【不撓】睡眠時間を短くする方法6【不屈】

内容：
　多くの有識者による短時間睡眠法(短眠法)スレッド。
　仕事や勉強などが多く忙しいので睡眠時間を9時間以上から6時間に減らしたい。
　趣味や遊びといった好きな事をたくさんしたいので睡眠時間を6時間から4時間以下にしたい。
　そういった睡眠時間を短くする方法について情報交換をするスレッドです。
　初心者にはきっかけを、中・上級者は更なる飛躍を得ることを目的とする。
　初心者はまず過去ログを読むこと、中上級者は突き放さず適切な指摘をするようにしよう。　
　ちなみに質問する前には必ず>>2-10くらいのFAQを絶対に読むこと。
　
　過去ログ
　http://homepage1.nifty.com/chrono/sokudoku/c-sleep1.htm
　http://homepage1.nifty.com/chrono/sokudoku/c-sleep2.htm
　http://homepage1.nifty.com/chrono/sokudoku/c-sleep3.htm
　http://homepage1.nifty.com/chrono/sokudoku/c-sleep4.htm
　http://homepage1.nifty.com/chrono/sokudoku/c-sleep5.htm
　役に立つ類似スレ
　http://cocoa.2ch.net/body/kako/1005/10053/1005313487.html
　http://school.2ch.net/kouri/kako/1031/10319/1031993966.html 　

http://homepage.mac.com/maki170001/

■FAQ 1［どうすれば睡眠時間を減らせますか？］
　このスレの体験者やほかの資料によると、内臓に負担をかけないことで睡眠時間が減るようです。
　それらを参考にして内臓にかかっている負担と睡眠時間は比例する
　という考えでこのスレは進んでいます。
　以下のFAQもそれを前提に書かれています。
　なお、長期間睡眠時間を減らすことによるリスクは不明です。
　十分に注意して実践されることをお勧めします。

■FAQ 2［内臓に負担をかけない方法とは？］
　よく噛むんで食べ物を小さくしたり
　最初から細かい食べ物や流動食、
　また消化のよい食事を心がけるようにします。

■FAQ 3［どの食材が負担がかからないの？］
　目安ですが単体で摂取した時の消化にかかる時間です。
　　果物　　　　　　　(40分)
　　プリン、アイス等(1時間〜1時間半程度)
　　野菜　　　　　　　(2時間程度)
　　米や小麦製品等その他(3時間程度)
　　肉や魚　　　　　　（4時間程度）
　上記は単体、つまり一種類のみを摂取した場合ですので
　肉+魚、肉＋米等組み合わされると消化時間が増えると言われています。
　ただ野菜+肉の場合は野菜が多ければ肉の消化時間(4時間)ぐらいしかかからないようです。
　
　また肉や魚とか同じ系統でも種類によっては消化のいい食事もありますので参考にしてください。
http://www.miyazaki-nw.or.jp/amagazyou/jyouhou/kyusyoku/taityou.htm
http://www.asahi-net.or.jp/~pp3t-itn/icyoudiet.htm
http://www.gik.gr.jp/~y-hamada/diet-therapy/peptic-ulcer-diet.html

■FAQ 4 ［消化がよければ大食いしてもいいの？］
　内臓に負担がかかりますので好ましくありません。

■FAQ 5 ［肉大好きでたくさん食べたい、しかも睡眠時間も減らしたい］
　素直に短眠をあきらめてください。
　というより肉を大食いした後は必ず休憩してください。　
　その状態でバリバリ仕事とか活動していると内臓に血液が行かずに消化に負担がかかって
　胃潰瘍等、内臓関係の病気になりやすいので注意してください。
　
■FAQ 6 ［逆に全然食べなければ寝なくてすむの？］
　どちらとも言えないと思います。
　断食とかの資料を見ると睡眠時間が減ると言われています。
　しかしカロリーの摂取量が減ると人間は活動時間を減らし
　なるべく体が動かないようになるために睡眠時間が増えるとも言われています。

■FAQ 7 ［昔の人は食べ物も少ないので短眠だったの？］
　一部の先進国のみですが飽食の時代と言われている現代と単純に比較することはできません。
　ただFAQ 6 に書いているようにカロリー摂取が少ないと活動時間が減るので
　睡眠時間は意外と長いかもしれません。
　タイムマシンがあれば分かるのですが…

■FAQ 8 ［睡眠時間を減らすと早死にするのでは？］
　http://health.ucsd.edu/news/2002/02_08_Kripke.html
　新聞各社が去年の1面記事に載せた長時間睡眠短命説の論文のデータです。
　長寿の順に睡眠時間を並べると 7>6>5>4=8>9>3>10となり
　日本でいいと言われれいる８時間睡眠は４時間睡眠と同レベルの死亡率なので
　一概に早死にするとは言えません。

■FAQ 9 ［ほかに短眠に役立つ方法は？］
　運動して脳に行く酸素量を増やす方法があります。
　オススメは階段昇降です。
　激しい運動等、疲れるような運動は睡眠を増やす傾向があります。
　
■FAQ 10 ［昼間に眠くなるんですけど何かいい方法はありませんか？］
　貧乏ゆすりは意外と眠気が消えるテクニックです。
　ただまわりに迷惑をかけないようにしてください。
　ほかにはフリスクを5,6粒一気食いとか大学生がよくやっているようです。

■FAQ 11 ［昼寝するのにいい仮眠の仕方ってないの？］
　仮眠する前にコーヒーやお茶などのカフェインを含んだ飲み物を飲みます。
　カフェインが効いてくるのは約30分後なのでそれぐらいの時間でスッキリして目覚めます。
　仮眠の姿勢はリラックスした状態で、ソファーなどに横になるのがいちばんですが、
　できなければ、机にうつ伏せでも、背もたれにもたれかかるのでもよいでしょう。
　寝る環境は、静かで薄暗く、少し暖かく感じるくらいがベストです。
　こうした仮眠する前の準備段階が、心地よい目覚めのためには重要です。

■FAQ 12 ［睡眠時間減らしてまで勉強しても学力低下しないの？］
　記憶の定着は勉強する時間が同じ場合、６時間睡眠が最適とも言われています。
　『勉強時間+睡眠時間が８時間しかない人の場合』
　Ａ：勉強４時間　睡眠４時間
　Ｂ：勉強２時間　睡眠６時間
　睡眠時間が少なくても勉強時間が多いＡの方が学力は上になると思います。
　『 勉強時間+睡眠時間が1日14時間取れる人の場合』
　Ｃ：勉強10時間　睡眠４時間
　Ｄ：勉強８時間　睡眠６時間
　勉強時間が少なくても記憶の定着がいいＤの方が学力が上かもしれません。
　その辺は勉強できる時間と睡眠時間を自分で考えてください
ただし、これらは睡眠を１日に１回まとめて寝る普通の睡眠形態の場合の話しです。　
睡眠時間をいくつもに分割してレオナルドダビンチのような睡眠形態にすると、
暗記力も計算力も長期的には低下しないことが一般的に知られています。
下のリンク先がそのデータです。
http://www.geocities.co.jp/CollegeLife-Club/3145/memory.bmp

■FAQ 13 ［睡眠時間を減らすサプリはないの？］
　そういった都合のいいサプリは現在ないようです。
　ただ体の調子が悪くて睡眠時間が増えているのなら
　体の調子を整える意味でサプリは有効です。

■FAQ 14 ［それなら覚醒作用がある薬は？］
　薬局で手に入るのは無水カフェインがありますが
　依存や耐性がつきやすく、また胃が荒れることがあります。　
　処方薬もありますが現在の日本の精神科では処方されにくいです。
　(血液検査+脳波測定されますので費用もかかります)
　また似たような薬を個人輸入しても結構高くつきますのでオススメしません。

■FAQ 15 ［どうやら睡眠障害かもしれないのですが…］
　このスレで聞くより、まずメンヘル板や医者に行くことをお勧めしますが
　このスレにも過眠を防ぐ事に関して参考になる情報があるかもしれません。
　メンヘル板に行って情報収集してからこのスレを読んでみてはどうでしょうか？
　
■FAQ 16 ［3時間睡眠とかトコトン短眠したい］
　こちらのサイトの運営者は3時間睡眠を実践されています。
　3時間睡眠だけでなく短眠に関しても詳しく書かれていますので
　一度目を通すことをオススメします。

　natural short sleeperさん
　http://www.geocities.co.jp/CollegeLife-Club/3145/index.html

■FAQ 17 ［全部やったけど睡眠時間が減らないよ〜］
　上記のことを実践しても遺伝や体質等、睡眠障害等もございますので
　『全員が必ず睡眠時間が減る』という結果はありません。
　ただ、上記のことで睡眠時間が減らない人は寝具があっていないのかもしれません。
　布団スレ等を見て寝具に関する知識を手に入れてください。
　また、骨格のゆがみや歯のゆがみ、その他の健康状態が悪く
　疲れが取れにくい体かもしれません。
　関連スレを読むなり整形外科や歯科等検診に行ってみてはどうでしょうか？
　　
■FAQ 18 ［その他］
　寝る前に食事を取ると睡眠時間が増えます。
　
　高体温期には入眠しにくく、また疲れが取れやすいようです。
　それらを利用ですることでコタツや電気カーペット等をうまく使えば
　睡眠時間を減らすことができます。

　イスを使って寝るとレム睡眠が行われにくくいです。
　つまりノンレム睡眠ですので脳が休まりやすい状況になります。

■FAQ 19 [短眠者と長眠者では成功者が多いのはどちらですか？]
　圧倒的に短眠者に多いです。
　☆短眠の(ある程度以上の)成功者
　　ナポレオン(皇帝即位まで)　　野口英世(お札の肖像画)　アンドリュー・カーネギー(鋼鉄王)
　　エジソン(電球の発明者)　　英会話のウィッキーさん(東大主席卒業)　明石家さんま(芸能人)
　　酒井洋(上智大学名誉教授,短眠本の著者)　　バルザック(『人間喜劇』の著者)
　　アリストテレス(名前くらいは知ってるだろ？)　　YOSHIKI(X japan)
　　甲田光雄(阪大医学部卒業,開業医,阪大非常勤講師兼務)　　マーガレット・サッチャー(元イギリス首相)
　　チャーチル(元イギリス首相)　　日野原重明(元 聖路加国際病院院長)
　　ボブサップ(格闘家)　　ビンラディン(これが成功かどうかは？)
　　笑福亭仁鶴(落語家)　　小渕恵三(元内閣総理大臣) 　フィデル・カストロ(国家評議会議長)
　　村山富市(元内閣総理大臣)　　森喜朗(元内閣総理大臣) マイルスデイビス（ジャズミュージシャン）
　　レオナルドダビンチ(絵画モナリザの作者)　　小倉智昭(キャスター)
　　ビルゲイツ(大学時代限定)　　森鴎外(舞姫の作者)　キースヘリング(芸術家)
　　鈴木その子(株式会社SONOKO 元代表取締役)　　大松博文(東京オリンピック金メダルバレーボール監督)
　　堤義明（西武鉄道ｸﾞﾙｰﾌﾟ総帥）　　みのもんた(芸能人)　糸川英夫(東京大学教授　戦闘機「隼」開発者)

　　まだまだいるが、多すぎてとても書ききれない。　

　☆長眠の(ある程度以上の)成功者
　　アインシュタイン(相対性理論)　　小柴昌俊(ノーベル物理学賞)
　　たったふたり。しかも小柴さんは若い頃は短眠

■FAQ 20 [短眠の人達は体力的にはどうなんでしょうか?]
　短眠者は長眠者や普通眠者よりも体力があることが疫学的に知られています。
　なお、短眠だから体力があるのか、体力があるから短眠なのかは不明です。
　http://www.longlife.pref.shiga.jp/virtualtown/lib/h8tstphysi/figure2-47.gif

■ FAQ 21 [東大理�V合格者の平均睡眠時間は短眠ではなくて普通眠ですよ？]
「わが町には80歳以上の男性が10人いて7人は喫煙家です。つまり、長生きしてい
るのは喫煙家の方が多いわけです。タバコは本当に身体に悪いのですか？」という人
がいます。確かに、現状はその通りですが、実は20年前は60歳以上の男性が100人い
て、その80人が喫煙者で20人が非喫煙者でした。したがって、80歳を越えるまでの生
存率を見ると、喫煙者の生存率は、7/80(9％)で非喫煙者の生存率は、3/20　(15％)
となり、やはり長生きする（確率の高い）のは非喫煙者の方ということになります。
http://junnai.iwate-med.ac.jp/www/ueshima/20011112.html
�@生まれてから受験までの総勉強時間が相対的に多い｡
�A家の世帯年収が一千万円を越している｡
�B親の学歴が早慶以上｡
�C親の職業が教育職｡
�Dお受験の経験あり｡
�E高校は有名進学校｡
�F浪人なら市ヶ谷など｡
こういった超重要因子が思考パターンから抜け落ちている｡
東大理三という本のデータは俺が見てきたことと一致する｡
『1年を通した模試の五教科平均偏差値』が七十くらいの人間を嫌というほど見てきたが､ 短眠者はむしろ少数｡
短眠ってのはね､現状の自分との比較という意味において､おもいっきり成り上がる手段なんだよ｡
これらの条件を満たす人間だけが八時間も寝ることを許されてるんだよ｡
五教科平均偏差値が七十くらいの人間の大半が上のような条件にあてはまるんだよ｡(全部当てはまるわけじゃない
ぞ。)
上の条件がひとつもあてはまらない人間が一部いるんだが､その人たちの睡眠時間がすさまじく極端なんだよ｡
言ってることわかる?つまり式にするとこうなんだよ。
(短眠者のうち成功者)÷(短眠者全員)＞(長眠者のうち成功者)÷(長眠者全員)

962 ：病弱名無しさん ：03/07/24 23:47 ID:UjOuk4gl
>>959
前段について、もし80歳以上の男性10人のうち8人が喫煙者だったら
両者の生存率は全く同じになるわけで、そのような大きな結論のちがいが
「10人」という小さな母数のなかの「1人」によって生じることに
ちょっと違和感を覚えるのですが。。。これって文系的発想なんでしょうか？

965 ：病弱名無しさん ：03/07/25 00:29 ID:LhYL6COB
FAQ18はまちがってねぇ？
疲れが取れるのはノンレム睡眠なんだろう？
ノンレム睡眠時は本来体温が下がるべき時だから、コタツはまずいのでは。
言うまでもなくコタツで寝て疲れが取れるって人は一般的に少ないだろう。
それこそ多くの人の経験上の意見が一致しているのだから、反論できんはず。
他はともかく高温で寝るのは寝苦しいだけということは認めようよ。
理論はどうあれ、現実や実体験が重要なんだろ？
少なくとも統一見解ではない以上、FAQに入れるべきではないと思う。
まあ次スレいらん気もするけど一応指摘。

>12
生存率の違いが9%と15%でしかないんだから、10人のうち1人によって
それだけの差が生じるのはそんなに不思議ではない（文系的議論）。

厳密には統計学に基づいて有意差を検出してやる必要があるが、
FAQ21の意義は、単純に結果だけみて喫煙者=長寿という短絡を
戒める点にある。

>>9
FAQ19はコレに加えて普通眠の成功者を加えないと意味がないんじゃないかな。
多くの人は6〜7時間程度の普通眠でしょ？
その普通眠のデータがないのでは、短眠の優位性は証明できない。

>>15
おまえ、紳士録でも作る気か？
成功者、何人居ると思ってるんだよ。睡眠時間はどう調べる？
短眠者は特記されるが。

睡眠時間を短くすると寿命も短くなっちゃうよ。

短眠の定義もしておいてほうが、いい議論できるよ。
平日3時間睡眠でも、週末10時間寝る者は、短眠とは思われない。
たとえば、1ヶ月の総睡眠時間（居眠り仮眠も含む）が、120時間
とか、定量化したほうがいいと思う。

俺は必ずビッグになる。

ぼくもビッグになるでしゅ。

ナチュ氏のホームページ、リンクが更新されてますね。

■ FAQ 29 [牛乳は完全食って本当ですか？]
肉はダメだけど牛乳はｵｯｹｰでーす！
ﾏｻｲも牛乳だけで生きてまーす！
牛乳ｻｲｺｰ！
牛乳ﾏﾝｾｰ！
根拠？
WHOのﾚﾎﾟｰﾄ見てくれよ

□　　牛乳は悪玉だった？！　　□（倉庫行き）
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/body/1037768680/

牛乳は毒，という説が海外で主流にpart2
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/body/1057153684/

だから勝造は質問に答えてから発言しろ。

都合の悪い質問には答えず言いたいことだけ言うのは
荒らしと同レベルだぞ

>>16
言い訳はいいから普通眠のデータ示せよ。
データがないならFAQ19は削除しろ。

>>18
その考え方でいくと、必要なのは定義や定量化より、
睡眠不足と短眠の区別じゃないのか？

>>25
[短眠者と長眠者では成功者が多いのはどちらですか？]という問いの立て方に
個人的に疑問がないわけではないが、ここは他人に不可能を強要するスレではない。

スレ違いすまそ。

多分分かった、容姿と年収の関係。
容姿をレベル5に分けて、レベルが1違うと、
男で、初任給で約1000ドル、5年目で約2500ドル違うということだね。
女で、初任給で約300ドル、5年目で約2200ドル違う。
容姿が良いと自分に自信が持てるから仕事がうまくいくのかな。
これは日本でもいえることなんだろうか。

それと容姿による小論文の評価・・これもあれだな。。

牛乳飲んで勝ち組になろう！

流動食が内臓に優しいって事になってるけど、食事のとき、多めに租借して
やれば、すなわち、流動食と同等の効果があると思う。

AUって「おくすり100番」みれないけどAUの方で検索できるヤツ知ってる方紹介していただけないでしょうか

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

ＦＡＱ５は前からいおうと思ってたけど、問題あるよ。
別に肉食わない方法だけが、短眠法じゃないし（ナチゅは嫌がるだろうが）。
他にもいろいろな方法が出されてただろうに。
ＦＡＱ７は別にタイムマシンなんぞなくてもわかる。昔の人は現代よりはるかに長眠。原因については諸説あるだろうが。
ＦＡＱ８についても、そのデータについては短眠と睡眠不足を区別してないところに問題があると、繰り返し指摘されてると思うが。

ＦＡＱ１９については短眠と睡眠不足の区別をしてないところに問題がある。
短眠は何度もいうように希少だし、その成功者のほとんどが睡眠不足であることは想像に難くない。
それにどっちかというと短眠と普通眠を比較しなくちゃならんと思う。
ＦＡＱ２１も同じか。なんかそれと１９だけ、変に主観だけで統計を示さない非科学的になってると思うんだよな。
同一人物がつくったんじゃないのか？ナチュではないだろ、それは。
削除してナチュあたりにでもマシなもんをつくってほしい。

ダビンチ睡眠のデータは面白いよな。
ダビンチ睡眠はよくないという体験談は多かったが、実は長期間にわたると
それに適応していくのか？短眠は勉強時間は多くするが、頭は悪くするという
短眠一番のネックに対する解決にもなりえるかもしれないな。

それから、オレの知識が正しいならば、
レム睡眠　脳は活発に活動（日中より活動している）、体は休まってる（弛緩）
ノンレム睡眠　脳はオヤスミ、体は動きがち
で、ノンレム睡眠が脳を休めるという指摘はおかしくはない。

ダビンチ睡眠はなんだろうな。
仮説としては、そういうイレギュラーな睡眠でも続けてると脳が自然にレム睡眠をするようになるということか？
普通はレム睡眠は睡眠を多くとればとるほど、時間が増えていくからな。

>>27
成功者をすべて列挙するのは不可能だけど、
長眠者・短眠者と同様に「一部」を挙げるのは不可能じゃないと思いますが？

>>36
レムだろうがノンレムだろうが、脳が休むなんてことはない。
(と、言っている人もいる)

>>38
不可能じゃないと思うなら>>16に答えるべきだ。
長眠でも短眠でもない成功者の場合、その睡眠時間はあまり語られるものではない。
そのような人物の睡眠時間を、どうすれば確実に調べることができるのか。
その方法を示さない限り、不可能じゃないというのは机上の空論に過ぎない。

２週間挑戦してみて分かったこと
少食ははっきり効果がある。でも1回くらい飲み会とか参加してもあまり変化なし。
最近はインド式カレーばかり食べています。固形分比率とかはよく分からないですが、
スパイスは消化の助けにもなるみたいですので、胃腸の負担を少なくするには有効
なのでしょうか。
これにご飯をほんのちょっと入れて1日1回〜2回。
具は毎回いろいろ変えてますが基本的に野菜中心です。

たばこの量が増えた（起きてる分）。

ｵﾅｰﾆするとたちどころに眠気が襲ってくるので当面禁止。

あと一番大事なのはモチベーションだと思いました。ぐうたらなので暇さえあれば
寝てしまってましたから。

☆飲尿は鬱には効果があるけれど短眠とは関係なさそう。続けますがここには書きません。

>>39
質問しているのは私のほうです。答えられないからって逆ギレされても困る。
>>15は至極当然湧いてくる疑問だと思うけどな。

>>41
だからそう思うなら、喪前が調べてうぷするのが、筋だろう?

>>15については、データ的には、短眠のほうが普通眠より成功者が割合的には多くなることは間違いないと思う。
睡眠不足を含まないならなおさらだね。睡眠不足のほうが短眠より何かで優れているという
証拠がひとつもない以上、ポジティブな面については、短眠と睡眠不足を区別しなくていいのか。
ひとつには、短眠はそもそも難しい。ハンドブック渡されてハイできましたというものでもない。
だから、たとえばオランダ語やポルトガル語など実生活ではあまり役に立ちそうにない
言語をいくつも操れる香具師が社会的に成功する割合が高いのと同様、
そもそも短眠が有効かどうかより、短眠をできるようになった香具師には有能な香具師の割合が多いと思うのだ。
２つには、短眠が有用かどうかより、職業上、睡眠不足または短眠を要求されるジョブもある。
とくに社会的に高い地位ではこういうジョブが多い。
だから、短眠が有効かというのを社会的地位がどうだので示そうとするのは
左利きが有効というのを同様の方法で示す場合に比べ、はるかにいろいろなファクターを考慮しなくてはならないと思うし、事実上無理だと思う。

>>41
ｱﾎだな

>>42 同じこと何度言えばいいのかな？ 質問しているのは私のほうです。
>>43 結局そういうことだと思う。ならばFAQ19はやはり削除すべきでしょう。
「事実上無理」というデータを断片的に引っ張り出して短眠マンセーという
のは，恣意的なものを感じる。

38はわかってないな、原告が原則として挙証責任を負うんだよ。
38はわかってないな、原告が原則として挙証責任を負うんだよ。
38はわかってないな、原告が原則として挙証責任を負うんだよ。
38はわかってないな、原告が原則として挙証責任を負うんだよ。
38はわかってないな、原告が原則として挙証責任を負うんだよ。
データを出してる人に対して反論するときは、反論する人が反論の根拠となるデータを示さないと駄目なんだよ。
事実認定は、いま現在存在している入手可能な範囲の情報から判断するのが常識なんだよ。
反論するならデータを出さないといけないのは38よ、おまえの方だ。
因果関係が完璧に証明されてない場合、入手可能な範囲の疫学データで判断するものなんだよ。
エビデンスってのはな、入手可能な範囲で入手可能な範囲で入手可能な範囲で入手可能な範囲で入手可能な範囲で入手可能な範囲で
入手可能な範囲で入手可能な範囲で入手可能な範囲で最も信頼できるデータのことを指すんであって、
データを出さない人間の主張ではない。
データのない主張は単なる言葉遊びなんだよ。反論するならデータを示さないといけないのはお前なんだよ、
挙証責任はおまえにあるんだよ、データをだせないならお前の主張は証拠主義の原則にも反するし、EBMにも反する。

38はわかってないな、原告が原則として挙証責任を負うんだよ。
38はわかってないな、原告が原則として挙証責任を負うんだよ。
38はわかってないな、原告が原則として挙証責任を負うんだよ。
38はわかってないな、原告が原則として挙証責任を負うんだよ。
38はわかってないな、原告が原則として挙証責任を負うんだよ。
38はわかってないな、原告が原則として挙証責任を負うんだよ。
38はわかってないな、原告が原則として挙証責任を負うんだよ。
38はわかってないな、原告が原則として挙証責任を負うんだよ。
38はわかってないな、原告が原則として挙証責任を負うんだよ。
38はわかってないな、原告が原則として挙証責任を負うんだよ。
38はわかってないな、原告が原則として挙証責任を負うんだよ。
38はわかってないな、原告が原則として挙証責任を負うんだよ。
38はわかってないな、原告が原則として挙証責任を負うんだよ。
38はわかってないな、原告が原則として挙証責任を負うんだよ。
38はわかってないな、原告が原則として挙証責任を負うんだよ。
エビデンスレベルがより高いデータがもしもあるならば、そちらのデータを行動指針にすべきである。
しかし、エビデンスレベルがより高いデータがもしも存在しないならば、現存するデータを行動指針にする。
なぜならば、EBMとは「入手可能な範囲の最良のデータを行動指針にする」ことだからだ。
データを示さない38の主張を退けて、データを示しているFAQ19を行動指針とする。
これが、「エビデンスに基づく」ということであり「証拠主義の原則に則る」ということである。
挙証責任は原告が負う。挙証責任が果たせないなら原告の負けだ。
日本は証拠主義が原則の国である。データを出せないもしくはほんの少ししか出せない側が負け組だ。

データを反駁するにはそのデータと反対の結論を示唆するデータを挙げる必要はなくて、
データの集め方がうんこだって指摘するだけで充分なんだけどな。

>46,47
ぐっすり寝てください。

ぐっすり寝れば、気持ちがおだやかになります。

まあ、FAQが良くないかもよ。
Q　短眠者にはどのような成功者がいますか？
って事だろう？>３８

ナチュは相変わらず頭が悪いなあ。
どうしてそんなに頭が悪いんだい？
短眠のせい？

>>47
あのさ，「短眠と長眠のデータがあるのに普通眠のデータがないのは
おかしい」という指摘に対して，「じゃあお前が出せよ」というのは
逆ギレ以外の何者でもないだろ？
俺，なんか変なこと言っているか？

>>51
そういう形の問いなら納得行くね。
ついでにその答えには「このスレで報告があった範囲では」というのも
付け加えるべき。
所詮，
「ﾅﾁｭ先生！！ ○○氏も短眠での成功者だそうです!!」
「ん。じゃあFAQに加えたまえ」ってやりとりでできあがったリストだからね。

ということで、結論が出たので以後スルーで。

結論が出たと思う奴はもう来るな。そもそも>>15の主張自体根拠が脆弱だ。
短眠の優位性は普通眠と比較しなければわからないことなのか？
その比較の必要性がないことは>>43の言う通り（38は都合のいいように読んでいるが）。
にもかかわらず、提示しがたいデータを出せということ自体言いがかりに等しい。

何かの効果を検証するなら対照群との比較は当然必要でしょう
43だって「だと思う」の連続でそれ自体が検証必要なものだしね
どうあっても自分がお山の大将じゃないと不満なんでしょうか

こんなに見えちゃってヤバクない？？？
http://yahooo.s2.x-beat.com/linkvp2/linkvp2.html

>>55 >>56
ループしてるんですが。
続けるんならもうちょっと発展性のあるレスをお願いします。

>>47
もしくはこの一文をFAQ19に加えてくれないか？
「以上のとおり，短眠＞長眠である。従って，短眠＞普通眠＞長眠である」

なんかこのスレの主題（みんなが求めていること）から脱線しまくってると思うのは
俺だだけろうか？
38もFAQの一部が気にいらないんなら
そこだけスルーすれば、いいんじゃない？
漠然と短眠したいというのであれば。

3行目
だだけろうか＞だけだろうか

ごめん

一日、８時間や９時間寝てる人が急に６時間に
しようとしても無理だと思います。なので、一番良いと思われる方法は、
一週間に睡眠時間を３０分ずつ減らして、体に慣れさせる方法だと
思います。自分は、その方法で６時間睡眠にできました。
あと、より深い眠りにするために体と脳の両方を適度に
疲れさせるといいと思います。

>>60
つうか主題に即したレスが少なすぎるから、脱線しているように見えるだけ。

や、つうかじゃなくてさｗ、それを日本語で「脱線」っていうんじゃないの？
寝たほうがよくないかｗ？

>>64
えっと・・・、それだけ？

ほほぉ、特命リサーチの方法でも成功者が出ているのか。忍耐強いね。

しかし62は残念なことをしたね。
一日8時間や9時間寝てる人が急に6時間にしようとするのは
実は無理でもなんでもない。それを体験する機会、もっといえば
自分の主観的な限界を超えられることを知る絶好の機会を逸したのだから。

http://www.geocities.co.jp/CollegeLife-Club/3145/success_rate.bmp

>>ﾅﾁｭさん
生島ヒロシさんの写真…

>>67
そのリンク先、うちのMac＋ネスケじゃ何が何やら。
↓こんなのが一行出ただけ。なんでやろ。

BM?6（以下省略）

>>66
えっと、短眠は精神修行としてとらえている方ですか？
私の場合、7.5時間→5時間に減らしたんだけど、
7.5→6時間に一気に減らしたところ調子が悪くなったので、
30分/2週間くらいのペースで少しずつ2ヶ月ほどかけて減らしたら、
負担も少なかったよ。
跳ね返り現象を使っているので週末の寝だめは一切なし。
食事のほうは全体的に少な目で、夜は流動食(ヨーグルト系)のみ。

http://www.japanjournals.com/dailynews/030623/news030623_4.html
これは既出？

ここのサイト、美少女のパイパンおまんこ画像がいっぱい！
http://plaza16.mbn.or.jp/~satchel/wareme_tatesuji/omanko/

（*´Д｀)ノ＜何故か美人おねーさんのオッパイもいっぱい！

　　　 　∧＿∧　 ∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　（　 ・３・） (　　＾＾ ） ＜これからも僕たちを応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣￣∪￣￣〕
　　＝ ◎――――――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉&ぼるじょあ

age

みんな、ありがとう。

おやすみなさい。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030804-00000091-mai-soci

>>76
足利工大　ｷﾀ━

福岡県のKさん（議員秘書）より。

「連帯保証人制度について、熟読させて頂きました。　
　猫次郎さん、よくぞここまで書いてくれました。　
私は久々に胸が熱くなるような文章を読んだ気がします。

日本人の誰もが何とも不思議に思っていない連帯保証人制度ですが、
猫次郎さんのおっしゃるとおり、まさしく前時代的、封建的な悪法だと
思います。　江戸時代の5人組の名残りがそのまま残っている、個人と
法人をゴッチャにした矛盾だらけの制度です。
ttp://www.cyberoz.net/city/ooneko/hint1-rentaihoshounin.htm

最近寝ている時間の大半夢を見ているようで
かなり寝ても寝不足

■FAQ22[MacユーザーはPCユーザーより学歴高め ]

米Nielsen//NetRatingsの調査によると、Macを使うWebサーファーの学歴は
PCユーザーのそれよりも高いという。

http://www.zdnet.co.jp/news/0207/13/nebt_03.html

FAQ22を式にするとこうなります。

(Macユーザーのうち成功者)÷(Macユーザー全員)＞(PCユーザーのうち成功者)÷(PCユーザー全員)

なので、ナチュは早急にMacを購入してください。
Macを使わないと成功出来ませんよ。

>>80-81
ﾜﾗﾀ。ひと昔前はたしかにMacでなければできないことが多かった。
去年のワールドカップのチケ争奪戦のときは、圧倒的にﾏｶｰ不利で泣いたけど。
（それでもMac板のスレで使えるブラウザの情報を交換して結局3試合観た。懐かしい）

Macユーザーが学歴高めってのはあれだ、
Macは高いー普通の人には買えないー買うのは高給取りー高給取りは学歴高い
という理由から。
なんでPCユーザーの学歴が低いかというと、
PCは安いー中卒DQNでも買えるー中卒DQNユーザー増える
という理由から。

科学や医学の現場でMacが使われてきたことも理由の一つじゃないかな。

http://www.geocities.co.jp/CollegeLife-Club/3145/success_rate.jpg

>>85
データの根拠がないぞ。エビデンスを出せよ。

>>11
＞1年を通した模試の五教科平均偏差値』が七十くらいの人間を嫌というほど見てきたが､ 短眠者はむしろ少数｡
＞短眠ってのはね､現状の自分との比較という意味において､おもいっきり成り上がる手段なんだよ｡
＞これらの条件を満たす人間だけが八時間も寝ることを許されてるんだよ｡
うわぁ・・・効くなぁこの言葉
今日から気合入れ直して短眠に臨むかな

>>87
臨むかな　とか言ってる時点で（ry

>>87

http://www.geocities.co.jp/CollegeLife-Club/8637/success_rate.gif

おれのなかでは、MACユーザー⇒形から入る人が多い⇒プチDQNって印象をけっこう持ってたりする。まー、芸術系の人が多いってのはけいけんからわかるけど、
やはり、大半がプチDQNだと。

>>90
言ってることが分からん

Macユーザー→デザインが良ければ値段は気にしない→金持ち

あるいは、
Macユーザー→WindowsもMacも知ってて敢えてMac→頭良い→学歴高め

あるいは、
Macユーザー→DTPとかデザイン系でそれしか知らない→オサレっぽい人

あるいは、
Macユーザー→細かいことにも拘る→人格的に問題有り

俺のイメージだと四種類だな。世間的には最後の連中が一番目立つけど、
今時わざわざMac使ってるのは真中の二つが多いと思う。

macだとny出来ないし！

(・∀・)ｲｯﾃｸﾚﾙ！

ここ4日の食事
・食パン（1枚）、うどん（1人前）、水1000ml
・焼きそば（一人前）、野菜炒め（少量）、麦茶1000ml
・食パン（1枚）、のり弁当（1個）、麦茶1000ml
・菓子パン（1個）、豆乳500ml、麦茶1000ml

ここ4日の平均睡眠時間約4.5時間
いつもは平均約6.5時間
食事後は眠気が来るが、それ以外は来ない
昼食にもっと負担の少ない物を食べたいけど付き合いがあって難しい

aaa

>>95
４日ってのが微妙だな。ちょっと栄養が少なくねぇ？
どれだけ短眠を継続できるか、今後もレポ希望

栄養素すくなっ
筋肉作れないざますね

サプリとかで補給してんのかな？

>>95
たんぱく質少な杉。
野菜ももっと食べようや。よく噛めば腸の負担にはならないと思うよ。

http://pu.hellomagazine.com/polls/accion/resultado/royalty/votewoman
雅子さまに投票おねがいします。
DQNメッテ妃に追われてしまってます・・・

コピペ推奨
あとできればROYAL MANの方のKING ABDULLAH OF JORDANにもお願い！

こんなの見つけた　食欲抑制に関係ありそうだ
http://www.rakuten.co.jp/elves/479936/457886/

>　・・・・・京都市の北川様から・・・・・
>
>　きっとダメと思っていましたが、１枚だけ購入してみました。
>　結論は、とっても良かったです。
>　どんなところが良かったのか、以下に書いてみます。
>
>　・まず、長時間の着用が大変楽なこと。苦しさがありません。
　　 ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
>　　先日同窓会で長時間正座したままでしたが、全く圧迫感がありません。
　　 ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
>　・胃部まで押さえていることからでしょうか、
　　 ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
>　　お腹の減った感じが夕方近くになってもなく、
　　 ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
>　　結果的に間食が減った。
　　 ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
>　・お腹がへこんでいると体が軽く感じられ、運動が楽になった。
　　 ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
>　等々の良い点があります。

寝る前にたっぷり水を飲むことだ。
おしっこがしたくなって早く起きれる。
たっぷり水を飲めば血液がさらさらになって一石二鳥。

そのままおねしょしてしまうかもしれない両刃の剣

おねしょはしないが、寝るとき腹腔内に液体が残っている感じはイクナイと思う。
飲むなら寝る間際じゃなくてもうちょっと前。

毎日７時間眠る人が一番長生きする。それ以上眠る人はかえって短命になる。
眠っているのは死んでいるのと同じだから、もっと短眠であっても良いと思われる。
生涯の起きている時間さえ短ければよい。

おまえら肝臓悪くするぞー
無理はするなよ。

>>107
逆だよそれ

医者が
「８時間以上寝ると死亡率が高くなるっていうのは、何か病気持ってる
人が入ってんじゃないの？」
って言ってた。
８、９時間寝る事に問題があると思えないらしい
元々８時間半寝てたわけだし、自然といえば自然だよなあ

短眠者に聞きたいんだけど普段起きるときはやっぱり目覚ましをかけて
眠いのに無理やり起きるの？それとも体内時計で５〜６時間寝たら
パッと起きるの？

>>110
目覚ましがなったら10秒後には歯を磨き始めているよ。
4444477の人は知らないけど，俺は5555555なので，
目覚ましなくてもだいたいそのくらいの時間で起きられるかな。

ナチュさんのホームページ、実は毎日少しずつ変化してますね。

睡眠時間を５時間に短くしただけで次の日調子悪くて、３日ぐらい続けると風邪引きます。
短眠者って、すっきり一日を過ごせるのでしょうか？

耳の神経支配うんぬんのところの写真はワンクッションおいて欲しい
グロ画像かと思ったよ

>>113
短眠はあくまで無理なくやった方がよいです
身体はあまりに急な変化には対応しきれません
体調を壊したなら一度もとの睡眠時間に戻してみましょう

まあ、遅くまでおきて、にちゃんやってりゃ意味ない罠。

>>116
そのレス，定期的に書き込まれるんだけど，いつも君が書いてるの？

>>117
ん？初めてだけど・・・

皆、思ってるってことだな。

＞身体はあまりに急な変化には対応しきれません

人間の身体はそんなにヤワなものではありません。
個人差はあるでしょうが、例えば食事や気候、時差、寝床などの条件が大きく異なる
外国に行っても、多くの場合なんとか生きていけるでしょう？
その上タイトなスケジュールだと、実際睡眠時間が短くても案外平気だったりする。
睡眠時間を短くするのは、日本にいながら日本での普通の暮らしとは違う環境を
意図的に作ってやるようなこと。つまり睡眠時間以外の要素に配慮すればするほど、
身体はあっさり順応できてしまうものなんです。

>>119
いい事言った

きょうも14時間寝てしまった
仕事始まったらどうなるんだろ…

でも、朝8時に寝て昼2時に起きるのは平気なのに
夜12時に寝て朝6時には起きれないのは何故なんだ

>>121
夜１２時〜朝６時睡眠って俺のパターンだけど。
結構寝てるんだな。。。と思ったり。
このスレ見てから、寝不足感覚まったく無くなった。
精神的に楽になったよ。

なるほど、もうちょっとじっくりこのスレ読んで実行してみよう。

あの書きこみしたあと、また寝てしまい、14時間寝た後なのに
電話で起こされるまで16-20時まで寝てしまった…。
なんなんだ。

長時間睡眠のじまんになってまいりました！

短眠に於いては、眠る時間帯も重要な要素といえないだろうか

ttp://www.rakuda.co.jp/seikou/2002-1202.htm

教祖に直接教えを乞いたいところだ。

西勝造先生は午前2時を中心に寝るのがいいと仰ったときいた事がありますが,
どういう理由からなのでしょうか?

　　　 (⌒V⌒)
　　　│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　⊂|　　　　|つ
　　　（＿）（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎パン

　　　 (⌒V⌒)
　　　│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　⊂|　　　　|つ
　　　（＿）（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎パン

昔のように活気がないですね
あの頃の人々は少食短眠を身に付けて
どこか遠くに行ってしまったのか

もう情報は出尽くしてしまったか
後はマニュアルに従ってやるだけなのか

目標がないと短眠できませんね
何の為に短眠するのか
自分を知る為に短眠するのか

今の幸せより未来の幸せを考えれば
少食できますね

>>129
確かに人が少ないですよね

短眠生活してますか？＞みなさま

短時間睡眠でも眠くならないようにするってのはなんとなくわかります。
それで脳が疲れないってのもわかります。
ただ小食＆短眠で体の各細胞は大丈夫なのかな・・・
漏れが一番気にしてるのは頭髪なんですが。

>>130
してますよー。
エアコンが要るころは、涼しい夜中に仕事をしたあと
5時頃に寝て9時頃起きるのがお気に入りだった。
でも涼しくなりすぎたので、少し前にずらしてもいいかなと思ってる。
食事の内容はちっとも変わってないのでもう書かないけど。

>>131
避けようがないほどの遺伝でもなければ心配いらないと思う。
必要なものはよく育ち、あまり必要でないものは生えすぎないようになっていくから。

＞126
午前2時が一番睡眠がふかくなるからです

>>133

そうですか。
ありがとう御座いました。

今日からマニュアルに従って生活しようと考えています。
とりあえず、今日ためしに昼に”明治のむヨーグルト”を750ml飲んだのですが、
一向に腹下し（下痢）が起こりません。
なぜでしょうか？飲む量がたりないのかしら？

けつから飲め

>>126
午前２時は、草木も眠る丑三つ時、だからだろ
勝造が真に受けて提唱しているだけの迷信かもしれんし、
医学的にどうなのかはしらんよ

>>135
782 ：病弱名無しさん ：03/08/13 00:10 ID:xSLmhzvj
オリーブオイルをサラダにかけて食うようになってから超快便。
ヴァージンオイルマジおすすめ

らしいよ

おれやっと見つけた　短眠法

二日起きて８時間寝る　これ！

＞139
それって、藤本　憲幸の方法ですね

>>135
それにコーヒープラスしてみれ
確実に便が出る

ガイシュツならごめん。このサイトの
http://www.nishikawasangyo.co.jp/dr/sleepn04.htm#2

2.眠らなかったらどうなる？


　自然に眠ってしまいます。１９５２年、アメリカのディスクジョッキーが断眠に挑戦しました。それは眠らずにしゃべり続けるという、
公開放送の実験。１日しゃべり、２日しゃべり、３日、４日、５日・・・・・。１１日目、実験は終わりました。なぜ？どうなってしまったの？　
実は、眠り込んでしまったのです。いくら揺さぶっても起きず、１４〜１５時間ほど眠り続けたのです。その後、サッパリした顔で起きたというお話。彼の記録は２０１時間。ちなみに世界記録はギネスブックによると、
アメリカのロバート・マクドナルド氏、１９８６年３月１４日〜４月２日　４５３時間４０分(１９日間)です。眠らず、ロッキングチェアを揺らし続けていたとのこと。

の方法をやれば、１４〜15時間睡眠で100時間ぐらいは起きてられそうだけど、誰かやってる人いないかな?身体に悪そうだけど。。。。。

http://etc.げげ。改行めちゃくちゃでごめんなさい。

>138
ありがとうございます。
でも、すでにオリーブオイルは使っているのですが、ダメっす。
>141
コーヒー飲みました。でもダメッス。
逝ってきた方がいいのかな？オレ

>>144
サントリーの海洋深層水みたいに、
マグネシウムを多く含むものを飲むといいぞ。

てか、そもそも便秘なの？

>>142
その後ディスクジョッキーは精神的におかしくなってクビにさせられ
人生めちゃめちゃになったらしいね

こんな記事が、、、。
朝日新聞DNAより

発行日 ＝2002年02月15日　 ソース ＝朝刊
面　名 ＝１総合　 ページ ＝００１
発行社 ＝東京　 文字数 ＝622

--------------------------------------------------------------------------------

睡眠６〜７時間、長寿の秘けつ？　米対がん協会が１１０万人調査
　【ワシントン１４日＝大牟田透】米国で約１１０万人を対象に睡眠調査をしたところ、１日６〜７時間眠る人の死亡率が最も低いことがわかった。睡眠時間が長いほど長寿になるわけではなさそうだ。


　米国のカリフォルニア大サンディエゴ校と対がん協会が協力し、調査開始時３０〜１０４歳の人を６年間追跡した。米医学誌「一般精神医学論集」１５日号に載った論文によると、年齢や食習慣、運動、過去の病歴、喫煙などの要因を考慮した上で、死亡率を算出した。

　最適と言われることの多い８時間睡眠の人の死亡率は、６〜７時間の人より１割ほど高かった。また、８時間以上の人と５時間の人を比べると、８時間以上の方が高い死亡率を示した。

　研究グループは「なぜ長く眠る人たちの死亡率が高いのかは分からない。６〜７時間の睡眠で健康状態が良くなるのかどうか、これから研究したい」という。

　一時的に不眠を訴えた人の死亡率も調べたが、不眠経験のない人と変わらなかった。不眠を訴える人は実際には不眠症ではなく、抑うつ状態のことが多く、睡眠時間はそれほど減っていないとみられる。ただ、睡眠薬を飲んでいる人の死亡率はほかより高かった。

　この調査に対し、不眠症などの研究支援や睡眠の啓発活動をしている全米睡眠財団は「調査対象が対がん協会員らに限られ、平日の睡眠時間しか調べていない。
手法に限界があり、死亡率だけで評価するのも乱暴だ。当財団は今後も７〜９時間の睡眠が重要と訴えていく」とのコメントを出した。

ナチュさん、これは一体、、、。

オークション儲かるしくみ
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http://deai1.fc2web.com

他にも儲け話あるよ！

補足
毎日のと、論調チガウヨ、、、、。

研究グループは「なぜ長く眠る人たちの死亡率が高いのかは分からない。６〜７時間の睡眠で健康状態が良くなるのかどうか、これから研究したい」という。

　一時的に不眠を訴えた人の死亡率も調べたが、不眠経験のない人と変わらなかった。不眠を訴える人は実際には不眠症ではなく、抑うつ状態のことが多く、睡眠時間はそれほど減っていないとみられる。ただ、睡眠薬を飲んでいる人の死亡率はほかより高かった。

　この調査に対し、不眠症などの研究支援や睡眠の啓発活動をしている全米睡眠財団は「調査対象が対がん協会員らに限られ、平日の睡眠時間しか調べていない。
手法に限界があり、死亡率だけで評価するのも乱暴だ。当財団は今後も７〜９時間の睡眠が重要と訴えていく」とのコメントを出した。

>145
ありがとうございます。
サントリーの海洋深層水かぁ。
さっそく、買ってみますね。コンビニ売ってるかなぁ。

http://www.jiyuren.or.jp/pub/zero.pdf
19ページ


http://www.haba.co.jp/health/jusnet22.html
「ブイシ−氏もウォルシュ氏も、睡眠薬メ−カ−の顧問をして報酬をもらって
いる。８時間睡眠が必要だというのは、メ−カ−の影響を受けている人がそう
主張しているのだろう。睡眠薬のアンビエン（Ambien）のメ−カ−は、全米睡
眠財団に寄付しているが、その広報紙で、睡眠不足は国民的危機だ、として、
キャンペ−ンを張っている。」

。「長い睡眠時間が死に導くかどうかはわからない。目覚まし時計を早めに設
定することが実際に皆さんの健康を改善するかどうかを判定するには、さらに
研究が必要だ。しかし、今、一晩に平均6.5時間睡眠の人は、これが安全な睡
眠時間であると自信をもってよい。健康の見地からいえば、これ以上長く眠る
理由はない」
http://health.ucsd.edu/news/images/Kripkewomen.jpg
。「不眠症は短眠と同義語ではない。患者が一般的に不眠症を訴えるとき、そ
の睡眠時間は、睡眠に問題のない人たちの睡眠時間の範囲内に完全に収まって
いる」
理由はない」

「長い睡眠時間が死に導くかどうかはわからない。目覚まし時計を早めに設
定することが実際に皆さんの健康を改善するかどうかを判定するには、さらに
研究が必要だ。しかし、今、一晩に平均6.5時間睡眠の人は、これが安全な睡
眠時間であると自信をもってよい。健康の見地からいえば、これ以上長く眠る
理由はない」
http://archpsyc.ama-assn.org/cgi/content/full/59/2/131
「不眠症は短眠と同義語ではない。患者が一般的に不眠症を訴えるとき、そ
の睡眠時間は、睡眠に問題のない人たちの睡眠時間の範囲内に完全に収まって
いる」
理由はない」

>153
なるほど、ためになります。サンクスです。
でも、すごいですね。151の情報は一体どうやって見つけられたのですか？

脳の疲労を取るには4時間若しくは3時間で十分。
しかし、肉体の疲れ(もっとも、疲れを取るだけじゃないが)を
取るには、最低8時間が必要なんだと。
綺麗な肌とか保ちたい人は8時間寝ろってこった。
したくても短眠できないわけか、女性は。

別に健康のために短眠やってるわけじゃないから。

そもそもこのスレは短眠で長生きというスレじゃなくて
どうすれば少ない睡眠時間でより多く活動時間を作れるかを追い求める、だな。

「読書のために時間を取るというのが
　ぼくにとっては実にもったいないような気がしてならない。
　本を読む時間と●睡眠の時間ほどこの世の中で勿体ないことはない●
　とぼくは常々そう思っている。
　第一本を読むのに時間がかかり過ぎる。
　絵なら一発だ。外国の絵だからといって本のように翻訳する必要もない。
　想像力があれば自由自在に絵の中で魂を遊ばせることができる。
　写真然り、映画然り、演劇然り、音楽然り、だ。
　とにかく活字の本はなんとかならないものだろうか。
　思考のスピードは光よりもタキオンよりも速いというのに、
　本を読む段になるとそのスピードをぐんと落とさなければならないというのは
　実に反宇宙的としかいいようがない。
　キャッシュカードみたいにカタンと音を立てるだけで
　本の内容が即座に精神感応してくれればいうことないのだが。」

　横尾忠則（世界的アーティスト）　筑摩書房『ＡＲＴのパワースポット』より

「そう、僕は試験前に徹夜する人間だったんです。
　試験前日に、今日の●睡眠時間は五時間●だから、こうしてこうして、
　とスケジュールを組んでですね、覚えなくてはいけない教科書のページを、
　写真を撮るように覚えていたんです。」

「人間は１食食べると３時間の睡眠を必要とします。
　ですから３食するみなさんは９時間位眠るのです。
　森も成長期は３食食べましたよ、しかし、体調は悪かったですね。
　●今の方が圧倒的に健康です●。
　結婚してから１食毎の量を減らしてもらって、
　回数も減らしてもらっているうちに●１食になりました●。」

　森博嗣（研究者、作家）　講演会での発言より

突然ですが、このスレの中に
短眠生活を実際に行っていらっしゃる方はおりますか?

過去ｽﾚ読め

太く短く生きるか、長く細く生きるか。

太く長く生きろ

＞160
ほんの一部です。
大部分はちがいます

>>159
森博嗣は1日1食で3時間睡眠を実践しているってこと？

横尾なんかをコピペしちゃう所から、少しでも短眠支持する意見ならなんでもいい、ということがわかりますね。

>>165
＞以前は１日１５時間研究に費やしていたが、
＞現在は小説の仕事があるため１０〜１２時間となる。
＞何故そんなに時間が取れるのかは、食事を例に取ってみるとわかる。
＞森先生は●１日１食●である。
＞それは食事を取る時間の分だけ他にまわせるから。
＞つまり、一般的にごく当たり前に過ごしがちな時間を、
＞とにかく研究の時間にあてているらしいのだ。
＞（その他に、テレビを見ない、新聞も読まない、
＞電話もかけない、友達とも会わない、などなど。いやはや…）
http://www001.upp.so-net.ne.jp/mori/am/about_mori.html

ただいま、ナチュ氏のやり方（のむヨーグルト+ビタミンCサプリ+鉄サプリ）
で、生活しているのですが、食事後に体が震えて、
勉強にとても集中できないのですが、何か栄養が足りていないのでしょうか？
もし、何か知っている方がいらっしゃったら、アドバイスお願いします。

>>168
勉強に集中しなければならない条件なら特に糖分の補給が必要。
応急処置としてチョコレートを適量かじる。ココア、コーラでも可。

サプリのことはわからないのでどなたかフォローよろしく。

ビタミンは？

だいたい、食後に震えること自体、異常だろうが。
医者に行けよ。

ワラタ

>>172
どこが可笑しい？

>171
いえ、固形物を食べると少しは落ち着くんですよ。
ただ、流動食だけだと、体が震える（胸辺りが少し苦しくなる）んですよ。
何かの病気ですかね。それともカロリーが足りてないだけなんですかね。

>>174
俺らは医者じゃない。
ただ、流動食だろうがカロリー不足だろうが、震えたり、苦しくなるのは異常だろうが。

小食短眠だと肌とか髪とかに悪そうだ。

何を信じてそんな事してるんだろ？
短眠にする事より無駄を省けば良いのでは・・・？

それと、食事はきちんと摂取した方が細胞にはやさしいよね。

やりかたがまずいだけ　小食や短眠のせいにするのは愚かだ

>>176
単なる睡眠不足は確かに肌や髪に悪いが、
小食短眠を継続できれば逆にどちらも綺麗になる。

>>177
細胞にはやさしい？　これも違う。
細胞の再生に使われるべきエネルギーが、
食事の消化に無駄に消費されてしまうのが一日三食の実情。

>168
ナチュの方法真に受けちゃダメだよ

鉄はやめたほうが。。

ﾅﾁｭも勝造もどっちも糞

>>174
食後低血糖を疑ってるのにドクターがいないわけで。。。

固形物を食べると落ち着くのなら、一旦流動食ベースを中断して体調を回復させて、
肉や揚げ物をカットした、なるべく消化のよいものの小食というコンセプトで
メニューを組み直したほうが得策だと思われ。
固形食に近くても十分短眠は可能だし、少量でも食材の種類がもっと多ければ、
炭水化物、蛋白質、ビタミン、ミネラルなど必要なものはなんとかまかなえる。

医者にかかれよ。ヤなら震え死ね。

教えてくんの気持ちってよくわからん。２ちゃんねるに書き込んだ時点で達成感を得てしまうんだね。

ナチュは本人曰く医者じゃなかったの？

>184
アドバイス、ありがとうございます。
そうですね、ちょっとメニュー変えてみますね。
また、様子が変わったら書き込みたいと思います。

>184
すみません、追加です。
食後低血糖にならずに、小食って可能なんですか？
カロリー減らすとどうも体がしんどくなるんで。
食後低血糖で調べてみたら、糖尿病患者の事例が出てきて
http://www7.ocn.ne.jp/~okjm/Hypoglysemia.html　なんですが、
食事の量が少なかったり、食事時間が遅れたり、また決められた間食を食べなかったとき
異常な空腹感、脱力感、手指のふるえ、冷汗、動悸などが突然に出現し
などと書かれていたので。

お腹が減るのは、別に平気なのですが、せっかく食事減らして短眠になっても、
それで、物事に集中できなくなっては、意味がない気がするので
長文　スマソ

健康で有意義な１８時間覚醒か、起きているだけの２１時間か・・・

起きているだけの１８時間覚醒か、健康で有意義な２１時間か・・・

やりかたがまずいだけ　小食や短眠のせいにするのは愚かだ

ﾅﾁｭが飲むﾖｰｸﾞﾙﾄと言ったからそれだけ飲むんじゃなくてさぁ、
ﾒﾆｭｰ変えてから屁理屈こねなよ
そういう奴に限って結論ありきで実践していないよ

>>188
残念ながら確定的な答を書ける立場にないんだけど、
人間の身体の条件や生活習慣がひとりひとり違う以上、
小食にしてあまり影響がない場合と変化が生じる場合があるというのは、
人によって効く風邪薬がちがうようなものではないかと。。。

隠れた病気の因子がないとすれば（健康診断でひっかかるようなことがなければ）、
食事内容について戦略を練り直すことでいずれ解決できるんじゃないかな。
今の状態だったら、集中度をあげるためにこれを食べたがそう睡眠時間は延びなかった、
という結果になる食べ物を、少しずつ探してみるのも手かもしれない。
なんせ教科書がないようなことをやってるのだから、周りの雑音は気にせずに。

>193
アドバイスありがとうございます。
短眠をしようと思ってから、食事が気になるようになりまして、
逆に、勉強が手につかない（笑）状態なんですよ現在。
慣れるもんなんですかね。
とりあえず、のむヨーグルトとサプリだけじゃなくて、
消化のよいものを中心としたメニューでやってみますね。

小食短眠の人って風邪とかで体調崩したらどうしてんの？
それでもあんまり寝ないの？

夜中にこのスレが稼動してない時点でみんな寝てるんじゃないの？
短眠を実践してるなら、夜中もバシバシａｇｅてみろよ…。

勉強しろよ。こんなスレッド見ずに。

確かに。

すみません、小食で短眠生活している人って、サプリは取っているですか？
例えば、日野原さんとか。
自分は、今小食（一日１.5食くらい）にしているんですが、
なんか貧血ぎみなんですよ。
みなさんは、どうですか？

栄養失調になってもいいつもりで小食にしているの？
確固たる計算が出来ないうちは、１９９にしても、１９４にしても
しっかり食事を取ったほうがよさそうだよ。
短眠したいのなら、健康維持の目安を立ててからでないと、いやっちゅうほど病院で寝ることになるよ。

豆腐はどうなんでｈそうか？

>>199
量が問題なのではなく、その質だ。
試しにどんなもので小食しているのか書いてみたまえ。

>>201
豆腐は優秀な食品だと思います。
トリプトファンを含んでいるから「やる気」も出ますし、
ニガリに含まれるMgで便秘も解消されます。

>201
それでは、昨日の食事を。
朝
黄粉10グラム
牛乳120ml
豆乳120ml
カフェイン100ml

食パン（6枚切り一枚）
ヨーグルト100グラム
トマト50グラム
グレープフルーツジュース170ml

昼
スパゲッティ（一人前）
味噌汁一杯

夜
カロリーメイト（ドリンクタイプ）
カボチャ（70グラム）

です。あとは、鉄サプリを少々（1.95mg相当）
アドバイスいただければ、ありがたいっす。

食事による貧血の予防
http://www.asahi-net.or.jp/~ce3y-mrbs/syokuji-hinketu.htm

>>203
トリプトファンでやる気がでる．．．
どうして？

>>206
そういうときは教えて君しないで
「トリプトファン　やる気」でぐぐってみるべし。
小食短眠を続けるには好奇心が欠かせないと思われ。

>>207
ｿﾚﾓ教育的ﾀﾞﾅ
最近書き込みが少ないみたいなので、マジレスしてみます↓

>>206
脳内でセロトニン（やる気物質）を分泌するには、
必須アミノ酸のL-トリプトファンが必要です。
このトリプトファンは食品から摂取するしかありません。
トリプトファンは、肉や赤身の魚とかにも含まれていますが、
消化時間（内蔵への負担）を考えると豆腐は優秀だと思います。

（てか、俺は個人的に豆腐が好きです。特に、味が濃いやつ。）

>>207
おれは５−ＨＴＰとか摂ってるからセロトニンはわかるよ。
ただ，おれの場合睡眠前のリラックス目的に５−ＨＴＰ摂ってるんで
「やる気」って言われると違和感が強いのよ。
リラックス，鬱防止の目的って言われる方が分かり易い。

やる気はドーパミンで，チロシンとかフェニルアラニンを摂れば良い，って感じだが．．．。

ちなみに集中力はアセチルコリン。

>>204
このﾒﾆｭｰてさ、組み合わせに何か理由があるの？
量だけ抑えて、適当に食ったんだと思うんだけど、
ｺﾞﾁｬｺﾞﾁｬしすぎなんじゃないかな。種類がないと飽きるのかな？
漏れみたいな生まれつき食欲無くて痩せている人間には、
これでも種類が多いと感じるよ。
漏れにとってはもっと単純なのが日常食だな。自慢は出来ないけど。
真似しろとは言わないけどさ、貧乏学生がカネなくてｶﾛﾘｰﾒｲﾄだけで
一カ月以上生活したなんて話も珍しくないんだしさ、案外そういうもんだよ。
貧血というのは活力が足りない気がするってこと？
君が今まで「食う人」だったなら、気持ち的に無理を感じるのかもな。
まあさ、これだけの情報で他人がｱﾄﾞﾊﾞｲｽするのも限界あるからさ、
ﾒﾆｭｰをあれこれ変えながら変化を実験して、探ってみてよ。
自分に合ったｽﾀｲﾙを見つければいいわけだからさ。

>>209
206はそういう主旨でしたか。それは失礼。
確かにセロトニンはメラトニンの前駆物質でもあるし、
ドーパミンやノルアドレナリンのほうが気力や関心にもっと直接的に関わるから
おっしゃる通りだと思う。ただ、セロトニンの作用は文字通りの抑制的な方向に限られず
脳の神経系全般を活性化させるという見方もあるから（そうでなければ　
プロザックなどSSRIの抗鬱剤としての効果はもっと限定されたものにとどまるはず）、
トリプトファンの摂取によってセロトニン量増加→やる気が出る　という図式を描いても
あながち間違いともいえないのでは？　ちょっとスレ違い気味だけど。

>>211
鬱についてはまだ良く分かって無い事が多いんだよね。
現象的な局面はハッキリしてる割に，発症過程が良く分からない。

オレも豆腐は良く食べるよ，でもアセチルコリンの材料として強く意識してる。
生成過程で必要なパントテン酸はサプリで補給してる。

>>212
現象的な局面にしても、どこから鬱だかよく分からないような。
短眠になる前は抗鬱剤の服用経験もあるんだけど、最近新聞で子供の鬱の話を読んで、
自分はもっと昔から鬱だったのではないか、と突然気がついた。

パントテン酸の1日の必要量が5mgとか10mgといわれるのはなかなか厳しいかと。
納豆は外さないようにしてる。サプリで補給すると何か変化はありました？

突然の質問すみません。

・短眠のために、小食は必須である。内蔵負担も極力減らすべきである。
この科学的根拠を教えていただけませんか？

関連して気になったことがあるのですが。
（胃の負担を減らすために）消化の良いものばかり食べていると、インシュリンの関係で
糖分の不足が起こりますよね？それはつまり、活動するためのエネルギーが不足するってことですから、
本来より量を余計に食べないといけなくなりますよね。それは小食と矛盾してますよね。
おまけに眠気も誘発されますし（まあ、食べ過ぎでも血液がとられて眠くなるらしいですが）。

消化の良いものばかりを食べることは、本当に短眠に有効なのでしょうか。

http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e30778371

このサプリは体感できるよ。

>>214
小食や内蔵負担を否定したら、
多くの短眠実践者の経験・証言を否定することになるんだが…
もしかしたらあなたは短眠の実践には向かないかもしれない

>>214
どこかﾋﾟﾝﾄが外れているように読めるので、
もう一度ﾅﾁｭ氏の論点を正確に理解することをおすすめする

水分に関する質問
水分（水、お茶、牛乳、豆乳、etc...）は1日どれくらいの量なら
摂取しても問題ない（内蔵に負担がない）ですか？
それと就寝前何時間くらいから水分摂取はやめたほうがいいですか？

>>217
自分でﾅﾁｭ氏とか言うなって

>>213
パントテン酸は５００ｍｇ〜８００ｍｇ程度摂ってる。

アセチルコリンは集中力や記憶力に係わってるから，
頭を使い回す時は馬力を感じるよ。

>>216
話をすり替えないで下さい。

>>217
はい。また今度見直してみますね。

ええと。前半部分は、皆が口をそろえて言っている割には、具体的な根拠があまり示されてなかった気がしたので。
で、後半部分はどこに問題があるのか指摘していただきたかったんですが。

現在、断眠中の者です。

断眠中は、やっぱりあまり食べないほうがいいんですよね?

>>220
レスさんくす。それは普通の食事ではまず摂れない量でしょうね。
いま正に頭を使い回さなければならないのに少々馬力不足を感じているところなので、
（頭は回るけどひょろんと集中力が逃げる感じというか）
とっても試してみたい気分になってます。いやマジで。

>>215
ﾇｱﾇﾍﾇﾕ?*ﾇ?蟇ﾇｴﾇｪﾇｧﾇ貮ﾘﾇｫﾅAﾇﾍﾉoﾉZﾉhﾅ[ﾇど｡ﾇｷﾇ｡ﾇ?邁ﾇ�萵?ｴ酩ﾇ｢ﾇﾃﾇﾊﾅEﾅEﾅE
ﾇｫﾇｧﾇｵﾇキ-ﾉ`ﾉ酲Vﾉ?ﾇﾐﾇ=?ｸﾇﾍﾇｻﾇｴﾇｷﾇ｢ﾇﾘﾇｻﾇ｢ﾇﾒﾇ貮ﾎﾇｧﾅBﾇﾂﾇ｡ﾇ*綽ﾇ=ﾇ*ﾅB

うひゃ、なんで化けるのだ。ｽﾏｿ。
215のサプリ、強烈に効きそうだけど、漏れバセドーやって今も活性だけ高いのよ・・・
どうしてL-チロシンまで入れる必要があるんだろう。そこがちょっと疑問です。

>>224
化けてるといっても面白すぎ

あるある大辞典age

自分猫背なんですが、猫背だとやっぱ内臓の負担とか増えちゃいますか？

>>227
まとめ希望ぉ

プチ徹夜

>>229
起きている時間が長いほうが深い睡眠が得られる

あるあるで特命の「はねかえり効果」のようなテーマだったのか？
まあいずれホームページに載るだろう。

>>232
そうそう。はねかえり効果で睡眠圧が高くなるって話。
このスレの住人にとっては、新たな情報は皆無だったと思う。

http://www.freeml.com/ctrl/html/MessageListForm/tanmin

http://www.morimoto-tokeiten.com/Products/BIG%20TIME.asp

ベットシェーカーの強力な振動（バイブレーション）又は音量/音程
調節可能なアラーム音による目覚し時計

あるあるの内容が、以下のスレッドに書いてありますた


【朝弱い】睡眠・覚醒★総合スレPart3【不眠症】
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/body/1062348724/8-9

あるあるは来週の日曜くらいになれば番組のＨＰにうぷされるよ。期待。

やっぱ寝酒はよくないみたいだね。

>>235
まあこんな目覚まし時計に頼っているうちは短眠ではなく
ただの睡眠不足なわけで。

やってるやつはもういないだろうけど、
飲むヨーグルト３０００ｇの栄養成分表
脂質以外カバーできてるみたいね

http://www.glico.co.jp/cgi-bin/glico/navi/p004.cgi?2

ゴメンリンクされねーや
ここから入力してくれ

http://www.glico.co.jp/cgi-bin/glico/navi/gonavi.cgi

http://etc.2ch.net/test/read.cgi/body/1062348724/16

301 ：病弱名無しさん ：03/09/05 00:50 ID:ntzpZZtz
正直、ここ一ヶ月カロリーメイトゼリーしか摂ってない。
一週間に一回、コンビニのカルビ弁食うくらい。
でも体調はぜんぜんなんともない。
一応、安全見て牛乳とかも飲んで…
俺の場合食事そのものが面倒だからこうしてるんだけど、
他にいない？そういうひと

4ヶ月くらい（ずっとではなく何回か挫折したが）小食を続けてみて。
良い点
・睡眠時間が減る
・食費が減る
・性欲が減る
心配な点
・栄養不足
・体力、抵抗力不足
・胃腸が弱くなっている気がする

胃腸に負担が無く、これとこれだけ食べて（飲んで）いれば
健康に問題ない完全食品とかって無いのかな

>>243
サプリは？

>>243
小食と言っても無数のバリエーションがあるから、
なんとも言い切れないが、量より質、質を高めるしかないな。

ﾊﾞﾆｬｰﾆｬ

ナチュさんは亡くなりました（涙

>>243
ビール酵母がおすすめ。
あらゆる栄養価、特にミネラル、アミノ酸が入っている点は特筆すべき。
ダイエット時の栄養補給にも良いとされている。
薬局で売ってるビール酵母の一種、エビオス錠は錠剤だから持ち運び
もできて、勃起力もアップするすごいサプリ。
http://members.tripod.co.jp/kabuto_ebi/ebiosu.html

性欲が減るのは良い点なのか？
そうは思わないけど。

エビオス喰ってオナニーしなかったら眠れなくなる罠

749 ：病弱名無しさん ：03/09/08 11:01 ID:TCWGaDPb
丸２年　プルーン、低脂肪ヨーグルト、納豆、ビタミン剤、だけの食事をしている。
冷蔵庫もいらない。調理時間０分。毎日便通あり。お肌つるつる。しかもマッチョ。
摂取カロリーは常に２１００Kcal.
カロリーと蛋白質には気をつかえよ。運動もしろ。

750 ：病弱名無しさん ：03/09/08 11:25 ID:xsaIFeMc
749みたいなのはすごいというか、少し憧れる。
しかしどうして冷蔵庫なし？　ヨーグルトと納豆も常温で保存？

751 ：病弱名無しさん ：03/09/08 11:50 ID:TCWGaDPb
納豆は常温だと発酵が進み臭いが強くなりますが、５日は日持ちします。
ヨーグルトは脱脂粉乳から手作りしているので、
一晩発酵、食べる、発酵、で常温保存できます。
一日分で納豆３００ｇ、ヨーグルトは１リットル。

本田宗一郎も短眠らしいよ

もう起きてこないよ。

1日分で納豆300gってそれはすごい。いつも食べてるパック6個分だな。

それはそうと、パントテン酸のサプリ教えてくれた人、どうもありがとう。
あのあとホノルルから250mg×100Tを中3日で送ってもらったんだけど、
おかげで論文書きの追い込みの数日間、平均睡眠時間2時間半でも
頭がすっきりしたまま乗りきれたよ。

>>255
良かったね。
オレは必要最低限のことしか言わなかったけど，
物わかりが良いと思ったよ。
素早い行動力も良し。

これでキミは武器を一つ手に入れたじゃん。

輸入代行業者か？

納豆300g
そう言われてみるとすごい量だね。

>>256
レスさんくす。ほんと、武器ひとついただきー、というか。
身内の医者いわく、医療用の製剤は腸閉塞の患者の点滴に使ってるそうで、
だとすると間接的に短眠を助けることにもなりそうですね。

寝転ばないようにする

パントテン酸、論文が引用された記念に俺も試してみようかな。

>>253-254
ﾜﾛﾀ

パントテン酸って、単体でとるだけで効果出るんですか？
コリンを生成するものと併用したほうがいいんじゃないですか？

>>263
もっと物事シンプルに考えたほうがいいんじゃない？

おはようございます。今日は八時間も教習があります。


||| 短眠プログラム第四日目報告 09/09 |||

朝： 葡萄、スイカ、サラダ、グレープフルーツジュース。
昼： サラダ、野菜ジュース。
夜： 梨、葡萄、サラダ、グレープフルーツジュース。

1:00am-7:00am睡眠。自己覚醒。
仮眠なし。

排便一回。滞留便らしきものが出ました。大量に。ただし、下痢気味。
一日中おなかが軽かったです。

胃のむかつきは解消。 食欲も十分抑えられます。いい感じです。

___

ごめんなさい間違えました。

http://homepage3.nifty.com/hot-hot/

ベジタリアン（Ｖｅｇｅｔａｒｉａｎ）
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/body/1060057509/

　フルータリアン〜果物大好きな人の部屋
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/body/1060567511/

ナチュに似た奴もいるが、役に立つこともあるだろう。

>ナチュさん
ホームページ、無断リンクさせて頂きました。

減塩信仰の嘘
http://www02.so-net.ne.jp/~sasazuka/HPLink2.html

これも
http://www.ibarakiken.or.jp/miso/tisiki/gaku-2.html

スレの初めの方で、短眠者と普通民、長眠者の成功者の話題があったが、
俺の経験からは、長眠者は、ぼけーーっとしてて、穏やかで、ゆっくりしゃべる人が多いのに対し、
短眠者は、きりっとしてて、早口で、頭脳明晰である印象があります。
あくまでも２０代の私の経験からですが、、

十分な睡眠を取らないと、白血病になるらしい。
休まないと骨髄が造血できなくて、そのうち
変異するらしいです。他にも要因はあるんだろうけど。

ソースは？

gastrocolic ligamentの挙上と挙げた状態の維持は、必ずしもクンバカを必要とはしない。
intercostal muscleはvoluntary muscle だ。
また、diaphragmがvoluntary muscle である以上、diaphragmの下降にもクンバカを必要とはしない。
gastrocolic ligamentの挙上とdiaphragmの下降を同時に行うのにクンバカがとても有効なのはわかる。
藤本先生の著書の多くにクンバカが書かれているのも納得いく。
短眠を長期実践していて困るのは、まずはhypomaniaだな。
何時間も走り続けたくなる衝動や誰かに電話したくなる衝動はどうにかならないものか。
腸閉塞や上腸間膜動脈症候群は怖い病気だが、hypomanic behaviorに比べればそれほど気にすることはないだろう。
雨森兼二郎の食物大観は国会図書館にでも行かないと読めないのだろうか・・・
本田宗一郎が短眠ってのはソースが知りたい。

短眠者は自分だけ成功しようとして必死になってるから短眠なんだよ
世界が平和になるには長眠者がもっと増えないと駄目

　我々の社会では時間は貴重なもので、我々の多くは１日の内に、１か月の内
に、そして一生の内に出きるだけ多くのことを詰め込もうとしている。聖杯を
捜し求め、我々の多くは成功に導かれ目標を達成する。ある人達にとってこれ
はお金や成功や自由への追及だ。他の人達にとって、それは自己実現のゴール
となる。多くの人々はこれらの目標や夢を自らをむちうつことによって達成す
る。これらは仕事中毒、ショッピングのし過ぎ、勉強、そして運動で自分を追い
詰めることなどだ。　自己をむちうつような態度は内面の様々な葛藤から生じ
てくる。脅迫観念はこのような態度へと人々を駆り立てる思想の一つである。
　人々は脅迫的な考えを持たないで自分をむちうつような行動をとる場合もあ
る。これは、オーバートレーニングに陥っているアスリートによく見られる。
オーバートレーニングの心理的原因は様々だ。ナザニール・エリックはオーバ
ートレーニングに陥る人々を二つの大きなグループに分けている：競技者とパ
フォーマーだ。競技者は、勝つことによって彼らの尊厳をより高くしようとし
ている。彼らは勝ち負けの公式によって成功を評価している。彼らは、パフォ
ーマンスに関してはほとんど重点を置いていない。オーバートレーニングに陥
ってしまう人達が示す心理的な葛藤は、摂食障害を患う人々の心理的な状態に
似ている。実際、これらの２タイプの人々は共通して排他的で、オーバートレ
ーニングに陥る人は同時に摂食障害にも陥ることがある.摂食障害が心理的な障
害であると考えられている一方、オーバートレーニングはそうは考えられてい
ない。なぜならば、運動は社会的に認められており、摂食障害に陥る人達と同
じような中毒的な特性を示しているにも関わらず、オーバートレーニングに陥
る人達は心理的に不健康だと考えられないからだ。

タイプA人格多そうだなぁ、ここの短眠の人みてる限りだと。

必要な睡眠時間を減らす事はできない。減らすなら無理をすること。
そのかわり、病気になっても仕方が無いよ。
必要な睡眠時間はあるある大辞典ＨＰに書いてある。この前のやつ。
俺は30だから7時間50分は必要。

この後はスレの意味は無いよ。

厚生労働省精神・神経疾患研究委託費
「睡眠障害の診断・治療ガイドライン作成とその実証的」
平成13年度研究報告書の１０ページ目あたりだったと思う

必要な睡眠時間を定める事は難しい。
日中の眠気で困らなければ十分


とあります。

カリフォルニア大学サンディエゴ校（UCSD）医学校と米国がん協会の研
究者が共同研究し、これは米国医師会（American Medical Association）
の機関誌「一般精神医学論集（the Archives of General Psychiatry）」
2002年２月15日号に掲載された。このデータは、長時間睡眠が最も高い
死亡率を示したが、この研究ではその関連性の原因や理由を説明するこ
とができなかった。論文の主著者で、睡眠研究を専攻するUCSD精神医学
教授ダニエル・Ｆ・クリプキ医学博士（Daniel F. Kripke）はこう述べ
た。「長い睡眠時間が死に導くかどうかはわからない。目覚まし時計を
早めに設定することが実際に皆さんの健康を改善するかどうかを判定す
るには、さらに研究が必要だ。しかし、今、一晩に平均6.5時間睡眠の
人は、これが安全な睡眠時間であると自信をもってよい。健康の見地か
らいえば、これ以上長く眠る理由はない」

二日起きて八〜五時間寝る生活を半年続けてるが目が痛い
やっぱ一日数時間は目を休めたほうがいいのかな
短眠の方法は、ひたすら仕事→腹が減る→軽い運動→なぜか空腹感がなくなり
頭もすっきり　起きてるのに夢みてるような感覚になったら仕方なく寝る
食事は寝ると決め時パンと牛乳飲んですぐ横になります
それ以外は野菜ジュースと煎餅です
睡眠足りてるか、足りてないか皆さんどの様に判断してるんですか
例えば十六時間寝ても眠い時は睡眠不足なんでしょうか？　　
逆に２時間で目が覚めてのすっきりしてれば十分睡眠が取れた事になるんでしょうか

>>282
１２時間とか寝すぎた日ってふだんより日中から眠気が襲ってきたりすること考えると
眠くなる→睡眠足りてない、とも一概にいえないような。

基本的には、その睡眠時間を何日間かつづけてても調子悪くならず
スッキリしてるんならその睡眠時間が体に合ってるんだと思ってる。
眠くなるのは睡眠時間長すぎor短すぎor時間の長さは合ってるけど
リズムが狂ってるせい、って気がする。

直接短眠に関係は無いかもしれんけど報告
布団ではなく畳の上にシーツを引いて寝てみた
常に鼻が詰まっていて考え事に集中出来ない状態だったんだけど
これやってから通りが良くなった

睡眠時間は７〜８時間だったのが６時間前後まで削ることが出来た
体調は今のところ好調

>>275
>短眠を長期実践していて困るのは、まずはhypomaniaだな。
>何時間も走り続けたくなる衝動や誰かに電話したくなる衝動はどうにかならないものか。

自分の直接知る複数の短眠者は、みな多かれ少なかれこの傾向がありますね。
格好つけてるうちはまだしも、素の状態だとなんだか騒々しくて一言多くて(w
・・・たぶん人のことは言えませんが。

ヨガの逆立ちをして集中している状態を脳が記憶していると多少緩和できますが、
逆立ち自体毒にも薬にもなるので、あまりおすすめはできません。

>>277
＞彼らは、パフォーマンスに関してはほとんど重点を置いていない。

パフォーマーの場合は、本番用に異常にきついプログラムを組む傾向があります。

2年ほど前から、夕方に2時間ほど寝て夜3時間ほど寝る生活を送っているのですが
これって身体的にはどうなんでしょう？
一日5時間睡眠している人間と対して変わらない？

>>287
ものすごい愚問と言わざるを得ない。
まず、どうなのかはあなた次第のはずでしょう?

甲田先生の断食・少食健康法の新版の武藤泰敏先生のデータの部分に誤植があります。
800のところと1600のところが、ともに2400になってます。
旧版では正確に記載されています。

それと「雨森兼次郎」の部分が「雨森健次郎」になってます。これは旧版でも間違ってました。

A breath is inhaled greatly and a breath is stopped.
In the state, a breast is stretched greatly and an effort to swell the belly greatly is made.
(Swelling is impossible in fact)

短民したいけどできない。
一人暮らし始めたら絶対やってやるぞ〜〜！

別に一人暮らしじゃなくても出来るんじゃないの？

小食短眠を実践してる方に質問です
小食をしていると1日に必要なカロリーを取るのは難しくないですか？
必要栄養とカロリーが取れて尚且つ内臓負担が少ない食事ってどんなのだろう。
自分の場合、必要カロリーを摂取できず痩せる一方です。（栄養もおそらく不足気味）

>293
同感です。
小食にすると力がわかない感じがどうしてもしてしまいます。
確かに日中の眠気は少なくなるのですが、かわりに単位あたりの能率が下がってしまって、
一日あたりの仕事量では効率が上がっているのか疑問に思うことが多々あります。
小食の人はビタミン剤等のサプリメントをかなり利用しているのでしょうか？
だれか体験談をお願いします。

>>293
小食にすると、食物からの栄養吸収効率が改善されるから、
1日の摂取カロリーが2000kcalに満たなくても問題はありませんよ。


>>294
それは、おそらく、体が慣れていないためではないでしょうか。
私も、1日2食を始めた当時は、空腹感と脱力感を覚えました。
しかし、2〜3週間程度で慣れます。



とにかく、急に食習慣を変化させると、当然のことながら体にも影響があります。

>>295
ありがとうございます。栄養吸収率が上がるんですね。
まだメニューが洗練されてないのかな。
自分に合った食事（と取り方）が見つかれば体重の減少も
収まると願いつつ続けようと思います。

>>294
295さんのおっしゃるとおり、自分も初めのうちは体に影響が有りましたが
慣れると小食のほうが体の調子は良くなりました。
ちなみにビタミンC製剤（毎日）と栄養ドリンク（週2本程度）を飲んでます。

20代だが正直一日8時間も寝てたら何も出来ない

大麦若葉の青汁ジュース２リットルと禅食ジュース
これがいままで私の短時間睡眠研究の集大成です。
食品分析表からみても最高の組み合わせです。
胃腸に負担をかけることなく栄養をすみやかに補給してくれるもの。
そして添加物が一切混入していない自然の原料からできたもの。
この２つは情報としては１億円くらいの価値があるので出したくなかったのですが
だすことにしました。本の読者と一緒でかかれた内容を本当に実践する人は１％くらいですから。
朝、昼を大麦若葉青汁２リットル、夕食までを禅食ジュース、夕食は普通。
これで１日一食。睡眠時間は３時間半。
食後空腹を感じると禅食ジュース。
この２つの食品はリーサルウエポンですからけっして他言しないでください。ライバルが増えると困るので

日本の生産性向上のためです。

ただ２つとも野生の植物中心なので性欲が異様に湧き出ます。
そのときはチャクラの引き上げをやらないとどうにもなりませんが

>>292
食生活変えられないから。
半年前に母親が再婚したんだけど、義父の機嫌をとるために毎日夕食は家族三人一緒なのさ。
さっさと高校卒業＆この家出たい。　短眠より先にこの家を出なくては・・。　

ところで、
ボディービルダーでも短眠の人が居たりするのだけど（一日の睡眠時間が４時間とか）、どうなってるのだろう。
蛋白質中心でも消化が良ければいいのでしょうか？

>>301
高校卒業までまだ時間あるんだよね。だったら家を出るより
ダイエットとか筋肉つけたいとか頭の回転を良くするため、とか
何か理由をつけて食生活を変えるほうがずっと簡単じゃない？
1日2時間睡眠時間を短くしたら、単純計算で1ヶ月に60時間違うんだよ。

人づきあいと自分の食生活をどう折り合いつけるか、というのは、
短眠者が共通して抱える問題なんだよね。
仕事で定期的に試食があるから少食を貫けないという人も以前このスレにいた。

だから、身内の事情で食生活を変えられない→短眠できないというのは
ちょっと甘いと思う。できるところから工夫すればいい。
朝と昼の中味を見直すだけでもだいぶんちがう。
厳しい言い方をすると、もしかしたらあなたは短眠には向いてないのかもしれない。

>>298
禅食ジュースの原料は韓国からの輸入品ですか？

>>297
禿げ堂。

満足に遊ぶこともできなければ勉強もする暇がない

ageちまった・・・

>>303
そうです。３０種類の食品がマイクロパウダー状になったものを水か牛乳でシェイクして
飲むやつです。流動食として栄養面消化吸収面どれをとっても文句のつけ様がないすばらしい食品です。
これはしかしややビタミン類が不足するのでこれを大麦若葉で補充します。
この２つは食物繊維も豊富に含まれているので空腹感もあまり感じません。
禅食は日本ではまだほとんど知られていないためQVCで購入しました。
禅食は昼食代わりにもなるし、夕食後の小腹が減ったときもすぐに空腹をやわらげてくれるので
大変重宝しています。

とりあえず禅食にふくまれる３０食品のリスト
http://www.senshoku.com/senshoku_5.htm
おれは業者じゃないけどこれは正直最強の流動食だ。

ナチュとか言う馬鹿は禅食しらないだろ?
おまえは飲むヨーグルトとコーヒー牛乳だけ飲んどけW。

ひょっとして、ここは基地外ベジタリアンのスレですか？

>>306-307
これだけ種類が揃うのはすごいですね。
私もなにかと粉末にして飲み物で溶くのが好きだけど、
ちょっと盲点になっていたものがいくつか入ってる。
いずれは黒豆50gとこうりゃん50gと……というような買い方ができると
いいのでしょうけど。

gyousyanoeigyoukatudoubarebare

「書かれている内容についての情報」ではなくて「書いている人についての情報」
を収集。
書いている人がどのような事に関心を持っているのかデータを蓄積する。
そのデータを企業に売って金に換える。
もしくは書いている人の関心事項に絡ませた何らかの商品を宣伝する。
宣伝するときは業者バレバレの書き方をしない。そのほうがひっかかる確率が高い。
自作自演も少し混ぜておく。当然IDは変える。

人が集まるところにはビジネスチャンスがあると考える。
たくさんの人が集まっている、このようなことに興味を持っている。
だったらこのような商品や情報をぶつければビジネスになる。
かれらは「書かれている内容」にはこれっぱちも興味は無い。
彼らは「書いている人、見ている人の個人情報」に興味がある。
「個人情報」や「アクセス数」や「書き込み量」などから適切な商品を
判断する。
「書かれている内容についての情報」ではなくて「書いている人についての情報」
を収集。
書いている人がどのような事に関心を持っているのかデータを蓄積する。
そのデータを企業に売って金に換える。
もしくは書いている人の関心事項に絡ませた何らかの商品を宣伝する。
宣伝するときは業者バレバレの書き方をしない。そのほうがひっかかる確率が高い。
自作自演も少し混ぜておく。当然IDは変える。

人が集まるところにはビジネスチャンスがあると考える。
たくさんの人が集まっている、このようなことに興味を持っている。
だったらこのような商品や情報をぶつければビジネスになる。
かれらは「書かれている内容」にはこれっぱちも興味は無い。
彼らは「書いている人、見ている人の個人情報」に興味がある。
「個人情報」や「アクセス数」や「書き込み量」などから適切な商品を
判断する。
「書かれている内容についての情報」ではなくて「書いている人についての情報」
を収集。
書いている人がどのような事に関心を持っているのかデータを蓄積する。
そのデータを企業に売って金に換える。
もしくは書いている人の関心事項に絡ませた何らかの商品を宣伝する。
宣伝するときは業者バレバレの書き方をしない。そのほうがひっかかる確率が高い。
自作自演も少し混ぜておく。当然IDは変える。
短眠法について情報収集するならアドバイスしてやる。
しかし、「短眠スレを見ている人や書き込んでいる人の個人情報を収集」
されるならたまったもんじゃない。

人が集まるところにはビジネスチャンスがあると考える。
たくさんの人が集まっている、このようなことに興味を持っている。
だったらこのような商品や情報をぶつければビジネスになる。
かれらは「書かれている内容」にはこれっぽっちも興味は無い。
彼らは「書いている人、見ている人の個人情報」に興味がある。
「個人情報」や「アクセス数」や「書き込み量」などから適切な商品を
判断する。
「書かれている内容についての情報」ではなくて「書いている人についての情報」
を収集。
書いている人がどのような事に関心を持っているのかデータを蓄積する。
そのデータを企業に売って金に換える。
もしくは書いている人の関心事項に絡ませた何らかの商品を宣伝する。
宣伝するときは業者バレバレの書き方をしない。そのほうがひっかかる確率が高い。
自作自演も少し混ぜておく。当然IDは変える。
最近のアクセス解析ツールはほんとうにすごい。
IP、どこのHPから飛んできたか、接続時間帯、接続回数、訪問者の地域、使用OS
あらゆる個人情報を蓄積分析できる。
短眠法について情報収集するならアドバイスしてやる。
しかし、「短眠スレを見ている人や書き込んでいる人の個人情報を収集」
されるならたまったもんじゃない。

>>315
それを言うなら、アドバイスどころか、もはや何の書き込みもするべきではないですよ。
「個人情報」といっても、特定された個人に関する情報と、個人を特定しない
ある個人の属性に関する情報を、はっきり区別して考えないと仕方がないでしょう。
後者の情報が第三者に収集・利用されることは、普通に社会生活を営む限り、
どんなにたまったものではなかろうとも、いまや避けることはできませんから。

自分の車のナンバーを機械（名前忘れた）にチェックされるのが嫌だからといって、
大きな一般道や高速を走らないわけにはいかない、というのと同じではありませんか？

おそらく>>298以降のやりとりと>>308に憤激されたのだと思いますが、
正直言ってこの商品は割高だし、「マイクロパウダー状」である以上、
内容物を吟味することは難しいから、ここのスレ住人は慎重になるでしょうね。

ナチュは相変わらずキチガイだな（藁

>>2-3

>>302
そうですね。
もう少し過去ログでも読んで、今の状態で何ができるか考えてみようか。

＞厳しい言い方をすると、もしかしたらあなたは短眠には向いてないのかもしれない
性格がダメポって意味？




もしかすると十月あたりに両親が日本にしばらく帰るかもしれません。
そうなったら短民挑戦＆レポするつもりなので。

ナチュが叩かれる理由がわからん。

>>320
禿同。

ま、どのスレにもコテハン叩く香具師はいるよねｗ

＞ナチュさん
お世話になります。
index..html にリンク張らせて頂きました。

>>319
短眠の人って基本的にせっかちなんだと思う（このスレ見てるとわかるでしょ？）。
だから一定の条件が揃わないと短眠が始められない、ときいたら、
どうしてその条件が揃うのを待てるのだろう、と思ってしまう(w

それと、短眠を始めたら、その先で起きることは自分以外の誰のせいにもできないのに、
そもそも短眠をはじめられないことを他人のせいにしていて大丈夫なのだろうかと。

という老婆心から、ちょっときついことを書いちゃいましたけど、
あまり気にしないように。家庭内のことが気になるなら、
特命リサーチで紹介された方法は結構有効なのかな、と思ったりもするんですが。

＞こっちの動きに対応するのはやめてください。

どういういみやねん。

>>324
被害妄想？

>>325
ナチュのHP
http://www.geocities.co.jp/CollegeLife-Club/3145/index.html

おまえらがナチュをいじめすぎるからこうなるんだYO！
ナチュは自己愛性人格障害なんだから嘘でもいいから褒めて持ち上げてやらないと。
http://homepage1.nifty.com/eggs/narcis.html

読書、オナ○ー、勉強、バイト、遊び、ギターなどを全部したいので睡眠時間を削ってるのですが(普段は7.3時間を6時間に)注意力が無く物忘れが激しくなってしまってます。 電車の中ではすぐに寝れるくらい、いつも眠いです。一時間削ると集中力って落ちる物ですか？

>>328
まずｵﾅるのを止めれば？

>>327
お前リアルで市ねば?
いい加減ナチュ叩いてｵﾅるのやめろ

>>328
あくまでもオレの経験ではあるけれど
まずは１８時以降固体を胃にいれずになるべくからにして睡眠に入ってみることをお薦めするよ．
個人差はあるんだろうけどオレはすごい効果があった．
腹いっぱいで寝たら６時間じゃ眠い．

あとタイミングもあると思う．おきるタイミングがずれると全然スッキリしない．
4時間30分でもタイミングよく起きれば気分爽快．

正直、ナチュのHPはためになったよ。
まとめサイト的な役割で、良かったと思う。
まあ、言動は置いておくとして。

もうちょっと、頑張ってくれてればなぁ。
多分ここ見ているんだろうし。

101 ：○ ：03/09/16 19:37 ID:L1oUhFbh
元軽急便の社員です。といっても３年前に退社してるので、今回の関係者には知り合いはいませんが・・・。
正直、このような事件はいつか起こると思ってました。
入会時に３０００００円取って（しかも退会しても返さない）、車も会社の指定業者からの購入が厳守（新車でわけの
わからない装備でボッタクリ）で、仕事もある時期とない時期が極端で・・・。
で、新卒で３年いたんですが、「入会説明会」をやれと上司に言われたときに、現状を知っていたので、来場者には
「正直やめたほうがいいですよ」言ってました。上司には怒られましたが、人間として正しいことしたかったんで。
で、会社辞めました。今は普通の会社に働いていますが・・・。
それはさておき、犯人の要求ですが「７〜９月の給与」については、「７月締めで請求」→「８月末にＦＣ本部に入金」→
「入金確認された分を手数料：１２％引いて会員（ドライバー）に９月２０日支払い」という形ですので、「未払いというわ
けではなく、お得意先からの入金がなかったので支払えない。」とＦＣ本部は説明すると思います。
ＦＣ本部にしてみれば、「犯人が規約外の代金を要求したけれど、人質の人命を最優先して入金した」という形に持
っていきたいのではなかったのでしょうか？
で、支店長にしてみれば、日常茶飯事のトラブルにもかかわらず、報告すると自分の評価が下げられるので報告もできず・・・。
正直、一番かわいそうなのは支店長です。
で、取締役のＷはまだのさばってるし（３年経っても残ってるのはこいつだけ。私もこいつとの方針の違いが原因で退社）。
まあ、この事件は、この会社が抱えている暗部を表に出す結果となりました。
これ以上、被害者が出ないことを祈ります・・・。
乱文で失礼します。

159 ：　 ：03/09/16 23:09 ID:iDY9ECPQ
>月給３０万〜５０万で従業員募集しといて
>支払いは８万〜１０万っていったい何なんですか…。

軽貨物輸送に応募する人の認識レベルも概ねこんなもんですわな〜。
まず従業員と経営委託（＝独立の事業者）の違いが理解できない。
次に広告が読めない。30万〜50万も可能。と書いてあるのが理解できない。
本部からの斡旋が月10万前後相当なのであって、それ以上を目指すなら
自分で仕事を獲得してこないといけない。ということが理解できない。
（＝固定給30万＋歩合の雇われ店長感覚で応募している人が多い）

199 ：　 ：03/09/17 01:14 ID:JXbMsxGG
軽急便

　平成10年1月に、軽トラックによる運送請負業を営むため、株式会社Ｏとの間で、特約店加入契約を締結し、運送業に従事することになりました。
　株式会社Ｏの仕事に使用する軽トラックは、株式会社Ｏから購入しましたが、車両代金・自動車保険・貨物保険等の合計金額で１９６万円ほどになりました。
　しかし、株式会社Ｏの広告や契約前の説明によれば、最低月収が30万円で、50万円程度は得れるとのことでしたが、現実には月々の収入は20万円にも満たないことが殆どでした。
　更にこの収入金額から燃料費や高速料金の片道分は、私の負担となるため、生活は成り立たちませんでした。収入金額が少ない唯一つの原因は、株式会社Ｏから発注される仕事量が
少ないためでした。
　平成１０年7月、私は株式会社Ｏからの発注の増加も望めないため、運送業を廃業することを決意し、同時に生活費や負債の返済に充当するため、営業用軽トラックを担保に、
有限会社Ｅから20万円を借り入れました。
　営業用軽トラックは、有限会社Ｅに担保として預けてありましたが、20万円の借金の返済ができなかったため、その後は不明ですが、自動車は換価され、
株式会社Ｏへの負債に充当されたものと思われます。

http://www.google.co.jp/search?q=cache:HIgFAQnVq8sJ:www6.shizuokanet.ne.jp/toyofumi/aku.html+%E8%BB%BD%E6%80%A5%E4%BE%BF%E3%80%80%E3%82%AF%E3%83%AC%E3%82%B8%E3%83%83%E3%83%88&hl=ja&ie=UTF-8

601 ：番組の途中ですが名無しです ：03/09/18 22:21 ID:juLAmXIe
中卒はかなしいね。
世の中がぼんやりしかみえない。
他人のいってることの半分しか理解できないんだ。
独立自営の意味も月商の意味も給与の意味も売上も
なにもかもがわかっていない。最後まで給料を取引先からもらおうとした。
社員募集と取引先募集の違いも理解できない。
そういうのを、基礎的な社会の仕組みをどこで教わればいいんだよ！って
逆切れされても、それは学校で学ぶんだよ。
わからなければ自分で学べばいい。教育ＴＶだって通信教育だってある。
自分の歩いてきた道しか知らない狭い人間。
馬鹿が馬鹿にされるのを怖がって無口になったら
なおさら誰も教えてくれない。
馬鹿を認めて隣の人に教えてもらえばいいのに。
それが出来ればこんな事件は起きない。
俺も最初の頃は会社辞めるのがすっごく怖かった。
小刀しのばせて会いにいったなぁ。
この人も上司にたてつく（上司ではないのだけど）のがすっごく
怖かったんじゃないか？ガソリン８管持参でやっとバランスとれる
くらいの小心者。　哀しい事件だよ。
602 ：番組の途中ですが名無しです 　 ：03/09/18 22:26 ID:h990gbRF
>>601
＞社員募集と取引先募集の違いも理解できない。
これがこの事件の本質だね。
609 ：番組の途中ですが名無しです ：03/09/18 22:36 ID:lWeu9jCt
>>602
わざと取り違えるように誘導するんだよ。
例えばＳＦＣＧ（旧　商工ファンド）が契約時に
根保証１０００万としているのにも関わらず必要の無い個別融資に
対して署名捺印をさせていたようなもの

604 ：番組の途中ですが名無しです ：03/09/18 22:31 ID:CTrF2ogU
＞601
形式上（あるいは名目上）はそうかも知れないが、
実体は、会社員と変わらない。
しかも、本当の社員じゃないからボーナスも退職金も社会保険も何もない。
ともあれ、別府氏がこの事件を起こしてくれたおかげで、KQの実態が分かった。
大半（ほぼ100％）の人は泣き寝入りしてるだろうし。
612 ：番組の途中ですが名無しです ：03/09/18 22:42 ID:YkFL59Sr
契約について言っている人、会社側はプロの弁護士等に協力させて
悪知恵全開で契約書類を作成するんだ。
ろくな法律知識もない一般人がだまされてしまうのは、ある程度仕方の
ないことだ。
法律でも、こういう場合を想定していろいろ救済策が用意されているね。
問題はその運用だろう。
616 ：番組の途中ですが名無しです ：03/09/18 22:51 ID:aA3jHrFd
わからなかったのにはんこ押した奴が悪い
社員募集じゃないので来て欲しいとは言わない
事業を始められる自信（得意先の心当たり）がある人は契約してほしい。
独立自営が大変厳しいことを覚悟の上で。
ほかの職場で他人より劣って行き場の無い人ではなく
こんな職場では自分のやるきが発揮できないと不満をもってる人を募集
べっぷは世間を甘く見過ぎてた

588 ：番組の途中ですが名無しです 　 ：03/09/18 22:02 ID:h990gbRF
KQが特に悪質かどうか知らないが、
このおっさんも悪い。
フランチャイズビジネスや歩合制の仕事なんて、ほとんどの人間が儲からないで失敗してるし、会社が儲かる仕組みなのは常識じゃん。
常人離れした働きをした人間だけがなんとか儲かる。
そんなこと出来る人間は本当に少ない。
そんなこと出来る香具師はどんな仕事でもある程度は成功する。
詐欺は騙される方も悪い。
600 ：番組の途中ですが名無しです ：03/09/18 22:16 ID:CTrF2ogU
月8万でガソリン・光速代が利用者負担ということは、
実質1ヶ月４万くらいを家に入れてたのかな？
あ、でも車のローンもあるとすれば、家に月２万くらい？

別府（給料２万）→奥さん（給料２万）

401 ：番組の途中ですが名無しです ：03/09/18 11:12 ID:3mi4Sppl
こういうのって、配車次第で売上変わるから、
配車担当、営業所の責任者にはいくらか包んでおかないと儲かる仕事を
たくさんなんてまわしてもらえない。
お歳暮、中元はいうに及ばず、本社で花見や、歓迎会、納涼会みたいなのがあれば、
酒もっていったり、酒代持ったりする。
KQのいう努力っていうのはそういうことだよ。
別府はそういうことができん人間だったんだろう。
下手に運送屋で働いていたせいもあって、いろいろ意見もしたんだろ、
結局、担当にうとまれて嫌がらせうけて、結局ああなったと思う。
松の廊下で刃傷沙汰に及んだ浅野たくみのかみみたいなもんだな
418 ：番組の途中ですが名無しです ：03/09/18 11:29 ID:91n1Itsv
>>407
世の中には「需要と供給」ってのがあるけど
実際、自前の従業員に走らせる事がほとんどの状況で
なんでフランチャイズ運転手をどんどん増やすんだろうね？
明らかに配達を主にしてるんではなく、車販売のカモ探しでしょ？
営業努力とか言う以前の問題で、やっぱりKQ瓶そのものが問題だよ。

428 ：番組の途中ですが名無しです ：03/09/18 11:41 ID:61ld11Ca
・軽急の収入のからくり
〜月の看板料として各会員から1万円を徴収している。（売り上げに関係なく)
これが基本になっているとぼくは思う。
つまり景気が悪くなると、お客さんからの受注が減る。その分をカバーするために
会員を獲得するわけである。
そうすると仕事の総量が減り、さらに各会員に配分される仕事の量もぐんと減る。
毎日仕事の依頼が来るのを待つ。1ヶ月すると不安になる。（うまくいい企業の専属で入れれば
かなりの収入は得られる）仕事が来ないのだ。我営業所の場合も毎日はまれで、週に2，3本
それで売り上げは10〜20万の間。週2日で20万はいいように見えるかもしれないが、
ここから軽急便への手数料、燃料代、その他を引けばパート並みの収入になる。
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=552019604&tid=lbe8e20na9a4fa43a4ba4jbbv7o&sid=552019604&mid=498

429 ：番組の途中ですが名無しです ：03/09/18 11:42 ID:oEPx1VNm
別府市が努力していないとかいろいろ言っている奴もいるが、
別口で新聞配達までしていたという事実を知らないんじゃないか。
それに氏は今まで運送会社に勤めていた事実をあわせると、
決して楽に稼げるなんて甘いことを考えていたのではないと思うんだが。
今までのコネを使おうと思えば、使えるんだし。
それを越えた何かが別府市を突き動かしたんだと思う。

荒らしにしか見えないけど、これがナチュなんだよなぁ。

475 ：番組の途中ですが名無しです ：03/09/18 15:20 ID:GeYzRhnD
「軽急便」、労基署が業務実態などの調査始める
http://www.yomiuri.co.jp/main/news/20030918i205.htm

だけどこの事件、学歴の話にもっていったら本質から外れるって・・・

418 ：番組の途中ですが名無しです ：03/09/18 11:29 ID:91n1Itsv
世の中には「需要と供給」ってのがあるけど
実際、自前の従業員に走らせる事がほとんどの状況で
なんでフランチャイズ運転手をどんどん増やすんだろうね？
明らかに配達を主にしてるんではなく、車販売のカモ探しでしょ？
239 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/09/18 22:45 ID:3qkMz1rr
このたび、軽急便（株）の事業内容に関しますお問い合わせいただき拝読いたしました。
弊社にとって同社は取引先企業のひとつではありますが、別法人であり、
その事業内容についてコメントできる立場にございません。
したがいまして、このたびのお問い合わせにつきましては、回答を差し控え
させていただきたく存じます。
せっかくのお問い合わせではございますが、何卒ご了承のほどお願いいたします。
なお、ご不明の点については直接お電話で承りたく、下記のフリーダイヤルを
ご利用くださいますようお願いいたします。今後とも三菱自動車をよろしくお願いいたします。

三菱自動車
↑
（運転手に車を買わせる）
↑
軽急便
↑
（月の看板料として各会員から1万円）
↑
フランチャイズ運転手

今回は普通に荒しだと思ったんだけど、これもナチュなんだｗ

>>346
学歴粘着だからそうじゃないの？まぁ、そういう人だと思ってるのでいまさら驚かないけど。

>>346
ナチュ氏を装った普通の荒らしだったら脱帽だけど(w

以前のナチュ氏と同じロジックの飲尿厨には藁ったが

飲尿厨ってだれよ

あれはワロタ

さて、つぎに掲示板やチャットで気に入らない人のアドレスを調べ上げサラシ
モノにする方法を考えてみましょう.もっとも簡単な方法は、あなたがIPアドレ
スを抜くためのCGIやらをあらかじめ用意しておきそれをターゲットが踏んで
くれるように誘導することです。アクセスログをとるためのCGIはどこにでも
落ちているので、それをフリーサーバスペースに置いたりもしくはレンタルで
CGIを貸してくれるところを探しそこにアカウントをつくれば準備完了。あと
はターゲットが踏みそうな場所にコメントとともに貼っておけば、しばらく
したら勝手にIPアドレスをさらしてくれます。さて、ここで重要なのが「い
かにターゲットが興味をもち踏みそうなコメントを書くか」です。そこはあ
なたのチカラの見せ所、相手が思わずクリックしそうな名文句を考えてみま
しょう。　たとえば、相手が中学〜高校生くらいの男子なら「丸見え！！！
アノコのアソコの裏の裏！！」なんて文句でサクサク引っかかります。私も
ひっかかります。　しかし相手が用心してたりすると必ずしもひっかかると
は限らないのでやる時は慎重にやらねばなりません。なぜなら、一度使った
ホームページアドレスは二度目からはバレてしまい通用しないからです。　
このやり方は子どもから大人まで引っかかるので、非常に有効でありまた、
アホみたいに防衛意識の過剰な人以外、基本的に防ぎようがないので長く親
しめる方法ではないでしょうか。

71 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/06/29 10:40
>>70
IPアドレスではなくIPでいいんだよ。パケットのヘッダに住所と電話番号が
格納されてる。TCP、UDPではこの情報は使わないからわからないんだけど、
パケットをキャプチャして調べればどこの誰が送信しようとしたかちゃんと
わかるような仕組みになってる。ただ、spoofingも不可能ではないんだよね。

9 ：番組の途中ですが名無しです ：02/10/04 06:33 ID:Npd20ycx
２ちゃんねるには、
「プロ固定」と言われる
給料を貰って毎日書き込みをする人物が、各板に5人から15人、います。
一人の職員は、たいてい３つ以上の板を掛け持ちします。

２ちゃんねるマガジソにて取材を受けていた人物は、
全員プロ固定です。

２ちゃんねるは、個人情報を一つのＩＰあたり０．０１円で販売しています。
コレは、同一のＩＰであっても「日付毎」時間ごとに別個に販売しています。

http://ex.2ch.net/test/read.cgi/news/1033680593/-100

ナチュのHPが見られなくなってるじゃねーか！！

>>355
俺んとこからは見られるけど？

自分の場合、内容的には粗食でかつ、大食い。
で、夕食は7時までには済ます。
それで、11時に寝て5時前には勝手に目が覚めます。
4時間睡眠じゃなくて、6時間睡眠程度なら
たくさん食べたい人でも質を買えれば簡単にできると思う。

>>357
粗食の質ってどこに凝ってるのかな？　できたら教えて。

機会があれば量を調整する実験もしてみるといいかも。
こうすれば4時間で目が覚めるとか、2時間半でも大丈夫というパターンを
自分で把握しておくと、切羽詰まったときにすごく役にたつよ。

>>358
ご飯は玄米。
納豆3パック。
ヨーグルト2〜300ml
肉はあまり食べない。
脂物も食べない。
色々な種類の黄粉をちょくちょく。
野菜は結構食べる。

っていう感じです。あと、全体的な栄養バランスは結構こだわってます。
今日も11時に寝て5時前に目が覚めました。

被害にあった医者 ：03/08/23 11:46 ID:vR6Ohre7
友人に医師紹介業の人を紹介され時折会っては話していた。時たま急
に電話がかかってきて「あそこの病院はすごく勉強になるから明日一日
いってください。後に話を聞くと新聞をにぎわした悪名高い法人であったりした。
その医師紹介業の人から医療コンサルを紹介され良い物件があるので開業
しませんかとの話、安くしときなすよと言われ内装や医療機器を依頼あいつらの手で
とにかく、こちらに考えるいとまも与えず勢いで開業させられる。
開業まじかに入ったレントゲン機器は20年以上前の旧式の機械で故障
つづき、元々レントゲン車専用のものであったのを備え付けように改良したものであった。
備え付けた後、何の説明もなく帰るしまつ使い方わからず。説明書もない。
使い方を後で聞くも先生は頭がいいんだからと儂らには分からないといわれた。
ないそうにいたっては相場の2倍とられた。黙っていたら4倍とられるところであった。
開業するにあたり医療コンサルが調剤薬局を隣に併設しますと約束しながら
その気配もなく何度も確かめる度に建てますよといいながら開業半月前。
になり間に合うのと聞くと間に合わないので院内薬局にしましょうと言われた
初めから建てる気なしただ早く開業してもらいたいばかりに口からでまかせだった。
この件に関して今弁護士と詐欺罪で訴えるか検討中。ちなみに医療コンサルの社長は
在日韓国人である。こまったので医者紹介業
に頼むと他の医療コンサルを紹介されるも多くが在日であった。
彼らが口を揃えていうことは、いつもそのクリニックはもうだめだから
先生もっと金借りて新しいクリニック建てましょう。そればっかりだった。
ほとんどの医療コンサルはもと三流の不動産、内装屋等で医療知識ゼロのやつが
多いいそのくせコンサル料をとる。今回のことで色々嫌なことを経験し
いかに医者を食い物にしようと言う輩多いいかが分かった。簡単には
語り尽くせない。

85 ：卵の名無しさん ：03/09/07 08:17 ID:F352pP2j
コンサルタントってのはもともとが責任をとりません．契約書よく読みなさい．
造るまではいろいろと丁寧ですけど完成して費用を払い込むと全く来なくなりますよ．
事業がうまく行くか行かないかは場所でほとんど決まってます．
内装やら機械やら医師やらはあまり関係ないんです．

依頼する方は「開業コンサルタント」と思っていても
名刺には「一級建築士」とか「不動産鑑定士」とか「宅地建物取引主任者」とか
開業が事業としてうまく行こうが行くまいが彼らにはもともと関係ないんですよ．

結果に責任持たないんですから、厳密に言えばすべてが「悪徳」業者になる可能性がある．
>>73 は親切だったと思ってるんですが、購入価格はいろいろと随分高いはずです．
調べて事実を知ってから愕然とするんですけど、まあ知識は金を生むんですから仕方ない．
知らないあなたがイケナイんです．

99 ：卵の名無しさん ：03/09/15 12:28 ID:0SEDw4Uw
高校時代の同級生で、別の医大に行った友人の後輩で
３０になったばかりの皮膚科女医が近所で開業した。（容姿は結構イイ）
商店街の２階で狭い階段を上がっていくような場所で
立地は悪いし、なぜかそこに
看護師２人、事務員２人が狭いところにひしめき合ってる。
医師会にも入会せず全て困猿任せで、オープン時に困猿のバイトが
駅でビラ配りしてた。
従業員も困猿のお仕着せで、給与も困猿経由で払っていたようだ。
そのうち、診療を終える時間になると派手な格好で出かけていく先生の姿が
噂になった。
ある日、友人に連れられその女医が俺の所へやってきた。（おやじが医師会重鎮）
話を聞くと、アトピーDQN患者が投与された薬でひどくなったと訴えてきて
金銭を要求されたらしい。
それを困猿に相談してしまい、結構な額を払ってしまったという話だった。

此処までアホな香具師も珍しいかも知れないが、開業１年足らずで
困猿系の金融屋に億を越える借金が出来、
（その他、公庫や銀行、リース等の借金もある）
それを返済するため、困猿に勧められ夜の仕事に出ていたが
返済が一向に進まず、利子が利子を呼ぶ状態になりお水ではなく
風俗系の店で働き始めたが体が持たずに精神的にもぼろぼろで
医師会にはいるから何とかコンサルト縁を切らせて貰えないかという話だった。
しかしあまりの状況で、医師会の弁護士を紹介してやったが
解決までは時間掛かりそうだ。

ナチュうざい。自分の言葉で語れないんだったら邪魔。

>>359
食べてるもの、自分とけっこう似てるかも。
きょうは5時過ぎに寝て10時ごろ起きたけど(w

魚はどうしてるの？　たとえば秋刀魚だと、
漏れは塩焼きはなんとなく避けたいけど
鮮度の高いやつで刺身なら食べたい、とかそんな感じ。

粘着うぜーな。消えろよ

もう来てないんだからいちいち突っかかってくるなよ

懐石

そうですか、ここではもう短眠に関する情報交換をしてはいけないようですね。
空気を読めず失礼しました。もう二度とここに来ることはないでしょう。
御世話になった皆さん、どうもありがとう。

>>364
短眠のためにそういう食事をしているわけじゃなくて、
規則正しい生活と食事をしてたら自然と短眠になったので
特に魚の種類にこだわるとかありません。
好きなものが偶然そういうものだったりもして。
昨日の夕食は鰹の刺身とマグロステーキを少し、それと鰻を食べました。
魚全く食べないで肉だけのときもありますが。
で、11時に寝て4時半に目が覚めました。

>>367
誰？誤爆？

ナチュはここをメモ帳代わりに使うつもりみたいだな。

最近急に、睡眠時間が長くなってしまった。
風邪の影響か（すぐ治ったけど）、季節の所為か。

>>371
そろそろバイオリズムが変わるころじゃな

短眠したいのですが、小食の上流動食で大丈夫なんでしょうか？
短眠できたのはいいけど、日中の活動量が減ったとかになったら意味ないし。
実践している方は短眠する前と比べてどうですか？
エネルギッシュになれましたか？

↓ﾅﾁｭが短眠の効用を他人のふりして書き連ねるの図

>>9の長眠成功者に、弁護士の大平光代さんも該当しませんか。司法試験の勉強を
していた頃は夜10時に寝て朝8時に起きる生活をしてたそうですから。

>>375
あの人はほんとにすごいね。一時期、極道の妻もやってたって・・・

ここのスレ見て睡眠時間7時間から5時間に減らしたけど
前より元気になりました。

ttp://www.asahi.com/national/update/0925/011.html

――なぜドクハラは起きるのですか。

　まず医者になるには学力が求められるので、特殊な環境で勉強ばかりしてい
る人が医者になりやすい。そして医者になってしまうと、常に「先生」と呼ば
れ、頭を下げられ、謝礼は当たり前になる。自分が神様みたいな世界が出来上がる。
だから、「患者を診てやってる」「安い料金でサービスしてやってる」という
感覚を持つようになってしまうのです。

　――ドクハラ対策、どうしましょう？

　情報公開、すなわち医者個人の情報を公開することが最も効果的だと思いま
す。いつ、どこの大学を卒業したか、どのような職歴があるのか、現在いる病
院にはどれくらいいて今後どれくらいいるのかといった情報に加え、外科医で
あれば手術数や手術後の生存率、手術の種類ごとの平均出血量を公開すれば、
だいたいの力量は分かる。
公開された情報をもとに患者さんが病院や医者を選ぶようになれば、医者も変
わらざるを得ません。

　特定疾患について手術件数に応じて病院の診療報酬に差をつける制度が始ま
りましたが、医療サービスの中心は医者なのだから、医者のキャリアによって
診療報酬に差がつけば情報公開も進むでしょう。医療保険制度の悪平等主義も改める時期です。

ナチュさんのHP見れない・・・
どんなんだか気になるー

検索サイトで養生訓という単語を検索すると七番目あたりに養生訓という本の現代語訳がヒットします。それの第一巻に書いてあることと同じようなことが書いてあるだけのサイトです。 極端に要約すると『食うな、動け。』です

なんか俺が禅食と大麦若葉すすめたら業者認定下したナチュとかいうバカいたろ？
俺が業者やったらいろんなとこで活動してるって。
しらべたら”２ｃｈで禅食紹介したの俺がこのスレッドではじめて。
宣伝するんやったらもっとしてる。

やっぱり業者だな

短時間睡眠法(短眠法)といったら、

RENEWTRIENT
リニュートリエント
ガンマＧ系睡眠導入剤
htp://www.kaiulani.com/hiro/renewtrient.html
じゃないか。使用経験者の体験談求む

変わった質問で申し訳ないですが、

短眠しようとして失敗し、二度寝してしまう事があるのですが、
どうして二度寝をすると、1日中頭がボーっとしてしまうのでしょうか？

ＮＦＬのコーチで３時間睡眠のやつテレビ出てたの見たやついる？
そいついわく寝るのがもったいないんだって。
俺３時間睡眠だけど、その感覚なんだよ。短時間睡眠は。
手段が目的化してるから君らでは無理なの。
君ら朝目覚めたとき顔がすでに青ざめてた経験ある？
布団に入るとき、このままずっと布団に入っていたいと思ったことある？
夜中も熟睡できずにこのまま楽になりたいと思ったことある？
これくらいの危機感ないやつが方法論や理論展開したって成功しないって。

結局このまま延々とスレッドを消化していくだけなんだろうな・・

　　　　　　r　‐､
　　　　　　| ○ | 　　　　　　　　r‐‐､
　　　　　_,;ﾄ - ｲ、　　　　　　∧l☆│∧ 　良い子の諸君！
　　　 （⌒`　　　 ⌒ヽ　　　/,､,,ﾄ.-ｲ/,､ l 　早起きは三文の得というが、
　　　　|ヽ　 ~~⌒γ⌒）　r'⌒　｀!´ `⌒） 今のお金にすると60円くらいだ。
　　　│　ヽー―'^ー-'　（ ⌒γ⌒~~　/| 寝てたほうがマシだな。
　　　│　　〉　　　 |│　　|｀ー^ｰ― r'　|
　　　│　/───|　|　　|/　| 　l　　ﾄ､ |
　　　|　 irｰ-､ ｰ　,}　|　　　 / 　　　　i
　　　| /　　　｀X´　ヽ 　　 / 　 入　　|

飯くったあと頭使うと内臓に悪いと書いてあったが
その間は風呂にでも入ってろってことか？

業者書き込むなウザイ。二人ほど業者が混ざってる

>>388
おまえのほうがウザイ
業者業者ってバカの一つ覚えかよＷｗ

ここで個人情報収集して売買してるのはＮＡＶＥＲだけか？他にもいるのか？

>>390
まずは日本語勉強しろ。
>>386なんか何を言いたいのかサッパリわからん。
君の言葉を借りれば，君はレスつけることを目的としているな。
少なくとも短眠を広めるための手段としてのレスじゃない。

＞業者書き込むなウザイ。二人ほど業者が混ざってる

業者→ナチュと298

タイトルに【】がついてるスレッドは業者が群がる傾向がある。このスレッドもしかり。ｐａｒｔ１では皆無だったのにそれ以降は業者だらけ。まじウザイ。通販会社とマーケティング会社の書き込み消えろ

こんなとこの業者くるほどひまじゃないって。

キーワード駆動型の自動スクリプトを使って書き込みしているのだよ、たぶん。業者の書き込みのうち手動書き込みは三割くらいじゃないかな？

一日に30万円も夢ではない！
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>>396
思い込み激しすぎて笑える。
自意識過剰のブサ韓国人男のような思考回路W

ｇｏｏｇｌｅで「ＮＡＶＥＲ ２ちゃんねる」や「自動スクリプト ２ちゃんねる」などで検索してみなよ。自分の無知さがわかるから。ていうか業者？

業者かどうかの真偽はともかく…

スレのみなさん、短眠してますかーっ！？


俺は朝５時に目覚ましをセットしたのに、４時半に目が覚めました。
そんな月曜日。今週もｶﾞﾝｶﾞﾘます。

どこのサイトも同様だとは思うが、２ちゃんねるも最初から順調と言うわけには行かなかった。西村博之自体もあめぞうにマルチポストを繰り返し、
一生懸命客を引きつけようとしていた。その当時私はあめぞうの常連だったので、正直に言うと「ウザかった」という記憶がある。
（後日西村博之に率直にその旨を話したところ、「皆さんに言われた（笑）」とのことであった）
　そこで煽りや自作自演、とにかく客をひきつけるためになんでもやるような人間＝プロ固定をつけよう、という発想になったわけである。
　私がプロ固定になったきっかけは、友人を介してであった。
　私のネット仲間のNという男が偶然西村博之の知り合いで（当時私も東京に住んでいた）、赤羽の喫茶店で色々と話した覚えがある。
　西村を見た第一印象は「なかなかいい男だな」ということ。自分の頭ではオタク風の男を勝手に連想していたので、拍子抜けした覚えがある。
　「今はそんなに多くのお金は出せないが、サイドビジネス程度の報酬は出す」「プロバイダ料金と若干の接続料金は出す」とのことだったので、
まあ邪魔にならない程度ならと思い引きうけた。
　当時のプロ固定メンバーは私を含めて７〜８人程度いたようだ。
まあその後報酬やシステムなどをめぐってちょっとした争いがあり、残っている人間は少ないのだが。
　因みに西村が直接プロ固定を採用していたのは比較的早い時期で、後でも話すことになるが、現在は掲示板を巡回している削除人や我々が
めぼしい人材を拾い上げ、勧誘するシステムになっている。よくプロ固定を希望するメールが西村の所へ来るらしいが、一般公募はしていないので、
もし希望するのであれば文章力などを磨いて気長に待つしかないのである。

現在、プロ固定は私が知る限り２０人前後いる。　
実は数ヶ月に一度親睦会を兼ねた会議が土曜日に開催されているのでその出席人数を単純に数えただけなので、土日に休めないと言う理由などで参加できなかったり、
そもそも遠いので参加しないという人もいるはずなので、正確な人数はわからない。
　「プロ固定は月収１００万から２００万円」とよく言われるが、そのような人間はごくごく少数である。
大多数は数万円前後のはずである。プロ固定と言っても私のようにサイドビジネス感覚で楽しみながらやっている人が大多数である。
実際、私も平均して月５万円前後もらっているが、楽しめればいいやという感じでやっている。
　報酬体系は、西村博之が全て公開しているわけではないし、複雑なのでかいつまんで説明して行きたいと思う。
　まず、プロ固定として採用が決定されると、専属の板が与えられる。大体最初はあまり人気のない板になる。
まずはそこの板で盛り上げ役をやるのである。（これでうまく行けば自分の希望する板に晴れて配属されることになる。

人気のある板は当然報酬も高くなるからである。）ここでの書きこみ、立てたスレッドのレスの数、アクセス数などでいわば基本給的な要素は決定される。
　また、プロ固定は自分の板以外の書きこみを禁止されるわけではない。当然いち２ちゃんねらーとして発言することはあることであるし、
自分が狙っている板やスレッドで他のプロ固定をアシストすることもある。前者と後者をどう区別しているかは西村博之の裁量に任せられる所が大きいのでそこが不透明なところであるが、
ともかくアシストなどによって盛り上げたと判断されればボーナスポイントとなる。
またこのアシストは自分のアピールになる。アシストで入っていた人間がいつのまにかその板の専属プロ固定になるというのも珍しいことではない。
　プロ固定の人間関係は皆が思うほどギクシャクしたものではない。
皆いわば顔見知りだし、２ちゃんねるの板では罵倒し合いながらその裏で自分たちが借りている掲示板で和気藹々と雑談カキコをしているのは日常茶飯事なのである。
確かにアシストしていた人間が突然メインの固定になるというのは面白いことではないし、それで暫く口を聞かなくなったり、プロ固定を辞任するということはある。
だが、何れ項を改めて話す予定ではあるが、アシストのプロ固定がいなければ板が盛りあがらないのも事実なのである。
実際、凄腕プロ固定のスレッドや板には多数のプロ固定が群がっているし、お互い協力し合いながら２ちゃんねるを盛り上げているのである。

　ほとんどのプロ固定は月収数万円である、と先ほど書いた。
それではごく一部の凄腕プロ固定は一体何人いて、どれほどの実力なのか？
　私の知る限り、１００万円クラスのプロ固定は３人である。K氏、「金土日」氏、「歌丸」氏である（K氏は特に決まったハンドルがないので皆本名で呼んでいる）。
　特にK氏はプロ固定第１号の人間であり、西村の人望も厚く、全てのスレッドを統括するような役割も果たしている。
氏はニュース速報、ニュース議論、就職の板担当のプロ固定で、何れも人気のある板であるが、K氏本人が辞任しない限り（そんなこともありえないのだが）ここの板は彼のものであろう。
K氏はスレッド立ても煽りも全てプロであり、私もよくアシストをしているのだが、本当に絶妙なタイミングで煽ったりするのでたまらない。
ついつい真剣になってしまって、連絡用のメッセで「おいおい熱くなるなよ」と入れられたりする。K氏からは良くアドバイスを頂くので、今の私があるのはK氏のお陰だと思っている。

　僅か１年で有力なプロ固定の一人にまで数えられるようになったのは金土日氏である。彼の存在は実は２ちゃんねるへ来る前から知られていた。
何しろ２ちゃんねらーがどんなに荒らしても屈しなかったマミー石田のサイトに閑古鳥を鳴かせたのだから…そういうわけで通常削除人が勧誘するプロ固定なのだが、
西村博之が直接勧誘をしたというのもうなづける話である。氏は最初書き込みが少なかった電波板などに配属されていたが、例の調子であっと言う間に盛り上げてしまい、
今年から人気が高い板の一つ「ちくり裏事情」のプロ固定となったのである。暴走族の名称を「珍走団」と命名するなどしてあっと言う間にトップクラスのプロ固定になったのである。
　歌丸氏は私のすぐ後に入ってきたプロ固定である。長らくコツコツと地道な努力を続けていたが、ネット事件で「大物」を釣り上げ、一躍「時の人」となった感がある。
スレッドは続けば続くほど報酬も高くなるが、ウォッチ対象がスレッドを荒らしていることもあり、短期間で４０以上に育ち、彼にとっては笑いが止まらない状況となった。
彼は別の板で別のハンドルを名乗っているので合算するとかなりの額になるのではないだろうか。
　通常、２ちゃんねるはハンドルネームを入れずに名無しで投稿できるのであるが、注意深く色々なスレッドを探して見ると妙に固定ハンドルが多いスレッドに当たる。
それが大抵はプロ固定が立てて、育成しているスレッドである。アシストに入っているプロ固定は実力のあるプロ固定のアシストに回ることで報酬のお零れに預かるし、
あわよくば自分たちが次期の専属プロ固定になることを望んでいるのである。

55 名前： ホントかよ 投稿日： 2000/05/12(金) 13:46

「ヒヒヒヒ」のスレッドは以前からプロ固定が使ってた多くのハンドルの中から、
「ネオ麦茶」を選んで事件後に投稿日欄を改竄して埋め込んだってことだろ？
マスコミを踊らせて２ちゃんを有名にするのが目的なの？
58 名前： age 投稿日： 2000/05/12(金) 16:14

今度はひろゆきの自作自演だったとマスコミを賑わすのか？
64 名前： 某プロ固定 投稿日： 2000/05/12(金) 16:57

５５，５８さんの推測通りです。
そこまでフォローしていただかないと解らない人は逝って良しです。
ちなみに現在、削除人は総勢３０名ほどですが、そのうちプロ固定はほんの数名です。
削除人の多くも存在すら知らない伏せられた存在でした。

何故今頃になって公表するかというと５８さんの趣旨が近いのですが、
あとはひろゆきさんに雪駄を預けます。

「やっぱり、さっきのは無理ありましたかねぇ。。。森総理も少し時期はずれですしねぇ。。。」
　本題と明らかに離れた話題に僕は慌てて口を挟んだ。失言ばかりの冴えない爺さんはどうでもいいのだ。
「じゃあ話と言うのは僕にプロ固定をやれってことなんですか？」
　僕の胸はこの時、高鳴っていたと思う。少しの戸惑いは舞台の裏側、しかも座長自らそれを見せてくれたことに吹き飛んでいた。
「いやいや、話はまだ終わってないんですよ。あなたのIPアドレスを調べてもらったところ。。。あ、驚きましたか？
IPは取ってないというのが2chの基本ですもんね。それは半分正解で半分建前です。面白い書き込みをする人だけはIPを見れる
削除人さんにIPを記憶しておいて貰ってるんですよ。流石に全部の書き込み分を保存しておいたらサーバがパンクしてしまいますからね。
それで話は戻りますが、あなたは名無しさんでしか書き込みをしていませんね？」
　正解だ。僕は２ちゃんねるのどの掲示板においても固定を用いて書き込みをしたことはない。捨てハンさえ使ってはいない。
「そうですけど、固定やれと言うのならやりますよ。……できればやりたくはないですけど」
「それで良いんです。あなたには『プロ名無し』になってもらいますです」
「プロ名無し？」

「簡単に言えばプロ固定の名無し版です。プロ固定の存在を森の中の木を増やすことだとするなら、プロ名無しは葉を増やすんです。
あなたが通常の名無しさん以上のペースで書き込みをし、見かけ上人を多くするんです。人が居るところに人は集まりますからね」
「本当に名無しでいいんですか？　僕としてもそっちのがやりやすいですけど」
「だから良いって言ってるじゃないですか。。。あなたの書き込みは名無しさんで生きます。長所をわざわざスポイルするような真似はしませんよ。
それとも、やりたくないんですか？　おいらとしてはこのことを口外しないのなら辞退してもらってもまったく構わないんですが。。。」
　この時は素直に慌てた。折角の棚から落ちたぼたもちを逃さまいと必死だった。
「や、やります！　いえ、やらせてください！」
　ひろゆきは藁った。あの顔文字の通りに。
「では、決まりですね。あなたを推薦した削除人はあなたの知識量と観察眼、論の立ちを買って推薦しました。自作自演や騙り、煽りはやらない
ようですが。。。それも良いでしょう。ﾏﾀｰﾘとした雰囲気も必要です」
「知識量って……、じゃあ僕の行くところって」
「そうです、漫画系列の板です。期待してますですよ」

sage進行にしようよ。
したら、業者も来るのが難しくなる。

受験生なのですが最近七時間→六時間にしました 体力ナイ方なので正直きついです。栄養ﾄﾞﾘﾝｸは役にたちますか？あとこきざみに短眠をするとどうして記憶の定着がながいのでしょうか？

sage

　　　/;:;:;:;:;:;:ミミ;:;:;:;:;:;:;:;:;:;`､
　　　 /;:;:;:;:彡―ー-､_;:;:;:;:;:;:;:;|
　　　 |;:;:;:ノ、　　　　　`､;;:;:;:;:;:i
　　　 |;:/＿ヽ　,,,,,,,,,,　　|;:;:;:;:;:;!
　　　　| ' ﾟ ''/ ┌｡-､　　|;:;:;:;:/
　　　　|` ノ(　 ヽ 　ソ　 |ノ|/
＿,-ー| /＿` ”'　　＼　 ノ 　＜　ちょ、ちょっと待って！　いま >>409 がいいこと言った！！
　|　:　 | ）ヾ三ﾆヽ　　 /ヽ､_
　ヽ　　`､＿＿＿,.-ー'　|　　 `ー-､
　　|　　　 |　＼　　　/　|
　　＼　　 |＿__＞＜　/　ヽ

>>410
答えてあげたいが知識不足で答えられない・・・。

おうむぎわかばのウマい飲み方教えろ
おれの嫌いな味

>>414
オリゴ糖を加える。
飲むヨーグルトと飲む。
グリーン茶のようで普通にうまいと思うが

魚座です。
受験なまなので短眠になりたい！
小食を実行してみます。
菜食になりたいが寮が肉ばかり出す。
肉ばかりやつらは僕をおさえつける
肉ばかりで野菜がない 魚座はいまに気が狂う
肉ばかりで野菜がない 魚座はいまに気が狂う
肉ばかりで野菜がない 魚座はいまに気が狂う
肉ばかりで野菜がない 魚座はいまに気が狂う

あげ

小食を実践されてる方に質問。
空腹を抑えるためにはどんな方法がありますか？

ガム食べる。
違うことに熱中(←このために短眠する人が多いし)

アメをなめる

>>418 今月の日経ヘルス

ミュラー操作でお腹をおもいきっきりへこますことをクンダリニーヨガでは何て言うか知っている人いませんか？

深呼息後に、口と鼻を閉じてまたは声門を閉じて吸息し、胸および肺中の陰圧を大気圧以下にすることによって横隔膜と腹部を上方に引き上げて、お腹をおもいっきりへこませる。
↑こんな長い説明しなくても一単語で説明できる用語がクンダリニーヨガにあるらしいということは知っているのですが、何という用語なのかがわかりません。
このスレッドを見ている人の中に詳しい人がいると思うので教えて下さい。

舌の先端を軟口蓋と硬口蓋の境目あたりに付けたまま寝ることは可能ですか？
誰か試して下さい。

ナチュ氏のページって無くなった？

うん。最後に謎の言葉を残して・・・

こっちの動きに対応するのは止めてください

だとよ。命でも狙われてるんだろうか？

電波だ、電波

ﾅﾁｭ氏は機知外どもに煽られたですからね...
だからHPも閉鎖せざるを得なかったのでしょう。

気の毒で仕方ありません...

ﾅﾁｭって神経質なところがあるな。

謎の言葉って「ﾋﾟｮｰﾄﾙ大帝」？

短眠だとﾅﾁｭみたいなキ印になるってことかｗ

27: 名無しさん＠壷鑑定団　 2003/07/10(Thu) 21:55
>>26
今まで判明している、２ｃｈの収入源は、こんな所。

クリックレート（広告料）、キックバック（通信会社へのIP紹介料）、裏金（企業からの定期的な削除依頼料）。

キックバック交渉に失敗して、一昨年の閉鎖騒動に陥ってからは、さらに、企業へのデータ販売や探偵社へのIP販売を行っているらしい。
他にも、切込隊長（山本一郎＝総会屋）２ｃｈを使ってネット関連の株を動かしたとか・・・そういえば、夜勤（中尾嘉宏＝前科持ち）が勝手にログを売った話もでた事あったね。

40 ：名無しさん＠ゴーゴーゴーゴー！ ：02/11/16 22:35 ID:bnQKGsSt
「かちゅ〜しゃ」だの「ホットゾヌ」だの、２ちゃん専用ブラウザは、
元々、プロ固定専用ブラウザからＩＰ抜きや強制sage機能を削除した
機能限定＆流出版だというのは、この界隈では常識だと思っていたが。

だから「専用ブラウザで閲覧＝ＩＰ抜かれる」は至極当然。
元来はプロ固定の行動を運営陣が監視するための機能だし。
そもそもブラウザの種類＝派閥の数ということで。
9 ：番組の途中ですが名無しです ：02/10/04 06:33 ID:Npd20ycx
２ちゃんねるには、
「プロ固定」と言われる
給料を貰って毎日書き込みをする人物が、各板に5人から15人、います。
一人の職員は、たいてい３つ以上の板を掛け持ちします。

２ちゃんねるマガジソにて取材を受けていた人物は、
全員プロ固定です。

２ちゃんねるは、個人情報を一つのＩＰあたり０．０１円で販売しています。
コレは、同一のＩＰであっても「日付毎」時間ごとに別個に販売しています。

プロ名無し（≒サクラ）書き込むな。

私には、プロ名無しよりも業者のほうがウザくカンジマス。

105 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/06/16 11:50 ID:HR54ogvg
ひろゆきから支給された暗号化プログラムにかけると
いろんな色や角度のタラコが並んだ画面に変わってキモイ

前のバージョンはデコードすると「ひろゆき」がランダムに変わるし
「やすよし」だの「あきゆき」だの「としあき」だの誰だよそれ！

116 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/06/27 16:48 ID:9oSVfWF8
>>113
経験からいって２７時間でしょう。
タイタニック祭りは起こさなくてもいいと思いますよ。
フジテレビからの要請もあることですし、

121 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる ：03/07/01 17:19 ID:1JA2KbdP
フジテレビから極秘にツルベ師匠の動画を消すよう求められましたが
さて、、どうしたものか、、、

123 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる ：03/07/01 19:26 ID:dZeibaPp
去年の湘南のゴミ拾いＯＦＦ会以降、フジとはあまり仲が良くないから‥

59: 名無しさん＠壷鑑定団　 2002/11/23(Sat) 23:23
運営側がIP取ってるのは別に構わないんけど、
関係ない筈の第三者に販売してるのは嫌だね〜

このスレまだちょっとしか見てないが、
短眠しようが長眠しようが、どのみち俺たちが
大成することは無いだろうなぁと思いました。
独り言です。

>>438
「大成」って単語は下の数字のどのあたりからをイメージしますか？

4289万円 内閣総理大臣　61才(週刊文春2003/7/24 152ページ)
3206万円 上位0.3%高額納税者番付掲載('01 フォーブス)
1530万円 上位1%男50-54才('01 厚労省)
1360万円 上位3%男50-54才('01 労働省)
1190万円 上位7%男50-54才('01 厚労省)
1107万円 上位10%男50-54才('01 厚労省)
1020万円 上位15%男50-54才('01 厚労省)
850万円 上位29%男50-54才('01 厚労省)
765万円 上位39%男50-54才('01 厚労省)
687万円 上位50%男50-54才('01 厚労省)

>>439
大成っていう言葉は使ったけど
収入云々のことは、全然考えてなかった。
短眠者の例として挙げられてる偉人のようには
なれそうもないなぁと思っただけです。
でも、若い間に色々やる時間が多く取れるっていう意味では
短眠ていいなあと思いました。
そのぶん少し早く死んだとしてもかまいませぬ。

藤原憲幸氏の「短く深く眠る法」という本に載っていた2週間で3時間睡眠を身につける方法を実践してみた。
俺は学生なんだけど、午前中の授業はまず眠くならなくなった。
たまに眠くなったときは5分〜10分仮眠したり2〜3分目をつむったりすれば眠気は取れる。
いつも昼食を食べた後に20分ほど机に伏せて仮眠してる。しないと午後辛い。
後は家に帰ってから30分ほど仮眠するくらい。仮眠した後は頭がすっきりしてすごい集中できるよ。
訓練し始めた1週間はマジ辛かったけど、今ではやって良かったなと思う。

文章変でスマソ・・・

>>441

マジであの巻末の２週間プログラムに成功されたんですか？
僕はいままで何回も挑戦したんですけど初日の完全徹夜さえできず、
もうあきらめかけてたんです。
ある意味尊敬します。
あの巻末どおりの食事もやったんですか？
玄米食もやったんですか？
できればその２週間でどのようなものを食べて体調の変化なども教えてください。
３食とってたんですか？

>>441
厳しい修行を経て新しい仙人が誕生したな。
まずはおめでとう。
これからはキミがこのスレ引っ張って行ってくれ。
頼んだぞ！

ナチュとかいう口だけの馬鹿な理屈家よりも４４１に期待！

>>441
著者も本のタイトルも間違ってるじゃん（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

ナチュとかいうバカは一生コーヒー牛乳だけ飲んでろ。
口だけの男よりも素直に藤本氏の２週間プログラムで
３時間睡眠を成功させた４４１に天晴れ！
俺ももう一回挑戦しよう

>>445
タイトルは合ってる。

スレに人が少なくなったのは短眠生活が完成したからだと思っていたら、
そうでもなさそうだね。

俺も５時間→４時間を目指すよ。

某コテは三〜四睡眠続けてるよ。

俺もなんかやる気出てきたな

藤本憲幸っていう人の短眠法ためした人いない？
おれはこれにのってる方法で二回やったけど挫折した
最初の３６時間完全徹夜がきつい・・・

ところで、短眠したら飲みに行ったりできなくなるの？

>>451
んなこたーない

体力的にきつくなるが

俺も明日から富士本メソッドでやるう！

たくさんレスが・・・

>>442
一人暮らしじゃないから食事は親が作ってくれてるんで別に普通のはず。
野菜好きじゃないから肉：野菜が6：4くらいかな？朝はパン、夕飯は白米、お昼はどっちかを食べてた。
体調については体重が1キロ減ったくらい。ただ小食にするから腹がすっごく減った。

>>443
受験生だから毎日は来れないけどなるべく来るよーｗ

>>444
みんなも頑張れば出来るはず！

>>445
ずっと藤原だと思ってた。スマソ

睡眠とらない人は早死にするよ。

この板の住人は，みんな早死したい人ばかりなの？

いや、デブばかりだろ？

私の場合、平日の睡眠時間が4時間半か3時間になってる。
数年前は6時間睡眠だったのに、いつのまにか短縮がかかって…。

その代わり、日曜日は眠ってばかりいるけどね。
平均すると、1日あたり6時間くらいにはなる。
こうしないと、（私の場合）精神が持たないんだわ。

>>457
過去ログ読んでる？

健康板だから勘違いしている人がいるみたいだけど，
我々は健康のために短眠をしているわけではない。
って前にも書いたな・・。

ナチュさんのサイト復活してるね

藤本憲幸氏の短眠法の詳細ｷﾎﾞﾝ
本が見つからない・・・

>>462
過去スレに出てるぜ

ナチュとか言う馬鹿はパンダ・ゴリラ弁当しらないだろ?
おまえは飲むヨーグルトとコーヒー牛乳だけ飲んどけW。

ttp://www.asahi.com/national/update/1021/006.html

本読まずに批判的なこと書いて申し訳ないが、

藤本さんの短眠法って
何人くらいの被験者で何回くらい試してる
とかいう記述はあるの？

たとえば、1日目は完全徹夜と1時間睡眠とどっちが効果あるか？とか
20台男性と40台男性で試しても同じ結果だ。とかいろいろ検証してるの？

どうも、自分で2、3回やっただけで
感覚的にやってる気がするんだけど

感覚的にやってる→感覚的に書いてる

>>465

巻末の事務所に問いあわせたらあの２週間プログラムで多くの人が
８時間睡眠から３時間睡眠へと成功したそうだ。
高栄養価の小食で深呼吸を習慣にしてやればできるそうだ。

>>467
深呼吸のはなしなんて書いてあったっけ？このスレでは初出だと思うのだけれど、
もうちょい詳細キボン。

anorexia nervosaの娘を持つ両親はかなりの自身を持っている。彼等は、自分たちが
すべてのことをどのように上手く運んだか、自分たちの子供の躾かたが友人や隣人
に比べてどのように上手であったかを力説する。この病気になるまで子供は非常に
良い子に育っており、何の問題もおこさず、両親の優れた躾方を示す生き証人でも
会った。このような両親は、立派で熱心で野心家のように言われるかもしれない。子
供はみかえりとして過大な期待をかけられていた。母親がかつてはキャリアウーマン
であったこともしばしばであり、家族のために自分の願望を犠牲にしてきたと思って
いた。父親は社会的にも経済的のも成功を修め、思慮深い人が多いが「最高あきら
め次善の甘んじる」考え方を身に付けている。彼等は身体的な外見に強い関心を持
ち、健康と美しさを称え、子供に適性な行動とある程度までの成績を期待する。こうし
た言い方は、恐おそらく多くの成功をおさめた中流家庭に当てはまるが、とりわけこ
の傾向は、anorexia nervosaのいる家庭にはっきりとした形になってあらわれる。
父親は強い信念の持ち主で、社会においてその信念をある程度実現していた。母親
はそんな父親に従順であった。子供が社会的に成功することを強く望み、そのための
労力を惜しまなかった。悪い成績表を持って返ると親はとても寂しい表情をした。良い
成績表を持って帰るととても喜んでくれた。たぶん、喜ぶ親を見て、子供は嬉しかったの
だろう。ただ、喜ぶ親の姿が見たくて頑張っていたということを自覚していたかどう
かは今となっては分からない。時間的に余裕のある時、父親は子供に向かって、「努力
することと競争の大事さ」を毎日毎日繰り返し諭した。繰り返し続けられる父の語りは、
子供のその後の人生観にたいする脅迫観念となった。
「やらなきゃ、やらなきゃ、やらなきゃいけない」

どうも、おひさしぶりです。

実はけっこうまえからこのスレッドの要約があればと思っていて、
その前段階として、内容ごとに分類する作業をたまにしていたんですが、
最終的な要約がいつになるかわからないので、奮発剤というわけでも
ないのですが、完了したpart１の作業ファイルだけアップしときます。

http://homepage1.nifty.com/chrono/sokudoku/tanmin1.sef
以下からダウンロードできる「Story Editor」というソフトで読みこめます。
http://www.lares.dti.ne.jp/%7Echeebow/computer/myapps.html

ただあくまで作業ファイルです。まだ網羅的に仕分けただけの状態で、
要約イメージを反映しているわけでもなく、詰めの作業でどうなってくるか
わからないのですが、要約はnatural short sleeperさんのメソッドを
ベースに、実践に使えるような体裁を考えています。と言うだけなら簡単
なのですが、はたしてどうなることやら。

要約はほんとに先になるかもしれないので、期待しないでおいてください。
ということなんですが、もしなにか問題ありましたら対処します。
＞natural short sleeperさん

神キターーーーーーーーーーーー

http://cgi.biwa.ne.jp/~nakayama/hayaoki.html

みんなも早起きしたらここに書き込みしよう！
これでちょっとは朝が楽になるんじゃないかな？

ここは世にも奇妙なスレですね

自分の場合、起きる時間が10〜10時半に固定されていて、
夜11時就寝→10時起床
朝6時就寝→やっぱり10時起床なんですが・・・

一応4時間くらいは寝た方がいいと思って、6時就寝→10時ちょい起き
のサイクルを2週間ほど続けているんですが・・・
このサイクルを前倒し(0時就寝→4時起きとか）出来ればベストなんですが
どなたか経験者はおられませんか？

　さらに肥満の人は、深い眠りであるノンレム睡眠の浅い状態が長く続く一方、
レム睡眠が短くなっています。
ttp://www.be.asahi.com/20031018/W15/0031.html

>>474
一回徹夜してから0時に寝て4時におきるようにすれば定着するかも。
4時におきる時に気力を全開にしておきないとまた10時まで寝ちゃうからがんばって。
徹夜をするときは仮眠もなるべくしないほうがいい。

俺中学後半から平均3時間くらいだなぁ
習慣なのかな

ん？何が？オナーニが？

ﾂﾏﾝﾈ

やっぱ夜の食事だな。
以前は，ヨーグルト食べてたんだけど5時間でもつらかった。
今はプロテイン+牛乳だけにして，4時間でもOK。

ちなみに朝は飲むヨーグルトと野菜ジュースとリポビタンD。
昼はドカ食い。

「3時間熟睡法 眠りのリズムを身につける！」
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4761261250/ref=sr_aps_b_/250-8662702-6131426

読んだ人どうだった？ヨガ系の人みたいだけど・・・

>>481
何か良さそう。
この本の評判が良ければブームが来るかもね．．．．。

試した人，あるいは読んだだけの人，レポート希望。

>>481
本屋にかなりたくさん平積みで置いてあったけど、このスレの人達には既知と
思われているようなことがだらだらと書かれているだけだった。で、最後にち
らっとだけヨガ体操みたいなのが図入りで数ページ程紹介されてるような感じ。

株価が気になって寝たいのに
寝れん　　

誰か>>441の二週間のプログラムを教えもらえないか？
過去ﾛｸﾞ漁ったけど、断片的にしか情報入らなかったので

>>485
ここを参照汁

http://school2.2ch.net/test/read.cgi/kouri/1060909145/l50

大学受験板の短眠スレッドが終了しました。





R.I.P.

肥田春充は早死にしてないぞこのデブ！

a

b

>>くろのさん
今から、速読資料室にあるアドレスにメールを送ります。見てください。

意外なところで春充師の名が！（誤爆だろうけど）

うれしいので貼っとこ
http://homepage1.nifty.com/hidashiki/
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/budou/1044243400/l50

>>492＝48
あのさ、どんな商売でもそうだが「サクラ」ってのは客に「サクラ」だってのがバレてたら
集客効果はあまりないだろ。
お仕事してる人にケチつけるのは気が引けるんだが、短眠スレのレスを増やしたいなら、
実際に短眠法として役に立つ書き込みするのがもっとも効果的だよ。
俺のIPを見れば俺がどういう立場の人間かわかるだろ？
レス数増やすことだけが目的のガセネタばっかり流されると書き込む気がどんどん失せるんだよ。
これは他の人も同感だと思う、実際書き込み減ってきてるだろ？
いちおう、こういうリンクを貼っておく。
http://www.google.co.jp/search?q=cache:6qDlJ3VDjTkJ:www.geocities.co.jp/SilkRoad/9190/law12.html+%E3%82%B5%E3%82%AF%E3%83%A9%E3%80%80%22%E5%AE%A2%E3%81%AE%E6%8C%AF%E3%82%8A&hl=ja&ie=UTF-8

2003年03月15日 19時36分09秒

夢は大きく　　（失業３年２ヶ月１５日目）

『大阪・ミナミのバカラ賭博（とばく）店が今年１月、大阪府警に摘発された際、客として単純賭博容疑で逮捕された２２人のうち、
２人は、賑わっているように見せかける店側の 「サクラ」 だったことが、１５日わかった。
一晩１００万円の軍資金で客の振りをし、２万円のアルバイト料が入る仕事だったが、２人は、容疑を賭博開張に変えて起訴され、
「罰金で済むはずが懲役刑の可能性もあるなんて」 と落胆しているという。２人は、いずれも住所不定、無職の秋山豊彦 （３９歳） 、柴田幸宏 （３７歳） 両被告。
府警によると、経営者の西本一夫被告 （５５歳、賭博開張容疑で逮捕、起訴） から押収した携帯電話に、秋山被告ら２人の名前が登録されており、
西本被告を追及したところ、 「サクラとして雇っていた」 と自供。２人も 「客を装っていた」 と認めた。
秋山被告は関東で経営していたキャバクラ２店が昨年秋に倒産。約３７００万円の借金を抱えており、知り合いの柴田被告と一緒に大阪に逃れ、
摘発の２週間前にアルバイトを始めたばかりだったという。
罰則は、単純賭博罪が５０万円以下の罰金なのに対し、賭博開張罪は３月以上５年以下の懲役。他の客は逮捕翌日に釈放されたが、
秋山被告ら２人は今も拘置されている。捜査員から 「賭博の開催側とされ、罪が重くなる」 と聞いて、 「しばらくは外に出られないかもしれない」 と話していたという。』

一晩２万円のアルバイトのつもりが、懲役３ヶ月以上になりそうです。うまい話には裏があります。やばいアルバイトは避けましょう。
http://www.google.co.jp/search?q=cache:Q-JywMcPaTEJ:www.geocities.co.jp/HeartLand-Icho/9292/geodiarymar03yr.html+%E3%82%B5%E3%82%AF%E3%83%A9%E3%80%80%22%E5%AE%A2%E3%81%AE%E6%8C%AF%E3%82%8A&hl=ja&ie=UTF-8

４８８＝４９２だ、間違った

なんでnatural short sleeperはたたかれてたんだ？

普通の香具師だったぞ

俺488じゃないし492のﾘﾝｸ先の人とも全く関係ないのだが。
それに肥田師は睡眠時間２〜３時間位だったらしいので
短眠ｽﾚと全く関係無いとはいえない。

>>491
わざわざどうもでした。返信しました。

>>くろのさん
返信読ませていただきました。

>>私の経験でも、妙な行動を取る人というのはほんと……
最近、「速読ってどう？」の過去ログを軽く読んでみたのですが荒れてる時はすごいですね。
「速読＝宗教」とかって、どこのスレでも同じような荒れ方してるんですね。

それと、私が名無しだと、読んでる人が相当読みにくいみたいなので、以後は叩かれるの覚悟で必ず固定ハンで書き込みます。
大学受験板に書いたのはなんとなく書き込もうって気が起きたからです。くろのさんの言うように様子見です。
業者の自動スクリプトとサクラのネタレスが酷くならない限りはこっちに書くようにします。

>>499
りょーかい！

なんか6時にメシ食ったら、今になって空腹になってきた。

激しいスポーツをやってる人も
短時間睡眠は可能なんでしょうか？

鼻詰まり気味なのでノゾベントを使ってみた。
睡眠が深くなったようで、同じ睡眠時間でも回復が良くなったように思う。
・・・無呼吸症候群の一歩手前だった？
とりあえず1w使用。
値段は二個セットで3kだった。

映画「ALTERD STATES」ばりに密閉タンクに生理用食塩水を入れて
浮かんで寝ると睡眠が凄く深く取れるという話を聴いたことがありますが、
実際にやっているという話を聴いたことが無いのです。
どなたか詳細をご存知の仁は居りませぬか？

大昔のre/searchとかに実物が載っていたが、
あれ用途が違うし・・・

漏れが短眠できるまで短眠age

毎日あげるぜ

あげるぜじゃないよ。
短時間睡眠は、無理する以外できないって言ってるだろ？
20代で、6時間睡眠している人がいるがそれは無理しているからできる。
健康的な生活じゃないよ。成長ホルモン分泌する時間が足りなくなるから。

60歳なら6時間でいいそうです。

とりあえず、毎日９時間ほど寝てしまう生活を直したいので
晩飯無し、昼も飲むヨーグルトで一日過ごしてみます。
目標は６時間。

とりあえず以下は、甲田光雄先生の断食少食空健康法の195〜196ページから抜粋。
なぜ、少食になると睡眠時間が少なくなるのか、まず第一に内臓諸器官の疲労がそれだけ
少なくてすむということが挙げられるでしょう。飽食によって胃腸をはじめ肝、心、腎等に負担
が増大することは疑う余地がありません。それによって必要以上に疲れ、その疲労を回復する
ために当然睡眠時間が長くなると考えられます。以上のかとがわかってきますと、睡眠時間を
短くして、その分だけ余計に勉強したり働いたりしようと思う人は、まず食を減らすことからはじ
めなければならないでしょう。世の中には睡眠時間が４時間前後ですむという特殊な人がおら
れます。しかし学生たちがその真似をして猛勉強しようと思っても、肝腎の”食を減らす”という
ことが実行できなければ、到底長続きするものではありません。無理をして短時間睡眠を続け
ておれば、早晩健康を害すること請合いです。
-----------------------------------------------------------------------
このスレッドで何十回と繰り返してきたことだが内臓負担を減らせば睡眠時間が怖いぐらいに
激減するってことを納得できない人はいないよな？作業効率が低下するとか言ってたひとがいた
がそれは別のとこに問題があるはずなんだよな。便秘ぎみとか、扁桃腺がでかいとか。
少食だろうがオール流動食だろうが非時食戒だろうがなんだってよいから内臓負担をまずは減らす。
これだけで睡眠時間は一気に激減する。これができなきゃ短眠は不可能ではないが超困難だよ。
で、例えばオール流動食で生活したとする（オール流動食がいやなら少食、体重減るのがいやなら
非時食戒）。

俺の短眠法の全容を書いてくれとのさいもんから要望があったので書く。といっても、俺の短眠
法はいままでにおおむね書いている。いままで書いたことをわかりやすく補足説明するだけだ。
�@(食事は１日１食の固形食を少食)and/or(流動食)　
�A階段昇降or走る、それでも駄目ならnap
�B寒さに気をつける
�C過呼吸をときどきやる
この４つだ。全部part1や2で説明してることばかり。これやればどんな人でも３時間睡眠は可能
なはず。去年に、�Cについては否定的な意見を書いたが、過呼吸はやはり使えるテクニックだ、
とても重宝する。ただし、やりかたにちょっとコツがいる。普通に正面向いたままやらないようにして
いる。正面向いた状態で過呼吸をやってものすごい脱力感に襲われたことがある。そのとき血圧
を測ったら上が90mmHgだった。頤(おとがい)を首にひっつけて床を見ている状態で過呼吸をや
るとうまくいく。これってヨガの専門用語でいうバストリカなのかな？よくは知らない。呼吸性アルカ
ローシスを心配する人がいるかもしれないが、そうとう長時間やらない限りは大丈夫。数分間、
過呼吸をやったからってなるとかいうもんじゃない。�Bについては、part1に書いたようなことは今
はもうやってない。室温を下げないように注意してるだけ。�@の具体的な食事内容については
何十回と書きすぎて、もう書き飽きた。

大石健一さんの３時間睡眠法を本屋で見かけたのでさらっと読んでみた。>>483に書いてある
通りの内容だった。著者には悪いが、あれじゃいまいちだ。この著者は３時間睡眠やってないだろ？
と疑った。短眠の背景となるような部分ばかり書かれていて、肝心のメソッドの部分がほとんど
無かった。藤本憲幸大先生の「超熟睡短眠法」やスタンピ氏の「WHY WE NAP?」のような名著には
遠く及ばない内容だった。 俺の知る限り、短眠者ってのはそれぞれ独自の経験則みたいなものを
持ってるんだよな。たとえ根性論を主張する人であっても、自分の根性論を独自に事細かに説明
したりできるんだよな。そういったものが、あの著書からは感じられなかった。
短眠やりたいなら、短眠本は「超熟睡短眠法」一冊で十分だ。ただし、「少食」という絶対大原則は
守るという前提。
「超熟睡短眠法」は名著なんだが、説明不足だなと感じる部分がある。それは、大学受験板にも書いたが
止息法の部分だ。息を止めれば苦しくなって絶対に目が覚める。どんな人間でもこれは絶対に共通
する本能的反応だ。話は変わるんだが、素潜りの選手は海に潜る前にかならず過呼吸をやってから
潜るんだよ。ヨガの行者も息を止める前には過呼吸らしきものをやるらしい、ヒクソングレイシーが試合
前にやるあれだ。この「過呼吸」の部分の説明があの本にはないんだよ。止息ってのは過呼吸あっての
テクニックなんだと俺は思う。過呼吸なしで止息すると、止息したときは目が覚めてもその直後に猛烈な
脱力感に襲われる。過呼吸やってればそうはならない。
この「過呼吸」の説明が無いことを除けば、「超熟睡短眠法」は最高峰の名著だ。

いやはや、すごい実践家が世の中にはいるね。
本書いてよ。
おれもおおむね同意だ。
食事は鍵だね。
何かにあまりに夢中になり、神経集中しすぎてめしが喉をとおらなくなると、眠れなくなる。
不眠不休というけど、不休でめしを食わないからこそ、不眠が出来るのかもしれないと、おれも経験でいえる。
そうでなくても、食事の量減らすと、寝つきが悪いよ。体は軽くなるけど、睡眠だけは短くなるな。
過呼吸もそのとおりだね。
おれは潜水をやったことあるが、たとえば通常で２分息が止められるとしたら、過呼吸すると、これが４分になったりする。
しかし、これは潜水中に失神を起こすもとになるので、危険だそうだが。

>>508
過呼吸→子息ね。
ﾅﾁｭさん、その文章ｺﾋﾟﾍﾟさせてもらいますよー

↑勝手に要約すると、短眠を続けるには、少食にして大腰筋と松果体を鍛えること。
過呼吸→止息は意識のもっていきかたによって、大腰筋にも松果体にも効くよ。

>>512
松果体鍛えると、何の効果があるの？

確かメラトニンだかセロトニンの分泌に関係してるとか、前に本で読んだ気がするけど、
これらの脳内ホルモンが何の働きをしているかはよくしらない。

そもそも本当に鍛えられるんかｗ

>>513
あくまで経験則だが、ここに意識を向けると空腹感を抑制できる。

ナチュさんの現在の食事内容を、もう少し詳しく教えて下さい！

作曲家の三枝成章さんが仕事のこつは「寝ない食べない遊ばない」だと
いってたが、然りと思う。作曲って大変だからね。
演奏に１秒のところ、オーケストラだと、書くのは１分以上かかる。
おれの経験だと、８時間勉強するより16時間の勉強のほうが楽だぞ。
もし受験勉強に応用するってのなら、これやれば３ヶ月あれば、
たいていのとこは可能だな。受験勉強はくだらないけどね。

一日8時間〜10時間睡眠が積年の悩みだった！
今日からがんばる。とりあえず7時間から。

>>516
どうすれば一日１６時間も勉強できる精神力が鍛えられるのか
なにかコツのようものがございましたら、どうかお教えください。

あと
＞８時間勉強するより16時間の勉強のほうが楽だぞ。
これはなぜでしょうか？

１日目。２１時寝２時起き
このペースを保てるか

>>518
516じゃないけど、「リズムが完成すると、そのとおりに動かないと気になって仕方がない」

同じ８時間睡眠でも、普通に暮らすのと夕方5時半に帰ってきて即寝て夜10時起床、2時まで勉強・就寝
4時に起きてBSで言語放送みて5時就寝、6時に起きてBSの「おはよう日本」で翻訳放送を見る。

で、７〜８時には家を出て昼休みと休み時間以外はひたすら勉強。
これで12時間の勉強時間確保。

慣れてくると休みの日がつらくなる。

これを見ても分かるように、趣味や人付き合いをほぼゼロにするのが勉強のコツ。
ただし、朝ご飯は、御飯、味噌汁（しかもキャベツと豆腐と野菜、たまねぎで固定）、ふりかけ、生卵が
望ましい。
この生活を続ける限り、70ｷﾛ前後有った体重は50ｷﾛで固定されてた。

就眠時刻が毎晩違うからダメなのかなー。

受験生君は４時に目が覚めているから、すでに短時間睡眠には
成功してるといえるが、ネットなんてやってちゃだめだよ。
長時間勉強は精神力じゃないよ。中毒だよ。ネット中毒・ゲーム中毒・
メール中毒・チャット中毒のようなもんだ。
趣味や人付き合いゼロはそのとおりだが、意識的にそうしようと思わなくても
自然にそうなるよ。そんなエネルギーなくなる。ひたすら勉強になる。
眠かったら寝ていいけど、深夜まで勉強してると、さらに目が冴えてくる
ってことあるだろう？それが続く感じかな。
で、寝て起きても、ぼーっとしてるだろうから、そこで勉強。
こういう状態ならいやだとも思わないだろう。
８時間くらいの勉強だと、まだいやだという気持ちが起きるが、
15-20時間勉強すると、そのいやだという気持ちすら起きなくなる。
不思議なことだが、こっちのほうが簡単だね。
大学に入ればわかるが、いわゆる統一教会、大学では原理研と呼ばれることが
多いけど、やつらも（たぶんこれを真似たオウムも）、こうやって
寝させない、食べさせない、遊ばせないで洗脳していくらしいね。

ということで、これを見終わったら、ともかく勉強！
そのうちネットもやりたくなくなるよ。
そうなったら、おれの言った意味がわかると思う。

ナチュが口にしているもの（食事、サプリ等）を
このｽﾚのﾃﾝﾌﾟﾚに入れたほうが良くないか？
つうことで今現在の主な口にしている物を書いてくれるとありがたい。

「実際の１分があなたには一時間に感じられるほどゆっくりと時間は流れています。
あなたは今から目を閉じゆっくりとした姿勢で５分間の眠りに入ります。
５分間が５時間に感じられるほどゆっくりとした時間の流れです。
あなたが目を開けると一晩ぐっすり眠ったあとの爽快な気分が味わえます。
あなたの5分の眠りは5時間以上の眠りに匹敵します。」

ヒプノセラピー「時間歪曲法」
三時間睡眠をマスターするにはナチュとかいう理屈家の小手先テクニックでは無理。
メンタルトレーニングの活用こそが成功不成功の分水嶺

「あなたは日に日にどんどん食欲が減退しています。
それに比例して胃袋もどんどん小さくなっています。
あなたはほんのわずかな食事量ですぐに満腹になりつつあります。
あなたはどんなに急いでいてもゆっくりとしか食べられません。
あなたは一日一食で十分満足です。
食事を終えるとすぐに食卓から離れます。
あなたは日に日にどんどん小食になりつつあります。
体が軽くなり日中バリバリと活動できてるのは本当にいい気分です。」

ヒプノセラピー「食欲コントロール法」
短時間睡眠成功に不可欠な小食実践習慣確立もヒプノセラピーなら自然に無理なくできる
意志ではなく潜在意識に働きかけるので効果がある。
詳しくはリンダローズおよびクラズナー両博士のヒプノセラピーの文献にあたるべし。
潜在意識に刻印されないものは習慣化できません。
」

>>520
>>522
なんというか、たまに「東大理�V」に「一日１８時間勉強しました」という人が
載っていますが、その人たちと同じある種の「凄み」を感じました。

ためになると同時にたるんでいた自分に喝を入れられた気分です。
お二方ともどうもありがとうございました。
（お二人のレスはプリントアウトして繰り返し読みたいと思います）

過去スレも一通りみているが、入浴に関しての議論があまりない期がする。
ナチュさんはお風呂はどうしてるの？
俺は、>>501さんと同様、けっこう激しいスポーツをしてて、風呂に入らないと
疲れが取れないのよ。

>>526
５２０だけど、ちなみに、前回やった時にマスターしたのはドイツ語だった。
他のも同時にやってたが、3ヶ月で講義を含めて一週に７時間20分＋1日6時間×７＝49時間20分。
これを12週間続けた。

後に他の勉強で始めた時も、寝る時間を固定して3ヶ月で2000時間を確保した。
ｶﾞﾝｶﾞﾚ。

>>528
いいなぁ、、漏れもドイツ語勉強したい。。
ｦﾝﾀﾞﾊﾞｰ!!

>>528
後に他の勉強で始めた時も、寝る時間を固定して3ヶ月で2000時間を確保した。
ｶﾞﾝｶﾞﾚ。

2000時間って勉強時間のことなんですか？
だとすると一日２０時間以上勉強したことなんですか？

>>529
1ヶ月で辞書が真っ黒になったよ。

>>530
そういう事になる。・・・しかし、結果は試験直前、たった3日勉強しなかったボーダーﾋﾟｯﾀﾘで
落ちました・・・法律知識ゼロからだとこんなもんです。
3時間睡眠状態、メシほとんど食わず、痩せまくり・・・受ける試験は選びましょう。

大学受験とかはまだ勉強した分が報われるから良い。
しかし、資格試験や公務員試験は傾向が外されれば、ﾊｲ、それまでよ。

後の虚脱感で短眠は一気に崩れた。
あ、1時だ。お休み。

>>531
１５−２０時間勉強したら嫌だという気持ちって無くなりました？
勉強中毒みたいになるの？

２日目。２０時寝２時起き

あんまし関係無いかもしれませんが、ご飯っでお腹一杯になるのと、
オカズでお腹一位って違いませんか？同じお腹一杯でも、
ご飯やパンなどの炭水化物の方が眠くなる気がするのですが。。。

ナチュさんはお風呂入らないのか？

３日目。２１時寝２時起き

でも眠い

>>534
血糖値があがると眠くなるらしい。
詳しい理屈忘れた。
おかずより、炭水化物のほうが血糖値があがりやすいわな。

ここの方針に反しますけど夜食、もし食べるとしたらどんなのがいいんだろう。
どうしても腹が減る

>>538
人生最大の試練は、日々心の中で争われるものである　ステファン・コビー

胃袋は非常に甘味に鈍感な臓器なので、黒砂糖（白は不可）をお湯で溶かしたもの
か蜂蜜とレモン果汁をお湯で溶かした蜂蜜レモン、またはホットミルクなどがいいと思います。
固形物は辞めたほうがいい。

藤本ケンコウ大先生の教えです。僕も腹が減ると蜂蜜レモンでしのぎます。
空腹はこれで収まります。

>>539
レスありがとうございます。試してみますね。夜作業してるとどうしても固形物に手が出て困ってたんですよね。

>>540
伊藤家の裏技で数年前見たんだが
何か食いたくなった時にリップクリームを塗ると食い気を抑えられるらしい。

小再起盆ぬ上げ

原が減ったら温い茶を飲むかみかん食ってろ。

寝る前4時間はメシ食うな。
次の日にm地越されて、しかも内臓がつかれてるから居眠り必死。

ここの方は成功するために短眠したいのですか？
それとも短眠そのものが目的ですか？
明らかに後者の方がいらっしゃいますが...

大学の卒業関連の作業がいっぱいで寝る時間少しでも減らしたい。
まず2ｃｈ見るなって話もありますが。

成功するかどうか分からないけど、活動できる時間が増えればいいなと思うじゃん

>>543

>■FAQ 3［どの食材が負担がかからないの？］
>　目安ですが単体で摂取した時の消化にかかる時間です。
>　　果物　　　　　　　(40分)
>　　プリン、アイス等(1時間〜1時間半程度)
>　　野菜　　　　　　　(2時間程度)
>　　米や小麦製品等その他(3時間程度)
>　　肉や魚　　　　　　（4時間程度）

これを前提にして4時間ですか？
なら、プリンやアイスなら寝る1時間半ぐらい前でも大丈夫ってこと？
風呂上りのジュースはどうなんだろう？吸収の速そうなスポーツドリンクがいいのかな？

>>547
何度か実際に試してみるといいよ。個人差があるからさ。

http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/joke/1066311235/
↑のスレの846や851で俺の集めたデータ貼ってるの誰だよ....
別に、貼ってもぜんぜん構わないんだけどさ、見てるんだなー、とおもってさ。

今日は８ｈも寝てしまったから今日は徹夜しよう

最近、別のスレッドの過去ログを読んでいて思ったのだが、過去ログを読み飛ばさずに一通り読むという作業はかなりエネルギーのいる作業だ。
１つや２つ程度の過去ログならなんとかなるが6つとか１１個とかになるとすごいエネルギーがいる。
そういうことがわかると、過去ログ読めとはなかなか言えない。
しかし、自分で質問している内容には興味ないのにレスを増やすことだけが目的で質問してるサクラがいるだろ。
１行とか２行とかの短文で質問したりする書き込みにそういったのが多いよな。
�@２ちゃんねる特有の用語を使う
�A文章が短い
�B内容に具体性が少ない
�C具体性があっても実はよそのスレの受け売り
�Dレス数を増やすことが目的っぽい内容
こういった点で俺は「サクラかな？」って推測している。
踊らされているみたいだから、そういうのに答えたくないのだよな。
>>515 >>523
エジソンの詳しい食事内容を見つけたからホームページに書いといた。
興味あるなら見ればいい。
それと、↓下のリンク先の食事内容も参考になると思う。
http://graceful.dreamers.jp/body/200310.shtml
このホームページの作者さんはこのスレッドを見てるよな？
どーもそんな感じがするのだが。
それと、短眠が上手くいかない人いるみたいだけど、どこでつまずいているの？

あ、名前を入れ忘れてた。
ところで、マスコミ関係者が情報収集のために２ちゃんねるをチェックしているってのは結構有名な話だが、このスレッドをチェックして参考にしているマスコミ関係者いるんじゃない？
part６はどうだか知らないが、「この記事はpart5の一部を参考にしたのじゃないか？」って思う記事を最近見かけた。
実際のところどうよ？

>>549
学歴板のヴァカなんか相手するなよ

>>553
学歴板はすごく有益な情報がたまに転がってるよ。

今、藤本憲幸氏のスレッドを読んでた。
実は彼は、UFOを呼び寄せるなんてトンでもないこと言ってる人だというのはともかくとして、
下のような書き込みがあった。

>> 395 名前：あなたのうしろに名無しさんが・・・ 投稿日：02/08/15 08:44
>>懐かしい名前だわ。
>>昔、東海ラジオで水谷ミミと出ていたとき、
>>視聴者の無茶な質問に答えていた。
>>「にんにくの臭いを消すには？」→「生米をかじりましょう」
>>「睡眠時間を短くするには？」→「2食を流動食にすれば3時間睡眠でOK」

1.頭に酸素をもっと送りなさい / 藤本憲幸. -- 第一企画出版, 1983.2
2.頭のいい会話術 / 藤本憲幸. -- 青年書館, 1998.2
3.頭のいい会話術 / 藤本憲幸. -- 改訂新版. -- 青年書館, 1998.9
4.頭のいい会話術 / 藤本憲幸. -- 新装改訂. -- 青年書館, 1999.10
5.あなたを変える超「熟睡短眠」法 / 藤本憲幸. -- 三笠書房, 1995.4
6.あなたを変える超「熟睡短眠」法 / 藤本憲幸. -- 三笠書房, 1997.9.
7.あなたにもできるヨガ独習 / 藤本憲幸. -- ペップ出版, 1978.10
8.あなたの視力は回復する / 藤本憲幸. -- 文化創作出版, 1981.3. -- (マイ・ブック)
9.あなたのメガネを捨てなさい / 藤本憲幸. -- 文化創作出版, 1982.8.
10.あなたはここまで強くなれる / 藤本憲幸. -- ロングセラーズ, 1980.
11.アレルギーに勝つ人負ける人 / 鶴田光敏,藤本憲幸. -- 文化創作出版, 1993.4.
12.異星人との遭遇 / 藤本憲幸. -- 鷹書房, 1983.1
13.異星人との対話 / 藤本憲幸. -- 鷹書房, 1983.9
14.ウルトラ暗記術 / 藤本憲幸. -- 広済堂出版, 1979.3. -- (豆たぬきの本)
15.運動不足らくらく解消法 / 藤本憲幸. -- 現代出版, 1983.5
16.お母さんの本 / 藤本憲幸. -- 情報センター出版局, 1986.7. -- (Century press)
17.おとなの恋をしませんか / 藤本憲幸. -- サンケイ出版, 1983.3
18.驚くほど成績が上がる学習法 / 藤本憲幸. -- 青年書館, 1980.8
19.おなかがすっきり! / 藤本憲幸. -- 青年書館, 2000.2
20.韓国温泉の意味 / 藤本憲幸. -- 情報センター出版局, 1987.6
21.記憶術の秘密 / 藤本憲幸. -- 棋苑図書, 1991.6
22.企業戦士の健康学 / 藤本憲幸. -- 第一企画出版, 1989.3
23.奇跡の記憶術 / 藤本憲幸. -- 祥伝社, 1976. -- (ノン・ブック)
24.奇跡の大念力 / 藤本憲幸. -- 第一企画出版, 1989.10
25.機転がきく会話術 / 藤本憲幸. -- 青年書館, 1985.8
26.機転の会話術 / 藤本憲幸. -- 青年書館, 1983.5
27.機転のきいた会話をしなさい / 藤本憲幸. -- 青年書館, 1980.5
28.「気」の魔力 / 藤本憲幸. -- 文化創作出版, 1991.9. -- (My book)
29.驚異の韓国スタミナ / 藤本憲幸. -- グリーンアロー出版社, 1987.4.
30.気弱人間は意志が強い / 藤本憲幸. -- 青春出版社, 1977.4. -- (プレイブックス)

31.近視は治らないの常識は間違いだった / 山地良一,藤本憲幸. -- 二見書房, 1988.10.
32.逆動術の奇跡 / 藤本憲幸. -- 泰流社, 1984.7.
33.健康法これはウソかホントウか / 藤本憲幸,神原新. -- 文化創作出版, 1994.7.
34.現代密教天地開動術 / 藤本憲幸. -- 実業之日本社, 1991.6
35.現代ヨガ瞑想 / 藤本憲幸. -- 大陸書房, 1983.9
36.「減眠」健康法 / 藤本憲幸. -- 三笠書房, 2001.1.
37.ゲーム理論で学習革命 / 藤本憲幸. -- グリーンアロー出版社, 1985.10.
38.これだけは知っておきたいとっさの救急法 / 藤本憲幸. -- ブックマン社, 1987.7
39.黄金極秘大警告 / 藤本憲幸. -- 徳間書店, 1992.4.
40.さわやか体内浄化法 / 藤本憲幸. -- 青年書館, 1983.11
41.3時間短眠法 / 藤本憲幸. -- かんき出版, 1984.11
42.The danziki / 藤本憲幸. -- 主婦の友社, 1981.12.
43.ザ・バイブル・オブ・オマジナイ / 藤本憲幸. -- ペップ出版, 1989.1
44.塩風呂でつらい鼻病がスッキリ治った / 藤本憲幸. -- 文化創作出版, 1985.3.
45.史上最強の成功法則45 / 藤本憲幸. -- 実業之日本社, 1992.9.
46.しのびよる有害電磁波の恐怖 / 藤本憲幸. -- 大陸書房, 1989.12
47.集中力を高める驚異の秘訣集 / 藤本憲幸. -- 青年書館, 1991.7
48.集中力の充実法と活用法 / 藤本憲幸. -- 新装改訂. -- 青年書館, 1999.10
49.知られざる健康法 / 藤本憲幸. -- 青春出版社, 1975.
50.知られざる速読記憶法 / 藤本憲幸. -- 文化創作出版, 1987.7.
51.信じられない容姿にホントになっちゃった / 藤本憲幸. -- 第一企画出版, 1992.5
52.(新)秘密のトレーニング / 藤本憲幸. -- 広済堂出版, 1983.2.
53.磁気革命 / 藤本憲幸. -- 青年書館, 2000.1
54.磁気力 / 藤本憲幸,安田光昭. -- 文化創作出版, 1997.11.
55.磁石で水が蘇る / 藤本憲幸. -- ABC出版, 1986.4.
56.10歳若い自分に戻れる本 / 藤本憲幸. -- 広済堂出版, 1993.9.
57.「実践!」頭をよくする生活術 / 藤本憲幸. -- 三笠書房, 1998.5.
58.自分革命の整理学 / 藤本憲幸. -- 情報センター出版局, 1986.1.
59.自分の神経が図太くなる本 / 藤本憲幸. -- 第一企画出版, 1989.3
60.自分の本を出しなさい / 藤本憲幸. -- 文化創作出版, 1996.2.

61.睡眠革命 / 藤本憲幸. -- カイガイ出版部, 1978.4.
62.「笑い」で奇跡がつぎつぎ起こる / 藤本憲幸,神原新. -- 文化創作出版, 1992.12.
63.成功を呼び込む短眠術 / 藤本憲幸. -- 文化創作出版, 1989.6.
64.成績が急上昇する学習法 / 藤本憲幸. -- 青年書館, 1982.4
65.成績が急上昇する超記憶術 / 藤本憲幸. -- 青年書館, 1989.10.
66.「性的人間」の成功法則99 / 藤本憲幸. -- 実業之日本社, 1994.7.
67.積極人間になれるヨガ体操 / 藤本憲幸. -- ダイヤモンド社, 1980.1
68.1999年悪魔の年表 / 藤本憲幸. -- かんき出版, 1982.6.
69.ぜんそく道で治す / 鶴田光敏,藤本憲幸. -- 東洋医学舎, 1985.4
70.想念術健康法 / 藤本憲幸. -- 現代出版, 1986.11
71.想念術入門 / 藤本憲幸. -- 現代出版, 1986.4
72.想念術目標実現法 / 藤本憲幸. -- 現代出版, 1987.1
73.体動術入門 / 藤本憲幸. -- ペップ出版, 1987.5
74.タントラ房中術入門 / 藤本憲幸. -- 文化創作出版, 1981.10.
75.誰にでもできる短く深く眠る法 / 藤本憲幸. -- 三笠書房, 1988.9.
76.超記憶術講座 / 藤本憲幸. -- 青年書館, 1984.3
77.超記憶力勉強法 / 藤本憲幸. -- 青年書館, 1998.3
78.超記憶力勉強法 / 藤本憲幸. -- 新装改訂. -- 青年書館, 1999.10
79.超人になる! / 藤本憲幸. -- 学習研究社, 1992.7.
80.超長寿人になる! / 藤本憲幸. -- 学習研究社, 1995.5.
81.とっさの救急法 [点字資料] / 藤本憲幸. -- 高橋点字出版, 1988.8
82.「度はずれ男」の行動学 / 藤本憲幸. -- 山手書房, 1982.2
83.どんどん覚えられる記憶力10倍法 / 藤本憲幸. -- 文化創作出版, 1984.7.
84.内向型人間は一流になれる / 藤本憲幸. -- 日新報道, 1980.5
85.並みの人生でありたくない / 藤本憲幸. -- 日新報道, 1981.8
86.20倍の集中力 / 藤本憲幸. -- 日新報道, 1984.11
87.人間進化の術 / 藤本憲幸. -- 情報センター出版局, 1989.9.
88.ひとりでやる幽点<ツボ>健康法 / 藤本憲幸. -- 太陽企画出版, 1979.11.
89.秘法ヨガ入門 / 藤本憲幸. -- 大陸書房, 1974
90.秘密の自己改造法 / 藤本憲幸. -- 主婦の友社, 1981.3.

91.秘密のトレーニング / 藤本憲幸. -- 広済堂出版, 1978.9. -- (豆たぬきの本)
92.ビジネスマン驚異の一分間健康法 / 藤本憲幸. -- 海南書房, 1981.7
93.ビューティフルヨガライフ / 藤本憲幸. -- 泰流社, 1980.2
94.ビューティ・ヨガ / 藤本憲幸. -- ひかりのくに, 1978.7
95.ファミリー・ヨガ / 藤本憲幸. -- ひかりのくに, 1980.10. -- (独習シリーズ)
96.身体と宇宙 / 藤本憲幸,藤原肇. -- 亜紀書房, 1992.10
97.もっと図太くなれる / 藤本憲幸. -- 太陽企画出版, 1979.6. -- (Sun books)
98.やせるメニュー / 藤本憲幸. -- 太陽企画出版, 1980.8. -- (Sun)
99.やせるヨガ / 藤本憲幸. -- 太陽企画出版, 1979.3. -- (Sun books)
100.「夢」がかなう奇跡の想念術 / 藤本憲幸. -- 角川書店, 1986.8.
101.ヨガ健康革命 / 藤本憲幸. -- ひかりのくに, 1978.7
102.ヨガ呼吸法入門 / 藤本憲幸. -- ダイヤモンド社, 1977.2
103.ヨガ式36時間絶食健康法 / 藤本憲幸. -- 日本文芸社, 1985.3
104.ヨガの独習 / 藤本憲幸. -- ひかりのくに, 1977.11.
105.ヨガ飛翔の世界 / 藤本憲幸. -- 鳩の森書房, 1979.7
106.よみがえる体 / 藤本憲幸. -- ペップ出版, 1976
107.らくらく3分間健康法 / 藤本憲幸. -- ペップ出版, 1990.1

現在、朝夜の１日２食で生活しております。現在6時間。

夜食べなければいけない理由は、現在体を鍛えていますので、
夜のトレーニング後のタンパク質摂取は必須です。
現在、夜のタンパク質は、プロテイン（にココア、禅食、大麦青汁の粉）
＋魚の缶詰が中心です。帰宅が２１時なので、
早い時間には食べられないのは辛いです。

１日に必要な栄養素を考えて見ると、やはり１日２食は必要だと思います。

（朝）炭水化物＝4　たんぱく質＝2　野菜＝3　その他＝1
（夜）たんぱく質＝4　炭水化物＝2　野菜＝3　その他＝1

今後も朝抜きにはしない方針です。
昼にご飯を食べると、外食や弁当になりちゃんとした栄養が取れない事と、
朝食後の排便というサイクルが確立しているからです。

ロングスリーパータイプと、ショ−トスリーパータイプがいるというようなことを聞いたんですが、
詳しいこと知ってる人いますか？

>>559
事情が特殊だね。体鍛えてないから、そんなに食べられないよ。
数年前から１日１食だけど、それ以上食べるとダルくなる。
それ以来、栄養とか考えたことないけど、むしろ健康になったな。
栄養素の基準はあってないようなものだね、実際は。
個人差がありすぎる。本当に足りなかったら自分の身体が欲するし。
自分に合った方法は人それぞれだと思う。それすら変えられる。

『おもいっきりテレビ』におもしろい情報が掲載されていました。

--------------------------------
あらゆる生活習慣病の原因は「脳疲労」にあった！
･･･という新しい理論を基にした健康法が、
「１日１快食」健康法。
今、この方法で健康を取り戻した人続出中！

http://www.ntv.co.jp/omo-tv/01/1103/main.html

-------------------------------

＞■FAQ 18 ［その他］
＞
＞　イスを使って寝るとレム睡眠が行われにくくいです。
＞　つまりノンレム睡眠ですので脳が休まりやすい状況になります。

このイスを使って というのは、リラクゼーションタイプのイスなのか
机に伏して寝る格好なのか、もしくはイス２つ横に並べてその上に寝ころぶのか
どれでつか？

>>563
どっちでもイイス

>>564
２秒だけﾜﾛﾀ

（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟ　は一秒

短眠ってやっぱ成長期にはアブナイよね？
今の俺は高２で身長は大して伸びはしないけど受験勉強はしたいけど体は不安でもあうううう
って感じなんですが・・・・短眠はやってみたほうがええのかなあ？

>>560について
http://allabout.co.jp/family/sleep/closeup/CU20031013/

ここではスレ違いの内容になってしまうかも・・・。

レオナルド・ダ・ビンチってどんな睡眠法を実践してたの？？
具体的に知りたいんですが…

一日２食を流動食にして夕食を玄米中心にやってる。
朝はドトールコーヒーの絞りたてフレッシュオレンジジュースと青汁、
昼は小麦胚芽、黒ごま、発芽玄米、そば粉の各粉末大さじ２杯を２００ミリリットル
の水でシェイカーでシェイクして飲む。これを４００ミリリットル摂取。
夕食は発芽玄米1合、ひじきと揚げの煮物、たまねぎの味噌汁。
玄米は一口２００回咀嚼。

体がやばいくらいに軽い。最高の健康レベルを実感している。
エネルギーレベルの上昇と内臓疲労の軽減による活動エネルギーの大幅アップを
実感している。食い物でこれだけか変わるのか・・・
マジでこんな爽快感生まれて初めて。

＞＞５７０
そんなことしてると思考能力低下するよ
体力も

>>570
長期的にその食事で問題で無いか？　というのが気になるなあ。
サプリとかは摂って無いよね。

>>571
そうだよね。
脳内のアセチルコリン濃度が充分確保できるか？
脳を構成するＤＨＡは足りてるか？　その他の神経伝達物質は充足できるか？
アミノ酸，特に必須アミノ酸は足りてるか？
ビタミン，ミネラルは足りてるか？
フリーラジカルから守ってくれる抗酸化物質は充分か？
とかね，真面目に考えちゃうよなあ，一応最新の栄養学の知識があるんで。

570は毎日の食事内容と状態を記録してみんなに晒してくれると良いね。
俺らも気になるし．．．．。

実際に実践する奴は偉い，ガンバレ！

アル中は熟睡できて睡眠極めて短いぞ。
大体３時間だ。
ただし、寝つきは極めて悪い。
俺は今も眠れずに飲んでいる。仕事があるのにどうしよう。

漏れの友人に、元・サプリ栄養学ヲタがいた。

彼は、栄養という側面しか知らなかったから、栄養が全てだった。
とにかく彼は栄養学に基づき実践した。それで完璧だったはずなのに、
ことはそう思うようには運ばなかった。とても身体には度を越している量に思え、
簡単には充足させられなかった。また、栄養、栄養、毎日取らないと、と考え、
泥沼のサプリ対策をするも、一向に体調が優れる様子もない。

そのうち、食べ物を見ただけで、栄養学的なストレスに支配され、
ついに止めてしまった。最後は疲弊しきった状態だったという。
その時は大分気分が荒れていたそうで、
「なんも考えずにうまくいっているやつを見たら、
そいつにマイナスの暗示をかけてやりたくなる」とまで思っていたという。

ところがそんな彼も、あるときふっ切れたようだ。
「自分で問題にし、問題を作っていただけだった」と気づいたという。
それ以来、彼は、彼のやりたかった健康スタイルを突き通した。
栄養を考えていた頃の暗い顔の彼からは見違えて、
新鮮な毎日を送っている。それが漏れの生き様も変えてしまった。

>>570は過去スレの集大成のようなメニュー。
571-573の心配は見当違いといってまず差し支えない。
現在の状態よりもっと上を目指してあれこれ試したときに
もしかしたら睡眠時間が延びることがあるかもしれないが、
それでもこのメニューに戻れば大丈夫。

>>576
確かに集大成だな。
心配諸氏たちの発言は過去ログ読んだ上でのもの？

>>567
むしろ伸びる。
ｵﾅﾆーさえしなければな。

>>575
それは単なる鬱病だと思うよ。

また，サプリに対して宗教的な過信と依存が感じられるね。
栄養学は知識として考慮すれば良いだけで，それと実際の運用・実践は別問題だよ。

俺は570を否定したい訳じゃないよ。
実際に長期的にやってみていろいろレポートして欲しいと思う。
ただ身体のシステムは凄く複雑だから，短期的に効果が出ても
長期的に予想外の不具合がでるケースが多いんだよね。
だから，いろいろ試して状況をこまめに観察・検証することが肝心だと思うよ。

いくら流動食といっても、身体を維持できるだけの蛋白質とかが必要だと思うんだが。
サプリだけでは肉体の維持できないでしょ？

流動食と言っても、味噌汁、ノリ、８分付きの米、ふりかけ、沢庵＋一品で、一食。

これ食べると腹持ちが以上に良いので、昼は味噌汁か野菜スープ。

で、夜は富津に食べた後に熱い茶をすすり食後４時間過ぎて原が減ったら寝る。

＞５７０ほど徹底した短眠食はとっていないが，
200回の咀嚼はすごい効果があることは確か。

もうそれだけで，長年悩んでいた胃弱がよくなって，
薬を持ち歩かずにすみようになったよ。

>>573=580
あなたが少食・短眠のリスクを認識しているつもりなら、
そのリスクを他人に負わせたうえで、
いろいろレポートして欲しい云々というのは虫が良すぎやしませんか。

食事を変えた効果が実感できれば、おのずと自分の身体について
こまめな観察・検証ができるようになってくるし、
そうやって自己管理の経験を重ねていくと、
所詮栄養学も第三者が第三者のために設定した基準だという認識に達するものですが。

573はどれだけ栄養学に精通しているんだ？
専門的な研究者か？

咀嚼を一口200回やってみては？
麦芽糖状態までどろどろになるまで徹底的咀嚼で夜6時に夕食摂取したとして
翌日の午後3時くらいまで空腹感がおきないのだ。不思議だ。
玄米1合は茶碗に軽く2杯分。
これを一口ごとに箸を置いて左100回、右100回やってる。

腹の持ちがここまで良くなった。徹底的咀嚼で。
もしかしたら咀嚼には神秘の力があるのかもしれない。

>>587
ﾊｹﾞﾄﾞｰ

あれはやったものでないと効果がわからんよなｗ
漏れも医者に「ちゃんと噛んで食べなさい」なんていわれたときには，
「そんなんで胃病が治るなら苦労しない。気休めを言うな！」なんて思ったが，
だまされたと思って毎日１００回噛んで食べるようにした。

そうしたら，便秘は治るし，胃薬もいらなくなるし，いいことずくめだった。



このスレROMっている人もぜひ試してほしい。マジで。

学生時代から4,5時間睡眠ですが、みなさんは起きるとき気持ちよくおきれますか？
私は夜更かしして短眠になってしまうんですがいつも朝辛いです。
食事の量を減らせば普通におきれるようになるんでしょうか？

>>581
キミのサプリの概念はビタミンだけ？
俺は海外のサイトで買ってるから，ビタミンから各種アミノ酸，抗酸化物質やハーブなど
沢山手に入るよ。　医薬品や処方薬もね。

>>585
いやシロウトの趣味だよ。
ただネットや本で海外の最新情報を手に入れて読んでるうちに詳しくなっただけだよ。
面白半分の軽い気持ちでやってるうちにハマっちゃった。

でも合成ビタミンや合成クエン酸は怖い、花粉症になった！
原因は過酸化水素！合成ビタミンＣが分解すると過酸化水素が発生するのです
それを知ってから１年半！徹底的に合成のものを取らないようにしたら
（アジの開き・ビタミンＣが良さげに入っている飲料水（お茶系も）
　不思議なのは強化シリアル！食べると症状が強く出ていた）
花粉症も科学物質アレルギーも良くなってきた！洋服屋に行くと
感じていたんですけど…
野菜ジュースを作ってカスピカイヨーグルトや納豆で分解を手伝って
もらってます！
ビタミン剤のグリセリンとか、とにかく肝臓とかに負担がかかる栄養剤や
ダイエット食品を取るのを止めました
今は逆に来年の春が楽しみですヽ（*°▽°*）ﾉ

>>589
俺も朝辛い。目が開かないんだよね。
んで、俺は朝にドライアイ用の目薬をさしてる。
すごくスッキリして起きれるよ（俺は）。試してみて！

このｽﾚの主旨とは全く関係ないけど・・・

不撓不屈という言葉に魅かれやってきたのがだ・・・
なんか違う。

>>594
君のほうこそ何かが違うのだと思う。

>>570
今日咀嚼200回に挑戦しました。
いつもは15分の食事時間が45分もかかってしまいました。
それなら、普通に食事して30分寝てたほうがいいような気がしたよ。

咀嚼回数を多くするか、流動食にするかは前にも議論になっていたよね。
たしかに咀嚼回数を多くすれば、脳に物理的な刺激を持続的に与えることになるから、
>>587の効果のほかに、脳への酸素供給量を維持する意味でも短眠に役立つと思う。
その反面、あまり食事に時間をかけないで流動食を中心にして、
言ってみれば食べた気がしないように食べるほうが、たぶん内臓負担の点では有利といえる。

どちらを優先するかは経験則と好みと、食事に時間をかけられるかどうかできめればいいと思う。
200回も咀嚼していられないと思うなら流動食に凝ればいい。禅食とか、発芽玄米なら粉末にしてお粥とか。

まあいずれにしても、世間的には不撓不屈な人に見えるだろうけどw

どちらかといえば、咀嚼によって唾液がブレンドされ、その結果、
流動食みたいになって胃に入っていったことが大きいだろうな。
流動食は時間がかからない。

>>570
このメニュー最強だな。文句のつけようがない。
藤本大先生の教えである高栄養価の少食と２食を流動食に、また
徹底的咀嚼を忠実に守っておられる。
体は必要な栄養素が供給されていれば食事量が少なくてすむという真実を
５７０は身をもって証明してくれてる。
青汁（おそらく大麦）に注目していたというのはさすが慧眼の至り。
SOD活性、必須アミノ酸を含むすべてのアミノ酸、ビタミンミネラル酵素
など、地球上で最強の植物といわれているからな。

>>599
そうだね。この書き込みのバックボーンもすごいなって感じとれるからね。
洗練されてる。

>>597
確かに流動食は続ければ続けるほど胃弱などに落ち入る。もちろん腸も弱くなる。
その状態で避けられない食事をとった場合が恐いね。
とにかく社会生活、文化生活を無視する事はできない。
無視すればドグマに落ち入り、ただの野蛮な行為となる恐れがある。
社会生活、文化生活これがキーワードだ。

ボブサップって短時間睡眠らしいけど、奴は明らかに過食な気がしまつ・・

>>601
流動食歴半年余だけど、この程度ならまだ胃弱とか腸が弱くなったという実感は全然ない。
それに避けられない食事といっても、後で元の食生活に戻すことはべつに難しいことではない。
だから恐がる必要はなにもないし、そういう食事の場を避けてなにかを失うぐらいなら、
そもそも睡眠時間を短くしている意味が薄れてしまうように思う。
むしろ、そういう機会を有効に活用できるかどうかのほうが問題なんだよね。

今日、流動食に挑戦しました。
これまでのスレを参考にカロリーメイト、ブルガリアヨーグルト、コーヒー牛乳、
ちょっと野菜がほしかったので野菜ジュース・・・。
空腹がきついのはわかっていましたが、流動食で一定のカロリーを採ろうとすると
相当取らないといけないんですね。（ブルガリアヨーグルトだと4リットルぐらい？）
この寒さで汗などかきませんから、30分おきにトイレへいっていたような。

>>604
シュガーブルースって怖いよ。
君の流動食と>>570の流動食の根本的違いを認識すること。

>>570
水分摂取は変わらないだろ

↑
>>570　でなく、　>>605

一日やったくらいで経験者のごとく結論出したがるアホはなにやっても駄目。

細胞交替のサイクルを大雑把に３ヶ月と見積もると，
最低半年の連続摂取の実績は欲しいね。

やっぱり安定期までとしたら最低１年じゃないか？
そんぐらいはほしいところ。

成果は一生もんだからな。

短眠続けて1週間。
毎日朝昼晩の間に板チョコなどの間食をとっていたけど、
短眠になると間食を一切とらないようになって4kg痩せた。
リバウンドの可能性はありまつか？
これからも短眠続けて間食抜かせば平気でしょーか？？

それと毎朝バイト行くのにチャリで上り坂100M登ってます。

>>570
カルシウム・マグネシウムはどうやって摂取するの？

５７０を中心に最強の食事メニューを検討しませう。>>all

大学生です。比較的早く寝ているのに朝は起きられず授業に遅刻し、
一日中ボーっとした状態が続きます。。
バイトある日は疲れて絶対帰ってすぐ寝ちゃうし（´・ω・｀）
集中して勉強できる時が無いんです。
通学が電車だからその間うとうとしてるのもいけないんでしょうか？
一定の時間だけ寝て、後はパッチリ起きてられるようになりたいです！

>>615
>570に牛乳を加えることを提案します。

あと、青汁の具体的な内容物は何ですか？

>>616
睡眠時間減らしませう。

>>616
何時に寝て何時に起きているのですか？

>>617
過去スレで牛乳反対派がいたような気が・・・。

牛乳は毒，という説が海外で主流にpart3
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/body/1063289143/

おはようございます。今日も３時間睡眠です。
さてカルシウム摂取の件ですが、シャープ３兄弟と黒ごま、大麦若葉粉末
３０グラムで必要十分量を確保しております。

お節介かもしんないけど，牛乳や乳製品は摂らないほうが良いよ。
英語が読める人ならネットでその手のレポートは幾らでも読めるよ。
自分でグーグルで検索すれば簡単に確認できるよ。

>>622
冷えるから，生姜も加えてみるとか。


>>621
今から読んでみる。

>>623
ナチュさんのヨーグルト＆コーヒー牛乳はダメってこと？

>>621
半ば電波スレじゃん…
テンプレにある論文も概要しか読めないし（ソフトがないからだが），
ｽﾚ中に出てくるHPなんて何の根拠もなしに適当なこと言ってるだけ，
ってのもある。


>>623
こんなのあったね...生物学的な根拠が知りたいところだが。


http://www.mercola.com/2000/june/17/milk_diabetes.htm

Researchers found that
children who had a sibling with diabetes were more than five times as likely to develop the disorder if they drank more than half a liter (about three glasses) of cow's milk a day,
compared with children who drank less milk.

>>626
電波スレと斬って捨てるのは構わないが、いまどきは牛乳を健康食品とは考えていない人が
少なからずいることは知っておくべきだろうね。過去の何人ものこのスレ住人と同様に、
570もそれなりの考えがあって、牛乳と乳製品を完全にメニューからはずしているにちがいない。
もちろん飲んで何の異常も感じない人が、その人の最強メニューに牛乳を加えることまでは止めない。
しかしこの件ひとつをとっても、万人に共通の最強メニューなど成立しえないことがわかると思う。

自分は乳製品、具体的には、液状ヨーグルトと輸入物チーズとアイスクリームは代替が困難なので
OKにしているが、牛乳を飲むとどうも身体が重くなるから、なるべく避けるようにしているよ。

>>627
＞電波スレと斬って捨てるのは構わないが、いまどきは牛乳を健康食品とは考えていない人が
少なからずいることは知っておくべきだろうね。

それは了解しています。
多くの人が認めるところでは，飼料に使われている化学薬品が，牛乳に溶け出していて，
そのために，アレルギーになる人もいる，とか。


しかし，>>570のメニューにはまだ改善の余地はあると思う。
僕は3日くらいのローテーション式の献立を考えてみます。

普通牛乳や低脂肪牛乳や雪印のコーヒー牛乳だけで生活するとすごい下痢をするんだよ。
お腹が一日中グルグルと鳴りっぱなしで、はずかしいったりゃありゃしない。
普通のヨーグルトでも駄目だったな、一日中トイレに座りっぱなしになってしまった。
ブルガリアのむヨーグルトとマサイの戦士だと超快便ではあるが下痢というほどではない。
なんといっても、のむヨーグルトとマサイの戦士ではお腹が鳴らないのが助かる。
牛乳嫌いな人がいるみたいだが(プロ名無しか？)、嫌なら飲まなければよいだけじゃん。
牛乳以外にも流動食なんていっぱいあるのだからね。
心配なら、長期投与のエビデンスが十分に出揃っているエンシュアリキッドなんてお勧めだよ。
俺はやったことないけど、大麦若葉の青汁とか藤本先生の流動食とかでもいいんじゃないの。
とにかく重要なのは、何百回とくりかえして言っているが「胃腸が空っぽ＝短眠」なんだよ、「内臓負担を減らせ」なんだよ。
お茶やのむヨーグルトだけで生活してて胃腸が空っぽになると、トイレに座っても水しか出なくなるんだよ。
この状態だとものすごく空腹なんだよ。で、「胃潰し」をやるんだよ。
俺は自分でかってに「胃潰し」と呼んでいるテクニックだが、もしかしたら、胃が潰れているわけではなく、
もっと別の生理的な作用が働いているのかもしれないが、まあ、メカニズムなんてどうでもいい。
ヨガの専門書では、このテクニックのことを「プラーナを食べる」って表現していた。

570本人が最高の健康レベルを実感しているというのに、
他人が横から改善の余地を検討しようという発想がそもそもおかしい。

とりあえず同じメニューをまず実践してみたらどう？
そして何か変えたんだったら、その結果を報告してよ。

で、ある段階からぴったと食欲が止まるだが（ほんとに「ピッタ」と止まる、「ピッタ」と止まらないならやり方がおそらく間違っている）、
こっからすごいんだよ。感覚がものすごく研ぎ澄まされるんだよ。すごい敏感になるんだよ。
あの感覚は、メタンフェタミンと同じような感じじゃないかな？
道路を歩いていて、自分の背後で小さな針が落ちたってその音を聞き取れそうな感覚になるんだよ(実際聞き取れるわけじゃない)。
吹いてる風の流れを見ようと思えば「見える」ような気がするんだよ（実際見えるわけじゃない）。
こんな大げさな書き方だとヤバそうな感じだが、それほどまでに覚醒レベルがあがるってことが言いたいわけ。
とにかく体が軽くて軽くていわゆる、「軽躁」になるんだよ。
ただね、皆が指摘するように腸は弱くなるよ。何日もお茶だけとかで生活したあとにいきなり食事すると、とんでもない腹痛がおこる。
「ああヤバイ、死ぬかも」って(笑)。
笑い事じゃなくて、復食期に死んでる断食マニアっていっぱいいるよね？
藤本先生の断食道場でも復食期に一人死なせちゃってるよね？
ただし、本断食の後の復食期で死んだという話は聞いたことがあっても、流動食のあとに復食で死んだなんて話は聞いたことない。
そもそも、漸増食ってのは下のリンク先のような流動食のことを指すわけだし....
http://member.nifty.ne.jp/tomoco/photo/9902004.jpg
とにかくまずはやってみなって...

>>630
の言うとおり。それこそ真に誠実な知性あるものの態度だ。

>>619
睡眠時間はまちまちなんですが、最近は11時12時に寝て
8時9時に起きる事が多いかな？
…618さんの仰るとおり、やっぱ寝すぎかも(汗
でも絶対二度寝しちゃうんですよ！

野菜ジュース　飲むヨーグルト生活してますが
屁が以上にでませんか？　

今藤本氏の２週間短眠の２日目。36時間徹夜してる途中なんだけど
１の役に立つ類似スレ(http://cocoa.2ch.net/body/kako/1005/10053/1005313487.html)
を見てたら最後あたりで徹夜意欲が消えた。
藤本氏の2週間短眠って信じてよろしい？俺も勉強時間確保のために短眠しようと思うんだけど。
どうかな？一応2週間やってみようかな？

はじめまして。悩める栄養士はなです。
ぜひ栄養剤のことでおしえていただきたく、思い切ってメールします。
最近私のつとめる病院でも胃ろうの患者さんがふえてきたのですが、
そのときの栄養剤の選択で、いろいろと悩むことが多くなりました。
うちの外科では消化態栄養剤か、半消化態栄養剤かのちがいくらいで、
濃度と速度があえばあとはどれでも同じじゃないのという感覚で選択
されているようです。
　私は少し繊維が入っている栄養剤（圧倒的に食品扱いの品がおおい
のですが）のほうがお通じが安定するように思えてなりません。
じっさいに患者様でもPEGから食物繊維の製品をワンショットでいれて
おくとお通じが安定するというヒトも結構いるのです。
というわけで、入院中は腸管を動かしていい人に対しては繊維の
入っている栄養剤を第一選択にしておすすめするのですが結局
退院するときには医薬品扱いでないとお金がちょっと・・・と
いわれてしまいます。口からほとんどとれないと栄養剤の選択っ
て大事だと思うのですが、下痢の原因って濃度とか速度、乳蛋白
ぐらいでしょうか？繊維とか関係ありますか？病院によっては
多種類をそろえるのは難しいでしょうし、食事と併用の場合病
院側の持ち出しがあるので、食品扱いの栄養剤より医薬品扱い
の方が都合がいいといわれたこともあります。
栄養剤はいろんなメーカーからでていますが皆様はどのように
選択していかれるのでしょうかご示唆いただければうれしいです。

★＜下痢の原因＞
�@「乳蛋白」：主原料は牛乳で人によって相性が有り当然ある。
�A「濃　度」：濃度は大量生産なので標準濃度に保たれ加工。
�B「速　度」：速度はあらかじめ標準速度が設定加工出荷販売。
★＜処方箋の効く薬品扱いの栄養剤＞・・「お勧めします」
�@「Twinline・ツインライン・大塚製薬）」：平成７年２月頃までは
下痢を繰り返す経口栄養剤でしたが、同年８月頃下痢を起こしにくい
＜新＞twinlineが開発され（厚生省/未認可状況下）ので同製品の臨床
実験に自ら「私が実験台」に応じてテストした結果「下痢しない」と
言う確かな結果を得る。
以降、何例か臨床実験をした結果、やはり「下痢しない」と結果を得
る。平成８年〜９年頃にかけて「twinlineはメジャー」となり「処方
箋」で家庭でも在宅医療の一環として点滴が出来るようになりました。
最初、「twinline」を病院で処方する時は大騒ぎでした。なにせ、
12ケース入りの箱を何箱も処方箋で持ち返るのですから窓口ではそん
なことはやったことありませんと・・「けんけん・がくがく」の混乱
を起こした事が懐かしく思います

★＜処方箋の効かない栄養剤＞・・
これは「人によって下痢の度合いが分かれ、個人差がはっきりしてい
る」ようですよ。
�@「食品扱いになっている栄養剤」が以下にあたります。
例えば、「エンシュワーリキッド」でも「「2つに分かれます」
１つ目：「エンシュワーリキッド/バニラ・タイプ」処方箋OK
・・で、保険の適用を受けます。
２つ目：「エンシュワーリキッド/コーヒ・タイプ」食品扱い
・・で、保険の対象外の扱いを受けます。
等と「品種や種類あるいは成分によっては・処方箋扱い・食品扱い」
と負担額が変わりますから、その辺は事前に確認して下さい
＜繊維質の摂取方法＞・・これは「下痢防止には効果があり」
�@市販品：「果実・野菜入りジュース」を点滴から落す方法。
�A味噌汁：「味噌汁の味噌だけを超うす味のさらさら状態にして点滴
から落す方法。
�Bコンソメ：「コンソメスープを超うす味のさらさら状態にして
点滴から落す方法。
�C市販品：「豆乳を３８℃位に温めて少し薄め味にして点滴から落す
方法。
�D市販品：「昆布かつおだしを超うす味にしてさらさらの状態にして
点滴から落す方法。

★＜整腸剤の服用＞・・これも「下痢には効果があります」
�@下痢しやすい人は、基本的には腸系統に何らかの問題をかかえてい
るので、常に「腸を調える」をお勧めします。お薬は「ビオフェルミ
ン（パウダー状パック入り）を処方して頂き1日3回服用することを続
ける。
★＜濃度＞・・これは「下痢の主用原因」です。
�@濃度は標準濃度に加工されていますので、誰にでも合う訳ではあり
ません。そこで、諦めないで思考錯誤して「自分に合った濃度に調整
する必要」があります。根気よく「くじけず」いろいろ試してみて初
めて自分に合った濃度が発見出来ます。
★＜速度＞・・「これこそが下痢の主役」です。
�@Teinline（ツインライン）は「1ｈ＝400Kcalが標準」です。
他の経口栄養剤の点滴もやはり同じ位の速度が標準のようです。
�Aですから・・この速度を「目安」にして自分に合った速度を検索し
ます。50分でもいい人は50分で400Kcal落し、1.2ｈ掛かる人は1.2hで
400Kcalを落せばいいのです。
★＜速度の注意点＞
�@例え。Teinline（ツインライン）が下痢しないと言っても1ｈ位と
か2ｈ位で点滴を落せば「ダンピングか下痢」を起こしますから、そ
んな無茶は止めて下さい・・それは私が「人体実験済」みをいました
から既に立証済みです。
�Aまた、その他の栄養食品でも速度を早く点滴で落すと「ダンピング
や下痢」を起こす恐れがありますので注意して下さい。
★＜点滴の袋類・チュウブ類の管理＞
�@一番重要項目です・・経口栄養剤の主成分は牛乳ですから、点滴が
終わるとチュウブや袋の縁に垢が白く付着します、これは直ちに「洗
浄して下さい」昨年、日本中が騒いだ例の「某、乳飲料メーカ」の事
件がありましたが「条件はあれと同じ大腸菌が増殖が原因」です。常
に清潔な状態で点滴することは神経を使いますが、弱った人には絶対
条件であることは言うまでもありません。

■エンシュア・リキッドの扱いについて一部訂正個所がありましたので
「訂正とお詫びを申し上げます」。
■エンシュア・リキッドは「いづれも薬品扱い」と言う事を確認させて
頂きました。「食品扱い」という取り扱いはメーカーでも病院でもして
いなのですが、ここで誤解され易いのは「某・病院ではバニラタイプつ
いては扱っているが、コーヒータイプは扱っていない」との病院/調剤
部の見解でした。
従って、院外処方では「コーヒータイプ」も扱っている店も中にはある
そうです。その辺はの所は扱っているか否かは先生にご相談の上購入し
て下さい。エンシュワ・リキッドは「薬品扱い」で処方箋もだしてくれ
ますが「コーヒータイプ」を置いてある院外薬局や病院だけは処方が可
能であることを「訂正」してご報告申し上げます。
ツインラインは消化態の栄養剤ですよね。ペプチド栄養はふつうの半消
化態栄養剤よりも腸の負担が少ないのでしょうか//
お味噌汁もいれても大丈夫なんですね。先生から要求されたことはある
のですが、そんなのいいのかしらと思ってました。いくらも取れないと
は思いますが食物繊維と関係あるんでしょうね、きっと。ああ*腸はほ
んとに難しい。
私が関わるのは主に外科なのですが、食道ガンの患者さんは摂取量も
なかなか上がらなくて、病院のご飯が食べれないというかたも多く、
PEGを導入するといいなあと思うこともたびたびです。
先生方は一年くらいすると血液検査のデータ的には安定してくるよと
おっしゃるのですが、術後こそ導入がいるような・・・・10キロ減は
あたりまえといわれても・・・

「PEG」はその「困難な問題を解消」するために開発された「優れ」も
のです。私は数年前からこの課題に鈴木先生や他の先生方と一緒に取
り組み「PEG機器開発」「経口栄養剤」「PEGケア」「洗浄方法」「点
滴速度」「点滴量」「点滴時間」「PEG固定テープ」「ツインライン
以外の食品点滴」等々をあらゆる角度から自分自身で人体実験いたし
ました。その際、ツインライン以外の食べ物も「味噌汁・コンソメ・
野菜ジュース・ポカリスエット・ビール・野菜の煮汁・缶コーヒー・
果物ジュース」「牛乳」「カロリーメイト」「豆乳」「ワイン」「か
つお・昆布だし」「魚の煮汁」「ラーメンのおつゆ」「大根おろしの
汁のみ」等々【唐辛子】以外は何でも「PEG」から落して実験しました
【結果は大成功】でした。

即ち、PEGはご案内の通り【お腹のお口】なんですから何を点滴で落し
ても構わないことを「立証」しました、理屈的には何を落しても良い
又は落す事が出来ると言うことは医学的には薄々判っていたようです
が、怖くてそんな実験を自分で人体実験をする人がいなかったんです
ね。兎に角、私は何でもかんでも点滴で落せるものはなんでも落しま
し技術を会得しました流動物の食品は「速度・濃度」さえ「適度に保
てば」十二指腸内で「即・栄養分」として吸収されますので「短期間
で体重が増加」します。
私はこのように自分の力で思考錯誤して４年間・40Kg前後だった「飢
餓状態の難局を乗り切り」ました。又「食品関係の点滴によって落す
量は平均200ml（茶碗一杯分位が目安）ですよ。

保険請求
経腸栄養剤（薬価品）と濃厚流動食（食品）では、施設で用いる場合に患者負担方法が異なっています。
http://www.ryudoshoku.org/print6.htm

　経腸栄養剤（薬価品）は法的手続きをする事で無償となりますが、
濃厚流動食（食品）は患者負担となります。

これらの場合には使用しないで下さい
「腸管の完全閉塞」、
「吸収障害の強い場合」、
「消化管瘻」、「重症膵炎」、
「激しい下痢」、
「ショック」等の場合。

呼吸法の指導
ペーパーバッグ呼吸法が推奨されてきましたが、高度のアルカローシスでない
限り人為的な低換気は本質的な治療ではありません。また、パニック障害の
患者はCO2負荷によりパニック発作が誘発されます。また、過呼吸後には無呼
吸を含む低換気が生じるので、低換気を強めることは危険を伴います。以上
の理由で、近年ではペーパーバッグ呼吸法は以前ほど推奨されません。
www.asahi-net.or.jp/~tp8t-hskw/psychiatry/ hyperventilation.htm

過呼吸発作というのは正常の呼吸の呼吸回数や一回肺気量が多いということでは
ありません。多くは､空気は吸えるけど吐けない場合が多く､それが息苦しさと
なって更に呼吸をしようとしている状態です。一杯肺に吸い込んだ状態で更に
息を吸い込もうとしているような状態です。
過呼吸状態はさっき言ったように『吸えるけどはきにくい』状態である
場合が多いです。このような状態のときは、酸素の血中濃度が下がり気味になり
ます。
通常はすってもすっても息が苦しくなるので、息を吐くと更に苦しくなると
思って、息を吸ったままの状態になってしまう場合も多いのですが。
ひどくなると､すったままの状態で無呼吸にになったりもするんです。
うーん、こればっかりは経験談だからなぁ･･･
http://www.biwa.ne.jp/~susumu55/HV.htm

ここに書いてある、『過呼吸起こした人は、さらに息苦しさを感じる』という
ところで、結果的に吐くより吸う行動の方が優先して、結局はかない状態に
なっているんですが。『吐けない』という表現が適切じゃなかったかな?
患者さんは、物理的に『吐けない』状態になっているのではなく､『呼吸苦から
吸うことに必死になり、はかない』状態になっているといった方がいいかも。

更に少し下に書いてある、『ひどくなると、無呼吸になる』というのは、
呼吸苦がひどくなり、すったままで呼吸を止めてしまっている状態だと
思われます。

精神科の入院患者さんで(外来患者はその場で見ない。たまに誘発するけどね)
過呼吸起こすとそりゃもうすごいもんですよ。普通あまり下がらない酸素濃度
まで下がりまくるし。無呼吸１分ぐらいするし。
そんなのみてるから、私が例として出すのはややひどい症状の場合なのかも
しれませんね。

はかない､吐けないことを過呼吸とはいいません。結果的にそうなっている
場合が多いということです。
実際一回換気量が減り､呼吸回数がふえ、合計で時間換気量が多くなっている
場合が多いのですが
ペーパーバッグ法の問題点ですが､これにより酸素飽和度が低くなり
更に息苦しさを感じる場合が多いということです。そのため､マニュアルでは
少し隙間を持たせてということになっていますが､それを知らない人がいたり､
ひどくてそれどころじゃない場合の人もいます。本当は､少し酸素を入れて
あげつつやるのがいいのですが､そんな器具は普通持ってませんし。
http://medicine.dot.thebbs.jp/1059676702.html

あるハタヨーガの本によれば、呼吸を止めることについて次の様にあるが私はとても賛成できない。
「初心者は呼吸停止時間を当初短めに調節し、徐々に長くしてゆくと良い。」
人間の生命維持にとって呼吸は最も大事な活動である。
呼吸を長く停止させることは言うなれば生命活動を阻害することであり、健康にも良くない。
まして如何に長く息を止めていられるかを競うようなことは、ヨーガの基本的な理解に問題があると思う。
血液中の酸素濃度を一定に保つことが脳の健康にとって必要条件であることは周知のとおりだ。
だとすれば呼吸の長時間の停止と共に、呼吸を極端に遅く行なうこともまた健康に良くないことは容易に理解できると思う。
呼吸のコントロールはある意味でヨーガ・トレーニングの初期的なテーマのひとつではあるが、クンバカ、シュヤンカは共に５秒以内にするべきだ。
息を止める行為が血液の浄化に役立つなどとは思わないほうがいい。
http://www.kundalini.jp/Yoga/shin-5.htm

261 名前：病弱名無しさん ：03/03/02 18:02 ID:81zvdl94
深田恭子が三時間睡眠を続けていた時､過換気症候群で倒れたんだよな､たしか?
262 名前：病弱名無しさん ：03/03/02 18:11 ID:+tg6zxCM
息に吐き方わすれちゃったの〜、って言ってたね、、、

http://plaza.rakuten.co.jp/tsuyoshi410/002005

読むの疲れるな〜

しかし、６１４とかって妙に鼻息荒いやつが出てきたな。
今後期待だな。

36時間寝なきゃならんのに24時間しか起きれんかった。
この後どうすリャいいの？また１日目からやり直すべき？

６４７さん、最高でした。もっと教えてください。ちなみに睡眠は何時間が良いのですか？

>>635
そのプログラム成功のかぎは「絶対にやり遂げる」という強固な意志と執念。
失敗したら腹を切るくらいの覚悟が必要。自分を極限まで追い込めるかどうか。
最後は短民をどうしてもやり遂げなければならない環境を自主的に設定する。家族友人同僚上司に宣言する。
あと、短眠マスターで得られる利益恩恵を３０個くらい書き出して常に手帳に挟み込み
眠気が襲ってきたら眺め、明石家さんまが提唱していた首が飛んでいくテクニックを
使ってなんとか２週間を乗り越える。利益恩恵シートはビジュアル的なオリジナルコラージュが望ましい。
一番難しいのは完全徹夜明けの睡魔の襲来。ここで眠ると再びやりなおし。
睡魔が襲ってきたらとにかく「俺は絶対やり遂げる」と心の中で１００回ほど唱え、冷水で洗顔。
このようにして何とか２週間を乗り越えると完全に３時間睡眠は習慣として定着。
地球の引力に逆らって打ち上げられたスペースシャトルをこの２週間イメージする。
引力からいったん自由になるともう何の苦もなく３時間睡眠が定着する。
では周囲の雑音に惑わされずがんばってください。

>>647の主張は、保息時間が長くなったときに生じる内呼吸の効果をなぜか無視している。
これが生じると頭が冴えてくるから眠気対策にもなるのだが。
それに、シンクロのトップクラスの選手は４分ぐらい息が止められるらしいのだが、
インタビューなんか見ていても、彼女たち、頭の回転速いじゃないですか。

ということで何かそういうソースはないかとぐぐったら、こんな話が出てきた。
以下 http://www.sahaa.com/newpage5.htmより。（すぐ下のノエル・ジョンソンの方法論も貴重）


息を止める訓練がもたらす驚くような効果

「アインシュタイン・ファクター」という本を書いたアメリカの脳研究学者の
ウィン・ウェンガーは学生の頃、成績を上げるためにサマースクールに通ったといいます。
午前中授業を受けて、午後には何時間もプールで泳いで過ごしました。潜水が好きで水中にもぐり、
息を止めるということをよくしていました。ついには４分半ほどもぐっていられるようになりました。
すると不思議なことが起きました。これまでパッとしなかった成績がよくなり、試験を受ければすべて満点。
その夏の終わりにはクラスのトップに躍り出ました。

ここに脳の秘密が隠されていたのです。
潜水で息を止めると、脳は酸素が減少していると錯覚し、頸動脈が大きく開いて多くの血液を脳に運ぶのです。
それによって、酸素を含んだ血液が通常以上に脳にいきわたります。
息を止めることで血液中の二酸化炭素が増加すると、脳はそれを酸素の在庫が減ってきていると解釈するのです。
そこで血管が広がり、脳に酸素がいきわたりやすくなるわけだそうです。

ドクター中松も同じことを仰っていた。

>>654
息止めなくても、紙袋を口に当ててスーハスーハすれば、同じことだよ。
頭の回転が速くなるとかいう黄色い本に書いてあった。

ちょいと質問したいのだけど、栄養分たっぷりの流動食なら、一日３食でも平気ではなかろうか？
流動食って、内蔵に負担かかん無いでしょ？
あと、咀嚼しないと、アゴの退化と脳への刺激がなくなると思う。

ちょっと待てよ、>>656のいう紙袋を口に当ててスーハスーハするのと、
>>644以下の過呼吸の話に出てくる「ペーパーバッグ呼吸法」はどう違うんだ？

>>658
恐らく同じ。
両者とも、低酸素状態を作り出す方法だと思う。

>>657
何をもって１食と勘定するかにもよるのだが・・・
果物のジュースや、粉末がいろいろ入った青汁をコップ一杯飲んでも１食と勘定すれば、
３食といわず５食ぐらいまで問題ないのでは。ただし一回の量が多すぎたら流動食でも負担になる。

久しぶりに今夜発芽玄米を炊いて、200回には達しないまでもしっかり咀嚼したら、
やっぱりお粥の場合と側頭葉への刺激が全然ちがう。さて今夜の睡眠時間はどうなるかw
流動食だと脳への刺激がゼロになるとも思えないけど、不十分なのは確かだよね。

週刊現代の今週号に、睡眠の特集があるね。

>>659
即レスthx。低酸素状態を作り出せば逆に脳に酸素が十分行き渡る状態になる、と考えるなら、
>>509に書いてあるような止息の前の過呼吸は、本当に必須なのかという疑問が生じるのだが・・・
必須でないとすれば、藤本本が過呼吸に言及していないのも理由がないことではなくなる。

時々breath of fire（日本語名は登録商標らしいから書きたくない）をすることがありながら
こういうのもなんだけど。

睡眠時間2時間半。にもかかわらず最近ではいちばん熟睡した感覚があって目覚めばっちり。
570恐るべし。

そんなに睡眠時間削ってなにするんだ？　

>>664
君は長く寝てなにするの？

>>665
向上心の無い香具師は放置

そーいや、シンクロの奥野史子もこうすれば息が長く止められるって
過呼吸してから息止めてたな〜

酒井さんは、異例の40歳近くで出家して回峰行を志し、至上最高齢の54歳で1回目を成し遂げた。
行の中身は、壮絶を極める。お勤めを終えた深夜から歩き始め、1日30キロから80キロを歩く。睡眠は3時間を切る。食事は、ゆでたイモ数個とめん類を１日2回だけだ。
700日が終わると、修行のクライマックス「堂入り」に入る。9日間、眠らず、食べ物も水も断って、ただただお経を唱える。

http://www2.odn.ne.jp/~cbh42840/sakaiyusai.html

http://www.asahi-net.or.jp/~ny7t-ooj/94011500.htm
http://asahi.wai2-kansai.com/life/shun109.html

>570の身長と体重が知りたい

長眠＝酔生夢死

すいせい‐むし【酔生夢死】
何もなすことなく一生を無為に過ごすこと。
出典 『程子語録』
http://outnow.ch/Media/Img/2003/KillBill.Vol1/vol1.1/15.jpg

だが正直ここまでくると、もはや宗教を信じるのとかわりがないな

>>667
シンクロの選手も過呼吸やるんだ〜。知らなかった。
自由演技なら途中で息継ぎができるから、フリーダイビングほどの危険はないかもね。
↓息をこらえる能力についてもっと知りたい人はどうぞ。
http://www.d2.dion.ne.jp/~cmatu/Ikikorae1.htm

>>672
神は自分の外側に存在すると考えるべきではない。
なぜなら外側の「神」を信仰することは、無益な偶像崇拝または個人崇拝に帰結するから。
結局は自分の内なる神を見出しその示すところに従っていくだけ。いかなる宗教の形をとるにせよ。

短眠の可否も、つまるところ自分を信じられるかどうかにかかっている。
よって、本質的には宗教を信じるのとかわりはない。全くおっしゃる通りですよ。

宗教とレッテルを貼って何かを言ったつもりになるのが一番愚かですな。

>>672
お前はバカだなあ。
人間の未知の可能性を探る試行錯誤的作業を宗教と同一視するなよ。
手探りで未踏の闇を進む態度は，宗教的な妄信とは別次元の話だよ。

>>676
１行目は同意だし、そういう立場は理解できるけど、
たとえば工房の教科書に載ってるような科学史上の発見の多くは、
神が創った宇宙なんだから美しい定理に支配されている、という考え方に発してる。
だから、少なくとも歴史のうえでは、科学的に真理を探求しようという態度と宗教的態度は、
必ずしもきれいに分離できるとはいえないんだよね。
逆にいえば、いまの日本で（特に若い人に）イメージされてる宗教ってのがちょっと独特なのかなと。

そもそも科学は神学の一部だったんだよね。

小食短眠のひとって顔ちっちゃい人おおくない？

>>670
178,73

総合学習法スレッド2
http://school2.2ch.net/test/read.cgi/kouri/1062929447/

ビジネスにも役立ちそうだから貼っとく。

この３連休をきっかけに藤本氏の2週間プログラムを開始しました。
今２４時間徹夜中。4時から5時ごろは危なかったが、
風呂に入って何とか目を覚ました。
このまま何とか36時間徹夜できるよう頑張ります。

森博嗣って1日1食だったよね
どんなメニューなのか知りたい

おはようございます。今日も３時間睡眠でバリバリ快適です。
私の食事メニューにドトールコーヒーの絞りたてフレッシュオレンジジュース
とありますがこれは正確には３ヶ月前までです。
今はパワージューサーを購入して毎朝みかんとりんご、トマト、にんじんなどを
気のむくままジュースにして飲んでます。
パワージューサー葉っきりいってお勧めです。
激安大○王で定価の半額で買えます。
１年程前までは果物をそのまま食べてましたがジュースにしたほうが体の爽快度は
ずっと向上しました。
１００日間は例外を設けずに決めた食事メニューを淡々と実行されることをお勧めします。
体の細胞は９０日サイクルで生まれ変わるので９０〜１００日は例外を極力設けずに
実践することをお勧めします。
それではよい休日を

>>570

情報有難う御座います。
100％ミックスジュースは私も朝飲んでおりますが、
コストと手間隙を考えて、市販のものです。

やはり食物繊維の豊富なジューサーの方が、
爽快度が高いのでしょうか？

>>685
以前、カゴメの野菜果物ジュースなども試したことがありましたが
カゴメの野菜果物ジュースは加熱殺菌されていて一番重要な生きた酵素が
完全にやられていること、濃縮還元が多く、アルカリ性ではなく酸性化していること
などを知って自分で作ってます。
自分で作るジュース（絞りたて）と市販では一番違うのはその爽快度。
市販を常飲してるときはよく偏頭痛におそわれました。
絞りたてがジュースは一番です。ジューサーの購入は長期的に見ても経済コスト的にも
市販製品を利用するよりも安上がりです。
以前はドトールコーヒーのフレシュオレンジジュースに毎朝５００円も払っていました。

養われの貧乏学生なんで食事を変える術がない者です(´･ω･｀)
食事以外で短眠する方法てないですか？（寝る前のストレッチに睡眠4時間前以降は肉類摂取しないようにしてます。2時間前以降は飲むだけ）

結局まとめると短眠するには8割気合と根性で2割理屈ってことでよかですね？

>>687
これは実際食事を変えてみないと実感しにくいことだろうし、
また大げさに聞こえるかもしれないけれど、自分の食事をどこまで意識してるかというのは、
自分の人生をどこまで大事にしてるか、ってこととほとんどパラレルな話なんだよね。

もちろん、食事以外で短眠する方法を求めるというように、与えられた環境・条件の中で
最善をつくそうとする考え方もあっていいとは思う（こっちのほうがはるかに難しいけど）。
ただ、そうすると、将来本格的に食事まで変えることができたときに、
あのときもっと変えていれば、と後悔することになりかねない。なんかもったいないでしょ？
それだったら、きっちり理論武装して、いっそ養ってくれてる人の食事まで変えるつもりで、
今からやれるだけのことをやったほうが得られるものは大きいんじゃないかな。

>>570

有難う御座います。
パワージューサー買う事にしました。
残りカスはカレーとかに入れて、
全て食べようと思っていたのですが、

他の板に、繊維質を摂ると消化するのに内臓に負担かかるので、
果汁が良いと記載されていました。

570さんは残りカスはどうしていますか？
飲む分だけでも十分でしょうか？

漏れも570氏のｶｷｺ読んでｼﾞｭｰｻｰ買おうと思ったけど，
どんなの選べばいいかわからん（´･ω･`）
ｼﾞｭｰｻｰって，やっぱ1万くらいしますよね？

たまにいってる人がいるけどここの人は手段が目的化してるな。俺は条件が整うが先でなく断じて行う決意が先だと思うのだが。

>>691
長期的に安定したパフォーマンスを発揮する製品を選ばれることをお勧めします。
私は激安大魔王で２万円のパワージューサーを半額で購入しました。
市販の野菜果物ミックスジュースやジュースバーでジュースをつくてもらうよりも
はるかにお勧めです。
１ヶ月で投資金額を回収できます。
パワージューサーで作りたての有田みかんジュースは最高にうまいです。

>>690
カスは一応捨ててますがほかの料理に用いてもぜんぜんOKだと思います。
そこまで神経質になる必要はないと思います。

>>570
何回もアドバイス頂き、有難う御座います。

>>570
レスどうもっｽ！

今日，帰りにラオックスで8000円のミキサー（+ｼﾞｭｰｻｰ，おろし機）を見つけたのですが，
小さくて耐久性がなさそう...どうせ使うの漏れだけだからいいけれど。
20000円かぁ...ちょっと考えてみよ。

>>6のダビンチ睡眠のデータってやつ見たいんだけど
bmpってどうやったら見れるの？
win95上書きの98じゃ無理？

>>689
修辞学的な意味でだが，文章おかしくないか？
「パラレルな話」って表現は顕かに変だよ。

現在平日約６時間　休日８時間ほど寝ている２１さい男子ですが。
短眠にあこがれています。平日四時間半になんとかしたいとおもいます。
このスレッドをみて食生活がいかに大切かということに気づかされたのでこれからは
大好きなレアチーズケーキを週一回に減らそうと思います。

それはさておき、質問なんですが、短眠実行者の方は規則正しい睡眠リズムを守ってらっしゃるのでしょうか？
規則正しい睡眠リズムは短眠に不可欠だと思いますか？

自分は徹夜のバイトをしているため、どうしても徹夜明けに睡眠時間がずれこんでしまいます。

ここのスレの
FAQ 19と
短眠＞＞普通＞＞長眠みたいな意識は
ちょっと無理があると思うんだがどうよ

と言おうと思ったら>>15あたりにも
その話題が出てたのか

http://www.tescom-japan.co.jp/tyori_top.html
テスコム『TJ 7』

↑自分はジューサーはコレ使ってる。家電量販店で高くても２，９８０円ぐらいで買えると思う。
２年使ってるけど故障もしないし、普通にちゃんとしたジュースも出来るから、コストパフォーマンスはとても良いと思うよ。
ジューサーにあんましお金をかけられない人にはオススメです。

短眠って何時間くらい？２、３時間？
短眠じゃなくて、全く寝ない人ｲﾏｽｶ？

s

o

ボブサップは特異体質なのかな？
サップは絶対レム睡眠必要なはずだし、
食事もかなり内蔵に負担のかかるもの
食べてるはずだけど…

8時間寝ないと朝つらくてすっきりしないのですがこのスレ読んで10時に昨日寝てみたら目覚ましなしで今日朝4時に起きれた。
さらにぐっすり寝た感覚で快適な一日でした。

しかし今日は10時なっても眠気がこなくて寝れなそう。どうしたもんか

＞ナチュ氏（>>509）
息止めの前に過呼吸するのは危険らしい。
http://www.d2.dion.ne.jp/~cmatu/Ikikorae1.htm

>>700
その話はこのスレでは禁句らしいよ。
「じゃあおまえが普通眠のデータを出せよ」って逆ギレされるだけ。

お話の途中ですが、短眠の人も普通眠の人も長眠の人も、
インフルエンザの予防注射、今のうち受けておいたほうがいいですよ〜

>>132
>前スレの1さん

前スレを読ませてもらいました、とても『前スレの1さん』の話は参考になりました。
ところで、前スレの>>117>>123と、>>942では食事の方法が変わってますが、
なにか思うところがあったのでしょうか？また、どちらの方が調子が良いですか？
参考にさせてください。

単純に
人生が楽しい人は短眠
人生がつらい人は長眠
なんじゃなかろうか・・・・・・

素人短眠日記。二日目。
睡眠時間　三時間。＋昼寝およそ１時間。
昨日の食事
朝。おじや。　少し量が多かったかも。おなか満腹になりました。
昼　おにぎり一個　すこし量がすくなかったかも、おなかが鳴りました。
夜。うどん。汁まで飲み干してしまい満腹。
昨日の夜一時半に寝て、朝四時半に起床。
目覚めはあまりよろしくなかった。気合いで布団をひっぺがす。
顔をあらって勉強机に座ると意外とまともに脳味噌が働き驚く。
１１時過ぎに恐ろしい悪魔のような睡魔におそわれる。
あやうくノックアウトされかけそうだったときに、授業で先生にあてられる。
ある意味救われた。
昼一時半過ぎ、図書館で勉強していたら、いつのまにか寝ていた。
感想。ぽかーーん。

夜７時過ぎ。眠い。　車の運転で軽く天国を見た。
現在。やけに目がさえている。が、勉強するわけでもなく、２ちゃんねる。

短眠実践二日目の総括。
昼間の眠気がやばい！！小食にしたためか、体調は悪い。ふらふら。ふらふら。不健康。
普段６時間以上は寝て　お酒大好きお肉好き好き欲望の固まりが、いきなり小食短眠を実践するには多くの犠牲が必要だ。

もう少し続けてみよう。

>>712
多くの犠牲とか言っているうちは（ｒｙ

>>712
カロリーが低すぎないか？

>>713さま

はい。もう曹洞宗の雲水さんにでもなった気持ちで頭丸めて頑張る次第です！！
就職かかってるんで、犠牲とかいってられないのです。甘えてました。馬鹿でした。ポカポカ

自分に最大のネックは彼女。ああ。ハニーー・君はかわいいんだけど、とてもとてもかわいいんだけど
束縛が強いんじゃボケ！！
片道一時間、往復二時間も家が離れてるのに、送り迎えを要求するなや！
こっちは若葉マークだぞ。ああ・・・がんばります。
心を無にしなくては。南無阿弥陀仏。般若心経。

>>714
はい。実感しております。しょうがないんでサプリメント飲んでみました。
うちの半分ぼけたおじいちゃん、みのもんた大先生の影響かサプリメントやらエネルギードリンクやら買いだめで
というか、断れない爺につけこんで売りつけやがってヽ(｀Д')ﾉ
飲まないやつをうちの家庭に分けてくれます。ありがたい。、
僕はそれを拝借してます。ローヤルゼリーがありました・・・・表示価格四万五千円・・・
爺・・・・・おまえ・・・・・・だまされてないか。・・・・・・・・・・
でもローヤルゼリーありがとね。ハート。で、このゼリーは何に聞くんだ爺よ・・・

さてもう寝ます。　明日は何時に起きれる事やら。不明でござんす。いざ出陣。

>>715
>>片道一時間、往復二時間も家が離れてるのに、送り迎えを要求

あなた、彼女に愛されてませんよ。
あなたが、彼女に片思いしてるだけです。

彼女があなたのことを本当に好きなら、
＜片道一時間、往復二時間も家が離れてるのに、送り迎えを要求＞
しません。

あなたなら、自分の大切なひとに
＜片道一時間、往復二時間も家が離れてるのに、送り迎えを要求＞
しますか？　できません。考えもつきません。

とっとと別れなさい。

以上

>>711
なにげに説得力のある良い意見だね。

>>716
まあまあ。本当に一緒にいたいと思ってるならそういう無理をいったっていいじゃない。
女の子にとっては助手席にすわってるだけでもうれしかったりするんだから。

逆に運転手をやらざるをえないときは、あなたとおなじように考えるけど。

素人短眠日記　三日目早朝

おーーーーはーーーーよーーーーございます。はい。おはようございます。>>715あたりに小学生以下の日記を書いているものです。
ああ・・・ほんとは絵日記が良かった。今日は前の投稿後速攻で寝たので一時４０プンあたりから４時４０プンあたり「まで、三時間寝させていただきました。
ああ。俺は土曜日だというのになんでこんなに早くおきてるんだ・・・・よく起きれたな。
自分で驚いています。目覚ましはこの時間にセットはしたものの、起きれる自信なんてこれっぽっちもなかったもんね！！！！エヘン。
もしかしたらこのまま短眠実践者になれるかもしれない！いや、なれないはずがなかろうか！！

やはり寝起きは悪かったです。目覚ましは四時四十分にかけたのですが、その後１０プンほど記憶が曖昧。ベッドの上で蓑虫の物まねをしていたようです。
しかし、今は脳味噌がそこそこ動いています。はい、脳味噌が動いてこの文章ですから哀れなものです。
どうぞ哀れんで有益なアドバイス。もしくは熱きビートのあおりをくださいませ。冷静にスルーするのもありでござんす。
エネルギーやら、なんか大切な物が抜けているということなので、起きてからチオビタドリンクとヴァームウォーター（高橋尚子も飲んでいる！）を飲み
勉強にしようするため、エスタロンモカ（カフェインの錠剤。なめるとくそまずい。）を二条飲みました。
短眠実践者としてカフェインなどといった覚醒作用のありげなオーラを身にまとうドラッグを飲むことは
恥ずべき事なのでしょうか。初心者なのでわかりません。ご意見ご感想、やらお待ちしております。
でも。効果抜群。エスタロンモカ万歳。おかげで今もこうして元気よく朝一から２ちゃんねるに元気でブットンダ書き込みができます。
ああ・・・なんのための短眠か・・・・とはいえこのスレに書き込むのはいろいろアドバイスもらったり、実験体としてみなさまの参考になれたり。
結構有益ですなあ。２ちゃんねるってことばにネガティブなイメージがつきすぎていると思った今日この頃。

ＥＲＲＯＲ：本文が長すぎます！

今日は彼女が家に泊まりに来ます・・・ご飯も一緒に食べることになりそうです。
明らかに小食とか無理です。むしろ酒のんでドンチャンしますよ
そして都合良く今日はオーケストラを聴きに行くことになっております。はい、クラシックなんぞまったく理解できません。カッコつけてごめんなさい。
はい！！！そしてさらにすみません。明らかにオーケストラ中ねるでしょう。彼女短期だからなぁ・・・
オーケストラのみなさま、そしてこのスレで朝一から不毛な非常な難解な文章をよんでしまった。あなた。
ごめんなさい。　さてと、やることもねーし、寝ようかなぁ。勉強しようかな。どっちがいいとおいます？・・・・
誰も答えてくれないので勉強することにします。頑なばれ俺！！。よく考えるともう起きてから一時間たってるぞ。
やったことといえば、顔洗ったことと、栄養ドリンク飲んだこと、そして２ちゃんねるに書き込みしたこと。
いやあ。短眠万歳！ビバ短眠。

>>716様。
僕と彼女の恋愛物語を訥々と語りたい所ですが。スレの趣旨から大幅に逸脱するので辞めておきます。
僕が知っている限り、いろんな愛がある。ってことみたいです。

>>718
一時間かけて家までおくっていくと、彼女はとても幸せそうな笑顔をみせてくれます。
ああ。。その笑顔をみて。しあわせーー。あれ以上の幸せはたくさんありますが、幸せは幸せです。
はい。長々と、カキコしました。すみません。
とっとと勉強いたします。

付き合っていてつらいことも多くありますが、それ以上に幸せがあるのもまたたしか
短眠を実践するうえで彼女の存在は邪魔でありますが。はいめっちゃ邪魔ですな。どうか彼女が２ちゃんねるみてませんよーに。
他の面で多くのものを自分に与えてくれます。ありがとう。彼女！こんな俺を好きになってくれるキミはきっとどこでも生きていけるよ。

再三すみません。
いま自分の文章を見直しましたが、これヤバイですね。
誤字脱字やらが・・・

それはひとえに私の脳みそがとってーもお馬鹿であるからでして。普段からあんな感じでございます。
短眠にしたからこのような爆撃的レスが発生したわけではないと断っておきます。
どうぞご安心して一緒に短眠しましょう。

無理な短眠して若葉マークで長時間車運転ですか。まあ他人を殺さないようにご注意。

いつから糞スレになったんだよ

【睡眠不足】受験生の睡眠事情【短眠】
ttp://school2.2ch.net/test/read.cgi/kouri/1067590804/l50

【睡眠】極限までﾓﾁﾍﾞｰｼｮﾝを高めるスレ【３時間】
ttp://school2.2ch.net/test/read.cgi/kouri/1069583555/l50

>>710
そんなに深く思うところがあるわけじゃありません。
高栄養価の流動食中心で少量にするという大原則を外さなければ、
単純に身体の要求するとおりに食べていけばいいと考えていまして。
食事の方法が変わっているのも、その時々にベストと思える方法を
採っていたからで、どちらが良かったというものでもないような。
ということで、ちゃんとした答えにならなくてすみません。

>>697
>>bmpってどうやったら見れるの？
↓これで見れる？
ttp://www.geocities.co.jp/CollegeLife-Club/3145/memory.GIF

>>715
>>エスタロンモカ（カフェインの錠剤。なめるとくそまずい。）を二錠飲みました。
エスタロンモカ錠は長期間短眠が実践できるとかいうものではなくて、
半日〜1日くらい覚醒レベルがあがるとかいったもの。
短期的な効果は抜群だが、長期的な効果は期待できない。
何ヶ月もの間、長期的定期的大量に飲み続けると、
顔がどんどん真っ青(真っ白)になっていき、体重がどんどん痩せていき、
いろいろな人から「何故、そんなに顔白いの？」とか「あんた、痩せすぎだよ」とか頻繁にいわれるようになる。
体調は徐々に悪くなる。だんだん、飲んでも(短期的な)短眠効果さえも薄れてくる。
服用をしばらく止めてから、また飲むと効果が回復する。
ものすごい量の大量服用をすると、心臓の刺すような痛みと、体の痙攣と共に、死線を彷徨うことになる。
このとき、三途の川がぼんやり見える。
以上の、かなり昔の苦い経験談から、エスタロンモカはごくたまに、ここぞというときにだけ使うのがベストだと俺は考えている。

>>725
レスありがとうございます。

自分もみなさんを参考に試行錯誤しながらやってみようと思います。

>>726
非常に参考になるご意見をありがとうございます。
耐性はどんな薬でもありますよね。吐き気は僕自身経験済みでした。


ところでみなさま
私は長い間不眠症（入眠困難）だったため、夜寝る前に薬を飲む習慣がありました。
それが一種の儀式化してしまい、何年も薬と共に歩む人生でしたが、
短眠を実践してみたところ、入眠困難は随分よくなりました。このまま薬に頼った生活から戻ることができたら嬉しいです。
だからなにって？

お酒と薬と短眠の関係についてなにか知っていることがありましたらお教えください。

>>728
一般論だが、アルコールと薬は同時に摂取しないほうが無難

既出：
アルコールは入眠を助けるが、深い睡眠を妨げる

昨日は４食も食べてしまった...そしたら，９時間も寝てしまった。

短眠は脳に悪影響は無いのでしょうか…

人間は最低６時間くらい睡眠を摂らないと脳の細胞が早死にして行き
痴呆を早めると聞いたのですが…

なっちに勧められて、クエン酸摂るようにしますた。
それ以降、５時間半の睡眠でも寝起きがよくなりました。

不足している分は会社の休み時間に。合計３０分ほど。

>>732
クエン酸は喰えんなあ．．．．．


















ｽﾏｿ．．．．

>>731
たしかに短眠の長期的影響についてわかっていないことは多いし、
脳細胞の中には早死にする奴もいるかもしれない。
でも、その早死にした分がさっさと再生すれば問題ないんじゃないかな。
実際短眠になると（少食のせいかもしれないが）肌がきれいになるから、
短眠が直ちに細胞の再生に悪影響を及ぼしているとは思えない。
それに、短眠で脳に酸素をどんどん回して、いろいろ頭を使うことをすれば、
使わずじまいになるはずだった脳細胞も働き出すかもしれない。
だから、なにも今から痴呆の心配をすることもないと思うんだがどうだろう？

ここで短眠してる人に質問したいのですが4時間とか5時間の短眠で慣れて眠くないって言うのは判りますが肌とかはどうなっているんですか？
僕はいつも大体５〜６時間ぐらい寝てますが顔がむくんで肌荒れが結構あります。要は疲れなくても疲れた顔をしてるんです。短眠してる人の実際を聞いてみたいです。

>>735
肌は普通です。

肌荒れしたり顔がむくんだりするのは，
食物のとり方とか疲労のとり方がまずいせいじゃないだろうか？　

短眠って医学的に見て何時間くらいまで平気なの？
自分的には２４時間中３時間くらいまとまった睡眠があれば平気そうだと…

５〜６時間睡眠を３年以上やってますが、女性に羨ましがられるほど肌綺麗でつ。
食べ物（特にビタミンかな）が重要と思われ。

3時間睡眠するとして、3時に寝て6時に起きるのと、
0時に寝て3時に起きるのはどっちが体にいいんだ？

>>739
0時に就寝3時に起床。絶対。
夜の1時間は朝の10分にしかならない。

>>740
マジで！？
じゃあこれから、0時に寝て3時に起床っていうサイクルに変えてみようかな。
（今日はもう過ぎてしまっているが）
夜の1時間は朝の10分にしかならないって、睡眠の質の事だよね？

>>741
朝3時から昼の１２時までが１日。
昼の１２時から夜の１２時までを１日とカウントする。
つまり早起きすればするほど時間の可処分所得が増える。
公認会計士を目指してる妹は朝３時起床で昼の１２時までみっちり勉強。
１２時から１時までジムで汗を流し、２時から６時までバイト、６時から
彼氏とデートまたは英会話学校、１１時就寝というパターンだ。
彼女いわく、朝５時間の学習は余裕で昼間の８時間以上の学習密度に相当するそうだ。
彼女を見てると１日を２日分生きてる気がする。
だからそのリズムを俺もお勧めしちゃう。
ベリクソンの集中時間帯では朝の５時間はすごい密度がある。

>>742
おお、詳しくありがとう。
俺もその生活リズムをとりいれよう。
明日（今日？）からは0時前には寝よう。
でも俺の場合、3時に起きてもする事ないかも…
まぁ大学生だし、その時間で勉強しようかな。効率いいようだし！

>>739
俺は3時に寝て7時に起きている。起きてすぐ出社。そのとき太陽の光を浴びて
体内時計をリセット。
以前は0時就寝→4時起床→勉強→出社だったけど，これだと飲んだり遊んだり
すると，どうしても起きる時間が遅くなってしまう。
起床時間を一定にしたいので今のパターンになった。

>>742の妹さんの生活がうらやましい。1日4時間のバイトで英会話学校と
ジム通いとは・・・。つうか公認会計士目指しているなら，英会話の時間は
もったいないと思うのだがね。

>>744
国際会計士になりたいらしい。
大学までは朝帰宅昼間起床でダラダラ大学生だったのが
目的意識もつと違ってくるね。
大学卒業してから目の色変わったよ

睡眠を短くすると頭が痛くならない？
慣れれば大丈夫なのかな。

お前ら、眠いときに布団から起き上がる術を教えてください。
きっとここの人はみんなこの眠さに打ち勝ったんだろうなぁ・・・。

息を止めろ

ネタじゃなくてマジレス
息を止めたら体中の神経が反応するから、眠気がとれる

>>742
なるへろ、漏れもやってみるかな。0時から4時ぐらいまで。
と、2時から7時30分起きな漏れだが、大丈夫なのかな？

>>747
補足だが、>>748氏のやり方は、藤本氏の本にも書いてある。
ドクター中松も息を止めることの効用について述べていた。

>>742
その生活やったことあったが、3時に起きるとそのうちに、早起きしたという感覚じゃなくて、夜更かししたという感覚になってしまったんだった。
慣れてないだけだったのかな…
でも朝日を浴びられないのは結構痛いよなぁ。
俺には>>744のやり方がいいのかなぁ。

>>745
エライ！ ぜひこのスレに参加して欲しいね。（そんな時間ないか）

>>747
俺は電話の目覚まし機能で起きている。もちろん電話は寝床から
手が届かない場所に設置。目覚まし時計の音には反応しないけど，
電話の音だと一気に目が覚める。

>>748
息を止めるのは，日中眠くなったときにも使えるね。

>>751
まあ人それぞれだからね。好きな方でやるのが一番だよ。
俺の場合，仕事から帰ってから勉強するわけだが，帰宅途中で
勉強への意欲を高めている。寝起きだとどうしても意欲がわくまで
時間がかかる。これもまあ個人的な気持ちの問題だな。

肌荒れについて答えてくれてどうもありがとう。そうか、荒れてないのか。何で荒れるんだろうなあ？

ﾏｼﾞﾚｽありがとう！
とりあえず今夜実践してみます。
効果があったら報告するんで、他にも良いアイデアとかあったら教えてください。

>>750
どこまで止めれば良いの？
何秒止めるとか，あまりやり過ぎるなとか，数値的な指標はある？

>>755
はじめのうちは５秒とか。
慣れてきたら30秒くらいかな。

缶ビール飲んでたけどここ見にきたんでやってみた。１分５５秒。
これじゃ眠れないよぉ。頭冴えてきちゃったw

>>756
サンクス
そんなもんなのね，俺はてっきり２分とか3分を想定してたよ。
マイヨールじゃあるまいし，ダイブしたまま生還できなくなったら参るよ。

息を止めながら寝ちゃったよ。
意志薄弱な俺には難しいか・・

睡眠時間は人によって6時間から9時間必要と・・差はあるよ。
ちなみに個人差はあるけど長時間睡眠が必要なタイﾌﾟが睡眠削ると
寿命縮むよ。　マジで。
参考までにハリウッド女優のﾍﾟﾈﾛﾍﾟ･ｸﾛｽは一日に14時間寝てるそうです。
芯でもいいなら短縮すれば？

>>760
田舎に帰れ

そーいや人気漫画家って概ね短命だなあ

短眠だと成功するとかテンプレにかくから>>760みたいな頭悪いやつがくるんだよ・・・

>>758
マイヨールは自殺なんだよな…

>>742さん

妹さんの食事の時間と内容・分量について教えて頂けますでしょうか。

それと排便回数も

短眠で起きるときに猛烈に頭が痛くなる。脳細胞が死んでるんじゃないかと
不安になるね。起きるときに好きな音楽をかけてから時間をかけて起き上がり、
その後に外に出て直射日光に５分ぐらい当たると眠気がなくなります。

あまり外が暗い時間に起きると、起きた気がしないんだが・・・
冬はつらいね。俺は毎日4時間半睡眠でがんばってます。

お昼に激しい眠気が襲って来るのでつがどうすればイイんでつかね〜…
夜まとまった睡眠が４時間くらいしか摂れてないので昼に眠気がクルのだと…

夜４時間しか寝てなくても昼に寝なくても脳や内臓にダメージは無いんでつか？

なぜ「４時間しか」って考えるのよ？

>>769
昼過ぎに眠くなるのは，体内リズムの関係上しかたないよ。
http://www.ashitech.ac.jp/jssr/gakujutu/2001/b2001/b-16.html

無理せず10〜15分くらいうたた寝するといいよ。

>>760が頭わるいってどういうこと？

>>771に補足

昼寝はどんなに長くても30分が限度
それより長いと本格的な睡眠になってしまうので逆効果

>>771さん　

どうもありがとうございます！！

うああ
短眠になりたいと思ってたのに

３３時間起きて１５時間寝て３３時間起きて・・・

というサイクルにハマッてしまった。
２１時に寝て４，５時間で起きたいと思うんだけど起きられない
２度寝してしまうのはやはり意思が弱いからか…

>>775
漏れは1時間寝て3時間寝るリズムになってしまったｗ

ちなみに、３３時間起きてるときも物凄い眠くなるときあります。
激しい自己嫌悪。

>>776
( ∀)ﾟ　ﾟ

ちょうど12時半ぐらいに眠くなる方法ってないかな？
テンプレにかいてあったから15分間だけ寝て起きる方法はわかるんだけど、
眠くなってくるのは12時半ぐらいではなく、いつも2時ぐらい。
仕事中だから寝るわけにもいかないし、眠いの我慢して仕事するから能率が落ちてしまうんだけど

>>772
たぶん科学的証拠もださずに、しかも煽り口調で最初から議論するつもりがないとしか判断されない書き込みだったからじゃないかな？
自分がそういう風に信じているなら、証拠を探したりそういうスレたてたりして情報を集めることは可能だろ？
長時間睡眠が必要なタイプがいると仮定したとしても、それならそれでどうやってそういうタイプの人か判断する指針が必要
短眠が必要な人に長時間睡眠すすめたら、それこそ死んでもいいなら・・・ってことになる
そういう思慮深さがないから頭悪いっていわれたんじゃないかと

>>778
それは恐らく、12時半くらいが食事時でしょ？
そんで小一時間休憩して仕事を始めるとすると1時〜1時半でしょ。
どうしても消化にエネルギーを使ってるから脳はエネルギー不足状態。
そしてどんどん足りなくなって二時くらいには脳がギブアップ。

昼はもっと消化のよい物を選んではどうかな？
休憩中はなるべくリラックスして消化に全力を使わせる、と。

短眠挑戦３日で早くも失敗。昼と夜に鶏肉の塊を食ったのが敗因か。
確かに肉を少しだけ食べた日は寝起きが楽だった。

野菜はなるべく噛まない方がヨロシ？

GHBは？

>>780
肉は止めた方が

>>781
噛む方がいい

少し前にコンビニとかに「ぐーぴたっ」っていう錠剤みたいな感じで
腹減ったときに食うと、少し食べただけで腹がみたされた気になる菓子があった
と思うんですが今はもうないんですか？

短眠生活してると太陽が眩しくなるね

だけど太陽からエネルギー摂ってるってわかるようになる。

>>778
スレ建て推奨するような書き込みは勘弁してくれ
ホントに建てられると迷惑だから

>>779
なるほど
食べる物を少し考えてみる

>>787
正直すまんかった

もともと短眠タイﾌﾟじゃないのに短眠を無理してつづけていると、早死にするらしいぞ。
そこまで睡眠けずって、なにやるわけ？
どうせ精神的に不安定になって、仕事も勉強も質が低下するだけ。
最低6時間前後は必要なんだぜ。

慣れだよ。慣れ。

俺も慣れだと思う。
睡眠時間が短くなると睡眠の質、密度みたいなものが濃くなるんだよね。
だから短時間でスッキリする。
沢山寝るひとは浅い眠りを繰り返してるだけだから時間の無駄といえる部分も少なくない。
個人差はあるものの、そのぎりぎりまで時間を削って良いことはあれど、悪いことはないと思われ。

俺は昔の短眠タイプに戻りたい・・・。

>>789
スレ違いなので田舎に帰ったら如何？

叔父さんは睡眠時間4時間もあれば充分らしい。
それ以上眠ると体がダルくなるんだって。
ちなみに寝る前に夜食は食べてる。寝る前に缶ビールも飲んでる。

やはり体質なのかな、叔父さんは＿|￣|○

おれはとりあえず睡眠時間6時間にしたい・・・
今毎日8時間はねてるよ・・・

>>792
反応するなよ。

>>760=>789 見え見えの煽りなんだから放置汁。

>>470
ありがてう

順調に短眠できてると思いきや、２ｃｈの時間が増えて全く意味なかった。

直接の競争相手がいる状況で短眠していて、にもかかわらず
いまいちライバルに差をつけてる実感がもてなかったら
最低６時間は必要なんだぜ、とか煽ってみたくなったりするかもw

だけどこういう精神状態で短眠したら、そりゃ体に悪いにきまってる。
短眠で体の機能というか生命力というか、自分のエネルギーを目一杯使うためには、
どうしても気持ちを前向きにする努力が必要だよね。その根拠まではうまく書けないけど。

短眠派の成功者に土光 敏夫氏がいます。

華やかな経歴とは裏腹に土光の私生活は「清貧」そのものであった。
質素な生活ぶりから「メザシの土光さん」と言われた
５０００万円近い年収のうち、１ヵ月の生活費に使われるのは
１０万円程度でしかない。収入の大半は人材養成のためになげうった。
朝食は自家製ヨーグルトと庭で自ら栽培した野菜、昼はソバか
カレーライス、夜はイワシの丸干しに味噌汁。宴会にも出席せず、
７時には帰宅し、家の中でも仕事、勉強にいそしんだ。

１日の平均睡眠時間は４時間から５時間で、毎朝４時か５時に起床して、
朝早くから夜遅くまで無駄な時間を過ごす時がなかった。

http://www2.ocn.ne.jp/~shinran/doko.htm

ｽﾚ違いになってしまうかもしれないけどこんな企画どうだろう。
「みんなで短眠」
まず短眠に挑戦したい人が目的、目標を宣言。
それぞれの方法で同時に短眠挑戦スタート。
参加者はこのｽﾚに短眠ﾚﾎﾟｰﾄを書き込む。
企画としての実施期間は2週間ぐらいで。
やってみようというﾔｼはいる？

それってオナ禁スレみたいだな(´Д｀；)

でもあれはあれでがんばれるんだよなぁ．
誰かに宣言しているっていうのがここ一番の踏ん張りをあたえてくれる．
でも，流れがずいぶん違うからこのスレ内でやるのは微妙かも．

>>800　自主マラソン的なのはいかがでしょう。
捨てハン＠累計時間：○日目　のような感じで

>>800
参加者の人数にもよると思うが、別スレ立てた方が良くないかな？

既に平均４時間睡眠の俺には興味の無い話，別スレでやってくれ。

>>804
そもそも短眠成功者ならこのスレ自体が意味ないんじゃないの？
君が出て行けばみんなが幸せになれる。

>>805
それは違うな

>>799
その人生は嫌です

>>800
804に同じ。よそでやって下さい。
それに、みんなで渡れば恐くない的な発想では乗り切れないリスクがあることを
おわかりですか？

短眠したくないヤツがどうしてこのスレにいる必要があるのか

>>808
なんですか？それは。

漏れもそういうのはよそでやって欲しいな。

質問があるのだが、眠って５時間ぐらいで目が醒めるのだけど
そこから何か作業を開始しようとすると目がしょぼしょぼして本を読んだり勉強したり
できないのだがどうしたら良いのだろう？ちなみにそれから二度寝すると直ります。

目薬してもあまり効果はありません。