次の日本のヨーガ界の牽引者は誰だろ。w