HIV(エイズウイルス)感染症について考えよう Part25

1 ：みとこん ◆0Np2pEsC4E ：04/03/28 23:46 ID:3mUrZ5c6

一時期ほど派手に報道されなくなったHIV感染症(HIV=エイズウイルス)。
その一方で検査によって感染がわかった人は国内だけで毎週約10人のペースで増え続けています。
治療法が進歩しているとはいえ完全に治す方法は無く、依然として困難な病気です。

HIVは特定少数の人としか性行為を行っていなくても感染の危険があります。
感染可能性のある性行為には膣性交はもちろん、フェラチオ,クンニリングスも含まれます。

HIV感染者を増やさないためには、HIV検査を受け自分の状態を正しく知ること、セイファー
セックスで感染防止を心がけることが最も効果的とされています。
HIV感染症についての素朴な疑問から最近の治療動向まで、マターリと語りましょう。

以下のような参考リンク,情報、過去ログは>>2-10くらいに。質問の前に目を通して下さい。
・http://www.lap.jp/lap1/kiso/lapkiso.html (基礎知識)
・http://www.hivkensa.com/ (HIV検査,相談)
・HIVに感染したかどうかは、症状だけではわかりません。
・献血や血液検査をしたあとに何も言われなかったとしてもHIV感染していないとはいえません。

2 ：みとこん ◆0Np2pEsC4E ：04/03/28 23:47 ID:3mUrZ5c6

○基礎知識(HIV感染症,AIDSとはどんな病気？どんな行為で感染するのか？など)
エイズ予防情報ネット AIDS Q&A
　http://api-net.jfap.or.jp/siryou/qa_Frame.htm
ライフ・エイズ・プロジェクト(LAP) ＨＩＶ・エイズ基礎知識講座
　http://www.lap.jp/lap1/kiso/lapkiso.html
米国厚生省疾病管理・予防センター(CDC) HIV/AIDS予防局(DHAP) (英語です)
　http://www.cdc.gov/hiv/dhap.htm

○HIV検査,相談(検査は保健所などで匿名,無料で受けることができます)
エイズ予防情報ネットエイズ相談,検査窓口
　http://api-net.jfap.or.jp/jititai/menu.asp?sel=3
HIV検査,相談マップ
　http://www.hivkensa.com/

○治療 (治療法は日々進歩しています。情報の鮮度に注意してください)
国立国際医療センターの患者,感染者読本
　http://www.acc.go.jp/client/client_frame.htm
HIV感染症治療研究会
　http://www.hivjp.org/guidebook/index.html
抗HIV治療ガイドライン
　http://www.acc.go.jp/kenkyu/guideline/guideline.htm

3 ：みとこん ◆0Np2pEsC4E ：04/03/28 23:48 ID:3mUrZ5c6

○統計
エイズ動向委員会報告
　http://api-net.jfap.or.jp./mhw/survey/mhw_survey.htm
感染症発生動向調査週報(5類感染症「後天性免疫不全症候群」として集計されています)
　http://idsc.nih.go.jp/kanja/idwr/idwr-j.html

○法律
感染症の予防及び感染症の患者に対する医療に関する法律
　http://www.acc.go.jp/mlhw/mhw_kansen_law/kansen_index.htm
厚生労働省「職場におけるエイズ問題に関するガイドライン」
　http://www.campus.ne.jp/~labor/wwwsiryou/messages/2.html

○感染初期症状
>HIVに感染したとき、初期症状（急性期）が出るとされますが、個人差があります。症状が
>出ない人も半分くらいます。また、症状が出るまでの期間も3～30日と差があります（だいたい
>2週間を目安に）。
　　(略)
>HIVに感染したかどうかは、症状だけでは、わかりません。抗体検査を受けることが一番です。
　http://www.sam.hi-ho.ne.jp/live/aids/hiv/basic6.htm

ちなみにオレはHIV感染者ですが、初期症状の自覚はありませんでした。

4 ：みとこん ◆0Np2pEsC4E ：04/03/28 23:49 ID:3mUrZ5c6

○オーラルセックス(フェラチオ,クンニリングス)
>Q:オーラルセックス(フェラチオ,クンニリングス)することによって、HIVに感染することはあり得ますか？
>A:はい。HIV感染者にオーラルセックスしたことでHIV感染した事例が少数ありました。正確なリスクの
>度合いはわかりませんが、無防衛な肛門性交,膣性交よりはリスクが小さいことを示唆する証拠が
>あります。
http://www.cdc.gov/hiv/pubs/faq/faq19.htm
参照:過去スレ(Part2)184-185

>Q:オーラルセックス(フェラチオ,クンニリングス)されることでHIVに感染することはありますか？
>A:はい、オーラルセックスされることでHIVに感染する可能性はあります。もし相手がHIV感染者で
>あれば、相手の口から出た血液が、あなたの尿道，膣，肛門に入るかもしれないし、あるいは
>小さな傷口から直接体内に入るかもしれません。オーラルセックスがどれだけ危険なのか正確には
>わかっていませんが、無防衛な肛門性交,膣性交よりはリスクが小さいことを示唆する証拠が
>あります。
(前スレ以前で紹介していた参照元は上のトピックに統合されたようです)
参照:過去スレ(Part2)344-345

5 ：みとこん ◆0Np2pEsC4E ：04/03/28 23:51 ID:3mUrZ5c6

○感染確率
HIV感染者とのセイファーでないセックス1回での感染確率は0.1～1%と言われています。
一見低そうに見えますが、たった1回で感染した事例も報告されているそうです。
またHIV以外の性感染症にかかっている場合、体調が悪い場合などには感染確率は数倍以上も
増大することがあるとのことです。
他にも今まで日本で流行していたHIVよりも感染力の強いHIV(サブタイプE)が日本でも
増えているのではないかという懸念もされています。

>　たとえ小さなリスクでも、何度も繰り返されれば大きなリスクになるということは、
>強調してし過ぎることはない。「それは、交通量の多いハイウェーを歩いて横断するような
>ものです」(略)「１回の横断のリスクは小さいから、危険を冒してハイウェーを横切れば、
>もしかしたら10回、いや100回は無事に渡れるかもしれません。でも、同じ危険を冒し続けて
>いれば、そのうち車に轢かれる羽目になるでしょう」
　http://www.hokenkai.or.jp/2/2-5/2-55/2-55-3.html

エイズ、その実像( http://www.hokenkai.or.jp/2/2-5/2-55/2-55-frame.html )

6 ：ｓｈ：04/03/28 23:52 ID:0Om3Blgk

みとこん様　おつかれさまでした

いろいろ学ぶことが多いようです。
今でも発症→死亡って構図を頭の中で考えているので、
まずは、そういった間違った知識を改善します

7 ：みとこん ◆0Np2pEsC4E ：04/03/28 23:53 ID:3mUrZ5c6

○健康診断などでの検査
健康診断などでの血液検査ではHIVは検査されないことになっています。「健康診断を受けた
けど何も言われなかった」としても、HIV陰性を証明することにはなりません。
　厚生労働省は「職場におけるエイズ問題に関するガイドライン」で、「事業者は労働者に
　対してＨＩＶ検査を行わないこと。」としています。

ただし強制力のないガイドラインないので、会社側が社員に知らせずに検査を行い、結果は
会社側だけが認識している、といったおそれも指摘されています。

また病院などで行う血液検査でも、HIV検査を行う場合には本人の同意を得るように厚生労働省
が指導しています。「病院でHIV検査をすると言われずに血液検査を受けたけど何も言われ
なかった」としても、HIV陰性を証明することにはなりません。
　HIV検査の実施について（通知）
　http://www.acc.go.jp/mlhw/mhw_yobo/mhw_hourei24.html

8 ：みとこん ◆0Np2pEsC4E ：04/03/28 23:56 ID:3mUrZ5c6

○献血
献血された血液にはHIV検査が行われていますが、その結果が献血者に通告されるかはっきり
していません。「献血をしたあとに何も言われなかった」としても、HIV陰性を証明する
ことにはなりません。

また現在の検査技術では、HIV感染しているが発見できない時期(ウインドウピリオド)が
存在します。そのような血液が献血され輸血に使われると、HIV感染を招きます。
HIV感染の可能性がある方は、献血をしないようにしましょう。

○検査時期による結果の信頼性(ウインドウピリオド)
HIV感染直後には、抗体検査をしても陽性にならない時期(ウインドウピリオド)があります。
そのため心当たりのある時から、2～3ヶ月後に検査を受けなくては実際の感染状態はわかりません。
HIVに感染し、抗体検査で陽性になる(血液中に抗体ができる)までには通常4～8週間かかり、
6週までに95%以上の人は抗体検査で陽性を示すとされています。

中国四国エイズセンターよくわかるエイズ関連用語集
　"HIV抗体"の項目を参照
　http://www.aids-chushi.or.jp/c5/menu.htm
HIV検査相談マップ
　15,17,18番の項目を参照
　http://www.hivkensa.com/mame.html

9 ：みとこん ◆0Np2pEsC4E ：04/03/28 23:58 ID:3mUrZ5c6

10 ：みとこん ◆0Np2pEsC4E ：04/03/29 00:01 ID:586oEGjF

医学的にも社会的にもまだまだ扱いの難しい病気ということもあってか、このスレのありかたに
ついても違和感を感じている方も少なくないのかもしれません。

オレ自身は、無関心だった人に少しでもこの病気について知ってもらえるきっかけになってもらえれば
それだけでも十分ではないかと思っています。また、様々な立場の方の水面下に潜りがちな意見を
聞ける場として、貴重な場だと思っています。

こちらでもよろしくおねがいします。

11 ：病弱名無しさん：04/03/29 00:24 ID:0wenqdnj

陰性でよかった♪

12 ：病弱名無しさん：04/03/29 02:33 ID:0gaeQs7y

みとこんさん！！応援してます！！
これからも頑張ってください！！！！！！

13 ：病弱名無しさん：04/03/29 08:00 ID:uD3wnhaH

＞みとこんさん、赤福さん、新参者さん

感染不安者の書き込みが多いですが、彼らにとって一番の不安解消材料は
キャリアの方々が元気でカキコする姿だと思います。
これからも頑張ってください。

14 ：病弱名無しさん：04/03/29 09:21 ID:MxV5tU/V

みとこんさん＼(^o^)／がんがれ・゜★,。・:*:・゜☆

15 ：病弱名無しさん：04/03/29 10:31 ID:4nBUttMF

13がイイ事言った！

16 ：病弱名無しさん：04/03/29 11:02 ID:yiPpJb54

みとこんてまだ死なないの？

17 ：病弱名無しさん：04/03/29 11:57 ID:5jlOcsih

エイズ感染者が私のペニスの上で失禁して、
感染者の尿が自分の尿道にかかったのですが、
このような行為でもエイズは感染するのでしょうか？

18 ：病弱名無しさん：04/03/29 11:59 ID:xGsjslaD

新参者て１年以上書き込み無いけどどうしたんだろ？
発症して逝ったのか？

19 ：病弱名無しさん：04/03/29 12:03 ID:xGsjslaD

>>17は芸なのか？
感染者との変体行為の最中に相手が具合悪くなって
失神して失禁したんだろ。
かなり重症のヒヴとやったもんだな。

20 ：病弱名無しさん：04/03/29 12:57 ID:5jlOcsih

>>19
いえ、芸じゃないです。
だから騎乗位のような体系になって遊んでいたんです。
亀頭は生だったんですが、膣には挿入していませんし、校門にも挿入していません。
ただ本当に遊びで尿を亀頭に相手がかけたんです。
他の板で、おまえはエイズだと言われました。どうなんでしょうか？

21 ：病弱名無しさん：04/03/29 13:22 ID:MxV5tU/V

まずは検査しる

性行為をした以上、
感染する可能性は0とは言えないのだから
考える前に検査した方がいいと思うよ

最近は自分で採血して調べられるキット売ってるみたいだし。

22 ：病弱名無しさん：04/03/29 17:06 ID:ww16ZuNR

尿は感染の原因となる体液ではないので感染している可能性はまずないでしょう。

23 ：病弱名無しさん：04/03/29 17:09 ID:iGEO8X8E

>>18
89 名前：グリーンアローズ（旧新参者）投稿日：03/11/30 03:07 ID:L0b0s8Bz

24 ：病弱名無しさん：04/03/29 19:18 ID:D1hEgxlr

どりあさんや自称専門家さんとか元気かなぁ、、
みんな元気でいてくれたらうれしいな（童子のみ除いて

25 ：病弱名無しさん：04/03/29 23:35 ID:ww16ZuNR

感染者の漏れは何かコテハンにした方がいいのかな？

26 ：赤福 ◆8Lmt6Syt52 ：04/03/29 23:38 ID:fKFwbLwC

＞みとこんさん
いつも乙です～

>>13
へーい、がんばりまーす。

27 ：みとこん ◇0Np2pEsC4E：04/03/30 09:48 ID:xpLlhqPI

>>17

感染の確率ですが100％安全かと言えば残念ながらわずかですが感染の確率は否めません
感染機会のあった日から6週間後に検査する事をお勧めします
ただし貴方が感染している確率は回転扉に挟まれて死んでしまう確率より低いでしょう

28 ：病弱名無しさん：04/03/30 09:51 ID:PJBt9eWd

>>27
偽みとさんも乙！

29 ：病弱名無しさん：04/03/30 10:02 ID:8j6OpUxZ

肝炎感染理由に不採用　厚労省の指導、浸透せず
http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=GIF&PG=STORY&NGID=soci&NWID=2002110301000175

　厚生労働省の中止指導にもかかわらず、採用時の血液検査や健康診断
を続ける官公庁や地方自治体、企業が目立ち、肝炎ウイルスなどへの感染
を理由に不採用にされたなどの相談が日本肝臓病患者団体協議会（東京）
に相次いでいることが３日、分かった。
　厚労省は昨年４月「就職差別につながる」と、適性や能力の判断に不要な
採用時の肝炎ウイルス検査、血液検査や健康診断をやめるよう雇用主に求めた。
　しかし民間企業だけでなく、労働基準監督官や国税専門官など一部の
国家公務員、地方公務員の採用試験でも健康診断が続けられている。
　警察官採用試験でＢ型肝炎ウイルスとＨＩＶ（エイズウイルス）の血液検査
を継続している警視庁は「発病している人は体力的な面から採用しないが、
ウイルスに感染しているだけで不採用にはしない」としている。

30 ：病弱名無しさん：04/03/30 11:47 ID:pKJrqCE8

カポジだらけの患者、どこの病院で観察できる？

31 ：病弱名無しさん：04/03/30 12:50 ID:te1oo5XM

感染者さんたちエイズ脳症心配じゃない？痴呆

32 ：病弱名無しさん：04/03/30 12:55 ID:VEXv7owu

てか、男性器の粘膜ってどこだよ。

33 ：病弱名無しさん：04/03/30 13:19 ID:f6hCyV6S

AIDSをエイズと書くのは SARSをサーズと書くのと同じくらいおかしなことだぞ藻前ら。

34 ：病弱名無しさん：04/03/30 17:18 ID:kBvNNn/G

今日、保健所に検査結果貰いに行ってきた。
結果は陰性

ちっこい封筒が出てきてホッとしたよ。

35 ：病弱名無しさん：04/03/30 20:48 ID:xCGLq7rE

発症前の倦怠感はどういう感じですか?インフルエンザの熱がない感じで眠くて疲れやすいんですが肝臓かな?

36 ：病弱名無しさん：04/03/30 21:28 ID:VEXv7owu

水が殆ど流れてないようなトイレ（１時間に１回ぐらい水流れる）で、
なんか、精液っぽいのがあったり、血液っぽい色もあったのですが、
気にせずに放尿したのはいいのですが、
自分の尿が跳ね返って亀頭にその尿しぶきがかなり当たってしまいました。
エイズや性病の疑いはありますか？あるとすればどれくらいでしょうか？

37 ：病弱名無しさん：04/03/30 22:11 ID:bBR0DLfu

HIVをエイチアイブイと言うのは、AIDSをエーアイディエスと言うのと同じだな。
よってHIVはヒヴだ。

38 ：病弱名無しさん：04/03/30 23:14 ID:4tnIpteu

ばかだなぁ、名前の呼称にこだわるのはｲﾊﾟｰﾝ人だけだよ。
通じればいいんだよ、話が。

専門家同士の会話やメカニズムの説明をするときだけだな、気を使うのは。
マスゴミのおかげでエイズ＝HIVって図式になってるし、説明するのもめんどいし
正直、どうでもいい

39 ：病弱名無しさん：04/03/30 23:34 ID:SiRVz9Vc

SDIAと書くのもありかもよ。

40 ：病弱名無しさん：04/03/31 00:21 ID:s0xdqXdg

20分で結果が判明、血液採取不要のHIV簡易検査キット（日本の話じゃないけど）
ttp://www.hotwired.co.jp/news/news/20040330306.html

41 ：病弱名無しさん：04/03/31 09:48 ID:Pir1ZD5f

エイズという言い方統一でいいじゃん

42 ：病弱名無しさん：04/03/31 10:03 ID:xPwtIY+k

>>36
精液が跳ね返る量によって感染の疑いがあると思いますが、
詳しいことは分かりません。
ただ、精液がトイレについていることってある程度（場所によって）あると思います。
だから、勢いよく尿が飛んだ場合、結構な量が跳ね返ると思います。

43 ：病弱名無しさん：04/04/01 00:20 ID:Nk6Ys5ww

>>36
ノイローゼです

>>42
真面目に答えるな

44 ：病弱名無しさん：04/04/01 01:10 ID:cYfGO1tJ

でかい口たたくな。
ハッテンバで肛門ＳＥＸや行きずりのＳＥＸなんぞやっていたのだろ？
ＨＩＶは移りにくい病気であるのが定説。
良識ある生活をしていれば、無縁なはず。
大体、コンドームをつける、つけないなど、病気の前に、
性の尊厳性を考えれば一般的に当然だと思うが。

やはり、多くの者は自業自得というのがふさわしい。
自己責任だ、などと反論するなら、国の補助をうけるな。
己の力で自活してから言え。

何かしらの生産性で社会に還元しろ。
あまえるんじゃねぇ　
テメーの下半身の不始末を、税金に頼るなや

良識ない人間に属する者は、たとえＨＩＶにならなくても、
女に中絶させたり片親の子供を生ませたり、
いずれ別の不幸を引いてきただろう。

オレはみとこんとは握手はしない。
ＨＩＶが移らないことぐらい分かってるさ。

45 ：病弱名無しさん：04/04/01 07:04 ID:ZtdAS38w

>>44 あの～自業自得と自己責任って、どこが違うんですか？自己責任って言った瞬間福祉に頼っちゃいけなくなる程の違いって一体…？

46 ：病弱名無しさん：04/04/01 07:54 ID:AzluClzW

感染した人たちを見れば、確かに同性愛者が多いが
生活の乱れ具合に比例して感染したかは必ずしも一致しないよ。

47 ：病弱名無しさん：04/04/01 09:44 ID:HWLybqTI

>>44がいいこと言ったぞ！>>44に偽みとさんの反論キボンヌ

48 ：病弱名無しさん：04/04/01 10:14 ID:AYQWS6mP

>>44
品行と感染は一致しません。
そんな神話を持ち出して感染者を貶めるなよ、と。

49 ：病弱名無しさん：04/04/01 10:18 ID:HWLybqTI

>>48
×一致しない
○必ずしも一致しない

50 ：病弱名無しさん：04/04/01 15:22 ID:HT/bV0hl

行きずりの相手とコンドーム有りで性交したのですが、不安です。
射精後に確認したら、破損しているようには見られなかったのですが・・・

挿入の摩擦によって、精液だめに小さな穴が空いてしまったのでないかと
考えると、不安でノイローゼになりそうです

51 ：病弱名無しさん：04/04/01 17:46 ID:9qLlXfH3

あげ

52 ：病弱名無しさん：04/04/01 18:42 ID:9gTvM1QH

ヘルスで感染することってありえるの？マジこえー、もう行けねーじゃん
でもヘルス行きてーし…のぞき部屋にしとくしかないのか…

53 ：病弱名無しさん：04/04/01 20:35 ID:1X6aC53m

ソープ行きたいけどやめとこうかな・・・。
もう一生童貞でいいや。命には代えられないしね。

54 ：病弱名無しさん：04/04/01 21:17 ID:3Q6Gu5gw

インフルエンザが発症しているような状態で、
性行為をすると感染確率は上がるのでしょうか？
又、性行為のみに言及しますが、
体液と粘膜の濃厚な接触というのは、空気にまったく触れないように接触した状態ですよね。

55 ：54：04/04/01 21:21 ID:3Q6Gu5gw

二連続投稿すいません。
エイズ検査についてなんですけど、
例えば月曜日９時から１０時。
検査期間１週間、１週間後に担当者から報告されます。
とあるのですが、１週間後の同時刻の予定がかみ合わない場合は
どうすればいいのでしょうか？

56 ：ａ：04/04/01 22:30 ID:V4Pmjx9K

》５５保健所で受ける場合だよね？予約して一週間後に結果聞きに行く時は多少は融通きくと思う。私は指定日に行けそうになく、結果の前日に電話して時間決めました。予約の際に聞くといいよ。がんばれ！！

57 ：病弱名無しさん：04/04/01 23:13 ID:wcHcsnAi

とにかく少しでもあやしいと思ったら
クヨクヨ考えてないで検査逝きましょう

それで解決汁

58 ：病弱名無しさん：04/04/01 23:26 ID:+k7O6n9o

50の香具師はどうなんだろう？

59 ：病弱名無しさん：04/04/02 04:53 ID:EDeiM24b

よく、「正常でない皮膚に感染者の血液・体液が付着したら感染可能性ありです」
ということが曝露事故マニュアルとかに書いてあるけど、あれってどのくらいの確率
なんだろう。針刺し事故で0.3％ってことはそれよりは低いんだろうけど…
実際に「正常でない皮膚に血液・体液が付着して感染した」という具体的な例
見たこと無いんだけど、見たことある人いる？もしかして、可能性はあるけど
飛行機が落ちるような確率、というオチなのかな。このままでは鼻血出てる人
にティシュも差し出せないよ(・ω・`)
何かわかるようなのあればソースきぼん。。。

60 ：病弱名無しさん：04/04/02 13:51 ID:zqnRvmNP

精液とか血液って
少しでも空気にふれたりしていれば、感染力しないんじゃないの？
粘膜の接触に限るけど。（注射とかなし、というか、注射も一種の濃厚な接触でしょう）
あれ？違う？

61 ：病弱名無しさん：04/04/02 19:30 ID:9fHAi4hz

手コキ風俗
足コキ風俗
ディープキス風俗
エイズの可能性ありますか？

62 ：病弱名無しさん：04/04/02 19:50 ID:j1YcPxC4

昨日親父に『親より先に死ぬ以上の親不孝は無いぞ、、』とつぶやかれた。
感染して会社やめて引きこもってるからなあ。
これじゃ、ますます打ち明けられないよね。

63 ：病弱名無しさん：04/04/02 21:22 ID:mkNFFac/

>>62
何して観戦したんだ？

64 ：病弱名無しさん：04/04/02 23:28 ID:KfEOML5J

円光生羽目中田氏してヒヴ艦船はどうよ？

65 ：病弱名無しさん：04/04/02 23:41 ID:jdZ+zPX7

>62
打ち明ければきっと受け入れてくれるさ
もう失うものはないだろ？
八勝して発覚じゃ親は悲しむよ
勇気をだして頑張れよ

66 ：病弱名無しさん：04/04/02 23:44 ID:3sfvX5jF

>品行と感染は一致しません。

必ずしも一致しませんが
殆どの場合が一致していて、ごくごく稀に一致しない場合もあります（自己申告ですから何ともわかりませんが）

HIVやB、をもってる人は梅毒、HPVを持ってることも多いです。
以上、現場からでした。

67 ：病弱名無しさん：04/04/03 00:45 ID:uOaCIwLC

行きずりの相手と遊んだ。
コンドームつけてたけどフェラチオするときはずして口に精液出された。
その相手ロシアの商売の女の子とよく遊んだことあるらしかった。
それ聞いて怖くなった。
一週間後風邪みたいになった。
シャワーのお湯でなくて水で浴びてたせいかもしれないけど。

68 ：病弱名無しさん：04/04/03 02:38 ID:gPxWvWdD

>66ゲイであって2、3回の性交渉で感染した人は多数回の性交渉で感染した異性愛の人と比べて品性が卑しいわけですか?

69 ：みとこうもん：04/04/03 03:05 ID:EPMwh9j1

>>68
スレ違いとは思いますが
健康版らしくいうと、お尻の穴ってのは、本来快便を達成するための
ものです。イチモツを出し入れして性的快感を得るためのものではありません。

ゲイの方にもプラトニックラブな方はいるとは思いますが、
一般的なゲイの性交のあり方が自然の摂理に反している
ことから、品性が崇高なものとは思えません。

感染までの性交渉の回数は関係ないとオレは思います。

70 ：病弱名無しさん：04/04/03 05:10 ID:gPxWvWdD

ゲイであること自体の否定ですね。思春期に通常の男女の性交渉の方法を知り、最初は赤面しショックを受けてもやがて慣れていくのはそれが大多数の人が行っている行為という事実があるからです。ゲイ差別はマイノリティ差別であることは容易に理解できるはずです。

71 ：病弱名無しさん：04/04/03 08:41 ID:J7K4vuCU

69はゲイ=アナルセックスと間違えてる大馬鹿者。

72 ：病弱名無しさん：04/04/03 08:50 ID:1zv68B1J

>>68
ゲイという時点で、、

73 ：病弱名無しさん：04/04/03 08:51 ID:1zv68B1J

>>62
あなたはすでにゾンビなんだから打ち明けても問題ない

74 ：病弱名無しさん：04/04/03 09:34 ID:D+DRqysf

精液は空気に触れるとすぐに感染力を失うと聞いていたので、
パイずりで胸とかお腹に精液を出してもらい、
その精液を男性が手でとって、その手で私のまんこを何度もさすって、
それでいったのですが、相手の男性はソープに行く回数が結構多い人だったのです。
このような場合で感染はありますか？

75 ：病弱名無しさん：04/04/03 11:29 ID:XijlhPKF

>>62　励ましありがとう。まだそういう気持ちになれない。

76 ：病弱名無しさん：04/04/03 13:39 ID:J7K4vuCU

>>72 つまり品性というのは元々本人の持ってる属性であると？品性が非常に高くなる属性を元々もつ人はどんなに品のない行動をしても非常に品性が高いと？ふーん、本当にそう思ってるんだ？

77 ：病弱名無しさん：04/04/03 14:23 ID:YE+JtS+d

>74
・・・
お前、そんな汚い行為をして、人として恥ずかしくないの？

78 ：病弱名無しさん：04/04/03 14:29 ID:roXA2zbr

>>61
血液・精液・膣分泌液に直接触れなければ、
ＨＩＶの感染する可能性はありません。

79 ：病弱名無しさん：04/04/03 14:48 ID:F8Omhsov

感染者は肺高血圧症になると死ぬよ免疫とか関係なしになるよ

80 ：病弱名無しさん：04/04/03 15:48 ID:LEu+mSng

コンドームの破損って、どんな風なのですか？
例えば、挿入による摩擦によって精液ダメの付近に
小さい穴ができたりするってこと、あるんですか？

81 ：病弱名無しさん：04/04/03 15:56 ID:h73Y/0XC

>>74
うらやましい行為ですね。

82 ：病弱名無しさん：04/04/03 16:27 ID:LEu+mSng

誰か、詳しい人来てレスしてくれないかなぁ･･･　（涙）

83 ：病弱名無しさん：04/04/03 20:31 ID:Mfxusm3W

ＩＤがＨＩＶだ。ガクガクブルブル。。

84 ：８３：04/04/03 20:50 ID:Mfxusm3W

75 ：名無しさん＠４周年：04/04/03 20:45 ID:SmSx/HlV
ＩＤがＳＭで、ＳＥＸして、ＨＩＶもらった様なのだが。。。。
保健所で検査して来いという神様のおぼしめしか？。。鬱だ。

85 ：病弱名無しさん：04/04/04 04:47 ID:gQVHTEcr

みんな、HIV感染したって死ぬわけじゃないんだから大丈夫！
と思ってみましょうよ。薬飲む毎日になるかもしれないだけだよ。
しかし感染予防方法をわかりやすく教えてくれるサイトは多いけど、
感染したあとの治療法とか治療の効果がどのくらいあるか、とかは
むつかしい学者チックなサイトばかりあって理解するのが大変。。。
予防も大事だけど、感染不安者にとっては最新の治療法がどうなのかも
詳しく知りたいとこだと思うけどなあ。感染確率なんて不安者の人は
ものすごく詳しいだろうし、それ以上はあんまり意味無いもの。

86 ：病弱名無しさん：04/04/04 05:08 ID:ha2q5QQZ

多分、ボブサップ率いる研究チームがワクチンを完成させると思うよ。
がんばれ、未来のサップ！

87 ：病弱名無しさん：04/04/04 09:51 ID:3Gb4plle

>>85
ヒヴに観戦したら地域、社会から疎外され
就職にも就けず社会的死が待ってるだろ

88 ：病弱名無しさん：04/04/04 12:53 ID:yRwB1T0k

>>85 治療法についてなんて内容自体が難しいんだから理解しずらいのは当然では？感染者自身のサイトなど精一杯噛み砕いたものはたくさんあると思うが。

89 ：８５：04/04/04 17:40 ID:gQVHTEcr

そっか～むつかしいのが当然なのか。
感染者自身のサイトで感染したばっかの人のために噛み砕いた
内容のものもあるってことだよね。なんとなく、感染者個人の
サイトは「知識あること前提」って内容が多いような気がして
敬遠してました。なんかいいの探してみます。
ちなみに88さんはお勧めサイトある？

90 ：病弱名無しさん：04/04/04 23:15 ID:e3EHq9It

Ｊ-AIDSはいいよ医者ばっかだけど

91 ：88：04/04/04 23:26 ID:yRwB1T0k

>>89
私自身はサイトには詳しくないんですよ。
でもぷれいす東京などボランティア団体のHPなどのリンクで色々あったような…。
私は自分の感染で当事者となり、医者がくれた専門家向け並みの資料を頑張って読んだので、
それらのサイトは眺めるだけでスルーしてました。

92 ：病弱名無しさん：04/04/04 23:32 ID:TTO2TNSf

カクテル療法が用いられるようになってからは、延命効果がかなり上がったけど
例の耐性ウィルスのお陰でまた死亡する例が増えてきたんでしょ？
そのくらいのことしか一般には、普通判らないんじゃない？

93 ：病弱名無しさん：04/04/05 00:30 ID:0dORVh8l

ヒヴのことは知らんけど、
ヒベなら知ってるぜ。

ttp://www.117.ne.jp/~kure/hako/hako38/hako38.html

94 ：病弱名無しさん：04/04/05 01:03 ID:K67A0tpf

耐性ウィルスが服用して何年くらいして出たか、、とか
その時飲んでいた薬は何か、、その後取り替えた薬は何か、、
とかの情報も知りたい。
そういったのを載せてるサイトってありますか？

95 ：病弱名無しさん：04/04/05 06:13 ID:q/IjAm0D

肺高血圧症あげ

96 ：ごめんなさい：04/04/05 09:14 ID:gTdudYrP

ﾍﾙｽで働いてます。生でﾌｪﾗして口内発射なのですが今口の中に大きく開いた虫歯があります…。歯磨きすると血がでます…多分粘膜が傷ついてるってこういう状態のことをいうんですよね…？ゴムをしないでsexする事に比べたらどれ位の可能性があるのかな…

97 ：病弱名無しさん：04/04/05 09:25 ID:GztjJryc

だいぶ前のスレで、指名してたヘルスのコが風邪で病欠、そのまま辞めていってその店からエイズが出たと評判になり店は一旦つぶれて新しい名前で再出発になった‥なんてうつした本人の書き込みがあった。みとこんさんの過去スレ探してみたら？

98 ：病弱名無しさん：04/04/05 10:04 ID:O+JkQ7Cx

エイズは感染力が非常に弱いと聞いたのですけど、
間接的ではあれ、相手の血液や膣液が、
亀頭に接触すれば、所謂濃厚ではない接触があれば、
感染するのでしょうか？
後、エイズウイルスが体内に入ればどうなるのでしょうか？

99 ：病弱名無しさん：04/04/05 10:22 ID:fPNmtJ74

>>98

>後、エイズウイルスが体内に入ればどうなるのでしょうか？

過去レス、他サイトや資料類を見て勉強してください。有用な
情報やリンクがたくさんあります。

ちょっと釣られてみました。スイマセン。

100 ：ごめんなさい：04/04/05 10:47 ID:gTdudYrP

過去すれはどうやったらみれますか？DAT落ちとでてしまうのですが…。やっぱりﾌｪﾗﾁｵして精液飲み込まなかったとしても感染の可能性はありますよね…。ということは、ｺﾝﾄﾞｰﾑなしの外だしsexするのと生でﾌｪﾗﾁｵして口内発射するのではどちらの方が確率的には高いのだろうか

101 ：病弱名無しさん：04/04/05 12:18 ID:GztjJryc

>100このスレの>9にあります。例の話は別の板のスレだったかもしれない(>_<)

102 ：病弱名無しさん：04/04/05 14:04 ID:dnqh3u/q

>>100
マジレス
風俗で働く事のＳＴＤ（直接のびょーきではなくてもウィルスや感染症に罹るリスク含む）の
リスクを考えるようになったら、今すぐに風俗から足を洗うべきなのでは？
ＨＩＶの事だけを気にしているようだが、命に係わる感染症は他にもある。
ＨＰＶ感染も実質積極的な治療法もない。
肝炎も型にもよるが、完治したとされても現実はウィルスが肝臓に残る（肝癌リスク高まる）
命をかけてする仕事なのかと自問してみろ。

103 ：病弱名無しさん：04/04/05 14:56 ID:O+JkQ7Cx

【いつ】　　半年前
【感染を疑う理由】　風俗嬢の血液が尿道に入った　
【相手】　　風俗嬢
【何に触れたか】　血液
【どのように接触したか】手や胸で亀頭をいじくってもらってると、彼女の手のかさぶたが剥がれて流血
【接触部位は】　亀頭、尿道　
【自分・相手の性病の有無】自分はなし、相手不明。
【その他】　挿入はなし、その後血液で亀頭が汚れながらも射精。

104 ：病弱名無しさん：04/04/05 16:15 ID:9QdwNQOx

HPV感染は子宮頚癌、口腔癌の原因になる。胃癌との関連も言われている。

105 ：病弱名無しさん：04/04/05 16:56 ID:fPNmtJ74

血液が一番含有量多いでしょ。

106 ：病弱名無しさん：04/04/05 17:26 ID:JibbnqD0

HPVは、肛門周囲癌・陰茎癌・前立腺癌との因果関係も言われ始めている

107 ：病弱名無しさん：04/04/05 18:15 ID:FG30HUrL

ホテルに用意されているコンドームって、危ないんですか？

108 ：病弱名無しさん：04/04/05 18:48 ID:q/IjAm0D

心配ですとかはエイズノイローゼスレ逝け

109 ：病弱名無しさん：04/04/05 21:21 ID:QaGGhGVj

親がDQNで弟たちの為に風俗してるとか、そういう娘はたくさんいる。
親や兄弟のためなら死んでもいい、などとそういう仕事について数十万の金を
仕送りした挙句、DQN親の交際費に消え、気が付いたら弟は中卒で鳶
当の本人は梅毒にHPV、HCVキャリア　
どうせなら水産加工場で汗と湯気にまみれて働くか、寒空でガードマン
したほうがよっぽどいいぞ。　梅毒なんてあっさりうつるから。　

110 ：病弱名無しさん：04/04/05 22:43 ID:BPPXn+jL

これまで寂しさや誘惑に勝つことができずに
風俗に何度か行ってしまったことがありました。
ずっと感染不安だったのですが、そのたびに自分に都合のいい
情報だけを信じて何とかやり過ごしてきたのですが、
やはりすっきりしようと思い、検査に行ってきました。

即日検査はすぐに終わり、陰性でした。
陽性の方には失礼な言い方かもしれませんが、
本当にうれしかったです。思い呪縛から開放されました。
悩んでいる方は勇気を持って検査に行ってください。
帰り道は行きの時より桜が美しく見えました。
これからは自分に厳しくセーファーセックスを心がけます。

111 ：110：04/04/05 22:57 ID:BPPXn+jL

質問です。
友人や同僚にも風俗や海外で女性を買ったことがある人がいます。
私はそれぞれの奥さんとも知り合いです。

私は風俗でもヘルスだったのですが、友人はキャバクラからソープまで
何でも行っています。同僚は海外赴任中に女性を囲っていました。
彼らに検査をしてみることを促すのはどう思われますか？
余計なお世話でしょうか？万が一のことを考えると言うべきなのかと
悩んでいます。

112 ：病弱名無しさん：04/04/06 00:01 ID:ORAHTXUJ

こんなスレッドがあったんですね。

HIV陽性です。
告知を受けてから１ヶ月程です。
第１回目の検査でCD4=1700 RNA=11万です。
セットポイントに成っているのか判らないので、まだ投薬はしていません。

小さなクリニックですが大学病院の先生が来て診察してくれます。
そのため土曜日や夜でも通うことが出来ます。

先生の話だと
「月に新規の患者さんが３０名ほど来る、今は薬が出来たので最近の患者さんはお亡くなりにならないんです（笑）。
　だから患者さんは増える一方です。大抵の方は仕事の関係で平日の昼間に通院できないので
　このようにサテライト的に土曜日や夜にも診察できるようにしている。」そうです。

それでは今夜はこんへんで。

感染に気づかずに拡大感染・発症させるか、感染に気づいて対策するか。

113 ：病弱名無しさん：04/04/06 00:04 ID:TxiokCEg

鶯谷のＤＣで感染者出たみたいです。

114 ：病弱名無しさん：04/04/06 01:05 ID:i8aHWjz/

ＤＣって何ですか？

115 ：病弱名無しさん：04/04/06 01:11 ID:v1NWO1aM

>>112
うゎお！1700！多っ！
いいなぁ、半分、いや三分の一でいいや、ちょうだい！
投薬はまだかな～り先でしょうね。

でも告知１ヶ月程度にしては落ち着いてるね、感心感心。
クリニックって…七階？

116 ：病弱名無しさん：04/04/06 01:27 ID:zAfC+PP9

冬に背中と胸が痛くなったときに血液検査をしたのですが、
ＨＩＶの検査とは違うのでしょうか？
私もちゃんとした検査を受けに行ってみようかな。

117 ：病弱名無しさん：04/04/06 01:35 ID:/8pBxiyD

脂肪肝のときに一応BとC型肝炎の確認のため血液検査したけど
HIVは一緒にはしてくれなかったよ。
基本的にお願いしない限り勝手には検査してくれません。
心当たりがあるなら検査にいったほうが吉。

118 ：病弱名無しさん：04/04/06 01:46 ID:zAfC+PP9

今度からだの一部を手術するから血液検査もするけど、
そのときに言おうかな。。
でも保健所でしようかな。。
こたえてくれてありがとうです。

119 ：病弱名無しさん：04/04/06 01:47 ID:/8pBxiyD

手術前には検査していいか病院から聞いてくることがあるよ。
いい機会ですね。

120 ：病弱名無しさん：04/04/06 02:07 ID:8OhpNzxr

>>114
ＤＣはデートクラブの略で、実際は売春クラブ。

121 ：病弱名無しさん：04/04/06 08:15 ID:kNA9mwC8

私は医療に携わるものですが、
患者（特に一般的に死ぬ確率がある程度ある場合）、
患者さんに不安を与えないように、
ある程度楽観的に病名を伝える場合があります。
がん治療における、余命の宣告をするか否かなどに分かるように。
病は気からという言葉からも分かるように、
患者が不安になってしまっては、何事も始められない。
ですから、医者のいう事は、信じてあげればいいのですが、
信じる中にも何か裏があったりするということを、心に隅に残してください。
ではないと、その後、万が一のことがあれば。

122 ：病弱名無しさん：04/04/06 11:09 ID:5mYpInfM

>>121
そんな事言わないでくださいよ・・・

123 ：病弱名無しさん：04/04/06 13:30 ID:5l3uqTsW

医療現場からを名乗る人間のカキコはいちいち癪に障る。もう少し意味のあることを書け。

124 ：病弱名無しさん：04/04/06 13:44 ID:tBWphIln

>>121
ストレスは他で発散してね

125 ：病弱名無しさん：04/04/06 20:00 ID:fiOpDaXD

>>121
本当だったらわざわざそんな風に言わない。

126 ：病弱名無しさん：04/04/06 21:27 ID:3drkjfN3

>>115
>>うゎお！1700！多っ！
ネットで平均１５００ぐらいって聞いたから、逆に？と思いました。

>>いいなぁ、半分、いや三分の一でいいや、ちょうだい！
>>投薬はまだかな～り先でしょうね。
115さんは投薬しているのですか？

>>でも告知１ヶ月程度にしては落ち着いてるね、感心感心。
最初に知ったのはネットで、ネットで結果が分かるんです。
会社で見たけどその時は顔面蒼白しました。でも望みがあって「きっと間違いだと」。
別の反応も出ました・・・・・。
それから色々と検索して、メカニズムや現在の治療方法を知りました。
　次に確認検査、最初の検査はスクリーニング検査だったので。
疑似陽性もあるから、きっと間違いだと言い聞かせて・・・・。
別の反応に付いても確認検査。
医者に聞いたら採血しながら「うーんあんまりないねっ」だって。
　最終結果。
医者：「やっぱり出ちゃったよ」（別の反応に付いて）
もう一つのほうは？
医者：「（＋）！　（＋）！」

面と向かって告知されたのではなくて、
段階的にジワジワと告知された感じです。

>>クリニックって…七階？

そうです。同じ所かな？
下に公共団体が入っていますよね。
一生懸命呼び込みしているけれど、協力出来ない・・・・・・。

127 ：ｓｈ：04/04/06 23:17 ID:NZRdqWsA

今日、正式に陽性の結果をいただきました。
以前に通販キットで「陽性」の疑いが出たときに、相当パニくって、
「ノイローゼ板」で相当親身にしてくれたので、正式に面と向かって告知受けた
今も意外に落ち着いていられます、ありがとうございました！

すみません。「資料を確認しろ！」って言われるかもしれませんが、
もしよろしければ教えてください。

確認した資料によると
「１０年程度で身体の本来の抵抗力が落ち、本来撃退できるウィルスが撃退できなくて
　病気になってしまう。このときの状態をエイズという」
すべてにおいてそうなんですか？
ＨＩＶに感染されている方は（俺もだけど）薬を投薬とかは別として、
１００％に近い数字でエイズになってしまうのでしょうか？

「スポーツとか過度の運動は控えてください！」
発症を押さえるためかな？と思うのですが、自分はジムに通いたいと思っております
やめた方がよいのでしょうか？

すみません、よろしくお願いします。長文失礼しました

128 ：病弱名無しさん：04/04/06 23:32 ID:MGtD+ytr

>123
HIVマンセーのカキコがいちいち疳に障る。
よってたかって否定するところがこのスレのキライなところ。

というか、意味のあることって何か、本当にわからん。
別に、陽性の人にとって都合のよいことばかり書いてある必要はないだろうし。
こういうことって、別の病気だけど実際に医療現場にあるよ。

129 ：名無し因果応報 ◇4dGOthLouM：04/04/06 23:43 ID:fbfJLKkz

ＨＩＶ移った雑魚はゾ　　　　　ン　　　　　　ビ　　　　　そ　　　　の　　　　　も　　　　　　の

130 ：病弱名無しさん：04/04/06 23:49 ID:oAT4v330

>>128
いやいや、次の2つが問題になっているだけ。

HIV検査を勝手にやる。
結果を教えない。

131 ：115：04/04/07 00:28 ID:ZwNebP2V

>>126
投薬はまだでつ。
でも300切ってきたので間もなくかと。

同じ所みたいね。6階には…協力できないやなw
でもあそこ、夜なんてできたっけ？

132 ：病弱名無しさん：04/04/07 00:38 ID:ZwNebP2V

>>127
投薬しなければほぼ誰もが発症するらしいよ。
適度な運動ならいいと思われ。
HIV関係なくいわゆる一般的に体に良くないと言われている事を避けるのが基本。
で、大体それで十分。
漏れ投薬直前だがフィットネス始めようか迷い中。

133 ：１１２：04/04/07 01:15 ID:TG+/XUR7

>>131

CD4が300ですか。
ウイルス量が落ち着いたら（セットポイントに達したら）
CD量に関係なく投薬するんだと思っていました。

>>同じ所みたいね。6階には…協力できないやなw
やはり何処かの診療所からの紹介ですか。
自分は検査専門の所>>>そこの付属クリニック（検査専門）>>>７階です。
初めは何でこんな無名な所に紹介されるのかなって思いました。
実験台にされるのかなって
てっきり国際医療センターを紹介されるのだと思っていました。

夜は午後６時まででしたね。
初回が６時で遅刻したので遅くなり出たのが７時半過ぎだったので、
何か勘違いしていたかも。

非常時に備えて大学病院に行ってカルテを作る事を勧められています。
もう少ししたら行くつもりです。

134 ：115：04/04/07 01:32 ID:ZwNebP2V

>>133
漏れは元々大学病院ですた。
でもあそこのが待ち時間短くてｲｲ！

土曜行ってるの？なら実験台どころか業界でも名高い先生だよ。
木曜や金曜でもOK！

大学病院にカルテ作るのは必要だねぇ。
ｻｲﾄﾒｶﾞﾛ対策の眼科検診なんてあそこじゃ無理だし他にも色々使えるよ。

135 ：病弱名無しさん：04/04/07 01:35 ID:t6NC8VxI

↑　そこって1階が銀行でしょ？

私はあそこの実態知ったから絶対行かない。

136 ：病弱名無しさん：04/04/07 01:45 ID:C5p2D2OL

ゴム着けていても感染してしまった人いますか？

137 ：病弱名無しさん：04/04/07 01:48 ID:ZwNebP2V

>>135
銀行って何？
で、どこ行ってんの？
てゆーか藻前感染者？
具体的内容書かずに煽るのは迷惑でつ。

138 ：病弱名無しさん：04/04/07 12:05 ID:gXT2qkwM

私は１９歳の男です。
１９年間彼女がいないため、ずっとオナニーに明け暮れる毎日です。
ただ家ですると、ティッシュペーパーがすぐ減るので、外でやっています。
殆ど、外の公衆トイレだったり、川原でやっています。
ただちょっと、不潔なものに亀頭をこするのが好きでして、
トイレだったら便器、川原だったら土に穴を掘って川の水を入れたもので、
こすっています。
最近は、川でやることはなくなったのですが、
いまだに便器に亀頭をなすりつけまくってます。
大便だったり、小便だったり、他人の排泄物とか他人の精液とか、
便器って一杯ついてるんでしょうか？またこれでＨＩＶ感染するでしょうか？
答えてください、お願いします。

139 ：病弱名無しさん：04/04/07 12:17 ID:e4rdxSg5

>>ｓｈ
ヒヴ告知時の録音テープうｐキボン

140 ：病弱名無しさん：04/04/07 13:49 ID:eN4d0f4k

138ハ変態

141 ：病弱名無しさん：04/04/07 15:35 ID:y9ao5u41

>>138可能性はゼロじゃないんじゃない？万が一、便器に感染者の精液もしくは血液がついてたら可能性はゼロとは言えんからね。でも検査行ってみたら？

142 ：病弱名無しさん：04/04/07 15:48 ID:emmJagjI

基礎知識をよんでちょっと安心しました。
三十過ぎて、ネットで知り合った人と名前もしらないずくにあってやってやってしま
ったもので。後でウジウジ悩むならするモンじゃないですね。

ちゃんとセックスはコンドームをつけてしたのですが、フェラは生なので、もしかし
たら・・・・・と考えてしまって。バカですね。10年以上セックスもしてないし、風俗
も行ったことないのにいきなり、しらないヤツとセックスなんて。バカでした。
もう二度としない・・・・。

143 ：病弱名無しさん：04/04/07 16:30 ID:trLIuLP6

何ヶ月間もエイズノイローゼ気味だったがけついして検査→陰性　だがなんとなく
すっきりしない。検査結果は１００パーセント正しいのだろうか？

144 ：138：04/04/07 17:24 ID:gXT2qkwM

>>140さんへ
変態なのは分かっています。

>>141さんへ
便器に精液や血液がついていたら、どれくらい触れてしまったらアウトですか？
血液や精液って重力で下に垂れ下がっていきますよね？
垂れ下がっていった後の量とかでも感染するのでしょうか？
検査に行きたいんですけど、どうしても平日の午前中ばっかりでいけないんです。

>>142
唾液でも感染するのだっけ？

>>143
私もオナニーだけなのに変態すぎてちょっとノイローゼ気味です。
検査は９９％正しいです。
ですから、陰性だったのでしたら、９９％陰性だと思います。
それでも不安でしたら、もう一回行ってみればいかがですか？

145 ：病弱名無しさん：04/04/07 17:42 ID:debdsY3e

28歳会社員。
本日、即日検査に行ってきました。陰性でした・・・・・。

ここ半年くらい、どうしてこうなったのだろう？　家族には何ていえばいいのだろう？
彼女には・・・結婚は無理だな・・・。　知り合いにもバカにされるのかなぁ・・・。　だって
感染元はソープしかないもんな・・・。なんて説明を・・・。などと不安でいっぱいでした。

しかし２ｃｈの各スレを参考に、気持ちを決めて検査に行くことにしました。
以下が経緯です。これを読んだ中で同じような不安な気持ちをかかえている人
が、検査にいって晴れやかな気持ちになるのであれば、と思い綴ります。

＝＝つづく

146 ：病弱名無しさん：04/04/07 17:57 ID:debdsY3e

2000年1月ごろ
ソープランド通いを始める。月に１～２回程度だけど、毎回違う
姫と遊ぶことが多くなる。ゴムフェラなんてしたことがない。常に生フェラ。また、数人
とは生挿入。2001年10月くらいからは常に生挿入のオキニもできて、その子とは５０回
以上生挿入。挿入中に私のチンポのカリの下の部分が擦り切れて、流血することもあ
った。しかし、中出し生挿入。本当にバカな行為でした。

2003年10月初旬
太腿の付け根のあたりにうずらの卵の大きさのしこりが出来る。また、この後２～３日の
間、風邪のような症状（本当に風邪だったようだが・・・）があり、普段かかりつけの内科に
いく。その前に、始めての症状だったので、インターネットで調べると、「ＨＩＶ感染症」の
ページにたどり着く。このときに、初めて自分のこれまでの行為を後悔する。
結局、そのしこりは抗生物質ですぐになくなった。ひょっとしたら性病だったのかもしれない。

このあと本日までの６ヶ月間、死ぬこと以上に、このまま行き続けるつらさを想像しました。

決して、「感染してなくてよかった・・・・。」とは思えません。

わたしは今日からノンキャリアとして生きていく資格を得ることができました。

しかしこの資格は永久にあるものではなく、守りつづけるものだと思います。

セイファーセックスを誓います。　ソープよ、さようなら。

147 ：病弱名無しさん：04/04/07 21:16 ID:zGyr3kFI

生命保険はどうしてる？

148 ：病弱名無しさん：04/04/07 21:22 ID:C5p2D2OL

１４６さんがそれでも感染しなかったのが驚異的だ。強運の持ち主ですね。

149 ：病弱名無しさん：04/04/07 21:26 ID:2is3kCzU

つーか、マジレス
ＨＩＶはクリアしたようだが、それだけ風俗嬢と性行為をしたなら
Ｂ・Ｃ型肝炎、ＨＰＶ、単純ヘルペスをもらってる可能性大だよ。
ご存知だろうが、毎日不特定多数の客を相手にしている風俗嬢は
これらの生涯完治不可能な感染症（肝炎は完治したとされても肝臓にウィルスは残る＝肝癌リスク高い）
に感染している場合が多い。
特に近年では、欧米型の慢性化するＢ型肝炎も風俗を介して蔓延している。
ＨＰＶは型によるが、感染しても全く無自覚で数年～数十年後に悪さをする。
型によっては、彼女や嫁が子宮癌になる可能性が拡大する。
子宮頸癌の原因は、ＨＰＶ感染が原因だ。
あなた自身もＨＰＶにより陰茎癌、肛門周囲癌、喉頭癌、前立腺癌のリスクが高まる。
他の感染症も検査汁！

150 ：病弱名無しさん：04/04/07 22:09 ID:debdsY3e

>149

やっぱりそうか。　そんなに簡単なものではないとは思っていました。
しかし、ちょうど昨年の１０月のリンパ腺が腫れた際に、各種血液検査
（２種類やりました。でも性病系ではない）はしたのです。
血液中のいろんな数値を見せられて、肝臓が悪いわけではない、とは
いわれたのですが、またそれなりの検査もしなければならないのですね。

この際ですから、一通り検査をしてきます。
HPVってなんだろう・・・・。
これから調べてみます。

151 ：病弱名無しさん：04/04/07 22:29 ID:++88FFG7

>>150
>肝臓が悪いわけではない、とはいわれたのですが、またそれなりの検査もしなければならないのですね
肝炎に感染しても抗体ができるまでは、「肝炎の抗体検査」をしても判明しないよ。
増してや、肝機能検査で数値が悪化なんて初期にはしない（数値が悪くなるのは相当悪化してから）
その間に人に感染させたりする訳だ。

152 ：病弱名無しさん：04/04/07 22:49 ID:c/B0AXqs

>144
　検査は９９％正しいということですが、残りの１％はどう言う理由から

　正しくないということなのでしょうか？

153 ：病弱名無しさん：04/04/07 22:59 ID:LAS8fGM/

>>152
99.9999％確実だよ。
安心しる。
ただし、不安行為三ヶ月後の検査が前提条件だが。

逆に、陰性なのに陽性と出る時がある。
これは、疑陽性というのだが、これは100人に1人が引っ掛かるらしい。

154 ：病弱名無しさん：04/04/08 00:36 ID:rDySRyre

HIVに感染している独身男性で結婚適齢期の人はどれぐらい居るのだろうか。

みんな結婚どうする？

155 ：ｓｈ：04/04/08 02:10 ID:LW9rgHt9

どうしましょう？結婚・・・。
今、私は２３で告知を受けるちょっと前に知り合った女性がいて、
自分がこういった状況だから、エッチやキスはもちろん手さえ握ってません
（手をつなぐだけでは感染しないのは、私は十分承知しているが、もし、うち明けた時に、
　理解が無い方だったらすごく嫌な顔をするのかな？って思うと握れなかった）

正直、結婚して子供が欲しかったです。
でもそれがかなわぬ夢なのかと思うと、鬱に陥っていきます。

みなさんはどうされますか？
あと、私も聞きたいのは、友人・家族にカミングアウトされました？
私はするつもりはありませんが、夜とかになると、衝動的な寂しさにおそわれて
すがるように誰かにうち明けたくなるんですよ・・・。

＞告知の録音掲載について
　告知のテープは「どのように告知されるのか？」という参考程度に
　聞いていただけるのなら別にかまいませんよ。
　（ただ、聞いていたよりもかなり悪い方の対応でしたけど・・・）

　
　でも、ＵＰの仕方がよくわからないもので（汗）

156 ：病弱名無しさん：04/04/08 02:13 ID:IiYWRyzx

おととしの忘年会で行った温泉街のソープのおばちゃん（推定５５歳）は、かれこれ３０年以上やってるって言ってた。
やはりオマンコは凄い事になってた。しかも上の歯が入れ歯だった。孫もいるんだってさ。
オマンコすっかすかで全然挿入感無いのにトレーシーローズばりの喘ぎ声で、「お兄さん固い！すごく固いよ！当たってるよ！はぁ～！」
って叫ぶんだけど、全然６分勃ちなわけ。ティンコはどこにも触れてないような感覚。
そうだなぁ～、例えると３５０ｍｍ缶をくり抜いたのに突っ込んでる感じかな？オマンコなんか全体的に飛び出してて、発情期のサルみたいなワケ。
そんでもって「おっぱい揉んで～、はぁ～」とか言ってんだけど、ほぼ棒読み。学芸会のレベル。
で、当然ながら口臭も結構凄いわけよ。ティンコもいい加減にゲンナリしちゃってね～。
そんな事にはおばちゃんも慣れてるようでね、右手に唾液をたっぷり付けてさ、シゴクんけどさ。
これが逆手なんだ。逆手。シゴクというよりも刃物を突き刺す手つきなわけ。
少しすると唾が乾くでしょ？摩擦で。蒸発して臭いんだ、これが。緑亀の水槽の臭いに近い。
そんでおばちゃんの顔みると、次の唾を口の中で貯めてるわけだ。まだやるかって感じ。
そんな条件なのに、俺のティンコ、また勃ってきてさ。何だろね？自分でもビックリ。
そしたらおばちゃん、大量の唾をティンコにベッタリ塗りたくって。そしてやおらバックスタイルに構えてさ、こう言うわけ。
「お尻の方に入れていいよ～、お兄ちゃんの、少し大きいけど、早く～ぅん」言っとくけどココまで生だぜ？
で一瞬躊躇してると、おばちゃんテメェの肛門にも唾塗ってるわけ。
で、その指をもう一回自分の口に持ってって唾追加してんの。今度は指入れて中にも唾塗ってさ。
不思議なもんで、俺のティンコ、ギンギンになっちゃってさ。肛門に突き刺したよ。メリメリと。
いや、メリメリではなかったな。スポーンって入った。後はガムシャラに腰振って、振って振りまくった。
そんで射精した。中出し。おばちゃんの絶叫聞きながら果てた。ティンコ抜いたらさ、やっぱ糞がすげえ付着してんだよね。
まだら模様になってんの。で湯気が立ってた。。。

157 ：病弱名無しさん：04/04/08 02:59 ID:6jIbGORB

俺はアフォですが報告します。しょぼいエステ2件持ちの女を紹介され暫く付き合ったら女の方からキスを求められ合体に至りました。後で知った事てすが見合いの度に相手とHするような女でした。まだ検査してませんが反省してます。

158 ：病弱名無しさん：04/04/08 05:48 ID:8vCMgmsy

>153

有り難うございました

159 ：病弱名無しさん：04/04/08 08:03 ID:g/tbND1y

僕ゲイだったんですけど、
エイズの男性の方とやってしまいました。
挿入行為はどちらもしなかったのですが、
精液をそれぞれちんぽに掛け合いました。
私は相手の亀頭に思いっきりかけたのですが、
相手も私のちんぽにかけました。
私は真性ほうけいで、皮の先っぽに男の精液がかかったのですが、
亀頭は皮に包まれています、エイズに感染した可能性ありますか？

160 ：病弱名無しさん：04/04/08 09:01 ID:4rHG6Xk5

>>155
子供、作れるよ。
どこだっけ？荻窪病院つったっけ？
ウィルスを除去した精子で人工受精する方法で成功してるはず。

漏れは感染の事実を言っても大丈夫そうな相手選んでだけど、結構沢山に言ってる。
親には言ってない。

テープって、録音してたの？
それにしてもうpすることなんてないと思うよ。

161 ：病弱名無しさん：04/04/08 10:59 ID:jaq3QNCc

１５９さん、可能性はある。真性でも尿道部分は開いている。ｴｲｽﾞは尿道から侵入する。但し相手の精液が尿道に入ったり精液を粘膜傷口に擦りつけない限り可能性は低いと思う。

162 ：病弱名無しさん：04/04/08 12:15 ID:AGPIJeYF

ｓｈ氏の感染告知音声のアップローダどこかいいのないですか？
至急求む

163 ：病弱名無しさん：04/04/08 12:32 ID:GzNdeb5w

ＡＩＤＳ

　Ａcpuired　　Ｉmmune　　Ｄeficiency　　Ｓyndrome
　　後天性　　　　免疫　　　　不全　　　　　症候群

Ａ　生まれつきではなく　　Ｉ　ｳｲﾙｽや細菌から体を守る力（免疫）が

Ｄ　うまく働かなくなって　Ｓ　さまざまな症状が現れる

　症状だけでエイズかどうかは絶対に診断できないそうです。

164 ：病弱名無しさん：04/04/08 15:21 ID:iZtDQlek

も前ら！尿道からしかＨＩＶウィルスが感染しないと思ってませんか？
亀頭のランゲルハンス細胞からも感染するんですよ！
あと包茎だから感染しづらいと思っていませんか？
包茎の方が感染しやすいんですよ！これは全てのＳＴＤに共通ですよ！

165 ：病弱名無しさん：04/04/08 16:03 ID:g/tbND1y

>>161
皮に包まれていても、相手の精液が尿道に入る可能性は存在するでしょうか？

166 ：病弱名無しさん：04/04/08 17:49 ID:4rHG6Xk5

>>164
藻前、ﾔﾌｰ荒らしてるﾔｼだな。

167 ：病弱名無しさん：04/04/08 18:28 ID:VVNAqHPy

薬害でなくて同性愛者ではない男性感染者って少ないですよね。
かくいう自分もそうなんですが、やはり子供って無理なんでしょうか？
あくまでもテストケースで、技術的には可能かもしれませんが
費用とか以前に肝心の相手を探す問題もあるし大変ですよね。
医者板のエイズスレでは感染者の恋愛は圧倒的に”NO”というのが大勢です。

168 ：病弱名無しさん：04/04/08 19:43 ID:l7vN7f6e

検査の結果が出ました。陰性との事です。
このスレ程シリアスなのは他にない
上手に表現できないが、何か俺に出来ることって...
なんだかきれい事じゃないけど、ないだろうか？
感染してしまった人たちの苦悩は半端じゃないことは想像つく。
感染してるんじゃないかと苦悩してる人の気持ちは解る。
そして、この病について正しい知識が身に付いた。

２ちゃんでマジになったのもこのスレだし、検査に行く切っ掛けも
２ちゃんねるのおかげです。

必ず、近いうちによい薬が出来て、この病が治り多くの人たちが
救われる事を、本気で願ってます！！
　あきらめずに、延命の治療を行なって時期を待ってください！
必ず！必ず！出来るから!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
俺も此処のスレに来たときは、マジレスするし、ふざけたりしないから
俺、これって釣られてる？もう涙目なんだけど、

HIV感染者の方々、言いたいこともっと書き込んでくださいよ、
ストレスは体に影響を与えるんだから。

マジで。

169 ：病弱名無しさん：04/04/08 20:17 ID:g/tbND1y

私、小便の切れが悪くて、パンツがびちゃーってなるのが嫌で、
外で小便をすると、陰茎の先についた尿切れを、
便器のふちみたいなところ（分かるかな？放尿するところじゃなくて、どっちかって言うとズボンが付くようなところ）
になすりつけているんです。
こんなんでも、エイズ感染ありえますでしょうか？

170 ：病弱名無しさん：04/04/08 20:56 ID:uHwqq6ni

無いと思いますよ。
別の最近月区おそれは有るかも知れませんがね。

エイズ感染。
正しくはHIV感染です。

171 ：病弱名無しさん：04/04/08 20:57 ID:uHwqq6ni

変換ミスしました。

無いと思いますよ。
別の細菌が付くおそれは有るかも知れませんがね。

エイズ感染。
正しくはHIV感染です。

172 ：１６９：04/04/08 21:01 ID:g/tbND1y

>>170
無いですか？嬉しいです。
誰が使ってるかも分からないトイレのふちを、
一種のトイレットペーパーみたいな感じで、
なすりつけてるんですけど、別の細菌って例えばどういうのがあるでしょうか？

173 ：病弱名無しさん：04/04/08 21:29 ID:798cpJ2i

>>172
ズバリ、エイズ以外ないだろ

174 ：１６９：04/04/08 22:01 ID:g/tbND1y

>>173
やっぱりエイズなんですかね？

175 ：病弱名無しさん：04/04/08 23:20 ID:jaq3QNCc

方形の方がｴｲｽﾞにかかり易いとのデータは確かにある。インドのデータだが信頼性は高いらすい。

176 ：病弱名無しさん：04/04/09 01:24 ID:ptsD4CwQ

ttp://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f19685849
>このウイルスの最初のターゲットはランゲルハンス細胞であり、組織では子宮頸部膣上皮の粘膜下層にある樹状細胞である
>これらの細胞は、CD4陽性細胞と融合し、組織の深部まで拡散する。

>生殖器の潰瘍性病変や尿道炎、膣炎などが原因で粘膜バリアが破られ、炎症部位が広がると、
>後天性のHIV-1感染の危険性を増大させてしまう。生殖器粘膜を介する感染が最も頻度が高いが、
>性器-口のセックスの結果、口腔粘膜を介して感染するという報告が多数ある。

ttp://www.melma.com/mag/50/m00035950/a00000042.html
>内部表面のＨＩＶレセプターの大部分を取り去る男性の割礼がＨＩＶ感染に対して重要な防御対策になる。
> 実際、これらの研究者達は包皮を切除された男性は２倍から８倍ＨＩＶに感染する可能性が
>低くなると言っている。

＃割礼されたチンコは方形よりＨＩＶに感染しにくいそうだ
＃方形チンコがＨＰＶ等にも感染しやすく又、それらを持続感染しやすいのは周知の事実

177 ：１７６：04/04/09 01:28 ID:ptsD4CwQ

まちがえました
×ttp://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f19685849

○ttp://www.aids-chushi.or.jp/c4/acuteHIV.htm

178 ：快楽の虜：04/04/09 01:29 ID:uOAtI19j

気付いたら陽性…。医者は、薬があるから死なないの一点張り。はぁ？セックスして死ぬなんてバカにも程があるぜ。こんなことなら、勉強なんかしないで遊びまくってればよかったぜ。CDCでもパストゥールでも理研、熊本大でもいいから、はやくどうにかしてくれ。

179 ：病弱名無しさん：04/04/09 01:38 ID:2JidOdRS

>>178
だから死なないっつーの。

180 ：病弱名無しさん：04/04/09 02:01 ID:uOAtI19j

薬剤耐性かもしれないじゃないか！！たしかに、今後テーラーメードやゲノム解析を応用した内科的治療に期待できるが…。まあ、もういいんだけどさ、高校の友達も自殺したし。大学院卒業できればそれでいいや…。でも結構、一年もたつと、慣れるんだな現実にWW

181 ：病弱名無しさん：04/04/09 02:13 ID:93+wBDoE

１７８さんはゴムつけないでやっちゃったの？包茎でつか？風俗で感染？

182 ：病弱名無しさん：04/04/09 02:26 ID:93+wBDoE

割礼によらずに成長期に剥き癖をつけたムケチンだとやはりエイズ感染率は包茎と変わらないのかな？

183 ：病弱名無しさん：04/04/09 04:30 ID:bnqWvs3T

耐性がつく度に薬を変えるようなことの繰り返しで死ぬ心配は無いというのは間違いかな。今後、耐性ができるのスピードが加速してウィルス自体も多様な薬に対応できるよう進化する手助けをしてるようなものか。実際投薬後、十年程度で亡くなるケースも多いらしい。

184 ：病弱名無しさん：04/04/09 06:25 ID:J5etnGsb

＞１７８短い余生を悔いなく過ごせ
いくら薬で発症抑えてても年とって抵抗力落ちれば発症するんだろうな

185 ：病弱名無しさん：04/04/09 07:49 ID:2JidOdRS

>>183
ソースは？
そんなん全然｢実際｣じゃない。
最近では亡くなる感染者のほとんどが発症まで放っておいたか感染に関係ないかだよ。
>>184
薬の作用を全く知らないで発言してるのﾐｴﾐｴ。
感染してない人でも年をとって免疫が下がれば日和見感染症になることはあるが、それと同じ以上の意味はない。

186 ：病弱名無しさん：04/04/09 07:54 ID:bnqWvs3T

感染と関係なくて死んでるわけじゃないでしょ?

187 ：病弱名無しさん：04/04/09 09:50 ID:2JidOdRS

>>186
感染してるとあらゆる病気を感染とからめて考えがちだかそれは違う。
抵抗力が違うじゃないかと言うかも知れんが、
薬でウィルス量抑えて非感染者と同程度の抵抗力を保てばそれも関係ない。
非感染者も病気にもなれば死にもする。
全く同じこと。

188 ：病弱名無しさん：04/04/09 11:36 ID:Ohoo9999

先月初旬、相当遊んでると思われる人（男）と一度ゴムなしのＨを
してしまいました。今では本当に反省しています。バカでした。
外出しだったのですが、カウパー氏腺液でも感染する可能性が
あると、こちらで知りました。

行為の前から風邪気味で喉が痛かったのですが、その後風邪は
回復したと思われたのに、また２～３週間前から喉が痛くなり、
タンも切れないので医者へ行ったところ、アレルギーの可能性も
あるから、という事で採血をしました。
その結果はアレルギーではなく「風邪ですね」と。

もしかしたらＨＩＶの初期症状ではないかと、不安に陥っています。
仕事もなにも手につかない。
感染の可能性的には高いでしょうか？
まだウィンドウ・ピリオドの期間で検査も行けず、ノイローゼ気味に
なっています。

189 ：病弱名無しさん：04/04/09 12:58 ID:CYnIjc6k

俺も遊んでいる人としてしまいましたよ。ゴムはつけていたのですが、
今考えると不安です。

終わった後にゴムを確認したら、精液だめのところには自分の精液が
たまっており、破損してはいないようだったのですが。

190 ：病弱名無しさん：04/04/09 13:08 ID:YiBYjV+c

>>188
あなたもようやく私たちの仲間になれそうですね

191 ：188：04/04/09 13:13 ID:Ohoo9999

ちなみに私は女です

192 ：病弱名無しさん：04/04/09 13:14 ID:2W5KgeH7

HIVに感染してなくても、セックスした後に熱が出たり、のどが痛くなったりと
もしやっという症状が出ることあるねぇ。
おれも気が弱いから、気持ちで病気を作り出してしまうというか・・・・。
なんか、付け根のリンパ節が痛くなるという記事を読んだ次の日にいたく感じたり
するんだよなぁ。

ちゃんと、コンドームはつけてのセックスなんだけど。って今は普通にフェラする
からフェラ問題でちょっとややこしくなるんだけどね。

193 ：病弱名無しさん：04/04/09 13:16 ID:yXdKguQy

>また２～３週間前から喉が痛くなり、タンも切れない

初期症状に似ていますね。
それに喉が痛くてアレルギーてのも変...............

194 ：病弱名無しさん：04/04/09 13:19 ID:yXdKguQy

>>188
てか、他の性病の疑いは？
喉ならクラミジアとか

195 ：189：04/04/09 13:19 ID:CYnIjc6k

>192
えっ？フェラとかも危険な行為だったんですか？知りませんでした。

俺はあの時、性器をなめ合ったりはなしだったです。コンドームつけて
いたけど、初めてだったので･･･
精液だめから自分の精液がたまっていた場合、大丈夫なのですか？
分かりません

196 ：病弱名無しさん：04/04/09 13:25 ID:2W5KgeH7

なんか、女性が出血してるとか言うから、ビビるんだよねぇ。
イヤ、コンドームはつけていますよ。でも、あそこに指を入れたりするときに
血が付くのではと思ってね。気休めだけど手をよく石けんで洗ったりしてけど。
指ってよく逆むけになっる事があるから恐い。そこから感染・・・・

おれ、裸族にならないで上はｔシャツ着てセックスすることがあるんだけど、
シャツの裾のチンコの上の所によく血がちょこちょこ付いてることがあるから
生理じゃなくても女性って出血するのねと思うことしばしば。

197 ：病弱名無しさん：04/04/09 13:28 ID:2W5KgeH7

フェラ問題は、一応女性が感染者でオトコは健康な場合は感染率ゼロと基礎知識
には書いてるけど・・・・・

まぁ、セックスした相手がＨＩＶに感染しているって決めつけるっていうのも
失礼な話なんですが・・・・

198 ：病弱名無しさん：04/04/09 13:30 ID:2W5KgeH7

でも、アソビでさせてくれた女性ゴメンね。疑って。名前もしらないけど・・・・・。

199 ：病弱名無しさん：04/04/09 13:36 ID:93+wBDoE

生でやってしまったら女性が感染する確率は極めて高い。相手がどんな男性か見極めないとね

200 ：188：04/04/09 13:44 ID:Ohoo9999

>>194
そうですよね。ＨＩＶばかりに気になっちゃって。
昨日の夜から処方された風邪薬を飲んでるのですが
すっかりタンも切れ喉の傷みもなくなってしまいました。
なのでクラミジアではなさそうです。

同居している親も３週間ほどずっと風邪を引きっぱなしなので
どうか私もただの風邪であって欲しいと希望的観測するばかりです。
南新宿で検査を受けようと思っているのですが、６～７週で検査を
しても意味ないですかね･･･早く検査をしたい･･･。でも怖い･･･。

201 ：189：04/04/09 14:11 ID:CYnIjc6k

私の話題ってのは、スルーですね。
話題がよくなくて、すみません

202 ：病弱名無しさん：04/04/09 14:36 ID:93+wBDoE

ゴムをつけていたなら問題ない。生フェラ生クンニは感染事例が多数報告されているので危険。

203 ：病弱名無しさん：04/04/09 14:40 ID:600ztV6A

それで、外で小便をするのに、陰茎の先についた尿切れを、
便器のふちみたいなところ（分かるかな？放尿するところじゃなくて、どっちかって言うとズボンが付くようなところ）
になすりつけたりしてても、エイズ感染するん？

204 ：病弱名無しさん：04/04/09 15:34 ID:93+wBDoE

便器に触れたくらいで感染はしない。ウィルスは水空気の中ではすぐに死ぬ。ただ、そういう行為は雑菌に粘膜を突っ込むようなものだから慎むべきでしょう。

205 ：病弱名無しさん：04/04/09 15:38 ID:600ztV6A

>>204
空気中ですぐ死ぬって、なんか表面だけしか死んでないって聞いたんだけど、
どうなの？

206 ：病弱名無しさん：04/04/09 16:45 ID:7CTXCt5c

　ＨＩＶは人免疫不全ウイルスといいますが、なぜこのような名前が
ついているのかを知れば、現代医学で見ていてＨＩＶ（人免疫不全
ウイルス）の特徴を知らない人が多すぎると思ったので出来る限り
簡単にまとめます。
そもそもＨＩＶというのは、ウイルスで人の体液などを介して感染する
ものです。
フェラなら健康な男はうつらないと言う人がいますが、厳密に言うと
唾液などにもＨＩＶウイルスは存在しています。ただその量が少ないと
いうだけです。だから確立は０ではないのですが０に限りなく近いという
ことです（唾液レベルのＨＩＶの数なら自己免疫で十分勝てるということ
）。性交渉でうつると言われているのは単に精液とか血液のほうがＨＩＶの
濃度が高いのでうつりやすいということです。（その濃度が唾液などと比べ
物にならないくらい濃いんだけどね）ウイルス自体を撲滅する方法がない
のかがわかると思います。しかしその前に人間の免疫機能についての知識も
知っておく必要があります。人間の体内には病原菌やウイルスなどの異物を
排除しようとする機能があります。主にウイルスや細菌などが体内に侵入す
ると

207 ：病弱名無しさん：04/04/09 16:46 ID:7CTXCt5c

208 ：病弱名無しさん：04/04/09 16:47 ID:7CTXCt5c

このような段階を追って一般に免疫は働くのですが、敵がＨＩＶだとどうなる
のかというと、このウイルスは厄介なことにヘルパーＴ細胞を主に好んで寄生
し乗っ取っていくのです。この司令官が乗っ取られることは免疫機能にとって
最も致命的で最強のキラーＴ細胞も生産されず、攻撃命令も出ないために敗色
濃厚になってしまいます。というかほっとくと絶対に負けます。めちゃくちゃ
に免疫機能を破壊されてあらゆる菌やウイルスに抵抗できなくなります。（こう
なるまでには何年も自己免疫とＨＩＶが戦い続けてなります。その戦い続けてい
る期間が潜伏期間）
最終的にめちゃくちゃにここまでかというくらい壊滅された免疫の状態になって
しまって、普通なら簡単に治るはずの風邪や、下手するとカビなどでも死に至って
しまうくらいまでになります。そしてこの、ほかの菌やウイルスに感染した状態
がエイズ発症ということになります。もちろん免疫機能がないので発症すると大変
危険なことはお分かりかと思います。

209 ：病弱名無しさん：04/04/09 16:47 ID:7CTXCt5c

しかし、現在の医療ではＨＩＶの活動を自己免疫機能と薬でほぼ完全に近いくらい
に食い止められるようになって来ました。死ぬまで発症しないですむ人もいるくら
いです。一番大切なのは、適切な治療と普段から明るく生活することです。前向き
な心の状態は免疫機能の働きが実際に活発になります。

最後にＨＩＶウイルス自体は非常に脆弱なウイルスでインフルエンザなどと比べ物
にならないくらい弱いものです。空気中や水中になると１分と持たずにすべて死滅
してしまうレベルで人間の血液中でしか生きていることはできません。（まえに便器
についていた尿が掛かって心配してる人がいましたがそれで感染はありえないです。
まぁ出たての尿ならわかりませんが　笑）これを読めばある程度正しく理解できる
のではないでしょうか。で、ＨＩＶ持ってる人とゴムなしでやると感染確率１％よ
りは高いかと。１０％近くいきそうな

210 ：名無し＠弱虫：04/04/09 17:26 ID:3ayi6y42

ぱっくりあいた虫歯があれば、ふつうに生ふぇら口内発射されるより確率あがるかな？でも虫歯からばい菌が入るのなんてふつうだから、HIVウィルスだって入ってくるよね…

211 ：病弱名無しさん：04/04/09 17:36 ID:600ztV6A

>>209
長々とお答え頂きありがとうございました。
ですが、公衆トイレなんて言うのは、人がすぐ変わるようなところではないでしょうか？
駅の水洗トイレで水が自動でなく時間ごとに流れるところでは、
出たての尿がかかる可能性が十分にあると思いますが、どうなんでしょうか？

後、同じ文章が２度あって、その免疫の働きがよく分からないっす。
少量のＨＩＶでは体の免疫が全部倒してしまって、感染はありえないということでいいですか？

212 ：病弱名無しさん：04/04/09 17:59 ID:TD2IMO0x

178 長生きできても脳やられるよ鬱

213 ：病弱名無しさん：04/04/09 18:29 ID:bIdWzVYK

>>4にフェラチオをされることでの感染について、相手の口から出た血液が自分の体に入るとされていますが、
普通、フェラチオの時女性の口から血液は出るものなのでしょうか？

214 ：病弱名無しさん：04/04/09 18:36 ID:CXbIDDGj

>>209
>死ぬまで発症しないですむ人もいるくらいです

その方は高齢などによる自然死ですか？AIDS以外の病死ですか？

215 ：病弱名無しさん：04/04/09 19:11 ID:sIMIFjTJ

前は観戦者の書き込み結構あったけどどうして書き込まなくなったんだろ？
発症して逝ったのか？

216 ：病弱名無しさん：04/04/09 19:27 ID:2JidOdRS

>>214
そのとおりです。

>>215
呼びましたか？
かなり頻繁に書き込んでますが、
いちいち感染者ですと名乗らなければいけませんか？

217 ：病弱名無しさん：04/04/09 19:32 ID:LZyQlNPS

オーラルセックス（口内発射）とゴムつきセックス、どちらの方が感染リスクが高いですか？？

218 ：病弱名無しさん：04/04/09 19:33 ID:CXbIDDGj

AIDS以外の病死というのは、治療によって体力を消耗したり
臓器不全の症状で死に至るケースだと聞きました（前のスレに書き込みあり）。

219 ：病弱名無しさん：04/04/09 19:37 ID:2W5KgeH7

オーラルセックスの方がリスクは高いだろうけど、男性の場合は限りなく低いんじゃ
ないの？女の子は少しリスクが上がるだろうけど。

ゴム付きのセックスでも今の子はフェラぐらいするんじゃないの？
その時は生じゃないの？

220 ：病弱名無しさん：04/04/09 20:42 ID:7CTXCt5c

第一段階・・・として体に炎症（発熱、のどの腫れなど）が起こります。
これは細菌などが引き起こしているわけではなく自分の体が免疫機能とし
て自分で出すものです。防衛体制に入る合図みたいなものです。（専門的
にはヒスタミンという化学物質が炎症部位の細胞から出ます）
第二段階・・・として炎症を感知した（ヒスタミンを感知）マクロファージ
がかけつけて体外から来た異物を次々と食べていきます。しかしマクロファ
ージだけで全てが処理できるとは限らないので食べた異物の一部をより強力
な免疫であるリンパ球に渡します。
第三段階・・・としてマクロファージなどから受け取った出動合図と相手の
データをもとにリンパ球が戦線に参加していきます。（リンパ球には、ヘルパ
ーＴ細胞、Ｂ細胞、キラーＴ細胞などがあります。主な役割としてヘルパー
Ｔ細胞はＢ細胞やキラーＴ細胞を適切に指揮する司令官、Ｂ細胞は敵を捕捉
しデータを収集して最強の抗体を作る諜報部と科学兵器工場の役割、キラーＴ
細胞はヘルパーＴ細胞の出すインターロイキン２という物質で生産されるヘル
パーＴ細胞直属の進撃隊で少しでも異常のあるものは自分の細胞でさえも次々
と破壊していく最強の免疫。）
この中文が抜けていました。失礼しました。
たしかにフェラでしたら女性のほうがかなり確率が高いと思われます。口内発射
だとさらに高いはずです。しかし男性側も目に見えないレベルでのキズから感染
することもあるので一概に安全とはいえません。
>>217
ゴム付きであれば確率はかなり低いと思います。確率が０ということはありえない
ので０とはいえませんが。逆にオーラルセックスは女性側の方はかなりリスクが高
いはずです。（ゴムなしレベル）

221 ：病弱名無しさん：04/04/09 20:50 ID:1olTy7tR

>>216
ハンドル付けれ

222 ：病弱名無しさん：04/04/09 22:06 ID:zqONUpJJ

こんなの見つけました((((;゜д゜))))ガクガクブルブル

NS姫のNo.1は？＠ソープ
http://pink.bbspink.com/test/read.cgi/soap/1045048477/l50

731 名前：名無しさん＠入浴中投稿日：04/03/30 10:39 40y7PeKI
>729
俺は、ソープにいくときは、いつもＮＳ。
家に帰ってその日でも、する事はよくある。
当然かみさんともＮＳ。
ゴムつけたら、つまんねぇ。

732 名前：名無しさん＠入浴中投稿日：04/03/30 11:28 a5dp7r2M
>>729
罪悪感とかありませんか？
実は、私も先日、同様のことをしました。
その後、何となく、女房の顔を正面から見ることができなくて。
「何か最近元気ないね？」とか言われています、女房から。

223 ：216：04/04/09 22:14 ID:2JidOdRS

>>221
なぜハンドルが必要ですか？
発言者が感染者であるか分かることが必要ですか？
任意ではありませんか？
感染者は晒されなければなりませんか？
なぜですか？

224 ：病弱名無しさん：04/04/09 23:20 ID:Uhkfolvr

>>223
気にするなよ。
別に特別扱いしないから、ただ、身近にいれば気は遣うがね。
　　　　　　　　　　　　　　　　（悪い意味じゃなくて

225 ：病弱名無しさん：04/04/09 23:50 ID:Uhkfolvr

ホント最近この手の報道マスコミでも取り上げないよな、
なんか、自分から知識を求めないと情報が少ないのは残念だよ。
もう少しHIVについてとか、感染者の為に励になる様な事とか
色々出来ることがあると思う。
　射精産業については、行政レベルで徹底的に管理しろ。
国営化だよ！国営化。もう強制的に歯止めを掛けろ！

226 ：病弱名無しさん：04/04/10 00:03 ID:DgG3EjAo

>>223
まぁ、相手しないことだよ。
次も「病弱名無しさん」でオッケーだよ。（漏れも病弱名無しさんね）

227 ：病弱名無しさん：04/04/10 01:14 ID:/BYyNfRH

教えてください。
５日くらい前に酔って生でされてしまいました。あとからきいたら遊び人らしく…。
なんでコンドームつけてくれなかったの　といってもだって出来たことないもん　の一点張り。
自分は子供云々より病気が心配です。
中では出してないのですが、その翌日から高熱が出て
病院にいくとリンパ線が腫れてるといわれました。
エイズでしょうか…病院にいったほうがいいですか。
かかってる可能性大でしょうか

また、何日目からわかるのですか。早すぎるかともおもいます

228 ：病弱名無しさん：04/04/10 01:20 ID:hVOh0BX7

>>227
あのさあ、焦ってるのかもわからんけど、このスレを最初から全部読んでごらん
生が嫌だったのならなんでその時言わないんだよ
自業自得だろ　次から気をつけな

229 ：病弱名無しさん：04/04/10 01:25 ID:LyAGb4WC

初期症状っていくらなんでも感染した次の日に出るってことはないんじゃない？２週間後とかじゃなかったかな？
だから、感染による初期症状ではないんじゃない？
でも心配なら検査に行くしかないよね。

230 ：病弱名無しさん：04/04/10 01:25 ID:9Bc2RtOA

>>227
急性感染症にしては早いような気もしますが、
病院の先生に相談しましたか？

>>エイズでしょうか…病院にいったほうがいいですか。
正しくは「HIVに感染したのでしょうか・・・」になります。

>>また、何日目からわかるのですか。早すぎるかともおもいます
８週間だったかな、６週間だったかな、過去の書き込みを読んでね。

231 ：病弱名無しさん：04/04/10 01:51 ID:9C9uzE2C

釣られちゃったのかな・・・・・・。
だとしたらちょっとショック。

>>228さん
>>生が嫌だったのならなんでその時言わないんだよ
酔っていたみたいですね。

>>自業自得だろ　次から気をつけな

やっぱり自業自得・・・・・・・・・・・ですよね。世間から見れば。
薬害で感染されてしまった方達を除けば、
私がHIVに感染してしまったのも自業自得です。

232 ：病弱名無しさん：04/04/10 01:51 ID:9C9uzE2C

230=231です。

233 ：病弱名無しさん：04/04/10 01:53 ID:/BYyNfRH

釣りじゃないですすみません。
携帯からしか見れないため過去ログ全部は見てないです。
姉に相談したところ同じことをいわれました。リンパ線、というのをよんだらどきどきしてしまって思わず書き込んでしまいました
４月６日の朝方にして、７日の夜には熱が出たので早すぎですね
コンドームについては風邪になってふとこの板のこのスレをみるまでは妊娠防止くらいにしか思ってませんでした。
病院で「喉はそんなにはれてないのにリンパ腺がすごく腫れてるねー」
といわれたので冗談めかして
「エイズか喉頭癌ですかね」というと
「よく知ってるねー違うよ。でもこのまま腫れてたら検査したほうがいいかな」
といわれました。それでベッドからスレを読んでいたのです。
もう一度はじめのほうから読んでみます。あらがとうございます

234 ：病弱名無しさん：04/04/10 01:55 ID:sZaski6W

遊び人というのはねぇ女性が考えるよりも凄いよ。タイで女買ったりｽﾄｶﾞのタイ、中国、ロシア人買ったり日本人の馬鹿ギャルとやりまくったり。１００人単位だ。そんなのと生でやったらＨＩＶ感染しても不思議ではない。

235 ：病弱名無しさん：04/04/10 01:59 ID:sZaski6W

当然遊び人ほど生でやりたがる。気持ちいいし。そんな男とは飲みに行ったりしてはいけない。知り合いになってもいけない。

236 ：病弱名無しさん：04/04/10 02:01 ID:53C5OBY+

俺は去年の暮れに風呂屋で生、それからずーっとノイローゼ
それで３月末に検査４月に検査結果陰性。

こんな思いはもうしたくない。今は早く治療薬が出来ればいいと
願っています。今は検査を受けて早期発見し、延命治療に専念するしかない。
疑いのある人たちは何も考えずにとにかく検査を勧めます。
　自分だけの問題ではないから。HIVに感染してしまった方々
絶対にあきらめないでください！現代医学は必ずこの病を克服します！

237 ：病弱名無しさん：04/04/10 06:37 ID:Sx+386U0

>>236
そのとおりなんだけどね、延命治療って表現はなんかヤだな。
延命治療っつーと回復しないが生命だけとりあえずつなぎ止めておくってイメージあるだろ？
HIV感染症が回復しないのは現状そうなんだけど発症しなければ別に何の支障もないし普通に生活してるし…
生命だけとりあえず、ってのはニュアンスとして違うと思うんだよな。
むしろ持病もち、くらいの感覚だが。
持病もちで病院通いしながら暮らしてる人たちみんな延命治療って言うかい？違うだろ？

238 ：病弱名無しさん：04/04/10 07:35 ID:7Q2qEu6T

ｓｈ氏は見てるかな？
アプロダ適当に探したから
この辺に告知宣告音声上げて見れ
http://with2ch.net/up/

239 ：病弱名無しさん：04/04/10 07:40 ID:7Q2qEu6T

やっぱこっちのアプロダがいいな。
ｓｈ氏よろしく
http://up.isp.2ch.net/upload/c=01owarai/index.cgi

240 ：病弱名無しさん：04/04/10 07:59 ID:QY9bc6fR

人工透析は延命治療ですか?

241 ：漬け物会長 ◇09LTAfmk：04/04/10 09:43 ID:IKVCbW59

↑ゾンビにやる税金の無駄遣い

242 ：２３６：04/04/10 10:50 ID:53C5OBY+

>>237
そうだね、延命治療ではなく「ケア」が適正かな？
身体的にもそうなんだが、やはり精神的なケアが重要だよ。

243 ：病弱名無しさん：04/04/10 11:04 ID:HGJKJ0c4

ｓｈ氏の告知音声うｐ希望します。

244 ：195：04/04/10 11:05 ID:gEE4uGS0

>>202
　コンドームつけていても、破損に注意しなければならないと聞くのですが、
　どのように破損するのでしょうか？摩擦によって、見た目には分からない
　程の小さな穴が出来たりする　ってことは、ありうるのでしょうか？

　知識をお持ちの方、教えてください
　

245 ：病弱名無しさん：04/04/10 11:48 ID:t0d++naT

>>211
オナニーをした後の尿に感染に必要な精液が残っているかだと思います。
オナニーをした直後の尿ってＨＩＶを感染させるほどの精液が残ってるんでしょうか？
後、唾液では感染しないようなので、つばをトイレに吐く人がいますが、それでは大丈夫でしょう。
まさか、小便をするところでオナニーをするような方はいないと思いますし、
オナニー後の尿の精液の量について、詳しい方、お願いします。

246 ：病弱名無しさん：04/04/10 12:29 ID:53C5OBY+

>>211
そんなに、ナーバスになるなよ。
淋菌は便所や公衆浴場で感染する話を聞いたことがあるが
不衛生な大昔の時代だとおもうよ、HIVウィルス自体感染力が
非常に弱く、普通に小便垂れるぶんには問題ないよ
便所や風呂で感染するのは難しいと思う。

　どれほどの量かが問題だけど、具体的にどれぐらいだと
言われると説明できない。とにかく条件が揃わなければ感染しない。

247 ：195：04/04/10 12:31 ID:gEE4uGS0

やぱり、ここではなく、ノイローゼの書き込みのところ
に行くべきでしょうか？

詳しい方がおられると思っていたので、ここにいろいろ書きこみを
していたのですが・・・

248 ：病弱名無しさん：04/04/10 12:47 ID:53C5OBY+

>>247
どんな書き込みしたの？
悩んでるの？こっちもノイローゼのほうもかわらないよ
検査行きなよ。

249 ：病弱名無しさん：04/04/10 14:09 ID:QY9bc6fR

治療しててもやがて薬に耐性がつく事が”延命治療”と呼ばれる理由。

250 ：247：04/04/10 14:09 ID:gEE4uGS0

>>248
　名前も知らない人とコンドーム有りでしてしまったのですが、
　不安です。破損とかなかったか？小さい穴空いてたりしてなかったか？
　って、考え出したら止まりません。

　もともと、心配症なのに…あんなこと、すべきではなかったと反省して
　います。

251 ：病弱名無しさん：04/04/10 14:26 ID:53C5OBY+

>>250
大丈夫だよっていいたいんだけど、その不安を解消するために
検査を勧めるよ。
きっと相手も不安なんじゃないの？お互い知らない物同士なんでしょ？
検査受けるなら即日３０分を勧めるよ、保健所は待つ時間が長くて
もの凄いストレスになるから。
たぶん大丈夫だと思うけどね、コンドームに小さな穴が開いた場合
まず切れて気づくと思うが、女の人は気づかないかもね。
終わった後コンドームの状態はどうだった？

252 ：247：04/04/10 14:40 ID:gEE4uGS0

>>251さん
　お互い知らない者同士でした。相手は体を売っている人でした。
　保健所での検査は結果までに1週間かかるって、ネットに書いて
　ありました。心配性なので、勧められているように即日30分を受けて
　みます。

　終わった後、コンドームの精液だめには精子がたまっていました。
　（ちなみに、私は男です）2本の指で数回挟んでみましたが、漏れ
　たりしていないようだったのですが…　
　

253 ：病弱名無しさん：04/04/10 14:54 ID:53C5OBY+

心配ないとは思うけど、これを機会に検査行きなよ。
自分だけの問題じゃないから。
まず、相手がキャリアかどうかも解らないんだから
キャリアじゃなけりゃ間違いなく感染はない。
しかし、相手のことは何も知らない。
詮索しても始まらない、検査にいって白黒つけてこい！
それからだ！

254 ：病弱名無しさん：04/04/10 15:12 ID:t0d++naT

>>246
普通に小便してないだろ。
小便の切れが悪いから、先っぽについた奴を、便器のふちになすりつけてるんだぞ！！

>>252
大丈夫だと思います。

255 ：247：04/04/10 17:30 ID:gEE4uGS0

>>253
>キャリアじゃなけりゃ間違いなく感染はない。しかし、相手のことは
　何も知らない。
　相手は同性でした場合にだけ、感染すると言ってました。だから、男とは生や
　中田氏がメインで、異性とだから感染は無いって…

>検査にいって白黒つけてこい！
　正しい結果が得られるようにするため、2ヶ月後に行きます

>>254
　大丈夫ですかねぇ？　俺は心配しすぎなのでしょうか？

256 ：病弱名無しさん：04/04/10 18:52 ID:EE1KL8zX

　異性間同士でやっても当然感染する可能性は十分ある。
やった後こんなに心配するんなら知らない人としなきゃいいのに。
意味がわからないよ。（仕事ならともかく
今回大丈夫だったってそんなことしてるといつかうつるよ。

257 ：病弱名無しさん：04/04/10 19:16 ID:t0d++naT

オナニーした直後の尿の精液の量ってどれくらい？
その尿で、ＨＩＶ感染させる力ある？
　　　　　　　　　　別スレより改ざん

258 ：病弱名無しさん：04/04/10 22:07 ID:Sx+386U0

>>249
本当に何も知らないんだねぇ。
服薬をきちんと続けていれば耐性できる可能性は極めて低いんだよ。
いい加減な服薬すると耐性できやすくなるんだよ。
よってきちんとした服薬は延命治療という表現は適切でないわけだ。
いい加減な服薬は延命治療というよりもむしろ自殺行為にちかいからこれも延命治療ではない。
いずれにしてもHIV感染症治療において延命治療と呼ばれるべきものはない。

259 ：病弱名無しさん：04/04/10 22:12 ID:vmf+fECn

延命治療ってなんか緊迫感が有る言葉だな。
HIV感染に関して当てはまる気がしない。

260 ：きょん＾2：04/04/10 23:18 ID:jjjyEkS9

小泉今日子ってHIV感染者って、ホントですか？

261 ：病弱名無しさん：04/04/11 00:41 ID:8hH8d4PF

即日検査ってどこでできるんですか？教えてください。

262 ：病弱名無しさん：04/04/11 00:51 ID:dVtxu4Fh

即日検査をやっているところ。

地域が判らないので答えようがないです。
ここで聞くよりも検索した方が早いし情報量も多いと思います。

263 ：ｓｈ：04/04/11 00:53 ID:dTCznRvN

先日、新たに案内された病院（ここも大手）に検査に行って来ました。
前回訪れた病院とはうってかわり、ふるぼけた印象がある病院のため、
気乗りはあまりしないが、自分の身体のことだしと　訪れてみた。

初診だからとわたされた問診票
どのような症状が？いつごろ？　たばこは？　酒は？　みたいなことが設問されてた。
少し周りを気にして書いた
「ＨＩＶ感染　症状はなし」
自分で書いてて、少し落ち込んだ。

それを看護婦に手渡すと、少しだけビクッとしてた。
「だいじょうぶなんかな？」とは思った。

264 ：病弱名無しさん：04/04/11 01:00 ID:8hH8d4PF

>>262
すいません。PCがないんですよ。携帯からもしらべられるんですか？地域は東京都品川区です。結婚するんで検査しとこうかな？と。

265 ：ｓｈ：04/04/11 01:04 ID:dTCznRvN

少し待たされ、いよいよ診察
プレートには「血液専門」とあった。すこし期待がもてた。
前の病院の紹介状を渡し、感染の疑いがある行為（セックス）をした時期、
内容、検査までのいきさつをすべて話した。

すると医師は「この病気はいまは全然問題ない、はっきり言って薬も
いっぱいある。大丈夫！いろいろ教えてあげよう」と言ってくれた。
前の病院と同じように、気軽な口調ではあったが、前回とは全然違う安心感があった。
「ここなら大丈夫だ！」と、胸をなでおろした。

上のレスで医者と名乗っている方が「嘘も言ってますよ～」みたいなことを
言ってましたが、これがウソなら自分はかなりへこみますね。

「もう一度、ちゃんとした検査をしたい」
といわれ、血液検査をすることになった。
保険証を洗濯機であらって、粉々にしたため、今回も保険証を持ってきていなかった。
前回の病院で、保険証なしで６０００円くらいだったため、１万くらいを手に来ていた。
医者はしきりに「かなり高いよ？」とは言ってくれていたが、
６千くらいと思いこんでたので、「あ、いいっす大丈夫す」といいつづけた。

４本分の血を抜かれ、検査料金は２万５千円！！　かなり驚いた。
病院内にあるキャッシュコーナーで金をおろして払った。
保険証再発行してまたこよう・・・。

検査は一週間後にわかるそうです・・・。

266 ：病弱名無しさん：04/04/11 01:11 ID:UQpZ4zDd

とにかくＳＨさん頑張れ！

267 ：病弱名無しさん：04/04/11 01:12 ID:dVtxu4Fh

>>264
診療時間などは電話で聞いてね。

北新宿同仁斎メディカルクリニック新宿区北新宿3-1-3第二山武ビル2階 03-3369-6030

赤枝六本木診療所　（女性のみ）港区元麻布3-1-30 03-3405-1388

尾関皮膚泌尿器科江東区門前仲町2-6-2幸栄ビル3F 03-3630-1241

宮本町中央診療所川崎市川崎区宮本町4-1 044-211-6581

268 ：TN：04/04/11 01:29 ID:xYyA3iQ1

>>265
CD4やRNA、肝機能などの検査ですかね。
自分は１回目の検査結果が出たこところです。>>112のとおりです。
２万５千円・・・・・・・。自分は保険利用で７千円でした。

269 ：病弱名無しさん：04/04/11 01:46 ID:g4wBdjnc

>>265さん
「もう一度、ちゃんとした検査をしたい」
良い先生と巡り合ったと思いたいです。
がんばってください。

270 ：病弱名無しさん：04/04/11 02:07 ID:8hH8d4PF

>>267
ありがとうございます

271 ：病弱名無しさん：04/04/11 02:12 ID:KpoxXFjX

コンドーム装着ｾｲﾌｧｰ守ってても感染した人いるって看護婦にきいた

272 ：病弱名無しさん：04/04/11 02:14 ID:KpoxXFjX

↑東京都立○○病院昔から有名な所

273 ：病弱名無しさん：04/04/11 02:38 ID:UQpZ4zDd

２７１さん、それはどういう状況でどんな原因で感染したのでせうか

274 ：病弱名無しさん：04/04/11 03:28 ID:y1KYjZTR

二十二歳の男性が女性四人組に性的暴行を受けるという事件が起きた。
暴行後、女性らは男性に「エイズの世界へようこそ」という言葉を残して逃げたという。

http://www.worldtimes.co.jp/news/world/kiji/040405-184334.html

275 ：病弱名無しさん：04/04/11 04:09 ID:kH6vKG5H

治療法がない性病の簡単な検査キット

，，，，問題大アリ。普及すれば大変なことになるぞ。

276 ：271：04/04/11 05:01 ID:KpoxXFjX

だからゴム付きで守ってて相手に感染だと 100パーセントではないんだよ

277 ：病弱名無しさん：04/04/11 07:49 ID:2YiKbB2q

>>275
俺もそう思う。

278 ：病弱名無しさん：04/04/11 08:58 ID:YhcmM9Ft

>>ｓｈさん
前に検査受けた病院はかなりひどかったんだね。
告知の内容が聞きたいです。
その内容によっては、自分がこれから検査受ける際の
病院選びの参考にしたいです。
音声うｐヨロ

279 ：病弱名無しさん：04/04/11 09:08 ID:2YiKbB2q

別に病院じゃなくてもいいだろ、
保健所でも検査受けられるよ。

280 ：病弱名無しさん：04/04/11 09:47 ID:aZvXzxqg

音声なんかうpしちゃいかん！
晒し者になるだけだぞ。
考えてもみろ！ここは2chだぞ。

281 ：病弱名無しさん：04/04/11 09:51 ID:2YiKbB2q

>>280
そうだ！そうだ！

282 ：病弱名無しさん：04/04/11 13:23 ID:LhjRFKXj

同意。
音声アップは賛成できない。
あなた自身の身すら危険に晒されるかもしれんぞ。
音声アップを希望している人間は、おもしろ半分に希望しているだけだ。

283 ：キョン＾2：04/04/11 14:49 ID:uWpvoXA4

小泉今日子ってHIV感染者って、ホントですか？

知ってる人教えて。

284 ：病弱名無しさん：04/04/11 14:52 ID:kH6vKG5H

冷ややかな態度であったのは悔しいけど、情報の漏洩とか
就職差別などの大きな権利の侵害は無かったんでしょ？
感染者なら誰しも経験することさ。
ただし資料として意味が無くはない。　アップロードは当然反対。

285 ：病弱名無しさん：04/04/11 16:24 ID:PvD5tXS4

オナニー直後の尿にエイズを感染させるだけの量は存在するでしょうか？

286 ：病弱名無しさん：04/04/11 18:43 ID:FJJe4ByX

ＨＩＶ感染者は雇いたくない

287 ：病弱名無しさん：04/04/11 19:36 ID:m5xQD7Yb

誰もお前のような奴に雇われたくない。

288 ：病弱名無しさん：04/04/11 19:42 ID:2YiKbB2q

>>286
俺も、お前を雇う気にならん。

289 ：やすたか：04/04/11 20:11 ID:wq8gwq0P

名古屋のヘルスでエイズが万円している模様

290 ：病弱名無しさん：04/04/11 20:16 ID:2YiKbB2q

やすたか
news thanks.

マジで警鐘を鳴らさなければ...

291 ：病弱名無しさん：04/04/11 22:17 ID:+VusGXVK

>>289
ソースきぼんぬ

292 ：病弱名無しさん：04/04/12 00:02 ID:fKCieav3

誰か質問答えてやれよ。というわけであげ。俺眠いからまた今度答える。

293 ：病弱名無しさん：04/04/12 04:14 ID:OT7c88Cu

IDが・・・

294 ：病弱名無しさん：04/04/12 06:55 ID:fKCieav3

>>293
orz///

295 ：293：04/04/12 08:50 ID:OT7c88Cu

聞いてください。今日、他の板で書き込みしたら
IDが【＋HIV】だったんです。
もう生きていけない・・・。
ネタじゃないです。マジで。

296 ：247：04/04/12 09:16 ID:8ZtcHHCw

>>276
　どういうことですか？不安なんですけど…

297 ：247：04/04/12 09:36 ID:8ZtcHHCw

すみません。書き忘れていたことがあったもので…

破損とかなくて、ちゃっと最初から最後までゴムをつけていても、
感染してしまうということなのですか？だとしたら、怖いです

298 ：ｈ：04/04/12 11:18 ID:+epa62/0

こんなの見つけますた((((;゜д゜))))ガクガクブルブル
お願いですから感染者の方で風俗行く方、NSだけはやめて下さい

NS姫のNo.1は？＠ソープ
http://pink.bbspink.com/test/read.cgi/soap/1045048477/l50

731 名前：名無しさん＠入浴中投稿日：04/03/30 10:39 40y7PeKI
>729
俺は、ソープにいくときは、いつもＮＳ。
家に帰ってその日でも、する事はよくある。
当然かみさんともＮＳ。
ゴムつけたら、つまんねぇ。

732 名前：名無しさん＠入浴中投稿日：04/03/30 11:28 a5dp7r2M
>>729
罪悪感とかありませんか？
実は、私も先日、同様のことをしました。
その後、何となく、女房の顔を正面から見ることができなくて。
「何か最近元気ないね？」とか言われています、女房から。

299 ：病弱名無しさん：04/04/12 11:38 ID:8ZtcHHCw

NSって、なんですか？

300 ：病弱名無しさん：04/04/12 11:48 ID:RFXN1/vh

>297 俺だって不安だったよだけども事実だしコンドームの箱読んでみ？

301 ：病弱名無しさん：04/04/12 12:03 ID:oqod/sWT

NS=ﾉ-ｽｷﾝ=ｺﾝﾄﾞ-ﾑﾂｹｽﾞﾅﾏﾃﾞｽﾙｺﾄｶｷﾞﾘﾅｸｼﾞｻﾂﾆﾁｶｲｵｿﾛｼｲｺｳｲ

302 ：病弱名無しさん：04/04/12 12:06 ID:8ZtcHHCw

>300
　コンドーム買ったことないので、わかんないです
　どんなことが書いてあったのですか？お願いします
　
>俺だって不安だったよだけども事実だし
　 300さんはちゃっと着けてたけど…　なのですか？

303 ：病弱名無しさん：04/04/12 12:33 ID:+epa62/0

NSとはコンドームつけず生でヤルこと

304 ：病弱名無しさん：04/04/12 12:36 ID:WARdioU6

この前手コキ専門の風俗行って手コキとキスしたんだけど･･･。
エイズってそれだけでもうつるんですか？
検査いこうにもまだ時間たってないから調べようがなくって、
すごい心配なんだけど･･･。
どなたか教えてください。

305 ：304：04/04/12 12:55 ID:WARdioU6

ちなみに熱は平熱です。
ただ昨晩頭痛したのと体がだるいだけなんですが･･･。

306 ：病弱名無しさん：04/04/12 13:04 ID:+epa62/0

>>304
手コキは大丈夫だと思われ

307 ：病弱名無しさん：04/04/12 13:51 ID:Zb/BIUvP

>>283
おまえが小泉今日子とＳＥＸすることは１００％ないので知る必要なし！

308 ：病弱名無しさん：04/04/12 15:20 ID:8ZtcHHCw

300さんの書きこみが気になります。コンドームの箱には、どんな注意事
が書いてあるのですか？？？

309 ：病弱名無しさん：04/04/12 16:21 ID:Zb/BIUvP

>>308
エイズやその他の性病が１００％防げるわけではないってことが書いてある

捉え方は人それぞれだと思うが

ゴムつけても不安だったらセックスすんな

310 ：　：04/04/12 17:32 ID:KySQG+hc

俺の中学時代の友人のＷはサラリーマンで３０才で独身なんで
収入が安定してて小遣いのかなりの額を風俗につぎ込んでる。
人の趣味はそれぞれだが問題なのは遊び方。２５才くらいからひどく
なり今じゃ月に３～４回は行ってるみたいだ。
俺は最近ＨＩＶキャリアも増えているし性病も蔓延してるからなるべく
行くなって何度も酒飲みながら忠告してるのに聞く耳もたない。
「昨日中国人ホテトルと生で中出しした」とか「●●駅近くにある△って
いうピンサロはいい」などと自慢話のようにひけらかす。他の連中も面白い
話だけど危険じゃね？って感じで忠告するがダメ…
どうやら淋病や重度の慢性的ヘルペス、毛じらみなどは経験しているようです。
（急に風俗話しなくなる時期は大抵性病治療中）会社の同僚にこのことを話しても
呆れて「そんな奴は何いったってダメだよ」と言いますが俺らにしてみたら中学
高校・大学とずっと付属で同じ学校で部活も中高同じだったので他人のように割り切る
ことができない。
大切な友人なんで風俗癖さえ抜けてくれれば…と思ってる。これじゃ危なくて女も紹介
できないよ、性病をうつすリスクもある。風俗ジャンキーってある種精神的に病気かも
知れないのでカウンセリングでも受けさせようかってみんなで相談してるけど…これって
大袈裟かな？

311 ：病弱名無しさん：04/04/12 18:21 ID:akk9b7L6

>>310
日本ではＨＩＶはここ5年くらいで流行りだしているから
無自覚感染者が気づくのは7、8年後。
不特定多数と生でやってる香具師は感染していると思ったほうがいいかもネ。

312 ：病弱名無しさん：04/04/12 19:28 ID:AxEmlmgu

↓ｴｲｽﾞを完治する方法

http://www.angelfire.com/punk/dolby/neck_cut.asf

313 ：病弱名無しさん：04/04/12 19:43 ID:z9vdt5iL

>310

その香具師は、まちがいなく、なんらかの病気をもっている。
HPVは、絶対かかっているから、結婚相手は、子宮頸部ガンになる。
そんな香具師に女紹介するな！

ばかは死ぬまでなおらない。サルのマスかきと同じで、
馬耳東風、のれんに腕押し、馬の耳に念仏

314 ：病弱名無しさん：04/04/12 21:04 ID:34dnpY2i

>313に同意。
>>310
慢性ヘルペスというのが、よくわからんが。
単純ヘルペスは、現代医学では完治させる事ができないＳＴＤだ（１型も２型も）
症状が収まっても神経節にはウィルスが潜んでいて発症の機会をうかがっている。
将来、子を持つ時に子の命にかかわる場合すらある（死産など）

ＨＰＶにも間違いなく感染してると考えるのが妥当。
表面上は真っ当でももう既に歩くバイヲハザ（ｒｙ

315 ：病弱名無しさん：04/04/12 22:03 ID:fKCieav3

>>285
オナニー直後の尿については知識を持ち合わせていません。
誰か答えてあげてください。
>>304
手ではほぼ大丈夫ですが、相手の手が何を触れた後の手であるかは考えに入れておいたほうがいいと思います。
なんたって、風俗店ですし。
>>309
お互いに、性病の有無を検査してから、性行為に及ぶのがいいと思います。
それ以外の人とは、出来るだけ避けましょう、もしもの時はコンドームで十分だと思います。
コンドームが破れていたらなど問題になりますが、一部が破損するぐらいでは感染に必要な量は存在しないのではないでしょうか？

316 ：病弱名無しさん：04/04/12 23:06 ID:QCVIIiRS

7日の夜に風俗に行ってきました。
全部生で。フェラ、クンニ、挿入。
んで、10日の昼あたりから喉が痛くなってきて
唾飲むのもつらいくらい。
それで今日病院にいってきたら
急性扁桃炎だと言われました。
熱も38度強あり。
医者には風俗行って生でしたってことは言ってません。

これってやばい？

317 ：病弱名無しさん：04/04/12 23:08 ID:+epa62/0

>>316
(´-｀)。o O　(>>316は性病ｹﾃｰｲだな・・・)

318 ：病弱名無しさん：04/04/12 23:49 ID:+GEqwF/1

316のしたこととは別に症状的には早すぎると思うのですが
それって感染してるんですか。
わたしも過去をしらないひととして同じくらいの感覚をあけて同じ症状になりました。
317を読んでとても不安です。
病院で風邪の薬をもらってすぐに回復しましたが
感染してるんでしょうか。第一症状のあとの傾向などありますか

319 ：病弱名無しさん：04/04/13 00:15 ID:9J8latLA

やばいのは確実だが、
病は気からと言うだろう！
だから気合で直せ！気合で！
病院なんて行くなよ、
性病の一つや二つ大した事ない。

闘　魂　注　入　！　
気　合　で　は　ね　か　え　せ

320 ：病弱名無しさん：04/04/13 01:46 ID:HpeYqv8m

■ HIVでの発見は、ワクチン目標を可能にします

HIV discovery allows targeting of vaccines

機械翻訳文

AIDSウイルスの中で感染性の強い株が識別されています。

AIDSウイルスは感染後にも体内で変異していくウイルスの為、

感染者の体内には色々な株が存在していますが、研究者は片方が

AIDSに感染しているカップルで感染が起きたケースを研究する事によって、

感染性が強いと思われる株を特定しています。

それらは全て、表面上にgp120と呼ばれる蛋白質の簡易型を持っていたそうです。

研究者達はこれが有効なワクチンの開発に繋がる事を期待しているそうです。

321 ：病弱名無しさん：04/04/13 01:59 ID:HpeYqv8m

早くいい薬が出来るように願ってます！

322 ：病弱名無しさん：04/04/13 02:09 ID:ZxLbqcV0

よく平気でセックスできるもんだな。こわくないのかえ？神経質な俺には無

323 ：病弱名無しさん：04/04/13 02:10 ID:a67FVITt

今まで風俗に何度か行ったことがあります。
生フェラ経験回数２０回くらい、クンニ５回くらい、ゴム付き本番１２回、
生本番経験なし。
これで、ＨＩＶに感染している可能性は高いのでしょうか？

324 ：病弱名無しさん：04/04/13 02:14 ID:ZxLbqcV0

>>323 中の下くらい？ｗ　ウイルス量は血液＞精液＞母乳＞膣分泌液って感じじゃない？

感染経路は、尿道、膣、直腸、傷口、咽頭など。生理中のセックスは一番危ないと思う。

感染率は決して高いともいえないと思います。

325 ：病弱名無しさん：04/04/13 02:15 ID:seTqSXPf

なんとも言えません
感染確率が高いかどうかを知ったところでどうにもならんと思うので
最後に危険と思われる行為をしてから（風俗に行ってから）三ヶ月以上経過してから、検査を受けに行ってください

326 ：病弱名無しさん：04/04/13 02:19 ID:ZxLbqcV0

風俗に行く人はあらゆる性病にかかる可能性があると思って行くべきですね。
風俗にいけるくらいなら、検査に行くくらい簡単なことでしょう。無料なんだし。

327 ：病弱名無しさん：04/04/13 03:14 ID:HpeYqv8m

HIVについて考える人は幸いです。
このスレに来る人は幸いです。
レスされレスする人たちも幸いです。
情報を提供する人たちも幸いです。
私たちは、新たな感染者を出さないように、警鐘を鳴らします。
そして重要なのは、HIV感染者の為にこの病を正しく皆に伝える義務があります。
此処で出来ることは限られていますが、出来る限力になりたいと思います。
　
　この病は、自分一人の問題ではありません、
　みんなで力を合わせ共に歩みたいと思います。

328 ：病弱名無しさん：04/04/13 03:50 ID:n8xlXKSB

エイズウィルスは空気中で何分間で死滅するのでつか？

329 ：病弱名無しさん：04/04/13 12:48 ID:ZxLbqcV0

>>328 状態によるでしょう。血液や精液に入っているエイズウイルスは相当長く生き残るでしょう。非加熱血液製剤だって何年間（半永久的？）も感染能力があったはす。
こんなことはまずないけど、空気中や水中に霧状に散布されれば数分で死ぬでしょうしね。

330 ：３１０です：04/04/13 13:35 ID:jFpYdWD9

>>310の続き

あのあと友人Ｗに聞いたら慢性ヘルペスって言ってたのはほぼ数カ月
おきに水膨れみたいな湿疹が陰部に出るそうで、その症状から慢性と
言っていたようです。本人医者の言ってることもよく聞いていない…（泣）

オレも同じ男としての欲求があるってのは痛いほど理解はするが問題なのは
遊び方。個人の自由だとはいえ親しい友人が性病まみれなのは見てられん。
せめて月４～５回を１回に減らして店もゴム付きでやるような所を選んで
セーフティセックスを心掛けて欲しい…
呆れたのはそいつの会社の同僚や上司も大挙として連れ立って風俗行くような
環境だって話。妻帯者でも生で風俗で遊んだあと家帰ってカミさんとも平気で
エッチするそうだ。家族に性病広がったらどうすんの？子供がいたら風呂場で
眼病や皮膚病が感染したらどうすんだよ！大袈裟かもしれんが…。

でも遊びや借金が男の甲斐性なんて時代はとっくに時代遅れだよ。
今はパートナーや自分を大切にするためセーフティセックスを守るのがマナー
っつーかせめて遊び人としての「粋」じゃないの？って言ってやった。
これでわからなきゃ友人やめるってみんなで言ってやったよ最後通告ってやつだ。

331 ：病弱名無しさん：04/04/13 14:38 ID:VtO1mWUg

WHOの感染確率の欄とかを読んでいていつも気になっているのですが
生の確率とは中で出した確率で０．１～１．０なんですかね？
また、オーラルの確率は口の中に出してでの確率なんでしょうか？
微妙なんですが・・・。
仮に中だししての確率が０．１～１．０だとしたら生で外だしはもっと下がるということなんでしょうか？
また、唇や口の中に傷があったとしても口の中で射精しなければ確率はほぼ無いんでしょうかね。
私は女ですが、あまり性経験もありませんがこの先の勉強のために知りたくなりました。
誰か教えてください。
教えてチャンですいません

332 ：病弱名無しさん：04/04/13 14:52 ID:n9HUz3S4

知り合いの人妻ﾍﾙｽ店勤務の40代女性。5年間も働いてて性病検査したことなし。しろと言ってもしない。いい年して何も考えてない。日本の風俗店はこんな状態なのに風俗店に行く香具師がいるのは信じられん。病気もらいに行くようなもんだ。

333 ：病弱名無しさん：04/04/13 15:39 ID:uAUt0n8n

昨日学校の飲み会で男子に集団でまわされたんですが
みんな生でした。中田氏はされてないけど感染してたらどうしよ・・
相手は7人いました

334 ：病弱名無しさん：04/04/13 15:45 ID:ZxLbqcV0

>>333 まじばなですか？ｗ　そんなことが本当にあるんだなあ。若い日本人男性のHIV感染率はまだ低いから大丈夫でしょう。
日本人はまだまだ世界に比べれば感染率が低すぎるくらい低いよ。確率的に言ってあなたは感染してないでしょう。精子を出されてないし、さらに感染率は低いはず。

感染したら運が悪いと思うしかないね。

335 ：病弱名無しさん：04/04/13 16:47 ID:kBVfx0nb

>>334
あほか、333がマジに思えるか？！
しかもマジに答えてそれかｗ
普通に考えればHIV感染どうのこうのより、まず警察に通報する事を勧めたり妊娠の心配をするよう促すなり思うんだが、やはりここの住人はHIVの事しか考えてないんだな

336 ：病弱名無しさん：04/04/13 17:08 ID:PVU08BQH

フェラされて感染ってするの？
前電話相談で相談したときは感染することはないって言われたんだが。
信用していいものか。

337 ：病弱名無しさん：04/04/13 17:44 ID:n8xlXKSB

333さん警察に行きなさい。貴方はもう少し自分を大切にしないと駄目です。レイプするような奴らだからエイズも可能性は十分あります。

338 ：病弱名無しさん：04/04/13 20:49 ID:ZxLbqcV0

といういろんな意見が出ましたｗ

でもまだまだ確率的に少ないもんだぜ。しかし今後、増えることはあっても減ることはないけどね。

339 ：病弱名無しさん：04/04/13 21:20 ID:bXtb49hi

>>320
ちょっと前貼ってあったソースの「メリーランド大学のギャロ博士がワクチンを
作ってて、猿に対しての実験まで完了している」っていうのもgp120を利用した
薬だったような。その記事は2002年のものだったから、今はもう少し
実用に近い段階になってないかな。そもそも、動物実験の段階から人間の薬として
販売に至るまで、どのくらいの期間かかるのだろう。
あと、今日図書館で見てきたんだけど、今年の科学雑誌(日本のだけど…)の
一月号に、「逆転写酵素阻害剤とかプロテアーゼなんとか剤に加えて
RNAiを新しい薬に利用するという構想が固まっている」って書いてあった。
医学系の雑誌みたいで詳しい内容は理解できなかったけど…でもたぶん、
カクテル療法の薬の組み合わせの幅がすごく広がるって話だよね？
とりあえず悪くない報せかと思うのでひとまず書き込んでみたり。

340 ：病弱名無しさん：04/04/13 21:47 ID:HpeYqv8m

Thanks >>339
そのような書き込みを頼りに、検索して更に内容の濃いスレになれば幸いです。

341 ：病弱名無しさん：04/04/13 23:52 ID:ZIeBdN89

ＨＩＶに感染した人の精液や血液を
そのまま放置（プラスチックやステンレスの上に）していれば、
何分ぐらいで、感染力をほぼ失うでしょうか？
又、精液や血液が水に触れれば弱いと聞きましたが、尿や汗など、人間の体液ではどうなのでしょうか？
２つも質問してすいませんが、お答えください。

342 ：病弱名無しさん：04/04/14 01:04 ID:+kYk/X8j

>>341 完全にパリパリに乾燥するか、雨水で流されるかしない限り危ないだろうね。
唾液や汗の中にも若干ウイルスが含まれているそうだよ。ただその濃度が極端に少ないから唾液や汗の感染能力はまずないんだって。

343 ：病弱名無しさん：04/04/14 13:25 ID:SKzeL0ER

風俗嬢を数年やってます。
今までクラミジアとカンジタにはかかったことありますが、その他の性病にはかかっていません。
ただHPVのように発症しないとわからないものや、性病以外の感染症に関しては何とも言い切れませんが。
最後まではしていませんが、最近３、４人に生挿入されました。
しかも１人には無理やり奥まで、何度もこすられました。
その後、HIV以外の性病検査は受けましたが、怖くてHIVだけ受けていません。
生挿入してきた男は、風俗嬢と生でやってラッキー、妊娠させても関係ないし。くらいに思ってやったんだと
おもいます。
いろんな男性と日々接触してる風俗嬢なので、常に性病にかかる危険はあるし、
実際性病持ちかもしれないのに、または自分が性病持ってるかもしれないなんて考えもしないで
生挿入したんでしょう。
それにそんな人間なら、他の風俗嬢ないし、プライベートでも生でしかしないはずです。
その日私は生理３日目でしたが、人手不足で出勤してました。
出血してる上に、そんな男にやられてしまったので、HIVに感染している可能性が高いとおもいます。

344 ：病弱名無しさん：04/04/14 14:15 ID:+kYk/X8j

売春婦がよくいうよｗ

345 ：343：04/04/14 14:45 ID:SKzeL0ER

そうですね。売春婦ですみません。
決して穴の中まで使わせることはないですが、
なんどか無理やり穴に入れられてるし、風俗で
働いてるんだから売春婦でまちがいないですね。

346 ：病弱名無しさん：04/04/14 15:15 ID:iVrxZ/lr

男でHIVキャリアはゲイの人がほとんどなので、梅毒とか他のが危ない

347 ：病弱名無しさん：04/04/14 15:58 ID:oGqKMZRt

>>346
ちがうよ。
ゲイ以外も結構いるよ。
でなきゃ何で女性の感染者が増えてるのさ？
女性同性間の感染は殆どないんだよ。
男性異性愛者がそうやって現実から目を背けるから感染拡大が止まらないんだよ。

348 ：病弱名無しさん：04/04/14 16:23 ID:xN5LjTVw

>>347に同意

>>343は検査受けたほうがいいと思うよ。
自分の体を大切にしてね

349 ：病弱名無しさん：04/04/14 17:39 ID:iVrxZ/lr

ゲイ感染者は公的援助受給の観点から異性間感染を強弁するのです。

350 ：赤福 ◆8Lmt6Syt52 ：04/04/14 17:57 ID:GjAxBx47

就職内定記念カキコ。
やっと決まったよ…　･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･

351 ：病弱名無しさん：04/04/14 18:00 ID:KavWZACi

女性から男性へってどうやって感染するの？
芸ならなんとなく血がでやすいってイメージあるけど。
教えてたもれ。

352 ：病弱名無しさん：04/04/14 18:45 ID:+kYk/X8j

>>351 膣分泌液や生理のときの血液にウイルスがたくさん含まれてるから。

353 ：病弱名無しさん：04/04/14 19:00 ID:Zy+4gqkF

精液を薄く延ばして、（紙にのりを塗るみたいに）
その一点に粘膜を接触させるだけでも、
感染しちゃうのかな？

354 ：病弱名無しさん：04/04/14 19:19 ID:cN8j8NXE

>>350　おめでとうございます！
障害者枠ですか？どちらにしても、昨今就職はかなり厳しいですよね。
私も就職か起業か日々揺れています。
これから先も順調であると良いですね。

355 ：病弱名無しさん：04/04/14 19:27 ID:+kYk/X8j

>>353 何でそんなことにこだわるの？テロでも起こす気ですか。
感染は１００％ないとは言い切れないでしょう。

356 ：病弱名無しさん：04/04/14 20:45 ID:hb01Y/ss

>>343
ゴム必須のところにお店変えたらどうでしょう??
感染気にしてるのにわざわざ生のお店にいなくても。
ゴムありとゴムなし、そんなに稼ぎは変わらないと思うよ。

357 ：病弱名無しさん：04/04/14 21:11 ID:+kYk/X8j

風俗？男も女も全員死ね

358 ：病弱名無しさん：04/04/14 21:22 ID:ABVHNblG

HIVになってもいいから可愛い子とHしたいです。

359 ：病弱名無しさん：04/04/14 21:30 ID:U2zpAXr8

>>357
人間いつかは死にます。

>>358
ふざけるな。

360 ：病弱名無しさん：04/04/14 21:32 ID:U2zpAXr8

>>346
何年前の話ですか？

361 ：病弱名無しさん：04/04/14 21:36 ID:xN5LjTVw

>>358みたいな香具師がいるからHIV感染は止まらない

362 ：病弱名無しさん：04/04/14 21:46 ID:+kYk/X8j

風俗行って怖い言うな！セックスして怖い言うな！

それならはじめからするな！ばかたれ！！

363 ：病弱名無しさん：04/04/14 21:52 ID:xN5LjTVw

>>362
ごもっとも

364 ：ｓｈ：04/04/14 21:56 ID:H+XqFf61

赤福様就職の内定おめでとうございます！
と、おめでたい話を割るようで申し訳ないのですが、
やはり、キャリアの方は就職が難しいのでしょうか？

私自身、今やっている仕事が販売業でして、
ありえないぐらいのサービス残業を余儀なくされる毎日で
（まぁ、今はどこの仕事もこのような感じだとは思いますが・・・）
前々から、仕事を辞めたいと思っておりました。

そして、つい先日、ＨＩＶの告知を受け、さらにその要求が高まりました
「ああ、どうせ朽ちるのなら今のうちに好きなことをやっておきたい」と
（言葉が悪いですが）思うようになっております。

私は、高校卒業後すぐ仕事をするようになり、あまり「遊ぶ」（←性の遊びとか
そういった意味合いではございません）ということを経験していないため、
正直、後悔しているというか、悔しいんですよ・・・。

辞めるつもりではいたんですが、「ＨＩＶキャリアは就職がさらに厳しいよ」と
なると、さすがに思いとどまりたくもなります（優柔不断）

どなたか、アドバイスというか、現状を教えてください・・・。
長文失礼しました。

365 ：ｓｈ：04/04/14 21:58 ID:H+XqFf61

あと付けで申し訳ないです・・・
今、自分は２２歳です。
（こういうのって歳も大きく影響するのかな？って思って
　付け加えさせていただきます）

366 ：病弱名無しさん：04/04/14 22:07 ID:xN5LjTVw

>>364
就職する際にＨＩＶキャリアであることを伝える必要性が
あるのかどうか疑問です。
いいお仕事見つけて頑張って下さい。

367 ：病弱名無しさん：04/04/14 22:26 ID:/4XOS7Az

>>365
仕事や医療費などの相談ははそれなりの支援団体があるんじゃないかな
あまり体に負担がかからない仕事がやっぱりいいよね。

368 ：病弱名無しさん：04/04/14 22:28 ID:u+3ca3AR

368

369 ：病弱名無しさん：04/04/14 22:34 ID:hb01Y/ss

>>366
私も疑問です。
shさん
キャリアなだけで朽ちるとか言わないでくださいよ、今はまだ精神的に
元気にはなれないかもしれないけど…でも今やほとんど慢性疾患なんだから、ね！
そして個人的だし厳しめの意見かもしれないけど、きちんと楽しみたいならばこそ
あまり簡単に仕事をやめるべきではないのでは。HIVが死の病気じゃなくなってる
んだから、HIVと一緒に歩みつつも長いこれからの人生やっぱりお金がちゃんと
あった方がいいよ。今はもともと就職難なんだから、唐突に辞めちゃもったいない。

370 ：赤福 ◆8Lmt6Syt52 ：04/04/14 23:52 ID:GjAxBx47

>>364
俺の場合は、デューダ見て応募した所に内定した。
なので、障害者枠ではなく一般扱い。

面接の時に「前の会社を辞めた理由」を聞かれて、「病気の為依願退職
を余儀なくされた」ことと、「月１度程度通院がある」ことだけを告げた。
病名は明かしてない。
今まで受けて落ちた所も同じように言ってたんだけど、今回内定くれた所だ
けがOKだった訳だけども。

たまたま、ありきたりだけど「１３歳のハローワーク」を読んで、自分のしたい・
興味のある仕事に就く事も考えた結果、上手くいった訳だけど、shさん
の場合は、今の仕事に大きな不満がなければ、そのまま続けるのが吉かと。
369さんも仰る通り、ただでさえ就職難な時代なんだから、簡単に「辞める」
事は言ってほしくないです。

371 ：病弱名無しさん：04/04/15 00:01 ID:X4R5h/AA

数年前、内定を受けた警察官が名目を伏せた抜き打ち検査でHIV陽性のため不当解雇受けたことがあったね。

372 ：病弱名無しさん：04/04/15 00:17 ID:I4eeCfu8

>>364
伝える必要が無い場合
・退職するまでＨＩＶを発症しないといえるか
・首にされたあと権利主張をしないといえるか
・団体には所属していないか
・ＨＩＶとみんなに隠していたのがばれ心無い差別？とやらをうけて会社を訴えない

これさえ守ればいわなくても大丈夫

373 ：病弱名無しさん：04/04/15 00:19 ID:2o2wPmMn

>>370
「病気の為依願退職を余儀なくされた」と有りますが、
病名を知られての解雇・退職強要・退職仕向けなどの事は有りましたか？

374 ：病弱名無しさん：04/04/15 00:24 ID:n8sQ7jSF

>>ｓｈ氏
あんまり無責任なことは言えないが、何かあるときに働く者の立場を代弁してくれる組合とかが強いところ
という意味で公務員系が良いような気がするのですが、、、。
まだまだ、若いから試験勉強できるし。
これからの長い人生で雇用の安定をもっとも必要とするならねぇ、、、。

もちろん、誰にでも言えることですが、ｓｈ氏がやりたい仕事があるなら、やりたい仕事をすべきですよ。

375 ：赤福 ◆8Lmt6Syt52 ：04/04/15 00:41 ID:dU2RhokH

>>373
感染わかった段階で、上司に病名を告げた上で通院してたんだけど、
忘れもしない（笑）２００３年６月１日、急に手のひらを返したように「もう
会社にはこないでくれ」と言われたまで。

書類関係は「会社都合による退職」で書かせたので、失業保険もすぐに
支給開始になったのが救いか。

376 ：病弱名無しさん：04/04/15 00:58 ID:I4eeCfu8

>>375
上司の気持ちもわかるし赤福の気持ちもわかる。
これがダブルスタンダードというやつかな

377 ：TN：04/04/15 00:59 ID:z/7QbmYr

>>375
あらら、大変でしたね。

周囲には一切感染の事実を教えていないけれど
自分の場合だったらどうなるのかなと考えて、
冷たい目で見られることはあっても、退職勧告はたぶん無いと思います。
労働組合が強力なのでそんなことをしたら・・・・・・・。

378 ：病弱名無しさん：04/04/15 01:02 ID:u7SXVCdS

shさん
マジレスです。
絶対、会社は辞めてはいけません。
気持ちが沈むのも理解できなくありませんが、
精神科のカウンセリングと向精神薬で、絶対、今を乗り切って下さい。

今後、また再就職を考えた場合、障害者枠採用で、
就職できるかもしれませんが、
会社に入ってから精神的にも経済的にも厳しい現実がまってます。
俺は障害者枠の採用だけど、待遇が正社員の四分の一なのにはさすがに何も返す言葉がない。
文句言ったら、即日クビだし・・・。
このストレスにあとどれくらい耐えられるか不安だ。

379 ：ｓｈ：04/04/15 01:33 ID:WiVrpEgl

あの、なんて言うかすごく胸が痛いです。正直、泣きそうな位の衝動です。
皆様、本当に暖かい言葉・アドバイスをありがとうございます。

こんな言い方無いのかもしれませんが、みなさんの経験された事が自分にとってすごく勉強になります。

会社の件はもう一度考え直します。
「辞めようかどうしようか考えている」という段階で、今仕事を辞めるのは良いことではないとわかりました。
もし、「辞める！」という時も、次を自分の手でつかみ取る位の（猛勉強等）努力が必要なんだなと感じました。
（ちなみに勉強キライっす・・・。）

＞３７８様
　すごいです。にわかに信じがたいくらいすごい状況です。
　自分なら２～３ヶ月したらたぶん気が触れて暴走してしまいそうです（汗）
　境遇が違うだけに「がんばれ！」なんて言葉は無責任かもしれませんが、
　応援する気持ちでいっぱいです。よければ、またアドバイスをください！

先日、自分の境遇が耐えきれなくなって、
ついポロッと同僚の女性に話してしまいました。
（今の段階で、親にも友にも誰にも話していない）
これが、今後どのようになるのか、今更ながら心配になってきました。
人を信じられなくなったらオワリですよね・・・反省します。
でも、正直、不安な気持ちがかなりつのってます。

380 ：病弱名無しさん：04/04/15 01:39 ID:n8sQ7jSF

When i find myself in times of trouble
Mother mary comes to me
Speaking words of wisdom, let it be.
And in my hour of darkness
She is standing right in front of me
Speaking words of wisdom, let it be.
Let it be, let it be.
Whisper words of wisdom, let it be.

And when the broken hearted people
Living in the world agree,
There will be an answer, let it be.
For though they may be parted there is
Still a chance that they will see
There will be an answer, let it be.
Let it be, let it be. yeah
There will be an answer, let it be.

And when the night is cloudy,
There is still a light that shines on me,
Shine on until tomorrow, let it be.
I wake up to the sound of music
Mother mary comes to me
Speaking words of wisdom, let it be.
Let it be, let it be.
There will be an answer, let it be.
Let it be, let it be,
Whisper words of wisdom, let it be.

381 ：ｓｈ：04/04/15 01:53 ID:WiVrpEgl

＞３８０さん
ありがとうございます
ビートルズあんまり聞かなかったりなんで、最初はホントに外国の方がタイプしてるのかな～って思ってました（爆）
意味がわかって、ちょっと笑えて（失礼ですね、すみません）、すごく嬉しくなってほっとしました。
本当にありがとうございます。今の自分には何よりものメッセージです！

Whisper words of wisdom, let it be.

382 ：病弱名無しさん：04/04/15 03:37 ID:fIp18VgQ

>>377
強力な労組ほど殊HIV感染に関しては、会社側と結託して何もしてくれません。
悲しいかなそれが現実。

383 ：病弱名無しさん：04/04/15 04:26 ID:hPZKDboe

俺も感染者のメル友も、感染が知れて職場を追われた。職場には隠し通すのが鉄則だよ。

384 ：病弱名無しさん：04/04/15 04:54 ID:vT3n32Ws

風俗へ行って二日後風邪に似た症状が
４日ぐらい続く…マジで不安だ。

385 ：病弱名無しさん：04/04/15 05:10 ID:jfcCrLsf

エイズなんか普通の生活をしていればかかることはない。お前ら甘ったれてんだよ。自業自得だ。

386 ：病弱名無しさん：04/04/15 05:12 ID:jfcCrLsf

４日も風邪が続いたらそれはエイズだ。おめでとう(^_^)

387 ：病弱名無しさん：04/04/15 07:21 ID:Q5a+zAZF

>>385
普通の生活をしていてもHIVに感染する機会はあると
思いますよ
風俗など不特定多数との性的接触をしなくても、
たった一人の恋人がキャリアだったら感染されてしまうのですから。

「自業自得」とは言いすぎ

388 ：病弱名無しさん：04/04/15 08:11 ID:I4eeCfu8

感染しやすいってことですな。
エイズ女こわひ

389 ：病弱名無しさん：04/04/15 08:40 ID:tvck2m7p

俺も最初の一週間ぐらいはエイズになったら
どうしようとか悩んだけど
なるようにしかならないんだから気にしたって
仕様がないという風に考えてる
そして３ヵ月後に病院行って
陽性だったら陽性でその後を考えればいいんだ

390 ：病弱名無しさん：04/04/15 09:06 ID:jfcCrLsf

キ　ャ　リ　ア　の　恋　人　な　ん　か　を　作　る　の　が　悪　い　自　業　自　得

391 ：病弱名無しさん：04/04/15 09:20 ID:Q5a+zAZF

>>390
だからそんなの検査しなきゃわかんないだろ！？
あんたは恋人いないのー？童貞？独身？

392 ：病弱名無しさん：04/04/15 09:26 ID:jfcCrLsf

検査しなくてもヤリマンかどうか分かるだろ。風俗でもゴムつければいいだけ。

393 ：病弱名無しさん：04/04/15 10:19 ID:jXH44Nt6

だからたったひとりの最愛の恋人も、今まで自分以外は１人としかしてなくて
なおかつそれは彼女の元最愛のひとで
ヤリ満でもないのに感染してるかもしれない。

ごむをつけても感染する、という今までのはなしを
きいていなかったのかな？ぼくちゃん(o^o^o)

394 ：病弱名無しさん：04/04/15 10:41 ID:jfcCrLsf

だから、ここにいる奴はそんなのじゃないだろ。ゴム無しで風俗通いまくったかヤリマソと性欲に負けてやっちゃった奴らだ。自業自得。

395 ：病弱名無しさん：04/04/15 11:31 ID:WEVP8+ya

てことは怪我してる人抱えて血液感染した恋人をもつ俺も自業自得と。

396 ：病弱名無しさん：04/04/15 12:10 ID:jfcCrLsf

怪我をしてる奴なんか抱えるなよw

397 ：病弱名無しさん：04/04/15 12:20 ID:X4R5h/AA

ちなみにヒトパピローマウイルスはコンドームを貫通するらしいからね。
エイズは防げても発ガンウイルスは防げない。

398 ：病弱名無しさん：04/04/15 14:24 ID:CZULpZuT

みんな荒らしに反応しすぎ。

399 ：病弱名無しさん：04/04/15 14:55 ID:TZ7pEqk0

HIV抗体検査を予約しようとしたら、そこでは8週間経っていれば結果は
出ると言っていました。最近の検査試薬はかなり改善からです　と言って
いたのですが、どうでしょうか？確かに、3ヶ月経ってからの方がいいとは
思うのですが、かなりノイローゼなので…

400 ：病弱名無しさん：04/04/15 15:54 ID:TZ7pEqk0

>>393
　ゴム付けてでも、感染するというのは？
　ちゃんと使えていてもそうなのですか？

401 ：病弱名無しさん：04/04/15 17:43 ID:Frd7rUhN

で、自分自身はやましいところがないけど恋人からもらっちゃったって奴はいるの？

402 ：TN：04/04/15 19:29 ID:WGB2tTxa

今日で告知から１ヶ月が経ちました。

>>382
サポートは見込めませんかね。
HIV感染を理由に解雇と成れば法令違反なので組合も黙っていないと期待しますが、
でも会社もそんなことは十分に判っているだろうから
他の理由を付けたり居にくい雰囲気を作り自己都合退職を仕向けられるのかな。

>>383
>>職場には隠し通すのが鉄則だよ。
なるほど。

自分から周囲に話した事以外で職場に知られる事って有りますか。
例えば、
・通院のための休暇取得の際に理由を問いつめられた。
・障害者手帳取得により、住民税が減税された事により知られた。
・健康保険のレセプトから知られた。
・薬の包装紙を拾われて病名がばれた。

403 ：病弱名無しさん：04/04/15 22:11 ID:VLDM4XLy

>397

知識のないでたらめ！
HPVは、貫通しない！

不安をあおるアホには注意！

404 ：病弱名無しさん：04/04/15 22:32 ID:X4R5h/AA

さらには、パピローマウイルスやヘルペスによる性感染はコンドームでは防げないし、オーラルセックスによる咽頭を介した、抗生物質耐性淋菌などの蔓延が今深刻な問題となっている。これらは、コンドームでは防ぎようがないのである。

405 ：ｓｈ：04/04/15 22:42 ID:WiVrpEgl

以前にもそういえば「自業自得だろ？国の補助なんか受ける権利ないよ」みたいな
書き込みを見たんですが、国の補助って「身体障害者手帳」の交付ですか？
エイズ発症ではなく、ＨＩＶ感染の段階でもそういった交付が受けられるのでしょうか？
ちなみに、キャリアの方で交付を受けられている方は何人くらいいらっしゃるのだろう？
また、それに伴うリスクってあるんでしょうか？

まだまだわからないことだらけですね。自分でもいろいろ調べてみます。

＞ＴＮさん
ちなみに私はまだ職場にはばれておりません。
生命保険とか加入したいな～って思い、会社の保険を使わず病院を利用しているため、
今のところ、病院代がかなりヒィ～！な感じになっております。

406 ：病弱名無しさん：04/04/15 22:45 ID:X4R5h/AA

>>403 パピローマウイルスやヘルペスウイルスはコンドームを着用しようがしまいが感染しますよ。
これはHIVより遥かに感染力が強いんです。粘膜同士の接触で感染します。ディープキスしただけでも口から口へ感染します。

http://mangetu.jp/contents/kidoairaku/ehonmake15.html

407 ：病弱名無しさん：04/04/15 23:01 ID:LvyXHrp7

>>405
参考になるかわからんけど。

ttp://web.kyoto-inet.or.jp/people/ryu-sano/tomo4.html
ttp://www.campus.ne.jp/~lap/lap1/lap2/nlback/nl20/nl20-3.html

障害者手帳の交付については、感染の理由は関係ないけど、
現在の体調によって、等級が決定されるようですね。
税金の免除については、障害者手帳を会社に見せなければならないようなので、
感染者だと知られてしまうリスクはあるでしょう。

健康保険については、政府管掌の場合は問題ないでしょうが、
会社がやっている健康保険組合の場合、会社の人間が組合に出向しているケースもあり、
ちょっとリスクありますね。
（もちろん守秘義務はありますが、どれだけ認識しているかはその人の程度によるし）

ｓｈ氏さんもいろいろご自身で調べられることと思います。
やはり、いろんな知識や情報を得ることが、心の安定と体調の維持につながるのではと愚考します。
正しい知識を得るためにも、支援者団体などにご相談されることを考えられればいかがでしょうか。
（もちろん、２ちゃんなどにいろんな思いを書き込みされることも良いですよ）

408 ：病弱名無しさん：04/04/15 23:31 ID:O5AYkzG0

警鐘を鳴らしながら、手を取り手を差し伸べ、みんな互に助け合い
一刻も早くこの病で苦しんでいる人々に笑顔が戻りますよういつも願っています。

409 ：病弱名無しさん：04/04/15 23:36 ID:LvyXHrp7

サーチエンジンとかは、ここかなぁ。

ttp://www.lap.jp/cgi-bin/search/search.asp

410 ：病弱名無しさん：04/04/15 23:40 ID:O5AYkzG0

>>409
Thanks .

411 ：病弱名無しさん：04/04/16 00:29 ID:3a5ixSU1

ｴｲｽﾞ？
けーっけっけっけ！
交尾などするからそうなるのだ。
ﾓﾝｷーJapどもめが(ﾌﾟｹﾞﾗｯﾁｮ

412 ：病弱名無しさん：04/04/16 00:39 ID:3a5ixSU1

己の恥にまみれたその生きｻﾞﾏを省みず、
交尾に明け暮れた結果がそのｻﾞﾏか！
あーっはっはっは！
天は容赦せぬ！
憤怒の炎をもって、この恥ずべき国を滅するであろう。

413 ：エル・シャダイ：04/04/16 00:49 ID:3a5ixSU1

欺瞞、退廃、偽善。
もはや堕ちるところまで堕ちた。
いくつかの警告を無視し、相も変わらず
罪を犯しつづけたその報い。
止むことを知らない死の雨。
そして、
天の怒りは、もうすぐ、始まる・・・

414 ：病弱名無しさん：04/04/16 00:51 ID:QaCy+PUa

＞412 ｵﾏｴﾓﾅ-

415 ：唯一神YHVH：04/04/16 00:54 ID:3a5ixSU1

>414
貴様、神に向かって、なんだ？そのｸﾁの聞き方は。
下等動物の分際で。
あーっはっはっは！
さっさと疫病でくたばるがいい！

416 ：病弱名無しさん：04/04/16 00:59 ID:QaCy+PUa

はい喜んで

417 ：病弱名無しさん：04/04/16 01:17 ID:8ccU5iVK

>>415
どーぞ。

【初診】初めての精神科・心療内科【Part14】
ttp://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1078361996/l50

418 ：病弱名無しさん：04/04/16 03:41 ID:NR6qatO+

会社がやっている大手、上場企業などの組合は守秘義務など全く当てになりません。
事務や産業医に至るまで会社側に立った行動をします。
HIVではありませんが、HCV、HBV感染でさえ入社を拒否される例があります。

肝炎感染理由に不採用　厚労省の指導、浸透せず
http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=GIF&PG=STORY&NGID=soci&NWID=2002110301000175

　厚生労働省の中止指導にもかかわらず、採用時の血液検査や健康診断
を続ける官公庁や地方自治体、企業が目立ち、肝炎ウイルスなどへの感染
を理由に不採用にされたなどの相談が日本肝臓病患者団体協議会（東京）
に相次いでいることが３日、分かった。
　厚労省は昨年４月「就職差別につながる」と、適性や能力の判断に不要な
採用時の肝炎ウイルス検査、血液検査や健康診断をやめるよう雇用主に求めた。
　しかし民間企業だけでなく、労働基準監督官や国税専門官など一部の
国家公務員、地方公務員の採用試験でも健康診断が続けられている。
　警察官採用試験でＢ型肝炎ウイルスとＨＩＶ（エイズウイルス）の血液検査
を継続している警視庁は「発病している人は体力的な面から採用しないが、
ウイルスに感染しているだけで不採用にはしない」としている。

419 ：病弱名無しさん：04/04/16 05:12 ID:7LmpwMjC

>>417
エイズ野郎が心の病気差別すんなやｗ
っと元神経症の漏れが煽ってみるﾃｽﾂ

420 ：病弱名無しさん：04/04/16 10:13 ID:GJNJCASY

>>419
417は｢どーぞ｣ってすすめているだけにしか見えんが。
藻前の｢エイズ野郎｣の方がよっぽど差別的に見えるが。

421 ：病弱名無しさん：04/04/16 10:32 ID:aNP9HMnt

>402組織が立派なほどHIV感染は自業自得だし、組織には迷惑としか考えないんじゃない？そういう意味では組合のないような中小企業のほうが、発覚しても立ち振る舞いによっては受け入れてもらえると思われ。大企業の人事は過剰反応して排除に動くでしょう。

422 ：病弱名無しさん：04/04/16 10:59 ID:h7wTKM9s

障害者手帳についてレスがあったんで税金面の
話を書いておきます。

手帳取得後は会社に手帳を見せる事で年末調整の
時に所得税が軽減されます。ただそれだと会社に
ばれますよね。だから会社の年末調整では障害者の
軽減をせず後日自分で確定申告をすれば会社側には
ばれません。
ただし確定申告の際住民税を「特別徴収」から「普通徴収」
にしないと後日会社に住民税の明細が届いた時に
障害者だというのがばれてしまいます。要は会社の給与
から天引きされてる住民税を給与から引かずに自分で
納めるということです。
会社に何か言われたら「親から不動産をもらってその
家賃収入があるんで確定申告して住民税も自分で
納めてます」とか言い訳しとけば就業規則に違反してる
との疑惑も持たれないと思います。

わかってる方も多数いるとは思いますがわかってないような
レスがあったので長文になりましたがレスしました。

423 ：病弱名無しさん：04/04/16 12:19 ID:3uRwOj4K

>>422
次の年の税金でバレるだろ

424 ：病弱名無しさん：04/04/16 16:45 ID:h7wTKM9s

>>423
何言ってんの？
住民税の事？だったら普通徴収に切り替えて
自分で払うって書いてるけど。

住民税と源泉所得税の他にサラリーマンが
会社にわかってしまう税金って何？
この二つについては>>422の方法で全然問題が
無いと思いますが。

425 ：病弱名無しさん：04/04/16 16:52 ID:TX5oA4au

ヘルスで生フェラ、クンニ、あと、嬢にケツ舐めされたんだが、
ケツが、ちょっと切れ痔気味で、ウンコでケツ拭くとちょっと出血した。
その状態でケツ舐めはHIVはヤバイですよね。

426 ：病弱名無しさん：04/04/16 19:25 ID:3a5ixSU1

>425
人として恥ずかしくないの？

427 ：病弱名無しさん：04/04/16 19:31 ID:czHcFEZV

>425
そんな尻を舐めさせられた風俗嬢が可哀相。

428 ：病弱名無しさん：04/04/16 19:36 ID:eO3jQiQP

勤務先にエイズのキャリアの先輩（男）がいます。
その人が、エイズを色々な人間に感染させようと色々なことをしています。
以下私の知る限りを書きますので、感染する、しないで答えてください。
１）男子トイレなどで、自分の精液を、他人の粘膜が付きやすそうなところに、放出する。
　　大便器の便座、大便器の鍵、小便器の壁、水を流すボタンを押すところです。
　　水を流してから、尿をする人にとっては、完全に亀頭に接触することになります。
　　自分も、鍵をかけた後、あそこを粘膜を触ったりした事も在ります。
２）女子社員への性交渉の強要。
３）男子社員を生フェラ風俗へ誘い、しかもおごりで、自分の精液を嬢の口に出した後、
　　その嬢に、男子社員のものをなめさせます。口をゆすいだりはしていません。自分も、新人の時、友達と行きました。
　　その頃は事情を知らなかっらので。今も新人社員を勧誘しているようです。
４）血を会社の筆記用具などになすりつけます。
危険性があるのはどれでしょうか？
またあるとすればどれくらいなんでしょうか、詳しく教えてください。
また、その人に、言っても聞いてくれませんし、彼がエイズであり、彼がそういうことをしているのを知っているのは、
極少数の人数です。私はその人が小便器で、そういうことをしているのを今週初めて見て、同僚に話して、初めてすべて悟った感じです。
長文すいません、お願いしまうＳ。

429 ：病弱名無しさん：04/04/16 19:59 ID:5Yh8JHZC

>428 そいつ通報しろよ。感染させる気なら殺人未遂罪
俺釣られたかな？

430 ：みとこん ◇0Np2pEsC4E ：04/04/16 20:01 ID:CRfiAwk8

>>428
ただでさえ迫害されているＨＩＶ感染者に
必要以上のモラルを求めることはいけませんね。
彼の気持ちを知りたければ彼の精液を一リットルのみほしてから
考えましょう。

431 ：病弱名無しさん：04/04/16 20:18 ID:oBxHe9yd

私は今、ＨＩＶ検査の結果待ちです。
先日、海外旅行して、その時に現地の人とＳＥＸをし、生、中だしをしてしまいました。
はじめはコンドームを付けていたのですが、気がつかないうちに外していました。
帰国後、いくつかの性病に感染していたことがわかりました。
一週間ほど前から足の付け根が痛く、３７度前後の発熱があります。
ＨＩＶ感染の初期症状の発現時期とも時期的にあっています。
ＨＩＶになったとしたら自業自得です。
現在私は、医療関係の学校に通っています。
その将来の夢さえも諦めなければいけないと思うととても辛いです。
結果が出たら報告します。もし、陽性判定が出たら相談してもいいでしょうか？
今までは、ＨＩＶに関する知識つけ、防御もしてきたつもりでした。
女性のみなさん、ＳＥＸの際、恥ずかしがらずにきちんとコンドームの着用、チェックを
して下さい。私からのお願いです。
長文を読んで下さってありがとうございました。

432 ：病弱名無しさん：04/04/16 20:31 ID:o7aLI13E

>>431 自分から外国でエイズうつされに行ったようなもんじゃん。無知だよ。自業自得。もう誰ともセックスするな。

433 ：428：04/04/16 20:58 ID:eO3jQiQP

つり扱いされてるんですが、どうすればいいのですか？

434 ：病弱名無しさん：04/04/16 21:10 ID:XUnnRo4n

此処に書き込む人で同性愛者はどれぐらい居るの？

435 ：病弱名無しさん：04/04/16 21:11 ID:t4Teqxj8

あたりまえでしょう。むしろ､危険な行為がどれか見定め、それを実行するつもりかな。

436 ：病弱名無しさん：04/04/16 23:04 ID:bNyqAaob

>428
嘘臭い話し。どうせウソだろう！
でも、万が一ホントの話しなら
そんな香具師は、みんな教えて、注意を促せ！
そいつはHIV感染者であることを、みんなに教える義務がある。
もしその香具師の仕業であたらしいHIV感染者がでたら、
どうする？

>431
あなたは男、女どっち？

437 ：病弱名無しさん：04/04/16 23:17 ID:i/i532HF

>>431
これで医療関係の勉強して知識をつけて防御してきたっていうんだから
ちゃんちゃらおかしい。
なめてるだろ。

感染したことは同情するけど。

438 ：TN：04/04/16 23:30 ID:VdTUiql+

>>405
生命保険とかの新規加入・増額ってどうなんでしょうね。後で検索してみます。
発症していなければ大丈夫なのかな？
でも給付を受ける時には診断書が必要でしょ。
自分は前から生命保険に加入しています。
近所のおばちゃんが外交員だったんで・・・・・。

病院代の実費支払いは大変ですね。

>>エイズ発症ではなく、ＨＩＶ感染の段階でもそういった交付が受けられるのでしょうか？
>>ちなみに、キャリアの方で交付を受けられている方は何人くらいいらっしゃるのだろう？
>>また、それに伴うリスクってあるんでしょうか？

確か受けられたと思います。詳細は検索してみて下さい。
申請先は市町村役場だったと思います。
申請しない（出来ない）人の話をネットで読んだんですけれど、
小さな町で役場職員の殆どが知り合いや同級生
名前を言わなくても書類を出てくるような所なので申請しない（出来ない）そうです。

>>408
ありがと。

>>418
保険組合の事ですよね。
自分の所は同業他社が５００社ほど集まってやっている所です。
初診約１ヶ月経過しましたが現在の所、不穏な動きはないです。

439 ：病弱名無しさん：04/04/16 23:31 ID:VdTUiql+

>>421
自分の所は中小企業だから何とかなるかと・・・・・・・・。

>>422
所得税の軽減は後日自分で確定申告、
住民税は就業規則に反しない理由で「特別徴収」から「普通徴収」へ変更、ですね。

>>428
その先輩のウィルス量はどれぐらいなんでしょうね？
１）感染しないと思います。
２）コンドームを使えば感染しないと思います。
３）感染の可能性も有るかと思います。
４）感染しないと思います。

>>431
ウィンドーピリオド期間（ウィルス反応出ない期間）は過ぎましたか。
海外での性行為＝HIV感染と言うわけでは無いと思いますが
いくつかの性病に感染していたのを考えると全く心配が無いとは言えないと思いますが、
検査結果でないことには判らないですね。
将来の夢を諦める？　諦める理由は、諦める必要は無いのでは。

440 ：病弱名無しさん：04/04/16 23:54 ID:3a5ixSU1

>428
いいじゃん、道連れ増やすために故意に移しても。
世の中ﾊﾞｶばっかりだから、どんどんくたばればいい。

441 ：病弱名無しさん：04/04/16 23:59 ID:3a5ixSU1

>431
なにお前ﾒｽどもにｺﾞﾑ着用のお願いしてんの？
男ならｺﾞﾑなどつけるな！！！
小心者め。

442 ：病弱名無しさん：04/04/17 00:00 ID:oLKJxGPZ

>>440
そんな言い方（・Ａ・）ｲｸﾅｲ!!

443 ：病弱名無しさん：04/04/17 00:04 ID:C8pm8Y6d

>431
ひょっとして女性だったかな？
まあ別にエイズで日本のﾒｽが絶滅したって女なんて地球には
たくさんいる。下品ﾔﾘﾏﾝ日本女なんかよりももっと普通の女がな。
海外までわざわざ行って日本女のﾔﾘﾏﾝぶりの宣伝ご苦労。

444 ：病弱名無しさん：04/04/17 00:07 ID:C8pm8Y6d

>442
言い方もｸｿもねえんだよ。
ﾊﾞｶにはﾊﾞｶってはっきりいってやらないとな。
まあ言ってもわからないだろうが。
お前の周り見てみな。ﾊﾞｶばっかりだろ？
テレビ、雑誌、街を歩いても、ﾊﾞｶばっかり。

445 ：病弱名無しさん：04/04/17 00:11 ID:oLKJxGPZ

もしかして・・・
>>444は自分だけがﾏﾄﾓだと思ってるんですか？

446 ：病弱名無しさん：04/04/17 00:12 ID:C8pm8Y6d

>431
>女性のみなさん、ＳＥＸの際、恥ずかしがらずに
>きちんとコンドームの着用、チェックを
>して下さい。私からのお願いです。

ﾒｽﾌﾞﾀどもに恥じらいなんてあるの？www

447 ：病弱名無しさん：04/04/17 00:14 ID:rGHeiFfW

>>444
生霊に祟られて狂い死ね。

448 ：唯一神YHVH：04/04/17 00:14 ID:C8pm8Y6d

あーっはっはっは！
私は、神、だ。
言葉を、つ・つ・し・め。
下郎。

449 ：病弱名無しさん：04/04/17 00:20 ID:oLKJxGPZ

>>446にとって世の中の女性はﾒｽﾌﾞﾀなのですね

ﾏｼﾞﾚｽ。
あなたﾏﾄﾓに女と付き合ったことないでしょ？
風俗や援やってる女としか接触してないからそんな暴言吐いてしまうのね
かわいそう

450 ：病弱名無しさん：04/04/17 00:21 ID:rGHeiFfW

>>448
脳軟化気味ですね、時間の問題でしょう。

とりあえず養命酒処方しますね。

はい、次の患者さんどうぞ。

451 ：唯一神YHVH：04/04/17 00:28 ID:C8pm8Y6d

>449
ﾏｼﾞﾚｽ。
あなた恋愛などに目もくれず理想・夢に向かって突き進んだ
ことないでしょ？
周りに流され孤独を怖れ自分の生きざまと真剣に向き合った
ことがないから理解できないのね。
かわいそう

452 ：唯一神YHVH：04/04/17 00:33 ID:C8pm8Y6d

>450
ﾏｼﾞﾚｽ。
あなたｾｯｸｽなどに目もくれずいつか出会う素敵な相手の
ために自分を大切にしてひたすら自分を磨いたことないでしょ？
肉欲に負けくだらない相手に翻弄され無駄な時間ばかりすごして
そこらの奴らと同じ顔してつまらない人生歩んでるのね。
かわいそう

453 ：唯我毒尊：04/04/17 01:12 ID:YBO9x+aK

同性愛は生殖しても子孫を残さない。
同性愛は性を快楽の道具とし、売春婦は金を得る為の道具とした。
性は神が創ったものだが、道具は人間が作ったもの。
だから、性を道具やおもちゃにしたやつらが神の逆鱗に触れるのは
当然なのだ。

性を尊重しろ。神の逆鱗に触れたくなければ。
HIVへの感染は、神の啓示なのだ。

454 ：ｓｈ：04/04/17 01:13 ID:9J5SWDpf

＞４３１さん
私も２ちゃんのこの板とノイローゼ板で相談を持ちかけ、
陽性判定を受けてもなんとか自分を保てています。
自分は人に伝えるだけの知識は持ち合わせてはいませんが、
気持ちをある程度は察することができるとは思います。
結果に悩まず、そのままをお話しても大丈夫だと思いますよ。

＞４２８さん
ＨＩＶキャリアの人は必ずしもそうではないとは思うのですが、
会社自体でその人を差別してるということはないです？
私がもしキャリアじゃなくて、身近にキャリアの人がいらっしゃったら、
頭ではわかってるんですが、行動が伴わず、なんらかの特別扱いすると思うのです。
私はそういう人間でした。
その会社の先輩の行動が、あまりにも・・・っていうか、ヤケクソ的なものを
感じるのはわたしだけでしょうか？

455 ：唯一神YHVH：04/04/17 01:27 ID:C8pm8Y6d

>454さん
どうか、誰かのために、何かのために、
大切な何かのために、精いっぱい生きてください。
大切な何かを持っていなければ、探してみてください。

死んであの世へ持って行けるものは、徳、だけです。
そして残るものは、あなたの生き方、やさしさ、です。

456 ：病弱名無しさん：04/04/17 01:48 ID:/VFSRh1W

ｴｲﾂﾞ(*o*)

457 ：病弱名無しさん：04/04/17 02:05 ID:C8pm8Y6d

どうせ海外行ったら現地のｸｽﾞ♂とすぐやっちゃうんだろ？
日本女のﾔﾘﾏﾝぶりはﾏｼﾞで有名だからな。
海外行ったら♂なんてすぐ寄ってくるぞーwww
日本ではまじめな顔してるくせに、海外行ったら
すぐこれだもんw
それに遊び馴れた男にも弱いんだろ？女の扱いうまいからなあ・・・
遊び馴れてる分、HIV率も高いけどな。
外国人♂と遊び人♂にHIV移されまくりだな。
どうりで女性の感染率が激増してるわけだ。
食うことと買うことと交尾のことしか頭にないんだろ？
日本の女って。
ほんと恥さらしだな。

458 ：病弱名無しさん：04/04/17 06:29 ID:iFvbFw2u

78 ：卵の名無しさん：04/03/02 20:01 ID:dsd1BpvA
研修医は病棟茄子と必ず年に2人はやること
（裏条文として、万が一不調と寝たら三階級特進とのこと、、いまだおらず。
因みに不調は独身54歳）

あなたの医局の変わった規則､習慣､ルール　　スレより病院医師板

459 ：病弱名無しさん：04/04/17 09:46 ID:PSjHaVV5

抗体検査を受けようと考えているのですが、最後の行為から2ヶ月経って
いればよいのでしょうか？

460 ：病弱名無しさん：04/04/17 11:02 ID:Tp4yxdLg

>>457
その恥さらしから生まれてきたわけだが。

461 ：病弱名無しさん：04/04/17 11:10 ID:C8pm8Y6d

>460
しつこいな、ｶｽ。
昔と今の女は違うだろ。
ﾎﾞｹ。

462 ：病弱名無しさん：04/04/17 11:15 ID:gRPFm4Ev

性は神が創ったものだが

↑これ間違い。
性は自然がつくったもの。
人間は数が増えすぎたので、自然が
人口調整しようとしているのだと
思われ。
人間だけ増えたら自然界、バランス悪い
でしょ。

463 ：病弱名無しさん：04/04/17 11:17 ID:EP9XcFco

>>457
日本の男のﾀｲ、フィリピン買春ツアーでかなりのエイズが
日本に入ったわけだがｗ

464 ：病弱名無しさん：04/04/17 11:23 ID:Tp4yxdLg

>>461
てめーだろかすは。
>>457には日本の女は食うことと買うことと交尾の事しか頭にない恥さらし
と書いてあるんだよ。てめーが>>457なら訂正し謝罪しやがれ。早くやれよ。

465 ：病弱名無しさん：04/04/17 11:25 ID:SxNI2wVc

>>463
日本の男はコンドームを使いたがらないらしい。
コンドームを使う女：未感染
コンドームを使わない：感染者

466 ：病弱名無しさん：04/04/17 11:26 ID:SxNI2wVc

>>428
NS・中だしソープにでも行けば良いと思うが。

467 ：459：04/04/17 11:30 ID:PSjHaVV5

皆さんがいろいろと議論されているところ、すみませんでした

私のような質問は、やはり水をさすに値するんだったのですね･･･

468 ：病弱名無しさん：04/04/17 11:32 ID:RjAunr8Z

>>459
2ヶ月たっていれば十分だと思うけど

469 ：病弱名無しさん：04/04/17 11:33 ID:C8pm8Y6d

>>463
そんなの知ってるんだっつーの。
ｵｽもﾒｽも恥さらし、hiv蔓延おめでとう！だな。

>>464
ｵﾚは日本になんて住んでねえんだよ。ﾎﾞｹ。
お前、まだあんな三流下品国に住んでるの？？w
実力も技術もないから抜け出せないんだろうな。
夢も希望もない国でつまらない窮屈な人生歩んでろ。
ﾎﾞｹ

470 ：病弱名無しさん：04/04/17 11:37 ID:Tp4yxdLg

>>469

471 ：459：04/04/17 12:01 ID:PSjHaVV5

>>468
あと1ヶ月で2ヶ月になるので、検査に行こうと思います。

472 ：病弱名無しさん：04/04/17 16:29 ID:q1CKsy7/

誰かのやや乾燥気味の精液が手についていて、
そのことを気付かずに小便とかしてしまったのですが、
所謂、普通に亀頭を触ってしまったのですが、こういうのでも感染するのっすかね？
その精液が感染してたとします。

473 ：病弱名無しさん：04/04/17 16:32 ID:9fuM38Ni

まだ１０代だけど　えっちにハマりまくりです(*ノωノ)
すぐアソコが濡れちゃって　びっしょびしょ!!
いまもイジりながらカキコちゅー♪
えっちしたい……
(*^・^)ノ⌒☆http://www.hamedoricinema.com/☆

474 ：病弱名無しさん：04/04/17 16:38 ID:jrw1FEIy

ベテラン男優のＨＩＶ感染の米ＡＶ業界がパニック！
http://news9.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1082109361/l50

475 ：病弱名無しさん：04/04/17 17:36 ID:C8pm8Y6d

米も日もAV業界なんてさっさと滅亡せよ。
人間であることを捨てたｶｽどもめ。
神の逆鱗にふれた当然の報いだ。

476 ：病弱名無しさん：04/04/17 18:32 ID:m6EYFw0W

>473

若いうちに、う～～～～んと
エッチしまくてください～～～！(*ノωノ)
ウイルスのたまり場になってね！(*^・^)ノ⌒

477 ：病弱名無しさん：04/04/17 18:52 ID:C8pm8Y6d

>473
ｴｲｽﾞﾁﾝｶｽ女で興奮するｱﾎがどこにいるんだ？このﾎﾞｹ。

478 ：病弱名無しさん：04/04/17 19:12 ID:89JNp/ru

>>472
他人の精液が自分の手につくってどういうシチュエーションだよｗ

479 ：病弱名無しさん：04/04/17 21:04 ID:q1CKsy7/

>>478
精液をトイレのドアノブだとか、わざと付きやすい所に擦り付ける奴がいるんです。

480 ：病弱名無しさん：04/04/17 21:24 ID:q+2AAt8y

予想以上に広まってるんだな…
こぇぇ…

481 ：病弱名無しさん：04/04/17 22:21 ID:dEPQ1+ly

Help stop to AIDS, please use condom.

482 ：病弱名無しさん：04/04/18 00:36 ID:D7Zy+8UR

ちゃんと税金はらえよ、ボケ

483 ：病弱名無しさん：04/04/18 14:12 ID:8VcA34iy

>>479 >>472
小便をするところやその便器の淵に精液がなどの書き込みがありましたが、
重力で下に行くと思うのですが、どうなんでしょうか。
重力で下向きに垂れていった後の薄く残っている部分と亀頭が接触するのに感染するのなら、
あなたも危ないと思います。実際私も、トイレの便器のふちに精液っぽいのをみたことがありますし、
中にはつばを吐く人も居ると思います。それが手の甲についたりして、何らかの形で、
粘膜に接触するのではないですか？

484 ：病弱名無しさん：04/04/18 17:11 ID:bMtXMXnO

検査に行こうと思うのですが、結果は直接手渡しでないと教えてもらえないでしょうか？
最寄りの保健所は車でないと行けないのですが車はないし、
近々電車で行くとこの近くに保健所があるのでそこで検査うけて、
結果は郵送してもらえたらいいなと思うのですが。

485 ：病弱名無しさん：04/04/18 18:15 ID:agpdEcc8

>>484
郵便事故などがあったら((((;゜д゜))))ガクガクブルブルですよ
（陽性のバアイ）

486 ：病弱名無しさん：04/04/18 19:26 ID:AxDix1+j

感染経路について質問させてください。

感染者が生理中でその生理のおりものにはウィルスは含まれていますか。
その血を触った指にかすり傷がありました。感染するでしょうか。
静脈血管内にはいらないと感染しないとも聞きますが傷から感染するとも聞きます。
傷の程度は表面の皮が前日にむけた程度ですが毛細血管から感染するのではと心配です。

感染が心配ですが２、３ヶ月たたないと検査しても正確でないそうなので不安な状態です。
教えてもらえませんでしょうか。

487 ：病弱名無しさん：04/04/18 20:30 ID:VU9z9Nzi

感染者が生理中でその生理のおりものっていうのが
よく解らん。下りものは生理の血のことなの？

488 ：病弱名無しさん：04/04/18 20:32 ID:u83fXvoF

>486

あなたの書かれた感染経路での、感染の可能性はきわめて低くいでしょう。
ただ、相手がHIV感染者で、その血液があなたの傷口に付着したなら
感染の可能性は否定はできません。
白黒はっきりさせたいなら、安心する意味で検査をすることはいいことだと思います。

489 ：486：04/04/18 20:50 ID:AxDix1+j

>487
生理の血です。
>488
生理中の膣内に指をいれたので、生理の血と体液が傷口に付着しました。
相手の女性が感染者かどうか知りませんが、もし感染者ならと心配になりました。
６週間後に検査にいくつもりです。どなたかノイローゼ板とやらご存知ないですか。

490 ：病弱名無しさん：04/04/18 21:21 ID:0sVPLvQs

私もノイローゼになったので検査に行ってきました。
結果は陰性。
待合室で待っているときの気持ち・・・
おかげで強い精神力を養えました。
不安な方は絶対検査！！！勇気を持って！！！

491 ：病弱名無しさん：04/04/18 21:32 ID:mgmQsIUc

感染が判って行なわなければならないこと

治療　障害その他各種申請　家族への告知　就職対策　結婚の問題　保険の問題

492 ：病弱名無しさん：04/04/18 22:29 ID:lxuXwhLL

行わなければならないこと、
と言って
～の問題、
てのはやや意味不明。
ちなみに漏れは家族への告知はしてない。

493 ：病弱名無しさん：04/04/18 22:35 ID:RHabvDZx

>>489

【不安】★エイズノイローゼ★【心配】Part3
ttp://etc.2ch.net/test/read.cgi/body/1081267899/l50

494 ：ｓｈ：04/04/18 22:52 ID:31JVL/SK

こんばんわーお久しぶりです。
前に（＞３７９このと）一人に話したって言うのがずばり爆弾でした～
人を簡単に信用するモノじゃないですね。ホントに。
ウソみたいな話ですが、今、その人の友達に「家族や会社の人に全部バラすぞ！」と
脅されてます。まさにお先真っ暗。
警察にもヘルプ求めても「我関せず」。
実際に実行されないとダメらしい・・・実際に実行って・・・、
バラされてからだったらおわりじゃん・・・。

それで、本日、「どうせバラされるなら」と親に自分から告白しました。
嗚咽しまくりで伝えたのですが、伝えたいことはすべて理解してくれました。
かなりショックみたいでした。

「大丈夫、絶対私が死なせないから」

ホンキで泣きました。

495 ：病弱名無しさん：04/04/18 23:03 ID:dH1KXPj/

その脅しているのは女の子ですか？それからＳＨさんは会社辞めたって言ってなかった？

496 ：病弱名無しさん：04/04/18 23:05 ID:dH1KXPj/

相談するときには警察ではなく弁護士に相談しましょう。

497 ：病弱名無しさん：04/04/18 23:14 ID:U7ez6E+w

>>486＝489
最初のみとこんさんのレスで｢6週間で95％以上の人が陽性反応を示す｣ってあるよ。
0.1％を危惧する私(私も検査待ち中)などは残りの5％弱に入るのが怖い…
我慢して8週間まで待ったほうがいくない？

498 ：病弱名無しさん：04/04/18 23:22 ID:e3N6g4ET

>>484結果郵送してくれる所あるよ。私は九州だけど東京に行ったついでに大久保の早川ｸﾘﾆｯｸで検査した。結果は郵便。他人と顔を合わせないように完全予約制だよ。TEL03-3363-3503 http://www.h-yoken.co.jp/clinic (携帯ｻｲﾄ)http://www.h-yoken.co.jp/p

499 ：病弱名無しさん：04/04/18 23:28 ID:e3N6g4ET

そんでもって保健所は結果郵送なんてしてくれないよ。タダだけど、対応は最悪だし、全員と顔合わせるし。知り合いがいないかﾄﾞｷﾄﾞｷしたよ、マジで。

500 ：病弱名無しさん：04/04/18 23:46 ID:l/xngYcc

血液で感染するときってどれくらい血液が体内に入ったら
感染するの？
わずかな傷口と傷口が触ったりしただけで感染するの？
それともちゃんと血が目視確認できるくらい出ている場合にのみ感染するの？

501 ：病弱名無しさん：04/04/18 23:48 ID:mNzUskne

>489 生理中の彼女のに指を入れるなんて、無知過ぎる！自分のことより、彼女の体を心配しなきゃあダメじゃない。

502 ：病弱名無しさん：04/04/19 03:00 ID:x4Yj2mY3

税金の話が出てたけど、
障害者控除は障害者であることを自ら申告しないと
適用されないんだから、障害者控除欄に記入しないで、
そのまま普通に税金納めればいいと思うんだけど。

税金納入額が減らないけど増えるわけじゃないんだし。

503 ：病弱名無しさん：04/04/19 03:21 ID:R7F0NRsR

>>494　,,,心配していたとおりになったか,,,。
親しく付き合っているようでも、所詮人間なんてそんなもの。
体も大変だけど、そういう情報が流布されることが一番ダメージなんだよね。

504 ：女性は物ではない。：04/04/19 03:30 ID:xwg6RAZV

私、この間、ある男性に体の関係を遠まわしに迫られました。その人は私の従兄弟にあたる男性です。
私、この人はなんと哀れな人なんだろうと、恥さらしを延々と続ける様を、黙って見ていました。

私を口説くに至った経緯は、要するに、「セックスをしたくて、しかたがないけれど、エイズが怖くて
遊べない」のです。じゃあ、何故相手が私なのかと言えば、（こいつは、昔から知ってるし、付き合った男の数もそんなに居ないのも
知ってる、ＨＩＶに感染してる率も、少なかろう）というわけです。

いい年をしておきながら、いとこである私を延々口説くにまで至らしめたＨＩＶノイローゼもさることながら、
情けなくて、呆れて、今までに無い以上に、その従兄弟の顔がみにくく見えました。

私が一切の感情を表に出さず、怒りでもない、喜びでもない表情をして話を聞いているのを良いことに、最後には
「なんでもいいから、裸みせてみろよ」この馬鹿さぶりです。

私にも隙があるからかも知れませんが、いとこである私を、口説き、挙句は性欲処理に使用しようとした
従兄弟の行動、思想がどうしても許せません。今後その従兄弟とは、だんだんと自然に距離を置き、
果てには絶縁に持ち込もうと思います。

性欲悶々の、ＨＩＶ恐怖症の従兄弟さん。これからの時代は、見た目が遊んでいそう、遊んでいなさそう。
純粋そう、不潔っぽそう。で判断する時代じゃないんですよ。

私は、お付き合いすると決めた男性がいたとすれば、軽々しく体を開きません。
言葉を選びつつ、互いにＨＩＶ検査を受けることを承諾してもらい、もちろん、私も受け、互いに証明を果たしてから、すべてはそれからです。

従兄弟さん、ＨＩＶノイローゼの前に、女性に対してのマナー、それから、身内にまで手を出そうとした
ご自身の愚かさに、目を向けられては、いかがですか？

505 ：病弱名無しさん：04/04/19 05:16 ID:gKuvmLqU

>>498
ありがとうサイト見てみた。郵送のエイズ診断セットはないのかー
残念ながら近々東京に行く予定がないので
頑張って行ける範囲で探してみます、ありがとう

506 ：病弱名無しさん：04/04/19 05:58 ID:F+psb+PW

>>504
＞言葉を選びつつ、互いにＨＩＶ検査を受けることを承諾してもらい

これは俺の理想ではあるが、相手を信用していないように写る可能性があるので俺はできそうにない。嫌われたくないし

507 ：RIRIRIRI：04/04/19 07:06 ID:KgWIkdFx

つい最近ＨＩＶ検査を受けてみたよー
１２月に生で浮気して、余裕で三ヶ月以上経ってたし検査時かなぁと・・ドキドキしつつ・・・
ちなみに九州。保健所とかじゃなくて普通のクリニック？（婦人科）で、
採血した。（保険利いたから１５００円くらい）
二日後そこに電話して
「結果でました？」
「大丈夫でしたよ」
「え？見たんですか？」
「見ましたよ。暇な時にでも取りに来て。コピーあげるから」
ってな感じで（行き着け医院だったから）以外に軽く結果教えてくれたよ。

もし感染してたら郵送してたんだろうなぁー・・・（怖

とりあえずよかった！

508 ：病弱名無しさん：04/04/19 07:09 ID:8EEhe0ct

>502 そうなのか！？医療費だけ安くなればいいわけだからそれでいいや。

509 ：病弱名無しさん：04/04/19 07:45 ID:gXMIG0A/

>>492
家族にはいわなきゃだめだよ

510 ：病弱名無しさん：04/04/19 09:15 ID:5sYdkm1I

HIVウィルスを持たない同士の性交だったら
感染確率は0%ですか？
それともみんな原因となるウィルスかなんかもってるのかな？

511 ：病弱名無しさん：04/04/19 09:25 ID:ByceSX9s

だれか
　>510に突っ込んでやってくれ
　　　オレは無理

512 ：病弱名無しさん：04/04/19 09:50 ID:fLXI9Qx1

>>510
ググってみればすぐわかるだろがよ。
ってーか原因となるウイルスをみんな持っていたら
人類全員HIV保持者だぞ？

513 ：492：04/04/19 10:39 ID:v7vCi/B1

>>509
大きなお世話。

514 ：サマー：04/04/19 11:14 ID:qyswvVS8

失礼ですが
shさんはどういう経路で(風俗、恋人)感染してしまったのですか？
初期症状みたいのは出ましたか？
私は１０日後検査いきます

515 ：病弱名無しさん：04/04/19 14:00 ID:SV6CbUr5

近いうちに、保健所での検査に行こうと思っています。
動機は特定の女性と交際するのが決まったからです。

今まで、SEXはほとんど風俗業の女性です。
少しでも可能性があるので、彼女とは真剣に考えて
行きたいので、怖いけど行きます。

516 ：ｓｈ：04/04/19 14:03 ID:hXbusvzE

＞サマー様
私は恋人からもらいました。今まで関係をもった人は４人でどの人かはわかりません。
最初の方のカキコミでみとこんさんが言われていた通り、自分から「ＨＩＶ検査」しない
とわからないとあったように、今まで風邪とかで病院で血液検査をされて何も言われなかった
ので大丈夫だと思いこんでいたんです。

今思うと初期症状かな？と思われる症状はたしかにありました。
体中の発疹や発熱です。ただ、それが初期症状だ　とはわかりません。

「いつから感染」っていうのは、随時検査を行わないとわからないそうです。
ですから、私は「自分がいつ感染」っていうのがわからないです

517 ：病弱名無しさん：04/04/19 14:08 ID:nlbWM4ja

大阪で検査キット売ってるとこない？
通販だと家族に問われそうだし。

518 ：病弱名無しさん：04/04/19 14:57 ID:S5QJtcn7

>>504 >>510
お互いの体を思い、検査を事前に受けるならＨＩＶの他にＨＰＶや単純ヘルペス
Ｂ型、Ｃ型肝炎等の検査も受けるべき。
あまり知られていなが、これらも実際は完治治療は困難な場合が多く生涯に渡る
感染症になる場合がある。

519 ：病弱名無しさん：04/04/19 18:49 ID:EGu4lNCu

>>ｓｈ
前に合コンで持ち帰りした子からもらったような書き込みあったけど実はそれ以前にヒブ観戦してた可能性あるのか？
その子は今頃エイズの症状に苦しんでるんだろうな

520 ：病弱名無しさん：04/04/19 19:09 ID:vE55zEeS

今年の初めに28回目のタイ旅行に逝ってきました。
明日17回目のｴｲｽﾞ検査に逝ってきます。

521 ：病弱名無しさん：04/04/19 19:23 ID:404pSYvI

>>250
君は18回目の検査を受ける必要のない生活をしなさい。

522 ：病弱名無しさん：04/04/19 21:08 ID:vE55zEeS

>>521
「生の方が気持ちいいから」という単純な一時の欲望にいつも負けています。

523 ：ｓｈ：04/04/19 21:29 ID:hXbusvzE

＞５１９様
私は合コンの持ち帰りって経験がないんですよ（爆）
行きずりのセックスっていう経験もありません。
なんで今までつきあった人の誰かっていう可能性が高いんです

もちろんその他の可能性もありますが・・・（怪我したときに誰かの血と接触する等）
そこまでくると、もういつとかドコとか推測もつかないんで・・・。

その内の人の誰かかはわかりません。最後のパートナーしか連絡先がわからないのですが、
その人は「検査に言ってくれ」と言っても「怖い」の一点張りです。
まぁ、自分の事実を伝えたばっかりですし、まだしょうがないかな？と。

もちろん、その子以前の場合だってあります。
ですから特に責めるようなことは一切言っていないつもりです。

524 ：病弱名無しさん：04/04/19 22:06 ID:cdt0QqD2

>>492って妊娠中絶を親に隠す娘以上にたちが悪いな

525 ：病弱名無しさん：04/04/19 23:06 ID:sI08/IZX

>>523
あれ？
もしかしてホモじゃあなくて相手は女性？
ホモ以外の感染男性固定ってめずらしい。
初めてでは。

526 ：病弱名無しさん：04/04/19 23:23 ID:8SFWCKLx

>>524
おれは492じゃないけどそうかな？
親族に病気のことを言わないことがそんなにタチが悪いことかな？

527 ：病弱名無しさん：04/04/19 23:30 ID:cdt0QqD2

>>526
他人には言うべきでないが家族には絶対言うべき

528 ：ｓｈ：04/04/19 23:53 ID:hXbusvzE

＞５２５さん
私はホモじゃないですよ。
男性の同性愛者に結構多いって聞いたことがあるんで、
（今はナンセンスだとされてますが、昔は確かにそういった噂や知識が蔓延してました）
相談すると「同性愛」っていうのが前提につきまといがちだと思います。
そのあたりもイマイチ友達にカミングアウトしづらくなっている要因の１個なんですが・・・

どうなんでしょう？
（友達によるとは思いますが）友達からＨＩＶだと告知を受けたときに
「え？この人もしかして同性愛者？」って思う事ってあるのでしょうか？

529 ：ｓｈ：04/04/19 23:53 ID:hXbusvzE

＞家族への告知について
私は家族には話をしました。
それは、人から（家族や職場にばらすぞ！）と脅しを食らったため、
どうせばれるならと、自分から告白したんです。
このような機会じゃなければ私も親に告知するつもりはありませんでした。

確かに、「家族には言うべき」という気持ちも分かります。
ですが、この病気、まだまだ　ＨＩＶ＝エイズ＝治らない＝死　という間違った知識が多いんです。
家の親も正直私が話をするまでそう思いこんでいたみたいです。
もちろん、発症してはじめて「エイズ」ですし、今は薬で死なない・発症しないことが可能に
なってきているとこの板をはじめ、いろんな所で学びました。

私の場合ですが、「日常が変化する事」が何よりも怖かったのです。
もちろん私の肉親ですから、理解してくれるとは思うのですが、
だからって、他の兄弟より優しくされたり、気を使われたり　と変化するだろうと
思って告知は絶対にイヤでした。
もう周知だとは思いますが、発症するまではエイズではありませんし、普段と何一つ変わりません。
自分は何も変わらないのに、周りがいきなり気を使ったり、優しくされたり、もちろん人によっては
阻害や差別をするかもしれません。告知をしないのは、親へショックを与えたくないといった事の他に
こういったこともあるのではないでしょうか？（ちなみに私の場合ですので・・・）

長文失礼しました

530 ：病弱名無しさん：04/04/20 00:17 ID:cbmhB1A7

ｓｈさんは検査はどこで受けたんですか？検査結果はどのように受けたのですか？私は直接、面と向かって結果聞きたくないから自宅で検査できるヤツがいいんだけど…

531 ：病弱名無しさん：04/04/20 00:40 ID:fddumr89

おまいらそんなに怖いか？
神経質になることか
俺は好きな女が感染してたら生でやるよ、マジで
一緒に感染して染んでやるよ
どうせ人間はしぬんだよ、好きな人としねたら本望だ

532 ：TN：04/04/20 01:08 ID:EOiXDeQ/

>>491
自分の場合は、
治療：経過を観察中、投薬はまだ先だと思う。
障害その他各種申請：これもまだ先ですね。
家族への告知：しない。
就職対策：現在の勤務を継続する。
結婚の問題：これが問題なんだよね～。
　　　　　　　　３０代後半・持家ローン無し・ただし将来的には３人程の親族を面倒観る事になると思う。
　　　　　　　　お世継ぎの事もあるし。
　　　　　　　　感染を知った後に知り合ってつきあい始め、結婚された方はおられますか？
保険の問題：生保の事？　感染したら告知が必要なのかな。増額・別会社で新規加入か。

>>494
>>「家族や会社の人に全部バラすぞ！」と
これは立派な脅迫なんじゃないの。実際に実行されないとって・・・・・・。
>>伝えたいことはすべて理解してくれました。
何も知らない人にとっては、HIV感染＝エイズ＝死のイメージだと思います。
今すぐにどうこうなる事じゃない、メカニズムも解明され治療方法も進歩していることも伝えて下さいね。

533 ：病弱名無しさん：04/04/20 01:09 ID:EOiXDeQ/

>>484
>>498
自分もここで検査を受けました。
歌舞伎町オフィスなら予約無しでもOKです。風俗のお姉さん達も大勢来ますが・・・・・・・・。
検査結果は郵送、ネットでも見られます。
自分の時は検査結果自体は送られてきませんでした。陽性反応が出ましたからね。
クロネコメール便で封筒に「検査についてお知らせしたいので連絡ちょうだい」って紙が１枚入っていました。

>>500
針刺し事故でも感染する危険性があるぐらいだから、微量でも体内に入れば・・・・・・・・。
傷口や粘膜部分に血液が触れれば脳性は高いですね。

>>502
どれぐらいの控除が受けられるのか判らないですが、
大幅な減税が無ければ障害者控除を受けずに普通に納税します。

>>520
タイ旅行とｴｲｽﾞ検査を結びつけないでおくれよ。
感染する機会があるってこと？　タイのほうが日本人よりも感染予防に関しては厳重な気がしますが。
コンドームの２枚重ね、使用後の漏れ確認など。と書くとなぜそんなことを知っているのか！と突っ込まれますね。

534 ：病弱名無しさん：04/04/20 02:08 ID:SFRfsBuO

感染者は必ず家族にいわなきゃならないというのは浅はかな非感染者のエゴ。

税金の控除額は３、４級で27万、１、２級で40万。

コンドームの二枚重ねは逆に破れ易くなるためやってはいけない。

535 ：病弱名無しさん：04/04/20 02:19 ID:FNPmlcVv

陽性の方は、はつらつとしてていいですね。
死と対峙した感覚や経験が、そうさせているのでしょうか？

sh氏とりあえずガンガレ。
HIV感染≒同性愛という偏見は、まだまだ世間では常識的な感覚だろうと思う。
異性愛では移らない、という誤った認識じゃなくて、
日本ではまだそこまでHIV危機が来ていない、という感覚からね。

536 ：病弱名無しさん：04/04/20 02:19 ID:VgJfgZff

>>494
>>「家族や会社の人に全部バラすぞ！」

やっぱり毅然として態度が必要では。
必要なら、警察や人権団体に相談しているとか言うべきと思います。
弱いところ見せるとつけあがりますよ、きっと。

今のｓｈさんなら大丈夫です。

537 ：病弱名無しさん：04/04/20 02:23 ID:nvxUoRiG

ＳＨさんは会社辞めたって書いてあった気がするけど…

538 ：病弱名無しさん：04/04/20 03:42 ID:QequYEQA

バラすぞ！などと言っている間に既に喋りまくってると思う。
なぜか世間では、薬害以外のHIV感染者は犯罪者、それも殺人未遂者のように
考えているみたいだし。
こうして2ちゃんねるで聞かれる罵詈雑言をリアルで浴びることになるよ。
だから感染初期にカウンセラーは身内など極々限られた人にしか
決して話してはいけない、ってアドバイスするんだ。
本人はもちろん、家族親族まで社会生活ができなくならないとも限らないからね。

539 ：病弱名無しさん：04/04/20 03:59 ID:L7ZLBd4e

ｓｈさん、失礼ですが、、
コンドームなしのセックスは、
一番多い人で何回位だったのか、
おしえていただけないでしょうか。

540 ：病弱名無しさん：04/04/20 07:39 ID:fB7BiEsF

＞532 異性愛者だったんですね。やはり支援団体の会合で知り合うべきか‥。

541 ：ｓｈ：04/04/20 09:45 ID:dzx8nlVe

みなさま、本当にありがとうございます
こうやって、普通に毎日が過ごせているのも自分の悩みをここでうち明けられるおかげです
（ちなみに私はカウンセリングを受けておりません）

＞ＴＮ様
以前は突然として脅迫を受けたため、舞い上がってビビってこちらも
「やめて下さい、申し訳ございません」と弱みを見せまくりだったんですよ。
それで相手もつけあがったのかな？今考えると、こちらに否はまったく無いので、
気丈な態度で望みたいと思っております。警察には話は通してますが、やはりイマイチ
取り合ってくれません。

＞５３７さん
仕事は辞めようと思っておりましたし、告知を受けた際は、「絶対辞める」と思ってました。
相談するにつれ、「患者は就職が難しい」という意見が圧倒的に多いため、
フリーでいるのは危険かな？と思いまして、考えがしっかりするまでということで
仕事を続けております。

＞５３９さん
コンドーム無しは７回くらいですね。遠距離で月一回しか合わないもんで・・・。
そのうち大半は射精してません。果てずに終わってるか、オーラルセックスのみです。

542 ：病弱名無しさん：04/04/20 11:19 ID:t3QoAn9x

俺もここを見て、今日検査を受けてきました。
複数の女性と何も考えずにＳＥＸをしてきました。
こういう場合は自業自得。自分のやってきたことなので責任をもっていきます。
来週結果が返ってきます。
結果がどうであれ、自分のＳＥＸに対する考え方を改める良い機会だと思っています。

543 ：病弱名無しさん：04/04/20 12:01 ID:70Dtr0cd

なんで警察とりあってくれないのかな？
実害が出ないって、脅迫罪だったらそういう脅し文句
それ自体で十分なハズなのに。
やっぱそういう団体に相談するのがいいかも。
ノウハウあるだろし。

544 ：病弱名無しさん：04/04/20 12:12 ID:7IHLftYW

脅して金品をよこせと言われた訳じゃないから脅迫罪にはならんだろ
それにｓｈ氏がヒヴなのは事実だろ
人権諸々には関わってくると思うが

545 ：病弱名無しさん：04/04/20 12:35 ID:70Dtr0cd

>>544
＞脅して金品をよこせと言われた

あなたそれ恐喝

546 ：病弱名無しさん：04/04/20 14:25 ID:6Y8kiOpM

てか、実害がなければ警察は動いてくれないよ。
テープなり文書での具体的な金銭の要求とか....

547 ：病弱名無しさん：04/04/20 15:07 ID:yiTCLEFe

>>541
何も恐れるな、誰にでも悩みは多かれ少なかれあるんだよ
此処に来れば少しは楽になるかもね。
俺、ちょっと出かけてくる。

がんばろうな。

548 ：病弱名無しさん：04/04/20 16:29 ID:VyMymiCs

たまに吐き気がし、少し熱っぽく
口の中が貼れて口の中にホクロが一つできたのですが、
これって可能性はありますか･･･？

549 ：病弱名無しさん：04/04/20 18:20 ID:VztD1sWl

今まで読んでてちょっとわかんないので教えてください。
感染者の男の人が生でセックスして口に出して飲ませた場合の感染率は
100パーセント並なのですか。それともそれが0．01％なのですか。

550 ：病弱名無しさん：04/04/20 19:18 ID:k2wGZuPo

>>549ゴックン…その行為は100％とは言わんが、かなり感染率高いぞ？！だからはっきり言うが風俗でオプションでゴックンとかあるが、病気をもらわない方がおかしいプレイだよ。ただの生フェラとは訳が違う。自殺行為。

551 ：病弱名無しさん：04/04/20 20:50 ID:vDLUnbdw

>>549
ＨＩＶがたくさん含まれている体液でも、皮膚についただけでは感染はしません。
ＨＩＶが血管内に入ってはじめて感染の可能性が出てくるのです。
フェラチオ（口内射精も含めて）やクンニなどで口中に入った液は、
基本的には消化器に入ります。ですから、血管に入る確率はほとんどありません。
http://www.lap.jp/lap1/kiso/lapkiso2.html

552 ：病弱名無しさん：04/04/20 20:58 ID:UMYGKpVM

感染するパーセンテージに関する不安が多々多あるけど
自分のやった行為が確率高かろうが低かろうが感染するときはするんだから。

確率が低くても1回で感染するかもしれないし。
確率が高くても100回でも感染しないかもしれない。

なんかとても不毛な質問，疑問に思う。

もっと不安なのは
あ，確率低いんだ～安心した。って思ってまた危険な行為に
及んでしまうことなのかな～なんて思ったり。

>>534
1行目同位。

もちろん言うのが正しいとか，言わないのが悪いとかそんなことじゃない。

553 ：病弱名無しさん：04/04/20 22:49 ID:q2bDdFOY

k札は、その程度のやつらさ
税金泥棒とは、よくいったものだな

554 ：病弱名無しさん：04/04/21 00:16 ID:rkkRZtd5

射精をしてから初めての尿に感染させうる量のＨＩＶは存在するでしょうか？
少し不安がありまして、お答えください。

555 ：TN：04/04/21 00:55 ID:5++1a5V6

>>534
家族への感染告知、
家族を亡くしたばかりとか感染していなくても将来的に心配事の有る場合は
黙っていた方がいいと思います。自分がそうだから。
税金とコンドームの件、ありがとう。

>>535
たぶん、ここへ来て自分以外にも同じ病気に悩む人が居る事を知って
そうさせているのだと思います。
島国日本ではまだ対岸の火事という感覚ですかね。

>>536
自分なら脅しを逆手に取って・・・・・・「お前、まんまと引っかかったな・・・・」とか演技します。

>>538
同居の家族以外の身内も危ないです。おしゃべり叔母さんやお節介叔父さんとか。
自分は検査で(+)が出たときに経験者の書き込みをネットで色々と調べて、
話さない・（会社を）辞めないと決めました。

556 ：TN：04/04/21 00:56 ID:5++1a5V6

>>540
いえいえ、そうじゃないんですよ。
昔風に言えば今、「戸主」の立場なんです。一族で跡継ぎを作れるのは自分しか居ないし
（普通には作れませんけどね）、このままで年を取って行くのもいかがな物かと思いまして。
支援団体の会合ですか・・・・・・・、上手く行けば美談になりますが難しいんでしょうね、
やはり自分のような立場では。

>>541
やっぱり警察も心の何処かに薬害以外の感染者は・・・、と思っているのでしょうかね。
そういう話を聞くと不安になります。

>>542
何の反応も出ない事を願っています。

>>548
判らないですね。
一般的な症状から病気を判断するのは難しいと思います。
感染する心当たりがあったのでしたら検査をするのが良いです。

>>549
口の中に傷等が有れば感染率は高いのでは。

557 ：病弱名無しさん：04/04/21 02:43 ID:YQ4y0RRu

脅されてるなら、今度こっそりポケットの中で携帯いじって録音したら？
証拠になるからね。
それとばらすぞっていわれたなら、それが脅迫だっていうことを伝えた上で
ばらしたら警察に言うって言えば、相手も強気な態度はとれなくなるはず。

558 ：549：04/04/21 06:23 ID:rK0FI6Vq

レスくれた方どうもありがとうございます。
確立の問題ではないのがわかっているのですが、ここを読むうちに混乱し、わからなくなったので質問させていただきました。
この間友達とＨＩＶの話になり、口に出されるとうつるかという話になったので…。
どちらにしろ、前彼が浮気や風俗にいってたようなので
今の彼とする前に検査にいってみます

559 ：病弱名無しさん：04/04/21 06:46 ID:inOmFs5/

でＴＮの感染経路はなによ？

560 ：病弱名無しさん：04/04/21 06:48 ID:mlemlL0j

死病エイズ
それは死に間際の苦しみが霊魂となった後も苦しみが拭えることなく永久にもがき苦しむのだ。

561 ：病弱名無しさん：04/04/21 06:50 ID:XcWPzBi0

感染者として難しいのは”毅然とした態度”です。感染者がそういう態度をとるのは、健常者にとって脅威だったりします。

562 ：病弱名無しさん：04/04/21 12:42 ID:PTWBuwsD

感染が気になる機会から「8週間」の検査では、まだ灰色なのでしょうか？
保健所では3ヶ月経ちましたか？って念を押されます・・・。

563 ：病弱名無しさん：04/04/21 13:35 ID:MztIchuf

>>560
どこの新興宗教？

564 ：病弱名無しさん：04/04/21 15:43 ID:rkkRZtd5

あのその、射精してから初めての尿にエイズ感染にいたる量は含まれているでしょうか？
何度もすいません。

565 ：病弱名無しさん：04/04/21 16:11 ID:q//WWP5z

>>564しつこいですよドアノブにかかった精子だとか、便器についた精子だとか、そんな統計ないのだから、誰にも分かる訳ないじゃないですか、ウィルスが空気に触れたら感染力を無くすという一般論しか答えようがありません

566 ：病弱名無しさん：04/04/21 17:08 ID:vUJ9cYsx

どこのサイトにも“予防するにはコンドームの正しい着用”と書いてありますが、本当に防げるのでしょうか？破れたなどの事故は別として、正しく着用してい感染することはあるのでしょうか？

567 ：病弱名無しさん：04/04/21 17:15 ID:GYC7cpyd

>>566
近ちゃんで防げないなら、もっと日本でも広がっていると思うんだけど。

568 ：病弱名無しさん：04/04/21 18:04 ID:rkkRZtd5

ドアノブ便器に精液ってなんですか？そんな質問したことはありませんが？
私はただ単に、射精してからの尿に精液含まれているのかを聞いているだけです。

569 ：病弱名無しさん：04/04/21 18:27 ID:DH3/hZin

で、ヘルスで感染した人はほんとにいるんですか？

570 ：病弱名無しさん：04/04/21 19:40 ID:z2f38hVV

アメリカでは、ウインドウピリオド最長9ヶ月って聞いたけど、日本では最長何日なのかなぁ・・・
抗体ができるまでの平均は20日であり、4日から41日の間に陽性化するものが95%っていうけど、不安・・・
誰かご存知の方いらっしゃいませんか？

571 ：病弱名無しさん：04/04/21 23:16 ID:p8ehkj2y

会社の同僚や先輩に、結婚して奥さんや子供がいるのによく近場の風俗に通ってる人や、地方に
出張したときに地元の風俗に行っちゃう人が結構います。
僕の会社の中だけでもそんな人が何人もいるんだから、日本中には一体そんな人が何人にいるやら。
で、５６９が聞いてることだけど、ヘルスやゴム付きのソープで本当に感染者が出るんなら、実際は
もっとものすごいことになってると思うんだけど。
そりゃぁ、風俗で感染した奴もいないわけないだろうけど、実際はヘルスやゴム付きソープで感染しちゃった
人って意外と少ないんじゃないの？って思うんだけど。どーでしょ。
まぁ、少なけりゃ安全ってわけじゃ全然ないんだけどさ。
よく風俗はヤバイヨってｶカキコミあるけど、ハイリスクな風俗って、結構限られるような気がするけどね。

572 ：病弱名無しさん：04/04/21 23:21 ID:z2f38hVV

でも、去年の妊婦検診では100人以上HIV感染発覚したって言うから、顕在化してないだけで、実際ジワジワ蔓延してるんじゃないかなぁ。検査しない人も多いし。

573 ：病弱名無しさん：04/04/22 00:05 ID:jBAIXSi4

え、マジで？それって、奥さんが元々感染者だったのか、若しくは旦那がどっかで浮気とか
風俗行って病気貰ってきて、奥さんに染しちゃったのか、どっちなんだろうね？
どっちにしても１００人以上ってのは結構すごい数だよね。
そーゆー人たちって、旦那も奥さんも両方ＨＩＶ感染症で治療費たくさん掛かる上に
いずれは仕事も失うかもしれないし、それで子供まで産まれてきて育てなきゃいけないし、
おまけに子供まで母子感染なんかしてたらもう地獄だよね。どーすんだろ？
人ごとながら気になっちゃうよ。

574 ：病弱名無しさん：04/04/22 00:39 ID:RoOQTSYG

日本ではフェラとかキスだけで感染した例は無いって聞いたことあるよ。
ってことは、ヘルスやゴム付きソープで感染した例も無いんだと思う。
ただし、そーいう店でもＮＳで本番させてる場合はあるだろうから、そん時はあるかも。

575 ：病弱名無しさん：04/04/22 00:45 ID:H+jbVPtH

>>559
自分の感染経路は同性からであると思料されます。

576 ：病弱名無しさん：04/04/22 01:29 ID:dcGwq/tV

ﾊｲﾘｽｸな店でなくても感染する時はするよ。風俗嬢のいい加減さ知らない人、多いね。前の客の精液を口内発射。で、ｳｶﾞｲせずに次の客のﾃｨﾑﾎﾟをしゃぶる…これで感染した客いるしﾍﾙｽ嬢もHIV感染者いるよ。更に感染嬢でも鶯谷辺りのﾎﾃﾄﾙで平気で働いてたりね。

577 ：病弱名無しさん：04/04/22 01:31 ID:nuOUiGlE

人口＠＠人に一人っていうけど、じいさんばあさんたちは実際感染機会少ないわけだし、若い人だけの感染率考えるとちょっと怖い・・・

578 ：病弱名無しさん：04/04/22 01:38 ID:DSKA2Gak

　|　 |
　|　 | ＿＿∩
　|　 |ノ　　　ヽ
　|　 | ●　 ●　|　　　どんどん感染者増えてもイイよ！
　|＿と (_●_)　ミ　　そうすれば治療薬の研究にも力が入るでしょ♥
　|熊| 　|∪|　　ﾉ
　|￣| 　ヽノ　 /
　|￣|　　　　/

579 ：病弱名無しさん：04/04/22 01:41 ID:nuOUiGlE

初期症状の時って、筋肉痙攣とかするのかなぁ

580 ：病弱名無しさん：04/04/22 01:44 ID:oGc9XEsH

>ｳｶﾞｲせずに次の客のﾃｨﾑﾎﾟをしゃぶる…これで感染した客いるしﾍﾙｽ嬢もHIV感染者いるよ

どこの情報じゃボケ

581 ：病弱名無しさん：04/04/22 09:18 ID:ati6I8OD

毎年100万人強の出生として、100人強の陽性判明かよ‥

582 ：病弱名無しさん：04/04/22 09:59 ID:PFGRIBTw

ヘルスなら、ピンサロなら行っても大丈夫だよね？みたいな奴ってムカつく。
性病はエイズだけかよ。

583 ：病弱名無しさん：04/04/22 10:12 ID:bIn7st6I

快感>>>>>>>>>>>>>>>防衛意識

人間ならではの問題だろうな。
人類が滅ぶ要因はこういうとこからくるんだろうな。

584 ：病弱名無しさん：04/04/22 10:14 ID:bXLamyiv

>581
10000人です

585 ：病弱名無しさん：04/04/22 10:16 ID:Eq9O41x2

しかし先進国で唯一増加してる日本って・・・
そろそろ教育機関も、もう少し若いときから教育始めないとなぁ

586 ：病弱名無しさん：04/04/22 10:24 ID:eGk2ouOl

１００００人として、さらに全部の地方公共団体が検査してるわけじゃないもんね。
検査実数としてはどれくらいだろ？

587 ：病弱名無しさん：04/04/22 10:36 ID:ueQCmxe1

風俗は危険だ。よーく考えてみ。１人の女が幾人のチンポしゃぶってると
思う？常識的に考えればハイリスクなのは決まっている。

588 ：病弱名無しさん：04/04/22 10:47 ID:Eq9O41x2

風俗、とっても危険！！！
HIV感染者5000人に一人！
子供と年寄り除いて2500人に一人！
風俗通う人SEX大好き。いろんな人とする
風俗嬢、お客さん拒めない。いっぱいHする！
危険イッパイ！

589 ：病弱名無しさん：04/04/22 10:54 ID:bIn7st6I

>>588
どこの人？(；´Д｀)

590 ：病弱名無しさん：04/04/22 16:15 ID:tK75+IbV

陽性だと薬飲んだら発症をどのくらい遅らせることが出来るんですか？
血友病患者の方はどんどんなくなってるって聞いたんだけど・・。

591 ：病弱名無しさん：04/04/22 19:02 ID:luQEoPJH

感染を告知された人、なんらかの方法で知ってしまった人たちって
粛々と治療や諸手続きに進んでいくんだろうか？
別のエイズスレに、感染した妹さんを自殺で亡くした人の書き込みがあった。
昨今の自殺者の何％くらいがこの病気と関わりがあるんだろう。

592 ：ｓｈ：04/04/22 19:20 ID:esjTsC1d

この病気は、ノンキャリアよりも少しだけリスクを背負うことになります。
それが「死」だったりという印象が昔から今もなお受け継がれているわけです
今はもちろん、みなさまが言っておられるとおり投薬・処置をすれば死に至る訳ではないそうです。

そういった情報を医者・カウンセラーから学んでいれば、そうそう「自殺」を選択することは
無いと思いますよ。もちろん人にもよると思いますし、告知を受けた際は私自身もこの「自殺」と
言うことに少し近づいたのは事実です。私は昨今の情報を、医者でもカウンセラーでもなくこの板で学びましたが・・・。

全体で言うと１％にも満たないのではないでしょうか？私はそういったお話は他にうかがった事はないです。

593 ：病弱名無しさん：04/04/22 19:38 ID:v8Sh3Zlk

俺も先日、検査逝ったよ。赤羽の誠○クリニック。
生ｿｰﾌﾟと中出しﾃﾞﾘﾍﾙに一時期通ってたのが、１年ほど経って心配になった。

結局陰性だったけど、医者の話だと、日本でHIV感染者が増加してるってのはﾀｲﾑﾘｰな
話題ではないらしい。何より他の国(先進国含め)と比べて、ｷｬﾘｱ人口が少な杉。
日本男児で陽性が出るのは、東南ｱｼﾞｱ帰りのﾘｰﾏﾝがほとんどとのこと。日本国内での感染というのは
めったにないってよ。

陰性結果が出た帰り、川口そごうのﾃﾞﾊﾟ地下のｹｰｷ屋で3000円のﾁｬｺﾚｰﾄｹｰｷ(好物)を
ﾎｰﾙで買って一人で食いますた。家族には不気味がられてたけど、俺にとってはささやかなお祝いでつ。

594 ：病弱名無しさん：04/04/22 20:02 ID:CwMHQI+V

エイズの下痢って酷いの？
半年前くらいから慢性的な下痢です。
つーか下痢ってほどでなくても軟便で月に２回くらい下痢の期間が来ます。
体重減退はありません。
発汗、発熱もありません。
血液検査は全て正常値です。
それでも下痢するたびにエイズノイローゼが常にやってくる。
検査すればいい話なんだけど怖くて怖くて・・・
心当たりは風俗業なんでありすぎだし・・・

595 ：病弱名無しさん：04/04/22 20:44 ID:ati6I8OD

東南アジア帰りのﾘｰﾏﾝがほとんど？笑われますよ。

596 ：病弱名無しさん：04/04/22 21:07 ID:/KA0AUlo

>今はもちろん、みなさまが言っておられるとおり投薬・処置をすれば死に至る訳ではないそうです。

始めて知った。ほんとかよ！

597 ：病弱名無しさん：04/04/22 21:12 ID:dcGwq/tV

ﾎﾝﾄだよね！ｱｼﾞｱ帰りのﾘｰﾏﾝがほとんどな訳ない。私は元・風俗嬢なんで感染情報は耳に入る。横浜の優良ﾍﾙｽ店からHIV感染嬢でたじゃん。忙しい時に口内発射してｳｶﾞｲしないまま次の客する嬢も死ぬ程たくさんいますが？で、感染しても働いてる嬢なんかも沢山いる。

598 ：病弱名無しさん：04/04/22 21:24 ID:luQEoPJH

>>592
ウィルスのタイプや治療開始時の病気の進行具合、もともとの体の状態
それからきちんと服薬しているか　予後はそれぞれで異なるのでしょう。
いずれにしてもＳｈさんはちゃんとしてるよ。偉いと思いますよ。

599 ：病弱名無しさん：04/04/22 21:31 ID:ueQCmxe1

もうそろそろこのスレ終了にしないか？
もう、いい加減結論で出てるだろ。

感染不安があったら結論「検査検査検査検査検査検査に行け！！！」

そんな俺も３回も行ったぜ。医者に「今度は何した？」
って聞かれたがｗｗｗｗｗ

みんな勇気を持ってくれ！どうしても不安で行けない
場合はオフ会でも開いてみんなで検査にいけばいい！

どう？

600 ：病弱名無しさん：04/04/22 21:32 ID:5AMIiyuD

>>592
投薬を続けてると薬剤耐性ウィルスが出てきます。
最後には利く薬が無くなり発症して死にます。

601 ：病弱名無しさん：04/04/22 22:02 ID:lEGDc1Tf

精液を壁など、下に伝わり落ちていくようなところに放出すれば、
精液が伝っていった後に、感染にいたるＨＩＶは含まれているでしょうか？

602 ：病弱名無しさん：04/04/22 22:08 ID:IIpvHfoK

>>601
お前さぁ、ここだけじゃなくノイローゼスレにも一杯書き込んでるだろ。
ノイローゼ自覚してんなら、さっさと検査行けば？

誰かがお前を安心してくれるレス書いたってどのみち堂々巡りだぜ？

603 ：病弱名無しさん：04/04/22 22:10 ID:dbumjkdV

>>600
ウィルス量の事だけを考えていない？

発症を抑える薬のことを知っている？

604 ：病弱名無しさん：04/04/22 22:39 ID:9g4qHwiT

>>599
オフ会中で一人だけ感染者だったりしたらなんかもう…
あと一週間で不安行為から六週間。NAT検査で調べたら普通の検査の8週間目と同じ結果出るんだよね。
怖いけど早く知ってしまいたい。

605 ：病弱名無しさん：04/04/22 22:56 ID:XSdoK1Yd

あのぅ体調が悪くHIVを疑い不安な行為から２ヵ月後くらいに某総合病院で検査をしました私が心配そうにお医者さんに話していると２時間位で結果わかるからと言われ待っていました陰性でしたでも２時間くらいでわかるものなんですね(>_<)

606 ：病弱名無しさん：04/04/22 22:57 ID:XSdoK1Yd

続き体調が悪いくて病院行っても原因が分からないんですよ最後は心りょう内科をすすめられます

607 ：病弱名無しさん：04/04/22 23:44 ID:ornuJciY

>600 定期的な服用を続けていれば、耐性はつかないと聞いています。

608 ：病弱名無しさん：04/04/22 23:53 ID:Zvqjyzt5

609 ：病弱名無しさん：04/04/23 00:06 ID:SpoHd/YL

ここ読んでたら、HIVに対して、無知な人が多いのがよく分かった。
フェラチオは大丈夫だと思ってたとか、
体外に出た体液に触れて大丈夫なのかとか、
HIV関連の本を読めば分かるのになあ。
体が直接接触して、体液が吸収される場合でなければ、
感染の可能性がはほとんどない。
体外に出た体液に関しては、ウィルスはすぐ死んでしまう。
それでも、心配だったら、検査するしかない。

そういってる自分だが、
6年前にヘルスやソープになんどかいったことがある。
HIVに感染していないとは言い切れない。
気になったんで、検査することにしたｗ。

610 ：病弱名無しさん：04/04/23 00:21 ID:VzwlVvEK

８ヶ月ほど前から今までにわたって１０回ほど風俗店に行きました
生フェラ１０回、クンニ１回です
一度冬に風邪の症状は他にないのに高熱が２、３日続くことがありました
クラミジアなど他の性病の自覚症状は見られません
感染の危険性は何パーセントほどでしょうか？

611 ：病弱名無しさん：04/04/23 00:30 ID:WxKjlZ3s

↓参考に

HIVの感染原因別確率表
ttp://platz.jp/~iroiro/naka01-bin/hiv04.html

612 ：病弱名無しさん：04/04/23 00:48 ID:7Xi5RQFj

エイズノイローゼは強迫神経症の一種。
何回も調べてる香具師。
参考に↓
http://www.koyoclinic.com/index.html

613 ：病弱名無しさん：04/04/23 02:00 ID:ktBZT2q4

>>610
エスパーや占い師でもそんなんわからんよ。
心配なら検査汁！
風俗嬢に生フェラされたんだから、ＨＩＶ以外の感染症も調べておくのが身の為。
生涯完治しない感染症に感染している可能性もある。
自覚症状がないＳＴＤの方がヤバイ事もある事を肝に銘じろ。
クラミジアでさえ男女共感染しても無自覚で、肝周囲炎にまで重篤化して初めて気づく場合もある。

614 ：病弱名無しさん：04/04/23 04:34 ID:r5Fnfipu

発症前から治療しても亡くなってる人たちが事実居るわけだが

615 ：病弱名無しさん：04/04/23 06:57 ID:TQMrtDoW

>>602
そんな子といわずに>>601みたいなのにも答えて遣れよ。

616 ：病弱名無しさん：04/04/23 07:07 ID:VwoGhHpf

>>614
感染してなくても亡くなっている人も事実いる訳だし。

HIVに感染し治療したからと言って
特別に不老不死になる訳ではありませんが何か？

617 ：病弱名無しさん：04/04/23 08:08 ID:r5Fnfipu

若くして肺炎、多臓器不全、衰弱死というのはry

618 ：病弱名無しさん：04/04/23 09:15 ID:uWiWm+4X

まだ発見されて20年だからわからない部分が多いんじゃない？

619 ：　：04/04/23 09:18 ID:GlehB3Rv

エイズ解析プロジェクトにでも参加したら？
http://fightaidsathome.scripps.edu/
http://www2.117.ne.jp/~mat/dcomp/shoukai.htm
いつになるかわかんないけど、特効薬できるかもしれないし
HIVに感染しても夢を捨てずにガンバレ！

620 ：病弱名無しさん：04/04/23 13:14 ID:ed1BXjz2

>>607
誰に聞いたの？
その人は服用してる人を何年見てきたんだろうか？
今ある薬が完璧なはず無いだろうし、薬によっても違うだろうし、
とにかく条件が変われば結果も違ってくるでしょ？
欠かさず服用してれば耐性はつかないとかいい加減なこと言わないでくれ。
ちゃんとしたソースを付けて説明してくれたら信じてあげるよ。

621 ：病弱名無しさん：04/04/23 14:01 ID:gxgOEsa6

フレディ・マーキュリーは偉大

622 ：病弱名無しさん：04/04/23 15:38 ID:VwoGhHpf

>>620
本当に無知だね。
なのに批判だけは一人前。
今の治療法が基本的に３剤の組み合わせで行われている理由とその効果を調べてみたまえ。
話はそれからだ。

623 ：病弱名無しさん：04/04/23 15:47 ID:kY5M/uIj

２年くらい前から、１年に２～３回風邪ひくようになって、
最近は発汗、寝汗、咳がひどいんですけど、
これってエイズですか？

最近あまりに風邪ひきやすいのと、
咳のでかたが尋常じゃないのと、
経験人数が多いので（いつも生）、もしかして････って思ってきました。

624 ：病弱名無しさん：04/04/23 15:57 ID:ed1BXjz2

>>622
だから～　
ソースを出して説明しろって。
調べろとかいうくらいだから、すでにお前はそのWebサイトのページを知ってるんだよな？

カクテル療法にしてから何年も経ってないんだろ？
この先飲み続けてれば耐性が出ないってナゼわかるんだ？
何人の日本人を何年見てきてその結論が出たんだ？

逃げないで答えろよ>>ID:VwoGhHpf
俺は素人だから「３剤にしたから大丈夫」なんて言われても解んないんだよ。

625 ：病弱名無しさん：04/04/23 16:20 ID:ed1BXjz2

>>622 ID:VwoGhHpf
まだかな～？は～や～く～答えてよぉー♪♪
えらそ～～に　無知だとか、調べたまえ、とか上からものを言うお前なら
素人に分かりやすく説明するくらい簡単だろ？
「自分で調べろ」、「自分でやれ」ってのは馬鹿でも簡単に言えるんだよ。
ほらほら早くぅ！説明してくれょん。
話はそれからだw

626 ：病弱名無しさん：04/04/23 16:22 ID:GlehB3Rv

>625ってAB型だろ？
>622はA型だな。

627 ：病弱名無しさん：04/04/23 16:45 ID:GiLkH5Uj

ウイルス性肝炎にかかり、念のためHIV検査受けた
今日検査結果聞いて、陰性でした
結果聞くまでの1週間怖かった
とにかく今の彼女に染してたら
どうしようと

数年前ロシア人と生で十数回
中国人と生数回
他ピンサロ、ヘルス(ゴム付き)数えきれず
素人数人、生

これからは体を気遣おうと思った

628 ：病弱名無しさん：04/04/23 17:43 ID:ayKdOEqQ

>>627
クンニとかしたことありますか？

629 ：病弱名無しさん：04/04/23 17:58 ID:NnjdAAvt

>>620 >>624 >>625オマエ人に物聞く態度じゃね～んだって！ウザイ消えろ

630 ：病弱名無しさん：04/04/23 18:13 ID:GiLkH5Uj

>>628
あんまり好きじゃないけど
一応お約束でします

アナルセックスはしたことない
と思う

ようするに
生≠感染
その前に相手がキャリアかどうかもあるし

631 ：622：04/04/23 18:17 ID:VwoGhHpf

>>620の粘着には驚いた。
漏れが張り付いてなくてごめんな。
暇じゃないもので。

さて、レスみるとｿｰｽと説明のどちらを求めているのかｺﾞﾁｬｺﾞﾁｬで一貫性がない。
また漏れは調べるべき内容を示した。
馬鹿でも出来る闇雲な｢自分で調べろ｣とは訳が違う。

そもそも相手が真性の馬鹿ならどんなにわかりやすい説明を持ってしても理解できない事もある。
やはり自分で調べるべきだ。
ネットやってるんだから調べ方わからないわけではあるまい？

632 ：病弱名無しさん：04/04/23 18:22 ID:ObjVzTDH

治療中の感染者が薬（の組み合わせ）を変えることがあるのは知ってるけど
それって①副作用がきついから　もしくは②厳しい服用サイクルを守れず
ウィルスに耐性が付いてしまったため　と考えていいんだろうか？
この病気について医者板の人たちは、かなり悲観的なことを書いてたのを読んだけど。
別に煽りとかじゃないよ。

633 ：病弱名無しさん：04/04/23 18:26 ID:BA7ZPZti

エイズより精液飲んだりとかした人は肝炎にかかる確率がすごく高くなる。
肝炎は将来、がんになる。

634 ：病弱名無しさん：04/04/23 18:28 ID:f26mbQb9

>>630
凄いです！大将は
HIV初期症状的なものが出たから
検査を受けたのですか？
自分は人生でたった一回風俗嬢のクンニとゴム付本番数十秒
生フェらをしてもらって
翌日吐き気と微熱が出て感染不安に悩むものです

635 ：病弱名無しさん：04/04/23 18:35 ID:uWiWm+4X

ザーメン飲みビデオに出てる女優ってやっぱり短命なのかな？？
あれだけの男がいたら絶対誰か病気持って層なんだけど。

636 ：病弱名無しさん：04/04/23 18:44 ID:GiLkH5Uj

>>634
普通の人だと免疫があって
かかりづらいウィルスに感染したから
HIVの疑いがあったので

まずあり得ないと思うが
もしあなたが感染してたら
その運の無さを呪いなさい

637 ：病弱名無しさん：04/04/23 18:56 ID:BA7ZPZti

http://etc.2ch.net/test/read.cgi/body/1082712570/l50

638 ：病弱名無しさん：04/04/23 20:20 ID:sd2Dz8yY

>>634
＞ゴム付本番数十秒

ﾜﾗﾀけど少し寂しくなった（ｗ

639 ：病弱名無しさん：04/04/23 21:07 ID:z+V4mm/6

>>635
ちゃんとしてるとこでは疑似精液を作って使うだよ。
男優さんがいかない時とかも使うよ。AV撮影ではほぼ間違いなく
ゴム付き、で中田氏うたってるのは本当にやってるわけでなくて疑似精液を。
わりかし気を使っているのです。でもぶっかけは本物なのです…

640 ：病弱名無しさん：04/04/23 21:08 ID:Gg4hYvE/

>>ID:GiLkH5Uj
日本在来型ではない、欧米型の慢性化するＢ型肝炎を知っているか？
成人後に感染しても慢性化し、いずれは肝（ｒｙ
風俗や槍チン槍マンの間で爆発的に蔓延しつつあるぞ。

＞普通の人だと免疫があってかかりづらいウィルスに感染したからHIVの疑いがあったので
これは、単純ヘルペスの事か？
だとしたら「普通の人」には抗体は無いぞ。
単純ヘルペスは、１型も２型も立派なＳＴＤだ。生涯完治しない。
神経節に潜んだウィルスは、治療できず何度でも再発を繰り返す。
それともＥＢウィルス感染か？

まあ、それだけの売春婦相手の槍チンぶりなら仕方ないと（ｒｙ

641 ：病弱名無しさん：04/04/24 07:45 ID:P0W7Uhy0

定期的に発表されるエイズ死亡者って、治療受けずに発症したひとなのかい？

642 ：病弱名無しさん：04/04/24 11:38 ID:HS/Yc79Q

>>641

>>614
>>616

643 ：風評：04/04/24 12:26 ID:oEcexgF7

１年間毎日高速を運転して交通事故で死ぬ確率
１年間毎日１０本の喫煙し続けて癌になる確率

と１年間毎月２～３回風俗に逝ってＨＩＶになる確率

どれが高いんでしょうね。

644 ：＞643：04/04/24 12:29 ID:irDR9aZr

ＨＩＶ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞交通事故＞癌

645 ：病弱名無しさん：04/04/24 13:13 ID:P0W7Uhy0

》642 あれで納得できる人はおらんでしょ。釣り？

646 ：病弱名無しさん：04/04/24 13:14 ID:EyaHHETT

>>639
俺はＡＶを数千本見ているが、93％ほどは確かにゴムつけている。
でも残り7％は生でやってる。生でする時は女の子は泣いている時のほうが多い。
男優の話しでは何人も子供を降ろさせているそうだ。
最近のＡＶは男優が女優の首を締めるなど、水をかけまくったりしていじめにいじめる
ＡＶが多くなってきた。

見ている方としては気持ちが悪いだけだし、女優としても10年ほどは精神的な苦痛が残るだろうと思う。

647 ：病弱名無しさん：04/04/24 13:17 ID:irDR9aZr

＞646
生でやってるビデオ教えて

648 ：病弱名無しさん：04/04/24 13:59 ID:gFF4MBPf

普通に投薬守っても耐性できるんだよあほか？薬変えてる患者何人もいるよ

649 ：病弱名無しさん：04/04/24 14:30 ID:mZ1QkQZz

>646
>でも残り7％は生でやってる。生でする時は女の子は泣いている時のほうが多い。
>男優の話しでは何人も子供を降ろさせているそうだ。

エイズはおいといて、そういう業界ってピルは常識なのかと思ってた。
(もちろんゴム併用で)
色々恐ろしい話だ。

650 ：病弱名無しさん：04/04/24 15:45 ID:Xd187MFY

>>649
嘘を嘘と見(ry

651 ：病弱名無しさん：04/04/24 18:11 ID:bCGVGUwj

ＡＶは生できるとギャラが高くなったり、
ルックス今イチでも仕事がくる。
もちろんピルは飲む。
でも中にはレイプ物の撮影で本気で殴られたり、泣かされるような場合もある。

652 ：病弱名無しさん：04/04/24 21:21 ID:/KxnoKEz

ホモビデオ見てて思ったんですけど、精液を相手の陰茎の皮の先っぽとかに塗りつけて感染ありえるんですか？
その塗られてた人、／＼→ほうけいでした。斜線が交差するようなところ。

653 ：病弱名無しさん：04/04/24 21:30 ID:QqUazR/I

HIVのウィルスって、免疫系で駆逐することが不可能なのでしょうか。
つまり、血管に入ったら必ず感染するのでしょうか。
ご存知のかた教えてください。

654 ：病弱名無しさん：04/04/24 21:59 ID:3Rb+iH3w

>>653
入ったウィルス量がごくわずかだとやっつけられるってきいたよ。

２ｃｈでだけど

655 ：６５２：04/04/24 22:19 ID:/KxnoKEz

>>654
私もそれ聞いた事がある。
わずかってどれくらいなんだろうね？
>>653
粘膜とかでも一緒なのかな？

656 ：６５２：04/04/24 22:50 ID:/KxnoKEz

何度も書き込んでごめんなさい。
前から不思議だったんだけど、
エイズウイルスって水には弱いっていうじゃないですか？
じゃあエイズウイルスに感染してない人が血液とか尿をかけたりすれば死滅するんじゃないんですか・・？
馬鹿発言ばっかりでごめんなさい・・
なんか迷惑になってそうなので、私寝ますね・・
もしよかったら、私の質問と、>>653さんのもお願いします＾－＾

657 ：病弱名無しさん：04/04/24 23:21 ID:v0iOlptr

>>646

AVにでるようなﾒｽはｺﾞﾐ以下だから苦痛もｸｿもないだろ。

658 ：病弱名無しさん：04/04/25 00:50 ID:iOPSmW7g

HIV感染の不安を感じています。
そのため、インターネットで初期症状などを調べているのですが、この行為によって
自分の不安をますます煽っているのではないかと思い始めました。
（でもなかなか止められません）
例えば、初期症状として微熱、倦怠感などが現れるという情報を読むと
実際に微熱、倦怠感を感じてしまいます。
しかし、HIVのことを忘れると、とたんに症状は無くなります。
このような経験をされた方はいらっしゃいますか？

一人で悩んでいるのがつらくなってきたので
ここに書き込ませて頂きました。

659 ：病弱名無しさん：04/04/25 01:02 ID:1fyXlcJb

>>658
検査した方が手っ取り早いですよ。

660 ：病弱名無しさん：04/04/25 01:59 ID:SD4wxQPq

>>658
あるあるある！
ＨＩＶに限らず○○さんが能拘束で倒れた・・・そして能拘束の症状はコレコレで・・・
とか聞くとその通りの症状が出てくるし○○さんが胃がんで・・・とか聞くと
これまたやっぱり胃がｗ

ＨＩＶに関してはさっさと検査いけばいいじゃん。おれはいったよ。
とりあえず１回行って、一週間たって結果もらって、んで陰性なら
ほっとしてるうちに２週間くらいすぐたつからそこでまたもう一回。
これでウィンドウピリオドもカバーして完璧。ま俺の場合は
半年後だったけど。その間はもちろん幸か不幸かＨ梨。

661 ：病弱名無しさん：04/04/25 02:16 ID:OlqrXpV7

加藤タカってよくエイズにならないよな。不思議。
1000人以上とやったんでしょ？

662 ：658：04/04/25 02:24 ID:iOPSmW7g

>>659
>>660
レスありがとう。
そうですね、検査が一番いい解決法ですね。
まだ３週間くらいなので、もう少し待ってから検査に行ってみます。

いまフリーゲームをダウンロードして遊んでたら、ゲームに集中していたので
あんのじょう倦怠感とかは無くなりましたｗ
不安感からくる自立神経失調症というやつかもしれないので
あんまり心配するのはやめます。
それから、今後は感染を心配しなくてはならないような行為も
しないようにします。
今回の経験が今後、ストッパーの役割を果たしてくれると思います。
そういう意味で良い経験でした。
（↑なんかもう、自分の中で問題が解決してしまいましたｗ）

663 ：病弱名無しさん：04/04/25 03:25 ID:++GSV/91

上のレスでもあったけど、ＨＩＶ感染予防の知識が一般に浸透してるの比べて
もし万一感染してしまった場合の対策に関する情報はあまり浸透してないと思う。

ＨＩＶに感染したら近いうちに絶対死ぬとか、莫大な治療費がかかるとか、
一般的にはせいぜいそのくらい？
だからみんな漠然と怖くて検査できないんじゃないのかな。

「ＨＩＶ感染＝人生終わり」と思ってる人にとっては、
陰性の結果で得られる99％の安心よりも
陽性の結果で襲われる1％の恐怖の方が大きいはず。

664 ：病弱名無しさん：04/04/25 11:35 ID:QM3qTMmo

ん？

665 ：病弱名無しさん：04/04/25 14:22 ID:czlh6yJT

ちゃんと服用してれば耐性がつかない、なんて嘘をつく人がいるのはなんで？

666 ：病弱名無しさん：04/04/25 14:26 ID:VCPrSNg6

>>656
俺も興味あるが、わからない。
>>663
でもエイズ脳症、保健が意外と降りない治療費用、
事実でしょう。

667 ：病弱名無しさん：04/04/25 16:38 ID:nsUjIUn2

>>665
嘘というか、そう思いこんでるんだろ。

668 ：病弱名無しさん：04/04/25 16:42 ID:ZNWX8GTz

耐性なんてつかないよ。
それこどウソ。

669 ：病弱名無しさん：04/04/25 16:52 ID:blAdOmdu

>>668
おまいｳﾞｧｶか？

670 ：病弱名無しさん：04/04/25 16:55 ID:czlh6yJT

感染者サイトのBBSでは薬を変えて○度目、なんて話題は幾らでもあるのに(･ω･)？

671 ：みとこん ◆0Np2pEsC4E ：04/04/25 17:23 ID:sG+u8qfV

>>663
HIV感染とエイズ発症を混同してしまっている人が多いんじゃないでしょうか。

少なくともHIV感染しただけでは「近いうちに死ぬ」ことも「莫大な治療費がかかる」ことも
ないんですけどね。

エイズ発症した場合にどうか、というのはオレには経験がないのでよくわかりません。
その場合は他の深刻な病気と同様にいろいろと厳しい体験を強いられることになるのかも
しれませんね。

>>665
ちゃんと服用していれば耐性が「つきにくい」ということを強調した言い方なんじゃないでしょうか。

服薬を95%以上正しく行っている人とそれ以下の人では、ウイルス学的な失敗率が大きく違うという
報告がありますね。
　http://www2.eisai.co.jp/phar/hospha/2001_3/pharma_care.pdf

ウィルス学的失敗というのは、ウィルス数が減らない、CD4が上がらない、といったことを指すようで、
必ずしも耐性の出現を表すわけではないようです(正確な意味をご存じの方はご指摘ください)。

また薬の変更の理由には耐性ウィルスの出現以外にも、副作用が強くて飲み続けられないといった
ものもあるそうです。

672 ：病弱名無しさん：04/04/25 17:26 ID:VCPrSNg6

薬の話題中にすっごいくだら無い事きくが、
ほぼ乾燥気味の精液とか血液と粘膜が接触するぐらいでも感染するのですか？
後、乾燥した精液や血液に感染してない人の体液（血液、精液、尿など）を与えたら、
感染力は復活するのですか？

673 ：みとこん ◆0Np2pEsC4E ：04/04/25 17:43 ID:sG+u8qfV

どちらも気にする必要ないと思います。

WEBなどで検索していてそのような感染事例を見たことはないですし、専門家の方がそのような
感染経路を警告している場面を見たことはないですし、感染者として注意しなくてはならないことと
して主治医や医療スタッフから指摘されたこともありません。

674 ：病弱名無しさん：04/04/25 18:15 ID:iCDD64c+

質問です。
病院で尿検査した所Drから
血の検査もしておこうか？といわれ、しました。
すぐ結果が出るものと思ってたんですが
次回に来て下さいと言われました。
これってどうなんですかねぇ…？

675 ：病弱名無しさん：04/04/25 18:24 ID:zfBVo+ov

過去に何度も質問されている事かと思いますが
質問させてください。

よく言われる感染初期症状のようなものを経験しましたか？

676 ：病弱名無しさん：04/04/25 19:10 ID:PFmLidWf

>>671
正確な服薬を続けてないと早期に耐性を誘導します。
って書いてあるだけですね。

>ちゃんと服用していれば耐性が「つきにくい」
どこかに掲載されてますか？

677 ：病弱名無しさん：04/04/25 19:13 ID:ZNWX8GTz

酒飲んで慣れてくやつもいれば慣れない奴もいる。
ほとんどの人間は酒が効かなくなる様な奴なんていないだろ？
それと同じことだよ＞耐性

それほど問題にすることでもないと思う。

678 ：病弱名無しさん：04/04/25 19:38 ID:PFmLidWf

>>677
ウイルスと酒、そんな単純に置き換えられるものかな・・・

>それほど問題にすることでもないと思う。
いや、かなり気になりますよ。俺４年くらい同じ薬服用してますから。
それを知ったからといって自分でどうこうできる問題ではないですけどね。

679 ：病弱名無しさん：04/04/25 19:40 ID:blAdOmdu

>>677
本当におたんちんみたいでつね。
睡眠薬や風邪薬飲み過ぎると薬効かなくなったりするのと
同じでどんな薬にも耐性は出てきちゃいます。

大体、飲酒と比べるなんてあなたの程度が知れるね。
２ちゃんの中では良いけどリアルワールドではあまりアホな事言わないようにね。

680 ：みとこん ◆0Np2pEsC4E ：04/04/25 19:45 ID:sG+u8qfV

>>675
>>3に書いたとおり、オレは経験していません。

>>676
>どこかに掲載されてますか？
オレの主治医や医療スタッフの方が使っていた表現です。服薬をしなくてはならない感染者には
そのような言い方をしたほうが治療上望ましいということなんじゃないですかね。
公的な説明では676さんが示したような表現になるのではないでしょうか。

服薬率とウイルス学的失敗の間の相関が示されているのですから「ちゃんと服薬していれば耐性が
つきにくい」という表現にも問題はないと思いますが、なにかひっかかりますか？

>>677
>それほど問題にすることでもないと思う。

病気の進行を抑えることのできる現状では唯一の手段が効かなくなってしまうのは、
患者からすると大問題だと思いますよ。

681 ：病弱名無しさん：04/04/25 19:57 ID:ZNWX8GTz

＞679
＞睡眠薬や風邪薬飲み過ぎると薬効かなくなったりするのと
＞同じでどんな薬にも耐性は出てきちゃいます。

睡眠薬や風邪薬で耐性つかない人間もいる。
それにどんな薬でも耐性がつくなんてことはありえないよ。
それなら常用する薬はすべてそのうちに効果がなくなると言ってもいい。
糖尿や高血圧の人が薬を常用してるけど何年飲んでも効果あるだろ。

682 ：病弱名無しさん：04/04/25 19:59 ID:ZNWX8GTz

＞病気の進行を抑えることのできる現状では唯一の手段が効かなくなってしまうのは、
＞患者からすると大問題だと思いますよ。

その可能性は低いよ。ほとんどの薬は耐性はつきにくい。（679のあげてる睡眠薬はつきやすいけど）

683 ：病弱名無しさん：04/04/25 20:19 ID:blAdOmdu

>>682
http://www.hivjp.org/guidebook/guide_08.html
http://www.aids-chushi.or.jp/c4/hivmap.pdf
http://www.acc.go.jp/kenkyu/ekigaku/98ekigaku/eki_33/eki_33.htm

どうでも良いけどどうして一般に常識になっているウィルスの薬に対する耐性を
否定したいの？
そうしなきゃいけない事情でもあるのかな？
もうレスしないからこれ以降は自由にして下さい。

684 ：病弱名無しさん：04/04/25 20:24 ID:ZNWX8GTz

＞683
確実に耐性がつくなんて根拠はまるでない。
ただそれを否定しただけ。

685 ：病弱名無しさん：04/04/25 20:53 ID:czlh6yJT

治療可能な慢性疾患でないと、感染者の社会参加に支障があるからだよね、きっと。

686 ：病弱名無しさん：04/04/25 21:04 ID:0FvZ6+wi

HIV感染者のうち、ＢやＣ型肝炎のキャリアでもある率って実際どんなものなんでしょう？
今朝の新聞で薬害エイズ被害者の多くが、Ｃ型肝炎で亡くなっていると書いてありましたが・・・。

687 ：病弱名無しさん：04/04/25 22:21 ID:wGuAkk94

昨日デリヘルでフェラしてもらって、指入れもしたんだけど、
嬢が帰ってから気付いたら手に小さい傷があった。
相手が感染してるかわからんけど、これで感染の可能性ってあるんですか？

688 ：病弱名無しさん：04/04/25 22:54 ID:jp1Ek3s0

>686

感染しやすさ
HBV>>>>>HCV>>HIVです。
従って、一番感染しにくいHIVに感染するならBC肝にかかる確率は高い。
薬害エイズで、C型肝炎の方は多いです。
また、HIVの発症予防の薬はC肝にかかると肝臓に負担がかかる。
だから、HIVで、HCVにかかっている人は辛いそうです。

>687

可能性はかない低いが、ないとはいえない。
私なら、そんなに気にしないが、傷が新鮮でなければ問題ないだろう。
むしろ、生フェラのほうを心配したほうが・・・・・・

689 ：病弱名無しさん：04/04/25 22:57 ID:BwD1VMBs

>>687
もちろんあるだろ

690 ：病弱名無しさん：04/04/25 23:30 ID:cZ0W0Jhi

突然ですが、こんな記事を見つけました。
本当なんでしょうか。

ＮＹ市民の100人に１人がＨＩＶかエイズ
http://health.nikkei.co.jp/hsn/hl.cfm?i=20040220hk001hk

691 ：病弱名無しさん：04/04/26 00:32 ID:F1ucfgU0

>>688,689
傷は結構新鮮ですが、確かに生フェラのほうが
感染の可能性が高いですかね。どんな行為でも可能性がある。
デリとかやらなきゃ良いのに、たまーにやりたくなる。
本番はしないんですけどね。変な質問してすんませんでした。

692 ：病弱名無しさん：04/04/26 01:20 ID:NcElkb/i

先日、某病院のＨＩＶ検査（即日３０分）に行ってきました。
結果は陰性で問題ありませんでした。
しかしながら、採血してから検査結果が出るまでの２０分弱（即日３０分検査と言われて
いるがこれは通称で結果は１５分～２０分位で出るらしい）が自分にはとてつもなく長く
感じられた・・・・。
普段ゲームとかしてると１、２時間位はすぐなんだけどね。
病院で検査したから有料（２０００円）だったけど、即日検査にそれだけの価値はあると
思う。
保健所のＮＡＴ検査は無料だけど検査結果が出るまで１週間くらいかかる。
小心者の自分にはとても１週間の恐怖心は耐えられそうも無い・・・・。

693 ：病弱名無しさん：04/04/26 01:44 ID:rmYqt7uW

>>692
乙

694 ：病弱名無しさん：04/04/26 02:26 ID:ab60whiG

>>679
おたんちんは君だよ。
抗ウィルス薬で言うところの耐性と睡眠薬でいうところの耐性じゃ
ぜんぜん意味が違うじゃん。
ま、ここで耐性・耐性ってあおってるやつらってまともに薬の仕組みを
知らないおばかさんばかりだから仕方ないのかもしれないけどさ

695 ：病弱名無しさん：04/04/26 02:56 ID:0KfbhD+O

初ソープ体験して一週間後に風邪で寝込んだ
初期症状？って思うと不安で眠れない日々が続きます。

やっぱり検査するべきだろうとは思うものの・・・

696 ：病弱名無しさん：04/04/26 03:40 ID:Zvqu/M9N

ここのスレで見かけて気になったんで、色々調べてみたんだけど、
処方通り投薬していれば、薬剤耐性菌が100%発生しないと言う
資料もみつからないし、逆にそれでも発生する可能性があると
言った資料もみつからないんですがTT
教えて君で申し訳ないですけど、どの辺に資料ありますかぁ？

697 ：病弱名無しさん：04/04/26 04:21 ID:zcDECUr0

100％近く守っていても耐性がつく場合があり、

現状選べる薬の組み合わせはそう多くない。

カクテル療法が出てまだ数年、先の見通しはわからないが

近年この感染者で亡くなるのは10数名うち半数以上が

肝機能障害などの治療薬の副作用

この病気が慢性疾患と言われるには、服薬を95％守らなくても

ウィルスに薬剤耐性がつかないくらいになればと思うがなあ。

698 ：病弱名無しさん：04/04/26 04:29 ID:zcDECUr0

十数名(薬害限定だが)しか亡くなっていない割には２ちゃんねるだけでも

知人が亡くなった、瀕死の患者を見たという話が

ちらほら見られるわけだが‥

性感染者実数＝１０×薬害感染者数　くらいか。。？

699 ：病弱名無しさん：04/04/26 11:52 ID:SlDVut/m

>>696
そもそもこの世の中に100%なんてものがあると思っているのかね？

700 ：病弱名無しさん：04/04/26 12:32 ID:AeysOoOx

耐性ができるのも事実なんだから
早いとこ新しいタイプの薬を開発してほしいな。
同じような薬だから交叉耐性とかできてしまうし。
これから感染していく人は服薬を始める前から耐性ができてるウイルスだった・・
なんてのも当たり前になっていくんだろうなあ

701 ：病弱名無しさん：04/04/26 15:39 ID:DeRI4Rs2

そうだよこれから感染する奴は下手したら初めから薬効かない死を待つだけ

702 ：病弱名無しさん：04/04/26 16:00 ID:SgoPVIJC

>>699
ないと思ってるけど、服用守ってれば耐性菌なんかでぇ～よ的
発言があったんで、なんぞ根拠でもあるのかと思って聞いてみた
んだがね＾＾；
釣られたかな（鬱

703 ：病弱名無しさん：04/04/26 19:38 ID:vvxl6LTh

生基盤して一ヶ月くらい経ちます。　初期症状と言われる　風邪というものは
ひいたかな？(だるいくらいなので詳しくは・・・)
そして　喉の痛みで唾の見込むだけで痛くて、リンパ腺も腫れています。
この症状はやばいですか？
今までリンパ腺なんかはれたことないので、うる覚えの知識で、エイズの初期症状の知識だけ
頭の片隅に残っており、すごく不安になりました。　耳鼻科行って薬もらったんですが、対した
治療じゃないので・・・とても怖くて不安で眠れません。

704 ：病弱名無しさん：04/04/26 20:24 ID:i7UcqeGQ

過去最高の640人HIV感染者

http://www.asahi.com/national/update/0426/025.html

実際はその5～7倍はいるだろう！

もう、風俗はいくんじゃないぞ！

705 ：病弱名無しさん：04/04/26 20:51 ID:WFIe6ZIN

俺は１０～２０倍はいると思う。
出会い系、セックスフレンド・・・・・中にはゴムをつけないでしている奴等もいるだろう。
そんな奴等が検査に行くと思うか？
たいてい行くこともなく、いろんな奴とセックスをするだろうな・・・。

706 ：病弱名無しさん：04/04/26 21:10 ID:JSlzc+zz

エイズこわいでつ…

707 ：病弱名無しさん：04/04/26 21:39 ID:m65fbHtZ

同性愛者って治療うけながら行きずりとはいえ、よく他人と性交渉できるよな。
他人の人生を大きく変える事に対する怖れって無いのか？
薬剤に押さえ込まれてある種の耐性をもったウィルスを
他人にうつしてるわけだろ？感染者は延命治療すら期待できない。
起業やメディアが未だにバブル期を彷彿とさせる出会い系マンセーの日本だからな。

終わってますよ。

708 ：病弱名無しさん：04/04/26 22:05 ID:7TA2kyQO

耐性ウイルスとは

自己判断で薬を減量又は中止すると、薬の血中濃度が下がり、
ウイルス複製の抑制が不完全となり、
耐性ウイルスという薬の効かないウイルスが生じる危険性があります。

http://www.acc.go.jp/client/2003_dokuhon/t1_08.htm

709 ：病弱名無しさん：04/04/26 22:16 ID:E/SOUuVr

そうでつ。ｱﾌｫな奴は検査など行かずに生でやりまくってると思われ。だから少なくとも10倍はいるだろう。

710 ：病弱名無しさん：04/04/26 22:36 ID:8kSrkCr/

近い将来、耐性から耐性、幾度も姿を変え、生FUCK!だけではなく、
マン汁が皮膚についても感染するようになりそうだな。

　一刻も早く良薬の開発をいそぐべし！

死して屍拾者無し...

711 ：病弱名無しさん：04/04/26 23:29 ID:SlDVut/m

>>707
性行為することと移すことをいっしょだと思ってるｱﾌｫﾊｹｰﾝ！

712 ：病弱名無しさん：04/04/27 00:08 ID:O8pPtHhX

>>695
一応検査行っておけ。
NAT検査なら6週間後だ。
不安でノイローゼになるとやっかいだぞ？
おれはプチノイローゼにかかってるからな。

713 ：病弱名無しさん：04/04/27 00:47 ID:5wofqOhG

>>703
ヤバいでつ。
全く当てにならない、症状で判断しようとする藻前の態度が。

714 ：病弱名無しさん：04/04/27 01:17 ID:nD6E2wR0

今は女子でも経験人数を気にするようなアポが出てきてる
テレビや雑誌が煽るだけ煽って面白がる
なぜ彼らはHIVや性病のことを大して放送しないのか？ふざけんな屑共
ゴールデンタイムに下らん番組放送しないで１、２ヶ月特集するだけで激減するだろ
利己的快楽主義の時代はモウ終わりにして本物の21世紀を歩もうよ
　

715 ：病弱名無しさん：04/04/27 01:19 ID:TGiAeDxm

エイズの初期症状(急性期)が時期的に当てはまり、初期症状(リンパ節の腫れ＋喉の炎症)
なってしまったら、もうほとんどの確立でエイズなんでしょうか？
検査前にノイローゼ気味なんですが

716 ：病弱名無しさん：04/04/27 01:50 ID:90/Srtec

平成１４年東京都の区の保健所で４６７２人検査して陽性だった方は２３人
これは多いのか少ないのか…。

717 ：病弱名無しさん：04/04/27 01:52 ID:5wofqOhG

>>715
もう、ほとんどの確率でエイズノイローゼでつね。
だから全く当てにならないんだってば。

718 ：病弱名無しさん：04/04/27 02:04 ID:O8pPtHhX

>>715
って言うか、初期症状って別にそれだけじゃないでしょ？

719 ：病弱名無しさん：04/04/27 02:38 ID:st7oc0SF

初期症状とか教えて下さい。
どうなるの？

720 ：病弱名無しさん：04/04/27 02:53 ID:st7oc0SF

私、おなかが死ぬほどいたくなって病院に行っておしっこ検査したんだけど
おしっこに淡白があるから、調べたほうがいいって言われた。
次の日、整理きたんだけどこれってもしかして・・・？
性行為はかなりやっちゃったし、なんだか不安になってきたわーーーー

721 ：病弱名無しさん：04/04/27 03:17 ID:7PvOtX9V

>>711感染しててもなお性行為に及ぶその気持ちがわからん。
そういう気にならんし、しかもうつしてしまっている、、基地外だ。

722 ：病弱名無しさん：04/04/27 03:49 ID:5wofqOhG

>>721
まず日本語を勉強しる。特に後半意味不明。
それから気持ちなんて藻前にわからなくて結構。どうせどうあっても否定したいだけだろ？

723 ：病弱名無しさん：04/04/27 03:55 ID:06CUhXfx

>>721　結構、死を意識したときの方が性欲でるんじゃない？
それに、感染者同士でやれば、ナマでやろうがなんじゃろうが、ＨＩＶ感染に
関してだけいうなら、全く問題ない。

724 ：病弱名無しさん：04/04/27 04:32 ID:fqkuzsgt

するのは勝手だが　う　つ　す　な　よ　、という単純な話じゃないのかい？

725 ：病弱名無しさん：04/04/27 08:05 ID:OvIVJr/k

唾液はＯＫってのは知ってるけど、
感染者の、血のついていないウンコを食ったら感染しますか？

726 ：病弱名無しさん：04/04/27 08:46 ID:CbjTfHuQ

>>724
するのもうつすのも勝手、相手の自己責任だろこのぼけが！

727 ：病弱名無しさん：04/04/27 09:25 ID:fqkuzsgt

感染を自覚してうつせば罪に問われるぞ。

しかもお前みたいなのが増えて法改正～厳罰化されるんだ、このボンクラ

728 ：病弱名無しさん：04/04/27 11:44 ID:UXTMkgui

感染してもｾｸｰｽだけは止められないのか。
コンドームを付ければ大丈夫？
相手と合意のうえだからOK？
ふざけたこと言ってんなよ性欲を抑えられない猿ども&みとこん。
自制できないなら氏んでくれ。

729 ：病弱名無しさん：04/04/27 12:14 ID:5wofqOhG

>>728
ならまず藻前がｾｸｰｽやめてみろ。
できるんだろ？それとも藻前も猿か？

730 ：病弱名無しさん：04/04/27 12:35 ID:pEsYTCB6

感染者同士のセイファーでないセックスも危ないよ。他の型のエイズに感染してしまったり、
他の性病や細菌、ウィルス等に感染したらエイズ発症が早まるかもしれないし。

731 ：病弱名無しさん：04/04/27 13:37 ID:UXTMkgui

>>729
お前ら猿といっしょにするな。

732 ：病弱名無しさん：04/04/27 14:02 ID:fqkuzsgt

保護のもと治療受けながらハッテン？
そんなことがいつまでも続けられると思うなよ。
異性愛者も同様
国をなめるな。政策も法律も簡単に変わるぞ。

733 ：病弱名無しさん：04/04/27 14:46 ID:Vxo87ZkY

検査して　陰性でしたがこわくてセク－ス出来なくなりそう・・・彼女もいつどこで浮気して感染するかわからないし　可能性は０ではないし・・・

734 ：病弱名無しさん：04/04/27 19:36 ID:7su5vNaR

ソープじゃないが（ヘルス）おれも695と同じ症状だ。
1週間後にのどの痛み、鼻水、頭痛。
なんか心配です。
でもその前に、クラミジアの疑いもあるし。
はぁ、しばらくノイローゼになりそうだ。

735 ：病弱名無しさん：04/04/27 19:42 ID:HXcbOrcw

愉快なエイズ観戦情報求む！

736 ：病弱名無しさん：04/04/27 19:44 ID:4ET6aVxT

一度聞きたかったのですが、
・風邪っぽい以外の初期症状って他にあるの？
・一概に熱というけどみんな高熱？微熱？
・その症状はさーっときてさーっとひくのか１週間くらい長引くのか。

自分のみたサイトにはありませんでした

737 ：病弱名無しさん：04/04/27 19:57 ID:4bkuC6iO

>>736
個人差があります。
>>3

738 ：病弱名無しさん：04/04/27 20:25 ID:5wofqOhG

>>731
じゃあｾｸｰｽをやめられるということでつね。
皆さん！
731さんは金輪際ｾｸｰｽをしないそうでつ！
応援しましょう！

739 ：病弱名無しさん：04/04/27 20:53 ID:xBhv1yW6

>>712
NAT検査の精度ってすこぶる良いのでつか？
8週目以降の検査では、ある検査で擬陽性が出たら別の検査で詳しく調べる…
みたいに絶対に擬陽性って判定が出ないようになってるじゃん。
でも6週間でNAT検査すると、「NATで擬陽性？→他の検査ではまだ抗体ができてないから陰性→陰性でつよって言われる」
っとか素人考えで思ってしまうわけで。

あと基本的杉なのだけどNATってなんて読むのか。。。なっと？エヌエーティー？

740 ：病弱名無しさん：04/04/27 21:15 ID:h8kfMJAe

感染３年目だけど、まったく病状が悪化しない・・・
ウイルス量もはかれないくらい低いし、
個人差がすごいあるみたい。
１年で薬飲まなきゃならない人もいるみたいだし

741 ：病弱名無しさん：04/04/27 21:15 ID:h8kfMJAe

742 ：病弱名無しさん：04/04/27 21:18 ID:h8kfMJAe

ごめんなさい・・・二つも書き込んじゃった・・・

743 ：病弱名無しさん：04/04/27 21:21 ID:cjj1Tzet

＞＞741
誰から　もらったの？　なんでうつったの？

744 ：病弱名無しさん：04/04/27 21:22 ID:7PvOtX9V

感染してもなお性欲がある、、ほとぼりがさめたら、またしたくなる
それならそれでいい。セイファーセックスなるものを実践してるうちは。
問題は、気をつけない自分が悪い、自分の身を守らないほうが悪いなどといって
ウィルスを含んだ体液を他人に接触させている奴
新規感染者の2/3以上が同性愛者　新規感染者には薬害耐性ウィルスが増加
要するに治療を受けながら同性愛者が、他人にうつしまくっているんだろ。
これからは感染を認識しながらそのようなことをしている人間は
顔と氏名　個人情報に至るまで晒し上げられたらいい。
うつされた人間はどんどん情報を流せよ。
そこまでしないと感染拡大にストップはかけられないよ。

745 ：病弱名無しさん：04/04/27 21:40 ID:VYqnzGyv

今あちこちで個人情報が流出してるけど、
HIVウイルス保有者のリストが漏れたらどうするよ？
大変なことになるな。漏れないとは言い切れない。
それに病院の患者リストとかも裏で取引されてるらしい、
それが廻りまわって表に出るかもしれないぞ。

746 ：病弱名無しさん：04/04/27 22:14 ID:5wofqOhG

>>744
いたちごっこになるよ。
で、それがヒートアップすれば感染拡大は爆発的に加速するでしょう。
感染者が倫理観を持ちやすい環境を作るのが大切かと。

747 ：病弱名無しさん：04/04/27 22:46 ID:m9dPzrL9

>>746
でそれを実践した国の首都の人口のうち100人に一人がエイズ、HIV
だという事実

748 ：病弱名無しさん：04/04/27 23:01 ID:5wofqOhG

>>747
どこよ？ソースは？
ネタにしても悪質だ。

749 ：病弱名無しさん：04/04/28 00:08 ID:dt7n0cCX

３Ｐをしたのですが、男２、女１です。
私は男なのですが、もう一人の男の人が、ソープとかも行く人なのでちょっと心配なので聞かせてください。
私はゴムをつけたのですが、フェラの時うっかり外れてしまいました。
その前に、もう一人の男の人が、生で口に出しているのですが、
もしその男の人が感染者なら、私は感染するのでしょうか？
また感染するとすればどれくらいの確率でしょうか？

750 ：病弱名無しさん：04/04/28 06:17 ID:MqrvUk+x

>>748
ニューヨークだ、しらべてみ？

751 ：病弱名無しさん：04/04/28 06:44 ID:vdcpR0Wr

>>749
まずどういう経緯で３Ｐすることになったのか、そのへんを説明してもらおう。
話はそれから。

752 ：病弱名無しさん：04/04/28 08:05 ID:t7JdrvrX

皆さんお疲れ様です。
昨日、検査に行ってきました、結果は陰性でした。
私は去年、生性交の2週間後に風邪をひきました。
症状は熱、喉の痛み、3日間体が動きませんでした、
さらに喉の痛み、せきは2週間直りませんでした。

その時は初期症状と言うものがある事を知りませんでしたが
最近その事を知り、検査を受ける決意をしました。
無知の恐ろしさを感じ、これからの人生の為にこの病気の事を
知る良い機会になったと思います。

753 ：病弱名無しさん：04/04/28 08:17 ID:iwOrXjD+

>>751
ただ聞きたいだけじゃねーかｗ

というか俺、>>725なんですけど、ほんとに教えて下さいよ。。。

754 ：病弱名無しさん：04/04/28 09:10 ID:ttPaYqhW

>>750
国の首都じゃないし…

755 ：病弱名無しさん：04/04/28 09:27 ID:M+DxZ9PH

ｹﾞｲの間でどのくらい蔓延してるか実際に調査した結果や、未だに延命治療でしかないという実体（末期患者の映像）をテレビで放送して啓発すればいいと思います。

756 ：病弱名無しさん：04/04/28 09:40 ID:A3fUZFfc

>>753
以前どこかでうんこやおしっこから直接感染する確立は低いとは読んだことはある

低いというのは結局血が混じる可能性があるってことですわな

切れ痔とか内臓疾患とかね

口腔感染の場合口にキズがあるからなのか　やはり受容体からの感染なのか私はわかりませんが

血である限り感染確立はあるでしょう

ソースは保存してなかったのでないですがキーワードうまく絞り込めば出てくると思うよ

あんまり変な遊びはやめなぁ（笑

757 ：病弱名無しさん：04/04/28 10:51 ID:M+DxZ9PH

月に一回のスペシャルでゴールデンでやればいい。高視聴率で話題の番組になると思うよ。できれば民放がいい。

758 ：病弱名無しさん：04/04/28 11:25 ID:ttPaYqhW

>>755
それは藻前の偏見に基づく自己主張。
ゲイの間で→その他の人の警戒感をゆるめる→感染拡大
また延命治療かどうかと末期患者は別物。(治る病でも手遅れになった末期患者は悲惨だったりするだろ)
それにこの病気の治療はいわゆる延命治療の域はとうに越えてる。(この話題は以前にも出た)

759 ：病弱名無しさん：04/04/28 11:51 ID:M+DxZ9PH

耐性がつく治療は延命治療の域を越えてない（ソースはいくらでもある）し、同性愛者と不特定多数を相手に性交渉する者の二本立て（特に急激に数を伸ばしている前者）で対策するべき。

760 ：病弱名無しさん：04/04/28 13:34 ID:ttPaYqhW

>>759
耐性のつく可能性のある治療法は全て延命治療であると？
普通延命治療というと助かる見込みない患者に対して生命維持のみを目的として行われるのを指す。
AIDS発症まで行った人でさえも次々と社会復帰している現実を見るともはや延命治療とは程遠い。
ソースも挙げてもらいたいがその前に言葉の使われ方を普通の使われ方で考えて頂きたい。

761 ：病弱名無しさん：04/04/28 13:35 ID:1tlM74Qm

>>753
＞ただ聞きたいだけじゃねーかｗ

いや！それを詳しく言えばこっちも真剣に答えよう

762 ：病弱名無しさん：04/04/28 14:15 ID:M+DxZ9PH

延命かどうかはループするのでもうよろし。PCからならいくらでもでてくるから調べたら？そこまで躍起になる理由を聞きたい。

763 ：病弱名無しさん：04/04/28 15:07 ID:ttPaYqhW

理由なんてないさ。ただおかしいものをおかしいと言っただけ。
ループするって…わかってて言ってたのか。確信犯だな。悪質。

764 ：病弱名無しさん：04/04/28 16:46 ID:M+DxZ9PH

同性愛感染者がこの病気は慢性疾患だと主張するのは、”死病”として差別を受けたくないからです。ことさら女性や異性愛感染が多いと主張するのは、感染で同性愛者と判らないよう隠れ蓑にしたいからです。

765 ：病弱名無しさん：04/04/28 16:53 ID:M+DxZ9PH

いつまでもまやかしが通用するかよ。不特定多数との交渉による異性愛も怖いが、ｹﾞｲの間では感染爆発が起こってるんだよ。しかも耐性ウィルスまで広めてる。桁が違うの。わかる？

766 ：病弱名無しさん：04/04/28 17:02 ID:ttPaYqhW

>>764
差別が目的であることを吐いたな(w

767 ：病弱名無しさん：04/04/28 17:09 ID:M+DxZ9PH

やっぱり差別を避けたいからか。本当のアホだろ。あんたｹﾞｲ感染者？だとしても事実は事実として受け止めろ。ただでさえ差別されてるｹﾞｲが感染拡大してんだ。

768 ：病弱名無しさん：04/04/28 17:45 ID:ttPaYqhW

モンモウか？
事実は事実として受け止めろ。そっくり返すよ。
目的は感染拡大防止。違うか？
で、差別でもいいや、延命治療でもいいや、その見方が感染拡大防止にプラスになるか？マイナスになるか？
どういう作用を及ぼすか？
無い頭でも考えて見れ。
現実を見ろよ。観念論で終わるなよ。

難しすぎるかな…

769 ：病弱名無しさん：04/04/28 17:53 ID:M+DxZ9PH

優秀な頭脳が弾き出したにしては現状認識間違いだらけ。どんなに悲惨な末路か広報すれば感染防止になるだろ。たいがい野放しにして治療しながらハッテンそのうえ権利を主張おまえは本当のバカだろ（w

770 ：病弱名無しさん：04/04/28 18:19 ID:mHMmjrqM

ホモの掲示板
奴らに危機感はないのか？
http://www8.mensnet.jp/area/tokyo.html

771 ：病弱名無しさん：04/04/28 21:01 ID:ttPaYqhW

>>769
まさかここまでひどい文盲とは。
>優秀な頭脳が弾き出したにしては現状認識間違いだらけ。
優秀かどうかは別として、これまで示した現状認識は｢延命治療の域は越えてる。｣くらいしかないが。
しかもこれすらループするからと不問に伏したはず。
間違いだらけという現状認識とは一体どういう認識をさしているのか？
>どんなに悲惨な末路か広報すれば感染防止になるだろ。
安直。恐らくこれが最も重要な間違いの元だろう。
もし仮に悲惨な末路だとしてそれを広報するのが感染拡大防止にプラスかマイナスか、慎重に考えなくてはならない。
さらに本当に悲惨な末路なのかどうか。現状を認識してないだろ。
漏れの知る感染者で肉体的に悲惨な奴はいない。せいぜい副作用に悩まされている程度だ。
何も知らないで広報云々、無茶苦茶な話だ。
>たいがい野放しにして治療しながらハッテン
これについては資料、情報が手元にない。事実だとして有効な対策は…
これは実際難しい問題だろう。安直な方法では返って悪化させかねない。
>そのうえ権利を主張
これは(実在するか明らかではないが)治療しながらハッテンをする人の事だな？違うか？
しかし権利を主張…本当にしてるのか？
>おまえは本当のバカだろ
もう一度聞くが上の権利を主張というのは治療しながらハッテンをする人の事だよな？
この流れでこの発言が出てくるのは意味不明。
治療しながらハッテンをする人と漏れを混同してないか？
せめてまともな文章書いてくれ。

丁寧にレスしてみたが藻前は全然漏れの発言にまともに答えてないじゃないか。
一つくらいまともに答えてみろ。

772 ：病弱名無しさん：04/04/28 22:02 ID:M+DxZ9PH

延命治療に過ぎない、で決着したと思ったが？前のほう探してみれ。悲惨さを認識してもらうことは拡大防止になりますよ。病気そのものもとりまく環境も厳しいし。おまえは思いたいようにしか思わないパーだから勝手に汁w

寝る。

773 ：病弱名無しさん：04/04/28 22:37 ID:IbRp5p0m

ID:ttPaYqhW氏
もっともらしく聞こえるけど、一般人にはID:M+DxZ9PH氏のような
考えの持ち主の方が多いんじゃないかな。
やっぱり貴方は支援団体か、ID:M+DxZ9PH氏の言うように感染者ですか？

774 ：病弱名無しさん：04/04/28 22:50 ID:ttPaYqhW

やっぱ自分の主張を繰り返すのみか。
何も読み取ってないね。
何を言っても無駄だね。
聞く耳もたぬ、自己主張するだけ、と始めに宣言しる。

775 ：病弱名無しさん：04/04/28 23:12 ID:ttPaYqhW

>>773
多いのはその通りだと思います。
だけどその現状が感染拡大を招きかねない以上、出来るだけああいった話はする必要があると思います。
感染拡大防止を真剣に考える人が増えることが感染拡大防止に有効だと思うので。
碌に真剣に考えてないくせに偏見に基づく自己主張だけを撒き散らしては逆効果、
感染拡大を加速しかねない。
だから少し細かくレスしていました。
ご理解下さい。

776 ：病弱名無しさん：04/04/29 00:21 ID:zxyCHKX/

今日久しぶりに受けた検査の結果を聞いてきた。
３ヶ月以上前にイメクラと西川口流をやったから、ゴム使ってたので
大丈夫だろうとは思ってたけど一応念のため。結果はもちろん陰性。
でも、そのうちまた風俗行っちゃうんだろうね、やっぱ。所詮、女なんて
車と同じで、自分で所有するとガソリン代だとか維持費だとか色々金が掛かって
しょうがないから、必要なときだけレンタカーを借りた方がずっとお得なわけでしょ。
女も、自分の彼女とか持っちゃうと、飯代だとか洋服代だとかえらく金が掛かってしょうがない。
だから、こっちの方も必要なときだけ金を払ってセックスさせてもらえれば、ずっと効率的だよね。
恋人同士の愛だとか何だとか言っててもどうせ１年もすればそんなもん薄れて来ちゃう訳だしさ。
だから、俺はいちいち彼女なんて作らずに、セックスしたくなったら、ぶらっと風俗行って
セックスしてくるわけ。ＨＩＶはマジで怖いけど、リスクの高い行為をしなければほとんど
１００％大丈夫なわけだし。だからやっぱり当分は風俗は止められないね。

777 ：病弱名無しさん：04/04/29 00:47 ID:Taquk8u+

死して屍拾者無し。

778 ：エル・シャダイ：04/04/29 01:16 ID:TzeFQZNN

間もなく神の裁きは始まる・・・
汝らは幾たびの警告を無視し、
不浄、偽善に満ちたこの世界を
変えるための努力を惜しんだ・・・

779 ：病弱名無しさん：04/04/29 03:20 ID:Taquk8u+

それでは何が危険で何が危険でないのか？エイズウイルスの体液中の含有量は唾液を1とすると精液100,血液50,膣分泌物10,
汗ほとんど0である。すなわち肛門性交はウイルス高含有の精液が肛門や直腸（ここの粘膜は膣に比べて強度が10分の1である）
の傷口から侵入し感染する。次に感染力の強いのは血液-血液で注射器の回しうちや輸血も高い頻度で感染する。
異性間性交では男から女がその逆の10倍多い。というのは、膣に傷があるとかなりの確率で最高ウイルス濃度の精液が直接血液に触れる。
傷がなくても月経中は傷があるのと同じであり、そうでなくても子宮内膜からウイルスが侵入しえることは容易に想像がつく。
女から男は特別男に怪我がなくては感染しにくい。コンドームで100パーセント予防できる。キスはどうか？
最近キスでの感染例が発表されたがそれは稀な例であり唾液中のウイルスが歯肉炎、口内潰瘍から感染したというのであるが
普通の唾液内濃度では感染しないというのが医学的常識であるからこれは特異な例である。つまり口内に傷があるときデイープキスは危険、
とぐらい認識すればよいであろう。もっと危険なのが口内に傷があるときのオーラルセックス（外人にはblow jobといったほうが通じる）
はキスの100倍以上危険である。それ以外はすべてほとんど安全である。たとえば、かるいキス、飲み物の回し飲み、衣服の貸借、混浴、
面前でのくしゃみ、同じ蚊に刺されること、同居生活などはすべて安全である。まちがった感染への恐怖が差別、
人権無視などにつながっている。例えば感染児童と同じ学校の生徒の親が感染児童の登校禁止を訴えたりすること
などはその最も顕著な例である。
厚生省は国民にこのような啓蒙をしているであろうか？答えはノーである。だから専門家以外の医師でさえまちがった知識で感染の恐怖を発言し、
偏見ばかりが独り歩きしているのではなかろうか？

(とあるサイトからのコピべです)

一番、困るのはHIVに対しての危機感が無い事だ！自分だけの問題じゃないんだからな。

780 ：病弱名無しさん：04/04/29 03:26 ID:Taquk8u+

このスレは、シャレじゃない。

判るよな？

781 ：病弱名無しさん：04/04/29 07:49 ID:o+prvhyl

結局薬害の人達ってどのくらい生存してるの？

782 ：病弱名無しさん：04/04/29 08:06 ID:n8Ge0UX1

>>776

俺も

783 ：病弱名無しさん：04/04/29 20:56 ID:0iUQnDso

疑問に思うんですが、エイズって水に弱いっていいますよね、
もし、エイズ感染をもたらすような体液に、
感染者でない私が、尿とかかけたりすれば、感染力ってなくなるのですか？

784 ：アル・シャダイ：04/04/29 22:03 ID:T3ebuF5F

おお、我が神は痛く悲しんでおられる
今こそ、汝あわれな人民よ
罪をつぐない、血を流せ！
罪悪の意味を知るときなのだ・・・・

しからば、国民年金は絶対支払わなければ・・・
愚かな政治屋には、神は失望と怒りを示し
天罰をくだすだろう

785 ：病弱名無しさん：04/04/29 22:20 ID:Taquk8u+

>>784
呪われろ。

お前の神が鳴いてんじゃなくて
お前のお袋が泣いてんだよ。

田舎帰れ。

786 ：病弱名無しさん：04/04/29 23:46 ID:9m6oCSri

>>785
まあまあ、YHVHﾀﾝはこのスレの名物なんだから。

787 ：an ◆wSaCDPDEl2 ：04/04/29 23:48 ID:d4aHsmyU

そのとおり

788 ：病弱名無しさん：04/04/30 01:19 ID:GQtQZ/Nh

え？！血液より精液のほうがウィルス含有量多いってほんとなの？血液が一番じゃないの？

789 ：病弱名無しさん：04/04/30 01:38 ID:rjJOaQ7h

おれは風俗へ行って帰ってきたあと
感染不安に陥ってビートルズのイエスタデイを聞いたら
涙が流れてきた

790 ：病弱名無しさん：04/04/30 02:00 ID:nwHxOhHf

快楽の代償は大きいということかい？
快楽一瞬、後悔一生。
おぬしには自己責任という首相の言葉が良く似合うが、とりあえずご愁傷様。

791 ：病弱名無しさん：04/04/30 02:33 ID:nTEh8Cv/

厚生労働省のエイズ動向委員会は２６日、
昨年のエイズ発生動向を発表した。
エイズウイルス（ＨＩＶ）感染者の報告件数は６４０件（前年６１４件）、
エイズ患者は３３６件（同３０８件）でいずれも過去最多となった。
特にＨＩＶ感染者、エイズ患者とも日本人男性の増加が目立ち
、それぞれ５２５件、２５２件と今までで最も多かった。

　感染経路は日本人男性同士の性的接触が急増しており、
ＨＩＶ感染者が３４０件、
エイズ患者が９１件とどちらも過去最高を記録した。

792 ：病弱名無しさん：04/04/30 02:36 ID:nTEh8Cv/

これを見ただけでも風俗行って男性は感染不安に陥るものが
多いが、しかし非常に可能性は低いことがわかる。

793 ：病弱名無しさん：04/04/30 03:02 ID:hjWuahfk

風俗通いの男なんて、検査しようとも考えない奴が大多数
同じく買春好きの輩も自分だけは大丈夫だと思い込んでる。
感染してたとしても数字として上がって来ないだけだろ？
厚労症の発表数字なんて、氷山のほんの一角。

794 ：病弱名無しさん：04/04/30 07:39 ID:UpmIRKI1

のどが周期的に痛くなるか、慢性的に痰が出る→ほとんどタバコのすい過ぎによるもの。
やめても2～3年同様の症状が続く。を、エイズと思い込んでる椰子が多い。

795 ：病弱名無しさん：04/04/30 08:23 ID:xNR7EeLt

>>793
潜在数合わせると全体でどれくらいだと思う？

・主にＳＥＸで感染
・感染力が弱い

を踏まえると、相当数の潜在感染者がいても、
爆発的増えずに、じょじょに増えてくのかな

796 ：５４２：04/04/30 09:43 ID:RGcytkgM

結果返ってきました。
陰性でした。
結果が返ってくるまでの一週間、いろいろと考えました。
検査結果がどうこうでなく、自分の性に対する考え方や女性に対する考え方、
どうして今の自分に至ったかなどを考え続けました。
この一週間は俺の人生の中でも大きな意味をもたらしたと思っています。
結果が大丈夫だからといって、終わったわけではないですしね。
俺がしてきたことは消えないし、俺はまた快楽を求める自分に戻らないようにしなければいけない。
友人が快楽を求めている時に、俺が言ってやらなければいけない。
そして何より、ＨＩＶに対する理解をもち続けていこうと思いました。

797 ：病弱名無しさん：04/04/30 09:56 ID:jZjt1uqh

>>796
おめ。

798 ：病弱名無しさん：04/04/30 15:35 ID:9oAi++SL

これからの感染者は耐性ウィルスだからバタバタ死にそうな予感

799 ：以前調べました：04/04/30 19:20 ID:Q9kRE54o

HIV感染不安になったとき
真剣にいろいろ調べた。

１）現時点で発表されるHIV感染者はほんの一部でおそらく5～7倍はいる。
２）精液より血液のほうが、あきらかにHIVウイルス量は多い。

ってことでしたが・・・・・・・

HIV感染者で、同性愛者が多いのは、感染危険を知っているから
検査を受ける香具師が多い。逆に風俗遊び人は、検査をする香具師が少ない。
これだけのことで、風俗が同性愛より安全って事は絶対ない。

かくれHIV感染者はこれから10年ぐらいで、爆発的に発症して
社会問題になるとおもれる。

800 ：病弱名無しさん：04/04/30 20:29 ID:dEOy+yjV

同性愛者はアナルセックスするから、簡単に感染する　ただそれだけ。
ついでにマイノリティで世間が狭いからあっという間に広がっちゃった。
感染危険を知ってるからとか意識云々は、全く根拠がないよ。
見てな。これから先統計上、ほとんどが男性同性愛者になるから。
異性愛も増えるけど同性愛者は増え方が半端じゃない。

801 ：病弱名無しさん：04/04/30 20:37 ID:3Rmw99Au

>>783
エイズは確かに水には弱いです、
もし感染者が精液を水の中に放出しても、すぐ感染力を失います。
ですが、感染者が、感染者でないあなたの尿に精液を放出した場合、どうなるのか分かりません。

802 ：病弱名無しさん：04/04/30 23:34 ID:jZjt1uqh

>>799
>>800
しっかりと調べた上での発言と
完全に自己主張しかない発言。
これほど好対照なのも珍しい。
800ﾀﾝ、ヨゴレ役ご苦労。

803 ：病弱名無しさん：04/04/30 23:37 ID:Fvi7HvrB

>>799
同じことが10年前の文献に書いてあったよ。
隠れHIVが1万人程度いるかも？、今後爆発的に増える可能性がある、と。

実際は杞憂？

804 ：病弱名無しさん：04/05/01 03:51 ID:256cx2QY

ホモは、この病気がホモに多いのを否定します。

805 ：病弱名無しさん：04/05/01 04:34 ID:256cx2QY

聖書のソドムとゴモラの話を知ってるか？ホモは国を滅ぼすぞ。
感染してまで恋人を探すのはホモだけ。
アナルは危険なのに、行動の自由を主張するなら獣姦だって自由なのか？
ホモが自重できないなら公権力をもって抑え込むしかない。

良いこと言うな、おれ。以上。

806 ：病弱名無しさん：04/05/01 06:27 ID:qDDIE2mg

昨日無事陰性の結果をもらいました。
安心しました。みなさんも勇気を出して検査に行ってください。

807 ：病弱名無しさん：04/05/01 07:17 ID:SM/d//Fc

>>806　
滅多に大丈夫なんだって。相当無茶しない限り。
俺なんか、東欧で出稼ぎのウクライナ人と寝まくったがセーフ。
飛田なんかに遊びに行っても、ゴム付きが当たり前だし。

それよりも、日本のサウナでマッチョなやつがじろじろ見て近寄ってくる
のが不快。ホモにケツ掘られる方がよっぽど怖い。
俺はホモじゃないけど、たまに行ったサウナでホモが盛っているのを
見るとゲンナリする。頼むから他でやってくれ、って感じ。
まとめて氏ね、って思う。
公然とやってるからむかつくんだよな。

808 ：病弱名無しさん：04/05/01 08:56 ID:8NVONTXq

>>805
聖書のソドムとゴモラの話を知ってるか？
聖書呼んでねーだろ。
問題の箇所・創世記
19:4ところが彼らの寝ないうちに、ソドムの町の人々は、若い者も老人も、民がみな四方からきて、その家を囲み、
19:5ロトに叫んで言った、｢今夜おまえの所にきた人々はどこにいるか。
それをここに出しなさい。われわれは彼らを知るであろう｣。(旧約聖書1955年改訳)

…で、これをどう解釈したら805のような結果になるって？
聖書を勝手に無茶苦茶な解釈をするカルト教の方でつか？

809 ：病弱名無しさん：04/05/01 17:08 ID:zjio1fzF

パイズリとかでは感染する可能性はあるんですかい？

810 ：病弱名無しさん：04/05/01 17:12 ID:zjio1fzF

あと、例えばマン汁なんかがコンドームについてたとしたら
そのゴムを使った場合の感染の可能性はあるんでしょーか？

教えてエライ人

811 ：病弱名無しさん：04/05/01 18:27 ID:256cx2QY

>808 ホモ、今日も必死だな(ﾜﾗ
どうせなら前後も引用しなさい。

812 ：病弱名無しさん：04/05/01 18:41 ID:+Uxku5xg

>>801
回答ありがとうございます。
ですが、大切な部分を答えてくれていないので、出来ればお答えください。
例えば、精液が太ももあたりについて、それを自分の尿で流したりすれば、
エイズウイルスは死滅するのですか？ちょっと変な質問でごめんなさい。

813 ：?E`?O?2?×?U¨?μ?1/2：04/05/01 19:23 ID:T3nfUEMJ

>809

男なら感染しませんでげす！

>812

あんた男でげすか？
太ももに傷がなけりゃ、しっこで、ながさんでも、うつらないでげすよ！
ただし、傷がありゃ、流す前に、感染する可能性はあるでげす。

あんた、そんなことやってるでげすかい？
人も精子を自分の太ももにつけさせて、しっこで、流すなんて
ホモでげすか？

814 ：病弱名無しさん：04/05/02 09:59 ID:Dsg10pTR

>>813
>>812はただ単に、精液中に含まれるＨＩＶウイルスが、
感染してない人の尿に触れれば、死滅するのかってことを聞いているだけだろーが。

815 ：病弱名無しさん：04/05/02 10:23 ID:YeShEJ0U

あ～あ、ホモ差別が強くなる時ってのはヘテロ間での感染が拡大する時なんだよな。あえてこんなとこまで来て差別しないと気が済まないくらい焦りがあるんだなぁ。ヤバい風潮だ。一度冷静になりたまえ。差別なんてしてる場合じゃないぞ。緊急事態だ。

816 ：病弱名無しさん：04/05/02 10:33 ID:0JH05+a3

なんだ？ヘテロって？

817 ：病弱名無しさん：04/05/02 10:50 ID:qvtp711O

男性同士、女性同士のカップル＝ホモ(レズの方もホモ)
男女のカップル＝ヘテロ　

818 ：病弱名無しさん：04/05/02 13:49 ID:E4gsd6Yo

ホモ差別っていうか、感染しても感染率の高い行為を不特定多数と
繰り返してるような普通に考えて放置できねーよ。
ホモ差別にすりかえたり、ホモは意識が高いから発覚数も多いとか
苦しい言い訳してんなよ。　差別される原因作ってるのはてめーらじゃねえか。

819 ：病弱名無しさん：04/05/02 14:17 ID:Xkh7qxKE

http://etc.2ch.net/test/read.cgi/denpa/1045050940/839
リネージュのバグ(まずい仕様も含む)の情報交換ができる板はいかがでしょうか？
問題の回避策がわかればいろいろ助かる人もいると思いますので。

わたしの出会ったバグっぽいものいくつか。
・エルフの洞窟でランテレすると壁の中にハマることがある。
--> ランテレ、帰還ができなければGMさんに頼む必要ありそう。
・チャットの途中だとF8-F12のショートカットキーが使えなくなることがある。
--> RETURNやESCキーを押すことで回避できる。
・デュッペルゲノンが出たままダメージをうけなくなりエルフの成人式が受けられない。
--> デュッペルゲノンは一人じゃないので他のを探す。
・CTRL-Sからでもランテレの魔法が使えない。
--> ショートカットの再設定、リスタートで回避できるかも？
・ケントに動かないドレイクが出る。
--> 観光名物になってるだけで実害はなさそう？
・WindowsXPだとトラブルいっぱい？
--> 18日のアップデートで修正されるらしい。
・エルフの洞窟3Fに敵が出ないことがある。
--> NPCサーバを再起動するまでそのまま。
・MTの付近に居るドエットのせりふの問題。(話だけ)
・どこかに何もできなくなるブラックホールがある。

820 ：病弱名無しさん：04/05/02 14:26 ID:YeShEJ0U

差別により感染者の地下潜伏化がさらに進むとますます感染拡大は加速する。感染者の危険行為は決してしてはいけないことだが、叩くことが止めさせることに結びつかないから難しい。逆に感染拡大を煽ることになるという自覚を持つべきだ。それとも感染拡大確信犯か？

821 ：病弱名無しさん：04/05/02 14:38 ID:0JH05+a3

>>820
もう加速ではない。爆発だ！差別もそうだが
危機感のなさが一番問題だ。

　今この世界に、どれだけ潜伏してるか、考えてみろ！
感染拡大確信犯など、もってのほかだ！愚か者！

822 ：病弱名無しさん：04/05/02 14:43 ID:E4gsd6Yo

じゃああんたに訊こう。どうやったらホモの感染拡大を防げる？
この時期にホモ差別を反対　あんた当事者だろ。
たくさんの人が援交やホモ行為で感染した人間は、逝って良しと思ってんだよ。

823 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

824 ：病弱名無しさん：04/05/02 14:52 ID:0JH05+a3

>>822
あんまり此処で吠えるな、育ちがばれるぜ。
とりあえず他逝きなよ、最悪とか同性愛とかあとメンヘル？

　ここでは、差別語り合うとこじゃないから。

825 ：病弱名無しさん：04/05/02 15:01 ID:E4gsd6Yo

お前も上で吠えてるわけだがｗ
差別は>>815が持ち出した話じゃん。アホか？と釣られ（ｒｙ

826 ：病弱名無しさん：04/05/02 15:03 ID:ONJRrDyh

どこで誰がエイズに感染するかわからない現状を考えると、
誰かと付き合ったり結婚なんて、怖くて出来ないな。

827 ：病弱名無しさん：04/05/02 15:59 ID:YeShEJ0U

>>822 なんでそんなにホモの感染拡大を気にする？藻前ホモか？叩いて感染拡大が防止できるなら差別おおいに結構だが実際は全く逆だからな。他に効果的な方法が見当たらないからってわざわざ悪化させるのはどうよ？

828 ：病弱名無しさん：04/05/02 18:38 ID:E4gsd6Yo

>叩いて感染拡大が防止できるなら差別おおいに結構だが実際は全く逆だからな
？？？？（ｗ　ホモ必死だな

829 ：アル・シャダイ：04/05/02 19:25 ID:qJD9Laux

汝ら、くだらぬ戯言を！
世は清浄の時期だ！
汚れた輩は、炎でいましめ、肉体を消し去れ！

この世は、汝らのけがれた世界ではない。
はやく立ち去り、至福に満ちた神の国にならんことを！

ホモはあくまで、ホモであれ！
両刀使いなど、決してするでない。
神の怒りに触れぬよう、勝手にホモの国で、地獄に落ちよ！

830 ：病弱名無しさん：04/05/02 20:19 ID:sVDRqY+C

829
ｲﾖｯﾏｯﾃﾏｼﾀ!

831 ：病弱名無しさん：04/05/02 20:39 ID:0JH05+a3

>>829
イキリョウニ　タタラレテ　クルイシネ　。　

832 ：病弱名無しさん：04/05/02 20:45 ID:3+A7OUCM

↑やっぱりホモか。利害があっての発言な訳やね。
でもこれから先、あんた達には苦しい時代になるよ。

833 ：病弱名無しさん：04/05/02 21:12 ID:eA1h/l4u

一方レズはふつーの異性愛者よりローリスクグループらしいね。

834 ：病弱名無しさん：04/05/02 21:59 ID:JCE4m6i6

やっぱり膣分泌液はウイルス濃度が低いからだろうか。

ｸﾝﾆって感染しにくいのかなあ・・・

835 ：病弱名無しさん：04/05/02 22:37 ID:19k3VnOn

HIV抗体検査はどれくらい正確なんでしょうか。
誰か知ってたら教えてください。
危険行為（生フェラ）四ヶ月以降に検査して陰性でしたが、
検査の確実性を信じきれずスッキリしません。
もう一回検査したほうがいいでしょうか。

836 ：病弱名無しさん：04/05/02 22:50 ID:JT3Bemk6

悩んでいる人は検査に行きなよ。
陰性って証明されれば今の苦しみから解放されるよ。

837 ：病弱名無しさん：04/05/03 00:57 ID:ZtLm3nEQ

>>835
以前、このスレで何十回と検査を受けてる方の書き込みがありましたよ。
検査結果が陰性でも、ノイローゼから脱出できない人がけっこういます
俺もそうでした、たまにふと本当に陰性なの？と思うときもあります。
かなり俺も悩みましたよ、悩んだ分だけ人間でかくなる。とは言いますがね。
喜びは、分かち合えばその分大きくなり、哀しみは、分かち合えばその分
小さくなるとは言うが、この問題はみんな大体一人で抱えるでしょ、
かなり辛いよね、あんまり悩むようであれば、カウンセリングを勧めます。
一応結果出てるし、カウンセリング行きやすいんじゃないかな？
あんまり悩むと他のとこ悪くなるよ、向こうは此処で悩みを書き込むより
あなたを、解放してくれること間違いないよ。

　スッキリしたら、ここに来て悩んでる人たちの力になってあげてください。

838 ：病弱名無しさん：04/05/03 01:16 ID:VShC71UD

3 名前：病弱名無しさん投稿日： 04/05/02 20:48 ID:HXvj6x8L
http://www.playgirl.ne.jp/cgi-bin/bbs3/wforum.cgi?no=923&reno=no&oya=923&mode=msgview&page=0
も参照して下さい。いろいろ語られています。
4 名前：病弱名無しさん投稿日： 04/05/02 20:50 ID:HXvj6x8L
HIV(エイズウイルス)感染症について考えよう Part22
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/body/1071982612/l50
に、書き込みできなくなっているので立ち上げました。
新着レス 2004/05/02(日) 20:56
5 名前：病弱名無しさん投稿日： 04/05/02 20:51 ID:HXvj6x8L
エイズ動向委員会報告最新版４月号
http://api-net.jfap.or.jp/mhw/survey/mhw_survey.htm

839 ：病弱名無しさん：04/05/03 01:58 ID:tOof6rCf

あの、、これまで年に１回くらいしか風邪ひかなかったのに、
今年に入って３回ひいてます
明らかに抵抗力が落ちてる気がする
その期間、彼女とは別れてたからしてなくて、本番ナシのピンサロとかに３回いきました
正直、どうすればいい？エイズじゃなくても、なんか自覚症とかでるの？血液検査すべきかなぁ

840 ：病弱名無しさん：04/05/03 02:02 ID:QjRq58Pi

エイズに感染すると
背中に赤い斑点が出たりしますか？
いろいろネットなどで探してみたんですが見つかりませんでした。
どなたか教えていただけませんか？
不安でしょうがないです。

841 ：839：04/05/03 02:09 ID:tOof6rCf

>>840
とりあえず、明日保健所に行ってみるか・・
けど危険日から３ヶ月しないと、正確な判定はできないらしいぞ

842 ：病弱名無しさん：04/05/03 08:08 ID:ornPvDRM

>>840 しません。

843 ：840：04/05/03 08:55 ID:QjRq58Pi

>>841さん、>>842さん
レスありがとうございます。
3ヶ月たっても心配だったら保健所に行ってみようと思います。

844 ：病弱名無しさん：04/05/03 09:11 ID:IIlp93w2

心配ありません。それは梅毒のほうです。
ttp://www.h-110.com/byoumei/08/baidoku.htm

845 ：病弱名無しさん：04/05/03 09:12 ID:mlCpaPoK

>>837　陽性だった場合はどのように行動すればいいのですか？

846 ：病弱名無しさん：04/05/03 10:33 ID:2Ow91dur

このスレに書き込む時点で、少しでも身に覚えがあるんだろうから
背中の斑点を気にしたりする前に、まず病院。

俺も検査受けてすっきりした。悩むだけ時間の無駄。
怖いけど勇気出していって来いよ。

847 ：病弱名無しさん：04/05/03 12:45 ID:VShC71UD

http://www.playgirl.ne.jp/cgi-bin/bbs3/wforum.cgi?no=923&reno=no&oya=923&mode=msgview&page=0
消されています。残念。

848 ：病弱名無しさん：04/05/03 14:28 ID:L2Z1kTfp

ここの住人終わってる
http://idol.bbspink.com/test/read.cgi/club/1078821614/

849 ：病弱名無しさん：04/05/03 18:25 ID:JOm6iQbV

教えてください。ゴムがとれて生で途中まで気付かずセックスしてました。もし相手がエイズなら移ってますか？どのぐらいの期間待てば検査できますか？

850 ：病弱名無しさん：04/05/03 18:28 ID:ZtLm3nEQ

>>849
確実なのは、６０日～９０日

851 ：病弱名無しさん：04/05/03 18:32 ID:2Ow91dur

＞849
感染してたらどうするつもり？セックスするぐらいの相手なら
まず直接きいてみたら？それで相手があまりに知識がなければ
２ヶ月待って病院行け。
でもって、その２ヶ月の間に他の人とセックスしないことと、
身の回りの整理をしておくこと、自分についてよく考えること。
２ヵ月後朗報がくることを待っている。

852 ：病弱名無しさん：04/05/03 22:50 ID:X7ozD0YX

エイズと梅毒、どちらの方が感染しやすい？
後微量のエイズウイルスだったら、免疫で倒せるって聞いたけど本当？
出来れば、その微量っていうのも教えてください。
教えて君ですいません。。

853 ：病弱名無しさん：04/05/03 23:12 ID:2Ow91dur

>852
知ってどうするのさ。微量の程度がわかっても、
危険行為をしたときにその微量の範囲かどうかは自分ではわからんだろ。
気休めを求めるなよ。

あと、エイズも梅毒もかからんようにしろ。比較する意味がない。

854 ：病弱名無しさん：04/05/04 00:25 ID:UW/v4zhz

>849

今の検査ならほぼ4週間でOK！
6週間で100％確実にわかる。

このようなレスを書くと、疑う香具師がいるが
うたがう香具師は勝手にうたがってくれ！
そのような香具師は3ヶ月まつべし！

うたがう香具師＝自律神経失調症orノイロ－ゼ

>852
梅毒のほうが感染しやすい。
微量なんてわからない。
やったときの自分の体調、ペニスの傷の有無、相手の体調、ぬれぐあい
どのくらいの時間の挿入・・・・要素がいっぱいある。
そんな心配するな！心配なら4週間で検査しろ！

不確実なことは検査以外では、確実にわからん。

確率とか、そんなのは、検査してみなくては、すべて気休め。
ただ、あまり神経質になるな！
めったなことでは、うつらないウイルスだ！

855 ：病弱名無しさん：04/05/04 08:39 ID:2Gg/6/yi

>>851
感染してたらどうするつもり？って、意味分からん。
どうしたらいいか具体的に聞きたいよ。
他の奴とは性的に接触しないのはもちろんだろうけど、
身の周りを整理しとけ、って、入院する準備をしとけ、ってこと？

856 ：病弱名無しさん：04/05/04 09:56 ID:6HAzERD9

>>855 性的人間関係の整理のことでは？その時陰性でもその後リスキーな性生活したら意味ないからそうならないように… なんてかなりいいように解釈してみますた。

857 ：病弱名無しさん：04/05/04 12:19 ID:3aDeh7HY

849です。4週間後に検査受けてみます。いつも用心してたんですけど、こんなこと初めてで少しパニくってしまいました。

858 ：病弱名無しさん：04/05/04 12:31 ID:pWhYuK8u

>>854
馬鹿か？
あまり神経質になるな！
めったなことでは、うつらないウイルスだ！
んなこたーない。
感染してからでは、遅いんですよ。人間臆病なくらいで丁度いいんです
８５４は勇気と無謀を、取り違えるタイプ。

859 ：病弱名無しさん：04/05/04 13:00 ID:iY7/CctZ

体全体がズキズキ痛くて、にきびの治りが悪くなり、ぶつけたわけでもない目とまゆの間に
赤い内出血みたいな小さなあとができてました。・・・もしかしてエイズですか？鬱で鬱で…

860 ：病弱名無しさん：04/05/04 13:13 ID:pWhYuK8u

>>859
神経内科
皮膚科
外科or脳神経外科
性病泌尿器科
精神科

受診してみてはいかがでしょうか？

もしかして、HIV感染してるのですか？でしたらかかりつけの
専門医のところに病状を報告、対処してもらってください。

861 ：病弱名無しさん：04/05/04 15:08 ID:2Gg/6/yi

>>858
854は馬鹿ぢゃねーよ
誤解を恐れずにいうと、生膣性交時に、梅毒その他の性病感染確率が数十%に対し、
HIVが数%（生理や性病を併発している場合は別）。
だから、めったに感染しないのは確か。
定期的に検査行くことを前提に、要所要所でゴム付けてればまずは大丈夫。
858は石橋を叩いて渡るタイプ。
個人的には人生ツマンナイと思う。

862 ：病弱名無しさん：04/05/04 18:48 ID:ihtVgGsH

検査しないと確実なことは何も言えないって何度も何度も
書かれているのにさぁ、確率論が浮かんでくるのはなんで？

863 ：病弱名無しさん：04/05/04 19:46 ID:6HAzERD9

感染拡大も確かに大きな問題だがここのスレ見ればわかるように感染不安による神経症も大きな問題。それに対する発言であることを読み取れない>>858がバカ。

864 ：病弱名無しさん：04/05/04 19:51 ID:el5+fMUa

>862
HIV感染の不安をいだく
　　　?ﾒ
感染しないことを願う
　　　?ﾒ
検査しか白黒はっきりしないことはわかっていても
自分は感染してないことの安全材料をさがす
　　　?ﾒ
自分の性行為を掲示板の書き込んで、安心な言葉をもとめる
あるいは、自分に有利な感染確率によりどころを求める。
　　　?ﾒ
検査可能なウンドウピリオドを過ぎ、実際に検査して安心する
　　　　or
検査可能なウンドウピリオドを過ぎても、検査に行けず、検査以外で
心のよりどころを求める。→自律神経失調症、ノイロ－ゼ・・・

ですね。

確率論は安心材料にはなる。
検査マチの間は、確率論で、精神の安定を求めるのはいいが
結論として、絶対検査で安心を確認するほうが、精神的にいいぞ！

865 ：病弱名無しさん：04/05/04 19:59 ID:el5+fMUa

864の続きです

昨日も書き込んだが（854）

今のスクリ－ニングは結構高感度です。
保健所はしらんが、医療機関の血液検査はほとんど外注だ。

そこで、HIV抗原・抗体（EIA）法なら、抗原抗体どっちにも
反応するから4週なら確実である。

疑い深い香具師は、まれな例を出して、4週間でも、ウンドウピリオドという。
それは、例外中の例外である。

4週で大丈夫かというレスもよく付くが、
上記の検査方法なら私は大丈夫と断言する。

それ以外の検査法は知らない。
以上！

とにかく、この掲示板に不安をぶちあけ、心の安らぎを求めるのは
多いに結構！
不安をあおる香具師は最低！！！！

ただしは、安心の確認はあくまで検査！
検査しかない！

866 ：病弱名無しさん：04/05/04 20:44 ID:w0dZ+anN

検査って保健所でいいんですか？

867 ：病弱名無しさん：04/05/04 21:13 ID:FYAbGO7v

感染したら
家族に打ち明けにくい
治療の先行きが全くわからない
手術を受けるのに支障がある
他の病が重症化しやすい
就職が難しい
親の保険で治療が難しい
生保に入れない
障害者認定をうけなきゃならない
そして
恋人に出会い、結婚し子供を作るのが難しい
子供が差別を受ける可能性がある

性行為が原因でいきなり山ほど問題がでてくる

気軽に検査を受けられないよ。

868 ：病弱名無しさん：04/05/04 21:13 ID:bAt2/CbB

lkjljk

869 ：病弱名無しさん：04/05/04 21:38 ID:IqdOrRD2

>867

検査受ける受けないは自分の意志による。
従って、おせっかいな説教するつもりはないが

HIVウイルスはそんな簡単に感染しないし、相手が感染者の可能性も低いだろう。
（こういう事書くと、とやかくゆう香具師はいるが勝手にどうぞ）

決して、安心させるわけでないが
感染してない確率が、無限大にあるのに
みすみす検査しないで、うじうじ一生生きる方が、辛いと思う。

867に聞くが
感染がわからなければ（検査が恐くて白黒わからなければ）
恋人に出会い、結婚し子供を作るのか？
そっちのほうが、もし万が一867が感染者なら罪だぞ！

あくまで、一般論。
気を悪くしないように！

不満のある香具師はどうぞ、勝手にレスを！

870 ：病弱名無しさん：04/05/04 21:43 ID:IqdOrRD2

>866

保健所は原則として危険行為から8～12週間の検査となる。
また、各保健所で、検査法が異なるようである。

保健所はお役所だから12週でないと白黒でないと
説明するから、4週で知りたかったら、医療機関へ
行ったほうがいいだろう。

詳しくは、その医療機関で、検査法とか確認するべし！

871 ：病弱名無しさん：04/05/04 22:13 ID:D+FFrJlB

風邪で喉が荒れてるときにｸﾝﾆしたら危ないですか？

872 ：病弱名無しさん：04/05/04 22:34 ID:IqdOrRD2

>872
相手が感染者なら
自分の体調（免疫力）が落ちてるときに危険行為したら
元気いっぱいの時より危ないだろう！！！

873 ：病弱名無しさん：04/05/04 22:36 ID:D+FFrJlB

なんか前に、風邪で口の中に口内炎ができてても感染はまずないっていうのを
聞いたんで。でもやっぱり免疫が落ちてたら危なそうですよね。

874 ：インディ：04/05/04 22:43 ID:Eg9dGFV+

HIVが完治する方法があると、ある友人が言っていました。
ガセネタかもしれませんが、HIVに感染した友人がカクテル療法と兼ねて、やって見るそうです。2、3年後に結果がわかると言っていました。

875 ：非常に大切！：04/05/04 23:07 ID:6HAzERD9

>>867 貴重な書き込みをありがとう！日本で感染拡大がおさまらない原因の一つがここにあるんですよ皆さん！不安者がためらいなく検査受けられる環境が感染拡大を抑えます。皆さん！この環境作りを真剣に考えましょう！

876 ：病弱名無しさん：04/05/04 23:10 ID:6HAzERD9

>>874
結果が出たら是非ご報告お願いします。
出来ればその暁にはその詳細も是非。

877 ：病弱名無しさん：04/05/04 23:30 ID:vQMpbtTJ

早くエイズがブレイクしてどんどん死にまくって欲しい！

878 ：病弱名無しさん：04/05/04 23:33 ID:6HAzERD9

>>877
藻前が感染しる！

879 ：病弱名無しさん：04/05/04 23:33 ID:vQMpbtTJ

今年こそはエイズがブレイクして欲しい！！！
ついでに戦争が起こって薬品の配給が途絶えて欲しい！

880 ：病弱名無しさん：04/05/04 23:34 ID:FYAbGO7v

>869 検査が義務化されてないから問題を先送りしたいんでしょうね。
建設的に考えたらした方がいいけど‥
そうこうするうち特効薬でもできないかななんて淡い気持ちを抱きながら
考えあぐねてる人多そうです。

881 ：病弱名無しさん：04/05/04 23:35 ID:vQMpbtTJ

>>878
俺は感染とは全く無縁だから他の連中が
感染しまくった方が俺にとっては得なんだよ

882 ：病弱名無しさん：04/05/04 23:51 ID:IqdOrRD2

>ID:vQMpbtTJ

君の意見はわかった。
わざわざこの掲示板で、もう書くな！

人それぞれ考えがあって当然であるが
君のレスはこの掲示板にあわない。

もう書かなくてよい！
以上！！！

883 ：病弱名無しさん：04/05/04 23:52 ID:vQMpbtTJ

>>882
まぁいい。お前はせいぜいエイズの恐怖方逃れてくれよ。
ばいばい。

884 ：病弱名無しさん：04/05/05 00:00 ID:YMtrBq3e

陰性、陽性を白黒つけるとか言ってる時点で、可笑しいよ。
悩んでる人や感染してしまった人に対して、白黒つけるという
表現は不適切ですね。感染力の弱さを指摘しているようですが
それ以前にこの病に対する危機感、そして正しい知識が今必要と
されています。統計をみれば、感染者、患者共に減少してますか？
みんなを変に安心させていいのですか？この病はまだ増えます。
私が一番言いたいのは、この病は今現在の医学では克服できない事。
そして、誰にでも感染する事、そして知識があれば、予防できる事
この問題は、自分一人の問題では無い事。です。

885 ：病弱名無しさん：04/05/05 00:08 ID:YMtrBq3e

荒らし、糞レス、>>877 >>879 >>881 ID:vQMpbtTJ
書き込まないで下さい。

886 ：病弱名無しさん：04/05/05 00:11 ID:6mVZS67K

これをやってるだけでﾋﾔﾋﾔしてしまった
ttp://www.cai.presen.to/

887 ：病弱名無しさん：04/05/05 01:05 ID:fWJoFCz8

ちょっと聞きたいのですけど、
男性が射精した後、尿をした場合、その尿にエイズは含まれていますか？
一昨日、彼と性交渉に及んだのですが、中出しもなく、パイズリだけなんですけど、
彼が射精した後、おしっこ飲んでと言われて、断ったところ、顔にかけられました。
目の中とか粘膜のあるところに入ったので、こういうのでも感染するのかと思いまして、質問しました。
長文駄文、すみません。

888 ：病弱名無しさん：04/05/05 01:16 ID:YMtrBq3e

>>887
彼は、キャリアなんですね。精液が皮膚に付着したとき体のどの部分に
付着しましたか？そのときの皮膚の状態を教えて下さい。
尿をかけられたとき、すぐに洗い流すなどの処置を行いましたか？
これも、教えて下さい。彼は感染してからどれぐらいたってますか？
あなたは、彼以外の人と性交渉を持っていませんか？

889 ：病弱名無しさん：04/05/05 01:20 ID:rgyjEgH+

射精後すぐだったらウィルスが含まれてる可能性はゼロではないと思うよ。
精液が尿道に残ってるだろうから。
男の人ってＨのあとおちんちん拭いてもしばらく経つと先っぽに残ってた精液がじんわり出てきてパンツにシミできてたりするじゃん？
それよりこんな時代だし、危機感をもつのは大事だけど、あなたと彼との間に信頼関係はありますか？
その方が心配です。
おしっこ飲めとかかけるとか信じられない！

890 ：889：04/05/05 01:25 ID:rgyjEgH+

＞887さん宛てです。

891 ：病弱名無しさん：04/05/05 01:26 ID:CmapFRDt

摂氏６０度以上のおしっこだったらどうよ？

892 ：病弱名無しさん：04/05/05 01:55 ID:YMtrBq3e

>>889
人には色々な性癖というものがあります。このカップルも
此処で恥を忍んで告白したのです。そんなに強く否定しないでやって
ください。あなたがいつも当り前と思っている愛のプレイも
他の人たちが聞いたら変態プレイと思われるかもしれませんよ。
ちなみに、放尿プレイや飲尿プレイは、珍しくはありません。

　私は、この板に性癖スレがあってもいいとおもいます。

893 ：病弱名無しさん：04/05/05 02:09 ID:MWpQ6qEv

＞放尿プレイや飲尿プレイは、珍しくはありません。

珍しいだろ！ｗ
0.01％でも日本には、1万人いる計算になるから、
そういう意味で数がいるということなら同意できんこともないが

894 ：病弱名無しさん：04/05/05 02:28 ID:YMtrBq3e

>>893
じゃあ、嘔吐や獣姦は珍しいですよね。

895 ：病弱名無しさん：04/05/05 06:37 ID:KoSOpxpl

>>867

<家族に打ち明けにくい
世間にカミングアウトしろとかいわんが親にまで隠すのか？最低だな
<恋人に出会い、
告白する前にＨＩＶだとちゃんと打ち明けろよ？
まともな神経した女なら悲鳴上げて逃げ出すと思うがなｗ（比喩表現あり
<結婚し子供を作るのが難しい
<子供が差別を受ける可能性がある
つり？感染して子供作る場合
子供にも感染する恐れがある。自分が撒いた差別より
それがかわいそうだとは思わないのか？思わないなら死ね！

896 ：病弱名無しさん：04/05/05 07:32 ID:E2vlQFbe

>>895
何も知らないで勝手な事ぬかすな。
感染拡大がおさまらないのはおまいらのせいだ！

897 ：病弱名無しさん：04/05/05 09:33 ID:3vldhOwt

今日、車にはねられる確率は○％　と聞いて一喜一憂できるだろうか？
仮に夜道を黒い服を着た場合などと場合分けしてもケースバイケースだし
正しい確率など出るはずがない　　ちょっと良い比喩が見つからないスマソ
感染した人の話では、わずかな回数の肛門性交で感染した人もいれば
まさに数百人とそれをしてきたのに結果感染しなかった人
女性とだけ数回普通の膣性交で感染した人、フェラで感染した女性
（統計上いないと言われていますが、ヘルスで感染した人を知ってます）
そしていつの間に感染したか判らないという人もいます。

いまやコンドームは”避妊具”ではありません。かならず使いましょう。
使わないときは、万が一を覚悟すべきでしょう。
いま増えているHIVは従来のウィルスと違い、まだ薬が効きません。
こんなことで自分自身はもちろん、親兄弟や友人を悲しませないように、、。

898 ：病弱名無しさん：04/05/05 10:42 ID:Z0uGhSuk

この連休でヒヴ感染した香具師きっといるな

899 ：病弱名無しさん：04/05/05 13:57 ID:YMtrBq3e

そんな事言わないの！

900 ：病弱名無しさん：04/05/05 16:01 ID:gmyqlgLj

・NSの所っと毎時毎時、客もしれなりに入ってるんだろ
実際、みんなHIVにそんな簡単に感染してるのか？

・一番疑問なのは、「あの店からHIV感染がでた！」って
情報はどこから漏れるんだ？

・HIVに感染している娘は、それでも店でやとわれてるのか？

だれか関係者で詳しい香具師いないの？

901 ：病弱名無しさん：04/05/05 16:22 ID:KoSOpxpl

>>896=基地外

902 ：病弱名無しさん：04/05/05 17:07 ID:YMtrBq3e

>>900
ソープ板でやってんじゃないか？

903 ：887：04/05/05 17:20 ID:fWJoFCz8

お返事、ご忠告ありがとうございます。
>>888
胸の谷間あたりに精液が付着しました。そのあたりの皮膚には目立った傷はないので、大丈夫だと思ってます。
尿が眼の中に入った後、３分ぐらいそのままでした。
彼についてはわかりませんが、私は過去彼をいれて３人の人と経験がありますが、まだ肉体的には処女です。
>>889
射精後、５分ぐらいしてからです。尿道に残っているぐらいの量でも十分に感染しうるのですか？
>>892
やっぱり変態ですよね、おしっこを飲むって。

まだ長くなってしまってごめんなさい。

904 ：病弱名無しさん：04/05/05 17:45 ID:YMtrBq3e

>>903
彼氏はキャリアかどうか判らないのですね、この機会に
話し合ってみたらどうですか？
お互いに危険要素があり不安であれば、カウンセリングを勧めます。
お互いを知れば、今以上に愛も深まります。もっと色々なプレイも可能ですよ。

905 ：病弱名無しさん：04/05/05 18:10 ID:E2vlQFbe

koSOpxplてかなりのDQNでつね。
こーいうのがいるのが2chの醍醐味(w

906 ：病弱名無しさん：04/05/05 18:32 ID:lgDMNHDm

＞905
ついまてん。
おしえてくほしいでつが
DQNって、よくでてくるタンゴでつが

DQNって、どんないみでつか？

907 ：病弱名無しさん：04/05/05 19:05 ID:UbDzg1tG

主に、低モラル・低知能な、ヤンキー・暴走族・低学歴・肉体労働者などの総称。
転じて、相手をバカにするときの蔑称に。（ヴァカ、アフォ、ＤＱＮなど。）
語源は『TV番組「目撃ドキュン」に出てきそうなやつ』というところから。
http://www.media-k.co.jp/jiten/wiki.cgi?%A1%E3%A3%C1-%A3%DA%A1%E4#i20

908 ：病弱名無しさん：04/05/05 19:32 ID:YMtrBq3e

>>906

身長云々スレに集っている、消防、厨房、ヴァカ、アフォ、ＤＱＮ、ヴォケ

ヒキオタ、豚眼鏡、糞コテ、売名コテ、このスレにくんな！

と言う具合に使います。

909 ：887：04/05/05 22:23 ID:fWJoFCz8

すいません、彼が感染してからどれくらい経過しているかは分かりませんが、
感染しているのは確かです、私も了承の上で、パイズリならということでしたのですが、
尿ならエイズ感染しないよと言われて、飲むような形になって、拒否したところ、顔にかかり、
目の中に入ったのです。補足ですが、すいません。

910 ：病弱名無しさん：04/05/05 22:44 ID:YqZKEVoC

顔にかけるってのもひどい話だな。

911 ：病弱名無しさん：04/05/05 22:45 ID:RGlbKttU

なんか、射精後の尿にウィルスが云々・・・似たような質問多いな。
つうか、
おまいが日常生活でどんな感染不安に陥ったかわからんが、
手を変え品を変え性別を変え、くどくど同じ質問ばかり続けられるな。
結局は検査しかないんだから・・・勇気出して検査逝ってこい！

912 ：887：04/05/05 22:48 ID:fWJoFCz8

>>911
>手を変え品を変え性別を変え、くどくど同じ質問ばかり続けられるな。
お言葉ですが、手も品も性別も変えてません。
>結局は検査しかないんだから・・・勇気出して検査逝ってこい！
いずれ行く予定ですが、まだ数週間あります。

913 ：病弱名無しさん：04/05/05 23:08 ID:YMtrBq3e

>>911
俺もその意見に賛成なんだが、何故にそこまでして
小便に執着するのだろうか？此処だけの話HIVキャリアの
小便が粘膜に触れても感染させる力は無いと思うのだが、
大体にして彼氏も感染しないからと言って、小便かける？
パイズリだって胸にそのまま出したんだろ、
おかしいよ。

なんだかな～...
モラルの欠片もないね。

914 ：トランスファーファクター：04/05/05 23:31 ID:3m8q/GOT

免疫増強因子トランスファーファクターというのがあります。
トランスファーファクターを経口投与すると、免疫細胞（ＮＫ細胞）の活性度が大きく上昇すると書かれています。
このトランスファーファクターは、ＨＩＶや他のウイルスに対しても有効に働くのでしょうか？
医学の専門家がおられたらご意見を伺いたいのですが。

ttp://homepage1.nifty.com/suita/4Life.html

915 ：病弱名無しさん：04/05/05 23:38 ID:FicQyIhI

どういう経緯でキャリアである彼と性行為に至ったのか定かではないけど、
そこに愛情があったのか慈悲からくるものかはたまた怖くて逃げ出せなかったのか
いずれにしても今回は感染していないと思われます。
但しあなたが彼に愛情を抱き、これからもっと関係を深めるなら
きちんとした知識を持たなければ不幸を生みます。

916 ：病弱名無しさん：04/05/05 23:42 ID:SVxEbBE3

>909

あんたはアホでちゅ。
いくら彼氏でも、相手が感染者なら
パイズリしますか？
まして、ションベンかけられるたいせいで、
あなたが拒否すれば、すくなくとも、顔にはかからないと思うが・・・・

チョ－変態なお方ですね。

まあ、感染してないと思います。
そんな性欲のかたまりのような相手と変態セックスはやめなさい。

一言、もう質問しなくてよいでちゅ。感染してないから。

917 ：病弱名無しさん：04/05/06 00:32 ID:yOG2LtGV

エイズ感染の彼を生涯の伴侶として結婚も視野にいれてんの？
だとしたら、いちおう子供も作れるけど医学に頼るわけだから金はかかるだろ。
で、子供いて彼が早くに死んだら生活苦しくなるからそれなりの額の保険にも入っておかないとだね。
そして彼が死ぬまでは定期的な通院はかかせないし、衰弱してきたら看護に追われるんだから精神的にも金銭的にも余裕が持てるか不安だぞ。
そういうの見据えて、結婚とか子供とか自分の人生設計を考えなよ。
こうしたらこうなるな、このままだったらこうなるなって考えときな。
肉欲の繋がりに負けたメスでなく人間なら、知恵を使って先の見通しを立てとけ。
頭は生きてる内に使わないとよ。
まぁ、もしセックスだけの関係しかないなら、さっさと別れるのは言うまでもないが。

918 ：病弱名無しさん：04/05/06 02:02 ID:eJOlg3mH

自分がキャリアとわかっていながら、いくらパイズリとはいえ、ゴムも着けず、尿までかけるとは…
彼は本当にあなたを愛しているのだろうか。
普通は万一の事を考えて少しでも相手に不安を抱かせる行為はしないと思う。

919 ：病弱名無しさん：04/05/06 02:41 ID:Uo4SGlrb

早期発見
ttp://www.medianetjapan.com/2/19/shopping/yorozu/page3.html

920 ：病弱名無しさん：04/05/06 06:18 ID:rQktDVMf

不幸のレス番号942（苦死に）を踏むのは誰だろう？
踏んだ椰子はエイズ観戦して苦しんで死ぬ事間違いなしだな

921 ：病弱名無しさん：04/05/06 08:24 ID:SmqTklUo

キャリアとわかってながら尿かけるなんて
そんな人間のくずな相手はやめなさい！
親にも相談したほうがいいよ。
間抜けにもほどがある

922 ：病弱名無しさん：04/05/06 14:24 ID:mSzB7eHw

彼氏だけの問題かい？
ぶっちゃけ、こうやって感染は広がって行くんだなぁと・・・

923 ：病弱名無しさん：04/05/06 18:30 ID:Vu2Vi6em

(たぶん）お話に割り込んでもうしわけないです。
HIVの薬を分散コンピューティングで探しだそうという、
Find a Drugのプロジェクトの紹介にきました。
このプロジェクトで薬になる可能性のある18の分子が見つかりました。
引き続き参加者大募集中です。
詳しくはこちらまでどうぞ。
http://teamjapan.web.infoseek.co.jp/

924 ：病弱名無しさん：04/05/06 19:20 ID:IzebuLSH

めっちゃくだらん質問します。
学校でエロい話をしてて、話題が性病にうつってんけど、
もし、こういうのは無いと思うけど、
神聖包茎で、なおかつ、勃起障害の奴が、エイズの奴に挿入しても、
絶対感染しないんじゃないですかｗ

925 ：病弱名無しさん：04/05/06 20:51 ID:gFp3R0Nd

>>924
身長コテスレ逝け。

926 ：病弱名無しさん：04/05/06 20:54 ID:yOG2LtGV

真性でも先端の尿道口から体液が入って感染すんだろ。
またチンポに傷がありゃ、もう終わり。

927 ：病弱名無しさん：04/05/06 23:03 ID:MEVUrokw

不幸のレス番号942（苦死に）を踏むのは誰だろう？
踏んだ香具師は薬耐性ヒヴに観戦しててもうじき発祥するんだろうな

928 ：病弱名無しさん：04/05/06 23:43 ID:gFp3R0Nd

>>923
興味はあるんだけどね。

929 ：病弱名無しさん：04/05/07 03:12 ID:O4/X2koq

>844
おかげでやっと謎が解けた！！！
千葉のヘルスにいる２０くらいの全身斑点だらけの女は梅毒ですね。
あの症状はなんなんだろう？ってずっと疑問に思っていました。

>900
全国的に見れば、何人もの感染者が店に在籍していると思います。発症したら人知れずいなくなって行くんでしょう。
頭数と売り上げの関係もあるだろうから、店側も黙認なんだか、知らないんだか、入店してからうつったのか…まぁ様々なケースがあるでしょう。
確かに、服を着ていたら普通にわからないかも。

930 ：病弱名無しさん：04/05/07 11:48 ID:6RB1A7Ib

即日30分検査もやっぱ60日くらいから？6週間ではだめ？
教えてえらい人。

931 ：病弱名無しさん：04/05/07 19:03 ID:4G8rpm9+

不幸のレス番号942（苦死に）を踏むのは誰だろう？
踏んだ椰子はエイズ観戦確定だな

932 ：病弱名無しさん：04/05/07 19:14 ID:xIvQylYa

今日区の保健所で検査受けてきました。
結果は２週間後の２１日です。
カウントダウンです。

933 ：病弱名無しさん：04/05/07 19:16 ID:xIvQylYa

今付き合ってる彼女は
もしあなたが感染してたら私も検査にいって
私も陽性だったら別れると言ってます。

934 ：病弱名無しさん：04/05/07 19:17 ID:xIvQylYa

不安です。

935 ：病弱名無しさん：04/05/07 19:17 ID:xIvQylYa

彼女に感染してたら…

936 ：病弱名無しさん：04/05/07 19:20 ID:xIvQylYa

今日検査に同じ保健所に行った人達。
彼等、彼女等はどんな気持ちなんだろう。

937 ：病弱名無しさん：04/05/07 20:31 ID:gSSXPrmI

薬もだけど、早く感染予防ワクチンを!
差別が解消されるから‥

938 ：病弱名無しさん：04/05/07 23:05 ID:JstbB+6+

学校でエイズのレポート提出なんすけど、
うちの班はエイズの感染の仕方なんです。
血液感染、母子感染は分かったんですが、性的接触の状況がよく分かりません。
濃厚な接触っていうのは、挿入行為ですか？空気や水に弱いと聞きましたが、
精液や血液や唾液が、一度でも空気に触れれば感染力はなくなるんですよね？
後、仮にエイズウイルスが体内に侵入した場合、感染するのはどれくらいの確率なんですか？
その場合は空気や水に触れた精液や血液が体内に侵入しても免疫で除去できると考えてよろしいですか？
質問多いですが、教えて君ですいません。明日提出なので、出来ればお返事早くしてください、お願いします偉い人。

939 ：病弱名無しさん：04/05/07 23:12 ID:HukXJlyg

30分検査も保健所でしている検査も内容は同じですよね？

940 ：病弱名無しさん：04/05/07 23:19 ID:iFV3M4Q6

>>939
多分同じだった気がする。検査結果聞いてまじまじと家帰って見たら、
検査方法が同じだった気がする。

941 ：病弱名無しさん：04/05/08 00:08 ID:fxfJjM7H

>>938
おひさしぶりです。
今度はそうきましたか。

検査可能日まで辛抱しましょう。
きっと感染してませんから。

942 ：病弱名無しさん：04/05/08 00:27 ID:vcZfkCFV

>>938
全て既出。

過去ログ（ｒｙ

943 ：病弱名無しさん：04/05/08 01:09 ID:lDeIyVaN

　始めていった風俗は安浦だった、俺は先輩に連れられて

期待しながらも、不安で一杯だった。　先輩はそれを

察したのか俺に、「心配すんな、病気になんかならないよ、

その代わりこれを持ってけ」そう言って俺に、コンドームを

２つ、軽く投げてよこした。そして、「ここは、病気より、

凄いのが居るから気をつけな、嫌なときは、嫌だと言うんだぞ、

いいな。」酒が入り紅潮した笑みが、俺を安心させた。

そして俺達は、こぬか雨降る冷めたい夜の中、女郎街へと消えた。

　今でも、安浦の女を思い出す。そして先輩が一番俺に言いたかった事を、

　　　　　　　　　　　　　　HIV は、予防できます。正しい知識を。

944 ：病弱名無しさん：04/05/08 03:50 ID:i41e7P8V

さーあ、みなさん、これでわかったでしょ？
天下のコンドーム様の前では、さすがのHIVといえども・・・(w
人類の英知が勝ったのです！！！
これで心置きなく、せっせせっせとｾｯｸｽに励みましょう！
ｾｯｸｽするために生まれてきたんですもの、心ゆくまでどうぞ。

945 ：病弱名無しさん：04/05/08 03:56 ID:i41e7P8V

親、恋人よりも、何よりもまず、コンドーム様に感謝しましょう。
命よりも大切なコンドーム様。毎日心をこめて崇めましょう。
人生からｾｯｸｽをとったら何も残らないようなあなたたちですもの、
すべてはコンドーム様のおかげ、それを忘れずに、生きてる限り
精いっぱいｾｯｸｽｾｯｸｽｾｯｸｽですね。

946 ：病弱名無しさん：04/05/08 08:01 ID:QRIVUAKs

>>942
不幸のレス番号おめでとう！！
ヒヴ観戦確定だな
過去に検査したて全て院生だったとしても
おまいはヒヴ交代ができにくい体質なんだな

947 ：病弱名無しさん：04/05/08 09:35 ID:b01FXBvj

>>946
くだらねぇ。
藻前はバカ確定だな。

948 ：病弱名無しさん：04/05/08 13:53 ID:Ur5wBYoI

そろそろ次スレたてて下さいよ

949 ：病弱名無しさん：04/05/08 17:46 ID:O2REq1ga

感染機会があってから４０日経ちますが、首の辺りに違和感（腫れは無し）と寒気を伴う原因不明の３８度未満の発熱が三日続いています
初期症状に該当するでしょうか？

950 ：病弱名無しさん：04/05/08 17:58 ID:Wg5wluIu

人間にも全頭検査が必要

951 ：病弱名無しさん：04/05/08 19:15 ID:KZYQALlJ

某市の保健所にて採血してきました。

リラックスしてもらおうとの意図だったのでしょう。BGMとして加古隆のＣＤを流していたのですが、
私が行ったときはちょうど「パリは燃えているか」。
（NHK「映像の世紀」のアレです）

かえって緊張してしまったではないか( ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!

952 ：病弱名無しさん：04/05/08 19:50 ID:jz3bVBoT

>>941,942
>>938も感染不安者なんだから、ちゃんと答えて遣れよ。
というわけで俺が答える。間違ってたら補足よろ。
>濃厚な接触っていうのは、挿入行為ですか？
はい
>空気や水に弱いと聞きましたが、精液や血液や唾液が、一度でも空気に触れれば感染力はなくなるんですよね？
はい
>仮にエイズウイルスが体内に侵入した場合、感染するのはどれくらいの確率なんですか？
１００％です。
>その場合は空気や水に触れた精液や血液が体内に侵入しても免疫で除去できると考えてよろしいですか？
空気や水に触れた体液が体に侵入しても感染します。

953 ：病弱名無しさん：04/05/08 20:10 ID:+HentBBC

>>950
その案に１票！
んで、検査結果は公表でおねがいしまつ

954 ：病弱名無しさん：04/05/08 20:47 ID:vcZfkCFV

>>952
ちょっと思ったんだけど、仮に水や空気に触れた体液が
体内に侵入してきたとしても感染確立は１００パーセントなの？
その前に死んでしまっては（感染力がなくなってしまっては）成立しないのでは？

あ、それとも
＞空気や水に触れた精液や血液が体内に侵入しても
というのは、触れても死んでいないウイルスが体に入るわけだから・・・ってことなのかなあ？

よくわからないなあー・・・

955 ：954：04/05/08 20:50 ID:vcZfkCFV

んー、空気や水に触れて感染力がなくなってしまったら
体内に侵入できたとしても感染力はないような・・・？

どうなのかな・・・

956 ：病弱名無しさん：04/05/08 23:15 ID:Ur5wBYoI

月曜日に検査結果がでるよ。

957 ：病弱名無しさん：04/05/08 23:33 ID:utHmy+t8

ウイルスが侵入したら１００％感染ってホント？
それだったらキスでも感染することにならない？
唾液にもウイルスは含まれてるわけだから。
生挿入なんてほとんど感染率１００％になるんじゃないの？

958 ：病弱名無しさん：04/05/09 00:15 ID:17ZeV96R

>>957
体内に入れば１００％です。

959 ：病弱名無しさん：04/05/09 00:16 ID:17ZeV96R

>>955
空気に触れようが乾燥しようが、見えないところや人間の知覚では
判断つかない程度の小範囲でウイルスが生きている可能性がある。
乾燥していたから大丈夫といった、希望的観測は捨てて検査しなさい。

960 ：病弱名無しさん：04/05/09 00:23 ID:17ZeV96R

タイのコンビニで聞いた２０代前半と思われる人たちの会話。
「うわ、それまじ？俺生でやっちゃったけど大丈夫かなぁ。」
「大丈夫だって。プロのほうが最近の日本の女子高生よりも危機感あるから
　ちゃんと定期的に検査してるよ。」
「だよなぁ。」
「ていうか俺たちそんなのにかかるほど運悪くねーよ。」

メディアで流されているような末期的に貞操観念のない人を妄想で
最悪に設定し、それと比較することで自分の過ちを正当化しようとする
思考に感激した。

961 ：病弱名無しさん：04/05/09 00:49 ID:jQx2m2yV

>>952

あのさぁ
HIVウィルスは空気に何秒曝されたら死滅するのか、また死滅していなかったとして
どのくらいの量のウィルスが自分の体内に侵入したら感染を成立させうるのか、
なんて人に、まして２ちゃんで聞いてどうすんの？
誰かが「乾燥してたら１００パーセント大丈夫」なんて書いてくれて、それで納得する？
しばらくは安心しても「いや、あのときの液体は乾燥しきってなかったかも・・」とか
なんて次の疑惑が湧いてくる。

これがエイズノイローゼなんだよ。
自分がなったから、あえて厳しく書いてるんだよ。検査しか安心する術はないってことを。

962 ：954：04/05/09 01:54 ID:dpd+98jU

>>958
それは感染能力のあるウイルスが相手に感染させうる量、体内に入ればの意味ですよね？
確か唾液にはウイルスが含まれているけど相手に感染しうる位のウイルスが含まれていないから
たとえ体内に入ったとしても大丈夫ではなかったでしたっけ？
>>959
いやそうではなくて・・・

＞見えないところや人間の知覚では
判断つかない程度の小範囲でウイルスが生きている可能性がある。

のところなのですが、感染が成立するためには、ある一定のウイルス量が必要ですよね？
判断がつかない程度（例え血液だったとしても）や、
乾燥したり空気に露呈されたものならば尚更感染確立は低くなるのではないでしょうか？

ちなみに私は感染不安者ではありません。（その時期は過ぎました）
以前エイズを研究したり調べたりしていたものですから、（しかしかなり前）あれ？と思って
聞いてみました。

963 ：病弱名無しさん：04/05/09 02:15 ID:17ZeV96R

>954
君が感染不安だろうとそうでなかろうと
知識があろうとなかろうとどうでもいいのだが、
素人がどうやって「感染しうる位のウイルス」を判断できるのだ？
「空気に露呈されたものならば尚更感染確立は低くな」ったところで
妄想の確率が下がったところで検査が必要なくなるのか？
「ある一定のウイルス量」は目視でわかるものなのか？

ネットであさった知識で屁理屈こねまわしてんじゃないよ。

964 ：病弱名無しさん：04/05/09 02:18 ID:17ZeV96R

>954
君の言いたいのはこういうこと？
「あーよかった、僕の体内にキャリアの人の血が入ったけど
感染に必要なウイルスじゃなかったから大丈夫だー。
検査に行く必要もないし、自分の妻とは生でやろーっと。」

危険な考え方だね。

965 ：病弱名無しさん：04/05/09 02:51 ID:oHPcVbzZ

(´-`).｡ｏＯ円光野郎や風俗厨の考え方なんて、こんな物。こうしてＳＴＤは感染拡大するんだな
>>954

966 ：病弱名無しさん：04/05/09 04:10 ID:BOsuJ93p

現実、風俗での感染ってどういう状況で感染するの？
生の風俗って結構あるじゃん。

キャリア嬢と自分の間で１％が成立するときって
普通の行為？マニア行為？

967 ：病弱名無しさん：04/05/09 06:01 ID:krRIGgc3

フェラッチョーは生か？

968 ：病弱名無しさん：04/05/09 06:23 ID:ny8Dcq8P

>>954
まぁここの人達はノイローゼ多いから

鮮血を浴びたならいざ知らず乾燥した血（せめて大量かつキズがあることを前提にしてくれ）に触れるって状況なんかなかなかねーぞ
医療従事者？
しかも触ったとかじゃなくて　触ったらうつりますか？レベルだろ
後乾燥した精液とか水中とか・・・

そんなんで悩んでたら自律神経やられてまうわ！

969 ：病弱名無しさん：04/05/09 08:24 ID:3pEkxoUo

ヒヴ苦しみ情報求む

970 ：病弱名無しさん：04/05/09 08:27 ID:17ZeV96R

>966
普通の行為とマニア行為をどうやって区別するのかまず教えてくれ。
お前にとっての普通って何だ？フェラなら普通？

体液が接触する行為に危険性はある。

これ以上でも以下でもないよ。

971 ：　：04/05/09 08:30 ID:17ZeV96R

>967
生フェラは生
ゴムフェラは男性器と女性の口の間はゴムがあるから生じゃない

ゴムフェラしたから安心と思ったら毛じらみだけしっかりもらった
という人もいるから気をつけろ。

972 ：病弱名無しさん：04/05/09 09:05 ID:TrjAZWu0

ヒヴー

973 ：病弱名無しさん：04/05/09 10:03 ID:J9n6uurV

すいません、昨日彼女とベッドインしました。場所は東京のラブホテルです。
彼女がキャリアでないのは確かですし、そのあたりで感染不安ではないのですが、
ベッドに明らかに自分達より前の利用者が使っていた後があるのです。
しかもシーツが変わってないような、最初彼女の液が染み付いているのだと思っていたんですが、
後後気付いてみると、明らかに前の利用者の精液とかだったのです。
ベッドで色々やっていて、その前の人の精液が自分のちんこに触れているのは確かです、気付くのが遅すぎました。
そのあたりは風俗が多いので、もし前の利用者が感染して人であれば、私は感染しているでしょうか？

974 ：病弱名無しさん：04/05/09 10:04 ID:J9n6uurV

前の精液は乾燥気味でしたが、それでもねっとりしていました。

975 ：病弱名無しさん：04/05/09 10:30 ID:BlsIxHfZ

>>973
まずそのラブホテルを詳しく名前を出してここに
晒せ！怠慢だな、今後そのようなホテルには金を払うな。

976 ：　：04/05/09 13:19 ID:17ZeV96R

>974
とても少ないと思うが、可能性はある。
まずは彼女に落ち着いて状況を説明し、限りなく可能性は低いが
安心するために検査に行こうと提案してみよう。

977 ：病弱名無しさん：04/05/09 14:23 ID:cxB2BB4F

>>973
そのホテルは叩く必要がある。

978 ：病弱名無しさん：04/05/09 14:27 ID:oLXU2dO9

>973

ラブホテルなどという汚らわしい場所で、
肉欲に溺れた罰だ。
性を快楽の道具にし、畜生のごとく交尾に
耽る輩は、天罰に打ちひしがれ、死病の恐怖に
悶え苦しめ！！！

979 ：病弱名無しさん：04/05/09 15:33 ID:rQZ71il2

>>978
YHVHﾀﾝ、なぜ名無しで書き込んでいるの？

980 ：　　：04/05/09 17:40 ID:17ZeV96R

みとこんさん、次スレ頼む。

981 ：病弱名無しさん：04/05/09 17:57 ID:kubt+1gh

精液が自分のちんこに触れているのは確かです
→またまたこんなことがあるんですね。

982 ：病弱名無しさん：04/05/09 18:09 ID:w+Jf5M8H

ＨＩＶ感染の男が約１７０人の女性と生ハメしており、すでに４人の女性が感染
http://news9.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1083974200/l50

983 ：病弱名無しさん：04/05/09 18:24 ID:VEGEmkWu

>>

>>981
そのザーメンが湿って他なら限りなく感染の可能性あるな
ここに新たなひヴ患者の誕生だ名

984 ：病弱名無しさん：04/05/09 18:27 ID:oLXU2dO9

>>982

うーん、実にいいニュースだ。
相手の素性も深く観察せず、簡単にやるようなｸｽﾞは
自業自得だ。移されるほうが悪い。すべては、
自・己・責・任。殺されるのも自己責任、盗まれるのも
自己責任、騙されるのも自己責任。
すべては今流行りの自己責任。

985 ：こちらもどうぞ：04/05/09 19:47 ID:dC5JCg/T

HIV(エイズウイルス)感染症について考えよう Part23＠身体・健康
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/body/1083498218/l50

エイズになった女性の体験記を見つけました

986 ：病弱名無しさん：04/05/09 20:35 ID:y3Jv1G71

赤福さんは次スレたてられないの？

987 ：病弱名無しさん：04/05/09 20:40 ID:J9n6uurV

感染の可能性いくらぐらいでしょう

988 ：病弱名無しさん：04/05/09 21:41 ID:elo9KqrQ

今まで数えきれないほど風俗に通ってきたが、結婚を考える大事な彼女が出来た。
まだセクスはしていないが、このまま行けば近い内にセクスすることになると思
う。
今までの性歴を考えると、風俗嬢との生挿入を2度ほどしたことがあり、行為の
後、HIV感染の初期症状と思われる状態になったこともある。ケジメをつける意
味でも検査に行くつもりだ。
思い当たる節がある以上、彼女とのセクスは陰性が判明してからでないと出来
ないし、自分が陽性だったら、彼女に感染させる訳には行かないから。
でも、もし自分が陽性だったら、と考えると、本当に悲しいし、寂しいし、虚
しい。親には大変申し訳ないと思う。
いずれにしても、彼女のために勇気をもって検査に行ってきます。

989 ：病弱名無しさん：04/05/09 21:58 ID:BlsIxHfZ

がんばれ。明けない夜はない。

990 ：954：04/05/09 22:38 ID:dpd+98jU

>>964
いや、私は別に妄想の？確立が下がろうが上がろうが関係ないですよ。
ただ、純粋に上記に書いたことを「？」と思ったまでです。
もちろん一般には感染可能なウイルス量がわかるわけなんかありません。
検査をしなくてもいい、という意味で書いたわけでもないですよ。
ちなみに私が研究していたのはネットなんかない時代です。文献、保健所や
病院へ赴きいろいろ調査しました。若者のHIVに関する知識調査をやっていたものですから
HIVのこともいろいろ知らなければならなかったので･・・。ちなみに自分はおそらくあなたがたよりも
HIVに対する防御は厳しいと思います。上記は屁理屈ではなく、疑問を言ったまでです。
ちなみに女性ならば乾燥した血液には結構出会う（表現が変ですが）ことは結構ありますよ。
特に、洋式のトイレね。
すいぶん必死に「検査！検査！」と書いてらっしゃるようですが・・・
もちろん検査は大事ですが、疑問のレスに対してちょっと見苦しく感じました。
もしかしてあなた自身がノイローゼなのかな？

991 ：赤福 ◆8Lmt6Syt52 ：04/05/09 22:52 ID:PRRKIciS

次スレですよん。

http://etc.2ch.net/test/read.cgi/body/1084110310/l50

992 ：病弱名無しさん：04/05/09 22:55 ID:y7lUJZhu

>988
性病はエイズだけじゃない。
少なくともHPVウィルスも調べな。陰茎ガンや子宮頸ガン、コンジローマ等の原因。
一度感染したら除去は難しく、妻にも子(出産を通し)にも感染する可能性がある。
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/body/1073467413/　コンジローマスレ
全て陰性でスッパリ風俗やめるんならいいかもしれんが、それができないなら結婚すんな。
身奇麗な相手とのセックスもだ。

993 ：病弱名無しさん：04/05/09 23:36 ID:yUBlvCLy

>>992　あんた間違ってる。
エイズは性病じゃない。
エイズは性病だ、って言い放ったら、怒る人たくさんいるぞ。

994 ：病弱名無しさん：04/05/09 23:39 ID:bGmrmORp

http://etc.2ch.net/test/read.cgi/body/1084110310/l50

995 ：病弱名無しさん：04/05/09 23:41 ID:xUy3wYNV

>>992全くもって激しく同意だね。
>>988付け加えて、単純ヘルペス、Ｂ型・Ｃ型肝炎も検査しておけよ。
風俗嬢は、普通に考えて一日に数人～数十人の素性の知れぬ客を相手にしている。
これらの感染症に罹患している可能性が高い。
愛する彼女に風俗で貰った感染症を感染させるなよ！
君は自らすすんで風俗に行く事を選んだ訳だが、彼女は違う。その辺をよ～く考えよう。

996 ：病弱名無しさん：04/05/09 23:46 ID:BlsIxHfZ

なんだかやっとまともになってきたな。

997 ：病弱名無しさん：04/05/10 12:51 ID:DVSisTEN

検査結果陰性だった。もう絶対危険物には近寄らない。

998 ：病弱名無しさん：04/05/10 19:38 ID:DVSisTEN

998

999 ：病弱名無しさん：04/05/10 19:39 ID:DVSisTEN

999

1000 ：病弱名無しさん：04/05/10 19:42 ID:DVSisTEN

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