◆■がん■◆家族が癌で余命半年◆■ガン■◆

1 ：娘：02/07/10 15:40 ID:BJ4KbvUP

５８歳の父が黄疸で倒れ、癌と宣告されました。
余命半年と・・・。
家族として何をすればよいのでしょう。
ちなみに実家は2時間ほど離れたとこです。
アガリクス、プロポリス、
癌にいい物はできるだけ取り入れたい・・・。

他にも、家族の癌で苦しんでおられる方、
克服された神のようなお方、
カキコお願いいたします。

2 ：病弱名無しさん：02/07/10 15:59 ID:ptWcpG9t

若いですね。。。涙。

できるだけ、いいといわれているものをためして下さい。
日田天領の水というのは、副作用もなさそうだし、ネット販売しているとおもいます。
アガリスク、プロポリスもいいらしいけど、値段がね。

とにかく最後まで、望みを捨てないで、そして、最後まで、付き合ってください。

色々辛いこととかもあるとおもうけど、とにかくがんばって。

3 ：病弱名無しさん：02/07/10 16:32 ID:9AM9muql

まず、ほとんどの健康食品の効果はありません。
できることは、
呼吸法などをお勧めします。
これならタダで、リラックス効果認められております。

ガン　呼吸法　などで検索してみてください。

4 ：青奴：02/07/10 16:51 ID:EeWXCE87

>>2
日田天領の水？隣町出身だけど初めて聞いた・・

黄疸
おふくろが漏れがﾘｱﾙ工房の頃なってしまった原因はほとんど漏れ
たしかしじみの水煮がいいとかいって毎日飲んでたと思う
今度きちんと聞いてまたあげます

5 ：病弱名無しさん：02/07/10 17:20 ID:qjmYjF0x

日田天領の水は、アンバリバボーで、やってましたよ。

とっても有名です。今でこそ手に入るけど、テレビで紹介されたあとは、

2ヶ月待ちとかでした。

6 ：病弱名無しさん：02/07/10 17:21 ID:qjmYjF0x

とにかく、少しでも長生きできるように祈ってます。

7 ：娘：02/07/10 17:29 ID:rwCx6up7

>>2さん
ありがとうございます。
日田天領の水、調べてみます。アガ＆プロはそうなんです。高いんです。
でも、父の命には代えられません。ネットで日夜、安くて良い物を探索中です。

>>3さん
呼吸法、ですか。
調べてみます。
まだ、点滴オンリーで、動作もスローな父。
呼吸も心なし弱いです＜あたりまえですが・・・。
貴重な情報ありがとうございます。

>>4さん
よろしくおねがいします。
ちなみに、肝臓ではなく、検査したら十二指腸とかの方がダメだったらしく
十二指腸と胆嚢、胆管を全て除去、胃の三分の二を切除したそうです。
食事できるようになったら、しじみも母に言ってできるだけ父に食べさせるようにさせます。
ありがとうございます。

>>5さん
そうなんですか、知りませんでした。
2ヶ月待ち・・・ですか。そんなに待ったら・・・。
は～、、、ですね。

8 ：娘：02/07/10 17:29 ID:rwCx6up7

>>6さん
ありがとうございます。心強いです。

9 ：病弱名無しさん：02/07/10 18:16 ID:QvoVai0E

テレビで新しい治療法を見たよ。一応ちゃんとしたやつ。
薬とかあまり使わずに自己治癒で治すとか言ってた。
意外と信用できそうだったので調べてみれば？
でも怪しかったらヤメレ。カモられるぞ。
２～４日前６：００～のニュースだったかな…ｽﾏｿ。

10 ：娘：02/07/10 18:20 ID:rwCx6up7

>>9さん
放送局はどちらですか？
調べてみたいんですが、よかったら教えてください。

11 ：９：02/07/10 19:13 ID:B42iilAS

TBSの報道特集かな。
７月７日（日）５：３０～
だったはず。（新聞みたけど、うーん…）
ｽﾏｿ。あと返レス無用。

12 ：病弱名無しさん：02/07/10 19:36 ID:Fd9n13A+

>1
癌でも種類あるし
黄疸てことは、肝細胞癌？原発性、それとも転移性？
それが書いてなきゃ、わかりません
アガリクス、キトサンなど効果ないうえ、特保にもなってない
ただの健康補助食品です、お金の無駄です止めときましょう
うちの親も癌で、保険適応外に２００万使ったから言ってる……
余命半年といっても、半年で死なないよ一年位はもつよ、
余命少な目に言うの常識、うちの伯父が去年の一月に余命半年と
いわれましたがいまだに、一応会社に勤めてるよ
海外でもEMBの確立してないものは、やはりダメです。

13 ：病弱名無しさん：02/07/10 19:40 ID:O8SCX2+3

ウチのじいちゃんは岩手大かどっかの教授が開発したとか言う
まいたけエキスの錠剤やらシロップやら飲んでたぞ？
ガンに対して免疫つけるんだか、抵抗力つけるんだか知らんけど。

効果確認する前に切除しちゃったから
実際のところ如何だったのかは未知数。(藁

14 ：病弱名無しさん：02/07/10 19:54 ID:oXa4MrJV

>>7
日田天領水のＨＰです。
ＴＶ放送直後は販売制限してたらしいですが今は大丈夫じゃないかな。
我が家はその前から半年分購入してたので問題なかったのですが。
私の母も癌なのでお気持ち察します。辛いですが前向きに支えてあげて下さい。
今のところ母や家族に効果があったかどうかはまだ分かりませんが、
水を買っているのであれば値段的にあまり変わらないので試してみる価値はあると思いますよ。

http://www.hitatenryosui.co.jp/

15 ：病弱名無しさん：02/07/10 19:56 ID:oXa4MrJV

参考までに、こんなスレもありますよ。

■◆ガンと闘ってる人◆■
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/body/1007829119/l50
■◆ガンと闘ってる人　その２◆■
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/body/1025217029/l50

16 ：病弱名無しさん：02/07/10 20:02 ID:7alDckez

役立つかどうかわかんないけど、Yahooの癌関連掲示板にもたくさんの情報が寄せられている。（中には波動とか宇宙エネルギーとか怪しい健康食品を信奉しているヘンコな奴等もいるけど）
民間よりの知識から高度先進医療まで2chの癌関連スレ以上に情報量は多いです。

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=topics&board=2000676&sid=2000676&type=r

17 ：病弱名無しさん：02/07/10 20:09 ID:NNMmuSeR

うちも癌家系なんで、アガリクスはじめようと思うんですが、
安価で成分量の多いものありませんか？

18 ：病弱名無しさん：02/07/10 20:24 ID:y8En1vOy

だいぶ荒れちゃってますけど・・・

★ガンに効くと噂される健康食品大検証！★
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/body/1021356676/l50

無責任な発言が多いから、あんまり参考にならないかも・・・
娘さん、なんて言っていいか分からないけど、がんばって下さい。

19 ：病弱名無しさん：02/07/10 20:29 ID:Kb14NoGL

>>1

１さん＆１さんのお父さん、頑張ってね。
ウチの親父も同じぐらいの歳でガン宣告されて、胃を全摘しました。

それ以降転移は起きていませんが、やはり胃を全摘まで行くと
色々不自由があるようで体調も優れないようですが、一応元気には生活しています。

ちなみにプロポリスを飲んでいます。ただ、プロポリスにはアレルギーを引き起こす
方もいるらしいので、注意が必要だと思います。

とにかく、頑張ってね。

20 ：　：02/07/10 21:59 ID:QRPkl9va

前テレビでリンパ球治療なるものの特集をやっていた。
自己免疫力を高めることができるらしい
多くの患者がこの治療を行うことによって癌の進行を抑えるもしくは
縮小することができた。

父上は十二指腸乳頭部癌かな？
化学療法使うのかな？
リンパ球治療は苦しくないんだって。ケモみたいに。
リンパ球を点滴するだけ。
でも高かったなー。治療費・・・。

がんばってね。

参考までに
http://www.lymphotec.co.jp/tumor/main.html

21 ：おせっかい：02/07/10 23:57 ID:yeBtMcf6

おせっかいでかきこします。
多いですね。今、3人に一人が、がんで亡くなってしまうそうですね。

がんができるしくみをご存知ですか。たぶんお医者さんもあまり教えてくれません
ましてや「ためしてがってん」でも核心については触れていません。

がんも正常な細胞も細胞は細胞なのです。そして、細胞分裂の制御不能になった
暴走細胞が、がん細胞なのです。暴走細胞は「分烈を停止せよ」と言う命令を無視
して増殖しつづけます。そして、大増殖を続けたあげくからだのほかの組織へも侵
入し新たなとりでを築いてしまうのです（転移）。では原因は？細胞の中の遺伝子
を傷つけるものが原因なのです。

22 ：おせっかい：02/07/11 00:06 ID:tqRgDClf

原因その１．活性酸素
　
　細胞の中で発生。ミトコンドリアが細胞の栄養であるATPを作るときに発生。生命
　活動の上でどうしてもおこることなので、防ぐことができません。さらにストレス
　で多く発生してしまいます。そして、核にある遺伝子を傷つけています

23 ：病弱名無しさん：02/07/11 00:10 ID:HZNhs2F2

おせっかいよ、やめろって・・・
原因がどうこうとかノンキなこと言ってる場合じゃねんだって。

24 ：病弱名無しさん：02/07/11 00:12 ID:WH7znv1e

>>22
何考えてるの
原因なんてどうでもいいんだよ

25 ：おせっかい：02/07/11 00:18 ID:tqRgDClf

原因その２．化学物質、環境ホルモン

　現在の我々がとりまく環境が最悪になっています。戦後、石油化学産業が盛んに
　なってから我々のまわりに化学物質があふれています。とくに日用品に含まれる
　ものが最悪です。（Dr.サミエル・エプスタイン）
　　例えばその代表が石油合成の界面活性剤です。これがまさに活性酸素とおんな
　じように細胞を傷つけています。洗剤はもちろんの事、シャンプー、はみがき、
　化粧品とありとあらゆる日用品に入っています。皮膚を通して（経皮毒性）血流
　に乗り、細胞に蓄積していきます。この合成界面活性剤の特徴は、１、脂肪を溶
　かす　２、たんぱく質を変性させる（リジョイのCMで一瞬にして油が消えてしま
　うのをご存知ですか？）細胞の遺伝子はまさにたんぱく質でできているので、傷
　ついていくのです。

26 ：病弱名無しさん：02/07/11 00:21 ID:WH7znv1e

>>25
ええかげんにせいや
ここは知識を自慢する場所じゃないぞ

27 ：23：02/07/11 00:25 ID:HZNhs2F2

22～25の間ずっと書いてたんだろうさ。たぶん。
てかさ、娘さんはほんとに大変なんだから、
あんまり殺伐とした雰囲気にすんのもよくないと思うぜよ・・・

28 ：おせっかい：02/07/11 00:32 ID:tqRgDClf

わたしも肉親ががんでずいぶん悩みましたが、まず環境や原因をか改善しないかぎり
また、再発してしまうのです。

29 ：病弱名無しさん：02/07/11 00:38 ID:J0e43T9c

原因を知ることができたら、1の父にとって、何らかの役に立つかもしれないよ。
そう考えると、21の書き込みって意味あることだと思うけどなー。
1に情的に共感してあげるのもいいが、21みたく、知識を提供して
くれる人は貴重でしょう。ぶっとんだ内容の知識じゃないかぎり。

30 ：病弱名無しさん：02/07/11 00:39 ID:1xbxz8vo

原因がどうこうって
このスレでは「呑気」「どうでもいい」とか言う人いるけど
決して要らない情報じゃないと思う。
別のスレ（ガンと闘ってる人スレとか）でやったら？＞おせっかいさん

インチキ食品とか、オカルトにはまるなら
民間療法でも理に適ってる方がいいじゃん。
その為には、原因といわれるものについても知ってた方がいいと思うが。

31 ：霊能者：02/07/11 00:42 ID:/dPeq816

前世で悪いことばかりしてるから、現世で癌になるのです。癌で苦しみぬいて死ぬのが、
せめてもの償いでしょう。

32 ：病弱名無しさん：02/07/11 00:49 ID:m17QTgpk

大学病院で手術不能で余命２年未満と宣告された親戚が今ここに通ってます。
まだはじめたばかりで効果はわからないけど、
うまくいけば、普通の生活をしながら治療が受けられるとか。
http://www.etclinica.com/
ただし、ここも保険は使えない自由診療なので費用はかかります。

33 ：病弱名無しさん：02/07/11 00:58 ID:zP8dnHC7

>>28
あなたも家族が同じ境遇ならば>>1の気持ちが分かるはずです。
よかれと思って書き込んでいるのでしょうが、気遣いが少し足りないように感じます。
あなたの予防が大事という気持ちも分かりますので次から気を付けて下さい。

34 ：おせっかい：02/07/11 01:03 ID:tqRgDClf

娘さんがんばってください。経皮毒性を断って環境をかえることです。そして
自己のもともともっている免疫力を上げてあげることです。それは、たとえば
手術で病巣を切除するとか、吸収力の高い健康食品を大量に摂るとか
お金はかかりますが、やってみるべきです

35 ：12：02/07/11 01:11 ID:oVPdeSb4

>>20
高い金払わなくても、近所の大学病院では
希望者に免疫療法してくれるけど、
希望者全員に効果がでるわけでなく、今のところ効果は３０％以下
なのでまだ、保険適応になってないのでしょうが
自由診療でしなければならないことはないのでは？
効果があるのなら特殊診療で、検査には保険適応されるべきでしょう

>>32
ここの治療も、放射線科でやっているところもありますよ
保険適応ではないですが、こんなに費用かかりません。

いいかげん、みんなカモにされるのはやめようよ。

36 ：病弱名無しさん：02/07/11 01:41 ID:m17QTgpk

>35
32です。
どこの病院の放射線科ですか？
ここ以外にもいろいろ探しましたが見つかりませんでした。
ぜひ教えてください。

37 ：病弱名無しさん：02/07/11 02:04 ID:j++bwao6

>>32　参考に
癌掲示板>..>血管内治療について
http://www.gankeijiban.com/bbs/read.cgi?bbs=ryouhou&key=974819462

38 ：病弱名無しさん：02/07/11 03:21 ID:/Ofx+BDe

「おせっかい」の言うこと、もっともらしいようであんまり正しくない。

「免疫力」もともとこんな言葉存在しなかったけど、いつの頃からか健康食品紹介本なんかで目にするようになった。

ちなみに免疫の活性を高めても、悪性度の高い進行癌にはほとんど無力。

免疫系を活性するくらいで癌を抑えることができるようなら、癌は80年代には怖い病気でなくなってる。

自然免疫系の活性を高めても、その癌殺傷能力は低く、効果は期待できない。

また抗原性の低い癌細胞において、獲得免疫系による癌の認識はほぼ不可能。

念のため聞くが、「獲得免疫系」「自然免疫系」、「特異免疫療法」「非特異免疫療法」の違いくらいわかるよな。

>>34「おせっかい」
君はもしかしてファー○ネックス関係者ではないか？
ファー○ネックス代理店の連中が全く同じことをYahooの掲示板で吹いていたぞ。

39 ：娘：02/07/11 16:03 ID:m5JgnpIK

みなさん色々ありがとうございます。
ちなみに父（＝実家）は山梨です。
私も体と心を病んでいて、まともに働けなくて、
いい年してバイト暮らしです。
ですから、母に金銭的援助もしてあげられなくて・・・
すみません、少し愚痴っぽくなちゃいましたね・・・

こんな私が今父にしてあげられることってなんなんでしょうね。
ファザコンではないんですが、
父のことがだいすきな娘でした、ずっと。
考えると、胸がつまる思いです。すみません、お時間拝借して、ここまで読んでくださってありがとうございました。

40 ：病弱名無しさん：02/07/11 16:16 ID:LtTHbMFW

アガリスクというのはキノコの成分の総称と聞いた事がある。
舞茸がそのなかでもトップクラスらしい。
そして味噌にも（大豆と塩・麹しか使ってないやつ）抗癌作用があるので
舞茸の味噌汁なんかにすれば効果は倍増するのでは？

41 ：病弱名無しさん：02/07/11 16:19 ID:LtTHbMFW

あと趣味を活性化させることも癌を縮小させると聞いた。
動けないのならノートPCでネットへの楽しみを開花させるとか・・・

42 ：病弱名無しさん：02/07/11 17:43 ID:4BYl7JBU

>>40
いくら２ｃｈでもこういうシリアスなスレなんだからでたらめは困りますよ。
検索エンジンで調べれば簡単にわかるんですから良く知らない事は調べてから
書いた方がいいんじゃないんですか？
ガンに効果があると言われているキノコの成分の総称はベータグルカンで、
アガリクスは和名ひめまつたけというブラジル原産のキノコのことです。
http://www.clap.ne.jp/goods/qa.htm

43 ：病弱名無しさん：02/07/11 17:48 ID:LtTHbMFW

>>42
すんません。
調べたところ「β-グルカン」だということです。
それが癌に効果がありアガリクスと舞茸に多いということみたいです。
決して冗談で言ったのではなく当方が無知なだけです。

舞茸は安いし良いのではと思ったのですが・・・

44 ：病弱名無しさん：02/07/11 17:53 ID:Y89vRxk3

>>43
癌に効果があるという程のβ-グルカンの量を食品として普通に摂取するのは、
不可能という話を聞いたことがあります。
1日、何キロものキノコを食べないといけないという意味で。
癌になってない人が予防の意味で、毎日食べるのなら良いと思いますけど。

45 ：病弱名無しさん：02/07/11 17:55 ID:LtTHbMFW

>>44
じゃあアガリクスも厳しいって事ですか・・・

46 ：娘：02/07/12 00:00 ID:U0nJ1Oy/

アガリクス、高いのに効かないんですか？
アガリクスで克服したって方はいないんでしょうか？

今日、父から電話があって
「土曜日はこないの？」って・・・
丁度今週は土曜に用事があって、日曜日に日帰りしようと考えてたので
思わぬ父からの切なくなっちゃうような電話に心が痛んでしまいました。
出来るだけ父の言うこと聞きたいし、出来るだけ父の傍にいたい。

癌を家族にお持ちの方、こんな気持ち、わかっていただけますか？
父が今より悪くならないように、そのことしか今は考えられません。

すみません。また愚痴りみたいになっちゃって・・・

47 ：病弱名無しさん：02/07/12 00:08 ID:ULy9nlut

>>45
うちも親がガンだからいろいろ調べたけど「○○でガンが治った」って言うのは
それこそ分母が何万、何十万の中の一人だと思った方がいいよ。
まあうちもいろいろ飲ませてはいるけどね。
理由は、高齢なのでガンで弱ってるところに感染症なんかにかかった日には
そっちで死にそうだから。

参考までに現在サプリメント購入用に使っているサイト。
買ってるのはマイタケDフラクション、マルチビタミンミネラル、キャッツクロウ、
ラクトフェリン、プロポリス、さめ軟骨パウダーなど。
http://www.puritan.com/scriptsp/start.exe/puritan/mainnew.html
http://www.rakuten.co.jp/ametsu/
http://www.rakuten.co.jp/worldbin/
http://www.iherb.com/

48 ：病弱名無しさん：02/07/12 00:19 ID:ULy9nlut

>>46
家族がガンなのはあなただけではないのでからあんまり悩まないでね。
私なんて自分の親と旦那の親がガンなので当初は暗く落ち込んでましたが、
入っているMLで患者本人がガンと闘っているのを読んで元気が出てきました。
今はショックで混乱してるでしょうが、ガンは患者や家族が治療のこととか
自分達で判断しないといけないことがたくさんあるので真面目な本で
勉強するのがお勧めです。（「○○でガンが治った」という本は何冊読んでも
無駄なのでやめた方がいいです。）

あとここ↓なんかも販売を目的としてない真面目なサイトなのでお勧めです。
http://www.gankeijiban.com/

49 ：病弱名無しさん：02/07/12 00:30 ID:Rf9/pGL2

諦めるのは早いです。
このサイトを見てください。
私の親類にも末期癌の人間がいるんですが
色々検索した結果これはと思ったサイトなので紹介しました。

http://member.nifty.ne.jp/LEXUS/main_arabinoxylane.htm

50 ：病弱名無しさん：02/07/12 00:31 ID:ULy9nlut

>>48
健康食品に期待するのは結構ですが、同じお金をかけるなら
標準的な治療以外の治療をやっている病院等でセカンドオピニオンを
受けた方がいいですよ。
日本で未承認の薬を使った治療や保険外の治療なのでお金はかかりますが
健康食品によりは確実です。

51 ：病弱名無しさん：02/07/12 00:34 ID:a3nLJ+dy

>>46
○○でガンが治ったなんて、言うのはないよ
そんなこと書いたら、薬事法違反だから
インチキの体験記を載せている、医者がコメント載せてても
お金でなんとでも書く、提灯記事です
ﾌﾟﾗｼｰﾎﾞ効果でもいいなら、勝手に飲めばいいけど、お金の無駄だよ。

52 ：47：02/07/12 01:32 ID:ULy9nlut

>>51
何か勘違いしてない。
○○でガンが治ったって言って○○を売るのは薬事法違反だけど、
「○○でガンが治った」というタイトルの本を出版するのや、
そういう内容のサイトを作るのは、売りさえしてなければ薬事法違反でもなんでもないよ。
たとえ本の後ろの方に問い合わせ先が書いてあったり、メールで聞くと返事に
購入方法が書いてあっても。
あといろいろ買ってるけどガンを治すために買ってるわけじゃない。
家族のそれぞれの身体の調子に合わせて症状を改善するために買ってるだけ。
人を無知な健康食品信者と思いたいなら勝手にすればいいけど、
その割には何も知らないんじゃないの？

53 ：病弱名無しさん：02/07/12 02:26 ID:p5For8dM

>>52

直接販売していなくても片棒担げば薬事法違反です。

http://www.kenkou.metro.tokyo.jp/yakuji/kansi/kensyoku/46manu.htm
>(１)　本基準で標ぼうとは、その物の販売に関連して次により行われるすべての表示説明をいう。

「販売に関連」であって「販売を目的」ではない。
サイトＡで効能を宣伝、サイトＢで販売、サイトＡＢ間をリンク・・・でアウト！
↓に参考事例がある。

http://www.kenkou.metro.tokyo.jp/yakuji/kansi/cm/ihan14.html
>それぞれ独立した広告と見なすと薬事法違反とは言えませんが、全体で１つの広告として見ると、薬事法違反となります。

54 ：病弱名無しさん：02/07/12 02:27 ID:p5For8dM

例えば・・・

薬事法を遵守した健康食品業者がいたとする。
その業者と貴方は無関係。
貴方が、その業者の商品の効能を書いたサイトを開設し、その業者のサイトにリンクをはったとする。
その業者は貴方のサイトの存在を知らない。

この場合、その業者は薬事法違反に問われないけど、貴方が薬事法違反に問われかねない。
一度目は行政指導で済むかもしれないが二度目は・・・？

55 ：病弱名無しさん：02/07/12 02:29 ID:p5For8dM

効能の宣伝と商品の販売を切り離すのは、薬事法違反を隠す常套手段だが、証拠隠滅してるだけ。
立証されれば罪に問われる立派な犯罪行為。
犯罪行為に対してネットは匿名ではないから要注意。
別ドメインで宣伝と販売を分けている水屋もあるが自作自演バレバレ。
独自ドメインってプライバシーないですよ。

56 ：病弱名無しさん：02/07/12 03:12 ID:/whHUBkC

キノコなんかで免疫療法試みるくらいなら、大学病院とかで「養子免疫療法」受けた方がいいような．．．．
中でも樹状細胞使った特異免疫療法が理論的には一発逆転おこしそう。
樹状細胞の場合、まだ臨床例が少ないから良いとも悪いとも言えないけど、慈恵医大の樹状細胞療法は中々進んでいる。
治る・長期延命できるとまでは言わないけれど、他の免疫療法と比べれば一歩も二歩も進んでいるのはたしか。
これが効果ないようなら、免疫療法そのものを諦めた方がよさそう。

57 ：47：02/07/12 14:54 ID:ULy9nlut

>>55
＞貴方が、その業者の商品の効能を書いたサイトを開設し、
＞その業者のサイトにリンクをはったとする
それくらい知ってるからリンクを貼った例はわざわざ書かなかったんですけど。
最近は「闘病記＋メールでお問い合わせ」のパターンが多いのは
これなら摘発されないのを知ってるからでしょう。
医者が書いたバイブル本だって摘発されたのは聞いたことがないし、
大手以外は目立ったことをやらない限り摘発されない。
大手だと「DHAは頭にいい」という代理店向け宣伝チラシでさえ指導の対象。
法律の条文はどうあれ実際の運用のされ方はこんなものですよ。
例外的に摘発されやすいのは薬事法指定成分が健康食品に入っている場合。
これは健康被害が出やすいので消費者センターからの通報で結構摘発される。

58 ：病弱名無しさん：02/07/12 15:09 ID:xl0NEM6o

>>57
業者が捕まろうが、そんなことはどうでもいいんです
あなた、みたいなひとがいるから
健康食品で、騙されるひとが増えるんです
あなたの家族が飲むのは好きにすればいい、
いちいち、サイトまで紹介して宣伝するなよ。

59 ：18：02/07/12 15:39 ID:ULy9nlut

>>58
はあ？
何怒ってるんですか。
私はガンを治すために飲ませてるなんてどこにも書いてないんですけど。
親がガンで身体が弱っていて感染症にかかると命取りになる場合があるから
免疫を上げる物を飲ませてるだけですが。
（間質性肺炎は風邪で憎悪してしまうことがあります。下手すると死にます。）
それにサプリメントでガンは治りませんが、健康維持や症状改善に役立つ物は
ビタミンを筆頭に一杯ありますけど。（関節痛にさめ軟骨とかキャッツクロウなど。）
頭から否定するのご勝手にですが、ここでも読んで少し勉強した方がいいですよ。
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/body/1022752104/l50

60 ：18じゃなくて57：02/07/12 15:42 ID:ULy9nlut

>>58
前に水業者のドメインサーチの結果をさらしたのは私です。
インチキ健康食品屋を嫌っているという意味では誰にも負けないつもりですし、
昔の仕事の関係で実態もわかっています。
よくIDを見ればわかると思うけど>>50を書いたのも私ですよ。
だから紹介するのは海外サイトがほとんどだし、国内でも良心的なところしか
紹介してません。
それが気に入らないならまあなんとでも言ってください。
でもそんなあなたが>>49に対して何も言わないのはかなり不思議ですが。

61 ：57：02/07/12 16:46 ID:ULy9nlut

>>娘さん
下記のサイトには目を通しておいた方がいいでしょう。

○ガン関係の掲示板
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=topics&board=2000676&sid=2000676&type=r
http://www.gankeijiban.com/
http://wwwroy.hi-ho.ne.jp/bula/bbsgann/index.shtml

○このMLは現役のお医者さんもいるのでアドバイスしてもらえます。
http://www.incl.ne.jp/~muse/cancer/index.html

○ガン関係の情報など
http://www.cancer.gov/cancer_information/
http://www.ncc.go.jp/jp/
http://www.nagumo.or.jp/cancer/
http://www.cancer-jp.com/
http://www1.ocn.ne.jp/~ryon/cancer/
http://dot.eee.ne.jp/drhiraiwa/index.html

62 ：53-55：02/07/12 19:30 ID:cQXKaBHk

>>57
>最近は「闘病記＋メールでお問い合わせ」のパターンが多いのは
>これなら摘発されないのを知ってるからでしょう。

摘発されない＝合法ではない。
立証しにくいだけ。
複数の被害者、もしくは、プロバイダがメール記録を提出すれば立証可能。

>医者が書いたバイブル本だって摘発されたのは聞いたことがないし、

医者は薬事法の蚊帳の外。

>大手以外は目立ったことをやらない限り摘発されない。

こういうの↑見ると中小は安心して薬事法違反を繰り返すだろう。

>法律の条文はどうあれ実際の運用のされ方はこんなものですよ。

実際の運用のされ方がどうであれ立法趣旨は尊重されるべき。
摘発されない宣伝方法＝法律の抜け穴を紹介するのは如何なものか。

63 ：53-55：02/07/12 19:51 ID:a0Lk3kgQ

行政の甘さを批判するのはいいけど、
その甘さに付け込む違反業者に利用されないように気をつけないと。

違反業者が多すぎて全業者の摘発にまで手が回らない。
だから、社会的影響の大きい業者、被害を出した業者、タレコミのあった業者を優先的に摘発する。
これらを放置すると役所が非難される。
自作自演とか違法な宣伝が目に余るようなら、ちくってあげればいい。
役所が動いてくれる。
タレコミの実例は↓の26あたりから見て。

http://ton.2ch.net/body/kako/1015/10151/1015169154.html

しかし、このスレは類似スレだなあ。

64 ：53-55：02/07/12 20:11 ID:KS1oh2/F

ついでに

患者の健康維持を考えるなら栄養バランスに気を配りましょう。
健康食品を山のように食べても、他の物を食べなくなれば、栄養バランスが崩れます。
健康食品は、不足しがちな栄養素を補足する栄養補助食品であると認識しましょう。
まずは、きちんと食事をすることが大事です。

>>60
>前に水業者のドメインサーチの結果をさらしたのは私です。

ご苦労！
君の功績に感謝する！
引き続き警戒にあたられたし！

65 ：病弱名無しさん：02/07/12 20:36 ID:euR4Ghdb

つい最近、義母が肝臓癌であることが判明しました。
５㎝の腫瘍で難しい手術になるようです。
もしかしたら、手術ができないかもしれないと言うことです。
肝臓癌だと、だるいとか聞きますが、
義母はもともと体が丈夫で全然だるくないみたいです。
この前まで水中エアロビクスをやっていたぐらい平気だとか。
もし、もっと早くだるいなどの症状が出ていれば、
腫瘍が５㎝になる前に発見できたと思うのですが。
生存率はどうでしょうか？どなたか教えて下さい。

66 ：病弱名無しさん：02/07/12 20:57 ID:CrJ9kRUq

>>46娘さん安価で出来る事です。

まいたけ
http://www.ktv.co.jp/ARUARU/search/arumaitake/maitake1.html
食すのも良いのですがサプリなら国内の通販だと雪国まいたけとファンケルがあるらしいです。
http://www.maitake.co.jp/item/item_md.htm

ブロッコリースプラウト
http://www.ktv.co.jp/ARUARU/search/aruburokkori/br_1.html
大型のＯＧＩＮＯで購入できます。（ジョイ、リバーサイドなど）

上記２点は値段も安いので継続できます。
アガリクス効果の程は判りませんが中国産だけは安いですが危険ですので止めてください。
あと>>14に日田天領水のＨＰがあります。
http://www.hitatenryosui.co.jp/

甲府近辺でしたら

山梨県立中央病院
http://www.ych.pref.yamanashi.jp/
山梨医科大学医学部附属病院
http://www.yamanashi-med.ac.jp/hospital/home.html
市立甲府病院
http://www.city.kofu.yamanashi.jp/hospital/

67 ：病弱名無しさん：02/07/12 21:04 ID:bZHV8Q/r

横浜市にある、コンフォート病院のホームページを見てください。

68 ：　：02/07/12 21:59 ID:U7/gD8RD

>>65
肝臓は沈黙の臓器と呼ばれ、悪くても自覚症状がでない臓器です。
肝臓癌はほとんどのケースでＢ、Ｃ型肝炎から肝硬変へそれから
肝細胞癌に移行していきます。

よっていきなり肝癌になったものではないと思いますがどうでしょうか？
転移性のものであればいきなりとも考えられますが、その場合は
自覚症状がでるでしょうね。

69 ：りん：02/07/12 22:34 ID:9QGn5t/Z

もうすぐ私はおばあちゃんと一緒に暮らします。
おばあちゃんは血液のガンで、もうそんなに長くはないそうです。
私の姉がおばあちゃんに「死んだらアカンで」と言ったら、おばあちゃんは
「いつかは皆死ぬねんで、しょうがないことなんやで」と優しく言いました。

娘さん、大切なお父さんとお別れするのはとても辛いことだと思います。
でも、今はお別れする時のことよりも、少しでも楽しい時間をお父さんと一緒に過ごすことを考えて。
何気ない会話でも、些細な出来事でも、１秒１秒を大切にしてほしいです。
私が偉そうなこと言う資格はないですが…私もおばあちゃんと一緒に楽しい時間を過ごしたいと思ってます。

文章ヘタ＆長い文章でスイマセン（ｍ_ _ｍ）

70 ：りん：02/07/12 22:35 ID:9QGn5t/Z

もうすぐ私はおばあちゃんと一緒に暮らします。
おばあちゃんは血液のガンで、もうそんなに長くはないそうです。
私の姉がおばあちゃんに「死んだらアカンで」と言ったら、おばあちゃんは
「いつかは皆死ぬねんで、しょうがないことなんやで」と優しく言いました。

娘さん、大切なお父さんとお別れするのはとても辛いことだと思います。
でも、今はお別れする時のことよりも、少しでも楽しい時間をお父さんと一緒に過ごすことを考えてほしいです。
何気ない会話でも、些細な出来事でも、１秒１秒を大切にしてほしいです。
私が偉そうなこと言う資格はないですが…私もおばあちゃんと一緒に楽しい時間を過ごしたいと思ってます。

文章ヘタ＆長い文章でスイマセン（ｍ_ _ｍ）

71 ：童子：02/07/13 01:08 ID:jl5Ja1vW

＞おせっかいさん
はじめまして。原因を明らかにすることは有意義なことですよね。それを克服するこ
とを、課題化できますから。ご家族の病気で、苦労されて、勉強されたんですね…

私も、ひとつ、付け加えさせて貰います。現代日本人に、どうしてここまで癌が多い
のか、かなり重大な理由です。電磁波が大きな原因になっているそうですよ。日本
は今や、所謂　「電磁波大国」　ですからね。

家の中にある電気製品は、使わないときは、プラグを抜いておきましょう。そうしま
すだけで、大分違うみたい、ですよ。

72 ：童子：02/07/13 01:18 ID:jl5Ja1vW

＞りんさん
はじめまして。そうですか、寂しいですね…。私は、おばあちゃんの看病
に、悔いばかり残してしまいました…

私みたいにならないように、おばあちゃんとの時間を、楽しく過ごして下さ
いね。手は絶対、ずっと握っててあげて下さいね。

73 ：病弱名無しさん：02/07/13 01:26 ID:aJzLzkyu

>>65
腹水がたまったりして肝機能が低下して、自覚症状があるのは
ステージがそうとう進行してからだと思うけど、定期的にエコーやCT
AFPで観ていないと小さな腫瘍はわかりません。
肝臓は、腫瘍の大きさは関係なしに手術ができないことは、よくあることです
門脈の近くに腫瘍があったりしたときとか
肝機能さえ低下しなければ、腫瘍があってもそんなにすぐ亡くならない
手術でも、死亡率は５％程あるし
親戚は、手術不可能で、仕方ないのでTAEをしましたが、今２年目です

>>68
うちの親は、B型から、肝硬変になるまえにいきなり
肝細胞ガンになりました、B型だとこのパターン多いです
C型は、肝硬変をへてが多いですが。

74 ：病弱名無しさん：02/07/13 09:37 ID:bx4TQXHk

６８さん、７３さん、本当にありがとうございます。
ここに来てみて本当に良かった。勉強になりました。
義母が助かりますように！

75 ：病弱名無しさん：02/07/13 20:38 ID:/Ewr8pLb

あげときます

76 ：両親が肝臓ガンの娘：02/07/14 00:26 ID:Y2zbxl5L

>>65さん
日付が変わりましたが、13日に母の余命宣告を先生から受けました。
数日前病院に、検査で行ったらその日のうちに入院。
そして肝臓の末期がん、
残された日々はいくばくもなく、長くとも3ヶ月と。
レントゲンを見せてもらいましたが、病巣が無数に広がっていました。

昨年の暮れごろから、事故で数ヶ月入院していて最近自宅に戻ったばかりなのに、
何故病院側は気づかなかったのだろうか…と不思議です。

これからは母の笑顔が消える前に沢山お話しして、
安心させて、笑って目を閉じてもらえるよう頑張りたいです。
両親がいなくなってしまうので、私も辛いですけれどね…
せめて痛みの無いように、と…笑顔を保たせてあげたいです。

77 ：病弱名無しさん：02/07/14 02:34 ID:8nAfkyiQ

>>1
免疫ミルクをご存知でしょうか！
人間の自然治癒力の凄いこと凄いこと。

ぜひ「スターリミルク」をオススメします。
http://www.menekido.com/Product/milk/

78 ：病弱名無しさん：02/07/14 03:57 ID:weRetBYA

宣伝君はドコにでもいるな

79 ：病弱名無しさん：02/07/15 12:13 ID:uX/+FHBq

>>77
そりゃさ、「本当に癌が完治できる！」「使用30%以上の人が治った！」「使用者全員が5年生存率100%」とか言うんならいくらでも宣伝してくれていいけれど、ちゃうやろ？
ズレた宣伝してること自体>>77は癌について知識ないということと、「スターミルク」とやらが癌に効果ないことの証拠だわな。
信じて使用して死んだら、アンタどうやって責任とるのさ。

>>31
今更ながらムカツクなぁ．．．．

80 ：娘：02/07/15 17:01 ID:TxcmIRq9

すみません、土日はPCつなげない環境なので、見てなかったんですが、こんなにカキコが（しかもためになったり、おんなじような境遇のかたの、心強くなれるようなカキコが！）
嬉しいです。
父は、先週末、おもゆが飲めるようになったのにも拘わらず、針をさしていた所が膿んで化膿してしまい、４０℃の熱が２日間続いてしまったとのことで
母が「今週末は来なくていいから」というので、行きませんでした。
昨日電話したら、なんとか熱は38℃まで下がったとの事ですが。

81 ：娘：02/07/15 17:02 ID:TxcmIRq9

（続きです）
2日ほど飲んでいたおもゆも、全然消化されていなかったらしく、鼻から管をとおし、内蔵から抜く作業をしていたそうです。
先週父のところへ行ってみて、鼻から管を通して、内蔵の液を抜き出している時の父の苦しそうな表情をまた見るのも苦しかったし、
そんな父に気を遣って話をさせるのもかわいそうだったので、今週は母のいうとおり、行くのを止めました。
>>66さん、細かな情報をありがとうございます。
父は、国立病院に入院してます。（父の希望だそうでした）
でも執刀は大学病院の先生がしてくださったそうです。
先生の事は、つきっきりの母も、患者である父も、満足だと言っていました。

みなさんおっしゃるように、私も、少しでも父のそばにいて、手をにぎっててあげたい。
父に元気になって欲しい。

他にもいらっしゃる、親御さんが癌で頑張ってらっしゃるかた！
一緒にがんばっていきましょうね。

笑って1日1日をすごしてもらえるように・・・

82 ：病弱名無しさん：02/07/15 18:59 ID:1Z3cU97X

>1さん
私も４時間離れたところに住んでいる父親が末期がんです。
子供は私と、遠方で家庭をもっている妹だけで
本人に気付かれたくないので近くの親戚にも話してません。
離れて暮らしていたら、父の病気のことを忘れて他の事に
夢中になることもできるのですが
毎日そばにいる母親には気を休める瞬間がないのでは？と
母のことが心配になってきます。
どうか、マメに電話して声をきかせてあげてくださいね。

83 ：青奴：02/07/15 21:34 ID:KppAgdhw

>>4 です遅れてすいません

母に直接聞いてみましたたまさか℡来ましたので

シジミは水煮ではなく ’からいり→空炒り’だということでした
フライパンとかで銀杏を炒るのと同じように＜微妙な表現ですいません
口が開くまで素焼きしていたのです
それでそのとき出たシジミの汁と身を全部摂っていたそうです

わかりにくいようなこれだけの話で恐縮です

ご家族の方がずっと穏やかに過ごされんことを

84 ：病弱名無しさん：02/07/16 01:06 ID:32m4OqZh

あげときましょう。

85 ：とおりすがり：02/07/16 01:41 ID:TzwEHAbX

がんばって。　としかいえないけど、がんばって！

86 ：病弱名無しさん：02/07/16 01:51 ID:vOabclUi

寿命だと思ってそっと死なせてあげましょう。
無駄な抵抗は資源の浪費です。

87 ：病弱名無しさん：02/07/16 02:18 ID:2e0cfTOX

俺の母親も同じ状況。
余命半年もないって言われた。
でも俺も母も家族も皆あきらめねぇ
絶対に助けてやる　絶対に助ける

88 ：病弱名無しさん：02/07/16 13:46 ID:4/HlI69y

よしお
はじめまして
私は4月に母を肝不全で亡くしました。58歳
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/middle/1014807248/

黄疸が出ているとのことですが、ビビルビンの数値はいくつくらいですか？
腹水やむくみはどんな感じでしょうか？
余命3ヶ月という事ですが、肝臓は落ち出すと早いです
同じ病室の方で前の日まで歩いていて翌日亡くなった方もいます

お金の事は何とかなると思いますから、とりあえず実家に戻られて付き添って
あげて下さい。親の代わりはありませんから。これから最期まで尽くすのが
一番後悔せずにすむと思います

89 ：ノイロゼ：02/07/16 17:05 ID:iOCvNl8a

一月くらい前から吐き気が常時続きます。
立つとふらふらします。最近、右脇の下が少し腫れてます。
微熱も続いてます。病院で血液を検査してもらったら、
だいたい、正常値ですねと言われました。ＨＩＶも陰性です。

癌って転移する時にリンパ腫れるんでしょうか…。
明日胃カメラ飲みますが、怖いです。
癌だったら…と思うと、怖いです。若いので癌なら手遅れっぽいです。
怖くて仕方なくて、書き込みました。家族が癌とたたかっている
方々が実際にいるのに、すみませんでした。しかし、怖い。
目の下も隈がでてきて、眠れません。

90 ：病弱名無しさん：02/07/16 17:14 ID:PBA9Djqi

>>89
右脇腹ですか。肝臓に何か出来てんじゃないですか？

血液検査で異常なしってことは肝機能は正常って事ですし。

よくわかりません

91 ：ノイロゼ：02/07/16 17:21 ID:iOCvNl8a

>>90
いいえ、腫れているのは右の腕の脇の下です。
腹痛は特にないんですが。

レスありがとうございます。

92 ：ノイロゼ：02/07/16 20:06 ID:iOCvNl8a

あげ

93 ：ファイト！！：02/07/16 21:20 ID:wzZO+0oo

>>88
ちょっと待て！
＞最期まで
ってのは何だ？「最後まで」って言うならいいが。
どうして諦め口調になってるんだよ！

>>87
オウ！！頑張れ！！諦めたら助かるもんも助からんからな。応援しとるぞ！
絶対助けてやれよな！！絶対だ！！

94 ：娘：02/07/17 12:24 ID:wuNBzrnK

頑張りましょうね！みなさん！

家の父は夕べからまたおもゆが飲めるようになりました。
嬉しくって、目頭が熱くなりました。

あきらめません！

私の花嫁姿も見せたいし、孫も抱かせてあげたいですもん！

同じような境遇の方々に幸せな状態が維持されます事を心よりお祈りいたします。

95 ：民間A：02/07/17 12:37 ID:UZ0uNj1H

ガンは治りません
すべて少しの延命効果だけです。

96 ：病弱名無しさん：02/07/17 12:43 ID:GWG95ugH

俺の母も癌でつい最近亡くなった。
６０歳。もっと生きていて欲しかった。
癌にきく民間療法はほんと人それぞれだと思う。
アラビノキシランってのがあるけど、これを使ったら一時期体調が良くなったよ。
けど、医療費で手一杯で買いつづけることができなかったし、俺を信じてくれてる
母の気持ちが免疫を向上させたのかもしれないからなんともいえないかな。

97 ：96：02/07/17 12:46 ID:GWG95ugH

>>88
俺は入院直前、母に対してしてしまったことに未だに後悔しているよ。
だから、せめてあなたは極力後悔の残らないようにして下さい。
たとえ、どうやっても後悔の残る結果になったとしても。

98 ：病弱名無しさん：02/07/17 14:02 ID:XRDQaXsY

http://www.metamedica.com/
医学的な研究結果を載せたページです。
アガリスクが臨床で有効であったというデータはいっさいありません。
がんはなにもしなくてもごくごく少数ですが原因不明で小さくなったりします。
直った人はきっとそのケースです。それか病院の治療の成果です。
間違ってもアガリスクのおかげではありませんし、ほかの民間療法も似たようなものです。
（プラシーボは否定しませんが）
笑うと免疫が高まるということなので、そのお金でお見舞いに行って話をしたり、
手を握ってあげたりしたほうがよほどいいと思います。

99 ：病弱名無しさん：02/07/17 14:16 ID:EWp6lqf/

万が一早く亡くなられる事も想定して、子供時代からのわだかまり等の質問をバシバシしてお互い過去の思い出や誤解等で悔いが残らないようにして下さい。
私の場合父が事故死、兄が先日自殺…わだかまりや後悔ばかりです。しかも永久に消えない…

会話出来る状態なのでしたらそのチャンスを逃さないで！！貴方にはあるのだから…

100 ：病弱名無しさん：02/07/17 15:34 ID:y02OhmkN

ところで>>1さんのお父様は癌の告知は医者からされているのですか？気になりました。結婚前提でお付き合いされている方は
いらっしゃるのですか？焦って作るのは論外ですが…

夢を持たれるのと同時に少しずつでも『このままではあと半年の命の父』という現実を受け入れていかれては？いざとなったら
病院に許可を頂いて病室で花嫁姿を見せる位まで考えられた方が…『これはあくまで予行演習だからね！』との言葉を添えて。
偽りの花婿を仕立ててはいけませんが。一生後悔しますから。

『父親の死』なんて考えたくないかも知れませんが花嫁姿や孫よりも貴方自身を見て会話して『ああ、これなら安心できる』と
思ってもらう事の方が大事だと思います。いかがですか？

父親以外で一番辛いのはお母さんだと思いますよ。いつかは『どちらかの死』という形で別れる事を覚悟していたとしても。先
に書いた事と矛盾するかもしれませんが、『父親と母親』ではなく『夫と妻』としての会話が出来る時間も作ってあげて下さい。

101 ：娘：02/07/17 17:54 ID:wuNBzrnK

>>100さん
ありがとうございます。（あ、もちろん、それ以前に書き込み頂いた方々も、ありがとうございます）
父は、告知をうけていません。母が言ってはならないと。
それには理由があります。
妹の義理父が2年前、良性の腫瘍だったにも拘わらず、ご本人が悪性と思い込み
自殺してしまったという経緯があります。
母が言うには「人間ってそんなに強いものじゃないんだよ」だそうです。
自分がガンと言う現実を受け止めて、なお、健気に前を向いて生きていける人間など
そうそういないと・・・。

ですから、家の方針としては父には一切そのことを漏らさないということのようです。
というわけで、あまり父に感づかれるような事は当然出来ません。
でも、父が先々週私に聞いてきました。
「お父さん癌かなぁ・・・」と。
一瞬言葉を失った私でした。
母には聞けずに、毎日看に来ている妹にも聞けずに、

102 ：娘：02/07/17 17:55 ID:wuNBzrnK

・・・おっしゃることはご尤もだと思っています。
父に、『これなら安心』と心から安心させてあげられる「私」でなくては・・・と、
出来ていないだけに歯痒いのですが、
なるだけそうなれるよう日々過ごしていきたいし、父との会話もできるだけしようと毎日電話しています。

ありがとうございます。

103 ：病弱名無しさん：02/07/17 18:35 ID:y02OhmkN

そうですか…妹の義理父さん鬱状態になってしまったんですね…自殺は罪が深い…
>>99に書いた事は普段からしていてもおかしくはない会話ですから不自然には思われないでしょう。

お父様は本当の事に薄々感ずいているかもしれませんね…

104 ：病弱名無しさん：02/07/17 19:04 ID:vfkcdqvF

ｳﾁの父60才も癌で入院してﾏｽ
放射線と抗癌剤を受けてましたが、結局腫瘍がなくなる事はなくもうすぐ放射線終了で退院してｷﾏｽ

それでちょっとお聞きしたいんですけど、皆さんの大事な方々が余命を言われた状況なのですが
医者にどの様に告知されたのでしょうか
父は手のウチがない状況なのは聞かされましたが余命は言われませんでした
家族が聞いて初めて答えてくれるものなんでしょうか

105 ：病弱名無しさん：02/07/17 19:24 ID:TZyFUwsg

実家の父が、胃がんの転移で余命２ヶ月くらいかな？と宣告されています。
胃がんを手術して、１１年目の再発でした。
１月に入院して、４月に退院。現在在宅で往診にきていただきながら
療養中です。たぶん最期まで入院はないと思います。
母が大変なのですが、私と弟が毎日泊まりに行って、少しでも負担を軽くするように心がけていますが、
夏が越せないかもしれない・・といった先生の言葉が忘れられません。
今は、悪くなったり良くなったりのくり返しです。幸いに、薬のおかげで痛みは全くないようです。
大切な父です。少しでも長生きできますように。

106 ：よしお：02/07/17 21:11 ID:RX6bfj2S

いわゆる末期の場合は絶対に本人に悟られないようにすべきです
その前の段階なら本人と何とか頑張ろう、って事にもなりますが
末期ではいかに安息の日々を送らせるかを考えるべきかと

あと電話できる状態なら会話を録音しておくと良いですよ
電話の会話って亡き後本当に話しているみたいで

107 ：99です：02/07/17 21:34 ID:lpPywuT8

>>106
>電話できる状態なら会話を録音しておくと良いですよ
電話の会話って亡き後本当に話しているみたいで

私もそうしておけば良かった…死のショックでも録音したテープ等は絶対に捨てては駄目！！

＞いわゆる末期の場合は絶対に本人に悟られないようにすべきです

まず不可能に近いでしょう。『絶対』とまでは…

108 ：病弱名無しさん：02/07/17 21:43 ID:h8rn/kaY

健康食品を否定するわけではありませんが、
とにかく、先生の言うとおりにしかならないとおもいます。

だから、先生を信じ、最後まであきらめずに見届けたほうがいいと思います。

そして、あくまでも普通に接してあげてください。
時には、体をふいたり、病院にいるなら、昔のアルバムとか持っていって、昔話したり、
お弁当を作っていったり、とにかく、生きているうちに美味しいもの食べてもらってください。
できるだけ食事も一緒にできるといいね。
看護する側も本当に大変。だから、ここで泣くといいよ。
ありきたりのことしかいえないけど、一緒にいるだけで、心強いとおもいます。
がんばってください。

109 ：病弱名無しさん：02/07/18 07:45 ID:pfkVmzwb

私の母も先週末、黄疸が表れ、病院へ行ったら、
癌（末期）で余命３～６ヶ月、手術はできないと言われました。
私は何をしたらよいのか・・・
娘さん、お気持ちとてもわかります。
一緒に頑張りましょう。

110 ：病弱名無しさん：02/07/18 10:05 ID:7wjzeumY

生前の母と何かあれば、一緒に出かけて、よく写真を撮ったり、ビデオカメラで撮影したりしたもんだ。
今ではそのビデオテープと写真が我が家で一番の宝になってしまった。
すでに入院されている場合は上記のようなことは流石に難しいだろうけど、それなら出来るだけ患者と話して何かを受け入れて引き継いで行きたい。

111 ：病弱名無しさん：02/07/18 10:13 ID:JYZSnHq2

>>104
余命は聞いてもしょうがないと思う。
ある程度の気休めにはなるかもしれないが、
だからどうしてあげられるというわけじゃないからね

保険で特約つけてるというのなら別。

112 ：病弱名無しさん：02/07/18 15:45 ID:3/AGX2PR

>>104
ﾚｽだけでは判断できないんですが、お父様の場合、
まだ余命云々という段階ではないのでは？
抗がん剤と放射線で、みんなｶﾞﾝが完全になくなる、というわけ
ではないように思います。

余命が告げられるのは末期の段階では？わたしの身内の場合、
胃がんで手術した段階、すでに肝臓と腹膜への転移があったので、
余命六ヶ月と宣告されました。しかし実際には一月で逝ってしまった。
余命というのはあくまで目安で、半年と言われて1年以上生きる方も
いらしゃると聞いていますし、実際にご近所の年配の方で、末期肺がん
といわれ、余命半年といわれたにもかかわらず、2年目の今年もお元気で
ほぼ普通の生活を営んでいられる方もいらっしゃいます。
　余命宣告に縛られて、残りの命ばっかりを数えて嘆いても仕方ない、
というのがわたしの実感で、その意味では余命は聞いてもしょうがない
という>>111さんの意見に賛成です。
　いつくるかわからない先のことより、きょう一日を充実させる努力を
してあげたらいいのではないでしょうか。

113 ：病弱名無しさん：02/07/18 15:56 ID:wyrVHLNe

うちの犬も、いつ死んでもおかしくない、と言われてから
一年生きたよ（笑）

114 ：１０４：02/07/18 17:00 ID:GLSGZBpP

≫111さん112さん有難う御座居ます
本当、仰る通りですね
父は下咽頭癌で首のﾘﾝﾊﾟ節に転移があります
下咽頭の方は微々たるものでしたが、ﾘﾝﾊﾟの腫れが大きく血管を巻き込んでいる為手術はできないと言われました
でも本当に余命とはわからないものですね
父が前向きに笑って過ごせるよう、私も頑張ります
皆さんも頑張って下さい

115 ：ワン：02/07/18 17:28 ID:prNoU2O1

私の父も肝臓癌で５７歳で亡くなりました。
告知はしませんでした。
なんか、触れないでみんないた。最後まで、治ると信じてたから。
でも、父知ってた気がします。知らないふりをすることが、私たちへのやさしさ
だったんだと思ってます。だまし合うことも、大事。

116 ：病弱名無しさん：02/07/18 20:02 ID:fp0y0V9s

＞all
１のオナニースレは下げ進行で頼みます。

117 ：病弱名無しさん：02/07/18 20:32 ID:7wjzeumY

>>116
おまえ、何か間違えてないか？

118 ：病弱名無しさん：02/07/19 01:31 ID:eXuIUc0+

私の父もつい最近肺がんとわかりました。
今は放射線治療のできる病院に入院しています

その父がテレビで見たそうなんですが、
一週間ほどの入院で治療を済ます病院があるそうなんです。
がん患者だけを受け付け、集中的に治療するそうなんですが、
この病院についてわかる方はいらっしゃるでしょうか。
検索で調べてもでてこなくって
もしかしたら記憶があいまいなのかもしれませんが、。

119 ：病弱名無しさん：02/07/19 01:37 ID:5qVN895p

>>117
下記と同じオナニースレでしょ？
１が悲劇のヒロインきどりで家族が死んでもえんえんと日記をつけていく。
他の人にはほとんど役に立たないからsageでお願いしますってことで。
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/body/1023601992/l50

120 ：病弱名無しさん：02/07/19 10:14 ID:IjgNffIT

>>118
抗がん剤治療の平岩先生のところとは違うようですね。

代替医療については科学的じゃないとか、いろんな意見が
あって、「誰にでも治癒効果がある」と言い切れないのも事実
なのでしょうから、参考程度ということで書きます。
ご近所にやはり手術不能の肺がんの方がおられますが、
肺がんにはよいと教えられて「田七人参」という健康食品を
飲んでおられるそうです。
　その効果かどうかは医学的にはわからないのですが、がんの
進行は止っているし、放射線治療の副作用も同じ治療を受けている
同じ病院の人と話していると、ずいぶん軽くて楽なようだとか。
ご参考までに。

121 ：病弱名無しさん：02/07/21 02:22 ID:hwZCLelz

>>118
コンフォート病院では？テレビでみました。最近色んなとこに出てるけど、
どうなんだろ？免疫療法だとおもいますが、高額だとおもわれるのでよーく検討を。
私の父も１年前にガンがみつかり、治療し、再発し、治療し、その後良好です。
がんばろうね。

122 ：病弱名無しさん：02/07/21 04:47 ID:Wm6l39In

わたしも母親を40前に亡くしています。
治療法というよりも、
できるだけ本人との時間を多く作っていくことが大切だと思います。
それから、見舞いにくる本人の知り合い、親戚に対しては
なるべく見舞いなどを遠慮してもらう方がいいと思います。
わたしの父親はコレでかなり参ってしまいました。

本人に告知はされているんでしょうか？？
わたしの母親の場合は告知はありませんでした。
そのため、母親とは距離をおいてしまい、
十分な時間を共有できず、
最期の思い出を残すことができませんでした。
とても後悔しています。

できるだけ長く一緒に過ごせるようがんばってくださいね。
※玄米は絶対にダメです。

123 ：122：02/07/21 10:13 ID:CeCT4qkV

なんで、玄米はだめなの？

124 ：　：02/07/21 10:27 ID:3E6kjSkZ

５８まで生きたなら十分だろうが

125 ：フコイダン：02/07/21 21:59 ID:EQDCtUHc

私の知り合いは直腸癌で１ヶ月前に手術で腹を開いたとき、
もう癌がひどくて切除できなく、余命３ヶ月と医師に言われました。
ある人からフコイダンを試したらどうかといわれ飲んでいます。

私が調査した内容を少しの参考にでもなればと思い、書きます。

フコイダンは、平成８年の日本ガン学会に於いてガン細胞を
自滅させる作用があると発表され研究が行われています。

現在、宝酒造の子会社のタカラバイオと森下仁丹（製造は沖縄発酵化学）
の２社で主に販売されています。

タカラバイオのフコイダンの製品名はＵ－フコイダンの
「アポイダン－Ｕ」といい、ガゴメ昆布から取っています。
ガン学会で発表されたのはガゴメ昆布からとれた
フコイダンを元に発表されたそうです。
ドリンクあるいは顆粒で３０本（包）で１５，０００円で
１本（包）につき、０．２グラムのフコイダンが入っています。
タカラバイオに聞くと、癌患者なら、１日２本（包）飲むように
勧めているそうです。

126 ：フコイダン：02/07/21 21:59 ID:EQDCtUHc

一方、森下仁丹のフコイダンの製品名は「ＦＵ－３０００」といい
沖縄モズクから取っています。
沖縄モズクからとれたフコイダンも実験され、ガン細胞を
自滅させる作用が実証済だそうです。
レトルトパックで３０パックで１８０，０００円と高価です。
１パックにつき、３グラムのフコイダンと
アガリクス、レイシ、スエヒロタケが入っています。
１パックを朝、昼、夜に３等分して飲みます。

フコイダンという名は総称であって、ガゴメ昆布と沖縄モズク
では、化学構造が少し違うそうです。癌に対する効果も
違うのでしょう？？？。どちらがいいのか、効果が本当に
あるのかは、今の私には判断できませんが・・・。

私の知り合いは、森下仁丹の「ＦＵ－３０００」を飲んでいるんですが、
まだ飲み始めてちょうど１カ月なんで効果がまだわかりません。
効果の判断は、２～３ヶ月を目安で、腫瘍マーカーの値などで
担当医に尋ねれば良いそうです。

127 ：フコイダン：02/07/21 22:03 ID:EQDCtUHc

「あるある大事典」でも取り上げられていました。

http://www.ktv.co.jp/ARUARU/

キーワード検索の「フコイダン」で検索してみてください。

128 ：病弱名無しさん：02/07/21 22:08 ID:xi6WvKnQ

>>112 ＆１１８免疫療法って造血管細胞移植ってことかな？
それだったら国立が○センターで行ってますよ
最近は結構固形がんのかたも移植されてるようです

129 ：病弱名無しさん：02/07/21 22:15 ID:f3rJhs1X

過去レスにあったらスマソ。
ガンは細胞の病気のため、薬でおさえるよりも
自然療法で体質改善するのが効果的みたいです。
体質改善という意味では、体内の６０％を占める水に
気を使うことが重要です。
ガンに効果がある水を紹介しますね。
http://www.happy-art.com/inochinomizu.htm

http://www.katsuaem.com/

http://www.a-spa.co.jp/yunosato.htm

130 ：病弱名無しさん：02/07/21 23:06 ID:xrsClRIn

>>125-127

科学的根拠のない健康食品か。
「学会で発表」と「学会が発表」では大違い。
日本の学会は落選がないからインチキでも学会で発表できる。

>>129

水商売か。

>波動強命水「活」は、ただの水ではありません。
>「活」には当社独自の特殊製法（企業秘密）により、健康細胞の正常波動エネルギーを強力に関与させてあります。
>この水の波動は細胞の波動と共鳴します。

スゲー！超オカルト！
正常波動エネルギーって何？

↓これも参考に！

http://choco.2ch.net/test/read.cgi/body/1021356676/178-183

131 ：病弱名無しさん：02/07/21 23:14 ID:3YzIbA/T

造血幹細胞移植

http://www.nikkansports.com/news2/health/24/he24_14.html
http://www.nikkansports.com/news2/health/24/he24_15.html
http://www.nikkansports.com/news2/health/24/he24_16.html
http://www.nikkansports.com/news2/health/24/he24_21.html

132 ：病弱名無しさん：02/07/22 05:29 ID:cWp54PKp

132

133 ：病弱名無しさん：02/07/22 10:25 ID:W5BMFuZN

133

134 ：病弱名無しさん：02/07/22 12:00 ID:8hkNjFOu

＞１３０
昔は、こういった波動エネルギーの研究が進んで
いなかったため、効果の薄い”インチキ”商品
ばかりでしたが、現在の波動分野の研究はすごいです。
昔に比べ、今はいいものがいっぱいあります。
こういった未知のエネルギーは、今研究者が最も注目している
分野のひとつです。おそらく１０年後、２０年後には当たり前
になっていると思いますよ。
あれこれ文章で説明するよりも、体感するのが一番わかりやすいです
から、まずは試してみてください。

135 ：病弱名無しさん：02/07/22 15:12 ID:qmFlwEXI

正直、治ると言うなら何だって癌患者の父に買ってあげたいです。

でも、やってみなきゃわからない様なバクチみたいな物にはお金かけれない現状。
だいたい信用できない物が、世の中多すぎだよね。
ただでさえ、入院、治療費で莫大な費用がかかってるっつうのにさぁ。
それをワラをも掴みたい弱みにつけこんでくる悪徳業者の多い事、多い事。

136 ：病弱名無しさん：02/07/22 17:36 ID:cWp54PKp

135

137 ：病弱名無しさん：02/07/22 17:47 ID:yd6qgQUQ

>>135
確かに。私も身内がガンの時に、別の身内が
かなり熱心にナントカ（名前忘れた・・）っていう布団を勧めてきました。
座布団大で30万円くらい。
代替療法は自分で自分を治そうとしている、って感じの
心理的な効果はあると思うけれど、客観的な治癒効果は
大きく期待してはいけないと思う。

138 ：病弱名無しさん：02/07/22 18:21 ID:cWp54PKp

悲劇のヒロインが今日も楽しい日記を書いてます～♪

139 ：娘：02/07/22 18:53 ID:qJlSZ+PQ

役立つ情報ありがとうございます。
フコイダン、調べてみます。ありがとうございます。
週末父のところにいってきました。
父は4人部屋に移っていました。
食事は昨日から三分粥。健康だった時のスピードで食す父に母が
「そんなガツガツたべたらだめだって言われてるでしょ！」と激怒。
そのままプイっと帰ってしまいました。
父は言いました「お母さんは看病なんて出来ない人なんだよ」

140 ：娘：02/07/22 18:54 ID:qJlSZ+PQ

確かに母は少し子供っぽいところがあって。
でも娘の私からは言い辛く・・・結局毎日面会にいっている地元に住んでる妹に電話をして
「インターネットで『ストレスは癌に一番良くない』って教えてくれた人の書き込みがあったんだよ。
お母さんにさぁあんまりお父さんにストレス与えるなってさりげなく言っといてくれないかな」
と伝えました。
私はお医者さんと直接話してないので具体的な病状わかりませんが、
昨日も、TVみていたら急に胸が痛む、と今まで見たことの無い苦しみ様で一瞬父が背中を丸めたのを見てしまいました。
みなさんのおっしゃるように、父にできるだけコンタクトをとり、父の今の姿を残していくのが今の私の役目だと思っています。

梅雨もあけました。
同じようにご家族の癌の看病などで頑張っておられる方々、
お体ご自愛下さいネ。

141 ：娘：02/07/22 18:59 ID:qJlSZ+PQ

煽ってらっしゃる方はご家族が皆お元気な方々なんでしょうね。
身内の不幸なんて経験の無い・・・

それはある意味とってもお幸せな事と思います。
もし、ご自分のお母さん、お父さん、ご兄弟が癌を宣告されたら、あなた、どうしますか？
いえ、1ヵ月前のわたしだって「そんなバカな」って他人事でした。
でも、それって自分のすぐ横にある、そう、他人事なものではないんですよ。
夏休みに入り、学生さんたちが多くこの板にも出現してきているのも感じます。
煽る事は結構ですが、
当の本人達（私も含めですが）がどんなに苦しんでいるか、心を痛めているか
それらを察知してから煽るなり晒すなりどうぞ。
心有るご対応をお願いいたします。

142 ：よしお：02/07/22 19:15 ID:Bt9Dbwmd

＞身内の不幸なんて経験の無い・・・
結構そういう人いますよ
相手にしない方がイイです

143 ：病弱名無しさん：02/07/22 21:47 ID:8hkNjFOu

それにしても娘さんも書き込みから察せますが
少し自分を振り返って見たほうがいいと思いますよ。
家族間の和解も大事です。

144 ：病弱名無しさん：02/07/22 21:53 ID:+8bTWmCs

＞娘
お父さんをホスピスに入れて
楽に死なせてあげな。

145 ：病弱名無しさん：02/07/22 22:03 ID:zkURqdHx

私は自分のお父さんには最後まで希望を捨てないでほしい。
医者がダメだっつても私は信じてる。
娘さん、馴れ合いはヤダけど同じ立場として気持ちはわかるよ。
厨はおとなしくﾏﾏﾝのｵﾊﾟｰｲ飲んでてね。

146 ：病弱名無しさん：02/07/22 22:13 ID:W5BMFuZN

>>娘（>>1）
ここは所詮は2chです。
どうしても傷口に塩をなじるような書き込みや荒しなども出てきます。

こちらにトピック立ててみてはいかがでしょうか？
荒し・中傷的な意見はぐっと減ります。
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=topics&board=2000676&sid=2000676&type=r

147 ：病弱名無しさん：02/07/22 22:35 ID:+8bTWmCs

＞娘
「死ぬ瞬間」E.ロス著　中公文庫
↑この本、読んどけ。

148 ：病弱名無しさん：02/07/23 00:09 ID:FBLj+YvP

>>134

波動エネルギーやら宇宙エネルギーやら、信じる奴はいないと思うが。
インチキがバレないよう、科学を超越したとの説明で科学的検証をかわそうとの狙い。
しかし、科学で解明できないなら、効いたとしても理由は分からないはずだ。
どうして、波動エネルギーや宇宙エネルギーだって分かるの？
理由が分かるってことは、科学で解明されているってこと。
波動エネルギーや宇宙エネルギーの正体が何なのか科学的に説明できるはず。
子供じみた預言なんて必要ないから、科学的説明を聞こうじゃないの。

149 ：病弱名無しさん：02/07/23 14:01 ID:WCyY4+z6

叔母が癌が手術不可能で余命2年未満と診断されて、本人も知ってます。
でも、今のところ、病気とは思えないぐらい元気です。
それで、今までもうちの子供と一緒に遊んでいるのところを
時々写真やビデオに撮ってたんですが
余命を宣告されてから逆に撮りにくくなってしまいました。
本当はビデオとっておきたいけど、
それって叔母の死を前提に準備をしているようで
叔母にどうしてもレンズを向けられません。
本人や周りがどう思うかもそうですが、
叔母が死ぬということを私自身が受け入れられていないんだと思います。
あとで撮って置けばよかったと絶対思うと思いますが、
そんなことを予想することすら、自分で自分が許せないって感じなんです。

おかげで、最近数ヶ月の叔母の写真がありません。
これからも、撮影できるかどうか・・・。
子供はまだ小さくて、もしもの時はかわいがってもらったことを
覚えていられないかもしれないので、たくさん記録を残したいのですが
ジレンマです。

150 ：病弱名無しさん：02/07/23 14:26 ID:8IgtOZvD

うちは３年前母親を乳がんでなくしました。

アガリスク、丸山ワクチン、スターリミルク、ミキプルーン、
プロポリス、高麗人参エキス錠剤、レイシ、クロレラ、田七、
ローヤルゼリー、キトサン

いいと言われたものはすべて飲みつづけました。
すごいお金をかけました。こういうもにはすべてプラシーボだと
今では思っています。このお金で、いい化粧水を買って毎日いい匂いの中で
顔や体をふいてあげたり、いいパジャマを買っていい気分ですごさせてあげたり
美味しいものをもっとたべさせてあげたりすればよかった。
ものすごくバカなものにお金を使ったと思っています。
１さん。お父様が楽しい最後の日々を送れるよう、周りの人が大変だと思うけど
心穏やかにして付き合ってくださいね。

151 ：病弱名無しさん：02/07/23 17:36 ID:eyRlY9OB

ホスピスに入る入らないは本人に任せた方がいいよ。
その人の人生なんだからさ。
本人に病名、余命などを告知済みに限るけどね。
今はｲﾝﾌｫｰﾑﾄﾞｺﾝｾﾌﾟﾄだかで本人に告知済みのｹｰｽが多いけど、告知しないｹｰｽもまだあるんだね。
つくづく色んな事を考えさせられる病だねえ。

152 ：病弱名無しさん：02/07/23 17:53 ID:4CBmIAvz

>私は自分のお父さんには最後まで希望を捨てないでほしい。
>医者がダメだっつても私は信じてる。

家族としては自然な感情。でもそれってお父さんのため？
いやなこと＝死を考えたくない自分の都合じゃないの？
経験者150さんの言葉は非常に重く、真実だと思う。
色んな療法に死に物狂いになって患者を追い詰める家族
見ててつらい。そして、そこには家族のためという
よろいで固めた、自分の心が楽になりたいというエゴ
もある。それだけじゃないけど。きつくてごめんね。

でも余裕ないときはそういう声で時には立ち止まって、
ともかく、あなたの気がすむ、より｢本人が｣一番
気持ちよく過ごせるやりかたはなにか、を
念頭において下さい。

153 ：病弱名無しさん：02/07/23 18:30 ID:byA5T+sJ

＞｢本人が｣一番気持ちよく過ごせるやりかたはなにか、を念頭において
これに禿げ同。

死ぬことを悟らせてあげるのも家族のやさしさだと思われ。

154 ：病弱名無しさん：02/07/23 18:37 ID:8wvN8b45

アガリスク、霊芝、クロレラなどは良質な物を使えば体調が良くなる
効果は確かにあります。ただ、円山ワクチンなどにも言える事ですが、
すごく効果が出る方と、あまり効果が出ない方がいるそうです。
それぞれ効き目に個人差があるので薬の様には使えないのです。
ですから、完治目的ではなく体調維持や食欲増進などの補助として
考えておいた方が良いと思います。

155 ：病弱名無しさん：02/07/23 18:59 ID:0RuCp3Mc

うちの場合は、家族は末期で余命を知らされたけど、
本人は末期まで行ってない、と信じて、生還するつもりでいたからなあ。
死ぬことを悟らせるってムズカシイよ・・・

156 ：病弱名無しさん：02/07/23 19:16 ID:ijkN3SMq

祖母が癌で余命いくばく…です。

今日みに行きましたが、かなり弱ってました。
ここに至っても祖母と祖父にはまだ告知していません。
告知すれば、祖母は完全に気力をなくし、自らを後悔し、
告知しなかった親族を恨んだまま逝ってしまうかもしれません。

告知しないなら、祖母は自分は神経痛だと思い込んだままです。

いったい、どっちがいいのかまったくわかりません…

157 ：病弱名無しさん：02/07/23 19:52 ID:rgT7MeZ7

152ですが
本人のことを第一に、ってのは別に必ずしも
死を悟らせてあげなさいという意味じゃないです。

最後まで死の恐怖にさらされずにいたい人を
そうさせてあげるのもその一つの方法です。

告知の有無にかかわらず、自己満足のために
大切な時間や費用、笑顔の余裕や、本人の話を
ゆっくり聞いたり、一緒に過ごしてあげること
を犠牲にすることは本末転倒、といいたい。

その方法はケースバイケースでいいんですよ。

158 ：病弱名無しさん：02/07/23 20:02 ID:LBSZvQqW

私の親戚は、余命一年か声が出ない選択をしました。
ガンが喉にできてしまい、手術もこれが最後といわれました。
声帯をとらないと再発する可能性が高いので、この最後の手術で声を失います。。

最初聞いたときは若いし、しゃべれなくなるなんて。。
どうにか、手術で、声帯以外とってもらおうと、考えていたのですが、
無理でした。いろんな病院を回ったようですが、その答えです。

手術をしないと、余命1年。

家族と本人の相談の結果、命をえらびました。

まだ手術はしていませんが、声の出ない状況を想像できません。。
命は大切とおもいますが。声も必要だと。。

あとは、術後の再発がなかったらとおもいます。
次の手術はない＝余命。。てことだから。

なんだか。。

159 ：病弱名無しさん：02/07/23 20:04 ID:byA5T+sJ

こういうことって、どうすればいいかを健康なうちに話し合っとくべきだよな。

160 ：145：02/07/23 20:56 ID:VaiaEByD

家族が最後まで信じてるって事はエゴですかい!?
ツライ治療を受けてるのは私ではないけど、うちの父さんはすごい生への執着で必死に頑張ってるんだもん。
それを応援するのは罪ですか!?
実際、手術不可能から可能までこぎつけたもの。
皆、本人も家族も必死にあがいてるよ。

161 ：145：02/07/23 21:00 ID:Umvv3Qsi

スマソ。
ちょっと大人気なかったですね。
でもムズカスィです。
私たちができる事は当人のサポートしかないものね。
最終的にはどうなるかわからないけど、後悔だけはしないよう、娘さんも皆さんも頑張ろう!

162 ：病弱名無しさん：02/07/23 23:15 ID:5MSK24yk

>>157
「しの恐怖」って他人が容易に想像出来るものではないらしく
生まれて初めて父親の不安そうな弱気な顔を見た
べとなむ戦争の兵士のようにかなり精神的にもダメージを受けているようだった
常軌を逸していた。その姿には子である私も大変驚き、衝撃を受けた
子供ではないので、言葉には出さなくても改めて言われるまでもなく、
しが近づいてきていることをよく知っているようだ
医師の話でもいろいろ調べてもデメリットをしのぐ可能性のある治療方法はないようで
精神的な不安だけでも何とかして力になれないものかと思っている

163 ：病弱名無しさん：02/07/23 23:15 ID:2JNBwrkz

↑大変なんだろうけど、よく読めばそんなこと言ってないって分かるよ。
エゴって言葉に過剰反応してしまったんでは？
かなりねじまげてかみついてるよ。
まあ、大変なんだろうね。

164 ：145：02/07/23 23:56 ID:Umvv3Qsi

難しいですね…
頑張れば治るかもしれないし、治らないで死ぬかもしれない。
でも手遅れですって言われても諦めないで頑張る人もいるし、逆に静かに余生を送りたいって言う人もいるかもしれない。
本人次第じゃないかなぁ。
ただうちの父は頑張るって言うので私は最後まで父を応援するつもりです。
頑張って疲れて、もういいやって言ってもそれはそれで父を支えていこうと思ってます。
皆ここにいる同じ様な境遇の人はやはり同じ思いではありませんか？

165 ：病弱名無しさん：02/07/24 01:17 ID:GxY5Hbap

>>162
専門家のカウンセリングを受けさせたほうがいい。
不安を取り除くためにね。

166 ：病弱名無しさん：02/07/24 01:28 ID:GxY5Hbap

>>160
遅かれ早かれ人はいずれ死ぬ。
それなのに必死で生きることに執着してるのを見るとﾜﾗﾃしまうよ。
ま、オレも60年後くらいには死ぬわけだが、たとえ明日死ぬことに
なってもそれが自然の成り行きなんだから後悔はしない。

ただ苦しんで死ぬのはいやだな。
その点、ガンはモルヒネでペインコントロールできるから
楽に死ねる死に方のひとつだよな。
オレも死ぬならガンで死にたいね。

167 ：病弱名無しさん：02/07/24 02:00 ID:+3giQawW

何だこの暗いスレッドは！

168 ：病弱名無しさん：02/07/24 14:26 ID:+GrgUhEN

所詮ここは2ch
>>166みたいなコワッパがわかったような事をズレたことを言うところだな。
実際の終末期ガン患者と、それをとりまく家族と医療の現場を見れば、とてもそんな口ははけないよ。

169 ：病弱名無しさん：02/07/24 14:34 ID:SmYazmKQ

145だけど、166もそういう状況になって初めて気付くと思われ。
166さん願いが叶うといいね。
それはそうと私もついムキになってしまってスマソ。
でも私は代替療法は信じてないし決して押しつけはしないつもりなんでご安心を。
父の好きな様にさせます。

170 ：病弱名無しさん：02/07/24 14:34 ID:gLGnZUC5

参考に。
http://www.healing-jp.com/page5-11.htm

171 ：病弱名無しさん：02/07/24 17:58 ID:GxY5Hbap

＞父の好きな様にさせます。
うん、それがいい。
余計なことはするな。

172 ：病弱名無しさん：02/07/24 18:00 ID:jo5atvps

>>170
>ガンに有効と言われている健康食品の共通点は、そのものが発している気が強いということです。

オカルトもほどほどにしとけよ！

>気の強さは、複数の気の強さの異なるカードを作成しそのカードと比較し

「複数の気の強さの異なるカード」の「気の強さ」はどうやって測ったんだ？

173 ：病弱名無しさん：02/07/24 18:19 ID:+GrgUhEN

>>170のページ見てると、なんかパチンコ雑誌の広告紹介されてる「幸福を予備ナンチャラ」とか言う宝石やペンダントのインチキ通販思い出す．．．．

174 ：：02/07/24 21:32 ID:/IZf8Puo

age

175 ：病弱名無しさん：02/07/24 21:48 ID:7HSCXVfz

知り合いの製薬会社の営業やってた人から聞いたんですが、
癌に良く効く薬が開発されたのはいいんですが、圧力が
各団体からかかり、認可がおりなかったという薬があります。
保険がきかないため１０万以上しますが、その営業さんの父が
医者に見放された状態でその薬を飲んだら完治しました。
確かに癌が簡単に治ってしまったら、困る人が多いのも事実ですね。

176 ：病弱名無しさん：02/07/24 22:14 ID:SQ0JcwpR

175はその手のはなしは何十年も前から山ほど
あるって事を知らん世間知らずなんだろうか。
そして怪しげなものを売る人のスタンダードな
セリフの一つだって事を知ってるんだろうか。

癌が治ればどんなにいいだろうって戦っている
研究者や医師の頑張りも知らんのだろうなぁ。
第一本当だったら製薬会社は莫大な利益を生むし
日本の医学は高く評価されるし、
国際的な力関係にもすごく美味しいし
誰だよ圧力かけんのは

マスコミの権威たたきをそのまま鵜呑み？

177 ：病弱名無しさん：02/07/24 22:25 ID:gLGnZUC5

>>173
そーゆーのとは違うよ。だってあれは”開運”でしょ。

またオカルト扱い？？
じゃあ気功もオカルトになっちゃうの？
気の測定方法はともかくとして、私はこのランキングは興味深い
ものがあると思ったけど。
特に一番読んでもらいたかったのは、最後の部分。
それと、、オカルトの論議は他でやって。

178 ：病弱名無しさん：02/07/24 22:31 ID:fzrdqMet

>>177
いいたい事はよくわかる。
たとえば、いきなりトヨタが家庭で充電出来る低価格の車を
市場に出したらどうなるか？
トヨタが儲かり、環境にも良い。とか言わないでくれよ。

179 ：病弱名無しさん：02/07/24 22:32 ID:m4YqtMDX

http://choco.2ch.net/test/read.cgi/body/1025707163/634

180 ：病弱名無しさん：02/07/24 22:36 ID:m4YqtMDX

>>177
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/body/1025707163/638

181 ：１７８：02/07/24 22:36 ID:m4GyK1E6

ｽﾏｿ
>>176の間違い

182 ：病弱名無しさん：02/07/24 23:16 ID:gABAEM3Q

困った人の足元に付け込んで信者を増やそうってか？

>>177

>じゃあ気功もオカルトになっちゃうの？

じゃあ気功がオカルトではないことを実証してくれ！

>気の測定方法はともかくとして、私はこのランキングは興味深い

インチキ測定方法に基づくランキングが興味深い？
オカルトそのものだろ？

>それと、、オカルトの論議は他でやって。

ああ、そうしてくれ！
それでオカルトではないと決着がついたら教えてくれ！
妄想の押し付けを邪魔されて逆切れすんな！

183 ：病弱名無しさん：02/07/24 23:36 ID:JHOHblAY

>>178

実にいい喩えだ。

自動車業界も利権団体だからな。
低コストで馬鹿売れするなら大喜びだろう。
ついでにバッテリーなどの消耗品も売れる。

自動車燃料としての石油が不要になっても、
火力発電所は石油を使うし、
化学原料としての需要はなくならない。
充電に必要な分だけ電力需要は増えるだろう。
燃料効率相当分の僅かに減った分の需要は
中東からの供給を断てばいい。
欧米の石油業界は損しないばかりか、
中東依存を解消して価格支配力を増すから大歓迎だろう。

本当に従来品を遥かに凌ぐような画期的な製品なら
圧力団体の連中は自分がその儲け話に乗っかろうとする。
連中に旨味を少しおすそ分けすれば販路は簡単に開ける。
いい製品だけど圧力のせいで・・・なんてわけがない！
もっともらしく装った嘘はインチキ商法の常套手段。

184 ：病弱名無しさん：02/07/24 23:44 ID:VSCqtzRh

>>179-180

他スレで妄想語ってヒンシュク買ってる奴の発言なんか紹介するなよ！
晒すにもスレが違うぞ！
こんな↓にもお怒りの声があるぞ。

http://choco.2ch.net/test/read.cgi/body/1025707163/620-621
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/body/1025707163/623-624
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/body/1025707163/628-633
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/body/1025707163/635-636
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/body/1025707163/642

晒すならこっち↓

似非民間療法・似非健康食品等を告発するスレ
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/body/1024993482/l50

185 ：病弱名無しさん：02/07/24 23:52 ID:gD0D04tQ

>>183 良い商品でも世にでない物はいくらでもあるよ。
例えば医療廃棄物なんていい例。
とある企業が、院内で処理できる装置を売り出したんだけど、
や○ざ屋さんが仕切ってる分野だから、すぐに潰されたよ。
医療廃棄物は金になるからさ。あの人達も黙ってないでしょ。

話はとぶけど、磁石を使った永久機関って、いくつも特許出願されてるの知ってる？
この機関を利用したら、電力会社もきついだろな（藁

186 ：病弱名無しさん：02/07/25 00:20 ID:WD4Yv+wT

>>185
>良い商品でも世にでない物はいくらでもあるよ。

はい、そうです。
だが、>>183は全く別の話。

>医療廃棄物は金になるからさ。あの人達も黙ってないでしょ。

その話が本当かどうかは知らんが、仮に本当だとして・・・
そんな装置があったら利権団体が儲からなくなるからだろ？
同様に、タダ同然で治る薬なら圧力で潰されてもおかしくはない。
>>175には「保険がきかないため１０万以上します」と書いてあるぞ。
利権団体が儲からなくなるから圧力がかかるんだろ？
利権団体が儲かるのに誰が圧力をかけるんだ？
全く逆の話が同じ結果になるって？矛盾してるぞ！

>話はとぶけど、磁石を使った永久機関って、いくつも特許出願されてるの知ってる？

永久機関だって、しかも、いくつも・・・スゲー！
エネルギー保存の法則はどうなったんだ？
物理学を根底から覆す大発見だ。
アインシュタインもビックリ！
本当にそんな機関を特許権で独占できたら・・・
既存の利権など比較にならないくらい巨大利権だ。

187 ：175ですが：02/07/25 00:29 ID:tDgXwXL4

人の弱味につけこむ業者に引っ掛からない為には、
売る気満々のところは避けるべきだと思います。
日の目を見ない良い意味でのヤバイ薬ってのは
大っぴらには出来ないはずです。
現に私の知ってるところは、笑ってしまうほど店名がジャンル違いです。
病気で苦しんでる方や、家族、親戚の方のお気持ちはいたいほどわかります。
わたしもおばあちゃんの看病のときは、冷えた足を手でさすって温めてあげたりしてました。
自分に出来ることなら何でもしてあげたくなります。１さんも頑張ってください。

188 ：病弱名無しさん：02/07/25 00:42 ID:rFBlE/Rf

>>187

売る気満々ではない業者ってドコよ？
日の目を見ない良い意味でのヤバイ薬って何？
そんなものがあるわけねーだろ！
>>175みたいなインチキ信じる奴いないって。あんた以外。
それより>>176や>>183でインチキが暴かれてるのに無視か。
永久機関とかオカルト以外に擁護者はいないぞ。

189 ：>>188：02/07/25 00:53 ID:EEDx3UCD

つーか秘密しゃべりたくてうずうずしてて（藁
最初はどんな成分とか店の名前や電話さらそうかと思ったけど
恐くなった、スマソ。
ただ、煽ろうと思って書き込んだわけではない。
ちなみに検索で
特許
磁石
永久機関
とかで＆検索してみな。君の視野が広がるよ

190 ：病弱名無しさん：02/07/25 01:24 ID:TwzooJKH

ちゃんとした永久機関はたしか世界で一つだけ特許が取られていたはず。
永久磁石を利用するタイプのモーターだけど、出力が弱くて少しでも抵抗があると、止まってしまう代物。
だから実用化の可能性は地上ではほとんどない。

つーか、癌のトピックで、な～んでこんなマニアックな話題が出てんのさ。

癌の治療において、腫瘍縮小効果に関しては、気孔・ヒーリング（遠隔を含む）・波動・宇宙エネルギー・霊的治療・は全くないよ。
腫瘍縮小効果以外でだってプラセボ効果以外は全く効果なし。

191 ：病弱名無しさん：02/07/25 03:05 ID:G7wNT7HQ

>>190
>だから実用化の可能性は地上ではほとんどない。

だろ？

>永久磁石を利用するタイプのモーターだけど、出力が弱くて少しでも抵抗があると、止まってしまう代物。

真空中で動くってやつ？
宇宙も完全な真空ではないから抵抗０にはできないよ。
抵抗で止まる＝エネルギーが取り出せない。
永久機関というより無駄の少ないモータか？
ただの節約では>>185=175の言うような電力会社にとっての驚異にはなるまい。
超伝導の方が遥かに驚異かもね？（←>>185=175への嫌みだよ）

>>185=175は机上の理論と実用化の区別がついていないらしい。
>>190もそう思ってるんだろうな。
つーか、>>185=175が永久機関なんて書いた時点であーあって感じ。
インチキですって自爆したようなもんだ。

圧力かける側のはずの製薬会社が圧力受ける話の矛盾には>>190も気付いているだろう。

192 ：病弱名無しさん：02/07/26 00:29 ID:dtnvxgU8

波動・宇宙エネルギーなんて聞くと、アイツを思い出してしまう．．．

193 ：病弱名無しさん：02/07/26 19:46 ID:OVXPmWdu

＞＞娘さん
同じ立場としてお気持ちお察しいたします。
私の父は胆管に腫瘍があり、手術すら難しいそうです。
私も父と話をする機会を増やしたいと思います。

194 ：病弱名無しさん：02/07/26 20:12 ID:h4XeVWol

結論
ひっかかるやつがDQNということ

195 ：病弱名無しさん：02/07/26 20:17 ID:0bxDU0aH

永久機関だって（ｗ

196 ：150：02/07/29 13:42 ID:y0kU4ATb

>>160

うちの母親も生への執着があり、色々なものを試しました。
抗がん剤の治験にまでも手を出しました。それを私達家族は最後まで
応援しました。
闘って死んだのですから、納得しようと思っています。

ただ、時間がたって考えると、
闘う姿勢は保ちつつ、闘う中にも少しの幸せをもっと与えてあげれば
よかったと思うのです。苦い田七を苦しそうなのに飲ませるよりも、
美味しい果物を食べて、少しの間でも楽しい話をたくさんすればよかった
と思うのです。あの時は家族も本人も戦っていて、どうにかそういう時間を
多くと思いつつも、なかなかゆったりと時間を過ごす事は出来ませんでした。
闘うのは選択肢の一つですし、何もしないより、闘う道を選ぶのは
当然だと思います。ただその中にも幸せな時間をつくる様に考えてあげて
下さい。
なかなか家族もせっぱつまるので、そういう気持ちになるのも難しいと
思いますが、少しでも心にとめてもらえればと思います。

197 ：160：02/07/29 19:05 ID:SKS7x4Uj

>196さん
どうも、アリガトウ。
父は一時退院する予定なので、とりあえず父が行きたがってる父の田舎に家族皆で帰る予定です。
少しでも父や私たちの気分転換、休息になればなと思ってます。
仰る事すごいわかります。
応援するだけじゃなく
少しの幸せでも運んであげる事が家族の役目ですね。
父とたくさん話して、たくさんおいしい物食べさせてあげたいです。
どうもアリガトウ。

198 ：病弱名無しさん：02/07/29 19:45 ID:eyzyxLSP

>>187 数日前の新聞の詐欺師読まなかった？　わざと商品もたずに高齢者を
訪問する。台詞は「高齢者の方にアンケートとっているんですが前の家で商品は
売りきれたんですよ。」「商品はないけどアンケートだけでも」。とかいって
上がりこむ。こもごもと話をしているうちに「あ！そうだ。課長に電話すれば
1個くらいはあるかも」。なんて言うんですよね。これも、売り気満々じゃない
販売方式かしら？　商売人もこれくらいのテクニックは使ってくる。

199 ：病弱名無しさん：02/07/29 21:08 ID:znO7Jyxu

これはご存じでしょうか？>>1

http://www.tyo.co.jp/kiko/obitu/
帯津三敬病院

私も大切な人を癌で亡くしましたが、
その時に温熱療法を検討しました。
結局、試せませんでしたが。

200 ：病弱名無しさん：02/07/29 22:24 ID:KYZwUwEJ

出会う人すべてにアリガトウ
アリガトウ・・アリガトウ・・・アリガトウ・・・・
http://tekipaki.jp/~gon/park/seikan1.htm

201 ：病弱名無しさん：02/07/30 08:18 ID:BqYjaZ1p

>>199

帯津氏も何かと問題が・・・
ましな方だけどね。

202 ：(-ω-)/：02/08/01 19:43 ID:j2w0TAXV

大丈夫かな。

っていっても、落ち込むよね。でもがんばれ。

203 ：病弱名無しさん：02/08/04 06:49 ID:Jk9Pib25

外氣功療法院。良いらしいですよ。　
http://www.gaikikou.co.jp

204 ：病弱名無しさん：02/08/04 08:55 ID:KdzX18HB

うちは、舅ががん。
本人も一緒に先生の説明を受けたから告知済み。

肺にテニスボールとゴルフボールの大きさの１個ずつと、
肋骨に転移してるらしい。
医者は
「治療は薬投与しかないし､それもどこまで治せるかわからないので、
　退院なり治療なり本人に選択させてください」
と・・・

これって、末期なのですか？本人が居たので､
「あと、どれくらいですか？」
と言う質問はさすがに出来なかったのですが・・・

205 ：病弱名無しさん：02/08/04 12:02 ID:3t8fYqUN

>>203

遠隔療法？波動水？怪し過ぎ！
それはともかく、背景画像を何とかしてくれ！

>平成１３年2月2日号では、文部科学省、東工大、東北学院大が東京～仙台
>間での、遠隔療法の【実証実験】をして実証され、末期ガン、その他を治した
>体験談も掲載されてます。（池田記者）

文部科学省や東工大に医学のことが分かるのかな？
厚生労働省や医科大でないのは何故？
「治した体験談」が実証？
科学的根拠のない怪しい話が満載だな。

206 ：病弱名無しさん：02/08/05 02:04 ID:CHBhZ1LE

最近、娘さん見ないけど心配です
一緒に頑張ろうね！
しかし、世の中怪しいもの多すぎ！
何を信じれば良いかわからなくなる…

207 ：娘：02/08/05 17:02 ID:u0lDuSF9

すみません、私自身の最近体調が思わしくなくて、カキコが止まってしまっていました。

この土日、父は自宅に一時帰宅を許されたそうです。
これってどういうことなんでしょうか？
父は日に日に声にも張りが出てきて、
あの、一ヶ月前、母が「おとうさんはあと半年なのよ」という言葉がウソのようなんです。
お盆には私も里帰りしますが、父も再び自宅に帰れる（勿論なにもなければ、ですが）そうなんです。

父は良くなっているんでしょうか？

母はとても精神的に疲れているらしく、
電話をしてもイライラをぶつけて来るだけで、とても父の状況をきくことができなくて・・・
妹もなんだか脳天気にあんまりそのことについては話しません。（子供の世話の方が大変なのでしょう）

なにはともあれ、お盆には実家に帰り、父と少しでも多く話してこようと思ってはいます。

208 ：娘：02/08/05 17:02 ID:u0lDuSF9

追記ですが、
お金持ちの親戚（父の姉です）が、7万近くするアガリクスの顆粒をもってきました。
1日一服しているそうですが・・・
以前の皆さんのお話を拝見するにこれって効かないんでしょう・・・かね？
あと、母がイイと聞いてきたらしい「ミキプルーン」を毎日を食べていますよ。

209 ：病弱名無しさん：02/08/05 17:22 ID:yczr2l/y

＞娘さん
うちの父も毎週の様に外泊許可が出てますよ。
やはり体調がよくなければ許可が下りる事はないし
ここは頑張ってる娘さんのお父さんに休養のご褒美と思って、のんびりさせてあげてくださいね。
あと健康補助食品が癌に効くとは私は思ってないのですが、癌に勝つ為の体力保持という意味で、うちの父は色々なサプリをよく飲んでます。
食欲が落ちてもサプリは続けてるようです。
娘さん、体調崩されてたんですね。
大丈夫でしょうか？
息切れしない為にも、あまり頑張りすぎないようにね。

210 ：病弱名無しさん：02/08/08 22:23 ID:Kl2oqaoy

私の父５６歳も初めは半年と言われたけど
２年持ちました。

看護婦の友達は、同じ種類の大きさの癌でも
人により進行のスピードも体力も違い
寿命は先生にもわからない　と教えてくれました
多分私の話し方が覚悟が出来ていると接して教えてくれたと思うのね。

家族は覚悟することも大事だと思う。
病人は我がままになるし、大変ですね。
体力付けてお母さんを助けてあげてください。

211 ：病弱名無しさん：02/08/11 02:54 ID:xWUMalkk

親戚のおばさん、胃がんで７年位前にもっても半年って
言われたけど、今は元気。
定期的に病院に通院してるけど担当医も不思議がっている。
当時、カルマックスっていうのを１～２週間に１本位飲んで
まず手術ができるようになった。後は心を穏やかにすることと、
それは周りの協力が必要。
あとＡＨＣＣとかいうのも飲んでたと思う。
絶対に直してみせる。くらいの気持ちでもっと自分なりに
調べて、納得したものを使ってあげるといいのでは？
悔いの残らないように。
黄疸ということなのでもしかしたら肝臓ですか？
確かキノコ関係の薬で治った話をテレビで見たけど
ごめんなさい商品名覚えてません。
疲れ過ぎないように頑張って。

212 ：病弱名無しさん：02/08/11 23:47 ID:cdKHT0C0

>>211
通常の治療は（手術以前）一切せずに七年間なの？
もししたのなら、そっちも書かなきゃ業者扱いですぜ。
当たり前の話だが。

213 ：病弱名無しさん：02/08/12 00:37 ID:dmXDaNjQ

≫２１２
通常の治療をしても無駄だということで何もしてなかったよ。
でもさ、まあ信じないのなら別にいいです。

214 ：病弱名無しさん：02/08/12 01:05 ID:5QOF+aSJ

>>211

胃がんには進行が遅いのもあるからね

215 ：病弱名無しさん：02/08/12 01:36 ID:HPkTRk+0

最近の研究である種の胃ガンは消火器系に巣くうヘリコバクターピロリの死滅で改善・治癒することがわかってきている。（詳しくは愛知がんセンターHPのpdfファイルにて）
また高分化型の癌は自然に治癒するケースが極稀にある。
>>211のケースもこれにあてはまるのかもしれないね。

216 ：病弱名無しさん：02/08/12 04:59 ID:YXeMuON3

大事な人を末期ガンで亡くしました。
その経験からなのですが、末期の痛みに対する治療は、
病院とホスピスとでは全然違います。
病院のモルヒネ投与は筋肉注射が多く、本人が意識を失う
（と言うより、朦朧・幻覚状態かな）ので「引きずり込まれる様で怖いから」と
拒否しました。それは大変な痛みとの戦いになります。

ホスピスは意識を失う事無く痛みを抑え、生活をする事を旨とする治療を
おこなっています。（モルヒネ投与は経口または、静脈注射）
ペインクリニックと言いますが・・・、外来も行っています。

どうしても、治療の方に頭が向いてしまうのですが、
だからこそ、事前にホスピスについても調べておく事を、お勧めします。
まだ、ホスピスの数が少なく、本当に必要な時に治療が受けられない事の無い様に。
どの段階で、ペインクリニックにかかるのがいいのか、
（ホスピスは「治療」をしないところですから）ホスピスは必要なのか、
どうぞ悔いの無いように、生きることを支えてあげてくださいね。

217 ：216：02/08/12 05:03 ID:YXeMuON3

最後の2行、
ホスピスは、ガンの「治療」をしないところですから
です。ごめんなさい。

あと、>>211さんの、AHCCは免疫をあげるとのことで、
乳がんの母も飲んでます。値段は一寸高いです。
ｱｶﾞﾘｸｽも同様の免疫を上げるといわれてます。
ただ、免疫向上系のサプリメントは、
抗がん剤をやっている時は、意味が無いですけど。
本人は効いている様に思っているようです。

218 ：病弱名無しさん：02/08/14 05:38 ID:Y2dNki89

>>216　そっか、、、ホスピスってただ待ってるところじゃないんだ。。。
調べてみるですです。

219 ：病弱名無しさん：02/08/15 16:35 ID:H0hmB3PL

うちの父も肝臓がんでした。
幸い手術できる場所でしたので、切除しました。
現在、４年目ですが、ピンピンしており
仕事もしてます。
関係あるかどうか、わからないのですが
術後、出されていた薬の中に
アミノ酸系の健康補助食品がありました。

実は10年ほど前にも癌手術を受けているのですが
その時とくらべ、回復が驚くほど
早かったように思えます。
以来、アミノ信者となった父は
毎日欠かさず飲んでいます。

参考にならないかもしれませんが・・・

でも、患者さんの家族の皆さん
絶対にあきらめないでくださいね。
完治はあるのですから！！！

220 ：病弱名無しさん：02/08/18 02:12 ID:KtdvsOtf

■■■全てのガンが完治する！■■■
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3000人が実証した驚異的な効果に賛同する医師が続々と増え、
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●●医師の生命を絶たれても、医者としての本来の目的を果たすために、
●●●患者の命を守るために、一生懸命活動しておられます。

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221 ：病弱名無しさん：02/08/18 12:54 ID:TRmBgSu6

>>220
マルチの宣伝なら他所でやれ。
ガン患者を食物にするな！
このタワケ！

222 ：病弱名無しさん：02/08/19 05:59 ID:nEf5tJ0f

末期の腸の癌で腸閉塞になっていますがイリウスチューブは使えますか？
本人も痛くていやだとは言っていますがチューブで苦痛を与えた上に
癌で痛みが続く期間がのびるから使わないのでしょうか？
適応外なのでしょうか？

223 ：病弱名無しさん：02/08/19 14:24 ID:ZORsHQ88

母親（66歳）が乳癌から転移して肝臓50%遣られています｡
先週病院に家族が呼び出されて手を尽くしましたが良くなりませんと宣告されました。
若干効果のあった副作用がひどい抗癌剤を、その場で１投１休でお願いしますと本人が返答しましたが、
昨日の家族会議でもう辛い思いはしたくないので、緩和センターに行くことにすると決めました。
勉強不足で申し訳ないんですが、あきらめてる両親になにか希望をもたらすことはできるのでしょうか？

224 ：病弱名無しさん：02/08/19 22:16 ID:4EpdKdBa

ルー＝ｒｙｏｎ　　　なんだってさ

225 ：病弱名無しさん：02/08/22 02:02 ID:a/9g5VeK

余命一年と言われた母がもう一年半がんばってくれています。
でも、今度はもう病院から家に帰って来れないかもしれません・・・。
だいぶ体力もなくなってしまったし、少しだけ意味不明の話をしたりする。
ﾎﾞｹちゃったのかな・・・・。
それでもまだ病院は抗癌剤を使おうとするし。
あとほんのちょっとだけ家に帰ってくるだけの体力まで、
お願いだから回復して欲しい。
そしたらﾎｽﾋﾟｽに入れてあげたい。
母は本当にがんばってくれて、痛い思いや辛い治療をたくさんさせてしまったから
最後は安らかに逝かせてあげたいのに・・・・。
お願いだから、どうかもう一度だけ家に帰って来れますように。

226 ：病弱名無しさん：02/08/22 02:19 ID:36LtTrpV

最近固形のがんでも免疫治療で効果あげてるみたいですよ・・
その辺調べてみたらいかがでしょう
神頼みするよりもいいと思うけど

227 ：病弱名無しさん：02/08/22 04:13 ID:T5GGtJZU

ガンで今年１月余命３ヶ月と言われた８７歳の祖父（胃を全摘）
特にこれと言ったことはしてませんが、まだ生きてます。
ただ本人の生への執着が凄い…。８７であと５年は生きると言ってます。
色々ガンに良い食品出てるけど、結局本人の気力次第だとｵﾓﾀYO
胃全摘したわりに、結構日々食ってるし。ちょっと太ったとか言ってた。
しかも止めるの聞かずに毎日散歩行って１時間くらい歩いてる。

228 ：病弱名無しさん：02/08/23 02:09 ID:VGQKVRg6

うちも父さんがｶﾞﾝです。
二ヵ月で10ｷﾛ痩せましたた。
抗癌剤と放射線のせいで。
なんか、ｶﾞﾝそのものより治療で寿命が縮まってそうな気がする。
ｶﾞﾝの治療法って本当に、ものすごい苛酷だよね。
見てる方がﾂﾗｲ｡

でも、ﾏｼﾞに助かって、生きていて欲しい。

229 ：病弱名無しさん：02/08/23 02:20 ID:M6SXMFkK

お父さんは頑張りますよ。きっと。

230 ：病弱名無しさん：02/08/23 09:11 ID:KMCxv2KU

母がだいぶ弱ってきたんですが、幻覚が見えるようで
訳のわからないことを言い出します。
被害妄想的な幻覚が多いようで、こちらも非常に辛いです。

まだﾓﾙﾋﾈなどによる治療は行っていないのですが、
こういう症状はよくあることなのでしょうか？

231 ：病弱名無しさん：02/08/23 09:33 ID:D1oQezO9

もうダメかもしんない・・・。
苦しい治療を断念するのは弱虫でしょうか？

232 ：病弱名無しさん：02/08/23 09:58 ID:0pNBqdzB

治る可能性が０％じゃないならもう少し頑張れば？＞２３１
やるべきこと全部やった上の延命のためだけの処置なら不必要だと思うけど。

233 ：病弱名無しさん：02/08/24 14:50 ID:TTH2NNwA

概出かもしれませんが
http://www2u.biglobe.ne.jp/~myung/index.html
を試したことある人っていますか。
疑わしいことは知っているんだが…。

234 ：病弱名無しさん：02/08/24 15:57 ID:NY7ds8nW

苦しい治療を断念するのは強くも弱くもない
そのひとはその人でしかない
治療の先に希望が見えるのなら続けるといったところでしょうか
治る可能性ゼロ％の状態って、ないです
息を引き取る直前でも新興宗教や悪徳業者のなかには大丈夫と言うものもいます
引き取ってからでさえ言うものもいる
そもそもあなたの言うしとは、どういう状況をいうのか？
部分的に生きていたりひげが生えてきたりするらしいけど
誰がどういう基準でもうダメだ、やめとこうと判断するのか

我が家でも父親が末期癌です

235 ：病弱名無しさん：02/08/24 16:57 ID:EBxahVh+

どこかの段階で、医者に頼んで抗不安剤・精神安定剤・強めの睡眠薬なんかを処方してもらう事も必要だよ。

236 ：病弱名無しさん：02/08/24 17:00 ID:xGIK0uoO

サイモントン療法なんかどうですか？
お金もかからないし。絶対おすすめ。

237 ：病弱名無しさん：02/08/24 17:05 ID:xGIK0uoO

サイモントンジャパン
http://www.simontonjapan.com/

238 ：病弱名無しさん：02/08/24 22:56 ID:twUiH/v4

＞＞治る可能性ゼロ％の状態って、ないです

そうでしょうか？あると思います。

私はつらい治療を続けて１ヶ月～2年　寿命を延ばすよりも
モルヒネで痛みをなくしてもらう方がいいです。
寿命が縮まるとしても。

239 ：病弱名無しさん：02/08/24 23:26 ID:xCLF7XLO

うちの父は私が中一の時に胃潰瘍ということで手術し、胃をほぼ切り取りました。
それから六年後、母によりその時の父の病気は胃癌だったと言う事が突然明かされました。私はおろか、父も告知されていなかったらしく、
二人とも唖然としました。
しかも末期癌だったらしく、医者には持って半年だと言われたそうです。
母は一人で思い悩み苦しんでいたそうです。
そしてあらゆる健康食品や食事療法を研究して、父の為に凄く頑張ってました。
私も父もは胃潰瘍だと信じきっていたので、
母のことを神経質だと言っていました。

240 ：病弱名無しさん：02/08/24 23:51 ID:ejKt6AMB

239の続き→
でも全ては父の癌の為でした。
父が手術したのは八年ほど前の話です。
今も毎日医者に通いつつも、私の父はかなり元気に生きてます。ピンピンしてます。
医者にも、余命半年だと見放された父が、今まで生きて来れたのは
母が父の事を必死で支えてきたからだと思います。
母がいなかったら、そしてあの時父が癌に負けていたら、
今の生活も、今の家族もこの世にないなんて、絶対考えられません。
父の癌克服は奇跡としか言いようがありませんが、
家族の懸命な助けと本人次第で
助かる事はあると思います。

241 ：病弱名無しさん：02/08/25 00:07 ID:JdJtK91O

239さんの場合は末期でも手術ができたからね・・・。
もうひどい末期だと手術もできない。
そうなるとなかなか奇跡は起こらない。

239さん、お父さんを大事にしてあげてね。

242 ：病弱名無しさん：02/08/25 03:34 ID:eu2+zH2p

>>238
そう思います。
苦しい思いしてＱＯＬを下げるよりも。

243 ：病弱名無しさん：02/08/25 17:27 ID:HHE3pz8b

ドライブは楽しい
仲のいい人とするのはなおさらだ
一方、レースは極限を競い他のあらゆるものを捨てる
がん治療もそういったところもあるのかな？
最後は脳死基準の一つにでも該当しさえしなければ
日本の社会的には死んだことにはならないだろう
父親の幸せな最期がどこにあるのか分かりかねている
もう手の届かない所のきている感じもするが

244 ：病弱名無しさん：02/08/25 18:21 ID:4HIBGBET

一般的な癌は決して諦めるべきではないと思います。
私の親は”進行性”だったので手の出しようがありませんでした。家族も周りの
親しい人たちも辛いですがやはり一番辛いのは本人なんですよね。ですから、で
きるだけ苦痛をなくしてもらいたかったです。結果的にモルヒネを使用したこ
とで、幻覚に襲われ大変な時期もありましたが、痛みを極力抑えた状態で亡くな
っていったことが幸いだったと思います。
>>230さんのようにモルヒネを使わないうちは、幻覚が見えるということはなかっ
たと思います。何かの薬の中にそういう成分が入っていたのかも。担当医に相談
することをお勧めします。

245 ：病弱名無しさん：02/08/25 22:57 ID:Er64/dF9

>>230

私の父は末期で、もう既にモルヒネを使用してますので
あまり参考にはならないかもしれませんが･･･。
今は個室で無菌状態となっています。
幻覚が出てきて、狂人のようになった時はいつもと違う薬を
点滴されていたようで、付き添いについてた母が担当医に
あまりにもいつもと違う様子を訴えたようです。
それから薬の量も減らされ、次の日にはほぼ落ち着きを
取り戻したようです。ですので、244さんと同じく何かの成分の
せいだとも考えられるので、納得いくまで担当のお医者さんに
聞いてみて下さい。
毎日病状が一進一退です。

246 ：病弱名無しさん：02/08/25 23:42 ID:RagChQqQ

モルヒネの副作用がキツい時は、今年から使えるようになった合成麻薬「フェンタニル」の
テープを貼ってもらうように医者に頼むといいよ。
鎮痛効果はモルヒネより高く副作用も少ないらしい。

247 ：コギャルとHな出会い：02/08/25 23:42 ID:5z6N3w/v

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248 ：病弱名無しさん：02/08/25 23:49 ID:RWsMzLpc

玉川温泉に入るべし！！！

249 ：病弱名無しさん：02/08/26 22:54 ID:2GCSP21N

>>241 239さんの場合は末期でも手術ができたからね・・・。
もうひどい末期だと手術もできない。
そうなるとなかなか奇跡は起こらない。

そう　そういう事
手術できない場合も多いのです。
例えばすい臓はそうとう小さくないとだめみたい
父はすい臓の真ん中に3cmあったので、手術不可能でした。
しょっちゅうお腹を抱えて前かがみに痛がっていました。
抗がん剤などの治療をしても痛い期間が長引くだけ
かわいそうだと判断し特別なことはしないで告知もしないで
痛みだけは無くしてあげて下さいと
お願いしました。
苦しまずに済んだのは良かったと思っています。

250 ：病弱名無しさん：02/08/26 23:38 ID:RuaWq4Wl

痛くないように、苦しくないように願うだけ。

251 ：病弱名無しさん：02/08/26 23:51 ID:nczciznG

ある総合サブリメントを聞いた事があります。
ビタミン、ミネラル、アミノ酸が沢山入っていて、聞いた話によると
アガリスク茸の成分を全部含んでて、それ以上に成分があるんだそうです。
これを飲むんだって喉頭癌になった人から聞いた事があります。
効くかどうか分かりませんが、もし良ければ一度聞いて見たら如何でしょうか？

252 ：病弱名無しさん：02/08/27 05:01 ID:JWK9VifT

スレ違いだったらすみません
私の母が昨日直腸癌の手術をして人工肛門になりました。
しかし進行が早く癌は仙骨や肝臓、リンパ節にまで転移していると医者から言われました

便秘ということで１ヶ月以上消化器科のある町医者へ通っていたのですが、
全く改善されずに今の大きな病院に移った所、癌を告知されました。

初めに受けていた町医者の医者は検査設備があるにも関わらず
レントゲンすら撮らずに検査もせず薬のみを渡していました。
この場合この医者を訴える事はできるのでしょうか。

母の異変が起きてからまだ２ヶ月も経っていません。
これって医療ミスだと思うのですがどうでしょうか？
意見を聞かせていただけると嬉しいです。

253 ：病弱名無しさん：02/08/27 05:06 ID:UfhQl0S3

>>252
それだけじゃわからないです。
日時別に出来事を書いて下さい。

254 ：病弱名無しさん：02/08/27 06:45 ID:zONGGXoc

＞娘さん
私は、癌のため昨年母を亡くしました。
乳癌からの転移が骨に広がり、弱った脚の骨が折れ、最後の一年は車椅子での生活でした。
辛い治療、自分では自由に外にも行けない身体、家族に負担をかけているという思い…。
いろいろな事が、母を苦しめていたようです。
あの時は、母の苦しむ姿を見るのが辛くて、加えて家事、学校、病院通いという生活に疲れ果てて
ていて、自分もいっぱいいっぱいでした。
今になると、なんでもっと側にいてあげなかったんだろう、という思いで一杯です。

闘病中、母は私に一度だけ、涙を浮かべて
「助けて…」といいました。自分の身体は、壊れたオモチャのようだと。
私は、なんていったらいいのかわからず、涙を堪えるのが精一杯でした。
病気を治してあげられない自分、励ましの言葉すら浮かばない自分が凄くムかついた。

なんか辛気くさくしてしまいましたが…やはり、病気の時頼れるのは家族です。
アガリスク等のケアも大切ですが、家族には、医者にはできない心のケアが１番大事な気がします。
娘さん、頑張って！

255 ：252：02/08/27 11:26 ID:JWK9VifT

６月後半：
突然母が便秘になってしまい、便秘に効くと言われている食品をとりはじめる

７月：
全く改善されないので、７月頭に家の近くにある「内科・消化器科」の小さな医者へ行く。
問診のみで下剤をもらって帰宅。

週に１、２回のペースでその医者に行くが、やった検査は便を採取するのみ
検査設備が無い訳でなく、ちゃんとレントゲンやエコーなどもあったそうです。
その時の検査で何か反応が出たとの事でしたが、薬(下剤)を変えただけで終わりました

８月：
８月に入ってすぐ母も薬が効かない事に疑問を感じていたらしく、
その町医者に大きな病院への紹介状を書いてもらう。
８月９日になってとても激しい腹痛が起き、大きな病院へ行ってレントゲンを撮ったら
直腸が５ミリ程にまで細くなっているのがわかって即日入院。
癌の可能性が高いと言われ、検査をしたらとても進行している状態でした。

256 ：252：02/08/27 11:26 ID:JWK9VifT

現在は肝臓の全域に見ただけで10個近く転移しており、
今回の手術では食事ができるようになっただけで癌の治療はもう手術では無理との事でした。

改めて書いてみると２ヶ月経ってますね。すみません
しかし少しでも早く癌を発見出来ていればなにかしらの手段があったと思います。
その町医者にも二度と母のような患者を増やして欲しくないと思っています
町医者に直接乗り込んできた方がいいんでしょうか？

257 ：病弱名無しさん：02/08/27 13:53 ID:IiyV9C+7

>>252
ちょ、ちょっと待って下さいよ。
ということは、手術してもらった病院での定期診断はされなかったんですか？
毎月の血液検査（腫瘍マーカー・肝臓関連など）
3ヶ月毎の画像診断検査（CTやレントゲン）
は必須ですよ。

ちなみに一番最初に手術したのはいつごろだったんでしょうか？
それと最初のガン発覚時の進行度合はどうだったのでしょうか．．．．

258 ：病弱名無しさん：02/08/27 14:11 ID:UfhQl0S3

あと、残酷なようですが、手術された病院で定期検査も化学療法もなかったこと、そして>>252さんの感覚で進行が早いということを考えると、最初の手術後ですでに肝転移などが確認され、しかも「家族側の意向により化学療法を拒絶した」という可能性もあります。
家族の誰か（例えばお父さんとか）には早くから真相を明かされていたのかもしれません。
町医者も下手に治療を試みて苦痛を与えたり寿命を縮めたりするより、できるだけ治療をしないよう引き伸ばしていた可能性も否定できません。

真相はご家族と町医者・最初に手術した病院を問い詰めてみないとわからないかもしれません。

259 ：病弱名無しさん：02/08/27 14:52 ID:BCQzZX3j

ＣＴだのＭＲだのいくらいい機械を入れてる医療機関であっても
それを見立てる医者がヤブだとどうしようもない。
つい二日前地元の病院でＭＲ検査で異常なしといわれたのに、
もう一度別のところで（こっちがかかりつけの大学病院）見てもらったら
転移したガンが結構大きくなってたんだよ。そっから放射線治療が始まった。
機械自体はどこのも大差ないんでしょ？

260 ：病弱名無しさん：02/08/27 16:17 ID:UfhQl0S3

MRってMRI？
たしかに病院によっては技師のレベルがたしかに違う。
特に公立病院だと、税金で最新鋭機器はガンガン入れるけど、それに伴う検査技師の技量がついていっていない場合が多々ある。
また、公立病院で機械を十分使いこなせるような技師がいた場合、金持ってる私立病院からすぐヘッドハントされて転職されてしまう。

261 ：病弱名無しさん：02/08/27 17:09 ID:d9BKhpH7

やまぶし茸試してみては？

262 ：病弱名無しさん：02/08/27 17:38 ID:8uE1rK7x

>252さん
医療ミスって言うのは非常に立証が難しいです。
医者同士がかばいあってしまうのがこの裁判を難しくしています。
裁判は長期に渡り、資金的に余裕のある医師側に有利に働きます。

だからあきらめろって言うわけではないのですが。

まず、お母様の近くにいて差し上げて欲しいのです。
お母様の気持ちが上向けば免疫力が上がってくる可能性もあります。
まずはまずは、お母さんの事を考えてあげてください。

で、もし、どうしても許せないと言う場合は
冷静な気持ちで、できれば、当初から弁護士に相談しつつ
医師と話す時はとにかく冷静になりつつ（罵声とか絶対禁止）
『ICレコーダー（じゃなくてもいいけど）で必ず録音する。』

263 ：病弱名無しさん：02/08/27 18:09 ID:VYaqOw5A

>>246
遅くなりましたが情報ありがとうございます。
お医者さんに言ってみます。
今のところは大丈夫なようです。

246さんはちょっとお詳しいようですので、
もしお答えできるようだったら教えてほしいのですが、
母はしゃっくりをひどく気にしているようです。
毎日しゃっくり止めを点滴されているみたいなのですが
昔に父の身内が亡くなる前にしゃっくりが止まらなかった
ことがあったらしいのです。
これは良くない兆候なのでしょうか？

264 ：245：02/08/27 18:11 ID:VYaqOw5A

263は私です。名前が抜けてました。

265 ：病弱名無しさん：02/08/27 18:37 ID:ULSFQyXF

肺癌の場合は先月認可されたイレッサが３割が改善、全体の８割で進行が止まったとか言う事だそうだ。
本来肺癌のは科学療法が効きにくかったからこれは肺癌の人には朗報だと思う。

266 ：病弱名無しさん：02/08/27 19:21 ID:pU/BadTI

＞252さん
私の父も大腸がんでしたが、大腸がんというのは他の消化器系のがんにくらべて進行が
遅いものです。酷なようですが今手遅れなら２～３ヶ月前に治療をしても手遅れだったと
思います。医者を訴えることに使う労力をどうかお母さまの今後のことに使ってください。

267 ：病弱名無しさん：02/08/27 19:30 ID:3tuX91n9

3ヶ月前からお腹が軽く痛くなるときがあり
1ヶ月前ぐらいから下痢ばっかりなんだけど
これってガンじゃないよね？まだ２３才だもん

268 ：病弱名無しさん：02/08/27 19:37 ID:QIeAT+K3

267

大腸がんは２０代、３０代でも結構なるらしい。
多分違うと思うけど、念のために病院で検査うけたら？

269 ：名無し：02/08/27 22:13 ID:0pW2r+sb

私の親戚達は殆どの人がガンにおかされてしまって
乳ガン・食道ガン・胃ガンで髪の毛は抜け激痩せし毎日辛そうです。
ガンは遺伝するのでしょうか？
余命までは聞いていないのですが、ガンを治す方法って何かないのでしょうか？
私にも出来ることを出来る限りしたいです。

270 ：病弱名無しさん：02/08/27 22:32 ID:YeoIwF7f

>252
　７月の初診から一ヶ月で大きな病院に紹介されて癌が見つかったのなら
むしろ診断は早かったくらいですね。検査には順番があるので始めから誰
にでも精密検査をするわけじゃないですよ。大腸の癌を診断するには注腸
検査やファイバースコープが必要ですから小さい病院のレントゲンでは、
どのみち確定診断はできないでしょうが。この経過の町医者の先生の対応
に大きな齟齬はないですね。
　お気の毒ですが、症状が出た時点で手遅れの進行癌だったのは時間経過
からみてほぼ確実です。人工肛門の手術は完全に糞詰まりになると生命に
支障がでるための最小限の処置ですね。残り少ない命の時間を大切に過ご
させてあげてください。人生には必ず終わりが来ます。否応もなくそれは
誰しも受け止めなければいけない現実です。

271 ：252：02/08/27 23:13 ID:JWK9VifT

みなさんレスありがとうございました。

母（59才）は今まで健康そのもので、病気にほとんどかかった事ありませんでした
遺伝で心臓が悪かった位で普通の生活していました
なので定期診断など全くしていません　今回の手術が初めてです。

異常(便秘)が起きてから今までの間だけでこんなに早く癌が進行するとは思ってもなかったです。
私の父は他界しており、親戚もほとんど他界していますので家族は私しかいません。

大きな病院に移ってからすぐに撮ったレントゲンを見せてもらった時、
すでに直腸が８cm程に及んではれあがって5mm位しか便の通り道がなかったんです
素人の目から見ても異常だと思ったので、町医者でこの状態が解っていたら転移も少なく済んだのでは？と感じました

あ～考えれば考える程町医者が許せませんっ!!!
これから母の苦しい治療が始まると思うと、丑の刻参りでもしてやろうかとも考えてしまいます
とりあえず頑張って冷静になって知り合いの弁護士に相談してみます。

272 ：TOm：02/08/28 02:36 ID:Be7WgqYp

たった今このスレ初めて読みました。
私の父は直腸癌が発覚、すぐに人工肛門になり、その時点ではリンパ節への転移なく
大丈夫、と太鼓判を押されたのにも関わらず、その半年後脳転移が見つかりました。結局直腸癌の手術から１年半で
亡くなりました。脳が徐々に侵されて身動きできなくなっても、他の臓器はとても健康でした。
運が悪かったと諦めればいいのでしょうか。いまだに父を看病していたあの必死だった時期を、
そしてどうしようもない悲しみからふっきれることはありません。
告知とかいろんな問題がありましたが、結局のところ、この国の医療は患者や家族に
対し、冷淡なような気がします。亡くなる３日前、父の枕もとで暴言を吐いた医師については、
本当にいまだ憤りがやみません。詳細は略しますが、この暴言は他の複数の医師や友人に相談しても
皆全員驚きました｡ガン治療の技術向上も結構ですがもう少し臨床医としてのモラルを
勉強してもらいたいです｡

273 ：病弱名無しさん：02/08/28 03:39 ID:rn3bezof

>>252 >>271
残念だけど、町医者が早くから手を打っていたとしても、経過はそんなに変わっていないと思う。
最初に手術された時点ですでに遠隔転移が確認されていたのでしょう。
重要なのは大腸イレウスよりも肝転移の方です。こっちの方が数倍怖い。
肝転移の方は町医者じゃどうにもならなかったでしょうね。

今後どのような治療を受けられるのかわかりませんが、少しでも快方されることを願っております。

274 ：病弱名無しさん：02/08/28 03:45 ID:eo6YxUJt

大腸がんの肝転移というのは、やはり肝機能が落ちている方が
起こりやすいのでしょうか？

うちの母が今度大腸がんの手術をすることになりました。
C型肝炎ですが、GOT、GPTの数値は２ケタで正常値範囲であり、
今のところ肝転移はないと主治医には言われ
たのですが・・。

275 ：病弱名無しさん：02/08/28 16:45 ID:liIUYA3G

>271
　あなたのお母さんが癌になったのは、その町医者の先生のせいじゃないですし
実際に経過からいって、その先生にかかったときには、すでに転移して進行癌だ
ったことはほぼ間違いないです。まあ誰かにあたりたくなる気持ちは分からない
でもないですが、まずこのケースでは訴訟そのものが成り立ちにくいでしょう。
　どうしてもということなら、このご時世、受ける弁護士もいるのかもしれま
せんが、家族が他にいないならなおのことあなたがお母さんの身近で、残りの
時間をなるべく長く一緒にいてあげて良いものにしてあげるほうがベターだと
思います。

276 ：病弱名無しさん：02/08/28 23:38 ID:X415L3BF

祖母が末期がんで余命１～２ヶ月と宣告されました。肺ガンですが大腸とリンパ節
にも転移しているようです。食欲も落ちげっそりと痩せてしまいました。
元気なときは食べることが大好きな人だったので、せめて食事に気をつかって
あげたいのですが、どのようなものをあげたらいいでしょうか？
検索してしらべても癌にならない食事はあっても末期がんの具体的な（実際の）
食事の例はほとんどみあたりません。
もし、できたら実際にどのような食事をみなさんがされていたか教えていただけたら
ありがたいです。（もちろん個人差があるのはわかりますが・・・。）
無理にたべさせるつもりもありませんが、まだ自分で食事ができるうちは、
少量の食事でも楽しめるものがあればと思いまして。
ちなみに病院の食事は流動食です。

277 ：病弱名無しさん：02/08/29 02:22 ID:PZ6x1DlP

http://www.ncc.go.jp/jp/ncc-cis/pub/care/010327.html
参考になるかと。

278 ：病弱名無しさん：02/09/01 01:10 ID:va20jrIH

友人のお父さんが、肺ガンの末期で手術も出来ないと言われていたのが、
ノニジュースを飲み始めてから元気になり、ひとりで買い物に出掛けられる
ようになったそうです。（完治したかは不明ですが、進行は止まっている
ようです。）
モリンダ・シトリフォリアとかいう、タヒチの果物のジュースだそうです。

279 ：病弱名無しさん：02/09/01 01:38 ID:mCm9Y3Sp

>>252
275の言う通りだと思う
訴訟でも勝てないと思う。なぜかというと町医者の判断によって
あなたのお母さんの余命が変わっていたことが証明できるとはとてもおもえないから
やっても金の無駄。それより訴訟するような家族と思われたら別の病院でも
腫れ物に触るような扱いで姑息な治療しか受けられなくなる可能性大。
やめといたら？

280 ：ブルー：02/09/01 16:30 ID:RFpswv9x

別スレを立てていましたが、こちらで尋ねてみればというアドバイスで来てみました。
知識豊富な方、教えて下さい！！
金曜の昼間に、自宅で父（６９歳）が呼吸困難で倒れました。
暑くなりはじめた頃から風邪の症状で、夏風邪と思ってたらしく特に病院へは、
かかっていなかったのですが、
呼吸がしんどいということで、盆が明けてからも仕事を休んでいました。
倒れる前に掃除のスプレー等を吸引したわけでもないようです。
（私本人は仕事が多忙で、朝７時から２３時は自宅にいませんので、恥ずかしい話ですが、
父と接する時間が殆どなく、今までの症状が詳しくわかりません。私の家は父と２人家族です。
母は数年前にガンで他界してます。）

父は、倒れてから、自力で救急車を呼んで市民病院へ搬送されました。
肺に水が溜まっており、そこに血液が混ざっているのがあまり良くないものと
思われると医師より聞きました。
はっきりした病名は告げられていません。
これって、ガンの可能性が大なのでしょうか？

詳しい検査は明日の月曜からになるということで、病名はその結果待ちとなるのでしょうけれど、
私が動揺してしまって、気が気でない状態で、こちらでお尋ねさせていただいてます。
現在はそのまま入院中で、肺にチューブを刺して水を抜いており、
鼻からの呼吸器を付けています。意識はしっかりしています。
父は持病はなく、風邪をひいてもしばらく寝ていれば良くなるというタイプの人で、
いわゆる病院嫌いだったので、普段から病院へ通院していませんでした。
他に気になることといえば、ずっとヘビースモーカーだったのに、
今年に入ってからは、きっぱり禁煙してしまったことです。
もしかしたら、この頃から体調の変化に父自身が気付いていたのかもしれません。
夕べ検索で「肺に水が溜まる」とか「肺水腫」は調べてみましたが、
他に考えられる病名はあるでしょうか？

281 ：病弱名無しさん：02/09/01 16:51 ID:e961g6nI

肺水腫は「肺に水がたまっている」ということを示しているだけの病名です
肺水腫の原因はいろいろあります
肺炎、心臓疾患、その他もろもろ数え切れません・・・
いろいろ心配するより主治医に聞いて頂くのが一番早いと思います

282 ：病弱名無しさん：02/09/01 16:57 ID:Q4ocO/0Y

たばこが大好きな父が肺がんと診断され、
余命短いと宣告されました。
それでも吸おうとする父を止めるべきですか？

283 ：病弱名無しさん：02/09/01 17:03 ID:e961g6nI

好きに吸ってもらうのがいいでしょう
ただし肺がん末期の呼吸苦が余計ひどくなりますが
それは自己責任ということで。

284 ：病弱名無しさん：02/09/01 18:48 ID:g4CPdo85

同感です
喫煙で急性の病気にかかることはなく
急に止めて治る病気もない
禁煙してストレスから他の生活習慣病を併発することもあり
また喫煙効果が出るのに１５年くらいかかるとの話もある
自分の行動を理性でコントロールしようとするインテリ層で
喫煙者の割合が少ないのも事実だが
医師をはじめ医療関係者にも結構喫煙者がいるのもまた事実らしい
私は癌になった親に止めとけといわれてやめた
けどほんと、好みの問題だろうと思う

285 ：病弱名無しさん：02/09/01 20:14 ID:GphgdTPy

一粒30円で、食後に60粒ずつ3回。
30×60＝一食に使う金1,800円
一日が、5,400円
30日で、162,000円
この健康食品をを2ヵ月飲み続けて末期ガンが治った人を2人知ってます。
でも普通の生活してたら、治る保障もないのに飲めないよね。
亀の甲羅から抽出したキトサンだそうです。

286 ：252：02/09/01 21:17 ID:8Qsog+8C

いろいろアドバイスをいただけて本当にありがたいです。
母に他人に病気の事を言わないように強く言われているので、とても励みになりました！
こう書くとヒッキーちっくですけど(w

母は未だに自覚症状がないらしいのですが、癌はどんどん進行しているそうです。
しかし手術で作った人工肛門も調子がよく、普通の食事をとってますし
手術の翌日には元気に歩いていました。

ストレスと怒りの発散方法が分からずに告訴すると言ってしまいましたが
夕飯だけは病院へ行って母と一緒にご飯を食べる事を楽しみにしています。

そして、今一番気掛かりなのは....
母が癌とどこからかか知った見知らぬ自称親戚さん(w

287 ：病弱名無しさん：02/09/02 17:44 ID:r5PTuWgl

>>252
不正出血で近所の産婦人科を受診
　　--->何でもないと言われる
半年～１年後に大量出血して総合病院へ
　　--->進行した癌を発見
というような話が子宮ガンの体験記を読むと当たり前のように
ゴロゴロ出てきて驚いたことがあります。
悔しいけど、みんな泣き寝入りなんですよね。

お母さんとの夕飯が楽しみだなんて、優しい人！
252さん、がんばれー。

288 ：病弱名無しさん：02/09/05 23:07 ID:w5K0cnja

母が末期ガンです。
体力がなくなってしまったので、もう抗がん治療もしていません。
本人の強い希望で、現在は在宅看護しています。
でももう飲み薬では抑えきれないくらいの痛みがあるみたいです。
もう家で見てあげるのも限界かもしれません。

ずっと付いていてあげたいけど、ずっと一緒にいると胸が苦しいです。
そんな自分は親不孝なのではと思うと、それもまた苦しくて・・・。
でもできるだけそばにいてあげるつもりです。

289 ：病弱名無しさん：02/09/06 01:00 ID:G8kCb7NL

>>288さん
「頑張れ」と書くと、酷なようですが、頑張れー。
　苦しいけど頑張れー。

290 ：病弱名無しさん：02/09/06 05:41 ID:WFWZxZoQ

痛み対策の方針を変更してもらっては？
痛みがとれれば睡眠や休息が十分にとれるなどして
苦しまずに生存期間も延びる場合が多いらしい

291 ：病弱名無しさん：02/09/06 11:54 ID:IbE4zPMX

末期癌の皆さん、神を信じて天国に行く準備をしましょう。

292 ：病弱名無しさん：02/09/06 19:53 ID:BxUDwcaF

>>288
こっちにも来てみては？
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/body/1031142640/

293 ：病弱名無しさん：02/09/06 20:41 ID:aki6ZUne

>>292

おいおい！
真面目に悩んでる奴にそんなオカルト紹介するなよ！
紹介するならこっちにしとけ！

http://choco.2ch.net/test/read.cgi/body/1025217029/l50

294 ：病弱名無しさん：02/09/08 10:26 ID:iJNOuvxg

ありきたりですが「北の国から」
フィクションですが泣けました
ガッツ石松の、しんでも遺言見た家族驚かせて
みんなが香典いくら包んだか天井裏の穴から見届けてから
あの世にいくんだ、というのは笑いました
身内のしごもそんないたずらをしながら楽しめればいいのですが
お話の中ですからねえ・・・

295 ：病弱名無しさん：02/09/08 11:39 ID:s/codYem

今は1番辛い時だけど、一緒に側に居てあげることがお母様の救いに
なると思います。
288さんもお身体に気をつけて下さいね・・・。

296 ：252：02/09/08 21:25 ID:cgBLaoEb

自分が元気で笑顔で対応すると母も嬉しがってくれます
喜んでもらう事こそ元気の源になるんでしょうね

辛いとは思いますが、できる限りの笑顔で一緒の時間を過ごしましょう(^^)

とかいう私は「親なんかいらない！」って、つっぱってきましたが、ようやく親の大切さを感じました。
できる限りの親孝行できればいいですね。

297 ：KAO：02/09/09 16:41 ID:XTe3v3LO

書き込み初めてです。母が胆嚢がんで余命３ヶ月と言われました。黄疸がでたため
病院で胆汁を出すくだをいれ黄疸は今のところひいています。
おととい２０万以上払い気功を受けましたが今日の検査では進行が進んで
いるようです。気功はすぐに効果は出ないのでしょうか？
水溶性、キトサン、アガリクス、メシマコブ、ＥＭ、乳酸菌、など飲んでいます。

298 ：KAO：02/09/09 16:46 ID:XTe3v3LO

気功で２０万以上払ったのですが、
効かないこともあるのでしょうか？
気功の先生はしばらくして効果が出たりするといっていて
その先生は大丈夫ですと言っていたのですが、
気功で癌が治った方はいるのでしょうか？

299 ：94＠別スレ：02/09/09 17:27 ID:U81lEbsg

>>298
気功の話は以下のスレで進行中ですので、参考になさってくださいな。

http://choco.2ch.net/test/read.cgi/body/1031142640/l50

>気功で２０万以上払ったのですが、

何時間の治療で20万なのでしょうか？　気功だけで20万なんでしょうか？
いくら癌治療だといえ、高すぎる気がしてなりません。

>気功で癌が治った方はいるのでしょうか？

完治した例を聞いたことはありますが、見たことはありません。
ですが苦痛が緩和される例なら見ています。いわゆるQOLの改善です。

300 ：KAO：02/09/09 17:53 ID:BXMSIYss

４０分位の気功でした。
私もやってもらったら、肩凝りはとれたよううな気はしましたが
何ともいえません。

301 ：KAO：02/09/09 18:02 ID:BXMSIYss

母のために仕事も休みにして本も２０冊位買って読んで。ｲﾝﾀｰﾈｯﾄは何となく時間がかかるので
後回しにしていたのですが、すばらしい方法というものはないのでしょうか？気功でさっさっと
治ればいいなあと思ったのだけど。もうどうしてよいのかわからなくなってきて
辛いです。奇跡が起こる方法はないかしら。病院も何件もまわったけれども化学療法の話ばかり
で。身体にとって良くて治せれば一番良いのだけど。

302 ：KAO：02/09/09 19:12 ID:vwXL2jGO

玉川温泉はどうなのでしょう？どんな場合に効果があるのでしょう？

303 ：完全サン＠プル：02/09/09 19:29 ID:7PnyWnuk

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304 ：病弱名無しさん：02/09/09 21:03 ID:IrxG4RsZ

義母が肺癌末期、完治の見込みが無いと知らされ
治療を拒み　何もしないと余命最大半年と宣告されながらも退院しました。
とり合えず何もしない訳にはいかないと思い健康食品を試してみました。
退院してから二週間が経ち、この間　検診に行くと
腫瘍の影が薄くなってると先生が驚いてました。
義母と涙を流して喜びましたが、昨日　まだタバコを止めてないと知り
ガッカリしました。一度は死を覚悟し　新たに生きる希望をもてたのに・・・
今は　どうしてよいのかわからず　怒りだけが胸を貫きます。
そんな私は　白状なのですか・・・

305 ：病弱名無しさん：02/09/09 22:07 ID:gOPPLzvE

>>304
正直言って、そこまで宣告されているなら完治は本当に奇跡でしょう。
多少の余命の違いはあっても、死は近いと思います。
本人が治療を拒否しているのなら、まわりは辛いでしょうが
本人の好きにさせてあげるのがいいのでは？
辛い抗がん治療をして少し長く生きるより、好きなことをして死んだほうが
いいと思う人もいます。人それぞれの人生です。
すべてを知っている上で、本人が煙草を吸っているのなら、それも良しなのでは？

306 ：94＠別スレ：02/09/09 22:34 ID:U81lEbsg

>４０分位の気功でした。

40分で20万は暴利もいいところです。1/10でもまだ高すぎです。
イエス・キリスト並の能力を持つ気功師なら話は別ですが。

>私もやってもらったら、肩凝りはとれたよううな気はしましたが
>何ともいえません。

お母様の感想はどうですか？　別スレにも書きましたが、本物の外気功師は、
誰にでもはっきり本物と分かるもんですよ。

自分は何の責任も取れませんが、金銭面も考えると、その気功院は
変えたほうがいいと思います。

307 ：病弱名無しさん：02/09/10 02:27 ID:oCn8QSN4

>>304

余命宣告なんてあてにならないよ。
完治は無理でも何年かは生きられるかも。
治療法を探してみようよ。
過去ログも参考になるよ。
ただし、怪しい話には飛びつかないこと。

それから、タバコを止めても出来ちゃった癌は治らない。

308 ：病弱名無しさん：02/09/10 11:07 ID:6+HWx2VT

母が7月に余命3ヶ月と言われました。
ですが2ヶ月も経たないのに、もう今月もつかどうかと言われてます。
今は毎日泊り込んで側にいます。
私は父親も癌で亡くしているのですが、もうすぐ一人っきりになっちゃいます。
母は癌の事を知りません、「お前一人残しては死ねないよ」とよく言います。
今日も笑顔が見られるように頑張りたい。

309 ：病弱名無しさん：02/09/10 11:36 ID:npAA/9Ve

うちの親父がすい臓癌になってしまった。
結構進行してて肝臓にも転移してるらしい。
治る見込みはあるんだろうか？

310 ：病弱名無しさん：02/09/10 11:53 ID:/pyy1LJU

丸山ワクチン使ってる人いますか？
きくのでしょうか？

311 ：病弱名無しさん：02/09/10 14:24 ID:JQaxYyla

>>304
腹膜播種や胸膜播種を併発してるんならともかく、そうでないのなら医師の余命宣告は一つの目安でしかありません。
本人の体力や治療選択でも変わってくるもんですよ。

>>310
使ってみなけりゃわかりません。
ただ、基本的には非特異な免疫療法みたいなもんだから、過剰な期待は抱けません。
もちろん患者を励ますために、またプラセボ効果を期待するために、家族が患者に「効果が期待できるかも！」と言って励ます分には他人は文句はいいません。（医師が「期待できます！」なんつーたら大問題だけど）
健康食品と比べりゃ安いもんだし、皮下注射だから健康食品みたいに胃酸で変質して役にたたないってこともないし、総合的に考えりゃ健康食品よりゃずっとマシ。
日本医科大学までワクチン取りにいければ、教授達をセカンドオピニオンがわり．．．．もとい、良きアドバイスも頂けるし。

>>308
お気持ちお察しします。
今は少しでもお母さんの側につきそって、少しでも何かを受け継いで下さい。

>>309
治る見込みは残念ながら．．．．．
あとはどれだけ延命できるかです。
少しでも最良の治療選択をして延命をはかってください。

健康食品において、値段が高けりゃ効果も期待できると勘違いしてる人や、世界的に有名（と思い込んでる）な教授が推奨する品なら期待できると勘違いしてる人が多いけど、信じると取り返しの付かないことになるかもしれませんよ．．．．．．．

312 ：病弱名無しさん：02/09/10 16:39 ID:npAA/9Ve

>>311レスサンクス
そうか、治る見込みはないんか…
まあクヨクヨしててもしょうがない、人間いつか死ぬものだからなあ。
せめて来年50歳になるまでは持ちこたえてほしいところだ。

313 ：病弱名無しさん：02/09/10 16:54 ID:/Ml2WFjQ

これは、マジレスですが俺は去年、高２から付き合っていた彼女を交通事故で亡くした。
大学も一緒に行く予定で受験勉強を頑張っていた矢先だった。
彼女が亡くなってからは、学校へ行くのも辛くて不登校気味になった。もちろん勉強なんて手かつかない。
結局、大学は受けなかったいや受けれなかった。
しかし、このままではいけないと来年の受験に向けて受験勉強をやり始めた。
たぶん、低いとこしか受からないと思うけど頑張っている。
ハァ・・・・

314 ：病弱名無しさん：02/09/10 22:31 ID:AECVoFAi

いろいろ考えた。
母の亡骸の口を何らかの方法で閉じさせてたけど、
なんか口閉じてたら母らしくないね。
開けたままの方がらしかったかもとも思った。
この日記を書き始めたころ、母の具合が急に悪くなって話ができなかったとき
あのときのショックは相当なものだったけど、
数日後の夜にパッチリ目を開けて元気が戻ってきたのを感じたときの喜び。
僕達がまだ心の準備ができてなかったらから母ががんばって1ヶ月の時間をくれたんだね。
もちろん満足いくほどは話せなかったけど、それでも1ヶ月の間にたくさん話ができたし、
たくさん笑顔を見ることができた。
こういう日記で記録を残そうって思ったのも母が一度悪くなって警告してくれたおかげだし。
まだ心の準備なんて全然できてないし、
母への依存がものすごかったことを、今実感させられてるんだけど。
いてくれるだけで、どれだけ、心の支えになってくれていたのか。
毎日付き添いに行くのも楽しみだったし、付き添いに行けることが心の支えだった。
もっと早くから付き添いに行ってあげればよかった。
でも母は気を使う人だから、あまりべたべたしても逆にストレスになっちゃったかな？
母の棺に入れて母に持っていってもらうもの。
タンスとか探して普段着や外出するときに来てた服、帽子なんかを用意した。
裸じゃ困るもんね。
そういや、準備してなかったせいで来てる服は病院のパジャマのままなんだよね。
もちろん上に仏様が着る用の服はかぶせるんだけど、
やっぱりちゃんとした服を着せてあげれればよかったな。
タンス探してたら母が大量に撮ってくれた僕の中学の時の写真が出てきた。
うちの横で撮ったやつ。
そのうちの1枚を明日母に持っていってもらおうと思う。
明日はお葬式。
お母さんとお別れしないといけない。
今日は斎場に泊まります。

315 ：病弱名無しさん：02/09/11 05:04 ID:g7Bz1slm

>>314
１ヶ月ありがたかったね。お母さんやすらかに。
ご冥福をお祈りいたします。

316 ：病弱名無しさん：02/09/11 23:53 ID:QCuDYQ3E

始めまして。
私の父の事なんですが、１８年前に腎臓ガンになり腎臓を一つとりました。
それから１０年後に大腸がんになり大腸を半分取りました。
それから３年後、心臓が機能しなくなり、ペースメーカーを入れました。
そして、今年５月、咳がひどいので病院で検査を受けたら「肺がん」でした。
いろいろな検査を続けていくうちに会からの原発じゃない事が解りました。
１８年前になった腎臓ガン。そこから転移したものでした。
今では腎臓から骨、肺に転移していて手遅れだそうです。
腎臓のガンを殺すために血管を詰める手術もしました。
でも、あまり効果はなかったようです。
今はインターフェロンを打っていますが、副作用で倦怠感、食欲不振になっています。
最近では胸水がたまってきていて、息苦しいようです。
始めは水を抜くと傷つきやすいから無理といっていたけど、
かなり肺が小さくなってきてしまって、このままでは危険なので
明日、胸水を抜く事になりました。
私は結婚して実家には住んでいないので母が一人で病院通いをしています。

母は怖くて余命を聞けないらしく、、、
出来る事なら余命を知って父の好きなように生きて欲しいと思っています。
でも、胸水がたまるという事はあまり、長くはないのでしょうか。。
余命、、知りたいです。

すみません、長くなってしまいました。
これからもお邪魔させてください。

317 ：病弱名無しさん：02/09/12 23:09 ID:4KNlojpc

私の母は大腸がんの手術を先日しました。
告知をするかどうかの相談もなく、
父と母の前で手術の説明を受けたそうです。
母の精神的ショックが大きく、とても
不安定です・・・。

318 ：病弱名無しさん：02/09/13 00:11 ID:BpL94rOS

＞317
　それは助かる見込みがあるってことじゃない？

319 ：病弱名無しさん：02/09/13 02:06 ID:zlK7Cmme

>>317
先に親父さんには説明されてたんでないの？？？

320 ：病弱名無しさん：02/09/13 02:07 ID:Rb+Smo9n

>316
うちの父も腎臓癌。　腎臓癌ってあまり情報が無いよね。
うちは腎臓癌が見つかってまだ4ヶ月だけど、見つけた時に腫瘍は既に10cm級。
骨転移多数、肺転移の疑いアリ、腎臓摘出は既に不可能。
その段階で余命1年弱と言われたけど、その後の進行が早く余命は3ヶ月に訂正。
癌性胸水が溜まり始めると余命は「一週間単位でお考え下さい」に変わりました。
肺は真っ白になってました。　でもまだ見た目は顔色も良く元気そう。
医師の言う余命が当たるかどうかはわかりませんが、そんなに長くは無さそうです。
肺は急変があるので、覚悟だけはしててくださいと言われました。
明日から父の見舞いに実家へ帰ります。
316さんも帰れる時に帰ってあげてくださいね。

321 ：病弱名無しさん：02/09/14 22:14 ID:da2lOBUK

前にこのスレに書き込んだことがあるものです。
先日父が４年あまりの闘病生活を経て亡くなりました。
最後は眠るように息を引き取りましたが、意識が混濁している間は
かなりの苦痛があったようでした。
私は実家から結婚して出ており、仕事もあったのでほとんど母が
そばについていました。父の終末期直前から葬儀が終わった後
しばらくは私ですら精神的に、体力的にもかなりしんどかったです。
いろいろと思い出されてなりません。ずっと世話をしてきた母は
なおさらでしょう。それでもようやく生活も元の状態に戻りつつあります。
みなさまも毎日大変な日々だとは思いますが、暑さが厳しい日が続いてますし
ご自分のお体にも気をつけて下さいね。

322 ：病弱名無しさん：02/09/15 03:08 ID:6AXC3+vn

今、国立病院に入院し、余命２ヶ月と診断されました。
８月に検査し９月に入院して手術した処、転移があり摘出は無理でした。

あと僅かですがメシマコブに賭けてみたいと思いますので
有名な病院があれば教えて下さい。

323 ：病弱名無しさん：02/09/15 14:12 ID:gEbiwpqa

ガンの余命とかは結構幅があるみたいなので、
残された時間で悔いを残さないようにしてくださいね。
自分が納得できる治療が受けられるよう、情報集めたり、
いろいろな病院で意見を聞くのがいいかもしれません。
うちの母は余命半年といわれてから2年以上生きました。
それでも、もっといろいろしてあげれたんじゃないかとか、
もっといい治療を受けさせてあげれたんじゃないかとか悔いが残りました。
母も悔いが残ったと思います。

324 ：　：02/09/16 10:01 ID:3cx5YOvX

患者自身の白血球を培養・戻すことによって、がんを治療する方法が
あると聞いたのですが、詳細をご存知の方いらっしゃいますか？

325 ：腸から始めよう：02/09/16 11:40 ID:I2Xns+1C

私の父も癌で死んだのですが健康食品等色々試しましたが
最後は腸が腐った様な印象で口が臭く肺に水が溜まり弱ってゆき死にました
その時思った事は癌の治療はまず腸内善玉菌を増やして小腸を元気にして
（腸内洗浄して強制的に腸内善玉菌を注入して小腸を回復させる治療があっても
いいと思う）その上で健康食品等をいい状態の小腸で受け付けるのがいいと思います
腸内善玉菌が多い腸が基本でその上で健康食品等を活用する考えが私の個人的考えです

326 ：病弱名無しさん：02/09/16 14:26 ID:EDO4unBR

うちの父は、具合が悪いと病院にいったところ、
余命一ヶ月と言われました。抗がん剤治療で二年近くもちました。
末期ガンだったけれど、>>323と同じ、もっといい治療を
受けさせてあげればよかった…と悔やまれます。

327 ：病弱名無しさん：02/09/16 14:33 ID:XVKv3Ze+

>>324
新横浜あたりに開業したクリニックでしてるみたい。

328 ：３２７：02/09/16 14:36 ID:XVKv3Ze+

http://www.jrai.gr.jp/shisetsu/
これかな？
間違ってたらごめん。

329 ：病弱名無しさん：02/09/16 17:04 ID:4AF5tHFL

>>325
禿同。
　感染症の併発、強力な抗生物質の投与を機会に、私もそう考えるように
なりますた。
　今では、半身麻痺ながら、自然な排便があり、オナラは１日中よくでます。

330 ：病弱名無しさん：02/09/16 18:23 ID:z4xkiVdt

数年前、父を肺ガンでなくしました。書かせてもらってもいいですか？
水泡性の癌＆心臓に癒着していたので、発見した時から手術は無理とのことでした。

父の闘病生活は前・後編に分かれます。まず前編。
どういう経緯かわたしは知りませんが、まず父に告知しました。
父は非常に前向きで病気と戦う姿勢を見せてくれました。
最初は抗癌剤での治療でした。わたしは他にも何か癌に聞く良いものはないかと調べ、
その結果、家族の賛成を得てプロポリスを勧めてみました。
父は娘が買ってきてくれたこともあって、嬉しそうに飲んでいました。
確かに高価でしたが、プロポリスの効果はすごくあったと思います。
抗癌剤の副作用が全く出ませんでした。脱毛もせず、食欲もものすごくて。

その後、抗癌剤投与が終わり放射線治療が始まり、設備の整っている病院に転院しました。
無事に治療は終わり、退院して定期検査に通う生活が続きました。

数カ月後、ちゃんと定期的に検査していたのにも関わらず、癌が再発。
脳に転移もしており、末期の状態でした。ここから後編です。

331 ：330：02/09/16 18:24 ID:z4xkiVdt

父は、再発が見逃されたため、医者不信に陥り、ノイローゼになりました。
わたし達家族もそんな病院とは今後一切関わりたくないので、親戚が教えてくれた病院へ転院して治療することにしました。
父は、病気と戦う気力もなくなり、もちろんプロポリスも受け付けてくれず、
目がうつろで訳の分からないことを言い、行動も異常で別人のようになってしまいました。
暴れるためベッドに括りつけられ、睡眠薬で強制的に眠らされ、精神病院にいるみたいでした。
そして、脳の癌摘出手術。父には言語障害が残り、ますます言っていることがわからなくなりました。
わがままな父を見て「早く死んでしまえばいいのに」と内心思ったことも何度もありました。
ノイローゼは精神科に通うことで少し良くなりましたが、以前のような父には結局戻りませんでした。
そのうち肺炎を併発してどんどん衰弱していき、亡くなりました。

わたしは父に花嫁姿も見せることができず、もう32になります。
彼と同棲していたため、病院にあまり顔も出さずにいたこと、
同棲しておきながら色々な事情があって結婚できなかったのですが
父に会うたびに「結婚はまだか？」と聞かれるのが辛くて、父から逃げていたこと、
精神を病んで別人のように変わってしまった父を理解してあげられなかったこと
「早く死んでしまえばいいのに」と思ってしまったこと本当に後悔しています。
父が入院中、訳の分からない言動をしつつも、わたしのことを一番心配してくれていたことを
後からきいて、本当に後悔しました。
この気持ちはこれからもずっとトラウマとなって心に残っていくと思います。

332 ：330：02/09/16 18:24 ID:z4xkiVdt

父は危篤になってから、ずっと「家に帰りたい、返してくれ」と言い続けてました。
亡くなる寸前に家族が「お父さん頑張って！！死なないで！！」と言うと、
「もういいよ……疲れた……苦しい」と言って息を引き取りました。
父によかれと思って、最後まで入院させたことも、できるだけ長くいきて欲しいから
励まし続けて延命させたことも、父にとっては辛いことだったのかなあと
今でも疑問に思っています。

何を書いているのかわからなくなったので、この辺でやめておきます。
今、家族が闘病している方、沢山思い出を作って下さい。
うちの父は再発してからあっという間に亡くなったので、ほんの少しの写真しかありません。
それから辛いでしょうけど、家族で支えあって頑張って下さい。
長文失礼しました。

333 ：病弱名無しさん：02/09/16 19:34 ID:S0Vd13Cy

>>325

おいおい！効かなかったのに意地でも健康食品か？
何か理由があるはずだ。・・・ってか？
強引なコジツケにもほどがあるぞ。
効かなかったって素直に認めりゃいいのに。
現実を見ても信者の洗脳は解けないらしい。
まるでオ○ムみたい。

334 ：腸から始めよう：02/09/17 13:21 ID:Cbuo5tTA

プロバイオティクスの考えを入れて腸内善玉菌を増やして元気のいい状態の腸を
作るのがまず始めだと思います。病気で弱ってる時にはまず腸内善玉菌で快腸にして
その上で色々な治療等をするのが本来ではないでしょうか。弱ってる腸に薬他を
やっても効果が少ないと思います。急がばまず腸！
健康食品等としましたが（等がはいってる）日常生活で手に入る玉葱にんにく他の野菜
納豆ヨーグルトしいたけなどが長く続けられいいとおもいます。
333の方も具体的に健康食品が効かない事例を持っていると思われますので
ぜひそのことを載せてください。切実な気持ちでここを見ている人にとってそれも
とても重要な情報だと思います。

335 ：病弱名無しさん：02/09/17 14:04 ID:5JlDFG2a

別のスレにも書いたけど、ニューウェイズの商品は癌にかなり効くそうです。癌の他にも痴呆も治るそうです。

336 ：病弱名無しさん：02/09/17 14:06 ID:0J8OwSgq

アメリカで有効とされてるマリファナはどうなんでしょ。
ご迷惑な質問でしたらすいません。

337 ：病弱名無しさん：02/09/17 14:40 ID:rqEubaIa

>>334

どこから出て来た珍説？

>>335

業者か？

338 ：335：02/09/17 15:06 ID:vNTFRjpp

別のスレでも業者扱いされました。ただの愛用者です。私は癌じゃないけど、健康維持と癌予防の為に飲んでます。かなりの癌患者が救われたと聞いたのでカキコしたんですが。

339 ：329：02/09/17 19:16 ID:ydceW24m

>>337
珍説なのですか？
腸内環境は健康の基本だと思っていたのですが・・。
栄養等の吸収や、免疫力を高めるのに、腸内環境の
改善は関係ないのでしょうか？
ご意見おながいします。

340 ：病弱名無しさん：02/09/17 20:00 ID:IFHV1iGL

>>339

それと健康食品に何の関係があるの？

341 ：329：02/09/17 20:14 ID:ydceW24m

>>340
　ﾚｽｻﾝｸｽです。
　一般に健康食品は、免疫力を高める効果を謳っているのが多いでしょう。
　その効果を最大限に引き出すには、腸内環境の改善が必要だと思って
いたのです。
　それに、腸内環境を改善するだけでも免疫力を高めることが出来ると
思っていたのでした。
　340さんが健康食品にはそもそも免疫力を高める効果が全くないと
お考えであれば、「何の関係」も無いですね。

342 ：病弱名無しさん：02/09/17 20:37 ID:tcuAH9zi

テレビみてる？

343 ：病弱名無しさん：02/09/17 20:54 ID:IFHV1iGL

>>341

お考え？
免疫力を高める効果があるのか、免疫力を高めれば癌が治るのか、考えてどうなる？
考えたことが現実になるのか？魔法使いか？超能力者か？
考えたって現実は変わらない。
考えではなく現実はどうなんだ？効くのか？効かないか？

344 ：一人っ子：02/09/17 21:02 ID:gPI/tIX7

＞２７６
亀レスでごめんなさい。
キレート水　検索してみてください。
食欲無い方も。

345 ：329：02/09/18 07:41 ID:r7JTqyca

>>343
>考えたって現実は変わらない。
　はっはっは。考えても現実は変わらないのですな。
　何か変わると思っていますた（ｗ
　ありがとうございますた。

346 ：病弱名無しさん：02/09/18 20:40 ID:NJMNlqLM

断食について効果は
ありますか？

347 ：病弱名無しさん：02/09/19 23:35 ID:K13qvhn8

断食はいいのか悪いのかわからないけど、
たくさん美味しいものを食べてもらって喜んでもらえる方が安心できるなぁ

348 ：病弱名無しさん：02/09/20 01:39 ID:hJdwDT0F

断食も人によってもいいのかもしれませんが（私にもいいかどうかは
わかりません）余命半年という段階では断食はかわいそうに思えます。
量は少なくても自分の食べたいものを要求している間は小康状態を保ってましたし。
食べれなくなるということは病状は悪化している訳ですし、
悪化するからさらに食べれなくなり、もう家族にはなす術もありません。
死んでいくのを見守るだけです。
何かが食べたいと本人が言う間は無理してでも用意して
食べてもらったほうがいいと私は思いました。

349 ：病弱名無しさん：02/09/21 08:41 ID:mCyi8uL9

知り合いの癌が小さくなりました。数日断食後に自然食を食べる。それを何回か繰り返して回復食時に本人が美味しいと感じる良質の食品を。
健康補助食品のきのこのエキスも少し使ったりしましたが食事には勝てません。
回復食の吸収はかなりよくなり周囲が驚きました朝のきれいな空気もいいです。
散歩出来るようになりそうです。ただ年齢により効果は違うと思います。

350 ：病弱名無しさん：02/09/23 04:44 ID:/ymoIYet

食欲の無い時に。
［マクロビオテック」雑誌がよかったです。青山のナチュラルハウスの書籍コーナーで
見つけました。他にも食事の本がいっぱい。大森一恵さんや川内
さんの本も、身体に優しそう。そこは全国にある自然食店です。
調味料も、身体に優しいものが多く、お醤油は、母のむらさき？
名前が不確かで、すみません。つんとせず
食が進むようです。
お塩は、デパートで
（ギネスNo1）雪塩というのが本当に優しいです。
盛りつけに小さな花
や、葉っぱを使い、
笑われましたが．．．

351 ：病弱名無しさん：02/09/23 12:57 ID:PRCgKzyS

343

免疫力落ちるとガン腫瘍の成長スピードが早まるといいますから、
免疫力上げることは延命効果あるんじゃないですか？
積極的に腫瘍を小さくするというのはまた別の話ですが。

352 ：病弱名無しさん：02/09/23 12:59 ID:PRCgKzyS

抗がん剤は腫瘍を小さくする替わりに免疫力を下げてしまいます。
痛しかゆしです。

まあ、どうしても抗がん剤使わざるを得ないケースもありますが。

353 ：病弱名無しさん：02/09/23 15:13 ID:/ymoIYet

奇跡を信じたい
人の身体の神秘を．．明日は今日より良くなるって．．．

354 ：病弱名無しさん：02/09/23 15:44 ID:lhL/tNjT

＞１さんと同じような状況です。

以前から、肝硬変で身体を壊していた父が
いよいよ身体の状態が末期状態に近づき
現在、入院中です。

腹水が酷くて、何度も何度も利尿剤や針を刺して抜いてはいるのですが
また、すぐに水が貯まってきてしまいます。
身体は極端に痩せ細っているのに
お腹だけはプックリ出ているのです。
切なくて、哀しくて、お見舞いをしても、父の姿をまともに見ることが
できないくらいです・・・。

先日、お見舞いに行ったときに
寝てばかりで背中が痛いというので、家族全員で父の身体を起こし
背中をさすってあげました。
そのとき、僕は父の背中を支えていたのですが
その骨が突きだしたやせ細った背中を見て、そして手でさするとき
昔の、あの大きくたくましかった父の背中を思い出し
哀しみがこみあげてきて
涙が溢れ出て止まることはありませんでした。

355 ：病弱名無しさん：02/09/23 21:50 ID:Vxh5g+IM

>>354

うちの母も腹水がひどいです。
抜くと体力的にかなり疲れ、痛みも出るようで、その日は一日グッタリしてしまいます。
いまもパンパンに張った状態なのですが、腹部内での出血があるらしく
腹水を抜いたら血が止まらなくなるかもとのことで、抜くことができません。
お腹の張りで起き上がることもできず、とても苦しい様子です。
もう見ているだけで辛い・・・このまま死ぬまでどうしようもないのかな・・・。

356 ：３５４：02/09/25 11:07 ID:rCABhKT8

＞３５５
僕の父も同じです。
水を抜くと、物凄くダルイらしく
抜いた日は一日中まどろんでいるような状態です。

医者からは１年は持たないだろうと、言われました。
今は、ただ共に生きていられる短い時間を惜しみながら
奇蹟を持つほかありません・・。

肝硬変から肝臓癌になってしまうと、特効薬はないそうです。
もはや、治癒することはないということです。
哀しく辛い現実ですが、受け入れるほかないのです。

357 ：病弱名無しさん：02/09/26 23:34 ID:Q+fmsAdx

私の父は腹水がたまってから１ヶ月も持たなかったな～

358 ：病弱名無しさん：02/09/27 00:00 ID:xOYIXLRF

私の父は胃の全摘手術をしたけど、
すでに末期で取りきれずに終了・・術後２ヶ月くらいで腹水がたまって
きてしまいカエルみたいにお腹が膨れ、足も浮腫んでパンパンに。
でもあれこれ試してみたら腹水も浮腫も取れましたよ。
結局術後半年で死んでしまいましたから癌は克服出来なかったけど。

359 ：yoshikorela：02/09/27 00:05 ID:1gr2TDbA

友人が末期の肝臓ガンです。東京の神楽坂にある「瓜生先生」というところへ行っています。
「快医学」というらしいのですがいまいち納得できません。本人は信じているようですが・・・。
今日つきそいで一緒に行って見てきましたが。怪しい感じがして。何か情報がある方教えて下さい。よろしく御願いします。

360 ：病弱名無しさん：02/09/27 00:32 ID:1+ttCz+z

快医学は有名だよね
本人と先生の波長が合い、すごく楽しそう？残りの命わずかならもう何も言えないよね
快医学については検索したらかなり回答あったよ[Google]で。
でも健康法は宗教みたいだよねその方が心の支えにしてるなら、もう仕方ないのでは？暴いて絶望して残り少ない死を迎えるのもつらいかもしれない。
残りの時間がないなら比率を少なくしてあげるとかは？
美術館や森もいいだろうし、その方が楽しかった趣味を探索、
快医学に触れないで自然と精神の自立を勧めてあげるとか．．
優しくそっと見守ってあげてね

361 ：病弱名無しさん：02/09/28 11:18 ID:6EUwbYAE

昨日、父から祖母がすい臓がんである事を告げられました
高齢のため、手術をしても却って余命を縮めてしまうようです
余命は半年から長くても２年だそうです

大学生で一人暮らしの為、祖母に会いに行く事もできません
がんである事が解る前に電話したとき「ありがとう」と言ってくれた穏やかな声が印象に残っています

362 ：病弱名無しさん：02/09/28 11:20 ID:fQ6s6cYa

騙されたとおもってライフスタイル革命という本を読んでください。

363 ：病弱名無しさん：02/09/28 18:37 ID:8gFWjs+j

>>361
あきらめちゃダメだよ。余命を
宣告されてもそれ以上に生きている
人はいる。今できる限りのばーちゃん
孝行をしよう。

364 ：病弱名無しさん：02/09/28 19:35 ID:6EUwbYAE

>>363
元気な内に色々な所に連れて行ってあげるべきだったと後悔しています

通ってる大学を見たかったと言っていたので
せめて写真だけでも送ってあげようと思います

365 ：病弱名無しさん：02/09/28 21:05 ID:6EUwbYAE

月曜に、胆管に管を通す手術をして
これが成功すれば少しは体調も良くなるそうです

366 ：病弱名無しさん：02/09/28 21:09 ID:5k2ihvrv

母が癌で亡くなって3年ですが後に残るのは後悔ばかりです。
お互いの為に毎日顔を見せること、思い出を作ってください。

367 ：病弱名無しさん：02/09/28 21:22 ID:6EUwbYAE

>>366
ありがとうございます

できるだけ後悔しないように残された時間、精一杯孝行したいと思います

368 ：３６１：02/09/28 21:27 ID:8gFWjs+j

俺も祖母が余命を宣告された。
でも俺はあきらめないし
出来る限り孝行したいと思う。

369 ：３６８：02/09/28 21:28 ID:8gFWjs+j

すまん。俺は３６１さんではなくて３６３です。
申し訳ない。

370 ：病弱名無しさん：02/09/28 21:34 ID:6EUwbYAE

取り合えず、今日、近所の神社でお守りを買いました
御利益を信じている訳ではないのですが、
大学で側に居られない分、少しでも祖母の支えにしたかったので…

371 ：病弱名無しさん：02/09/28 21:40 ID:6EUwbYAE

>>368
両親が共働きで、今までの20年間、祖母には世話になりっぱなしだったので
私も出来うる限り、孝行したいと思っています

372 ：病弱名無しさん：02/09/29 11:38 ID:OXdn0Tbk

実家に電話しましたが、誰も出ませんでした

普段は祖母を憎んでいるくらい嫌っていた母も、祖母の看病に言っているようです
父も母も余り体は強くない方なので、病気で倒れなければ良いのですが…
何もできない自分が不甲斐ないです

373 ：３６８：02/09/29 11:56 ID:TL1Suk5H

その気持ち分かるよ。
俺の場合は母方の祖母が余命を宣告されたんだけど
一応孫に囲まれ、親戚にも親切にされていると
喜んでいる。俺自身なかなか行けないんだけど
母に遅くなったけど敬老の日のお祝いを
託した。明日、母が会いに行くそうなので。
ただ、うちの祖母は入院しておらず、普段
と変わらない生活をしている。
　このまま悪化しないでほしい。
ガンと共存ってできないのかなぁ？
やっぱ甘いのかな。毎日自分が情けなくなる。

374 ：病弱名無しさん：02/09/29 12:05 ID:T1JMZNF3

義父はガンと宣告されて１５年。
７４歳の時だったので、手術して体力おとすより
温存しましょうという方針できました。
本人は自分の病気のことは知りませんし、私たちも
あの時手術しなかったので、いろいろ楽しませてあげて
はっきりいって長寿の粋に達するまで長生きしてくれて
満足です。

375 ：病弱名無しさん：02/09/29 12:14 ID:OXdn0Tbk

本人に告知をした方が良いのでしょうか？

実家を離れる時に「これで最後になるかもしれないね」と言っていたので
祖母自身も薄々気付いているのかもしれません

376 ：３６８：02/09/29 12:27 ID:TL1Suk5H

>>375
うちは告知してないです。本人は退院できた
と喜んでいて・・・正直難しいですね。
ただ、薄々は気づいていると思います。
ちなみにうちの場合も手術しない方針です。
というか高齢なので逆に体力を奪ってしまう
ということでした。
>>374
そうですね。それで家族に囲まれて自分の
居たいところで過ごすのが一番だと思います。
ガンと共存できればそれに超したことはない
と思います。

377 ：病弱名無しさん：02/09/29 13:00 ID:OXdn0Tbk

>>376
祖母は心配性なので告知しないともっと悪いほうに考えてそうで…
でも、知らせないのも一つの方法ですよね
留学中の姉や両親とも相談して決めたいと思います

378 ：病弱名無しさん：02/09/29 13:03 ID:65CnHaXt

病は気から
その気になれば末期ｶﾞﾝも消える
実例もある

379 ：病弱名無しさん：02/09/29 13:23 ID:n2eSE4ly

うちの父は余命３ヶ月と言われたわりに１３ヶ月も元気で
病院に放射線治療で通院してた。
グロスミンというクロレラの一種の原液を毎食後欠かさず飲んで
いたお陰でか、放射線治療した後も元気に歩き回っており
医者からも患者さんからも奇異の目で見られてました。

380 ：病弱名無しさん：02/09/29 13:40 ID:uTgcc5IQ

奇跡って話、雑誌や広告やテレビによくあるけど、
どの時点までそういうことがありえるのかな？

うちの母は余命一年といわれて、もう二年生きてます。
でももうさすがに限界がきている感じです。
体はもう見ているのが苦しいくらいガリガリだし、
自力で起き上がれることができないくらい。
もう体中に転移していて、データ的にも最悪な数値ばかりです。
こんな状態で奇跡が起きた人なんているのでしょうか？

母は本当によくがんばってくれたので、もうこれ以上はいいよという気持ちです。
安らかに痛みなく逝ってくれればなぁと思ってる。
でもやっぱり辛くて涙はでるけど・・・。

381 ：病弱名無しさん：02/09/29 16:01 ID:OXdn0Tbk

http://www1.neweb.ne.jp/wb/kenkou/minkan-k.htm
http://www1.neweb.ne.jp/wb/kenkou/ken-byoumei-ak.htm#kaminotorable
食事療法と民間療法についてまとめられたページを見つけました

効く保証はありませんが、悪影響がないか主治医と相談しつつ
好きなものと合わせて少しずつ摂取して貰おうと思います

382 ：病弱名無しさん：02/09/29 16:04 ID:6RwqszBN

http://www.asahi.com/national/update/0929/008.html

免疫作用を向上させる「がんワクチン」開発中とか。
すでに臨床試験段階で、がんが半分以下に縮退するなど３割に効果
があったそうで。

383 ：病弱名無しさん：02/09/29 16:08 ID:OXdn0Tbk

>>382
研究が進んでるんですね…

祖母も恩恵が受けられるよう、長生きして欲しいものです

384 ：病弱名無しさん：02/09/29 16:19 ID:GggjnKBx

祖母がガンと診断され余命3ヶ月・・・・

あれから3年・・・・死ぬ気配が無い？

385 ：病弱名無しさん：02/09/29 17:06 ID:1YsL+M7P

私の家族も余命1年と診断されて早半年、、
今のところまだ歩行も出来ていますが知人の紹介で気功の施術を受けています。
来ている方たちも劇的に症状が和らいだ人もいればそうでない人様々ですが、
週一回￥4000でこれが詐欺なら騙されてもいいくらい本人は心地いいと言っています。
先生の名前はあげられませんが。

386 ：病弱名無しさん：02/09/30 17:29 ID:wObW0Pyb

今日、胆管を開ける処置をしたそうです

結果はまだ知らされていませんが
良い結果が出れば良いと思います

387 ：病弱名無しさん：02/09/30 19:03 ID:QzKtAnS5

>>322ですが、親父が２３日亡くなりました。　

進行性ガンで無理でしたが国立病院の先生＆看護婦さん
本当にありがとうございました。

そして、家族がガンのみなさん最後まであきらめず頑張って下さい。

388 ：病弱名無しさん：02/09/30 19:12 ID:nCDodwdy

>>330
遅レスですが・・・
正直、肺癌では抗癌剤で完治する確率は非常に低いです。
一見腫瘍がなくなったようにみえても、ほとんどの場合数ヶ月後に再発します。
だから、見逃されたというよりは、その時点で再発が見つかったのでは？
それから、脳転移によって性格が変化したり、精神症状が出てくる場合もあります。
そんなに気に病まれないほうがいいですよ。

389 ：３６８：02/09/30 20:24 ID:R4kmSJix

ガンって気軽に告知できる日は来るのかなぁ？
今は告知する方が当たり前みたいだけど、
うちではとてもじゃないが言えないです。
最後まであきらめないで頑張りましょう。

390 ：a：02/09/30 23:18 ID:0IiT1i4P

刺絡療法試してみてください。
免疫力をつけて、体内の悪性箇所をやっつけます。
自分の治ろうとする気持ちが大事です。

391 ：病弱名無しさん：02/09/30 23:53 ID:jXhAIuaI

>>390

おいおい、医学的根拠も何もないインチキ療法紹介しないように！

392 ：病弱名無しさん：02/10/02 16:11 ID:xmN0sccw

癌告知は難しい問題と思いますが、うちの父はあっけなく医者に告知されました。
できれば、家族に最初に教えて欲しかったです。
その医者は、余命云々平気で家族の相談無しに、本人に直接話す医者で病棟では有名でした。
それからというもの、その医者や看護士には父は気が小さいとか、緊張するタイプだとか必要以上に言い捲り、先日「〇〇さんの余命は…わかりません」と言わせる事に成功！
というか、本当にわからないのかな（w

393 ：病弱名無しさん：02/10/02 16:54 ID:Lua7nVew

＞３９２
最近はそういう医者が多いようですね。
私の父もあっけなく告知されて帰ってきました。肩をおとしてしょんぼり
している姿を見るのは辛かったです。
本当にあれが良かったのかは、本人のみぞ知るところです。

394 ：３６８：02/10/02 19:27 ID:mkFUjmrD

>>393
それはつらいですね。
でもあきらめず家族一丸となって
頑張りましょう。

395 ：病弱名無しさん：02/10/02 21:42 ID:xO4cjKdU

>>392
>>393
ニュース見てる？
告知しなかったと言う事でこないだ医者が裁判に負けてたでしょ。

日本という特殊性をふまえて非告知をしてくれる医者もまだいますが、
告知は本来スタンダードな事ですよ。
本人が知っている方が治療の選択肢が増える場合もありますし。
まあ、余命告知はその枠外であるとおもうし、
個人的には悪趣味だと思いますが。

本人、家族、医者看護士すべて一丸になって
がんばって下さい。
うちもがんばります。（←患者家族です。）

396 ：392：02/10/02 21:47 ID:7iXFO3jX

>>393
あ～うちと全く同じだわ。
>>393さんも､お父さん一人の時告知されたんですね。
うちの父もしょんぼりして帰ってきました。
病院で検査結果がどうだったか家族に話すとき、父さん話しずらそうだったな…。
自分自身、気持ちの整理がつかない筈なのに家族の心配ばかりして、迷惑かけるとかばっかり言って。
現在も頑張って闘病してます。

397 ：393：02/10/02 22:07 ID:YDGlXeIQ

＞396
同じですね。父も現在闘病中です。
今も検査結果はその都度家族ではなく、本人に伝わっているので、
家族はやきもきしています。
自分の体のことですので、本人が一番最初に知るというのは間違いではない
と思いますが、家族としてはもし悪い結果なら知らせたくないと
思うものです。
エゴなのかもしれませんが・・・・

398 ：病弱名無しさん：02/10/02 22:17 ID:O42RmwBq

うちの父も５３で末期癌ってことがわかったのですが
最初は体調も良かったのですが抗がん剤をやる度に
体力も急激に衰え少し動いただけで息切れ。
髪の毛は抜け抗がん剤を打つ前までは
すごい太ってたのにみるみるうちにやせ細りました。
骨と皮だけって感じになってしまいました。

抗癌剤は私も父以外はみんな反対してましたが
父がやると言ったので説得できずにやってしまいました。

しばらくして抗癌剤はやめ漢方を服用するようになりました。
免疫機能を高めるために「キチンキトサン」「アガリスク」「サメの軟骨」
「プロポリス」など色々やりました。

漢方は三鷹の病院で処方箋をもらっていました。
そこは有名な病院らしく遠くからわざわざがん患者が来る病院らしいです。

拙い文章ですが参考になれば幸いです。

399 ：病弱名無しさん：02/10/03 00:53 ID:r0Y5olLs

>>396
　私の父は半年前に胃癌で５１歳に亡くなってしまいましたが
医者から父に末期と告知し、父は手術を決意しました。
　その後の検査で喉頭と背骨に転移していたのですが家族の希望で告知させませんでした。
　全然参考にならないかもしれませんが、私は告知して良かったと思います。

400 ：王子：02/10/03 01:08 ID:H9GHwLEp

＞aさん

大変興味深い治療法ですね。
宜しければ詳しく教えて下さいませんか？

経絡を捉えて行う療法とお見受けします。
刺すというのは何で刺すのですか？

以後宜しく。

401 ：病弱名無しさん：02/10/03 04:31 ID:NjkVjleV

インチキ療法紹介しないように！

402 ：病弱名無しさん：02/10/05 06:27 ID:A5jO01od

ガンとの共存はできるのか？
糖尿病のような感じにはならないのか？
このまま悪化しないでくれ・・・

403 ：病弱名無しさん：02/10/08 21:43 ID:+FBffKNe

■◆ガンと闘ってる人　その２◆■
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/body/1025217029/l50

落ちちゃったの？

404 ：病弱名無しさん：02/10/08 23:11 ID:uNbqQRXZ

落ちてませんよ。
■◆ガンと闘ってる人　その２◆■
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/body/1025217029/l50

405 ：361：02/10/09 21:19 ID:tUqNLzJv

祖母の検査が一通り終わりました

ガンとは断定は出来ないものの
症状の悪化が早く、緊急に手術をしなければ危険な状態になるそうです
本人に了承を得て水曜日に手術を行う予定のようです

祖母に告知が終わり（余命に関しては伏せられたようです）
祖母も手術をする事を希望しているみたいです

膵臓ガンの手術は困難であると聞いていますし
祖母も81歳の高齢の為、私としても不安な状況です

406 ：病弱名無しさん：02/10/10 16:38 ID:ITWzekdh

私の兄が上顎洞ガンです。
あまりこの病名の方は聞かないのですが、
どなたかいらっしゃいますか。

ちなみに手術で眼球摘出（片方）、今は抗ガン剤と放射線治療のみです。
まだ悪い部分は残っているそうですが、手術はできないと言われました。

このまま抗ガン剤治療を続けていっていいものなのか。
「仕事に復帰できるのだろうか」と心配している兄に、
何と声を掛ければいいのか。
不安と心配でたまりません。

407 ：361：02/10/11 20:31 ID:5xMwFnLs

祖母が今朝、外科の病室に移ったそうです
水曜日の手術は８時間の長時間になるようです

３連休なので、本当は実家に帰って顔を見せてあげたいのですが、
先週も帰った時も、私の心配ばかりしていたようなので
却って祖母を心配させてしまうのでは無いかと迷っています
（心配しすぎた為か私自身の体調も余り良い状態ではなくなってしまったので）

取り合えず、父に頼んで明日、祖母に病院から電話をかけてもらう事にはしましたが…

408 ：病弱名無しさん：02/10/12 08:03 ID:MZHg+A00

祈りａｇｅ。
手術がうまくいきますように。
心と体の回復を願って・・・

409 ：　：02/10/12 08:13 ID:zfRLn/5z

他の癌スレで猫が癌になった事をｶｷｺしたけど。
肺に転移して最後があまりに苦しんで悲惨だった。
人間は安楽死出来ないけど、ひたすら闘って苦しむ事が
後になって後悔しない様に良く考えた方がいいかもしれません。
人生量より質って事で。苦しんだ姿は一生忘れられません。

410 ：おしえて：02/10/12 19:45 ID:MHo6kc1r

末期癌が治る方法を詳しく教えてください。
誰かお願いいたします

411 ：361：02/10/12 20:05 ID:wGSUzWH7

>>408
ありがとうございます

今日、病院から電話して貰ったところ
元気そうで、手術に対しても前向きに立ち向かおうとしている様子なんで
少し安心しました

412 ：すいません：02/10/12 20:12 ID:MHo6kc1r

さんざんお話にでてきているかと思いますが、
キトサンは癌に効くのでしょうか？
本を読むといまだにとても信じたくなるし、
でも母はまずいと言うし…
遠隔気功を毎日受けているのですが、実際効くのかどうか心配。
ここ以外にこんな話をチャットで教えてくれるとこありますか？

413 ：毎日：02/10/12 20:35 ID:+aqXqhlv

母の看病をしに病院に泊まっています。あまり食欲もなく背中が痛いと言って
かわいそうです。毎日痛み止めを飲み座薬を入れ続けています。健康食品で良い
ものだけ取りいれたいのですがアガリクスは高濃度のものを二種類とせんせいろ、
キトサン、釈迦の水、日田天命水、プロポリス、ゲルマニウム、天仙液は考え中、
ハナビラ、メシマコブといろいろと購入したのですが母の状態ではいろいろ飲み
きれないようです。厳選してのませたいのですがこのうちどれが良いのでしょう。
また、びわのコンニャク温湿布をやっています。効果を知っている人いますか？
誰か助けて下さい。そういえば、母の妹がキリスト教でｱﾀﾏに手を乗せて唱えてくれる
人が二人病室にやってきました。どうなのでしょう。

414 ：病弱名無しさん：02/10/12 20:47 ID:j1UxSIdw

おれにまかせろ

415 ：361：02/10/12 21:15 ID:wGSUzWH7

>>413
宗教は、治療や祈祷を受ける本人が信じていなければ意味は無いと思われます
（本当に神様が居て、ほいほい力を貸してくれるなら話は別ですが）

健康食品の方ですが、癌に対しての効果は余り期待できないようです
（一部の健康食品には抗癌剤の副作用を軽減する等の効果が認められているようですが）
導入するとしても、プロポリスやメシマコブ等、比較的メジャーなものを中心に
医師や患者さんの負担にならない程度で導入するのが良いと思われます

416 ：病弱名無しさん：02/10/12 21:25 ID:1rTxQi8u

飛んで火にいる夏の虫・・・

高すぎるブツは足下見られてるぞ！

秘密の成分は疑え！

ここでチェックしる！

http://www.metamedica.com/news2001/howto07.html

http://www.page.sannet.ne.jp/onai/

417 ：病弱名無しさん：02/10/12 21:27 ID:j1UxSIdw

おれにまかせろつってんだろ

418 ：毎日：02/10/12 21:35 ID:zQUdNsBX

４１４さん
おれにまかせたいのですがどうすればいいですか
４１５さん
そうですね。宗教を信仰していないため母の妹の気持ちは受け取れますが、
それ以上の事はなんともいえません
お医者さんはもうあまりなにも出きる事がなさそうなのですが、
飲む抗がんざいをやってみますか？と言われて
迷っています。体力もないし、点滴をしているし、痛みはひどいし、
肝臓と他何個所も転移しているため効果は期待できないと
私は思っています。あと試そうと思っていることは波動水です。
それと注射針をつぼにさして治療するというものもどうかなあと
思っています。西洋医学で対処できない場合皆さんは他に何を試されて
いるのでしょうか？これが良かったというものはなかなかないのですね。
母は大腸が機能しなくなり食べれなくなったためバイパス手術をしてさらに胆汁を出すために
ステントという管を入れています。あとは何をしてあげられるでしょう。

419 ：毎日：02/10/12 21:50 ID:zQUdNsBX

416さんは何が効くと思っていますか？
何かお勧めのものはありますか？

420 ：病弱名無しさん：02/10/12 21:51 ID:XTmR1RyN

>>418

飲む抗がんざい？怪しいな。
薬の名前を聞いた方がいい。
UFT,フルツロン,ミフロールとかだったら効かない。
医者を選んだ方がいいな。

水商売はここでチェックしる！

http://choco.2ch.net/test/read.cgi/body/1025217029/628

421 ：病弱名無しさん：02/10/12 21:51 ID:j1UxSIdw

はやくおしえろ416め

422 ：毎日：02/10/12 21:56 ID:zQUdNsBX

４２１さんも教えてください

423 ：毎日：02/10/12 21:59 ID:zQUdNsBX

４２０さんそれらはなんで効かないと知っているの？
私も効かないと最初から決め付けているのですが
胃がんの患者さんに効いたりするのだそうで。
でも十分痛がっているのでこれ以上副作用で苦しめたくないのであって。

424 ：病弱名無しさん：02/10/12 22:01 ID:rb5IucNw

>>419

アレが効くとかコレが効くとか、そんな簡単な話じゃない。
アレは効かないとかコレが効かないとかだったら簡単に言えるが。
質問するだけでも知識がいる。しっかり勉強しよう。

http://www.ncc.go.jp/jp/
http://www.nagumo.or.jp/cancer/
http://www.gankeijiban.com/
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/body/1025217029/l50

怪しい民間療法は全滅だよ。

http://www.metamedica.com/news2001/howto07.html
http://www.page.sannet.ne.jp/onai/

425 ：毎日：02/10/12 22:05 ID:zQUdNsBX

あぁ、もう泣きたいよ。
会社も辞めて看病しているけど。
人生って波があってやだな。こういう辛いときは楽しくない。
希望を持ちたいからほんとに教えて。
キトサンの本とかに書いてある奇跡的なことはうそなの？
それは困る。

426 ：病弱名無しさん：02/10/12 22:09 ID:j1UxSIdw

きみっていいやつだな
なんかなけてきた

427 ：毎日：02/10/12 22:13 ID:zQUdNsBX

４２４さん
なんだかいろいろ勉強する場を与えてくれてありがとう。
毎日気力がなくて冬物の洋服を入れ替えたりしなくちゃいけないのだけど
やる気がおきなくて。寒い。
でも、勉強した方がよいのね。
癌センターには話を聞きに行ったのだけど何もできないと
いわれたなぁそういえば。

428 ：病弱名無しさん：02/10/12 22:14 ID:WNE1wGse

質問「何が効くのかズバリ教えて」
回答「患者による。一般論なら多すぎて回答不可。」
質問「何が効かないのかズバリ教えて」
回答「怪しい民間療法は全滅。医薬品にも怪しいものがある。」

（１）副作用がなくて（２）医者が楽で（３）自宅療養が可、
それしか存在意義のない薬がイパーイある。効くかどうかは二の次。
そんな薬でもタマに効く患者がいるらしい。
効いたから使うのならいいが、手当りしだいに使うのは医者の怠慢。

>>426

まかせろって言うだけで何もしないヤシよりまし。

429 ：病弱名無しさん：02/10/12 22:17 ID:5YEIfg3A

>>426

スマソ。勘違い。
「きみっていいかげんなやつだな」って読み違えた。

430 ：毎日：02/10/12 22:24 ID:zQUdNsBX

調べなくちゃいけないのは分かっているのだけど
毎日病院につきっきりで一週間に一度洋服を取りに帰るのだけで
また病院に戻る。
また戻って母の側にいるの。癌だと分かってから本は沢山買ったけど
母といるとトイレに連れて行ったり背中をさすったり。
夜中によく痛みを訴えるため朝も昼もなくて私も気力がないの。
やはりとてもさびしいらしく側にいないとかなしそうで。
五つくらい病院はまわったけどどれもいい方法がなさそうで。

431 ：毎日：02/10/12 22:30 ID:zQUdNsBX

今返事してくれている人達はいつもここにきているの？
なんでここにきているの？
助けてくださいな．

432 ：病弱名無しさん：02/10/12 22:54 ID:/W2DSaVb

>>毎日さんへ

おそらく母上のご病状は大腸癌＋多発肝転移というところですか？
バイパスもして、胆管ステントも入れてなら、西洋医学的に出来ることはもうないでしょう。
ただ、痛みのコントロールが悪いようなので、モルヒネの量をもっと増やしたほうがいいのかもしれません。
痛いのはやっぱり本人も見てる側も辛いですからね。

飲む抗癌剤はおっしゃるとおり、ほとんど効果は望めないと思います。
多分、TS-1かＵＦＴだろうと思いますが。
効いたとして、肝臓の転移が少し小さくなるかもしれませんが、
この段階なら腹膜播種といって、お腹の中全体に癌が広がっているでしょうから
予後（寿命）としてはほとんど変わり無いと思います。
むしろ副作用として吐き気、白血球減少、脱毛などが出てくるでしょうし、
体力が落ちるでしょうから、却って予後を悪くする恐れが高いです。
私の親なら使わずに、疼痛コントロールだけにしますね。

433 ：病弱名無しさん：02/10/12 22:55 ID:/W2DSaVb

その他の民間療法ですが、いまのところ確かなデータがほとんどなく、
効く効かないは「わからない」というのが正直なところです。
中には効くものがあるかもしれません。
私の知っている範囲では、「メカブ」が抗がん作用があると何かの医学雑誌に
載っているのを見たことがあります。
お役に立たず申し訳ない。
ただ、投与して悪くなることはほとんど無いと思うので、
何かしてあげることはいいんじゃないかと思います。
何かしてあげたいという、貴方の気持ちがとても大切だと思いますから。

看病はとても辛いでしょうし、いつか終わりが来ることを知っているから
なおさらお辛いと思います。
しかし、患者さんにとって、ただそばに居て見守り手をとってくれる人が
いるだけで、どれだけ救いになることかと思います。
それは、患者さんのためであると同時に、貴方自身を救うことになります。
人は愛することによって愛され、救うことによって救われるのですから。
ですから、がんばってください。その努力は決して無駄にはならないと
お約束します。

434 ：病弱名無しさん：02/10/12 23:40 ID:jRQgfVKK

>>431（毎日さん）
　いわゆる健康食品にも手を出そうというなら、キノコ系のエキスなんかが
飲みやすいと思います（高ければ良いという物ではない）。
　副作用の少ない抗がん剤があれば、むしろ併用した方が良いと思う。
　うちは、うちなりに効果があったと思っていますよ。
　私も一患者家族なので、科学的な根拠などは分かりません。でも、この際
根拠なんて、どうでも良いと思ってます。
　あと、健康食品より先に腸内環境を特に良くすることは重要だと思います。
　モルヒネを使うと腸の動きが悪くなるので気をつけて。
　病巣も状況も違うので参考にならないかもしれませんが、一意見として・・。

435 ：毎日：02/10/12 23:40 ID:zQUdNsBX

あいがとうございます
いろいろ教えていただいて一生懸命教えていただいたのをみていました。
胆嚢癌のこういったとこもあるのですね
参考になりそうなのでそっちにも顔をだしてみます。

436 ：おいおい！：02/10/12 23:49 ID:HeCkIbhN

>　私も一患者家族なので、科学的な根拠などは分かりません。でも、この際
>根拠なんて、どうでも良いと思ってます。

他人にすすめるなら根拠いるだろ？でなきゃ無責任。
自分が試す分には勝手だけどな。

437 ：病弱名無しさん：02/10/13 00:14 ID:QsU8s98K

アガリクスとかメシバコブとかキトサンとか,さめのエキスとか、身体に良いのは確かななのだろうがけっしてそれらによって肺癌が治ることはない。断言させてもらう。

患者の家族が何をすべきか？
それは、自分が後悔しないよう精一杯看病し、また、両者の良い思い出を少しで増やす為、優しい言葉を掛け合うべき

患者はそれらの言葉を聞き、安らぎのなかねむりにつくし、家族は辛い思い出ばかりを思い返さなくて済む
辛いだろうが、がんばれ

438 ：434：02/10/13 00:16 ID:0sl4bUB7

>>436
　注意書きが足りなかったかな。
　あくまでも一意見です。薦めている訳では全くありません。
　誤解を招いたようで失礼しました。
　ほんの一例として、身内のことを書いたまでです。もちろん匿名掲示板で
責任を取れるはずも無いでしょう。
　自分も自己責任で2chを利用してますよ。
　私が言うのもなんですが、毎日さんもそこん所、気をつけて下さい。

439 ：毎日：02/10/13 00:23 ID:A8v+iBd0

とにかくなかなかよいと言われる治療法はないのですね。
あきらめるつもりはないですが、
がんばります。
たしかに根拠があればよいのだけれど。

440 ：病弱名無しさん：02/10/13 00:31 ID:7xMUdKYw

がんばりすぎなくていいよ
少し休みなよ

441 ：病弱名無しさん：02/10/13 00:41 ID:cnIGolp/

癌に特効薬がないのは周知の事実。
政治家や世界的に有名なアーティスト、そんな人まで癌で死んでる。
大きなコネや豊富な財産、たぶんフル活用していろいろなことを試していると思うけど、
やっぱりそれでも死んでしまう人は死んでしまうんだよね。

奇跡はあるとは思うけど、モルヒネを使用するくらいの本当の末期から奇跡がおこった人はいないと思う。
悲しいことだけどね・・・、そこまでになったら体の中はいろいろなとこがｸﾞﾁｬｸﾞﾁｬだと思う。

442 ：毎日：02/10/13 00:43 ID:A8v+iBd0

４４０さん
ううう。胆嚢癌のところみに行ったら少し絶望的になって
悲しくなったの。
たまに泣いてしまうのだけどかわいい母さんを見ているとなんとかして
あげたい。苦しんでるとき一緒にいるととても辛いんだけど
できるだけ寝れない時は起きててあげるんだけの。
でも何日か続くと熟睡してしまう。体力が欲しい。
４３２さん
そう。大腸かとおもったんだけど内視鏡検査したら
胆嚢だったみたい。

443 ：病弱名無しさん：02/10/13 00:45 ID:pC5Z/BX4

そんなことはわかってるんだよ
でも、当事者は必死になるもんだ

死んでいくことを受け入れたくないんだよ

444 ：毎日：02/10/13 00:46 ID:A8v+iBd0

モルヒネは使っていないのだけど
痛み止めの薬と座薬ではたまに効かないような気がする。

445 ：病弱名無しさん：02/10/13 01:05 ID:todyH9f5

>奇跡はあるとは思うけど、モルヒネを使用するくらいの本当の末期から奇跡がおこった人はいないと思う。

これは誤解。
本当の末期まで行かなくてもモルヒネを使用する。
モルヒネ使って元気な人もいる。
誤解しちゃいかんが、治らない≠治療できない。
どれだけ元気で長く生きられるかを考えよう。

446 ：病弱名無しさん：02/10/13 01:08 ID:sPH9q9eC

毎日さんはじめ、がんばっている皆さんに祈りage。
ご家族の皆さんもビタミンＣなどを摂って、風邪などひかれませんよう。

447 ：毎日：02/10/13 01:09 ID:A8v+iBd0

痛くないほうが良いという事なのね。
でも奇跡ってあるのかなぁ。
あるんならそれに向けて頑張る！

448 ：何をすれば正しいの？：02/10/13 01:22 ID:si3FNxDW

自分の母方の親戚で癌にかからずいるのは2人しかいません。
癌にかかり完治したのはおれの母のみです。
成人病と聞いたので自分がかかるかもしれないのはまだまだ
先の事と思ってます。それでも恐いです。
ぜいたくな悩みかも知れないが好きな人に好きといいたい。
自分が癌にかかるかも知れない事を言うべきかどうか。
書く場所違いかも知れないが誰か何でもいいから聞かせて下さい。
１８歳の高校生より。

449 ：病弱名無しさん：02/10/13 01:27 ID:cnIGolp/

>>448
あの・・・・煽りじゃないですよね？
いちおうﾏｼﾞﾚｽしますけど、癌にかかる可能性は誰にもあります。
だから「癌にかかるかもしれない」と好きな人に告白しなきゃいけないとすれば、
地球上の全部の人間がしなければいけないです。
たぶん50代とか60代とかの死亡率のトップは癌です。
だから確かにあなたが癌にかかる可能性は高いですよね。
すごくポピュラーな病気なのですから・・・。

450 ：毎日：02/10/13 01:40 ID:A8v+iBd0

それではまた看病に励むため病院へもどります。
皆さんまたよろしくお願いします。では

451 ：何をすれば正しいの？：02/10/13 01:41 ID:si3FNxDW

周りにばたばた死なれてしまってから『自分が死んでしまったら？』
と考えてしまいます。
自分の大切な人がなくなるのは辛いですから、
好きな人にはそんな場所にはいて欲しくない。と思いました。
考えすぎかも知れません思春期にでもはまってしまったかな？
煽りに見えたなら謝罪します。

452 ：病弱名無しさん：02/10/13 02:01 ID:cnIGolp/

>>451
自分もそうですよ。
母方の親戚はほとんど癌で死んでます。
実際、いま母も癌ですし、だいぶがんばってくれたのですが、現状は末期中の末期と言うところで、
癌と戦うのはやめて、そうしたらわずかな余命を快適に過ごせるかが課題です。

すごく冷たい言い方をしますけど、じゃあどうするんですか？
癌にかかるかもしれないから、一生一人で生きていくんですか？
可能性って考えたらキリがないですよね。
癌じゃなくて交通事故やいろいろ死ぬ原因はありますよね。
愛する人と結婚してもその次の日に死んでしまう可能性はｾﾞﾛではありません。
自分の子供を作っても、その子が生まれる前に死んでしまう可能性はｾﾞﾛではないです。
そんなことになったら、愛する人や子供は、とても辛い思いをしますね。
だから俺は結婚も好きな人も作らない！って人がいたらどう思います？

癌にだけ関して言えば、あなたが50代になるころには、もっともっと研究がすすんで、
いまほどは怖い病気でないことは確かでしょうね。
でも10代、20代で癌になる人もいますよ。
いま現在、あなたの体にも癌細胞があるかもしれません。
可能性って、そういうことですよ。

453 ：病弱名無しさん：02/10/13 09:09 ID:YXT4J5u3

治らない≠死だと思いたい。
ガンが糖尿病のような慢性病と
して扱えるようになってほしい。

454 ：361：02/10/13 09:52 ID:1PUsdrF5

>>453
そうですね…

５年生存率が全体的に５割を超えるような事があれば
そのような考えも出来ると思うのですが…

祖母の患っている膵臓ガンの場合だと多く見積もっても20％程度ですから
難しいかもしれませんね

455 ：病弱名無しさん：02/10/13 11:11 ID:RCKe9t43

治らない≠治療不可、治る≠不死身

治るか治らないかにこだわるのは本末転倒。
不老長寿？いやいや、健康で長生きすること。
ほんの少しでも健康で長く生きられるなら意味がある。

456 ：病弱名無しさん：02/10/13 23:08 ID:YXT4J5u3

絶対あきらめないぞ。
治らない＝死じゃない。
ガンと共存しながら生きられる
ハズだ。そう信じたい

457 ：361：02/10/14 02:08 ID:gzjG2BAB

>>456
同感です

458 ：病弱名無しさん：02/10/14 16:31 ID:kxycYM7G

そうだよね｡とりあえず，老衰で死ぬのなら，あきらめられるもんね。（今の所）
でも，老衰で，あきらめられるのって，何歳から？
歳をとっても，ガンだと、何とか治す方法を考えて、手を尽くしたい。
ウチの家族は、６０なんですが、まだまだあきらめられないです。

459 ：病弱名無しさん：02/10/14 16:42 ID:r68P5/Sx

メシマコブはどうよ

460 ：病弱名無しさん：02/10/14 17:11 ID:LQR+56z1

>>458
うちの祖母は７８歳。でもまだまだあきらめられません。
俺自身何もばーちゃん孝行してない。エゴと言われるかも
しれないけどまだまだあきらめません。

461 ：病弱名無しさん：02/10/14 17:17 ID:xC+gaT5L

おとうさん５３で肝細胞がんで宣告から３ヶ月でしんだんだよー
マジ悲しかった。

462 ：>>461よ：02/10/14 22:11 ID:6ZHdcjTH

宣告されるまで、自覚症状とかなかったのか？
元気だったのに、急にか？
宣告されてから、どうしたんだ？
落ち着いてから、教えて欲しい｡

463 ：361：02/10/14 22:13 ID:gzjG2BAB

>>460
私の祖母も８０歳ですけど、やっぱり諦められませんね

「手術が受けられる」と聞いてからその思いは余計に強くなりました

464 ：>>458です：02/10/14 22:33 ID:6ZHdcjTH

やっぱりいくつになっても、あきらめられないんだね｡
これは、自嘲の意味をこめて、
打つ手があるうちは、家族はジタバタするものなのかな。
そして、その家族に応えるのが、病人の務めなのかな。

465 ：病弱名無しさん：02/10/14 22:59 ID:1zO7/Qwr

うちの母はまだ60歳、見つかったときにはすでに末期で、余命一年と言われた。
その時はもう必死でした。
奇跡は起こると信じていたし、インターネット・雑誌・本いろんなとこから情報を集めた。
本人もがんばってくれ、辛いといわれる抗癌治療も続けてくれました。
言われていた余命を過ぎても、生き続けてくれてます。
それでも少しづつ少しづつ体は弱っていくものなんですね。
こんなに辛い治療に耐えているのに、悪くなっていく体。
いままで「がんばる」と言いつづけてくれていた母が別人のように
「もう辛い。家に帰りたい」と泣いて言い出しました。

一生懸命だったけれど、母のことわかってあげてなかったんだなと思いました。
いまは在宅治療中です。抗がん治療はしていません。
やせ細り、歩行も困難になってきています。
１つ１つ弱っていくのが感じられます。
このまま死んでいくのだろうな・・・と思ってます。
もちろんそう考えるのは辛いし、母にもっと長生きして欲しかったけど、
なぜかもう「どうにかして」と必死な気持ちにはなりません。
健康な体で生きるならいいけど、この弱った体で長生きして
母は幸せだろうかと思うからかもしれません。

466 ：病弱名無しさん：02/10/15 19:15 ID:1sDS3WET

死を受け入れるのは、患者自身にとっても、家族にとっても、辛いものだな｡
だけど、一番辛いのは、やっぱり患者自身なんだろうな｡
家族はそこを理解しないと、････。

467 ：361：02/10/15 19:50 ID:M7wvb5wZ

祖母の手術は明日１時からのようです

本人も不安なのか、今日、病院から電話がかかってきました

468 ：病弱名無しさん：02/10/15 21:12 ID:6ZjGzxm1

おれにも
でんわよこせ

469 ：>>361：02/10/15 21:59 ID:gMfW5mDT

医者は、手術についてなんて言ってるの？
おばあちゃんは、手術の何が不安なの？

ぜひ、手術前におばあちゃんの手を握ってあげて欲しいです｡
きっと、うまくいくよ!!ガンバレ
元気出して!!

470 ：361：02/10/15 22:56 ID:M7wvb5wZ

>>469
ありがとうございます

８時間の手術になるらしいので
また、年齢が８０歳という事もありますし
口には出していないけど、不安がっているみたいです

471 ：病弱名無しさん：02/10/15 23:03 ID:qGu7mHHw

ばあちゃんガンバレ！
うちの父もみつかった時はIV期で、手術は無理と言われましたが
抗癌剤と放射線やって、本日無事に手術して腫瘍摘出しました。
癌ってもっと、おどろおどろしい物を想像してたけど、
なんか白くて綺麗なボールみたいだった。
とても悪さするようなヤツには見えなかった。
アホっぽくてスマソ。
ばあちゃんが手術成功する事、祈ってるよ。

472 ：病弱名無しさん：02/10/16 01:39 ID:sdXasrn/

5年生存率の高いガンであっても
じゃあ残りは・・・なんて悪い方ばっか考えてしまう。
希望を持ってきたけど、残りの方になってしまった。

473 ：病弱名無しさん：02/10/16 07:02 ID:X2+vnrBr

生存率は確率。ガンは人に
よって違う。俺はそう考えてます。
絶対あきらめないぞ

474 ：病弱名無しさん：02/10/16 08:39 ID:sdXasrn/

>>473
あなたのような、強い諦めない気持ち
凄く大切だし、大事なことですね。
体がつらいと心まで弱くなってしまう・・・。
同病の人が先に逝かれると特にね。
あぁ、Ｄｒが言う通りだったって・・・。

475 ：病弱名無しさん：02/10/16 16:39 ID:i/tH5xWV

おれもあきらめない

476 ：病弱名無しさん：02/10/16 17:11 ID:hp9jmwXb

私の母も現在癌で入院中。
大腸癌なんだけど、直腸、大腸、小腸はほぼガン細胞で塊化してる状態。
鼻から長さ１７０㎝の管を入れ（小腸迄届いている）体内の物排出していたけど限界が来て、
胃の近くの小腸からバイパス作って人工肛門つけた。
先生はそこが使えるのも時間の問題と言ってたので胃にも管通して、
ｻｲｱｸ小腸の人工肛門使えなくなったら胃から出すって言ってた。
今年いっぱい持つかどうか、、、って言われたんだけど、
その手術してから食欲が出て（鼻の管抜けたから）
三分粥とか細かく刻んだおかずも食べられるまで回復した。
今じゃ「サンドイッチ食べたいわ」等と言って好きな物も食べられるまでに。
（でも食べる量は少ないですよ）
今年いっぱいなんて嘘みたいに顔色も良くなって吃驚。
母親の場合は胃はなんともないからこの様な事が起きてるのかもしれないですけどね。

477 ：　：02/10/16 18:14 ID:79qPypKl

>>459
キノコなんて効かねぇよ。
効いたとしたら、そんな人はの元から再発の恐れなんて無かったんだよ。
癌体質に免疫力なんて無関係なのよ。

478 ：361：02/10/16 18:55 ID:jpR444dt

１時から祖母の手術をやっているようです

終わったら父から連絡がくるはずです
上手くいっている事を祈るだけです

479 ：>>477：02/10/16 20:56 ID:1ZfvrOhb

メシナコブって、キノコかい？
てっきり、コンブの仲間だと思ってた｡

480 ：>>478：02/10/16 20:58 ID:1ZfvrOhb

ばあちゃんの手術は、終わったか？
結果、きぼんぬ。

481 ：361：02/10/16 21:12 ID:jpR444dt

>>480
先ほど電話がありました

一応、今できる処置は全部行ったそうです
経過を見なければ成功かどうかは解りませんが

今の所前進はしたようなのでほっとしています

482 ：>>361：02/10/16 21:19 ID:1ZfvrOhb

これからが、闘病の始まりだぞ!!
本人（ばあちゃん）の、生きたい気持ちが大事｡
しっかり、支えになってやれ!!
照れないで、さすってやったり、やさしい言葉をかけてやったり、するんだぞ。

483 ：361：02/10/16 21:28 ID:jpR444dt

>>482
そうですね
内臓も大分摘出してしまったから安定しても入院前の様にはいかないでしょうし…

とりあえず今週は一時帰省して、見舞いに行こうと思います

484 ：病弱名無しさん：02/10/16 21:51 ID:3uH5i0eO

俺の母親は、外科手術後、末期癌で余命一年と宣告された後、抗癌剤治療で奇跡的に助かりました。（現在、退院後5年過ぎました。）
母からは、最後まであきらめてはいけないということを身をもって教えられました。

485 ：　：02/10/16 21:59 ID:79qPypKl

>>484
うん、抗癌剤が一番！
民間療法は逆効果！
厚生省は糞だから国内で使える抗癌剤は限りがある。
アメリカの抗がん治療を自ら調べるのがいいよ。

486 ：病弱名無しさん：02/10/16 22:30 ID:obOMVM3x

>>484
うちの父も放置した時の余命半年と言われたが、
抗癌剤＋放射線で三年半。
病気が病気だけに分の悪い賭けだったが、今はそこそこ元気だ
お医者様、神様ありがとう

487 ：病弱名無しさん：02/10/16 22:54 ID:6iX1SVxW

私の母は悪性黒色腫（メラノーマ）が鼻の中にでき、医者には
「5年後までの生存率は10％です」と言われ、一年と半年後に
脳に転移して亡くなりました。
よく「ほくろの癌」と言われるメラノーマですが鼻の中にできてしまうと
外見からは気がつかないので見つかったときはもう、手遅れだったようです。

抗ガン剤とインターフェロンでがんばった母でしたが、だめでした。
ここを読んでると、泣けてきたり、うれしくなったり、です。

今辛い人も、辛かった人も、みなさんに幸福がありますように！

488 ：病弱名無しさん：02/10/16 23:08 ID:+Xh7lilC

自分は２４才に癌になって、手術と抗癌剤治療した者です。
現在３年目で、なんとか社会復帰できました。
しかし、今日会社の上司に「ア○フローラ」という健康食品を進められました…。
かなり高額でびっくりしたのですが、上司が進めるため断りきれませんでした。
これはどういったものなんでしょうか？
知っている方がいましたら教えてください。

489 ：病弱名無しさん：02/10/16 23:40 ID:uwagpJQF

>>487
ありがとう。４８７さんもお幸せにね。

490 ：病弱名無しさん：02/10/16 23:56 ID:14ZVukYA

ガンの友人が余命宣告されました、、特殊な治療までしてがんばったのに
大きくなってたようです。まだ２６歳、、、やるたいこともあるだろうに
どんな顔して会いにいったらいいんだろうなんといったらいいんだろう

491 ：病弱名無しさん：02/10/17 00:10 ID:n7PKOc93

>>488
下記のことでしょうか？
有名なマルチみたいですよ。
マルチやってる人間は基本的に守銭奴ですから、「飲んだら具合が悪くなった」
「自分には合わないようだ。」で次回からきっぱりとことわりましょう。
お付き合いで購入を続けるとあなたもりっぱな子ネズミです。
同程度の物をドラッグストアで購入すればたぶん１／５で購入できますし、
売ってる人は自分のどころにしかない特殊な物のようなことを言いますが、
たとえ特許を取っているような物でもありきたりな物を高価に売ってるだけです。
http://216.239.33.100/search?q=cache:uku5keIQePUC:hpcgi2.nifty.com/insight/cyclamen/cyclamen.cgi%3Ftree%3Ds356+%E3%82%A2%E3%82%A4%E3%83%95%E3%83%AD%E3%83%BC%E3%83%A9%E3%80%80%E5%81%A5%E5%BA%B7%E9%A3%9F%E5%93%81&hl=ja&ie=UTF-8

492 ：病弱名無しさん：02/10/17 00:29 ID:i2QKrjnU

>>484 >>486
そういう話を少しでも聞けると勇気湧いてくるよ。
諦めるにはまだ早い。
うちも家族皆で頑張って父さんを励まして行こうと思う。
今日（いや昨日になるのか）手術したばあちゃんも頑張ってるみたいだしね。
やっぱ、どんなDQN医師でも救ってくれようと頑張ってるよ。
患者の命を救うのは医者で、患者を支えてくのが家族。
皆、諦めないで頑張ろう。
つらい事もっと沢山あるかも知れないけど頑張ろう。

493 ：484：02/10/17 00:48 ID:M7GuEfsA

>>492
そう思って読んでいただけたのならありがたいです。
大変なのはよくわかります。看病される方もお体お大事にしてください。

494 ：病弱名無しさん：02/10/17 07:08 ID:5hWgtD/c

>>491
ありがとうございました。
やはりマルチなんですね…。
私は会社で病気のことを上司に伝えたことから、それをネタにいろいろないじめを受けることもあります。
今回のことも、「お前また病気になるぞ」と半強制的な感じでした。
やっと就職した会社で、人数も少ないので、上司に嫌われると居場所がなくなるので…。
＞マルチやってる人間は基本的に守銭奴ですから
ほんとにそういう人ですね…。

495 ：病弱名無しさん：02/10/17 07:14 ID:2emV0nA6

みんな絶対あきらめるな。最後まで闘おう。

496 ：病弱名無しさん：02/10/17 14:25 ID:vue2vZq4

友人が、摂食障害で喉頭～から胃の癌になり、手遅れと言われました。
自暴自棄になり、お酒や過食嘔吐をまだしてるみたい。
私は、自然食を薦めてあげたいのです。
また旅にも連れていってあげたいです。
喉頭癌や食道癌のスレは見あたりません
何かアドバイスしていただけたら、うれしいです。
アガリスクやマカなども薬品店にありますがどうかしら？

497 ：病弱名無しさん：02/10/17 15:33 ID:yNxMILcH

>>496
２ｃｈじゃありませんが、健康食品禁止の真面目なBBSです。
●食道癌のスレッド
http://www.gankeijiban.com/bbs/read.cgi?bbs=jbbsdata&key=1003290756
●下・咽頭癌のスレッド
http://www.gankeijiban.com/bbs/read.cgi?bbs=jbbsdata&key=1007126669&ls=50

あと摂食障害から癌になった人に効果がなくて高価な健康食品を飲ませるのは
やめた方がいいのでは？
あなたが一生それを買って供給してあげられるならともかく、
医療費と合わせると膨大な金額になりますよ。
気軽にこれいいよと勧めるのは簡単ですが、勧められた方は大変だと思いませんか。

498 ：病弱名無しさん：02/10/17 17:41 ID:MpXdrbjh

最初の手術が、結果的に失敗で、来週２度目の手術を受けます｡
医者の技術の、違いらしいです｡
まさかそんな深刻な状況だと思わなかったから、かかりつけの近所の病院に行った。
開いてみたら、深刻だった｡
どうしようもなかったんだけど、後悔････。
なんとか、元気になってほしいです｡

499 ：病弱名無しさん：02/10/17 18:14 ID:HzDDb9Kc

おれにまかせろ

500 ：Ｍｒ.名無しさん：02/10/17 18:52 ID:mmIKwrWh

いい宗教があるけど紹介しましょうか？＞１

501 ：病弱名無しさん：02/10/17 22:54 ID:OYD18Hpy

うちの父親もいまからちょうど一年くらい前に>>1さんと同じ感じで告知されました。
余命とかいう具体的なことはいわれませんでしたけど。
年齢も黄疸というのも一緒で。

その後、化学療法(抗癌剤)で試してる段階で身体にあうかわからないけど
あえば効果があるから、という抗癌剤を試して医者も驚くほどの副作用の無さと
効果でかなり体調もよくなってきてました。
しかし、だんだん弱ってきて、薬の効果もあらわれなくなって、先ほど母親から
の電話で父親の身体が相当癌にやられているようだ、と医者に言われたそうです。
父親が我慢強い性格なので医者も今の状態ならもっと辛そうにしてるはずだ、と
も言われたそうで。

最初に入院した段階で既に結構危険だったらしく、前述の抗癌剤の結果がなければ
それこそ数ヶ月、というのも事実ではあったのですが。
ある程度覚悟という意味ではしていたのですが、こうはっきりとなるとどうなるか…と
思ってはいたけど、今はまだ頭の中で整理しきれない状態です。

502 ：病弱名無しさん：02/10/18 16:48 ID:/mksDjLU

>>501
うちはとうとう早ければ今月末と言われてしまいました。
入院すれば少しは寿命が延びるけど、それよりも自宅で家族と過ごす方がいいだろうからと
自宅にいます。
寝たり起きたりの生活で一応自分で日常生活ができるのに信じられない。
痛くないのがせめてもの救いですが、とってもだるそうです。
ガンだとわかった時点（１年くらい前）でいつかこうなるとは思ってたけど
結構落ち込みます。
食事は一応できるので今はもう美味しい物を食べさせるくらいしかできないのが
悲しいです。

503 ：病弱名無しさん：02/10/19 19:44 ID:QuWxiwAh

今さらなんだけど、ガンの原因って、何？
どうして、いい人ばっかり、ガンになるの？
タバコすってても、酒ばっか飲んでても、元気なヤツは元気｡
ど～して？

504 ：病弱名無しさん：02/10/19 21:16 ID:ZiBJ3bCL

>>503
なんででしょうね？ガンの原因って何なんだ？
ストレスか？病は気からというが
あながち嘘ではないのか？

505 ：病弱名無しさん：02/10/19 21:21 ID:EUQmE8mX

憎まれっ子世にはばかる。とはよく言ったものです。
いい人ばかりが人よりも早く他界して
悪いことしている政治家のジジー達は人一倍長生きして・・。
世の中間違っているよ！ホントに！！

506 ：病弱名無しさん：02/10/19 21:21 ID:PytGHgnO

おまえら
そんなことも
しらんのか
ばかたれめ

507 ：病弱名無しさん：02/10/19 21:23 ID:EUQmE8mX

＞＞５０６
氏ね！

508 ：病弱名無しさん：02/10/19 22:17 ID:PytGHgnO

ふん

509 ：病弱名無しさん：02/10/19 23:18 ID:ZiBJ3bCL

抗ガン剤を否定するつもりはないけど
なんとなくイメージ的に恐怖感がある。
昔、叔父がガンになったとき抗ガン剤
でやせ細り亡くなっていく姿を見ている
だけに・・・
もちろん抗ガン剤のおかげでガンを
克服した方もたくさんおられるのは
分かってますけど・・・

510 ：リンカ：02/10/19 23:32 ID:9v777l29

私の59歳の母も子宮癌の告知を8月に受けて今入院してます。悪性の腫瘍なので人よりキツイ抗がん剤とコバルト治療を併用してやってます。その姿見てたら涙出て来ますよ！本当に！変われるなら変わってやりたいと思うもん。

511 ：病弱名無しさん：02/10/20 00:23 ID:aronryn3

まずあやまる。
みんな頑張ろうとしているときになんだが、
私の父はやはり胃癌で死にました。

でもね、当時の癌に効くもの、例えば霊芝とかさ、いろーーーーんなものためしたよ。
何度目かの手術の時、主治医がびっくりしたそうだ。
思っていたより、転移が少なく、進行も進んで無かったって！

みんな、健康食品とか怪しいの沢山あるけど、
できるだけのことはやろうよ。悔いが残らないように。

みなさんの御親族、癌克服できるように、心からお祈りいたします。

512 ：病弱名無しさん：02/10/20 09:47 ID:VszzKlEc

いくら
＞思っていたより、転移が少なく、進行も進んで無かったって

痛いのも苦しいのも無くならないのに
その期間を長引かせるのはいやだ
長引いてもいつかは絶対最後は来るから
私は死期が早くなっても痛みをとってもらい楽になりたい

513 ：病弱名無しさん：02/10/20 11:22 ID:n4q41/GB

>>511は、何番の人？

>>512、いろんな考えの人がいるんだね｡どっちが正しいとか、そんなことないよ｡
　　　みんな、一生懸命だって事、だけ｡　

514 ：病弱名無しさん：02/10/20 12:38 ID:3mLvudti

できるだけのことをやるなら怪しい健康食品は避けると思われ。

515 ：病弱名無しさん：02/10/20 17:11 ID:b4tYRhV7

お～い。
ばあちゃんの見舞いには行ったんか？
報告きぼんぬ。

516 ：361：02/10/20 17:58 ID:Fiu31gIT

金曜大学を休んで木曜の午後から実家に帰省して祖母のお見舞いに行ってつい先ほど帰ってきました

手術を行って病状的には一応前進はしているはずなのですが、
手術直後という事もあり、酸素吸入器やカテーテルをつけた姿にはショックを受けました

ただ、意識ははっきりしているようで、
弱々しい声ながらも、要求等はしっかりと伝えてくれたのが幸いでした

517 ：病弱名無しさん：02/10/20 18:11 ID:4l13nniM

>>510
コバルトと、放射線治療は、違うんかい？

>>516
大きな手術だったからな｡(推測だが)
変な意味ではなく、気持ちを、ばあちゃんに送るのがいいと思われ｡

518 ：361：02/10/20 19:33 ID:Fiu31gIT

昨日の段階で尿道の方のカテーテルは外れました
（膵臓と胆嚢のカテーテルが外れるのは退院直前みたいです）
今はリハビリも兼ねて、トイレは携帯便器の方でやっています

519 ：病弱名無しさん：02/10/20 19:53 ID:M00eWcQm

>>518
じっくりやっていきましょう。
会いに行くだけでもばーちゃんに
とって精神的にプラスになるハズ。

520 ：>>518へ：02/10/20 22:34 ID:4l13nniM

昔の人は、我慢強いけど、今は、痛いときは痛いと言わなきゃダメな時代だぞ｡
看護婦さんにも、遠慮しないで、意思表示をしないといけない｡
いい医者と、看護婦に恵まれますように｡

521 ：511：02/10/21 00:51 ID:Z5vn5tIV

>>512さん

その意見もよくわかります。
延命処置が本当にいいのかわからないし。
怪しい健康食品も気をつけなければなりません。
まあ、513さんの言う通り、いろんな意見はあるとおもいます。

あ、ちなみに、513さん、私、新参者でございます。
父が死んだのは13年前。
祖父はこの夏に肺癌で死にました。
両者、非常に苦しがっていました。
とくに、祖父は死ぬ2日前まで、バイクで買い物行ってました。
相当、我慢してたんでしょうね。

スマソ、暗い話になっちゃった。許して下さい。

みんな、頑張って下さい。応援してます。

522 ：病弱名無しさん：02/10/21 12:15 ID:yV9CJ+dy

>>521
ありがとうございます。
お父さん、おじいさんのご冥福をお祈りいたします。

523 ：病弱名無しさん：02/10/21 12:56 ID:YrEaDUBK

うちの親父胆管ガンになりました。すぐ死ぬわけでは無いらしいが抗癌剤でだましだまし生きていくしかないとのこと。ショボン。

524 ：>>523：02/10/21 20:57 ID:4OO09X01

だましだまし、だって、とりあえずは、いいじゃない。
それと、胆肝がんの専門の先生の、セカンドオピニオンは、とったんか？
治療に取り組む病院は、信頼できるところか？
自分の家族は、悔いのない、闘病生活を、送ろうと、決めた｡

気分悪くしたら、スマン。

525 ：361：02/10/21 21:11 ID:kPO7QN00

父に電話したところ
今日、酸素吸入器が外れて大部屋に移されたそうです
まだ、起き上がるだけの体力はないものの、順調に回復しているようで安心しました

526 ：病弱名無しさん：02/10/21 21:23 ID:ftBydBIt

おれもあんしんした

527 ：病弱名無しさん：02/10/21 21:23 ID:ftBydBIt

とうちゃんによろしくな

528 ：>>361：02/10/21 21:32 ID:4OO09X01

実際、どんな手術だったんか？
今後の治療方針は？
話せる時がきたら、同じガンを患っている人々の為に、情報きぼんぬ。
これから手術を控えてるやつ、決心がつかないヤツラのためにも、
よろしく頼む｡

529 ：523：02/10/21 22:23 ID:1f41K5y5

>>524
そのへんは大丈夫。
まだ、どうすりゃいいのかようわからん。

530 ：病弱名無しさん：02/10/21 22:26 ID:FHjXDiAR

>>361
一安心ですね。
じっくりやっていこう。

531 ：361：02/10/21 22:29 ID:kPO7QN00

>>528
膵臓の一部と、十二指腸、胆管の一部を切除して、その部分を詰める手術をしたようです
（祖母の場合、年齢からすると異常な程の体力があったので手術ができたみたいです）
手術自体は８時間の予定でしたが、実際は７時間で終わりました

術後は、胆嚢と膵臓にカテーテルを通して、膵液、胆汁を体外に排出しつつ、
手術の後が塞がるのを待つようです

今後の治療としては、ひとまず手術の傷が塞がったら退院して、
自宅で生活しながら定期的に診断と検査を続けていく方針みたいです

膵臓癌なので、再発の可能性は高いと思いますが
祖母の幸運を信じるしかありません

532 ：病弱名無しさん：02/10/21 22:32 ID:ps2ViJ66

病気って人格を変えてしまうよね・・・。
癌みたいにまず完治が不可能で、ジワジワとくる病気みたいのはとくに。

自分は闘病なんてなしに、ポックリ死にたいなと看病しながらつくづく思います。

533 ：病弱名無しさん：02/10/21 23:11 ID:FHjXDiAR

>>361
ガンは人によって違う。
君のばーちゃんは絶対大丈夫だ。

534 ：511：02/10/22 00:10 ID:Nmobs9M0

すんません。
またカキコさせていただきます。
このスレ、読んでて、私、涙が出てきます。
やっぱ、他人事じゃないから。

みんな家族思いだね。大切にしてくださいね。

私は父が死んだ時は厨房（3年）だったんで、受験勉強で必死だったな。
進学校に進むことが、父の願いでもあったから・・・。
おかげで、父の見舞いもあんまりいけなかった。（母の気づかいでもあった）
でも、今、すっげー、後悔している。もっと父の傍にいたかった。

ああ、また暗い話になってしまった。ｽﾏｿ。
家族を支えるみんな、頑張れ！応援してる！

535 ：病弱名無しさん：02/10/22 00:31 ID:pXgL5QHm

申し訳有りません、、どなたか乳癌の初期症状、もしくは症状をまじで教えてほしいのですが、、マジレスお願いします

536 ：病弱名無しさん：02/10/22 07:19 ID:qYo8kDM3

初期かはわからないけど、
かたいしこり、
肌がただれる、
乳頭の変形、
えくぼができる
乳頭からの血清分泌
などなど。

537 ：病弱名無しさん：02/10/22 11:17 ID:qYo8kDM3

536さん、ありがとうございます。
あと触ると痛むとか、軽く乳房を押すと痛むのですが、、これは大丈夫でしょうか？

538 ：/：02/10/22 11:23 ID:jLt6HjwY

癌になったら潔くあの世へ逝ってしまえ

539 ：ALLへ：02/10/22 11:42 ID:o2wNaKUw

　ノニジュース飲んでみたら？
　TVでもやってた体の免疫力高めるらしいガンにも効くそう。

540 ：536：02/10/22 12:50 ID:cnY1lRGk

>>537
乳癌の場合、殆どの方がしこりなどで発見される場合が多い様です。
それに殆ど痛みもないそうです。
炎症性乳癌の様にものもありますが、
やはり皮膚が赤くなって腫れたり、
皮膚がむくんだりする様ですが、これは非常に稀な病気の様です。
押すと痛むのでしたら、一概には言えませんが、乳線症などの可能性もあるのでは。
心配でしたら、すぐにでも病院へ行く事をお薦めします。

541 ：病弱名無しさん：02/10/22 15:01 ID:vtMrK0BE

540さん、ありがとう、ちょっと安心しました。

542 ：>>535：02/10/22 18:08 ID:c90Gh64M

乳がん健診を受けておこうと思い立ち、確実な方法をと考えて、
病院で、マンモグラフィーとってきたけど、検査はぜんぜん平気だったよ｡
心配だったら、行ってみたら？
何でも、早期なら、いろいろ手段があるし、
心配しているよりは、行動したほうがいいよ｡
マンモグラフィーがある病院調べて、できれば行ったことのある人とか見つけて、
モヤモヤを、晴らせたほうがいいよ!!

543 ：病弱名無しさん：02/10/22 21:57 ID:9xkYp0O3

7月に末期余命宣告を受けた母が、先週亡くなりました。
未だに信じ難く思います。ひょっこり帰ってきそうで。
最後は、いつからかはわかりませんが目が見えなくなっていましたけど、声は聞こえているそうなので
目を閉じるまで声をかけてあげていました。
肝癌だったのですが、転移が酷く痛みもものすごかったようです。モルヒネで正気じゃない時間が殆どで…
良性のポリープがあるというのは前からわかっていたのですが、ｽﾄﾚｽからか？全くわかりませんが
悪性のものに変わってしまったようで…安心していたのに。

毎日側にいたのに、後悔がたくさん残っています。

544 ：病弱名無しさん：02/10/22 22:27 ID:O4jACfMg

>>543

うちの母も肝癌です。
たぶん年を越えるのは不可能でしょう。
もう自分一人では歩けない状態です。

むくみや腹水のため、全身的な倦怠感はすごいらしいのですが、
局部的な痛みはさほどないらしいのです。
いまだにモルヒネは使っておらず、痛み止めは飲み薬のみです。
それなのにだんだんｳﾄｳﾄする時間が長くなり、訳のわからないこと言ったり、
幻覚が見えるようなときもあるらしいのです。
目や表情が明らかに変なときも多々あります。

苦しむ姿を見るのも辛いですが、こういう母が母でなくなってしまう姿を見るのは
もっと辛いです。
こういう精神的におかしな症状というのは、死が近づくにつれひどくなっていくのでしょうか？

545 ：病弱名無しさん：02/10/23 00:02 ID:EvgxDSav

>>544
肝臓癌で他に転移がなければ痛みはほとんどないよ。
意識がなくなるのはたぶんアンモニア脳症。
体内のアンモニアが分解できなくてそれが血液によって脳にいくから起こる。
肝機能が悪い人に起こるからたぶんそのまま意識がなくなると思う。
見るのは辛いかもしれないけど、激痛に耐えるガンが多い中ではましな方。
他人事って言われるかもしれないから書くけど私の父も肝臓癌で余命１ヶ月未満。
あと祖母と叔母が他のガンだったけど最後はものすごい激痛で見ていられなかった。

546 ：病弱名無しさん：02/10/23 18:17 ID:NCzOg3KY

なんか、親がガンで
またその祖父母もガンとか
親の兄弟もガンでとかいう人多くないですか？
うちの父もガンで今闘病中ですが、
父方の祖父母もガンで逝き、
父の兄も姉もガンで亡くなってて、
すごい癌家系の遺伝を感じてしまいます。
自分もそのうちなりそうだな…

547 ：病弱名無しさん：02/10/23 19:14 ID:YRWg3Mlc

私の母方の家系もまさに癌家系。
まず祖父が癌。母が癌。叔父２人と叔母もがん。（５人兄弟中３人が癌）
これってまずい？まだ私と従兄弟たちは大丈夫なんだけど・・・

548 ：病弱名無しさん：02/10/23 21:00 ID:EvgxDSav

>>546-547
そんなに心配しなくても日本人の３人に１人はガンで亡くなっている計算に
なるので身内にガンで亡くなって人が多くて当たり前。
若年でのガン死が多いならともかくある程度の年齢で亡くなっているならよくあること。
http://www.koto-hsc.or.jp/topics/topics-5kawa.htm

少しでも予防したいのなら下記を読んで実践しましょうね。
(１００％予防できるわけじゃないけどリスクは下がります。）
http://www.to-kei.co.jp/cooking/111-117.pdf

549 ：病弱名無しさん：02/10/23 21:26 ID:17Ynq7nU

>>547
気にしたって、しょうがないよ。
ならないように、注意しようよ｡

550 ：病弱名無しさん：02/10/24 00:07 ID:kbKNGD+M

>544
その気持ちよく分かります。
うちの母も肝癌で一昨年なくなりました。
はじめ、黄疸ができ初めて少しずつボーとする時間が長くなりました。
そして、だんだん子供のように甘えてくるようになったのです。
最後は、ウーかアーで答えるような状態で三日、しゃべることもできない
状態で一日という感じの繰り返しでした。
肝癌で辛いのは、やはり末期になるにつれ会話が困難になり、意思の疎通が
難しくなることですよね。ただ、母に激痛が伴わなかったのが救いかな。

　

551 ：病弱名無しさん：02/10/26 18:28 ID:Dr061J83

あと1週間くらいと言われてしまった・・・

552 ：>>551：02/10/26 19:10 ID:dNH85qCk

お前は誰だよ？
既出なら番号を、新参なら気持ちが落ち着いてからできる範囲で症状きぼんぬ。
みんなに話す心の準備が出来たらいつでも来いよ。
同じ境遇のヤツラばっかりだから、お前一人じゃないって。

553 ：病弱名無しさん：02/10/26 19:20 ID:Dr061J83

>>552

ごめん。たぶん気持ちは落ち着かないし、終わった後にはここには来ないと思う。
人間はきれいには死ねないんだなって当たり前のことを思った。
最期は排泄も感情も何もかも自分ではコントロールできなくなる。
これは癌に限ったことではないが・・・。
自分のときは回りに迷惑かけないように病院でと思うが、
でも、その時になったら「家に帰りたい」とわがままを言うかもしれないな。

糞はもらす、臭い、汚す、時間関係なし、わがままを言いまくる・・・。
それでも愛してるよ、いままで育ててくれたんだもん。
最期はお母さんの気持ちが安らかになれるといいなと思います。

554 ：>>553：02/10/26 20:00 ID:aId/N+Jq

家にいるの？
もう入院はしないの？
最後まで、家で看取ろうと家族で決心したの？エライなｱ。自分には出来なかった。
オムツはしてるんでしょ？
それでも、もらす？　考え様によっては、ちゃんと出てるだけ安心だと思うが。
本当に亡くなる前には、感情もなくなったみたいに、なっちゃうよ。
後何日かわからないけど、いつか終わりが来るんだもの。
お母さんが安心して天国に召されるように、悔いのない看護を、がんばって!!
やってる間は長いけど、終わってしまうと懐かしくて短い時間だよ。
最後の親子時間を大事にして下さい。
それしか言えなくて、ごめん。

555 ：病弱名無しさん：02/10/27 14:46 ID:w4Pc0eOQ

>それでも愛してるよ、いままで育ててくれたんだもん。

涙が出ました。
あなたのような子に育ったことをお母様は
嬉しく思っていると思いますよ
親孝行できましたね。

556 ：病弱名無しさん：02/10/27 19:41 ID:UdJBiVM4

はじめまして
一昨日、母から突然の電話がありました。
いつも気丈だった母が涙声で言葉を詰らせながらも告げた一言・・・
「父さん、癌なんだって・・・膵臓癌で・・・・あと３～６ヶ月だって・・・」
「・・・・・・・・」突然の事に返す言葉が見つからず、すぐ帰るからと告げ
深夜バイクを飛ばして約3時間、実家に帰りました。
父は入院中。しかし普段あまり家に帰ることの無い私が突然現れては
父が不信に思うだろうという母の意見から(父も今のところは大丈夫そうらしいので）
担当の医師の説明だけを受け父には面会せずに戻りました。
こんなことなら、普段から億劫がらずに帰っておけば・・・いきなりの後悔です。

いまだ気持ちの整理がつかず、混乱した状態でいきなり書き込んでしまいましたが
ご容赦を・・・・・・気持ちが落ち着いたら改めてきます。よろしく。

557 ：病弱名無しさん：02/10/27 20:03 ID:S7bmGHMh

この
おやふこうものが

558 ：361：02/10/27 21:05 ID:rlSF4O+E

>>556
私もつい一月ほど前に似たような状況だったので（病名も膵臓癌でした）
お気持ち良く解ります

すぐに落ち着くのも難しいと思いますが、気持ちをしっかり持ってください
（私の場合、思い詰め過ぎて体を壊してしまったので）

私の場合、神社にお参りに行きました
基本的に無神論者なのですが、
何かをしているというだけで少しは気が紛れるので…

559 ：病弱名無しさん：02/10/27 21:07 ID:ObxIndDe

あのですねえ、生の声をお聞きしたいです。
余命宣告ってどの程度あたってましたか？

560 ：病弱名無しさん：02/10/27 21:10 ID:S7bmGHMh

おれはあと
はんとしだ
でも
きにするな

561 ：病弱名無しさん：02/10/27 21:14 ID:ptwWD+WU

>556
少し落ち着いたら、お見舞いに行って差し上げてください。
お父様がお元気なうちに、少しでも傍にいて差し上げたほうが良いですよ。
一生後悔することになりますから。

辛いでしょうが、がんばってね。

562 ：病弱名無しさん：02/10/27 21:38 ID:S7bmGHMh

なんか
はげましのことば
ぐらいかけやばかたれが
まってる

563 ：病弱名無しさん：02/10/27 22:04 ID:4MEUzKxP

まだあきらめるな！
膵頭部癌（乳頭部癌、下部胆管癌）だったら、まだ見込みがある。
乳頭部癌＞胆管癌＞胆嚢癌＞膵癌の順に良好
ちなみに家の父の場合、膵臓癌で余命３ヶ月って７月の初めに宣告されたが、
その後の検査で、膵臓内胆管癌だと判明しました。
術後の生検で、リンパ節転移が見つかりましたが、４ヶ月たった今でもピンピンしてる。
>>562
読みにくいﾖ！

564 ：563：02/10/27 22:26 ID:4MEUzKxP

手術不能の場合、造血幹細胞移植って手もある。
http://www.ncc.go.jp/jp/ncc-cis/pro/vod/abstract/MC02-29.html
http://www.ncc.go.jp/jp/ncc-cis/pro/vod/video/020919MC3.ram
家では今、転移防止に躍起になってます。
出来れば手術前に重粒子線をリンパ節に照射したかったんだが、手術日が迫ってたので諦めた。
そこで奏効率は不明ながら、養子免疫療法をあさってから開始します。
後、樹状細胞ワクチンも試します。

こちらも参照して下さい。（別に誘導じゃないよ）
■◆ガンと闘ってる人　その２◆■
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/body/1025217029/

565 ：563：02/10/27 22:30 ID:4MEUzKxP

あまりオススメはしないが、こんなのもある。
「すい臓ガンの親父を助けてくれる医者を教えて！」
http://cocoa.2ch.net/hosp/kako/997/997541483.html
「すい臓ガンの親父、オペから今日で丸１年」
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1029216442/

566 ：病弱名無しさん：02/10/27 22:50 ID:4MEUzKxP

とにかく諦めるな！
余命１ヶ月あるなら手は未だある！

567 ：病弱名無しさん：02/10/27 23:12 ID:4MEUzKxP

活性化自己リンパ球移入療法のビデオは此処

http://kit.ncc.go.jp/abstract/MC99-09.html

568 ：病弱名無しさん：02/10/27 23:21 ID:4MEUzKxP

>>567自己レス
ちょっと古かった　此処を見てちょ。

国立がんセンタービデオ・オン・デマンドサービス
http://kit.ncc.go.jp/abstract/

569 ：病弱名無しさん：02/10/27 23:33 ID:BdbyHSwl

>>568
スマン　こっちだった。
http://www.ncc.go.jp/jp/ncc-cis/pro/vod/index.html

570 ：病弱名無しさん：02/10/28 04:41 ID:JhEeto5m

>>567-569
に関しては、
http://www.twmu-sci.com/fryoho.html
の方が分かり易いと思うﾖ

571 ：病弱名無しさん：02/10/28 15:09 ID:/Xcb38uq

それぞれ家族に事情はあるだろうが
あきらめないで頑張ろう。

572 ：>１：02/10/28 15:58 ID:uPCyl87s

国立がんセンターで治った知り合いの人の話を２件ほど聞きました
ヘタな大学病院よりは専門だしいいのかなあ。。。
けど、自分が実際に、というわけじゃないから安易に100％の
お勧めはできません。
常に家族が前向きに強気で。がんばれ！

573 ：病弱名無しさん：02/10/28 19:26 ID:gOJSgtft

病院ではみんな
末期の延命は本人が苦しむ期間をのばすだけだと言われてきた
本人の理解を得られれば苦痛の緩和に力点を置けと
健康保険の対象になる要素が少ないから積極的に治療しないという
うがった見方をする人もいる
また高額な自由診療は残された家族のその後の生活に大きな支障をきたすとも聞く
家族のやるだけのことはやったという一種の満足感を得るためでなく
全ての人がいつか必ず死ぬのはやむ終えないこと
患者本人の快適な生活を尊重してやりたいと思ってきた

あれでよかったのだろうか？

574 ：病弱名無しさん：02/10/28 20:57 ID:B25QtjP7

↑
患者本人の快適な生活、ってなんだ？

苦痛は緩和されるが、希望のない、死ぬのを待つだけの生活か？
精神的、肉体的、経済的に大変だが、家族と共に万が一の望みにかける生活か？

575 ：病弱名無しさん：02/10/28 21:30 ID:nZwAmPjW

>>574
難しいですね。
私はたとえ完治しなくても元気に普通の
生活ができることだと考えています。
特に高齢の方の場合は手術や抗ガン剤は
難しいと医師から言われましたから・・・
ガン≠死だと思いたい。

576 ：病弱名無しさん：02/10/29 00:08 ID:ChxzRrCV

>1
キトサンって試しました？
叔母がほぼ同じ状況から、ガンが収縮（？）し、
克服しました。まだ試してないのなら、是非試してみてください！それを聞いて我が家でも、健康維持に飲んでます。
健康維持としてなので、効果があるのかわかりにくいですけど（ｗ
ちなみにはカニパ○○というものです。おためしあれ！？

577 ：病弱名無しさん：02/10/29 01:38 ID:7qQAyXX6

html化されてました。
「【社会】アガリクス、プロポリス－民間療法に頼るがん患者」
http://news2.2ch.net/newsplus/kako/1035/10350/1035015349.html

突っ込み所満載！　とりあえず市ね>>576

578 ：病弱名無しさん：02/10/29 16:05 ID:ChxzRrCV

>>577
レス違い？？キトサン載って無いじゃん…
>>576
カニパンツ？

579 ：病弱名無しさん：02/10/29 16:08 ID:BqXFQwIm

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般　羯多呪多得想掛所亦無耳不是異蘊観　摩　＼
若　諦呪能是阿究礙得無意鼻増舎色皆自　訶
心　羯即除大耨竟無故老識舌不利色空在　般
経　諦説一神多涅掛菩死界身減子即度菩　若
　　　　呪切呪羅槃礙提盡無意是是是一薩　波
　　　波曰苦是三三故薩無無無故諸空切行　羅
　　　羅　　真大藐世無陀苦明色空法空苦深　蜜
　　　羯　　実明三諸有依集亦聲中空即厄般　多
　　　提　　不呪菩佛恐般滅無香無相是舎若　心
　　　　　　虚是提依怖若道無味色不色利波　経
　　　波　　故無故般遠波無明觸無生受子羅
　　　羅　　説上知若離羅智盡法受不想色蜜
　　　僧　　般呪般波一蜜亦乃無想滅行不多
　　　羯　　若是若羅切多無至眼行不識異時
　　　諦　　波無波蜜顛故得無界識垢亦空照
　　　　　　羅等羅多倒心以老乃無不復空見
　　　菩　　蜜等蜜故夢無無死至眼浄如不五
　　　提
　　　薩

580 ：病弱名無しさん：02/10/29 18:51 ID:TXoh1SOe

この頃かなり路線はずれてるよ、な。

581 ：>：02/10/29 19:19 ID:C0z4u5yE

>579
ふざけんな　

582 ：あさひ ◆1RElbfXo9M ：02/10/29 19:40 ID:T/cxBNUG

私も癌でくるしむ母をもつ娘です。
母が癌としったのは、今年２月頃。最初は卵巣に腫瘍ができたということで
手術しました、が、お腹を開いて検査するとそれは悪性で、さらに
随分と広がっていて外科手術では取りきれなかったそうです。大腸にも
転移していたようです。
それから抗ガン剤を半年つづけました。しかし残っていた悪性腫瘍は
大きくなっていて、抗ガン剤の甲斐はなかったようです。
そして、腫瘍は大腸を押して腸結線をおこしかけているそうです。
医者から選択をせまられています。
別の抗ガン剤を試す。（リスクはもちろんのこと、直る可能性も
高くない。また半年抗ガン剤に耐えてきた母の精神上、あまり
よろしくない）
もう一つの選択は外科的手術。
（リスクは高い、母は糖尿病のため、出血も半端ではない。
さらに人工肛門になる。また、かなり難しい所に腫瘍があるらしく
外科の医師と相談するけど、取りきれるかどうかワカラナイ。
たとえ取れなかったとしても人工肛門で余生をおくる可能性が高い。
さらに流動食しか食べれなくなる）

医者としてもお薦めの治療は無いそうです。
どちらも、あんまりはっきりとしない、、、
どちらを選ぶべきですか？

583 ：>>582：02/10/29 19:53 ID:TXoh1SOe

今の病院と、主治医は、信頼できて、技術も高いの？
セカンドオピニオンはとった？
生きたいなら、生きて欲しいなら、行動あるのみ。

584 ：病弱名無しさん：02/10/29 22:12 ID:7qQAyXX6

>>582
色々と大変でしょうが、頑張って下さい。
別の抗ガン剤or外科的手術との事、
この選択は、大変難しいですね（お母さまの耐術能・手術を執刀される医師の熟練度等）
主治医が信頼に足ると判断されてるなら、お母さま（本人が今の状態を掌握してる場合）
を交えて納得いくまで慎重に検討されるべきであろうと思います。

585 ：あさひ ◆1RElbfXo9M ：02/10/29 22:30 ID:SIB4P1Ra

>>583
セカンドオピニオン・・・
とは何ですか？と聞くのもなんですので調べてみます。
>>584　
ありがとうございます。母はすべてを知っています。
３１日に主治医に家族呼び出しがかかっておりますのでしっかりと話しを聞いて
母が納得できる方法を選びたいです。が、母自身すでに
医者に信頼を少々無くしています。（抗ガン剤終了後またはその前に
どうして検査してくれなかったのか、、、等で）
腸結線でおなかが苦しいので、病院に行ったところ、やっと詳しい検査を
して、お腹の苦しみの原因が大きくなってしまった癌にあると解ったのです。
私としても医者の腕の善し悪しは解りませんが
母を安心させてまかせられるかどうか解りません。
説明をうけて、それを判断材料にするしかないですよね。。。

586 ：病弱名無しさん：02/10/30 00:30 ID:UGhyNtAe

>>585
日付が変わったのでIDが変わりましたが、584です。
私の場合ですが、喫煙所等で手術を執刀する医師の評判を聞いたりしました。
お母さまが不信を抱かれてるとの事、（私も>>585を読んでﾁｮｯﾄこれはと思いました）
だからと言って、今から転院というのも無理でしょうし・・・
最初に受診する病院を決めるって凄く大事なんだと思います。
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/body/1025217029/
のスレで私が教えてもらったんですが、
以下コピペ
773 名前：病弱名無しさん sage 投稿日：02/10/28 07:33 ID:14/4GGCN
>>761
もう参加してるかもしれないけど、下記MLだと免疫療法（健康食品以外）の
体験者がいるかもしれない。会員には現役の医師もいるからそれなりの情報が
あるように思う。過去ログは非公開なので参加しないと見られない。
http://www.incl.ne.jp/~muse/cancer/index.html

で相談されたらどうでしょうか？
でも、３１日なんですよね＞主治医との話
お母さまは、全てを知っておられるとの事、
本人の意思を尊重すべきと思います（でも明らかに誤ってると判断したら指摘してあげて下さい）。

587 ：マジです。４８歳男性：02/10/30 01:01 ID:TK0twxdD

昨年、脳腫瘍で３回の手術、半年の入院。
何とか命保ったら今般大腸ガンの可能性高いとか。
死生感は前の脳腫瘍の時、ある程度できたからそれほど
ショックななかったが、ワシのバカ息子どもどう感じているのか。
ちなみに、大学２年と高３，１年。
前の脳腫瘍の時、自分は悪性だと分かっていたが先生に頼んで、
家族には最後まで良性で押しとうして、家族はいまだに良性と信じている。
先生とこの前、この件を話たところ、絶対家族に話していないとのこと。
まぁー悪性でもそんなにひどい悪性でなかったからそれですんだとのこと。
こういうケースもあると。
でも、また大変だなぁ。また手術かよ。
でも脳腫瘍の後遺症とその薬の副作用と職場のリストラで十分苦しんだから
もういいよ。

588 ：病弱名無しさん：02/10/30 01:03 ID:xwJr7u6Z

>>539
うち今年の正月からずっとノニやってるけどもうだめぽ～。。

589 ：病弱名無しさん：02/10/30 01:19 ID:xwJr7u6Z

>>582
うちも卵巣がんだけど、もう数え切れないくらい抗がん剤やってるよ。
最初の手術、次の手術の前後で10回、
半年で再発して、それからもう何回やったかな・・・多分やっぱり10回くらい。

8月ごろ、本人と家族で先生に呼ばれて、遠まわしに
「もう抗がん剤が効かないから、好きなことをして過ごしなさい」と言われた。
最初の入院からちょうど2年。

本人も医者に見離されたと思ったらしく、すごいショックを受けてたけど（もちろん家族も）
その後すぐに旅行に連れて行ったら、とても楽しかったみたいで、
帰ってきてすぐに、本人が先生に「もう一度、他の抗がん剤を試してください」と言ったんだ。

だから半年の抗がん剤だったら、家族がしっかり支えてあげれば大丈夫だから。
卵巣がんは、抗がん剤がよく効くから、抗がん剤をしたあとで、がんが小さくなったら手術できるかも。
頑張って。本当に頑張って。

590 ：589：02/10/30 01:35 ID:xwJr7u6Z

ちなみに今は、本人からのたっての願いとあって先生も気合を入れて、
病院でははじめての薬の組み合わせを試してもらっているよ。
今までの抗がん剤のときと比べたら効きが悪いようだけど、少々は改善しているみたい。

591 ：病弱名無しさん：02/10/30 01:43 ID:rpCusCr7

知人が　余命４ヶ月から　完治しました
試す価値はあると思います
http://tanosi.net/~mydna/the_i_001.html

592 ：病弱名無しさん：02/10/30 08:16 ID:jbkIL1rk

>何度かの薬事法の改正により、薬の生産に関する設備の基準を維持する為にかかる
>膨大な費用が必要となり　やむなく認可を返しましたが
>その後は　試薬として小さな研究室でごく少量の生産をしてます。

効かねえって白状してるようなもんだ。
本当に効くなら飛ぶように売れて膨大な費用も元が取れる。
試薬として小さな研究室でごく少量の生産しかできない程度の代物ってこと。

593 ：病弱名無しさん：02/10/31 17:22 ID:EjIpz/RR

＞591
http://tanosi.net/~mydna/the_i_001.html
エイズ菌、ってお前、、、。

594 ：病弱名無しさん：02/10/31 17:54 ID:lXXGOrFd

>>591 >>593
ﾊﾊｯ　むちゃくちゃやネ　腹ｲﾃｪ（w

595 ：あさひ ◆1RElbfXo9M ：02/10/31 20:24 ID:rib5nviQ

>>586 >>589
どうもありがとうございます。
先生のお話を聞いてきました。
mriの画像を見せてもらいながらの説明でした。正直な感想はこの先生には
任せたくない。という所です。
どれもこれも直るという確信は無いという前提でお話は聞きました。
癌なんだからそんな事は知っている、とはいいませんが
画像を見るにカナリ大きなその腫瘍はソフトボール大はありました。なんで
こなになるまでほっとかれたか・・・その疑問ははれません。
さらに放射線治療の話しが一度も出ないことに疑問をもって聞いてみたら
その癌は放射線が効かないやっかいな癌だ、とのこと。
抗ガン剤に関しては、今までとは違う物をやってみる、とのこと。
しかし効くかどうかはワカラナイ。
手術しても取りきれる可能性は低い。
そこでこちらで教えてもらった「サリドマイド」と私が言ってみたところ、
空気は氷、医者の目は変わって、「なんの裏付けもないし、保険もきかないし、
患者さんで実験的なことはできない」と言われるとともに、
気まずい雰囲気を作りだしてしまいました。
民間療法は抗ガン剤をうけてるときに勝手にやって結構ですよ、
アガリスクとか丸山ワクチンとか。。。と言われました。
とてもじゃないけどセカンドオピニオンなんて言い出せませんでした。
母もその場を取り繕う感じでした。父も同じです。
危険のなるべく少ない方法がいいです、、、とだけ伝え終了しました。
できることなら病院を変えたいです。
でも今更無理ですよね。。。。。。。

596 ：病弱名無しさん：02/10/31 20:39 ID:2HvoxNjL

>>574
最新の高度医療はどうしても莫大な費用がかかる。
すべて自費でできるのならまったく構わないのだが、
”万が一の望み”のためだけに保険を使うのなら、
もっと有効なところに使いたいと思うのが人情ではないだろうか。

597 ：病弱名無しさん：02/10/31 21:16 ID:v6C30MLR

そんな596は癌で逝ってよし！と思うのは癌患者を身内に持ったひと達の人情ではないだろうか。

598 ：病弱名無しさん：02/10/31 21:26 ID:5EBcxz+k

＞５９７
おっしゃるとおりです！

599 ：591：02/10/31 21:42 ID:oWOWmWc3

一年前、余命４ヶ月を宣告された知人がいました
こんな物もあると　ただ伝えたかっただけです。
内容を削除しました
無欲で　人類のため研究する多くの人達がいます
過去、新しい発見　新しい事実がどれほど多くの人を救ってきたでしょう
その足を引っ張るのは　試験管も触ったことが無い健康な人たちです

＞593＞594
病院・製薬会社が一番正しいと思うなら　病気になった時
その治療を受ければ良いでしょう
そして、残された時間を、新しい発見に賭ける人を非難して下さい
--------------------------
私は、昨年、ガンで父を亡くしました。
自宅介護を経験し　自宅での手術までしました。
目の前で　医者の指示で、私が照らす電球の光の中で　メスで親父の首が切り開かれました
大きく開かれた目で私を見つめ、苦しみを伝えてきました。
その後は　家族全員が全てを犠牲にして　２４時間体制の壮絶な自宅介護でした。
私の親父は病院を信頼しました。
私の知人は　ヨウソに賭けました
どちらが正しいのはわかりません。たまたまの結果かも知れません。
余命を宣告された人が選ぶ権利があります。
選択の邪魔をする権利は誰にもありません。

＞1さん　ここを汚すような書き込みをして申し訳ありませんでした

600 ：病弱名無しさん：02/10/31 21:46 ID:vJHHHMNJ

がんってやだな
なんか
こわくなってきた

601 ：病弱名無しさん：02/10/31 22:01 ID:TkDpHqTv

病気はすべて大変だよ
患者本人も
またその家族も

602 ：病弱名無しさん：02/10/31 22:46 ID:r7jgjfMB

はじめまして、皆さん本当に真剣に癌に対して向き合っておられているようで
大変頑張っておられるのだと思います。
私のおじいちゃんは1ヶ月ほど前に食道癌と診断され入院しています。
家族はそれをしっていますが本人はただの腫瘍としか思っていません。
親から聞いたところによるとリンパまで転移していて治る見込みはまずないと
医者に言われたそうです。
手術も体力的に無理だと医者に言われたそうです。
5日から放射線治療と抗がん剤が投与されることになっています。
おじいちゃんはとても弱気ですし、家族も今ひとつ医者のいいなりで自分から
動こうとはしません。
私はおじいちゃんが好きでたまらないし少しでも生きて欲しいと思っています。
だからネットとかで色々調べてみたりするわけですが、
放射線治療や抗がん剤をすこしでも副作用などを和らげる効果のある健康食品が
あれば教えていただけないでしょうか。
それと抗がん剤などで癌を克服できた人はどれぐらいいるのでしょうか？
今自分にできる事は一体何なのかもまだ把握できていない状態で焦っています。
自分勝手だとは思いますが誰か助言をお願いします。

603 ：病弱名無しさん：02/10/31 22:56 ID:KkUpxJzX

おじいさん、何歳ですか？

604 ：病弱名無しさん：02/10/31 23:43 ID:r7jgjfMB

>>603
今年で７４になりました。
夏ごろから徐々に食欲が落ちていってそれに伴い体力が落ち始めて…微熱が出始めた
ころにやっと食道がんだという事が判明しました。

605 ：病弱名無しさん：02/11/01 03:38 ID:CsNrb+GJ

>591
エイズ菌はちょっとと思ったんでねえ。
そのほかにも稚拙と思えた言い回しや知識がずいぶん目に付いたんで、、。
だからといって内容全部を否定はしないよ。
うちの親父も悪性脳腫瘍だ。
実際いろいろ試してる。

606 ：591：02/11/01 04:19 ID:y0G0l8kr

＞605
薬事法に詳しくないため　資料編集であのような表現になりました
申し訳ありません
消したので　もういいでしょ
この話題終わりにしてください

607 ：596：02/11/01 13:38 ID:BxjBGQCJ

医療資源には限りがある。
すべての患者の希望には、どこかで線引きをしないと、
医療を受けさえすれば助かるかもしれない人が、
医療を受けられなくなって死んでしまうかもしれないんだよ。

自由診療で受けるのならまったく構わないと言っているだろう？
まあ、遅かれ早かれそういう流れになるだろうが・・・・

608 ：病弱名無しさん：02/11/01 14:59 ID:MPYuxjz3

私が生きている今のうちに話をしておこうとしたり
楽しませたいと思って旅行に誘おうとする家族がウザい。
通り魔に殺されるよりは幸せ、と言ったりする人も
最近のかつらって全然わからないね、と言ったりする人もウザい。
同じがん患者としか、本当は話もしたくないけど、そうもいかないので我慢しています。
本当は誰とも会いたくない。どんな風になってるかみんな興味しんしんで見舞いに来て
必ず言うのが、「（元気な頃と）全然変わってない、元気そうじゃない！」
病気のことでなく普通の雑談をすると、「あなたは強いね」
と言ったり、なんか癌患者はいつも嘆き悲しんでないといけないみたい。
私の妹も家族に癌患者を持つ人を見つけると話が盛り上がるみたい。
「患者に気を使うのが大変」な話で。

609 ：病弱名無しさん：02/11/01 17:50 ID:FE+6TsDp

>607
それをこのスレで言うならやっぱり逝ってよし。
人情か、、（ｗ。

610 ：病弱名無しさん：02/11/01 20:32 ID:ZIfWAIkn

俺の母親も癌です・・
一応２日に一回はお見舞いに行ってるんですが
今日リンパにも少し癌細胞があると言われ凹んでます・・
まだ転移はしていないそうですが・・

611 ：病弱名無しさん：02/11/01 21:06 ID:moYCJD15

母ちゃんがガンです。昨年検査して発覚、検査入院しました。
今は月一で通院してます。最初はガリガリでしたが、薬の副作用で食欲が出て
元通りの体型になりました。「今より強めの抗ガン剤を服用しなきゃいけないかも」と
医者に言われてぼやいてます。毛が抜けるらしいので、ぼやくのは当然でしょうか。
長い通院になりそうです。

612 ：病弱名無しさん：02/11/01 21:39 ID:J1Sr98pd

>>611

薬の副作用で太るって・・・、もしかしてステロイド剤を飲んでますか？
ちなみに毛が抜けるのは必ずではありません。
体質によりけりみたいです。
まったく変化がない人もいれば、たった一回でまつげまで抜ける人もいます。

613 ：病弱名無しさん：02/11/01 22:00 ID:Q3qyqCuI

抗ガン剤がガンをやっつける最強の薬だと
分かっているが，叔父が苦しみながら
亡くなっていったのを思い出すと・・・
１０年前の話だけど，やっぱ今の抗ガン剤は
格段に進歩しました？

614 ：病弱名無しさん：02/11/02 06:35 ID:mjIbkdZ6

>>613
進歩したものもあればそうでないものもあります。
分子標的薬というのを検索エンジンで調べてみては？

615 ：病弱名無しさん：02/11/02 21:48 ID:EEI+sHuk

ガン≠死
ガンを抱えても元気に生きている人はいる。

616 ：病弱名無しさん：02/11/03 01:22 ID:RTN72vym

俺の親父は３年前に脳腫瘍（悪性）で死んだんだけど、
親父がガンの宣告を受けたとき俺はショックだった。告知はしなかったが、日に日に弱っていく親父を見ては泣いた。
一年間の闘病後、親父は死んだ。
通夜、葬式を経て親父が骨だけになった時、俺は激しく泣いた。
でも俺の経験だが、１年もするとその苦しみからは解放されていた様な
気がする。人間は必ず死ぬし残された人は大変だろうが、
時が必ず解決してくれる、悲しみを和らげてくれる。と、家族の方に言いたい。

617 ：611：02/11/03 18:57 ID:DjtyVrSX

>>612
あ、薬の副作用で食欲が出て、パクパク食べて太ったんですよ。
たしかステロイドとかじゃないです。

618 ：病弱名無しさん：02/11/03 22:51 ID:7rXWkRsC

>>617
うらやましいです。

619 ：病弱名無しさん：02/11/03 22:58 ID:NcPVylXo

会社の上司のお父さんは､80歳で大腸がんをわずらっている。
｢平均寿命はいっているからいいじゃないですか｣と､なぐさめるつもりで
いったら､｢だから､死んでもいいって事はないよ｣と､返された。
無責任な発言を反省・・・。

620 ：病弱名無しさん：02/11/03 23:30 ID:/Da/4Id6

>>619
うちの父もガンでそれくらいの年齢なので、家族的には
｢平均寿命はいっているからしょうがないかなー。｣
なんだけど他人に言われるとちょっと…
「大変でしょうけど頑張ってくださいね。」
くらいが当たり障りがないかと思われます。

621 ：病弱名無しさん：02/11/04 10:04 ID:5EnpRG23

いくつになっても、病気で死ぬのは避けたいな････
老衰なら、ナントカ受け入れられるのかな？
でも、やっぱり家族の死を受け入れることは、身を切られるようにツライ。

622 ：病弱名無しさん：02/11/04 19:35 ID:hXSiFWfT

お～い。
前に、故郷のばあちゃんが手術した孫！
その後、入院中のばあちゃんの様子は、ど～なんだ？
返信きぼんぬ。

623 ：病弱名無しさん：02/11/04 23:46 ID:RkC6gssP

>>619
私は以前、
「まあまあ、あなたよりも若くて死んでしまう人もたくさんいるわけだから」
と言って慰められ、凄く傷つきました。患者の周りにいる人は意外と悪気なく
傷つけてますよね…。しょうがないけど…。
最近、医者の言っている「前向きであること」が「病気治療に向かって」でなく
「死を受け入れて残された時間を大切にしましょう」と言う事だと気づいた。
「大丈夫大丈夫、まだまだ好きなことをする時間くらいはありますよ」と言われて
相当傷ついた。そんなに悪いんだなあー…。

ある患者が臨終に近いとき、看護婦が患者のひげを剃ろうとしたので家族の人が
「こんな時にやめてくれ」と訴えたら、その看護婦は
「亡くなってからでは剃りにくいんですよ！」と言ったという…。

624 ：病弱名無しさん：02/11/04 23:48 ID:z85Sbm20

お母さんの余命があと1週間だと言われた人が気になる・・・。

625 ：病弱名無しさん：02/11/05 01:04 ID:+1Wr+1kT

>>623
その看護婦腐ってるな。
やはり実際にその立場にならんと人間は
分からないんだなぁ。

626 ：病弱名無しさん：02/11/05 01:31 ID:S+Zn7cZU

うちの母はリンパのみ腫れあがった“原発不明癌”です｡
悪性リンパ腫の疑いで手術したのですが､病理の結果は低分化腺癌で原発不明との事｡
どの抗ガン剤を使用するかでかなり医者の中でもめました｡
抗ガン剤治療始めてもうすぐ4回目｡少しずつリンパは小さくなってきてるが体力は減る一方・・｡
どの患者さんも抗ガン剤の回数増えるごとに体力はなくなっていくものなのでしょうか？
みんな頑張ろう！

627 ：病弱名無しさん：02/11/05 03:36 ID:+1Wr+1kT

>>626
うちの祖母の場合は肝臓ガンからリンパへ・・・
肝臓の方はレーザーで大きくならないように
しているが、リンパの方が手術で取ったが
高齢のため、抗ガン剤治療は無理とのこと・・・
今は月一回の検査のみ・・・医師には覚悟は
していおいてくださいと言われた。
いつ再発するか分からない。今は家で
元気に生活しています。なんとか次の検査でも
前と変わりませんと言われたいです。
でも月一回の検査って少ないような気がするけど
どうなのでしょう？
とりあえず医師いわく次何かでたら考えましょう
とのこと・・・やはり高齢の方の治療は難しいの
でしょうか？何もできない自分が情けない。

628 ：病弱名無しさん：02/11/05 07:22 ID:Fpq5fqDM

>>627
626でつ｡母親が入院してる病院でも高齢者の癌患者がたくさんいますが､ほとんどが放射線治療を行なってるみたいでつ｡大変だけどお互い気をしっかり持って頑張りましょう!

629 ：>>626、>>627：02/11/05 16:02 ID:N7gXXgum

放射線治療と、レーザーは、どう違うの？
みんなにわかるように説明きぼんぬ。

630 ：361：02/11/05 17:51 ID:Rg+KvyDp

連休だったので実家に一時帰省してました

祖母の様子ですが、食事がようやく摂れるようになったのですが
食欲の方が余りないようで、出された食事も半分は残してしまうような状態でした

ただ、体調の方は良くなってきているようで、
歩行器を使って歩けるようになりました
（私が帰った後、歩行器無しでも歩いたみたいです）

631 ：病弱名無しさん：02/11/05 19:22 ID:/ccyrtlU

↑
食欲がないのは、抗がん剤の副作用か？
気休めではなく、本気で言わせて貰うが、気力と愛で、ガンを克服して欲しい。
またカキコして下さい。

632 ：361：02/11/05 19:40 ID:Rg+KvyDp

>>631
見つけた癌は一応全て切除したらしいので抗ガン剤治療はしていないと思われます

もともと祖母は余り食べる方では無かった上に
胃の一部を切除した為だと思います
（後は運動不足で体力が落ちているとか）

633 ：病弱名無しさん：02/11/05 19:53 ID:KT9MtDDx

>>632
食えるようになると思うよ。
うちのばーちゃんも入院してて
最初のうちは食えなかったけど
だんだん食うようになり
今では全部の食事完食。
最初は一口も食わなかった。
少しずつ食べる量が増えていけば
いいんだよ。

634 ：病弱名無しさん：02/11/05 20:14 ID:/ccyrtlU

食欲があるうちは、絶対回復するよね。（と信じたい）
がんばれ、ば～ちゃん。
元気に、長生きしてくれ。

635 ：361：02/11/05 21:16 ID:Rg+KvyDp

一応、糸を抜くのが今月末～来月頭の予定なんで気長に見守ろうと思います

636 ：病弱名無しさん：02/11/06 09:24 ID:qFBv+85I

>>361さん
おばあさん手術成功の事おめでとうございます。
手術してから何日目かな？
食欲は徐々に回復しるから大丈夫だよ。

それよりもお年よりは手術後の一時的なボケ症状が出やすいので
なるべく時間を作って会って刺激を上げて下さいね。
孫の笑顔は一番の刺激になると思われます。

637 ：病弱名無しさん：02/11/07 12:22 ID:8LvqGAfm

↓関連板、スレッドにコピペしようぜ。

増税賛成署名にご協力下さい　
------------------------------------------------------------------------
私は、タバコ税の増税に賛成致します。
http://www.nosmoke-med.org/signature/signature.cfm

638 ：病弱名無しさん：02/11/08 22:22 ID:W+FGW8um

みんながんばれ、あきらめるな

639 ：やくざ　いし：02/11/09 21:01 ID:RaOY20Wa

>>613
副作用の対策が良くなりましたよ。
　骨髄抑制に効く薬とか、吐き気を抑制する薬とか。昔より対処法が増えました。
　それでもやはり大変な療法も一杯ありますが。

640 ：病弱名無しさん：02/11/10 19:33 ID:IARG8YoN

今日、母が医者から「ガンの疑いがある」と言われました。

３ヶ月前の健診では胃炎と診断されていたのですが、
特に血液検査等は白血球の数とかに異常はありませんでした。
ただ、胃炎の状況が酷く、昔から仕事で徹夜したりすると「背中が痛い」と言っていました。

今月に入ってすぐ、胃カメラを飲んだのですが、
その結果、胃炎がとても酷い状態になっていて、
その画像を見た日から、精神的に参ってしまった様で、
食事を受け付けなくなってしまいました。

そして、今日、医者から「ガンかもしれない」との告知を受け
明日から検査入院する事になりました。

僕自身、頭の中が空っぽになってしまい、
とりあえず、母の前では気丈に振る舞っているのですが、
独りになるとやりきれない想いで押しつぶされそうです。

愚痴っぽくなってしまい、申し訳ないです。
まだ、ちゃんとした検査結果が出てないので、
この段階でこんな調子じゃいけないんですが、やっぱりツライです。

かあさん、頑張ろうな。

641 ：病弱名無しさん：02/11/10 20:02 ID:qE9HQDDR

>>640
気持ちすごくわかります。
私も以前にこの板に書き込みさせてもらいました。
残念ながら、うちの母は先月亡くなってしまいましたが・・・。
（縁起でもなくてごめんなさい）

何をどういっていいのかわからないけど、640さんの場合は
癌だって決まったわけでないし、もし癌だとしても
640さんが特別不運だというわけでもないです。
本当に癌はありふれた病気なのだから・・・。

辛いだろうけど、やっぱり気丈にふるまうことが一番だと思います。
私もそうでしたよ。
なんと言っても一番不安で辛いのは、患者本人なのだから、
まわりにいる家族は気丈でいてあげるのが一番です。
それは難しいし、こっちも泣きたくなることはたくさんありましたが、
でもできるだけ笑顔でね。

642 ：病弱名無しさん：02/11/10 20:19 ID:KBhIeiwm

>>641
ありがとうございます。
とにかく、今は検査をして、結果を待つしかないので、
あまり悪い事を考えずにしたいです。

やはり、本人が一番辛いんだし、
周りがちゃんとしてないといけないですよね。

今、一緒にいられる事に感謝して、笑顔でいたいと思います。

643 ：病弱名無しさん：02/11/12 16:44 ID:QgBHtLsk

>>642さん
がんがれ～！
家族の笑顔が一番の薬だよ。
看病する方も辛いけど息抜きを上手くして
お母さんの前では笑顔でね。

644 ：病弱名無しさん：02/11/12 20:20 ID:AUas2Nzn

ガン≠死だ。絶対あきらめちゃだめだ

645 ：病弱名無しさん：02/11/12 20:33 ID:qDUZuZEs

ついさっき、実家から電話がかかってきて
父親が胃がんになったと言われました。
初期段階なので摘出すれば治ると言われましたが
父は脳梗塞と心筋梗塞を患っていて、ほぼ寝たきりの状態です。
手術すると、逆に身体に負担がかかるようです。
ネットで色々調べてますが、レーザー治療とかでも
ちゃんと完治するのでしょうか…。
その際に身体に負担はかからないんでしょうか…。

何かまとまらない書き込みですみません。
ちょっと動揺してます…。

646 ：病弱名無しさん：02/11/12 21:07 ID:ipmcYC9E

>>645
詳しい話を聞かないと解らないのですが
初期の胃癌の摘出ならば内視鏡で行える場合もあるそうです

647 ：病弱名無しさん：02/11/13 01:32 ID:O18pNUSV

うちは65才の親父が膵臓ガンといわれました。発見時にはすでに
肝臓にも転移していて治療法がないとのことで余命一年弱と言われました。
家ではあまり迷うことなく告知して今は親父のやりたいことをやらせてます。

親父には長生きして欲しいけどそれはムリっぽい。
正直、治療法とかの望みがある人たちがちょっとうらやましいです。

648 ：病弱名無しさん：02/11/13 02:23 ID:Z5twiwLB

>>647
まだ余命一年弱もあるのに治療法がないとの事、
本当にそうなんでしょうか？奏功率では劣るかもしれませんが、
移入免疫療法・活性化自己リンパ球療法・ＬＡＫ療法
など、比較的副作用の無いものもありますし
副作用はキツイのですが、末期膵臓癌の抗癌剤にGEM＋他の併用などいかがでしょうか？

649 ：病弱名無しさん：02/11/13 02:35 ID:N2zuL2jc

GEMは、２００１年４月４日に膵癌の適応症で厚生労働省より承認を受けてますので保険が効きます。
家の父も使いたいのですが、胆管癌ですので全て自費になります。

650 ：647：02/11/13 21:01 ID:/69rjyNe

>>648
腹部大動脈がすでに壊死してる状態というのと神経が集中してる部分が
ﾀﾞﾒみたいです。
GEMは調べてますよ。もし治癒の可能性があるなら他にもいろんな療法を
試したかもしれません。ただ本人の意志はそうじゃないっていうか...うーん、ちょっと表現がﾑｽﾞｲです。

俺の立場としても、そこまでして延命する必要ってあるのかな？って
思う部分はあって、ﾎｽﾋﾟｽなんかも考えたりしてます。

651 ：>>648さんへ：02/11/13 23:42 ID:Q1pMuRfZ

末期膵臓癌の抗癌剤、っていうけど、ガンが消滅するわけじゃないんでしょ？
どんな効果がある抗がん剤なの？

自分は、抗がん剤って、がん細胞を攻撃するものだと思っていたのですが、
どうやら違うようですね。
抗がん剤って、何？
何のためにして、効果はどうなの？

どなたか教えてください。
医者の言うとおりに治療を受けると、どんどん弱ってしまいそうな気がするので。

652 ：病弱名無しさん：02/11/13 23:50 ID:Ah4oXlOD

>>651

ここで勉強してください。

http://www.ncc.go.jp/jp/

653 ：病弱名無しさん：02/11/14 01:27 ID:/ebWbMCA

母が胆嚢の末期ガンで、余命3～4ヶ月と診断されました。
既に肝臓の大部分・十二指腸・脾臓などに転移しており、切開手術は不可能です。
現在、放射線治療を行っていますが、どうも効果は期待できそうにないです。

今後、どういった治療を進めて行けばよいか迷っています。
母のガンが完治する見込みはまず無さそうなので、少しでも楽に長生きさせて
あげるにはどうすれば良いでしょうか？
どうかアドバイスお願いします。

654 ：病弱名無しさん：02/11/14 11:59 ID:BD2yYg05

648です。
>>650
大動脈への浸潤が相当進んでられると言う事ですよね？
原発部位周辺に広範囲にわたり浸潤してるんですね
お父様、そして貴方のお考え、良く分かりました。
>>651
とにかく膵癌は、やっかいです。
それと、抗癌剤を使っても中々良い結果を得られない事の方が多いのも事実です。
ごくまれに劇的に効果の有る場合もあるでしょう、一方何の効果も無い上に
副作用にだけ苦しめられるケースも多くあります。
各種抗癌剤の作用機序につきましては、ご自分で勉強してください。
>>653
胆嚢も見つかった時には・・・　というケースが非常に多いです。
腫瘍が放射線に耐性の場合、腫瘍の縮小効果は望めないでしょう。
しかし放射線治療には、確実にとは申しませんが、疼痛を和らげる効果を望めるでしょう。
だからと言って副作用に耐えてまで照てるべきでも無いでしょうし
今後につきましては、主治医と良く相談してください。
アドバイスになってなくてすみません。

655 ：病弱名無しさん：02/11/14 12:05 ID:BD2yYg05

ＧＥＭにしろシスプラチン、カルボプラチンにしろ胆管癌にも保険適用して欲しい。。。
以下引用
提案する適応症：胆道癌、膵臓癌

提案する理由：白金製剤で、抗癌剤として用いられるシスプラチン、カルボプラチンは胆道癌、膵癌には保険適応となっていない。
しかし、同じ腺癌が主体である消化器領域の他の悪性腫瘍（胃癌、大腸癌）では有効性が認められ、適応となっている。
胆膵癌では有効な抗腫瘍剤が少なく、試行錯誤で薬剤投与を行っている。欧米では投与されており、５FUとの併用療法も行われている。
必ずしも良好な成績が出ているわけではないが、２nd lineとしての投与や、局所投与における有効性（腹腔内、胆管内）を期待し、使用している。
具体的には胆管癌、膵癌に対するFP療法（5FUとの併用療法）、FP療法と放射線照射の併用、膵癌腹膜播種症例への腹腔内投与（単独）、
胆嚢癌に対する動注FP療法を施行している。

656 ：病弱名無しさん：02/11/14 12:21 ID:b+nCAS9U

末期膵臓癌について消化器外科医のマジレスが付いてますので、読まれては？
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1029216442/
後、読むの大変ですが、Yahoo!掲示板も要チェックです。
既に見ておられるのだったらｺﾞﾒﾝﾅｻｲ

657 ：653：02/11/14 22:24 ID:/ebWbMCA

>>654さん、レスありがとうございます。
確かに、母は放射線治療を始めてから「痛みが少し和らいだ」と言っていました。
ただ、既にモルヒネも投与していますので、本当に放射線治療の効果なのかは
分かりません。
母は今年60歳で、放射線治療は体への負担が相当重いのでは？
と思っていたのですが、今のところ思ったほど悪くはないようです。
（発熱と吐き気が続いていますが…）

放射線治療は12月初旬まで続くそうです。他にこれといった治療法が見つから
ない以上、しばらく様子を見ながら続けていくしか無いかな？と思います。

いずれにせよ、最後は抗がん剤投与になるのでしょうね…

658 ：653：02/11/14 23:01 ID:/ebWbMCA

659 ：653：02/11/14 23:02 ID:/ebWbMCA

あう…二重カキコになってしまた。ゴメンナサイ。

660 ：病弱名無しさん：02/11/16 08:41 ID:tKSrLL8I

父（６８歳）が肺癌になりました。健康診断で影があることから精密
検査を行った結果、右肺門部に約３～４ｃｍの癌がありました。
しかし、本人は普通の状態で元気です。検査後の診断では幸いに転移は
無く、外科療法では肺全摘出、もし肺活量などの結果から内科療法になる
可能性が高い。が、摘出困難な場所のため内科療法になるかもしれません。
告知されたときは家族もかなりショックでした。
最近、三重の岩手研究所まで行き、岩出１０１菌（姫松茸）を購入して
免疫力を高めるようにしております。抗がん剤と併用すると良いとも言わ
れており、転移の防止の他、腫瘍を小さくしていく機能もあるみたいです。
しかし、癌を消すことではなく、免疫力を高め肥大化を抑制することです。

よく、雑誌や本で癌が消えたなどとありますが、信用はしておりません。
みなさん、岩出１０１菌のことを聞いたことはありますか？
私の知人の親も末期癌で３ヶ月と告知され、三重の岩手菌学研究所まで
出向き抗がん剤併用２年以上延命した事実もあります。

661 ：６６０：02/11/16 14:46 ID:ounxCP9e

岩手でなく岩出でした。申し訳なし。

662 ：361：02/11/16 15:02 ID:mpitfiXB

父から祖母の詳しい手術結果を聞かされました

摘出可能な癌細胞は全て摘出したのですが
依然、2ｃｍ大の癌細胞が残っており、当初予想よりも進行は遅いものの
確実に拡大はしているそうです

また、祖母が訴えていた腹痛は、手術の傷によるものではなく
腫瘍によるものである可能性もあるそうです

余命は６ヶ月～９ヶ月程度だそうです
（手術によって、さらに早く悪化する恐れは無くなったそうです）

手術後、少し楽観的な見方もしていたため、この報告にはショックを受けました

663 ：361：02/11/16 15:12 ID:mpitfiXB

腫瘍は放射線治療は行えない位置にあり
祖母の年齢を考えて抗癌剤治療もできないそうです

664 ：病弱名無しさん：02/11/16 15:19 ID:h94CYEfd

>>361
出来るだけいい思い出を作ってあげて下さいね。

665 ：>>361：02/11/16 20:15 ID:y1dUhXhg

でもさ、まだわかんないよ。
医者は神様じゃないんだから、ば～ちゃんの余命は誰にも決められない。
ウチも、医者にはあまり期待しないでください、って言われたんだけど、
絶対長生きして欲しいと思ってる。
必ず治るか、今のままガンが増えないでいることを祈ってる。
がんばろう。

666 ：病弱名無しさん：02/11/16 22:40 ID:vMaCCUWM

絶対に諦めちゃダメだ！
一日でも長く生きてくれ！！

667 ：病弱名無しさん：02/11/16 23:51 ID:yAOWuzvN

親父が膵臓癌と宣告されてから約２ヶ月、かなーりまずい状況になってきた。
体にハッキリと黄疸が現れるようになったし、あからさまに元気がない。
しかも進行しすぎててもう抗がん剤も使えない状態になってしまった。
余命も年を越せるかどうかってくらいだ。
親父の黄色く細くなってしまった腕を見てたら悲しくなってきた。

668 ：３６８：02/11/16 23:58 ID:kZXP5RWq

>>361
久々に書き込むけどうちの祖母は余命３～６ヶ月と言われたが、
すでに３ヶ月経過。この間の検査でも先月と状態は変わってない
と言われました。俺は医者の言う余命は「最悪の事も覚悟
しておいてください」という意味と受け取っています。
だから額面通りに受け取るつもりはないし、
俺は全然あきらめてない。周りの人々も同じ気持ちだと思う。
ガンが治療できない≠死だと思う。
もちろん余命と言う言葉を聞いたとき涙が止まらなかった。
最初はもう何もやる気が起きず、メシも食えなかったが、
しばらくしたらあきらめないという気持ちになった。

　うちも抗ガン剤治療は不可能と言われてる。
で、できることと言えば食事面のケアぐらいしかない。
なるべく緑黄色野菜をとるように心がけている。
　ガンは人によって違う。あきらめず立ち向かってほしい。

669 ：病弱名無しさん：02/11/17 00:06 ID:13yn4oSE

>>667
減黄は、されてますよね？
不十分ならアフェレーシスでビリルビンだけ選択的に除去出来ると思います。
病状がからに進んでおられるご様子、心配でしょうが頑張って下さい。

670 ：６６０：02/11/17 00:15 ID:h3RyfIbu

姫松茸を飲めばどうか。
私の家内の父も大腸癌で外科手術を受け摘出。人口肛門となった。
が、既にリンパに転移。抗癌剤投与も行っているが術後、姫松茸
を飲み始めた。免疫力が高くなるため、今は全然違う。
その後、私の父が肺門に約３ｃｍの癌。姫松茸をすぐに始めたよ。

もうひとつ、知人の父も余命３ヶ月であったが、姫松茸を始めて
２年延びたよ。

だから、あきらめずにがんばること。

671 ：病弱名無しさん：02/11/17 00:31 ID:NLe51gfi

>>669
減黄ってどんな事をするんですか？

>>670
お心遣いは有り難いけど、あまり一つの物に固執して薦めると
商品宣伝と思われちゃいますよ

672 ：病弱名無しさん：02/11/17 00:46 ID:13yn4oSE

>>671
普通は、ＥＲＢＤかＰＴＣＤで行います。
後、人工透析で選択的血漿細分吸着器を使う
又は、遠心分離法で比重により分離します。

673 ：667：02/11/17 00:59 ID:CcUtWntH

>>669
詳しいことは良くわかりません。普段下宿していて
今日は見舞いのために帰ってきただけなので。
減黄について後で母親に聞いてみたいと思います。
せめて俺が就職するまでは元気でいてほしかったのに・・・早すぎるよ・・・
ちなみに親父は49で俺は18です。

674 ：病弱名無しさん：02/11/17 01:01 ID:9LCscsSt

今までROMってたんですが、初めてカキコします。

10月に父が末期の肺ガン(4期)と診断されました。
治療効果の出にくいセン癌(腺癌?)とのことで、(肺ガンとしては)余命6ヶ月～1年と言われました。
脳に転移性悪性腫瘍が複数あり、そのせいで余命が1ヶ月～3ヶ月に縮まりました。

脳への治療として放射線をやっていたんですが、
「健康な細胞に影響のでないギリギリのところまでやったが、
　一番大きな腫瘍(直径2cm弱)には効果がなかった」
とのことで、今は放射線もやらず直接的な治療は特にやっていない状態です。
(腫瘍のむくみを取るような薬は飲んでいます)

実は放射線の治療に入る前にガンマナイフの話も聞かされていて、
しかしその病院にはガンマナイフの施設がなかったので、
ガンマナイフをやれる病院に移して、ガンマナイフの治療をできないか、ということを聞いたら、
(間接的に聞いたので表現は忘れましたが)
すでに体の許容量分放射線をやってしまったので、
ガンマナイフだろうとなんだろうとこれ以上放射線をやることはできない、
というような返答がかえってきました。

そんなことってあるんでしょうか。
ガンマナイフについて記述のあるサイトでは
ガンマナイフでの治療後、新たに転移が見つかったら、再度ガンマナイフをやれる、
というような記述があったのですが。

どうしても、末期だからって多少見放されてるのかな、と悪く考えてしまいます・・・
長々とすみませんが、ご存じの方いましたら教えて下さい。

675 ：病弱名無しさん：02/11/17 01:28 ID:rLnpuX4u

もしかしたらすごく酷いことを書いているかもしれませんが、
自分も身内を癌でなくした立場なので、あえて書きます。

余命がある程度あって（半年以上くらい）で、体力的にも
見た目にもまだまだ余力がありそうなら、どんどんといろんなことを
試すのがいいと思います。（もちろん本人が合意の上で）
当たり前だけど、できる限りのことを試すほうが、後悔はなくなります。

しかし黄疸がでたり、腹水が大量に溜まったり、体が激しくむくんだり、
見るのが辛いくらいに痩せてきてしまったら、冷たい言い方ですが、
まず奇跡は起こらないでしょう。
抗癌治療は患者にとっては辛い治療が多いです。
諦めという言い方は少し違う気もしますが、ある時点で
治療ではなく患者の苦痛を取り去る方法を考えるのがいいと思います。
その時期の見極めはたいへん難しいし、辛い決断ですが・・・。

676 ：病弱名無しさん：02/11/17 01:35 ID:13yn4oSE

>>673
膵臓癌による胆道閉鎖症をERBDで減黄するのは、
あくまで姑息療法ですが、肝臓・腎臓の負担を減らすためには必要です。
残念ですが、膵癌の発見は非常に難しく、治療も困難です。
酷なようですが、発見されてから亡くなるまでの時間が短いです。
大事にしてあげて下さい。
>>674
はじめまして　心中、お察し致します。
原発性肺腺癌の脳への転移ですか
既に許容量の線量をとの事（これにつきましては、詳しい方にフォロー願います）
ガンマナイフが使えれば良いとは思うんですが、腕の良い脳神経外科の医者なら
開頭術でも相当大きな腫瘍でも摘出出来ます。
国立癌センターにでも問い合わせられたら良いと思います。

677 ：病弱名無しさん：02/11/17 01:46 ID:En6/bz4R

手術していただいた先生にはお礼金を渡す必要があるのですか？

678 ：病弱名無しさん：02/11/17 02:02 ID:13yn4oSE

>>677
渡すかどうかは、患者さんの気持ち次第でしょう。
手術前に渡す方がおられますが、渡さなかったからと言って手を抜く事はありません。
手術のお例を渡すのなら、手術後か退院時で良いと思います。
それと、亡くなった場合にも、お世話になりましたと渡す場合が多いと聞きます。

679 ：病弱名無しさん：02/11/17 02:10 ID:qQLxBnCg

>>677
最近の大学病院や大病院では、患者さんからの心づけは、すべて断わるのが決まりです。
ただ誰かからのコネで紹介してもらった先生などには、影でこっそりとそういうことは行われているでしょうね。
あとは個人病院や、地方の病院では、そういう習慣はいまでも残っているようです。
678さんがおしゃっておられるように、それによって手を抜くことは医師としてはありえないはずです。
あなたがお金持ちでお金が余っているなら渡すのもいいですが、私個人としては
そのお金をまた別の治療などの費用に回したほうがいいと思います。

680 ：病弱名無しさん：02/11/17 02:17 ID:13yn4oSE

>>679
国公立病院でも日常的に行われているのが実状です。
「一切心付けお断りします」と書かれていても給料安いから
入院時に１．２度渡すと外来受診の時とか欲しそうな顔しますﾖ　実際

681 ：病弱名無しさん：02/11/17 02:17 ID:X0pBt9Xc

http://www.kisenworld.com/
タヒボのお茶を勧めます。
父はこくして飲んでいます

682 ：681：02/11/17 02:22 ID:X0pBt9Xc

http://google.yahoo.co.jp/bin/query?p=%a5%bf%a5%d2%a5%dc++%b4%e2%a1%a1%b8%fa%a4%af&hc=0&hs=0
詳細情報

683 ：病弱名無しさん：02/11/17 02:27 ID:13yn4oSE

>>680
ちょっと言葉足らずでした。
＞そのお金をまた別の治療などの費用に回したほうがいいと思います。
私もこれに賛成します。
渡す事によって、かえってギクシャクしてます＞私

健康食品は１００％効果ありません。

684 ：病弱名無しさん：02/11/17 08:44 ID:CjSJtlPx

心付けって一般的にいくらくらい渡してます？
ウチはあまりお金がないので３万ほどだったのですが。

685 ：病弱名無しさん：02/11/17 12:04 ID:13yn4oSE

>>684
家は、５万円を２回渡しました。
この前テレビで放送してた話で、３万と５万を２つ用意しておいて、自分の病状で
使い分けるみたいな話をしてましたﾈ。
後、ネットで大学病院の有名な教授クラスで何百万とか相場の書かれてたのを
見ましたけど、どこだったか忘れました。
３～５万が少ないって事は決して無いと思います。

686 ：病弱名無しさん：02/11/17 13:28 ID:13yn4oSE

医者から見た心付けの話が、医者板にカキコされてたと思い見に行ったら
ふと「すごい病院のホームページ」が目に止まり
http://ime.nu/www.aiseikai.or.jp
を開いたとたん思考が停止しました　息抜きにオススメします？（w

687 ：病弱名無しさん：02/11/17 13:33 ID:QlXHWBI5

>>686
http://www.aiseikai.or.jp/
ﾜﾗﾀ!　エロサイトみたいな産婦人科やね

688 ：病弱名無しさん：02/11/17 13:38 ID:QlXHWBI5

>>687
おっと肝心な事を書くのを忘れてしまった。

私は、大腸癌の手術の前に３万円でした。

689 ：674：02/11/17 15:43 ID:tu+pMf75

>>675
レス有難う御座います。
開頭手術が出来ればいいんですが、その一番大きな腫瘍が頭のど真ん中にあるんです。
それで放射線治療しか手が無いということでした。
ど真ん中でも開頭手術してくれる腕のいい医者はいるのでしょうか、

ガンマナイフを数度受けることが出来ると私が解釈したのは、
ttp://www.yokohamah.rofuku.go.jp/nou3.htm
ここの真ん中より少し下にある
>治療3～4年後にはっきりした残存があれば、再度ガンマナイフもあり得ます。
という記述からです。
時間を置く必要があるという意味なのでしょうか。
そしてうちの父は3～4年もたないという意味なのかな。(実際長くて1年と言われてますし)

690 ：病弱名無しさん：02/11/17 16:41 ID:VVuSO7C2

へぇ～、皆医者に心付けなんて渡してるのか…
うちは大学病院の助教授が
担当の先生なんだけど、一切してないや（w
退院時にナースの皆さんに煎餅置いてきたよ。
こんのDQN家族！と思われてんのかね（w

691 ：病弱名無しさん：02/11/17 17:40 ID:ycgyhiRM

>>690
いや、無くてもいいと思いますよ
重ねますが「そのお金をまた別の治療などの費用に回したほうがいいと思います。」

692 ：病弱名無しさん：02/11/17 17:58 ID:dS+nTUq4

>>682

ただの化学物質の特許なのに抗癌特許だってさ。
特許権の承認≠効果の承認
「発癌プロモーション阻害剤」で検索→http://www7.ipdl.jpo.go.jp/Tokujitu/tjkta.ipdl?N0000=108

693 ：病弱名無しさん：02/11/17 18:43 ID:hiwEnzu4

2年前、祖父が癌で亡くなりました。
７月に肺に癌が発見され、手術も考えましたが、
高齢のため体に負担がかかるので、薬の治療だけになりました。
余命はあと１年と告知されました。
が、１１月に亡くなりました。
最後、癌は全身に転移してるようでした。

長く生きて欲しいと願うのは当然です。
時に余命は、あてにならないものです。
あぁ、あの時もっと傍にいてあげれば…と思わないよう、
少しでも長くそばにいてあげてください。

694 ：病弱名無しさん：02/11/17 19:03 ID:13yn4oSE

>>689
脳神経外科領域の手術って、ホント術者の腕次第って私は思います。
腫瘍が頭のど真ん中との事、開頭手術が出来るかどうかは、素人の私には分かりませんが、
切れませんって言われても別の病院では、出来ますって事も十分ありえます。
おそらく治療にも年間被爆限度量ってのがあるんじゃないかと思うんですが？
ご指摘の記述箇所は、癌ではありませんし・・・
国立の喫煙所で、開業医の食道癌から肺に転移して、さらに脳にと言う方と話ししてまして
肺は切除不能、脳の相当危険な所に拳大の転移があるんだそうで
とりあえず転移し易い脳の腫瘍を開頭手術で行う　９割方帰って来れないだろうって手術前に
言ってました。手術の５日後に喫煙所でプカプカとタバコを吸ってる所を見つけて
ビックリしました。又、肺の方の治療に関し、国立では化学療法しかしないと言う事で、
ガンマナイフの治療を受けるべく転院するって言ってましたﾖ。
>>690
絶対思われてないって（w

695 ：病弱名無しさん：02/11/17 19:11 ID:13yn4oSE

>>693
同感です。
>>694自己レス。
転移し易い脳の腫瘍→脳全体に浸潤し易い脳の腫瘍　です。
酒を呑みながらカキコしてるので支離滅裂な文章でｽﾏｿ・・・

696 ：病弱名無しさん：02/11/17 19:33 ID:13yn4oSE

>>695訂正しまくってます　浸潤と違う。。。
浸潤し易い→あっという間に広がり易い　です。
重ね重ね貴重なスレを汚してすみません。。。

せっかくだから何か書く事にします。
父が膵内胆管癌になる数ヶ月前に母が左中大脳動脈狭窄症で開頭手術しました。
今現在、幸い何の後遺症も無くピンピンしておりますが、腕の良い術者に当たった所が
大きいと私は思います。

697 ：>>696：02/11/17 19:43 ID:uVEdryhz

浸潤し易い→あっという間に広がり易い　です。

ウチは、浸潤度が高いから化学療法をしましょう、って医者に言われたんだけど、
それって、広がり易い、って意味なんじゃないの？
揚げ足とりで悪いんだけど、大事なポイントなんで、解説きぼんぬ。

698 ：病弱名無しさん：02/11/17 19:59 ID:13yn4oSE

>>697
わかりにくい書き方をして申し訳ないんですが、う～ん
正常な細胞と癌細胞が顕微鏡レベルで混在してて見境が付かない状態で
その部位に留まらず腫瘍のある臓器に接触してる他臓器をも
簡単に侵してしまうのを浸潤性の高い癌と私は考えてます。
脳腫瘍の場合、脳を１つの臓器と同じ扱いと考え訂正した次第です。

699 ：病弱名無しさん：02/11/17 20:06 ID:13yn4oSE

追加します。
原発性だろうと転移性であろうと脳腫瘍はアッと言う間に脳全体に広がってしまいます。
広がり易いは、原発部位自体が栄養を吸って大きくなる場合だと思いますし、
浸潤度が高いとは、計る基準が違うのではと思ったんですが。

700 ：>>698：02/11/17 20:10 ID:uVEdryhz

正直よくわからんが、レスさんきゅ。

701 ：病弱名無しさん：02/11/17 20:13 ID:023EkKyk

つまり、脳腫瘍の場合は化学療法をしたとしてもダメだって事か？

702 ：病弱名無しさん：02/11/17 20:26 ID:13yn4oSE

>>700
浸潤度が高い→白い布に墨汁を垂らして　さて、どこが白くてここが黒いのか
見分けが付かない状態
広がり易いには、原発部そのものが大きくなって全体に広がる、あるいは
その臓器内に留まって状態で転移する物と解釈してるのですが？
>>701
先ほども書きましたが、大きくなる速度が尋常で無い為追いつかないのだと思います。
それと、抗癌剤に耐性のものが多く、放射線治療も、ごく局所的に行わないと
回りが脳細胞・脳神経だらけですので難しいと言う事です。
放射線に耐性のある場合も十分考えられますしね

703 ：病弱名無しさん：02/11/17 20:36 ID:NB8K/8V7

本人告知をしていない状態でセカンドオピニオンをとる場合は、
家族だけで伺ってもよいのですか？

704 ：病弱名無しさん：02/11/17 20:51 ID:13yn4oSE

>>702訂正すると、ややこしくなりそうなので
>>700
浸潤度が高い→白い布に墨汁を垂らして
さて、どこが白くてどこが黒いのか見分けが付かない状態にある為
放射線を照てると正常な細胞までやられてしまいますし、癌細胞だけを切除するのは不可能でしょう。
広がり易いには、原発部そのものが大きくなって全体に広がる、あるいは
その臓器内に留まった状態で転移する物だと解釈してるのですが？
>>701
先ほども書きましたが、大きくなる速度が尋常で無い為、外科的にしろ放射線（ガンマナイフ等）
にしろ手遅れになり易いんだと考えます。
それと、抗癌剤に耐性のものも多く、放射線治療も、ごく局所的に行わないと
回りが脳細胞・脳神経だらけですので、運良く脳腫瘍を殺せたとしても後遺症に苦しめられる可能性が高い
それと、放射線に耐性のある場合も十分考えられます。
>>703
本人には告知してないのですから、それで良いと思います。
もしくは、本人用・家族用の二度説明してもらう事でしょう。
むろん本人の時には、癌とは言わない事になりますが、納得して貰うしかないのでは？
本人が鋭く「私、癌なんでしょ」とか発言されれば、状況が変わる可能性もあるでしょう。

705 ：病弱名無しさん：02/11/17 20:59 ID:13yn4oSE

>>704最終訂正
その臓器内に留まった状態で転移する物
↓
その臓器内に留まった状態でリンパ節及び血管を通して遠隔転移する物

706 ：361：02/11/17 22:27 ID:lkt0otVp

母から電話を貰いました

祖母の状態ですが
朝食だけは食べられるようになり
一時痛みも収まっているようです

ただ、私の体の方を心配してくれているようなので
安心させるためにある程度誇張しているのかも知れません
（癌である事を告げられたときにも思い詰めて体調を壊しているので）

707 ：>>361：02/11/17 22:35 ID:UWARypwo

か～ちゃんも、各方面に気を使って大変だな。
お前も身体を大事にな。
ば～ちゃん、痛いなら遠慮しないで言うんだぞ。
我慢は禁物だ。

708 ：674：02/11/19 01:05 ID:88kMhhlz

父が肺炎を患っていることが判明・・・
どうやら肺炎の治療はしてくれるようです。
でも治療がきかなければあと3日と・・・

でも絶対治ると信じてます。だって、ちょっと前まであんなに元気だったんだもん。
どうか、他の人もがんばって。

709 ：病弱名無しさん：02/11/19 03:14 ID:ven/XWJN

>>708
心中、お察し致します。
特発性間質性肺炎ですか、それとも通常の抗生剤で治療できる肺炎でしょうか？
肺炎が無事に治癒され　そして次の治療ステップに移れますよう心より応援してます。

710 ：病弱名無しさん：02/11/19 07:14 ID:6C/MEOfe

とうちゃんの意識があるうちに、後悔のないように親孝行たくさんしてね。
肺炎が治ったら、また元気になる方法を考えましょう。
みんな応援してるよ。

711 ：361：02/11/19 07:47 ID:usW3luKF

>>708
希望を捨てずにお父様を支えてあげて下さい

あと、あまり根を詰めずにご自身の体にも気をつけてください

712 ：病弱名無しさん：02/11/21 00:01 ID:PHCWomBy

age

713 ：病弱名無しさん：02/11/21 14:51 ID:XTR6I2uP

父が前立腺癌です。
まだ分かったばかりなので、動揺しています。
反発ばかりの娘でしたが、お父さんが大好きです。
大事な人が命を落とすかも知れないと思うだけで
こんなに苦しいなんて。
まだ自分の気持ちが落ち着かないので、泣き言を書いて
ごめんなさい。
みなさんの頑張りの前で、泣いてしまってごめんなさい。

714 ：病弱名無しさん：02/11/21 18:05 ID:peNt5NMy

これから家族で相談して、後悔のない治療方針を決めてください。

715 ：病弱名無しさん：02/11/21 20:52 ID:LmPG4vG4

最近こんなことを考えるようになった。
自分の祖母がガンです。
もちろん長生きしてほしいし、ガンも
治ってほしい。でも、家族ってどこまで
生きてもらえば幸せなのかと考えるよう
になった。人はいつか必ず死ぬ。
で、どこまで生きれば天寿をまっとう
したことになるのか？
こんなことを考えるようになりました。
でも祖母にはまだまだ長生きしてほしい。
だから俺はあきらめません。みんながんばれ。

716 ：病弱名無しさん：02/11/21 21:39 ID:peNt5NMy

病気で亡くなるのは、本人が苦しくてツライだろうな。
老衰なら諦めがつくのかな？
死に方でその一生が決まる気がする。
心穏やかに、眠るように逝ける人と、そうでない人。
どんなに他人が見て、本人も、今までツライ一生でも、
亡くなる時に本人が幸せだったと思える人は、きっと幸せだよね。
ウチも、本人の為だけではなくて、家族の為にもがんばって欲しいと言って
明日から新しい治療に入ります。
精一杯、生きましょう。

717 ：病弱名無しさん：02/11/21 21:48 ID:7JqMzcyG

>715
父ががんになってあたしもいろいろ考えた。
大好きな人には長生きしてほしい。ずっと一緒にいたい。
でもいつかは人は必ず死ぬ

「死んでしまう」
という事実への恐怖より、
これからきっと父が味わうであろう癌による
「痛み、苦しみ」
について考えた時涙がとまらない。
願わくばせめて、苦しみのない死を迎えさせてやりたいと
日々祈っている。

＞どこまで生きれば天寿をまっとう
したことになるのか？

なくなる時に、その方自身が精一杯生きたと感じたら
若くして亡くなっていても天寿と言えるかも。

718 ：病弱名無しさん：02/11/21 23:29 ID:tvwg7TRw

たいへん変な質問で、自分は素人なので、的違いかもしれません。
しかも自分の肉親はもう亡くなっており、ここに書くのは不謹慎かもしれません。

普通は死の何日前くらいから、昏睡（というか眠りつづける）のが普通ですか？
自分の父は自宅で治療が希望でした。
何度か入院は」しましたが、最後は家に戻りました。
（自宅で在宅看護です。3日に一回は医師が来ました）
なので、最後の最期まで意識がありました。
昏睡状態に陥ったのは死の半日前くらいです。
そのせいか、本人の苦しみが多かった気がします。
それがどうにも後悔というか、思い出すと心が苦しいです。

719 ：病弱名無しさん：02/11/22 10:44 ID:YxPbAJD8

713です。
昨日は動揺したまま書いてしまいました。
皆さんが真剣に命に向き合う中、自分はぼんやり平和な人間だったと
思いました。私は自分の子どもを6年前無くし、生命や死について
分かっていたつもりだったのに、相変わらず取り乱すばかりで学習出来ていません。
娘が死んだ時「どんな相手でもいつかは別れが来る。それが早いか遅いかの差だ」
と、主人が言いました。娘の闘病中苦しい思いをさせてまで生かすのが良いか、
本当に悩みました。でも、医療で救う道があるなら、何としてでも
この子に生きていて欲しい、これが私達親のエゴだとしても、この子の親を
辞めたくないと思いました。そんな私を支えてくれた父の癌は、蓋をしていた
あの頃の感情を爆発させられる話でした。
癌でなくともいつかは別れが来る。
気持ちが落ち着いたら、一番辛い父や側の母を支えていけるように
なりたい。産み育ててもらって幸せだった分、恩返しをしたい。
もう少し泣いたら、がんばれそうな気がします。
聞いて下さって、本当にありがとうございました。

720 ：病弱名無しさん：02/11/22 21:03 ID:VCoXktOe

>>719さん
私もぼんやり平和人間だったよ。
癌を甘く見ていた所が可也あった。
母の癌がわかってからうろたえて、そして命に向き合わざる得ない状態に
追い込まれました。
>相変わらず取り乱すばかりで学習出来ていません。
いや。辛い体験をしているからこそ命が消えてしまう辛さを
誰よりも解っているからこそ取り乱してしまうんだと思います。
「恩返し」これは何をしても「し尽せる」物では無いと思いますが
出きる事はやって笑顔で乗り越えて行こうね。
頑張ろう！でもご自分のお体も大切にしつつね！

721 ：病弱名無しさん：02/11/24 13:01 ID:t19pXY44

後でいろいろ後悔したとしても、その時のベストを精一杯するしかないよ。
突っ走って、行くしかない。
突っ走ることで、他のことを考える時間がないくらいに、自分を追い込む。
ご両親が生きていることは、幸せなことだよ。
生きていて、意識のあるうちにこそ持てる親子の密な時間を持ってください。
いろいろ話をして下さい。
私は、両親とも亡くなりましたので、あなたのことを幸せだと思います。
父は、急死で、母は闘病でした。
どっちも辛いことに変わりはありません。
お父さんが安心して旅立てるように、どうぞ精一杯の親孝行をして下さい。

722 ：病弱名無しさん：02/11/26 08:58 ID:7dhKFNOJ

719です。
昨日父の治療方法が決まりました。
720さん721さんも御家族の命に懸命に向き合われた上で
言葉を掛けて下さって、本当にありがとうございます。
父の命を考える時、私は小児病棟で難病の子どもと頑張っていた頃を
思い出します。娘は肺動脈、弁が一部無く心臓も複雑に奇形していて
生まれた途端、たくさんのチューブに繋がれました。
ある程度生きて病気になる人は幸せだと思っていました。
でも、今分かった事はどんな状況だとしても、自分の大事な人を思う気持ちには
変わりはない。大事だから哀しみも喜びも感じるんだと。
私は娘に親としてもう何も出来ない。抱きしめる体が無い。
だけど721さんが言うように私には親が今生きている幸せがある。
娘も私が抱くと泣き止み、丸い目で見てくれた。そうやって短くても
心に残る思い出を作ってくれた。
これから父には辛い闘病が始まるのだけど、少しでも家族として
大事に時間を使っていけたらと思います。
また、時々お邪魔します。

723 ：病弱名無しさん：02/11/26 19:19 ID:R7cYRYxK

age

724 ：720：02/11/28 19:17 ID:wtOlz9hL

>>722さん
本当に娘さんの事では大変お辛い思いをされたのですね…。
母が入院してる時外科の手術室の前で
小さなお子様が手術室に入るのを度々見かけました。
不安と怖さで泣き叫ぶお子様と手術室の前で別れなければならない
それを笑顔で見送って、その後ロビーで夫婦で涙を流している光景も
幾度とみました。
母ともらい泣きをしながら手術に対して弱気になってる自分達は
「ほら。あんなに小さい子だって手術がんばってるんだよ」
「大人の私達が耐えられないはずはないよ」って勇気づけられました。
本当に子供の闘病は胸をギュっと掴まれるほど見て居るだけでも
辛いものでした。

きっとお父様は大丈夫！天国で娘さんもお父様の事
見守ってくれてる。「おじいちゃん頑張れ！」ってね。

お父様も娘さんも>>722さんの家族として来るべくして
来られた運命の人なのでしょう。あなたが優しいから。。
娘さんもあなたの元に生まれて来たこと喜んでると思うよ。

どうぞお傍におられるお母様の心の支えになって上げて下さい。

725 ：病弱名無しさん：02/11/28 20:23 ID:8nYe5XPe

父、７０歳。
Ｓ字結腸癌で、周辺リンパ節と肝臓に転移有り。　ステージ４。
手術で原発巣と転移している部分の摘出はできたとのことですが、
実際のところ予後はどんなもんでしょうか？
見た目は元気で、術後２ヶ月の検査ではまだ再発は認められて
いません。　でも肝転移は単発のことは少なく、一箇所転移があった
ということは、現在目に見えなくても他にも転移があるのが普通と
聞いたので。
現在は抗癌剤（飲み薬）のみの治療のようなのですが・・・

726 ：667：02/11/29 22:10 ID:rgQiYl5h

ついに親父が逝ってしまった。
俺が実家に帰ってきたときにはすでに死んでいた。
今日1日で一気に容態悪化してそのまま死んでしまったという感じだ。
早い死だ、宣告されてから2ヶ月ちょいだった。

727 ：病弱名無しさん：02/11/30 03:24 ID:zSPPrtdf

>>726
大変でしたね。
これから、お通夜やお葬式でしょうか？

うちの母も先月亡くなりました。
母の場合はいつ死んでもおかしくない、最悪の状態と言われてからも、2ヶ月生きました。
黄疸・むくみとも酷く、足もただれ、本当に痛く辛いようでした。
足を切って欲しいとも言われました。
最後の5日くらいは医師に「脳の中もまっ黄色のはず」と言われ、
おかしなことを口走り、表情も変わり、朝も夜も関係なくなりました。

うちの母は、本当に苦しんだのではないかと思います。
それを思うと、かわいそうで気が変になりそうです。
早い死、あっけない死は、家族にとって心残りかもしれませんが、
ご本人にとっては、最期の最期のほんの少しの幸せだったかも。
でもこればかりは本当の答はわかりませんが・・・。

お母様はご健在なのですか？
あなたも若いようですし、辛いとは思いますが、
18年間もお父さんと過ごせたことをありがたく思って、
強くがんばって下さい。

728 ：病弱名無しさん：02/11/30 19:36 ID:22owdVxr

>>726
>>727
ご冥福を心からお祈りいたします。

729 ：674：02/12/02 23:50 ID:QuGTFzou

お久しぶりです。>>674です。
結局、>>708に書いた肺炎が直接の原因で亡くなりました。
まだ若かったため進行が早く、特に脳は進行が早いと言うことで、
最期の方は腕・脚の麻痺が出て1人では起きあがることもできない状態でした。
最期は眠らせる薬を使い、眠るようにいきました。
モルヒネは使いませんでした。
もう末期だったのに癌による痛みが出なかったのはアガリスクの効果もあるのかな。

一応書いておきますが、うちの父は若かった(50代前半です)ので非常に進行が早かったのと
入院中に肺炎の菌をもらってしまったためこんなに早く亡くなったのであって、
他の闘病中の方(家族の方)はどうか悲観的にならないで下さい。
逆に言うと人が集まるところ(ロビー、喫煙所等)から菌を運んでこないよう十分お気をつけ下さい。

730 ：病弱名無しさん：02/12/03 00:18 ID:LNJeOwCa

以前ﾚｽした原発不明ｶﾞﾝの母を持つ者です｡
今までﾘﾝﾊﾟ節腫大のみでしたが､肺への転移が発見されました｡
ｱｶﾞﾘｸｽやﾌﾟﾛﾎﾟﾘｽを試して最後まで諦めないつもりですが､いつか来るであろう事も､覚悟を決めました｡
家族が末期と聞いた皆さんもやっぱり覚悟を決めてたんですか?よくわからない質問ですみません｡

731 ：病弱名無しさん：02/12/03 00:35 ID:+7+iL881

乳ガンの初期症状ってゆうか発見のきっかけみたいなもの教えて下さい。

732 ：病弱名無しさん：02/12/03 00:46 ID:EKEqBpS6

>>731
乳ガンは検診項目にもなっていますが、しこりや乳房の形に異常が出るそうです。
なった方が教えてくれましたが、ある日「見るからに形がおかしいと」気がついたそうです。

733 ：希望：02/12/03 00:53 ID:XhmUwgB3

＞７３０
私も先月大切な父を無くしました｡
末期の宣告以上のことを亡くなる前に聞かされていました｡
その時思ったこと､今思うこと､・・・・とにかく病気の事､
これからの事､何でもいいからいっぱい話をして欲しいと思います｡
きっとこれから亡くなっちゃう方もそうですが､
亡くなったあとは何にも答えてはくれません｡
病気の事今後の事は話すのにはとてもつらい事・・・・
ですがきっとその時が来た時､
亡くなる前に会話した事は嘘の無い素直な気持ち､
泣きながら皆で会話すればいいと思います｡
それがなんとなく家族かなって今思います｡
私ももっともっといっぱい話をしておけばよかった・・・・
何でもいいから､その時辛くてもそれがその人との強いつながり??
う～んなにかいてんだろ｡
すみません｡何か私のような後悔してもらいたくないって思います｡
とにかく前向きに､
もうだめなのであればなおさらもっともっと
話す事が無くなる位話をして欲しいと思います｡
そして必ず自分の気持ちを嘘偽り無くお母様に話してください｡
なにかへんてこな文面ですみませんです｡
病気の方が一番辛いのです｡後悔の無いように、
とにかくいっぱい話をしてください｡

覚悟　をつい先日まで決めていた者の現在の感想です｡

734 ：病弱名無しさん：02/12/03 01:00 ID:+7+iL881

<<732 レスありがとうございます。しこりって普通のはれもの（？）との違いは見た感じ分かるんですかね？

735 ：病弱名無しさん：02/12/03 01:02 ID:LNJeOwCa

>>733
ありがとうございます｡文章読んでるうちに涙が出てきました｡すごく身にしみました｡
そうですね､今は母との時間を精一杯楽しくすごそうと思います｡

736 ：病弱名無しさん：02/12/03 01:24 ID:EKEqBpS6

>>734
732です。

＞しこりって普通のはれもの（？）との違いは見た感じ分かるんですかね？
申し訳ないですが、この違いの詳しいことは私には分からないです。
教えてくれた方は、乳ガンに関しては自分でも分かるガンだろうとは言ってました。
気になるのでしたら検査された方が良いかと思います。
私も検査していますが、ガン検査の中では苦痛もなく受診しやすい場所とも思われます。

737 ：病弱名無しさん：02/12/03 01:45 ID:+7+iL881

>>736
数ケ月前からちょこってはれてる（しこりじゃないんかな？）なって位で大して気にしてなかったんですが今日ＴＶで見て不安になっちゃって…

738 ：３６８：02/12/03 07:11 ID:Qpk3uLWn

昨日祖母が入院しました。
少量の腹水がみられ、原因を調査と治療のために
入院したとのことです・・・
絶対あきらめないつもりですが、いよいよなのか
という気持ちも出てきた・・・
祖母は肝硬変にもなっているので、はたしてガン
なのか肝硬変なのか・・・
普段病院嫌いの祖母が自ら入院したいといったそうで、
やはり苦しかったのかもしれない。でも
絶対あきらめない。

739 ：学生：02/12/03 13:26 ID:28gjxlNS

お聞きしたいのですが、骨肉腫というのはどういう病気なのでしょうか？
癌の一種なんでしょうか？
ステージ3というのは助かる率はどれくらいあるんでしょうか？
父から電話があったのですが、
自分で調べてくれと言って解りません（動揺してるらしく）
どなたか教えて下さい。

740 ：病弱名無しさん：02/12/03 13:36 ID:On5s2trZ

>>739
緊急にググッて見た方がいいと思うのだけど。
ここで誰かに答えてもらうよりは、自分でどうぞ。

741 ：学生：02/12/03 13:45 ID:28gjxlNS

検索しても正しい事が出ないんです。

742 ：病弱名無しさん：02/12/03 18:00 ID:3eNSYyMu

俺の母がどうも乳癌にかかったみたいだ。
先日の朝、胸にしこりがあるのに気づいて病院いったら、
どうも乳癌らしいとのこと。
今週入院して精密検査をするんだが…。
見た目は実年齢より軽く10歳以上わかくみえる元気な母親
なんだがなあ。
なぜかしら俺は助かると思い込んでしまうので、現時点で
は動揺は全くないが。

若い女性の人も時々自分で触診しろよ。母親にも触診させ
ろよ

743 ：病弱名無しさん：02/12/03 18:06 ID:3eNSYyMu

>>737
とにかく病院に行け！すぐ行け！

744 ：病弱名無しさん：02/12/03 18:53 ID:+7+iL881

>>743
はぃ。。しこりが良性か悪性かは精密検査を受けないと分からないんですかね？今１８才やけど乳癌の可能性は大きいのかな(ﾉ△･｡)あと、病院て何科に行けばよいのでしょうか？

745 ：病弱名無しさん：02/12/03 19:24 ID://nof9WK

うちの父が膵臓癌であと３ヵ月と宣告されました。一ヵ月ぐらい抗癌剤で治療を続けて、どんどん衰えていったのですが
ある日知人のツテで日本で五本指に入る癌の権威である医師に診て頂いたら
とりあえず手術してみようということになり、お腹を開けてみると実は癌ではありませんでした・・・
今も元気に生きてます。あのまま癌治療を続けてたと思うと寒気がします。長文ｽﾏｿ。

746 ：病弱名無しさん：02/12/03 23:07 ID:ADaiUysT

自分の父親も先日肺ガンと言われ家族内で出来る良い治療方法無いかと探して
このスレに来たんですがみんな酷く辛いですね。
読めなくなってきます。

なんか日本冬虫夏草って漢方が効くような事効いたのですが詳しい方、試してみた方
いらっしゃいませんか？
調べてもあまり良く載っていないので。

747 ：希望：02/12/03 23:15 ID:XhmUwgB3

>735
明るい兆しがあることを祈っています｡
がんばってください

748 ：病弱名無しさん：02/12/05 00:31 ID:cFmogigg

>>746
日本冬虫夏草の濃縮液売ってるところに問い合わせたことありますよ。
そしたら「コレ飲まないと結局死んじゃうよ」って暗に婉曲した感じのメールが返って来ました。
癌患者の家族がどんな思いでいるのか、理解していない業者もいるのですね。
健康食品への過信は禁物ですね。

749 ：病弱名無しさん：02/12/05 00:38 ID:OKELqWDJ

>>746
健康食品や漢方に大枚をはたくならハイパーサーミヤとかまっとうな医療を
検討した方がいいですよ。
それとここよりは下記掲示板のスレッドの方が情報収集には適してますよ。
http://www.gankeijiban.com/bbs/read.cgi?bbs=jbbsdata&key=985156266

750 ：749：02/12/05 00:48 ID:OKELqWDJ

>>746
義父が肺腺ガンで７月には
「いつ逝ってもおかしくない。」と言われましたが、抗ガン剤と
ハイパーサーミヤのおかげで生き延びています。
変な民間療法の情報を集めたり試したりするよりは信頼できる主治医を
探しましょうよ。その方が後悔しないで済むと思いますよ。
あと保険が効かない治療はかなり高価ですが、健康食品よりは
生き延びる確率が高いです。（それでも１０％前後ですが。）
そういう治療を受けるチャンスがあっても、健康食品等に無駄金を
払っているとできなくなります。

751 ：病弱名無しさん：02/12/05 01:06 ID:/mnIcQKa

>>746
ハイパーサーミアに関してはこっちかな
http://www.gankeijiban.com/bbs/read.cgi?bbs=ryouhou&key=972663313

膵癌を中心に、胆・肝癌、転移性の癌について語る掲示板が
http://www.gankeijiban.com/bbs/jbbsdata/index2.html

最新治療法・検査法は
http://www.gankeijiban.com/bbs/ryouhou/index2.html

752 ：病弱名無しさん：02/12/05 01:35 ID:znjjWOUz

ハイパーサーミヤってどこの病院でもうけられるのかな？
乳がん患者でもうけられるのかな？
googleで「ハイパーサーミヤ」を検索したけど、わからなかった。

753 ：752（742,743）：02/12/05 01:38 ID:znjjWOUz

>>751
うわ、こんなありがたい書き込みがあったんだ。
どうもありがとう。

754 ：病弱名無しさん：02/12/05 06:59 ID:wlNrqxSD

>>752
「ハイパーサーミア」とか「温熱療法」でぐぐってみよう！

755 ：746：02/12/05 14:03 ID:xLz0N8nt

>>748-751
情報どうも有難う御座います。
健康食品よりももっと医療関係を探してみます。

本当に有難う。頑張ります。

756 ：病弱名無しさん：02/12/06 03:05 ID:VXwjw+eU

妻が大腸がんと診断されました。
明日から検査入院です。
大腸がんそのものはステージⅠですが、腫瘍マーカーが高く、
転移している可能性が高いとのこと。

眠れない。子供もまだ小さいのに。

757 ：病弱名無しさん：02/12/06 06:30 ID:N1o1JkKQ

義母が膵頭部の癌で肝臓にもすでに転移しています。
手術は無理で余命は長くても半年と宣告されました。
抗がん剤も治療としては意味を成さないだろうということ
です。＜除痛にはなるそうですが
結婚して同居しはじめて3年半、本当に未熟で体も弱い私を
心からサポートしてくれて本当の娘のようにかわいがって
くれた義母です。
今はまだどこも悪くないみたいに元気で、本当に半年後には
いなくなってしまうなんて信じられません。
70歳を超えてなお白髪染めさえ必要としないほど若々しいのに。
夫自身、医師なので助からないという状況が痛いほどわかるため、
除痛中心にできるだけ元気なうちに望むことは何でもしてあげて
好きなことをさせてあげようということになりました。
あと半年なんて短すぎて、私が助けてもらった分の半分にもなり
ません。
主婦としてだってまだまだ未熟で、教えて欲しいことがいっぱい
あったのに。
今私にできるのは、普通に笑顔で接して本人に悟られないように
やりたいと言っていた事を不自然に思われないように一つ一つ
叶えてあげることだけです。
あと10年以上は一緒にいられると思っていたのに・・・
夫の方がもっとショックを受けているので私は最後まで泣けません。
ひたすら笑顔で周囲を励ましながら頑張ります。
走って走って最後に自分が倒れてもかまわないと思っています。

758 ：病弱名無しさん：02/12/06 15:38 ID:snqDA369

>>756
大腸ガンのからの移転となるともしかして肝ガンへの移転がまず
心配されますね。
でも大腸や胃からの肝臓への移転をしてしまっていても
治療をして元気になっておられる方も病院で沢山みました。
良い治療法が見つかると思います。
お子様もまだ小さいようですから、気をシッカリもって！
看護は体力勝負です。何日も眠れないようなら薬を処方してもらってでも
寝るようにして下さい。頑張って！

>>757さん
旦那様はお医者様なのですか…。ではどの様な状況かは一番判断できるのですね
それもまたお辛い事だとお察しいたします。
こんな事は気休めにしかならないと思いますが
私の母は肝ガンの手術が出来なくて医者から余命１～２か月と言われました。
医者からは直る可能性は無いと言われました。
余命を延ばす治療をしていきましょうといわれました。
その後どうにか出来る治療を見つけて今4ヶ月になろうとしています。
色々な掲示板でも余命云々を言われても頑張って治療して元気になった人は
沢山います。
例えば抗がん剤治療もポートを用いた動注療法は膵癌・肝臓癌共に
可也効果があるみたいですし何よりも副作用が少なくて済む治療のようです。
どうぞ良い治療法を見つけてあげてください。

>走って走って最後に自分が倒れてもかまわないと思っています。
その気持ち私の４ヶ月前の気持ちと同じで良くわかります。
でもね。あなたが倒れて悲しむ人も沢山いるのですよ！
長い闘いになると思います。どうぞご自分のお体も大切にして
これからの看護を頑張って下さい。

759 ：病弱名無しさん：02/12/06 17:16 ID:c1uiTq2b

はじめまして、私の母も二年前肺がん手術をして、先月再発
しました。本人は知りませんが、余命半年から一年だそうです。
他の医者も色んな治療法があるので、母も自分で行って
「四期っていわれたけど、悪いのかしら？」と話すを聞いて
どう答えたらよいかわからなくなりました。一応ガンとは知っている
んですけど、ガンの再発が何を意味するかなどはわかっていません。
このような場合どのように応対したらよいかわからなくて・・・。

760 ：病弱名無しさん：02/12/06 19:46 ID:ZpMxyZ7o

↑
癌の再発って、何を意味するの？

761 ：759：02/12/06 22:11 ID:bV536ZqP

>>760
やっぱりかなり難しいっていうことじゃないですか。私は
そういう認識です。悲しいけど。一回目の手術したときも
五年以内の生存率が30％と知ってある程度は覚悟はしていました。
再発するともう駄目かなと。
そればかり心配してましたがとうとう・・・・。

762 ：病弱名無しさん：02/12/06 23:41 ID:AEN0ZDOB

私の母も癌の疑いで(おそらく癌らしい)もうすぐ入院です。
母は家族にあまり詳しくは教えてくれません。
(母は医者にわかることは全て聞いていると思います)
今ものほほんとしてますが不安だろうな･･･。
出来る限りのことはしてあげたいです。
皆さん、頑張りましょうね。

763 ：病弱名無しさん：02/12/06 23:41 ID:w/GFjcyq

>>756
下記メーリングリストに参加してはどうですか？
大腸癌からあっちこっちに転移しているままさんが頑張ってらっしゃいます。
私は親と義理の親がガンで落ち込んでいましたがずいぶん励まされました。
http://www.incl.ne.jp/~muse/cancer/index.html

764 ：756：02/12/07 00:17 ID:yrHqcZ4F

>>758
ありがとうございます。
私が潰れてしまっては話にならないですね。
できること、しなければならないことを確実にできるようにします。
今日、手術日が決まりました。
とりあえず肺転移がないことが確認できたので少しだけほっとしています。

>>763
ありがとうございます。さっそく登録してきます。

765 ：757：02/12/07 08:28 ID:0UeA9ONp

>>758さん
ありがとうございます。
＞あなたが倒れて悲しむ人も沢山いるのですよ！
そうなんですよね・・・
でも看病を頑張っているときっとダウンするだろうなっていうのはわかっちゃうんですよね。
元々、小さなころから病弱でいまだにしょっちゅう微熱が出たり、ちょっと疲れると起きている
のが辛かったりっていうのがあります。
それでも頑張らないといけないときは意外と頑張れるみたいで、高校生のころ母が2ヶ月入院した
とき、父が単身赴任中でごくごく初期の胃癌になったことがありました。母の看病・弟の世話・
家事と2ヶ月必死で走り続けてました。やっぱりダウンしちゃいましたけどねー。
頑張れるのが自分ひとりしかいないときって、人間なんとかなるもんだってそのとき思いました。
義母は元来とても元気な人なので、なんだか調子がいまいちな最近の状態をおかしいと思い始めて
いるみたいです。笑って「おかあさんだって年なんですから、年なりに疲れたりするようになった
だけですよ～」ってごまかしていますが、正直、こんなに早く気がつき始めるとは思っていなくて
嘘がいつまで通るのか不安になってます。
少しでも元気でいられる時間を長くして欲しいから、ゆっくりいて欲しいのに、いつもの調子で
動き回ってしまうので止めるわけにもいかないし（言ってもきいてくれない）
心配でなりません。

766 ：361：02/12/07 14:32 ID:o9QGkkkQ

祖母から電話がありました
腹筋に力が入るようになったようで、非常に元気そうな声を聞くことが出来ました
ただ、矢張り手術前に比べて食欲は落ちてしまったようです
予定からは大分遅れるものの、年内には退院できるそうです

背骨の腫瘍もそれほど進行していないようです

767 ：病弱名無しさん：02/12/07 20:57 ID:lNPcBVw1

もうすぐ12月14日　母が入院した日です。
2001年1月4日　母は右肺癌でこの世を去りました。
母の祖父もやはり癌で10年前になくなりましたが、祖父の場合は最後は
丸山ワクチンに頼らざるを得なかったことを考えると、母は静かに息を
引き取ったと思います。肉親が死んだ時ってなぜか涙は出ないんですね。
本当にショックで何もかもが目まぐるしく動いた2年。
最初脳硬塞と診断され、突然家の中でけいれんを起こし、その時に
そばにいたのも僕。そして、最後は病室で静かにみとりました。
ずっと投薬治療をしていましたが、いろいろアガリクスやその他民間療法
も試しました。癌の治療がもっと進歩することを切に願わずにはいられません。

768 ：病弱名無しさん：02/12/07 21:33 ID:T6/P73dD

奇跡ってどれくらいまで起こるの？

黄疸がでたり、激しいむくみや腹水でたり、もう自力では満足に動けない状態からの
奇跡ってあるのだろうか？

769 ：病弱名無しさん：02/12/07 21:57 ID:xSDhH3wT

>>768
激しいむくみや腹水がある場合の事は知りませんが、
家の場合、胆管癌で７月に血中ビリルビン値が最高20mg/dl以上
余命３ヶ月でしたが、現在0.7mg/dlといたって正常です。
これって結構奇跡的ではないかと思ってますが？

770 ：病弱名無しさん：02/12/07 22:11 ID:T6/P73dD

>>769

胆癌は難しいのに、けっこう奇跡だと思いますよ！
本人の様子はどうでしたか？
余命3ヶ月だと、まだ見かけは少し痩せたくらいで
普通に生活をできたレベルですか？

771 ：病弱名無しさん：02/12/07 22:29 ID:xSDhH3wT

>>770
７月末に完全ではありませんが、手術で大方切除しております。
６月末の体重５２㎏でしたが、徐々に減り始めまして一時４１㎏まで落ちました。
さっき計りましたら４５．８㎏もありました。
だだ、血糖値とヘモグロビン、肝臓の値が悪いのが気がかりです。
胆管癌ってホント難治性なんで未だに不安ですが、奇跡を信じて本人も
家族も頑張っております。

772 ：病弱名無しさん：02/12/07 23:01 ID:xSDhH3wT

余命に関して、医者は最悪の場合を言うんだと良く聞くのですが？

＞普通に生活をできたレベルですか？
血中ビリルビン値が最高20mg/dlの時でも自分で車を運転してスポーツクラブ
に通ってましたﾖ　ちなみに現在７８歳です（w

773 ：病弱名無しさん：02/12/07 23:38 ID:kpbMG20N

部位にもよりますが、切除出来るか出来ないかで凄く違いますよネ
ガンも再発・転移しなけりゃ大して恐れる事無いんでしょうが、いかんせん。。。

774 ：３６８：02/12/07 23:38 ID:WM+VfnoG

>>772
余命に関してはこれまでの例や医師の経験、
最悪の場合を想定して言うと聞きました。
あきらめず頑張りましょう。やっぱ
少量でも腹水はやばいんすか？
腹水の原因がガンなのか肝硬変なのか分からない
状況。以前見つかったガンはとりあえず取った
けど・・・でも見つからないガンもあったかも
しれないし・・・
うちのバーちゃんもここ最近の見た目は
全然分からなかったなぁ。普通に散歩
してたし。でも自分から入院したいと
言い出した。やっぱ苦しかったか・・・
それにしてもガンとは身近でありながら
最も怖い病気だ。

775 ：病弱名無しさん：02/12/07 23:48 ID:T6/P73dD

>>772
やっぱり3ヶ月と言われても、精神的にも体力的にも元気な方だったのですね。
確かにそういう時には、奇跡も起こると思います。

そういう状態だと奇跡を期待していろいろ考えますが、
体力も落ちて自力では歩けないくらいになると、
諦めたわけではないのですが、この体が健康に戻ることとが
どうしても想像できなくなってきます。
そこまでの状態で、回復した人なんているのかなと思いまして・・・。
それこそ本当の真の奇跡になってしまいますが・・・。

>>774
少量なら問題なと思いますが、やはり腹水がでるというのは
かなり肝機能の低下を示していると思うので・・・。

776 ：病弱名無しさん：02/12/08 00:16 ID:x5Ed0cPN

>>774
レスサンクスです　やはり最悪の場合を想定してるんですか
お婆さまは81歳で膵頭十二指腸切除されたんですね
まだ癌細胞が残っておられるとの事、諦めずに頑張ってください。
叔母さまも孝行者のお孫さんを持たれて幸せですネ
腹水の事、ご心配でしょうが諦めずにお互い頑張りましょう。
>>775
773さんも言われてる様に切除出来るかどうかで大分違うと思いますが、
年齢のわりには確かに若く見えますし、運動してたから体力もありました。
自力で歩けないくらいから奇跡的にだと、かなり難しいと思いますが、皆無ではないと思いますﾖ？
気力も免疫力を高める上で大事な要素でしょうし
「自分は絶対良くなるんだ！」と思わないと奇跡も遠のくかと思います。

777 ：病弱名無しさん：02/12/08 10:47 ID:ou4kBLZ0

親戚のおじさんが膵臓ガンになって先週入院した。

ご飯がたべれなく、吐き気がしてやつれているそうだ。

年内もつかどうか・・・と親戚は言っている。何か助かる方法はないものか？

778 ：３６８：02/12/08 13:17 ID:PFLKgh6T

>>776さん
それは俺じゃないです。３６１さんですよ。
俺の祖母は肝臓ガンからリンパに転移。
一応ガンはとったらしい。肝臓については
マイクロ波？で焼き切ったらしい。
Ｃ型肝炎からなったと思われます。
余命は３～６ヶ月と言われたが医師
いわく正直分からないという。
再発したらそのとき対策を立てましょう
ということでした。
あきらめませんよ。絶対に。

779 ：病弱名無しさん：02/12/08 14:01 ID:x5Ed0cPN

>>778
大変失礼致しました　レス読み返してたら頭の中がｺﾞｯﾁｬになって。。。
たぶん読まれてるでしょうが

「ビタミン「Ｋ２」で肝がん治療」
http://www.yomiuri.co.jp/iryou/news_i/20021118so17.htm
Ｃ型肝炎から進展したがんは、約４分の１となった。　って書いてありますﾖ

家も　あきらめませんよ絶対に！

780 ：病弱名無しさん：02/12/08 17:52 ID:OplcbEmq

>>779さん
ビタミンＫ２は再発の可能性が少なくなる薬だよね。
それ１年前に知ってたらなぁ…。
日々色々な情報や治療法が進歩してるから
何年後には母みたいに切除できない肝ガンでも
完治できる治療法が発見されると良いな…。

781 ：病弱名無しさん：02/12/08 19:29 ID:x5Ed0cPN

>>780
グラケーカプセル15mg　薬価52.9円×3＝158.7円/dayですから
全額負担でも１ヶ月9.761円　再発を３分の１～４分の１に出来るみたいですし
なにより副作用が無いのが良いですね
治検でも効果のあるのに当たれば良いのですが、ハズレも多そうですし…
お母さま、お大事に

782 ：病弱名無しさん：02/12/08 19:41 ID:x5Ed0cPN

>>781訂正
治検→治験　でした　スレ汚しｽﾏｿ

783 ：病弱名無しさん：02/12/08 23:44 ID:vsDNd6ED

素朴な疑問。

治験と臨床実験の違いってなんだろう。。。。。

784 ：病弱名無しさん：02/12/09 00:12 ID:t2yKlxkP

>>744
ちなみに乳がんは外科です。
見るからに乳の形が変わっているような場合は早く、絶対早く行って。
まず触診をして、疑いがあればエコー、レントゲン、そして細胞診があります。
針みたいなので、しこり部分の細胞を取って調べるのです。あまり痛くないから大丈夫。
年が若いと進行も早いのです。
脅かす訳じゃないけど、??っと思ってから一ヶ月で1cm以上成長しちゃう人もいる。
処置が早ければ早いほど、ダメージは少なくてすむから。
怖いからと言って行かないと、ほんと、酷い事になっちゃう可能性もあるから、
乳がんといえどなめてはいけないです。

785 ：病弱名無しさん：02/12/09 00:57 ID:MxeOQIPj

>>783
両方とも「臨床治療実験」の事だと思うんだけど違うの？

786 ：病弱名無しさん：02/12/09 10:48 ID:4K41m+C2

アガリクスと丸山ワクチンどちらがおすすめ？

787 ：病弱名無しさん：02/12/09 11:44 ID:MxeOQIPj

>>786
アガリクス＝高級下剤
丸山ワクチン＝奏効率数％程度

788 ：gtu：02/12/09 12:43 ID:l3RcxpZ0

今の時代は何でもわかるんだね！
でも　本当に助かるよ！こんなところがあると・・・。
私の人生逆転よ！
http://www.tyousa.com

789 ：病弱名無しさん：02/12/09 13:01 ID:cJIjwK6p

>>786
日本医科大学に行かないといけないから面倒だけど、丸山ワクチンの
方が安いし、とりあえず身体に害はない。
アガリクスは有名企業が販売しているもの以外は、粗悪な中国産のものが
多く何が含まれているかわからない。かえって健康に害があるかも。
それにバイブル本や販売目的の人や会社以外で効果があったという
話を聞いたことがない。よくあるネズミの実験はされてるようだけど
人間を対象にした臨床試験は行われていないし論文もない。
あるのは派手な宣伝だけ。
何のガンでか知らないけど、金がかかっても養子免疫や温熱療法を
検討した方がいいよ。

790 ：病弱名無しさん：02/12/10 21:34 ID:W+ooADrp

みんながんばれ

791 ：病弱名無しさん：02/12/10 21:42 ID:LFqAJkyy

みんながんばれ

792 ：病弱名無しさん：02/12/11 12:43 ID:fhNKLWrk

丸山ワクチンは最初は行かないとダメだけど次回から遠方の人には
郵送もしてくれますよ。
効き目に関しては、改良されて昔よりは良いらしいですが
効く人効かない人両方居るのが現状(ｰｰ;)。

793 ：病弱名無しさん：02/12/11 14:45 ID:9pmBGwUN

知り合いに薦められてメシマコブが良いとききましたが
いかがでしょうか？
あまりこちらでは話題になってないようなので
なかでも韓国のメーカーの製品は、韓国ではがん医療薬
として国から認定されてるらしいのですが・・・・・
最近関連本もよくみるのですが。
試されたことのある方是非お教えください。
ちなみに
http://www1.neweb.ne.jp/wa/mgs/mesima.htm

794 ：病弱名無しさん：02/12/11 14:47 ID:KYKkMCA/

ぷよぷよでもやればいいじゃん

795 ：病弱名無しさん：02/12/11 19:48 ID:7p+8a5hg

>>793
抗癌剤の副作用緩和の効果はあるようですけど
それ以上は期待できないようです

796 ：病弱名無しさん：02/12/11 20:55 ID:DgpyZKUK

>>793
医者によっては使ってる場合があるらしい。
確かに793さんがおっしゃる通り抗がん剤の副作用緩和
にはかなり有効とのことです。
副作用緩和により食欲が戻るなどで、相対的に良い方向
に向かうので勘違いされやすのですが、治るというのは
？？？？どうでしょう？

797 ：病弱名無しさん：02/12/11 20:57 ID:DgpyZKUK

↑
＞確かに793さんがおっしゃる通り抗がん剤の副作用緩和
すいません793さん⇒795さんでしたm(_ _)m

798 ：793：02/12/12 14:11 ID:eWltzS/X

795さん・796さんありがとうございます。
やはり抗がん剤の副作用がひどく食欲も落ちて
かなりきつそうなので、その緩和になるのでしたら
試してみたいと思います。
何か決定薬があればいいのですがね・・・・・

799 ：病弱名無しさん：02/12/12 21:52 ID:7gjGzdL1

>>796
> 確かに793さんがおっしゃる通り抗がん剤の副作用緩和
> にはかなり有効とのことです。
こらこら

800 ：病弱名無しさん：02/12/13 03:14 ID:iaYD1ufS

>>799
韓国では「抗ガン剤と併用して副作用を抑える薬」として認可されてるそうです。
まあ医療レベルが低い国の薬で欧米では薬として全く話題にもなってないので
信頼性は極めて低いと思われます。

801 ：病弱名無しさん：02/12/13 10:14 ID:LjDuAXvM

アガリクス＜メシマコブ

802 ：病弱名無しさん：02/12/13 23:05 ID:mIIYejXu

まいたけ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞アガリクス≒メシマコブ

803 ：病弱名無しさん：02/12/14 09:04 ID:5BYgJXAJ

エイズ差別も感染者に対して失礼かもしれないけれど
エイズ感染者が「エイズで死ななくても癌や他の病気、
交通事故でしぬかもしれないじゃない」と言う人が居ます
これも癌と闘ってる人、他の病気で闘ってる人、交通事故で
治療してる人に対して大変失礼な発言だと思います。
HIVに感染したから他の病気の人を中傷して良いとは理解出来ません。

http://www2s.biglobe.ne.jp/~SATURN/nagaya/nagaya.cgi?room=041

804 ：病弱名無しさん：02/12/14 09:43 ID:Hy26PbXB

私の父も１０月に肺癌を告知され、昨日手術しました。
右肺全摘でした。1ヶ月前からアガリクス（岩○１０○株姫松）
を投入しておりましたが、手術前日の検査では腫瘍が１ｃｍ大きく
なり、腫瘍マーカも１．５倍の数値となっておりました。
期待はずれでしたけど。但し、前向きに考えておりますが、実は
右肺に４cmの腫瘍が２個もあり、他臓器・骨に転移していなかった
ことです。様子をみて１０日くらいで退院しますが、今後も姫松茸
を続ける予定です。再発防止、片肺のため合併症予防のため免疫力
を上げるよう続ける予定です。ローヤルゼリーとも併用すると効果
が向上するため続ける予定です。

805 ：童子：02/12/14 22:51 ID:Sq0HT3vc

>>803様
仰います通りですね。同意させて頂きます。ちなみにそのサイトは私も参加
しております。（０’v’）/＜じゃ

806 ：病弱名無しさん：02/12/14 23:17 ID:0Na4hD0f

お前ら馬鹿か？
くだらねー事するより、一番良い治療法を選ぶことだろアホ

807 ：病弱名無しさん：02/12/15 00:51 ID:HXuRpuwU

>>806
内容的に同意はするが、言葉を選べよ
デリケートなスレなんだから

808 ：病弱名無しさん：02/12/15 01:12 ID:ZVoZCgx8

1さんは、まさに２年前の私。
父が体調不良を訴え、
病院で検査した所、入院。
入院の前日（日曜日）まで
「休んで会社に迷惑かけるし、休日出勤してくる」
って働いていたので、あまくみてた。
そしたら、「胃癌であと半年の命です」
だって。
お医者さんは「もう手の施し様がないから、
手術したりしてお金を無理に使ったり痛い思いをさせるのは
よしましょう。とにかく一度だけでも家に帰れるように努めます」
だって。
今となっては、このこのお医者さん本当に私達家族の
事考えてくれたんだろうなぁって思うけど、
当時はそんな余裕なくて、とにかくショックだった。
そして５８歳の割には割と若かったのが
災いしてか、入院してたったの２ヶ月で
なくなりました。

ウチの父は、ハスミワクチンを使用していました。
結果が出たのかどうかは実は正直よくわかりません。
でも、ここ、初回は東京までいちいち貰いにいかないといけないのと、
注射するから、先生の許可がいるのが面倒だけど、
費用も思ったほど高くないし、（初回３万弱でした）
先生も看護婦さんも親切でよかったです。

809 ：病弱名無しさん：02/12/15 11:28 ID:eTZ15iog

医者板の癌スレ見てると鬱になるな

810 ：病弱名無しさん：02/12/17 14:20 ID:I4RjhblQ

はじめまして。私の妹が先月、卵巣癌三期と告知されました。
免疫力を高めると言うアガリクス、プロポリスを送ってあげたいと思っていますが価格がピンからキリまで有りやはり高額の物が良いのか迷っております。
例えばDHCのアガリクスと協和のアガリクスでは価格がかなり違うので
効能の面でも、目に見えるような違いと言うのは有るのでしょうか。
「癌が治る」と言うより
抗がん剤の副作用の緩和と体力の増強を目的としているのですが
本当に目に見えるような違いが有るのであれば価格差には目をつぶろうと思っています。どなたか実際飲んでる方がいらっしゃればぜひ教えていただきたいと思っています。

811 ：病弱名無しさん：02/12/17 17:57 ID:bhHbEuR1

>>810
高価なものと安価なものでは
効果どころか成分も余り変わらなようなので
患者さんの飲みやすさと、値段の安さで選ぶのが良いと思われます

この板では健康食品については厳しい意見も多いですが
私としては治療方法ではなく癌と戦う患者さんへの差し入れとして捉えれば
健康食品も決して無意味ではないと思います

812 ：病弱名無しさん：02/12/17 20:15 ID:KZMdOL3M

>>810
家族に癌患者を持つ私の意見ですが、
はっきり申し上げて健康食品より現金が一番です。
家も親戚が協和のを見舞いに頂きましたが、その親戚には「喜んで飲んでますヨ」
と言いつつ半年たった今でも一度私が味見しただけで未だに放置してあります。
あんな不味いもんを余命いくばくも無い父に飲ますのはしのびない。。。

813 ：810：02/12/18 13:39 ID:Ed5zlo7d

貴重なご意見ありがとうございます。

>>811
成分も変わらないと聞いて安心しました。
DHCのアガリクスはソフトカプセルで苦味無く飲みやすそうなので
それを送ろうと思います。
効果の方にあまり期待は掛けてはいませんが、
少しでも元気になってくれたら…という思いです。

>>812
協和の…は高価過ぎるのでちょっと嫌だなぁと思っていたので買わずに済みましたその分は現金に充てようかと思います。ありがとうございました

814 ：病弱名無しさん：02/12/18 13:43 ID:hEzAUaqr

お前らみたいな癌細胞が
国民の税金を吸い取ってるんだよ泥棒等が
どのみち癌野朗が子孫を残せば子も癌にかかる連鎖なんだから
子孫共々死ね
悔しかったら自費で延命治療しろや
アヒャヒャー

815 ：病弱名無しさん：02/12/18 17:47 ID:3HiPsJxH

>>1
そろそろ死んだか？

816 ：病弱名無しさん：02/12/18 21:36 ID:fpMhtcPg

>>814
脳転移か？かわいそうに。

817 ：病弱名無しさん：02/12/18 21:57 ID:lJMFzYmu

相手にしちゃいかんのだろうが…

>>814
もう、とっくに自費で延命治療（月に１２０万）してますので
悔しくも何ともない。

818 ：病弱名無しさん：02/12/18 22:34 ID:dzCPWoap

健康食品をあたえることは家族の自己満足。
「これだけ尽くした、やれることはやってあげた」と亡くなった後で思いたいだけ。
でも、それも仕方のないことだと思う。
健康食品について否定も肯定もしないけど、
健康な人であっても健康食品が体質に合わず肝不全になる人もいるし、
（話題になったダイエット関係の食品ではない）
たとえば抗がん剤を使っている人に与える場合、健康食品との併用による副作用で、
病状が思いもかけぬ方向に悪化することもあるということを知った上で、
健康食品を与えるかどうかを決めたほうがいい。
知らないということはとても危険なこと。
知らず知らずのうちに助けたい人の命を縮めてるかもしれないから。

819 ：病弱名無しさん：02/12/18 22:37 ID:lQZFKiim

>>818
肯定も否定もしないといいながら、否定したいという気持ちが滲みでてますよ。
ryon さん。

820 ：病弱名無しさん：02/12/18 23:00 ID:8r3zLwW3

家族ではないけど会社の人（47歳）が余命半年の肺ガンと診断されて
もう半年です。免疫治療で進行は遅くなり最近はいろいろ問題のある
イレッサを飲んでたそうですが、レントゲンでみると素人目でも判るぐらい
ガンの影が消えていったそうです。
今は薬の副作用で、急性肝炎になって入院中です。
早く良くなればいいのですが。

821 ：病弱名無しさん：02/12/18 23:30 ID:LVp5QNM5

人それぞれ人生いろいろあります
生きている今この瞬間は、あなた次第ですよ

822 ：病弱名無しさん：02/12/18 23:30 ID:qsr1xBiA

余命などのはっきりとしたことは言われてないですが、
私の母はもうすっかり体力もなく、みていて辛いんです。
今日かなり急遽な手術をしました。昨日突然夕方呼び出されて
本日手術でした。
お腹のなかで大きくなってしまった癌は抗癌剤も虚しく、直径１０ｃｍ程に
なってしまい直腸を押しつぶし、腸閉塞になり、
人工肛門にするという手術でした。が、癌は予想より大きく、小腸までもが潰されており
小腸から人工肛門にするという、あまりよろしくな手術結果でした。
がんの転移はみられず、ひとつだけ良いこともありましたが。太めだった母はすっかり
やせ細り、術後さらにやつれたようにみえて、さらに麻酔がまだきいているのか
もうろうとしていて、暴れ気味でした。見るに耐えかねる。悲しい姿。
泣いてはいけないと必死にこらえましたが、このさきこらえられるか解りません。
泣きたくないです。なにかいいほうほうないですか？

823 ：病弱名無しさん：02/12/18 23:53 ID:1xL05fVN

>>822さん
転移がなかっただけでも、良かったって思わなくちゃ。
お母様をしっかり、支えなくちゃ。
頑張ってよ！
泣いてるのは、あなた一人じゃないんだからね。
私は、どうしようもない時はお風呂で泣いてます。
子供がガンです・・・

824 ：病弱名無しさん：02/12/19 00:01 ID:Df2udIEN

>>822
私は母の前では泣きたくなかったから（それでも泣いてしまったけど）
病室の外で泣いて泣かないようにしてたな。
バスや電車の中や道の真中でよくべそかいたよ。
823さんみたいにお風呂の中でもよく泣いた。
少しでも泣くと落ち着くじゃない。
だから泣いて少しでもいいから、落ち着こうと思った。
少しでも余裕が欲しかったし、余裕がないとつらいから。
それかボーっとしてたな……。
ボーっとしてると感覚が鈍くなるから和らぐっていうか…。

825 ：８２２：02/12/19 00:30 ID:AYY/Ypq2

ありがとうございます。
お母さんの前では絶対泣かないようにと思います。
弱音をはいてしまったり泣いたりしたら自分がモロくなって
いつでもどこでも泣いてしまう人になってしまいそうで
泣くこともできませんでした。
今まで厳しい現状にたいして感情を押さえて笑顔で前向きにやってきました。

でももう、厳しいんです。涙癖みたいなのがつきそうです。
でもがんばなきゃですね。みなさんもがんばってるんですね。
やさしく言葉をかけられるのも、心配されてる人に病状を聞かれても
きついんです。ベロを噛んでがまんしてきました。
冷静でいるつもりでした。職場に「母の手術があるので休みます」というのも
ぎりぎりでした。

今たまに涙ながしてはふとしたところで涙がとまったり出たりの繰り返しです。
声にだして泣くことは出来ないというか、やったことがないです。
すっきりするならおもいきり泣きたいです。
ごめんなさいすっかり愚痴っぽくなりました。お母さんが今辛い思いをしてると
思うときついんです。

826 ：病弱名無しさん：02/12/19 07:25 ID:CquTQM83

そりゃ、愚痴の１０個や２０個溜まる事はあるだろう。
我慢する事は無い。ここで吐き出しちゃえばいい。
溜まってるものを吐き出してスッキリしたら、また頑張ろうよ。

827 ：818：02/12/19 18:53 ID:T2U0yx8u

>>819
ryonってなんですか？？
まじめなスレだからまじめに書いただけなのに、揚げ足とるようなことやめてください。

828 ：病弱名無しさん：02/12/19 21:07 ID:mcZJ+YYP

健康食品を否定すりゃryon扱いか
つーか、ryonよりもhideka動詞の方がはるかに胡散臭く感じるけどな

829 ：童子 ◆ZGyEu7mBgw ：02/12/19 22:21 ID:wJ03GsHT

>>814さん
「延命」どころか完治が可能なのが現代です。

>>817さん
ひゃ、120万…　ですか？
う～ん…　どのような治療でそんなに掛かってるのでしょうか？もう少し
負担を減らすことはできないのですか？宜しければ、どんな治療を受け
ておられるのか教えて頂けませんか？勉強になりますので。

830 ：病弱名無しさん：02/12/19 23:55 ID:uCd40ZL5

>>829
そこの名前を出したり、リンクすると宣伝と思われそうなので控えますが、
民間療法・代替療法ではなく、れっきとした医師法に基づく実験治療です。
それと月１２０万は、週１回の場合ですのであしからず。

831 ：病弱名無しさん：02/12/20 02:22 ID:2my9ifop

>>830

>>829は気功をすすめてくるよ。

832 ：病弱名無しさん：02/12/20 07:37 ID:+WtLkiDJ

お前らもっと勉強しろ
知識無さ杉

もう一度「国立がんセンター」から始めろ
http://www.ncc.go.jp/jp/

833 ：童子 ◆ZGyEu7mBgw ：02/12/20 21:19 ID:UwZGKxxF

>>830様
丁寧にお答え頂き有難うございます。
どのような治療法なのか察しはつきましたけど、考えてみれば無礼に質問
した私がバカでした。>>830様みたいな方が宣伝目的の参加をするとは思
ってませんでしたけど、今実際に治療を受けつづけてる病院を教えてくださ
い的な話し掛けは非常識でした。>>830様にもその病院にも多大な迷惑が
生じますからね…。ごめんなさい。（汗）

（；０’v’）＜ごめんね…

834 ：病弱名無しさん：02/12/21 03:30 ID:Cakwusv4

>>825
私の母も今抗ｶﾞﾝ剤治療してますが､あまり効いてないようなので､もう自宅療養が一番良いと医者に言われました｡
825さんと同じく泣かないように我慢する毎日です｡ふとした時に母の事を考えてしまいすごく辛くなります｡ある程度の覚悟は決めましたが､なるべく何も考えないようにしてます｡現実逃避をしている気もしますが・・
お互い頑張りましょうﾈ

835 ：病弱名無しさん：02/12/21 08:34 ID:3da0Bhf5

みんながんばれ！

836 ：卵巣がん：02/12/21 11:03 ID:E7onZxgx

卵巣がんになりました。知人からSODがいいと聞かされすすめられますがどう思いますか

837 ：病弱名無しさん：02/12/21 11:06 ID:P+xXTFzP

>>836お前馬鹿か？
とりあえず、世界の標準治療でもしておけ。

838 ：病弱名無しさん：02/12/21 21:10 ID:qW8fhfID

>>836
まずは通常療法でしょう。

それと、直接癌に作用するわけではないという意味では
SODもAHCCもメシマもその他健食も同じだと思う。

健食はあくまでも健食。薬じゃないから。
過度の期待は逆に自分を追い込む結果になりかねない。

摂るも摂らないもあなたの勝手だけど、
なるべく費用や摂方法（味とか飲みやすさとか）に無理ない物を選んだほうがいいよ。
後、「これは効く！」って強く思いながら飲むといいかも。

839 ：838：02/12/21 21:11 ID:qW8fhfID

訂正
「摂方法」じゃなくて「摂取方法」です。

840 ：病弱名無しさん：02/12/21 21:13 ID:eaKPSak3

なんかテレビでやってたけど、素粒子のなんか治療を受ければ
治るとか言う話。まだ保険がきいてないから、ものすごく高いって。

841 ：病弱名無しさん：02/12/21 21:16 ID:zw7CrKaW

http://kanaharap.tripod.co.jp/happy.html
　　　　
http://basan7.tripod.co.jp/basan.html
　　　

842 ：８３４：02/12/22 02:20 ID:EE/UYiFA

ﾓﾙﾋﾈは量を増やしても副作用はないんですか?

843 ：病弱名無しさん：02/12/22 10:52 ID:MK7wNjr+

>>842苦しむ方が副作用が大きいだろうが。
死ぬのに副作用も何も無いだっぺ。
欧米では普通に使い、日本ではなかなか使ってくれないそうだよ。

844 ：病弱名無しさん：02/12/22 10:56 ID:MK7wNjr+

副作用が無い＝効果が無い
癌に効く＝まったく臨床試験無しなので効果殆ど無し＝食品。
そんなに効くなら、臨床試験を経て医薬品として売るべき。

845 ：病弱名無しさん：02/12/22 11:08 ID:OFLjfsl7

日本でもWHO式のモルヒネの使い方してるんでしょ？？？

846 ：病弱名無しさん：02/12/22 13:37 ID:v8ZDp14C

医者によっては、
モルヒネ中毒になるから駄目です
患者が疼痛を「痛い、痛い」と訴えても「幻覚だ」と言い張ってモルヒネくれないのもいるらしい。

847 ：病弱名無しさん：02/12/22 19:17 ID:6cT9K8lz

>>846日本の常識は世界の非常識なので困ります。

848 ：病弱名無しさん：02/12/22 19:48 ID:OFLjfsl7

>>846
本当に？ちょっと信じられないけど．．．．．
今どきそんな医者いるのかなぁ？

849 ：361：02/12/22 23:19 ID:qt0eOGv4

今日、冬休みで実家に帰省しました

祖母はすでに退院して、自宅療養中でした
自宅の安心感のためか食欲がかなり回復しているようです
また、体力は落ちているながらも、普通に歩き回る事はできるみたいです

ただ、首等にかなり体重が落ちた影響が見られるのが心配です
（主治医の先生の話だと、まだまだ体重は落ちるようです）

現在は痛み止めと下剤を定期的に服用しなければならないそうです

850 ：病弱名無しさん：02/12/24 01:31 ID:75A7qfGL

始めてカキコします

先日父親がガンで亡くなりなりました
じつに悲しいです
三か月間ずーと看病してました
最後はどうにでもなれと思ってしまった自分が情けないです

>>842
最後の数日間はモルヒネをつかいました
モルヒネを使う段階になったら中毒の心配よりも
当人の痛みを取るメリットの方が大きいと思います

病院のお医者さん看護婦さんに感謝します

851 ：病弱名無しさん：02/12/24 03:01 ID:UqzHZ8oN

>>850
お父さんのご冥福を祈ります。

852 ：病弱名無しさん：02/12/24 10:55 ID:8Likop/4

７月に末期ガン、余命３ヶ月～半年と診断された母が、
先週、吐血して、再入院。
もう覚悟するしかない状態です。
でも、母はガンということを知らないし、
本人は痛みや不快なことは全くないらしく、
入院してることを不思議がっていて、治るつもりでいます。
私は妊婦。お腹の違和感も感じつつも、
母の側にいたくて、毎日お見舞いへ行きます。
（父も兄弟も仕事があり、親戚は身近にいないので）
母は孫の誕生を楽しみにしているので、
私に何かあってはと心配し、私がお見舞いに来ることを遠慮します。
母とお腹の子、どちらも大事。
何をどうしたらいいかわからず、混乱してます。

853 ：病弱名無しさん：02/12/24 10:57 ID:JEC9+uXu

癌患者に死を

854 ：病弱名無しさん：02/12/24 10:58 ID:MAfpkUkB

病院は細菌やウイルスがうじゃうじゃ。

855 ：学生：02/12/24 11:24 ID:j9K8AAc0

父についこの前母が癌であると知らされたときに驚いた。
今になって思えば前から癌関係の番組ばかり見ていたのに
気がついてやれない俺は本当に情けない。
知らされた当時は何がなんだか良くわからなかったが、
「痛い」位しか言えなくなった母を見たら涙がたくさん沸いてきた。

856 ：卵巣がん：02/12/24 12:31 ID:zGzouyM7

卵巣がんのⅢ期と言われました。知人より土佐清水病院を紹介されましたが、保険が利かない病院だそうで迷っています。みなさんどう思われますか？

857 ：病弱名無しさん：02/12/24 13:10 ID:JEC9+uXu

癌になったら子孫
諸共、死ね

858 ：病弱名無しさん：02/12/24 13:13 ID:GKtCnbri

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　　ﾚ~::～,. ‐7ヽc'` ｰ──── ',Jソﾄヽ::/　　 (ヽ　ノ` ｰ､∠-‐ ''´
　　　,. ‐'´　./　||`~し..＿＿＿__,. ‐'´ｲ　ﾞ' l::..　(ヽJヾ　,. ‐'´

859 ：病弱名無しさん：02/12/24 13:38 ID:amXCe7xU

質問です
例えば
親ががんになりやすい体質を持っていて（例えばです）
親ががんで死にました、
その親の子も親のがんになりやすい体質を運悪く遺伝してしまいました
その親の子は悪性腫瘍のほかに良性腫瘍もなりやすくなるのですか？

860 ：病弱名無しさん：02/12/24 14:15 ID:t58xIWeY

>>856
ここ↓ですよね。
http://www.netwave.or.jp/~tshp/
通常療法（手術、放射線、抗ガン剤）での回復が望めないんであれば
選択肢としてはあるでしょうが、自費診療は恐ろしくお金がかかりますよ。
数千万とは言いませんが、数百万は確実にかかります。
経済的に余裕があるなら何もいいませんが、一般人にはきついのではないかと
思います。

下記MLに参加して聞いてはいかがでしょうか。
http://www.incl.ne.jp/~muse/cancer/index.html

また２ｃｈに病院、医者板があるので下記スレで聞いてみては？
（あんまりまともな答えがないかもしれないけど。）
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1039957719/l50

861 ：病弱名無しさん：02/12/25 18:52 ID:wmnLYHJY

>>856
僕の母も卵巣ガンです。
昨日手術したのですが、とても手がつけられるような状態ではなく１時間半で終了しました。
Ⅲ期というのも僕の母と同じです。でも、僕の母は限りなくⅣに近いⅢの状態とのこと。
僕の父もガンで亡くなっており、母まで失うわけにはいきません。
ネットでいろいろ検索して調べてはいるのですが、宣伝まがいの情報しか集まらず困っています。
情報あれば些細なことでもけっこうですので教えてください。
どうかよろしくお願いします。

862 ：：：02/12/25 18:57 ID:KhuzTs7t

俺はガンじゃないが叔父が肝臓ガンでとうとうヤバイ状況になってる
国立ガンセンターみたいなところに行っても門前払いみたい
まあ医者が見離してるから仕方ないが。
家にいても体中が痛く何度も風呂に入るんだって
風呂にはいるとちょっとは傷みがおさまるらしい・・・
次連絡するのは死亡通知ってマジで言ったが・・・洒落にならんよ

863 ：病弱名無しさん：02/12/25 20:09 ID:i1+zUrJj

とりあえず癌になったら、医者の言うことなど関係無しに、自分で勉強して欧米での
標準治療を受けることが大事だと思う。

864 ：病弱名無しさん：02/12/25 20:14 ID:3TZTjvDp

>>863
日本では抗癌剤使用の規制が厳しすぎるのでそれは正しいと思う。

865 ：病弱名無しさん：02/12/25 20:17 ID:ygdbHZ8z

>852
同じだ。　私も父の闘病中、ずっと妊婦でした。
852さん、今妊娠何週ですか？
「孫が生まれるのを楽しみに頑張ってね」と、ずっとずっと父を励まし
私も父に孫の顔を見せるんだ、と悲しい中それを励みに頑張った。
もう父の命が時間の問題となった時、家族で最後の旅行に行きました。
父は車椅子、私は大きなお腹で。　父はとても心配してくれたけど、
とてもとても嬉しそうだった。

けれど直後に破水。　まだ早いので点滴で陣痛を押さえること1週間。
早産ではありましたが、元気な子供を産みました。
父は「自分がムリをさせたから」ととても悔やんでいたそうですが、
その子の写ったビデオを観、まだほんの数枚しか無い写真を眺め、
その子が無事退院できたという知らせを聞いて、本当に満足したように
眠るように安らかに神に召されました。
2000ｇに足りない子供を抱えて新幹線に飛び乗ったけれど、臨終には
たった30分間に合わなかった。
子供が生まれてわずか10日後。　予定日まではまだ3週間以上ありました。

絶対にお腹の子供は大丈夫、とは保証してあげられないけれど、私は子供
は無事だと信じて、父の側へ通いつづけました。
結果は早産になったけれど、父との思い出もたくさん残りました。
100％満足な結果にはどう転んでもならないけれど、どちらも大事で選べな
かった私にとって、限りなく望みに近い結果になったことに救われています。

ああ、頑張って欲しい。　852さんのお母さん。
無事に生まれて来て欲しい。　852さんのお腹の赤ちゃん。
思い出もかわいい赤ちゃんも、両方852さんが手にすることができますように。

866 ：病弱名無しさん：02/12/25 20:55 ID:NxrSuhwn

>>863
>>863の書きこみを読んで調べてみたのですが、現実的には厳しいですね…
調べてみたら歯がゆさだけがこみ上げてきました…

867 ：：：02/12/25 21:18 ID:KhuzTs7t

昔悪魔の薬で呼ばれたサリドマイドを利用する事でガン細胞をどうのこうのって
研究は失敗ですか？
それとも研究中？

868 ：病弱名無しさん：02/12/25 22:46 ID:mgxlZq0Q

>>867
多発性骨髄腫には有効みたいですが、サリドマイドは日本では製造されてませんし、
承認も取り消しになりました。
もちろん保険は適用されませんから自費診療の医療機関で医師が個人輸入して
使われているようです。
http://www.myeloma.gr.jp/~mmoffice/thalidomide/evidence.htm

下記サイトはサリドマイドを治療に使用している医療機関のものです。
http://homepage2.nifty.com/hada-clinic/hadaclinic.htm

869 ：病弱名無しさん：02/12/25 23:28 ID:mgxlZq0Q

>>856
病院・医者板に専用スレがあった。
あんまり良く思われてないみたい。
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1040111053/l50

870 ：病弱名無しさん：02/12/25 23:38 ID:/eoYRZE7

>>856
>>851

ウチの母も卵巣がん、最初の手術の時は既に3期で腹膜播種がひどくて
手術どころか腹膜ががんで切れない状態で1時間で手術終了だった。
本人には気づかれるし、もうそのときはひどい絶望だった。

でも卵巣がんは抗がん剤がとてもよく効く。
6回抗がん剤やったら、腫瘍マーカーが正常値まで戻って
「もう一度手術しましょうか」と先生が言ってくれるまでよくなったよ。
切ったときはもうがんの影も形もなかったって。
だから卵巣がんは3期でも4期でもまだまだ絶望じゃないよ！

残念ならがうちの母は細胞レベルのがん細胞が残ってたらしく
その後再発したけど・・。
再発しない人も結構いるはず。
積極的にがんと戦おう。このがんはそれでかなりよくなる。マジで。

871 ：病弱名無しさん：02/12/25 23:40 ID:mgxlZq0Q

>>867
こっちの方が詳しいみたい。
http://www.gankeijiban.com/bbs/read.cgi?bbs=jbbsdata&key=1028107772

872 ：：：02/12/25 23:49 ID:KhuzTs7t

>>871
サンクス

873 ：病弱名無しさん：02/12/26 21:25 ID:qfk2dPqz

肝臓癌で余命半年、末期。
これって絶望的ですか？
助からないですか？

874 ：：：02/12/26 21:29 ID:cygZwapu

>>873
俺の叔父がまさにそれ
半年くらい前に医者から見離されたが
しばらく普通だったのでもしかして助かるかもって期待してたが
今月に明太子を持って会いに行ったら体中が痛くて
何度も何度も風呂に入るらしい・・・
連絡はもうしなくてイイ、何も持ってこなくてイイ
次連絡する時は死亡通知って言ってた・・・
母が特に心配してるようで・・・出切る事なら治って欲しいが
正直無理と思う

875 ：病弱名無しさん：02/12/26 21:46 ID:RUuLMxs3

あくまでも確率論から言えば、タチの悪い癌では治らない。

876 ：：：02/12/26 21:50 ID:cygZwapu

ガンは宣告を受けてから死ぬまで期間がある
できるだけ思い出を作るとイイ
なるべく弱って来る前がイイ

877 ：病弱名無しさん：02/12/26 22:24 ID:wbQX5A2Q

>>873
慢性肝炎→肝硬変→肝臓癌の順序ならほぼ無理です。
なぜなら肝機能が悪いとガンの治療ができないからです。
そうでない場合は延命可能な治療がありますので下記を参考にしてはどうでしょう。
http://www.gankeijiban.com/bbs/read.cgi?bbs=jbbsdata&key=982317670&ls=50

>>874
痛みはとった方がいいからペインクリニックとかホスピスとかで
見てもらった方がいいと思う。
治る可能性が低くても苦痛は少ない方がいい。
うちは最後の１ヶ月くらいまでは自力で歩いていた。
だるいのはだるかったみたいだけど、死ぬ数時間前まではそんなに苦しそうには
見えなかった。
黄疸のため全身真っ黄色で涙まで黄色くて今でも思い出すよ。

878 ：病弱名無しさん：02/12/26 22:26 ID:wbQX5A2Q

>>873
うちも最初半年って言われたけど１年くらい保った。
余命ってあんまり当てにはなんないよ。

879 ：：：02/12/26 22:30 ID:cygZwapu

>>877
ホスピスはすすめたんだが・・・
傷の舐め合いは嫌いなんだって・・・
俺なら同じような仲間がいた方がまだ気が安らぐんだが・・・
なんだか今騒がれてるＣ型肝炎に昔輸血か何かでなったんだよ
それが元でこうなったようだ・・・

880 ：病弱名無しさん：02/12/26 22:43 ID:wbQX5A2Q

>>879
自分の知人にも肺ガンで治療しようがない人がいるけど
奥さんが
「ホスピスなんてあんなアウシュビッツみたいに辛気くさいところは嫌。」
って入れてない。
でも痛みのコントロールはそういうところの方がうまいんだけどね。
麻酔科とかペインクリニックとかとにかく痛いのは本人が苦しいから
勧めてみては。

881 ：病弱名無しさん：02/12/27 02:17 ID:IpAkL8HW

>>876
本当にそうだね。
「でも、今は生きてる」ってことに心から感謝するよね。
父もＣ型肝炎→肝臓ガンだけど、２回目の再発の治療が終わったところ。
今はとても元気。この状態がずーっと続くといいんだけどなー。
時間には限りが有るんだと思うと、父のしてくれるちょっとしたことが
とてもとてもありがたい。
ガンが早く、なんとかなる病気になることを願う。

882 ：病弱名無しさん：02/12/27 03:15 ID:WvqHt6wT

年寄りはどんどん死んでくれて結構。
団塊の世代なんかガン細胞植え付けてやってくれ。

883 ：病弱名無しさん：02/12/27 05:49 ID:U7g2BA26

>>882
はい、はい、御苦労様。

884 ：病弱名無しさん：02/12/27 21:25 ID:M7vYrTP5

家族ではないのですが、結婚を約束した彼が闘病中です。
彼も相当神経が参っているようで、怒りっぽくもなってます。
もう治療や手術は嫌だ！　とも言ってます。
私としては出来ることなら手術も受けて、少しでも長く生きて欲しい。

このような場合、彼に何て言葉をかけるべきなんでしょうか？
「頑張って」と何度も言ってしまいますが、逆効果でしょうか？
気力だけは無くしてほしくないんです。
最近は、彼がわざと私に嫌われようとしているようにすら見えます・・・

スレ違いでしたらすみません

885 ：：：02/12/27 22:00 ID:zx2zw+lf

>>884
結婚を約束したというくらいだから３０くらいかな
その若さで不治の病ならどう声をかけて良いか分からないけど
治療や手術で治る病気ならしばらくそっと見守ってあげた方が良いと思いますよ
まだ心の整理ができてないんでしょう
体が思うように動かずいらだつことでしょう。
いずれ分かってくれますよ

886 ：病弱名無しさん：02/12/27 22:17 ID:j+eI59cb

>>885
レスありがとうございます。
恐らく治療しても完治はしないかもしれません。。
信じたくはないし、私はまだまだ望みは全く捨ててはいません。
彼がイライラしてるのはよく分かります。
励ましの言葉にはなかなか耳を傾けてくれないです。
私は26歳なので、「俺のことなんて忘れて、幸せになれ」とも言います。
いずれ完治して、今のことも普通に話せる日が来たらいいなと思います。

887 ：病弱名無しさん：02/12/27 22:21 ID:D1dDl1o3

僕は１８歳で悪性リンパ腫の手術、放射線治療を受けました。
ガンならもっときついのでしょうね。僕も気持ちを整理するのに半年もかかりました。
医学は日進月歩で進んでいます。希望を持って下さい。
本人の愚痴を一杯聞いてあげてください。そのうち気持ちも固まるはずです。
ガンと悪性リンパ腫は違いますが・・・・・・。
拙い文章ですいませんでした。

888 ：：：02/12/27 22:29 ID:zx2zw+lf

>>886
若いんだから二人で頑張ってくださいね。
最近じゃ亭主は元気で留守が良いなんていう哀しい時代ですが
夫婦で困難を乗り越えた時本当の意味で夫婦になれると思いますよ
僕の場合はちょっと違いますが父の脳梗塞で家族が一つにまとまりましたし。
旦那さんが無事復活できるよう祈ってます

889 ：884=886：02/12/27 22:44 ID:j+eI59cb

みなさん、レスありがとうございます。レスもらえてとても嬉しいです。
彼はこれからも治療や手術を受けることよりも、
「死んでもいいから、今一緒にいたい」ともいいます。
私としても正直どうすることがベストなのか分からなくなってきたりもします。

私も毎日辛くて不安でたまらないのですが
彼は私なんかより何百倍も辛いはずなので、彼の前では泣いたりせずに
出来るだけ笑顔でいれるように頑張ります。
見守ることしか出来ない自分がとてもつらいですが・・・

890 ：：：02/12/27 22:54 ID:zx2zw+lf

>>889
僕も叔父が肝臓ガンでもう死ぬ１歩手前なんですよ
母が不安になる時励ましたりしてますが
嫁さんや本人にとってははるかに不安の毎日なのでしょう
彼の前で強く居るためにも不安や悩みは友達や親戚でも
ネットでも良いから色々聞いてもらった方が良いですよ
ネットで闘病のHPなんかはたくさんありますし似たような境遇の人がいっぱいいます
色々アドバイスをもらえるかと思います。

891 ：884=886：02/12/27 23:11 ID:j+eI59cb

>>890
レスありがとうございます。
今は自分自身の弱さにも嫌になったりします。
不安で堪らない・・・彼の不安を全て分かってあげることも出来ないくせに・・・
ネットでそういうＨＰも探してみます。
ただ病気のことをつい調べてしまうと、嫌な結果などを目にしてしまうのが
辛かったのです。
これも逃げてることになるかもしれませんが。

このスレに相談してみて良かったです。
結局は当然自分が頑張るしかないですが、アドバイスや励ましをいただいたり、
聞いてもらうだけでも少し気が収まりますね。

892 ：884=886：02/12/27 23:14 ID:j+eI59cb

>>890
つい自分のことばかり書いてしまいましたが
８９０さんも頑張ってくださいね。

893 ：病弱名無しさん：02/12/28 12:14 ID:odP0yCjC

>>891さん
確かにネットで色々な情報を手に入れると
何を信じて良いか、解らなくなる時もありますよね。
でもそれ以上に得られる情報のほうが大切ですよね。

家もネットで調べた治療法と病院で末期で余命２か月と言われたものが
その治療を病院でしてもらって、今はもう４ヶ月をすぎました。
情報を手に入れて主治医と相談すると医者も
「これはあなどれないぞ」と思うらしく？（笑）
何も知らないで聞くよりは凄く詳しく説明してくださったり、
医者が知ってる情報を教えてくれます。

結局最終的に治療を選択するのは本人ですけど
その為にあなたが替わって情報を仕入れるのは彼にとって
とても良い事だと思います。

それと、闘病生活が長くなると「頑張って」という言葉が
本人にとって辛くなるみたいです。
「こんなに頑張っているのに、これ以上何をしろというの」と
言う気持ちになってしまうようです。
治ったらこうしよう。。ああしようと楽しい計画を立てて
それに向かって気力を出してあげるのも良いと思います。
彼はまだ若いのだから頑張れるよ。頑張る気持ちももう十分有るはず。
だから「頑張って」という言葉は彼にとって焦りや不安につながって
しまっているのかもしれません。
気は焦りますが、「のんびり、ゆっくり治していこう」って
言ってあげるのが良いと思います。

この試練を乗り越えたらきっと強く明るい家庭が築けるよ！
笑顔で乗りきろうね！

894 ：病弱名無しさん：02/12/28 12:26 ID:JIzCYah9

病は気からと言うし、絶望すると本当に早く逝く。
死が間近に迫ってからその当たり前のことに恐怖するから
パニック的になるんだろうなぁ。
健全なうちから死と向き合う事も、ある意味ではその手の病気の予防
と言えるのかもしれない。

895 ：：：02/12/28 12:46 ID:uOD1CDRA

まあ若ければ尚更ね
９０歳くらいならともかく
３０,４０代で不治の病じゃ気が狂うよ

896 ：病弱名無しさん：02/12/29 00:01 ID:qPJjQN6O

ちょうど一週間前、祖母が亡くなりました。
入院してから本当にあっという間だった。
最後まで信じてたけど、会社の寮で寝ているとき
電話でその知らせを聞きました。
結局最後まで何も出来なかった。とにかく後悔
が大きい。しいて出来たことをいえば，敬老の日
に御祝いでお金を上げたことと，富山でもらって
きた霊水をあげてよろこんでもらったこと
くらい。もっと孝行しとけばよかった。

このスレに来ていろいろな方から勇気を
もらったと思ってます。
死というのは皆に訪れるからしょうがない
と思うが，散々患者を苦しめて死に至らしめる
ガンが憎い。医療の進歩を祈ってます。
ガン患者の方々，そして家族の方々は
一丸となって頑張ってください。
絶対あきらめないでください。

897 ：３６８＝８９６：02/12/29 00:11 ID:qPJjQN6O

私の祖母も最後はモルヒネを使いました。
腹水はリンパ腫が原因だったそうで・・・
肝臓ガンの方は良好だっただけに・・・
医師いわく高齢のため、抗ガン剤は使用
できないだろうとのことでした。
肝臓は本当に無言の臓器だなと実感しました。
叔父も肝臓ガンで亡くしています。
亡くなったのは母方の祖母で、普段は
あまり会う機会がないのですが、ここまで
自分以外の人を考えた事はなかったと思う。
僕は、祖母が弱っていく過程を見ていないので
今はまだ死を実感出来ないでいます。でも
母の実家にいったら実感するんでしょう。
祖母があぶないと言う話を聞いたとき、
僕は祖母の入院先に行こうとしたら、
祖母から年末に来いと言われて行かなかった。
あのときいっとけば。１１月に母の実家に
行ったとき「また来るから」と言ったけど
あれが最後になるとは思わなかった。
長文すいません。みなさん絶対あきらめず
頑張ってください。

898 ：病弱名無しさん：02/12/29 14:30 ID:5jRaUtg9

>散々患者を苦しめて死に至らしめるガンが憎い。
それは老いも同じなのではなかろうか。
老いていく事で体がどんどん不自由になっていく。
そのなかで、人は死を感じ始める。
この前テレビでやっていたが、手のほどこしようが無いなら
ホスピスに入ると言うのもあると思うが。
正直、これ以上医療の進歩だとかでどうにかしても
結局死が待っていると言う根本的なものは人間である以上
解決できないもの。
長生きする方法より、なるべく死を恐れずに済むもしくは
死んでも後悔の無いようにするということが最善策なのではないだろうか。
たとえ、医療の進歩でガンから救われたとしても、何らかの形で死ぬのだから。
まあ、こればっかりは考えようによっては諦めにも見えるのだが、
やはり、死は受け入れるほか無い。

899 ：病弱名無しさん：02/12/29 14:52 ID:48zLp26S

>>898
老衰の場合は体の自由が利かなくなるのは事実だが
痛みは基本的に無いそうです。食欲がなくなり
何もする気が起きなくなり、眠ったらそのまま
心臓が止まるというケースが多い。
ガンは激しい痛みが生じることが多いです。

老いて行くのとガンとは大きく異なると思いますが・・・

900 ：病弱名無しさん：02/12/29 15:02 ID:VJ54WGij

身内が最近がんである事がわかりました
EM-Xなるものがいいと聞いたらしくいろいろ
調べているのですが、情報が少なく今ひとつ
よくわかりません。どなかたご存知ないでし
ょうか？
本人もあせっていてなるべくはやく手にいれ
たいようなので愛知県近郊で小売していると
ころを教えて頂けるとありがたいです。

901 ：３６８：02/12/29 17:30 ID:gOhCzipu

>>898
確かに死はみんなに訪れる。
ガンだけが怖い病気ではないし事故死
する人もいる。
ただ、自分が言いたかったのは死ぬなら
やはり苦痛を伴わず逝かせてあげたいと
いうことです。死を受け入れることよりも
その直前に患者が味わう苦痛を考えると
つらかったです。ただ，自分はその苦痛を
受けたわけではないし受けていたのは祖母
なのでえらそうなことは言えません。
　確かに現在はモルヒネというものがあるけど
自分の祖母はやはりボンヤリしてしまっていた。
　叔父の場合は幻覚症状が出て、夜中に「火事だー」
と騒いだりしていた。痛みは分からなくなる
のだろうが・・・
　自分にとってガンが憎き存在であることは
変わることはないと思います。

902 ：病弱名無しさん：02/12/30 12:17 ID:1owN3wr5

>>901
それなら、海外行って安楽死させてあげるしかないねぇ。

903 ：640：02/12/31 00:23 ID:JVoQzEJU

ご無沙汰しております。
母が26日の19:55に他界いたしました。

検査入院の結果、スキルスのステージ４ｂ。
癌は胃の全体・十二指腸まで拡がっており、
膵臓、肝臓まで浸潤していて、大腸に遠隔転移有り。
腹膜播種を起こしており、腹水・胸水が溜まっていました。

入院して１ヶ月強。
余りに早すぎる死でしたが、最後まで必死に癌と闘っていた母の姿は
とても強く、そして格好良かった！！僕はその姿を一生忘れません。

かあさん。
産んでくれて、育ててくれて、愛してくれて有り難う。
愛してます。

904 ：640：02/12/31 00:25 ID:JVoQzEJU

ちなみに、母はTS-1での治療を１クール（２ｗ投与、２ｗ休薬）行ったのですが、
原発部位の胃とリンパ腫には効果がありました。
胃は胃壁の厚さが薄くなり、１ｃｍ大の頚部リンパ腫は殆ど指に触れない程度まで
小さくなりました。

905 ：病弱名無しさん：02/12/31 11:45 ID:RP0V5hdJ

あはははははは

906 ：キモヲタ必死だな（ｗ：02/12/31 12:36 ID:JVoQzEJU

>>905
おまいつ

907 ：640：02/12/31 12:37 ID:JVoQzEJU

間違えてモ板の名前で書いちゃった（ｗ

908 ：病弱名無しさん：02/12/31 14:08 ID:9BocSlKi

>640
お母様のご冥福を御祈りします。
640さん、大変だったでしょう。ゆっくり休んで欲しい。

909 ：361：03/01/01 15:11 ID:SRdGubXj

あけましておめでとうございます

祖母も今のところ食欲もあり、昼間はテレビをみることができるくらいに体力も回復したようです
ただ、足の浮腫みが酷く、本人はいよいよダメだと落ち込んでいます

910 ：病弱名無しさん：03/01/01 16:08 ID:z3CMf9dD

うちの親、８３．
大腸癌でそろそろと思ったら
転移もなく手術大成功。
わがままで何人も身近な人を食い殺してきたのに
そう言う人ほど長生きだ・・・・・あーあ。

911 ：…：03/01/01 16:57 ID:Tw76GR1O

初めまして。大好きな伯父が死にます。肝臓に転移、黄疸がひどく皮膚はみかん色。固形物は食べられず、早いと１日２日で死去、長くて１週間と言われますた…意識はありますがもう見ていられない…何も出来る事はないのかな

912 ：：：03/01/01 17:03 ID:5d70BR9r

憎まれっ子世にはばかる

913 ：ＬＬ：03/01/01 17:42 ID:w8hHghKc

年末から背中が痛くて異様に体力消耗するわ
なんかあかんかな～

914 ：病弱名無しさん：03/01/01 20:15 ID:bjOvPHDC

身内がｶﾞﾝの皆さんはどんなお正月を過ごしているのでしょうか?
私の母は53歳､今年がきっと家族最後のお正月になると思われます｡
もう私自身どうすればいいのかもわからず､ただ涙をこらえ､楽しく過ごそうと努力するばかりです｡皆さんも頑張ってください

915 ：病弱名無しさん：03/01/01 20:17 ID:ThM1Zr6w

普通そうだよね。
惜しまれる人ほど気を使ってきて
早く浄土に召されるのかな・・。
浄土に断られっぱなしのやつもいる・・・。

916 ：361：03/01/02 03:27 ID:6xkeIkZx

>>914
私は普通に過ごしています
（一応、祖母の食事には気を使っていますが）

ただ、祖母が外出できなくなったためか、祖母との会話が少々増えたような気がします

917 ：病弱名無しさん：03/01/02 05:38 ID:/Csq42qj

です。先程電話があり、血圧が下がりもう朝までもたないとの事で親族一同病院に向っています。間に合えばいいけど…昨日先生の話を聞いてから一日たってないのに…

918 ：病弱名無しさん：03/01/02 05:38 ID:TK0x+jzq

↑911です。

919 ：病弱名無しさん：03/01/02 05:48 ID:KtYrHiyL

ガーン

920 ：病弱名無しさん：03/01/02 09:36 ID:zX+GCPkW

８時５０分、たくさんの親戚に囲まれてご臨終でした…。最後は目が開きっぱなしで…

921 ：病弱名無しさん：03/01/02 09:59 ID:kVkQxHNX

ご冥福をお祈りいたします。
ご本人を含め、皆さんよく頑張りましたネ。。

922 ：病弱名無しさん：03/01/02 10:18 ID:KWgGqXBL

道路公団より卑劣なもの
それは生きる価値のない者を延命する処置
すなわち税金の無駄遣いを意味する
ガンになったらドナーカードに移植キボーンと明記して
潔く逝ってしまえ
つか、ガン患者は臓器腐ってるから移植できないか'(w

923 ：病弱名無しさん：03/01/02 10:29 ID:RrLHQJ20

意味のない道路工事なんかに税金使われるくらいなら
癌治療に税金使った方が全然有意義だろう

924 ：病弱名無しさん：03/01/02 11:16 ID:nv/AMfZ4

煽りは無視しましょう。
でも、なんでここにくるか不思議ね>>922

925 ：病弱名無しさん：03/01/02 11:17 ID:KWgGqXBL

私の発言が貴方方の癌細胞の栄養に
なるのなら喜んでレスをしよう

926 ：病弱名無しさん：03/01/02 16:40 ID:kVkQxHNX

>922　なぜ卑劣なのか理解に苦しむし、臓器が腐っているというのも正確ではない。
道路公団などと背伸びしたキーワードを使ってみたが、時事問題に明るくないのは間違いない。

927 ：病弱名無しさん：03/01/02 21:29 ID:nc+EtpiJ

次スレとして承認しますか？

■◆　ガンの総合情報交換　◆■
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/body/1039446100/l50

>◆■がん■◆家族が癌で余命半年◆■ガン■◆ （2002年１２月9日現在稼動中・終了後はこちらと統合）
>http://choco.2ch.net/test/read.cgi/body/1026283254/

928 ：名無し：03/01/03 19:01 ID:+qG+J4d+

義父が暮れに倒れて緊急入院しました。
そして､３週間たった今、明日も知れない状況です。
喉頭ガンで定期検診していたのですが､担当医は､脳への転移を見落としでした。
入院後､何ら対ガン治療をせず､とうとう､大きくなりすぎて､血管から出血。

929 ：病弱名無しさん：03/01/04 20:35 ID:lZFzv2Cm

母が原発不明ｶﾞﾝです｡
いろんな抗ｶﾞﾝ剤を試してみましたが効果がなく､腫瘍ﾏｰｶｰは上がる一方です｡
ﾎｽﾋﾟｽってどんなところなんですか?

930 ：：：03/01/04 21:21 ID:2r5S9FLn

ホスピスか？
ホスピスっていうのは完璧に助かる事を諦めた（当然医者に助からないと言われた）
人達が残り少ない寿命を有意義に過ごすための所なんだ。
当然回りの人は全員近いうちに死ぬ。
苦しみを共有する事が出来るかもしれないな

931 ：病弱名無しさん：03/01/05 02:54 ID:7NAlz/2l

>>930
>当然回りの人は全員近いうちに死ぬ。

それだけ患者本人が死に直面しなきゃいけないわけで…

人によってはそれで精神的に苦しむことも考えられるから、向き不向きがあるかもしれませんね

932 ：イタリアの娘：03/01/05 03:58 ID:PqlvBm3R

母の現状です。スキルスと診断され胃の除去を行い、抗がん剤投与を進めてましたが一年経って
腸壁まで進行していることが分かりました。
食事もとれず苦しい思いをしています。私も妹も海外の生活をしてる為に直ぐに合えないのがつらいです。
日田天領水は胃がん等にも効果あるのでしょうか？ここまでの末期を迎えると
後は神頼みしか無いのでしょうか？民間治療で何か良い実績のあるものをご存知の方はおられますか？
映画「パッチアダムス」のような先生が近くにいたら。。。と思います。

933 ：：：03/01/05 10:20 ID:TpUE1KBi

無理かもしれませんがなるべく会いに行ってやった方が良いと思いますよ
後で後悔しても遅いですから

934 ：病弱名無しさん：03/01/06 12:15 ID:hfbEdvTy

>>927
次スレと承認していいんじゃないっすか？
類似スレは無い方がいいから。
でもまあ>>1の判断に委ねてみては？

■◆　ガンの総合情報交換　◆■
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/body/1039446100/l50

935 ：山崎渉：03/01/07 04:23 ID:GKGEr7GY

（＾＾）

936 ：病弱名無しさん：03/01/11 01:16 ID:UMVA4dHs

あまりスレが乱立すると情報が散乱してしまいますからね。
できれば関連スレは２，３本までにしてほしいです。

937 ：病弱名無しさん：03/01/12 14:08 ID:l9q7992i

石油ストーブはかんきをしなきゃ肺がんの原因になるのですか？

938 ：病弱名無しさん：03/01/12 14:39 ID:M9XuM+3U

私は１年前心臓粘液腫になりました
私の母は癌で死にました
母のがんになりやすい体質が私に遺伝し心臓粘液腫になったのですか？

939 ：病弱名無しさん：03/01/13 05:39 ID:dVzP7rZo

義父が去年春胃がんの手術をし、５分の4胃を取りました。
リンパ節（１６）に転移が見られていたとのこと。
夏に腹水がたまりはじめており今は肝臓等転移があり、
CTをみると肺も腹水がたまりはじめており
見た目にも下半身がパンパンに腫れていますが痛みはないとのこと。
年末に家族で主治医に呼ばれ話を聞くと
もういつ何があってもおかしくないと言われました。
入院するともうそのまま出てこられないだろうからなるべく家でゆっくりしてくださいと。
どう聞いても末期だと言われてるのだと思うのですが
ステージ４？だそうです。あとどのくらい大丈夫なのか嫁ですので聞けなかったのですが
実際どのようになるのか検討がつきません・・・本当に元気なので・・・
病状の説明が下手で申しわけないのですが、
気をつけたらいいこと等何でもいいので教えてください。
頂いてるお薬は胃薬のようなものと数種とＭＳコンチン錠10mgです。

940 ：病弱名無しさん：03/01/13 13:28 ID:5r2J1iNb

>>939
私の母も末期ｶﾞﾝ｡MSｺﾝﾁﾝは一日でﾄｰﾀﾙ90ﾐﾘとﾓﾙﾋﾈ使用｡
ﾘﾝﾊﾟ節転移で下半身も浮腫んでおり､似たような状況です｡
痛みがないのが幸いですね｡ﾏｯｻｰｼﾞしてあげるといいみたい｡
注意するべき事はよくわからないけど､とにかく生活の質を良くしてあげるのが一番いいと思います｡頑張って

941 ：病弱名無しさん：03/01/13 14:22 ID:4yACWEFi

>>640さん色々ご苦労様でした。
皆さんも参考になったと思います。
640さんの様に、皆さんも１ヶ月で苦しんで死なないように、
まともな治療を受けましょう。

942 ：939：03/01/13 23:09 ID:dVzP7rZo

>>940さん
同じ様な状態なんですね・・・・
マッサージですか・・・
義父は一日１万歩歩いてます。
ほんとはもっと歩きたい（歩ける）のですが義母が心配するのでやめてるみたいです。
胃はもう５分の１しかないし、腹水がパンパンなので食欲は落ちてるようですが
本当に元気で自宅で退屈？なほど普通に暮しています。
何も出来ないのは当人も家族もつらいので何か出来ないのかと
色々探しているのですが・・・・本当に死んでしまうの？とまだピンときません・・・
これから壮絶なことになるのでしょうか？
痛がるようになったら・・・苦しみだしたら・・・・と思うと
とてもつらいです。全く先が読めなくて苦しいです(;_;)
病院も一つしか行ってないので他の（ガンセンター等）病院にも行ってみてもいいのでは、とも思うのですが
今いくら元気だからといってもあちこち連れて歩いて負担になってもいけないし・・・
愚痴だらけでごめんなさい

943 ：病弱名無しさん：03/01/14 18:15 ID:quw3zd0D

初めまして。
今日自分が癌だと宣告されるまで全く無縁だと思ってました。
急に眼が見辛くなって今日検査したら脳に悪性の腫瘍が発見されました。
母が声をあげて泣いていたのが自分にとってもっと辛いです。
例の少ない難病で原因分からないらしいので先生ははっきり
おっしゃてくれませんでしたがさっきインターネットで色々調べてみたら
多少生きながらえても助かる見込みはないみたいです。
２１年間生きてきてやっと本当に好きな人にめぐり合えたのにショックです。

944 ：病弱名無しさん：03/01/14 18:18 ID:32qOGOi8

>>943
２１歳で脳腫瘍ですか…心中をお察しします。
脳腫瘍でなくなったといえば種まく子供達で有名な西田英史君を思い出します。
この先どうなるかは本人様にもわからないでしょうが、頑張って下さい。
こんな掲示板で言うのもどうかと思いますが、よくなることを祈っています。

945 ：>>943：03/01/14 20:08 ID:mPIidEYR

私の親戚も、手術の難しい脳腫瘍でしたが、ヨイ先生に出会い、
手術も成功。
抗がん剤の影響その他で、波はあったものの、何とか会社に復帰できるまでに
回復しました。
希望を持って、ヨイ先生に巡り合えますように、お祈りしております。
いろいろ調べて、積極的に行動あるのみですよ。

946 ：病弱名無しさん：03/01/14 22:24 ID:F4560oZm

>>943
頑張れ！絶対に治る！

947 ：病弱名無しさん：03/01/15 13:04 ID:ZpPmXvfG

>>946
一概に治るとはいいきれないのでは？
943には悪いけど今の医学で手術できないところだったりしたら放射線と抗がん剤のみになるわけだし
薬の効きにくいタイプならもう終わりだしね
簡単に絶対治るっていいきるあんたの勇気がすごい

948 ：病弱名無しさん：03/01/16 01:00 ID:4tzaV0xX

>>943
あぼーん

949 ：山崎渉：03/01/17 13:03 ID:L95pPTFy

（＾＾；

950 ：病弱名無しさん：03/01/17 18:51 ID:SgSq5s+k

>>947
禿同！
言えばいいってもんじゃない
でも
何をいっていいかわからないときに
どうすればいいかもわからない

951 ：病弱名無しさん：03/01/18 14:25 ID:5pPmct9l

天仙液は中国王振国医師が開発した世界的に有名な抗ガン漢方薬で、
中国国内の16の医療機関における807の臨床例により、80.2%の有効性が証明され、
米国立ガンセンターにおける臨床実験においても、「10種類のガン、48種類の
ガン細胞に対して80.4%の有効性があり」と実証されました。
中国政府が唯一、抗ガン漢方薬として公式認定したことから「中国一号」と命名されました。
当店では、この天仙液（ガン治療用、ガン予防用の２種類ございます）を
中国から直送で格安価格にてご提供しております。
是非１度ホームページをご覧ください。

http://mailiam.net/ultimateshop/
http://exp.to/ultimateshop/
http://urlto.net/ultimateshop/
（上記３つ転送URLの内繋がり易いものからいらしてください）

952 ：病弱名無しさん：03/01/18 16:16 ID:KP7oulBq

マルチポストで怪しげな物宣伝するな！>>951=ID:5pPmct9l
秘密の成分なら中身の入れ替えし放題。
そんな怪しい物誰も買わん。

953 ：ｐ」：03/01/25 17:44 ID:DVj/8tbL

そう　　　　ｈ

954 ：司馬江太郎：03/01/28 18:10 ID:OHKNGglV

>>934
外科手術で切除不能な脳腫瘍に有効なものとしてガンマナイフというものがあります。
先生に相談してみてはどうでしょうか？

955 ：病弱名無しさん：03/01/28 18:37 ID:J1xcGXJa

意識不明になっても、聴覚は最後まで残るそうです。
最後のときはどうか、感謝の気持ち、大好きだよってこと、
手を握って伝えてあげてください。

956 ：病弱名無しさん：03/01/29 04:15 ID:vqQ3SqFE

>>955
私も父の意識が戻らなかった時に医者にそう言われました。
私の父はガンではなくて脳溢血だったので
倒れて3ヶ月後、意識が戻らないまま逝きました。

倒れる前日に口げんかをしたままでした。

耳は聞こえてるって聞いて
耳元で「ごめんね」って何度も謝りました。

話ができるうちにいっぱい話しておいてくださいね。

957 ：病弱名無しさん：03/01/29 08:18 ID:sCIlCZzS

>>955
その話どこで聞いた？
俺はあるサイトで見たんだけど…

958 ：病弱名無しさん：03/01/29 09:09 ID:mFWgbNRb

>957
私は本で読みましたよ。
父が癌になり、いろんな本を読み漁ったので、どの本だったかは忘れてしまいましたが。
残念な事に、私が聴覚は最後まで残ると知ったのは、父が亡くなった後でした。
もっといっぱい話し掛けたかったと、後悔しています。

959 ：病弱名無しさん：03/01/29 20:29 ID:fQ6cDS3Y

自分も祖母がガンになり年末に亡くなった。
大丈夫だよとはとても言えないです。
一番苦しいのはガンと闘っている本人。
何をどういえば良いか分からない。
>>957
自分は955さんではないですが
医師の方がそう言っていました。
意識は亡くなっても聴覚だけは本当に残るらしいです。
だから意識がなくなっても最後まで話しかけるように
してくださいと言われました。
　やはり何をやっても最愛の人が亡くなれば
必ず後悔が残ると思います。どこかで祖母が
見てくれていると信じています。

960 ：|ιﾟ∀ﾟ|っ：03/01/30 13:37 ID:G4gnWUmn

私のおばあちゃんも1月13日にすい臓癌で亡くなりました。
耳の聞こえないばあちゃんだったから
病院で寂しい思いや怖い思いをするかもしれない、
と思って入院した日から毎日付き添いをしていました。
母と交代で。
一日12時間以上ばあちゃんを見たんだけど
最初の頃は一緒に病院を散歩したり
お菓子を食べたりしたんだけど
胆のうのバイパス手術を受けてから
食事も一切喉を通らなくなって
すい臓の手術をした後はもう酷いものだった。
手術室に入るまでは、治るって事を信じていて
手術が終わって2週間くらいした頃から
「私の病気は少し難しい病気かもしれない」
と毎日言っていた。

961 ：|ιﾟ∀ﾟ|っ：03/01/30 13:37 ID:G4gnWUmn

1月11日の朝、ばあちゃんが血を吐いた。
担当の医師から
「吐血したらもう2，3日です。」
と入院した頃から言われていた。
看護婦さんを急いでよんだ。
看護婦さんは担当の医師を呼んだ。

私「先生、これどういう事なんですか…」
医師「お母さんやおばあちゃんに会わせたい人を
　　　　　　　　　　　　一秒でも早く呼んで下さい」

真っ暗になった。
ばあちゃんが死ぬ。
涙さえ出なかった。
お母さんや従兄弟を呼んで
私はばあちゃんの手を握った。
あったかい。
この手があと２、３日もすれば冷たくなるのか。

看護婦さんがばあちゃんの口の中にチューブを通した。
血痰や血などを吸い取るらしい。
ガガガガ・・・。
嫌な音が響き渡った。
ばあちゃん苦しそう…
私の手を強く握る。
それでもばあちゃんの意識はなかった。

962 ：|ιﾟ∀ﾟ|っ：03/01/30 13:38 ID:G4gnWUmn

お母さんが病院に到着した。
あわてまくって携帯電話や財布まで忘れてしまったらしい。
持ってきたのはハンカチ一枚。
従兄弟もみんな揃って
ばあちゃんのベッドを囲んだ。
ばあちゃんは目を開けてくれない。
みんなでばあちゃんの手を握った。
耳が聞こえない事も忘れて声をかけていた。
じいちゃんはばあちゃんが入院した頃から昨日まで
毎日泣き続けていた。
なのに今日は泣かない。

夜になった。
お母さんが私に
「おじいちゃんお風呂入れて来て。
多分明日お葬式になるから。」と言った。
従兄弟の運転する車に
私とおじいちゃん、3人で私のアパートに帰った。
そういえばこのアパートも私とじいちゃんとばあちゃんで
生活しようと思って借りたんだっけ。

963 ：|ιﾟ∀ﾟ|っ：03/01/30 13:38 ID:G4gnWUmn

家についてみんなに御飯を食べさせて
おじいちゃんをお風呂に入れて
みんながお風呂をあがった。
一時間ばかし仮眠しようと思った。
うつらうつら睡魔が襲って来た頃
従兄弟が私を起こしに来た。
「病院行こう」

布団から出て車に乗り込んだ。
「何でいきなり？」心の中で思った。
沈黙の車内
病院が見えてきた。
どうかばあちゃんがまだ生きてますように。
エレベーターを使い走って病室に駆け込んだ。
担当の医師が居た。
看護婦さんがばあちゃんの体を拭いていた。

964 ：|ιﾟ∀ﾟ|っ：03/01/30 13:39 ID:G4gnWUmn

「何で何で何で！」
意味が分からなかった。
お母さんが泣いている
ばあちゃんの手まだあったかった。まだ…。

お葬式も全部終わった今でもばあちゃんの事を思い出す
ばあちゃんの家に行ったらばあちゃんが元気な姿で
出てきそうな気がします。

965 ：361：03/01/30 14:20 ID:8anqgBci

>>960-964
お婆様のご冥福をお祈りします

966 ：病弱名無しさん：03/01/30 15:01 ID:QBznv6LC

日頃から死のついて考えていた方がいい。

死ぬってどういうことなのか？

幸せな事？悲しい事？

自分が死ぬ時、幸せに死ぬのか、悲しく死ぬのか・・・　どっちなんだろう？

967 ：病弱名無しさん：03/01/30 15:09 ID:devvOoCn

みんな死ぬんだから。死は平等。

968 ：361：03/01/30 15:31 ID:8anqgBci

>>966
正直、今は考えたくないですね…

969 ：959：03/01/30 20:44 ID:ErOy1GxG

>>964
俺も一緒です。棺に入っている祖母の
顔を見たとき目覚まして起きるんじゃ
ないかって思いました。
もちろん遺骨もみたけど今でも
田舎行ったら迎えてくれるような
気がします。
　今は仕事の関係で遠くにいるけど
お彼岸の時は田舎に行きます。

970 ：|ιﾟ∀ﾟ|っ：03/01/30 23:53 ID:G4gnWUmn

今じいちゃんと二人でばあちゃんの話してました。
じいちゃんも耳が聞こえないから
ノートパッドのやりとりで…。
みんなも今のうちに出来る事、沢山してあげてね☆
生きてる間にどんなに頑張っても
死んじゃったら後悔しか残らないよ。
手を握るだけでもいい。
言葉を交わすだけでも。
出来る事を精一杯してあげてね！

って偉そうに言ってみた。

971 ：女子高生：03/02/01 00:22 ID:vB6oeuBS

私の母は二年ほど前に乳がんになりました。片方だけだったのですがリンパに転移が
あった為抗がん剤治療も行いました。叔父が癌治療のために開発している食品を母は病院に入って
から体質改善のために色んな食品を飲んでいました。参考になるか分からないのですがいちよ
書いておきます。メシマコブ、ロッカクレイシ←漢字が分かりません。。ロクレイセン。
ノニジュース。トコワカ。昆布の粉末状の物。他にもありましたが治療中、食欲がなくても
頑張って飲んでいました。西洋医学、東洋医学、本当いどっちも必要であり、無駄な事は
ないんだな～と本当に思いました。後は本人の生きたい！！と思う気持ちと家族の
支えが重要だと思いました。

972 ：病弱名無しさん：03/02/01 18:24 ID:ZZew/+Jn

>>971

その体験談からはどっちも必要とは言えないと思われ。
っつーか、健康食品は東洋医学ですらないと思われ。

973 ：病弱名無しさん：03/02/02 23:34 ID:n+47D0bD

>>967
死ぬ本人は平等でも、回りの残された人間の環境や感情は平等じゃない
病気や寿命なら仕方ないと割りきれても、事故や自殺ならやりきれない
病気で人を亡くすのもつらいけどな

974 ：病弱名無しさん：03/02/03 15:00 ID:eb1tJ1C8

【医療】セルメデシンと理研、患者本人のがん細胞で作る「自家ワクチン」を開発―免疫機能活用、副作用抑制
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1044010178/l50