一人で断酒するには・・・

白状しますがアル中です。　飲みたくてたまらなくなったとき、どうやっ
てやり過ごしたらいいでしょう？　一人でこの病と闘い､克服したいんです。
断酒会に入るのは恥だという概念がありますので・・・

酒好きが飲まないときには甘いものを摂ることが多い気が。
自分も元々甘いもの好きなので禁酒中の今はそれで誤魔化しとる。

有難う御座います。　アイスなどオーケーですか？

酒以外の飲み物を好きになる。

薬物だな。

肝臓に負担がかかる薬物服用すると酒飲む気しなくなる。

眠れないときは寝ない。イライラや鬱は全部酒のせいにする。飲酒で失われた
ビタミンB群と亜鉛とうのミネラルを錠剤でとる。

自分で認めるくらい重症なら、全く独りで断酒するのは非常に難しいんじゃないの？
少なくとも専門の病院に通院して抗酒剤とか眠剤とかもらわないと。
まずは大きな本屋で初心者向けの本でも買って基礎知識くらいは付けておいた方が良いと思うけど。
アル中への偏見が無くなれば断酒会にも行けるかも知れんし。

断酒会なんて行かないほうがいいです。

＞８　いつまでも止めない人がよく言うセリフですね。

>>1
・ノンアルコールの飲み物を常備しておき、喉が渇いたときはそれを
　飲むように習慣づける。
（ジュース類は糖分の過剰摂取になるので麦茶等が無難）
・アルコール依存症について嫌っちゅー程勉強し、恐怖感を身に付ける。
・何か熱中できる趣味をもつ。

こんなトコじゃないですかね？
アルコールの替わりになるものや、イライラを落ち着かせる為の何か
なんてものを求めている限り改善されないと思いますよ。

>>1
この本を読んで見てはいかがかな。

http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/484540706X/qid%3D1034766052/250-9331408-2503410

>>9
いや漏れは自分でやめて20年以上になるんだけど。
結局そういう団体に頼らない方がイイよと。
漏れの経験上。好きで行くなら勝手にしろと言うが（藁。

＞８　そりゃどうも失礼しました。
で、どうやって止めたか、などの経験を書いて頂けると参考になると思うんですが。

メチルアルコール飲んでみたら？怖くて断酒どころかお酒飲めなくなるぜ

胃壁と肝臓に常に酒以外の負荷かけときゃいいんじゃ？

俺も禁酒中。で、飲みたくなったときは、すかさず大福を2個ばかり食う。
胸やけがして、酒なんてもってのほかの気分になるY0
あとは、夜中のドライブもいいかな。酒飲んでたら絶対できないことだし。
もう一生飲まないつもりなら、その分ってことで新型Zでも買うって手もある。

酒の存在を忘れろっ！！
そして牛乳を飲めっ！！！

みなさんマジレスありがとう。　タバコは今年止めれたのに、酒は難しいな！
飲みたくなるとまず腕がウズウズしてきて、座っていても居ても経っても居られなくなり、
また２本ほど、あわてて酒コンビニに缶チューハイ買いに行ってしまう。　
これが禁断症状なんだなぁ・・・・（鬱　　肝臓も悲鳴あげてるよ。

睡眠薬飲んで寝る。昼でも。これ最強。

普通、タバコのが止められないっていうけどね。

>>18
俺も一緒！
タバコはやめて一月半経つけど、断酒は一日持たない。
お肌が弱いから、できればやめたいんだけど・・・

↑経験者の方ですね？　実際に効果あったんですね？

俺は２日我慢できれば（かなりきついが・・・）１ヶ月は飲まなくても平気。
年に何回か実行している。

依存症になり肝硬変の一歩手前までいきました。あまりの具合の悪さに病院へ行きました。いまは全く飲みたくありません。内科でも相談にのってくれますから一度受診してみたら？

ここ数年酷い人生（倒産、離婚その他)だったからなぁ・・・・。
悲しい酒でもあったのだなぁ。　どん底から立ち直りたい、と前前から望んでいたのよ。

止めたいと思う酒は美味しくない。酔って紛らわしても覚めたらもっと落ち込む。また飲む。気分悪い。誤魔化すためにまた飲む。つぶれて寝る。酒買いにいくため起きる。浴びるほど飲む…わたし、そうでした。止めたいけど飲む、その気持ち解ります。仕事していないの？

しかし、アル中になれるほど飲めるってことは肝臓が強いのか？

ハイ、たぶん

検査してみ。かなりびっくりの数値がみれると思うな。酒止めるにはとりあえず、先に腹一杯飯をくって水飲め！空腹で酒のんじゃーいかんよ。

はい、飲みたくなったときにですね。　先にガバガバ食べろ、と言うことですね。
すきっ腹にのむとふわ〜、といい気持ちになるので、癖に。　いかんな。

飲みたいと思った時に「家庭の医学」を読むって方法もある。
これ、マジレス。結構効くよ。
中島らもの「今夜、すべてのバーで」もこわくていいんだけど、
2回ほど出てくる酒を飲むシーンの描写がやたら旨そうなので却下

中島らもを少し前テレビでみた。自分じゃー字が書けないらしく、話すのを奥さんがすべて書き取っていた。脳みそが酒にやられてた。なんかひたすら牛乳をのんでたな。

禁酒中の16だけど、今日、仕事帰りにビール代わりのコーラとコーヒーを
買おうとしたら、ふとこのスレのことが頭をよぎり、牛乳とアイスを購入。
帰って何年ぶりかに飲んだんだけど、牛乳ってすんげえ不味い。
口のなかに残って、その後、酒飲もうなんて気はまったく起こらなくなりました。

今日やっと一日飲まずに過ごせそうです。　もう一日がんばります。
二日過ぎれば一ヶ月は飲まずに済むとか、誰か仰ってましたし。
ところで、悪化した肝臓何日飲まなかったら、ほぼ復元するのでしょう？
一週間？

立川断酒。

がんばれ

その後どうかね？

>>26
それは今現在の肝臓の状態による。
肝臓の調子がよくなったら、ちょっとくらい飲んでもいいかな、なんて
考えてちゃいかんよ。
いつまで、とかじゃなく毎日が戦いなのだ。

そうそう
毎日が戦い
負けそうになったら
断酒を、誓った時のことを
思い出せ

腎臓やってから1年くらいは完璧に断酒してたけど、最近また時々無性に飲みたくなる。んで、飲んで最高に腎臓痛くなる。

＞１
俺の知り合いにもそんな人いたなぁ。
なんか「酒呑むためにしょうがなく仕事してる」みたいな人。
んで、我慢できずに仕事中に呑んでたりとか。
俺なんかは元々酒弱いから呑まなくても平気だったりするけど、
そういう点でいえば、俺なんかは幸せなほうかな？

で、しょうもなく呑みたくなったら
「とりあえず水を飲む」
それこそ腹いっぱいになるまで飲む

＞１
「断酒」って言い方、面白いな（ｗ

帰宅してすぐランニング。
飲みたくて仕方が無いという気持ちが少し弱まって来る。

俺も、アルコール依存症
できるだけ夜は、早く寝ることにして
朝早く起きる生活を、続けているよ
夜が長いと飲酒の欲求が強くなるから
普段は、夜の９時には寝て朝の５時に起床

まずは自分が依存症だと認めることから

アルコールをやめられない奴は
ほとんど実社会では役に立たない。
死んでくれ。

そりゃそうだが

しかしブッシュさんもアル中だったのに、ちゃんと今ﾀﾞｲﾄｰﾘｮしてるじゃありませ
んか。　４０歳以降一滴も飲んでないんだって。　やっぱり克服できるんだよ。

今日病院でγ1500越えてるって。　入院必要でないかい？

できれば、入院したほうがいいよね

一人で断酒するのって不可能じゃない？
酒量抑制薬を処方してもらった方がいいんじゃないかな？
この薬飲んだあとアルコールを飲むと、悪心、嘔吐、潮紅、心悸高進、頭痛が現れ、
血圧は著名に下降するんだって。
みんなが言うように、入院して完璧に治した方がいいと思うなぁ。
ひどくなると、幻覚みえるようになるらしいよ。

酒を飲みたい！っていう衝動押さえる薬とかのほうがいいのでは？
酒量抑制剤(？)だと相当意志つよくないと薬飲むのサボって酒飲んじゃいそう。
あとは酒以外に運動とかの楽しい習慣を作ればいいんじゃない？
疲れてパタっと寝ちゃえば飲むヒマもないだろうし・・

>>51
薬飲むのをサボってしまう人は入院以外に方法はないような。。
せっぱつまらない限り、自分を甘やかしてなかなかやめられないのでは？
酒じゃないけど、私の父がヘビースモーカーだったんだよね。
それで、いくら注意しても一日80本くらい吸う始末。
そういう生活がたたって、ついに病気になって手術しないといけなくなったんだよね。
手術するには、タバコをやめないとできないと医師に言われた途端、パタっと吸わなく
なったよ。正直、驚きました。
アルコール依存症の人も、幻覚が見え始めたり、体壊したりしたら、自分の意思でも
やめられるかもしれないけど、健康体だったら、なかなかやめられないから、病院に
かかったほうがいいと思うけどなぁ。

酒飲んで周りに暴力ふるったりしなかったらそれでいいんだけど。
離婚した原因はその辺にあるんじゃないの？
金がないのに、借金してまで飲んでしまうようになっちゃ、おしまいだよ。

アル中治療の入院ってどんくらいかかるんだろ？
入院中はひたすらベッドで寝てるだけ？

>>54
寝てるだけじゃなくて、本読んだりテレビ見たりできると思うよ。でも、
確か精神科じゃなかったっけ？症状の重い人達と一緒に暮らすのは、結構
つらいかもね。入院代いくらかかるか知りませんけど、長い目でみたら、
酒につぎこむお金より、はるかに少ないと思う。
大酒飲みの人で月10万くらい酒につぎこんでる人知ってるからなぁ。（ﾆｶﾞﾜﾗ

１は典型的なダメ人間。
血を吐くまで飲むよ、１は。

アル中は、ＩＣＵまで行かなければ事態の大きさが理解できない。
「断酒」は１人でできるほど甘くはないよ。
「断」ではなく「禁」にする根性がなきゃ軽々しく「酒をやめたい」なんて言わないことだ。

酒乱の毛はありませんでした｡　ひとまず今日は飲まずに済みました｡
がんばります。　皆さんご助言有難う御座います。

退院後にまた祝い酒してるだめ伯父さんを子供のときに見たなぁ。
今や私が？！

断酒会経験者いらっしゃいますか？

>57
お、おめでとう
しかしこんな時間まで起きてちゃいかん(w
43さんのように早寝早起きというのも高ポイントだよ
肝臓にもいいし、ぬるめの風呂にゆっくりつかって、もう寝るべし

断酒会に、まだ行ってないんだ
答えられなくて、ごめんね　なにせ
断酒の励みになっているもんで

「今度飲んだら断酒会だぞ」

酒が飲みたくなったら
心の中で叫んでます

今日も飲まずに二日目｡　ある人が２日我慢したら二ヶ月は飲まずにいける、と
言ってたので、私もそれをめざす。　そう、私はここに誓います｡

　　　　　　　　　　　『正月まで飲まないぞ』と。

>>62
正月まで、って…
そこまで呑まずにいられるんなら、いっその事
「死ぬまで」にした方がいいんじゃない？

いや、基本的に酒は好きなんですよ｡　楽しい酒はね｡　ただ、最近は「悲しい酒」に
なっていて、加えて不安から体が欲しがる→アル中→肝硬変一歩手前　まで来て
自分の人生立て直したいと真剣に思ったのです｡　正月までには肝臓よくして、
新年には新たに家族・親戚と楽しく祝い酒をやりたいな、と思ったのです｡
無節操に飲むのではなく、けじめ、区切りで飲むようにと。

酒がなくても、
楽しい正月を目標にした方がいいんじゃない
しらふで、紅白歌合戦
スッキリした気持ちで、除夜の鐘
γも、正常値で初もうで

離婚した原因ってなんですか？酒とは関係ないんですか？

タウリン飲めば、肝臓のケアになるんじゃないかな
エスカップ飲んでるよ

>66 酷い浪費家の妻。何度もたしなめては家庭内大喧嘩｡　あるとき包丁沙汰に。
　　私は側頭部に酷い（略　

（；o；）ｼｸｼｸ､ｻﾒｻﾞﾒ

119番→会社崩壊→大借金→悲哀から深く飲酒にたしなむ→転落→ｼｸｼｸ

俺の知り合いの例だが、

肝硬変→黄疸で入院→禁酒→挫折→死

１年半くらいの間だった。

ｶﾜｲｿｳ。　若かったの？　ｺﾚｶﾗﾋﾞｮｳｲﾝｲｯﾃｷﾏｽﾈ････ｹﾝｻｹﾝｻ

悲しい酒は体に毒！！

>1さん
うちもさ〜60の父、会社止めさせられる前、ひどくケンカして、
毎日すごく暗い顔で酔っ払って、自暴自棄になって帰宅してたんだ。
１さんの書き込み見てて、その頃の父を思い出しちゃったよ（；_；）
でも、まだ１さんは若いんでしょ？子どもいるの？
今じゃうちの父親も会社辞めて、あんなひどい酒は飲まなくなったよ。
１さんも健康になってもうすこし楽しい人生を送ってね。
金持ちの時についてくる女なんて、ろくなもんじゃないぞ。
貧乏になったらそれなりの生活でいっしょに楽しめる仲間もできるしさ。
そんな悲観するこたーない。禁酒ガンバレ〜

温かい言葉誠に有難う御座います。　人生を立て直します｡　今こそその時。
さひわい、子供は出来ませんでした｡　前妻が拒否したのです。　

今日で３日断酒。　でも食欲大いにあって、少し太った。

EFTで依存症の治療ができます。
参考↓
http://homepage1.nifty.com/tips/eft/

『EFTマニュアル』春秋社、を立ち読みしてみてね。

ご親切に、どうも

身体の調子が良くなり
食欲が増してくると
また、飲酒欲求が強くなってくるから
用心してね
あと、突然の「鬱」に襲われることがあったら
うまく、やりすごして下さい。

飲みたくなったら、この７年間お酒で無駄にした時間と、逃した膨大なチャンスにつ
いて思い起こすようにします｡　失敗はもう二度と・・・、そして祝い事・成功が
無い場合は飲まないことを心に誓います。

断酒四日目｡　禁断症状は衰えつつあります｡　これから寒いけど外で一万歩
ウォーキングに逝って来ます。　

ちなみにタバコは？

私も1年ほど前に肝臓やられて酒は止めました。
今は酒の代わりに眠剤を嗜んでいます。

今年の正月に、酒飲み過ぎて
１月５日に、急性膵炎で緊急入院
２週間の入院、そしてもう二度と酒は飲まないと誓った
だけど、3ヶ月後にまた飲酒
膵炎は、もの凄い激痛だったけど
酒の誘惑には、勝てない

＞81　タバコはですね、今年の１月に自然に止めれたのですね｡　酒と一緒に飲むと
　　　相乗効果でヒジョーに体に悪い！　と訊きましたので｡　

＞83　ああ、私も陥りそうな失敗です。　急性アルコール中毒とは違うのですか？
　　　膵炎とはどのような症状なのでしょう？　

>>80
なかなかやりますね。

>1さん
続いてますね〜がんがれ〜
煙草止められるなら、肉体を鍛えたりするのも楽しみながら
できるかもよ。
アルコール飲んで肝臓壊すより、プロテイン飲んで筋肉鍛えるほうが
かっこよくなれるし、ｲｲ！

１さん、応援してるよー。
食欲が出てきたのはいいこと。体が健康になってきたってことだからね。
それに今の季節は、多少脂肪がつくのは自然なことなので、ちょっとくらい
太ったって気にする必要ないし。

みなさん、有難う。　四日間飲まずに済んだよ。日が変わって５日目に入ったよ。
両親がなにか異変に気づき始めたみたい｡　僕に近づきつつ鼻を大きくしてスースー
匂いかいでる。　（匂わない？）　おかしいな、って顔してる。　

体重は一定よりも季節変動があったほうが健康的らしいね。

あ、あと、俺がそうだったんだけど、運動すると酒やめる気になる。
酒飲んだ翌日はジョギングしても息があがりやすい。
楽にジョギングするためには酒は飲めない。

パイプカット断種

　　　　　　|　|:::::::::::::::::::::::::::::::::::;;;;;;;;;;:;::::::::::::::|　|
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　　　　　／　／　　　　|l|l|l|l|l|l|ll
　　　　/　ﾍJ　　　　　　l|l|l|l|l|l|l
　　　　ﾉ川　　　　　　　 ||l||l||ll

膵炎は、多量飲酒また連続飲酒によって
膵臓が刺激され、膵臓で作られ胃の消化を助ける酵素が
胃に送られず、膵臓に逆流して炎症を引き起こす病気です。
夕方、空腹時に胃が、張ってる感じがしたのですが
あまり気にせず、夜　飲酒を始めそして
酔いつぶれて寝ていました
そして深夜　みぞおちの所から激痛
みぞおちを殴られた感じの痛み、それも連続
「こりゃ、死ぬ」と思うくらいの激痛
胃がんで死ぬのかと、勝手に解釈してたけど
病院にかつぎこまれて
膵炎ですと、診断されました。

有難う御座います。　私も似た症状を３度ほど経験しました｡　特に

＞みぞおちの所から激痛　みぞおちを殴られた感じの痛み、それも連続
「こりゃ、死ぬ」と思うくらいの激痛
胃がんで死ぬのかと、勝手に解釈してたけど

の部分は！

休日の午後は、危険です。
「普通の人たちは、今頃ビールでも軽く
飲んでいるんだろうな　いいな〜」
なんて気持ちが湧いてきて
「俺もちょとだけ」という悪魔の誘いが頭をよぎる
周りの人たちが、いつもより
幸せに見えてくる
なんか、ふだんより酒か飲みたくなる
特に以前、休みの日に必ず酒を飲んでいた
経験が、ある人。　

ごめんなさい、昨日兄が健康ランドへ行こう、と誘ってくれたんですが、風呂上りに
ビール飲もう、と言われ、断ったんですが『何だお前、水臭いぞ！　そんなに悪い
のか、　お前？』と怒られて、しびしぶつ付き合ってしまいました｡　応援くれてる
皆さん、すみません｡　

>>96
ちょっとくらい飲んでもいいんだよ。
一滴も飲まない！なんて無理だよ。

ウチの兄は蓮池透さんにそっくりなので、怒ると怖いんです。　断りきれなかった
自分に今は罪悪感。

スリップ　１回目

母親を2年前に亡くして、当時69歳の父親が酒浸り。
昔から休日は朝から飲酒。さすがに平日は仕事があるので朝からは
飲まなかったけど。（自営業）

母亡くしてから3ヶ月くらいして急激に飲酒量が増えて、自販機が動き始め
る朝5時から買いに行き食事も摂らずに酒浸り。
『淋しい、淋しい。早くオレを迎えに来てくれ！』と位牌見ては泣く毎日。

介護保険のヘルパーが作る食事にも、カミさんの作る食事にも手をつけず
ひたすら飲み続ける。２〜３日で発泡酒24本1箱飲み干す勢い。
飲んで酔う事で、辛い孤独という現実から逃避。孫たちと一緒に遊ぶよりも、
朝から酒飲んで泥酔を選択していた。

離脱症状と共に、脱水症状＆栄養障害で入退院を2カ月おきに繰り返す。
アルコール専門病院に連れて行くこと２回。いずれも、飲んでいませんと飲
酒否定。治療もままならない。
先日、ヘルパー訪問時に布団の上で倒れているのを発見される。意識混濁
状態のまま入院。極度の脱水症状で発見1日遅れたら危なかった。
入院して点滴受けて脱水からは回復したが、食事摂らない。介護者が口に
運ぶと少しだけ食べるがそれでも通常の1/3程度。
入院して1週間後、明け方３時に心停止状態で発見。手当ての甲斐も虚しく
逝ってしまいました。飲酒生活の揚句、衰弱して心臓が持たなかったらしい。

大好きな酒を無理して止める事無く飲み続けて死ねた事は本人にとって本
望かもしれない。ただ、早く死にたいけど死ぬ勇気が無くて、飲酒を続ける事
で自らの命を削り結果的に死を迎えたとすれば、悲しすぎる。辛い離脱を味
わってなお飲み続けてまで飲酒する事で死のうとしたのなら。
今週末は納骨を迎えます。

辛いな。　身にしみて。

飲まずにはいられないときってあるよね。
激鬱の時とか。。。辛い思いするくらいなら飲んで楽になろうよ。。。
あした氏んじゃうかもしれないし。

１さん、よく「依存症のキーワードは罪悪感」っていうらしいよ。
罪悪感があるから、なおさら逃避しようとしてハマるんだって。
気を楽に持って。

でもお兄さんに限らず、酒を強いる人って困っちゃうんだよね。
何かの時に、関係ない話のついでにでも断酒してるから、って言ってみたら？
お兄さんには関わりないような顔して「それなのに酒を無理強いするﾔｼが多くて困る」
とかクチってみるとか(w

>>98
運動とかよくしてたりすると、
してない時より飲み過ぎないような気がしますよ。

103>罪悪感があるから、なおさら逃避しようとしてハマるんだって

はい、そういう心理状態です。よくご存知で・・・。

＞104　ハイ、寒いけど、てくてく歩くようにします。

退屈になると
飲酒欲求が、出てきませんか
俺は、飲みたくなってくるんだよ
ヒマな時に
しかたないから、お茶のんで
我慢しています
なんか飲んでないと寂しくなるんだよね

失業中はね。

「カヴァ」というハーブはお勧め。
アルコールに似た酩酊感が得られます。

本当？　薬局に売ってるの？　市販されてる？

>>106
なんか目標が無い時も飲みたくなりますね。

だから、失業者がアル中なるのは分かるけど、駄目だよ！　頑張ろうね。

勤めて忙しくしておくことが大事ですね・・・

でも、ついつい飲んじゃうんだよねえ。
特にストレスたまってくると。
またはこんな深夜（午前四時過ぎ）
に一人でネットに向かってると･･･。
早く寝たいんだけど、
明日の朝までにかたづけなきゃ
いけない仕事がたまってるし。
うー、なんか飲みたくなってきた。
でも、１さんみたいに一人で頑張って断酒してる
人もいるんだー、私もがんばろー、と思うことができる
このスレ、すごくありがたいよ。
もう少し頑張って仕事片付けます。
もちろん、飲まずにね。

なぜか、暇で
目標もなく
ストレスだけが、溜まっていく 毎日を
そこそこ忙しく
目標を持ち
ストレスを発散していく日々に
変えてみたい
酒無しで

不況だし、思うようにならんご時世だから飲まずにいられないよねぇ〜。
でも頑張ろうよ｡

午前四時は気持ちが透徹するいい時間ではありますが。

飲んでるよ。断酒なんてやめろよ。一緒に飲もうよ。

＞＞117
断酒してみろよ
気持ちいいぞ
１週間ぐらいは楽しいぞ

113です。昨日は結局頑張って
飲まなかったよ！
118さんの言うように、断酒って、
「気持ちいい」！！
今夜も遅くまで仕事片付ける予定ですが、
頑張って断酒続けます！！！
なんか、このスレ、心の支えにしてしまってるな〜･･･（感謝）。

ちょっとカンチュウーハイ二本ほど飲んじゃいます。　この間の兄とビール飲んでから。
すいません。　意志が弱いな〜！　しかし意志で制御できる病でしょうか？
113と118さん、僕を見捨てないで！！　兄のせいにはしません｡

これは個人的とか思われるかもしれませんが。
僕はアーティストになってみるのがいいと思います。
いや、本当に個人的かもしれないけど
自分を表現する楽しみは必要やー！
と。
文章を書いて自分を表すとか、声で自分を表すとか。
地味ですが、楽しいです。

意志の力では、制御できないんだよ
だからアルコール依存症は恐いんだ
飲みたくなったら
アルコール依存症のホームページ見たり
アル中のスレ読んだりして
以前の自分と重ねてみるといいよ
交通事故の現場を目撃して
事故の恐ろしさを、再確認するのと同じで
自分が、アルコール依存症と言う車を運転していると
意識してないと
「スリップ」するよ。

1さん、「断酒会」や「ＡＡ」には逝かない方がいいです。
あれらは一種のカルトですから。
ありとあらゆる口上で勧誘してきますよ。注意してください。
あんなところに逝くより心療内科で睡眠剤と精神安定剤を貰った方がずっと良いです。
あと「ＧＨＢ」という薬がアルコール中毒の薬として使われてましたが
今は残念ながら違法になってしまいました。

そうですか、情報有難う御座います。　知りませんがＧＨＢの何処が？

最近、嬉しく思うことは
目が醒めて「今日こそ酒飲むのをやめるぞ」って決心したのに、
また飲んでしまう苦しみから解放されたこと
アルコール依存症だから
断酒はつらいけど
決心したのに、すぐ挫折してしまう
この依存症特有の苦しみから脱出できた
嬉しい
断酒できたのは、何回も断酒に失敗して
自分なりの断酒の道を見つけたから
自分の断酒方法は、「断酒して嬉しい」を捜して育てる
ことだった。
だけど、酒飲みたね

「飲みたね」
「飲みたい」に修正します。
ますます飲みたくなった

1ちゃん・・・煽る訳じゃないけど意志弱すぎ・・・・。
みんなの優しい言葉、慰めを貰う為にスレ建てたと言われても
文句は言えんぞ・・・これじゃ。また泥沼の日々の無限連環になるよ。
俺は毎日は飲まんから分からん。経験者、誰か救ってやれ。

キンキンに冷えたビール辞めるぐらいなら死ねばｗ

急性アルコール中毒宣言をして指定日に他人に付き合ってもらう。（生命保護のため）
それまではアルコールが効きやすいように禁酒しておく。
めでたく指定日がきたら制限なしに一気に酔う。　そして倒れる。

>>1さん
酒飲む以外にも楽しい事はいっぱいあると思うんだけどな
まぁ、飲むのも飲まないのも自分の勝手なんだけれども
断酒したいからこそスレ立てたんでしょ？
それともまた自分を甘やかす自分に戻るの？
ここに書き込んでる人達って、煽りとかを除けば
みんな１さんを応援してるんだと思うんですよ。
だからこそ自分もこうやって書き込んでる訳なんですが
「それでもやっぱりお酒飲みたい！」て言うんであれば
速やかに削除依頼を出して下さい。

きつい言い方ですみませんが…

心のどこかに、「飲酒要求を自分の力でなんとか制御できるはず
その証拠に、今日１日飲まずに過ごせたんじゃないか」って
思ってたら、必ず断酒は失敗してまた依存生活にもどるよ
断酒を続けたいのなら酒を諦めて下さい
酒の誘惑は、自分の力では振払うことができない
だから、酒に挑戦するのではなく
逃げましょう
あいつには勝てないと認めて逃げる
自分より強いやつと喧嘩して、負けて隷属するより
逃げて、自由でいた方が楽だから

特に日曜日は、危険だから
自分なりの逃げ方さっさと考えようね

>>131
あんた、いいこと言った。

酒板覗いて鍛えろ。
他人が美味そうに飲んでるところをスルーできれば合格だ。
がんがれ。いっぺんビール買ってきて飲まずに便所に流せ。

131産の言うとおりにして逃げてかんばります。

はじめまして。
わたしは、過去に３回ほどお酒で失敗して、友達を失ったり仕事をやめたりした
女であります。
ここ最近は、楽しいときしかお酒を飲まない、家でひとりでは絶対飲まないという
のを守っていたため、平和な日々でした。
しかし・・・この前、やってしまった。
会社で、プライベートでストレスたまりまくり、恋人との楽しいデートで、ワイン
、日本酒、そしてラブホでビール飲んで飲んで飲みまくり、恋人を殴る、ける、のの
しるのおお暴れ。
自分が怖いー。
やっぱり、もって生まれた性質は、一生直らないのねって感じです。
でも、依存症の人たちとは、根本が違うって気もする。
わたしは、お酒なくても、生きていけるから。
正しくつきあえば、お酒は人生のパートナー。
でも、一回依存症になってしまったら、もうアルコールとはすべて、手を切らなくては
いけないのだろうか。

アルコール依存症は、酒を止めたくても
自分の意志で簡単に酒を止められない病気なので
断酒を１日するにも、とても大変
それなら初めから飲まない方がいいし
依存症は進行する病気だから酒の量も飲んでる時間も
多くなってくる　そしてそれを減らすことが
できなくなってくる病気なんだ
進行状況が軽いと「まだまだ大丈夫」って思うけど
重くなってから止めるには、ほんとに大変
アルコール依存症になったら初期段階で手を切った方が
後々楽でいいよ
依存症になったら酒と自分との共存共栄はできないから
あとは、辛くて悲しい一生の別れが待っているだけ

>>135さん
酒乱は、とても危険です
特に周りの人達に
みんな迷惑だと言ってます
依存症の人よりも先に
酒止めてください。

>>135
お酒なくても生きていけるなら、もうすっぱりやめた方がいいよ。
っていうか過去３回も失敗してるのにまだ飲んでる気持ちがわからない。

酒乱はほんと迷惑。多分本人の記憶よりも10倍は他人にヒドイことしてるはず。
でも覚えてないから罪悪感ないんだよね。
「正しくつきあえば、お酒は人生のパートナー」。それは確かにそうだけど、
酒乱の人って、生まれつきお酒とは正しく付き合えない体質なんだよ。
他人に怪我をさせても「お酒の上のことだから」って甘ったれたこと言って一生送るの？

135さんも引き返せるのなら今のうちですよ。　アル中と思ってないなら、なおさらね。

ある意味で幸せなのかも知れない
飲んでも静かな依存症のひとには
周りの人が「酒でも飲んで楽しくやろうよ」って
酒を勧めて、依存症をさらに深みにはめてくれる
酒乱だと「お前、酒飲むな」って
まわりが、止めてくれる

今夜も遅くまで（午前４時過ぎ）仕事です･･･。
でも飲んでないぞ〜！
１さん、マイペースで断酒頑張ってね。
たまに飲んじゃっても
あまりくよくよしないほうが
いいよ！！
「飲みたい」と思った時、
その都度我慢するっていうのを
５回繰り返せたら上等なんじゃないかなあ･･･。
って、私って甘いかな？
実際、私自身、断酒の記録がだいたい
５日くらいしかもたないしなあ･･･。

>>141さん
「昔は、良く飲んでたけど最近は、ほとんど
飲みません、今とても幸せだから」
そう言える日が来ることを
影ながら応援しています。

「独りで断酒するには」ってタイトルだけど、
結局皆のアドバイスがあってこそここまで良スレになって１も止められているんだよな。

って、すでに断酒会のオンライン版じゃん…。

１３５みたいに自分が依存症と気付いてない勘違いさんも実際多いな。

135さん、お願いだから酒止めて下さい。酒乱は本当に迷惑なんです。
一人で飲み過ぎて体壊す1さんみたいな人よりずっと迷惑なんです。

＞「でも、依存症の人たちとは、根本が違うって気もする。」
依存症の直前ってみんなこう思うらしいですよ。危険ですよ。

なんか135さん叩きになりそうだからもうこの話題は止めます。
1さんも135さんもご自愛下さいね。

お酒を飲むと苦しくなる薬があるよ。
心療内科で昔、「もうちょっとひどくなったら出しましょう・・・」
っていわれたことがある。
なんとかタンとかって名前だったような。
今は時々暴走するけど毎日は飲まなくて済むようになりますた。

一人でやめられたよ。。。

金がないから強制断酒だ
給料はいるまでの我慢だがんがれ自分

＞１さん、コーヒーやお茶を飲むといいですよ。
何か飲んで気を紛らわせるんですよ。

うん,正月まで飲まないように頑張る｡　僕は人付き合いがよくない方ですが、今は
一人じゃないんだって感じてます。　みんな有難う｡　

正月になったら、どんな酒を何のつまみで飲むかじっくり考えよう。
我慢すればするほど美味くなるよ。

酒飲まないで
3日間の旅行に行ってきました
物凄く飲みたくなってけど
我慢しました
＞＞１がんばれ
飲まなくても
死なないぞ
　　　　　　　　

飲んでも死なないけどな

そりゃそうだ

一時また飲み始めて、皆さんの失望買いましたが、再び禁酒モードに乗り,二日目。
このまま、年末を走るぞ！　師走で常に忙しくしておきます｡

＞150　偉い！　旅行に行って、飲まないなんて！　温泉だけ入ってきたのですか？　　　

東京見物
酒無しの
旅行は、修学旅行以来
ふだんの３倍ぐらい飲みたくなったね
特に夜

酒をやめるととにかく時間が余ってしょうがない。
暇になるからムダなことばっかり考えて、酒のことが頭から離れなくなる。
だから何か暇つぶしを見つけることを勧める。それほど生産的でなくともいい。
ゲーム三昧なんてのも、意外にｲｲ。映画鑑賞よりも両手を使うので、酒を飲んでる余裕がない。
目が疲れたらメグスリの木のお茶（ドラッグストアで売っとる）を飲むといいぞ。
あれは肝臓にも効くから。

酒飲んでた時でも
暇な時は、暇で
酒飲みながら　ただ、ボーとしてた
酒止めてからも、暇な時はやっぱり暇
だけど
時間が余ってしょうがなく感じるのなら
やはり、「お勉強」
理由は、「何となく立ち直ってる様に見えるから」
又「自分が、生まれ変わったような気がする」
断酒するには、見かけも肝心だからね

なるほど。
何か資格試験にでも挑戦するといいかもな。

その後どうですか？ａｇｅ

現在1は酒浸りモードなのだろうか？

多分そうだろう
恥ずかしくて、出て来れない

ノンアルコールビール飲んだが全然うまくなかった　

俺も酒で失敗してばかりなので、休日の前日にしか飲まない！
と決めました。あ、ごめん断酒とは云わないか。

少量でも胃が荒れるようになり、血圧200近く上昇。　慌てて病院行きました｡
酒浸りって程ではないですが、どうにも駄目だ！

断酒に失敗はつきもの
何回でもチャレンジしよう。

あ、１さん久しぶり。
多分今が過渡期なんだね。
気合入れ直して、断酒にチャレンジ。

酒飲むの、諦めて
やっと、断酒ができた。

１さん
１２月だぞ、今月なんとか我慢して
楽しい正月迎えよう

はい、断酒続いてるよ！　みんなも頑張ってよ！！

くそ、時々飲んでしまう。　問題は不安・鬱状態が襲ってきたとき。　酒飲む以外に
どうすればいい？

ほんとに個人的な意見だけど
鬱の時は、チョコレートを食べる

私も個人的な意見だけど、鬱というか不安発作のときには
その場でジャンプする。ナワのないナワ飛びの要領で、腕の力を抜いて
できるだけ高くぴょんぴょんする。
ヘトヘトになるまで飛び続けたら、シャワーを浴びてさっさと寝る。

鬱のときは、体が固くなってるし、運動量も足りないからちょうどいい。

禁酒3週間目に突入。
アルコールが体から抜け切ると、
酒が欲しく無くなるから不思議だ・・・。

ペットボトルの1.5リットルのお茶を買って
毎日飲んでいたら夏の暑い日でもやめられた
だけどこの間ふと発作のように連続飲酒して胃が痛みだした
思ったよ、断酒に慣れた頃に危ないって
やめたんじゃなくてやめ続けているんだ
今は以前程つらくないけど
自分はこの病気と闘っているんだ
爆弾を抱えているんだと言う事をね

人によって様々だけど
俺は、断酒してから２ヶ月間は苦しかった

べただけど酒を飲む為には酒を買わなきゃいけないわけだから、
その酒を買うのが伴わない行動を選択したら良いんでないか。
コンビニで酒を買うそうだけど別の酒を売ってないところで物を買うようにするとか。

とここまで書いたところでコンビニ云々の話を確認する為にスレを
初めから読み返してみたら>>18のカキコが。
うーん、自分も酒好きだし、自分なりにアル中を疑って断酒したこともあったから
アドバイスできないかなとか思ったけど、レベルが違ったようだ。
>>1　依存から抜け出せると良いですね。

あのー、、毎日ビールか酎ハイを1.5リットルくらい呑むんですが、これってアル中でしょうか？別に酒乱ではないですし、穏やかに呑みます。酒の失敗って電車のなかでゲロはいたくらいです。

もし酒を断ってみたときに禁断が出なかったらＯＫさ。　僕は明日から北へ旅立ちます
北の人は酒強いから，強く勧めっれたらどうしよう！？　みんなもがんがれ〜！

北の人が酒強いてのははっきり言って偏見です
俺も北国生まれだけれども酒弱いよ

そうですか？　でも青森の人が一番強かったな〜、道民より。　むろん人によ
るけど。

>人による
そのとーり！
みんながみんな強い訳ではないです
勿論、いくら飲んでもケロッとしてる人もいますが。
ちなみに俺は
缶ビール500ml１本→ほろ酔い加減でいい感じ
　　　　　　　２本→めまいと吐き気
　　　　　　　３本→下痢＆意識失う

ズレてる…

自分も雪国の出だが東京に来たときはホント弱かった
でもそれが段々と飲めるようになっちゃった
再飲酒してしまいまた断酒中です
でもお正月だけは両親が「自分も飲まない」とすごく我慢しているのを見てるから
飲むようにします（でも自分の病気を知ってるからいい気分で終わりにします）
家族と飲む分には適量なんだけどなあ（いつも都会で独りで飲んでるからかもしれない）
とりあえず雪国の実家に待つ両親やたまに会う姉妹と甥っ子たちと楽しい年末を迎えられるよう、
今は「断酒」がんがってます

禁酒のまま越年するぞ

やっぱり空腹にならないように絶えず胃に何か入れて府かを掛けておくことですよね。
空きっ腹に呑んでふわ〜っとした気分になろうとするのがアル中でしょうから。
これが分かっていてもなぁ

以前｢仕事力が付く本」という雑誌で書いていた事だが
資格取るために頑張ったものの元来の酒好きのせいで
試験をすべった人の話があるのだが、以後開き直って
平日の夜はひたすら勉強、土日は遠慮なくガンガン飲みまくる
というのに直したら試験が受かったという話がある。

これは合理的だと思った、ようは連続飲酒がいけないんであって
酒好きなら生涯禁酒なんて考えない方が良い、ただ三日坊主じゃ
どうにもならない、5日は我慢できるくらいじゃないともうどうにも
ならないと思う。

自分が書いた文の最後の方を見て思った。
あっ、俺は今酔ってるな・・・・と

俺の場合連続飲酒しても問題無いが、量を3分の２に
減らさなきゃといつも思う。
朝がツライもん、俺の酒に関する悩みはこの程度です・・・

俺個人では毎日の量の節酒が必要だが、本当に悩んでる人は
期間の節酒が必要だと思う。

↑良レス有難うございます

断酒も5週間を過ぎると酒売り場を通っても誘惑に負けることはなくなった。

５週間か。　断酒今年は時々誘惑に負けちゃったけど、正月飲んだら１８８さんのよ
うに頑張ろう。

酒は飲めるほうがいいよね

ある本を読んでいたら、週２日断酒とかいうのではなく

週のトータルでこれくらいの量のアルコールにしろと書いてあった。

飲みすぎたら一週間止めるとか、ちびちび毎日とか、トータルでコ
ントロールしろと。

これならできる気がした。
今日はのむぞーとかいうと、のみすぎちゃうんだよな。

タバコは辞めれた。《すでに一年）　酒も辞めれたら、何を楽しみに生きていけば
よいの？　まさかオナニーって訳には・・・

あの、酒とタバコ同時にやれば、相乗効果で何倍も悪くなる《5倍だったか？
って日刊ゲンダイに書いてあったが、事実？

なにがどう悪くなるのかわかんないけど
気持ちは悪くなるな、漏れ。
体からの危険信号なんだろうか？

1さん
どうだった
久々の酒は

正月につきａｇｅ

血管が縮むとかなんとか・・・
最高に悪い組み合わせなそーな

>195 いや、家族，親族一同でおいしく談笑しながら御屠蘇頂いております。
でも正月が終われば、節酒→断酒モードへ今年は移行する決意であります。
過ちは二度と繰り返しては行けないから

（＾＾）

そんなに２００取らせたいのですか？

連続飲酒してしまいました。
一人暮らしでお酒をやめるのはつらいです。
特に連休とか
だから帰ったばかりだけど明日実家に帰ります。
帰るのに4時間位掛かるけどその方が良さそうです。
胃が痛んで年明けそうそう会社を休んでしまいました。
手の震えが納まらずこのままでは危険と自分で判断しました。
親をこれ以上悲しませることはもうしたくないよ

＞２０１
新鮮繊毛？
賢明な判断です。

アル中はクセではなく完全な病気です。
自分一人では解決できないのに、精神力があればなんとかなると思っている人が多い。
早くそれなりの病院やカウンセラーに相談して治してください。

依存症は治らないよ。
アルコール依存が終わったとしても次にまた他の物に依存する。
甘い物に走れば糖尿になるほど食う。
依存という物自体を治療しないと無理じゃない？

１は毎日どれぐらい飲んでたんですか？

自分はアル中時代日本酒一升近く飲んでました。
給料は酒のために有るような物でした。

今は、断酒会にも通い２年断酒しております。

>>203
自分で解決できる人は依存症にならないと言う事ですな。
なかなか手厳しい。

依存症は、治らないけど
酒は、やめれるよ
お酒止めてから3ヶ月は、つらかった
暇で、一人の時間が退屈で　
今でもお酒飲みたくなるけど
以前よりも、簡単に我慢できるようになったよ

断酒会は続かないよ。
辞めた人知ってるから。

依存でつらいのは分かるけど、酒の飲み方を知らないで、
いい年して、楽しむはずの宴会等で酔いつぶれているのよりはましと思うよ。

断酒会・ＡＡなど
続く人も続かない人も居る。当たり前の話。
ま、飲みたい人は、あの人が飲んでる、この人が飲んでる、と言って飲むんだが。
結局本人次第でしょ。

大酒飲みの人はその結果、痔も患っているそうですが本当ですか？

（＾＾；

あげるよ

家に酒を置かない。
飲む分は、毎日コンビニで買う。
高くつくようでトータル的には、これが一番。

>>213おれもそうしてきたのだが
　　　結局毎日買うことになるよねｗ
　　　しかも買うときは今日は少なめに、などと思っても
　　　飲み干してしまうと結局物足りなくて補充分を買いに
　　　また出かける。雨だろうが雪だろうが。
　　　酒のためだけには面倒をいとわない。
　　　そういう行動指針が出来上がってしまってる。いかん！

完全断酒はきついから週末だけ飲むとか、
量を減らすという方向がいいのでは。

大病すれば一発で辞められるよ・・　酒がまんするくらいでこの病気治ったら
な。。はあ・・

確かに。最近肝臓が痛むからな。
4〜5日もの禁酒ができたのは8年ぶりくらい。

酒好きだからどうしようもない
好きなんだ酒が
大好き大好き大好き！お酒大好き！
今も飲んでるよ、本当にお酒が好き！

もうどうしようもない、お酒だけが人生さ
止めるなんてとんでもない
酒を愛しながらも美味く世の中渡ろうぜ！
お酒が好きならば好きなことを止めるな！







ただ！飲みすぎるなよ！
この野郎！馬鹿野郎！
酒の失敗は二度とするな！
節酒が大事だと前から酒板で主張してる訳だが
今かなり酔ってると思えば止め時だ。
それ以上飲まなければ定量をオーバーする事は無い。

結局精神力が頼りだ！
あっ！俺もそろそろヤバイ・・・・・・・・・
明日早朝勤務なんだ・・・・・・・・・・・・
つーか・・・・・もうそろそろ早朝・・・・・・・

な？　な！？　言っただろ？ヤバイって・・・・・・・

明日・・・・起きれるんだろうか・・・・・・・・・・・・・・・・

酒場からかい？

お酒だけの人生だと思っていたけど
お酒止めたら　別の人生が、見つかった

やめてよかった。

はじめまして。
自分も昨年から依存症を疑い、カウンセリングやAAにも参加しました。
飲酒についてここ数年をふりかえりますと、一日の飲酒量は変わりませんが、休日など飲む時間が増え出したことです。
γは130程度とそれ程でもなく、体調的にも問題はありませんが、間違いなく依存症の階段を進んでいることが理解できます。
ただし、仕事前や大切なとき、飲酒をコントロールできているため、断酒を決断する気にはなれず、今に至っております。
病院やAAは「断酒のお手伝い」といった感じで、生意気ですがまだ今の自分には早いと言った感じを受けました。
まだ問題飲酒行動や、体調不良などはありませんが、今の自分にアドバイスがいただけると幸いです。

40年生まれさん
平日は飲む
休日前や休日は飲まないようにしたら

病弱名無しさん ありがとうございます。
確かに多少は飲酒をコントロールできる今のうちにめりはりを付けないと駄目ですよね。
飲めなくなる前の今が肝心ですね。
ありがとうございます。

>>217
肝臓が痛む？オマエ、それが自覚できるんなら相当ヤバイ状態だよ？
はっきり言って手遅れかもしれんぞ。

俺は断酒するまでは昼間から隠れて飲んでたよ（藁、
今は断酒後1年8ヶ月になりますが、付き合いをやめればなんとかなりますよ！

休日になると釣りや外出先で必ず酒を昼間から飲む。
酒無しでは一日の時間が長く感じ過ぎ、とても辛い。
夜中はビールの飲みすぎで胃酸過多で吐きっぱなし。
こんな生活をやめたいです。参りました・・・
週末は飲まないと誓っても難しいですね・・・

俺はここ一週間も断酒してたのだが、ふとしたことで缶チューハイを飲んでしまい
また一日一杯に戻ってしまった・・・ああ鬱だ

＞２２７
「一日断酒」

あ、もちろん一日だけ断酒して次の日から飲むってことじゃないよ。

辛いですね。
でも昨夜仕事が忙しく、帰宅が遅くになったのですが、不思議と多量飲酒の気が起きなかった。
疲れているといいのかな？

age

明日、飲み会だけど
酒は、飲みません

ぶじ帰宅

またお酒を飲んでしまいました。断酒できたのは二日間だけでした。

駄目だ。
昨日は飲まないと誓ったのに、妻の目を盗んで缶ビール3本。
ついでに犬の散歩中にワンカップ1本。
二日酔いにならない時間で切り上げ、無事仕事に行けているのがせめてもの救い。
今は営業サボって家だけど、仕事中は飲む気にならないのがせめてものすくいか・・・

(。・_・。)ノhttp://homepage3.nifty.com/digikei/ten.html

エロムービーをココにアップせよ

>>234
アンタの雇い主が救われねぇよ。病院逝け。

>>234
すくわれてない

このスレを見て先週から断酒。
今結構辛い。
節酒が出来ればよいが、ひとたび飲めば元の木阿弥
このまま我慢していけば慣れるものなのだろうか？

病院にも行ったさ、でもまだ真正のアルコ依存前？だからか、AAでの皆さんの話が凄まじく思わずひるんだ。
先生には「自分でアルコ依存と言ってここに来る人は珍しい」なんていわれるしさ。
なんだか自分がわからんな。
まだ酒の量を自分でコントロールできてるからいいのかな？
でも精神的かなり依存してるのは自分で認めるよ。

＞２３９
そのままいくと身体依存になる罠…。

精神的な依存の為に飲んでも、酔いが醒めれば
何も現実は変わらず、一時の現実逃避で金の無駄と
考えるようにする。

飲みたい気持ちが薄れてくるのは
個人差があると思うけど
最低１ヶ月以上
だけど、飲みたい気持ちは
なくならないよ
あの快楽を、簡単に忘れられるわけがない
断酒に、何回も失敗して自分なりの断酒の
テクニックを見つけないと
うまくいかないよ、なかなか。

>>241
確かにね。
今晩も缶ビール3本空けたけどなんだか冷めてくると「金の無駄ずかい」とは切に思うな。
効いているのは2時間程度か・・・。
確かに馬鹿馬鹿しい。

酒自体が美味いと思うのか？
酒はどうでもよくつまみが美味いと思うのか？

俺は後者。
まあつまみと酒がうまく絡んで美味いということもあるけど
つまみだけで十分と気付いたから酒はあんま飲まない。
美味いと思えん物でデブってもしゃーないし。
後味がいろんな意味で不味い（拙い）しね。
悪酔いやら終電を終点まで寝過ごしてタクシー代とかね。
俺は飲み会で飲めば十分かな。

俺は前者。
23歳で胃の摘出手術後から、食べることよりも、飲むことに魅力を感じ出したよ。
ただし昨日のレスを読み返しても飲んでたった2時間の快楽のために毎日何百円も出してるんだな。
少し馬鹿馬鹿しく感じた・・・

浜崎あ●み　盗撮ランキング１位
http://www.sagisou.sakura.ne.jp/~ippi/himitu/rank/ranklink.cgi?id=fish
松浦○や　盗撮ランキング２位
http://friends.rank.ne.jp/in.cgi?account=arifish
安倍な●み　盗撮ランキング３位
http://www.pvranking.com/in.asp?ID=6854
藤本●貴　盗撮ランキング４位
http://sagisou.sakura.ne.jp/~deai2/cgi/rank.cgi?arifish
後藤○希　盗撮ランキング５位
http://it.sakura.ne.jp/~www/www/ranklink.cgi?id=arifish

02年間ランキングベスト１はこの人!!!
http://www.candy.squares.net/mayonaka/sougo/cgi-bin/ranklink/ranklink.cgi?action=rank&id=fish

私の母親はなんかお酒飲むと気持ち悪くなる薬を貰ってたけど、
ゲロゲロ吐きつつも泣きながらお酒飲んでたなぁ。
自殺してしまったけど、あんな状態で生き続けるよりマシかもしれないと
思う他ない。

>247
（；_；）

もう何十年も３６５日休まず飲み続けてる。
今のところγGTPが高いだけだけど、その内なんかがやってきそうだ。
少し休肝日を作るとか、量を減らすとかしたいんだけど、難しい。
２年前、内科の主治医にお願いして、精神科へ紹介状を書いてもらって、
相談してみたが、体に特に異常がなく、社会的にも問題起こしてない
人の相談はあまり経験がないということで、役に立たなかった。
しょうがないから、体がどこか壊れるまで飲みつづけるとするか・・・

それにしても酒って美味しいよな〜
ビール、日本酒、ワイン、ウイスキー、ブランデーみんな大好きだ。

>>249さん
失礼ながら多分自分と同じレベルかな？
俺もここ2年くらい休肝日なんか設けず、飲み続けてる。
同じくγが高い位でGOT＆GPTは正常値の上限くらいだ。
自分も妻に「身体壊すまであなたは止めない」と言われていてさ、自分もそうだと思ってる。
でもここ数ヶ月で変化に気付き出したのは、休みや自分に時間的な隙があると、家族の目を盗んで昼間から飲んでしまうこと・・・
だが翌日の仕事に差し支え無い時間に酒は切り上げ、仕事や大切な約束がある場面は外さないから、またいいか？で飲み続け。
このままだと今後の自分の将来はどこかで区切りをつけなければ闇に・・・
解ってはいるのだが・・・

二日酔いで最悪だったのに治ったとタンに又、ビール飲んでしまいました。毎日2〜3ﾘｯﾄﾙ飲んでます。ヤバイと思いつつ飲んでしまいます。

>>251
そんなの同じ・同じ。
なんとか一緒にうまく酒と付き合う方法考えようぜ！
これ以上行って断酒しか方法がなくなったら淋しいしな。
ともに考えないか？

>>40年生まれさん
悲しい話だけど
簡単に断酒できないってことは
酒とうまく付き合えないことだよ

>>250さん
自分は、幸い？ここ数年昼間は飲みたいと思いません。
数年前から趣味で楽器を始めまして、休日の日中で他の予定がないときは、
楽器の練習をしているため、酒を飲む気にならないのです。
もっとも、練習をたっぷり出来た日の夜は、充実感から自分へのご褒美なんて
口実つけて、いつもより酒の量が増えてしまいますが・・・

249@仕事中さん
本当に夢中になれるものがあれば違うと思います。
自分も学生の頃引いたギターを持ってきたりしましたね。
今は釣りですが、妻には「横の親父達もワンカップ飲んでるしょ（北海道弁）」とか言いながら、いつしか飲酒の場です。
帰りには当然車の運転ですので、完全に冷める時間まで注意しておりますが・・・。
昨夜は久々に缶ビール（350缶）2本で切り上げ、晩御飯を食べ、ネットにはまり、時間を過ごしました。
二日酔いにならない程度の飲酒であれば朝の寝覚めや、夜中のトイレのわずらわしさ等無く、本当に爽やかです。
今日もこのペースで行きたいと思いますが、やっぱ断酒を決断しなければならないのかな・・・。

アメリカ人の友人でアル中で、薬中だったマーティが、AAに参加したり、入院したり、
瞑想したり、いろいろ試したけれど、結局だめで、最後にたどり着いたのが、
ニューロフィードバックだった。ニューロフィードバック療法にてすっかり回復
した後､その勉強に励み、自分の経験を踏まえ、いくつかのニューロフィードバックに関する論文を
発表して今ではかなり有名な人になっている。今はアトランタにて開業している。
日本でもやっとニューロフィードバックが行われ始めているが、まだアル中専門の
ニューロフィードバック療法所は無いようだ｡

>>247薬は役に立たんかったなぁ
父親だけど。アル中末期の人格崩壊見せつけられた。
仕事やめて連続飲酒、母親の職場に酒代せびりに行ったり、
知人の家に留守中上がりこんで台所の酒漁ったり。

自殺した当時もなんとも思わなかったし、今でも自分は幸運だと思ってる。
生きてたら必ずたかられてた。

ｱｱ　ｺﾝﾅﾀﾞﾌﾞﾝﾓｱﾙﾁｭｳﾆﾄｯﾃﾊｲｲｻｹﾉｻｶﾅﾅﾝﾀﾞﾖﾅ･･･

みなさん、1です。　相談に乗ってください。　大変な事になってしまいました。
私は糞野郎です。　困っています。　

くそ、多量飲酒のばかたれ〜ぇ！

せっかく得た仕事を失いそうです・・・・。　

なんで

相当飲んでるな。
困ったりするなら飲まない他無いな。
凄く辛いと思うがしょうがない。
飲むことに、飲んでしまったことに抵抗を感じ、自分が苦しむのなら止めるべし！

>>1
大変そうだが、酒のせいにするんではないぞ！

>>1はまだ底つきでない。

年末ようやく３年待たされてきた内内内定取れたんですが、親が旅行で一週間抜けた後
一人で羽伸ばしてしまい、その間家でこれ幸いと大量飲酒し、知らぬ間に深夜、
板電を今度の会社の人にかけてしまい，大トラでなにか言ってはならないこと
言ったらしい。　完全に切れていた。　気分は上機嫌だったのに。先方はかんかんに
怒っている。　どうしよう・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・。

正直な感想を言えば、その会社は>>1のような人間を採用しなくて
済んで良かったね、と思う。
>>1も、同じ酒で失敗するなら、業務に絡んで会社に大損害を
与える結末になるよりは運が良かったと言えるだろう。

これを機会に止められなければいつ止める？　頑張れ。

いちから出直しです

>>1
別に断酒会に入らなくても良いから、一度精神科に相談したほうがいいと思う。
今は内科に風邪薬もらいに行くくらいの、気軽な感じで相談できるよ。
手遅れにならないうち、早く行っておいで。

七転び八起きか、ハァ〜《絶句

はー飲んだ。
でも明日は仕事だからこれでやめます・・・

>>1
昨日、このスレ見つけた。
「一人で」は、正直無理なんじゃないかな。アル中は病気だから。

私は君が悶々としている間に、1滴もやらずに5週間経過。
病院は通ってるよ。γーGTPが急降下しているのが励みになってる。
禁酒の楽しみ、励みがあった方がいいと思うなぁ。

まあ、普通じゃ無理なんだけど
できないこともない

毎日のようにビール２Lくらい飲んでます。
焼酎とのちゃんぽんもやります。
つまみはあまりとりません。
酒臭いまま出社することもたまにあります。
失敗したことは幸いにもまだありませんが
脳へのダメージはあるのでしょうか？
物忘れ、物覚えが悪くなってきたような。。
あと、物事への反射もです。集中力もないし。

>γーGTPが急降下しているのが励みになってる。禁酒の楽しみ、励みがあった方がい
いと思うなぁ

これは減量にも言える事ですよね。　うん

休みの日は
酒、飲まないほうが
疲れが取れるよ

アル中の人は断酒後一滴でも酒飲んだらおしまいだよ

鮭でも飲んでろ

昨日は釣りに行ったが、久々日中（休みの日だけど）飲まなかった。
何かに夢中になれるものがあれば違いますね。
夜はしこたま飲んじゃったけど、二日酔い制御量で仕事も順調（今はサボリ中）。
＞275さんの言うとおり、次は「休みの日は飲まない」に挑戦します！

お久しぶり！私は「メンヘル板」の断酒スレにも参加しているんですが
そこに書き込んだののコピペです。
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

＃　結果報告です。
　初診1/7　γーGTP919　GOT697　GTP189（断酒スタート、貧血）
　再診1/21 γーGTP401　GOT216　GTP153（貧血改善）
　再診2/4 γーGTP212　GOT172 GTP103 (尿検査、腎臓異常なし）
　new!2/17 γーGTP132　GOT137　GTP79

医師にも順調ですねと言われました。
夢の中で2度ほど飲んだ、別に飲みたくないのに、と伝えると、
「これは医学的には何の根拠もありませんが、経験上、
断酒がスムーズにいっている患者さんから同様のことを良く聞きます。
夢で願望を叶えているのか、代替しているのか、潜在意識に
断酒が強くあるのかはわかりませんが、その話をする方は、
真面目に取り組んでおられる様ですよ。」とのことでした。

飲酒欲求があるのかなと不安だったので、良い話を聞きました。
医師にも「出会えた」ようです。

＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　
初診のγーGTP凄いでしょ？今日も医師と「良く仕事出来てたよねｗ」と
爆笑でした。じゃ、またそのうちね。

>>278さんへ
うらやましく、素晴らしいですね・・・
この先もがんばってくださいね。

嫌な事があって、それを考え続けているのが耐えられず
つい飲んでしまいます･･･朝から。もろアル中。
飲むといっても、自分はそんなに強くないのでﾋﾞｰﾙが
ﾒｲﾝなのですが･･･仕事の環境が、一人で飲んでいても
とがめられないので、ついついやってしまって。
ﾋﾞｰﾙを一日ﾄｰﾀﾙで２�gくらい飲む毎日が、ここ
２年くらい続いています。いくらﾋﾞｰﾙとはいえ、これでは
きっと肝臓も大分参っている気がします。
最悪だと自分でも思います。辞められるなら辞めたい。
でも、それには今抱えてる問題も解消しないと･･･

アル中だから
問題が解決しても
アルコールは、やめられないよ
アルコール依存症は
幸福でも不幸でも、酒に手がのびる
今抱えている最大の問題は、あなたが
アルコール依存症ということ。

＞281
厳しいご意見ですが、自分を理解できないレベルに達していない方には反発心の生まれるご意見ではないでしょうか。
次のステップで理解できるのは重々承知しておりますが、今の自分はどの方向がいいのか解らないのです、当然酒ともうまく付き合えるのなら付き合いたいし、最良の方法は断酒と理解できますが、抜け道を探しているのです。
私もアル症の一歩手前（多分）です。

また飲んだ。朝から･･･
そこにあると飲まずにいられない。
そこにある、っていっても買うのは自分
なんだけど･･

待て待て。
飲んでいい時間、駄目な時間くらいは解らんか？
「飲むな」とは言ってないぞ、ぐっと仕事終わって夜まで我慢しようぜ！

断酒が続くと、酒見てもなんとも思わなくなるよ。
これ飲んだらやめよう、これを最後の酒にしようと思って
何度先延ばしにしたことか。

今回は、腹くくって酒のあるうちに断酒しました。
今、焼酎1,8ペット2本、発泡酒５カン部屋にあります。
何時でも飲み出せる状況の方が飢餓感がないかも。
そして、我慢できた達成感もひとしおだし。

>>284
私も40年生まれです。
そろそろ人生半分ですねぇ。
頑張りましょ。

断酒するきっかけが、あると
意志が弱くても断酒ができるんだけど
そのきっかけは、人によってバラバラだから
なんともいえないけど
私の断酒のきっかけは
アルコールによる内臓疾患での
一週間の入院でした。

>>285
ありがとう。
がんばりましょう！

みんなまだ若いから　これからも元気でいてほしいです
私の父は７０歳で　いまにち飲んで　もうどうにもならないです
みんなを応援します

ゲームやってると酒のみたくなくなる。つーか、飲んでもえらくマズい。

ミント系のガムを噛むのも良いと思う。リカルデントなら歯にも(・∀・)ｲｲ！

はじめまして。
発売中のアエラを詠んで、しばらく酒から遠ざかる生活をはじめました。
「飲みたいけど飲めない体」になってから苦しむのはイヤ。
ダラダラ飲むのはやめて、しばらく酒断ちします。
飲めるけど、酒好きだけど飲まない生活を目指して。

毎日ワイン三本呑んで十年目です。
先月、かなり痛い失恋してしまい更なる痛飲繰り返してました。五日前から仕事四日休み、休日という事も有り欝になった俺は毎日、痛飲。
朝から自宅で２�g。夕方から居酒屋でまた三本。
さらにロックで焼酎、一本。
その次の日、仕事だったのですが昼過ぎまで繰状態。夕方から酒が抜け手と首がｶﾞｸｶﾞｸ震え始め体温低下。みぞおちにメガトンパンチ級の痛み！
景色が歪むほどのめまいに吐き気。後頭部の異様にドクドクいう頭痛。
それでもやめられない。>>1よか先に逝きそうだな。止めれ無い。

>>290
正解。今のうちです。

>>291

相当やばいです。
一時も早く精神科を受診してください。

そんな私も一歩手前、自分のこともわかりません。

>>290さん
みぞおちにメガトンパンチの痛みは、急性膵臓炎です
ほっとけば、慢性になります
明日にでも内科ー消化器科で診てもらったほうがいいよ
手後れにならないうちに

膵臓炎の痛みって、確か人類が体験する痛みの中で
最も痛い痛みだと聞いたことあるんですけど、違いましたっけ？

あまりの痛さに
気絶するそうです
看護婦さんが、そう言ってました。

禁酒して５日、心配していた不眠もさほどではなく快調です。
朝が辛くない、ご飯がおいしい。
１さん、皆さん、無理せず頑張りましょう。

age

私は一人で断酒しているわけではないのですが（通院している）、
断酒の効果って事でまたまたカキコ。
　
　初診1/7　γーGTP919　GOT697　GPT189（断酒スタート、貧血）
　再診1/21 γーGTP401　GOT216　GPT153（貧血改善）
　再診2/4 γーGTP212　GOT172　 GPT103 (尿検査、腎臓異常なし）
　再診2/17 γーGTP132　GOT137　GPT79
　new!3/4 γーGTP75　　GOT47　　GPT41

2ヶ月足らずで、4桁近くあったγGTPが２桁になったよ。
このまま行けば次回は全て正常値かも（ワクワク）。
ご飯美味しいですね、確かに。つい食べすぎてしまう。

手遅れって事はないんだなと思います。10数年痛め続けた体が
すぐ言う事を聞いてくれるとは・・・今までゴメンって感じもあるなぁ。

がんばってくださいね。
本当にうらやましいです、が、自分には勇気が・・・

一日中コーヒーとかお茶を飲みまくってれば？
そういうわけにはいかないのかなー

ちなみに俺は家にいるとインスタントコーヒーがお茶を常に飲んでる。
外にいるときは缶コーヒー飲んでる。これも中毒かもしれないが。

＞40年生まれさん

離脱症状も辛いけど、それは１０数年の不摂生を省みたら
仕方ないし、せいぜい1週間くらいですよ。
あと正直に言うと、禁酒して一番辛かったのは
酒でごまかしてきたいろんな自分の駄目さに
しらふで向き合わなければいけなかったことかな。

過去のことも、現実も、未来も・・・。

そう思うと確かに勇気要りますよね。
でも、アルコール専門病院に通院してみると、30代かなり若いです。
良かったら・・・

>>300
そのレベルだと深刻なアル依存ではないのですよ、実際。
悲しいかな。

目が裏側から押し出されるような圧迫感。
コレなにぃ〜？

>>302
酒によって心臓や血管に負担がかかり、血圧が上がってるんじゃないか
まあそのままだと脳や心臓に致命的な打撃を食うかもしれないな

>>302
脅かすわけではないが、眼圧ってのが上がりすぎると
失明することもあるらしい。　いや、マジで。

>>301＝271さん
ありがとうございます。
前スレで書き込みましたが、自分は専門医院にもＡＡにも参加したことがあります。
家族や子供達の目を盗み飲酒をしたりして、当然辛い気持ちに追い込まれ
本当に自分を消してしまいたい気分になった時がありましたが、いいのか悪いのか、冷静
に考えてみると自分の今の飲酒状態は、通常の社会生活を営む上で、支障をきたしていないレベルであり
、本当の問題飲酒では無いとの自分なりの判断がどこかにあるのです。
ですが、不安はやはり近い将来なんですよね。
幸い飲酒量はここ最近一定レベル（毎日350缶ビール3本程度）で推移しており、二日酔いの辛い状態で出勤するようなことはまれです。
自分はこの先どうなるのでしょうかね。
参考に健康診断では現在問題はありません。γも一時は130くらいありましたが、現在60程度。ＧＯＴ・ＧＰＴとも正常レベルです。

俺は眼圧と言うより充血に悩んでいます。
ワイングラス１杯で真っ赤。以前はそんなこと無かったのに。

女性への暴行事件を起こすとｲｲyo

みなさん、酒を断つには絶えず忙しく振舞いましょうか？　

朝から飲むと言っていた280です。
さすがに自分でもこれではいけないと思い、3日前くらい
から、朝は飲まないよう頑張っています。
飲まないと、そわそわして仕事に集中力がなくなり、一口だけ･･･
一口だけ･･･と、ﾋﾞｰﾙを開けようとしては冷蔵庫に戻したりして。
水やコーラで口をごまかしたり、酒抜きでとにかく落ち着かない自分がおり
ああ、自分は本当にやばいんだと痛感しました。
今朝は、どうかすると飲んでしまいそうな部分もありますが、
昨日までに比べて「大丈夫」という気持ちが、少しずつですが
増えてきたようです。今日も昼間飲まないよう頑張ります。･･･

今朝は×
今日は○
でした。ｽﾐﾏｾﾝ

ビールですむならバビカンですむやんか？

50〜55歳くらいになったら奈良で生涯を終えるべく今からお金貯めためよう、と
漠然と決心しました。　もう東京,大阪はたくさん！　不景気でもなんであれ、
千年の伝統の都の中で過ごし,死にたい。　もう日本の都会になんの力も、何かを生み
出す活気も出てきやしないし・・・・・。

１は、どうなったんだろ？心配だなぁ…

大丈夫だよ

マジで？モノホン降臨！？
元気かぁ〜？

酔っぱらい同士だと大変だなぁ

出家か禅寺でも行くしかないかな、酒断ちは。

借金さえ無ければね

>>11
ハゲ道
「禁酒セラピー」。漏れもこれを読むことを激しく薦める。

＜血液型A型の一般的な特徴＞（見せかけのもっともらしさ（偽善）に騙されるな！！）
●とにかく気が小さい(神経質、臆病、二言目には「世間」(「世間」と言っても、同じＡ型を中心とした一部の人間の動向に過ぎないのだが・・・）、了見が狭い）
●他人に異常に干渉し、しかも好戦的でファイト満々（キモイ、自己中心、硬直的でデリカシーがない）
●妙に気位が高く、自分が馬鹿にされると怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようとする
（ただし、相手を表面的・形式的にしか判断できず(早合点・誤解の名人)、実際にはた
いてい、内面的・実質的に負けている）
●本音は、ものすごく幼稚で倫理意識が異常に低い（人にばれさえしなければＯＫ！）
●権力、強者（警察、暴走族…ｅｔｃ）に弱く、弱者には威張り散らす（強い者にはへつらい、弱い者に対してはいじめる）
●あら探しだけは名人級でウザイ（例え10の長所があってもほめることをせず、たった１つの短所を見つけてはけなす）
●基本的に悲観主義でマイナス思考に支配されているため性格がうっとうしい（根暗）
●単独では何もできない（群れでしか行動できないヘタレ）
●少数派の異質、異文化を排斥する(差別主義者、狭量）
●集団によるいじめのパイオニア＆天才(陰湿＆陰険）
●悪口、陰口が大好き（Ａ型が３人寄れば他人の悪口、裏表が激しい）
●他人からどう見られているか、人の目を異常に気にする（「〜みたい」とよく言う、
世間体命）
●自分の感情をうまく表現できず、コミュニケーション能力に乏しい（同じことを何度
も言ってキモイ）
●表面上協調・意気投合しているようでも、腹は各自バラバラで融通が利かず、頑固(本当は個性・アク強い）
●人を信じられず、疑い深い（自分自身裏表が激しいため、他人に対してもそう思う）
●自ら好んでストイックな生活をしストレスを溜めておきながら、他人に猛烈に嫉妬
する（不合理な馬鹿）　　
●後で自分の誤りに気づいても、強引に筋を通し素直に謝れない（切腹するしかない！)●自分に甘く他人に厳しい（自分のことは棚に上げてまず他人を責める。包容力がなく冷酷）
●男は、女々しいあるいは女の腐ったみたいな考えのやつが多い(例：「俺のほうが男
前やのに、なんでや！（あの野郎の足を引っ張ってやる！！）」）

血液型コピペUZEEEEEEEE

まあ、な。

まぁ呑め。

まあ呑め。

朝から酒を飲んでいます。昼も飲みます。
一日で焼酎１本（４０％、720ｍｌ）＆日本酒一升位を毎日飲みます。
当初、この酒量では無かったのですが、毎日酒を飲み始めて１７年
になり、現在の酒量になりました。
実母もアル中でした。（胃ガンで亡くなりました。）
現在、止めようと強く思えば１週間くらいは（飲みたくなるけれど）
平気で止められます。先々週も止めてみました。
今まで、幻覚を見たことはありません。
断酒中は不眠が続き、寝ている時や日中の活動時に異常な程、発汗します。
アルコールを口にすると、発汗は無いのですけど夜間２時間位は眠れます。
（断酒中も飲酒中も夜間に睡眠薬を使用しての話しです。）
断酒をすると、ヒドイ胃痛や（直径３センチ位の）口内炎も治り、食事を摂る
ことが出来るようになります。下痢も止まります。
精神状態も安定し（酒が抜ける時には鬱が入り大変デスが・・）心穏やかに
過ごすことができるのです。でも、友人からの誘いがあると、つい、私の
心から悪魔の気持ちが出てきて、「止めようと思えば止められるからアル中
なんかじゃないよ！」と言いきかせ・納得してしまうのです。。
自分で自分を騙してしまうのです。
こんな私が本当に断酒するにはどうしたらイイでしょうか？
アルコールによるデメリットを生々しく教えてください。

>325
この飲酒状態でお仕事はされておりますか？

昼から酒を、浴びるほど飲めるなんて、
うらやましいです。
酒代（月に１０万くらい？）はどうしているの？

http://www.pink-angel.jp/betu/linkvp2/linkvp.html
★その目で確認すべし！！★超おすすめ★

（＾＾）

>>325
急激に完全に断酒せず、
日記や記録をつけながら徐々に酒量を減らすこと、
金はかかるけど一日に飲む量をその日に買うこと、
とか試したことありますか？

飲まなきゃ体調が悪いというなら、あなたは『完全に』依存症ですよ。
(すみません、生々しくというのでちょっと煽りはいってたらお許しを。)

肝臓は大丈夫？　

お母さんが依存症だったそうですが、生前、精神病院に入院したことは
ありますか？
あるなら、そのみじめさと大変さを知っているはず。
ないなら、ネットか本屋で探してみて下さい。悲惨ですよ。
精神病員は他人事ではなく、あなたはその一歩手前だと思います。
朝から飲んでいるってことは、かなりヤバイ。発汗や胃痛も出てるし。
幻覚ですが、見るようならもう最終局面です。

飲まなきゃ体調が悪いんじゃなくて、たぶん「体調が悪くても飲んじゃう」
状態では？。
肝臓の検査を受けても、普通の内科医は依存症の知識が少ないから
「すこし、休刊日を」程度のアドバイスで終わりでしょう。
それで安心して、、、の繰り返しでどんどん悪化します。

依存症になったら（現時点でなっている可能性が高いが）、一切飲めなく
なりますよ。ほどほどに飲む、なんて不可能になりますよ。

朝昼は飲まない。週に３日は飲まない。飲んだ翌日に残るような量は飲まない。
これを守れないようなら専門医に相談する、そんな状態だと思います。

今がチャンス。頑張れ。
このままじゃ、一生飲めない体になるよ。

Ｅ事言うなぁ。
ダメだと思っても解っていても止められないのが俺ら。
何か結果が出ないと先に進めないんだよな〜
逝くか。

あー、いいスレ見つけた。参加してもいいですか。
私はかれこれ８年くらい大酒飲み状態でした。
田舎町の公務員をしていたころ、人間関係でのストレスで眠りにくくなったのが始まり。
寝酒に、と日本酒を飲み始めたはいいのですが、うまれつき
酒に強かったらしく、そのうちに五合以上飲まないと眠れなくなりました。
胃がパンパンになるのが苦しいので、ウォッカなど強い酒に行ったこともあったかな。
公務員を辞めたのは酒が原因ではなく、職場のストレスが限界に達したから。
その後、紆余曲折あって、いまは駆け出しのエロ作家です。
自由業なので真っ昼間から酒は飲み放題。
でも、仕事をするときは絶対に飲みません。一刻も早く飲んで寝たいので、
必死に原稿を書く、と言った感じです（笑

ここ最近は平均週に６日は飲んできました。
もっぱら安焼酎を少量のジュースで割って、あまりモノは食べません。
そのわりにかなり肥満してるのは、運動不足故でしょう。
とにかく寝付きが悪く、３０時間くらい起きていて、眠いはずなのになかなか眠れない。
それでつい飲んでしまうんですね。起きたときは、気分もどんよりして、
なかなか回復しないのはわかってるのにね。
それが、この日曜日からまったく飲んでいません。今日で５日目です。
寝付きは悪いですが、いまのところ禁断症状のようなモノはありません。

きっかけは２年ぶりにやった献血の結果です。
２年前は１８０くらいだったγーGTPが、２年で７２０……胃が重い、下痢気味、
高血圧気味と言うほかには、特に不調もなかったのですが（十分不調やっちゅうねん）
これはまずい。ちょうど、父親が癌で入院していると言うこともあり、
オレまで３０代半ばで倒れては母親に申し訳ないかな、なんてね。
でも、絶対禁酒はつらいなあ、と思い、「つきあい酒だけはするか」ということにしてます。
勤め人ではないので、滅多に人と呑みに行かないので、このくらいは、と。
誰かに「おい、呑みに行こうぜ！」とか電話かけまくりやしないかと、ちょっと心配です（＾＾；

生々しく、という事なんで１つ
飲酒する事によって、胃粘膜が剥がれ落ちる。
それこそ、コップ１杯程度でも。
んでその胃壁に直接アルコール＆胃液をぶっかけてる訳で、当然そこから出血。
大酒呑みであればあるほど出血量も多くなる、これ当然。
そのうち血を吐くよ、マジで。
呑んだ翌日とか下痢するのもこれが原因の１つ。

これ以前なんかの本でみた記事なんだけど、胃カメラの写真付きで
・飲酒前
・飲酒後
ていう感じで、呑んだ後は胃壁ただれまくりだった。
一度本屋とか図書館でそういう本を探してみるのもオススメかもよ？

寝汗をかくという事は何かあるのですか？
毎夜すごいので詳しく知りたいのですが
どなたか医学的に教えて下さい

>>338
寝汗は血圧とかじゃ？
というかスレ違い

まあ呑め。

>>339
酒飲み→高血圧→寝汗　つながりということでいいじゃないか

あ〜俺も血圧高いと言われたぞ。
最近はかかないが、明け方寝汗びっしょりの時期もあった。

お邪魔します。やっと、いいスレ見つけました。私も断酒はじめました。
私は急性膵炎で過去２回入院し、先日３回目の入院でやっと退院しました。最初、腹が痛くなって（みぞおちを殴られたような痛み。背中から腰も痛い。吐き気在り。）
”胃炎”かとおもい、薬屋で胃薬を買って飲みましたが、
次の日になっても症状は変わらず、かえって痛くなる始末。医者の薬で無いと駄目だと思い、病院に薬をもらいに行ったら「急性膵炎です。即、入院」でした。
最初の２回は２週間程度の入院でしたが、今回は丸１ヶ月と長期になってしまいました。
入院中、最初の２週間は点滴のみで、飲食禁止！水も飲ませてもらえませんでした。
その後、内服薬とおかゆでした。

酒は２０年ほど毎日欠かさず飲んでました。
ビール大瓶１本に続き、ウイスキー水割りトリプルで７・８杯。ワインを飲む日はビールに続き赤ワイン１本、そのあと水割り。
日本酒の日は4・5合程度でした。そんな日が毎日続き、３年程前から入退院を繰り返しました。
退院後は「少しなら大丈夫」と飲みはじめ１〜２ヶ月もすると、以前のペースと同じになっていました。
今回は、絶対に飲まないと誓っています。

以前、断酒に失敗したのは晩酌に飲みたくなった時にお茶を飲んでいたせいかもしれません。
なんとなく、物足りなく、ビールを飲んでしまって．．．今回は、いいものを見つけました。
ノンアルコールビールです。ノンアルコールといっても、１パーセント未満のアルコールが入っているものがあります。
私が飲んでいるのはアルコール度数0.0％のホルステンです。入手価格は１０５円/１本です。
会合などで外で飲む時もノンアルコールビールがあるところに優先的に行きます。
（なければウーロン茶ですが．．．）
周りの人たちにも「今度飲んだら、死ぬかもしれない」と言い回っています。
一人でめげそうになった時、周りの人たちに止めてもらおうという甘い考え（？）です。
とりあえず、断酒をはじめて一月半たちました。今までの最長記録かも。これからもここのスレ、読ませていただきます。
また、書き込みもするかもしれません。どうぞ宜しく！

酒関連で通院もしくは入院したことがないのでわからないのですが、
一般の病院でも血液検査などはすぐにしてくれるのでしょうか。（健康診断ではなく）
献血での結果が思わしくなかったので、血液検査の結果を見ながら
酒量を控えていきたいと思っているのですが……
いきなり断酒できる自信がありません

>>344
血でも吐くか、内臓に激痛でも起これば止められるさ。
それまでは飲め飲め。

>>345
γーgtpが７００越えてるのですが、その程度では血は吐きませんか？
胃が重かったり、たまに戻すことはありますが、特に内臓が痛いという
感じはあまりありません。あ、酒乱傾向、幻覚などの経験もないです。

>>346
じゃ問題ないな。異変が起こるまで飲め飲め。
何かあってから断酒すればOK。

お久です。
お蔭様で断酒は続いています。

40年生まれさんの、現在の呑み方を聞き安心致しました。
というか、理想的じゃないですか。逆に、羨ましいです。
私は、酒量をコントロールすることはもう出来ない、
そう言う飲み方には戻れません。

でも、浮いたお金で、少し自分をハッピーにしてやろうと思っています。
４月から、昔やっていた音楽をまた習い直すことにしました。
少しでも心豊かに、穏やかにいられるように。

官能作家さん、ヨシキさん、お互い失ったものについては忘れる様にして
それぞれのペースでやっていきましょう！

>346
γ-GTPの数値と血を吐くかどうかは、あまり関係ないみたい。
それよりもγが700ということ自体、すでに危険。
血を吐かないで死んでゆく依存症患者も沢山いますよ。
>344
普通の内科で血液検査してくれます。保険も効く。
ただ、血液を業者に渡す関係上、夕方にいきなり行ってもやってくれない
場合があるし、曜日指定の場合もあるので電話で医者に確認して下さい。
受付では、肝機能の血液検査をお願いします、と言えば言い。
献血の時の数値をメモして持っていった方がいいです。
それと、肝臓は自覚症状が出るようなら末期なので油断は禁物。

みんな頑張ろうよ、頑張ろうよ！　

ちなみに巧酒薬というのがあります。
私はそれを飲んでいます。
ノックビンというのですが、これを毎朝飲んでいます。
どうなるかというと、あれだけ酒の強かった私が、洋酒入りのケーキ程度で
少し動悸がします。たぶんまともに飲んだら死ぬでしょうね。

ノックビンのいいところは、朝服用しなくても、3.4日その状態が続くので
急な飲み会などで、誘惑に負けずに済むことでしょうか。
半年から一年を目処に服用するそうです。

参考までに。

>>337
これはあくまで自分の中での想像なんだが、
血を吐くのって毎日ロクにめしも食わず強い酒浴びるように飲んでる
ていうイメージがあるんだけど、どうかな？
自分の周りでも大酒呑みってやっぱり少食、めしより酒って感じの人が
多い様な気がする。

>>348
どうもです。「一滴も飲まない！」とか言い出すと、悲しくなりそうで（ｗ
今日で断酒６日目ですが明日は多分、友人と呑みに行きます。
以前ならなるべく早く酔っぱらいたいので、ほとんどつまみも
食べずに飲むばかりでしたが、明日は適当に食べ物を食いながら
ちびちび飲もうと思います

>>343のYOSHIKIさん
急性膵炎つながりということで、通りすがりの書き込みですが。
自分も急性膵炎やりました。自分の場合はホントの急性で、真夜中、激痛に耐えきれずに
救急車→即１月半入院でした。治療は同じで絶飲絶食〜流動食〜常食＋途中から服用薬
＋退院の日まで２４時間点滴してました。今現在、退院して１年弱くらいです。

はい、まぎれもなくアルコール性のものでした。（と、まぁストレスもあるかと思いますが．．．）
約１０年間、毎日飲酒し続けると膵炎になり易いなどと何かで読んだのですが、
自分はまさにその計算どおり、１８の頃から飲み始め２８でドカンときました。
このスレの過去レスに膵炎の話があったかどうか忘れましたけど、これはもうたまらない
痛みでしたね。　もう、タマランかった。　内臓丸ごと握りつぶされたような・・・
自分で言うのも変ですが我慢強いほうなんで、てっきり我慢できるかと思ったら大間違い。
痛みは増すばかりで、結局、それが分単位・秒単位で膵炎を悪化させていたみたいですね。
先生には怒られました。「我慢しすぎるからぁ」って。皆さん、万が一、飲酒後みぞおちの奥の方から
背中方面にかけて「なんだ？」って感じの痛みが走ったときは、ガマンしちゃいけませんよ。

毎日の酒の量も多かったです。酒の飲めない友人に言わせると『致死量』と言われたことも。
入院したことを友人に告げると、２言目には「やっぱ肝臓？」という返事をよく聞きましたっけ。
退院後しばらくは飲酒量をセーブすることが出来ていたのですが、年末年始あたりからまた
最近ヤバめなので、再発する前にケアが必要かなと思ったしだいです（花見シーズンが危険）。
YOSHIKIさんの意見も参考にさせていただきます。271さんのノックビン？は、ちとこわいｗ
駄文の長文失礼しますた。

>>354
まあ、あんた50まではもたんな。
太く短く楽しく生きるのも良いけど。
自分はもう止めた。
ちょっとぐらいいいか、と思って少しだけ飲むとすぐ酒量が戻るからな。

■★急性膵炎って苦しいよ！酒やめた★■
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/body/1047682929/

>>1 最近はどうなの？

がぶ飲みはなくなりました。　親の仕事を朝から晩までせっせと手伝い、体を頻繁
に動かしているのがいいようです。　仕事帰ると毎日缶チューハイ二本ですね。
8％のやつ。　やりたくない仕事から帰るとすぐ回る炭酸入りがいいですね。　

>>354
>自分で言うのも変ですが我慢強いほうなんで

酒を飲むのは我慢できないのに？

>>358

がんばって？くださいね。
無理なくアルコールと付き合えれば成功ですよね！

もしスレのタイトルである「一人で断酒をするには」が出来ない方は、
http://ww2.wt.tiki.ne.jp/~jirou_kasa/
の、スレに訪問してください。
とてもためになります。

５００ｍｌを一晩でいくんですけど、
これってﾔﾊﾞｲ量ですか？ﾊｯﾎﾟｰｼｭのビールです。
毎日飲んでいます。この量を・・。お昼からでものみます。
手は震えないけど、ビールないと嫌です。
これってアル中ですか？
お金かかってしょうがないよ・・

>>361
↑
５００ｍｌ→５００ｍｌ×６缶　　の間違いです

デブ共、呑めや

>>361
アル中。
そのうちぶっ倒れて酒が飲めない体になるから
今のうちにガンガン飲んどけ。

>>361

無責任な発言かもしれませんが、まだ問題は無いと思います。酒量がだんだん増えて行くのであれば注意です。
手遅れになる前に休肝日を設けるなど、今から注意すれば、うらやましいですが酒とうまく付き合って行けると
思いますよ。

>>361
3??
たったそれだけの量で心配スンナ
俺なんか毎日その何倍も…
酒代は月に40万円だぞ

>>366

よかったね。
もっと飲んで死んでね！
あの世で是非会いたいから、どんどん暇ならかきこんでね！

40年生まれさん、酔うと毒舌だなぁ

>>368
死神さん、申し訳ない。
昨夜は酔ってしまいました。

わはは。ｳｹﾀ

さて体がかなりヤバいみたいなんで
今日から断酒はじめます。
今までのアベレージは毎日ワイン２本。
最近急に１本で泥酔するようになりました。毎晩記憶が有りません。
足はしょっちゅうつり、左手は常にしびれてます。
酒を次ぐ手はガクガクで小さな物がつかめません。
首もガクガクします。昨夜、２回目の幻覚を見ました。
片目は視界が曇ってよく見えません。
常に脂汗がにじみます。飲酒歴は十年ですが
大量に呑むようになったのは、ここ２、３年の事です。
断酒するだけで回復できますかね？
>40年うまれさん？？

できる

アル中最低。
殴るは、蹴るは、しかも自分のしたこと分かってないわ、
分かっていたとしても、素面にもどったとき謝ってきて
泣きつくわ、ほんと始末に負えない。
外では店でキレて皿わってくるわ、通りすがりの兄ちゃんとケンカして
トラブルうちに持ち込むわ、後始末する人間の大変さをこれっぽっちも
分かっていない。
これはもう病気だの、止められないだのふざけんなよ。
自分１人で生きてるんじゃないんだよ。他人に迷惑かけるなよ。
もし本当に悪いと思ってるんなら止められるだろうよ。
自分の手を柱に結びつけるなり防犯ショップに行って手錠を買ってきて
とめとくなりできるだろ。
人間の屑の言い訳なんて聞く耳持つほうがかわいそうだよ。
お前らいっぺん氏ね。そして自分の他人に対してやってきた事をいっぺん
つぐなえ。

>死神さん、
出来ますとも！
今日病院行ったところ、健康体とのお墨付きをいただきました。
10週間、70日の完全禁酒でした。今日から11週目に入ります。

さて、私は次のステップ、禁煙に挑戦しようかな。
酒やめてから煙草の量が増えた様です。
どの道、依存体質なんだなー。

死神さん
自分のすでに分からない境地ですが、断酒で大幅な転換があると信じます。
私も23歳で胃の手術をしてから飲酒量が増え、ここに書き込みをされている方々には飲酒量はかないませんが（失礼）
精神的にかなり参っておりました。
一番は生涯酒とうまく付き合う方法ですが、社会生活にまで（今の私持論）障害を来たすならば、いっそ断酒すべきと
私は考えております。
妻、子、自分の周囲の皆。
自分一人の身体でないですよね？

みなさん、ありがとうございます。
とりあえず今だに禁断症状は表れませんから、頑張ります！
不思議に眠れません。昼間は全く食欲が無かったので
近所のファミレスまで夜食行ってきます。

>>373
そりはアル中じゃなくて「酒乱」だと思ふ……
関係ないけど、オレの好きなギャグ。↓

「お父さん、お酒飲んで暴れるのやめて！」
と言ったら、牛乳飲んで暴れた

…オイ

ここしかないでしょ？
http://homepage3.nifty.com/digikei/

ノックビンのことですが、医者の話では効き目は1日だけということなのですが、本当のところどうなんでしょうか？

＞けんちゃん、
こんなサイトありました。

http://ww2.wt.tiki.ne.jp/~jirou_kasa/kaifuku/kousyu.html

これによると、この人は医師からノックビンの効果を1週間くらいと言われた様ですね。
私は、3日位と言われました。薬もアルコールと同じで「抜ける時間」に
個人差があるように思います。
1日で効果がなくなる薬は、シアナマイドがあります。
これを勧める医師の方が多いと思いますが、私は本格的に断酒に取り組みたかったので、
シアナマイドでは無理と思い、ノックビンにしました。

恥ずかしなだらアル中女です。
しじゅう何か飲んでないと落ち着かないわけで…
お茶をいろんな種類（ハーブ、紅茶、薬草など）集めて
部屋に湯沸しポットを常備してとにかくいつでも茶を片脇に置くようにしてると
酒の誘惑からだいぶ逃れられます。
腹がたぷたぷだとそんなに飲みたい気分になりません。
ただしカフェイン多いものだと体に影響あるので
麦茶をホットでとか番茶とか柿の葉茶とか、そんなののほうがいいみたい。
でも辛いことがあるとまた酒飲んでしまう。。

みんな、大変だぁ。

うーむ、友人とのつきあい酒くらいはいいかな、と思って居酒屋で飲む。
６日ぶりの日本酒が異様に回り、あっさり爆睡。
翌日は時間をもてあまし気味で、つい飲んでしまった……(;´Д｀)
その後、３日飲まなかったが、昨日ショックなことがあり、飲んじゃったよ。
例によって焼酎を少量のジュースで割ったヤツ。ローソン弁当半分を肴に。
今日は飲まないつもりで、夕食をたっぷり食べる。
明日もいろいろ用事があるので飲まないだろう。
近々、病院で血液検査をしてもらう予定。現在の所、１０勝３敗。
（飲んだ日が負け、飲まないで済ませた日が勝ち）

このスレに触発されて、一人断酒始めて２週間。
今まで平気だったけど、今日はものすごく飲みたい。
猛烈に飲みたい・・・・・。


ちなみに禁煙は上手く成功して２年になりまつ。

>>385
もう飲んだ？
飲みたくなったらノンアルコールビールがお勧め！アルコール度数0.0％
現在、断酒48日目！

>>385
がんばってください！

>>386-387
ありがとうございます。
断酒続けております。酒の代わりにお菓子ばっか食べちゃうなぁ。

私の場合、祖父と父がアルコール性の肝硬変で亡くなっていることと
父の死に様と生き様に激しい嫌悪感を持っていることが、断酒する為の
モチベーションになっています。
アルコールで失うはずだった時間と金と健康の代わりに
得れる何かをしっかりと探したい。。

で、その何かを探したり考えたりしてる時に飲みたくなったりする(ｗ
うっー、サプリで我慢汁！

:.。


　　　　　　　　　　　　　　　ぅぉぇっぷ
　　　　　　　　　　 〃⌒ ヽフ
　　　　　　　　　　/　 　rノ
　　　　　　　　　Ο Ο＿）***


　　　　　　　　　　　　　　　ぅぉぇっぷ
　　　　　　　　　　 〃⌒ ヽフ
　　　　　　　　　　/　 　rノ
　　　　　　　　　Ο Ο＿）***

せっかく酒やめていたのに昨夜飲んじゃいました。
で、会社も休みました。情けない。

よく言われる「血を吐く」というのは食道静脈瘤の破裂。
肝臓が硬くなればなるほどこの「静脈瘤」が大きくなり
破裂の可能性が高くなる。危険性は内視鏡で見て判断する。
血液検査ではいまいちわからないよ。
肝臓の状況を把握するめやすにはなるけどね。

断酒？簡単だよ。
いっぱい飲んで交番へ突撃
カッターでオマワリに切りつけろ。
数年は酒のない世界へいけるぞ。
居住食向こうもちで。

金があるなら思いっきり脱税もいい！！
うちの若社長不健康の見本市だったが、なんか美青年になって帰ってきたぞ（ｗ

飲みすぎ癖は少しはよくなったけど、今度は睡眠障害。
まいった・・・

まやくにはしろう

絶対、今夜は飲まないぞ！

会社の上司と普通にジョッキ３杯くらいは飲める体質だけど
家で飲まなくても平気だけどなぁ。
習慣性のもんだから何日かの我慢でやめられそうだけどね。
個人的には朝、酒臭いヤツってだらしないヤツだと思ってる。

はい、私はだらしないです。認めます。

アルコール中毒にもなると、なかなかやめられないんだよ。
しばらく止めることができてても独特の「酒の渇き」ってのが襲ってくる。
これはよっぽど意思が強くないと抵抗できない。
普通の時ならなんとか我慢できても
落ち込んでたり辛かったりすると抵抗しきれない。

それに酒の席のジョッキ3杯程度じゃ水と同じ。
そんな酒量ではこのスレじゃたぶん話にもならないよ。
でもだらしないってのは思われても仕方ないよね。
実際そうなんだから。

ホント、「渇き」は辛いね。
それで、いつも負けちゃう。だらしないし、情けない。

酒強い遺伝子が、白人は何と100%だそうだからね。
日本人は世界一といっていいほど、お酒に弱い人種なんだそうです。
モンゴロイド自体が、大昔に酵素だかを突然原因不明で無くしてしまい
お酒に弱くなってしまったんだそうな。
どっかのサイトで見たよ。
自分はエタノールパッチテストでピンクになりますた。
ほんとお酒弱いです。お酒がおいしいと思えないんです。
ラム酒入ったチョコは大好きなのに。関係ないけど、車酔いもハンパじゃないです。
しかも、お酒飲むと、もともと色白なのが、暖房のきいた店にいる
白人の顔並に赤くなって、普段は見えない古いニキビ痕が真っ赤に浮き出ます。
昔、自分はハイネケンをたった２缶とカシスソーダ一杯で酔ってしまったほどの
下戸です。ハイネケン飲んでた最中はビールおいしいと感じて、自分から２缶目を
買いに走ってたほどですが、それは脳が麻痺してるからなんだそうですね。
もともと、お酒に弱い体質の人が強くなることは絶対に無いそうです。
しかも、飲酒して、皮膚に斑点の出る人は、死に至るほど危険だそうです。
酒は飲めないわ、車に酔うわ、歯医者の麻酔もきかないわ、精神科の薬も強いの出されても
弱くてきかないわ、もうだめぽ。
酒飲めないなんて、社交の場で損してしまいまつ。
昔、友達の誕生日の時に、気の良い外人友達が特製のカミカゼを作っておごってきた時も
飲めなくて、一口で残してしまいました。がっかりしてました。
その後、彼の男仲間が作ってくれたグラタンも、一人分にしては量が多すぎて
しかもお酒のせいもあって、残してしまてました。おいしくないの？と寂しい顔でがっかりしてました。
そうじゃないんだけどなー。しかも外人友達に、酒飲めない人はヤクに走るから
注意しなよと真剣に言われた始末。んなもんしないって!
帰りもタクシーで思いくそ吐いた。怒られた。
仕方ないけどね。若げの至り。
いいなー、お酒飲める人。楽しいよね。特に欧米にいる時。
お酒なんて、開放気分味わえるんだから
合法ドラッグのようなものだね。自分なんて飲めないから
回避できないストレスたまったら鬱薬やハーブでごまかしてる。
口に入れた瞬間お酒をマズイと思ってしまう自分です。みんながうらやましい。。。。

なんか知らんけどココ結構良スレ？

>>400
お酒強くて肝臓悪くしてしまうよりは、良いのでは？
麻酔がきかないのはお気の毒ですが、、、、

昔は、お酒飲めない人かわいそうだなあと思っていたけど、今は逆。
幾らでも飲めるので、今では完全に依存症。精神的に弱いからだろうけど。

なまじ酒に強かったからこそ
今アル中の苦しみを味わってる…
飲めないほうがいいよ。
合法ドラッグ、その通り。

>>404
同意！

おそらく一週間以内に父親が亡くなります。
オレは〆切を抱えて四苦八苦です。しかもあまり順調ではありません。
今日は１０数ページ書いたので、もう飲んでいます。
駄目だダメだと思いつつ、原稿の手直しとか頭の中でぐるぐるしてる状態では、
まともに眠れないので、やむなし、という感じです。

お酒飲めない人に、無理に絶対すすめないことって
ビールだか医者だかのサイトにも書いてありますた。

どんなに仲良しでも、たとえ全員がお酒飲んでる状況でも
飲めない人、または断酒してる人もおりますので
無理にすすめないで下さい。
断った後に、嫌な顔して、まるで学校のいじめみたいに村八分にしてくる奴もヤメロ。四ね。

>>407
マナーだよね！

昨日、母の葬式に出たんです。享年54歳。
そしたらなんか自分、涙が一滴もこぼれないんです。
で、よく見たら会ったこともないような親戚のおばさんですら泣いているんです。
もうね、アホかと。馬鹿かと。
俺な、親の死を目の前にして放心してんじゃねーよ、ボケが。
目の前に人が死んでるんだよ、母親が。
なんか親子連れとかもいるし。一家４人で葬式か。ほんとありがとう。
パパは息子さんに挨拶してくるから車で待ってなさい、とか言ってるの。いい親父だな。
俺な、親が死んでんだからもっと泣けと。
葬式ってのはな、もっと殺伐としてるべきなんだよ。
死に化粧をみた瞬間いつ涙があふれてきてもおかしくない、
泣くか叫ぶか、そんな雰囲気が普通なんじゃねーか。オレ、なんなんだよ。
で、やっと葬式が終わったかと思ったら、なんか次々と母のことが思い出されるんです。
そこでまたぶち切れですよ。
あのな、今さら思い出したところで意味ねーんだよ。ボケが。
得意げな顔して何が、今度の休みには帰るよ、だ。
俺は本当に休みに帰るつもりだったのかと問いたい。問い詰めたい。小１時間問い詰めたい。
俺、適当に親との距離をとりたかっただけちゃうんかと。
親不孝者の俺から言わせてもらえば今、若者の間での最新流行はやっぱり、
反抗期、これだね。
親ってのはいつまでも生きているもんだと思っている。これがガキの考え方。
親の期待をかなえたつもりで一人暮らし。そん代わりコミュニケーション少なくなる。これ。
で、「少しだけ仕送りいれといたから」　「ああ、無理すんなよ」。これ最期の会話。
今になって後悔ばかりが思い出される、諸刃の剣
まあお前ら若いもんは、ほんの少しでもいいから親孝行しなさいってこった。

親友が全然飲めないので、絶対に強要しないようにしている。
自分も断酒したいし。
しかし、飲んでないので寝れないよう。

棒→某

>>408 ほんと、最低限のマナー。
若い時は、イキがってる奴が多いから、たとえ親友でもお酒が飲めないと
嫌な顔して意地悪な態度になる奴いるんだよな。大人ぶっちゃって。
大人になっても、そういう馬鹿者がいる。
酒飲めない人いると、無視したりさぁ。性格悪すぎなんだよね。
そういうヤシは、頃されて良し。

アルコール中毒の副作用で眠れないのは仕方ないけど
それいがいの場合では
思いきり早起きするか、運動すると眠くなるね。
あと、ベッドの中で、ゲームボーイとか読書とか目を使うのも眠くなる。
神経が高ぶってても眠れないから、部屋の雰囲気を変えるとか
ふとんをふかふかのやつにして毛布もしっとりしたイイやつにすると
気持ち良くて眠りに入りやすくなる。大事なのが、枕の温度。
枕がうまく体熱発散できないと、熟睡できない。小石はいってる枕が冷たくて最高。

さっきから酒飲みたくて、コンビニに買いに行こうか迷ってましたけど
なんとか誘惑に勝ったようです。絶対飲まないぞ！

昨日は飲まなかった。今日も飲まないぞ！

>>414
えらい！　オレは昨日も呑んでしまった……
ダメだっ、今日はなにがなんでも呑まないで、徹夜で仕事だ！！
（と言って、明け方に寝酒が欲しくなる罠）

>徹夜で仕事
これがマズイのでは？

>>416
うーむ、やっぱ仕事柄、昼間にはしにくいんす。
夜の暗闇の方が明らかにはかどる。
仕事に専念できれば完全に昼夜逆転生活なんだけど、
ここんところ生活が乱れてて……>>406

酔っ払ったままの口調で個人のホームページに書き込みする
香具師はどうもならんね。管理人さんが扱いに困ってた。

断酒3週間目突入。。
夜寝付けない時があるけど、だんだん慣れてきた。

煙草を辞める時もそうだったけど、禁断症状状態の自分を
面白く思えたら、断酒も楽しくなってくるね。

テレビでビールやチュウハｲのＣＭ観て、罵詈雑言を吐くのも
楽しいし、スッキリします（ｗ

3週間って凄いですね。自分はさっきからウイスキー買いに行きたくて
我慢しているところです。絶対飲まないぞ！

官能作家さんはまるで太宰はんみたいで共感を覚えます。

このスレ読んで昨日は酒を飲まなかった。酒を飲まずに
寝るのはもうかれこれ10年ぶり。ぜんぜん寝れなかった
けど、今日も飲まないつもり。

いま口が乾いてとっても辛いんだけど
ハーブティーがばがば飲んでごまかしてるよー。
今日はもう寝ちゃおう。

このスレでも飲酒が高血圧につながるとの指摘があるけど、どういう仕組みでそうなるか知ってる人いる？
折れの場合140-100と下が高く上との差が少ないので、血管の柔軟性がよくないタイプみたいなんだけど
酒が血管にどう悪く働くのかよくわからん。

>>424
ttp://www.infoaomori.ne.jp/fujisiro/sakamoto/sake_title.htm

>>400
>酒飲めない人はヤクに走るから

まったくナンセンスだな。そう言ってる当人のほうが、自制心が弱くて常に
ドラッグへの誘惑に駆られてるからこそ、そんな発想が出てくるんだろう。

アルコールもその他のドラッグも、脳を麻痺させる効果が続くのはたかだか
数時間だろう。たった数時間ストレスを忘れる（無くなる訳じゃない）ため
だけに金を遣うなんて馬鹿げた話だ。
ビール買う金で、文庫本でも買って読んでたほうが遥かに有益。

>>424　体内に摂取されたアルコールが、アセトアルデヒドに分解され、これが
交感神経を刺激して血圧を上げる。また、連続飲酒によるアセトアルデヒドの蓄積に
加え、アルコール離脱症状自体が交感神経に傾くので血圧が上昇します。
原疾患がない限り、二日酔いが醒める、もしくはアルコール離脱から抜けると、
なにもしなくても血圧は正常にもどることが多いです。ただし、入退院の多いアルコールの
患者は、やはり血管のフレキシブルさがなくなる（DM合併例や高脂血症合併等）のでない服が
必要になることがあｒます。

426　ご親切に、有難うございます。

なんとか二日飲まずに我慢しました。
今日はノンアルコールビールを買ってきて飲んだの
ですが、よく見ると 1％以下のアルコールが含まれて
います。こういうのも飲んではいけないのでしょうか。

>>425
そこのサイトなかなかためになるね。
酒で悩んでる人は一度見てみた方がよさそう。
つーか俺の地元じゃん（ｗ

>>425
>>426
さんくす

ただ>>426さんのレスでも短期的にはともかく、アルコールが長期的にはどのように高血圧と関係するのか疑問が残るところなのです。
例えば下記のサイトなどをみると現在の研究でも必ずしも明らかになってないようでもあります。

ttp://www.ncvc.go.jp/cvdinfo/pamph/pamph_32/panfu32_04.html
一部抜粋
「アルコールと高血圧の関係は、これまで過大に評価されてきたのではないでしょうか。別の見方をすれば、高血圧の患者さんが飲酒を控えた場合には、日中の血圧は下がりますが、１日の平均血圧でみれば、期待するほどの降圧効果はなさそうです。」

最近、酒を飲んでた時間が別世界で、毎日現実の世界と別世界で
過ごしていたんだなぁ、と実感します。
別世界で過ごしてた密度の濃い時間（錯覚とはいえ）と決別して、
現実だけの世界で現実的な時間を過ごしていると時々虚しい気持ちになる。

はあー、寝よ！

飲んでないので、寝付けなくて起きてしまった。
でも、飲まないぞ！

>>432

がんばれ！　　でも3：29は遅過ぎるな。
横になって転寝すべし・・・。
でも昨夜は眠れなかったろうな・・・

>>433
昨日は3時間しか寝なかったんで、今日は飲まなくても寝れそうです。

403
おめでとう！
冷やかしではないのでがんばってくださいね。
ただし、寝不足でも通用できる仕事かな？
日常生活に支障をきたすなら、病院で薬を貰ったほうがいいと思う。

>>435
ありがとう、風呂入って寝ます。

ノンアルコールのビールに断酒中に呑むのは良くありません。
再飲酒への道のりです。（炭酸の含まれたものも誘発される）
こういったことが意外におもわれるかもしれませんが、非常に断酒の基礎的な
知識の一部です。
きちんとアルコールの専門医（専門外の内科は知識がないので頓珍漢なアドバイスをされることが多い）
にかかる。そして、断酒会、ＡＡで話を聞いてみてはいかかでしょうか。
一人で酒をやめたいというのは再飲酒の繰り返しになる例が多いです。

ノンアルコールは0.0％でも?

>>437

私は断酒をしていませんし、えらそうなことは言えませんが、一度ＡＡに参加してみたことがあります。
断酒を目指し実際に参加してみた印象ですが「末期患者さんの集まり」でした。
もちろんこのスレは「断酒」を目指す方々のスレであり、自分の書き込みもふさわしいものでは無い事も理解できますが
このまま飲酒を続けるとスリップし続け、依存症が口をあけてまっている、それもすぐそこに・・・、のような今の私には
なにか良い方法はないものでしょうか。
幸い今のところ飲酒のコントロールは出来ているつもりですが、社会的束縛から解放された時間には完全にコントロールを失い、
眠りに付くまでは飲み続け状態になります。
またすでにリラックス＝飲酒と言う構図が頭にあり、仕事終了後にはすぐに飲酒に向います（量はコントロールできます）。
こんな自分は今何をしたらいいんでしょうね？　「週末には飲まない日を作る」ですとかのアドバイスは以前いただきましたが、逆に
休日＝飲酒的な考えが自分にあることが分かってきました。
結局断酒はしたくありませんし、うまく酒と付き合い続ける方法はありませんかね？

>>439
平日できるだけ飲まないようにした方が良いのではないでしょうか？
私も仕事終わった区切り、一日の終わりの解放感を酒でしみじみ味わう事が楽しみで
毎晩飲んでました。特に寝る前のウイスキーは楽しみでした。ただ、元々酒が強いので
だんだんエスカレートしてきました。休日などは昔は昼は飲まなかったのですが、
休みの解放感からだんだん朝から飲むようになり（昼酒って美味しいですよね！）
結局酒を飲まない日が無い状態になりました。夜も、酔っ払わなければ寝れなくなりました。
適度に飲もうとしても、飲んでしまうと結局自制が効かなくなり、潰れるまで飲んで
しまいます。この悪循環を絶つ為に飲まないことにしたのですが、私と違いまだコントロール
が出来ているのでしたら、解放感を味わう為に週末だけ飲む事にしたらいかがでしょうか。
あと、休日でも昼は絶対に飲まないようすれば依存症にならないで、うまく酒と付き合えるのでは
ないでしょうか。
自分が出来ないことを、他人に言って説得力全然なくて申し訳ないですが、参考意見として。

>>437
あと、ついつい飲んでしまうので家に酒を置かないようにした方が良いと思います。

私の母は3回も血を吐いて肝硬変の一歩手前なのに毎日隠れて飲んでいて家族が必死にとめても説得してもひらきなおってやめません まだ中学の弟もいるのに…どうしたらいいかわからない

>>442
医者に相談してみた？
あと、あなたは「アルコール依存を助ける家族」になっちゃってない？
よくいるの。お酒飲んでご近所に迷惑かけたら謝りに周ったり
壊したものを片づけてあげたり、酔っ払ってひっくりかえってたら
風邪ひかないように毛布かけてあげたり。
そーいう家族がいると、本人は「安心してお酒が飲める」んだってさ。
それとそんな母親なのに何で酒買う金持ってるの？
父親の酒？もしそうなら父親の協力なしには無理だよ。

ようやく父親の葬儀が終わり、仕事に専念できます。
とか言いつつ、昨夜はノルマを上げた安心感で呑んでしまった……(;´Д｀)
葬儀中はほとんど眠れないほど忙しくて、それこそ呑む余裕なんかありませんでしたが。
まだ血液検査にも行ってないと言うのに、とりあえず仕事を上げるまでに
何回「ノルマを上げた祝いの杯」をあけることになるのやら……
現在、３月９日から数えて１７勝７敗。
>>421
そんなええもんじゃないですが（ｗ
関係ないですが、太宰みたいな陰気人間が現代にいたら、きっと２ちゃんに
はまっただろうな、とか思ったり。香ばしいコテになるよ、彼は
人間失格(TДT)
「生まれてきてすみません」ｍ（_ _）ｍ
グッド・バイ(´Д｀)/~~~~　　　　　　　　　　　←ホラ

>>403
ありがとうございます。
文面をじっくり読ませていただき、まさに今の自分そのものと感じました。
飲酒量をコントロールできると書き込んだのは、自分の場合胃の手術を受けており、酒が入るのは空腹の時だけで
飲酒量が定量を超えそうになったとき、満腹にすれば簡単に飲酒欲求から開放される（酒が入らなくなるため）訳で
少し一般のかたとは違いますね。
かといって、飲酒前に夕食を食べる勇気が出ず（仕事の張り詰めた気分から解放されない気がする。おそらくこの部分が問題）
だらだら飲んでしまうのです。
少しの勇気で自分を変えることが出来るのに馬鹿ですよね。

>>40

残念ながら酒というものは一度、はまると医学的にもコントロールするのは
不可能だといわれています。
ノンアルコールのビールをなぜほしがるか？酔えないのに？
酒が呑みたいからです。
嘘の酒でもいい。できれば本当の酒が、、、ということなのですね。
酒は精神の要素が強い病です。
そして、自分の意思でどうこうできるような生易しいものではありません。
どんな末期の依存症の方も「自分が依存症だ」と認めることはまずありません。
皆さん口をそろえてそこそこコントロールして呑むといっています。
リラックス、休日、気分転換、仕事のため、、様々なことが理由になります。
それらはすべて理由づけで、なにひとつ酒を続ける正当な理由にはならないのです。
（最初これが認めることは大変です。大抵の方は怒り、泣き、笑いとばします）
断酒を決意されるしか立ち直る道はありません。
AAが末期の方ばかりではありません。　できれば足でいろいろなAAでも
断酒会でもたずねてください。　楽して誰かがあなたをやめさせてくれはしません。
アルコール症の専門病院には何回も手術して、胃をほぼなくている方はいっぱいいます。
そして、末期の依存症であろうが、胃がわずかしかなかろうが、肝臓が、すい臓が、
命が危うくなっても呑んでしまっています。
ICUにかつぎこまれようが、「私は依存症ではなく、ほどほどに呑みたいのだ」というのです。
体が弱っていれば、夕食を食べなければ、胃が小さければそれだけ酒が効率よくまわるので重宝するという
考えになるのです。
多分、今あなたは本気でやめたいとおもっていないかもしれません。
底打ちがきて、本気でやめたいとおもったとき失っているものの大きさに気づくいてしまうのかもしれません。

あなたの人生が命が酒で散々なことになり、愛する人々を
苦しめ続けるだけの人生でいいですか。
アルコール専門病院に通院することは勇気がいることかもしれません。
ひとりで酒をコントロールすると考える前に
勇気と医師の診断と正しい知識と人々にめぐりあってください。

>>446
>>447
とても重みのある書き込みです、ありがとうございました。
でも既に飲んで、飲酒状態です・・・

止められない奴は死んでいいよ。
俺がお墨付き出してやるよ。今日もガンガン飲め。

今日も飲まなかった。酒の代わりに味噌汁飲んで寝よう。

ところで高名なアル中作家・中島らも氏の「今夜すべてのバーで」
は読みましたか？　彼の小説の中では一番好きです。
小説としての面白さの他に、アルコール依存についても考えさせられます。
自分自身、酒を飲むための言い訳をどうにかひねり出すという
自分のダメッぷりを痛感しているだけに、主人公に共感しつつ
「こいつはバカだ」と思います。本当に酒飲みってバカ。
呑んでしまう瞬間は「死んだって構わない覚悟はあるんだよ」と
心中でうそぶいている自分がそこにいます。
「酒を飲まない長命よりも、呑んで太く短く生きてもいいじゃないか」
「明日を思い煩うよりも、オレはいま呑んで楽になりたいんだ」
「自分の体だろ、体を害する権利だってあるんじゃないのか」
それも、これも、あれも、みんなカッコツケの言い訳。
ああ、カッコワルイ

寝付けなくて起きてしまった。飲みたい！
でも、ここで飲んでしまうといつもの繰り返しなので、飲まないで頑張ります。

書籍で割りとシンプルでわかりやすかった本なのですが、
http://www.a-h-c.jp/booksalcoholism.html
「アルコール依存症を知る！ 」森岡洋　著　定価1,050円（本体1,000円+税）
ロングセラー、患者向けの酒害教育の定番テキスト。依存症とはどんな病気か？／家族や社会への影響／依存症者の心理／自分を知る／感情の法則　など、読みやすく説き、各章に体験エッセイも

これは割りと薄いのですが、ここで交わされているような基礎的な疑問には参考になりました。

また、通院などのどんなところがあるのだろうという参考に
「アディクション 」
調査・編集：アルコール薬物問題全国市民協会(ASK)
発行：アスク・ヒューマン・ケア　定価3,360円（本体3,200円＋税）
◎全国の精神保健福祉センター・病院・クリニック・相談室・自助グループ・リハビリ施設など（およそ650件）を網羅！
◎アディクションとその周辺を19項目リストアップ。解説やチェックリストがついてとっても便利！
アルコール依存　薬物依存　摂食障害　ニコチン依存　仕事依存　ギャンブル依存　ショッピング依存　恋愛依存　セックス依存　自傷行為　感情へのとらわれ　ＤＶ　子どもの虐待　家庭内暴力　ひきこもりトラウマ　共依存　アダルトチャイルド　もえつき

問い合わせは下記のところです。
http://www.a-h-c.jp/index.html
http://www.ask.or.jp/
アスク・ヒューマンケア

アルコールに悩む人や家族には参考になるところだとおもいます。

>>451
「アル中作家」じゃなくてただのダメ人間。薬物中毒の犯罪者だろ。
ttp://www.zakzak.co.jp/top-xus/top2003020606.html

著作活動のためにどうしても薬物の経験が必要だと言うのなら、今後はそんな
経験をしなくていいように著作家としての途を閉ざしてやるべきだ。
彼自身のためにも、彼の著作物は買うべきじゃない。

>「自分の体だろ、体を害する権利だってあるんじゃないのか」

言い訳ですらない。酔って大声で騒ぐ、他人に絡む、ゲロを吐く、挙句に
暴行をはたらいたり飲酒運転で人を轢き殺したりする。
絶対他人に迷惑をかけないのなら、いくら飲んで体を壊そうと知った事じゃ
ないが、実際には必ずどこかで他人が迷惑を被っている。仮に自分の体を
害する権利があったとしても、他人に被害や不快感を与える権利はない。

>>454
ただの酔っぱらいとアル中をごっちゃにしてるような気が……
悪質な酔っぱらいは確かに世間の迷惑だが、それと
アルコール依存患者を同列に扱うのは、なんか違和感あるぞ。
アルコール依存患者が周囲、特に家族に与える精神的物理的被害は、
もっと深刻なんじゃないか。その辺の飲み屋で泥酔オヤヂに
迷惑かけられてムカツク、とかいう話とは根本的に違うだろ

じっくり延びてますねこのスレ。　やはり一人では断酒は無理なのかな、と446＆447
さんのヘビーなレス読んで思います。　さて

>>456
ひとりでできるもん、じゃないけど（ｗ
あなたのスレに触発されて、断酒頑張ってますよ〜。。

私は酔っ払いをネタにした著作物は苦手…
酒の上での苦い失敗もあるし、
何よりアル中気味の弱い自分が嫌いだから
例え笑い話でも見たくない・聞きたくない気持ちになる。
自分を重ねちゃって鬱になるよ〜

>>457
そうそう、触発されたよ。今日も飲まないで済みそうです。

>>446
酒飲みにとってノンアルコールビアはちっとも美味しくなんかないよ。
なぜなら、酒飲みに酒を「うまい！」と感じさせるのは酒の味なんかじゃなくてエタノール
という化学物質が脳へもたらす快感があるかどうかだからだよ。
エタノールがほとんどカットされてるノンアルビアを欲しがるのは本当の酒飲みじゃあない。
プラシボじゃあるまいし。

身体的依存の話ですね。
精神的依存の段階になると酒に関連しそうなもの
「酔う」効果がないが、「そういう気分」になるものを
欲求します。
炭酸飲料、コーヒー→ノンアルコールビール→
ライトな中ハイ、フルーツワイン、代用品（香水、みりん等々）
これぐらいならいいかが、なんだ平気だ一杯くらいの発想ですね。
これが普通の酒呑みならすむのですが、アルコール症は転がり落ちる
道へ還るのです。一気に坂を転がり落ちます。
脳にインプットされていますので、意思の力ではどうしようものだからです。

ここで、やめられないといっている人たちが本当にやめたいと
おもっているのに、やめられないのは意思が弱いわけでも酒がうまくて
しょうがないという次元の話より、深刻だと感じます。

現にアルコール症で何年もやめている人でもタブーとされている
ノンアルコールを「俺はノンアルコールで制限できてるから大丈夫」と
豪語し、スリップしていく人を大勢みてきました。

のまなきゃいいじゃん

>460
「うるさい」「余計なおせっかい」ということですね。
残念ですが、アルコール症に対する、
初歩的な知識をここで書き込むことは不適切なようなので、
書き込まないようにいたします。
このような初歩的な対策や知識は書籍でも得られるとおもうので、
453の本など参考にしていただｋれば十分だと思います。

開き直ってるアル中はほっとけ
どうせそのうち死ぬよ

>>461
>脳にインプットされていますので、意思の力ではどうしようものだからです。
何がどのように脳へインプットされているのでしょうか？
喫煙におけるニコチンが脳に与える影響とはどんな相違があるのでしょう？
初歩的な質問で恐縮です。

昨日も飲まなかった。
相変わらず寝付けないけど、以前だと寝汗が凄かったのが今は無くなった。
週末、花見とか誘惑が多いけど何とか飲まないようにしよう。
しかし飲みたいなあ、ウイスキー、ウォッカ、泡盛、ぐいっと！

ほんとの話です！！！！
女の子が４０日間渡って監禁され、計１００人ぐらいに強姦、朝から晩まで超暴力と超陵辱された。ヤクザ顔負けのリンチで、天井に血が飛び散っていた。（深くかかわったのは５，６人）
膣を灰皿代わりにされ、自慰(オナニー)を強制され、
真冬に裸で外（ベランダ）に出され、裸で踊らされ、手足を押さえつけられ、膣やお尻の穴に鉄の棒を突っ込まれ、お尻の穴に花火を入れ爆発させ、２０キロの鉄アレイを身体（裸体）になんども落とされ、瞼（まぶた）に熱いろうそくをたらされ、
手足を押さえつけて、膣にマッチ棒を入れられ燃やされ、膣の中のや裸体をライターで火あぶり、精液を大量に飲まされ、５００ccの尿を飲まされ、基礎の他むちゃくちゃ。（生きてるか死んでるかわからないが）ゴキブリも食わされたそうだ。
女の声だが、人間とは思えない叫び声（悲鳴）(絶叫)を上げ続けた！
殺された彼女の親友が言うには、監禁され殺される一日前、幽霊(生霊)となって「助けて！」と親友に助けを求めたが、親友はどうすることもできず、泣きじゃくった。
「狂宴犯罪」は　一ヶ月以上　続いた　。
そして(失禁して)死んだ。（殺された）i78i78i78i
専門家によると自死（あまりのつらさに耐え切れず、脳が死ぬことを選択した。（命令した。）らしい。（死体にの脳は溶けていたらしい）
死体の顔は目の位置がわからないほど、変形し、親でも誰かわからず、原型をとどめてないほどで、性器のほうは顔よりもっとひどく完全に破壊されていた。死体には髪がなくなっていた。
40日間の監禁で極度のストレスのあまり全部髪が抜け落ちた
死体の膣(マンコ）にはオロナミンC２本、入っていた。
　　　　　　　　　
「裁判記録」は死ぬほどエグイ内容であった。「コンクリート詰め事件」で検索すればわかる。
（俺は何時間も涙が止まらず、夜も何日も眠れなかった。たとえ９９．９％の人が幸せでも残る０．０１％の人が(超)不幸なら、そんな世の中、絶対承認しない！！！！！そんな世界いらない！！！！！絶対、絶対いらない！！！！！絶対認めない！！！！！）
l;ok;l(私の心の底からの叫びでした。)
c bcvxb

あー、なんかもう４日連続で呑んでると、もうどうでもよくなってきたな。
ああ、一人で家に籠もって呑んでるから、別に迷惑はかけてないぞ。
酔ったら寝るだけだし。仕事か、いわゆるSOHOだ、そとに出なくてもいいんだよ。
ありがたいね、自分がアル中だって知られずに生きていけるのは。
どんな偉そうなことを言っても、酒をやめたってちょっとばかり長生きできるだけだろ？
遅かれ早かれ人間いつかは死ぬんだよ。生き方の選択として
アル中ってのもあるだろうよ。おい、人間なんて酒を飲まなくても
他人に迷惑をかけながら生きていくもんなんだよ。糞みたいな選択をしながら
糞みたいな人生を糞みたいに生きて、糞みたいに死んでいくんだよ。
その程度の生物なんだ、人間なんて。
酒を飲まなければ高尚な存在になるわけでもねえだろうに。
飯を食って糞をひるか、酒呑んでゲロを吐くか程度の違いだよ

>>468
飲酒量がアル中レベルだと、そのちょっとが何十年の差になるけどな。
まあ、その調子でガンガン飲んでください。誰も止めないから。


＞＞酒をやめたってちょっとばかり長生きできるだけだろ？

>468さん、破滅的にならないで！

今日、花見に誘われたけど断ったよ。アブナイ、アブナイ。
酒宴断った事ないので驚いていたな。
一人で歩きながら桜見てきた。しらふで見るのも趣があって良い。

皆さん聞いて下さい。先日夫が別人のようになって家に帰ってきたんです。
いつも朗らかで笑顔の絶えない人なんですけど、その日は暗くうつむき加減で、黙りこくっているんです。
いつもおいしいと言ってくれるわたしの手料理にも上の空で、ただ黙々と義務のように食べるのです。
つまらなそうにテレビを一時間ほど見た後、さっさと床についてしまいました。
わたしは驚くとともに、夫に何かあったのではないかと心配でなりませんでした。。。

そうです。わたしは夫に知り合って始めて見たのです。しらふのあの人を。

俺にしてみりゃ桜の下で酒飲むのが何故楽しいのか理解できん
要は酒飲みたいだけちゃうんかと
だったら一人で飲めと
酒飲んで馬鹿騒ぎしてる香具師ら見ると殴りたくなってしまう
花見なんだから花を見ろと

アルコール依存症の基礎知識
http://www2.health.ne.jp/library/0600/w0600013.html

朝、思うこと
「酒止めてよかったー」

>>475
同意！
土曜の朝、ついこの前までは迎え酒でウイスキー飲んでいた。
今日は緑茶。

＞＞４７３　同意！　今まで花見でろくな思いしたことが無い！　いやいや上司に連れてい
かれ、不愉快で下品なおちゃらけ騒ぎ。　家でビデオ見ながら缶ーハイ飲んでた方が
極楽。　なんか理由つけて断れ、断れ。

良スレですね
私もソフト断酒中ですｗ
一生酒を止めるなんて出来ないし、するきもない私としては
やはり酒とは上手くつきあっていきたいです。
今日で１０日ぐらいですが、最初の４，５日は寝付きかけると
下半身が熱くなり発汗して目が覚め、朝まで熟睡できませんで
したが、やっと快適に熟睡できてます。
思い詰めずに自制していきたいですね

ソフト断酒ということはありえません。　
節制する　＝　止められない　ということになってしまいます。

「アルコール依存症の治療をひとことで言うと、
それは、｢断酒(＝ずっとお酒をやめること)｣ということになります。
飲酒量を減らす“節酒”でも、一定の期間だけお酒をやめる“禁酒”でもなく、｢断酒｣なのです。」

http://plaza4.mbn.or.jp/~kurihama/ninti.htm
を一度読んでみてください。
国立療養所久里浜病院アルコールの専門病院でのホームページ
http://plaza4.mbn.or.jp/~kurihama/

10日やめれた。熟睡できた。すばらしいことです。
それを続けましょうよ。
また、呑めば節制すればいいやではなく、
ただ、酒を呑まないことだけを優先する
今日1日、明日1日　それだけをつなげませんか。

やっちゃいました（鬱
飲みました　CDTV見てたら10周年記念やってて懐かしくて
自分の意志を確かめる為に置いていたウイスキー開けちゃいました
振り出しに戻り　せっかく9日飲まなかったのに

酔っぱらったｗ
最低だ！　楽しいけどｗ
最低

　　　______________
　／:＼.＿＿＿_＼
　|:￣＼(∩´∀｀)　＼　　＜先生！こんなのがありました！
　|:在　 |:￣￣ U￣:|
http://saitama.gasuki.com/aomori/

>>446>>461=>>479(違っていたら失礼）
>残念ながら酒というものは一度、はまると医学的にもコントロールするのは
>不可能だといわれています。
“はまる”か“はまらないか”の境界はどこにあるのか伺いたい。
俗に言う「アル��」とまではいかなくとも、アルコールという薬物に弱くて
まったく呑まない人々を除いては多かれ少なかれ、老若男女を問わず、まず
ほとんどの人間がさまざまな場面で酒をたしなむというのが現状と思う。
それを「残念ながら〜」と飲酒者をせせら笑うかの如く切り捨てる。
そうではなく、では『どうするべきなのか』ではないのか？
そもそも、いったい何が“残念”なのか。

まだ飲んでるヨｗ

最悪だね
俺は

>>403
そんなことないよ。

>>487
酔ってるも（ｗ
最低だ　飲みたかった（ｗ

>>403
かまって欲しいのか？勝手に飲めばいいじゃん

スマソ！ｗ
ホントゴメンね

酔ったぞ

あはあははっはははは
飲んでるぞー

酒飲むと肝臓のあたりが痛くなるんだけどやばいかな
ちなみに今はたち

>>493
体は個人差があるから、なんとも言えんが、
ふつう、肝臓がおかしくなってくるのは
１０年以上酒飲み続けた人に多いんだけど
小学生の頃から飲酒してたのか

>>493　
肝臓は一度悪くすると取り返しのつかない臓器。
どうにかなる前に手をうつしかない（断酒）
個人差がものすごく大きいので一概に数年というのあまり期待できない。
女性ならなおさらです。
血液検査をしてみては。できればアルコール専門病院で
（内科ならアルコール症に詳しくないので、「節酒しなさい。」と
アルコール依存には非常に都合のいいアドバイスをしてしまうのでそれで
結果的にアルコールにはまっていく悪循環パターンにいくのがオチだから）
断酒の最初のころは1ヶ月に一度はチェックしていた。
断酒するととんでもない数値だったのが、みるみる落ちていくのも
断酒の励みになった。
ただ、一度いためた部分は元にもどりはしないので、大後悔だけど。

>>403
>自分の意志を確かめる為に置いていたウイスキー開けちゃいました

「自分を確かめる」ことはアルコール症には厳禁です。
鉄則の基本。
　なぜかアルコール症はそういうことをしてしまいたく
なるんですよね。
酒は手元には絶対おかないこと。店に近寄ってはダメ。
また、酒を呑みながらしていた行動は「誘発」になるのでしないこと。
食べ物や、思い出を想起させるようなもの、などなど。
酒呑んでたころの友人関係も絶ちました。
断酒を続けていれば、また新しい関係を検討しながらつくっていくことも
できました。
とりあえず、また1日ですね。

ずーっと我慢してたのに、今日の夕食に缶ビール出された。
こんなに苦労して我慢してるのに…
（お疲れ様、たまにはいいでしょ。だって。馬鹿たれ！）
ビール見るだけで口の中があの厭な渇き。
なんとか我慢したけど今でも渇いてるよ。辛いよ。
身の回りに置いてあるとだめだね。
夜中に起きて飲みにいかないか、自信ないよ。

今日はお花見ですた(;´Д`)
いちいち勧められる美味しそうな酒をいちいち丁寧に断りました。
悔しいので、バーベキューを腹いっぱい食べますた。

3月6日の自分の誕生日から始めた断酒、ついに1ヶ月。
自慢じゃないが本格的に飲むようになって10数年で飲まなかった日
なんて数える程しかなかったのに。
感無量です・・(´Д⊂ｸﾞｽﾝ

この先、一滴でも飲んだらこのスレに報告します。
それまではいつも通りのＲＯＭ専に戻ります。
みなさん頑張って健やかな生活を手に入れましょう！

どうしても酒が飲みたくなったら、酒以外のものを大量に飲むんだよ。
水２リットルとかね。
そんなに大量には飲めないぞという人は、酒がまずくなるようなものをのむんだ。
牛乳とかトマトジュースとかダイエットコーラとかね。
そうすれば、そのうち酒をやめられるよ。

>>499
うっ、オレはダイエットペプシで焼酎を割っていたので却下だな

週末は金曜から土曜にかけ大量飲酒・・・。
ただし日曜は普段決めた酒量に戻し（350缶・ビール×3本）月曜からいつもどおり出勤。
精神は安定して、業務にも支障をきたしていないが、本当にこれでいいんだろうか？

>>501
良くないに決まってんじゃん
わかってるくせに聞くなよ

>>454
あなたのレスを読んで、色々と考えることがあったんですが、
とりあえずらも氏について。
彼の飲酒に関しては作家になる前のサラリーマン時代に始まったもの。
某ハルキ社長のように、神懸かり体験を得るための薬物とは
ちょっと違うような。ま、大麻だのサボテンだのは純粋に作家的好奇心かも。
薬物中毒で犯罪者の大作家もたくさんいる……っていうのはあんまり
擁護にならないから言っても意味ないな（ｗ
ただ、「今後は閉ざしてやるべきだ」「彼自身のためにも」ってのは
どうなんだろ。それは社会正義的か、倫理道徳的な意見かしら。
一読者として彼にはもう逮捕されるようなことをして欲しくないし、
健康であって欲しいと思うけど、彼がどんなに破滅的な生き方を選択しても、
一読者として彼の供給するものに価値を認めれば、オレはそれを読みますよ。
ダメ人間の書いた文章に価値がない、なんてどこの誰に言えるんでしょう。

で、続きなんですが……
一体なんで人は自分の健康を害してまで酒を飲んだり
薬物に走ったりするのか……という辺りをシミジミ鑑みるに、
究極それは「呑むと気持ちいいから」というつまんない結論になる。
オレはエロ小説を世に提供するのが仕事なんですが、
これもいわゆるオナニーという快感を得るためのツールを売ってるわけ。
じゃあ結局人間って言うのは、あらゆる意味に置いての「快」を得るために
生きてるんでないのって言うのが、エピキュリアンたるオレの意見。
あ、快っていうのは肉体的なことだけじゃなく、精神的な満足感も含めてね。
飲酒というのは、その快楽の報酬系が、物理的結果として健康を害するという
負の方向に向いているから、世間的にやめた方がよいとされるだけではないのか。
飲酒をやめるとは、アルコールのもたらす酩酊の快楽以上の報酬系、
つまり健康を取り戻す、周囲との人間関係が修復する、長生きできる、
飯がうまくなる、γーGTP値が減っていく……といった部分に、いかに
価値を見いだすか、が大事なんじゃないかと思います。

まだ続く、スマン
最後に、>>454さんの後半部分についてですが、これはアルコール依存患者の
すべてが暴れる訳でも、飲酒運転するわけでもないからなんとも（ｗ
もちろん、自分の健康を害することで、長期的に見て自分の家族に
負担をかける、と言うのはあるでしょうが。
世の中には酒も飲まずに人をぶん殴ったりする輩もいるしなあ
あ、ちなみに言っておきますが、オレの著作活動？　とやらに
酒の影響はありません。呑みながらなんてとても書けない。
けど、「これだけ上げれば呑んでヤル！」という吊り下げ人参として
使用する場合があるので、これは甚だ宜しくないな（＾＾；
あ、気がつけば長々とすんません。
ただ「酒を飲むこと」と「生きること」についてはまだ考えたりないところが
あるので、そのうちまた書き込むかも知れません。さて、仕事に戻るか……

>>503
30代の方ですか？らもさんとかダメ人間とか。
僕も依存症です。数値悪いです。でも仕事柄
悪い人はもっと悪いと、、ダメですね。
数字で客観的に判断できるのならむしろ幸せかと。

さすが作家の方は読ませますね。　

290です。
毎晩かかさなかった晩酌をやめて、週に２回ぐらい飲む程度にしています。
目覚めもすっきり、しょっちゅう引いていた風邪もひかなくなって、
食欲も旺盛。快適な毎日です。
断酒と節酒（プチ断酒）の話が出ていたので一言かかせて下さい。
家族に依存症がいたので（もう死んだ）身を持って経験したことです。
（がいしゅつスマソ）
アル依存になったら、治りません。一生酒を断つしかないです。
ただ、依存症になっていないのであれば、酒とうまく付き合える可能性は
あります。
しかし問題なのは、ほとんど全ての依存症患者が
「自分はアル依存ではない」と思い込んでいることです。

私は、ここ数年の検査では肝機能は上限値ギリギリながら正常でした。
昼酒は一切のみませんし、酒で会社に行けなかったこともありません。
（二日酔はありますが）
そんな私でも危機感を感じています。
ひょっとして、自分は依存症ではないかと。

皆さん、久里浜病院の自己診断テストとかで客観的に自分を見て下さい。
酒で死ねれば本望、といっていた人が、若くしてみじめな姿で死んでいった
のを沢山見てきました。
みんな最後は後悔していました。でも遅すぎます。みんな手後れでした。

死ぬまで飲むのも、個人の自由かもしれない。
でも、本当に覚悟ができていますか？。
自分が死んだ時、家族が悲しまずに、むしろせいせいした表情になることを。

らも氏は、
「明日でも飲めるから今日は止めとこう」と。
私は、
「明日、死ぬかもしれないから今日飲んでおこうと」
駄目ですね。私。

断酒再開３日目！

アルコール依存であると判断できる方法があるのか？という問いは
どうなんだろう。ないといったほうがいいのだろうか。
遺伝子や脳にある一定の傷や記憶されるともう二度と正常な飲むことは
できないといわているが。親がアルコール依存なら受け継ぐ可能性はデータ的には
高いが、絶対的なものとはいえない。　
試験紙みたいにはいこれはアルコール依存ね。でたらアルコール依存を
もっとすんなり受け入れられるのだろうけど、そんなこと今はまだ不可能だしね。

自分で自覚して、考えるしかないんだろうね。
そのための、医師も苦労して自己テスト法などを考えたりしたり、
集団療法で話し合って、自分できづくきっかけと持続をしてるのだろう。
アルコール依存は自分の人生を破綻させてしまうのは確実なのに、
やめられないぐらい恐ろしい習慣だから、、やめる決意をするのは大変なことだし
できたら、すごい進歩なんだけどね。持続はもっと難しい。
ただ、アルコール依存で傷つく家族のことをおもいやることができるのは
アルコールを止めてからでないとできないし（滑っている途中は限りになく
酒をきらないで最善の方法をとろうというとんでもない考えに浸っているから）
自分や他のアルコール依存者の体験もきちんと聴くことができない。
「あいつらは変だ。集団でわけのわからない理屈ばっかりいいやがって」とか。。
「とにかく、なんだかんだ言う前に「酒やめる」ことだろうね。
後からどう理屈つけてもいいし、講釈たれろや！」と医師にいわれたときは
ものすごく悔しかったが今は本当だなとおもう。

＞４９８
永遠にＲＯＭしていてください。

別に　飲酒者に対して軽蔑もしてないし、うらやましいともおもわなくなった。
自分はアルコール依存になったからのめないんだという事実を受け入れるだけ。
他の人は楽しくのめても、それを自分と比較してもしょうがない。

ごく初期の断酒はじめたときは「あんな酒をのむなんてばかばかしい行為だ」と
おもったりしたけど、断酒会やＡＡの先に断酒していた経験者から、一笑された。
　禁煙した人が喫煙者に対して必要以上に「タバコはいかん」と
言うのと同じだっていわれた。そういう考えは精神的なスリップをしてるから
またのんでしまうよ。って。　ムッとしたが。なるほどなぁとおもった。
今ごろそのころの言葉が理解できはじめたけど。。また忘れたらスリップするから
医師と断酒経験者と話し合う機会を大切にしている。

やって美穂。
www.zenyaku.co.jp/health1/alcohol.html

>>499
>牛乳とかトマトジュースとかダイエットコーラ
全部ウイスキーを割るのに最適なものばっかりじゃない。
牛乳割：カウボーイという名前でホットでも美味しい。
トマトジュース割：本来はウオッカ（ﾌﾞﾗｯﾃﾞｨﾏﾘｰ）だがウイスキーを割ってを美味しい。
コーラ割：ご存知コークハイ。

515>>
そういう人は水2リットル飲んで、お腹パンパンにして下さい。
物理的にそれ以上何も入らないようにね。

日本酒と牛乳とか、ビールとトマトジュースとか、自分が飲む酒と
取り合わせの悪い物を飲むのも有効だと俺は思うよ。
考えただけで気持ち悪くなるような組み合わせを探すんだよ。
まあ焼酎やウイスキーは何にでもあうと言ってしまえばそれまでだけどね。

でも、ウイスキーの牛乳割をほんとにうまいと思うの？
かなり気持ち悪いよ。
たぶん515はウイスキーの青汁割りとかも平気で飲める人なんだろう。

私は断酒して三年目になるものです。
何か参考になればと、書かせていただきます。

ある日やめる決心をしまして、やめました。
やめるときに周りの人すべてにやめることを宣言しました。
「酒の場にはしばらく出席できません」

一部の人は、さびしいとか、うそだろ、などといって酒を勧めますが、大部分の人は、それ以降、「断酒は続いてる？」などと、声をかけてくれます。
そして、飲酒の場面を避けてくれるようになりました。
やはり、つらいのは酒を飲む場面に出くわすことですから・・・

やめて、一週間くらいはとにかく眠れませんでした。
そのときは、開き直って、徹夜だと思ったほうがいいです。
酒のみの習性としては、酒をいっぱい引っかければすぐ寝れるのにと思いますから・・・
眠ればすごい寝汗。それで起きる。

一週間もすると、眠れなくて体調は悪いけど、酒はやめてるという満足感。
しかし、そんなに睡眠不足が続くといずれは眠れるようになります。
そうすると体調はあっという間に回復。調子いいです。

一年もすると、いちばん危険なのは、精神的なストレスだと思います。
これが続くと、飲みたくなります。
なるべく精神的なストレスから解放されること。
酒飲んで気持ちが楽になっても、ストレス自体は解消しないばかりか、悪夢が戻ってくるのは確実です。

私の場合、いちばん効いたのは「あらゆる人に宣言する」でした。

以上、長文ですが、私の体験を書かせていただきました。

５１７の例はすごく理想的だと思うけど、大半の人はそうはいかない罠。

ここにいる人って、気の抜けた暖かいビールでも
飲みたいと思う？
俺は想像しただけで吐き気がしたｗ

ビール、、アル依存になる前はまあまあ楽しく呑んでいたかな。
日本のビールはあまり好きじゃなくて外国ものをビンでライムをつまみに
のむのがおいしかった。
ブランデーもヘネシーしかのまなかった。ウィスキーは混ぜ物が
はいっているものはすぐわかるのでおぇって感じで。
酒の好き嫌いは激しかったとおもう。あんまり酔うこともなかった。
行儀よく他の人の送りの手配やら世話をして処理するほうだった。
ストレス解消にのみはじめたころからおかしくなって、ブラックアウト。
それからはアルコールの薄さに満足できなってた。
お金がもったいないから、焼酎、ウォッカ（70度や100度）の
ストレートをビンごとあけていた。グラスにつぐのも面倒でそのまんま。
それがきれると、もうなんでもいい感じ。
日本酒でもワインでも気の抜けたビールでも人の呑み残しでも
味なんかどうでもよくなっていた。
それでも「私はアル依存じゃありません。」て顔して人の前にたって
教える立場の仕事をしていたり、して正常に振舞っていた。
前日にあけがたまで一人で部屋でウオッカをラッパのみしてぐでんぐでんで徹夜
してたのに、会社で能力テストの日だったが、最上ランクの点数だったり。
働いているし、ちゃんとやってる、能力も人より上がだせると過信して、
アルコールの問題もだから大丈夫なんだと関連付けて自分を安心させたかったんだろう。
ストレス解消にのんでいたけれど、結局、のむと精神的に落ち込んでいくことに
なることに気づいて、これでは自殺してしまうだろうな。と自分で限界を感じた。


今は断酒して数年たつが、焼酎やウォッカをみただけで吐き気がしてしまう。
あの途切れることない苦しさがどっと蘇ってくるから。
多分一生あのはまっていた時期の苦しさの感覚は忘れられない気がする。

こんなアル依存の病気の特徴の「わけのわからない自信」
があったのから、酒をやめようと自助グループに行きはじめたころは
つらかった。「こんなでたらめな人たちと自分は違う」とおもっていたのかもしれない。
でも、我慢して自助グループを朝から晩までいけるところはすべて行くという
感じで行ってみた。　３ヶ月で100回以上参加した。
半年やめてたら、だんだんまともな状態になり、人の話も聞けるようになったとおもう。

つまり、「こんなでたらめな人たちと自分は違う」と
おもっていたのは、大きな誤りで
本当はでたらめなのは自分のほうだったのだ。
　仕事もできてるし、まともな俺のほうが、こいつらより
ずっとましだ。と考えたいたのかもしれない。
問題は、アルコールのことなのに、関係のないことを比較して
「自分はましだ」と大それた都合のよく捕らえていた。
「まだ、やめれる」　とおもっているうちはぬけだせないのに。
医師と自助グループがなかったら今はきっと仕事や家庭から
遠ざかって、転がっているか、死んでいたとおもう。

金・土・日とこの週末を利用して、酒をやめるつもりです。
しかし、今非常に苦しく（震え、不安、不眠、体のかゆみ）などがあります。
ここを一人で乗りきった方、方法を教えていただけませんか。

突然死してしまうのかな、とか悪いことばかり考えています。
しかし、買いに行くつもりはありません。
ただただ、今の自分が不安なのです。

>>523
意識の変容を自分で観察して、興味の対象として楽しめると
少し楽になれるかもしれません。
辛くても良い方向に向かっているはずですから。

>>524
有難うございます。
動悸が一番不安になりますね。

ここに来てしまったのも、意識が断酒だけに異常に向っているからなのでしょう。
眠れなくても、横になっているだけで回復すると聞きました。
今夜はもう、横になったほうが良いのかもしれません。

動悸が怖くて、入浴できなかったのですが、
シャワーを浴びることができました。

皆さんこれからもよろしくお願いします。

いらいらや不安はセントジョーンズワートを飲めば少しは緩和されるよ。
でもこれ飲んでると、他のいろんな薬が効きにくくなるって副作用があるらしい。
私は他に肝臓に良いサプリを飲んでるので
セントジョーンズワートはいらいらのひどい1〜2週間だけ飲んでた。

http://www2.leverage.jp/start/

ゾロフト飲んだら不安症はだいぶ緩和されるよ
感情全体が不感症気味になるので楽しさや嬉しさもあまり感じなくなるけど

知恵あるお言葉肝に命じます

アルコール依存が薬にはまっていく典型的なパターンだ。

アルコール依存
　　　↓
止められない
　　　↓
医者に行くのには抵抗がある。
　　　↓
一人で断酒
　　　↓
離脱症状でいらいらする
　　　↓
市販のサプリやハーブでリラックス効果を期待
　　　↓
ものたりなくなる
　　　↓
ブロンや鎮静剤、
ドリンク（表示にはないが実はアルコールが結構ふくまれ、依存性がある）
こういったものはアルコール病棟ではのむことは禁止。病棟の売店、自販機からも撤去されている。
　　　↓
一時的なリラックス効果、一時的なハイな爽快気分
　　　↓
また、いらいら　ドリンク
　　　↓
よくあるアルコール依存　兼　薬物依存へ

こういった典型的なパータンの人はアルコール病棟にはいっぱい。
セデ中、リタ中、ドリンク系依存
こうなるとそうとう異常をきたしていてものすごく大変なことになっている。
アルコール依存の離脱と飲酒欲求を抑えるのは
シアナマイドや抗不安剤をきちんと医師に処方されて、決められたとおり
守って服用すること。

断酒4日目に入りました。
私の場合、精神的症状（ｲﾗｲﾗ）などはなく、
いやあるのかもしれませんが、身体的症状のほうがそれを上回っており、
今更ながらここまで重い状態だったのかと呆れています。
昨日までは、水・牛乳・自分で炊いた薄い玉子粥・ゼリーなどを摂っては
横になっていました。
今日は、手足の震えはなくなり多少意識がはっきりとしたので、
買い物に行ってきました。
栄養価の高いものを選んだつもりです。
発汗で何度も着替えたので、洗濯をすることもできました。

続けて頑張ります。
また諸先輩のご指導、有難うございました。

>>521

正直にそれは今の自分です。

やっと、固形物（サンドイッチ）が食べられました。
チョコレートをお湯に溶かして飲みました。
死の恐怖が少し和らぎました。

細切れですが、眠ることもできました。
発汗はそうとうなものでしたが。
沢山の酒ビンをゴミに出すこともできました。

なるべく、他のものに依存せず
自己治癒力を信じて行きたいと思っています。

523さんも少し良くなってよかったね。
楽じゃないけど、励ましあいながらみんながんばっていこうね〜

またここ四日間ほど大飲酒して憂さ晴らしするような狂態演じてしまいました。
かつて無い幻覚？　超リアルな悪夢を見ました。　まさしく殺されそうに、いや自分が
自殺しようとしていただけなのかも。　中島らも並みになってきたので恥ずかしい。
また遣り直しです。　凄く嫌な個人ごとで頭がぐわ〜！　と逆巻くようなストレスと
不安に襲われて呑まずにいられなくなってしまったのです。　反省、猛省してますが、
みなさん幻覚に陥るところまで怒れた事ありますか？

>>535
全然以前と変わらないじゃないですか。せっかく良スレ立ててくれたんだから
一緒に頑張りましょう！
私も今生活環境が個人的に最悪の状態なので気持ちは解かりますが。
今夜はお互い飲まないように頑張ろう！

>みなさん幻覚に陥るところまで怒れた事ありますか？
悪夢、妄想、極度の鬱状態はあるけど、幻覚は判らない

―――復讐○仕返し○特殊探偵○悩み事相談○駆込み寺―――
■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■
●復讐・貴方に代って恨み晴らします！★★★別れ工作★★★
騙された・捨てられた・弄ばれた・相手に誠意がない・債権トラブル・
不倫疑惑・妊娠中絶問題・素行調査・★★★仕返し代行★★★悩み事相談
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◆復讐・不倫の修羅場２４時◆危険◆

>幻覚に陥るところまで怒れた事
わけわからん
怒って幻覚みるか？幻覚見たのは飲み過ぎたからでしょ？
そんなアナタにはこれオススメ
http://www.cnn.co.jp/fringe/K2003041200702.html

＞１さん、
私は睡眠薬代わりに酒飲んでたので、
離脱症状中の今、ほとんど眠れないよ。
脳が興奮しているせいか、うとうとすると悪夢で汗びっしょり。

幻覚、幻聴はかなり重篤患者と聞いたよ。
でも、1さんのは悪夢で、幻覚じゃないと思うな。

さて、今夜も眠れないのを覚悟で床に着きます。
眠れない代わりに長く体休めなくてはなりません。

どうせつまんない世の中だ、飲まなきゃやってられないよ。
ということで、今日も元気に飲みます！！

ええ、幻覚じゃなくて悪夢でした。　523さんと同じ体調です。離脱中と言うのは
酔っていた常態から覚めつつあるということ？　それとも依存体質から脱却できそうな
時期？　いやとにかくまたイチからやり直しです。　ある希望の会社から、多年に
渡り、放置されて信じていた私は見事に騙されました。　すごい徒労と屈辱感、さらには
憂愁が非常にヘビーに襲ってきてまた失敗してしまったんです。　

幻覚は今調べたところ,脳皮質までやられている常態だそうです。

2.7リットル25度の焼酎ボドル1週間で空けてたけど
もう禁酒2ヶ月で、禁断症状もなにもない。
タバコも酒も後に残らないタイプ。
何ヶ月かずっとやっててもぴたっとやめられる。

（＾＾）

>>543
>2.7リットル25度の焼酎ボドル1週間で空けてたけど
１日にしたら４００mlの２５度でしょう
その程度の量だったらすぐ止めれるんじゃないの
ココに来てる人達には晩酌程度だな、絶対のみ足りない量だ
みんな多分その２倍から３倍以上アルコールは飲んでるはず（ｗ

でもやめて良かったね量が増す前に
うらやましい

>>545

同感です

>>543　>>545
うーむ、確かに同じ２５度の４リットルボトル、３〜４日で
空けていたような気がしる……(;´Д｀)
ところでようやく血液検査をしましたよ。まだ結果出てないけど、
節酒の効果は出てるでしょう、と言われたのでちょい期待。
だがしかーし！　尿検査（初診だったので）の結果、糖に尿が、
いや尿に糖が降りているとのこと。おいおい、アル中やめようって
ときに、さらに糖尿かーい！　トホホー

幻覚、、虫が無数に本当にたくさんはっきりと見えたり、、そういうものが
が多いかな。
アルコール依存はそういう幻覚なんか、結構見てる人いるよ。
末期とは限らないかも。　幻覚バリバリで、相当ひどかった人でも、AAとか来て断酒している人も
いるし、気を落とさないように。　もちろん、断酒すれば、幻覚はでなくなった。

悪夢は本人が苦しいだけですむけど、特に怖いのは　「嫉妬妄想」や「被害妄想」
これは本人は本気でおもいこんでいるから、まわりはものすごい迷惑。
家族崩壊にいたるからね。子供には一緒に住んでいたら人格破壊させる
影響をあたえてしまう。　悲劇だよ。

１日発泡酒１本とウイスキー約５００mlをストレートの酒生活です。
真っ黒のウンコが出ましたが、そろそろ控えたほうがいいのでしょうか。

先週の今頃、「これでやめる」って誓いながら酒あおっておりました。
今日は3食摂れたし、不安もなくなったので入浴しました。
今までは、心臓がどうにかなりそうで発汗の気持ち悪さはシャワーで。

なんとか1週間達成です。
とても気持ちがいいです、まぁまた横になると色々考えてしまうのでしょうが
それにも慣れて来ました。

>真っ黒のウンコ
これは胃壁or腸壁から出血してる証拠
ほっとくとマジで血を吐くよ

控えるかどうかぐらい自分で判断しろよ

http://www2.leverage.jp/start/

>>551
うへぇ。そんな事言われると青ざめるなぁ。
ついでに最近痔っぽいんだけど、これも赤信号ですかね。
なんにしても、ウイスキーはシングル１杯くらいで我慢します。

>シングル１杯くらいで我慢
飲まずに我慢せいや！

(　´,_ゝ`)ﾌﾟｯ

胃が痛んででしょうがない時、どうしてますか？

>>557
症状によるけど、痛む時早めに漢方胃腸薬飲んでる。
でも、あんまり痛いようだったら病院行ったら。
胃じゃなくて膵炎かもしれないし。

飲酒と体毛って関係あるのでしょうか？

私は何日も飲み続けた後、酒を飲むのをやめると
就寝時に寝汗がひどくて、なかなか寝付けなっかたり、
ふかい眠りにはならない位のアルコール依存度です。

それは自業自得なんですが、不思議なのはここ一年ぐらい
とても体毛が濃くなったのです。汗をかくから濃くなるのか、
濃いから汗をかくのかわからないですがｗ、寝汗をかきはじめ
た時期と重なるので妙に気になってます。

今３０歳なのですがただ体毛が濃くなる時期がきただけなのか、
それとも飲酒が内臓（これが不安）に影響して体毛が濃くなる
んて事があるのでしゅうか。ちなみに頭髪は変わりないです。

ここ最近、酒に浸った生活が続いてたので、今日からまた禁酒
します。辛抱強くお互いがんばりましょう。
すこし見当はずれな書き込みですが、どなたか聞いたことが
ある方がいらしたら教えてください。

怪我した時（指切断）その周りが異様に毛が濃くなった。
その時思ったのは、自己防衛作用でいたんだ所を保護したんだね。
だから内蔵がヤラレテそれを守る為必死で毛ががんばってんじゃないの？

さっき、耐えられないぐらい寂しくて飲み始めました
皆さんごめんなさい

食べる前に飲むって薬、効いてますか、みなさん、呑む前に飲んでますか？

＞５５９
逆に、アルコールの大量摂取でスネ毛が抜けたり、男性なのに乳房が出来てきたり、という症状が出るのはあったと思います。
ホルモンのバランスに関係があるんでしょうね。

解説している所がありました。
アルコールで、＜男性→女性化＞　＜女性→男性化＞するということのようです。

ttp://www.nsknet.or.jp/~hy-comp/newinfo/seminar/H11BAL3.html

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）

>>403さん、562さんレスありがとうございます。
私の場合体毛が濃くなった箇所は髭や下半身などで、
胴体部はほとんど変化なしなので、何かを守ろうとしてるわけじゃ
なさそうです。

私は男なので、飲酒とは直接関係があるわけじゃないようですね。
汗をかく箇所にそういう変化があったので、もしかしたらとおも
ってしまいました。うーん内臓かなぁｗ、局部を守ろうとしてたら、
ちょっと鬱・・・・

１さん
飲む前には温めた牛乳を飲みます。
飲んだ後にはハイチオールＣみたいなやつ（Ｌーシスチン、ビタミンＣ）、
ウコンの錠剤をのんでます。

えー、私は決して皆さんにものを言えるような人間でないので、
自分に独り言としていいます。自分の一番近くにいる人は、自分
自身なのだからもっと自分のことを労って、考えてあげたいと
思います。

かたじけのうございます！　565殿。守る様に致しますです。　

肝臓にダメージを受けると男性の場合、男性ホルモンのバランスが崩れて、
女性化するでしょ。（常識）

体毛も、男性ホルモンのバランスが崩れた結果かも。
乳房もでてくる可能性もあるしね。
とりあえず、肝臓の心配をしたほうが良いかも。
医者にいって検査を受けてみたらどうでしょう。命のためにも

男性の場合
男性ホルモン比率が減少（女性ホルモン比率が増加）・・女性化、体毛が増える、乳房がでてくる。男性生殖機能がダメになる。

女性の場合
女性ホルモンの比率が減少（男性ホルモン比率が増加）・・・男性化、はげる、体型が崩れる。

以前から、このまま酒飲み続けていたら将来大変なことになるかも・・・と思ってたけど、
このスレ見てたらなんか怖くなってきたよ。
止めたほうがいいのかも。

そんなに量は飲んでいないが（毎日缶ビール350缶×3本）ついにアルコール性睡眠障害？発生。
5時に目覚め眠れない。
いよいよ引きどきですね・

>>567-568さん
男性ホルモンの比率が減少して体毛（私が言っているのは髭、腿や下腹部の
毛のこと、頭髪にあらず）が濃くなるのですか？女の人は男と比べて体毛は
少ないとおもいますが・・。
医者に行って検査はいかにゃいかんですね・・・

>>1さん
飲んだ後と書いた物は、肝臓に良いとされているので禁酒中に
飲まれた方がより良いとおもいます。

みんさん、生きてますか？

訂正　　みんさん＞みなさん　　　（みんさんって誰だよｗ）

美奈さん,急な鬱,不安、悲愁が襲ってきたとき、どうすれば酒に逃げずに済むでしょう？

酒が飲めない苦労もあります

はじめまして。28歳の女です。
父親のこと書かせていただきます。

2年程前に会社を辞めて6年振りに両親と一緒に
住みはじめました。家は自営業なので私も手伝っていました。
そして気が付いたのですが、父がアル中になっていました。
昼からどころか朝から日本酒を呑んでほとんど仕事は母任せ
でした。
風邪をひいて気分が悪いと言って先に仕事場から家に帰っては
酒を呑んでいました。
私や母が注意すると、うるさい！と言って手がつけられない
怒り方をします。
断酒すると言って1ヶ月ほどは呑まないでいたことも
何回かあったのですが結局またもとに戻ります。

何度か倒れたこともあるのですが、決して病院には
いきませんでした。
そしてとうとう今年の初めに脳出血で倒れ救急車で運ばれました。
入院当初医者からは死ぬかもしれない、
死ななくても頭に障害が残って体も不自由になる可能性
が高い、言われました
お見舞いに行ってもわけのわからない
ことを言って、目つきもおかしくて怖かったです。
それが幸か不幸か回復に向かい今は自宅療養中です。
60歳前なのですが痩せてしわだらけで
見た目はもう70過ぎの老人です。

5月から発泡酒値上げだってね。
でもやめれないんだろうなぁ。

１さんほど大量飲酒しないので参考になりませんが、、

急な不安、不眠には医者で安定剤と眠剤もらって飲まれ。
酒より肝臓にやさしいです。抗鬱剤は本当の打つの人しか効きません。

漠とした不安、悲愁には、乗るかそるか逃げ出すのか、
死んだら、ぜーんぶ無くなりますヨ。

私は病院で「不安で眠れません」といったら、あっさり眠剤処方されて
嬉しくて、帰りにワンカップで飲んだら意識無くなってひっくりかえって
通報されて救急車乗りました。頭打ったらしくCTとか撮ったけど
異常なかったみたいで、自力で家に帰りましたがその間の記憶無し。バカです。

酒、飲まなかった日に「体調良かった」とか「気分がすっきりしてた」
とか、良かった事を学習していくといいのでは？

>>1さん、お身体大丈夫ですか？

はい、断酒再出発三日目で、胃も肝臓も戻りつつあります。　大量飲酒は精神を、
体を,家族との共同生活も、明日への希望も前向きな思考もすべて破壊します。　
悲愁に襲われた時は酒屋へよらず、眠剤を貰うようにします。　

やはり四日は頑張ります。　正常な自分をしっかり見つめます,鏡で。

>>1さんが、何日間かは断酒できるのに時に大量飲酒してしまうのは何でだろう？
　その辺り、鏡に写っていませんでしたか？

期待が裏切られた時ですか？　今回は2年前の希望職種の内定が土壇場で覆されました。　

age

このスレが止まる時考えられる事。

１　>>1さんが死んだ。
２　>>1さんが断酒に成功した。

>>1さんは伝説の人となり、新たなアル中が参加。
そしてスレッドは続く、、、

584さん、有難うございます。そうですな、

1.　15％
2.　60％
3.　25％

確率でしょうか？

つうか、>>1さんよ、今から寝るの？起きるの？
断酒の基本は規則正しい生活からダヨ。>>417官能作家さんは大変だろうけど。
漏れ自身は、仕事中飲む事が不可能なサラリーマンで幸せかもしれん。
仕事終わったら呑むがな。

お久しぶりです。>>586さん、確かに生活リズムを整えるのは大変です。
さて、血液検査の結果を聞きに行きました。
とりあえず節酒の結果、γーGTPが７２０強から３２０に下がりました。
おそらく脂肪肝であろうとのこと。仕事が一段落付いたら、
超音波エコーを受ける予定です。
このところは勝ったり負けたり……やや勝つ日（呑まない日）が多いかな。
土曜日、久しぶりに友人と呑みに行ったら、酒のまわりが早い早い（＾＾；

>>587
あ〜やっぱり疲れる〜。一杯やろう〜。
>>587さん程γーGTP高くは無いが、GPT100超しました。
職場の検診で触診されて肝肥大の疑い。
即刻上司に通報されて叱られました。（漏れが何したっちゅーねん！！）
実際問題住宅問題、高脂血症は脂肪肝だけが原因ではありませんが
血清、黄色く濁ってます。採血したてではイチゴミルク色。
他人のコレを見たとき、こんなの身体に流れているのかと正直ぞっとしました。

月曜の朝7時に起きてから体調不良のため断酒

これがアルコール離脱症でそうか？
いままで眠れません。かれこれ60時間


どうしよう・・・

>>586の書き込み少し語弊がありました。
坑凝固剤入りではない採血管では、赤血球が血餅収縮後
乳び血清と残りの赤血球でイチゴミルク色するという事です。
ピンクの血液という訳では有りませんので。スミマセン。

>>589
眠れないのはつらいね……オレもそもそもの飲酒のきっかけは不眠だし。
無理に寝ようと寝床に入っても、「寝なきゃ、寝なきゃ」と気が焦るばかりで
むしろ目が冴えてきてしまう。先日も、寝ておかねばならぬとつい呑んでしまった。
勤め人の方などはさぞつらいだろうな。そういうとき、オレは布団の中で
音楽を聴きながら本を読んだりしますが、そういうのはどうでしょう

>>586は>>588の間違いでした。スマソ。
>>589さん>>591さん、アルコール入って無ければ、とりあえず
眠剤で眠れます。身体に合っていればですが。
好きな音楽、本は、かえって目が覚めるかも。

逃げちゃダメだ。逃げちゃダメだ。逃げちゃダメだ。逃げちゃダメだ。
逃げちゃダメだ。逃げちゃダメだ。逃げちゃダメだ。逃げちゃダメだ。
逃げちゃダメだ。逃げちゃダメだ。逃げちゃダメだ。逃げちゃダメだ。
逃げちゃダメだ。逃げちゃダメだ。逃げちゃダメだ。逃げちゃダメだ。
逃げちゃダメだ。逃げちゃダメだ。逃げちゃダメだ。逃げちゃダメだ。
逃げちゃダメだ。逃げちゃダメだ。逃げちゃダメだ。逃げちゃダメだ。
逃げちゃダメだ。逃げちゃダメだ。逃げちゃダメだ。逃げちゃダメだ。
逃げちゃダメだ。逃げちゃダメだ。逃げちゃダメだ。逃げちゃダメだ。
逃げちゃダメだ。逃げちゃダメだ。逃げちゃダメだ。逃げちゃダメだ。
逃げち^ゃダメだ。逃げ^ちゃダメだ。逃げちゃダメだ。逃げちゃダメだ。
逃げちゃダメだ。逃げちゃダメだ。逃げち^ゃダメだ。逃げちゃダメだ。
逃げちゃダメだ。逃げちゃ^ちゃダメだ。逃げちゃダメだ。逃げちゃダメだ。
逃げち^ゃダメだ。逃げちゃダ^メだ。逃^げちゃダメだ。逃げちゃダメだ。
逃げちゃダメだ。逃げちゃダメだ^。逃げちゃダメだ。逃げちゃダメだ。
逃げちゃダメだ。逃げちゃダメだ。逃げちゃダメだ。逃げちゃダメだ。
逃げちゃダメだ。逃げちゃダメだ^。逃げちゃダメだ。逃げちゃダメだ。
逃げちゃ^^ダメだ。逃げちゃ^。逃げちゃダメだ。逃げちゃダメだ。
逃げちゃダメだ。逃げちゃダメだ。逃げちゃダ^メだ。逃げちゃダメだ。
逃げちゃダメだ。逃げち^ゃダメだ。逃^げちゃダメだ。逃げちゃダメだ。
逃げちゃダメだ。逃げちゃダメだ。逃げちゃダメだ。逃げちゃダメだ。

>>593
君の気持ちは分かるが、君の脳みの中から出すな！エヴァネタ。
此処は未成年の来る所ではない。以下皆さんさり気に無視願います。

呑んじゃダメだ・・・・

みなさん河内さんみたいな数字ですね。

>>591-591
レスありがとうございました。なんとか今朝2時間ほど眠れました。
不眠記録は70時間でした。
かわりにふるえがひどいですが・・


酒やめたいけどやめられない、仕事で失敗してもひとに注意されてもやめられない。
そういう人の気持ちはよくわかります。自分もそうでしたから。

ただ自分の場合今週の月曜日にひどい動機に襲われ、
心臓が脈打つたびに圧迫されるような、このまま破裂するんじゃないかという
「死」の恐怖を感じたことがやめるきっかけになりました。
一人暮らしで、しかも知り合いも少ない土地で心臓マヒでしんでいくなんて
とてもじゃないけど耐えられない・・・・

長文すいませんでした

>>591お久しぶりです。
自由業なら、眠たく無い時は無理して寝なくてもいいのでは？
とか思います。（私、サラリーマン）
>>597
今、酒断っていて眠れないのなら医者行って眠剤、これ最強です。
お仕事されているのなら、、、うーむ。チカラになれなくてスミマセン。
私も一人暮らしです。ガンガレ！

http://homepage.mac.com/ayaya16/

>>597
それ、もしかして過呼吸かも。
息苦しくなかった？

>>597

頑張れ。
その内自然に眠れるようになる。
眠らなくてもいいと思ったほうがいいよ。
ずっと眠れないよな気がしてしまうけど、絶対眠れるようになるよ。

自分も眠れず苦しかったけど（しまいにすごい色のおしっこが出るようになった）、それ乗り越えるとすごい楽になる。

私も全然眠れなかった。
夜中、家にある本を読み返しているうちに夜が明けて。
酒の誘惑はなかったんだけど、眠れないことがとにかく不安だった。
いざ、眠りに落ちそうになると、こむら返りというのかビクッと反応して
また一からやり直し。

1週間目に内科で眠剤を出してもらった。
ユーロジン1日1錠。
もっと強いのもある様なんだけど、自力で直したかったから、
弱い処方にしてもらったよ。

心臓への不安は本当に辛いよね。
お互い頑張っていきましょう。

>>602
眠剤には色々ありまして。
すぐ効くか効かないか（吸収されるスピード）
どれくらいの時間効くか（血中半減期）など。
寝つきが悪いのか、朝早く目覚めてしまうのかで
適切な処方薬は違ってきます。もし身体に合わない様でしたら
主治医の先生に相談されるのがいいと思います。
ちなみに、ユーロジンはマイルドで長く効く薬です。
翌日も坑不安作用ありでお得です。（眠気が残ってたらマズイですが）

頑張ってください。

破壊された胃の粘膜も直り,親の仕事を毎日へとへとになるまで手伝ってます。
お蔭でご飯が美味しく、夜の一時にはくたっと寝てしまえるようになりました。
親も還暦を越えているので、このまま親孝行の人生を歩む様にします。　もう三十代
なこともあるし・・・・。　夢はあきらめるのがよろしいか知らん？　嗚呼・・・

>>1さんに質問。
このスレ立ち上げた時と今とで何か変化有りましたか？
環境とか、考え方とか、酒の飲み方とか。

眠れません！酒欲しいなあ。
でも、こんな時間まで我慢したんだから、飲まないで頑張ります。
今日はもう寝ない事にします。

このまま夜まで寝なければ、今夜は寝れそうなんだが。

今日は天気がいいから街へ出よう。
自販機、コンビニあっても飲まないぞ。
口笛を吹いて通り過ぎるのさ。
本を一冊買って今晩読もう。そして眠りにつこう。
俺、頑張るよ。だから403もガンガレ！

>>608
ずっと起きてるんですけど、全然眠くならない。
今日昼頃眠くなったんだけど、昼寝したらまた夜寝れないと思って頑張ったら
夕方から完全に目が冴えた（ｗ

どうしよう。休日だから良いか（ｗ
だけど、明日予定があるんだけどな。寝れないと辛いし、今飲んでももっと辛いし（ｗ
なんで眠くならないんだ！
とりあえずネットは切って読書します。
ドナルド・キーン著「明治天皇」買って来た。これなら眠くなるだろう？
では、おやすみなさい（願）

すぐ読みたくなくなった。読みにくい(俺は馬鹿？ｗ）。
眠くならない。
明日、朝から自動車運転しなきゃいけないんで、寝不足はヤバイし、
今寝るために飲んだら、多分ウイスキー1本近く飲んじゃうだろうな。
困ってる。ずっと寝ていない。寝たいよー。
とりあえず、もう一度寝床に行きます。おやすみなさい。

＞605　まぁ、将来への不安から呑むことは無くなり、楽しく日々を過ごせるように
なりつつ（発展性の無い、同じ繰り返しではあるが）あります。　向上心がなくなりつつ
あるかも？　

これでいいのかね？

私は、>>439の40さんや>>440の403さん的な飲み方をしています。
酔っ払いたいから、酔って脳みそハッピーになりたいから。
仕事終わって職場出て、家に着くまでワンカップ３本。それ以上
腹に入らないので家には酒置いていません。あと寝るだけです。
腹に入る量に限界あるから、最近３本のうち１本が日本酒から焼酎になりました。
肝機能は、献血断られるくらいで、二日酔いとか酒での失敗をしたこと
あまり無いので、今のところ断酒すつもりは有りません。ゆえにスレ違いですみません。

ただ、以前は休日にも朝から飲んでいましたが辞める事が出来ました
朝から飲むと何もする気が起きなく、時間というか人生が勿体無いと思って。
休みの夕方に一番酒の誘惑が。先日観たかった映画が満員で観れ無かったのです。
したい事思いつかず、まだ２時だというのに自販機にて飲酒。鬱。

将来立派なアル中になって人生駄目にしたくないから、時々おじゃまします。

>>611
１さんは不安や鬱から逃げるために飲むタイプたったから良い事では？
１さんまだ若いし、おそらくご両親のほうが先に亡くなるし、
あきらめたほうがいいのかもと思っている夢もあるみたいなので。
あとは、１さん次第だと。私にはこれくらいしか言えません。
１さん自身の人生だし。わたしゃ自分の人生で手ぇ一杯。

わー。一杯とか書いたから一杯飲みたくなってきたよ。

>>613
もうすでにアル中っぽいけどね

寝れないなら、ほかの強烈な嗜好品をやってみな。
チャーチルサイズの葉巻を肺喫煙で30分で吸いきってみろ。
プロレスラーでも意識を失うぞ。

>>615
あーやっぱり、、、そうじゃないかと思ってたけど。診断有難う。

ところで、俺さー肝臓に良かれと某ファン蹴るの「ウコン」のサプリメント
飲んでいたのですよ。一ヶ月分２５００円くらいのやつ。
それで気づいたのですけど、これ以上金掛けてどうするの？と。
酒、控えた方が金節約できるし肝臓にもイイやん。バカだな俺、と。

という事で、ウコン辞めました。

ぶぶーつ！（藁）飲んでたドンペリ吹き出しちゃったじゃんかよ。勿体なー。
「飲んだつもり貯金」でもして弁償してくれ。

http://homepage.mac.com/hitomi18/

今日から禁酒です。
前スレ(>>11 他）でも出ていた本、アレン･カー著「禁酒セラピー」を参考にしました。
この本を信頼する理由は、以前この著者の「禁煙セラピー」という本を読んで、
地獄の苦しみを味わいながら、失敗し続けていた禁煙が成功したことからです。

昨日は１日でその本を読み、飲み納めとばかりに明け方まで大量飲酒。
今日は二日酔いで、昼過ぎまで寝ていました。今晩は寝れないでしょうが、
気にしません。これからは、大好きな読書ができるんですから。

それじゃぁ禁酒旨く行きそうに無いよ。

焼酎は体に良いよ。少しなっら。

デブは死ね

消滅してほしい宗教団体のアンケートです。
公平な目でみて自分が消えてほしいと思う宗教団体に
投票してください。一人一票だけです。
公平を期するために政治、スポーツ、芸能、グルメ、司法
経済、ニュース、宗教（天理、アーレフ、創価、浄土宗、キリスト教
イスラム教、統一教会など公平にするために様々な宗教のスレ）
学生、家族、健康などあらゆる板でアンケートを募集してあります。

http://shizu.0000.jp/enq/enq.cgi?mode=enquete&number=141

焼酎は純粋なアルコールに近い分、二日酔いしなくいと言う点で同意だが
アル中にとっては、安く酔っ払えるという事で意味無しと思う。
少しで済むならアル中になってません！あ、ゴメン絡んだ？>>622スマソ。

NHK見てます。

同量のアルコールを摂取したとき摂取カロリーの低い酒は何？焼酎？
折れの場合経済的効率も考えて、ウィスキーと焼酎でいつも悩むんだが。。。

ウィスキーの値段はピンキリなんだけど、
昔っかしの国産ウイスキーメーカーは、合成アルコールを使って「ウイスキーモドキ」
を作ってたみたいです。
ウイスキーは、とりあえず何かで割らないと胃が荒れるじゃん。

続き。
だから俺は焼酎派。ややこしい計算メンドイし、ストレートで飲めるもん。

名前カキコミスでした

禁酒２日目です。
昨晩心配した睡眠も、ベットで本読んでたら眠たくなった。
今日は夕方くじけそうになったけど、あの本思い出してのりきった。
この時間ならもう大丈夫。
さ、これから池波正太郎でも読んで康らかに寝ますか。

酒呑むとがらっと人が変わる様になったね、と言われる様になりました。
20代の時はそんなこと無かったのに、今は随分短気で攻撃的になるそうです。
加齢と共に変わるのでしょうか？　

>>630
池波正太郎なんか読んだら、やたら飲みたくなりませんか。

エタノールという薬物はほんとうに恐ろしい。
摂取する時点における己の精神状態が増幅される。
楽しいときにはより楽しくなるが、悲しいときにはより楽しく、
いらつくときには攻撃的になり、怒れるときにはより怒り暴力に
及んだりもする。
だから、「楽しい酒」ではない飲み方はやめたほうがいい。
寝酒は最も愚かだが、依存に陥るにはちゃんとしたメカニズムがある、
精神的にも肉体的にも。

>>631
いやまぁ、俺は依存認めるが、基本的には楽しい酒。
>>1さんは、「「酒呑むとがらっと人が変わる」様になったのでは無く、
「酒呑むとがらっと人が変わる人になった」と思います。
冷静に酒呑んだ時、自己分析してみては？
もとから短気で攻撃的な性格だったのかもよ。

いや、私も基本的に楽しい酒だったんですが,　ストレス溜まっているのですかねぇ

>>635
>>1さんは色々あって悲しい酒になっちゃったんだよね。
俺は、>>1さんの気持ち良く解るよ！ってほどの偽善者ではないです。

でもね、他人に絡むのはどうかと思う。はっきり言って迷惑です。
少量の酒はストレス発散効果有ると思いますが、
>>1さんは、攻撃的になる事でストレス発散している気がします。

それは本末転倒。

だから酒止めろとも言えない。
>>1さんが楽しい酒呑める様になったら、このスレ終了でもいいと思います。

いやぁ、耳が痛いっす

酒飲まないと腹が減るような気がする。
なんか食いたい。。。でも太るしなあ

今日で５日目、
ワーイ！新記録だ〜。
目標は１０日間

アル中は治りません







＝＝＝終了＝＝＝

よく、「楽しい酒にしなくては」「酒はのむもの。酒にのまれるな。」とか
一般的にいわれますよ。
でも、それは、アルコールの病気の知識がないから、そういってるんでしょうね。
アルコール依存どっぷり、死ぬまで酒やめなかった、重度の人もいましたけど、
酒のませりゃ、一人で楽しくやってくれるんで、、家族もやっかい払いで、のませてました。
最後は酒に酔って、自殺のような事故。　自殺か事故が断定できない死に方はアルコール依存は
すごい多いです。　ああ、またか。ってぐらい。　
楽しくのんでりゃ、人生ぶっ潰して、家族泣かせて、命粗末にして、何にも得ない一生。
そんな人生だけは送りたくないですよ。

おっしゃる事は良く分かります。
でも、アル中で無くとも、人生ぶっ潰して、家族泣かせて、命粗末にして、何にも得ない一生。
の人いますよ。
>>641さんは、アル中にならない人。
分かっちゃいるけど止められないひとには無意味なアドバイス。
と言いますか、アル中に説教するつもりでも無いでしょ？飲ましてやってや。

あ、けんか売ってるのでは有りません。少し意見してみました。
他の人の考えも聞いてみたいです>>ALL

>>641
間違ってもらっちゃ困るんだが、「楽しい酒」の『楽しい』というのは
自分が楽しいのではなくて、たとえば昔のようにお祭りの日に無礼講で酒を飲む
というような、そんな楽しさなのだよ。
シチュエーションの問題。
『楽しい酒』というのは何かから逃避するために飲む酒のことではないのだよ。

ガーゲーン！！私>>641ではないです。が、今まで
『楽しい酒』というのは何かから逃避するために飲む酒
と思ってた、、、だってそれが楽しいんだもん。
そんな一生これからも送りまつ。

アルコールよりは害が少ない「何かから逃避するため」の薬（麻薬を含む）ってないんですかね？
「何かから逃避するため」に酒を飲む人はある程度必ず存在するわけで。
プロザックなんていいのかなと思ったこともあるけど、逃避用じゃないしなあ。

おっしゃる事は良く分かります。
>でも、アル中で無くとも、人生ぶっ潰して、家族泣かせて、命粗末にして、何にも得ない一生。
>の人いますよ。
>>641さんは、アル中にならない人。
>分かっちゃいるけど止められないひとには無意味なアドバイス。

　もちろん。アルコール依存以外もいろんなことで、人生をめちゃめちゃに潰している。
ギャンブル、SEX、恋愛（不倫）依存、麻薬、他者依存、暴力、虐待、、、
それと同様に、アルコール依存も、確実に人生を潰す。
そして、家族や愛する人たちまで潰してしまう。
（影響を与えていることを自覚している依存者はまだまし。）

　私はアルコールにどっぷりはまっていました。
ん十年も、人生ダメにしてしまったと思います。断酒してから、5年です。（1滴も呑まないことです。）
だから、私は、説教できる立場ではないでしょう。これも説教ではなく、
個人の意見としてください。
再飲酒して、死んでいく仲間をみて、激しいショックを何度も受け、泣いても、こればっかりはどうにもできないことはわかっているつもりです。。
ただ、事実を述べただけです。
それと、アルコール依存には「楽しい酒」はないと信じています。
快楽、無礼講、リラックス、人間関係の緩和剤、、こういった、効力がこの病気になった人には、
まったく反対のほうへいってしまうということは、
医師からの教育と患者仲間から、くどいほど注意を受けてきました。
　私は、そういった、回復した人の言葉を信じてたいと思います。

アルコール依存でない、普通の人は「楽しい酒」を楽しんでください。


　

はまっていることが何にせよ、問題はそのことに「依存」しているか否かだな。
そして、「依存」していることによって精神的にも肉体的にも自分自身を貶めたり、
自分の周囲の人々に悪い影響を及ぼしてしまうことこそが大問題なわけだな。

>>646さんは実体験お有りの様で、説教、意見されてもいいかと思います。
俺は人と酒飲まないから、無礼講、人間関係の緩和剤として酒は必要有りませんが、
快楽、リラックスとして「楽しい酒」酒飲んでいます。（依存ですけど）

ここで、このスレタイの「一人で断酒するには」という原点に戻って。
646さんはアル中否定派、俺は「アル中だがこの先どうなるか」実況中継派。

お互い平行線ですかね（笑）
>>1さん、皆さんどうですか？なんて振ってみたりする。

646 ですが、私は、アルコール依存症否定派ではありません。
私がアルコール依存症なのですから。　たった何年が断酒したぐらいで、
自分が回復したとはおもってはいません。　多分、この先一生アルコール依存症であることは変わらないでしょう。
１滴ものまなかったしても。
ただ、酒に依存している生き方はしたくありません。　
断酒したばかりのころは、むしろ、酒びたりの時のほうが、人間関係も仕事もうまくいっていたのではないか
とおもったものです。　体調もおもったほど、回復しませんし。（肝臓は傷めると修復はできない）
ただ、何年か続けていくうちに、精神的にずいぶん変わったと思います。
酒でつないでいた人間関係は見事になくなっていきました。
寂しがり屋の私にとっては、なかなかつらい体験でした。しかし、所詮、酒でする会話は、私にとっては、
ただのうわごとだったのでしょう。今は、そんな人間関係などどうでもいいことだったと心底思います。
なにより、まわりの本当に大事な人たちが「今のほうがずっといい」と感動しています。

アル中がこの先どうなるか楽しみだという考え方のあるのだなと、、ひとつ知りました。
アルコール依存症だが、「酒はやめない」という考え方の方は、それでいいんじゃないでしょうか。
私は違うタイプなだけです。
私は「酒をやめたい、、、」という考え方のアルコール依存症だからです。

酒やめられません。毎日一升飲んでます。休肝日はひどく二日酔いした日。
月１か２位。朝は起きれなくて夕方二日酔いで迎え酒飲んでます。
それから朝までずっと飲みます。もう若くもないし、膵臓も悪くして。
バカ通りこして家族に迷惑かけてます、こんな私でも正常になれるでしょうか？

横からスミマセン・
私は『アルコール依存症』と『ただの飲酒の習慣』との区別がつきません。
お風呂上りに毎晩ビールを一缶（３５０ml）飲むことを数年の習慣にしているの
ですが、これはアルコール依存症なのでしょうか？
週に４−５日は必ず飲んでいます。
精神的に疲れてなかなか寝付けない時に飲むと寝付きやすくなるけれど、
一缶以上を飲むと翌朝の目ざめがとてもとても悪くなるので、
アルコールの量が過ぎることはほとんどありません。

これが依存症なのか、依存症の始まりなのか、
それとも成人女性として普通の摂取量なのか、
そのボーダーラインがちょっと判らないです。

超音波エコー……くすぐってええええええええ！！！！

651さんは依存症じゃないのでは。

このスレの上のほうに、自己チェックできるテスト（医療機関によるもの）の
リンクがありましたよ。

651さんとは関係ないのですが、
ビールを呑む主婦が一度アルコール依存症という名目で
入院してきたことがありました。　ガンマ値　１４でした。（驚）
飲酒量も微量。　ただ、普段おとなしいのですが、きれて、近所の主婦を殴って怪我をさせたとか。
刑務所か、措置入院か、という選択にせまられて、アルコール依存症ゆえの暴行ということで、
アルコール依存症の病院に入院してきました。
他人から冷たくされたと感じると、酒をおあって（しかし、酒に弱いので、ほとんどビール程度）
暴言を吐いたり、暴力的になる傾向でした。それも、酒を我慢できないという理由でアルコール依存症だそうです。
甚だ疑問の残る診断ですが、、、まぁそういうこともあります。

>>649の
>>646さんはアルコールのいい所、悪い所、アルコールを辞めてよかった点など。
客観的に理論的に、体験談からおっしゃっていて、まぁ、優等生的意見だと思っていました。

＞たった何年が断酒したぐらいで、
＞自分が回復したとはおもってはいません。
＞多分、この先一生アルコール依存症であることは変わらないでしょう。
＞私は「酒をやめたい、、、」という考え方のアルコール依存症だからです。

との意見に驚き。今、酒飲んでいないなら普通「断酒成功しました」とか言うでしょ？
>>649さんみたいな考え方の方いらっしゃるのだなと、ひとつ知りました。

俺は、「出来れは酒辞めたいが、止める理由ないし」と言う考えです。

ぽん酒だと全然酔わなくなってきたよぉぉぉぉ！寝酒で酔えないってやばっ！

みんな頑張ろうよ！、ボクサーが水を断っても、減量する様に、力石魂で頑張れないか
なぁ（悲哀

>>656
力石はジョーと戦う為に水絶ちしたものの、我慢できず水飲もうとしたら
水道の蛇口に針金巻いてあって、水飲めなかったでしょ。
その時の彼の絶望感は想像に絶する。

「無理な減量身体に悪いヨ」

>>652官能作家さんが壊れた（笑）大丈夫ですか？

>>651
風呂上りに、冷蔵庫にビール缶無かった事想像してみ？
麦茶で済んだらまだまだ。コンビニにビール購入直行ならアル中。

連続飲酒に陥るかどうかは、習慣の問題でもある。

>>658
どもどもー、大丈夫です（＾＾；
ようやく引越が終わり、なんやかんやでもう４日呑んでないぞー。
そろそろ次の仕事が入りそうなので、またぞろ呑んでしまうかも……(;´Д｀)
脂肪肝に関しては小康状態って感じです。また３ヶ月後くらいに
エコーと血液検査をする予定なので、それまではせっせと節酒です。

>>654さんお返事ありがとうございます。
　646＝649です。そうですね。奇妙に思われたかもしれないですね。
　断酒している方々には、何年間、断酒しても一生アルコール依存症であることを
自覚しておくようとアドバイスされます。断酒の基本だと教えてもらいました。
何十年断酒していようと、一緒だと。　中には断酒暦を皆の前で声高に威張る人もいますが、そういう人は
スリップすることが多いです。こういう体験しているうちに、私も
こういう考え方に納得したのです。
何十年断酒しても再飲酒したら、また初めからです。
私にとっては、厳しくて、本当の意味で理解ある考え方で暖かく感じるのです。
>俺は、「出来れは酒辞めたいが、止める理由ないし」と言う考えです。
そうですね。ただ、私には、止める理由が必要ではありませんでした。　
といいますが、初めは、「理由をつけることはアルコール依存症の常套手段である」と、
医師に警告された時は、怒り狂い反発しました。
なにしろ、独立心が強く、納得のいかないことは絶対にしないという性格だからです。
完璧主義者、仕事中毒、まじめ、社会的には認めれる利点が多い、こういった性格が
私をアルコール依存症に呼び込んでいるのだと、自覚してからです。
「理由付け」はアルコール依存症には大敵だと、断酒の経験者の意見や、指南書に
書いてあるので、自分で今までの生き方を振り返り、検証し、反省する点が段々見えてきてからでした。
それから、「断酒ができない、しかし、どうしても、断酒がしたい。自分は酒中心の行き方をやめたい」
「そのためならプライドも、生き方も、理由もいらない。挑戦させてくれ」という考えに至ったのです。
そう決意してから、１滴もピタリと呑まなくなりましたが、医師や断酒経験者に反発しまくったので、
「断酒の劣等生」だと笑われたものです。
こういった具合です。
654さんは「断酒ができないのではなく、断酒をしない」という
お考えなのだと思いました。
なので、私の考えとは全く違うご意見と理解しました。
ご意見として、また、考えさせられます点がありました。

>651
典型的なアル中だろ。

浮上

教育テレビ見ろ！！

呑みたくなったらこのＦｌａｓｈを見てください。
そして今日一日を呑まずに過ごしてましょう。
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-SantaClara/1913/5/de.html

>>651
量とかアルコールの種類は関係ないと思うよ。
例えばビールを買うのを止めて、1週間なり2週間なり生活してみて、
ビールのない日常になじめたら（ビールのことを思い出さなくなったら）大丈夫。
ビールがないのに「ビール飲みたい」「ビール飲みたい」とそのことばっかり考えるようになって
1週間過ぎても「我慢している」っていう状態だったら、依存の始まりかも。

何にせよアルコールを習慣にするのはあまりよくないかもね。

>>666
何やこれ。
ちんたらBGMでパステルカラーのアニメ（Flash?)
ちゃぶ台有ったらひっくり返すど！、なんて言ってみる。
>>666さんは悪く無くて、コレ作った人に言いたい。

こんなんで酒辞められると思っているのかなぁ、交通標語みたく上っ面さ。
「覚せい剤打たずにホームラン打とう」などバカ標語あったよな。

全く、アル中の内面なんて想像も出来ないのだろうけど。
まぁ、アル中の内面なんて想像する価値も無しだが。

アル中の表面の醜さは表現してるカモなんて思ってみる。

>>662さんの性格。
＜独立心が強く、納得のいかないことは絶対にしない
＜完璧主義者、仕事中毒、まじめ、社会的には認めれる利点が多い

のひとが、もし間違って
冷蔵庫に入っていた飲み物が水だと思ったら酒だった！
みたいに飲んでしまったらどうなるのでしょう？

挫折？それともそれは飲んだうちには入らない？

ねーねー>>661官能作家さん。
エコーって、肝臓でしょ。モニター見れました？写真とかくれました？
一番聞きたいこと、、、「肥大してました？」
ま、まさか肝硬変で肝臓繊維化とか。
プローブでグリグリされるあたりから作家さんの文章でのレポ希望します。

>>669
662です。　
それは、アルコールにはまっていたときの性格です。
今は、かなり、適当な人間になりました。タメイキ。

以前なら、思い切り挫折感を感じて、また、再飲酒へまっしぐら〜だったと思います。
今なら、スリップだと認めるしかないとあきらめ、断酒をゼロから再開するしかないです。
もちろん、反省するだろうけど、落ち込んだり、投げ出したりしたくないです。

　

自分の場合は、ちがう楽しみがみつかった瞬間にやめてみました。例えていえば、転勤とともにヅラかぶるみたいな…例えが違うかな

でも飽きたら再開しちゃった…

意志の弱い自分に厳しい喝をキボンヌ..

>>672

しょせんニセの自分だからな

まずはありのままの自分を見つめ直し、冷静に客観的に自分の姿を目をそらさずに見る

話はそれから

別の世界に突きぬけたい、ついつい地獄見たさに、って始めた飲酒。　これが常態ならば
そろそろアルコールが完全に抜けた世界へ逆にブレイク＝スルーしてみようよ！
新しい可能性がまた、再び開けてくる筈！、と。　

>>674
ブレイク、新しい世界へ、、、これって、アルコール依存症になる人の考え方だよ。

考え方とか自分を変えるというのは、アルコール依存症が酒をのんでいる限り
絶対に無理。
酒をやめること。最低２年。（これが最低条件だそうです。）
それから、自分がどうしたいか考えるならOK
>>672のように、反省や、見直しなら大変よい兆候。
>>673
>まずはありのままの自分を見つめ直し、冷静に客観的に自分の姿を目をそらさずに見る
これが一番大切ですね。

>>672
なるほど、イイコトを聞いた！と思ったものの
飽きたら再開するんな、、、ハァ。
俺の場合ですが、基本的に人生楽しむ術を知らない人が、
時間余って、酒飲んでしまうのかなと思いました。

>>673
>まずはありのままの自分を見つめ直し、冷静に客観的に自分の姿を目をそらさずに見る。
ってのは素面の時ですか？酔っぱらっててもそう思ったらOKですか？

>>674
１さんは地獄見たからブレイクスルー意見ですか？
私、そこまで行って居ないのですけど。

１さんは新しい可能性を、再び開いたのですか？
ならば、１さんは「神」の意見を皆に啓蒙して下さい。

で、１さん、断酒はどうなったんですか？

毎日親の仕事を手伝い、疲れて11時半には眠れるので、飲酒とは縁切れてます。
たまに「今日は良く頑張ったな」と缶発泡酒一本お恵みがあります。　これくらいは
許されるでしょうか？　取っても美味しいんですが。　ふわ〜っと酔います。　
これ以上は飲りません。　

１よ、今の人生それでハッピィーかい？飲むか？

＞１よ。
缶発泡酒1本で本当に終わるならこのスレは卒業して良いよ。
もしかしたら１はアルコール依存でないかも知れない。
しかし、いつかそれで終わることが出来ず大きな失敗をするだろう。
アルコール依存症はブレーキの壊れた車。今のところブレーキを治す方法が無い以上、そういう車には乗らないのが肝要。
いつか交通事故を起こすのだから。
今まで何度「事故」を起こしたか思い出してごらんよ。

アルコール依存症をやめるっていうことは
一滴もやりません。ということなのです。
1さんは断酒という意味を知らないのかな。
　一滴やるってことは＝再飲酒、スリップ、転び
断酒している人は、1さんがするようなつい、一杯、発泡酒をのんでしまったという行動をしたら、
自殺を考えるぐらい悩んで、落ち込んで反省していますよ。
これをそんな軽く、抵抗感なくやるってことは、自分をただの酒飲みと認識してる
程度なのかな。

　やっぱり、断酒するなら、最低限の知識は身につけたほうがいいよ。

誤解される表現なので、追加。
「自殺を考えるぐらい悩んで、落ち込んで反省していますよ。」

自殺したらだめだけどね。大変な大きな失敗をしてしまったという
自覚ということです。

>681 いやぁ厳しいご意見で小さくなってしまいます。　依存症です、立派な。
あくせくした労働無ければ家に座ってとまらなく呑んでしまう体質はそのままです。
一生付き合わねばならないのでしょう。　680さんのご指摘もごもっとも。　一度
アル中なると脳髄の中のある部分が変質してしまっていて、もう元には戻らないのかも
知れませんね。　絶えず忙しく振舞おうと勤めているだけです。　すみません。

きつい言い方になってしまいました。　すみません。
1さんはご自分をアルコール依存だと認め、
さらに、断酒する必要があるとお考えになった。
アルコール依存症の回復への正しい、方向付けをもっているのです。
次は断酒の正しい方法と知識が必要ですよね。
仕事も大切ですが、酒を断る勇気と判断は、必要ですよ。
私は断るか、持ってかえらざるおえないときは、すぐに捨てます。
以前の酒が大好きなころは、捨てるなんて、バチあたりめ、、などと目くじらたてたものですが。
自分の指針がはっきりとわかるまでは、難しいことに感じます。
これも、断酒の知識や経験談などを読んでいくうちに、他の人にはＯＫでも
自分には絶対ダメなのだと、、判断できるようになります。他人志向の考え方から、
自分には何が必要かという気持ちです。
いきなりこういう気持ちで楽に酒を断つのはなかなかできないかもしれませんが、
せっかく、断酒の必要性と病気の自覚があるのですから、、、また、逆戻りはもったいないですよ。

1はいくつ位で死にたいんだ？

みんながんがれ。超がんがれ。
成果の目に見えない努力は続けるのが難しいだろうが、応援してるぞ。

>>684
言っちゃ悪いが、あんたは怪しげな宗教家にしか見えんなぁ

缶ビール1ハイぐらいのほろ酔いで満足できてるなら問題ないと思う
以前ならこれぐらいただの水みたいなもんだったろうし

酒とはうまく付き合え
適量なら薬、大量なら毒
断酒以外はすべて邪道、というのは間違ってる

>>688
アル中に、酒とうまく付き合って、言っても・・・

アル中は缶ビール一杯で止められないからアル中な訳
止められる人間はアル中じゃない

いいから、四の五の言わずまあ、飲めや。(w

>>683
まぁまぁ、１さん。色々あってスレ立てたのだから書き込み有って当然。
皆、自分の事、とっても気になる人がカキコするんよ。

とりあえずこのスレ伸びていいんじゃない？
１が「すみません」言う必要ないけど、
アル中が飲んだ勢いで書き込むにしても、適当にあしらって下さい。>>１

毎日缶ビール一本位なら（これだけで確実に止められるなら）
全身の血行良くなって、酒はむしろ百薬の長。

「効く薬」ほど使い方を誤ると…って言うじゃない。
大事なのはさじ加減。

絶対禁酒とかにすると、何かあった時に一気に崩壊することが多いし。
一日１本だけって決めて、これを守り続ける方が緊張感あるし自律っぽ。

もっとも、既に社会生活に支障来たす程のアル中は完全禁酒すべきなのはいうまでもない。

基本だけど、アル中にとって普通の人が「毎日缶ビール一本ほろ酔い加減」
ってのが不思議に思ったりする。

アル中はなまじ肝臓が強い。大量飲酒した時の快感を知っている。
何かに依存しなければ生きていけないから、酒を楽しみとして飲む。
で、人生失敗したかしそうになって断酒しようとする。

プロセスが分かった所で結果、
断酒に成功する人と失敗する人がいるのな。なんで？

俺は「一日一本」とか決めても、その一本飲んだら脳みそマヒして
結局最後までいってしまいます。ハァ。　←　一生断酒できない人。

何十年も断酒している人も昔は同じようなもんだ。
やめない人を見てると絶望感しか湧かないが、実際止めてる人を見ると気持ち次第で希望があることがよく解る。

１さんはアル中が治って、普通の酒飲みに戻れたみたいですね。
おめでとうございます！！
誰かが、アル中は一生治らないと言っていたが、
治る事も有るみたいですね。
私も断酒ではなく、普通の酒飲みに戻りたい。

ちなみに１さんは、>>258 >>259 >>260 >>265の状況から
>>678の状況になるには、どの様な治療をされたのですか？

◆養命酒◆
http://food3.2ch.net/test/read.cgi/sake/1014801276/l50
過疎気味です。興味のある方は来てみてください。　　　

いや、アル中と言う病気は治らないんよ。
例え、一滴も飲まなくても。
色々本読んで、このスレ何回も一から読み直してつくずく思いましたさぁ。

一度地獄見て、精神病院入院して、断酒100日とか何気に成功して
ふと酒飲んで、自己嫌悪、で、１から再チャレンジで記録更新して、、
毎日が、断酒へのプレッシャーと成功したご褒美の狭い隙間で生きている
のかなぁ。なんて思いました。

願わくば、普通の酒飲みに戻りたいという点では共感なのですが。

アル中ってのは、心･メンタルの病気だと、なんかで聞きましたよ
「よっしゃ！今夜も飲むぜー」みたいに楽しく飲んでる奴はアル中ではないらしい。
そうではなく、仕事が手につかず、不安を紛らわしたりするために、酒に逃げるのが
アル中なんだそうな。
だから、酒飲みたい欲望それ自体を押さえ込むよりも、心配事とかの方を解決するのが
大切だとか。

いや、アル中にとって心配事とかを解決するよりも、
いかに酒切らさず飲み続けるけるかの方が問題なのだよ。
金無い時、大嘘ついてでも酒代工面する、、、って聞いた。
メンタルな病気の様だが、脳味噌のアルコールと言う物質に対する病気。

そんなにひどいアル中ならネットもできないと思うが
第一プロバ代も払えんし

今、>>701の意見になるほど！と思った。
時代は変わっているのかね。

昔と違って、今はわずかな金で２４時間ネットできるだろ

きょうび、アル中が、ネットで何とかしようともがくのも
有りなんじゃない？手段は色々有っていいと思う。
アル中は、必用ならばプロバ代でも、何とか捻出しよるんよ。

「アル中」という言い方は正しくないし、誤解を与えるので、医学では使われていない。
また、少々アルコール症について、少しでも知識がある人は使わない。

　○　アル中がそこそこの酒飲みになったから、治った。
　○　いつか、普通の酒飲みになりたい。
　○　断酒は宗教
　○　アル中はネットができない
　　
　という人は、アルコール症の入門書を読んでみてください。
　
　

呼称はどうあれ。。。

アルコール依存症を語るのもいいけれど、、、、最低限の知識ぐらい
と知っといたほうが良いとおもう。

俺はアルコール依存症がどんなものか解っている人と話すときは「アルコール依存症」、又は「アルコール症」、
解ってない人と話すときは「アル中」と言っている。

解っていない人がイメージしている「アル中」が「アルコール依存症」なわけだから、医学的に正しくなくても相手には具体的なイメージを持ってもらいやすい。
正確な言葉に拘ると「難しいこと言いやがって…」と拒否感が出る人もいるので、目的の為には相手の土俵に乗ることを優先してもいいと思う。

はぁ？俺アル中で精神病んでいてネットに書き込みしてるが、何か？
せめて理論武装しようと本読んで勉強しました。
「依存症」は良くて「アル中」は駄目ですか？

あんた何様？なんてからむから「最低限の知識ぐらい」なんて言われるのな。

最低限の知識ってなに？
俺、阿呆だから教えてよ。
「酔っ払いは大変だな」という突っ込み無しでね。（笑）

喧嘩は止めようよ。　励ましあいましょうよ・

とは言え、>>1よ、自分でスレ立てて、荒れそうになったら「喧嘩は止めようよ」だとぉ。
自分だけぬるま湯に浸かってんじゃねーよ、ゴルァ！！

なんて、言ってみたりする。此処は、酔っ払いなりに皆、真剣に書き込みしているから
１さん心配しないでね。

「一人で断酒」する時に、家族の人は分かっていても、
隣近所や会社の人とかには、理解されにくいですね。
その点、>>708さんの意見は参考になりました。

１よ！　アル中治っただろ！　６９６の質問に答えろ！

＞711　あァ,怖かった。　本当に怒られてると思ったやんかぁーー。

＞696　あの状況からまだ精神的には一ヶ月しか経っていないので空虚感は残ってます。
　　2週間ほど掛かりました。　幻覚（と言うより悪夢か）、胃痛、吐き気、食欲不振
　　は近くの診療所に通って、点滴何度も受けました。　胃が荒れまくって食べても
　　吐くし、薬も飲めない状態になり,　まず栄養素を摂取しようとしたのです。
　　親からの励ましたと、宗教・道徳関係の本を読んで、親孝行だけの人生でも尊いと
　　何度も何度も思うようにして,　親の仕事を手伝って一生、結婚できなくてもそれを
　　小さくても続けていこうと思い,　お店の仕事をはじめて少しずつ労働の喜び？と
　　言うよりも毎日の日銭稼ぎに必死になって、独楽鼠のようにちょこちょこ背中問いが
　　痛くても働き,　腰を折るようにして歩いて、配達,　車で近くへ仕入れ,　して
　　親に感謝されまして心の平安を得るようになりました。　血圧も200くらいあったのを
　　降圧剤で落とし、玉ねぎをいっぱい食べる様にしました。　仏教の本をよく寝る前に
　　読んだりしました。　胃薬とヘパリーゼを大量に毎日飲みました。　あとは・・・
　　う〜ん、う〜ん、　参考になりますかね？　　　　　　

また何らかの失望が襲ってこない様にと、戦々恐々としてます。

自分でも気づかない人格崩壊だけは御免です。　それと大量飲酒による自動的に
頭の中で逆巻く果てしなくネガティブな連想の暴走！！　三日も続き、眠れずに
死ぬのでは？！と心配になりました。

被害妄想なのでしょうが,　こんな時に包丁でも手に合ったら、人を殺めたりするん
でしょうか？　ｺﾜｲﾖ〜

家族のために生きようと誓い、俺にはまだ人生にやりたい事が,　とか人の役に立ちたい
と心底願わないとだめですね。　自分一人が自己実現したいとか、それが叶わないから
失望して呑む,とかいうアホな繰り返しの人生でした。　自己中虫そのもの。　
のた打ち回ってたけど当然ながら誰も同情なんてしてくれなかった。　

言っちゃ悪いが「人の為に」なんて続きませんよ。
不自然な義務感・責任感・偽善はいつか自分を押し潰します。

「俺にはまだ人生にやりたい事が」が本音ですね。
本音で生きましょう。
酒を辞めるのが目標でなく、辞めて何をするか、が大事なのです。

↑この場合「人のために」の『人』には自分の事も含まれているのです、もちろん。
ガイシュツです、ｽﾏｿ

無論718さんの言う事に99％賛成だ。　

>685 60ジャスト位か？　今のポールくらい。　

http://yahooo.s2.x-beat.com/linkvp/linkvp.html

.　. .... ..: : :: :: ::: :::::: :::::::::::: : :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　　　　　 Λ＿Λ . . . .: : : ::: : :: ::::::::: :::::::::::::::::::::::::::::
　　　　　 　/:彡ミ゛ヽ;）ー､　. . .: : : :::::: :::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　　　 / :::/:: ヽ、ヽ、 ::i . .:: :.: ::: . :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　 　　 / :::/;;: 　 ヽ　ヽ ::ｌ　. :. :. .:: : :: :: :::::::: : ::::::::::::::::::
￣￣￣（_,ノ ￣￣￣ヽ､_ノ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
時に昔別れた妻を思い出し.・・・・・

━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

そうかなぁ。　私は、医師の通達で、「アル中」というのは、間違った言い方で、
誤解を与えるので、止めてください。聞いたけれど、もちろん院内でもそう。

「たとえは悪いですが、鬱病の患者さんを「キ○ガイ」と読んでいるのと一緒です。」
と言われた。

709がわざと誤った言葉と知っていても、意図的に使うというのは、理解できるが、
誤解した言葉でイメージしてもらう方法がいいとも思えない。

でも、まぁ、言葉を使うのは自由だから、良いのでは。
ただ、709の挑戦的で攻撃的な書き込みはみていて不気味な感じがして、とてもイヤ。

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━ !!!!!
「そうかなぁ」「医師の通達で」「聞いたけれど」「院内でもそう」
「と言われた」「理解できるがいいとも思えない」
「でも、まぁ」「自由だから良いのでは」「ただ、〜とてもイヤ」

あんたが何を言いたいか分からなくて不気味な感じがして、とてもイヤ。

そんなマムコ無視して。

>>1さん、ヘパリーゼなるものをパソコン駆使して調べました所、
数種類のビタミンと、「新鮮な哺乳類の肝臓の水解物」とか。
それこそ怪しくないですか？どこの情報ですか？１さんが心配。

725は病院関係者なのかな？
だったら職場で正確な言葉を使うのは当然。
だけどここは２ｃｈ。偏見・差別感諸々ひっくるめて世間の一部を切り取った場所なわけで、そこで「アルコール依存症」を語るには「アル中」の方が適切かもしれない。

俺は相手に通じる言葉なら俗語・差別語も敢えて使うけどね。
例えば軽いうつ状態の人に通院を勧めるのに「神経科に行くいうても『キチガイ』ちゃうから心配せんでも良いで。ちょっと気分を明るくする薬飲んだら良くなるから気軽に行きや」とか言ったりね。

>>727
アル中って言葉に過剰反応すること自体、相当な修羅場を知ってる、あるいはその張本人と見るのが普通だと思うが。

そういう言葉の言い換えというわけではなく
医学的には中毒症と依存症はわけて考えてるってことでしょう

そういう意味で７２５、７２７レスは的外れですよ

よくわからんが
依存症は初期段階
アル中は末期段階って感じはする

精神科領域においては病名や障害の呼称が変更されることは
決して珍しいことではありません。

「慢性アルコール中毒」（略してアル中と呼ばれていた）は、
診断基準に従ってアルコール依存症やその病態に応じた病名がつけられ、
現在は臨床ではほとんど使われません。
そもそも「慢性アルコール中毒」はAlcoholismをアルコール中毒と訳したのが間違いのもとで、
それには精神（神経も含む）や身体の慢性中毒だけでなく、離脱（禁断症状、中毒とは全く逆の現象）や
依存、社会的問題まで含まれている広い概念のはずですが、「中毒」としたために医学的に一部に矛盾を生じてしまっただけでなく、
病気の実態にも程遠い病名になっていました。また「アル中」という言葉は相手を軽蔑するようなニュアンスがあることから、
次第に世間一般でも使用を控えるようになりました。

いい加減言葉に拘るのは止めませんか？
病名に拘るようになってから肝心の断酒の話が途切れているのがスレッドの趣旨をずれている証拠。

今、>>732がいい事を言った。
「このスレにおける「アル中」という言葉の定義について」とか
書かんとあかんかなぁ？。
最初から読んでいた人ならば解ると思うよ。
少なくとも書き込みするには一から読んで欲しい。

とは言え、俺も分かったつもりだけど、よくよくこのスレ読み返したなら
すでに、解決した話題だったりする（反省）

軌道修正願います>>ALL

みんな喧嘩は（略

うお、なんか進んでるねスレが。
>>670
しゅまん、プロットの〆切が近いのでエコー検査には簡単に触れておこう。
えーと前日は夕食後は何も食べず、朝も抜くように言われました。
触診に関しては私は極度のくすぐったがりなのでうまくいかないということが
わかっていたので、当然エコーもなかなか苦労しました。
診察室の灯りを消して診療台に横になり、例のぬるぬるゼリーを腹部に。
モニターは……私の位置からは少し見にくかった。テレビで見たことのある
レーダーソナーのような画面がいくつか。素人目には残念ながら
どこに赤子がいるのか（いねえよ）よーわからんかった。
装置はあまりぐりぐり動かすのではなく、見やすい位置を探るように押しつけてくる。
ここぞというところで画面をストップさせているようだった。そのおかげで
それほどくすぐったくもなく、息を大きく吸ったり吐いたりの繰り返し。
仰向けと、左向き横臥状態で１０分弱ってところだったろうか。
写真は……くれなかったよ。言ったらくれるのかにゃ？（ｗ
ま、血液検査とあわせての診断は脂肪肝で、肥大は心配するほどのことはないそうな。
それよか糖尿の気があるってことのほうがつらい(;´Д｀)
あ、それとジェリーは服に付くとなかなか乾かない。
風俗で味わうローションあのまんまだ、温くはないけど（ｗ

３日前、友人と通飲して昨日、一昨日とグロッキー。もちろん飲んでません。
胃が荒れているのか食欲もなく、吐き気がなかなか収まらない。
今夜も飲まずに仕事だけど、明日は同じ友人が呑もうと言ってきてる……
中学教師業は大変そうだし、愚痴も聞いてやりたいが……はてさて

そんな事より、１よ、今、此処、喧嘩してるけ？
感情のまま勢いで書き込みする者いるが、誰かがフォローしているかと思う。
何だか、酒控えて保守的になった１さん、つまんないなぁー。

>>735官能作家さん。
レポ、有難�d。
エコー検査に使うゼリーって、冷たいですよね。
せめて、人肌に温めてくれ！と思った事ある。
脂肪肝で、肥大よりは糖尿ですか。ご自愛下さい。

このスレを読んでみましたが、
断酒という意味がわかっていない人
（のむことを控えて、たまに気分転換に一杯程度やるなら良いだろう）

断酒できない人
（「やめれるなら、やめたいが、ほどほどにのんでいられるならヨシ」）

という人がレスしてくるのがやたら多い。
断酒目的のスレッドで、断酒の失敗談や、断酒のアドバイスはためになるけど、
開き直っている人は何が目的でこのスレッドに来ているのだろう。

ばかだな。
そういうやつも徐々に洗脳していくのがこのスレの存在意義ぢゃないか。

>>737
いいツッコミやん。
でもね、断酒目的だけの会員様限定では、ひたすら
「今日酒飲まなかったよ」
「俺もガンガルから皆ひたすらガンガレガンガレ！」
と、非常につまらない、内輪同士の掲示板になりそうな気がする。

色々な人がいて、この人の様な飲み方をしたくないと言う反面教師の
役割の人もいてはる。それじゃ駄目かなぁ？

どう思う？>>1なんて振ってみる。

改めて１を読んでみると、「一人で断酒したい」って言ってた１が何のかんの言われながら、知識を得ながら今断酒（節酒？）できているのが分る。
結局一人じゃ無理ってことじゃないの？
断酒会なりＡＡ(２ｃｈでよくあるアスキーアートじゃないヨ）なり行ってレポ書いてよ。

断酒会、自宅から自転車で5分のところにあります。　
それではとりあえず訪問してきます。　後日談は追って報告しますね。　

おいおい、拍子抜けするくらい素直じゃないか、１よ。
近くに有るのはまあ良いとして、仮にそこのメンバーや会の雰囲気が自分と合わなかったからといって「断酒会は…」なんてのはやめてくれよ。
行きたくない奴は「皆隠れて飲んでるんだろう」とか「偉そうな奴が居たから」とか理由を付けて批判することが多いからな。
断酒会・ＡＡ、それぞれ・あちこち何箇所も行ってみて自分と会う所が見つかることを祈るよ。

見学に行くくらいはいいかな？

どこでも「酒の飲み方に問題を感じている」と言えば見学を断ることはないと思うよ。みんな同じ経験してきた人の集まりなわけだから。
「見学だけ」と言っておけば発言を強要されることはないと思う。
ただ「相性」みたいなものもあるので近い・遠いだけで選ばない方が良いと思うし、最初は自分の印象だけで判断せずとりあえずあちこちで色々な話を聞くことをお勧めします。

アイドルの割れ目が見れるサイト発見!!!!!!(*´Д`)
http://plaza16.mbn.or.jp/~satchel/turuturu/

「ＡＡ、イイ所だよ！皆いい人ばかりだし、一杯発言したよ。早速入会してきた」
なんて、１帰って来たりして（ｗ。レポお願いしますね。

>>737
はじめは断酒が目的であっても
後に断酒が絶対的ではないと思う事だってあるだろう
そりゃ断酒はやっぱり正しかったと思う事だってあるだろうけど
その宗教的絶対主義的な強迫観念の押し付けには納得できない
もちろん断酒を示す人が駄目と言うわけではない

宗教的、でなく、医学的・化学的知識に基づく考えなんだけどね。
それすら解ってない人が多いわけで…。

過度の飲酒は人格崩壊招くよ。　怠惰な人間になるし・・・。　20代の時は呑みながらでも
仕事できたんだけど今や耽溺してストーン（石の様に動かず酔いしれる常態）してし
まう様に何時しかなってしまったからダメ！

1さんに質問です。
�@断酒会だけしか行ったことがないのでしょうか？
�A何回ぐらいですか。
�BＡＡは行かれた経験はあるのでしょうか？
�C断酒会を否定するわけは
�D断酒会に入るのが恥だとおもうわけは？
�Eアル中は恥ですか？
�Fたまに一杯のむのは断酒だとおもいますか？

�G断酒会、ＡＡのどういう点が、「恥」だと感じたのでしょうか。

�@〜�Fまでは、１さんの体験を聞いてみたい
�Gは�@〜�Fを踏まえたうえで、1さんの率直な感想を聞いてみたいということです。

煽りではないです。

１、ガンガって答えて！
俺も、このスレ立てた１って人が気になって読ましてもらってるんよ。

>>747-748は酔いが覚めたら改めて考えてみます。
今はちょっと、、うっぷ。

＞７５０
こんな質問（特に�@�A�B）するなんて、あんたはこのスレッド全然読んでないばかりか、すぐ上の７４１、７４３の書き込みすら読んでないね。
言葉はともかく煽りだね。

753＝意味不明　

ここ値下げしたみたいよ

　http://www.dvd-yuis.com/index2.html

おーい、１、どこ行った？

断酒会にて洗脳され中。

1回行ったぐらいで、、、

で、断酒会がいやだったという人はどんな点がいやだった？

アルコール依存症というわけでじゃなかったが、毎日晩酌
休みの日は昼から飲んでた。ストレスがたまると飲みたくなる。
ところが、Ｂ肝キャリアだという事がわかり医者から禁酒
を言い渡された。だが急にやめられずだらだら
飲むこともあったが、今はきっぱり酒やめた。飲みたいとも思わなくなった。
健康を壊す恐れがあるんだったら、断酒会でも何でもやってみたらどうか。

759さんすごいね。
きっぱりしているというか。
＞健康を壊す恐れがあるんだったら、断酒会でも何でもやってみたらどうか。
こだわりがなく、物事を進める勇気があることができる人だね。

それに比べて、洗脳とか、宗教とか、一人でやれるだの、、、
スリップばっかりしているのに、節酒して、断酒移行中と勘違いしてる
どこかの誰かさんとは大違い。

毎日晩酌をしたらアル中かな？

＞７６０
浅いうちに気付くか、深みにはまってから気付くかの違いだね。
後者は頭で解っていても（自分では）どうにもならん。
深みにはまっていても気付かないのは救いようがない。

＞７６１
量にもよるでしょうが、今はそうでなくても将来なる可能性「大」です。

わはははは。
此処、辛口の意見で好きだなぁ。
皆さん、当事者でしょうが、頭良くて自己分析出来る人。
>>1の居ぬ間に書き込みしませう。
「どこかの誰かさん」って。（ｗ

いいよ,別に（ﾁｪｯ

家族のために生きようと誓い、俺にはまだ人生にやりたい事が,　とか人の役に立ちたい
と心底願わないとだめですね。　自分一人が自己実現したいとか、それが叶わないから
失望して呑む,とかいうアホな繰り返しの人生でした。　自己中虫そのもの。　
のた打ち回ってたけど当然ながら誰も同情なんてしてくれなかった。　

アル中から、抜け出せない人って、無知ゆえというのも悲しい。

自己実現　≒　根拠のない自信　＝　誇大妄想
失望して呑む,とかいうアホな繰り返しの人生でした。　自己中虫そのもの。　≒　自己憐憫　
人の役に立ちたい　≒　断酒できないのにどうやって？　＝　自己と向き合うことさえできていない＝矛盾


これはすべて、アル中から抜け出せない人の特徴が良く現れているんだよ。


　

57 ：1 ：02/10/31 01:20 ID:NpPRjvXe
酒乱の毛はありませんでした｡　ひとまず今日は飲まずに済みました｡
がんばります。　皆さんご助言有難う御座います
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
631 ：1　 ：03/05/08 01:03 ID:ZDz3XE0G
酒呑むとがらっと人が変わる様になったね、と言われる様になりました。
20代の時はそんなこと無かったのに、今は随分短気で攻撃的になるそうです。
加齢と共に変わるのでしょうか？
265 ：1 ：03/02/10 00:54 ID:w+T7Rv91
年末ようやく３年待たされてきた内内内定取れたんですが、親が旅行で一週間抜けた後
一人で羽伸ばしてしまい、その間家でこれ幸いと大量飲酒し、知らぬ間に深夜、
板電を今度の会社の人にかけてしまい，大トラでなにか言ってはならないこと
言ったらしい。　完全に切れていた。　気分は上機嫌だったのに。先方はかんかんに
怒っている。　どうしよう・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・。
582 ：1　 ：03/04/27 11:28 ID:PORD4lGJ
期待が裏切られた時ですか？　今回は2年前の希望職種の内定が土壇場で覆されました。　
68 ：1 ：02/11/01 13:01 ID:FfPitAFq
>66 酷い浪費家の妻。何度もたしなめては家庭内大喧嘩｡　あるとき包丁沙汰に。
　　私は側頭部に酷い（略　
（；o；）ｼｸｼｸ､ｻﾒｻﾞﾒ
69 ：1 ：02/11/01 13:03 ID:FfPitAFq
119番→会社崩壊→大借金→悲哀から深く飲酒にたしなむ→転落→ｼｸｼｸ
715 ：1 ：03/05/22 00:07 ID:uMpBCuiu
自分でも気づかない人格崩壊だけは御免です。　それと大量飲酒による自動的に
頭の中で逆巻く果てしなくネガティブな連想の暴走！！　三日も続き、眠れずに
死ぬのでは？！と心配になりました。
716 ：1 ：03/05/22 00:09 ID:uMpBCuiu
被害妄想なのでしょうが,　こんな時に包丁でも手に合ったら、人を殺めたりするん
でしょうか？　ｺﾜｲﾖ〜

なんや、１おったんか。
>>764　その態度何様？。
>>765　も、前に聞いたぞ。
俺は断酒会のレポが聞きたいねん。

言っとくが１よ、俺は１の事が自分の事の様に気になるから
ＲＯＭしたり書き込みしたりしとるんよ。

１がやる気無いんやったら、このスレ速攻ｄａｔ落ちやで。
その時は残念だがそれまでやな。
俺は俺なりに断酒の道探すよ。１の事なんか忘れて。

７６５はコピペ。
とすると同じＩＤの７６４もどっちも１を騙ったニセモノでしょ？

　　　 　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉

良スレヽ(`Д´)ﾉﾎﾞｯｷｱｹﾞ

おーい、１、どこ行った？
これはコピペだけど、私は別の人。

このスレはもはや１のためだけに在るのではない。
同じ気持ちを抱える大勢のために１はレスを付けなくてはならない。

おーい、どうしてるんだい？

治りました。すごく簡単だったよ。
断酒、日曜、月曜、火曜、水曜、すでに４日目に突入しました。

７７４はニセモノじゃないの？
いまさら４日飲んでないくらいで「断酒」なんていうはずがない。「治る」という意味も理解しているはずだし。

>>775
７７５さんはもしかしてまだお酒の奴隷？
今までの方法は違うからたった４日で「断酒＆もう治ったって」
言い切れるんだよ。
どうすれば良いか聞きたくない？

>774&776は騙りの偽者です。　私の文があんなに明るいはず無いでしょう？
私はまだ行っていません。　775さんが見ぬいたとおりね。
ちゃんと報告するからもう少し待って！　メンゴメンゴ

まず目的は見学ですから。　店忙しくて今ちょっとね

断酒なんてどこにも行かずに１円も使わずに簡単に出来る。
煽りとかねただと思うでしょう？ところがそうじゃないの。
信じて、尋ねて、やってみようという人はないの？

チャンスなんだけどなあ。

私は成功した（まだ４日だけど）。これからもそれは持続する自信はある。
何人かには教えても良いと思っている。←これが（私の書きこみの）動機です。

なぜ私が「１」かと言うと。この時間、このスレッドで私が
たぶんただ一人の「しらふ」の人間だから。オンリーワン。

>>779
じゃあおしえてくれないですか？

やり方のヒントを書く。完璧な断酒（禁酒）を達成すると言う事は。

酒の奴隷になる事ではない。
酒を止めさせようとする家族や同僚や友人や親戚の奴隷になる事でもない。
アルコール依存症の随伴症状の恐怖への奴隷になる事でもない。
ＡＡＡなどの奴隷になる事でもない。
色々と親切に脅してくださる医者の奴隷になる事でもない。

それは、、○○○の〜〜〜になる事である。

そうなった時に、その瞬間から、あなたは自由自在に酒への誘惑
を断つ事が出来る。

「あなたは」と書いたけど「私だけ」なのかもしれない。

http://homepage.mac.com/hiroyuki43/hankaku10.html

>>782
さんはお酒を止めたいと思っているの？（確認です）
もしそう思っているのなら書きます。

>>782
なるほど


勝手に推測
シャブ中になれってことだね

>>781=785 さんだった。もし本気なら教えますすよ。

（大麻とか、たの嗜好品など代替品の奴隷になる事でもないよ。）

私も覚せい剤はダメだけど、大麻の事は真剣に考えたよ。
オランダに行けば自由に吸えるらしいし。アルコールやタバコの様に
身体毒性はない見たいだし。でも生活が成り立たないよね。

明日は仕事だからもう寝るわね。また、本当に知りたかったら
「にせ１」と呼び出してください。

教えていただけるとうれしいですが

ちなみに私は>>589です

おい、１よ。騙りに真面目に質問しとるやつおるぞ。
１の文章は幼稚だが偉そうな事言わない。すぐに分かる。
トリップ必用になるくらいなら、ココもダメだな。

僕は断酒を決心したその日からひたすら走ることにしました。
じっとしているとどうしても酒を飲みたくなるのでとにかく９０分から１２０分
ぐらい走りまくりました。雨の日もずぶ濡れになりながら走りました。
そうすることによってようやく酒を止めることが出来ました。アルコール依存症の
人は酒に代わる何かを見つけ出さないと止めるのは難しいと思います。
　断酒したい方は僕の方法をぜひ参考にして下さい。

>>791
＞酒に代わる何かを見つけ出さないと
それって酒を断つのと同じ位に難しいことだったりする．．．．．．．
オレは独身で家族はいないし、典型的な無趣味人間、仕事も中途半端なやりがいの無い
もので、過去スレにもあったが酒を断った後の時間を処理しきれない。
そんなオレもこのスレに触発されて断酒３日目突入。
　　　　　　　　　　　　　　　現在のγ−GTPは２４０

乗っ取られてますが、それも余興としてしばし放置します。

>790 ヤクに走るなんて、スレ違いだからよそでやって欲しいですね。　にせ1さん。

俺も>>792と似た境遇でお仲間だが
そんな俺はこのスレに触発されて断酒しようとは思わなんだ。
何でだろう。ROMする分には面白いが。

>>793->>794
ニセ１はお前がだろ。
はぁ、何でこんな事になっちゃったんだろう。。

アル中は、特急列車に乗ってると自覚するしか無いな。
乗ったら最後、終点まで降りないわけだ。
まず、乗らない、という行動ができるか？
乗ったら終点だぞ。わかってるか？
終点で降りたことさえ記憶になかったりして。

自分の体がどうかで気持ちも変わるとおもうんですよ
ほんとにアルコール依存になると
たとえば二日三日アルコールを絶つと離脱症がでます
私はふるえ、動悸、不眠が顕著でした


職がなくて酒にいりびたる、そんなヒトもいるかもしれませんが
新しく職を探すにもからだがふるえたらマトモに仕事できないです
酒を断って職をさがさないと

797&798は言い教訓ですね。　よく心にとめましょう。

いろんな検査や自己診断テストをしてもアルコール依存症ではないのだけれど、
毎日晩酌をする自分に危機感を感じて断酒スタート。
今日で２週間目です。最初の５日間は寝つきが悪く、皮膚がチクチク痒くなったり
しましたが今は普通に熟睡できます。

ところで。毎日飲酒してると痔になりやすくなりませんか？
私は過去に痔になって手術しました。その後も飲酒は続けていたので
痔が再発しました。
便秘ではなく毎日きちんとスムーズな排便があります。さらに、一日中
椅子に座り続ける仕事でもありません。
痔の原因と言えば毎日の飲酒しか思い当たらないのです。

私は軟便になりましたけど。

長年来考えている復讐考えているんだけど、呑んだ勢いでしか出来ないな、やはり。

１よ、偽者駆除してくれ。

このスレは1がアホ過ぎるな。
このスレで断酒のきっかけを掴んだ人はいるだろうけど。

だから１が最初から優等生だったら誰も感情移入できずもっと早くこのスレが無くなってるって。

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あほですよ、私は。　貴地街かもしれませんな。　アホだからアル中になり,　損害
受けながらもなかなか辞められないんでしょうな。（ﾅｻｹﾅｲ

>>589　さん、遅くなりました。

１．自分の心の中を調べる。
２．本当にお酒を止めたいかどうか。その気持ちがあるかどうか。
　　「酒を止めたい！という熱い思い」があるかどうかを確認する。
３．もしその「思い」が確認できたら「今から禁酒すると決定する」。
４．「決定」した以上「その熱いハート」を頼りに禁酒を持続する。
５．他のものには頼らない。（補助的に頼っても悪くはないが）。

決定するのは「意志」。持続するのは「ハート」。

一応これで、日曜日からだから、6日目突入です。
昨日、ほんの少しなめてしまいましたが、、体に入ったのは
たぶん１ｃｃ未満だと思います。

>>791さんの、ひたすら走ると言うのは「熱い心」の確認だと(勝手に）
理解させていただきます。

＞ニセ１
はあ？これがたいそうに語ってた断酒の方法かよ？！それも６日目だと？
少なくとも３ヶ月辞めてから大見得切ってくれ。
それに本格的なアルコール依存症（いわゆるアル中）だと粕汁飲んだだけでも連続飲酒に突入してしまうぞ。１ｃｃ舐めて止められたのはあんたがそれほど重症じゃないだけだろ？
この程度の認識だと遅かれ早かれ戻っちまうね、必ず。

>>809　
まあ、そう言わんと。試してみてから批判して君呂。
僕は今日も飲まない自信はある。

（実は今日はだいぶ苦しい）
土日は辛いね！

＞ニセ１
だから能書きは最低３ヶ月止めてから自論語ってみろって、タコ。
「アル中は意思が弱い」と思っている間は無理だろうけどな。
それに俺はアル中じゃないから飲もうと思えば今日も飲めるが、飲みたい気分じゃないので我慢しなくても飲まない。悔しいですか？

俺が書き込みするのは、やっと化けそうな１を応援したいからだ。

まあみなさんあおりあいもほどほどに

もっと有効な情報はないですかね
ビタミンＣはいいらしいとききまましたが（ソースは忘れた。すいません）

思うに>>807は、真性１っぽい。なぜなら阿呆な文章だから。
そんな事より１よ、１がアフォなのは承知しているが、それ以上
アポな文章書いてどうするよ？。
もう少しマシな文章書き込みしてくれ。１、進化してネーヨ。
俺も応援してるから。

酒をやめれないかどうかと考える前に、やめようと本当に思っているかどうか。
酒をやめるということがどういうことか正確に知っているか
酒をやめていない時点での、自分の理想を語ってもダメ
酒をやめていない時点で、自分のダメなところを信じてはダメ。

酒をやめてたら、考えなくて、まともな自分がでてくるよ。

意志が弱いから、家族に迷惑かけるダメ人間、妻と別れたこと、、
そんなのは、酒をやめたら、違っているということがわかってくるよ。
必要以上に自己憐憫したり、誇大自己を装っているのは苦しいでそ。

アルコール依存症患者は意志が弱いか？
弱いと思うよ。でもだいたい誰でも意志なんて弱いだろう？
誰だって同じようなものさ。
ではどうしておれ達はとことん飲むのか？それは「飲み力」が強いからさ。
それは誇って良いよ。
体が壊れようが、命が危なかろうがとことん飲んでやると言う
すごいパワーがあるのさ。
ところが、やっぱやめようと思ったんだよね。やっぱしんどい。
家族も、、家族の事はまあ良いとして。
で、その「強い飲み力」を利用して、身体をいたわる事にしたんだよ。
悪いけど絶対成功するよ。
明日で一週間だ。３ヶ月なんて軽いよ！

「飲み力」＝飲酒欲求　のことね。
ちったぁ解ってるじゃないか。でもそれを断酒に利用するってのは難しそうな気がするが。
アンタが１を騙ってたんで噛み付いたんだが、酒を止める気持ちは本気らしいので煽ったことは謝るよ。
まあ、ガンバレ。

ニセ１になったのは注目を集めたかったから。まだその時点ではスレッドを読ん
でなかったので。１さんはもう消えていると思ってたんだ。（悪かった）。

「強い飲み力」＝「心のパワー」はそのままじゃあなんにもならない。
それを「自分自身を愛する力」に変換しないと。

禁酒・断酒を持続させる力。
１．恐怖；父は心筋梗塞で血管の移植手術を受けて以来（ごく簡単に）禁酒禁煙
　　している。しかし実体験なくしてはそれほどの恐怖感は持てない。
２．理路整然とアルコールの害を理解する；そんな事はとっくにわかっている。
３．家族親戚の苦労や職場での人間関係を考える；クソ食らえだ。
４．自分自身への愛情に芽生える。
５．飲まない幸せや達成感を感じる。

例えばアマチュアのフルマラソン。何のためにあれだけ走る？
４．５．の自己愛や達成感のためじゃないですか。それほど４．５．は
上手く自覚すれば強い。。。。と思うんだけど。いかがですか？

二三忘れていました。
６・意志の力で禁酒を持続する。
７・周囲の人の力（励まし？説教、叱責？）で、、
８．代替品の力で、、

＞814　応援有難う。　今家族と店で肉体仕事忙しく、長い文書けないのです。
　　　

私も後継者が出来てうれ（略orｗ

よし、俺も断酒するゾ〜
さっきスピリタスを排水溝に棄ててきた！

>>820やあ、１。身体を動かす事はイイ！事だと思うよ。
でも、「仕事終わった後の缶チューハイ一本が楽しみ」
ってのは、やっぱり依存だと思う。

>818自分にとって、「４．自分自身への愛情に芽生える」
のが一番難しい。一度病院逝こうかな。。

一本じゃ済まないんですけど・・・・（笑い

おじさんはいつも断酒に挑む君等を遠くから見守っているからな。

でもキンキンに冷えたビンビールと枝豆や冷奴とかには勝てないんだよな、オレは…

>>826
別に勝つ必要ないよ
アホみたいに飲んで肝臓壊してる奴が問題なだけ

２７２８２９３０　禁酒
３１　誘惑に負ける
１　禁酒
２　今日キンキンに冷えたビールを飲み干し中。

なかなか継続は難しいが、ぼちぼち頑張るよ、とりあえず量はセーブできてるし。
でも、さっきみぞおちのあたりに鈍痛が、、、、明日からまた禁酒だ。

禁酒で悶え苦しんでいる常態も「快」と感じれるまでに昇華しませう。　
出来るはずさ、苛め抜く事ですよ,己を。　

>>826-828
読んで少しだけ和んだよ。ありが�d。
>>829
ちょっと、気持ち悪い。無理しないで。

ところ皆さん、プロ野球はどこのファンですか？　贔屓のチームが勝った後、つい
呑んでしまう私は情けないですね〜！！　　

野球は嫌い
だって目当ての番組潰れるから
何度ﾀｲﾏｰ録画ｼﾊﾟｰｲした事か・・・

>>831
氏ねよバーーーーーカ！

>>831
気持ちはわかる。
オレの場合は、K1の日はつい「祭り」に。
国内野球ほど頻度は無いからまだましかな。

ああ、また勝ってしまった。　断酒,断酒。

酒のない人生なんてクソだぜ！

１ ：02/10/15 10:48 ID:K212ZDiM
白状しますがアル中です。　飲みたくてたまらなくなったとき、どうやっ
てやり過ごしたらいいでしょう？　一人でこの病と闘い､克服したいんです。
断酒会に入るのは恥だという概念がありますので・・・


質問しておいて、　放置．．．．．．

んなこたーない

酒びたりの人生はもっとクソだろ？

今日一日、酒を我慢している。週末は断酒するつもりだ。

>>840
どうよ、我慢できたか？

＞842　我慢できてたらレス付けてるだろうな。

>>840
IDがどっきゅっきゅ

自分にレス付けるスレはここですか？

フラッシュ断酒

>>845
ﾜﾛﾀ

立川断酒

断酒１週間経過。
最初の３−４日、皮膚の下を小さな虫が動くような掻痒感があって
寝つきが悪かったが、一昨日からやっと収まってよく眠れるようになった。
断酒自体は思ったより楽でした。おそらくあと数ヶ月は楽勝で断酒できる
と思います。
だけど、一生断酒できるか、と聞かれると。自信がありません。
いつかふとしたキッカケで飲み始める公算大。

断酒天国

（今宵二人で）断酒、断酒、断酒

ブレイク断酒（断酒失敗の場合）　しつこいか、もう

焼酎をウコンで割り続ける事1ヶ月。不味くても飲んでしまう…
でも、先月の健康診断で身体的にはいい結果になってた…

椎名誠のように酒と上手く付き合いたい。

ぼくは減酒が目標です。
きょうは飲みません。

椎名誠は鬱病だよ。
書いてあるほど上手く付き合っていないと思う、酒。
根が丈夫なだけでしょう。

あ、そうなの？　ちょっとｶﾞｶﾞｰﾘ。　それは本人も書いてたの？

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１よ。
もっとまともな書き込みしろよ。最近のはニセモノだと思いたいな。

椎名は酒と食いもんの話しか出来ない。
日常に頼って現実を観ていない、
奥さんも「亭主元気で留がいい」
ﾄﾞｷﾄﾞｷ本格ミステリって」、あんまないんだよ。

結構読んでおられる。　赤マントですね。

深酒するとマジで痔の具合が悪くなるんで今日から断酒します。

>>861
切れ痔かYO！
漏れも経験あるが。

やっぱり下痢→拭きすぎ→肛門裂傷
なパターンですか？

少しでもいい事があったら、祝杯してしまう。　これを押さえればいいのは分かって
るんだがなァ

いい事→酒
じゃなくて、何か他のものに条件付けするとかはどうだ？
他にすげー好きな食い物とかないのか？
普段食えないものとか、ちょっと高価なものとか

良い事あれば、ほかに御褒美を、と言う事ですね。　オ○ニーか？

おいおい(w

これまで事あるごとに１を応援しようと色々書き込みしてきましたが、とうとう愛想が尽きました。
もう２度とここには書き込みしません。
どうにでもなって下さい。

>>868禿同、お気に入りから削除っと。１、勝手にどーぞ。

>>862, 863
私の場合はイボ痔です。内痔核。
うんこするたびに出血。便器血だらけ。最近押し込まないと戻らなくなって
きたんで、意を決して断酒しました。痔の手術は術後ひどく痛いそうなので
怖いのです。
現在３日目です。おかげで排便時のひどい出血はなくなりました。

ここって、痔の悩みを相談するスレですか？

＞866は騙りです！　みなさん、騙されない様に！！

正しく生きていく。

＞１
866が騙りなのは分ったけど、その前からずっと内容が無いよ〜。

ていうか１よ、トリップつけた方がいいんでないか

1はでてこれないんじゃ...

断酒成功といいながら、時々ちょっといただいた酒をのみますなんていう
ぐらい、断酒のことをわかっていないし、結局、スリップしまくり状態。

断酒会のことを軽蔑して、非難と軽蔑をしているが、参加経験はない。
人のことをあれこれ余裕をかまして、発言するが、自分のことは棚上げ。
酒乱行動があるのに、自覚がない。
迷惑かけた家族に対して、（元妻）反省どころか、恨み言。
アルコール依存症の知識が皆無に近い。

これだけ、自己欺瞞の嵐があるから、恥ずかしくてでてこれないわな。

例のニセ１番さんです。6月始めにこの理論に気付いてからもう２０日。
とてもうまく行っています。

この理論って？
「自分をいたわる気持ちを大切に育てる」。
誰かやってみない？

20日ぐらいで、、、馬鹿らしい。

妄想癖のほうが重症だね。

自分の事が嫌いで嫌いで飲んでいますが何か？

＞879
竹脇無我さんもここ8年アル中だったって。　鬱で死にたかったらしい。　私は自分が
正しい,正しいのに・・・・！と鬱々として楽しまぬ呑み方をしていました。　
あとで自分が絶対に正しい！という思い込みは既に狂気のはじまりだ、と書いてありました。

>>880自分の頭おかしいのは分かってると言うことか？それで？
＞ニセ１さんへ。

>>880
あんた、偽1して何が楽しいんだ？

主婦か？あんな時間から、テレビにかじりついてるのか。
しあわせなやつだな。
テレビ寝転がってみながら、人に成りすましのが、趣味なヒマなやつなだけだよ。オメーは。
狂気がどうこうといえるレベルでもなかろう。

>>880基地外マムコｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━ !!!!!

今度尋ねてみようと、思っています。　断酒会。　断酒快になれるように・・・・
みんな週末頑張ろうな！！

>>884
何回行くと言ったら行くんだよ。聞き飽きたよ。

あんたの言うことは、矛盾ばっかりでうんざりだよ。
なんで、恥だといって、軽蔑しているところにわざわざ行くんだよ？
他の断酒したい人の足引っ張って楽しいか？

実行もしてないことギャースカ言うから、信用されないんだよ。
誰からも。　

行かない。　

本日は鯨飲してしもた。
暑いから、ビール7L位飲んじまった。
さすがに腹パンパン。

明日からしばらく禁酒しないと嫁さんが怖い。

７�gか
すげー