【運輸】日中韓の高速鉄道競争、インドネシアは新幹線を選ぶ!?中国人「高い日本製、いつも最初だけ」「日本と中国、品質の差は瞭然」[10/20] 日本のインフラ輸出つったって、どうせODAだろ? 受注が日本の企業で金出すの日本で使うのがインドネシアだろ? 現地民を雇うから雇用も生まれてそこそこ経済も回るって話しに 支那のゴミとかトンスルの鉄くずとか何するんだ?
359 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2013/10/21(月) 16:42:48.55 ID:IfOzdFZy
品質って簡単にいわないでくれ。命の問題なんだから。
高度成長期にある国はおしなべて金利が高い 見合うだけのリターンがあるからだが 日本はべらぼうに金利が安いから 長期返済ODAのメリットはトータルで見れば大きい 日本製中古電車は既にインドネシアで多く使われている 行き先表示は日本語のままになってるがw
362 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2013/10/21(月) 18:30:42.09 ID:FWItoZ8h
爆発大国中国だったら当然だ
亜熱帯での、運用実績有り(台南-台北)寒冷地仕様の逆は、楽に出来ます。
>>313 亜熱帯の運用実績は、有ります。台南-台北ラインまー民族性か??
シナでは、こうは逝かない!
日本の新幹線だって整備やらメンテで人を選ぶだろ 現地の人が手を抜いたらしょーもない結果が出る 北日本JRみたら北海道に新幹線敷くべきじゃないと思うし
パラオの橋という実績があるから韓国は安泰だな
368 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2013/10/21(月) 19:13:52.29 ID:NhM+vZXC
たぶん他の何かを中国に任せた経験があるんじゃない 中国人ばかり働かせて現地人を使わないとか オカラ工事されたとか事故影響を考えてないとか 信頼の問題でしょ
370 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2013/10/21(月) 20:13:55.05 ID:4101pSbH
中国製を採択すると 契約違反で日本から中国が訴えられて 国際裁判所でゴタゴタ裁判やって数年は何も出来ずに潰されます。 中国が裁判で負ける可能性が高く そうなったら入札は一からのやり直し& 日本からの援助・ODA無しになる可能性が高いです。 そうなると韓国製かEU製TGVの二択しか無くなりますよ。wwww 万が一 中国が裁判に勝っても計画は数年遅れになる事は必至ですね。
371 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2013/10/21(月) 20:36:44.01 ID:x/A6Gwd/
372 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2013/10/21(月) 20:45:29.76 ID:x/A6Gwd/
>>364 うむ、支那は広州でドイツベースの車両を走らせて故障だらけw
おフランスのは海底トンネルの湿気であぼーんw
−20度から+50度まで、湿気が多くても平気なのは
日本製だけw
373 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2013/10/21(月) 21:00:05.08 ID:shgj/MQj
>>313 災害大国なのは日本も同じ。しかも台風は低気圧の一つだし、大雨洪水警報も台風が来るときにしょっちゅう出ている。
大津波警報も大地震が発生した時に出ている。新幹線の災害関連も対策しっかりしている。
熱帯地方への売り込みも、実際に亜熱帯(台湾)へ輸出している実績があるから心配ない。
>>373 >災害大国なのは日本も同じ。
建築が貧弱なこともあるが、ほぼ同じと言うよりは、
313さんの言うように最近のインドネシアは自然災害は多いね。
>>372 挑めるか??りーべん(ジャパン)に・・・豪雪地帯から糞熱い!九州迄
200KM/Hを保持・・・東海道は、350KM/Hでも???半世紀乗務客の死亡事故
無し!心臓発作は、免責です。
東海道新幹線の異常なまでの精緻さは、輸出にはかえって障害。 あれはドイツ人がギリギリ真似できるレベル。スイスでも無理。 フランスは真似をしたふりをして、イタリア、スペインは真似をしようとすらしない。
>>376 精悍で、御座いません。半世紀乗客事故無・・・耳も付けました。
只願う事www是安全です。350KmH簡単だが、安全性の担保無???
KTXだがやwwwwあれ、KTXが、宇宙に(のむひょん)載せて
999のテーマ持ってる?人今一度載せて下さい。今回は、保存致します。
ジャー二*.**.*スターそして宇宙の藻屑になる999*.*ジャー二、次の星に? だったか??
379 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2013/10/21(月) 23:09:31.68 ID:5vUSJspo
>>349 タイ国は、新幹線(JR製)だけ考えてる。軌道/信号/設備が、高い!
当たり前、それだけの保証/メンテ鑑みろっ!って爺に言った。
このええかげんな国で、使えるか??無理阿呆な役人を貴方が認めてる限り
明日は、ニャイって、昨年月お誕生日御土産貰いに逝った日伝えました。
381 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2013/10/21(月) 23:15:08.52 ID:F9c/DxVP
>>379 有難う御座います。久しぶりにwww宇宙に飛ぶ??KTX
我等日本人に無理!カー/保存・・・忙しいです。猫EJ
保存お気に入り満員でwww消せないファイルで・・外節続無い・・困った! 暫し格納致します。おおきに、サンキュー/コープンマークカー シェシエ迩・有難う御座いました。英語以外三つ話せます。有難う御座いました。
384 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2013/10/22(火) 00:17:53.34 ID:yhmigP5y
車両はミニ新幹線にして、専用高速路線部分は限定して通常路線と相乗り可能 、専用高速部分は需要に応じて追加、にすれば値段下げられるだろ。
>>379 是ほど秀逸なwww/是大好きです。失くして・・有難う御座います。
コープン・マークかー・・シェシェ迩/感謝
>>384 日本国でも、軌道巾二つの高速鉄道モドキ知らないの??阿呆か??
387 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2013/10/22(火) 00:47:20.46 ID:wNIlODT1
タイ人に贈る言葉「安物買いの銭失い」
388 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2013/10/22(火) 00:50:12.92 ID:5OQytg9v
中国の安物劣化粗悪鉄道にすれば大惨事になるの誰もが知っている
389 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2013/10/22(火) 07:00:27.79 ID:GLcRSrY/
良く考えたらスマトラ島のあるインドネシアで韓国は無いわな
スマトラ島沖地震による津波(海岸から5kmも離れた場所の映像)
https://www.youtube.com/watch?v=dcq1CgRP3bY 韓国の姿 2004年に発生したスマトラ島沖地震時の義援金編
日本 3000万ドル支援決定。
韓国 60万ドル支援決定。
韓国 見栄を張り200万ドルに増額決定。
台湾が500万ドルと判明。
韓国人は台湾に負けると自尊心が傷つく。
韓国 再度見栄を張り500万ドルに増額決定。
韓国人『日本:韓国の経済規模なら、韓国が500万ドルなら
日本は3500万ドル払うべきだ!!日本はケチ臭い』と日本非難。
日本 被害の大きさに5億ドルの支援追加決定。
『韓国の論法で行くと韓国は7100万ドル支援が適正値では?』
と突っ込まれる。
韓国人『日本人はお金が自慢か?馬鹿だ!!』と手のひらを返す。
台湾が5025万ドルに増額。
韓国人、台湾を誹謗中傷。
韓国 5000万ドルに増額決定、ただし3〜4年間に渡る分割払い。
『さすがカード借金大国、支援までリボ払いですか』と笑われる。
豪州・ドイツ・台湾・カナダ・スウェーデン・ノルウェーなどが被害の大きさに各国続々と増額ラッシュ。
韓国政府「やっぱり払えないから義捐金は10分の1にする」
現在、10分の1にした義捐金すら全額払っていない韓国政府。
なおかつ払ってないのに、韓国政府サイトでは「支払い終了」となっている
国連事務総長潘基文、義援金の支払い状況の公開をやめるように、インドネシアに圧力をかける。
390 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2013/10/22(火) 07:27:09.99 ID:GLcRSrY/
>>148 円借款(ODA)でやる計画はあったんだね
事業総額
内外貨合計の工事費総額は約1.5兆円、コンサルタントサービス、税金、一般管理費、
用地収用費、プライスエスカレーション、予備費を含めた内外貨合計の総額は約2.1兆円
ユレダスなんかも当然入ってるんだな
営業区間 : ジャカルタ〜スマラン〜スラバヤ(685km)
駅 数 : 9駅
車両検修基地 : 4箇所
工 期 : 9年(設計3年+工事5年+試運転1年)
391 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2013/10/22(火) 07:33:06.15 ID:NTn6HJsx
いつも最初だけって、おまえらすぐに分解して調べるからだろーが!
392 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2013/10/22(火) 07:36:26.38 ID:mTLXi1z1
廃棄する車両は土に還る工コロジーな方を選ぶと思うよ
このスレ中国人がいるの?
395 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2013/10/22(火) 08:49:14.95 ID:e+kt1hXQ
中・韓製の採用は、安物買いの銭失い。
396 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2013/10/22(火) 09:27:15.58 ID:+iif0gMl
インドネシアだって地震はあるし津波も来る。災害想定してる日本のインフラの方が安心だろ。シナ製なんか直ぐに壊れるぞ。
>>396 インドネシアは新幹線に先行して「ユレダス」と「アメダス」が欲しいんだと思う。
398 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2013/10/22(火) 09:58:12.11 ID:yhmigP5y
まずミニ新幹線で売り込んで、要望に応じてあとで専用高速線を追加建設で良いだろ。
399 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2013/10/22(火) 10:08:12.88 ID:He4+bdIT
韓国製は問題外だろう。 中国製は利用するには覚悟が必要じゃないか?
>>394 トンネルなくて削りと盛りだけならそんな所でしょう
一番時間がかかるのはトンネルで距離と掘削開始拠点の数で工事期間が決まる
そして中には鍋立山や中山トンネル、道路用の飛騨トンネルのようなトンネル以外全部出来たのに
トンネルのせいで全部の足を引っ張る案件もある
>>389 >国連事務総長潘基文、義援金の支払い状況の公開をやめるように、インドネシアに圧力をかける。
これマジっすかw
402 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2013/10/22(火) 19:36:54.05 ID:73i1nMT/
>>396 そこが最低ラインかねぇ。
地震、津波、火山、と天災のデパートなのは
日本と同じだシナ。
セットでお幾らってところか 近い将来の経済大国に恩を売っておきたいが…
って 下dスリアと通貨スワップだっけ? インドネシアおわた
406 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2013/10/29(火) 23:19:43.62 ID:XNZGQfEu
【試し腹】 朝鮮半島で行われていたもので、父親が結婚前の自分の娘に対し、妊娠の可・否を調べる為に性行為をする事を云う。大韓帝国の時代まであった風習だが、日韓併合後に直ちに禁止にされた。 「女は子を産む道具でしかない」朝鮮では、道具(女)が不良品(不妊症等)であってはならない。 故に、『これこの通り、妊娠できる体でございます』ということを証明するために、「種男」という男に娘を犯させ、妊娠した状態で輿入れさせる。 これを「試し腹」と言います。 産まれてくる子供は、当然夫の血を引いていないため、妻と同じ奴隷的な身分しかなく、結婚はおろか大人になるまで成長する者も稀だったと言われています。 自分の娘を血縁の近い男(兄や叔父)に妊娠させて、妊娠できる女と証明させて嫁がせる儒教思想が暴走した習慣だそうです。 日帝が禁止した朝鮮時代の風習だそうです。 wikipedia 削除済み 米人類学者Cavalii−Sforzaの遺伝子勾配データによれば、 朝鮮人は世界でも類を見ないほど均一なDNA塩基配列の持ち主であり、これは過去において大きな Genetic Drift(少数の人間が近親相姦を重ねて今の人口動態を形成)か、あるいは近親相姦を日常的に繰り返す文化の持ち主だった事を表します。 (文献:The Great Human Diasporas: The History of Diversity and Evolution. 1995.. Luigi Luca Cavalii-Sforza and Francesco Cavalli-Sforza. Addison Wesley Publ. ISBN 0-201-44231-0) 韓国では、昔から若くて綺麗な娘達は中国に献上されていたので、女性が足りず近親相姦が繰り返されてきた。遺伝子レベルで見ても「父と娘」「母と息子」が結ばれないと出来ない遺伝子が大多数見つかっている。
407 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :
2013/10/29(火) 23:30:26.20 ID:lfra8Kmj 政権が民主党から自民党に戻った機会だからついでに頼みたいのだが、 日本国内でコリアンが猫を飼うのを禁止してほしい… うちの町内に何件かコリアンの家族が住んでいるんだが、 こいつらみんな猫を飼っていて、その猫の糞害がひどいんだよ… 町内会の会長の人が日本人住民の意見を代表して何度か話をしに訪問したんだが 最初の頃は「どう飼おうと内の勝手だ、他人の家庭のすることに口出しするな!!」 「猫ってこんなに可愛いのに日本人は嫌うんですか?ウンチぐらい認めてくれてもいいじゃないですか」 と気が狂ったように逆切れされて、会長さんは殺されるんじゃないかと怖い思いをさせられたそうだ。 だが、自民党政権に戻ってから今年に入ってからまた会長さんが勇気を出して話に言ってくれたところでは、 今度はどのコリアン家庭も逆ぎれはしなかったものの、 どの家庭もみんな同じセリフを言ってみんなで泣きわめいて大騒ぎしたそうで、そのセリフは 「私たちをいじめないでください!!これ以上言うなら猫を殺して私たち家族もみんなで自殺します!!」 と言ったらしい。どうもコリアンたちが集まって「こう言おう」と対策を立てていたらしい。 こうなるともう、法律で規制してもらうしかない。 民主党政権じゃ話にならないだろうが、なんとか安倍政権は聞いてくれないだろうか? 2ちゃんの皆さんもどうかひとつ官邸にメールしてください、おながいします。