【地域経済】「もう限界だ」「経営がもたない」--北海道電力“再値上げ”に業界から悲鳴 [02/21]

新日鉄住金グループの電炉メーカー、新北海鋼業（小樽）が自主廃業する
見込みであることが分かり、北海道電力が昨年９月に実施した電気料金の
大幅値上げが、電気を多く使う製造現場に重くのしかかっていることが
浮き彫りになった。北電は再値上げする方針で、業界からは「もう限界だ」
と悲鳴が上がる。

「今でさえ採算が合わないのに、再値上げとなれば経営がもたない」。
道内の電炉工場の担当者は訴える。この工場は電炉で鉄スクラップを溶かし、
建設用資材の鉄筋を製造。電気料金は製造コストの３割弱を占め、昨年９月の
電気料金の値上げによる負担増は毎月１千万円以上に上る。

自主廃業する見込みの新北海鋼業も、電気料金値上げを受け、老朽設備の
更新や事業内容の転換で競争力を強化しようと模索したというが、北電が
再値上げするとの観測が強まっていたこともあり、生き残りを断念した。

東日本大震災後の原発停止で企業向け電気料金が上昇し、電炉各社は経営が
悪化。全国の電炉メーカーが加盟する普通鋼電炉工業会（東京）によると、
材料のスクラップ価格も上昇傾向で、利益を上げにくい状況が続く。

円安の影響で、電気料金以外の経費も増えている。電気炉で鉄を溶かし、
マンホールなどを製造する道内のある鋳物工場は、年約８０万円の電気料金の
負担増に加え、１月に塗装関連の取引業者から１割、運送業者からは４月以降
の４割の値上げを通知された。やむを得ず４月から製品価格を５％上げるが、
電気料金の負担増分さえ転嫁し切れないという。

北海道銑鉄鋳物工業組合（札幌）は「各社は電気代の負担増を製品価格に
全面的には転嫁できていない。消費税増税も控え、再値上げは困る」と話す。

北電は昨年９月、家庭向け料金に加え、企業向け料金を平均１１・００％値上げ。
１７日には家庭・企業向けとも再値上げする方針を表明した。全国の電力会社で
大震災以降、再値上げ方針を表明したのは北電が初めてだ。

帝国データバンク札幌支店は「前回の値上げから再値上げまでの間隔が短いことが
予想され、企業誘致にとってもマイナス材料となりかねない」と心配している。

◎http://www.hokkaido-np.co.jp/news/economic/522337.html

甘えるな。
反原発は日本の国是、国民の願い。
原発稼働するのくらいなら我々日本人は
韓国人の奴隷になるが？

>「もう限界だ」「経営がもたない」
結局、放射脳の仕業だから仕方無い

自民政権なら電気料金の値上げ申請は２つ返事で受理されるからな

ようするに
原発再稼動goが近いね。4月か5月、九州辺りから

>>2
チョン氏ね
日本語変だぞwww

安倍総理はロシアで天然ガスパイプラインの話こそすべきだったのに

その程度で採算合わないなら、元々需要がねえんだろ

電力自由化を早くしないと
１社独占の甘えた企業に任せていると
ＪＲ北海道の様になってしまうよ。

電炉は可哀想だな
恨むなら菅と民主党を恨めな

ロシアからガス買う努力くらいしたらどうかね
パイプライン引けば良いだろ

問題がない泊原発を早く再稼働すべきだと言っていただろ

原発が動いてないから、
火力の燃料も足元見られて高止まり。
コスト上昇したら仕方ないでしょ。

恨むなら脱原発という名のテロリズムを恨め！

原発動かせよ

北海道だけでも再稼動させてやれよ。
仮に原発事故が起こっても本土には影響ないから。

>>9
大口は自由化済みなんだがな。

細川と小泉に相談するしかないだろう。

電気代上げたのはこの二人！

またまた〜

なんで北海道まで原発止めてるんだバカじゃん
氷河期になったら太陽光パネルだって使えなくなるというのに

電気料金の値上げと貿易赤字による国の衰退は脱原発信者のお陰です
原発にも勿論知ってのとおり絶望的な風評被害のデメリットはあるけど
さあ、どっちをえらぶ？俺は原発を選ぶぜ、電気代値上げ分は反原発主義者が払えや

やっぱ、電気代の元凶は菅直人でしょ？

電気代の元凶は石油メジャーだろJK
おまいら情弱すぎｗ

これからは　製鉄会社より電炉会社が重要になる。
鉄のリサイクルで　需要が満たせるようになるからね。
それなのに電気代が高くては　この将来の重要産業が
消滅してしまう。
一刻も早く　原発を再稼働して　電気代を下げるべきである。

>>21
例のス・ス・ストレステストを・・から迷走し始めた

原発のせいじゃない。電力コストが高いのは電力利権のせいだ。

アルミの精錬が国内から無くなったように、電炉もこれからしんどいだろ

原発は要らない　笑

放射脳が日本を滅ぼす

原発再稼働はよ

原発稼働したらいくら安くなるんだ？

現状維持なら稼働させないほうがいいと思うよ
JRにしても管理がずさんすぎでしょ

ネトウヨはやっぱバカばっかりだな

値上げの主な原因は、燃料の原価高と円安によるもの
原発停止による増加は、燃料費増加分の10％程度

原発稼働しようが停止しようが値上げはしてる

>>22
火力燃料のメインはLNGで原油は無関係。
電気代の高騰は原発休止、火力燃料の高騰、再生可能エネルギーの高値買取りあたりが理由では？

菅ががんばって原発停めた成果だな。

道民も悲鳴上げてるよ



それでも「原発をただちに全廃せよ」
と妄言を連日書きまくってる
北海道新聞の団塊極左ども

>>30
本来は原発で作れた分の電気も火力で作ってるから、その分の燃料代も負担しないといけない。
プラス再生可能エネルギーの買取り。
菅が作った再生可能エネルギー法で、火力の4倍ぐらいの高値で電力会社は買い取らないといけない。
最近、北電は再生可能エネルギーの新規買取りを拒否したはず。

放射脳のせいで、また何人も死ぬことに成るんだな(´･ω･`)
本当、放射脳は今まで何人の人の命を奪って来たのだろう？
原発なんかより遥かに危険な存在だな…

先進国で原発を使っていない国は存在しないんだよ
代替えエネルギーを開発する前に原発を停めるという事は
発展途上国に戻すという決断なんだよ

>>31
連動してるのも知らん情弱ｗ恥ずかしーｗ

電気炉以外の選択肢もあったのに…
施設は安いが運転資金が高いとわかっていたはず。

電力会社が倒産したらどうなるの？この国はだいじょうぶなの？

でも原発の低コスト発電ってのはメンテ手抜き、部品交換手抜き、管理は人件費安い素人、廃棄物は簡素な処理でその辺にぶんなげる、ってのが前提だぜ？
まじめにやると他の方法と同等レベル。

で、ホクデンは高給を食み続けてるんじゃねえの？
だれもいない荒野になってもその給料維持できるといいねえ。

人間なんてその程度の生き物なんだから、非効率でもかならず競合社を作らないと傲慢放埓経営になるんだよ。
独占させておくからだ。当然の成り行き。

ドイツに見習うニダ

>>33
は？
だから原発停止による化石燃料の増加費は13％程度だぞ

>再生可能エネルギーの買取り。
そんなもの全体に占める割合は微々たるものだろw
根拠があるなら数字どうぞ

繰り返し言うが、原発稼働か停止は値上げにはほとんだ関係ない

>>36
買付け先が違うだろ。
例えば、震災直後に菅が中電の原発を停めさせた時、中電は燃料が足りなくなって緊急事態になり、社長がカタールだと思うが燃料の買付けに行ってる。

例え国が滅びても原発は再稼働すべきじゃない

>>30
そうだよ。原発を動かしても燃料費コストが減るだけ

全体の比重からすると数パーセント。
電力料金が高くなってるのは使ってない施設費用が高いからw
固定費として計上されているから高くなる傾向にある。

日本が原発止めてガスを大量に買ってるからガスが高くなってる
火力に頼ってる小国は日本を恨んでる

>>41
おまえは電気代の明細を見たことないのか？
すでに上乗せされてるのも知らんの？

泊になんか誰が原発つくったんだよ
風向き考えろって　札幌に流れていくだろ
宗谷とか根室とかにつくればよかったのに
そんで原発がんがん稼動させられるのに

上げたいだけ上げればいい

蝋燭だの火鉢を使えばいい

>>46
電気代の明細w
何トンチンカンなこと言ってるんだ？
論破されて狂ったかw

まあ困るのは北海道だしな。

太陽光発電

>>49
おまえ、親に電気代を払ってもらってるだろw
ガキは明細見なくても親が支払うから楽でいいな。

足らぬ足らぬは、工夫が足らぬ
だよ。

>>52
論破されてくやしいのうw
反論するなら数字をどうぞ

>>49
ガキはネットやるなよ

福一爆発の住民への補償費用とか、廃炉作業、復旧作業、除染作業、これらすべて東電単体に払わせろよ
なんで無関係のエリアの電力会社の住人まで迷惑かけられなきゃならねえんだよクズが

原発はコストの安い電力っつーんならそれらの補償や作業費のコストをすべて支払った上でも東電はやってけるんだろ？
これらも含めて、原発の電力のコストだろうが

原発推進派の無責任なことよ。

老朽化した原発やめて東京湾の一部を埋め立てて新規建設する。
これで送電コストもなく安価に電力供給できると主張してみぃや？
安全だから大丈夫と首都圏の有権者を説得しみぃや？

再生可能エネルギー買取りのコスト分を電気代に上乗せする話は震災のすぐ後あたりから何回もニュースになってるのに知らないヤツがいるのが驚きだわ。
電気代を払ってないから明細も見ないんだろうな。

原発をやらなければなりません。
日本だけ止めても意味なし。
全世界でやるなら止めても良い。
全世界で核廃止だって出来ないのに、原発は出来る訳もないし。
特に日本の風上の国は原発が壊れると日本はアウトだ。

>>54
おまえ、明細は親が保管してるから見れないんだよなw
親が支払うなら高かろうが安かろうが知ったことではないよなww

原発が動いたとしても円安で値上げは必須だった
海外に生産設備移転した企業が正解
原発稼働してもタイの方がよっぽど低コストで製造できる

ちなみに、沖縄電力だけは、唯一、原発を持っていない

だから、沖縄県では、けっこう電気代が高かったりする

原発 稼働 賛成

>>60
おまえさっきから親だの勝手にバカな脳内妄想してるんだw
くやしかったら数字だして反論しろよ

経営が持たなければ、廃業しかないよね。
一度や二度の失職は、人生経験の積み重ねで必要だから、
この際、覚悟すべきだろう。
積み重ねたキャリアが無駄になるのも仕方がない。そうやって世間を
知るわけだから。

アホ管が法律も基準も無視して止めた時から無茶苦茶になったな
唯危なそうってだけで止めた、それならうちも危なそうってなるの当然だろ
あのアホのために日本人は５０兆円ぐらい国富を失った

>>64
ガキに質問。

どうして再生可能エネルギーの買取りはたいしたことがないのに、北電は再生可能エネルギーの買取りを拒否したんですか？

>>64
おまえの家の明細に書いてあるから、それ見ればいいだろ。

いいこと思いついた
北方領土に原発を日本の金で作るんだ雇用は現地ロシア人電力は北海道
送電線が通る村々には補助金を落とす（沖縄語の地域振興対策）
7.8個作って本州まで電力送ってもいいんじゃない
他国の原発に乗っかったドイツに学んで更に魔改造してみた

>>69
ロスがでかすぎるべ
どこがいいこと思いついたんだよw

>>67
おまえはさっきからアホみたいに再生可能エネルギーにだけこだわっているが、
その再生可能エネルギーとやらの全体の占有率は？
妄想だけじゃなくて数字で出せよ

>>57
> 老朽化した原発やめて東京湾の一部を埋め立てて新規建設する。

石原知事時代には積極的に聞いたな。
普通に良い考えだと思う。
お台場原発なら真面目に災害対策もやるだろうし。

何度も選挙して結果出てるんだから、とっとと動かせ
馬鹿の空想に付き合ってる余裕はない

地図見てみろ柏崎東京間と大して変わらん、むしろ近いくらいだ

　
まずはマスゴミへの広告費払うのやめたら？

稼動すると何割くらい安くなる予定ですかね

日本の原発稼動は世界（アメリカ）が認めないから無理

>>65
社会に出たことのない子供の建前論ﾜﾛｽ
自分の失敗で会社が潰れるならともかく、政府やインフラ会社の失政で潰れるのはマジ勘弁だ。
俺の店がそんなことになったらトラックにガソリン積んで社長宅に突っ込むかもな。
それに倒産が相次げば自治体レベル、国家レベルでの産業衰退が起こる。
経営者の自業自得とか世間の仕組みとかぶっこいてるような話じゃない。

差額分は原発反対派が払えばいいのにな

>>71
ところで明細は見たのか？

貿易赤字の本当の姿ってどんなもの？（エネルギー輸入の実態）
http://www.youtube.com/watch?v=CW0qlgtPqrE&noredirect=1

輸入量　　０，２兆円減少
燃料単価　１，３兆円減少
為替要因　５，２兆円増加 ←★

原発推進派はアベノミクスによる円安要因を隠し、燃料輸入ばかり言う卑怯者

>>2
ザパニーズは見苦しい

>>80
バカが逃げるかw
だから数字出して説明しろって言ってるんだ
何が明細だw　アホすぎて相手にならんね

正直なところ、事故前から原発というのは怖いものだと思っていた。
事故後、福島原発の内情が赤裸々に暴かれた結果、逆にきっちりとリスク管理をして
いけばそんなに心配することはないのではないかと思うようになった今日この頃・・・。

北海道には、地熱発電ができそうなところはないのかな？

>>11
パイプラインがつながってれば
露助としては侵攻しやすくなるな

沖縄電力大逆転ｗ

自家発電しる

道民より経営が大切なんだろ

道民を犠牲にして毎月値上げすればいい

そこでサハリンからのパイプラインですよ

町工場で働く俺には良く分かる
仕事が増えてるのに電気代が増えて利益が出ない
裕福な奴らの為に何でギリギリで生活してる俺らが犠牲にならないとイケないんだよ
早く原発稼働して元の電気代に戻してくれよ。
核の処理方法は将来の人が考えるだろう、俺の人生はそんなに長くない１００年も生きればいい方だろ
その間は出来るだけ楽しく生きたいんだよ、お願いだから原発稼働させない為に庶民を貧しくさせないでくれ
俺はその為に自民党に投票したんだ。

道民はすこし、省エネ考えた方がいい

田舎で土地が余ってるからって無駄にデカイ家を建て
家全体をあっためて半袖で過ごしてるような人種だから
省エネについて感覚が鈍い。
そんな暮らしをしておきながら、不況で悲鳴もないもんだ

値上げしてもいいから原発は即時全面廃炉して

といっているリベラルに文句言ってください。
あと、地元の新聞はつぶしてね。
鬱陶しいから。

電気の方が安かったんだよね？　業界関係者諸君ｗｗｗ
一般消費者に電気代上乗せしやがって、てめーら何様だよ、ざまーｗｗｗｗｗｗ

貿易赤字の本当の姿ってどんなもの？（エネルギー輸入の実態）
http://www.youtube.com/watch?v=CW0qlgtPqrE&noredirect=1

輸入量　　０，２兆円減少
燃料単価　１，３兆円減少
為替要因　５，２兆円増加 ←★ 安倍・円安による内需産業への悪影響　★

原発推進派はアベノミクスによる円安要因を隠し、燃料輸入ばかり言う卑怯者

電気代値上げ分や、太陽光発電の負担金は放射脳が払うべき
原発賛成派がふくいち処理費用払えと言うだろうが、
その額よりも巨額になるしw

反原発派の人たちは、なぜ放射能に穢れを感じるのか？
どういった勢力が誰が植えつけた穢れなのか？
もう一回人生振り返ってみようか

あれ？鳩山さん何してんの？
住民や企業から悲鳴だって

>>85
あなたは地熱発電で得られる電力量とそれに掛かるコストを知ってますか？
物凄く効率が悪いんですよ
地熱発電を使う位なら騒音公害を無視してでも風力発電にした方が良い

原発が不良債権になった事で、電気料金が値上がりしたわけで
原発を爆発させるような事故をやっておいて
燃料ガー・燃料ガーと言う原発推進派はアホ

飛行機だって事故が起きれば、明確な事故理由とその改善策が出来ない限り
飛行機を運行することは不可能。
事故の内容と改善策が不明瞭のため稼働できないのは現在の原発が不良債権になった事を意味する。

原発推進派が不良債権・原発をつくったのに「放射脳」を連呼するキチガイには困ったものですｗ

動かせば不良債権じゃなくて減価償却が終わって利益率あっぷっぷよ

ソバ屋がバイトの不衛生写真のアップで廃業→バイトのせい
農家のハウスが雪で崩壊、廃業→雪のせい
鉄筋製造会社が電気代高騰で廃業→電気代のせい

責任転嫁できる物があってよろしいこと
事が起きる前に早めに見切りを付けましょう

>>1
禿が道内につくったメガソーラーがあるのに、なんで値上げしないといけないんだ？

>>99
風力はベース電源にならないから、問題外。

原子力のたそがれ〜負の学習曲線を持つ技術
http://amateur-lenr.blogspot.jp/2013/07/blog-post.html
http://www.iwanami.co.jp/sekai/2011/01/pdf/skm1101-1.pdf

通常の科学技術は年月の経過と共に急激にコストが安くなる（太陽光など）
しかし、原発は年月の経過と共にコストが上昇する。

この事実は３，１１前から明確であり、原発に未来は無い。

>>85
札幌市内でもわりとあちこち温泉でるし、北海道は全体的に温泉地だよ。
地熱発電に向いてるかは地熱の詳しい知識がないからなんとも言えないけど、
川に水車やったり地熱使ったり地域集落毎の小規模発電はわりと出来ると思う。
風力だって人の邪魔にならないところにまだ増やせるでしょ。年々発電量は増えてる。
北海道では天然ガスも出ていて、都市ガスは天然ガス。ガスはまだまだ出る。
石炭も埋蔵量は160億t、コールベッドメタンも夕張だけで日本の天然ガス資源量と同量あると言われてる。
19年にはガス発電所が運転開始される。

高コスト体質の電力会社は、送電線の維持管理会社に特化して発電は自由化にしないと
どのみちどこも持たないだろう

老朽化した空母とかにソーラーパネル敷き詰めて
海に浮かべればいいじゃねえの？

燃料代の輸入は去年より安くなっているけど、アベノミクスの経済政策の失敗により
円安誘導した結果、いろいろ割高になっているらしいね
電気代の値上げにもつながっている

まあ存分にアベノ不況を楽しむんだ

この程度で騒ぐなら原発ゼロとか言うなよ。
泊原発の廃炉費用と建設費償却に、代替発電施設の建設とその燃料費
今後の電気料金は青天井だろ

この円安で輸出企業が大儲けしているのだから
消費税の輸出還付金をやめて、内需産業の援助に回すなど手を打てば良かったな

アベノミクス内需産業打撃策・・・安倍ちゃんに文句言えよｗ

>>103
買い取り金額が高いから

ほくでんは40%以上原発依存だったんだから影響がでかい

不良債権原発を抱えた電力会社の運営は厳しい。

電力会社の運営が厳しい理由は、原発という不良債権を保有した結果である。
例えれば、一生住むつもりで住宅を購入したが悪徳業者の作った家で
１０年も使っていないのに住むことが出来なくなった状況と似ている
新しい住居を購入すると、二重ローンとなり苦労するのと同じ。
この場合の悪徳業者とは原子力をヤレヤレと言った国家、騙されたのが電力会社。

だから、悪徳業者に騙されなかった電力会社は問題がない。
騙された電力会社の自己責任です。早く不良債権処理をしましょう。

企業とそれが持つ雇用のために値下げしてるのを許さんってやった政治はろくでもなかったな

>>106
露天掘りできる炭鉱があって安く発電できるのに…
炉も石炭を燃やした方が安くないの？

あのねー日本に住んでる日本人ならもう電気代が高くて大変だってのはわかる。
事故ガー事故ガーと言う反原発派は日本に住んでる日本人ではない可能性もあるよ。
電気代が高くて大変なのは一般家庭もいっしょだから。
公務員で給料が高いとか資産家だとかそういう人で反原発な人は自己愛の塊。

反原発派が電気代を高騰させたのに。「原発いらない」を連呼するキチガイは日本にはいりません。

戦前も軍事産業をヤレと半強制的に兵器製造をやらせた。
国家がバックだから絶対にお金は払って貰えると思ったようだが
敗戦となり、政府は軍事産業への支払いを拒否し軍事産業は倒産した。

国家とは非情な側面を持っているので、国家運営が厳しくなるといとも簡単に裏切る。
戦時国債を購入した愛国者も騙され大切なお金を失った。

国家の馬鹿な方針に乗ると大企業だろうが個人だろうが大損ぶっこく。
電力会社は国家に騙されたんだよ。　こんな地震大国じゃ無理な事くらい
本当は知っていたと思うが補助金欲しさに騙されたのかな？ｗｗ　アホや

これで消費税が上がったらどうなるのかねえ・・・

他国は、福島をよく見た上で原発推進
まあ、常識的だろ、福島程度なら原発推進ってことだ
非常識なのはヒスをいつまでも相手にする日本の対応、こんなノロマじゃあ生き残れないな

再稼働しないから産油国に足元みられて高い石油を買わされてるって話だろ。

まったく、生きていくためのエネルギー問題まで感情だけに左右される国民て
民度が低すぎだろ。

>>12
泊原発はチョン会社が運用しているという大問題がある

格納容器スプレーの工事が終わったら泊は再稼働だろ

反原発で貧乏を望んだからしょうが無いじゃん
両方手に入るわけないだろｗ

>>117
反原発ではないが最終処分場の計画や100年先までの廃炉計画
それに掛かるの費用負担を計算して電気料金に上乗せするべき。

新規や今の原発を運営した場合に掛かるの費用対効果を計算。

どの組み合わせが安く済むか考えるべきだよ。

新規や最終処分場は東京と大阪で良いよ。

原発云々いってるけど
もし原発動かしても電気料金は大して変わらんよ
だって、自民党だもの

できることなら電力会社に原発を再稼動した場合の
電気料金の試算を提示してもらいたいね
絶対に出てこないだろうケドｗ

原発を日本に持ち込んだのは、政治的な思惑・・最初から経済性なんて無かった。

科学者：日本には原子力を扱う技術がないから今は無理、十分な研究が必要
経産省：原子力は莫大な投資が必要であり、コスト面なら火力で十分
電力会社：こんなコストの高い原発など採算が合わない

政治家：補助金やるから採算を取れるようにしてやる、技術はアメリカから輸入したら大丈夫
　　（核を平和利用すれば核アレルギーがなくなり最終的に日本の核兵器保有が出来るとの思惑が最優先）
政治的な思惑で最終的に大損するのが国民・・・政治的な思惑に乗る奴は馬鹿だよ・・ｗ

>>120
福島の賠償全て終わってから言えよｗ

あ、ガス料金より値上がりしないから安心してね。

ガスで自家発電されたら目も当てられないからw

まず、>>1 の1千万円以上/月って数字が少なすぎる。実際はもっと負担増。
ちなみに原発稼動したら3割は電力コスト下がる。
原発がらみのコスト増分が話題の中心になってるみたいだが、北海道の鉄鋼需要減退
が廃業の主要因。北海道の景気が良くならない限り存続は無理。
これで大した産業も無い地域で数百世帯の人達が路頭に迷う。
たからと言って原発動かしても今更どうにかなるもんでも無いしな。。。

もう廃炉、放射性廃棄物処理の問題はなくなった
福島程度でよいなら、どこにでも埋めればよいのが分かった
地元の土建屋に埋めてもらえばよい
さすがに穴掘って埋めるだけではなんだから、コンクリートの箱を作っていれとけ
漏れたらまた箱を作って埋めなおせばよい、あまり気にすることはない
冷却が必要なものはステンの箱に入れて海岸に並べとけ

廃炉費用、廃棄物処理の費用など計算に入れる必要はない、埋め立て費用と変わらん

■ドイツは核廃棄物処理で失敗して莫大な追加予算が必要な状況に陥る。核は金食い虫

ドイツ：放射性廃棄物１２万個を地下に中間保管する
　　　　　　↓
　　地下水が流れ込み、放射性汚染される＆地下施設が崩壊中
　　　　　　↓
　　浸水しボロボロになったドラム缶１２万個をすべて取り出す事になる、多額の資金投入が必要
http://www.youtube.com/watch?v=Y7sElzPHZx8

地下水が豊富な日本では地下処理など絶対に無理ｗｗｗ

原発動かさないとどうにもならないからなぁ

>>131
>福島程度でよいなら、どこにでも埋めればよいのが分かった

じゃ東京に埋めて
でかい公園沢山あるし

>>134
土地の値段が高すぎだな、東京に作るなら商用地
上の土地を無税にすればいくらでも買い手がありそうだ
形としてはリースだな

地震学者が何でもかんでも活断層に断定しています。
社民党首　瑞穂と一緒に活動した左翼学者が原子力規制委員です。
嘘つき民主党の残り香が漂う左翼学者が日本の基幹産業を滅ぼします。

脱原発デモをNHK、ケツもんた、古舘が「素晴らしいうねり」と連日大絶賛していた。
脱原発デモを受けて、野田総理は市民グループ代表10名と官邸で会談をした。
前総理　菅が紹介した代表10名は体中刺青の姐さん及び狂信的なプロ活動家だった。
刺青ストリッパー、そして極左活動家が日本の戦略エネルギー政策を構築します。
民主党　有田ヨシフと在日韓国人暴力集団しばき隊が反原発の実動部隊です。
自然再生エネルギーは高コストで安定した電源にはならない。孫のぼろ儲け！
日本の国内経済・産業は朝日新聞などの左翼マスコミ、嘘つき民主党が破壊します。　

自然再生エネルギーは高コストで安定した電源にはならない。
太陽光発電は夜間熟睡するため稼働率は12％鼻くそ。
風力は風まかせで稼働率20％のおもちゃ。小規模工場も操業不能。
一層安全性を増した安定した原発電力なしに日本産業の発展はない。
本当に悪夢の民主党と朝日反日新聞の反日左翼報道に騙されました。

原発がないと電気代がとか言ってる割に
発送電分離の事はいっさい言わないのな

発送電分離をしてもどれだけ効果があるかわからないが
今の地域電力独占状態からは脱却できる可能性はある

原発原発言ってないで少しは発送電分離も進めてほしいな
癒着まみれの自民党じゃ無理だろうが

>>136
再生可能エネルギーで論破するのは無理がある。
海外と同じ様に石炭火力発電の比重を増やすべき。
資源が豊富で円安なら国産資源が利用できる。

安部総理が取り入れたリフレ政策（金融政策）をヤレヤレと言っていた推進派は
データと学問の両面からかなり詳細なモノを出して説得していたが

今の原発推進派はデータなし、学問的な裏付けなしバカばっか
その典型が、カラスが飛んでるから福島は大丈夫とか
５００万ベクレルもある地下汚染水をコーヒーにして飲めると言う馬鹿。ｗｗ

>>137
むしろ、分離で経営コストが増加するデメリットはどうするのかとw

地震学者が何でもかんでも活断層に断定しています。
社民党首　瑞穂と一緒に活動した左翼学者が原子力規制委員です。
嘘つき民主党の残り香が漂う左翼学者が日本の基幹産業を滅ぼします。

脱原発デモをNHK、ケツもんた、古舘が「素晴らしいうねり」と連日大絶賛していた。
脱原発デモを受けて、野田総理は市民グループ代表10名と官邸で会談をした。
前総理　菅が紹介した代表10名は体中刺青の姐さん及び狂信的なプロ活動家だった。
刺青ストリッパー、そして極左活動家が日本の戦略エネルギー政策を構築します。
民主党　有田ヨシフと在日韓国人暴力集団しばき隊が反原発の実動部隊です。
自然再生エネルギーは高コストで安定した電源にはならない。孫のぼろ儲け！
日本の国内経済・産業は朝日新聞などの左翼マスコミ、嘘つき民主党が破壊します。　

自然再生エネルギーは高コストで安定した電源にはならない。
太陽光発電は夜間熟睡するため稼働率は12％鼻くそ。
風力は風まかせで稼働率20％のおもちゃ。小規模工場も操業不能。
一層安全性を増した安定した原発電力なしに日本産業の発展はない。
本当に悪夢の民主党と朝日反日新聞の反日左翼報道に騙されました。

関連スレは
【雇用】外国人労働者に特定活動枠　政府方針、建設業の人材不足解消［14/01/30］
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1391038630/l50
【建設】国土交通省、労務単価7.1%引き上げ　建設人材不足　改定前倒し[14/01/30]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1391120716/l50
【建設】国が本腰入れても解決しない建設労働者不足の根深さ (DIAMONDonline)［14/02/18］
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1392688766/l50

誤爆しました。失礼しました。

>>138
そうかな
例えば、年間10兆円の火力燃料を輸入していたとして
10年で120兆　20年で240兆　30年で360兆

360兆円を前借すれば後は燃料費タダ

さらに、原発の核廃棄費用や地元コストを考えると
30年で500兆ぐらい海外に払ってるんじゃないの

発送電分離・電力の完全自由化は安倍内閣によって法案が成立したよ
議論の余地なしｗｗｗ　>>140

自由化すると地熱は競争力が無くて死ぬんだけどな

反原発派は、ギャーギャー言うだけ。
反原発派が本気で原発止めたければ
　・全ての電力会社の原発を買い取って、反原発派で廃炉作業をやる事
　・再生可能エネルギーによる発電を自らが行う事
　・外国からのエネルギーの調達を安価になるように自らが交渉する事

そうすれは、電気代が上がる事も無く、原発も廃止になる。

なんでこういう実力行使に出ないんだ？
騒いだりピケ張ったりしても、何の解決にもならんのに･･･


ま、本気で止めたいと思っていない証左だな。

安部総理が取り入れたリフレ政策（金融政策）をヤレヤレと言っていた推進派は
データと学問の両面からかなり詳細なモノを出して説得していたが

今の原発推進派はデータなし、学問的な裏付けなしバカばっか
その典型が、カラスが飛んでるから福島は大丈夫とか
５００万ベクレルもある地下汚染水をコーヒーにして飲めると言う馬鹿。ｗｗ

>>147
自宅にソーラー付けてエネルギー収支プラスになってるよ
1kw/h 42円で買取ってもらってるからね

農地にもソーラーおけるように農地法改正しろ
そうすれば農業やるより手間掛からず儲かるからみんなやる

なんで、法改正しないのかね
原発が高くつくことがわかっちゃうからね?

日本中の原発を廃炉に追い込む事など簡単。

日本で過去に起きた地震の揺れが４０００ガルを超えた事実があるのだから
４０００ガルに耐えられる耐震性工事をしないと再稼働を認めないと言えばいいだけ。
莫大な工事負担に耐えられないと電力会社が自主判断して廃炉となる。
廃炉費用は保有者である電力会社の責任。

浜岡１〜２号機は改修工事負担に耐えられずに廃炉を決定している。
現在６００ガル程度の耐震基準を２０００ガルに上げただけでも廃炉に向かう。

まぁ、当然の成り行きだわ･･･
五年ぐらいかけて都市部の賃貸者から厳しさに気付くと思ってたけどね。
地方の会社が先かよ。これは、ヤバいわ･･･

いいんじゃないの
反原発派が再稼働と値上げを天秤にかけるなとか言って
再稼働も値上げも反対してんだから一度潰れて
復旧しないブラックアウト北海道になれば

北海道はそもそも電気代が高いからな〜

しかも、電気が足りなくていまだに節電してる。
試される大地w

アベノミクス！

北海道は送電コストが他県と比較にならない
原発１０こくらい増設してはどうか？

安倍自民党の意向だからどうにもならない

なんで北海道まで原発止めてるんだ
冬期になったら太陽光パネルだって使えなくなるというのに

ドバイショックの損失を日本に補填させる為にアメリカが止させた

お前らが望んだ脱原発、脱成長
よかったな

泊原発の核心部分の整備は韓国の会社がやっている
http://kaleido11.blog.fc2.com/blog-entry-784.html
韓電機工、日本原子炉整備市場に進出
2005年05月09日20時11分
韓国電力の子会社であり発電設備整備専門会社の韓電機工が、日本市場に初めて進出する。
韓電機工は１０日に北海道電力会社と「原子炉上ぶた貫通管（ＲＶＨＰ）」検査サービスに関する契約を日本現地で締結すると、８日、明らかにした。
このサービスは、北海道電力会社傘下・泊原発１、２号機の核心設備である原子炉上ぶた貫通管の状態を確認するためのもので、韓電機工が技術を開発した。
受注金額は５５億ウォン（約５億５０００万円）で、韓電機工は今年７月から０７年８月までの間、計４回の検査を行うことになる。

こんな原発は止めて当たり前
朝鮮人に原発さわらせんな、ばかが

産業用の電気は安くして
家庭用の電気は高くすべきだね

>>7
ロシアから北海道にパイプライン引いて天然ガスを買うのは、かなりハイリスクだよ。
何かあったらパイプラインを止められるとか止めると脅される可能性が高い。
それを織り込む場合、他のルートの確保が絶対条件だし、確保にかかるコストを考えるとパイプラインは考え無い方がロシアとの色々な交渉がし易いと思うよ。
レアアースやレアメタルを中国にかなり依存していた時の事を思い出してみよう。

原発は止めてもコストはかかる50基ある

>>157
大規模な太陽光発電施設建設とかは民主党政権の負の遺産だからな。

どこに負けたんだろうね?
輸入鋼材は円高分製品価格が値上げになるから敵にはならないだろうし
高炉メーカーも原材料はしっかりあがってるはずなんだが・・・

電気料金の安い地域の電炉メーカーに負けたのかな?

★ 安倍・円安による内需産業への悪影響　★ （エネルギー輸入の実態）
http://www.youtube.com/watch?v=CW0qlgtPqrE&noredirect=1

輸入量　　０，２兆円減少
燃料単価　１，３兆円減少
為替要因　５，２兆円増加 ←★ 安倍・円安による内需産業への悪影響　★

原発推進派はアベノミクスによる円安要因を隠し、燃料輸入ばかり言う卑怯者

廃炉の費用はだれが負担するの？
結局t料金に上乗せするんでしょ
なら今のうちに廃炉にしたほうがいいんじゃないのかね

核融合炉進めようぜ

原発を止めた無能集団民主党に言ってください

JRと一緒
北海土人なんかにまともな経営なんて出来るわけない
所詮あぐら掻いた連中に過ぎんな

>>2
自分を利口だと思ってる
反原発や新エネルギー推進派も
ここまですがすがしい奴ばっかりだと好感が持てるんだがｗ

加圧水型に福島の検証とかバカじゃねぇのか放射脳
ブラックアウトしたって自然循環だけで１ヶ月放置できるわ

死ぬ

日本の人口　2013年　24万4千人の記録的減少

昨年、死者数は127万5000人で、前年より1万9千人増えた。
死者の伸びの指数は、第二次世界大戦時の
死亡率の伸びを上回っている。

嫌なら使うなｗｗｗ

恨むなら東電を恨め

元東京電力社員・木村俊雄が告発する福島原発事故の真相
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=E0vuaqOYFZ0&t=0

地震発生から約90秒後、つまり、津波襲来前の時点で、原子炉圧力容器につながっているジェットポンプの配管が破損している可能性が極めて高い

「どんなに津波対策を強化しようが、配管の耐震性に問題があれば、原発の安全確保には至らない。つまり、（今の規制基準を刷新して）
原子炉まわりを走る数多くの配管の耐震性評価を、もっときちんとやり直さない限り、原発の再稼動は絶対にあり得ない」と訴えた。
ただ、木村氏は、たとえ評価をやり直しても既存原発の配管の耐震性を引き上げることは、コストなどの面で極めて難しいとも指摘。「原発再稼動はあり得ない」と重ねて強調

>>162
ロシアがパイプライン止めると脅しをかけたのは欧州のロシア依存率が高かったから
日本はLNGタンカーも来るし、アメリカのシェールガスも買える
今は逆にロシアが頭下げて買ってください状態

泊原発の再稼働を妨害している北海道新聞が悪い。不買しなさい。

地域経済も限界、電力会社も限界
結局、原発なしでは無理ということだ

誇り高い北海道民は原発を動かすぐらいなら潔く死を選ぶ

脱原発派に一番求められていることは、

「天然ガスをいかに安価で調達するか、その手段を提示すること」

東電の事故被害額は会社の利益１２０〜１５０年分を吹き飛ばした
普通の会社なら何らかの失敗で１００年分の利益が飛ぶような
ギャンブル性の高い事など絶対にやらない。

原発推進派の身内が、ギャンブルがしたい、
負けたら莫大な預貯金と家と土地が没収だけど賛成してくれ
と言われて賛成するだろうか？ｗ
原発推進派はパチンコ中毒バカと同じレベル

ギャンブルの損失をギャンブルで取り返そうとする最悪の選択ｗ

見よこれが親日マスコミだｗｗｗｗｗ

早く原発を稼働させればいいのに、安倍はなぜもたもたしてるんだろう。
反原発派なんか誘拐してオホーツク海に捨ててしまえばいいのに。

安倍「新党大地と民主が多いから北海道は見捨てる」　だろ？ｗ

円安にしたら輸出が増えると思ったが
円安だとコストが増大して企業が倒産しまくったの巻

>>166
バカはお前だ。
量的緩和で円安にしないと永久にデフレが続くんだよ。
デフレ脱却してから原発停止したらいいだけ。

>>165
>電気料金の安い地域の電炉メーカーに負けたのかな?
もともと競争力のない所だろうね。

>>186
バカはオマエ、政府は月例報告書でデフレとの表現を削除しデフレではなくなったと書いている。
いつまでもデフレって言って言ってんじゃねーぞ　カス

ある程度の大手は電気を自家発電で賄っているからな。
電力会社から買うより３割は安く電気を使える体制になっている。

たかかが電気
さかもとりゅういち(団塊金持ち暇つぶし世代代表)

スレ一覧を「悲鳴」で検索したら3スレもあった。日本の経営者軟弱過ぎワロタ

もともとはデフレ脱却だからアベノミクスは正しいんだよ
円安の結果なんて知ったこっちゃない

大手が自家発プラントで３割も安く電気を使っているんだから
自家発電プラントをドンドン導入しとけ（共同で作るも良し）
設備投資も増えて日本の景気にも好影響！！　ピンチこそチャンス！！

北海道の石炭が被災地の電力になっている

多様な北海道の発電源
北海道の電力発電の基本エネルギー源は平成21年度の統計で下記のようになっている。
現在は泊原子力３号機が稼働しているので原子力の割合が高くなっているが。

　水力　　　　16%
　石炭火力　　39%
　石油火力　　 8%
　原子力　　　35%
　新エネ　　　 2%

北海道では今でも石炭発電を行っている。しかもこの石炭の一部は北海道で掘っている事を知る人は少ない。
事実、今回実際に採炭の現場を見てエネルギーの地産地消の構造を見るとともに東電や東北電力への系統を使った
送電に北海道の石炭が寄与している現状を皆に知ってもらいたい。

　炭鉱なんて用語は日本国民の意識から消えてしまったが、日本の歴史の中で1945年以降の戦後の日本経済の
復興に寄与したエネルギーは石炭だった。当時の白洲次郎氏の率いる経済産業省の政策は傾斜経済による
日本経済の復興を目指すってことだった。日本経済の復興源であるエネルギーを石炭に求め、
その輸送ルートとしての国鉄をフル稼働させた。それが最初の日本復興のシナリオだった。　… 以下省略
ttp://speech.comet.mepage.jp/2011/mint_690.htm

・・・・・・・・
石炭増産すればいいのにね。あと地熱導入も急いでさ。また、中央のケセラセラ役人の嫌がらせかな。

人件費へらせよ
年収300万が基本給であとは歩合にすればいいだけ

アベノミクスがなければ、今ごろ90円前後でちょうどいい円安だったのにな

高炉から電炉かと思ったら原発爆発で大逆転。

無知で悪いんだけど、大口割引ってないの？
割引してても高すぎるの？

水力が圧倒的にコストも安く、環境破壊も少ない
脱ダム宣言とか大失敗だったなｗｗ

>>189
そんなの製鉄業みたいな熱を持て余してる業界くらいなもんだろ。

データセンターを北海道に誘致する戦略がオワコンだな

１年の半分以上は野菜作れねえし、北海道ってほんと使えねえわあ

だから電力は独占企業にするなと。

>>200
半導体製造業だって自家発電を持ってる
森ビルも持ってる・・ちょっと気の利いた企業は自家発電でウハウハ

いいんじゃないの自家発電でペイするような大きいところは
用地代や建設費やリスク負担してお釣りがくるってんならやればいいじゃん

>>199
水力は40年くらいで土砂で埋まる…
この問題を解決しないと駄目なんだよね。

以前水門を開いて土砂を吐き出したら下流が大変な事になっていた…

黄河のダムの土砂は溜まりやすく使用期間が短いと言われている。


どんな設備も30〜40年で作り変えないと駄目だよ。
原発はコンクリートや鉄を劣化させるから早めの改修工事をしないと
耐震性が落ちまくりなのですが、福島の原発は地震で壊れてないか？

福井の原発は40年経過している物が有るので引退させてね。

>>205
建設〜ランニングコストまで含めて、原発の半分程度のコストで発電出来るのが
水力であることには間違いない。

>>203
森ビルは廃熱利用できるからだし
半導体工場は停電したら大損害だからだし
大型設備を連続運転させなきゃ儲かるもんじゃない

原子力安いって言っている奴は
今のをそのまま使い続ける前提だろ

40年使ってると格納容器とか圧力容器の金属は中性子脆化で使い物にならないよ
40年中性子を浴びてるから-20度で低温脆化するステンレスが98度でも低温脆化するようになる

>>207
自家発電してる企業の特集記事で読んだ話じゃ
電気を電力会社から買うヤツはバカ。　
設備投資する資金があるなら断然お得だと経営者が言っていたし
実際に多くの企業が自家発電を自己責任でやっているんだから
横から文句言う筋合いはねーと思うが？？

実際に、日本の自家発の容量は水力を上回るって事はそれだ魅力があるんだと思うぞ。
コストで使えないなら自家発やるバカいないし。

その程度で廃業しなきゃならんなら素直に廃業しなよ。
電力需要が減れば原発推進派も黙るんだから

JR北海道と同じで、弛緩した官僚組織的な腐敗しきった会社なんだろうなぁ・・・

独占企業なのに値上げの理由があるから嬉々として値上げする。

道民の生活インフラ企業だという矜持がないんだろうね。

>>199
水力は北海道だと凍っちゃうのでは

アホノミクスどうしたｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ドンドン苦しくなる一方だな

電気を売っている事業者が顧客に節電を頼んで売上を減らすどころか
顧客から電気を買うんだぜ
こんな自虐的な商売があるだろうか

>>209 に追加して言うなら
電気を作る技術はローテクだから誰でも出来る
専門家の電力会社よりも格安で出来る

自由化が開始されると、多くの企業が新規参入が増えて電力が余る。
自由化の開始時期に向けて大手商社、ガス会社、プラント会社が
次々に新会社を設立して電力の供給に入る。

雪の冷気と温泉の熱での温度差発電
まだ夢物語か

いや北海道でも大規模ダムは作ってますよ。
他の地方と比べれば大規模ダムの建設費用が小さかった地方であるのは確かだ。
その昔は蛸部屋労働バンバンやってたし。

しかし、仮に原発に比べ建設費が小さかったって、既に原発作っちゃったもん、今更どうしようもない。
お前らが家建てた後で、この家に住まないからローン払わん、が通らぬのと同じ。

作った時の選択の責任は、地元民がずっと払い続けねばならん。

>>215
>電気を作る技術はローテク

どこがローテクなの？
まさかやかんと羽根車の絵から想像しちゃってる？
家電製品や車のようにメーカーが全部やってくれると思ってるの？

水の管理、配管の管理、燃料の管理、電力需給の管理、燃焼温度の管理、排気の管理
全部自動でやってくれてると思ってるの

水の管理１つ取っても水道水をそのまま使ってると思ってるの？
川の水だって水道水みたいな簡単なろ過じゃないよ
不純物が徹底的に排除されないとすぐ腐食しちゃう

配管や燃料は法定点検、定期点検、性能検査、耐圧試験、気密試験・・・
変圧器や遮断機も法定点検あるし

>>217
原発を作ったのは電力会社だから、電力会社が自己責任で処理してくれ。

そらに言えば、電力自由化が４年後には始まるので、調子こいて値上げなどしたら
新規参入組に客を奪われて、今度は北海道電力が破産に追い込まれるｗ

太陽光も賦課金やめてまっとうな競争しよう（提案）

>>218
だから、ローテクだから多くの企業が自分で発電してる。
高度な技術で特殊な企業にしか出来ないならやってねーよ。
わかない人だねｗ

>「もう限界だ」「経営がもたない」

でも社員の平均年収は 1400万

本当にローテクだったら新電系は破綻してないわな。

北海道を脱原発特区にしろよ北海道新聞さんよｗ

経営問題にローテクもハイテクも関係ないし

>>221
発電プラントを運用するのに高度な技術が必要ないと思ってるの？

誰でも出来るのは
中小型のパッケージ型ガスタービンぐらい

数十万ｋｗ級の発電所はお手軽にはできないよ

同期取ったり給電切り替えのたびに
誰の胃に穴があくのか

>>226
＞誰でも出来るのは
＞中小型のパッケージ型ガスタービンぐらい

それなら出来るって事でいいよ

>>228
アウト。

どちらにせよ、新規参入組が新会社を作って参入準備してるから
早く安い電力会社と契約したいもんだ。

特別に安定した電気が欲しい特殊な事業所は高い電気を買えばok

>>218
答えを自分で書いてる
全部を自動で出来ないからﾛｰﾃｸなんじゃないの？
貴方の言うのが、ﾊｲﾃｸなら伝統工芸などは全てﾊｲﾃｸになる

※ﾛｰﾃｸの反対の意味でﾊｲﾃｸって言葉を使ってます。

早ければ2018年にも実施される「発送電分離」に向けて、電力会社の動きが活発になってきた

茨城県に新しい石炭火力発電の会社　新日鐵住金とJパワーが設立
http://www.kankyo-business.jp/news/006471.php

東京電力と中部電力が合弁で石炭火力、2020年度に65万kWを供給開始
http://www.itmedia.co.jp/smartjapan/articles/1312/02/news013.html
早ければ2018年にも実施される「発送電分離」に向けて、電力会社の動きが活発になってきた。燃料費の安い石炭を使う大規模な火力発電設備を、東京電力と中部電力が共同で茨城県に建設する

三菱商事・日本製紙、中部電力と静岡に火力発電設備の建設・運営事業会社設立
http://thunderbird-blogger.blogspot.jp/2013/08/fuji-city.html

被災した福島県に二基の新規石炭火力発電所建設計画
http://sekitan.jp/info/fukushima-coal-plants/

ハイテクってのは運用するにも独自技術が必要な
素人が触るのもはばかられる先端技術の事だと思ってたわ（白目）

電気炉で発電も出来ないのか製鉄所の熱で発電すればいい

>>231
指摘したかったのは　ローテクだから誰でも出来る
ってところ（誰でも出来る）

資格者だって相応の資格が必要だし
事業者としても数万ページぐらいの資料が必要（災害時にどうするのとかね）

ボイラー・タービン主任技術者
1種電気主任技術者
高圧ガス甲種
ボイラー特級
など

>>176
パイプライン引いたら船舶輸送が消滅するんだよ

>>198
割引しても高いんだよ。

そもそも北海道は高い。
一番高いのが沖縄だったかな。
スケールメリットがないからね。

今までは泊原発だけで40％発電してた。
それが無くなったから、もともと高いのがもっと値上がりしてる。

>>232
発送配電分離すれば、電力の地産地消が進むのに

だから電力会社の自己責任により、利用料金を上げて賄ってるんじゃんかよ。

自由化されて他の事業者を選べるようになり、そっちに逃げられるリスクを踏んでな。

まあ実際は、東京や大阪ならともかく、北海道に発電事業を起こす馬鹿は居らんけどな。
その昔に起こしたガス事業や、行政の水道事業さえ立ち行かんのに。

しかし未だに地熱が原発の代わりになると言ってるやつは何なんだ
法律変えて国定公園でも作りやすいようにしたとはいえ
新設で一番早く稼動する奴が最低でも5年後、建造がほぼ決定して稼動予定のが7年後
しかもこの2機は国定公園の指定を受けてないから早かっただけで他の予定地の
大半は調査段階、しかもそれ全部作って予定通りの出力が出たとしても原発の半分以下
現在稼働中の物含めてもギリギリ原発１機分だぞ、夢見すぎだ

早く原発再稼動させればいい
こういうときこそ政治判断だろう

民主党のばかが法的根拠無く全部停めさせたのは
韓国中国の指図なんだから

平時にも関わらずしょっちゅう故障してる原発が２８基もある
お隣の国の位置考えろ。心配はむしろあっちだろうが。
世界が欲しがる日本の原発を稼働させないとは何事か。

政府がデフレ脱却しようとしてるんだから、エネルギーの価格が上がるのは
想定の範囲内だろ？
安倍さんに、間違いはないのだから、ひたすら耐えろ！

送電網の保守管理費用を日本で１本化すれば、かなり地域格差は解消される。

発電は田舎の安い土地でやれば、田舎の雇用対策にもなる。
送電ロスがあるから、ばらけるとは思うけど

電炉はちょっとの値上げでもしんどいやろね

大口は政府が補助金を出すとかして自前発電所を持てる様に支援する。
その代わり激甚災害とされた場合は、周りに電力供給とかできんのかね？

とりあえず北海道は、安全第一にして破綻させて、北海道全土を国立公園にすればいいよ
もともと北海道はアイヌの土地なんだから、道民は本土に帰って来い

赤い大地に法則発動
拓銀崩壊以降ずっと悪いでしょ
知ったこっちゃねえけど

田舎のくせに極端に出生率が低い
もうアイヌに独立してもらった方がいい

あんなに出生率が低いともう経済は成り立たなくなるでしょう

>>246
３，１１の時に大口が電力供給したいと申し出があったが
原発の必要性を分からせる意味で、国民を計画停電で痛めつける為に断る政府なんだが？ｗ

北海道新聞はアイヌの独立を要求すべきだろう

さっさと原発動かせよ

電力も構造不況業種だからな〜

中小企業って常にヤバいヤバいって叫んでるけど
結局普通に生き残って今日も叫んでるやん。
きっと明日も叫び続けるんだろうから
きっと明日も生きてると予想するのは俺だけ？

福島原発が今でも絶賛お漏らし中なのに
もし北海道の原発が震災でアボンしたら
洒落にならない。
よく簡単に再稼働とか言うよな。
死の土地になるリスクを考えたら
電気代は歯痒い話だ。

>>244
配電も分離すればいい
電気代の地方価格差が生まれる

発電所の地元では送電部分の上乗せがなくなるので、電気代が格安になる
逆に、送電の電気代上乗せを川下だけで負担することになるので、都市部の電気は高くなる

>>255
ｗｗｗｗ
某経営者団体がこのままではヤバイ政府に対策を求めようと
集会を開いたけど、みんなベンツばかりが並んでいて
ベンツに乗りながらヤバイって意味分からんと・・・・ｗｗｗ

自家用ジェット機よりはマシｗ

>>248
都市銀行(拓銀)もダメ
市(夕張)も財政破綻
鉄道も運営できない

地域活性化・成長戦略無理モデル

>>256
福島が何の関係あるんだよ
事故が起こると因縁つけまくる放射脳はバカなんだからすっこんでろ

あら北海道新聞の記事なんだな。
この新聞社の同士の国が新日鉄住金を裁判にかけてるな。
印象操作か？

鉄は石炭で溶かせばいいんじゃね？
炉から作り直しになるけど。

北海道の景気は、緩やかに回復している。
http://www3.boj.or.jp/sapporo/pdf/jikei26/s201401.pdf

ハイ解散！！ｗ

少し前、オール電化詐欺に引っ掛かった人のスレあったけど踏んだり蹴ったりだなｗ
というか、極寒の北海道に住みながらオール電化という選択肢はありなのか？

一旦潰れろよ
資産売却してから出なおせ

>>226
> 数十万ｋｗ級の発電所はお手軽にはできないよ

なんで自家発でそんな発電所を運用せにゃならんのよ? 地産地消で
大がかりな送配電設備を持たずに済むのがコスト削減とロス削減の
自家発の魅力なのに。
そこまでやるのは自前の送電網を持ってる鉄道会社や道路会社、
あとは集中して電力使う製鉄会社くらいのもんだろ。

>>265
詐欺ってどんな？

>>268
勧誘された当時はすぐ元が取れるみたいなセールスだったらしい・・・

灯油は値動きあるし、東日本大震災前は電気代って安定してただろう？だからそれを
魅力に感じてオール電化にしたのに、オール電化狙い撃ちみたいな値上げされて
怒っていた北海道の人がいたんだよ。

こんなに値上げするなんて聞いてないって。

だけど、そのスレ住人に言わせると北海道で都市ガスが使える地域に住んでいる場合は
オール電化の選択肢はありえないだろうって書いていた。

>>269
普通の営業行為にしか見えないが、電気代がいくらになったわけ？
オール電化狙い撃ちみたいな値上といっても予期していないなら不当な評価だろ。
ちなみに俺も南関東でオール電化、大震災の後にな。

国が決めることじゃないな
偏西風の向きと日本列島の形考えろ
北海道民が決めろ　さっさと動かすならそれも判断

給与を下げなさい。
すぐに改善するから。

http://osigotosokuho.blog.fc2.com/blog-entry-1045.html

高率値上げ「だまされた」…オール電化高くつく

　北海道電力の電気料金値上げが９月１日、実施される。

　家庭向けは平均で７・７３％引き上げられるが、オール電化住宅向けの値上げ率は標準家庭の３倍超と高く、利用者からは不満や嘆きの声が漏れる。
オール電化は道内の約７％（約１９万７５００戸）を占めるまでに普及しているだけに影響は小さくなく、北海道電への問い合わせも増えている。

　「光熱費が安くすむという話だった。まさかこんなことになるとは……」

　値上げの実施が間近に迫る中、札幌市豊平区の女性（３８）は、自宅のリビングでため息をついた。女性は夫と子供３人の５人暮らし。５年前に「暖房で灯油を使うより、オール電化にした方が光熱費全体が安くなる」と考え、オール電化の建売住宅を購入した。

　今回の値上げでは、標準家庭（契約電流３０アンペア、月２６０キロ・ワット時使用）の値上げ率が４・７２％なのに対し、オール電化住宅向けの「ドリーム８」は１６・８３％と、３倍以上の設定になっている。
女性の家庭では、夏の電気代は月１万円程度だが、冬は３万数千円になる。このままでは、冬の月額料金は５０００円前後高くなり、４万円近くになる見込みだ。

　４年ほど前にリフォームしてオール電化にした釧路市緑ヶ岡の主婦（５０）は「だまされたという思い」と、北海道電への不満をあらわにする。
担当者から「長い目で見ればお得ですよ」と説明されたことを根拠に、初期投資の段階で灯油を使う設備より２００万円以上高いオール電化を選択したといい「今回のように急に値上げされたら、初期投資分が回収できない」と語る。

（2013年8月30日11時52分 読売新聞）
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20130830-OYT1T00382.htm

工場クラスなら自家発電したほうが安いんでないか？

オール電化の家に震災前に住んでたけど、
灯油とくらべると相当安かった。
レンガを使った蓄熱ストーブは良かったよ。

北海道で新築の家はだいたいオール電化だったよね。

今は原発中止で夜の電力が余らなくなったから
やっぱり、割引料金も無くなったんだな。

>>273
嘘付け、灯油の方が値上がり率が高いから、元は採れてるハズ
うちなんか石油ストーブ止めてエアコンに換えたばっかだ、もちろん灯油より電気代の方が安い

まぁ自業自得だ
反原発を主張して凍死しろｗ

全力で核融合炉開発へ

>>278
嘘がバレたらあらぬ話題に振って煙に巻こうとするのが、おまいら反原発派だよな

予想通り原発レスが多いが、値上げの主因は元のエネルギー資源価格の上昇と円安だから、
原発動かしても値上げ11％が10％になるとか、その程度だぞ

１ドル８５円が１００円に変わるとどうなるか
よく考えずにアベノミクスを支持したツケ
愚民はこれだから困る

【電力/ドイツ】脱原発の独、電気料金値上げへ…再生エネルギー負担増［12/10/16］
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1350436536/104-106
http://logsoku.com/r/bizplus/1350436536/104-106
【電力/政策】太陽光買い取り「半年で見直し」検討--政府委員会の委員長 [10/25]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1382706450/143,167-169,189,190,192-193
http://unkar.org/r/bizplus/1382706450/143,167-169,189,190,192-193
2014/01/15
【国際】ドイツの太陽光発電、新設半減　日米中台頭で首位陥落へ
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1389770626/
欧州の再生エネ、洋上風力シフト　英独で大型計画
http://www.nikkei.com/article/DGXNASGM26004_Z00C14A1FF1000/
http://www.asyura2.com/09/eg02/msg/975.html

2013/12/13
太陽光びいき、ゆがむ電力買い取り（真相深層）
http://www.nikkei.com/article/DGXNASFS27047_T01C13A2SHA000/?dg=1
　再生可能エネルギーで発電した電力を高額で買い取る固定価格買い取り制度（ＦＩＴ）開始から１年余り、
早くもほころびが露呈している。原発に代わる電源を確保するために推進した太陽光発電だが、
発電にこぎつけたのは１割どまり。経済産業省は買い取り価格を引き下げていく方針だ。…

2013/12/24
膨らむ「太陽光利権」　始まったバブル退治
http://www.nikkei.com/article/DGXNASFK2004I_Q3A221C1000000/
http://ameblo.jp/park16/entry-11736636550.html
2013/12/31
太陽光偏重見直し、再生エネ購入 洋上風力、35万円軸に
http://www.nikkei.com/article/DGXNASFS3003S_Q3A231C1MM8000/
http://blog.goo.ne.jp/tanutanu9887/e/16af8e2ec531e5342cdfd3a5c413e754

再生エネ、ＥＵが独を批判　「賦課金、違法に企業優遇」　日本にも波及か？
http://www.asahi.com/articles/ASF0TKY201312230319.html
http://amd.c.yimg.jp/im_siggZ7Q_qpsxNdxHEqUXiL3tSg---x301-y450-q90/amd/20131224-00000003-asahik-000-1-view.jpg

2013/12/18
「沈む日本の製造業」ＩＥＡの不気味な予言 　編集委員　西條都夫
http://www.nikkei.com/article/DGXNASFK1602T_X11C13A2000000/
http://osamukunn.exblog.jp/21671083
2013/12/13/
赤字国日本の「不都合な真実」 原発（大機小機）
http://blogs.yahoo.co.jp/beautiful_noise2006/33692046.html
2013/12/20
エネルギー・コストと競争力（大機小機）
http://blogs.yahoo.co.jp/beautiful_noise2006/33718319.html

2013/12/19 19:19
原発16基稼働で化石燃料輸入額1.7兆円減　エネ研14年度予測
http://www.nikkei.com/article/DGXNASDD190HW_Z11C13A2TJ1000/

【統計】2013年の貿易収支は過去最大の赤字　円安などで輸入額が最高に［14/01/27］
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1390789294/
【統計】昨年の経常黒字が過去最少に　3年連続で大幅減、12月は赤字--国際収支速報［14/02/10］
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1391998962/
【統計】1月貿易収支は2兆7900億円の赤字　輸入の大幅増で過去最大［14/02/20］
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1392859058/

【エネルギー】太陽光事業進めない業者、670件認定取り消し[14/02/14]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1392376217/

【電力/ドイツ】再生エネルギーの買い取り負担に…独、制度改正に苦慮［14/02/17］
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1392603073/

2014/02/06
【論説】全く的外れな日本の「ドイツの脱原発を見習え」論　多くの矛盾を孕む独の再生可能エネルギー政策…川口マーン惠美★２
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1391616302/
http://logsoku.com/r/newsplus/1391616302/

脱原発だ少々の事は我慢しろ

全てはゲリ厨と反原発厨のせいかよ クソが さっさと稼働させれや

今こそ最新型原発を建設するチャンスだ

>>285-286
何処が運営するのかな？
信用出来る電力会社なんて無いぞ

事業者向けの電力をやたら値上げすると雇用と景気の面で悪影響ってブーメランが働く人間に帰って来るんだよな…

で、北海道電力は従業員の賃下げやボーナスカット、
企業年金支給ゼロなど公共性の高い事業者として行うべき努力をしたのか？

人間のクズである電力会社従業員の給料のために、
日本の産業が衰退するなど冗談じゃないのだが、安倍総理などの右翼連中は何してんだよ。

夏は11時から14時
冬は17時から21時の冷暖房ピーク
に合わせて電気料金を値上げするのがいいよ。パチンコ屋は電力不足の元凶だよ。

高額報酬を如何に守らずばっさばっさと８割、９割カットするか
が一番大事なんだよね。見合わない人に高額なんて払う馬鹿は居ないんだし
高い報酬に見合ってるの？って言ってる阿呆を中心に高額をどんどん
大削減していかないと駄目だろ
ただでさえ安売り安売りってご時勢だからな

>>289
どこのブラック企業の親玉だよ、その言い分は。

日本からブラックが消え去らないのは、こういう妬みや僻みが原因なんだろうな。

デフレ脱却だろ
喜ぶべきことだろ

>>292
お前は愛国者をブラック企業呼ばわりするのか？
だいたい、北海道電力の従業員なんて労働組合を結成している社会主義左翼だぞ。

こんな連中は一生、最低賃金でいい。
昇給するのは愛国者だけでいい。

>>294
資本主義の豚は死ね

北海道は元々死の土地だから。
原発が爆発したって元々。
上手く行けば儲け。

中小が潰れる→儲け減る→再値上げ→また潰れる
アベノミクスループ

>>8
だな。
> ある鋳物工場は、年約８０万円の電気料金の負担増

個人商店じゃあるまい、年80万程度で逼迫するなら他の事業した方がいいよ。

あと、原発動かしたら電気もガソリンも安くなると思ってる奴いてウケるｗ

あれだ
ホッカイロー発電

Ｑ

どっかーん

オール電化の客引きが・・・・・、笑うぜ

反原発料金作ったら良いのに。
賛否の比率が見もの。

線材価格を100倍くらいにして売ればええやん（´・ω・`）

自前で発電しよう

原発反対の北海道新聞を買い支えているのは、他でもない道民じゃないの？

>>1
電気料金値上げの原因は北海道新聞には都合が悪いだろうな

北電の2013年の財務諸表公開されてるけど見てるよね？
燃料費は前年比で下がってる。
再生エネルギー買い取り費用と原発保障の費用が高い。
これは再稼働しようがしまいが関係なく発生する。
火力発電のコンバインド化が遅れてるんだから熱効率倍まで引き上げて燃料費
さらに半額にするくらいじゃないと持たないよ？
東電も火力発電設備の更新しまくってて今年だけでも150万kw単位で新設備が営業運転開始する。
来年以降稼働予定の設備は熱効率が60％前後まで改良されてるし原発はコスト面でも古い技術でしかないでしょ

脱原発のために太陽光発電買取で負担が増え
過料の燃料購入のために負担が増え
円安で負担が増える
脱原発とは仕事を失ってまでやり遂げるべきものかね

原発の処理費用にどれだけかかるとおもってんだよ
廃炉したあとも管理に永遠と費用かかるのに

民主王国北海道

そして鳩ポッポの地盤の室蘭には
原発業界で高シェアをとる某企業が

鳩ポッポがCO2削減に躍起になってたのは
その企業のため

まあ、鳩を担いだ北海道の自業自得じゃねえかと

>>309-310
運営方法の刷新や利権の解体もせず今のまま動かし続けたいってか
完全にキチガイ

>>303
そんな事する必要がない。電力自由化されれば料金も選べるようになる。
君ってバカだねｗｗｗ

電気ってすべてに影響するからな
電気代が上がるってことは
すべてにおいてコストが上がるということ

>>314
能無し電力会社がコストアップの元凶ですし

まあ原発様の寝言は廃炉費用と地質的安全性を組み込んでから出直してもらうとしてだ。

どうして原発を再稼働しないと
経済に悪影響が出るって報道しないんだろうか

もちろん原発をすべて廃止するメリットもあるが
それは国内の原発をすべて止めても
経済に悪影響がなければの話で
円安の影響とか、日本初の資源高とか
もっと真剣に議論されてもいいはずだよ

実際には、きれいごとばっか。

原発なら相場に左右されないっていうメリットが大きい
太陽光発電なんて夏の短い北海道には適さないのに

泊に原発作るときなんか金撒いて人殺して何でもアリだったからな。
壮大なブーメランとなって返ってきたワケか。
北電よもっと身を切ってから値上げしろ。

.
【拡散求む】反原発の正体 やる夫で学ぶ放射線の人体に対する影響　他
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/atom/1302398903/33
.

>>317
それこそ利権乞食の戯言
日本初の資源高とか意味不明
資源の無い国だぞここは

放射脳全開の道新に言えよｗ
つかどのツラ下げて道新こんな記事書いていやがんだか。

そんなに核がお得なら核事故保険を販売しろ
保険料はもちろん全額電力会社の負担で
核発電が安くてお得なら過去の剰余金がそうとうあるだろ

東電は保険カットして恥晒したんじゃなかったかな

ここは電気に関する知識のないアホ反日赤軍と
自分の国は核武装と原子力発電を推進する支那人と
日本経済の没落を悲願とする朝鮮人の集会所か？

>>325
単発必死な朝鮮こそ語彙少ないしバレバレ
安全が全く担保されてない状況での運用推す日本人は居ない

御前崎にあるやつと若狭湾にあるやつが吹っ飛ぶと関東や関西がアウトひいては日本がアウトとかになるんで絶対認められんが
その他は電力会社と地元で全責任を負担国には集らないって条件で良いんでないの。
もうかった時は自分の懐へ失敗したら税金でなんてのはよしてくれよ。
そんなに発電費が安いなら北海道の端っこでぶっ飛んでもよさげな所みつくろって50基でも100基でも作って直流高圧送電で全国に売れよ。

>>327
そんな条件じゃどこもやらないだろうね。
電力会社は別に痛くないんだよ？火力増やして電気代あげればすむ話だから。
競合相手がいたとしてそこも火力メインだから値段の差はあんまりでないし。

新電力に契約変更しただけで電気代が東電時代の半額以下になったでござるの巻(´・ω・`)

お前ら馬鹿だから知らないだろうが、ここは結構大手だぜｗ
電炉メーカー、特にスクラップ材が集まりにくい北海道は厳しいと思っていたが
自主廃業とは驚いたわ

脱原発放射脳バカ＜今現在稼働してる原発ゼロ。これで何の問題も起きてない。このまま全原発を廃炉しても何の問題も無い！

>>29
北海道のピーク電力は冬で約500万ｋｗ程度
で北電の保有してる泊原発3基の発電能力は207万ｋｗ

本来フル稼働してればピーク電力の4割も供給出来る原発を
全基停止して、それを高コストの火力発電で代替して供給
してんだから倒産寸前になるのは必定。

ぶっちゃけ北電と関電と九電の3社はこのまま再稼働出来なければ
東電以上に経営がヤバくなるｗ

福島の余熱で精錬とかできないかな？

>>1
そんなおり、原発再稼働反対を明確に打ち出している北海道新聞に
広告を出すって？！どんな神経してるんですか？経営者の皆さん。

>>332
だからフル稼働がそもそもあり得ないのだとw
原発の稼働率を知らないなら黙っとけと

総括原価方式やめればおk。簡単

>>328
＞競合相手がいたとしてそこも火力メインだから値段の差はあんまりでないし。

Ｊパワーは原発持たない電力卸だがずっと黒字でやっている。
原発はリスクがでかい爆弾抱えてるようなもんだろｗ

東京ローカルの話だったのに全国区にしちゃったから地方が苦しくなるよね。
北海道も四国も九州も大変なめいわくを被っている。

安倍は早く再稼動を指示しろよｗ　それが経済成長第４の矢だろ
このままだと電気代最値上げで企業も儲からんぞ　円刷って円安にしても今のままだと意味ねーよ

原発再稼動しても絶対価格戻さないだろうな
むしろ「原発稼動のおかげで値上げに歯止めがかかりました(ドヤァ)」とかやる

>>339
ふざけるな！
福島の原因究明が先だろ
津波の前に配管が何本も抜け落ちただろーが

電気自由化

要するにみんなが節電するので儲けが減りましたってことだろ

原発ならていうけど、ウランだって輸入品だろーが。
廃棄物の最終処理法も決まってないうちに。

役員報酬や社員給与をどこまで下げたんでしょうか。
道民も家庭用発電機を持つぐらいの気合を持ちましょう。

地震学者が何でもかんでも活断層に断定しています。
社民党首　瑞穂と一緒に活動した左翼学者が原子力規制委員です。
嘘つき民主党の残り香が漂う左翼学者が日本の基幹産業を滅ぼします。

脱原発デモをNHK、ケツもんた、古舘が「素晴らしいうねり」と連日大絶賛していた。
脱原発デモを受けて、野田総理は市民グループ代表10名と官邸で会談をした。
前総理　菅が紹介した代表10名は体中刺青の姐さん及び狂信的なプロ活動家だった。
刺青ストリッパー、そして極左活動家が日本の戦略エネルギー政策を構築します。
民主党　有田ヨシフと在日韓国人暴力集団しばき隊が反原発の実動部隊です。
自然再生エネルギーは高コストで安定した電源にはならない。孫のぼろ儲け！
日本の国内経済・産業は朝日新聞などの左翼マスコミ、嘘つき民主党が破壊します。　

自然再生エネルギーは高コストで安定した電源にはならない。
太陽光発電は夜間熟睡するため稼働率は12％鼻くそ。
風力は風まかせで稼働率20％のおもちゃ。小規模工場も操業不能。
一層安全性を増した安定した原発電力なしに日本産業の発展はない。
本当に悪夢の民主党と朝日反日新聞の反日左翼報道に騙されました。

てかアベノミクスとやらの円安政策がアホすぎなんだよな
国の借金と物価増で国民の負担増やすだけのとんでもない悪政
目先の誤魔化し政策の物価あがりまくりでそれすら叶わずアベは
どうするつもりだ？ｗ

何で自家発電しないのアホなの
電気が大量に必要なとこは
そのしか生き残れんて誰でも解るだろ

原発は無関係

問題は電力自由化
電気の値段は半分になる

>>346
太陽光発電と風力の稼働率は場所によって違うだろ
１２％と２０％はどこから出した数字だよ
原発派は嘘ばっかり言ってる

成否に関わらず経験や人材が育つから
とにかく次世代エネルギーに投資するべき
原発なんて将来性が無いものに投資しても意味が無い

原発があろうがなかろうが日本の電気代は高い
問題なのは電力利権

電力の自由化は電力閥が死に物狂いで反対するが
電気代を安くするには一番の方策

原発をやろうがやめようが
自由化したいもんだね

自家発電(笑)チャリでもって漕いでろ(笑)

反原発という左翼の捏造ももう限界だよね
基地外だけが声が大きいが実態は少ないのがもうバレ出したw

北海道の産業はますます先細りだな・・・
農業と食品と観光しか取り柄がないって、どこの発展途上国だよ

>>355
農業：後継者なしで滅びの道
食品：農業と一緒に滅びの道
観光：シナチョンだらけの有名観光地と観光客皆無の無名地域に二極化

もう終わってる

結局電気ないって事はさ、アフリカとかと同じ生活しろってことなんだよね
原発のお陰で先進国はいい暮らしで来てるのに
原発反対する奴だけで原発無いとこで生活すればいいのに、生活水準下げてさ

製品価格を上げればいい

自由化したら確かに人口の多い所は安くなるだろうが北海道は単なる独占状態となって益々高くなるだけだ。
そもそも北海道のインフラは、その昔、ずっと円安だった頃、鉱工業で栄えてた状態に合わせ作られてる。
それが円高で衰退し続ける限り、人口は減り続け、設備は過剰になり、維持コストは増し続ける当然の理屈。

　　　　　　　　　 　　　　　　　 ﾄｲ
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　　　　　　　　　||　　 ／　 _ノ 　ヽ､_　 ＼　　||
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　　　　　　　　　 ヾ,|　　　　 （__人__）　　　　|//
　　　　　　　　　　(⌒)､_ 　　｀ ⌒´ 　 　 _,(⌒)
　　　　　　　　　 /　i `ー＝＝===＝＝一'i　ヽ
　　　　　　　　　ｌ___ﾉ,、　　　　　　　　　　,､ヽ___i
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　／　　_ノ　　 ＼　　　　　　　　　 ||　／　　　(●　）　（― ）＼　||
　|　　 （ ●）（●）l　早く倒産　　 ヾ,|　　　 ::::⌒（__人__）⌒:::::|//
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　 |　　　　｀ ⌒´　|　　　　　　　　　/　i `ー＝＝===＝＝一'i　ヽ
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　　 ヽ　　　　　ノ
　　　/　　　 く
　 　/　　　　　ヽ

>>356
鉄道もダメじゃん

支離滅裂の反原発にいつまで付き合うの？

あーあ予想通りの展開になっちゃったか
正直な話、反原発派は失業した労働者のみなさんに刺されても文句言えないんじゃないか？
これだけ人々が苦しんでいてもまだ>>100みたいな責任転嫁・寝言が言えるぐらいだからな

鉄道は道内だけで事業を切り出してるからペイしないのが目立つが、
高速道なんかもっとペイしないぞ。
豪雪対策せなならんし、どーでもいいような僅かなバイパス建設に何百億もかかったりするし。

極北の土地を戦略的に確保するため費用を惜しまぬか。
それとも惜しんで、いつか無人になってしまうか。
二つに一つの選択があるのみ。

関東じゃ大騒ぎになった雪だが
北海道ではその何倍降ったって冷えたってへっちゃら。
つまり雪や寒波への対策を日頃から整えているということだが、
逆に言うと経営資源がデフォでそれに割かれているということ。
だから値上げされた時の耐えしろに余裕がない。

>>357
お前が福島の汚染された土地で住むならその理論は支持する(´^ω^｀)
反対する奴は原発由来のものを一切利用せず
賛成する奴は原発事故で汚染されたものを全部利用しろ


つまり極論言う奴は何の解決も生まないからダメだわって話だな(´^ω^｀)
そんなことしないだろ？お前

仮に原発稼働中でも値上げはしていただろうな
北海道は電力事業自由化特区を申請すべきだな

横並びで他の電力会社も値上げってことになるんか？

>>368
どうだろうな
北海道って九州四国中国を合わせたよりもまだ広いのに人口は500万程しかいない
素人目にも経営効率がすごく悪そう

>>369
ＪＲも電力もあとＮＴＴも再統合しなおす時期に来てるね

>>369
へえ、知らなかった。

北海道で住みにくい街なのかな？
観光で行くには良いところみたいだよね？

>>335
ネトウヨは定期点検のため原発を何ヶ月も停めることを知らない馬鹿だからしょうがない。

東電、値上げで黒字に　営業益２３１３億円　４〜１２月期決算
http://www.tokyo-np.co.jp/article/economics/news/CK2014020102000114.html

東電労組、年収２割カット解消を要求へ　処遇改善で人材流出ストップ
http://www.sankeibiz.jp/business/news/140217/bsd1402170615000-n1.htm



元凶の東電が景気いいのに地方電力悲惨すぎるだろ・・

無理というから無理になるんです。
一度乗り越えれば、それはもう無理ではないんです。　(ﾆｺﾘ

東電には金払いたくないから東京に電気持ってきて

商品を値上げすればいいだけだろ
外資系はすぐ上げるじゃん

下げるのも早いが

民間企業であることを自覚して精算してから出なおしてください
美味しいところだけ取るのはダメです

産業雇用のためにも一部の電気料金は低くもされてたのだが
産業雇用そっちのけで値上げしろとか煽ったマスコミとその流れに乗った過去の某政党某政権であり
北海道は特にそういう新聞とそういう政党の支持が高いんだし
まぁ値上げも北海道の民意として受け入れるしかないよ

>>371
北海道は観光や特産品のブランド戦略は巧いとおもう。
まあ、それなりに相当な宣伝費がかかっているんだろう。
ドラマやシチューのCMみたいな夢のような
暮らしなんてイメージを持って住むと現実に直面するがw

>>370
JR九州はお断りします(・ω・)

アベノミクス以前にも燃料/電気高騰ですでに中小/零細企業が悲鳴をあげてた
そして今回のさらなる燃料/電気高騰、前よりも倒産一気に増えるよ
製造業に必須な電気代/工業用水代は絶対に安定させないといけない
仮にあげるとしても数年をスパンに徐々にあげていく事、今回のように急激にバンバンあげるのは絶対ダメ

菅直人の災害はひどすぎる。

被災した東北・東京電力は復興費用が必要だが、
それ以外の何の被災も受けていない電力値上げの原因は全て菅直人にある。

>>70
高圧直流送電ならいける

>>71
http://www.isep.or.jp/wp-content/uploads/2013/04/JSR2013_Graph.pdf

では、1~2割ってとこ

原発再稼働以前に電労を解体しろと。
ボーナス貰いながら電気料金値上げとか、アホだろ。

>>372
>>335
http://www.hepco.co.jp/ato_env_ene/atomic/data/availability.htmlによると、7~8割だから、泊原発は北海道全体の3割発電してる。

使わない原発の維持費用の持ち出しと高いＬＮG購入で電力料の高騰に寄与してる。

ありものは使ったほうが損失は少ない。

>>382
原発再稼働しておけば、利益が出て賠償金の一部に充てられるし、税金で補填する額も減ってたろうにね。

高給もらって限界だと言われてもねー。('A`)

お前らの人件費だろ

最近有名企業で金足りないって言うのは全て人件費だと思っちゃうね

>>390
労働貴族の連中が日本社会全体に迷惑を掛けている。

>>387
再稼動以前に、被災した４原発以外は通常点検以外でとめる必要がなかっただろ。

>>390
経費の中で人件費比率の低いエネルギー産業でそういう勘違いをする人が絶えないのが不思議。
「人件費が一番経費のなかで負担が重い」という産業のインタビュー記事と混同してるんだろう。

>>386
確かに泊の3号機用MOX燃料は福島の事故の後に搬入されていて未使用のまま置いてあるね。

貿易赤字の本当の姿ってどんなもの？
http://www.at-douga.com/?p=10704

試算によると、2010〜13年の化石燃料の輸入増加分10兆円のうち、
量の増加分は1.3兆円に過ぎず、燃料単価上昇分が6.1兆円、円安分が3.5兆円

膨大な貿易赤字の原因は、原発停止などではなく、アベノミクス
原発22基動かしたとしても殆ど解消されず。
安倍は貿易赤字は原発停止のせいにしているだけ。
実際は原油自体の値上がりと円安だった。
アベノミクス大失敗。

てゆうかさぁ

いつまで値上げし続けるつもりだろ？

うちは関西電力だけどさ

電気代が上がり続けててマジで恐い

家庭用はともかく元からバカ高い商用がもうしゃれならん感じなんだが、、、

近所の自営業のお店がバタバタと死んでるんだけど、、、

うちは商業地区だからわからんけど

町工場とか大丈夫か？

この電気代で今から個人で飲食店とか始める人って

バカだと思う

>>392
震災リスクはどうするんだよ？

あのとき早急に電労を解体して新エネルギーに注力していれば、
今頃、クリーンエネルギーによる豊かな生活を送っていただろうにな。

>>394
グローバル社会って実は自給自足社会でもあるのよね。
だからこそ自給自足できない原発ではなく、
新エネルギー産業の振興を急がねばならないのに。

引退した小泉さんが慌てて走り回っている深刻さを
お前らはもっと認識した方がいい。

このままでは日本は電労と原発によって沈没させられてしまう。
すでに放射能がどうこうって話では無いんだよ。

ま、その命運を決する都知事選があの結果だったから、
もはや時すでに遅しなのだろうけど。
（電労が支持する舛添が圧勝し、新エネルギー細川は惨敗。）

材料を値上げされたら、販売する商品の値もあげろ

そこで負担を飲み込むな

日本人は自分が犠牲になろうとするな

>>398
何が犠牲だ、この糞左翼。
貿易赤字拡大の背景に電労の存在（電気料金値上げ）があることは明らかだろ。

こいつら、これでも日本人なのかと。実はチョンだろ？

「>>25」などと意味不明の供述をしており

>>400
事実だろ。
電力会社の連中なんて大した仕事してない癖に、年収７００とか８００とか普通。
年収４００で十分だろ。部長クラスで５００が妥当だと思うわ。

限界なら廃業して転職すればいいじゃん　そういう意見好きだろうし他人にもドヤ顔してほざいてたんだろ？
いまさら被害者面するんじゃねーよボケ　お前がやってきた無慈悲がそのまま自分に帰ってきてるだけだ
嫌なら死ね　お前が他人に吐き捨てたように

>>397
自給自足をすると、死人が出るよ。
全てを今作れる生産基板はない。
仮にそうすると、馬鹿高い値段になるし、数も揃えられない。

世界中で自給自足している先進国がない時点で非現実的。

まるで大躍進運動みたいだ。

「もう限界だ」
「経営がもたない」
↓
値上げ

こんな商売は他にありますか！？

>>404
普通の商売は利潤最大化できる価格で売る。

電気料金については利潤最大化する価格は、現在の電気料金よりずっと高い。
（値上げしても需要は大きくは減らないため）

それを政策的に規制価格で抑えているから、電気料金は割安で提供されている。
だから、経営が持たなければ値上げすればその分利益が確保できるということになる。

値上げして収入が上がるということは、自由価格よりも格安に提供されているという事実を示すものである。

火力はコストが高いからしょうがないね

コストの安い原発の稼働率高めないと電気代安く出来ないからしょうがないね

>>405
ユーティリティ産業で利益が出ないよう規制されるのは先進国なら当り前。
金儲け主義の連中がライフライン握ったらどうなる？

今の日本がそれだ。

リストラ、ボーナスゼロ、企業年金廃止、
出来ることは全てやらせないと駄目だ。

こいつら、単純に人間として腐ってるのだから。
言うこと聞かなきゃ軍隊差し向けるぞくらい言わないと駄目。

>>405
独占販売が認められてるからだ、ボケ

>>406
原発は核ゴミが増えていくほどに経費が膨らむけど
原発のコストには算入されていない

そしてなおも火力が一番安い

>今でさえ採算が合わない
のに何で事業続けているの？ボランティア？
電気代の再値上げと関係ないじゃん。

馬鹿は自由化すれば何でも安くなると思ってるからな…
それで北海道における製品やサービスの内に一つでも安くなった物が有るのかよ。
自由化して安くなるのは人口密集して効率の良い都市部だけ。
僻地では高くなるか、時にはサービスそのものが消えるだけ。

それでも都市部に人口の一極集中を進めた方が、経済効率的に利点が高いんじゃないか、という観点から議論になっているものだ。
それを道民の立場で自由化推進など、正しく肉屋を支持する豚そのものだろうが。

元々、北海道は営利の観点ではどうにもならんから、国策で屯田兵を送り込んで開拓した土地。
どこまで国の規制により諸々安く抑えるべきか、という議論こそあれ、自由化したら安くなるなんて妄想はヨタ話にしかならん。

今の北海道で唯一、電気代を含め諸々自由化して安くなりそうなのは札幌だけ。
あとはもう過疎の豪雪地帯を果てしなく送電してて話にならん。

ただ、この工場に限って言えば、小樽とは言え、札幌よりの端っこだから、ギリギリ利益が有るかも知れない。

>「今でさえ採算が合わないのに、再値上げとなれば経営がもたない」。

高コストの原発のせいで、電気料金が超高額の日本で、採算があってたほうが不思議

即時脱原発で、少しでも電気料金下げないとな

まあ、消費電力を９９％削減しても
電気代は１００倍になるからな
ぜんぶ雪のせいだ

>>409
>>413
朝鮮ニート猿がどんな妄想繰り広げようが原発のコストが安いと言う事実は変わらないからしょうがないね

教えて下さい核のゴミって宇宙空間に放出したらどうなるの？費用とか考えないで環境面とかどうなのかと

>>416
大気圏に高濃度放射線物質ばらまいたらどうなる？
打ち上げに失敗したら人類絶滅かな

>>1
原発全廃になれば電気料金値上げになるのは当然だろう。
そして電気料金が値上げになれば製造業が立ちゆかなくなるのも当然

つまり脱原発＝脱製造業国というわけだ。
暢気に脱原発を叫ぶ輩は、日本が脱製造業国になるということを認識してない。
だから気軽に原発全廃など言えるのだ。

日本がいきなり脱製造業国になろうものなら、一体どれほどの失業者が発生するのか？
彼らは想像力が完全に欠如してる。
深刻な原発事故を除けば、まだ原発存続のリスクを負う方がマシなんだよ。

>>415
とかいっても、当の朝鮮人が高コストの原発動かしまくってるっていう事実は変わらないから
しょうがないね

電炉なんて韓国製で十分やろ
原発リスクは朝鮮人に押しつけろｗ

>>420
朝鮮半島は日本の西側に位置している。
つまり深刻な原発事故が起これば偏西風に乗って
汚染物質が日本全国に降り注ぐわな。
これは中国で起きても同じだけどな。

幸い大陸棚にあるから地震が原因の事故というのは可能性が低いが。

>>419
朝鮮人は日本の弱体化工作が目的で、日本では「原発は高コスト」って嘘をついてまわるからね

最終処分場が決まるまで、使用済み核燃料を
原子炉の、ある場所に置いておくの
溜めた分だけ、事故の時のリスクも
ゴミ処理費用も天文学的に増えてゆく。

いつかは廃炉にしなきゃいけない、どうすんの
偉そうに再稼働を唱える奴等は
福島のゴミ処理を、きちんと終わらせてから言えよ。

>>421
それでも国土の一部が使用不能になるよりはいい

責任をだれがどうとるかはっきりさせろ　万が一は一族即吊るしとかさ
そのうえで審査通れば稼働でいいんじゃないか
公的な書類として保管しとけよ

電炉で食ってる従業員なんて数千だろ？
なんで少数派が全体の声になるんだ

>>423
早急に最終処分場は決めなければならないのに、まだ決めていないからなぁ…。

今の太陽光発電の高額買い取りと原発停止のおかげで
このままだと電気代は2倍以上になるのは確実なんだが。
どれだけの雇用が失われるんだろうねぇ。

原発を日本に持ち込んだのは、政治的な思惑 ・・最初から経済性なんて無かった。

科学者：日本には原子力を扱う技術がないから今は無理、十分な研究が必要
経産省：原子力は莫大な投資が必要であり、コスト面なら火力で十分
電力会社：こんなコストの高い原発など採算が合わない

>>429
原発を持つ、運用するというのは経済面だけじゃない。
核兵器製造能力も同時に潜在的に獲得することになる。
つまり軍事的なプレゼンスも内包している。

ゆえに単純に原発全廃とはいかない。
コスト的に目途が付いてもね。

仮にメタンハイドレートの実用化や大規模海底油田が発見されたとしても
原発は維持することになるだろう。

>>426
数千人の事業所が停止したら影響は周辺企業で満単位だろ
地方だとかなりの影響だと思うが

>>428
自然エネルギー先進国だと思われてるドイツでさえ
電気料金の値上げに悲鳴を上げていて脱自然エネルギーに舵を切りつつある。
ドイツも日本と同じく製造業国だからね。

実際、原発が動いてジャパンプレミアムが解消されたら赤字が凄く減るんだよな・・・
だが、ジャパンプレミアムのおかげで中国も韓国も地獄を見てるとなると
どこが先に逝くのかね

金属の精製は日本じゃもう無理

文句あるんなら早く原発動かせよ

>>430
それならば日本は原子力の研究施設を
1個所か２個所もって、
そこでじっくり研究していけばいいはず。

別に営利目的の原発に
こだわる必要もないと思うがねぇ。

たとえば、国が原子力施設を
所有・管理してもいいはず。

北海道新聞は何か言うことない？

あと・・・最近忘れられてるのかマスコミに悪意があるのか知らんが
原子力推進が加速したのはオイルショックがもとだぞ。
原油に依存してたから輸入がストップすると国が崩壊する。

今でも近くの遅れてきた帝国主義国家が海上封鎖したら
原油の供給が停止する。そのとき原子力エネルギーがないと
自然エネルギー＋水力、あとは東から天然ガスを
どれだけ持ってこれるか？にかかってくる。

エネルギー源のリスクヘッジの意味からしても、燃料交換なしに
2年動く原子力は重要だと思うんだが。
イラン情勢は安定の方向だからいいとして、中国の動向は危険。
震災や積雪でインフラ崩壊したようなことが長期つづく可能性があるぞ。

>>429
よくこんなあり得ない妄想を平然と言えるよなw

>>436
核兵器の製造にはプルトニウムが必要
これは原発を運転すれば自然に発生する。

そしてそのプルトニウムを日本は同盟国であるアメリカが
問題にするほど大量に保有している。

>>430
諸刃過ぎるけどね。
原発に攻撃を加えられれば・・・。

何れにしても原発は詰んでると思う。
現在の電労がどうしても原発に拘るなら、
日本の電力インフラ自体を一新した方が良いと思うな。

>>441
原発施設への攻撃は核兵器での反撃の理由になる。
つーか、原発がある＝核兵器を製造・保有する能力があるということ。
つまり核兵器での報復を覚悟しないと攻撃などできない。

>>443
たしかに、時間的制約を無視したお花畑理論だと>>443さんの話はすごく正しいと思う。

そもそも、原発に攻撃とか誰がやるんだよ？
中国や北朝鮮、ロシアじゃ日本から近すぎて自爆になるしさ。

プルトニウムと一緒に核廃棄物も返そうｗ
元を辿ればアメリカの無責任だし。

>>47
事故が起こったら消費地の札幌が責任取る
それでいいじゃないか

福島の原発が加圧水型だったら全電源喪失しても自然循環で軽くしのぎ切ったのにな
想定外がないとは言い切れないが菅が乗り込んで運転員を監禁しても耐えられる仕様なんだからさっさと動かせ

>>1
九州電力瓜生もちろん福岡で瓜生姓は炭鉱筑豊田川がルーツ

さっさと再稼働しやがれ阿呆太郎北九州同様気持ち悪くて近づかない炭鉱筑豊飯塚の王様

未だに九州炭鉱大牟田もともと河原で売春死体畜生解体と原発利権売国奴の前身が炭鉱掘らせるために集めた悪質な半島のケガレ
強制連行？笑える糞尿ばらまきケガレの部落チョンヤクザだらけ

親が電力会社のガキはケガレの可能性あり
恫喝が部落チョンヤクザみたいだろ

>>1
玄海プルサーマル認め日本原燃が各電力会社から集めた２６００億のうちの４０億
知事自らスイスドバイにノコノコ運ぶなんて間抜けなことやらかした佐賀の古川
原発利権売国奴官僚出身東大
親はもちろん売国奴九州電力
まともな日本人には思えないエラと気持ち悪いめつきと四角い顔つら
笑えるよな

親が電力会社のガキは注意
ケガレの可能性がある

>>443
こちらも相手の原発を攻撃するという手もある。

核戦争は先手必勝になると思うわ。
落とされたら逃げる＆対処に追われるだろうから。

俺の取り分は死守する

素朴な疑問だけど、
もし日本にある原発が
テロ組織や怪しい政治団体・宗教団体に攻撃されたら、
どこに反撃するんだろ？

１日１回のクリックで救える命がある・・・クリック募金紹介します

http://www.dff.jp/

原発が動かないんだから
値上げは仕方が無いよ

総括原価とか無茶やめれば火力発電で安く提供できる

電力自由化を見越して関西電力が新電力子会社を東電管内に設立してる。
火力発電でね

>>457
火力のコストは高いので無理

しかしニートつーのはあり得ない妄想を本気で信じ込んでるんだな

発電単価　　　ＬＮＧ　１３円　　４８％　　　石油　２０円　「　４７％　」←馬鹿高い比率　　　石炭５円　「６％」　　

直近１０年間　７割火力発電　　なぜ改善余地があるのか？
原子力は高いから推進−総括原価方式の罠 http://onodekita.sblo.jp/article/46853424.html
総合資源エネルギー調査会 総合部会 電力需給検証小委員会（第3回）‐配付資料
資料3　燃料コスト増の影響及びその対策について　（参考）原子力代替コストの諸元に用いた電力量について
h　ttp://www.meti.go.jp/committee/sougouenergy/sougou/jukyu_kensho/pdf/003_03_00.pdf
h　ttp://www.meti.go.jp/committee/sougouenergy/sougou/jukyu_kensho/003_haifu.html

事故前から７割発電火力　１９６０年代の低効率発電設備が稼働するアホさ

円安で製造業復活するんじゃなかったの？
あてが外れたからって原発再稼働しても変わらんでしょ

>>401
どうせ自然エネルギーにも利権は生じる
原発だろうと太陽だろうとどこかの誰かが君から利益を奪う

おかしいなぁ 沖縄電力はそんなこと言わないのにね

ＧＨＱに身売りした売国企業どもを総括するしかないな

>>461
といって、このままで良いとは君も思っていないわけだろ？
今の日本には新陳代謝が必要なんだと思う。

>>464
いや、別に構わんよ
構うのは利権を奪うほう、奪われるほうだけだよ

沖縄電力の電気代とかも知らない池沼がビズ板に居るんだな・・・

>>465
随分、無責任だな。
俺は自分に関係のない話であろうと、
利権（公の私物化）が認められれば反対するよ。

現在の日本の電力産業（とくに原発）は従事者の生活を守るためにだけ存在しているように見える。
それは利権と呼ばざるを得ない状況と言えるだろう。

俺は文明人には己の住まう文明を進歩させる責任があると思っている。
利権や不正は許さないってことね。

たとえそれが誰かの生活を失わせる結果に繋がるとしても俺は文明の正しさを信じる。

これ、メッキメーカまでもが廃業しだして
メッキの品質が落ちたらエライ事になるぞ


突如、信号機や道路の街灯の鉄製のポールがボキッと錆びで折れたりする

>>467
人間の営みの行動原理は数千年前と変わっていない
自然エネルギー産業が確立したとしていずれは従事者の生活を守るためにだけ存在するようになる
過渡期は一見正常化清浄化されたように見えて暗闘が行なわれるだけ
利益享受者が入れ替わるだけ・・・その当事者以外は蚊帳の外のほうが長期的に見れば利益に成る

>>467
とはいえ新陳代謝が悪いといいたいわけでもない
ソレも含め当事者以外は関与するより外に居たほうが安全であるというだけの話
首を突っ込みたいのならどうぞ、停めはしない

ちょっと、何が言いたいのか分らないな。

原発の前に総括原価方式なるもの変えないと値上がり続けるでしょ
競争ねえもん

お前らってこういうクソみたいな値上げしてる企業は叩かないのに安売り競争にさらされてリストラしてる電機の企業とかは平気で叩くからな
どっちがまともな企業なんだかね

>>472-473
同感だな。
右翼の振りをした左翼がブラック企業云々と騒いでいる。

このところの日本は文明より己の生活を重んじる連中ばかりで将来不安だわ。
日本文明は諦めてアメリカ文明にでも鞍替えした方が自分のためじゃないかと思える、

そういう時のために

会社更生法があるんですけど〜

さっさと潰れろバーカ

これが地方分権ってやつです。

北海道から産業が無くなってから初めて気づく原発の重要性

>>460
復活するわけない。
回復傾向とは言え、金融危機で信用創造が破壊されて消費が大幅に減った上に
大消費地であるアメリカが輸出を倍増させると息巻いてるし、それは他の国でも変わらない。
ゆえに円安で価格競争力が高くなっても無意味なんだよ。

更に言えば、日本国内の消費も長引くデフレと更なる緊縮財政により全く期待できない。
2013年の現金給与総額が下がってるところからも明らか。

>>406
何のコストの事？

>>416
月より遠ければ特に関係ない。
ただしどうやって持っていくかだ。ロケットつかえば打ち上げ失敗した時の被害は地球全域となる。

>>404
石油業界はガソリンや軽油の卸価格を平気で値上げしてますが

原発反対なんだろ？死ぬまで貫けよw

>>366
別に福島に住む必要はないだろ
作る前に金貰ってるんだから引っ越せよ

電労＝核マル派

風車立てて自分たちで発電したほうが安いだろ

>>485
究極に頭悪そう

せっかく20万KW×３基×6時間の揚水発電所作ったんだから
どんどん風車作って水汲みすりゃいいのい

>>485
やってみろｗ
今の風力発電風車が供給電力を安定化するために
どれだけの制御をやってるのか知らんからそんなこといえるんだろうが。

>>485
実際に風車回ってるところ見たことないよね？
あんなのが立ってたら精神的に病むぞw
聞こえない音がする。
低周波音っていうのかな、あれは鬱になる。

鳩山を選んだ北海道だから自業自得としか言い様がない
鳩山は電気代なんて気にしないけどなｗｗ

>>1
ボロイ設備を使って省エネの投資を怠ったのが真因だろうが。
震災から何年経ってんだよ。
電気代なぞ毎年上がってるだろうが。
予測できない方が愚かだ。
確かに電気代の値上げは容認できんが、
自掛りで改造して省エネ対策してきた企業も沢山あるんだよ。
生き残りに人生を掛けろ。
甘えんな。

廃業しようと考えてた矢先、ちょうどよい言い訳が出来たってだけの話

仮に泊を動かしてももう値下げは無いんじゃないのかな
だとしたら今経営の苦しい工場等が廃業するのは正しい判断になる

だからさー
原発安いってのは40年前のをさらに使い続ける前提だろ

経産省や日本原子力発電から↓の報告書出てるの知らないの？
「原子炉圧力容器の中性子照射脆化について」

どんなにがんばっても60年持たないよ（試験材料片からすでに98度で低温脆化）
圧力容器なんて交換できないからそのまま廃炉

仮に60年使えたとしてもその後一斉に廃炉になる
放射化した何十万トンのステンレスなんてどうするの？

>>478
>>460
帝国データバンクが１７日発表した企業の意識調査によると、２０１４年度に
賃金改善を見込んでいる企業の割合は４６・４％と、前年度調査より７・１ポイント
上昇し、０６年の調査開始以降で最も高くなった。

賃金改善がない見込みの企業は２９・０％だった。

賃金改善の内容では、社員の基本給を一律に引き上げる「ベースアップ（ベア）」が
３４・０％で、前年度調査より２・０ポイント上がった。「賞与（一時金）」は
６・８ポイント上昇して２７・８％だった。

賃金改善を見込む企業を業種別にみると、建設業が４９・２％で最も多く、卸売業が
４８・５％、製造業が４７・２％と続いた。

調査は１月２１〜３１日に全国２万２８３４社を対象に実施し、１万７００社
（４６・９％）が回答した。
◎http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20140217-OYT1T01379.htm


人手不足を背景にアルバイトやパート求人の時給が上昇している。求人情報サービス各社の調査では、
昨年１２月の平均時給は前年を上回り、平均千円に迫る。

景気回復で求人が増えており、企業は時給を上げて人材確保を急いでいる。

政府の毎月勤労統計で、フルタイムで働く人の１２月の現金給与総額も残業代の増加などで前年同月比１・５％増えたが、
基本給は伸び悩んでおり、ベースアップ実現などで基本給の着実な引き上げにつなげられるかが焦点だ。

１２月は、クリスマスや年末年始の人手確保のために高めの賃金の求人が増える傾向にあるが、一昨年１２月比でも
３円増えた。(共同)

◎http://news.nifty.com/cs/headline/detail/kyodo-2014022101002532/1.htm


観光庁はこのほど、2013年の訪日外国人の旅行消費額を速報値として発表した。
年間の訪日旅行者数が初めて1千万人を超えたことに伴い、旅行消費額は前年比30.6％増の1兆4168億円で過去最高となった。

速報値は「訪日外国人消費動向調査」の結果。日本を出国する外国人に空港などで聞き取り調査を実施し、全体を推計。

旅行消費額は、宿泊や飲食、交通、買い物などの旅行中支出額。年間の支出額には、パッケージツアー参加費に含まれる日本国内での宿泊や交通、飲食などの費用も
計上されている。日本の航空会社や船舶会社に支払われる運賃は含まれていない。

国・地域別の旅行消費額の上位は、中国が2759億円（全体に占める割合19％）、
台湾が2475億円（同17％）、韓国が1978億円（同14％）、米国が1362億円（同10％）、
香港が1054億円（同7％）、タイが576億円（同4％）、豪州が521億円（同4％）。
このうちタイは前年比73.7％増と伸び率が大きかった。

訪日外国人1人当たりの旅行中支出額は平均で13万6704円だった。前年の12万9798円に比べて5.3％の増加となり、
過去最高を記録した。主要な国・地域別で最多だったのは
豪州の21万3056円。訪日客数の多い主な市場では、中国が20万9899円、米国が17万367円、
香港が14万1350円、タイが12万6904円、台湾が11万1956円、韓国が8万529円。

◎http://www.kankokeizai.com/backnumber/14/02_22/inbound.html#01

バカ〜

>>468,470

[東京　３１日　ロイター］ - 総務省が３１日発表した労働力調査によると、
１２月の完全失業率（季節調整値）は３．７％に低下し、６年ぶりの水準に改善した。
厚生労働省が同日発表した１２月の有効求人倍率（季節調整値）も１．０３倍に上昇し、
６年３カ月ぶりの高水準となった。雇用環境の改善基調が続いている。

失業率が３．７％となるのは２００７年１２月以来、６年ぶり。
ロイターの事前予測調査では３．９％が見込まれていたが、結果はこれを上回る改善と
なった。

季節調整値でみると、完全失業者が２４１万人と前月に比べて２０万人減少したことが
要因。もっとも、就業者数は６３４６万人と前月から４万人減少。非労働力人口が
４４９１万人と同２２万人増加している。
労働需給に引き締まり感が見られる中、採用活動が停滞しやすい年末を控え、一時的に
求職活動を控える動きが出た可能性もある。

２０１３年の完全失業率は平均で４．０％となり、前年に比べて０．３％ポイントの
改善となった。就業者は６３１１万人と同４１万人増加し、完全失業者は２６５万人で
同２０万人減少した。
失業者を求職理由別にみると、勤め先や事業の都合による離職など非自発的な離職者が
前年に比べて１２万人減少しており、景気回復を背景とした雇用環境の改善が
うかがえる。
一方、非正規職員・従業員は１９０６万人となり、雇用者に占める割合は３６．６％と
なっている。

１２月有効求人倍率（季節調整値）の１．０３倍は２００７年９月以来、
６年３カ月ぶりの高水準。ロイターの事前予測調査では１．０１倍が見込まれていたが、
結果はこれを上回った。
有効求人数は前月比１．３％増となり、有効求職者数は同１．６％減だった。

ソースは
http://jp.reuters.com/article/marketsNews/idJPL3N0L500K20140131
■総務省のサイトhttp://www.soumu.go.jp/から、労働力調査（基本集計）平成25年（2013年）12月分（速報）
http://www.stat.go.jp/data/roudou/sokuhou/tsuki/index.htm
■厚労省のサイトhttp://www.mhlw.go.jp/から、一般職業紹介状況（平成25年12月分及び平成25年分）について
http://www.mhlw.go.jp/stf/houdou/0000035559.html

>>460,478

[東京　３１日　ロイター］ - 総務省が３１日発表した労働力調査によると、
１２月の完全失業率（季節調整値）は３．７％に低下し、６年ぶりの水準に改善した。
厚生労働省が同日発表した１２月の有効求人倍率（季節調整値）も１．０３倍に上昇し、
６年３カ月ぶりの高水準となった。雇用環境の改善基調が続いている。

失業率が３．７％となるのは２００７年１２月以来、６年ぶり。
ロイターの事前予測調査では３．９％が見込まれていたが、結果はこれを上回る改善と
なった。

季節調整値でみると、完全失業者が２４１万人と前月に比べて２０万人減少したことが
要因。もっとも、就業者数は６３４６万人と前月から４万人減少。非労働力人口が
４４９１万人と同２２万人増加している。
労働需給に引き締まり感が見られる中、採用活動が停滞しやすい年末を控え、一時的に
求職活動を控える動きが出た可能性もある。

２０１３年の完全失業率は平均で４．０％となり、前年に比べて０．３％ポイントの
改善となった。就業者は６３１１万人と同４１万人増加し、完全失業者は２６５万人で
同２０万人減少した。
失業者を求職理由別にみると、勤め先や事業の都合による離職など非自発的な離職者が
前年に比べて１２万人減少しており、景気回復を背景とした雇用環境の改善が
うかがえる。
一方、非正規職員・従業員は１９０６万人となり、雇用者に占める割合は３６．６％と
なっている。

１２月有効求人倍率（季節調整値）の１．０３倍は２００７年９月以来、
６年３カ月ぶりの高水準。ロイターの事前予測調査では１．０１倍が見込まれていたが、
結果はこれを上回った。
有効求人数は前月比１．３％増となり、有効求職者数は同１．６％減だった。

ソースは
http://jp.reuters.com/article/marketsNews/idJPL3N0L500K20140131
■総務省のサイトhttp://www.soumu.go.jp/から、労働力調査（基本集計）平成25年（2013年）12月分（速報）
http://www.stat.go.jp/data/roudou/sokuhou/tsuki/index.htm
■厚労省のサイトhttp://www.mhlw.go.jp/から、一般職業紹介状況（平成25年12月分及び平成25年分）について
http://www.mhlw.go.jp/stf/houdou/0000035559.html

>>494
普通にその気になれば100年持つから

知ったか乙

>>488
どれだけの制御ってw
IGBTで周波数変換かけてるだけだろ

常時偏西風吹いてるから変動も無きに等しいし
少なくとも異常圧力検知したらすぐに止めざるを得ない原発よりは

新電力って火力発電メインだけど(石炭かLNGでのコンバインド発電設備)地域の電力会社より安く電気を提供出来てるね
コンバインド自体もより高熱での再発電で熱効率上げてるし。来年稼働予定の設備で1500℃クラスで熱効率60％前後だっけ？
北電が設備投資出来てないように邪推しちゃうけど実際どうなんだろ？

>>458

中部電力も火力発電作って東電管内に売り込むみたいね
高かったら買い手が見込めないから事業化しないよねぇ
http://www.itmedia.co.jp/smartjapan/spv/1308/09/news018.html

一回目の値上げの際に北電自身の試算で原発再稼働で燃料費200億削減て見込みなんだね。
で、今期の北電は1100億の赤字見通し？
http://www.itmedia.co.jp/smartjapan/spv/1402/19/news027.html

年額８０万円の経費増なんてアルバイトひとり雇うよりも安いレベル。
さっさと潰れればいいんじゃないかな。

>>437
＞北海道新聞は何か言うことない？

【北海道新聞】河野談話を再検証すれば韓国の反発は必至　安倍首相は河野・村山談話を引き継ぐと明言すべき★2
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1393222361/

>>500
そんな認識だから系統連携に難色を示されるんだと思うけど。

経営規模も書いてないのに年間80万円の負担増が安いとかよく言えたもんだな。

>>507
反原発厨の特徴だよ

他人の負担なんざ何ら関係ない　知った事か　原発をすぐ止めろ　あとはどうなろうと知らん　だからな

経済的な負担をどうするか、供給の安定性を保つにはどうするかとか考えない。

>>506
どこの世界で風力を拒んでるんだよ

原子力村の中だけだろ

政府に1ドル80円に戻すよう陳情すればいいのに

>>508
反原発という名の宗教だから。
そう思えば全てに合点がいくだろ。

　

　　　トンキンが悪い

　

電気くらい自前で調達するか、手作りしろ

原発を全て廃炉すれば維持費かからなくて値上げしなくて良い
現状は動いてないのに金食い虫

>>514
アホはレスすんな

▼電力会社は経営上、原発を辞められない→電力会社を原発から切り離すべき


　原発で安く発電するには、
安全対策コストを出来るだけ抑え、
原子炉の稼働率を上げ、廃炉を先延ばしにすることです。
当然、危険性は上がりますが、
電力会社の経営上、背に腹はかえられません。
（そもそも100％絶対に安全な原発を造る事なんて無理ですし）

　一方、稼動していない停止中の原発は、
維持費が非常にかかる巨大な不良債権になります。
原発を稼動しなければ、電力会社は赤字が膨らみ、
経営危機に陥ります。

　だから電力会社にとっては経営上、
原発の安全性や電力不足や賠償責任等は二の次で、
嘘を吐いてでも原発を稼動させたいのです。
(もし原発事故を起こしても、公的資金で救済してもらえますし)

　もし原発を稼働できなければ、赤字を埋めるため、
電気料金を値上げするしかありません。


　もし、このような理不尽が嫌ならば、
原発を国有化するなりして、
電力会社を原発から解放してください・・・

　もともと原発を民間会社に任せるなんて、
無理があったんですよ。
(だから電力会社は当初は原発導入に反対していたのに・・・)

景気復活のためには世界同時株式市場崩壊で世界人口１％の富裕層が破産して世界経済リセットが不可避
日本労働市場における負け組ニート復活には親米財界と親米資産家が没落して富の再分配の健全化が必要

>>516
×もともと原発を民間会社に任せるなんて、
×無理があったんですよ。

○もともと電力を民間会社に任せるなんて、
○無理があったんですよ。

自由化したからって、北海道に電力供給しようとする事業者っているんだろうか？

北海道に住もうってやつがいるんだから電力業者ぐらいいるに決まっている

札幌圏以外はどうってことない。人口が少ないか工業都市だから。売電はすぐできる。
札幌は泊原発で発電しておけばいい。札幌の経済では新たに設備投資はできない。

エネゴリ君にすりゃあいいじゃん。

納豆メーカーとかなら、エネファームの方が
安いんじゃないの？

>>509
http://agora-web.jp/archives/1497640.html

http://the-liberty.com/article.php?item_id=7296
ついでにドイツ風力大手補助金もりもりでも倒産

独占的地位に胡座をかぐ北電に庶民が苦しめられる
しかも北電は庶民より給料が高い
渡る世間は鬼ばかり

北電になんとかして入社する方法を考えるべきだった。悔しい。

【電力】東京電力、マンション向け電力供給事業に参入へ[14/02/26]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1393396098/

>>519
PPSは実際にいるけど北海道電力が送電依頼されても「だが断る!」だからな。

再エネは普及すればするほど電気代は上がるし
火力に頼り過ぎるのはエネ安保上不安定すぎるし
他国からは足元見られて国富が流出するしでいいことなさすぎるよ
経済で成り立つ国に対して原発使うななんて
隠居生活してる老いぼれ陶芸家や海外にトンズラこいた作曲家みたいなバカしか思いつかない

原発の稼働と1000年に一度の災害に怯え続けることのどちらが
リスク高いのかなんてこんな状況なら一目瞭然じゃん、マジで今は異常事態
自由化して競争に晒せとか自民との癒着を解消しろとかで解決できる次元じゃないよ

大企業社員に対する嫉み僻み妬みは全てとっぱらって議論しようや！！

>>527
あり得ね

現に断られてるし。

具体的なPPSは？
ただ断られましただけじゃ真偽を判断しようもない
もしも本当だとしても断るには理由があるんだからどうせ不備だらけだったとかそういうオチなんじゃねーの？ｗｗｗ

>>530
実際には
送電網に絶大なダメージを与えて安定供給に支障を及ぼす
供給力が不安定な風力発電を薦めているＰＰＳに対してな
独占への固執とか自民党との陰謀でもなんでもないよ
曖昧な情報でミスリードさせようとしてるのか勉強不足なのかわからんけど
くれぐれも気を付けて

要するに断られているわけだ。

それにしても「送電網に絶大なダメージを与え」とか、それこそ
曖昧な情報でミスリードをさせようとしてる様だが、ご苦労様です。

ＪＲと北電が巻き返して雇用を大幅に増やしてくれれば問題ないだろう。
こういう会社群を叩いても始まらん。

>>534
【北海道】知事との対決姿勢強める民主党　憲法改正や従軍慰安婦、南京大虐殺、集団的自衛権についての見解を求める
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1393593748/

>>533
おまえらの都合で勝手に送り込まれても困るんだわ止めてくれ

社員給与を半額にすれば持つだろ

>>534
意味不明

>>533

>>531
断られた理由も答えられないゴミPPS乙ｗ
そんなレベルだから断られんだよカスｗｗｗ

水道に例えると
沼の水をポンプで汲んで
蛇口につないで圧力をかけて送り込むようなもの
こんなの断られて当然。

大陸プレートが4つも交差してる国なんだけど日本

頼むわここの配当がもらえないと痛い。
毎年カミさんと旅行いくのに使ってんだから。

再稼働に反対してるからだよ。
自業自得。

北電とは北陸電力のこと。

赤く染まった北の大地は、
赤電にしておけ。

>>533
風力発電は天候依存が強くて発電するときとしないときの差が激しい
すなわち電圧が乱高下した質が著しく劣った電気を送電網に流さなければいけなくなるわけ
あとは調べてくれ馬鹿、同じ断るにしてもお前の言わんとしたい断る背景とは全く異なる

>>537
電力会社を悪者にして尻叩くようなやり方だけではもうどうにもならんわけよ
国全体の問題なわけ

要するに断られている訳だ。

ちなみに北海道電力は電圧変動とかそんな理由で断ってはいないよ。
ネラーの知識っていい加減だな。

>>546
>>531

>>546

>>545
変動に対処するノウハウが少ないだけだろ。
そりゃそうだ。地域独占だし。

>>549
え？バカ？とっくに自由化されますが？ｗｗ
しかもノウハウｗｗｗ
具体的にどうぞ〜ｗｗｗｗｗ

んで、クローズアップ現代によると、自然再生エネルギー由来の電力の買い取り拒否か。


泊をなんとしても動かしたいのか。
東芝なり日立なり三菱なりが原発を他の国に売り込んで、電力会社所有の燃料棒が転用できれば
電力会社としてはウハウハなんだろうけどな。

法人より家庭用のが値上げのダメージは大きい。

日本にとっては今の独占形態が顧客にとってもベスト
発送電分離や完全自由化で電気代安くなると思ってるやつはバカ

>>551
クロ現は見ていないけど、マスコミはあまり報じていないが、
北海道は電力会社のなかでも特に送電網が弱いところ
末端なんかは送電線の空き容量がほとんどない

しかし、再生可能エネルギーに適した場所は大抵末端なので、
買い取ることができないのが現状

負担金という形で送電線の増強は可能だが、それだと旨味がなくなる

凄い値上げをするようだな。

北海道にエネルギー多消費型の工場を誘致すればいい
風力でがんがん！

だから早く原発動かせよ
土人はバカなの？

北海道を原発特区にすれば？

東電除くと株価的にも一人負けっぽいな北海道電は

過疎地なんだからしょうがない。JRを見よ！

>>553
原発再稼働させたら安くなると思ってるのもバカでしょ。

>>560
お前ら道民は言い訳多すぎw

ワロタ俺の会社スレたってる

>>561
燃料も設備も人員も抱え込んでるのに遊ばせておいて得なことがあるかバカは死ね

原発事故の責任者たちがいまだに逮捕されない無責任な国家

あの時、北風が吹いていたら東京は住めない土地になっていた。
西風が卓越していたのは、まさに九死に一生である。

福島第一原発の処理は、失敗に向かいつつあり、数百億円、数千億円の資金を湯水のように飲み込む日本経済のブラックホールの存在になりつつある。

それだけ莫大な資金を注ぎ込んで収束するのであればいいが、すべてに関して悪化して問題が拡大しつつあり、先はまったく見えない。

そもそもメルトダウンして地中に沈み込んでいった核燃料がどうなったかすらも、いまだに分からないのである。



東京電力は原発を推進しておいて、事故が起きると収束できない。環境破壊にも責任を取らない。そして、電気代を引き上げ、さらに税金からもカネをむしり取っていく。

しかも、これだけの甚大な事故を起こしながら、いまだに経営幹部が誰ひとりとして逮捕されない。誰を逮捕しなければならないのかはすでに書いた。（せめて、東京電力の責任者くらいは、しっかり死刑にすべき）

企業が事故を起こせば、経営責任が問われて当然なのに、東電幹部は収束できない史上最悪の事故を引き起こしながら、まったく責任を問われていない。

おおよそ法治国家とは思えない、無責任極まりない事態が日本で起きている。

これは、経営者を死刑にしなければならいほどの激甚事故だ。死刑が無理ならば、せめて、事故処理が収束するまでは刑務所に入っていなければならないはずだ。

何も責任を取らないくせに、電気料を引き上げて私たちに負担させ、さらには税金からも取り立てて、本人たちは素知らぬ顔をしているとは、どういうことだろうか。

食中毒の患者がひとりでも出たら、経営者は責任を取る

>>2
勝手に日本人名乗るなよｗ

>>564
施設の残り稼働年数を考えたら、安全対策の改修に費用をかけても
回収できそうにないと思うのだがな。
利益を確保するには安全対策をおざなりで金をかけないようにごまかして、
かつ40年を大幅に超えて動かして事故が起きないことに全掛け金をかける、
それ意外に手はないと思うが、そんなのに付き合いたくはねーわ。

>>566
小泉も特亜なの？

家庭が省エネしすぎなんだよ
だから電気料金上げないとペイできなくなった
もともと企業向けは利益見てないんだから

ふざけた話だよね

狂ったように原発再稼働反対してるやつが肩代わりしてくれるってよ

どう考えても原発止めて得するやつなどいないと思うんだが・・・・
政治家や学者連中に利用されてる。

>>571
原発稼動したって同じ
家庭が電気を無駄遣いしないと利益が出ないんだから

未来の汚染を防ぐことが出来ると考えられないのか、バカども

>>574
バカはお前だ。
経済が疲弊して雇用も無くなったら子供を産み育てるどころじゃない。
誰のための未来だそれは。
シナ人のか。

早く原発を動かせ
今まで事故を起こしてない韓国にお願いして技術者を貸してもらえ
そうしたら原発は安全だ

>>575
お約束のシナ人ね。ネトウヨは本当に頭が悪いやね。
日本で断トツの出生率を誇る沖縄には元々原発なんぞ存在しないんだが。
糞して寝ろ。

もうすぐ量子電池が製品化されるからね。
そしたら自然エネルギーだけでやっていけるようになるから
それまでは耐えてくれよ。

>このまま大幅赤字が続けば、来期は債務超過に陥る恐れもある。業績悪化による自己資本比率の大幅な落ち込みは、皮肉にも
>福島第一原発の事故による損害賠償のため、原子力損害賠償機構の資本注入を受けられる東京電力を除く、全ての電力会社に
>共通する危機。北電のほかにも九州電力が昨年末には1桁に落ち、関西電力、東北電力も15％を割るほど低水準に喘ぐ有様と
>なっている。


債務超過なら上場廃止、そう決められている。
これは市場の信頼性と投資家を保護するためのルール。

かつての北炭やチッソのように管理銘柄とするべきである。

>>577
原発と沖縄の出生率が関係あるとでもいうのかこのバカはｗ

沖縄は原発をつくるだけの需要が無いだけだろ

全部下痢ノミクスのせいだよね
俺も給料ろくに上がってないのにモノの値段全て上がってるよ
ホントこいつのせいで生活がめちゃくちゃだよ
死ねばいいのにね消費税まで上げるとか
庶民いじめいい加減にしろよ

>>577
沖縄の経済は補助金づけで、観光ぐらいしか無いと思うが、そういう未来を望むのか？

雇用も減り、技術も無くなり発展途上の三流国になりますね。

日本の衰退を望む勢力？

>>581
給料も物価の一部だから、いずれあがる。

前例が出来たので、原発で過酷事故が起こっても誰も責任をとりません。

結局は動かすんだから早くしろよ
規制委もパフォーマンスだってバレてるのに良くやるよな、あの素人縦断ｗ

経費が上がったら商品価格も上げればいいじゃないｗ

道新は、北電とJR北を潰したいんだろ、わかる。拓銀を潰すときにも一役かったしな。

>>587
道新にとっては目の上のたんこぶなんだから当然だろ。
この辺が落ちぶれたら自動的に北海道の唯一神に昇格だからなw
就活生憧れの入社したいナンバー1の北海道屈指の超優良企業北海道新聞に昇格だからなw

でも北電みたいなパトロン失ってもいいのか？たかが新聞社でｗ
どんどん講読者減って大変だよな ネット時代先読みできなかったせいで

エコを推進するなら、風力・波力・地熱・太陽光は揚力発電や蓄電池と組み合わせなければいけないよな

ただし、ベースとして原子力と火力は必須だよ
さらに、地域に熱供給も行えば更に良し。北海道のような北国では住環境を整備するのにもエネルギーが欠かせないし。

原子力は、上部に緊急用冷却水タンクを設置し、電力ダウン時に自動開閉弁で流れこむようにすれば、メルトは防げる。
あと地震・水害対策だけだから、コストはかかるが対応可能。

化石燃料の相場が経済に与える影響を考えれば原子力は必須。(高いのもだが、急変するほうが困る)

>>589
５５０万道民のオピニオンリーダー、北海道の良識、北海道屈指のエリート集団、教養と知性の象徴である北海道新聞なんだけどね。
道新が築き上げた日本屈指のハイセンスな文化都市札幌の啓蒙が届かない無知な地方民は恥ずかしいわ。

放射脳は頭が悪いって書き込みをよく見るけど、
トップクラスの高学歴の福島医大の職員(医師、看護師、薬剤師や各技師とか事務員)と、その家族や学生はヨウ素剤を内服して、内服したことを黙ってろと箝口令出されたのはどう思う？

自分達は飲んでてガンのリスクは低いとか言うのは、おかしい。
枝野とか弁護士も官僚も子女をこぞってシンガポールに旅行に行かせたし、
やっぱり頭のいい人はわかってるんじゃない？

道新社員乙

社員の給与を上限500万円にしろよ。
するとたくさんの予算ができるだろ。

ないな

>>565
お前らがそんな責任論ばかり戯れ言ばかり言ってるから逃げるのよ。
きちんと真正面から解決させればいいだけよ。

多くの国民は責任ばかり言って結局逃げる事よりも、
きちんと対処し、未来への教訓にする事を求めている。
亡くなった吉田所長のようにな。
原発推進派として己の不作為などへの非難を受け止め、
逃げる事よりもドクターストップがかかるまで最前線で指揮を執り続けた。

>591
そんな恥ずかしい事言うなって。
元道民として情けないね、お前みたいなの。

このように原発稼動がどうのは関係ない事が証明されているのにさ
いまだ再稼動詐欺で煽る人たちは何なのと

世界が日本ヤバイんじゃねみたいに注意して見守っているのに
日本国内だけが意図的に放射脳だなんだと書き込みがあるのは
ともかく、そんな書き込みより世界の研究機関の方が正しいだろうに

>>598
＞そんな書き込みより世界の研究機関の方が正しいだろうに
そう思ってるとすればお前は権威主義のアホだ。
研究機関が正しいとは限らない。どうしてか？
例がないからだよ。その例を今、日本は作っている最中。

おわかり？

>>597
道新は北海道屈指の優良企業ですが、何か？社員は肩で風切って大通りを闊歩してるよ？

北海道就職ランキング
Ｓ 70 STV
　 69 UHB HBC HTB NHK(フランチャイズ勤務)
　 68 北海道電力 電通北海道
　 67 北海道新聞社 北海道ガス TVH
　 66 北海道博報堂
　 65 JA北海道中央会

Ａ 64 JA北海道信連 札幌市上級 北海道旅客鉄道(総合) トヨタ自動車北海道
　 63 北海道空港 北海道上級 国家�U種北海道
　 62 千歳市上級
　 61 苫小牧市上級
　 60 旭川市上級 函館市上級 北海道教員

Ｂ 59 ドーコン 北海道信用保証協会
　 58 JA北海道厚生連 北海道中級 北洋銀行 北海道銀行 北海道旅客鉄道(技術職推薦枠) 　　　　北海道ぎょれん 十勝毎日新聞社
　　　北海道熱供給公社 北海道国際航空
　 57 ホクレン(部署による) 北海道エア・ウォーター 札幌ドーム 共和コンクリート工業 全労済 有名私立校職員

樺太から海底電線引くべきだ

>>580
だから軽々しく子供の話を出すなってことだが、バカウヨには理解できないだろうな

>>582
沖縄の経済や未来について昔から心配されていたが今もなんともない。
補助金と観光で食えているんならそれでいいだろ。

赤字にしておいたほうがいいみたいだね。
経営努力で黒字にすると逆に損する、って話も聞いた。

>>603
少しでも多くの補助金を得ようと国内対立を煽り、中韓に擦り寄り。
沖縄単体はそれで良いだろうが、日本国全体ではコストとリスクが大きすぎるな。

>>598
大規模な組織的工作だろうね。一見まともなようだけど、スレの流れが世間と比べて不自然過ぎる。

あの大地震が日本を滅ぼしたってことになりそうだな

>>590
ベースは火力だけでいい

製品値上げしろよ

>>605
中韓が話題になる前、というか戦後づ〜っと、そうだったわけだが
中韓しか目に入らないとは、さすがに低能ウヨ坊やのなせる業ｗ

>>610
考えはちゃんとまとめてから書き込めな
頭に浮かんだ単語を羅列して良いのは５歳児まで

>>611
それで仇を討ったつもりなのか？さすが低能ｗ

そもそも君のレスに対して仇なんかないのよ
シャドーボクシングしてなさい

>>613
たった今、レス記号を外して体裁をとったわけねｗ

えーだって原発の方がコスト高いって聞いたよ。
原発止めたら、電気料下がるはずでしょ。
業界の人何言ってんのー

>>615
なわけねーだろアホ

発電は止まっていても、原発自体は動きっぱなしだからな、すっと
冷やす作業のために原発自体が莫大な電力も使用しているし

原発はダメと言って、高い電気料金を平気で負担するのがよくわからん。

北海道のインフラって
なんか怪しいよねー

別に電力だけではない。JRが良い例だろ。つまり過疎地の問題だ。
札幌周辺は話が別な。

>>620
だよな。地方は札幌の足引っ張らないで欲しいよね。札幌だけ独立したいわ、まぢで。

まずは、OBの企業年金廃止した方が良いよ。

まじで。
経営圧迫の主要要因だろ。

自社で社会保障することは、企業少子高齢化社会で、とても大きなリスクだから。

放射脳はカネを出せｗ

>>623
お前は除染ボランティアでもしてろ

一応株価は下げ止まってるようだな。

電炉っていうのは他に比べてなにか有利なの？
炉の設置維持が簡単とか…

電炉だとアルミ溶鉱炉・溶接あたりで知識が止まっててわからん

他のに比べてって、他のは高炉しか無いでしょ。

スクラップを溶解して再生するのが電炉、鉱石から作るのが高炉ですよ。

>>619
北海道のインフラで一番怪しいのはダントツで公教育システム
キチガイ教育はじわじわと国民を蝕んで行き
気がついたら取り返しがつかなくなるのをアカい人間は良く知っていたわけだ

原発は事故を起こしたが原因は単純だし、解決策も単純
マグニチュード9.2、2775ガルの揺れにも原子炉本体は無傷だったが、冷却電源システムが完全に破綻した

ならば冷却システムを修正すればよい

補助電源を炉心と一体化したもの（イスラエル方式）でもいいし
異常加熱した場合はその異常熱そのものを利用して緊急発電するドバイ方式（発明したのは日本の日立）でもいい
あと何年かすれば、冷却に海水を使わないトリウム溶融塩炉（ビルゲイツが出資）も量産体制に入るだろう
もっと単純に、高さ50mのコンクリートの土台に原発を丸ごと移設し、同じ敷地内に火力発電所を併設する手（カナダ式）もあるぞ

下手したらソ連の領土になってたはずの土地だからね。アカが強いのは当然だ。

かつては、その高炉に使う高品質の石炭が北海道では大量に採れていたのです。

鉱山を初めとする各種の産業が消滅したため、全道から人口が一斉に道都に集中してしまい、今の状況がある。
しかし札幌そのものは子供が多い訳でも無いので、全道が衰退した後は札幌も衰退する運命だ。

しょうもない内輪揉めをしてないで、全道が皆で栄える方策を模索せねばいけません。

北海道から札幌を独立させても良いが、その場合は他に道都を設けねばならず、
莫大な国費や補助金事業の旨味は、そっちに行ってしまうので、札幌が寂れ新道都が栄えるだけですよ。

>>627
なるほどthx

原発が現在損なっているのは信頼じゃなくって信用なのが
困ったところだよな

>>629
冷却システムで言えば一番すぐれているのは、西日本や海外で多く
採用されている加圧水型軽水炉。
加圧水型軽水炉は、原子力潜水艦や原子力空母の軍用でも100％採用されている。

福島第一原発は、沸騰水型軽水炉。これは、加圧水型と比べて
メンテナンスと効率は良いけど今回の震災みたいな過酷事故に弱く、
被ばく部品も多い。
沸騰水型を多く採用しているのは日本（厳密には東日本）ぐらい。

北海道は加圧水型だからかなり有利と思ってたが・・・・・

日本で地盤が強固なところなんて大抵人が住んでるしな
困ったもんだ

埼玉の利根大堰あたりに作るのが
防災と利水の面で有利そうなんだが

だから独占企業にするなと言ったでしょ
独占企業（＝競合が存在しない）なんだから、値上げしたけりゃ値上げするだろ、そりゃ
競争市場なら、値上げしたくても、競合がいるからブレーキがかかるんだがな

>>635
＞北海道は加圧水型だからかなり有利と思ってたが・・・・・

北海道は北海道民による運営という致命的欠陥を抱えているからな
発展途上国のインフラ運営を信用する先進国民はいない。

何でも市場原理に任せれば、OKというバカが21世紀にも存在するんだな　笑

放射脳に払わせる。
それ以外の人間は被害者だ。

全て民主が悪い。
菅が福一以外は安全と言っていたのに人気取りで全部止めた。
原発は動かしながら安全対策はできた。
全くバカなことをしている。

元外務省国際情報局長孫崎享氏つつぶやき
★原発大事故を起して責任を取らない闇の勢力★不正選挙疑惑★　東京都知事選、桝添獲得票=猪瀬獲得票×０・４８％をもう一度考えてみよう
http://ch.nicovideo.jp/magosaki/blomaga/ar478159
http://blog.livedoor.jp/jlj001/archives/52016237.html
�@ 桝添獲得数はほぼ全ての選挙区で猪瀬獲得数のほぼ４８％である。
�A 石原氏の獲得数（最後の知事選挙）はほぼ０．６０である
�B 日の出村、檜原村、奥多摩町 、大島 、利島、新島村等投票数の少ないところ、監視できる所はばらつきがある。

２：何故こう出来たかは横において、人為的操作がなければこの様な現象は起きない。　
桝添氏票に０．４８かけたものが得票数とされたことは多分間違いない。
　桝添氏の票は自民公明の組織票だからこういう現象が起こるという論はもっともそうである、
しかし、自民党票は桝添２００万、田母神に割れた、この中、全ての選挙区で同じように割れるという事はありえない。

３：この現象は投票と言う民主主義の根幹に触れる問題である。
　多分、この操作を行った人はばれないと思ったのであろう。

　今後は、操作するのに、もっと巧妙にやるだろう。
　　　　　桝添 石原
都全体　0.48　0.60
千代田区　0.48　0,66
　中央区　0,50　0.59
　　港区　0,48　0.64
　新宿区　0,47　0.61
　文京区　0.51　0.62
　台東区　0.47　0.60
　墨田区　0.48　0.61
　江東区　0.50　0.61
　品川区　0,48　0.58
　目黒区　0,49　0.60
　大田区　0.49　0.60

世田谷区　0.49　0.61
　渋谷区　0.45　0.62
　中野区　0,46　0,60
　杉並区　0.46　0.59
　豊島区　0.466　0.60
　　北区　0.49　0.60
　荒川区　0.51　0.63
　板橋区　0.49　0.51
　練馬区　0.48　0.60
　足立区　0.50　0.60
　葛飾区　0.48　0.62
江戸川区　0.46　0.60

　これらの数字を見て、桝添獲得数はほぼ全ての選挙区で猪瀬獲得数のほぼ５８％である。

>>637
海外では競争があるが、どんどん値上げしてるぜ
設備産業は自然独占になってしまう可能性のほうが高いってことなんじゃなかろうか

経団連会長様もとっとと再稼働させろとおっしゃっている。

ソフトバンクが参入して失敗のあげくに公的資金で建て直し、ってのが理想なんだけど。

どこが理想なんだよ、バカじゃねーの。
労働人口が減ると言うのに、働かない公務員増やしてどうするんだか。

50年かけても100年かけてもいいから
核融合を本気で開発すべき

人類があと千年生き長らえるつもりがあるなら核融合以外あり得ない

核融合ならとっくの昔に俺が開発済み。太陽に置いてある。

♪まだまだいくよ〜

×電気料金の値上げで

◎アベノミクス詐欺で米国債購入のための巨額円売り円安のため



原発が止まっても、日本の原油輸入量は増えていません。
すべて米国債購入のための円売りで円安誘導が行われたため
資材購入費が激増したことによる倒産です。

アベノミクスとは詐欺です。
アメリカを買い支えるための詐欺です。

日銀は巨額の円売りを行っています。



安倍は息をするように嘘をつく最低最悪の総理大臣です。

泊原発なんて謎の火事や謎のウンコ事件が起きるようなとこだぞ
運営にチョン企業が絡んでるし動かさないほうがいいだろ

ありがとう　　電気代値上げで一気に普及させましょう

２０年間で、２０億円の儲け　　　ノーリスク　　ハイリターン

日本の省エネビル技術はすごすぎ　　

世界最先端の省エネ自動制御照明と室温自動制御管理ビル 　 清水建設
窓と照明交換だけで　　電気代９割削減　　
BEMS投資ファンドがこれからのメインへ　 　　不動産価値大幅向上
外気遮蔽型窓ガラスとサッシや太陽の位置と連動　進化するブラインド


年間で１億円の光熱費の削減となり、省エネ設備にかかった費用は５年で回収できると見込んでいます。
http://cgi4.nhk.or.jp/eco-channel/jp/movie/play.cgi?did=D0013772244_00000

>>652
　結局、寒くて暗いビルなんだろ？

おめでとう九州電力

>>647
1000年後の心配なんていらんやろ
どうせ生きとらん
外国に乗っ取られ取るかもしれんのに
何を残す必要があるｗ

1000年後ってそもそも地球があるかわからないからね。

まぁ、メーカーが潰れたくらい一般人にはまるで関係無いけどな。
値上げはみんな平等だろ。

ロシアからのガスパイプライン建設待ったなし

宗男　乙

グダグダ言ってないでさっさと原発再開しろよ
東電のバカのせいで、なんで北海道が迷惑せなならんのだ。

>>615
放射脳の捏造だからな

>>608
電気代爆上げ化石燃料高騰物価爆上げで日本終了だな
まあそれがお前の望みなんだろうが

粗悪石炭で発電して安部のいる東京にPM2.5をプレゼントしてろ

竹中なんかが言ってるが
誰も強制して経営しろとは言ってないんだから
経営が持たないなら止めればいいのに
止めて他の仕事をすればいいのに自己努力が足りないんじゃないの？

>>664
君の言う通りだ


コンサルでもして具体的かつ結果効果のある自己努力の方法を教えてやれよ

>>664
つまり、代替産業が見つからない地域経済は死ねと言うわけですね。

脱原発のアホ共はこういう風に雇用が無くなっていくことに無関心。
芸術家とか文学者とか

>>665
それは竹中に提案してもらえ
俺よりはるかに学があるんだから良い知恵持ってるだろ

>>666
それが今のところの政策
東京というか一部の人さえ好ければ良いという

その規制緩和論者のアメリカ出羽の守が、この国をどうしたのか、もう忘れたバカがいるな

電気代を再値上げなんかしたら、そのうちＦＦ灯油ストーブを諦める家も出てくる。ガスファンヒーターすら安泰ではない。
北海道中の住宅の屋根に煙突を施工する様になって昭和４０年代に逆戻り。火災リスクも高まる未来。

>>1
早期再稼働で、電気料金の低廉な九州に来るでごわす

放射脳が大好きなドイツ様もこんなもんだぜ。
さらに、ウクライナ問題でパイプラインが閉じられたらどうなるか、放射脳にも分かりそうなものだがな

http://www.jiji.com/jc/zc?k=201403/2014031500224&g=int

脱原発の成れの果てですよ、これ。

>>615
発電しない発電所は電力会社にとっては「金を稼げない資産＝金食い虫＝負債」だからね。
赤字の元であり、倒産の元。
つまり、脱原発は最終的には国を滅ぼす、と言う事。

>>672
それってさ、再生可能エネルギーで原発どころか火力すらいらなくなったって記事じゃね？
その記事だけなら、再生可能エネルギーを小さく見積もりすぎて過剰に燃料を輸入してしまったとしか読めないから、
火力を止めて燃料の輸入もやめれば問題なしにみえるけどね。

>>675
問題は大ありです。
自然エネルギーは補助金で普及してるんですよ。

普及させるために補助金を出して成功したの図だよね。

補助金漬けって観点なら原発の方が悲惨じゃん。
見込みも立たない核燃サイクルなんていくら注ぎ込んでるよ?

正論です。
民間じゃ引き受けられないリスクを国家に取ってもらっている。
火力はぜんぜんマシ。

石炭火力も結構使ってる会社なのにこの赤字はちょっとおかしいな。

>>674
見切りをつけて廃炉しない電力会社がバカなだけだろ。

>>681
債務超過になっちまうわ
おまえらが責任持て買い取れよ

経営状態が良いうちに、太陽光だの自家発電を導入したほうがいいかもね

早く再稼働しろ、CO2削減にもなる。
電気代が上がると日本経済が沈没するぞ。

>>682
外部環境が変化したのに対応出来ないのなら、そりゃあ経営者の
経営ミスでしょ。

そもそも設備投資費がずば抜けて大きく、数十年にわたって見通しが
狂わない事が期待出来ないと大損失になる原発なんかにピン賭けしようとか
カイジなら地下労働所行きの賭け方だわ。

>>685
おまえらが勝手に怖がって止めて欲しいと騒いでるんだから
おまえらが買い取らんとスジが通らんよ

>>686
> おまえらが勝手に怖がって止めて欲しいと騒いでるんだから

そりゃあなたの妄想。

地熱とか風力とかは石油に較べてエネルギーの量が小さいから装置が複雑化、巨大化する。
今の技術じゃ採算があわなくて無理。

とりあえず、一般企業並みに年金と給与さげればいい

>>680
・LNG火力がなく石炭火力と石油火力だけなので炊き増し分はほとんどが石油火力であること
・しかも老朽化した発電設備が多く発電効率も悪い
・泊3号機を新設した為に財務環境が悪くなっていたことに加え、
　規制基準をクリアする為に安全対策費が年数百億円もかかっていること

などの複合的要因による

>>690
どう考えても先の見えない泊に資金を投入するより、老朽化した
火力を更新した方が経営的にも改善度合いが高い気がする。

本来は立て直しすべき火力発電所を
「今動かさなければ停電する」から、
老朽化施設を動かしているんでしょ。
取り壊して、立て直す間、どうするのよ?って、話になる。
それに立て直しのコストも更に電力料金に上乗せになる。

>>692
そんなの新設火力と交代でやるに決まってるじゃん。
もう4年目なのに何やってるの?

>それに立て直しのコストも更に電力料金に上乗せになる。

原発の安全対策費も上乗せになるんだけど。
おまけにそれをやっても低効率火力のC/Pはちっとも上がらん。

>>693
そもそも電力会社にも国にもそんな気はないし原子力で3割〜4割持つのがベストミックス的にいい
しかも火力発電所建設すんのに4年じゃ無理だろｗ

>>694
>そもそも電力会社にも国にもそんな気はないし原子力で3割〜4割持つのがベストミックス的にいい

3.11以前でさえそんな稼働率なかったのにアホかと。

>しかも火力発電所建設すんのに4年じゃ無理だろｗ

今の原発の安全対策改修だってまだあと何年もかかる上に、
広域避難計画なんぞいつ出来るか判らん状態なんだから
さっさと建設した方がずっと早く済んだろうよ。

>>695
あるだろ、あほ？

株価を見る限り、北海道電だけおいてけぼりだな。

>>696
バスの手配も出来ないのは、ないのと同じレベル

>>693
４年や５年で火力発電所が着工できると思ってるバカはすっこんでろ

>>687
もう大丈夫です　→　事故が心配だからイヤ　→　対策しました動かすよ　→　地震とか不安だから止めてください　→　安全です　→　信じられません
（※ループ）

妄想でも何でもないだろｗｗ
反原発は何やってるのか自覚ないのか？

>>699
阿呆が何か言ってるが、普通にやったら原発の改修工事はもっとかかるわ。

というか後工事で基礎補強なんて不可能だろ。
１次冷却水のパイプ補強も。
６００ガルｗ

>>701
阿呆乙ｗｗｗ

使用済み燃料の問題が解決しなければ、どの道、数年で原子力発電は終わる

終わらんって
あんな僅かな燃料の置き場所くらいいくらでもあるわ

それが終わらんのよ〜
地球上のどこに持って行ってもダメ
地下数キロに埋めても不安で仕方が無い人たちが叩きまくる
もうＵＦＯで宇宙の果てまで運んでもらわんと解決しない

なぜか原発の地元じゃない人達が再稼動に反対する。

どんな事故であろうと原発立地自治体以外に放射能が一切、漏れないなら反対する理由もない。
地産地消生産成果物の全てを原発立地自治体で処理して電力だけを回すなら原発立地自治体住民は神と崇められる。
平成の原発監獄部落ならそれらしくしろということを原発立地自治体が理解してないから叩かれている。

>>2
だから、韓国人の奴隷になって、
韓国から原発の安い電気を輸入すればいいんだよ。
韓国はこれから２０基近く増設するんだから。

>>10
原発の再稼働を妨害して
日本で製造業が成り立たなくさせるのが
韓国の戦略だろ。
だから　在日朝鮮人を使って　
　原発の再稼働を妨害させている。

>>708
まだそんなことを言っているバカがいるのか？
福島原発の避難地域のレベルの放射線は
　　健康に害があるどころか　健康に良い影響がある。
その放射能が原発立地自治体以外に漏れて　何が悪い。

>>711
現実は風評被害がまだあるわけだが、キミのお金で国民を洗脳してくれよ。
福島県民が可哀想ではないか。

>>711
国が除染するのは単にバラマキ？
安倍首相もアンダーコントロールとは公言しても健康に良いとは言っていない。
そのような勘違いを正さないから叩かれてる現実に早く気付けると良いな。

>>705
置き場がないから原子炉の上に置いている
再稼動が始まれば10年以内にすべてのプールは燃料で一杯になることはすでに分かっている
六ヶ所村の再処理が期待されているが核燃料サイクルは頓挫
そして、原発はそのまま最終処分場になる運命

どうせ中国の原発が完成したら間違いなく爆発して放射性物質が日本に降り注ぐことになるんだ
脱原発したところで何の意味もない
電気代の値上げで企業や家計が圧迫されているがまだ序の口
一部はようやく黒字に持ち直してきたが、民意とやらに従って今まで電力会社が赤字を被り続けてきた
フン、バカじゃねーの？みんな苦しむ増税、値上げ、脱原発
月数千円程度の賃上げじゃ到底賄えない
スタグフレーションだ

自分が苦しくても孫子の代に美しい国土を残すのが日本人のメンタリティ。
お金を払ってもらえなくても困った国に技術供与するのが日本。
しかし中国では前科ある日本の原発技術は使ってもらえない。

値上げしても良いから原発はすべて廃炉にしてください

と主張するリベラルから徴収してください。
民主党とか北海道新聞な。

>>717
ではキミたちが福島の後始末をお願いね。
おれは高い電気料金を払います。

太陽光よ、早く来てくれｗ

>>719
まあ、ぶっちゃけ日本海側の札幌で太陽光発電とか無理ゲーだわなw
冬はどんより曇った雪空が続くしね
そんなところに２００万ぐらいの人間が集まって電力の大消費地を作ってしまってる時点で詰んでるよね

使用済み核燃料の処理は大変だよな、基地街や放射脳が多いし。
そこで是非お勧めしたい原発が、海中海上原発です。
フランスは計画中、ロシアはもう完成したかな…この原発の利点が凄い。

・海中海上原発は原潜や原子力空母から武装を外し発電に特化した物で
　建造実績が非常に多い。原発のタイプは加圧水型になると思う。
・電力需要地の陸上には、海底ケーブルで送電します。
・海中海上の原発なので、地震や津波に強いし活断層の有無に無関係だ。
・仮に全電源喪失でも、水で冷却できない事態は絶対に無い。
・最悪、放射能漏れでも、海中海上原発を人家のある陸地から
　遠ざけることで放射能被害や、放射脳による風評被害を最小限に出来る。
・海にあるから、テロリストの侵入に強く、移動できるからミサイル攻撃にも強い。
・海を移動できるから、移動して電力需要地のすぐそばで発電できる。
　災害復旧なんかで、電柱や鉄塔をなおすより、早いかも知れない。
・原発の蒸気を復水器で冷却するが、より深層のより低温海水で冷却することで、
　発電効率がUPする。海水温が低い冬は発電効率が今でも若干良くなる。
・海の深層で冷却することで、海に垂直方向の対流、湧昇流が起きて
　植物プランクトンから始まる食物連鎖で魚類が豊富になる。
・さらに植物プランクトンが海中の二酸化炭素を吸収し、地球温暖化防止になる。
・海の砂漠と言われる海域も、こういう海水の対流で、新たな漁場に開拓出来る。
・使用済み核燃料棒も、海なので、置き場所に困るって事がない。
　使用済み燃料は、長期間高温が続く利便性が高い資源で、使い道が非常に多い。
・例えば使用済み核燃料棒も深海（１０００ｍ以下）にぶら下げると対流が起きる。
　これより下は10度以下だから、使用済み核燃料棒の発熱が10度以上、
　まあ15-20度位に下がるまで、海水対流用にトコトンその崩壊熱を利用できる。
・地下原発構想があるが、地震や事故で、どうしても放射能漏れが心配だ。
　加えて立地自治体や住民、放射脳の反対も予想されるので大変だ。
　しかし海中海上原発なら、こういう懸念がなく、安全で安心に原発建設できる。

古い原発や活断層上の原発は廃炉にして、海中海上原発に切り替えたるべきだ。

賠償金を無制限にして、
核事故保険を電力会社が全額引き受けて、
電気料金をいまの半額にするなら
再稼働してもいいよ

ブラック企業の場合、経営が厳しくなる分は従業員にしわ寄せが行くだけだろう。

>>722
お前の許可なんて不要だろ
底辺のくせにｗｗｗ

チョンのロビー活動にまんまと乗せられて
反原発思想なんだろうが。
それで電力不足になるのは必定だろうが。
勝手に悲鳴上げてろよクソノンポリ。

反原発思想がクソノンポリとは定義矛盾、といっても分からんだろうなあ

原発稼動しても、しなくても電気料金値上げする　税金もあがるし　そうしないと福島の賠償やら廃炉の費用が出てこない。

だけど社員の給料ボーナスはそのまま・・・・　　　

ボランティアを見習え！ｗ

反原発派がお金を出せば解決する話だろ

>>722
なんで保険がいるんだよバカ
おまえら嫌がらせのために保険保険と騒いでるだけだろ
役所の車なんか保険なしだぜ

役所の車は金銭の問題じゃなく示談交渉などに無駄な人員を喰われるから今は保険に入ってるよ。

東北優遇で北海道死ぬのかｗ

> 役所の車なんか保険なしだぜ

おじいちゃん…

>>730
アルツハイマーのお薬飲んだ？

北海道電力は原発のメンテナンスに韓国企業を入れてるので有名だよね

いや役所の車は、ほんの一昔前までは、事故を起こしても保険会社より役所の方が信用力が有るんだからと、自賠責しか入らなかったんだよ。

任意に入るようになったのは、示談交渉の面倒くささや、一々議会に補正予算を申請せねばならん人力の無駄です。

うちも上司から、方々でもう限界だと喚いて来いと言われたぞ

3.11の後も定期点検入りまでバカ菅がとめた浜岡以外予定通り運転させておいて
なんで再稼動が絶対にダメなんだかわけわからん

日本に巨大な闇がある。
2006年、プルトニウム使用のMOX燃料を使うプルサーマル計画に疑問を持ち、認可を出さなかった佐藤 栄佐久福島県前知事を検察・経産省・東電・マスコミが国策操作で逮捕失脚させた。
それで稼動していた福島第一プルサーマル3号機は2011年3月に津波をかぶり、メルトダウンの末核爆発を起こしてしまった。
これで微量吸っただけで肺ガンを起こす危険があるプルトニウムが福島県全域に拡散してしまった。闇の勢力はこれを隠蔽し原発を再稼動を狙う。原発は汚染水漏れまくりで収束も出来ないでいる。
これは告発本「原発ホワイトアウト」若杉 冽 (著) に詳しい
http://www.amazon.co.jp/%E5%8E%9F%E7%99%BA%E3%83%9B%E3%83%AF%E3%82%A4%E3%83%88%E3%82%A2%E3%82%A6%E3%83%88-%E8%8B%A5%E6%9D%89-%E5%86%BD/dp/4062186179
そして日本の闇の勢力に次の★不正選挙疑惑★がある。

元外務省国際情報局長孫崎享氏つつぶやき
　東京都知事選、桝添獲得票=猪瀬獲得票×０・４８％をもう一度考えてみよう
http://ch.nicovideo.jp/magosaki/blomaga/ar478159
http://blog.livedoor.jp/jlj001/archives/52016237.html
�@ 桝添獲得数はほぼ全ての選挙区で猪瀬獲得数のほぼ４８％である。
�A 石原氏の獲得数（最後の知事選挙）はほぼ０．６０である
�B 日の出村、檜原村、奥多摩町 、大島 、利島、新島村等投票数の少ないところ、監視できる所はばらつきがある。

２：何故こう出来たかは横において、人為的操作がなければこの様な現象は起きない。　
桝添氏票に０．４８かけたものが得票数とされたことは多分間違いない。
　桝添氏の票は自民公明の組織票だからこういう現象が起こるという論はもっともそうである、
しかし、自民党票は桝添２００万、田母神に割れた、この中、全ての選挙区で同じように割れるという事はありえない。

３：この現象は投票と言う民主主義の根幹に触れる問題である。
　多分、この操作を行った人はばれないと思ったのであろう

　今後は、操作するのに、もっと巧妙にやるだろう。
　　　　　桝添 石原
都全体　0.48　0.60
千代田区　0.48　0,66
　中央区　0,50　0.59
　　港区　0,48　0.64
　新宿区　0,47　0.61
　文京区　0.51　0.62
　台東区　0.47　0.60
　墨田区　0.48　0.61
　江東区　0.50　0.61
　品川区　0,48　0.58
　目黒区　0,49　0.60
　大田区　0.49　0.60

世田谷区　0.49　0.61
　渋谷区　0.45　0.62
　中野区　0,46　0,60
　杉並区　0.46　0.59
　豊島区　0.466　0.60
　　北区　0.49　0.60
　荒川区　0.51　0.63
　板橋区　0.49　0.51
　練馬区　0.48　0.60
　足立区　0.50　0.60
　葛飾区　0.48　0.62
江戸川区　0.46　0.60

　これらの数字を見て、桝添獲得数はほぼ全ての選挙区で猪瀬獲得数のほぼ５８％である。

>>610
観光や補助金で食えない奴多数だから、本土に出稼ぎに来てるのは多い。

最悪北海道で原発事故ってもドーてこと無いでしょ
東京に影響無いからｗ