【財政】日銀・黒田総裁、経済財政諮問会議で日本国債の将来的なリスクについて言及→議事録から削除され、箝口令も敷かれる[02/21] [転載禁止]©2ch.net

　先週の政府の経済財政諮問会議で、日銀の黒田総裁が日本国債の将来的なリスクについて言及したにもかかわらず、議事要旨から
削除されていたことが分かりました。（経済部・門秀一記者報告）

　前回の諮問会議は財政健全化がテーマでした。議事要旨の黒田総裁の発言部分、私が読んでも1分ほどです。しかし、実は自ら発言を
求め、5分以上も日本国債のリスクなどについて話していて、そうした発言は議事録から削除されていました。出席者などによりますと、
黒田総裁は、ヨーロッパで国債をリスク資産とみなし、銀行への規制を強化する議論が始まっていると説明しました。そのうえで、日本国債
の格下げに絡み、「安全資産とされている日本国債も持っていることでリスクになり得る」などと述べ、財政健全化に取り組むよう訴えました。
こうした発言はマーケットに影響を与える可能性もあるため、議事要旨から削除され、箝口令（かんこうれい）も敷かれたということです。

　日本銀行・黒田総裁：「財政について信認が失われれば、国債の価格、あるいは金利に影響が出る恐れがある。リスクがあることは事実
でありまして、であるからこそ、政府は財政再建目標を決め、それに向けて着実に前進しておられると思う」

　20日の予算委員会でも論点となった財政健全化の問題は今後も大きな焦点となりそうです。

ソース（ANN NEWS）　※ソース元に動画あり
http://news.tv-asahi.co.jp/news_economy/articles/000044868.html

東京オリンピック後が怖い

マスコミに出ちゃった時点で箝口令も意味ないだろw

こういう輩を機密漏洩罪で投獄するべきなのです

馬鹿じゃね？
そんなもん、とっくに"あの財務省から"
「自国通貨建ての国債で破綻は有り得ない」と公式に発表されてるじゃん。
唯一のリスクはインフレだが、今の日本でそれを問うてもねぇ
ガリガリの栄養失調に肥満のリスクを説くようなもんだ

朝日新聞デジタル：黒田総裁、財政再建促す　金利上昇「銀行の耐性点検」 - 経済・マネー
2013年5月26日23時38分

【高田寛】黒田氏は、日本の財政が立ちゆかなくなるという見方が広がって国債が売られ、
金利が上昇する「悪い金利上昇」が起こることへの懸念も表明。「財政の持続性に対する懸念を生じさせないためにも、政府における財政構造改革に向けた取り組みを着実に進展させていくことが重要だ」と強調した。
http://www.asahi.com/business/update/0526/TKY201305260079.html

この人、前からいっとる。財務省とマスゴミが「笛吹けど国民誰も踊らず」
そもそも、日銀は「財政再建せよ」なんて政策に口出しする権限ねーよ
まともなジャーナリズムならそこを言え。
いち工場長がただの定例会議でが取締役会にむかって「会社は資金調達に取引銀行を見直せ」といえば
議事録削除しても問題ないようなもん。関係ないのに余計なこというな

自民腐敗政権は不透明性で持ってるｗ
物事透明にするとあっという間に崩壊するか
暴力的独裁で開き直るかどっちかだろう。
最近どうも後者になりつつあるようだが。

.



俺　達　の　自　民　党　ｗ　ｗ　ｗ　



.

黒田さん日本政府に暗殺されそう。
日本の闇がばれて国民の目も覚めそうだけど。

>>1
もう中国レベル
国民の知る権利が著しく侵されている

>>10
アホか
ならなんでお前が知ってんだよ

これ、不問に付すのかね？

【テレビ】 総務省がＮＨＫの受信料制度の見直しに着手・・・全世帯に支払いを義務づける案も検討(c)2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1424487775/

こんなデタラメが何時までも続くわけがないからな。

国債が売られるとして、換金した金は何処に行くんだ？

アホ丸出しの奴がいるな、今の日本はインフレじゃないし、低金利だし大丈夫とかキチガイだろ？

それってバブル末期に、株価もどんどん上がってるし経済は順調、心配無い、て言ってるのと同じだよ

国会で一般会計だけ審議しても意味ないんじゃない

特別会計も一緒にしないと

無理かな

日銀総裁すら懸念してるって・・・・・拙いだろ

株高で儲かってる人はそろそろ良い頃合いで手仕舞いしとき

>>15
日銀当座預金

格付けが１個下がっただけで、もう日本政府には手に負えなくなるんだろ？
そろそろ今さえ良ければいいやのキリギリス生活も終わりちゃうか？

来　る　ぞ　る　ぞ　来　る　ぞ　・・・・

国　債　大　暴　落　の　そ　の　日　が！！

み　ん　な　準　備　は　い　い　か？　　

>>21
FXで米ドルロングしたから準備OK。

アカヒかい

日本の格付けって中韓以下なんだってね。信じられないｗ

ちょっと前、秘密保護法に関するＴＶで、報道の自由が制限されるなら
直ぐにでも辞任するとかいってなかったけ？　安倍総理が

債券価格のボラティリティを上げてるのは日銀だろ。
信用リスクを上げてるのは政府だけど。

国債金利が上がれば金利が底上げされるわけやから、ちょっとリスク高いけど民間企業とかで運用しようかってなるやん

むしろ、低すぎるのが問題やと思わないのか財務省はさ

>>1
財務省｢外国格付け会社宛意見書要旨｣全文：黒田財務官（当時：現　日銀総裁）執筆（前半）


１． 貴社による日本国債の格付けについては、当方としては日本経済の強固なファンダメンタルズを考えると既に低過ぎ、更なる格下げは根拠を欠くと考えている。
貴社の格付け判定は、従来より定性的な説明が大宗である一方、
　　客観的な基準を欠き、これは、格付けの信頼性にも関わる大きな問題と考えている。
　従って、以下の諸点に関し、貴社の考え方を具体的・定量的に明らかにされたい。
（１）日・米など先進国の自国通貨建て国債のデフォルトは考えられない。
デフォルトとして如何なる事態を想定しているのか。
（２）格付けは財政状態のみならず、広い経済全体の文脈、特に経済のファンダメンタルズを考慮し、
総合的に判断されるべきである。
　例えば、以下の要素をどのように評価しているのか。
・マクロ的に見れば、日本は世界最大の貯蓄超過国である。
・その結果、国債はほとんど国内で極めて低金利で安定的に消化されている
・日本は世界最大の経常黒字国、債権国であり、外貨準備も世界最高

財務省｢外国格付け会社宛意見書要旨｣全文：黒田財務官（当時：現　日銀総裁）執筆（後半）


（３） 各国間の格付けの整合性に疑問。次のような例はどのように説明されるのか。
・一人当たりのGDPが日本の1/3でかつ大きな経常赤字国でも、日本より格付けが高い国がある。
・1976年のポンド危機とIMF借入れの僅か２年後（1978年）に発行された英国の外債や双子の赤字の持続性が疑問視された1980年代半ばの米国債はAAA格を維持した。
・日本国債がシングルAに格下げされれば、日本より経済のファンダメンタルズではるかに格差のある新興市場国と同格付けとなる。
２． 以上の疑問の提示は、日本政府が改革について真剣ではないということでは全くない。
　　政府は実際、財政構造改革をはじめとする各般の構造改革を真摯に遂行している。
　　同時に、格付けについて、市場はより客観性・透明性の高い方法論や基準を必要としている。

http://www.mof.go.jp/about_mof/other/other/rating/p140430cov.htm
http://www.mof.go.jp/about_mof/other/other/rating/p140430.htm

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　以上

>>6
>日銀は「財政再建せよ」なんて政策に口出しする権限ねーよ

コールドスリープから覚めたばかりですか？
財政再建が異次元緩和の条件だったのに、安倍政権が約束を破ったから「ちゃんとしろ」って言ってるだけだろ

国債のリスクは各国に、勿論日本にもある
だが市場では「財政難に陥る可能性の高い順に」
売れ残る、高い金利が付くのは相対的なもの
絶対値で見れば日本国債にもリスクはあるが
それ以上にリスクが高い国債が存在するため
日本が危ない連呼しても市場はなびかない
国債の事は市場に聴け

自国民が持っているから国債大丈夫なら
どうして日本国債の格付は韓国以下なの？

格付担当者すら論破できないトンデモ理論なんでしょ
ネトウヨは恥ずかしくないの

>>3
公開を目的とした議事録にあんまり初歩的な解説を盛り込むと国外に対して恥さらしに成ると同時に議論の意図があらぬ方向に誤解されかねないからだろう。
もしくは初歩的な言い間違えがあったから削除をお願いしたのでは？

針小棒大ここに極まれり。
財政の健全化とＱＱＥは両立できるし、同時にやらなきゃならんものじゃない。
１０年スパン程度でタイムラグがあっても問題ない。むしろ時間差を作ることで景気動向に対する影響を最小化する。
この前提で、日銀が政府に「財政再建やれよ」というのは当たり前。
ところが現在はやっとＣＰＩがプラスになる程度のインフレで、景気も足腰が弱い。
ここでＱＱＥを止める方向の話をすると「もう引き締めかよ」と市場に取られて、やっと立ち上がった経済の腰が折れる。
だから総裁の発言としては議事録に載せない。
なお、これに対応する政府の行動の一端が、消費税増税だからな。

>>1
バレたらいみないやんけ

>>24
海外投資家からすれば、円安誘導で2年で実質50％下がったからね
暴落と言っていい
海外投資家はそもそも日本国債の9％くらいしかもってないからあまり騒ぎになってないが、
為替操作とインフレによる事実上のデフォルトを疑われても仕方ないことやってきた

日本国政府の一般会計の貸借対照表の右側のみで＜財政危機＞を叫ぶのは、
すべて★財務省の｢増税第一主義｣と暗黒利権の巣窟｢特別会計｣をごまかすためのインチキレトリックでしかない。

株式会社の財務諸表に置き換えれば、財務省が事実上ウソつきであることが判明する。
・本来｢資本｣項目の、事実上新株発行による増資分相当も｢負債｣=借金にカウントしている。
・本来｢資本｣項目の、左側の資産に対応するSF条約発足時およびそれ以降の
本来元入れ資本である｢日本国有財産｣なども｢負債｣＝借金にカウントしている。

・左側資産項目のうち、流動性金融資産を差し引いて、実質的な＜借金＞額を明らかにしていない。
・日本政府の｢借金｣であるにも拘らず、貸し手である｢国民の借金｣と逆転レトリックで誤魔化し、
・毎年、一般会計から、特別会計へ流している数十兆円の取り扱いが不明である。

単純に右側｢負債｣1,000兆円、本来｢資本｣300兆円、流動性金融資産500兆円だとすると、
1000兆円−300兆円−500兆円＝【200兆円】が一般会計における実質的な＜借金＞だといえる。

これに、『特別会計』と統合すればどうなるか？
財務省の＜財政危機＞説は完全に吹っ飛ぶことが解るｗ

>>30
ほう、そんなことか
ならば日銀総裁が政策に口出しできる法的根拠を言ってみろ

>>34
複数の要因絡んでるのに何でQEと財政再建って二曲にするかね〜
日本は世界一の高齢化国で今後は総人口も減る
この状況で経済成長するのがどれたけ大変か
既に貿易赤字（原発の燃料抜いてもな）
経常黒字もいつまでも続くか危うくなってきてる
既に一人当たりでも高い水準だから尚更成長は困難
労働者単位でみるならプラスでもマクロだと0成長になるんだぜ

この状況で福祉医療費はうなぎ登りになる
現在の債務がGDP比100%とかでも今後は危ういとされても不思議では無いのに既に250%だぜ

（日本政府と財務省が承認した）財政への信認が（海外投資家から）失われる

こういう解釈でよろしいか
財務省が信用できねえっていう意味だろ

>>38
命令権は無いんだが…
口出すなってなら首相こそ人事はともかく金融政策そのものに口出すなよ
建前とは言え独立してるんだから

>>30
財政再建が緩和の条件とか言ってたっけ？

>>37
いやそれ負債だから
株主資本は自分の会社のものとか何時の時代の経営者だよ
債務超過してるってのが正しい説明だな

>>32
＞どうして日本国債の格付は韓国以下なの？
＞格付担当者すら論破できないトンデモ理論なんでしょ

『格付担当者』は黒田財務官（当時）の公開書簡>>28>>29に的確な反論はできていない。

文句があるなら、お前が反論・論破してみろ！

日本国債10年物0.385%
ドイツ国債10年物0.393%
アメリカ国債10年物2.118%
ここ15年ぐらい日本が危ない連呼
途上国以下の格付け付けてこの程度
韓国国債10年物2.380%
ブラジル国債10年物12.995%
ロシア国債10年物12.570%
ギリシャ国債10年物9.935%
日本が危ないのはわかったよ
それでも世界は広い

>>41
いってる意味は分かるが、その「独立」せいで
白川時代の緊縮がどれだけ悪影響だったか
全部の責任を押し付ける気は無いが、「日銀が仕事をしてたら」といのはあるだろ
それより問題なのは、ジャーナリストがこんなアホ記事流してること

いくら貯蓄超過国といっても、年100兆も借金が増えて、30年後、50年後も今と同じ支払い能力があるとは思えない。
短期国債はいいとしても、長期国債はヤバイだろ。

まあこのスレ内に
モロキミのアホレスもたくさんあるんだろうが

>>43
＞いやそれ負債だから

http://www.imes.boj.or.jp/research/papers/japanese/kk23-2-4.pdf

いずれにせよ財務省は一般会計と特別会計を統合した正確な｢統合財務諸表｣、
特に統合総勘定元帳を全面公開すべきだ。

だいたい消費税を上げたのに国債発行額が増えるっておかしいだろ
先送りにも限界がある

>>44
真摯に財政再建してるって前提での話なのが腰砕けなんですが
それと債務の問題は将来の見通しが決定的なのは個人の借金でもわかるよな？

大手商社勤務で出世コースのってるが若くまだ年収600万で住宅ローン5000万の人と
50で窓際でリストラ寸前だけど年収1000万でローンは無い人が両親の介護してる人が居たとして、
貴方はどちらにら金を貸す？どちらにも貸せるとしたら金利はどうする？
年収と負債でみるなら後者が圧倒的に良いスコアだが先々考えたらヤバいよね？
言うまでも無く日本は後者だよ

>>50
増税して財政再建なんて無理ってことよ
EU諸国もことごとく緊縮策が失敗してるからな
金をバンバン使って経済成長させたアメリカのほうが
矛盾してるようだが結局財政赤字縮小への健全な道筋をたどっている
家計感覚で財政問題考えちゃイカンってことだな

日本国債を発行しながら、借金してでも
アメリカ国債を買う意味は有る
0.4%で金借りて2.2%の金利で貯金する
こんな事が出来るのは日本とドイツだけ
日本が危ない、ドイツはギリシャに
潰されるはもう解ったから

>>47
ほんこれ
BSだけみて株やる人おらんよな〜
先々のPLが糞なら黒字倒産だって有るし
逆に先々のPLが良さそうなら債務抱えて赤字でも株価が上がる会社も有る

日本人の平均年齢が50
世界のそれが20
加えて人口減少始まって高齢化もまだまだ進む

>>36
それなら2008年から2012年にかけては
暴騰になるわ。それは無視か？
お前アホじゃね？
元に戻っただけだろ

議事録から簡単に削除できるものなの？

ＴＰＰ反対派評論家が大人しいのは何故ですか
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q13128382698
日本モンサント
遺伝子組み換え作物基礎知識
http://www.monsanto.co.jp/data/knowledge/index.html
遺伝子組換え食品Ｑ＆Ａ
厚生労働省医薬食品局食品安全部
http://www.mhlw.go.jp/topics/idenshi/qa/qa.html

民主党の金融引き締め政策も全くの無意味
という訳では無かった、日本がちょっと
蛇口絞れば瞬く間に円高が発生する、
円の価値、円の強さを世界に見せつけた事。
勿論相対的にではあるが。それでも各国に対し
円を保有する安心感を与えたのは事実、
あれをあと2年も続ければ国内経済が
持たなかった可能性もある中政権交代
何だかんだと上手く回ってる

つーか、財政再建って簡単に言うけどさ、実質は福祉削減なんだよ。
それで選挙に勝てるのか？勝てないなら政治家は絶対口にしない。
財政再建を増税路線でやったら消費税４０％だよ。

国債の金利が３％未満なら財政ファイナンスでも何でもやればいいんだよ。
市場牽引型の経済成長なんかもうできないんだから。
ＱＱＥやりつつマイルドインフレで国債の価値希釈で逃げ切るしかない。

昔から金利上昇リスクについてはさんざん言ってるじゃないかよ・・
議事録から削除→これは何かを隠したに違いない！　というマスコミの
あおりというか、ゲスなやり方は陰湿

で、報道姿勢が問題化したら「われわれはそんな事言ってません」で逃げるんだろう？

>>2
東京オリンピックまで持つかどうかが不安
景気浮揚効果としては東京オリンピックは小さいし
それ以前にリセッションに入る可能性はかなり高い

>>24
それだけ１０００兆円を超える負債は異常だってことだよ。
財務省は血眼になって借金返済の財源を探し回ってて、現在は取れるところからふんだくる路線になりつつあるね。
ちなみに金利が低いのは日銀が最大の買い手になってるからってだけ。

>>60
そりゃ財政審議会での黒田総裁の発言を議事録から消すってのは異常だろ（笑）
日銀総裁の意見としては、早急に財政健全化が必要だということなのに、政府側がこれを表沙汰に出したくないってことだろ。
現時点で財務省が取れるところから血税を搾り取る段階に移行しつつあるのに、既に日本の財政がやばいってのは既成事実だろうが。

NHK大越健介キャスター番組更迭の背後に「反籾井派」粛清の動き
http://news.infoseek.co.jp/article/joseijishin_n8216

官邸の圧力!?『報道ステーション』で安倍批判をした古賀茂明が番組を降ろされた！
http://lite-ra.com/2015/02/post-869.html

最近目に余る言論封殺の動きだな
まさに軍靴の足音が聞こえるようだ

>>38
三権分立

軍靴じゃなくてパチ屋の軍艦マーチだろ

>>1
それで特定秘密法を犯してこの事実をリークしたのは誰なん

国家に対する反逆だろ

テレビ番組が笑いとかの効果音なしでは成立しなくなってんのな
テレビ出てるやつは恥ずかしくないのかな。
特にお笑い（笑）のやつとか生き恥もんじゃん

>>2
アホか
東京オリンピック前に覚悟しろってニュースだろうがｗ

>>22
国債が暴落するほどの混乱でFXも無事では居られないだろう
使うなら海外業者使えよ

>>60
これ、フランス語に訳してuぷしれ。

原発で、ネットを含めてザンボウリツをかけた結果…信用度低下

>>64
まあ、この期に及んでも
選挙行かない香具師のほうが多数派なんだから、
行き着くところまで行く国民性だなｗ
戦後70年で人間の進化を求めるほうが酷というものだ。

自民党のむちゃくちゃな政治で日本終わりそうだな・・
誰もモノを言えなくなってるのが一番怖いわ
第二次大戦の前とある意味そっくり
まあ選挙で投票してるバカも一応同じ日本人だからしゃあないかw

>>60
なら消さなければいいじゃん
消すから疑心暗鬼と恐怖を招くんだろアホかｗ

>>59
やってる事が黒髭危機一髪じゃねーか
日本はもう過剰消費といった方が良いぐらいだ
今の水準が高過ぎるんだからリセッションで相応のところまで下げるしか無い
その上で毎年1%ぐらいの成長ならまだ可能だとは思う

>>63
財政健全化が必要だなんて、皆言ってるし末端の銀行や証券の営業マンですら知ってる

こんなこと、ミンスはひとつも議論しない。

慰安婦、ゴルフ、野次・・・　確信犯なんだろうな。

>>73
太平洋戦争とそっくりなんだよな
アメリカと戦っても勝てないのは首脳陣の一致した見解
ただ開戦回避するとなると誰かが責任取らないといけないから八方美人な開戦へ

戦時中の日銀総裁だった渋沢敬三（渋沢栄一の孫）の肖像画が日銀に飾ってあるけど、
背景が廃墟な上に唯一笑ってるんだよな
銃突きつけられて戦争するには金が必要だと（本人の言葉だと東条に強姦された）金融緩和やってご存知の惨状
戦後に自分の家を物納したり財閥指定解除出来たのに親戚に恨まれながらも潰して責任とったけど安倍にその覚悟有るのか？
植民地の銀行や軍票を踏み倒せたから戦後のインフレはあの程度で済んだが今度はそうはいかない

対外債務ならギリシャじゃ無いが踏み倒しで負担軽減出来るしここまで危機に陥った国は全部そのパターンで逃げてるが日本は全部国民が引き受ける羽目になる

ど素人だけど、今個人むけ国債買うのは、ヤバイかな。

>>79
低金利だしリスクだけは大きいし、要らないでしょ

ピケティ引用すると資本の成長率の方が高いんだから、資本家・企業が円建て資産をデフレで投資先がないってことで安全パイを国債で運用してるとすれば、国債残高は増える一方

それで消費税増税しても経済成長率が下がるからさらに資本は国債に逃げる

そもそも、経済成長率が資本成長より必ず低いのが歴史的事実なんだから、増加する国債に消費税での埋め合わせは絶対に追い付かないはず

なぜインフレでの債務目減りをやらない？なぜ日本政府の資産に手をつけない？(財務省は言い訳してるが笑)

貧民化政策はいつまで続くんだよほんと

国債残高が1,000兆円で外国人保有率は10％未満程度なので100兆円
対外純資産は200兆円なので今のところ対外純資産のほうが多いが今のペースなら東京オリンピックの頃には国債の外国人保有額が対外純資産を上回る
そうなるとデフォルトのリスクが一気に高まる

北京オリンピック後に中国バブルは崩壊するとか
予言してたバカ出て来い。

いやいや、その頃も国債は円建てだろ

うまくできた日本人経済植民地システムだよ笑

>>83
株価は北京オリンピック前の高値から1/3まで落ちたので
崩壊自体はあったんだけどね

こんなの下手だよね。
鹿児島みたいに、再稼働以前に県や国に
文句言う奴は冤罪でも何でも捕まえたり
痛めつけておけば、県民は誰も文句を言わなくなる。

志布志事件みたいな冤罪は日常茶飯事だし県知事リコールの時に署名した奴らは
県から勤務先に圧力がかかってクビになったり
自殺したり、知事後援会関係者や県警から
「取り下げろ」と恫喝されてるから、
原発再稼働にも誰も文句を言わなかった。

これ位やんなきゃ上手く行くわけない。

【菊のカーテン】
ATR72.墜落事故.松山空港〜台湾(和歌山県)赤と青のリボンが機体にある。2月4日(英国時間.2月3日)(日本時間2月4日＝立春)
ATR23.二階建てバスの事故＝天井が無い(ロンドン.車体にzooplaの広告)2月3日（英国時間2月2日）
（23）歳
ATR7200（録音・集音機材）
天井が無い＝英国サッカーチーム.トイレにて行為を撮影されるhttp://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1423402855/

http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1424432596/留学先での流出画像。スケープゴートか？

カード（poison）日本古来の堕胎とダチュラの関係
2.6日
2.12日
2.19日＝春節（旧正月）
2.20日＝http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1424385099/ 江東区、整骨院の入居しているマンションで火災。
2.22日
2.24日（着床)
3.25日（懐胎）
zoopla.uk（二階建てバス)
2015年8月1日婚約会見で（英国時間7月31日）
2015年8月15日までに招待状が届き、8月1日の99日後の11月8日に披露宴となり
2016年1月27日に懐妊発表で、十月十日後の11月7日に出産の11月8日にお披露目か？
***これは、もしかして・・・？***
上記に付け加えると、2.19日＝春節（旧正月）であり、これを盛大に祝うのは？
そう。台湾はじめ中国など。
2.20日（2.19日）は春節であり、2.4日は立春となる。
したがって、この話が見えてくる。

この事件の加害者の写真は誰に似ている？http://anago.2ch.net/test/read.cgi/youth/1406469155/
この事件の地域と家族構成は？http://hello.2ch.net/test/read.cgi/ms/1423222829/
この事件の当事者と皇族関係は？http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1416198754/l50（ハプニングバー）
これもある。
菊のカーテンでは？？

>>81
資源価格が下がってるから気づきにくいけど
先進国同士の通貨安競争で貨幣価値が暴落してる
世界的な株高は世界的な貨幣価値希釈の側面に過ぎない
日銀が国債の買い支えができなくなった時世界史に残る珍事が見られるかもw

>>81
国債のキャピタルゲインで稼いでるだけでインカムゲインは最早マイナスだぞ
財政と一緒に銀行他の救済やってるだけだわ
で金だけ増えるから益々金利が下がるが投資先は増え無い

でいざインフレが起きると等しくどころか殆ど負債だけ負担させられる
資本が逃げるの一番早いからね

ゼロ成長や逆にマイナス成長前提に金融と財政の有り方議論するしか無いだろ
ピケティの話なら過去に例の無い状況なんだから

インフレになった所で名目はともかく実質の成長は無理だしむしろ完全にマイナスに移行するわ（去年がそれに近い数字だよね）
石油安で今年は救われそうだが

マイナス成長は消費税のせいで今年は普通にプラス成長するだろ
利下げも原油安もコストダウンという点では同じだしな

>>38
ちょちょちょちょっと
会議の出席者の意見陳述にどんな法的根拠が必要なの？？？
発言の内容に指示命令の強制力が伴うってんなら話しは別だが？

黒田が消費税増税派で追加緩和したのも原油安に対抗するためだったんだがな

>>88
中国がBitcoin締め出そうとしてるのに中国人が諦めないのが怖いよな
確かに歴史的には金や銀の不足（デフレ）で経済成長の機会を逃して来たにしても、
本位制止めてからまだ50年とかでしか無い現代の金よりはBitcoin的なものや貴金属のが信頼出来るよね

石油もシェールオイルとかタイトサンドみたいな劣化モン使わんとならん状態だし世界の消費が増え無くても高騰は時間の問題だわな

>>90
消費税は時間が経つほど経済にマイナス

https://shanti-phula.net/ja/social/blog/wp-content/uploads/2012/03/09d3edf663ac88214a27ae9775a0467b.png

>>90
今年成長するとしたら殆ど石油で説明つくんだが
ざっと20兆円の石油代（連動するガスとか入れるともっと）が半分になるだけでGDPが2%増えるぞ
石油の値上がりが無いならこれ以上に増やして初めて金融緩和の効果と言ってくれ

増税前で駆け込みが有るはずの一昨年の9-12からして既にマイナス成長だったしなお陰で昨年の9-12はプラスになったが
今年の1-3もマイナスだろ4-6は流石にプラスになると思うが

>>75
黒ひげ危機一髪上等だよ。
安倍以前の政策は、結局のところ「１００点満点の政策じゃないからやらない」という不作為政策。
それをアベノミクスで、ＱＱＥなどで反応しやすい為替など下流から手を付けて上昇スパイラルを期待した「主客転倒政策」をやった。
リスクテーク上等の立派な強い指導者だよ。

リセッションなんかもう２０年続いてて、お腹いっぱいだよ。
消費が過剰なんじゃなくて、供給が過剰なんだよ。それが２０年たっても供給が過剰な状態が続いてる。
建設も、ＩＴも、家電も、自動車も、みんな供給過剰。
それが少なくとも為替のおかげで輸入に関しては供給が絞られた。内需は一定量ある、Buy Japaneseだよ。
内需組の業績回復が税収増につながってＰＢ達成すれば、誰も痛まない。
夢のある政策だから、政治家が口にできるし票が貰える。
リセッションで経済収縮させて、分相応の経済にしましょう、明日は今日より貧しくなる、という政策なんか誰も望まないよ。

みんなおカネの仕組みを知らない。
一番多い勘違いが
「働けばお金が増える」
と思い込んでいるところ。

いっくら働こうが何しようがおカネは増えません！！

おカネは右から左に左から右に移動しているだけ。
じゃあどうやったら増えるのか？

銀行から借金すると増えます。

たとえば100億借りれば、いままで何処にも存在しなかったおカネが100億増えるんです。
しかしこの増えたおカネ、期限がきたら返さないといけないことになっています。
そのときに利息もつけないといけない。

つまり社会が成長期には借し出しが増えて景気がよくなりますが、
成長が止まるとどんどんおカネが世の中から消えて銀行に戻り、加えて利息も払わないといけないから
経済が縮小していきます。

これがデフレ。

ではどうやったらデフレを回避できるか？
結論はたった一つしかありません。
銀行を国有化し、通貨を政府紙幣にしておカネをばら撒く。

金融緩和は次善策ですが、名目上、将来銀行に返済しないといけないことになっています。
借金の先送りです。
先進国でそろって今これをやっているところです。

もう今の金融システム、管理通貨体制をぶっ潰す以外にないでしょう。

政府紙幣でベーシックインカム。
これが人類の未来です。

>>96
日本の石油他の輸入量はほぼ横ばい（経済成長殆どしてないから当然だが）
円安になったから減らせる性質のものじゃ無いよ
対外的なもので言うなら国際的な競争力の低下が問題でしょうに
自動車はなんとか地位を維持してるがボロボロの電機関連は円安円高関係無くれ輸出価格が下落（国内的に言うならデフレ）だぜ
円安になったからiPhoneやめてガラケーにするのか？
自動車なんかは円高だろうと国産シェアが90%とかでドイツも真っ青だ

バブル期と比較するとその辺りは明白だよねパソコンは勿論スマホにとられた分野が電機関連の稼ぎ頭だったんだから

加えて日本が高齢化のトップランナーで人口減少まで始まってる
これでも経済成長出来るなら昔の日本人はよほど仕事サボってたんだな

先日の5年物国債の入札不調と金利が不気味だ
既に2つも同じ事態になってるしいきなりドカンとくるんじゃね？

まぁこんだけ国債買い進めたあとに民間の売りがかさんで金利が上がっちゃったら日銀マズイもんな

バラマキのためのアホノミクス

>内需は一定量ある

自民は失われた20年間でずっと民需をつぶしてきた。
今もつぶしてるのでぜったコケるというかコケている。

今年の経済成長率はゼロ％。これが結果。

>>97
結局金の仕組みが最早現実に即して無いって結論になるんだが

仮にバブル後に3%の実質成長（インフレはゼロとする）したとすると2014年にはGDPが1000兆円になる更に24年後には2000兆円、更に24年後には4000兆円になる
2062年には人口7000万で4000兆円だから一人当たりだと今のざっと15倍になるねバイト生活でも月収100万は軽い世界でお前らそこまで働く？

金の仕組みに生活を合わせるって事は裏返すとどれだけ収入が増えても更に働かないといけない社会になるんだがね

これこそ国会で徹底追及すべき問題だ。

>>100
今や日銀が最大の買い入れ役だからもはや民間の売り浴びせがあってもびくともしなかったりして

刷って返せばいいだけ。

>>106
最期はそうなるだろうねぇ

>>47
家計の貯蓄率はすでにマイナスだよ…。
経常収支も、円安でさんざん水ぶくれさせておきながら、過去最低。
原油安のボーナスステージが終わったら、どうなることやら。

利下げが限界にきたら

利上げしかない

小学生でも賢いのはわかるで

>>103
>バイト生活でも月収100万は軽い世界でお前らそこまで働く？

そのころには自給1万くらいにになってるというだけの話でしょ。
じゃあ物価が変わるだけで何も違わない、何が違ってくるのか？というかもしれない。

そうなれば過去の借金を簡単に返せるでしょって話。
今までの成長期の途上国ではそれが当たり前だった。
戦後60年以上経ってそうはいかなくなったのを、中国とかBRICSとかへの投資でごまかしてきただけの話。
そのごまかしもいよいようまくいかなくなってきている。


だからカネの仕組みが間違っているとしか言いようが無い。
日本のバブル崩壊も銀行の親玉、BISの規制のせい。

BISは2年後くらいに国債や地方債の扱いも変更する予定らしく、
今までみたいに国債だからリスクは無いというのは通用しないようにさせるとかなんとか。

BISこそは諸悪の根源。
銀行を国有化していかないと人類の未来はない。
割とマジで。

>>89
結局、円建・債権者日本人っていう理論上デフォルトし得ない状況だから
債務を減らすのは結局インフレ政策に帰着するしかない

それを出来ない状況に追い込んでるのは金融規制緩和、法人税減税で
資本が逃げない政策を規制緩和で日本はどんどん削ってきたからな
それで対外資産世界一なのに日本人はどんどん貧しくなるｗ
なんでこの構造に貧民達はいつまでも気づかないんだろうか

対外資産増えるのに自分たちは貧しくなる＝金持ちが海外に資産移してる
ってすぐわかるじゃんｗあ、貧民は馬鹿だから貧民だったんだな

国営の銀行が過去に散々、世界中で財政規律失わせて財政破綻の原因作ったから、
世界中で減らしたんだよ、国営の銀行。
日本でも郵貯が財政投融資で無茶苦茶やったろうが。

仮に外国の要素が同じで国内の需要を倍増（バフル後に3%成長に相当）させたとする
車の販売台数が倍増する、マンションや家も倍売れる
となると当然だが輸入も2倍に増えるから貿易赤字は大幅に拡大する事になる
所得収支も徐々に悪化して経常赤字が定着して実際と異なりアメリカに次ぐ債務大国になる
円安基調で国債も外国に買って貰う形になるから金利は高くなり間違ってもデフレにはならずインフレに困る日本だろうね

結局外貨建ての国債に頼る事になるだろうから対GDP比では現実より低くても国債の発行に歯止めをかけなくてはならなくなるから増税か歳出削減を迫られるわな
消費の方はインフレで徐々に落ち込む中増税と歳出削減…
なんか現実と大差無いのは気のせいか？消費水準は今より良いが結局それが破綻する訳だし

高度経済成長のブレーンの故下村治の言うようにバランスを欠いた経済成長は結局破綻するんだな
彼自身は80年には最早日本は経済を拡大出来ない、バブルもその後の停滞も見事に当ててる
高度経済成長前に年率10%なんて無理だと言われた中それが今の環境なら出来ると論理的に説明して実行した人だけの事は有るわ

民営だったら大丈夫というのが幻想で
自分たちの利益のために規制緩和を言い出した。

国家が邪魔だから国が破綻してもかまわない、これからはボーダーレス社会だ、
移民を増やせだのといっている。

もちろん、ただ国営にすれば解決するという問題じゃない。
俺はベーシックインカムを併用すべきと言う。

なぜならベーシックインカムには不正が入り込む隙が無いから。
単なる国営銀行だと自分の一族だけ不正融資とかやりかねない。
ベーシックインカムならそんなこと心配する必要は無い。

個人向け国債とか興味ないから大丈夫

>>110
いやいや、その世界でも借金を更に増やさないとなりたたないから
個人レベルでの質素な生活は許されてもその分他の人が盛大に消費して稼がないといけない

自動化がすすんでバイト一人で店舗幾つも運営とかそんな感じかな？
だから牛丼一杯300円とかで量も変わらないが食べ方が10種類頼んで出来の良いものだけ箸を付けて後は捨てるとか一口ずつ食べて捨てるみたいな食文化かと
車も3ヶ月で廃車にしたり家も建てて5年ぐらいで壊してまた新築する狂気じみた世界かと

箝口令敷かれてるのに誰がバラしたの？

>>116

いやいや、
だからあんたは何にも理解していない。

カネを増やす＝借金

これをやめればいい、と言ってるんだよ。
つまり返済する必要の無いタダのカネをばら撒く仕組みを作れと。

通貨は社会インフラであるべきで、
たとえば道路がただでもだれも困らない。
困らないどころか、経済活動が活発になっていいこと尽くめだろ。

同じようにロボットに働かせてカネをただで配れば
今の社会の貧困問題はほとんどすべて消滅させることができる。
それは簡単に可能なんだよ。単に分配の問題なんだから。

人は通貨を稼ぐために働く。しかしそれは借りた通貨を返済しなければいけないから。
しかし通貨がある程度(もちろん全部とは言わない）ただで配られれば、
そういう無駄な働きは必要なくなる。ほとんどの労働は通貨（給料)を必要としない機械に置き換えれば伊い。
人間は本当に必要な労働を少しやるだけで、ちょっと働くだけで生活できるようになる。

アベノミクスなんか詐欺みたいなもんだからな。

政府発行の国債を中央銀行が買ってる。（政府と中央銀行は違うが）
ようするに自作自演だ。これではマーケットメカニズムが働かない。
日銀が買ってなかったら、いまごろ国債金利はどうなってたのか。

黒田総裁もバカじゃないんだ。この自作自演は承知している。
だから危惧の念を表してる。

今月号の文芸春秋の受けうりだが。

日本のGDPはすでにドイツに追いつかれて、世界４位に転落しそうだ。
さらに一人当たりGDPはアジアで六位。香港にもシンガポールにも
抜かれている。そしてもうすぐ韓国に抜かれそうだ。

アジア第一の経済大国日本は、すでに過去の幻になってしまった。

満期になった国債の払い戻し手続きに行ったら
、銀行預金に振り込み済みだった

国債と銀行預金は同じなのか？

>>121
同じだよ
実質的に利子つき日本銀行券だ

>>118
ん？バブル崩壊は借金する事に規制をかけたのがキッカケだよね？
まあ無茶苦茶な貸出をしたからバブルになった訳で卵か鶏かの話になっちゃうが

本題はお金の仕組みの方だけど自動化された世界ならそれでも良いかも知れないが現実は人の労働力抜きに今の経済活動維持出来無いよ
一種の偽札をばら撒く方法ってその通貨相当の労働を誰かがしないといけないんだが誰がやるの？

結局魔法みたいな方法は無いから金のあり方の是非は置くとして全体としてみんな生活水準を下げて技術革新が起きるまでは下り坂を過ごすしか無いと思うが

緘口令まで敷いてる情報がなんで漏れてくるんだよｗ
この情報自体が政府が意図的に流してるデマかもしれん

>>120
労働者一人当たりならまだ先進国やで（白目）
ttp://ecodb.net/exec/trans_country.php?type=WEO&d=LE&s=1980&e=2014&c1=DE&c2=JP&c3=KR&c4=SG&c5=GB&c6=

労働人口が20年前から頭打ちなのは日本ぐらいタダでさえ少ないそのリソースを高齢者介護に回すから更にry 👀

>>123
>ん？バブル崩壊は借金する事に規制をかけたのがキッカケだよね？

だからそれは返済しないといけないカネで、
本当は土地の値段が上がり続けるから返せる予定だった。
それを総量規制とかやってはいけない馬鹿をやってつぶしたの。

返済さえできればカネはすり続けることができるし
すり続けている限り景気はいい。
そのための方便としてインフラ整備があり、土地神話があり、そして新興国投資があった。

すべての方便が行き詰れば崩壊するしかなく
最初から崩壊を避けようが無い欠陥システムということなんだよ。

あと人の労働うんぬんはまったく違う。
日本はずっと労働過剰、供給過剰で工場を閉鎖して仕事が無い状態。
無くても生きていけるようにカネをただで配れば社会の仕組み自体が徐々に変わるよ。
その辺は卵が先が鶏が先かの話。

通貨の仕組みを変えれば社会の仕組みを変えるのは簡単。

どうにもならないこと認めちゃったか

>>107
最後じゃなくて現時点でそうやで
インフレ誘導って債務を実質的に圧縮する効果があるから
まあ増税で返すよりはマシだがね

>>98
原材料の輸入なんかどうでもいいんだよ。要る物はどんなに困窮しても要るんだから。
国内で代替性がある製品の輸入が減るってこと。
付加価値性の製品は知的生産だから、経済政策とは正反対の性質のものでしょ。アベノミクス関係ない。
その辺りに手を突っ込むなら、雇用の流動化の話をしなきゃならん。

あくまで経済政策に限定して話をすれば、所詮経済成長はインフレなくしてあり得ない。それが結果としてのものだとしてもだ。

あと何だか知らんが、日銀が国債買ってることに不満があるヤツが居るみたいだが
・日銀が政府発行の国債を「直接」引き受けている訳ではない、市場から買ってる。
・ここしばらく国債市場で不調が発生しているが、これは売る人がいないから。買う人がいない危機的状況とは正反対。
・流通する通貨量を増やすには日銀が何らかの資産を増やさないと日銀券は発行できないので、国債を買ってる。
・メガバンクは低利にもかかわらず国債を大量に所有することで安定的な利益を出してる。つまり民間融資してないし、国債はもっと欲しい。

あとベーシックインカムとか言ってる奴。
働かないで金が貰えると思ってるとしたら淡い夢だぞ。
年金や健康保険すら廃止されるのが前提のベーシックインカムに何を期待してるのか知らんが。

>>126
業種によっては総量規制はばかみたいだったろうが、遺体があっちこっちからでて仕方ないからそうしたんだよ。

ベーシックインカムを単に負の所得税と混同している人も多いようだが
俺の提唱しているベーシックインカムはそれとはまったく違う。

現行の通貨の仕組みそのものに異を唱えている。

現状の金融緩和は次善策として理解できるがベストではない。

>>129
>売る人がいない

違うニュースを見たぞ。
>日銀が買うことに異論
日銀が買えば国債も、売れ残りタワマンも国民に負担させるのだろ？

そんな余裕はないぞおい。

しかし、アメリカの量的緩和もまだまだ続きそうな雰囲気になってるそう
じゃ無いか？量的緩和って意味が無いんじゃないか？

モルガン・スタンレーMUFG証券のチーフエコノミスト、ロバート・フェルドマン氏が、1月17日放送のワールド・ビジネス・サテライト(テレビ東京)で意外なことを言ったと話題になりました。

「日本政府は保有している米国債をすぐにでも売却すべき」だと。

>>129
その建前は要らないよマイナス金利の国債を買うバカが何処にいる
日銀がそれより高く買うからじゃん
キャピタルゲインが見込めるから買うので有って日銀の引き受けが前提になる
それを財政のファイナンスと言うんだが
むしろ直接引き受けて貰う方が国民的にはまだ望ましいわ

原材料の輸入はどうでも良いって石油みたいな代替不可能で年間20兆とか払ってるものが関係無いと？石油価格が下がったからインフレ率まで下がったのに

農業やるでも製品作るでも残念だが日本は外国からの輸入無しには出来無い
iPhoneとして輸入するのでは無くてシリコンやら金属を輸入して日本で加工してスマホとして付加価値を付ける形の方が望ましいってのはその通りだが
その分野の競争に負けてるのに円安になると勝てるってどんな理屈なの？
農業みたいにに関税でも設けるか？

>>132
違うニュースって・・・
買い手がいないなら買ってもらえる様に金利が上がるわ。
逆に金利が１％を大幅に下回る現状で、買い手がいないなんてことはあり得ない。
何しろトータルマイナスになる様な国債ですら売買されてる。

黒田さんは、先の読みが甘い。
結果、円安にすればいいというものではない。
政権に踊らされてるだけみたい。

>>134
モルガンスタンレーがそう言うということは何かの心理戦を政府に対して仕掛けてる可能性が高い

はしりゅうがどうなってその後日本がどうなったかを考えるとやめとけよと思う

>>131
偽札するって意味にしかとれないんだが
解説せんとらわからんぞ

そもそもインフレになるから金を使うって前提が恒常所得仮説で打ち消せる
将来実質収入が増えるならデフレだろうと普通は金を使う
逆に実質収入が減るならインフレだろうと貯蓄するわな
同期の連中見ても株やら投資には熱心だが消費には後ろ向きなのが多いわ

漏らしたの黒田の関係者だろうな
破滅を目の前に感じて責任逃れをしたいんだろう

>>135
実際にマイナス仕上がりでも売買されてるじゃん。
ttp://www.asahi.com/articles/ASGDT46T8GDTULFA00N.html
日銀が買うから品薄になってるのは間違いないがね。
キャピタルゲインは額面金利と政府の信用力でしょ？数量が多い時は関係あるが、少ない事とはあまり関係ない。

要る物は要る。これ以外ない。
とっとと原発動かせとか方法論でどうにかなるなら、その方がいいと言うだけ。
同時に必要な分を稼ぐ力は必要で、外貨を稼ぐには輸入しなきゃならん。
それには投資が必要で、投資はゲインが必要。ゲインはデフレじゃ出づらく、インフレなら出やすい。
それとどうやって知的付加価値を付けるかなんてものは経済概念で語れないだろ。
唯一可能なのは、現金ブタ積みすると損する＝インフレって状況を誘導する事だけだ。

このスレ読んでると左巻って難しい単語を得意げに使うだけで、
本当にバカなんだな
こういう連中に騙される大バカが多いのが嘆かわしいが

>>135
＞その分野の競争に負けてる
現状はその通りだが、この状況は故意に作られたもの
ゆえに回復は可能なんだが、政官財の中枢から30、40代の隠れテョンを
排除しないとムリだぬ
年配は大分排除されたけど、若手は年配より過激だし
問題の根っこは20年前から深刻化している
人口がどうとか、コストがどうとかは日本の社会システムを考えれば
決定的な問題ではない

401kを国債で運用してる人は資産減らしてるのだろうか。
国債運用で損失出して許されるなら、俺も証券会社で年金運用したい。

問題は格付け会社の国債格付けが中韓より下ってことだろ
JGBは国内保有が殆どでデフォルトの可能性が低いと言われてるけど
格付けの問題はそれより先にやってくる
つまり格付けの低い債権を多く保有する金融機関は金融機関自体の格付け
が低くなるのでJGBを保有しなくなる危機が想定される
自国の国債保有に関しては金融機関格付けの対象にしないのが
今のルールだが、これ改正される可能性が高い
国債売られまくりで暴落、金利急騰を黒田総裁は危惧しているんだろ
今の格付けが上がらないと可能性は十分にある

>>45
まともな日本人は首つってでも金返そうとするのがほかの国に比べて多いからな
はなから借りたら借りっぱなし、借したやつがアホと言い切らんばかりの、
外国から見ればこんなに安心感に包まれた国債などなかろうよ

>>141
原発止まる前から輸入代が15兆円とか（円相場も絡むが）
日本の総エネルギーの1割だった原子力と4割の石油
石油が3割上がると原発停止と同義なんだよね悲しい事だが今はその逆だから景気が良くなる

確認するが銀行を通さずに直接日銀が国債を買った方が日銀は安く国債を買えるよね？
現金豚積みならまずは日銀当座に金利付けるのやめてくれ

>>5
それ書かせたの、だれだか知らないの？ 財務省国金局長時代の黒田本人だから w

>>144
日銀が全部引き受けるから大丈夫ってのが破綻しないって根拠だよな
まあその場合政府の歳出を止めるものは何も無くなるか訳だが…

>>146
だから鉄鉱石、ボーキサイト、原油などの基礎的原料を買うだけの外貨は、財政に関わらず必ず得なけりゃならんのだから、今回の話とは関係ない。
日銀の財政ファイナンスに関しては日銀法読めばいいじゃん。
それに国債を市場から買う時の方が必ず高いとは限らないぞ。マイナスでも売買成立する。

法律の話じゃないなら、無税国家の例えを引き合いにするまでもなく、財政再建は「いつか必ず」必要。
日銀当座の件はゼロにしたところで事務作業が増えるだけで、何も起きないよ。奴らは安全安心な商品（つまり日本国債）にしか投資しないし、そうするように国民から要請されてる。

あ、日銀法じゃないわ、財政法だわ。
そらそうか、立法府側で縛らないと独立性の確保が出来ないわ。

>>149
輸入は財政に絡む話でしょうにデフレと呼ばれる2000年ぐらいから石油価格が高騰して年間10兆円近くコストが増えた、一方で電化製品中心に輸出価格は下がって交易条件が悪化する一方で直近は過去最悪期だった
この要素だけでは無いが、働いた割に賃金が増え無いって事を合理的に説明出来るよね生産量は増やしたけど仕入れ値が上がって売値が下がるんだから
或はデフレ下での貿易黒字や景気拡大の実態（一種のダンピング貿易）とも言える
石油税としてこの関毎年10兆円の収入（消費税5%相当）なり減税出来たら経済成長には大きなプラスだよね

そりゃ法律で禁止してるのは知ってるし今の行為が禁じ手だと言われるのも直接引き受けに繋がるからでしょうに
そりゃ例外は有っても期待値としてはプラスだから銀行はマイナス金利の国債でも買うんじゃん日銀側からしたら期待値はマイナス

増税待った無しということか

>>151
原料価格が上がるのは日本だけじゃないから、世界的な競争に大した影響はない。
景気動向としては財政に影響するけど、為替動向程じゃない。そして為替動向というのは政府の信頼性に大きく依存する。
その信頼性はいかに国富が通貨で希釈されていないか、だと思ってる。
実際に白川がグダグダやってる間にＦＲＢがＱＥやってドルが希釈されてＵＳＤＪＰＹは大変なことになった。
それをアベクロが同じ土俵に乗って巻き戻したのがアベノミスクのスタート。孤高の人がかっこいいのはアニメの中だけだしね。
そしたら「通貨安競争はやめようぜ！」と泣きを入れてきたじゃん。
もっとも、イエレンおば様になってからは、むしろインフレ警戒で「テーパリングしちゃおうかなー」とか言って市場の顔色伺い始めたけど。

いずれにしても為替や開発力まで含めた総合的なJapanの商品性がキャッチアップされてきた結果だから、財政とは無関係に努力をつづけなきゃならん。
スレタイに無関係になるけど、ここ１０年程度の製造業の注力先は商品性じゃなくて低価格性だからね。そら単位時間当たりの労賃は下がるわ。
逆に言えばイノベーションと言える様なモノが無かった大日本帝国株式会社ではあるが。

財政ファイナンスが禁じ手なのは「財政ファイナンスせにゃならんのか」と思われると言う一点だけ。
調達金利が安いとかそういうのは一切なし。
名目安い国債金利じゃあ誰も買わないから、中央銀行に引き取らせて通貨を吐き出させる状況。
現在の金利で財政ファイナンスの心配するのは、単に羹に懲りてなますを吹いてる状態。

★緊縮財政より有効な５つの財政赤字削減策 (５つ)


�@高いリターンをもたらす公共投資への支出を増やす
�A軍事支出を削減
�B企業に対する福祉(例：法人税の減税や優遇措置)を廃止
�Cキャピタルゲインや配当に対する特別扱いを廃止
�D富裕層への増税

　これらの方針に沿って作成された赤字削減パッケージは、
最も強硬な財政タカ派の要求さえも満たして余りある結果をもたらすだろう。
効率を高め、成長を促進し、環境を改善し、
労働者と中産階級に利益をもたらすだろう。

スティグリッツ教授の真説・グローバル経済　
http://diamond.jp/articles/-/10815　


↑はアメリカに対する提言だが、
日本でも�A以外はそのまま当てはまりそうだ。


ちなみにスティグリッツ教授は、
消費税の増税は、消費を冷やす悪い税金だと批判している。
https://www.youtube.com/watch?v=hoz_VhdCDfU

参考：消費税を３％から５％に上げた年以降、国の税収は増えておらず、むしろバブル期の方が税収が多い。
ttp://www.mof.go.jp/tax_policy/publication/brochure/zeisei/img/figure04_02.jpg

>>5
良く読めよ国が破綻するって意図じゃなくて
国債がリスク資産になって、海外金融機関からの締め付けで国内メガバンとかの業務に支障が出るって話だぞ

>>2
＞東京オリンピック後が怖い

おめでたいなw
2020年までこの国が持つと思ってるのか(´・ω・｀)？
来年か遅くとも再来年にはアウトだよ。

>>153
日本は原子力を国産とみなしても主要先進国で最低のエネルギー自給率
鉄鉱石他の資源もほぼ全部輸入、魚介類すら半分輸入してる国だぞ
バブル時代ぐらいまでは資源は買い手市場だったから自給してないのは好都合（国内に資源産業無いから気にせず世界で一番安いところで買えば良かった）
それが売り手市場になった事でふっかけられてる
しかも輸出品は逆に競合先が増えて価格競争に巻き込まれたって状況だ

貴方の言う様に日本の商品性や開発力を磨かないとダメな訳で勝てそうな分野に巨額の資金を投じたり教育に金をかけるとかそういった地道な作業が必要なので有ってバラマキ財政やって仮にインフレ基調になったとしても事態は大きく変わらん
中国人観光客なんかが増えてるのも何十年もかけて北海道とかが売り込みしてビザを緩和してLCC（これもデフレ産業と言えるが）整備しての結果だしね

クルーグマン提言「消費税を５％に戻すべき最大の根拠」−アベノミクス崩壊
　　 ◆ 経済学者・ポール・クルーグマン（インタビュー）／消費税
フライデー(2015/03/06), 頁：24

2015/2/21
すれ違う首相と日銀総裁　蜜月に試練（真相深層）
追加緩和や増税、物価めぐり
http://www.nikkei.com/article/DGXLZO83497570R20C15A2SHA000/

2015/02/21
【政治】日銀黒田総裁が日本国債の将来的なリスクについて言及も議事録から削除され緘口令が敷かれる−財政諮問会議★2 [転載禁止]c2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1424523193/

一週間で2ちゃんに漏れるってどんだけ緩い箝口令だよw

しかし実際政府は消費税上げただけで他は夢物語ばっかだもんな。

議員削減、農協、鼻糞程度の改革だよ。

デフレ禁止

>>161
アホの日本はウザ過ぎる

おまえらは、必死にインフレにしても景気停滞じゃん




アホの日本は、アタマが悪いのでこれといった新しい技術開発が出来ない

韓国・中国のような新興国でも、アホの日本のようなのはつくれる

これだけのことだ




政府が何をしようが景気停滞のままなんだよ、アホの日本は

そもそも経済は民間がやってるのであって政府がするようなことでない

アホの日本は、コレがまだわからない




　

こういう話題は書き込みが少ないね
ウヨクサヨクマスコミアベチャンみんなみんなチンプンカンプン
みんなで落ちれば怖くない絶壁

>>155
そうだよね
海外の動向を伝えただけなのに、この記事書いた人、頭悪いよね

>>148
円安＆金利高で政府は大増税
円は毀損するが企業は生き残るから株は上がる

1ドル200円、日経平均4万円、長期金利2％、消費税30％、これが近未来の日本の姿だろ

既発の国債なんて日銀券で償却しちゃえばいいんだよ。
それでも日本円の価値が上がっちゃってんだから。

ほんの1,2年で日本をこんな危機的状況にまで追いやることができたのはある意味すごい

黒田総裁はリフレ派なのではなくて、マネタイゼーションで延命とわかってるんだろうな。

>>168
問題はどんなに増税しようと
政治家が湯水のように過疎地への投資に使ってしまうことだな

>>169
そりゃ一番のお客様を大事にするでしょ
一票が重くて多数派なんだから

区役所の窓口の半分が高齢者向けのなんちゃらで笑うしか無いわ
遊び場まで提供してんだぜ無料バスとかも使えるし

早晩この官製相場が破たんしてバブル弾けて阿鼻叫喚になっても
安倍ちゃんも黒田ちゃんも他の政治家や官僚も
責任なんて取らずにトンズラなんだろうね

それはアメリカ、欧州、中国も同じでしょ

>>172
だろうね

没義道的なことを平気でやれる人たちがこの国の頂点にいる悲劇

責任は選んだ有権者にある！だからな
まぁ、実際その通りだから性質が悪い

そして、それなのに選挙にすら行かない国民が多いのはもっと性質が悪い・・・

>>160
わざとリークしたんだよ、多分官邸側が
まあ財務省と喧嘩する首相だから野田よかましかと

安倍ちゃんのポチはまともなのがいないな
黒田は噛み付いたけどモミイとかひどいもんだ

>>174
多数派の好き勝手にするってなら信任したとはならんけどな
ヒトラーが過半数すら取れなかったのに全ドイツ人が認めたみたいに今でも思われてるが
少数派の意見も組みとって決めるという事を放棄し続けるなら議会の決定を無視する輩が出て来たらだうすんだかね

アフガンやらイラクにしても選挙に参加し無いとか結果を認め無いってのはそこが原因だしね

ワロタ

今年で日本おわっちゃうかもな

>>172
アメリカはもう買い入れ止めてるだろ

>>160
改革だけはしたくないから金融緩和に頼りきりになるんだよな
黒田も可哀想だな

ちょっと聞きたいのですが、お金刷って返したら良いんじゃないですか？

>>182
ジンバブエ
徳政令
新円切り換え

まあ別に誰かが死ぬわけじゃないからやってもいいけど

>>183 ハイパーインフレの事でしょうか？では、いくらぐらい刷れば、そうなるんでしょうか？そうならない様に少しずつ何年にも渡って返していくのはどうでしょうか？

>>181
元々セットのはずが日銀だけが動いたからな。
おかげで日銀やったこと無駄になったし

>>184
一度に大量に通貨を発行して国債を返すってのをやった国は聞いたことない。
普通、通貨発行で国債を返す場合、イギリスみたいに何十年もかけて国債を返していく。
>>そうならない様に少しずつ何年にも渡って返していくのはどうでしょうか？
この提案部分は通貨発行で国債を返す場合を議論する大前提だよ。

>>184
いくら刷れば、いつなるなかは誰にもわからない。
ある点を境に一気に流れが変わるけど、その点はその時の
投資家たちの気持ち次第なんで。
少しずつ返すのは当然で、その少しずつで利子分すら返せなくなると終わる。

>>184
新円切り換え当時でも5年で物価100倍だから年間インフレ率250％にすぎず、ハイパーインフレとまでは言えない

だから別にやってもいいんじゃない？

黒田総裁の発言内容は今に始まった事ではないから、さして重要でもない。
ただ、今までリフレ派の主張に反論してこなかった日銀トップが反論したってのは重い。
政府と協調すべき中央銀行が外部の人間がいるところで反論したのは何故だろか？

そりゃ日銀に責任かぶせて安部が逃げるからだろ

>>180
極東アジアの低知能猿、わからないのか、日本は猿種の遺伝子が超多過ぎる



アメリカは、これから、中央銀行貸出金利を上げながら

紙幣を刷りまくって米国債を中銀に買い入れる。



中銀利上げもせずに、紙幣を刷りまくって国債を買い入れるのは

人類のなかでアホの日銀だけだ。



日本は、いつでも迷惑のタネ



リーマン・ショックまえの、世界バブルも日銀ゼロ金利から流れたカネだった。



アホの日本の銀行に、BIS規制の新基準を科すことにした。



　

184です。色々ありがとうございます。インフレかな？お金の価値が下がりすぎない程度に、少しずつお金を刷って何十年もかけて返せば良いのに、なぜ不安ばかり煽るのでしょうか？やっぱりそう上手くは行かないのですかね…

>>192
下がり過ぎない程度に返す＝増税だからな
金利が上がり出したら並みの増税じゃ追い付かないわけで

>>192
マネーサプライが増加しないように、カネを刷ればよいだけだ。

中央銀行が貸出し金利を上げれば、カネを刷ってもマネーサプライは
増加しなくてすむから、インフレにはならない。

世界中どの国でも、中央銀行は、貸出し金利を上げながら、
紙幣を刷って自国の国債を買い入れている。
日本以外の国では、どこでもこのようにしてる。

人類のなかで日銀だけが、ゼロ金利をいつまでも続けている。
日本の場合は、日銀ゼロ金利が原因で、政府借金が積み上がってる。
君ら日本国民からの税収の半分は、日本政府借金の金利支払いに消えてる。
日本型デフレの原因は、日銀ゼロ金利が原因で政府借金が多いから。

>>192
酷いインフレにならないように、調整しながら通貨を発行していけば、返済の負担を長期間に薄くして返せる。
ただ、それは通貨を発行する中央銀行と国債を返す政府が協力し続けながら行わないといけない。
中央銀行が国債を買ってくれるんだから、国債を返さなくても良いのではという誘惑が政府に常にある。
ここで、政府が国債を返すのを止めてしまうと、中央銀行の協力は逆効果になる。

>>195
低脳、どうして日本は中央銀行の金利を上げないんだ。
だから、政府赤字が積み上がってる
君ら日本国民からの税収の半分は、日本政府は借金の金利支払いに使ってる。





人類にないゼロ金利日銀を、
なんとかしないと、とか思わないの？





　

もう金融緩和をやめて引き締めでいこう。
日銀の独立性はあるんだろ？　
　　
政府は歳出カットにあまりに消極的すぎる。
金利アップすれば、仕方なく歳出カットを
するだろうし。　
　

>>197
今引き締めたとしても金利が上がって増税待ったなしになる
既に日銀は300兆注ぎ込んでる

まあ10年後に大増税もしくは大緊縮するよりは、今増税しといた方がまだいいのかもしれんが

最初から金融緩和に頼らずむしろ異次元減税路線にするべきだったのよね

日・米など先進国の自国通貨建て国債のデフォルトは考えられない。
日・米など先進国の自国通貨建て国債のデフォルトは考えられない。
日・米など先進国の自国通貨建て国債のデフォルトは考えられない。
日・米など先進国の自国通貨建て国債のデフォルトは考えられない。
日・米など先進国の自国通貨建て国債のデフォルトは考えられない。 👀

金融引き締めまでいくかはともかく、黒田総裁の立場からしたら長期国債を放出して国債の市場評価を表に出して財政規律を戻さないとね。
日銀のマネタイゼーションに増税先延ばしで応じる政府では、長期間で負担を薄くした返済は無理だ。

>>199
インフレ、通貨暴落の実質デフォルトは余裕であるけどな

厳密には、自国通貨建て、かつ通貨発行を政府が管理してる場合だな。
通貨発行を民間がやってると自国通貨建てでもデフォルトはあり得る。

>>199
歴史的には何回も繰り返してる

少なくとも、アメリカに関しては恒例のデフォルトさわ

少なくとも、アメリカに関しては恒例のデフォルト騒ぎがあるから米はデフォルトしないと言ってると経済ニュース見てないの？とか突っ込みたくなる。

192です。すみません、基本的な知識不足で良くわかんないです。借金を返すには、政府が歳入で国債を買い戻す？という感じなのでしょうか？単純にお金を刷って返したら良いんじゃないかと思ってました…。もう少し勉強してから書くようにします。ご迷惑おかけしました。

>>206
借金を返すには満期時に国債の保有者にお金を払えばいい。
問題はお金の調達方法。
返すためのお金を新たな国債の発行で調達してもいいし、徴収した税金で返してもいい。結局歳入から返済するしかない。
国債の発行で返済する場合に、お金を刷れる日本銀行に国債を売りつけて調達することも考えられる。満期が来たら返済資金を日本銀行に国債を売りつけて調達。
これをすると、お金は政府から出てく一方だから酷いインフレになる危険性がある。

>>199
通貨の購買力が下がりすぎればデフォルトと同じ。

黒田は本当の数字を知ってるｗ
そして日銀は財政破綻するまで円を刷って国債を買い続けなければならない

>>207 　
（中央銀行は世界共通）
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

□　紙幣発券銀行である中央銀行の帳簿内へ買い入れた国債については、
　　政府は金利を支払わない。

□　紙幣発券銀行である中央銀行の帳簿内へ買い入れた国債は、
　　満期が来れば自然消滅する。

□　紙幣発券銀行である中央銀行の帳簿内へ買い入れた国債については、
　　満期が来ても政府はカネの償還を支払わない。

□　だから、Federal Reserve、紙幣発券銀行である中央銀行とは
　　国債を入れておくところ。

□　紙幣発券銀行である中央銀行の任務は、通貨の貸出し金利を上げながら
　　国債を買っていくこと。

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
（中央銀行は世界共通）

>>210
□　紙幣発券銀行である中央銀行は、インフレを抑制するために
　　通貨の貸し出し金利を上げる。（中央銀行は世界共通）

>>5
それ戦時中の日本政府の言い分
なおその後新円切替と預金封鎖で事実上国債破綻

リスク上げてんのは国債の発行で円安を良しとするアベノミクス
で、その片棒を担いでる黒田がリスクを心配するのは
何だかなぁ・・・
それに国債を買わないという選択肢もあるんやで

>>211
金利上げると国債の価格と信用下げでまずいと黒田は主張してまｗ

為替は117.5-120で鎮静化ですかね

>>212
それ嘘だろ。

アメリカのドッジがインフレ抑制政策をしろと強要したから、仕方なくしたんじゃ。

>>216
戦費と国債 でぐぐろう

新円切替と預金封鎖の話じゃなくて
内債だから問題ないという屁理屈の話の方ね

>>190
つーか、協力してると思うけど。そもそも黒田は財務省上がりだぜ??

>>185
それは財務省のプロレス見抜けない馬鹿の発言だなw

政策は経済と言うよりは政治なんだぜ?
官僚上がりがわからないはずない。

財務省が財政赤字、財政ファイナンスを望んでいるとすると、黒田総裁と安倍首相の不和を表に出した説明がつかんだろう。
まあ、黒田総裁は財務省の支配下でないというならわからんでもないが。

満州中央銀行 ‏@kabutociti 49 秒49 秒前
総理が　また　アベノミクスは買いとか　どこぞのフォーラムで言ったとか　言わないとか　話題に

>>222
実体経済が振るわない中で庶民の金が株に回ったら消費落ちるのに
政府は為替と同じく株価にもノーコメントの方が良いよ

>>221
いつもの財務省の、借金が多過ぎて財政破綻するする詐欺に、安部なんか蚊帳の外じゃん

緘口令を敷いたけど洩れちゃった、ってとこまで全部、財務省の演出

>>224
馬鹿はいつもその被害妄想だけど、そんなに財務省に権限があるなら
そもそも先進国最悪の政府債務を抱えるような国辱的な状態に陥ってるわけないだろ馬鹿。

テメエの被害妄想の矛盾にすら気が付かないってどんなバカだよ

　
整備新幹線なんか、予算を前倒ししたからな…

安倍政権は、マジで予算の浪費政権だべ。

　

>>225
財務省に権限があるから、その権限で政府債務をどんどん増やしてるんじゃないか

財務省がーとか書いているのって
ミンスがーと書いている奴と同じだから
悪玉は自民党なんだろうな。

>>227
馬鹿かお前。
財務省は「借金が多過ぎて財政破綻するする詐欺」をやってるんじゃなかったのか馬鹿。

お前の話は矛盾してる、って指摘してる傍からこれか。

2ｃｈ用語の「お察し下さい」でしょ。
安倍内閣の検閲wを通過して、ニュースになってるんだから。

>>107
何も問題ない。
問題があると思うほうがバカすぎ。

ID: wslDkGrYの方が正しいな

>>229
バカは見苦しいから黙ってろ。
NG指定するからレス不要。

>>229
財務省は、財政破綻するする詐欺で消費税増税して経済ボロボロにし税収を細らせて
借金をさらに増やしてるのに、いったいどこが矛盾だ？

>>228
野田も安部も同じだっての

>>233
消費税増税で「経済ボロボロ」なんて言ってるのはお前さんのような2ch脳全開の被害妄想バカだけ。

っていうか馬鹿って小学校レベルの算数もできないのな。
税率が8/5 = 160%上がっても税収が減少するための条件は、
GDPが5/8 = 63%になる（37%減少する）こと。

なるほど、馬鹿の世界ではたった3%の消費増税でGDPが37%以上減少したのかw

算数が出来ないんじゃなくて
「実生活に算数が絡んでいる」という概念がないのでは？

数式にされた時に、丸暗記している解法のマニュアルに従って回答に近しい数字を記入することは出来るのではなかろうか

>>234
GDPと税収はリニアに比例しない、これ、基本中の基本ね。

>>236
しかも、「経済細らせて」って、一年で終わる話じゃないし

>>234
公務員の工作員はこういう数字のトリックは上手いよな。

>>238
トリックになってねーのに、お前馬鹿なの？

政府の橋下化

財政出動とか言ってないで、自分で魅力的な商品サービス作って、需要上げたり、
増えた信用で以って金借りてマネーサプライ増やせば良いだけの話なんだけどね

自分でどうにかするんじゃなく、行政とかにおんぶに抱っこって発想の奴は、ただただ醜い

売国奴デタラメ安倍のミクスで、日本国債の格付けは、一段階引き下げ。
さらに銀行、損保も格付けが引き下げられ、債権発行コストは、高くなり、
中国、韓国よりもランクは、悪くなった。これが安倍のデタラメミクス。

ま、財政再建なんてくだらねぇんだよ

>>241
公共セクター以外はミクロ最適な行動しか取れないのに、お前馬鹿だろ

>>242
日本国債の格付けwwwwwww

馬鹿ばっかだな

>>216
預金封鎖はインフレ対策だよ

財務省とプロレスさえしてない安倍ちゃんの発言
・消費増税のリスク、判断する私が結果にも責任持つ
・均せばプラス
・2017年年4月から消費税10%

日銀が独立性を維持するのなら、
政府に歳出抑制なり構造改革を迫るために
金融引き締め策を取ればいいだけだろ。
　
今の金利を少し上げたところで無問題では？　
　

【物価】物価伸び悩み、説明に苦慮　日銀が見通し下げ [2015/01/22](c)2ch.net
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1422008425/

【雇用】人手不足で企業４８％賃上げ検討 [2015/02/22](c)2ch.net
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1424686663/

コピペマン参上！まで読んだ。

2015/02/23
【経済】 ノーベル経済学賞受賞者で米エール大学教授のロバート・シラー氏 「日本経済については楽観している」(c)2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1424679361/

>>247
今、国債金利を引き上げると、日銀保有の国債の価値がかなり落ちるよ。
相場を吊り上げてしまったから、出口はどうするんだろう。
引き上げるなら、国債が安全資産というコンセンサスをとらないと難しい。

>>251
買いオペの担保資産から外れるわけじゃないんだからコンセンサスも糞もないよ
今引き上げても誰しもとくしないが

★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
自民党は格差を作り上げて現状も正規は増えずに非正規雇用を
国策的に増やしている割に、非正規雇用の待遇の改善を
行わない無責任政党

http://jiyugaichiban.blog61.fc2.com/blog-entry-151.html
派遣業は現代の口入れ屋、廃止すべき

人材派遣制度は、格差社会を助長するものと、私は見ている。
現在の口入れ屋に過ぎない。やくざ稼業と言えよう。
人材派遣業はピンハネしていると聞く。
はけん110番で見ると
http://www.asahi-net.or.jp/~RB1S-WKT/qa3240.htm

★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★

世界教師マイトレーヤは愛の主であり神の代理者である

彼は人類に地球資源の分かち合いを求めている

人類とこの地球を救う唯一の術であることを訴えている

「人々は至るところで変化を待っており、変化は訪れるだろう――歓迎するにしろ、しないにしろ。
恐れることはない、すべてが最善のためなのであるから」

http://www.47news.jp/CN/201502/CN2015022501002041.html
国家公務員共済年金も株運用拡大　資産の半分、ＧＰＩＦに合わせ

厚生年金への統合が決まっている国家公務員共済年金を運用する
国家公務員共済組合連合会は２５日、投資配分を定める資産構成割合を見直し、

国内と外国の株式を現在の計１６％から計５０％に引き上げると公表した。

国債など国内債券は７４％から３５％と大幅に減らす。

厚生年金と国民年金の積立金を預かる年金積立金管理運用独立行政法人（ＧＰＩＦ）が
昨年１０月、株式重視の運用方針に転換した後の現在の資産構成割合に合わせた。

国家公務員共済年金の新たな資産構成は
国内債券３５％、国内株式２５％、外国株式２５％、外国債券１５％。

2015/02/25 21:39 【共同通信】

>>255
ただし財投債で保有しているためあまり崩せない。
そのためかい離率は±30%として当面は債券中心の運用が続く。
というのを書かないと意味ないと思うな。
野党からつっこまれて安倍が知らないと答えた体裁合わせだけの決定。

　



日本の正社員は解雇出来ない。
日本の正社員のような特権階級は、世界中どこにも無い。

日本の最低賃金はドイツの半分以下。
日本企業に、悪しき貴族階級である正社員がはびこっているからだ。

日本の正社員のように生活が安定しているのなら、それは私企業ではない。
それは働かない公務員だ。

公務員は、生活が安定しているので、
先進諸外国では民間の半分以下の給与になっている。






　

コピペマン参上！まで読んだ。

これは安倍ちゃんGJだね

原発と同じ構図だな。
反対派が騒ぎ出すから安全対策はするな！で吹き飛んで大惨事。
まあ財政問題でも同じことが起きるよ。そしてそのときにみなこう言うわけだ
「何でもっと早く対処しておかなかったんだ！」
なかなか人間てのは賢くならんもんだな。

>>260
既得権益者「なんで損しなくちゃあかんの？」

アホの安倍黒の円安緩和なんてレパトリに都合が良かっただけじゃん

トヨタ１月生産、国内14.3％減の25万台　海外4.5％増の46万台
http://www.nikkei.com/article/DGXLASFL25HE0_V20C15A2000000/

トヨタ自動車(7203)が26日発表した１月の国内生産実績は前年同月比14.3％減の25万1814台と、２カ月ぶりに減少した。
輸出は3.5％減の12万9976台で、２カ月ぶりの減少。国内販売は19.0％減の10万8035台となり、10カ月連続で減少した。
海外生産は4.5％増の46万5076台と、２カ月連続で増加した。
国内生産と海外生産を合計した世界生産は3.0％減の71万6890台となり、２カ月ぶりに減少した。

>>260
反対派が騒ぐから安全対策しなかったって証拠あんの？共産党に津波対策のことを突っ込まれた安部が
問題ないと突っぱねたのは知ってるがな。単に費用を東電がケチってただけだろ。

>>263
そういう要素はなかったとも言えないけど、まあ言い訳になってないな。

>>260
>まあ財政問題でも同じことが起きるよ。そしてそのときにみなこう言うわけだ
>「何でもっと早く対処しておかなかったんだ！」

いまさら「消費税は悪税でした、デフレ不況の元凶は消費税です」なんて先輩の面子潰す
こといえるわけないじゃん

>>265
財務省のお役人がそんなアホの2chネラみたいな頭の悪い俗説を真に受けてると思ってるのかw
馬鹿って幸せだなおい

いつまでも日銀が国債を買う事は出来ない。
何故なら日銀が刷って買えば買うほど国債の価値が低下し
銀行の経営を圧迫するからだ。
銀行経営の悪化は経済に根本的なダメージを与えてしまう。

日銀が国債を買い続ける事が出来ないとなると出口戦略を考えなければならない。
日銀が国債を買わなくても国債金利が高騰しないよう
今のような借金に頼った日本の財政を根本的に変えて
プライマリーバランスを黒字にする財政に転換する必要がある訳だ。
そしてプライマリーバランスを黒字にする為にはどうしても消費税増税は必要だ。
2017年に予定されている2%の増税を5%に変更して実施すべきだ。

8%まで上がった結果、消費税の害悪はもはや誰の目にも明らかだわな

【経済】 １月の実質消費支出、前年比5.1％減 市場予想は4.1％減 家計調査 [転載禁止]©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1424994317/l50

>>268
バカの脳内ではそうなんだろうねきっと。

何で輸入物価を40%も上げた円安の影響よりたった108/105 = 2.9%の
消費税の影響の方が大きいと思うのか俺にはさっぱり分からんが。

>>260
反対派は安全不備を理由に反対してただろ
絶対安全神話を作ったのは間違いなく原発ムラの奴ら

>>267
お前馬鹿じゃねーの？
まだ日本の円は「高い」だよ
だったら日銀が通貨を刷って借金返しゃあいい

>>221
＞財務省が財政赤字、財政ファイナンスを望んでいるとすると、黒田総裁と安倍首相の不和を表に出した説明がつかんだろう。

財務省は昔っから消費税を上げろ！所得税は高額所得者を減らせ！と言い続ける屑
不和は当然

>>270
そうじゃなくて、>>260が言ってるのは、反対派は常にゼロリスクを求める（もちろんゼロリスクなんて実際は不可能）から
本来必要なリスク管理ができないって話。

リスクを管理するためにはまず今あるリスクを認める必要があるが、
「今のシステムにはこういうリスクが存在する」、って話をした途端に原発は安全じゃないじゃないかって
騒ぎ出すからな。

「縁起が悪い」っていう思考回路の人がいるともしもの時の備えができないのと同じ。

>>267
アメリカは、出口を明示してるもんな。
本当にやるかどうかは、分からないけど…

まあ、日本とアメリカの国民性の違いだろうな。
イラク派兵みたいに、アメリカもズルズルやるかもしれないし…


　

>>274
> 本当にやるかどうかは、分からないけど…
既に金利上げまで議論されてるからリーマンショックにおける苦く長いQEは一段落したと見るべきですね。

>>94
金融引き締めと同じ効果！

消費税ゼロパーセントどころかマイナス(補助)が必要！

■　紙幣発券銀行である中央銀行の帳簿内へ買い入れた国債については、
　　政府は金利を支払わない。

■　紙幣発券銀行である中央銀行の帳簿内へ買い入れた国債は、
　　満期が来れば自然消滅する。

■　紙幣発券銀行である中央銀行の帳簿内へ買い入れた国債については、
　　満期が来ても政府はカネの償還を支払わない。

■　だから、Federal Reserve、紙幣発券銀行である中央銀行とは
　　国債を入れておくところだ。

　　　　↓　　　　　↓　　　　　↓　　　　　↓　　　　　↓　　　　　↓

アメリカと同じように、中央銀行貸し出し金利を上げればよいだけだ。
これで新紙幣を大量に刷ってもマネーサプライが一定になるので、インフレにはならない。
中銀利上げは買いオペという意味、すなはち国債を中央銀行に買い入れる。
これは、先進国ならばどの国でもやっていることだ。

アメリカは、これから中銀利上げを行い紙幣をプリントしまくって、
中銀の帳簿内に大量の米国債を取り入れていく。 👀

コピペマン参上！まで読んだ。

2015/02/26
【財政】“アベノリスク”に脅える日銀・黒田総裁、国債市場に不穏な動き…財務省幹部、「安倍首相に危機感がない。その事が一番危ない」 [転載禁止](c)2ch.net
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1424883311/


2015年2月27日
東証、時価総額550兆円 ７年ぶり、バブル期の９割 海外投資家、株高けん引
http://www.nikkei.com/article/DGKKASGD26H7G_W5A220C1EA2000/
http://news.macamiya.com/economy/tse-market-value-550000000000000yen/
http://news.macamiya.com/wp-content/uploads/2015/02/9695999993819596E0E49AE5958DE0E4E2E0E0E2E3E79793E0E2E2E2-DSKKZO8373486027022015EA2000-PB1-2.jpg
http://news.macamiya.com/wp-content/uploads/2015/02/9695999993819596E0E49AE5958DE0E4E2E0E0E2E3E79793E0E2E2E2-DSKKZO8373482027022015EA2000-PB1-2.jpg

2015/2/23付
長期金利が示すもの(上) 超低位、微妙な均衡の産物　緩和・経済停滞が演出　福田慎一　東京大学教授
http://www.nikkei.com/article/DGKKZO83510310R20C15A2KE8000
http://www.nikkei.com/content/pic/20150223/96959999889DEAE1E7E3E2E1E3E2E0E3E2E0E0E2E3E79997EAE2E2E2-DSKKZO8351032021022015KE8000-PB1-2.jpg
　わが国の債券市場で、長期金利の低迷が続いている。１月20日には長期金利の指標となる新発10年物国債利回りが、一時0.195％と初めて0.2…

2015/2/24付
長期金利が示すもの（中） 国債、流動性失い乱高下も　バブル招く懸念併存　倉都康行　ＲＰテック代表取締役
http://www.nikkei.com/article/DGKKZO83553260T20C15A2KE8000
http://www.nikkei.com/content/pic/20150224/96959999889DEAE1E7E7E1E0E4E2E0E1E2E0E0E2E3E79997EAE2E2E2-DSKKZO8355334023022015KE8000-PB1-4.jpg
　日本では５年物国債利回りが先月、一時的にマイナス金利となった。低金利の嵐は欧米にも吹き荒れ、いまや先進国共通の現象といえる。 　欧州では長期…

2015/2/25付
長期金利が示すもの(下) 債務削減へ「金融抑圧」再び　カーメン・ラインハート　ハーバード大学教授
http://www.nikkei.com/article/DGKKZO83605360U5A220C1KE8000
http://www.nikkei.com/content/pic/20150225/96959999889DEAE1E4E2E7E1E4E2E0E6E2E0E0E2E3E79997EAE2E2E2-DSKKZO8360548024022015KE8000-PB1-4.jpg
　歴史を広く、そして徹底的に調べないと答えが出せない問いがある。マイナス金利が「ニューノーマル（リーマン・ショック後の新しい常態）」になるの…


2015/2/26付
物価上昇の減速　「価格据え置きの呪縛」存在 デフレ期の負の遺産　日銀は粘り強い対応を　渡辺努　東京大学教授
http://www.nikkei.com/particle/DGKKZO83654860V20C15A2KE8000
http://www.nikkei.com/content/pic/20150226/96959999889DEAE1E4E7E6EAE4E2E0E7E2E0E0E2E3E79997EAE2E2E2-DSKKZO8365487025022015KE8000-PB1-3.jpg
　消費者物価指数（ＣＰＩ）の前年同月比上昇率は原油価格の急落で昨年12月に0.5％まで低下した（消費税の影響を除く）。ＣＰＩ上昇率を２年以内…

2015/2/27付
消費主導で経済回復へ 日本経済研究センター・短期経済予測　竹内淳　日本経済研究センター主任研究員
http://www.nikkei.com/article/DGKKZO83704100W5A220C1KE8000
http://www.nikkei.com/content/pic/20150227/96959999889DEAE1E5E2E6E3E2E2E0E4E2E0E0E2E3E79997EAE2E2E2-DSKKZO8370411026022015KE8000-PB1-5.jpg
　2014年10〜12月期の実質国内総生産（ＧＤＰ）は、予想に反して低めの伸びにとどまった。外需（純輸出）はプラスに寄与したが、内需、中でも…

金融抑圧による財政再建　イギリスと日本
http://stockbondcurrency.blog.fc2.com/blog-entry-162.html

コピペマン参上！まで読んだ。

■　紙幣発券銀行である中央銀行の帳簿内へ買い入れた国債については、
　　政府は金利を支払わない。

■　紙幣発券銀行である中央銀行の帳簿内へ買い入れた国債は、
　　満期が来れば自然消滅する。

■　紙幣発券銀行である中央銀行の帳簿内へ買い入れた国債については、
　　満期が来ても政府はカネの償還を支払わない。

■　だから、Federal Reserve、紙幣発券銀行である中央銀行とは
　　国債を入れておくところだ。

　　　　↓　　　　　↓　　　　　↓　　　　　↓　　　　　↓　　　　　↓

アメリカと同じように、中央銀行貸し出し金利を上げればよいだけだ。
これで新紙幣を大量に刷ってもマネーサプライが一定になるので、インフレにはならない。
中銀利上げは買いオペという意味、すなはち国債を中央銀行に買い入れる。
これは、先進国ならばどの国でもやっていることだ。

アメリカは、これから中銀利上げを行い紙幣をプリントしまくって、
中銀の帳簿内に大量の米国債を取り入れていく。 👀

言　論　統　制
　
　
　
。。。。。。。。。。始まったな。

【下請けいじめ】広島カープに再発防止勧告＝グッズ納入、消費税分据え置き―公正取引委員会 ★5 [転載禁止]2ch.net
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1425041209/

広島は北朝鮮並みの情報統制社会
極悪がんぼやバッドボーイズの世界が
リアルに見られる恐ろしい地域

極東アジアの低知能猿、わからないのか、日本は猿種の遺伝子が超多過ぎる



■　紙幣発券銀行である中央銀行の帳簿内へ買い入れた国債については、
　　政府は金利を支払わない。

■　紙幣発券銀行である中央銀行の帳簿内へ買い入れた国債は、
　　満期が来れば自然消滅する。

■　紙幣発券銀行である中央銀行の帳簿内へ買い入れた国債については、
　　満期が来ても政府はカネの償還を支払わない。

■　だから、Federal Reserve、紙幣発券銀行である中央銀行とは
　　国債を入れておくところだ。

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アメリカと同じように、中央銀行貸し出し金利を上げればよいだけだ。
これで新紙幣を大量に刷ってもマネーサプライが一定になるので、インフレにはならない。
中銀利上げは買いオペという意味、すなはち国債を中央銀行に買い入れる。
これは、先進国ならばどの国でもやっていることだ。

アメリカは、これから中銀利上げを行い紙幣をプリントしまくって、
中銀の帳簿内に大量の米国債を取り入れていく。