【交通事故】高次脳機能障害【脳卒中】

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939病弱名無しさん:2005/07/05(火) 02:17:28 ID:cYjkb0dK
障害者がみんな自立支援法に反対してるなんて思わないで欲しいものだな。
940病弱名無しさん:2005/07/05(火) 02:27:02 ID:NGqkLLZJ
そもそも、高次脳機能障害じゃ、障害者の範疇に入れてもらえないんですが・・・
941689:2005/07/05(火) 16:20:28 ID:TdOmheID
この法案の対象にすらならないので意味なしですね。
942病弱名無しさん:2005/07/05(火) 20:06:54 ID:cYjkb0dK
>>941
この法案が成立すれば、多くの高次脳機能障害者が障害者の枠に入れてもらえます
なにせ精神や身体等の障害の枠自体がなくなって
じっさいに障害がありさえすれば、障害者として認めてもらえるわけですから。
943病弱名無しさん:2005/07/06(水) 01:16:47 ID:65djN1yS
>>942
それは、嬉しいような気もするんだが・・・

「障害がある」ことを立証できないんだよ。
軽度の人は、知能指数だって落ちてないし。
記憶障害だって、普段の生活では困っているのに、病院の検査となると
普通にできちゃったりする。

要は、日常生活はなんとか送れても、就労ができないってこと。
944病弱名無しさん:2005/07/06(水) 02:19:47 ID:0LsiKy2T
だから神経系統に問題があることが立証できればいい。
俺も病院の検査受けたけど、軽い検査と本格的な検査だと
やはり違いが出るんじゃないか?
心理の試験として一時間みっちり受けてやっと問題があるのが分かったレベルだけど
障害があることは完全に立証できると思ってる。

あとは以前の能力の証明かな。
ちなみに知能指数は軽度でも落ちると思う。
俺のはかなり軽いと思うけど、愕然とするほど差が出た。
ほかの軽度でも知能指数は落ちたと聞いてるよ。
945病弱名無しさん:2005/07/06(水) 02:24:50 ID:YQxZ37cF
>>938より
http://www.normanet.ne.jp/~jadh/75appeal.html
3)難病や発達障害、高次脳機能障害といわれている人びとなど、すべての障害を障害者自立支援法の対象としてください。
946病弱名無しさん:2005/07/06(水) 02:29:04 ID:cMFS+dFc
>>944
知能指数、自慢するわけではないが、元が高すぎて。
かなり落ちた現在、健常者レベル。

つらい・・・orz
947689:2005/07/06(水) 12:34:41 ID:XVIDA15p
160→110にIQが落ちても、障碍を認定してくれるのかなぁ・・・
仕事、そうとうきついんだけど。
948病弱名無しさん:2005/07/06(水) 17:20:04 ID:rdEeE14t
>>947
残念ながら、まったく認定どころの話にさえならない。
949689:2005/07/06(水) 19:17:51 ID:UQbCvjCK
>>947
でしょ?
本人としても、収入的にも大打撃食らってるのにね。
あ、あと記憶力ダウン、とか申請してみようかな。
950病弱名無しさん:2005/07/06(水) 20:04:28 ID:0LsiKy2T
障害というより、事故の場合には加害者への損害賠償という方法で
賠償金を受けるしか無いと思う。
障害ではなく損害という考え方ね。

自損は駄目かな。加害者がいるひとだけね。
951病弱名無しさん:2005/07/07(木) 00:39:14 ID:b4KdsfyS
知能指数85まで落ちてた…軽度なんだけどね…
でも事故後に大学卒業したし、今も勉強中だけど、ぐんぐん伸びてる
数年後、正常値に戻ったりしないかなーなんて…

知能指数で直接は困ることは無いけど、
思考力低下で対人トラブルの原因になったり(多弁傾向)してるらしい
トラブルを認識して、改善していく必要があるんだろうなって思った、検査した感想
952病弱名無しさん:2005/07/07(木) 01:56:06 ID:6tJB9tOY
>>950
だから、損害賠償受けようにも、
健常人レベルじゃ、後遺障害にも認定されないんだってば。
後遺障害に認定されなければ、1円にもならないよ。

だって、元の知能指数を証明する方法もないし、
知能検査なんていくらでも手を抜けるんだから、そういう意味で言えば
現在の知能指数だって保険会社に信用してもらえなければそれまで。

どっちにしても、損なばっかりだよ。
953病弱名無しさん:2005/07/07(木) 19:36:52 ID:Xl/D0nzC
>>952
会社の成績評価を出せる場合は可能だよ。
俺は平均ノルマ達成率が122%だったのが、いきなり99%(ようは未達成)
という成績に落ち込んだし(未達成は初めての経験)
信用という面では勤務評価は本人の直接の収入にも繋がるから、確実じゃなくても高いと思う。
別に知能指数だけが能力評価を示すわけじゃないから。

他にも仕事の勤務の欠勤日数や勤務評価と照らし合わせば分かる場合もある。
俺はそれを照らし合わせるとやっぱり5〜10%は能力が落ちてるのは
間違いないと思う。
それを損害賠償で請求するしかないでしょ。
受傷前の情報をどれだけ持っているかが裁判での勝負を分けるから
今は必死で集めてるところ。

それが証明出来ない人の場合………ちょっと俺もどうしたらいいか分からない。
954病弱名無しさん:2005/07/08(金) 01:30:25 ID:gZVL9Xrm
>>953
漏れは、ノルマとか、勤務評価とか、そういうのが無い会社だったからなぁ。

証明のしようがない・・・・・
955病弱名無しさん:2005/07/09(土) 00:21:55 ID:kMWRqMDy
《損害賠償基準とその基礎となる障害認定とに関する政府方針の資料》

脳外傷者の救済策の確立等に関する質問主意書と、
それに対する答弁書
http://www.sangiin.go.jp/japanese/joho1/syuisyo/145/syuh/s145021.htm
http://www.sangiin.go.jp/japanese/joho1/syuisyo/145/touh/t145021.htm
956病弱名無しさん:2005/07/09(土) 01:36:42 ID:4c2KCd7r
↑おぶち首相の答弁にちょっと懐かしくもあり
でもちょっと資料が古い気もする。
平成11年ってと6年前?
たぶん今の軽度高次脳の存在すらほとんど知られてない時代じゃないかな?
今現在の政府の方針はどうなってんだろ。

>>954
生きろ。
957病弱名無しさん:2005/07/09(土) 14:36:48 ID:10W8seKK
疲れた・・・・
さび付いたアタマを無理やりまわして、それでもまだ届かないところに手を伸ば
し続けて・・・・

こんなの一生続けなきゃならないなら、いっそ・・・・

「何で助けた?」命を愚弄するつもりは無い、ただただ正直なココロだ・・

モナ観お一人様ご案内・・・
958病弱名無しさん:2005/07/10(日) 02:20:21 ID:TL+Q/6lO
無理しなくてもいい。もっと休み、もっと気楽に生きろ。
人間どうしようも無くても、案外なんとか生きていけるものだ。
959病弱名無しさん:2005/07/10(日) 03:58:25 ID:NxIouS8+
>>957
漏れもそうだった。自分の障害が理解できない頃は。
病院もヤブで、何度検査しても「異常なし」と言いやがったから、余計にね。

「何で助けた?」 正直な気持ちであり、それがギリギリの感情だった。

でも今、高次脳機能障害というものが医学的に認められ始めていて、
自分自身も、理解のある病院に出会えて、変わり始めている。

「生きてて良かった」と思える日が必ず来るよ。
960病弱名無しさん:2005/07/10(日) 04:52:58 ID:D82+7KWs
初めて書き込みます。
一年前、父(60)が脳梗塞で倒れ、左半身半身がマヒしました。
リハビリの結果、杖なしで歩くことができるようになり、言語障害も普通に会話する分には問題なくなりました。
ですが、他の方も書かれていますが、軽い記憶障害があり、複雑なことが理解できません。
また、すごく怒りっぽくなり(昔から頑固ですぐ怒る人ではあったのですが)、
母が自分の思うようにしないと難癖をつけて怒鳴り散らすようです。

同居している妹からのメールでは、
一ヶ月ほど前に受けた検査の結果、頭の後ろの血管が1年前より細くなっているらしく、
それを知った父はもう以前にも増して感情が不安定になってしまったそうです。
やめていたお酒やタバコもまた手を出すようになり、母が仕事に行くというと大激怒、
日課にしていた散歩もやめてしまい、「もう何やってもどうせダメだ。」が口癖になってしまっているらしく・・・。

妹からは、父を電話で説得してほしい、と言われましたが、
以前の父ならばともかく、発病後の父は本当に話に集中できないんです。
何かと理由をつけて父に電話しても、用件が済むとすぐ母に変わってしまいます。
でも、父への対処で困りきっている母と妹を何とか助けたいんです。
私は遠方に嫁いでしまい、娘の受験も控えているので頻繁に帰ることもできません。

長文、申し訳ありません。母と妹にどのような提案ができるのでしょうか。
961病弱名無しさん:2005/07/10(日) 08:17:54 ID:KtNUm7P8
だいぶ受け入れたと思っても、電車とか高いビルを見ると想起してしまう。
死にたい、いや消えてしまいたい。心から思う。この世に80%人間の生きる場所は無い。
モナー観光、漏れも参加ね。
962689のファン:2005/07/10(日) 13:47:30 ID:P8JgwrZW
俺も参加したい>樹海
高次脳ご一行様で企画しようぜ・・

689タン、最近出てこないね。

がんばったんだけど、仕事の成績は下がってろくでなし扱いされて嫌がらせ>辞職
自信も実力も足りないから、再就職できずニートしてる。何の社会保障も受けられないの
で将来性なし。
冷静に考えても、樹海は悪い選択じゃないんじゃないかな。どうよ?
963病弱名無しさん:2005/07/10(日) 14:35:33 ID:ViorG3ei
>>960
スマソ、自分も当事者だから、周囲の人間がどうしたら、ってのはわからないなぁ・・・

ま、自分の体験から言うと、キチガイ扱いされると本当にムカついた。
いや、確かに、そういうレベルで怒ったり忘れたりしてたんだけどさ。
正常な部分もあるだけに、なかなか、ねぇ。

そういう意味で、御家族には、「普通に」接してあげてほしい。
怒り出したら、それに正面から向かっていくのではなく、なにか全く
別方向に話を変えて、気をそらしてあげるといい。と、聞いたことがある。
964960:2005/07/11(月) 00:53:26 ID:+Y0+xcpW
>963
ありがとうございます。
正面から向かっていくのではなく、気をそらす、というのはまったく思いつきませんでした。
話がそれるとけっこう、すっと怒りは収まるものなのでしょうか。
さっそく母と妹に伝えてみます。

家族は皆、父のことを決してキチガイなんて思っていません。
マヒは残るものの、一見今までどおりに見えるので、突然の大激怒に
こちらの気持ちがついて行けないというか・・・とても戸惑って疲れきってしまう、という方が正しいです。
でもこの、「一見今までどおりに見える」という部分が
皆さんの苦しみの原因の一つであるのですよね。
頭ではわかっていてもなかなか難しい・・・本当に難しいです。

963さん、お答えいただいて本当にありがとうございました。

965689& ◆hRHgVHFhzk :2005/07/11(月) 08:37:16 ID:ISCGHFVU
思い起こしてみると、消極的に逝く事を求めてた。
つらいことが多すぎて。
樹海には勇気が無いから参加しないけど、いつトラックにはねられてもいいと思ってる
966病弱名無しさん:2005/07/11(月) 10:15:58 ID:hGPLM/P7
>>965
分かってたよ。
今のところは、自殺を決行できる程度までは早く良くなれ。
967病弱名無しさん:2005/07/11(月) 16:36:40 ID:w0ii9Xwg
モナー観光スレと共同でやろうか
968病弱名無しさん:2005/07/12(火) 05:30:29 ID:HKYfQlM8
>>自殺志願者
頑張って生きていこうとしてる障害者もたくさんいるんだから
愚痴ぐらいなら歓迎するが仲間求めるのだけは冗談でもやめてくれ。
969病弱名無しさん:2005/07/12(火) 18:54:32 ID:vkrgr+Ta
5年後には「こんなになっても、生きてて良かった!」と思える日がくるよ。
漏れがそうだった。
小さな幸せでも、ささやかな楽しみでも、見つけて、前向きに生きれ。
970病弱名無しさん:2005/07/15(金) 20:30:52 ID:cu3UTKPo
そろそろ次スレだけどなんかテンプレ入れたい言葉ある?
タイトルに交通事故より脳外傷入れた方が良くない?
あと脳卒中より脳内出血とか幅広げた方が分かりやすいと思う。
 
あと公共でどっか参考にリンク張った方がいいサイトあったら紹介してください。
個人はご遠慮ね。本人確認取れないし、迷惑かかる可能性あるから。
971病弱名無しさん:2005/07/16(土) 02:23:32 ID:vtUk11m5
>>970
うん、確かに、交通事故以外での脳外傷の人もいるしね。

でも、脳卒中の方はどうだろう?
脳内出血って言葉で検索しようと思うかなぁ?
かと言って、どんな言葉が適当か思い付かないorz

リンクはここを推薦します。
「脳外傷による高次脳機能障害とは(インターネット医療と健康よろず相談室)」
ttp://www.os.rim.or.jp/~kitazawa/e-hosp5x/special01/spc01-01.html
ま、脳外傷系だけれども。
とてもわかりやすく解説してあるように感じた。
972病弱名無しさん:2005/07/16(土) 11:26:01 ID:+7B74gCI
脳卒中より脳内出血の方が範囲が狭いと思うのだが・・・
脳内出血・クモ膜下・脳梗塞を含めて脳卒中だったような?
973病弱名無しさん:2005/07/16(土) 17:12:03 ID:JlDJ5nn1
>>971
リンク先、いいHPですね。Good!!
>>972
ごめんなさい。言葉の定義を理解してなかった。脳血管障害の方が適切かなあ?
ただ分かりやすさで言うとこのスレのタイトルが一番分かりやすいような気が。
脳外傷って一般的に使う言葉じゃない気がする。うーーーん・・・・・
974689:2005/07/16(土) 22:06:55 ID:tXJfOTb/
リンク先HPみてきました。まさにこれ!っていう内容でした。
性格の変化(妙に怒りっぽくなったり、理屈っぽくなったり)、とか感情の
コントロールができない、って家庭や社会に戻るのにすごい障壁ですよね。
私も多分これが引き金となって家族を失ったのかと。ぱっと見正常っぽいか
ら理解されないんですね・・・難しいことです。

私の場合はあと。すごくいわれの無い、強い不安がありました・・
>>971のリンク先は、当事者だけじゃなく、家族の方にも見てもらいたいです
ね。
975972:2005/07/17(日) 01:31:06 ID:nrHgZ9u1
>>973
そんな〜謝らないでくださいよ〜
脳血管障害だとすごく良い感じですね。
976病弱名無しさん:2005/07/17(日) 05:30:56 ID:6CMgnHjM
最近自分は高次脳機能障害なのではと悩み始めた者です。

精神的に不安定な時期がしばらく続き、精神科を受診したり、
精神病についてWebや書籍で調べたりしているうちに、
高次脳機能障害という言葉に行き着きました。

ttp://www.rehab.go.jp/ri/brain/qanda.html
ここに書いてある【高次脳機能障害の症状】にほとんど当てはまっている…(と自分では思う)

原因は、5歳のときにプールサイドで滑って後頭部をぶつけた事かも…?
ぶつけた部分には髪の毛が生えてません。

現在23歳。大学卒業して、就職して、今まで何とかやってこれたけど、
大学卒業まではほとんどひきこもり状態で、社会に出てから問題が表面化してきていると感じています。

もし、自分が高次脳機能障害だとして、5歳からの18年間適切な処置をしなかった脳の機能は
回復するのだろうか。

早めに病院で検査してもらおう…
977& ◆jxvOu6XgII :2005/07/18(月) 15:23:37 ID:Qr9P8MMd
昔の傷だし、軽症のようですし、多分MRIとかCTといった画像診断では見つからないでしょうね。
なので、高次脳に詳しい脳神経外科でPETという診断ができるところで検査するのがよいと思います。

シロならいいですね。
978病弱名無しさん:2005/07/18(月) 20:20:30 ID:DS6jocV9

高次脳機能障害、初の診断基準策定へ 障害者認定を促進

http://www.asahi.com/health/news/TKY200507170381.html

(朝日新聞:2005年07月18日15時46分)
979病弱名無しさん:2005/07/19(火) 09:30:55 ID:b0Y3NiLF
PETというのもでは分かるのですか?
ちょっと希望が・・・
980病弱名無しさん:2005/07/19(火) 15:37:14 ID:x+hkzl/E
>>978
精神障害に分類されるのですね。
でも、私はすでに別疾患で精神障害なのです。
手帳もってない人は精神の手帳もてば雇用率
にはいってくるとか・・??いろいろ不透明ですね。
でも少し明かりかな・・
981伝統的な人:2005/07/20(水) 05:30:57 ID:g/Ih/5a8
うーん、複雑な気持ちだけど大切な記事が消えたらヤバイのでコピペしとこう >978さんありがとう

高次脳機能障害、初の診断基準策定へ 障害者認定を促進
2005年07月18日15時46分

 交通事故や脳卒中などによる脳の損傷で、新たな記憶ができないなどの障害が起きる高次脳機能障害について厚生労働省は17日、
初めて診断基準を設ける方針を決めた。同省の推計では全国に30万人いるとみられるが、これまで明確な診断基準がなく、
障害者として認定されないことが多かった。今後は、診断で障害者と認定されれば、介護・福祉サービスが受けられるようになる。
救急救命医学の進歩に伴い、交通事故や労災事故による脳損傷でも生命は助かるケースが増えている。ただ、高次脳機能障害は、
記憶の障害や注意が集中できないなどの障害のため、症状が一見してわからず、判断も難しかった。同省の推計では30万人のうち、
約7万人が65歳未満だが、交通事故などが原因の20、30代の若い世代が多いとみられる。
 同省が高次脳機能障害支援モデル事業(01〜03年度)の一環で、同障害とみられる424人を対象にした調査では、
事故による外傷性の脳損傷が76%を占めた。20代37%、30代23%と若い世代が目立つ。症状(重複)は記憶障害90%、
注意障害82%、社会的行動障害81%、遂行機能障害75%。障害者手帳を持っていない人は53%だった。
 こうした実態を受けて診断基準は、(1)事故による受傷や病気の発症が確認できる(2)記憶障害や注意障害、遂行機能障害、
社会的行動障害などで日常生活や社会生活に支障がある(3)MRI(磁気共鳴断層撮影)やCT(コンピューター断層撮影)、
脳波などの検査または入院時の診断書などで原因となる異常を確認できる、などにする予定。秋にも都道府県や医療機関に通知する。
 高次脳機能障害は、「精神障害」に分類される。現在審議中の障害者自立支援法案が成立すれば、来年1月から同法に基づく
サービスも利用できる。
 ただ、現在の精神障害者のサービスは統合失調症などの人が対象のため、高次脳機能障害の特性を踏まえた日常の生活訓練、
就労支援などの整備が必要だ。
http://www.asahi.com/health/news/TKY200507170381.html そろそろテンプレの提案お願いします。まもなくスレも1000
982病弱名無しさん:2005/07/20(水) 08:20:03 ID:PwENFVW/
>>980
精神の場合だと雇用率のカウントにはいりません。しかし件の法案が通ればカウントにはいります。
なお一応今は「精神障害」として対応してるだけで政府も精神障害として認識してはいないようです。

テンプレ提案 タイトル【交通事故・脳外傷】高次脳機能障害【脳血管障害】
前スレ 【交通事故】高次脳機能障害【脳卒中】
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/body/1067698281/l50
詳しいサイト紹介やQ&Aは
>>2-5
コピペ、広告、荒らしはしなやかにスルーし
削除申請へ http://qb5.2ch.net/saku/
950で次スレテンプレ提案 980で次スレ立て 980超えたら誘導待ち

「脳外傷による高次脳機能障害とは(インターネット医療と健康よろず相談室)」
ttp://www.os.rim.or.jp/~kitazawa/e-hosp5x/special01/spc01-01.html
ニュースサイト
高次脳機能障害、初の診断基準策定へ 障害者認定を促進
http://www.asahi.com/health/news/TKY200507170381.html
Q&A
Q:高次脳機能障害かも?診断はどうしたら?
A:PETのある病院かリハビリ系病院が最有力。脳外科かリハビリ科推奨。
  駄目でもモデル都市の病院行った方がいい。その辺の総合病院では無理。
Q:診断されました。どうしたらいい?
A:それがこのスレの存在意義。どうしたらいいか一緒に話し合おう
Q:国のバックアップは?
A:現在はモデル事業と精神障害手帳のみ。詳しくはニュースサイト参照
Q:つらい。死にたくなった。
A:この障害者はおまえだけじゃない。仲間がいる。ブログやスレで仲間探せ。
Q:生活が出来ない!!
A:最悪でも生活保護がある。練炭の前に診断書持って役所で相談。
こんな感じでOKかな。賛成が出たらすぐスレ立てだけして誘導します。
Q&Aとかは意見欲しい。
983病弱名無しさん:2005/07/20(水) 18:36:49 ID:oIYvr2ow
>>982
とりあえずで十分だと思う。
私はそれでOKです。
984病弱名無しさん:2005/07/20(水) 21:25:35 ID:PwENFVW/
はい次スレ用意できたよ

【交通事故・脳外傷】高次脳機能障害【脳血管障害】
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/body/1121861953/l50

もうちょっとあるから全部使い切ってから次スレに行こう。
あとニュースサイトや誘導サイト、Q&Aで追加希望があったら
書いてください。
次スレの>>5まではテンプレとして使用可能です。
あとよろしく〜〜〜
985病弱名無しさん:2005/07/20(水) 22:33:52 ID:zsdAIpKy
>>984
乙〜
…アク禁くらってPCから書き込めねぇorz
986病弱名無しさん:2005/07/21(木) 23:05:14 ID:MOMyIElt
乙です
平成17年度高次脳機能障害支援モデル事業第1回地方支援拠点機関等連絡協議会の開催について
http://www.mhlw.go.jp/houdou/2005/07/h0720-2.html
987188:2005/07/22(金) 20:09:09 ID:5+vMFwjJ
まさか新スレが立つとは思わなかったな…一種一級の男さん、まだいらっしゃいますか??
私は自分なりにがんばってます…励ましてくれてありがとう
すごく支えになった…本当にありがとうね
988689
次スレたちましたねぇ。立派なテンプレで。
次スレでは私は名無しに戻ります。
あらしもない良スレ、情報共有の場として活用していきましょう。