ＡＤＤ/ＡＤＨＤ（注意欠陥多動障害）ｐａｒｔ３
1 ：病弱名無しさん：
part２に引き続き「ＡＤＤ/ＡＤＨＤ（注意欠陥多動障害）」について、
みなさん熱く語りましょう。
■諸症状■
だらしがない、部屋などの整理整頓が出来ない、忘れっぽい、ミスが多い、
嫌なことは何でも先送りする、物を無くしやすい、金銭の管理が出来ない、
遅刻が多い、不器用、雑音の中では人の話が聞き取れない、何でも先送り
する、興味のある物に関してはひたすら頑張る、一つの事しか考えられな
い。二つやることがあった場合一つ忘れてしまう、等。
ｐａｒｔ２
ｈｔｔｐ：／／ｃｏｃｏａ．２ｃｈ．ｎｅｔ／ｔｅｓｔ／ｒｅａｄ．ｃｇｉ／ｂｏｄｙ／９９５７３４１７４／１５０
ｐａｒｔ１
ｈｔｔｐ：／／ｃｏｃｏａ．２ｃｈ．ｎｅｔ／ｔｅｓｔ／ｒｅａｄ．ｃｇｉ？ｂｂｓ＝ｂｏｄｙ＆ｋｅｙ＝９８９４２９６０３
みなさん熱く語りましょう。
■諸症状■
だらしがない、部屋などの整理整頓が出来ない、忘れっぽい、ミスが多い、
嫌なことは何でも先送りする、物を無くしやすい、金銭の管理が出来ない、
遅刻が多い、不器用、雑音の中では人の話が聞き取れない、何でも先送り
する、興味のある物に関してはひたすら頑張る、一つの事しか考えられな
い。二つやることがあった場合一つ忘れてしまう、等。
ｐａｒｔ２
ｈｔｔｐ：／／ｃｏｃｏａ．２ｃｈ．ｎｅｔ／ｔｅｓｔ／ｒｅａｄ．ｃｇｉ／ｂｏｄｙ／９９５７３４１７４／１５０
ｐａｒｔ１
ｈｔｔｐ：／／ｃｏｃｏａ．２ｃｈ．ｎｅｔ／ｔｅｓｔ／ｒｅａｄ．ｃｇｉ？ｂｂｓ＝ｂｏｄｙ＆ｋｅｙ＝９８９４２９６０３
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2 ：病弱名無しさん：01/11/20 15:36 ID:DcyitQui
よくわからなーい。
でも３ゲーット
でも３ゲーット
統合スレﾜｼｮｲ
☆身体版・ADD/ADHD関連過去スレ
「ADHDは治るのか」
http://cocoa.2ch.net/body/kako/972/972157997.html
☆躁鬱版・ADD関連過去スレ
「成人のADD(注意欠陥障害)を診てくれる病院は」スレ
http://piza.2ch.net/utu/kako/976/976908754.html
「ADHD(注意欠陥多動性障害)の人」スレ
http://piza.2ch.net/utu/kako/967/967361858.html
ADHDスレッド(2)
http://piza.2ch.net/utu/kako/986/986224211.html
のび太症候群の人、集まれー! ( スコア: 2 )
メンヘル
スレッド作成日: Fri, 05 Jan 2001 01:40:06
「のび太症候群の人、集まれー!」スレ
http://piza.2ch.net/utu/kako/978/978626406.html
☆身体版・ADD/ADHD関連過去スレ
「ADHDは治るのか」
http://cocoa.2ch.net/body/kako/972/972157997.html
☆躁鬱版・ADD関連過去スレ
「成人のADD(注意欠陥障害)を診てくれる病院は」スレ
http://piza.2ch.net/utu/kako/976/976908754.html
「ADHD(注意欠陥多動性障害)の人」スレ
http://piza.2ch.net/utu/kako/967/967361858.html
ADHDスレッド(2)
http://piza.2ch.net/utu/kako/986/986224211.html
のび太症候群の人、集まれー! ( スコア: 2 )
メンヘル
スレッド作成日: Fri, 05 Jan 2001 01:40:06
「のび太症候群の人、集まれー!」スレ
http://piza.2ch.net/utu/kako/978/978626406.html
5 ：リタリン・イチョウ関連：01/11/20 16:56 ID:???
過去スレ
「リタリンを処方してくれる医者を探しています」スレ
http://piza.2ch.net/utu/kako/949/949320660.html
「×××リタリン×××」スレ
http://piza2.2ch.net/utu/kako/991/991068150.html
「集中力がつく薬、ギンコバ(イチョウ葉エキス)」
http://piza.2ch.net/utu/kako/976/976861660.html
現在進行スレ
「― リタリン ３ ―」
http://piza2.2ch.net/test/read.cgi/utu/997076333/l50
「リタリンを処方してくれる医者を探しています」スレ
http://piza.2ch.net/utu/kako/949/949320660.html
「×××リタリン×××」スレ
http://piza2.2ch.net/utu/kako/991/991068150.html
「集中力がつく薬、ギンコバ(イチョウ葉エキス)」
http://piza.2ch.net/utu/kako/976/976861660.html
現在進行スレ
「― リタリン ３ ―」
http://piza2.2ch.net/test/read.cgi/utu/997076333/l50
6 ：病弱名無しさん：01/11/20 17:08 ID:to+RDFTg
あのこれって重度の場合、体がだるかったり寒気がしたりする場合がありますか？
7 ：病弱名無しさん：01/11/20 17:40 ID:VFQLy2gW
ＡＤＤとＡＤＨＤってかなり違うと思うのですが、、。
どうでしょうか？
どうでしょうか？
＞７
うーん、しらべてみる価値はあるね。
うーん、しらべてみる価値はあるね。
9 ：病弱名無しさん：01/11/20 20:08 ID:evYiOEIC
違いますよ。
だって、ADDは多動では無いし。
精神面でかなり打撃を受けやすく、ノイローゼ気味になる人も
いるのでは？
というか、全く違うと思うんだけどなー？？
だって、ADDは多動では無いし。
精神面でかなり打撃を受けやすく、ノイローゼ気味になる人も
いるのでは？
というか、全く違うと思うんだけどなー？？
10 ：病弱名無しさん：01/11/20 21:17 ID:XFe2wDCm
わたしは家族にもののしられるほどのお間抜け。ガスの元栓締め忘れはしょっちゅうだし
火をなべにかけっぱなしで出かけ、家事寸前なんてこともたまに。
最近はいつも頭のなかがボーッとして自分で話してることもまとまらなくなります。
それからよくものをなくすし、つまづいたりなにかにぶつかったりしやすいんです。
脳の病気では。と悩んでましたが、注意欠損多動障害なんでしょうか？
いくら自分で注意してもだめなので、落ち込んでます。
火をなべにかけっぱなしで出かけ、家事寸前なんてこともたまに。
最近はいつも頭のなかがボーッとして自分で話してることもまとまらなくなります。
それからよくものをなくすし、つまづいたりなにかにぶつかったりしやすいんです。
脳の病気では。と悩んでましたが、注意欠損多動障害なんでしょうか？
いくら自分で注意してもだめなので、落ち込んでます。
11 ：病弱名無しさん：01/11/20 21:31 ID:m4QfTaK8
12 ：9：01/11/20 22:14 ID:RNpAMXF7
>>11
うーん、専門書には一緒に書かれている事が多いですね。
でも、『自分の行動が管理出来なくて精神的に消耗してしまう』
のは一緒だけどADHDに対して、私は共感する点が少なすぎ
るんですよね、、。（私は重度のADDだと思われ）
皆さんは、ADDとADHDについてどう思いますか？
うーん、専門書には一緒に書かれている事が多いですね。
でも、『自分の行動が管理出来なくて精神的に消耗してしまう』
のは一緒だけどADHDに対して、私は共感する点が少なすぎ
るんですよね、、。（私は重度のADDだと思われ）
皆さんは、ADDとADHDについてどう思いますか？
13 ：病弱名無しさん：01/11/20 23:09 ID:LAtRtiXC
私の場合、鬱病と躁病のように、ＡＤＤとＡＤＨＤは対になっているモノ。という認識です。
真逆のようでいて根底は同じような、、、躁鬱についてはそんなに詳しくないので
下手に解ったような口は聞けませんが、、。
ところで（多分）日曜日にやっていたＴＶ，見た人いますか？ＴＶ板には載ってなかったので
私は途中から見たのですが、ＡＤＤに気づかずに大人になり、会社で色々苦労をして、主婦に
なってもまた思い通りにことが進まない女性が、自分がＡＤＤだったと知りホッとした。という
ようなことを放送していたのですが（このスレでも既に出ているかな？）
なんだか自分の将来を見ているようで泣けてきました。自分もこのまま治療せずに
社会に出てしまうとこんな感じになってしまうだろう。とか思って。今既に日常生活に
支障をきたしているし、、、
真逆のようでいて根底は同じような、、、躁鬱についてはそんなに詳しくないので
下手に解ったような口は聞けませんが、、。
ところで（多分）日曜日にやっていたＴＶ，見た人いますか？ＴＶ板には載ってなかったので
私は途中から見たのですが、ＡＤＤに気づかずに大人になり、会社で色々苦労をして、主婦に
なってもまた思い通りにことが進まない女性が、自分がＡＤＤだったと知りホッとした。という
ようなことを放送していたのですが（このスレでも既に出ているかな？）
なんだか自分の将来を見ているようで泣けてきました。自分もこのまま治療せずに
社会に出てしまうとこんな感じになってしまうだろう。とか思って。今既に日常生活に
支障をきたしているし、、、
14 ：病弱名無しさん：01/11/20 23:23 ID:UUig9mQS
「『片づけられない女』でいかんのか」 2001/5/22
http://www.webstyle.ne.jp/nagata/trend/61_index_msg.html
↑なんとなく納得いかないのだがうまく説明できない。
http://www.webstyle.ne.jp/nagata/trend/61_index_msg.html
↑なんとなく納得いかないのだがうまく説明できない。
ADDに当てはまってるみたいなんですが、どこの医者で診てもらえばいいんでしょうか？
私は関東に住んでいます。
どこの病院がいいんでしょうか？
またそういう病院を教えてくれるサイトがあったら教えて下さい。
よろしくお願い致します。
私は関東に住んでいます。
どこの病院がいいんでしょうか？
またそういう病院を教えてくれるサイトがあったら教えて下さい。
よろしくお願い致します。
>15
過去レスには目を通していただけましたでしょうか？（長いですけど）
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/body/995734174/l50
とりあえずパート2↑の941～を見て下さい。今の現状がこれなんです。
過去レスには目を通していただけましたでしょうか？（長いですけど）
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/body/995734174/l50
とりあえずパート2↑の941～を見て下さい。今の現状がこれなんです。
17 ：病弱名無しさん：01/11/21 06:03 ID:vlThVRe4
＞13
私はADDですが、社会に出て働くようになるとよりひどくなりますよ。
学校は凡ミス等あまり目立たないし、、結構注意してくれる人も多いしね。
私は毎日大変で、もう疲れ果てました。
私はADDですが、社会に出て働くようになるとよりひどくなりますよ。
学校は凡ミス等あまり目立たないし、、結構注意してくれる人も多いしね。
私は毎日大変で、もう疲れ果てました。
18 ：病弱名無しさん：01/11/21 21:30 ID:+lqHuwrM
>7-13
ADDとADHDについての書籍をみなさんはお読みになられましたか？
「片づけられない女たち」などではADDという言葉が寡動なタイプだけでなく、
多動や衝動性を併せ持つ狭義のADHDをも含む広義な意味で使用されているし、
「大人のADHD」と言った本では、ADHDが広義に用いられていて、寡動タイプも
含むとされていますよね。今は医学界ではこちらのほうが主流らしい。
ここで発言されているみなさまは「ADD」は寡動タイプ「ADHD」は多動タイプ
と狭い定義で議論されているようですが、広義ではなく狭義と断らないとまずい
のでは。
で、最近日本で出版された「わかっているのにできない脳」を読むと、
前頭葉、側頭葉、帯状回、などで脳の活性が低下しているのがADDやADHDで、
その原因はいろいろなんじゃないかな、と思いました。胎児の頃の薬物中毒
だったり、外傷でも似たような症状も出るし、遺伝性のものでも、複数の
原因があるのかもと思います。つまり、違うとか同じとかそんな単純なもの
ではないと思います。(この本では多動タイプもADDに含まれています。)
ADDとADHDについての書籍をみなさんはお読みになられましたか？
「片づけられない女たち」などではADDという言葉が寡動なタイプだけでなく、
多動や衝動性を併せ持つ狭義のADHDをも含む広義な意味で使用されているし、
「大人のADHD」と言った本では、ADHDが広義に用いられていて、寡動タイプも
含むとされていますよね。今は医学界ではこちらのほうが主流らしい。
ここで発言されているみなさまは「ADD」は寡動タイプ「ADHD」は多動タイプ
と狭い定義で議論されているようですが、広義ではなく狭義と断らないとまずい
のでは。
で、最近日本で出版された「わかっているのにできない脳」を読むと、
前頭葉、側頭葉、帯状回、などで脳の活性が低下しているのがADDやADHDで、
その原因はいろいろなんじゃないかな、と思いました。胎児の頃の薬物中毒
だったり、外傷でも似たような症状も出るし、遺伝性のものでも、複数の
原因があるのかもと思います。つまり、違うとか同じとかそんな単純なもの
ではないと思います。(この本では多動タイプもADDに含まれています。)
>>16
ありがとうございます。過去のスレのその部分は読んでました。
それでもせめて何科で受診すればいいのか、それすらもわからないので
それでカキコしました。
病院名は諦めます。ADDまたはADHDと診断された方は
何科で診断してもらったのでしょうか？
教えて下さい。よろしくお願い致します。
ありがとうございます。過去のスレのその部分は読んでました。
それでもせめて何科で受診すればいいのか、それすらもわからないので
それでカキコしました。
病院名は諦めます。ADDまたはADHDと診断された方は
何科で診断してもらったのでしょうか？
教えて下さい。よろしくお願い致します。
>>19
個人病院じゃないから名前出すけど、
埼玉医科大はいいんじゃない?神経精神科(名前ヘンだけど)。
私は治療者側の人間だけど、よく名前出るから。
しかし、実際に患者を見ている立場としては、
ADDって生物学的な高度脳機能障害なんだから
きちんと検査受けてほしい。
で、違う人は他行ってくれって感じなんすけど。
カウンセリングでも受けて、自分のグズでノロマな半生を振り返って
しみじみと癒されてくれ。
自称ADDが大挙して来られると、本当に困ってる人の診療が遅れてかなわない。
個人病院じゃないから名前出すけど、
埼玉医科大はいいんじゃない?神経精神科(名前ヘンだけど)。
私は治療者側の人間だけど、よく名前出るから。
しかし、実際に患者を見ている立場としては、
ADDって生物学的な高度脳機能障害なんだから
きちんと検査受けてほしい。
で、違う人は他行ってくれって感じなんすけど。
カウンセリングでも受けて、自分のグズでノロマな半生を振り返って
しみじみと癒されてくれ。
自称ADDが大挙して来られると、本当に困ってる人の診療が遅れてかなわない。
21 ：健康名無しさん：01/11/22 01:18 ID:wmFZiQlS
part２に引き続き「ＡＤＤ/ＡＤＨＤ（注意欠陥多動障害）」について、
みなさん熱く語りましょう。
■諸症状■
だらしがない、部屋などの整理整頓が出来ない、忘れっぽい、ミスが多い、
嫌なことは何でも先送りする、物を無くしやすい、金銭の管理が出来ない、
遅刻が多い、不器用、雑音の中では人の話が聞き取れない、何でも先送り
する、興味のある物に関してはひたすら頑張る、一つの事しか考えられな
い。二つやることがあった場合一つ忘れてしまう、等。
じゃあ、俺金銭の管理以外当てはまる俺って一体・・・？
まじでＡＤＨＤ？
おまけにこの症状に加えて、友達の名前が思い出せない、
人の言っていることを理解するのに非常に時間がかかる
という、深刻な症状を抱えています
誰か判断してＹＯ～！
一人暮らしの２３歳の大学生です
みなさん熱く語りましょう。
■諸症状■
だらしがない、部屋などの整理整頓が出来ない、忘れっぽい、ミスが多い、
嫌なことは何でも先送りする、物を無くしやすい、金銭の管理が出来ない、
遅刻が多い、不器用、雑音の中では人の話が聞き取れない、何でも先送り
する、興味のある物に関してはひたすら頑張る、一つの事しか考えられな
い。二つやることがあった場合一つ忘れてしまう、等。
じゃあ、俺金銭の管理以外当てはまる俺って一体・・・？
まじでＡＤＨＤ？
おまけにこの症状に加えて、友達の名前が思い出せない、
人の言っていることを理解するのに非常に時間がかかる
という、深刻な症状を抱えています
誰か判断してＹＯ～！
一人暮らしの２３歳の大学生です
22 ：ＤＳＭ－IVにおける診断基準：01/11/22 01:34 ID:7lJ+FXJE
以下の「不注意」の症状のうち６つ（またはそれ以上）が少なくとも
６ヶ月以上続いていたことがあり、その程度は不適応的で、発達の水準に相応しないもの
●不注意の症状
(A) 学業、仕事、またはその他の活動において、しばしば綿密に注意する事が出来ない。
または、不注意な過ちをおかす。
(B) 課題または遊びの活動で注意を持続する事がしばしば困難である。
(C) 直接話し掛けられた時にしばしば聞いていないように見える。
(D) しばしば指示に従えず、学業、用事、または職場での業務をやり遂げる事ができない。
（反抗的な行動または指示を理解できないためではなく）。
(E) 課題や活動を順序立てる事がしばしば困難である。
(F)（学業や宿題のような）精神的努力の持続を要する課題に従事することを
しばしば避ける、嫌う、またはいやいや行う。
(G)（例えば、おもちゃ、学校の宿題、鉛筆、本、道具など）課題や活動に必要なものを
しばしばなくす。
(H) しばしば外からの刺激によって容易に注意をそらされる。
(I) しばしば毎日の活動を忘れてしまう。
６ヶ月以上続いていたことがあり、その程度は不適応的で、発達の水準に相応しないもの
●不注意の症状
(A) 学業、仕事、またはその他の活動において、しばしば綿密に注意する事が出来ない。
または、不注意な過ちをおかす。
(B) 課題または遊びの活動で注意を持続する事がしばしば困難である。
(C) 直接話し掛けられた時にしばしば聞いていないように見える。
(D) しばしば指示に従えず、学業、用事、または職場での業務をやり遂げる事ができない。
（反抗的な行動または指示を理解できないためではなく）。
(E) 課題や活動を順序立てる事がしばしば困難である。
(F)（学業や宿題のような）精神的努力の持続を要する課題に従事することを
しばしば避ける、嫌う、またはいやいや行う。
(G)（例えば、おもちゃ、学校の宿題、鉛筆、本、道具など）課題や活動に必要なものを
しばしばなくす。
(H) しばしば外からの刺激によって容易に注意をそらされる。
(I) しばしば毎日の活動を忘れてしまう。
23 ：ＤＳＭ－IVにおける診断基準：01/11/22 01:35 ID:7lJ+FXJE
【基準A２】
以下の「多動性－衝動性」の症状のうち６つ（またはそれ以上）が少なくとも
６ヶ月以上持続したことがあり、その程度は不適応的で、発達の水準に相応しないもの
●多動性の症状
(A)しばしば手足をそわそわと動かし、またはいすの上でもじもじする。
(B)しばしば教室や、その他、座っていることを要求される状況で席を離れる。
(C)しばしば不適切な状況で、余計に走り回ったり高い所へ上がったりする
（青年または成人では落ち着かない感じの自覚のみに限られるかもしれない）。
(D)しばしば静かに遊んだり余暇活動につくことができない。
(E)しばしば”じっとしていない”または”まるでエンジンで動かされてるように”行動する。
(F)しばしばしゃべりすぎる。
●衝動性の症状
(G)しばしば質問が終わる前に出し抜けに答えてしまう。
(H)しばしば順番を待つ事が困難である。
(I)しばしば他人を妨害し、邪魔する（例えば、会話やゲームに干渉する）。
以下の「多動性－衝動性」の症状のうち６つ（またはそれ以上）が少なくとも
６ヶ月以上持続したことがあり、その程度は不適応的で、発達の水準に相応しないもの
●多動性の症状
(A)しばしば手足をそわそわと動かし、またはいすの上でもじもじする。
(B)しばしば教室や、その他、座っていることを要求される状況で席を離れる。
(C)しばしば不適切な状況で、余計に走り回ったり高い所へ上がったりする
（青年または成人では落ち着かない感じの自覚のみに限られるかもしれない）。
(D)しばしば静かに遊んだり余暇活動につくことができない。
(E)しばしば”じっとしていない”または”まるでエンジンで動かされてるように”行動する。
(F)しばしばしゃべりすぎる。
●衝動性の症状
(G)しばしば質問が終わる前に出し抜けに答えてしまう。
(H)しばしば順番を待つ事が困難である。
(I)しばしば他人を妨害し、邪魔する（例えば、会話やゲームに干渉する）。
24 ：病弱名無しさん：01/11/22 01:39 ID:7lJ+FXJE
基準B．A1の「不注意」、またはA2の「多動性－衝動性」の症状の
いくつかが７歳未満に存在し、障害を引き起こしている。
基準C．これらの症状による障害が２つ以上の状況において
（例えば、学校〔または仕事〕と家庭）存在する。
基準D．社会的、学業的または職業的機能において、臨床的に著しい障害が存在する
明確な証拠が存在しなければならない。
基準E．その症状は広汎性発達障害、精神分裂病、またはその他の精神病性障害の経過中のみ起こるものではなく、
他の精神疾患（例えば、気分障害、不安障害、解離性障害、または人格障害）ではうまく説明されない。
いくつかが７歳未満に存在し、障害を引き起こしている。
基準C．これらの症状による障害が２つ以上の状況において
（例えば、学校〔または仕事〕と家庭）存在する。
基準D．社会的、学業的または職業的機能において、臨床的に著しい障害が存在する
明確な証拠が存在しなければならない。
基準E．その症状は広汎性発達障害、精神分裂病、またはその他の精神病性障害の経過中のみ起こるものではなく、
他の精神疾患（例えば、気分障害、不安障害、解離性障害、または人格障害）ではうまく説明されない。
25 ：☆印部分は私の注記です。：01/11/22 01:41 ID:7lJ+FXJE
★基準A～Eの条件を全て満たしている場合にADDもしくはADHDと診断されます。
ADD（注意欠陥障害）なのか、ADHD（注意欠陥他動性障害）なのかの判断は、
次のどれに当てはまるかによります。
《混合型》過去６ヶ月間、Ａ１とＡ２の基準をともに満たしている場合。
《不注意優勢型》過去６ヶ月間、基準Ａ１を満たすが基準Ａ２を満たさない場合。
《多動性－衝動性優勢型》過去６ヶ月間、基準Ａ２を満たすが基準Ａ１を満たさない場合。
★《不注意優勢型》がADD、
《混合型》《多動性－衝動性優勢型》がADHDという診断になるようです。
ADD（注意欠陥障害）なのか、ADHD（注意欠陥他動性障害）なのかの判断は、
次のどれに当てはまるかによります。
《混合型》過去６ヶ月間、Ａ１とＡ２の基準をともに満たしている場合。
《不注意優勢型》過去６ヶ月間、基準Ａ１を満たすが基準Ａ２を満たさない場合。
《多動性－衝動性優勢型》過去６ヶ月間、基準Ａ２を満たすが基準Ａ１を満たさない場合。
★《不注意優勢型》がADD、
《混合型》《多動性－衝動性優勢型》がADHDという診断になるようです。
連続ですみません。いくつか間違えたので補足を・・・（恥
>22の本文のアタマに
【基準A１】が入ります。
あと>24のタイトル失敗しました。
22～25までが全部「ＤＳＭ－IVにおける診断基準」になります。
>22の本文のアタマに
【基準A１】が入ります。
あと>24のタイトル失敗しました。
22～25までが全部「ＤＳＭ－IVにおける診断基準」になります。
27 ：病弱名無しさん：01/11/22 06:32 ID:tZlEALo0
29 ：20：01/11/22 20:52 ID:Q8U6rIz1
>>28
「神経精神科」はあくまで埼医大の診療区分ね。
あんまり一般的な呼称じゃない。まあ、精神科とか神経科ならいいんでは。
あと、DSM-Ⅳって２chで煽りを含めてよく見かけるけど、あれは専門家の知識あって初めて使えるガイドライン。
素人が適当なチェックリストとして使うのはまったくオススメできない。
六法の文言だけ読んで現実のケースの法的判断できるやつなんていないでしょ?
それと同じ。
「神経精神科」はあくまで埼医大の診療区分ね。
あんまり一般的な呼称じゃない。まあ、精神科とか神経科ならいいんでは。
あと、DSM-Ⅳって２chで煽りを含めてよく見かけるけど、あれは専門家の知識あって初めて使えるガイドライン。
素人が適当なチェックリストとして使うのはまったくオススメできない。
六法の文言だけ読んで現実のケースの法的判断できるやつなんていないでしょ?
それと同じ。
>>20
質問してもいいですか？
「きちんとした検査」は何科で受けたらいいんでしょう。やっぱり脳神経外科？
私の住む地域では、ＡＤＨＤに関する話を聞けるところがほとんどなく、
このままじゃラチがあかないから検査してもらって白黒つけたいと思っているもので。
質問してもいいですか？
「きちんとした検査」は何科で受けたらいいんでしょう。やっぱり脳神経外科？
私の住む地域では、ＡＤＨＤに関する話を聞けるところがほとんどなく、
このままじゃラチがあかないから検査してもらって白黒つけたいと思っているもので。
31 ：病弱名無しさん：01/11/22 23:22 ID:ZvJS0Rfw
>>30
脳神経外科ってあくまで外科だから、失語とかのきわめて明らかな異常がないのに、
注意欠陥しているとか、整理整頓が苦手だとかの理由で検査してくれるとは思えな
いけど。確かに脳の検査では一番かもしれないが、主に血管の異常を扱っている
科だから、注意血管くらいでは死なないと追い返されるのがオチでしょう。
ＡＤＨＤ/ＡＤＤは精神病とは言えないが、日本の現状では精神科に行くべきで
しょう。それも勉強している医師でないとダメだと思う。
脳神経外科ってあくまで外科だから、失語とかのきわめて明らかな異常がないのに、
注意欠陥しているとか、整理整頓が苦手だとかの理由で検査してくれるとは思えな
いけど。確かに脳の検査では一番かもしれないが、主に血管の異常を扱っている
科だから、注意血管くらいでは死なないと追い返されるのがオチでしょう。
ＡＤＨＤ/ＡＤＤは精神病とは言えないが、日本の現状では精神科に行くべきで
しょう。それも勉強している医師でないとダメだと思う。
32 ：31：01/11/22 23:24 ID:ZvJS0Rfw
>31
間違えたよ。
注意欠陥している→注意が欠陥している
注意血管→注意欠陥
ごめんん。
間違えたよ。
注意欠陥している→注意が欠陥している
注意血管→注意欠陥
ごめんん。
33 ：病弱名無しさん：01/11/22 23:41 ID:cFzd/rCm
憂鬱。
今日、『御社へ行きたいのですが、建物の色は何色ですか？』
と聞かれ、10年近く通勤しているビルの色を思い出す事が出来なかった。
確か、2、3年前も同じ質問で困った筈なのに。確認したのに。
馬鹿じゃないの？では済まされない。頭が壊れている。
そして、今日有る会議3つについて、私が資料を作成しているにも
かかわらず『今日は何の会議？』と訪ねられても言葉を探して探して探して
結局2つしか思い出せなかった。
部屋も全く片付かないし、言葉も出て来ない。
うっかりミスばかり。しかし、本人は内向的でいつも真剣。
どんどん症状は悪化する気がします。
ふと気付くとぼーっとしてばかりいる。
自分にもう、疲れた。嫌だ。本当に嫌。
今日、『御社へ行きたいのですが、建物の色は何色ですか？』
と聞かれ、10年近く通勤しているビルの色を思い出す事が出来なかった。
確か、2、3年前も同じ質問で困った筈なのに。確認したのに。
馬鹿じゃないの？では済まされない。頭が壊れている。
そして、今日有る会議3つについて、私が資料を作成しているにも
かかわらず『今日は何の会議？』と訪ねられても言葉を探して探して探して
結局2つしか思い出せなかった。
部屋も全く片付かないし、言葉も出て来ない。
うっかりミスばかり。しかし、本人は内向的でいつも真剣。
どんどん症状は悪化する気がします。
ふと気付くとぼーっとしてばかりいる。
自分にもう、疲れた。嫌だ。本当に嫌。
35 ：病弱名無しさん：01/11/23 00:09 ID:TFI6FM8g
>>33
私だって、例えば毎日見てるはずの郵便受けの表記が
部屋番号と苗字、どっちが上の行だっけ、って考えても思い出せない。
人間のアタマって生活に不要な情報に対しては注意が向かないようにできてるんだからさー。
なんかあなたの問題って、ADDつうか、日々誰もがぶつかるうっかりミスに
いちいち落ち込んでしまう、その気質にあると思うんですが。
私だって、例えば毎日見てるはずの郵便受けの表記が
部屋番号と苗字、どっちが上の行だっけ、って考えても思い出せない。
人間のアタマって生活に不要な情報に対しては注意が向かないようにできてるんだからさー。
なんかあなたの問題って、ADDつうか、日々誰もがぶつかるうっかりミスに
いちいち落ち込んでしまう、その気質にあると思うんですが。
37 ：病弱名無しさん：01/11/23 01:25 ID:42W6Jfgg
>28
>30
31さんも「勉強してる医者じゃないとダメ」とおっしゃっていますが、
きちんとした知識があって診てくれる医者のほうが少ないので、精神科と名のつく所なら
どこでもOKという訳ではないです。
（医者の間でも未だに見解が分かれてたり、知識が古いままだったりするので）
出来れば先に電話して、ADD/ADHDなどはきちんと診てもらえるのかどうか、
確かめてから受診した方が良いと思います。
過去レスにもありましたが、せっかく決心して行ったのに
「ADHD（ADD）は子供特有の障害だから、大人には無いよ」とまともに取り合ってくれなかった例は
少なくないようですので。
>30
31さんも「勉強してる医者じゃないとダメ」とおっしゃっていますが、
きちんとした知識があって診てくれる医者のほうが少ないので、精神科と名のつく所なら
どこでもOKという訳ではないです。
（医者の間でも未だに見解が分かれてたり、知識が古いままだったりするので）
出来れば先に電話して、ADD/ADHDなどはきちんと診てもらえるのかどうか、
確かめてから受診した方が良いと思います。
過去レスにもありましたが、せっかく決心して行ったのに
「ADHD（ADD）は子供特有の障害だから、大人には無いよ」とまともに取り合ってくれなかった例は
少なくないようですので。
38 ：病弱名無しさん：01/11/23 01:51 ID:W9LLnVza
片っ端から電話しようと思います。
が。。。
あほかと思われそうですが
聞き方がわかりません。
クリニックに繋がったら
「ちょっとお尋ねしたいんですけど、
そちらでは成人の注意欠陥障害も見てもらえますか？」
でよいのでしょうか？？
「ハァ？」とか言われたら、その後怖くて
病院探しの電話もかけられなくなりそうで…。
電話で「うちは扱ってない」と断られた人
「一応見てます」と言われた人、
どんな答えが返ってくるもんなんですか？？
が。。。
あほかと思われそうですが
聞き方がわかりません。
クリニックに繋がったら
「ちょっとお尋ねしたいんですけど、
そちらでは成人の注意欠陥障害も見てもらえますか？」
でよいのでしょうか？？
「ハァ？」とか言われたら、その後怖くて
病院探しの電話もかけられなくなりそうで…。
電話で「うちは扱ってない」と断られた人
「一応見てます」と言われた人、
どんな答えが返ってくるもんなんですか？？
39 ：31：01/11/23 11:09 ID:nTGNKN3p
>38
注意欠陥障害ではなくて、ＡＤＨＤという言葉を使ったほうが良いと思う。
普通ＡＤＨＤという言葉は知っているでしょう。それすら知らなかったら、
やめといたほうが良いかも。新聞でも話題になっているのに、「ハァ？」
なんて言われたら、「馬鹿なヤツ」と思って次にいきましょう。そんなヤツ
のことは気にしない、気にしない。
大丈夫来てください、と言われて、診察に行ったら実はあまり詳しくなかった、
という実例も聞いたことがある。
注意欠陥障害ではなくて、ＡＤＨＤという言葉を使ったほうが良いと思う。
普通ＡＤＨＤという言葉は知っているでしょう。それすら知らなかったら、
やめといたほうが良いかも。新聞でも話題になっているのに、「ハァ？」
なんて言われたら、「馬鹿なヤツ」と思って次にいきましょう。そんなヤツ
のことは気にしない、気にしない。
大丈夫来てください、と言われて、診察に行ったら実はあまり詳しくなかった、
という実例も聞いたことがある。
40 ：病弱名無しさん：01/11/23 11:30 ID:2bo7oKY2
煙草、アルコール、マリファナ、覚醒剤、
などは脳や臓器を破壊するある意味「サイキョウ」のドラッグだが、
合法とされている煙草がヘロインと並び、史上最悪の麻薬であることを知るヤツは
あまりいないだろう。
このなかで少量服用で安全なのは、実はＬＳＤとアルコールである。
この二つは健康への害がないか（少量なら）アルコールは健康増進
効果すらある。
などは脳や臓器を破壊するある意味「サイキョウ」のドラッグだが、
合法とされている煙草がヘロインと並び、史上最悪の麻薬であることを知るヤツは
あまりいないだろう。
このなかで少量服用で安全なのは、実はＬＳＤとアルコールである。
この二つは健康への害がないか（少量なら）アルコールは健康増進
効果すらある。
『身だしなみ症候群』
もともとずぼらな性格ではなかったのに、何もする気が起きず、
しだいに自分の身だしなみににも気を使わなくなってしまった人たちのこと。
（あるある大辞典より）
比較的几帳面な人がかかりやすい軽度のうつ病の一種だそうです。
やはり子供の頃からＡＤＤの特徴が顕著でない場合、
ＡＤＤの診断を受ける前にまずこうしたうつ病のケースを
疑われることもあるでしょう。
もともとずぼらな性格ではなかったのに、何もする気が起きず、
しだいに自分の身だしなみににも気を使わなくなってしまった人たちのこと。
（あるある大辞典より）
比較的几帳面な人がかかりやすい軽度のうつ病の一種だそうです。
やはり子供の頃からＡＤＤの特徴が顕著でない場合、
ＡＤＤの診断を受ける前にまずこうしたうつ病のケースを
疑われることもあるでしょう。
42 ：病弱名無しさん：01/11/24 01:24 ID:bA/cUqRq
>>41
身だしなみ症候群が軽度のうつ病じゃなくて
うつ病を疑われる症状の１つが「身だしなみに気をつかわなくなること」
って理解しる。
(だいたい１つしか症状がないのに症候「群」じゃないだろ)
症状ひとつひとつを病気にしてたらやってられん@治療者。
身だしなみ症候群が軽度のうつ病じゃなくて
うつ病を疑われる症状の１つが「身だしなみに気をつかわなくなること」
って理解しる。
(だいたい１つしか症状がないのに症候「群」じゃないだろ)
症状ひとつひとつを病気にしてたらやってられん@治療者。
掃除ができない。
しようと思っても何からしたらいいのか・・・
これもＡＤＨＤ？？
しようと思っても何からしたらいいのか・・・
これもＡＤＨＤ？？
44 ：病弱名無しさん：01/11/24 10:26 ID:W+dy7eYD
あのう、あんたら
ＡＤＤ，ＡＤＨＤとかいう前に
精神分裂病じゃないんですか？
そういう人結構多いと思うよ・・・
ＡＤＤ，ＡＤＨＤとかいう前に
精神分裂病じゃないんですか？
そういう人結構多いと思うよ・・・
45 ：病弱名無しさん：01/11/24 11:55 ID:Pr/nVH+c
掃除出来ない、どん臭いって人はほぼADDになっちゃうじゃん。
46 ：病弱名無しさん：01/11/24 12:09 ID:tCyrWULl
だーかーらー何度も言ってるようにＡＤＤの症状なんて
殆どの奴がもってるだろー？むしろ少しもはまらないやつのが
少ないんじゃないのかよ。症状が人並み外れて重篤で
マトモに社会生活送れなくてドロップアウトしてしまうような
奴でないと障害なんていわないんだっつーの。
なかなかうまくいかなくてもどうにか折り合い付けて暮らせてる
ような人には診断はイラネーヨ。このスレで充分だ。
ガキの頃から親にこいつはどっかおかしいんじゃないかって
疑われてきたやつなんてどんくらいいるっつーんだよ。
殆どの奴がもってるだろー？むしろ少しもはまらないやつのが
少ないんじゃないのかよ。症状が人並み外れて重篤で
マトモに社会生活送れなくてドロップアウトしてしまうような
奴でないと障害なんていわないんだっつーの。
なかなかうまくいかなくてもどうにか折り合い付けて暮らせてる
ような人には診断はイラネーヨ。このスレで充分だ。
ガキの頃から親にこいつはどっかおかしいんじゃないかって
疑われてきたやつなんてどんくらいいるっつーんだよ。
47 ：９３８：01/11/24 12:38 ID:VPp71CSI
＞９３６さん ありがとう(;;)嬉しいです。
レス遅くなってごめんなさい。
＞これって北海道に拠点があるところですか!?
そうです。ここのBBSは充実しているので、ためになります。
私も近いうちに初めて書き込み行ってみますネ。
レス遅くなってごめんなさい。
＞これって北海道に拠点があるところですか!?
そうです。ここのBBSは充実しているので、ためになります。
私も近いうちに初めて書き込み行ってみますネ。
48 ：病弱名無しさん：01/11/24 15:17 ID:qbAvi8Zo
私は社会生活をまともに送れない人間。
今まで転職は５０回以上。
ほとんどクビ状態。
このままじゃあ餓死か浮浪者だ・・・・。
今まで転職は５０回以上。
ほとんどクビ状態。
このままじゃあ餓死か浮浪者だ・・・・。
≫42
うつ病って学童期からうつ病になるケースだってあるし、
（小児のうつ病には大人のうつ病と違って衝動性も多く見られるそうだ）
ＡＤＤ傾向が子供のころから見られる人でも
ＡＤＤという診断を受けられない場合も考えられる。
その他、出産時に薬害（陣痛促進剤を使った後遺症とか）を受けて
発達障害のような症状が出たケースなどはとりあえずＡＤＤとは
切り離して考えた方がいい？
うつ病って学童期からうつ病になるケースだってあるし、
（小児のうつ病には大人のうつ病と違って衝動性も多く見られるそうだ）
ＡＤＤ傾向が子供のころから見られる人でも
ＡＤＤという診断を受けられない場合も考えられる。
その他、出産時に薬害（陣痛促進剤を使った後遺症とか）を受けて
発達障害のような症状が出たケースなどはとりあえずＡＤＤとは
切り離して考えた方がいい？
ついでに
最近は児童虐待などのケースで心に傷を負った子供が
ＡＤＤ／ＡＤＨＤと同じような症状を持つ症例があることが注目
されるようになったが、トラウマにやってＡＤＤ傾向を持ったのか
もともとＡＤＤだから育てにくい子供だったので親から虐待の
対象になってそうなってしまったのか、成長してしまったあとの
例だと追跡調査しにくいので大人のＡＤＤってそのへんの見極めが
難しいと思われ。
最近は児童虐待などのケースで心に傷を負った子供が
ＡＤＤ／ＡＤＨＤと同じような症状を持つ症例があることが注目
されるようになったが、トラウマにやってＡＤＤ傾向を持ったのか
もともとＡＤＤだから育てにくい子供だったので親から虐待の
対象になってそうなってしまったのか、成長してしまったあとの
例だと追跡調査しにくいので大人のＡＤＤってそのへんの見極めが
難しいと思われ。
51 ：病弱名無しさん：01/11/24 21:23 ID:d8dbO7nN
>>49
最近日本でも出版された「わかっているのにできない脳1・2」という本では、
先天性の症例ばかりではなくて、妊娠中の薬害による脳の活性低下の症例も
載っていますが、その場合でも、脳の活性を上昇させる薬剤が有効なので
とりあえず、ADDという名前をつけるかどうかは別として、治療方針は切り
離さなくてもいいと思います。
最近日本でも出版された「わかっているのにできない脳1・2」という本では、
先天性の症例ばかりではなくて、妊娠中の薬害による脳の活性低下の症例も
載っていますが、その場合でも、脳の活性を上昇させる薬剤が有効なので
とりあえず、ADDという名前をつけるかどうかは別として、治療方針は切り
離さなくてもいいと思います。
52 ：名無し：01/11/25 00:26 ID:hVtiqSYu
>51その本 とてもわかりやすい。愛情不足で脳がはたらかなくなってADDに
なるともかいてあったような。すごくわかりやすい本。
私は親におこられて育ったけど、きっと親もいらいらしただろうな。
人並みになにもできない。今でも 会社にいるのうに怒られるし。
家にいても 会社にいてもそうかわらないかも。
なるともかいてあったような。すごくわかりやすい本。
私は親におこられて育ったけど、きっと親もいらいらしただろうな。
人並みになにもできない。今でも 会社にいるのうに怒られるし。
家にいても 会社にいてもそうかわらないかも。
53 ：病弱名無しさん：01/11/25 09:20 ID:P00M9Suq
愛情とADDはそんなに関係あるのだろうか？
愛情が全く無く育っても、機敏でADD的要素が無い人は沢山いますよね？
愛情が全く無く育っても、機敏でADD的要素が無い人は沢山いますよね？
54 ：病弱名無しさん：01/11/25 12:28 ID:N1977DW8
ＡＤＤは先天的な脳の代謝異常だから愛情とは関係ない。（と思う。）
子供がＡＤＤだったために親が手をもてあまして愛情を与えられず
子供が反社会的になったり鬱になるなどの二次障害がでてしまうんじゃないかな？
子供がＡＤＤだったために親が手をもてあまして愛情を与えられず
子供が反社会的になったり鬱になるなどの二次障害がでてしまうんじゃないかな？
55 ：病弱名無しさん：01/11/25 14:08 ID:RTw4BODh
age
56 ：病弱名無しさん：01/11/25 15:56 ID:Rz0LCWVX
>54
私もそう思います。
親は私に愛情をもって接しようとしていたけれど
だらしないし、いらつく事ばかりなので深く愛せなかったのだと
思うもの。何となく。
私もそう思います。
親は私に愛情をもって接しようとしていたけれど
だらしないし、いらつく事ばかりなので深く愛せなかったのだと
思うもの。何となく。
愛情不足の情緒障害でＡＤＤと似た症例の子供たちもいるということが
認められるだけで、診断されたＡＤＤ児童まで愛情不足に原因があるとか
関係してると断言したつもりはないんだけど。
あまり愛情云々を言い過ぎると一昔前の自閉症児の親へのバッシングと
同じような誤解を招くおそれがあることは確かです。
そういう意味では本来のＡＤＤは脳の代謝異常であり愛情とは
関係ないという≫54の発言には同意です。
認められるだけで、診断されたＡＤＤ児童まで愛情不足に原因があるとか
関係してると断言したつもりはないんだけど。
あまり愛情云々を言い過ぎると一昔前の自閉症児の親へのバッシングと
同じような誤解を招くおそれがあることは確かです。
そういう意味では本来のＡＤＤは脳の代謝異常であり愛情とは
関係ないという≫54の発言には同意です。
58 ：病弱名無しさん：01/11/25 23:25 ID:penbhiCl
＞57
色々と問題提議してくれた方が、皆でじっくり考える事も出来るし
良いと思うよ。
沢山の人の意見を得ることで、ADDについて理解を深めて行ける
かもしれないしね！
色々と問題提議してくれた方が、皆でじっくり考える事も出来るし
良いと思うよ。
沢山の人の意見を得ることで、ADDについて理解を深めて行ける
かもしれないしね！
59 ：病弱名無しさん：01/11/25 23:36 ID:v0eJ8gi/
>>58
ここであーでもないこーでもないって議論したところで、
本来のADDの有り様と異なったら何にもならないのでは。
(本来のADD≒医者とか保健機関が考えるADD)
本当に代謝異常の人が話し合うんならADDの実態が分かって面白いけど、
ここ、「ADDかも」って思ってるだけの人が9割って感じだし。
傷の舐めあいスレにするんならアリだと思うけどさ。
(てか、それしかなさそう。)
ほんとに困ってるんならとりあえず医者逝けってこった。
ここであーでもないこーでもないって議論したところで、
本来のADDの有り様と異なったら何にもならないのでは。
(本来のADD≒医者とか保健機関が考えるADD)
本当に代謝異常の人が話し合うんならADDの実態が分かって面白いけど、
ここ、「ADDかも」って思ってるだけの人が9割って感じだし。
傷の舐めあいスレにするんならアリだと思うけどさ。
(てか、それしかなさそう。)
ほんとに困ってるんならとりあえず医者逝けってこった。
60 ：病弱名無しさん：01/11/25 23:47 ID:XCMEhMcE
>59
過去スレ読んだのか？？診てくれる医者がいないのが日本の実態！！！
過去スレ読んだのか？？診てくれる医者がいないのが日本の実態！！！
61 ：病弱名無しさん：01/11/26 00:29 ID:I0E+45pg
もしかしたら自称ＡＤＤなのかもしれない、
とも思うけど
自称なのか本当にＡＤＤなのか
その結論さえ再来年まで出してもらえない今の状況が鬱です…。
とも思うけど
自称なのか本当にＡＤＤなのか
その結論さえ再来年まで出してもらえない今の状況が鬱です…。
>>60
読んだよ。医者がいないっていうんじゃなくて、見つけられないんだろ。
それ以前に、必ずしも医者にかかって本気で治したい人ばかりじゃないと思うけど、
このスレの住人って。
私の今までの不遇な人生は病気のせいだったのね!って思いたいんだろ。
素人向けにADD本を書いてる医者のとこに自称患者が殺到するから、
確かにその医者は大繁盛で予約もとれないだろうけど、
それだけで「医者がいない」とか、「日本の医者は不勉強」って
何を根拠に言い切ってるのかね。
たまたま逝った医者が不勉強だからって、世界中を見てきたようなこと言うな。
読んだよ。医者がいないっていうんじゃなくて、見つけられないんだろ。
それ以前に、必ずしも医者にかかって本気で治したい人ばかりじゃないと思うけど、
このスレの住人って。
私の今までの不遇な人生は病気のせいだったのね!って思いたいんだろ。
素人向けにADD本を書いてる医者のとこに自称患者が殺到するから、
確かにその医者は大繁盛で予約もとれないだろうけど、
それだけで「医者がいない」とか、「日本の医者は不勉強」って
何を根拠に言い切ってるのかね。
たまたま逝った医者が不勉強だからって、世界中を見てきたようなこと言うな。
追加。
ホントに治したいんなら、まず大病院のメンタルクリニックに逝け。
小規模なとこはダメだぞ。得意分野が偏向している。
そもそもいきなり神経内科に逝って「代謝異常だと思うので検査してくれ」って言っても
笑われるのがオチ。
医者が不勉強だの云々以前の問題。
「漏れの病気はこれに違いない!」ってこれこれの検査指定してくる患者が
どれだけ現場でウザがられてるか、医者板でも読んで実感してこい。
メンタルクリニックに逝けば、皆様の本当の問題(大半はADD以外だろ)を
やさしーいカウンセラーが一緒に考えてくれるぞ。
そこで本当にADDの疑いがあれば、しかるべきところにリファーしてくれる。マジレス。
ホントに治したいんなら、まず大病院のメンタルクリニックに逝け。
小規模なとこはダメだぞ。得意分野が偏向している。
そもそもいきなり神経内科に逝って「代謝異常だと思うので検査してくれ」って言っても
笑われるのがオチ。
医者が不勉強だの云々以前の問題。
「漏れの病気はこれに違いない!」ってこれこれの検査指定してくる患者が
どれだけ現場でウザがられてるか、医者板でも読んで実感してこい。
メンタルクリニックに逝けば、皆様の本当の問題(大半はADD以外だろ)を
やさしーいカウンセラーが一緒に考えてくれるぞ。
そこで本当にADDの疑いがあれば、しかるべきところにリファーしてくれる。マジレス。
64 ：病弱名無しさん：01/11/26 13:34 ID:7xo3Bb/6
>>62-63
禿胴。全くそう思うよ。けどここにきてるやつらの多くは
こういう意見には馬耳東風。本気で困ってるならこんなとこで
うだうだいわないで行動してるだろーに。
別に成人ＡＤＤ見てくれるのは某クリニックだけじゃねんだぜ？
成人ＡＤＤのための機関だってあるんだから入会して診断機関
紹介してもらうなり、オフ会いって情報もらうなりすれ。
禿胴。全くそう思うよ。けどここにきてるやつらの多くは
こういう意見には馬耳東風。本気で困ってるならこんなとこで
うだうだいわないで行動してるだろーに。
別に成人ＡＤＤ見てくれるのは某クリニックだけじゃねんだぜ？
成人ＡＤＤのための機関だってあるんだから入会して診断機関
紹介してもらうなり、オフ会いって情報もらうなりすれ。
＞58
>色々と問題提議してくれた方が、皆でじっくり考える事も出来るし
>良いと思うよ。
ぶっちゃけた話し、実際のところはＡＤＤって医学側の見解として
原因不明なんですよね。
特殊なＣＴでは脳のある部位の血流に異常が認められたという報告も
あるが、そうした異常はＡＤＤでない健常者にもあるかもしれないが
それがＡＤＤの症状を引き越しているわけではないかもしれない。
十分な比較対照の症例があったうえでの所見じゃないらしいし。
遺伝子の解明もまだ進んでないから、ＡＤＤ/ＡＤＨＤの症状を
引き起こす遺伝子は研究中でそれらしい遺伝的素因は認められては
いるもののメカニズムは解明されていないし。
脳の代謝云々も広い意味では今のところ有利な状況にある仮説
の一つであるという見方が正しいように思われ。
もしかすると、まだ発見されてない人類の古い系統を受け継いでいるのが
ＡＤＤ/ＡＤＨＤかもしれない、なんてふと考えたりして。
>色々と問題提議してくれた方が、皆でじっくり考える事も出来るし
>良いと思うよ。
ぶっちゃけた話し、実際のところはＡＤＤって医学側の見解として
原因不明なんですよね。
特殊なＣＴでは脳のある部位の血流に異常が認められたという報告も
あるが、そうした異常はＡＤＤでない健常者にもあるかもしれないが
それがＡＤＤの症状を引き越しているわけではないかもしれない。
十分な比較対照の症例があったうえでの所見じゃないらしいし。
遺伝子の解明もまだ進んでないから、ＡＤＤ/ＡＤＨＤの症状を
引き起こす遺伝子は研究中でそれらしい遺伝的素因は認められては
いるもののメカニズムは解明されていないし。
脳の代謝云々も広い意味では今のところ有利な状況にある仮説
の一つであるという見方が正しいように思われ。
もしかすると、まだ発見されてない人類の古い系統を受け継いでいるのが
ＡＤＤ/ＡＤＨＤかもしれない、なんてふと考えたりして。
66 ：病弱名無しさん：01/11/26 18:26 ID:we74oBGn
67 ：病弱名無しさん：01/11/26 22:18 ID:QIPMFvzs
だからーー
成人ＡＤＤの機関に入会とかいうけど
自分がＡＤＤかどうかを判断してくれないと
その機関に加わっていいものかどうかさえもわからんのだよ。
ここで罵ってくれる方の言う通り
本当はＡＤＤじゃなくて単なる自称ＡＤＤなのかもしれない。。
けど、自称なのかそうでないのかさえ結論でないから
居場所も行き先もわからないままです。
成人ＡＤＤの機関に入会とかいうけど
自分がＡＤＤかどうかを判断してくれないと
その機関に加わっていいものかどうかさえもわからんのだよ。
ここで罵ってくれる方の言う通り
本当はＡＤＤじゃなくて単なる自称ＡＤＤなのかもしれない。。
けど、自称なのかそうでないのかさえ結論でないから
居場所も行き先もわからないままです。
68 ： ：01/11/26 22:36 ID:I2Kj7jTU
>63
大病院は最悪だったが、何か？
大病院も、先生によって偏りあると思うぞ。
不勉強だね。そのくせに煽るのやめれ。
>67
自称ADDでも、関係機関には加わってもよいんじゃない？
オフやらセミナーやらにちょこっとでるだけでも違うんじゃ？
ちなみに会費高いから入会はしてない。
ちなみに、それで自称→本物？に変わりました。
それで、生活変わったからやってみる価値あり。
大病院は最悪だったが、何か？
大病院も、先生によって偏りあると思うぞ。
不勉強だね。そのくせに煽るのやめれ。
>67
自称ADDでも、関係機関には加わってもよいんじゃない？
オフやらセミナーやらにちょこっとでるだけでも違うんじゃ？
ちなみに会費高いから入会はしてない。
ちなみに、それで自称→本物？に変わりました。
それで、生活変わったからやってみる価値あり。
69 ：病弱名無しさん：01/11/26 23:04 ID:sAuUbCAZ
心療内科でＡＤＨＤの治療のため、
パキシルを処方してもらったんだけど、どうでしょう？
リタリンの処方は慎重な先生でして・・・・。
パキシルを処方してもらったんだけど、どうでしょう？
リタリンの処方は慎重な先生でして・・・・。
70 ：64：01/11/26 23:49 ID:lkJGIBsV
>>67
別に入会しないまでもオフに参加する、ＳＯＡＡのＨＰでメル友
募集して情報集めるなんつうのは自称ＡＤＤでも全くかまわないし
どんどん参加していいんだぞ？とにかく行動あるのみ。
ここで愚痴って傷のなめ合いしてたところで何も変らんぞ。
なんで愚痴はいうのに実際行動するとなると尻込みするのかわけわかめ。
現状をなんとかしたいんじゃないのか？
>>68
煽ってないジャン。言ってることはマトモだし。
言葉尻だけじゃなくてちゃんと読め。実際、自分はきっとこうだ！
みたいに思ってやってくる患者はウザがられるぞマジで。
思いこみがあって背景が見えづらいしやりにくいからな。
それと病院は就職面接受けるぐらいあちこち受けまくる
くらいのつもりでいかないとな。ちょっといってダメだったから
もうヤダつーんならもう逝かんでよし。
別に入会しないまでもオフに参加する、ＳＯＡＡのＨＰでメル友
募集して情報集めるなんつうのは自称ＡＤＤでも全くかまわないし
どんどん参加していいんだぞ？とにかく行動あるのみ。
ここで愚痴って傷のなめ合いしてたところで何も変らんぞ。
なんで愚痴はいうのに実際行動するとなると尻込みするのかわけわかめ。
現状をなんとかしたいんじゃないのか？
>>68
煽ってないジャン。言ってることはマトモだし。
言葉尻だけじゃなくてちゃんと読め。実際、自分はきっとこうだ！
みたいに思ってやってくる患者はウザがられるぞマジで。
思いこみがあって背景が見えづらいしやりにくいからな。
それと病院は就職面接受けるぐらいあちこち受けまくる
くらいのつもりでいかないとな。ちょっといってダメだったから
もうヤダつーんならもう逝かんでよし。
71 ：63：01/11/27 00:05 ID:W5JVvnA4
>>68
お前日本中の「大病院」行ったのか?それならご足労。
漏れはクリニック勤務の心理屋だ。
大病院で全てが片付くと言ってるわけじゃない。
大きい病院ほどさまざまな診療科にコネクションを多種多様に持ってることは事実だ。
ADDを診ることができる医者が少ないのは仕方がないんだから、
大きいところに行けばそれだけふさわしい機関にリファーしてもらえる率が高くなる。
ハシゴするんなら大学病院をすすめるね。
それを、本でちょっと有名になった個人クリニックに殺到して一年半待ち?
日本には医者がいない?アフォか。
心理読み物(≠心理学の専門書)ちょこっと読んだくらいで
何もかも間に受けてんじゃねーよ。
で、お前が自称からホンモノ(?)に変わったのは何がきっかけなわけ?
お前日本中の「大病院」行ったのか?それならご足労。
漏れはクリニック勤務の心理屋だ。
大病院で全てが片付くと言ってるわけじゃない。
大きい病院ほどさまざまな診療科にコネクションを多種多様に持ってることは事実だ。
ADDを診ることができる医者が少ないのは仕方がないんだから、
大きいところに行けばそれだけふさわしい機関にリファーしてもらえる率が高くなる。
ハシゴするんなら大学病院をすすめるね。
それを、本でちょっと有名になった個人クリニックに殺到して一年半待ち?
日本には医者がいない?アフォか。
心理読み物(≠心理学の専門書)ちょこっと読んだくらいで
何もかも間に受けてんじゃねーよ。
で、お前が自称からホンモノ(?)に変わったのは何がきっかけなわけ?
72 ：68：01/11/27 01:18 ID:3qnT9stg
>70
必要な情報は猛突進で集めるし行動するので
ご心配なくー。←ADDらしくない？
>71
＞お前日本中の「大病院」行ったのか?
そのままお返しいたします。すべて知ってんの？
でたー。心理屋（藁
ストレス解消なら、他の板へどうぞ。
間違ってもあなたのクリニックには行かないので
安心してね♪
家族に、ADDを疑われてたから、自称。
病院行って、診断済みってこった。
必要な情報は猛突進で集めるし行動するので
ご心配なくー。←ADDらしくない？
>71
＞お前日本中の「大病院」行ったのか?
そのままお返しいたします。すべて知ってんの？
でたー。心理屋（藁
ストレス解消なら、他の板へどうぞ。
間違ってもあなたのクリニックには行かないので
安心してね♪
家族に、ADDを疑われてたから、自称。
病院行って、診断済みってこった。
73 ：病弱名無しさん：01/11/27 14:10 ID:TlcGEdgq
age
≫66
65ですが、ソースは数年前の資料
（Ｗｅｂ上で見かけた論文発表に関する
心理・教育関係のニュース等）やＡＤＨＤに関する著作
（具体的に著書の名前をあげるとしたら）
以下のADHD関連図書紹介のページで知った本の一冊だったと記憶してます。
http://www.geocities.co.jp/SweetHome-Green/4616/newpage4.htm
>『手のつけられない子 それはADHDのせいだった』
>M.ファウラー著沢木昇訳 扶桑社1999年 1714円
>アメリカのADHD児の母の体験談、
>具体的なアドバイス行動チェックシートなどが参考になります。
内容はもうほとんど忘れてしまってうろ覚えです。
出版の時点でそうした仮説に関する記述のもとになった資料は
古い根拠になっているかもしれません。もう一度それらを読み返して
さらに不確かなことを書いてしまうと申し訳ないので、自分なりに
最新のＡＤＤ/ ＡＤＨＤの研究に関するソースを探してから
それに基づいて発言したいと思います。
65ですが、ソースは数年前の資料
（Ｗｅｂ上で見かけた論文発表に関する
心理・教育関係のニュース等）やＡＤＨＤに関する著作
（具体的に著書の名前をあげるとしたら）
以下のADHD関連図書紹介のページで知った本の一冊だったと記憶してます。
http://www.geocities.co.jp/SweetHome-Green/4616/newpage4.htm
>『手のつけられない子 それはADHDのせいだった』
>M.ファウラー著沢木昇訳 扶桑社1999年 1714円
>アメリカのADHD児の母の体験談、
>具体的なアドバイス行動チェックシートなどが参考になります。
内容はもうほとんど忘れてしまってうろ覚えです。
出版の時点でそうした仮説に関する記述のもとになった資料は
古い根拠になっているかもしれません。もう一度それらを読み返して
さらに不確かなことを書いてしまうと申し訳ないので、自分なりに
最新のＡＤＤ/ ＡＤＨＤの研究に関するソースを探してから
それに基づいて発言したいと思います。
75 ：このスレもようやくまともな人が・・・：01/11/28 10:07 ID:VEz9qnZv
>63
ブームになってしまった本が、専門家（医者）の書いた本じゃないという点が
痛かったね。
（アレはタイトルの付け方もどうかと思う。みんな飛びつきそーな感じ）
ADHD/ADDを拡大解釈しすぎな本を真に受けちゃってる人、多くないか？
本の内容が片寄っている事に気付かない、もしくは気付いていても自分の都合に
良いように解釈してしまう人も多いのでは。
あの一連の本がすべて悪いとは言わない、しかし本当に頼るべきソースと言えるだろうか。
それとADDスレを最初に立てた人、残念ながら「自称ADD」も引っ掛けてしまう事が
多いのに気付いているかな？（バッシングしたい訳じゃないが）
お陰で人は沢山来るようだけど、本当にADD/ADHDじゃない人まで大量に
引っ掛かけている気がする。
（過去レスも全然読まず「俺（私）ってそうだったのか～大納得！」と早とちりして
自己診断な人が多いしね）
次スレをたてる時はもう少し文面を考えたほうが良いのでは？
ここ見てADD/ADHDかもと気付くのはいいけど、とりあえず過去レスと
診断基準くらいは読んで欲しいしね。
ブームになってしまった本が、専門家（医者）の書いた本じゃないという点が
痛かったね。
（アレはタイトルの付け方もどうかと思う。みんな飛びつきそーな感じ）
ADHD/ADDを拡大解釈しすぎな本を真に受けちゃってる人、多くないか？
本の内容が片寄っている事に気付かない、もしくは気付いていても自分の都合に
良いように解釈してしまう人も多いのでは。
あの一連の本がすべて悪いとは言わない、しかし本当に頼るべきソースと言えるだろうか。
それとADDスレを最初に立てた人、残念ながら「自称ADD」も引っ掛けてしまう事が
多いのに気付いているかな？（バッシングしたい訳じゃないが）
お陰で人は沢山来るようだけど、本当にADD/ADHDじゃない人まで大量に
引っ掛かけている気がする。
（過去レスも全然読まず「俺（私）ってそうだったのか～大納得！」と早とちりして
自己診断な人が多いしね）
次スレをたてる時はもう少し文面を考えたほうが良いのでは？
ここ見てADD/ADHDかもと気付くのはいいけど、とりあえず過去レスと
診断基準くらいは読んで欲しいしね。
>69
あなたご自身は、パキシルを飲んでみてどのように感じているのでしょう？
リタリンの処方に関して慎重になるのは仕方ないと思います。
万能薬ではありませんし、人によっては効かない場合もあります。
耐性など色々問題のある薬ですし、他の薬で充分に効果が出るようでしたら
それはそれで良いのではないでしょうか？
あなたご自身は、パキシルを飲んでみてどのように感じているのでしょう？
リタリンの処方に関して慎重になるのは仕方ないと思います。
万能薬ではありませんし、人によっては効かない場合もあります。
耐性など色々問題のある薬ですし、他の薬で充分に効果が出るようでしたら
それはそれで良いのではないでしょうか？
（まだだれも言ってないようなので・・・）
とりあえず>1さん、お疲れっす！
色々リンクはってくれてありがとう。
連続でｽﾏｿ。
とりあえず>1さん、お疲れっす！
色々リンクはってくれてありがとう。
連続でｽﾏｿ。
78 ：66：01/11/28 14:54 ID:NS7SiKYt
>>68
煽るのは構わないが、はっきり言って情報だけならお前の何倍も持ち合わせてる。
何か聞きたいことがあれば聞いてこいよ。
それにしてもご理解のある家族のようで。
家族が「ADDを疑う」とは勉強なさってるね。感心するよ。
うちの息子(男だよね?)マジでどっかおかしーよ!って本を漁って勉強したのかね。
まだまだ知名度の低い病気だと思っていたのだが。
子どもが小さいならまだしも、
いい大人の親がADDについて本人以上に心配して知識を仕入れてるケースなんて、見たことないもんで。
(逆はよくある。本人が「本で読んだんですけど、私ってADDじゃないんでしょうか。
家族に話しても気のせいよとか軽くいなされるんですけど･･･」みたいな。)
診断してくれた病院ではどんな検査した?
正直、病院との連携でのADDのケース持ったことないから。純粋に興味ある。
>>76
分かってるのかもしれないけど、リタリンの処方に慎重なのは、
リタリンがめちゃめちゃ依存性の高いクスリだからです。
煽るのは構わないが、はっきり言って情報だけならお前の何倍も持ち合わせてる。
何か聞きたいことがあれば聞いてこいよ。
それにしてもご理解のある家族のようで。
家族が「ADDを疑う」とは勉強なさってるね。感心するよ。
うちの息子(男だよね?)マジでどっかおかしーよ!って本を漁って勉強したのかね。
まだまだ知名度の低い病気だと思っていたのだが。
子どもが小さいならまだしも、
いい大人の親がADDについて本人以上に心配して知識を仕入れてるケースなんて、見たことないもんで。
(逆はよくある。本人が「本で読んだんですけど、私ってADDじゃないんでしょうか。
家族に話しても気のせいよとか軽くいなされるんですけど･･･」みたいな。)
診断してくれた病院ではどんな検査した?
正直、病院との連携でのADDのケース持ったことないから。純粋に興味ある。
>>76
分かってるのかもしれないけど、リタリンの処方に慎重なのは、
リタリンがめちゃめちゃ依存性の高いクスリだからです。
≫66
>ADDが医学側の見解として病気として確立してないんなら、
>ADDって何ぞや?
ＡＤＤに関する情報についてあいまいなことしか書けないので
≫74にも述べたように勉強しますので
それに関するコメントはしばらく時間をください。
>ADDが医学側の見解として病気として確立してないんなら、
>ADDって何ぞや?
ＡＤＤに関する情報についてあいまいなことしか書けないので
≫74にも述べたように勉強しますので
それに関するコメントはしばらく時間をください。
81 ：病弱名無しさん：01/11/28 17:16 ID:olo9bzJt
>66さんへ
私は68ではないけど、
ものには言いようってものがあるだろうよ。
たとえ、それが２ちゃんねらー相手だとしても。
煽ってるのは誰なのかな。
私は68ではないけど、
ものには言いようってものがあるだろうよ。
たとえ、それが２ちゃんねらー相手だとしても。
煽ってるのは誰なのかな。
ＡＤＤのむずかしい話題はおいておいて
≫１に書いてあるような■諸症状■は私にもかなりあてはまりますね。
…だからと言って自分がＡＤＤであるとは一概に言えませんが
その可能性は大いにありますね。一応自己診断では自閉症とかの
広汎性発達障害との重複は無いみたいです。
けど過去に何度も頭部を強打したこともあるしＡＤＤじゃない
後天性の別の疾患によるものかもしれなし、
何度か脳貧血も起こしたから
「脳虚血性疾患（脳血管閉塞症・もやもや病など）」等の線も疑えるわ。
…脳の循環が悪くなると、精神機能（知能・記銘力など）や
高次脳機能（言語能力・認知能力など）が低下すことがあるらしい。
神経細胞が潰れてしまわないうちに血流を良くしてやると
機能が改善する場合もあります。
その方法の一つとして脳の血管にバイパス手術をおこなって、
脳の循環をよくする方法があるということだそうです。
≫１に書いてあるような■諸症状■は私にもかなりあてはまりますね。
…だからと言って自分がＡＤＤであるとは一概に言えませんが
その可能性は大いにありますね。一応自己診断では自閉症とかの
広汎性発達障害との重複は無いみたいです。
けど過去に何度も頭部を強打したこともあるしＡＤＤじゃない
後天性の別の疾患によるものかもしれなし、
何度か脳貧血も起こしたから
「脳虚血性疾患（脳血管閉塞症・もやもや病など）」等の線も疑えるわ。
…脳の循環が悪くなると、精神機能（知能・記銘力など）や
高次脳機能（言語能力・認知能力など）が低下すことがあるらしい。
神経細胞が潰れてしまわないうちに血流を良くしてやると
機能が改善する場合もあります。
その方法の一つとして脳の血管にバイパス手術をおこなって、
脳の循環をよくする方法があるということだそうです。
49ですが、≫66の言いたいことはよく分かります。
議論が苦手なので上手に自分の言いたいことも言えませんが
ＡＤＤと決め付けずに≫82にも書いたように他の疾患も
重複しているようなのでPETの完備している高次脳機能障害に
くわしい専門の病院・脳ドック等に行って総括的に診て
もらおうかと考えています。
ＡＤＤの診断は受けないと思います。
もしもＡＤＤがあったとしても軽度の症状だろうし。
多分成人ＡＤＤとして治療の対象にもならないと思うから。
議論が苦手なので上手に自分の言いたいことも言えませんが
ＡＤＤと決め付けずに≫82にも書いたように他の疾患も
重複しているようなのでPETの完備している高次脳機能障害に
くわしい専門の病院・脳ドック等に行って総括的に診て
もらおうかと考えています。
ＡＤＤの診断は受けないと思います。
もしもＡＤＤがあったとしても軽度の症状だろうし。
多分成人ＡＤＤとして治療の対象にもならないと思うから。
>66
私は女。気付いたのはだんなで、親ぢゃないっす。
男に見えたの？けっこーショック（藁
だ～か～ら～、治療に対しては「ちゃんとした」
専門家に聞くから、あなたには聞かない。
私が興味があるのは当事者が、
困難に対してどんな対処方法をとっているか、とか。
あなたえらそう。←純粋な感想。
知ってること多い！な～んて言いきれちゃう
専門家様はいやだわぁ。私より知ってる？
それはどうかなぁ。もちろんﾜｶﾝﾅｲし張り合う気ないけど。
思いあがりレスは痛いだけ。
まともな情報は、十分知りたいので普通に知ってることを
お話ください。責めるような言い方じゃなくてね。
だから、質問すること特にないよ（ﾜﾗ
煽りについ乗っちまった私も荒らしだな。
他のみなさま、本当にｽﾏｿ。
68としてはもうカキコしません。
また話し＆聞きたいことあったらくるでーす。
私は女。気付いたのはだんなで、親ぢゃないっす。
男に見えたの？けっこーショック（藁
だ～か～ら～、治療に対しては「ちゃんとした」
専門家に聞くから、あなたには聞かない。
私が興味があるのは当事者が、
困難に対してどんな対処方法をとっているか、とか。
あなたえらそう。←純粋な感想。
知ってること多い！な～んて言いきれちゃう
専門家様はいやだわぁ。私より知ってる？
それはどうかなぁ。もちろんﾜｶﾝﾅｲし張り合う気ないけど。
思いあがりレスは痛いだけ。
まともな情報は、十分知りたいので普通に知ってることを
お話ください。責めるような言い方じゃなくてね。
だから、質問すること特にないよ（ﾜﾗ
煽りについ乗っちまった私も荒らしだな。
他のみなさま、本当にｽﾏｿ。
68としてはもうカキコしません。
また話し＆聞きたいことあったらくるでーす。
85 ：66：01/11/29 03:20 ID:4v3Yw2eW
>>84
うわ、女かよ。別にいいんだけどさ･･･
漏れはリアル工房か何かだとてっきり。
ひょっとして同年代だったりするのか?俺20代後半だけど。
だんなも大変だな。
最初に女だとカミングアウトしてくれればもう少し物言い考えたのに(w
それとね、お前は患者。俺は治療者側。「それはどうかなぁ」って･･･
知ってること多いって言い切れる専門家様はイヤですか。
逆はもっとイヤだと思うが。
昨今は患者様の知識におすがりするほうがいいのか?
ところで検査の内容については教えてもらえないのかな?
そんなにご機嫌損ねたのなら謝るよ。ごめんね。
うわ、女かよ。別にいいんだけどさ･･･
漏れはリアル工房か何かだとてっきり。
ひょっとして同年代だったりするのか?俺20代後半だけど。
だんなも大変だな。
最初に女だとカミングアウトしてくれればもう少し物言い考えたのに(w
それとね、お前は患者。俺は治療者側。「それはどうかなぁ」って･･･
知ってること多いって言い切れる専門家様はイヤですか。
逆はもっとイヤだと思うが。
昨今は患者様の知識におすがりするほうがいいのか?
ところで検査の内容については教えてもらえないのかな?
そんなにご機嫌損ねたのなら謝るよ。ごめんね。
86 ：病弱名無しさん：01/11/29 12:40 ID:tzkDRZzk
大きい病院にいくのがいいのか、個人病院にいくのがいいのか、、、
ほんとに自分add？て自身ないから行くのもためらうんだけども、、、
周りにはだらしないだけのくせにって言われるしね。はぁ。
一つのことだけならがーーっと集中してできるんだけどね。
５つや６つの仕事並行しながら他の人の進行状況も把握しろっていわれて
できなくって、自分の仕事も全部管理しきれなくて使えないやつっていわれて
会社辞めちゃった。自分のことだけですむ派遣やってます。
ただ、、遅刻がね、、、なんで遅刻したの？っていわれても、
理由ないんですよね、、、寝坊したわけじゃないし、、、、
急いで準備してるのに家を予定してる時間に出れない、、、
鍵みつからなくてどきどきしながら空けたまま出かけたことも、、、
仕事いって帰ってきてご飯食べて、それだけで生活いっぱいいっぱい。
部屋なんて片付ける余裕ないよ。
んでもって、母親も叔母も祖父も部屋汚かった。
こんだけのことでaddかも？って疑うのはだめかな？
ほんとに自分add？て自身ないから行くのもためらうんだけども、、、
周りにはだらしないだけのくせにって言われるしね。はぁ。
一つのことだけならがーーっと集中してできるんだけどね。
５つや６つの仕事並行しながら他の人の進行状況も把握しろっていわれて
できなくって、自分の仕事も全部管理しきれなくて使えないやつっていわれて
会社辞めちゃった。自分のことだけですむ派遣やってます。
ただ、、遅刻がね、、、なんで遅刻したの？っていわれても、
理由ないんですよね、、、寝坊したわけじゃないし、、、、
急いで準備してるのに家を予定してる時間に出れない、、、
鍵みつからなくてどきどきしながら空けたまま出かけたことも、、、
仕事いって帰ってきてご飯食べて、それだけで生活いっぱいいっぱい。
部屋なんて片付ける余裕ないよ。
んでもって、母親も叔母も祖父も部屋汚かった。
こんだけのことでaddかも？って疑うのはだめかな？
87 ：病弱名無しさん：01/11/29 14:08 ID:297U2b1J
>85
私は68さんじゃないけど、患者の立場から。
知識のない治療者はイヤです。
知識があっても、患者の気持ちを汲もうとしない治療者もやっぱりイヤです。
知識があってかつ患者の気持ちも思いやってコトを進めてくれる方がいいです。
正直言っていくら２ちゃんであってもあなたのような文体でものを言う方とはか
かわりたくないと思う。
私は68さんじゃないけど、患者の立場から。
知識のない治療者はイヤです。
知識があっても、患者の気持ちを汲もうとしない治療者もやっぱりイヤです。
知識があってかつ患者の気持ちも思いやってコトを進めてくれる方がいいです。
正直言っていくら２ちゃんであってもあなたのような文体でものを言う方とはか
かわりたくないと思う。
88 ：sage：01/11/29 14:21 ID:tzkDRZzk
87>同意
ここの特徴なのかもしれませんが、こういう文体で書く人多いですね。
人の言葉尻にいちいち揚げ足とるというか、、、
人それぞれ考え方の違いなどあるのは当然のことですから
せめて人を不快にさせないような書き方してもよいのではないでしょうか。
相手が男でも女でも。
それとも普段からこういう喋り方なんでしょうか。
これって煽りっていうんですかね？
ここの特徴なのかもしれませんが、こういう文体で書く人多いですね。
人の言葉尻にいちいち揚げ足とるというか、、、
人それぞれ考え方の違いなどあるのは当然のことですから
せめて人を不快にさせないような書き方してもよいのではないでしょうか。
相手が男でも女でも。
それとも普段からこういう喋り方なんでしょうか。
これって煽りっていうんですかね？
89 ：私も心理屋ですが：01/11/29 15:22 ID:pWpdj5j7
ここに登場している心理屋さんのような人は、治療者としていかがなものでしょうか？
何歳になっても謙虚でありたいものです。
何歳になっても謙虚でありたいものです。
心理屋か・・・うさんくさい
既出だったらｽﾏｿ
私が行ってる某新宿クリニックでは、
初診は質問に○×付けるやつをやって、
そのあとそれを基に、先生が問診して診断していました。
1時間くらい？あっさりって感じでした。
最近は脳波とかMRIも外注で導入しているみたいだけどね。
他の病院はどうやって診断してるんだろう？
「分かっているのにできない脳」っていう本に脳の様子から
診断してるものがあったけど、あれ日本でできるのかな。
他の病院の検査・様子など、情報ｷﾎﾞﾝﾇ
私が行ってる某新宿クリニックでは、
初診は質問に○×付けるやつをやって、
そのあとそれを基に、先生が問診して診断していました。
1時間くらい？あっさりって感じでした。
最近は脳波とかMRIも外注で導入しているみたいだけどね。
他の病院はどうやって診断してるんだろう？
「分かっているのにできない脳」っていう本に脳の様子から
診断してるものがあったけど、あれ日本でできるのかな。
他の病院の検査・様子など、情報ｷﾎﾞﾝﾇ
＞91
○宿クリニックって前スレにも出てくるすごく予約がいっぱい
あるところだね。
ふーんPETは導入してないのか。通常の画像検査だけしか
採用してないのら交通事故などによる脳外傷による異常は
発見できないね。
なんか最近は乳幼児の頃に親に“たかいたかい”とか
ゆらぶるような激しいあやし方で育てられた子供が
脳に細かい傷を持ってＡＤＤ/ＡＤＨＤのような症状を
持つ場合があるといわれているらしいね。
こういう症例は○宿クリニックでは扱わないのかしら。
○宿クリニックって前スレにも出てくるすごく予約がいっぱい
あるところだね。
ふーんPETは導入してないのか。通常の画像検査だけしか
採用してないのら交通事故などによる脳外傷による異常は
発見できないね。
なんか最近は乳幼児の頃に親に“たかいたかい”とか
ゆらぶるような激しいあやし方で育てられた子供が
脳に細かい傷を持ってＡＤＤ/ＡＤＨＤのような症状を
持つ場合があるといわれているらしいね。
こういう症例は○宿クリニックでは扱わないのかしら。
93 ：66：01/11/29 16:51 ID:HJ7WBJVF
そうだよ、心理屋だよ･･･
某「さ」クリニックからグループ療法の外注も受けてるぞ。
予約待ちのみなさん、どこかで会うかもね。
ピンときたら一言｢チェンジ」ってつぶやいてくれ。他の人紹介するよ(w
心理屋はある意味感情を切り売りする商売なんで、
そこそこやさしさみたいなのが求められるのは仕方ないけどさ、
あくまでも仕事だからなあ。
2chでなんちゃってADD野郎にまで優しさ求められちゃかなわん。
某「さ」クリニックからグループ療法の外注も受けてるぞ。
予約待ちのみなさん、どこかで会うかもね。
ピンときたら一言｢チェンジ」ってつぶやいてくれ。他の人紹介するよ(w
心理屋はある意味感情を切り売りする商売なんで、
そこそこやさしさみたいなのが求められるのは仕方ないけどさ、
あくまでも仕事だからなあ。
2chでなんちゃってADD野郎にまで優しさ求められちゃかなわん。
おとなのＡＤＤって本人に
「１歳未満の乳児、とくに生後６か月未満の乳児において、
赤ちゃんだったときのあなたを大人が抱いて、急速に激しく、
頭部を揺らすようなことがありましたか？」
って医者がたずねても
「さあ･･･そんなこと親に聞いてみないとわかりませんね。
聞いたとしてもそんなふうに頭がゆさぶられたりすることって
日常茶飯事でほとんど覚えてないのでは･･･」
と答えにつまってしまうでしょう。
愛情云々とは別の問題でクリニックに本人が診察に行く場合は
自分がどんな育てられ方をしたのかは、やっぱりあらかじめ知っておかないと
診断が難しいでしょう。推測だけどね。
「１歳未満の乳児、とくに生後６か月未満の乳児において、
赤ちゃんだったときのあなたを大人が抱いて、急速に激しく、
頭部を揺らすようなことがありましたか？」
って医者がたずねても
「さあ･･･そんなこと親に聞いてみないとわかりませんね。
聞いたとしてもそんなふうに頭がゆさぶられたりすることって
日常茶飯事でほとんど覚えてないのでは･･･」
と答えにつまってしまうでしょう。
愛情云々とは別の問題でクリニックに本人が診察に行く場合は
自分がどんな育てられ方をしたのかは、やっぱりあらかじめ知っておかないと
診断が難しいでしょう。推測だけどね。
95 ：病弱名無しさん：01/11/29 19:35 ID:YxTygl46
>66
だからって、人を嫌な気分にさせることはなかろう。
実は、病院でなんちゃってADDに悩まされてるのか？
やつあたりは、みぐるしいですぞ。
だからって、人を嫌な気分にさせることはなかろう。
実は、病院でなんちゃってADDに悩まされてるのか？
やつあたりは、みぐるしいですぞ。
>「暮しの手帖」誌の記事に出ていた事をまとめると
>イチョウの葉に含まれる成分で、その効能が認められ、薬品としてドイツなどで
>認可されているものは確かに存在する。この薬品は日本ではまだ承認
>されていないので、日本国内で薬として販売することはできない。
>ところで、その成分をイチョウの葉から抽出するためには、溶媒として別の
>薬物が必要である。「薬で抽出されたもの」は、日本の薬事法では
>「薬」扱いになるので、「健康食品」と銘打って販売することもできない。
>現在、健康食品として販売されているイチョウの葉のエキスは、
>イチョウの葉を水で煮出しただけのものである。
>これなら法には触れないが、肝心の有効成分は水に溶けないので、
>出来上がった商品には全く含まれていない。こんなものに高いお金を払うのは
>無意味である。それどころか、ギンナンにかぶれる体質の人がのむと、
>口内がかぶれたりして有害である。
>だそうです。
>イチョウの葉に含まれる成分で、その効能が認められ、薬品としてドイツなどで
>認可されているものは確かに存在する。この薬品は日本ではまだ承認
>されていないので、日本国内で薬として販売することはできない。
>ところで、その成分をイチョウの葉から抽出するためには、溶媒として別の
>薬物が必要である。「薬で抽出されたもの」は、日本の薬事法では
>「薬」扱いになるので、「健康食品」と銘打って販売することもできない。
>現在、健康食品として販売されているイチョウの葉のエキスは、
>イチョウの葉を水で煮出しただけのものである。
>これなら法には触れないが、肝心の有効成分は水に溶けないので、
>出来上がった商品には全く含まれていない。こんなものに高いお金を払うのは
>無意味である。それどころか、ギンナンにかぶれる体質の人がのむと、
>口内がかぶれたりして有害である。
>だそうです。
97 ：病弱名無しさん：01/11/30 07:40 ID:bm68lTjc
>>95
そう、もう、日々ね。
ADDのみならず、とにかく自称○○はウンザリだ。
何に困ってるのか、どんなふうになりたいのか、どんな風に辛いのか、
を素直に言葉にしてくれりゃいいのだが、
とにかく病名を貼り付けて欲しいみたいなヤツが多くてね。
「さ」クリニックの診察待ちにもだえてるヤツ、
他の病院からの紹介を狙ったほうがいいぞ。
順番待ちに割り込みできる可能性大。
つうか、紹介状持ちのやつにどんどん順番抜かされていってるよ、実際。
そう、もう、日々ね。
ADDのみならず、とにかく自称○○はウンザリだ。
何に困ってるのか、どんなふうになりたいのか、どんな風に辛いのか、
を素直に言葉にしてくれりゃいいのだが、
とにかく病名を貼り付けて欲しいみたいなヤツが多くてね。
「さ」クリニックの診察待ちにもだえてるヤツ、
他の病院からの紹介を狙ったほうがいいぞ。
順番待ちに割り込みできる可能性大。
つうか、紹介状持ちのやつにどんどん順番抜かされていってるよ、実際。
＞66
是非、こちらのサイトのBBSでも熱く語ってください。
http://www.asahi-net.or.jp/~fe3s-mrkm/
アスペルガーの館の掲示板ではＡＤＤ/ＡＤＨＤのかぶった
アスペや自称ＡＤＤが絡み合ってそれぞれの会話がうまく
かみ合ってなくて支離滅裂な状態になってます。
奴らの頭をどうか冷やしてあげてください。
是非、こちらのサイトのBBSでも熱く語ってください。
http://www.asahi-net.or.jp/~fe3s-mrkm/
アスペルガーの館の掲示板ではＡＤＤ/ＡＤＨＤのかぶった
アスペや自称ＡＤＤが絡み合ってそれぞれの会話がうまく
かみ合ってなくて支離滅裂な状態になってます。
奴らの頭をどうか冷やしてあげてください。
自称ADDにうんざりしている治療者の方に、聞きたいんですけど、
ADD的症状をなんとかしたくて、診察を受けに行くときは
どういうふうにしたらいいんですか？
ADDという言葉は使わない方がいいのかな。
使うと自称・・だよね。
でも、診察を受けようと思い立ったのはADDを知ったからだし・・・。
ADDかもって思っただけなので、ADDをかたれば自称になるけど、
その症状はなんとかしたいし、困ってる。
それと、ADDを疑えば、神経科（神経内科？）での受診でしたよね。
ADDと決め付けないで受診する場合も、神経科でいいのかな。
本物が、脳の神経伝達物質の欠乏が原因であるならば
本物じゃないけどADD的症状満載の人の原因はなんだろう。
ADD的症状をなんとかしたくて、診察を受けに行くときは
どういうふうにしたらいいんですか？
ADDという言葉は使わない方がいいのかな。
使うと自称・・だよね。
でも、診察を受けようと思い立ったのはADDを知ったからだし・・・。
ADDかもって思っただけなので、ADDをかたれば自称になるけど、
その症状はなんとかしたいし、困ってる。
それと、ADDを疑えば、神経科（神経内科？）での受診でしたよね。
ADDと決め付けないで受診する場合も、神経科でいいのかな。
本物が、脳の神経伝達物質の欠乏が原因であるならば
本物じゃないけどADD的症状満載の人の原因はなんだろう。
100 ：病弱名無しさん：01/12/01 03:07 ID:wbVa3A8h
日常生活で本当に困っているんだったら十分理由になると思いますけど。
わざわざ嘘の理由つくって診察受けるのもね（＾＾；それは医者も困るでしょう。
「自分ADDだと思うんですけど！絶対コレなんですけど！」みたいのじゃなくて
「これこれこういう症状でずーっと困ってて、もしかしたらADD/ADHDの可能性が
あるのではと思ったのですが」みたいな感じで行けば良いのでは。
（自分で決めつけちゃってる人が"自称"ADDでしょ？）
あと、見てくれる可能性が高い所は精神科ですかね大体。
よく似た症状を起こす病気としては、甲状腺機能亢進症なんかがありますね。
だから血液検査をします。あとは単なる鬱とか（テスト色々やります）。
事故とかで脳にダメージを受けて起きる高次機能障害もあるかな。
そんな訳でCTと脳波の検査も要りますね。できればMRIも。
その点「さ」はちょっとな～。
オフ会BBSで見た限りでは、精密検査をきちっとしていないようだったので
自称さんを量産しているのではと心配してました。
最近はきちんとやるようになったのか？
わざわざ嘘の理由つくって診察受けるのもね（＾＾；それは医者も困るでしょう。
「自分ADDだと思うんですけど！絶対コレなんですけど！」みたいのじゃなくて
「これこれこういう症状でずーっと困ってて、もしかしたらADD/ADHDの可能性が
あるのではと思ったのですが」みたいな感じで行けば良いのでは。
（自分で決めつけちゃってる人が"自称"ADDでしょ？）
あと、見てくれる可能性が高い所は精神科ですかね大体。
よく似た症状を起こす病気としては、甲状腺機能亢進症なんかがありますね。
だから血液検査をします。あとは単なる鬱とか（テスト色々やります）。
事故とかで脳にダメージを受けて起きる高次機能障害もあるかな。
そんな訳でCTと脳波の検査も要りますね。できればMRIも。
その点「さ」はちょっとな～。
オフ会BBSで見た限りでは、精密検査をきちっとしていないようだったので
自称さんを量産しているのではと心配してました。
最近はきちんとやるようになったのか？
重複している事が多いのはLDとか、ASとか。
運動音痴や音が聞き取りにくいとかいうのはむしろ、LDの症状としてあげられてます。
（例の本では一緒くたになってますがね）
会話に加わる事や人付き合いが苦手、変わり者と言われちゃう人は
ASの可能性ありかな。
ADD/ADHDの診断、そして「さ」についてはここの50番辺りまでを・・・。
半年くらい前の話ですが。
http://green.jbbs.net/sports/bbs/read.cgi?BBS=1215&KEY=989854459
運動音痴や音が聞き取りにくいとかいうのはむしろ、LDの症状としてあげられてます。
（例の本では一緒くたになってますがね）
会話に加わる事や人付き合いが苦手、変わり者と言われちゃう人は
ASの可能性ありかな。
ADD/ADHDの診断、そして「さ」についてはここの50番辺りまでを・・・。
半年くらい前の話ですが。
http://green.jbbs.net/sports/bbs/read.cgi?BBS=1215&KEY=989854459
102 ：91：01/12/01 11:31 ID:TCbmQCNo
>92
PETについては、今度「さ」に行く時に
聞いてみようと思います。
>100
自称だったらどうしようかと（ﾜﾗ
だからちゃんと、検査してほしいって
強く訴えてみる。私は脳波異常の疑いもあることだし。
甲状腺については、たまたま会社で検診にひっかかって
ただで調べてもらえた。異常なし。
これじゃぁ、いかんよね。
PETについては、今度「さ」に行く時に
聞いてみようと思います。
>100
自称だったらどうしようかと（ﾜﾗ
だからちゃんと、検査してほしいって
強く訴えてみる。私は脳波異常の疑いもあることだし。
甲状腺については、たまたま会社で検診にひっかかって
ただで調べてもらえた。異常なし。
これじゃぁ、いかんよね。
>100
ありがとうございます。
すごくわかりやすかったです。
ADDを知って、その関係の本を何冊か読んだら、
そこに書かれてる症状の具体例が、あまりにも自分にぴったりだったので、
今までの自分の事を思い返し、「みんなこのせいだったんだー！」
って、それしか見えない感じになってたのでました。
その状態で病院に行っていたら、「自称ADD」としてうざがられてたかもしれないです・・。
他の病気については全く知識がないので、調べてみようかな。
あー、でもあれこれ考える前に、さっさと病院に行けばいいんだよね。
今だったら、お医者さんに何言われても、受け入れられそう。
101のスレも、私的に分かりやすくてよかったです。
どうもありがとう。
ありがとうございます。
すごくわかりやすかったです。
ADDを知って、その関係の本を何冊か読んだら、
そこに書かれてる症状の具体例が、あまりにも自分にぴったりだったので、
今までの自分の事を思い返し、「みんなこのせいだったんだー！」
って、それしか見えない感じになってたのでました。
その状態で病院に行っていたら、「自称ADD」としてうざがられてたかもしれないです・・。
他の病気については全く知識がないので、調べてみようかな。
あー、でもあれこれ考える前に、さっさと病院に行けばいいんだよね。
今だったら、お医者さんに何言われても、受け入れられそう。
101のスレも、私的に分かりやすくてよかったです。
どうもありがとう。
104 ：病弱名無しさん：01/12/01 13:50 ID:GdvRSQNM
ＭＲＩだけでどのような病気が明らかになりますか？
家族にクモ膜下出血になった者がいて遺伝しやすいと言われたので
こんど脳神経外科でＭＲＩを受ける予定です。
以前から脳の働きが悪いなーと感じていて（短期的な物忘れが激しい
注意が散漫、空間の把握が苦手、日常の簡単な優先順位がつけられない
などです。）自分では何らかの脳疾患か鬱病かＡＤＤではないかと思っています。
問診で日々困っていることを伝えるつもりですが、ＭＲＩの検査で問題が見つから
なかったら、全て気のせいってことになっちゃうのかな・・・
家族にクモ膜下出血になった者がいて遺伝しやすいと言われたので
こんど脳神経外科でＭＲＩを受ける予定です。
以前から脳の働きが悪いなーと感じていて（短期的な物忘れが激しい
注意が散漫、空間の把握が苦手、日常の簡単な優先順位がつけられない
などです。）自分では何らかの脳疾患か鬱病かＡＤＤではないかと思っています。
問診で日々困っていることを伝えるつもりですが、ＭＲＩの検査で問題が見つから
なかったら、全て気のせいってことになっちゃうのかな・・・
105 ：98：01/12/01 17:07 ID:+UkRGBXj
＞101
>会話に加わる事や人付き合いが苦手、変わり者と言われちゃう人は
>ASの可能性ありかな。
をいをい。こういう推測で「可能性があり」なんていくらなんでも
おおざっぱ過ぎるよ。少し考えればわかるだろ！
じっさいにＡＳの人と何人か接してそういう印象を受けたのかも
しれないが、「会話に加わる事や人付き合いが苦手、変わり者」っぽい
のはＡＳだけじゃないぞ。自称ＡＤＤにも天才肌タイプの人で
似たような感じの人は今度は自称ＡＳになってしまう…。
もう少し具体的な特徴を書いてもらえないかな？
>会話に加わる事や人付き合いが苦手、変わり者と言われちゃう人は
>ASの可能性ありかな。
をいをい。こういう推測で「可能性があり」なんていくらなんでも
おおざっぱ過ぎるよ。少し考えればわかるだろ！
じっさいにＡＳの人と何人か接してそういう印象を受けたのかも
しれないが、「会話に加わる事や人付き合いが苦手、変わり者」っぽい
のはＡＳだけじゃないぞ。自称ＡＤＤにも天才肌タイプの人で
似たような感じの人は今度は自称ＡＳになってしまう…。
もう少し具体的な特徴を書いてもらえないかな？
106 ：病弱名無しさん：01/12/01 17:28 ID:+UkRGBXj
他にも自称ＡＤＤでも性格的なものや
鬱っぽい症状が重なって、他人とあまりしゃべらない
無口な人もいるかもしれない。
>会話に加わる事や人付き合いが苦手、変わり者と言われちゃう人は
>ASの可能性ありかな。
こういう解釈の仕方で応用すると
「無口で日頃ほとんど人としゃべらない人は
高機能自閉症の可能性ありかな。」
なんてことになっちゃう。
実際、そういう勘違いをしている人物から
自閉症と疑われてちょっと困ったことがあったから
リハビリと称して四六時中くっついてきて
「雑談の訓練」を強制されてほんっとーに迷惑した覚えが
過去にあった。
そういう経験があったからＡＳ、自閉症に限らず
そんな瑣末な表面的な特徴だけをとらえて可能性があるなんて
思われると非常に困惑する。
鬱っぽい症状が重なって、他人とあまりしゃべらない
無口な人もいるかもしれない。
>会話に加わる事や人付き合いが苦手、変わり者と言われちゃう人は
>ASの可能性ありかな。
こういう解釈の仕方で応用すると
「無口で日頃ほとんど人としゃべらない人は
高機能自閉症の可能性ありかな。」
なんてことになっちゃう。
実際、そういう勘違いをしている人物から
自閉症と疑われてちょっと困ったことがあったから
リハビリと称して四六時中くっついてきて
「雑談の訓練」を強制されてほんっとーに迷惑した覚えが
過去にあった。
そういう経験があったからＡＳ、自閉症に限らず
そんな瑣末な表面的な特徴だけをとらえて可能性があるなんて
思われると非常に困惑する。
107 ：病弱名無しさん：01/12/02 13:51 ID:W5wKBwr6
age
某大人のための団体ってどう？
会員申し込もうと思うけど。
会員申し込もうと思うけど。
109 ：病弱名無しさん：01/12/02 22:37 ID:P7uXaPwF
北海道が本拠地なのでまだ活動はどうしても北海道のほうが充実しているけど、
とりあえず病院を紹介してもらってとても助かった。
それだけでも入会してよかった。
とりあえず病院を紹介してもらってとても助かった。
それだけでも入会してよかった。
＞１
ＡＤＤにあてはまるような症状に悩んでいるうえに
いつのまにか自律神経失調の症状まで持ってしまい、
ＡＤＤの診断をうける前になんとかつらい心身の
症状をなんとかしたいとおもっていた。
そんなときにふと、雑誌「だいじょうぶ」を見て
低血糖症という症状があるのを知った。
その雑誌に載っていた低血糖症の症状というのが
以下の通りであった。
（つづく）
ＡＤＤにあてはまるような症状に悩んでいるうえに
いつのまにか自律神経失調の症状まで持ってしまい、
ＡＤＤの診断をうける前になんとかつらい心身の
症状をなんとかしたいとおもっていた。
そんなときにふと、雑誌「だいじょうぶ」を見て
低血糖症という症状があるのを知った。
その雑誌に載っていた低血糖症の症状というのが
以下の通りであった。
（つづく）
☆あなたも危ない！？低血糖症のチェックリスト
時々頭がボーッとする、忘れっぽい、ときどき集中しにくくなる、
すぐカーッとなる、感情をおさえるのが困難、仕事を維持するのが困難、
ほかの人と仲よくできない、あることがとてもイライラさせる、
憂うつ、生きているのに疲れる、とても神経質、人生に目的がなくなった、
心配や不安があり･その理由がわからない、とても緊張している
理由の無いおそれがある、急に泣き出したくなる、
（チェックリストつづく）
時々頭がボーッとする、忘れっぽい、ときどき集中しにくくなる、
すぐカーッとなる、感情をおさえるのが困難、仕事を維持するのが困難、
ほかの人と仲よくできない、あることがとてもイライラさせる、
憂うつ、生きているのに疲れる、とても神経質、人生に目的がなくなった、
心配や不安があり･その理由がわからない、とても緊張している
理由の無いおそれがある、急に泣き出したくなる、
（チェックリストつづく）
112 ：チェックリスト（111のつづき）：01/12/02 23:04 ID:???
死にたいとよく思う、すぐ凶暴になる 誰かに危害を加えたい
特に午前中、もしくは食前に目がくらんだり足がぐらついたり･
まっすぐ歩けなくなる、朝は特に疲れている、日中とても眠たい、
目が覚めると眠れない、眠りは深いが疲れがとれない、
腹の調子が悪い、頭痛がひどい、心臓が時々とても速く打つ、
甘い物･ケーキ･もち菓子が無性に食べたくなる、毎日･コーラや他の
清涼飲料水を飲む、毎日･アルコールを摂取している
※おおよそ10個以上当てはまる人は、低血糖症の可能性が
高いといえます。食事を変えたり、一度低血糖の検査を受けてみることを
おすすめします。（チェックリスト監修・柿谷正期）
※このチェックリストは、『マグガバンレポート』（77年アメリカ）
のＢ・リード女史のリストを参考に作成しました。
なお、このチェックリストは全部で86項目ありますが、ここでは
30項目にしぼっています。
特に午前中、もしくは食前に目がくらんだり足がぐらついたり･
まっすぐ歩けなくなる、朝は特に疲れている、日中とても眠たい、
目が覚めると眠れない、眠りは深いが疲れがとれない、
腹の調子が悪い、頭痛がひどい、心臓が時々とても速く打つ、
甘い物･ケーキ･もち菓子が無性に食べたくなる、毎日･コーラや他の
清涼飲料水を飲む、毎日･アルコールを摂取している
※おおよそ10個以上当てはまる人は、低血糖症の可能性が
高いといえます。食事を変えたり、一度低血糖の検査を受けてみることを
おすすめします。（チェックリスト監修・柿谷正期）
※このチェックリストは、『マグガバンレポート』（77年アメリカ）
のＢ・リード女史のリストを参考に作成しました。
なお、このチェックリストは全部で86項目ありますが、ここでは
30項目にしぼっています。
──誤った食生活が引き起こす血糖の調整異常の病気
血糖（血液中のブドウ糖）の調節がうまくいかず、血糖値が異常に低くなった
状態を「低血糖症」といいます。体のエネルギー減が極端に不足するため、
脱力感、不安感、動機、頻脈、発汗、ふるえ、頭痛、眠気、めまい、うつ、
イライラなど、さまざまな症状が現れます。
低血糖症は従来、糖尿病の治療で血糖値を上げすぎたり、膵臓病の治療で
血糖値を下げすぎたり、膵臓に主要がある場合などに起こるとされてきました。
しかし、こういった原因がなくても、低血糖症になるケースが最近、
増えています。甘いもの摂り過ぎや、ビタミン・ミネラルの不足など、
誤った食生活によって引き起こされることが多く、正確には
「機能性低血糖症」と呼ばれています。
（以上111から113まで雑誌掲載の記事から引用。
その他は後日UPします）
血糖（血液中のブドウ糖）の調節がうまくいかず、血糖値が異常に低くなった
状態を「低血糖症」といいます。体のエネルギー減が極端に不足するため、
脱力感、不安感、動機、頻脈、発汗、ふるえ、頭痛、眠気、めまい、うつ、
イライラなど、さまざまな症状が現れます。
低血糖症は従来、糖尿病の治療で血糖値を上げすぎたり、膵臓病の治療で
血糖値を下げすぎたり、膵臓に主要がある場合などに起こるとされてきました。
しかし、こういった原因がなくても、低血糖症になるケースが最近、
増えています。甘いもの摂り過ぎや、ビタミン・ミネラルの不足など、
誤った食生活によって引き起こされることが多く、正確には
「機能性低血糖症」と呼ばれています。
（以上111から113まで雑誌掲載の記事から引用。
その他は後日UPします）
114 ：病弱名無しさん：01/12/03 22:17 ID:0ZVlDOfq
低血糖症、かなり当てはまる。
でも、体の調子はすっきり爽やかなのにポカを
やらかすのはやっぱりＡＤＤ？
でも、体の調子はすっきり爽やかなのにポカを
やらかすのはやっぱりＡＤＤ？
115 ：病弱名無しさん：01/12/03 22:28 ID:0ZVlDOfq
小さい頃から異常に忘れ物が多い、提出物を提出できない、
締め切りが守れない。もちろん部屋も汚い。
今までの忘れ物（どこで無くしたかわからない）の中でも大物は
現金５万円の入った財布、ブランド物のバック、ワープロなど。
気をつけてない訳じゃないです。
仕事も段取りが悪くひとつやってるともうひとつの事をや
忘れたり、反対に忘れないようにと複数の事をいっぺんに進めて
机の上が物凄い書類の修羅場になったり、検印をもらい忘れたり
こんなに気をつけているのに！と情けなく思います。
仕事内容が夢に出てくるほど気をつけているのに、何故現実じゃ忘れるんだろう。
お茶出しなどにも気が回らないので、いつ首になるか心配です。
子供の頃癲癇持ちだったのでそのせいかもしれない。
大学は割といいところを出ていますが、この無能ぶりでは使えない・・・
締め切りが守れない。もちろん部屋も汚い。
今までの忘れ物（どこで無くしたかわからない）の中でも大物は
現金５万円の入った財布、ブランド物のバック、ワープロなど。
気をつけてない訳じゃないです。
仕事も段取りが悪くひとつやってるともうひとつの事をや
忘れたり、反対に忘れないようにと複数の事をいっぺんに進めて
机の上が物凄い書類の修羅場になったり、検印をもらい忘れたり
こんなに気をつけているのに！と情けなく思います。
仕事内容が夢に出てくるほど気をつけているのに、何故現実じゃ忘れるんだろう。
お茶出しなどにも気が回らないので、いつ首になるか心配です。
子供の頃癲癇持ちだったのでそのせいかもしれない。
大学は割といいところを出ていますが、この無能ぶりでは使えない・・・
116 ：英語だが読む価値あり。：01/12/03 23:24 ID:HbsO5wgi
ＡＤＤ／ＡＤＨＤにも、良い点があるという話。
ＩＱの高い人は、ＡＤＤ／ＡＤＨＤに似た状況という話。
クスリで無理に環境に合わせるより、自分を生かす環境にしようとの話。
↓
http://borntoexplore.org/addexp~1.htm
かなり読んで勇気づけられたよーん。
ＩＱの高い人は、ＡＤＤ／ＡＤＨＤに似た状況という話。
クスリで無理に環境に合わせるより、自分を生かす環境にしようとの話。
↓
http://borntoexplore.org/addexp~1.htm
かなり読んで勇気づけられたよーん。
117 ：病弱名無しさん：01/12/04 00:07 ID:eEoR2o9r
>>116
うわー、またリン・ワイス?
エジソンもADHDだった!とかいうやつね。
「物忘れが酷い」「事務能力はない」「段取り悪い」･･･
でもIQは高いしクリエイティビティも高いし想像力も豊かなんだぞ!って主張する気?
普通に社会生活営むのは無理です。そんなヤツと仕事したくない。
全員「自称」アーティストにでもなってください。
うわー、またリン・ワイス?
エジソンもADHDだった!とかいうやつね。
「物忘れが酷い」「事務能力はない」「段取り悪い」･･･
でもIQは高いしクリエイティビティも高いし想像力も豊かなんだぞ!って主張する気?
普通に社会生活営むのは無理です。そんなヤツと仕事したくない。
全員「自称」アーティストにでもなってください。
また煮木・厘個さんが訳すんのかな～。
ちゃんとした医者・専門家の書いた本が読みたいね。
ああいう本がヒットしちゃうのは、良い面と同時に悪い面もかなりある。
ちゃんとした医者・専門家の書いた本が読みたいね。
ああいう本がヒットしちゃうのは、良い面と同時に悪い面もかなりある。
119 ：１１６：01/12/04 22:23 ID:n+h/Jnk0
１１７さんへ
いや、リン・ワイスの部分は別にって感じ。
ほかのところが面白かったのね。
無理に普通に社会生活営む必要はない、みたいなこと書いているし。
そのほうが、お互い負担にならなくていいんでない？
別に自称アーチストでなくてもいいけど、すみわけっていうか…
やっぱ、「そんなヤツと仕事したくない」って気持ちわかるし…
いや、リン・ワイスの部分は別にって感じ。
ほかのところが面白かったのね。
無理に普通に社会生活営む必要はない、みたいなこと書いているし。
そのほうが、お互い負担にならなくていいんでない？
別に自称アーチストでなくてもいいけど、すみわけっていうか…
やっぱ、「そんなヤツと仕事したくない」って気持ちわかるし…
120 ：職場の側からすると：01/12/05 01:53 ID:0ndpmnyX
つい先日、会社を辞めた女の子と（といっても３０だった）そっくり。
２年ほど前に転職して来て、パソコンのオペレータの仕事に就いた。
現場を預かっているんで、かなりホンキで教えたけど、とうとうダメだった。
経験者ということで採ったんだけど、むちゃくちゃ手が遅いのと、ミスが多すぎて
仕事にならない。
後輩とか同僚とかも入れ替わり立ち替わり指導してたけど、やっぱりダメだった。
決められた時間の中で、これだけの仕事を、ってのが、まず出来ない。
それと、状況判断の必要な仕事とかは、全然無理。
「急ぎじゃなくて」「段取りのいらない」「毎回同じ事の繰り返し」な仕事は、いくらか出来てたかな。
だけど、そんなのあんまりないんだよねー
友達も作れなかったみたいだし、結局孤立して辞めざるを得なくなってしまった。
可哀想だったけど、まあそれでも、２年近くメンドみた結果なんだけどね。
技術・技能系とか、仕事の締め切りがはっきりしている職場はムズカシイ。
あと、人の生死に関わる仕事は、頼むからあきらめて欲しい。
２年ほど前に転職して来て、パソコンのオペレータの仕事に就いた。
現場を預かっているんで、かなりホンキで教えたけど、とうとうダメだった。
経験者ということで採ったんだけど、むちゃくちゃ手が遅いのと、ミスが多すぎて
仕事にならない。
後輩とか同僚とかも入れ替わり立ち替わり指導してたけど、やっぱりダメだった。
決められた時間の中で、これだけの仕事を、ってのが、まず出来ない。
それと、状況判断の必要な仕事とかは、全然無理。
「急ぎじゃなくて」「段取りのいらない」「毎回同じ事の繰り返し」な仕事は、いくらか出来てたかな。
だけど、そんなのあんまりないんだよねー
友達も作れなかったみたいだし、結局孤立して辞めざるを得なくなってしまった。
可哀想だったけど、まあそれでも、２年近くメンドみた結果なんだけどね。
技術・技能系とか、仕事の締め切りがはっきりしている職場はムズカシイ。
あと、人の生死に関わる仕事は、頼むからあきらめて欲しい。
121 ：名無しさん＠学習障害：01/12/05 06:44 ID:M02XU1WI
健常にはしょせん理解するのは無理だ！！！
122 ：名無しさん＠学習障害：01/12/05 06:49 ID:M02XU1WI
あひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃ！！！健常者って馬鹿だね～
123 ：名無しさん＠学習障害：01/12/05 06:51 ID:M02XU1WI
げらげらげらげら・・・健常って馬鹿ばっか！！あっはっはっはっは！！
124 ：名無しさん＠学習障害：01/12/05 06:52 ID:M02XU1WI
健常のアホどもめ！！とっとと地獄へ逝っちまえ！！！
125 ：病弱名無しさん：01/12/05 14:12 ID:bcqLtXzn
126 ：病弱名無しさん：01/12/05 15:53 ID:nZrPHhT9
ID:M02XU1WI 晒しアゲ
127 ：１２０です。：01/12/05 18:59 ID:AILNPvzv
>>121～124
その彼女だけどね。
向こう側からみれば、自分の仕事を認めてくれないオレらの姿は、鬼みたいに
見えてたんじゃないかと思うよ。
けどねー、認めてあげるわけにはいかないのよ。
一日に、さばける仕事の量が、みんなの半分もないでしょ。
それも、まわり中にあれこれ手を焼かせて、やっと仕上げるという状態。
一年たって、二年近くまで待っても、これといった向上がないしね。
最初のウチは、オレラに反発したりもしてたけど、そのうちそんな元気も
なくなってしまって、ぼーっとしている時間が長くなり出した。
「うつ」に入ったんだなぁって、オレにも分かったよ。
退職は、むしろ彼女にとって救いだったに違いないんだけど、なんだかなぁ
送り出したオレらも、気は重いですよ。
その彼女だけどね。
向こう側からみれば、自分の仕事を認めてくれないオレらの姿は、鬼みたいに
見えてたんじゃないかと思うよ。
けどねー、認めてあげるわけにはいかないのよ。
一日に、さばける仕事の量が、みんなの半分もないでしょ。
それも、まわり中にあれこれ手を焼かせて、やっと仕上げるという状態。
一年たって、二年近くまで待っても、これといった向上がないしね。
最初のウチは、オレラに反発したりもしてたけど、そのうちそんな元気も
なくなってしまって、ぼーっとしている時間が長くなり出した。
「うつ」に入ったんだなぁって、オレにも分かったよ。
退職は、むしろ彼女にとって救いだったに違いないんだけど、なんだかなぁ
送り出したオレらも、気は重いですよ。
128 ：病弱名無しさん：01/12/05 19:39 ID:JNda/0Vh
今日からオメガ３を試しはじめました。
まだ一回飲んだだけだからわからないけど。
これが効かなかったら次はフェルニアラニンを試す予定。
サプリメントの効果を報告しあいましょうよ。
まだ一回飲んだだけだからわからないけど。
これが効かなかったら次はフェルニアラニンを試す予定。
サプリメントの効果を報告しあいましょうよ。
129 ：病弱名無しさん：01/12/06 12:36 ID:zmTLZ038
鬱にはいるとぼ～～っとしてるの？
鬱にはいるってのは会社にも来なくなっちゃったりするのかと思ったけど。
私もぼ～～っとしてるけどこれって鬱なんかな？
鬱にはいるってのは会社にも来なくなっちゃったりするのかと思ったけど。
私もぼ～～っとしてるけどこれって鬱なんかな？
130 ：病弱名無しさん：01/12/06 13:26 ID:auR+hQvq
>>110に書き込みしたＡＤＤ的諸症状を持つ者（ＡＤＤ未診断）ですが
>>112－>>113に雑誌「だいじょうぶ」（'98･12月号）に掲載された
低血糖症に関する記事を一部引用しました。
この低血糖症の記事を読んで自分はＡＤＤ傾向があるだけでなく
低血糖症ではないかと思ったのです。あまりにも記事を読んで症状に
あてはるまると思ったもので…。
それで国内では一件だけというその記事にも紹介されていた千葉県の
「マリヤ・クリニック」というところに電話を入れて
院長に問い合わせてみました。自分の症状を話してみたところ
かなり低血糖症の疑いがあるがくわしく診察・検査しないと診断ができない
と言われて本気で診てもらおうと思って
そのマリヤ・クリニックに初診の予約を入れました。
>>112－>>113に雑誌「だいじょうぶ」（'98･12月号）に掲載された
低血糖症に関する記事を一部引用しました。
この低血糖症の記事を読んで自分はＡＤＤ傾向があるだけでなく
低血糖症ではないかと思ったのです。あまりにも記事を読んで症状に
あてはるまると思ったもので…。
それで国内では一件だけというその記事にも紹介されていた千葉県の
「マリヤ・クリニック」というところに電話を入れて
院長に問い合わせてみました。自分の症状を話してみたところ
かなり低血糖症の疑いがあるがくわしく診察・検査しないと診断ができない
と言われて本気で診てもらおうと思って
そのマリヤ・クリニックに初診の予約を入れました。
(130の続き）
結論から言うと「低血糖症」というのはありえない病名なんですよね。
先のクリニックに予約入れて遠方から関東に出向いて
糖負荷検査とかわざわざ検査して、後日郵送で「低血糖症」という
診断の書かれた診断結果や手紙等を受け取ったんですけど。
米国では低血糖症って割とポピュラーなんですけど
日本の医学の現場では認められない症名なんですよ＞低血糖症
似たような名称なら「低血糖症候群」というのならあります。
おそらく自分はこの低血糖症候群の症状にあてはまる症例だと
思いますが、低血糖症（正確には「機能性低血糖症」という）
なって根拠のない学説に基づいた診断だったんだな、とわかって
萎えました。
米国内でも低血糖症が一時期ブームのようになって社会現象
のようにマスコミに扱われました。そもそも低血糖という症状自体の
存在に疑問を感じている医者や医療関係も少なくないそうです。
なにやらＡＤＤ/ＡＤＨＤもこれに似たような印象を受けますね。
ＡＤＤ/ＡＤＨＤも根拠のないものだったとしたら…と思うと
診断を受けないほうがいいかもしれないと思いました。
結論から言うと「低血糖症」というのはありえない病名なんですよね。
先のクリニックに予約入れて遠方から関東に出向いて
糖負荷検査とかわざわざ検査して、後日郵送で「低血糖症」という
診断の書かれた診断結果や手紙等を受け取ったんですけど。
米国では低血糖症って割とポピュラーなんですけど
日本の医学の現場では認められない症名なんですよ＞低血糖症
似たような名称なら「低血糖症候群」というのならあります。
おそらく自分はこの低血糖症候群の症状にあてはまる症例だと
思いますが、低血糖症（正確には「機能性低血糖症」という）
なって根拠のない学説に基づいた診断だったんだな、とわかって
萎えました。
米国内でも低血糖症が一時期ブームのようになって社会現象
のようにマスコミに扱われました。そもそも低血糖という症状自体の
存在に疑問を感じている医者や医療関係も少なくないそうです。
なにやらＡＤＤ/ＡＤＨＤもこれに似たような印象を受けますね。
ＡＤＤ/ＡＤＨＤも根拠のないものだったとしたら…と思うと
診断を受けないほうがいいかもしれないと思いました。
雑誌「だいじょうぶ」に掲載された低血糖に関する記事の
最初のページより引用･･･
脳の栄養が不足して、感情がコントロールできなくなる
<心を蝕む低血糖症がストレスをひき起こす>
――イライラ、無気力･･･低血糖症がひき起こす主なストレス症状
（潜在患者は糖尿病の５倍！あなたのストレスの原因は低血糖症
かもしれない…）
頭がぼんやりしている、日中眠い（特に午前中の眠気）、
疲れやすい、うつ状態、動悸、体がだるい、対人恐怖症、失神、
感情の起伏が激しい、やる気が出ない、冷や汗、ふらふらする、
手指のふるえ、自律神経失調症、
（その他133へつづく）
最初のページより引用･･･
脳の栄養が不足して、感情がコントロールできなくなる
<心を蝕む低血糖症がストレスをひき起こす>
――イライラ、無気力･･･低血糖症がひき起こす主なストレス症状
（潜在患者は糖尿病の５倍！あなたのストレスの原因は低血糖症
かもしれない…）
頭がぼんやりしている、日中眠い（特に午前中の眠気）、
疲れやすい、うつ状態、動悸、体がだるい、対人恐怖症、失神、
感情の起伏が激しい、やる気が出ない、冷や汗、ふらふらする、
手指のふるえ、自律神経失調症、
（その他133へつづく）
（引用のつづき）
空腹時痛、落ち着きがない、のどの渇き、感情が落ち込みやすい、
不眠、登校拒否、
飽食の時代――インスタント食品や冷凍食品、ファーストフードに
お菓子やジュース…現代の食生活を象徴する便利な食べ物がたちが、
私達の心を蝕みストレスをひき起こしているのです…。
あなたのストレスも食生活が原因かもしれません。
なんて書いてあったからつい自分にもあてはまる症状ばかりだ
と思ってほんとうに自分は「低血糖症」かもしれないと
思い込んじゃったんだよね。今思い出すと検査も診察代も保険
効かないし高い交通費も全部自費で痛かったな。
しかも公式な書類として通用しない診断書が郵送されてくるし…
まともな病院だったのかどうかあやしい＞マリヤ・クリニック
栄養療法としょうして自費で高額な栄養補給とか買わされるし
（結局自分は一切栄養療法が必要という処方は受け取ったけど
クリニックおすすめのサプリメント類は購入しなかった）
空腹時痛、落ち着きがない、のどの渇き、感情が落ち込みやすい、
不眠、登校拒否、
飽食の時代――インスタント食品や冷凍食品、ファーストフードに
お菓子やジュース…現代の食生活を象徴する便利な食べ物がたちが、
私達の心を蝕みストレスをひき起こしているのです…。
あなたのストレスも食生活が原因かもしれません。
なんて書いてあったからつい自分にもあてはまる症状ばかりだ
と思ってほんとうに自分は「低血糖症」かもしれないと
思い込んじゃったんだよね。今思い出すと検査も診察代も保険
効かないし高い交通費も全部自費で痛かったな。
しかも公式な書類として通用しない診断書が郵送されてくるし…
まともな病院だったのかどうかあやしい＞マリヤ・クリニック
栄養療法としょうして自費で高額な栄養補給とか買わされるし
（結局自分は一切栄養療法が必要という処方は受け取ったけど
クリニックおすすめのサプリメント類は購入しなかった）
長々と引用してわかりにくくて失礼。
ＡＤＤと低血糖は直接関係ないけど、
どちらも米国では流行っている症名だという点では
似たような点がある。いわば輸入品のようなもので
日本の医学の現場で米国内で通用しているからと
いて一概に「日本は遅れている」などという論理で
ＡＤＤの診断を導入しようとすると医療現場では
かなりの混乱と動揺が予想されると思う。
そもそも新○のさ○○○クリニックではＡＤＤの診断を
受けても多分その病院でしか通用しない診断を受けることに
なるのかもしれない。保険なんて効かないんだしさ。
言いたかったのはそれだけ。
ＡＤＤと低血糖は直接関係ないけど、
どちらも米国では流行っている症名だという点では
似たような点がある。いわば輸入品のようなもので
日本の医学の現場で米国内で通用しているからと
いて一概に「日本は遅れている」などという論理で
ＡＤＤの診断を導入しようとすると医療現場では
かなりの混乱と動揺が予想されると思う。
そもそも新○のさ○○○クリニックではＡＤＤの診断を
受けても多分その病院でしか通用しない診断を受けることに
なるのかもしれない。保険なんて効かないんだしさ。
言いたかったのはそれだけ。
ついでに参考のためにUP
「砂糖と心のあり方について」
http://www.kansai.ne.jp/tomatohm/newpage5.htm
TV番組紹介された「低血糖症」に関するページ
http://nagoyatv.com/try/backnumber/ardente/000622/
「砂糖と心のあり方について」
http://www.kansai.ne.jp/tomatohm/newpage5.htm
TV番組紹介された「低血糖症」に関するページ
http://nagoyatv.com/try/backnumber/ardente/000622/
136 ：病弱名無しさん：01/12/06 22:27 ID:PB7BUu0v
>>130
おっしゃりたいことのポイントがうまくつかめないんだけど・・・
低血糖って病気じゃなくて食生活によって一時的にそういう症状がでるって
ことじゃないの？ようは砂糖取りすぎの生活を止めてバランスの良い食事を
とれば治るってことでしょ？診断を受けるほどのものなのか疑問。
おっしゃりたいことのポイントがうまくつかめないんだけど・・・
低血糖って病気じゃなくて食生活によって一時的にそういう症状がでるって
ことじゃないの？ようは砂糖取りすぎの生活を止めてバランスの良い食事を
とれば治るってことでしょ？診断を受けるほどのものなのか疑問。
137 ：名無しさん＠学習障害：01/12/07 07:03 ID:d1ksuq5m
健常者のバカヤロ―ー―――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――
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ふぉぺ「あｗろぽぺぺおうよ＠あをｐｒｋぇはぎｋｐわいｈれｈぎろえ＠ｗｓ
――――――――――――――――――――――――――――――ーーーー！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！ｊｔげうぃおあｈｇ
ふぉぺ「あｗろぽぺぺおうよ＠あをｐｒｋぇはぎｋｐわいｈれｈぎろえ＠ｗｓ
138 ：病弱名無しさん：01/12/07 14:03 ID:UnxY8UXC
健常者はＡＤＨＤの人たちをどう思っているのか。
知りたいね。
知りたいね。
139 ： ：01/12/07 15:13 ID:jEMtAVd5
最悪って思われてそう・・・（涙）
＞136 130より
>低血糖って病気じゃなくて食生活によって一時的にそういう症状がでるって
>ことじゃないの？
一般的にはそのように認識されています。
ただそのクリニックの定義では生活習慣病と同じような捉え方をされてます。
食生活の影響もありますが一応病気というか慢性的な症状、
あるいは体質だというような…。
>ようは砂糖取りすぎの生活を止めてバランスの良い食事を
>とれば治るってことでしょ？診断を受けるほどのものなのか疑問。
単なる一時的な低血糖であればそれでいいのですが、
本来の低血糖症候群の一種として捉えるなら原因や病態はさまざまです。
もしも慢性的に低血糖症をくり返す病気ならば
一時的な低血糖症とは区別して考えた方がいいと思います。
マリヤ・クリニックによる低血糖症の診断ではなく、
専門医のもとできちんと(低血糖症候群の）検査・診断を
受けた方がいいでしょう。
>低血糖って病気じゃなくて食生活によって一時的にそういう症状がでるって
>ことじゃないの？
一般的にはそのように認識されています。
ただそのクリニックの定義では生活習慣病と同じような捉え方をされてます。
食生活の影響もありますが一応病気というか慢性的な症状、
あるいは体質だというような…。
>ようは砂糖取りすぎの生活を止めてバランスの良い食事を
>とれば治るってことでしょ？診断を受けるほどのものなのか疑問。
単なる一時的な低血糖であればそれでいいのですが、
本来の低血糖症候群の一種として捉えるなら原因や病態はさまざまです。
もしも慢性的に低血糖症をくり返す病気ならば
一時的な低血糖症とは区別して考えた方がいいと思います。
マリヤ・クリニックによる低血糖症の診断ではなく、
専門医のもとできちんと(低血糖症候群の）検査・診断を
受けた方がいいでしょう。
141 ：１２０です：01/12/07 19:17 ID:tYu932ff
>>139
>>120と>>127を見てごらん。
これは、職場の仲間としてみた場合だけどね。
オレらは、一緒に仕事するのは、もうゴメンだなぁ。
利害関係のない、気軽な友人同士だったら、もう少しラクにつきあえたかも。
「しょーがねぇなー」とか言いながら、結構メンドーみてたかも知れない。
139さんには、そういう友達いますか？
もし、そういう人がいるんだったら、せいぜい大事にしてあげなさいよ。
>>120と>>127を見てごらん。
これは、職場の仲間としてみた場合だけどね。
オレらは、一緒に仕事するのは、もうゴメンだなぁ。
利害関係のない、気軽な友人同士だったら、もう少しラクにつきあえたかも。
「しょーがねぇなー」とか言いながら、結構メンドーみてたかも知れない。
139さんには、そういう友達いますか？
もし、そういう人がいるんだったら、せいぜい大事にしてあげなさいよ。
142 ：病弱名無しさん：01/12/07 23:59 ID:x+6+ujy2
＞１２０
その人がＡＤＤだったのは間違いないの？
１２０を読んだ限りでは「単なる馬鹿」という感じもするんだけど。
その人がＡＤＤだったのは間違いないの？
１２０を読んだ限りでは「単なる馬鹿」という感じもするんだけど。
143 ：139：01/12/08 00:32 ID:H9hru2Ay
＞140
私そこまで、ひどくないと思われ（涙）
そりゃー、切れちまって当然だ。
同僚とは仲良くて、自分がフォローいれてることも
あるので、大丈夫だと・・・思う。
何が怖いって、せっかく隠してるのに
本来のADHDな姿がばれること。
隠してなかった頃のように「最悪」っていわれるに違いない。
せっかく、信頼を築いたのに一瞬で崩れるかも。
私そこまで、ひどくないと思われ（涙）
そりゃー、切れちまって当然だ。
同僚とは仲良くて、自分がフォローいれてることも
あるので、大丈夫だと・・・思う。
何が怖いって、せっかく隠してるのに
本来のADHDな姿がばれること。
隠してなかった頃のように「最悪」っていわれるに違いない。
せっかく、信頼を築いたのに一瞬で崩れるかも。
144 ：１２０で続きです。：01/12/08 00:51 ID:0Lc3N/CC
そうだよね、確かにＡＤＤそのものであったかは、確定はできない。
オレは、精神科医でも心理学者でもないですからね。
だけど、この板で述べられている、ＡＤＤの皆さんの自覚（他覚）症状を
拝見していると、いちいち、あてはまることばっかり見て来たわけですよ。
また「単なる馬鹿」じゃなかったかと言えば、そうとも言えると思う。
と、いうか周りのみんながそう思い始めちゃったから、その人はもう
職場に居られなくなっちゃたんだよね。
「いや、あれは一種の病気に違いない」と、それでもオレは見てた。
直属の上司としては、それが最低限の思いやりのつもりだったんだけどね。
オレは、精神科医でも心理学者でもないですからね。
だけど、この板で述べられている、ＡＤＤの皆さんの自覚（他覚）症状を
拝見していると、いちいち、あてはまることばっかり見て来たわけですよ。
また「単なる馬鹿」じゃなかったかと言えば、そうとも言えると思う。
と、いうか周りのみんながそう思い始めちゃったから、その人はもう
職場に居られなくなっちゃたんだよね。
「いや、あれは一種の病気に違いない」と、それでもオレは見てた。
直属の上司としては、それが最低限の思いやりのつもりだったんだけどね。
145 ：病弱名無しさん：01/12/08 00:57 ID:V6JNBK0A
精神科医には向いているかな？＞ADHDの人
146 ：１２０でまた続きです。：01/12/08 00:59 ID:0Lc3N/CC
＞１４３（１３９）さん
１２０へレスもらったみたいですね。
同僚とか、周りへの気配りをしているみたいだし、なんとか信頼をつなぎ止めようと
努力なさっているんですね。
いや、だったら立派ですよ。
そういう姿勢を示してくれてたら、なんとかなったんじゃないかと、思いますよ。
結局、その集団の中で「浮く」か「浮かないか」かが、分かれ目かも知れないね。
１２０へレスもらったみたいですね。
同僚とか、周りへの気配りをしているみたいだし、なんとか信頼をつなぎ止めようと
努力なさっているんですね。
いや、だったら立派ですよ。
そういう姿勢を示してくれてたら、なんとかなったんじゃないかと、思いますよ。
結局、その集団の中で「浮く」か「浮かないか」かが、分かれ目かも知れないね。
金の管理が出来ないってこと以外は全部当てはまるな
148 ：名無しさん＠学習障害：01/12/08 09:04 ID:rH7WmWpu
>>127は死ね
149 ：名無しさん＠学習障害：01/12/08 09:06 ID:rH7WmWpu
>>120みたいな馬鹿健常者はとっとと死んじまえゴルア！！！
150 ：１４２：01/12/08 13:51 ID:hL4BHkUJ
＞１２０
まあ、その人が職場を去ったのは正解だと思います。
その仕事をまともにこなせず迷惑かけてばかりなのであれば
単なる馬鹿だろうとＡＤＤのせいだろうと同じことで、
「病気なら仕方ない」ってもんでもないと思うので。
自分に合わない仕事を選んでしまった本人のミス、
それから運も悪かったんだろうね。
ただ、「仕事ができない」→「あいつはＡＤＤだ」とか、
「ＡＤＤだ」→「まともな仕事は無理」といった
偏見や固定観念を持たれてしまうのはちょっとな～
まあ、その人が職場を去ったのは正解だと思います。
その仕事をまともにこなせず迷惑かけてばかりなのであれば
単なる馬鹿だろうとＡＤＤのせいだろうと同じことで、
「病気なら仕方ない」ってもんでもないと思うので。
自分に合わない仕事を選んでしまった本人のミス、
それから運も悪かったんだろうね。
ただ、「仕事ができない」→「あいつはＡＤＤだ」とか、
「ＡＤＤだ」→「まともな仕事は無理」といった
偏見や固定観念を持たれてしまうのはちょっとな～
151 ：病弱名無しさん：01/12/08 18:35 ID:m6Gwjmlu
＞まともな仕事は無理
私もそう思われてる、多分。書類の整理も頭の整理も全然つかないの。
仕事で疑問に思ったことを上司に伝えようとしても、すぐ筋立てて
説明できず、そのうち幾つかが抜け落ちてしまったりすることもある。
「何が問題で何が聞きたいのか、頭で整理してから話しかけてよ！」
とよく怒られる。
入って２年経つけど、課の中でも浮きはじめてて、上司の目気にして
ビクビク仕事する毎日。後に入ってきた人にも追い越されるし、自分の
いる意味が判らなくなってる。
かと言って他に転職できるあてもないし、このまま我慢するしかないのか・・・。
私もそう思われてる、多分。書類の整理も頭の整理も全然つかないの。
仕事で疑問に思ったことを上司に伝えようとしても、すぐ筋立てて
説明できず、そのうち幾つかが抜け落ちてしまったりすることもある。
「何が問題で何が聞きたいのか、頭で整理してから話しかけてよ！」
とよく怒られる。
入って２年経つけど、課の中でも浮きはじめてて、上司の目気にして
ビクビク仕事する毎日。後に入ってきた人にも追い越されるし、自分の
いる意味が判らなくなってる。
かと言って他に転職できるあてもないし、このまま我慢するしかないのか・・・。
152 ：ななし：01/12/08 19:13 ID:NAfajHS1
注意欠陥多動性症候群だけど症状は今ほとんどないよ
度合いによるよ！
軽いものを含めたら人口の７パーはいるからね
度合いによるよ！
軽いものを含めたら人口の７パーはいるからね
153 ：病弱名無しさん：01/12/09 14:32 ID:5KYXJvv4
age
154 ：病弱名無しさん：01/12/09 14:37 ID:XoIGcqgD
155 ：病弱名無しさん：01/12/09 23:52 ID:jyDLKc/7
頭の中で上手く言葉を組み合わせる事が出来ず、電話の時は
いつも前もって紙に言う事を書いている。
『明日書類を3部持って行って欲しいのですが、何時迄だったら
届けられるでしょうか？』みたいに、、。
ひどい時は、『それから、ええと』等の言葉迄書いている。
もちろん、机も部屋もぐちゃぐちゃ。毎日整理しているつもりでも
すぐ汚くなるし、仕事も忘れる。でも、頑張ってるから無遅刻で
ほとんど休まないけど。（当たり前か、、）
いつも前もって紙に言う事を書いている。
『明日書類を3部持って行って欲しいのですが、何時迄だったら
届けられるでしょうか？』みたいに、、。
ひどい時は、『それから、ええと』等の言葉迄書いている。
もちろん、机も部屋もぐちゃぐちゃ。毎日整理しているつもりでも
すぐ汚くなるし、仕事も忘れる。でも、頑張ってるから無遅刻で
ほとんど休まないけど。（当たり前か、、）
156 ：病弱名無しさん：01/12/09 23:55 ID:Gwm2OG2N
>>150
>ただ、「仕事ができない」→「あいつはＡＤＤだ」とか、
>「ＡＤＤだ」→「まともな仕事は無理」といった
>偏見や固定観念を持たれてしまうのはちょっとな～
この点は同意。一般の人に比べ能力値のバランスが異なるだけ。
変な例えだけどRPGでも魔法や格闘のスペシャリストがいるが、
それと同じ。ただ現代の産業社会が要求している能力とマッチ
していない以上、障害であるという認識は欲しい。
仮に仕事ができる人だとしても、本人は周りの気づかないところ
で苦労を強いられているのだから。
>「病気なら仕方ない」ってもんでもないと思うので。
>自分に合わない仕事を選んでしまった本人のミス、
身障者に対しては、例え努力目標ではあったとしても
障害者雇用率制度等、一応の対策はとられている。
脳の障害といわれるADDでも本来であれば同様の措置
がこうじられてしかるべきなのに、なにもなされてい
ない現状が問題なのであって、
>「病気なら仕方ない」ってもんでもないと思うので。
という認識は改めていただきたいと切に願います。
>ただ、「仕事ができない」→「あいつはＡＤＤだ」とか、
>「ＡＤＤだ」→「まともな仕事は無理」といった
>偏見や固定観念を持たれてしまうのはちょっとな～
この点は同意。一般の人に比べ能力値のバランスが異なるだけ。
変な例えだけどRPGでも魔法や格闘のスペシャリストがいるが、
それと同じ。ただ現代の産業社会が要求している能力とマッチ
していない以上、障害であるという認識は欲しい。
仮に仕事ができる人だとしても、本人は周りの気づかないところ
で苦労を強いられているのだから。
>「病気なら仕方ない」ってもんでもないと思うので。
>自分に合わない仕事を選んでしまった本人のミス、
身障者に対しては、例え努力目標ではあったとしても
障害者雇用率制度等、一応の対策はとられている。
脳の障害といわれるADDでも本来であれば同様の措置
がこうじられてしかるべきなのに、なにもなされてい
ない現状が問題なのであって、
>「病気なら仕方ない」ってもんでもないと思うので。
という認識は改めていただきたいと切に願います。
157 ：病弱名無しさん：01/12/10 12:58 ID:kx+W5r9D
昨日の東京での大人の為のADHD･ADD講座いかれた方いますか？
当日券は少ないとのことでしたので行かなかったのですが、どのような内容だったのですか？
次回は予約して行きたいと思っているのですが。
当日券は少ないとのことでしたので行かなかったのですが、どのような内容だったのですか？
次回は予約して行きたいと思っているのですが。
158 ：１４２＝１５０：01/12/10 21:31 ID:LhLcTLfC
＞１５６
１４２の書き込みの中で「単なる馬鹿」という言葉を使ったけど、
ＡＤＤを障害というならば「単なる馬鹿」も一種の障害だと私は思っています。
ある能力が生まれつき普通より劣っているために
社会の中で損をしている人はいくらでもいるわけで、
それらを全て障害として社会に認めさせ平等な扱いを求めるのは
非現実的だし、甘えではないかと思う。
もちろん、ＡＤＤという特徴的な能力バランスを持つ人の存在が
もっと広く社会に認識され、理解されるようになって、
ＡＤＤの人が本来の能力を活かしやすい世の中になることを望んではいます。
でも、それでもやはりＡＤＤの人に向かない職種というのはあると思うし、
わざわざそういう場所で周囲の手を煩わせ、迷惑をかけてまで
「障害」という免罪符を使いたいとは思いません。
１４２の書き込みの中で「単なる馬鹿」という言葉を使ったけど、
ＡＤＤを障害というならば「単なる馬鹿」も一種の障害だと私は思っています。
ある能力が生まれつき普通より劣っているために
社会の中で損をしている人はいくらでもいるわけで、
それらを全て障害として社会に認めさせ平等な扱いを求めるのは
非現実的だし、甘えではないかと思う。
もちろん、ＡＤＤという特徴的な能力バランスを持つ人の存在が
もっと広く社会に認識され、理解されるようになって、
ＡＤＤの人が本来の能力を活かしやすい世の中になることを望んではいます。
でも、それでもやはりＡＤＤの人に向かない職種というのはあると思うし、
わざわざそういう場所で周囲の手を煩わせ、迷惑をかけてまで
「障害」という免罪符を使いたいとは思いません。
159 ：病弱名無しさん：01/12/10 22:41 ID:DI8rOjM9
自分が興味ある事にはすごーく集中出来るのが不思議。
だってここ長文ばっか。
だってここ長文ばっか。
160 ：120と127と141とかです。：01/12/10 23:11 ID:U9cViDhY
161 ：156：01/12/10 23:54 ID:347mxK1D
>>150
私の言葉足らずだったかもしれませんが、基本的にあなたと
スタンスは変わりません。差別問題を論じる際には、結果の
平等と機会の平等は切り分けて議論するのがいわばお約束な
訳でして、私の考えももちろん後者が基本です。ですが、
>それらを全て障害として社会に認めさせ平等な扱いを求めるのは
>非現実的だし、甘えではないかと思う。
この意見は、程度の問題を度外視した暴論ではないですか？
幸い私は自分にあった職種と妻の協力のお陰でなんとか人並み
に生活していますが、現実にいくつもの職を転々とした末に、
自ら命を絶つ人だっているのです。
自身では呼吸もままならない重度の身障者から、甘えだと言
って人工呼吸器を取り上げますか？
社会の流れを変えようとするには、主張が少々ラディカルに
走ってしまうのも止むを得ないかと思います。免罪符にしろ
とは言っていません。多少鼻につくぐらい強行に主張してい
かないと状況は変わらないのです。
私の言葉足らずだったかもしれませんが、基本的にあなたと
スタンスは変わりません。差別問題を論じる際には、結果の
平等と機会の平等は切り分けて議論するのがいわばお約束な
訳でして、私の考えももちろん後者が基本です。ですが、
>それらを全て障害として社会に認めさせ平等な扱いを求めるのは
>非現実的だし、甘えではないかと思う。
この意見は、程度の問題を度外視した暴論ではないですか？
幸い私は自分にあった職種と妻の協力のお陰でなんとか人並み
に生活していますが、現実にいくつもの職を転々とした末に、
自ら命を絶つ人だっているのです。
自身では呼吸もままならない重度の身障者から、甘えだと言
って人工呼吸器を取り上げますか？
社会の流れを変えようとするには、主張が少々ラディカルに
走ってしまうのも止むを得ないかと思います。免罪符にしろ
とは言っていません。多少鼻につくぐらい強行に主張してい
かないと状況は変わらないのです。
162 ：156：01/12/11 00:05 ID:/Q8JWR1p
>>160
逆に私はあなたの人格を疑ってしまいますね。（わら
いいかげん人格問題にすりかえるのはやめましょう。
仮に人格に問題のある方がいたとしても、それはADHD
への無理解からくる周りの非難とそれによって歪めら
れた自我によるものである可能性が高いのです。
三つ子の魂百までとはよくいったものです。
いわば結果であって原因ではありません。
>「極度にマイペース」な人達なんだって、外からは見えてしまう。
一生懸命周りに適応しようとするあまり、気を使いすぎる人もいる
ぐらいです。もう少しお勉強しましょう。
逆に私はあなたの人格を疑ってしまいますね。（わら
いいかげん人格問題にすりかえるのはやめましょう。
仮に人格に問題のある方がいたとしても、それはADHD
への無理解からくる周りの非難とそれによって歪めら
れた自我によるものである可能性が高いのです。
三つ子の魂百までとはよくいったものです。
いわば結果であって原因ではありません。
>「極度にマイペース」な人達なんだって、外からは見えてしまう。
一生懸命周りに適応しようとするあまり、気を使いすぎる人もいる
ぐらいです。もう少しお勉強しましょう。
163 ：病弱名無しさん：01/12/11 14:41 ID:XUcaDWyv
あげよう
164 ：病弱名無しさん：01/12/11 19:24 ID:VWedzCNg
いや、だからさ
＞１５９は
＞自分が興味ある事にはすごーく集中出来るのが不思議。
なだけなんだってば
＞１５９は
＞自分が興味ある事にはすごーく集中出来るのが不思議。
なだけなんだってば
165 ：病弱名無しさん：01/12/11 19:26 ID:visrT1tI
166 ：病弱名無しさん：01/12/11 19:33 ID:uBGkeHDd
イチョウ葉はある成分入れないと市販のものは意味なしみたいなこと過去レスにあったと思うけど、DHAはどうなん？
市販のもので効果あるのって実はないのかな。
市販のもので効果あるのって実はないのかな。
167 ：１５０：01/12/11 19:58 ID:FrTXPke4
＞１５６
私もあなたの言いたいことはわかります。
ただ、現時点ではＡＤＤを正しく理解している人自体がとても少なく、
自分がＡＤＤだということすら知らずに苦しんでいる人もたくさんいる状態。
まずは本人がＡＤＤを自覚して、適切な対策を取っていくだけでも
多くの場合、かなり状況は改善されるはず。
社会制度に何かを求めるよりも、そちらの方が先だと思っています。
＞自身では呼吸もままならない重度の身障者から、甘えだと言
＞って人工呼吸器を取り上げますか？
これまでＡＤＤの人たちは、自分に人工呼吸器が必要なこともわからず
むしろ自分から「これは甘えだ」と拒否して、
かえって他人に迷惑をかけ、自分も苦しんできたという気がします。
甘えていいところ、ダメなところをきっちり見極めるのが大事なんでしょうね。
私もあなたの言いたいことはわかります。
ただ、現時点ではＡＤＤを正しく理解している人自体がとても少なく、
自分がＡＤＤだということすら知らずに苦しんでいる人もたくさんいる状態。
まずは本人がＡＤＤを自覚して、適切な対策を取っていくだけでも
多くの場合、かなり状況は改善されるはず。
社会制度に何かを求めるよりも、そちらの方が先だと思っています。
＞自身では呼吸もままならない重度の身障者から、甘えだと言
＞って人工呼吸器を取り上げますか？
これまでＡＤＤの人たちは、自分に人工呼吸器が必要なこともわからず
むしろ自分から「これは甘えだ」と拒否して、
かえって他人に迷惑をかけ、自分も苦しんできたという気がします。
甘えていいところ、ダメなところをきっちり見極めるのが大事なんでしょうね。
168 ：１５０：01/12/11 20:05 ID:FrTXPke4
＞１６０
視野の中に自分しか見えていないのではなく、
視野に入ってくるものが多すぎて、それを振り分け整理することができない。
そのために物事一つ一つに対する意識が薄まってしまい、
とりあえず興味のあることから順に手をつけていくしかないから
他人からは自分中心の身勝手な奴と思われてしまうのでしょうね。
本人としては、いつも頭の中はフル回転で余裕なし。
普通の人がとてもシンプルに生きているように見えて不思議です。
視野の中に自分しか見えていないのではなく、
視野に入ってくるものが多すぎて、それを振り分け整理することができない。
そのために物事一つ一つに対する意識が薄まってしまい、
とりあえず興味のあることから順に手をつけていくしかないから
他人からは自分中心の身勝手な奴と思われてしまうのでしょうね。
本人としては、いつも頭の中はフル回転で余裕なし。
普通の人がとてもシンプルに生きているように見えて不思議です。
169 ：156：01/12/12 01:51 ID:FoUaGcc2
>>159 >>160 >>164
いや、失礼しました。
神ならぬ人間の身である以上、他人がどのように
感じているかなんて誰にも解るはずありませんね。
疑問に思われるのも当然です。それを人格攻撃と
捉えてしまうのは私の方に歪みがあるせいでしょう。
子供の頃から問題児扱いされてきましたから、つい
つい過敏に反応してしまいます。どうかご勘弁を。
>>150
ADDという手がかりが示されたことは非常に大きな
前進です。適切な理解のもと、彼らがもてる能力を
十分に発揮できる土壌ができたならば、必ずや社会
全体に利益をもたらすものと思います。（もともとは
潜在能力もやる気もある人々だと思っていますので…）
だからこそ、早急な社会制度の整備を切に願うのです。
「角を矯めて牛を殺す」ような世の中では、結局は
お互いが損をするだけのような気がします。
いや、失礼しました。
神ならぬ人間の身である以上、他人がどのように
感じているかなんて誰にも解るはずありませんね。
疑問に思われるのも当然です。それを人格攻撃と
捉えてしまうのは私の方に歪みがあるせいでしょう。
子供の頃から問題児扱いされてきましたから、つい
つい過敏に反応してしまいます。どうかご勘弁を。
>>150
ADDという手がかりが示されたことは非常に大きな
前進です。適切な理解のもと、彼らがもてる能力を
十分に発揮できる土壌ができたならば、必ずや社会
全体に利益をもたらすものと思います。（もともとは
潜在能力もやる気もある人々だと思っていますので…）
だからこそ、早急な社会制度の整備を切に願うのです。
「角を矯めて牛を殺す」ような世の中では、結局は
お互いが損をするだけのような気がします。
左右認知がおかしいのはＬＤの症状に入るのでしょうか。
それともＡＤＤ/ＡＤＨＤの症状の一つでしょうか。
自分は小学校の低学年頃まで右左の区別がしにくく
身体測定のある日は視力検査でわっかの切れ目が右か左か
言葉で答えられず手で合図していた記憶があります。
体育の時間に整列して「回れ右！」っていうのも
どっちに回っていいのかわからなくてみんなとテンポが
遅れていたりしていた。
右利きなのに雑巾は左でしぼったり、びんの蓋も左手の方に力を
いれた方が開けやすかったりするのはナゼだろう。
左右認知は大人になった今ではちゃんと区別がつくが
体の使い方が普通の右利きの人と比べて変則的だったりするのは
成長しても残っている。
皆さんの利き手はどちらですか？
それともＡＤＤ/ＡＤＨＤの症状の一つでしょうか。
自分は小学校の低学年頃まで右左の区別がしにくく
身体測定のある日は視力検査でわっかの切れ目が右か左か
言葉で答えられず手で合図していた記憶があります。
体育の時間に整列して「回れ右！」っていうのも
どっちに回っていいのかわからなくてみんなとテンポが
遅れていたりしていた。
右利きなのに雑巾は左でしぼったり、びんの蓋も左手の方に力を
いれた方が開けやすかったりするのはナゼだろう。
左右認知は大人になった今ではちゃんと区別がつくが
体の使い方が普通の右利きの人と比べて変則的だったりするのは
成長しても残っている。
皆さんの利き手はどちらですか？
さげたつもりなのにあげてしまってスミマセン…
172 ：病弱名無しさん：01/12/12 12:49 ID:hPchZSEE
>170
こんにちは、私は自分がADDではないかと思っています。
専門医に予約をして現在予約待ちをしております。
びっくり、私も小学校低学年の頃、左右の区別がつきにくかったです。
右手･左手確かめる時も、いちいち＜お箸持つ方の手･･＞とかって意識をして確認していました。
親もなにやら鈍い（？）とは思っていたらしいけれど、小学校に上がる前後にした知能検査や
能力テストはやたら良かったんで特におかしいとは思ってなかったみたい。
ですが、子供ながらに悩んでいた記憶があります。
手を組んだ時に親指が上になる方（かぶさる方)が、
先天的な利き手だというのは聞いたことがあります｡
ちなみに私は右利きですが、左が上になります。
物を取ったりしやすいのは左手、170さんのように雑巾も左手の方が良く絞れます･･(^^;
こんにちは、私は自分がADDではないかと思っています。
専門医に予約をして現在予約待ちをしております。
びっくり、私も小学校低学年の頃、左右の区別がつきにくかったです。
右手･左手確かめる時も、いちいち＜お箸持つ方の手･･＞とかって意識をして確認していました。
親もなにやら鈍い（？）とは思っていたらしいけれど、小学校に上がる前後にした知能検査や
能力テストはやたら良かったんで特におかしいとは思ってなかったみたい。
ですが、子供ながらに悩んでいた記憶があります。
手を組んだ時に親指が上になる方（かぶさる方)が、
先天的な利き手だというのは聞いたことがあります｡
ちなみに私は右利きですが、左が上になります。
物を取ったりしやすいのは左手、170さんのように雑巾も左手の方が良く絞れます･･(^^;
＞170
170ですけど、左右認知についてレスしてくださってありがとう！
>手を組んだ時に親指が上になる方（かぶさる方)が、
>先天的な利き手だというのは聞いたことがあります｡
>ちなみに私は右利きですが、左が上になります。
同意。自分もナゼカ左の親指が上に来るのよね＞隠れ左利きなのか？
そうなんですか172も同じような特徴を持ってらっしゃるんですね！>左右認知
自分も単にとろいだけなのかと人知れず悩んでました。
自分で気をつけて改善していくように努力したけど覚えるまで大変だったと
記憶してます。いっぱい体育の時間とか集団行動でしかられたし（汗
170ですけど、左右認知についてレスしてくださってありがとう！
>手を組んだ時に親指が上になる方（かぶさる方)が、
>先天的な利き手だというのは聞いたことがあります｡
>ちなみに私は右利きですが、左が上になります。
同意。自分もナゼカ左の親指が上に来るのよね＞隠れ左利きなのか？
そうなんですか172も同じような特徴を持ってらっしゃるんですね！>左右認知
自分も単にとろいだけなのかと人知れず悩んでました。
自分で気をつけて改善していくように努力したけど覚えるまで大変だったと
記憶してます。いっぱい体育の時間とか集団行動でしかられたし（汗
≫170ですが173の発言の続きとして補足…
最近黒柳徹子さんがご自分が過去に学習障害だということを知ったという
内容の女性誌掲載の記事をごらんになった人いますか？
172さんは「窓際のトットちゃん」をごらんになったことありますか？
あの本を出した数年後に黒柳さんはＬＤを持つ児童の存在をＴＶのある番組で
「なんて昔の自分とそっくりなんだろう」と涙したそうです。
それを見てご自分もＬＤだったんだと思われたそうです。
ソースは雅子様ご出産の前の「女性セブン」記事だったような気がしますが。
あの記事をもう一度読みたいのですが手元にありません。
ＡＤＤ/ＡＤＨＤの話と直接関係ないスレ違いでスマソ！
最近黒柳徹子さんがご自分が過去に学習障害だということを知ったという
内容の女性誌掲載の記事をごらんになった人いますか？
172さんは「窓際のトットちゃん」をごらんになったことありますか？
あの本を出した数年後に黒柳さんはＬＤを持つ児童の存在をＴＶのある番組で
「なんて昔の自分とそっくりなんだろう」と涙したそうです。
それを見てご自分もＬＤだったんだと思われたそうです。
ソースは雅子様ご出産の前の「女性セブン」記事だったような気がしますが。
あの記事をもう一度読みたいのですが手元にありません。
ＡＤＤ/ＡＤＨＤの話と直接関係ないスレ違いでスマソ！
窓際のトットちゃんを読み返してみた。むかーし小学校の先生が読み聞かせて
くれたときはよくわかってなかったけど、よく親があれだけおおらかに対応できた
ものだ。めぐり合わせで人生きまるんだな。
くれたときはよくわかってなかったけど、よく親があれだけおおらかに対応できた
ものだ。めぐり合わせで人生きまるんだな。
176 ：私もADHDです：01/12/13 13:15 ID:F4ViQy59
私の場合、箸だけは親に直されましたが、それ以外
全て左利きです。なのに手の平を組むとなぜか右が
上になってしまう･･･。
入場行進では右手と右足が同時に前にでているとい
われ、行進から外されたもんです。（ｼｸｼｸ
でも、体力測定をすると俊敏性はクラスで一番だっ
たりもするんで、鈍かったわけではありません。
あ、それと数学の幾何だけが、他の科目に比べ
著しく不得意でした。普通左利きは空間認知に
秀でているといいますけど、私の場合はあては
まりません。なまじ両利きになったのがいけなか
ったのでしょうかね？
全て左利きです。なのに手の平を組むとなぜか右が
上になってしまう･･･。
入場行進では右手と右足が同時に前にでているとい
われ、行進から外されたもんです。（ｼｸｼｸ
でも、体力測定をすると俊敏性はクラスで一番だっ
たりもするんで、鈍かったわけではありません。
あ、それと数学の幾何だけが、他の科目に比べ
著しく不得意でした。普通左利きは空間認知に
秀でているといいますけど、私の場合はあては
まりません。なまじ両利きになったのがいけなか
ったのでしょうかね？
＞176
文明開化以前の日本人の歩く様子を昔の絵なんかで見ると
右手と右足を同時に前に出して歩いてたそうですよ。
いわゆる「すり足」ですね。
みんなそうやって力士が土俵のうえを歩くような感じで
あたり前に歩いていたそうです。
だから日本人が極度に緊張したら昔の人と同じような歩き方をするのかも。
いまの日本人がみんなあたり前だと思っている右手右足を交互にふる
歩き方は本来の日本人の体質にあってないのでは、という説もあります。
文明開化以前の日本人の歩く様子を昔の絵なんかで見ると
右手と右足を同時に前に出して歩いてたそうですよ。
いわゆる「すり足」ですね。
みんなそうやって力士が土俵のうえを歩くような感じで
あたり前に歩いていたそうです。
だから日本人が極度に緊張したら昔の人と同じような歩き方をするのかも。
いまの日本人がみんなあたり前だと思っている右手右足を交互にふる
歩き方は本来の日本人の体質にあってないのでは、という説もあります。
178 ：172：01/12/13 15:17 ID:OlxsajSj
>173(170）
＜窓際のトットちゃん＞なのですが、読んだことはありません。
友人から本の内容を聞き、なにか共感する部分があるなぁ・・
とは思っていたのですが、読まぬままになっておりました。
その後、自分がどうやら他の人が普通に出来ている事が
これほどまで出来ないのは、なにかおかしいと思い悩んでから
時折読んでみたいと思っていました。
ところで本当に偶然なのですが、実は今月、地元の書店に
黒柳徹子さんがサイン会にいらっしゃるのです。
行ってみようと思っていた所に、173さんのレス!!
これは＜読んでみ！＞というサインなのかなぁ･･。
ところで、左右認知ですが＜足＞に関してはもっと鈍かったです。
転んでケガとかして、＜どっちの足が痛いの!?＞
と聞かれるのがすごく嫌だったですね。
こちらは良いスレですね。
某AD(H)D専門BBSもこちらでおしえて頂きましたし、
いろいろ勉強になっています。
173さん、左右認識についてのレス＆情報をありがとうございます(^^*)
＜窓際のトットちゃん＞なのですが、読んだことはありません。
友人から本の内容を聞き、なにか共感する部分があるなぁ・・
とは思っていたのですが、読まぬままになっておりました。
その後、自分がどうやら他の人が普通に出来ている事が
これほどまで出来ないのは、なにかおかしいと思い悩んでから
時折読んでみたいと思っていました。
ところで本当に偶然なのですが、実は今月、地元の書店に
黒柳徹子さんがサイン会にいらっしゃるのです。
行ってみようと思っていた所に、173さんのレス!!
これは＜読んでみ！＞というサインなのかなぁ･･。
ところで、左右認知ですが＜足＞に関してはもっと鈍かったです。
転んでケガとかして、＜どっちの足が痛いの!?＞
と聞かれるのがすごく嫌だったですね。
こちらは良いスレですね。
某AD(H)D専門BBSもこちらでおしえて頂きましたし、
いろいろ勉強になっています。
173さん、左右認識についてのレス＆情報をありがとうございます(^^*)
>172
いえいえこちらこそ勉強になりました。
それにしても右利き左利きの境目がはっきりしないことや
右か左かを認知して行動に移す判断力に関する障害は
ＬＤに入る症状なのかＡＤＤ/ＡＤＨＤに入る症状なのか･･･
という質問は誰もわからないのでしょうか？
自分でもざっと両方の認知等に関する項目をＷｅｂページ
を拾って確認しようとしたのですが、どこもあいまいとしている
みたいで、今のところどっちの症状に入るのかはっきりと
書かれたページが見つかりません。
引き続きネットだけでなく図書館の本などでもう一度
勉強し直したいと思ってます。
いえいえこちらこそ勉強になりました。
それにしても右利き左利きの境目がはっきりしないことや
右か左かを認知して行動に移す判断力に関する障害は
ＬＤに入る症状なのかＡＤＤ/ＡＤＨＤに入る症状なのか･･･
という質問は誰もわからないのでしょうか？
自分でもざっと両方の認知等に関する項目をＷｅｂページ
を拾って確認しようとしたのですが、どこもあいまいとしている
みたいで、今のところどっちの症状に入るのかはっきりと
書かれたページが見つかりません。
引き続きネットだけでなく図書館の本などでもう一度
勉強し直したいと思ってます。
>172
徹子さんはＬＤだけでなくＡＤＨＤにも大変興味を持っているようです。
すでにご自身もＡＤＨＤであることを察しておられるようですね
（カムアウトはしていないけどそれとなく気がついておられるという
ニュアンスの記事が毎日新聞の夕刊の過去記事に掲載されてます）。
「窓際のトットちゃん」に描かれた子供時代に比べると
大人になった現在の徹子さんはかなり症状が改善/消失されたのでは
ないかと推察されます。それに徹子さんはgifted（得意な才能を
持っている人）ではないかと言われているので
徹子さんのようなケースはレア・ケースであって
あんまり現実のＬＤあるいはＡＤＨＤの療育に関して参考に
ならないという専門家やＬＤあるいはＡＤＨＤの子どもさんを
抱えた親御さんの主張も耳にします。
徹子さんは＜個性＝障害論＞なのですが、徹子さんの症例を
たとえに出したらＬＤの子供を持つあるお母さんから
「私は<個性＝障害論＞は嫌いなんです」とはっきり言われました。
徹子さんはＬＤだけでなくＡＤＨＤにも大変興味を持っているようです。
すでにご自身もＡＤＨＤであることを察しておられるようですね
（カムアウトはしていないけどそれとなく気がついておられるという
ニュアンスの記事が毎日新聞の夕刊の過去記事に掲載されてます）。
「窓際のトットちゃん」に描かれた子供時代に比べると
大人になった現在の徹子さんはかなり症状が改善/消失されたのでは
ないかと推察されます。それに徹子さんはgifted（得意な才能を
持っている人）ではないかと言われているので
徹子さんのようなケースはレア・ケースであって
あんまり現実のＬＤあるいはＡＤＨＤの療育に関して参考に
ならないという専門家やＬＤあるいはＡＤＨＤの子どもさんを
抱えた親御さんの主張も耳にします。
徹子さんは＜個性＝障害論＞なのですが、徹子さんの症例を
たとえに出したらＬＤの子供を持つあるお母さんから
「私は<個性＝障害論＞は嫌いなんです」とはっきり言われました。
181 ：病弱名無しさん：01/12/14 00:42 ID:4FTfHWae
ADDの人って運動神経はどうですか？
私は明らかに著しく悪いです。
ドン臭く、歩く事さえ下手なのですが、、。
皆と同じにしようとしても、身体がついて行かないのです。
私は明らかに著しく悪いです。
ドン臭く、歩く事さえ下手なのですが、、。
皆と同じにしようとしても、身体がついて行かないのです。
徹子氏は野球のルールがどうしてもわからないんだよね
徒競争のルール・・・決められた区間内を早く走った者が勝ちというのが
理解できないLDの方（大学卒業！）もいるしね。
逆にサッカーのビデオを何十回も見て、認知領域を広げた自閉の人もいる。
このへん、共通する何かがあるのかな
徒競争のルール・・・決められた区間内を早く走った者が勝ちというのが
理解できないLDの方（大学卒業！）もいるしね。
逆にサッカーのビデオを何十回も見て、認知領域を広げた自閉の人もいる。
このへん、共通する何かがあるのかな
183 ：病弱名無しさん：01/12/14 01:02 ID:Ce6mdAcN
>177
すり足じゃなく、ナンバ歩きでは？
江戸以前はナンバ歩き、これ結構常識？
右手右足を同時に出すのではないよ、（念のため）
上半身を固定して、下半身のみで歩くような感じ。
歌舞伎なんかのあるきかただね。
すり足じゃなく、ナンバ歩きでは？
江戸以前はナンバ歩き、これ結構常識？
右手右足を同時に出すのではないよ、（念のため）
上半身を固定して、下半身のみで歩くような感じ。
歌舞伎なんかのあるきかただね。
>183
そうなの？177だけどとにかく今の日本人と大昔の日本人はまったく
歩き方が違ってたと所詮漫画で仕入れた知識だから（汗
そうなの？177だけどとにかく今の日本人と大昔の日本人はまったく
歩き方が違ってたと所詮漫画で仕入れた知識だから（汗
◆ ・・・左利きスレ・・・
http://cocoa.2ch.net/body/kako/997/997387616.html
これをだれか読みたいとレスした人がいたのでリンクしておこう。
なかなか興味深いことが書いてある。
心理板の認知に関するスレも面白そうだ。
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/psycho/1007198405/l50
http://cocoa.2ch.net/body/kako/997/997387616.html
これをだれか読みたいとレスした人がいたのでリンクしておこう。
なかなか興味深いことが書いてある。
心理板の認知に関するスレも面白そうだ。
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/psycho/1007198405/l50
天才・偉人達に隠された謎の症候群を追え！
http://www.ntv.co.jp/FERC/research/19981129/f1397.html
↑このページに書いてあるような
>トム・ハートマン氏は、「ＡＤＨＤは、その子供の個性であり、また
>優れた才能である。才能に恵まれた人間には、彼らに合った教育を
>与えてやることが大切。」と語った。
という意見に近い。ほとんどこれに同意って感じだけど、
なんでかあんまりこういう意見は教育現場や育児途中の
ＬＤ児・ADD/ADHDの保護者の方たちからは聞かれない…というより
一部は異端視扱いされているような感想を抱いた。
なんとなく釈然としない気持ちが残った。
成人ＡＤＤ/ＡＤＨＤの診断を受けた人もやはりこうした考え方は
受け入れられないのだろうか…。
http://www.ntv.co.jp/FERC/research/19981129/f1397.html
↑このページに書いてあるような
>トム・ハートマン氏は、「ＡＤＨＤは、その子供の個性であり、また
>優れた才能である。才能に恵まれた人間には、彼らに合った教育を
>与えてやることが大切。」と語った。
という意見に近い。ほとんどこれに同意って感じだけど、
なんでかあんまりこういう意見は教育現場や育児途中の
ＬＤ児・ADD/ADHDの保護者の方たちからは聞かれない…というより
一部は異端視扱いされているような感想を抱いた。
なんとなく釈然としない気持ちが残った。
成人ＡＤＤ/ＡＤＨＤの診断を受けた人もやはりこうした考え方は
受け入れられないのだろうか…。
187 ：病弱名無しさん：01/12/14 21:09 ID:WA1FxUe7
＞１８１
私も運動神経が悪い。
特に団体でやる球技は苦手だった。
一瞬でいろんな判断しなきゃいけないのがダメで。
自己診断で多動のないＡＤＤです。
でもスポーツ選手には多動のあるＡＤＤって多いような気がする。
長島監督もだけど、女子マラソンの松野明美・増田明美とか
テニスの松岡修造もそんな感じ。
私も運動神経が悪い。
特に団体でやる球技は苦手だった。
一瞬でいろんな判断しなきゃいけないのがダメで。
自己診断で多動のないＡＤＤです。
でもスポーツ選手には多動のあるＡＤＤって多いような気がする。
長島監督もだけど、女子マラソンの松野明美・増田明美とか
テニスの松岡修造もそんな感じ。
188 ： ：01/12/14 21:31 ID:2vV0U9x8
わたし、小さい時ＡＤＨＤ気味で
部屋はいつも片付けることが出来なくて
判断能力がまるで無かった。
でも大人になって、１人暮らしするようになってから
掃除をキチンと出来るようになったし、
運動神経も機敏になれた。
治ったみたいです。
毎日脳が活性化されていく感覚があります。
部屋はいつも片付けることが出来なくて
判断能力がまるで無かった。
でも大人になって、１人暮らしするようになってから
掃除をキチンと出来るようになったし、
運動神経も機敏になれた。
治ったみたいです。
毎日脳が活性化されていく感覚があります。
189 ：病弱名無しさん：01/12/14 23:00 ID:L94ATZSh
>>186
特命リサーチ200xだっけ?トンデモ科学番組じゃん。
少なくともそんなソースでADD/ADHD語るのやめない?
>こういう意見は教育現場や育児途中の
>ＬＤ児・ADD/ADHDの保護者の方たちからは聞かれない…というより
>一部は異端視扱いされているような感想を抱いた。
とありますが、いったいどれだけのヒアリングをしたのですか?
教育相談に携わる者として言わせてもらえば、
彼らを異端児扱いしてるような人間いませんよ。みんな必死で問題に取り組んでます。
新聞とかが不勉強な小学校のこととかをうるさく取り上げてるだけ。
ちなみにThom Hartmannは、ちょっと怪しい自己啓発本とかも書いてる人なんですよね･･･
アメリカの中谷彰弘みたいなもんかと。
そんな珍妙な原書に手を出さなくても、
日本語でもっとまともな論文集とかいくらでもありますよ。
専門のジャーナル(というほど堅苦しくもないですが)で
割と手に入りやすいのは「児童心理」という雑誌かな。
しょっちゅうADHD関連の特集がされてるから読んでみては?
特命リサーチ200xだっけ?トンデモ科学番組じゃん。
少なくともそんなソースでADD/ADHD語るのやめない?
>こういう意見は教育現場や育児途中の
>ＬＤ児・ADD/ADHDの保護者の方たちからは聞かれない…というより
>一部は異端視扱いされているような感想を抱いた。
とありますが、いったいどれだけのヒアリングをしたのですか?
教育相談に携わる者として言わせてもらえば、
彼らを異端児扱いしてるような人間いませんよ。みんな必死で問題に取り組んでます。
新聞とかが不勉強な小学校のこととかをうるさく取り上げてるだけ。
ちなみにThom Hartmannは、ちょっと怪しい自己啓発本とかも書いてる人なんですよね･･･
アメリカの中谷彰弘みたいなもんかと。
そんな珍妙な原書に手を出さなくても、
日本語でもっとまともな論文集とかいくらでもありますよ。
専門のジャーナル(というほど堅苦しくもないですが)で
割と手に入りやすいのは「児童心理」という雑誌かな。
しょっちゅうADHD関連の特集がされてるから読んでみては?
190 ：病弱名無しさん：01/12/14 23:10 ID:L94ATZSh
>>187
暴論すぎ･･･単にテレビに映ってるからテンション高く見えるだけじゃないの?
あと、多動のないADDという表記はおかしい。
ADHDの多動のないタイプが(Hyperactivityがない)ADDだから蛇足。
>>188
それ、わたしと一緒。誰でも独り暮らしすればたくましくなるってば。
別にADHDなんて思ってないけど。
暴論すぎ･･･単にテレビに映ってるからテンション高く見えるだけじゃないの?
あと、多動のないADDという表記はおかしい。
ADHDの多動のないタイプが(Hyperactivityがない)ADDだから蛇足。
>>188
それ、わたしと一緒。誰でも独り暮らしすればたくましくなるってば。
別にADHDなんて思ってないけど。
191 ：＞189＝190：01/12/15 13:41 ID:0Ry9vJaO
＞教育相談に携わる者として言わせてもらえば、
教育相談に携わっている方なんですね。
いつもそんな尊大な態度で相談者に接しているんですか？
＞あと、多動のないADDという表記はおかしい。
＞ADHDの多動のないタイプが(Hyperactivityがない)ADDだから蛇足。
ごっちゃになって使っている人もいるし、別に間違ってるわけじゃないんだから
多少くどくなっても別にいいと思いますが。
＞それ、わたしと一緒。誰でも独り暮らしすればたくましくなるってば。
＞別にADHDなんて思ってないけど。
188さんは別に自分がADHDだなんて言ってないでしょ。
子供の頃それっぽかったってだけで。
教育相談に携わっている方なんですね。
いつもそんな尊大な態度で相談者に接しているんですか？
＞あと、多動のないADDという表記はおかしい。
＞ADHDの多動のないタイプが(Hyperactivityがない)ADDだから蛇足。
ごっちゃになって使っている人もいるし、別に間違ってるわけじゃないんだから
多少くどくなっても別にいいと思いますが。
＞それ、わたしと一緒。誰でも独り暮らしすればたくましくなるってば。
＞別にADHDなんて思ってないけど。
188さんは別に自分がADHDだなんて言ってないでしょ。
子供の頃それっぽかったってだけで。
192 ：名無しさん＠学習障害：01/12/15 14:12 ID:rHVq7ewk
トムクルーズマンセー
>>189
>彼らを異端児扱いしてるような人間いませんよ。
>みんな必死で問題に取り組んでます。
説明が不充分だったようなので補足させてもらいますが、
異端児という言葉はわたしは使ってません。
異端視扱いと書いたのはＡＤＨＤ児に対してという意味では
ありませんよ。
前文のトマス氏のセリフから引用した
>「ＡＤＨＤは、その子供の個性であり、また
>優れた才能である。才能に恵まれた人間には、彼らに合った教育を
>与えてやることが大切。」
といった意見に対して、こうした考え方が
>なんでかあんまりこういう意見は教育現場や育児途中の
>ＬＤ児・ADD/ADHDの保護者の方たちからは聞かれない…というより
>一部は異端視扱いされているような感想を抱いた。
とリサーチした結果に対して考察しました。
ですので≫189の解釈された文章の意味とは多少食い違います。
>彼らを異端児扱いしてるような人間いませんよ。
>みんな必死で問題に取り組んでます。
説明が不充分だったようなので補足させてもらいますが、
異端児という言葉はわたしは使ってません。
異端視扱いと書いたのはＡＤＨＤ児に対してという意味では
ありませんよ。
前文のトマス氏のセリフから引用した
>「ＡＤＨＤは、その子供の個性であり、また
>優れた才能である。才能に恵まれた人間には、彼らに合った教育を
>与えてやることが大切。」
といった意見に対して、こうした考え方が
>なんでかあんまりこういう意見は教育現場や育児途中の
>ＬＤ児・ADD/ADHDの保護者の方たちからは聞かれない…というより
>一部は異端視扱いされているような感想を抱いた。
とリサーチした結果に対して考察しました。
ですので≫189の解釈された文章の意味とは多少食い違います。
194 ：病弱名無しさん：01/12/15 15:09 ID:I9pXPlMt
193＝189じゃなくて186の間違い？
195 ：病弱名無しさん：01/12/15 15:24 ID:aonLvcoF
私は子供の頃から整理整頓ができない。
大人になってもまだ変わらない。
鬱だ、死能。
大人になってもまだ変わらない。
鬱だ、死能。
196 ：病弱名無しさん：01/12/15 15:48 ID:3icUrH72
>191
現場を離れればこんなもんです。
「そういう態度は普段の仕事場でも出てるはずです」と言われそうですが
仕事と日常は別です。どんな職業についてる人もそうでしょう。
>188は、小さい頃ADHD気味とか書いてあったんで、違うんじゃない?と指摘したまで。
何か変なこと言ってます?
>193
すみません、異端児と異端視を見間違えてました。
異端視扱いする、という言い回しは変なので。異端視する、で十分。
頭痛が痛い、みたいなもんです。
何度読んでもよく分からないんですけど、
>なんでかあんまりこういう意見は教育現場や育児途中の
>ＬＤ児・ADD/ADHDの保護者の方たちからは聞かれない…というより
>一部は異端視扱いされているような感想を抱いた。
↑結局、これは誰の感想なんですか?ハーマン氏?(トムはファーストネームですよ)
それともあなたの感想?
前者なら引用の意味ないんじゃない?
後者なら、やはりヒアリング不足。
現場を離れればこんなもんです。
「そういう態度は普段の仕事場でも出てるはずです」と言われそうですが
仕事と日常は別です。どんな職業についてる人もそうでしょう。
>188は、小さい頃ADHD気味とか書いてあったんで、違うんじゃない?と指摘したまで。
何か変なこと言ってます?
>193
すみません、異端児と異端視を見間違えてました。
異端視扱いする、という言い回しは変なので。異端視する、で十分。
頭痛が痛い、みたいなもんです。
何度読んでもよく分からないんですけど、
>なんでかあんまりこういう意見は教育現場や育児途中の
>ＬＤ児・ADD/ADHDの保護者の方たちからは聞かれない…というより
>一部は異端視扱いされているような感想を抱いた。
↑結局、これは誰の感想なんですか?ハーマン氏?(トムはファーストネームですよ)
それともあなたの感想?
前者なら引用の意味ないんじゃない?
後者なら、やはりヒアリング不足。
197 ：病弱名無しさん：01/12/15 18:18 ID:vdFJtuO2
私の会社にも、今にして思うとADHDっぽい女の子がいたなぁ。
書類を仕分けして袋に入れ、棚にしまうってだけの単純作業が、
いくら教えてもできない。試しに一人でやらせてみたら、床いっぱいに
書類を広げて作業を始めてしまい、怒るというより呆れてしまいました。
本人曰く、「頭の中がパニクっちゃってどうしたら良いかわからない」と。
一つの作業に没頭すると周りが見えなくなってしまうらしく、
忙しい時に電話が鳴りっぱなしでも全く気づいていない様子。
周囲も次第にイライラが募り出して、自分でもそれを察知したのか、
結局その子は三ヶ月ほどで会社を辞めてしまいました。
今にして思うと可哀相な気もしますが、仕事ができない以上、やはり
あのまま会社にい続けることは無理だったでしょうね。。
そうそう、その女の子と話をしてると、なんの脈絡もなく突然話題が
飛ぶことが多々あったんですが、それもADHDの特徴なんでしょうか？
書類を仕分けして袋に入れ、棚にしまうってだけの単純作業が、
いくら教えてもできない。試しに一人でやらせてみたら、床いっぱいに
書類を広げて作業を始めてしまい、怒るというより呆れてしまいました。
本人曰く、「頭の中がパニクっちゃってどうしたら良いかわからない」と。
一つの作業に没頭すると周りが見えなくなってしまうらしく、
忙しい時に電話が鳴りっぱなしでも全く気づいていない様子。
周囲も次第にイライラが募り出して、自分でもそれを察知したのか、
結局その子は三ヶ月ほどで会社を辞めてしまいました。
今にして思うと可哀相な気もしますが、仕事ができない以上、やはり
あのまま会社にい続けることは無理だったでしょうね。。
そうそう、その女の子と話をしてると、なんの脈絡もなく突然話題が
飛ぶことが多々あったんですが、それもADHDの特徴なんでしょうか？
198 ：病弱名無しさん：01/12/15 19:09 ID:mEnKFn9e
＞197
その女の子の気持ちも、イライラしてしまう会社の人の気持ちも
両方わかってしまうから辛いなー。
やる気がないから出来ないわけじゃないんだよね。
能力が低いわけでも。
飲み込みが悪いから早々に匙を投げられると出来ないまんまだけど、
根気よくやり続ける事の許される環境なら
最初はダメでも最終的に人より効率よく作業できるようになったりすると思う。
そうなるまで本人と周りが我慢できるかどうかなんだけど。
＞そうそう、その女の子と話をしてると、なんの脈絡もなく突然話題が
＞飛ぶことが多々あったんですが、それもADHDの特徴なんでしょうか？
そうらしいですよ。
私もよく飛びます。あと悪気はないのに無神経なことを言ってしまったり。
人に指摘されてもどこが無神経なのか理解できなかったり。
時間が経ってから納得がいって自己嫌悪に陥るのが辛くて
喋らない人になってしまいました。
うちに帰ると別人のように喋りまくってますが。
その女の子の気持ちも、イライラしてしまう会社の人の気持ちも
両方わかってしまうから辛いなー。
やる気がないから出来ないわけじゃないんだよね。
能力が低いわけでも。
飲み込みが悪いから早々に匙を投げられると出来ないまんまだけど、
根気よくやり続ける事の許される環境なら
最初はダメでも最終的に人より効率よく作業できるようになったりすると思う。
そうなるまで本人と周りが我慢できるかどうかなんだけど。
＞そうそう、その女の子と話をしてると、なんの脈絡もなく突然話題が
＞飛ぶことが多々あったんですが、それもADHDの特徴なんでしょうか？
そうらしいですよ。
私もよく飛びます。あと悪気はないのに無神経なことを言ってしまったり。
人に指摘されてもどこが無神経なのか理解できなかったり。
時間が経ってから納得がいって自己嫌悪に陥るのが辛くて
喋らない人になってしまいました。
うちに帰ると別人のように喋りまくってますが。
199 ：病弱名無しさん：01/12/15 19:37 ID:FC7xqiFm
200 ：病弱名無しさん：01/12/16 09:20 ID:dgYLtGCG
ココに健常者を罵倒するスレがあるぞ
http://www.nadita.com/bbs/yakata/bbs.cgi?L=8318
http://www.nadita.com/bbs/yakata/bbs.cgi?L=8318
201 ：病弱名無しさん：01/12/16 12:09 ID:a/Sz2uWV
ADHD
でーす
でも社会生活でこまることはべつにねーぞ
程度にもよるし大人になりゃ症状なくなったが
でーす
でも社会生活でこまることはべつにねーぞ
程度にもよるし大人になりゃ症状なくなったが
202 ：病弱名無しさん：01/12/16 16:32 ID:Vy/dzC+y
>自己診断で多動のないＡＤＤです。
>でもスポーツ選手には多動のあるＡＤＤって多いような気がする。
上の1行目だけを読むと「（自己診断だけど）多動がないから、私はADD」
という意味にも取れるし、これはまあわかります。
間違っているとは言い切れない。
しかし2行目の「多動のあるADD」で
「ん、この人はADDとADHDをごっちゃにしていないだろうか？」
「2つの違いをよくわかっていないのでは？」と思ってしまう訳です。
>>あと、多動のないADDという表記はおかしい。
>>ADHDの多動のないタイプが(Hyperactivityがない)ADDだから蛇足。
>ごっちゃになって使っている人もいるし、別に間違ってるわけじゃないんだから
>多少くどくなっても別にいいと思いますが。
むしろ突っ込むべきは「多動のあるADD」という部分では（＾＾；
「多動がないからADD」という書き方なら合ってますが
「多動のないADD」とは・・？
初めて来た人は特に、ごっちゃになってる人が多いような気がしてます。
（187さんも自己診断とおっしゃってますし）
>でもスポーツ選手には多動のあるＡＤＤって多いような気がする。
上の1行目だけを読むと「（自己診断だけど）多動がないから、私はADD」
という意味にも取れるし、これはまあわかります。
間違っているとは言い切れない。
しかし2行目の「多動のあるADD」で
「ん、この人はADDとADHDをごっちゃにしていないだろうか？」
「2つの違いをよくわかっていないのでは？」と思ってしまう訳です。
>>あと、多動のないADDという表記はおかしい。
>>ADHDの多動のないタイプが(Hyperactivityがない)ADDだから蛇足。
>ごっちゃになって使っている人もいるし、別に間違ってるわけじゃないんだから
>多少くどくなっても別にいいと思いますが。
むしろ突っ込むべきは「多動のあるADD」という部分では（＾＾；
「多動がないからADD」という書き方なら合ってますが
「多動のないADD」とは・・？
初めて来た人は特に、ごっちゃになってる人が多いような気がしてます。
（187さんも自己診断とおっしゃってますし）
>>189と>>193の書きこみをしたものです。
>>194
>193＝189じゃなくて186の間違い？
すみません。ご指摘のとおりです。
>>193は>>186に向けて書いてます。
>>196
わたしの書いた文章に不適切な表現があったようです。
>>196のご指摘のとおり、「異端視扱い」という表現はおかしかったですね。
「異端視」と訂正しておきます。
とりあえず今回はそれだけ。
その他の質問はまた後で書きます。
>>194
>193＝189じゃなくて186の間違い？
すみません。ご指摘のとおりです。
>>193は>>186に向けて書いてます。
>>196
わたしの書いた文章に不適切な表現があったようです。
>>196のご指摘のとおり、「異端視扱い」という表現はおかしかったですね。
「異端視」と訂正しておきます。
とりあえず今回はそれだけ。
その他の質問はまた後で書きます。
204 ：病弱名無しさん：01/12/16 16:35 ID:Kut3oqZb
そうかなー？
私は適応出来なくなったけど・・・・・。
私は適応出来なくなったけど・・・・・。
205 ：おいおい：01/12/16 17:02 ID:kIjwlmS8
>>203
>189＝>190=>196、すべて私です。189書いたのは私です。
それから、>193は>186に向けて書いているとありますが、
>193は<189しか引用してないんだから、>189へのレスとして書いているしか読めないけど。
もう少し自分のレスよく読みなおしてから書き込んではどうですか?
訂正すればするほど間違ってるよ・・・
引用すると間違いの元なので、以後あなた自身の言葉でのみ書き込むことをお勧めします。
>189＝>190=>196、すべて私です。189書いたのは私です。
それから、>193は>186に向けて書いているとありますが、
>193は<189しか引用してないんだから、>189へのレスとして書いているしか読めないけど。
もう少し自分のレスよく読みなおしてから書き込んではどうですか?
訂正すればするほど間違ってるよ・・・
引用すると間違いの元なので、以後あなた自身の言葉でのみ書き込むことをお勧めします。
206 ：194：01/12/16 20:08 ID:aaWUZl8F
>205
流れでわかるだろうに。
わざわざそんな嫌味な書き方しなくったって…。
単語の使い方や文章が正確な人じゃないと対等に扱えませんか？
流れでわかるだろうに。
わざわざそんな嫌味な書き方しなくったって…。
単語の使い方や文章が正確な人じゃないと対等に扱えませんか？
207 ：病弱名無しさん：01/12/17 06:15 ID:sg8Prilu
全てにおいてだらしなく、どん臭いのですが
今はお店に入って座る時、コート、荷物、マフラーのどれから
脱いだり置いたりして良いのかいつも迷ってぎこちなくなります。
席を立つ時も同じ。目に見えた物、全部いっぺんに持ってしまう。
些細な事かもしれないけど、頑張ってるのに出来ないんです。
かばんはいつも重くてぐちゃぐちゃ。
どれが不必要なのかわからないのです。
今はお店に入って座る時、コート、荷物、マフラーのどれから
脱いだり置いたりして良いのかいつも迷ってぎこちなくなります。
席を立つ時も同じ。目に見えた物、全部いっぺんに持ってしまう。
些細な事かもしれないけど、頑張ってるのに出来ないんです。
かばんはいつも重くてぐちゃぐちゃ。
どれが不必要なのかわからないのです。
208 ：病弱名無しさん：01/12/17 08:17 ID:8nIjDHfJ
>202
ADHDはADDに含まれないの？
私のこれまでの理解の仕方では、
多動ある・なし含めて注意欠陥障害をひとまとめに「ADD」と呼び、
その中で特に多動を伴うものだけを「ADHD」と呼ぶのだと思ってた。
だから「多動のないADD」と聞いてもおかしいと思ってなかったよ。
「多動のあるADHD」と言ったら変な感じするけど。
この二つは重なる部分がない別の単語と考えるべきなの？
ADHDはADDに含まれないの？
私のこれまでの理解の仕方では、
多動ある・なし含めて注意欠陥障害をひとまとめに「ADD」と呼び、
その中で特に多動を伴うものだけを「ADHD」と呼ぶのだと思ってた。
だから「多動のないADD」と聞いてもおかしいと思ってなかったよ。
「多動のあるADHD」と言ったら変な感じするけど。
この二つは重なる部分がない別の単語と考えるべきなの？
209 ：病弱名無しさん：01/12/17 09:00 ID:OxrEYYJA
>>208
別です。
別です。
210 ：病弱名無しさん：01/12/17 09:56 ID:VjU30uF2
逆っていうかね、ADHDの方が先に出来た概念なのよね。
ADDは後付けって言ってもいいのかな。
元は多動児というのが問題になって出来た障害名だからね。
日本では例の本がブームになってしまった事もあって、ADDという呼称の方が
メジャーだと思ってて、それ以前の歴史を知らない人が多いんじゃないかな。
>208
重なる部分はありますよ。（定義はご存じですか？）
実際はグラデーションのように繋がってて、兄弟のようなものかなと思ってますが。
大雑把には「多動があるからADHD／多動がないからADD」でいいと思いますけど。
でも
>多動ある・なし含めて注意欠陥障害をひとまとめに「ADD」と呼び
これはちょっとありませんねぇ （A＾＾；
ADDは後付けって言ってもいいのかな。
元は多動児というのが問題になって出来た障害名だからね。
日本では例の本がブームになってしまった事もあって、ADDという呼称の方が
メジャーだと思ってて、それ以前の歴史を知らない人が多いんじゃないかな。
>208
重なる部分はありますよ。（定義はご存じですか？）
実際はグラデーションのように繋がってて、兄弟のようなものかなと思ってますが。
大雑把には「多動があるからADHD／多動がないからADD」でいいと思いますけど。
でも
>多動ある・なし含めて注意欠陥障害をひとまとめに「ADD」と呼び
これはちょっとありませんねぇ （A＾＾；
211 ：病弱名無しさん：01/12/17 11:40 ID:8nIjDHfJ
ん～、つまり私はADDとADHDは「ガン」と「胃ガン」みたいな関係だと思ってたけど
（私の読んだ３冊の本ではどれもそういう感じの表現だったので）
正しくはそうではなく「肺ガン」と「胃ガン」のようなもので
「ガン」という部分では重なるけど互いに別種のもの、という感じですかね？
そっか、だからADD/ADHDと並べて表記されるわけね。
（私の読んだ３冊の本ではどれもそういう感じの表現だったので）
正しくはそうではなく「肺ガン」と「胃ガン」のようなもので
「ガン」という部分では重なるけど互いに別種のもの、という感じですかね？
そっか、だからADD/ADHDと並べて表記されるわけね。
212 ：病弱名無しさん：01/12/17 14:28 ID:FbjiiwP2
大変失礼しました。
186＝193＝203です。
>>205
いろいろ間違いを指摘してくださってありがとう。
もう一度自分の発言をよく読んで番号を確認しました。
>>193の発言のところの名前に間違って>>186と書いていたのを
気が付かず訂正したつもりでまた間違ったことを書いてしまい
>>205に失礼にあたるようなことをしてしまいました。自分の不注意でした。
正式に意識調査やヒアリングをしたというほどでもないので、
５、６人に意見を聞いた程度で結論を出すのは早すぎるかもしれますが
つまり私自身が異端視されるような自由教育論の支持だったと気がつきました。
このスレはＡＤＤ/ＡＤＨＤの症状を持つ児童にどういった教育環境を
与えるかといった教育論を話し合う場ではないのにいささか飛躍し過ぎた
ようです。教育・先生板に逝って来ます。
186＝193＝203です。
>>205
いろいろ間違いを指摘してくださってありがとう。
もう一度自分の発言をよく読んで番号を確認しました。
>>193の発言のところの名前に間違って>>186と書いていたのを
気が付かず訂正したつもりでまた間違ったことを書いてしまい
>>205に失礼にあたるようなことをしてしまいました。自分の不注意でした。
正式に意識調査やヒアリングをしたというほどでもないので、
５、６人に意見を聞いた程度で結論を出すのは早すぎるかもしれますが
つまり私自身が異端視されるような自由教育論の支持だったと気がつきました。
このスレはＡＤＤ/ＡＤＨＤの症状を持つ児童にどういった教育環境を
与えるかといった教育論を話し合う場ではないのにいささか飛躍し過ぎた
ようです。教育・先生板に逝って来ます。
age
215 ：病弱名無しさん：01/12/17 19:17 ID:KMEOy+XJ
>>211
あれ？私もそう思ってたよ。
別に何の根拠もないけどなんとなく。
どうしてだろーと思ってうちにある本見てみたら
やっぱりADDの中に多動のあるタイプとかその他いろいろあるみたいな表現だった。
ちなみに「「わかっているのにできない」脳」ダニエル・エイメン著ニキ・リンコ訳
この本あんまり良くないの？
自分はわかりやすくて好きなんだけど。
あれ？私もそう思ってたよ。
別に何の根拠もないけどなんとなく。
どうしてだろーと思ってうちにある本見てみたら
やっぱりADDの中に多動のあるタイプとかその他いろいろあるみたいな表現だった。
ちなみに「「わかっているのにできない」脳」ダニエル・エイメン著ニキ・リンコ訳
この本あんまり良くないの？
自分はわかりやすくて好きなんだけど。
216 ：215：01/12/17 19:29 ID:KMEOy+XJ
もう一冊あった。
「へんてこな贈り物」
エドワード・Ｍ・ハロウェル、ジョン・Ｊ・レイティー著
司馬理英子訳
これもＡＤＤの中に多動のある人とない人がいるって感じで書かれてる。
どっちも好きな本なんだけど糞本なの～？
そうなの～？
212さんが読んでる糞本じゃない本教えて。
そっちも読んでみたい。
「へんてこな贈り物」
エドワード・Ｍ・ハロウェル、ジョン・Ｊ・レイティー著
司馬理英子訳
これもＡＤＤの中に多動のある人とない人がいるって感じで書かれてる。
どっちも好きな本なんだけど糞本なの～？
そうなの～？
212さんが読んでる糞本じゃない本教えて。
そっちも読んでみたい。
217 ：病弱名無しさん：01/12/17 21:01 ID:YkXXWhxw
>>215
「わかっているのにできない脳」、持ってなかったんで
AMAZONのサンプルページ閲覧でちょっと見てみました。
これは神経学者の書いた本ですね。
神経的アプローチの人は、やはり神経のこと、つまり
注意欠陥が起こるメカニズムにしかにしか興味がないわけです。
だからHyperactivityが顕在化するかどうかっていうことには興味ないんでしょう。
彼の中ではADD⊇ADHDなんでしょうね。
それから、訳者ニキ・リンコですか・・・この人はちょっと(苦笑
説明するのがめんどくさいので、本人のHPに行ってみてください。
トップページだけ見てくれれば言いたいこと分かるかと思いますが。
http://member.nifty.ne.jp/unifedaut/
「わかっているのにできない脳」、持ってなかったんで
AMAZONのサンプルページ閲覧でちょっと見てみました。
これは神経学者の書いた本ですね。
神経的アプローチの人は、やはり神経のこと、つまり
注意欠陥が起こるメカニズムにしかにしか興味がないわけです。
だからHyperactivityが顕在化するかどうかっていうことには興味ないんでしょう。
彼の中ではADD⊇ADHDなんでしょうね。
それから、訳者ニキ・リンコですか・・・この人はちょっと(苦笑
説明するのがめんどくさいので、本人のHPに行ってみてください。
トップページだけ見てくれれば言いたいこと分かるかと思いますが。
http://member.nifty.ne.jp/unifedaut/
218 ：病弱名無しさん：01/12/17 21:05 ID:YkXXWhxw
続きです。「へんてこな贈り物」 について、
司馬さんのワークショップに参加した感触を含めて
私の解釈を書きます。
彼女は子どもが専門であり、
子どもはやはりHyperactivityが顕著に現れやすいので、
子どもの注意欠陥≒ADHD、というのがまず念頭にあるのです。
問題としてクリニックに持ち込まれるのも、やはり多動からですし。
しかし、大人になるにしたがって多動は消え、
特にハンディキャップとして感じなくなる子と
多動が消えたのにやはり日常生活上で注意欠陥による問題が残る子がいる。
司馬さんのワークショップに参加した感触を含めて
私の解釈を書きます。
彼女は子どもが専門であり、
子どもはやはりHyperactivityが顕著に現れやすいので、
子どもの注意欠陥≒ADHD、というのがまず念頭にあるのです。
問題としてクリニックに持ち込まれるのも、やはり多動からですし。
しかし、大人になるにしたがって多動は消え、
特にハンディキャップとして感じなくなる子と
多動が消えたのにやはり日常生活上で注意欠陥による問題が残る子がいる。
219 ：病弱名無しさん：01/12/17 21:05 ID:YkXXWhxw
つまり、ADHD→(特に問題なし)とADHD→ADDの二つの予後がある。
仮に、前者をAタイプ、後者をBタイプとしましょう。
一方で、子どものとき多動じゃなくて見過ごされてきた中に、
大人になって問題が顕在化してくる(特に問題なし)→ADDという、
Cタイプの人の受診が最近増えてきたわけです。
大人になった時点で診てみれば、今ADDの人の中に、
以前ADHDだった人とそうでない人がいたように見えますが
この定義づけには「多動が発現しないADDは見過ごされてきた」という
隠れた命題が含まれているわけです。
おわかりでしょうか?
ゆえに、彼女は単純にADD⊇ADHDと定義しているわけではないと思われます。
仮に、前者をAタイプ、後者をBタイプとしましょう。
一方で、子どものとき多動じゃなくて見過ごされてきた中に、
大人になって問題が顕在化してくる(特に問題なし)→ADDという、
Cタイプの人の受診が最近増えてきたわけです。
大人になった時点で診てみれば、今ADDの人の中に、
以前ADHDだった人とそうでない人がいたように見えますが
この定義づけには「多動が発現しないADDは見過ごされてきた」という
隠れた命題が含まれているわけです。
おわかりでしょうか?
ゆえに、彼女は単純にADD⊇ADHDと定義しているわけではないと思われます。
220 ：215：01/12/17 22:34 ID:ppDOTgkQ
>217～219さん
解説ありがとうございました。
読んでる途中でしばしばどこかへ行ってしまいそうになる自分の脳みそを
一生懸命画面上に繋ぎ止めながら読んだのですが（こんなところでもADDを再確認）
ちゃんと理解できてない部分があるかもしれません。
>おわかりでしょうか?
の前までとても納得。理解できたんですが。
そこから
>ゆえに、彼女は単純にADD⊇ADHDと定義しているわけではないと思われます。
になんで繋がるのかわからないです。
実際に現場というか以前からこの問題に関わってきた人から見れば
ＡＤＤとＡＤＨＤは同等というか同じレベルにあるもので
どちらかがどちらかに含まれるようなものじゃないということでしょうか。
なんかうまく表現できませんが…。
解説ありがとうございました。
読んでる途中でしばしばどこかへ行ってしまいそうになる自分の脳みそを
一生懸命画面上に繋ぎ止めながら読んだのですが（こんなところでもADDを再確認）
ちゃんと理解できてない部分があるかもしれません。
>おわかりでしょうか?
の前までとても納得。理解できたんですが。
そこから
>ゆえに、彼女は単純にADD⊇ADHDと定義しているわけではないと思われます。
になんで繋がるのかわからないです。
実際に現場というか以前からこの問題に関わってきた人から見れば
ＡＤＤとＡＤＨＤは同等というか同じレベルにあるもので
どちらかがどちらかに含まれるようなものじゃないということでしょうか。
なんかうまく表現できませんが…。
221 ：217：01/12/17 22:58 ID:YkXXWhxw
もう少し説明します。見難かったらすみません。
タイプA ADHD →(問題なし)
タイプB ADHD →ADD/(ADHD)
タイプC (ADD) →ADD
↑ ↑
子ども時代 大人時代
Bを少し訂正しました。
ADHD→ADHDの予後はないのか?という疑問があるかもしれないので
/(ADHD)を加えました。
大人になると社会的なプレッシャーや自制力で多動はほとんど見られなくなるので
現実的な問題ではないと考えて記述しなかったのですが、
本質的にはBタイプは変化なしということです。
Cのカッコに入ったADDは、発見されていない、
つまり一見「問題なし」とされている意です。
子ども時代、注意欠陥障害は多動という形で発見されやすいのです。
(裏返せば、多動のない注意欠陥障害は見逃されやすい)
タイプA ADHD →(問題なし)
タイプB ADHD →ADD/(ADHD)
タイプC (ADD) →ADD
↑ ↑
子ども時代 大人時代
Bを少し訂正しました。
ADHD→ADHDの予後はないのか?という疑問があるかもしれないので
/(ADHD)を加えました。
大人になると社会的なプレッシャーや自制力で多動はほとんど見られなくなるので
現実的な問題ではないと考えて記述しなかったのですが、
本質的にはBタイプは変化なしということです。
Cのカッコに入ったADDは、発見されていない、
つまり一見「問題なし」とされている意です。
子ども時代、注意欠陥障害は多動という形で発見されやすいのです。
(裏返せば、多動のない注意欠陥障害は見逃されやすい)
222 ：217：01/12/17 22:59 ID:YkXXWhxw
子ども時代だけに焦点を当てると、
まるでADDというものはなく、ADHDしかいないように見える。
大人時代に目を向けると、元ADHD児というのも
その時点でのADD患者の中に含まれるので、
まるでADDの中にADHDとそうでないのがいるように見える。
しかしそれは錯覚で、子ども時代に発見されていなかっただけで、
タイプBはずっと多動であり、大人になったことで様々な要因により
多動が顕在化しなくなっただけ。
タイプCはずっと多動の傾向のないADDです。
子ども時代に発見されなかっただけ。
というわけで、Hyperactivityのあるなしでは
分けて対処すべきだというのが私の考えです
司馬先生の説明が持論の展開みたいになっちゃいましたが、
彼女の見解もこのようなものだったと思います。
(上のタイプ分けは私の自前です)
まるでADDというものはなく、ADHDしかいないように見える。
大人時代に目を向けると、元ADHD児というのも
その時点でのADD患者の中に含まれるので、
まるでADDの中にADHDとそうでないのがいるように見える。
しかしそれは錯覚で、子ども時代に発見されていなかっただけで、
タイプBはずっと多動であり、大人になったことで様々な要因により
多動が顕在化しなくなっただけ。
タイプCはずっと多動の傾向のないADDです。
子ども時代に発見されなかっただけ。
というわけで、Hyperactivityのあるなしでは
分けて対処すべきだというのが私の考えです
司馬先生の説明が持論の展開みたいになっちゃいましたが、
彼女の見解もこのようなものだったと思います。
(上のタイプ分けは私の自前です)
223 ：215：01/12/18 19:36 ID:I/cCwlXF
お世話かけてすみません～。
丁寧な説明ありがとうございます。
大人のＡＤＤ患者に焦点を当てるとＡＤＤにＡＤＨＤも含まれて見えるけど
ＡＤＤとＡＤＨＤは別！ってことですね。
>ゆえに、彼女は単純にADD⊇ADHDと定義しているわけではないと思われます。
だからADDにADHDは含まれない。という意味ではなくて、
単純にADHDがADDに含まれるとしているわけではないという意味ですね。
てゆーか最初からそう書いてありますね。
何やってるんだろう私は。
いろいろと説明してもらって
ADHDの問題に昔から関わってきた人と、
最近ADDもADHDも一緒くたに知った私とでは
感覚が違うなーというか、知識に差があるなーと思いました。
私のADDの知識は本で読んだ事と、ネットで見たことと、自分の症状だけなんで。
でも今私みたいのが増えているっていう状況なんでしょうか。
同じADDを語ってる中にも2種類の人がいてごっちゃになってる気がします。
丁寧な説明ありがとうございます。
大人のＡＤＤ患者に焦点を当てるとＡＤＤにＡＤＨＤも含まれて見えるけど
ＡＤＤとＡＤＨＤは別！ってことですね。
>ゆえに、彼女は単純にADD⊇ADHDと定義しているわけではないと思われます。
だからADDにADHDは含まれない。という意味ではなくて、
単純にADHDがADDに含まれるとしているわけではないという意味ですね。
てゆーか最初からそう書いてありますね。
何やってるんだろう私は。
いろいろと説明してもらって
ADHDの問題に昔から関わってきた人と、
最近ADDもADHDも一緒くたに知った私とでは
感覚が違うなーというか、知識に差があるなーと思いました。
私のADDの知識は本で読んだ事と、ネットで見たことと、自分の症状だけなんで。
でも今私みたいのが増えているっていう状況なんでしょうか。
同じADDを語ってる中にも2種類の人がいてごっちゃになってる気がします。
224 ：病弱名無しさん：01/12/19 00:47 ID:F0OK4DIh
217さん、大変興味深く読ませて頂きました。
>219
私はどうやら、ADHD→ADDのタイプＢのようです。
>222
>タイプBはずっと多動であり、大人になったことで様々な要因により
>多動が顕在化しなくなっただけ。
なるほど･･といった感があります。
私は一人の人間の中で、AD(H)Dの特性が移り変わったりするのかなぁ･･、
ということを疑問に思っていました。
(私の判断基準も215さんと同じ本をからです)
小学生の頃は典型的なAD(H)D、
中学生･高校生にかけてぐんとその傾向は少なくなり、
成人してからは更に少なく、社会人になってからは時折見られる･･、
少し極端ではありますがこういった具合です。そしてADDに悩む現在にいたります。
要因については、見当違いかもしれないのですが、ひとつだけあります。
それは学生･社会人時代を通して、信頼出来る友人達が出来たこと、
そして、専門家(一般的な精神面)によるカウンセリングを受けたことです。
＜聞く･話す～会話をする＞というコミュニケーションは
自分にはとても合っていた様に思います。
>219
私はどうやら、ADHD→ADDのタイプＢのようです。
>222
>タイプBはずっと多動であり、大人になったことで様々な要因により
>多動が顕在化しなくなっただけ。
なるほど･･といった感があります。
私は一人の人間の中で、AD(H)Dの特性が移り変わったりするのかなぁ･･、
ということを疑問に思っていました。
(私の判断基準も215さんと同じ本をからです)
小学生の頃は典型的なAD(H)D、
中学生･高校生にかけてぐんとその傾向は少なくなり、
成人してからは更に少なく、社会人になってからは時折見られる･･、
少し極端ではありますがこういった具合です。そしてADDに悩む現在にいたります。
要因については、見当違いかもしれないのですが、ひとつだけあります。
それは学生･社会人時代を通して、信頼出来る友人達が出来たこと、
そして、専門家(一般的な精神面)によるカウンセリングを受けたことです。
＜聞く･話す～会話をする＞というコミュニケーションは
自分にはとても合っていた様に思います。
225 ：224：01/12/19 00:48 ID:F0OK4DIh
>215(223)
>私のADDの知識は本で読んだ事と、ネットで見たことと、自分の症状だけなんで。
>でも今私みたいのが増えているっていう状況なんでしょうか。
215さん、私もその中の一人だったりします(笑)
きちんと診察してもらって、治療して行きたいです。
それと、少し前の話題になってしまってごめんなさいなのですが、
＜トットちゃん＞こと黒柳徹子さんの＜小さなときから考えていたこと＞
という新刊著書のサイン会にいってきました。
私は172(178）なのですが、170(173)さんレスをありがとうございます。
著書のなかでLDに関する章＜私ってLDだったの？＞でLDに関する気持ちを
語っていらっしゃいます。>179･180
黒柳さんは華があるといった言葉がぴったりのとても素敵な女性でした。
比喩でもなんでもなく、会場内がとても明るくなりました。
自分との共通点は、早口なところ･･だけかな(笑)
>私のADDの知識は本で読んだ事と、ネットで見たことと、自分の症状だけなんで。
>でも今私みたいのが増えているっていう状況なんでしょうか。
215さん、私もその中の一人だったりします(笑)
きちんと診察してもらって、治療して行きたいです。
それと、少し前の話題になってしまってごめんなさいなのですが、
＜トットちゃん＞こと黒柳徹子さんの＜小さなときから考えていたこと＞
という新刊著書のサイン会にいってきました。
私は172(178）なのですが、170(173)さんレスをありがとうございます。
著書のなかでLDに関する章＜私ってLDだったの？＞でLDに関する気持ちを
語っていらっしゃいます。>179･180
黒柳さんは華があるといった言葉がぴったりのとても素敵な女性でした。
比喩でもなんでもなく、会場内がとても明るくなりました。
自分との共通点は、早口なところ･･だけかな(笑)
226 ：病弱名無しさん：01/12/19 01:22 ID:Uc2+eZ2C
>217のニキ・リンコのHPすごいね･･･
「かたづけられない女たち」もこの人なの?
私持ってるよ･･･ｳﾜｧｧｧﾝ
>自閉連邦在地球領事館附属図書館
って･･･（ ﾟдﾟ）ﾎﾟｶｰﾝ
>連邦の存在を否定したり、私たちを同化しよう、
>絶滅させようという目的では使わないでください。（館長 ニキ リンコ）
･･･無言。自閉症者は宇宙人だと自ら言いたいのか?
「かたづけられない女たち」もこの人なの?
私持ってるよ･･･ｳﾜｧｧｧﾝ
>自閉連邦在地球領事館附属図書館
って･･･（ ﾟдﾟ）ﾎﾟｶｰﾝ
>連邦の存在を否定したり、私たちを同化しよう、
>絶滅させようという目的では使わないでください。（館長 ニキ リンコ）
･･･無言。自閉症者は宇宙人だと自ら言いたいのか?
227 ：病弱名無しさん：01/12/19 06:23 ID:aSmAjtwk
最近、やけに長文だしややこしすぎて困るな、、。
よくわからん。
よくわからん。
228 ：病弱名無しさん：01/12/19 07:48 ID:6XGoLDAO
なんか簡単な診断方法とか無いんですか？
俺の場合ただのｌａｚｙっぽいんで・・
俺の場合ただのｌａｚｙっぽいんで・・
>>227
>217のこと?図までついてるのにそんなにややこしいかな。
一行で説明できるような病気だったらむしろ嫌だ･･･
それに、「片付けられなくて困ってるー」「掃除できなーい」みたいな
簡単な愚痴スレになったら、それこそただの怠け者の掃き溜めじゃん･･･
>217のこと?図までついてるのにそんなにややこしいかな。
一行で説明できるような病気だったらむしろ嫌だ･･･
それに、「片付けられなくて困ってるー」「掃除できなーい」みたいな
簡単な愚痴スレになったら、それこそただの怠け者の掃き溜めじゃん･･･
230 ：久々に見に行ったけどTOPで引き返した：01/12/20 01:44 ID:AL5dhWr8
>226
同感。
個人的に自閉関連（AS含）には理解あるつもりだけど、あれはちょっと（A＾＾；
あそこまで行くとさすがに「イタい」んだわ。
そこに気付かない辺りが・・・ﾓｺﾞﾓｺﾞ。
「宇宙人のようなもの」という考え方は、ある意味間違っていないと思うが
一般の人を拒絶するかのようなサイト作りはよした方がいいと思う。
「片付けられない～」がヒットしちゃって頭痛いのは、
決して「きちんとした医者or専門家が書いた本ではない」という点。
（「ADDかも知れないと思って調べたけど違った」人の書いた本。
しかも大人の女性特有の問題のみに焦点を当ててる）
それとあのタイトルの付け方ね・・・。
あのタイトルだからこそ人の目を引いたしヒットもした。
それで初めて自分がなんなのか、理解するきっかけになった人は
多いかも知れない。
でも同時に誤解も生むし、自称さんを大量に引っ掛けて
再生産してるんじゃないかとも思う。
（ここでニ○さんを叩きたくはないんだけどさ）
・・・他に書くことあったんだけど忘れた（w
また思い出したら書きます。
同感。
個人的に自閉関連（AS含）には理解あるつもりだけど、あれはちょっと（A＾＾；
あそこまで行くとさすがに「イタい」んだわ。
そこに気付かない辺りが・・・ﾓｺﾞﾓｺﾞ。
「宇宙人のようなもの」という考え方は、ある意味間違っていないと思うが
一般の人を拒絶するかのようなサイト作りはよした方がいいと思う。
「片付けられない～」がヒットしちゃって頭痛いのは、
決して「きちんとした医者or専門家が書いた本ではない」という点。
（「ADDかも知れないと思って調べたけど違った」人の書いた本。
しかも大人の女性特有の問題のみに焦点を当ててる）
それとあのタイトルの付け方ね・・・。
あのタイトルだからこそ人の目を引いたしヒットもした。
それで初めて自分がなんなのか、理解するきっかけになった人は
多いかも知れない。
でも同時に誤解も生むし、自称さんを大量に引っ掛けて
再生産してるんじゃないかとも思う。
（ここでニ○さんを叩きたくはないんだけどさ）
・・・他に書くことあったんだけど忘れた（w
また思い出したら書きます。
231 ：病弱名無しさん：01/12/20 13:08 ID:lisFC8xe
ニキさんがちょっと・・・なのはわかったけど、
あの人はあくまでも翻訳してるだけではないの？
訳者によって文章のニュアンスは多少変わるかもしれないけど、
できる限り原文を忠実に伝えるのが翻訳家の仕事だと思ってるので
本の内容と訳者の人間性は無関係だと思いたいんだが・・・
私のような者にとって必要なのは、医学的・専門的な知識よりも
もっと生活に即した具体的な対処法に関する情報なので、
そういう意味では最近出ている本はどれも本当に役に立つよ。
あの人はあくまでも翻訳してるだけではないの？
訳者によって文章のニュアンスは多少変わるかもしれないけど、
できる限り原文を忠実に伝えるのが翻訳家の仕事だと思ってるので
本の内容と訳者の人間性は無関係だと思いたいんだが・・・
私のような者にとって必要なのは、医学的・専門的な知識よりも
もっと生活に即した具体的な対処法に関する情報なので、
そういう意味では最近出ている本はどれも本当に役に立つよ。
232 ：病弱名無しさん：01/12/20 16:06 ID:WaIIMxcf
>>231
いや、専門書の場合は
>本の内容と訳者の人間性は無関係・・・
というわけにはいかないよ。
231さんに何か専門領域があればわかると思うけど、
言葉の使い方とか言い回し一つで、まったく別の立場から物を言ってることになってしまう。
事実、ADHD関係の本を訳しているのはニキリンコはともかくとして
医療関係者や心理療法家の類ばかり。
単に英語が日本語になったものが読めればいい、
というのであれば、
その本はその程度の「読み物」でしかないということだ。
内容も薄いものと考えた方がいいし、
そんな本で読んだことを元に議論なんてしないほうがいいよ。
いや、専門書の場合は
>本の内容と訳者の人間性は無関係・・・
というわけにはいかないよ。
231さんに何か専門領域があればわかると思うけど、
言葉の使い方とか言い回し一つで、まったく別の立場から物を言ってることになってしまう。
事実、ADHD関係の本を訳しているのはニキリンコはともかくとして
医療関係者や心理療法家の類ばかり。
単に英語が日本語になったものが読めればいい、
というのであれば、
その本はその程度の「読み物」でしかないということだ。
内容も薄いものと考えた方がいいし、
そんな本で読んだことを元に議論なんてしないほうがいいよ。
233 ：231：01/12/20 17:42 ID:lisFC8xe
>>232
でも、230さんの挙げている「片付けられない～」の問題点については
別に訳者だけが悪いわけではなく、むしろ原書の問題でしょ。
女性だけに焦点をあてているのもそうだし、原題も「Women With...」だし。
とにかくあの本自体がダメだと言いたいならそれはそれでいいんだけど、
なんか叩く相手がごっちゃになってる気がしたから
切り離して考えた方がいいんじゃないかと思っただけ。
でも、230さんの挙げている「片付けられない～」の問題点については
別に訳者だけが悪いわけではなく、むしろ原書の問題でしょ。
女性だけに焦点をあてているのもそうだし、原題も「Women With...」だし。
とにかくあの本自体がダメだと言いたいならそれはそれでいいんだけど、
なんか叩く相手がごっちゃになってる気がしたから
切り離して考えた方がいいんじゃないかと思っただけ。
234 ：病弱名無しさん：01/12/21 00:34 ID:Ddp13JNY
とんでもないタイトルを付けた事は確かだね。
原題は至極まともなのに・・・（売れるためにはしょうがないだろうけどさ）
二次的に発生する症状なのに、そこだけクローズアップされちゃって。
知らない人にいきなり勧めたら誤解されるよ～。
原題は至極まともなのに・・・（売れるためにはしょうがないだろうけどさ）
二次的に発生する症状なのに、そこだけクローズアップされちゃって。
知らない人にいきなり勧めたら誤解されるよ～。
235 ：病弱名無しさん：01/12/21 16:58 ID:Rsm1m/sS
あげておこう
236 ：名無しさん＠行為障害：01/12/21 22:11 ID:WkUnq7M+
age
ＡＤＨＤをもっと語ろうよ。
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うちのケーキに、ラディンが潜伏してました。
241 ：お、もうそんな季節か：01/12/27 01:17 ID:oQZz9xlB
冬厨発生か・・・
うちのケーキに、ラディンが潜伏してました。
243 ：病弱名無しさん：01/12/27 16:46 ID:4U/0C06Y
みんな部屋の片づけで忙しいのかな・・・・・。
244 ：病弱名無しさん：01/12/27 17:02 ID:ctrXLBek
麻雀とか、みんなどう？
やってると脳の限界を感じる。
やってると脳の限界を感じる。
245 ：病弱名無しさん：01/12/27 20:39 ID:U8BaKyP6
ぷよぷよが三連鎖までしか出来ない。
意識してやろうとした場合。
意識してやろうとした場合。
246 ：病弱名無しさん：01/12/28 02:21 ID:RO4oSrPB
それはあんまり関係ないのでゎ‥（でもよくわかる＞ぷよ）
247 ：病弱名無しさん：01/12/28 14:42 ID:1UKCZPpH
age
248 ：病弱名無しさん：01/12/28 15:28 ID:MMzTnkwI
ぷよぷよって何？
249 ：病弱名無しさん：01/12/28 15:34 ID:KfIGR6x5
やわらかいテトリスみたいなもの
250 ：病弱名無しさん：01/12/29 16:45 ID:2LXWxCQE
みんなお掃除ってする？
こんな季節に寒い思いして掃除するより
お盆休みやＧＷにした方がいいと思うんだけど。
とかいってお盆もＧＷも掃除しないけど。
こんな季節に寒い思いして掃除するより
お盆休みやＧＷにした方がいいと思うんだけど。
とかいってお盆もＧＷも掃除しないけど。
251 ：病弱名無しさん：01/12/30 13:58 ID:qdO647hj
お盆とお正月はお客さんがたくさん来るので、掃除はするよ。
昨日、大掃除をやったけど、明日はおせち料理作りで忙しい。
昨日、大掃除をやったけど、明日はおせち料理作りで忙しい。
252 ：名無しさん＠学習障害：01/12/30 19:45 ID:MTDlRNwy
／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|あんた障害児いじめたでしょ？
＼
￣￣￣|／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
∧＿∧ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
（ ・∀・） ∧ ∧ ＜ バレた？
（ ⊃ ） (ﾟДﾟ；) ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
￣￣￣￣￣ （つ＿つ＿＿
￣￣￣日∇￣＼| VAIO |＼
￣ ======= ＼
|あんた障害児いじめたでしょ？
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（ ・∀・） ∧ ∧ ＜ バレた？
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￣￣￣￣￣ （つ＿つ＿＿
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￣ ======= ＼
253 ：病弱名無しさん：01/12/31 00:28 ID:PQzaxw94
>250
台所掃除したところまでで、ｸﾞｯﾀﾘ
年賀状もおせちもまだだし、年内に
間に合うんだろうか…ため息。
台所掃除したところまでで、ｸﾞｯﾀﾘ
年賀状もおせちもまだだし、年内に
間に合うんだろうか…ため息。
254 ：病弱名無しさん：01/12/31 02:11 ID:1uVB8UX/
年賀状、もう1日に届かないじゃん…
255 ：病弱名無しさん：02/01/01 03:38 ID:pI2X0+j0
あけおめ。
ちょこっと掃除したけど（←無駄な抵抗）
収拾がつかないまま家族と帰省します・・・はい。
ちょこっと掃除したけど（←無駄な抵抗）
収拾がつかないまま家族と帰省します・・・はい。
256 ：病弱名無しさん：02/01/02 00:23 ID:2OEK0Phq
ADDはMRIやCT検査すると脳の形が違うの？
257 ：病弱名無しさん：02/01/02 14:16 ID:tJp65Knb
ＭＲＩって何ですか？
未診断なのでわからなくて・・・・・
未診断なのでわからなくて・・・・・
258 ：病弱名無しさん：02/01/02 20:59 ID:BGj8a8ix
>256
の、脳の形･･･（w
そ～れは極端な例でしょう。
>257
まずは検索を。（未診断だからというのは理由にならないと思う）
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=MRI%82%C6%82%CD&lr=lang_ja
の、脳の形･･･（w
そ～れは極端な例でしょう。
>257
まずは検索を。（未診断だからというのは理由にならないと思う）
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=MRI%82%C6%82%CD&lr=lang_ja
259 ：病弱名無しさん：02/01/03 01:40 ID:i/Ufj+Vf
ADDと決定する検査って脳の断面図とか撮るんでないの？
それで違いを見つけるんでないの？
どうなのかな。
それで違いを見つけるんでないの？
どうなのかな。
／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|あんた障害児虐待したでしょ？
＼
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∧＿∧ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
（ ・∀・） ∧ ∧ ＜ バレた？
（ ⊃ ） (ﾟДﾟ；) ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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|あんた障害児虐待したでしょ？
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>259さんも他の人も・・・過去ログ読んで下さい・・・。
262 ：病弱名無しさん：02/01/04 14:47 ID:nFl4qoMD
質問なんですが、ＡＤＨＤの検査って診察から診断結果がでるまで
何ヶ月くらいかかりますか？
診察料はどのくらいかかりますか？
何ヶ月くらいかかりますか？
診察料はどのくらいかかりますか？
263 ：病弱名無しさん：02/01/04 16:57 ID:D/DQYkqt
>262
そんなに何ヶ月もかかりませんよ。
ただ調べる項目が多いので一回じゃ終わらないだろう、という事。
（まともに調べてくれる所ならね・・・調べる項目については過去ログ参照。）
月に何回通えるかによっても違うけど、まとめて色々やったとしても
最低3回以上は通う必要があるんじゃないでしょうかね。
診察料は・・・トータルいくらか忘れたけど結構かかったなあ。
CTとかやるとねぇ。１回８千円くらいかかった時もあったかな。
初診当日に出来る検査なんて大体限られてると思うので、次回予約という事に
なるでしょうけど、その時に「この検査はいくら位かかりますか」って聞いておけば
良いと思う。
まあ、そういった検査の前にまず問診がありますけどね。
そんなに何ヶ月もかかりませんよ。
ただ調べる項目が多いので一回じゃ終わらないだろう、という事。
（まともに調べてくれる所ならね・・・調べる項目については過去ログ参照。）
月に何回通えるかによっても違うけど、まとめて色々やったとしても
最低3回以上は通う必要があるんじゃないでしょうかね。
診察料は・・・トータルいくらか忘れたけど結構かかったなあ。
CTとかやるとねぇ。１回８千円くらいかかった時もあったかな。
初診当日に出来る検査なんて大体限られてると思うので、次回予約という事に
なるでしょうけど、その時に「この検査はいくら位かかりますか」って聞いておけば
良いと思う。
まあ、そういった検査の前にまず問診がありますけどね。
265 ：aprilia：02/01/05 00:24 ID:LJIiAN55
TREK4500あげ
最近、かつての鬱病のように、
「なんちゃってＡＤＤ／ＡＤＨＤ」が増えてるような気がする・・・。
「なんちゃってＡＤＤ／ＡＤＨＤ」が増えてるような気がする・・・。
267 ：aprilia：02/01/06 01:40 ID:hY0z4CIR
trekあげpart2
268 ：病弱名無しさん：02/01/06 15:23 ID:eMCmX7Oh
>266
自分の悪い所はみんな「自分の脳の障害」のせいにできるから。
正真正銘のＡＤＨＤの人には迷惑かも・・・・・・。
自分の悪い所はみんな「自分の脳の障害」のせいにできるから。
正真正銘のＡＤＨＤの人には迷惑かも・・・・・・。
自分の悪い所をみんな脳の障害のせいにしてる人がいたら
そりゃ診断済みのADD/ADHDでもあまり良いことではないと思う。
未診断でも診断済みでも、脳の障害、という観点を得て、そこから
どう進んでいくかが大切だと思う。えらそうだけど。
なんちゃってがイヤなのは分かるけど、この人はそう、この人は違う
なんてネット上では判断できないんだから気にしても時間がもったいない。
メンヘル系のスレ全般に言えることですけどね。
そりゃ診断済みのADD/ADHDでもあまり良いことではないと思う。
未診断でも診断済みでも、脳の障害、という観点を得て、そこから
どう進んでいくかが大切だと思う。えらそうだけど。
なんちゃってがイヤなのは分かるけど、この人はそう、この人は違う
なんてネット上では判断できないんだから気にしても時間がもったいない。
メンヘル系のスレ全般に言えることですけどね。
270 ：病弱名無しさん：02/01/06 17:00 ID:57GNTDge
ageru
271 ：病弱名無しさん：02/01/06 23:39 ID:bFjMXRU1
私は自分がADDって疑っているけれど、診断結果も正真正銘のADDだったら
嫌だなぁ。 あなたは違いますと、脳に何の障害も有りませんと、
言って欲しい。
しかし、全て綺麗にADD障害が当てはまり悩む毎日。
皆さんは、ADD/ADHDと診断される事によって楽になるのかな？
嫌だなぁ。 あなたは違いますと、脳に何の障害も有りませんと、
言って欲しい。
しかし、全て綺麗にADD障害が当てはまり悩む毎日。
皆さんは、ADD/ADHDと診断される事によって楽になるのかな？
272 ：有吉＠東京在住：02/01/07 11:13 ID:k55m7Azj
はじめまして。
私は22歳の東京に住むADHDです。自営業です。
心療内科でADHDと診断され、リタリンという薬を処方されていますが、かえって落ち着かなくなることもあり
この薬はあまり好きになれません。食欲不振などの副作用もかなり深刻ですし、頭痛もあります。
一日3T処方されていますが、3T飲むことはまれです。
薬を飲む以外にどうやったら自分の注意散漫や集中困難が解決できるのだろうかと悩んでおりますが、
心療内科の先生はあまりアテになりません。
どうしようかと悩んでいる日々です。
私は22歳の東京に住むADHDです。自営業です。
心療内科でADHDと診断され、リタリンという薬を処方されていますが、かえって落ち着かなくなることもあり
この薬はあまり好きになれません。食欲不振などの副作用もかなり深刻ですし、頭痛もあります。
一日3T処方されていますが、3T飲むことはまれです。
薬を飲む以外にどうやったら自分の注意散漫や集中困難が解決できるのだろうかと悩んでおりますが、
心療内科の先生はあまりアテになりません。
どうしようかと悩んでいる日々です。
273 ：病弱名無しさん：02/01/07 13:02 ID:wGfT6OUC
>272
薬の事で困っているなら、それをそのまま先生に相談してみてはいかが？
飲みたくない薬を無理して飲み続けてしまうより、素直に相談したほうが良いと
思いますが。
リタリンは人によって合わない場合もありますしね。
それと「あまり当てにならない」というのは、具体的にどのような事なのでしょう？
薬の事で困っているなら、それをそのまま先生に相談してみてはいかが？
飲みたくない薬を無理して飲み続けてしまうより、素直に相談したほうが良いと
思いますが。
リタリンは人によって合わない場合もありますしね。
それと「あまり当てにならない」というのは、具体的にどのような事なのでしょう？
275 ：２６２：02/01/08 14:28 ID:h2weYQV3
＞２６４さん
遅レスですが、検査と診察料の件でとても参考になりました。
どうもありがとう。今月中には地元の大学病院で診察を受けにいきます。
ＡＤＤじゃなければいいんだけど・・・・・。
遅レスですが、検査と診察料の件でとても参考になりました。
どうもありがとう。今月中には地元の大学病院で診察を受けにいきます。
ＡＤＤじゃなければいいんだけど・・・・・。
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277 ：病弱名無しさん：02/01/09 13:58 ID:TCWtAcOY
>276
ずいぶん暇な人がいるんだねー。
ずいぶん暇な人がいるんだねー。
うん、暇なんだ。●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●.
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280 ：病弱名無しさん：02/01/10 02:40 ID:YMVYZq/5
>>273
私、IQ140以上あるけどなにか？一流大学卒で、誰もが
一目置く一流企業に勤務し、出世も同期に比べ早いほう
です。事務処理では新人にも劣るほどですが、対人折衝
能力には抜群のものがあると自負しております。
あなたのいうバカの定義がどんなものか知らんけど、
こういう人間もいるということです。
能力の多様性という点にももう少し目を向けましょうや。
私、IQ140以上あるけどなにか？一流大学卒で、誰もが
一目置く一流企業に勤務し、出世も同期に比べ早いほう
です。事務処理では新人にも劣るほどですが、対人折衝
能力には抜群のものがあると自負しております。
あなたのいうバカの定義がどんなものか知らんけど、
こういう人間もいるということです。
能力の多様性という点にももう少し目を向けましょうや。
281 ：病弱名無しさん：02/01/10 03:58 ID:fVJhfRyJ
>280
俺は一応一流大に行ってるけど、馬鹿だと思ってる。
ある意味欠陥だよこの症状。
あなたは社会にでてそれなりにやってる
ようなので大丈夫でしょう。
馬鹿なんて定義の使用でいくらでも動くなら
気にしなければ良いでしょう。
反応することは・・・・って邪推されても文句言えないよ。
プライドばっか高くなると大変ですよ。
折れたときのショックがでかすぎて鬱に成らないようにね。
俺は一応一流大に行ってるけど、馬鹿だと思ってる。
ある意味欠陥だよこの症状。
あなたは社会にでてそれなりにやってる
ようなので大丈夫でしょう。
馬鹿なんて定義の使用でいくらでも動くなら
気にしなければ良いでしょう。
反応することは・・・・って邪推されても文句言えないよ。
プライドばっか高くなると大変ですよ。
折れたときのショックがでかすぎて鬱に成らないようにね。
282 ：病弱名無しさん：02/01/10 04:31 ID:nD6rIeIb
>268
悪い所を脳のせいに出来るから、というのもあるけど
自分の悪い所を「医学で」治療してほしい、という
都合のいい考えもあるんじゃないかな。
こんな性格を治すオクスリちょうだい、みたいな。
というか、今の自分がまさにそうなのかもしれない。
悪い所を脳のせいに出来るから、というのもあるけど
自分の悪い所を「医学で」治療してほしい、という
都合のいい考えもあるんじゃないかな。
こんな性格を治すオクスリちょうだい、みたいな。
というか、今の自分がまさにそうなのかもしれない。
283 ：病弱名無しさん：02/01/10 10:05 ID:N6wStmjY
>>280
＞私、IQ140以上あるけどなにか？
IQ140ですか。よかったですね。しかしIQを持ち出した時点でバカと判断できそうです。
ADHDは、思考過程の多動というものがあり、その場合、現実と夢がいっしょになりやすい。
このような背景から虚言傾向もよく現れる。
＞私、IQ140以上あるけどなにか？
IQ140ですか。よかったですね。しかしIQを持ち出した時点でバカと判断できそうです。
ADHDは、思考過程の多動というものがあり、その場合、現実と夢がいっしょになりやすい。
このような背景から虚言傾向もよく現れる。
284 ：心理学徒：02/01/10 11:26 ID:Awv/WH9W
>>280
IQ140以上の発現率は0.6％未満と言われているから、それが本当ならすごいね。
ただ、どこでテストをやったのかな。
公立小学校などで70年代に行われた一斉テストのことかな。
IQテストの結果は本人には知らされないことになっているんだけど。
国立大の心理実験の被験者になって、口の軽い学生がうっかり口を滑らせることでもない限り
自分のIQって知りえないはずなんだけどおかしいね。
まあ、今社会的な成功を収めているようで何よりです。
IQ140以上の発現率は0.6％未満と言われているから、それが本当ならすごいね。
ただ、どこでテストをやったのかな。
公立小学校などで70年代に行われた一斉テストのことかな。
IQテストの結果は本人には知らされないことになっているんだけど。
国立大の心理実験の被験者になって、口の軽い学生がうっかり口を滑らせることでもない限り
自分のIQって知りえないはずなんだけどおかしいね。
まあ、今社会的な成功を収めているようで何よりです。
285 ：病弱名無しさん：02/01/10 12:07 ID:RzLSn6dY
ADD=ネクラ、ADHD=明るく活発、でよろしいですか？
286 ：病弱名無しさん：02/01/10 12:12 ID:jJ4wIBte
>>284
あの、小学校でのIQテストって先生は結果を
知ってたのかなあ？
そのテストした後、何日かして、その採点が
先生の机の上に置いてあった。
で、自分のがなぜが一番上に置いてあったんだけど。
なにか問題でもあったんだろうか？＞自分
あの、小学校でのIQテストって先生は結果を
知ってたのかなあ？
そのテストした後、何日かして、その採点が
先生の机の上に置いてあった。
で、自分のがなぜが一番上に置いてあったんだけど。
なにか問題でもあったんだろうか？＞自分
287 ：病弱名無しさん：02/01/10 15:16 ID:lx3rDf96
私も小学校の４年のときにＩＱテストをやったけど、ＩＱの高い人達と
精神遅滞に近い人達はみんなの前で呼ばれてた。呼ばれてない人は
普通の知能だと言われた。
自分は呼ばれてなかったので、並だと思う。
精神遅滞に近い人達はみんなの前で呼ばれてた。呼ばれてない人は
普通の知能だと言われた。
自分は呼ばれてなかったので、並だと思う。
288 ：280：02/01/10 19:59 ID:tI/Wr6xu
>>281
入社３年目あたりまでは、そりゃもう酷いもんだったよ。
大概若手には事務処理があてがわれるからね。上司に罵倒され
ない日なんてなかったよな。この障害をもってる奴で鬱になった
ことがない奴なんているのかい？
>>283
やれやれ。IQの話を出したとたんこれだ。
>このような背景から虚言傾向もよく現れる。
ふーん、そうですか。勉強になります。
あまりにも予定調和なやり取りになりそうなんでこの辺で。
>>284
私も元心理学徒ですが何か･･･。（笑）
発達やってたもんで、子供相手にWAIS（でしたっけ？忘れた）
辺りの検査をよくやってました。最初に自分が被験者（もちろん
成人用の奴ね）となって測定した時の数値が確か140台だったな。
この手の障害を持つ奴って、心理に関心持つこと多いと思うから
くれぐれも墓穴を掘らないようにね。
最後に、この問題（ADHD）について議論する時、ついつい感情的
になってしまう点は、私も自覚しております。虐げられてきた者
の恨みはそれだけ深いってことで、ご勘弁を。
以上
入社３年目あたりまでは、そりゃもう酷いもんだったよ。
大概若手には事務処理があてがわれるからね。上司に罵倒され
ない日なんてなかったよな。この障害をもってる奴で鬱になった
ことがない奴なんているのかい？
>>283
やれやれ。IQの話を出したとたんこれだ。
>このような背景から虚言傾向もよく現れる。
ふーん、そうですか。勉強になります。
あまりにも予定調和なやり取りになりそうなんでこの辺で。
>>284
私も元心理学徒ですが何か･･･。（笑）
発達やってたもんで、子供相手にWAIS（でしたっけ？忘れた）
辺りの検査をよくやってました。最初に自分が被験者（もちろん
成人用の奴ね）となって測定した時の数値が確か140台だったな。
この手の障害を持つ奴って、心理に関心持つこと多いと思うから
くれぐれも墓穴を掘らないようにね。
最後に、この問題（ADHD）について議論する時、ついつい感情的
になってしまう点は、私も自覚しております。虐げられてきた者
の恨みはそれだけ深いってことで、ご勘弁を。
以上
289 ：病弱名無しさん：02/01/10 20:55 ID:w+lYWgQI
今、アンビリーバボー見たんだけど、運動が全然出来ないで
クラス対抗の縄跳び大会で足を引っ張っていた奴が出ていたね。
あれもＡＤＨＤと関係あるのかな？個性が云々、脈略もないことを
言って周りをなごませるとか逝ってたし。
クラス対抗の縄跳び大会で足を引っ張っていた奴が出ていたね。
あれもＡＤＨＤと関係あるのかな？個性が云々、脈略もないことを
言って周りをなごませるとか逝ってたし。
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よっこらしょ●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●,
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291 ：病弱名無しさん：02/01/10 22:07 ID:ZyxDjz0v
>>288
なんだ、心理学徒かよ。それでIQ140なんて豪語するのやめなよ、見苦しい…
しかもwaisは大人用だぞ。
心理学専攻の人間が被験者のテストなんてバイアスかかるから駄目だよ。
国語学者が辞書のチェックしてるようなもんだ。
漏れもwaisとかバウムとかロールシャッハと一通りやったけど（臨床なんで）
何て言うか、からくりが分かっちゃうからめちゃくちゃな結果が出るんだよね。
なんだ、心理学徒かよ。それでIQ140なんて豪語するのやめなよ、見苦しい…
しかもwaisは大人用だぞ。
心理学専攻の人間が被験者のテストなんてバイアスかかるから駄目だよ。
国語学者が辞書のチェックしてるようなもんだ。
漏れもwaisとかバウムとかロールシャッハと一通りやったけど（臨床なんで）
何て言うか、からくりが分かっちゃうからめちゃくちゃな結果が出るんだよね。
>285
>ADD=ネクラ、ADHD=明るく活発、でよろしいですか？
じぇ～んじぇん、だめっす。
>ADD=ネクラ、ADHD=明るく活発、でよろしいですか？
じぇ～んじぇん、だめっす。
293 ：280：02/01/11 02:48 ID:ZjV/4FUn
>>291
私のIQの妥当性について言及されてますが、そもそも
心理テストの結果なんて、要は最大公約数的なもんで
しょう？バイアスのかからない方法なんて存在するん
ですか？バウムやロールシャッハもしかり。
人はそれぞれ氏も育ちも違うんです。ま、それを言っ
てしまうと科学としてのよりどころを失ってしまう訳
なんですけどね。
また、国語学者の例を引き合いに出されてますが、は
っきりいって暴論ですね。ひよっこの学部生とその道
のエキスパートを同列に論じるなんて詭弁もいいとこ
です。
あなたの論理だと、仮に金田一春彦と一介の国文科学
生がチェックをした場合にも、同じ結果がでるはずだ
と言っているようなもんです。
私のIQの妥当性について言及されてますが、そもそも
心理テストの結果なんて、要は最大公約数的なもんで
しょう？バイアスのかからない方法なんて存在するん
ですか？バウムやロールシャッハもしかり。
人はそれぞれ氏も育ちも違うんです。ま、それを言っ
てしまうと科学としてのよりどころを失ってしまう訳
なんですけどね。
また、国語学者の例を引き合いに出されてますが、は
っきりいって暴論ですね。ひよっこの学部生とその道
のエキスパートを同列に論じるなんて詭弁もいいとこ
です。
あなたの論理だと、仮に金田一春彦と一介の国文科学
生がチェックをした場合にも、同じ結果がでるはずだ
と言っているようなもんです。
294 ： ：02/01/11 05:30 ID:P6tL4Rqa
自分はADHDです。間違い無いです。性格的にこーだから先日SE辞めました。
ADHDに合った仕事を探そうと考えてます。
何が良いかな・・・？
ADHDに合った仕事を探そうと考えてます。
何が良いかな・・・？
295 ：病弱名無しさん：02/01/11 12:19 ID:pjaqfoWX
>>293
バイアスのかからないテストなんてない←だからそう言ってるでしょう。
金田一とひよっこを同列に論じるのにも何の問題もないですよ。
結果が同じとは言ってないよ。バイアスの有無という経過について述べてるだけ。
要は少しでも専門分野のカラクリを知ってしまった人間には
一般人向けのテストを受ける資格はないっつうことが言いたいんで。
つまり私の言いたいのはね、あなたのIQ140なんて何の信頼性もないっつーこと。
（この場合は妥当性じゃなくて信頼性でしょうが。WAISの件といい、ほんとに心理学徒?）
ADD/ADHDにありがちな
「頭はいいし創造性も豊かなんだけど一般人とは折り合えないんだよー」的
傲慢野郎の最たるサンプルだね、あんた。
バイアスのかからないテストなんてない←だからそう言ってるでしょう。
金田一とひよっこを同列に論じるのにも何の問題もないですよ。
結果が同じとは言ってないよ。バイアスの有無という経過について述べてるだけ。
要は少しでも専門分野のカラクリを知ってしまった人間には
一般人向けのテストを受ける資格はないっつうことが言いたいんで。
つまり私の言いたいのはね、あなたのIQ140なんて何の信頼性もないっつーこと。
（この場合は妥当性じゃなくて信頼性でしょうが。WAISの件といい、ほんとに心理学徒?）
ADD/ADHDにありがちな
「頭はいいし創造性も豊かなんだけど一般人とは折り合えないんだよー」的
傲慢野郎の最たるサンプルだね、あんた。
296 ：病弱名無しさん：02/01/11 12:57 ID:1v3fZBb/
297 ：病弱名無しさん：02/01/11 14:34 ID:8tdS2DUI
298 ：病弱名無しさん：02/01/11 14:38 ID:8tdS2DUI
>>295 上のは、しくった。
>傲慢野郎の最たるサンプルだね、あんた。
相手はまがりなりにも論理的反駁を行ってる訳なんだから、
人格攻撃はどうかとおもうぜ。
俺もADDのせいでで苦労することも多いから、あんたのよう
な心理学徒、しかも臨床系やってるような人がこのような
物言いするのは見ると暗澹たる気分になる。
なんか、日本の現状を象徴しているよね。
>傲慢野郎の最たるサンプルだね、あんた。
相手はまがりなりにも論理的反駁を行ってる訳なんだから、
人格攻撃はどうかとおもうぜ。
俺もADDのせいでで苦労することも多いから、あんたのよう
な心理学徒、しかも臨床系やってるような人がこのような
物言いするのは見ると暗澹たる気分になる。
なんか、日本の現状を象徴しているよね。
299 ：298：02/01/11 14:50 ID:8tdS2DUI
>物言いするのは見ると暗澹たる気分になる。
→物言いを見てると暗澹たる気分になる。
これぞADDの真骨頂？
→物言いを見てると暗澹たる気分になる。
これぞADDの真骨頂？
300 ：298：02/01/11 14:52 ID:8tdS2DUI
ああ、それでも文章がおかしい。
鬱出し脳
鬱出し脳
301 ：病弱名無しさん：02/01/11 14:54 ID:8b7Ud93E
＞２９８ さん (^_^)ヾ(^^ )ﾖｼﾖｼ
302 ：病弱名無しさん：02/01/11 15:01 ID:8b7Ud93E
最近この症例ではないか？と思う人が
増えてきたことはしょうがないことだと思うよ。
だって、今まではほとんど知られてなかったわけだし。
ちゃんと、診断してくれる機関も少ないんでしょ？
悩んできた人の需要に供給が追いつかないだけなのでわ？
自分もどうも、子供の頃から、いつの間にか自分の考え事に
入り込んでしまって、人の話が聞けなくなることがよくあって、
悩んでる。
ADDでないことに越したことはないと思うよ。もちろん。
ちゃんと診断してもらうまでは、落着けそうにないよ。
増えてきたことはしょうがないことだと思うよ。
だって、今まではほとんど知られてなかったわけだし。
ちゃんと、診断してくれる機関も少ないんでしょ？
悩んできた人の需要に供給が追いつかないだけなのでわ？
自分もどうも、子供の頃から、いつの間にか自分の考え事に
入り込んでしまって、人の話が聞けなくなることがよくあって、
悩んでる。
ADDでないことに越したことはないと思うよ。もちろん。
ちゃんと診断してもらうまでは、落着けそうにないよ。
303 ：病弱名無しさん：02/01/11 15:10 ID:8b7Ud93E
中世の貴族社会で、日常の雑事などは
執事がすべてやってくれるような社会では、
物事の得て不得手の激しい人間が、
得意な分野で何かを生み出す才能は重宝されたかもしれない。
でも、現代ではオールマイティーに
短時間でさっさと何でもこなせる器用な人種が重宝されるね。
こんなこと言うと、じゃあお前は創造力には自信があるのかよ？
って突っ込まれそうだけど。。。
執事がすべてやってくれるような社会では、
物事の得て不得手の激しい人間が、
得意な分野で何かを生み出す才能は重宝されたかもしれない。
でも、現代ではオールマイティーに
短時間でさっさと何でもこなせる器用な人種が重宝されるね。
こんなこと言うと、じゃあお前は創造力には自信があるのかよ？
って突っ込まれそうだけど。。。
304 ：病弱名無しさん：02/01/11 15:58 ID:Gwp8mRXE
ＡＤＤとは限らず、現代社会では、のろまで不器用な人は損するね。
305 ：カイン：02/01/11 17:36 ID:C9UOppWj
>>296
＞知的障害とは別種のものとして考えるべきだと思うよ。
一般的には「知的障害」のでしょう。これには言葉の問題がある。
「知的発達障害」というように、発達をつけて障害を理解し、また呼称するようにすれば
ADHDが精神遅滞が無いから知的障害では無いとする最近よくありがちな誤解も
起こらないだろう。
知的障害福祉連盟のADHDの解説
http://plaza6.mbn.or.jp/~jlmr/JLNEWS/jl36.htm
精神遅滞は無くとも「知的障害」であり、「バカ」の一種です。
＞知的障害とは別種のものとして考えるべきだと思うよ。
一般的には「知的障害」のでしょう。これには言葉の問題がある。
「知的発達障害」というように、発達をつけて障害を理解し、また呼称するようにすれば
ADHDが精神遅滞が無いから知的障害では無いとする最近よくありがちな誤解も
起こらないだろう。
知的障害福祉連盟のADHDの解説
http://plaza6.mbn.or.jp/~jlmr/JLNEWS/jl36.htm
精神遅滞は無くとも「知的障害」であり、「バカ」の一種です。
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307 ：病弱名無しさん：02/01/12 11:47 ID:CAGcAXbE
>>305
上のHP、子供に関する記述しかないのだけれど、本場アメリカのDSM-IV
には成人の記述はないの？俺の拙い記憶では確かあったと思うんだけど。
原書当たってる訳じゃないんで、違ってたらスマソ。
～ADHDの頻度は、「学齢期では」3～9％程度であり～とか、成人にも症例
があることを匂わせるような記述もあるしね。
大人については意図的に取り上げてないのかな？
日本の学会でのコンセンサスが得られてないとかの理由で。
だとしたら、すげー悲しい。
上のHP、子供に関する記述しかないのだけれど、本場アメリカのDSM-IV
には成人の記述はないの？俺の拙い記憶では確かあったと思うんだけど。
原書当たってる訳じゃないんで、違ってたらスマソ。
～ADHDの頻度は、「学齢期では」3～9％程度であり～とか、成人にも症例
があることを匂わせるような記述もあるしね。
大人については意図的に取り上げてないのかな？
日本の学会でのコンセンサスが得られてないとかの理由で。
だとしたら、すげー悲しい。
308 ：病弱名無しさん：02/01/12 13:36 ID:bdteaI8E
しかし、あれだね。
本題からそれて申し訳ないんだけどさ。
このスレに出てくる心理屋の人って、ADDの人も
そうでない人も一般人の感覚からするとずれてる
ように思うんだよな。訳知り顔で人の心見透かす
ようなこというんだけど、的外れなこと多いし。
（あれは頭にくるね、上でも言ってたけど人のこと
最大公約数で括るんじゃねーって感じ）
実は俺も大学の般教で心理取ってたけど、行動理論
だっけ？には笑ったよ。単なる飴と鞭じゃん。
ちょいと世知に長けた先人の言葉でも聞いてる方
がよほどためになるって。心理やるぐらいなら歴史
小説でも読んでようぜ。
本題からそれて申し訳ないんだけどさ。
このスレに出てくる心理屋の人って、ADDの人も
そうでない人も一般人の感覚からするとずれてる
ように思うんだよな。訳知り顔で人の心見透かす
ようなこというんだけど、的外れなこと多いし。
（あれは頭にくるね、上でも言ってたけど人のこと
最大公約数で括るんじゃねーって感じ）
実は俺も大学の般教で心理取ってたけど、行動理論
だっけ？には笑ったよ。単なる飴と鞭じゃん。
ちょいと世知に長けた先人の言葉でも聞いてる方
がよほどためになるって。心理やるぐらいなら歴史
小説でも読んでようぜ。
309 ：病弱名無しさん：02/01/12 15:34 ID:VvKtSKOa
>>308
本題からそれても有益な議論は歓迎されるんじゃないの?
ええとね、308氏は何か専門分野持ってる?
心理じゃないのは分かったけどさ。
漏れは経済専攻なんだけどさ、般教レベルでやる経済って
心理学同様のアフォらしさじゃん?
需要と供給の一致したところで価格が決まるって、そんなエラソーに言うことかよ。(笑)
しばらく商売やってれば誰だって勘がつくようなことを
まことしやかにテキスト読まされてるわけでしょ。
どんな分野もほんのちょっと囓っただけですべてを見渡した気になるのは尚早だぞ。
木を見て森を見ず、とはまさにこのことではないかな。
本題からそれても有益な議論は歓迎されるんじゃないの?
ええとね、308氏は何か専門分野持ってる?
心理じゃないのは分かったけどさ。
漏れは経済専攻なんだけどさ、般教レベルでやる経済って
心理学同様のアフォらしさじゃん?
需要と供給の一致したところで価格が決まるって、そんなエラソーに言うことかよ。(笑)
しばらく商売やってれば誰だって勘がつくようなことを
まことしやかにテキスト読まされてるわけでしょ。
どんな分野もほんのちょっと囓っただけですべてを見渡した気になるのは尚早だぞ。
木を見て森を見ず、とはまさにこのことではないかな。
310 ：病弱名無しさん：02/01/13 13:52 ID:ERzIF2CZ
ＡＤＨＤについてくわしく知りたいのであげる。
311 ：病弱名無しさん：02/01/13 22:56 ID:c7/wJKQq
310に一票！
ADHDと知的障害の関係が良くわからない。
私の知ってるＡＤＨＤの子は知的障害ないけど。
私の知ってるＡＤＨＤの子は知的障害ないけど。
313 ：病弱名無しさん：02/01/13 23:49 ID:DvhuGyZ9
>>313
スミマセン。文章、変でした？
上の方でＡＤＨＤは知的障害を持っているみたいな話が
あったので、私は良くわからないけれど、少なくとも自分の
知っているケースでは知的障害はなかったよ・・・と
言いたかったのですが（汗
スミマセン。文章、変でした？
上の方でＡＤＨＤは知的障害を持っているみたいな話が
あったので、私は良くわからないけれど、少なくとも自分の
知っているケースでは知的障害はなかったよ・・・と
言いたかったのですが（汗
↑312＝314です。
知的障害うんぬんの話はマジに受け取らないで下さいね～。
ていうかよく読んで下さい。ﾈﾀ寸前の話ですんで。
なんか上でバトルしてる人いるけど、相手したくないですねーこんな人・・。
ていうかよく読んで下さい。ﾈﾀ寸前の話ですんで。
なんか上でバトルしてる人いるけど、相手したくないですねーこんな人・・。
あああ
諸症状がほとんど当てはまってる鬱だ・・
諸症状がほとんど当てはまってる鬱だ・・
318 ：病弱名無しさん：02/01/14 02:53 ID:4wKaE4tO
319 ：カイン：02/01/14 12:28 ID:3y+5+VWR
320 ：病弱名無しさん：02/01/14 14:09 ID:HMo4jA9W
ＡＤＨＤって知的障害だったの？はじめて知った。
でもＡＤＨＤと知的障害は切り離したほうがいいのでは・・・・・。
でもＡＤＨＤと知的障害は切り離したほうがいいのでは・・・・・。
322 ：カイン：02/01/14 14:59 ID:3y+5+VWR
>>321
＞知的障害というより、むしろ、精神年齢が低いという
そうです。だから>>305で述べたように、「知的障害」というより「知的発達障害」と言う呼称が
望ましいと考えます。「発達」の障害なのです。自閉症も知的発達障害としていいでしょう。
バカには「痴呆」と言う用語もあります。「痴呆」と「精神遅滞」は共にバカの一種ですが違うことは
明らかでしょう。痴呆は発達の障害ではない。したがって受け入れ方法も違う。
同様にいろんな種類の「バカ」がある。皆がそれを認識し受け入れることが必要だ。
>>320
日本「知的障害」福祉連盟のADHD解説
http://plaza6.mbn.or.jp/~jlmr/JLNEWS/jl36.htm
＞知的障害というより、むしろ、精神年齢が低いという
そうです。だから>>305で述べたように、「知的障害」というより「知的発達障害」と言う呼称が
望ましいと考えます。「発達」の障害なのです。自閉症も知的発達障害としていいでしょう。
バカには「痴呆」と言う用語もあります。「痴呆」と「精神遅滞」は共にバカの一種ですが違うことは
明らかでしょう。痴呆は発達の障害ではない。したがって受け入れ方法も違う。
同様にいろんな種類の「バカ」がある。皆がそれを認識し受け入れることが必要だ。
>>320
日本「知的障害」福祉連盟のADHD解説
http://plaza6.mbn.or.jp/~jlmr/JLNEWS/jl36.htm
323 ：ファイ！！！ ◆owBKu2jk ：02/01/14 15:01 ID:FJ9x3ycZ
これ、俺にメチャあてはまるけど、俺は遅刻はしない！！！！！！！
あと、嫌な事は積極的に対処してるぞ！！！！！！！！！！！！！！！
でも、なんかあてはまってる！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
あと、嫌な事は積極的に対処してるぞ！！！！！！！！！！！！！！！
でも、なんかあてはまってる！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
324 ：316：02/01/14 15:10 ID:nMV4KFYi
>318
誤解されるような書き方ですいません、知的障害うんぬんの話は
私が書き込んだわけじゃないです。
アホなカキコしてる人たちがいるな～と見ていただけです。
（あまりにおかしな話なんで参加せず放置していました。）
本当に何とかしてくれと言うか、出てって欲しいのはこの人。↓
------------------------------------------------------------------
319 ：カイン ：02/01/14 12:28 ID:3y+5+VWR
>>312
「知的障害」と「精神遅滞」をわけて考えると理解できます。
２行目は「精神遅滞がない」の誤りでしょう。ADHDは「知的障害」です。
------------------------------------------------------------------
ここに偉そうにカキコするにはあまりに勉強不足ですね。
まさに失笑もん。
みなさんも相手しなくて結構ですよ。
「マジに受け取らないで」というのはそういう意味です。
ほとんど荒らしに近い感じですし。
誤解されるような書き方ですいません、知的障害うんぬんの話は
私が書き込んだわけじゃないです。
アホなカキコしてる人たちがいるな～と見ていただけです。
（あまりにおかしな話なんで参加せず放置していました。）
本当に何とかしてくれと言うか、出てって欲しいのはこの人。↓
------------------------------------------------------------------
319 ：カイン ：02/01/14 12:28 ID:3y+5+VWR
>>312
「知的障害」と「精神遅滞」をわけて考えると理解できます。
２行目は「精神遅滞がない」の誤りでしょう。ADHDは「知的障害」です。
------------------------------------------------------------------
ここに偉そうにカキコするにはあまりに勉強不足ですね。
まさに失笑もん。
みなさんも相手しなくて結構ですよ。
「マジに受け取らないで」というのはそういう意味です。
ほとんど荒らしに近い感じですし。
325 ：カイン：02/01/14 15:31 ID:3y+5+VWR
>>324
なんだ、俺に言ってたのか？
何が問題なんだい？ＡＤＨＤが知的発達障害であることが気に入らないのか？
精神遅滞がないならいいじゃないか（笑）。そんなことで、ガタガタ言っても何の解決にもならんよ。
なんだ、俺に言ってたのか？
何が問題なんだい？ＡＤＨＤが知的発達障害であることが気に入らないのか？
精神遅滞がないならいいじゃないか（笑）。そんなことで、ガタガタ言っても何の解決にもならんよ。
326 ：病弱名無しさん：02/01/14 16:55 ID:nezv+5ET
327 ：カイン：02/01/14 17:31 ID:3y+5+VWR
328 ：321：02/01/14 17:59 ID:hN75pKYC
329 ：カイン：02/01/14 18:38 ID:3y+5+VWR
330 ：病弱名無しさん：02/01/14 19:59 ID:hip8M9Ka
>>カイン
あなたの言うことももっともですが、ものには言いようがあります。
「バカ」という言葉が反発を招くことぐらいあなたも予想していた
でしょう？
ADHDに対する我が国の現状は、まだまだ認識不足の状態であること
は否めません。ハンセン病訴訟も記憶に新しい今、初めに刷り込ま
れた人々の偏見がどれほど恐ろしい結果を引き起こすかは、今さら
説明するまでもないでしょう。
医学的見地からは正論であっても、ここは一般の人も多く見に来る
訳ですから、言葉の使い方にはことさら慎重になるべきでしょう。
あなたの言うことももっともですが、ものには言いようがあります。
「バカ」という言葉が反発を招くことぐらいあなたも予想していた
でしょう？
ADHDに対する我が国の現状は、まだまだ認識不足の状態であること
は否めません。ハンセン病訴訟も記憶に新しい今、初めに刷り込ま
れた人々の偏見がどれほど恐ろしい結果を引き起こすかは、今さら
説明するまでもないでしょう。
医学的見地からは正論であっても、ここは一般の人も多く見に来る
訳ですから、言葉の使い方にはことさら慎重になるべきでしょう。
331 ：カイン：02/01/14 20:38 ID:3y+5+VWR
>>330
知的障害ではない、と言うことになれば、彼らは健常者と全く同じ土俵で
競争することになるでしょう。
普通だ、と言うことを強調するほど、彼らに対する社会の配慮はなくなるでしょう。
ＬＤでさえ何の配慮もないのが現状ですよ。
あなたはそのことを理解して言ってるんですか？
＞「バカ」という言葉が反発を招くことぐらいあなたも予想していた
ワザと使ってるに決まってます。
＞医学的見地からは正論であっても、ここは一般の人も多く見に来る
マスコミやメンタルヘルス屋の甘言ではなく、正論を言うべきでしょう。
不正確な知識が偏見を生む。
知的障害ではない、と言うことになれば、彼らは健常者と全く同じ土俵で
競争することになるでしょう。
普通だ、と言うことを強調するほど、彼らに対する社会の配慮はなくなるでしょう。
ＬＤでさえ何の配慮もないのが現状ですよ。
あなたはそのことを理解して言ってるんですか？
＞「バカ」という言葉が反発を招くことぐらいあなたも予想していた
ワザと使ってるに決まってます。
＞医学的見地からは正論であっても、ここは一般の人も多く見に来る
マスコミやメンタルヘルス屋の甘言ではなく、正論を言うべきでしょう。
不正確な知識が偏見を生む。
>>331
>知的障害ではない、と言うことになれば、彼らは健常者と全く同じ土俵で
競争することになるでしょう。
普通だ、と言うことを強調するほど、彼らに対する社会の配慮はなくなるでしょう。
ＬＤでさえ何の配慮もないのが現状ですよ。
これに関しては同意かな。
言ってる事は分かるんだけどやっぱり言葉を選んで欲しい。
>知的障害ではない、と言うことになれば、彼らは健常者と全く同じ土俵で
競争することになるでしょう。
普通だ、と言うことを強調するほど、彼らに対する社会の配慮はなくなるでしょう。
ＬＤでさえ何の配慮もないのが現状ですよ。
これに関しては同意かな。
言ってる事は分かるんだけどやっぱり言葉を選んで欲しい。
333 ：330：02/01/14 23:49 ID:hip8M9Ka
>>331
あたり前の話ですが、会話で重要なのは、ある言葉に対する共通認識が
できているかという点です。
あなたはバカ≒知的障害という意味で使われているとしても、一般認識
としてはバカ≒無能力者という意味で使われることが多いかと思います。
（少なくとも私はそうです）言うまでもなく知的障害者＝無能力者では
ありません。
だからこそこういうセンシティブな問題においては言葉の選び方に細心
の注意を払うべきだと申しているのです。
>不正確な知識が偏見を生む
のであれば、その辺りの配慮もゆめゆめお忘れなく。
>あなたはそのことを理解して言ってるんですか？
私も元LDでしたので、十分理解した上で言っているつもりです。
正直、子供の時分にあなたの書き込みを読んでいたら、きっと
傷ついたと思います。
あたり前の話ですが、会話で重要なのは、ある言葉に対する共通認識が
できているかという点です。
あなたはバカ≒知的障害という意味で使われているとしても、一般認識
としてはバカ≒無能力者という意味で使われることが多いかと思います。
（少なくとも私はそうです）言うまでもなく知的障害者＝無能力者では
ありません。
だからこそこういうセンシティブな問題においては言葉の選び方に細心
の注意を払うべきだと申しているのです。
>不正確な知識が偏見を生む
のであれば、その辺りの配慮もゆめゆめお忘れなく。
>あなたはそのことを理解して言ってるんですか？
私も元LDでしたので、十分理解した上で言っているつもりです。
正直、子供の時分にあなたの書き込みを読んでいたら、きっと
傷ついたと思います。
知的障害だからといってどんな配慮がもらえるんだろ。
配慮がもらえるから知的障害ってワクに入れた方が幸せって
論法もなんか？？？なんだけど。
カインさんは、ADHDの人の知的発達の遅れを証明する何かを持ってるの？
それだったらマジで教えてほしいんだけど。気になるしぃ～。
配慮がもらえるから知的障害ってワクに入れた方が幸せって
論法もなんか？？？なんだけど。
カインさんは、ADHDの人の知的発達の遅れを証明する何かを持ってるの？
それだったらマジで教えてほしいんだけど。気になるしぃ～。
335 ：病弱名無しさん：02/01/15 00:14 ID:uNiHbm2K
>>331
＞知的障害ではない、と言うことになれば、彼らは健常者と全く同じ土俵で
＞競争することになるでしょう。
＞普通だ、と言うことを強調するほど、彼らに対する社会の配慮はなくなるでしょう。
知的障害じゃない＝健常者 ではないですよね。身体障害を考えれば
わかると思います。ＡＤＨＤは情緒障害に分類されている資料もあったと
思います。現在はどうなっているかわかりませんが。
情緒障害者として、社会の配慮を求めてもおかしくないと思います。
＞知的障害ではない、と言うことになれば、彼らは健常者と全く同じ土俵で
＞競争することになるでしょう。
＞普通だ、と言うことを強調するほど、彼らに対する社会の配慮はなくなるでしょう。
知的障害じゃない＝健常者 ではないですよね。身体障害を考えれば
わかると思います。ＡＤＨＤは情緒障害に分類されている資料もあったと
思います。現在はどうなっているかわかりませんが。
情緒障害者として、社会の配慮を求めてもおかしくないと思います。
336 ：カイン：02/01/15 00:52 ID:WX0wapYD
>>333
＞私も元LDでしたので、十分理解した上で言っているつもりです。
三つ子の魂、百まで・・・発達障害は成人になってしまえば固定する。もし元ＬＤなら
今もＬＤのはず。治ったのならＬＤじゃないよ。単に勉強ができなかっただけだ。よかったね。
>>334
＞知的障害だからといってどんな配慮がもらえるんだろ。
知的発達障害で障害者手帳を持ってれば、障害基礎年金がでる（笑）
＞ADHDの人の知的発達の遅れを証明する何かを持ってるの？
何度も言うようですが、知的発達の遅れを精神遅滞だけでとらえていませんか？
>>335
＞情緒障害者として、社会の配慮を求めてもおかしくないと思います。
現実にはほとんど無理だろうね。法的にも非常に難しい。
＞私も元LDでしたので、十分理解した上で言っているつもりです。
三つ子の魂、百まで・・・発達障害は成人になってしまえば固定する。もし元ＬＤなら
今もＬＤのはず。治ったのならＬＤじゃないよ。単に勉強ができなかっただけだ。よかったね。
>>334
＞知的障害だからといってどんな配慮がもらえるんだろ。
知的発達障害で障害者手帳を持ってれば、障害基礎年金がでる（笑）
＞ADHDの人の知的発達の遅れを証明する何かを持ってるの？
何度も言うようですが、知的発達の遅れを精神遅滞だけでとらえていませんか？
>>335
＞情緒障害者として、社会の配慮を求めてもおかしくないと思います。
現実にはほとんど無理だろうね。法的にも非常に難しい。
337 ：ＤＳＭ－IVにおける診断基準：02/01/15 02:21 ID:FQukspCb
【基準A１】
以下の「不注意」の症状のうち６つ（またはそれ以上）が少なくとも
6ヶ月以上続いていたことがあり、その程度は不適応的で、発達の水準に相応しないもの
●不注意●
(A) 学業、仕事、またはその他の活動において、しばしば綿密に注意する事が出来ない。
または、不注意な過ちをおかす。
(B) 課題または遊びの活動で注意を持続する事がしばしば困難である。
(C) 直接話し掛けられた時にしばしば聞いていないように見える。
(D) しばしば指示に従えず、学業、用事、または職場での業務をやり遂げる事ができない。
（反抗的な行動または指示を理解できないためではなく）。
(E) 課題や活動を順序立てる事がしばしば困難である。
(F)（学業や宿題のような）精神的努力の持続を要する課題に従事することを
しばしば避ける、嫌う、またはいやいや行う。
(G)（例えば、おもちゃ、学校の宿題、鉛筆、本、道具など）課題や活動に必要なものを
しばしばなくす。
(H) しばしば外からの刺激によって容易に注意をそらされる。
(I) しばしば毎日の活動を忘れてしまう。
以下の「不注意」の症状のうち６つ（またはそれ以上）が少なくとも
6ヶ月以上続いていたことがあり、その程度は不適応的で、発達の水準に相応しないもの
●不注意●
(A) 学業、仕事、またはその他の活動において、しばしば綿密に注意する事が出来ない。
または、不注意な過ちをおかす。
(B) 課題または遊びの活動で注意を持続する事がしばしば困難である。
(C) 直接話し掛けられた時にしばしば聞いていないように見える。
(D) しばしば指示に従えず、学業、用事、または職場での業務をやり遂げる事ができない。
（反抗的な行動または指示を理解できないためではなく）。
(E) 課題や活動を順序立てる事がしばしば困難である。
(F)（学業や宿題のような）精神的努力の持続を要する課題に従事することを
しばしば避ける、嫌う、またはいやいや行う。
(G)（例えば、おもちゃ、学校の宿題、鉛筆、本、道具など）課題や活動に必要なものを
しばしばなくす。
(H) しばしば外からの刺激によって容易に注意をそらされる。
(I) しばしば毎日の活動を忘れてしまう。
338 ：ＤＳＭ－IVにおける診断基準：02/01/15 02:24 ID:FQukspCb
【基準A２】
以下の「多動性－衝動性」の症状のうち６つ（またはそれ以上）が少なくとも
６ヶ月以上持続したことがあり、その程度は不適応的で、発達の水準に相応しないもの
●多動性●
(A)しばしば手足をそわそわと動かし、またはいすの上でもじもじする。
(B)しばしば教室や、その他、座っていることを要求される状況で席を離れる。
(C)しばしば不適切な状況で、余計に走り回ったり高い所へ上がったりする
（青年または成人では落ち着かない感じの自覚のみに限られるかもしれない）。
(D)しばしば静かに遊んだり余暇活動につくことができない。
(E)しばしば”じっとしていない”または”まるでエンジンで動かされてるように”行動する。
(F)しばしばしゃべりすぎる。
●衝動性●
(G)しばしば質問が終わる前に出し抜けに答えてしまう。
(H)しばしば順番を待つ事が困難である。
(I)しばしば他人を妨害し、邪魔する（例えば、会話やゲームに干渉する）。
以下の「多動性－衝動性」の症状のうち６つ（またはそれ以上）が少なくとも
６ヶ月以上持続したことがあり、その程度は不適応的で、発達の水準に相応しないもの
●多動性●
(A)しばしば手足をそわそわと動かし、またはいすの上でもじもじする。
(B)しばしば教室や、その他、座っていることを要求される状況で席を離れる。
(C)しばしば不適切な状況で、余計に走り回ったり高い所へ上がったりする
（青年または成人では落ち着かない感じの自覚のみに限られるかもしれない）。
(D)しばしば静かに遊んだり余暇活動につくことができない。
(E)しばしば”じっとしていない”または”まるでエンジンで動かされてるように”行動する。
(F)しばしばしゃべりすぎる。
●衝動性●
(G)しばしば質問が終わる前に出し抜けに答えてしまう。
(H)しばしば順番を待つ事が困難である。
(I)しばしば他人を妨害し、邪魔する（例えば、会話やゲームに干渉する）。
339 ：ＤＳＭ－IVにおける診断基準：02/01/15 02:26 ID:FQukspCb
基準B．【基準A1】の「不注意」、または【基準A2】の「多動性－衝動性」の症状の
いくつかが７歳未満に存在し、障害を引き起こしている。
基準C．これらの症状による障害が２つ以上の状況において
（例えば、学校〔または仕事〕と家庭）存在する。
基準D．社会的、学業的または職業的機能において、臨床的に著しい障害が存在する
明確な証拠が存在しなければならない。
基準E．その症状は広汎性発達障害、精神分裂病、またはその他の精神病性障害の経過中のみ
起こるものではなく、他の精神疾患（例えば、気分障害、不安障害、解離性障害、
または人格障害）ではうまく説明されない。
いくつかが７歳未満に存在し、障害を引き起こしている。
基準C．これらの症状による障害が２つ以上の状況において
（例えば、学校〔または仕事〕と家庭）存在する。
基準D．社会的、学業的または職業的機能において、臨床的に著しい障害が存在する
明確な証拠が存在しなければならない。
基準E．その症状は広汎性発達障害、精神分裂病、またはその他の精神病性障害の経過中のみ
起こるものではなく、他の精神疾患（例えば、気分障害、不安障害、解離性障害、
または人格障害）ではうまく説明されない。
340 ：ＤＳＭ－IVにおける診断基準：02/01/15 02:28 ID:FQukspCb
（★印部分は私の注記です）
★基準A～Eの条件を全て満たしている場合にADDもしくはADHDと診断されます。
ADD（注意欠陥障害）なのか、ADHD（注意欠陥他動性障害）なのかの判断は、
次のどれに当てはまるかによります。
《混合型》過去６ヶ月間、Ａ１とＡ２の基準をともに満たしている場合。
《不注意優勢型》過去６ヶ月間、基準Ａ１を満たすが基準Ａ２を満たさない場合。
《多動性－衝動性優勢型》過去６ヶ月間、基準Ａ２を満たすが基準Ａ１を満たさない場合。
★《不注意優勢型》がADD、
《混合型》《多動性－衝動性優勢型》がADHDという診断になるようです。
★基準A～Eの条件を全て満たしている場合にADDもしくはADHDと診断されます。
ADD（注意欠陥障害）なのか、ADHD（注意欠陥他動性障害）なのかの判断は、
次のどれに当てはまるかによります。
《混合型》過去６ヶ月間、Ａ１とＡ２の基準をともに満たしている場合。
《不注意優勢型》過去６ヶ月間、基準Ａ１を満たすが基準Ａ２を満たさない場合。
《多動性－衝動性優勢型》過去６ヶ月間、基準Ａ２を満たすが基準Ａ１を満たさない場合。
★《不注意優勢型》がADD、
《混合型》《多動性－衝動性優勢型》がADHDという診断になるようです。
「知的発達障害」って何よ？課員さん（藁
342 ：カイン：02/01/15 05:14 ID:WX0wapYD
>>341
発達をつけて呼んだ方が望ましい。発達の障害だからね。
知的障害と痴呆は違うから厳密に分けて考えたほうが、社会制度上も望ましいわけさ。
ならば呼称も変えた方がいいし、実際にその流れはある。俺はそれに賛同する。
君にワカルカナ？
発達をつけて呼んだ方が望ましい。発達の障害だからね。
知的障害と痴呆は違うから厳密に分けて考えたほうが、社会制度上も望ましいわけさ。
ならば呼称も変えた方がいいし、実際にその流れはある。俺はそれに賛同する。
君にワカルカナ？
343 ：病弱名無しさん：02/01/15 09:49 ID:8HoFBmGq
>>336
>三つ子の魂、百まで・・・発達障害は成人になってしまえば固定する。
成人になってから、訓練で発達障害を克服することは不可能なのか？
スレの上の方で、サッカーを見て認知領域を広げた云々の話題が出てる
けど、本当のところはどうなんだい？
>三つ子の魂、百まで・・・発達障害は成人になってしまえば固定する。
成人になってから、訓練で発達障害を克服することは不可能なのか？
スレの上の方で、サッカーを見て認知領域を広げた云々の話題が出てる
けど、本当のところはどうなんだい？
344 ：病弱名無しさん：02/01/15 16:19 ID:A0hLkqob
自分が、他の人と何か違うって自覚はあったけど
それが何なのか、わからなかった。病気だとも思ってもみなかったよ。
だけど、ＡＤＨＤなんだ、って知ったら、なんだか楽になった。
遺伝するんだね、この病気。うちの兄の子供が、自分とまるっきり同じみたいで
鬱・・（ｗ
それが何なのか、わからなかった。病気だとも思ってもみなかったよ。
だけど、ＡＤＨＤなんだ、って知ったら、なんだか楽になった。
遺伝するんだね、この病気。うちの兄の子供が、自分とまるっきり同じみたいで
鬱・・（ｗ
>342
知的障害と発達障害も分けて考えるべきでは？
勝手に変な言葉作らないで下さいよ（藁
>344
「病気」じゃなくて「障害」ですんで、一応・・・（＾＾；
>345
もちろんです。全てが遺伝によって起こる訳ではありませんし。
ただこれは脳の器質的な異常と捉えられていますし、親子だと「体質が似る＝遺伝しやすい」
というのは否定できないかも知れませんね。
環境は関係ないと見られていますけどね、今の所。
知的障害と発達障害も分けて考えるべきでは？
勝手に変な言葉作らないで下さいよ（藁
>344
「病気」じゃなくて「障害」ですんで、一応・・・（＾＾；
>345
もちろんです。全てが遺伝によって起こる訳ではありませんし。
ただこれは脳の器質的な異常と捉えられていますし、親子だと「体質が似る＝遺伝しやすい」
というのは否定できないかも知れませんね。
環境は関係ないと見られていますけどね、今の所。
347 ：病弱名無しさん：02/01/16 01:13 ID:UXBu28AW
>>346
>勝手に変な言葉作らないで下さいよ（藁
いろんな意味で物議をかもしているこのカインという人、
結局のところ、とんだ食わせ物だということでいいんですか？
なにしろいろんな人がいろんなことを言うもんだから門外漢
の私にはついていけません。
>勝手に変な言葉作らないで下さいよ（藁
いろんな意味で物議をかもしているこのカインという人、
結局のところ、とんだ食わせ物だということでいいんですか？
なにしろいろんな人がいろんなことを言うもんだから門外漢
の私にはついていけません。
症状に、「感情のコントロールが出来ない」って言うのはないんですか。
症状に、「感情のコントロールが出来ない」って言うのはないんですか。
ごめんなさい～↑
352 ：病弱名無しさん：02/01/16 14:08 ID:EFY492Vp
ADHDつて遺伝すんだよねー。
私の母にはADHDの傾向は見られないけど、母の兄、叔父だけど、掃除は
数十年もしてないし職も転々している。
私も１の症状はほとんどあてはまる。鬱だ。
私の母にはADHDの傾向は見られないけど、母の兄、叔父だけど、掃除は
数十年もしてないし職も転々している。
私も１の症状はほとんどあてはまる。鬱だ。
353 ：病弱名無しさん：02/01/16 15:54 ID:iYKl/AWY
何でも遺伝のせいにすれば楽なのさ。
355 ：病弱名無しさん：02/01/16 22:20 ID:BjVNr+Qr
356 ：病弱名無しさん：02/01/16 22:56 ID:jdAPfHNs
>>355
いや、だから遺伝しないって…
いや、だから遺伝しないって…
357 ：病弱名無しさん：02/01/17 13:11 ID:bDLtjlK2
ADDじゃないかも知れませんが、私もADDに非常に似た症状があります。
努力だけでは何ともならない人もいると知り、
最近では努力に加えて工夫しまくってます。
ADDのみなさんの工夫は、実生活でとても役立ってます。
医者に行ったらADDかどうかはっきりするんでしょうが、
薬は飲みたくないんですよね・・・。
薬って、簡単に処方されるものなんですか？
努力だけでは何ともならない人もいると知り、
最近では努力に加えて工夫しまくってます。
ADDのみなさんの工夫は、実生活でとても役立ってます。
医者に行ったらADDかどうかはっきりするんでしょうが、
薬は飲みたくないんですよね・・・。
薬って、簡単に処方されるものなんですか？
アー眠い
電話が安い！！全国3分18円のＣＭもやっているＤ－フォン ！資料請求無料
http://sawayaka.msweb.jp/service/shopping/dremex/index_dremex.html
これはどう？
http://sawayaka.msweb.jp/service/shopping/dremex/index_dremex.html
これはどう？
>>346
「知的発達障害」は俺が勝手に使っているわけではない。藁）ってホントに知らないのか？
知らないお前が勉強不足。否、勉強不足と言うより実態の観察が不十分なのではないか？
>>356
性によって発症が違うんだから、遺伝します。
「知的発達障害」は俺が勝手に使っているわけではない。藁）ってホントに知らないのか？
知らないお前が勉強不足。否、勉強不足と言うより実態の観察が不十分なのではないか？
>>356
性によって発症が違うんだから、遺伝します。
361 ：病弱名無しさん：02/01/18 09:44 ID:GCHVTNsa
362 ：病弱名無しさん：02/01/18 14:23 ID:LLTHMVKj
子供が自分と同じADHDだつたら、子供が可哀想。
363 ：病弱名無しさん：02/01/18 17:05 ID:cdSCO3YX
365 ：病弱名無しさん：02/01/19 02:03 ID:X/a6fWrL
366 ：病弱名無しさん：02/01/19 02:15 ID:m7KGAvzQ
＞365
男の子に多いように見えるけど、ほんとだろうか？
女の子は目立たないから問題にされないだけではないの？
男の子に多いように見えるけど、ほんとだろうか？
女の子は目立たないから問題にされないだけではないの？
367 ：病弱名無しさん：02/01/19 15:16 ID:MWe+OuQr
私も３６６と同じ意見。
女の子にも多動の多いＡＤＨＤの人がいるけど、男の子みたいにガラスを割ったり、
暴力を振るったりしない。「おてんば」ということで片付けられる。
学校側は問題を起こさせなければいいわけ。
ちなみに男の子は多動の多いＡＤＨＤが多く、女の子は多動のない注意欠陥障害
優先型のＡＤＨＤが多い。
女の子にも多動の多いＡＤＨＤの人がいるけど、男の子みたいにガラスを割ったり、
暴力を振るったりしない。「おてんば」ということで片付けられる。
学校側は問題を起こさせなければいいわけ。
ちなみに男の子は多動の多いＡＤＨＤが多く、女の子は多動のない注意欠陥障害
優先型のＡＤＨＤが多い。
368 ：病弱名無しさん ：02/01/19 23:36 ID:TnUroAWp
だらしがない、部屋などの整理整頓が出来ない、ミスが多い、
嫌なことは何でも先送りする、物を無くしやすい、不器用、雑音の中では
人の話が聞き取れない、何でも先送りする、興味のある物に関してはひた
すら頑張る、一つの事しか考えられない。二つやることがあった場合一つ
忘れてしまう、
>>1の文章のうち、当てはまるものだけをコピペしました。
他にも「場の空気を読む力が稀薄で浮いてしまう」
というのもあります。
集団行動に馴染めなくて真剣に悩んでます。自分なりに努力はしているのですが。
もしかして・・・
嫌なことは何でも先送りする、物を無くしやすい、不器用、雑音の中では
人の話が聞き取れない、何でも先送りする、興味のある物に関してはひた
すら頑張る、一つの事しか考えられない。二つやることがあった場合一つ
忘れてしまう、
>>1の文章のうち、当てはまるものだけをコピペしました。
他にも「場の空気を読む力が稀薄で浮いてしまう」
というのもあります。
集団行動に馴染めなくて真剣に悩んでます。自分なりに努力はしているのですが。
もしかして・・・
369 ：病弱名無しさん：02/01/20 01:45 ID:4FpaO1CT
>368
337～340は読んでいただけました？
もしかしたらアスペ入っているのかも知れませんね。
337～340は読んでいただけました？
もしかしたらアスペ入っているのかも知れませんね。
370 ：ｶｲﾝさん、その他へ。：02/01/20 01:47 ID:4FpaO1CT
www3.ocn.ne.jp/~hsemi/shisethu.html
知的（発達）障害とは？
｢知能機能の障害が発達期（概ね１８歳まで）に現れ、日常生活に支障が
生じているため、何らかの特別な援助を必要とする状態にあるもの」とされています。
児童相談所又は知的障害者更生相談所で、知能検査の結果と日常生活能力水準の
両面から総合的に判断し、認定します。認定された場合、療育手帳が交付されます。
知的（発達）障害とは？
｢知能機能の障害が発達期（概ね１８歳まで）に現れ、日常生活に支障が
生じているため、何らかの特別な援助を必要とする状態にあるもの」とされています。
児童相談所又は知的障害者更生相談所で、知能検査の結果と日常生活能力水準の
両面から総合的に判断し、認定します。認定された場合、療育手帳が交付されます。
★テストや検査で計れない能力があります。判定は一応の目安ではありますが、
日常の経験の積み重ねの中で獲得する力は相当なものがあります。
★現在一般的に使われている重度・中度・軽度の判定と、実際の援助の必要度は
食い違う場合が多くあります。
★認定の目的は本来はどんな援助がどのくらい必要かを明らかにすることです。
しかし、本人や家族が「ラベリング」に苦しむ実情があります。
★判定や認定の在り方に検討が加えられる時代になりました。環境との関係が
より重視され、必要な支援を明らかにする方向が 強くなるでしょう。
★ＬＤ（学習障害）、ＡＤＨＤ（注意欠陥多動性障害）、自閉症は全般的な知能の
遅れとは区別し、十分な障害理解にもとづいた教育や支援を組み立てる必要があります。
日常の経験の積み重ねの中で獲得する力は相当なものがあります。
★現在一般的に使われている重度・中度・軽度の判定と、実際の援助の必要度は
食い違う場合が多くあります。
★認定の目的は本来はどんな援助がどのくらい必要かを明らかにすることです。
しかし、本人や家族が「ラベリング」に苦しむ実情があります。
★判定や認定の在り方に検討が加えられる時代になりました。環境との関係が
より重視され、必要な支援を明らかにする方向が 強くなるでしょう。
★ＬＤ（学習障害）、ＡＤＨＤ（注意欠陥多動性障害）、自閉症は全般的な知能の
遅れとは区別し、十分な障害理解にもとづいた教育や支援を組み立てる必要があります。
www.ne.jp/asahi/hp/keyaki/HTML/LDNEWS/238.html
それから、多分、今国会で用語が改正をされると思いますが、「精神薄弱」
という言葉が「知的障害」もしくは「知的発達障害」という用語に変わって
まいりますので、ぜひその点も御理解をいただければと思います。
www.yomiuri.co.jp/kyoiku/04a/20010301wm0a.htm
知的発達に遅れはないのに、読み書きなど基礎学力の習得につまずく
「ＬＤ（学習障害）児」、落ち着きがなく衝動的な行動をとってしまう
「ＡＤＨＤ（注意欠陥多動性障害）児」。
それから、多分、今国会で用語が改正をされると思いますが、「精神薄弱」
という言葉が「知的障害」もしくは「知的発達障害」という用語に変わって
まいりますので、ぜひその点も御理解をいただければと思います。
www.yomiuri.co.jp/kyoiku/04a/20010301wm0a.htm
知的発達に遅れはないのに、読み書きなど基礎学力の習得につまずく
「ＬＤ（学習障害）児」、落ち着きがなく衝動的な行動をとってしまう
「ＡＤＨＤ（注意欠陥多動性障害）児」。
www.yomiuri.co.jp/kyoiku/20a/20010407wm01.htm
●ＡＤＨＤとは、動きの激しさ、注意力の乏しさや気の散りやすさ、衝動的な行動、
という行動特徴を持つ子供たちのことです。
３０－５０％に学習障害（ＬＤ）を伴い、ＬＤがない場合でも、行動特徴から
注意や叱責（しっせい）を受けやすいこともあり、
学習意欲が低下し学習不足となり、結果として学校での学力の低下が見られがちです。
ＡＤＨＤの行動特徴は生まれつきが多く、端から見て多動と思われても、
本人にしてみると「普通」にしているつもりです。
それなのに、しょっちゅう注意されたり、怒られたりしていると、気持ちに
反発する部分ができやすくなります。
不満がたまると、ときに、周囲に対する攻撃や乱暴な行動となって出てくることも
ある訳です。情緒的に不安定になり、イライラしたり、気分が落ち込んだり、
不登校気味になったりすることもあります。
●ＡＤＨＤとは、動きの激しさ、注意力の乏しさや気の散りやすさ、衝動的な行動、
という行動特徴を持つ子供たちのことです。
３０－５０％に学習障害（ＬＤ）を伴い、ＬＤがない場合でも、行動特徴から
注意や叱責（しっせい）を受けやすいこともあり、
学習意欲が低下し学習不足となり、結果として学校での学力の低下が見られがちです。
ＡＤＨＤの行動特徴は生まれつきが多く、端から見て多動と思われても、
本人にしてみると「普通」にしているつもりです。
それなのに、しょっちゅう注意されたり、怒られたりしていると、気持ちに
反発する部分ができやすくなります。
不満がたまると、ときに、周囲に対する攻撃や乱暴な行動となって出てくることも
ある訳です。情緒的に不安定になり、イライラしたり、気分が落ち込んだり、
不登校気味になったりすることもあります。
基本的に知的能力に大きな遅れはありません。知的能力に大きな問題があった場合は、
知的障害としての落ち着きのなさ、と考えられることになります。これは、本人の
落ち着きのなさの背景にＡＤＨＤがあるのか、知的障害があるのかで、対応が
変わってきます。
・・・今日の所はここまで。連続ｽﾏｿ。
知的障害としての落ち着きのなさ、と考えられることになります。これは、本人の
落ち着きのなさの背景にＡＤＨＤがあるのか、知的障害があるのかで、対応が
変わってきます。
・・・今日の所はここまで。連続ｽﾏｿ。
375 ：病弱名無しさん：02/01/20 14:27 ID:V9Tq8Lup
そういえばＡＤＨＤの８割が遺伝であとの２割は生まれた直後の後天的なものが
あるそうです。後天的なものの中にはには環境ホルモンに影響があるそうで
くわしてことはわからないとのこと。
あるそうです。後天的なものの中にはには環境ホルモンに影響があるそうで
くわしてことはわからないとのこと。
376 ：病弱名無しさん：02/01/20 15:22 ID:fukHLaVU
377 ：375：02/01/20 16:47 ID:V9Tq8Lup
ごめん。
「くわしてことは」ではなく「くわしく」まちがいです。
＞376
ソースって何？
「くわしてことは」ではなく「くわしく」まちがいです。
＞376
ソースって何？
378 ：病弱名無しさん：02/01/20 18:56 ID:69wmaoGt
379 ：病弱名無しさん：02/01/20 19:27 ID:6XNLj5Hp
●不注意●
(A) 学業、仕事、またはその他の活動において、しばしば綿密に注意する事が出
来ない。または、不注意な過ちをおかす。
(C) 直接話し掛けられた時にしばしば聞いていないように見える。
(F)（学業や宿題のような）精神的努力の持続を要する課題に従事することを
しばしば避ける、嫌う、またはいやいや行う。
(G)（例えば、おもちゃ、学校の宿題、鉛筆、本、道具など）課題や活動に必要なものを
しばしばなくす。
●多動性●
(F)しばしばしゃべりすぎる。
●衝動性●
(G)しばしば質問が終わる前に出し抜けに答えてしまう。
>>368です。当てはまる部分をコピペしました。
アスペもかなり心当たりがあります。
（この前「人の事を理解しようとしない」と言われてショックを受けました。）
(A) 学業、仕事、またはその他の活動において、しばしば綿密に注意する事が出
来ない。または、不注意な過ちをおかす。
(C) 直接話し掛けられた時にしばしば聞いていないように見える。
(F)（学業や宿題のような）精神的努力の持続を要する課題に従事することを
しばしば避ける、嫌う、またはいやいや行う。
(G)（例えば、おもちゃ、学校の宿題、鉛筆、本、道具など）課題や活動に必要なものを
しばしばなくす。
●多動性●
(F)しばしばしゃべりすぎる。
●衝動性●
(G)しばしば質問が終わる前に出し抜けに答えてしまう。
>>368です。当てはまる部分をコピペしました。
アスペもかなり心当たりがあります。
（この前「人の事を理解しようとしない」と言われてショックを受けました。）
380 ：病弱名無しさん：02/01/21 15:14 ID:+jgtX3cQ
＞３６５です。
３６５の文章に訂正や抜けているところがありましたので最初から書き直します。
（沖縄タイムス ２００２年１月１９日付 夕刊 掲載）
環境ホルモンで多動性障害
国立研究所グループが調査
内分泌かく乱化学物質（環境ホルモン）として疑われるプラスチック原料の
ビスフェノールＡ（ＢＰＡ）に、成熟前のラットの運動量を増やすなど、
人間の子供で見られる落ち着きのない行動（多動性障害）とよく似た症状を
引き起こす作用があることを国立環境研究所のグループが十九日までに突き
止めた。
教育現場で問題となっている注意欠陥多動性障害（ＡＤＨＤ）の原因の
一つとして、環境ホルモンが浮き上しているが、その因果関係を示す実験結果
が出たのは初めて。
研究グループはＢＰＡが神経細胞に何らかの影響を及ぼす可能性があるとみて、
今後、同様の運動量増加を起こし始める量や、投与した際の神経細胞の観察や
遺伝子の働きの変化などを、詳しく調べる方針だ。
研究をまとめたのは同研究所内の多動性障害の環境ホルモン原因説を検証する
プロジェクト（代表・森田昌敏統括研究官）。
３６５の文章に訂正や抜けているところがありましたので最初から書き直します。
（沖縄タイムス ２００２年１月１９日付 夕刊 掲載）
環境ホルモンで多動性障害
国立研究所グループが調査
内分泌かく乱化学物質（環境ホルモン）として疑われるプラスチック原料の
ビスフェノールＡ（ＢＰＡ）に、成熟前のラットの運動量を増やすなど、
人間の子供で見られる落ち着きのない行動（多動性障害）とよく似た症状を
引き起こす作用があることを国立環境研究所のグループが十九日までに突き
止めた。
教育現場で問題となっている注意欠陥多動性障害（ＡＤＨＤ）の原因の
一つとして、環境ホルモンが浮き上しているが、その因果関係を示す実験結果
が出たのは初めて。
研究グループはＢＰＡが神経細胞に何らかの影響を及ぼす可能性があるとみて、
今後、同様の運動量増加を起こし始める量や、投与した際の神経細胞の観察や
遺伝子の働きの変化などを、詳しく調べる方針だ。
研究をまとめたのは同研究所内の多動性障害の環境ホルモン原因説を検証する
プロジェクト（代表・森田昌敏統括研究官）。
381 ：３８０の続き：02/01/21 15:33 ID:+jgtX3cQ
＞３６５でなく３７５の間違いです。
実験では、乳幼児までの間なら、食物などを通じてＢＰＡが脳に入る
可能性を
考慮して、生後五日目のラットの脳内に成長には影響がないレベルの
ＢＰＡ二十マイグラクロムを投与。人間の小学生にあたる生後４、５週
の段階で、遠赤外線を利用した機器を運動量を計測した。
ＢＰＡを投与していないラットと比較すると、主な活動時間帯である
暗くした時の運動量だけが約５０％増加。運動量の増加のパターンは、
脳内伝達物質のドーパミンを産出する神経細胞の発達を阻害して、落ち
着かなくさせた多動性障害のモデルラットの行動パターンと一致した。
実験では、乳幼児までの間なら、食物などを通じてＢＰＡが脳に入る
可能性を
考慮して、生後五日目のラットの脳内に成長には影響がないレベルの
ＢＰＡ二十マイグラクロムを投与。人間の小学生にあたる生後４、５週
の段階で、遠赤外線を利用した機器を運動量を計測した。
ＢＰＡを投与していないラットと比較すると、主な活動時間帯である
暗くした時の運動量だけが約５０％増加。運動量の増加のパターンは、
脳内伝達物質のドーパミンを産出する神経細胞の発達を阻害して、落ち
着かなくさせた多動性障害のモデルラットの行動パターンと一致した。
382 ：３８１の続き：02/01/21 15:54 ID:+jgtX3cQ
（ビスフェノールＡ）
プラスチック原料や塩ビ製品の添加剤として大量に生産されている工業製品
河川の水や人のへその緒からも検出された。以下省略
■注意欠陥多動性障害（ＡＤＨＤ）に詳しい国立精神・神経センター
精神保健研究所の上林靖子児童思春期精神保健部長の話■
ＡＤＨＤの原因は八割の児童が遺伝で、二割が生まれる前後の後天的
要因による発達障害と言われている。後天的影響のうち、環境ホルモン
がどの程度、原因になっているか不明だが、実際に環境ホルモンが原因
だとしても個人によって受ける影響が違うことも考えられ、実際の
臨床現場でどう研究結果を生かせるか、難しい面がある。
以上
プラスチック原料や塩ビ製品の添加剤として大量に生産されている工業製品
河川の水や人のへその緒からも検出された。以下省略
■注意欠陥多動性障害（ＡＤＨＤ）に詳しい国立精神・神経センター
精神保健研究所の上林靖子児童思春期精神保健部長の話■
ＡＤＨＤの原因は八割の児童が遺伝で、二割が生まれる前後の後天的
要因による発達障害と言われている。後天的影響のうち、環境ホルモン
がどの程度、原因になっているか不明だが、実際に環境ホルモンが原因
だとしても個人によって受ける影響が違うことも考えられ、実際の
臨床現場でどう研究結果を生かせるか、難しい面がある。
以上
383 ：病弱名無しさん：02/01/21 21:43 ID:1TdDwT/X
>>1
LDではないのか？ADDって何やねん。
LDではないのか？ADDって何やねん。
>383
1さんの書き方がちとまずかったかもね。
ADHD＝注意欠陥多動性障害
ADD＝注意欠陥障害
です。
LD（学習障害）とは別物ですが、LDとADHD/ADDを重複して持っている人は
結構多いと見られています。
ADHD（ADD）の定義については>337～>340参照のこと。
（ADDのほうが後から出来た概念なので、ADDの存在自体を認めない人もいる。
この二つの区別については未だ見解がわかれており、議論が絶えない。）
1さんの書き方がちとまずかったかもね。
ADHD＝注意欠陥多動性障害
ADD＝注意欠陥障害
です。
LD（学習障害）とは別物ですが、LDとADHD/ADDを重複して持っている人は
結構多いと見られています。
ADHD（ADD）の定義については>337～>340参照のこと。
（ADDのほうが後から出来た概念なので、ADDの存在自体を認めない人もいる。
この二つの区別については未だ見解がわかれており、議論が絶えない。）
385 ：病弱名無しさん：02/01/22 04:07 ID:QqHZI99D
昨日メンヘルに行ったけど、やはり判断は難しいそうです。アスペも一緒。
当方、ADDとアスペに該当したんだけどね。結局「個性の範囲内」と
いう事でした。（でもADDにボーダーってあるのかな？）
当方、ADDとアスペに該当したんだけどね。結局「個性の範囲内」と
いう事でした。（でもADDにボーダーってあるのかな？）
386 ：病弱名無しさん：02/01/23 14:39 ID:NzF7ige/
昨日フジテレビの「噂の5人」いう番組を見ました。
最初に片付けられない女の人2人でてましたが、二人とも
「忙しいから」とか「自分の方針で家事はしない」とかで掃除の出来ない女は
怠け者とか甘えているとか思っているみたいでとても嫌でした。
この番組でADHDのことがでてなかったのが残念でした。
そのあと片付けすぎる女の人もでていました。彼女は3時間掃除やってもほこりひとつない
きれいなおうちなのに私は3、4時間掃除しててもまだ片付いてない部屋のまんま。
あ～。自己嫌悪。
最初に片付けられない女の人2人でてましたが、二人とも
「忙しいから」とか「自分の方針で家事はしない」とかで掃除の出来ない女は
怠け者とか甘えているとか思っているみたいでとても嫌でした。
この番組でADHDのことがでてなかったのが残念でした。
そのあと片付けすぎる女の人もでていました。彼女は3時間掃除やってもほこりひとつない
きれいなおうちなのに私は3、4時間掃除しててもまだ片付いてない部屋のまんま。
あ～。自己嫌悪。
387 ：病弱名無しさん：02/01/23 17:10 ID:14H3q9ZX
ageyou
388 ：病弱名無しさん：02/01/23 20:11 ID:uSVf50d7
>386
私は逆にADDの話題がでるんじゃないかとヒヤヒヤしながら見てた。
あの二人がADDだとは思いたくない。
あんな興味本位だけの番組でADDが紹介されて
掃除できない人＝ADDだなんて思われたくない。
私は逆にADDの話題がでるんじゃないかとヒヤヒヤしながら見てた。
あの二人がADDだとは思いたくない。
あんな興味本位だけの番組でADDが紹介されて
掃除できない人＝ADDだなんて思われたくない。
389 ：病弱名無しさん：02/01/24 15:20 ID:Dzag0oeH
今日、意を決して医大病院に行って来ました。
初診前に「研修生が立ち会いますけどいいですか？」と聞かれ、了承。
そしていざ初診室へ・・・・うわー５人もいる！
ｶｴﾙ━━━━━━(T∀T)━━━━━━ !!!!!
と一瞬叫びそうになりながらもこらえる。
あらかじめ、自分の現状を書いておいたメモを片手に問診。
そして神経系統の検査。異常なし。
最後に採尿＆採血して今日は終了。後日脳波検査とＣＴを行うとのこと。
さて、結果はどうなることやら？
初診前に「研修生が立ち会いますけどいいですか？」と聞かれ、了承。
そしていざ初診室へ・・・・うわー５人もいる！
ｶｴﾙ━━━━━━(T∀T)━━━━━━ !!!!!
と一瞬叫びそうになりながらもこらえる。
あらかじめ、自分の現状を書いておいたメモを片手に問診。
そして神経系統の検査。異常なし。
最後に採尿＆採血して今日は終了。後日脳波検査とＣＴを行うとのこと。
さて、結果はどうなることやら？
390 ：病弱名無しさん：02/01/24 16:23 ID:GR7nEDfO
来週、大学病院に行く予定。
担当の医師がいい先生だったらいいのだが・・・・。
担当の医師がいい先生だったらいいのだが・・・・。
391 ：病弱名無しさん：02/01/24 21:04 ID:Ucd+2TPy
素人がDSMとか読んで自己判断するのだけはほんとヤメレ。
あんなの、誰だってある程度当てはまるようにゆるーい基準になってるんだから…
あんなの、誰だってある程度当てはまるようにゆるーい基準になってるんだから…
そうそう、思い出したこと。
自分は「片づけられない～」と「へんてこな贈り物」を買ったんだけど
次の診察の時に、本の中に「あ、自分も当てはまってるな」と感じる
文章を見つけて、アンダーラインや付箋で印つけて持ってきて下さい。
と言われました。なるほど。
自分は「片づけられない～」と「へんてこな贈り物」を買ったんだけど
次の診察の時に、本の中に「あ、自分も当てはまってるな」と感じる
文章を見つけて、アンダーラインや付箋で印つけて持ってきて下さい。
と言われました。なるほど。
393 ：病弱名無しさん：02/01/25 16:03 ID:pIC/3Biw
＞３９１
本に書かれているＡＤＨＤ診断はただの目安。
やっぱり病院に行って調べたほうがいい。ひよっとしたらＡＤＨＤではなく
ＡＳかもしれないし。
本に書かれているＡＤＨＤ診断はただの目安。
やっぱり病院に行って調べたほうがいい。ひよっとしたらＡＤＨＤではなく
ＡＳかもしれないし。
394 ：病弱名無しさん：02/01/26 15:03 ID:zzj1aomI
いろいろと情報を知りたいのであげる。
395 ：病弱名無しさん：02/01/26 15:10 ID:kiikw7Db
397 ：まじレス希望：02/01/26 21:50 ID:lbP5+zFR
1のチェックポイントの半数が当てはまるものです。
最近、集中力の継続が著しく困難でさらに妄想癖がどんどん酷くなってます。
仕事中に自分の頭の中のボケた妄想に声を出して突っ込んでしまい、横にいる
同僚が何言ったんですか？と言われるほどです。
まだＡＤＤには至っていないと思うのですがこのような妄想癖の症状を改善す
るトレーニング方法などがありましたら教えて下さい。
また、集中力関係のログをあちこちで検索したのですが、見つかりませんでし
た。
参考になるスレがありましたら是非教えて下さい。
最近、集中力の継続が著しく困難でさらに妄想癖がどんどん酷くなってます。
仕事中に自分の頭の中のボケた妄想に声を出して突っ込んでしまい、横にいる
同僚が何言ったんですか？と言われるほどです。
まだＡＤＤには至っていないと思うのですがこのような妄想癖の症状を改善す
るトレーニング方法などがありましたら教えて下さい。
また、集中力関係のログをあちこちで検索したのですが、見つかりませんでし
た。
参考になるスレがありましたら是非教えて下さい。
398 ：マジレスだよ～：02/01/26 23:27 ID:FKlJxy5f
ＡＤＤではないような気がするよ。
ＡＤＤってなるもんじゃなくて生まれつきらしいから。
じゃあ何だと言われると詳しいことはわからないんだけどさ。
ＡＤＤってなるもんじゃなくて生まれつきらしいから。
じゃあ何だと言われると詳しいことはわからないんだけどさ。
>396
脳波の検査は髪の毛めっちゃくちゃにされますのでお気を付けて（w
特に伸ばしてる人、検査後に他の予定は入れない方がベターです。
頭皮に電極つける時にワセリンのような？ものを塗られるので、終わった後は
髪はモシャモシャ、あちこちがベッタベタという悲惨な状態になります。
（トイレで鏡見てびっくらこいたです。）
私は腰まで届く程の超ロングヘアなのですが、頭に電極つけてもらうだけで15～20分位？
費やしてしまって。検査技師の方には非常～に申し訳なかったです・・・（A＾＾；
もし今後また脳波検査やりますって言われたら、多分絶対切ります（泣
>397
398さんもおっしゃる通り、「集中力が無くなってADDに至る」というのは
ちょっと違いますね。
ずっと昔からっていうんでなければ、ただの鬱とか・・・？
「妄想」はどんな感じなのでしょうか？
脳波の検査は髪の毛めっちゃくちゃにされますのでお気を付けて（w
特に伸ばしてる人、検査後に他の予定は入れない方がベターです。
頭皮に電極つける時にワセリンのような？ものを塗られるので、終わった後は
髪はモシャモシャ、あちこちがベッタベタという悲惨な状態になります。
（トイレで鏡見てびっくらこいたです。）
私は腰まで届く程の超ロングヘアなのですが、頭に電極つけてもらうだけで15～20分位？
費やしてしまって。検査技師の方には非常～に申し訳なかったです・・・（A＾＾；
もし今後また脳波検査やりますって言われたら、多分絶対切ります（泣
>397
398さんもおっしゃる通り、「集中力が無くなってADDに至る」というのは
ちょっと違いますね。
ずっと昔からっていうんでなければ、ただの鬱とか・・・？
「妄想」はどんな感じなのでしょうか？
400 ：まじレス希望：02/01/27 00:53 ID:koRmP0eR
>>398-399
レスありがとうございます。
子供のころからノートを取らずにすべて覚える、とか一緒にいて話題豊富で
楽しい、とかＡＤＤの人達の症状に似たものがずっとあったので、実はそう
なのではないかと思いまして。
妄想とは頭の中で大統領とかプロボクサーとか宇宙飛行士とかになって活躍
してるのが多いです。
レスありがとうございます。
子供のころからノートを取らずにすべて覚える、とか一緒にいて話題豊富で
楽しい、とかＡＤＤの人達の症状に似たものがずっとあったので、実はそう
なのではないかと思いまして。
妄想とは頭の中で大統領とかプロボクサーとか宇宙飛行士とかになって活躍
してるのが多いです。
>子供のころからノートを取らずにすべて覚える、とか一緒にいて話題豊富で
>楽しい、とかＡＤＤの人達の症状に似たものがずっとあったので
うーん・・・これもなんかちょっと違う気がするんですが（＾＾；ADHD/ADDの症状とはね。
この辺のソースはどこに書いてあったのでしょうか？
>楽しい、とかＡＤＤの人達の症状に似たものがずっとあったので
うーん・・・これもなんかちょっと違う気がするんですが（＾＾；ADHD/ADDの症状とはね。
この辺のソースはどこに書いてあったのでしょうか？
>>401
http://homepage2.nifty.com/adhd-add/
の掲示板に、興味のある話題にはすぐに飛びつくけど長続きしないとか、話し
は楽しくて色々と話題豊富なのだが内容が深くない、とかいろいろと見たの
ですが、過去ログを検索しても見つからなかった。
１年以上前の掲示板での話です。
http://homepage2.nifty.com/adhd-add/
の掲示板に、興味のある話題にはすぐに飛びつくけど長続きしないとか、話し
は楽しくて色々と話題豊富なのだが内容が深くない、とかいろいろと見たの
ですが、過去ログを検索しても見つからなかった。
１年以上前の掲示板での話です。
403 ：病弱名無しさん：02/01/27 14:25 ID:lT6IeKvN
age
404 ：カロット1：02/01/27 21:06 ID:T6lMDyLL
私は多分、ＡＤＤかＡＤＨＤだと思うのですが、検査の方法はどの様にすれば宜しいのでしょうか？
どう言う病院で見ればいいか分からないのですが・・・
後、具体的な治療方針は教えてくれるのでしょうか？
どう言う病院で見ればいいか分からないのですが・・・
後、具体的な治療方針は教えてくれるのでしょうか？
>399
げ、マジですか！？良かったよショートで・・・でもトホホ・・・
げ、マジですか！？良かったよショートで・・・でもトホホ・・・
406 ：カロット1：02/01/28 02:41 ID:d2wSP41x
授業中でも、考えていて人の話が頭に入ってこないことがあるのですが・・・
407 ：401：02/01/28 03:34 ID:coMro2uK
>掲示板に、興味のある話題にはすぐに飛びつくけど長続きしないとか、
>話しは楽しくて色々と話題豊富なのだが内容が深くない、とかいろいろと
>見たのですが
なるほど。しかしそれは、
>子供のころからノートを取らずにすべて覚える、とか一緒にいて話題豊富で
>楽しい、とかＡＤＤの人達の症状に似たものがずっとあったので
↑これとはちょっとずれてませんか？
そこに書き込んだ人が悩んでいるのは「内容が浅い」という部分ですよね。
話題豊富というのは別にAD(H)Dの症状というわけではありませんし。
AD(H)Dの人達が陥りやすいのは、「関心が長続きせず、興味の対象が
次々と移り変わる」ために結果として「何でも中途半端」になってしまう事。
自分の好きな事には熱中できるのですが、それも長続きしないという事が
往々にしてあるようです。
>話しは楽しくて色々と話題豊富なのだが内容が深くない、とかいろいろと
>見たのですが
なるほど。しかしそれは、
>子供のころからノートを取らずにすべて覚える、とか一緒にいて話題豊富で
>楽しい、とかＡＤＤの人達の症状に似たものがずっとあったので
↑これとはちょっとずれてませんか？
そこに書き込んだ人が悩んでいるのは「内容が浅い」という部分ですよね。
話題豊富というのは別にAD(H)Dの症状というわけではありませんし。
AD(H)Dの人達が陥りやすいのは、「関心が長続きせず、興味の対象が
次々と移り変わる」ために結果として「何でも中途半端」になってしまう事。
自分の好きな事には熱中できるのですが、それも長続きしないという事が
往々にしてあるようです。
最近になってとある本がヒットしてしまった為「私もそうかも？」という
"疑陽性ADD"さんが沢山でてきておりまして。
さらに受け入れる病院も少ない為、診断は受けていないが「自分はそれっぽい」と
思った人がとりあえずBBSに集っている、というのが現状です。
そのヒットした本も実際には物議を醸しています。
（専門家が書いた本ではないのと、拡大解釈が多いため疑陽性さんを増やして
いると思われる。）
ですので、掲示板にある「私こうなんだけど」→「あるある！」というのは
参考程度にし、その前にご自分でしっかりとした情報を集めて頂いたほうが
宜しいかと思います。
ネットのBBSというのは診断済・未診断に関わらず書き込めるので
まだ未診断の人（ AD(H)Dかどうかはっきりしていない人）が書いた
可能性もあります。
AD(H)Dか否かという判断は素人にはできませんし、単に性格がAD(H)D的
な人というのも混ざっていると思いますので。
長くなってすみません。
ちなみに「ノートを取らずに全て覚える」というのはどちらで見たのでしょうか？
これも上のBBSで、でしょうか？
"疑陽性ADD"さんが沢山でてきておりまして。
さらに受け入れる病院も少ない為、診断は受けていないが「自分はそれっぽい」と
思った人がとりあえずBBSに集っている、というのが現状です。
そのヒットした本も実際には物議を醸しています。
（専門家が書いた本ではないのと、拡大解釈が多いため疑陽性さんを増やして
いると思われる。）
ですので、掲示板にある「私こうなんだけど」→「あるある！」というのは
参考程度にし、その前にご自分でしっかりとした情報を集めて頂いたほうが
宜しいかと思います。
ネットのBBSというのは診断済・未診断に関わらず書き込めるので
まだ未診断の人（ AD(H)Dかどうかはっきりしていない人）が書いた
可能性もあります。
AD(H)Dか否かという判断は素人にはできませんし、単に性格がAD(H)D的
な人というのも混ざっていると思いますので。
長くなってすみません。
ちなみに「ノートを取らずに全て覚える」というのはどちらで見たのでしょうか？
これも上のBBSで、でしょうか？
409 ：とりあえず：02/01/28 04:04 ID:QXPsmD2G
郵便局の振込み名義を２ちゃんねるにして募金しよう。萌ちゃんを救え！
┌─────────────┐
｜ もえちゃんを救うため │
｜ 皆様に協力をお願いします。 ＼ ｵﾅｶﾞｲｼﾏｰｽ!! ／
｜
∧＿∧ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼ ∧＿∧ ∧＿∧ ∧＿∧
（ ´∀｀）＜ 心臓移植手術のための善意の｜ （´∀｀ ） （´∀｀ ）（´∀｀ ）
（つ＼ 丶 ＼ 募金をお願いしまーす。 ｜（ ） （ ）（ ）
｜ ｜［三］ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／ ｜ ｜ | ｜ ｜ |. ｜ ｜ |
（_＿）＿） （＿（＿_）（＿（＿_）（＿（＿_）
http://www2.gateway.ne.jp/~moe-moe/
なんだかんだで、１０００万近くふえてます。この調子でがんばりましょう。
┌─────────────┐
｜ もえちゃんを救うため │
｜ 皆様に協力をお願いします。 ＼ ｵﾅｶﾞｲｼﾏｰｽ!! ／
｜
∧＿∧ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼ ∧＿∧ ∧＿∧ ∧＿∧
（ ´∀｀）＜ 心臓移植手術のための善意の｜ （´∀｀ ） （´∀｀ ）（´∀｀ ）
（つ＼ 丶 ＼ 募金をお願いしまーす。 ｜（ ） （ ）（ ）
｜ ｜［三］ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／ ｜ ｜ | ｜ ｜ |. ｜ ｜ |
（_＿）＿） （＿（＿_）（＿（＿_）（＿（＿_）
http://www2.gateway.ne.jp/~moe-moe/
なんだかんだで、１０００万近くふえてます。この調子でがんばりましょう。
410 ：病弱名無しさん：02/01/28 04:09 ID:Ifl7k1Gc
私、ADDだったんだね・・・
411 ：病弱名無しさん：02/01/28 19:33 ID:wCKIENbR
今日スーパーニュースでＣＭ前に
次は「新・片付けられない女達」
というテロップが出たのでずっと見てたんだけど
結局その話題は全く出ないまま終わってしまった。
なんだったんだろう。
地方ニュースやってる間に
都会ではこれについて何かやってたんだろうか。
次は「新・片付けられない女達」
というテロップが出たのでずっと見てたんだけど
結局その話題は全く出ないまま終わってしまった。
なんだったんだろう。
地方ニュースやってる間に
都会ではこれについて何かやってたんだろうか。
田中真紀子さんそうだよね。あの人みたいだったらそうかな。
413 ：411：02/01/28 22:14 ID:PNErycsj
>412
それってもしかして私に対するレス！？
確かに田中外相のニュースやってたような気がするけど。
ＡＤＤぽいかな。よくわかんないや。
それってもしかして私に対するレス！？
確かに田中外相のニュースやってたような気がするけど。
ＡＤＤぽいかな。よくわかんないや。
414 ：セル：02/01/29 00:40 ID:X6nbc5i3
治療受けた人の感想聞きたいです 費用とか・・・改善したかとか・・
棚過牧子はADDというよりADHD的じゃないか？
ADDとADHDの区別がついていない奴が未だに多いのな。
女性週刊誌でもかなり困った人であるという事は書かれてたよ。
確かにそれっぽかったけどADHDの文字は出てこなかった。
ADDとADHDの区別がついていない奴が未だに多いのな。
女性週刊誌でもかなり困った人であるという事は書かれてたよ。
確かにそれっぽかったけどADHDの文字は出てこなかった。
416 ：１８歳女です。：02/01/29 02:10 ID:XME3w/qT
落ち着きがないときとぼーっとしてるときが極端。
片付けられない。ものをなくす。集中力の継続が困難。
自分の興味のあることには夢中になる。
２つ以上のことを同時にできない。
目標がないと何もしない。(たとえば試験勉強とか）
左右に関して聞かれると即答できずに悩んでしまう。
会話をするときに常に間が空いてしまう。(自覚症状ナシ。人によく言われる）
不器用で動きが遅いため人と同じことがなかなかできない。
欝になったり元通りになったり、と波がある。
金銭感覚がない。なんでも先送りする。
こんなカンジかなぁ、私の場合。
最近はそうでもないけど、子供の頃はみんなと同じこと
(片付け、整理整頓、運動)ができなくてよく泣いてたなぁ。
「なんで私はできないんだろう」って。
最近はそんなに悩まなくなってきたけど。
メディアでこの病気についてよく取り上げられるのを見てて
私ADHDなのかな？って思っています。
だけど、実際に病院で診断してもらうのは怖くてできない....。
片付けられない。ものをなくす。集中力の継続が困難。
自分の興味のあることには夢中になる。
２つ以上のことを同時にできない。
目標がないと何もしない。(たとえば試験勉強とか）
左右に関して聞かれると即答できずに悩んでしまう。
会話をするときに常に間が空いてしまう。(自覚症状ナシ。人によく言われる）
不器用で動きが遅いため人と同じことがなかなかできない。
欝になったり元通りになったり、と波がある。
金銭感覚がない。なんでも先送りする。
こんなカンジかなぁ、私の場合。
最近はそうでもないけど、子供の頃はみんなと同じこと
(片付け、整理整頓、運動)ができなくてよく泣いてたなぁ。
「なんで私はできないんだろう」って。
最近はそんなに悩まなくなってきたけど。
メディアでこの病気についてよく取り上げられるのを見てて
私ADHDなのかな？って思っています。
だけど、実際に病院で診断してもらうのは怖くてできない....。
417 ：病弱名無しさん：02/01/29 04:59 ID:xkGJ02w0
418 ：病弱名無しさん：02/01/29 16:03 ID:FpHFAoZw
age
419 ：411：02/01/29 21:46 ID:AW6+gNir
>417
うわ。お世話かけました。ありがとう！
都会の方ではちゃんとやってたんですね。
でも予想通りというか心配してた通り
汚い部屋をクローズアップした紹介だったみたいで。
ＡＤＤに対する偏ったイメージが浸透しそうで嫌だな。
そのコーナーを見てた人が何人かレスをつけてくれてたので
お礼のカキコに行って来まーす。
うわ。お世話かけました。ありがとう！
都会の方ではちゃんとやってたんですね。
でも予想通りというか心配してた通り
汚い部屋をクローズアップした紹介だったみたいで。
ＡＤＤに対する偏ったイメージが浸透しそうで嫌だな。
そのコーナーを見てた人が何人かレスをつけてくれてたので
お礼のカキコに行って来まーす。
420 ：病弱名無しさん：02/01/29 22:44 ID:imuRJJnH
421 ：病弱名無しさん：02/01/30 07:14 ID:EM4ADm4T
ねたくなくてずっと起きてた。
ずっと２ちゃんしてた。
今日は部屋を片付けたいけど、もう眠い。
ずっと２ちゃんしてた。
今日は部屋を片付けたいけど、もう眠い。
>>415 やっと首になったね。公職は無理。あれがそうで無かったらどれがそうなのだ？
423 ：病弱名無しさん：02/01/30 12:43 ID:2scYpsyF
とりあえず車の運転は控えたほうがいい。
自分は免許とってから一年間くらい運転していたけど
追突事故を２回して、よく２回ですんだと思うほどハッとするようなミスもしょっちゅうだった。
右折の際に対向車が目に入ってないでそのまま行っちゃおうとするとか、
考えられないことをするんだよね。
でも後から思い起こしてみると、その対向車の色とかもちゃんと覚えてる。
だから見てるんだけど、なんか分かんないけど、頭に行かないっつーか。
ありえないよね。
あと運転以外では、自分でした失敗の原因がわからないとか。
バイトの単純作業をみんなと同じようにしているつもりなのに、
なぜか自分はうまくいかない。
なんで自分だけ？とか運の悪さのせいにしがちだけど、
他人からみれば、要領が悪い、不器用の一言。
自分は免許とってから一年間くらい運転していたけど
追突事故を２回して、よく２回ですんだと思うほどハッとするようなミスもしょっちゅうだった。
右折の際に対向車が目に入ってないでそのまま行っちゃおうとするとか、
考えられないことをするんだよね。
でも後から思い起こしてみると、その対向車の色とかもちゃんと覚えてる。
だから見てるんだけど、なんか分かんないけど、頭に行かないっつーか。
ありえないよね。
あと運転以外では、自分でした失敗の原因がわからないとか。
バイトの単純作業をみんなと同じようにしているつもりなのに、
なぜか自分はうまくいかない。
なんで自分だけ？とか運の悪さのせいにしがちだけど、
他人からみれば、要領が悪い、不器用の一言。
424 ：病弱名無しさん：02/01/30 13:37 ID:NCDrCgwR
私は専門医に診断済みのADHD。
でも運転は得意。
無器用だけど、反射神経は非常に良いです。
ADHDだからといって、必ずしも車に向かないってわけではないよ。
ついスピードは出しすぎちゃうけどね。
でも運転は得意。
無器用だけど、反射神経は非常に良いです。
ADHDだからといって、必ずしも車に向かないってわけではないよ。
ついスピードは出しすぎちゃうけどね。
425 ：病弱名無しさん：02/01/30 13:54 ID:0Fl9zSTa
＞４２２
多那珂巻個が外務大臣首になったの？
だれが外務大臣になるの？
まさか寿々木宗男じゃないよね！
多那珂巻個が外務大臣首になったの？
だれが外務大臣になるの？
まさか寿々木宗男じゃないよね！
尾賀田さんを説得しているらしい。
巣頭奇のじじいこそクビだっつの！
あのニヤケヅラ見てると吐き気がしてくるyo。
微妙にすれ違いなのでさげ。
あのニヤケヅラ見てると吐き気がしてくるyo。
微妙にすれ違いなのでさげ。
428 ：病弱名無しさん：02/01/31 22:29 ID:q+OBeXOI
>>424
運転がうまいってどういう事を言ってるんだろう。
私の友人にADHD全開って感じの人がいるけど、
その人の運転する車にはもう乗りたくない。
下手ではないよ。でもめちゃめちゃ怖い。
スピード出すし、右折や車線変更も
信じられない位ギリギリのタイミングで突っ込んでいく。
そして運転暦5年で２回大事故起こしてる。（全損１回、横転1回）
424さんは安全運転してる？
あんまり自分を過信して無茶しちゃだめだよ。
でもADHDの人って事故る割にはたいした怪我がないような。
友人も無傷だったし。
やっぱりイザという時の反射神経なのかな。
運転がうまいってどういう事を言ってるんだろう。
私の友人にADHD全開って感じの人がいるけど、
その人の運転する車にはもう乗りたくない。
下手ではないよ。でもめちゃめちゃ怖い。
スピード出すし、右折や車線変更も
信じられない位ギリギリのタイミングで突っ込んでいく。
そして運転暦5年で２回大事故起こしてる。（全損１回、横転1回）
424さんは安全運転してる？
あんまり自分を過信して無茶しちゃだめだよ。
でもADHDの人って事故る割にはたいした怪我がないような。
友人も無傷だったし。
やっぱりイザという時の反射神経なのかな。
429 ：病弱名無しさん：02/02/01 14:05 ID:QImqiEJg
ＡＤＨＤのみなさん、車の事故には気をつけようぜ。
本日が、脳波検査と診察の日でした。結果は異常なし。
血液・尿も共に異常ありませんでした。
初診時に言われていた「本に印つける」作業、
実は「片づけられない～」がブラックホールに飲み込まれてしまい
「へんてこな贈り物」だけにしました。ああｳﾁｭ。
今回はっきりした結論は出さず、診察終了。
次はいよいよＣＴです・・・
＃>>399さんのおっしゃるとおり、脳波検査後は頭ガビガビのベタベタでした。覚悟はしていたので（笑）さほどビビらずにすみました。ありがと！
血液・尿も共に異常ありませんでした。
初診時に言われていた「本に印つける」作業、
実は「片づけられない～」がブラックホールに飲み込まれてしまい
「へんてこな贈り物」だけにしました。ああｳﾁｭ。
今回はっきりした結論は出さず、診察終了。
次はいよいよＣＴです・・・
＃>>399さんのおっしゃるとおり、脳波検査後は頭ガビガビのベタベタでした。覚悟はしていたので（笑）さほどビビらずにすみました。ありがと！
うがー！最後の一文改行してねえ！読みづらくてｽﾏｿ
432 ：病弱名無しさん：02/02/01 23:45 ID:i5HOQGVg
リタリンはADD/ADHDの人がその症状を抑える為の薬だけど
私は、そうじゃない人がADD/ADHDのような症状をになる薬があればいいなと思う。
もちろん一時的にでいいんだけど。
そしたら出来ない辛さが判ってもらえるかもなーと思う。
私は、そうじゃない人がADD/ADHDのような症状をになる薬があればいいなと思う。
もちろん一時的にでいいんだけど。
そしたら出来ない辛さが判ってもらえるかもなーと思う。
433 ：病弱名無しさん：02/02/03 10:42 ID:ci1lQ8fm
>430
ＣＴは形を見るだけのものだから、おそらく何もわからないと思います。
形は特に異常はないね、というだけだと思う。
ＭＲＩでも、詳しいことはわからないみたい。
ＰＥＴかＳＰＥＣＴでないと機能は見られない。
ＣＴは形を見るだけのものだから、おそらく何もわからないと思います。
形は特に異常はないね、というだけだと思う。
ＭＲＩでも、詳しいことはわからないみたい。
ＰＥＴかＳＰＥＣＴでないと機能は見られない。
434 ：セル：02/02/03 11:23 ID:vFmdjCFo
大学病院とかで見てもらえるんでしょうか？
435 ：病弱名無しさん：02/02/03 15:39 ID:uryDzPet
age
436 ：病弱名無しさん：02/02/03 20:19 ID:y8iXJfxZ
麻雀を頭の体操にいいと聞いたので、本などで勉強してやってみたけどどうにも疲れる
かなり前からやってるんだけど、そんなおもいしたひといますか？
ただ単に考えすぎるのが悪いのでしょうか？
かなり前からやってるんだけど、そんなおもいしたひといますか？
ただ単に考えすぎるのが悪いのでしょうか？
>434
見てくれるとこはありますよ。全部ではないと思いますけどね。
見てくれるとこはありますよ。全部ではないと思いますけどね。
438 ：病弱名無しさん：02/02/04 06:24 ID:V8xO30ai
チックと関係があるらしいです。
439 ：病弱名無しさん：02/02/04 16:07 ID:pKEEtFmM
age
440 ：病弱名無しさん：02/02/06 01:10 ID:ryWUCfOi
age
441 ：病弱名無しさん：02/02/06 17:29 ID:2D9c9SxS
442 ：病弱名無しさん：02/02/07 02:09 ID:gw2FSM2V
age
443 ：病弱名無しさん：02/02/07 13:56 ID:ZDiY0kJK
がんばれage
444 ：病弱名無しさん：02/02/07 15:27 ID:3g5NftUW
新宿のＡＤＤ専門の病院で初診で予約しても２年ぐらい待たないと
いけないんだよね。ＡＤＤの人って忘れっぽい人が多いから予約する日は
忘れてたりして・・・・・・・。
いけないんだよね。ＡＤＤの人って忘れっぽい人が多いから予約する日は
忘れてたりして・・・・・・・。
445 ：病弱名無しさん：02/02/07 15:38 ID:3g5NftUW
今、ＳＯＡＡのＨＰを見たらＡＤＨＤの講座などいろいろあるんだよね。
みなさんは、ＡＤＨＤの講座やＡＤＨＤ同士のオフ会に参加したことが
ありますか？
みなさんは、ＡＤＨＤの講座やＡＤＨＤ同士のオフ会に参加したことが
ありますか？
>>445 一体誰が幹事するの？
>>444 予約は不可能だろう？誰か付き添うのかな？
448 ：病弱名無しさん：02/02/10 12:10 ID:PPBohhbx
先延ばしにしていたけどやっとSOAAに入った。
449 ：(-_- ◆k1wjKgHI ：02/02/10 12:54 ID:sEphbFOm
さ〇ら〇クリニック逝け
450 ：デブチン：02/02/10 14:31 ID:rXeJuy4V
リタリン飲んだらやせるときいたのですが、
デブなのでもしそれが本当だったらうれしい。
デブなのでもしそれが本当だったらうれしい。
451 ：デブチン：02/02/10 17:34 ID:rXeJuy4V
age
452 ：病弱名無しさん：02/02/11 15:35 ID:36vX14YI
age
453 ：病弱名無しさん：02/02/11 21:26 ID:6JPRtOtZ
これはADDでしょうか?
仕事Aをやっている。仕事Bをこの後やらなければならない。
そこに仕事Cをたのまれる、とりあえず仕事Aを終わらせる。
やったー仕事終わったー、と一息つく。
あれ?たのまれてた仕事があったなぁ。そうだ、仕事Cだ。
仕事Cを始める…仕事B完全忘却。こういうことが良くあるんですが。
仕事Aをやっている。仕事Bをこの後やらなければならない。
そこに仕事Cをたのまれる、とりあえず仕事Aを終わらせる。
やったー仕事終わったー、と一息つく。
あれ?たのまれてた仕事があったなぁ。そうだ、仕事Cだ。
仕事Cを始める…仕事B完全忘却。こういうことが良くあるんですが。
454 ：病弱名無しさん：02/02/12 14:22 ID:7ITb6TjC
age
筆記用具はオフィスのあちこちに置いておかないと仕事になりません。
置き忘れるからね。あっちこっちに先に置き忘れておく。これって
グッドアイデア！
置き忘れるからね。あっちこっちに先に置き忘れておく。これって
グッドアイデア！
>>453 Yes you are!
457 ：病弱名無しさん：02/02/12 14:59 ID:7ITb6TjC
リタリン萌え～
458 ：ゴルゴンゾーラ：02/02/13 23:19 ID:meZrW/KH
リタリンは個人入手は可能でしょうか？
うちもＡＤＤ／ＡＤＨＤかと。
診断してもらうにはどこへ行ったららいいのかね？
診断してもらうにはどこへ行ったららいいのかね？
↑病院の○○科に行けばいいのかね？という意味で
461 ：病弱名無しさん ：02/02/14 12:35 ID:77VfPc2y
>444
私は来年(平成15年)に初診予定なんですけれど、
昨年(平成13年)末に購入した平成14年度のスケジュール帳の
初診予定日(実際は1年前にあたる)欄へ
来年(平成15年)のスケジュール帳の予約日に記入する！
と書き込みました。
普段、歯医者の予約とかは、(歯)ＡＭ11：00～とか書いておくのですが、
(ＡＤＤ)ＡＭ11：00～だと間違ってその日に行ってしまいそうなので・・(^^;
私は来年(平成15年)に初診予定なんですけれど、
昨年(平成13年)末に購入した平成14年度のスケジュール帳の
初診予定日(実際は1年前にあたる)欄へ
来年(平成15年)のスケジュール帳の予約日に記入する！
と書き込みました。
普段、歯医者の予約とかは、(歯)ＡＭ11：00～とか書いておくのですが、
(ＡＤＤ)ＡＭ11：00～だと間違ってその日に行ってしまいそうなので・・(^^;
462 ：病弱名無しさん：02/02/14 15:39 ID:g+7TZX0U
>458
ﾘﾀﾘﾝは病院に行かないともらえないよ。
ﾘﾀﾘﾝは病院に行かないともらえないよ。
463 ：病弱名無しさん：02/02/14 20:40 ID:dbat1AuN
>461
予約日って年末？
じゃなかったら翌年のスケジュール帳買う時期の欄に書いておかないと
書き込み自体見ないかもよ。
予約日って年末？
じゃなかったら翌年のスケジュール帳買う時期の欄に書いておかないと
書き込み自体見ないかもよ。
464 ：病弱名無しさん：02/02/14 23:03 ID:Md8tH207
>463
ていうかスケジュール帳自体なくしてるかもね（w
ていうかスケジュール帳自体なくしてるかもね（w
465 ：眠男：02/02/15 01:36 ID:nycYukg2
ここからが障害、っていう明確な基準ってないよね・・・？
高血圧とかと同じでさ。
「私はADHDです」って言い方もなんか不自然に感じることも
あるなぁ。
高血圧とかと同じでさ。
「私はADHDです」って言い方もなんか不自然に感じることも
あるなぁ。
466 ：病弱名無しさん：02/02/15 01:50 ID:8nZRqn7Z
>458
これは注意深く様子を見ながら飲むべき薬。
安易に考えちゃダメ。（医者もあまり出したがらない、他の選択肢を探るはず）
下手な飲み方すると中毒になるし肝臓にもよくない。
ホントにADHDな人ならともかく、そうじゃない人が乱用した時の事を考えると
恐ろしいよ。（ADHDとそうじゃない人とでは効き方も違うからね）
個人で勝手な事やる人が増えると、規制がどんどん厳しくなる。
（現にいま、捕まるような事してる奴いるよね）
手に入り難い→人気上昇（ヤミで）→闇取引価格が上がる→さらにヤミ人気上昇、の悪循環。
こういう、必要でもないクセに血眼になってﾘﾀﾘﾀ騒ぐ馬鹿どもはホント迷惑。
本当に必要としてる人が困るんだよ。偏見も持たれるしさ。
これは注意深く様子を見ながら飲むべき薬。
安易に考えちゃダメ。（医者もあまり出したがらない、他の選択肢を探るはず）
下手な飲み方すると中毒になるし肝臓にもよくない。
ホントにADHDな人ならともかく、そうじゃない人が乱用した時の事を考えると
恐ろしいよ。（ADHDとそうじゃない人とでは効き方も違うからね）
個人で勝手な事やる人が増えると、規制がどんどん厳しくなる。
（現にいま、捕まるような事してる奴いるよね）
手に入り難い→人気上昇（ヤミで）→闇取引価格が上がる→さらにヤミ人気上昇、の悪循環。
こういう、必要でもないクセに血眼になってﾘﾀﾘﾀ騒ぐ馬鹿どもはホント迷惑。
本当に必要としてる人が困るんだよ。偏見も持たれるしさ。
467 ：461：02/02/15 12:46 ID:SGiLDwFi
>463
そういわれてみれば、確かにそうですね。
幸い(？)12月ですので大丈夫かな。
461さん、レスありがとうございます。
参考にされる方、大勢いらっしゃるかと思います。
く～っ、しかしやっぱり長いですねぇ。
海外旅行の予定だってせいぜいが1年先で
細かな予定時刻なんて更に出発日近くになってからなのに。
スケジュール帳はＡＤＤという言葉を知る以前から
つけていましたが、こんなにも先の予定を記したのは初めてです。
>464
普段持ち歩くモノに関しては比較的なくさないんですよ。
最も、3年前、2年前と続けて財布をなくして(落として)
ダメージ受けましたので、ありえない話ではないです(^_^;
注意するにこしたことはないですね、カレンダーにも同様にしときます。
ありがとうございました。
そういわれてみれば、確かにそうですね。
幸い(？)12月ですので大丈夫かな。
461さん、レスありがとうございます。
参考にされる方、大勢いらっしゃるかと思います。
く～っ、しかしやっぱり長いですねぇ。
海外旅行の予定だってせいぜいが1年先で
細かな予定時刻なんて更に出発日近くになってからなのに。
スケジュール帳はＡＤＤという言葉を知る以前から
つけていましたが、こんなにも先の予定を記したのは初めてです。
>464
普段持ち歩くモノに関しては比較的なくさないんですよ。
最も、3年前、2年前と続けて財布をなくして(落として)
ダメージ受けましたので、ありえない話ではないです(^_^;
注意するにこしたことはないですね、カレンダーにも同様にしときます。
ありがとうございました。
468 ：病弱名無しさん：02/02/15 12:54 ID:MFV13he8
>>461 そんな先に予約って、いくらなんでもおかしいのでは？
ちゃんとした病院なの？
ちゃんとした病院なの？
469 ：461：02/02/15 15:22 ID:SGiLDwFi
>468
レス、ありがとうございます。
心療内科のほかに、内科・神経科もあるようですし、
保健診療ということなのでちゃんとした(?)病院なのではないかと思います。
確かに病院に予約待ちがある、しかもこんなにも先まであるなんて
私も驚きました。
問診が主らしいという話を過去ログでもみたことがありますが、
その辺りはどうなんでしょうね？
私、かなり前ですが総合病院の神経科で診てもらったことが
ありますが、軽いウツ気味とか自律神経失調症とか
診断されたことがありました。
実際に電車の中で呼吸困難になる等の症状もたまにでるので、
それもあるかと思いますが、問診のみだとすこ～し不安なのも確かですね。
レス、ありがとうございます。
心療内科のほかに、内科・神経科もあるようですし、
保健診療ということなのでちゃんとした(?)病院なのではないかと思います。
確かに病院に予約待ちがある、しかもこんなにも先まであるなんて
私も驚きました。
問診が主らしいという話を過去ログでもみたことがありますが、
その辺りはどうなんでしょうね？
私、かなり前ですが総合病院の神経科で診てもらったことが
ありますが、軽いウツ気味とか自律神経失調症とか
診断されたことがありました。
実際に電車の中で呼吸困難になる等の症状もたまにでるので、
それもあるかと思いますが、問診のみだとすこ～し不安なのも確かですね。
470 ：.：02/02/15 16:12 ID:xVkXgM3K
.
471 ：病弱名無しさん：02/02/15 16:14 ID:ek+1af1X
＞４７０
何かかけよ！
何かかけよ！
472 ：.：02/02/15 16:28 ID:xVkXgM3K
最近、ADD/ADHDのことが言われるようになってから、自覚するようになりました。
それまでは、ただ単に、自分の性格によるものだろうと思っていたのですが、体験談とか、症状とか、自分にも共通するものが多いです。
子供のころ
・通知表に注意力散漫と書かれたことがある。
・よく何かにつまずいて転んで怪我をすることが多かった（私に自覚はないのだが、親から言われて、そう気がついた）
それまでは、ただ単に、自分の性格によるものだろうと思っていたのですが、体験談とか、症状とか、自分にも共通するものが多いです。
子供のころ
・通知表に注意力散漫と書かれたことがある。
・よく何かにつまずいて転んで怪我をすることが多かった（私に自覚はないのだが、親から言われて、そう気がついた）
473 ：472の続き：02/02/15 16:42 ID:xVkXgM3K
現在
・極度の方向音痴
・通勤や習い事でよく乗る電車なのに、しょっちゅう乗り過ごしたり、間違えて同じホームの反対側の車両に乗ってしまうことがある。
・金銭的にルーズで、お金をどうしても貯めることができない。衝動的に使ってしまうこともしばしば。
・自分の興味のあることはかなり集中できるのだが、あまり関心のないことや、仕事などでも覚えることができない。そのうえ、単純なミスをしがち。
・極度の方向音痴
・通勤や習い事でよく乗る電車なのに、しょっちゅう乗り過ごしたり、間違えて同じホームの反対側の車両に乗ってしまうことがある。
・金銭的にルーズで、お金をどうしても貯めることができない。衝動的に使ってしまうこともしばしば。
・自分の興味のあることはかなり集中できるのだが、あまり関心のないことや、仕事などでも覚えることができない。そのうえ、単純なミスをしがち。
474 ：473の続き：02/02/15 16:43 ID:xVkXgM3K
・会話に入ることができない。１対１ならなんとか会話できるのだが、それ以上になると、話についていけないことがしょっちゅう。
・無意識のうちに、貧乏ゆすりをしている。
・気がつくと、無自覚のうちに席を立ってたということがよくある。
・ちょっとしたことで、気力がなくなったり、落ち込んだりする。
・得意なことには、それなりの能力があるのだが、簡単なことができないため、劣等感を持つことが多い。
・かなり飽きっぽい。継続してものごとができない。
・計画が立てられない。
・最近だと、４畳半しかない部屋なのに、片付けるのに、１ヶ月もかかってしまった。部屋を片付けようとしているのに、なぜかＰＣの中身を片付けるのに熱中してしまい、何度も意識して部屋を片付けなければならなかった。
・衣類などは脱ぎっぱなし（スーツでさえも）
・歯を磨く習慣がない。
まだ半信半疑なんですが、ADHD/ADDなんでしょうか？
・無意識のうちに、貧乏ゆすりをしている。
・気がつくと、無自覚のうちに席を立ってたということがよくある。
・ちょっとしたことで、気力がなくなったり、落ち込んだりする。
・得意なことには、それなりの能力があるのだが、簡単なことができないため、劣等感を持つことが多い。
・かなり飽きっぽい。継続してものごとができない。
・計画が立てられない。
・最近だと、４畳半しかない部屋なのに、片付けるのに、１ヶ月もかかってしまった。部屋を片付けようとしているのに、なぜかＰＣの中身を片付けるのに熱中してしまい、何度も意識して部屋を片付けなければならなかった。
・衣類などは脱ぎっぱなし（スーツでさえも）
・歯を磨く習慣がない。
まだ半信半疑なんですが、ADHD/ADDなんでしょうか？
475 ：474：02/02/15 16:46 ID:xVkXgM3K
↑うまく書き込めなかったので、
ＰＣを変えました。
IDは違いますが、472～474まで私のレスです。
ＰＣを変えました。
IDは違いますが、472～474まで私のレスです。
476 ：474：02/02/15 16:48 ID:xVkXgM3K
↑同じIDでした（笑）
477 ：病弱名無しさん：02/02/16 16:04 ID:6yPLUGuU
アゲル
478 ：病弱名無しさん：02/02/16 17:01 ID:tYEW6/US
このスレ始めてみて、自分がADDという事に気が付きました。
前から「自分が何か変」「なぜ普通の人が楽に出来る事ができないのか」と
悩んできました。
普通の仕事につく事は無理だと思ったので、今はデザインの仕事をしています。
私は、文書になっていると人より呑み込みが早い所があったので、全て独学で
フリーで自分のペースで仕事をしてきました。
フリーだったら、口答での説明よりも、書類での契約が多い為よかったのです。何度でも見直せますから。
それに仕事中にうろうろ歩きまわっていたり、仕事を始め出すのに数時間かかるようでは
（コーヒーをがぶのみしてたばこを何本も吸わないと出来ないのです）
会社に勤めるのは無理です。
でもこれから会社に通う事になってしまいました。
すごく不安です。専門的な仕事はできる方だと思うので最初はすごく期待されるんですよ。
でもケアレスミスの多さにだんだんお荷物扱いになってくる。
とりあえず何かしなくちゃ‥‥イチョウエキスがいいかなー？
私は多分、軽度のADDだと思うからリタリンなんか処方してもらえないだろうなー。
前から「自分が何か変」「なぜ普通の人が楽に出来る事ができないのか」と
悩んできました。
普通の仕事につく事は無理だと思ったので、今はデザインの仕事をしています。
私は、文書になっていると人より呑み込みが早い所があったので、全て独学で
フリーで自分のペースで仕事をしてきました。
フリーだったら、口答での説明よりも、書類での契約が多い為よかったのです。何度でも見直せますから。
それに仕事中にうろうろ歩きまわっていたり、仕事を始め出すのに数時間かかるようでは
（コーヒーをがぶのみしてたばこを何本も吸わないと出来ないのです）
会社に勤めるのは無理です。
でもこれから会社に通う事になってしまいました。
すごく不安です。専門的な仕事はできる方だと思うので最初はすごく期待されるんですよ。
でもケアレスミスの多さにだんだんお荷物扱いになってくる。
とりあえず何かしなくちゃ‥‥イチョウエキスがいいかなー？
私は多分、軽度のADDだと思うからリタリンなんか処方してもらえないだろうなー。
479 ：病弱名無しさん：02/02/17 00:49 ID:3cd0spKU
私も軽度のADDだと思うんですけど、例えば、頭の中だけで複数の情報を
扱ったりするのがすごい苦手です。ひとつの情報を一時的に記憶しておき
ながら他の情報を扱ったあとで最初の情報を引き出そうとすると・・・
完璧あぼーんしてます。どんなに気をつけていてもね。
このつらさわかる？
この
扱ったりするのがすごい苦手です。ひとつの情報を一時的に記憶しておき
ながら他の情報を扱ったあとで最初の情報を引き出そうとすると・・・
完璧あぼーんしてます。どんなに気をつけていてもね。
このつらさわかる？
この
480 ：病弱名無しさん：02/02/17 14:13 ID:R0ZKC7yJ
いろんな仕事をしたが、２０回以上もクビになり、
今はひきこもり。鬱だ。
今はひきこもり。鬱だ。
米国では一種の公害のような環境による影響が原因で
自閉症になる児童がいるという報告があったそうだ。
胎内で微量の水銀を摂取したことによりそれが脳に残留したのではないかと
推測されている。
昔と比べると身体障害と知的障害を重複する重複障害者が
養護学校に通う割合は全国的に増えているそうだ。
理由の一つとして医療の発達により昔なら生存不可能が症例でも
生き延びることが出来るようになった等、いろいろ考えられるが。
やはり化学物質などの汚染により環境がかなり悪化してきた事も
一因であったかもしれない。
ちなみに先天的ではないが後天的にADD（ADHD）に似たような
症状が出るケースとして「化学物質過敏症状」があげられる。
あなたが通っていた学校の校舎を思い浮かべてください。
ひょっとして新築ではありませんでしたが？
それから通学路を思い浮かべてください。
農薬散布などをしているのを見かけませんでしたか？
自閉症になる児童がいるという報告があったそうだ。
胎内で微量の水銀を摂取したことによりそれが脳に残留したのではないかと
推測されている。
昔と比べると身体障害と知的障害を重複する重複障害者が
養護学校に通う割合は全国的に増えているそうだ。
理由の一つとして医療の発達により昔なら生存不可能が症例でも
生き延びることが出来るようになった等、いろいろ考えられるが。
やはり化学物質などの汚染により環境がかなり悪化してきた事も
一因であったかもしれない。
ちなみに先天的ではないが後天的にADD（ADHD）に似たような
症状が出るケースとして「化学物質過敏症状」があげられる。
あなたが通っていた学校の校舎を思い浮かべてください。
ひょっとして新築ではありませんでしたが？
それから通学路を思い浮かべてください。
農薬散布などをしているのを見かけませんでしたか？
481の補足
>昔と比べると身体障害と知的障害を重複する重複障害者が
>養護学校に通う割合は全国的に増えているそうだ。
スマソ、これは米国の統計ではなく日本国内での統計です。
>昔と比べると身体障害と知的障害を重複する重複障害者が
>養護学校に通う割合は全国的に増えているそうだ。
スマソ、これは米国の統計ではなく日本国内での統計です。
思い当たるふしがあったら
ぜひ検索エンジンなどで「化学物質過敏症」の言葉でひっかかるページを
たどってネットサーフィンしてみて適切な団体の紹介文等を読んで見てください。
もしもそうした「化学物質過敏症」などの症例があなたにあてはまらない場合、
やはり先天的に脳になんらかの原因があるとしか思えないということになれば、
あなたはADD（ADHD）であると疑わざるを得ないでしょう。
病院や医療機関に行って検査・治療を受けるのも方法の一つでしょう。
ぜひ検索エンジンなどで「化学物質過敏症」の言葉でひっかかるページを
たどってネットサーフィンしてみて適切な団体の紹介文等を読んで見てください。
もしもそうした「化学物質過敏症」などの症例があなたにあてはまらない場合、
やはり先天的に脳になんらかの原因があるとしか思えないということになれば、
あなたはADD（ADHD）であると疑わざるを得ないでしょう。
病院や医療機関に行って検査・治療を受けるのも方法の一つでしょう。
484 ：ネグザ：02/02/17 23:27 ID:4M/o8YO6
直したいんですけど、具体的にまずなにをすれば宜しいでしょうか？
485 ：病弱名無しさん：02/02/18 01:35 ID:wVmzYuru
イチョウ葉はもうコンビニに置いてないの？
486 ：病弱名無しさん：02/02/18 02:50 ID:c6o2ZVBp
ADHDやアスペルガー症候群のHPとかみて思ったんですけど、
あてはまる内容が大学生になってからなんですがこのようなことってあるんでしょうか。
もしご存知の方いらっしゃいましたらお願いします。
あてはまる内容が大学生になってからなんですがこのようなことってあるんでしょうか。
もしご存知の方いらっしゃいましたらお願いします。
487 ：病弱名無しさん：02/02/18 05:53 ID:jEQUTMQF
>486
症状のうち、どういう点が当てはまっているのでしょう？
症状のうち、どういう点が当てはまっているのでしょう？
>461
そこの病院ってやっぱり都内の「S」ですか？
個人的にはやめといたほうが良いと思いました。
（叩きたくはないんだけど・・・）
ここの23以降参照して下さい。
ttp://green.jbbs.net/sports/bbs/read.cgi?BBS=1215&KEY=989854459
↓こういう方らしいんで・・・
35 名前： ADHD名無しさん 投稿日： 2001/05/30(水) 10:48
そうそう。大人AD(H)Dサイトを見てAD(H)Dの存在を知って、その後
「片付けられない女たち」を読んでクリニックを開くのを思い立った人。
知識的にうちらと大差ない。リタリンは出せるけどね。
そこの病院ってやっぱり都内の「S」ですか？
個人的にはやめといたほうが良いと思いました。
（叩きたくはないんだけど・・・）
ここの23以降参照して下さい。
ttp://green.jbbs.net/sports/bbs/read.cgi?BBS=1215&KEY=989854459
↓こういう方らしいんで・・・
35 名前： ADHD名無しさん 投稿日： 2001/05/30(水) 10:48
そうそう。大人AD(H)Dサイトを見てAD(H)Dの存在を知って、その後
「片付けられない女たち」を読んでクリニックを開くのを思い立った人。
知識的にうちらと大差ない。リタリンは出せるけどね。
489 ：病弱名無しさん：02/02/18 10:43 ID:jzQKZq95
>486
ADHDやASは子供の頃から症状があります。
大学生になってからだとすれば、他の疾患なのでは？
ADHDやASは子供の頃から症状があります。
大学生になってからだとすれば、他の疾患なのでは？
490 ：病弱名無しさん：02/02/18 10:46 ID:BxEQ+BO5
「日本のイチョウ葉エキスは某成分を含まないもの（含むと違法）なので
精神症状などには効かない」と聞いたことがありますが本当ですか？
「某成分」の名前を忘れたので検索で見つからない・・・。
精神症状などには効かない」と聞いたことがありますが本当ですか？
「某成分」の名前を忘れたので検索で見つからない・・・。
491 ：眠男：02/02/18 12:17 ID:k7NRYvYt
492 ：病弱名無しさん：02/02/18 14:45 ID:SHTtdBvb
>491 ↑はリタリンについて曲解。飲んだことない人が
書いたものでは？砂糖の件は人それぞれ。
参考にはなりました。
書いたものでは？砂糖の件は人それぞれ。
参考にはなりました。
493 ：病弱名無しさん：02/02/18 15:05 ID:RZjxdT6y
>488
大差ないだなんて、精神科の医師だし……。
私、そこへ昨年夏から通院していますが、実生活で役立っています。
まぁ、いろいろと言う人がいることも知っているけど、私にはあっている。
488さんは実際に診察を受けたことがあるのかな？
大差ないだなんて、精神科の医師だし……。
私、そこへ昨年夏から通院していますが、実生活で役立っています。
まぁ、いろいろと言う人がいることも知っているけど、私にはあっている。
488さんは実際に診察を受けたことがあるのかな？
494 ：病弱名無しさん：02/02/18 17:16 ID:Ht+58Sdv
ａｇｅ
495 ：病弱名無しさん：02/02/18 19:08 ID:/ho5Grq3
>493
同感。精神科の医師と素人の知識が大差ないなんて....。
（不勉強な医師ならともかく）
受診してみて合わない、やばそうだなと思ったら行くのを
やめればいいと思う。
同感。精神科の医師と素人の知識が大差ないなんて....。
（不勉強な医師ならともかく）
受診してみて合わない、やばそうだなと思ったら行くのを
やめればいいと思う。
496 ：461：02/02/19 12:59 ID:pgnwJ5xt
>488
私が予約をしたのは、
488さんのいわれている病院です。
実際にいろいろな意見があるようですね。
まだ先のことですので、
他にもあたってみるつもりではいますが、
でもまずは行ってみようかと思っています。
大勢の方が訪れているということは、
様々なｹｰｽを診ておられるのだと思いますので。
あ、私の探しかた(?)が悪かったのか、
おしえて頂いたURLにリンクできなかったのです(T_T)
488さん、お気にかけていただき、
ありがとうございました。嬉しいです。
493さん、495さんのご意見も大変参考になりました。
ありがとうございました。
私が予約をしたのは、
488さんのいわれている病院です。
実際にいろいろな意見があるようですね。
まだ先のことですので、
他にもあたってみるつもりではいますが、
でもまずは行ってみようかと思っています。
大勢の方が訪れているということは、
様々なｹｰｽを診ておられるのだと思いますので。
あ、私の探しかた(?)が悪かったのか、
おしえて頂いたURLにリンクできなかったのです(T_T)
488さん、お気にかけていただき、
ありがとうございました。嬉しいです。
493さん、495さんのご意見も大変参考になりました。
ありがとうございました。
497 ：病弱名無しさん：02/02/19 17:59 ID:GLqufSrr
参考になるのであげ
498 ：病弱名無しさん ：02/02/19 22:02 ID:s++GfBdg
みんなの話はすごく参考になる。
意見も賛否あったりするのにまとまっているし、なんかイイね。
意見も賛否あったりするのにまとまっているし、なんかイイね。
499 ：病弱名無しさん：02/02/20 08:34 ID:wr8739m6
でもこっちのほうが知りたいことストーレトに書いてあっていい
http://life.2ch.net/test/read.cgi/utu/1009681782/l50
http://life.2ch.net/test/read.cgi/utu/1009681782/l50
500 ：病弱名無しさん：02/02/20 14:39 ID:eW1TeSfH
500ゲット
なんか，おれもこの病気かね。ひとつのことに夢中になって，他を忘れやすいような気がするよ。
502 ：病弱名無しさん ：02/02/21 05:30 ID:AudeMu+F
ＡＤＤの症状を見ると自分はＡＤＤかもしれないんだけど
他の病気の症状を見ると「こっちの病気かな？」と思う
どっちにしろ、うつ病かもしれないし（ＡＤＤかもしれないし）
心療内科には行かないといけない
保険証に書かれると思うと気が重い
会社に知られたくないよー
他の病気の症状を見ると「こっちの病気かな？」と思う
どっちにしろ、うつ病かもしれないし（ＡＤＤかもしれないし）
心療内科には行かないといけない
保険証に書かれると思うと気が重い
会社に知られたくないよー
503 ：.：02/02/21 13:10 ID:f9K3BDTr
>>502
自分にあった薬飲むと、ラクになるよ～～～
自分にあった薬飲むと、ラクになるよ～～～
504 ：病弱名無しさん：02/02/21 16:04 ID:Y1mT2Du1
age
505 ：病弱名無しさん：02/02/21 17:33 ID:0zzv3gPF
最近診断受けてリタリン飲み始めたんだけど、みなさんどんな風に効きます？
前から飲んでるイチョウ葉より効くけど、すごく効くという感じはないんだけど・・・
前から飲んでるイチョウ葉より効くけど、すごく効くという感じはないんだけど・・・
506 ：悪徳ほすぴたる：02/02/21 17:34 ID:IMbmzVAh
507 ：ウオッチ：02/02/21 20:37 ID:i/HMypqn
福井県内で治療受けたいのですが、どこに行けば宜しいのでしょうか？
病院名など知っていたら教えて下さい。
病院名など知っていたら教えて下さい。
508 ：ウオッチ：02/02/22 22:37 ID:lBE5Mus4
御願いですので教えて下さい
509 ：病弱名無しさん：02/02/22 22:42 ID:FmRcVmGz
何でも無料で情報をもらおうとするのは無視がいい話だ。
それなりのお金か労力をかけなければ、ただの甘えだ。
もし病院を教えたとして、君は何を還元してくれるのかね。
それなりのお金か労力をかけなければ、ただの甘えだ。
もし病院を教えたとして、君は何を還元してくれるのかね。
510 ：ウオッチ：02/02/23 02:12 ID:JEDmHt5t
治療状況などで宜しければ提供いたします
511 ：病弱名無しさん：02/02/23 08:49 ID:9OkHfVQb
>509
医療機関情報を金で売るなYO！
医療機関情報を金で売るなYO！
＞５０７
僕F医なんですが、小児科の先生で詳しいひといましたよ。
専門は小児精神らしいですが・・・
授業で長島もＡＤＨＤなのでは・・と言ってました。
僕F医なんですが、小児科の先生で詳しいひといましたよ。
専門は小児精神らしいですが・・・
授業で長島もＡＤＨＤなのでは・・と言ってました。
>>501 他の事すっかり忘れる？秘密とか守れない？
悪気じゃないのに我を忘れてぜーんぶしゃべってしまう？
悪気じゃないのに我を忘れてぜーんぶしゃべってしまう？
514 ：病弱名無しさん：02/02/23 10:20 ID:Ye0cizX/
100万円くれたら教えてやる。
5回の分割もオッケー。利息なし。
5回の分割もオッケー。利息なし。
516 ：病弱名無しさん：02/02/23 10:28 ID:MKGSP31h
F医＝福井じゃねぇか？
517 ：病弱名無しさん：02/02/23 10:31 ID:Ye0cizX/
僕F医＝僕ふきのとうだいきらい
>>514 なぜなら、文章がすごく唐突。
>>517 なぜなら、文章があまりにも唐突。
520 ：病弱名無しさん：02/02/23 10:32 ID:Ye0cizX/
僕F医＝僕フルチンぜんかい
521 ：病弱名無しさん：02/02/23 10:33 ID:Ye0cizX/
僕F医＝僕フルーチェもも味がいい
522 ：病弱名無しさん：02/02/23 10:35 ID:Ye0cizX/
僕F医＝僕フルート奏者がいい
523 ：ウオッチ：02/02/23 12:54 ID:JEDmHt5t
頼みますので教えて下さい
治療状況の提供などはします
治療状況の提供などはします
524 ：病弱名無しさん：02/02/23 13:19 ID:971VRANs
525 ：病弱名無しさん：02/02/23 13:23 ID:l5mu4mg0
僕F医＝僕フェラ医
このスレ、ＡＤＤとＡＤＨＤを一緒にしているのがスゴイ
527 ：ウオッチ：02/02/23 13:45 ID:JEDmHt5t
頼みますので教えて下さい
治療状況の提供などはします
治療状況の提供などはします
528 ：病弱名無しさん：02/02/23 16:25 ID:ULBiygOF
age
一社ぶんの履歴書を書くのに大体10枚必要。
昨日、余りに余った履歴書の山で、
お風呂を沸かす時に使う焚き付けに使いました。
(ガスもあるんですけど、田舎なもんで釜もあるのです)
よく燃えました。
昨日、余りに余った履歴書の山で、
お風呂を沸かす時に使う焚き付けに使いました。
(ガスもあるんですけど、田舎なもんで釜もあるのです)
よく燃えました。
530 ：病弱名無しさん：02/02/23 18:44 ID:0oESpiZc
>1に書かれてる症状、全部当てはまる
でも、今通ってる神経クリニックで、聞いてみたら「子供の病気」と
一蹴されてしまいました。でも、本当に自分がADDかそうでないか
きちんと知りたいので、近郊の大学病院に電話をしてみる事にしたんですが
今のかかりつけの先生には、何も言わないでいいんでしょうか
それとも、正直に話して紹介状をもらった方がいいんでしょうか
いい先生なので、ないがしろにしたくないんです
でも、今通ってる神経クリニックで、聞いてみたら「子供の病気」と
一蹴されてしまいました。でも、本当に自分がADDかそうでないか
きちんと知りたいので、近郊の大学病院に電話をしてみる事にしたんですが
今のかかりつけの先生には、何も言わないでいいんでしょうか
それとも、正直に話して紹介状をもらった方がいいんでしょうか
いい先生なので、ないがしろにしたくないんです
531 ：病弱名無しさん：02/02/23 21:16 ID:Fd4x56FF
医者なんて、無断で変えておっけーだと思うよ。
532 ：病弱名無しさん：02/02/23 21:39 ID:CwqPZ5Hd
努力をすればいくらでも簡単に医者は探せる。
でも、数は少ないから自分の住んでいる地区に必ずいるとは限らない。
医者が見つからないと騒いでる奴は、頭を使っていないだけである。
探し方は教えてあげない。
自分で考えろ。世の中そこまで甘くない。
でも、数は少ないから自分の住んでいる地区に必ずいるとは限らない。
医者が見つからないと騒いでる奴は、頭を使っていないだけである。
探し方は教えてあげない。
自分で考えろ。世の中そこまで甘くない。
533 ：530：02/02/23 22:08 ID:0oESpiZc
>531
ありがとうございます。
月曜日に、見つけた病院に電話して、予約取ってみます。
いつの診察になるかわかりませんが、取りあえず行動してみます。
ありがとうございます。
月曜日に、見つけた病院に電話して、予約取ってみます。
いつの診察になるかわかりませんが、取りあえず行動してみます。
534 ：病弱名無しさん ：02/02/24 00:24 ID:dqiF9q0s
ウオッチさん、ＢＢＳでは病院名の詳細はあげることが出来ないのです。
ＡＤＨＤ関連のＨＰもいろいろありますので検索してみてくださいね。
こちらの過去ログも是非参考にしてみて。
ＡＤＨＤ関連のＨＰもいろいろありますので検索してみてくださいね。
こちらの過去ログも是非参考にしてみて。
535 ：ウオッチ：02/02/24 02:13 ID:IW6YBHm1
534様＞どうも有難う御座いました
536 ：病弱名無しさん：02/02/24 14:48 ID:cyI0AtWu
あげ
537 ：病弱名無しさん：02/02/24 15:23 ID:1OTBUZGY
ここで話題になっている某ＮＰＯの会員になれば
病院は紹介してもらえるはず。
会員になるまえに、福井に病院はあるかどうか、聞くだけ聞いてみれば？
http://life.2ch.net/test/read.cgi/utu/1009681782/l50
病院は紹介してもらえるはず。
会員になるまえに、福井に病院はあるかどうか、聞くだけ聞いてみれば？
http://life.2ch.net/test/read.cgi/utu/1009681782/l50
538 ：病弱名無しさん：02/02/24 16:09 ID:uRYq+lnX
そういう風に困ってる人からお金を取って
病院を紹介するのはよくないと思う＞某NPO
532さんの言うように、お金かけなくても方法はあるよ。
病院目的で某NPOの会員になることはない。
病院を紹介するのはよくないと思う＞某NPO
532さんの言うように、お金かけなくても方法はあるよ。
病院目的で某NPOの会員になることはない。
539 ：病弱名無しさん：02/02/24 17:34 ID:mvo0wxBy
>538
もうその話飽きた
もうその話飽きた
>539
禿堂
禿堂
>>529 ごえもん風呂？ あれは熱せられた鉄から遠赤外線が放出されるから
とても身体に良いんだよ。
とても身体に良いんだよ。
このスレッドさぁ、まるでスクランブルエッグみたいだね。
炒り卵見たく、卵どうしが粘着しない。バランバラン。
こう言う雰囲気とても好きです。
粘着気質じゃないと思う人、手を上げて！
>>540 禿堂といえば、赤胴鈴之助けご存知ですか？
炒り卵見たく、卵どうしが粘着しない。バランバラン。
こう言う雰囲気とても好きです。
粘着気質じゃないと思う人、手を上げて！
>>540 禿堂といえば、赤胴鈴之助けご存知ですか？
親戚にＡＤＤの子がいるんだけど（病院に通ってるみたい）
あれって遺伝に見える。
その子の母親もやることなすことそっくりだし・・・
でも「私は絶対に違う！ あなたたちのほうがおかしいのよ！」
ってすぐヒステリックになるし。
そのまた母親も（親戚の子のおばあちゃん）かなり変わってる。
女の人に多いの？
しろーとでごめん。
あれって遺伝に見える。
その子の母親もやることなすことそっくりだし・・・
でも「私は絶対に違う！ あなたたちのほうがおかしいのよ！」
ってすぐヒステリックになるし。
そのまた母親も（親戚の子のおばあちゃん）かなり変わってる。
女の人に多いの？
しろーとでごめん。
ＡＤＤの人って反省はしないよね。後悔はするみたいだけど。
545 ：病弱名無しさん：02/02/25 16:56 ID:gbBwrrxk
>543
ADDは男の人の方が多いです。
遺伝します。自分の従兄弟（母方）は８名中５名がADD。
どうやら爺ちゃんに似たみたい。
ADDは男の人の方が多いです。
遺伝します。自分の従兄弟（母方）は８名中５名がADD。
どうやら爺ちゃんに似たみたい。
そーなんだー
やっぱ遺伝するのね。 やっぱねー。
そう！そう！そう！ 絶対に反省しない！
自分は悪くなくて 何でも周りが悪くなるの。
言い訳がましいし、それ言っちゃあお終いよ的なこと
平気で口にしておいて、相手が怒っても
「なんで怒るの？ 私悪くないのに怒られてる」みたいな顔してるし
厄介だよねー
病気だって解ってても頭に来る。
まともに相手してして居られないよ
やっぱ遺伝するのね。 やっぱねー。
そう！そう！そう！ 絶対に反省しない！
自分は悪くなくて 何でも周りが悪くなるの。
言い訳がましいし、それ言っちゃあお終いよ的なこと
平気で口にしておいて、相手が怒っても
「なんで怒るの？ 私悪くないのに怒られてる」みたいな顔してるし
厄介だよねー
病気だって解ってても頭に来る。
まともに相手してして居られないよ
547 ：530：02/02/25 19:27 ID:VBLa12vY
電話かけました！初診は予約制じゃないらしくて
ADDを診てる先生は、月曜日しか来られないとかなので
私も、今引越しでゴタゴタしてるので、引越しが終わって
一段落したら、行ってみるつもりです
電話出来ただけで、ちょっとホッとしました
ADDを診てる先生は、月曜日しか来られないとかなので
私も、今引越しでゴタゴタしてるので、引越しが終わって
一段落したら、行ってみるつもりです
電話出来ただけで、ちょっとホッとしました
>>546 ね、みんな否定するけど田中真紀子さんもそうだよね。あの人も反省の
言葉、一言もなかった。
「自分は悪くなくて何でも周りが悪くって、それ言っちゃあお終いよ的なこと
平気で口にしておいて、相手が怒っても「なんで怒るの？ 私悪くないのに怒
られてる」みたいな顔してる」。
まったくこの通りだよね。興奮して国会で喋りまくって、家で深く後悔するんだ
よね。
後悔はするけど反省はしない。だって悪くないもん。病気が悪いんだもんね。
言葉、一言もなかった。
「自分は悪くなくて何でも周りが悪くって、それ言っちゃあお終いよ的なこと
平気で口にしておいて、相手が怒っても「なんで怒るの？ 私悪くないのに怒
られてる」みたいな顔してる」。
まったくこの通りだよね。興奮して国会で喋りまくって、家で深く後悔するんだ
よね。
後悔はするけど反省はしない。だって悪くないもん。病気が悪いんだもんね。
先日テレビではちゃめちゃな家族の放映をやっていましたが、子供が7人で、
父母ともにＡＤＤ。皆さん見ましたか？
あの奥さんすごかったね。かたずけられない症候群。奥さんのお母さんは普通
だった見たい。
父母ともにＡＤＤ。皆さん見ましたか？
あの奥さんすごかったね。かたずけられない症候群。奥さんのお母さんは普通
だった見たい。
550 ：.：02/02/26 01:25 ID:VFTHBVWG
551 ：病弱名無しさん：02/02/26 06:16 ID:wRgtS+SM
私は普段は気が小さく温和なのですが、テンション上がる事が多くて
困っています。
なかなか下がりにくいし、ちょっとした事で頭に血が登ります。
完璧ADDなのですが、この気質どうしたら良いでしょうか？
後悔はして、たまに死にたい気にもなる程、、。
しかし反省はしませんね。
困っています。
なかなか下がりにくいし、ちょっとした事で頭に血が登ります。
完璧ADDなのですが、この気質どうしたら良いでしょうか？
後悔はして、たまに死にたい気にもなる程、、。
しかし反省はしませんね。
>>550
ＡＤＤの人に嘘とか陰謀とかはないんだよね。将棋で言うと｢一手」しか読めないん
だから。嘘はついてない。本当か嘘か自分でもわからなくなっているだけ。
>>551 助けてもらえる人を作ると良いよ。私設秘書。人柄が良くてけっこうみんなに
好かれるから打ち明ければ助けてもらえるよ。あなたを嫌っている人もＡＤＤを知ら
ないのが原因だから、勉強してもらったら納得してくれるよ。
ＡＤＤの人に嘘とか陰謀とかはないんだよね。将棋で言うと｢一手」しか読めないん
だから。嘘はついてない。本当か嘘か自分でもわからなくなっているだけ。
>>551 助けてもらえる人を作ると良いよ。私設秘書。人柄が良くてけっこうみんなに
好かれるから打ち明ければ助けてもらえるよ。あなたを嫌っている人もＡＤＤを知ら
ないのが原因だから、勉強してもらったら納得してくれるよ。
553 ：病弱名無しさん：02/02/26 15:47 ID:cv7vYN/R
ａｇｅ
＞５４８
なるほど、確かにそう言われてみれば真紀子はＡＤＤ
に見えるかもね。
＞５５１
５５２の言うとおりだね。ＡＤＤとかＡＤＨＤを知らないってことが
誤解の原因だったりするから。
ただ、ＡＤＤやＡＤＨＤをすべての言い訳にしてしまうのは
どうかと思う。（551だけに言ってるんじゃないよ）
実際、親戚にもいるけど「私が悪いわけじゃないから！」
「理解しないあなたのほうが悪い！」
っていつも言い切ってて、何をしても許されると思ってるのは
大間違いだよね。
家ではもちろん、みんなで本を読んだりお姑さんなんかも
勉強して努力してるしある程度は何を言っても許している。
近所や周りへの誤解もお姑さんが盾になってかばってくれていても
満足できなければ「ギャーギャー」ってなる。
病気持ちの嫁（言い方が悪いかな？）としては、心強い味方なのにね。
自分の主張だけじゃなくて、理解しようとしてくれている人たちのことも
考えるべきじゃないかな。すべての言動行動が病気のせいじゃないんでしょうから。
なるほど、確かにそう言われてみれば真紀子はＡＤＤ
に見えるかもね。
＞５５１
５５２の言うとおりだね。ＡＤＤとかＡＤＨＤを知らないってことが
誤解の原因だったりするから。
ただ、ＡＤＤやＡＤＨＤをすべての言い訳にしてしまうのは
どうかと思う。（551だけに言ってるんじゃないよ）
実際、親戚にもいるけど「私が悪いわけじゃないから！」
「理解しないあなたのほうが悪い！」
っていつも言い切ってて、何をしても許されると思ってるのは
大間違いだよね。
家ではもちろん、みんなで本を読んだりお姑さんなんかも
勉強して努力してるしある程度は何を言っても許している。
近所や周りへの誤解もお姑さんが盾になってかばってくれていても
満足できなければ「ギャーギャー」ってなる。
病気持ちの嫁（言い方が悪いかな？）としては、心強い味方なのにね。
自分の主張だけじゃなくて、理解しようとしてくれている人たちのことも
考えるべきじゃないかな。すべての言動行動が病気のせいじゃないんでしょうから。
555 ：病弱名無しさん：02/02/27 11:07 ID:Z3BPA26Y
ADHDは病気でも障害でもないよ
じんこうの７ぱーせんとはいるし
おれもADHD
じんこうの７ぱーせんとはいるし
おれもADHD
556 ：病弱名無しさん：02/02/27 11:09 ID:Z3BPA26Y
お前らもADHDがいると思うよ
じぶんはそうじゃないって思ってても
そうだったりするんだよ、
ADHDは才能です、ADHDはIQ高いし、俺も
じぶんはそうじゃないって思ってても
そうだったりするんだよ、
ADHDは才能です、ADHDはIQ高いし、俺も
>>554 私もＡＤＤの人と付き合って、人生10年は損したよ。分かっていたら正しく
付き合えたのだけど、分かってなかったからその人の性格や習慣や対人関係を直そ
うとしてしまったんだ。
ＡＤＤの人は実際に付き合ったことのない人の間では人気が高いから、その人を批
判することによって、周辺の人との人間関係が悪くなったことが一番辛い。批判す
ることによって「悪人あつかい」になってしまうんだよね。世論が、福田官房長官
＝悪人、にしてしまっているのと同じ図式。
真紀子氏がＡＤＤだと言って(少しでも)分かってもらえたのはネット上でもはじめ
てだ。長島永久名誉監督もＡＤＤだそうだが、巨人選手は辛かったと思うよ。もし
も批判すれば「悪人」の烙印が押されてしまう。江川なんてすでに烙印押されてい
る？もしもＡＤＤの人を悪く書けといえば１０００コメントでもかける。一日語り
あかしてもまだ足りない。（しかし、自分が無知だったのが悪いのだ。）
ね、そうでしょう？ＡＤＤの人達。私があなた達のことを理解してなかったのが
悪いんだよね。
付き合えたのだけど、分かってなかったからその人の性格や習慣や対人関係を直そ
うとしてしまったんだ。
ＡＤＤの人は実際に付き合ったことのない人の間では人気が高いから、その人を批
判することによって、周辺の人との人間関係が悪くなったことが一番辛い。批判す
ることによって「悪人あつかい」になってしまうんだよね。世論が、福田官房長官
＝悪人、にしてしまっているのと同じ図式。
真紀子氏がＡＤＤだと言って(少しでも)分かってもらえたのはネット上でもはじめ
てだ。長島永久名誉監督もＡＤＤだそうだが、巨人選手は辛かったと思うよ。もし
も批判すれば「悪人」の烙印が押されてしまう。江川なんてすでに烙印押されてい
る？もしもＡＤＤの人を悪く書けといえば１０００コメントでもかける。一日語り
あかしてもまだ足りない。（しかし、自分が無知だったのが悪いのだ。）
ね、そうでしょう？ＡＤＤの人達。私があなた達のことを理解してなかったのが
悪いんだよね。
そうそう、理解しようとしている人たちだってちゃんといるわけだし。
ただ、理解していない人から見れば、ＡＤＤやＡＤＨＤの人たちは
「変な人」になってしまうのは事実。
だって ホントに変だもの。
556みたいになんだかよくわかんない日本語使ったりするし。
お前らもADHDがいると思うよ
お前らにも とか お前らのそばにも なら解るんだけどさ、
まあそれがＡＤＤやＡＤＨＤの症状なんだろうけど。
ただ、理解していない人から見れば、ＡＤＤやＡＤＨＤの人たちは
「変な人」になってしまうのは事実。
だって ホントに変だもの。
556みたいになんだかよくわかんない日本語使ったりするし。
お前らもADHDがいると思うよ
お前らにも とか お前らのそばにも なら解るんだけどさ、
まあそれがＡＤＤやＡＤＨＤの症状なんだろうけど。
林真理子が田中真紀子を週刊誌上で「あえて」批判したよね。
dare do ～ 、あえて～する。勇敢にも～する。
彼女馬鹿だね。もう本売れないよ。作家なんて人気商売なんだから。
ＡＤＤの人は熱爆弾だから、触れた人は必ず焼き尽くされる。
批判なんて絶対にしたらだめ！
dare do ～ 、あえて～する。勇敢にも～する。
彼女馬鹿だね。もう本売れないよ。作家なんて人気商売なんだから。
ＡＤＤの人は熱爆弾だから、触れた人は必ず焼き尽くされる。
批判なんて絶対にしたらだめ！
熱爆弾なんて単語ないんだけど、核爆弾ではきつ過ぎるかなと思って。
だって、良い人たちなんだもんね。
だって、良い人たちなんだもんね。
562 ：病弱名無しさん：02/02/27 13:05 ID:XAgXjTz1
555みたいなのがいるからADDが誤解される。
頭の善し悪しとADDは関係ない。
頭の善し悪しとADDは関係ない。
>>562 私の知っている人は頭良いよ。すごく良い。
564 ：病弱名無しさん：02/02/27 13:37 ID:Uk2+UbUD
ADDはれっきとした脳の障害でしょ？
何かの分泌量がコントロールできないわけだし
そのための薬も飲むみたいじゃない
何かの分泌量がコントロールできないわけだし
そのための薬も飲むみたいじゃない
565 ：病弱名無しさん：02/02/27 13:39 ID:iKqgSv+R
障害じゃないっての
566 ：病弱名無しさん：02/02/27 13:48 ID:iKqgSv+R
すまん、おれADHDなんだけどさー脳の障害じゃないよ、
煽ってるようにしか見えないんだけど・・
前頭葉に血液の回る量普通より少ないかもしれんが
テレビで人権無視した紹介されてるが
それは一部だよ、困るんだよねー脳障害とか
脳に隙間あるみたいにすごい嫌な勘違いされたらねぇ
おまえもADHDかもよ？悪いことじゃないが、気にするもんでもないが
ADHDも重いのからとても軽いのまで含めたら７ﾊﾟｰｾﾝﾄ
じゃ足りないよ、ちなみにおれIQは１７６
煽ってるようにしか見えないんだけど・・
前頭葉に血液の回る量普通より少ないかもしれんが
テレビで人権無視した紹介されてるが
それは一部だよ、困るんだよねー脳障害とか
脳に隙間あるみたいにすごい嫌な勘違いされたらねぇ
おまえもADHDかもよ？悪いことじゃないが、気にするもんでもないが
ADHDも重いのからとても軽いのまで含めたら７ﾊﾟｰｾﾝﾄ
じゃ足りないよ、ちなみにおれIQは１７６
567 ：病弱名無しさん：02/02/27 14:04 ID:Uk2+UbUD
間違ってたんならゴメンね。
私も最近勉強はじめたところだから・・・。
もっと勉強しまーす
でもＩＱって普通公開してないんだけどどこで知ったの？
１７６って聞いたことないけど
これもＡＤＤの思い込み症候群なわけ？
私も最近勉強はじめたところだから・・・。
もっと勉強しまーす
でもＩＱって普通公開してないんだけどどこで知ったの？
１７６って聞いたことないけど
これもＡＤＤの思い込み症候群なわけ？
568 ：病弱名無しさん：02/02/27 14:33 ID:az1VIzte
>567
ADDを診断する時、知能テストを行う場合があるんだけど
その時にＩＱを教えてもらえるよ。
ADDを診断する時、知能テストを行う場合があるんだけど
その時にＩＱを教えてもらえるよ。
569 ：病弱名無しさん：02/02/27 14:41 ID:qlQBhi+g
ＩＱがいいのはアスペ。
ＩＱは子どもが小さいときにアスペとわかったとき
医者は親には公表するよ？
なので、ＡＤＨＤやＡＤＤと決め付けるのは違うと思うよ
実際、「障害」ではないのだから
軽度の人は７％以上いてるとおもうし（普通に生活できる人々）
ヒステリーだからＡＤＤと思うのも違うと思うけど・・・
真紀子氏は更年期障害かもしれないしね
自分は小さい頃ＬＤのおっとり型→大人のＡＤＤ
小さい頃大変だった・・・
今もだけどね
ヒステリー扱いはいい迷惑だ
ＩＱは子どもが小さいときにアスペとわかったとき
医者は親には公表するよ？
なので、ＡＤＨＤやＡＤＤと決め付けるのは違うと思うよ
実際、「障害」ではないのだから
軽度の人は７％以上いてるとおもうし（普通に生活できる人々）
ヒステリーだからＡＤＤと思うのも違うと思うけど・・・
真紀子氏は更年期障害かもしれないしね
自分は小さい頃ＬＤのおっとり型→大人のＡＤＤ
小さい頃大変だった・・・
今もだけどね
ヒステリー扱いはいい迷惑だ
570 ：病弱名無しさん：02/02/27 14:41 ID:7O8tOgC5
＞５６７
＞ＩＱが１７６
どこで調べたの？
病院ですか？
＞ＩＱが１７６
どこで調べたの？
病院ですか？
571 ：病弱名無しさん：02/02/27 14:42 ID:OoxrA7In
世の中いろんなことがあるんだから１個に集中することなんかできないよな
でも、やんなきゃなんないことは、何が何でもやるっていう精神力がないと
まずいよな、やんなきゃなんないことは１００回くらい頭で復唱しよう
おれはそうしてる
でも、やんなきゃなんないことは、何が何でもやるっていう精神力がないと
まずいよな、やんなきゃなんないことは１００回くらい頭で復唱しよう
おれはそうしてる
572 ：病弱名無しさん：02/02/27 14:52 ID:KYS126yM
思い込み症候群とかいってもうアフォかと馬鹿かと
教えてくれる学校もあるのよ
教えてくれる学校もあるのよ
573 ：病弱名無しさん：02/02/27 14:52 ID:Uk2+UbUD
この前本人が「ＡＤＤは障害だから周りが理解してくれないといけない」
ってわめいてたから てっきり障害だと思ってた。
ってわめいてたから てっきり障害だと思ってた。
574 ：病弱名無しさん：02/02/27 14:56 ID:KYS126yM
ADHDはなおるよ、特に多動は思春期過ぎたらね、普通
軽度知的障害の多動じゃないからなおる
軽度知的障害の多動じゃないからなおる
575 ：病弱名無しさん：02/02/27 14:58 ID:Eur+2HqQ
ADHDは才能です！ノーベル賞取ったりしたひともいるでしょ！
576 ：病弱名無しさん：02/02/27 14:58 ID:Uk2+UbUD
４０過ぎても治る？
577 ：病弱名無しさん：02/02/27 14:58 ID:Eur+2HqQ
訓練しだいだよ
578 ：病弱名無しさん：02/02/27 15:00 ID:Uk2+UbUD
訓練する気の無い人は？
「周りの人がなんとかして！」
みたいな。
「周りの人がなんとかして！」
みたいな。
579 ：病弱名無しさん：02/02/27 15:02 ID:qLxtKBxa
俺注意訓練してたら（日常生活で
前よりゃよくなった
それと関係ないが好きなことなら博識が多いADHD
前よりゃよくなった
それと関係ないが好きなことなら博識が多いADHD
580 ：病弱名無しさん：02/02/27 15:04 ID:g9aM3VUc
イマからこのスレはADHDを褒め称えるスレッドになりました
582 ：病弱名無しさん：02/02/27 15:13 ID:Uk2+UbUD
そうみたいねー、集中するとすごいよね。（博識）
もっとＡＤＨＤとかＡＤＤの人の話を聞きたい。
みんなは何を考えてるのか、私はどう言う反応をしたら言いのか。
その人と実際に話をしてると、かなりむかつくこと平気で言うのね
で、私がムッとすると逆切れしてわめき散らすし。
理解したいとは思ってるんだけど 避けてしまいたい気持ちもあるのね
もっとＡＤＨＤとかＡＤＤの人の話を聞きたい。
みんなは何を考えてるのか、私はどう言う反応をしたら言いのか。
その人と実際に話をしてると、かなりむかつくこと平気で言うのね
で、私がムッとすると逆切れしてわめき散らすし。
理解したいとは思ってるんだけど 避けてしまいたい気持ちもあるのね
おれ本で調べたらＡＤＨＤだってわかったものなんです、
でもさーＡＤＨＤってさぁ高血圧とかとおんなじ程度の
病気ジャン♪１５人に一人はいるしこんなことで障害だの
病気だのいったらねぇ、ＡＤＨＤ褒め称えるスレッドに
して欲しいよ。
でもさーＡＤＨＤってさぁ高血圧とかとおんなじ程度の
病気ジャン♪１５人に一人はいるしこんなことで障害だの
病気だのいったらねぇ、ＡＤＨＤ褒め称えるスレッドに
して欲しいよ。
585 ：病弱名無しさん：02/02/27 15:25 ID:Uk2+UbUD
そうかもしれないね、「絶対に違う！」って言いきれる自信無いもの。
忘れっぽいとかは当てはまる。確かに。はい。（笑
だらしないかどうかは知らないけど
整理整頓はできるほうだと思うしお金の管理もできてますよ
カーっともならないな。
荒らすんならどーぞ、私はめんどくさいので消えますよ。
ごゆっくり ５８１＝５８３さん
忘れっぽいとかは当てはまる。確かに。はい。（笑
だらしないかどうかは知らないけど
整理整頓はできるほうだと思うしお金の管理もできてますよ
カーっともならないな。
荒らすんならどーぞ、私はめんどくさいので消えますよ。
ごゆっくり ５８１＝５８３さん
586 ：病弱名無しさん：02/02/27 15:27 ID:BCdM250L
>>582
ＡＤＨＤ関連の本読めばかなり理解できると思うよ？
話を聞いても理解できるかどうかはあなたしだい
２次障害のうつ病。ほとんどの人がなってるかも・・・
ＡＤＨＤ、ＬＤ、ＡＤＤは誉めて伸びるタイプがほとんどなのでは？（私がそう）
優しく話し掛けてくれないとダメかもねー
ＡＤＨＤ関連の本読めばかなり理解できると思うよ？
話を聞いても理解できるかどうかはあなたしだい
２次障害のうつ病。ほとんどの人がなってるかも・・・
ＡＤＨＤ、ＬＤ、ＡＤＤは誉めて伸びるタイプがほとんどなのでは？（私がそう）
優しく話し掛けてくれないとダメかもねー
わたしお金の管理得意だし（プロなみか？と思うほど
でも整理整頓はうまくないなぁ
鬱だしのう
でも整理整頓はうまくないなぁ
鬱だしのう
>>586
俺強迫神経症なんだ・・
俺強迫神経症なんだ・・
589 ：病弱名無しさん：02/02/27 22:38 ID:5MyhifT1
>>582
ＡＤＤとかＡＤＨＤとか言ってもタイプはいろいろ。
582さんの知り合いがどのタイプなのか、586さんの言うように
２次障害の方が深刻な場合もあるし 他の障害を併発してるのかも知れない。
人や病気のせいにするのはＡＤＤ云々よりも、その人の資質の問題だと思う。
ＡＤＤとかＡＤＨＤとか言ってもタイプはいろいろ。
582さんの知り合いがどのタイプなのか、586さんの言うように
２次障害の方が深刻な場合もあるし 他の障害を併発してるのかも知れない。
人や病気のせいにするのはＡＤＤ云々よりも、その人の資質の問題だと思う。
590 ：病弱名無しさん：02/02/28 15:43 ID:EqXl+f3g
ａｇｅ
591 ：病弱名無しさん：02/03/01 00:40 ID:RQdrKnNz
金の管理出来ねー切実に代わって管理してくれる人がﾎｽｨ
宵越しの金は・・・タイプ
仕事させれば、あちらもこちらも気が飛んで、凡ミス繰り返すし
整理整頓出来ないし、片付ける場所を決めてもらえれば
ちゃんと片付けられるんだが・・・
２つの事を一度には考えられないし、一個に集中すると食事すら
考えられなくなるし、いろんな事から逃げてばっかの人生だし
もう、検査を受けるっきゃないな（泣
宵越しの金は・・・タイプ
仕事させれば、あちらもこちらも気が飛んで、凡ミス繰り返すし
整理整頓出来ないし、片付ける場所を決めてもらえれば
ちゃんと片付けられるんだが・・・
２つの事を一度には考えられないし、一個に集中すると食事すら
考えられなくなるし、いろんな事から逃げてばっかの人生だし
もう、検査を受けるっきゃないな（泣
592 ：病弱名無しさん：02/03/01 14:06 ID:zjFOLXGX
お金の管理はストレスのたまってない時は出来るが、ストレスがたまると
使ってしまう。
使ってしまう。
593 ：病弱名無しさん：02/03/01 14:55 ID:6d3s4NL3
頭は悪くないつーか、知能指数１４０ぐらいはあったけど、生命保険、
税金、会社の経理関係のこと、理解できないというより、理解する意欲
がまったく湧いてこず、書類を前にただただぼーっとしてしまう。
文章を書くのは得意だが、締め切りが迫って、ものすごいストレス下で
ないと仕上がらない。
地震、雷、火事などの非常事態のとき、恐怖はまったくなく、異様に
覚醒度が高まり、生き生きしてくる。
基本的にローテンション。盛り上がるのが苦手。
じっと机に向かって勉強したり仕事するのがだめで、すぐ足がだるーく
なってイライラしてくる。集中が長く続かない。
……なんちゃってＡＤＤですかねえ？
税金、会社の経理関係のこと、理解できないというより、理解する意欲
がまったく湧いてこず、書類を前にただただぼーっとしてしまう。
文章を書くのは得意だが、締め切りが迫って、ものすごいストレス下で
ないと仕上がらない。
地震、雷、火事などの非常事態のとき、恐怖はまったくなく、異様に
覚醒度が高まり、生き生きしてくる。
基本的にローテンション。盛り上がるのが苦手。
じっと机に向かって勉強したり仕事するのがだめで、すぐ足がだるーく
なってイライラしてくる。集中が長く続かない。
……なんちゃってＡＤＤですかねえ？
594 ：.：02/03/01 15:11 ID:DvWCC9Jy
595 ：389：02/03/01 19:01 ID:ndUTnlRC
今日診察に行ってきました。
ＣＴのほうは異常なく、はっきりＡＤＨＤと診断もされてませんが
デプロメールを処方されました。
デプロメールって、子供のＡＤＨＤに対して使われてるそうです。
初耳だ。
ＣＴのほうは異常なく、はっきりＡＤＨＤと診断もされてませんが
デプロメールを処方されました。
デプロメールって、子供のＡＤＨＤに対して使われてるそうです。
初耳だ。
完治は無理だと聞いて落ち込んでます。自分で工夫してやっていくしかないかも・・。
田中真紀子さんの発言と仮定してみます。
>>591 あてはまる。
>>592 あてはまらない。彼女はいつだって出来ない。
>>593 ぴったりあてはまる。
彼女に当てはまるかどうかを診断基準にして良いのか？？
でも、皆さんと彼女の違う点は、あなた達は気が付いている、彼女は
全く気が付いていない。だからあなた方のほうがずっと幸せ。
>>591 あてはまる。
>>592 あてはまらない。彼女はいつだって出来ない。
>>593 ぴったりあてはまる。
彼女に当てはまるかどうかを診断基準にして良いのか？？
でも、皆さんと彼女の違う点は、あなた達は気が付いている、彼女は
全く気が付いていない。だからあなた方のほうがずっと幸せ。
598 ：病弱名無しさん：02/03/01 20:13 ID:BLxK1wIi
真紀子は実は自覚してるんじゃないのか？
>>598 診察は受けていないでしょう。パウエル長官とかアメリカ政府要人は
知っていると思う。付き合い方がとても適切。
知っていると思う。付き合い方がとても適切。
600 ：病弱名無しさん：02/03/01 22:51 ID:BLxK1wIi
>>５９９
あー、なるほどね・・・
ニュースの映像なんか見てても真紀子はアメ要と話してる時は落ち着いて見える。
っていうか、国内では問題多すぎ？
診察受けても公表はしないよね。
んっ！ もしかしたら！
あー、なるほどね・・・
ニュースの映像なんか見てても真紀子はアメ要と話してる時は落ち着いて見える。
っていうか、国内では問題多すぎ？
診察受けても公表はしないよね。
んっ！ もしかしたら！
601 ：593：02/03/01 23:08 ID:mtldRtZJ
>>597
593だけど、漏れの自覚症状って、田中真紀子にもあてはまるってこと？
性格は正反対といっていいぐらいだと思うけど。
つか、597はADD自体には関心ないんだろうね。
それはともかくとして、知り合いからリタもらって飲んだら、見事に
効いてビクーリ。普通に落ち着いて集中できるってこういうことだっ
たんだー、とわかった。これまでの何十年か損したような気分になっ
たよ。
593だけど、漏れの自覚症状って、田中真紀子にもあてはまるってこと？
性格は正反対といっていいぐらいだと思うけど。
つか、597はADD自体には関心ないんだろうね。
それはともかくとして、知り合いからリタもらって飲んだら、見事に
効いてビクーリ。普通に落ち着いて集中できるってこういうことだっ
たんだー、とわかった。これまでの何十年か損したような気分になっ
たよ。
602 ：病弱名無しさん：02/03/02 00:02 ID:xHEqPACu
>>593
自分と症状が非常に良く似ています。ただ、知能指数そんなに良くないです（笑
というのは全般に数値が高いものの明らかに苦手な分野の検査があって
足を引っ張っているそうです。検査の最中自分でもオカシイと思ったくらい、暗算系がダメ。
理解できないのではなく、むしろ答えの出し方は即座にわかるのですが
違う式が頭に浮かんできて消えなかったり、気がつくと他のことを考えて床を眺めていたり。
私は自分からADDを疑って病院に行ったのではなく、医師の方から
「ADDの疑いがありますね」と言われたのですが、「私のはただの怠けですよ～」と
当初はまるで信じてなかったです。が、上記の知能検査での体験で
改めてADDとの類似を実感せざるを得ませんでした。
今躁鬱系の薬を処方されて（私にはこれが効いてるみたいです）素直に飲んでいます。
>普通に落ち着いて集中できるってこういうことだったんだー、とわかった。
↑この気持ちがとてもよくわかります…。
593さんも一度病院へ行かれることをお勧めします。いい病院に当たって
適切な投薬を受けられるようになるといいですね。
自分と症状が非常に良く似ています。ただ、知能指数そんなに良くないです（笑
というのは全般に数値が高いものの明らかに苦手な分野の検査があって
足を引っ張っているそうです。検査の最中自分でもオカシイと思ったくらい、暗算系がダメ。
理解できないのではなく、むしろ答えの出し方は即座にわかるのですが
違う式が頭に浮かんできて消えなかったり、気がつくと他のことを考えて床を眺めていたり。
私は自分からADDを疑って病院に行ったのではなく、医師の方から
「ADDの疑いがありますね」と言われたのですが、「私のはただの怠けですよ～」と
当初はまるで信じてなかったです。が、上記の知能検査での体験で
改めてADDとの類似を実感せざるを得ませんでした。
今躁鬱系の薬を処方されて（私にはこれが効いてるみたいです）素直に飲んでいます。
>普通に落ち着いて集中できるってこういうことだったんだー、とわかった。
↑この気持ちがとてもよくわかります…。
593さんも一度病院へ行かれることをお勧めします。いい病院に当たって
適切な投薬を受けられるようになるといいですね。
603 ：病弱名無しさん：02/03/02 14:29 ID:/pn/53Q3
リタリンも含まれるかもしれないけど、なぜかＡＤ（Ｈ）Ｄの人に
処方されるのは鬱にも処方されるクスリ。。。
鬱もＡＤＤもおんなじもんだってことなのかな。
私は鬱病で通院中。自分ではＡＤＤじゃないかと思って医者に
聞いてみたが、やっぱり鬱だそうだ。
でも、どっちにしても飲む薬が一緒なら、どーでもいいか。。。
処方されるのは鬱にも処方されるクスリ。。。
鬱もＡＤＤもおんなじもんだってことなのかな。
私は鬱病で通院中。自分ではＡＤＤじゃないかと思って医者に
聞いてみたが、やっぱり鬱だそうだ。
でも、どっちにしても飲む薬が一緒なら、どーでもいいか。。。
604 ：病弱名無しさん：02/03/02 16:15 ID:1GTl9r7G
ピクノジェノールでしょう。
605 ： ：02/03/03 01:01 ID:MCOgHaOY
私、昔っから>>21>>22すべてに当てはまる。該当するわ。
小学校のときなんて宿題忘れ王だったわ。
物忘れもひどくって。
いまも仕事上のすべきことや連絡事項をすぐ忘れる。
（間に別件の用事が入ったら確実の彼方）
時間も約束ごとも無頓着でダメ。
WEBPAGEを作ってもすぐ閉鎖。etc
関係ないかもしれないが誤字脱字も多く、
しかもそれを何度も繰り返す。
で、不器用なので以下略。
なんか、思い当たることありすぎだわ。
小学校のときなんて宿題忘れ王だったわ。
物忘れもひどくって。
いまも仕事上のすべきことや連絡事項をすぐ忘れる。
（間に別件の用事が入ったら確実の彼方）
時間も約束ごとも無頓着でダメ。
WEBPAGEを作ってもすぐ閉鎖。etc
関係ないかもしれないが誤字脱字も多く、
しかもそれを何度も繰り返す。
で、不器用なので以下略。
なんか、思い当たることありすぎだわ。
606 ： ：02/03/03 01:23 ID:MCOgHaOY
でも、どんくさい自分に対する対策ってのを
自分なりに考えて実行してる。
ほんのすこしだけど、上司に怒られる回数が減り
不器用でも訓練してキャラメル包みなどの包装が
できるようになったわ。
（訓練中は苦痛だったけど、できたときはうれしかった）
対策実行してから前ほど自分自身に悩まなくなった。
これだとまだ病院行かなくていいよね。
雑音の中から人の声・話をちゃんと聞きとれる方法や
どんくさいのを防ぐいい生活方法を
指導してくれるならいくかもしれない。
自分なりに考えて実行してる。
ほんのすこしだけど、上司に怒られる回数が減り
不器用でも訓練してキャラメル包みなどの包装が
できるようになったわ。
（訓練中は苦痛だったけど、できたときはうれしかった）
対策実行してから前ほど自分自身に悩まなくなった。
これだとまだ病院行かなくていいよね。
雑音の中から人の声・話をちゃんと聞きとれる方法や
どんくさいのを防ぐいい生活方法を
指導してくれるならいくかもしれない。
607 ：病弱名無しさん：02/03/03 12:27 ID:4AwnsEgb
前に調べた病院に、来月あたり行ってみようと思う
今月は、引越しで頭がとっちらかってる
準備が進んでるのか、進んでないのかも
自分でわかんないくらい
早く引越して落ちつきたい
今月は、引越しで頭がとっちらかってる
準備が進んでるのか、進んでないのかも
自分でわかんないくらい
早く引越して落ちつきたい
608 ：593：02/03/03 13:23 ID:aQtVyzC6
病院行きたいけど、
「おまえ、ただリタリン欲しいんだけとちゃうんか？」
と思われそうなのがイヤで、ためらっている。
あと、症状として、会議や講演会などでじっと静かに座っていると、頭の中に
硬質ゴムを詰め込まれたような感じになって、たちまち眠くなってきます。
「おまえ、ただリタリン欲しいんだけとちゃうんか？」
と思われそうなのがイヤで、ためらっている。
あと、症状として、会議や講演会などでじっと静かに座っていると、頭の中に
硬質ゴムを詰め込まれたような感じになって、たちまち眠くなってきます。
609 ：病弱名無しさん：02/03/03 15:03 ID:0okK+MGK
age
610 ：病弱名無しさん：02/03/03 19:58 ID:zH/jS1Yz
>>488のリンク先が見れなくなってるんだけど
どうしちゃったの？
どうしちゃったの？
611 ：病弱名無しさん：02/03/03 22:38 ID:jS6MtVdR
612 ：病弱名無しさん：02/03/04 03:35 ID:xLCzJR8R
>610
JBBSがログを大量に消失させたらしい。
つまり板ごとトンだって事。
復旧も無理だと開き直ってる。糞め・・・
ちなみにトップはここね。管理人さんにやる気があれば
作ってもらえるかも知れないけど。
結構良いレスついてたからもったいないよ（泣
http://203.174.72.111/adhd-2ch/
JBBSがログを大量に消失させたらしい。
つまり板ごとトンだって事。
復旧も無理だと開き直ってる。糞め・・・
ちなみにトップはここね。管理人さんにやる気があれば
作ってもらえるかも知れないけど。
結構良いレスついてたからもったいないよ（泣
http://203.174.72.111/adhd-2ch/
613 ：初心者：02/03/04 03:51 ID:cUBgFFBP
あの、質問してもいいっすか？
お金の管理が出来ないっていうのは、どの程度からそう言うんでしょう？
お金があればあるだけ使う、なくなったら使わないみたいなカンジで
いつも貯金0（借金も0）なギリギリ生活をしている俺は、お金の管理ができて・・・いないですか？
お金の管理が出来ないっていうのは、どの程度からそう言うんでしょう？
お金があればあるだけ使う、なくなったら使わないみたいなカンジで
いつも貯金0（借金も0）なギリギリ生活をしている俺は、お金の管理ができて・・・いないですか？
614 ：病弱名無しさん：02/03/04 10:47 ID:O2aYB26X
>>601 あなた、田中真紀子さんの性格知らないじゃない。表面だけ見ても
だめだよ。選挙民やカメラの前では作っているんだから。ＡＤＤに興味が
なくてどうして書きこむ？被害者の会を作りたいくらい。１回謝ってくれ
たらサポートの会を作っても良いけどね。
「ＡＤＤの人、まわりの人に謝らなくて委員会」
だめだよ。選挙民やカメラの前では作っているんだから。ＡＤＤに興味が
なくてどうして書きこむ？被害者の会を作りたいくらい。１回謝ってくれ
たらサポートの会を作っても良いけどね。
「ＡＤＤの人、まわりの人に謝らなくて委員会」
616 ：病弱名無しさん：02/03/04 16:01 ID:QibXqFsq
age
617 ：病弱名無しさん：02/03/04 19:52 ID:sSHtfwUH
618 ：610：02/03/04 19:56 ID:gZ8ZpcJ6
>612
あらら。なくなっちゃったのね。
せっかくいい所教えてもらったと思ってたのに。
あらら。なくなっちゃったのね。
せっかくいい所教えてもらったと思ってたのに。
デヴィ婦人って、金銭の管理から男の管理までかなり上手にやりそうだよね。
>>621 この板で読んだんだけどレストランでカレーを手掴みで食べてたそうな。
で、トイレに行って帰って来てから他の席に座って他人の料理を食べたそうだが、
その席開いていたのだろうか？
赤ちゃんをどこかに忘れたのは有名な話。一茂かな？
で、トイレに行って帰って来てから他の席に座って他人の料理を食べたそうだが、
その席開いていたのだろうか？
赤ちゃんをどこかに忘れたのは有名な話。一茂かな？
623 ： ：02/03/05 13:15 ID:Nf6NL/gF
スレ読んでびっくりした。すごい自分にあてはまる。
でも検査に行くのが恥ずかしい。
もし、検査をして、ＡＤＤではなく単に頭が悪いだけ、と診断されたら
どうしようとか、最近流行ってる（？）病気だからって安易に検査を受けに
きやがって、と医者に思われたらどうしよう、とか心配。。。
気軽に検査を受けられる病院ってないのかなぁ
でも検査に行くのが恥ずかしい。
もし、検査をして、ＡＤＤではなく単に頭が悪いだけ、と診断されたら
どうしようとか、最近流行ってる（？）病気だからって安易に検査を受けに
きやがって、と医者に思われたらどうしよう、とか心配。。。
気軽に検査を受けられる病院ってないのかなぁ
624 ：病弱名無しさん：02/03/05 17:40 ID:beZm9GzX
625 ：病弱名無しさん：02/03/06 14:17 ID:Aqqp5cDN
長島元監督は監督としては有能だったのかなー？
会社の上司にはなりたくない人だ。
会社の上司にはなりたくない人だ。
一茂はあのショックであんな子になってしまったらしい。（冗談）
普通ホステスと結婚するとか言うと父は反対するよね。ＡＤＤの父は何とも思わ
ないのだろうか。子供の人生まではコミットできないのだろうか？
長島だって地位も名誉もあるし若い頃はルックスも良かったし、それでも
女性の噂ってないよね。ＡＤＤの人って、複数の人と（妻以外と）付き合ったり
するほどの細かいマネジメント能力はないのだろうか？やっぱり「なんでも一筋」
なんだよね？ ＞all
普通ホステスと結婚するとか言うと父は反対するよね。ＡＤＤの父は何とも思わ
ないのだろうか。子供の人生まではコミットできないのだろうか？
長島だって地位も名誉もあるし若い頃はルックスも良かったし、それでも
女性の噂ってないよね。ＡＤＤの人って、複数の人と（妻以外と）付き合ったり
するほどの細かいマネジメント能力はないのだろうか？やっぱり「なんでも一筋」
なんだよね？ ＞all
ＡＤＤ／ＡＤＨＤの人の浮気について聞きたい。私の知っている女も、
若い男がいると夢中で駆け出したりはするが（おばさんなのに）、浮気までは
とても無理。その性格に計画性、陰謀性（プロット形成力）がないから。
若い男がいると夢中で駆け出したりはするが（おばさんなのに）、浮気までは
とても無理。その性格に計画性、陰謀性（プロット形成力）がないから。
628 ：病弱名無しさん：02/03/06 18:15 ID:H6fjzhSG
>627
いちおうADD既婚♀だけど、実際浮気なんて面倒でする気がしない。
ようするに、あんまり興味がない（ｗ
↑めんどうなことは、すごーくきらい。
それにこれ以上やること増やしたら、パンクですね。
ちなみにいい男見てキャーキャー見て騒ぐのは好き。
根性なしで気まぐれ、むらがあるのは自覚してるので
仕事では、少ない根気を効率よく振り分けて
少なくとも、ほったらーにしなくなって責められなくなったです。
脱線ｽﾏｿ
いちおうADD既婚♀だけど、実際浮気なんて面倒でする気がしない。
ようするに、あんまり興味がない（ｗ
↑めんどうなことは、すごーくきらい。
それにこれ以上やること増やしたら、パンクですね。
ちなみにいい男見てキャーキャー見て騒ぐのは好き。
根性なしで気まぐれ、むらがあるのは自覚してるので
仕事では、少ない根気を効率よく振り分けて
少なくとも、ほったらーにしなくなって責められなくなったです。
脱線ｽﾏｿ
>>628 結婚は恋愛？
631 ：628：02/03/06 22:59 ID:H6fjzhSG
>629
恋愛結婚。子供はいなくて、
今のとこいらない。嫌いなわけじゃないけど
実際生活回らないし、他に子育てよりやりたいことあるしね。
子供だけは無計画に産んだら、責任取れないし、
やば～って一応自覚あり。
ちなみに、相手はADDじゃないです。
ADDによって、できないことをある程度排除して、
なんとか、生活回り始めたのに、浮気なんて
時間も気持ちも体力も管理できないよう・・・
浮気してる人をみると、どうしてあんなにスケジュール管理して
気持ちも使い分けて、違う相手に時間と体力を使えるのか
私としては、謎な訳。１人だって、私にすれば大変。
それが、２人に増えちゃったら、どうしたらいいの～
そ、そりゃ他にいいなぁって思う人もたまにいたりするけどさ・・・
恋愛結婚。子供はいなくて、
今のとこいらない。嫌いなわけじゃないけど
実際生活回らないし、他に子育てよりやりたいことあるしね。
子供だけは無計画に産んだら、責任取れないし、
やば～って一応自覚あり。
ちなみに、相手はADDじゃないです。
ADDによって、できないことをある程度排除して、
なんとか、生活回り始めたのに、浮気なんて
時間も気持ちも体力も管理できないよう・・・
浮気してる人をみると、どうしてあんなにスケジュール管理して
気持ちも使い分けて、違う相手に時間と体力を使えるのか
私としては、謎な訳。１人だって、私にすれば大変。
それが、２人に増えちゃったら、どうしたらいいの～
そ、そりゃ他にいいなぁって思う人もたまにいたりするけどさ・・・
632 ：病弱名無しさん：02/03/07 01:04 ID:KMoOcNL5
ＡＤＨＤ（ＡＤＤ）の人たちってできないことを排除するんだね
会社でもそう？
うちの会社にまるっきりＡＤＤに当てはまる人がいて
ろくに仕事ができないのに一人前に給料貰ってるんだよね
勝手にいくつも仕事を同時に抱えて何一つ終わらないし
計算は間違えるし机は汚いし取引先との約束忘れるしいつもボーっとしてるし
いきなりどっかいっちゃうし 書ききれないほど馬鹿なことやってくれてます。
私たちも自分の仕事があるのに、その後始末を何人かでしなくちゃいけないのよね
やたらめったら手を出してるからわけわかんない
で、本人は「ごめんねー えへへ」なのよ もちろん先に帰っちゃうし。
周りの人が被ってる手間とか苦痛とかって解ってやってるのかしら？
これで同じ給料だなんて、さすがにボーナスは違ったけど許せない。
会社でもそう？
うちの会社にまるっきりＡＤＤに当てはまる人がいて
ろくに仕事ができないのに一人前に給料貰ってるんだよね
勝手にいくつも仕事を同時に抱えて何一つ終わらないし
計算は間違えるし机は汚いし取引先との約束忘れるしいつもボーっとしてるし
いきなりどっかいっちゃうし 書ききれないほど馬鹿なことやってくれてます。
私たちも自分の仕事があるのに、その後始末を何人かでしなくちゃいけないのよね
やたらめったら手を出してるからわけわかんない
で、本人は「ごめんねー えへへ」なのよ もちろん先に帰っちゃうし。
周りの人が被ってる手間とか苦痛とかって解ってやってるのかしら？
これで同じ給料だなんて、さすがにボーナスは違ったけど許せない。
>>631 恋愛結婚なら出来るけど浮気は出来ない。「恋はゲームじゃなくって生きる事」
って歌有ったよね。でも子供可愛いよ。。と煽る。
>>632 で、ちょっと離れた場所にいる上司にはとても好かれたりして。
その人に講演とか、プレゼンとかさせてみたらどうなる？
って歌有ったよね。でも子供可愛いよ。。と煽る。
>>632 で、ちょっと離れた場所にいる上司にはとても好かれたりして。
その人に講演とか、プレゼンとかさせてみたらどうなる？
634 ：病弱名無しさん：02/03/07 13:48 ID:tEyd52Z9
635 ：ADD謝らなくて委員会：02/03/07 13:55 ID:muXA/7DM
>>634 そうじゃなくて本人は気が付いてないんだよ。周りは苦労しているよ！
田中真紀子だって、大臣の首が飛ぶような事を３０個はしておいて全く反省無
く「小泉と内閣官房はどうなってんの！」なんてのたまわっているんじゃないの？
で、今といえば、興味のあることは「パキスタン？大統領歓迎レセプション」。
それに呼んでくれるかどうかだけなんだもんね。で、小泉批判の本音は、
「外務大臣離任のお別れ会をしてくれなかった」「ブッシュ歓迎レセプションに
呼ばれなかった」それだけだもんね。それとあの恰好なんだ。国会に来るのに
それらしい服を着なさい。本当に、幼稚園児なんだから！！
田中真紀子だって、大臣の首が飛ぶような事を３０個はしておいて全く反省無
く「小泉と内閣官房はどうなってんの！」なんてのたまわっているんじゃないの？
で、今といえば、興味のあることは「パキスタン？大統領歓迎レセプション」。
それに呼んでくれるかどうかだけなんだもんね。で、小泉批判の本音は、
「外務大臣離任のお別れ会をしてくれなかった」「ブッシュ歓迎レセプションに
呼ばれなかった」それだけだもんね。それとあの恰好なんだ。国会に来るのに
それらしい服を着なさい。本当に、幼稚園児なんだから！！
636 ：謝らなくても委員会？：02/03/07 14:01 ID:muXA/7DM
>>634 でもきつく言って悪かったよ。ＡＤＤの人では本当に苦労したから、
つい恨みが吹き出る。でも、まあ、良い人だということは分かっているから。
（頼りにはならんけどね）
どんな人なのか、このスレッドで良く分かったから、ささえて上げるように
するよ。
つい恨みが吹き出る。でも、まあ、良い人だということは分かっているから。
（頼りにはならんけどね）
どんな人なのか、このスレッドで良く分かったから、ささえて上げるように
するよ。
637 ：病弱名無しさん：02/03/07 15:44 ID:zSIHEnGE
age
638 ：６３２：02/03/07 16:33 ID:KMoOcNL5
>>633
上司も仕事が出来ないのは解ってるみたい だからボーナス少なかったんだろうけど
「可愛くて華があるよな」なんて言ってる。オメーが尻ぬぐいしろ！って感じ。
プレゼンなんて怖くてさせられませーん こっちの仕事が増える（ｗ
>>634
彼女は全然鬱っぽくないですよ。時々逆切れしてるけどね
きっと迷惑かけてることすら解ってないかもしれない。最悪ーーーー
>>635
そうそう、多分解ってない。注意すれば逆切れするし・・・
「これは、ここまでちゃんとやってね」なんて言おうものなら
「○○さんまでそんなこと言って私をいじめる・・・」（泣き
ちなみに私は同期だけど 仕事が出来て無かったら教えることくらいする（自分も困るから）
文句があるなら一つくらいちゃんとこなしてから言え！ってんだ。
どんな思考回路してるんだろーね？
上司も仕事が出来ないのは解ってるみたい だからボーナス少なかったんだろうけど
「可愛くて華があるよな」なんて言ってる。オメーが尻ぬぐいしろ！って感じ。
プレゼンなんて怖くてさせられませーん こっちの仕事が増える（ｗ
>>634
彼女は全然鬱っぽくないですよ。時々逆切れしてるけどね
きっと迷惑かけてることすら解ってないかもしれない。最悪ーーーー
>>635
そうそう、多分解ってない。注意すれば逆切れするし・・・
「これは、ここまでちゃんとやってね」なんて言おうものなら
「○○さんまでそんなこと言って私をいじめる・・・」（泣き
ちなみに私は同期だけど 仕事が出来て無かったら教えることくらいする（自分も困るから）
文句があるなら一つくらいちゃんとこなしてから言え！ってんだ。
どんな思考回路してるんだろーね？
639 ：628：02/03/07 20:30 ID:6tJNDSnc
>632
632を困らせてるような奴に、私も困らされてんのよう・・・
切れる気持ちは、分かるな。
なんでもかんでも、できないこと引き受けて、時間になったら
上司ではなく私に押し付けて帰りやがる。ちなみにそいつはASっぽいよ。
奴の年度末いどーきぼーん。愚痴ってｽﾏｿ
自分がそうだったら、どうしよう～！！って思うけど・・・
とにかく、多分普通のレベルに仕事終わらせてるよ。
何回も何回も確認するようにはしてるし・・・
会社はいやなことやるのも給料のうちだもんね。
↑反面教師がいるもので・・・
しかしその集中力は、すべて仕事で使ってしまって
帰る頃には残ってません。家に帰ったらやりかけ爆裂で困ることに。
私の中でできないことを排除というのは、
1．できないことは機械に頼る(食器洗い機等）
2.できないことをできると安請合いしない
3．努力してもどうしてもできないことをやる時は、人の手を借りてやる
（とにかくひととおり終わらせる）
ってことかなぁ。迷惑かけてるとは思うんだけど・・・
632を困らせてるような奴に、私も困らされてんのよう・・・
切れる気持ちは、分かるな。
なんでもかんでも、できないこと引き受けて、時間になったら
上司ではなく私に押し付けて帰りやがる。ちなみにそいつはASっぽいよ。
奴の年度末いどーきぼーん。愚痴ってｽﾏｿ
自分がそうだったら、どうしよう～！！って思うけど・・・
とにかく、多分普通のレベルに仕事終わらせてるよ。
何回も何回も確認するようにはしてるし・・・
会社はいやなことやるのも給料のうちだもんね。
↑反面教師がいるもので・・・
しかしその集中力は、すべて仕事で使ってしまって
帰る頃には残ってません。家に帰ったらやりかけ爆裂で困ることに。
私の中でできないことを排除というのは、
1．できないことは機械に頼る(食器洗い機等）
2.できないことをできると安請合いしない
3．努力してもどうしてもできないことをやる時は、人の手を借りてやる
（とにかくひととおり終わらせる）
ってことかなぁ。迷惑かけてるとは思うんだけど・・・
>>638 いやいや、思いきってプレゼンテーションさせてたげて。本当に受けるから。
支離滅裂で、話は飛んで飛びまくるけどね。ＡＤＤの人は実務はダメなんだけど、
社交やレセプションや講演や選挙演説、応援演説には最高！どういうわけか人を
感動させる天才だよ！
支離滅裂で、話は飛んで飛びまくるけどね。ＡＤＤの人は実務はダメなんだけど、
社交やレセプションや講演や選挙演説、応援演説には最高！どういうわけか人を
感動させる天才だよ！
テレビでやっていた７人の子供＆父＆母の家族。両親ともＡＤＤ。お父さんの仕事
は美容院回り。自社製品を美容院で実地プレゼンするんだよ。けっこう人気者だ。
まあ、ハンサムだけどね。娘もいて、高卒就職活動中なんだけど、ふつうその年
頃の娘ってお父さん毛嫌いするよね？でも、けっこう愛してますという感じだった。
母親もすごいよ。家中散らかり放題で、お客が来ると来客時ぼろ隠し専用の大
風呂敷をゴミの上にかぶせるんだよ。でも華があるよね。見た人いないかな？
は美容院回り。自社製品を美容院で実地プレゼンするんだよ。けっこう人気者だ。
まあ、ハンサムだけどね。娘もいて、高卒就職活動中なんだけど、ふつうその年
頃の娘ってお父さん毛嫌いするよね？でも、けっこう愛してますという感じだった。
母親もすごいよ。家中散らかり放題で、お客が来ると来客時ぼろ隠し専用の大
風呂敷をゴミの上にかぶせるんだよ。でも華があるよね。見た人いないかな？
>>639 自動乾燥の洗濯機もいいよ。最高、快適！
643 ：６３２：02/03/08 15:42 ID:hGe01H0s
>>628
うちの会社のやつもそう。「お疲れ様でーす！」（とびきりの笑顔）
っていいながら４：５０とかに帰っていく・・・
もちろん仕事は途中 って言うか机の上に広げたまんまだし
一流企業だったら首ものだよねー。
>>640
実を言うとプレゼンするほどの仕事は彼女はしてないし
ホントに雑用なのよ。それすら出来ないんだけど・・・（ぐちぐち～
うちの会社のやつもそう。「お疲れ様でーす！」（とびきりの笑顔）
っていいながら４：５０とかに帰っていく・・・
もちろん仕事は途中 って言うか机の上に広げたまんまだし
一流企業だったら首ものだよねー。
>>640
実を言うとプレゼンするほどの仕事は彼女はしてないし
ホントに雑用なのよ。それすら出来ないんだけど・・・（ぐちぐち～
644 ：６３２：02/03/08 15:44 ID:hGe01H0s
>>641
ごめーん 知らないなあ。
ごめーん 知らないなあ。
645 ：634：02/03/08 16:35 ID:QL6+hezD
>>632
>>639
正直に言って無自覚なADD/ADHDの人ほど迷惑なものはない。
私も診断済のADHDだけど、そこは禿同。
けど、632さんの件はASっぽいけどなあ・・・。
べつにASを非難する気はないけど、知り合いにもいてきついです。
私も628さんと同じで、できないことはやらないorまかせるで対処中。
中途半端な仕事するよりはずっとましだと思ってます。
できない仕事を排除といえば、そのとおりなんだけどね。
ADHDの人は仕事の向き不向きが激しいから、向いてないことはやんない方が良いと思うんだよね。
>>639
正直に言って無自覚なADD/ADHDの人ほど迷惑なものはない。
私も診断済のADHDだけど、そこは禿同。
けど、632さんの件はASっぽいけどなあ・・・。
べつにASを非難する気はないけど、知り合いにもいてきついです。
私も628さんと同じで、できないことはやらないorまかせるで対処中。
中途半端な仕事するよりはずっとましだと思ってます。
できない仕事を排除といえば、そのとおりなんだけどね。
ADHDの人は仕事の向き不向きが激しいから、向いてないことはやんない方が良いと思うんだよね。
646 ：６３２：02/03/08 17:34 ID:hGe01H0s
>>634
同意！ 出来ない事に手を出さない。 良いこと言うねー
「これは出来ない」って言ってくれれば周りは困らない
下手に手を出すのが困るわけだし。
覚える気があるんなら何回だって教えるつもりは私らにはあるんだよね
たとえそれがコピー取りでも。
でも、教えようとしても「それくらい出来ます！」って怒っちゃうし
だからってできるわけじゃないし・・・。
ＡＳか・・・。アスペルガーだっけ？
ってことは何か飛び抜けた才能があるかもね
でも、日々の仕事こなしてもらわないと（邪魔しないで貰わないと）
お給料貰って仕事してるわけだもんね。
同意！ 出来ない事に手を出さない。 良いこと言うねー
「これは出来ない」って言ってくれれば周りは困らない
下手に手を出すのが困るわけだし。
覚える気があるんなら何回だって教えるつもりは私らにはあるんだよね
たとえそれがコピー取りでも。
でも、教えようとしても「それくらい出来ます！」って怒っちゃうし
だからってできるわけじゃないし・・・。
ＡＳか・・・。アスペルガーだっけ？
ってことは何か飛び抜けた才能があるかもね
でも、日々の仕事こなしてもらわないと（邪魔しないで貰わないと）
お給料貰って仕事してるわけだもんね。
647 ：とほほ：02/03/08 17:53 ID:rc6SC9ki
最近思ったんだけど、生活の悪習慣を正してから
病気について論じるべきじゃないの？
例えば、オナニーのしすぎとかさ。そんなことば
かりしてっから病気になるんだよ。ぼけ。
軍隊入れ。
病気について論じるべきじゃないの？
例えば、オナニーのしすぎとかさ。そんなことば
かりしてっから病気になるんだよ。ぼけ。
軍隊入れ。
ＨＰ読んでみたけど、自閉症の人のうちで知能が高い人？
あの番組でやってたような。
あの番組でやってたような。
650 ：628：02/03/08 20:35 ID:4a4D5EK3
>632
笑える～！！同じなんだもん。
こっちは妊娠をたてに、４時半に帰っていってたよ。
やるべきこと終わってて帰る分にはかまわないのだが・・・
もちろん、やりかけの仕事をおしつけるだけではなく、
放置して帰っていって、私が青ざめて残業して処理したことたくさん。
>642
サンキュー。ほしいんだけどなぁ・・・今の洗濯機壊れてくれない。
将来は、絶対買います！
>648
私のそばにいる、困ったASの人は、
こだわりが激しく、ひとつのことにずっとこだわる。
全体が見えず、細かいことが見えていない。
自分が世界の基準だと思ってる←自分でいってた
何でも勝手に引き受けてきて、キャパーオーバーになると
人のせいにして、反省しない。それで、自分ばかり仕事が多いと
文句を言う。自分は大変とアピールする。
ちなみにお勉強はよくできて、記憶力はよいです。
笑える～！！同じなんだもん。
こっちは妊娠をたてに、４時半に帰っていってたよ。
やるべきこと終わってて帰る分にはかまわないのだが・・・
もちろん、やりかけの仕事をおしつけるだけではなく、
放置して帰っていって、私が青ざめて残業して処理したことたくさん。
>642
サンキュー。ほしいんだけどなぁ・・・今の洗濯機壊れてくれない。
将来は、絶対買います！
>648
私のそばにいる、困ったASの人は、
こだわりが激しく、ひとつのことにずっとこだわる。
全体が見えず、細かいことが見えていない。
自分が世界の基準だと思ってる←自分でいってた
何でも勝手に引き受けてきて、キャパーオーバーになると
人のせいにして、反省しない。それで、自分ばかり仕事が多いと
文句を言う。自分は大変とアピールする。
ちなみにお勉強はよくできて、記憶力はよいです。
651 ：６３２：02/03/08 22:06 ID:hGe01H0s
>>628
やっぱ、時間の感覚とか責任感って薄いんだろうね。
「続きは明日やりますので」の放置ならまだ許せるけど
明日じゃだめじゃん！みたいなのを平気で放置したりしない？
やたら言い訳がましくて責任取らなかったり・・・？
ってか、いつも言い訳してる。
やっぱ、時間の感覚とか責任感って薄いんだろうね。
「続きは明日やりますので」の放置ならまだ許せるけど
明日じゃだめじゃん！みたいなのを平気で放置したりしない？
やたら言い訳がましくて責任取らなかったり・・・？
ってか、いつも言い訳してる。
652 ：634：02/03/08 23:59 ID:QL6+hezD
>>646
ADHDの人だとふつうの事務系の仕事が一番苦手なんだよね。
周りから見ると簡単なことらしいんだけど、だめ。
632さんの人も、ちがう仕事やればいいのにねえ、と無責任なことを言ってみる。
>>648
私の知り合いのASの人も、628さんの人とすごく似てる。
他人の気持ちがうまく考えられないみたい。
「人の気持ちを思いやる」能力がないんだとおもう。
できない仕事を引き受けてひまうのもよく似ている。
ただ、投げ出しはしないので、かえって周りを困らせてしまうところが違うかな。
やはり勉強はできます。記憶力もいいです。
ADHDの人だとふつうの事務系の仕事が一番苦手なんだよね。
周りから見ると簡単なことらしいんだけど、だめ。
632さんの人も、ちがう仕事やればいいのにねえ、と無責任なことを言ってみる。
>>648
私の知り合いのASの人も、628さんの人とすごく似てる。
他人の気持ちがうまく考えられないみたい。
「人の気持ちを思いやる」能力がないんだとおもう。
できない仕事を引き受けてひまうのもよく似ている。
ただ、投げ出しはしないので、かえって周りを困らせてしまうところが違うかな。
やはり勉強はできます。記憶力もいいです。
653 ：ＡＤＤの人を愛する会の会長：02/03/09 13:11 ID:NM+16fZ0
>>650 うちの妻も壊れたら買うとか言ってたが「なに言ってんだ技術革新だよ」
とかいって買ってしまった。出始めに買ったので時間は長いが、でも放っておけば
こんがり焼きあがってるから時間長くても平気。夜でもうるさくないしね。
妻が三大家事労働の一つから開放されたのが嬉しい。物干し竿も捨ててしまった。
「おたく、まだ干しているの？！」なんちゃって。待ってても壊れないよ～。
実家もいやがるのを無理やり買って押しつけてきた。これは東芝の新型なので
焼きあがりが早い。
話は変わって、
でもＡＤＤの人って愛してあげても、愛してはくれないから（自分本意だから）
片思いだよね。
とかいって買ってしまった。出始めに買ったので時間は長いが、でも放っておけば
こんがり焼きあがってるから時間長くても平気。夜でもうるさくないしね。
妻が三大家事労働の一つから開放されたのが嬉しい。物干し竿も捨ててしまった。
「おたく、まだ干しているの？！」なんちゃって。待ってても壊れないよ～。
実家もいやがるのを無理やり買って押しつけてきた。これは東芝の新型なので
焼きあがりが早い。
話は変わって、
でもＡＤＤの人って愛してあげても、愛してはくれないから（自分本意だから）
片思いだよね。
654 ：名無し：02/03/09 19:02 ID:x7vFJ6p8
ＡＤＤって遺伝するんですか？私は未診断ですがたぶんそう。やたら簡単なミスがおおい。
だから 上司や会社の人から のけもののようなかんじ。自分に責任があるのはわかってるけど
仕事できないのは なおらないし。いくら注意しても なにかぬけてるというか・
で 会社に 実際 ＡＤＨＤの子供さんがいる 契約社員の方がきたんですが、
その方も毎日のように 私のように ミスを繰り返してます。遺伝ってあるのかなあ？
ＡＤＤじゃない人がＡＤＤの人と 一緒に仕事したとき そうとういらいらするのでしょうね。
だから 上司や会社の人から のけもののようなかんじ。自分に責任があるのはわかってるけど
仕事できないのは なおらないし。いくら注意しても なにかぬけてるというか・
で 会社に 実際 ＡＤＨＤの子供さんがいる 契約社員の方がきたんですが、
その方も毎日のように 私のように ミスを繰り返してます。遺伝ってあるのかなあ？
ＡＤＤじゃない人がＡＤＤの人と 一緒に仕事したとき そうとういらいらするのでしょうね。
655 ：病弱名無しさん：02/03/10 14:19 ID:jYCI98Ae
ＡＤＤの人は結局は事務には向いてない。
656 ：病弱名無しさん：02/03/10 17:08 ID:sWe173bw
私もＡＤＤだけど、今は電話オペやってる。
でも・・ケアレスミス多いと思う。
私もこういった事務職、ホントは辞めたいんだけど・・
足がちょっと悪くて・・今悩んでる。
でも・・ケアレスミス多いと思う。
私もこういった事務職、ホントは辞めたいんだけど・・
足がちょっと悪くて・・今悩んでる。
657 ：650：02/03/10 19:44 ID:udctxq57
>653
東芝のが一番良いみたいね～(調べたらしい（W ）
出始めだから、だんなにちょっと待て・・・っていわれた。
いずれは、買わせていただきます。前からいいなと思ってるのよ…
もちろん職場では、乾燥機バリバリ使っております。
でもなぜか、外に干す奴がいて、後処理をやらされてむかつく。
あるんだから乾燥機、つかえっつーの！
私の場合は、愛してるかもしんないけどきまぐれで自分本意かな。
↑性格わるぅ～(藁
東芝のが一番良いみたいね～(調べたらしい（W ）
出始めだから、だんなにちょっと待て・・・っていわれた。
いずれは、買わせていただきます。前からいいなと思ってるのよ…
もちろん職場では、乾燥機バリバリ使っております。
でもなぜか、外に干す奴がいて、後処理をやらされてむかつく。
あるんだから乾燥機、つかえっつーの！
私の場合は、愛してるかもしんないけどきまぐれで自分本意かな。
↑性格わるぅ～(藁
658 ：ＡＤＤの人を愛する会会員：02/03/11 13:41 ID:LtHB4/N3
>>652
ADHDは遺伝する。兄弟姉妹５～７倍。一方の親がADHDの場合、子どもは最大５０％。
↑こういうＨＰがあったけど、遺伝に関しては学者の間でも意見が分かれている
みたいです。私の知っている人達の子供さんは、むしろしっかりとして落ちついた方が
多いと思う。田中真紀子さんの娘さんもすごくしっかりしているらしいよ。
ところで、石原都知事の息子さんで、俳優の人、、あの人はＡＤＤじゃないの？
ADHDは遺伝する。兄弟姉妹５～７倍。一方の親がADHDの場合、子どもは最大５０％。
↑こういうＨＰがあったけど、遺伝に関しては学者の間でも意見が分かれている
みたいです。私の知っている人達の子供さんは、むしろしっかりとして落ちついた方が
多いと思う。田中真紀子さんの娘さんもすごくしっかりしているらしいよ。
ところで、石原都知事の息子さんで、俳優の人、、あの人はＡＤＤじゃないの？
659 ：病弱名無しさん：02/03/11 19:17 ID:rfdybJE7
遺伝するねー。
血液型からみるとＢ型に多いような気がするが・・・
知り合いは診断済みＡＤＤ（Ｂ型）その娘３人中１人は診断済み人ＡＤＤ（Ｂ型）
１人はＯ型でその気配無し。
もう１人は未診断だが素人目でみても兆候ありあり（Ｂ型）
この子はＡＤＤよりＡＤＨＤに近いような感じ。
前レスでも遺伝するって書いてあるよ。
血液型からみるとＢ型に多いような気がするが・・・
知り合いは診断済みＡＤＤ（Ｂ型）その娘３人中１人は診断済み人ＡＤＤ（Ｂ型）
１人はＯ型でその気配無し。
もう１人は未診断だが素人目でみても兆候ありあり（Ｂ型）
この子はＡＤＤよりＡＤＨＤに近いような感じ。
前レスでも遺伝するって書いてあるよ。
660 ：病弱名無しさん：02/03/11 21:26 ID:iL34ydhF
>659
実際多いのかは知らないけどなんとなくわかるような気がする。
一般にＢ型に多いと思われている性質とADHDの性質に似た部分があると思う。
実際多いのかは知らないけどなんとなくわかるような気がする。
一般にＢ型に多いと思われている性質とADHDの性質に似た部分があると思う。
血液型と性格を結びつけるのは、世界広しといえども日本人だけらしいよ。
中学生の文通の翻訳手伝って、日本人は血液型の事をすぐ書くんだけど、外国人は
突然「私の白血球は何千個で、赤血球は何万個で」と書かれしまったような不思議
な気分になるらしい。
ということで、血液型と性格は関係ないというのがドイツ最高裁判所で認められた
定説。
中学生の文通の翻訳手伝って、日本人は血液型の事をすぐ書くんだけど、外国人は
突然「私の白血球は何千個で、赤血球は何万個で」と書かれしまったような不思議
な気分になるらしい。
ということで、血液型と性格は関係ないというのがドイツ最高裁判所で認められた
定説。
662 ：病弱名無しさん：02/03/12 12:50 ID:79L/0n50
>660
私は診断済みでＡ型だけど、よくＡＢ型に間違えられる。
夫はＯ型で義父がＢ型、二人ともＡＤＨＤ。
私は診断済みでＡ型だけど、よくＡＢ型に間違えられる。
夫はＯ型で義父がＢ型、二人ともＡＤＨＤ。
>>662 ご苦労お察し申し上げます。親族としてはどういうもんですか？
可愛いの？
可愛いの？
664 ：病弱名無しさん：02/03/12 14:33 ID:kjvJE/lV
age
ＡＤＤの人の妻とか夫の気持ちってどんなんだろう。「仕方ないな」という
顔をしてにこにこ笑っている人が多いけど。辛いのかな、それとも、楽しい
のかな？
顔をしてにこにこ笑っている人が多いけど。辛いのかな、それとも、楽しい
のかな？
666 ：病弱名無しさん：02/03/12 16:02 ID:hVLtw0Z3
＞６６５
知り合いの家では
ある意味洗脳されてるように見えるが・・・
知り合いの家では
ある意味洗脳されてるように見えるが・・・
667 ：病弱名無しさん：02/03/12 20:19 ID:+9P9ERHR
自覚のないADHDって腹立つよ。
668 ：662：02/03/13 12:17 ID:Kyn4/ATm
>663
一番苦労してるのは義母だと思う。
でもアバウトな性格だから「気にしない！」で済ませている。
>665
仕方ないと思ってるけど、楽しいこともある。
（家は夫婦でADHDだからお互いさま）
でも帰宅するなり「会社辞めてきた」と言われた日には辛いものがあった。
一番苦労してるのは義母だと思う。
でもアバウトな性格だから「気にしない！」で済ませている。
>665
仕方ないと思ってるけど、楽しいこともある。
（家は夫婦でADHDだからお互いさま）
でも帰宅するなり「会社辞めてきた」と言われた日には辛いものがあった。
嫁姑関係なんて、世間とはだいぶ違うだろうね。
670 ：病弱名無しさん：02/03/13 14:48 ID:F8QbzJLv
ADHDの人っていろいろ苦労しているんだなー。
>>667
半角と全角の区別もつかないADHDモナー
半角と全角の区別もつかないADHDモナー
672 ：病弱名無しさん：02/03/13 21:18 ID:n7f5GRWM
今までＡＤＤってただの性格だと思われて来たのが
今は脳の中である分泌物が出にくいせいだってわかってきたんでしょ。
だったら血液型の違いが性格に何らかの影響を与えていると言っても
不思議はないような気がするんだけど。
今はまだハッキリとしたことは証明されてないだけで
将来は原因がわかるかもしれないとか思う。
何より自分の周りの人たちを見てるとやっぱり血液型で性格が分かれるもん。
理屈じゃなくて肌で感じてる。
今は脳の中である分泌物が出にくいせいだってわかってきたんでしょ。
だったら血液型の違いが性格に何らかの影響を与えていると言っても
不思議はないような気がするんだけど。
今はまだハッキリとしたことは証明されてないだけで
将来は原因がわかるかもしれないとか思う。
何より自分の周りの人たちを見てるとやっぱり血液型で性格が分かれるもん。
理屈じゃなくて肌で感じてる。
>>672 血液型は細胞表面の抗体で、別にホルモンは出さないしね。
先入観かもしれないよ。先日テレビで血液型あてっこしていたけど
ことごとく外れていたよ。ＡＢだからあんな人と思いこんでいるだけ。
まあ、遺伝子が違うわけだから、先祖に似た性格の人がいたかもし
れないけどね。全面否定はしないけど、医学的には全く意味無しとさ
れている。
先入観かもしれないよ。先日テレビで血液型あてっこしていたけど
ことごとく外れていたよ。ＡＢだからあんな人と思いこんでいるだけ。
まあ、遺伝子が違うわけだから、先祖に似た性格の人がいたかもし
れないけどね。全面否定はしないけど、医学的には全く意味無しとさ
れている。
>672,673
ちなみに､血液型による性格は､心理学的にも全く意味が無いとされています。
ちなみに､血液型による性格は､心理学的にも全く意味が無いとされています。
675 ：。。：02/03/13 22:13 ID:Qq37O9/P
age
676 ：。。：02/03/13 23:09 ID:Qq37O9/P
私症状全部あてはまってるの～。
小学校の時毎日遅刻（途中で、虫なんかを見つけると学校行くのを忘れる。）
毎日忘れ物をする。ノートをとらないのはもちろん、鉛筆も
持っていってなかったのでテストの際は色鉛筆で代用していた。
教室に忘れ物表ってのがあって忘れ物1つするたびシール一個貼っていくんだけど
私一人だけ紙が足りなくなって紙の倍以上の高さまでシールが貼られてた。
あまりの忘れ物のひどさに、先生に放課後一人残されて泣くほど説教されて、
親あての手紙をもたされたが家に帰ったらその手紙のことをすっかり忘れてて
あとで先生＆親に無茶苦茶怒られた。
終業式には机の中からぐちゃぐちゃのプリント＆カビパン数個。
その後も同じような感じ。
それでもなんとか大学卒業して公務員の職にありつきましたが汎ミスの多さに
嫌気が差して、辞めた。殊に電話の取次ぎが苦手。何を伝言していいのか解らない。
なにより困るのは、会話が成り立たないこと。それも、他愛無い世間話ってのが
苦手。どうも反応がとんちんかんでかみ合わないらしい。
小学校の時毎日遅刻（途中で、虫なんかを見つけると学校行くのを忘れる。）
毎日忘れ物をする。ノートをとらないのはもちろん、鉛筆も
持っていってなかったのでテストの際は色鉛筆で代用していた。
教室に忘れ物表ってのがあって忘れ物1つするたびシール一個貼っていくんだけど
私一人だけ紙が足りなくなって紙の倍以上の高さまでシールが貼られてた。
あまりの忘れ物のひどさに、先生に放課後一人残されて泣くほど説教されて、
親あての手紙をもたされたが家に帰ったらその手紙のことをすっかり忘れてて
あとで先生＆親に無茶苦茶怒られた。
終業式には机の中からぐちゃぐちゃのプリント＆カビパン数個。
その後も同じような感じ。
それでもなんとか大学卒業して公務員の職にありつきましたが汎ミスの多さに
嫌気が差して、辞めた。殊に電話の取次ぎが苦手。何を伝言していいのか解らない。
なにより困るのは、会話が成り立たないこと。それも、他愛無い世間話ってのが
苦手。どうも反応がとんちんかんでかみ合わないらしい。
677 ：病弱名無しさん：02/03/14 02:54 ID:kcCgEuhu
部屋を片付けないけど
たまに掃除すると徹底的にキレイにする。
これはどうなの？
たまに掃除すると徹底的にキレイにする。
これはどうなの？
678 ：病弱名無しさん：02/03/14 05:03 ID:UBgkDhat
>>678
なにこれ。
2番目のカラーテストって、文字を読むんじゃなくて文字の色を
声に出して言うってことでいいの？
これ余裕で10秒以上かかったけど。ヤバイの？
てゆーか
「最初に，段を下の方に読みながら貴方自身で時間を計り，声高に
各々の語を言いましょう。」
「文字を読む代わりに，段を下がりながら語の色を言いましょう。」
って説明文が思いっきり理解しづらい。
なにこれ。
2番目のカラーテストって、文字を読むんじゃなくて文字の色を
声に出して言うってことでいいの？
これ余裕で10秒以上かかったけど。ヤバイの？
てゆーか
「最初に，段を下の方に読みながら貴方自身で時間を計り，声高に
各々の語を言いましょう。」
「文字を読む代わりに，段を下がりながら語の色を言いましょう。」
って説明文が思いっきり理解しづらい。
>>679 下のほうが誰でも余分に時間がかかるけど、10秒以上所要タイムが増加すると
いちおう集中力が無いと判断されるのでは？
ＡＤＤの人の「二つのことに同時に気を配りにくい」と言う特性を試すのでしょう。
いちおう集中力が無いと判断されるのでは？
ＡＤＤの人の「二つのことに同時に気を配りにくい」と言う特性を試すのでしょう。
682 ：病弱名無しさん：02/03/14 13:26 ID:h9pVRKn9
>>681 そういう意味だと思ったけど。とか、途中で投げ出す。
1)文字を見る ２）読みそうになるが読んだら駄目だ ３）文字の色を見るんだ
４）そうだ見よう ５）この色青だよね ６）青！！
６手かかるからね。1手差しの人にはつらい？？
４）そうだ見よう ５）この色青だよね ６）青！！
６手かかるからね。1手差しの人にはつらい？？
684 ：病弱名無しさん：02/03/14 13:49 ID:ypQcoJtX
ピクノジェノールとかMSMで治るって話はどうなったの？
685 ：ADHD/ADD診断：02/03/14 13:50 ID:Wy8463Ig
Sクリニックで1月末に診断を受けました。
先生の人柄もいいし、一度初診を受ければ4週間ごとに診断（カウンセリング）
してもらえるので現状では助かっています。それにしても今は
2年待ちなんだ。。診断して貰える所が少なすぎだから色々注目されるのかもしれ
ないですけどね。
ただ、処方される薬（リタリン含む）に関しては万能薬ではないし、診断してもらえれば
問題が解決って訳じゃないです。むしろ今後どうしていくつもりなのか
を一緒になって考えてもらう、って意味合いが強い様な気がします。
普通の病気みたいに治す、っていうものじゃなく、どう対処していくか
を学ぶのがポイントらしい。
＞678
10秒以上違った。（2度目は慣れて7秒）遊び半分でやってみると面白いな。
先生の人柄もいいし、一度初診を受ければ4週間ごとに診断（カウンセリング）
してもらえるので現状では助かっています。それにしても今は
2年待ちなんだ。。診断して貰える所が少なすぎだから色々注目されるのかもしれ
ないですけどね。
ただ、処方される薬（リタリン含む）に関しては万能薬ではないし、診断してもらえれば
問題が解決って訳じゃないです。むしろ今後どうしていくつもりなのか
を一緒になって考えてもらう、って意味合いが強い様な気がします。
普通の病気みたいに治す、っていうものじゃなく、どう対処していくか
を学ぶのがポイントらしい。
＞678
10秒以上違った。（2度目は慣れて7秒）遊び半分でやってみると面白いな。
686 ：病弱名無しさん：02/03/14 14:25 ID:3ONPf4le
>678
下のカラーテストやったけど10秒かかった。
下のカラーテストやったけど10秒かかった。
687 ：病弱名無しさん：02/03/14 16:33 ID:7LpApgSd
主婦なりたてです。皆さんのような症状があります。仕事づとめはうまく行かず
「コピーして」と渡された文書を「はい」と返事をしてゴミ箱に無意識のまま捨てて
しまったりして。失敗ばかり続くのでやめました。家で泣きました。
でも、彼ができて結婚が決まってからずいぶんよくなりました。彼は叱らず、失敗
が減るようによく指導してくれます。私にとって、仏様のような人です。
いつもなべの空焚きをしてしまうので、彼は「水は入れた？」と書いたテープをコンロ
に貼ってくれました。照明のスイッチには「消灯忘れずに」と書いてあります。
書いてあることが守れたときは「よくできたね」とほめてくれます。ばかばかしいかも
しれませんが、私はこれで次もがんばれます。
改善できるポイントを見出せれば、少しずつ直せると思います。みなさんの顔もお
名前もわかりませんが、楽しい生活を送れますように。
「コピーして」と渡された文書を「はい」と返事をしてゴミ箱に無意識のまま捨てて
しまったりして。失敗ばかり続くのでやめました。家で泣きました。
でも、彼ができて結婚が決まってからずいぶんよくなりました。彼は叱らず、失敗
が減るようによく指導してくれます。私にとって、仏様のような人です。
いつもなべの空焚きをしてしまうので、彼は「水は入れた？」と書いたテープをコンロ
に貼ってくれました。照明のスイッチには「消灯忘れずに」と書いてあります。
書いてあることが守れたときは「よくできたね」とほめてくれます。ばかばかしいかも
しれませんが、私はこれで次もがんばれます。
改善できるポイントを見出せれば、少しずつ直せると思います。みなさんの顔もお
名前もわかりませんが、楽しい生活を送れますように。
688 ：病弱名無しさん：02/03/14 18:05 ID:L63nWjYV
カラーテスト、１分以上かかったんだけど・・・。
みんな、そんな何秒かでできるの？
普通の人はすらすら読めちゃうの？
結構、ショック・・・。
みんな、そんな何秒かでできるの？
普通の人はすらすら読めちゃうの？
結構、ショック・・・。
689 ：676：02/03/14 19:05 ID:UA1gZTmi
カラーテスト、白黒テストは結構早くできた。
けど2個目が・・。途中で「きいいいい～！！！」ってきたよ。
でも、普通の本読みとかはかなり早い方だと思うんだけど。
国語の成績だけは抜群に良かったし。（他は全然だけど。）
これってＡＤＨＤじゃあないのかなあ。
けど2個目が・・。途中で「きいいいい～！！！」ってきたよ。
でも、普通の本読みとかはかなり早い方だと思うんだけど。
国語の成績だけは抜群に良かったし。（他は全然だけど。）
これってＡＤＨＤじゃあないのかなあ。
690 ：病弱名無しさん：02/03/15 02:08 ID:D8H1DNVt
おすすめのサプリメントはどれだろ
ピクノジェノール、ＳＪＷ
Ｌ－チロシン・・・経験談ほすぃ
診断はされてるのですがリタリンが飲めません
とにかく無気力なのです・・・
不注意優先型と思ってたけど辺縁系ＡＤＤてやつなんだろうか
それとも鬱なのかな
ピクノジェノール、ＳＪＷ
Ｌ－チロシン・・・経験談ほすぃ
診断はされてるのですがリタリンが飲めません
とにかく無気力なのです・・・
不注意優先型と思ってたけど辺縁系ＡＤＤてやつなんだろうか
それとも鬱なのかな
>>691 そうか？彼女が人生で出会ったつらいことへの思いが
（同じ立場の人への同情となって）にじみ出ているように見えるけど。
（同じ立場の人への同情となって）にじみ出ているように見えるけど。
あげん
695 ：病弱名無しさん：02/03/15 18:51 ID:QaX40HMq
子どもがADHDやLDの症状があったので受診した。で、ほとんどそうだろうと。
で、その医者は診断名にはこだわらんでいい、と。症状をカバーしてやれと。
それで親の自分を分析すると、なんと自閉症っぽい(笑)。
謎が解けた気がする。
もともと自閉症スペクトルでほとんど一緒みたいなもんだからね。
で、その医者は診断名にはこだわらんでいい、と。症状をカバーしてやれと。
それで親の自分を分析すると、なんと自閉症っぽい(笑)。
謎が解けた気がする。
もともと自閉症スペクトルでほとんど一緒みたいなもんだからね。
696 ：病弱名無しさん：02/03/15 18:56 ID:QaX40HMq
687さんみたいな人は
＞みなさんの顔もお
＞名前もわかりませんが、楽しい生活を送れますように。
ってことが書けたり思えたりできるからパートナーに愛されてんじゃないのかな？
＞みなさんの顔もお
＞名前もわかりませんが、楽しい生活を送れますように。
ってことが書けたり思えたりできるからパートナーに愛されてんじゃないのかな？
>>695 自閉症の意味間違えていると思うけど。
698 ：病弱名無しさん：02/03/15 19:10 ID:QaX40HMq
700 ：..：02/03/15 19:46 ID:1FuEv2S0
>>690
文章を直感的に把握するって、どういうことですか？
確かに、国語はな～んも考えずに一度文章をざっと流し読みするだけで
あとの質問はサクサク答えられて好きだったけど。
何にも考えなくていいし。だって文章の中に答えがあるんだもん、
そのままを解答欄に入れとけばいい。勉強してもしなくても平等な教科。
文章を直感的に把握するって、どういうことですか？
確かに、国語はな～んも考えずに一度文章をざっと流し読みするだけで
あとの質問はサクサク答えられて好きだったけど。
何にも考えなくていいし。だって文章の中に答えがあるんだもん、
そのままを解答欄に入れとけばいい。勉強してもしなくても平等な教科。
>>698 自閉症の中心症状は内部言語の欠如。
702 ：695：02/03/15 19:53 ID:QaX40HMq
699 ありがとう！
そうだよ。これを踏まえて言ってるんだよ。
ところで自閉症スペクトルって意味は知ってますか？
知らなければもう少し勉強してくださいね。
そうだよ。これを踏まえて言ってるんだよ。
ところで自閉症スペクトルって意味は知ってますか？
知らなければもう少し勉強してくださいね。
703 ：病弱名無しさん：02/03/15 20:10 ID:hDpgIKm1
私もかなりヤバいんですけど、ストループテスト
白黒が12秒、カラーが22秒かかりました(;´Д`)
その差、10秒でギリギリってとこ？
白黒が12秒、カラーが22秒かかりました(;´Д`)
その差、10秒でギリギリってとこ？
705 ：病弱名無しさん：02/03/15 20:18 ID:YMrk+0IB
私は白黒14秒、カラー44秒…。
そんなに勉強もせず中堅国立大を浪人・留年なしで
出たので知能的に並程度はあると思うのですが
だらしなさのせいで大人になった今苦労してます…。
教育ってほんとにテストの点よりも自分を律していく
方法を身につけさせることが重要だと思う。
そんなに勉強もせず中堅国立大を浪人・留年なしで
出たので知能的に並程度はあると思うのですが
だらしなさのせいで大人になった今苦労してます…。
教育ってほんとにテストの点よりも自分を律していく
方法を身につけさせることが重要だと思う。
706 ：病弱名無しさん：02/03/15 22:04 ID:QaX40HMq
>>704 お疲れ～。
医者や学者によっても存在のあり方が違うんだものね。
ADHDなんてないって医者もいるしね。
施設でお世話してる人はよくわからくてお気の毒。（藁
それから、わかってないってあなたが思う人に説明してくれたら
こっちとしてもありがたいんだけど。
怒ってるだけじゃなくてさ。
医者や学者によっても存在のあり方が違うんだものね。
ADHDなんてないって医者もいるしね。
施設でお世話してる人はよくわからくてお気の毒。（藁
それから、わかってないってあなたが思う人に説明してくれたら
こっちとしてもありがたいんだけど。
怒ってるだけじゃなくてさ。
テストやってみたけど。
白黒のが１５秒ぐらいでカラーが３０秒ぐらいだった。
白黒のが１５秒ぐらいでカラーが３０秒ぐらいだった。
708 ：病弱名無しさん：02/03/15 22:53 ID:XtBbqj6w
ＡＤＤ／ＡＤＨＤの事をジャイアンって言う？
709 ：687：02/03/16 05:08 ID:isPV8Mp6
みなさんおはようございます。
昨日は、もうすぐ両親が会いに来てくれるので一日かけて家を掃除しました。トイレ
のマットも取り替えました。自分のすべきタスクが十分こなせたと思うので満足です。
またほめてもらえました。掃除に熱中しすぎて、夕飯はつくれなかったけど。
>691さんが欺瞞や偽善を感じるのは、たぶんたてまえや見せ掛けできれいなことを
言う人が許せない、自分なりのはっきりした正義感をお持ちだからでしょう。
わたしも、まったく関係のない世界中の人の幸せなどは祈れません。自分の近く
の範囲、家族や親友の幸せ程度しか願えない心の狭い人間がわたしです。でも、
このスレッドに来ている人は仲間かな、同じつらさを味わって、それでもがんばっている
人たちかな、と思っているので >687のように書きました。応援したいです。
昨日は、もうすぐ両親が会いに来てくれるので一日かけて家を掃除しました。トイレ
のマットも取り替えました。自分のすべきタスクが十分こなせたと思うので満足です。
またほめてもらえました。掃除に熱中しすぎて、夕飯はつくれなかったけど。
>691さんが欺瞞や偽善を感じるのは、たぶんたてまえや見せ掛けできれいなことを
言う人が許せない、自分なりのはっきりした正義感をお持ちだからでしょう。
わたしも、まったく関係のない世界中の人の幸せなどは祈れません。自分の近く
の範囲、家族や親友の幸せ程度しか願えない心の狭い人間がわたしです。でも、
このスレッドに来ている人は仲間かな、同じつらさを味わって、それでもがんばっている
人たちかな、と思っているので >687のように書きました。応援したいです。
猫的プロフィール持っている人間が、自閉的スペクトルとか言うなよね。
チェックシートで本質が分かるなんて思わないほうが良いよ。ＡＤＨＤ
丸出しのくせして、
チェックシートで本質が分かるなんて思わないほうが良いよ。ＡＤＨＤ
丸出しのくせして、
711 ：病弱名無しさん：02/03/16 15:21 ID:wRaw55on
あげる
712 ：..：02/03/17 00:39 ID:CH6tss6P
age
713 ：名無し：02/03/17 02:17 ID:yWoPJCqe
今日 博物館行ったら、進化論となえた ダーゥインでしたっけ？
どうもＡＤＤではないかと。エジソンは有名でしたが。小さいとき 勉強もせず
大好きなこと（虫取りなど）ばかりして 部屋はちらかりほうだいで 両親をあきれ
させたそうです。
あと 親が 医者だったため 医学部にいくけど 興味がもてず２年で退学。
でも なにも興味がもてず（歌手のおっかけしてるけど）、なんにもとりえのない
ＡＤＤはこの先 どうすればいいのだろう？歴史的人物になれなくてもいいから
せめて 普通の人生がおくりたかった。みたにこうきが 人の人生は中学生できまると
いってたそうだけど ほんと あのころとかわってない。いじめられやすいところや、
あまり 人つきあいが好きでないとこなど。
どうもＡＤＤではないかと。エジソンは有名でしたが。小さいとき 勉強もせず
大好きなこと（虫取りなど）ばかりして 部屋はちらかりほうだいで 両親をあきれ
させたそうです。
あと 親が 医者だったため 医学部にいくけど 興味がもてず２年で退学。
でも なにも興味がもてず（歌手のおっかけしてるけど）、なんにもとりえのない
ＡＤＤはこの先 どうすればいいのだろう？歴史的人物になれなくてもいいから
せめて 普通の人生がおくりたかった。みたにこうきが 人の人生は中学生できまると
いってたそうだけど ほんと あのころとかわってない。いじめられやすいところや、
あまり 人つきあいが好きでないとこなど。
714 ：病弱名無しさん：02/03/17 10:53 ID:y1qFX/AI
どうしても部屋が片付けられなくて、うつで掛かっていた病院に頼み込んでリタリン
もらって片付けていたんだけど、これってうつじゃなくて、ADDなんでしょうか？
だらしがない、部屋などの整理整頓が出来ない、忘れっぽい、ミスが多い、
嫌なことは何でも先送りする、物を無くしやすい、金銭の管理が出来ない、
遅刻が多い、不器用、雑音の中では人の話が聞き取れない、何でも先送り
する、興味のある物に関してはひたすら頑張る、一つの事しか考えられな
い。
全て当てはまるのですが…
もらって片付けていたんだけど、これってうつじゃなくて、ADDなんでしょうか？
だらしがない、部屋などの整理整頓が出来ない、忘れっぽい、ミスが多い、
嫌なことは何でも先送りする、物を無くしやすい、金銭の管理が出来ない、
遅刻が多い、不器用、雑音の中では人の話が聞き取れない、何でも先送り
する、興味のある物に関してはひたすら頑張る、一つの事しか考えられな
い。
全て当てはまるのですが…
715 ：病弱名無しさん：02/03/17 13:39 ID:r3A30Gjd
age
>>714 ＡＤＤだと思うけどね。
小さい頃からぼうっとしてるとか話を聞いていないとか叱られて辛かった。
人付き合いも下手で迷惑かけるばっかりでなんで普通の付き合いができないのか
すごく一人になったら悩むのだけど現場に戻るとまた同じことの繰り返し。
他にも妄想癖や嫌なことは先送り、神経過敏、たくさんの事を同時にできないとか
いろいろ当てはまる箇所はあるけど実際どうなのか？
せめて普通に生きていきたいんだけどなあ。
サプリメントやエスタロンモカ飲んでみるかな。
ちょっと鬱気味なので吐かせて頂きました。
人付き合いも下手で迷惑かけるばっかりでなんで普通の付き合いができないのか
すごく一人になったら悩むのだけど現場に戻るとまた同じことの繰り返し。
他にも妄想癖や嫌なことは先送り、神経過敏、たくさんの事を同時にできないとか
いろいろ当てはまる箇所はあるけど実際どうなのか？
せめて普通に生きていきたいんだけどなあ。
サプリメントやエスタロンモカ飲んでみるかな。
ちょっと鬱気味なので吐かせて頂きました。
720 ：病弱名無しさん：02/03/18 19:41 ID:EWcWZYtC
>>719 それだとごく普通だよね。韓国の財閥の会長が（サムスン？）テレビ
７台並べて見ているという話だったけど。その人もおかしいよね。
７台並べて見ているという話だったけど。その人もおかしいよね。
721 ：..：02/03/18 23:33 ID:L2GM6m6O
>>718
旦那に、
「そんなにバチバチチャンネル変えるなんて異常」
と言われるまで気づかなかったよ。
実家ではテレビ一台しかなくて、チャンネル権は親にあったし
その後はひとり暮らしだったから。
ＣＭのたびに見てる番組別だね。
旦那に、
「そんなにバチバチチャンネル変えるなんて異常」
と言われるまで気づかなかったよ。
実家ではテレビ一台しかなくて、チャンネル権は親にあったし
その後はひとり暮らしだったから。
ＣＭのたびに見てる番組別だね。
722 ：病弱名無しさん：02/03/19 13:48 ID:BN12KlCn
＞７１８
ＣＭの時はチャンネルを変えるけど・・・・・・。
ＣＭの時はチャンネルを変えるけど・・・・・・。
ＡＤＤの田中真紀子さん開き直ったね。小泉さんは私にジェラシー感じているだって。
小泉さんは福田官房長に従ってるだって。人間関係の構造とか暗黙の了解とか、
全く読めないんだね。小泉さん私に嫉妬して、いつやめさそうかと窺って
たって！ 馬鹿違うか？ おまえが仕事できなかったんだろう。支離滅裂で。回りが
困り抜いて辞めさせたんだろうが。
ああいう無反省の開き直りを見ると、ＡＤＤの人をサポートしようという気持ちが失せる。
小泉さんは福田官房長に従ってるだって。人間関係の構造とか暗黙の了解とか、
全く読めないんだね。小泉さん私に嫉妬して、いつやめさそうかと窺って
たって！ 馬鹿違うか？ おまえが仕事できなかったんだろう。支離滅裂で。回りが
困り抜いて辞めさせたんだろうが。
ああいう無反省の開き直りを見ると、ＡＤＤの人をサポートしようという気持ちが失せる。
724 ：病弱名無しさん：02/03/19 16:11 ID:hfmbZbwQ
>718
自分は、一度見始めるとCMも真剣に見てしまう。
我に返って、自分でアホかいなと思うほど凝視してる。
こういうのは、どうなんでしょうね。
自分は、一度見始めるとCMも真剣に見てしまう。
我に返って、自分でアホかいなと思うほど凝視してる。
こういうのは、どうなんでしょうね。
725 ：病弱名無しさん：02/03/20 20:22 ID:TwqUovdW
>>724 そうなのかと思ってたよ。
726 ：病弱名無しさん：02/03/20 20:24 ID:TwqUovdW
>>723 ＡＤＤって支離滅裂病なの？
727 ：病弱名無しさん：02/03/20 22:42 ID:L915AwEK
TVとかで見て自分と同じように片づけられない人が沢山いるんだってこと知った。
自分がADDかは知らないけど、可能性あると思ったら
なんか今までの人生が少し理解できたような気がして。
親にはただだらしないのを病気のせいにしてるって言われたけど。
小学の頃は、どうしても学校の机が整理できなくて
貰ったプリントetc紙類がぐっちゃぐちゃに机の奥に凝縮されていた。
どうしても、何回（学期末とか藁）片づけても。
中学にはそれは直ってたけど
本当にただだらしないのとADDの区別ってどうつけるんだろう
自分がADDかは知らないけど、可能性あると思ったら
なんか今までの人生が少し理解できたような気がして。
親にはただだらしないのを病気のせいにしてるって言われたけど。
小学の頃は、どうしても学校の机が整理できなくて
貰ったプリントetc紙類がぐっちゃぐちゃに机の奥に凝縮されていた。
どうしても、何回（学期末とか藁）片づけても。
中学にはそれは直ってたけど
本当にただだらしないのとADDの区別ってどうつけるんだろう
728 ：病弱名無しさん：02/03/21 14:59 ID:mILLjfe7
age
BAKA
今日のニュースプラス１見ましたか？
見よう見ようと思ってて見逃した…。
どうせADＤだよｳﾜｧｧﾝ。
どうせADＤだよｳﾜｧｧﾝ。
>731
単なるヴァカと思われ
単なるヴァカと思われ
733 ：魔神：02/03/22 14:34 ID:hgq8H3eI
まさに自分のためのスレッドみっけた・・・。今から読もっと
735 ：病弱名無しさん：02/03/22 15:47 ID:dYFhv7/6
>723
前にレスつけてた人？
ＡＤＤの人たちが自分で気がつかないで周りに迷惑かけてるのは事実。
もしかしたら、解っててやってるのかもしれないが。
＞ああいう無反省の開き直りを見ると、ＡＤＤの人をサポートしようという気持ちが失せる。
同意。
前にレスつけてた人？
ＡＤＤの人たちが自分で気がつかないで周りに迷惑かけてるのは事実。
もしかしたら、解っててやってるのかもしれないが。
＞ああいう無反省の開き直りを見ると、ＡＤＤの人をサポートしようという気持ちが失せる。
同意。
736 ：病弱名無しさん：02/03/23 10:28 ID:a3gVyxhy
>735
ADDにも気がついて努力している人はいるよ。
自分の上司はADDだけど、スケジュール表、メモ帳、携帯
秘書で生活をカバーしてる。部下にも徹底的に指導してくれたから
本当に勉強になった。
努力する、しないこそ性格の問題と思われ。
ADDにも気がついて努力している人はいるよ。
自分の上司はADDだけど、スケジュール表、メモ帳、携帯
秘書で生活をカバーしてる。部下にも徹底的に指導してくれたから
本当に勉強になった。
努力する、しないこそ性格の問題と思われ。
737 ：病弱名無しさん：02/03/23 10:31 ID:HxnKz6jo
「スケジュール表、メモ帳、携帯、秘書」
これが基本だよね。秘書はなかなか雇えないから、良い友人。
このスレッド読んでもらって、友達を作りましょう。
これが基本だよね。秘書はなかなか雇えないから、良い友人。
このスレッド読んでもらって、友達を作りましょう。
738 ：病弱名無しさん：02/03/23 11:01 ID:irqtMhI1
学校の成績も悪くてやる事もどん臭かったら本人も周囲も
最初っからあきらめてかかるんだろうけど、
成績良かっただけに自分のだらしなさや信じられない失敗の数々に
苦しい思いをしている人も大勢いるだろう。
克服しようと努力してれば周囲の評価も違ってくるだろうが、
本人が現状にまったく痛痒を感じてなければ、
ただのいい加減なヤツという評価で終わっちゃうだろうね。
最初っからあきらめてかかるんだろうけど、
成績良かっただけに自分のだらしなさや信じられない失敗の数々に
苦しい思いをしている人も大勢いるだろう。
克服しようと努力してれば周囲の評価も違ってくるだろうが、
本人が現状にまったく痛痒を感じてなければ、
ただのいい加減なヤツという評価で終わっちゃうだろうね。
739 ：病弱名無しさん：02/03/23 12:06 ID:wDNl+Zf3
都立梅ヶ丘病院ってADHD診てくれるらしいけど
いいのかなー？
いいのかなー？
子供の病院です。ヴォケ。電話してみぃ。バカにされるぞ。＞739
741 ：病弱名無しさん：02/03/23 13:13 ID:n7JwpMAF
＞740
そうなんですか？
そうなんですか？
ここに居る人ってとりあえずネットできるんだろう。
なのに、739レベルの奴多すぎ。
情報集めますって、どんな情報集めて喜んでいるんだろうかね。
ま、情報くれくれ君よりかはいいが。
知りたいことは、「努力」をするか、「金」をかけるか、どちらかしかない。
なのに、739レベルの奴多すぎ。
情報集めますって、どんな情報集めて喜んでいるんだろうかね。
ま、情報くれくれ君よりかはいいが。
知りたいことは、「努力」をするか、「金」をかけるか、どちらかしかない。
743 ：病弱名無しさん：02/03/23 14:23 ID:3RTqql9T
ＡＤＨＤのことでいろいろと参考になったよ！
744 ：病弱名無しさん：02/03/23 14:30 ID:3RTqql9T
ＡＤＨＤの第二次症状に自信喪失、自尊心、自己評価の低下、鬱、強迫神経症
不安障害、薬物中毒、人格障害などがあるけど第一次症状より深刻だと
思うけど・・・・・・・・・・。
不安障害、薬物中毒、人格障害などがあるけど第一次症状より深刻だと
思うけど・・・・・・・・・・。
745 ：病弱名無しさん：02/03/23 14:31 ID:ZJXCozvG
何でも病気のせいにするのも何だが、
情報が整理できないので、情報を収集するという自体が
苦手って事もあるんじゃないか？
情報が整理できないので、情報を収集するという自体が
苦手って事もあるんじゃないか？
746 ：病弱名無しさん：02/03/23 14:34 ID:HxnKz6jo
「自尊心が無い」と本には書いているよね。真紀子さんでも
偉そうでいて、いざ自分より上位の人だと思うと簡単に土下座するもんね。
偉そうでいて、いざ自分より上位の人だと思うと簡単に土下座するもんね。
>745
あのね、苦手でも甘えちゃいけないの。
ADHDでも努力しなくちゃいけないの。最低のことは。
それが出来ないのなら別な病名になるよ。
あのね、苦手でも甘えちゃいけないの。
ADHDでも努力しなくちゃいけないの。最低のことは。
それが出来ないのなら別な病名になるよ。
748 ：病弱名無しさん：02/03/23 15:31 ID:UeHWnfdB
>745
あのね、ADHDやADDの人は視覚情報に強いの。文字や映像の記憶が強い。
反対に聴覚情報に弱い。電話で声を聞き取りにくいとか、メモなしじゃおぼえられないとか。
情報整理できなくても情報収集はできる。
あのね、ADHDやADDの人は視覚情報に強いの。文字や映像の記憶が強い。
反対に聴覚情報に弱い。電話で声を聞き取りにくいとか、メモなしじゃおぼえられないとか。
情報整理できなくても情報収集はできる。
749 ：名無し：02/03/23 15:46 ID:jG5fXIvj
ADDを知り いくら仕事でケアレスミスをなくそうと努力してもなおりません。
やはり 周りと自分をくらべて 脳の障害があると感じます。努力ではどうにも
ならないと思います。私は薬は こわいと思う派なので・・自分の好きな仕事、
得意そうな楽しい場所にもっててあがるのが一番だとは思いますが、現実は
なかなか。ADDのことを１０年前にしってたらなら、就職は考えてました。
銀行なんてADDがもっとも苦手とする事務にはならなかったなあ。
年とりすぎと、不景気で 身動きがとれないのが現状です。
みなさんはどう対処してるのでしょうか？
やはり 周りと自分をくらべて 脳の障害があると感じます。努力ではどうにも
ならないと思います。私は薬は こわいと思う派なので・・自分の好きな仕事、
得意そうな楽しい場所にもっててあがるのが一番だとは思いますが、現実は
なかなか。ADDのことを１０年前にしってたらなら、就職は考えてました。
銀行なんてADDがもっとも苦手とする事務にはならなかったなあ。
年とりすぎと、不景気で 身動きがとれないのが現状です。
みなさんはどう対処してるのでしょうか？
750 ：病弱名無しさん：02/03/23 17:21 ID:vjl223dx
怖いですね。
751 ：病弱名無しさん：02/03/23 17:32 ID:Or6i1rMo
自分は派遣社員をしつつ親にパラサイトしながら生きていこうと思ってます。
>749
開き直って、ヘボ社員として、残りの人生を楽しむ。
開き直って、ヘボ社員として、残りの人生を楽しむ。
753 ：病弱名無しさん：02/03/23 17:37 ID:/wdCUKWh
職場に、あきらかにＡＤＤであろう女性がいます。単純な入力作業ひとつ
まともにできません。ケアレスミスが多すぎるのです。そしてチェック作業
を忘れて提出する。何度言われても覚えません。「だって・・」と言い訳は欠かしません。
昨日のテレビの内容の話題が出ると、急ぎの仕事を放り出して番組の感想などを延々と
喋ります。「いいから手を動かせ！」と叱られると「でもＸＸさんがいろいろ聞いてくる
から」と、自分のおしゃべりを聞かせていた相手のせいにします。
まともにできません。ケアレスミスが多すぎるのです。そしてチェック作業
を忘れて提出する。何度言われても覚えません。「だって・・」と言い訳は欠かしません。
昨日のテレビの内容の話題が出ると、急ぎの仕事を放り出して番組の感想などを延々と
喋ります。「いいから手を動かせ！」と叱られると「でもＸＸさんがいろいろ聞いてくる
から」と、自分のおしゃべりを聞かせていた相手のせいにします。
754 ：753：02/03/23 17:38 ID:/wdCUKWh
自分の業務と全く関係のないところで、たとえば私が緩衝材を探しているとすると、急ぎ
の作業の手を止めて一緒に緩衝材を探してくれようとします。「いいよ」と断っても「でも
私ってこういう探し物に鼻がきくから！」と、すんなり引こうとしません。
最近誰も彼女に口をきいてくれなくなり、すっかり孤立しています。私はできるだけ受け
入れようと思うけど、巻き添えを食って一緒に叱られたりするので難しいです。
また、問題は彼女が自分の問題に対して、全く自覚がないということです。
自分はＡＤＤ（あるいはＡＤＨＤあるいはＬＤ）ではないかと、考えられるだけ彼女の
状況よりもここに書き込んでいる皆さんの未来は、ずっと明るいと思うのですが。
の作業の手を止めて一緒に緩衝材を探してくれようとします。「いいよ」と断っても「でも
私ってこういう探し物に鼻がきくから！」と、すんなり引こうとしません。
最近誰も彼女に口をきいてくれなくなり、すっかり孤立しています。私はできるだけ受け
入れようと思うけど、巻き添えを食って一緒に叱られたりするので難しいです。
また、問題は彼女が自分の問題に対して、全く自覚がないということです。
自分はＡＤＤ（あるいはＡＤＨＤあるいはＬＤ）ではないかと、考えられるだけ彼女の
状況よりもここに書き込んでいる皆さんの未来は、ずっと明るいと思うのですが。
性能のいいOSをｲﾝｽﾄｰﾙできたらいいなー。
756 ：病弱名無しさん：02/03/23 18:57 ID:i3JiiLmq
749さんのように自覚があるなら、やっていけるんじゃないでしょうか。
仕事も慣れることで、普通の人には敵わなくてもそれなりには
手際も良くなっていくと思いますし。
……自分も多少は良くなっていると思いたい（汗）
何でも付箋にメモ書きして目の前の電話に貼りまくるので
ものすごいことになってて驚かれるけど、こうしないと忘れちゃうんだよー。
電話はメモを作ってからかけるし、受けたときも細かくメモ。
とにかく何でも文字にしないとダメな感じです。
自分の出来ないことにまで首をつっこみたくなる衝動には
始終駆られますが、深呼吸してぐっと我慢！を心がけてます。
完璧にうまくいっているとは言えないんですが。
753さんの同僚の方のように自覚無しだと、周りの方は大変かも知れませんね。
──それともわたしの同僚たちもこんな風に困ってるんだろうか（汗）
おバカだとは思われてると思うんだけど……
仕事も慣れることで、普通の人には敵わなくてもそれなりには
手際も良くなっていくと思いますし。
……自分も多少は良くなっていると思いたい（汗）
何でも付箋にメモ書きして目の前の電話に貼りまくるので
ものすごいことになってて驚かれるけど、こうしないと忘れちゃうんだよー。
電話はメモを作ってからかけるし、受けたときも細かくメモ。
とにかく何でも文字にしないとダメな感じです。
自分の出来ないことにまで首をつっこみたくなる衝動には
始終駆られますが、深呼吸してぐっと我慢！を心がけてます。
完璧にうまくいっているとは言えないんですが。
753さんの同僚の方のように自覚無しだと、周りの方は大変かも知れませんね。
──それともわたしの同僚たちもこんな風に困ってるんだろうか（汗）
おバカだとは思われてると思うんだけど……
756
あなたは努力しててエライよ！漏れもあれこれと作戦練って努力中。
お互いがんばろ。
自分の特徴のどこに問題があるのか知ってるだけ、漏れたち有利だね。
あなたは努力しててエライよ！漏れもあれこれと作戦練って努力中。
お互いがんばろ。
自分の特徴のどこに問題があるのか知ってるだけ、漏れたち有利だね。
758 ：749：02/03/23 20:21 ID:HoXvIUBa
確かに ＡＤＤだと自覚できてるだけいいかもしれませんね。＞７５６さんは
えらいですね。私は 自分のできないことまで 首をつっこみたくなるの逆です。
もう ベテランの年齢なのに、仕事がわからないから すべてから逃げてしまう
かんじです。ほかのことには かかわりたくない というかわからないからかかわれない。
えらいですね。私は 自分のできないことまで 首をつっこみたくなるの逆です。
もう ベテランの年齢なのに、仕事がわからないから すべてから逃げてしまう
かんじです。ほかのことには かかわりたくない というかわからないからかかわれない。
759 ：病弱名無しさん：02/03/23 21:10 ID:s+B7G801
>>736
遅レスの７３５だけど、確かに診断済みで努力してる人はおおいよね。
私自身は違うけど身近に診断済みの人がいて、理解するためにＡＤＤの勉強し始めたとこ
でも、その人は努力とか気をつけてるようには全然見えない。
努力してての失敗なら理解するし、サポートももちろんする。
「私が悪いんじゃなくてＡＤＤが悪いんだから」
って開き直ってるのよ、その人は。
だからサポートする気も失せるんだよ～
「一緒に協力していこうね」という気が向こうに無いから疲れる。
愚痴ってスマン
遅レスの７３５だけど、確かに診断済みで努力してる人はおおいよね。
私自身は違うけど身近に診断済みの人がいて、理解するためにＡＤＤの勉強し始めたとこ
でも、その人は努力とか気をつけてるようには全然見えない。
努力してての失敗なら理解するし、サポートももちろんする。
「私が悪いんじゃなくてＡＤＤが悪いんだから」
って開き直ってるのよ、その人は。
だからサポートする気も失せるんだよ～
「一緒に協力していこうね」という気が向こうに無いから疲れる。
愚痴ってスマン
760 ：病弱名無しさん：02/03/24 01:09 ID:Qz4t6YVB
やらなきゃならない事がたくさんある場合
どういう手順で片付ければいいか、一度書かないと処理していけない。
だけど、不測の事態で予定が変わると、立てた計画はなし崩し。
電話応対なんて、ついさっき聞いた相手の名前を、取り次ぐために
顔を上げた瞬間忘れてる。で、メモをしようとペンを持つが
相手が、「わかるだろう」的早口で話すので、書き取れず、断片的に
○○の何々の誰それさーんと、訳のわからない取次ぎをしてしまう。
一個の作業をしてる途中に、他にしなきゃいけない事が思い浮かぶと
もう、気もそぞろで、凡ミスを繰り返す。
しかも、思い浮かぶのは、一個や２個じゃないので、書きとめないと
確実にやり忘れる
一度にたくさんの事を考えられないので、大きな行事などに携わると
食事する事すら考えられなくなって、１０キロくらい簡単に痩せる。
何かしようと思って、振りかえった瞬間、やろうと思ってた事を忘れる。
やっぱ、ＡＤＤですかね。
どういう手順で片付ければいいか、一度書かないと処理していけない。
だけど、不測の事態で予定が変わると、立てた計画はなし崩し。
電話応対なんて、ついさっき聞いた相手の名前を、取り次ぐために
顔を上げた瞬間忘れてる。で、メモをしようとペンを持つが
相手が、「わかるだろう」的早口で話すので、書き取れず、断片的に
○○の何々の誰それさーんと、訳のわからない取次ぎをしてしまう。
一個の作業をしてる途中に、他にしなきゃいけない事が思い浮かぶと
もう、気もそぞろで、凡ミスを繰り返す。
しかも、思い浮かぶのは、一個や２個じゃないので、書きとめないと
確実にやり忘れる
一度にたくさんの事を考えられないので、大きな行事などに携わると
食事する事すら考えられなくなって、１０キロくらい簡単に痩せる。
何かしようと思って、振りかえった瞬間、やろうと思ってた事を忘れる。
やっぱ、ＡＤＤですかね。
761 ：これ↓：02/03/24 04:04 ID:SV8/ffMS
762 ：病弱名無しさん：02/03/24 13:53 ID:+/GkJFhL
>759
私はADDだけど、759さん気の毒ぅ・・・・
ADDだからって、何でも許されるわけじゃないよね。
免罪符じゃないんだからさぁ・・・
それはADD以前の問題と思われ。甘ったれてんだよ。
私はADDだけど、759さん気の毒ぅ・・・・
ADDだからって、何でも許されるわけじゃないよね。
免罪符じゃないんだからさぁ・・・
それはADD以前の問題と思われ。甘ったれてんだよ。
763 ：病弱名無しさんADHDです：02/03/24 14:58 ID:1icgNoBs
ADD＝思春期過ぎたADHD
ADHDの多動は思春期を過ぎたら治る・・・
それと俺は人並みはずれて金好きだ！だから金銭管理はうまい・・・
症状は性格による、
それとおれはけっこう忘れやすいので苦労している・・・
それとADHD（ADDね）は社会で言い訳にはなりませぬ・・・
ADHDの多動は思春期を過ぎたら治る・・・
それと俺は人並みはずれて金好きだ！だから金銭管理はうまい・・・
症状は性格による、
それとおれはけっこう忘れやすいので苦労している・・・
それとADHD（ADDね）は社会で言い訳にはなりませぬ・・・
764 ：病弱名無しさんADHDです：02/03/24 15:14 ID:YOIfmT7f
ADD=ADHD
の特徴・・・根が優しい
本に書いてたけど当たってる・・・
このスレ来るからにはADHD関連の本読んでるんだろうな？
読んでないやつはただの煽りとみなす
の特徴・・・根が優しい
本に書いてたけど当たってる・・・
このスレ来るからにはADHD関連の本読んでるんだろうな？
読んでないやつはただの煽りとみなす
765 ：病弱名無しさん：02/03/24 15:14 ID:8+gZ6GSV
>763
多動があっても年齢を重ねて治まってくるADHDばかりでは
なく、今まで注目されていなかっただけで、
生まれつき多動性や衝動性の少ないADHDもいるのですよ。
断定口調でものを言う前に調べたほうがよろしいかと……
ADHD/ADDはまだ原因は不明であり、ある範疇におさまる
神経障害の総称ではないかと私は思っています。
いちいち気をとられて、何にでも手を出して、注意が散漫に
なるタイプもあれば、動き出すのがおっくうで面倒でなにも
できないタイプもある。
多動があっても年齢を重ねて治まってくるADHDばかりでは
なく、今まで注目されていなかっただけで、
生まれつき多動性や衝動性の少ないADHDもいるのですよ。
断定口調でものを言う前に調べたほうがよろしいかと……
ADHD/ADDはまだ原因は不明であり、ある範疇におさまる
神経障害の総称ではないかと私は思っています。
いちいち気をとられて、何にでも手を出して、注意が散漫に
なるタイプもあれば、動き出すのがおっくうで面倒でなにも
できないタイプもある。
766 ：758：02/03/24 15:24 ID:MxPbvxJs
＞７６５ 私は うごきだすのが おっくうで なにもできないタイプ。
767 ：病弱名無しさんADHDです：02/03/24 15:45 ID:YOIfmT7f
失礼しました!!!!!!!!!!!!!!!!
新しいADHDの本読んで勉強しなきゃな・・・
でもADHDってただの神経症みたいなもんだしそこまで
気にするのもおかしいと思うな♪才能と考えれば（ADHDの学者が
前にノーベル賞とったし）長所だな♪
新しいADHDの本読んで勉強しなきゃな・・・
でもADHDってただの神経症みたいなもんだしそこまで
気にするのもおかしいと思うな♪才能と考えれば（ADHDの学者が
前にノーベル賞とったし）長所だな♪
私のかかった医師は、ご自分でご自分自身をADHDだとおっしゃった。
まだそんなことを軽はずみに発言できる世の中になっていないのに。
医師の立場でそんなことをおっしゃるには勇気のいることだと思う。
そして口にされているからにはADHDが一般に認知されるのは
時代の趨勢だとお考えになっているからだと思う。
私は勇気と希望をくださったその医師に感謝し、
そして自分にできる範囲で無理せずに社会貢献していくことにしました。
「先生ありがとうございます」
まだそんなことを軽はずみに発言できる世の中になっていないのに。
医師の立場でそんなことをおっしゃるには勇気のいることだと思う。
そして口にされているからにはADHDが一般に認知されるのは
時代の趨勢だとお考えになっているからだと思う。
私は勇気と希望をくださったその医師に感謝し、
そして自分にできる範囲で無理せずに社会貢献していくことにしました。
「先生ありがとうございます」
769 ：病弱名無しさんADHDです：02/03/24 18:22 ID:jU62UAl8
>>ADHDって恥ずかしいことか？
べつに平気で人に言えることだと思うが・・
べつに平気で人に言えることだと思うが・・
受け入れてくれる環境にある人がうらやましいです…
>770
受け入れてくれる環境は自分でつくるんだっ、ヴォケ
なんでも一方的にねだるなっ
ADHDでも努力は必要だっていっただろ
受け入れてくれる環境は自分でつくるんだっ、ヴォケ
なんでも一方的にねだるなっ
ADHDでも努力は必要だっていっただろ
≫771
作るってもね、自分は数字に弱いんです、っては言える。
でも数字ばっかり扱う仕事に就いてるのにどうしろと？
言ったら即刻クビですよ。
それにねだってませんよ。うらやましいという感想です。
努力しないとも書きませんでした。
文章をねじ曲げた解釈をした上に人を非難するのもなおしたほうがいいですよ。
作るってもね、自分は数字に弱いんです、っては言える。
でも数字ばっかり扱う仕事に就いてるのにどうしろと？
言ったら即刻クビですよ。
それにねだってませんよ。うらやましいという感想です。
努力しないとも書きませんでした。
文章をねじ曲げた解釈をした上に人を非難するのもなおしたほうがいいですよ。
773 ：病弱名無しさん：02/03/25 11:56 ID:71wex65M
＞772
う～ん、うまくいえないけど
「数字に弱いんです」だけではなくて、
「弱いんだけど、こうしたらできるので協力してください」
みたいなお願いするのはどうですか？
私は、できないことをできると思われて、苦手なことばっかり
頼まれてしまい、ストレスで壊れかけてた。
（できないことのほうをしくじってはいけないと一生懸命に
取り組んでしまっていたため）
職場ではADDってこと隠してるし・・・
とりあえず仕事を自分がやりやすく、
やるべき仕事をこなしていけるように、環境作りに取り組んでます。
それまではよく分からなくって、混乱の中にいました。
最近はだいぶよくなったよ！
う～ん、うまくいえないけど
「数字に弱いんです」だけではなくて、
「弱いんだけど、こうしたらできるので協力してください」
みたいなお願いするのはどうですか？
私は、できないことをできると思われて、苦手なことばっかり
頼まれてしまい、ストレスで壊れかけてた。
（できないことのほうをしくじってはいけないと一生懸命に
取り組んでしまっていたため）
職場ではADDってこと隠してるし・・・
とりあえず仕事を自分がやりやすく、
やるべき仕事をこなしていけるように、環境作りに取り組んでます。
それまではよく分からなくって、混乱の中にいました。
最近はだいぶよくなったよ！
>>764 心根がやさしいって何だろう。凶悪な犯罪者以外で根が優しくない人
なんているだろうか。凶悪な犯罪者にだって仏心はあるかもしれない。
「ＡＤＤの人は根が優しい」という言葉は「優しい」と言うことよりも、
「どうにも優しくは見えないが」ということに力点がおかれているかもしれない。
自分のことばかりで、とても優しい人には見えないよ。
なんているだろうか。凶悪な犯罪者にだって仏心はあるかもしれない。
「ＡＤＤの人は根が優しい」という言葉は「優しい」と言うことよりも、
「どうにも優しくは見えないが」ということに力点がおかれているかもしれない。
自分のことばかりで、とても優しい人には見えないよ。
775 ： ：02/03/25 13:35 ID:320Cj/Fl
ADHDって医学的に認知された病名なのですか、CBSTVでキャスターが
医者に質問していたので気になりました。
素人目に見ると、ただの落ち着きの無い子に病名をつけてしまってるように
おもえてなりません。
医者に質問していたので気になりました。
素人目に見ると、ただの落ち着きの無い子に病名をつけてしまってるように
おもえてなりません。
777 ：病弱名無しさん：02/03/25 13:45 ID:C6+N5hlq
778 ： ：02/03/25 13:54 ID:320Cj/Fl
分裂病は病名最近変更されたようですが。
780 ：病弱名無しさん：02/03/25 14:06 ID:XZ+LRdQt
>775
これまで「ただの落ち着きの無い子」と考えられていたのが、
落ち着きのなさに医学的というか、物理的な原因があったということです。
もちろん、落ち着きのない子の全てがＡＤＨＤというわけではないですが。
これまで「ただの落ち着きの無い子」と考えられていたのが、
落ち着きのなさに医学的というか、物理的な原因があったということです。
もちろん、落ち着きのない子の全てがＡＤＨＤというわけではないですが。
>>780 どうやって見分けるの？ どうにも手におえなくなったらＡＤＨＤ？
782 ：病弱名無しさん：02/03/25 15:05 ID:nvhO3Vum
>>782 興味のあることが見つかってないんじゃないの？
784 ：病弱名無しさん：02/03/25 15:15 ID:kLsiohHB
いまから探せばいい。
見た目が暗い人と、根暗な人はどう違うの
見た目明るいけど本当は根暗というのなら分かるけど、
見た目暗い人をただ根暗と言ってる人が多いみたいだけど。
見た目明るいけど本当は根暗というのなら分かるけど、
見た目暗い人をただ根暗と言ってる人が多いみたいだけど。
根が暗いんだから。見た目が暗くて根暗な人と、見た目が明るくて根暗な人
がいると思うけど。妙に明るくて根が怖いと言う埼玉県の殺人犯などもいたよね。
がいると思うけど。妙に明るくて根が怖いと言う埼玉県の殺人犯などもいたよね。
787 ：病弱名無しさん：02/03/25 17:39 ID:kLsiohHB
age
788 ：初かきこ：02/03/25 18:26 ID:qaQwrfXv
はじめてＡＤＨＤっていうの知ったけど・・・症状が私とぴったり一緒。
これからはこのスレにお世話になるかもしれないです。
これからはこのスレにお世話になるかもしれないです。
789 ：..：02/03/25 19:27 ID:wAZFPGRS
＞興味のあることにはひたすら頑張る
私の場合、興味の対象がくだらないことばかりなので
しょうもない人間に成長した。
勉強に興味がむけばよかったのにい・・。
手とリスをアホのようにやっていた時は、トイレのタイルが
動き出して見えたワ。
私の場合、興味の対象がくだらないことばかりなので
しょうもない人間に成長した。
勉強に興味がむけばよかったのにい・・。
手とリスをアホのようにやっていた時は、トイレのタイルが
動き出して見えたワ。
>>788 そうだと分かるのが第一歩だもんね。
ＡＤＨＤとＡＤＤって違うものですよね。
どうやら私はＡＤＤの方に近いみたいです。
う～ん、とりあえずまずは親に言うかな・・・
明日あたり図書館行って調べてみよう。。。
どうやら私はＡＤＤの方に近いみたいです。
う～ん、とりあえずまずは親に言うかな・・・
明日あたり図書館行って調べてみよう。。。
792 ：病弱名無しさん ：02/03/25 20:54 ID:QNd2aBq0
最近物忘れが激しくかぎなどをよくなくしたり、仕事の内容すら覚えていないことがあります。
それでこの病気？を疑っているのですが、どういう科にいけばいいんでしょうか。
あと皆さんはどの程度で病院へいくことを決意したのか教えていただけたら嬉しいです。
今日も事務所の鍵を無くし、書類を出すのを忘れました。
毎日ミスばっかりで鬱・・・。
ミスするとほらを吹く癖までついてきてもっと鬱です・・・。
それでこの病気？を疑っているのですが、どういう科にいけばいいんでしょうか。
あと皆さんはどの程度で病院へいくことを決意したのか教えていただけたら嬉しいです。
今日も事務所の鍵を無くし、書類を出すのを忘れました。
毎日ミスばっかりで鬱・・・。
ミスするとほらを吹く癖までついてきてもっと鬱です・・・。
>781 ADHDという障害は、まだ未解明の部分が多いからだと思いますが、
「こういう症状があれば必ずADHDである」という明快な線引きは難しいようです。
重度のADHDといえる人から、ADHD的傾向がある、という程度までの、
どこまでをADHDと呼び、治療の対象とするかは
医療の現場でも手探りの状態だと思います。
>>22 以降の「ＤＳＭ－IVにおける診断基準」や、研究書等を参考にしてください。
とても、ここに書ききれるほど簡単な見分け方はないと思うので。
無責任な書き方だったら、ごめんなさい。
「こういう症状があれば必ずADHDである」という明快な線引きは難しいようです。
重度のADHDといえる人から、ADHD的傾向がある、という程度までの、
どこまでをADHDと呼び、治療の対象とするかは
医療の現場でも手探りの状態だと思います。
>>22 以降の「ＤＳＭ－IVにおける診断基準」や、研究書等を参考にしてください。
とても、ここに書ききれるほど簡単な見分け方はないと思うので。
無責任な書き方だったら、ごめんなさい。
794 ：病弱名無しさん：02/03/25 23:20 ID:RqRcv/Z8
ADHDはいい医者を探すまで苦労します。
子供のADHDの研究は進んでるのですが、
成人のADHDの場合は専門でやっている医者がいないのです。
ADHDのサイトで扱っている病院調べたけど「大人はやってません・・・」と言われまくる。
拒否されても、だめもとで「どこだったらやっていますか？」と聞いてみて、やっと都心の医大病院に行った。
ちなみに検査は複数回行いますので、医療費はちょっとかかります。
でも自分の欠点が分かって、人生が少しでもいいほうになるんだったら、3万くらいは安いもの。
やっぱり、専門にやってる医者に限ります。
電話して脈がありそうな所以外は医療費の無駄です。
（地元の大病院の老医者は話しのノリで「じゃあ、これ出したことないけどやってみる？」
といってリタリンを平気で出したよ。）
ちなみにADHDの診療で有名な新宿の病院は初診待ち3年・・・・・（待ってるうちに鬱で逝ってしまうよ！！）
私の行った大学病院はすぐに見てくれました。
子供のADHDの研究は進んでるのですが、
成人のADHDの場合は専門でやっている医者がいないのです。
ADHDのサイトで扱っている病院調べたけど「大人はやってません・・・」と言われまくる。
拒否されても、だめもとで「どこだったらやっていますか？」と聞いてみて、やっと都心の医大病院に行った。
ちなみに検査は複数回行いますので、医療費はちょっとかかります。
でも自分の欠点が分かって、人生が少しでもいいほうになるんだったら、3万くらいは安いもの。
やっぱり、専門にやってる医者に限ります。
電話して脈がありそうな所以外は医療費の無駄です。
（地元の大病院の老医者は話しのノリで「じゃあ、これ出したことないけどやってみる？」
といってリタリンを平気で出したよ。）
ちなみにADHDの診療で有名な新宿の病院は初診待ち3年・・・・・（待ってるうちに鬱で逝ってしまうよ！！）
私の行った大学病院はすぐに見てくれました。
795 ：病弱名無しさん：02/03/26 00:23 ID:suMqU7Gx
東大病院??
796 ： ：02/03/26 00:29 ID:uC850QXA
子供のADHDってなんか
怖そう、
怖そう、
797 ：病弱名無しさん：02/03/26 00:59 ID:ssaf/5Ed
> 拒否されても、だめもとで「どこだったらやっていますか？」と聞いてみて、
>やっと都心の医大病院に行った。
これＮ大学附属病院ですか？
だったら私も通っています。
イニシャルだけで構わないので、どこに通っているか教えてください。
>やっと都心の医大病院に行った。
これＮ大学附属病院ですか？
だったら私も通っています。
イニシャルだけで構わないので、どこに通っているか教えてください。
798 ：病弱名無しさん：02/03/26 01:29 ID:5VinD6DV
>797 医大病院というよりは大学付属病院でしたね。
私の行っているのはＮ大学附属病院です。
同じ病院かもしれませんね。
運動機能関係の診断などは丁寧にやってくれました。
私の行っているのはＮ大学附属病院です。
同じ病院かもしれませんね。
運動機能関係の診断などは丁寧にやってくれました。
799 ：Ｂ型：02/03/26 04:28 ID:IF9SYq/S
おれもこれ見て自分がＡＤＨＤって事わかりました。
方向音痴、部屋が汚い。ってゆうか掃除ができない(興味がわかず掃除する意義もわからない)きっちりした事(注意を要するもの)
反省せず、人のせいにします。得に物事うまくいかないとあいつのせいだった
とかかんがえました(被害妄想的)
物事を注意力で理解するものでなく、ＡＤＨＤ特有の想像力で理解しようとするので
本質を理解して臨機応変に対応するのが得意ですけど
まわりの邪魔によるストレスが受けやすいです
興味ある事には時間を忘れてぶっつつけでやる事ができます。
俺は自分がADHDなもんでどうしたらＡＤＨＤを治すことできるかわかりました。
それは、注意力によって物事をすすめたり計画したりする事に興味や楽しみを見出すのです
方向音痴、部屋が汚い。ってゆうか掃除ができない(興味がわかず掃除する意義もわからない)きっちりした事(注意を要するもの)
反省せず、人のせいにします。得に物事うまくいかないとあいつのせいだった
とかかんがえました(被害妄想的)
物事を注意力で理解するものでなく、ＡＤＨＤ特有の想像力で理解しようとするので
本質を理解して臨機応変に対応するのが得意ですけど
まわりの邪魔によるストレスが受けやすいです
興味ある事には時間を忘れてぶっつつけでやる事ができます。
俺は自分がADHDなもんでどうしたらＡＤＨＤを治すことできるかわかりました。
それは、注意力によって物事をすすめたり計画したりする事に興味や楽しみを見出すのです
800 ：Ｂ型：02/03/26 04:29 ID:IF9SYq/S
ＡＤＨＤの人の強みは人より興味ある事に大変集中でき、本質を理解し臨機応変に対応できる
こととおもってます。それを生かして注意する事で物事進める事に興味持ちましょう
注意して物事進める事に嫌悪があるから 注意欠陥になると思います。
注意を要して計画をねりそれが自分の思いどうりになると楽しくなります。
けど、注意ばかりすると、周りの空気が読めなくなったり 想像力の欠如
臨機応変ができなくなります。
まあ兎に角 このスレ読んで良かった。自分がとっても理解できました。
こととおもってます。それを生かして注意する事で物事進める事に興味持ちましょう
注意して物事進める事に嫌悪があるから 注意欠陥になると思います。
注意を要して計画をねりそれが自分の思いどうりになると楽しくなります。
けど、注意ばかりすると、周りの空気が読めなくなったり 想像力の欠如
臨機応変ができなくなります。
まあ兎に角 このスレ読んで良かった。自分がとっても理解できました。
良かったね。自分のいいとこわるいとこ分かって前向きになれるから。
自分も過去を振り返ってつらかったけど、その分ほかの仲間を手助け
する心が出たよ。傷つけないようにさりげなく工夫してあげたりして
る。他人を思いやることが自分の幸せであって良かった。
自分も過去を振り返ってつらかったけど、その分ほかの仲間を手助け
する心が出たよ。傷つけないようにさりげなく工夫してあげたりして
る。他人を思いやることが自分の幸せであって良かった。
802 ：病弱名無しさん：02/03/26 10:38 ID:Z19Bcaw9
外傷性ってあるんでしょうか？
３年前、事故で前頭部左側強打。
ＭＲＩでも以上梨ですが、昨年辺りから、外出の症状が出はじめました。
集中できない、片付かない、金銭感覚麻痺・・・
３年前、事故で前頭部左側強打。
ＭＲＩでも以上梨ですが、昨年辺りから、外出の症状が出はじめました。
集中できない、片付かない、金銭感覚麻痺・・・
>802
それは要再検査と思われ。
それは要再検査と思われ。
>802
例えばボクシングでパンチドランカーと同じ。
脳波診断できるとこ逝け
例えばボクシングでパンチドランカーと同じ。
脳波診断できるとこ逝け
野球のデッドボールも
ADHD
って１０～１５人に一人はいるから（程度はどうであれ）
病気っていったらおかしいんじゃない？現に本読んだとき
おれもADHDだってわかったし恥ずかしいことではない・・
知能が高くはあっても低いわけじゃなし治らないわけじゃなし
・・・というか症状？にもいろいろあって
おれはお金が大好き（笑）だから金銭管理はとてもうまい！
いろいろ長所もあるもんだよ！元気だしていこう！
ああ俺？多動は１６で治りました
って１０～１５人に一人はいるから（程度はどうであれ）
病気っていったらおかしいんじゃない？現に本読んだとき
おれもADHDだってわかったし恥ずかしいことではない・・
知能が高くはあっても低いわけじゃなし治らないわけじゃなし
・・・というか症状？にもいろいろあって
おれはお金が大好き（笑）だから金銭管理はとてもうまい！
いろいろ長所もあるもんだよ！元気だしていこう！
ああ俺？多動は１６で治りました
>>806 お金って誰でも好きだと思いこんでいたが、そうでもないと最近
分ってきた。私はお金は嫌い！ 貰うのと使うのは好きなんだけど。管理
は嫌だ。映画でお札とか金貨とか数えてにんまりしているでしょう。あれ
は嘘だ。お金を好きな人ってどうなのかとても興味がある。きっと、使わ
ずに持ったまま死ぬんだろうね。
分ってきた。私はお金は嫌い！ 貰うのと使うのは好きなんだけど。管理
は嫌だ。映画でお札とか金貨とか数えてにんまりしているでしょう。あれ
は嘘だ。お金を好きな人ってどうなのかとても興味がある。きっと、使わ
ずに持ったまま死ぬんだろうね。
809 ：病弱名無しさん：02/03/26 19:35 ID:ToK9Qlzb
810 ：８０９：02/03/26 19:39 ID:ToK9Qlzb
みなさんはどんな薬をもらっていますか？
やっぱりリタリン？
やっぱりリタリン？
811 ：病弱名無しさん：02/03/26 19:40 ID:xi5kcHRT
>>811
いえいえそんなつもりは・・・・
ただ自分のおっちょこちょいが、ＡＤＨＤまたはＡＤＤによるものなのか、
それとも性格なのか、はっきりさせておきたいと思ったので。
やらなきゃならない事が全然出来てなくてだらしないままでは、そろそろ年齢的にマズくなってきたし
自分でもこんなのはもう嫌なので、治せるのなら治したいなぁ、と。
いえいえそんなつもりは・・・・
ただ自分のおっちょこちょいが、ＡＤＨＤまたはＡＤＤによるものなのか、
それとも性格なのか、はっきりさせておきたいと思ったので。
やらなきゃならない事が全然出来てなくてだらしないままでは、そろそろ年齢的にマズくなってきたし
自分でもこんなのはもう嫌なので、治せるのなら治したいなぁ、と。
813 ：..：02/03/26 20:41 ID:SkyFCxs3
>>807
私もお金好きです。
でも、目の前にあるお金には執着を感じますが長続きしません。
たとえば、一万円お年玉をもらうと、嬉しい。
でも、家に帰るころには忘れて、まちがえて捨ててしまったり。
そのまましまいこんで忘れた頃に出てきたり。
私もお金好きです。
でも、目の前にあるお金には執着を感じますが長続きしません。
たとえば、一万円お年玉をもらうと、嬉しい。
でも、家に帰るころには忘れて、まちがえて捨ててしまったり。
そのまましまいこんで忘れた頃に出てきたり。
815 ：病弱名無しさん：02/03/26 21:27 ID:nO+UMX5X
792です。
今日病院に行ってみました。
やはりADDのようで、薬をもらってきました。
田舎ですが幸い大学病院があるのでここでのレスを参考にして行ってみたら診察してくれました。
どうもありがとうございます。
今後ここにはお世話になるかもしれません。よろしくお願いします。
今日病院に行ってみました。
やはりADDのようで、薬をもらってきました。
田舎ですが幸い大学病院があるのでここでのレスを参考にして行ってみたら診察してくれました。
どうもありがとうございます。
今後ここにはお世話になるかもしれません。よろしくお願いします。
ADHDだったのか～おれが相談に乗るぞ！ADHD人間として！
817 ：病弱名無しさん：02/03/26 22:43 ID:/cfcc5tH
コンビニにチャリで行って歩いて帰って来たり、
本屋に傘さして行って濡れて帰ってきたり（近くだけど）。
子供のころから通信簿には「落ちつきがない」「整理整頓ができない」
などと書かれ、手足には身に覚えのない痣がいつも。
もの覚えは悪くないのに想像を絶する物忘れの激しさはいつもそれを上回り、
上司からは「なんでお前はいつもそうなんだ」と言われ続けてます。
私、女ですが、尋常じゃなく不器用でとことん片付けができないので
こういう面では男性よりも大変かもしれない。男のひとはだらしない、で
済んでも（済まないでしょうけど）、女性があんまりだらしないとホント
救いがない。
もうドジとかそういうレベルじゃない。よくここまで無事に生きてこれたと思う。
本屋に傘さして行って濡れて帰ってきたり（近くだけど）。
子供のころから通信簿には「落ちつきがない」「整理整頓ができない」
などと書かれ、手足には身に覚えのない痣がいつも。
もの覚えは悪くないのに想像を絶する物忘れの激しさはいつもそれを上回り、
上司からは「なんでお前はいつもそうなんだ」と言われ続けてます。
私、女ですが、尋常じゃなく不器用でとことん片付けができないので
こういう面では男性よりも大変かもしれない。男のひとはだらしない、で
済んでも（済まないでしょうけど）、女性があんまりだらしないとホント
救いがない。
もうドジとかそういうレベルじゃない。よくここまで無事に生きてこれたと思う。
めげるなよ！ADHDは欠点ばかりじゃないんだ！
819 ：Ｂ型：02/03/27 00:09 ID:I9imkflP
おれも８０７さんと同意。
お金はあれば 安心はするけど好きではないです
昔 都会暮らししてた時、お金もってるやつらばかりの環境にいたが
ほんと ろくでも無いやつらばっかりだった(金持ち２世の事だけど)
人間的魅力がまったく無かったな。人の醜い部分が集まったような
フテぶてしく 自己中的で 容姿は嫌悪を感じる 今思い出しても不愉快。
そんなイメージがお金にある
お金を欲を抜いて好きになれる人っているのかな？
お金はあれば 安心はするけど好きではないです
昔 都会暮らししてた時、お金もってるやつらばかりの環境にいたが
ほんと ろくでも無いやつらばっかりだった(金持ち２世の事だけど)
人間的魅力がまったく無かったな。人の醜い部分が集まったような
フテぶてしく 自己中的で 容姿は嫌悪を感じる 今思い出しても不愉快。
そんなイメージがお金にある
お金を欲を抜いて好きになれる人っているのかな？
>>819
そうか？貧乏人のほうがすごいぞ！
そうか？貧乏人のほうがすごいぞ！
821 ： ◆1CELicAI ：02/03/27 01:57 ID:JW6OWvlK
最近自分がADDだということが発覚しました。
今最高にハッピーです。
今まではピースの足らないジクソーパズルをやらされていた気分でしたが、もう得体の知れない苦痛に苛まれることはないのだと思うと嬉しくてたまらないです。
今最高にハッピーです。
今まではピースの足らないジクソーパズルをやらされていた気分でしたが、もう得体の知れない苦痛に苛まれることはないのだと思うと嬉しくてたまらないです。
へー、よかったね。
お金があったら自炊しなくていいよね。
外食したりお手伝いさんやお抱えコック雇える。
下着までコインランドリーやクリーニングに出せる。
もっといけば服なんか使い捨てる。
自分の好きな勉強や研究やボランティアや映画鑑賞や
海外旅行やらたくさんのことに時間をあてるのが可能
になる。
家賃支払いやローン返済にも無縁。
自分も上機嫌で関わる人もニコニコだ。
自分にまつわるお金の金額は、生活資金がそこそこに
あって暮らしていけるならそれが一番いい多さ。
ADHD者はプレッシャーになる存在は何でもいやだから。
それがたとえお金でも。
外食したりお手伝いさんやお抱えコック雇える。
下着までコインランドリーやクリーニングに出せる。
もっといけば服なんか使い捨てる。
自分の好きな勉強や研究やボランティアや映画鑑賞や
海外旅行やらたくさんのことに時間をあてるのが可能
になる。
家賃支払いやローン返済にも無縁。
自分も上機嫌で関わる人もニコニコだ。
自分にまつわるお金の金額は、生活資金がそこそこに
あって暮らしていけるならそれが一番いい多さ。
ADHD者はプレッシャーになる存在は何でもいやだから。
それがたとえお金でも。
>>816 自分自身を「身体が大きくなって社会に出てしまった幼稚園児」と
思えば良いのかな？
思えば良いのかな？
827 ：病弱名無しさん：02/03/27 14:13 ID:CWjDo0Zs
age
>>826 煽りじゃなくて、そう思えば分かりやすいかなと思考錯誤？
行動の１点１点を見ると成人なんだが、その点と線をつなぐと
幼稚園低学年という感じじゃないかと。（思考の字変えてます）
違ってたら教えてください。
行動の１点１点を見ると成人なんだが、その点と線をつなぐと
幼稚園低学年という感じじゃないかと。（思考の字変えてます）
違ってたら教えてください。
830 ：病弱名無しさん：02/03/27 16:06 ID:tpx0EEuA
あげ
ADHDの漏れからした不愉快だな
832 ：病弱名無しさん：02/03/27 17:44 ID:unkSSzLO
>>831 じゃあ取り消し。ちょっと考え違いでした。
834 ：病弱名無しさん：02/03/27 20:06 ID:hu0sIMRo
病院行こうかどうか迷ってます。
症状見るとめちゃめちゃＡＤＤに当てはまるのですが、
どの程度からＡＤＤといえるのかが判りません。
ちょっとくらいならばＡＤＤとは言えないのでしょうか？
でも自分では十分深刻なのですが・・・
症状見るとめちゃめちゃＡＤＤに当てはまるのですが、
どの程度からＡＤＤといえるのかが判りません。
ちょっとくらいならばＡＤＤとは言えないのでしょうか？
でも自分では十分深刻なのですが・・・
>834
そんなこと自分で決めろ。
そんなこと自分で決めろ。
836 ：病弱名無しさん：02/03/27 20:16 ID:CnllPCIL
実際、私は子供っぽいけどね（ｗ
ま、その子供っぽさは、外では隠してるけどね。
ま、その子供っぽさは、外では隠してるけどね。
子どもの友人と音楽で遊んだときのこと。
前からちょっとマークしてた子だけど
その子は習ったことがないのにキーボードが両手演奏できるよ。
コードを知らないのに自分で見つけるらしい。
クラシックもポップも自由自在。
前からちょっとマークしてた子だけど
その子は習ったことがないのにキーボードが両手演奏できるよ。
コードを知らないのに自分で見つけるらしい。
クラシックもポップも自由自在。
838 ：病弱名無しさん：02/03/27 21:02 ID:Cky2wkVn
>834
深刻で心配なら病院行って見ては？
ここで聞いても判断してくれる人（先生）はいないからね。
ＡＤＤ（ＡＤＨＤ）にも程度の差があるし。
＞835
まぁ、そんな、イラつかないでｗ
＞837
？？そのこがＡＤＤ（ＡＤＨＤ）だってこと？？
深刻で心配なら病院行って見ては？
ここで聞いても判断してくれる人（先生）はいないからね。
ＡＤＤ（ＡＤＨＤ）にも程度の差があるし。
＞835
まぁ、そんな、イラつかないでｗ
＞837
？？そのこがＡＤＤ（ＡＤＨＤ）だってこと？？
839 ：８０９：02/03/27 21:09 ID:iqHdD7+t
840 ：病弱名無しさん：02/03/27 21:52 ID:DJwPBYXU
じぶんがADHDって気づいてるのはごく僅かじゃないの？
ちなみにおれもADHD
ジャイアン症候群
ちなみにおれもADHD
ジャイアン症候群
おおまかな分類すれば池沼だって池沼スレでいわれたーーー
だれかほかのＡＤＨＤのひと何とか言ってよ～
池沼ってなに？
知的障害者
845 ：病弱名無しさん：02/03/28 19:41 ID:HFund01J
ADD/ADHDは知的障害者 じゃないよー
そうだそうだ！
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/body/1016256334/l50
このスレで煽られ虐められた・・そういって・・
このスレで煽られ虐められた・・そういって・・
848 ：病弱名無しさん：02/03/28 22:40 ID:HFund01J
＞847
見てきました・・・・
うぅぅ～ん・・・・
そのスレの151の事ですよね。
------------------
漏れはあまり頭が良くないほうだから、「それ自体」とか「それを前提に」と
いった、これ、それ、あれ、どれ（こそあど言葉）を多用されると、文章の
が、今一理解できん。なるべく平たい文章で書いてくれ。スマソ。
ただ、あんたは他の差別厨房よりは、池沼に理解がありそうだ。これは
ありがたい。
んで、じゃ、世間一般が納得する池沼の概念ってなんだ？
ＩＱかい？ ＩＱが高くても奇声発したり、よだれだらだらなんてゴマンといる。
そこらにうんこして、手でこねったりもね。
ＡＤＨＤの様に、何度注意しても、じっとできないものいる。
自閉症の様に、会話等全くコミュニケーションがとれないものいる。
彼らになかには正常人並にＩＱが高いのもいる。
こいつらを正常とみるかい？ 違うだろ？ もちろん、社会的にも彼らは池沼と
扱われているんだな。
続く
見てきました・・・・
うぅぅ～ん・・・・
そのスレの151の事ですよね。
------------------
漏れはあまり頭が良くないほうだから、「それ自体」とか「それを前提に」と
いった、これ、それ、あれ、どれ（こそあど言葉）を多用されると、文章の
が、今一理解できん。なるべく平たい文章で書いてくれ。スマソ。
ただ、あんたは他の差別厨房よりは、池沼に理解がありそうだ。これは
ありがたい。
んで、じゃ、世間一般が納得する池沼の概念ってなんだ？
ＩＱかい？ ＩＱが高くても奇声発したり、よだれだらだらなんてゴマンといる。
そこらにうんこして、手でこねったりもね。
ＡＤＨＤの様に、何度注意しても、じっとできないものいる。
自閉症の様に、会話等全くコミュニケーションがとれないものいる。
彼らになかには正常人並にＩＱが高いのもいる。
こいつらを正常とみるかい？ 違うだろ？ もちろん、社会的にも彼らは池沼と
扱われているんだな。
続く
849 ：病弱名無しさん：02/03/28 22:40 ID:HFund01J
逆にＩＱ低く、学習が不可能でも、外観が普通で、社会のルールを守れれば、
自分から「ＩＱ低いんです」なんていわなけりゃ、周りの人は変な目でみないだろ。
つまり、ＩＱは関係ないよな。
とどのつまり、外観が普通で、世間一般のルールが理解できて、それが守れれば、
世間一般の人は正常と認めてくれるんじゃないかい？
と漏れは理解している。 さらに、奇声発しようが、よだれを垂らそうが、世間の
決まりを守れるのであれば、その者は正常だと漏れは信じているわけだ。
という意味で書いたんだが、変か？
------------------
皆さん、どうでしょ？
850 ：病弱名無しさん：02/03/28 23:32 ID:HFund01J
ありゃ。だれも来ないのね・・・
うーん。
思うところはあるのだけど、うまくまとめられないなぁ・・・
とりあえず、
＞もちろん、社会的にも彼らは池沼と 扱われているんだな。
これはずいぶん乱暴だなぁと思いました。
他は、同意できる部分もあるけど、ちょっと独りよがりな感じもします。
いまはこれくらいしか書けない。頭がごちゃごちゃする。
あと、＞おれＡＤＨＤは興奮しすぎｗおちけつー。
うーん。
思うところはあるのだけど、うまくまとめられないなぁ・・・
とりあえず、
＞もちろん、社会的にも彼らは池沼と 扱われているんだな。
これはずいぶん乱暴だなぁと思いました。
他は、同意できる部分もあるけど、ちょっと独りよがりな感じもします。
いまはこれくらいしか書けない。頭がごちゃごちゃする。
あと、＞おれＡＤＨＤは興奮しすぎｗおちけつー。
851 ：彷徨う名無しさん ◆sxJKzUpA ：02/03/29 09:40 ID:XeIgXUdP
２時間サスペンスドラマや昼ドラが大の苦手です。
見るのはもちろん、音声が聞こえてくるだけでもダメです。
怒鳴りあうシーン、特に女性が暴行されるシーンがダメです。
心臓が握りつぶされるような違和感が起こって、苦しいんです。
これってADD/ADHDの症状なんでしょうか？ちなみに私は男です。
>>1に書いてある諸症状ですけど、遅刻と金銭管理以外は当てはまってます。
一度見てもらおうかな…。
見るのはもちろん、音声が聞こえてくるだけでもダメです。
怒鳴りあうシーン、特に女性が暴行されるシーンがダメです。
心臓が握りつぶされるような違和感が起こって、苦しいんです。
これってADD/ADHDの症状なんでしょうか？ちなみに私は男です。
>>1に書いてある諸症状ですけど、遅刻と金銭管理以外は当てはまってます。
一度見てもらおうかな…。
>>847 そんなスレッド見たらだめだよ。ろくな人間が集まってないんだから。
私は絶対、開かないことにしている。嫌な気持ちになるに決まっているから。
そう言うスレッドを立て続けているのはろくな人間と言うより、人間以下だ
ろうね。
私は絶対、開かないことにしている。嫌な気持ちになるに決まっているから。
そう言うスレッドを立て続けているのはろくな人間と言うより、人間以下だ
ろうね。
>>851 ドラマやサスペンス嫌いな人は多いよ。医者なんかは、たぶんほとんど
見ない。医者仲間で一人だけドラマ好きがいたけど、変人扱いだった。次どうなる
んだろうという筋書きや謎解きへの興味で悲惨な場面も見てしまうんだろうね。
そんなの見なくても良いよ。プロット＝筋書きに興味がないと言うはある意味で
症状かもしれないけど。
見ない。医者仲間で一人だけドラマ好きがいたけど、変人扱いだった。次どうなる
んだろうという筋書きや謎解きへの興味で悲惨な場面も見てしまうんだろうね。
そんなの見なくても良いよ。プロット＝筋書きに興味がないと言うはある意味で
症状かもしれないけど。
854 ：彷徨う名無しさん ◆sxJKzUpA ：02/03/29 13:09 ID:5LFuptiW
>>853
＞ドラマやサスペンス嫌いな人は多いよ。
そうなんですか。
親が２時間ドラマや昼ドラ見てるんですよ。
家が狭くて嫌でも見えて、聞こえてしまうんですよ…。
ドラマ全体が嫌いではなくて、見るドラマもあるんですよ。
「古畑任三郎」とか「金田一少年の事件簿」は見てました。
あとはＳＦドラマとかですね。
＞ドラマやサスペンス嫌いな人は多いよ。
そうなんですか。
親が２時間ドラマや昼ドラ見てるんですよ。
家が狭くて嫌でも見えて、聞こえてしまうんですよ…。
ドラマ全体が嫌いではなくて、見るドラマもあるんですよ。
「古畑任三郎」とか「金田一少年の事件簿」は見てました。
あとはＳＦドラマとかですね。
855 ：おれＡＤＨＤ：02/03/29 13:42 ID:md7fLSZL
まだつらい・・・あんな風にいわれて・・つらいい・・・うつだ・・・
だれか慰めてくれ（おれ甘えん坊
だれか慰めてくれ（おれ甘えん坊
856 ：病弱名無しさん：02/03/29 14:21 ID:ARjlT5NL
ＡＤＨＤバンザイ！！
857 ：病弱名無しさん：02/03/29 14:23 ID:md7fLSZL
万歳！！！！！
858 ：名無しさん＠Learning Difference：02/03/29 14:30 ID:owP/w7pu
ＬＤ万歳！！！！！
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
868 ：おしらせ：02/03/29 14:48 ID:nc11lb3y
上のコピペの削除依頼を出しておきました。
869 ：病弱名無しさん：02/03/29 15:08 ID:QfMePmux
>855
よしよし。もう、こっちにいな。
よしよし。もう、こっちにいな。
870 ：病弱名無しさん：02/03/29 15:40 ID:ARjlT5NL
リタリンを飲むとやせるって本当ですか？
ＩＤ番号w7pu＝ダブルセブン・プさんってＬＤなの？
ＡＤＨＤとＬＤって激しくせめぎ合っているのかな。どちらも可愛いね。
ＡＤＨＤとＬＤって激しくせめぎ合っているのかな。どちらも可愛いね。
872 ：名無しさん＠Learning Difference：02/03/29 16:35 ID:tmybo/gv
ココに居る「俺はＡＤＨＤだ」とほざいてるやつははっきり言ってＡＤＨＤじゃない！！
873 ：病弱名無しさん：02/03/29 16:37 ID:ARjlT5NL
＞８７２
証拠は？
証拠は？
あぼーん
875 ：病弱名無しさん：02/03/29 17:19 ID:md7fLSZL
876 ：病弱名無しさん：02/03/29 17:23 ID:md7fLSZL
本物のＡＤＨＤだが（俺はな・・）
攻め入ってくるのやめれ
攻め入ってくるのやめれ
877 ：病弱名無しさん：02/03/29 17:27 ID:iN0jZpjQ
悩んでます
最近メッシーから彼氏に格上げ？した相手がいるのだけど
そんな矢先に素敵な殿方があらわれた・・・
ってまだ始まってもいないんだけど、写真選考段階で
アサコは合格なんですって・・・・
でもそのメールが届く一時間前に格上げさんにメールして
今週はどうするの～ンってやちゃったの。
さっそく「いつでもいいよ、合わせるよ」ってレスが。
どうしましょう・・・素敵さん次第なのよ
素敵と土曜に逢うなら、格上げは日曜
素敵が日曜と言うなら、格上げは土曜・・・・
レスれない。
最近メッシーから彼氏に格上げ？した相手がいるのだけど
そんな矢先に素敵な殿方があらわれた・・・
ってまだ始まってもいないんだけど、写真選考段階で
アサコは合格なんですって・・・・
でもそのメールが届く一時間前に格上げさんにメールして
今週はどうするの～ンってやちゃったの。
さっそく「いつでもいいよ、合わせるよ」ってレスが。
どうしましょう・・・素敵さん次第なのよ
素敵と土曜に逢うなら、格上げは日曜
素敵が日曜と言うなら、格上げは土曜・・・・
レスれない。
878 ：病弱名無しさん：02/03/29 17:34 ID:md7fLSZL
>>877誤爆？
879 ：病弱名無しさん：02/03/29 17:39 ID:ARjlT5NL
おまえ達暇だなー。
ドラマは見ないなぁ。
サスペンスも見ない。
ドキュメンタリーやニュースが好き。
世界丸見えは好きなのと嫌いなのと半々でできてるな。
死んでしまうとか痛そうなのは後で助かると分かってても
見たくない。
サスペンスも見ない。
ドキュメンタリーやニュースが好き。
世界丸見えは好きなのと嫌いなのと半々でできてるな。
死んでしまうとか痛そうなのは後で助かると分かってても
見たくない。
881 ：病弱名無しさん：02/03/29 19:40 ID:rstIr1+O
自分もドラマは見ない。バラエティーかドキュメンタリー。
暗い話、悲しい話は見てて辛くなるね。ニュースは時々、恐ろしいのが
あるから極力見たくないんだけど、世の中の動きもある程度知っておかないと。
>>870 リタリンの副作用に食欲不振があるけど
みんながみんな痩せるってわけではないと。
暗い話、悲しい話は見てて辛くなるね。ニュースは時々、恐ろしいのが
あるから極力見たくないんだけど、世の中の動きもある程度知っておかないと。
>>870 リタリンの副作用に食欲不振があるけど
みんながみんな痩せるってわけではないと。
ＡＤＨＤの人は怖いのがだめなんだね。映画でも戦争ものとかはだめ？
883 ：病弱名無しさん：02/03/29 20:09 ID:md7fLSZL
バイオハザード大好き！ニュース好き！怖いの好き！変？
わしＡＤＨＤなんだけど・・・人によるね・・
わしＡＤＨＤなんだけど・・・人によるね・・
というかまだ池沼スレでＡＤＨＤを知的障害者とかって
いってるよ・・どうにか説得してくれ・・・馬鹿を・・
欝だ
いってるよ・・どうにか説得してくれ・・・馬鹿を・・
欝だ
885 ：病弱名無しさん：02/03/29 23:30 ID:9A+Z19Bg
886 ：病弱名無しさん：02/03/29 23:58 ID:HnH6VPoL
887 ：病弱名無しさん：02/03/30 01:19 ID:dOkKhHx+
私、ドラマ好きだけど、何曜日の何時からとか
覚えれないから結局飛び飛びになって見るの止めちゃう・・・
覚えれないから結局飛び飛びになって見るの止めちゃう・・・
888 ：病弱名無しさん：02/03/30 01:46 ID:Y3YyVAAe
今日友人の家で「片付けられない女たち」を読ませてもらった。
読んでいると自分の普段の行動が書かれているようで
ちょっとショックだった(それが狙いかもしれないけど)。
普段から忘れっぽくて、じゃぁメモ帳に書いて、と思っていても
そのメモ帳をすぐどっかにやってしまうような人間なんで、
かなり鬱になりそうだ。うむむ…。
読んでいると自分の普段の行動が書かれているようで
ちょっとショックだった(それが狙いかもしれないけど)。
普段から忘れっぽくて、じゃぁメモ帳に書いて、と思っていても
そのメモ帳をすぐどっかにやってしまうような人間なんで、
かなり鬱になりそうだ。うむむ…。
>>884 だから読んだらだめだよ。反応が面白いからからかわれているんだよ。
890 ：病弱名無しさん：02/03/30 10:33 ID:Wj0cC8tt
うん放置するね・・
よくテレビでごみ女とかいるけどあれって
ＡＤＨＤなの？おれＡＤＨＤだけどあそこまでひどくない・・
よくテレビでごみ女とかいるけどあれって
ＡＤＨＤなの？おれＡＤＨＤだけどあそこまでひどくない・・
>>890 あれはどうなんだろう。あまりに汚いので見なかった。
実は弟も下宿にゴミを貯めるので心配している。この前も掃除して
やったんだけど、一つ一つのアイテムに決心が付かない。
「捨てるの捨てないのどっち？」と言う感じ。
夫婦で７人子供、てんやわんやの番組を見たんだけど、あれは夫婦とも
ＡＤＨＤだよ。おばあちゃんが必死で片付けに来るんだよね。見なかった？
実は弟も下宿にゴミを貯めるので心配している。この前も掃除して
やったんだけど、一つ一つのアイテムに決心が付かない。
「捨てるの捨てないのどっち？」と言う感じ。
夫婦で７人子供、てんやわんやの番組を見たんだけど、あれは夫婦とも
ＡＤＨＤだよ。おばあちゃんが必死で片付けに来るんだよね。見なかった？
892 ：病弱名無しさん：02/03/30 11:03 ID:Wj0cC8tt
そういやおれ思春期きて多動無くなったからＡＤＤでいいですか？
>>891ＡＤＨＤにもいろんなタイプがいるみたいだけど・・
あれは怠けも入ってるね・・怠けが無かったら汚くても
あそこまではならない、普通に部屋が汚いのは仕方ないが
ごみで埋まってるのはね～？
>>891ＡＤＨＤにもいろんなタイプがいるみたいだけど・・
あれは怠けも入ってるね・・怠けが無かったら汚くても
あそこまではならない、普通に部屋が汚いのは仕方ないが
ごみで埋まってるのはね～？
私の知り合いの中年女性にＡＤＨＤの人がいる。絶対Ｈも入っている。
とても知的な人で、実態を知らない人達からは尊敬されている。
で、その人に「かたずけられない女達」をプレゼンとしても良いでしょうか？
うらまれるかしら？？教えて。
とても知的な人で、実態を知らない人達からは尊敬されている。
で、その人に「かたずけられない女達」をプレゼンとしても良いでしょうか？
うらまれるかしら？？教えて。
894 ：病弱名無しさん：02/03/30 11:09 ID:Wj0cC8tt
ＡＤＨＤじゃないやつは（・∀・）ｶｴﾚ！
仲間じゃない！
仲間じゃない！
>>894 その発言から、あなたはＡＤＨＤであることは１００％確実。
Ｈもあります！
Ｈもあります！
896 ：病弱名無しさん：02/03/30 11:13 ID:Wj0cC8tt
２ちゃんねら全員ＡＤＨＤになちゃうよ・・
>>894 あなたの発言から「かたずけられない女達」を手渡すと同じ反応があると
予想して、止めます。匿名で送ることにしよう。
出版社のふりをして「有名なあなた様に読んでいただき、ぜひご感想を」とか書い
て送ろうと思う。恐ろしいことに、きっと↑これを信用するんだよね。ＡＤＨＤの
人って自己評価が過剰に高いから。
予想して、止めます。匿名で送ることにしよう。
出版社のふりをして「有名なあなた様に読んでいただき、ぜひご感想を」とか書い
て送ろうと思う。恐ろしいことに、きっと↑これを信用するんだよね。ＡＤＨＤの
人って自己評価が過剰に高いから。
>>896 そんなことないよ。はっきり分かる。間違いないから。
今日から、メモ帳とボールペンを胸に吊るして歩きましょう！！
大事なことは、何もかも書きとめないとだめだよ。ボールペンで怪我しないようにね。
長年ＡＤＨＤの人と付き合っているから、あなたのことも分かるよ。
今日から、メモ帳とボールペンを胸に吊るして歩きましょう！！
大事なことは、何もかも書きとめないとだめだよ。ボールペンで怪我しないようにね。
長年ＡＤＨＤの人と付き合っているから、あなたのことも分かるよ。
ADHDの特徴に新しいモノ好きってあるでしょ。
お陰でパソコン歴18年だ。
っつーことは自分からパソコン通信にはまった人って
その傾向が高いかもよ。
お陰でパソコン歴18年だ。
っつーことは自分からパソコン通信にはまった人って
その傾向が高いかもよ。
900 ：病弱名無しさん：02/03/30 14:03 ID:Wj0cC8tt
放置・・・荒れてきたな・・・
みんなどんな苦労してる？おれはちょっとしたことはめんどくさくてすぐ
忘れる・・好きなことはなぜか絶対に忘れない（ﾜﾗ・おれ新しいもの大好
きだーー♪ＡＤＨＤは恥ずかしいことでもなんでもないのであしからず
みんなどんな苦労してる？おれはちょっとしたことはめんどくさくてすぐ
忘れる・・好きなことはなぜか絶対に忘れない（ﾜﾗ・おれ新しいもの大好
きだーー♪ＡＤＨＤは恥ずかしいことでもなんでもないのであしからず
901 ：病弱名無しさん：02/03/30 14:04 ID:Wj0cC8tt
次スレ立てるね
902 ：病弱名無しさん：02/03/30 14:10 ID:Wj0cC8tt
903 ：病弱名無しさん：02/03/30 14:36 ID:wUb92ja4
あげ
904 ：病弱名無しさん：02/04/01 22:27 ID:U150rQPR
age
あぼーん
あぼーん
907 ：a：
a