【インフラ輸出】高速鉄道、「コメ(米)」での代金払いOK--中国、タイへの輸出で外交カード　「日本の技術」流出の恐れ [11/05]

中国が高速鉄道の輸出を働きかけているタイとの間で、契約にこぎつけた場合、車両代金など
一部をコメや天然ゴムなどタイ産品との“物々交換”で決済する方向で調整していることが、
関係者の話で４日明らかになった。農産物の輸出を増やしたいタイの思惑に、中国が“経済
外交カード”を切った格好だ。ただ、中国の高速鉄道は日本企業が「中国国内限定」で供与した
新幹線技術をベースに造られており、輸出は契約違反にあたる疑いがある。

タイはバンコクと北部のチェンマイなどを結ぶ４路線で、海外の技術を導入して高速鉄道を
整備する計画で、早ければ来年にも国際入札を行う。日本や独仏勢も関心を示している。

李克強首相は１０月のタイ訪問時に、路線の総延長が９月に１万キロを突破した
中国の高速鉄道をアピールした。

関係者によると、李首相の訪問後、訪中したタイ政府高官が北京や上海などで高速鉄道を視察。
その際に高速鉄道の輸出契約が成立した場合、中国はタイ産のコメを年１００万トン、天然ゴム
を同２０万トン輸入し、車両代金の一部などとして相殺することを提案し、合意を得たという。
国際入札時に中国がタイに示す決済条件のひとつになりそうだ。

中国はタイのほか、マレーシアやオーストラリアなど向けにも高速鉄道の輸出を打診している。
輸出にあたって中国はＯＤＡ（政府開発援助）など制度金融を相手国に提示するが、加えて
農産物や資源の輸入も新たなカードとして切る。

他方で中国からの高速鉄道の輸出そのものに疑念もつきまとう。国有企業「南車集団」は
高速鉄道「ＣＲＨ３８０」型の車両を、川崎重工業から新幹線「はやて」型の技術供与を
受けて開発した。

川重との契約では、供与された技術の輸出は認められないが、中国の関係者は、「あくまでも
独自開発の技術で輸出も問題はない」と主張している。

中国は、２０１１年７月に浙江省温州で起きた高速鉄道の追突事故で、死者４０人を出して
「人災」と非難を浴びながら、事故原因の究明や責任追及はあいまいなまま。安全性への
懸念を残しながら、高速鉄道の輸出を急いでいる。

●川崎重工業が供与した日本の新幹線技術をベースにした
　中国高速鉄道車両「ＣＲＨ３８０」型
http://sankei.jp.msn.com/images/news/131105/chn13110508240000-p1.jpg

◎http://sankei.jp.msn.com/world/news/131105/chn13110508240000-n1.htm

◎主な関連スレ
【成長戦略】海外インフラ受注が「急増」--1〜9月で5兆円超、昨年の通年実績の1.6倍に [10/30]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1383094416/

【インフラ輸出】日本の都市型鉄道システム、輸出開始　第1弾は「タイ」--JR東日本×丸紅×東芝 [11/03]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1383455774/

運行まではパクれなかったのね

wikipedia英語版では新幹線の一種になってるんだよな

原発を売ろうとしてる日本はこの件に関し

年貢かよ

川崎が馬鹿

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　　　　　 　 ィｊｊ）））))))))!!!!!彡ヽ,
　　　　　　/ﾐ/　　　　 　 　 ,}彡ﾍ
　　　　　　|ﾐ{ -‐ ‐ ‐　‐-　 {三=|
　　　　　　El=＝; ﾟ　''＝=.　|ミミ,|
　　　 　 　 `ﾚｆｫ､,〉 :ｒｆｫ.､, 　!ｉﾙ┤　　　　やっぱり、こうなるんだよ・・・
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　　　　 _, ィ´「∧ 　 　 ／　　/　　　 ）¬ｰ- ､_
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民主の賜物

パリ条約加盟国だから流出とか不可能と思うが、価格面でだいぶ叩かれるだろうなぁ。
中間と競合する商売で鬱陶しいのは大概これ。見積書で市場に毒を撒く。

中共をなんだと思ってるんだ？
売った時点であきらメロン

>中国の高速鉄道は日本企業が「中国国内限定」で供与した
>新幹線技術をベースに造られており、輸出は契約違反にあたる疑いがある。

こんなこと輸出段階で、いずれ中共は自国の鉄道として第三国へ売るって散々
指摘されてたじゃないか。

中国もぜんぜん余裕ないかんじｗ
国民を食べさすのに必死だな。

米本位制　かよ

中国はこの手の詐欺が多いみたいね。大手でさえこれだもん、
技術のない中小なんて機械をタダ同然で奪われてポイだよね。

中国韓国は他人様の技術で勝手に商売をやるのが大好きだってのを踏まえての行動が
日本の企業と政府には求められるんだよな

企業がゆとりだったばっかりに
アメリカと中国が日本にスパイ行為をしていてどっちがマシだとかいう以前に、自分たちがなぁ

猿に契約書は通用しない
川崎が悪い

中国共産党だから 仕方ないさ

これ、逆に中国に対して「技術を寄越せ」って言う国はあったりしないの？
自分で作ろうとする国は少ないのかね？

>>19
先進国が欲しい技術無し
後進国に言える強み無し

契約違反だと主張しても、途上国では審査する技術力がないから
中国の独自技術という主張を鵜呑みにされてもおかしくない。

日本の企業がバカすぎて本当に腹が立つ
ざけやがって

支那に輸出決めた奴の金の流れを調べろ

そもそもルールを守らない国に技術を教えたのが阿呆


後の祭り

葛西敬之の言った通りになっちゃたね

ＪＲ東日本と川崎重工は、なんかコメント出せよ

脱線して地中に埋めたやつだろ
買う方がどうかしている

新幹線の中国輸出は自民党の政策です。

日本の技術では離陸は目指していないからな。
埋めても土には還らないし。
きっと中国の独自技術なんだろう。

新幹線も大元はは国鉄時代に開発された。日本国民の乗車実績結果と税金で川重などに作らせたものだ。
もし中共が海外輸出した時は技術提供した川重は日本国に1兆円以上の損害賠償を課せられるべきだ。

確か、自民の扇千景とかいう大臣だったな。
彼女は、能登沖の北朝鮮工作船への射撃には英断を下したが、
こちらはヘボだったね。
党やらマスゴミ、日本全体がシナになびいていたからね。

朝鮮(韓国)とシナは国交断絶が正解だろうね。

>>28
あれは技術でなく擬術です

新幹線も大元はは国鉄時代に開発された。日本国民の乗車実績結果と税金で川重などに作らせたものだ。
もし中共が海外輸出した時は技術提供した川重は日本国に1兆円以上の損害賠償を課せられるべきだ。

特亜に関わるな

おい、日本政府、タイに釘指しとけよ。
それと菅、おまえさぁ、いつもいつも情けない顔してんじゃねぇ。
もっと自信持ってしゃべられないのか?
そういうところは中韓見習えよw

グリコのトップとかも新聞すら読まないアホなのかと思うね

>>30
旦那がチンポ晒した
人間コック砲だっけ

新幹線の中国輸出を嫌がるJR東日本へ圧力をかけたのが自民党です。

>>23
扇千景が国会でシナに売れ売れとしきりに言っとった

>>37
あなたを、Ahoです

すべて自民党の政策です。

わずか数年で高速鉄道１万キロ建設か、すごいというか無茶というか。

自民だったかｗ

>輸出は契約違反にあたる疑いがある。

はぁ？中国人を信じた奴らがバカなんだろ

自民党の売国政策だわね。

川崎の関係者を国会に呼べよ。

日本はさっさとリニアへGO

先の戦争からなにも学んでない
経営者は間抜け揃い、しかも責任をとらない
本当に質が悪い

しかし支那には独自の技術とかないのかよｗ、4000年の歴史があるんだろ、なんだこのドロボー猫みたいな商売ｗ

タイ人が無駄に死ぬ。

売国の実績NO.1の自民党がしたことでも、
掲示板などではからなず民主がしたみたいに書くやついるよな
工作員なのか、信者なのか、調べないで本気でそう思っているのかはわからないけど。
TPPも増税も東電への税金も自民なのに

中韓なんて理屈が通じない国を信じたヤツが超馬鹿。
約束事なんて成立しえないって肝に銘じろ。

>>1
>中国の高速鉄道は日本企業が「中国国内限定」で供与した
>新幹線技術をベースに造られており、輸出は契約違反にあたる疑いがある。

これ自民党や公明党は絶対に中国にまともな抗議はしてこないってわかってるから、中国は堂々と輸出するんだよなｗ

>>48
偽術と擬術と欺術と疑術と危術ならいくらでも

トヨタはフォードのパクリ
ソニーはフィリップスのパクリ
いまどき技術で食おうとする方が間抜け
いつになったらiPhone侵略を学習するのか

即時開戦し、シナ人皆殺しにしろ。

>>48
親父が数年中国で働いていたが、あの民族では新たに物を想像するのは無理と言ってた。
信用よりも、最も手軽で簡単に金儲けできる方を選ぶらしい。

菅の仏顔は生まれつき
支那の報道官は俳優から選抜しているハズ

パクリの本家本元だろ？そんなの信用する方が悪い！
まあ、今後、世界中から中国への先端技術供与は難しく
なるだろうね！その損益考えたら普通は約束守るもん
だけどね！バ韓国と中獄は国益にプラスに成るのか
マイナスに成るのかを理性的に考えられる思考能力は
欠如しているからな！信じたやつが悪いって事で！

共産主義にはコレがあるｗ

>>57
あのおばさんもか…家政婦役とか？

独自技術？
川崎の技術が無ければ、出来なかった車両。
寸法を変えたり、馬力を上げる為、モーターを変えたりしている。
こいつらの独自とはそのレベル。
独自じゃない。
川崎と別物といいたいが為の変更。
土人が考えそうな言い訳レベル。

>>32

>新幹線も大元はは国鉄時代に開発された。日本国民の乗車実績結果と〜

今でいうなら、三菱重工がＨ２ロケットの技術をかってに外国へ売るような物だよね

米で決済て「タイ米」だろ。需要は有るのかね。運送費はどちらが持つのかね。
単純に日本の営業妨害にしか見えないが。

タイは、中国との自由貿易で、騙されたのに、また、中国を信用しようとしている。
今の華僑の政権に問題ありだな。

新幹線技術はシステムだから致命的でもないでしょ、どうせ理解できないよ。
技術者が流出したら問題だけど。

川重は、そうりゅう型の技術を流してないだろうな？

ニ階俊博のおかげだな！

>>63
汚染されてなければ何米でも

>>67

野田毅もお忘れなく

中国も余裕無くなってるな・・・もはやなりふり構わずか・・・

川崎重工のバカがやらかした

こういう約束事がある場合、その国の受注は禁ずるって
国際的な取り決めできないもんかね？
発注した側にも賠償請求できるとかさ。

>>65
買うほうがどう考えるかだわな
兵器を見ても安さに流れることも当然あるわけで

>>63

中国人の半分はインディカ米食ってるんじゃね？
南部とか四川なんか

＞もし中共が海外輸出した時は技術提供した川重は日本国に1兆円以上の損害賠償を課せられるべきだ。

まあ、少なくとも当時の取締役を相手に、
株主代表訴訟は提起できると思います。
これが現実的。

しょうがねえんじゃねえの
中国に売るってのはそういう事

>>26
脱線はしてない。落雷の影響で電気系統のトラブルで走行不能になって停車していた車輌に
後方から来た別の車輌がフルスロットルで突っ込んで、停車していた車輌を踏み台にして
天を翔け上がる龍が如く空高く舞い上がっただけ。
まあ脱線くらいで済んだほうが遥かにマシだったろうけど。

事故車輌埋めは中国のオリジナルオプションのひとつ。

みんな腐れ売国奴の民主党のせい！

>>77

ってことは、車両や線路事態には問題が無かったでことだよね
システムや運営の問題？

古い車両の新幹線なんて、どうでもいいだろ
パクって売るのはわかっていたことさ
日本はすでにもっと先を進んでいる
タイは事故が起きてから後悔すればいいのさ
それより、最高のリニアをさっさと作って、バカ共に言ってやろうぜ
「まだ新幹線かよ」って

川崎の技術を元に独自開発したｱﾙ！
問題ないｱﾙ！
小日本の嫉妬ｱﾙ
（ ｀ハ´）

奥田がバカ　マジで馬鹿

実際ここまで技術を安売りせず守ってきてたら、今頃なんの苦労もなく経済大国として君臨してただろうな

シナチョンに技術売るのは盗まれたと同じだろ
目先の利益で売り渡すのが馬鹿

>>41 ：名刺は切らしておりまして：2013/11/05(火) 11:24:23.50 ID:oGFMX0mPわずか数年で高速鉄道１万キロ建設か、すごいというか無茶というか。

技術屋の片割れ末端の俺でも言えるけど、メンテナンスが附いて行かないよ。
北海道のレベルにも達してないよ、きっと！！！
それでも、日々真面目な国鉄マン鉄道マンは任務をこなしてる。
自分の任務を、雨の日も、「コツコツ・コツコツコツ・コツ」と。
風の日も、「コツコツ・コツコツコツ・コツ」と。
雪の日も、「コツコツ・コツコツコツ・コツ」と。
雪の吹き着けるブリザードの日にも、「コツコツ・コツコツコツ・コツ」と。
「コツコツ・コツコツコツ・コツ」と・・・
線路の枕木のボルトを緩みを確認する、日本人の生真面目さがシナ人にあるとは思わない。

冷（しばれ）気を
任務で溶かす
鉄の人

道人達の
足と思わば

　心ある北の国鉄マン

これ、分割なら年貢米を払う感じなのか

TPP加盟国は知財権の問題が出てくる

ブラジルの新幹線って結局、チョンが勝ったのか？

バッタもんつかまされた国でこんなもん使い物にならねーよってニュース来るの楽しみにしてるんだがｗ

こうゆう経済協力はいい話だな

事故しないようがんばってくれ

ソニーが中国に技術を売ったのが
ソニータイマーってことだな。。。
チャイナタイマーは１年以内で発動しちゃうけど

>85

JR北≒支那

川崎がバカだったとしかいいようがない

漏れてもいいような技術で中国で作ったと聞いたがどうなんだろ

カワサキか…

川重つ[鉄道技術] → 中国 → タイ

【韓国造船業の歴史】

1970年代、チョン現代は造船業を営むも技術力がない事に気づく→日本から盗もう
↓
現代会長、川崎重工の会長を目一杯接待し「何かできることはないか」と川崎会長自ら申し出させチョン社員２人を派遣受入れさせる
↓
造船関連の設計図から何から全てコピーされ流出
↓
月例避難訓練で隠れていたゴキブリチョン、丸秘資料をまんま持ち出し。ついでに特殊工具もちょろまかす
↓
現代重工業、パクった技術で造船世界一へ
↓
2013年、やっと川崎は役員の総入れ替えを行うも時すでにお寿司

川重って、船でも鉄道でもバカなことばっかりしているが…。
バイクはたいしたことないから盗まれないのか。

>>95
勝海舟の語録を思い出すな

>>95
そうやって造船の仕事を取られて行き、2014年問題（国内の造船業の仕事が無くなる）に直面
造船業の保護対策もあるのか、国内向けではガンガンイージス艦や潜水艦の建造をし、
海外へはベトナムやマレーシアへ対し、ODAでの巡視船の供与を決定

【防衛】イージス艦８隻に増強…防衛大綱に方針明記へ
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1383610900/-100

【社会】海上自衛隊の最新鋭潜水艦「こくりゅう」進水式★２
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1383403483/-100

ベトナム、 日本の巡視船供与に向け海軍部局を沿岸警備隊に格上げ改編 [13/08/29]
http://unkar.org/r/news5plus/1377745059/-100


製鉄業でも韓国のポスコだったかに技術供与して、後ろ足で砂掛けられてたな

経団連は　無自覚な　共産主義者の飼い犬
=======＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

　　中共や　北ベトナムなどへ

　　技術や　工場や　最近は米農業まで　プレゼント


アメリカが　日本に勝てたのは　軍需工業力の格差で
ルメイが　　日本を爆撃したのは　「日本を工場のない国」にするためだが

日銀・銀行屋・財務省が円高にして
　経団連は　ミサイル製造にも使える半導体工場を
　日本から中国に移して　中国を強大にして　日本を戦略爆撃している
　

インドネシアはどうなるか
【運輸】日中韓の高速鉄道競争、インドネシアは新幹線を選ぶ!?中国人｢高い日本製、いつも最初だけ」｢日本と中国、品質の差は瞭然｣[10/20]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1382281282/l50

　私は　民主党には投票しなかったが

　　少なからぬ　愛国的な　中高年が　
　　　　　　　　あのとき　民主党に投票したのは

　　　子供手当てのハシタ金が欲しかったからじゃなく

　　自民党と経団連の売国＆日本再建詐欺に　激怒していたから


　しかし
　　　自民党　＝　借金１０００兆円なのに狂気の法人減税して
　　　　　　　　　国の税収を壊滅的に破壊する

　　　　　　　　　国家再建するというのはウソで
　　　　　　　　　　　経団連と組んで祖国を食い物にする売国奴


　　　左翼　　＝　借金１０００兆円で　福祉ばらまく　
　　　　　　　　　アホな　ポピュリストで


　日本を再建する政党なんて　どこにもないという悲しい現実　　　

禁止契約してないなら売ったのがアホだな

扇千景は、なにもいわんのか？

議員も長期戦略なくて、日本だめだわ

何で大事なところブラックボックス化してないのよ

>>95

台湾高速鉄道、追突事故の中国企業と提携　日本、技術流出を懸念

日本の新幹線技術が基礎となった「台湾新幹線」を運営する台湾高速鉄道株式会社（台湾高鉄）が、
昨年７月に中国・浙江省で追突事故が起きた路線に列車制御関連設備を納入した中国企業と技術提携し、
事故後に新幹線中枢施設を公開していたことが関係者の証言で分かった。
施設は信号システムなど日本が提供した新幹線技術が集積しており、
台湾への技術輸出に携わった日本企業には中国への技術流出を懸念する声もある。

温州の事故では、列車制御装置が作動していなかったことが判明。
中国当局は昨年１２月、信号系統などの設計上の欠陥があったとの報告書を公表している。
事故後、同路線に関連装置を納入していた中国通号が視察団を台湾に派遣したことについて、
台湾の鉄道関係者は「日本の信号システム技術の視察が目的だった可能性もある」と指摘する。
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1325859345/
http://blog.livedoor.jp/yohoo123matome/archives/5670265.html

日本だってアメリカ様からパクって発展したんだから諦めろ、つーかタイはなんか中国で決まりなんかね

>>107
鉄道ではアメリカからパクった面はほとんどないだろ。

川重とJR東はこうなることがわかってて、
金で技術とプライドを売ったのだろうか。

7 <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん 2013/11/03(日) 09:27:01.05 ID:xYcWoNNB
>>1

34 名前：名前をあたえないでください[] 投稿日：2012/11/29(木) 18:54:18.92 ID:41GX0sku
韓国の宇宙ﾛｹｯﾄ開発に係わるな!　←韓国のｽﾊﾟｲ活動に､各国では韓国人の施設立入を禁止に
◆�@ｿﾕｰｽﾞ宇宙ｾﾝﾀｰで韓国人が技術資料を盗み出すｽﾊﾟｲ行為で逮捕
数年前にﾛｼｱは､ｿﾕｰｽﾞ商業宇宙飛行で初めて韓国人を受け入れた｡
しかし､訓練中にﾛｼｱの技術資料を大量に盗み出したことで､ｽﾊﾟｲ行為
で韓国人の搭乗拒否をした世界初の出来事となった｡この事で韓国人のｿﾕ
ｰｽﾞ商業用ﾛｹｯﾄに搭乗も､施設立入や接近も永久禁止となった｡
◆�ANASAでも韓国人が大量の機密資料やﾏﾆｭｱﾙ持ち出すｽﾊﾟｲ行為で逮捕
NASAでも韓国人が大量の機密資料やﾏﾆｭｱﾙ持ち出し､ｽﾊﾟｲ行為で逮捕
された｡韓国政府ｽﾊﾟｲとして国外追放｡それ以降NASAでは､韓国人のﾛｹｯﾄ
施設接近禁止､ﾛｹｯﾄ搭乗は永久禁止｡NASAは韓国人と韓国系ｱﾒﾘｶ人も､
韓国系は全て一切採用禁止｡当然中国人にも韓国人と同様の厳しい措置を取っ
ている｡
　
　　
◆�Bｱｯﾌﾟﾙで韓国人がPhoneの機密資料やﾃﾞｻﾞｲﾝを持ち出し､韓国人を永久追放
ｱｯﾌﾟﾙでも韓国人が大量の機密資料やﾃﾞｻﾞｲﾝを持ち出し､企業ｽﾊﾟｲで訴えられる｡
ｱｯﾌﾟﾙ社は韓国人も韓国系ｱﾒﾘｶ人も全てｸﾋﾞ採用禁止にした｡全世界で同様の措
置が取られる｡日本もｱｯﾌﾟﾙｼﾞｬﾊﾟﾝの在日は全員ｸﾋﾞ､採用禁止｡ｱｯﾌﾟﾙｼﾞｬﾊﾟﾝ
に送り込んだ在日はｿﾌﾄﾊﾞﾝｸの紹介による人材は有名｡

【試し腹】

朝鮮半島で行われていたもので、父親が結婚前の自分の娘に対し、妊娠の可・否を調べる為に性行為をする事を云う。大韓帝国の時代まであった風習だが、日韓併合後に直ちに禁止にされた。

「女は子を産む道具でしかない」朝鮮では、道具（女）が不良品（不妊症等）であってはならない。

故に、『これこの通り、妊娠できる体でございます』ということを証明するために、「種男」という男に娘を犯させ、妊娠した状態で輿入れさせる。

これを「試し腹」と言います。

産まれてくる子供は、当然夫の血を引いていないため、妻と同じ奴隷的な身分しかなく、結婚はおろか大人になるまで成長する者も稀だったと言われています。

自分の娘を血縁の近い男（兄や叔父）に妊娠させて、妊娠できる女と証明させて嫁がせる儒教思想が暴走した習慣だそうです。

日帝が禁止した朝鮮時代の風習だそうです。

wikipedia　削除済み

米人類学者Ｃａｖａｌｉｉ−Ｓｆｏｒｚａの遺伝子勾配データによれば、 朝鮮人は世界でも類を見ないほど均一なＤＮＡ塩基配列の持ち主であり、これは過去において大きな

Ｇｅｎｅｔｉｃ Ｄｒｉｆｔ（少数の人間が近親相姦を重ねて今の人口動態を形成）か、あるいは近親相姦を日常的に繰り返す文化の持ち主だった事を表します。

（文献：The Great Human Diasporas: The History of Diversity and Evolution. 1995.. Luigi Luca Cavalii-Sforza and Francesco Cavalli-Sforza. Addison Wesley Publ. ISBN 0-201-44231-0）

韓国では、昔から若くて綺麗な娘達は中国に献上されていたので、女性が足りず近親相姦が繰り返されてきた。遺伝子レベルで見ても「父と娘」「母と息子」が結ばれないと出来ない遺伝子が大多数見つかっている。

ミンシュガー

やはり米本位制最強やな

川崎とJR東日本が馬鹿

>>109

新幹線の車体にそんなに優位性は無い。
シーメンス、ボンバルディアと比較するとね・・・・。

「日本の新幹線は世界一〜」という固定概念に染まると
川重の方針が理解できないだろうが・・・。

まあ、中国外で事故起きても車両事埋められることは
無いから、どこに問題があるのかすぐに分かるだろう。
それよりなにより、安全運行のためのノウハウが中国
には無さげ。
タイ国政府も困ってるんだろうな。

>>1
一回国境を越えたら流出もクソもねーんだよタコ

リベラルを気取ってネトウヨ連呼してた単なるバカ

こんな取引で良いんなら日本は撤退してもいいんじゃないか

以前、スエーデンに戦闘機の支払い代金は鶏で支払いでいい？
って打診して断られてたな。
タイは。

日本も代金を物納できるようにすれば、ワーキングプアなどなくなるのではないか
お金にはならないけれど、モノを作ることは可能なのだし