1 :
病弱名無しさん:
2 :
病弱名無しさん:04/05/28 14:08 ID:rPWt+YTK
3 :
病弱名無しさん:04/05/28 14:09 ID:rPWt+YTK
4 :
病弱名無しさん:04/05/28 14:09 ID:rPWt+YTK
胸部X線で肺に影があり、肺癌かもしれないと言われ
CT検査をしましたが影もなく異常はありませんでした。
自覚症状などはありません。安心していいのでしょうか。
それとも他に何か受けるべき検査があったらおしえてください。
胸部X線で肺に影があり、肺癌かもしれないと言われ
CT検査をしましたが影もなく異常はありませんでした。
自覚症状などはありません。安心していいのでしょうか。
それとも他に何か受けるべき検査があったらおしえてください。
7 :
病弱名無しさん:04/05/29 09:39 ID:OpczakNO
ヘリカルCTを受けましょう
age
9 :
病弱名無しさん:04/05/31 13:18 ID:Ei7t3XST
上がってる?
10 :
病弱名無しさん:04/06/02 22:57 ID:scjqFJxM
ヘリカルCTって何?
螺旋状にスキャニングすることにより
立体的に人体内部をスキャンした画像が
得られる方式のCTスキャナ。
通常は輪切りだもんね。
信頼性を疑問視するむきもあるようだったけどなぁ。
12 :
病弱名無しさん:04/06/03 09:39 ID:TTnMxQEl
ヘリカルCTって保険適用なの?
近所の病院においてあるところがあるけど、稼働率は低いみたい...
13 :
病弱名無しさん:04/06/04 05:17 ID:x7bkk5Kl
ヘリカルCT は、高いってきいたけど
14 :
病弱名無しさん:04/06/04 19:41 ID:0BgFVNGu
子宮体癌の前癌病変である。
と、病理組織検査ででました、これってどういう意味なんだろか・・・?
年間30万人のガン患者を虐殺する医療などイミない。
16 :
病弱名無しさん :04/06/06 20:43 ID:Tagf2Phg
私の友人で頭蓋骨に骨肉腫(脳内に)ができた人がいます。
初めて聞くのですが、悪性度とかは高いのでしょうか?
17 :
病弱名無しさん:04/06/09 11:10 ID:aSKSqVTd
黒酵母菌培養のβグルカンって免疫力をつける上で効果はあるんでしょうか。
父が膀胱癌で、抗癌剤による治療をすることになっています。
ただ、リンパにも転移が認められることから、全身への転移が容易であるだろうと
指摘されました。少しでも転移を防ぐためには免疫力を高める必要があるそうです。
アガリクスのβグルカンは体内でほとんど吸収されないけど黒酵母のものは
水溶性だから吸収されやすい、だから免疫力が上がる・・・と聞きましたが、
本当でしょうか。
詳しい方がいらっしゃいましたら、ぜひ教えていただきたく、お願いいたします。
18 :
病弱名無しさん:04/06/09 18:34 ID:/OlXXR3a
>>17 厳しい言い方だけど。。。
本当か嘘かなんて誰にも解らない。
本人が効いたら『本当』効かなかったら『嘘』なんです。
本人の体で自分で立証するしかないでしょう。
しかし、効いたかどうかも解らない事の方が多いです。
そこが健康食品の難しい所なんですよ。
でも本人や家族が信じてお金に余裕が有って
治療に支障が無いなら「何もしなかった」と後悔するぐらいなら
試してみてはいかがでしょうか?
これだけでは何ナノで
今すぐ出きる「免疫が上がる」と言われてる方法を書きますね。
指の爪の生えてる角(二ヶ所)を爪でギュッギュッと刺激します。
(薬指は逆の効果なのでしない事)
一回に付き10回ぐらいづつ刺激します。
これならタダで出来るしトイレなどで暇?な時直ぐにできますよね。
気休めかもですが、何もしないより良いですよね。
決してマルチや業者に騙されません様に、お父様が回復されるのを
お祈りしています。
19 :
17:04/06/10 12:01 ID:vGAMl2dB
>>18 レスありがとうございます。
…仰るとおりですね。
実は騙されたとしてもこの際構わない・・という気分になっていました。
ただ騙されるにしても「吸収されにくい」とされるものよりも「吸収されやすい」と
されるものを試した方がいいと思いまして、それで書き込みをいたしました。
でも考えてみたら、変ですね。同じことなのに(苦笑)。
とりあえず効くと信じて黒酵母のβグルカンを試してみることにします。
父が嫌がらずに飲んでくれればいいのですが。
それから、爪の横を刺激する方法を教えてくださってありがとうございました。
これも父に勧めてみます。
ありがとうございました。
20 :
18:04/06/10 20:24 ID:mTAWAHcp
>>19 厳しい言い方してごめんね。
病気になった者・病気の家族を持った者が
1度は悩む問題なんですよね。
私もずいぶん悩み色々調べました。
でも、答えは「解らない」って事だけなんですよね。
そうそう!爪の横刺激の方法とかはこの板の
「爪もみ」というスレがあるみたいなので
そこで確認してくださいね。
看護する方も大変なので、17さん自身のお体も気を付けてくださいね。
21 :
病弱名無しさん:04/06/10 23:55 ID:nj/MzW0h
母が検診で肺に影があると言われ、再検査に行ったのですが、
肺の影は癌以外の病気もあるんですか?結果は来週でるのですが気になって…
ググッたのですが、わからなかったので、どなたか教えて下さい。
22 :
病弱名無しさん:04/06/11 00:04 ID:iiItqYP+
>>21 肺の病気はたいてい影がでると考えてOK。
23 :
病弱名無しさん:04/06/11 02:22 ID:UuID5KN4
>>22さん
ありがとうございます。ちょっと安心しました!
24 :
病弱名無しさん:04/06/11 02:23 ID:5eH6fD4y
メラノーマできたかも
なかったはずのところにでかいホクロが・・・
25 :
病弱名無しさん:04/06/12 04:43 ID:CA6Qz8Je
みんな頑張ろうね
26 :
病弱名無しさん:04/06/12 06:13 ID:GYIVQ7gp
はい!
27 :
病弱名無しさん:04/06/13 01:56 ID:+I+PWRUy
.
28 :
病弱名無しさん:04/06/13 22:33 ID:bk+Y4pdx
5年程前の高校1年の時ぐらいから
亀頭に大小4つほどのシミとと小さな黒子1つがあります。
気になって無修正画像を見てみると亀頭にシミがある人は結構しますし、
自分は癌家系ではないし、大丈夫かなと思いつつ
最近気になってネットで色々調べてみたら
シミや小さな黒子はわりと誰にでもあるそうですが、
最悪、ボーエン病(前癌症)、ライター病、角化型丘疹の可能性があります。
・シミは
血は出た事がないし、少しも盛り上がってもないし、真っ黒ではない褐色で、
大きいものでも2p以上もないので
ボーエン病だとしても、0期か1期のようです。
・1ミリ程度の黒子は大丈夫そうですが、念のためこれは切除したいと思っています。
陰部を見せるのが嫌だけど、
死にたくないし、亀頭切断も嫌だけど、
悪い場合、ほっておくと確実に悪化するので病院に行こうと思います。
良い皮膚の病院を教えてください。(できれば近畿)
お願いします。
ああああ心配で夜も眠れない。
30 :
病弱名無しさん:04/06/26 07:51 ID:qVwHgW1Z
31 :
病弱名無しさん:04/06/26 11:45 ID:TdvxXfc5
ガンなど恐れるに足らず!!
32 :
29:04/06/28 12:26 ID:3odpR8h7
大丈夫だった。ただの色素班だた。
これで安心して生きていけるぜ、ヒャッホー!
本当、生きてるはもちろんすべてに対して感謝するようになったぜ・・・・
33 :
病弱名無しさん:04/06/28 21:56 ID:xWDmt5vX
ガンの摘出手術をして1年半、3ヶ月に1度検診をしています。
いまのところ再発転移はないのですが 主治医が先日他の患者さんで再発した
人がいる、わかっていると思うけどこの病気は決定的な治療はないからね、いいね。
と言われ黙って頷きました。今の医療ってがんの告知も本人にはっきり言うけど
結構精神的に答えた・・・何とか仕事も復帰して頑張り始めたのにさ。
明日は骨シンチ検査です、骨に転移すると痛いらしいね。
がんばれ
がんばれ
>>33 もう検査終わってるだろうけど、がんがれ〜
大事ないといいでつね
37 :
病弱名無しさん:04/07/01 14:32 ID:mC3WAuJ9
相談させて下さい。
父が癌です。
治療は病院を信頼しているので全て病院にお任せしており
現在は2度目の抗がん剤治療を行っております。
医者には余命も宣告されていますが
ご飯も食べられ、日常生活も行えており
一見すると普通に見えます。
本人の精神状態が「何もやる気が起きない」
何事においても「もうすぐ死ぬから私には関係無い」という状態です。
「とにかく死ぬのが恐い」と言っています。
最近は1日中テレビの前に座っております。
趣味とかも特に無く、新しい趣味を作るような気力も無いようです。
宣告された本人ではないとわからない計り知れない恐怖があるのも事実ですが
なんとか残された余命を笑って過ごせるようにしてあげたいのですが
この願いは私のエゴなのでしょうか?
母は何事もなかったようにあっけらかんと過ごしていますが
精神的なストレスは多分凄いと思います。
父の弱音(すみません弱音というのは適切ではないですが)を毎日聞いている
母の負担を少しでも減らしてあげたいという願いもあります。
精神科の先生にも見てもらいましたが効果はありませんでした。
38 :
病弱名無しさん:04/07/03 21:20 ID:kmTbzZw+
卵巣ガンって再発するともう駄目なんでしょうか
一昨年手術と抗癌剤治療をしました
Tc期で腹水の中にガン細胞が見つかったそうです
今は仕事も再開していますが、ふと不安に駆られることがあります
>>20 おいおい、「爪もみ」って例の
「N大医学部教授」って触れ込みのAのだろ。
その教授、鳥の「トキ」を調べてる「動物学教室」の人で、
明らかに「医者」じゃないからな。
手術もしないし、医学部付属病院で患者なんて診た事も一度も無い人だから。
40 :
病弱名無しさん:04/07/04 10:33 ID:72H3xjuM
なんか右耳の脇に一昨日あたりから2〜3cmの脂肪の塊のようなものが出現。
今日になったら右頬下あたりにまた何か出現。
こっちはしこりがあるものの、大きさ不明。若干腫れてる模様。
耳の脇の塊は痛く無いんだけど、頬下のは触ると結構痛い。
これってなんだろう・・・
彼女のことが心配です。やっぱり腫瘍かな・・・?
42 :
病弱名無しさん:04/07/06 05:23 ID:Pa4ShLuj
虫歯で尖った歯がずっと当たってる舌の部位が
ちくちく痛み出した・・・・。触ってみると少し硬い。
舌癌!?!?!?!?!
こわくて死にそうです。
今日病院いこう・・・・・。
朝まで長いなぁ
こわいよう。
>>37 私の母はガンの末期です。
あのニュースキャスターの逸見さんがなったのと同じ状態です。
で、最後の希望に丸山ワクチンをやっています。
医療費が月1万程度だし、ガンと共生して寿命をまっとうしようみたいな
考えに賛同し、今も続けています。というか、一生続けるんだけどね。
参考にしてください。
http://vaccine.nms.ac.jp/
>>42 もし舌癌だとしても
初期は9割以上助かる
安心してさっさと病院行って来い!
45 :
病弱名無しさん:04/07/09 10:19 ID:Q9dkEl3w
age
46 :
病弱名無しさん:04/07/09 15:27 ID:DtgSNWiz
初めまして。私は母方の祖父が膀胱癌で他界、母が二年前に腎臓癌になりました。幸い初期でしたので、今の所転移もありませんが、今年始めに私自身が子宮癌と告知されました。
まだ未婚だし辛かったけど子宮全適、骨盤内リンパ隔世、両足付け根リンパ接切除。やっと検査が月一になった所ですが、先日、軽い運動少ししたら、お腹が痛くて、
二日寝込みました。先日検査だったので医師に告げたら、触診でも下からのエコーでも左側が痛くて。会計の時に持って行く検査浮フ様な物に、卵巣のう種の疑い?と書かれていました。血液検査もしましたが
結果は来月頭の通院日迄解りません。一人暮らしで、まだしんどいけど、そろそろ何かしなくちゃと思っていた時だけに打撃でした。卵巣のう種でなくて、もし卵巣に癌が転移かと。そんなに早く転移する事ってあるのでしょうか?
ちなみに子宮癌はClassXでした。その時は他の臓器に広がって無かったけれど術後抗がん剤、放射線治療共に、医師はするだろうと思っていたらしいです。入院中はそれも無く、良かったねと言われていただけに不安です。
子宮全摘出はかわいそすぎる。
早く癌家計の流れを食い止める遺伝子組換えとかできないかな・・・
うん・・。一日も早く、ガンが治る病気となりますように。
>>49 こんなのがあるんですね〜。はじめて知りました。ありがとう。
よく見てきます。
51 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 11:38 ID:rc77k8kK
9年前に膝の悪性腫瘍(厳密にはガンじゃない)にかかった男だけど、何か質問ある?
52 :
46です:04/07/13 09:18 ID:rs5xmu6x
>>47さん
>>48さん、有り難うございます。心身共に落ち込んでいる所、人の些細な一言に涙してしまいます暑いのに、お腹を冷やすと痛くなるので、腹帯をしていて、アセモになりそうです
53 :
病弱名無しさん:04/07/13 09:55 ID:W9Fys4+I
あの…質問させて下さい。腸に腫瘍が出来た時の初期症状ってどんな感じなんでしょうか?
54 :
病弱名無しさん:04/07/13 22:55 ID:jHNU+edX
今日、病院でガンを宣告された。
とりあえず手術することにした。
これからどうしよう
55 :
病弱名無しさん:04/07/14 15:52 ID:3J5PnCFw
>>56さん、46です。御心痛察します。私は告知を受けた時も、人事の様で冷静でしたが、やはり術後は何度も泣きました。。でも生きてます。
>>56さんはどの様な症状なのかは、存じ上げますが
入院日迄に、入院する準備をしなければ。。もしお腹を切るのでしたら、パジャマでなく、前開きの方がいいし。ごめんなさい。こんな事しか言えなくて。無事手術が終わる事をお祈り致します。
56 :
病弱名無しさん:04/07/14 16:00 ID:sh6+l7Jf
はい56です。46子さん。
全摘ですか。未婚ときいて悲しくなりました。
私も父が胃癌で手術しました。
もう2年経ちますが転移無しで
全回しました。しかし胃を切るというのは
やはり大変なんですね。未だに食べ過ぎると
のたうち回っています。同じ手術をしたムネオ氏の
生命力凄すぎます。私も癌家系なので宿命と思って
気をつけてます。
57 :
病弱名無しさん:04/07/15 21:12 ID:FQKxSCr5
54です
今日、転移が無いことがわかった
極めて初期のものであることも聞いた
悪性度は低くないが、手術で全快する可能性が高いとのこと
ありがたい なぜか感謝の気持ちが湧き上がってきた
58 :
病弱名無しさん:04/07/16 13:37 ID:4+JH/Y+f
>>54 私も卵巣癌Tc期でおととし手術しました
追加で化学治療5回やったけど、今は普通に仕事してます
これから大変だと思いますが、乗り切って元気になってくださいね
>>57 あ〜良かったね〜。
手術の大成功を祈ってます。
>>37 >なんとか残された余命を笑って過ごせるようにしてあげたいのですが
>この願いは私のエゴなのでしょうか?
そう、患者にとってはその心遣いこそが怒りの元凶です。
余命を笑って過ごそうがどうしようが本人の勝手です。
気持ちの整理を一生懸命されているのかも知れないし、幸いにも
告知もちゃんとされている様で、何も知らないわけじゃなし、やりたくなったら
何かやるでしょう。
患者側の意見のひとつだと思ってください。
旅行に行きまくる人もいれば、何もしたくない人もいる。ちなみに私も
もうやりたいことも、楽しい事も無いタイプ。だから良くわかります。
61 :
病弱名無しさん:04/07/17 03:50 ID:4ckf4HX8
私はガン告知された時絶望しました。所詮その立場にならないとこの気持ちは理解できないと思います。
自分もそれまでガンになったらどんな気持ちかなんて想像できませんでした。
ともかく頑張ってって言葉は言わないで欲しいです。本人は十分頑張っているのでこれ以上どう頑張れと言うの?とキレそうになります。
ただ温かく見守っていて下さい。わがままも黙って聞いて下さい。少しでも笑わせて下さい。
同じガン患者同士でもちょっとした言葉で傷つけてしまったり傷つけられたりします。
ともかくそっとしておいて欲しい人も居れば、誰かと常に話して気を紛らわせたい人もいる。人それぞれです。
入院生活はストレスがたまります。不幸にも亡くなっていく患者さんもいました。動揺しました。
私は幸い治療して何とか退院しましたけどまたいつ再発するかわかりません。死と隣り合わせです。
退院直後は、前と同じ体には戻れない、前と同じ生活ができない、それでも生きていかなくてはいけない。死んだほうがましだったかな?と複雑な気持ちでした。それでも今は前とは同じ生活ができないけどこうして生きていられて幸せと思えるようになってきました。
再発の不安って厄介なんだよね。
自分は早期だったんで八割大丈夫だと言われてはいるけど
そんな数字再発して残りの二割になった瞬間に意味なくなるし。
頑張ろうと思ってもなんか気力がわいてこないことがある。
もしまた仕事の途中で入院、最悪(ry になったら…と思うと
主体的に取り組むのが怖い。
勉強も無駄になるんじゃないか、いやこれから雇用も厳しいから
一人でやってけるようになっておかないと、とぐるぐるする。
こんなんだったらいっそ「3年後の何月までです」とか
きっぱりした期限切ってくれたほうが気が楽だよ…_| ̄|○
63 :
病弱名無しさん:04/07/17 12:00 ID:qDURrr2a
54です
来月手術で入院します 順調にいって1ケ月とか
今勉強中の国家試験、仕事や家庭やらでここ3年苦戦続きなんですが、
病院に入ったら勉強にハズミを付けたい
おなかのクダが取れるまでは余裕なんて無いんでしょうが、
今の楽しみはそれだけ 勉強が楽しみなんて異常かな
こないだの検査入院 土日はさんで5日間だったけど目いっぱい勉強できた
そういえば、若いころの2回の入院でも退院後に試験に合格した
今度のは正直厳しいが、それでも1歩づつ前進しているという手ごたえがある。
病院に持っていく本を今から選んでいる 狭いし 目立ちたくないしね
64 :
病弱名無しさん:04/07/17 17:23 ID:r0jOy2u5
辛いです。化学療法の副作用よりも精神的に辛いです。
家族が毎日病院に来てくれるのに、自分は生きる事に前向きになれないから余計に辛いです。
ごめんなさい。癌になってしまってごめんなさい。
65 :
病弱名無しさん:04/07/17 17:46 ID:HvHAVJ7+
>64
試練だと思って耐えるしかありません
なりたくて病気になったわけではないのですからご家族はわかっていると思いますよ
今はまだ前向きになれない時かもしれません
私もそういう時期が長かったです
誰に何を言われても私の気持ちなんてわかるはずないと思ってました
でもご家族やご友人の支えがないと乗り越えられないと思いますよ
きっと大切なものが見えてくるはずです
辛い時は我慢することありません
思いっきり泣けばよいのです
66 :
だいじょーぶ!:04/07/20 20:58 ID:+a63uvO9
>>64-65 なぜ、つらい、がまん、泣く、耐える、おまけに「ごめんなさい」まで
言うかなあ。内の主人は胃がんのステージ3と言われて2週間前に胃の3分の2
をとりました。若い頃から胃潰瘍で苦しんできたので、今は本当にすっきりしたと
嬉しい思いでいっぱいです。2ヶ月前の大吐血がなければ今でも医者に行かず、
進行しているガンもわからないで酒と煙草の日々を送っていたと思うとガンでよかった。とつくづく
思いますよ。無頼漢の主人が、あと20年は行きたいと言ってくれた時は泣きそうになりました。
人生ケセラセラで(古すぎ?)いきましょう!
67 :
病弱名無しさん:04/07/20 22:01 ID:YVoXhSNh
>>66 あっけらかんとしている人も居れば辛い状況も人も居るのでは?
ポジティブに明るく笑っている方が免疫力も上がるし良いのはわかっててもそれができない人も居るんです
言うのは簡単ですよ!
68 :
だいじょーぶ!:04/07/20 23:12 ID:Km5v5M8I
そうですね。ひとそれぞれだから。
言うのは簡単ですが、簡単に言っているのではないのよ。
生かれてるんだったら、笑って楽しく愛し愛されて生きていったら
どうですか?ということです。だって誰もいつかは死ぬんだから。
69 :
だいじょーぶ!:04/07/20 23:21 ID:Km5v5M8I
生かされてるor生きてるのまちがえ。
生かれてるってのも、ありかも。
>>64 私も同じ心境…。
ガンになったのもさっさと死なないのも全部自分のせいのような気がする。
だからって死にたくないので、すごくみんなに迷惑かけてる。
なるべく家族には愚痴を言ったり、痛いことを訴えないように我慢しています。
どっちにしても死ぬ時には床を汚して迷惑かけるんだから…。
どんな目にあって死ぬんだろう。怖い。
71 :
病弱名無しさん:04/07/21 01:43 ID:sX4/LucG
>70
うん、死ぬのは怖いよね
できれば楽にぽっくりと逝きたいよぉ
苦しい治療、痛いのは嫌
私も入院してた時、亡くなっていく人を見てるので自分もああいう症状になって
死んでいくんだろうか?親よりも先に死んでしまうなんて親不孝で申し訳ないと思ってた
詳しい病状や苦しみを私も親には言えなかったな
でも医学も日に日に進歩してるのですから希望を持ちましょう!
72 :
病弱名無しさん:04/07/22 21:18 ID:ec1Slgp/
人それぞれに思うところも違うし
感受性の違いもある またその時の状態で受け取り方も異なる
だから 人の発言を否定してかかるのは避けた方がいい
そんな受け取り方もあるのか といった 少し引いた感覚で
受け入れたらどうだろうか
73 :
病弱名無しさん:04/07/22 21:36 ID:D/EteqF8
↑
これは誰に言ってるのかな?
>>71 >でも医学も日に日に進歩してるのですから希望を持ちましょう!
うん。どうもありがとう。あまり思いつめないようにするよ。
人間の致死率は100パーセントです。
皆いつかは死んじゃうんだから。
健康な人が不慮の事故等で先に逝っちゃう事もあるんだし。
確かなのは、現在、今日だけ。未来の事は誰にもわからない。
今を精一杯生きましょうよ。
77 :
病弱名無しさん:04/07/23 18:30 ID:E1JuXGW6
その通りだ
来月開腹手術するが、麻酔の安全性は100%でないということで
同意書を書かされた 手術の前に麻酔で逝ってしまうことだって
あるんだ だから覚悟はできてるよ そのときはそのときさ
というのは自分のことだけ考えた場合のことで
家族のことを考えるとそう簡単には割り切れない
自分がいなければと思うと どうしようもない
>>77 私も肝細胞癌の摘出手術の時、検査・処置の同意書、麻酔に関する説明と同意書、輸血承諾書、手術及び麻酔の説明と同意書を書かされた。
手術の説明の時に医師から「5年後を保証する手術ではありませんから」と言われたのが心に残ったな
ネットで知り合った人が検査で悪性の腫瘍が胃に出来てるっていわれたと
言ってた次の日から連絡なくなった
メッセンンジャーでやりとりしてただけだから連絡先もわからないので
入院したのかとかもわからない
連絡途絶えてもう2週間 心配です・・・
80 :
病弱名無しさん:04/07/24 10:03 ID:b6lMlarH
遅かれ早かれいつかその日はくる
と言ったら刹那的すぎるか
(人のために)祈る ってのは人間だからできる
81 :
病弱名無しさん:04/07/24 10:11 ID:vpTmVuux
先日、漫才師の星セントさんがガンで亡くなったよね。
私もガンで手術したんだけど、母と一緒にTVを見てたらそのニュースが
流れて、残された奥様の(星セントさんの)気持ちを語るとかやってたんだけど
黙って母がTVのチャンネルを変えた。
母にまで余計な気遣いさせてしまい申し訳ないと思ったよ。
自分が病気にさえならなければ、普通に見てた内容だったんだけどな・・。
82 :
病弱名無しさん:04/07/24 10:50 ID:PIV2X1Mk
星セントって誰?
83 :
病弱名無しさん:04/07/24 10:54 ID:vpTmVuux
むか〜しの漫才師。つい最近のことだけどね(亡くなったの)肺がんだったって。
84 :
病弱名無しさん:04/07/24 11:05 ID:b6lMlarH
4月に義父が亡くなった
自分で運転して病院に行ったが20日後に亡がらとなって帰ってきた
末期の胃がんだった。
苦しんだのは3晩だったが、そのさなかで、残る義母のことを本当
に心配していた。
でも、それによって本人は救われたんだなと思う。
心配する人がいることによって自分自身の不安がまぎれるというこ
ともある。
自分は信心深くないんだが、こないだ坊さんが言ってた"生かされて
いる"という意味が自分なりの解釈だが少しわかってきた気がする。
社会の中で生きてるんだから、人との関係において始めて自分の存在
があるということ。
それが無くなれば100%自分と向き合って"なぜ"、"どうして"と自分自
身に問い詰めなければならなくなる。
なぜ生きてるんだ、なぜ死ぬんだ、どのように死ぬんだ、死んだらど
うなるんだ... これは地獄だ
85 :
病弱名無しさん:04/07/24 21:12 ID:J0dd9sBt
癌もいわゆる免疫機能が衰えてなるわけだから、
免疫機能をいかに上げるかが予防のポイントだね。
>>84 >なぜ生きてるんだ、なぜ死ぬんだ、どのように死ぬんだ、死んだらど
>うなるんだ... これは地獄だ
うう・・・。私が悩んでるのは馬鹿みたいと思うかも知れないけど、
火葬にされるとき、死んでても意識があったらどうしたらいいだろう、とか。
誰も還ってきてどうだったか言えないから、誰にもわからないし。
今までの治療も苦しかったけど、その何百倍も苦しんで死ぬのか…。鬱。
87 :
あ:04/07/25 14:27 ID:sH5XkYC4
私は境界悪性の卵巣腫瘍でした。ガンではないと言われましたが不安です。いまは髪の毛が生えるのを待っています。
え、それは。。。
89 :
病弱名無しさん:04/07/25 16:28 ID:bqp2VBrU
>>86 前に火葬の時に一瞬体が起き上がるとか聞いた事があって
それから私も恐くてしょうがない。いっそ土葬の方がいいよ。
でも熱いって感覚があったらそれじゃ焼き殺すみたいなもんだし
でもきっともう魂はどこかにいってこの世の苦しみも痛みも感じないと信じよう!
魂と肉体は別だよ。魂は肉体から離れるんだから痛くも苦しくも熱くもないんだ!
きっとそうだよね!
>>89 うわーーーん!
私はひとつだけ慰めだったのが、今まで死んで火葬された人はいっぱいいて
どんなに苦しくても我慢出来たのだから、私も我慢できるかも、とか思ってた。
がん告知された時、人は一人きりで死ぬ、というのをまざまざと実感したのも
自分自身でショックだったけど、89さんのように魂と肉体は別だと思いたい。
意識がなかったらいいのになあ。無になったらいいのに。
91 :
病弱名無しさん:04/07/25 19:09 ID:uEZ/Io5o
>>89 90
別のことを考えようよ
1番とはいわなくても2番目に大事なことを考えようよ
自分以外のことを
92 :
病弱名無しさん:04/07/25 19:46 ID:bqp2VBrU
>90タン
私もコワイよ。死ぬのコワイよ。きっと無だよ。痛みも苦しみもないよ。
健康な人もみんないつ死ぬかわからない、交通事故で即死するかもしれない。
みんな必ず死ぬ。それだけは平等。
でも明日私達のガンに効く薬が開発されるかもしれない。希望を持とう。
できるだけしたい事をできる限りしよう!私は食べる事が好きだから食べたい物を食べるようにしてる。
93 :
病弱名無しさん:04/07/25 20:42 ID:nCuFsUDX
初めてカキコします。この板自体初めて来たのでよろしくおねがいします。
親父が来月、ガンの手術を受けます。腎臓ガンらしいのですが、詳しい事は
分かりません。聞いても教えてくれないし。
一応来月中には退院するそうですが、これからするべき事、心得る事として
どんな事が考えられるでしょうか?自分としては
・暇だろうから本や漫画のおもしろそうなヤツを用意しておく
・医者に聞いて食べれるもので、美味しいのを持っていく
ぐらいしか考えられないのですが。
先輩方のご意見ありましたらお願いいたします。
94 :
病弱名無しさん:04/07/25 22:24 ID:X+vqBw29
>93
うちの母が先日、乳ガンの手術をしました。
その時は、音楽が好きなのでCDいっぱいとCDウォークマンを持参。
先生に聞いて、果物とか食べられる美味しいものをもってゆく(冷蔵庫あるから保存も利く)。
色々と連絡をつけるために、テレカを何枚か用意しておく(携帯禁止だったから)。
そんな感じだったかなぁ、あとは友達が良く来るので暇にはしなかったようだけど。
とにかく退院まで暇だから、暇つぶしが要るでしょうね。
95 :
93:04/07/25 22:57 ID:nCuFsUDX
>>94 どうもです。テレカは盲点でした。さっそく買っておきます。
まだスネかじらせろ父よ・・・・
96 :
病弱名無しさん:04/07/25 23:10 ID:bqp2VBrU
お見舞いに病院へ行く方へ
香水とか匂いの強い整髪剤、スプレーとかつけて行かないでね。
抗癌剤で気持ち悪くてしょうがない時、見舞いに来る人の香水の匂いとかスプレーの匂いでも
気持ち悪くなってた。どうして病院に来るのに香水なんてつけてくるのかわからない
非常識な人って居るのですよね
>93
食欲があれば本人の食べたい物がいいでしょうけど食欲がない時は
やっぱり果物とかゼリー、プリンなどがお勧めです
97 :
病弱名無しさん:04/07/25 23:12 ID:X3Eyoh99
夫の祖父が肝臓ガン(肝炎だった)です。詳しくはわかりませんがもう大きくて
手術はできないそうです。足にカテーテル?が入っていて高熱が出ているそうです。
もう直らないといわれました。これって末期ってことですか?
大好きなおじいちゃんなので直って欲しいのですが無理なの?
だめっていわれたけど奇跡的に直ったとかアガリクス?とか
本当に効くのでしょうか?私には何ができるのでしょう?
頭が混乱してて文章がめちゃめちゃですが宜しくお願いいたします。
また肝臓がんで高名な先生とかはいらっしゃいますか?
病院医者版のほうにもカキコしてしまっていますが、コピといわずに
宜しくお願いいたします。
>>92 うん・・・がんばろう。楽しい事を考えよう。元気を出すよ。
>>97 私の叔母も三年前に肝炎から肝臓がんで亡くなりました。
カテーテルは鎖骨から入らないのでソケイ部から入れてるんだと思うけど、
持ち直す事はあるよ。うちの叔母も後半年、半年と言われながら、結局
対症療法などで三年生きた。自宅にも帰れていたよ。
ただ、アガリクスやフコイダンなんかには騙されないで。高いだけだよ。
好きな物を食べたり、楽しく好きな事をした方がいいと思う。
高名な先生は知らないけど、セカンドオピニオンに肝臓ガン専門医に
相談されるのもいいかもしれませんね。
私も単なる一患者なので、的外れなレスかもしれませんが、がんばってください。
お孫さんのお嫁さんに慕われているなんて、幸せな方だと思います。
どうせ今生きてる人間だって、100年たったら、ほとんどが総入替え…
慰めにも励ましにもならないかもしれないけど、、一応言ってみる。
100 :
病弱名無しさん:04/07/26 19:28 ID:ZUHWL3dz
オイこそが 100げとー
101 :
病弱名無しさん:04/07/27 12:53 ID:irXhJ1PU
インターネットで色々と情報が入るのは、非常に便利だけど
大量の情報を、自分の病状とを比較して処理出来ない人多いんじゃ無いのかな
鬱に成りかけの人もいるんじゃ何の
結局、病院行ってたいした事無かったりするわけだけど
102 :
あい:04/07/27 16:40 ID:o0zTP2x1
カバノアナタケって知ってます?
ガン細胞に効くと言われている有効成分が、アガリスクより何倍も含まれているそうです。
ワタシは、今でも飲み続けています。
現在治療中の人に、ぜひ飲んでほしいです!!!
免疫力をあげるのは重要です!!!
やだ。飲まない。
>>102 だって俺、治療で免疫抑制剤飲んでるし。免疫力あげちゃ駄目じゃん。
105 :
病弱名無しさん:04/07/28 00:49 ID:H4PrpiRj
二十歳の女ですが、生理が終わって現在四日経っているのにも関わらず胸のシコリが取れません、押すと痛いです、もしかして乳癌でしょうか?
106 :
病弱名無しさん:04/07/28 19:42 ID:lf7fTyVc
>>101 私の親友が、まさしくそんな感じです。
この一年の間に何度も体調が思わしくない時があり、
症状で検索→重大な病気の可能性発見→不安から鬱病に→検査してちょっと安心
→また具合の悪い所が出ると検索
この無限ループ状態でした。
で、今回は婦人科系の検査を受けた所、ガンかもしれないという疑いが出て精神状態が思わしくありません。
切って診ない事には悪性か良性か分からないという事、ベッドが空いてないのであと一ヶ月も手術出来ない事、
などなど本人的には不安が募るばかりのようです。
まずは禁煙をメールにて勧めたのですが、その文面がおきに召さなかったのか「ショックだった」という返事が来て
私もショックを受けてます。
いったいどういう風に対処していったらいいものやら。
腫れ物に触るような扱いをするのも失礼だと思うし・・・
長文スマソでした・・・
107 :
病弱名無しさん:04/07/28 19:51 ID:SRmFw1FS
親父が5年前に胃癌になり、胃を切除しました。
しかし、腫瘍マーカー値が下がらず、癌の居場所が不明のまま、抗癌剤治療を半年前までつづけてきました。
そしてついに癌は発見されたのですが、肝臓の裏側、手術のできない場所だったようです。
それがわかったのが今年のGW、手の施しようがなく、余命半年と言われました。
しばらくは普通に生活していたのですが、突然腸閉塞で入院。
検査の結果、肝臓が癌で大きくなり、胃からは血が出て、腹水がたまり、肺にも水がたまり、腎機能も半ば失われ、腸も機能を失い、ボロボロの状態だったのです。
医者が言うには、あと数週間だとか。8月中、持っても9月だってさ。
もうどうしたらいいものやら。不安で不安で苦しくて仕方がない。
仕事なんか手に付かないし、持病の鬱が激しく悪化してるのがわかります。
俺は遠くに住んでいてあまり会いに行けないが、週末には帰って会うつもり。
それでも会える回数が4,5回かと考えると涙が出ます。
親父を助けてください。俺まだ未熟だし、精神的に幼いし、親父の助けが必要なんだよ。
でも一番辛いのは辛い治療を受けてる親父なんですよね。
実家に帰りたい、そして毎日ずーっと一緒に居たい。仕事なんて嫌いだ。
でも今仕事を辞めると、親父が心配するので、とりあえずは続けます。
親父に余計な気は使わせたくない。
でも親父は俺に戻ってきて欲しそうだったな。家族一緒に暮らしたかった。
その夢も潰えたのでしょうかね。
108 :
病弱名無しさん:04/07/28 21:24 ID:ceAQlFKv
歳の順に逝くのであればこれも世の定めと思うしかない
それよりもあなたが強く生きることの方がどれほど親父さん
にとってうれしいことか
会って言葉をかけて気持ちを伝えて理解してもらえればうれしいことだが
それがすべてではない
健闘を祈る
109 :
病弱名無しさん:04/07/28 22:01 ID:izj82leM
>106
難しいですね
彼女は今ガン=死を連想して自分がガンかもしれない、死ぬかもしれない、何で私なの?
って状態でパニックですよね。しかもすぐに手術したくてもベットの空き待ちじゃどうしようもないもどかしさで
もっとイライラしてタバコも増えちゃう。今、タバコを止めろと言うのは可哀想かもしれません。
止めた方がいいのは本人が一番わかっている事だから、もし言うのであればタバコあまり吸いすぎないようにね!
程度だったら当たり障りないかも。今は何を言われても傷つきやすい時期なのかもしれません。
ともかく大丈夫だよとまだ悪性と決ったわけじゃないのだからと励ますしかないかな?
悪性で危ない状態だったらベッド空き待ちなどと病院側が言うはずがないと思うんですよね。
私なんて即入院でしたから。
あまり気を使われても気に入らないかと思います。
で、ちょっとした言葉でも傷ついてしまうかもしれません。でも仕方ないような気がします。
ガン患者と健康な人とでは理解できない壁があるんです。
私なんて理解してもらえなくて離れていってしまった友達も居ますよ。
>>106 まあ、こういっちゃ何だけどタバコはやめなくていいでしょ。いまさら
タバコやめたからってガンが治るわけじゃないしさ。
抗癌剤をもしやることになれば医者が止めるよ。感染症の可能性が増えるからね。
後、悪性でもベット空き待ちが一ヶ月先なんて普通だよ。
CTとかシンチとかその間に通院でやれるでしょ。109さんのおっしゃるとおり
本当にやばかったらほかの病院に回すことでもするよ。
で、ムカついた事と言えば、思い出話を始める人、死んでいく人と言う事を前提で
話をする人、容姿がげっそりして別人になってるとでも想像していたのか、
「あ、でもぜんぜん変わってないね!」と言った人、「今のうちに、一緒になんかやろう」
思い出になるように、と言うニュアンスでいつもメソメソしていた当時の彼。
今のうちってどういうことだ、バカヤロー。即効別れ。
111 :
病弱名無しさん:04/07/28 23:05 ID:Pra3W//v
病院は、若い人ほど、発見したら先に入れるよ
癌の進行が早いから、そのぶん回復も早いけど
あと、あんまりステージ気にしないほうが良いよ
5年生存率なんかも
これ気にしだしたら鬱に成るよ
112 :
病弱名無しさん:04/07/28 23:14 ID:Pra3W//v
皮膚がんで、皮膚科の6人部屋に居たけど
皆さん、3週間ほどで元気に退院されてたし
病気自体が、死なんて考えるもんじゃ無いし
皆カーテン開けて楽しかったよ
癌患者でもこんな部屋も有るんだよ
いや、むしろそんな感じ。何度も入院してるけど。
去年の時は二人部屋で、二人とも同じ時期に同じ治療だった為か、
お互い口内から腸まで粘膜やられてまるまる三週間一口も何も食べれなかったけど、
「なーんだ人間って三週間食べなくても死なないじゃん。」
とか言い合って、看護婦さんや家族に笑われた。
でも、普通の人はがん患者はいつもいつも嘆き悲しんでいると思い込んでいるのか、
私達と同室で楽しそうにされていた年配の患者さんの嫁は、
「うちのおばあちゃん、ボケちゃって自分の病気の事忘れてるのかしら?」
等と、失礼極まりない事をほざいていたよ。
>>107 仕事をやめてそばにいるのも一つの選択だとは思う。
う〜ん、難しいね。
そんな風に思えるお父さんの息子で幸せだね。
お父さんと過ごす時間が少しでも長くありますように。
115 :
病弱名無しさん:04/07/29 00:57 ID:9Efv8QG6
移行上皮癌、H14/1/31左腎臓・尿管・リンパ節を摘出。
tcc、G2〜3でした。
M−VAC療法3クール。その後膀胱内に3回表在癌再発するも内視鏡(tur)で切除。
この度腰筋(後腹膜)近くのリンパ節に転移再発したので6/24外科手術で切除。
取った腫瘍の悪性度はG3になっていました。
術後再々発予防にMEC療法3クール受けるという選択肢もあったが、副作用の
ほうが強くでる割りに効果が期待できない、ということで化学療法せず退院しました。
次はいよいよ肺、骨、脳などへの転移を待つばかり。
5年生存率10%には入れないだろうなぁという諦めとなんとか転移再発なしで
生きながらえる方法はないものか、との狭間を行ったり来たりの毎日です。
53歳です。
もう少し生きたいのです。
かかりつけの医者は免疫療法に「気休め」以外期待してはいけないという
ニュアンスで話されるのでまったく処置なしです。
タバコはやめ、仕事もほどほどにして、ストレスをなくすように努めています。
残された1〜2年、家族との思い出つくりするしかないのかな?と寂しいような
虚しいような毎日です。
「死」を少しずつ覚悟しなきゃいけないのか・・
現代医学もここまでなのか・・
116 :
病弱名無しさん:04/07/29 01:11 ID:73yB1Hm0
>110
そうだね。だいたいの人が思ったより元気そうじゃんって言うね
死んでいく事を前提に思い出作りはないよね
やっぱりガンになった人じゃないとこの気持ちは健康な人には計り知れないでしょうね
死と隣り合わせで治療してもまたいつ再発するかわからない不安と恐怖
治療の苦痛。いつまで続くのか・・・いつまで生きられるのか
私も自分がガンになる前は病気の人の苦しみを想像する事はできても全く理解できてませんでした
きっと友達がもしもガンになってしまったらどう接していいかわからなかったと思います
きっと失言をして傷つけてしまっていただろうと思います
117 :
病弱名無しさん:04/07/29 03:27 ID:73yB1Hm0
>115
ここまでの治療だけでも大変でしたね
もう少し生きたいってお気持ちわかります 私も同じです
なんか死ぬのを待っているようで生き地獄ですよね
私はまた違うガンですが手術、抗癌剤、放射線をして今は退院しているものの再発待ちみたいなもんです
70%は再発しますとはっきり言われました。これって本人からしたらほぼ再発するとしか思えないんですね
再発したからってすぐに死ぬわけじゃないけど、また抗癌剤や照射線をしなくてはいけないわけで・・・
決して楽な治療はないんですよね
私、何度もくじけそうになりました。もういっそ自殺した方が楽かなと何度も考えました。
辛い治療したって完治はしないし、抗癌剤でガン細胞が縮小するかどうかもわからないし・・・
私は自分の先が長くないんだろうなと言う思いが頭から消えません
これでも医学の進歩によって少しは長く生きさせてもらえている事に感謝しなくてはいけないのかもしれません
結局、退院したけど前と同じような生活はできない状態です。仕事もできません。
周りの人に迷惑をかけてばかりです。
こんな状態で何が楽しくて生きているのか自分でもよくわからなくなります。自分は生きていていいのかわからないんです。
せっかく少しでも時間を与えてもらえたのに私は何もできない、勇気がない、気力がない、何をしていいかわからない。
本当は私なんて治療しないでさっさと死んだ方が良かったのかなとふと思います。
すみません。暗くなってしまって。情緒不安定みたいです。
ともかく先が見えないから怖いのです。ポジティブな方が羨ましいです。
118 :
病弱名無しさん:04/07/29 04:45 ID:/Dpm4MMp
119 :
病弱名無しさん:04/07/29 10:55 ID:lQ4/ndCT
120 :
病弱名無しさん:04/07/29 22:36 ID:x0owNyx9
>>118 ないよ。
変なものに振り回されて逆に寿命が縮んだりして...
121 :
病弱名無しさん:04/07/30 01:38 ID:9BTvb6iL
ないの?
どして??
なんか、一見怪しげだけど、読んでみるともし本当だったら、すごくね?
つい一週間前に父親が喉頭癌だと宣告されました。
2ヶ月位前から喉が痛いと言っては病院に行っていたんだけど、喉の上部に
出来る珍しい癌だったから町医者は気付かず、大きな病院で人間ドッグ受けて
やっと発見…という状態だった。
今の所医者に何も言われてないから命に関わる程の癌ではないのかな、と
思っているけれど病気に絶対はないから心配で仕方がない。
母親は付きっきりで看病してるし当たり前だけど父親は働けないわけだから
風俗で働き始めた。
私と両親は離れて暮らしてるから毎日顔を見に行けるわけでもないし
毎日励ませれるわけじゃないから稼いだお金で少しでも世話になった分
返せたらなと思います。
父親の事大好きだから毎日毎日早く元気になってと祈っています。
毎日一緒にいれたらいいけど私が働かないと入院費も稼げない…。
文章めちゃくちゃですみません。
誰にも相談できず吐き出す場がなかったので言いたかった事色々
詰め込んじゃいました。
私はこれから何をしたらいいのか、どうしたらいいのか、何ができるのか。
考えちゃいますね。
123 :
病弱名無しさん:04/07/30 03:52 ID:kTxOCT98
>>122 優しい娘を持ってお父さんは幸せだね。
発見が遅れたなんて聞くと家族は非常に不安になるけど、
癌の種類によっては進行の遅いものもあるし、
治療法だって沢山あるんだからあまり落ち込まないでね。
あなたは一生懸命働いて稼いで本当に偉い。
職業に貴賎はないんだし、それに多く稼げてるってことで
心のどこかに安堵感が生まれてるんだと思うよ。
くれぐれも身体に気を付けて頑張って下さい!!
124 :
病弱名無しさん:04/07/30 07:24 ID:J/Cf/Da/
>>122 私もその病気なんですが、やはり最初に病院へ行ってから発見まで1ヵ月ぐらいかかりました。
お父様を支えてあげてください。
125 :
病弱名無しさん:04/08/01 10:51 ID:NuCSRSO4
>>122さん
病気が出た時は見守る方も大変な仕事なんだよね。
お父様も心配だけど、回りが元気じゃないと病人も凹んじゃうから。
とにかく明るく元気付けてあげて。
本人に「頑張って」と何回も言うのは禁句ですよ。
まわりの焦りや気負いが病人の負担になる事も多いみたいです。
キツイ仕事だと思いますので貴方のお体も御自愛ください。
126 :
病弱名無しさん:04/08/01 11:21 ID:2DJRt0WH
127 :
病弱名無しさん:04/08/02 01:52 ID:1sjhohtQ
早く画期的な癌治療開発されないものかね
完璧に早期発見出来る装置に完全治癒出来る薬
そんな時代が早く来ないものかね不老不死は望まないまでも、
せめて天寿全う出来る位までの。。
128 :
病弱名無しさん:04/08/02 19:45 ID:yyeJs82T
彼氏が3年前に亡くなりました。
知り合った時は抗癌剤真っ最中で入院していました。
付き合い出した頃に再発と転移が見つかって、手の付けようがないと言われました。
彼は行ける日には学校に行って受験勉強してデートして泣きたい時は泣いていました。
最期の頃は痛み止めの副作用で幻覚を見て大変でしたが彼のいない今もあの強く生きる姿が目に焼き付いています。
「癌の人はみんな凄い力があるよ、耐えられる人だから神様が試練を与えてるんだ」と彼は言っていました。彼が生きている時は臭いなぁと思っていましたが今はそのとおりだと思っています。
それを今たまたま見つけたこのスレで思い出しました。くじけていた自分に今少し喝を入れています。
どうか皆さんお体ご慈愛下さい。
訳解らなくてごめんなさい;何だか書き込まずにはいられなくて;
>>122 症状が出てから半年とかたってやっと「癌」と診断される人は、残念ながら結構居ます。
入院費は生活保護を受けられれば問題ないはずです。
私の隣のベッドの人など、ガンはガンだけど三回もガンの病名が変わってるよ。
転移とかじゃなく、単なる誤診で。
全部違う治療してきてるよ。最初の方のは今となってはまったくの無駄。
病院は全部国立系…。どうなってんだ。
132 :
病弱名無しさん:04/08/03 01:48 ID:RXqyC5Dc
>>131 参考までに、出来ればその3つの癌の名前を知りたいものだが。。
避けられなかった誤診なのか、仕方のない誤診なのかも興味あるが。
>>132 子宮頚癌(腺がん)、喉頭がん(未分化)、(NK細胞性)悪性リンパ腫。
人のだから、ちょっと裏覚えで正しい病名は違ってるかと思うけど、
全部なんか判断が難しい癌であると説明を受けていたらしい。
本人は誤診だといってたよ。特に最初の子宮はステージ3bで手術出来ず
放射線しかなかったらしいが、腺がんには放射線は余り有効でないと
最初の病院では言われたとか。
でも、彼女は近○医師の信者だったもので、決行。全部取れなかったんだって。
裏覚えwww
135 :
病弱名無しさん:04/08/03 20:33 ID:/i/AE25g
小心者の質問にどうか答えて下さい。
少し前から食道に異物感を感じます。
胃は大してむかつかないのですが、食道だけが気持ち悪い。
少し前医者に言ったら、大した診断もせず「胃炎だ。」と言われました。
「もしかしたらガンとかありえませんよね?」とかいったら
「君の歳で食道ガンはありえないよ。受験のストレスさ。」とかあっさり言われてしまいました。
今俺は18歳です。
食道ガンの可能性はあるのでしょうか?
変に勝手に頭のなかで悪いイメージばかり先行してしまいます…。
136 :
135:04/08/03 21:11 ID:/i/AE25g
補足:水が喉につまるような感覚があります。
また、市販の胃薬を飲んでもあんまり効き目がありませんでした。
137 :
病弱名無しさん:04/08/03 21:33 ID:nXPr48XF
あんまり気にしすぎるからそういうふうに感じるんじゃないかな?
そんなに気になるのなら一回大きな病院で調べてもらってすっきりするのもいいかもね。
138 :
病弱名無しさん:04/08/03 21:39 ID:/phbgUmh
>>135 若ければ進行は極端に速い
気になったら速攻で病院に行く
時間を無駄にしないことだね
139 :
135:04/08/03 21:58 ID:/i/AE25g
>>137 >>138 ご丁寧にありがとうございます。
明日あたり医者に行こうと思うのですが、多分また
「18歳で癌がありえない。」と跳ね返される気がします。
その場合は「胃カメラ呑ませて下さい。」とか言えばOKでしょうかね。
胃カメラ以外でなにかすべき検査とかはあるでしょうか?
また、ネットや図書で調べてわからなかったのですが
実際に10代〜20代前半で食道癌になるという事例はあるのでしょうか?
知ってる方がいたら、教えて下さい。
140 :
病弱名無しさん:04/08/04 08:26 ID:UQp1Z9ON
>>139 病院を3箇所なんてのはめずらしくないよ
わしは前立腺癌だが3つの病院でみてもらって自分と波長の合う
病院で手術することにした。
ひとつの診断ですべてを判断するのは単純すぎるよ
早く病院にいってスッキリしな
僕も、TV番組で皮膚ガンのを見てから、足にできたできものが気になっています。
一度病院へ行って、ガンじゃないと言われたのですが
疑り深い性格なのか信じ切れません
他の病院へも行ってみたいと、親に言ったら
信じないなら何回行っても同じだ、金の無駄だと怒られました
気になるなら最初の医者にとってもらえば、よかったと思われるかもしれませんが
TVでがんと気づかれずに切除してもらって、がん細胞が残って転移して亡くなった例もやっていたので
怖くてできませんでした
やっぱり、納得できるまで何箇所も病院は回ったほうがいいでしょうか?
142 :
病弱名無しさん:04/08/04 12:52 ID:UQp1Z9ON
納得できるまで病院に行くのがいいんだが、時間もかかるし金もかかる
料金も風邪引いたとか、単純に腹いたいとかいうレベルのものではない。
だからみんな大変なんだよ ほんとに大変なんだよ
自分で考えて判断するしかない
時間と金をかけれるんだったら納得できるまで病院にいくにこしたこたあない
でも経験で言うと、マジ癌になった時は、それなりの実感というか、
いくらなんでもおかしいぞ、大変な事になってる、と自分自身で思った。
それでも、とりあえず近所の開業医行ったらその先生の段階で
「でかい病院に紹介状書くからすぐ行け、明日行け、早く行け!」
と言われて、ビンゴだなって感じ。であった…。
144 :
135:04/08/04 14:20 ID:Ka5gaWTy
18歳で癌なんてありえないと思いつつ、やはり心配になってしまう。
>>143 なんか俺の頭の思考が「ただの胃炎だろう、癌などありえん→いや、しかし万が一の可能性も→いやいや…」
といった感じでループします。
いままで食道や胃を壊した事は無いので「これはやばい」とか思えませんし…。
実際「食道に異物感」があるという病気は他にもあるような気がしますし…。
うーん…。
とりあえずこれから病院行って、内科の先生に、症状を話したうえで
ぶっちゃけ癌の可能性はあるのかどうか聞いてみようと思います。
>>142 そんなにお金がかかるのですか?
145 :
病弱名無しさん:04/08/04 15:20 ID:fKirPxt+
心配な時はやっぱり別の病院へ行くべきだと思う
知り合いの人、婦人科で内診、超音波、血液検査などして
ガンではないと言われたけど本人は何か気になってしょうがなくて
他の病院でMRIとか撮ってもらったらやっぱり卵巣ガンだったそうですよ
他の病院で手術したそうですが、最初に行った病院の石は最後まで
おかしいなと言って認めなかったでそうです。
町医者ってガンを見分ける事できない人も居るって事ですよ
それにガンになっても自覚症状がないものもありますよ。
病気によっては不調で病院に行ったら既に進行がんって事もあります。
やっぱり定期的なガン検診しないと初期で見つける事できないと思います。
私、石ではありませんからこんな事言えませんけど
18歳でガンはありえないとは言い切れないような気もします。
やっぱり納得いくまで病院へ行くべきではないでしょうか?
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突っ込みどころはそれかい…
148 :
病弱名無しさん:04/08/04 15:51 ID:WKSrEiHz
18歳で食道癌はまれ。しかし無いとは言い切れません。
初期の癌は一切の症状がない方が普通。だから検診を受けるしかありません。
検診を受けても見つからない癌や、一年ごとだと間に合わない癌も結構あります。
どうしても癌が恐い人は、定期的に癌検診に通う他、たばこを吸わない、日焼けしない、
入れ墨や使い回しの注射をしない、肉ばかりを食べない、女性なら若いうちにセックスしない
などの予防をすべきと考えられます。
149 :
135:04/08/04 18:33 ID:Ka5gaWTy
病院行ってきました。
俺はがっしりして、身長こそ高くないけどでかい図体しているのし
ちょっとガラが悪いと見られるようなので、ちょっとハズかったのだが
「もしかして癌とか無いッスよねェ?」とか聞いてみたところ
「そりゃあ無いだろう。」と笑い飛ばされた。
8月21日に胃カメラの予約をいれました。
もしも癌だったら進行してるんだろーなー・・・・。
150 :
病弱名無しさん:04/08/04 22:06 ID:FVR2rvpD
ガンとかじゃなくて、胃の上のほうのポリープじゃないの?
自分も胃が焼けて結構やばかったけど、結局それで、H2ブロッカー2ヶ月ぐらい飲んでおしまいだったよ。
今でもポリープ残ってるんだろうけど、切るとかそういうの言われたことないし
そもそもあれから3年ぐらい検診行ってないんですけど・・・。
確実にポリープはあるんだけどなあ。
そんなもんですよ。
151 :
病弱名無しさん:04/08/05 12:30 ID:mDyMEPqf
>>150 何に対するresか良く分かりませんが、胃のポリープでは症状は出ませんよ。
それから胃の良性ポリープが自然に消えることもあります。
152 :
135:04/08/05 17:59 ID:GQAEeyec
胃の異物感を感ずる病気ってどれくらいあるんですかねェ…。
受験生なのに勉強に集中できない…。
153 :
病弱名無しさん:04/08/05 18:47 ID:AfsYhmbZ
>135
何で病院の医師に質問しなかったんだよ
納得いくまで聞けば良かったのに・・・
154 :
病弱名無しさん:04/08/05 19:00 ID:AfsYhmbZ
155 :
135:04/08/05 19:11 ID:GQAEeyec
>>153 なんとかかんとか胃炎だか胃酸が逆流だとか
難しい事を早口で言われました…うーん…。
ちょっと調べたら、10代の食道癌は一年に一人いるか居ないかとか…。
確信できるソースじゃなかったから確信は出来ないんだけどね…。
156 :
病弱名無しさん:04/08/05 19:20 ID:GuOX73gH
>>135 私も20才のとき、のどがつっかえる感じがしてビビリました。
食道ガン?それとも胃ガン?この年でもう??と冷や汗が・・・。
診断結果は自律神経失調症でした。医者に言わせれば「これだけひどいのに
よく会社行けてましたね」と言うくらいひどかったみたい。
他にもめまいや立ちくらみなど、私は心配性なので何かあれば病院へ
飛んで行ってましたね。でもそれが良かったのか、ことごとく不安は
打ち消されてもう30代後半ですけど、生きていますw
ストレスで胃がおかしくなるって事は年齢に関係なくあると思う。
私はリアル癌患者で、毎月マーカーの検査するんだけど、
もし再発したら・・・と胃が痛くなった事があった。
胃カメラやCT検査でも胃腸に異常は無く、痛み止めをもらってもよくならなかったけど
心療内科(精神科)で「胃が痛くてよく寝られないので、寝られる薬を下さい」と言って
もらった薬を飲んだら、その夜から胃痛は治り良く寝られた。
それ以来、毎晩その薬飲んで寝てるよ。もらった薬は抗不安剤。
癌患者で服用している人多いんじゃないかな??
158 :
病弱名無しさん:04/08/05 20:57 ID:AfsYhmbZ
私もガンで入院が長かったので胃潰瘍できたよ。
ストレスが大きいと1日で胃潰瘍できるそうですよ。
きっと135もストレスで胃がやられてるだけだと思うよ。
胃カメラ飲むんでしょう?それではっきりガンじゃないってわかるさ!
安心して勉強しない!って勉強がストレスか? w
159 :
135:04/08/06 07:14 ID:Inx44nRs
皆さんどうも、少し気が楽になりました。
安心して今日の全国模試に臨めそうです。w
食道の違和感も、やはり胃が原因なのかなぁ…。
胃自体は、そんなに悪い自覚症状は無いのですが。
160 :
病弱名無しさん:04/08/06 11:34 ID:vHkE2SbH
癌年齢なんで半年に一回の胃カメラは欠かせない。
親父が、一年で食道癌のリンパ節転移まで進んだから。
肺や気管支もおかしくて、けっこうレントゲンや CTも撮ってる。
しかし、こうなるとレントゲン被爆が気になるんだようね。
161 :
病弱名無しさん:04/08/07 20:15 ID:luqQB+Qn
先日胃がとても痛くて病院に行って胃カメラを飲んだら
胃潰瘍でした。
念のため細胞を取って検査してもらったら
今の時点で90%が悪性リンパ腫、10%が未なんたら癌
といわれました。
・・・どっちにしてもガンなんでしょうか?????
がん保険ってもらえるんでしょうか?
あと先生が行っていた「V期」という事ですが
これってT〜W間でしかないことの事を言っているのでしょうか?
まったくわかりません。
どなたか教えていただけませんか?
自分は31男性です。
162 :
135:04/08/07 20:44 ID:4sLbeL4Y
がんがもし出来たとしたら、放置しておいて
その症状が和らぐことがありますか?
なんか、合宿から帰ったら少し食道の異物感がマシになったような
ならなかったような…。
ただ単に、感覚になれてしまっただけでしょうかね…?
未分化か。
がん保険入ってる?癌専門でなくても、三大疾病つきだとかの。
手術の度に降りるのもあるけど、悪性リンパ腫は主に化学治療だと思う。
164 :
病弱名無しさん:04/08/07 21:08 ID:m/ylZ5eU
今日人間ドッグで胃のレントゲンをとりました。
その場で結果が出て、「胃に突起がある。ポリープかも」と
いわれ再検査になりました。
胃がんの可能性もありますよね。。
レントゲンには黒い丸が写っていました。
37歳、女性です。
どなたかアドバイスください。
165 :
病弱名無しさん:04/08/07 21:22 ID:vFZnc89Y
このスレの年齢層って何歳くらいなんだろう?
166 :
病弱名無しさん:04/08/07 21:26 ID:luqQB+Qn
>>163さん
そうです、そうです!未分化ガンって言われました。
この後ネットで調べてみます。
がん保険はガンだけのに入っています。
この場合は悪性リンパ腫でも給付金はでるんでしょうか?
167 :
病弱名無しさん:04/08/07 21:30 ID:9GioRxUQ
>166
入院1日につき1万円とか出るんじゃないの?
保険の契約によっても違うだろうから保険会社に電話して聞いてみな
教えてくれるから
168 :
病弱名無しさん:04/08/07 21:40 ID:luqQB+Qn
>>167さん
ありがとうございます。
自分は成人男性二口のに入ってましたので
入院給付金は2万円
診断給付金は140万円となっています。
やっぱりお金かかるんですかね。。。
とりあえず月曜日に保険会社に聞いてみます。
>>162 がんよりも自身の免疫力(自然治癒力)が勝って、がんが縮小、消滅の方向に向かえば、
症状が和らぐこともあるかと思いますが。
170 :
病弱名無しさん:04/08/08 00:02 ID:Rgxrpe+U
>168
ガンと診断されたら140万下りるってやつなのかな?
私もそういうの入ってれば良かったって後から後悔しました
入院1日2万でるならいいですね!二人部屋とか入れる位余裕あるんじゃないの?
>>168 そうですか…
高額医療で殆ど帰ってくるけど、一時立て替えなくてはならないから。
まず、どんと大金が下りるけど、それを健康食品に使わない方がいい。
悪性リンパ種の標準治療は通院で出来るけど、腫瘍の塊があるなら手術と
放射線治療か…。結構時間もかかるよ。再発の可能性入れて何年も。
その度に通院、入院の手当ては下りると思うけど、最初のまとまった金は
一度しか下りない場合があると思います。
未分化癌なら医者が急ぐと思います。最終的には骨髄移植が視野に入ると
思うんですが…人によるから。がんばってください、私も同じです。
>>170 私は三大疾病に入っていたので500万ゲットしました。
でも今後再発した時の治療代とか考えるとウハウハモードになれません。
とりあえず子供の入学金ができたのでよかった・・・
入院給付金は1日5000円としょぼい保険でしたが手術で30万もらったっス。
結局、食生活とか生活習慣は別として癌って遺伝するものなの?
174 :
病弱名無しさん:04/08/08 03:38 ID:HFSygiZ4
親父が癌と診断されました。
腎臓に12cmの腫瘍。肺、肝臓にも転移しているとのこと。
すぐに手術の日取りが決まりました。6時間に及ぶ手術になるそうです。
癌のことはよくわからないのですが、相当ひどい状態らしく
以前看護士として働いていた母はそれを聞いて泣き崩れてしまいました。
母は家族の見ていない所で泣いているみたいだし、
俺がしっかりとしてないといけないんですね^^;
なんだか展開が速すぎてまだ実感がないんですができる限り病院に足を運ぼうと思っています。
駄文失礼しました^^;
癌は遺伝子の異常でおこる病気ですが、遺伝病ではない。
176 :
161です:04/08/08 08:10 ID:Ku/9teax
がん保険単体のものの他に
他社の医療保険が数社で
入院日額合計32500円ですがこの場合請求すれば
がん保険20000円のほかにももらえるんでしょうか?
もちろん医療保険の方は一回の入院につき60日とか制限はついているみたいですが。
>>172さん
自分の保険は手術の種類で4段階に分かれているみたいです。
10万・30万・50万・100万。
どういう手術されたのでしょうか?差し支えのない程度であれば教えてください。
177 :
えみ:04/08/08 08:46 ID:uZt5QFTB
元彼が皮膚ガンと診断されたそうです。
顔にホクロがあり、少しずつ大きくなっていたので、診てもらったようなのですが。
手術すれば完治するのでしょうか?
>>177 ガンはいつ、どのように広がるかわかりません
完治するという保障はどのガンにもありません
冷たい言い方かもしれませんが
定期的に受診して、仮に再発しても早期に治療する
これしかないと思います
179 :
えみ:04/08/08 10:27 ID:uZt5QFTB
>177さん
定期的な検査と早期治療が大切なんですね。。。
ありがとうございました。
ガンになってしまったという事実は変えられないので
病は気からではありませんが
気持ちで負けないことも大切だと思います
私自身、28歳でガンになってしまいました
残念ながらガン保険に入っておらず、再発の不安もありますが
朝、目が覚めるたびに
「今日も一日、精一杯頑張ろう」
って感じで日々暮らしてます
181 :
病弱名無しさん:04/08/08 12:49 ID:pIex1K4Z
>>177 皮膚癌でも、ホクロの癌はかなり悪性度が悪い
初期でリンパ腺、血液等で転移して無ければ完治するよ
もし転移してたら、若さだけに・・・・・・・。
>>181 いや、基底細胞がんだったら、悪性は高くないし、むしろ良性に近いくらいの悪性だから。
まあ、若い人であれば、基底細胞がんの可能性は低いと思うけど。
20代や30代で悪性腫瘍になってしまうって・・・
ここ数年の傾向なんだろうか
184 :
病弱名無しさん:04/08/08 16:39 ID:TNG0/2av
朝起き会で癌は金銭欲が汚いからといわれるらしいが、ここはなんだ?!
185 :
172:04/08/08 21:05 ID:6YFz30C+
>>176 肝動脈塞栓術(TAE)と肝細胞癌切除手術を行いました。
186 :
病弱名無しさん:04/08/08 22:08 ID:wR05U5wB
遺伝と家系はまた違うの?
187 :
えみ:04/08/08 23:40 ID:uZt5QFTB
すみません…179は『178さん』の間違いです。
皮膚癌の元彼はそんなに若くありません。
もうすぐ50歳になります。
188 :
病弱名無しさん:04/08/09 00:05 ID:7OD4KAp2
189 :
病弱名無しさん:04/08/09 00:49 ID:uyktb0OB
両親とも癌で双方とも余命半年〜1年と言われてます。
父は9年ほど前に手術。
つい最近再発とわかり、開腹しましたがかなり進行しているとのことで
何もせずにとじました。本人は摘出したと思ってます。
最近になり、高熱がでるようになりましたが
入院はしてません。
母は今は自宅で何の治療もしていませんが
2年前に手術し、その後再発で2回抗がん剤治療をしてます。
最近腫瘍マーカーが上がってます。
うちには、乳児と幼児がいるうえ離れて住んでいるので
どうしていいかわかりません。
うちには結婚していない兄弟がひとりいますが
働いているため、すべてのことをケアするのは大変です。
こういう状況の時は、まず何からしたらいいのでしょうか?
190 :
病弱名無しさん:04/08/09 21:11 ID:ojo16RtZ
19歳です。のど仏をぐっ…と押し込むと痛みを感じるのですが、
このような症状は、のどの癌にはありますか?
のど仏を押し込んだら、誰でも痛いと思ったんだけど
他の人たちは、のど仏を押し込んでも、苦しいけど、痛くはないと言っているのですが。
191 :
病弱名無しさん:04/08/10 12:32 ID:ydbHtIEF
>>189 酷なようだが 優先順位を決める
乳児と幼児を念頭におきながらできることを精一杯する
それであふれることは周囲に相談する
幸運を祈ります
192 :
病弱名無しさん:04/08/10 17:37 ID:ozltyaHh
あげ
193 :
病弱名無しさん:04/08/10 19:46 ID:xGMVLl+a
乳がんです しこりがあって検査したんだけどマーモグラフィーで
まったく異常ないと二人の医師にいわれた。でもなくならないので
エコーかけに再検査したら。。。 みんなきをつけて。少しでもおかしいと
おもったら徹底的に検査すべき
194 :
病弱名無しさん:04/08/10 19:53 ID:M1MY8WZZ
10代で喉頭ガンって前例ありますか?
ただの風邪で医者行くのもバカバカしいし…。
195 :
病弱名無しさん:04/08/10 20:49 ID:ozltyaHh
都内でがんで入院するとしたらどこがおすすめでしょうか?
>>195 おすすめというわけではありませんが
とりあえず
国立がんセンター・女子医大病院・東大病院
などがガンの治療では有名だと思いますよ
>194
まずは禁煙からだな
話はその後だ
彼女が横紋筋肉腫にかかりました。
まだ20歳です。
どこのホームページを見ても、怖いことしか書いていません。
国立がんセンターの5年生存率は40%…。
明日から抗がん剤治療が始まります。
基本的に、ただの恋人には情報を教えてもらえないんですよね。
親は入院のため、はるばる上京して来ていて、状況を理解してないし、
本人から直接聞いても、なまじっか情報を得たから涙しかでなそう…。
左腕の手首と肘の間にあるLサイズのタマゴ型の腫瘍です。
痛みなどはまったく無く、元気です。
明日からは抗がん剤の治療が開始されます。
とてもレアな病気らしく、ただでさえ情報が少ない上に、
生存率だけ見ると本当に怖くてしょうがありません。
はぁ・・・。
どこにもこんな事言えないので、つい書いてしまいました。
スレ汚してすまそ。
199 :
病弱名無しさん:04/08/11 02:55 ID:4MUXPe/m
>>198 大きな試練だろうけど頑張って!!
5年生存率は気にしないようにしよう!
>>198 生存率はステージや悪性度によって変わるからなんともいえない。
今はそんなことより毎日見舞いに行ってあげるといいよ。
化学療法中にあんまりべったりされるのは苦痛だろうけど、
それでも何かできることがあるかもしれない。
あとで後悔しないように、尽くせる手があれば全てやり尽くせ。
201 :
病弱名無しさん:04/08/11 03:26 ID:v+6yowHZ
既出だったらゴメンナサイ
コラーゲンを試された方おられますか?
私の祖父(75歳)が胃癌で手術をしたあとコラーゲンをずっと飲んでいます
コラーゲンにはガン細胞増殖を抑える効果があると聞いて
ワラにすがる思いで始めたのです
あと手術でできた傷口の治癒にも効果があるらしいです
コラーゲンのお陰かどうか分かりませんが
今のところ移転も見つからず 再発もせずに 回復しています
202 :
189:04/08/12 07:20 ID:n6TAMady
>>191 ありがとうございます。
そうですね、できることから精一杯やっていきたいと思います。
わかってはいたのに、ここで誰かに一言欲しかっただけかもしれません。
そのひとことが、とても嬉しかったです。
人生っていろいろあるなぁと考える今日この頃です。
203 :
病弱名無しさん:04/08/12 20:14 ID:u9swQZR4
オイこそが 203高地げとー
204 :
病弱名無しさん:04/08/14 22:19 ID:ISNPvF/N
下がりすぎなのであげます。。
205 :
病弱名無しさん:04/08/15 17:02 ID:zEUFot0i
前から気になってた「できもの」が
ここ1ヶ月位で急に大きくなってきた。
しかもぼこぼこした外観で
どうもガン臭い。
あす病院に行ってきます。
206 :
病弱名無しさん:04/08/15 18:12 ID:hh7rSvRz
>205
ほくろですか?
メラノーマの有名な先生は月島の石原先生ですよ
普通の皮膚科に行ってもわからないですよ
>>189 ご両親は、以前にどこの部分の手術をしたのですか?
お母様は手術はしないのですか?
とても辛いと思いますが、ご両親の元に行き、しばらく
一緒にいる時間を作るのはどうでしょうか?
208 :
189:04/08/17 10:07 ID:zzuJXY1H
207さん、ありがとうございます。
残念ながら、
>>202を書いた直後の
つい先日、急に父が旅立ってしまいました。
末期だったのにもかかわらず、
調子が悪くなって呼んだ救急車まで、自分の足で歩き、
病院に入ってたった2時間で逝ってしまいました。
とても、いい父でした。
残された母のことが心配ですが
母は肺癌でもう手術はできないようですが
まだまだ、迎えに来ないように葬式の時に父に
よく言いました。
母のそばにしばらくついていたいと思ってます。
>>208 お父さんのご冥福をお祈りします。 最後までご立派でしたね。
お母さん、一日でも長く、お元気でいらっしゃいますようにお祈りします。
210 :
病弱名無しさん:04/08/18 16:25 ID:1a9OUB0Y
舌ガンってどういう症状がでるのですか?なんか舌の奥のほうにしこりみたいなボツボツが五カ所ぐらいあるのですが…
211 :
病弱名無しさん:04/08/18 17:00 ID:4bMXmYzP
>210
それって「味蕾」じゃないの?
>>210 2ミリくらいのでしょ?それは誰にでもあるよ。
213 :
病弱名無しさん:04/08/18 22:15 ID:pgkTFKLy
母が肺癌になりました。
幸い初期に発見できたのですが、多発性の癌なので普通に手術すると
肺のほとんどを切除しなければならなくなります。
ラジオ波でピンポイント手術ができると聞いたのですが、
どこの病院でもやっているのでしょうか?
また、有名な先生や病院があれば教えてほしいです。
当方、九州在住です。
214 :
病弱名無しさん:04/08/19 01:23 ID:F64ldZ6N
ラジオ波の手術やってるのは東大病院じゃなかったかな?
それか慶応病院。東京の情報しかわかりません
215 :
病弱名無しさん:04/08/19 08:18 ID:MBZ/hZgC
多発性の肺癌で初期?
どこかからの転移じゃないの?だとしたらかなりの進行癌だぞ。。。それともAIDS?
216 :
213:04/08/19 17:57 ID:GxsAEz6E
>214
一番近いのは岡山大学みたいなんですが、もっと近いところにないかと思って・・・。
情報ありがとうございました。
>215
転移はありませんし、エイズでもありません。
217 :
病弱名無しさん:04/08/19 18:25 ID:MBZ/hZgC
>>216 転移はありません
そうじゃなくて、肺の「癌」がそもそも肺もしくは他の臓器「からの」転移ではないのかな・・ということです。
「多発」って書いてましたよね。「肺の中に」癌の部分が複数箇所存在するという意味でしょ?
それで肺原発の癌であり、しかも転移ではないとすれば、相当珍しい例だと思いますよ。
もう少し詳しく書いて貰えるともっと分かるのだが・・・・・
で、AIDSの検査はしたってことですね?
218 :
病弱名無しさん:04/08/19 18:39 ID:c5px2eqp
うちの父も肺に三箇所 ミリ単位の陰影が
あり 昨年かかった大腸ガンの転移なのか
なんなのか経過観察しています
一年半 大きさに変化がみられませんが不安です
ガンだとしたら大きくなりますよね???
219 :
病弱名無しさん:04/08/19 19:25 ID:MBZ/hZgC
>>218 1年半大きくならないのなら、癌の心配は要らない。
ただし、その間ずっと抗癌剤の治療を続けていたのなら、大きくなるのが妨げられているだけの可能性もある。
220 :
病弱名無しさん:04/08/19 19:44 ID:c5px2eqp
はい飲み薬のUFTという薬を飲んでいます
ただしこれは大腸ガン手術後の念のためだそうです
じつはこの件では主治医の方は一年以上変わらないのはガンではないですよ
と自信を持って言い切ります〔抗がん剤を飲ませている医師〕
が・・・・とある知り合いの呼吸器系の先生は
CTの写る形状からガンの可能性高い
抗がん剤が効いているのではという言い方を遠まわしに言います
なぜ同じ医師で百八十度違う見解なのかこちらとしては
????の世界です
ちなみに大腸がんの転移は九十パーセント以上まず
肝臓に転移するとのことですが父は肝臓に転移は見られませんし
リンパ節等にも腹膜にも転移はありませんでした
221 :
病弱名無しさん:04/08/19 20:09 ID:YHmlYIO8
大腸がんが一番転移しやすいのは肝臓と肺というのは常識ではないのかな?
どちらに多いとかは知らないけど。手術時には小さくて見つけることができなかったが
その後、成長して大きくなったとか。ホントかどうかはわかりませんが、5_以下の
がんの病巣はたとえあっても見つけれないとか!また、リンパ節に転移がなくても
がん細胞は血流というルートもあります。他は播種といって腹腔内にばらまかれるのとか。
PETなら小さくとも発見可能らしいけど、10万円ぐらいかかると聞いたが。
222 :
病弱名無しさん:04/08/19 21:47 ID:MBZ/hZgC
>転移はありませんでした。
転移は認められませんでした。(=指摘できませんでした。)というのが本当は正しいはず。
で、PETも100%ではない。
コンバンハ。癌について色々勉強したいと思い飛んで来ました。
HNはふざけてるわけではありません、便宜上全板で使っています。
これから色々初心者的な質問ばかりするような質問厨になってしまうと思いますが
そうならないよう最大限努力いたしますのでどうか宜しくお願い致します!
224 :
病弱名無しさん:04/08/21 03:10 ID:MYcm4L3i
>>223 んじゃとりあえず国立がんセンターのホームページに目を通してちょ。
225 :
病弱名無しさん:04/08/21 09:08 ID:zyxMLe8S
母が肺の癌になりました。
昨年末、肺に水がたまり、それを検査したところ癌細胞があったとの事
抗がん剤治療にて年明けに退院(新潟の県立がんセンター入院)
病気に対する不安な気持ちか、食事がノドを通らず吐く日が続き
うつと診断されたのが5月
うつで拒食症、今32キロしかありません。
体調不良により、8月からまた入院肺に水が溜まり癌があるとの事
体力がないし、医者によれば数ヶ月、もしくは急に逝くかも と言われました。(今、近所である、下越病院にいまいます)。
新潟県内でよい病院があったらおしえてください。
病院でなくても、飲み薬とかでもよいです。値段は惜しみません。
どうか情報を・・・
226 :
toto:04/08/21 17:05 ID:AnwstAe0
>>225 僕の母親も同じ症状です。
大変でしょうがあきらめず頑張ってください。
治ることを信じてください。
227 :
病弱名無しさん:04/08/21 19:29 ID:1WbUlAee
うーん、がんよりも先にウツの拒食症を治すべきでしょう。
食欲ないと、がんって悪くなっていく一方ですよ。
心をほぐして、ほぐして。。。
228 :
225:04/08/21 20:43 ID:zyxMLe8S
>>226さん
totoさんのお母さんも同じ症状なのですね。
治ること信じます!
母は今、御飯が殆ど食べられない状態なので、首の所から栄養の点滴を入れています。本当は胸の辺りから管を通すものらしいんですがあまりにやせ過ぎてしまって首からになりました。
母の見つめる眼に、私も泣きそうになりますが、私ってアマノジャクなんです。気が滅入っている母に対して、何か食べて体力をつけて欲しいと「こう暑いと冷たいお素麺が食べたくなるよね〜」など食べ物の話ばかりしています(笑)
>>227さん
母に、お素麺の話しをしたら、食べたくなって、看護婦さんに頼んでお昼お素麺を作ってもらって少し食べたそうです。(この病院は、食べたいものがあったら作ってくれるそうです)
すこしづつですが、体力が回復体重増を願います。
暖いレス、ありがとうございました。
ちょっと変な質問ですけど知ってる方いたら教えてください。27才男です。
男の急所の棒の方の付根のすぐ上側に直径5ミリ大位のおっきいイボが
出来てしまいました。
イボといっても外側からみて確認できるわけじゃなく、触るとシコリのような
硬いツブのような感触があります。
はじめはニキビのようなものかななんて思っていたのですが、1ヶ月経っても
直らず、前よりちょっとおっきくなったような気もします。
うちの妻が、それってもしかすると前立腺癌じゃないの?なんて言ってきたので
最近とても心配になってきました。年齢的に高齢の方がなる病気らしいですけど。
前立腺癌について知識ある方いたら教えてください。
祖父が肺がんで今日か明日には逝くそうです。
治療も延命ではなく、除痛を優先に切り替えたそうです。
今は私の両親がついています。何かあったら電話が来ます。
来ないで欲しい。でもずっと痛い痛いって言ってたので
今の方がまだいいのかな。何してたらいいのかわかりません。
ずっと病院に行かないでいて、発見が遅くなってしまった
そうなので、何か体の不調を感じている人はちゃんと検査に
行ってください。すごく悔しい。
支離滅裂ですみません
231 :
病弱名無しさん:04/08/21 22:13 ID:CK05O1eO
>229
そらあんた、STD(性感染症)でっせ!
癌センターから下越病院に変わられたのは、病院に
対して、何か思うところがあったからでしょうか?
セカンドオピニオンとして病院を選ぶ分には問題は
在りませんが、ドクターショッピングの様に
なってしまいますと、発病から進行状況等が
カルテだけでは把握できない状況が発生する事も
あります。県内では癌センターが一番でしょう。
長岡の日赤も癌に関して良い医者が居ると
漏れ聞いた事があります。先生の言葉を鵜呑みに
するのではなく、医師から状況を聞きながら
ご自分でもサイト等で知識を得る事も必要だと
思います。お母様の体調が良くなります様
お祈り申し上げます。
233 :
病弱名無しさん:04/08/21 23:34 ID:ekCWWcol
>>229 もうその竿を根元から切り落とさないとやばいぞ
タマにも転移するぞ
234 :
病弱名無しさん:04/08/22 13:21 ID:04G5c2g7
>>229 前立腺は全く別の場所だよ
病院直行せよ
235 :
225:04/08/22 21:45 ID:WwxZCFLC
>>232さん
レスありがとうございます。
下越に入院するギリギリ前にがんセンターの方へ診療に行きました。
しかし、あまりの体重減により抗癌剤投与治療など体力が持たない、のでどうすることも出来ないと・・・担当の文絵先生に言われました。
通院は、車で1時間以上。母は、車の匂いがダメらしくて吐きます。
それで、以前からうつ病の方で診療を受けていた下越に入院することにしたんです。
今母は外出できない状態です。下越のカルテなどをがんセンターに持っていって相談してみようかなと考えています。
236 :
232:04/08/22 22:29 ID:qRUH7inm
肺に水が溜まる症状と言うことは癌センターの方で
「水抜き」も何度か施術していらっしゃるのでしょうか。
体重減少が著しい為治療が出来ないと言われて、癌に
対しての治療を現在何もされていないというのも不思議です。
うつの症状がひどく食事も取れないならアミノレバン等栄養剤の
点滴で栄養補給等で治療可能までの体調レヴェルを引き上げる
事も必要かと思います。お母様の年齢と肺癌の種類によっては
早急に治療をしなければ進行が早いというものでは無いもの
もあります。年配の方は新陳代謝が緩やかな為癌細胞の
浸潤も緩やかな場合があります。担当医師に
1 癌の進行具合の現状
2 細胞診断に寄る癌の種類
3 現状で最優先しなければいけない治療
4 その治療による効果の度合い
5 その治療による日常生活への不具合
等をご相談なされては如何でしょうか?
癌の顔つき(性質)は本当に驚くほど千差万別です。
まず、お母様の肺癌がどのようなものか、どこまでの
状況なのかをはっきりと担当医にお聞ききくださいませ。
237 :
病弱名無しさん:04/08/23 00:37 ID:ErBQaxF2
鼻の中にできものがあります。
なんか、堅くないんだけど、ぶよぶよとしたできものです。
これって、もしかして癌…?とか思ったんですが…どうでしょう。
鼻穴から3pくらいの所で、大きさは1p以下くらいかな…。
ちなみに17歳です。
238 :
病弱名無しさん:04/08/23 01:13 ID:CDWE/hl1
父が胃が痛いというので、超音波を撮ったら 胆嚢に6センチの腫瘍がありました。
胆嚢を取れば大丈夫ですか?なぜか肝臓はきれいでした。わかるかたいましたら
教えて下さい。
239 :
病弱名無しさん:04/08/23 10:47 ID:vGo+XuCt
>>237 鼻茸でしょう。良性のおできです。鼻炎とか蓄膿とかはありませんか?
必要に応じて耳鼻科で取ってもらえます。
>>238 6センチなら一応癌の可能性がある。主治医は何と言ってますか?
癌でなければ胆嚢切除で大丈夫だろうし、癌でその大きさならリンパ節などへの
転移もあり得ます。
241 :
ヽ('ー`*)ノ ◆AqpDOTEUBU :04/08/23 11:24 ID:/96vtPB4
今がんの法規制について政策研究しているんですけれども、海外では出来、日本では出来ない治療と飼ってやはりあるのでしょうか。
242 :
216:04/08/23 19:05 ID:T5r2vrDi
亀レスですいません・・・。
>217
私もそういう意味で書いたのですが。
他の臓器には癌はありません。
肺にだけ十数か所の小さい癌がありますが、病院でも別に珍しいことではないと言われました。
主治医からは多発性の患者さんは20人に1人ぐらいいると聞きました。
243 :
病弱名無しさん:04/08/23 23:04 ID:MUC9OyfP
多発性=血液を介して浸潤する癌
244 :
病弱名無しさん:04/08/24 09:09 ID:vXCihkBG
>>242 なるほど。そうですか。
もし可能なら、その「癌」のタイプとか名前とか、主治医から聞いていたらお聞かせ願えませんか?
後学のためにとても関心があります。
気管支鏡検査とかしていれば、病理組織型も確定しているかも知れないし。。
245 :
toto:04/08/24 11:26 ID:D+75SrF6
>>225さん
僕の母は、肺に水が溜まり、癌によるものと説明受けました。(5年前)
それで片方の肺が機能していません。スポーツ等は、もちろんのこと
出来ませんが、日常生活には、何の影響もありません。
そうこうしているうちに、今月にもう片方の肺にも水が溜まり
息つきが困難になり再入院しました。
225さんのお母さんにも「なぜ自分だけが・・・」などと思わせないで他にも
同じ思いをして「戦っている方がいるんだ」「自分も頑張ろう」とさせて
ください。まずはじめにウツを直さなくては始まりませんよ。
ちなみに母は、退院し家で料理ぐらいは作れるようになってります。
海外の未承認薬が、「効く!」って風潮もあぶないだろう
ジェムザール
248 :
病弱名無しさん:04/08/27 23:53 ID:gsG/rQYw
肺なら5FUと放射線併用治療。もしくはイレッサ。
249 :
病弱名無しさん:04/08/29 00:47 ID:wT1fMrwN
国民の3分の1がガンで
なくなると聞いたのですが、
30代、40代、・・・で
ガンにかかる確率ってどれくらいなのでしょうか?
いろいろサイトを調べたのですが、
すべてのガンのトータルの発生確率は
でてなかったんで。
(それぞれのガンの死亡率だとかは
出てました)
教えて君ですいませんが
ご存知の方お願いします。
(50代、60代と年齢があがるにつれて
発生確率も当然高くなると思うのですが)
冷たい言い方かもしれませんが
確率を知ったところでどうなるというものではないと思います
たとえ90パーセントがガンにならなくても
残りの10パーセントでなってしまうかもしれないし
そういう私も10万人に1人とか2人とか言われているガンになりましたし・・・
問題はなってしまったらどうするかとか
そういうところだと思います
251 :
病弱名無しさん:04/08/30 03:09 ID:9pub/8HG
19歳です。
のど仏をぐっ…と押し込むと、刺すような痛みを感じるのですが、
このような症状は、のどの癌にはありますか?
のど仏を押し込んだら、誰でも痛いと思ったんだけど
他の人たちは、のど仏を押し込んでも、苦しいけど、痛くはないと言っているのですが。
ちなみに煙草はすっていません。
252 :
病弱名無しさん:04/08/30 03:40 ID:LoY7i+cN
ほぼ毎日胃が痛いのですが胃ガンでしょうか?その他に前にかがんだりすると胸あたりが締め付けられる?感じに痛いのですがなんなんでしょうか?25歳女です。毎日が嫌です。
253 :
病弱名無しさん:04/08/30 08:48 ID:n7hIKvFL
>>251 上にもまったく同じ書き込みあったけどまだ病院行ってないの?
心配ならはやく病院行きなよ
>>252 同じく心配なら病院に行ってみてもらいなよ
ここで「ガンですか?」って聞いても
文章だけで判断できるわけないし
254 :
病弱名無しさん:04/08/30 10:55 ID:LoY7i+cN
253さん それはそうですよね。検査はするのですが、まだ日にちがあって落ち着かないので、同じような人居ないかな?と思い書き込みしました。
255 :
病弱名無しさん :04/08/31 22:34 ID:0p/zQzEC
母が肺がん(扁平上皮)になりました。
このまま何もしないと3ヶ月の命とのこと。
肋骨にも数箇所転移してました。
教えてちゃんでスミマセンが、
肺を切除して、転移した場所にレーザー・放射線治療は
なぜできないのですか・・・?
本当に藁にもすがる思いで、
ミネラル遺伝子治療何タラカンタラに手を出す勢いです。
やっぱり医者が余命3ヶ月〜半年って言ったら、
大体そんな程度なんですよね?
去年の11月頃から変な咳をしてました。
なんで早く気づいてあげなかったのか、悔やみます。
しかも祖母が脳梗塞で倒れた!!
256 :
病弱名無しさん:04/09/01 11:45 ID:2l99lp/o
>>255 手術、放射線は可能でしょう。しかし、転移があるということは癌細胞が全身を回っていることだと
考えて下さい。目に見える部分を切り取ったり破壊しても、またどこかに生えてきます。
しかも、手術そのもので身体に大きな侵襲(負荷)がかかりますから、全身状態はかえって悪くなり、
ここぞとばかりに、潜んでいた癌細胞があっちこっちで増え出すと考えて下さい。
この様な場合、姑息的な治療として(呼吸困難を改善する、疼痛を軽減するなど)手術や放射線治療
をする場合もありますが、それ以上の意味はありません。
抗癌剤が効くのを祈って下さい。
>>255 >このまま何もしないと3ヶ月の命とのこと。
>やっぱり医者が余命3ヶ月〜半年って言ったら、
>大体そんな程度なんですよね?
何もしないと○年というのと、余命は違うよ。
去年の11月に気づいてあげられなかったというけど、今でもその時でも
それは大して変わらないと思う・・・。本人にもわからないくらいだから、
周りが気づかなくて当然。自分を責めないでね。わけのわからない
民間療法や健康食品やに騙されないで。
259 :
病弱名無しさん:04/09/01 16:53 ID:jXhebP/w
えーと、僕は20歳の学生です。
3ヶ月ぐらい前から、胸に、違和感があり、夜中に緊急病院にいって、
心筋梗塞や、狭心症の検査をしてもらいましたが
異常はない、と言われてまぁ、直るだろうと思っていましたが、
いまだに、胸痛というか、胸の違和感と鈍痛が、治りません
息を吐いたときなどに、明らかに何か心臓の近く、肺の辺りが
ドンと言う感じで痛むんです。でも、咳もないし、タンも出ないので
何なんだろうと思っています。こういう症状って肺がんなどの
可能性は有るのでしょうか?ちなみに、タバコもお酒もやりません。
今現在、学生と仕事を両立させているため、病院になかなか
行くことができません。アドバイスお願いします。
260 :
病弱名無しさん:04/09/01 22:13 ID:MQWG1fTh
他スレから、いいスレがあると誘導してもらって来ました。
是非相談に乗って頂ければと存じます。
都内で咽頭ガン・喉頭ガンで有名な大学病院ってどこかわかりませんか?
30代の親戚が、喉の腫れを訴えています。
いろいろ思い当たることがあって、咽頭ガン・喉頭ガンに強い大学病院に
診てもらいたいと言ってるのですが、どこがいいのかわかりません。
私自身、以前ある病気になったときに、幾つかの大学病院にかかったのですが、
病院によって言うことが全く違っていて、名医に診てもらわないと治るものも治らないと
身にしみて思ったので、是非情報が頂ければと思います。
他の科に掛かったことがあるそうですが、慶応や東大病院はどうでしょうか?
261 :
病弱名無しさん:04/09/02 08:27 ID:StXzgytQ
>>259 胸に、違和感
検査って心電図と胸部レントゲンかな?採血もした?気になるほどならやはり平日に内科へ
行って採血、胸部CT、心エコー、胃カメラだね。
>>260 30代の親戚が、喉の腫れ
その症状で大学病院へ行くのは個人的には反対。まずは普通の耳鼻科へ行く方が
その人と社会のためだ。
263 :
病弱名無しさん:04/09/02 17:03 ID:i5vCy9uL
初めてカキコします。
自分の母親(49歳)、こないだからあまり食欲が無くて
(本人は「美味しそうなもの食べてないから」と言っていた)
背中や腰が痛いと言っていたから、
てっきり自分は筋肉痛とかぎっくり腰だと思っていました。
で、先月24日早朝、痛みが酷くなって救急車で鎌倉の病院に運ばれました。
24日の午後、父と2人で病院に行き、話を聞きました。
CTを見せてもらったら、肝臓のところに黒い影がありました。
病院の先生の話によると、九分九厘ガンで、
胆のうガンが肝臓に広がっているか、それとも胆管ガンかのどっちかだろう、と。
どっちかは、精密検査してみないと分からないそうです。
「大きいから手術も不可だし、基本的には治らない」とも言われました。
抗癌剤も気休めくらいにしかならないみたいです。
ショックでした。
それで、30日に精密検査としてERCP(内視鏡何とか)をやって
検査後に説明をするから家族の人も来てくれと言われ、行きました。
が、結局、十二指腸に腫瘍があるせいでチューブが入らなかった&
そのせいで何も出来なかったとか。
その事を聞き、詳しい話は後日と言う事でその日は帰りました。
そして昨日、その詳しい話とやらを聞きました。
あと3ヶ月くらいだけど、破裂や急変の恐れもあるので油断は全く出来ない。
で、今入院している病院では手の施しようが無く、
国立がんセンターに行くしかない、と。
そこなら保険利かない薬も使えるから
もしかしたら何が手があるかもしれないと言われました。
ただ、がんセンターの医師は患者にずばりと告知するので
本人に告知をしないまま連れて行くと落ち込む可能性がある、と言われたので
先生に頼み込み、数日後に本人に軽い告知をする予定です。
転院の決意をしてくれると良いんだけどな…。
…長文でスレ汚しして本当に済みません。
お母さんが49歳と言うことはあなた自身も若いんでしょうね
さぞかしショックで不安だと思いますが
あなたや家族がしっかりして、お母さんをサポートしてあげてください
今は色々なサイトでがん患者のケアの方法など書いてあるので参考にしてはいかがでしょうか
すべて医者にまかせるのではなく、ある程度の知識を身に付けることも重要だとおもいますよ
265 :
260:04/09/02 19:22 ID:e/CrCe+3
>>261-262 詳しく書けないのですが、本人が咽頭ガン・喉頭ガンに心当りがあるのです。
以前、専門医にガンの予備軍のような診断を受けたのですが、
いろいろありまして・・・。
今度こそ大きな病院で診察をしたいと本人が言っています。
262さん、有難う御座います。早速見てみます。
266 :
病弱名無しさん:04/09/03 08:29 ID:At/Ne3ur
>>265 仮に癌の疑いが強いとしても、いきなり大学病院は反対です。時間とベッドを待つだけです。
結局は関連病院を紹介されることの方が多いと思いますし、それくらいなら自宅から近くて
通いやすい総合病院の耳鼻科を初めから自分で選んで受診すべきです。
大学病院とは、一般の病院で扱わない特殊な疾患とか、実験段階といっても過言ではない
新しい治療法を扱う場であり、もう一つの面は研修医や学生などの教育の場です。
咽頭癌・喉頭癌はありふれた疾患なので、大学病院の利点は全くありません。
是非、学生や研修医の実験台になりたいのならお勧めですが。
267 :
病弱名無しさん:04/09/03 12:11 ID:HMnxDCIQ
ガン部分を切除しても、マーカー値があがってきてるということは、細胞レベルでガンが体にあるということですか?
268 :
病弱名無しさん:04/09/03 12:37 ID:At/Ne3ur
269 :
病弱名無しさん:04/09/03 13:48 ID:QzyiIN8z
父親が悪性腫瘍と言われました
市民病院で診て貰ったのですが、
詳しい検査(転移があるかどうか)の結果を旧帝の大学病院に送ったりするとかでかなり対応遅い気がします
症状としては背中に昔からあったできものが大きくなってきたので気になって病院に行ったという感じです
最近、父の体調も悪かったり、腰が痛いと言ってたというのもありますが・・・・
270 :
255:04/09/04 00:09 ID:gofmahrF
256さん、258さんありがとうございました。
母の癌について告知された直後だったので
とてもショックを受けていました。
今は大分落ち着きました。
今日先生が、本人に癌だと告知しました。
(私は離れた所に住んでいるので一緒にはいませんでしたが。)
抗がん剤が効き、病状が落ち着くことを願ってます。
明日、実家に帰ります。
271 :
病弱名無しさん:04/09/04 01:12 ID:8pRXS801
すいません、いくつか質問があります。
12%の成功率のガン手術を受けた場合、
一日二日で一般治療室に移れるものなのでしょうか?
どうか教えてください。
272 :
病弱名無しさん:04/09/04 01:38 ID:C8S3dFJ/
>>271 成功率は別としてもICUに少なくとも
3〜4日は居なくてはと思います。
273 :
病弱名無しさん:04/09/04 13:12 ID:QGylvm5z
今日、子宮癌の検診を受けたところ、内診(エコー?)では特に
異常は見られない(きれいだ)とのことでしたが、おりものに出血が見られるので
念のため検査しましょう、と言われて粘膜を採る検査をしました。
子宮癌の場合、エコーでも異常は分かりますか?
274 :
病弱名無しさん:04/09/04 18:20 ID:fyqFoHqN
>>259の者です
昨日病院に行ってきました。
結果は、やっぱり胸に影があるとのことで・タバコはやりますか?・お酒は?など、いろいろ
聞かれたので、もしかしたらと思ったらビンゴでした。
親に連絡しますか?と言われましたが、私、上京してる身で田舎の親にどう説明したらいいのか
正直わからないのが現状です。
それに、症状が出てからいったのも、遅かったようです。
レントゲン写真をみて、素人の私が見ても、腫瘍が根を張ったような物が見えるので
相当進行しているようです。
この場合は、どういう選択肢があるのでしょうか?
タバコも、お酒もやらない身としては正直納得がいきません。
健康には気をつけていたのに…
275 :
病弱名無しさん:04/09/04 18:52 ID:2cKXG3b3
タバコやらなくても肺がんになる人、10〜20%あると、たまたま今日の新聞に載ってた。
大気汚染、放射性物質、アスベストなど他にも米国では農業従事者にも多いというので
農薬、殺虫剤などの影響もあるかも?罹ったのはお気の毒だけど、まだ、打つ手は一杯
残ってるので頑張ってください。それにまだがんとは限らない。
276 :
病弱名無しさん:04/09/04 18:52 ID:d0fknKvr
消化器外科で外科的治療が出来れば良いね
出来ないと消化器内科で延命治療か
年が若いだけに進行が・・・・・。
277 :
病弱名無しさん:04/09/04 23:58 ID:yX16LS+x
ずっと読ませていただきました。前のレスで食事が取りづらく、吐き気が強いかたに。
実父がやはりガンで食欲が無く吐き気に苦しんでいたのですが、入院中に漢方薬を処方していただき、
余命3ヶ月の胆管ガンの診断でしたが,自宅療養で1年が過ぎました。
ぴったり合う漢方薬がもし見つかったら,お食事前に飲むといいかもしれません。
切れる状態ではないとの診断でしたけれども本人もびっくりしています。
278 :
病弱名無しさん:04/09/05 01:57 ID:lIdjErFE
皮膚ガン(メラノーマ)についてなんですけど、大きさが一ミリでもリンパへの転移ってよくあることなんでしょうか?
一応age
280 :
病弱名無しさん:04/09/06 16:38 ID:lldeeTds
肺ガンに特化したスレが見当たらなかったのでここに書きます。
会社の健康診断で肺レントゲンが引っかかり病院で精密検査を受けました。
結果はレントゲン、CTともに白い影がありました。
20代中盤の非喫煙者で酒も週末ぐらいです。自覚症状まったくありません。
採血と痰の検査結果はまだですが、この二つの検査結果がシロだった場合でも
肺の組織を採る確定診断?をこちらからお願いしてでもやるべきでしょうか?
259さん同様この若さでタバコも吸わないのに肺ガンというのはちょっと納得いきません。
281 :
病弱名無しさん:04/09/06 16:48 ID:nANuzDRW
こんにちは。
どうしようもないことなのかもしれませんが相談です。
私のおばあちゃんが末期ガンと宣告されました。
ひどい腹痛と嘔吐で苦しんでいます。
おかゆも吐いていてこのままでは痩せてしまうのではないかと心配です。
実は一年ほど前に大腸ガンになり、手術をしています。
今回の原因はどうやら骨盤あたりへの転移のようです。
キノコが効くという噂を聞いたのですがほんとうでしょうか??
まだ余命等は聞いてはいませんが、おばあちゃんはまだ60代前半・・・少しでも長生きしてほしいんです!
どなたか何かガンに効くお薬等何でもいいので教えてください!
お願いします!
回答になってませんが聞いて欲しいです
健康食品などでガンが治った
なんて広告をよく見ますが
そのほとんどが高額なものです
もしガンに効くものがあるなら
とっくに国が認可して全国のガン患者がいなくなっているでしょう
そのことをよく考えて行動してください
辛いでしょうが頑張って支えてあげてください
283 :
病弱 ハナビラタケ:04/09/06 17:44 ID:230/SVf5
がん予防にはハナビラタケでしょう
効く効かないは別として
キノコの中では今までの中で一番いい感じです
ハナビラタケ研究所
で検索すればわかりやすく出ています
又大手企業でも販売しているようです
ほんとにチト高い
284 :
病弱名無しさん:04/09/06 19:56 ID:wT2Km+RU
ガンって、20代〜35あたりでなる確立ってどの程度ですか?
なるとしたらどんなガンがありますか?
どうも気になる・・・。
>>281 うちの母親は50代後半でがんになったから気持ちはよく分かるよ。
健康食品はいろいろ試したけど当てにはならないと思う・・・。
ただ抗がん剤の副作用は少しは軽くなった気はするとは言っていた。
母は亡くなったけど、家族の支えが一番ありがたいってよく言っていたよ。
つらいと思うけど家族みんなでがんばってください。
286 :
病弱名無しさん:04/09/06 21:45 ID:zChoPune
高価な健康食品なんかを販売してる会社で
立派な社屋を作ってる会社なんて 例:サン●ロレラ
末期癌相手に稼いでる詐欺会社じゃん
287 :
281:04/09/06 22:31 ID:nANuzDRW
みなさんレスありがとうございます。
これからもっと調べてよさそうなのがあったら試そうと思います。
また何かあったら質問させてください。
ありがとうございました。
くれぐれも変な業者にだまされないでね。
っつっても殆ど変だけど。例えば「韓国では抗癌剤として認可されている。」
なんて広告があっても、薬事法の基本ラインが違うだけだからね。
289 :
病弱名無しさん:04/09/07 04:55 ID:fQgmsM67
医療機関の医師が患者や家族の質問に答えているサイトを見てたら
患者の家族が、親が手術を嫌がるのでキトサンを飲ませていたところ余計悪化した
何かいい療法は?と聞いたのに、医師は、キトサンは全く効きません。無駄なことに
高額の金を使わず、早いうちに正規の治療を受けましょう、と答えてた。多くの
免疫療法はこれに近いもの!皆さん、だまされてムダ金使うのはやめませう。
290 :
病弱名無しさん:04/09/07 05:59 ID:lJcNMqn/
健康食品をつかった免疫療法、マイナス面から調べてごらん。
「これで本当に効くの?」って疑問がたくさん出てくるから。
291 :
病弱名無しさん:04/09/07 08:51 ID:6W6C7TkG
>>273 子宮癌の場合、エコーでも異常は分かりますか
分かるものもある。ごく早期なら分からない。
>>274 この場合は、どういう選択肢があるのでしょうか
若い人の場合、通常の肺癌の他に良性腫瘍や縦隔腫瘍、胸膜腫瘍など色々な可能性があります。
痛みがある場合、ある程度進行しているのか、普通の肺癌ではないのか、炎症なのか・・かも。
今後のことは主治医とよく相談するしかありません。ここではあなたの情報が少なすぎるので。
まだ諦めるのは早すぎます。
>>278 メラノーマ
ごく早期からリンパ節へ転移するので有名です。でも一ミリは早いかも。
>>280 肺の組織を採る確定診断?をこちらからお願いしてでもやるべきでしょうか
言わなくても多分気管支鏡による検査はすることになるでしょう。
もし医師が1カ月あるいは3カ月ごとのCTだけで様子を見ていきましょうと
言ったとすれば、ほぼ大丈夫だということで、その指示に従って良いと思います。
>>281 医者から以外の治療を受けるときは、良くなる確率と、かえって悪化する確率は同じくらいか
もしくは後者が少し高いと考えた上で行って下さいね。
偶然かもしれないけど身内によるとアガリクスとマイタケのエキスを飲んでる時と
飲んでない時では腫瘍マーカーの数値が違うらしい。
293 :
病弱名無しさん:04/09/07 19:33 ID:UAq+Raqc
294 :
病弱名無しさん:04/09/07 19:33 ID:UAq+Raqc
背中に、色がうすいほくろみたいなのがあります。
そんなに大きくは無いのですが…こう、ぼこっとイボみたいに飛び出ているんです。
18歳なんですが…こういうのって皮膚科に行くほどでしょうか?
そうほいほい親がお金を出してはくれないのですが…。どうでしょう。
296 :
病弱名無しさん:04/09/07 19:49 ID:nj4S/SUK
>>285 俺もそういうのあるよ。結構膨れてる
でも7年間ほっぽりっぱなし
右わき腹の肋骨下にしこりを最近発見しました。
痛みなどは無いのですが
これってもしかして肝臓癌でしょうか?
肋骨下のしこり以外は肝臓癌に見られる症状はありませんでした。
不安でしょうがないのですがいまいち病院にいくことに踏み切れないで居ます。
どなたかアドバイスお願いします。
なぜ踏み切れないのでしょうか?
不安ならとにかく病院へ行きましょう
仮にガンなら、早期に見つかればそれだけ治療の可能性が広がるし
ガンじゃないって診断されれば安心できるでしょ
299 :
225:04/09/07 22:55 ID:6ufC90x2
>>245さん
遅レスになってしまいました。
245さんのお母様も同じ症状とは・・・
母にそう伝えます。
前回書き込んだ前後、食事もできない、胸水を取っても取っても溜まってしまって一時期は皆覚悟を決めていたのですが、実は最近、ホンの少しですが3食お粥を食べれるようになりました。
先日2泊家に帰ってきました。
早く245さんのお母さんみたいになれる様がんばります!
300 :
病弱名無しさん:04/09/08 03:08 ID:FCo4T4Bs
オイこそが 300げとー
301 :
297 :04/09/08 15:54 ID:oseZsI+u
今日病院行ってきました。
採血・採尿・レントゲン・CT・エコーをやってもらいました。
CTで肝臓に何か見えないことも無いけれど9割大丈夫だろうとのこと。
でも念のために造影CT受けてみたほうがいいとのことなので
後日受けようと思います。
それはよかったですね。
となると、そのシコリとやらはなんだったんでしょうね?
人事ながら気になります。
303 :
297:04/09/08 17:59 ID:Vlumqkxc
>302
当方痩せているため
エコーにもCTにもシコリと思われるものは写っていなかったので
なにか別なものをシコリと勘違いしていたか
腸に固めの便が詰まっているのではとのことでした。
ここみたいな、インターネットのあるサイト…といったごく限られた場所でも
>>274さんみたいな、低確率ながら、若くて原因がなくても
運次第で癌にはなるんだなぁ…と思うと恐いです。
かぜで喉がいたかったり、ちょっとおおきなほくろができたり
口内炎ができたり、間接が痛かったり、気分が悪かったりしても
「まさか…」と最近思うようになってしまいました。
まだ18なのに…。
こういうやつの克服法ってありませんかね?
チビチビ病院にいくわけにもいきませんし…。
>>304 心配すんな
本当にヤヴァイと感じたら、自発的に病院に行ってるさ
>>295 俺もイボじゃないけど背中と股にシミの地図が出来てるよ。
背中は特に酷くてかなりシミが広がってる。
皮膚科に行ったら、
「別に悪い物ではないけど気になる様だったらレーザーで消して見る?」
と言われた。金がなかったのでレーザーはあきらめたけど。
看病から帰ってきた。
寝なきゃいけないのに家帰ってくると寝れない。
子供の時親父と遊んだことばかり思い出して。
308 :
病弱名無しさん:04/09/11 00:13:30 ID:HCQCYJZ1
310 :
病弱名無しさん:04/09/11 01:29:25 ID:ZzzE57Bf
>>307 自分も父親の入院中はそうだったよ。
胃癌の手術のあとは夕方から朝まで付き添いの後、
帰宅して寝るの繰り返しで一ヶ月過ごしたけど、
手術の甲斐も無く父親は手遅れで余命2〜3ヶ月と言われていたので
家に帰ってくると色んな思い出や迫ってくる死の事を思うと全然眠れなかった。
健康優良児の自分でも流石にやつれたよ・・看病する側も本当に辛いよね。
どこかで息抜き出来るといいんだけど、今は無理かもしれないな・・でも
生きる為に懸命になって頑張ってるお父さんの支えになっているのは
何よりも素晴らしく尊いことだから、精一杯の事をしてあげて下さいね。
311 :
病弱名無しさん:04/09/11 01:53:41 ID:sVEXzofU
癌の検診ってPETのある病院じゃなくてもいいんですかね?
312 :
病弱名無しさん:04/09/11 01:57:21 ID:HCQCYJZ1
PET検査は高いのだぁ!
保険利かない部位もあるよね
313 :
病弱名無しさん:04/09/11 02:31:07 ID:sVEXzofU
>>312 そうですか
母が最近若干痩せて、腹部に帯状疱疹も出来たのでもしかしたら・・・と心配です
念のためちゃんと検診を勧めようと思ってたところPETなるものを最近知ったものですから
314 :
病弱名無しさん:04/09/11 08:43:48 ID:+qfV0OEH
PET保険きくよ
それでも2万5千円もするが
315 :
病弱名無しさん:04/09/11 15:17:00 ID:5VNKErcP
PETは保険利かない部位もありますのよ
>>274気持ち、分かります。私はまだ未婚で、結婚しようかと思っていた時に、
子宮癌になりました。
LevelX。子宮と広範囲切除です。
彼には嘘言って別れた。再発率80%以上と医師に断言されたし。私の知人で旦那さんがチェーンスモーカー。奥様は酒、煙草駄目。だけど奥様が肺癌になり、驚きました。頑張りましょう。お互いに。
317 :
病弱名無しさん:04/09/11 18:09:27 ID:RYi03i19
PET保険利かないと聞いたが、10数万からフルコースで30数万なんてあったよ。
内臓関係の癌の症状で、背中に発疹が出る事はあるでしょうか?
入浴中に父(昨年大腸癌手術)が私の背中の発疹を見て癌との関連をえらく気にしているもので・・・。
ちなみに、半年前に肛門周辺に痛みが出て病院に行った際は触診では異常は無く、検便2日分も
潜血無しでした。
また、6月に職場の検診で胸部レントゲンと採血をしましたがこれも異常は無かったです。
319 :
病弱名無しさん:04/09/12 00:29:14 ID:s7ZjQwHn
頭頚科で、えびちゃん、かまちゃん以外の優秀な医者を
教えて下さい。
320 :
病弱名無しさん:04/09/12 16:06:15 ID:WD9IALQU
一番最新の情報では
20代、30代の癌羅患率は
全体の何%くらいになっていますか?
321 :
病弱名無しさん:04/09/13 14:58:53 ID:+IEw82HP
>>320 癌罹患率が全体の何%というのは、何が知りたいのか分からないですよ。
罹患率の意味は分かっているのですか?
因みに、それが分かったとして何の意味があるのかな?興味本位?知り合いが癌の可能性?
癌と言っても種類別に年代別罹患率は様々だし、悪性腫瘍=癌ではないし。。。
322 :
病弱名無しさん:04/09/13 15:03:39 ID:jDssNibK
>>321 要するに20代30代は
全体からみてこんなに癌になった数値が低い
というのを見て安心したいんでしょ。
ちなみに漏れもそう。
>>321 たぶんだけど、数字を見る事により
気持ちだけでも安心したいんだと思う。
自分は26歳男子だけど
そろそろ胃腸ガンが心配になってきたし。
ちなみに20代で肺癌になる確率は
日本全国で毎年一人いるかいないかだそうだ。
転移の場合は知らないけど。
324 :
病弱名無しさん:04/09/13 15:15:53 ID:yFO8Z7gm
若い人にガンは少なくてもガンになる人はいるわけで
若くしてガンになると成長が速いので命落とす率は上がるわけで・・・
結局死亡率ではなく
ガンになった確率=人数の統計が知りたいんだろ
スキルス胃ガンとか若い人も多くて
2〜3ヶ月で死ぬから怖えよなあ…
なんで若い人のガンは進行が早いの?
漏れは若い癌患者の数より
癌ノイローゼな人がどれくらいいるのか知りたいな
漏れの友達にまだ21で
酒も煙草もやらない癖に(癌家系でもない)
異常に癌に脅えている奴がいてね…
少し胸や腹が痛む度に胃カメラ飲んでんじゃねーよ
若い人も気を使う事は良いけどあまり神経質になるのもどうかと思う。
ネットでガンと闘病しているHP見てると
20、30代の人が多くて驚くけど
それはパソコン持ってる、使える人がその年代に多いんだから
当然といえば当然。
50、60代の闘病HPも探せばあるけどね。
ネットだけ見て若者の闘病HP多くて
びびってる人もいるだろうけど
やはり全体では50代以上がガン患者では圧倒的に多いと思うよ。
ガンノイローゼになった人にも
なんかきっかけがあるんだろうな。
俺は体中に謎の激痛があって
理由も原因も病名も解らなかった時に
2ヶ月ほどガンノイローゼになった。
結局痛風だと診断されて
体の痛みが治ってから
胃カメラ大腸ファイバーエコーとやって
一通りの内臓に異常無しと解ったら
ガンノイローゼなんてすぐ消えてしまったよ。
携帯なのでpdfファイル見られない(つДT)
20代の所だけでも転載してもらえますか?
了解♪
■厚生労働省大臣官房統計情報部「人口動態統計」(2002年)から抜粋
年齢 死亡数 第一位 第二位 第三位
20-24 3468人 自殺:34.1% 事故:31.9% ガン:8.1%=281人
25-29 4419人 自殺:36.1% 事故:22.3% ガン:12.0%=530人
ま、こんな感じです。癌がショックで自殺した人もいるだろうけどね。
まあ要するに、宝くじが当たるよりも、ずっとずっと高確率って事ですかね。
おお、恐い恐い。
やっぱ一番多いのは白血病かな…?
>>327 そいつの気持ち、わからんでもないよ。
俺もそうだけど、確立的にいってかなり低い病気に一度でもかかると
それ以後かなり気になるから。
俺まだ10代だけど、さっき言ったように、あんまかからないという
心臓病一回かかっちゃって。
それ以来、けっこう体調変化に敏感になってきてます。
特に今年受験で…。精神が弱るとすぐにそういう、体の調子のほうに
気がいっちゃうんですよね…。
なんか、こう、自分を誤魔化すっつーか、気にしない方法?みたいなの無いですかね?
336 :
病弱名無しさん:04/09/13 20:01:19 ID:nMykoPP1
こないだカキコした
>>263です。
あれから、軽い告知をして、本人に転院を決意させました。
が、国立がんセンターに連れて行く当日になって体調を崩し、
大部屋から個室に移ることになり、
急坂を転げ落ちるかのようにどんどんと症状が悪くなっていって
ついに8日に亡くなりました。
闘病生活、たったの15日でした。
もって3ヶ月とは言われていましたが、
まさか1ヶ月ももたないなんて思ってもみず、驚きました。
今晩がヤマと医師に言われ、泊り込んでいたら
深夜11時に呼吸があっさりと止まり、慌てて脈をとったら止まっていました。
苦しまずに逝けた…のかな?
で、一昨日火葬場で焼かれた骨を見て、今更死んだという実感がわいてきました。
それで、亡くなる前日、酸素マスクを自力でで外そうとして
自分や父に怒られていたよな…とか、でも亡くなった当日は
もう外す力も残っていなかったんだよな…とか、
色々と思い出してしまいました。
>>264さん、アドバイスどうもありがとうございました。
母親は亡くなりましたが、自分が彼女のために色々調べたり
やったりした事は無駄ではなかったと思っています。
337 :
病弱名無しさん:04/09/13 22:28:15 ID:L5z9N4NS
看病行って顔見るのがつらい。
日に日にやつれてくのがわかる。
なんでガンなんて病気あるんだ。
>>336 そうだったんですか・・。若いよなぁ。
お母さんのご冥福を心からお祈りします。
340 :
病弱名無しさん:04/09/14 01:17:00 ID:kQtnJYbB
はじめまして。
先月23日に母の様に慕っている68歳の伯母が3Lの胸水が溜まった為に入院しました。
31日に「肺ガン」の告知を受けました。手術しても即、何もしなくて半年の命
との事でした。現在伯母や実の妹である母が肺ガンの詳しい病名や何期なのか
尋ねても「病院の方針」と言われ教えて貰う事が出来ません。
9月4日の土曜にに水をある程度抜いて肺もある程度膨らみ傷もふさがったので
外泊許可が下り3日間自宅に戻ったのですが、病院に戻る前日の夜7時過ぎに
「明日の午後検査が入ったので昼は食べない様に」との連絡が入ったりしていました。
この後「肝臓の状態が悪いから」抗がん剤が打てないと言われていましたが
先週中頃「検査の結果が良かったから」今週月曜から抗がん剤投与となり
それが週末には「火曜開始」に、今日は「水曜以降に開始」と変更になりました。
「詳しく教えてもらえない」「急に予定が変わる」「話がコロコロ変わる」
と初めての事で神経質すぎるのかもしれませんが段々と
「この病院でこのまま治療を続けていて良いのだろうか?」
と思う様になって来てしまいました。これらの事はよくあるような事象
なのでしょうか?不安なのと最初から病院に疑いを持っている為に
他の方のご意見を伺いたく書き込みさせて頂きました。
感情に任せたような拙い文章でお恥ずかしいのですが
アドバイスを頂けますでしょうか?
久しく会った父親が、ちょっと痩せてたの、もともと細い人だったので
それは気にならなかったけど、、咳をするのね、風邪ひいてるわけでもなのに、、本人にきいたら『タバコのすい杉だな』って。
3か月前の健康診断では異常無しだったらしいんだど、三ヶ月の間に癌が発症したって事も考えられるかしら、、?病院に簡単にいかない人だし私も離れて暮らしてるので心配で
なんか、あの咳尋常じゃなかったんだ、、、
342 :
病弱名無しさん:04/09/14 02:23:01 ID:QrYEM6NP
>>340さん
病院の診断や治療方針に疑問がある場合、ご自分で納得するまで
質問されるのがいいかと思います。
大切なご家族のことですから。
もしそれでもまだ疑問が残るようであれば、セカンドオピニオンをお勧めします。
>>341さん
うちの父も咳がひどかったんです。
タバコは一日2〜3箱吸っていました。
本人も「タバコの吸い過ぎだから気にするな」とずっと言っていたんです。
咳が気になり始めてから3〜4ヶ月経ってやっと病院にいってくれました。
それでガンの告知を受けたんです。
>>341さんがどうしても咳が気になるようでしたら、
引きずってでも病院に連れて行って検査を受けてもらってください。
それで何もなかったといわれれば「よかったね」で済む事です。
どうか、
>>341さんのお父様が健康でありますように・・・。
343 :
病弱名無しさん:04/09/14 06:25:24 ID:c85Z+99u
現在33歳。
甲状腺に腫瘍があります。
先日検査で悪性の疑いが強いという事で手術を勧められました。
数ヶ月前から子宮にも癌の疑いがあり検査を繰り返してます。
なので甲状腺の他に疑わしい所が無いかどうか
調べたいと医師にお願いしてリニアック?検査?
シンチなんとかっていう検査をしました。
放射性物質を注射して調べるそうです。
3日前に注射して昨日調べて来ました。
結果は明日聞きに行くのですが不安です。
一昨日から淡の混じった咳が出始めて…肺も不安です。
担当医にはセカンドオピニオンを希望してます
が早めの手術を勧められました。
手術とか入院とかいったい幾ら位かかるのでしょうか…
1人暮らし
家族無し
生命保険に入っておけば良かった…
日々の生活でいっぱいいっぱいだったから(´・ω・`)
>>343 幾らかかるかは
検査・使った薬の種類・入院した日数
などで変わってしまうと思うのでなんとも言えませんが
社会保険(健康保険)には入っていますか?
入っていれば、高額療養費制度が使えます(詳しくは社会保険庁のHPで)
大きい病院にはだいたい医療ソーシャルワーカーがいるので
そちらで相談したほうがよいと思います(確か無料だった気がする)
大変でしょうがまずは体を治すことを考えましょう
345 :
病弱名無しさん:04/09/14 10:27:25 ID:WB8JyeL5
>>340 心中お察しいたします。
さて、肺癌で3Lの胸水があり、予後半年ということから臨床病期の4期であることはほぼ確定です。
で、詳しい病名等ですが、通常医師は患者さん1人に対して「キーパーソン」を1人設定して、その方と
ご本人には病名・進行段階・合併症・治療法・予後などをきちんと説明する義務があります。
他の家族や親類の方は、その「キーパーソン」を介して情報を得ることになります。勿論
医師からの説明の時にはキーパーソンの他に数名が同席することは当然の権利です。
ただし、ご本人に関しては、本来もっとも詳しい情報を提供しなければならないのですが、
日本では本人告知を拒む習慣が一部残っており、それは家族の意向による場合があります。
伯母様のキーパーソンは誰なのでしょうか。通常ならご主人や子供さんと考えられます。
さて、検査や治療法の進行・変更具合については、検査の結果や状態の変化に応じて変わるのが
普通であり、その病院のやり方は、文章だけから判断すると、全く普通だと思います。
あとは
>>342さんの書かれたとおりです。
346 :
病弱名無しさん:04/09/14 11:07:48 ID:PuO4VwMq
親戚だからといって次々と色んな人に詳しい病状などを
ぺらぺら話すわけには行きません。それによるトラブルもありますし。
あと、体調に合わせて予定を変えてくれるのはむしろ患者本位の治療です。
体調無視で火曜ときめたから火曜にやる!ではつらすぎますし治療効率も上がりません。
どうしても話を聞きたければキーパーソンの方が
説明を受ける時に同席したほうがいいです
347 :
病弱名無しさん:04/09/14 14:48:50 ID:kQtnJYbB
>342さん
>345さん
>346さん
ありがとうございました。
伯母の家族は伯父(72歳病院で患者さんの補助のアルバイトをしている)のみ
なのでキーパーソンは伯父ですが伯父も詳細が聞けない為に自分のバイト先で
先生たちに話を聞いている状態なので余計イライラが溜まったんですね(汗)
伯父は伯母のやりたい様に全てやらせる!と言っているので
もう一度二人で詳しく聞けないのか確認してもらう事にしてみます。
他の方から4期であろうと言う予測が聞けただけでも何だかスッキリしました。
本当に有難うございます。
今更ながら、伯母も合う度に口にしますが養子になっておけばよかった…
348 :
病弱名無しさん:04/09/14 15:01:46 ID:MTYfyzT+
かかりつけの医者に「肺腫瘍かもね。CTいっとく?」と言われてから15日後にCTを受けて、
さらに15日後の明日検査結果が出る。ガクブルだよ。
一ヶ月放置の眠れない日々が明日で終わると思うと、安心のような、不安なような複雑な気持ち。
ただの脂肪の陰であってくれ〜。
349 :
病弱名無しさん:04/09/14 16:17:57 ID:WB8JyeL5
>>348 15日後にCT撮るのは理解できるが、結果がその15日後ってどういうこと?
用があって受診できなかった?CT以外の検査結果のこと?
350 :
245:04/09/14 16:31:25 ID:nGGLD3m/
>225 すごく気になっています。9/7分見落として今気づいた次第です。
ほんとは、連絡取れると良いのですが・・
ちなみに母は、より一掃おしゃべりになっております。
351 :
病弱名無しさん:04/09/14 17:27:14 ID:PuO4VwMq
>>349 国語大丈夫ですか?15日と15日で一ヶ月という計算が分からないの?
352 :
病弱名無しさん:04/09/14 17:48:50 ID:Niqt6KNR
肺腫瘍=癌…ってワケなのかな?
良性腫瘍ってのは無いの?
>>351 たぶん、CTなのに結果がわかるまで15日もかかるのかって意味じゃないかな。
354 :
病弱名無しさん:04/09/14 18:02:26 ID:Mt1d5w3T
>>352 いや、ありますよ。良性腫瘍もいくつかあります。
355 :
病弱名無しさん:04/09/14 18:47:34 ID:Niqt6KNR
>>354 では、牌に限らず、腫瘍がそこにあるのならば
良性と悪性、どっちのほうが多いんでしょうかね?
356 :
病弱名無しさん:04/09/14 20:19:41 ID:PuO4VwMq
>>355 臓器と年齢と性別によって全然違います。
全部ひっくるめれば良性が多いに決まってますが
この年でここならまず悪性だろうなぁってのもあるし
357 :
病弱名無しさん:04/09/14 20:38:26 ID:hs3/C5D/
当方21才男なのですが、二年ほど前から右側の乳房にシコリがあります。おすと多少の痛みがあるのですが、これは乳癌なのでしょうか?
358 :
病弱名無しさん:04/09/14 20:41:49 ID:ifSOXDxg
自分の職場はAHCC使いのドクターがいる。
359 :
病弱名無しさん:04/09/14 22:26:48 ID:PuO4VwMq
>>357 それだけではなんともいえませんが・・
男性の乳癌は進行が早く、予後が悪い、つまり
死にいたることが多い厄介なものです。
2年変化しないなら違う確率が大きいと思いますが
ちゃんと診察しないとなんともいえません。
360 :
病弱名無しさん:04/09/15 01:05:59 ID:O3T0PAtA
じいちゃんの癌が脳に転移したらしい。最短・最長でどのくらい持ちますか?怖くて親にはきけないので・・・
361 :
341:04/09/15 01:12:37 ID:QMYZCIyk
>>342さん、ありがとう
父は九州、私は東京暮らしなんです
もう東京に帰ってきてしまったので、、ひきずってでも
病院に連れてゆく事が困難です
でも、、、、毎日しつこく電話して、、どなられてでも
電話して検査してもらおう、、今更タバコやめても
もし癌になっていたら意味ないけど、、タバコもやめてもらおう
はっきり言って父の事はすきではなかったんですが
いざ、、、こんな状況になると辛いです。肉親って元気でいてくれるだけで嬉しいんだな、、、
362 :
343:04/09/15 01:43:13 ID:bY63wVuj
>>344さん
ありがとうございます。
社保ではなく国保なんですが…調べてみます。
社会保険庁HPですよね?
参考になります。
ありがとうございました。
>>348さん
私も明日検査結果がわかります。
ガクブルですよね。
348さんが良性である事を祈ってます…
363 :
病弱名無しさん:04/09/15 01:57:34 ID:Z4VXU4ci
>>362 入院費が高くて払えない時は
高額療養費貸付制度ってのもありますよ。
後から戻ってくるのではなくて先に借りられる制度もありますよ。確か月の入院費の80%まで借りてるはず。
>>343 手術入院は個室でなければそんなにはかからないと思います。
大都市なら、先に高度医療の控除を申請できるので、
70000円くらいで澄むはず。
問題は、検査費用と抗がん剤や放射線治療かな。
私は乳がんで、半年間抗がん剤治療をしましたが、
2種類を試して一回平均2万くらい。週一でタキソールを入れてたときには
余裕で10万超えていたので、こっちも市役所に申請して
3ヶ月目からは月3万ですみました。
ちなみに病院は地方のがんセンターでした。
こういうときこそ行政にいろいろとのっかりましょ。
働けない場合は申請すれば、たしか月50000円でるはず。
寝る前に寄ってみたら・・
すいません。国民が抜けてましたね(ただ健康保険しか書いてなかった)
社会保険庁のHPが見にくかったら
高額医療費制度でググればすぐにわかると思います
それではお大事に
366 :
病弱名無しさん:04/09/15 03:05:00 ID:Ov/Ym9tp
>>349 CTの検査結果が出る診察予約日が15日後という意味です。
CT撮った時にもっと早くならないのかと受付に聞いたら、最低1週間はかかるといわれた。
だったらもう1週間予約を早めてくれると、嬉しかったんだけどね。>かかりつけのドクター
もうトータル一ヶ月間、はらはらしっぱなし。
診察室で聞いた時はよく知らなかったんで「ふ〜ん」だったんだけど、腫瘍って
悪性はいわゆる癌なんだね。びっくりした。
その上、癌センターの肺癌生存確率20%程度って、恐がらせるなって。
>>362 お互い、90歳オーバーを目指しましょう。明日はきっといい日。
367 :
病弱名無しさん:04/09/15 05:23:39 ID:VJ2Wi+Oj
よかったら質問させてください。
父が病院運ばれて、胃カメラ飲んだところ
98%スキルス性の癌だろうと言われたんですが、
10箇所とった細胞の検査の結果みんな良性でした。
ガリガリでもう衰弱状態で運ばれて、腹水も溜まってて、
しかも胃カメラ飲んだ見た目で最悪年内いっぱいだろうと言われて良性だとは
それを信じていいのでしょうか?
運ばれたその日に告知された分ギャップがあり過ぎて
それにまた落とされるのが怖くて素直に信じられません。
胃の見た目悪くてもスキルス性と言われても良性なんてあるんでしょうか?
368 :
病弱名無しさん:04/09/15 09:25:33 ID:82k6zznn
>>367 普段から胃カメラやってる内科医が98%スキルスと言ったのなら、多分スキルス胃癌で間違いないと思うのだが・・
>>366 要するにCTの外注な訳ね、で多分読影まで外注してるのかな。
自分の病院でCT撮ったら即日結果が分かるはずだからさ。
369 :
343:04/09/15 12:12:52 ID:bY63wVuj
>>363さん、
>>364さん、
>>344さん=
>>365さん?
詳しく教えてくださってありがとうございました。
勉強になります。
先ほど検査結果を聞いて来たのですが子宮と甲状腺以外には
特に腫瘍や炎症らしき物は見当たらなかったらしいです。
良かった☆(=^▽^=)
甲状腺はほぼ悪性らしいので癌研付属病院を紹介されました。
>>348さんの結果はどうだったのでしょうか?
心配です…
370 :
367:04/09/15 13:49:50 ID:VJ2Wi+Oj
>>368さん
貴重なレスどうもです。そうなんですかぁ。
371 :
病弱名無しさん:04/09/15 15:48:26 ID:Fz534uyr
>>367 スキルスというのは粘膜下にすばやく広がるので
表面に出ないということはありえます
所見としては著しく胃の壁の伸びが悪くて硬い、ということですが、
他にもそういう場合はないわけではなく残り1%はありうるわけです。
腹水が癌の転移によるものであれば、それを針でとって細胞を
検査すれば分かります。それはやったんでしょうか?
血液検査で腫瘍マーカーというのも分かりますがそっちは?
372 :
366:04/09/15 20:04:36 ID:b894O2GN
検査結果は良好でした。うぉぉぉぉ、良かった。。。疲れた。
脂肪っぽい陰はあるようですが腫瘍マーカーはOKなので、様子をみていこうねと先生に言われました。
ダイエットにはげもうとおもいます。
>>369 転移などないようで、良かったです。良い先生に当たるのを祈ってます。
>>368 CTありの大学病院なんだけどね。前に麻痺やった時は、外の病院までCT撮りにいかされたけど、
今回、病院内のCTを受けたら再診まで一ヶ月待たされましたよ。
CTの結果って一日なんでつか。そうでつか。。。
脳に悪性の腫瘍ができた。
終わった。まだ22なのに。やりたいことたくさんあるのに。
このところ一瞬ふらっと来るめまいや
後頭部と眉間両側から挟みこむような頭痛
あと手の痺れを感じるのですが
ひょっとして脳腫瘍でしょうか?
現在23歳で、酒もタバコもしません
375 :
病弱名無しさん:04/09/15 20:58:33 ID:/nTnBCcx
>>374 めまいや頭痛、痺れがひとつの原因から来るものかどうかは
やはり病院で聞くべきことだと思います。
早めの検査をお勧めします。
>>375 かかりつけの内科医に聞いたのですが
取り合ってもらえません
状況を説明しますと
以前細菌性の疾患を患ったのですが
非常に再発しやすいとのことで
定期的に血液検査、再発の兆候があるのなら
抗生物質の投与という方針で現在も進めているのですが
その血液検査の際に思い切って相談してみたのですが
まあ、大丈夫、それより尿酸が上がり始めているから
すぐどうこうと言う訳じゃないけど気をつけて
としか反応してもらえませんでした。
先日の会社の健康診断のときも相談したのですが
バランスと反射神経、聴力視力にも問題ないから
まあ大丈夫、それより(以下同文)
という反応しかしてもらえません
私の住んでいるところは田舎なので
あんまり専門的な科がないので、このあたりが限界なのかもしれませんが
今週に入ってからひどくなったような気がして不安です
仕事が忙しくて、とても遠くの病院にいく時間もありませんし…
377 :
374:04/09/15 21:22:42 ID:uCaiH59p
とりあえず、一般論として
私の現状が脳腫瘍にあるものだという
可能性がどのくらいあるのか教えていただけませんでしょうか?
脳腫瘍はあんまり年代や生活習慣は関係なさそうですし…
それだけ不安を抱えていて仕事が手につくとは思えませんが・・・
やはり休みをとってでもしっかりした検査をすべきではないでしょうか?
379 :
367:04/09/15 22:04:58 ID:VJ2Wi+Oj
>>371さん
詳しいレスを下さって、本当に感謝します。
検査はおそらくしたはずなのですが、私は結果は聞いてないのです。
最初は肺、肝臓も怪しいと言われてたのですが、結果肺は何でもないと言われ
肝臓のことは何も聞かされてません。(両親はもしかしたら聞いたかもしれません)
血液検査もしたかもしれませんが、結果は私は聞いてないのです。
今日実家へ行ったのですが、下痢してるしお腹痛いと寝込んでました。
フライドチキンやケーキなど昨日いっぱい食べたらしく、胃がひどいのは確かなのに
そんな胃を気にしないもの食べたせいなのでしょうか。
それはともかく、両親共に検査結果や病気についての話は門前払いを食らうのですが
検査結果はなんとか聞いてみようと思います。
貴重なアドバイスをありがとうございました。
380 :
375:04/09/15 23:50:58 ID:/nTnBCcx
>>374 ごめんなさい、私は医療関係者でもなんでもないので
詳しいことはよくわかりません。
脳腫瘍といっても、いろいろな種類があるそうですし、
腫瘍じゃなくても同じような症状がでる病気もあると思います。
かかりつけの先生に診ていただけないのでしたら、
やはり別の病院でご相談されてはいかがでしょうか?
>>378さんの仰るとおり、お休みを取って診てもらうのが一番です。
仕事がどんなに忙しくても、体調が悪いのにムリに出社しろとは言わないとおもうのですが・・・
仕事はもちろん大事だとは思いますが、
何よりも自分の体がやっぱり一番大事なことだと思います。
381 :
374:04/09/16 07:40:28 ID:MsAiFQb0
>>380 検査は厳しいと思います
仕事が忙しいのもそうなのですが
現在の定期的な血液検査の際も
会社から「またお前か!!まだ直らないのか!?」
とか「まあ、行くなとは言わないけどさあ…
本当にそんなんでやっていけると思ってるの?」
といわれながらも、医師の診断状を盾に行っている状態なので…
(やはり田舎のせいか、土日診療をやってないのです)
この上、脳腫瘍かもしれないので休みますなどといったら
どうなるか分かりません…
そうでなくても、以前、病院で肺癌や食道癌を疑って
大騒ぎともいえる検査をしたことが同僚から会社に漏れてしまってるので
真実はどうあれオオカミ少年になってしまうかもしれません…
とりあえず、素人判断でかまいませんので
ここで一般論としての所見を聞いて
本当に可能性があるようでしたら
なんとか理由をつけて休みを取ろうかと思っているのですが…
>>381 医者板にお医者さんが答えてくれるスレがあったはず。
383 :
病弱名無しさん:04/09/16 09:38:13 ID:eRv13w19
>>373 おわってないよ。ちゃんと復帰した若い人たくさん見ました。元気出して!
>>382 既往からして心気症の疑いも濃厚なのでは。自律神経障害の人にもそっくりだし
精神科はどうでしょう。
大体ここで可能性があるかどうか効くということ自体おかしい。
確率で言えばここを診ている全ての人に現在脳腫瘍のある可能性はあるわけだし。
まして画像もなしで判断なんて医者にも無理です。
384 :
病弱名無しさん:04/09/16 09:47:47 ID:OdTFQSA7
>>379 両親共に検査結果や病気についての話は門前払い
これって、ご両親があなたに教えてくれないって意味ですか?
だとしたら無理矢理聞くのもどうかと思いますが・・・
385 :
病弱名無しさん:04/09/16 18:37:07 ID:iaxwe2zO
癌って、死の病だと思っていたんだけど、結構治るものなんだな。最近理解した。
脳腫瘍も結構助かるものなんだな。
医療の進化って凄い。
PET検査高ェよぉ。一度受けてみたいんだけどなぁ。
386 :
病弱 ハナビラタケ:04/09/16 18:47:25 ID:HaM8OO21
年寄りのがんは細胞分裂が遅いので
手術しないことが多いみたい
387 :
病弱名無しさん:04/09/16 18:54:18 ID:OdTFQSA7
>>386 年寄りのがんの手術をしない主たる理由は別だと思いますが・・・
388 :
367:04/09/16 18:55:12 ID:Mf3CRHpT
>>384さん
私に教えてくれないというよりは、ストレスがかかる話題は避けたいという感じです。
今日ストレスがかからないように母にサラっと聞いてみました。
肝臓も何でもないみたいよ。血液検査の結果聞くの忘れちゃったのよ〜。
とふたつだけ聞けました。
明日別の病院で検査結果をそのまま持っていったものを見て判断してもらう
予定です。
389 :
病弱名無しさん:04/09/16 19:44:15 ID:XK2H+IUb
一度手術して、一年以内に転移した場合、
治療もしないでいると
どれくらいで死亡してしまうものなんですか?
390 :
病弱名無しさん:04/09/16 20:09:09 ID:eRv13w19
>>389 それはあまりにケースバイケースなので答えはありません。
>>389 どれくらいって期間ですか?
場所や種類によって違うんじゃないですかね
人によっても違うだろうし一概には言えません
治療できないんじゃなくてしないんですか?
可能性があるなら治療すべきではないでしょうか
事情がわからないのでこれでやめておきます
392 :
病弱名無しさん:04/09/16 21:34:01 ID:ndzb8Cbw
口の中(唇の下1cm位のトコ)に
透明度の高い口内炎みたいなのが出来ました。
1週間経っても治らないので、
つぶしたところ透明な粘液が出てきました。
その後また同じようなのがすぐに出来、
出来てはつぶすというのが続き、少しずつ大きくなってます。
ふと口腔ガンでは・・・と思いWEBで調べたところ
50%の確立でガンに変わる症状に似ています。
近いうち、なじみの歯科に行こうとは思ってますが
疑いはあると思ってよいのでしょうか?
393 :
病弱名無しさん:04/09/16 21:40:49 ID:eRv13w19
>>392 唾液腺が詰まってできる粘液のう胞じゃないの?
ちょっとググって見れば写真が見つかると思うので見てみては。
394 :
392:04/09/16 21:57:45 ID:ndzb8Cbw
>>393ありがd!
ぐぐって見ました。
写真と同じ症状でした。すぐに摘出した方が良さそうなので
なるべく早く歯科でなく口腔外科に行ってきます!
395 :
374:04/09/16 23:31:14 ID:8m4vkJw+
>>383 確かにそうですね、甘えが過ぎました
どこかで踏ん切りをつけたい気持ちがあったかもしれません
なんとか土曜日にいける病院を探して見ます。
396 :
病弱名無しさん:04/09/17 00:07:02 ID:Wob+xoCW
完治って医学的に5年?
スキルスガンで胃、脾臓全摘してリンパもとった。
かれこれ10年、薬は消化系だけ。抗がん剤出されてない。
克服したってことでいいのかな?
397 :
389:04/09/17 03:24:32 ID:MNZFSGKn
>>390 >>391 カキコ足りなくてすみません。
身内が昨年乳がんの手術(温存)をしたのですが、
最近転移が見つかってしまいました。
場所は肺です。
ですが頑固者で化学療法などの治療はしたくないと言い張るのです。
「人間いつか死ぬのだから自然にまかせる」と言ってききません。
今は自覚症状が全く無いらしいのですが、
身内でガンになった者がいなく、手探り状態なのです。
ネットで調べても様々な情報が氾濫していて混乱しています。
私たちとしては、苦しんで欲しくないし、治って欲しいのですが、
今本人にいろいろ言っても聞く耳を持ちません。
そこで、治療をしない場合の先の状態を聞いてみたかったのです。
本人は40歳の独身です。
>>397 でも、最初は手術したし
転移が見つかったということは
きちんと検査もしてるってことですよね
多分、今は動揺しているのだと思います
最終的には本人の判断が最優先だとは思いますが
あなたや家族がその人をどれだけ必要としているかを
根気強く訴えてみてはいかがでしょうか
399 :
病弱名無しさん:04/09/17 08:36:35 ID:wT/evIYA
初めて書かさして頂きます。昨年から体調が悪く 県立病院に通っていたのですが 特に疾患は見付からず 遂には心療内科への紹介を受けました。ここ数ヶ月胸に違和感があり大学病院で心臓エコーを受けましたが異常はなかったです。今も常に左胸に違和感があります。
400 :
↑続き:04/09/17 08:37:44 ID:wT/evIYA
MRIで股関節から胸下迄を取りました。臓器に異常はないと言われましたが 最近になってやっと肋骨らへんが かなり出っぱている事に気付きました。違和感も肋骨かもしれません。肋骨に異常がある場合はMRIで異常は発見されますか?骨専門でMRIをしないと分からないですか?
401 :
病弱名無しさん:04/09/17 09:05:03 ID:odxLW9Kp
>>397 乳癌の肺転移再発後の5年生存率は5-10%という数字があります。しかし状況によるので
何とも言えない。肝転移すると悪いことが多いらしい。
>>400 書いてある内容から肋骨のがんは全然疑わないが、整形外科で骨目的のMRIを撮れば分かる。
402 :
病弱名無しさん:04/09/17 09:20:33 ID:fDofpdQi
>>397 あなたの気が住むかどうかより
本人が一番納得できる選択でき切るかが重要
治らないのに化学療法を受けると
やりたいことは出来ず、苦しみは倍増し、
更に後悔を残して死ぬと言うことになりかねない。
もちろん治療をやるだけやることで満足を得るケースもあるが、
それはあなたが決めることではない。
犯罪者のIP★219.3.162.167YahooBB219003162167.bbtec.net
210.169.210.113 , user007113.htv-net.ne.jp ,
IPアドレス割当国 日本 (JP) 都道府県 東京都 接続回線 xDSL
405 :
280:04/09/17 16:39:09 ID:+HXOTg2S
以前
>>280で書き込んだものです。
血液検査の結果、マイコプラズマの値が高くおそらくマイコプラズマ肺炎の炎症の痕が
レントゲン・CTに写っていたのではないかという診断でした。
癌ではなさそうで一安心です。
影の経過を見るために定期的に検査に行かなきゃいけないんですけどね。
だいぶ遅くなりましたが291さんアドバイスどうもです。
むりぽ
そんなのがマジだったらノーベル賞もんだし
世界中の病院で使われてるっつーの>10000倍
409 :
病弱名無しさん:04/09/18 23:45:27 ID:sk5n/qV0
頭頸部がん治療の第1人者といわれる海老原先生が
開設した、大崎と丸の内の2つの診療所について
詳細を知っている方がいらっしゃいましたら情報を下さい。
ググってもあまり詳しい情報は得られませんでした。
宜しくお願い致します。
410 :
病弱名無しさん:04/09/20 12:11:10 ID:GJAYrq3e
>>389 私の場合と似ている!
私は子宮癌で昨年手術したのですが、今年になってマーカーが上がってきたので
医者の言うがままに抗ガン剤治療を受けています。
結果、仕事は続けられない、普通に食べられない、沢山歩けない、でヒッキー状態。
体力がなくなって何もする気になれないスパイラルに陥ってます。
これなら抗ガン剤せずに普通の生活して、もうムリポ状態で病院に入って緩和治療のほうが
人生楽しいんじゃないか?と真剣に考えていた所です。
治療しなかった場合、何年生きられるかはケースバイケースとして、
どういう風に死ぬのか、は知りたいです。癌で死ぬかケモで死ぬか。その違いを知りたい!
411 :
病弱名無しさん:04/09/20 13:32:31 ID:C1bgd3W8
すいません、ちょっとお伺いしたいのですが、
副腎癌って手術による摘出が難しいのでしょうか?
412 :
病弱名無しさん:04/09/20 15:21:45 ID:YKFcDXOJ
>>255 扁平上皮がんは肺がんのなかでは比較的たちがいいと本にかいてありましたよ。
だから抗がん剤などでできるだけ粘って新しい薬の開発に期待をつないだら
と思うのですが。素人の意見でごめんね。奇跡がおこるとよいですね。
ところで肺がんにもいろんな種類があるけど日本人で一番多いのは腺がんですよね
これもかなり悪性度がたかいとのことですが、小細胞ガンや大細胞ガンなんて
もう最悪!!結局肺がんで良好な治療成績が期待できるのは扁平上皮がんの
VAくらいまでですかね?いずれにせよ肺がんはきびしいね。
413 :
病弱名無しさん:04/09/20 18:20:29 ID:eTn9FD6R
>>410 その違いと説明は主治医にきちんと話して説明してもらうべきです。
今の治療も望みがあるのか延命なのかも聞いてないんでしょうか?
自分で十分納得のいく治療をしたいから選択肢も含めて説明して欲しいと
まず話してみましょう。その際冷静にしっかり話すことが大切です。
おつらいとは思いますが、あんまり取り乱してたり泣いてたり攻撃的だったりすると、
本人に話せる状態ではないと判断されてしまうことがありますので。
>>412 比較的たちがいいと言うのは初期に見つかった場合。
腺癌に較べれば抗がん剤の効果がましといういみ。
これで命を落とす人は毎年たくさんいます。
小細胞癌は悪性度は高いですが、化学療法がピカイチに効きます。
他のタイプとは比べ物にならないぐらい効くのでそれで命をつなぐ人もいます。
安易にこれは大丈夫これは最悪などど言うのは無責任。
414 :
410です:04/09/20 22:16:20 ID:GJAYrq3e
>>413 レスありがとうございます。
>今の治療も望みがあるのか延命なのかも聞いてないんでしょうか?
まだ血液検査でマーカーが上がった、というだけの状態です。
主治医は「今のうちに叩きましょう」という意見で、私も同意してるのですが、
もう半年、未だにマーカーが下がらないのです。(正確には上下を繰り返している)
この先、ずっとこの状態で・・・と思ってしまい弱気になっています。
転移は発見されていないけど、抗ガン剤でどんどん身体が弱っていき普通の生活ができない状態。
いつかは主治医としっかり向かい合って話すことになると思います。
あーどっちが楽なんだろう? てか私に選ぶ勇気があるのか?逃げるのか?
415 :
病弱名無しさん:04/09/20 23:06:42 ID:Jnml6M6l
「癌細胞って、完全に消えたか残ってるかどうかは、確認の方法がないんだって。
肺癌の再発率80%ってのはつまり言葉のトリック。
再発じゃなくて、元々治ってないってだけの話。そもそも完全には治せないんだって。
だからオレにできる事は、5年後に生きていられる確率を、20%から30%に上げる事なんだな、根性で。
今回の入院でやってる事は癌を治す事じゃなくて、5年後の生存率をまずは20%に上げる事だったわけだ。
うーん、このニュアンスわかるかな?」
あるサイトで見た文なんですが、再発率とかいうのは、そういうものなんですか?
寛解(休火山状態)と完治は、紙一重って事でしょうか?
見える癌を全て切除し、抗癌剤によりマーカー値などが正常になっても
「とりあえず癌休眠」なのか「癌完全に退治」かは、再発などがないと確認できない?
あと、癌って早期だと5年生存率90%以上とか良く聞きますが
逆に言うと早期でも10%近くの人は5年以内になくなるって事ですよね・・・(期間限定でなければもっと亡くなる??)
これって他の病気(肺炎とか)と比べてどうなんでしょう。
なんか素人目からすると「早期でも100人に何人かは死ぬなんて!恐ろしすぎ!」と思ってしまうのですが・・・
他の病気でもそんなもんでしょうか
416 :
病弱名無しさん:04/09/20 23:11:27 ID:eTn9FD6R
5年生存率というのは5年後に「生きている人」の割合。
その時点で再発している人も、治療中の人も
死にかかっている人も全て含んでいます。
417 :
病弱名無しさん:04/09/20 23:59:50 ID:YKFcDXOJ
>>413 >小細胞癌は悪性度は高いですが、化学療法がピカイチに効きます。
他のタイプとは比べ物にならないぐらい効くのでそれで命をつなぐ人もいます
確かに小細胞ガンは化学療法の感度は良好ですよね。
しかしそれはあくまで一時的ということでしょう。
小細胞ガンは限局型でさえ3年生存率が15%ほどでしょう。
腺がんでもステージUまでなら5年生存率50%以上はあるでしょう?
最悪といっても過言じゃないと思うんだけど^^;
そりゃ一人でも助かれば最悪じゃないとおっしゃるなら別ですが。
418 :
病弱名無しさん:04/09/21 00:56:34 ID:paBTqBsd
仮にも癌という病気と向き合う場で「最悪」なんて言葉を軽々しく使うなよ
しかもなに 「過言じゃないと思うんだけど^^;」って。「^^;」て。
過言でしょ。「一人でも助かれば〜」ってもっともっといっぱい助かってるのに。
こういう無神経ウンチクこそを「最悪」っていうんですよ。
419 :
病弱名無しさん:04/09/21 01:26:32 ID:UrVM8TxU
術後どのくらいしてから抗癌剤治療するんでしょうか?それは薬を飲むの?
420 :
病弱名無しさん:04/09/21 01:42:50 ID:2yc2tzY/
癌細胞って、遺伝するもんなんでしょうか?
我が家は祖父も祖母の健在で、父親が「ウチは癌にならない家系だから死ぬなら老衰だな」とか言ってる。
まあなるときはなるんだろうけど、確率って多少違うもんなんでしょうか?
421 :
病弱名無しさん:04/09/21 05:44:10 ID:vQQMeC57
がんにならない家系というのはないと思うが。
生活習慣病という如く、自分個人の長年の食習慣や飲酒、喫煙などが影響するから
親が肉より野菜、果物を好み、肉より魚を食べ飲酒も嗜む程度、喫煙はやらなければ
がんに罹るリスクは低い。反対に、子供が欧米的食習慣を続けたり、ヘビースモーカー
酒は付き合い、接待で毎日なんて生活送っていたら危険度は増すと思うが。
422 :
病弱名無しさん:04/09/21 08:05:11 ID:WGaWb8Zd
>>420 遺伝性、家族性のガンもあるにはある(大腸癌、乳癌の一種とか)
でも大多数のガンの、主たる発ガン要因は環境性のもの
423 :
病弱名無しさん:04/09/21 08:48:09 ID:paBTqBsd
>>420 細胞が遺伝するわけじゃないですが、「なりやすさ」は遺伝しますので
確率はかなりかわります。
癌とは自分の細胞が壊れた状態ですので、もともとDNAの特定の場所に
傷がついている場合、壊れたDNA を修復する酵素の遺伝、抗酸化など
癌に関わる体質の遺伝などでです。
同じ環境の影響を受けてもそういう弱さを持った人は発ガンしやすく、
それを排除しにくいです
(健康な人でも毎日細胞はきづつき、単発のがん細胞は出来るけど大体免疫機構によって処理される。)
その遺伝や確率は癌の種類にもよりますし、家族に誰もいなくても
なる人はたくさんいますし、癌家系でもならない人もいる。あくまで確率の問題です。
>>423 誰もが知ってる一般論を、丁寧に説明してくれてありがd。
425 :
病弱名無しさん:04/09/21 13:16:51 ID:0HqpNv/2
ガンって初期にしろなににしろ必ず血液の検査で数値などにでるものですか?私は卵巣嚢種の手術を先月に受けてとったものを調べたら悪性とは断言できないけどほっておくとよくないものがあったそうです。手術後から今はずっと微熱が続いて腹痛があります
426 :
病弱名無しさん:04/09/21 13:26:43 ID:DvOKra3Y
>419 術後どのくらいしてから抗癌剤治療するんでしょうか?それは薬を飲むの?
抗癌剤は、術前にする人もいるし、術後すぐする人もいるし、状況によって様々。
で、飲み薬もあるし注射剤もあるし様々。
そもそもどの癌のどんな状態なのか分からないと答えようがないよ。
427 :
病弱名無しさん:04/09/21 13:27:34 ID:DvOKra3Y
>>425 ガンって初期にしろなににしろ必ず血液の検査で数値などにでるものですか
違います。
428 :
411:04/09/21 19:28:32 ID:TUcCBfYV
すいません、お医者さんに教わりました。
症例が少なすぎてよくわからないのと、太い血管が近いので
難しいとのことでした。電車に貼られてある人の血管むき出し
ポスター見たらなるほど、と分かりました。
お騒がせしました。
429 :
病弱名無しさん:04/09/21 20:52:22 ID:paBTqBsd
>>424 質問者の「癌細胞が遺伝」と言う表現からも分かるとおり
誰もが知ってることでは決してないですよ。
患者さんは先天と後天をかたよって判断してることが多いし
遺伝子の異常といってもいわゆる遺伝と体細胞変異の区別ついてないことが多いですし。
知ってるに決まってるという予断は危険なのです。
430 :
病弱名無しさん:04/09/22 10:05:15 ID:p32l7IQk
脳腫瘍のけいれんってどんな特徴がありますか?
検査の結果待ちなんですが
足のふくらはぎに妙なこわばりが現れて
ピキピキ動く事があるので不安です
431 :
病弱名無しさん:04/09/22 12:02:31 ID:pvhce4Ly
けいれん自体は腫瘍の場所や性質などによって多彩なので
全身の痙攣のこともあれば部分の痙攣のこともあります。
その症状が中枢から来たものであるかはこれだけでは
ちょっと判断できません。
432 :
病弱名無しさん:04/09/22 12:06:05 ID:SVpftdXv
文庫本『やさしい「がん」の教科書』にはいいことが書いてある。
433 :
432:04/09/22 12:08:42 ID:SVpftdXv
40歳も後半になると、ぼちぼち自身の体のことも考えるように
なりました。
うちの親族も50歳過ぎで舌癌、白血病、大腸癌を患ったからね。
434 :
病弱名無しさん:04/09/22 15:46:18 ID:p32l7IQk
>>431 ふくらはぎやふとももの一部分が一瞬ピキピキ動くような感じです
足がつる寸前のような違和感としびれが続き不意ににピキピキきます
ピキピキ自体の痛みはありません
他には頭重感と締めつけられるような頭痛と非回転性のめまいがありますが
1日の間に波があります
朝起床後2時間ほどしてから、昼の二時三時ころ、夕方6時7時頃がきつく
それ以外はさほどでもないです
頭痛とめまいは酷い日とそうでもない日があります
435 :
病弱名無しさん:04/09/22 19:10:41 ID:i6bKVRPb
母が大腸癌で手術(開腹)を受けリンパにも細胞がみられ抗癌剤治療することになりました。点滴と飲み薬2択あります。どちらがいいのか悩みます。
436 :
病弱名無しさん:04/09/22 20:06:55 ID:woIny3aF
>>434 二の腕や、太股の筋肉が「ぴくぴくぴく」と震える事は俺にもありますが。
これって、どんな人でもなるんですかね?
437 :
病弱名無しさん:04/09/22 21:44:35 ID:jSzrnAcM
すみません、教えてください。
七月に胃が痛くて胃カメラ飲んだところ胃潰瘍でセイケンされました。
その結果八月に悪性リンパ腫と診断されました。
某地方国立病院から都内のがんで有名な病院に入院、
同じような検査をしたところ、悪性リンパ腫ではないと言われました。
考えられるのは最初の診断の誤診か胃潰瘍の薬を飲んだ事により消えたか、と言うことらしいです。
実際後者の場合ってあるんでしょうか?
またガン保険の手続きとかしていたんですがだいじょうぶでしょうか?
誤診だった場合病院は何かしてくれるのでしょうか?
今、とても複雑な心境です。
438 :
病弱名無しさん:04/09/22 22:36:33 ID:pvhce4Ly
ピロリの除菌などをすることでリンパ腫が消えることは良くある。
何かしてくれるってどういう意味?
精密検査で何か出るたびにいちゃもん付けられてたら
誰も精密検査になんか回したくないよなぁ。
439 :
病弱名無しさん:04/09/22 22:58:36 ID:7ORoJuUV
別にいちゃもんじゃないんですけど
その時点ではがんと診断したわけですから癌保険はおりるんですよね?
440 :
病弱名無しさん:04/09/22 23:08:52 ID:pvhce4Ly
診断されたなら診断書もらえばいいでしょう。
除菌などの治療で治癒が認められた場合など
細かい規約は保険のほうに問い合わせないとなんとも。
441 :
病弱名無しさん:04/09/23 15:46:23 ID:1xlSMq5+
詐欺氏が潜伏してるスレは、これでしゅか?
442 :
病弱名無しさん:04/09/23 18:43:06 ID:Ilu6H27K
これだけやれば他の病気はともかく、
ガンにだけはならないだろうって方法ありますか?
443 :
病弱名無しさん:04/09/23 19:00:17 ID:3G9EnbsU
ないっ!
446 :
病弱名無しさん:04/09/23 23:00:47 ID:Rj1Vk5E2
いやいや、他の原因で死んでから解剖したら偶然がんが見つかることは
良くあるから(オカルトキャンサー)なる前に死んでも100%って訳には行かないな。
>>446 >癌になる前に死ねばいい。
字が読めないのか?
449 :
病弱名無しさん:04/09/24 02:44:59 ID:BwO4xXgq
>>448 癌になるという状態にオカルトキャンサーは入るのか?
450 :
病弱 ハナビラタケ:04/09/24 07:03:51 ID:TvvbCsc6
451 :
病弱名無しさん:04/09/24 08:09:15 ID:G6qqMsLR
母が
>>21さんと全く同じ状況なのですが、とても心配です。
まだ再検査に行ってないのですが、タバコも吸わなくて咳とかもしない
全く体に異常が感じられてないのに影ができるってガン以外に何か原因あるんですか?
それ聞いてから生きた心地しないです・・・すごく今落ち込んでます
452 :
病弱名無しさん:04/09/24 08:24:18 ID:08PkGHOt
>>451 腫瘍性病変、炎症性病変など色々な種類があります。
453 :
451:04/09/24 08:30:39 ID:G6qqMsLR
>>452 レスありがとうございます。それはこれといった症状は現れない、
この病気になっても命に別状のないものなんですか?
454 :
病弱名無しさん:04/09/24 09:29:31 ID:dO/Mx0R8
うちの母も
>>21さん
>>451さんと同じ感じ。
来週結果きくんですけど、心配で心配で......
>>451さんのお母様も何事も無いといいですね。
455 :
452:04/09/24 10:24:27 ID:08PkGHOt
>>453 放っておいてまったく何でもない疾患から、致命的な疾患まで山ほどあります。
症状が無くて肺に影がある中年以上の女性というだけでは、これ以上の診断は
不可能です。
456 :
451:04/09/24 12:31:25 ID:G6qqMsLR
>>454 お互いに何もないといいですね。でもこことか肺関係のスレ見ると
結構引っかかるけど結果何でもなかったっていうのが多いみたいですし
きっと大丈夫ですよ!!
>>452>>455 詳しく教えていただいてありがとうございます。少しホッとしました。
肺の影にも色々あるんですね。影=ガンとかって思って不安だったんですが。
457 :
病弱名無しさん:04/09/24 21:37:33 ID:36z0uP1J
ガンなんて病気、なくなればいいのにな…
最近ちょっと困っていることがあります。
母が卵巣がんで、4年ものガン闘病生活の末、
いよいよターミナルの時期を迎えつつあります。
腸閉塞を起こし、食事をしないとガンに負けてしまう、
しかし、食べると全部はいてしまう・・・そんな中、
母が自分の体調がとても悪いことに腹を立て、
家族や、飼い犬に対して八つ当たりを起こして困っています。
私自身も、精神的に限界が近いのに・・・。
このような時期をお過ごしになられた方に、質問です。
こういった場合、母とどのように接し、自分自身の心の持ち方を
どのようにもって行けばいいか、お教えいただけないでしょうか?
どうぞよろしくお願いいたします。
459 :
病弱 ハナビラタケ:04/09/25 08:33:34 ID:gtcsx7Oz
オカルトキャンサーってなんでしょうか
意味わかんない
460 :
病弱名無しさん:04/09/25 20:38:38 ID:pGGj6nuW
461 :
病弱名無しさん:04/09/25 23:57:44 ID:FQXbHz6M
父が人間ドックで肝臓に影があったんですが、病気だとしたら何が考えられますか?
>>21さんの肝臓版かな。
462 :
病弱名無しさん:04/09/26 00:19:03 ID:VwmFikQi
アガリクスについて長所短所、効果など詳しく教えてください
463 :
病弱名無しさん:04/09/26 00:51:09 ID:VwmFikQi
アガリクスは抗ガン剤と併用できますか?
464 :
病弱名無しさん :04/09/26 01:07:51 ID:h8uGIW0e
婆ちゃんがすい臓がんになった。5月に入院してその時点でもう、全身に転移してたらしい。
でもさ、夏休みに入ってお見舞い行ったときは、一人でトイレも行けたし、話も出来た。
でも、もう話も出来ないし、息するのもつらいみたい。あともって2ヶ月らしい。
てか、婆ちゃんが癌だってこと今日まで知らなかったんだよね。家族ぐるみで騙しやがって。
俺さ、お婆ちゃんっ子だったから言いづらかったのかな。
爺ちゃんと婆ちゃんは入院する前、しょっちゅうケンカしてた。ケンカっていっても日常の一部みたいな感じで、話し合いみたいな感じだ。
で、母から聞いたんだけど、1週間前くらい、婆ちゃんはもう意識がもうろうとして、かなり衰弱してたんだ。
お母さんが婆ちゃんに話かけるんだけど、全然反応なし。爺ちゃんが「こんなのに話したって無駄だ。」って言ったんだって。
そしたら婆ちゃんの目が開いて、爺ちゃんに「バカにしよって。」と聞き取りづらかったけど、確かに言ったらしい。
なんか、意識はっきりしてないのにはっきり聞こえてるんだな。と思ったと同時に、最後までいつもの婆ちゃんだなと思った。
まだ死んでないけど。。。
後2ヶ月、俺はその死は受け入れられそうにありません。
465 :
病弱名無しさん:04/09/26 01:41:33 ID:qfozIpC2
おばあちゃん子のあなたがさくさく受け入れられるわけがない。
その気持ちはいたって正常です。
反応なくても実はほんとにぎりぎりまで聞こえていることはよくある。
会うのがつらくてもなるべくいっぱい話しかけてここにいるよって
言ってあげてください。あなたが出来る最善はそれしかない。
そしてそれは旅立った後やり直そうと思っても絶対に出来ない。
どうかあなたのつらさよりも行動に移すことを優先してください。
後悔が残るのは本当につらいことですし。
466 :
病弱名無しさん:04/09/26 08:06:56 ID:gubJ7Kz/
遺書
467 :
病弱名無しさん:04/09/26 17:36:49 ID:UHMJlqA9
50歳の母が居ます。数年前から、血液検査の癌マーカーがちょっと高くていつもひっかかります。良性腫瘍とかちびちびあるみたいですが。本人はあんま気にしてないみたいですが、精密検査を強く奨めるべきでしょうか?ガンマーカーって信用していいんですか?
468 :
病弱名無しさん:04/09/26 17:39:52 ID:yXk4Y5jr
>>462-463 長所:健康増進に役立つかも
短所:がんに効くとは言えない
抗がん剤との併用:やめたほうがいい。抗がん剤の効きを弱めてしまう可能性大。
469 :
病弱名無しさん:04/09/26 18:10:06 ID:RVkuwng7
>>465 ありがとうございます。行くのも辛いけどがんばりたいと思います。
というのも、後もって2ヶ月といってましたが、三日らしいです。
俺に癌と知らされてから三日って...
婆ちゃんは癌の定期健診に行ってなかったらしいです。
早期発見の為にも身内で言ってない方がいたら、嫌がってても行かせたほうがいいですよ。
遅すぎてからでは本当に何も出来ません。
会話も出来ないし。婆ちゃん家に帰ることも出来ないんだよな。
でもオリンピック開会式の時に一回だけ帰ってきてたよな。
たいして話しなかったけど、すぐ退院出来ると思ってたから。
後三日、何話そうかな。
>>467 精密検査は薦めるよ。一度受けて何もなくても安心をゲトできる、ありゃ治療に移れる
腫瘍マーカーは100%でないけど結構信用できるよ。患部によりマーカーの種類が異なる
お母さん、大事にしてあげて
471 :
病弱名無しさん:04/09/26 21:29:08 ID:Yq6ocEag
472 :
病弱名無しさん:04/09/26 21:33:41 ID:KXTNt/rI
>>458 うちも親父が今そんな感じです。
全てをうんうんと聞いて親父の言うとおりしています。
そうしたらわがままも減ってきました。
本人も八つ当たりしてるとはわかっているのです。
全てがんという病気のせいだと思って聞いていました。
473 :
467:04/09/26 22:34:24 ID:UHMJlqA9
>>470 当方、まだ高校生で、財政的な支援はまったくできず
本人は金はかかるし「まぁ、大丈夫かな」とか言ってます。
どういう検査を奨めるべきでしょうか?
PETとかいう優れた検査があるとか聞きましたが、10万するそうですし。
474 :
病弱名無しさん:04/09/27 00:38:25 ID:esShUkaE
今あるものが何かによる。それにPETじゃなきゃいけない状況はそんなにない。
たとえば女性の多くが持っている子宮筋腫でもマーカーは少し上がる。
まず普通の人間ドッグを受けるのが第一歩でしょう。
気になるものがあるならその科でそこをしらべる。
なんでもないって思っても息子はすごい気になるんだぞ
気になって勉強できなかったらどうしてくれる〜と
冗談めかして言ってみるとか
475 :
病弱名無しさん:04/09/27 01:11:07 ID:8SmCosDb
あたしゎまだ20歳以下なんですけども、最近おっぱぃのホクロが気になりだして…前ゎそんなに気にならなかったのに最近ゎちょっと大きくなってるんです(>_<;))))
そして、ちょっとその部分を摘んでみるとシコリがあるんです(;_;)そぉいぇば、最近イキナリ左胸が締め付けられて息苦しくなるんです。。。
もしかしてあたしゎガンなんですかねぇ??悩んでて眠れません(T_T)
476 :
病弱名無しさん:04/09/27 01:36:03 ID:0pSO6vpQ
>>475 その書き方だとここでは浮くよ・・まあ、深刻ぶる必要もないが、
もうちょっと普通の文体で御登場願いたいな。
あと体調が心配だったら、病院へどうぞ。
477 :
病弱名無しさん:04/09/27 01:52:31 ID:esShUkaE
それよんで癌ですとか、違いますとか判断できる人は医者でもいません。
病院で見てもらえ。男がイヤなら女医のとこへ行けば良し。
ほくろの癌もあるけどまれ。多少は大きくなるよ、年とれば。
>>471 人間ドッグの経験がないので何で撮影したか判りませんが
自分の体験から書くと
腫瘍も影になりますが大きい巣穴、切除した所も黒い影に映ります。
CTとか造影剤を使用し撮影した場合は血流の早い場所は白く映りますので
動脈静脈それと癌は白く映し出されます。
その影がヤバイものであれば人間ドッグを行った病院で何か言ってきますよ。
>>473 通院されているのなら医者に任せた方が無難です。
精密検査が必要なら医師の方で行うはずです。
通院されてないのでしたら通院を強く勧めます。
手遅れになってからではお金云々言ってられないですよ。
PETは一部疾患を除いてはまだ保険適用外みたいですね
479 :
病弱名無しさん:04/09/27 09:53:12 ID:biawoAEf
>>461 人間ドックで肝臓に影
まだら脂肪肝、肝嚢胞、血管腫、その他の良性腫瘍、癌など。
>>467 血液検査の癌マーカーがちょっと高くていつもひっかかります
数年間ちょっとだけ腫瘍マーカーが高いってことは、多分癌ではない。
しかし上記にあるように種類によるので、まずは何というマーカーがいくつなのか書かないと・・
すべき検査も当然それによって全く違ってくる。
>>475 おっぱぃのホクロ
まず皮膚科へ行くべし。次に外科へ行くべし。・・・癌っぽくないけど。
>>467 うちの親父は前立腺の腫瘍マーカーだから
>>467さんのお母様とは当然
違うんだけど、「ちょっと正常範囲から外れてる」程度でした。
たまたま親父の甥が内科医で、親父の市民健診を担当したため「念のために
精密検査を受けてほしい」と言われて検査入院したところ、前立腺に初期ガンが
見つかりました。さらに詳しく調べたら、腎臓にも4cm大のガンが。
ということで、片側の腎臓を摘出しました。前立腺もいずれ治療をします。
こんなこともあるってことを、頭の片隅にでも置いといてくださいね。
>>475 産婦人科には行かないようにね。
481 :
病弱名無しさん:04/09/27 10:51:14 ID:esShUkaE
>>478 >CTとか造影剤を使用し撮影した場合は血流の早い場所は白く映りますので
>動脈静脈それと癌は白く映し出されます。
これはちょっとうそ。血流は遅いほうがうつりやすい。また、どの血管がうつるかは
時期によって変わる。がんは白く写るとは限らない。血管が周りより多い癌と少ない癌があるから。
>>480 んなことはない。もちろん乳腺科があれば言う事ないが
乳房のチェックは産婦人科でやってるところが多い。
ハリや痛みは女性ホルモンとの関連が大きいし。
湿疹やほくろに見えて癌、というのも乳房や性器にままあるので
産婦人科医はもちろんそれはよく承知している。
>>481 >血管が周りより多い癌と少ない癌があるから。
肝細胞癌の話。他は知らんよ
483 :
病弱名無しさん:04/09/27 11:26:38 ID:G954/GIO
>>478-479 丁寧にどうもです。
検査担当医からは「影があったから時間がある時にCTで再検査を」とだけ言われたそうです。これはマズイ内に入るんでしょうか?
まぁでも脂肪肝系っぽいなぁ。脂肪肝は指摘されてたらしいんで。
とりあえず影=ガンという訳ではないので少しホッとしました。
来月九日に再検査に行くらしいです。
486 :
病弱名無しさん:04/09/27 12:06:30 ID:esShUkaE
>>482 肝臓に出来る癌は肝細胞癌だけではないです
特に血流の少ないタイプの他の癌の転移である場合も多く
その場合あー癌じゃなさそうといってないで
速やかに原発巣がないか検索しなくてはなりません。
488 :
病弱名無しさん:04/09/27 13:30:13 ID:biawoAEf
>>483 時間がある時にCTで再検査を
これは「マズイ」内には入らないと思う。というか、全く分からない。
少なくとも明らかに「癌を強く疑う」場合の言い方ではないですね。
489 :
病弱名無しさん:04/09/27 13:45:11 ID:G954/GIO
>>488 不整脈(気がある程度だったか?)・糖尿(重度ではない)・脂肪肝以外にこれといった持病がないからだと素人考えでは思いました。定期検診もちゃんと受けているので。
あと、時間がある時に…ってのはそういうニュアンスだったかもしれません。自分が直に担当医から聞いた訳ではないので。
490 :
病弱名無しさん:04/09/27 17:35:04 ID:nhfmr0tZ
うちの父(56歳)が直腸ガンで2ヶ月前に手術しました。患部は肛門から2cm。
かろうじて人工肛門は免れましたが今もって患部が接合せず、とうとう今週中に
「いったん人工肛門に」という医者からの打診を受け入れることになりました。
(話によると、何パーセントかの確率で「つながりにくい」人がいて、それが
うちの父だったと)
…が、心配です。
「いったん人工肛門」→「半年後に再手術(接合のため)」ということですが、
その間「肛門側」の患部はどういう状態なのでしょうか?
それよりもなによりも、本当に「いったん」なのでしょうか。
父は人工肛門になることにひどく抵抗を感じています。
そして何よりも病院の対応に疑問があるのです。
毎日変わる巡回の先生、指示もコロコロ変わります。
とにかく不安です。
転院など検討したほうがいいんでしょうか。
491 :
病弱名無しさん:04/09/27 17:59:29 ID:biawoAEf
>>490 その間「肛門側」の患部はどういう状態なのでしょうか
便の通過が無いために、安静・清潔に保たれやすい→うまく接合する可能性が高くなる。
>本当に「いったん」なのでしょうか
これは経過によるので、今の段階では何とも言えない。
>毎日変わる巡回の先生
外科は主治医制ではなくチーム制のことが多く、当たり前のこと。
>指示もコロコロ変わります。
術後、手術経過が思わしくない患者さんだから、経過によって変わるのは当たり前のこと。
>転院など検討したほうがいいんでしょうか
やめた方がよい。検査のやり直しになり、患者にストレスもかかり、お金もかかり、多分結果は
ほぼ同じことになると思われる。
そもそも肛門から2cmのところまで癌があって肛門を残せたこと自体がラッキーと思うべき。
492 :
病弱名無しさん:04/09/27 18:04:43 ID:esShUkaE
2cmだと、かなり無理して残す努力をしたんじゃないかとは思いますが。
いったんかどうかは確率の問題でしょう。再接合する可能性があるからこそ
そういったんでしょうし、何か悪くなるような要因が出てきて中止に
ならないとも限らないし。
何より、人工肛門と言う手段があるからこそ命を残す選択が出来たわけで
少し前の人はそんな選択肢すらなかったわけですし、
抵抗があるのは当然ですが、だからといって壊死しかかった腸を
ほっておいて死を待つわけには行かないでしょう。
大きな病院は曜日で仕事が回っていますから毎日違う人が
違う仕事をしています。主治医がある程度はりつける体制の
ところとそうでないところはありますが。それ自体では病院の
良し悪しはわかりません。
また指示に関しては、状況に合わせて変えているのか、単に
適当なのかはきちんと説明を受けないと判断できないと思います。
縫合不全のを起こす、感染が起こるなどのイレギュラーな
事態であればどんどん指示が変更追加されるわけですし。
その辺は良く話を聞きたいと希望してちゃんと説明してもらった
ほうがいいと思います。そこでロクな説明しないようであれば
転院も考えていいと思いますが、まずちゃんとコミニュケーションを
取らずに疑心暗鬼になることは患者のためにも避けるべきです。
493 :
病弱名無しさん:04/09/27 18:06:17 ID:nhfmr0tZ
>>491さん
迅速なご回答本当にありがとうございました。
かなりホッとしました。
すみません。もうひとつ質問してもいいでしょうか。
いまさらな質問なのですが、父は術後1週間足らずで「水をたくさん
飲んでください」と指示され、翌日来た先生には「まだ水は飲んで
いませんよね?」と言われた、ということがありました。
父は指示通り水をたくさん飲み、「なんだか調子悪いな…」ともらしていたのです。
あれが「つながりにくい」原因になってしまったのかな?…と今でも
時々思ってしまうのです。
病院への不信感のひとつの原因なのですが…。
「それは関係ない」と誰かに言って欲しい心境なのです。
494 :
病弱名無しさん:04/09/27 18:13:54 ID:esShUkaE
そこで医師には質問したんでしょうか。
疑問に思ったことは積極的に解決していったほうがいいですよ。
飲んでいませんよねというのは「まだいけないのに」って意味での
質問でしたか?それとも便の状態などからの経過で飲んでないのかな?と
思って聞いたんでしょうか。ニュアンスが分からない時は思い込まずにどんどん聞くべきです。
調子自体は水分を吸収する大腸が短くなったんだから下痢になるのは当然です。
かなり時間がたつとだんだん体がなれてきて普通便に近くなってきますが。
495 :
病弱名無しさん:04/09/27 18:13:56 ID:nhfmr0tZ
>>492さん
迅速なご回答ありがとうございます。
おっしゃるとおり、人工肛門にならないように最善の努力をしてくださった
と思っています。
病院とのコミュニケーションについては、父と母が充分取っているようです。
私はその話のまた聞き状態なので、どうしても悪いほうにばかり勘ぐって
しまっているのです。
皆様からいただいたご回答で、少なくとも「最善の努力である」ことは
理解できたので、本当に安心しました。
残るは、人工肛門への不安。
日常生活でどのような不便が生じるのか。それも心配です。
496 :
病弱名無しさん:04/09/27 18:16:40 ID:nhfmr0tZ
>>494さん
巡回の際は家族が外に出されてしまうので、父は疑問に思いつつも
あえて何も質問しなかったようです。
巡回の際、家族が立ち会えないというのは通例なのでしょうか?
そこは母も不思議がっていましたが、「あまりうるさい患者になると
印象が悪くなりそうで…」と妙な遠慮をしていた様子でした。
497 :
病弱名無しさん:04/09/27 18:17:20 ID:esShUkaE
>残るは、人工肛門への不安。
>日常生活でどのような不便が生じるのか。それも心配です。
それこそネット上には山ほど情報があると思います
また、実際の体験記も日常的な記述が多く参考になると思います。
人工肛門 と 闘病記 の二つのワードでググルといいですよ
498 :
病弱名無しさん:04/09/27 18:17:58 ID:nhfmr0tZ
>>497さん
ありがとうございました。
早速調べてみます。
499 :
病弱名無しさん:04/09/27 18:26:35 ID:esShUkaE
>>496 むしろ、あなただったらどうでしょうか?
たとえ家族にでも裸や、すごい傷跡を見られることは
本当につらく恥ずかしい人も多いということを考えれば
普通じゃないでしょうか。腹部を診るにもパンツ下ろしたり
することは日常茶飯事ですし。
外来でも大人は普通服を脱ぐ時には1人でしょう。
もちろん病状などは奥さんのほうが良く説明できるとか
どうしても一緒にいてほしいとか希望すれば、状況が許せば
配慮してもらえるでしょうが・・
疑問は別にその場ですぐ聞かなくても後でもいいんですよ。
家族がナースステーションに確認に来ることもよくあります。
そりゃあからさまに思い込みで勘違いしてけんか腰で怒鳴り込んできたら
警戒されるでしょうが、普通に尋ねれば問題ないかと。心配なのは当然だし。
500 :
病弱名無しさん:04/09/27 20:32:39 ID:/HTesS/h
>496
私が入院した病院は、医師の巡回時間は面会時間終了の放送があります、それでも
気が付かず病室にいる家族は室外に出されます。だから、どこの病院でも巡回時に
は患者以外は病室にいないはずですが。私は個室でしたが、合い部屋なら全くの
他人が治療室にいるのと同じことですから、在室はあり得ないとおもいます。
501 :
病弱名無しさん:04/09/28 09:00:14 ID:i0tQAKJq
>>493 もう色々回答が出ているので今更かも知れませんが、お父様の飲水と
縫合不全(?)には何の関係もないと思います。
そもそも飲水がゼロでも、胃液や腸液が毎日リットル単位で分泌されて
大腸に至っているのですからね。
502 :
454:04/09/28 09:43:53 ID:gsroGPn8
結果が出たようです。
とりあえず、何も菌等みつからなかったとか。
癌細胞じゃなかったってこと?
んで、大きくならないか、経過観察しましょうとのことでした。
1ヶ月に1度検査に行くようです。
ひとまず、最悪の心配は回避できましたが、完全に白というわけではないようなんで、
これから、また暫く、心配の日々が続きそうです。
一般的に、このような経過観察って、どの程度の期間続けるものなのでしょうか?
503 :
病弱名無しさん:04/09/28 12:54:51 ID:i0tQAKJq
>>502 1,3,6,12カ月後程度が普通かな?
因みに菌と癌細胞は全く別のジャンル。
504 :
病弱名無しさん:04/09/28 20:02:34 ID:nIPZks7V
教えてください。末期癌患者に効く薬、漢方薬、治療たど情報があれば教えてください。
505 :
病弱名無しさん:04/09/28 20:55:02 ID:i0tQAKJq
>>504 癌の種類と現状、治療歴などが分からないと全く答えようが無い質問だよ。
506 :
病弱名無しさん:04/09/28 22:25:26 ID:nIPZks7V
膵臓ガンで末期です。転移がみられ、抗ガン剤による治療をおこなっています。
20代で癌になるのって珍しいことなの?
どっかのスレで20代で癌になるのは1万人に1人くらい
なんて言っている人がいたけど・・・・・
509 :
451:04/09/29 08:12:21 ID:32pFYMoi
>>454 よかったですねー!!ウチの母は今日CTスキャンで検査します。
で、結果ってその日のうちにわかるんですか?ガンじゃないといいなぁ・・・
結果聞くのが恐いです。
510 :
病弱名無しさん:04/09/29 09:13:32 ID:UCstc73M
膵臓ガンの時点で人生の身支度するもんじゃ無いの
511 :
454:04/09/29 11:09:19 ID:MXwmPbCn
>>509 うちの場合、CT検査後10日位経ってからかな?
結果わかったの。
心配する期間が長く辛かったです。
512 :
454:04/09/29 11:18:58 ID:MXwmPbCn
連続スマソ
>>503 ありがとです。
結構長丁場なんですね。
何にも無ければいいのですが......
513 :
451:04/09/29 12:28:33 ID:32pFYMoi
>>511 じゃあ、またしばらく待つしかないんですね〜(汗
514 :
病弱名無しさん:04/09/29 12:37:34 ID:BfXQD29r
ウチの父は来月九日にCTだから、十九日くらいに結果か…。
過去レスで肝臓に影が、と書いたものです。
515 :
病弱名無しさん:04/09/29 13:42:20 ID:Cg1D4Fhb
がんにもよると思うがCTの結果、本当はもっと早く判ってるのでないかな?
参考までに自分の検査から治療までの流れを書くと以下のように・・・
2/12内科受診、大腸ポリープの疑いがあるので大腸の検査を行いたい
2/19内視鏡検査でS状結腸に腫瘍を確認、急遽内科に戻り、今後の検査の日程
2/20他の病気に備え、CTと胸、腹部X線検査実施、この時点で転移の検査?
2/25注腸X線検査、内科の医師は現時点では他部位には病巣なしと言う
2/27内科で大腸がんと言われる。その後、外科を紹介され、あらためて外科の
医師からS状結腸がんとの宣告
3/12入院、3/17手術、4/2退院。医師は5日後にはおおよそのことは知ってた
>>515 内視鏡した後で注腸されたんですね。
内視鏡だけじゃわからなくて、注腸でわかる何かがあるんですね。
その後の経過は順調ですか?
よろしければ病理の結果等も教えていただけないですか?
517 :
454:04/09/29 16:01:21 ID:MXwmPbCn
>>513 >>514 癌センター等の大病院(専門病院)とかだったら、また違うのかも。
検査する人と結果を見る人違うみたいなんで。
んでも、県内(関東圏)では10本の指に入る程度の有名な病院なんだけどね。
518 :
病弱名無しさん:04/09/29 16:12:05 ID:BfXQD29r
>>517 ウチの場合はガン検診じゃなくて人間ドックでですからね…。
なんか脂肪肝でも影になる様だし。
519 :
515:04/09/29 16:12:14 ID:Cg1D4Fhb
≫516
はい、注腸X線検査は、手術の際の腫瘍の位置などを確認するため、という
説明でした。なお、この日には胃の内視鏡検査も行いました。
約半年過ぎましたが順調に回復しており、手術前と変わらぬ生活をしています
退院時の説明書での所見:高分化型腺癌、進達度:漿膜下層、リンパ節転移0/22
520 :
516:04/09/29 16:55:36 ID:qXxgYcPf
>515
なるほど、位置確認ですか。
しかも転移ナシだったのですね。
経過も良好の様で、何よりです。
滲出性中耳炎の治りが悪く、鼻をファイバースコープで見ると
上咽頭に何が出来物があるといわれた
たぶん大丈夫よとは言われたが、婆ちゃんは全く同じ場所に悪性腫瘍が10年前に出来ただけに心配
ん〜・・・
522 :
病弱名無しさん:04/09/29 18:50:09 ID:1X49zymz
質問ですが、母に乳癌が見つかりました。
手術したくないらしく二ヵ月程、放射線治療を続けていますが放射線治療でガンは根治するのでしょうか?
手術と放射線治療のメリット、デメリットを教えて下さい。
523 :
病弱名無しさん:04/09/29 22:58:12 ID:tST09i3O
>>522 ご質問への答えはどのみち一般論でしかできないと
思われるのでまずは国立がんセンターなどのサイトを覗いてみては。
524 :
病弱名無しさん:04/09/30 00:15:56 ID:LUOwXD+n
質問させてください。
がん細胞の検査で良性と診断されて、血液検査でも腫瘍マーカーがでなくても
内視鏡の方の検査で最終的にがんと診断されたのですが、
そういうことってあるのでしょうか?
状態としては、大腸がかなり塞がっていることと、胃の内視鏡の見た目が
赤くてかなり悪いということです。
525 :
病弱名無しさん:04/09/30 00:55:10 ID:p4/QqufW
>>522 そもそもそれは主治医に聞くことではないかと・・
癌のタイプや場所やステージによって違うんだし。
>>524 マーカーはアテにならない。出るときもあるが出ないときもある。参考値。
細胞の検査は生検のことだろうが、つまんだ場所に癌がなければ当然でない。
大きなポリープでもがん細胞はその一部であることが多い。怪しそうなところを
狙って取るけど、取れてないことはしばしばある。
胃の内視鏡と大腸って書いてあるけどどっち?
初期は見ただけじゃ分からないことが多いが、ある程度育つと
明らかにこれは普通じゃない大きさや見た目ってのはある。
526 :
524:04/09/30 01:18:09 ID:LUOwXD+n
>>525さん
貴重なレスをありがとうございます。
そうなんですか、以前>367で書いたものなのですが、細胞の方は胃を10箇所
取りました。
大腸の方の細胞は取ったのかわからないのですが、塞がっていたので
CTやレントゲンで見たそうです。なんかしら棒は突っ込まれたみたいです。
大抵は所見で判断されるものなのですね。
詳しいご説明でよくわかりました。ありがとうございました。
うちの母は今年67になるんですが、このかた大病なんてしたこともなく、
入院ていうのもお産くらいしかしたことがなかった人でした。
今月、子宮癌かもしれないと言われ精密検査をした後で、いったん
悪性ではないようでしたと言われ、かなり安堵したのもつかのま、一週間後に
念の為にと細胞検査をしてみたら悪性だったらしく、昨日主治医の先生から直接
家に電話連絡があり、かなり落ち込んで生気がなくなってしまってます。
来週明けにMRIで再度精密な検査を全て行った上で、即日入院をするか
どうかを決めるとのことです。ほかにも転移がないかも心配だと言ってます。
電話連絡を受けて落ち込んでる様子の母を見て、昨日は心配で実家に帰ってきました。
家族としてどう接していけばいいのか急なことで私自身もかなりショックで戸惑っています。
最初に母に癌かもしれないと疑いがかかった時はずっとショックで家で一人で泣いてました。
母の気持ちが前向きになって病気と闘ってくれる姿勢がまず大事だと思うので、
なんでも心配なことや気になることあったら全部相談にのろうとも思っていますし、
私も過去に2ヶ月入院していたことがあって、その時は一週間泊まりでつきっきりで
母は寄り添って看病してくれたので、今度は自分が出来る限りのことをしたいと思います。
家族が気丈になってしっかり支えてあげないといけないと思うのですが、
心がけとしてなにかいいアドバイスなどありますか?
528 :
病弱名無しさん:04/09/30 15:39:44 ID:1WB2Qeoj
>>522 放射線は、使う時期を考えんと
一度当てた所は2度と当てられない訳だが
本日ウチの父が前立腺ガンと診断されました。
どうもリンパや骨にも転移しているようです。
前立腺ガンの場合、治療はホルモン療法がメインになるようですが
他に有効な治療法はあるのでしょうか?
530 :
病弱名無しさん:04/09/30 17:29:02 ID:/Jh867/P
>>522 乳癌は割と初期から全身の癌だと言われる。
しかし本当に初期で限局性ならば手術や放射線だけで治ることもある。しかし、その場合、手術の方が
放射線より治る確率は高いので、それをあえて選択したと言うことは、命よりも見た目を気にする方だと考える。
どちらにせよ、ホルモン剤などの抗癌剤を長期に服用するに越したことはないと思われる。
ただし
>>523が正しい。
531 :
病弱名無しさん:04/09/30 17:37:30 ID:/Jh867/P
CTの結果が分かるまでの日数について。
CTそのものは撮って数分〜数十分で完成する。だから、緊急の時はその場で対処につながる。
しかし、モノは出来てもそのCTで何が分かるかを細かく見る「読影」という過程が必要になる。
これも以前や小さめの病院では主治医がやるので、大きな問題にはならない。(数分〜数十分)
しかし医療の専門化が進み小さなミスも許されなくなった今、「読影」を専門に行う放射線科医が
読影を行ってから主治医にCTと読影報告書を提出するのが普通の時代になってきた。
この過程を経るために結果が分かるまで数日かかるのは珍しいことではなくなっている。
ただし、この読影も「至急」とお願いすると同日中、あるいは出来てその場でやって貰えることがある。
大学病院などで、それも科ごとの連携がうまくいってないような場合はかなりの日数が必要になることもある。
>>530 アドバイスありがとうございます。
やっぱり手術するに越した事はないんですね。
出来るだけ受けるように説得してみます。
辛い思いをしている皆さん、一人じゃありません。何とか乗り切りましょう。
533 :
病弱名無しさん:04/09/30 21:41:29 ID:p4/QqufW
>>532 530さんのいう「乳癌は割と初期から全身の癌だと言われる。」
「本当に初期で限局性ならば」
というのはむしろ逆の意味です。
ごくごく初期でなければ、切手も切らなくてもあとで出てきてしまう
ってことです。
最近は部分切除の乳房温存が増えていますが、じつは温存しても治る、
というよりは温存しなくても何年かすると出て来る確立は変わらないから、
だったらそんなに切らなくても、という面もある。
ある程度進んでいて、切手も切らなくても治しきれない場合、
手術は心身の負担を増します。でも手術しないで再発しても
もしかしたらという後悔は残るわけですが・・
534 :
病弱名無しさん:04/09/30 21:55:34 ID:qxCV65tT
>>532 さん
すでにお母さまは医師から治療法について説明してもらった上で
治療法を選択され放射線治療を受けておられるのですよね?
(で、その場には532さんは同席されていないのですよね。)
お辛い気持ちは分かるつもりですが(私の父も進行がんです)
お母さまの治療法はお母さまの病期や全身状態、そして人生観などに
よって決定されるべきだと思います。
まずは乳癌の病期ごとに推奨される治療法、そしてそれら治療法の
良い点悪い点などについてご自身で勉強されることをお勧めします。
「やっぱり手術するに越した事はない_らしい_よ」というのは
いくら532さんのお母さまを大事に思う気持ちからくる発言だとしても
ちょっとどうかと思うので。(それに、530さんのレスの大意はそこに
あるわけではないと思います。)
>>532>>534 さん
本当にありがとうございました。
これから自分なりに勉強してみたいと思います。
やはり最終的には母の人生ですから決定権は母にある訳で
勉強した上で最善の方法をこれから色々話し合ってみたいと思います。
皆さん頑張りましょう。
>>529 うちの親父も初期の前立腺ガンですが、転移がないので
ホルモン療法→いずれ前立腺を切除、の予定です。
>>1の「国立がんセンター」のHPは覗いてみましたか?
男性ホルモンを産出する精巣を切除…などの治療法も紹介されています。
でも辛いだろうなぁ、この治療。
537 :
536:04/10/01 01:02:29 ID:6omHiXrr
自分自身、改めてがんセンターのHPを見てきたのですが、
「去勢術」はホルモン療法の一方法でした。スマソです。
538 :
529:04/10/01 01:24:52 ID:8NVhrfW+
>>536 ありがとうございます。
やはりホルモン療法が一番効果があるようですね。
父曰く「切除は様子を見てから」との事でした。
539 :
病弱名無しさん:04/10/01 04:06:11 ID:de9/k5iR
前立腺がんは進行が遅いがんとして知られているし、初期なら慌てて手術すること
ないみたい。ゴルフの杉原輝夫は60歳の頃、前立腺がんを宣告され手術を勧められたが
拒否し、ホルモン療法を行っていたが、飛距離が落ちてきたので、これも断って
キノコなど健康食品を摂っているらしい。まだ死んだ話は聞かないから元気なのだろう
でも、これは特殊な例でお勧めできない。例のナベツネさんもがんが見つかってから
約1年間ホルモン療法でPSA値を0.1まで下げたところでがんセンターで手術したらしい。
540 :
病弱名無しさん:04/10/01 07:23:59 ID:DPMioPIx
ホルモン療法は何処で受ければいいのですか?また、アガリクス、メシマコブ、プロポリス、鮫軟骨とありますが、よく効くもの、信頼できる会社、商品名、価格など教えてください。
541 :
病弱名無しさん:04/10/01 08:09:23 ID:eIPxBvtW
先に放射線治療したら、外科的治療した時に癌細胞が飛び散った物を
抑える為に放射線治療が使えないんだが
>541
本当なんですか?
それはどの癌においてもいえることでつか?
543 :
病弱名無しさん:04/10/01 09:48:30 ID:CCgoEiiV
だから、それはまず主治医に聞かないと。いい加減な情報も多いんだし。
先に放射線治療をしたら、患部が焼けてしまうため
その後、同じ部位の外科的治療は難しいと聞いているんですが・・・
545 :
病弱名無しさん:04/10/01 10:39:17 ID:tbm1e2xA
一度あてた箇所は、二度とあてられ無いんだから、あてる時は、慎重に考えてしないと後で後悔するよ。
放射線って選択は、基本的には外科的治療のあとにすべきですよね・・・。
化学療法は、手術の前にやってもあとにやっても結果オーライな感じはしますけど。
547 :
病弱名無しさん:04/10/01 14:19:44 ID:jt/P1nSn
548 :
病弱名無しさん:04/10/01 14:25:14 ID:MR52taZe
ガン腫瘍って、本人がまったく予想だにしなかった部分にできることってあるんですか?
私は胃が弱いのだけど、たとえば私だったら胃にできそうなものが(生活状況からして)
別の場所出てきてしまうことってありえるのでしようか?
549 :
病弱名無しさん:04/10/01 14:34:14 ID:K/AVgdiS
抗がん剤で髪が抜けたんですが
どれくらいで生えてきます?
550 :
病弱名無しさん:04/10/01 14:47:35 ID:uIM2S47a
>>549 女だと前髪の長さ伸ばすのに半年位かかるかも。
おばさんのベリーショートみたいのなら割とすぐ伸びるけど・・・
551 :
病弱名無しさん:04/10/01 15:31:28 ID:oKd4zSZf
>>548 というか、癌は普通予想しないときに予想しないところで生じるモノです。一部の癌を除いて。
>>551 当方女です、お答えありがとうございました。
あと20年以内に、自分が重病わずらうとしたら、癌かな、と最近常に思うんです、特に胃癌を意識してしまいます。
それだけ胃に負担をかけているので、食事や病院の薬で気をつけても、なるものはなるって言うし・・・。
553 :
病弱名無しさん:04/10/02 15:36:26 ID:G7+/KNlQ
直腸がん術後の腸閉塞で調子悪いよ〜
ヽ(`Д´)ノウワァァァン焼肉食いたい〜
555 :
病弱名無しさん:04/10/02 19:15:12 ID:5Qwkjuj0
555(σ^▽^)σゲッツ!!
556 :
病弱名無しさん:04/10/02 20:25:55 ID:WbPnVXyE
父が一年位前から、おでこにしこりのようなものができ、検査、
手術の結果、悪性の脂肪肉腫と診断されました。再検査したところ
他に転移は見られないとの事ですが、脂肪肉腫→悪性の癌と言われ、
ショックを受けています。来月にまた手術した部分をまた大きく切り取る
手術をするようなのですが、どの位入院するのか、何の癌なのか
詳しく聞いていません。私一人で父の通っている病院に行って
どんなものなのか聞くことはできるのでしょうか・・・
自分自身、不安障害で、父にかなり助けてもらったので、本当にショックで
仕方ないです。
父は、私の病気を心配して、最初の手術の時に「ただの脂肪の塊だったよ。
心配しないでね」と嘘をついていた事も、逆にとても悲しいし切ない。
私にできる事って何なんだろう。
長文カキコすいません。
557 :
病弱名無しさん:04/10/03 00:51:33 ID:kXnCBE47
当方35歳女、最近「乳房ページェット病」の可能性を指摘され、
検査をうけることになりました。
病気自体については、インターネット検索などで乳癌and皮膚癌という
ことを理解しましたが、
具体的な体験談等をなかなか発見できません。
手術・治療・費用・入院期間等の情報&体験談を教えてください。
来週検査で3週間後に結果がわかるのですが、その前に
心の準備と仕事、生活への対応で情報を求めてます(つд⊂)エーン
自分としては皮膚炎というオチを期待しているのですが……
558 :
病弱名無しさん:04/10/03 03:49:43 ID:Dr5s3Owy
癌の治療にはどれくらいの金額がかかるのでしょうか?
やはりかなり高額なんですか?
母に癌の疑いがあるんですが、十分な治療をしてあげられるのかどうか…。
559 :
病弱名無しさん:04/10/03 05:55:53 ID:w25H3cEG
がんの種類や手術の難易度(時間など)、入院期間、使用した薬剤などによって違ってくるので
一概に言えないと思うが、標準的な入院(3、4週間)だと、総額110〜150万ぐらいになるのでは、
前立腺がんで入院した人のHP見てたら300万以上かかってたケースも。
社会保険に加入してたら、この額の3割とかになるが、高額医療費還付制度(名称?)で
大方は還ってくるけど、これも収入によって変るのでそういうサイトで調べてみたら。
560 :
nanasiさん:04/10/03 09:16:31 ID:CIZ8nKUO
がんかどうか分らないんだけれど、のどの奥に出来物みたいのが2年前くらい
からあって、今のところそれから、小さくなったり風邪を引くと違和感がある
のだけれど、何かの悪いものかな?昨日怖くなって救急病院に行って、来週
耳鼻科に行くようにと言われましたが、同時に寒気がしていて熱を計ったら
38度の熱が出ていました。先生曰く、風邪が絡んでいるのかもと言っていましたが、
風邪のせいですかね?いろいろサイトを見ていると怖くなります。
561 :
病弱名無しさん:04/10/03 09:48:34 ID:xv63trOU
↑それはおそらく扁桃腺が腫れているんですね。喉の奥左右にボコってなってませんか?
562 :
nanasiさん:04/10/03 09:52:43 ID:CIZ8nKUO
>>561 情報有難うございます。左右ではありませんが、左側にあります。右は無い
です。救急病院の先生は専門ではないみたいで扁桃腺では無いかも?
と適当な事を言っていました。耳鼻科に行ってくれと言うばかりでしたが、
不安を助長するだけみたいで嫌な感じを持ちましたが。
人間ドックで9mmの胆嚢ポリープが指摘されたんですけど、
これによって癌保険の新規契約が拒否されることってありますか?
また、この胆嚢ポリープが癌だったり、今後癌になる確率ってどの位あるんでしょうか?
564 :
病弱名無しさん:04/10/03 18:02:06 ID:pk1KlDns
病院の診察で癌が疑いが有る事が判っていて、保険を契約したら
保険金の支払いを受ける時に詐欺と見られる可能性が有り
現在21才の♂です。
実は最近げっぷが多くなってきて、調べたら胃がんの可能性もあるとか?
ここ最近は便の調子が悪くて、昨日は熱が出ました。
今日は黒い便が出たり。詳しい人いたらアドバイスお願いします。
病院行った方がいいのかな・・・。
>>565 アドバイスも糞も無い
おかしいと思ったら早く病院行けよ・・・
文章見たところでおまいの体の事なんてわからねーよ
567 :
病弱名無しさん:04/10/04 12:31:56 ID:ym6WphB6
>>565 胃カメラしてもらって下さい。他に手はない。
>>562 その先生は専門外のことに曖昧なことを言わない良い先生だと思う。
>>556 >何の癌なのか
「脂肪の「がん」」だと聞いているはずですが・・・?
で、癌はすべてが「悪性」です。
病院へは「キーパーソン」と一緒に行って下さい。それが誰かは本人か病院に聞く。
>>552 胃癌になりたくないのなら、胃カメラ受けて、ピロリ菌が居れば除菌して下さい。
あと出来ることで意味があることは禁煙くらいでしょう。
例えば暴飲暴食で胃癌になるってことは普通ないし。
父親がガンの末期です。
母親が付き添ってるんですが帰そうとしません。
もうかれこれ10日は連続で付き添ってます。
俺が変わりに付き添うのも母親と一緒に付き添うのも嫌だといわれました。
母親に八つ当たりもひどくなってきています。
無理やりにでも母親を家に連れ帰ってきたほうがいいんでしょうか・・・
困り果ててます。
570 :
559:04/10/04 21:40:45 ID:lmU+jCEU
>>567 脂肪のがんなんてあまり聞いたことないのですが・・・
それって正式名称なんなのでしょう。
聞いてばっかりですみません。
571 :
病弱名無しさん:04/10/04 21:42:51 ID:lmU+jCEU
572 :
病弱名無しさん:04/10/04 22:20:10 ID:A94KdM0a
まずググッてから聞いてるの?
脂肪肉腫でひけば闘病記も含めていくらでも出てくるじゃん
573 :
ま:04/10/05 00:14:05 ID:n/tWblyO
58歳の父が不調を訴え、協同病院で5月ごろ検査を受け、肝臓に影があるので精密検査
の結果、大腸がん末期(ステージ4)で、余命半年と宣告されました。
6月に原発層(大腸)と転移層(肝臓)の外科手術を受けましたが、肝臓の方が、
「砂をまいたような状態(医師)」切除できず、一ヵ月後内科に回され、若い医師の抗がん剤
5FU+ロイコボリン(あるいはインテンカ、記憶が曖昧)の治療を受け、体力の低下
と赤血球、白血球の回復力が低下、肝臓の転移層の縮小率の激減、本人の意思もあり、
8月はじめに口径抗がん剤を処方され家に帰ってきました。
その後、CT(一ヶ月に1回しか放射線の影響で取れない?)の結果、口径抗がん剤が
効いていないようなので、今日再入院しました。
日記のような書き込みですが、余命半年と宣告され、2年近く生きている方の
話を聞いて、感動して書き込みました。父もそうなって欲しいと願うばかりです。
574 :
ま(573):04/10/05 00:24:03 ID:n/tWblyO
ただ、この病院で大丈夫なのかと疑問はあります。
近くに筑波大学、東京医科大学等あるので、そちらに転院したら助かるのでは
助からないとしても、何年も余命が伸びるのではと思うこともあります。
ただ、治療法もあまり変わらないのでは?、新薬のモルモットにされて、
ひどい事になるのでは等?疑問もあります。
新聞等で、最新治療で助かった等の記事を見ても、あるいはと、心動かされる
ことしばしばです。
だめもとで、セカンドピニオンで、話を聞くだけならと思う今日この頃です。
575 :
nanasi:04/10/05 00:31:05 ID:3yBjcGgT
58歳か…。まだ若いな。余命半年はあくまでも最短でしょう。実際はその
倍くらいはと思うんですが、しかしお父さんの気持ちを考えると不憫です。
確かに人間には寿命はあるのですが、普通ならまだ30年は生きられるのですから
辛いでしょうね。一日24時間落ち着かない辛い時間を過されているのでしょう。
出来るだけ家族全員で笑顔で接してあげて下さい。
576 :
nanasi:04/10/05 00:34:22 ID:3yBjcGgT
>>573 良い病院の資料がみたいなら、宝島社から発行されている全国病院ランキング
という本があります。書き込みを見る限り関東地区に住まわれている
みたいですから、関東板を見てみたらどうでしょう?
577 :
ま(573):04/10/05 00:43:46 ID:n/tWblyO
>無理やりにでも母親を家に連れ帰ってきたほうがいいんでしょうか
内の母は、老後が心配だからと、父の医療費を全額支払拒否。
仕方ないので、兄弟折半で医療費負担してます。
家で父が療養中も、本人の前で癌の話をしたり、金が無いとか悪態を
ついたり、かと思うと夜中、昼間構わず、泣いたりしていました。
さすがに、父も切れそうになるときもあるようですが、母に対していたわり
の言葉を掛けたり、心配したりします。
35年近く連れ添った夫婦間の事は、息子の俺でも理解できない時がある。
578 :
ま(573):04/10/05 00:57:48 ID:n/tWblyO
>576
父が陽子線治療、100%近い治療率との雑誌の切り抜きを見て、某大学
病院に電話したところ、直る見込みのある患者さんだけを選んでいるから、
100%なんですよー。みたいな事を言われてがっかりしたと話していました。
病院ごとの5年生存率も、疑いの目で見てしまいます。
父が病に倒れてから、性格変わったような気がします。捻くれてます。
すいません。でも情報ありがとうございます。
579 :
病弱名無しさん:04/10/05 07:16:05 ID:9fRGJUXh
天仙液の効果について教えてください。
>>579 懐に確実なダメージを与えます。痛恨の一撃とならないようご注意を。
581 :
病弱名無しさん:04/10/05 11:13:33 ID:fN/M99Wj
すみません、よろしくお願いいたします。
癌でないのに、米粒大のしこりができることってありますでしょうか?
それともそのようなしこり(無痛)は癌、もしくは腫瘍なのでしょうか?
582 :
病弱名無しさん:04/10/05 11:48:47 ID:NzGOzBTm
>>554 おそレススマソ
今、入院中の一時帰宅中です。
当方37歳です。
去年発覚して人工肛門になり、色々ありつつも仕事復帰までしました。
食事も何でも食べることができてたのですが、いきなりなって中々治らない。
絶食点滴を2回やったのですがイマイチです。
今日の検査結果が悪ければ、鼻からチューブを入れられ再び絶食です。
ヽ(`Д´)ノウワァァァン
さあ病院に帰ろう。
583 :
病弱名無しさん:04/10/05 12:47:20 ID:QrQbs/xc
年齢性別、部位すら書いてない
>>581 なにがしたい。
米粒大のしこりが癌なら大き目のホクロがある人は全滅だろうが。
世の中には良性腫瘍は山ほどある。
584 :
病弱名無しさん:04/10/05 12:51:53 ID:xvhbZMDE
大便をした後かなり出血を伴うんですが痛みはないんですけど…友達は大腸がんじゃない?っていわれて不安です…
>584
鮮血なら痔、どす黒い血なら腸に関係ありって言われてなかったかな?
病院で調べたほうがいいと思われ。
586 :
病弱名無しさん:04/10/05 14:50:04 ID:QrQbs/xc
>>585 上で散々既出だが血の色は目安にしかならない。
大腸癌でも直腸辺りならまるっきり同じ鮮血。
>>584 きれ痔痛いけど、いぼ痔はひどくならなければ痛くないよ。
外から見えなくても内痔核という瘤を中に持ってる人はとても多いです。
もちろん癌である可能性もあるが、若いなら痔がほとんど
587 :
病弱名無しさん:04/10/05 17:20:25 ID:Rxg5xfkH
ちょっとテンプレに追加しない?
Q「○○なんですが、これって癌ですか?」
↓
A「ここでははっきりしたことは言えません。病院にいって検査しましょう」
聞くような人はテンプレ読まないと思う・・・
589 :
病弱名無しさん:04/10/05 20:11:10 ID:Daszx6zy
前書き:あなたが抗ガン剤について知りたかった本当のこと
日本人の死因の第一位はガンである。周りを見渡してもガンで亡くなる人は珍しくない。
★ガンがありふれた病気であるように、★入院すれば抗ガン剤の治療を受けるのは当たり前になっている★
。患者は抗ガン剤で治るかもしれないと期待させられるし、一般的に抗ガン剤は「ガンに効く薬」と受けと
められている。
しかし、★我われの常識とは裏腹に、実際には抗ガン剤は「全ガンの九割に無効」であり、しかも「受け
て得するか、逆に損して命を縮めるか、どちらかしかない危険な賭け」★であるとすれば。
「★『薬が有効である』という言葉に錯覚させられているのです。みなさんは、抗ガン剤が『有効』だと聞
くと、ガンが治らないまでも、延命効果はあると考えるでしょう。しかし、たとえば★新しい抗ガン剤を認
可する場面で使われる『有効』という言葉の意味は、★ガンのしこりが小さくなるということにすぎず★、
★治るとか延命するといった話ではない★。ガンが小さくなりさえすれば、完全に消失しなくても『有効』
と判定されます」
590 :
病弱名無しさん:04/10/05 20:11:35 ID:Daszx6zy
− 抗ガン剤が「有効」でないとすれば、いろいろな疑問が湧いてくる。
なぜ「有効」でないのか。「有効」でない薬がなぜ厚生省によって認可され、流通しているのか。
しかも驚くべきことに、「抗ガン剤は効かない」という事実は表だって口には出さないものの、医者のあ
いだではほぼ常識″になっているというのである。医者ばかりでなく、看護婦や薬剤師などの医療関係者や
、そして★抗ガン剤を投与されているうちに当のガン患者も抗ガン剤の効果を疑問視するようになっていく
のに、相変わらず日本の医療現場ではそれが頻繁に使用されている★のはなぜなのか。
逆に、抗ガン剤の毒性を軽視する傾向が、ソリブジン事件といった大きな薬害を生み出しているのではな
いか。
本書は、我われが信じ込まされている、抗ガン剤をめぐる数々の「錯覚」を検証し、問題提起するところ
から始まっている。
たとえば、★抗ガン剤で治るガンと治らないガンがあること、医者がよく使う★「生存率」は言葉のトリ
ックに過ぎない★こと、★新薬認可の臨床試験のデータはきわめてズサンであること★、★日本の「ガン告
知」のあいまいさがムダな抗ガン剤治療をはびこらせていること★、★製薬会社の抗ガン剤開発の背景には
巨大な利権がからんでいること★…等々。
その結果、★デタラメな抗ガン剤治療によってたくさんの患者が副作用死しているかもしれないという現
実も我われは重要視しなければならない★。
今までは、「抗ガン剤が効きますよ」と医者に言われたとき、患者は「ハイ、お願いします」と従うしか
なかった。しかし、その医者の勧める抗ガン剤は効かないとしたら。無益であるばかりか、ひどい苦痛をも
たらす抗ガン剤治療から逃れるには、まずそこから疑いを持つ必要がある。
591 :
病弱名無しさん:04/10/05 20:13:17 ID:Daszx6zy
ここで問題になるのが、★ガン治療を受けて治った人が、抗ガン剤や放射線治療などの後遺症によって再
びガンに冒される「二次発ガン」★である。ガンを直すために投与される抗ガン剤が、別なガンを誘発して
いるのではないかというのは皮肉な事態だが、「二次発ガン」は新たな医療病として危惧されている。
厚生省の白血病研究班(班長・上田竜三名占屋市立病院教授)が行なった全国調査によると(『日経新聞
』十一月十人日付夕刊)、対象にした百九十二の医療施設で過去十年間に白血病などで入院した十五歳以上
の患者は約二万千七百人、そのうち1.9%にあたる405人が、ガンの後遺症と見られる二次性白血病だ
った。
さらに三百二人についての詳しい調査では、最近かかったガンが悪性リンパ腫など血液のガンだった人が
百十人人(三九%)、乳ガンや胃ガンなどの固形ガンだった人が183人(61%)であることがわかった
。
「二次発ガン」が深刻なのは、治療を始めて10ヶ月で半数の患者が亡くなっており、きわめて悪性度が
高いことである。
今年四月、★大阪大学医学部・藤本二郎講師(外科)は、胃ガンの切除手術を受けた入844人を調査し
た結果、肝ガン、肺ガン、白血病などを再発した率は、★補助化学療法を受けたケースが6.3%(21人
)★と、★抗ガン剤を使わなかったケースの3.3%(17人)のほぼ二倍も高い★ことを発表している。
さらに、★複数の抗ガン剤を投与された患者が発ガン率が高くなる★傾向も指摘している。
★抗ガン剤の主な副作用は言うまでもなく、白血球を減少させる血液障害である。そのうえ当然、抗ガン
剤はガン細胞だけではなく、正常細胞まで叩くために遺伝子への影響も心配されている。この二つの調査デ
ータは、その抗ガン剤の毒性ゆえに、★(再)発ガンリスクが高まる★ことを証明している★。
★抗ガン剤のために再び白血病になったり、違うガンになるとすれば、抗ガン剤治療でしんどい思いをし
てきた患者もたまったものじゃない★。ここでも、抗ガン剤依存体質が問われているのである。
592 :
病弱名無しさん:04/10/05 20:14:00 ID:Daszx6zy
福島 日本の治験は、まったくなっていません。臨床試験の被験者を保護するための倫理規定として、一九
六四年に採択された世界医師会の「ヘルシンキ宣言」があります。臨床試験のソフトはここにすべて擬縮さ
れていると言ってよいのですが、日本の臨床試験はヘルシンキ宣言に盛り込まれた朱件を大幅に欠いていま
す。
まず文書によるインフォームド・コンセントは当たり前。その書式については、一般人も交えた倫理委員会
で、専門外の人によくわかるかどうか検討すべきです。またきっちりしたプロトコール(治療実験計画書)
が作られてそれが中央と各施設で審査され、監視されねばならない。審査するメンバーの選定も重要です。
臨床試験をやりたい医師と、それに同調する医師だけが集まって議論するのは、客観的審査とは言いません
。
アメリカの場合は、医師は臨床試願のデータに直接タッチできないんですよ。データはすべて第三者のデー
タ・マネジャーが管理し、統計解析センターに送られてそこで解析されます。日本では、医師が患者のカル
テから自分でデータを書き写す。質の保証、客観性という点で全然違います。
以前、★世界トップの科学雑誌である 『ネイチヤー』で、日本はもっときちんと薬を評価する科学的シ
ステムを作るべきだと厳しく批判されました★。インフォームド・コンセントは取らない、データはねつ造
する論文はデタラメ。なっとらん、というわけです。こういう★海外からの批判を、もっと真摯に受け止め
ないといけません★。 そして審査の方法もいい加減である。 福島 そもそも日本では中央で最初の治験
の審査をしていないうえ、利害に関係なく薬の審査ができる人間を育てていない。さらに薬の審査は料学的
な審査であるはずなのに、まるで建築許可と同じような行政手続きの一環として行なわれています。医学に
深い知識を持たない役人が、大半は、読むに耐えないクズのような日本語の「論文」をもとに審査をしてい
るといっても、言い過ぎではありません。
593 :
病弱名無しさん:04/10/05 21:31:32 ID:nOBLwDoN
5月28日(Wed) お母ちゃん
今日、お母ちゃんがガンだと知らされた。大腸ガンらしい。
告知は医者から本人に直接だった。
手術すれば大丈夫と医者は言うけど、心配でたまらない。
妹は泣き崩れていたし、弟と、お父ちゃんは呆然としてた。
漏れも目の前が真っ暗になった。
ただ一人、当の本人であるお母ちゃんだけが気丈にも笑っていた。
「まだ死ぬって決まった訳じゃないのに、何泣いてるの!」
と、家族に言い放って買い物に出かけた。
それもそうか・・・医者は大丈夫って言ってるんだし、必要以上に心配しても体に悪いしね。
漏れ達はそう自分に言い聞かせた。
こういう事があると、「親孝行」について考えさせられる。
気丈で豪快なお母ちゃんは、自分が迷惑をかける人、自分を心配してくれる人であって、
漏れ達子供は彼女を思いやることをしなかったのではないだろうか。
これからウンと親孝行をしよう。
買い物からお母ちゃんが帰ってくると、妹が台所で手伝う。
彼女は正直で優しい。露骨に心配している。
お母ちゃんが笑いながら「あんたは分かり易いなー、心配せんでも大丈夫やで。」と、彼女の頭を撫でた。
その点男3人はダメだ。心配するそぶりは恥ずかしくて見せられない。
漏れはタバコを買いに近所へ出かけた。
歩いていると、近所のおばさんに呼び止められた。
「お母さん何かあったの?うずくまって泣きながら震えてたけど・・・」
のどの奥がぎゅっと締まる思いがした。
これがお母ちゃんの美学なんだな。
漏れはその美学を汚さず、これからの親孝行を考えようと思う。
家に帰ると、お母ちゃんは相変わらず笑ってた。
画像ちゃんねる管理人のblogより・・・
ttp://www.adult-yanoo.com/cgi-bin/diary/sn_diary.cgi?action=show_diary&year=2003&month=05&day=28&mynum=20
594 :
病弱名無しさん:04/10/05 22:14:48 ID:9fRGJUXh
漢方がんセンターについて情報があれば教えてください
595 :
病弱名無しさん:04/10/05 22:27:32 ID:Q2gKesk2
東京女子医大
免疫療法
について
どなたか
知りませんか
596 :
病弱名無しさん:04/10/06 21:37:53 ID:Sakxah7Y
通常療法は限界に来ている。
国立ガンセンターの歴代の総長が皆ガンで亡くなっていることが、
通常療法の限界を物語っている。
通常療法の売りは「早期発見なら治る」
だが、本当に通常療法を行なったから治ったかどうかは疑問だ。
早期発見の人は 早期の状態でガンがとどまるほど免疫力が強い人であるといえる。
通常療法では、ちょっと進行すれば、もう手が出なくなる。
「余命宣告」をするか、患者の体力・免疫力を奪う「治療もどき」をして、
患者を苦しめた上に死なすかのどちらかだ。
通常療法は治療ではなく、破壊行為だ。
臓器を切る(手術)、焼く(放射線)、殺す(抗がん剤)
これらは患者の体力を奪い、免疫力を下げる。
本来は患者の体力を回復し、免疫力を上げ、
自然治癒力を高めるようにしなければならない。
ガンの縮小ばかりに目を向け、ガンを生み出した原因である体内環境の悪化
(血液の汚れ、肝臓・腎臓機能の低下・免疫力の低下)がそのままでは、
またガンは再発する。
にきびをつぶす治療から、にきびを生み出した原因を改善する治療が求められている。
598 :
病弱名無しさん:04/10/06 22:35:24 ID:N1+13DgY
>早期発見の人は 早期の状態でガンがとどまるほど免疫力が強い人であるといえる。
とりあえずこの一文だけでもまともな思考能力があるとは思えない。
なんで「とどまってる」って判断するかね(w
大きくなってる途中かどうか放置して観察するのかね
599 :
病弱名無しさん:04/10/07 00:05:50 ID:2h02+JWx
膵臓がんの摘出手術ができなく化学療法となり
抗ガン剤のジェムザールを使用するとなると副作用は
どんな症状がでるんですか?
600 :
病弱名無しさん:04/10/07 03:14:12 ID:Iaq9X51F
オイだけが 600げとー
601 :
病弱名無しさん:04/10/07 08:32:46 ID:AO1G4Nqz
ジェムザールは大きな副作用が出づらいのが一つの売りです。
【副作用】 〈重大〉 1)骨髄抑制〔白血球減少:67.2%,好中球減少:60.1%,血小板減少:29.5%,貧血(ヘモグロビン減少:66.9%,赤血球減少:65%)等〕
2)間質性肺炎:1.5%3)アナフィラキシー様症状:0.3%(呼吸困難等)
4)心筋梗塞:0.3% 5)うっ血性心不全 6)肺水腫 7)気管支痙攣 8)成人呼吸促迫症候群(ARDS) 9)腎不全 10)溶血性尿毒症症候群(血小板減少,ビリルビン・クレアチニン・BUN・LDH上昇を伴う急速なヘモグロビン減少等の微小血管症性溶血性貧血の兆候)
〈その他〉 1)過敏症(発疹,そう痒感)
2)循環器〔(頻脈,心室性期外収縮,発作性上室頻拍,心電図異常(ST上昇),血圧低下,血圧上昇,狭心痛,動悸)〕
3)呼吸器〔低酸素血,呼吸困難,高炭酸ガス血症,PIE(肺好酸球浸潤)症候群,喘鳴,咳嗽,喀痰,息切れ〕
4)腎臓(総蛋白低下,アルブミン低下,BUN上昇,電解質異常,蛋白尿,血尿,クレアチニン上昇,乏尿)
5)消化器(食欲不振,悪心・嘔吐,下痢,胃部不快感,便秘,潰瘍性口内炎,歯肉炎)
6)肝臓〔AST(GOT)・ALT(GPT)・Al-P・LDH・ビリルビン上昇,A/G比低下,ウロビリン尿,γ-GTP上昇〕
7)精神神経(頭痛,知覚異常,めまい,不眠) 8)皮膚(脱毛)
9)その他〔疲労感,発熱,浮腫,無力症,インフルエンザ様症状(無力症,発熱,頭痛,悪寒,筋痛,倦怠感,発汗,鼻炎等),CRP上昇,血小板増加,体重減少,尿糖陽性,好酸球増多,体重増加,関節痛,疼痛,悪寒,眼底出血,体温低下,ほてり,耳鳴,眼脂,胸部不快感
治療薬マニュアル2002/(C)2002 IGAKU-SHOIN Tokyo
603 :
病弱名無しさん:04/10/07 11:46:42 ID:ynmSiBK5
604 :
病弱名無しさん:04/10/07 12:24:41 ID:5vR60bSn
父が肺ガンで片方の肺を取ったのに、逆の肺にも癌が…
六月に手術した後も未だに痛みが酷いらしいし
日に日に弱ってるし、また癌センターに入院かも
毎日嫌な気持ちだ…
自分はまだ21のガキだけどしっかりしなくちゃ…甘えてられない
605 :
病弱名無しさん:04/10/07 13:09:34 ID:ynmSiBK5
>>589-592 抗癌剤で新しい癌の発生率が倍になるなんて。
本当は一番恐いのは癌よりも抗癌剤なのかもしれない。
抗癌剤で寿命が短くなっているような気がする。
医者は患者が信じ込んでるから
>>589-592みたいな情報を患者に伝えないんだと思う。
自分の親も最近抗がん剤で髪が抜けて体力が落ちて別人のようになってしまった。
抗癌剤を打つ前は元気だったのに。
606 :
病弱名無しさん:04/10/07 15:50:03 ID:ynmSiBK5
下のような情報もあります。
「抗がん剤が効くがんもある。急性骨髄性白血病,急性リンパ性白血病,悪性リンパ腫,睾丸腫瘍,
絨毛がんがそれであり、それ以外は殆ど効かないと考えた方がよさそうです。
基本的には、抗がん剤は毒(日本で副作用と言っているのは,英語では毒性というそうだ)であり、
固形がんには効かないと思った方が良いようです。」
607 :
病弱名無しさん:04/10/07 16:01:51 ID:h3DR5D4v
本当はこのような延命治療を望んでいます。
抗がん剤を減らして、細胞が悪化しなければいい、という方法…。
こういうの医者ってすすめませんよね。
私は実際にそれをやって5年にいたる患者をテレビで見たことがあって、感化されました。
抗がん剤の副作用も起こらないほどの微量で、うまく自分の体と付き合っていくという…どう思いますか?
608 :
病弱名無しさん:04/10/07 18:01:03 ID:CYDeds29
>>607 微量だとあんまり意味がない。癌細胞のほうが増殖の勢いがずっと強いから
むしろダメージだけが出てしまうよ
今は消極的な治療は希望すれば選択できるよ。病院ではそういう患者さんを
診る事は多くなった。ただし、希望が少なくても出来る限りの治療にトライ
したい患者さんもいるわけだから、大学病院のような先端治療が出来る病院
のベッドはそういう人に譲るのが筋だと思う。ホスピスへうつるなりして。
手術ですら何ヶ月も待たされてる人がいるんだし。
そうはっきり主治医に相談すればよい。
609 :
病弱名無しさん:04/10/07 18:18:23 ID:h3DR5D4v
>>608 ありがとうございます、今はとにかく自分の体の中に、宿っているのが怖い。
診て貰う初めの頃に、先生にお任せします、と言ってしまった。
上のような方法をしたい、と思い切って相談してみます。
事態は手術後に再発して初期の段階です、ちなみに私は今23歳です。
>>610 私がテレビで見たのは、多分休眠療法の特集でした、ニュースでやってました。
印象に残っているのが、607の話で、テレビに出ていた患者さんは思いっきりジムに通ってたりしてたんですよ。
そうですね、教えてくれたページ見て、もう一回考えてみます。
ありがとうございます。
612 :
病弱名無しさん:04/10/07 18:46:51 ID:VxjGxjG4
「父が人間ドッグで肝臓に陰があった」というレスをつけたものですが、CTスキャン検査の結果ガンではありませんでした。
なんか血管が映ったらしいです。
もっとも脂肪肝なので色々と言われてましたが…。
腫瘍マーカーCA19-9は胃癌と関係ありますか?
最近みぞおち辺りが変なんですが、最近の健康診断で腫瘍マーカーCA19-9は正常でした。
胃にはあまり関係ないですかね?
>>613 ちょっとつっこむが、正常値だったんだよね?
もう一度自分の文章読み直してみてはどうかな?
616 :
病弱名無しさん:04/10/08 00:19:52 ID:XmkRT7c+
マーカーはあくまで目安。早期発見には使えないことが多いよ。
上がらない場合も多いし。
617 :
病弱名無しさん:04/10/08 01:23:16 ID:uiFLxtVF
父(64歳)が膵臓がんで今年1月に手術。その後抗がん剤をやるも
激しい副作用で本人の意思により中止。免疫療法と丸山ワクチン続ける。
3月から仕事(中小の専務)復帰。通常勤務。毎週金曜は泊りがけで仙台出張。
するほど精力的に仕事をこなす。
会社側が心配して「役員より楽な監査役に。。」と言っても聞かない。
ひたすら仕事に没頭。ただし疲れやすくはなっていた。
9月に膵臓に再発発見。余命ははっきりとは言われないがおそらく末期。
今も仕事は続けてる。腫瘍マーカーはCA−19-9が1500。
俺一人っ子だし仕事の関係で週末しか実家に帰らないし、正直そう長く親父も生きられ
ないだろうから週末はなるべく親父と話すようにしてる。
でもぱっと見は親父元気だから、ついつい友人とゴルフでかけたり、旅行に
行ったりしてしまう。親父もお袋も「病気の事なんか気にするな。休みなんだか
ら遊んで来い。」って言うからついその言葉に甘えてしまう。
(遊びは月1回くらいだけど。。)
病気の父親がいて休日にしか話せないのに、ついその貴重な時間を友人との
遊びに充ててしまう自分がイヤで最近自己嫌悪になってしまう。。。
そりゃ入院とかと言う事になれば話は別だけど。
ごめん愚痴でした。
>>618 そうやってカッコつけられても意味不明で面白くないからさ、
内容に反論してみたりしたほうが建設的じゃないですか?
620 :
病弱名無しさん:04/10/08 10:43:03 ID:0zMzdUv2
>>589-592が本当なら、
がんセンターとか沢山の病院が訴えられて当然だと思う。
人を殺してるのと同じ。
621 :
病弱名無しさん:04/10/08 10:48:45 ID:XmkRT7c+
内容が古すぎる。一々反論するほどの内容じゃないよ。
建設的じゃない。懐かしいでするーされるぐらいが関の山
622 :
病弱名無しさん:04/10/08 10:53:05 ID:0zMzdUv2
いや、今も大して変わってないと思うよ。
日本て遅いからね。
623 :
病弱名無しさん:04/10/08 11:05:01 ID:0zMzdUv2
抗がん剤のリスクを知らされずに
今まで無駄な抗がん剤治療でどれだけ沢山の人が死んでいったか
薬害エイズとか狂牛病問題より酷いと思う
>内容が古すぎる。一々反論するほどの内容じゃないよ。
こういった場合、昔は上記にあるネガティブな状態だったけど、
今は改善されているという理解でいいんでしょうか?
また
>今も大して変わってないと思うよ。日本て遅いからね
といった場合、日本以外、例えば(医療先進国として)アメリカでは
改善されてると考えることが出来るかもしれないけど、抗癌剤に限れば、
>>602 のFotuneの記事のような現状認識もあるわけです。
特に気になるのは、
「昨年8月にブリティッシュ・メディカル・ジャーナルで発表された重要な研究の
ショッキングな結果もこうした問題のある現状を裏付けている。イタリア人の二人の薬理学者が
1995年から2000年までに欧州で承認された新しい12のがん治療薬の臨床試験結果を詳しく調査し、
適応症ごとに標準的な治療法との比較を行った。その結果、生存率の改善、
患者のクオリティ・オブ・ライフ(QOL)の改善、安全性の向上などの面で、いずれの新薬にも
何ら大幅な優位性は認められなかった。」
内容が古すぎると言い切ってしまうのは、思考停止じゃないでしょうか?
625 :
”削除”依頼板転載人@星猫:04/10/08 13:20:57 ID:IYT5aWQP
内容が古過ぎるも何も
治る人が増えてない以上、今も何も変わらない
627 :
病弱名無しさん:04/10/08 15:55:05 ID:1Mcilki9
628 :
病弱名無しさん:04/10/08 16:36:26 ID:j8gC/Cpa
629 :
病弱名無しさん:04/10/09 09:37:30 ID:QNC7UBBb
>>629 手術なし化学療法に関してみるだけでも
30年前はほぼ全滅だった小児ALLは今半分以上大人になれるが?
同じく放射線かけてもかけても死んでた悪性リンパ腫もCHOP導入以降
今は寛解する人がたくさんいる。
増えてないって何(w
>>629 あなたの説明に間違いはないと思うけど、
626?というかコレまでの議論は、606の記述が古すぎるか
どうかであり、これは恐らく近藤誠氏が10年前くらいにした主張だと思いますよ。
その時点から増えているかどうかだから、あなたがあげてくれた
(改善)例は含まれないかと思います。
なんだ、近藤マンセーの話題を必死にしてるの
やっぱり、dion.ne.jpじゃないか!
自作自演もうざいから、消えてよ。
自分のHPで力説してればいいでしょ。
>>631 dion.ne.jpって有名な人なの?
HP教えて!というか晒して!
あらあら、、、
そうやって、自演で煽って、
晒された!って大騒ぎするところ、ぜんぜん変わってないね。
>>633 あらら...
私が書き込んだのは、624とか630なんだけどさ、
10年前くらいからどの程度進歩したのか、単純に興味があるだけなんだよね。
だから情報持ってないなら、お前は邪魔だけ。
自演だなんだってのは、お前とdion.ne.jpとか呼ばれてる人とで
やってて下さい。端っこのほうでね(* ̄▽ ̄)ノ~~ マタネー♪
>>635さん
情報サンクスです。
たしかに酷いですね。
近藤誠は代替療法否定派だった気がするけど、
健食業者に都合の良いとこだけ利用されちゃうんですね...。
しかし、売られてる商品は異様に高いし。自分で顔も晒してるし
ちょっとなんかヤバイ人なの?土居君。
637 :
病弱名無しさん:04/10/09 17:05:47 ID:sLQct89h
近藤誠氏は非証明療法(代替療法)にも否定的。プロポリスなど、言われるままに飲むと
23万円/月とか、ある国立大教授など2000万円/1コースなど詐欺紛いのものもあると断罪。
他には丸山ワクチンにも疑問を呈している。また、抗がん剤の権威、平岩医師も、欧米
では効果が疑問視されている5FU系の飲む抗がん剤に年間数千億円も使っている日本
の常識はおかしいと言っているけどね。ここは誰かさんのHPと同じだが、誰かさんが
都合のいいとこだけパクッたのか(w
TS-1って5FU系じゃないの?
640 :
637:04/10/09 18:30:12 ID:sLQct89h
軽率なカキコて、おれのこと?
何年か前の読売新聞に平岩医師が投稿したときの記事を切り抜きで保存してたものだが
ただ、日付を入れてなかったので(医師の肩書きが、同愛記念病院外科医となってる)。
記事のまま「・・・効かない抗がん剤治療は無意味だが、効く抗がん剤を選べば良い。
どんな抗がん剤が世界で使われているのか、情報は患者にも公開されなければならない。
有効性が疑問視され、先進国ではほとんど使用されていない5FU系の飲む抗がん剤に
年間1千億円を使っている日本の常識は、世界に全く通じない・・・」平岩医師の念頭に
TS−1があったのか、あるいはフルツロンやミフロールなど旧来のものかはわからんが。
641 :
病弱名無しさん:04/10/09 20:00:05 ID:QNC7UBBb
10年どころか3年前にはなかったような化学療法なんかいくらでもあるよ。
もちろん今はこういう人も治るんだーって驚くことだって多い。
それもよりピンポイントに狙うように変わりつつあるよ
特定のリンパ球のレセプターを狙うとかさ。
タイプ判定してから薬使うようになってきてるし。
毎年どれだけ勉強いると思ってんの。
>変わってないと「思うよ」日本って遅いからね
なにその週刊誌の素人記事鵜呑みみたいな発言(w
知らないのに断言するのがどんなに危険なことか
聡明な人なら知ってるだろうが。
>>631 最近、あちらこちらのBBSで同一人物だと思わしき書き込みが連続してた。
とうとう、自爆したのか!?
アフォなところがあの御方らしいな。
-------------------------------------
このスレを訪れた方へ
-------------------------------------
近藤誠氏の書籍から都合のよいところだけを転載し
抗癌剤は命を縮める。
病院の治療はあぶない。
固形癌には効かない。 患者、家族の不安をかき立て煽ってるのは
一部の悪徳・凶悪健康食品業者ですから気をつけてください。
患者を装ったり、被害者を装ったりもします。
最近、同一業者と思われる輩が他の掲示板やHPでが自作自演を繰り返しています。
見かけた場合は、他の患者家族が、悪徳業者の被害に遭わないためにも、
警告してあげてください。
この手の輩は、何年も同じ手口を繰り返してます。
その都度、自警してください。
643 :
病弱名無しさん:04/10/10 14:14:56 ID:LKz1wDob
製薬業界営業マンも必死だな、抗がん剤の需要減ると死活問題だからな(大w
悪徳健康食品業者よりはマシだよ。
645 :
1:04/10/10 15:07:25 ID:Jv2dJhb0
646 :
病弱名無しさん:04/10/10 15:49:41 ID:jrVp7fqj
>>643 んーでもむやみに否定「だけ」する人って聞いてると全然ちゃんとした
知識もなければマスコミ週刊誌ベース程度のことを繰り返してるだけで
説得力ないんだもん。ここ3年の話とかスルーだし。
643さんが、化学療法は一切ごめん、あんなの寿命が縮まるだけで
全く意味がないからといえば今は通るよ。無理やり治療なんてありえない。
ムンテラして同意書もらってからはじめるんだし。
もちろん、先端の病院からは退院してもらうことはあるだろうけど。
化学療法待ってる人にベッド開けないとね。
「副作用が心配で…」、「副作用が恐いから薬はなるべく飲みたくない」
そんな声をよく耳にします。
しかしながら、「副作用が恐いから薬を飲まない」というのは、
「手を切るのが心配だから包丁は使わない」、
「交通事故が恐いからどんなに遠くても歩いて行く」のと
同じではないでしょうか。
料理するには包丁が必要ですし、旅行には交通手段も必要です。
お薬も同じで、「副作用が心配だから」といって勝手にお薬を中止したり、
量を減らしたりしていては、病気を治すことはできません。
医師の指示どおりにお薬を使用することが、早く病気を治すことになります。
医療関係者らしい
>>641が書いてあるように、
ここ3年くらいで急激に進歩したって理解でいいのかな?
あと2年くらいしたら、楽観的な数字がどんどん出てくるのかな?
しかし
>>647にあるがんセンターの文章は酷いな、患者を完全に子供扱いw
649 :
病弱名無しさん:04/10/10 17:42:38 ID:LKz1wDob
使いたけりゃ使うだろうし、QOLを落としてまで長生きしてもしゃ〜ない、と考える人もいる。
ヒトそれぞれなんだから、いろんな意見があっていいんでないの?たとえ、抗がん剤否定派の
意見を2ちゃんねる如きのカキコで見て、使いたい人は影響受けて、そんな危ないモノやめよう、
という気になるかい?生きたい人は少しぐらい苦しい思いしても医者が効くというなら
飛びつくはず。ずーとカキコ見てると、批判的なカキコは具体的な免疫療法業者の名前なぞ挙げて
ないのに、抗がん剤賛成派のカキコは何回も業者の名を挙げてるが、これどういうこと?
ちなみに、オレは643だが、620,589−592とはぜんぜん関係ないよ。あまり決め付けるのも如何なものかと
参考までに、オレは抗がん剤使用には消極的だが、免疫療法などもっと胡散臭いと思ってる。
650 :
病弱名無しさん:04/10/10 22:55:25 ID:0h4wyjgT
651 :
病弱名無しさん:04/10/10 22:57:06 ID:0h4wyjgT
age
652 :
病弱名無しさん:04/10/10 23:00:54 ID:0h4wyjgT
.
653 :
病弱名無しさん:04/10/10 23:01:58 ID:0h4wyjgT
,
654 :
病弱名無しさん:04/10/10 23:02:36 ID:0h4wyjgT
655 :
病弱名無しさん:04/10/10 23:03:10 ID:0h4wyjgT
656 :
病弱名無しさん:04/10/10 23:04:51 ID:0h4wyjgT
657 :
病弱名無しさん:04/10/10 23:05:36 ID:0h4wyjgT
658 :
病弱名無しさん:04/10/10 23:05:57 ID:0h4wyjgT
659 :
病弱名無しさん:04/10/10 23:06:32 ID:0h4wyjgT
660 :
病弱名無しさん:04/10/10 23:07:10 ID:0h4wyjgT
661 :
病弱名無しさん:04/10/10 23:07:46 ID:0h4wyjgT
662 :
病弱名無しさん:04/10/10 23:10:43 ID:0h4wyjgT
663 :
病弱名無しさん:04/10/10 23:11:12 ID:0h4wyjgT
664 :
病弱名無しさん:04/10/10 23:12:36 ID:0h4wyjgT
665 :
病弱名無しさん:04/10/10 23:14:46 ID:0h4wyjgT
666 :
病弱名無しさん:04/10/11 16:31:05 ID:G09UjHEf
>>642 僕は健康食品業者でも何でもありません。
むしろ健康食品業者の殆どを憎んでいます。
(僕は618の方ではありません。)
掲示板で健康食品の宣伝など一度もした事はありません。(健康食品業者ではないので。)
抗がん剤治療を受ける前は元気だった親が、最近病院で抗がん剤治療を受けて別人のようになってしまった事で、
抗がん剤治療に対する違和感を感じたので、勢いで書いてしまいました。
殆ど抗がん剤治療の現状は変わってないのではないでしょうか。自分の親を見れば分かります。
今、副作用(縮命効果)が少なくて延命効果の高い抗がん剤はあるのでしょうか。
667 :
病弱名無しさん:04/10/11 17:18:18 ID:+L46CaEQ
だからなんで一人を見ただけて「分かる:とか
>殆ど抗がん剤治療の現状は変わってないのではないでしょうか
とか軽率に断言して誹謗中傷書けるの。それは問題でしょう。
疑問に思ったらまず調べればいいじゃん。
化学療法なんて毎度しどんどん変わってるぞ。
治療受けなければそのときの元気がずっと続いて長生きできると思うの?
帰宅して急変してなんて例山ほどあるぞ。
治療の選択のムンテラは受けたんでしょ?
668 :
病弱名無しさん:04/10/11 17:30:33 ID:j3G8HUPm
前レスにあったけど白血病、悪性りんぱ腫、小児がんなどに抗がん剤が効くのは
別に新しい情報ではなく、かの近藤氏も認めている。問題は固形がんに効く抗がん剤
が新しく開発されたのかどうか、ということ。服用により多少の延命効果やがんの縮小は
はあるにしろ、がんを消滅させることができる新薬ができたのなら話題になるはずだが?
そりゃそうだ。癌細胞だけを消したり殺したりして
治せる薬や機械や方法が見つかれば
100%ノーベル賞だし大ニュースになる。
670 :
病弱名無しさん:04/10/11 17:37:33 ID:j3G8HUPm
日本の医療技術は最先端だよ
「米国」と同等、または先を行っている。
なんでもかんでも、「米国が!」「FDAが!」ってわけじゃない。
日米国が後を追ってくる場合もあるって認識も大切。
舶来主義じゃないんだよ。
固形癌の治療にしても、「抗癌剤単独」の治療もあれば
「集学的治療法」といって他の療法を併用した治療法も開発・研究されている。
切除術も日進月歩で進化してる。
むしろ全然進歩がないのは、「抗癌剤は悪」って必死に唱えている
業者が販売してる○○食品の類だろ。
672 :
病弱名無しさん:04/10/11 18:19:38 ID:j3G8HUPm
この板に業者が住みついて宣伝してるとも思えんが?そうなら、自分の製品名などを
入れると思う。大体、がんに聞くと喧伝されてる健康食品はゴマンとある。
ざっと挙げても、免疫ミルク、野菜ジュース、青汁、海藻類のフコイダン、タヒボ茶、
キノコ類、ミネラル水、深海鮫、漢方薬等々。免疫療法にはゲルソン、活性化リンパ球、
断食などいくらでもある。こん中のどの業者がここに出没してるというの?この板で
見たのは抗がん剤肯定派の誰かさんが挙げてる某(小野だっけ?)医院だけだが。
とても陰湿な宣伝をするんだよ。
宣伝パターン
Step1:抗癌剤は、怖いという書き込みをする。
>>589-592 Step2:同調するかのような書き込みをする。
>>620 Step3:少しでも化学療法を推奨する書き込みがあれば、つぶす
Stpe4:抗癌剤の被害にあったという体験談を女性名で、でっち上げる
Step5:抗癌剤以外の治療法を求める書き込みをする
Step6:他業者の宣伝があったら、徹底的につぶす
Step7:第三者を装って、Googleで自サイトが上位に表示されるキーワードを並び立てる。
Step8:購入者を装って、感謝、感激の感想を書き込む。
・・・・
意に反する人の実名や個人情報を入手して、自分のHPに掲載する。
まぁ〜、今回はStpe3〜4で済んだとこだ。
674 :
病弱名無しさん:04/10/12 10:45:06 ID:eRp2t68F
今、副作用(縮命効果)が少なくて延命効果の高い抗がん剤はあるのでしょうか。
>>673 はたから見ると、被害妄想にしか見えないんだけど...。
676 :
病弱名無しさん:04/10/12 16:03:28 ID:oNTJLn2a
つうか、かなり神経やられてる感じ、脳の方にきてる可能性も(パラノイア?)
677 :
666:04/10/12 18:11:37 ID:eRp2t68F
>>673 僕は学生なので健康食品業者とは全く関係ありません。
最近「データで分かる抗がん剤のやめ方・始め方」と「新・抗癌剤の副作用が分かる本」
という本を読んで、抗がん剤治療に疑問を感じるようになりました。
皆さんがどう思ってるのか知りたかったので書き込んでみました。
でもこの手の掲示板は抗癌剤業者の方と健康食品業者の方が中心に書き込んでいるようですね。
インターネット初心者で色々とご迷惑をおかけしました。
もう書き込むのはやめようと思います。
あまりここではいい情報は得られそうにありませんので。
666さん
「医者に聞けない 抗癌剤の話」と「抗癌剤治療がよくわかる本」を
読まれることを強くお薦めします。
その上で抗癌剤治療の是非を考えられたらいいと思います。
最近「医者に聞けない 抗癌剤の話」と
「データで分かる抗がん剤のやめ方・始め方」を読みましたが(というか、
患者や患者家族はだいたいH岩先生やK籐先生の著書は読むよね?)、
後だし(?)で結構意識して書いている感あり、H岩先生が有効としてる
ものに関して、「データ〜」では明確に否定してます。
恐らくですが、666さんも既に両者の本を読んで悩まれてるんじゃないですか?
私自身、両者の筆力の差もあるんでしょうけど、「データ〜」の方が
遥かに説得力があるように感じました。
H岩先生の姿勢とかには好意をもつけど、ちゃんとK籐先生が指摘した点に
回答していかないと、代替療法と同レベルの説得力(効果が証明されてない
療法をやるという意味において)しか持ちえなくなる危惧すら感じました。
680 :
666:04/10/12 22:26:22 ID:eRp2t68F
>>679 僕も「抗癌剤治療がよくわかる本」は読みました。
そのあと「データで見る抗がん剤のやめ方始め方」という本を読みました。
「データ〜」は論文データが載っていて説得力があると思いました。
679さんと同感です。
681 :
病弱名無しさん:04/10/13 03:01:47 ID:xgt3sKK8
抗がん剤が「灰色から白」なら、健康食品は「暗灰色から黒」ってとこかね。
685 :
病弱名無しさん:04/10/13 16:23:16 ID:h/XZrqoA
自分で自分がやってること分からなくなってるみたい(カワイソ〜
686 :
病弱名無しさん:04/10/13 23:10:05 ID:CXUNDEv1
>>617 その気持ちよくわかる。母親が末期なんだけど家事とかまだやってもらってるし。
見た目そうでもないからついつい甘えてしまうんだ。食事の後片付けを一緒に
したり、できるだけ会話をするようにしてる。そうやって少しでも気が紛れて
くれればいいけど。
すいません教えてください。
2年前に直腸癌の手術をして抗癌剤治療しました。
転移などは見られなかったのでもう治ったのかと喜んでいたら
今月、肺に7センチの腫瘍が見つかりました。
それでまた手術して抗癌剤治療する事になったんですが、
肺に転移してるという事は他にも目に見えない部分で転移してるって
事なんでしょうか?
切っては治療しての繰り返しになるんじゃないかと震え上がってます…。
688 :
病弱名無しさん:04/10/14 04:28:10 ID:ztC1qHl4
転移がんは成長が早いというけど7aになるまで気が付かないとは!
検査は何ヶ月ごとにしてたのだろう?
689 :
病弱名無しさん:04/10/14 04:48:37 ID:ztC1qHl4
でも大腸がんが原発の場合、他のがんに比べ転移先のがんの治療は
再手術などが効くというから気を落とさないでね。
専門家によると、直腸下部のがんは血流の関係で肝臓や肺に転移しやすく
直腸S字状部(S状結腸ではなく)のがんは予後が良いといわれてる。
690 :
687:04/10/14 09:39:32 ID:DYi4FOmi
>>688 すいません!
7ミリの間違いでした。
検査は3ヶ月おきぐらいです。
>>689 ありがとうございます。
確か直腸下部だったような…。
転移は仕方ないのかな。
腫瘍マーカー値、基準値が30のがうちの母はもう2900くらいまでいってた。
手術しても腺癌だからリンパに沿って移動してるから局部を取っても
あんまり効果がないと言われました。
気丈に説明を聞きながらも目を真っ赤にして涙ぐむ母を見て
泣かずにはおれなかった。すごくつらかったです。
上記でいろいろ抗がん剤のこと言われてたけど、
母は今頑張って抗がん剤の治療してます。
私は専門家でもないし先生の言われるままにしか託す事が来ない。
明日にでも画期的な特攻薬が発明されることを毎日祈ってます。
692 :
病弱名無しさん:04/10/14 15:27:38 ID:5+iZmk/2
首の根元が腫れています。
多分リンパ節が腫れてるんだと思うんですが
ぶよぶよして痛みがありません。
これってがん・・・?
18歳です。
親父が逝きました。
ここでずいぶんアドバイスもらいました。
他のHPなどよりみなさんがすばやく回答してくれたのがとってもありがたかったです。
ほんとにありがとう。
>>691 心中お察しします。辛いですね。
私は支えられる方でしたが、やはりお母様の心を慰めることが
できるのはご家族の支えだと思います。
状況は厳しいようですが、希望を持って頑張って下さい。
私もがんなんて薬で治るなんて日がもうすぐそこまで来ている
と信じて、祈っております。
>>693 お悔やみ申し上げます。
また、いつの日かお父様に会う日までのしばしのお別れと思って、
693さんはご自身の人生を生きて頂きたいと思います。
お父様に自慢できるくらいに、693さんのこれからが素晴らしい
ものとなりますように…。
自分は18なんですが、
一年くらい前から血痰がつづいています。
時々胸痛らしきものも起きるんですが、ガンの可能性もあるでしょうか?
>>695 ここで聞いてもわからない。
病院逝けよ。
不安なのは分かるけどここでこれってガンでしょうか?
って聞く人の気持ちが良く分からん・・・。
病院行かなきゃ分かるわけないじゃん。
698 :
病弱名無しさん:04/10/17 21:17:34 ID:o4Tdipr/
下がりすぎなのでアゲ
>>697の意見は、私らがん患者の家族や、がん患者本人だったら、
誰もが思うことだと思うな。
悪いことは言わないから、とにかく病院に行け!!
699 :
病弱名無しさん:04/10/18 01:43:28 ID:AV5n9Kp5
初めて書き込みさせて頂きます。
先月下旬、女房(36才)が日帰り人間ドックにて乳癌の疑いが見つかり再度
検査(組織検査とレントゲン)をした処乳癌との宣告を受けました。
その宣告後(先週)にIR、CT、エコーの検査を受け、その検査結果(多分転移?)の
報告がてら私(夫)も今週の21日に医者から呼び出しを受けています。
人間ドック後に知った事ですが、もうその時にはゴルフボール大のしこりが
あったようです。(本人は乳腺炎?だと思っていたとの事)
700 :
病弱名無しさん:04/10/18 01:44:29 ID:AV5n9Kp5
699の続き
そこでひとつ気になる事があるのですが、最初の癌宣告時に先生が「もう少
し早く来ていれば…」と呟いたと言うのです。
その「もう少し早く…」は乳房摘出に対してなのか、それともしこりの大き
さからして、もう末期で余命幾ばく云々等の意味なのか…
21日には分かる事なのですが気になって仕方ありません。
皆さんの見解をお聞きしたく…お願い致します。
>700
気になるお気持ち、すごくわかります。
やはり主治医の先生に直接お聞きになるのがいいと思いますよ。
いろいろ気になるご質問の内容を前もってまとめていかれるといいですよ。
いい結果であるといいですね。
うちの母は今抗がん剤の副作用が酷くなってご飯が食べれない状態です。
局部に直接薬を注入しているんですが、この土日は外泊許可をもらって
家で過ごしたいと言って病院から帰る前に、処方してもらったんですが、
1クール6回中の今は3回目で、少し量を多くされたのかもしれません。
父は心配して夜中に病院へ電話をして問い合わせをしたりして動揺しています。
抗がん剤の副作用は人によっても違うらしいですが、
辛いからもう治療は嫌だと言ってる母を見て何もしてあげれない自分が歯がゆいです。
こんなとき、どうしたらいいのでしょう・・・。
やっぱり先生にいろいろ症状とか言って対処を聞いてみたほうがいいのでしょうか。
702 :
病弱名無しさん:04/10/18 12:29:36 ID:W3wBw1qN
医者のいい間違いじゃないのかなぁ。
「もう少し」じゃなくて「もっと早く」と。
いずれにしてもと、ゴルフボール大のシコリってそうとう大きいです。
転移状態はここで憶測で話しても結局わからずじまいですよ。
やはり21日に医師から正確に伺うまで待つしかないですね。
それまで国立がんセンターのホームページでも見て知識を得られてはどうですか?
703 :
病弱名無しさん:04/10/18 14:12:31 ID:dhIIpxRb
血内スレ落ちた?
704 :
病弱名無しさん:04/10/18 23:50:47 ID:gVF4Lf0c
父が急にクビが痛くなり、動くと痛いようで寝ながらも唸っています。
叔父が同じ状態で、ずっと針治療に通っていたのですが
余りの痛さに我慢できず病院に行くと、それはガンの転移で
それから3ヶ月で亡くなってしまいました。
まさか同じことになるのではと、怖くてたまりません。
医者はレントゲンも撮らずに「首のヘルニアです」と言い、薬を出したようです。
半年ほど前から咳き込むことが増え、ここ一週間で身体の左半分に急にヘルペスが出てきています。
大きな病院に行くことを薦めるつもりですが
どこかで覚悟しておかないと、平常を保っていられず書きこんでしまいました。
アドバイス頂けると幸いです。
質問なんですが、
腫瘍って平均的に一月でどれぐらい成長するもんなんでしょうか?
若い方が進行が早いとは聞きますが、
3か月で1センチぐらいになるというのはありえるんでしょうか?
今26歳です。
詳しい方教えて下さい。
>>704 本当に首のヘルニアなら、整形外科でレントゲン撮れば一発でわかります。
(おそらくその日のうちに)
>半年前から急に咳き込むことが増え
本当は大きな病院で全身くまなく診てもらう(人間ドックとか)のがいいんだけど
いきなりそれを調べるのが怖いなら、整形外科でレントゲン撮って見ては?
本当にヘルニアなら問題ないし、ヘルニアじゃなくて原因がわからないとか
悪そうなものが出ているなら、そのときに内科に行ってみてはどうでしょうか。
>>705 その人の状態とか、年齢とか、どの部位にできた腫瘍か、細胞の種類とかにもよるけど
3ヶ月で1センチはありうると思いますが・・・。
その先は、詳しい情報がないとだめです。
また、ここじゃなくて医者板とかで直接ドクターに聞いてください。
708 :
704:04/10/19 00:11:43 ID:C7eYUCdH
706さん、ありがとうございます。
誰にも言えずに悩んでいたので、少し気持ちが軽くなりました。
病院に行くように進めてみます。
709 :
病弱名無しさん:04/10/19 01:01:23 ID:XJxZB9Cs
こんばんは。
今日家の母に肺ガンの精密検査を知らせる手紙が来ました。
胃がもたれてると言って胃を調べに行ったのですが、親類二人を肺ガンで亡くして
いるために肺の検査も受けたそうです。
まだ影なのかなんなのかすらわかりません。ちゃんとした病院で診察を受けた
わけではないのでなんとも言えないのですが。心配で心配で。
肺ガンではない可能性もあるのでしょうか?自覚症状は全くなく、食欲もあり、
見た目は元気なのですが。
少し気になるのは精密検査が予約がいっぱいで一週間後になるとのこと。
同じ時期に診察を受けた方がこうもいっせいに再検査になるのでしょうか?
質問ばかりですみません。
710 :
病弱名無しさん:04/10/19 01:07:25 ID:zzmEtv2X
>>706 ヘルニアはX線にはうつりません。脊髄の通るところが
せまいか、骨に異常はないかということしか分からないので
その日のうちにヘルニアと分かるというのは全く違います。
MRIだとはっきりうつりますが、予約になるので即日できる
ところはあまり無いと思います。
711 :
病弱名無しさん:04/10/19 01:10:56 ID:zzmEtv2X
>>709 影は様々な病気やその痕跡で出るので
癌以外のものもたくさんあります。
自覚症状については肺がんは無いこと多いです。というか
自覚症状が出てからでは遅いことのほうが多い。
検査の予約が一週間後というのは大きな病院なら
ましなほうだと思いますが。別にある検診のせいということではなく、
小さい病院では出来ないことは多いので常に混んでいるのです。
>>709 うちの母もそれまでは、ずっと元気でぴんぴんしてたよ。
それが突然要精密検査ってなって、はっきり病名が
告知されるまで1ヶ月かかった。総合病院だったけど、
同じように一週間単位で検査してた。
その間、いろんな検査してたよ。
結局、うちの場合はかなりの進行中の癌だったけどね。
今頑張って治療してるよ。
まず、検査して結果待つしかないですね。
気になるようだったら、今のうちにセカンドオピニオンとして
もう一つくらい病院で検査してもらうのもいいかもしれないですよ。
経験上、アドバイスいたします。
心配なのはすごくわかりますが、いい結果が出るといいですね。
713 :
病弱名無しさん:04/10/19 09:34:23 ID:zzmEtv2X
>>705 それはあまりにも差が大きすぎて平均値は意味がない。
その倍のスピードだって普通にありうることは確かだけど。
714 :
病弱名無しさん:04/10/19 10:06:51 ID:w9gAAtUQ
711さん、712さんレスありがとうございます。712さんに質問なんですが、お母様はよく病院に通院されていましたか?うちの母はついこないだ血液検査をしてなんにもなかったのですが。
715 :
712:04/10/19 10:29:17 ID:4euNVaPu
>714
もともと頑健な母だったので、通院というより
血圧が高いための通院くらいで一般の血液検査はよくしていましたよ。
でも、それだけで癌とはわからなかったようです。
近所の市民センターでやってる癌検診に念のため受けに行ってひっかかりました。
その後、要検査と言われて総合病院へ行き、MRI、CT、腫瘍マーカーを経て結果が確定しました。
716 :
病弱名無しさん:04/10/19 16:36:09 ID:MuReTlE7
717 :
病弱名無しさん:04/10/21 01:03:45 ID:jIy/k6S5
こんばんは。709です。
今日うちの母が病院に行き、レントゲンを見てもらったそうです。
その結果100パーセントとは言えないが、近頃コレステロールが高く、
血管の太い部分が写ったのようであり、もし本当に心配ならばCT検査をやるか?
と聞かれたそうです。親父も一緒に話を聞いてます。
もう何年も通っている病院なので、うちの母も信頼して通院してます。
これはまだはっきり癌じゃないと決めるのには早いのでしょうか?
緊急性のある表現だとはとても思えないのですが。
病院はかなり癌医療では知られているところです。このスレッドにも名前が出ています。
718 :
病弱名無しさん:04/10/21 01:55:27 ID:YZ/LMSnk
母が昨年胃癌で3/4切り取って完治と思っていたのですが
今年の夏ごろから食欲がなくなりのどに違和感があるといってたら
リンパ節に転移らしく、もう第4節まで痛んでいると言われて
父は病院をかえようといってるのですが、もう余命まで言い渡されてる時点で
無理ですよね?
最善のことをしてあげたいと思うのですが、、。
>717
>これはまだはっきり癌じゃないと決めるのには早いのでしょうか?
ここで文章だけでそのような回答を求めるのは無理だと思います。
お母さんの為に早期発見できる可能性もあると思われますし、
間違いであればそれに越した事はない。
CTをしてみることを私は是非おすすめします。
720 :
病弱名無しさん:04/10/21 17:20:24 ID:rvVfPFFn
不完全な状態で検査を止めても不安なだけだし
万が一ということもあります。
胸部X線では本当に分かりにくかった病変でも
CTだとびっくりするぐらい良く映ります。
取っといて損はないですよ。
なんでもなかったらそれでよかったよかっただしね。
721 :
病弱名無しさん:04/10/21 17:23:33 ID:rvVfPFFn
>>718 完治させるという意味では無理かもしれませんが
気がすむなら別に変わってもいいとはおもいます。
ただし、大きい病院はすぐに入院できるとは限らないし
変な空き時間の間に何かあって対応が遅れたら大変です。
「家族の気が済むための」無理な治療で残された時間を
苦痛で台無しにするケースもあります。
何が最善かは人によって全然違います。
医師、家族間で良くコミニュケーションを取ってきめていきましょう。
うちの母が腸閉塞で入院し、検査の結果進行性の下行結腸癌と
診断され手術を受けることになりました。
血液検査やCTの結果、他の臓器への転移の可能性は低いと言われましたが、
リンパ管転移、直接転移などの可能性は全て開腹手術で見てみないと
わからないそうで物凄く不安です。
あと術後は人工肛門となり、五年後の生存率は良くて70パーセントとも
説明されました。
自分でもいろいろと調べてはいますが、どうしたらよいのか。
もう医者に任せるしかできることはないのですかね?
723 :
病弱名無しさん:04/10/21 23:20:22 ID:rvVfPFFn
できることいっぱいありますよ。なるべく一緒にいる。
1人ではないって実感させてあげる。
自分もちゃんと勉強し一緒に医師の説明を聞く
明るく前向きに闘病する手助けをする。
間違ってもろくな知識も得ずに
高い怪しい食品や療法でで迷わない様に落ち着くとか。
724 :
病弱名無しさん:04/10/22 08:11:21 ID:V3C9v0+I
37才
左脇腹と背中の皮下にいくつかのしこりができてしこりの周りがきりきり
と痛みお腹が突っ張った感じで苦しいです。今まで病気なんかしたこと
無かったのに。だめぽ?だめぽ?だめぽ?だめぽ?だめぽ?だめぽ?
725 :
病弱名無しさん:04/10/22 08:50:40 ID:RCmrI3QS
ともかく皮膚科へ。
726 :
病弱名無しさん:04/10/22 10:27:05 ID:LDItvq+t
>>724 だめぽとか言ってる時点でウザい。
気になるんなら病院行けよいい歳した大人のくせに。
727 :
病弱名無しさん:04/10/22 10:33:03 ID:q9oWna2a
本気で悩んでる人がいるのに、だめぽは軽々しい!病院行け
いえてる。禿げしく不愉快になった!
まっ、こういう無神経な奴ほどガンになんないんだけどな。
730 :
病弱名無しさん:04/10/22 12:01:35 ID:+QAGsGcP
こういう物があったんだけど、飲んだ人いますか?
tp://www.ii-okinawa.ne.jp/people/goyapark/
のヘルス110です。
センダン成分含む飲料
抗がん作用があるとされるセンダンの成分を含んだ清涼飲料水
「ヘルス α―110」を名護市内の研究所と二企業が共同開発し
、十三日に発売した。生物資源利用研究所(根路銘国昭所長)が
抽出した有効成分を、水耕八重岳(渡久地政行社長)と勝山シー
クヮーサー(山川良勝社長)が商品化、両社の直売店や通信販売
などで全国展開する。
商品は、沖縄に自生する落葉広葉樹のセンダンから抽出した
「RE―110」と呼ばれる成分を含む。同研究所が沖縄産学官
同研究推進事業で抽出に成功したもので、がん細胞を殺す効果
があるとして今年八月に発表していた。
沖縄タイムス<2004年10月14日 朝刊 9面>
地域の産業復興の為にその手の研究はでるよ。
お茶の産地は、お茶が!
みかんの産地は、みかんが!
にんにくが! りんごが!
聞いた事あるでしょ、、その手の報道。
発表なんて誰でも、どんな内容でもできるから、
いちいち気にしなくてもいいよ。
とくにその手の物はさ
今、いろいろ調べてるんですが、、、。
1クール目の抗がん剤で食欲が落ちて、この一週間殆ど母はご飯が食べれていません。
病院に聞いても副作用だから食べれそうなものがあったら、
ご家族様が持ち込みしてくださってもいいですよって言われるだけで・・・・。
なにがいいのかわからなくて、ネットやいろんな調べ物してるんですが、
なにか食欲不振に対していい食事はないでしょうか?
一応、調べたら
1.器にはあまりたくさんの量を盛らないで、少量だけで見た目を綺麗に盛る。
2.おかゆなど味気のないものには抹茶のお粉や、煮干のお粉をかけてあげる。
っていう情報などはゲットしました。
なにかいい情報お持ちでしたら教えてください。お願い致します。
733 :
病弱名無しさん:04/10/22 16:31:44 ID:JtWi2w9R
食事にこだわらず、果物とかゼリーとかいかがですか?
レスありがとうございます。
果物は真っ先に思いついてりんごや柿・バナナ等持っていきましたが、あまり食べれないようです。
プリンは食べました。プリン・カステラくらいしか頑張っても食べれないと言ってます。
こんな食事ばっかだと栄養面と抵抗力が心配になります。
抗がん剤を使用されている方で食事ができない人など、どうなさっておられるのでしょうか・・・
点滴(高カロリーなんとかってやつ)はどうでしょう?
でも、食べ物は口から入れるのが一番ですよね、やっぱ。
オレはある漢方薬を自分で購入し、対策しています。
(安価なやつです。高いのは信用できなかったので)
成果は上々で、吐き気、食欲不振等はありません。
リックンシトウってやつです。
医師と相談しやってみてください。
回復をお祈りしてます。
>>735さん
ありがとうございます。リンパに沿って進行するガンなのですが、
主治医の先生から一つは咳が止まらないので葛根湯をもらってて、
もうひとつ別の漢方をもらって今飲んでます。
名前が六君子湯だったかどうかはわからないので、今夜また病院へ行って
正確に見てきます。
幸い主治医の先生が漢方を取り入れて下さる方なので、相談してみます。
735さんも治療なさっておられるご本人様なんでしょうか?
早く良くなられますことをお祈りしております。
先ほども調べましたら、麺類や意外とカレーなども試したらいいと
あるサイトに載っていました。
ほかにまたいい方法などありましたら、是非教えて下さい。
737 :
病弱名無しさん:04/10/22 17:44:09 ID:EODej+69
>>736 主治医の方が漢方をよく勉強されているならいいですが
ついこの間も抗がん剤と漢方の併用による重大な副作用で
かなりの人が亡くなりましたし、とにかく普通の状態ではないため
肝機能や腎機能に十分監視が必要です。漢方だからマイルドとか
体にいいというわけでは決してないので良く相談して取り入れてくださいね
738 :
735:04/10/22 17:50:40 ID:pr9uDZFY
>>736 ステージ4の胃癌患者です。
静脈からの抗がん剤、4クール終了しましたがきつかったのは
やはり初回でした。
2,3,4回と回を重ねていますが、漢方で食欲が回復し、
現在は見た目は健常者と変わらないほどになりました。
状況は厳しいですけど、常に前進あるのみと思って暮らしてます。
739 :
病弱名無しさん:04/10/22 22:42:00 ID:EODej+69
↑時期が来て回復したのか、漢方を飲んだ効果なのか
それでは全く評価できませんが・・・
>>739 そんなこといわないの!!
今、状態がよければ、いい方向に向かっているの!
まあ、科学的ではないにしても・・・。
医療関係者や、数値のみ見ている人が言う内容と
治療を受けている本人が感じていることは、違うはず。
ましてや、確かにある程度の科学的根拠は必要にしろ
それ以外の、何かもあるはずだし。
その、それ以外の何かで命を救われる可能性もあるのは事実だと思う。
かくいううちの母、抗がん剤が効くに効いて、4年も持ちましたが(卵巣がん)
腎臓・肝臓とも限界で、血圧も70以下になり、あと一週間持つか、らしいです。。
そんなケミカルである程度救われた母を持つ私でも、
奇跡がある人にはある!と信じてますよ。
ある意味、ウチの母も進行がんで4年半は奇跡ですから。
やっぱいろいろ飲ませたし、どれが効いているかどうかはわかりません。
一番効いたのは、「健康食品(漢方)飲んだ。やれることはやった」
っていう安心感が、がんに対する免疫力を高めるのかなー。って思いました。
あとねえ、転機となる時期に、タイムリーに旅行に連れて行くことができた。
グルメ旅行でいろいろ食べさせたら、それが生きる気力となったみたいですよ。
ウチの母の場合。みなさんご参考に。
医者の予想に反して、それから2年半持ちましたから。
742 :
病弱名無しさん:04/10/22 23:52:40 ID:EODej+69
希望を持って本人や家族の気持ちを奮い立たせるのはもちろん大賛成ですが
確信の持てない情報を安易に人に勧めるのは罪です。
まして副作用が命取りになる事だってある。
副作用より、生きる気力のほうが強ければ、
その副作用は意外と楽に乗り切れるんですよ。
ウチの場合は・・・わからん。
もしかしたら、健康食品の類よりも、
もっとおいしいものを食べたい!っていう人間の根源である食欲が
腹水の貯留、それからくる腸閉塞よりも
生きる気力が4年間も勝っていたのだと思う。
人間って意外と単純?と思いつつも、そのプリミティブな喜びって
意外と大きいんだな、とこの4年間思い続けました。
ちなみに、もうかなり腸閉塞・癒着が進んでいるのですが、なぜかどこからか
医者もわからないくらいの紙一重なところで腸がまだ通じているらしく
最後の最後まで、食事ができそうな感じです。ありがたやありがたや。
本人の気力・生命力ってすごいです。
>>742 まあ、ただ「覚悟」してる人は、意外と早いと思いますよ。
それはそれで、いいことだと思います。
ある意味ウチは、食欲に執着してる分、この世に未練があるから生きていると思います。
今、その未練で、先生も家族も苦しんでいるところです。
肉体が滅びようとしている今、気力だけが空回りしてますから。
何事もバランスが難しいですね。
結局のところ、最後の最後は病人さん本人次第。
闘病時に何を思って、どう思って立ち直るか、
あるいは、立ち直れないことが決定的となった場合、
どうやって、残りの人生を過ごしていくか、それにつきると思います。
ある意味、ウチはそれに失敗しました。未練ありありです・・・。
これを読んでいる人には、その辺も十分考えてほしい、と思います。
人生の本質ってなんぞや?って、病に伏した本人の立場に立って考えてあげてください。
なんか書いてること矛盾してるなー。でもそれが患者本人も、家族の立場でも言えることだと思います。
一言では割り切れない。そんなもんなのかなあ。あー、葬式の準備しなきゃー。ふう。
745 :
病弱名無しさん:04/10/23 00:12:06 ID:7U0US/4O
抗がん剤、点滴と経口薬どっちのが効果あるんでしょうか?
746 :
病弱名無しさん:04/10/23 09:37:56 ID:frAR+fI2
ケースバイケース
747 :
病弱名無しさん:04/10/24 12:37:00 ID:apNXO8zv
フコイダンの効果はどうですか?
飲んだ人はいますか?
748 :
病弱名無しさん:04/10/24 12:54:09 ID:SjT9PNvV
気のせい
749 :
病弱名無しさん:04/10/24 22:49:44 ID:y/K30dQf
ガン治す方法ないですか?
漏れ後半年持たないそうです。
日日草(ニチワソウ)っていう園芸用の花の葉っぱを食べると
いいみたいです。
サプリ板にそんな様な事を見たことがあります。
アガリスクやらそういう類の業者ではなかったような気がしたので
自分で調べてみてください。試してみる価値は・・・・・・知らん・・・・
751 :
病弱名無しさん:04/10/25 00:04:24 ID:W1qqs/oo
ケースバイケースですかぁ。。
どなたか抗癌剤と民間療法同時に経験された方、いらっしゃいますか?抗癌剤してる場合、民間療法やると効き目が悪くなるとかありますか?質問ばかりですいません。。
752 :
病弱名無しさん:04/10/25 00:31:16 ID:XCX3rxQc
末期の方は必死なのでこれを飲んでいいかあれを食べていいかと
本人や家族が言ってくることは非常に多いです。
中には併用しないほうがいいものもありますが(ある漢方薬と
抗がん剤でずいぶん亡くなりましたし)別に構わないこともあります。
必ず確認しましょう。うんと末期の場合は気が済むほうが精神衛生上
いいし(効かないけど)・・という理由で許可することも多いですが
微妙に精密に血液データをにらんで戦いたい場合は検査値を
動かすためとても邪魔なこともあります。
あと、キノコ系。抵抗力が落ちてなり易い真菌症(命に関わる)
の検査値をめちゃめちゃにしてくれることがあります。でも人気なんですよね・・
753 :
病弱名無しさん:04/10/25 01:09:48 ID:W1qqs/oo
752さん詳しくお答えありがとうございます。うちの母が大腸の進行ガンで手術して(リンパ節転移あり)、少しでも長生きしてほしいです。医師もキノコ系は肝臓を悪くすると言ってました。漢方もその話きくとこわいですね。。悩みます。
>752さん、
うちの母は漢方と併用して、抗がん剤を受けています。
その、少し前に問題になった抗がん剤と併用してなくなられた方が多かった
漢方薬の名前を教えてください。
すごく気になってぐぐったんですけど、「抗がん剤、漢方、死亡」って・・・
でも、名前とかがはっきり出てこなくて自分ではわからなかったのです。
あれから気になって仕方ありませんので、お願いいたします。
755 :
病弱名無しさん:04/10/25 14:52:54 ID:6Ta41Noj
2〜3年前から、疲れたり、胃の調子が悪くなると、舌の両サイドがギザギザのようになります。また、現在、下の裏の血管の辺りが白く腫れています。
口腔癌ではないか診察してもらいに行きたいのですが、総合病院の耳鼻咽喉科でいいんでしょうか?
756 :
病弱名無しさん:04/10/25 16:09:21 ID:XCX3rxQc
>>754 小柴胡湯とイレッサが有名ですが他にもあります。
抗癌剤 漢方 併用
でググると情報が色々あると思いますよ。もちろんHPは
素人が作っていることも多いので即鵜呑みにせず、
必ず主治医と相談してくださいね
757 :
病弱名無しさん:04/10/25 16:10:15 ID:XCX3rxQc
>>755 口腔外科のないところなら耳鼻咽喉科で見てますよ
>756
ありがとうございます。
抗がん剤は治療経過によっていろいろ変えたり、使い分けるとかを主治医の先生が
言っていたので、気をつけておきます。
やはり主治医には今使っている抗がん剤の名前とかを
まめに聞いておくべきですよね。
病院へ行くのはいつも仕事帰りの夜になるので、
主治医の先生に会って話を聞ける機会がなかなかみつけられません。
こういうときはどのようにすればいいのでしょうか?
看護婦の方に、今日の夜にでも先生とお話できませんか?と
聞いてもいいのでしょうかね?
760 :
病弱名無しさん:04/10/25 17:37:46 ID:XCX3rxQc
もちろんたまたま開いてたらかまわないけど
いきなり今日と言われても困ることもあるでしょう。
仕事でこの時間になるけどあいている時はいつかと
事前にきめたほうがお互いいいのでは。
2ヶ月前に友達をがんで亡くしました。
まだ30代になったばかりだったのに・・・
骨に転移が認められてから2年半。元気だったのにいきなりの2回目の再発で今度は脳にいってしまったらしいです。
若いと進行がすごく早い。
入院した時はしこり1個だったのが手術前日は小さいぶつぶつ(ガン)がたくさん!
とにかく一生懸命看病してた家族が印象に残ってます。
まだ生きれると希望を持ってたらしく、彼女は死んでもすごくきれいなままでした。
(生をあきらめてる人だと、若くてもしわが出たりして老けてしまうそう)
出棺の時、そのきれいな顔にほおずりしようと顔を近付けたら、ツーンと薬品のにおいがしました。
それで「ああ、やっぱり死んでしまったんだ」と・・・
当たり前だけど、彼女からもうメールが来ることもありません。
ガンの手術の時、「5年以内の生存率は50%」と言われたけど、その中に入ることができなかった彼女。
純真な心のまま大人になったような彼女を奪ったガンがにくいです
762 :
病弱名無しさん:04/10/26 02:05:27 ID:X3TJH4Fc
半年前に父が癌の手術をしました。
その時の手術は成功だったんですけど、今回検査入院の結果肝臓への転移が発見され
明日から抗がん剤治療をする事になりました。
とりあえず明日抗がん剤を点滴した後、極端に体調が悪くならなければ明後日退院して
その後は通院で抗がん剤を点滴する事になってます。
そこで質問なのですが…抗がん剤の副作用として吐き気や食欲不振があるんですよね?
私の父はとても食い意地がはってる人なので、もしそういう状況でも父が少しでも何か
食べたいと言ったら私達家族は食べたいものを食べれるだけあたえたいのですが、祖母が
「癌患者にあまり栄養をあたえたら癌がどんどん進行してしまう!」と言って猛反対しています。
これって…どうなのでしょうか?
栄養のあるものをいっぱい食べると本当に癌の進行が早まるものなのですか?
763 :
猫:04/10/26 02:52:22 ID:q+07qSVX
762さんへ
好きな物をたくさん食べさせて体力をつける事が良いと私は思います。
私の母が癌と闘ってるいますが好きな物をたくさん食べて、好きな事をたくさんしてます。
余命三ヶ月と医者に言われましたが今現在、約四年間、無事に生きてます。(手術はしていません)奇跡に近い生命力です。食欲がある事は良い事なので好きな物を食べさせてあげて良いと思いますよ。
765 :
病弱名無しさん:04/10/26 08:42:06 ID:nbRhQPTh
>>762 栄養とらないとかなりやばくなりますよ。
抗ガン剤に耐えられません。
余計寿命を縮めます。
766 :
病弱名無しさん:04/10/26 09:18:30 ID:N5sHX6i7
専門化の目から見ても、口から食べられるということは
非常に重要なことです。食べられてる間は結構もつというのは
経験的に良くあることです。癌と戦う免疫も体力も
体の養分で勢いがますことをお忘れなく。
767 :
病弱名無しさん:04/10/26 16:51:24 ID:+RCgznGo
>>762さん
肝臓ガンの治療は塞栓・ラジオ波・ペイトなどあるんだけど
それは聞いてみた?
少しでも良いから口から食べ物を摂り
胃腸を動かしておく事が重要らしいですね。
>>767 転移肝癌には塞栓・ラジオ波・ペイトはあまり行われない。
基本的にこれは肝細胞癌の治療法。肝転移なら動注化学療法ぐらいはやる
ところもある。
>>762 好きなもんくわせたほうがいい。
769 :
762:04/10/26 23:50:51 ID:PtciaTLn
皆さんお答えありがとうございます。感謝です!
昨日初めての抗がん剤治療を受けた父は、多少のめまいはあったそうですが 食欲は普通にあるそうで、明日退院する事が決まりました。
栄養を取ることは良い事なんですね。よし、明日は鍋パーティーにします!
>>763 余命三ヶ月と言われても、今現在も元気だなんて素晴らしいです!父にもそんな奇跡が起きますように…やっぱりストレスをためない生活が一番ですよね。
>>765 父にはガシガシ栄養取らせて、抗がん剤に耐えられる体になってもらいます。
>>766 そうですよね 口から食べられるって重要ですよね。半年前の手術の時も、癌のせいで25キロ痩せてゲッソリしていたのですが、
食欲だけは人並み以上にあった父です。そんな父が「食事をしたくない」と言った時には私達家族も覚悟するつもりでいます。
>>767 これからの治療方法は母と父がお医者さんから説明受けているのですが、母に聞いても「抗がん剤治療」という言葉しか覚えていなく、
薬の名前もわからない状態…明日私が父からきちんと聞く予定です。
>>768 はい。すきなもんくわせます!
…と、ここでまたしても質問なのですが、抗がん剤治療中って飲酒厳禁ですか?
食い意地のはっている父は大の酒好きでもありまして。(手術後、少し飲む量は減ったような気はしますが)入院中も「酒飲みたいなぁ…」とつぶやく毎日です。
「肝臓に転移してるんだからダメだよ!」とは言っておいたのですが…多少ならのませてあげたいのです。
酒をのむと抗がん剤が効きにくくなるとか発作起きるとかあるのでしょうか?
770 :
767:04/10/27 00:14:35 ID:4RZi2YcX
>>768さん
そうなんだ。母が入院してた先では、移転性の肝臓癌でも
塞栓やペイト・ラジオ波をしてたから…。
>>769さん
余り副作用が出なかった御様子。良かったですね。
抗癌剤治療云々より、肝臓に酒は禁物だよ。
肝機能がダウンすると治療も出来なくなっちゃうよ。
今は体のメンテナンスの時期だと思って止めさせましょうよ。
父親が大腸ガンで大学病院に入院しているんだけど、
ここに来て本番の大腸ガンの手術の手術の日取りが決まらない。
空きがないらしいのですが
(他の前手術は割込みでやってもらっていたらしい)
手術の前って先生にお金を積んだ方がいいのでしょうか?
そうすれば、少しでも早くしてもらえるものでしょうか?
これは母親の意見なんですけど、私はお金を包むのはダーティーな
イメージで抵抗があるんです。
でも、お金を包まなかったことで手術が遅れて手遅れってことに
なってしまって後悔するかもと思うと悩みます。
母は父親の命のことを考えたら安いと言います。
(うちはどちらかというと貧乏なのに…)
普通に皆さんってお金を包んでいるのでしょうか?
命がかかってると判断が鈍ります。
772 :
病弱名無しさん:04/10/27 01:23:43 ID:E6QaX46H
>>769 抗癌剤云々より入院中に飲酒なんて非常識だよ。
それでなくても肝機能の予備能もおちてるし。
それ以前に病院ってそういうところじゃないでしょう。
773 :
病弱名無しさん:04/10/27 11:25:17 ID:E6QaX46H
>>771 包んでも全然変わらないよ。お礼の意味でわたされて断れないことはあっても。
結果が悪ければ自分の成績がオチ、訴えられる危険が増すのに
お金包まないから適当なんて出来るわけない。
大学病院はすごく待つんだよ。大腸癌の切除ならもっと中規模病院でも
やることは全く同じだし(大学のある程度の経験のある医師が人事で
回ってるだけだったりするし、研修医が切るのはむしろ大学病院だ)
待ち時間もずっと少なかったりするんだけど。でもなんか大学病院は
違うんじゃないかと人が集まるからますます待ち時間が長くなる。
774 :
病弱名無しさん:04/10/27 11:38:39 ID:5EadPgeL
お金を積むと執刀する医師の方にもプレッシャーがかかるし、結果によっては
お互いに気まずいことも起りえる金は出さない方が良さそう。
一応、治療が終った時点で感謝の気持ちを表すのは、また別だと思うが。
まぁ、個人経営の名医とか言われてる医師の中には金が好きな人もいるけれど。
そうそう、そんな事よりナースステーションに
お菓子でも差し入れした方が何倍も良いよ
規則で受け取れないって言っても置いて来ちゃうの
776 :
病弱名無しさん:04/10/27 13:11:44 ID:S59UDIRS
当たり前のことですが、殆どの医師やナース(ステーション)への
差し入れは、患者さんの治療や待遇に「全く」影響を与えません。
それが分かった上で考慮して下さい。
因みに国公立の大学や病院なら捕まる可能性すらある。
見るからに銭金目的に血走ったアホ医師・看護師には効くかも・・・・。
あと、うちの病院では胃癌の肝転移にラジオ波(PRFA)使ったことある。
うちの母が入院してるのは市立の病院だけど、
看護婦たんは一切受け取らなかったYO。
どの看護婦たんや、婦長直々に\3000未満のお菓子詰めを持っていっても、
公務員ですので禁止されておりますから、お気持ちだけちょうだいいたします。
とのことでした。
なのに・・・主治医は受け取った・・・爆。
778 :
病弱名無しさん:04/10/27 15:52:25 ID:S59UDIRS
>>なのに・・・主治医は受け取った・・・爆。
よくある話だ・・・
779 :
病弱名無しさん:04/10/27 18:33:43 ID:E6QaX46H
渡しといて笑いもんにするってのもどうだかね・・・
別に3000以下の菓子が欲しくて受け取ったとは限らないのに。
断るのだって気を使うんだぞ
何より嬉しいのは良くなったありがとうって笑顔だよ。
780 :
病弱名無しさん:04/10/27 21:32:41 ID:Sv/r+f1u
抗癌剤の副作用?で、肝機能の数値があがった方いらっしゃいますか?改善するにあたって気をつけることあったら教えてほしいです。
>779
受け取った主治医には¥3000以下の菓子詰なんてもんじゃーないよ!
もちろん現生ですた。
うちの母親、癌で余命こわくてかなり包んでたと思うよ。
これがまさに、現在のリアル医療事情ってもんですかね。
医者も研究費かかるみたいだし。
782 :
病弱名無しさん:04/10/28 13:03:10 ID:S2wYFMzu
くり返すが、何万つつまれても治療や待遇は全く変わらない。
783 :
病弱名無しさん:04/10/28 17:40:36 ID:I/sbn/Bf
先日、乳ガンと宣告されました。
来週手術をするのですが、どこのリンパ節を取るとリンパ浮腫に
なりやすいんですか?
何個までは大丈夫なんですか?
不安でいっぱいです。教えてください。
784 :
病弱名無しさん:04/10/28 18:24:20 ID:S2wYFMzu
腋窩のリンパ節
個数は決まってない。
785 :
771:04/10/28 22:29:36 ID:fVvkrIpz
皆さんご意見有難うございました。
とても参考になりました。
お金を包むのはというのは常識ではないのですね。
あれから母がひとりつっぱしってしまい、
先生に菓子折りで隠すように一緒にお金を入れて渡したところ、
先生は「お菓子は受け取るけど、これはいらない」と言って
つっぱねたそうです。母はしゅんとしていました。
確かに大学病院なので緊急な患者が沢山いて、
空きがないのが現状だったようです。
でも、やっと来週に手術が決まりそうです。
父は8月の下旬に中規模の病院に入院し、
そのまま9月に今の大学病院に転院し
2ヶ月経ってやっと手術できます。長かったです。
外科の主治医から今までかなり難しい末期癌患者も沢山やってきたけど、
その中でもきわめて難しい手術だそうです。
>>783 今の時代、30人に一人が乳がんになるから人事じゃないよね・・・
私も2年前にガン保険入りました。
ばーちゃん2人ともガンだったし、一人は乳がんだったから。
男性の乳がん患者さんも友達のお見舞い行ったとき一人いましたよ。
787 :
病弱名無しさん:04/10/30 23:38:04 ID:5H2bdtRL
教えてください。癌患者が痛みを和らげる為、マッサージやマッサージ機を使用するのは、悪影響が出ないんでしょうか?かえって、癌細胞が活性化しないんでしょうか?
788 :
病弱名無しさん:04/11/01 01:08:12 ID:v0xepV5I
>>781 現状ってもんですかねって
自発的に渡しといてこんなとこで悪態つくぐらいだったら
渡さなきゃいいのに。渡しても全然変わらないし。
暗に要求されるとか、お金渡すと待遇がかわるって言うなら
「そういう現状」だといえるけど、違うじゃん。
789 :
病弱名無しさん:04/11/01 01:10:56 ID:v0xepV5I
ひいきして欲しいとかじゃなく、治って嬉しくて
ただもうお礼がしたくて無理に渡した、なら別に個人の自由だけど
一体何を期待して渡したのか。挙句、あんた何受け取ってんの?
見たいに書き込むのはどういう心理なのか。
790 :
病弱名無しさん:04/11/01 09:35:23 ID:KONZHS9+
ものすごい粘着なやつがいますね。
しかも連投・・・(藁
>788->789
おまい、ここのスレの住人の気持ちとかも少し理解してやったら?
ただの煽りとしか思えない書き込み内容だ。
スレ違いもいいとこだ。
抗がん剤の事について質問なんですが、
人によって副作用の始まりとか長さが違うとは聞いていましたが、
うちの親はだいたい3〜4日は何も口に出来ず、気分が悪いと言って
ベッドから起き上がれなくなります。
ひどくなるとこれくらいではすまなくなってくるのでしょうか?
>>791 うちの親は、1週間程度食べられない。
食べ物を見る、ニオイを嗅ぐなどだけでも嘔吐がこみ上げる。
つわりのようになり体力ガタ落ちするよ。
親は手術1年半経過、9月上旬抗がん剤投与の入院時、再発無しの
お墨付きだったけど10月中旬、原因不明の頭痛で再度入院。
先週金曜日に肺・肝臓・左肩・そして脳への転移がわかったよ。
現在すでに意識障害。自力呼吸不可能。
脳の転移が判明したのが、すでに意識障害が起った後の事・・・
頭が痛いって約1ヶ月苦しんだのに転移を見抜けなかった
医療機関に怒りすら覚える。
すでに余命1ヶ月。
788-789
私には正論に思えます。
一日も早くガンが治る病気となりますように。
794 :
病弱名無しさん:04/11/03 19:55:43 ID:NUT+Tekq
舌の下のヨダレが出るところにシコリを発見しました。看護婦の友達に
相談すると、「舌ガンの可能性もあるから、とりあえず明日歯医者に
行きな」と言われました。歯医者でいいのか?と思いつつ、恐くなりました。
舌ガンのことググって見たり本で調べたりしたんですが、ほとんどが舌の
奥の方や側面などで、ヨダレの出るところに出る症例はありませんでした。
でも看護婦の友達は(彼氏が歯科医)十分に可能性がある!といいます。
明日、会社帰りに早速行ってみたいと思います。小心者なのでかなりビビって
ます。さっき彼の前で号泣してしまいました。
ヨダレの出るところにガンが出来た片、いらっしゃいますか?
795 :
病弱名無しさん:04/11/03 20:12:49 ID:p0ZWn4xS
>>794 何歳なんですか?舌ガンは若い人にも珍しくないので、早速病院行ってください。
それと歯医者ではなく普通の病院の口腔外科の方がいいのではないかと思います。
初期なら直る確率も高いらしいですよ。
796 :
病弱名無しさん:04/11/03 20:19:17 ID:NUT+Tekq
>>795 794です。私は22歳の会社員です。ちなみに女です。
有難うございます。明日会社のタウンページで調べてみようと思います
会社は夜六時半までなので、それ以降開いている病院があるといいんですが。
普通の病院はやっぱり土日休みなのでしょうね;;
なんかもう、猫はゲロ吐くし生理は遅れるし、情緒不安定だし何より
ネガチブだし。情けないです。ココアでも飲んで落ち着きます。
797 :
病弱名無しさん:04/11/03 20:25:00 ID:p0ZWn4xS
>>796 795ですが、俺も22歳です(笑)最近口の中にイボのようなものができていて、
通っている歯医者で相談したりしてました。最初歯医者に行って紹介状書いてもらうのもいいかと思います。
あまり気にしすぎるものよくないらしいです。土曜日は午前中ならやっている病院もあると思いますよ。
798 :
がんこ:04/11/03 20:26:10 ID:3hUZDzJ5
まだ24なのに、卵巣癌の手術をしました。
まだ小さい子が3人いるのに・・・
再発が怖い。。あの有名なアガリクスとクロレラの同時飲用は再発防止になるのだろうか
再発は必ずしもするものですか?ぶるぶる
>794
私は昔、舌の下が腫れて、あごの近くも腫れあがって
耳鼻科に行ったところ、なぜか歯石が埋まっていました。
(医者が歯石と言ってたけど、石ができてたのかもしれない)
結構激痛でした。耳鼻科でそのまま取ってもらいました。
1cm×3cmぐらいだったかな。理由は分からなかった。
今はもうなんともありません。
800 :
病弱名無しさん:04/11/03 20:46:52 ID:NUT+Tekq
>>797,799
796です。心優しいレス有難うございます。ここの人達は優しいのですね。
なんだか励まされました!!くよくよしないで明日とりあえず歯科に行って
きます。愚痴ばっかりですみませんでした。本当にありがとう。
801 :
病弱名無しさん:04/11/03 22:40:55 ID:PQvG3QKC
>>794 どちらかというと唾液腺が詰まって膨れるって言うのが圧倒的に多いですが。
>>795 若い人の舌癌ってすごく珍しいですよ。好発年齢は中高年だし、男性が倍多いし。
長期のアルコールや喫煙口腔ケア不足が要因として大きいからね。
802 :
病弱名無しさん:04/11/04 20:39:02 ID:bvC8GpVe
消化器系の癌の疑いがあり、細胞診を勧められています。
それとは別に2週間くらい前から目眩がとまらず、
消化器内科の先生にメニエール病かもしれないから、
脳神経内科に行きなさいと紹介状を渡されました。
でも、もしかしたら、癌が脳転移しているのではないかと思えて仕方ありません。
癌が脳転移すると目眩ってするものなのでしょうか。
いろいろ検索してみましたが、どこにもそのような記載は見つかりませんでした。
ご存知の方がいらしたら、教えてくださいm(__)m
803 :
病弱名無しさん:04/11/04 21:57:23 ID:BsTFYzhj
脳転移は出来る場所によってどんな症状でも出るけど
それはくっきりCTやMRIに映るよ。検査すれば落ち着くでしょう。
メニエール病はストレスとの関係が非常に強い
癌かもしれないというのはすごいストレスだしね。
804 :
病弱名無しさん:04/11/04 22:38:46 ID:ONwSO1Pj
>>803 ありがとうございます。
癌かも知れないといわれる前から、めまいはしていました。
癌はあってもまだ小さくて細胞診ももう少しあとでもいいみたいに受け取ったのですが、
もしかしたら、脳転していて、細胞診するまでないって意味だったのかな、
って思い始めいてます。
私としたら、癌ならメニエールだけ治っても意味ないじゃんって思って、
先に細胞診じゃないのかなーって・・・診断書もらったときは思いました。
805 :
病弱名無しさん:04/11/05 01:18:01 ID:KTMmNboQ
こんにちわ。初めてきた者です。
みなさんの書き込みを見てると、癌と普段かかわりのない僕にも
なにかできることはないかと思ってきます。
それで、アテネオリンピックや最近のプロスポーツを見てるとよく目にする黄色のブレスレット。
そう。ランス・アームストロング基金のあれです。
あれの存在を知って、貧乏学生生活をしてるボクでもわずかな額で
なにかしら助けになれるのではないか、と思っています。
しかし、どこの販売店に問い合わせても「入荷未定」と返されるだけで、
まったく見つかりそうにありません。
そこで、そのブレスレットここで売ってるよ!とか穴場(都内、神奈川県内)などをもし知ってらっしゃる方がいたら
教えていただきたいのです。
ボクもいつか逆の立場になることもあるかもしれません。
そのときのことを考えれば、なんとか今のうちに役に立ちたいものです。
情報よろしくお願いします。
>>804 考えすぎ。むしろ、癌の疑いの方は、そんなにあせる必要なしってことじゃ?
メニエールにしろ、どんな症状にしろ、治しておかないと、
癌の検査や、治療ってことになったとき、正常な判断力が働かないよ。
807 :
病弱名無しさん:04/11/05 10:22:54 ID:LYavJ4R8
>>805 ものを買ってっつーのは効率悪いし
(中間マージンが相当生じるし)怪しいのだってある。
役にたちたければ直接寄付すりゃいいじゃん。
今本当に緊急に必要なのは新潟だろう。
貧乏なら500円でも千円でも郵便局で義援金を送れば良し。
手数料かからないよ。
ちなみにもしブレスレット宣伝書き込みならお前には天罰がきっと下るぞ
808 :
病弱名無しさん:04/11/05 10:24:07 ID:LYavJ4R8
>>805 あと、若くて金がないないなら献血しなさい。手術する人たちの役にたつ。
ジュースとか景品もらえて君にもいいことあるし。
810 :
病弱名無しさん:04/11/05 20:53:25 ID:Ea6RB1D1
>>806 ありがとうございます。
もうすでに正常な判断力なくなってきています。
夜もなかなか眠れず、眠剤を飲んでやっと明け方眠れます。
生きてるんだか、死んでるんだかわからないような生活になっています。
811 :
病弱名無しさん:04/11/06 21:21:14 ID:AQUwWEya
800です。
今日耳鼻咽喉科に行ってきました。診察の結果、唾液腺に結石があるかもしれない
との事で、抗生物質を一週間飲んで又診察することになりました。
とりあえずガンではないようなので安心しましたが、結石は結石で恐いです。
スレ違いになってしまいましたが、温かいお言葉有難うございました。
乳がんの手術でセンチやったのに
その後リンパ節の組織診の結果
細胞がリンパ節に達しててリンパ節
切除の再手術だってさ あーあ
センチは信用できないのかな
813 :
病弱名無しさん :04/11/07 22:16:51 ID:9By4eo5q
76歳の父です。
肺癌の手術をしてから3日目で肺炎になってしまいました。
今は術後1週間です。
身体に力が入らずベッドから身体を起こすことも一人では出来ません。
一日の殆んどが眠っている状態です。
もちろん点滴で手当てはしてもらっていますが、このまま病状が悪くなるのでは
と心配です。
どなたかアドバイスをよろしくお願いします。
814 :
病弱名無しさん:04/11/07 23:19:50 ID:fplSrt7i
抗癌剤(経口薬)を母が飲みはじめまだ一ヶ月なのですが、肝機能の数値が上がってきました。やめて点滴のほうに変えるべきでしょうか?
>>798 マジレスだが。
俺は精巣腫瘍術後1年です。いたずらに怖がるのは精神衛生上よくないだけ。
再発するときはする。しないかもしれない。考えるのは後で良い。気にするな。
816 :
病弱名無しさん:04/11/08 11:55:05 ID:QLzfncRD
乳癌切除後二年目で肺転移しました。
肺転移を抗ガン剤内服でたたくも効かず。
その後頭痛がひどく、念のためCT撮ったらみごとに脳テント下に5個の脳腫瘍出来てますた。
ガンマナイフ使えない部分なんだよね。
今は脳圧をさげてもらって余生を送っています。
817 :
病弱名無しさん:04/11/08 13:13:51 ID:TzIR29oJ
>813
あなたに出来ることは、主治医の説明をまめに聞き、あとはしっかり身の回りの世話をすることでしょう。
>814
数値の上がり方にもよります。効果と勘案して主治医がかんがえることです。
あとは何のどういう癌の、どういう状態なのか、合併症などにもよるので、ネットでこれ以上の情報は得られません。
基本的にシコリが体にできるとガンなの・・・?
819 :
病弱名無しさん:04/11/08 15:53:48 ID:LEV6NiaS
23歳の女です。
半年間、化学療法を受けていたんですが、治療が進むにつれ生理が来なくなりました。
ほかの女性の患者さんはどうでしたか?
知り合いの親が末期ガンでこの頃プロポリスなどに熱心になり
ちょっと異常のお金を支払って親に飲ませてますでもせつない気持ちも分かるしいろいろ助言するより見守った方がいいのかなぁ
質問です。
右と左の肋骨が合わさるところのちょっと下らへんにしこりがあるんですが、
癌じゃないかびびってます。たぶん胃の辺りなんですが気のせいですかね?
最近吐き気が続いたもんで・・・。それ以外は全然元気なんです。
22歳、学生、男です。明日は忙しいのであさって病院いってきます。
勘違いだといんですが。癌だったらもっと具合悪くなってますよね?
文章おかしくてすいません。
>>820 いわゆる民間療法、効果はひとによって違うかもね。データとして実績が現れていなければ、
残念ながら「胡散臭い」の域から抜けきれないと思います。効果が出なければ突き放すだろうし。
>>821 色々話を聞くと、悪性腫瘍の場合、組織型と進行度・部位などによって、
また、人によっても自覚症状は様々なようです。私の場合は倦怠感が強かったのと、
○ンタマがごろりと重く腫れました(笑)。何でもないことを祈るよ。
>>821 おそらく剣状突起という軟骨だと思うが。
824 :
病弱名無しさん:04/11/09 12:54:28 ID:G46Tx63s
821 俺も今さわってみたが、同じようなものがあるぞ。軟骨だろう。
825 :
病弱名無しさん:04/11/09 18:21:06 ID:vOKd2Q+K
最近頭が大きくなってきて、色々調べたら、水頭症というのを見つけました。
そしてその症状がでる原因として、髄膜癌腫症というのが載っていました。
これは治る見込みのない最悪な癌らしく、白血病やリンパ腫の合併症に多い
ということです。
私は、3ヶ月前ぐらいに脾臓が腫れてしまい、リンパ腫の疑いがあるということで、
経過を診ている所なのですが、まだリンパが小さく切って調べるのは難しいとのこと。
そんな矢先の出来事なのでかなりショックです。
また1ヶ月前ぐらいに頭のMRIも撮ったのですが、異常なしとのこと。
ただ髄膜癌腫症の初期は、CTやMRIでの判断は難しいと書いてあったので、あて
になりません。
日に日に頭が大きくなっているのがわかるので、これではないかと自分では思ってい
ます。髄液が癌化され、通りが悪くなることで髄膜が押されて大きくなる様です。
今の所は、普通に生活できていますが、いつどうなるかわからないので生きた心地が
しません。病院で詳しく調べてもらおうという気力も無い状態です。90%この病気
に間違いないと自分では思っています。頭が大きくなるなんてありえないでしょう。
この先どうすればいいのかわからず書き込みました。似たような症状を知っている方
などいないでしょうか?いるわけないとは思いますが・・・・。
長くなりました。それでは。
826 :
821:04/11/09 20:39:16 ID:ZPHW8Vc3
>>819 私も乳癌で化学療法をしましたが、進むにつれて止まってました。薬剤の違いで色
々あるかもしれませんが、大体そんな感じでは? 終了して少ししたら、しっかり
復活しました。化学療法やる前に説明があるはずだと思いますが……
828 :
病弱名無しさん:04/11/10 12:55:34 ID:aZjlXoHI
>825
毎日頭囲を計ってみたらどうですか、本当に大きくなっているのでしょうか?
乳幼児でもないのなら日に日に頭が大きくなるってちょっと考え辛い。
それともあなたは0歳?
829 :
病弱名無しさん:04/11/10 14:36:26 ID:vyTX0MDX
>>828
頭は確実に大きくなっています。
年齢は25歳です。
信じられないのは当たり前だと思います。自分がもしなってなかったら私も考えすら
しませんから。でも残念ながら本当です。
830 :
819:04/11/10 16:23:44 ID:ZBA0Ndab
>>827 そうなんですか。少し安心しました。
化学療法を行う前に生理についての説明はなかったもので… ありがとうございます。
831 :
病弱名無しさん:04/11/10 17:01:50 ID:QlIbrl2m
>>829 精神科へ行くのが先かも
茶化してる訳ではないのであしからず
何をもって大きくなっていると言い切るの?
ガン摘出の手術でよく手がつけられなくて
そのままにしましたっていうのはどんか部位でもあるんですか?
親戚の子宮と胃で経験したんだけど
大腸あたりでもありえますか?
ここ見てるとガンって結構誰にでもなりやすい感じがして怖いけど、
だいたいみなさんどんな感じで気づくんですか?
834 :
病弱名無しさん:04/11/11 15:44:01 ID:DIdGq781
>825 >829
だから、毎日頭囲を測定して、ここ数日とかのデータをupしてください。話はすべてそこから始まります。
835 :
病弱名無しさん:04/11/11 15:45:39 ID:DIdGq781
>832
よくあります。
>833
癌の種類によって違うが、共通するのは倦怠感や体重減少位かな。
836 :
病弱名無しさん:04/11/11 18:37:54 ID:aVon8j8n
>>825 成人の水頭症はガン以外にも山ほどあって決して珍しいものじゃない
そして成人の水頭症は頭は大きくならない。骨がとっくに癒合してるので無理。
だから小児よりずっとひどく脳の圧迫症状が出る。
頭が大きくなってるならそれは他の理由だよ。外側の浮腫とか骨腫とか。
>835
乳癌はあまり体重は関係ないかな
838 :
病弱名無しさん:04/11/12 01:57:44 ID:HFkQPmqs
832
その時には事前の説明はないんでしょうか
末期と言われてとりあえず最初に大腸の腫瘍を切る予定なのですが
それ自体は簡単な手術らしいです
それでも開けてみて切っても無駄ということはあるんですか
839 :
病弱名無しさん:04/11/12 05:45:12 ID:VAArf1Pg
手術前の説明で、開腹してみて全体に広がっていた場合はそのまま閉じる、と
いう説明はあるはず(末期ではないが私は説明受けた、無事手術できたけど)
840 :
病弱名無しさん:04/11/12 13:05:36 ID:8zCRU90k
まぁ、ストーマ(人工肛門)だけ作っておしまいにすることもよくある。
841 :
病弱名無しさん:04/11/12 16:03:01 ID:SIORMogo
質問です。
白血病に骨髄性とリンパ性の二種類があるのは知っていますが、
最近ウィルス性のものがあるという話を聞きました。
白血病にウィルス性は存在するんですか?
842 :
病弱名無しさん:04/11/12 17:10:20 ID:VAArf1Pg
白血病は異常の発生場所から骨髄性とリンパ性に分けられるのはその通りで、
急性の80%、慢性のほとんどが骨髄性だとか。その発病の誘起因子がウィルス
というわけ。成人T細胞白血病は、既に原因のウィルスも判明しているし
そのほかに放射線、化学物質、遺伝、ホルモンなども関係してるという
843 :
病弱名無しさん:04/11/12 19:20:54 ID:3wyoAXIk
抗癌剤で最近まで未承認だった薬が解禁されてきたみたいですが
いままで未承認だった薬をお使いの方っておられますか?
844 :
病弱名無しさん:04/11/12 19:50:44 ID:AiVh3c1G
>>843 熱に最近そうなったわけではなく、何十年も前から
薬は順次承認されているので常にそういう人はいますよ
845 :
病弱名無しさん:04/11/12 19:54:47 ID:AiVh3c1G
>>841 ATL(成人T細胞白血病)はウイルスが原因ですが、
風邪のようにうつるものではないのでそういう心配は要らないですよ。
大概は母乳による母子感染です。また、感染しても発病するのは
ごく一部です。でもキャリア(保菌者)のお母さんは授乳を禁じられるので
精神的につらいですが。キャリアは南九州の人に圧倒的に多いです。
東京の病院でも時々見ますが、聞いてみると両親が南九州といったケース
が多いです。
子供が悪性リンパ種で化学療法を受けました。治療は2年前に終わりました。
うちは違うのですが、同じ病棟の白血病の子供さんたち、リンパ・骨髄問わず
県内の大気汚染の著しいと言われる自治体にお住まいの場合が突出して多く、
何か因果めいたものを感じずにいられませんでした。子供にきれいな空気と水を!
>>842 >>845 回答、どうもありがとうございます。
実を言うと、自分の祖父が私の生まれる前にそれで亡くなっていたらしいので、
ちょっと気になって質問させていただきました。
祖父の家系も熊本で、私自身福岡で生まれているので、
そうなのか、という思いです。
くだらない質問に付き合っていただき、感謝です。
848 :
病弱名無しさん:04/11/15 00:27:51 ID:B+FcuW96
>>847 あなたがキャリアか気になるなら
その辺の内科で事情を話して血液検査してもらえば分かるよ。
ただ授乳以外分かった所で何をするわけじゃないけど。
もっとも授乳も婦人科で必ず妊娠検査に入ってるから
それはわざわざ行く必要なし。
以前にもどなたか質問されているかもしれないのですが、
○○ワクチン、温熱療法、本人の白血球を増殖させ元に戻す、
といった治療は有効性や副作用、本人への負担はどうなんでしょうか?
私の母はもう手術もできないので、このまま何もしない
というのはつらすぎて、せめて少しでも有効なものは
ないかと思っているのですが、どなたかお願いします。
850 :
病弱名無しさん:04/11/15 07:29:16 ID:PpViG8/O
温熱療法に関しては「がん・免疫療法と温熱療法」(菅原努、畑中正一=岩波アクティブ信書)
という本が出ている。この中で、ある患者の娘さんが菅原医師に書いた礼状が載っていたが
「母は治癒の見込みがない低分化肺がんだったが、抗がん剤と温熱療法をすることで自宅に
戻って約1年間穏やかに過ごすことができました」、とお礼を述べていた。
851 :
病弱名無しさん:04/11/15 07:54:23 ID:PpViG8/O
850です、訂正します
「がん・免疫と温熱療法」(岩波アクティブ新書)
852 :
病弱名無しさん:04/11/15 09:20:21 ID:B+FcuW96
>>850 腺癌はもともと進行が遅い。病院では短めに余命をいうのが普通だし
その療法でも結局「治癒」はしてないわけで、
まあ気がすめば・・・・って感じでしょうか。
母が胃がんになり、4月に手術をして、胃の3分の2を切除しました。
その後一月で退院し、今は自宅で過ごしていますが、
ここ1ヶ月食べ物が通らなくなり、吐く事も多くなってきました。
CTスキャンをとった所、お腹のまわりに腹水がたまっており、
胃を圧迫して食べ物を戻してしまうらしい事がわかりました。
さらにここ一週間で急に足がむくんできてしまったらしいのです。
妹は、「まるで肥満児のような足」と言っておりましたが・・・
担当の先生ははっきりとした説明はしてくれないようですが、
むくみを取る薬などを処方されて、抗がん剤もまた飲み始めるよう指示されたそうです。
4月の術後抗がん剤は飲む事になったのですが、白血球の数が減りすぎてしまって
殆ど飲めていない状況のようです。
色々調べているうちに「腹水のたまっているまわりに沢山の癌細胞が
散らばっている」という体験談も見つけてしまい、とても不安になってきてしまいました。
いったいこの状況はどうなっているのでしょうか?
教えて下さい。お願いしますm(_ _)m
気になる症状が出てきたのでカキコさせてもらいます。
16の男なんですけど、首の右側の頬骨の横辺りに大きめのシコリ(塊)があり、その下のリンパに沿った?首の付け根辺りにもうひとつシコリ(塊)があります。押すと少し痛みます。
この症状はやはり癌の可能性が高いのでしょうか?
親に言ったら、今月末に病院に行くことになりました。
それまで不安で仕方がないです、、、
855 :
病弱名無しさん:04/11/16 08:31:07 ID:HDdSYxgn
>853
勿論、腹膜播種による癌性腹水の可能性もあるが、足も浮腫んでいるわけで、栄養不足などによる低蛋白血症かもしれない。
抗癌剤などによる腎不全かも知れない。肝硬変を合併しているのかも知れない。心不全かも知れない。。。
>854
癌の可能性は高くはないが、確かにある。
いつからあるのかな?
月末まで待たずに、即刻耳鼻科か総合内科を受診すべき。
>>855 >>854です、気付いたのは三日前でした。いきなり出来たんだと思います。
今触ったら大きなしこりの周りに小さなしこりがありました。
癌ではないとしたら一体何の病気が考えられるのでしょうか?教えて房ですいませんm(__)m
857 :
853:04/11/16 15:09:03 ID:Je8JS/k6
>>855 レスありがとうございます。
今日妹に聞いたところむくんでいるのは両足だそうです。
ひどいのは片足で間隔が無いと言ってました。
昨日調べているうちに、癌性腹膜炎になるとかなり厳しいのだと知り、
ショックで眠れなくなってしまいました。
でも栄養不足でも同じ症状になるのですね。
そっちの方だと良いのですが、、、
病院に直接電話して先生に症状を聞いてしまおうかとも思ったのですが、
それはやはり非常識ですか?
858 :
病弱名無しさん:04/11/16 15:11:47 ID:HDdSYxgn
>856
#1 頭頚部の様々な感染によるリンパ節の腫大。
#2 感染以外の炎症性のリンパ節の腫大。
#3 皮膚科的な腫瘤性病変。
#4 リンパ腫などの血液性疾患。
#5 その他。
>>857 非常識というより、診察・検査した上でないと話せないこともあるん
じゃないかな、どんな病気であっても。
>>855さんが挙げている通り、いろんな可能性があるってわけだし。
とりあえず、一旦落ち着きましょう。
860 :
病弱名無しさん:04/11/16 15:32:52 ID:HDdSYxgn
>857
あなたの書き込みから推測すると、お母様は妹さんと同居していて、あなたは離れたところに住んでいる。
これまで病院とのやりとりは妹さんが責任を持ってやっていた。という状況でよいですか?
ならばあなたが直接電話するのは病院としては少々困ったものです。
色々な親族が次々出てきて、それぞれが勝手なことや同じことを言ったり聞いたりする混乱を避けるため、
窓口(キーパーソン)を一本化してもらっているのが普通です。
なので全部妹さんを通じて連絡を取るか、日時を決めて妹さんと一緒に病院へ出向いて話を聞くかに
すべきです。
どちらにせよ、電話では本人確認が出来ないため、病状などの個人情報のやりとりは基本的に出来ません。
861 :
病弱名無しさん:04/11/16 15:48:57 ID:pcYfNnNh
>>857 はっきり言って非常識です。電話口で「娘です」といっても
確認手段はないわけだし、そんなことしたら赤の他人にでも簡単に
もっともプライベートな病気や体のことをぺらぺらしゃべってしまう
ことになりますよ。ありえないでしょ。自分だったらいやでしょう。
862 :
病弱名無しさん:04/11/16 16:25:10 ID:KU6t8xf6
夫が膀胱癌になりました。二ヶ月ほど前に告知を受けたそうです。
BCGを使った治療を週に1度受けているそうです。夕べ、それを知りました。
高熱を出して油汗ダラダラだったので救急車を呼びましょう、と提案したら
「実は膀胱癌だ。死ぬことはないから安心しろ。救急車は呼ぶな」と
突然言われ、やっと癌だったことを知りました。
私は歳の離れた嫁で、精神的に打たれ弱いタイプなので内緒にしていた
そうです。夫はショックのあまり私が倒れるのでは、と心配しています。
これから妻として夫をどのように支えていけばいいのか・・・
既にショックで蕁麻疹と口内炎ができました。カウンセリングを
受けたほうがいいでしょうか。不安で手も震え動悸もします。
治るならなんでもしてあげたいし一緒に頑張りたいのに。体も心も
ついていきません。この先一体なにをどうしたらいいのでしょうか。
853殿 確かにヨゴは厳しいですが 知り合いでそうなっても生き延びている人もいますよ。 まだ手はあるはず。 まずはもちつけ!
864 :
病弱名無しさん:04/11/16 19:53:38 ID:pcYfNnNh
>>856 ふんりゅうはその辺にもよくできるからただのふんりゅうとか。
ふんりゅうの感染でリンパ節まで炎症起こしたとか(わりとよくある)
あとは結核性リンパ節炎とか。ネコ引っかき病とか。いくらでもあるよ。
何でその年でさくっと1人で病院に行かないのか不思議なんですが・・
内科でも皮膚科でも耳鼻科でも近所にあるでしょうに。
865 :
病弱名無しさん:04/11/16 19:58:25 ID:pcYfNnNh
>>862 家族もショックを受けて何も手につかなかったり
眠れなくなったりという時期があるのはごく自然なことです
溜め込まずに人に相談するのもいいことです。
が、自分は「打たれ弱いタイプ」とかレッテル張って
甘えるなよといいたい気持ちもあります。
笑顔で頑張ってる人が強いから平気ってわけじゃないし
つらさの度合いが少ないから元気に振舞ってるわけではありません。
866 :
病弱名無しさん:04/11/16 20:42:50 ID:hrfboMnp
CPLについて詳しい方教えてください
867 :
病弱名無しさん:04/11/16 22:21:50 ID:pcYfNnNh
なにを?
868 :
857:04/11/16 23:16:43 ID:Je8JS/k6
>>859 今日職場の年配の女性に経験談を聞き少し落ち着きました。
確かにいろんな可能性があるんですよね。
初めての近しい人の病気でしたもので取り乱してしまいました。
一人で興奮してしまってちょっと恥ずかしいです。
>>860-861 すいません、大事な事を書いていませんでした。
母は妹や弟たちと同居していて、私は離れて暮らしています。
時々実家に戻り、病院のつきそいには私が行っています。
つきそいには行くのですが、診察の際は母ひとりですので、いつも詳しい話は聞けません。
確かに電話で「娘です」と言われても先生も困りますよね。
ちょっと落ち着いて考えてみます。
レスありがとうございました。
869 :
病弱名無しさん:04/11/17 01:37:59 ID:+6x5ZodS
初めまして。彼氏の妹が去年冬に癌の宣告をされました。
彼の母親は毎日病院で寝泊りし週末には彼が行ってました。
妹は15才だと思います。今日急変してもって明日までかもと言われたそうです。
私は直接関わりはないんですが、彼の妹のことだし心配でたまりません。
神様に祈ったりできることをしてますが、不安で仕方がないです。
私はメンヘル系の病気を患っていて発作がきたりしたら彼氏を頼っていたけど
今はいないのでそれも心配だし、どうしたらいいのか・・。
スレ違いだったらすみません。
870 :
病弱名無しさん:04/11/17 10:40:54 ID:aGoBsdnY
>869
カプール版で相談したほうがよいと思われ
>>862 まずはもちつけ。
おまいがオロオロしたら、亭主の心労は増えるばかりだ。
そういう反応をするから、大事なことを話してくれなかったんだろう。
しっかり大人になって、冷静に彼の助けになることを考えろ。
あまえてるんじゃねえ。
でもホント、甘ったれすぎだよ。
何が精神的に弱くて・・だよ。
結婚もしてるいい歳のくせして、、、
癌になった伴侶のフォローも出来ないなんて情けないにも程がある。
ばかすぎ。
読んでイライラしただけだった。
ホントに馬鹿なんじゃないの?
>>871 自分の連れ合いがそういう状況でも同じ事人に言える?
あまえてるんじゃねえ、なんて言えるんですね。凄いですね。
凄い凄い、偉い偉い。偉人ですね。立派な精神力をお持ちなんですね。
尊敬しませんけど。
874って本人?
普通の大人はこんな馬鹿なこと言わないもんなー。
で、何て言ってほしいわけ?w
本人も家族もみんな精一杯頑張ってるのに
くだらないこと書くなよ。
この馬鹿が。
てゆーか結局は癌の夫より元気な自分の心配をしてしまうんですよ。
877 :
病弱名無しさん:04/11/17 18:15:32 ID:gHAQhyLk
私は○○に弱いとか言う人って、つまり
「同じ目にあっても私のほうがつらいの。苦しんでるの」
って一方的に言ってる訳じゃない。
人のつらさなんか見ただけじゃわからないし、
まして比較できないのに。
そういうのが透けて見えるからなんか言われたほうが不愉快なんだよね。
878 :
病弱名無しさん:04/11/18 08:33:50 ID:z9dwVEyk
>>873 >結婚もしてるいい歳のくせして、、、
何歳なの?このしと
879 :
病弱名無しさん:04/11/18 08:39:47 ID:nGNWVDpS
ID:WvAjCgqTも弱い人だね
辛さを露呈している人の自制の無さを看過できず、2レスに渡って馬鹿、馬鹿と、
執拗かつ粘着に叩いている。自分のナイーブさの裏返しだねえ
皆で862さんを馬鹿にしてるけど、そんな皆は身内にガンと戦っている人がいますか?
私の母は今、一生懸命ガンと戦って頑張っています。
そんな私は862さんの気持ちが判る気がします。
結局は皆、他人事なんだよな…
>>880 うちは親父が闘っているところです。
と言っても前立腺初期なので今のところはマターリなのですが、
親父は夏に別件で開腹手術を受けました。
母はこれまで父が大きな病気をほとんどしてこなかったので
やはり精神不安定になり、自分のかかりつけの病院で安定剤を
もらってきていました。
私は結婚し、弟は就職して家を離れているからまだ冷静でいられ
ますが、母にとっては父が全てだからなぁ…。不安定になるのは
自然なことではないかと。でも母は薬の力を借りてではありますが、
父の闘病生活を支える気力を持ち始めました。
>>862さんも、これからが長い戦いなんですから「自衛」せにゃ
やって行けないですよ。
専門家のカウンセリングを受けるなり、うちの母のように自分のかかりつけの
医者に「不安なことがある」と相談するなり、まずは自分で考えて行動するべし。
夫婦で潰れてどうする。
>>880 うちは母が戦ってます。
手術しても無理と言われて、今は抗がん剤で
様子をみてる段階です。
すでに2クール目が終わろうとしてます。
髪もほとんど抜けました。
1クール目がすごくきつかったようで、どうなることかと思いましたが、
2クール目に入って、副作用が弱冠楽になった様子なんですが。
みなさんのところはどうですか?
人によっていろんな症状らしいので一概には言えないと思いますが、
抗がん剤の治療の副作用の経過というのはどうでしょうか・・・。
>>862さんにおいては、同じ病人を抱えている当事者どおし、
やはり自分が気丈になって頑張って欲しいし、看病する側が倒れてしまっても
いけないので自己健康管理も本人がしっかりしていかないとって思いますよ。
落ち込む気持ちや不安になる気持ちもよくわかりますが、動機や不安感が大きいのであれば、
まず自分も病院へ行ってカウンセリングを受けられることをお勧めします。
883 :
病弱名無しさん:04/11/18 12:53:59 ID:Biq+h+pH
>862
不安神経症の疑いとして精神科受診を勧めます。
あとは普通に家事をし、夫の話し相手になり、主治医の言うことを理解し守って下さい。
884 :
871:04/11/18 12:59:16 ID:JkyT2jqa
>>880 さすがに、なんの経験もなくこういうスレで、
偉そうに人様に説教たれるヤシはいないと思うが。
漏れは親父と姉を見送りますた。
>>862にはちょっと厳しかったかもしれんが、
しかし亭主が、最初から相談できなかった気持ちを思うとね。
なんとか、自分の始末だけでも自分でつくように頑張って欲しいもんだ。
>>862 最初は誰って動揺したり、パニくったり、情緒が不安定になったりしますよ。
それが患者本人であっても、家族であっても同じことです。
でもね、人間って案外強いんですよ。今まで傷ついたり、悲しんだりしたことが
ない人はいないでしょう?そのときはどんなに辛くても、その事実を乗り越えて
ここまで生きてきた訳だから。心だって成長するし、経験は人を強くします。
今は冷静な判断が出来なくても、そのうち落ち着いてきたら、ご主人のために
あなたができることからして差し上げたらいかがですか?
心配なのはわかりますが、今はご主人が治療に専念できるよう、ご主人を支えて
あげて下さいね。
大丈夫、きっとできますよ。
886 :
病弱名無しさん:04/11/18 14:09:06 ID:vfBZlL5P
質問です、
子宮体癌で、通常の健康保険しか無く
もし子宮全摘となると費用はどのくらいになりますか?
うちの父が肺腺ガンと告知されました。
心膜転移もしてるらしいです。
結局抗がん剤も効かないらしく、何もしないまま退院。
ステージ3Bから4とのことでした。
父にはあとどれくらい時間があるのだろう。
離れて暮らしているから、尚更思いが募って仕方がない。
しかし、重篤な病やその周りの人に、よくBAKAなどと言う言葉が吐けるヤツがいるな。
誰だって身内が重い病に罹ればオロオロするもんだ。少々は何処かに気を休める意味で
甘えたくなるものだ。だから、こんなとこへ書いてきたんだろ。それを上から見下すような物言いをして、
まるでヤブ医者と同じだな。と言うより偉そうな振りした餓鬼だろ。
889 :
病弱名無しさん:04/11/19 10:48:02 ID:tsv5GVZR
質問させて下さい。
今度腰のMRIを撮るんですが、費用はいくらぐらいになるんでしょうか。
>>889 私は公立総合病院で撮ったのだけれど、5000円前後だったかなぁ。
(慢性腰痛の検査として)
領収書を医療費控除で出してしまったから詳しい金額を覚えてなくてスマソ。
でもこれくらいだったかなと。
890さん
だいだいの金額でも助かります。
ありがとうございます。
ちょっと叫ばせてください。
口じゅう口内炎で痛いよぉぉぉおおお
食べ物も食べられなくて辛ぃぃぃぃぃいいい タスケテー
お目汚し失礼いたしました。
893 :
病弱名無しさん:04/11/19 19:16:36 ID:ZoEL9ize
>>892 助けられなくて申し訳ない。とりあえず祈っときます。
薬がよーーーーく効きますように!
>>892 気休めですが、アイスクリームなど食べてみては?
895 :
744:04/11/19 20:48:51 ID:34QxaFeo
お久しぶりです。
長いことプロバイダがアク禁食らってて書き込めませんでした。
10/31に、母が他界しました。57歳でした。
4年半もの癌との闘いの末の大往生でした。
このスレとも長い間の付き合いでしたので、ついつい見てしまいます。
(アク禁期間長かった〜)
うちはここでひとまず終結宣言ですが、
これからも、ここは覗きますんで・・・。
では、皆さんつらいと思いますが、頑張ってください。
896 :
744:04/11/19 21:04:39 ID:34QxaFeo
追伸。
ここ見てるみんな、健康なうちに掛け捨てでいいから保険入っとけー。
癌は治療費結構かかるよ。おまけに葬式は500万円ぐらいかかるよ。
金のない奴は死亡保険金ももらえるプラン入っておかないと遺族が困るぞー。
うちは父親の稼ぎはいいけど(銀行員なんで)、入院治療費と治療費を考えると
とんでもなくお金使っちゃったみたい。洒落にならんよ。
あと、多分癌で余命いくばくだと障害者として手帳も年金も福祉サービスも受けられるケースが多いはず。
金のあるうちは、行政もその人からお金を取ろうとするから、ソーシャルワーカーも積極的には教えてくれない。
自分で勉強して、自分から調べて行動しないとだめだよ。
うちは、死んでから結構お金に困って、初めてその制度知ってショックだった。。
というわけで、皆さんもいざというときのために知識の武装をしておいてね。
先人の知恵ってことで。。
ガン保険加入しました!
しかし、癌保険ってのもくせ者だぞ。
当方は保険に入って3ヶ月位後の検診で見つかって入院し、
初期状態で簡単な手術で済んだが、保険で出なかったな。
掛けた後すぐに見つかったから、疑われたんだが。
腹立たしいから、掛けた金を返却させて辞めたが。
昨晩は失礼しました。
レスいただけてうれしかったです。
戦ってる(いた)のは一人じゃないんだって思えて、涙が出てきました。
家族はすごぉく心配してくれてて、
私のために何もしてあげられないことに苦しんでいる様子で
辛い思いをさせているので、あまり家族にあたることもできなくて・・・。
すみません。ありがとう。
気休めに氷を口に含んでいたのですが、アイスのことは思いつきませんでした。
少しはエネルギーになりそうなので、バニラアイス買い込んできました♪
>>899 よかった〜♪ 治療の辛さは薬の種類や個人差で一概に
言えませんけど戦っている人は沢山居ますよ。
僕も12月から入院で2度目の抗癌剤治療が始まります。
CTの結果次第の継続投与の予定です。先の見えない
治療となりました。僕もアイスクリームで乗り越えるぞ♪
901 :
744:04/11/20 19:56:43 ID:0WSDfj74
がん保険で20代から入っておけば、正直毎月1500円ぐらいからあるし・・・。
ま、文字通り保険ですよ。保険。
自分だけは絶対にがんにならないと思いたいけど
実際、日本人は1/3の確率でがんで死ぬかもしれないので。
(治るってパターンも考えると、生涯がんにかかるって、どのぐらいの確率なんだろう?)
あ、そうそう、自分は保険屋じゃないっすよw
でも、なってからではもう入れないので・・・。
うちの母親は、アイスクリームっていうか、ガリガリ君を砕いたのを食べるのが好きだったな。
口の中がさっぱりするみたい。
私の母が一年前に卵巣ガンになり卵巣と子宮をとりました
その後は経過も診察も異常なしでしたが先日マーカーが上がっており心配です
医者は 誤差はある と言ってましたが 本当になにもなくても 腫瘍マーカーが高い場合やあがることはあるのでしょうか?
恐れ入ります 宜しくお願いします。当時は1のaでした 術後は抗ガン剤はやっていません
医者がやらなくていいとの事でした
903 :
病弱名無しさん:04/11/21 01:12:53 ID:MidjbvxM
マーがーががん以外で上がることはよくありますが、
どのぐらい上がってるかによりますね。
化学療法すると口内炎できやすくなるよね。でも、お医者さん何も言ってくれなかっ
たのかなー。私は言われてたよ。お医者さんによるのかな。アイスは言われてた。
薬も出てたんで、軽くなったらソーメンとか食べてみたらとのことだったな。
905 :
902:04/11/21 10:43:38 ID:nddVMfpy
906 :
902:04/11/21 14:01:32 ID:nddVMfpy
たびたびすいません 卵巣 子宮がなくて腫瘍マーカーがあがる場合はどんな原因がありますか?恐れ入ります
907 :
病弱名無しさん:04/11/21 14:26:02 ID:HsFucYjj
>862さん
私も夫が今抗がん剤治療をしています。
私自身は前から不安神経症で抗鬱剤や安定剤を飲んでます。
あまり先のことを考えると、自分が苦しくなるばかりだと思う。
私自身頼りない妻かもしれないけど、せめて夫とともに泣き夫とともに笑って行こうとおもいます。
ずっと笑顔で看護するってのは無理です。
治療は苦しいことが多すぎるもの。
でも一番苦しいのは本人なのです。
なんとか一緒に頑張ってほしいです。
908 :
病弱名無しさん:04/11/21 15:06:46 ID:iWADpGYW
>>906 まあ,マーカーってのは理由は良くわからないけどよく変動するのよ.
1回の診断じゃわからん.今後の診断で様子を見るべし.
ちなみにどのマーカー?
909 :
744:04/11/21 15:52:16 ID:3Sp6C6ZW
>>906さん
腫瘍マーカーでCA125のみあがってきている場合は、可能性として
残念ながら再発ということも考えなければなりません。
CA125とは、特に卵巣がんの方に特徴的に上がるマーカーです。
ただ、上がるといっても正常値が35以内?で100ぐらいまでなら
既往歴がある場合は再発でなくても上がるかもしれませんので・・・。
次のマーカー測定のときまで、様子見てもいいんじゃないでしょうか。
CA19-9やCEAなどのマーカーの場合、卵巣がんではなく、
胃が悪かったりなど、他の場所の体調が少し悪くても、多少はあがりますので・・・。
910 :
906:04/11/21 16:51:44 ID:nddVMfpy
ご親切に本当に有り難うございます、心から感謝しております
卵巣と子宮はとってますが
どこの再発が考えられるのでしょうか?
911 :
病弱名無しさん:04/11/21 17:35:52 ID:iWADpGYW
>>910 まあ,マーカーは原発細胞に依存するからどこで再発したかは特定できんが,
卵巣癌だと腹膜播種が一番多いよ.
>>有り難うございます!すいませんでした。確認するにはどんな検査をするのでしょうか?
卵巣も子宮もとり安心していたのになぜか悩んでいます
沖縄に一人なのでそばにいます
913 :
病弱名無しさん:04/11/21 19:15:29 ID:iWADpGYW
>>912 腹膜播種はできた場所にもよるけど,ある程度の大きさになるまでは見つからない.
腸閉塞とか,腹水貯留とかの症状が出てみないことには.
PET使えばわかるかも.
914 :
病弱名無しさん:04/11/21 19:21:10 ID:iWADpGYW
915 :
病弱名無しさん:04/11/21 19:42:42 ID:3ketqBzH
>>912 > >>有り難うございます!すいませんでした。確認するにはどんな検査をするのでしょうか?
> 卵巣も子宮もとり安心していたのになぜか悩んでいます
> 沖縄に一人なのでそばにいます
子宮と卵巣を取ったからもう安心って医師が言ったんですか?
それとも勝手な解釈でしょうか?
インターネットがあるのですから病気の事、もう少し勉強されたらいかがですか?
失礼ですけど、卵巣ガンは再発率が結構高いですよ。
>>913さん本当にありがとうございました。涙がでるほど嬉しかったです
歯医者に行って虫歯治してから、頻繁に舌を噛むようになったんですが、
これは舌ガンとは関係あるのでしょうか?
918 :
744:04/11/22 00:42:20 ID:S78dtM5O
卵巣がん・・・ちなみにウチの母親は卵巣がん再発で他界しました。
そうです、腹膜播種でおなかに水が溜まって、抗がん剤&腹水を抜くという作業を繰り返している間に
腸閉塞が起こり、さらに抗がん剤により、腎臓が悪くなって最終的には腎不全という、
卵巣がんのありふれたパターンでした。
でもそれで、3期で発見されたのに4年半も持ったので、抗がん剤さまさまです。
そう、卵巣がんで一番怖いのは、かなり早期のうちに腹膜に転移し、
腹膜転移=完治は不可能に近い、ということを意味するのです。
再発でないことを、私としても心からお祈りしています。
万が一、再発であったとしたら・・・。
幸いにして卵巣・子宮を取っていて、腹膜のみの再発ならば
抗がん剤で、腎臓が頑張れるまで、抗がん剤が効を奏すると思います。
ウチの母親は、幸いにして他界する1週間前まで、痛みがなかったようです。
(もちろん、腹水でおなかが張って苦しい・・・とかはあったようですが・・・)
919 :
744:04/11/22 01:02:18 ID:S78dtM5O
なんだか、他人事じゃない感じがするので、しつこいかもしれませんがほっとけない・・・。
http://www.ncc.go.jp/jp/ncc-cis/pub/cancer/010222.html#07_4 ↑国立がんセンターの卵巣がんのページです。
ここにはあまりナマな話は書いてないけど、卵巣がんってマジでしつこいんです。。
必ずそうだってわけじゃ、今の段階ではないと思うけど、
万が一のことを思って、今から情報を仕入れて、武装をしておいたほうがいいですよ。
脅かすわけじゃないけど、今のうちに勉強しておけば、自分のためになるかも・・・。
実は卵巣がんって、遺伝するんです。。ウチの母親のいとこ姉妹も2人、卵巣がんで死にました。。
私は、がんじゃないけど26歳のときに良性の腫瘍をやって、すでに手術経験があります。
卵巣がんは本当に怖いよ。今のうちに勉強しておいて損はないです。
744さん
レスありがとうございました
二年前、母が妊婦のようにお腹が膨れていて卵巣ガン1のaとの事、
手術後には臓器を見せられ(ガンには見えず中間部と言われましたが
切り刻んで調べたら悪性がまざってたそうです、
セカンドオピニオンでガンセンターに病理プレパラートを持っていったら
中間部と言われていたのですが…
そして今回はなしによると腫瘍マーカーが上がっており医師には誤差があるからと言われ
また何かの血液検査をして帰ってきました。結果は来月です
再発の皆無はなんの検査がいいのでしょうか?
血液で分かるのか?
>>920 現在では、経時的に腫瘍マーカーを調べるのが一番だと、
主治医は判断してるんでしょうね。
誤差の範囲程度の上昇でも、日にちを置いて確実に増加するようなら、
再発の可能性が高くなります。
CTやMRIで確認しますが、確証が得られないことも良くあります。
いずれにしても、今はあまりできることはありません。
誤差範囲程度の上昇は良くあることですので、再検査の結果を待ちましょう。
922 :
920:04/11/22 09:26:23 ID:B8Li1Jha
>>921さん、再検査の結果をまちたいと思います
本当にどうも有り難うございました
923 :
病弱名無しさん:04/11/22 17:35:55 ID:BjlE1CyA
抗ガン剤、経験したことある方教えて下さい。どのくらいの期間が基準?肝臓とかに負担かかって肝炎おこしたりしませんでしたか?
>>923 腫瘍の位置、大きさなどで抗癌剤の種類や期間が違います。
副作用も個人差が有り一概に言えません。
抗癌剤の種類などが分かれば調べられるのですが?
>>923 924さんの言われる通り、色々だと思います。ただ、肝臓について……私は乳癌で化
学療法しましたが、弱りました。点滴前の血液検査で肝機能の数値が悪く、中止に
なったことが数回ありました。(当然、当初の予定より期間が延びましたー)
926 :
病弱名無しさん:04/11/23 10:49:14 ID:+CcQwS2e
それはよくあることですが何を聞きたいの?
927 :
923:04/11/23 22:28:25 ID:Z5Ybzn1P
抗ガン剤経験者さん、925さんレスありがとうです。大腸ガンでリンパ転移ありなんです。肝機能の数値が上がり今は中断中で肝臓の薬もらってます。925さんは期間あけて治療続行したんですか?肝臓が悪くないのに悪くなったらと心配で中止しようか悩み中です。
928 :
744:04/11/23 22:44:24 ID:MIPVOh1s
腎臓と違って肝臓はそれなりの手段をとれば多少は良くなるはずなので、
今のところは、医者の言うとおりにしたほうがいいと思いますが・・・。
きっと抗がん剤が肝臓代謝のお薬なんでしょうね。
薬には肝臓代謝のものと腎臓代謝のものがありますよ。
(シロウト知識のため、詳しい人突っ込んでくれればうれしいです)
929 :
744:04/11/23 23:03:34 ID:MIPVOh1s
遅レスですが、
>>898さんの入っていたがん保険の件も気になります。
どちらのがん保険だったのでしょうか・・・。
がんではないのですが、以前、知り合いがア○コの保険営業をやっていたので
旅行に行く際には、その海外旅行保険に加入していたんですけど、運悪く旅行中にサルモネラ菌に感染したらしく
帰ってきた日が金曜の夜だったので、月曜の朝に病院に行ったんですよ。
診断書でも、海外旅行によるサルモネラ感染ともらっていたんですけど・・・。
そしたら、約款に「帰国後48時間以上経過してからでは、特定疾患でないと認められない」
ような項目があったようで、結果的に保険が降りないし、その保険営業の人も私に平謝りでした。
そんなことがあったので、最近は海外旅行でも保険に入っていません(クレカにも保険ついてるし)。
ウチの母親と、偶然私も某アヒルさんのがん保険に入っています。
最近では、電話の手振りのアレもありますしね・・・。他にもいろいろあるのでしょうが、どれがよいのか・・・。
でも、旅行保険と違って、毎月収める保険は
むかつくことがあったとしても、途中解約するのは得策じゃないかも・・・。
がんになってから解約した場合、再び他の保険会社でも、
入りたいときは、最低でも5年以上は待たなければなりませんし・・・。
既往症があれば、新たに保険に入るのは難しいです。。気持ちはわかるけど微妙なところですよね。
930 :
病弱名無しさん:04/11/23 23:14:32 ID:aTHcwDev
927は大腸癌III期で根治手術後、補助化学療法でTS-1服用中ってところか。
肝臓機能の異常はTS-1のよくある副作用。
補助化学療法はエビデンスなしだからやめるやめないは本人次第。
奏効率と副作用を天秤にかけて慎重に選ぶべし。
>>927 ★ 薬剤による腎障害
# 腎臓は、薬剤を尿中に捨てる働きをしています。化学療法を受けている患者さんの多くは、
抗癌剤の投与を受けるばかりではなく、抗生物質 ( ばい菌を殺す薬 )や免疫抑制剤など様々
な薬剤を同時に投与されていることが少なくありません。そのため、腎機能障害は比較的よく
みられる副作用です。ただ透析が必要になるまで悪化することはめったにありません。
頻回に血液検査を行うことで、症状として出現する前に、それを予知することに努めています。
そしてこの検査データーを元に、薬を変更したり、投与量を変更したりして対応することで改善
が得られることが多いのです。
化学療法放射線療法の主な副作用について
http://www.noto-hospital.nanao.ishikawa.jp/~ketunai/040.adverse%20effect.html ここで、悩んでいるより抗癌剤の継続や中止による期待や結果を話し合っては如何ですか?
932 :
病弱名無しさん:04/11/23 23:38:07 ID:5XYAKTsy
>>929 保険会社はなるべく保険金を支払いたくありません。
そのため、規制してなるべく保険金を支払わないようにしています。
つまり保険営業の人にとっては大成功です。
私も、保険入っていたのに、病気はだめということで、支払われませんでした。
疾病つけるのは、そんなに差額は無かったらしいですが、営業レディの策略にまんまとひっかかったわけです。
933 :
病弱名無しさん:04/11/23 23:43:37 ID:5XYAKTsy
4チャンネルの江原さんのTVは見ましたか?
病気は3つあって、1.2は治り、3は寿命だそうです。
癌患者の相談を受けたら2だったそうで、相談後、なんだか元気になっていました。
今生きているのは、数千年ずっと生きている中のひとときだからだと思います。
あなたのたましいは、200年後もあなたです。
私は癌では無いですが、難病も治り、この世のルールを知ることができたら、結構気楽です。
934 :
925:04/11/24 00:17:39 ID:d9KROJxK
>>923 少しあけて血液検査で数値がまぁまぁになったら受けていました。薬出すまでもない
程度だったのかも。それでも数値がマトモになるまで安静に、と。終了後から随分か
かりましたね。主人も、伏兵にやられたらたまらないよなと言ってました。
935 :
927:04/11/24 00:21:51 ID:JQqg5ajG
TS-1ではなくUFT+ロイコボリンなんです。それと母親のことなんで心配で。みなさんの言うこと参考になりました。ありがとうございます。今は週1で血液検査して肝機能の数値みてもらってます。様子みるしかないですよね。
>>744さん
がん保険の場合、契約から3ヶ月 or 90日間の免責期間を設けているのが一般的です。
>>898さんの文章からははっきり分かりませんが、免責期間内、
もしくは免責期間が終わってすぐの発見だったので疑われて(?)という
ことだと思います。
>>935 コピペの項目まちがえました。すいませんでした。
上記のサイトを参考にして下さい。
938 :
病弱名無しさん:04/11/24 12:54:30 ID:JJ2ylASr
>4チャンネルの江原さんのTV
余談ですが、これってテレビのチャンネルの話?
日本テレビのことなら、関東でこそ4チャンネルだけど、他地域はバラバラなんだから、
そういう書き方って良くないと思う。日本人の8割は違ってるんだからね。
チャンネル以前に内容自体が電波系ですよ。
940 :
病弱名無しさん:04/11/24 23:41:11 ID:Dfjxh/vv
じいちゃんが癌らしいです。別にやばくはないらしいけどやっぱり大好きなじいちゃんだしマジ心配です。
来月から一ヶ月間入院するらしいんだけど、抗がん剤やるらしくてやっぱ副作用とかあるからきついらしいです。
親戚がなんかうさんくせーファーなんとかっていうねずみ講みたいのやってるらしいんだけど、
そこの薬使えば副作用もないし絶対治るってほざいてるけど本当なんでしょうか?
なおりゃ何でもいいんです。
スレ違いかも知んないけどスマソです。どこで聞いていいかわかんなくて。。。
941 :
病弱名無しさん:04/11/25 00:11:12 ID:ttxxKMVa
>>940 うそ。「絶対治る」なんて言う連中は絶対インチキ。
942 :
病弱名無しさん:04/11/25 00:37:25 ID:TiNzSxOZ
>>940さん
お金の余裕があり、副作用のない物で、回りの『自己満足』の
範疇と考えるなら使っても良いと思うけど。
「これで必ず治る」と思い使うと治らなかった時
「だまされた!」って事になります。
治った時(通常治療が効いたのかもですが…)奇跡の薬となります。
残念ながらファーなんとかで治るか治らないかは誰にも解らないです。
未婚、36歳、子宮体ガンで全摘予定です。
初めは0期と1期の微妙なところだったというのもあって
医師も子供が欲しいと言う私の気持ちを考えてくれて、
2年間温存療法でやってくれました。全摘は一人でも産んでからしようと。
でも、現在は1-b期にすすんでしまい、子供も出来ないまま全摘です。
一番の悩みが、結婚を予定していた年下の彼の事です。
5年付き合って、この2年は子供を作ろうと頑張っていました。
最初は結婚するのはまだ先と考えていました。
ガンが見つかってからも、妊娠なんてすぐにするだろうし、
そうなったら結婚しようと話していたんです。
でもこうなって、子供を産めない私は、やはり別れるべきでしょうか?
彼自身は「一生二人でいいじゃない」と言ってはくれています。
皆さんならどうしますか?
男性の方はどうですか?
944 :
病弱名無しさん:04/11/25 08:16:55 ID:qsH8jNKu
945 :
病弱名無しさん:04/11/25 09:06:08 ID:CSiwg7HD
丸山ワクチン使ってりゃ余裕で治るって
>>943 気の毒だと思うけど、スレ違い。
子供を産めない人がケコーンできるかできないかの議論をここでするの?
947 :
943:04/11/25 15:55:15 ID:7ZcJH+NI
すみません。そうじゃなくて。
自分自身か配偶者がガンの場合の結婚生活ってどうなんだろうと…。
身近に闘病経験が無いものですからお聞きしたいのです。
まあたぶん、余命うんぬんという訳では無いと思うのですが、
もちろん子供を産めない事も含めて、転移の不安とか色々あるし、
親や子供なら一緒に背負うべき負担なんだろうけど、と思いまして…。
>「一生二人でいいじゃない」
答え出てるんじゃねーか。
949 :
940:04/11/25 17:39:03 ID:qQerEQau
>>941 >>942 >>943 レスサンクス&遅れてスマソ…
やっぱそうですよねぇ。
母さんも父さんもじいちゃん本人もあんまり信用してないから多分使わないと思うんだけど。
じいちゃんには早くよくなって元気になって欲しいです。
自分は21歳なんですが特になんの症状もないんですけど
検査ってしてた方がいいですかね?
この歳だと検査とかも高いですか?
952 :
病弱名無しさん:04/11/26 05:49:26 ID:vlIy+IF6
昨夜から昏睡状態だった母が今他界したと連絡がきた
これから帰省します
あの上越新幹線を使用して
母に逢いに行ってきます
953 :
病弱名無しさん:04/11/26 17:42:20 ID:ypbl8fh5
>>943 本当に全摘しなきゃダメなの? セカンドオピニオン取った?
ご自身にも迷いがあるなら、出来る限りの可能性は探って
みて良いのでは? 取ったら子供ができる可能性は0です。
954 :
920:04/11/27 00:02:28 ID:zYJSz3VI
>>920です
皆さん。その節は優しい言葉でアドバイスを下さり、本当に有り難うです
細胞はなんともないと母が言っていたのですが大丈夫でしょうか?
あと境界悪性は調べたのですが境界悪性でも再発はありえますか?
恐縮です。どうか宜しくお願い致します。
955 :
病弱名無しさん:04/11/27 01:52:16 ID:frH9K5f2
クラブとか居酒屋とかタバコ臭いところによく行く人(禁煙者)って肺ガンになりやすいですか? 最近特に煙吸うと苦しくなります。吸わなくてもたまに苦しいから気になってます
956 :
943:04/11/27 02:07:43 ID:f8+5pii/
>>953 有難うございます。2件で3回検査しましたが確実のようです。
担当医師にはしつこく食い下がり、自分でも色々調べてみましたが、
体ガンは頚ガンと違い、ほんの少しだろうが初期だろうが、
見つかった時点で全摘が基本的な治療なのだそうです。
まして2年前の状態からかなり進んでしまったようで(当たり前ですね)、
今なら、全摘すれば命に関わるような事態には、
多分ならないだろうという事でした。
また時間を置いてしまったら、
卵巣やリンパまで転移する恐れがあるのだそうです。
受け入れるのはとても苦しい事でしたが、手術の覚悟はできました。
でも卵巣が残せれば、もし将来日本でも代理出産が許された時、
その時は子供を作る?事ができるかも…なんて思っています。
今は彼も「二人でいいよ」と言うしかないのでしょう。
嘘でもないとは思います。
でもどうなんでしょう。わかりません。
転移しないとも限らないし、
そんな重すぎる事を背負うのに、彼に甘えていいのでしょうか?
過去のレスで「嘘を言って彼と別れた」という方もいらっしゃいましたね。
やはりそれが正しい道なのでしょうか?
>>956 子宮がんで子宮を取ってしまったり進行がんの人が
全員、彼と別れたり離婚したりしてるわけじゃありません。
価値観の問題だから、正しいか間違っているかなんて
人によって考え方が違うでしょ
一生を左右するかもしれない問題を、ここで聞いてどうする?
2ちゃんじゃなくて、子宮癌のHPを回って見た方がいいんじゃないの?