★★　ヨット　クルーザー 9kt.★★

ヨット　クルーザー関係のことなら何でもかまいません。
メーカー・ハーバー・レース・クルーの募集・気象情報など
いろいろ語ろうではありませんか。
ライジャケ着用・飲酒厳禁・無謀な出港禁止・・・でお願いします。

過去スレ

ヨットマンいませんか (2ch最古ヨットスレ)
http://sports.2ch.net/msports/kako/967/967991268.html
★★　ヨット　ディンギ　クルーザー★★
http://sports.2ch.net/msports/kako/1008/10089/1008922278.html
★★　ヨット　ディンギ　クルーザー ２kt.★★
http://sports.2ch.net/msports/kako/1028/10282/1028290995.html
★★　ヨット　ディンギ　クルーザー ３kt.★★
http://sports.2ch.net/msports/kako/1037/10379/1037924191.html
★★　ヨット　ディンギ　クルーザー ４kt.★★
http://sports.2ch.net/msports/kako/1050/10501/1050167724.html
★★　ヨット　クルーザー 5kt.★★
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/msports/1056039015/
★★　ヨット　クルーザー 6kt.★★
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/msports/1056039015/
★★　ヨット　クルーザー 7kt.★★
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/msports/1089722184/
★★　ヨット　クルーザー 8kt.★★
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/boat/1092706665/

2ゲッチュ〜（＾＾ｖ

1さん乙です。

前スレみたいに自演劇が始まらないね。

批判、励まし何でも受け付けます。

>>4
自演乙

国際ヨット協会の会長さん来日してるんだね。

誰それ？

情報あったら教えてください
福岡県北部でクルー等を募集しているクルーザーを知りませんか
何かご存じでしたらよろしくお願いします

万景峰号でクルー募集中だよ。

>>9
KAZIの8月号262ページを見よ。

来週はスナイポワールドですよ、
蒲郡近辺の宿泊施設満員御礼残念！名古屋も万博で泊まるところ無

>>12
周辺でいくらでも野宿可能。

>>11
ありがとうございます。
さっそく本屋へ行って探してみます

>>9 >>11 >>14
KAZI海の告知板ならネットで閲覧できるんだが。
http://www.pacwow.com/marine/kazi/kokuchi/kokuchi.html

９ｋｔとなるとうちの船はもう無理だ。

すみません。
東京ベイヨットクラブ（今月号の舵に2ページ分記事が載ってる）についてどなたかご存知でしたら教えてください。
ホームページ見て問い合わせメール出したんですけど返事がまだなくて。

出す時は当日集まったクラブ員だけで出すのかな？
一人で出せるように教えて下さるみたいですが、いつも一人なのはキツイし…今日会ったばかりのクラブメンバーと乗るのも責任者不在のような…。
レンタルヨットだと思えば良いんでしょうか？
行ったことある方、どんなカンジか教えていただけると嬉しいです。

東京湾支部
大人気ない奴。
誰？

東京湾支部に
そんな香具師はいない。

レースに出るのにJSAF入ろうかと思うんだけど
入らない方がいいのでしょうか？

>>20
JSAFに登録（その海域の連盟に加入と同時に登録）しないと
出られないレースが多いよ。臭レースなら不要だが。

　 ＿＿＿＿＿
　　||//　∧＿∧|∧＿∧
　　||/　 ( ´･ω･)(　　　　)　うんこくさい…
　　|| 　 （　　　 ）|（ 　● ）
　　 ￣￣￣￣￣　ｕ―ｕ'

　　 ＿＿＿＿＿
　　||//　∧＿∧|∧＿∧
　　||/　 (n´･ω･)n　　　)　でもうんこついてない…
　　|| 　 （ｿ　　丿|ヽ　● ）
　　 ￣￣￣￣￣　ｕ―ｕ'

　　 ＿＿＿＿＿
　　||//　∧＿∧|∧＿∧
　　||/　r(　　　 (n´･ω･`n)　うんこついてないのにうんこくさい…
　　||　　ヽ 　● ）|（ 　 　 ）
　　 ￣￣￣￣￣　ｕ―ｕ'

やっぱ都知事がドンの頃のNORCが最強だったな。
急な海外レース乗艇のオファーにもパスポート翌日発給で対応できたしさ。

乗艇者全員がJSAFの会員でなくてもOK

IMSでなければの話しです。

東京湾支部には大人気ない奴はいるぞよ。

陸置き保管なんですが、デッキの上の鳥フンに悩んでいます。
量がハンパないです。水洗いしただけでは落ちません。
シミも出来てしまったし。何かいい落とし方や対策をご存じでしたら
教えてエロイ人。

ヒント：ボートカバー

ジフで駄目なら堅めのパッドにパワーマジックリンを試してみれば
なければマジックリンでもいいと思う。
駄目なら酸性洗剤でどうぞ。

>>26
ラップでグルグル巻きに！

ボートカバーかけると、翌週行っても綺麗だよ。

要らなくなったCDを吊り下げるというヒントも出しておくよ
鳥除けになるから

鳥羽レースから帰ってきたぞ。レースの状況など何でも聞いてくれ。
もっとも、今から寝るがな。

27 28 29 30レスサンクスです。
早速やってみます。

31お疲れですた！

俺も鳥羽レースから帰って来た
吹いたり、凪いだり ロングだわ って感じでしたわ
つうか、うちの船がコース失敗しただけなのだが

>31 表彰式でた??

いくらかかりましたか？
おおまかで結構です、教えてください。

・　１艇／鳥羽レース
・　１人／鳥羽レース

ゴール前の凪には参ったな。熱海ゴールを思い出したよ。
うちは一人35000円はかかっているな。船は整備も入れたらそこそこいってるよ。
夜中ゲロはいた？

>>36
ご飯代わりの赤福を食いすぎたのか？

↑不覚にもワロタｗ

９月のｋｙｃ主催ORCレガッタは
ミドルボート（須磨開催）と同時日程みたいだな
ん〜どっちいこうかな？
どっちがおもろそう？
教えて関西の方

>>38
須磨の方が狭いだろうけどORCの有力チームは須磨の方に行くんでないの？
ってか、ORCの特にBなんて須磨から出てる船多いし

関西でもミドルはＯＲＣＣが多いの？
関東ミドルのＩＭＳの衰退っぷりったら…。

関西ミドルはIMSクラスが存在しません。
５艇揃わないから成立しないんだわ。
ORCの有力はＫＹＣに出るだろうな、３０フィート前後が
須磨に出るだけでそれ以上はＫＹＣと思われる。

しかし、その２ヶ月後には和歌山でORC選手権（島精機カップ）だろ？
多すぎねえか？

JSAFごたごたしすぎだな

J-sailingが一度も来ねーよ
いい加減にしろよ。

何もめとるの？

今回は深刻みたいだなjsaf

主犯つーか最も罪が重いのは誰よ？

なんで鳥羽でそんなに金かかるの？自分の素泊まり宿泊代と食事代だけじゃないの？
俺は2万もかかっていないけど？？？あとはオーナーもち。

何日間で2万よ。
俺は2泊、食費だけで3万超えたがな。
下田と鳥羽でうまいもの一杯食って飲んだ。

>>48
ワシも同じ。

エントリーフィーは
オーナーもち。
いつもありがとう、と感謝してみる。

JSAFの混乱の悪いのはだれじゃ？

↑詳細は？

やっぱｻｰﾋﾝとﾃﾞﾝｷﾞｰとｸﾙｻﾞｰがいっしょくたなのがｲｶﾝとおもふ

噂でjsaf抜きでRORCとIRCの契約をかわしたってやつ？

犯人は誰でつか？
晒して！

ネットで検索してもでてきません！
だれかおしえて！！

もめてる理由・・至って簡単。。
みんなそろって「俺が・・俺が！」って只それだけ。

船頭多くて船山に登るって

>>56
ちゃうやろ？

歯医者かっ！！

・・・

そういえば、ちょっと前祭りになってた
カルパッチョはどうなったのだ？

>56
それはちがうな、そんなつまらないことではない。
知ったかぶりはいけませんｗ
＞59
正解！！

敗者は何したんだ？
なんでごたごた？
・・・っつうか・・正確には敗者は何かされたんでしょ？
そんで揉めてる？
59どう？

三崎も昨年辺りは出納が歯医者だったが
めちゃくちゃ。
今もめちゃくちゃ。

廃車って連絡先っつうか会費納めないと連絡してくるあの拝謝さんのこと？

配車は奪贅に専念しておけば良いものを・・・

たぶんみんな勘違いしてるよ

勘違いしてるな。
内海の歯医者だよん。

このスレ見てヨットの人が凄く陰湿なのがよくわかりました

>68
おだまりっ！！

>70
尾陀一派？ｗ

odaまりっ！！

oda鹿？

おしえてよん〜〜

廃車が講師近藤でつか？

　　彡 ⌒⌒ミミミ
　 彡／ ／／~~＼＼〈〈〈〈 ヽ
..ﾐ彡／ノ　　　　　　ミ⊃￣￣￣|
.ﾐ/　＿__　　　＿＿　}|　　　.　　|
..!|　-=･=_｀:;　 =･=-.　|　$150.　|
６|　　　 '; 　 ヽ`　　　 |　　　　.　| 　150USﾀﾞﾗｧｧｧｧ
　! ､_ノ‘ー―’＼_　丿|　 .　|
　 ＼ ｀ヽ二二７´　ノ .|　　　　.　|
　　（＼ ＿∪_, ／_.∠.|<へﾍﾍﾍ」
　　/＼＿＿＿＿＿＿＿＿/
　　|　　　　　　 /
　　|　　／＼　＼
　　|　/　　　 )　 )
　　∪　　　 （　 ＼
　　　　　　　 ＼＿)

>76
これが配車？

トウキョウズカップ、今年は何杯でるんだ？
公式ｈｐあります？？

Aコース15程度

Bコースは4かな

逆だったらごめん。
激減した理由は単純すぎるがね。
でも この件に関して あなたたちは何をしましたか？
どんな協力、努力をしましたか？
スタッフがどれだけ徹夜して頑張ったと思いますか？
ただレースに出てわかってるつもりにならないようにといいたいね。
我々がNORCの時代から頑張ってきた事をあなたたちはどれだけ理解していますか？ここで根も葉もない事を記入するばかりですね。

79みたいなのが居座って威張ってるからダメなんだ。

ボランテイアで頑張ってる人がいるのは
確かに感謝しなくてはいけない。

しかしながら減ったのは>>80の言う様にそれが原因ということも
考えられる。

結局、艇数減少はそのレースが面白くないだけだ。

いやいや正直コミッティは辛いよ。
凪った夜中に沖合いで漁船乗ってるとマジ酔う。
エントリーフィー吊り上げて日給払うようにしたらダメなのかな？
参加者一人当たり500円も払えば十分賄えるんじゃないかな？

その代わり賞金出してくれ！！

そんなに準備がいやなら開催をやめちゃえばいいのに。
感謝の声が聞こえないと地力が湧かないのなら、やめちゃえばいいのに。

悪いけど、79のような書き方だと感謝の念なんてこれっぽっちも浮かばない。

いくらエントリーフィーを上げても
日当は払われない。

それはヨットレースというのが賞金がないことで
証明されている。
でもスポンサーがついたり業者に運営を任した場合は別。

せや！せや！
いやならやめなはれ！
出る側も恩着せがましくされてまででとーないんちゃいまっか！
JSAFも旧NORCも腐ってまんな。
みんな首にしてでなおさなあきまへんで！！！
本部を東京から移転ささなあきまへんなｗ

>>80-86

ショボいアホに　
釣られてんじゃねぇよパカ

思いっきりわざと釣られてまんがなｗ

ボランティアって言葉が免罪符だと思っているんだろ。
だから参加者が楽しめる運営にならないんだな。
参加させてあげてるなんて考え、ボランティアじゃない。

運営やった事ない奴ほどほざくのかもしれんが
確かに恩着せがましいのは勘弁だな。

ま、俺は気持ちよくレースが出きればそれでいい
食い物が美味かろうが商品がなかろうが関係ないしな
遊ばしてもらってるからオーナーに感謝して優勝するだけだわ。

・・・といつもビリの９０が言うｗ

ボランティアっていうけどさ・・・奴らのレース期間中の食費、宿泊費って全部エントリーフィーからの捻出でつよ。
宿泊費はわかるが・・・
何故家族同伴？
レースに出てるボランティアの奴らの宿泊費が何故主催者持ち？
夜に来て・・・宿泊だけして酒飲んで帰るだけのボランティア？が何で必要でつか？
本部船にニワカカメラマンばらりがゴロゴロしてんの？
大会役員の会社？のネーちゃんがなんで乗ってんの？
無駄無駄無駄ばかり。。。

単純明解
レースに出れないやつらがボランチアという大会本部に寄生してる
ここならタダメシくえるしな

>>92-93
そんなことしてるのか？！
そりゃ嫌気差すだろ。

>>91
・・・といつも補欠クルーが言うｗ

オーナーですがなにか？

どうでもいいが、トウキョウズカップ今年も大盛況ではないか。
とくにコースが変わったせいか、Aコースのエントリーが30艇ぐらいいる。
Bコースのほうも同様数のエントリー。Aコースはバリバリのレーサーばかりだから気をぬけない。
スタートが荒れる予想。

オーナーって偉いんですか？

>>97
藻前よりは間違いなく偉い。

>>95
オーナーでも２ちゃんに書きこみされるんですね
オーナーって人はもっと大人かと思ってましたよ

オーナー程度で驚くなよ
2ちゃんねるでは神にだってなれる。

元ニッチャレですが何か？

元ニッチャレってそんなにエライか？
よくわからない
元〜って肩書き見るけど､ニッチャレのクルー自体は最終目標でも何でもなくて
ただの通過点なので、それを毎度のように出されてもねぇ
心底、本音を言えば不甲斐ないクルーのおかげで、優勝も出来ず、失望したスポンサーに降りられ
継続して日本から参戦出来なくした当事者でしょ
胸張って言われてもねぇ。。。情けない

>>102
>>100を受けてのカキコですが何か？(w
マヂレスありがとうございますm(__)m

はいはい

オーナーといっても本当のオーナーと1口いくらのわずかな金を出してオーナーを気取っているヤツもいるから注意。
そういうヤツに限って、偉そうに仕切りたがったりする。まるで自分の船のようにいろいろ取り付けたりする。
オーナーは苦笑い。俺達クルーはあざ笑い。

脳内オーナーや脳内ニッチャレの多いこと。

>>102
事実をそんなに声高らかに言うものではない

>>101 = 北の人

とりあえず阿波踊りレースが近づいてきたよ。
楽しみだな、ワクワク（＾＾

92年のチャレンジにメンバーですが・・・何か？
あの時がニッチャレは無敵だったな・・。
以降は「チャレンジ」というより単なる「参加」に過ぎない。

無敵かぁ
確かに強かったような気がするよ。

漏れは92年のメンバーが好きだな

ある意味無敵だよね。
日本の法律に立ち向かおうとしたクルーがいるから。

>>112
くだらないことむしかえす奴がいるんだな

>>113

本人　ｷﾀｰｰ

>>１１０は日本語が不自由なのか？

92年のチャレンジにメンバーですが・・・何か？
↑　　　　　　　 　　~~
よく分からないよ

>>113
罪を償っても
前科は一生消えないんだよ...
ヨットやってる人間にとってニッチャレメンバーに選ばれることは
大変羨ましいし妬ましいことだった...
そんな思いを鑑みることなく、愚行に走った香具師のことをむしかえして悪いかな？
そんな行動を見過ごした集団を無敵という>>110>>111は信じられないです。

品行方正な海の男が集う　★ヨット★　スレ？

２ｃｈッレって9割はたいしたことないじゃん、人足じゃん。
海外で活躍する人をのぞいては。
あれだけ毎日練習すれば多少はうまくなるけどね。
ガタイよいのは認めるよｗ

>>116
神の草のどこがいけないんだ？

逮捕されたのは事実。しかしあれが三回目の事であった事実を知る人は皆無である。
正しくはその一回は不起訴。

罪に対して罰が重く感じたのはそこにあった。
聞屋の情報です。

Nチャレなんかより・・・・NのMさんの弟子になりたい・・・

・・・・確実に酒とつまみを買うパシリになるけど（ｗ
・・・・あと・・・言ってる事ナカナカ理解できないんだよなぁ・・・orz

私人のプライバシーを
公の場で公開してはいけない。
例え匿名でも特定できる要素があればいけない。

それに前科が理解できていない。

>122
昨日なんか、『元オリンピック選手、旧姓岡崎聡子、覚せい剤所持で逮捕。
これで3回目。●回目の時は、何歳の子供がいるのにねー、●回目時は
えっちが気持ちいいから』とプライバシーもへったくれもないって感じだったけど、
どうよ。ニッチャレの元選手にはプライバシーが認められて、元オリンピック選手には
プライバシーはないってこと？

ニッチャレマンの行く末

�@しがないセール屋
�A売れないボート屋
�Bすかしたペイドクルー
�C暇な回航屋
�D海外チームからのオファー

５は希

で腹嫌やイ芸はどこになるの？

元ニッチャレで今はちゃんとサラリーマンしていますが・・何か？
しかも、ヨット好きや単なる趣味でヨットなんかをしている奴らでは決して入社なんかできっこない一流銀行ですが、
文句ありますか？

最後の２行が、脳味噌筋肉ぽいね
一流銀行に勤めているわりに、平日のこの時間に２ｃｈ？あほかと
嘘つくならもう少し利口にしろよな、無職。
あ、ごめん、しがない回航屋さん

課長抱いてくださいとでも言われてろい　プ

銀行の社内パソってネットにつながってるの？
そういうところってハッキングされるからネットにつなげないはず？

オカに再度上がることを希望した人はみんな大手といわれるところに
再就職しているのは事実だよ。
残った3割くらいは、電車に揺られる毎日を過ごしたくなくて応募してきた
連中で、再度オカに上がることを望まなかったんだよ。
そんな人たちは124のいう職業についてるけど、もう少し楽に暮らせたらと
思うくらいで大きな不満はないと思うよ。

ニッチャレあがりでも一流会社に勤務してる人は確かにいるぞ

どんな仕事に就こうがそれを他人がとやかく言う謂れは無いと思うが・・・
俺はニッチャレの連中、尊敬してるぞ。
彼らは国代表としてやってきたんだしな

>>123>>130ID:ojA+Wrxl
どっちの味方？

スポーツマンの味方じゃないのかな

たいほしゃは国民の代表ではないぜ

orcの証書って今から更新しても８月中にはくるかな？

あ、あの、小型船舶一級取りたいんですが、大阪だとどこのスクールがいいですか。

ちなみに、
１、現在、船舶の資格なし
２、低料金希望
３、優良講習希望
です。

合格したら、レンタルの船で沖に出てひなたぼっこしたり、ダイビングしたりして楽しみたいんです(ﾟ∀ﾟ)

>124
セール屋にニッチャレ出身はいないはず。
>126
しゃごちゃん？？ｗ

>>125
慰GAYは原健日本の代理店やってなかった？

>>136は出てゆくなり。
お邪魔しまつた。
ﾉｼ

にっちゃれ
過去の遺物

トウキョウズカップはどうなった？

>>140
まぁ確かにいまは無いからな。

原件の関東代理店は別の人がやってなかった？
昔の話しだけどさ
今は変わったの？

「我々がNORCの時代から頑張ってきた事をあなたたちはどれだけ理解していますか？」だと？
参加者がへろへろになりながら船中泊したり、民宿見つけるのに奔走したり、旧簡保の宿までえっちらおっちら歩いて
風呂入りにいったりしている時にＮＯＲＣのスタッフは何していた？プール付のリゾートバンガローで、ワイワイ・ウキウキ花火して
リゾート気分に浸ってなかったか？参加艇の多くから、「何だあいつら」「金無駄ずかいしやがって」「借金まみれのＮＯＲＣが、いい身分だぜ」と
いっていたのを知らないのか？うちのオーナー（元＊＊＊フリートキャプテン）も起きれていたけどねえ。
※旧簡保の風呂を一生懸命沸かしてくれた大島町の人々には、感謝気持ちは底知れず湧いたけどね。

トウキョウズカップの結果、わかります？

タックについて教えて下さい。
ヤマハの２６Ｃのクルーをしてます。
タックすると風のあるときはそれほどストレスを感じないのですが、微風や中風の時タックですぐに失速します。

タックするときティラーを押すのですが、ゆっくり方向を変えるのかさっと方向を変えるのか疑問に思ってます。

タックするときのティラーの角度とかこつを教えて頂けませんか。
よろしくお願いします。

>>146
ティラーは強引に切るのではなく、
常にウェザーヘルムに委ねて切る。
ティラーの抵抗を減らすことが大事。
ウェザーヘルムを感じなかったら、タック前に
オーバーヒールをかけてヘルムを作るといい。
後はクルーのボディアクションかな？
セールはタック後ジェノア、メイン共に、
ちょっと出し目のところから、少しづつ
引き込んでいく。

微風でタックをするなら146の通り下にウエイトかけて
船なりに曲がって行くのがいいが実際には困難だな（26ｃの場合）
故にまずタック前にボートスピードを出きるだけ上げて
マックスになったらヘルムスからウエイトの指示をもらい
メインを引きこみ（ゆっくり）舵はゆっくりきる。
風位に向いたら少し押してやってウエイトを一気に逆側にかけ
セールも返す。
移動はバタバタしないでね。常にスピードを意識して
練習すればよろし（微風になればなるほどな）

>>147

ウェザーヘルムで切るって感じわかりました。
これは微風だけじゃなくて中風でもつかえそうですね。

>>148

ティラーのきる感じはわかりました。

微風時のタックのときのティラーは風位に向くまではゆっくりってことですね。

いままで、はい！タック！でかっとティラーをきってました。
このような急激な方向転換じゃなくて中風でもロスを少なくゆっくりティラーをきってタックですね。
もちろんボートスピードがあるので微風より風位へ向くのは早いですし、練習してみます。

ありがとうございました。

>>143
俺の知ってる限りじゃ「蚊御影」→「夷毛亥」

麻紗 は？

>>150
そうなんだあ
ありがとうございましたm(__)m

>>144
私たち大会役員はただ早期にプール付きのペンションを予約したにすぎません。
あなた達みたいに、直前までレースに出るか否かを決定できずに、更には参加者の人数も確定できずにいる、だから民宿探しに不要な苦労をするのではないですか？
それが無駄な浪費といえますか？
「リゾート気分？」
レース終了した後の宿泊でリゾート気分になってはいけませんか？
家族を連れて来ている者もいますが、家族もレースの手伝いをボランティアでやっています。みんな無償で働いています。
なんの問題があるというのですか？

>>153
あなたの意見に賛同だね
そのくらいの役員特権はあってあたりまえ。
文句をいうならレースにこなけらばよい。それだけのことさ。
もしも>>144が役員やったら、きっと贅沢したい放題だろうね。
そこらへんの政治家と同じさ。。
解決。

関東のレースはやだねー

決定できないのは直前まで仕事等の事情があるからじゃないのかな？
それを責めるのは酷だろう。

関西のレースはそんな運営上のくだらん問題でてこないと思うけど

予算にぎってて先に自分達のメシと宿を決めて
あとはテキトーに時間の過ぎるのを待ってるだけかよ。

最低な運営はそのクオリティから来ているんですね。

ゴタゴタ言ってないで
レースなんてやんなきゃいいじゃん？
オメーらパカじゃねぇーの？？
どーせまともに船を
走らせられないクソオヤジだろうけどさ(ﾌﾟｯ

後ろを走る香具師ほど外野（運営）のせいにしたがる。
うまい香具師はどんな運営だって黙って前走るよ。

JASF本部を関東以外に移そう！

心配しなくてもそんなレースは衰退する。

ims6000があるからそれでいい。

ＪＳＡＦはオリンピックに選手を派遣する、
国を代表する組織として機能すればよい。

クルーザーレースの方は、クラブ単位。地域組織のみで十分！
全国規模の組織の必要性はセールナンバーのみ。
本来、ヨットクラブというものが日本でよく理解され、機能していれば
東京湾が口火を切ってしまったがこんな事態にはならなかったと思う。

問題はルールとレーティングだ。
最近ＲＹＲＳを用いるレースをＪＳＡＦの承認がなければならないと
あえて通達が出されたようだ。これも一見もっともだが、？？？じゃないかな。。
ＮＯＲＣ時代にはＩＹＲＵルールを使えなかったのか？？
レーティングだって請負組織、あるいは会社があればそれでできる。

ヨットクラブ、地域ごとの活動をもっと重視すべきじゃないかな。

私たちか作ったある意味のルールが守れないのであれば、遠慮なく出ていってください。
私たちはルールを守るスポーツマン、シーマンとレースを楽しみたいのです。
昔いた某、元作家に比べれば、我々の取っている行動はかぎりなく正しいと思うのデスがいかがなもんですか。
レースの予算なんか半分以下ですよ。
ペンションに運営一同で泊まるのは運営特権だと思うが、違いますか？

> 運営特権

ﾌﾟ　ﾜﾗﾀ

はーーーん。やっぱり特権だと思ってやってたんじゃないか。
半島の高官と同じでつね。
きたNEEEEEEEEEEEEEEEE！と思っても将軍様に付いていかなければならない俺たちw
凄いな、JSAFｸｵﾘﾃｨ。

特権と言う言葉を出した時点でそれはボランテイアでは
ないのではないかな？
私は運営側が本当にそう思ってるとは今まで思いませんでした。
それに他者と比較して、ましと仰るのも理解できませんよ。。。。
ここにい書いてる方は誰もルールを守らないと言ってないのですが

シーマンとは帆走指示書やモラルを守るのがシーマンのはず
特権はシーマンにあらずではないのでしょうか？

KYCでジャパンカップしたときも関東のバカがKYCが決めたレーティングバンドに
はいってなかったから出場できない！ださせろ！っていってたけど。
ヨーロッパなんかはレースはクラブ主催だもんねえ。
クラブ主催でクラブが決めたのだから文句いう筋はないよねえ。
163のいうとりかもしれない。
ヨットレースは本来クラブ主催でするものだねえ。

かけっこだって、本来は隣近所でやるもんだ。
でも、『選手が出る競技会』と『愛好者が出る運動会』が
あるように、ヨットレースだって選手要件が適用される競技会と
草レースにどんなジャンルも分かれて行くようになるよ。

ディンギー中心だったISAFだって視聴率や広告費を
稼ぎやすいクルーザーレースに手を染めたいわけで、
各国支部は向こうの利権争いの余波を食らってるのだが、
この利権争いが解決されれて、オリンピックでクルーザー
レースが採用されればスッキリする気ガスー。

でもかけっこレベルにスポンサーつくかな？

フツーはつかないでしょ。

言いたりなかったのかもしれないけど、クルーザーレースに現時点で選手の概念を
導入しても成り立たないと思う。ルールや組織が確立されて、オリンピックなりの
頂点のレースがあって、ピラミッド形態が確立されないとね。それにレース自体が
成立できる艇数、協会が運営できるほどの選手数など不透明なところが多いし。
だから今は愛好者も含めておいてあいまいな状況なまま、ISAFの利権争いが
おさまるまで風待ちなんだと思いますよ。

レーサーってドロドロだな

いや、ドロドロではなくしどろもどろだろｗ

>>168　関東でやったときも関西の船が全く同じ事を言ってきた。
その結果公示修正されたのが情けないけど。

そろそろシアトルカップの準備を考えるような時期かな？

ウインドやってる者ですが、ヨットって絶対にやりたくないですねｗ

↑そう言いながらここに来て書き込んでいる姿が（笑）

>>176
ウインドオーケストラ？

セイル１枚だけしか買えん香具師は逝け！

シアトルカップはおもろそうだがジャパンカップと日程が１日ダブルから
業者は少なそうだな。

>174
いってきたのだれ？初めて聞いた。

>>174
その艇ってもしかしてミドルサイズの艇じゃない？

気になるなーおしえてよ。
今回のジャパンカップはマキシが問い合わせしてきて上限決めたって聞いたけどｗ

くどいようですが、私たちはNORCの時代から下積みを含み頑張ってきました。
ようやく、私たちが自由にコントロールできる時代がきたのです。
過去の遣りたい放題の彼ら達とは違い、ある程度の規制のもとで 特権 を活かしています。
あなたたち(どうせただのクルーでオーナー経験ない方でしょ)のためにボランティアで働く我々に特権があっても文句はいえんはずですが、いかがですか？

オーナーもJSAFについては最近厳しい意見出してるよ。
おまえらJSAFの意見、伝えておくよ。

俺はオーナーだったけど運営側にはいつも感謝していた
運営も何度も協力させて頂いた。
しかし、特権などと口にする運営者は一人もいなかった。

そしてクルーでもJSAF会員及びヨットが好きなはずだ。
そんな事を無視し特権などと口にするなら特権が欲しいだけじゃないのか？
恥ずかしいと思いなさい。
特権無しで頑張ってくれてる運営者はたくさんいる。

オーナー経験者以外は来ないで頂きたい。
以上終了。

>>187

はぁ？
15年落ちのミニホッパーのオーナーかよｵﾏｴは？？
パーカ

いくら偉いか知った事じゃないが・・・・
こういうトチ狂った無能が全てを破滅に追いやるんだよな・・・

去年の西日本ミドルを運営してくださった皆様の足の爪の垢でも飲ませてやりたいね

俺も特権なんて考えたこともなかったが、
まあレース運営の話はひとまず置いて。

前にも書いたが、クルーザーに今のような全国組織を必要とするのか？
ＪＳＡＦでやらなくてもできるんじゃないかと思うのだが。。

184
どうしようもねえなあ

本部に聞いてみるわ、それが事実か否か

184　
あいかわらずですね。

だからクルーにも逃げられ船も手放すはめになったのに。

お分かり？その独り善がりな考えをまずあらためましょう。

君と同じ事をやっていても好かれるやつ信頼されるやつは山ほどいる。

君のボランティアは強調、人が考えるボランティアは協調

君こそがJSAFの凶兆なんだよ。





　　　
　　

難しい話が多いなぁ。
ここはクルージング派の情報にはなり得ませんか？
2ｃｈだからとあきらめたくはなかったけども…。

どの組織にも異端はいるとは思いますし、
色んな意見の人もいると思います。
JSAFがどうの、とありますが
ＪＳＡＦはレース運営のみに存在意義があるのでしょうか？
セイリング人口を増やす活動をして行くべきではないのでしょうか？
このままでは人口は減ります。
ヨットはスポーツであって特権階級の遊びではないでしょう。

↑ヨットはスポーツであって特権階級の遊びではないでしょう。

＞私はディンギーレースはスポーツだと思いますが、
クルーザーのそれは純粋に日本体育協会系のスポーツとは言い難いと思う。

上にも書き込みましたが、ヨットクラブが行なう活動の一部がレースの
位置づけであり、趣味や同好の集まりの行事に近いかな。。
クルージング派もいれば、レースバリバリもいろんな人がいる。
クルーザーレースで本当にＪＳＡＦのような組織が必要とするのは
ジャパンカップくらいだろう。

ＪＳＡＦは一応こんなことにも関わってるみたいだが
http://www.jsaf.or.jp/ladies/2004/report.html
一人で歳を取ってからヨットをはじめてみようかな。。みたいな人に
協力的に活動するのかな。。

>>194
　俺が所属しているハーバーにも数年前からリタイアした人が何人か入ってきたんで、クラブの活性化も含めてイベントをイロイロと企画してたよ
　リタイアした人たちって結構夫婦のみで乗ってる人が多いから6〜9月頃にサンセットのダブルハンドレースとかしてる
　その他にもクラブレース内でクルーの少ない船への特別レーティングやその後のパーティー（飲み会）の工夫とか、個人個人でクルージングに誘ってみたりって感じだね

　休みの日は1日中船を出して夫婦２人で延々と練習してる様な驚異的な人たちも居るからクラブ側からも気軽に話して行くべきだと思う

レーサーって何の根拠もなくブルーウォーター派を馬鹿にするよな。
なんでよ？

ルール無視だから

>>196
車・バイク好きと珍走団の関係に近いから

ただいま千とり合戦開催中！！！
http://etc3.2ch.net/test/read.cgi/entrance/1112379918/l50
今こそきみが1000ゲットだ！

>>196
ブルーウォーターに出来ることはレーサーにも出来るけど
逆は無理だから。

馬鹿にするって事自体１部のクルーザーレーサーは勘違いだな。
しかしオーナー間ではそんな感情は少ないだろう。
咆えてるのは勘違いしたクルー。

マリーナに人が集まる工夫をマリーナ運営会社、ヨットクラブが
常に提示していく事も重要。
年に１度しか来ない艇が多いハーバーはやはり魅力が無いのでは。

年に一度っていつですか？
盆？正月？おねいちゃんのバースデイ？
おじいちゃんの命日？

趣味でやってるヨット、他人に工夫や提示されなくてもｹｯｺｰ！
それが無きゃこない香具師の船はハーバーの肥やしでｲｲぞ！！
肥やしがおらんと係留料値上げされたり倒産されても困るしなっ

>ブルーウォーターに出来ることはレーサーにも出来る

カロリーメイト齧ってる連中には無理。
以前オーナーの友達の艇に手伝いで派遣されたけど、いつもの格好で行ったらそれだけで貧乏臭かった。
そもそもデッキシューズが皮じゃない時点で俺だけ浮いてたな。
グローブなんて誰も持ってないし。

俺自身は自分の32ft持って完璧ブルーウォーター。
友人がそれよりちょっと大きな完璧レーサー。
俺もそいつの船に乗ってカッツリレース、そいつも俺の船に乗って楽しいクルージング、お互い楽しんでる。
君たち視野が狭すぎるよ。
小間使いで一杯一杯の小さなプライドがなせる技かな。

>204
禿同。
30ft完璧ブルーウォーター乗ってますが、知人の同サイズのレーサーと交流多数。お互い楽しんでますよ。
船の性格と全く反対のことをしようとするとさすがにちょっと苦しいけれど、オーナー同士は結構仲良く交流してるけどね。
ジープとセルシオ比べても無意味でしょう。狭い世界、楽しく乗りましょうや。

>>204,205
禿同２
別にいがみ合うために海に行っているんではないぞー。
でもレースは低調で一部だけだなー。

パンツだらけだーー
http://list2.auctions.yahoo.co.jp/jp/2084053073-category-leaf.html?f=&alocale=0jp&mode=1
どこもかしこもパンツだらけー。

軽四海苔がジープとセルシオを比べる無意味なスレってことか・・・

>>204
レースボートの方がクルージングに向いてるよ。
ただ食事は作れないけどね。

食事は持込で充分です。コーヒー沸かせればそれでいい。

>209
オタクの船はKYCのwhite　race仕様でつか
MainファーラーJibファーラーetc....

広いコクピットやフラットなデッキは大勢で楽しむのに結構使い勝手いいよね。
問題はトイレかな？…

クルージングボートで出来ることは、レースボートならみな出来る。
って話をしているのか、
クルージング派がやっていることは、レース派ならみな出来る。
って話をしているのかまぜると、なんだか分からなくなるよ。

何に重点を置くかの違いだから、それに気づかないと、前提からして間違っていることに気づかないよ。
「そんな船じゃ、スピンも揚げられないだろう」って観点からの話と
「そんな船じゃ、ブイヤベースも作れないだろう」って観点の話をいっしょにしても無意味。
それぞれの価値観だからね。
だからと言って、仲良くできないと言うわけではないので、念のため。

今時はクルー不足が常なので、レースがある日はレース艇でクルー。
みんなでクルーズする時はレース艇のオーナーも１クルーで参加。
結構、そういうところ多いはずなんだけど・・・
うちのハーバーが特別か？

クルージング艇に出きる事はレース艇に出きると思うけど
目指す所が違うんだからお互いたのしけりゃいいじゃん

んで、クルージングでどこかで逢ってもお祭りレースで逢っても
みんな笑って挨拶できりゃあいいじゃんよ。

阿波踊りレースの優勝艇、IMSもORCもIMX38か・・・

阿波踊りなんてお祭りなんだからなにが勝とうがいいんじゃない？
そんなことよりそろそろジャパンカップはどうよ？
参加艇情報は？
本命は？

ジャパンカップ　JSAFごたごたで開けないかも。。ってうわさもある。

愛知万博のばらまき予算が少なすぎるんでしょうな

ヨットマンに一つ質問させて下さい。もし沖あいに出ていて雷に遭遇しそうになった場合はどの様に対処したらいいのですか？またディンギーで沖合いに出ていた場合には？
教えて頂けませんでしょうか、よろしくお願いいたします。

>>220
マストとキールが電気的接続されている船なら海中に電気が逃げるので、周りの金属に触らないようにして
身を屈め、おとなしくして通り過ぎるのを待とう。
海上じゃ逃げるにしても、何も無いので取り合えずマストやブームから離れておく事。
落雷食らったらGPSやレーダーが使えなくなる可能性があるので、夜間は特に注意。
もし、不幸にも遭遇したら、ありったけの懐中電灯や光物を点灯させて周りを警戒する。
暗闇のヨット、セール張り出していても本船など他船から見えませんので。
脇と股は閉めておくほうが良い。
これは実験で証明済みだが、歩幅広げていると体内に電気が流れやすい。

ディンギーなら急いで逃げ帰れ！いきなり上空で雷が発生するより、遠くで鳴っているのを発見するほうが多いはず。
夏場は特に、黒い雲を見たら逃げる。

http://www.eonet.ne.jp/~azj/page0308.htm

ｼﾞｪｲｽﾒｲﾄの記事だが参考にどうぞ

>>221,222
早速のご回答有難うございます！上記のの事を肝にめいじこれからのヨットライフをエンジョイして行きたいと思います。

　　ヨットライフを　エンジョイ　（笑）

えージャパンカップないのかもしれないの？？
スケジュールを極秘にしてまでがんばっているヤツ（ヤスｗ）いるのに。

そんじゃ来年はどこ開催？

昔のアルミハルのボートは海面に落ちると計器死んだりして大変だったらしいね。
そーいや１０年位前に舵かヨッティングでアルミのワントンを１人で手作りしてる人が出てたけれどもう完成したのかなぁ…

ジャパンカップなんかやめた方うがいいぞ！
あんな駄レースで日本一を決めたつもりになってる
参加者も運営も思い上がりも甚だしいぞ！！

>227
いつどこのジャパンカップ？おせーてー

来年あたり浦安マリーナでやりたいと思っています。前回開催でそこそこ成功したので、再度実施できる様に調整中です。

浦安でのジャパンカップ・・・あれ以降すべてがおかしくなったと思わないか？

↑ジャパンカップではなく
今回はトヨタカップってことでどうでしょうか？

で来年はベイサイドあたりを使ってニッサンカップ。
関西はダイハツかヤンマーカップかな

ジャパンカップっていっても全国から集まるわけじゃないし。
思いっきり冠スポンサーの付くレースでいいじゃん！

ｼﾞｬﾊﾟﾝはいるでしょう。
全国からこないっていうけど、関東、関西以外にすごいチームある？？
場所はどこでしてもよいけど、まともなハーバー、まともな運営でしてほしい。

広島のキネキネは素晴らしいチーム

スバラシイチームと優勝するチームはちがうでしょ
サイテーなチームでも強いとこあるしょ

キネキネは心技共に素晴らしいと思いますが？
レースでは速い、桟橋で挨拶はきちんとするし、舫も率先して取ってくれる。
何より、とてもフレンドリーだからね。
広島から各地に遠征されますが、同じところに遠征してくる某艇とは大違いですよ。

同じところに遠征してくる某艇とは大違いですよって
某艇とは？
おたくは関係者？

キ○○ネと関わって裁判沙汰に成り人生を破滅したヨットマンを知ってるか？

>>236
関係者も何も、同じ海面でレースしただけの事
たまたま、係留した場所が隣で話したぐらいですが、何か？
某艇を知りたいんですか？
マリーナ内遊泳禁止にも関わらず、レース前に船底磨きたいが為にマリーナ内のルールを
無視して係留場所で潜って船底掃除する阿漕な艇のことです。
ビジターならもうちょっと大人しくしてくれませんかね？
少しでも速く走りたい気持ちは分かるが、レース外でマナーやルールを守る事も大事です

その某艇も広島でつか？

みなさん、整備作業と遊泳の区別がつかないｱﾌｫわ無視しませう！

無視無視！
隣で話しただけでわかるなんてｗｗｗｗ
普通のヨット乗りはもやいとるだろうし、挨拶は世間の常識でしょうｗ
遊泳禁止のハーバーってあるの？

質問があります。ヨットの愛好会などに入るとき、知り合いのツテがなくても快く入れてもらえますか？

外面がいいってだけですね。ｷﾈｷﾈ

遊泳禁止・釣り禁止は何処ともそうじゃない？
地方は知りませんが、どちらも事故の元だからね
船底の整備したいなら、何も潜らずともベルトで研磨すれば良いんですよ
回航前に整備しておくとかね
通常、レーサーだから陸置だろうし、そう簡単に壷が付いたりはしない
２艇で一口のバースで潜られたら、迷惑この上有りませんよ
一生懸命な単発IDさんは言いたい事だけ言って消えるね

杵に対して怨み辛みでも有るのかな？
裁判の話し出したり
当事者ですか？

>通常、レーサーだから陸置だろうし、そう簡単に壷が付いたりはしない

わっかてないね、ヌメヌメが取りたいんだよ。
壷なんぞ問題外。

いろいろなハーバーがあるのですね。

期間中は上架禁止だぜ・・・。
知らないの？
恥ずかしいね？
あほ？

>>248
そんなの常識じゃん
回航先で上架なんて書いてないだろ？
何度も言うが、潜るな

スタート海面でペラチェックついでに潜ればいいだろ。
冬の相模湾は澄んでいて気持ち良いぞ。

それよりおまえらほんまにジャパンカップでたことあるの？
ここ5年くらいのね。
遊泳じゃなくて船底ﾁｪｯｸやヌメヌメとりなんで潜ってもいいんじゃない？

うちはダイバー雇って潜らせてますが。。。
ﾋﾞﾝﾎﾞｰ人は自分で潜って頑張って
挙げ句の果てに訳分かってない香具師から
頭のわるーい抗議を受けて大変だねー！！
シリーズレースに出た事無いｱﾌｫは無視無視！！

結局潜るンじゃんｗ
粘着に餌やるなんて優しいねｗ

ダイバー雇うのも良いけど信用できる？４０オバーののボトムを一人でだよ、
それも一人でその日の朝に何艇も・・・・きちんと出来てるとは思えないけどね！
まあ、表面のヌメリを取るだけだろうけど・・・・それにしてもね

ダイバーって船底磨いたりすんの？
よっぽど仕事無いんだな…
つうか壷とか書いてるやつはレース経験自体ないんじゃない？
論外だろ、そんなのは。

船底チェックとヌメリ取る以外に何させるってーの？
それ以前の事はレガッタ前に完了してなきゃ
他のｴﾝﾄﾗﾝﾄに失礼だろ！！

それって春の西宮の件じゃないか？
関西の各艇が笑いものにしていたあの艇のことだと思いますが・・・
気持ちは分からなくも無いけど、せめて整備バースへ移動するべきだったと思うよ
海パン一丁でビジターバースど真ん中で潜って、はしゃいで桟橋に水掛けていた人がいたよ。
クラブハウスのまんまえで、上から見ていたが、どうかなと思いましたね。

　　　　　 ／￣￣￣￣￣￣ ＼
/⌒ヽ　 /　''''''　　　　　''''''　　　ヽ
| 　/ 　 |　（●）,　　　､（●）　　　|
|　|　 　|　　　 ,,ﾉ(､_, )ヽ､,,　　　　 |
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| ｜　　 ! 　　　 ｀ﾆﾆ´　　　　　　.!　　 　　　天狗じゃ！　これも天狗の仕業じゃ！！
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Ｅ⊂////ＷＷＷＷＷヽヽヽヽヽヽヽ
Ｅ／///　　　　　　　　　ヽヽヽヽヽヽヽ
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>>257
あ、現場にいたんだｗ

海パン（しかもビキニ）いっちょうで体重計測に臨んだ人は見たことあったけど…

それって目薬とかしっぷとか売ってる
薬屋さん？？

いや、違う人だとおもいます。

コミッティ「キミはその格好で乗るの？」
その人「ハイ（真顔）」
コミッティ「ならいいです」

そういえば・・一流銀行員はその後どうした？

船底話はもう秋田ので
＞キ○○ネと関わって裁判沙汰に成り人生を破滅したヨットマンを知ってるか？
辺りに粘着してみるかっ？
彼の消息求むっ！！

キヨソネ＝イタリア人の銅版画家　１８３１年ジェノバ生

＞２６５　
もまえ何も面白くねー

>>264
誰だか皆さん知ってると思います。

>>267
ごめんなさい、そんなにメジャーな話、メジャーな艇ではないので…。
あなたのヨットライフの中心はゴシップで溢れてるんでしょうけど。

来月から日本１週に行こうと準備中です。

で、判決は？

ここって船スポーツって書いてるけど、日本一周とかクルージングのネタは
場違いじゃない？？？

>>270
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/boat/1091111116/23,26　辺りをご覧下され。
他に適所がないだろ。

>>270
オマエがここから去れば全て解決だ。
じゃあな、二度と繰るなよクソヴぉけ

>>272
すぐ吠えるアホォクルー発見！
悔しいかい？
我オーナーなり。
そして経営者なり、自由な時間で、金不自由なく、日本一周クルージング。
悔しいかい？
乗せてやろうかい？
レースしか知らないカタワ同然の>>272さん！

こんなバカでも経営者になれる我が国を賛美せよ！

放送禁止用語を平気で書き込む経営者を賛美せよ！

名も無き零細電気工事屋の親父を平気で追い込む経営者を賛美せよ！

裁判について詳しく！

はじめまして。当方４０代の, ぼろヨットのりです。
懲りもせずこつこつレストア してセーリングしています。

私のブログに写真とかも載せてありますので、
よろしかったら遊びに来てください。
http://ameblo.jp/sunnyvale/entry-10003386170.html
よろしく。

あの〜日本一周クルージング
特にしたくもないし、乗せてもらいたいとも
思えないんですが。悔しいワケもないよｗ



もしや北の方ですか？？

他に自慢できることが無いんだよ。かわいそうだから悔しがってあげてください。

たぶん２７３も悔しい組だったんだろうなぁ〜
苦労してやっと手に入れた今の生活。。
泣けるなぁ〜bin暮人の出世ﾊﾞﾅｼ。
俺はｵｰﾅｰじゃないけど親父が５２ｆのｵｰﾅ
あと５６ｆのパワーとヘリもあるYo！
経営なんかしなくても金有るし、働かなきゃなんないなんて
ご愁傷様！！

お父上がそれほど成功されているのに、深夜に２ｃｈとは何か石潰しって感じですね

一生かかっても潰しきれない資産だからいいんだYo !!
ってか、ほっといても増えちゃうんだよねっ。

ほかに地団駄 踏んでるﾋﾞﾝﾎﾞｰｵｰﾅｰ居ませんかぁ？？ｗ

つうかこの板は「船”スポーツ”」だからブルーウォーター派は板違いだよね、本当は。

>285
おっしゃるとうり

>>285,286
ん〜♪いい感じにちっちゃいねぇ

>>287
あなたみたいな図々しさが大きいって事とでも？
盗人猛々しいですなぁ（ｗ

ﾃｨﾝﾃｨﾝおっきでつが何か？

>>289 お前のと違って大きいさ。
つまり、生殖能力もお前ごときとはちがうのさ。
これは自然の摂理。

ヨット乗りって、こんな人ばっかりなんですか。
ますます底辺が拡がりませんね。
お先真っ暗。

底辺広げるにはﾄﾞｷｭｿを巻き込むのが一番。
スノボもサーフィンもナンチャッテなヤンキー崩れが大量に流入したことで競技人口が増えたわけだしさ。
キムタコ辺りがヨットのドラマでもやりゃ少しは違うかもね。
木村太郎じゃないよ…

東海のマリーナ大丈夫ですかね・・・・・・・・・
台風・・・・・・・・・

夏が終わります。
冬になればまた貧乏暮らしが始まります。

ヨット乞食

ジャパンカップ情報知ってる？どの辺りがエントリーしてるの？
有力艇はＧＳなのかなぁー？サクラには勝たせたくないけどなぁー

http://www.nikkansports.com/ns/sports/f-sp-tp0-050823-0013.html

>>295
http://www.tosc.jp/entry/20050820001515.html

初心者な質問をさせてください。
レーティングの計算はどのように行なうのですか？
ＧＰＨに対して何をどう計算するのですか？
また風域によるＧＰＨの修正とはどのように起こるのですか？

ＧＰＨはたしか８ノットと12ノットの風での平均値なんであんまあてになりません。
あくまでスクラッチシートででてくるマイル/秒が大事なのです。
いまは風速もＰＣＳを使います。実際に吹いてる風速ではありません。
くわしいことはＪＳＡＦのＩＭＳのとこかＯＲＣのＨＰで勉強してください
でもヨーロッパではそろそろＩＭＳも終わりでしょう。
数年後には日本でもＯＲＣ−ＧＰにかわるでしょう

来年からまたIORが復活するそうです。

ミニトンクラスも復活しましょう

>>294
あんた偽物だな。
オレラ業者兼プロはこれからが稼ぎ時だぜ
準備期間中の部品交換や整備は一番儲かるのさ・・。
部品は倍額請求、オリジナルクルーを無償でバイトは学生で時給1000円。
オーナーには日当3万円で請求さ。
ジャパンカップひとつやれば300万程度の利益さ。
日当3万円のレースのみは実は馬鹿らしくてね・・・。

>301
てめぇこそ偽者じゃんｗ
バカじゃねぇのｗ
しったかぶりはやめとけば

http://www.sanspo.com/sokuho/0824sokuho013.html

>>302
商売敵かな？
大丈夫オーナー連中はここには居ないからね。
業者間でネットをリークしない？ 意味わかる？

ワントンも復活するらしいな。

ワントン復活！本当？

＞ワントン復活！本当？

本当

あの熱いマネーゲームの日々が復活！

18年前建造物のワントンを知り合いが持っていますが、それでもでいいのですか？
いいならオーナーは喜びますよ。

同じヨットのりのいい年したオヤジがこんなオタクが多いとは寒気してきた

みんな何かしらオタクなんじゃないのかい？
熱中できるものがないから2ちゃんしているんですかw

オタは　きんもーっ☆

>295
http://www.tosc.jp/entry/20050820001515.html
エントリーよりも運営???????

ワントンやるには「ワントンクラブ」に入れてもらうことが大切。
あのカラスですら途中で離脱したような厳しいクラブだからオーナーが耐えられるかどうか…

そうそう、ワントンクラブは下手なチームは脱退させらるんでしょ？
厳しいよな・・烏にもそんな時代があったんだね。

昔話はまぁいいとして。
ワントン復活は無い。
来年はIRC導入です。
ミドルボートのサイズ解釈も変わるかもしれないよーだし
色々と変革は近付いてます。

しかしIMS艇を今更買うなんてこと、誰もしてないでしょーね？
ワントンどころじゃない値崩れ必至。

そんなに切磋琢磨したいならワンデザイン。
オーナーの皆さんは海外からファー40を持ってくるってのがいいのでは。
でか過ぎるならファー３６とか、日本の艇業界を熱くするために
シーム３３とかヤマハ３３ｓを集めるとか
色々あると思うんだけどな。

昔話じゃないってよ
今の話だって。
　
「　ワントン復活　」

来月のJSAFの会報見てみ。

関西で割とでかいＩＭＳ艇を買おうとしてるとこあるよｗ
IRCじゃないな。
ＯＲＣ−ＧＰ。まあＩＲＣに近いだろうけど。
日本ではＩＭＳがあと2，3年はのこるでしょう。
>そんなに切磋琢磨したいならワンデザイン
ってだれがいってるの？？
今頃、ファー40はおそいな。
ファー36はアメリカでもそんなに流行っていない。
日本でグランプリレース復活するには、ＪＳＡＦ改革。
古典的なｵﾔｼﾞどもを全部首にすべし。

ワンデザインは流行らんよ。
ｊ２４が関の山だろ？（←金がかからんからな）
マム３６、マム３０、メルジェス２４が流行らなかったのは
言い逃れが出来ないから負けた時に投資金額とプライドの
バランスがうまくとれない。

レーテイングというある意味、逃げ道が用意されてるから
ハンデキャップレースが日本人には合うんだろう。

>>315
違うよ（ｗ
逗子を中心とした仲良しクラブだから目をつけられるとハブられちゃうんだよ。
カラスは古いボートで最新艇に勝ってたから面白くなかったんだろうねぇ〜

時代はワンデザインのマッチレースとか来ないかね
J24やｙ２３のマッチ

>321
ありえねぇ
>320
別に勝ってたことないじゃん、船替えてやめただけじゃん

別に日本人にワンデザインが合わないんでなくてヨット人口がすきないだけ。

ワントン復活・・ホントだったんだね。
嘘だとかいってすいまんせ。

>>322
一応10年以上は乗ってるみたいだけど内部事情は何も知らないんだね…

>>316 シーム33とヤマハ33ｓとどっちが早いのか見てみたい。
で、実際はどうなの？

徒党を組むのはいかんよ。
ワントンクラブだのﾐﾄﾞﾙボートクラブだのＩＭＳ６００クラブだの
そんなのつくるとろくなことありません。

>>324
お前よりは詳しいはずだぜ
海外レースも出た事あるし。
だまってろチンカス君！

↑とカリボソ君が言ってます。

おれは327を支持する

>海外レースも出た事あるし

そんなやつ幾らでもいるって（ｗ
特にバブル期のケンウッドなんて初心者でも普通に乗ってたしな。

チャイナ・シー　

yachtBBSのおっさん広島、もう少し流れ読めよ

それってしょうちゃん？ｗ

そうだねー、ま、ほっとけば？みんなそう思ってるんじゃないの？

ファーとマムとヤマハとシーム早い順に並べよ

アサピーがついに屈服した模様。

770 マンセー名無しさん sage New! 2005/08/27(土) 14:47:09 ID:VH+UQy2i
Amazon.co.jp（和書総合 8月15日〜21日）
http://book.asahi.com/ranking/TKY200508260242.html

とうとう朝日伝聞てば、音を上げたのか？ｗ
・・・と思いきやったらアマゾンに責任転嫁をしてますよｗｗ

※Amazon.co.jpからのおことわり：これまで漫画のタイトルにつき除外しておりました
『マンガ嫌韓流』と『マンガ中国入門　やっかいな隣人の研究』を今回よりランキングに含めております

・関連スレ
【芸スポ＋】朝日新聞がランキング改変も！『マンガ嫌韓流』
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1124947205/l50

そりゃヤマハだっ！
２２５ｈｐ２機がけ！！

ファー
シーム
マム
ヤマハ

マム、ファー、ヤマハ、シーム（３３）
３１シームならヤマハより上と思う。

シーム。。一昔前の外見で見た目がダサい。

>>340
そこが売れた原因かもな

10年前に作られたＹ３３Ｓの方が古く感じない。。？
オレなら中古で７００マンなら、Ｙ３３Ｓ買うけど。

やっぱファーが早そう。でもレーティングで勝てなそう。
シームって全国で何艇でているの？土俵に乗せること自体どうなの？

おっさん広島これ以上やると叩かれそうだな。

おっさんが高値で出品してる産業廃棄物。
http://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n20520464

ゴミばっかり・・・

広島と言えば・・・
地獄の底まで追い込みかける香具師がいたり
産廃売りさばく香具師がいたり・・・
JSAF西内海はレッコせよ！！

ジャパンカップなんか今年はつまんなそうだな、どう思う？GSの勝負なのかなぁー
Ｂ＆Ｃ４６がちゃんと走らないと連覇の可能性もあるけどなぁーどうよ？
あとはみんな素人みたいなもんだし？クルーの売れ具合はどうなの？知ってたら教えて！！

|　ホットドッグください
＼＿＿＿＿＿　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　 ∨　|
　　　　　　　　　　　|　ファストフードなんか買う低所得者きんもーっ☆
　　　　　　　　　　　＼＿　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　＿＿　　　　　　　　　　∨
（━━　）　　　　　　　 ∧＿∧　 ∧ ∧　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
（━━　）　　　　　m9（　＾Д＾　） (ﾟДﾟ；） 　　＜　直接言わずにブログに書いて…
（━━　）|￣￣|＼＿_（___　　 ） ⊂＿|　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
（━━　）|　　　| ∧＿∧￣￣￣￣／⌒⌒）__
（━━　）|　　　|（ 　　　 ）＿＿＿_（⌒⌒）_／|
|￣￣￣￣￣￣（　○　 ）　　　　　￣￣￣|　 |
| ホットドッグ　 ｜ ｜　| 　　　ヲタク.　　　|　 |
|　チリドッグ　　（＿（＿）　　入店禁止 　 |／
　　　　　　 ∧ ∧　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
〜′￣￣( ´∀｀）＜　ネイサンズはキモい客お断り
　UU￣￣　U U　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

裕次郎カップはどうなったか教えて

SEAMは割高のわりに遅くないか？

>>350
Dカップでした。

ジャパンカップ・・・・
漏れはひそかにスレッドに期待してる。

議題1●メルボルン大阪レースについて　 まず、大阪市より、今般写真週刊誌に
取り上げられたオオサカカップの会計処理に関する疑惑に関して、担当者より
その不適切と推進協議会に諮らず、当然に共同主催団体であった外洋内海にも
了解を得ずに勝手に行ってきたことについての謝罪があった。
小田会長より6回にわたって自宅に来訪を受け説明と今後の適切な処理、その当時
の資料の公表を要求して目下その方向で進めている旨の説明があった。

猪上内海事務局担当より剰余金のうち相当な金額が転用されたといわれる
大阪北港ヨットクラブのメルボルンハウスの建設とその後のベランダなどの
増設費用に関してその経緯と現在の使用料金（家賃）、水道光熱費に関して
説明を求めたところ、出席した担当者は明確な回答を行わなかったので、柴田
ルール委員長より、一例を挙げると、関西ヨットクラブでは10年前に
新西宮ヨットハーバより土地の提供を受けて（借地）そこに自らの資金で
クラブハウスを建設し現在これを使用している、当然に地代も毎年支払って
いますから、独自の活動をしておられる大阪北港ヨットクラブにおいても
当然に家賃は支払っておられると考えるのでその確認をするよう要求したが
出席した大阪市担当者は資料を調べて出しますと答弁した。

小田会長より、大阪市より本日までに説明を受けた内容のさらに詳しい報告が
あったがいずれも中間報告として聞き置くこととする、大阪市より速やかに
詳細な報告がなされるものと承知している。

秋田名誉会長より最後に（当時自分も日本セーリング連盟会長として
そのメンバーとなっていた推進協議会になんらの相談も行わず、想像を上回る多額の
剰余金があったなども知らされることなく、突然に週刊誌にそれが掲載されると言うことは
このレースに関わった一人としてまことに不名誉であり遺憾である、さらにその次の
2003年のレースでは、大阪市が予算が無いと言うので友人である田崎さんに懇願して
1億円を出してもらった経緯があることは大阪市の皆さんもよくご承知のことと思う、
阪市が信頼を取り戻すために、速やかに事実を開示して、剰余金の取り扱いと今後の管理を
透明にして、次の大会が支障なく行われるよう強くお願いしたい）と発言あり。

ヤマハ３３Ｓが使いやすい

B&C46は乗り手次第じゃない？
ｷｬﾝﾀﾏｾｰﾙ系なら期待薄
そこそこならダントツでしょう
いまのところスレッド有利じゃない？初の連覇か

でもさーＢクラスの下のほうってやばくない？
やっぱＧＰＨ６００以下とかにしとくべきだとおもうけどなあ。
お互いつまらんとおもうけど。
周回遅れにされるんじゃない？ｗ
マーク打ち替えとかできるのかなあ

B&C46ってデザイナーだれ？
速いのかな？

>>358
B&Cデザインの46ftなのでB&C46

【朝日・捏造】「"自分の非を認めず・説明せず"、朝日の体質か」…毎日新聞が批判
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1125421669/

>>358
ﾋﾝﾄ：もみじまんじゅう

おっさん広島、突然の改名ｗｗｗｗｗｗｗﾜﾛｽ

おっさんあまりにオヤジ臭くて寒い。

広島のおっさんて誰ですか？ヒントください

B&CはＢ＆Ｃｗ
Ｂ＆Ｂじゃないよｗ
しらないなら調べなさい。
チームﾆｭｰｼﾞｰのデザインもしてるよ

B&C36〜37くらいの新艇
まもなくデビュー　バイ　ニュージャパン

>>366
そうなんや、速いのかな？
楽しみやな〜
でもバリバリのミドルレーサーって進水しないよね
寂しいなあ・・・

新日本だからつくりは期待しないでねｗ
ヤマハ製のほうがよかったとよく聞きます。
一応Ｂ＆Ｃ３７はバリバリだけどｗ

ヨットって難しいですか？
乗ってみたいと思ってますが、どこでどうすれば乗せてくれるのでしょうか？
知り合いにヨット乗りはいないし・・どなたか良い方法を教えてください。

>>369
普通に走るだけなら、難しさは車の運転と似たものかと思う。

お金出してもいいなら、初心者向けのヨットスクールとかは？。
これからは暑く無いからいい季節ですよ。

>369

30代までならディンギーからスタートすることをお勧めします。
ディンギーの方が敏感なので基礎的な操船のマスターには
うってつけです。もちろん操船方法だけでなく儀装、ロープワーク、風波、
レースルールなど学べてうってつけです。
最初は１枚帆から始めて、２枚帆と進めて仲間のつてでクルーザーに
乗せてもらうのがよいかと。

レーザー、シーホッパー（艇種の名前）、クラブ、フリート、協会でググッれば
お近くのクラブが見つかります。

>>369
クルーザーならハーバーに行って声をかけてみれば
いいと思います。
クルージング、レース艇どちらでも大丈夫ですよ。
たまにレース艇で格好つける勘違いがいますが
大体はokです。
楽しいですよ、ヨットは（＾＾

>>371
40過ぎてディンギー始めてはいかんのか？

体力に自信が有れば全然OKじゃないか？

>>372
何か偏見でもあるのか？
定年後にヨット始める人もディンギーから始めて欲しいもんだな。

>375
おれもかんじる。
いつも思うが、気軽に声かけて！乗せてあげるよ！とかいうやついるけど
ヨットって遊びは死ぬかもしれないってわかってるのかなって思う。
ライジャケ着せれば安全とか思ってるのかな。
ブームパンチもあるし、シートを踏んだりしてころぶとか、濡れるし。
おれは今まで友人から乗せてくれっていわれても気軽に乗せたことない。
まずはヨットとはこんな危険で死ぬかもしれないよっていう。
海にロマンや楽しさだけはないよ！言う。
それでもいいなら乗る？っていう。

体験クルージングとかよくしてるみたいだけどおれは考え物だと思う。
死んでも自己責任ですよってハンコでも押してもらわないと怖くてね。

>>376
全く同感。

俺の所属するヨットクラブでも体験クルージングってやってて
参加しないわけにもいかないんだけど、
本当に「一筆書いといて」という複雑な気分。

県連や協会とかで主催する体験試乗会は
一筆書いてもらっているところもある。
保険も入っているはず。
怪我をしても自己責任にしてほしいけど、
女の子やお年寄りに怪我させちゃったら・・・
ぞっとするよね。

それよりデンギから始めろってのはどーよ？
デンギ糊の瓶暮ーグセがついちまうんじゃねーか？
クルーザー糊たきゃいきなしｸﾙｻﾞｰが良いと思うぞ！！
デンギ糊は一生デンギだけ乗ってて下さいｗ

ディンギーくらい乗れんでどうするとは思うな。

まぁ佐藤琢磨はカート未経験でF-1まで行ったしな。
つうか良く知らんのだけどクリス・ディクソンとかラッセル・クーツとかってディンギーあがりなの？

二人ともＰクラスってＯＰに似たやつでヨットはじめてる
ディンギーのりとかクルーザー乗りとか次元ひくすぎ

まぁいいでないの。
両方セイリング。

ディンギーならセイリングスクール検索すりゃ見つかるし、
クルーザーはマリーナに行ってスタッフらしき人間に
乗りたいって伝えれば、面倒見てくれる希ガス

>>378

クルーの家族が訴えるケースもあるぞ。

>>382
サンクス

確かに小さいのから始めた方が感覚掴みやすくて上達早いのかもね。

そんなに細かい事いってると誰もヨットに乗れんよ。
素人が乗りたいと言うなら、乗せりゃいい。
タックもジャイブも手助けにはならないんだし、ハーバー沖でくるりと廻ればいいんでない？
何も身の危険を感じるような時や乗りかたをしなければいい。
どんなスポーツにも危険は付き物、それを十把一絡げにするのはどうかと思うが？
小学生のガキ相手が硬式に混ぜてくれというなら危険だが、混ぜてやる気持ちがあれば
その日は庭球使っての野球でもいいんでないか？

>>386
そんなに言うならオマエがやればいいだけ。
なに他人に押し付けてるんだい？

>>385
ヨットは感覚と理論で走るものだと思う。
この2つの割合は年齢によって変化すると感じる。
小さい頃からヨット乗ってる人は、感覚だけで艇を操る。
年齢が上がるにつれ、感覚よりも理論の方が割合を占めてくる。
ちょうど、高校生あたりでヨットをはじめた人は割合がイーブンぐらい。
だから、小さい頃からヨットやってる人は、「どうやって走らせているの？」
という質問に、「感覚で。」という回答が多い。
逆に、大学からとか、社会人になってからヨットをはじめた人に同じ質問をすると、
たぶん理詰めの回答がかえってくるはず。
ただ、理論は覚えられても、感覚は生まれ持ったものと、
小さい頃からの経験に基づいているから、同じ年数のヨット歴だったとしたら、
小さい頃からヨット乗っている人の方が舵を持たせるとうまい。
まあ、個々の身体能力の問題もあるから例外もあるけど・・・

>>388
考えてみりゃスキーなんかもそうだね。
仰る通りだわ。
俺は大学時代からクルーザー乗り始めたんだけど、確かにアクション起こす前に頭の中で手順とか反復してるもんね、無意識の内に。
スキーは小さい頃からやってたから山足・谷足加重がどうこうとか考えた事もないけど。

>>387
「乗せなさい」とは言ってないけど？
何でそんなに必死なの？

>>389
だから、反復運動の多いクルーのポジションには、
大人になってからヨットをはじめた人についてもらうようにしている。
それは、輝かしいJr時代の成績がないからとか、ペーペーだからとか、
センスがないとかではなく、
自分の動きを理屈で考えられるから。
そういう人にうまくなってもらうと今度、新しく入ってきた人と
ポジションチェンジする時に、
理屈と理論で動きをわかっているから教え方がうまいんだよね。
「スッと動いて、バーンと出して、ガーっと引くんだよ！！」
みたいな擬音語ばっかりで言われても、素人はわからないもんね。
別に小さい頃からヨットに乗っている人が
教え方が下手といっているわけじゃなくて、
大人になってからはじめた人には、同じ境遇ではじめた人が教えた方が
自分がどうやってここまで技術を習得できたかを伝えやすいと思う。

楽しく乗る為にはまず安全ありきだな
それからポジションを選択させればいんじゃねえ？

事故は全てのセーラーを束縛していくことになるって事は
忘れてはいけないし全てを不幸にする。

因みに私は経験１５年で
2度、頭を縫っている・・・←ブームパンチで(T_T)

ブームパンチはけして名誉ある負傷ではない
むしろはずい　猫背ぐせがついてしまうが

>>393
392は名誉ある負傷って書いてないけどｗ

じゃぁ 392の言うことは信用しちゃいかんな

強風時にアンヒールノックダウンなんかしたら
初心者は次から乗らなくなるだろうな

それくらいヨットは危険も伴う

俺が初めてヨットに乗ったとき

ミニホッパーに初心者が二人乗りして川にでた
最初はたわんたわん漂っていた

で、中ほどにあるひもを引いてみた

そしたら横棒と帆が張られて船が水の上をすっと動いたんだなー♪
その瞬間にハマリが決定した

まもなくシーホッパーを買って、ずっとディンギー一筋
でもクローズホールドが不得意なんで、競技ではスカ orz

もっぱらブルーウォーター
今の季節は疑似餌引いてイナダなどをやっておりますｗ

>>397
いいなあ
そんなヨットライフが素晴らしいですよ。
憧れます（＾＾

私は子供の頃からレースばっかりで
気がつけば
勝つことしか楽しみが見つけられないちんけな大人になってました。
(＞Д＜)ゝ”

知り合いには「ヨットはおまえら素人には危険だ…死ぬかも知れないスポーツだ」ばかりを前面に出して
乗りこなしている俺は凄いんだ！って見せかけているナルもいますが、
俺の船にくるゲストは、みんな「最高っっっ」て言ってどんどんリピーターになります。
私はゲストが怪我をしないように、心から楽しんでもらえるように心掛けています。
それを見ていて、とても楽しいです。
「こんな危険なことがあるからね」って言うのは良く説明しているつもりです。

ファーストホームよりもアットホーム

だから艇名も”アットホーム”

オーナーがアットホームなギャグ好きだからｗ

ヨットって危険でもあるけど、それよりも過酷という印象ですな。
なぎで炙られ、暴風で転ばされ orz

快適ぃ〜なのは年に一回程度かと思う。
陸で見るほどは全然気持ちよくない。
でもやめらんない。

危険は全てのスポーツにつきものだ

>>399さんみたいな方がいてくれてヨットの底辺が広がる。
ありがとうm(__)m

そんないい日、いいゲストばかりなわけねーじゃん
いいなあ、匿名だとなんでも書けて。

ゲストはオーナーが感じてるほどは
深刻ではないと思うよ

>>403
セイリングにいい日ばかりじゃないけど、楽しんでもらっていると思うよ。
雨でも。強風で出航できなくても。良い雰囲気で。
匿名だけど、嘘は書いてない。

いいですね。匿名ならなんでもかけて。
ここのスレってスポーツですよね？？？？
ヨットでスポーツならレースでは？？？？？
レース以外の話題は別スレがあっているんじゃありませんか？？？？
船アウトドアとかつくれば？？？？？？？
よろしくです！！！！！！！

船スポーツしかないんですよww
船アウトドアなんて作らなくてもいいじゃん。
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/boat/1091111116/23-26
辺りを見るか、適当なスレ書いてね(´-`)

>406

新人さんは経緯を知らないと思うけど、海スポーツのころからずーと
ヨット総合・雑談的なスレとしてやってきたんですよ。
>>1をちゃんと読んでほしいもんですね。

ずーっと前から他艇の悪口ばかり書き並べてましたよねぇ。

＞４０６
そんないい日、いいゲストはあなたの周りだけにはないでしょう

だれかヨットレースのみのスレ作ってくれない？
つまらん話題はいらないな。
レース情報やレースボート情報などのみで！

お前らにちょっと質問。

順風の上マークアプローチ、当方スターボ。
起こして走りたい状況で、ポート艇はセイルの陰で見えない。

ブチ当たっても当方が権利艇だが、それでもワッチのために
下デッキに人を置くべきだと思いますか？

当然におくべきでしょう。

権利艇でも危険回避義務はあるから
ピンチングさせて起こしワッチ置いといて下さいm(__)m

>>413
ブチ当たったら両方失格だろ。

下にいなくてもヘルムスマンなりメイントリマーがのぞけば見えるでしょう。
いくらスターボでもワッチは当たり前。
どっかのバカなプロみたいなこといってんじゃねえよｗ

>>414
ブチ当たっても軽微な損傷では両方失格にならんだろ
様は回避したか否かだと思うが

当てる時点で乗り手として失格、わざわざwatchのためだけに
下に置くアフォちーむはケンケン流してシーラ釣りでもしててください。

>>412
回航後の海面は見ないの？

上マークとの距離誰が見るの？アプローチしてんでしょ？

バウマン！コールせんかいっ！！

バウマンは先っちょでマーク見るのかい？？？？ｗ

みねえだろ？
スタートじゃないんだから

それとも毎回シートがパルピットにひっかかって
外しにいってるのか？

おまいらの船は上マーク凝視して「後何センチでし！」「もう１０センチ下でし！」
とか言ってるのか？？アプローチし始めてからならチラチラ見てたら判るべ！！

>>420>>423＝ID:6YO6AR4Uへ
お前、どっちなんだよ！！お前の意見ぜんぜん意味わかんね。

素人なんでゆるしてあげてｗ

>>1
週末のマリーナのゴミ箱は何であんなに缶ビールだらけなんだ？
偽善者ぶるなよ。

にほんごおかしいです

まあ、普通のレーサーなら上マークでバウマンが凝視する事は
ないわな。

メントリか軽風なら
トリマーが見て（若しくはタクテイシャン）がちらっと見て判断するだろ。
クルージング主体の艇ならばトリマーがワッチして
しっかりとヘルムスマンに距離及び高さ、相手艇との
関係をコールしないと危険な状態になる。

上マーク凝視してたらアクション起こせないわな、バウマン…

まあ、安全第一にやりましょう！

「おいスターボ艇いるか？」
「はいいます、でもこのまま行けます！」
「よしほんとに大丈夫だな？」
「はい、あっいや、たぶん行けます」
「どっちだはっきりしろ！」
「あっいえ、なんとか、いややっぱだめかも、うゎ〜〜〜ん」
ドッカーーーーーーーーーーーーーン

たとえ上マーク凝視のバウマンが居たとしても
バウマンはかっこいいと思う。話をしたくても遠くて聞こえね

上マーク回航時、ヘルム以外はバウマンの動きを見ていないとスムーズに回れないんじゃない？
アプローチ時に周りの状況を見ていれば下の状況はわかるのでは？
「バウの動きを見てろ！」といつも怒られている俺。ちくしょー！
だからバウが羨ましいけど、あの動きはできないし。。。くーーー

424>
チラチラ見ながら的確にコールするんだＹｏ！　　

>>431
ﾜﾛﾀﾖ

練習時に新人バウマンの時はピットが
ひっそりと見てるな（ノンオーバーラップの為、可能）

バウマン見てるってｗｗ
それって何挺身前？？？？？？
レイライン長く取るんだねええ

船の上を動ける動けないは、習熟以上に適性が大きかったりするのだろうか？

船の上を動ける動けないは,バウマンで言うとマストトップに上がって作業できれば
適正はOKで後は習熟しだいとか勝手に考えたりする。
動ける人でも次何したらいいか解らなくている

>>436
バウのセット練習と言う意味だが・・・
相手艇を見るのはバウの仕事ではないｗ

>船の上を動ける動けないは
結局はある程度のI.Q.かな。。

日本の外洋レース界の低迷は
I.Q.の高い大学のOBがヨット止めちゃってるから。。なんちゃって！
多くのセール屋さん、業者さんTかい大が多いでしょ！

クルーワークってもっと理論的というかシステマチックというかとりあえず「根性」とか「気合」以外のファクターが必要だと思う。
そこら辺が日本のヨット界には足りないような…

ヒールしている船の上を身軽に動けるバウマンはすごいと思う。
俺には無理。だからかっこよく見えるのだろうね。若いやつが多いし。

>>440
IQの高いタクティシャンは期待出来そうだが船の上を動ける動けないはIQとは
関係ないな。
日本の外洋レース界の低迷はバブル期が異常なだけで今は普通でしょ。

>>440
外洋レースにIQは必要？
気合、根性、体力、経験値さえあれば大丈夫でしょ？

みんなTかいなんだ。納得

>>445
信じるなよｗ
確かにｔかいもいるが案外、違うよ。
関東の一部の業者だけＴかいファミリーは・・・
それに大学は全く関係無いだろ？

荒天時にヒールして揺れるデッキを動いて仕事ができる運動特性は、生まれついてのものが大きいような気がする。
慣れだけでは超えれない壁があるような...

ここで聞くのも何かな、とも思いますたが…
正直な方が多いだろうと聞いてみます

ジェネカーってどういうものなんですか？
現在３０ｆｔ、バウから棒は出てない艇です。
クルーが「新しい物を取り入れてみたい」と言い出しまして。

どのような効果があって、艤装なんかは変更しなくてはならんのか？
というあたりがきいてみたい。

どなたかえらい方、物知りな方。おしえてください

>>448
このＨＰの TALK & TALK で、ジェネカーマンセー解説してるよ。
同じネタ繰り返してうざいとこもあるけど・・・・
ひまつぶしに読んでごらん
http://www.usyachts.co.jp/index.htm

>>448
ジェネカーよりもブルーパーがお勧め。
ブルーパーでスタート海面流せばライバル艇はそれだけで尻込みするよ！

>450
馬鹿か？馬鹿だな

ウォンパーにしとけ

かぶと虫だね　マニアックだな

ブルーパー？それはどのようなものですか？やはりスピン生地のふっくらしたものですか？
あとリーチャーというセイルもなんでしょうか？
またコード０だなんだというものもよくわかりません…。

クルーに色々と体験させてやりたい気持ちがありますので
なにかお勧めはないですか？

ウォンパーは知ってます(￣ー￣).。ｏＯ

セール屋に相談すれば？

セール屋はいい事しか言わないんで、
こちらで正直なご意見を聞きたいのです

シューターでも上げるか・・・

トールボーイ探してくるスタンのハッチに入ってたはず

ランの3枚張りは安定してていいよね。

いよいよシアトルカップですな。
同じ開催日にＫＹＣでORC選手権があるのがワロタよ

まあ、みなさん頑張りましょう！

シアトルカップ楽しみだね。
出る奴いる？
俺は三回目の出場。

俺は通算６回目だな。
アットホームなレースで好きだ。

今年は参加艇も多いし（ミドルボート併設）何かと
話題も多そうだから楽しみ(^○^)

>460
なぜ笑う？
シアトル？
ジャパンカップだろ

腕相撲大会はまだやってる？

>>460関西ミドルはORCのみのレガッタだからだろ？

腕相撲大会もあるし他にも今はやってるよ、ストローはやのみとかｗ

今回は九州、広島からの参加もあり２１艇だそうだ。
クラスAは33S,シーム33,ファー34,ファー31
クラスBは30S,シーム31,Ｘ-362Ｓ,ベネトゥ367等々
優勝候補A→ファー34
B→X362Sと予想してみる。

シアトルは今回、久し振りに盛り上がるだろう。
参加艇も多いし話題も多い。
運営側もボランテイアでしっかり準備してるのがよく分かる。

４６６自作自演か？

関西ミドルボートクラブとＫＹＣが仲悪いからミドルボートはシアトルに
でるんじゃない？

そろそろシームも結果を出してもいい頃だな

食器洗い機を自作しました。
網に入れてスターンにロープでつないで流すだけｗ
陶器はだめよ

>468
播州ミドルボートクラブの間違いでわないか？ｗ

kycのORCはビックばかりでつまらんからシアトルだろ。
２〜３年前まではビックに勝つミドルもいたが最近はいないしな

>>471くだらないね、あんたｗ

事実だろ。。
それに勝てねー＝つまんねー
の理論のほうがよっぽどくだらないなっ！

ORCクラブ自体がつまらんねー
X362とか11人とか乗ったりしてるじゃん。クルーウェイトは合ってる？？
いくら体重測定ないからっていいの？
吹いたら乗せてとかできるし。
レーティングはIMS計測受けてレーティング低くしてORCクラブに変換。
そのくせクルーウェイトはめちゃくちゃ。
そんなことするからORCクラブがおもしろくないのよ。
IMSもってるのにIMSレースには1回もでてこない。

クルーウェイトもデフォルトにあわしてるの？？

播州ﾐﾄﾞﾙボートクラブはおっしゃるとおり。そのとおり。
姫路ﾐﾄﾞﾙボートクラブっていってもよいかも。
勝てないんでなくて勝つ努力をしてないから勝てない。
ビックボート（そんなビックでないとおもうけど）相手だから勝てないとかは言い訳。

播州 姫路 （ﾌﾟｯ

エントリーリスト見たら播州じゃなくて
西日本圏内と思うが・・・

なんで播州なの？

確かにクルーウエイトの問題はあるよな
ビックボートに勝つ前にＸ362に勝てなきゃな

X362のレーテイングってすげえな！
シーム31とかファー31より低いのか！

そりゃ厳しいなあ

だってIMS計測受けて下げてんだもん。
なんだかんだいっても36フィート。
吹いたら大人数でおこして走るし。有利に決まってる。

要するにｵｰﾅｰの良識と人格の問題ですなっ。。。
あのｵｰﾅｰ矧げ

IMS受けたらさがんの？
ゴメン素人で・・・

３３Ｓとかも同じ？
教えて下さいましm(__)m

そうです。
同型より低いなーってやつはIMS計測うけてます。ﾌﾛｰﾃｰｼｮﾝね。
３３Sもキールを巻いているFRPはがしてﾌｪｱリングしてラダーも交換。
本来、ORCクラブでそこまでしてはいけない。
そこまでするならIMS計測受けてちゃんとしたクルーウェイトで正々堂々とレースしないと。
日本はおかしいねぇ

ありがとうございます。m(__)m
ORCってよくできてんのかわかんないですね

まあスポーツですからちゃんとするのが一番ですよね

ORCは元はと言えばCRなんだから
ある程度、許容性は必要と思うが

CRが余りにアバウトだったから少々シビアなORCにいったんだろ？
それなら逆手にとってはいけないよ

>483
>ORCは元はと言えばCRなんだから

ぜんぜん逆！
ＣＲはちゃんと計測してた。ORCクラブは計測なし。簡易レーティング。
わかっちゃいないねえ。
それにＣＲレーティングとＯＲＣクラブはぜんぜん違うものです。
わかってる？？？？？？
ＯＲＣクラブの元がＣＲだなんてｗｗｗ

>483は全くわかっちゃいないね。

IMSを取得した船の数字が下がるなんて特典は止めて
IMSはIMS。ORCはORCにしてほしいな。

ORCを取得する以上はいくらIMSとっててもスタンダードハルデータを
使用することとね。

お金がかかるIMSをとったほうが有利なら、
金でレーティング買ってるってことにならないのかな。。
これってスポーツマンシップに反しているような。。

ORC取得者→元CRの艇って意味だろｗ
CRの計測は行っていたがORCとの精度性は比較できない。

心配するなORCは衰退する、それも近年中にな

分かり切っている事を今さら偉そうに言う割には
日本語おかしいです。

IMSも無くなるとか言ってるけど

レース派どうなんの？

古い艇がレースでぼろ負けするのは道具系スポーツの常
レーティングなんざ一切やめてしまいなさいと煽ってみる。

腕重視ならワンメイク、ワンデザインの世界で勝負すれば
いいじゃん。

クルーザーでワンデザインになると進化がないのよね。
TP52みたいにBOXルールになっていくよ。
ORCﾚﾍﾞﾙｸﾗｽってのに。ワンデザインまでいかなくてデベロップメントｸﾗｽだから船も進化していくし。
IMSはCRがでてきておかしくなってきた。
IORの末期と同じだね。
ヨーロッパではIMS艇がすごく売りに出されてる。
来年はORCﾚﾍﾞﾙｸﾗｽだね。
26、32、IMS600にかわるのがORC42フィートとIMS500にかわるのがTP52 。
IRCはなんでもありでORCクラブみたいだからグランプリでは採用されないのではと思う。
IMSボートがではじめはIORより速くて楽しかったけどね。
それよりJASFどうなるの？

４８５に書き込んだ者です。

VPPという速度予測プログラムに、
IMSは実際に計測した値をあてはめて行なうものに対して

ORCは実際に計測せず、スタンダードハルデータという
いわば同じ形の船という前提で、簡便な算出をするものであるというように
概ね理解しています。

IMSはある条件下で予測される速度としては、最も実態に近いと思います。
ただしこれでも予測不可能なものが時々出てきているようです。（GS42)
また速度の積分方法が最も問題となるでしょう。

こういった問題はあるものの、
特別な計算式にあてはめたレーティングよりはまだ
ポイントポイントでの速度予測は公平に近いものだと思うのです。

なぜなら、かつてスイング３１のようにCR上は遅いのに、
ORCになったとたんに勝ちにくくなった船があります。
これは言い換えると、数字上遅いけれど、実際は速かった設計だったからです。
これをやりつづけたのが、IORでへんてこりんな船ばかり出ました。

要するにレーティングはある一定の同じ土俵上という前提の下にレースをするのですが、
日本中のあらゆる船がもっともっとレースに出てもらおう
という趣旨からORCを適用するのは現在考えられる最も公平な方法だと私は思います。

IMSという土俵上で戦いたい方はIMSで
ファジーな部分はあるものの、レースに出やすいORCの土俵がよい方はORC
ただしIMSを取ったからと行って、ORCはあくまでもORCでスタンダードハルデータで
レーティング証書を発行して頂きたいものです。

余談ですが、だいいち○○丸がORCの選手権レースにまとも出てきたら
結構いいとこいってしまうでしょう。
これがORCの面白さで、逆に言うと所詮ORCなのです。
でもこれでもいいじゃないのかなと私は思います。
長文にて失礼しました。

たか○きさん？
ORCクラブのレースを主体としてるくせにIMSの計測までうけて姑息なことをするなって
ことですね？
私もそう思います。
そこまでするのならなぜIMSのレースにでない？って感じます。
日本ではORCクラブのクルーウェイトを無視したことも問題あるとおもいます。

でも日本でTP52とか買うとこあるのかなあ

私はクルーウェイトは無視するから、スタンダードハルデータでよいと思っています。
クルーウェイトを問題とするなら、IMSの方にいかれたらよいと思います。

おっしゃるようにアバウトを前提とする土俵なので、
アバウト用のレーティングでやるべきでしょう。

ＯＲＣでそんなことしてるチームは恥ずかしくないんでしょうか？
舵にも連戦連勝みたいにとりあげれたりしてるけど。
フェアにレースしたいですよね。
ＩＭＳにでてきて勝負しろ！！！ｗ

同型艇はみんな同じレーティングってことですね？
それならＯＲＣクラブの趣旨にあってるとおもいます。

IMSではいい成績なのに
ORCに出ると順位がザザザーと下がっちゃう艇もいるのですが

レーティングルールの持つ根本的な欠陥だからしょうがない。ルーズにすれば
抜け道ができるしタイトなルールにすれば矛盾が生まれやすい。

まあ、それぞれに歴史的な経緯があるんだろうけど、たまに舵を買う程度の
俺みたいな素人には少分かり難いし、その割りに各艇の不平不満は透けて
見えるので興味が削がれるんだよね。

F-1みたいに製造規格でやるわけにはいかんの？

495さんへ
＞同型艇はみんな同じレーティングってことですね？
それならＯＲＣクラブの趣旨にあってるとおもいます。

船体部分（クルーウェイトも含めて）が量産艇なら同じという意味だと思います。
ＯＲＣといえども、セールエリアの違いはレーティングに反映されてしかるべきでしょう。
またカーボンマストもレーティングが高くなって当然でしょう。

それは当然です。
ハルデータ、フローテーションのデータは同じでよいとおもいます。
セールデータは計測して反映されるべきだと思います。
マストを「標準」でないカーボンにかえたりする、そこまで
「こだわる」人はＩＭＳをするべきだと思います。

>F-1みたいに製造規格でやるわけにはいかんの？

それが今のＴＰ５２のようにボックスルールです。
ですよね？>498さん
ＯＲＣは今、ＩＭＳに替わるＯＲＣレベルクラスとういうボックスルールのクラスを
作ろうとしています。
かぎりなくワンデザインに近くオーナーの個性やデザイナーの仕事などができると思います。
ﾃﾞｨﾝｷﾞｰでいうとモスやint14がそれに近いかも？それほど過激ではないですが。

でもＪＡＳＦはＯＲＣの路線でしょうか？、ＲＯＲＣのＩＲＣでというよからぬ動き？を
してる人もいるらしいです。

ORCは計測を省いた簡易レーテイングが趣旨
故に計測を受けた人はIMSに出るのが筋
それでもORCに出るならスタンダードハルデーターを使用するべき

ORCでもインスペクションがないからと言って卑怯はいかん！！

これからはIORに近いORCになるのか・・・
IRCは日本では採用しないと聞いたよガセだったらスマソ

ＩＬＣとかボックスルールって続かんよな。

実計測した船が有利というのであれば、スタンダードハルデーター
そのものの精度が悪いのか、辛めに設定してあるということでしょうか。

499さんはIMSに替わるORCレベルクラス・・と書かれてますが、
過去のIMS艇はどうなるのでしょうか。レベルクラスに入らない艇は
何らかのハンディキャップシステムで評価する必要があると思いますが、
それについては何か新しいものが出てくるのでしょうか。

IMS艇はORCに流れていくのでは？過去のIOR艇と同じ道を歩むことに･･･

やっぱKYCのwhite sailクラスのhandicap systemが世界一公平です！
多毛異マンセー

http://www.orc.org/
ORCﾚﾍﾞﾙｸﾗｽのことが書かれています。
スタンダートハルの精度とかいうよりあくまで簡易、おおざっぱなんで
それでいいんではないですか？
卑怯なことまでしてレーティング下げて勝とうとすること自体がだめだと思います。
レーティングうんぬんで文句があるならIMS計測を受けて正々堂々とレースするべきです。
ORCﾚﾍﾞﾙｸﾗｽがでてくるとIMSはどうなるか？ORCのホームページにもそれは書いていません。
何年かは共存してゆくゆくはORCﾚﾍﾞﾙｸﾗｽになるのでは？
ORCクラブを簡易レーティングとして使っていくのか、それに替わるなにかをだすのかわかりません。
あくまでORCクラブは運用規定にもローカルレースでみたいなことを書いています。
日本ではなんとか選手権とか全日本とかなんとかカップとかｼﾘｰｽﾞレースにも使うこと自体おかしいのかもしれません。

>503IMS艇はORCに流れていくのでは？
ここでいっているORCとはORCクラブのこと？ORCのこと？？
レーティングシステムのORCクラブとオーガニゼーションのORCと間違うので、
レーティングのほうにはクラブなりORCCとかCをつけるなりしてほしいのですが。

ILCはILC46でアドミが採用するとかいってどんでん返しで採用しなくなったり
ILC40のほうもそれなりによかったとおもうのですがCRバージョンがでてきて
レーティング有利な方向へ世界が流れ出してほかのIMS艇とレースしたら不利になって
すたれていったのでしょう。

５０５様
４９１を書き込んだ者です。

＞卑怯なことまでしてレーティング下げて勝とうとすること自体がだめだと思います。
レーティングうんぬんで文句があるならIMS計測を受けて正々堂々とレースするべきです。

この記述はIMSを取得してまで
ORCCのレーティングを下げようとするなという意味でしょうか？

ORCCしか持っていない艇もそういった行為に不満があるのなら
IMSを取得しIMSのレースに出ろという意味でしょうか？

私は、ORCCの精神から言って、IMSレーティングを取得したとしても
スタンダードハルレーティングを用いるのが同じ土俵だと思います。

Y33Sでもカーボンマストの艇がIMSを取得しているために
ノーマルボートと変わらない数字になっている艇があります。
これこそ典型でしょう。
もしこれに不満があるのなら、IMSを取得すればいいじゃないか。。というご意見であれば
ORCCの精神に反すると思います。

>この記述はIMSを取得してまで
ORCCのレーティングを下げようとするなという意味でしょうか？

そうです！

ORCCしか持っていない艇もそういった行為に不満があるのなら
IMSを取得しIMSのレースに出ろという意味でしょうか？

逆でIMSを計測してまでさげる艇はIMSにでろ！ってことです。

>私は、ORCCの精神から言って、IMSレーティングを取得したとしても
スタンダードハルレーティングを用いるのが同じ土俵だと思います

おっしゃるとおりだとおもいます。土俵というかORCクラブの趣旨だとおもいます。


>Y33Sでもカーボンマストの艇がIMSを取得しているために
ノーマルボートと変わらない数字になっている艇があります。

CRレーティングのときのハイスピードコレクションのようにそういう艇は
ORCクラブにレーティングもあげてやればいいのかもしれません。

IMS計測をORCクラブのレーティングを下げるためにうけて1度もIMSレースに
出場したことなく、ORCクラブのレースでクルーウェイトをIMS証書の
クルーウェイトとぜんぜん違う（重い、軽い）などでレースしてる艇は
排除すべきだと思います。

５０７様
おっしゃることは私と全く同意見であります。
ありがとうございました！

ORCに体重がないのをいい事にクルーウエイトをごまかすのは
いけないよなあ

又、積載物でごまかしてもいけないよなあ
そんな艇がいればの話しですがね

デッキの上の人数を数えればわかりますよ！
IMS計測のときにクルーウェイトの設定を操作すればORCクラブの証書にも反映されるんでしょうか？

よく聞く話が、
バウバースのクッションやクォータバースのクッションをセンターに移動する。
床板もセンターに移動。
テーブルも外れるならマストにたたんでくくりつけたりする。

いろいろしてるみたいです。

うっせー！オレの船のことかっ？

私はクルーウェイトはスタンダードハルデータで標準〜ｋｇとし算出し、
実際何名であろうが良いと考えています。
これが、ORCCであり所詮この程度のアバウトなもの。
こういった土俵の上で楽しめばよいのです。
ORCCで勝つのとIMSで勝つのでは重みが違うと思えばよいのです。

要は、IMSを取得した艇のORCCのレースからの排除か、
スタンダードハルデータ採用のものに書き換えるかどちらかだと思います。

ところで、ジャパンカップはどんな感じなの？

クルーは何名でもよいでしょうが、トータルウェイトはある程度証書どおりにしてもらわないと。
アバウトでよいと思います。そのための計測無しでオーナー申告の簡易レーティングなのに。
そこの簡易さの付込むようにするのはいくら勝ちたいとはいえやってはならないと思います。
だから勝ち続ける艇などがでてきて楽しさ面白さがなくなるのだと思います。
ヨーロッパなどでのｼﾘｰｽﾞレースはIMSです。
日本でももっとIMS取得するように活動するべきだったと思います。
ORCCはクラブレースやお祭りレースでしか使ってはいけないとすべきだったと思います。
ｼﾘｰｽﾞレースや選手権や全日本など冠などつくレースはIMSであるべきだと思います。
JASFの政策の失敗だと思います。

>要は、IMSを取得した艇のORCCのレースからの排除か、
スタンダードハルデータ採用のものに書き換えるかどちらかだと思います。

おっしゃるとおりです！もっと早くにそのような意見をJASFは聞くべきだったと思います。
でもIMSも終焉に向かっているなか次のレーティングシステムの運用については
しっかりとお願いしたいものです。

ORCCがいくら簡易とは言えオーナー申告にしている意味を理解しなければ
いけないよな。
シーマンシップというものが根底にありそれを遵守するからこそ
オーナー申告を重視し簡易レーテイングを採用した。

実際、ウエイトを計るわけではない、しかしそれをオーナーが
管理する事がORCC採用レースに出る人の最低限のマナーだと思いますよ。
　　　

追伸

実際のORCCレースで一度、インスペクションやってみればいいんじゃない？
それが嫌ならもうTCFしかないな。

やっぱり日本はセーリング後進国なんですね。
日本以外のORCCはウェイト計測するそうですよ。
日本はCRレーティングでウェイト計測がなかったから勝手にウェイト計測をやめたみたいです。
アバウトがよりアバウトになって一部の艇がアバウトさにつけこむ形になったのでしょう。

>514
JSAFに求めたって無理だって！デンギ糊と並糊モドキによる烏合の衆・・・

>515 >516
サイテーのオーナーに最低限のマナーを求める方がドーカしてるなっ！！
ＯＲＣＣが始まったころやってたぞ。sail屋が頭から湯気出してたなぁ。
TCFの最強版がKYChandicapだ！あれわいいぞぉ〜
めちゃ盛り上がってる、みんな多毛異の掌の上で楽しく踊ってる。
実にExcitingだ。

金がある奴が勝つんだ

>>510
マストトップに鉛も忘れずに…

マストトップに鉛つけて計測してＯＲＣＣのレースでるときははずすの？？

ORCCが始まった頃、体重計測してた？

どこでやってた？
最初から体重計測はなしとなっていたはずだが・・・・

ＯＲＣＣ導入からレーティング取得しましたが
体重計測はしていません。

とにかく　今最も問題な
「IMSを取得した艇のORCCのレースからの排除か、
スタンダードハルデータ採用のものに書き換えるかどちらか」

訴えましょう！
計測委員の方　見てますか〜！

日本以外ではＯＲＣＣは体重計測してます

スタンダードハル採用が妥当じゃないのか
IMS取得はIMSに出る為だろ？
ならスタンダード採用が筋というもんだ。
体重計測は必要と思う
ORCCが認めている以上、すべきだろが！

JSAFにカキコしとくか・・・・

>525
JASFにカキコよろしこ！
体重計測賛成！
すでに改造した艇、スタンダートでない艇はペナルティであたえましょう！

ワンオフはどーするの？

長さとか幅とかオーナーが自己申告するんでそれに近いハルデータの艇を
データベースから探して近い値をだすんじゃなかったかな？
デザイナーからも数値はでるんでわかるんじゃない？

ありがとー

ＪＳＡＦのＯＲＣＣはどうもＯＲＣからダメ連絡が来たらしい。
よってジャパンカップのＯＲＣは出来ないかもね。。
どうやって責任取るんだろう？

もともとジャパンカップはＩＭＳだけ・・・・・・

IMSがらしい

愛知でヨット乗れるところってありますか？

>>533
ニッチャレのベースキャンプ

>>534
そこで乗れるのって障害者のイベントの時だけでしょ
それも手伝いに動員されるだけで乗れる確立は低い。

×ニッチャレのベースキャンプ
○元ニッチャレのベースキャンプ 　規則だらけで使い辛いバリアフリー桟橋　マンボウ

>>530
ORCが駄目とはどういうこと？
使っちゃ行けないの？

詳細キボンヌm(__)m

>479
>495
昨日そのX-362Sと思わしき船のクルーに聞いてみますた。
IMSの計測は一度も受けてないってyo

ジャパンカップは予想はどう？ドットレッサとやらは速いの？

10 ：名無しさん＠６周年：2005/09/18(日) 15:47:47 ID:SXjJ9AgY0

以前、公民館の会合で部落差別の勉強会があった。（内容は事前に知らさ
れてなかった。）
この地域方では差別はなく、不自然な勉強会だった。
その中で、参加者が思った事を述べあった所、講師が突然怒り出した。
参加者は唖然としてしまった。何で怒っているのか分からなかったからだ。
講師は県の組織に所属する部落の関係者だった。
結局、公民館長とグループの長が後日、県庁へ謝りに行った。
ホントどこか狂ってる。 バカみたい。　恐怖を覚える。
　人権擁護法案が通ったら、もっと言葉狩りが行われ、えせ同和が威張り
出す。同和利権が跋扈する。きをつけろ！！　ちなみに、長野県です。

表現が下手でスマソ
タックの声がかかった時いきなりジブシートをぽんと全部だしてしまったクルーがいたから、軽くちがうよって注意した
そしたら後で、陰で、部落出身だから差別されたってのたまってたらしい
誤爆にマジレス＿│￣│○

少しは野中広務を見習えや…

>>539
エイトノットしてれば全部は出るまい？

>537
ナガマ○さん？ｗ

今回の西日本選手権は軽風ながらクラスＢはのふ〜ぞが完勝でした
クラスAはアグネス３３Ｓが逆転優勝を飾りました。
色んなご意見があるでしょうが優勝は素晴らしいです。
それに運営の方も軽風の中、３レース成立させて頂いてありがとうございました。
ミドル復活の兆しがみえました今回です！

クラスA
アグネス（33S)
リソターダ(MUMM36)
テイファニー(MUMM30)

クラスB
ノフーゾ(X362S)
ファイブスター(SEAM31)
出雲(Y-30S)
詳細は須磨ヨットクラブのＨＰにてどうぞ！！

>>542
「ほとんど」な。
欲嫁！

>>538
ジャパンカップはカラス、スレッド、シーホーク、セレッソの
争いと思う。
新艇のドットレッサってクアンタムがプロヂュースしてるＢ＆Ｃ46
のことだよね？

ジャパンカップ。。。。
海外のチームとか招聘して欲しいな。
ＩＭＳチャンピオンとかさ。

それよりもＪ２４ワールドで月光が５５艇中５位！
素晴らしいと思いました。

>546
デニスコナーカップのﾀｲﾑみてるとﾄﾞｯﾄﾚｯｻは速くないのか？
ﾌﾟﾛﾃﾞｭｰｽを「プロヂュース」となるのを見て年配の方とおもうのはおれだけ？ｗ
外人情報は？
青葉には470ワールドチャンプがまた乗るの？

個人的にはスレッド、ﾄﾞｯﾄﾚｯｻが有利だと思う、
大きいしクリアーに走れるだろう。
GS42の3杯はからんで走ってレーティングが高いのにたぶんいっしょに走る
であろう艇とからんで邪魔される可能性があるので、風もあるけど
でかい2杯が有利かも。

セレッソのメンバーは国内若手最強かもしれんが
確かに絡み合いが多くて不利かも
アオバ、470チャンプ乗るけどきついな
やはりスレッドか？
ドットレッサはレーテイングが有利→遅い、しかし半端じゃないほど
低いようだ。

そうだとすると今度、進水するB&C37も同じで遅くて勝つのか・・・
買う気、失せるな

もう遅い船はいやでつ・・・・
初期のIMSのころがよかったでつ・・・・・
もうIMS終わりなのにIMSの新艇作る人や買う人がわからないでつ・・・・・
みんなお金持ちなのね・・・・・

ジャパンカップネタがあんまり伸びないってことは…

いつもの住人はジャパンカップ参戦中ってことだね（笑）

いつもの住人ってだれだれ？

モバイルツールくらい持ってるでしょ、ふつー

今の時期、うかつにカキコできないんじゃないの？
素性がばれちゃうからｗ

ある小学校で、朝、遠足に出発する寸前、一人の女教師が
突然「校長先生、私はこのバスには乗りません。現地へは電車で行きます」
とかなり興奮して言った。
「何故です、それじゃ、職場放棄になりますよ、経歴に汚点がつきますよ」
「いいんです。私の自由です。わたくしの内面に踏み込まないで下さい。では現地で」

何故なんだ−−−−−−−−。

そのバスの横腹には「日の丸観光バス」って書いてあった。ってさ。

スクラッチ見るとB&C46ってあまりレーテイング低くない。
しかし、デニス杯の結果みるとあまり速くないみたいだ。

微妙だな、新艇だからまだチューニングも出来てないだろうし
これからだね

B&C46は速くないみたい。
スレッドよりはレーティング低いけどね、
乗り手でしょうね。慣れもあるし。
ただ最新艇だしコパデルレイでもそれなりに実績もあるしね。

ジャパンカップ初日はどうよ？

今回のジャパンカップの内部情報を漏洩します。
今回は徹底的なインスペクションを実行するみたい。
フイニッシュ直後に全員オンデッキ、ロックオン状態でインスペクション。
容赦なしみたいよ。
ここで漏らせばさすがに実行でくないでしょ。

まあ、それでもやる奴はやるよ
徹底的にした方がいいよ

関係無いけどORCもインスペやれよ
インチキまかり通りすぎ

J/Cはスレッドで決まりだね

ttp://www.masaoka-clinic.net/generalhospital/05KYCWEEK-photo.htm
ここの女2人の写真にバースのクッションないけどいいの？
レース中？係留中？

以前ジャパカのレース本部で２CHカキコしてるレース委員（自称ボランティア　但し飲み食いはやり放題）を発見したよ。
内緒だよ！

＞５６２
見たよ！
スポーツマンシップに反する行為だな。。
こういうのは露呈した時点で返上するのが筋である。

見た見た！
わしもそうおもう。

ほかの写真も見たけど、11人とか12人乗ってるんでは？
クルーウェイトしらないけど乗りすぎのような・・・・・

ORCはクルーウエイト関係なしだから
それはいいとしても
クッション降ろしてるのはまずいな

乗りすぎもなぁ・・
この船って異様にレーティングお得だね

Xヨットはレーテイング低くていい艇だよね
軽風は確かに走らないけど
順風以上ならいまはＸ362ＳかIMX38がお得でしょ。

あくまでＯＲＣＣの話でね。
ＩＭＳでは無理でしょう

KYCでIMX38といえば・・・ゼネホスとワイレアだね
どっちも速くて良いチームだよ

ゼネホスは広島のチーム

IMXは今ごろ旬な時期になってきたと言うか
ＸヨットはORCで常勝に近い成績を修めてる。
もうレーシングデビジョンは勝てないのか？

エイジーアローワンスで？ｗ
ＩＭＸ３８はＣＲデビジョンじゃないよ

ジャパンカップ途中経過
http://www.jsaftokai.com/result/20050922192011.html

カラス強ぇ〜

やっぱGS42Rの2005は2003より速いのかな。

当然2005がレーテインング対策が進んでるし有利だよ。
しかしアオバが上位とは頑張ってるな。

クアンタムが売り出してるＢ＆Ｃシリーズだいじょうぶかよ？
着順２位、修正で思いっきり落ちてんじゃん・・・・
修正で上がれるのがＢ＆Ｃのいいところだろ？
もっとガンガレよ〜

>576
2005バージョンじゃないよ。
進水が2005であってデザインは2004
ほかの2杯は2003デザイン。
>577
修正であがれるんでなくて
レーティングより実際は速いのがＢ＆Ｃデザイン
遅いんだけどレーティングがそれ以上に低いのがＸヨット。

Ｘといえばクッションどうなった？

うるせえな

きえろ。579

うせろ。579

例の話だけど
広島ってトコはああゆうの普通にやってるんじゃないかな。。
ローカルになればなるほどこういうのがまかり通ってることが多い。
ま、田舎って言ってしまえば、それでおしまい！
でも西宮でやったとしたら、大変恥ずかしい行為。

>>562
インチキはいいがブ女はゆるせん
渇いてるそうじゃないか！

>>578
ありがとう！
分かりやすい説明でした。

クッションの件は事実ならまずい
しかし、それを誰も確認することないってのが現実。

他の件で少し動きがあるけど・・・
あくまでもクッションとは別件です。

エンジンオイルの添加剤で、『ダイノ・タブ』って〜知ってたかい？！？！？

>584
他の件てなになに？
教えて！

>>584
今はまずくないか？

やめとけやめとけ

昔、外洋レースで
微風なのにゴール寸前のスパートが異様に速かった船あったけど
公式ではお咎めなしで、ジモティーの噂としていつまでも揶揄された。

まだ活きのいいうちに
こういう全国区の落書きに載せるのは
野暮ってもんですよ。

584です。
imx38の件とは全然、関係無いですよ。
レーテイングに関して色んな動きがあるとの事です。
誤解無きように

クッションの件。誰かが↑のHPの掲示板に書き込んでたけど、
削除されてた。不正がなければ反論すればいいのにな。。

クルー集まらないのにロングに参加。
朝方フィニッシュしたらデッキ上のクルーがやけに少ないことを不振に思った本部艇から全員オンデッキしろとの命令。
あっけなくばれて失格になりましたとさ。

さてどこの艇でしょう？
昔の話だけどね。

いちいち書き込みに行かずとも、そっと生温く見守ってあげなよ

http://you-kitamikado.hp.infoseek.co.jp/flash/nomaneko.html

これみてモチツケ

ジャパンカップ昨日で終わりだろ？
台風で日程短縮になったらしいが・・・

まあ、しょせんＯＲＣクラブでしょう。
みんな不正しまくりじゃん。
それで勝って泣く人もどうかとおもうけどｗ
ＯＲＣクラブもインスペクションするべきだね。
備品を移動してはだめってしらないのかなー
だれか教えてあげれば？

知らないでやったのなら、レーサーとして失格
知っててやったのならスポーツマンとして失格。

事実ならいずれにしても西宮には恥ずかしくて来れないだろうな。。
クスッ。ニヤリを感じるだろうからね

おいおい、あの写真一枚じゃレース中か停泊中か分からないだろ？
それとも何よ、ゼネホスに来て欲しくない艇のクルーですか？
各地から遠征する艇で盛ってるORCだし、そう虐めるな

上２行はその通りだとは思うけどな

ORCクラブなんだからあんまり叩いてあげないでよ
今や全国区の活躍なんだから！連戦連勝中なんだから！

でも
写真の流れからやグローブをはめてるし・・・・
普通クォーターバースやバウバースのクッション移動ならわかるんだけどなぁ・・・
もともとなかったりして！

知らないでやったのなら、レーサーとして失格
知っててやったのならスポーツマンとして失格。

名言ですなｗ

もう一回見たけど、救命胴衣していないし回航中じゃないか？
全体的に朗らか気分だしｗ
ていうか、レース中にあまり写真とらないでしょ

しかし。。。
知らないでやったのなら、レーサーとして失格
知っててやったのならスポーツマンとして失格。

妙だな。

>599関係者？
レース中の写真いっぱいあるじゃん！

KYCレース安全基準
[1] スタート前風速10ｍ/sの場合、信号旗Y旗を掲揚。
ライフベストはレース中着用は推奨するとある。

よって着けていなくてもレース中の可能性あり

あくまでも「推奨」ってのがポイントだね。

このときのＫＹＣ　ＯＲＣクラブレースはライジャケ着用の指示は一回もない。との
参加者から確認！

次回のジャパンカップは広島開催決定！
インスペクションはユルユル！
バースのクッションは移動してよし！
ユニホームはアロハのみ！

ttp://masaoka.jp.mybpmall.com/cgi-bin/rwp/scripts/bp/entry.jsp?rep_url=masaoka&sitediv=3

アロハは痛いな、日本のレースには必ず何チームか登場するが

いまどきチームウェアにアロハは痛いねぇ

やっぱヘリーハンセンかヘンリーロイドでそろえないとな。

ポロシャツよりはおしゃれだと思うけど。。

アロハが痛いって香具師は海外知らなさすぎ
ヘリハン、ヘンロイとか言ってる方がはずいような気がするけど・・・

まあここは日本なんだしｗ

カタチからはいるのもいいけど
いい靴、いい手袋履いてんのに使えない奴見てると、
引っぺがして、軍手でがんばってる香具師にあげたくなる。

>>610
つうかネタにマジレスされるとキツイんですけど…

電車男以降２ちゃんのノリに変化出て来てるよな、今までの常識が通用しないスレが多くなった。

海外ってどのへんよ？ｗ

>>612
いや、高等な煽りテクニックかも試練よ

でも、今まで、パソオタキモイキモいとかいってた奴が
PCや2ｃｈの初心者FAQも理解せずに、入ってきてるのが多い気がする。

つうかグローブ買う金すらない奴がどうやってヨットやってるの？
ハーバーまでの交通費すら払えないんじゃないの？そんな奴じゃ。

ウェアー類は体を守る為に必要な物なんだから下手も上手いも関係ないし、そいつが持ってなきゃ貸してやれよ。
怪我したりしてからじゃ遅いよ。

基本素手。手を切りそうなｏｒ火傷しそうなロープワーク時は軍手。
ハーバーどころか徒歩数分のところに
船を置いている人もある。
まあ、田舎の港に住んでるやつやね。

クッションはどうなった？？

基本素手って冗談でしょ？
素手でシートさばくなんて危なすぎるじゃんよ。

うちはグローブ支給になってるヘリハンがスポンサーかなんかしらんが
オーナーが無償で与えてくれる、ありがたい。
しかし俺はヘルムなので溜まっていく一方だ。

クッションはここで議論しても仕方ないだろ？
結論は出てるんだし・・・

ガイジンは素手＆裸足が基本やなぁ・・
それより>619GH関係者と思われ
次回よりGHはfinish直後、海上inspectionケテーイ！！

こんなもんでよろしいか？髪の毛長いけど少ないお方！

一生レース艇の一クルーで終わる人は別にいいけど
自分で船持つ人は、素手でも危険の少ない操船方法があることを知ってほしい。

レース艇のクルーにとっては
ヨットやる＝レース　みたいなもんだから
基本素手なんて考えられないよね。

で、クッション取り除いてどの程度早くなるの？

だからっ！ガイジンはレースで素手＆裸足が基本やって！！

あ･･･ごめごめ、外人てレースでも素手＆素足いるんだ。
ちなみに世界狭い話ばっかで悪いけど、>>621は極一部の日本人に向けた言葉ですので
>>623さんお許しをば。

昔、寄港したときに自分がシャックルキーで閉めたハリヤードを
素手で外された日にゃあ、わたしぁそれはそれは情けなかったさ。

あいつらjibシート素手でfinalまで引ききるからなぁ・・・

何のことかわからない方のために

562
＞ttp://www.masaoka-clinic.net/generalhospital/05KYCWEEK-photo.htm
ここの女2人の写真にバースのクッションないけどいいの？
レース中？係留中？

何のことかわからない方のために

562
＞ttp://www.masaoka-clinic.net/generalhospital/05KYCWEEK-photo.htm
ここの女2人の写真にバースのクッションないけどいいの？
レース中？係留中？

>>625
じゃあウインチ使うのはテンションかけるときだけ？
えげつないな･･･。

うち、ローカルなんで外人なんてめったに寄港しないけど
日本の国内レースでクルーほとんど外人の艇ってないの
どっかが宣伝の為に雇ってる艇は別として。

Jなんかjibのreaderにcam付いてるよなぁ。
パタパタッ、パッツーンッ！！ってタック

>>628
相模湾には沢山居るよ。

裸足の奴に上手い外人はいない

おれは裸足のワールドチャンプしってるけどなー
あんたよりみんな上手いんじゃないの？ｗ

>629
ディンギーじゃないんだから。カムなんかついていない。
外人でもグローブするやつもいるし、素手もいる。

つまらんこと知ったかぶりするのやめなさい

クッションの件はゆるしてあげれば？

裸になったら途端に上手くなる

>>632がクッション許せとか言ってる件について…

もういいんじゃないか？
クッションの件は・・・

>>632
GH関係者、知ったかしながらなにげに消火活動。
camつき有るっちゅーねん！
広島の井中もんヒッコ目！！

確かにカム付きあるね。
もっとも日本仕様はスピンロックとかに換装したりしてるみたいだけど。

>632 ほんとにクルーザーレーサーなのか？ｗ

ちょっと話がよくわからないから教えてほしいけど、
「Jなんかjibのreaderにcam付いてるよなぁ」ってあるけど
ジブカーにカムがついてるの？

ウンチ使わんとfinalまで引いたらcamだけでｲｲ罠

リーダーにカムがついてるわけでなくてウインチの後ろにあるってことかい？
単純にウインチに巻かないでジブカーのブロックからダイレクトに引いて
カムにかけるってこと？

ジェノアのレールのブロックに
カム付きのブロックを使用している

まあJ24程度のヘッドセールなんて
タイミングで引ける

まわりのＪ２４でそんな船ないからねー
こんどＪ乗りに聞いておくわ。

melges24にはウインチないぞ

吹いた時のジェネカーはきついぞな

外人はミドルクラスまではディンギー感覚なんだろ。

ジャパンカップ　優勝：スレッド

>>646
ソースください。
全結果知りたし！

レースの話ばっかでつまらん。
レースの話は別スレ立ててやってくれよな。

SLED 2-4-2-3-3-4-23-2 43
KARASU 1-2-4-1-8-6-23-4 49
CEREZO 3-3-3-6-7-5-23-3 53
SEA HAWK 4-7-1-8-6-8-23-1 58

↑のＨＰの写真がとても痛い。。

レースの話題のみたのむ

だからこれもレースの話題だって

セレッソ…(lllﾟдﾟ).｡ｏO

スレッドすげえな
あんな古い艇で又、優勝かぁ

やはり前を走る艇が優勝に近いのはフリートレースでは当たり前かもな

やっぱマルチは強えーな！

レース気違いはジェッターと変わらんな
周囲の迷惑考えない

で、GHのクッションの件はもう許してageますか?

http://www.tosc.jp/cgi-bin/joyful/joyful.cgi

東海の方々はスタート前にバックして藻などがからまってないか
チェックするということはないんですねＷＷＷＷ

結果くらい即日アップしろよ！

>656
消えろ

そりゃ古くてもクリアーエアーを走るのが有利でしょう。
ﾄﾞｯﾄﾚｯｻが期待はずれすぎｗ

>658
こんなこともわからないのが実行委員にいる自体がﾚﾍﾞﾙひくすぎ

団栗の背比べだと思う。

>>659
おまえ生意気。死ね。

でジャパンカップ盛り上がったの？

特に揉め事もなく・・・

>662
消えなさい

657
＞で、GHのクッションの件はもう許してageますか?

許すも何もこのままじゃKYCのレースには恥ずかしくて出てこれないだろう。

ｄトレサ色きもっっ

>>665
心配しなくても来るよ

いつまで下らないネタであげてんの？

行儀の悪いやつに礼儀を説かれた
マナー知らないやつに、ルールを守れといわれた

レベルの低い行為だと思うが、くだらない話題だとは思わない。

知らないでやったのなら、レーサーとして失格
知っててやったのならスポーツマンとして失格。
↑
同感

28ｆｔぐらいでラット仕様ってありますか？
ラット仕様じゃないやつをラット仕様に改造できますか？

>>660
潜らされたりしない？
俺はよくやらされた…

>>671
無い！

>>671
改造できるけど、艇のレイアウトによっては
すっごい邪魔になるよ。

ティラーとラットのあいのこの香具師にしなさい

28まででラットあるよ

以前web上でみたんだけど、キャビンに降りる階段の横(良く計器を取り付けるところ)に
ラット(というか、大きめのハンドル)を取り付けた人がいましたよ。
ラダーの軸にワイヤーだったかチェーンだかでリンクしていた。
ティラーの棒は外してた。

そのwebちょっと検索してみたんだけど、どこ行ったか分かりませんでした。
やる気と能力があれば、改造は出来るんでしょうけど。

>>675
ラフェスタだっけ？あれってどんな感じ？
エクステンションつけれるの？

つけようとおもえば何フィートでもラットにできるがなっ
しょーもないことを

シアトルカップどうだった？

ヨット関係ＨＰをたどっていったら見つけた記述

＞例のＮの情報ですが、どうもわざわざインナーを５００キロノーマルに積んでレーティングを下げたようです。申請時には積んだのですがその後は？大人８人分の重量ですが、その割には停泊時の喫水が浅かったですね〜。バウの先っちょ浮いてました。
あまり相手にしない方が良さそうです。

これってホント？

それってまえの海鷹もやってたあるよ！

つうかレーティング計測なんて適当じゃんよ。
ハリヤード陸から引いて復元力がどうとかいい加減すぎる。
車のレースみたいにスタート前・フィニッシュ後に抜き打ちでもいいからインスペクションしなきゃ駄目だって。

やっぱ特注ワンオフのインフレータブルが必要だ！

所詮は遊びだし、殆どのレースで賞金が出る訳でもないので
そう躍起にならんでもええんとちゃいますか？
不正してまで勝ったところで何が嬉しいのかと？
やましい事して胸が痛むのは当の本人ですからね。
フェアとか知らない人には仕方が無い事ですよ。

レースの話もほどほどに！

とりあえずバースにクッション戻しとけ。
つうかクッション下ろした位で変化ねぇだろ？

インナー500ｋｇ！！！
やましい事して胸が痛まないからやるんだろｗ
遊びとは言えやっぱ守らないとちゃんとやってる方が
しらけるよ。

それとクッション位でなんの変化もないだろうが
それが本当に降ろしてたなら
桟橋にクッションあったんじゃないの？
ｋｙｃの人に聞けばわかるじゃん、それが無いって事は
不正はなしってことだよな？

>683
ﾌﾛｰﾃｰｼｮﾝではそんなことしないよ。
>688
広島においてきたのかもｗ
>681
どこの船？
大きさによるけど
500キロなんて積んだりおろしたりしたらぜんぜん変わるよ。

Ｘ３６２

>690
やっぱり・・・・

解決策はインスペクションのみかな

>>688
ＧＨ関係者。
インナーバラストの件でクッションの事をケムにまくつもり。
１秒の競り合いになったらクッション効果絶大だろ。
そこまでシビアに考えない香具師はwhiteclassへentryしてください。

↑
それならもっと練習しろよｗ
１秒くらいタック、ジャイブで幾らでも効果絶大やわｗｗ

基幹

ままごとみたいなお遊びレースで
そんなにムキになるなよ

適当に乗ってる香具師は適当な事、いっとけよー

生活かかったペイドさんはきっちり乗ってるんですね
割に勝ってませんけど

禿胴

こうたん参上!

あんだけペイドいりゃ確率からいって
勝てる奴の方が少ないだろ
もちっと練習した方がいいよ、人の噂話ばかりやってないでさ

>701
意味がわかんねぇ
どのへんのペイ度のこといってるかわかりませんわ
ジャパンカップも10位くらいから下はよくでてきたなって感じしない？

どうしたらペイドになれるんだ？

ヨットうまくならないとｗ

>>703
実績つまないとね

>>702
悪かったな！おまいに言われる筋合いじゃない

>706
きえろ

しかし、惨敗した時のペイドの心境ってどんなもんなんだろう？

優勝できないとオーナーに申し訳無い気持ちで一杯です。
どんな状況でも勝つのがペイドの役目ですから

私は勝てなかった時はひたすら謝ります。m(__)m
そんでもって勝つために必要な事を話し合い次回のレースに
備えます。
それでオファーが無い時もありますが幸い９０％以上は
オファー頂いております。

>>709
プロだな
なんかカッコいいね
でも、一番気になるのは勝った時と負けた時の給料差ですね

おれは日本人に金払って乗ってもらいたいと思う人はいないな

>708
中には自分のことはさておき、他のクルーの未熟さに
問題をすりかえる輩もおります。

>711外人ならいいんだw

>>713
ネパール人希望

たまに偽外人いるからな。
つうかペイドは基本報酬＋成功報酬にすりゃいいんだよ。

ペイドの世界もサラリーマン状態なんっすね

ペイドより計測ごまかす方が安上がりで効果的

http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1128011758/l50

クッションうごかしたり人数多くのせたり？

今度日本１週に出ます。当方太平洋側北国の港発。

みなさん、どこかお勧めのハーバーなどございますか？
ビジターに優しいハーバーなども教えてください。

一周の字を覚えてからのほうがいいよ

>>721
おはずかしい！
１周です、１周！

こんな私でもヨットは好きなんです。
定年を迎え、やっと好きなヨットに思う存分乗ることが出来ます。
寄港地に嫁を呼んで（航海帯同は大変なので）
おいしいものでも食べて過ごすつもりです。

こうたんは恥ずかしいです。。

>723
かなりねｗ

スレッドって、オーナーヘルムって本当？それでジャパンカップ勝つってすごいよねえ。

>>725

んなワケねぇだろ(ｳﾞｫｹ

それはファー４０の時だけでしょ？

>>７２２
うらやましい
頑張ってください｡

スレッドはオーナーヘルムでしょ

>>726
>>727
見事に釣れるな。さては、実物見たことない地方のレーサー擬きだな。広島か？

>>730
そうみたいだね
常にオーナーヘルムなのにね
ｊ２４の時以外は海外でもオーナーヘルムですよ。

それだけ上手いんですよ
あのビックボートを操れるんですから。

このブログをもって僕のブクロキングとしての最後の仕事とする。
まず、僕の個人情報を解明するために、２ちゃんねるに晒しをお願いしたい。
以下に、バキバキについての愚見を述べる。
快適なバキバキを考える際、第一選択はあくまでフロントガラスであるという考えは今も変わらない。
しかしながら、現実には僕自身の場合がそうであるように、
発見した時点で22歳になっており内定取り消しをきたした進行症例がしばしば見受けられる。
その場合には、女房子供を含む土下座が必要となるが、
残念ながら、未だ満足のいく成果には至っていない。
これからのバキバキの飛躍は、エアロ以外のバキバキの発展にかかっている。
僕は、君がその一翼を担える数少ない明大生であると信じている。
能力を持った者には、それを正しく行使する責務がある。
君にはバキバキの発展に挑んでもらいたい。
遠くない未来に、バキバキによる内定取り消しがこの世からなくなることを信じている。
ひいては、僕のバイクを解体の後、君のバキバキの対象として役立ててほしい。
「バックからAFでドスン！である」

なお、自らブクロの第一線にあるものが早期発見できず、
鎮火不能の祭で社会的に死ぬことを、心より恥じる。

川野聡

ディンギーの漂白をしたいんですが何かいい方法知りませんか？？
ポカリスエットを使うって言うのは本とですか？

コカコーラだろ・・あれは金色か？

>727って舵よんだ知識しかないんだろねえｗ
スレッドはオーナーが乗ってるとき常にドライブしてるよ

オーナーヘルムのほうが速いぐらいかな

先週の日曜日、ラグーナ蒲郡の海鮮市場へ行った時
ジャパンカップの表彰式やってました。
挨拶してた人がオーナーさんですか？
若いですね。

ちがうよ
本田

日本で一番、上手いオーナーヘルムは誰でしょうか？

現在、過去で教えて下さい。

スレッドの最強メンバーってあるんですか？

サイコーはやっぱオーナーだろ
無限連鎖の親・・・

ミドルボートはオーナーヘルムが多いな。

西日本しかしらんがやっぱあの人かな・・・

ねずみ講？

>>743
これ嫁
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1128224428/

最近はミドルも業者若しくはプロが多いような気がしますよ。

俺はへたくそだけどオーナーヘルムのミドルやってます。

>746
あら、こんばんわ！なが○つさん！

>>737
多分、さざえさん。

>740
ペイドクルーはたくさん乗っているよな。

ミドルのオーナーヘルムはみんな楽しそうだよ。

こないだのシアトルでもスタートとかうまい人いたな。

漏れのことでつか？

ほんちゃんって（本○）、ハードゲイに似てない？

似てねえよ〜ｗ

虎の巻のグラサン写真は「ホォーｯ！」だな

ほんちゃん　「フォ〜―ッ！！」

おれはｹｰｼｰ高峰に似てると思う

おまいら、人のことむちゃくちゃゆうでｗ

＜三井不動産Ｓ＆Ｅ総合研究所協賛講座＞

『あなたにも出来る、雑誌編集者的モノの見方・考え方』
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＊受講キャンセルに関しましては下記をご覧下さい。
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■講座内容（講師からのメッセージ）

雑誌編集者てのは不思議な生き物で、ついつい世の中を斜めに見ちゃう。
でも、真直ぐ見ないおかげで見えてくるモノというのがあるのです。
これ、身に付けると結構、皆さんも楽しい人生送れたりして。

来年のジャパンカップはどこよ？
やっと関東の出番？

IMSにわ興味ないぞ
ズルがbarrelヤン

ORCクラブでヅルしてる３６２は？

http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/boat/1127998391/l50

つまらない痴話はこちらで〜♪

ここの住人て２ｃｈが匿名性がないってことホントしらないんだな。
串抜かれたくなかったらまず裏行って設定してこいよ。


●裏2chの入り方
１・”名前欄”に「&rf&rusi&ran&ras&ran/***」と入力します。
　　裏CGIへ飛ぶためのコマンドです、間違えないように”「」”の内側の文字をコピーペーストして下さい。
　　「***」の部分には最寄のサーバーの設置場所に置き換えて入力して下さい。　例：「&rf&rusi&ran&ras&ran/tky」
　　札幌→「spr」、仙台→「snd」、東京→「tky」、名古屋→「ngy」、大阪→「osk」、広島→「hrs」、福岡→「fko」
２・”E-mail欄”にカテゴリーを入力します。
　　ノーマル→「nrm」、エロ→「ero」、ロリ→「low」、他は裏2chで探してください。
３・”本文欄”にIDとパスワードを入力します。
　　ID/パスワード＝「自分のメールアドレス/guest」
４・書き込みが終了すると2ｃｈのTOPに戻るのでもう一度入場
５・背景が暗転していたら成功、裏2ｃｈに侵入出来ています

●接続ミスしないためのコツ
１・朝１０時〜昼３時頃は繋がりやすい。
２・会社や教育機関等の基幹ネットワークに近い場所からだと繋がりやすい。
３・ﾌﾟﾛﾊﾞｲﾀﾞの認証を簡単に終わらせるためmail欄の最後に[/（自分の年齢）]を入力すると入り易くなる　例[ero/18]

ちなみに裏2ｃｈに既存の板は勿論存在します、それにｻｰﾊﾞｰは外国のｻｰﾊﾞｰなので日本のややこしい法律に抵触する事も無いです
スポーツ選手のコラや無臭性画像も多数UPされている板も存在します

ぬかれたからってどうなるの？ｗ
おしえて〜〜

ぬかれたら？
整備、練習がんばってても
レースで降ろされます。

今時そんなフシアナでかかるバカより、それを書くバカの方が愚かだってことに気付け

馬鹿だね

>>766
まぁ及川は引っかかった訳だが…

レースに無関心な人にはさっぱりわからない
陰口の応酬が続くのはどうしてなんでしょうか？

>>768

普段海の上での会話が陰口ばかりだからだろw

えー、そーなのーw

話はもどるが、今年のシアトルカップで今年のORC証書が間に合わなかったのに
エントリー出来たらしいんですが、本当でつか？
まさか去年の証書でエントリーしたってことはありえないし
どんなズルしたんですか？

陰口っつうかデッキ上で他艇ヲチしながら「こないだ○○の誰が何した」とかそんな話ばっかしてる気もする。
んでミートすると怒鳴り声張り上げて威嚇。
紳士とは程遠いな…

>>772
レーティングオフィス側の事情で、今年は(去年もだったけど）特に
レーティング証書の発行が遅れている。
確か、先着順じゃなくてレースが近い順に発行していただけど、
それでも間に合わずに、データだけ送って間に合わせていたはず。
だから、証書が手元に無いのにエントリー出来ても不思議じゃない。

>>774
>それでも間に合わずに、データだけ送って間に合わせていたはず。

じゃあなんでスクラッチシートが直前まで出なかったのかな？（藁）

この話って「牛鈴」と「時々」のことだと思うけど、両方とも主催の須磨YH所属。
運営者自身が自らの実施要綱を曲げて仲間内だけ特別扱いしたのは明らか。
でもな、牛鈴なんてレースの３日前になって「ＯＲＣレーティング証書来ました！これでレースに出れます」と自分の掲示板に堂々と
書いてるくらいだ(藁）
運営側も参加艇側も規則を守るという認識が無いんだから何言っても無駄。
どうせ出てきたって優勝争いに絡むわけじゃ無し。
パーティー代とジャンケン大会の景品代の足しにどんどん出てもらえればいいのでないかい？

>>775

どんな艇でも参加する以上は優勝目指してきてるのに
君の書いている事は失礼だな。

私は妥当な結論を運営側は出したと思っている。

>>776
が、イイ事言った！！！

>>775
中卒

レースの内輪話はもうやめてくんない？

>>778
読まなきゃいいんだよ。牛鈴さん。

でも正直、痴話スレ別に立てた方がよいかと･･･。

金がないジジイは引っ込め
ヨットは貧乏人がするスポーツではない

しょせん須磨のお祭りレースなんだから目くじらたてなくてもいいやん
メインはパーティなんでしょ？

メインではないやろ？

須磨っていえばパーティっしょ！
じゃんけん大会！

>>784
年齢分かるよｗ

ローカルなねた引っ張るのやめてクレ

レーティングオフィスもたいへんだよな。
オーナー、運営両方から「なんとか間に合うか？」と圧力かかるし、
艇登録料が入るからJSAFからも証書取得艇増やしたい意向あるだろうし。
新規取得だけでなくて、ギ装変更、セール新調もあるしな。

ttp://www.tosc.jp/proceed/20050812153941.html

JSAF議事録の内容すごいんですけど。。
どなたか解説してください。

計測の話もなんだが会員数が４４８というのも絶滅寸前ですね。

ＮＯＲＣ時代から無駄な人件費とか不透明な部分多すぎ。
それで会費は１０Ｋオーバーなんて馬鹿にしすぎだよ。
レース出る時はさらに金取るわけだしさ。
年間それほど乗らない人なら会員と非会員の差額払ったほうが安いケース多いし、会員であるメリット感じられない。

支部によって会費が違うのは何とかならないのだろうか？
一番安いところに統一して欲しい。

jsaf・・・

う〜ん、どうなんだろう
ヨット普及したい割には駄目だな
会費も含めて不可思議な点が多いよ

年会費\1,000くらいにして10万人くらい集めろよ！
パールのためだけに年1万円はいたい、ビンボクルーで悪かったな！

BW派のクルーザ持ちなんですが、レースに興味あります。
しかしJASFは私のようなものに対して、全く門戸を開いていません。
ボートショーで聞いたのですが「県連で聞け」と一括され
仲間内でぺちゃくってました。
変な団体と思いましたが補助金はたくさんもらってるようですね。

それは元ヨット協会からの人達で、
クルーザーに興味ない・・というか、知らないのじゃないか？
県連って答え方が変だ。
クルーザーの人へなら外洋支部で聞けって答えるよな。

jsafよりのヨットクラブの方に聞けば
親切に教えて下さる確率はいいと思いますよ。

県連と答える時点でデインギーの方と思われます。
ＢＷ派の人にも門戸を開いてますよ、ヨット界は・・・

開いちゃいるけど間口は狭く敷居は高い。
しかも入っても古参の連中に蔑んだ目で見られるという悲惨な結末。
超資産家なら新艇下ろしてフル外人で一発カマスってのもありだけどね。

とりあえず、クラブレースからはじめて、ちょっと大きなホワイトに出たらどうですか？

敷居が高いのはクラブによるよ
余り気にされずに楽しむのが一番と思いますよ。

折角の時間なんですから

取り合えず８００ゲット

ヨットの中古艇情報ってどこが一番情報多いの？？

ここかな…
http://pacwow.com/usedboatin/index.php3

おっさん広島、記事削除するぐらいなら最初から書くなつーの
誰が乗っているかもしれない艇を扱き下ろすのは程々にな

東京湾外洋選手権とはなんずら？
東京湾は外洋ではないですから・・・・残念！

ﾚｰｽの話はあっちいってね！

ヤマハ30Ｃのいいところだけ教えてください

ここはレースねたなくなったのか？
おもしろくね

>>806
良いところなど一つも無い！

レースねた
http://sports9.2ch.net/boat/index.html#1

すまん間違えたm(__)m
レースねたスレは下記
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/boat/1127998391/

一番うまいバウマンをきめよう

１　スイングの蔵○くん
２　サマーボーイのガ○ちゃん
３　カラスの○くん
４　元ニッチャレの○っちゃん
５　元ニッチャレの伊○くん

在国内ではこんな感じ。

アマチュアだけにしよう！
一番うまいマストハンドをきめよう

KYCで見た何処かの艇のマストハンド
スキンヘッドで超厳つかった
おそろしいべ

レース厨は移動しやがれ

★★　ヨット　ディンギ　クルーザー★★
1 名前： 目指せ！ダブルハンドヨットレース 投稿日： 01/12/21 17:11

　　　◆風が出てきた帆を下げろ！！　◆
　２ちゃんねらーの方々へ
ジェットスキーやダイビングはたまたサーフィンが多く語られている
ようですが、ヨットについて熱く語りませんか！！

　　ヨット関係のことなら何でもかまいません。
　メーカー・ハーバー・レース・クルーの募集・気象情報など
いろいろ語ろうではありませんか。よろしく願います。

>>816
それ昔の話。
今はレース関係スレが有るから移動どうぞ。

>>817　デイクルーズ専門の釣りバカ君へ

ずっとレースのくだらねぇ話してやるよ。

ご自由に

海スポ板の頃からレースの内輪話、陰口を続けてる馬鹿が居る。
そんなことやってるから出て行けって言われるの。

818みたいなのがいるから、ヨットって誤解されるよね。
やっぱ、出て行って下さい。ウザイ。

同感です818不要、失せろ。

賛成。
818不要

レースのくだらねぇ話というより
818の話はすべてくだらないだろうなと思う。

アンカーもろくに打てないやつが大漁に釣れました！

うざいヤローが一匹釣れました。

マジギレすると
アンカー打つ時はその人のコメントに対して返事をする場合が主だとおもう
名無しその人をさす場合はアンカー付けずに
47氏　や　104さん　などと表現する場合が多い。
（最近では、何でもかんでもアンカーしてる人が多いが･･･）
レスを返す人が名無しさんに対して敬称を付けたくない場合は
818　とか　824　とか呼ばれる。

>>　818　　とか　　<<824　とか打つ人の事を
「アンカーもろくに打てない人」というのが適切。

まあ818と824は、ヨットにのりに来なくていいよ。
どっか海岸でゴムボートだしてアンカー打って、釣りでもしてたら？
走錨はすんなよw

大阪湾からちょこっと外に出ています。今はクルーだけどヨット欲しいです。よかったら私のヨットの部屋のぞいてください。
http://www.geocities.jp/shu4x4/yacht1.html

>>827
わるいことはいわん、ウェブサイトの作り方から勉強しろ
車のナンバーが筒抜けだ。

>>828
しかしジムニーはなかなか良いな。楽しそうだ。
写真に写っているパソコンから推察して、
かなり昔の写真だろうな。

＞828
実はそのとおりで画像から処理しなければいけないのですが、面倒くさくて、悪いことしてるわけじゃないから、まあいいかとアップしました。
今度の休みまでこのままで、
＞829
実は先週撮った写真で、告白するとパソコンは使わなくなったものをディスプレイ用に古いNECを置いてみただけです。ゴメン

>>830
わるいことはいわん、日本語から勉強しろ

あの大きいフナクイムシ見た？番組名忘れたけど、長さ30cmくらいあるヤツ。
しかも食ってたし。フネつながりだけど、やっぱいスレ違い？

>828
ご指摘有難うございました。
早速画像を加工して車のナンバーをマスクしました。

>>826
あらら、勘違いさん。ﾊｽﾞｶｼｰ

>>834
なにがかんちがい？
教えてくださいな？

どっか海岸でゴムボートだしてアンカー打って、釣りでもしてたら？
･･･って、しまったまたオレが釣られてるじゃん！

orz

セールカバーを自作しようと思ってるんだけど、
コーラル生地って通販じゃ舵以外で売ってるところあったけ？

西マリン、ヤンキーの商売ですが

うちのハーバーは週末には缶ビールのゴミで置き場が溢れるほどになるのだが
最近は週末の天気が悪くてゴミ置き場まで閑古鳥です。
事務所は換金して茶菓子代ぐらい出ると言ってたが、これでは無理だろう。

マジ天気悪い関東。気分も暗い。
横米の大レースはどうだったのかね。

キョロいい加減にしてくれ、掲示板はお前のものか？

お前のモノでもないわな

>>840
桟橋に置いた荷物、カラスがほじくり出して柿の種食ってたよ

>>843
辛いな。

桟橋の荷物置きは厳禁だな。

６０過ぎでどケチなジジイがいる
みんなが嫌っていることに気づいていない
そいつは態度はでかいが妙にみみっちい
金を出さないなら口出すな
金がないなら買い出しとかでもっと動けよ

６０歳のクルーに期待すること自体無駄！
うちにもいるけど船はいいんだけど、彼が足をひっぱってるからね。
機敏な動きはできないし、ビルジ汲みがせいぜいだな。

>>847 846はコピペなんですけど。。。

び汁汲み？レース中？

>>846
ココ見て一流の仕事を真似しろ！

http://blog.goo.ne.jp/horobiyo/c/36345d67ebc32d9668534ae89a4234e8

動けない老齢にポジションをなぜ与えているのか不思議

宴会船なんじゃないの

ヨットが若者に受け入れられないのは、こういう輩が多いからだろうな。
うちの若手も諸先輩方の武勇伝に呆れて消えていったもんなー。
セピアがかった古い「舵」で何位だったとか言ったり、平日のハーバーでの出来事を自慢げに話されてもー、私達は仕事しているんですがぁ。

>>853
セピアがかった　じゃなくて　完全セピアな
昭和40年代の舵に乗ってた人なら
ある種の尊敬はするけどなｗ

ま、俺達もそうならないように気をつけないとなｗ

基本的に「俺らが若い頃は…」は厳禁だわな。
聞いちゃいねぇしフネ自体別物だからな。

クルーに若者は必要です。
夏になると若い女子を連れてきてくれるからね。
年よりはニヤニヤ喜んでいるよ。無料で若い子と飲めるのだから、
若者に感謝せねば！でも私のポジションは譲らない！！あはは

>>857 美人の彼女、女友達がいるような輩はまずクルー＝奴隷なんかにならないよ。
　　　自分たちでジェット、ウェイクなんかで楽しんでる罠
　　　クルー＝奴隷になるのはどうしようもないブサ面ばかり。
　　　そんなのがオンナ連れてくるわけない。
　　　逆にクルーザーに乗りに行けば、オンナが来るかも？って考えてる　

>>858
本当にその通りだよ！
偉そうにしてるオヤジとか、ムカツク先輩クルーが要るときは
女の子なんか連れて行かないよ。

いろんな女の子に、ヨットに連れて行ってと頼まれるけど・・・
レースバリバリの船なので来ても面白くないよといって、何度断ったことか・・・
以前、花火大会なんかの時は、たまたま上のようなクルーがいなかったので
美女軍団？を引き連れて遊びに行ったっけ。楽しかったなぁ
やっぱり、そうゆう遊びの方が俺には向いてると実感したな。

でも現実は、男臭いクルー達、しかも奴隷に近い待遇で大阪湾の辺でぐるぐる廻ってます。ガックシ

どっかに、もっと楽しい船ないかなぁ〜っと最近本気で思う今日この頃です。

明日、和歌山まで回航の方、ご苦労さんです。

オーナーの子供が大学生なんかだと夏場にカワイイ子とか結構連れてくるよ。
まぁ所詮クルーは「俺の親父の使いっぱ」程度の存在だからいいことないけどね（ｗ

所詮クルーじゃもてねーし

>>861 その意見がクルーが増えない最大の理由
　　　（みんなやっぱりもてるためにスポーツしたいのね。。。）

やっぱもてたいわな。
スタート海面でバウに立つ雄姿を見せたいもんだ・・・

バウが一番奴隷っぽい扱いされる気がする。
でも確かにかっこいいかも。俺には真似できないとこだけど。
うちのバウよく爪はがしているよ。冬場はとくに。
よくい濡れているし。気の毒だけど、一長一短かもね。

ヨットわかる奴にはバウの姿のかっこよさがわかるが
素人ギャルゲストに一番かっこよく映るのは舵握るシト

チョッピングしている時にスプレー浴びながらバウに立つ姿はカッコイイと思うけどなぁ。
ある意味素人的にはウインチ巻いてる姿もカッコイイのかな？
ソアーマンは論外だろうな…

>>865 それ以前にヨットに呼ぶまで行かないと話しが始まらない
　　　メルセデスなど車でオンナ釣るほうが
　　　フツーに街中で見てもらえるから
　　　もてたかったらヨットやめて車に金かけたほうが懸命

お前らクルー脱却しなさい。気持ちいいぞ！

ソアマン乗せている日本のレーサーはいないよね？さすがに。

>>869
ウエイト兼ソアーマンなら沢山いるよ（ｗ

日曜はレース

日曜はレースか。
天気良さげ。が〜んば

ヘリーハンセンのオイルスキン買ったんですけど
なにか特別な手入れ方法とかありますか？

ヒント　ミンクオイル

「ヘリハン」と「オイルスキン」て組み合わせはなんか違和感あるな…

>>873
潮かぶったあとは、風呂の残り湯に浸けてゆっくりともみ洗い
して潮だしすること。
決して洗濯機に入れてブン回してはいけない。
脱水も避けて、バケツに入れてベランダへ持って行き、軒下で
１〜２晩吊して乾かす。

>>876
ありがとうございます。
高かったので大事に使います。

age

ヨットをめざすべきか、クルーザーか、迷っている初心者です。

ヨットはクルーが必要だっていうけど、同乗クルーが不可欠になるのは、どれくら
いのサイズからなのでしょうか？
ヨットで単独で大航海している人もいるし、映画とはいえかなり立派な大型ヨット
を、ひとりで操船するシーンも見たことがあるし（太陽がいっぱい）…

とりあえず知り合いは、五十代で26フィートのヨットから36フィートないし39フィ
ートのヨットに転向した。スキルを習得してまだ日も浅いが、単独で操船していると
豪語してる。同乗者によれば、ほとんど八割がた機走だったとの評価だが。
（それでも燃費は、クルーザーより割安だったとか）

どのみち助手を使うのは気が向かないなー。気を使うしね。気ままにやるなら、やは
りクルーザーかも。体力やスキルもいらないし。
ヨットって、なんかハードな体力を使いそうな気がする。そういや戸塚ヨット学校
って、あったよなあ。

でもクルーザーは燃費と燃料補給で、行動可能範囲と時間が厳しく制限されそうな
気がするし…悩みはつきない。

>>879修正
＞とりあえず知り合いは、五十代で26フィートのヨットから36フィートないし39フィ
ートのヨットに転向した
↓
とりあえず知り合いは、五十代で26フィートのクルーザーから36フィートないし39フィ
ートのヨットに転向した

>>879
俺は一人で32ｆｔのヨットを帆走しますよ。
ただし、ジブ、メインともファーラー。くるくるって巻き取れるやつ。
友達が2〜4人来ても一人で回せる。皆さん楽しんでくれます。
何回か慣れた奴にどこか手伝ってもらうと、もう楽ちん楽ちん。どこでも行けそうって感じ。

一人で動かせる艤装をしているか、そうでないか、ということだと思いますけど。

ジブファーラーはともかく　メインファーラーってまともに走るの？
いくら、一人で走れても、ただ、風がそこそこ吹くと、なんぼか走る
という乗り方になってしまわない？

>>881さっそくの的確なレス、ありがとうございます。
操船の容易さは、艤装しだいということですね。参考にいたしまつm(__)m

なお自分のばあい、目的がスポーツではなく遊覧ですので、セーリングの操作性が
容易かどうかが、愛艇選択の最優先基準です。第二に居住性、第三にデザイン。
クルーザーよりヨットを選ぶのは帆走の魅力もさることながら、燃料の残量や給油
ポイントまでの航路にわずらわされず、マイペースで移動できる融通性を評価する
からです。

>>882目的地までの移動に帆走力が不足気味のときは、距離にもよりますが機走を
メインにするつもりです。がんらいが「帆走オプションで燃料タンクがらみの行動
制限フリーになった低速クルーザー」という認識なので、機走の操作性や、クルー
ザーにおとらないキャビンの充実度も欲しいところ。

ただしガンガン、大馬力エンジンをまわすクルーザーのほうが、発電性能にものを
いわせて電化設備は充実してそうですね。これもオプションしだいでしょうが。

>>883
話し聞いてっとイメージ的には
ナウティキャットに
ジブファーラー、メインはスライダーくらいですかね…。

ファーラーはハーケンにしとけ。
他の安いやつに惑わされてきたが
やっぱりハーケンが一番いいよ。

>>882
そりゃフルバテンの美しいメインセールと比べたらアレです (;´Д｀)
知識のない友人達と遊ぶために、一人で操船できる、というのが目的でしたから。

でも気持ちよく走りますよ。意外と。適当なさわやかな風で6ｋｔくらい。
もし交換することがあれば、次はスライダー＋レイジージャックにすると思うけど。

あとね、オートパイロット必須。
なんで一人で余裕かっていうと、こいつのお陰が大。

マーメイド号とかスピリット・オブ・ユーコーなんかが宜しいのでは？

>>887
ありゃ一人の外航に特化しすぎだ。

>>879
時間がたっぷりあるならいいけど、ヨットで遠くに行くには
燃料の残量や給油 ポイントまでの航路にわずらわされることがなくても
時間の制約があるよ。
まあ、ヨット乗りとしてはヨットを選んでもらいたい。
ピッタリはまると気持ちいいぞ〜！

風を掴んで加速する感覚は本当に捨てがたい。
あと、静かで同乗者との会話が弾むぞ。

ボートは釣りとか、フネ以外に目的があるならヨシ。目的地に早く行ける。

エンジントラブルで一ヶ月ぐらい動けません。
まだ、船底塗装やってないんですけど大丈夫ですか？
ちなみに回航時に船底は綺麗にしちゃいました。

>>889
そうだよなぁ
ボートでのんびり２時間で行った宿泊先の桟橋に夕方到着したヨットは漏れの
隣のマリーナから来たらしいけど１０時間かかったとのこと。風もなくずっと
機走だったらしいけど、、次の日も夜明けと共に帰港のため出航されました。
海を楽しむには良いけど時間はたっぷり要りますね

航海自体を楽しめないと
発狂するよね。

>>892ボートとヨットのいいとこどり（悪く言えば中途半端？）で、モーターセーラー
なる船もあるそうですね。でもいまどき、動力のないヨットクルーザーなんてないわけ
だし、具体的にどういう基準値の差異があるのでしょうか？
またヨットにくらべて、使い勝手ではどういう長所短所があるのでしょう

ちなみに瀬戸内海では、モーターセーラーが多用されていると聞いています。

モーターセーラーの代表的な艇はヨットのキールに相当するものが格納式の
ボードとウオーターバラストから構成されていて、帆走時以外はボードは格納
し、バラストは排水していますから、機走時はヨットより抵抗がなくスピード
が出るものです。実際乗ったことはないのでどのくらいスピードが出るものか
知りませんが、搭載している船外機も小さくて滑走するボートに迫るスピード
とはいかんでしょう　機関が小馬力船外機なので価格も安いようです。
http://www.honda.co.jp/marine/barca/macgregor/
幅は間違って掲載しているようです。どう見ても２．５ｍ
うーん、どうみても中途半端かと、、

中野穴にビンタされたら多分俺勃起する

ごめん誤爆

↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑
よっ珍なんて所詮この程度ｗ

>>895解説乙
私も調べてみましたがモーターセーラーは、そもそも形状が普通のヨットと違うよ
うです。
ヨットの操舵はもっぱら露天だけど、モーターセーラーはモーターボートどうよう、
船内に操縦室がある。
そのため船体に、パイロットハウスなる上部構造があり、いくぶんヨットより不恰
好なかんじです。

クリエイションという国産ヨットメーカーのアルバトロッサー・シリーズなるセーラ
ーモーターは、10ノットだそうな。普通のヨットの機走にくらべてこの速さ、どうな
んでしょうね？

http://www.creation-marine.co.jp/new%20boat/albatrosser/framepage.htm

いずれにしろ船内にパイロットハウスがないヨットは、荒天時の機走運転はしんど
いかな？

＞荒天時の機走運転

荒天時の帆走よりは楽ですよ（ｗ

ワイマンをスキッパーにヴィクトリア号にしなさい

荒天で上りは奇想出来そうにありません
空気吸ってオーバーヒートしますた。

モーターセーラーとヨットの差って、あまり明確じゃないのかも。
かなり立派な操舵室（パイロットハウス）を備えていても、分類はヨットになる船
もあるそうだし。
ヨットだって機走オンリーで7〜8ノットくらいは普通に出せるんじゃないかな。
なんとなくだけど。

ナウティキャットはデザイン的にははまった。

１ＧＭじゃ無理

とある本には
【モーターセーラー】
帆走と機走を半々に考えて作られた船
見たいな意味合いを書いていた。

でも帆走：機走＝7：3で考えて作られた船を
3：7で機走で走ってることのが多い人も
ある意味半々のモーターセーラー

エンジンがクソなんで9.5：0.5ぐらいだお（泣

今日は雪が降ってきた　寒ぅ

>881
ファーラートラブっても一人で、大丈夫????
時化たときにトラブルはやってくる!!!
ジブはハンクス・メインはレイジージヤックが、一番安全だと思われるが
時化た時に素人バウに行かせて作業できますか??!!!

クリスマスは船上パーティする？

>>908この季節、ヨットは寒すぎない？
寒風のなかでのヨット帆走なんて、マジで凍死ものでそ

元旦にレースやってる連中とか見ると素で引くよ。
あの寒さの中で万が一ペラーやラダーに異物引っ掛かったらどうすんだよ。
ましてや酒のんで網にでも引っ掛かったらさぁ・・・

と、下級クルーの俺は心から思う。

温かいカッコすればいいし、ドライで潜れば済むし、酒は飲まなければいい

それだけの事と、中級クルーは思います

でも真冬の風は空気密度のせいでパワフル、サイコーだと
変態ヘルムズマンは思います。

うひー　マストより海水のがあったけぇｗ　と
下っ端メカニックは思います。

ゲストが詰まらせたヘッドの後始末、マジヨットって優雅だなぁと
下っ端陸番は思います。

幾ら脂肪が多いとはいえ、動かないと寒いんだよね。と
万年ヒール起こし専門デブクルーは思います。

そもそも船上パーティなんてネタふるから寒いと苦情がわくのであって、はなっから
暖房を利かせて外気を遮断した船内パーティにしとけば問題ねえじゃんと、ただのお
気楽な門外漢ゲストは思います。

素材剥き出しの内張りすらない船内でのパーティーはどうかと下級クルーは思います。
マストに縛り付けてあるヘッドで大きいほうでもされた日にゃ船内中コウンの臭いで充満しちゃいます。

みんなだけで妙にもりあがって乾杯なんぞしちゃって
オレだけのけものにしないでくれと
さびしくオーナーは思います

>>917
おっさん臭いな・・IORボートかよ!!

>>917
要はスポーツに徹して船内宿泊設備は必要最低限にとどめるか、それともレジャーに
徹して内装・設備にとことん金をかけるか、それで違ってくるんじゃないかい？

うちの伯父は運痴のくせにというかそれゆえにというか、36ftのヨットを楽に単独操縦
できるよう徹底的に自動化・電動化。専用の発電機も積んで冷房も完備。内装はホテル
なみ。トイレ・シャワーは密閉性が高く換気も万全で、臭いの漏れる懸念はない。ち
なみにトイレはウォシュレット。汚水はタンクにためる方式だったはず。
ベッドやリビングの内装はホテルのスウィート並み。大型冷蔵庫の設置はもちろん、
酒蔵に入れてある酒の量と質はいうことなし。

ヨットを買った動機がもともと、「仕事と家族のしがらみがない、とりわけ女房のい
ない無限に広い場所で寝転びたい。寝転んで酒飲んで読書してFMラジオを聞いていた
い」というだけのもの。だからスポーツ的な性能は極力、犠牲にして居住の快適さと
操縦のたやすさを優先したのだという。もちろん金に糸目はつけていない。
ちなみに荒天のときも、船室前方にある操縦席で安楽に機走できる。操縦室もかなり
充実していて、本革の席にすわってノンビリ操縦できる。
なおボートにしなかったのは、フィッシングをする意志がなかったからだとか。

ヨットを買った動機そのものはなんだか情けないが、そのためだけに千万単位のキャ
ッシュをあっさり使えるのだから、勝ち組にはちがいない。

空気を読めない香具師っているんだな・・・

過去ログ読まない
空気も読めない

当然
海図読まない
天気も読めない

そんな香具師の艇はかわいそう
と下っ端メカニックは思いました。

いまどき香具師もねーけどな

ヨットのBBS、２ちゃんより業者晒しになってるな。。（ｗ

だから買う前にあれほど神レスを読めと言ったのに（言ってない

http://www.sponichi.co.jp/society/flash/KFullFlash20060111018.html

輸入艇と国産艇の比較した意見が知りたいです。

整備面でのバックアップ体制や設計の融通性を考えれば国産なんだろうけど・・・
デザインの演出はやはり全体的に、外国産のほうが垢 抜けている気がする。
でもやはり値段では輸入艇が全般的に上でしょうね。

とりわけ、双方を乗りくらべた人の意見を歓迎です。

バックアップなんぞマリーナの業者次第。
あんま変わらんよ。

ところでさぁ、一昨年の暮れにキングスカップを体験して、
国際ヨットレースに目覚めちゃったんだけれどぉ……、
南太平洋・タヒチのパールレガッタって、どんなんなのぉ？
教えて下さい、ませ、ませ、ませ、ませ……！！！！！！

>929
キングスカップに出ただけでも羨ましいぞ！おい！ｗ

来月上旬に、近所の幕張メッセで国際ボートショー
ヨットも出展されるはず。
初めて見に行くつもりだけど、どんな艇があるのか楽しみです。

オレも今年始めて行くよ
楽しみだね〜

http://www.framework.co.jp/index.html
ここの店行った事ある人いる？
行きたいけど木場で遠くて。
船の雑貨とか見てみたいんだけど。

>>933
行ったけど、営業妨害になってしまうので詳細は説明出来ません。

>>933
あー、、、近くで探した方がいいですよ。

カモは徹底的に巻き上げる悪徳業者が多いので要注意
素人にボロ船高く高く売りつけないと彼らも生活がかかっている

ヨットＢＢＳは、無責任なサヨがうじゃうじゃいてムカつく。
何でも官僚のせいにすりゃ良いってモンじゃないっすよ。
その官僚社会を作ったのは我々日本人じゃねーか

お前もムカツク

たかりじじいＯＴＵＳＫＡには気をつけよう

いかにもベテランぽいが一人では何もできない

口だけは達者だが、ものすごくどケチなじじい

人の飯や酒にはハエのようにたかってくる

この前、集会を高級レストランにしたら来なかった

ざまあみろ

ＯＴＵＳＫＡＯＴＵＳＫＡＯＴＵＳＫＡＯＴＵＳＫＡＯＴＵＳＫＡ
ＯＴＵＳＫＡＯＴＵＳＫＡＯＴＵＳＫＡＯＴＵＳＫＡＯＴＵＳＫＡ

アホ丸出し

器の小さいやつが多いな

>>937

じゃあ、一体誰のせいなんだろな。
こうあって欲しい、こうありたいという予算配分を
しきっているのは全て官僚の計画に基いているだろ。

政治家はどの案を採用するかを資産家（の国民）
と調整するだけに過ぎない。

>>942
今のシステムは団塊の世代が作ったのに
その団塊の世代の連中が官僚が悪いだの、政治家が悪いだの、
アメリカが良いだの言ってるのは無責任だと思う。
じゃあ誰のせいなのか？と問われれば自分を含めた国民のせいであり、
変えていかなければならないと思う。

＞じゃあ誰のせいなのか？と問われれば自分を含めた国民のせいであり、
＞変えていかなければならないと思う。

変えていこうと考えた結果、悪い政治家・無能な官僚から排除していこうという動きが
↓こういう発言を生むんじゃないの？

＞官僚が悪いだの、政治家が悪いだの、アメリカが良いだの言ってる

ここ何スレよ？
ヨットBBSがどこか知らないけど
おおかた、港湾の整備の遅れ、世の中の景気に関わらず係留費が高いまま　とかを
官僚のせいにでもしたんだろｗ

そんな事より足元から苦情が出てますよ。
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/boat/1091111116/l50

>>944
あなたのおっしゃる通りですね。日本をアメリカの州にしてほしいなんて言ってる
馬鹿がいたので、つい興奮してしまいました。
板違いすみませぬ。m(__)m

>>946
ヒロシマのあの人ちょっとおかしいからスルーしなさい。

保守

「金の亡者」がマリンスクールを経営している
初心者だましてインストラクターにして
タダ同然で教えさせる
ひどいね

　　 　ミﾐ ヽヽヽヽﾘﾘﾉﾉノノ
　　　ミ　　 ,,､,､,､,､,､,､,､､ 彡
　　　 l 　i''" 　u　　　u　 i彡
　　　.|　」 U　 ＼'　'／ 　|　　
　　 ,ｒ-/　　　 ＞ , ､＜　 |
　 　l　 　U 　　 ( ､_, )　 U|　　　サイコーデスカーー！！
　　　ｰ┐ 　　 !ー―‐r､　 |
　　　　 | U　　ヽニﾆｿ　　/　　
　 　　 　ヽ 　　　　　　 ／
　　　 　 　 ｀ー---一'
　　　　　 ／ 　　 ″ ＼　
　　　　 / /|　　　　　|ヽヽ　
　 　　　| | .|　　　　　| .| |　　
|￣￣|￣￣￣￣￣￣￣|￣.￣|　
|　　　| 　　　　　　株　　.|　　 ｜
|　　　|　　堀　　　主　　.|　　 ｜
|　　　|　　江　　　総　　.|　　　|
|　　　|　　文　　　会　　.|　　　|
|　　　|　　文　　　　 　　.|　　　|

ボートショー、行って来た。

クルーザーはベネトウと佐野マジックだけだと思う。
ディンギーもレース色の強いのはセーリングスピリットと
OP級、後はデイセーラーとかアクアミューズとか数艇。

ファーラーやセールのメーカー系とかマリーナや雑誌の
ブースも面白いけど…。比較しちゃイケナイんだろうけど、
ズラっと並んでた頃を思えば寂しい限り。

横浜のフローティングショーのが良い？

クルーザーの見比べならフローティングショーの方がいいですね。
ただ、あっちはアッチで「これでもか！」ってのばかりなんで、
手が届くかもしれない小型艇ってのは。なかなか実物が見られません。

あ、ゴメン。佐野マジックが出してたのはパワーボートと
セールがついたカヌーでした。隣でキャンピングカーショーも
やってたんで、そっちも見て来た。片方の入場券半券を
出せば、片方は500円で入れます。

>>952
「ヨット展示が少ない」とオカザキヨットの人にこぼしたら、「5月の横浜でのショー
では、ヨットがメインになる」と言ってた。
パワーボートはトヨタのポーナム45をはじめ、贅沢なのがそろっていた。ポーナム45
はトヨタの自信作だけあって、予約ずみの来客以外はキャビン見学できないほど。
ただし内装公開されている既製品での比較では、キャビンの充実度でYAMAHAに一日の
長ありと感じた。
露天操縦席のスペースとレイアウトでは、PRESTIGE32が良好。

パイロットハウス型のヨットに興味があったので探したら、スウェーデンのレジャイナ
なる高級ヨットのパンフレットをもらえた。スタイルは、モロにナウティキャット。
あくまで写真での判断なので印象操作かもだが、配色や採光の演出がナウティキャット
を垢抜けたものにしたかんじ。

日本のモーターセーラー・ビルダー、クリエイションのアルバトロッサーシリーズ
も、出展はしていなかったがパンフをもらえた。値段はお手ごろだが、言うまでも
なく内装では写真で見てすら、あきらかに北欧ヨットには見劣りする。
もっとも性能面ではかなり良好だというのがKAZIの評価だった。まら、スタイルは
悪くない。パイロットハウス型ヨットのなかではいちばん垢抜けた感じだ。

>>955
ヨットが少ないのは残念だった。


OSEANIS373と、全長サイズが同程度のプレジャーボートを
比較しての話だが、水上別荘としてのモダン度の比較では、
プレジャーボートのほうがインテリア演出でアカヌケてま
つ。ゲスト受けを考えると、ヨットよりプレジャーボート…


繋留したまま、ゲストを招いて船上パーティでおもてなしす
るのがメインなので、選択肢はボートに傾かざるをえない。
だが大型ヨットでの帆走には個人的に、正直すごく未練があ
る…

オイラが興味あったのは、春から売るって10万以下のGPS＋魚探。
今のが白黒＋大雑把なんで、新型が欲しい。
ハンデーGPS持ってるけど、やはり大型の見やすいの使いたい。

http://tv8.2ch.net/test/read.cgi/ana/1137080099

このスレ閉鎖

http://tv8.2ch.net/test/read.cgi/ana/1137080099/

>>959ひどい、1000まであとわずかななのに、埋める人すらいないなんて（＞＜）

このスレの惨憺たる閑散ぶり。やはり時代はクルーザーなのでつね。
ナイスバディの美女を誘うなら、ヨットではだめ。クルーザーなのでつねorz

じゃあネタ振りするよ。
日本セーリング連盟名誉総裁　憲仁親妃久子殿下を迎えておこなわれたセーリング大会の
大会実行委員長で愛知ヨット連盟理事の前地達郎が2月14日に援助交際で逮捕されてるよ。
あとは本人がこのスレを埋めてくれるでしょう。

【援交】ウインド五輪コーチ逮捕 【オリンピック】
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/msports/1140327078/12-

>>961
ペースからかんがえて980で次スレ立てでいいくらいなのに
今回早漏気味だったしな。
無理に埋めなくても凪進行でいいんでない？

それにしても、昨日の風は酷かった。
ちょっとした台風並みだった。

>>963
凄かったね〜
マリーナが遠いのと、まだ現役なので
見に行けないんだよね。

世界一周トライマランのエレンさん、横浜に来てるんですね。
http://www.teamellen.com/en/ellen.asp
船、見たいな。

>>962
ＪＳＡＦって・・・

マスト登ったりアンカー巻いたりするのにスグばてる
ヘボ子方クルーです。

コードレスドライバーの先っちょにアタッチメントを付けて
普通のウインチを簡易電動ウインチにできるのがあるって聞いてググって見たんですが
http://www.global-marine.co.jp/WinchMaster.htm

↑本体セットオンリーしか見つからず･･･。
先っちょのアタッチメントだけ売ってるとこご存知の方いらっしゃいませんか？

うはw
絶対買わないけど、好きだなこういうのw

一桁打ち間違えたような値段ですよねｗ

折れたウインチハンドル＋先のとんだドライバービット
で自作ですかなこりゃ。
ウインチ直上式だとコードレスドライバをしっかり握ってないと手首いわしそう･･･。

機械は単純な方がいいよ

●半沈貨物船漂流

現在、洲崎灯台から354度5.2マイル付近で船舶衝突した貨物船
EASTERN　CHALLENGER　6000トンが半沈状態で漂流しています。
付近航行船舶は注意してください。

半沈状態で漂流　って、をぃをぃ

>>971
それ、お昼頃に沈んだってさ。
濃霧は怖いっす。

>>970
ばーか！
わかってるような口きいてんじゃね〜よ
ばーか！

>>973
業者さんですか
素人だましちゃダメですよ

春先の業者はスカンピン

どこのヨット業者も金繰りはきついようです。
ヨット買いたいなんて口走ったら
ハイエナの様に寄ってきます。
おもしろいです。

>>976だが断る

【社会】最高齢で世界一周達成した斉藤さんらのヨット、航行不能に　八丈島沖で無事救助
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1145804977/

怪我だの遭難にならなかったのはなにより。
アメリカ籍なのかな？。

>>978
あの船はアメリカ船籍取ってますね。

元記事でもグアムに向けて出航と出てましたね。船籍もグアム。
50feetでマスト折れたら怖いだろうな。

サンフランシスコ-横浜で新記録達成しそう。
http://www.cimdev.com.au/superyachting/site/news.php
あと３日半で到着予定。

>>972
油の始末だけしてもらえれば、いい魚礁になるかも。

最近、海洋センターは業者が変わったのかな
なんかたよりないな