HIV(エイズウイルス)感染症について考えよう Part15

1 ：みとこん ◆.LzSdEmIV. ：03/05/31 15:34 ID:pbyHZaCI

一時期ほど派手に報道されなくなったHIV感染症(HIV=エイズウイルス)、その一方で国内感染者の
増加率の増加は続いています。
治療法が進歩しているとはいえ完全に治す方法は無く、依然として困難な病気です。

HIVは特定少数の人としか性行為を行っていなくても感染の危険があります。
感染可能性のある性行為には膣性交はもちろん、フェラチオ,クンニリングスも含まれます。

HIV感染者を増やさないためには、HIV検査を受け自分の状態を正しく知ること、セイファー
セックスで感染防止を心がけることが最も効果的とされています。
HIV感染症についての素朴な疑問から最近の治療動向まで、マターリと語りましょう。

以下のような参考リンク,情報、過去ログは>>2-10くらいに。質問の前に目を通して下さい。
・http://www.lap.jp/lap1/kiso/lapkiso.html (基礎知識)
・http://www.hivkensa.com/ (HIV検査,相談)
・HIVに感染したかどうかは、症状だけではわかりません。
・献血や血液検査をしたあとに何も言われなかったとしてもHIV感染していないとはいえません。

2 ：みとこん ◆.LzSdEmIV. ：03/05/31 15:34 ID:pbyHZaCI

○基礎知識(HIV感染症,AIDSとはどんな病気？どんな行為で感染するのか？など)
エイズ予防情報ネット AIDS Q&A
　http://api-net.jfap.or.jp/siryou/qa_Frame.htm
ライフ・エイズ・プロジェクト(LAP) ＨＩＶ・エイズ基礎知識講座
　http://www.lap.jp/lap1/kiso/lapkiso.html
米国厚生省疾病管理・予防センター(CDC) HIV/AIDS予防局(DHAP) (英語です)
　http://www.cdc.gov/hiv/dhap.htm

○HIV検査,相談
エイズ予防情報ネットエイズ相談,検査窓口
　http://api-net.jfap.or.jp/jititai/menu.asp?sel=3
HIV検査,相談マップ
　http://www.hivkensa.com/

○治療 (治療法は日々進歩しています。情報の鮮度に注意してください)
国立国際医療センターの患者,感染者読本
　http://www.acc.go.jp/client/client_frame.htm
HIV感染症治療研究会
　http://www.hivjp.org/guidebook/index.html
抗HIV治療ガイドライン
　http://www.acc.go.jp/kenkyu/guideline/guideline.htm

3 ：みとこん ◆.LzSdEmIV. ：03/05/31 15:35 ID:pbyHZaCI

○統計
エイズ動向委員会報告
　http://api-net.jfap.or.jp./mhw/survey/mhw_survey.htm

○法律
感染症の予防及び感染症の患者に対する医療に関する法律
　http://www.acc.go.jp/mlhw/mhw_kansen_law/kansen_index.htm
厚生労働省「職場におけるエイズ問題に関するガイドライン」
　http://www.campus.ne.jp/~labor/wwwsiryou/messages/2.html

○感染初期症状
>HIVに感染したとき、初期症状（急性期）が出るとされますが、個人差があります。症状が
>出ない人も半分くらいます。また、症状が出るまでの期間も3～30日と差があります（だいたい
>2週間を目安に）。
　　(略)
>HIVに感染したかどうかは、症状だけでは、わかりません。抗体検査を受けることが一番です。
　http://www.sam.hi-ho.ne.jp/live/aids/hiv/basic6.htm

ちなみにオレはHIV感染者ですが、初期症状の自覚はありませんでした。

4 ：みとこん ◆.LzSdEmIV. ：03/05/31 15:35 ID:pbyHZaCI

○オーラルセックス(フェラチオ,クンニリングス)
>Q:オーラルセックス(フェラチオ,クンニリングス)することによって、HIVに感染することはあり得ますか？
>A:はい。HIV感染者にオーラルセックスしたことでHIV感染した事例が少数ありました。正確なリスクの
>度合いはわかりませんが、無防衛な肛門性交,膣性交よりはリスクが小さいことを示唆する証拠が
>あります。
　http://www.cdc.gov/hiv/pubs/faq/faq19.htm
　　参照:前スレ(Part2)184-185

>Q:オーラルセックス(フェラチオ,クンニリングス)されることでHIVに感染することはありますか？
>A:はい、オーラルセックスされることでHIVに感染する可能性はあります。もし相手がHIV感染者で
>あれば、相手の口から出た血液が、あなたの尿道，膣，肛門に入るかもしれないし、あるいは
>小さな傷口から直接体内に入るかもしれません。オーラルセックスがどれだけ危険なのか正確には
>わかっていませんが、無防衛な肛門性交,膣性交よりはリスクが小さいことを示唆する証拠が
>あります。
　http://www.cdc.gov/hiv/pubs/faq/faq20.htm
　　参照:前スレ(Part2)344-345

5 ：みとこん ◆.LzSdEmIV. ：03/05/31 15:37 ID:pbyHZaCI

○感染確率
HIV感染者とのセイファーでないセックス1回での感染確率は0.1～1%と言われています。
一見低そうに見えますが、たった1回で感染した事例も報告されているそうです。
またHIV以外の性感染症にかかっている場合、体調が悪い場合などには感染確率は数倍以上も
増大することがあるとのことです。

>　たとえ小さなリスクでも、何度も繰り返されれば大きなリスクになるということは、
>強調してし過ぎることはない。「それは、交通量の多いハイウェーを歩いて横断するような
>ものです」(略)「１回の横断のリスクは小さいから、危険を冒してハイウェーを横切れば、
>もしかしたら10回、いや100回は無事に渡れるかもしれません。でも、同じ危険を冒し続けて
>いれば、そのうち車に轢かれる羽目になるでしょう」
　http://www.hokenkai.or.jp/2/2-5/2-55/2-55-3.html

エイズ、その実像( http://www.hokenkai.or.jp/2/2-5/2-54/2-54-frame.html )

6 ：病弱名無しさん：03/05/31 15:38 ID:37Qeavyo

前スレ貼らないの？

7 ：みとこん ◆.LzSdEmIV. ：03/05/31 15:38 ID:pbyHZaCI

○健康診断などでの検査
健康診断などでの血液検査ではHIVは検査されないことになっています。「健康診断を受けた
けど何も言われなかった」としても、HIV陰性を証明することにはなりません。
　厚生労働省は「職場におけるエイズ問題に関するガイドライン」で、「事業者は労働者に
　対してＨＩＶ検査を行わないこと。」としています。

ただし強制力のないガイドラインないので、会社側が社員に知らせずに検査を行い、結果は
会社側だけが認識している、といったおそれも指摘されています。

また病院などで行う血液検査でも、HIV検査を行う場合には本人の同意を得るように厚生労働省
が指導しています。「病院でHIV検査をすると言われずに血液検査を受けたけど何も言われ
なかった」としても、HIV陰性を証明することにはなりません。
　HIV検査の実施について（通知）
　http://www.acc.go.jp/mlhw/mhw_yobo/mhw_hourei24.html

8 ：みとこん ◆.LzSdEmIV. ：03/05/31 15:39 ID:pbyHZaCI

○献血
献血された血液にはHIV検査が行われていますが、その結果が献血者に通告されるかはっきり
していません。「献血をしたあとに何も言われなかった」としても、HIV陰性を証明する
ことにはなりません。

また現在の検査技術では、HIV感染しているが発見できない時期(ウインドウピリオド)が
存在します。そのような血液が献血され輸血に使われると、HIV感染を招きます。
HIV感染の可能性がある方は、献血をしないようにしましょう。

○検査時期による結果の信頼性(ウインドウピリオド)
HIV感染直後には、抗体検査をしても陽性にならない時期(ウインドウピリオド)があります。
そのため心当たりのある時から、2～3ヶ月後に検査を受けなくては実際の感染状態はわかりません。
HIVに感染し、抗体検査で陽性になる(血液中に抗体ができる)までには通常4～8週間かかり、
6週までに95%以上の人は抗体検査で陽性を示すとされています。

中国四国エイズセンターよくわかるエイズ関連用語集
　"HIV抗体"の項目を参照
　http://www.aids-chushi.or.jp/c5/menu.htm
HIV検査相談マップ
　15,17,18番の項目を参照
　http://www.hivkensa.com/mame.html

9 ：みとこん ◆.LzSdEmIV. ：03/05/31 15:39 ID:pbyHZaCI

10 ：みとこん ◆.LzSdEmIV. ：03/05/31 15:42 ID:pbyHZaCI

薬害被害者の方も参加してくださるようになって、このスレもだいぶ幅が出てきたのかなと
思っています。少しでも互いに有益な情報交換ができる場になれば幸いです。

今後もよろしくおねがいします。

11 ：病弱名無しさん：03/05/31 15:47 ID:jHxRQbfV

感染者の方に質問です。

あなた方の周りにいる人たち（家族・恋人・友達など）は
定期的に検査を受けていらっしゃいますか？

12 ：病弱名無しさん：03/05/31 16:52 ID:RnieCEoQ

>>1
お疲れ様です

13 ：病弱名無しさん：03/05/31 19:23 ID:prpHotQ1

　最　　後　　に　　笑　　う　　の　　は　　俺　　等　　童　　貞　　だ

14 ：病弱名無しさん：03/05/31 21:33 ID:J2C++tJk

>>みとこんさん
乙です。

15 ：８３７他：03/05/31 21:36 ID:vjkHXP65

>11
家族、友人は検査してないけど、
奥さんは半年に一回検査してます。
医者は１年に一回でいいよぉ～ってゆってるけど

16 ：病弱名無しさん：03/05/31 21:58 ID:xAtqHeOy

みとこんさんスレ立てお疲れ様です。

当方の不安行為は6ヵ月前で
無駄とは分かりながらも、不安でしょうがなく
4週目で検査へ行きました。
その時の結果は陰性でしたが
今後も定期的に検査へ通う予定です。

その時の先生のお話では、
ここ（大阪の某保健所）でもちょくちょく出てて、若い子が多い
ということでした。

自分の軽率な行為がきっかけですが
以前よりもこの問題を身近に考え、正しく捉えるようになったと思います。

17 ：前スレ９４７：03/05/31 22:14 ID:I4pnS5Oe

確認してきたソースを挙げます。
その資料の書誌データは↓。
http://www.igaku-shoin.co.jp/prd/00093/0009373.html
病態生理学資料の免疫系トピックに記載。
　　＜診断に必要な検査＞
　　　ＣＤＣは感染の可能性があれば、３ヵ月後にＨＩＶ検査を受けることを
　　すすめている（血液中に抗体が出現するのに３ヶ月を要するから）。
　　しかし、最長で３５ヶ月間、抗体検査陰性の患者が存在しうる。（中略）
　　　このような状況を乗り切るために、初期スクリーニングとしてすすめら
　　れるのは。ＥＬＩＳＡ（エライザ；enzyme-linked immunosorbent assay
; 酵素免疫測定法）である。同一血液検体でＥＬＩＳＡでも陽性なら、
　　ウエスタンプロット法か免疫蛍光抗体検査でＨＩＶ自体を確認すれば診断
　　は確定する。　　
（「これだけは知っておきたい疾病のなりたち」ｐ78-79より抜粋）

訳者は東京厚生年金病院病理科部長、日本での出版者は医学書院。
アメリカでの出版年は1998年、日本では2000年。
執筆者は主に看護大学の教授、病院の看護士など臨床専門家。

18 ：病弱名無しさん：03/05/31 22:14 ID:1nooG4Dk

ぶっちゃけ薬耐性がある人から感染した人もいるんだろ？
それってきつくない？
初めての治療が薬使えないって・・・・・・・・

ここみてる香具氏もいるんだろうな～
ってな具合であおってみる

19 ：病弱名無しさん：03/05/31 23:50 ID:zsWAw9a2

どちらかが感染した状態で、女性側が妊娠したとしたら、
その子はどれくらいの確立で感染していますか？
女性は出産時に必ず検査受けるってきいたもんで･･･｡
既出だったらごめんなさい。過去ログ多すぎて途中で断念しました（汗

20 ：感染者：03/06/01 00:49 ID:l3PEnIcw

街であっ、ｴｲｽﾞだって言われる事ほど辛い事は無いよ。

21 ：病弱名無しさん：03/06/01 01:54 ID:zZX6R31q

みとこんがせっくすをするのをやめてくれますように。

22 ：病弱名無しさん：03/06/01 03:09 ID:yA6wvOQJ

>>21
なんで？
お互いに納得してやってるんだからいいじゃん

ﾛｸﾞも読まずに頭ごなしに否定するアフォが消えますように

23 ：病弱名無しさん：03/06/01 06:51 ID:wukJ6gkX

俺は３０代半ばにして性欲が薄れた。
だからエイズの心配はない。
妻子あり。

24 ：病弱名無しさん：03/06/01 07:49 ID:vd1kf6l/

>>17

＞ＣＤＣは感染の可能性があれば、３ヵ月後にＨＩＶ検査を受けることを
＞すすめている（血液中に抗体が出現するのに３ヶ月を要するから）。

間違い。現在平均22日で抗体陽性化することが確認されている。

＞しかし、最長で３５ヶ月間、抗体検査陰性の患者が存在しうる。（中略）

これは使っていた検査キットが古いものだからスクリーニング検査で
引っかからなかったのでしょう。昔で言うサイレント・エイズ（インフェクション）
と呼ばれていたものです。

＞このような状況を乗り切るために、初期スクリーニングとしてすすめら
＞れるのは。ＥＬＩＳＡ（エライザ；enzyme-linked immunosorbent assay
＞; 酵素免疫測定法）である。同一血液検体でＥＬＩＳＡでも陽性なら、
＞ウエスタンプロット法か免疫蛍光抗体検査でＨＩＶ自体を確認すれば診断
＞は確定する。　　

これ現在日本で行われている検査手法だね。抗体検査はＥＬＩＳＡ法のほかに
ＰＡ法もある。どちらの検査キットも、日本では大変敏鋭な物を使用しています。
陽性であれば3ヶ月以上も抗体が発見されないことはまずありえない。

25 ：病弱名無しさん：03/06/01 10:07 ID:oz81KRbN

検査法も進化してるわけね。3年っていった奴、逝ってよし

26 ：病弱名無しさん：03/06/01 19:26 ID:WTo7cqhJ

age

27 ：病弱名無しさん：03/06/01 21:07 ID:TeL6VfSf

じゃあ１ヶ月後に検査行っても別にいいって
ことですよね？
まあ、自分で判断しろと言われそうですが。
後押ししてほしいもので。

28 ：病弱名無しさん：03/06/02 08:18 ID:LFnJignr

ﾏｻｷﾁｬﾝだって死んだわけだが。

29 ：病弱名無しさん：03/06/02 14:21 ID:FDx4T9fw

今から検査に行って来ます。
正直、逃げ出したい気持ちで一杯だけど、怖いけど。

結果が出たら報告します。

30 ：29：03/06/02 16:23 ID:Zm7krD6g

良かった。陰性ですた。
心なしか、体も軽くなったような(^-^;

31 ：病弱名無しさん：03/06/03 00:50 ID:yO6uS2a+

>>30
え？
なんでそんなに早いの？
即日検査？
どこでやってんの？新宿？

32 ：病弱名無しさん：03/06/03 01:13 ID:LvrnElTO

>>31
29じゃないけど、、有料のとこが多いけどね。
ﾃﾝﾌﾟﾚの検査ﾏｯﾌﾟ参照

33 ：29：03/06/03 15:10 ID:3UlM2eEd

即日検査です。
最近ノイローゼ気味だったので、早いうちに結果が知りたくてｗ

34 ：病弱名無しさん：03/06/03 18:15 ID:fkDM28yl

東京の人工って12万人でしたよね？？東京都のHIV感染者って3000人て聞いたので

40人に一人ってこと？

35 ：病弱名無しさん：03/06/03 18:34 ID:ifA5f7rG

H15.5.1現在の東京都の人口は　12,342,790人
　http://www.soumu.metro.tokyo.jp/08toukei/a_toukei/TOB4I900.HTM

H15.3.30までの東京都のHIV感染者累積報告数は 2,022人
H15.3.30までの東京都のAIDS患者累積報告数は　　806人
　http://api-net.jfap.or.jp./mhw/survey/mhw_survey.htm

約4,000人に1人ですね。

36 ：病弱名無しさん：03/06/03 19:07 ID:ib+ummkt

http://mito.cool.ne.jp/grayfox/2/tikubi.swf

37 ：病弱名無しさん：03/06/03 19:43 ID:IjZlOTXU

>>35
詳しい情報ｻﾝｸｽです!!
不確か情報あげｽﾏｿ(汗

現在検査まで一週間待ちの者ですが
「性病」でぐぐるとスポンサーで
歯茎につけると20分で結果がわかるってキットあるけど、
あれって精度はどうなんだろう？？
血も出さなくてイイみたいだし結果も早いけど
情報があまりないみたいなので心配

情報ｷﾎﾞﾝ

38 ：病弱名無しさん：03/06/03 21:41 ID:p1AIeAd5

>>37
ああいうキット使っても結局エイズノイローゼになるんじゃないのかな？
素直に保健所行くの勧めるよ。
自分も注射嫌いだからビビってたけどそう痛くなかったしさ。
まあ、キットのことは何も知らないけど…。

39 ：病弱名無しさん：03/06/04 23:50 ID:GDet6a24

>>35
判明分だけですね。
実際、隠れＨＩＶ感染者もいれると・・・。
実際、何人の都民が検査を受けたのか？

40 ：病弱名無しさん：03/06/04 23:57 ID:zME3L4JW

>>37 >>38
http://www.hivkensa.com/mame_30.html
こんなかんじ

41 ：病弱名無しさん：03/06/05 00:05 ID:ExDFmbZS

性感染症の診療っていくらかかるんですか？

42 ：病弱名無しさん：03/06/05 20:53 ID:cXbkH0kf

検査方法でNATとかスクリーニングとかウェスタンブロットとかあるけど、
どう違うんですか？

NATが一番精度が高いみたいだけど、
普通の抗体検査はこれとは違うんですよね？

43 ：病弱名無しさん：03/06/05 21:03 ID:xj34pWea

スクリーニング→PA法？抗体（高感度で簡単、一次スクリーニング）
NAT→ウイルス遺伝子を検出（PCR、高感度でより早い時期で検出可)
ウエスタン→抗体をさらに詳しく分析（最終確認）

44 ：病弱名無しさん：03/06/05 22:10 ID:zsNmo8hI

>>43
普通、保健所や病院で行われるのは
どういう検査なんでしょうか？

45 ：病弱名無しさん：03/06/05 22:35 ID:EqcpOhaZ

PAがメインで、たまにNATを併用。
ウエスタンは手間がかかるので、あくまで確定用。

46 ：病弱名無しさん：03/06/05 22:42 ID:LDEADrSz

ＨＭＶ？

47 ：病弱名無しさん：03/06/05 23:51 ID:uEq8/jqt

今日HIV検査に保健所行ってきますた。
というより、HIVよりも梅毒を検査したかったのですが、
ついでにHIVもお願いしました。
意外とｵｻｰﾝというかｼﾞｻｰﾝが多かったのにはﾋﾞｸｰﾘ
血液検査だったのだが、どうも今二次感染が心配になってきました。心配しすぎかもしれませんが・・
針はちゃんと変えてるの確認したのですが、脱脂綿ちゃんと変えてるか確認しなかった・・
心配をなくすために検査に行ったのに、余計心配が増えてｼﾏﾀー
あああ

48 ： (・∀・)：03/06/05 23:56 ID:14ChapnH

>>47
> 意外とｵｻｰﾝというかｼﾞｻｰﾝが多かったのにはﾋﾞｸｰﾘ

漏れのときもそうだった！
時ーさんかねーちゃん

49 ：病弱名無しさん：03/06/06 07:28 ID:YAfmv3yf

検査するときって血液をどこかの施設に送って検査するわけですよね？
てことは冷蔵なりなんなり保存して運ぶと思うんですけど、
そのときの方法やかかった時間によって検査精度に影響が出たりすることは
ないんですかね？

検査受けて陰性と言われても、それが信頼できないと
ノイローゼが続きそうなので。

50 ：病弱名無しさん：03/06/06 07:44 ID:Hw4UTUFM

NO！

51 ：　：03/06/06 07:53 ID:gWwzohgn

>>49
複数の保健所で検査すれば？

52 ：病弱名無しさん：03/06/06 08:02 ID:rW8tDm0v

>>49
普通の検査結果では安心しきれない行為があったんだろ？
て事は、稀に抗体が出来にくい人もいるみたいだから
検査をすり抜けた可能性があるな。
エイズだエイズ

53 ：病弱名無しさん：03/06/06 15:19 ID:qCPP4f1p

24さんはすごく詳しく書いていらっしゃいますが、専門医の方ですか？それとも、本などの入知恵ですか？なぜそんなにも断言できるのですか？

54 ：病弱名無しさん：03/06/06 17:52 ID:csUDtXpZ

どんな検査方法でも、100%なんてありえない。

ただ理屈的には、ウィンドピリオド期間中はウィルス量が一番多くなるので、
HIV抗体検査、HIV定量検査（血中のHIV量測定）を併せて行えば
ほぼ、感染しているかわかるはず。
だけど、HIV定量検査は保険所や普通の病院では出来ないので、HIV治療を行っている病院に問い合わせが必要。
あと、保険も使えないと思うのでちょっと出費が大きい
（1～2万円ぐらい？）

55 ：病弱名無しさん：03/06/06 18:27 ID:zRSXA5oN

どういう意味ですか？つまり普通のスクリー二ング法だけでは陰性か陽性かは断定できないということですか？

56 ：病弱名無しさん：03/06/06 20:22 ID:nPSiJUfx

ほぼ断定できる。ただし擬陽性があるので、陽性だった場合、確認検査が必要。

57 ：病弱名無しさん：03/06/06 20:30 ID:V1WKFKgt

■　ウインドウ・ピリオド　■

ウイルスは、感染直後に検査に感染しているか否かが、検出できない期間が
あります。これをウインドウ・ピリオド（空白期間）と呼んでいます。
例えば、ＨＩＶ抗体のウインドウ・ピリオドは、一般に６～３８日（平均２２日）
とされています。

58 ：病弱名無しさん：03/06/06 21:06 ID:H/L2rSYM

今の検査は一次検査のスクリーニングで陰性と出たら陰性で確定でしょう。ただ、即日検査の場合はスクリーニング検査より若干精度か落ちるから、擬陽性が出る確率は上がる。
ってか、そんなに検査の精度に不安を感じるようだったら、どんなに検査をしても無だだよ。

59 ：59：03/06/06 22:32 ID:DOfqzJjP

感染者の人友達になりましょう

60 ：59：03/06/06 22:37 ID:DOfqzJjP

特に超孤独な感じの感染者万歳

61 ：病弱名無しさん：03/06/06 23:04 ID:tSUMxsoi

>>59
で、何がしたいんだ？

62 ：病弱名無しさん：03/06/07 01:14 ID:S94vRjPE

>>38
ｱﾘｶﾞﾄﾝ。素直＆気合でいきまつ。

インフルエンザみたいな症状が出てから熱がひいたのですが、
1週間くらい後ネットで性病情報見てHIVかも！って怯え出したトタンHIVの初期症状
（発疹、下痢、再発熱）がおこりだしました。

気にしたとたんにこういう風に症状が出る方っています？

63 ：病弱名無しさん：03/06/07 01:34 ID:mvta0Xuc

>62
俺も気にした途端倦怠感、検査の結果待ち中に肩こりとわき腹(肺らへん)痛出た。
実際悩んで眠れないとかが原因みたい。検査結果は陰性で今日内科行って検査したけど異常なし。
ガンガレ。

64 ：病弱名無しさん：03/06/07 01:55 ID:S94vRjPE

>>63
>わき腹（肺らへん）痛
出た！それ出た！Σ(ﾟдﾟ;)肺の下あたりがちくちくと。
やっぱり気にしすぎでもなるのか。。。。
束、俺も気にし過ぎが問題であってくれぇぇ！･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･
なんだか勇気が出てきた。
がんがる！

65 ：病弱名無しさん：03/06/07 02:02 ID:3D4YpBfT

風俗嬢の感染率って、一般女性の何倍くらいでしょうか？

66 ：病弱名無しさん：03/06/07 02:12 ID:6czE0BrE

10倍以上！に一票。

67 ：病弱名無しさん：03/06/07 02:45 ID:ki079pv9

同性との性行為の場合、どうしてエイズに感染しやすくなるのですか？
異性とするのと確率は同じなのでしょうか。

68 ：病弱名無しさん：03/06/07 02:48 ID:S94vRjPE

>65
一般女性といっても毎日性的接触がある人や1ヶ月にあるか無いかって人もいるからな。。。
一日に何回もまったくの他人と性的接触を持つ風俗嬢のほうが少なくとも感染率は
10倍以上はあるんじゃないかな。それにその上ソープか減るすか手かにも
よって確率は変わるだろうけど。

怖いなら風俗を避ければイイと思う。そうすれば風俗の感染率なんて気にしなくて済む

69 ：病弱名無しさん：03/06/07 03:37 ID:9qderT1c

>67　ホモの人はアナルせくーすするから。
　　ホモの世界は世間が狭いのにHIVが既に蔓延してるから。

70 ：病弱名無しさん：03/06/07 04:02 ID:srG9EKCj

>>67
アナルセックスは、確かに感染率高いけど、HIVが問題になってから生でする人は減ってるし。
ホモの世界は手軽にセックスする相手が見つけやすいので、
特定のパートナーを持たなかったり、彼氏がいない期間中は遊んでいる人が多いので感染機会が多いからではないかな。
だから、アナルやらないから安心は間違い。口内射精もリスクは高い。きちんとした統計はでてないけど理論上はね。

71 ： (・∀・)：03/06/07 09:25 ID:yx8cPdhA

わきばらチクチクはむしろ肝炎が心配じゃ？

72 ：病弱名無しさん：03/06/07 10:38 ID:g4i2z3UP

>>49
HIV、梅毒の場合は採血日の翌日までの保存が可能とされている。
一方、クラミジアなどは即日検査しないと精度が保てないらしい。
気になるなら、HIVと一緒にクラミジアの検査もしてくれる所の方が安心出来るんじゃない？

73 ：病弱名無しさん：03/06/07 12:31 ID:A1rtIVj9

>>72
検査結果が出るまで1週間もかかるのに、
保存期間は翌日まで？

土曜日に病院で採決したら
日曜日に検査施設は開いてるんでしょうか？

74 ：病弱名無しさん：03/06/07 13:00 ID:IfuQJoZf

ゲイの感染率は凄く高いよ。
第一、男女間での性行為では、女性の方が圧倒的にリスクが高いのに、
新規感染者のほとんどが男なのはそれを証明してる。
というのも、アナルセックスが原因だろうね。
肛門は性器を挿入するようには出来てないから、
潤滑液は当然出ないし、狭い。
となると、膣に比べて出血の量が半端じゃなく多いし、
ペニス自体も大変傷ついてしまう。
よって、膣挿入よりもアナル挿入の方が圧倒的にハイリスク。
最近、ヘルスでアナルセックスのサービスをするところ増えてるみたいだけど、
生で膣に挿入するよりも何倍も危険だって認識はまだ薄いみたい。

75 ：健康優良児：03/06/07 14:10 ID:mMKeWJqQ

すみません。僕は大学生なんですが真剣な質問です。

実は高校生の彼女と付き合う事になったのですが、彼女はどうやら元彼から
感染したらしく、先日赤十字病院の即日検査で陽性と診断されました。

体調不良(発熱や発疹)という事で何気なく検査に行ったのですが・・
擬陽性である事を願うばかりでして・・

10年後にエイズが発症したらどういう風になるのでしょうか？
あと彼女は涙を浮かべて拒むのですが、正直、抱いてあげたいです。
コンドームを付ければ感染はしませんよね？キスは説得して普通にしましたが。

76 ：病弱名無しさん：03/06/07 14:36 ID:OzCgMKAW

>>75
コンドームつけてても感染するときはするからね、、、、
自分の粘膜が相手の粘膜につかないようにするのはもとより
自分の粘膜に相手の体液に触れないようにするのも重要。キス
もディープキスなら感染可能性はゼロではない、、、
高校生でHIV、、、、、ゴムを使用しなかたって、、、ちょっと疑問。
擬陽性だったらいいですね。

77 ：病弱名無しさん：03/06/07 14:53 ID:PEU4+BOk

>>75
彼女さんはもの凄い苦境に立たされてるのに、
あなたはｾｸｰｽの心配ですか？（ワラ
75さんも一緒に検査を受けたのですか？

まあ、疲れるから検査結果が確定してから色々考えた方が良いと思います。

78 ：病弱名無しさん：03/06/07 15:04 ID:hQyv1EaW

お願いします　助けてください

79 ：病弱名無しさん：03/06/07 15:09 ID:ZqSmgW4R

どんどんHIVが身近のものになってくな。。
相変わらず生でやりまくってるヤシもいるが

80 ：健康優良児：03/06/07 16:00 ID:mMKeWJqQ

擬陽性でない事判明。元彼にも言ってやったら？って伝えさせたんですが
そいつ感染しながら生で今の漏れの彼女とやってた事判明。

ＤＱＮですよ。出会い系でしりあったとか言ってたし。
はっきり言って何かやり場の無い怒りが・・

>>77
煽るのも結構ですが・・もういいです。

81 ：病弱名無しさん：03/06/07 16:02 ID:YlG0jk+P

何週目で陽性出たんですか

82 ：病弱名無しさん：03/06/07 16:05 ID:e3PvuKFR

>>80
感染を知りながら？それならドキュンとおりこして犯罪ですよ犯罪
殺人罪ですね、出会い系を利用した彼女に過失があることはいなめま
せんが刑事告発してやりなさいそんな低脳ドキュン。

83 ：健康優良児：03/06/07 16:35 ID:mMKeWJqQ

>>82
そうですね。でも街歩いてたら頭悪そうなＢ系っていうんですか？
高校生ぐらいの年の子って強そうな男にあこがれたりするからイイ加減
なのかっこいいとか勘違いしがちなんですよね。
彼女は女子校で友達に薦められてスタービーチっていうサイトやって
みたらしいんですよね。多分彼女と付き合ってる間にも他の馬鹿女とやって
感染ってきたのを彼女も・・って感じみたいなんですが。

その男が感染知ってたかどうかまでは聞かなかったんですが・・

彼女は付き合った時は好きだったんだから、そいつから感染してたって
分かってもあの人にも長生きして欲しいとか殊勝な事言うのですがそれが
また痛くて痛くて・・

ちなみに俺は塾講師のバイトしてて彼女と知り合いました。
セックスまではまだ運んでませんでした。大切にしたかったので・・

最近の若い子ってみなさんが思ってるより腐ったヤツ多いですよ。
カッコだけかと思ってたら心も腐ってるみたいです。

マジこれからどうしたらいいのかと・・

84 ：みとこん ◆.LzSdEmIV. ：03/06/07 16:37 ID:t+XA+fDT

>>75
まず彼女さんが落ち着くまでは、性行為は控えておいたほうがよいと思います。
オレが感染を告知された後は、性的な事をする気にはとてもなれませんでした。

76さんも書いているように、両者ともに安心してセックスするためには「コンドームを
つければ」というほど対策は簡単ではないと思います。感染確率の観点からリスクを低く
抑えるのは知識と注意力があれば難しくないと思いますが、むしろ彼女さんの気持ちの
ほうが大きな問題になると思います。

「ここまでやっておけば大丈夫だろう」と両者ともに思えるような対策を調べて、話し
合って、納得できてからセックスするようにしてください。その過程で病気に対する
理解も、そして相手に対する理解も信頼感も深まると思います。

ちなみにオレの場合はパートナーも感染者なので75さんの参考にはならないかもしれま
せんが、セックスのときには以下のような対策を採っています。
　・ペニスの挿入を伴わない行為の比率を増やす。
　・挿入するときにはローションをたくさん使って潤滑をよくする。
　・オーラルセックスにもコンドームなどを使う。
　・相手の体内に挿入する指には、手術用ゴム手袋をつける。
　・キス直前には歯磨きをしない(口腔内出血を抑える)。

感染者の相談を受け付けているNPOなどもありますから、きちんと情報をあつめて、
冷静に判断してください。

85 ：病弱名無しさん：03/06/07 16:56 ID:h66TtkTN

>>72
もしそのことについてよくご存知ならば
できればソースなども交えて
詳しく教えてもらいたいんですが。

採血後１日くらいしか保存できない＝検査精度が落ちる
ということになると、ちょっと不安です。

病院で採血して、それがどこかの施設に運ばれて、
実際に検査するまでに１日くらいすぐに過ぎてしまうような気がするんですが。
地方に住んでいるため即日検査などできないもので・・・。

86 ：病弱名無しさん：03/06/07 17:12 ID:s/3uSX3G

>>73
検査に一週間もかけてやってる訳じゃないだろ。
週一で検査を行なう保健所の日程の都合上、結果を聞くのが一週間後になるだけの話。
実際には翌日には結果はわかってる。これは病院でも同じ。

87 ：健康優良児：03/06/07 17:13 ID:mMKeWJqQ

みなさんありがとうございました。

真面目に悩んでましたが過去ログ等読んで何とか最後まで看取ってやりたい
って気持ちにはなりました。皆さんから見てそれだけの価値ある女かは
分かりませんが今自分にできる誠意で守ってやりたいと思います。

最近若い女性の感染が増えている様ですがアメリカナイズされた若い者独特
の変な価値観が変わらない限り、ＤＱＮによる感染拡大は免れないと思います。

世の中・・腐ってますねｗ

88 ：病弱名無しさん：03/06/07 17:26 ID:VMwCWSDC

>>86さん
もし、保存可能期間が１日であるということについて
何かソースがあったら教えてください。

仮に２日後になったとしたら検査の精度はどうなるのか、とか。

私は普通の町の病院で検査したため、
検査自体はどこかに血液を送らなければならないのだそうです。
しかもその日が土曜日だったので、翌日は日曜日なんですが、
この点は大丈夫でしょうか？
また、地方なのですが、検査できる施設自体は全国どこにでも
あるんですかね？

せっかく勇気を出して検査受けたのだから１００％安心したい。

89 ：病弱名無しさん：03/06/07 17:51 ID:Q7M/S17X

80 ：健康優良児：03/06/07 16:00 ID:mMKeWJqQ
擬陽性でない事判明。元彼にも言ってやったら？って伝えさせたんですが
そいつ感染しながら生で今の漏れの彼女とやってた事判明。

ＤＱＮですよ。出会い系でしりあったとか言ってたし。
はっきり言って何かやり場の無い怒りが・・

このDQNですよってのはお前の彼女も含まれてんだろ？
お前の彼女がヤリマンじゃなかったら感染しなかったよね？

はぁ、また一人ですか。税金ジャブジャブ使ってくださいね。
はっきり言って何かやり場の無い怒りが・・ｗ

90 ：病弱名無しさん：03/06/07 18:49 ID:Uam27dcz

>あと彼女は涙を浮かべて拒むのですが、正直、抱いてあげたいです。

このDQNさにビックリですよ！

91 ：病弱名無しさん：03/06/07 18:58 ID:FmXa6tFP

ほのぼのﾚｲﾌﾟ

92 ：病弱名無しさん：03/06/07 20:22 ID:9qderT1c

週末はたちの悪い童貞が跋扈してまつねｗ

93 ：病弱名無しさん：03/06/07 20:37 ID:oDmP2iyZ

>>89
＞はぁ、また一人ですか。税金ジャブジャブ使ってくださいね。
＞はっきり言って何かやり場の無い怒りが・・ｗ

低額納税者のオメーが言うな（ｗ
ほんと感染者のカキコがあったら敏感に反応するドーテー野郎どもが多いな。（ﾜﾗ

94 ：ミントさん：03/06/07 20:46 ID:NWtPUnWg

　　＿　　必ずしも彼女さんが健康優良児さんより先に死ぬとは限らないと思いますわ。
　　＼ヽ,　,、
　　　 `''|/ﾉ　　今、HIVと言っても絶望の病気ではなくて、
　　　　 .| 　　　　お薬を飲んで普通に生活して、
　＿　　 | 　　　　何年かして効かなくなったら、またお薬を変える，
　＼｀ヽ、| 　　　　世界中の研究者さんが競っているのですから、
　　＼, V 　　　　変えるお薬が無くなる頃には新しいお薬が出ていますわ。
　　　 `L,,_
　　　　 |ヽ､) 　治療を受けている感染者さんは雨の中、傘を差してるようなものですわ。
　　　　 .| 　　　　　　　　　　傘が駄目になる頃には、新しい傘に差し替える。
　　　　/ 　　　　　 ,､　そうしながら、いつか来る青空の日を待っている。
　　　 /　　　　　　　　ヽYﾉ　毎日雨の中、仕事や普通の生活を送るのですわ。
　　　.|　　　　　　 r''ヽ、.|
　　　|　　　　　　 `ｰ-ヽ|ヮそんな彼女さんのペースに合わせた関係を築くべきですわ。
　　 |　　　　　　　　 `| 　セックスをすることが彼女さんの精神にどんな影響をもたらすのか
　　　ヽ,　　　　,r　　　 .| 　私には予想できないですわ。
　　　　ヽ,r'''ヽ!'-‐'''''ヽ､ﾉ　　
　,,,..---r'",r, ,　、`ヽ､　ヾ　　　　まずは健康優良児さんが心身共に健康のままでいること。
　ヽ､__/ ./ﾊﾚﾊ i`ヽ、 `''r`ミ_ 　　　それに留意し心身の健康を維持できなければ、
　　　.ﾚ//r,,,､ﾚ'ﾚﾊヾ,　 L,,_　`ヽ、　彼女さんどころではなくなってしまいますわ。
　　　 "ﾚ, l;;;l　　 l;;;l`i.ﾘﾚ'　ﾘ￣~~
　　　　　ヽ､　ワ `"／-'`'`'　　　か
　　　　　　　`''''''''"　　　　　　　　∨
　　　　　　　　　　　　　　　　┼ヽ　 -|r‐､.　ﾚ　|
　　　　　　　　　　　　　　　ｄ⌒)　./|　_ﾉ　 __ﾉ

95 ：病弱名無しさん：03/06/07 20:51 ID:cIfpDgdx

>75
擬陽性じゃないって陽性だったってこと？
HIV初期の発疹てどんな感じですか…？ヒリヒリする？
それとも症状は無しなんかな
私も似たような状況…とは言っても
相手が検査に行ってくれないので
今自分が検査結果待ちなんだけどね

でも正常な人のHIVの感染率て0,01パーとか言われてるらしいけど
感染状況見てるとホントかよって言いたくなってくるよね

96 ：95：03/06/07 20:56 ID:ch5nIxAy

うそうそ訂正です(^^;
01～1パーですね
ゴメソ

97 ：病弱名無しさん：03/06/07 21:01 ID:9qderT1c

警視庁、ＨＩＶ検査見送り　控訴断念も検討
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030606-00000164-kyodo-soci
--略--警視庁は６日、７日と８日に予定していた男性警察官の採用試験
（２次試験）でのＨＩＶ検査を--略--

世間じゃやっぱり検査は勝手にしまくりだね。
感染者は就職できないのか。

98 ：病弱名無しさん：03/06/07 21:08 ID:IfuQJoZf

確率が０．１％くらいなのは間違ってないと思う。
それ以上の確率だったら、もっと凄い状況になっているだろう。
このオープンセックスの時代に、国内感染者が一万人未満なのは、
感染率がかなり低い事の証明になってると思う。
ただ、
男→女への経路に関してはもうちょっとハイリスクだろうね。
あと、肛門性交の増加も感染者の増加の原因の一つだと思う。

99 ：病弱名無しさん：03/06/07 22:31 ID:wfbl3OOt

>>72
詳しい知識をお持ちのようですが、専門家の方ですか？

採血後は必ず1日以内に検査されるよう徹底されているんでしょうか？
もしそれが仮に2日以上になると検査精度はどうなりますか？

ぜひぜひ、ご回答お願いします。

100 ：72：03/06/07 22:37 ID:cBYA2bdb

>>99
2chで得られる知識に人生をゆだねるのか？
馬鹿かテメーわ。

101 ：＠：03/06/07 22:43 ID:EQiQ8BSP

>>47
オレもこの２次感染が心配なんだけど
保健所って何人かはＨＩＶ陽性者が出入りしてるんだろ？
注射針は大丈夫か？
キリがないが心配だ
陰性結果が、注射針の間違いで、検査当日に陽性の針を刺されたらと思うと・・・

102 ：病弱名無しさん：03/06/07 22:52 ID:wfbl3OOt

>>100
あんた72じゃないだろ。

103 ：病弱名無しさん：03/06/07 23:52 ID:MUk2dsoH

〉101
検査で血を採ったらすぐに針を捨てるに決まってるだろうが。試しに検査に行ってみれ、直ぐ捨てるから。
検査での2次感染よりセクースでの感染の方を心配しろよ。

104 ：病弱名無しさん：03/06/07 23:52 ID:c/9js+aE

>>101
注射針の交換は医療の世界では常識だろ？
HIV検査なんて、一番危険な場所だろ。

交換してないかもって、本気で考えてるのか？
あんた、ここで書くのは自由だけどあんまり人に言わないほうがいいよ。。。

105 ：病弱名無しさん：03/06/07 23:59 ID:HnPvkNxH

感染が発覚してクビになるのはおかしいと思うけど
検査をかってにやったのを責めるのはおかしいとおもう。
この検査のおかげでさらなる感染をふさぐことができたのは事実。
それをもんく言うのはおかしいよね～。ありがたく思えよって感じ。

106 ：はるみ：03/06/08 00:00 ID:8nOGwf7a

>104､101
まあまあ、マターリいきましょう。
疑いだしたら、キリがないけど、多分大丈夫でしょう。

107 ：病弱名無しさん：03/06/08 01:43 ID:KrzUqEXy

針の使い回し＝陽性者以降は皆陽性。って事？
各自治体は、感染者数を水増し報告する必要があるの？？

108 ：病弱名無しさん：03/06/08 03:00 ID:gkQyB26D

>>101
俺も検査で採血のあと腕がはれた時変なウイルスはいったんじゃないだろうな、
と正直思った。俺の場合前回３か月たってなかったから二回目の検査だったんだけど、
保安婦さんはまた君か？みたいな感じで愛想も悪く、機嫌も悪かった。
前回の検査で腕がはれることなかったので本気で３日間は心配だった。
同じ人に採血してもらったのに。

109 ：病弱名無しさん：03/06/08 03:05 ID:HH8BG9Fm

保健所のエイズ検査って、エイズ以外の性病の検査もやってくれるんでしょうか？

110 ：病弱名無しさん：03/06/08 03:13 ID:whevoPM6

＞＞１０９クラミジアと梅毒と肝炎（有料）はやってくれます。＞＞１０１ありえないけど、もし注射針使い回しだとしても連続で検査しない限り感染する確率は極めて低いんじゃない？ＨＩＶのウィルスって空気に数分間触れただけで死ぬんでしょ？

111 ：病弱名無しさん：03/06/08 03:17 ID:HH8BG9Fm

＞110
ありが㌧
後1月ほどたったら検査逝ってくるよ。
ナマで一回やっただけだから大丈夫だと信じたい・・・

112 ：病弱名無しさん：03/06/08 04:20 ID:RZEqSopp

注射針の使い回しって．．．何十年前のこと言っているのやらw

そんな事いってるやつは病院で採血とかした事ないんでしょ。

いっぺん人間ドックにでもいってらっしゃい。
針代けちって肝炎でも感染させたら、医療過誤で賠償金がっぽりとられて病院つぶれるで。

113 ：病弱名無しさん：03/06/08 04:31 ID:ZrTBocvG

>>105
>感染が発覚してクビになるのはおかしいと思うけど
>検査をかってにやったのを責めるのはおかしいとおもう。
>この検査のおかげでさらなる感染をふさぐことができたのは事実。
>それをもんく言うのはおかしいよね～。ありがたく思えよって感じ。

ご自分が感染者であっても有り難く思えるわけですね。

114 ：病弱名無しさん：03/06/08 04:31 ID:a7XuhpkN

感染の可能性のある日から数週間して
HIVの初期症状とみられるもの全部出てきて
それでも陰性だった人っています？
普段風邪ひいても扁桃腺腫れたりしないのに…
確定なのでしょうか、怖いです…（T-T）

115 ：病弱名無しさん：03/06/08 04:37 ID:ZrTBocvG

http://vip.bbspink.com/test/read.cgi/club/1038561212/865-877

116 ：病弱名無しさん：03/06/08 06:19 ID:RZEqSopp

>>114
風邪でも、いろいろ種類があって、ウィルスや細菌の種類で扁桃炎になったりするものもあります。
いわゆるのど風邪で多いのがアデノウィルスが、原因のもので
治療は熱を下げたり、痛みを取ったりする対症療法が主になります。
あと、溶血性連鎖球菌という細菌によるもので
これは、アデノウィルスよりものどが腫れがひどかったり出血したりします。
また全身に発疹がでる人もいます。
こちらは細菌が原因なので抗生物質がよくききますが、
中途半端だと再発を繰り返し、だんだん抗生物質が効かなくなり、扁桃切除をすることもあります。

また、一般的に扁桃炎がある場合は高熱がでることが多く、その場合、間接痛を伴ったりします。

とにかく、HIVの初期症状はそれだけでは断定できない事が多く、まずは、一般的な病気を疑い内科や耳鼻科等を受診することをおすすめします。

117 ：72：03/06/08 06:23 ID:MNN4oauB

>>99
レス遅くなってすみません。
まず>>72のレスを訂正します。
HIV、梅毒の場合は採血日の翌日までの保存が可能とされている。
↓
HIV、梅毒の場合は採血日の翌日以後までの保存が可能とされている。

俺としては、HIVよりもｸﾗの方が保存が効かないって事を言いたかったのですが、誤解されてしまったようです。
要は、採血された血液がいつまで持つかは俺にはわかりません。
ちなみに、>>72の内容は検査した時のカウンセリングで教えてもらったものです。

118 ：病弱名無しさん：03/06/08 06:34 ID:6JOQNHab

Ｈで上手いアイコラを発見っ！(*´Д`*)ハァハァ
このコラ上手すぎ！でもワレメはまずいだろ。(*´Д`*)ハァハァ
http://homepage3.nifty.com/coco-nut/

119 ：72：03/06/08 06:42 ID:MNN4oauB

>>99さんは、ちょっと深刻なノイローゼ状態かとお見受けしますが。
俺も以前、不安行為の後に初期症状のようなものが体全体に現れ、夜も眠れず仕事も手がつかず・・
という事があったのでその不安な気持ちはよくわかります。
今思えば、あの時俺もノイローゼだったのかもしれません。
>>99さんの不安が拭えないようなら、もう一度保健所等で検査してもらったらどうでしょう？
そこで今不安に思っている事を是全部聞いてみたらどうですか。

120 ：72：03/06/08 06:43 ID:MNN4oauB

>>114
俺はあらゆる初期症状が現れました。しかもあらゆる薬を飲んでも効果がなく、
症状はHIV検査するまでの2ヶ月間続きました。
・微熱（３７～３８度）
・喉の痛み
・リンパ腺の痛み（首のまわり、わきの下、股関節）
・体全体に発疹
・背中の痛み
・倦怠感
・・・

結果陰性でした。

121 ：99：03/06/08 09:04 ID:JqjI05lc

>>117＝72
レスありがとうございます。
翌日までというわけではないんですね。
ちょっと安心しました。
どっちにしろ早いほうが正確そうですが。
血液送った先の検査機関は日曜日も開いてるのかな。

>>100があなたじゃなくてよかった。

122 ：病弱名無しさん：03/06/08 09:06 ID:EaNkPktv

80 ：健康優良児：03/06/07 16:00 ID:mMKeWJqQ
擬陽性でない事判明。元彼にも言ってやったら？って伝えさせたんですが
そいつ感染しながら生で今の漏れの彼女とやってた事判明。

ＤＱＮですよ。出会い系でしりあったとか言ってたし。
はっきり言って何かやり場の無い怒りが・・

123 ：警視庁：03/06/08 11:40 ID:kIErGJkN

>そいつ感染しながら生で今の漏れの彼女とやってた事判明。

詳しく教えてくれないかな？
いつ、どの様な判明したのかな？

124 ：警視庁：03/06/08 11:41 ID:kIErGJkN

いつ、どの様な経緯で判明したのかな？

125 ：病弱名無しさん：03/06/08 12:18 ID:g9pLyQr1

警視庁が本人の同意もなしにHIV抗体検査を実施したことは許されることではない
と思いますが、解雇は仕方のないことだと思いますし警察学校入校前の検査は今後
もなされるべきだと思います。（本人の同意をとって）警察官は武道などをしてとき
には出血もします。そうい場合どうしても危険があるからです。これは消防官、自衛官
にも言えることだと思います。今度の判決で原告に損害賠償が認められたというのは当然
なのですが裁判官は世間しらずというか警察官の職務が解っていないと感じました。
　自分としましては警察官採用時のHIV抗体検査は今後も続けていくべきだと思います。
ただ今度のケースのように本人だけならまだしも親にまで通知する必要はないと思います
が、なお自分も検査は受けたことがあります。
　　原告の警視庁採用試験におけるHIV抗体検査の中止の要請はおかしいと思います。
これは差別ではありません。

126 ：病弱名無しさん：03/06/08 13:47 ID:xapwT5C1

>>125
入るときだけ検査しても意味ないと思うけど、
現役の警察官は定期的に検査してるの？

もししてるんだったら、入るときにやるのも何も不自然じゃないと思う。
もししてないんだったら、意味ない気がする。

職業柄、定期的な検査が義務付けられてる職業って
どういうのがあるのかな？　医者とかも？

127 ：病弱名無しさん：03/06/08 14:30 ID:qWJhRtLg

普通の事務職なら検査は不要ですよね? それも排除したい?

128 ：病弱名無しさん：03/06/08 14:43 ID:t6pmKd8i

事務職でも紙で手を切って出血する事あるだろ

129 ：病弱名無しさん：03/06/08 14:45 ID:7brFVw4J

検査なんて不要なんだよ。他に病気は一杯あるし。
まあプロレスラーが必要って言うなら分からんでもないけど。

130 ：病弱名無しさん：03/06/08 15:29 ID:Agbg2ddS

一般の仕事なら不要だろうけど、
職務上、人の血液に触れる可能性のあるような仕事なら
検査もやむなしと思うんだけど。

他に病気はいっぱいあるって言っても、
今のところ発病したら致死率が高く
根治する方法もない病気だからね。

やっぱり差別になるのかな・・・。

131 ：病弱名無しさん：03/06/08 15:40 ID:Agbg2ddS

質問ですが、
現在、抗体検査をすり抜けるHIVは確認されてるんですか？

132 ：59：03/06/08 19:35 ID:86TgYXbS

>>131
ないでしょう

133 ：病弱名無しさん：03/06/08 19:44 ID:IFzuwge6

>128 むちゃくちゃ乱暴な意見ですな。

134 ：病弱名無しさん：03/06/08 20:16 ID:ITE0mLrk

武道をやってる人なら解ると思うけど柔道、剣道、空手道、合気道どんな
武道でも血はでるしかも足は裸足、警察官は武道もするし逮捕術も習うか
ら出血の可能性がある。検査は定期的に必要だと思う。

差別というなら病院で胃カメラ飲む前や手術前の検査まで許されなくなると思う。
ただ本人の同意は絶対必要。その点に関しては今度の判決を支持する。

135 ：病弱名無しさん：03/06/08 21:05 ID:N3kTbA0u

まさに差別が差別を呼ぶサイクル。他の疾病にも考えられる事なのに、だ。

136 ：病弱名無しさん：03/06/08 21:20 ID:7brFVw4J

血が出ればお互いに触れないようにすりゃ良いだけ。
出血した傷口同士が激しく接触するような状況（素手で殴り合うとか）でなければ大丈夫。
医療の分野でも内視鏡検査前にHIVの検査なんてしないよ。
ただ入院時や手術前の場合は特別でしょうね、
医者や看護士は患者の体液に接する機会が極端に多いから。

137 ：病弱名無しさん：03/06/08 21:49 ID:E32PGWng

初期症状で歯磨きのたびに歯茎から出血しまくるってあるんでしょうか？

138 ：病弱名無しさん：03/06/08 22:40 ID:H10fO6ff

武道の話に関しては、別に差別でも何でもないだろう。
HIVの人間が戦えるわけないだろうが。
デスクワークは別。

このスレをみていると、本当に意識が希薄な人間の多さに驚く。

139 ：病弱名無しさん：03/06/08 22:44 ID:H10fO6ff

>医療の分野でも内視鏡検査前にHIVの検査なんてしないよ。

だから何？
検査するとかしないとか、そこに何の意味があるんだ？
医療の世界では、患者は全て陽性として扱う。
当然だよね。
ウインドウピリオドがあるわけだから、検査は所詮、気休めに過ぎない。
ウインドウピリオドの意味がわからないなら自分で調べろ。

140 ：病弱名無しさん：03/06/08 22:47 ID:H10fO6ff

アふぉが。
警視庁の話が上ってるが、無断で検査ってのは人権侵害以外の何でもないよな。
でも合意の上で、全員検査させる必要はあるだろうと思う。

141 ：病弱名無しさん：03/06/08 23:04 ID:ztVd20uj

>>59

>>131ですが、できればソースか何かお願いします。
HIV-1、HIV-2、M、O、Nとかいろいろあるみたいですけど、
確認されてるのは全部スクリーニングでOK？

142 ：病弱名無しさん：03/06/08 23:35 ID:7brFVw4J

>>医療の分野でも内視鏡検査前にHIVの検査なんてしないよ。
>
>だから何？
>検査するとかしないとか、そこに何の意味があるんだ？
>医療の世界では、患者は全て陽性として扱う。

136で
>差別というなら病院で胃カメラ飲む前や手術前の検査まで許されなくなると思う。
って書いてあったからそれに対して書いただけ。
スタンダード・プレコーションについては、警視庁での採用においての
HIV検査の是非の話とズレると思うから触れなかったが？

143 ：病弱名無しさん：03/06/08 23:59 ID:RHG2sq5w

感染について心配しているものですが、
初期症状は二週間ぐらいからと書いてありますが
感染して三日とかはありえないんでしょうか？
生理中でフェラもしたので心配です…
次の日の朝きれいなサラサラの血がかなり流れてました。
友達には三回しかしてないんだし
射精してないんならありえないんじゃない？
と言われました。
教えてﾁｬﾝですみません

144 ：過去はふりかえらない：03/06/09 00:10 ID:Pqox7ZU/

エイズには発病するまで殆ど症状がないそうです。まれに風邪の症状が出る人もいるそうですが。最低でも3かげつぐらいたたないと抗体ができないので検査してもわからないみたい。

145 ：病弱名無しさん：03/06/09 00:51 ID:Lkbvsu/t

>射精してないんならありえないんじゃない？

よく、こんな言い方する人がいるけど、
このような意見が何処から出てくるのかが疑問だね。
独自の世界で生きてるのかなあ。
このような人が、エイズ蔓延の原因を作っているのさ。

感染の可能性は十分あるよ。
ただ、初期症状とかはほんとわかり辛いので、三ヵ月後
検査してね。

献血とかはダメだよ。HIV見つかっても、絶対本人に教えないし。
きちんと保健所で無料検査や、病院で有料検査しないと（五千円から一万円）。

146 ：病弱名無しさん：03/06/09 00:57 ID:FWfJqSPC

＞献血とかはダメだよ。HIV見つかっても、絶対本人に教えない

でしたっけ？

147 ：過去はふりかえらない：03/06/09 01:01 ID:Pqox7ZU/

わたしは近所の感じのいい病院で検査した。保険がきいたから、1700円くらいだったーよ。もし感染してたら、あのときあーしたからこうなった、とか一切考えない！これからの人生しか見つめネー！恋愛とかセックスとかできないけど、そのうちいいくすりもできるよ。

148 ：143：03/06/09 02:30 ID:UCJ8ZrMo

144、145
レスありがとうございます。
やっぱり調べたほうがいいですよね…
私の場合扁桃炎になり、リンパ節が腫れ、
関節が痛み熱が出ました。
そのとき行った病院で扁桃をとる手術をするため血液をとりましたが、
前のレスにあったとおり、エイズの検査をされているんでしょうか？
とった血液がいやにどろどろしていたのも気になりました。
保健所の検査は匿名でもいいそうですが、そうすると保険証はいらないんでしょうか？
ふたたび教えてﾁｬﾝですみません…

149 ：143：03/06/09 02:48 ID:npChC+BE

でも本当にエイズへの認識は低いんだなぁと思います。
私もそうですがこれほど危険な病気なのに
メディアではきちんとコンドームを付けないでセックスをすることの危険を知らせてないし
子供をつくるには生じゃないといけなくても
みんな結婚前に検査に行ってるとも思えないし…
ちょっと前までは対岸の火事でしたが今じゃ恐いです。
でも生でしてる人多いですよね。
検査しない人は知らぬ間に段々弱って行くんでしょうか？
もうセックスはしたくないです…。

150 ：　：03/06/09 02:54 ID:N6TRk6oo

献血で何も言われないからってほっといて死んだ奴いるよ。

151 ：病弱名無しさん：03/06/09 04:35 ID:+N5ycius

単に感染者が出ると職場が混乱するから採用時に検査するだけだろ。

152 ：病弱名無しさん：03/06/09 05:16 ID:gBp6KMmR

>>143
エイズ検査は本人の合意無しには行わないと思います。
ただ手術の場合はどうかは失念。
保健所での検査は何も要りません。
初期症状は個人差があって、分かりずらいので、
なんともいえません。
私も、微熱が続き、体中に発疹がでて、体重が減少し、
咽頭炎になり、寝汗かきまくりでしたが、陰性でした。
やはり、心配なら検査をさっさと受けることをすすめます。

153 ：病弱名無しさん：03/06/09 10:36 ID:JW4I2CJL

＞151だからー、それが差別なんだろうがクズが。

154 ：　PET：03/06/09 11:39 ID:+TwKjkwn

みなさんエイズの心配よりもガンの心配をした方がいいですよ。
確実にこの中の何人もがなる病気だから・・・

155 ：病弱名無しさん：03/06/09 12:04 ID:5OJkF+6r

>>154
4人に1人はガンで死ぬ昨今。
しかしガンは差別されないがHIVは差別される。
厄介なウイルスだなぁ。ほんと早く完治される事を望むよ。

156 ：健康優良児：03/06/09 13:25 ID:GCpKEPkS

やっぱり、彼女とは別れる事にしました。
皆さん、ご心配お掛けしました。

157 ：病弱名無しさん：03/06/09 17:07 ID:Z4OdWa9d

↑※注〕ﾆｾﾓﾉ

158 ：病弱名無しさん：03/06/09 18:32 ID:I9sa153n

↑※注〕ﾎﾝﾓﾉ

159 ：健康優良児：03/06/09 19:06 ID:VYWAaJBl

久しぶりに覗いてみたんですが何で俺煽られてるんですか？

こういう真剣に病気と闘おうってスレ荒らすお前らって本当に人間として
どっか欠落してると思うよ。
恥ずかしくない？匿名だからどうのって問題でもねえだろ。
さっさと車にでも轢かれて死ねば？

とまた煽られてみる。

160 ：病弱名無しさん：03/06/09 19:09 ID:GaPb5Y7d

↑※注〕ﾆｾﾓﾉ

161 ：病弱名無しさん：03/06/09 19:10 ID:lcBaLg8m

健康優良児はほんとに別れたのかどうか気になるな。

162 ：健康優良児：03/06/09 19:23 ID:I9sa153n

ほんとに別れました。だってそうでしょ？
俺まだHした事無いのになんで？不公平じゃん！！

163 ：どりあ：03/06/09 20:51 ID:OJH/Fhdf

何か？

164 ：どりあ：03/06/09 20:52 ID:OJH/Fhdf

俺がいない間に廃墟になってるなぁ。
俺がいないと駄目なのか。
そーかそーか。
健康優良児はとりあえず、トリップつけなさい。

165 ：健康優良児 ◆6JI5fAb/7M ：03/06/09 21:19 ID:I9sa153n

取り敢えずつけました…

166 ：病弱名無しさん：03/06/09 21:24 ID:Z4OdWa9d

ﾆｾﾓﾉがトリップ付けてもやね～、、、。

167 ：過去はふりかえらない：03/06/09 21:37 ID:SIWLKf4J

私はエイズ検査うけるとき、不安でたえられなくなり、思わず親にカミングアウトしちゃった。最初はママも絶望してたけど、そんなつらいことにも慣れってものがあって段々ショックも薄れていくものです。気休めでごめんなさい。

168 ：病弱名無しさん：03/06/09 21:52 ID:q1IoJjaO

>>167
で、結果はエイズだったのか？
天命をまっとう出来なくてかわいそうだな。
発病までの短い人生を有意義に過ごしてくれ。

169 ：健康優良児 ◆6JI5fAb/7M ：03/06/09 21:53 ID:I9sa153n

で、結果は？

170 ：病弱名無しさん：03/06/09 22:17 ID:FWfJqSPC

知り合いが献血したら、あなたの血液は使えないと
通知がきたそうで・・・ｺﾜｲ･･

171 ：過去はふりかえらない：03/06/09 22:18 ID:GYHkiCA1

まーだ結果まち。でも陽性なら、人生賭けた大仕事がはじまるよね。多分。

172 ：健康優良児 ◆6JI5fAb/7M ：03/06/09 22:21 ID:I9sa153n

人生賭けた大仕事?

173 ：病弱名無しさん：03/06/09 23:03 ID:gBp6KMmR

一つ質問。胃カメラで感染することってあるの？
あと病院の滅菌処置は信頼できるものなの？
知ってる人いたら教えてください。

174 ：病弱名無しさん：03/06/09 23:30 ID:N6gNtYXw

トリップつけた健康優良児くん、本物？
と釣られてみた。
態度がｵｰﾍｲになった。

175 ：病弱名無しさん：03/06/09 23:55 ID:TmfvoyK+

とにかく不安で仕方ありません。

176 ：病弱名無しさん：03/06/10 00:05 ID:o7Ulu6MF

私も不安でならない。
生でしたことは一度もないのだが、かなり執拗なﾌｪﾗとｸﾝﾆをしました。
相手はデリヘル嬢です。事前に局部と口内は洗浄済（お互い、かなり執拗に）。
3週間後に高熱と激しい下痢に襲われました。
ＣＲＰとかいう数値が１５にまで上がり、かなりしんどかったです。
すぐに、体調は回復したんだけどね。
取り越し苦労に終わればいいのだけど。

177 ：病弱名無しさん：03/06/10 04:26 ID:tJvW4ksD

陽性だったら親に告白できますか？何よりそれが一番怖い。

178 ：病弱名無しさん：03/06/10 04:40 ID:jR/2RyjQ

>>176
ここみれ。
http://www.google.co.jp/search?q=cache:QR3164PuzJIJ:health.nifty.com/i-idai/kansenshou/00003649.jsp+%EF%BC%A3%EF%BC%B2%EF%BC%B0&hl=ja&lr=lang_ja&ie=UTF-8

179 ：病弱名無しさん：03/06/10 07:53 ID:Uu/QNq5g

>>176
確実にエイズだな
自業自得だ、あきらめろ

180 ：病弱名無しさん：03/06/10 13:07 ID:oxBXu72m

人間ドックの血液検査でも、こちらから希望しない限り、
HIV検査は行わないのでしょうか？

毎年自費でドック入りしているので、
例え感染してもそこで確認できると思っていたのですが、
このスレを読んで心配になってきました。

献血でも採血でも健康診断でも本人に結果を通知しないとなると、
普通の人は感染しても発症するまで知る機会がないと思いますが・・・。

感染拡大と発症予防には、早期発見が一番ではないでしょうか。

181 ：病弱名無しさん：03/06/10 13:44 ID:IGrp5SH2

このスレで言っているHIV感染者の数って氷山の一角じゃないのか？
実際検査受けてる香具師なんてそんなにいるのか？

182 ：病弱名無しさん：03/06/10 14:20 ID:+GcTqR0Z

もし、相手が知っていてうつされた場合
いくら知らなかったと言い張っても
裁判で勝てますよね？（調査すればボロがでますし）

183 ：健康優良児：03/06/10 14:41 ID:FbrZ+UvN

あのさあ・・変なコテ半やめてくれよｗ
ってか別れてないよ。ゴム付けてちゃんと楽しんでますんで(藁

ってネタになる気は無かった・・正直、不公平ってのはちょっと同意
しちゃったけどな。まあいいよ。楽しくやっとくれｗ

184 ：tomato：03/06/10 14:51 ID:z3KwfzCP

最近、新ウイルスによる病の発生が多発しております。
現代人の免疫力の低下が原因の一つです。
そこで、こんなものを発掘しました。
国内の商材でありとあらゆる「ウイルス」に対応・・・というものがあったんですね！
　現在の社会状況が後押しする商材です。【現役医師の折り紙付き】
詳しくはこちらをどうぞ↓↓↓↓
http://succeed.nuu.jp/sp/cgi/b/index.cgi?ID=TMT

185 ：病弱名無しさん：03/06/10 17:55 ID:pkgz4QZz

フェラとかクンニってされた側も感染する可能性があるのですか？

186 ：病弱名無しさん：03/06/10 17:58 ID:+NExG74D

http://revery.net/~niku/cgi/img/img20030610173606.jpg
みて

187 ：病弱名無しさん：03/06/10 18:38 ID:HN8d8nZR

>>185
　>>4をどうぞ。

>>186
よかったですね。

188 ：病弱名無しさん：03/06/10 18:59 ID:+NExG74D

>>187
うん

189 ：病弱名無しさん：03/06/10 19:24 ID:8Z0pXajC

>>183
人でなし

190 ：どりあ：03/06/10 19:47 ID:sG/rz372

>>182
裁判すれば、かなりの確率で嘘は暴かれるので、勝てるでしょう。
嘘が証明されれば、傷害罪が成立し、場合によっては殺人罪が適用されます。

ちなみに、自分が感染していることを知っていて、相手に黙ってセックスした場合も同じです。
その昔このスレで、馬鹿が「必ずしもその義務はない」と主張していましたが（途中で自分の過ちに気づいたようですが）、そういう馬鹿がまた出てきたら無視してください。
しかし、感染者にセックスする権利がないわけではありません。
相手の承諾を得れば自由です。

191 ：病弱名無しさん：03/06/10 20:49 ID:HN8d8nZR

まだ判例はないからなんともいえないんでしょ？
傷害罪になるかどうかも、はっきりしないんじゃなかったっけ。

感染を知っていたら罪になるけど、知らないでやっているなら罪にならない
としたら
だったら検査なんて受けない、っていうDQNが増えそうだな。

192 ：病弱名無しさん：03/06/10 21:02 ID:HN8d8nZR

でも「知っていて」「相手には伝えていなくて」「ちゃんと予防しないで」「感染させた」としたら
傷害罪くらいにはなりそうだけどね。どうなんだろう。

ところで裁判になったら「たしかにその人からうつされた」ってことを証明しないといけないんだろうけど
それはどうやるんだろう？ウイルスの型から、これはAさんからうつされたウイルス、って調べられるのかな？

それがわからないなら　被害者は×年×月には陰性だった、その×ヶ月後に陽性になっていて、その間の
性的接触はAとしかなかった(どうやって証明？)。Aは△年△月には陽性だったので性行為時には陽性だった。
という形で証明するのかな・・・

被害者が×年×月に陰性だった、という証明がないと感染させた人を特定するのは難しそうな気がするな。
だれか裁判に詳しい人いたら解説してくれないかな。

193 ：病弱名無しさん：03/06/10 22:04 ID:OnePuZK4

エイズは10年後には死ぬ病気だから
殺人未遂にならないのか？

194 ：健康優良児：03/06/10 22:25 ID:0si0pAAb

>>174
すみません。自分マジ本物なんですがトリップの付け方とか
分からないんです。エイズになると本当に10年後には死んでしまいますか？
最近禿げるぐらい悩んでます。昔の事は言っても仕方無いし病気に気付く
まで元気で明るかった彼女が笑われそうですが本当に好きでした。(今も

彼女はエッチが出来ない事、凄く悩んでくれますが(人並みの恋人らしい事
出来ないって)そんな姿を見てるのが凄く悲しくてまたここに来てしまいました・・

コンドームをちゃんと付けて、ミトコンさんがアドバイスをくれたみたいに
手袋を付けてすれば大丈夫なんですよね？本当に悩んでます。
見て頂いてるのならネタにしてもらってても結構ですのでどうぞ
ご意見下さい。宜しくお願いします。

195 ：病弱名無しさん：03/06/10 22:29 ID:QURFBzhK

財）エイズ予防財団
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　国際協力部長　桜井賢樹

　米国医師会雑誌の３月８日号に、「HIV感染―オーラルセックスは安全か？」という論説が載ったので紹介する。
　本年１月に開かれた第７回レトロウイルス・日和見感染会議（CROI）において、サンフランシスコの男性同性愛者を対象にした調査結果が報告され、オーラルセックスによるHIV感染リスクが、一般に考えられているより高いというデータが発表された。

http://vip.bbspink.com/test/read.cgi/club/1038561212/l50

196 ：病弱名無しさん：03/06/10 22:33 ID:9ubPO55l

手袋は軍手か、ゴム手袋がいい

197 ：健康優良児：03/06/10 23:36 ID:0si0pAAb

>>196
すみません。軍手でどうするんすか・・

198 ：病弱名無しさん：03/06/10 23:42 ID:9ubPO55l

軍手でクンニ、これ最強。覚えといてね。

199 ：病弱名無しさん：03/06/10 23:53 ID:yfDApnyi

彼女がHIVだろうが何だろうが好きなら抱いてやれよ、（感染）確率なんて考えれば考えるほど
鬱になる、好きなんだろ？結婚したいんだろ？
それと　　差別だの偏見だのって騒ぐ香具師！怖い病気だから、そういう物はなくならないから
レスするな時間の無駄なんだよ　差別偏見は確かにいけない事だが・・それと長い事カキコするなら
トリップ付けろよ！偽物香具師出没するから訳わからん！○○○（名前）＃　＊＊＊＊（数字、アルファベット何でもいい）
ちゃんとしてくれ！頼むから

200 ：病弱名無しさん：03/06/10 23:56 ID:x9R6tDLy

喉が痛くて仕方がなく、病院に行きました。
薬を飲んでも良くならず、血液検査をしました。
結果の数値でHIVの可能性はわかるものなのでしょうか。

201 ：病弱名無しさん：03/06/11 00:10 ID:DQuU+LPw

>>200
わかりません

202 ：健康優良児 ◆Z8C2q7WUO2 ：03/06/11 00:22 ID:uzxAkxTX

トリップのテスト・・と。
ふう・・過去ログ読んで来たんですが感染確率って生でもあんな低いんですね。
よくそんなんで感染ってきたもんだ(鬱

199さんありがとうございます。でも198さんのいうみたいに舌は使えない
ですね。軍手・・

203 ：病弱名無しさん：03/06/11 01:37 ID:8RReEypZ

>199
>彼女がHIVだろうが何だろうが好きなら抱いてやれよ
彼女が望めば（お互いの同意の元に）・・・感染に細心の注意をし、セックスすれば良い
それを「抱いてやれよ」とは・・・一方的ですね
セックスは、互いの合意でするもんですよ。
この場合一番大切なのは、彼女の精神安定。
望まない性行為は負担になるだけだと思われます。

204 ：病弱名無しさん：03/06/11 01:40 ID:8RReEypZ

>202
軍手では何の意味もないです。
ネタです。

205 ：病弱名無しさん：03/06/11 02:03 ID:fJnmcT3E

裁判がダメなら俺が自分で裁いてやるよ　あいつと同じウイルスがいると思うと
虫唾が走る・・・クソヤローがこら！！

206 ：名無しさん：03/06/11 06:50 ID:VqnOsMuf

症状の関節炎というのは具体的に
どういう感じなんでしょうか？
なんだかひざがいたいのですが。。。

207 ：病弱名無しさん：03/06/11 08:40 ID:gpEfU5pN

>>200
検査すりゃいいじゃん

208 ：名無しさん：03/06/11 10:02 ID:xri77WcE

ひざがいたくて、まともに歩けません！
たすけてーーー

209 ：病弱名無しさん：03/06/11 10:47 ID:6qkc7LYa

>>208
エイズ発病だな

210 ：名無しさん：03/06/11 11:25 ID:T4mN1bdK

ま、まじですか？？？
左足のひざが異様にいたくて死にそう！

211 ：病弱名無しさん：03/06/11 12:03 ID:6qkc7LYa

>>210
残り少ない余生を悔いなく過ごせ

212 ：健康優良児 ◆6JI5fAb/7M ：03/06/11 13:24 ID:eyieUKby

偽者が多くて困るわけだが・・・

213 ：病弱名無しさん：03/06/11 13:26 ID:5fB6laCw

12週たって検査うけて陰性でした。でもなんだか検査結果が信用しきれません。だから、もういちど、検査をうけようと思います。あとどのくらいたってうけるのがいいのでしょう？？あと、病院でうけるのと、保健所でうけるのどっちが正確なのですか？？

214 ：健康優良児 ◆6JI5fAb/7M ：03/06/11 13:36 ID:eyieUKby

お前はどこにいついっても同じ。

215 ：病弱名無しさん：03/06/11 13:44 ID:mYL3BGio

健康優良児さん、本物か偽物かしりませんが、どーいう意味？？

216 ：病弱名無しさん：03/06/11 16:05 ID:YWs5yUGt

>>190
結局はどりあさん、意見が変わらないのですね　残念です。
現在ＮＰＯ等の相談に行くと、
本人の告知義務はないと指導されています。
理由はご自分でお調べ下さい、自分でしないと身に付きませんよ
殺人罪なんて出す時点で釣りなのでしょうがマジレスさせていただきます

>>194
２ちゃんねるで聞くよりも、もっとそれなりの団体に相談に行くことをお勧めします。
感染者本人だけでなく、感染者の家族やパートナーを支援、
そして相談にのってくれる団体があります。
このスレの冒頭のテンプレートにもあると思います。

しかるべき予防をしていれば、極度な心配は必要ないと自分は判断しています。
最終的には自分で納得できる範囲を見つけることが大切だと思います。
お二人にとって、よき道が開けることお祈りしています。

217 ：病弱名無しさん：03/06/11 16:28 ID:YWs5yUGt

>>216フォロー
感染者の事前告知を否定する意見ではありません
むろん推奨するのは感染者の事前告知ですが
義務としての重圧や必然性を負荷する事に
まだ問題性があるように当方は理解しています。

218 ：健康優良児 ◆6JI5fAb/7M ：03/06/11 18:24 ID:QMEQ+Gds

>>215
12週で信じれないなら、次受けても心配になる。
お前は蓄膿か？それも検査してみろ。それで蓄膿じゃなかったとして、
もう一度検査に行くのか？
ちなみに俺は本物だ。

219 ：病弱名無しさん：03/06/11 19:07 ID:9i4xOwN8

だれもほんものだとおもってないよ。w

220 ：健康優良児 ◆6JI5fAb/7M ：03/06/11 19:15 ID:QMEQ+Gds

そんなの判ってる。俺もそう思ってる。

221 ：病弱名無しさん：03/06/11 19:25 ID:MpFYZAbA

わしもあることがきっかけで不安でしょうがなくなり、意を
決して抗体検査を受けたんじゃ！その結果、もち陰性じゃっ
たが、結果を聞くまで心臓バコパコじゃった。怖いのォ…

222 ：病弱名無しさん：03/06/11 19:36 ID:uGdCgAaM

なんでそこで蓄膿がでてくる？まったく無関係。本末転倒もはなはだしい。

223 ：健康優良児 ◆6JI5fAb/7M ：03/06/11 20:17 ID:QMEQ+Gds

>>222
お前、読解力ねーなｗ
北の人？（ﾌﾟ
早く染んだ方が良いよ。もちエイ○でｗ

224 ：健康優良児 ◆6JI5fAb/7M ：03/06/11 20:19 ID:QMEQ+Gds

ちなみに本末転倒の使い方もちがうYO!

225 ：病弱名無しさん：03/06/11 20:52 ID:3XQSvdE2

おまえ、人のこと言えるのか？“染んだ”ってなんだよ、“死んだ”だろーがよ。おまえこそ死ねバーカ！

226 ：健康優良児 ◆6JI5fAb/7M ：03/06/11 20:58 ID:QMEQ+Gds

しね【氏ね】[動詞|命令｜2ch]　死んで欲しい事を伝える言葉。ネットでは「死ね」という文字列が不適切な発言としてシステムにチェックされたり、また強要や脅迫罪に問われる可能性がある事から、当て字を用いている。

犯罪の恐れがあるものをみつけたら通報しましょう。都道府県警察本部のハイテク犯罪相談窓口

227 ：健康優良児 ◆6JI5fAb/7M ：03/06/11 21:00 ID:QMEQ+Gds

>>225は知障？ｗ

228 ：みとこん ◆.LzSdEmIV. ：03/06/11 21:14 ID:m5IdxfKg

>>194
>エイズになると本当に10年後には死んでしまいますか？
オレは正確な統計を知りませんが、発症前に治療を受け始めていればHIV感染から10年後の
死亡率はそれほど高くないと思っています。

>コンドームをちゃんと付けて、ミトコンさんがアドバイスをくれたみたいに
>手袋を付けてすれば大丈夫なんですよね？本当に悩んでます。
「大丈夫なんですよね？」という質問に対しては「オレとオレのパートナーとの間では、その
予防策で十分だと判断した」としか答えられません。悲観的な言い方をすると「その予防策で
感染する可能性はあるが、オレ達はその結果を受け入れる覚悟はある」ということです。

健康優良児さんと彼女さんにとって、オレが紹介した予防策で十分かどうかはお二人でよく話し
合って決めることで他の誰かが決めることはできません。カップルによってはオレ達の対策では
不十分と判断する人もいるでしょうし、神経質すぎると感じる人もいるでしょう。

それに「コンドームをちゃんとつける」といっても、具体的にイメージできますか？ペニスに
対してコンドームがどんな状態になっていたら「ちゃんとついた」状態ですか？いつからつけ
始めるべきですか？コンドームの保存はどうするべき？いつ外すべき？外すときには外側には
相手の体液が内側には自分の体液がついているがどう扱うべき？
冷静に考えると疑問はたくさんでてくるはずです。このようなことを彼女さんと話し合って
いますか？

神経質すぎると思われるかもしれませんが「愛する人にうつしてしまうかもしれない」と恐れて
いる彼女さんの立場にたってみれば、話し合うべきことはまだまだたくさんあるはずです。

あとは216さんも勧めているように信頼できる相談相手を探すのはとても有効だと思います。
オレ自身もNPOの方に相談することで、心の落ち着きを取り戻せた経験があります。

229 ：みとこん ◆.LzSdEmIV. ：03/06/11 21:15 ID:m5IdxfKg

>>199
>彼女がHIVだろうが何だろうが好きなら抱いてやれよ、（感染）確率なんて考えれば考えるほど
>鬱になる、好きなんだろ？結婚したいんだろ？

言いたいことはわからないでもないですが「抱かれることで愛する人にHIVをうつしてしまうかも
しれない」という不安を感じている人の気持ちも想像してみてください。

230 ：健康優良児 ◆Z8C2q7WUO2 ：03/06/11 21:39 ID:uzxAkxTX

>>228
こんばんは、確かにそうですね。行為後コンドームの外側に残る彼女の体液
には充分な量のウィルスが入っていますものね。

粘膜同士の接触が良くないとあったので未だ深いキスもためらっている状態
です。唾液に問題は無くてもどちらかの口内に傷があったら頬の内側は
粘膜ですものね。キスで感染する確率はなかなか低い様に感じましたが
実際のところどうなのでしょう？

風俗の方のスレも読んで来たのですが、まあ俗に言う口淫程度で女から男に
感染するのなら本当に風俗って恐い所なのでは？と思いました。
例え口内に傷が無かったとしても問題の粘膜同士の接触ですものね・・

僕らはまだ結婚を誓いあった様な仲ではありませんが、病気の事で
逃げたりしたくありません。気を付ける事は気を付けて、普通の恋人関係
を続けていけたらと思っています。彼女にはせめて僕といる時だけでも
病気の不安や恐怖から開放してあげたいですから・・

231 ：健康優良児 ◆6JI5fAb/7M ：03/06/11 21:44 ID:QMEQ+Gds

基地外ですものね

232 ：健康優良児 ◆Z8C2q7WUO2 ：03/06/11 22:04 ID:uzxAkxTX

>>231
ネタに困ったらアドバイス下さいね。煽りだけなら普通に死んで下さい。

233 ：健康優良児 ◆6JI5fAb/7M ：03/06/11 22:10 ID:QMEQ+Gds

しね【氏ね】[動詞|命令｜2ch]　死んで欲しい事を伝える言葉。ネットでは「死ね」という文字列が不適切な発言としてシステムにチェックされたり、また強要や脅迫罪に問われる可能性がある事から、当て字を用いている。

犯罪の恐れがあるものをみつけたら通報しましょう。都道府県警察本部のハイテク犯罪相談窓口

女がエイズで、男が犯罪者。お似合いですねｗ

234 ：病弱名無しさん：03/06/11 22:37 ID:OSGpjezx

偽者さんは前のスレでいた大阪弁の人だったりして。

235 ：病弱名無しさん：03/06/11 22:45 ID:QQ+IX8ax

みとこんてどれくらいの知識があるの？こいつの言ってることあてになんなそうｗ

236 ：病弱名無しさん：03/06/11 23:19 ID:gXoaeqvg

>235
　べつにどの位、知識があろうといいんでないの。
　彼は自分の体験談を書いているとおもうのだが・・・
　２ＣＨにかいてあること全て信じているのかい？
　

237 ：保健所怖い：03/06/11 23:32 ID:7ZqQ8bsw

結局自発的にHIV検査を受けに行かない限り、発症するまで判らないの？
そんな検査態勢で感染拡大は防げるのか？

238 ：１９９：03/06/12 00:04 ID:E2RkVT6H

がんばれ！健康優良児 ◆Z8C2q7WUO2 煽り、荒らしは徹底無視！

239 ：>>200：03/06/12 00:23 ID:IXj10bv3

わからん！
喉が痛いくらいでそんな検査なんか普通しないyo.

240 ：病弱名無しさん：03/06/12 01:25 ID:ozm70pFo

＞健康優良児 ◆6JI5fAb/7M

空気が読めてない煽り坊やだねぇ～（ｗ
しかもつまらんよ。
よっぽどヒマなんだね。ドーテー君（ﾜﾗ

241 ：クリスタル：03/06/12 02:43 ID:r/c+0tbi

みとこんさん、いつも、マジメな意見ありがとうございました。
エイズに対する偏見は多いですが、なかなかコテで名乗りでる勇気と真剣な
取り組みはなかなかだと思います。ガンバって下さい。
ところで、女性がキャリアと生でして、移る可能性は何パーセントくらいでしょうか？

242 ：病弱名無しさん：03/06/12 09:44 ID:VoRwgWjy

相手がキャリアであれば感染率は50％であろう。うつるかうつらないかなんだから。厚生労働省が発表している数値はあてにならん。粘膜同士が濃厚に接触すれば間違いなく感染する。

243 ：みとこんさんへ質問：03/06/12 09:47 ID:KwXbYQ75

エイズを発症してから半年間、何の治療もしていなかったらどうなってしまいますか？
血液検査の数値（白血球等）はどうなるのでしょうか？

244 ：病弱名無しさん：03/06/12 11:56 ID:TKEcsxtz

みとこんさんはどちらの病院に通院しているのでしょうか？拠点病院は数多くありますが、差はあるのでしょうか？

245 ：病弱名無しさん：03/06/12 12:00 ID:yys0PkVS

ここにいるヤシほとんどが
感染者握った寿司くえないんだろうなｗ

寿司職人が感染者
いる可能性だってあるよな

246 ：病弱名無しさん：03/06/12 12:03 ID:BkpkVVx3

みとこんさんはどこに住んでる人なの？
都内か？

247 ：みとこん様へ質問：03/06/12 12:26 ID:w+BxNZ8l

『HIV抗体』はエイズ発病に近付くにつれて減少していき、最終的にはなくなってしまうと思います。ということは、エイズ発病してから数ヵ月後に抗体検査をした場合、『－』となり、後はのたれ死ぬしかないのでしょうか？

248 ：病弱名無しさん：03/06/12 12:29 ID:hg8VoCtE

みとこんさん、拠点病院でランクってあるのでしょうか？
あと、エイズに対しての名医といったらどなたなのでしょうか？

249 ：病弱名無しさん：03/06/12 12:59 ID:d3wy1gbm

>健康優良児さん

久しぶりにこのスレ覗いてみました。私もパートナーが陽性者です。
健康優良児さんと同じように、私と交際中に感染が発覚したのですが、
病気が原因で別れるということもなく、今も仲良くつきあっています。
実は私の彼は、発病してから感染が判明したのですが、今は元気です。
彼女さんは早い時点で判明して、よかったですね＜変な言い方だけど。
私もやっぱり優良児さんと同じように、最初は、彼に病気をうつした女性に対して、
そして彼自身に対しても、ものすごく腹が立ちました。
どうしてそんな人と関係を持ったの･･･って。
優良児さんは、彼女に対しては全然怒りを覚えませんか？強いですね｡｡｡
だけど今は、時間が経って、誰の責任でもないし、自分も含めて誰の責任でもある
って思えるようになりました。

↓のニュースの語り口、悲しくなりました。
｢それにしても飯嶋愛はどうして性病検査を受けたのだろうか｣って。
性病検査を受けることがスキャンダラスのこととして書き立てられる社会が、
きっとHIVの蔓延や差別に拍車をかけてるのじゃないかと思います。
はやく皆が当然のこととして検査を受けにいける日が来ればいいですね。
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030611-00000012-ykf-ent

250 ：健康優良児 ◆6JI5fAb/7M ：03/06/12 13:22 ID:/B+gSZHT

優良児さんは、彼女に対しては全然怒りを覚えませんか？

覚えますが何か？

251 ：病弱名無しさん：03/06/12 15:48 ID:+PVMVR0x

みとこんさんは同性愛者でしょうか？同居されているのですか？

252 ：病弱名無しさん：03/06/12 15:49 ID:ERrhBvKU

みとこんさんは同性愛者でしょうか？同居されているのですか？

253 ：病弱名無しさん：03/06/12 16:36 ID:yys0PkVS

ここにいるヤシほとんどが
感染者握った寿司くえないんだろうなｗ

寿司職人が感染者
いる可能性だってあるよな

254 ：どりあ：03/06/12 20:10 ID:W6Rg8z98

>>216
嘘をつくなよ。
ソースを出してください。
俺が主張したときに、絶えずあんたは「ソースを出せ」といったよな？
ソースをここに張ってくれ。

>>229みとこん
なんか>>216に言ってやってくれ。
君は考えを変えたんだろ？

255 ：どりあ：03/06/12 20:23 ID:W6Rg8z98

感染者は性交渉を行う際、相手に自分が感染していることを通知する必要はない、と言い張っています。
みなさんは、これについてどう思われるでしょうか？
どんなセーファーセックスをしても、感染の可能性はある。
それは意思によって行われる行為であり、偶発的に発生する交通事故のようなものとは全く異なる。
相手は感染を知っていたら、性交渉を行わなかったかもしれない。
もし感染してしまって、相手が、感染者が感染していることを知っていたら性交渉を行わなかった、と言ったらどうなる？
確実に有罪だろう。
判例云々と、本気で思っているのか？

そもそもNPOの相談って、どこで誰に相談したんだよ？
無知な素人だってカウンセリングはできる。

256 ：病弱名無しさん：03/06/12 20:57 ID:ERZqldah

いいぞ、どりあ、もっといったれや！

257 ：病弱名無しさん：03/06/12 21:00 ID:8yogBtDM

間違った知識持ってる人が多いみたいなんで、言っとく。
粘膜だけ接触しても感染しない。
皮膚と粘膜の接触よりかは危険なのは確かだが、
粘膜ってのは文字通り膜があるんだよ。
だから、瞬時にウィルスが侵入するわけじゃないし、
仮に出血が見られても、それが少量ならば、
粘膜がある場所は仲介するウィルス濃度の薄い体液で、
薄められるから心配はほぼない。
だから、一番ヤバイのは仲介する体液がなく、
物凄く傷つきやすい肛門性交。

258 ：みとこん ◆.LzSdEmIV. ：03/06/12 21:02 ID:DLESZCHK

>>241
>ところで、女性がキャリアと生でして、移る可能性は何パーセントくらいでしょうか？

HIV感染者とのセイファーでないセックス1回での感染確率は0.1～1%と言われています。

>>243
オレにはわかりませんし、そのような情報を示したソースも知りません。
もしご自分で調べてなにかわかったらぜひ教えてください。

>>244
都内の病院に通院しています。
拠点病院といっても先生によって治療の経験の多い少ないはあるようですから、ある程度の
対応の差は出てくると思います。

259 ：どりあ：03/06/12 21:02 ID:W6Rg8z98

荒らしているわけではない。
とにかく非感染者の立場に立って考えてくれ。
完全に自分の立場でしかモノを考えられていないようだ。

俺が感染者なら、だまってヤルなんてことは怖くてできない。
後ろめたさで鬱になるだろうし、そもそもそんな状態でやっても楽しくないだろう。

260 ：みとこん ◆.LzSdEmIV. ：03/06/12 21:02 ID:DLESZCHK

>>247
エイズ発病でHIV抗体が消えるという話はオレは知りませんでした。ソースがあったら
教えていただけないでしょうか。

どちらにせよエイズ発症していれば症状はあるわけですし、抗体ではなくHIV自体の存在を
調べる検査方法もあるはずですから、きちんと治療を受けていれば「のたれ死ぬ」ことはないと
思います。

>>248
表立ってランクはないと思います。というよりはオレが告知を受けて拠点病院を紹介された
時には単なる一覧表でしかなく、選ぶのに苦慮しました。

とりあえず自宅の最寄の病院を選んで紹介状を書いてもらい、最初の検査を受けたのですが
その先生の応対にあまり満足できなかったのでNPOの方に他の拠点病院を教えてもらいました。

NPOの方は患者さんの評判をもとに病院の評価をすることには慎重だったので、患者数(治療経験数
だったかもしれません)の多い病院を紹介していただきました。おかげで今の主治医の先生の
応対には満足しています。

名医がどなたかはオレにはわかりませんが、Webなどを検索してよくお名前を見かける先生は
第一線の方なのではないかと思います。オレがセカンドオピニオンを欲しくなったときには、
そのような先生に受診することを検討すると思います。

261 ：病弱名無しさん：03/06/12 21:14 ID:dVsbULk/

この前、保健所で検査受けに行ってきました。
一緒に受けた人たちと思いっきり顔合わせてたんだけど。
なんか、オタクっぽい人もいたりして、きっと風俗で遊んでるんだろうなー
って思いました。

262 ：病弱名無しさん：03/06/12 21:16 ID:8yogBtDM

献血では絶対に通知されないって言ってる香具師がいるが、
それは間違い。
ＨＩＶ感染者が献血して陽性だった場合、ほぼ確実に通知される。
検査目的の献血を防ぐ事を目的に公表されていないが、
問題提起の為に出しとく。

俺は、通知する必要は正直あると思う。
無碍に血液を捨てさせつづけるのは問題であるし、
非通知は感染者の増大にも絶対につながる。
かと言って、
検査目的の血液を輸血される方は気が気ではないだろう。
ウィンドゥピリオド中の血液は判別できないからだ。
（とは言っても、献血用の血液は最新設備で
微小な量の抗体でも検出できるよう精密に検査されますが
あと、ウィルスの有無自体を調べる方法も導入が近いかもしれないとの事）
なんで、検査目的の献血も若干ではあるが、感染者を高めてしまう。

そこで、俺は献血ルームで献血とは別個に、
抗体検査を受けれるようにしたら良いと思うのだが、どうだろうか？
プライバシーに関しての問題はあるが、かなり需要があるのではないかと思う。

263 ：病弱名無しさん：03/06/12 21:22 ID:AoC2QbYo

検査目的の献血者が増えるから止めれ

264 ：どりあ：03/06/12 21:23 ID:W6Rg8z98

みとこんの野郎、都合が悪くなるとすぐ無視かよ！
まあいい。
どうせまた、思いっきり破綻した論理で逃げるんだろう。
とにかく、

・非感染者の立場で考えてくれ。あまりにも視野が狭く、一方的過ぎる。
・NPOじゃなく、専門医や、専門の知識を有した様々な人間にも聞いて裏をとってくれ。

俺も感染者の立場で考え、感染者を追い詰めるようなことはしないよう気を使いたい。
が、あんたの言ってることは狂気に満ちているということに早く気づいてもらいたい、ということだけは改めて言わせてもらう。
早く特効薬ができるといいと思っている。

以上。

265 ：どりあ：03/06/12 21:25 ID:W6Rg8z98

最後に。

>>262
あ、そういえば以前、赤十字か何かで、献血者の個人情報（血液情報も）が流出してたね。
勿論、HIVのデータも含めね。

感染の可能性のある奴は、献血しないほうがいい。
なぜなら、献血したら「自分がエイズであることを世界中に通知することになる」からだ。
ははは！！（゜Д゜）ｙ─┛？？

266 ：みとこん ◆.LzSdEmIV. ：03/06/12 21:26 ID:DLESZCHK

>>254-255
>なんか>>216に言ってやってくれ。
どんなコメントを期待されているのかわかりませんが、オレから216さんに言うべきことは特に
思いつきません。

254さんはNPOの指導内容を伝えているだけですし、オレも「しかるべき予防をしていれば、極度な
心配は必要ない」という意見には異論はないからです。

>君は考えを変えたんだろ？
表現の仕方を誤解が少なくなるように改めはしましたが、基本的には当初から意見はほとんど
変えてはいないと思っています。

>確実に有罪だろう。
予防をしていなければ相手に感染させようとしていた、ないし感染してもかまわないと
考えていたとみなされるでしょう。そのうえで相手に通告もせずに性行為を行い、結果感染させたと
したらおそらく何らかの罪に問われると思います。

ただ現在の医学で考えられている適切な予防をしていたが、不幸な偶然が重なって感染して
しまったとすれば、その点だけで考えれば「偶発的に発生する交通事故のようなもの」と扱っても
不自然ではないと思います。もちろんそれだけで「だから有罪でない」とは言えないと思います。

そのように考えると255で示されている根拠だけで「確実に有罪」と言い切ることが適切かどうかは、
法律の専門知識を持たないオレには判断できません。

念のため繰り返しておきますが、オレは感染を自覚している人は事前に相手に通告して同意を得る
道義的な義務があると思っています。

267 ：みとこん ◆.LzSdEmIV. ：03/06/12 21:28 ID:DLESZCHK

>>259
>荒らしているわけではない。
それはよくわかっているつもりです。ですからオレなりにまじめに議論しているつもりです。

オレは今は感染者なのでどうしても感染者よりの意見になってしまいますが、オレも昔は
非感染者だったので、非感染者の意見もわかっているつもりです。

ただ意見と事実は分離しておいたほうが良いと思っているので、有罪かどうか、といった話題の
時にはよほど確たるソースがない限りは、断定的な言い方はしないほうが良いと思っています。

268 ：どりあ：03/06/12 21:36 ID:W6Rg8z98

>ただ現在の医学で考えられている適切な予防をしていたが、不幸な偶然が重なって感染して
>しまったとすれば、その点だけで考えれば「偶発的に発生する交通事故のようなもの」と扱っても
>不自然ではないと思います。

意思だ。
事故のように考えられない。
意思だろーが！！
確率は事故のように低いが、セックスをしたのは「意思」なんだよ！！！！
意思で０％にまで制御できるセックスは、事故じゃない。

269 ：みとこん ◆.LzSdEmIV. ：03/06/12 21:45 ID:DLESZCHK

>>268
セックスしようとしたこと、しようとしなかったことは「意思」だと思います。
予防しようとしたこと、しようとしなかったことは「意思」だと思います。
これらには異論はありません。

オレが「事故のように扱っても不自然でない」と言っているのは「予防をしたにもかかわらず
感染成立してしまったこと」です。これも「意思」と考えるべきでしょうか？

意思によって「予防をしたにもかかわらず感染成立してしまうこと」を制御できるでしょうか？
オレにはそうは思えません。

もちろん意思でリスクを０％にまで制御できるセックスを事故として扱うのは不適切でしょう。
しかしオレはそのような主張をしたつもりはありません。

270 ：みとこん ◆.LzSdEmIV. ：03/06/12 22:10 ID:DLESZCHK

もう少し補足します。
オレの意見は、255のどりあさんの論調は断定的すぎるのではないか、ということです。

オレは266で述べたとおり、予防せず、通告せず、感染させたとしたら有罪なのではないかと
思います。またどんな状況でも通告しないのは道義的な義務に反すると思います。

はっきりわからないのは以下のような場合に、法的に有罪とみなされるのかどうかです。
　1.予防し、通告し、感染しなかった場合
　2.予防し、通告し、感染させた場合
　3.予防し、通告せず、感染しなかった場合
　4.予防し、通告せず、感染させた場合
　5.予防せず、通告し、感染しなかった場合
　6.予防せず、通告し、感染させた場合
　7.予防せず、通告せず、感染しなかった場合

例えば1の場合でも、その時点では相手が正しい知識を持っていなかったので同意したが、あとに
なって正しい知識を得た結果、相手を訴えたりした場合にはどうなるのでしょう？
そのように考えるとオレはよくわからなくなってきます。

255の意見では、どの条件を含んでいるのかがはっきりしないのに「確実に有罪」と断定して
いるので違和感を感じるのです。

有罪かどうかを決めるのは専門知識を持ち、権限を認められた人々です。
オレはその分野の専門知識を持っていないので、よくわからないというのが正直なところです。

264でご自身でおっしゃっているように、法律上の判断をするには法律の専門の知識を有した人に
聞いて裏をとる必要があると思います。そのような裏づけを持たずに断定するのは、少々一方的
なのではないでしょうか。

271 ：病弱名無しさん：03/06/12 22:13 ID:wEgcq2v7

みとこんさんは前向きで偉いと思います。ところで、みとこんさんのCD4値はいくつですか？

272 ：病弱名無しさん：03/06/12 22:22 ID:b/UFtps0

みとこんさん、月に何回位通院されていますか？薬代・治療費・検査費はどれ位かかるのでしょうか？検査では何を調べるのですか？

273 ：病弱名無しさん：03/06/12 22:25 ID:8yogBtDM

あのな、信じてもらえないかもしれないけど、
完治は無理だろうと思うけど。ＨＩＶに尿療法はとても良く効くよ。
以前は民間療法みたいに扱われてきたけど、
最近じゃ科学的証明も済んできて、（別の病気で）病院で勧められた事がある。
効能は、血行を良くしたりするってのもあるけど、免疫力の向上が主な役目で、
当然、ウィルス性の病気の場合、抗体が尿に含まれているので、
様々な病気に効果があるらしい。（尿中にウィルスは無い）
ＨＩＶは尿療法でかなり免疫をキープできると思う。
当然薬は続けるべきだろうと思うけど。
飲むのはかなり気合いるけど、飲んですぐ効果があるって体でわかるから、
一度試してみて。

274 ：どりあ死ね：03/06/12 22:26 ID:hICVuaBs

うざい死ね。板から消え失せろよ。

275 ：病弱名無しさん：03/06/12 22:31 ID:ERrhBvKU

みとこんさんの主治医は何ていう方ですか？

276 ：みとこんさんへ：03/06/12 22:35 ID:TCH6p9hj

参考までに血液検査の数値を教えて頂けませんか？あと、薬は何を飲んでいるのでしょうか？

277 ：病弱名無しさん：03/06/12 22:41 ID:YPDAzjoH

で、エイズの香具師は、時が経つにつれて症状が辛くなるのか？

278 ：病弱名無しさん：03/06/12 22:46 ID:VU5YuhxK

>270
ちょっとコミイルト、弁護士も１０人いたら、
意見は１０通りになるから、当てにならない
と思う。
予防しないで、やればうつらなくても、
運がよかっただけで、悪いことは中学性
でもわかるよ。予防といってもその仕方
で大きく異なるよ。コンドームは破ける
リスクもあるし、通告の仕方でも変わって
くるよ。感染したしないは、行為の方法
による単なる結果とも考えられる。
それに、感染確率も十分な統計ででたわけ
でないので医者の計算方法がどれだけ正確かと
いうと、それが正確であるという確率は
低いと思う。男性でフェラでうつされた
という人が全世界で数人いたとしても
すでに、他からの要因でうつっていた可能性の
ほうが高くなると思う。それくらいだと０人の
可能性も高い。

279 ：病弱名無しさん：03/06/12 22:51 ID:xTDOdOJF

確かに尿療法は効くよな。知り合いの知り合いのＨＩＶの方も数値が安定したらしい。俺も花粉症が出なくなった。タダだしやってみれ！

280 ：法律家を目指す人：03/06/12 23:08 ID:pTQWVv8S

>>270
刑法においては
①被害者にとって承諾可能な個人的法益であること
②承諾自体が有効であること（承諾能力を備えた者の真意による承諾であること）
③承諾は行為時に存在すること
④承諾は外部的に表明されること
⑤被害者の承諾があることを認識して行われたこと
⑥被害者の承諾による行為が社会倫理規範に照らし是認されること
という6個の要件を満たせば被害者の承諾により違法性が阻却され犯罪は成立しません
ですから上の例だと１,2,5,6は相手に告知し、相手の承諾があるのであれば犯罪は成立しないと私は思います。
また１の場合②の要件が欠けますが構成要件該当性がないので犯罪は成立しないと思います。
ですが4の場合過失傷害，７の場合故意の認定によっては殺人未遂、傷害罪、傷害致死等が
成立する可能性はあると思います。
間違っているかもしれませんが参考にしてみてください。

281 ：法律家を目指す人：03/06/12 23:16 ID:pTQWVv8S

>>280
すいません、7の場合を読み間違えてました。感染させた場合であれば殺人未遂等
成立する可能性はありますが、感染しなかったのであれば何罪も成立しません。

282 ：病弱名無しさん：03/06/12 23:36 ID:oJROfVh/

どりあの正体

彼は不幸にも血液製剤でHIVに感染した、
血友病患者。

エイズパニックの時に、血友病であることはすでに周りにしられていた為、学校の友人たちや近所の人達から疎外された過去を持つ。
本来楽しいはずの青春時代を孤独と恐怖と猜疑心に埋もれ育って来た。

その為、性行為で感染したもの。特に同性愛者に対して、偏見というか怨み・嫉みといった歪んだ感情を持っている。

彼等は、自分で勝手に病気になったくせに、誰にもそのことを知られずに、のうのうと生活している。
それに、障害者認定を受け自分達とおなじ援助をうけている。
これ以上、無防備な性行為で感染したやつが増えたら、自分が受けている援助がなくなってしまうのではないか？
自分はまともな青春もできず、恋愛もできなかったのにふざけるな！と、、、、、

もう、君のゆがんだ感情を掲示板にぶちまけるのはやめようよ。
君のやっていることはすべての感染者への偏見・差別を助長するだけだよ。

283 ：法律家を目指す人：03/06/12 23:36 ID:pTQWVv8S

>>281　補足
補足:ただし故意の認定によっては殺人未遂が成立する可能性はあると思います。

また学者の方の意見として性交すること自体が病気などに感染することまでをも
含めた危険を承諾するものだとして280で言った承諾は必要なく、犯罪は一切成立しない
という意見もあるようです。

284 ：病弱名無しさん：03/06/13 00:00 ID:z6zWn3Vg

検査を受けたいけど恐いです…。
思い当たるフシがあるのでなお更……。

285 ：病弱名無しさん：03/06/13 00:58 ID:R7akNbxj

　　　　　　　　　　　　　／￣　　　＼
　　　　　～　　　　　|　　　　キ　　:::|　
　　　　　　　 ~ 　　　 |　　ャ　　　::::|
　　　　　　　　　　　　 |　　　リ　::::::|
　　　　　　　　　　　　 |　　　　ア　　　::::::|
　　　　　　　　　　　　 |　　　　ノ　　　:::::|
　　　　　　　　　　　　 |　　　　　墓　:::::::|
　　　　　　　　　　 |　　　　　　:::::::|
　　　　　　　　　　 |　　　　　　　:::::::::|
　　　　　　　　　　 |　 ∬　　　　 ∬:::|　ﾁｰｰﾝ､､､
　　　　　　　　　 |　　ii　,,≦≧､ :ii :::::|
　　　　　　　　　 _ |　　旦∥===∥旦::::::| _
　　　　-W-----┘二二二二二二二二二└--ff---\--

286 ：：03/06/13 01:30 ID:yUqknVTV

俺は、みとこん氏に噛みつく点を除けば、どりあ氏支持。

よく>>282のように感染者への偏見・差別を助長すると、
社民党おばさん的サヨクプロ市民は言うが、
もう感染者への偏見・差別を助長しても、感染爆発をくい止めるべきだ。
無関心な状況よりは余程ましだ。

少し前のSARSパニックのような緊張感を人々は持つべきだ。
SARSよりHIVのほうが深刻だ。
だがHIVでは数字が取れないからマスコミは連日取り上げない。
今ではSARSすら消費しつくされた。

ボツワナが感染率3割なのは「マスコミが無いから情報が行き渡らない」と聞いてたら、
昨年のエイズ国際会議で、アメリカのゲイ全体で1割が陽性と発表した。
http://www.milkjapan.com/2002fn07.html

だけどこの事も，ボツワナの感染率も，日本のハッテン場の感染率も、
俺はこの前まで知らなかったよ。

無関心な状況を打破するために、
感染行為だけでなく、感染者・感染疑惑者への恐怖を煽っていいと思う。

287 ：病弱名無しさん：03/06/13 01:59 ID:zfJa2Szn

そりゃ全然違うべよ・・・。
俺はサヨじゃないが、差別からは何も生まれんと思うぞ。
勿論、感染拡大には危機感を持ち、啓蒙やら検査の浸透などは必要だと思う。
で？あなたは、世間の無関心な状況を打破する為に何してる？
聞かれる前に答えるが、身に覚えは無くても俺は定期的に感染症全ての検査をしている。
周りの人間には、男女問わず感染症の危険性と詳細を語っている。
親にまで講釈たれてしもた。(´･ω･`)

288 ：病弱名無しさん：03/06/13 02:05 ID:LVV+i2b/

以前ちょっとコテハン？みたいな感じでみとこんさんにアドバイスを
受けたことがあるのですが、最近全くレスがなくて心配してました。
元気そうでなによりです。

えっと、抗体が消えるって話ですけど、HIVが感染するのは
Th細胞（ヘルパーＴ細胞）で、抗体産生細胞はB細胞、もしくは
Ｂ細胞から分化した形質細胞なので、抗体が消えるってことは
考えにくいと思います。

>>874からのレスのにあるように、最近の研究によると口腔粘膜の細胞
にも、ＨＩＶのレセプターとして知られるCD4、CCR5CXCR4を持つT細胞
やマクロファージ系細胞に感染する確率の1/4～1/8の確率で、HIV
が感染するということがわかったらしいですね。in vitro（試験管内）
の話なのでin vivo（生体内）ではどうかはわかりませんが。

このようなことがB細胞にも起こっているようなら抗体消失も考えられるでしょう。

しかしT細胞からの抗原提示を受けられなくなるので、抗体は減少することは
確かなようです。手元にある書籍によると、AIDS関連症候群（発熱、体重減少、
倦怠感、食欲不振、リンパ節腫脹といったAIDS related complex）になると
血中抗体が減少し始め、AIDSが発症すると血中抗体極度に減少とあります。

289 ：病弱名無しさん：03/06/13 02:21 ID:uwzaX+3i

ＨＩＶ患者３年後に22000人に！！！

大変だ！日本はエイズを放置している。このままでは大参事に・・
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20030612it13.htm

290 ：病弱名無しさん：03/06/13 03:52 ID:CuxnAII5

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=2000677&tid=46c0wbcta4c0a4aba4i1bea4a8a4kbbv&sid=2000677&mid=37

祭りキターーーーーーーーーーーーー

291 ：病弱名無しさん：03/06/13 03:59 ID:0kI3VUdt

>>290どうせ悪徳商法だろ。
エイズが治るのならもっと大々的に発表されてるさ。

292 ：病弱名無しさん：03/06/13 04:02 ID:CuxnAII5

>>290
ハゲも直ったに100点だよｗ

293 ：病弱名無しさん：03/06/13 04:07 ID:lNjA5NSs

おそらくクソ高いレイシとかの類だろうな

294 ：病弱名無しさん：03/06/13 04:22 ID:LVV+i2b/

>>290ちょっと見てみたけど、PA法で陽性　PCRで陰性ってウイルス量が
検出限界以下になっただけでは？プロテアーゼ阻害剤の登場によって
こういう状態に持っていけるケースが増えたみたいだけど、この状態を
治ったと勘違いする人はアメリカには多いみたい。

ってネタにマジレススマソ。

295 ：病弱名無しさん：03/06/13 04:48 ID:CuxnAII5

>>290

太い太い大木に15点

みんな批判しる！
ここにも前いたよね～コテハンで
民間療法系のヤシ

296 ：：03/06/13 07:39 ID:yUqknVTV

>287
俺は政府発表を利用して、ことあるごとにゲイの危険性をアピールしている。

ゲイの奴等はこれを差別だという。

>287は感染者よりのNPOのプロ市民。
どこの団体だ？名前出して見ろよ。
感染者の人権が日本人全体の生命より大切。
恥ずかしい、汚物め。

たばこ吸い過ぎて肺ガンになる奴
珍走が不正改造バイクでスピード出しすぎでカーブ曲がりきれず事故して障害者になる奴
現在感染する大部分の奴はこんなクズ野郎と同じ。
これは誰もが理解してるところだと思う。

こんな奴等をどんどん叩くべき社会になるべきだ。
このような馬鹿野郎共の恐怖をアピールすべきだ。
このような馬鹿野郎共への非難を「差別だ」と騒ぎ立てる、
亡国馬鹿プロ市民も叩きつぶすべきだ。

297 ：病弱名無しさん：03/06/13 08:02 ID:4xO55IH2

品行方正にして感染してしまった人達はどうする?病気で差別するとはそういう事なんだよ。

298 ：病弱名無しさん：03/06/13 10:18 ID:y6tgXmv0

国はもっと教育に力入れるべき。
中卒もいるので中３までにキッチリ教育しろ。
ここで正しい知識を教えれば、低コストで感染拡大防止になる。
これ以上増えると医療負担バカにならないぞ。

日本はまだｈｉｖ少ないからこそ、今やるべき。
この手の病気はある程度増えると加速度的に増加するだろ。
陰性でも、医療事故やパートナーの浮気なんかで感染する可能性もあるから楽観視出来ない。
国民全員が一定レベルの知識を持てる環境を作るべき。
今だと知識ゼロのやつとか、AVの影響で生ハメ生出しとか平気でやってるでしょ。

漏れは今２７歳で中３の時教えて貰ったのは、理科の先生がコンドームの使用法教えてくれただけ。
当時、中絶が流行ってたので、避妊の教育しかなかった。
こういうのってビデオに頼るところがあるけど、教科書に載せて勉強の一つとして教育した方が良いと思う。

現在の中学生への性教育ってどの程度やってるのか知りたい。

299 ：：03/06/13 10:19 ID:yUqknVTV

>297
血友病患者への厚生省の謝罪、一連の報道により、
誤解はもう解けたように思う。

しかし、今感染する奴に、そんな奴等がどれ程いる？
答えられるか、馬鹿サヨ市民。
自業自得の馬鹿感染者ばかりだ。

300 ：病弱名無しさん：03/06/13 11:17 ID:QcNHtRQf

300ｹﾞｯﾂ!
逝ってきます(T_T)/~

301 ：病弱名無しさん：03/06/13 12:27 ID:cbDzAmLP

>>296
こういうバカがいるから世の中が良くならないんだな。

お前は超現実主義者なんだよ。少しノイローゼ気味のな。
感染が怖ければ、お前自身が予防に気をつければいいだけじゃないか？
結局感染に怯えるお前もキャリア予備軍なんだよ。
将来NPO団体にお世話にならないよう、せいぜい気をつけとけｗ

302 ：病弱名無しさん：03/06/13 13:06 ID:bwFuZClE

全くもって､その通りなんだが…
再登場なんだよ(w

303 ：病弱名無しさん：03/06/13 15:35 ID:WpPDDakg

>299こういうバカがいるから感染者が地下に潜るんでつ。

304 ：：03/06/13 15:35 ID:yUqknVTV

馬鹿感染者を叩いたら、個人攻撃か

305 ：：03/06/13 15:42 ID:yUqknVTV

>301
俺は感染が恐いわけではない。
社会のために、日本のために、自業自得の馬鹿感染者どもを叩いている。
そして、クズのような馬鹿感染者を擁護し日本を亡国へと歩ませるプロ市民共もだ！！
マスコミも政府もやらないから、俺がやっている。

皆が理解できる点を挙げようか。
　・血友病など以外での感染者の大部分の人間のクズ
　・売春・買春・DQN・薬物中毒者・やりまくりホモなど人間のクズが多い。
これは皆が納得する点だと思う。

こんな馬鹿クズ共とその予備軍が、
　「僕感染してるんでしょうか？これ初期症状でしょうか？」
とか、不安をたらたら述べてる、それはまあいい。
「検査いけ」の一言で済む。

だがこの状況にかこつけて、人権屋共が、
感染者の人権保護だとか、ふぬけた観点からふぬけたことをぬかしている。
彼らは感染者の人権を守る形を取りながら、大部分の日本人の生命を危険に脅かしている。
それに対して徹底的な鉄槌を加えるべきだろう。

　日本人なら！！

306 ：病弱名無しさん：03/06/13 15:51 ID:R4xsFDV5

あ～ぁ～っダメだこりゃ(´･ω･)

307 ：病弱名無しさん：03/06/13 16:51 ID:lpXBf7Bf

305はレスが気になってあと３回くらい見にくる

308 ：病弱名無しさん：03/06/13 16:56 ID:bwFuZClE

305は氏ねや。

309 ：病弱名無しさん：03/06/13 17:05 ID:Wlmi1piF

( ´;ﾟ;ё;ﾟ;) ｷﾓｰ

310 ：病弱名無しさん：03/06/13 17:10 ID:l3yWJqib

>>305
分からんでも無い気がしますがｗ
最近若い女性に増加ってDQNの感染させまくりっしょ？
DQNって我が強いから女にモテんだよ。最近時代はそういう感じじゃん？

援交とかで移るのは買ったおじさんの方だよ。おじさんは女買いでもしないと
なんだから嫁さんとかその他からうつってくる可能性低いからな。

311 ：病弱名無しさん：03/06/13 17:27 ID:0r0r831O

最近、プロ市民という言葉を覚え使いたくて仕方のない厨。w

312 ：：03/06/13 18:06 ID:yUqknVTV

エイズ感染者と予備軍の馬鹿共は、
もう個人攻撃しかできないのか？

情けない輩だ。

313 ：：03/06/13 18:13 ID:yUqknVTV

馬鹿感染者と馬鹿感染者予備軍のための、
心強い味方達が、たくさんいるよ。

NPOに電話すれば、こんな味方達が相談にのってくれるよ。
彼らと一緒に、感染の傷（といっても世間からは自刃）を舐めあおう！！

307 名前：病弱名無しさん投稿日：03/06/13 16:51 ID:lpXBf7Bf
305はレスが気になってあと３回くらい見にくる

308 名前：病弱名無しさん投稿日：03/06/13 16:56 ID:bwFuZClE
305は氏ねや。

311 名前：病弱名無しさん投稿日：03/06/13 17:27 ID:0r0r831O
最近、プロ市民という言葉を覚え使いたくて仕方のない厨。w

314 ：病弱名無しさん：03/06/13 19:13 ID:ZONPG7Sv

みとこんさん、酵母様真菌って何ですか？

315 ：みとこんさんへの質問：03/06/13 19:15 ID:hJJp+wvn

CD4とCD8の数値はどれ位ですか？4/8比はおいくつですか？

316 ：病弱名無しさん：03/06/13 20:08 ID:0/bT7jdc

みとこん大忙し

317 ：病弱名無しさん：03/06/13 20:10 ID:/D4yRkX2

>>yUqknVTV

はいはい。貴方の主張は分かったから
あとは貴方が感染予備軍にならない様に、十分注意してね♪
あと自業自得かどうかは本人が判断すればいいこと。
他人に言われる筋合いはねーです。

318 ：病弱名無しさん：03/06/13 20:15 ID:/D4yRkX2

>>313

これは貴方の完全なる敗北的文章ですね♪
自分の主張で相手を論破出来なかったから詭弁を述べる。
まだどりあの方が論理的ですわ。あっはっは。

319 ：みとこん　どりあ：03/06/13 20:24 ID:hJJp+wvn

みとこんしゃん、HIVって血液自体も破壊してしまうものなのでしょうか？例えば、CRP（炎症反応）の数値がおかしくなりますか？

320 ：病弱名無しさん：03/06/13 20:31 ID:D++WNRLp

>>257
粘膜が濃厚に接触すりゃあうつるだろ。ポイントは濃厚だよ。触れた位じゃうつらんと思うがな。

321 ：病弱名無しさん：03/06/13 20:34 ID:QcNHtRQf

みとこんさんは食事の面での制限とかってあるのでしょうか？

322 ：病弱名無しさん：03/06/13 20:37 ID:ijl/pBoG

みとこんは都内の大学病院？それとも都立病院？

323 ：病弱名無しさん：03/06/13 20:49 ID:Zy5VXeim

みとこんはエイズ発覚で会社にいられなくなって
親に養ってもらってるのか？

324 ：病弱名無しさん：03/06/13 20:56 ID:0/bT7jdc

みとこんはおっぱい性人？

325 ：みとこうもん：03/06/13 21:06 ID:REp03Q2F

みとこんさんは何才ですか？何才の時に感染したのでしょうか？

326 ：みてこうもん：03/06/13 21:08 ID:ZONPG7Sv

多々の質問がでているようですが、みとこんさんからの回答をお待ちしております。応援していますから。

327 ：病弱名無しさん：03/06/13 22:26 ID:Xy6n9gH6

305に、
感染は恐くないのか？なんて超愚問。
だって彼は血液製剤での感染者。
薬害の人達をさりげなく擁護しながら、セックスで感染した人を罵倒するのが彼の特長。
そんなもん、非感染者からみたらクソミソ一緒だっちゅうの。
薬害の人だけ受け入れられて、性感染の人は非難される。そんな風になるわけないじゃん。

オールオアナッシッングしかない。

328 ：病弱名無しさん：03/06/14 01:05 ID:3i/LCl6o

ＨＩＶ感染させたら殺人罪とか言ってるバカがいるけど、
法律知らないんだろね。
刑法１９９条、目に穴があくほど読んどけ。

329 ：病弱名無しさん：03/06/14 01:19 ID:wqIXkaTL

>>328
判例がまだないから、断言できんだろ。
学説は殺人罪、傷害致死罪、傷害罪、無罪と説が分かれてんだよ。
医事法の勉強してから、来なさい。

330 ：病弱名無しさん：03/06/14 01:51 ID:pOwJ5v8y

>>329
学説に殺人罪説があるとは当方勉強不足で知りませんでした。
驚いた。
定型的に殺人の構成要件に当て嵌まる行為ではないと思うのだけど。
病人にするってことであっても傷害罪かなとは思う。
被感染者が死んでないうちは殺人と傷害致死はありえない。
殺人が問題になるなら、未遂ということか（ビミョー！）。
判例出てきたら要チェキですね。

331 ：病弱名無しさん：03/06/14 03:25 ID:FSHTW9FV

どうでもよい個人的且つ興味本位な事を聞いてる人へ
どういう意図でどんなつもりで質問しているのでしょうか？
匿名掲示板で個人情報を聞き出そうとするのは、おかしいとは思わんのかえ？
下品な行為だと気付くべき。

332 ：病弱名無しさん：03/06/14 06:06 ID:otfmOkjt

>>331
みとこんは皆のエイズアイドルだから知る権利あるだろ。

333 ：病弱名無しさん：03/06/14 08:38 ID:1t3hrbMg

みとこんさんのHIVRNAはいくつでしょうか？

334 ：216：03/06/14 13:27 ID:+ORazWx4

>>254
嘘よばわりですか・・・。その後、お調べになりましたか？
テンプレの中にその解答を出す団体があります。
問題視、討議する姿勢は
感染非感染とわず良いことだと思います。
しかし貴兄のような態度の方をご紹介する事は御免です、
ここは匿名掲示板で悪名高い２ちゃんねるです
範囲は示しましたのでご自分でたどり着いてください

また、先日ゲイイベントの啓蒙活動（公演）でも同じ趣旨の内容がありました。
公演者の信用度は各個人の判断に任せるべきだと思いますので
だから正しいと主張するつもりはありません。
啓蒙活動の中にもそういう流れがあることをお伝えするのみにとどめます。

私は感染者が事前告知をする事を推奨しますが
強制には問題を感じます
追い込むことによって社会的に潜伏してしまうこと、
自覚のない感染者（結果を知るのが嫌で検査しない人含む）の扱い、
非感染者の責任不平等になりかねない主張、
それらを考えあわせると貴兄のような圧力だけの意見は
短絡的な解答の粋を出ないように私は感じます

最終的には非感染者に跳ね返るので両者に良い結果が出るように
冷静に考えて行きたいと私自身は思っています
どりあさんの健康と発展お祈りします

335 ：216：03/06/14 13:52 ID:+ORazWx4

335に追記
>>255
＞そもそもNPOの相談って、どこで誰に相談したんだよ？
＞無知な素人だってカウンセリングはできる。

新感染症法の内容など、行政に関わる活動もされている団体＝
代表者なので、その辺のヨタ話よりは信用度があるものと
私個人は判断をしています。
しかし、社会は流動し前進します。貴兄もよりよい考えをご呈示下さい。
私は貴兄の意見を無知な素人の意見として切り捨てるつもりはありません
御一緒に考え、光明をを見いだせることを願っています

336 ：216：03/06/14 14:13 ID:+ORazWx4

>>334ではテンプレートにリンクがあると書きましたが
改めてチェックしたら直リンクはありませんでした。申し訳ありません。
現スレでは支援団体は基礎知識の引用に使われているのみでした。
しかし、その引用ＨＰのリンク集の中には意図した先が現存していました。
訂正して追記します

337 ：病弱名無しさん：03/06/14 15:02 ID:uLUZ01Hq

>>319ちょっと前にリンク貼ってあるだろヴォケ！

338 ：病弱名無しさん：03/06/14 15:35 ID:1t3hrbMg

>>337
申し訳ございませんがどこにあるか教えて下さい。

339 ：病弱名無しさん：03/06/14 15:37 ID:5Xteu/q7

採血の一週間後に病院に行ったら、
まだ結果が届いてないと言われました。
通常なら１週間くらいで届くそうなのですが。

何故そんなに時間がかかっているんでしょうか。。

検査結果が遅いということは検査自体が遅れているということでしょうか？
採血後に何日も間が開くと検査精度が落ちるときいたので、
もし仮に陰性だったとしても、結果を信じられなくなりそうで怖いです。

擬陽性の場合はもう一度採血するとのことなので、
その後の確認検査をやってるわけではないと思いますが。

どなたか何かご存知なら教えてください。不安でたまりません。

340 ：病弱名無しさん：03/06/14 15:39 ID:ei5RpKrj

>>339
暑くて仕事がはかどらないんだろ

341 ：病弱名無しさん：03/06/14 15:53 ID:XBiaJR0z

話の流れから外れるかもしれんが。。。

クラミジアを貰ってから早3ヶ月。
先週検査に行ってきますた。

陰性でした。良かったズラ。

342 ：_：03/06/14 15:54 ID:8qZBbK+y

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

343 ：病弱名無しさん：03/06/14 16:16 ID:advIe/5Q

ｴｲｽﾞって失明もするんだってね・・・・・

344 ：病弱名無しさん：03/06/14 16:23 ID:Un89dqOX

>>339どこの病院ですか？陽性だったから伝えづらくて教えてくれないんじゃない。

345 ： (・∀・)：03/06/14 16:57 ID:Cfe5Z7xW

なんか最近功労賞ちょっとよくなった気がする。
キンメダイの件もそうだけどあと
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20030614it01.htm
感染判明者の血液製剤、日赤が回収拒否
とかも

346 ： (・∀・)：03/06/14 16:58 ID:Cfe5Z7xW

とりあえず害務省よりはだいぶ向上あり

347 ：病弱名無しさん：03/06/14 17:21 ID:A7qIFhGg

>>344
それはないと思うけど、１週間で検査結果が出ないって
やっぱり普通じゃないですか？

348 ：病弱名無しさん：03/06/14 17:39 ID:xCDaGRlL

>>347
大規模病院は検査部等があるはずで即検も可能です。小規模病院は外部へ委託するので即検は無理ですが、一週間以上かかることはないと思います。どこの病院ですか？

349 ：病弱名無しさん：03/06/14 17:45 ID:wDuFATS4

HIVの初期症状にでる場合がある発疹って
ヘルペスの人はヘルペスが出るってこと？

350 ：病弱名無しさん：03/06/14 17:48 ID:xVTHht7+

スレ違いかも知れませんが・・・。
東京の早○クリニックで性病の郵送検査してもらった事ある方いますか？
二週間たつのに結果がまだ来ないんですけど。すごく不安です

351 ：病弱名無しさん：03/06/14 18:03 ID:27/jpu2y

>>348
検査結果が遅れているということは、
採血後、実際に検査されるまでが遅れているということでしょうか？
採血後、どれくらいまで検査精度を保てるんですか？

352 ：351：03/06/14 18:15 ID:27/jpu2y

私が一番気になってるのは、検査精度です。
採血後、相当期間内に検査されてないとしたら
検査結果を100％信じられないので。

採血後、どれくらいまで検査精度を保てるのか
ご存知の方がいたら教えてください。

353 ：病弱名無しさん：03/06/14 18:41 ID:OLoGEDSN

>>352
血液の鮮度を気にするのであれば即日検査が出来る病院へ逝ってみたら？大病院であればだいたい出来るはず。オレは検査した当日に陰性の結果をもらったよ。保険はきかなかったけどね。

354 ：病弱名無しさん：03/06/14 18:43 ID:NPo8OWeu

みとこんからのレスがないな。どうしたんだろうか。

355 ：351：03/06/14 18:50 ID:n/Wi4zKV

>>353
再度検査するかどうかは別として、
今回の検査を無意味なものにしたくないし、
後学のためにも、どれくらいまで精度が保てるか知りたいです。
それに、地方だから即日検査受けれるところはないと思います。

356 ：病弱名無しさん：03/06/14 19:36 ID:r38PIFlg

>>355
そんなもん臨床検査の権威にでも聞かないとわからんだろ。地方でも総合病院とか大学病院があるのでは？ちなみに何県なんですか？

357 ：病弱名無しさん：03/06/14 19:42 ID:cusogEe3

発疹や発熱、関節痛、倦怠感
手足の震え、下痢などがあってなお陰性だった方に聞きたいのですが
別な病気は見つからなかったんですか…？

358 ：351：03/06/14 20:02 ID:n7wo93Mh

>>356
何県とかそういうのは勘弁してください。
すみません。

臨床検査の権威の見解をネット上で調べたりは
できないんでしょうねぇ・・・。

私が調べた限りではそういうことについての
記載は見つけられませんでした。

359 ：病弱名無しさん：03/06/14 20:56 ID:H/4Tl0Hq

ここ１０年程のタイのエイズ感染者の統計が知りたいのですが…
ＨＰや書籍など、何処で情報を得られるか、
何かご存知の方いらっしゃいましたら教えて下さい。

360 ：病弱名無しさん：03/06/14 22:42 ID:WQ7YuZP1

エイズは普通の生活で家族にも移るんだってな

361 ：　　：03/06/14 23:16 ID:QQCtZdLj

肛門成功の場合、HIVになりやすいのは、チンポのほうか、アナルのほうかどっちなの？

362 ：病弱名無しさん：03/06/15 00:00 ID:4jrg6sYY

>>360
なんかソースあんの？

363 ：病弱名無しさん：03/06/15 03:56 ID:uyGjOmVo

【皇室板】つくろう！【ロイヤル板】
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/history/1051368400/l50
自殺する前に色々なところなどに貼りつけて下さいませませ。
宣伝ですみませんけど、できたらいいと思いませんこと？
美しい美智子様や麗しい雅子様について楽しく語りましょう！ウフ

364 ：病弱名無しさん：03/06/15 06:07 ID:CL9Sjini

>>362
http://www2s.biglobe.ne.jp/~SATURN/nagaya/nagaya.cgi?room=041
ここの949以降を嫁

365 ：tomato：03/06/15 07:22 ID:p89js9gp

最近、SARSで余り報道されませんが日本ではエイズが蔓延しているそうです。
エイズに改善効果のある国産サプリが既に商品化されていたのですね！
この商品は既に作用特許を収得しているそうです。
第2594456号　坑エイズウイルス剤（世界特許）
これで体の内側から防衛できて安心です。
また、エイズとSARSはとても細胞破壊作用において類似点が多いという
ことが最近の研究で明らかになりました。
http://succeed.nuu.jp/sp/cgi/b/index.cgi?ID=TMT

366 ：病弱名無しさん：03/06/15 08:07 ID:PFI9INXx

>350
あっ、それって俺と同じぱたーんかも。
大丈夫、HIVは死なない病気になってきたからさ。
一緒にがんばろう。

367 ：病弱名無しさん：03/06/15 08:40 ID:CL9Sjini

て事は、>>350は>>366と同じくエイズって事だな。

368 ：病弱名無しさん：03/06/15 08:49 ID:sXlXFK+v

>>362
ネタだよ

369 ：病弱名無しさん：03/06/15 08:59 ID:CL9Sjini

>>368
364見れ

370 ：病弱名無しさん：03/06/15 09:12 ID:sXlXFK+v

>>369
見た上で書いてる。
あそこに書いてあるからってネタじゃないとは言いきれない

371 ：病弱名無しさん：03/06/15 09:14 ID:sXlXFK+v

家族に移るのは近親相姦した証ｗ

372 ：病弱名無しさん：03/06/15 09:49 ID:4bUC53jE

家族にも移るって事は、当然銭湯は危ないな
牛ぎゅう詰めの満員電車も然り

373 ：病弱名無しさん：03/06/15 09:57 ID:KTvCJFch

このスレに常駐して
不安を煽ったり無神経な発言を繰り返してる人間がいるみたいだけど、
何が狙いなのか。

人として何か欠落してるんだろうなぁ。

374 ：14：03/06/15 10:23 ID:x2BsZWlo

国際医療センターにはカポジ肉腫だらけの男女がいっぱいいるの？

375 ：病弱名無しさん：03/06/15 10:28 ID:qA/uRK14

>374
肉腫って直径どれくらいなんだ？
俺の腕にも赤いのがあるぞ。
それとふとももに薄い黒っぽいあざみたいなのがある。
不安だ。

それと、たまにソープ嬢のけつに黒い点々が密集したような感じのもの（１－２ｃｍくらいの範囲）
を見るが、あれはなんだ？麻薬かなんかの注射跡？

376 ：病弱名無しさん：03/06/15 10:31 ID:TVisvVKY

みてね～♪
http://www1.free-city.net/home/s-rf9/page003.html

377 ：病弱名無しさん：03/06/15 10:51 ID:lcHWjU1C

>>375
その嬢は多分エイズだな
やったのか？

378 ： (・∀・)：03/06/15 11:22 ID:EYhG+nqt

尻　黒ずみ
で思わず↓を思い出した
http://www.asyura.com/2002/gm4/msg/138.html
＞「お尻の上がシミのように黒ずんでいた。『おかしい』と思い、検査をしてみると、エイズに感染していたことが分かった」（赤枝医師）

確かにちょと怖い。でもわかんないよ。

379 ：病弱名無しさん：03/06/15 11:54 ID:qA/uRK14

>377
かなり不安になってきたぞ。
ゴム付で・・・。
でもさ、あれは注射跡か単なるシミか何かだと思うんだけど・・・。

380 ： (・∀・)：03/06/15 12:55 ID:WAc7VJ08

そんなとこに注射あんましないと思うけど。
でもゴム付きならどっちみち兵器でしょ。たぶん。

381 ：病弱名無しさん：03/06/15 13:22 ID:lpLwPeMo

いや、でもゴムはずす時に少しはマン汁が
チムポに付くだろ

382 ：病弱名無しさん：03/06/15 16:39 ID:ESf2FGfT

>>378なんでお尻にシミが出来ていたらエイズなんだろうな。
理由を知りたい。

383 ：　　　　　：03/06/15 16:58 ID:CsoOTWzk

顔に真っ赤なできもの（にきびよりも大きい）がたくさんできていた人が
いたんですが、あれがカポジ肉腫なのかな。
なんで血液の病気で、皮膚にできものができるんでしょう。

384 ： (・∀・)：03/06/15 17:13 ID:WAc7VJ08

http://www.dermis.net/doia/image.asp?zugr=d&lang=e&cd=28&nr=37&diagnr=171911

385 ：　：03/06/15 20:24 ID:iAWrIJ7Z

>>383
エイズは血液の病気ではなく、免疫系の病気だから。

386 ：病弱名無しさん：03/06/15 22:09 ID:yfwweIOG

すみません、教えていただきたいのですが、
感染した方とのセックスで、粘膜に接触したら感染するのでしょうか。
私はよく挿入時に膣の入り口が切れるんです…。
だから特に心配で…。
相手はバンドマンで、いろんな女性と関係があるようなのです。
もう会っていませんが、最近体調が悪く、抵抗力も落ちてきて、
カンジダとヘルペス、同時にかかったりしてしまいました…。
とても心配です。いつも彼とはゴム無しでしていました。
今思うととても反省しています…。

387 ：病弱名無しさん：03/06/15 22:15 ID:dV/AGt0L

>>386
反省する前に検査受けましょう。
気分が凹むと抵抗力も落ちますよ。

388 ：病弱名無しさん：03/06/15 22:23 ID:LROXxgwa

むかーし、奈々さんもバンドマンから
感染したってゆうてたな。

速攻検査しる！

389 ：病弱名無しさん：03/06/15 23:11 ID:CtTB3AGE

中出ししなかったら、感染の可能性は低いのでしょうか？

390 ：病弱名無しさん：03/06/15 23:14 ID:KBKUUmkF

>>389
関係ないとにかく検査汁

391 ：病弱名無しさん：03/06/15 23:43 ID:1EE2dUfu

エイズの流行地帯から膨大なジャパゆきさんを受け入れてるのに、
どうしてこんなに感染者数が少ないんだろう？

1.政府が情報を操作しているから
2.検査体制がザルだから
3.元々コンドームが普及していたから
4.モーホが少ないから

392 ：病弱名無しさん：03/06/16 00:25 ID:WR6I2Lv/

>>391
不安を煽るつもりは無いが、自覚に乏しい感染症は検査するまで判明しないからでは？
潜在感染者が、まだまだ居るってこった。

393 ：病弱名無しさん：03/06/16 00:30 ID:WaubFaqN

>391
景気が悪いから、一時期に比べたらじゃぱ行きはへってるんじゃないのか？

394 ：病弱名無しさん：03/06/16 00:48 ID:z1bPnsxt

>>391
ｱﾔｽｨにも関わらず検査受けないﾔｼ大杉

395 ：病弱名無しさん：03/06/16 01:22 ID:8jvoocfC

ここで一つ、正しい知識を流しておこう。性行為の感染確率は肛門性交＞腟挿入＞ディープキス＞フェラの順です。ちなみに、これは男性の場合です。献血での検査はやめましょう。

396 ：病弱名無しさん：03/06/16 01:42 ID:SJ4tV74E

>>394
ていうかあやしい自覚のあるひとほど
検査しなかったりする。そりゃそうでしょ。
怖いもん。つまり自覚と恐怖は比例し
それらと検査の実行率は反比例する。

397 ：病弱名無しさん：03/06/16 01:46 ID:FpXNG/Fw

>396
逆もまた真であるわけで・・・
検査を受けるような意識が高い人間は、危険な行為もしなかったり？

398 ：病弱名無しさん：03/06/16 04:19 ID:wYLRSfww

>395 ﾌｪﾗとﾃﾞｨｰﾌﾟｷｽが逆じゃないのか?

399 ：病弱名無しさん：03/06/16 08:15 ID:Sip9xetE

みとこんからの意見が欲しいところだな。みとこん、放置しないで出てこい！

400 ：病弱名無しさん：03/06/16 12:07 ID:XtjLCDEe

みとこんが出てこなくなったけど、どうしたんだろ。
発症したのか？

401 ：病弱名無しさん：03/06/16 12:22 ID:jhaOr7l9

↑もうｱﾌｫかとﾊﾞｶかと小一時間(ry

402 ：病弱名無しさん：03/06/16 19:23 ID:MYZRSPbD

みとこんage

403 ：病弱名無しさん：03/06/16 19:38 ID:qv96N+B1

>>386さん
エイズウィルスが感染するのはCD4というＴ細胞(リンパ球)です。従って
リンパ球が含まれている体液は直接粘膜に触れれば感染の危険性が高ま
ります。具体的には血液、精液、膣分泌液、母乳の順です。バンドマン
の彼氏がキャリアだったとして、生中だしされていたなら、感染してい
る可能性は十分高いといえるでしょう。そうでなければ検査して確かめて
見るのが一番ですね。発病したら終わりなので、発病を遅らせる薬を飲む
ことはとても大切なことですよ！

404 ：386です。：03/06/16 22:18 ID:lpLEZc5F

>>403
レスありがとうございました。
中だしはされていませんが、ゴム無しでした…。
ヘルペスもその人から移されたので、可能性大かな…と。
彼はHIVｷｬﾘｱかどうか「？」ですがかなり女遊びが酷かったので、
このスレを見て、もしかして…？と思いました。
怖いけど、近々検査にいってみようと思います。
ほったらかしにするのが一番怖いですもんね。
また結果報告します。

405 ：病弱名無しさん：03/06/16 22:38 ID:8ouROpPt

チョコボール向井はエイズって話だけど、真相は？

406 ：病弱名無しさん：03/06/17 00:04 ID:6KacXnKq

チョコボール向井って？

407 ：病弱名無しさん：03/06/17 00:28 ID:5B8wPK2T

感染率についてお尋ねしたいのですが、
>HIV感染者とのセイファーでないセックス1回での感染確率は0.1～1%
とありますが、これは中田氏しての確立なんでしょうか？

408 ：病弱名無しさん：03/06/17 00:49 ID:GHbDUw81

今日、初めて検査に行きます。福岡在住の18です。素人童貞です。浪人した腹いせにヘルス行きました。相手から「あなた可愛いから入れてもイイよ」と言われたので、つい好奇心から入れてしまいました。当時、知識もなく今では大変後悔しています。マジ怖いです…

409 ：病弱名無しさん：03/06/17 01:00 ID:S6+3ff8Z

危ないことするなあ。福岡ってアジアからの流入が盛んだから
病気の蔓延しやすい場所じゃん。気の毒にな。

410 ：病弱名無しさん：03/06/17 01:08 ID:Qe8a4WRg

>>408
生か？

411 ：408：03/06/17 01:13 ID:MZkhuMcn

>>410 童貞なもので、30秒足らずでしたが生です。射精後、すぐ拭き取り、放尿しました。

412 ：408：03/06/17 01:13 ID:MZkhuMcn

>>410
童貞なもので、30秒足らずでしたが生です。
射精後、すぐ拭き取り、放尿しました。

413 ：病弱名無しさん：03/06/17 01:28 ID:j5Usf6M3

すみませんm(__)m相談ですが、小生、危険行為から、二ヵ月弱で検査いきました。陰性でした。本当に愚問なのですが、検査の針からは感染しないのでしょうか。

414 ：病弱名無しさん：03/06/17 01:33 ID:rxxHcM2m

>>413
針は使い捨てだと思いますが？

415 ：病弱名無しさん：03/06/17 01:40 ID:Qe8a4WRg

その人がＨＩＶ持ってる確率Ｘ感染確率（１～０．１％だっけな？）
だからかなり低いとは思うが、物事に絶対はない。
結局感染してるかしてないかだし検査するしか解決しないな。
がんがれ

416 ：病弱名無しさん：03/06/17 01:42 ID:gVWJiwoe

414さん返答ありがとうございます(__)。しかし、小生、ここさいきん頭痛が続いて辛いです。愚問失礼致しました。

417 ：病弱名無しさん：03/06/17 01:45 ID:Qe8a4WRg

頭痛なんて別に気に病む症状じゃない。
誰でも普通にあるから気にするな

418 ：病弱名無しさん：03/06/17 03:01 ID:/zwMLp3S

エイズ発症した人の画像ってどこにあるの？ちょっとみてみたい。

419 ：病弱名無しさん：03/06/17 03:11 ID:xB7gz7q/

おしりにホクロがひとつあるんだけど・・・
前にあったかどうかはわからない
このスレ読んでて気になったから見たらあった

少し心配。少し待って検査に行かなきゃ。

420 ：病弱名無しさん：03/06/17 05:32 ID:DMIDL7oq

顔に赤い発疹が出てきました。
エイズでしょうか？

421 ：408：03/06/17 07:51 ID:csLAgZUG

では、行ってきます…
予約不要とのことなので、電話すら入れてません。
あぁ、怖ひ…。

422 ：病弱名無しさん：03/06/17 08:01 ID:X8v7eptk

>>420
かもな

423 ：408：03/06/17 09:46 ID:GHbDUw81

行ってきました…
ホント不安です。
早く苦しみから解放されたいような、もう聞きたくないような
曖昧な気分です。

424 ：病弱名無しさん：03/06/17 11:46 ID:X8v7eptk

>>423
感染してたらここに報告しろよ

425 ：408：03/06/17 14:04 ID:rxxHcM2m

>>424
そうならないことを祈りますが。

426 ：病弱名無しさん：03/06/17 14:37 ID:gNUyd0HE

>>407
生の場合、粘膜どうしが擦り合うことによって
目に見えないような無数の傷ができ、そこから血液等によって
感染するらしいです。またカウパー液にもウイルスがあるとのこと。
よって、中田氏でなくても感染はします。多分１～0.1％は
中田氏とそれ以外を問わない確率だと思われます。
ただ、感染する時は確率に関係なく感染しますから、不安なら検査すべき
でしょう。

427 ：病弱名無しさん：03/06/17 14:58 ID:YDVEW0Xe

検査先の保健婦がキャリアとの性交で
女性の感染率は男性の6倍と言ってた。
さらに、性病がある場合は通常の5倍とも。

ただこの保健婦、素手で採血してたけどみんなそうなの？
「手袋しないんですか？」って聞いたら「・・・・。」
どーなん？

428 ：病弱名無しさん：03/06/17 17:20 ID:+6UtIgc1

昨日からずっとこのスレ読んでいました。
過去に風俗で生の経験あり。
扁桃腺で４０度近い発熱数回あり。

地元の保健所に検査の予約しました。
来週、行ってきます。

429 ：病弱名無しさん：03/06/17 17:45 ID:oSG9Qejs

質問が溜まっているが、みとこんからの回答が欲しいところだな。みとこんヨロシコ。

430 ：さん：03/06/17 19:21 ID:oU7+s+D+

>>408　大丈夫だよ。風俗生本番オレは1回じゃすまないけど、陰性だった。
しかし、結果を知るまでのあの不安感を経験すれば2度と危険なことしないという気になるものだ。

431 ：408：03/06/17 20:02 ID:ZtIapMkZ

>>430
ありがとうございます。

もう検査に行ったので、初期症状がどうであるかとかは、あまり関係無いのかも
しれませんが、
唾液腺の腫れ
って初期症状として聞いたことがおありですか？
待つ間の不安を少しでも紛らわしたいので、
正しい知識を与えていただければ、嬉しく思います。

432 ：病弱名無しさん：03/06/17 21:32 ID:x/TW7kox

みとこんが心配になってきた。
まさか発病したんじゃないだろうな？

433 ：病弱名無しさん：03/06/17 21:55 ID:J2Yq1Zut

>>429
変な煽り方すんなよ
他の板とは違うんだぜ
気遣えない厨房は先に逝ってよしだ
質問あるなら自分で調べろ、マジで、頼むから、お願いだから・・・

434 ：病弱名無しさん：03/06/17 22:24 ID:ZTnFjLj6

みんなが心配してるんだからみとこんはレスをすべきだよ。それと煽りはやめれ。

435 ：病弱名無しさん：03/06/17 22:37 ID:4yIdDxXy

>>408
多分大丈夫だ。

436 ：病弱名無しさん：03/06/17 23:14 ID:kD+p8h0T

この前風俗で中国人の娘とやってきた
ゴムつけてたけど、このスレッド見たら不安になってきました
検査にいったほうがいいかな？

437 ：408：03/06/17 23:47 ID:ix8a6CTk

とりあえず、僕は熱は出ませんでしたし、全身に発疹が出たわけでも無いですが、
唾液腺と頚部のリンパ節が腫れ、口唇ヘルペスらしい出来物が出ました。
もう、検査したので、後には引けませんが、
この症状からしたらどんなもんでしょうか？
ちなみに肝炎や梅毒、淋病にはかかっていませんでした。

438 ：病弱名無しさん：03/06/17 23:56 ID:hQmKoZtn

このスレで検査受けて陽性だと報告した人って見たことないな。

439 ：病弱名無しさん：03/06/18 00:04 ID:/NpXXl5d

440 ：病弱名無しさん：03/06/18 00:25 ID:2sEKNcBD

いくらｽﾚたてた人だとしても、「出て来い」とか「ﾚｽしろ」とか言うのは、
如何なものかと思われ。
人それぞれに生活が、あるんですよ。

以前に彼がここに書いてたっけ
「俺の人生は限られた時間を有効に使いたい」と。

人の書き込みを強要するような書き込み(･A･)ｲｸﾅｲ!

441 ：病弱名無しさん：03/06/18 00:43 ID:WW/e1Oeo

>408
HIV特有の症状って言うのは少ないから、正直わからないけど
多分口のヘルペスはストレス、心労からだと思う。

442 ：408：03/06/18 00:52 ID:M3bzgK8v

>>441
確かに、ストレスや疲れはかなりあったと思います。
Ａ判定だった志望大学に落ちたのがショックで、しばらく不眠状態でしたから。
少しだけ楽になりました。
ありがとうございます。

443 ：病弱名無しさん：03/06/18 08:18 ID:F/OTXw92

みとこんの書き込みがないけど
密かにロムってんじゃねーか？

444 ：病弱名無しさん：03/06/18 10:24 ID:tUMFE8Ft

>>443
ROMっててもいいじゃんかよw
スレ立てしてくれてるだけでもありがたいと思え

445 ：死：03/06/18 11:03 ID:fpKT2YhA

死

446 ：死：03/06/18 11:03 ID:06VAIvLt

死

447 ：死：03/06/18 11:03 ID:0adsjx3p

死

448 ：病弱名無しさん：03/06/18 13:08 ID:Qq31HwWn

>444んだな｡
非常識な書き込みしてる香具師は､社会でも真っ当に適応できずに
匿名掲示板で粘着大暴れして日頃のストレス発散してるに
3000モナ(･∀･)!

449 ：病弱名無しさん：03/06/18 14:22 ID:9yhkia4q

血液中に少しでもウイルスが入っただけで感染ってするんですか？

450 ：病弱名無しさん：03/06/18 15:12 ID:v0g6oI3C

>>442 俺と少し似てるなｗケースは違うが・・・
ちなみに俺は　９週陰性１０週陰性１１週陰性１２週陰性
でも、まだまだ心配です

俺も浪人だよ
俺も模試では明治Ａだったのに日大落ちたんだよ･･･

451 ：病弱名無しさん：03/06/18 15:13 ID:v0g6oI3C

俺は一生ＳＥＸもできないし、一生難関大学にも合格しないのか・・・と
思って悩んだ･･･
でも、今のうちにＳＥＸしとけば、来年は明治は確実に受かるだろう　
っー飛躍した考えで（ｒｙ

452 ：病弱名無しさん：03/06/18 15:15 ID:v0g6oI3C

ノイローゼで何もやる気ない･･･
>>442さんは大丈夫か？

453 ：病弱名無しさん：03/06/18 15:16 ID:Xd5Knxwg

みてね～♪
http://www1.free-city.net/home/s-rf9/page004.html

454 ：病弱名無しさん：03/06/18 15:44 ID:FO9jfto3

全身の発疹ってエイズなんでしょうか。
最近風呂上りとかに身体のあちこちに
赤い発疹がうかんできます・・・・。

カブレが広がったりもしますし・・・。
不安でつ・・・・。

455 ：病弱名無しさん：03/06/18 15:47 ID:8Oa64yX/

エイズ検査したことアルヨ。ドキドキした。
それからは、むやみに遊ばなくした。

456 ：病弱名無しさん：03/06/18 16:30 ID:9WTWwhvO

>454
それはおそらく寝不足、疲れから来てる。

457 ：病弱名無しさん：03/06/18 16:38 ID:FO9jfto3

>>456
そうなんですか！
確かに内臓はよわってるみたいです。
中性脂肪とか高いし・・・・・。
運動しなきゃな・・・・。

ﾚｽありがとでつ。

458 ：SEX-MEN：03/06/18 17:34 ID:fNaJEwiN

感染の有無を知ったところでどうなるか。
陰性なら安心？でも陽性だったら一生立ち直れんぞ？それ考えると
迂闊に検査なんて出来んて…。知らぬが仏という言葉もある。
まだ完全な治療法なんて無いんだし、俺はこのまま暮らすよ。
どうせ死ぬなら大勢を巻き添えにしてやるさ。

459 ：病弱名無しさん：03/06/18 18:26 ID:4j11uq44

>>457-458
検査逝って鯉ボケ！

460 ：病弱名無しさん：03/06/18 20:25 ID:klq4rbyC

さっさと発病して市ね

461 ：病弱名無しさん：03/06/18 20:44 ID:aQmBoGUA

発病したらどれくらいの期間で死んでしまうのでしょうか？

462 ：病弱名無しさん：03/06/18 20:53 ID:P7ZjV6re

検査しなくても平均して10年は発病しません。
治療すれば、それよりずっと長く発病が抑えられます。
考えてみてください。
ＨＩＶの治療は10年前は、ほとんど無いに等しかったハズです。
検査して治療を続ければ、発病までの間に根治薬が出来る可能性は十分に高いと言えます。
ぜひ検査を受けましょう。

463 ：病弱名無しさん：03/06/18 21:56 ID:Pz6JE8Xy

そうなんだよね。私も、検査して陽性だったら何も出来なくなりそうで…
それが怖くて検査やめとこうと思ったけど、ネットで色々見てて、今は
結構発病を抑えられるようになったと知って、やっぱ受けるべきかなって。
でも３ヶ月経たないとって事で、まだ９月過ぎまで待たなきゃなんない。
本当に自分はバカだったと思う。離婚してずっと彼氏がいなくて、最近やっと
出来て、でも子供がいるのにそんな病気になりたくないから相手に検査を
要求した。でもすごい勢いで拒否された。それなのにヤってしまった。
しかもよく分からん理由ですぐ別れた。今日は性病検査行ってきた。
こっちも１週間待ち。
妊娠した時は母子感染を防ぐため、風俗経験多数だった当時の夫に検査してもらった。
陰性だったので自分も陰性だろうと思った。でも、最近色々見てたら、
ナマでやったからって確実に感染するわけじゃないんですね。
はぁ。心配ばっかりは常にしてるのに、行動が伴ってない自分が情けなくて
仕方がない。もう今現在は恐怖でSEXなんか何の興味もない。
先週から、頭痛・腹痛・吐き気・発熱、微妙に風邪のような症状、今は
発熱とすごいだるい。リンパが腫れてきたっぽい。

464 ：病弱名無しさん：03/06/18 21:59 ID:0DS+9T5y

ほぼ確実に感染します

465 ：病弱名無しさん：03/06/18 22:01 ID:67Bo6MMd

>>463
それはエイズだな

466 ：４６３：03/06/18 22:04 ID:Pz6JE8Xy

で、色々考えたよ。
エイズなんて発病までが長い。
生きてる＝いつ死ぬか分かんない。
発病する前に他の事で死ぬかもしれない。
東海大震災が本当に来たらまずそれで死にそう。
例えば毎日車に乗るけど、交通事故＝発病とか。
向こうから突然ぶつかってくる事故だってあるわけで、そんなのは予想出来なくて、
それは発病と同じで、発病に怯えながら日々過ごす事は、毎日事故の可能性に
怯えながら運転してるようなもの。かな？って。
そんな事思っても実際前向きに生きてけるのか心配だけどね。
でもみんなやっぱノイローゼになったんだね。気持ち分かるわ～！
その男が風俗好きって言ってたし、ゴムなんてほとんどつけた事ないって
言ってたのでもうほぼ陽性と思っていようと思う・・・

467 ：408：03/06/18 22:11 ID:yTUxDZfZ

>>450
そうですか。
似たような境遇ですね。
僕もあなたと同様、陰性であることを心から願っています。
あぁ、来週の火曜までが怖いような、待ち遠しいような・・・。
鬱・・・。

468 ：病弱名無しさん：03/06/18 22:50 ID:ldckqjTb

経験人数二人、但し中出し経験多数という女子高生と出会い系で知り合い、調子に乗って生でやってしまいました。
相手が痛がった為あまり激しいピストンもできず、またさほど濡れてもいませんでした。結局挿入時間は5分程、また射精にも到りませんでした。
それから二週間たち、このスレにたどり着きとてつもない不安感に襲われています。
もともとストレスに弱く心身症になりやすいたちなのですが、初期症状のようなものが出てきました…微熱と湿疹です…心身症であることをのぞむばかり…

469 ：病弱名無しさん：03/06/18 23:12 ID:m0YxWEbD

くだらないことです。ほんとうにくだらないんですが動か聞いてください。
私が中1の時、理科の実験でアルコールランプを使ってました。
そのアルコールランプに、何か鉄のさびた色らしいものが着いていて、
私はついそれをなめてしまいました。後から考えてみると、アレは血だったの
カも知れないと思いました。ほぼ固まってたのですが、仮にアルコールランプに
HIVが入っていた場合、エイズにかかるのでしょうか。　　

470 ：病弱名無しさん：03/06/18 23:23 ID:6cufA73p

>>469
血でも大丈夫。
ＨＩＶは乾燥にも稀薄にも弱いのです。
ましてや、アルコールランプで加熱されてる可能性が高いですし、エタノール自体、殺菌作用がありますからね。
まず感染はないでしょう。
ただ、何でも安易に舐めるのは時に致命的ですから、やめましょう。
エタノールも有害ですよ。

471 ：病弱名無しさん：03/06/18 23:30 ID:m0YxWEbD

469です。470>>さん、分かりやすい説明ありがとうございます。

472 ：病弱名無しさん：03/06/18 23:37 ID:bfcyV18+

扁桃腺が半年くらい腫れっぱなしなんですが。可能性大ですかね？

473 ：病弱名無しさん：03/06/18 23:42 ID:2MUO8rah

そんなに明確な症状はでないから
微熱、湿疹等はまず大丈夫だと思うけど・・・・

と言い切れないのが辛いとこ

検査うけると多少は人生観変わるし、キャリアの人と自分は
紙一重で、自分も感染してもおかしくなかったとつくづく思った
検査うけることによってＨＩＶの理解が広まる事をキタイ

474 ：病弱名無しさん：03/06/19 00:17 ID:5Xi4zSjO

扁桃腺ってどこでしたっけ？

475 ：病弱名無しさん：03/06/19 00:23 ID:v9/2HyjM

俺じゃないけど、
友人が口唇ヘルペスでちゃったらしい。
口唇ヘルペスは１型だから、性交渉が原因じゃ無い可能性の方が
高いと思うんだけど、
そのヘルペスが放置して３週くらい長引くんだとさ。
ヘルペスで３週間治らないのはおかしいんで、
本人はＨＩＶによる免疫力の低下で発症して、
長引いたんじゃないかと心配してる。
実際、非本番風俗にも関わらず、生挿入したらしい。
これってどうなんかな？
俺も１度だけ風俗行った事あるだけに心配。

476 ：病弱名無しさん：03/06/19 00:24 ID:x5+GvOAi

ノドの両側にあります。

477 ：病弱名無しさん：03/06/19 03:08 ID:44AxIGPA

>>468
精液は射精の際に、性交時に入った
ウィルスを包み流し、外に出す作用があるので
男は射精しなかったら、逆に危ないですよ。
女が男に中出しされた状態だと考えて下さい。
ただ、腟液は精液よりウィルス濃度はずっと薄いので、
女の場合ほどリスクは高くありません。
検査を推奨します。

478 ：病弱名無しさん：03/06/19 03:55 ID:eJn02/iX

>>475
口唇ヘルペスは、キスやオーラルで性器型が口唇に感染する場合もある。
つまり、口唇にできたからといっても性行為で感染したのではないとは、言いきれない。
風俗通いをしてれば、ヘルペス感染は当然の結果。
それとヘルペスに感染しているという事は、他のSTDに感染し易いという事。
風俗でヤリまくりをこのまま続けるのは、何も感染していない人よりもHIVを含め
STDをもらう確率が飛躍的に増す。

と、お友達に伝えてやってくれ(w

479 ：病弱名無しさん：03/06/19 05:00 ID:IgvgDhed

婦人科か保健所、検査するならどっちがいいでしょうか？

480 ：病弱名無しさん：03/06/19 05:13 ID:dmVixqPN

私もきになります。婦人科と保健所、検査結果が早くでるのはどちらですか？最近梅毒もハヤってるみたいですが梅毒は何科にいけばよろしいですか？

481 ：病弱名無しさん：03/06/19 05:16 ID:c5riJlXb

エイズと違い梅毒なんかは健康診断できずく事はありますか？

482 ：病弱名無しさん：03/06/19 05:46 ID:cQokSONL

感染者でない人とやっただけで、自分が感染する可能性ってありますか？

483 ：病弱名無しさん：03/06/19 05:48 ID:cQokSONL

感染者でない人とヤって、感染する可能性ってありますか？

484 ：病弱名無しさん：03/06/19 05:48 ID:cQokSONL

未熟な質問かも知れませんがすみません。

485 ：病弱名無しさん：03/06/19 07:18 ID:8+2ftd2y

基礎知識がわざわざ貼ってあるんだから、
基本的質問はそこでどうぞ。

486 ：病弱名無しさん：03/06/19 09:30 ID:Yk2gqvnr

もし感染者の方の精液を飲み込んだとしたらじっさいどのくらい危険なのでしょうか？
胃などからの感染確率は高いのでしょうか？

487 ：病弱名無しさん：03/06/19 10:20 ID:IHu/9wJ9

>>486
ﾏｼﾞﾚｽしましょう。

胃酸は強烈。
感染しません。

488 ：病弱名無しさん：03/06/19 10:40 ID:vVnd3IfE

胃では感染しないだろうけど
歯茎なんかに傷があるとそこから感染すると思われる。

489 ：病弱名無しさん：03/06/19 11:29 ID:S6XQfYBj

素人考えですけど、口内の傷ってものすごい速さで止血するし、唾液の膜もあるし
安全な気がしますけどどうなんでしょうか？

490 ：病弱名無しさん：03/06/19 11:35 ID:9MIfQQYP

なんで童貞野郎がエイズの心配をするんだ！
脳内エイズが蔓延してるのかここは？

491 ：病弱名無しさん：03/06/19 11:47 ID:CpskGJd1

>>487
いやO157等、胃を通過しても死なないウイルスだって存在するんだ。
エイズウイルスだって死なずに胃炎でただれた胃壁から感染するかもよ。

492 ：病弱名無しさん：03/06/19 11:59 ID:cQokSONL

９週陰性１０週陰性１１週陰性１２週陰性
なら確定ですか？

493 ：病弱名無しさん：03/06/19 12:01 ID:cQokSONL

特に目立った初期症状はありませんでした。
金玉の痛みと体重減少（３Ｋｇ）ぐらいです。

494 ：病弱名無しさん：03/06/19 12:10 ID:IHu/9wJ9

>>492
確定。

てか心配しすぎ。

495 ：病弱名無しさん：03/06/19 12:14 ID:CpskGJd1

>>493
で、感染してからどれぐらいで体重3K減ったんだ？

496 ：病弱名無しさん：03/06/19 12:28 ID:2WtBJPWs

50℃のお湯の中で30分で不活化するくらいだから、胃酸では確実に
不活化するでしょう。
しかし、口腔粘膜の表皮細胞に感染するって論文がちょっと前に貼って
あっただろゴルァ！おまいら、もっとレスよく読んでから発言していただけ
ませんか？

497 ：病弱名無しさん：03/06/19 14:47 ID:kOXlmuEg

よくスマタは本番と同じくらい危険というヤシがいるけど実際はどうなん？
オレ的にはスマタはマソコの表面に擦りつけるから表面は空気に触れているので卍るの中にいるウイルスも弱っているので感染確率低いと思うんだがみなはどう思う？？

498 ：病弱名無しさん：03/06/19 16:52 ID:Pc5LYz72

日本人の感染率は多めに見積もって0.1%、性交一回当たりの感染確率を1%とすると0.001%。
風俗嬢の感染率は10倍としても、女から男への感染確率は1/10位だから、
風俗で遊んでる男のリスクも同じくらい。
ただし年百回風俗へ通うと0.1%になる。

499 ：一般人の疑問：03/06/19 17:17 ID:WFQJ0xii

精液は水みたいに粘度が低くないから一様に不活化はされにくいのでは?

500 ：病弱名無しさん：03/06/19 19:45 ID:1A3SwhGZ

>>463も含めてゴルァ！ごたごた言わんと検査してこいや！
仮に陽性だったとしても、発病する前に薬を飲めば、発病
を遅らせる効果はかなり大きいから、とにかく検査してこ
いや！発病したら手遅れだぞォ！

501 ：４６３：03/06/19 20:11 ID:3/pCdpnb

>>500
だから、９月過ぎにならなきゃ検査する時期じゃないの！！(;>_<;)ビェェン
出来るならとっくにしています・・・昨日は性病検査してきたし。（結果待ち）

502 ：病弱名無しさん：03/06/19 20:52 ID:Cv+z/bQw

ぼちぼちみとこんの出番だな・・・。

503 ：病弱名無しさん：03/06/19 21:24 ID:AHJGlfht

このスレでは検査して養成だったと言うや強いないな

504 ：病弱名無しさん：03/06/19 21:36 ID:v9/2HyjM

>>497
素股の時、使うローションは以外と抗菌力（殺菌じゃないよ）
があるらしくて、ＨＩＶウィルスは入って来にくいらしい。
んで、あなたの言う通り、媒介する空気も多く、
そして、外側しか擦れないため、内部に比べると出血が
ほとんど見られないので、
素股はまず安心との事。
フェラやディープの方がまだ因子はあると思う。

505 ：病弱名無しさん：03/06/19 21:37 ID:o/intG9C

長いことこのスレ見ているけど、結局、風俗で生本番も含めて、
女→男　へ感染した人・陽性の人って、一人もいないよ！
ようはうつらないでしょ！

506 ：病弱名無しさん：03/06/19 21:39 ID:o/intG9C

５０５です。
結局、余程不衛生にしたままでいるか、モーホーかでしょ。
あるいは、風俗嬢にも感染していないってことかな？

507 ：病弱名無しさん：03/06/19 21:42 ID:9GyOv4d7

陽性だと欝になってｶｷｺﾐなんかしなくなるんだよ

失明もするしｗ

508 ：病弱名無しさん：03/06/19 21:47 ID:uHVBMf+K

先週、町医者でHIV検査をしたのだが、
町医者でも保健所でも同じですか？
血を何処かにもってって検査をするのですか？

509 ：病弱名無しさん：03/06/19 21:48 ID:AIpnD6Xo

>>505
危ない海外板行くと
いっぱい！！
いるＹＯ

510 ：病弱名無しさん：03/06/19 22:06 ID:HMnm7n1H

>>509
うん、タイとかでHIVもらってくるのが多いみたいだな。
風俗ではソープよりも外人とかがやばいんじゃないかな。

511 ：病弱名無しさん：03/06/19 22:09 ID:v9/2HyjM

人種によって体液無いの保菌数が違うと言うのは聞いた事が
あるような気がする。
まぁ、風俗とか行かないのが一番安全なわけだが。

512 ：408：03/06/19 23:05 ID:t4HPqDwe

初期症状についてお尋ねしたいのですが、
初期症状が起こるのは、
ウィルス数が爆発的に増えると言われている
ウィンドゥピリオド期だけなのですか？
それ以降の症状はＨＩＶには関係ないと考えてよろしいのでしょうか？

513 ：病弱名無しさん：03/06/19 23:11 ID:h+cH/Ang

今日、都内の保健所行ってきました。
全部で10人くらいいました。検査は無料で、いろいろ説明をしてくれました。
あんまり緊張しない感じで、リラックスできました。
来週結果がどきどきですが、行ってよかったです。

514 ：408：03/06/19 23:40 ID:IgvgDhed

言い訳にしたくないけど、
ホント勉強が手に付きませんね…
あと5日か…
不安でつ。

515 ：病弱名無しさん：03/06/20 00:02 ID:f+70U7/C

>>505
ここに風俗で感染したという書き込みが無いから、風俗では感染しないだと？ｗ
随分と能天気なんだな。
それを信じて風俗通いをし、君がここに書き込む最初の勇者になってくれ。
ここでの前例がキッチリできれば、他の風俗厨も足を洗えるだろう・・・。

HIVは、同性愛者や海外でのみ感染するんじゃないよ。
今の日本はHIVに関しても他のSTDに関しても非常に危機的な状況だよ。

516 ：病弱名無しさん：03/06/20 00:02 ID:PU2m6Wmt

408ガンガレ。悩むのは検査結果来てから万が一陽性だった時だけで良かろう。
今後はしっかり予防しること。

517 ：４６３：03/06/20 00:32 ID:0/vPECJd

何も手に着かない・・・長いな、３ヶ月・・・
私がその時の彼に検査を頼んだ時、すごい勢いで拒否され、
「エイズだったら今頃症状出とるわ！」
「エイズよりサーズの方が怖いわ！」
「オレを信用してないんやな」と言いました。でもこんな人多いのかな、実際。
「子供残して死ぬわけにいかないから」って言ったら
「そんなの関係ない、誰だって死にたくない」って。だったらなんで
いつも無防備で検査もしようとしないのか。
もし陽性だったら彼にも言うべきですよね。（現在連絡は取ってない）
別に責める気にもならないと思うけど・・・
だって何よりそれでもやってしまった自分が一番イヤ。

518 ：病弱名無しさん：03/06/20 00:49 ID:VCLqAINt

で...結局の所、
風俗に生本番は壊滅して久しい訳ですが
どんなにゴムで防衛していようと
事前に濃厚な生尺サービスされてしまったら感染する可能性は
あるんですよね？

519 ：病弱名無しさん：03/06/20 00:52 ID:D9wdaLy6

>>517
それ、彼も怖かったんじゃないか？　たぶんものすごく。
漏れも気になってる子と最近結構いい感じなんだが、
付き合いを始める前に、今度は絶対二人で検査に行こうと思ってる。
が、正直、その時のことを考えると無茶苦茶怖い。

いままでの経験を振り返って「絶対、たぶん、おそらく大丈夫」だと思っちゃいるんだが、
万が一感染してたら・・・と思うと、足元が崩れていくような恐怖を感じる。
感染の有無は知らないまま、考えないようにして生きていきたい気持ちはわかるよ。
漏れがそれでも行こうと決意してるのは、ほとんど彼女に対する責任感だけだな。
怖いのは彼女も一緒だろうし、もし漏れが感染してるの知らないままセックスして、
その子にうつしちゃったら・・・と思うと、逃げるわけにいかないよ。
女のほうが男より感染するリスクが５倍も高いなんて聞いたらなおさらだな。
まあ、そこまで行く前に、振られちまう可能性もあるわけだがｗ

でも、漏れは自分で言うのもなんだが責任感ｶﾅｰﾘ強い方だから覚悟決めたけど、
普通はHIVのことなんか考えたくないし、感染してる可能性があったって検査なんか受けたくねえよな。

下世話な話をしてしまえば、漏れは「検査受けない＝好きな女ができてもうつすのが怖くてヤれない」なので仕方なく受ける。
でも、検査受けずに「自分は大丈夫」と信じ込んで、バカスカヤる男がいても不思議じゃない・・・というか、
大抵の香具師はそうじゃないかと思うんだが。

520 ：病弱名無しさん：03/06/20 00:53 ID:h3k2etsk

>>505は新だ方がいいかもね。夏がくる前にｗ

エイズは1回の無防備な性行為で感染しうる。
日本にサーズ患者はいないがエイズ患者はいる。
自分がそうである事に気付いてない人がいる>>505とかｗｗ

521 ：病弱名無しさん：03/06/20 00:56 ID:E5KP+pE/

>>463
> 先週から、頭痛・腹痛・吐き気・発熱、微妙に風邪のような症状、今は
> 発熱とすごいだるい。リンパが腫れてきたっぽい。

しらんけどこのへんの症状は検査待ちの人の
相当数がなるよｗ
んで陰性と聞いていっぺんに吹っ飛ぶとゆー

522 ：病弱名無しさん：03/06/20 01:15 ID:R0wHfoCt

初期症状のうち、皮膚症状とはどんなものなのですか？
ヘルペスのようにひりひりとするのか。
あせものように痒くなるのか。
また、帯状に発生するのか、体の各所にぽつぽつとできるのか。
どなたかご教示願います。

523 ：_：03/06/20 01:16 ID:ribwTpME

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

524 ：４６３：03/06/20 01:23 ID:0/vPECJd

>>519
もちろん怖いというのは分かります。でも彼は「オレ病院なんて大嫌いやし、
絶対いかへんからな！！！」というものでした。
そのくせ（あんまりグチ言っても仕方ないので略
うつっても幸せだったと思えるくらいのつき合いだったら良かったですが、
ほとんど「つき合ってた」なんて言いたくもない程短いつき合いでした。
一緒にいた時は楽しかったけど今の不安はそれに対してあまりにも釣り合いが
取れません。
でも自分が悪いので、悪い事をしたら罰せられても当然だし陽性だったとしても
文句も言えない。
でも>>519さんはステキな人ですね。そんな人ばかりだったらと思います。
エイズじゃなく妊娠の不安等でゴムを求めてもイヤがる男が多すぎるんじゃない
でしょうか。フェラも要求するし。そんな男ばっかりだったら私がもし陽性だったら
どうしてもと望むならナマでしてやろうかと思うかもしれません。
でも>>519さんみたいな人もいるから・・・やっぱそんな事はいけませんよね。
けどナマを強要する男は↑このように思う人がいてもおかしくないと
思っていた方がいいかも。とか思うけど…
519さん、その恋、実るといいですね！

>>521
そのような症状が現れたから急にすごく不安になったんですけどね。。ちょうど
２週間経つ頃だったし…

でも、ま、いつ何でダメになるか分からない人生、エイズごときで悲観する事ない、
とか思ってみて気を紛らわそうとしたり・・・

525 ：病弱名無しさん：03/06/20 01:27 ID:OBFQyydf

>518
＞風俗に生本番は壊滅して久しい訳ですが
まだあるらいいよ。表向きはないらしいけどね

＞どんなにゴムで防衛していようと
＞事前に濃厚な生尺サービスされてしまったら感染する可能性は
＞あるんですよね
可能性はｾﾞﾛではない。そんなの中学生でも容易に想像できるっしょ。
過去ﾛｸﾞで散々ｶﾞｲｼｭﾂ
ましてや、毎日複数の客といたしている風俗嬢…
風俗でなくとも素人だろうと得体の知れん相手は危険。
勿論、ﾊﾟｰﾄﾅｰも定期的に検査していなければ可能性はあるけどね。

526 ：病弱名無しさん：03/06/20 01:33 ID:iIVCj84P

俺も今週、検査の結果聞いた。
30歳で、生涯セックス回数が30回ほどであるにもかかわらず、
一週間生きたここちがしなかった。
気の弱い人には、即日検査を進める。
1000分の1の確立で、間違って陽性と診断されるようだが

527 ：519：03/06/20 02:21 ID:D9wdaLy6

>>524
463は悪いことなんかしてないよ。
成人した一人前の女が、好きな男ができたらｾｸｰｽするのは当たり前。
セーファーセックスをしなかった（できなかった）という小さなミスが、
不安とリスクに繋がってしまっただけ。
だから、「自分が悪かったんだから仕方ない」なんて、自分を責めたらダメだよ。

自分では初期症状が出たと思っても、本当に感染してる確率はとても少ない。
たとえ陽性だったとしても確定検査を受けるまでは疑陽性の可能性があるし、
万一感染していても薬で発症を抑えて、根治法が見つかるのを待てる病気なんだから、
絶望なんかしなくていい。
そう前向きに考えて、必要以上に心配しない（心と身体に負担をかけない）ようにして、検査の結果を待とう。

それと、HIV治療について漏れもいろいろ調べた時に、
これ読んでちょっと救われた気持ちになったので紹介しとく。
ttp://www.aids-chushi.or.jp/c6/shodoku/treatment04.html
ttp://www.aids-chushi.or.jp/c6/shodoku/acc0706c.htm

> その恋、実るといいですね！
ありがとう。
自分がHIV感染してたらどうしようという悩みだけでなくて、
もしかしたらその逆の可能性もあるんだよな。
漏れは運良く陰性で、もし彼女が陽性だったら･･･という。

でも、彼女はどうだか知らんが、漏れはその子の事が、
もういまさら他の女のことなんか考えられないくらい好きだからね。
そうなったらそうなったで、一生側にいてあげようと思ってる。

528 ：病弱名無しさん：03/06/20 09:05 ID:8DKT+78b

検査結果、陰性で心地よく保健所出るとき、
保健所の入口でｶﾌﾟｰﾙが

男「やっぱりやだよー(;´д｀)」

女「せっかくここまで来たんだから一緒に検査しましょ！」

と男の手を取り中に入っていった。
漏れ( ´,_ゝ`)ｸｽｸｽ

でもこれって同意のない強制検査とかで問題にならない？(笑)

529 ：病弱名無しさん：03/06/20 09:24 ID:8DKT+78b

そういえばこのまえ深夜番組のPoohってので
女性の16人に1人がクラミジア感染者だって言ってた。
生本番で1％としてもクラミジアだと3～4％になるとしたら

日本のクラミジア感染率から考えて、生本番1％伝説は崩壊だな。

530 ：病弱名無しさん：03/06/20 10:43 ID:FbSExsDF

売れないモデルとやらしい事ができる権利があなたにできました。
http://www.11093.com/r.php/030619
人妻だって恋したい！明日までのチャンス！

531 ：病弱名無しさん：03/06/20 17:03 ID:aKDP8dxS

確かにクラミジアの感染率は高い上、
保有してる方は粘膜も荒れているから、ＨＩＶも感染しやすくなる。
が、仮にクラミジアとＨＩＶを両方持っている相手と生でやってしまうとすると、
クラミジアが仮に移らなかった場合はＨＩＶも移っていないと判断出来る。
感染経路は酷似してるから、感染力の強いクラミジアが移らなかったら、
感染するような環境では無かったと言うことだから。
逆にクラミジアに感染してしまったら、
ＨＩＶは30％位の確率で感染してるから要注意。

532 ：病弱名無しさん：03/06/20 18:16 ID:1Mqi5l4C

スーフリの方々もエイズは必至でしょうねｗ

533 ：病弱名無しさん：03/06/20 18:43 ID:hbGXYKe4

>>531
ヘルペスの場合でも同じことが言えるのでしょうか？
HIVに感染の可能性がありそうな人と何度も生で
やってしまいました。ヘルペスを移された事があるので心配になりました。

534 ：↑：03/06/20 18:59 ID:m4/K3xC4

すぐ検査した方がいいと思うよ。
もし相手がキャリアならかなり高い確率で感染の可能性がある。

535 ：４６３：03/06/20 19:55 ID:0/vPECJd

>>527
ありがとね。
でもやっぱり、子供がありながらそういう軽率なことをしてしまった事はすごく
罪悪だと思ってます。自分が死ぬのはいいけど、子供に辛い思いさせると思うと
その事がめちゃめちゃ辛いです。
しかも、何も気にせず考えずナマでしたのならまだしも、普段からそういう事は
人一倍気にかけいているくせにそうなった事が自分で情けなくて…

今日は、晴れてたせいか、だいぶ体調も普通に戻りつつあるようで楽でした。
気分的にもだいぶ落ち着いてきました。
でも初期症状はあってもなくても、やっぱり検査しないと分からないもんね。
519さんはもう検査出来る時期なの？でも彼女と一緒に行きたいんだっけ。
私も自分が陽性だったらもう人とつき合わないかもしれないけど、陰性だったら
今後は絶対に相手にも検査を勧めて、受けてくれるような人じゃなきゃダメだな
って思います。やっぱり一人の身じゃないから…

リンク先見ましたよ♪
私もお礼に、あと他の皆様にも、下の文章で検査を受ける勇気を持ってもらえたら
いいな。

この検査の結果、HIV感染が分かった場合でも、今では、治療を受ければ
ほとんどエイズを発症しないで済む。
これに対し、検査を受けなかったため、感染が分からず、治療をしていない
場合は、ある時期にエイズを発症することになる。現在、エイズによる死亡者は、
HIV感染を知らず、いきなり重症のエイズになって受診した人か、HIVとC型肝炎を
併発して満足な治療を受けられない人に限られるという。
http://www.medical-tribune.co.jp/kenkou/200008291.html

536 ：４６３：03/06/20 20:03 ID:0/vPECJd

って言われると今度は肝炎も気になるんだけどね～(^ー^;

でも悲しいけど、飲酒や喫煙も、「続ければ死ぬ」って言われてても
「それでもいい」ってどうしてもやめない（やめれない）人って結構いそう
ですよね。
それと一緒で、どんな危険があっても無防備なセックスをやめられない人も
多いのかな…

537 ：病弱名無しさん：03/06/20 20:45 ID:LG8XLVY3

検査結果がでるのが水曜日。
すげー不安...。

538 ：４６３：03/06/20 21:22 ID:0/vPECJd

>>537
>>535に書いた事が本当なら、もし陽性でもそんなに悲観しなくていいかなって
思えるようになったんだけど…
思うんだけど、検査をしない人の方が大部分でしょ？それでいきなり発病する
事思えば、今勇気出して検査しとけば、結果どっちでもある日突然知らずに発病って
事はないから、何も気にせず検査してない陽性の人よりはるかにラッキーだと
思いませんか？今危機を感じた事が。
ともあれ陰性なのをもちろん私も願っていますね。不安だろうけど頑張って…！
私も時期が来たらすぐ行きます。

539 ：病弱名無しさん：03/06/20 22:06 ID:dMA2AwGb

そうなんだー。ほとんど発病しないなら。
もうエイズなんてどうでもいい病気だねーｗ
３ヶ月に一度位、保健所いっとけば、あとは
何でもありっすね（藁

540 ：病弱名無しさん：03/06/20 23:15 ID:wYWnrbgu

ただ、治療費はもの凄いんでしょ？
保険込みで月５万近いって聞いたんだが？
増えると国家財政も破綻しそうだし。

俺ももうすぐ検査結果でるので気が気じゃない。

541 ：病弱名無しさん：03/06/20 23:33 ID:lIfs9IGl

>>540
だから、障害者認定受ければ健康保険以外に公費補助があるってば。
過去ログ読め。

542 ：病弱名無しさん：03/06/21 01:55 ID:857F/jfa

不安行為から４ヶ月経って、
ニキビが増え、口唇ヘルペスらしい出来物も出ました。
それまで口唇ヘルペスは出たことがありませんでした。
環境がかなり変わり疲れやすい状態なのは確かなのですが、
陰性・陽性は別にして、
この症状ががＨＩＶの仕業である可能性はありますか？
ちなみに今、検査の結果待ち中ですが、
かなり不安なので、正確な情報をお願いします。

543 ：病弱名無しさん：03/06/21 02:26 ID:U2g1rQLn

>>463
抗体ができる時期を待ってるのであればエイズ拠点病院にて

抗体（通常、保健所等で行う検査と同等）
抗原（ウィルスが出す特殊な蛋白を検出する検査。感染初期の場合p24という物質が検出される)
定量（血中のウィルス量の測定）

を、検査されてはどうでしょうか？
抗原・定量検査はウィンドウピリオド期間中であっても検出できます。
ただし、定量検査は検査自体に時間がかかることと外注に出す場合が多いので
結果が出るまで2週間ほど待たないといけないかもしれません。
（抗体はまず間違いなく当日に、抗原は病院がキットを持っていればこれもすぐ結果が出ます。）

あとは、通常の検査パターンとは違うので、例えば抗原検査で+となっても
感染確定とはなりません。

通常は
抗体をPA/ELISAで検査し陽性
↓
抗体をWBで検査し陽性
の場合、Positiveであると認定し、その後、感染の進行度や現状の把握のため
抗原検査・定量検査をします。
（ただ、残念ながら定量検査でウィルスが検出された場合はほぼ確定しますが）

どうしても、不安であれば裏技的ではありますがこういった方法もあるということで。
あと、おそらく保険が使えず自費になるので2万円前後かかってしまいますが。
（保険を使わないと偽名で受診できるというメリットもあります）

544 ：病弱名無しさん：03/06/21 02:42 ID:RqZdWnOe

HIVの初期症状といわれてるもの（高熱、発疹、関節痛、筋肉痛、扁桃腺の腫れ、吐き気）
全部出てしまいました。それで先週検査して、いろいろ相談室で話し聞きました。
針刺すとき怖くて５分ほど逃げ回っちゃいました（獏
でも検査したあとはなんだか気が楽になった感じが。。。怖かったけど受けて良かったです。
日曜に検査結果聞いてきます。

薬については保険無しだと１０万以上、保険ありだと６万くらい、
その他に障害者認定されて、なお年齢とかにもよって１万弱～だそう。
なんにしろ安い金額ではないですよね。。。

545 ：病弱名無しさん：03/06/21 02:47 ID:U2g1rQLn

>>542
それは、普通の医者であればHIV陽性の可能性があるとは思いません。

というか、このスレッドで初期症状かも....と言っているような症状は
ほとんどの医者がHIVがベースにあるとは思いません。

HIV+じゃなくてもヘルペス感染症などはよくある病気ですし、
まして発熱・リンパ腺の腫れ等は一般的な風邪や、重病かも？と思っても
別の方向（たとえばガンだとか）だと思うでしょう。

唯一、HIVがベースにあると思うのはカリニ肺炎と診断したときでしょうか
（これも、実際に見たことの無い医者ではまずは別の肺炎だと診断するかもしれませんが）

まずは、今出ている症状を医者に見せて、治療するのが優先だと思うのですが...
その時に、どうしても心配であれば
「ちょっと不安なのでHIVも検査して欲しい」
と、リクエストしてみたらどうでしょうか？
大きい病院（外科系も併設していて手術・入院ができる病院）
は、HIVの検査キットを持っているのでその日のうちに結果が出るはずです。
（受診前に電話で聞いてみるといいかもしれません）

まずは、お医者さんへということで。

546 ：病弱名無しさん：03/06/21 04:24 ID:bMOeiXZ/

十年程度で半数が発症するんではなかったっけ？？

547 ：病弱名無しさん：03/06/21 05:32 ID:6+iaFpBN

>>541 >>544
障害者認定受ければ会社にすぐバレて
何で障害者認定受けたのか問い詰められるぞ。
会社勤めで着なくなる事間違いなし。

548 ：544：03/06/21 06:03 ID:RqZdWnOe

>547
あ、やっぱり障害者認定って会社にバレるんだ？！(>_<)

会社勤めなのでもし妖精になってたら
ばれたくないために高い薬代払わなくちゃいけなくなりそう。。。。
週１休みで毎日８次間フルで働いても１２万の会社なのに。。。。！
社会保険も使ったらやばいのかな、月１０万なんて払えないよう･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･

549 ：病弱名無しさん：03/06/21 06:42 ID:6+iaFpBN

>>548
それに感染初期の段階ではなく症状が進行しないと
障害認定でないと思うよ。

550 ：病弱名無しさん：03/06/21 10:41 ID:h2/Qdjyd

障害認定受けても程度によって医療費の支給される割合が違うらしいね。
要は発症しないとタダにならないのか？

551 ：病弱名無しさん：03/06/21 10:43 ID:qACIq3oo

ここってなかなかいいと思いません？安いし
　
http://www.dvd-yuis.com/

552 ：アルマゲドゥーン：03/06/21 11:28 ID:wpmO9a2R

ｮﾉｮﾉ､ﾟｦsｦnｷN｡A ｸ}ｨｫｦnｸBｨｭｦ讎nｨﾆ｡Aｱ､ｽtｺﾘｺﾖ｡C

553 ：病弱名無しさん：03/06/21 11:43 ID:Br5ZCV+O

HIVにそこらの生命保険とか効くのかな。

554 ：病弱名無しさん：03/06/21 13:18 ID:qswwqMc7

新宿南の陽性率は１％前後で、
都内だと他のところも結構高いらしいけど、
他の地方の保健所の陽性率知ってる方がいらっしゃったら
教えて下さいｍ（＿＿）ｍ

555 ：病弱名無しさん：03/06/21 15:59 ID:bMOeiXZ/

土曜の今日一日全国で何人が感染するんだろうか。

556 ：病弱名無しさん：03/06/21 16:52 ID:fC5gNv4G

3ヶ月経ったんで、今日都内の某所でHIV検査逝ってきた。
有料でスグ結果わかるってヤツ。
幸運にも陰性だったが初期症状らしき症状発生からもしや？と思い始めてから
の日々はつらかった。検査にいつ行こうとかと悩んだり、今日も到着するまでの
道のりや、着いてからの待ち時間等々…。さらにもし陽性だったらこれから
どうやって生きていこうとか…。つらかったー。とりあえず一安心。

しかし、俺の行ったトコ狭すぎ。診察室の声つつぬけだし、HIV検査希望者への
配慮みたいなのが全然無くてちぃと困った。普通の病気の人は保険適用してるから
少額料金なのに、俺は適用外の5000円だからそれまでごまかしてても
会計の時に絶対バレてる…。確認できただけで俺の前に二人ほど検査してた
みたい。

557 ：病弱名無しさん：03/06/21 17:01 ID:BbkOCp/D

>>547-548
HIV感染を理由に解雇はできないはずですが？
ただし実状では解雇にもっていくけどね。

558 ：病弱名無しさん：03/06/21 17:10 ID:6K2On3C8

発症しなくはない
発症を先延ばしにする薬が出来た為、
現時点では一時的に死亡者が少ない
将来（薬が効かなくなる為）また爆発的に死亡者が増える。
薬ができても所詮気休め
ＨＩＶに感染しても平気という奴！！

あほ

559 ：病弱名無しさん：03/06/21 17:16 ID:NOHG4FcL

先日フェラチオしてしまいました。口いっぱいにほおばったけど、
中では出させませんでした。あと、口の中にも傷はなかったです。
少し不安なんだけど、検査に行った方がいいかなぁ？

560 ：病弱名無しさん：03/06/21 17:21 ID:BbkOCp/D

>>559
先走り液にもウィルスは含まれているからね。
精液を口に出させていない限り、まあ、安全だけど。
でも、口に傷がなくても、20代の大半の人は歯周病に
罹っているから、一応検査に行っておけ。心配ならね。

561 ：病弱名無しさん：03/06/21 20:03 ID:SljRxidC

こんなところで検査しようかどうか
感染したかどうかをきくなんて何を考えているのか？
そしてその質問に対して感染した、してないと答えている奴も・・・。
微熱や発疹なんか体調次第でいくらでもでるし。
感染する可能性のある行為なんかそこらじゅうに書いてあるんだから
それに該当して不安なら黙って検査に行くべし。

あと可能性可能性ってみんな言ってるけどさ、
可能性が高かろうと低かろうと、
感染するときはするし、しないときはしないんだから、
０．０１パーセントでも可能性があって不安なら
検査にいくべきです。

562 ：病弱名無しさん：03/06/21 21:24 ID:15of5nzh

463さんは運が悪かったね。
しかしろくな男じゃないな元カレは。
まだこのスレで危険行為やったことに対して煽ってる香具師の方が
せーファーセックスしてるだろうし安心だよな。
でも検査受けたがらない香具師って実は注射が嫌いなだけでは？

563 ：病弱名無しさん：03/06/21 22:12 ID:bMOeiXZ/

>>561
確かに正論ですね。
ただ、そんなこと言うと、この板自体意味が無いわけで。

564 ：赤福 ◆8Lmt6Syt52 ：03/06/21 22:12 ID:9OqaDGze

>>548
>>547のはただのバカ煽りなので虫しといてね。

実際にバレることはまずないです。俺がそうなんで。
医療費については自治体によって違うけど、更生医療だの重度身体障害者
医療費助成だのあるので、毎月大金がかかるってこともない。俺がそうなんで。
>>548さんは陰性だといいですね。

俺は今月入ってリストラされたけどな＿|￣|○

565 ：408：03/06/21 22:29 ID:scPqSkz4

あぁ、
火曜が近付いてきましたね。
ホント不安です。
覚悟はしていましたが、
勉強が全く手に付かず、親にはまだ告げてないため、
「少しは真面目に勉強しろ！」
と、怒鳴られ、
予備校には行ってますが、
帰ってからは手に付かないので、
親には本当に申し訳ないです。

566 ：病弱名無しさん：03/06/21 22:33 ID:eGL3Y0nv

むやみにセックスするからこういうことになる。

なんてね。

567 ：病弱名無しさん：03/06/21 22:34 ID:87B6E1as

>>564
赤福さんは月に何回病院へ逝ってますか？
俺はHIVじゃないけどある月に３回病院へ逝ったら
社会保険事務所から会社に通知が来てたけど
大丈夫だったんですか？

568 ：赤福 ◆8Lmt6Syt52 ：03/06/21 22:39 ID:9OqaDGze

>>567
HIVでの通院は２月に１回。今は歯学部付属病院に通ってるので、週１回
は病院に顔出してますけど。

うちの会社は組合管掌健保なんで、通知とかは会社にはこない。
うちの組合の場合は、個人親展で、会社にまとめてミシン目入り通知がく
るけど。

会社リストラされて収入が安定しないんで、病院のスタッフに協力してもらって
障害年金申請中です。通ればいいけどなぁ。
にしても、会社の阿呆ー！

569 ：病弱名無しさん：03/06/21 23:28 ID:TaRgyD/f

赤福さんはどちらの拠点病院へ通院されているのですか？拠点病院にランクはあるのでしょうか？病院によって医師の差はあるのでしょうか？

570 ：病弱名無しさん：03/06/21 23:32 ID:pC0mEL7c

赤福さん、連続質問スマソです。定期的に通院してその際どのような検査・治療を行なっているのですか？直近のCD4とRNA値はいくつでしたか？

571 ：赤福 ◆8Lmt6Syt52 ：03/06/22 00:26 ID:m7YkAnvk

風呂上がりです。

>>569
獣医学部で有名なH大学医学部付属病院です。
ランクはどうだろうねぇ。医師の差はあるんだろうけど。
俺の担当の先生は、勉強熱心で信頼してますよ。

>>570
感染発見当初は放置プレイ。
ある程度のCD4やウィルス量で投薬開始って感じでした。
今は投薬治療中。AZT/3TC+EFVの２剤。
こないだの数値で、CD4=430、ウィルス量検出限界以下でした。

さ、薬のんで寝よっと。明日は朝からおでかけー。

572 ：４６３：03/06/22 00:53 ID:lBBQInwk

>>543
ありがとうございます！
そんな検査あるんですね。知らなかったです。私的には検査今すぐにでもしたい
けど、やっぱり出来る時期になるまで気持ちや今後の事をゆっくり整理しておこう
という気持ちもあるし、複雑です。でもどうしても待ちきれなかったらそういう
方法もあるって事ですね。それ知ってるだけで気分的に違うかも。お金の余裕は
ないけど・・・

>>562
いっつも男運が悪いとは思ってはいたけど、その時は珍しく思わなかったのに
後でこんな大どんでん返しがあるとは・・・って感じです(>_<)
ヤツが今すぐ検査してくれたら私は３ヶ月も待たなくても済むのに・・・
つき合ってるときに検査してって言ったとき「そんな事言われたの初めてやで！」って
大激怒してたので、今更言った所で無視されるだけだと思うので連絡もしてません
が。
ヤツは私と別れた後出会い系（真面目系）サイトでまた女探してます。
試しに偽プロフ登録したら申し込みしてきました。
いつもナマだから陽性かも知れないのに…頼むからこれ以上ばらまかないで欲しい
です。ほんと、検査するかゴムするかどっちかにしろ！！と言いたい。
あとフェラばっか強要すんな！！

どっか外国の看板を画像で見たんだけどそこに書いてあった事。
「Real Men Always Use Condome」
ほんとそうだよね・・・

573 ：病弱名無しさん：03/06/22 03:50 ID:F1bSYJ7u

献血行かんでも保健所で無料抗体検査やってるぜ。
あとＨＩＶ感染者＝エイズ患者ではない。
HIV検査で陽性と診断され、以下の免疫機能の低下による症状のうち
１つ以上が医者に認められると、はれてエイズと診断される。

カンジダ症
クリプトコッカス症
クリプトスポリジウム症
サイトメガロウイスル感染症
単純ヘルペスウイルス感染症
カポジ肉腫
原発性脳リンパ腫
リンパ性間質性肺炎
非定型抗酸菌症
カリニ肺炎
進行性多発性白質脳症
トキソプラズマ脳症
化膿性細菌感染症
コクシオイド真菌症
エイズ脳症
ヒストプラズマ症
イソスポラ症
非ホジキンリンパ腫
結核
サルモネラ菌血症
エイズ消耗性症候群
反復性肺炎
浸潤性子宮頸癌

万一陽性だったとき立ち直れそうに無い人は、放置もありじゃね？
なんか身体がおかしいと思ってる人、病は気からとも言います(気休め

574 ：病弱名無しさん：03/06/22 08:39 ID:iUAldre6

>>463俺が検査行ったときの元カノの対応と全く同じ。
世の中にはそういう香具師もいるようです。理解できませんが。
まあ愛されてなかったと思って諦めるしかないようです。
俺も今思ってみると、なんでそんなコと付き合っていたのか謎。

575 ：病弱名無しさん：03/06/22 08:59 ID:DDPnJ3O5

検査を要求されて拒否する方が思いやりに欠けてると思う。
一緒に検査するくらいの余裕がないと・・・。

576 ：病弱名無しさん：03/06/22 10:03 ID:H6YSIcWP

赤福さんって北海道大学へ逝かれているんですね。

577 ：病弱名無しさん：03/06/22 10:07 ID:SNqI/mx5

>>573
単純ヘルペスって普通に出るんですけど、
普通のキャリアの方がちょっと口唇ヘルペスが出ただけで、
エイズになるってことですか？

あと、献血で陽性だったら通知が来るって、
やっぱりホントなんですかねぇ。
確かに通知しないと、感染の拡大を招くだろうし…
ま、私は普通に保健所行きましたけど。

578 ：病弱名無しさん：03/06/22 10:28 ID:UBPGCEWl

ﾏｼﾞﾚｽ治療すれば会社の一部には情報が行きます。後はｹｰｽﾊﾞｲｹｰｽ。

579 ：病弱名無しさん：03/06/22 12:06 ID:PlSYDJ+H

age

580 ：病弱名無しさん：03/06/22 12:25 ID:t3VOMuMo

口唇ヘルペスで、症状が出てない時も、
ＨＩＶの感染確率って上がるんですか？

581 ：自分判断はだめ：03/06/22 12:52 ID:rtI/++F6

歌●伎町や神●町で中国人が客引きやっているが彼女らについて行った人
っていますか？
　恐らく飲み屋に行ってその後ＨＯＴＥＬだと思うんやけど・・・・
知人が言うにはホテル代９千円、Ｈ代３マン５千円とられたといっていた。

　暴●団の資金源や病気感染の可能性高いことを忠告したが、自分自身経験がないので
信じてもられません、実際危険なのでしょうか？危険度はほかの風俗と同じだと思うが
（店と比べて引っかかるひとは少ないとおもう。）

582 ：病弱名無しさん：03/06/22 13:23 ID:kNd4aKsE

>>581
風俗板へﾄﾞｿﾞｰ

583 ：age：03/06/22 13:24 ID:rtI/++F6

aageeeee

584 ：病弱名無しさん：03/06/22 15:03 ID:TUoINzAV

>580
何かのSTDに感染していると､HIVの感染確率は増します｡
なぜならば､粘膜面や皮膚が目に見えない程度にでも通常とは違う為です｡
単純ヘルペスは発症していない時にも粘膜面からウィルスが排出されています｡
発症していない時にもHIVや他のSTDに注意が必要です｡

585 ：病弱名無しさん：03/06/22 15:54 ID:Ca4HuKF1

昨日の「世界不思議発見」見た？マダガスカルだったかな？そこに生えている木の樹液がエイズの特効薬になり得るらしく、研究が続いているらしい。医学の進歩に期待汁。だから陽性だったとしてもあんま悲観すんな。昔は結核も不治の死の病だったんだぜ。

586 ：病弱名無しさん：03/06/22 16:11 ID:wtFmtkC5

カスタノスペルマム（ジャックと豆の木）カスタノスパーミン
種子に含まれるカスタノスパーミンにはＨＩＶウィルスの表面を変化させ
感染性のないものに変える効果がある。

587 ：病弱名無しさん：03/06/22 16:20 ID:NEOnISiy

>>585
DQN殺してくれるイイウイルスさんを殺すな！

588 ：病弱名無しさん：03/06/22 16:36 ID:wtFmtkC5

http://idsc.nih.go.jp/douko/index.html
IDWRの感染症発生動向調査週報を見ていくと、
大体毎週10名強が感染・発病が明らかになってるみたい。

589 ：病弱名無しさん：03/06/22 17:22 ID:UBPGCEWl

>>584
貴方がおっしゃっているのは２型ですよね？
私が医者から聞いた話では、
口唇ヘルペスは１型で、１型は性器に移る可能性もあるが、
口唇だけの場合は、
性器の粘膜は荒れないので、
ＨＩＶやその他ＳＰＤの感染率は変わらない
と聞いたのですが？

590 ：age：03/06/22 17:23 ID:UfqJMV4C

５８８
うういるんだ。
でも何人の人が検査を受けに来て陽性だったかの発表のほうが怖いな

591 ：519：03/06/22 17:51 ID:GCUYKtAD

>>535(463)
>519さんはもう検査出来る時期なの？でも彼女と一緒に行きたいんだっけ。

んー、俺、風俗とか行かないし、前の彼女と別れたのが2年以上前なので、
検査自体はいつでも受けられるんだけどね。
早く検査受けて安心したい気持ちも確かにあるんだけど、俺だけ先に受けるわけにも行かんでしょ。

相手を説得するのにしたって、「俺も一緒に受けるから」と言ってあげるのが一番いいかなと思ってる。
検査受けて結果が出るまでの間とかすごく不安だろうし。
その間、同じ気持ちを分かち合える相手がいるだけでも、かなり違うんじゃないかな。

つーことで、まだ当分は不安なままです、俺(笑)

592 ：病弱名無しさん：03/06/22 17:53 ID:UM/JU3GA

ﾃﾞｨｰﾌﾟｷｽやｵｰﾗﾙでもHIVは感染するとされているので
1型でも2型の区別は無いと思われます｡
喉ｸﾗﾐｼﾞｱ等の症例から鑑みても口内であろうと
性器であろうと感染しますから｡

593 ：病弱名無しさん：03/06/22 18:00 ID:0CPKLFT7

>>592
すいません。
僕が言ったのは腟挿入で移る可能性でした。
１型で口唇だけなら、
腟挿入経路の感染には影響ないはずでしたよね？
当然、口腔内の粘膜は荒れるでしょうけど。

594 ：age：03/06/22 18:05 ID:lC+j2z7W

５９２
でもＨＩＶは感染力が他のＳＴＤよりも弱いよね。
罹るときはかかるが罹らないときの可能性がたかい　。

595 ：病弱名無しさん：03/06/22 18:50 ID:IEgSXxkP

質問です。
HIV検査で肝炎検査をすることが可能ということですが、
肝炎のウイルス検査をした場合もHIVかどうか分かるのでしょうか？

596 ：age：03/06/22 20:47 ID:swFwmLEy

age

597 ：質問です。：03/06/22 20:54 ID:jeTBdSDb

初歩的な質問ですいません。「喉クラミジア」とは、何ですか？
教えて下さい。

598 ：病弱名無しさん：03/06/22 21:07 ID:lV0uwbKV

>>595
わかりません。
肝炎も種類があり、それぞれの検査が必要。
>>597
喉に感染。

599 ：age：03/06/22 21:08 ID:swFwmLEy

600 ：病弱名無しさん：03/06/22 21:34 ID:IBhB0A9z

》598さんありがとうございます。喉に感染した場合どんな症状があるんでしょうか？色々なパターンが、あるんでしょうが、自分は喉に腫瘍と思われる物が出来ているのですが、ＨＩＶに感染した場合は、目に見える様な症状は出るのですか？

601 ：age：03/06/22 22:00 ID:eWazI67W

あげ

602 ：大福：03/06/22 22:13 ID:TUoINzAV

みとこんと赤福は同一人物ですか？

603 ：age：03/06/22 23:11 ID:OO1C4sbP

歌●伎町や神●町で中国人が客引きやっているが彼女らについて行った人
っていますか？
　恐らく飲み屋に行ってその後ＨＯＴＥＬだと思うんやけど・・・・
知人が言うにはホテル代９千円、Ｈ代３マン５千円とられたといっていた。

604 ：病弱名無しさん：03/06/23 00:45 ID:/hLvorMZ

保健所で検査を受けた皆さん、職員の対応はどうでしたか？

私は水処理の仕事をしているので保健所にはよく行くのですが、
公衆衛生担当の職員は総じて横柄で感じ悪いです。
あんな態度で感染を告知されたら立ち直れません。

605 ：病弱名無しさん：03/06/23 00:54 ID:M1RXY0A8

>>594
日本で確認されているのはサブタイプBとサブタイプEのHIVだけど
サブタイプEは感染力が通常のHIVの0,1～1％よりはるかに高いと考えられてる
ようだよ。オーラルでの感染可能性も高いみたいだし。
現にHIVが蔓延したタイ、カンボジアで確認されているのはほとんどがサブタイプE
みたいだし。
だからあおるわけじゃないけど、そんな風に考えるのは止めた方がいいと思う。

606 ：４６３：03/06/23 01:37 ID:NpxRfz6Y

519さん
優しいな～。いいな～彼女。

>>574
全く同じって、「そんな事言われたの初めて！」って激怒されたって事ですか？
もしそうだったらほんと、他の人は何もそういう事言わなかったんだ～って
思うし…日本ってそういう国なんですよね。のんきですよね。
今分かってる女性の感染者が少ないのも、ただ検査してる人が少ないだけなの
かな、やっぱり…

>>605読んでまた怖くなってきた。

607 ：病弱名無しさん：03/06/23 02:16 ID:W2bg+ZqN

人生には知らない方がいい事もあるのさ。

ところで国内の交通事故での死者は、年間一万人を越える。
こっちを心配しなさい。

608 ：病弱名無しさん：03/06/23 03:46 ID:jW+Vn0ux

自殺は３万人超

609 ：病弱名無しさん：03/06/23 05:15 ID:2baeU/rv

http://embjp-th.org/jp/medical/hiv.htm
を見る限り、サブタイプEの感染力はきわめて高いらしい。
日本でもサブタイプEの感染例は増加傾向にあるみたいで、
0.1～0.01％なんて確率はだいぶ危ういもののようですね。

610 ：病弱名無しさん：03/06/23 06:14 ID:Auoh3GjU

>>609
すいません。
私、携帯からなんで、良かったら、
サブタイプＥと言う型が、全体のＨＩＶに占める割合を
カキコしてくれませんか？
あと、このタイプの感染率ってどの位なんですか？

611 ：病弱名無しさん：03/06/23 11:53 ID:HzXtLLQq

すでにエイズに感染したやつがしんでもどうでもいいんだが

612 ：病弱名無しさん：03/06/23 12:30 ID:6BobeAcR

>>608
だがその数字は
『自殺決行後１日以内で脂肪した人間』。
決行後２～３日、１週間でシボンした人の人数は入ってない。
実際は５～６万と言われている。

613 ：病弱名無しさん：03/06/23 15:53 ID:0f23IFCW

今まで知識が浅かったと反省。
検査の結果はマイナスでしたが、これから十分気をつけようとおもいまつ

614 ：病弱名無しさん：03/06/23 16:53 ID:7ZhXV4QF

みとこん・赤福みたいなキャリアからのレスが欲しいところだな。

615 ：537：03/06/23 18:14 ID:IUUKULa4

予定より早く検査結果がでた。
陰性でした。
とりあえずはホッとした。

616 ：病弱名無しさん：03/06/23 18:33 ID:UULjJ8d4

>>537　初期症状とかあったの？

617 ：408：03/06/23 19:27 ID:Auoh3GjU

最近、検査する方が多いようですね。
僕は明日、結果が出ます。
この１週間、むちゃくちゃ不安でした。
脚が震えて結果を聞きに行けるかどうか心配です。
(我ながら情けない…)

618 ：病弱名無しさん：03/06/23 19:43 ID:M1RXY0A8

話変わるんで、申し訳ないんですが、
ラリークラーク監督の「KIDS」という映画が、
エイズの啓蒙には良いかと。
皆さん是非一度見てください。

619 ：４６３：03/06/23 19:57 ID:NpxRfz6Y

>>618
聞いた事ないので後で調べてみます！

今日、STD検査の結果が出ました。
クラミジアも淋病も陰性でした。
「トリコモナスは・・」って聞いたら「そんなの顕微鏡で私が見れるから！
なかったから！」と言ってました。カンジダも前なった事ありますが、
試験管を見せられ「いません」と。
きっと何かかかってたら更に不安になってただろうから・・・とりあえず
一安心です。でも自分ではオリモノの感じがかなり違ってすごく気になった
んだけどなー。HIV初期症状も気にしすぎって事だったらいいな・・・

>>617
心配ですよね。私は今日STDだけでも病院に入る時怖かったもん。。
明日までまだ長く感じるかもしれないけど、明日全て分かりますね！
どっちつかずの苦しみからは解放されますね。

620 ：病弱名無しさん：03/06/23 19:59 ID:JbGDnoW6

>>615
漏れも今日検査結果でたよ。
同じく陰性だった。
これで枕を高くして寝れる・・・。

621 ：519：03/06/23 20:42 ID:cvBNesdF

自分が検査まだで、不安な状態が続いているから言うわけじゃないが、
検査の結果が陰性だった人に言いたい。

ここには勇気を出して検査をしたけれども、結果として陽性で、
それでも自分という人間が「生きる」ということがどういうことなのか、
深く悩んで、考えて、前を向いて頑張っている人たちがいる。

たしかに、このスレが検査と予防に対する啓蒙の役に立てば……というのは、
みとこんさんや赤福さんはじめ、キャリアの人たちの偽らざる願いだと思うが、
それでも「検査したら自分は陰性だったよ、ヨカタヨ」という報告を、
HIV感染という現実と実際に戦っている人たちがどんな気持ちで読んでいるのか、
ホンの少しでいい。考えてみてもらえないだろうか？

「陰性でした、これで安心です」というのは、本当に正直な気持ちだと思う。
でも、そういう良い結果を得られた時だからこそ、自分と同じ過程をたどりながら、
HIVの世界から逃れられなかった人たちもいる、という事に思いを致して欲しい。

別に文章でキャリアの人たちに何か言ってあげてくれ、というのではないよ。
ただ、「自分はHIVとは関係なかった、よかった」ではなくて、
「自分にだって危険はあった。HIVは特別な病気ではないんだ」
「感染した・しなかったという結果が違っただけで、
　HIVの危険にさらされた同じ世界に生きている、同じ人間なんだ」
という気持ちを持って欲しいということ。
そうすれば、結果報告のカキコの内容だって、自然に変わってくると思う。

検査を受けるまで、受けてから結果を聞くまでの間、感染の恐怖に怯えた経験を、是非、
「同じ世界で、同じ人間として、HIVキャリアの人たちと一緒に生きていこう」という、
共生の意識に変えて行って欲しいと思う。
俺はここ最近、感染の不安を抱えた人が自発的に検査を受けることが、
HIVキャリアへの差別や偏見をなくしていくことに、とても強く繋がっていくと思うようになったよ。
検査を受けた人たち、どうだろうか？

622 ：４６３：03/06/23 21:12 ID:NpxRfz6Y

感染不安に陥ってから、色んな友達に話しましたが、ほとんどが
「まさか」って感じで「きっと大丈夫だよ」なんて言います。
慰めてくれるのは分かるけど、まだまだその程度の認識なんですよね、きっと。
「エイズってそんなに身近な病気！？」ってビックリしてた子も、私が不安に
陥ってる事で色々考えるきっかけになったそうです。
それこそ食生活とか栄養とかまで。（私が、もし陽性だったら発病しない為に
生活を正さなきゃいけないって言ったから）

私自身本当色々考えました。考えてみたら、母親としての責任感がなさ過ぎる
事を思い知らされ、本当に反省しました。
HIVだけじゃない、シートベルトもしないし時に飲酒運転もしてた。
ありとあらゆる、「予防」というものがいい加減だった自分。
陰性であっても陽性であっても、これを機に生活を改め、今も言ってるけど
「HIV感染は誰がなってもおかしくない事」ってきっと周りのみんなには
伝えて行くと思います。

623 ：病弱名無しさん：03/06/23 21:58 ID:qanCMXhk

>>622
463さんへ
性病にかかってなくて一安心ですね。
まあ、母親なんだしこれからは気をつけましょう。
ウチも母が死んでから色々大変でしたからね（エイズじゃなくて癌だったけど）。
まあ、僕は１０代後半だったからともかく小学生の弟はショックだったみたい。
死にそうな母に泣いて抱きついてた姿を今でも思い出すよ。
陽性だろうが陰性だろうが子供さんといい思い出つくってくださいね。
…しかし結構親戚が癌で亡くなってるし怖いなぁ。
自分も母と同じで５０まで生きること出来ないかも。

624 ：408：03/06/23 22:54 ID:s+eUPqfL

明日、検査結果出たらどっちにしても、報告します。
人生について考える良い機会でした。
たとえ陽性でも陰性でもＨＩＶに対しての偏見と言うものが
自分の中にあったというのが認識できたのは収穫でした。
これからはその偏見と戦って行きたいと思います。
では、緊張しているので、今日は早く布団に入りたいと思います。

625 ：病弱名無しさん：03/06/23 23:18 ID:ghE/x2dT

タイ、カンボジア等の東南アジアで流行しているサブタイプＥの感染確立は、
米の専門家の調査によれば、一回の生性交で５％から１０％という驚異的な
確立です。これは、サブタイプＥのＨＩＶウイルスが、膣液の中に沢山いるから
だそうです。日本における感染も、最近サブタイプＥが急激に増加傾向にあり、
これからも爆発的に増えるでしょう。因みに、現在市場に流通している抗ＨＩＶ剤
の殆どが欧米の患者をテストに開発されたので、サブタイプＥには余り有効では
ないという専門家もいます。感染確立０．１％から１％という数値は、最早説得力
のないものになりつつあります。

626 ：病弱名無しさん：03/06/23 23:29 ID:2ZYDCezQ

現在の抗体検査でサブタイプの見逃しはないんですか？

627 ：抗体検査経験者：03/06/23 23:35 ID:DzzhjoiX

正直な話、結果を聞きにいく時の心地は例えようがない。
薬の力、もしくは信仰の力に頼るのみ。
同じような条件下で感染したか否かなぞ誰が知りえるであろうか。

そもそもこの感染症は血液製剤、または輸血等の場合を除いて
人間の最も弱い部分に依存する。即ち、
愛情と性欲。まさしく本能。
ここに暴露の機会を窺う。
啓蒙の経験の無い者、そして魔にさされた者。
彼らに等しくかのウイルスは襲いかかる。
つまり彼らは、死線を共にした者である。
銃弾をかいくぐり生き残った者と、銃弾を受けた者。
彼らの差異を如何に説明できようか。
映画、Saving Private Ryan　プライベート・ライアンを思い出して欲しい。
今のところ「銃弾を受けなかった者」、の使命とは何か。

「HIVに感染したかもしれない。」
この経験は一生物である。

628 ：625：03/06/23 23:39 ID:ghE/x2dT

>>626
それは大丈夫みたい。でも、沢山の日本男児が東南アジアで女買ってるから、
日本での流行は間違いないよ。なんせ、１０回に１回の確立で感染するんだから。
たしか、感染してから発病までの期間も短らしいぞ。

629 ：病弱名無しさん：03/06/23 23:58 ID:Un0S7KXS

今の所、サブタイプＥは都内に集中してるみたいだね。
でも、東京は拡散の拠点になるから、最悪のパターンかもね。

630 ：４６３：03/06/24 00:29 ID:mC+och5y

>>623
暖かいお言葉ありがとうございます（涙）
そうですね、ほんとしっかりしないと・・・
やっぱりすごく悲しいですよね、早い時期にお母さんが苦しみながら
亡くなってしまったら・・・
でも、５０まで生きられないかもなんて言わないで下さいよ・・・！
私が言うのもなんだけど、笑ってた方が免疫力が高まるらしいし・・・！

それにしても怖いです、長いです・・・
子供の為だけに助かりたい…今更だけど…

631 ：病弱名無しさん：03/06/24 00:39 ID:vDIs01c5

>>463
抗原検査をされてはいかがでしょうか？
この検査なら、ウィンドゥピリオド内でも信用に足る結果を得ることが出来ますよ。
ごく稀に陰性なのに、陽性と出る場合があるそうですが、逆は無いので、心配は無いと思います。
拠点病院に連絡を入れれば詳細を教えてくれるはずです。

632 ：４６３：03/06/24 00:54 ID:mC+och5y

>>631
前に教えて下さったヤツですね。その方がいいかな・・・
今、優しき弟が、相手に検査行かせようかとか言ってくれてるんだけど、
もし出来るならそいつ自身や今後関わる女性達の為にもまずそいつに
検査に行って欲しいですけどね・・・

633 ：408：03/06/24 08:45 ID:Sp2SIBxF

今から出発します…
怖くてしかたないですが、自業自得なので、責任を果たします…

634 ：408：03/06/24 09:26 ID:AYXPoYLy

今、保健所前に着きました。
なかなか入る決心がつきません。
神様、どうかお助けください…

635 ：408：03/06/24 09:45 ID:Dkq7qkso

陰性でした！
ここの板のお陰で僕も検査を受ける気になれました。
そして、ＨＩＶの怖さ、その偏見と戦う意志の力とその決心も身に付きました。
本当にありがとうございました。
お騒がせして申し訳ありませんでしたm(..)m

636 ：病弱名無しさん：03/06/24 10:05 ID:Cqbfe1Z3

良かったね～

637 ：病弱名無しさん：03/06/24 10:45 ID:FFstf0Xn

漏れも検査行ってきました。
結果は1週間後。
「検査に来るだけでもすごい勇気がいたと思います。
もし、妖精でもしっかり薬飲めば、発病しないから」と先生に励まされた。
長い１週間になりそうでつ。

638 ：病弱名無しさん：03/06/24 11:00 ID:yGMNJo+1

今即日検査中です。
コワイ…個室でテレビ見つつ待機中です。。良い報告できるかな…

639 ：病弱名無しさん：03/06/24 11:12 ID:jC5fdsMN

>>609
>>625
たしかに、サブタイプによる差があるという研究結果はあるらしいですね。
ただ、それに対する反論もあるそうです。
どっちにしても、今のところは、
専門家ではない自分には、これまで通りの予防対策をしっかり行うしかない。
今できることをしっかりやる。
いつも、肝に銘じている。

640 ：638：03/06/24 11:43 ID:yGMNJo+1

陰性でした…
あまりにあっけなくて、少しびっくりです。
以前風俗でバイトしていて、リンパもパンパンに腫れたので、これはぜったい陽性だって覚悟していました。毎日この掲示板を見て、ハラハラしたり安堵したりの繰り返しでした。
検査にいくまで半年かかりました。悩んでいる方も、少しの勇気をだして…

641 ：病弱名無しさん：03/06/24 12:14 ID:vA+6+I6I

素朴な疑問ですが、風俗店が町に溢れているから日本中がエイズだらけに
ならないのですか？

642 ：病弱名無しさん：03/06/24 12:24 ID:FCuSGEH8

エイズ人口からして製薬会社がエイズ薬を開発する
メリットはあるんだろうか？
数万人単位になるまで製薬会社は腰を上げないんだろうな。

643 ：病弱名無しさん：03/06/24 12:31 ID:XMQVclS7

>>642
はぁ？
何、国内だけの物差しで測ってるんだ？
開発成功したら、海外からもヒッキリ無しになるに決まってるだろ？
もしＡＩＤＳ特効薬を開発したら
・ノーベル賞間違いなし
・莫大なパテント料
・社会的名誉大
・関連医療独占
等々とんでもない富が手に入るとわからんのか？

それと、発表では１万は越えてるぞ国内
潜在患者も含めたら３～４万と言われてる。

644 ：643：03/06/24 12:37 ID:XMQVclS7

ソースは３日程前の毎日でも報じてる。

『サーズ騒ぎの時、検査を受けた都内約１０００人の内
ＨＩＶ感染者は約１０人、約１％。
昨年の献血者５０万人中ＨＩＶは２５０人、約０．５％から類推すると
最悪国内５～６万、都内なら平均より約２倍の感染者がいる。
おそらく少なく見積もっても３万人は国内に感染者がいる。』
みたいな記事

645 ：643：03/06/24 12:42 ID:XMQVclS7

>>641
今の国内激増の原因は
『風俗』
ではなく
『若者の淫行過多＆無謀なＳＥＸ』
だ。

646 ：病弱名無しさん：03/06/24 12:44 ID:CPDbwDcL

>>641
危険な因子なのは確かですが、
風俗と言ってもいわゆるヘルス系のサービスじゃあまり移りませんからね。
アナルや、ゴム無し挿入は危険ですが。

>>642
ＨＩＶの薬は海外の製薬メーカーに依存しているのが現状ですから、
逆説的に国内のメーカーが力を入れなくてもそう危惧する必要はないかと。

647 ：病弱名無しさん：03/06/24 12:45 ID:Xuzlxiku

>>645
どっちにしろ自業自得、検査の義務化が必要だな

648 ：643：03/06/24 12:47 ID:XMQVclS7

>>647
後、日本人は性病に関して
『私は大丈夫＆抱く相手も安全に決まってる』
と思いこむ傾向が他国に比べ、強いらしい。
それも一因だな

649 ：病弱名無しさん：03/06/24 14:02 ID:gvzHlb6F

あさって結果発表です。。。

650 ：病弱名無しさん：03/06/24 15:29 ID:V4dlnDA1

私も大丈夫だったーーーー！
今年の2月に彼と別れた。
理由は彼が遊んでた事が発覚したから。
この間ＮＨＫで普通の人がどんどん感染していくのを知って怖くなって検査を受けた。
検査受けて失恋ずるずる引きずってたのも取れた気がする。

651 ：病弱名無しさん：03/06/24 18:19 ID:5yhCwP+H

>>638
ｵﾒﾃﾞﾄﾝ。良かったね。
ところでリンパがパンパンに腫れてるって言ってたけど、特にどの辺が腫れたの？

652 ：病弱名無しさん：03/06/24 18:46 ID:wLoDyqvE

まだ>>647 みたいな無知でバカな香具師っているんだねー。

653 ：４６３：03/06/24 19:39 ID:mC+och5y

男友達からのメールの返事・・・
「なーんだ。コロンビア人かなんかとやったのかと思った
大丈夫じぁないの～…ってメッチャいいかげんな言い方でごめん！
そんなの気にしてもしょうがないんじゃない。」

・・・・・・・絶句

ちなみに、真っ先に「外人とでもやったの？」って聞かれ、
私達が住む県内でも分かってるだけでも400人弱は陽性の人が
いるんだよって教えた後で尚この返事です。
もし私が陽性だったらどんなリアクションするんだろう。
なんかこう「大丈夫」って言い切る人が多いと、使命を果たすためにやっぱ陽性
なんじゃないかと思えてくる・・・（意味不明でスマソ）

654 ：病弱名無しさん：03/06/24 19:53 ID:TvTIWzXC

>>651さん
私は首の両側が腫れました。医者にも「腫れてるね～」って太鼓判を押されました。
その時は消炎剤を処方されましたが全く効かず…
「ひえぴたシート」を首に貼って泣いてばかりいました。
最終危険行為より約半年経った今でも腫れる感じがあります。

655 ：病弱名無しさん：03/06/24 20:40 ID:khOMkfnx

初めてカキコします。今日ＨＩＶの検査の結果が出て陰性でした。
多少心当たりがあったとはいえ、１週間の結果待ちはすごく長く、不安でした。
ＨＩＶの検査を受けると、もう二度と危険なセックスはしないって思いますね。

656 ：病弱名無しさん：03/06/24 20:48 ID:QneTQqQS

657 ：病弱名無しさん：03/06/24 21:07 ID:g9E2bgAK

もう我慢できません。
明日、検査いってきます。

658 ：病弱名無しさん：03/06/24 23:01 ID:qJjPWyuu

>>463
えっと、ちょっと前に全く同じ状況っていったものですが、俺の元カノは
そんなこと言われたの初めて！とか、私を信用してない。とかいろいろ
言ってました。外国人とかとしてないし。とか、絶対大丈夫。とかも言っ
てました。

＞使命を果たすために
とおっしゃっていますが、俺も一人で検査したときはそう思いました。
自分と同じような考え方をする人っているんだなー。とちょっと不思議
な気分。

659 ：病弱名無しさん：03/06/24 23:29 ID:Ii0Ppfbk

>>654　検査は行ったの？

660 ：４６３：03/06/25 00:29 ID:7oOakMm4

>>658
わぉ！ｹｺｰﾝしよ！！ｗ

ほんっと同じ事言ってますねぇ、元彼女・・・・・・・・・(--;
「絶対大丈夫」って多くの日本人のこの根拠のない自信はなんなんでしょうね？
同じ言葉で今日女友達にも励まされたけど、全然嬉しくない。

661 ：病弱名無しさん：03/06/25 00:38 ID:QqLKDNku

>>659さん
今日即日検査で陰性をもらいました。
リンパも医者には「原因不明、こういう症状はたまにいる」との曖昧な診断でした。
疲れた時や夕方になると腫れてくる感じです。

662 ：病弱名無しさん：03/06/25 00:51 ID:RhdULHge

くだらない質問ですがHIVの検査はいくら位お金
掛かりますか？

663 ：病弱名無しさん：03/06/25 01:39 ID:DB8FUs2k

さっき風俗板行ってみたんだけど、
凄いね。
危険な事を平気でやってる。
出張スレ立てた方がいいと思う。
誰かお願い！
俺が立てたいが、ヤフーBBだから、規制されてる。

664 ：病弱名無しさん：03/06/25 01:47 ID:wS2KpTKt

私があなたを癒します♪
http://endou.kir.jp/betu/linkvp/linkvp.html

665 ：病弱名無しさん：03/06/25 03:19 ID:EyofckCg

私は薬害です・・

皆さんも知ってるように未然に防げた国の対策が不十分でいい加減だったため
手遅れで国に感染させられました。ちなみにＢ型、Ｃ型肝炎にもなりました。

今使ってる薬が使えなく薬をそろそろ変えます・・・。
これでおしまいです。
あと残りわずかの薬の選択になります。
生まれてから死ぬまで寿命が砂時計のような病気でした。
肝臓もいずれ癌になります。
皆さん人生を大切に生きてください
そして悩みがない、健康ということがどれだけすばらしいことかを
感じてください。
ＳＥＸの際はコンドームをしてこれ以上自分と同じ苦しみを
味わない用に生きてください。

666 ：病弱名無しさん：03/06/25 03:52 ID:Hxw7z2cZ

生まれてから血友病長生きできません死ね

667 ：病弱名無しさん：03/06/25 04:29 ID:zM1EbMtZ

＞666　行間からFランクがにじみ出てまつよ。

668 ：519：03/06/25 04:37 ID:xGYk3SQk

>>665さん
なんとなく眠れないのでこんな時間に。
ウイルス性肝炎による肝硬変そのものは不可避のようですが、
トマトのリコピンと人参のカロテン（α、β両方）を毎日摂るようにすると、
癌に進行する確率が1/3程度に抑えられるという実験結果があるそうです。
ttp://www.nhk.or.jp/gatten/archive/2003q1/20030122.html
（NHKの放送内容なので比較的信頼できるかと）
その研究では人参とトマトの抽出エキスを濃縮した錠剤を朝晩飲んでいたようですが、
毎日の食事、もしくは市販のベジタブルジュースなどで同じだけの分量を摂ることで、
同等の効果が期待できるそうです。

HIV感染者の方だと免疫の状態によっては生野菜は摂りづらいかもしれませんが、
トマトジュースやベジタブルジュースなどは一度加熱殺菌されているらしいので、
よかったら試されてはいかがでしょうか？
（ジュースは野菜の細胞が一度加熱･破砕されているので、吸収率も良いとか）
パッケージの栄養成分表示を確認して、癌化を抑制するのに必要な量（トマト･人参それぞれ1個分）を、
普段の食事とは別に毎日きちんと摂るのが大切だそうです。

わずかな情報ですが、少しでもお役に立てればと思います。
自分がHIVに感染しているかどうか、個人的な事情でまだ俺は検査していませんが、
でも、結果がどちらでも、きっと同じ事を言うと思います。
あきらめちゃダメです。生きていきましょう、一緒に。

669 ：病弱名無しさん：03/06/25 05:55 ID:bGohGed7

HIV感染者にアンケート
１、感染した悲しみを和らげるためにどうしていますか？　具体的に答えて下さい。
２、快感だった性交のことを考えると、どのような思いになりますか？

670 ：病弱名無しさん：03/06/25 06:06 ID:kra6qB4q

ファミレスや駅のトイレの便座でエイチアイブイ感染ってありますか？ｶﾞｸﾌﾞﾙな毎日です。

671 ：病弱名無しさん：03/06/25 07:06 ID:IfswlQMi

>>670便器に糞や血がついていて自分のけつにわずかな傷でもあれば感染する確立は
あります

672 ：三代目関西人：03/06/25 10:48 ID:vEd9ot1C

>>663
おい、おまえ大きなお世話なんじゃ。このへたれが。
来るんならいつでも来いや！返り討ちにしたるわ。
エイズがそんなコワイなら一生せんずりしとけや。

673 ：病弱名無しさん：03/06/25 11:02 ID:fjkxFUNV

>>672
馬鹿もせいぜい三代目までにしておけよ。

674 ：病弱名無しさん：03/06/25 11:05 ID:g3jb2qQP

「和田サンマジック」！！！！！

HIV感染者を物凄い勢いで広めるマジックれす。

675 ：_：03/06/25 11:05 ID:E/Bd77LD

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

676 ：病弱名無しさん：03/06/25 11:55 ID:uCs6nZFq

この刷れ面白いな
わくわくするよ

677 ：病弱名無しさん：03/06/25 11:58 ID:ZxqPeMPu

初めてカキコします。この掲示板を見て怖くなり、たった今
即日検査行って来ました。結果は陰性でした。思ったことが、
やっぱり少しでも不安があるんだったら検査をおすすめします。
すげー怖かったけど。結果は陰性でしたが色々考えさせられました。

678 ：三代目関西人：03/06/25 12:11 ID:vEd9ot1C

何をいろいろ考えたんや？
どうせ3日もすれば忘れてケロっとするんや。
それからまたちんぽしゃぶられに行くんやろ。
ちんぽついとる男なんてそんなもんや。
エイズ検査なんて何回も行きゃ馴れてくるんや。
わしなんか恐くもなんともないで。
ちみも最初だけや、びびっとるのわ。

679 ：病弱名無しさん：03/06/25 13:18 ID:IfswlQMi

エイズ患者になると他人への感染率がぐーんと上がります、ＨＩＶ感染症患者の
１０ばいでつ

680 ：病弱名無しさん：03/06/25 13:19 ID:MWLpKz9Q

>>678
ソースは？

681 ：680：03/06/25 13:20 ID:MWLpKz9Q

間違えた
>>679 だった。。

682 ：病弱名無しさん：03/06/25 13:26 ID:ZxqPeMPu

＞＞678
何回も検査行ってるくせに、びびってねーなんて言うな。
学習能力のないお馬鹿さん。

683 ：クリスタル：03/06/25 16:13 ID:9eMGM1hj

http://www.rakusei.co.jp/

いいエイズの薬を見つけました。

684 ：病弱名無しさん：03/06/25 16:44 ID:ddUxPB1r

アガリクスの効能・効果
１．ガン細胞を萎縮、消滅させる
２．動脈硬化を予防
３．自律神経失調症、更年期障害などにも有効

アガリクスの御用命はこちらから！！

http://www.emzshop.com/kensyoku/

685 ：病弱名無しさん：03/06/25 17:36 ID:lOCizvl2

毎年亡くなってる数百人は、どの薬も耐性ができてしまった患者か。
治療できるなんて幻想だなあ‥。

686 ：病弱名無しさん：03/06/25 17:44 ID:JV7scjv4

初歩的な質問ですが、
エイズを発症した場合、隔離されるの？

687 ：病弱名無しさん：03/06/25 17:49 ID:mfHKpG1O

普通の生活をすることで他人にうつるとか
菌をばらまくような病気じゃないから隔離はされんよ。

688 ：病弱名無しさん：03/06/25 18:14 ID:/n9e0Auj

http://www.hotwired.co.jp/news/news/technology/story/20030617305.html

ここの下にあるリンクでいろんなhivの情報みれました。

689 ：馬鹿もやるのが人間だ：03/06/26 00:34 ID:DUZR/BY2

感染は不可抗力だ。性欲に負けたんだし仕方ないだろ。諦めな。

スーパー・スプレッダーとして余生を過ごすのも悪くない。

690 ：病弱名無しさん：03/06/26 01:08 ID:tmNzeaa7

>>670
ここにカキコする前に、電話相談に聞いてみろ。
彼らは専門家だ。
貴方の疑問に答えてくれるはずだ。

691 ：病弱名無しさん：03/06/26 01:19 ID:SrtN1xlF

エイズスプレッダーは死ね

692 ：末吉 ◆EBjZAOlX5c ：03/06/26 02:32 ID:/1DmacD9

>>621
陰性結果を活かせるかどうかは個人次第ですね。
かくいう自分も初回の検査で陰性だったのに、
数年たったら発覚のパターンです。
一度、陰性だと、安心して
その後気がゆるんでしまう人のパターンは少なくないのかもしれません。

今回、医師の勧めで更に感染検査とも言うべき
「耐性ウィルス検査」を受けました。
研究の為のサンプル募集とのことで協力することにして
同意書を書きました。
結果が出るのはしばらく先です。
以前は感じなかった二重の感染不安？の日々です。

夏風邪はバカがひく。見事やっちゃいました。
体調がなかなか戻らず不安だったのですが担当医いわく、
そんなに心配しなくて良いとの事。
まだまだ感染者生活、慣れる所まではいかないです。

>>665
先日、古い資料の手記を読む機会があり
まだまだ薬の少なかった頃の方の話を読み
薬害の傷跡、心痛く感じます。
まだまだ諦めないで下さい。
応援しています。

693 ：病弱名無しさん：03/06/26 03:25 ID:WlfS114S

>>463
ｹｺｰﾝですね。（藁
絶対大丈夫って有り得ないのにね・・・。日本人ってそういう危機感に欠
ける気がします。島国だからでしょうか・・・。BSEにしろ、SARSにしろ。
BSEに至ってはEUが日本は危ないって何年も前に調査結果出してるの
に政府は絶対大丈夫って調査を中断させたくらいですからねぇ。

ちょっと脱線しますが、C型肝炎からの肝臓癌なら、まだ国内では未認可
ですが、非環式レチノイドの服用で、発生を50㌫近く抑えられるデータが
得られているハズです。日本でも治験段階に入っているようなので、一考
の価値ありかと思われます。個人輸入という手段もありますし。

あと、たしか大阪大学だと思ったのですが、TCAによるインターフェロンと
抗ガン剤の併用によってかなり末期の肝臓癌でもガン細胞が消失したと
いう臨床結果も出ているハズです。他の大学でもまだ症例は少ないです
が、結果は出ています。これは最近の話ですが・・・。

694 ：病弱名無しさん：03/06/26 11:41 ID:SrtN1xlF

エイズスーパースプレッダーはビニールにつめて密封した溶鉱炉で焼け！

695 ：病弱名無しさん：03/06/26 12:43 ID:bzKmphjW

陽性者は師ね！とかのカキコをよく見かけるが
根本的原因は
『国の無策・無視政策』
によるんだよ。

日本の国家政策的としてＨＩＶ問題に関しては、非常に低い比重しかかけてない
としか言いようがない。

・進まぬ性教育
・ＨＩＶ感染＆発症時の危険性暴露の徹底的開示、国民への情報浸透
・薬害による多数の被害者に対する対応
　（最近肝炎に関してまた同じ事を繰り返してる）
・ＨＩＶ医薬開発後進国

ＨＩＶだけでなく大衆的性病である
淋病、ヘルペスも激増している事から考えても
国は国民に対しての責務を果たしてない、としか言いようがない。
ＨＩＶか５～６万と言われてる、今はほんとに瀬戸際。
１０万人（国民の１％）を越えたら、ホントに歯止めが効かなくなる

696 ：病弱名無しさん：03/06/26 12:55 ID:0VE5K2eZ

乳豚の最新号に、エイズの記事が載ってるよ。

697 ：病弱名無しさん：03/06/26 13:13 ID:cy5m3giT

>>696
で、どんな内容の記事ですか？

698 ：病弱名無しさん：03/06/26 16:22 ID:DUZR/BY2

>>695
俺を総理にしろ！ってか独裁者に！
そしたら全国民のHIVその他の検査を強制的に実施し、感染者の徹底的な隔離・
処分を敢行するよ。
このウィルスは根絶やしにせねばならん。←間違って無いだろ？
人口抑制のさらなる対策として、できるもんなら俺が一番やってみたいのは
65歳以上(仮)の人間の処刑！定年すなわち人生も終了！
残酷だが、実現すればどれほど素晴らしい政策かご妄想頂きたい。
特例として年間1千万を支払える人間は処刑を免れる、みたいな感じ。

699 ：病弱名無しさん：03/06/26 16:31 ID:TUsuDEBL

>>698
そんなに人生イヤなら自殺でもすれば？
そうすれば、HIVに感染することもないし老人養っていく必要もないしさｗ

700 ：病弱名無しさん：03/06/26 17:43 ID:oWmzMEhV

７００

701 ：病弱名無しさん：03/06/26 18:15 ID:oZP6o3wr

実際にHIV感染したら月々の医療費って健康保険利いて１０万円程度かかるの？
かなりの高額負担って聞いたけど。

702 ：病弱名無しさん：03/06/26 18:18 ID:mhFbUVKO

終わった・・・・人生

703 ：病弱名無しさん：03/06/26 18:19 ID:mhFbUVKO

ゼロ４９２６３２４２８　相談室

704 ：４０８と似た境遇の浪人生：03/06/26 18:48 ID:n899iB2A

>>408　おめでとう！！！
君の書き込みを見て安心した！！！

705 ：病弱名無しさん：03/06/26 19:39 ID:SrtN1xlF

エイズスーパースプレッダーは死ね

706 ：病弱名無しさん：03/06/26 19:46 ID:5YuXVoWf

感染して自治体に報告があがった人って、ずっと監視されるの？
たとえば　田舎に移って住民票も移したら役場全員に知れわたる、とか。
だとしたら感染者は都会にしか住めないね。

707 ：病弱名無しさん：03/06/26 19:50 ID:0wE0QPRr

自治体に報告って、性別と年代程度の話で
名前なんかは報告されないんじゃないの？

708 ：病弱名無しさん：03/06/26 20:00 ID:L7XTPiQi

>>706
それは絶対ありえない。
検査自体は個人のプライバシーを最大限に守ってやってるので。

709 ：病弱名無しさん：03/06/26 21:08 ID:ZdtZoiub

>エイズスーパースプレッダーは死ね

この病気を蔓延させる最大の原因は、ID:SrtN1xlFのような
　「オレは関係ない」
という認識と態度だな。

こういう香具師は「自分だけはダイジョウブに違いない」と根拠なく思い込む。
もちろん「自分だけはダイジョウブに違いない」から、検査を受ける必要もない！
それに「自分だけはダイジョウブに違いない」から、予防措置をとる必要もない！！
「自分だけはダイジョウブに違いない」から、感染者や感染不安者に「死ね」なんて
言葉をかけるのもへっちゃらさ！

そうしてID:SrtN1xlFは無自覚のまま不適切なｾｸｰｽを繰り返し、病気の蔓延に加担しましたとさ。

めでたし、めでたし・・・・・？

710 ：706：03/06/26 21:58 ID:wLspZhgA

＞707,708　検査した担当者がウィルスを検出した際に届けでるわけですか。
例の警視庁の人なんかは報告されて台帳にまで書き込まれてるのかと思った。
ただし身障者手帳をもらえば706でカキコしたようなことも起こりますね。
やっぱ感染したら社会生活は難しそうです。

＞709　スプレッダーって言葉を覚えて、使ってみたくてしかたない厨房ですよ。ｗ

711 ：病弱名無しさん：03/06/26 22:11 ID:MbRAU3I5

蚊によるＨＩＶ感染ってありえるんでしょうか??

712 ：７１１：03/06/26 22:13 ID:/M0sTZYj

あの～、ゴム付けてれば安心って思ってたんですけど
友達がゴムは１００％の病気予防＆避妊にはならないって
言ってました。ホントですか？

713 ：７１１：03/06/26 22:15 ID:/M0sTZYj

↑ごめんなさい。番号ズレました。

714 ：　：03/06/26 22:20 ID:qAjyWuMd

>>711
それはゴムの使用が理想的に行われない場合のこと。
入れる前につける、出したらすぐ外すを励行すればいい。
あと信頼置ける製品を使うことと保存状態かな。
破れた場合は病院へ。
蚊によるHIV感染はありえないよ。
蚊は血を吐くのではなく吸うのです。
入るのは蚊の唾液だけ

715 ：７１１：03/06/26 23:10 ID:/M0sTZYj

>>714
そうなんですか。。。
やっぱ１００％安心なんて無いんですかね。。

716 ：病弱名無しさん：03/06/26 23:32 ID:HK8m39KX

ここら辺で>>1-8辺りをちゃんと読んで下さいと言ってみるﾃｽﾂ

717 ：病弱名無しさん：03/06/27 00:10 ID:vyQ5TgXH

>>708
ありえない・・・はずだけど。
それ以上に政府とか行政って信用できないからなあ。
重機ネットもあるし

718 ：病弱名無しさん：03/06/27 00:18 ID:s6qgH4yE

もまいら、HIVもやっかいだと思うけど、クラミジアにも気をつけろよ。
尿道炎こじらせて前立腺炎マンセー化したら悲惨だぞ。QOLが著しく低下。
いっそエイズで死んだ方がマシ～ってくらいだ。

719 ：病弱名無しさん：03/06/27 00:40 ID:qX4/uVf/

>>717
匿名検査した人の身元を、どうやって割り出すんだよ(笑)
顔見りゃわかるような地元でHIV検査する人はいないだろうし、
密かに顔写真撮っていたとしても、
後から追跡調査するには手がかりが少なすぎるぞ。

それにな、逆にそこまでやるほどの危機感が政府にあるなら、
現在の隠れ感染者４～５万人なんて事態は最初から避けられていたはず。
HIVに関してここまで怠慢な政府･行政が、わざわざ感染者個人を特定しての追跡なぞ
やるはずがない。
終了。

720 ：病弱名無しさん：03/06/27 00:44 ID:6Nqr+JDt

エイズスーパースプレッダーは裁かれろ！

721 ：病弱名無しさん：03/06/27 04:32 ID:JIA7FvKk

>719 妊娠の際の検査で発覚した場合、
感染させずに晴れて子供を授かって
出生届を出しに行ったら役場全員知ってたら‥

田舎ならきっと筒抜けですよ。

722 ：病弱名無しさん：03/06/27 05:48 ID:6Nqr+JDt

>>721
HIV検査もしないで子供作るなんて最低だね、子供にまで感染したら
かわいそうだ、そういう親はまじで死んでほしい

723 ：病弱名無しさん：03/06/27 07:56 ID:+S76laks

>>714
蚊が前に血を吸った香具師がエイズで次の香具師が蚊が血を吸っている最中に
たたいて潰したらエイズウイルスが蚊の開けた穴から入るだろ。

724 ：病弱名無しさん：03/06/27 07:57 ID:HCfDPzRl

最近じゃ妊娠したら勝手に検査されてるよ。
ウチのカミさんの時も気がついたら手帳に「HIV 陰性」のハンコが押されてた。
事前の説明は全くなかったよ。

725 ：病弱名無しさん：03/06/27 09:52 ID:BVMwYiYU

白血球数とHIVとの関係ありますか？

726 ：病弱名無しさん：03/06/27 11:25 ID:SaNvn4Kz

今や、血を採られたら、まず検査されてまつ。

727 ：病弱名無しさん：03/06/27 11:25 ID:vPSaMuLK

ないことはない。

728 ：病弱名無しさん：03/06/27 11:52 ID:l9PrXtZ5

>>723
それくらいじゃ感染しなだろっ！

729 ：病弱名無しさん：03/06/27 11:57 ID:+S76laks

俺は某社の人事部だけど健康診断でこっそり検査してるよ

730 ：病弱名無しさん：03/06/27 12:30 ID:DrMqMJSR

健康診断で採血＞ＨＩＶ＞リストラ
か・・・

731 ：病弱名無しさん：03/06/27 13:04 ID:/fOordwT

>>712
100％じゃないからオマエら感染してるとかって煽る香具師いるけど、
かなり有効なのは事実。つけような！
http://www.hcn.zaq.ne.jp/noranekonote/plannedparenthoodfederationcondom.htm

732 ：病弱名無しさん：03/06/27 13:29 ID:Jah8HpcF

献血でも通知してるし、大病院なら同意のもとに検査してる。
厚生労働省の旗振りにも関わらず警視庁は昨年度まで検査していた。
大企業も実施している。
妊娠すれば検査がされる。

これが実状。

733 ：エイズノイローゼﾊﾟｿﾏｿ：03/06/27 14:45 ID:yObf4+aU

キス（十秒ほどのキス）とフェラ（されるほう）ってどっちが危険？おれはキスのほうが危険な感じがするのだけれど。チソポは尿道粘膜のみだから

734 ：病弱名無しさん：03/06/27 17:24 ID:hOtRa040

>>726
童貞捨ててからまだ採血したことねー事実に今、気づいた…

735 ：病弱名無しさん：03/06/27 18:00 ID:a74Qb/5p

りな

　

736 ：病弱名無しさん：03/06/27 18:01 ID:a74Qb/5p

りな

737 ：病弱名無しさん：03/06/27 18:01 ID:a74Qb/5p

りな

738 ：病弱名無しさん：03/06/27 18:02 ID:a74Qb/5p

りな

　　　　　　

739 ：病弱名無しさん：03/06/27 18:03 ID:a74Qb/5p

りな

　　　　　　　

740 ：病弱名無しさん：03/06/27 18:04 ID:a74Qb/5p

りな

　

741 ：病弱名無しさん：03/06/27 18:04 ID:a74Qb/5p

りな

742 ：病弱名無しさん：03/06/27 18:05 ID:a74Qb/5p

りな

　　

743 ：病弱名無しさん：03/06/27 18:05 ID:a74Qb/5p

りな

　　　　　　

744 ：病弱名無しさん：03/06/27 18:07 ID:a74Qb/5p

りな　　　　

　　　　　　　　

745 ：病弱名無しさん：03/06/27 18:08 ID:a74Qb/5p

りな

　　　　　　

746 ：病弱名無しさん：03/06/27 18:10 ID:a74Qb/5p

りな
　　　

747 ：病弱名無しさん：03/06/27 18:11 ID:a74Qb/5p

りな
　

748 ：病弱名無しさん：03/06/27 18:11 ID:a74Qb/5p

りな

749 ：病弱名無しさん：03/06/27 18:12 ID:a74Qb/5p

りな

　　　　　

750 ：病弱名無しさん：03/06/27 18:14 ID:a74Qb/5p

りな

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

751 ：病弱名無しさん：03/06/27 18:26 ID:a74Qb/5p

りな

　　　　　　　　　　

752 ：：03/06/27 19:30 ID:YBm4JeGT

>>735-751
氏ね

753 ：むぅ。。。。：03/06/27 19:43 ID:duQbEOlf

このスレッドを見て、ちょっとでもミスを犯したことのある人間は不安になり、ノイローゼになったりするはず。
気に障ったり、腹の立つ書き込みもありますが、
あまり「死」という言葉がこのスレッドで多用されるのは望ましくないのではないでしょうか。
不安になっている人間は、過敏に反応してしまいます。
それで無くとも実際にHIVの感染者の方もこのスレッドに立ち寄ります。
どうか、「死」という言葉を使われる際は配慮の程をなさってくださいませんでしょうか。

754 ：そめちん ◆8FVFEBTVK2 ：03/06/27 20:40 ID:RXG2iIK6

スレの最初にある検査マップでNAT検査できるところ調べると、
検査費用無料となってるけど、それは普通の抗体検査の話？
NATを希望する人はもちろん有料？だとしたらいくらくらいかな？

755 ：病弱名無しさん：03/06/27 20:50 ID:cbd1xstt

感染不安でノイローゼになりそうだったので
今日、保健所でＨＩＶの検査受けてきました。
乳がんの検診日と重なっていたらしく、
受付におばちゃんがたくさんいてびびりました。
受付のお兄さんに「ＨＩＶの検査に来たのですが」と言うと
そばにいたおばちゃん達が一斉にこっちを向いて
ﾋｿﾋｿ( ´Д`)v(´Д｀;)ｺｿｺｿと言い出しチョット居心地が悪かったです。
お兄さんはにこやかに対応し、すぐに検査室へ案内してくれましたが
おばちゃん達が「あの子エイズやな」と言ってるのが聞こえて
おばちゃん達の無知と失礼さにブチ切れそうになりました。

血液検査室の待合所で検査申し込み表を書いて、すぐに血液を取られました。
血を抜く前に新しい針を使用することの確認と
抜いた血に私の名前のラベルが貼られることの確認をさせられました。
針からの感染と　血液の取り違えは絶対無いと安心できました。
血を抜いている間は、保健士さんがエイズについていろいろと教えてくれました。
もしも感染していた場合でも、アフターフォローもばっちりするので
何の心配もいらないと言われかなり気持ちが楽になりました。
検査室はすごくなごやかなムードで保健士さんの態度も良く、
とてもリラックスできました。
検査結果が出るのは１週間後ですが、
保健士さんの丁寧な説明のおかげで恐怖も薄らいだので
あまり(((((((;´д`)))))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙとせずに待てそうです。

756 ：病弱名無しさん：03/06/27 20:54 ID:duQbEOlf

>>754
無料もあれば、有料もあるみたい。
有料なら一万オーバーは確実でしょうね。

757 ：病弱名無しさん：03/06/27 22:20 ID:6Nqr+JDt

エイズ撒き散らしてるやつは死ね

758 ：病弱名無しさん：03/06/27 22:40 ID:duQbEOlf

>>757
実際自分自身がHIVキャリアであることを自認した上で
そのような行動をとっている人はいるんでしょうかね。
自分が「シロ」か「クロ」であるかなぞ
検査を受けなきゃ誰もわからないわけで(処女・童貞をのぞく)。
>エイズ撒き散らしてるやつは～
なんていえる人は処女・童貞、もしくは初体験が処女・童貞同士で
それ以外の経験はナシと言い切れる純潔な人だけですな。

759 ：病弱名無しさん：03/06/27 23:07 ID:Qq9NSpcl

>>エイズ撒き散らしてるやつは～
>なんていえる人は処女・童貞、もしくは初体験が処女・童貞同士で
>それ以外の経験はナシと言い切れる純潔な人だけですな。

彼らは声を荒げてはいるが実は純潔な人たちなんですよ。

760 ：死：03/06/27 23:11 ID:cObiJh03

死

761 ：758：03/06/27 23:41 ID:duQbEOlf

なるほど。やはりそういうことですか。。。

762 ：病弱名無しさん：03/06/27 23:47 ID:6Nqr+JDt

なにいってんの？エイズ撒き散らしてるやつは自覚あるなしかかわらず死ぬべきでしょ

763 ：死：03/06/27 23:51 ID:faSWLsKs

762死

764 ：病弱名無しさん：03/06/27 23:54 ID:hOtRa040

確実に言えるのは、童貞（や処女）の頃は想像もしなかった心配を
いま俺らはしてるってこったな…

765 ：758：03/06/27 23:59 ID:duQbEOlf

そのとおりでし。。。

766 ：758：03/06/27 23:59 ID:duQbEOlf

そのとおりでし。。。
あー、尿道口から伝染るなんて知らんかった。。。

767 ：病弱名無しさん：03/06/28 06:06 ID:vTS03+W0

ある大学病院内のちょっとしたバイトを4月から始めたんだけど、
面接の時にこれでもかってくらい何本も採血された。
具体的な疾患名は言わず、ただ「感染症の有無をいちおう調べ
ますね～」とか言って。
あれの1本はHIV検査にまわったんだろうな。
もれは以前に新宿で受けてて陰性だったから、別に心配しなかったけど。

768 ：病弱名無しさん：03/06/28 07:38 ID:ktMYWUDh

今の時代、採血とHIV抗体検査はセットになってます。

769 ：病弱名無しさん：03/06/28 11:02 ID:wCHan9II

わたくし、二十歳の大学生でありまして、ピンサロにおいて生フェラを十回くらいされました。二ヶ月後、保健所に行き、検査。結果陰性でした。信憑性はいかほどでしょうか？教えてください

770 ：病弱名無しさん：03/06/28 11:28 ID:e5UkMC8F

>>769
>8
>2～3ヶ月後に検査を受けなくては実際の感染状態はわかりません。

念のため、後一ヶ月したら再度検査してみよう。
ってか検査前の相談で疑わしい日から３ヶ月経過してますか？って医者から聞かれるはずだけど。

771 ：病弱名無しさん：03/06/28 11:36 ID:wiIlMEq2

なんかよく分からないのですが・・・
結局セックスでも傷口がなければ感染しないのですか？
もしもそうでないなら、女の場合子宮の中に感染精液が入って
感染するのですか？膣（または口）から感染するのですか？（傷口がなければ
どのように感染するのでしょうか？）

772 ：病弱名無しさん：03/06/28 11:45 ID:e5UkMC8F

>>771
みとこんさんが折角テンプレ整理>>1-10してますので、先ずは一通り読んでみて下さい。

773 ：病弱名無しさん：03/06/28 12:08 ID:c84ORohf

しっかしよぉ、患者って何万人も、何十万もいるのか思ったら意外に少ないのね。
これで感染したら、最高にツイてないってことだ。宝くじに当たるようなもんか…

774 ：病弱名無しさん：03/06/28 13:57 ID:wiIlMEq2

えぇもちろん読んだんですけどね・・・なんかハッキリ分からないです

775 ：病弱名無しさん：03/06/28 14:32 ID:81mU4SPA

>>771
傷が無ければ感染はしません。
ただ、粘膜に傷がない時はありません。

776 ：病弱名無しさん：03/06/28 16:05 ID:5geY++tO

みとこんさん出てこなくなったね
発病したのかな？
心配だな

777 ：パップリビラッパ：03/06/28 16:49 ID:5vO+35DY

差別怖いよう。親にも言えないよう。陽性だったら・・・・。ｶﾞｸﾌﾞﾙ生活。生フェラで移りましたなんていえやしない。検査逝くの怖い。

778 ：病弱名無しさん：03/06/28 18:02 ID:4S15Vsfw

保健所で検査する分には匿名になるけど
病院で検査すれば匿名にはならないよな？
病院で検査して要請だった香具師は、病院の看護士の
垂れ込みで地域全体に広まって住みづらくなるんだろうな。

779 ：病弱名無しさん：03/06/28 18:45 ID:wiIlMEq2

>>775
男の場合の粘膜ってどこになるんですか？
尿道口だけですか？ペニスに傷なんてそうはないですよね？

780 ：病弱名無しさん：03/06/28 19:04 ID:NWpxp4sK

>>779
カリの周りと亀頭包皮の内側の粘膜にHIVを受容する細胞がある。
実は感染経路としてはそっちがメインで、尿道口経由で感染する確率はかなり低いという罠。

781 ：病弱名無しさん：03/06/28 19:14 ID:16ggEMUT

>>780
はじめて知った。。。。。。。。。。。

782 ：病弱名無しさん：03/06/28 22:43 ID:68UQFtBr

みとこん赤福みたいな有識者はいないのか？二人とも音沙汰なしだか発症して死んだのかな？

783 ：病弱名無しさん：03/06/29 00:51 ID:G4OiK6A+

私は風俗嬢です。最近、皮膚が痒くて、かくとミミズ腫れになります。これって感染したのかなぁ？

784 ：病弱名無しさん：03/06/29 01:15 ID:/A/2nogH

>783
それは皮膚描記症（ひふびょうきしょう）というコリン性蕁麻疹の一つです。
HIVとは直接関係有りません。　僕もHIV陰性ですが４年位前から出るようになりました。
ただ、完治するのはまず無理みたいです。　日常生活に影響は無いので、ほっときましょう

785 ：病弱名無しさん：03/06/29 01:18 ID:69XWUP0M

ＳＥＸでうつる病気だから差別されて当然

786 ：７８４：03/06/29 01:18 ID:/A/2nogH

＞７８０
ランゲルハンス細胞のことですね。
性行為で感染力の強いサブタイプE型は、おもにこの細胞を標的にする
から、極めて感染力が強いようです。

787 ：病弱名無しさん：03/06/29 02:03 ID:X1RSRYQI

784.ご丁寧に返答ありがとうございます。少し元気が出ました。HIV検査にも行く勇気が湧いてきました！

788 ：病弱名無しさん：03/06/29 07:15 ID:Fz4Zetbu

夕刊フジ
吉原某高級ソープ嬢、ＨＩＶ感染
1998年よりソープで働いていた女性が、体調を崩し、都内某病院で診察を受け、ＨＩＶ感染と判明。女性は既に発症しており、かなりの男性と交渉をもっていた模様
都保健所は、在籍店に会員名簿を提出させ、二次感染防止につとめている

789 ：病弱名無しさん：03/06/29 11:01 ID:7mpQugQZ

》778 看護士とは限らす必ず話題にするﾔｼがいるだろうね。

790 ：病弱名無しさん：03/06/29 11:20 ID:2IbXmY3/

カップルで保健所で検査しました。お互い陰性でした。
保健所とても感じの良い先生で安心して結果待ちも出来ました。
今まで生でしたことはなかったけど、若い頃結構な人数とHしてたので、とても心配でした。
検査してよかった。

791 ：みとこん ◆.LzSdEmIV. ：03/06/29 15:46 ID:W+S6isUh

>>280,281,283(法律家を目指す人さん)
丁寧な解説ありがとうございました。お礼が遅くなって申し訳ありません。

270で挙げた条件を考えると、280さんの意見は以下のとおりだと理解しました。
・感染成立しなかったら「構成要件該当性がないので犯罪は成立しないと思われる」
・相手に告知し相手の承諾があるのであれば「被害者の承諾により違法性が阻却され犯罪は
成立しないと思われる」
・予防行為の有無は、故意の認定に影響する。

このようなことを勉強するのに良い入門書やWebページなどご存じでしたら紹介して
いただけないでしょうか。自分なりに調べてみても、見慣れない専門用語が多くて
よくわからないことが多いのです。

792 ：みとこん ◆.LzSdEmIV. ：03/06/29 15:47 ID:W+S6isUh

>>547
>障害者認定受ければ会社にすぐバレて
オレ自身は障害者認定を受けていますが、会社側はその事実を知らないはずですし
会社側から何らかのアクションを起こされたこともありません。また、感染者の
知り合いからそのような事例を聞いたこともありません。

ちなみにオレの場合はお世話になっているNPOの方から「このような経路から会社に
知られる可能性がないわけではないので、念のため自衛策としてこのような対策を
とれば万全だ」といったアドバイスも受けたのでそれも参考にしています。

>>549,550
>それに感染初期の段階ではなく症状が進行しないと
>障害認定でないと思うよ。
そんなことはありません。オレは特に症状も出ていませんし、病状としてもさほど
進行しているわけではないですが認定を受けています。

むしろ申請前に投薬治療などを始めてしまい、いくつかの指標が健康体に近くなって
しまうと、認定が必要な状態にもかかわらず認定が受けられないという問題が起こって
しまうとのことでした。

治療初期のまだ投薬を受けていない方で、主治医の先生から各種の社会保障の説明を
してもらってない方がいれば、すぐに先生やほかの専門職の方に問い合わせてみたほうが
いいとおもいます。

793 ：みとこん ◆.LzSdEmIV. ：03/06/29 15:47 ID:W+S6isUh

>>553
>HIVにそこらの生命保険とか効くのかな。
オレも知りたい情報です。NPOの方には審査のない(当然そのかわり不利な)生命保険の
存在は教えてもらいましたが、一般的な保険にはどうなんでしょうか。

>>564(赤福さん)
どうもご無沙汰です。

リストラですか・・・大変ですね。
しばらく休養なさって次のステップに進む力を蓄えるのもいいんじゃないですかね。
次のステップが納得のいくものになるようにお祈りしています。

794 ：みとこん ◆.LzSdEmIV. ：03/06/29 15:47 ID:W+S6isUh

>>621
621さんのように成熟した考えを持った方がいるということは、感染者の一人である
オレにとって、とてもありがたいことです。おそらく他の感染者も同様の気持ちだと
思います。

オレは普段はこの病気のことをほとんど忘れて暮らしていられる状況にあります。
この病気のことを強く意識するのは病院に行くときと、このスレと向かい合っている
ときくらいです。はっきりいって積極的にやりたい作業ではありません。

それでもこのスレを通じて621さんのような方の声を聞けるのであれば、やっていて
良かったと素直に感じることができます。お礼を言われる筋合いはない、と思われる
かもしれませんが、ありがとう、と言わせてください。

621さんのような考えを持つ方がこの社会に少しずつでも増えていってほしいと思います。
おこがましいですが、このスレがそのような流れにほんのわずかでも貢献できれば
これほどうれしいことはありません。

795 ：みとこん ◆.LzSdEmIV. ：03/06/29 15:48 ID:W+S6isUh

>>701
>実際にHIV感染したら月々の医療費って健康保険利いて１０万円程度かかるの？
>かなりの高額負担って聞いたけど。

具体的な金額は当人の病状,収入状況などによって変わるのでなんともいえませんが、
いくつかの社会保障制度を利用できるので、生活が破綻するほどの医療費にはなりません。

>>706
>感染して自治体に報告があがった人って、ずっと監視されるの？

オレに感染を告知してくれた先生は、検査結果の説明,拠点病院への紹介などを一通り
終えた後に「これが役所に報告する用紙です。これからあなたの目の前であなたに関する
報告を書きます。用紙を見ればわかるように住所も氏名も書く欄はありません。統計的に
使うだけで個人情報がもれることはありません」と説明しながら報告書を作ってくれました。

796 ：みとこん ◆.LzSdEmIV. ：03/06/29 15:48 ID:W+S6isUh

>>778
>病院で検査して要請だった香具師は、病院の看護士の
>垂れ込みで地域全体に広まって住みづらくなるんだろうな。

そのような職業モラルの低いスタッフがいない病院を選ぶしかないと思いますね。
オレの知人に看護士をやっている人がいて、会って飲んだりすると病院の裏側みたいな
話もよくしてくれます。彼女は「珍しい病状」「ちょっとアレな患者の行動」なんかは話題に
しますが絶対に患者のプライバシーにかかわることは話しません。

彼女は「ちょっとした噂話の中心に立ったり、ちょっとしたお金のために、私のこれまでの人生を
かけて築いてきた職業的信頼感とプライドを捨てるなんて考えられない」と言っていました。

オレが通っている病院のスタッフの方に同じ話をしたら、きっと同じような言葉が返ってくると
思っています。

797 ：病弱名無しさん：03/06/29 16:30 ID:bD6Mm3K4

質問です。
抗体検査で抗体が確認できるようになるまでの期間は
いろいろと説があるようですが、
感染日から20日の時点では何パーセントの確率で確認可能なのでしょうか？

798 ：病弱名無しさん：03/06/29 19:20 ID:uuuW3ZyG

>796　私は感染者ですが入院の際、病院からはかなりの嫌がらせをされました。
ナースやドクターには嫌味を言われるし。ただし部外者には口外した様子は
ありません。べつの患者さんたちは普通に接してくれ『なんであんたには冷たいの？』
と尋ねてきて困りました。　だから病院の体質とやはり感染者本人の人格にもよりますよ。

799 ：病弱名無しさん：03/06/29 20:00 ID:pExbcyqF

>>798
何で入院したんだ？
発病したのか？

800 ：ｑ：03/06/29 20:08 ID:ouu8pgOx

自分が陰性だったら陽性だった人を心のどこかで差別してしまうでしょう？
だから差別されても同情の余地なし。

801 ：病弱名無しさん：03/06/29 20:35 ID:uuuW3ZyG

>799　エイズの治療ではありません。薬害感染でないから嫌がらせされるのかもしれませんが
自分の友人の感染者もHIV治療拠点病院以外では嫌な目にあったと言ってました。
拠点病院ではそう感じたことはなく、ここはごく少数の関係者しか感染者のあなたのことは
知りえないようになってる、と主治医は言ってくれたのを信じてます。

802 ：病弱名無しさん：03/06/29 20:41 ID:69XWUP0M

ＳＥＸで感染したんだからいやみ言われるのは当たり前、嫌味言ってるほうも
悪い人ではないよ、普通の人

803 ：病弱名無しさん：03/06/29 20:50 ID:n3Vioare

感染者の方へ…感染すると、どんな症状が出るのですか？よく口内炎になるとか聞きますが…本当？

804 ：病弱名無しさん：03/06/29 21:10 ID:ljXq0XTJ

>>802
＞ＳＥＸで感染したんだからいやみ言われるのは当たり前

(゜Д゜)ハァ?　好きな人が出来たら普通セックスぐらいするだろ。
お前セックスがいけない事と思っている真正厨房か？

805 ：病弱名無しさん：03/06/29 22:20 ID:qkbcX1F1

血液製剤などの自分では防ぎようのない感染じゃないからな。
不特定多数と用心せずにやったと思われるからじゃないの？

少数の好きな人としかやってなくてもそいつが感染者ならアウトなんだが…

806 ：病弱名無しさん：03/06/29 22:30 ID:828/W3JH

メル友とHして、3日後に喉の痛みと間節の痛みがあって心配です。アナルは痛いので先を入れただけで止めましたが口内発射は2回しました。

807 ：病弱名無しさん：03/06/29 22:42 ID:69XWUP0M

>>805
感染確立は０．１～１㌫
よっぽどやりまくらないと感染しない

808 ：病弱名無しさん：03/06/29 23:01 ID:828/W3JH

>>807 ありがとうございます！

809 ：病弱名無しさん：03/06/29 23:24 ID:qkbcX1F1

>>807
その確立の低いSEXで感染するんだったら相当やりまくったと思われるわけで
>>802がいやみを言うわけだな。

でもゴムなしで確立が１％でもやっぱ怖いな。

810 ：病弱名無しさん：03/06/29 23:33 ID:54NSGoE0

免疫力の低下によりエイズウィルスに感染するということを聞きましたが皆さんそれはほんとうなんですか？真実を知りたくてアドレスを公開します[email protected]沖縄・福岡
限定でお願いします

811 ：病弱名無しさん：03/06/30 00:26 ID:UxPPiPaS

風俗で感染するの？？

812 ：病弱名無しさん：03/06/30 01:31 ID:5lUXxyjn

137 名前：投稿日：03/06/29 15:30 ID:b031SziY
学術的には可能性はあるが、クンニ・フェラだけで感染したと思われる症例は非常に少ない。
ごくごくわずかに報告されている、オーラル・キス等だけで感染したと思われる症例も、浮気発覚をふせぐための虚言、もしくは不運な条件が重なったまれな例だとおれは思っている。

薄い亀頭粘膜に、血液を含んだ体液が濃厚に、ある一定時間以上からまぬかぎり、そうは感染できないのが現状だろう。
しかし学術的にオーラルでの感染の可能性が少しでもある限り、警告だけは発するだろうな。

保健所などのカウンセリングでは、オーラルでの感染の不安に対し、「まず、ない。」という言葉が返される。

ほんと？

813 ：病弱名無しさん：03/06/30 06:39 ID:VsGx7OBm

校内はカナリヤバイらしい。
傷ついた粘膜が多い。

814 ：病弱名無しさん：03/06/30 09:14 ID:O0Nh+4tl

815 ：病弱名無しさん：03/06/30 10:26 ID:0v8qPQYq

>>814
『１００％じゃない』
きちんと白黒はっきりさせたいなら、感染日から３ヵ月以降に検査。

816 ：病弱名無しさん：03/06/30 11:19 ID:zp2zQKyw

>>814
少しは過去ﾛｸﾞみなよ、いい加減・・・・

817 ：病弱名無しさん：03/06/30 11:50 ID:/qGNvZRA

マジスレです（年に５０回以上風俗に通っていた男より）
多分、このスレに出入りしている方は大半が何かしらの身に覚えがある方だと思います。

否定的な意見を言ってる方も心のどこかに恐怖はありながら検査をする勇気と自らの欲望に勝てずダラダラと風俗通いを続けている人だと思います。

正直自分もそうでした。この板も２年前くらいからROMしていて
すごい恐怖感は持っていました。しかし、自らの欲望を抑えることができず
ここ四年間であらゆる風俗に200回以上通いました。　非本番系での基盤や
吉原でのNS嬢との戯れも何度かありました。自分は不細工ですし、モテないので
仮に危険な病気をもらっても、こういう世界でしか女は抱けないだろうと多少開き直ってもいました。

しかし、大切な物ができてから、自分の考えや行動を凄く後悔するようになりました。
勇気を出して、あらゆる検査に行ってきました。結果が出る間の１週間は、生きた心地がしません・・・　この恐怖を知ったら、二度と風俗で無謀な行動はできないと、心底悟りました。

自分の結果はともかく、この板に出入りしている客側の方々
勇気を出して検査に行ってみましょう。本気で風俗とお別れできると思いますよ。

818 ：病弱名無しさん：03/06/30 11:52 ID:8eq/ycH3

>>817
感染してもあなたは如何考えても自業自得です、
まあ別に責めるきはありませんがね

819 ：病弱名無しさん：03/06/30 12:32 ID:ZR0dDCsn

9週陰性10週陰性11週陰性12週陰性14週陰性
確定ですか？

820 ：病弱名無しさん：03/06/30 12:33 ID:ZR0dDCsn

確定ですよね？

821 ：病弱名無しさん：03/06/30 14:38 ID:/rYc3Ps1

>>820
お前はエイズノイローゼか？

思うにエイズノイローゼは別の病気だし
スレッド別に立てた方がいいと思ふ

822 ：病弱名無しさん：03/06/30 14:54 ID:JFF3RhIN

>>821
同意

823 ：病弱名無しさん：03/06/30 15:10 ID:ZR0dDCsn

9週陰性10週陰性11週陰性12週陰性14週陰性

これで15週・16週・20週と陰性だったら確定ですよね？
返事ください。怖いでつ。。

824 ：病弱名無しさん：03/06/30 15:32 ID:0v8qPQYq

>>823
何でうちらが確定だと言うことが出来るの？
そういった事は専門医に直接聞くべきだぞ。
あんたノイローゼ状態みたいだから、直ぐにでも聞きにいった
方がいいよ。これで心が病んでしまったら後々大変だし。

825 ：病弱名無しさん：03/06/30 15:51 ID:tbmmZ5Fk

>>823
信憑性に乏しい結果しか得られない検査ははっきり言って無駄です。
無駄な検査はイコール血税の無駄遣い、止めてください。

826 ：病弱名無しさん：03/06/30 15:55 ID:cM1bqlg+

エイズをうつしまくっているのは犯罪でしょうか？

827 ：病弱名無しさん：03/06/30 17:32 ID:m/KxlOKd

>>823
毎週検査しなされ、ｳﾑ

828 ：世紀末のうた：03/06/30 17:55 ID:2bxeGlQB

誰もがみんなうつ向いてるのはアノコがビョーキでいなくなったから昨日まではまだどこもパラダイス楽しめないなら楽しめないなら検査にはいかねえ検査にはいかねえ行くもんかそっと逃げるんだ

829 ：世紀末のうた：03/06/30 18:01 ID:sNk+K7Sj

厚生しょうはろくすっぽ調査もしてねえいーのかよ！とかまあどうでもいい楽しめないなら楽しめないなら検査にはいかねえ検査にはいかねえいっくもんか

830 ：病弱名無しさん：03/06/30 18:39 ID:bfyfraEV

>>823はエイズ

831 ：病弱名無しさん：03/06/30 19:24 ID:PjP9wR5/

ここはさー心配ですとか大丈夫でしょうか？とかノイローゼ多すぎいっそのことスレ名エイズノイローゼが集うスレに変えた方がよい

832 ：病弱名無しさん：03/06/30 21:31 ID:Oy2WKZOL

>>823
あのねー、常に100％の結果を求めるのであれば
死ぬまで検査するしかないのよ。
医学の世界において100％絶対なんてありえないので
我々は、どっかで自分を納得させるしかない。
HIV抗体は平均22日で陽性化することが発表されているので14週陰性
で陰性であれば、私見ですがまず安心でしょう。
それから行政が3ヶ月という期間を推奨していることから3ヶ月で陰性だったら
もうそれは納得するしかないのではないですか？

833 ：病弱名無しさん：03/06/30 22:09 ID:5b9SVP33

823はいまだにＢＳＥが怖くて牛肉食べれません

834 ：病弱名無しさん：03/06/30 22:48 ID:ZXt8cv0H

>>832
え、平均２２日？
１ヶ月も経ってなくていいのですか？

835 ：病弱名無しさん：03/07/01 00:13 ID:Bs/Az+8K

感染血が爪のところのささくれに付着して感染することってありますか？

あと、水で薄められた血液というのは感染力あるんでしょうか？

836 ：病弱名無しさん：03/07/01 00:35 ID:WH+1rYGw

新鮮な水道水で大幅に希釈されれば感染力は無くなる。
塩素で不活性化される。

837 ：病弱名無しさん：03/07/01 00:44 ID:lu7yA/1w

子供の噛み付きあいで感染するぞ

838 ：病弱名無しさん：03/07/01 01:31 ID:6BsNGV1L

>>823
心配しないでええよ。
大丈夫。
君が今、感染してる可能性は、
金正日が東京フレンドパークに正男と組んで出演するくらいの確率だ。

839 ：病弱名無しさん：03/07/01 02:00 ID:1yMjrIXs

>>838
正直見てみたい。
無刻印の金塊ゲットして微笑む姿を。

840 ：病弱名無しさん：03/07/01 02:11 ID:hQ4J3lj0

http://etc.2ch.net/test/read.cgi/body/1056992848/
↑エイズノイローゼスレたてますた。

ここは本スレで最新治療、状況など患者さんもカキコできるスレにしましょう。
感染したか悩みのあるヤシはノイローゼスレにどうぞ！！

841 ：病弱名無しさん：03/07/01 15:35 ID:Q/ajk2j2

>>838
禿笑。

842 ：病弱名無しさん：03/07/01 16:23 ID:HelTRoyQ

こんな検査キットで本当に感染してるかどうかわかるのでしょうか？
匿名でできそうだし・・・
http://www.a-doctor.jp/

843 ：病弱名無しさん：03/07/01 18:21 ID:SoFmlJbG

>>842
出来るよ。
陰性が陽性に出ることはごく稀にあるけど。
あと、匿名でってのは当然だろう？

844 ：病弱名無しさん：03/07/01 19:18 ID:wgSwG/nS

風俗で生フェラされた
初期症状なし、特に体異常なし
９週(２ヶ月)経ち検査、結果、陰性

あのう、もう80％大丈夫ですよね？

845 ：病弱名無しさん：03/07/01 19:19 ID:wgSwG/nS

というか、２ヶ月～３ヶ月の
1ヶ月間に陰性→陽性はあり得る？？？

846 ：病弱名無しさん：03/07/01 19:32 ID:H+RpBV1w

特定の彼女、彼氏とのSEXで毎回確実にゴム使う人っているのかな？
なかなかいないような気がするんだけど。

847 ：832：03/07/01 20:20 ID:v8IcApe6

>>834
ちょっと補足しておきますが・・・
22日というのは、あくまで平均です。
抗体が3日で出来る人も居れば、40日以上、あるいはもっとかかる人も居るでしょう。
個人差がありますから何日で抗体陽性化するかは断定できません。
ですから22日で「陰性」の結果がでてもそれは100％「陰性」ではないですからね。
ただ、行政が3ヶ月という期間を推奨していることから、それ以降に陰性の結果であれば
それを信じるしかないでしょう？
私見ですが8週で陰性であれば「ほとんど」大丈夫かと思います。

根拠1.昔の抗体検査は8週で行っていた。
根拠2.保健所の方が「行為」した日を忘れてしまう人が多いため3ヶ月にしていると言っていた。
根拠3.http://www.hivkensa.com/mame.htmlに下記の通り記述してあります。

「HIVに感染すると、体内ではまずHIVが増え、その後HIVに対する抗体が
作られます。通常のHIV検査では血液の中にこのHIV抗体があるかどうかを
調べます。ただし、HIVに感染してから抗体ができるまでには通常4～8週間
かかります。」
従って、感染した日からおよそ2ヶ月以内に抗体検査を受けた場合には、HIVに感染しているのにも関わらず、
結果が「陰性」となることがあります。

848 ：病弱名無しさん：03/07/01 21:05 ID:1ycG8Xw6

やったー８週で陰性なら大丈夫なんですか
良かった生きれる
命が助かった！！
陽性は自業自得馬鹿

849 ：病弱名無しさん：03/07/01 21:21 ID:MGMKxexX

↑人間のクズ

850 ：病弱名無しさん：03/07/01 21:37 ID:g/eQx71j

>>848
クズ

851 ：病弱名無しさん：03/07/01 21:52 ID:MEltx/2G

エイズの蔓延て人口爆発を止めるための最後の手段でしょ？
しかもエイズになる人ってほとんどが自業自得なんだからこれほど人口爆発を抑制させる
良い方法はないと思う。

852 ：病弱名無しさん：03/07/01 22:01 ID:iGegzRTY

あなたの友人,知人,家族が不幸にしてこの病気にかかったときにも、
その人の前で同じセリフを言ってくださいね。

853 ：名無しさん：03/07/01 22:15 ID:bF7dj3e+

チョト待て！
生フェラでもやばいのか！！？？
ヘルスって普通そうじゃんか！！

854 ：病弱名無しさん：03/07/01 23:23 ID:PtM1tO3n

今日、新聞に載っていたエイズ関連記事を探していたら、目を引く記事を見つけたのでコピペしときます。

http://www.juno.dti.ne.jp/~tkitaba/globalisation/multilateral/highlight/01102301.htm
・エイズはいまや南アフリカの死因のトップに踊り出ており、先月発表された報告によれば、昨年の大人の死因の40％、子供の死因の25％がエイズに関連しており、
適切な予防策が講じられなければ、2010年までの南アフリカのエイズ死者は400万から700万にのぼるとされている。
それは、アフリカ社会の存立基盤そのものを掘り崩しつつある。
・最もエイズ禍が深刻なアフリカ２５ヵ国で、1985年以来700万人の農業労働者がエイズ死し、2020年までにはこの数が1600万人に増えるだろうという。
それだけではない。それは患者家族の貧困化から食糧購買能力を奪う。国レベルでの食糧輸入能力も低下させる。

死因の４０％がエイズ・・、恐ろしすぎる・・・

855 ：病弱名無しさん：03/07/01 23:31 ID:MGMKxexX

なんだかんだで2～3億くらいまで人類減ってくれたら、地球とか他の生き物
からしたら(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ　なんだろな。
俺はHIV養成って判定されたら、クルマにホースつっこんで亜盆するよ。

856 ：病弱名無しさん：03/07/01 23:33 ID:rk2zsE2Z

失敗すんなよ

857 ：病弱名無しさん：03/07/01 23:47 ID:hmQmCYR3

>>853
ほぼ安全だが、可能性が０とは言えない。
どうしても心配なら検査に行こう。

858 ：病弱名無しさん：03/07/02 00:00 ID:XvVYXWkf

危険度：マソコ舐＞生フェラ
ヘルスではマグロに徹しろ。

859 ：病弱名無しさん：03/07/02 00:53 ID:zeytok6p

>>852
もし性行為で感染したのなら言えはしないけど心の中では見下げるだろ？レイプはまた別だが。
アフリカは人口増えてんだからもっとエイズにかかってもらわないと困る。それとインドや中国でも。
そうじゃないと世界的貧困で全滅する。その点、エイズで死ぬのは公平でいい。

860 ：病弱名無しさん：03/07/02 01:01 ID:MRAZYtIE

エイズ怖いってよく言ってるけど結局どんな病気なんですか？
なんかアフリカで感染している人みるとメッチャ痩せてて苦しそうなんだけど、
エイズに感染したらどんな症状がおきるんですか？？
（無知でスマン。これをきに勉強します。）

861 ：病弱名無しさん：03/07/02 01:04 ID:y67wyu6O

862 ：病弱名無しさん：03/07/02 02:35 ID:D4oKo8zz

>>859
>もし性行為で感染したのなら言えはしないけど心の中では見下げるだろ？
なんで？

予防措置をとらなかった無防備さを見下げるの？
それともセックスしたこと自体を見下げるの？
それ以外の理由？

>エイズで死ぬのは公平でいい。
貧困でコンドームを買うことができない人々の間で蔓延し、簡単に予防措置がとれる人々の
間ではあまり蔓延しないエイズで死んでいくのは「公平」なの？

863 ：病弱名無しさん：03/07/02 02:37 ID:D4oKo8zz

>>860
スレ先頭のリンク集くらいは目を通しましょう。

○基礎知識(HIV感染症,AIDSとはどんな病気？どんな行為で感染するのか？など)
エイズ予防情報ネット AIDS Q&A
　http://api-net.jfap.or.jp/siryou/qa_Frame.htm
ライフ・エイズ・プロジェクト(LAP) ＨＩＶ・エイズ基礎知識講座
　http://www.lap.jp/lap1/kiso/lapkiso.html

864 ：病弱名無しさん：03/07/02 04:17 ID:m+E+fC2D

粘膜に相手の体液がついたらまずいようなんですが、
ペニスのどこからが粘膜なんでしょ？(汗)
ゴムとるときに、相手の愛液ってペニスに
つきますよね？あ、ちなみに、当方男です。

865 ：病弱名無しさん：03/07/02 11:07 ID:fYuRsVIr

>>862
そんなに性行為がしたいんですか？モラルが欠けすぎ。
コンドームが買えない買えるとかそんなにしたいんやったらエイズぐらいうつれよ。

866 ：死：03/07/02 11:27 ID:kQnueD3/

死

867 ：病弱名無しさん：03/07/02 12:13 ID:kwJSQOe0

発症

868 ：病弱名無しさん：03/07/02 14:14 ID:bv8c/vdA

>>865
>そんなに性行為がしたいんですか？モラルが欠けすぎ。
性行為がなきゃお前も存在しないんだよ。
お前の親もセックスしてお前を生んだんだよ。

これだから童貞は・・・

869 ：病弱名無しさん：03/07/02 14:19 ID:MW23zUDm

870 ：病弱名無しさん：03/07/02 18:29 ID:vTF0ikPD

HIVって他の性感染症とは質が違うのでしょうか？
他のSTDでは、女性の場合おりものに変化がありますよね
だったらやはりHIVでもおりものに異臭が出たり色が変わったりする
んでしょうか？
他のSTD検査は陰性だったので、おりものの異臭はHIVのせいなんじゃ
ないかと、すごく不安ですが、そのようなデータが見当たらないのは、
やはり女性の「陽性」が分かってる人がまだ少ないからでしょうか・・・
やっぱりウイルスという異物が混入してるわけだから、ニオイも変わったり
するのかなーと思って・・・
過去ログでは女性の陽性の方もみえたようですが・・・
誰かご存知の方いたら教えて頂けないでしょうか・・・

871 ：病弱名無しさん：03/07/02 19:50 ID:3yAo3Vhv

>>868
貴様は性欲を満たすためにしてんだろ？これだからレイプ犯兼エイズ感染者はw

872 ：病弱名無しさん：03/07/02 21:20 ID:vfSq7zVz

>>870
質は違います。

他のSTDは性器やその周辺に感染するものが多いのですが、
HIVは免疫系に感染してその機能を少しずつ低下させていきます。
このためおりものに異常が見られたり異臭を感じたりすることの
直接的な原因がHIVである可能性はかなり低いものと思われます。

ですがHIVに感染して免疫系の機能が弱体化してAIDSを発症するような
状態になると、当然ながら性器周辺の自浄作用も弱ってきます。
そうなると健康体ならば意識しなくても良い細菌やウイルスが活発化
してきて問題になるかもしれません。

しかしこれはあくまで一つの可能性であり、第一そんな状態になれば
性器周辺以外にも日和見感染症の症状が出てきます。
もし感染を心配してらっしゃるのなら、速やかに保健所や病院でHIV検査を
受けられた方が良いと思います。

873 ：病弱名無しさん：03/07/02 21:47 ID:vTF0ikPD

>>872
870です。大変分かりやすい説明、どうもありがとうございました。
梅毒なんかも、死ぬ病気だったということで、ちょっと混同して考えて
しまいましたが、質は違うものなのですね
今、ウィンドウ・ピリオド期なので、とりあえず８週過ぎたら
検査に行くつもりでいます。

874 ：病弱名無しさん：03/07/02 22:11 ID:z/GK3zBx

某所で誘導されました。
今日、離れて住んでいる兄がHIVに感染＞発症してしまっていたことを父から聞いた。
正直どうしたらいいのかわからないが、これから正しい知識を身に付けようかと思う。
正直混乱しています。ここに書いている時間があれば勉強しろよ、という感じですが・・
とりあえず>>1のURLから見ていこうかと思います。

875 ：病弱名無しさん：03/07/02 22:16 ID:qSZang50

>>874
”発症”したらもう終わりですよ。
普通は感染すると薬を常用して”発症”を遅らせるんですけどね・・・。

876 ：病弱名無しさん：03/07/02 22:21 ID:z/GK3zBx

>>875
ええ、もうどうしようもない位家族内が重いんです。
自分も、まさか自分の周りでこんな事が・・って感じです。

と言うか、前述な通りろくな知識もないのに軽率に書き込むのはもう控えます。

877 ：病弱名無しさん：03/07/02 22:29 ID:qSZang50

>>876
まだここ見てるかな？
本当に発症したのですか？
HIVに感染して発症するまで個人差ありますが比較的長い年月かかります。
再度そこを確認してみてください。

878 ：病弱名無しさん：03/07/02 22:36 ID:z/GK3zBx

はい、どこまで書いていいか悩むのですが、
検査結果で発症したことは事実です。
感染後潜伏期間があるとの事ですが、当人が心当たりがあるのは半年前の性交渉との事。
ひょっとしたらそれ以前の性接触が原因になったのかも知れませんが、詳しくはわかりません。
今から一ヶ月程前から今に至るまで高熱が続き、半月前に病院に行き、肝炎など様々な検査を受けたそうです。
現在は入院しているそうです。
今は私も少し落ち着いて、家族に明かしてくれた兄に感謝しています。（言えないで悩んでいる方もいると思うので。。

このような感じでよろしいでしょうか？
事が事なので、本人のプライバシーの関係からここに書き続けていいものかと思っています。
なので、本当にもう来ないかもしれませんが、また来るかも知れません。それでは・・。

879 ：病弱名無しさん：03/07/02 22:42 ID:z/GK3zBx

何度もすいません、補足です。
発症したのがわかったのが数日前。それまでは感染の状態だったそうです。嘘のようですが本当です
あと、これも定かではありませんが男性との接触経験もあるようです。
名無しでこれからは参加すると思います。今度こそ、では。

880 ：病弱名無しさん：03/07/02 22:51 ID:vTF0ikPD

>>879
もしあれだったら答えて下さらなくてもいいですが、
感染は分かっていて治療はされていたのですか？

881 ：病弱名無しさん：03/07/02 23:09 ID:z/GK3zBx

消えるといいつつ、ついつい答えてしまう自分がいかんですね。
肝炎などの検査を受けたぐらいですから、仮に大分前に感染していたとしても本人は知らなかったのだと思います。
病院嫌いだったのか、半月39度台の熱がおさまらないまで自宅療養していた人ですから。
これからが修羅場です。
薬による治療で、ウィルスを抑えることは出来ますが、完全に無くすことは現代の医療では無理だそうです。

882 ：病弱名無しさん：03/07/02 23:17 ID:qSZang50

>>878
辛い気持ちは分かります。
家族として兄の不安や苦痛を少しでも和らげる努力をすべきでしょう。
それとどんな形でもいいのでHIVに関して注意を促して欲しい。
もうこんな悲劇はあってはならない。
国は何をやってるんだか・・・。

883 ：>881：03/07/02 23:26 ID:5JAN+fGb

家族として自分に何が出来るか、何をすべきでないのか、悩みますね・・・

このスレの過去ログは実際陽性の方がどうエイズに向き合っているか、
どう考えているかなど、役に立つレスが多いと思います。

今は荒れていますが有識者の方もここにはいらっしゃいますし、
頼りになるんじゃないかな。

884 ：病弱名無しさん：03/07/02 23:30 ID:5JAN+fGb

とにかくいいたかった事は、

881ｶﾞﾑﾊﾞﾚ！

885 ：病弱名無しさん：03/07/02 23:43 ID:z/GK3zBx

>>882-884
本当にありがとうございます。幸い私も福祉系の学校に通ってる人間だったり、別の兄が福祉関係、HIVなどに詳しい人間だったりします。
これからは一層、家族として、団結していかなければならないと、肝に銘じています。
過去ログなども明日にでも目を通します。それではおやすみなさい

886 ：病弱名無しさん：03/07/03 00:14 ID:p1FrN3e/

age

887 ：病弱名無しさん：03/07/03 00:45 ID:GnopRt4m

今日は1981年、NYタイムズ紙が原因不明の癌が発見されたと報道し、AIDSが明らかになった日。

もうこのやっかいな感染症が明らかになって四半世紀になる。

感染不安をかかえる一人の人間、
そして未だににHIV感染者・AIDS患者の増加し続ける国の国民として
声を大にして言いたい

「一斉検査をするべきだ」

一向に私を含め国民の意識レベルの向上が見られない現状なら,
「妥当な」政策のはずだ。

888 ：病弱名無しさん：03/07/03 01:02 ID:oKbiFHcD

>>881
ありがとうございます。答えさせてしまってごめんなさい。
早く治療が進歩する事を願います。
ショックはぬぐい去れないと思いますが、お兄さんの力に
なってあげられるといいですね・・・
差別に苦しむ事もあるかもしれないけど、このスレ等でも
分かるように特別な人だけがかかる病気ではないですので
心ない人達に負けないで下さいね・・・

>>887
私もそう思う
感染＝死　ではなくなったというなら、検査を義務づけてもいいと
思う・・・
13歳位以上は年に数回義務づけてもいいんじゃないかな
癌と違って人にうつってしまうのだから

889 ：病弱名無しさん：03/07/03 01:27 ID:CCNw5ZwC

しっかし、このウイルスはよりによって
何で性行為で感染するのか（空気感染よりゃマシか…）
最高の快楽で最悪の病気。究極ですな

890 ：病弱名無しさん：03/07/03 02:10 ID:+KzElvRx

発症？
感染発覚じゃなくて？

891 ：病弱名無しさん：03/07/03 03:03 ID:oKbiFHcD

吉原のソープ嬢も発症だったんですよね？
ちょっと前にここのスレに書いてあった話ですが・・・

892 ：病弱名無しさん：03/07/03 03:51 ID:B2OeoIFI

http://sam.hi-ho.ne.jp/live/aids/hiv/basic5.htm

893 ：病弱名無しさん：03/07/03 04:35 ID:ALm0c566

薬害の方たち、治療してもどのくらいの割合いで亡くなってるの？

894 ：病弱名無しさん：03/07/03 07:52 ID:oD9Chn7P

安楽死って無理なんですか？HIVならできるんじゃないでしょうか？
オランダにいくことも考えるべきでは？

895 ：新参者：03/07/03 07:57 ID:AKfqn9Mo

>>878、>>881
エイズ発症は、23ある日和見感染症のひとつが発症した時点で診断されます。
有名なのはカリニ肺炎やカポジ肉腫（最近は減少傾向にあるようですが）から、
サイトメガロウィルスなど、聞き慣れないものもありますが、普段の免疫力を
持っている人ならば絶対に罹り得ない病気に罹ってしまった状態がエイズです。
もちろん、日和見感染症というくらいですから、症状が出たり出なかったり、
免疫力が落ちた老人の方などにも出たりする場合があります。

またHIV感染→エイズ発症は、本当に人それぞれでして、20年経ってもエイズを
発症しない人もいれば、2年位で発症してしまう人もいます。
仮に発症した時点でHIV感染が発覚しても、症状を治療し、抗HIV薬を投与、いわゆる
カクテル療法をして、元気になった人もいるので、悲観的になる事はないと思います。
それよりも、お兄さんの心のケアの方を主治医や家族と一緒に考えてあげてください。

ちなみに僕の場合は、1999年3月に陰性で、2001年10月に感染が発覚、CD4という
免疫細胞数が7まで下がった状態でしたが、エイズ発症はありませんでした。

896 ：新参者：03/07/03 08:08 ID:AKfqn9Mo

>>875
カクテル療法（多剤併用療法）の投薬基準は、血中のウィルス量が、ある一定以上、
もしくはCD4免疫細胞数がある一定以下になったら投薬の開始となります。
HIV感染＝即投薬開始とは限りませんよ。
もちろん、イレギュラーなケースもありますが。

897 ：病弱名無しさん：03/07/03 08:21 ID:oD9Chn7P

俺の質問に答えてくれませんか？
安楽死は考えないのですか？

898 ：病弱名無しさん：03/07/03 08:24 ID:HEhVtEQ/

親に告白か‥
親のほうが精神的につぶれそう。
親戚知人、勤め先、近所には絶対言えない。
それこそ家族の方も自殺しないよう、気丈なあなたがケアしなきゃね。
とにかく頑張れ!!!

899 ：新参者：03/07/03 08:58 ID:AKfqn9Mo

>>897
HIV感染の場合ですが、僕が判明した時点で安楽死を病院側に望みましたが、主治医から
「オランダでも（HIVによる安楽死は）認められないでしょう」と言われました。
なぜなら、HIVには延命治療法があるし、申請すれば行政からの援助もあるからです。

900 ：新参者：03/07/03 09:02 ID:AKfqn9Mo

>>899 の補足。
もちろん「治療をしない」という選択肢をとる方法もありますけど…。

901 ：病弱名無しさん：03/07/03 09:16 ID:oD9Chn7P

安楽死の定義ご存知ですか？
では何の病気なら可能なのでしょうか？

902 ：病弱名無しさん：03/07/03 09:16 ID:6snPC2U7

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　　　　| У..　　|

903 ：病弱名無しさん：03/07/03 09:40 ID:oD9Chn7P

新参者さん　できますよ　医者は延命が義務ですから進めないだけです
あなたが積極的に動けば可能ですよ　あなた次第です
なぜならHIVは安楽死可能な病気です　
不治の病である（所詮延命です　確実に死を向かえる）
心身ともに耐え難い苦痛が待っている

オランダでは年間三千人以上が安楽死です
例えば　70歳の老人がうつ病で未来に希望をもてなくなって精神的苦痛から
安楽死さえてしまう国ですよ　その国でHIV感染者が安楽死できないはずがない

全世界から非難ごうごうな国に日本の医者ができても安楽死を進めると思いますか？

まず尊厳死　安楽死を主張する団体に入ってください

それから病院を変えてください　

あなた次第でできますよ

904 ：病弱名無しさん：03/07/03 09:43 ID:HEhVtEQ/

こっそり延命治療するしかない感染症か。
恐ろしい～！

905 ：病弱名無しさん：03/07/03 09:48 ID:55xjYzR9

なんだ、結局しつこく安楽死がどうとか言ってたID:oD9Chn7Pは
ただの煽りか変な団体の香具師だったわけね。
マジレスした新参者は（ry

906 ：病弱名無しさん：03/07/03 09:50 ID:oD9Chn7P

煽りじゃないって・・・俺も感染不安者だ

っていうか　やればマジできるよ

そう思わない？

907 ：病弱名無しさん：03/07/03 09:56 ID:oD9Chn7P

俺だったら安楽死するよ

語学学んで　金貯めて　団体はいって　
安楽死や尊厳死に理解アル医者紹介してもらうし

合法化されてんだぞ？HIVは確実にできる安楽死　間違いない
現に日本でもいるんじゃないかな？

他のなんかの病気でオランダにいって安楽死した人の本見たことはあるけど

できるよ　安楽死の条件にあてはまるんだから

908 ：病弱名無しさん：03/07/03 09:56 ID:55xjYzR9

>>906
> 全世界から非難ごうごうな国に日本の医者ができても安楽死を進めると思いますか？

まず、君こそ安楽死の定義を勉強すべきじゃないのかね？

> まず尊厳死　安楽死を主張する団体に入ってください

そういう団体に入る事を進めるの自体、変な団体の手先だと思われても
仕方がないわけで。

> それから病院を変えてください　

積極的に治療をしている感染者に、君はそんなことを言う資格はない。

どっちにしても、ID:oD9Chn7Pは「感染者は死ね」と言っているようなもんじゃん？
オマエは人間として最低。
もしも感染者なのだったら、みんなに迷惑がかからないようにこっそり自殺でもしろ。

909 ：病弱名無しさん：03/07/03 10:01 ID:oD9Chn7P

勉強してるは！！

違うって！！もちろん人それぞれだよ考え方は！

すごい大変な病気だぞ？耐え難い苦しみを味わうんだよ？
生きられる可能性がないわけだぞ？

発症したら終わりなんだよ現実は

だからそれまで苦しまない方法を考えろって言ってるの

最後くらい楽に死にたいと思うはずだよ　

苦しむんだからそれまでは　

その方法があるんだよ!オランダには！！！

910 ：病弱名無しさん：03/07/03 10:06 ID:oD9Chn7P

自分がなったらどうする？苦しんで苦しんで生きていくのか？
生き地獄だぞそれこそ！！生きるってなんだよ！！

いざとなったら安楽死があるって考えて生きていくほうが幸せじゃないか？

だからいろいろとそれまで準備しろっての！！

死の宣告されたんなら生きることと、自分の死の選択方法も考えなきゃ
ダメだって言ってんだよ！！ただ単に訪れる死をまって
毎日もがき苦しみながら死ねっていうのか？

911 ：病弱名無しさん：03/07/03 10:06 ID:55xjYzR9

>>909
ホントに君は勉強不足も良いところだね（藁
エイズ発症してもちゃんと助かった人もいるんだよ。

　◇日本では時期尚早－－星野一正・京都大名誉教授（生命倫理）の話
オランダは徹底した個人主義の国で、自分のプライドを維持しＱＯＬ（患者の生活の質）を
高めることを最大の関心事としている。そのオランダで３０年前に安楽死事件が発生したの
がきっかけで、安楽死を研究する専門機関ができ、安楽死協会も誕生した。歯止めをかける
べきだという意見もあるが、オランダのこれまでの取り組みを考えると、安易な批判は避け
るべきであり、この結論を評価したい。安楽死というのは、個人の責任と同時に社会に果た
している自分の責任を十分考えて成立する。こうした認識が成熟していない日本では安楽死
を認めるのは時期尚早だろう。

↑これが今の日本の現実。

君の場合は、こんなところで安楽死の是非を問うよりも、
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/body/1056992848/l50
でも逝って、エイズの心配でもしれてば？

912 ：病弱名無しさん：03/07/03 10:25 ID:55xjYzR9

＞ID:oD9Chn7P

> すごい大変な病気だぞ？耐え難い苦しみを味わうんだよ？
> 生きられる可能性がないわけだぞ？

ずっとこのスレを見ているが、新参者や赤福やみとこん、その他の感染者コテハンの
書き込みを見ていると、HIVになりながらも前向きに治療しているように見えるが？

> 死の宣告されたんなら生きることと、自分の死の選択方法も考えなきゃ
> ダメだって言ってんだよ！！ただ単に訪れる死をまって
> 毎日もがき苦しみながら死ねっていうのか？

エイズ＝死というのは確かに≠ではないが、エイズで死んでいく人間が、
必ずしももがき苦しみながら死んでいくとは限らないだろ？
君は>>909 で
> 違うって！！もちろん人それぞれだよ考え方は！
って偉そうにご託を並べている以上、患者の気持ちを十把一絡げに見るのは
それこそ傲慢じゃないのか？

とにかく、積極的に治療している感染者にとってみれば、君の意見は甚だ
失礼に値すると思うが？

913 ：病弱名無しさん：03/07/03 10:38 ID:oD9Chn7P

じゃ、早く日本でも安楽死が認められるといいな　マジで　現実は無理だけどな
少数派の意見で法は変えられないよ　だったらとっくにアメリカが合法化してるよ

今の現実ってｗ勘弁してくれ　かなり難しい問題だから合法化できないんだよ一カ国しか

それがすぐできると思う？無理でしょ　現実みようよ　

914 ：病弱名無しさん：03/07/03 10:45 ID:oD9Chn7P

いやかならずもがき苦しむよ　確実に

失礼か？そんな苦しんで死にたいのかな・・・

まだ発症して死が近くないから　他人事のように思ってるのかな・・・
それともそんな苦しまないとでも思ってるのかな・・・

自分の体を大事にするなら　安楽死も考えるべきだって言ってんだが
こんないい方法はないよ　ちゃんと準備してれば恐怖や苦しみから軽減できるし

それまで多少なりとも幸せに生きられるような

915 ：病弱名無しさん：03/07/03 10:50 ID:oD9Chn7P

何のためにオランダで安楽死が認められたんだ！！！！！！
こういう人達の心身の傷を和らげるためだろ！！！！
だったら無理にがんばる必要もない！！！
自殺できないなら安楽死がある
こういった選択肢があることで人の不安は軽減できる。

916 ：病弱名無しさん：03/07/03 11:08 ID:Q8neuoyr

>>oD9Chn7P
死生観・生命の倫理観なんて人それぞれ。
HIVに感染して目の前の死を予感した時、残りの人生がある意味有意義に感じる人もいる。
もっと様々な人に触れるといい。
偏狭な視野で安楽死を述べて欲しくない。

917 ：病弱名無しさん：03/07/03 11:09 ID:oD9Chn7P

一般的な考えだと思いますが・・・

918 ：病弱名無しさん：03/07/03 11:14 ID:xNzRNxga

ID:oD9Chn7P はキティ決定。

919 ：病弱名無しさん：03/07/03 11:17 ID:oD9Chn7P

どこがキティなんだよ

っていうか感染者の生の声が聞きたいね

920 ：病弱名無しさん：03/07/03 11:19 ID:xNzRNxga

>>919
感染者の生の声？
聞きたきゃ過去ログ嫁。
それから発言しろ。

921 ：病弱名無しさん：03/07/03 11:22 ID:oD9Chn7P

がんばれるか？おまえがなったら？

922 ：病弱名無しさん：03/07/03 11:29 ID:xNzRNxga

>>921
このスレの過去ログや、自分でHIV患者のサイトを見回りもしないで、
安楽死について偏狭な視野で語っているオマエが限りなく不愉快。

923 ：病弱名無しさん：03/07/03 11:39 ID:KMeI0FYW

AIDSで死ぬ時ってどうなんだろう？
衰弱しきってるし、痛み止めとかも打ってたりして
苦しまずに逝けるのかな？　

俺は死ぬより目が見えなくなる方が怖いよ。。

924 ：病弱名無しさん：03/07/03 11:43 ID:oD9Chn7P

だから安楽死なんじゃん

最近では失明はへってるそうだ

925 ：病弱名無しさん：03/07/03 13:26 ID:FITGnY4r

つーか､君が安楽氏しなよ｡
君の脳内は完全にイカレてる｡
人の人生とやかく言う前に自ら逝ってよし!
世の為人の為にな!

926 ：病弱名無しさん：03/07/03 13:37 ID:vcRNSr8N

根治薬ができるまでの時間かせぎと思って
みんな治療してるんじゃないか？

927 ：病弱名無しさん：03/07/03 15:01 ID:CCNw5ZwC

最強の時間稼ぎは冷凍睡眠！！特効薬が出来たら起こして！＞956

928 ：病弱名無しさん：03/07/03 15:30 ID:oD9Chn7P

ワクチンできるはずないじゃん

929 ：病弱名無しさん：03/07/03 15:42 ID:dPm0Wk+L

ID:oD9Chn7P　は　低能煽り　

乗らないように　以後放置で

930 ：病弱名無しさん：03/07/03 16:40 ID:oD9Chn7P

煽ってないじゃん・・・

931 ：病弱名無しさん：03/07/03 17:53 ID:kgHf8YVL

そんな安楽死が認められようが認められまいが
走ってる電車に体当たりしたり、
十階建て以上の建物から飛び降りればいいじゃん。
首吊りもけっこう苦痛は少ないらしいし。

人に迷惑掛けながら苦しんで死ぬより
人に迷惑掛けても楽に死ねるならそっちのほうがいいんじゃないの

932 ：病弱名無しさん：03/07/03 18:05 ID:jTQsUvtr

サラリーマンで身障者手帳使って治療して
会社が把握しない理由が分からない。
零細企業だからか??
レセプトっていうのが会社に行くんだっけ?
もろバレると思うがなあ。

933 ：病弱名無しさん：03/07/03 19:44 ID:oD9Chn7P

>>931
お前の体で証明して報告して

934 ：病弱名無しさん：03/07/03 19:47 ID:oD9Chn7P

>>931
後の二行が意見わかんね
楽で死ねるのは安楽死だよーん　おばーかちゃん

安楽死の方に同意してんじゃんｗ

935 ：oD9Chn7Pの主治医：03/07/03 20:59 ID:kgHf8YVL

oD9Chn7Pはエイズを発症して余命数日もありません。
皆さん、しばらくの間だけでも優しくしてあげてください。

936 ：病弱名無しさん：03/07/03 21:29 ID:L6pCfxpr

飛び降りとかで、自殺失敗とかしたら悲惨だね。
例えば顔はｸﾞﾁｬｸﾞﾁｬになったのに生きてたとか、
下半身不随とか中途半端に身体が不自由になってしまったり。
死ぬなら確実に死ねる方法がいいな。

937 ：病弱名無しさん：03/07/03 21:52 ID:yFNYkEIu

空気にさらされた血液って、
どれくらい時間が経過したら感染力なくなりますか？
同じ時間でも乾燥してるのとしてないのでは
感染力はどう違いますか？

938 ：937：03/07/03 22:00 ID:yFNYkEIu

「HIV空気に触れると長く生きられない」という記述をよく見るけど、
長く、ってどれくらいなのか見当がつかなくて・・・。
どなたか目安を知りませんか？

あと、水中での生存時間とか、熱での生存時間とか、
そういった目安も分かればぜひ。

939 ：病弱名無しさん：03/07/03 22:23 ID:jqx0qdUh

不幸のレス番号942（苦死に）を踏むのは誰だろう？
踏んだ香具師はエイズ発症確定だな。

940 ：死：03/07/03 22:31 ID:12Ov9Ch7

死

941 ：死亡：03/07/03 22:32 ID:zpdk9i6y

死亡

942 ：病弱名無しさん：03/07/03 22:34 ID:+XOaB9kP

氏

943 ：ヘルヨッチー：03/07/03 22:34 ID:LWzaX5Jy

OD失敗しました。逝きます。

944 ：病弱名無しさん：03/07/03 22:36 ID:f4eHJv0/

http://www.petatv.com/tvpopup/video.asp?video=mym2002

945 ：病弱名無しさん：03/07/03 22:42 ID:vbh17ukP

946 ：病弱名無しさん：03/07/03 23:26 ID:7Efk2pNb

＿＿
タヒ

947 ：病弱名無しさん：03/07/04 02:51 ID:Wq6Opx9J

前は正確に書いたけど、調べるのがめんどいのでだいたいで。
確か50℃の水だと30分80℃の水で10分くらいで完全に不活化
だったと思われ。

948 ：病弱名無しさん：03/07/04 07:29 ID:0NSH+JGM

>>947
それを聞くと、本当に感染力弱いの？って疑いたくなるね・・・。
普通の温度の水ならもっと長い間生きてるわけでしょ？
空気中ならなおさら。

949 ：病弱名無しさん：03/07/04 07:33 ID:REPmEPzn

詳しい方降臨きぼん

950 ：病弱名無しさん：03/07/04 07:55 ID:qtU69bcB

詳しくはないが、５０℃で３０分なら、８０℃では１分くらいでは？

951 ：病弱名無しさん：03/07/04 07:58 ID:GlY9NCor

エイズの香具師は５０℃以上の風呂に毎日長時間入ればいいんだな。

952 ：病弱名無しさん：03/07/04 08:02 ID:c5iZ2tmH

みとこん氏は、ヒトがエイズスレたてた後から自分たてたスレの方に
移動を呼びかけるくらいなら、早めにたてなさい。

953 ：：03/07/04 09:08 ID:tQfYxG+G

ＨＩＶって感染したら何年くらい生きられるのかな？

954 ：病弱名無しさん：03/07/04 09:18 ID:Llte719f

･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
ttp://pink.sakura.ne.jp/~erotan/

955 ：病弱名無しさん：03/07/04 11:01 ID:+TwHC1le

>>823です
15週目も陰性でした。
医師に「感染はありえない。断言できる。」と言われましたが、まだ怖いです。。。
冗談抜きでまじ怖いです。
まだ、16週･20週と検査に行くつもりです。
4ヶ月を検査の目安としている国もあるそうですから。

956 ：病弱名無しさん：03/07/04 11:04 ID:+TwHC1le

この体のだるさと、体重４ｋｇ減少は一体何なんだ？
何か他の病気かもしれない。溶錬菌とか白血病とか・・・
エイズ陰性と確定したら、人間ドッグ受けます。

957 ：病弱名無しさん：03/07/04 11:04 ID:NfLFZBQH

895の新参者さん、あなたは、1999年３月、陰性で2001年10月陽性ということは、抗体ができるまでじつに31ヵ月もかかったのですか？それは昔で言うサイレントエイズというものなのですか？

958 ：病弱名無しさん：03/07/04 11:06 ID:+TwHC1le

体重４ｋｇ減少ですが、７％以上の減少です。
体重５５から５１弱に減りましたから。。。

959 ：病弱名無しさん：03/07/04 11:13 ID:sGhod97c

>>956
この時期って暑い日が続くから単に食欲が低下（夏バテ？）して体重が落ちたんじゃないの？
俺は毎年この時期って２～３Kｇ落ちるんだけどね・・。

960 ：14：03/07/04 11:21 ID:j3WO5npI

1度でいいからカポジ肉腫を見てみたい

961 ：病弱名無しさん：03/07/04 12:11 ID:GlY9NCor

発病、発症
どっちの言葉が好きだ？

962 ：病弱名無しさん：03/07/04 12:21 ID:HxeRNCvv

>957 ばか

963 ：病弱名無しさん：03/07/04 13:00 ID:r9ZSEjSI

955 ：病弱名無しさん：03/07/04 11:01 ID:+TwHC1le
>>823です
15週目も陰性でした。
医師に「感染はありえない。断言できる。」と言われましたが、まだ怖いです。。。
冗談抜きでまじ怖いです。
まだ、16週･20週と検査に行くつもりです。
4ヶ月を検査の目安としている国もあるそうですから。

お前は、きっと他の病気かもしれない。精神科に行け。
検査は自費でしろ。

>>960
このｽﾚのどっかに張ってあったぞ。

964 ：病弱名無しさん：03/07/04 14:16 ID:GlY9NCor

みとこんが現れる前に誰か次刷れ立てt\れ

965 ：死：03/07/04 14:49 ID:aGRYt0Pv

死

966 ：惨殺：03/07/04 14:53 ID:uhGQ5gtu

惨殺

967 ：助けて：03/07/04 15:03 ID:23flhwEP

知識のある方にいろいろ聞いてみたいです。メアドを晒していますのでメールを下さい。

968 ：死死死死：03/07/04 17:47 ID:mSUfQZaV

死死死死

969 ：病弱名無しさん：03/07/04 19:54 ID:9rtCve+m

＞955 ：病弱名無しさん：03/07/04 11:01 ID:+TwHC1le
＞>>823です
＞15週目も陰性でした。
＞医師に「感染はありえない。断言できる。」と言われましたが、まだ怖いです。。。
＞冗談抜きでまじ怖いです。
＞まだ、16週･20週と検査に行くつもりです。
＞4ヶ月を検査の目安としている国もあるそうですから。

不安神経症あるいは強迫神経症の一種かと思われます。
心気神経症を患う前にメンタル系クリニックで診療することをお勧めします。
貴方は心の病です。

970 ：病弱名無しさん：03/07/04 21:03 ID:JyjrOnnL

>>960
これのこと？

http://ime.nu/www.dermis.net/doia/image.asp?zugr=d&lang=e&cd=8&nr=81&diagnr=171911

http://ime.nu/www.dermis.net/doia/image.asp?zugr=d&lang=e&cd=36&nr=43&diagnr=171911

971 ：死：03/07/04 21:10 ID:b120uU0z

死

972 ：カニリ肺炎：03/07/04 21:11 ID:9vPJSLTW

カニリ肺炎

973 ：みとこん ◆.LzSdEmIV. ：03/07/04 21:12 ID:HiawjFs7

950を超えたので新スレを立てました。新しい話題などはこちらへどうぞ。

HIV(エイズウイルス)感染症について考えよう Part16
　http://etc.2ch.net/test/read.cgi/body/1057320412/l50

974 ：カポ肉：03/07/04 21:16 ID:gFUUtjsv

カポ肉

975 ：カポ肉：03/07/04 21:18 ID:hpmRHDjG

カポ肉

976 ：病弱名無しさん：03/07/05 02:13 ID:Hfr0jkE4

埋め

977 ：病弱名無しさん：03/07/05 11:16 ID:824pBSMa

コンドーム使用を呼びかける政府のCM始まったね。
あの腰の重い連中がCMを打つって事は、いよいよ深刻な事態になってるという裏づけか。

978 ：病弱名無しさん：03/07/05 15:53 ID:q5NFvBjl

>>977s
そんなのあるの？家族と観てたら気まずいじゃねーか

979 ：病弱名無しさん：03/07/05 17:28 ID:8s6Vx9vC

>>977
日本代表Jリーガーの楢崎性豪さんが出演してました。

980 ：病弱名無しさん：03/07/05 18:14 ID:iA4epHy5

>>979ﾜﾗﾀ
日本代表性ｺﾞｰﾙｷｰﾊﾟｰでありまつ。

981 ：病弱名無しさん：03/07/05 18:39 ID:ZPZdt9wH

★★★　完全無修正のエロエロサイト　★★★
http://upbbs.s2.x-beat.com/linkvp/linkvp.html

　↑　
このサイトマジやば！　早く見ないと消されちゃうかも・・・

982 ：みとこん ◆.LzSdEmIV. ：03/07/05 22:05 ID:n55u1ISO

安楽死に関する議論がありましたが、オレ自身は安楽死については今は強い関心が
ありません。将来10年以内に安楽死を必要とする状況になることは考えにくいからです。

オレとオレのパートナーはHIV感染を知っており定期的な診断を受けています。治療が
うまくいかずにAIDS発症その結果死ぬことになるとしても、その前に安楽死などの手段を
調査し、意思決定できる時間は残っているだろうと思っています。

オレは今は自分の死の準備をするよりも、やるべきことも、やりたいこともいろいろ
あります。死の準備を始める時期になったら、安楽死,尊厳死なども選択肢に入れつつ
調べていきたいと思います。

また、病状によると思いますが仮にAIDS発症したとしても治療手段はいろいろ残されて
いると思います。安楽死というのもひとつの対処方だと思いますが、唯一の対処法とは
思えません。

そのような状況で、あまりにもひとつの対処方のみを相手の反応にかかわらず強硬に
推奨するのは、多くの人に不快感を感じさせる態度だと思います。