【空運】全日空の切り札「沖縄ハブ構想」　アジア貨物拡大、路線強化［13/07/18］

ソースは
http://www.sankeibiz.jp/business/news/130717/bsd1307172257015-n1.htm
http://www.sankeibiz.jp/business/news/130717/bsd1307172257015-n2.htm
http://www.sankeibiz.jp/business/news/130717/bsd1307172257015-n3.htm
http://www.sankeibiz.jp/business/news/130717/bsd1307172257015-n4.htm
http://www.sankeibiz.jp/business/news/130717/bsd1307172257015-n5.htm

[1/3]
ＡＮＡホールディングス（ＨＤ）傘下の全日本空輸が航空貨物の路線拡大に乗り出す。
旅客機の貨物室を使った輸送に加え、貨物専用機（フレーター）による輸送を強化し、
８月末には沖縄−青島（中国）などアジアで３路線を一気に加える。
だが、経済成長の続くアジアをめぐっては世界の貨物専門会社も攻勢をかけており、
単に路線を増やすだけでは競争力は維持できない。そこで同時に進めているのが、
那覇空港を介して国内とアジア各地を結ぶ「沖縄ハブ構想」だ。

■初の翌日配送実現
サッカー場４面分の広さを持つ那覇空港の巨大物流施設「沖縄貨物ハブ」。
夜間に全日空の中型フレーター「ボーイング７６７−３００Ｆ」が到着し、施設に
直づけされると、次々にコンテナが降ろされていく。
中身の一つはヤマトホールディングス（ＨＤ）のクール宅急便。香港から通販サイトで
注文された生鮮品の詰め合わせだ。
商品はここで通関手続きを済ませた後、別のフレーターに載せ替えられ、明け方に
香港へ飛び立った。注文翌日には食卓に並ぶ計算だ。

ヤマトＨＤは、クール宅急便を１月から香港で試験的に開始し、５月には
通常の宅急便もアジアの主要都市で初の翌日配送に乗り出した。それを可能にしたのが
沖縄ハブだ。ヤマトＨＤの木川真社長は「全日空のネットワークを使えば短時間で
輸送できる」と事業拡大に意欲をみせる。

-続きます-

-続きです-
[2/3]
■夜間も通関手続き
全日空は、２００７年に那覇の貨物ハブ化で沖縄県と合意。
２年後に約７８億円をかけた施設が完成した。
今月１３日には、成田−沖縄線の機材を日本郵船子会社の日本貨物航空（ＮＣＡ）から
チャーターした大型機に変更。それによって浮いた２機を活用し、８月２８日に
成田−中部−沖縄と沖縄−青島、成田−広州の３路線を開設する。同
時に運航を中止していた関西−台北線も再開する計画だ。
那覇路線だけで１７路線、全体では２７路線に増えることになる。
来春には、ハノイ、ジャカルタと日本を結ぶ路線の開設を検討。工場が人件費の安い
地域に移っている点を踏まえ、中国内陸部への就航も視野に入れる。

外山俊明貨物事業室副事業室長は「日本に集中していた工場がアジアに分散している。
そこで成田と沖縄で網を張る」と話す。
那覇には競争力アップの条件がそろっている。まず夜間の離着陸が可能なので、
輸送の注文をギリギリまで待てる。しかも夜間でも通関手続きが可能だ。
さらに沖縄ハブのそばには最大８機を収容できる駐機スペースあり、
効率的な荷さばきが可能と至れり尽くせりだ。そのうえ地域振興を図る沖縄県は、
フレーターの着陸料と施設利用料を６分の１に減免している。
那覇空港は全日空の国内線で羽田に次いで路線が多く、東アジアの主要都市まで
４時間圏内という地の利もある。
福岡の工場から１７時に部品を発送する場合、羽田経由で香港に送れば羽田へは
当日中に着くが、基本的に通関手続きは翌朝になる。しかも朝便しかなく、香港到着は
さらに翌日の昼すぎになってしまう。一方、福岡−那覇−香港のルートなら、
仮に那覇到着が遅れても夜間に通関を済ませて早朝に出発できるため、朝７時前には
香港に着く。

外山副事業室長は「２週間しか商品を店に置かないファストファッションは
必ず空輸する。ネット通販の客も早く入手したがる」とスピード重視の重要性を
強調する。

-続きます-

-続きです-
[3/3]
■事業会社設立で迅速な顧客対応狙う
顧客対応の迅速化などを図るため、来春にはＡＮＡＨＤ傘下に分散する関連部署を
統合し、貨物事業会社を設立する。
旅客機の貨物室を使った輸送などを含むＡＮＡＨＤ全体の貨物事業の売上高は
現在約１５００億円だが、３年後には２０００億円に引き上げる計画だ。
現在９機のフレーターも１３機程度に増やす。
だが、航空貨物分野の主導権を握る専門会社も攻勢をかけている。
ドイツポストＤＨＬは、自動車部品の輸送需要などを取り込む狙いから、４月に
中部空港へ進出。さらに米シンシナティ線など２路線を開設した。米フェデックスは
東アジアと北米の中継需要を取り込もうと、関西空港に大型施設を建設中だ。

日本勢は航空貨物で苦杯をなめ続けてきた。
０５年に佐川急便（現ＳＧホールディングス）が設立したギャラクシーエアラインズは、
４年後に会社清算を余儀なくされた。
日本航空は１０年の経営破綻に伴い、フレーター輸送からの撤退に追い込まれた。
ＮＣＡも１３年３月期に営業赤字となるなど黒字定着を果たせていない。
円高などで低迷していた日本発の貨物需要はここにきて下げ止まりつつあるが、
競争激化による輸送単価の下落は依然、激しい。全日空もフレーター事業だけでみれば
まだ赤字だ。沖縄ハブ構想は、航空貨物分野における日本勢の浮沈をも左右しそうだ。

-以上です-
“全日本空輸の航空貨物事業の売上高”というグラフは
http://www.sankeibiz.jp/images/news/130717/bsd1307172257015-p1.jpg

何もしなくてもハブがうようよいますわ

赤字事業

マングース、マングース

沖縄がハブだって



バカもここまで行くと感動だな

夜間の運行は沖縄市民の負担になるから止めたほうがいいよ

だじゃれなの…？
ねぇ、だじゃれなの…？

ANAは広告、ある意味プロパガンダは上手ですからwwwww

韓国ハブ（ハブる）構想

沖縄にもある意味チャイナリスクが…

成田空港wwwwwww

we have

あいはぶこんとろーる

軍事センスが全くないのか今更感の漂う計画だな

赤字なのに
ここまで絶賛記事かけるのか

機内販売でハブ酒を売ると言う記事だと

ハブは中国か韓国だろ

実質、韓国の仁川

日本は勝手に利権争いして死んだ
東大卒の優秀な官僚は凄いわ

宮古の下地をハブに

これは合法なやつか？
脱法ハブって問題になってんだろ？

ビジ板もレヴェルひくい

　　　　　　　 _..._
　　　　　　,:'"● ＞
　　　　　　| ＜ﾟД) 　＜ハブになってみた
　　　　　　（ﾉ　￣|）
　　∧..._...ノ　 　　!
　　!､＿＿＿,,....イ
　　　　　　　U　U

>>20
宮古島(諸島)にハブはいない


誰かが持ち込んだりしなければ

手と足があったらトカゲやん

カナヘビは手と足あるぞ

カナヘビをハブとは言わんｗ

アジアの都市同士の荷物輸送なら沖縄は最適な場所だ。いっせのせで荷物を持って来て、目的地別に積み換えて飛べる。仁川や北京では北過ぎる。米軍が基地をお気に入りなのも似た理由からだ。

>>19
これ貨物の話な

マングース構想はないのか？

貨物機には「ソウオンガー」とか言わないの？

>>13
深夜に貨物機飛ばせない時点でないわー

確かになるべくアジアに近い場所で、しかも日本国内ってのは良い立地だな。
正直航空が有利なのは北海道と沖縄だし、貨物を千歳と那覇の二大拠点化するのはアジアと北米対策で自由経済陣営には心強い。

沖縄はハブに最適な場所だよなぁ
米軍基地すこし返してもらって旅客もふくめた巨大なハブつくればいいのに

>>31
誘致して起動に乗ってから言うんだよ。
計画段階で叫んで白紙になったら金にならないだろう？

航空貨物燃料税も2010年から沖縄だけ無税にしてるし優遇が多いし今後の要望が通りやすい
税金も入れまくってくれてるし日本のどこかでやれとなったら妥当なところ
那覇空港は毎年40億円越える赤字でも平然ともう一本滑走路増やそうとか言える立場だ

JALみたいな国の金使うゴミよりはマシな発想だな

>>8

あんた沖縄すら行ったことが無いのか、　二本目の滑走路も作るのも知らないのだろうな。

>>19
仁川も大韓航空しかハブとして使ってないじゃん。

ハブ空港でハブに噛まれたハブさんはよ

毒蛇怖い

沖縄に巨大羽生！映画化決定やな

>>1
沖縄とハブをかけてどうしてもスレタイ作りたかったんですねわかりますｗ

こんな年に何回も台風に襲われる所で
本当に大丈夫なのか？

まあ日本でハブ化するなら那覇空港だろうな
民軍共用が邪魔だな

JALはハブられるんですか？

嘉手納米軍基地の航空管制権のせいで、無茶苦茶な航路をとらされるけどな

>>47
嘉手納ラプコンは3年前に日本の国土交通省へ移管されました

ＪＡＬは北海道にハブつくればええやん

>>48
なん…だと…

知らんかった。thx

実際、今那覇空港が着陸待ちで上空待機させられたり、出発待ちな時の理由は、自衛隊機で詰まってるからだよな。
名護か本部に自衛隊が主に使える空港を作ると、ほんとに東アジアのハブ空港にできる位置にあると思うぜ。

那覇は台風リスクがあるからな
ピーチの第二拠点もどうなることか

ANAは関空できた時に、関空をハブにするって言ってなかったっけ？

>>37
JALはいれた以上の金回収してるで

>>37
JALは投入した国費全て返した様な
OB/OG年金と今働いてる人の首切り&給料カットする為に
国費投入で会社更生法使ったような物なので
今はバリバリ黒字経営ですww

鹿児島にもハブがいる
カゴンマンの自業自得だけどな

>>48
どっちにしろ、嘉手納優先だけどね

基地と空港とリゾート地の周りには人が住めないようにしよう

ＡＮＡはＣ２輸送機購入して、特色輸送分野に参入すべき

ハブ構想って沖縄をのけものにするの？

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　,'/////　　　 ｀ヾ＾`
　l l l l/
　l l l l、
　ヽ.ヾ､ヽ、　　＿ィ-z_
　　 ｀ヾﾐ、三二-''"⌒

沖縄でハブとか相性良すぎるだろ

　　　　　　　　　　 ＿＿＿_
　 .ｎi 7　　　 　 ／ノ　　　ヽ＼ 　　ねらーって利用しない物叩くの好きだなｗｗｗ
l^l | | ｌ ,/) 　 ／ ／ﾟヽ　 ／ﾟヾ＼　　　　　 .ｎ
', U ! ﾚ' / ／　　　⌒　　　⌒　　＼　　 l^l.| | /）
/　　　 〈　|　　（＿＿__人＿＿）　　| 　 | U ﾚ'/／)
　　　　　ヽ＼　　　　|lr┬-l|　　　／　　ﾉ　　　 ／
　／´￣￣ノ　　　　ﾞ=ニ二"　　　＼ｒニ 　　　　|

沖縄は航空機は落ちるからだめなんだろう？
沖縄なんかにそんなものつくってどうするんだ。
どうせやれ騒音だ落ちるだなんだといちゃもんを付けるのは明らか。

沖縄なんかに新たに何も作らなくていい。
沖縄は枯れて人が減れば封鎖して自然公園にして半分を日本の自衛隊基地にしようね。

那覇空港　全日空カーゴのハブ
関西空港　フェデックスの北太平洋ハブ内定　※中国・広州白雲空港がアジア太平洋ハブ、シンガポールチャンギ空港が南太平洋ハブ

新千歳も何か誘致したいな

DHLは上海浦東空港を北アジアハブにしている

数増やすには、空域が狭すぎるだろ。

>>65
新千歳はターミナルひとつ建てるだけでも千歳と苫小牧がもめるからなあ

関空と沖縄便増えてるよなあ

沖縄で輸送機といえば、、、

いっぽうJALはマングース構想を打ち出した


香嵐渓ヘビセンター・・・あゝすべてが懐かしい(´・ω・｀)

新千歳ってアジアのハブとして有利な位置にあるのにね
なんでだめなんだろ。政府の問題？

日本航空は「マングース虚無僧」で対応しれ

>>71
・２４時間運用とはいえ近隣住人のとの協定で深夜帯は運行本数が厳しく制限されている
・設備が不十分で貨物のキャパシティが小さい
・苫小牧市と千歳市の境界付近に立地しているため、
設備を増強しようとするたびに双方が利益誘導しようと争いをはじめる
・自衛隊の基地が近隣にあるため、外国便の運航が制限される

あたりが問題

>>71
新千歳はアジアのハブとしては日本で一番不利な位置じゃね？
北米―東アジア相手のゲートウェイなら有利な位置だけど
それは既に成田空港がやってる

新千歳は滑走路が短いし滑走路2本だけどクローズドパラレルだからねぇ
自衛隊側も使えば広くなるけど
24時間運航できるけど深夜は実質的に使ってないようなものだし

朝鮮脳クサイ発想だな。

>>73>>74
成田と競合するのは難しいとおもうけど
問題点を解決してでも韓国に流れていってるとこで勝負してみる
価値はないのかなと思って

マングース
那覇はマングース

>>76
韓国への流出は少ないよ
アジア圏全体で航空需要が増えているから
インチョンが発展しているだけで
それと成田の国内線が少ないのと
韓国経由のツアーが安いから
日本国内地方空港ー国外空港のハブを目指すなら
関空を使った方が追加の設備投資は安く付く

【空港】大前氏「日本のハブ空港として理想的なのは羽田でなく千歳」 [10/11/11]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1289617417/
http://logsoku.com/r/bizplus/1289617417/
　おそらく国土交通省の役人は、今もハブ空港の意味を理解していないだろう。日本はアジア
と北米を結ぶ（最短距離に当たる）大圏航路上にほぼ位置するため、航空会社は日本を経由
地にすることで飛行距離と時間を大幅に節約することができる。

　アメリカに最も近い日本で乗り換えれば、東南アジアや中国へも直行便に近いルートで到達
できるからだ。これが香港や仁川だと、日本や東南アジアへの移動に多くの飛行ロスが生じる
。中近東のドバイ空港がハブ空港として大変な活況を呈しているのも、ヨーロッパとアジア
の中間にあってロスが少なく、ドバイを経由して多くの都市に容易に乗り継げるからである。

　また、ハブ空港は必ずしも大都市にある必要はない（アメリカのデンバーやソルトレイク
シティが好例）。地政上のアドバンテージがより重要で、日本においては、大圏航路上にあ
り24時間運用も可能な新千歳空港が理想的だ。

　北米から飛んでくる旅行者を一度新千歳に集め、日本の全国各地や他のアジア都市に散ら
す。逆にアジアから北米へ行く際は新千歳へ…これを実現していれば、新千歳空港は間違い
なくアジア最大の国際ハブ空港となっていただろう。
　
　現在、イギリスでは北西部・スコットランドのグラスゴー（グレートブリテン島で最も北米
に近い都市）のハブ空港化を推し進めているが、これも同じ理屈である。新千歳と比べると
羽田は“セカンドベスト”だが、先行するアジアのハブ空港と比べた場合、地理的優位性は
揺るがない。

------------------

29 名前：名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日：2010/11/13(土) 12:28:17 ID:wRLh+UDr
北米経由の場合はルート的にもっともいいからな
ＡＮＡの那覇貨物ハブはそれをひっくり返した方法

30 名前：名刺は切らしておりまして[] 投稿日：2010/11/13(土) 12:29:01 ID:iVtYDwsF
こんな理屈だと、北方領土の択捉島がハブに理想的なのも秘密です。
ただ、新都市を建設しないといけないが…

北海道の空港の中で、新千歳空港は冬季の欠航率がかなり高い方ですか？
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1434793714
新千歳空港は隣接する自衛隊の千歳空港があるため、除雪はかなり行き届いており、
就航率（簡単に言えば欠航率の逆）は、とても良いです。
■新千歳空港の就航率は約99％

【行政】大阪(伊丹)空港は「廃港含め検討」…国交省と地元の協議会［12/06/14］
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1339723141/441-447,554-555
http://unkar.org./r/bizplus/1339723141/441-447,554-555
441 名前：名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日：2012/07/03(火) 21:34:28.85 ID:SQKjjsFO

◆北海道空港（北海道オホーツク側、択捉島が理想的）

＜北米→北東アジア＞
＜北米→東アジア＞
＜北米→東南アジア＞

＜北東アジア→北米＞
＜北東アジア→東アジア＞
＜北東アジア→東東アジア＞
＜東アジア→北米＞
＜東南アジア→北米＞

◆沖縄空港
＜北東アジア→東南アジア＞
＜東アジア→東南アジア＞


日本のハブ空港は、北海道と沖縄のダブルハブ構造にするのが理想的である。
そこにハブ港湾を併設し、北極航路と東南アジア航路を見据えたものにする。
沖縄は土地の制約があるため、海上空港にして、メガフロートで建設する。
メガフロートはテロや災害に脆弱なため、常に北海道空港や関空・成田に緊急受け入れ枠を確保しておく。
固有文化の残ってる沖縄はともかく、
北海道空港の場合は特区に指定して英語公用語ゾーンにしてしまうのが望ましい（特に択捉島の場合）。
カジノの設置も有効だ。沖縄は海洋、択捉は雪や温泉など観光資源も豊富である利点もある。



【空港】関空と伊丹統合し運営権売却　国交省案、大阪府に提示へ［10/04/24］
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1272077722/
【航空/行政】「羽田空港、"5本目"の滑走路も考える」--国交相、ハブ化に向けさらなる拡張検討 [10/16]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1287210317/
【流通】フェデックス（FedEx）が関空に拠点　北東アジアの集荷施設[12/05/25]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1337921126/
【空港】成田着陸料　韓国の2倍　航空各社、引き下げ求め対立［12/08/28］
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1346116004/
【空港】大半が赤字の国管理の27空港、民間委託へ＝国交省[12/01/15]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1327268226/
【空港】成田空港が開港35年　国内、近距離路線強化へ［13/05/20］
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1369012877/

【航空/空港】乗客輸送で世界最多は米アトランタ空港、年間9500万人超…日本の空港では羽田空港が4位に[13/03/29]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1364518422/
【空運】全日空の切り札「沖縄ハブ構想」　アジア貨物拡大、路線強化［13/07/18］
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1374103892/

どうせ市民団体のせいで飛行禁止だろｗ

>>79
大前か…

え？？沖縄のハブって絶滅したのか？？

「高知龍馬空港」みたいなもんかとオモタ

とりあえず位置的には中国だけでなくて東南アジアに向かうにしてもありなんでね？

ハブ空港になると沖縄に具体的にどんな恩恵があるんだろう？
貨物ハブと違って旅客ハブは一定の後背人口が必要だとか。
とすると那覇は旅客ハブは無理なのかね。
後新千歳推しの意味はよくわからん。地理的に羽田成田に対する優位性がない

沖縄は国の優遇策があるからなんだろけど
対アジアでは立地的には九州に作るのが一番いい、工場用地もいくらでもあるし。
現状九州に大きな空港ないからしょうがないけどね

>>31,35
那覇空港で騒音問題なんか発生してねーよ
立地ぐらい調べてから喋れバーーーカｗｗｗ

>>81
え？増設滑走路の位置て揉めはしたけど、空港の拡張自体に反対してるのは皆無だし
全日空の貨物計画は官民挙げて大歓迎ですけど？

ケチ付けてるのお前みたいなアホなネットチンピラだけｗ

金が落ちるし雇用も生まれるじゃないか。貨物に積み替えには人員が必要だし。
旅客ハブに背景人口と言っても、沖縄に人口が必要なわけじゃない。
シンガポールだってどこだって、立地を活かしてよその国から人集めてるんだから。

【空港/中国】「これがチュウゴク人の仕事の実態」運送現場の貨物の扱いが動画で明かされる (RecordChina)［13/06/18］
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1371537406/
【物流】ベルトコンベアに荷物を載せるという簡単なお仕事、のはずだった・・・　中国の空港スタッフの仕事ぶり [06/21]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1371805345/

>>71
冬の天候も色々問題では

シンガポール、香港、インチョンはしっかり本土と繋がってるが
沖縄の場合完全に小さな孤島なので、そこらへんの限界も気になるところ。

>>87
ハブ空港はともかく港湾施設でも九州って大きいのあるんだっけ

＞旅客ハブに背景人口と言っても、沖縄に人口が必要なわけじゃない

いや、シンガポールは540万人いる。沖縄の140万人とはかなりの差があるし
マレーシアという大陸と直結している。その点完全孤島だと限界があるんじゃないかと

空港の民営化をどう思いますか?

>>93
ドバイの人口200万だよ。それも最近増えた数字で2007年時点が120万。

デンバーなんて陸の孤島だけど60万しか居ないから。

デンバーはコロラド州人口が400万人で、
そのうちデンバーとその衛星都市に200万のようだ。
デンバーには60万。

メンテンフライトレベル スリーファイブゼロ

何で30年前にやらなかったのか謎

３０００ｍの滑走路保有
産業も無いので下地島空港をマムシ位から始めたら良い

危ないっ！
ヤケクソにも程があるっ！
血清持ってこい！マングースはどこだ？

沖縄弁のハブは、大和弁のヘビと同じ語源
本来の意味は噛むという意味。

オマーン国際空港

ブラジルアナコンダ空港
エジプトコブラ空港

フェデックス機って、世界何ヵ国くらいに就航してるの？

>>102
ガムっていう意味なのね。

>>105
北朝鮮と空港が無い国以外は全部

日本の政治家はハブ空港とは何かわかってないんだよな
沖縄もだが、北海道の千歳も十分にハブになる。
そもそも羽田も成田も関空もいらないんだよ。
いま日本のハブ空港って、韓国の仁川だろ、情けない話だよ。

>>86
>ハブ空港になると沖縄に具体的にどんな恩恵があるんだろう？

貨物なら載せ替えの仕事ができる。旅客ならついでの観光で金を落としてもらえる。
そんなところじゃないか。

>貨物ハブと違って旅客ハブは一定の後背人口が必要だとか。

その場合の後背人口って乗り換え後の最終目的地の人口かね、それともハブ空港近辺の
潜在利用者の人口かね？
前者だったら日本全体になるし、後者だったら沖縄の人口はさておき沖縄を目的地とする
観光客が日本全国から飛行機に乗ってやってくるからあまり問題にならないような気がする。

>後新千歳推しの意味はよくわからん。地理的に羽田成田に対する優位性がない

新千歳は日本の主要空港の中では、ヨーロッパやアメリカ東海岸に一番近いんじゃなかったっけ？
むろん、首都圏の国際便利用客は成田を使えばよいけど、地方から欧米へ向かう客は羽田まで飛行機
⇒成田まで鉄道等⇒国際便、より新千歳で乗り換えた方が効率的になると思うよ。

>>97
デンバーの都市圏人口は250万、広域で300万だそう。
陸の孤島といってもそこには陸の物流網がしっかり存在し、全土とつながってるわけで
そこがリアル孤島との決定的な違い。

ドバイに関してもそうで、近隣に大きな衛星都市があり、近くのアブダビも陸路。
そういう使える陸地や陸のネットワークがないと、発展はかなり限定的になってしまう。

なら俺はマングースで・・・

＞新千歳は日本の主要空港の中では、ヨーロッパやアメリカ東海岸に一番近いんじゃなかったっけ？

これはもはや誤差の範囲でしょｗ
とはいえ、成田や関空は終わりだとも思う。地の利のある地方で考えるべきなのは同意。

>>107
サンクス
すげーな！
イランorイラクにも就航してるのか？

いや
普通に
羽田でいいじゃん

日本国内からの物流網とつなげることを考えたら、ハブ空港も港湾設備も九州が良いのかな？
それともいっそ東京や大阪に近い方がいい？

>>144
羽田ってこれ以上拡張できるの？

成田はもう閉鎖でいいとは思うけど
那覇も飛行場の拡張とかに苦労しそうだよな…

>>93
沖縄を本気で開発しようとしたら
それはもう凄まじいことになるな
シンガポールやドバイもびっくりな状況になり得る。

ただ、今それに気が付いているのがアメリカだけ（だからこれだけ基地を置いている）という

新千歳ヒグマ空港は？

シンガポールやドバイは、それぞれの国の首都でもある。
沖縄とじゃ全く同列にならんよ。

ANA(子会社含む)が乗り入れしてない日本の空港って価値あるの？ｗ
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1374144786/

福岡がいいと思うけど、なんだかんだで料金がな

飛行場
　・滑走路が何本もある
　・整備場、駐機場がいっぱいある
　・でかいターミナルもあって、大人数の滞在も可能
　・２４時間離発着可能
港湾
　・糞でかい船も入れる港がある
　・コンテナクレーンが死ぬほどならんでる
　・倉庫がいっぱいある
　・４０〜６０ftコンテナ積んだ車両が移動できる道路がある
　・外洋との出入りが容易
その他
　・燃料貯蔵庫、電力が豊富にある
　・施設の利用料が安い
　・質の良い労働者が簡単に調達できる
　・穏やかな天候の日が比較的多い
　・政情が安定している国にある

こんな感じで、空港と港が隣接してるとこがあったら世界中の皆が喜ぶだろうな

>>104
マムシ空港はないのか

沖縄と新千歳をダブルハブにしよう

成田？羽田？関空？
ただでさえ物価が高い日本で、そんな料金高いところに作る価値ないよｗ

ハブは我が東京メトロポリタン空港でよかんべ

シンガポール、香港、インチョン、ドバイ、デンバーどれもその国の本土だからね。
離島にハブを作っても限界がある、貨物機能の一部を担うことは出来ると思うが。

マングーチュ空港はないの？

ガラガラ空港はいっぱいあるのにな。

>>127
基本的に本土とつながっているかどうかは関係ないと思うな。

要は、国際線乗り継ぎ需要とそこを最終目的地とする客の需要が十分にあれば成り立つからね。
那覇も新千歳も全国から大体30路線ずつあるからハブとして十分成り立つと思う。

新千歳は一日遊べるし、最高だよな。是非新千歳空港もハブ空港にしてください

>>130
本土の機能との結節を軽視して、離島に作ってしまえば国益としては弱い。
国益の発想抜きに、公器を作るならありなのかもしれないが。

後新千歳は無理だってｗ何も利点ないじゃん。

24時間空港なのはいいが、台風がよく直撃するわ、滑走路1本しかないわ、陸海空自と海保まで使っている空港というのがネックだな。
台風と軍民共用なのはどうしようもないが、滑走路はすぐにでも追加する必要はある。

ところで滑走路を追加する場合、大嶺海岸を埋め立てる必要が出てくるが、ここは豊かな自然が残されているので、ひょっとすると
辺野古海岸と同じように反対運動が起きるかも知れない。

というか、国益の発想を抜きにするなら
仁川使えばいいということになってしまう。

【参考】関空の貨物専用便フライトスケジュール
（2013年7月1日〜7月31日）

http://www.kansai-airport.or.jp/cargo/flight/pdf/201307.pdf

9割方外資です。

>>124
北アルプス松本マムシ空港
何と無く多そう

台風は毎日あるわけでもないし、旅客はターミナルから出なければ暑くもなんともない。
仁川と違って、しっかりした気象情報が得られるのが日本国内にある利点だろうな。
台風の時に行ったことがある人は分かっていると思うが、直撃中は足止めされるものの、リカバリの速さはすごい。

>>134
君が言う国益って具体的に何よ？

そもそも仁川で金を落としていた客が沖縄なり北海道なりで金を使うだけでもプラスだな。

>>76
南鮮が仁川着工する際には日本が新千歳をハブとして本格運用するかどうか動きを警戒していたそうだよ。

で、やる気がなさそうなのでGOを出した。
つまり新千歳には可能性があったということ。

>>61
それはどう見てもハブじゃなくてコブラ

>>137
本土の機能との結節を軽視して、離島に作ってしまえば国益としては弱いって書いてるだろ。
普通に本土に作ればいいと言ってるだけ。

新千歳しつけえ

台風など天候面で脆弱なうえに、観光地と重なってちゃ使いづらすぎｗ
年末年始、ＧＷ、お盆なんか絶対に乗れないだろ。ただでさえ人が多いのに。
仁川だと空いてるんだよ。

>>141
横レスだが、そもそも北海道は離島じゃなく本土だ。

離島振興法を持ち出すまでもなく、君の考え方は一般常識からかけ離れ過ぎている。

人口550万人の地域が離島？それこそ下手なアメリカの州や国よりも人口が多いぞ。
気候面でも、アンカレジなんか千歳より過酷だろうよ。

Yes　I　have

>>141
でどこがいいと言うの？

軍靴の音が聞こえてくるので大反対です＞沖縄土人より

韓国の報道によるとボーイング777は非常に操縦が難しく事故を起こして当然の機体ですので絶対に反対

>>1
関空(厨)涙目www

必死に書いてる奴はたいていおかしいよなあ。

一方、沖縄県民が通販で買い物しても最短3日かかるのであった。
香港は翌日着・県内は3日後とか、世界で繋がって自宅が圏外といわれたソフバンと同じだな。

沖縄で道路と工事ばかり公共事業やってるよりハブ化して仕事増やそう

>>147
それ日本の次期政府専用機になるらしいぞｗ

>>151
>沖縄で道路と工事ばかり公共事業やってるよりハブ化して仕事増やそう
滑走路増やす工事の完成は何年後？　　。。。と、調べたら2019年完成か。

滑走路を増やすって余程のことだろ
そこまで必要か？

>>87
日本人は九州をスルーし沖縄へ。
アジア諸国の人々は九州をスルーし本州と北海道に行ってる悲しい現実ｗ
九州は誰からも重用視されないし、される必要性も無い。

送料の沖縄別料金が改善されるのかな？

ビール

>>156
本島は改善されるかも？

>>155
このスレでの新千歳連呼は道民か。
北海道の衰退が本当に洒落にならないレベルで焦るだろうけど
新千歳とか本気で言ってるなら頭おかしいぞ。
何のメリットもないではないか。
那覇がハブ空港になっても、アジアとの関係が進展するなら九州が
重要になるのは言うまでもない。
そして北海道が本当に不要になるのが分かってるから
このスレであからさまに不自然な新千歳の名前が出まくるんだろうなｗ

ヘビトマングーチュ空港
ハイサオジサン空港
ヤリマンイツパイ空港

わざわざ遠回りで成田にいくのもだるいものな
国益無視の反対運動のせいで都心以外からのアクセスも酷いまま

仁川には大韓航空のマークの機体しか止まってないじゃん
実際に見て、また騙されたなって思ったよ

>>162
アシアナもあるぞ…サンフランシスコの事故でヤバいけど

>>159
新千歳ハブ化は与太話じゃなく、本当の話だから話題になっているだけ。
http://www.nikkei.com/article/DGXNASFC0500H_V00C13A2L41000/

新千歳関連の話題をしているのがみんな北海道民だと思っているなら、本当にどうかしているよ。
155のレスも酷いがね。

【日台漁業協定運用開始１カ月】

続く沖縄の混乱…台湾漁船の乱獲 日本漁師は不満
http://www.nikkei.com/article/DGXNASJC10021_Q3A610C1ACY000/


沖縄県・尖閣諸島周辺の日本と台湾の漁業権をめぐる取り決め（協定）が運用開始されて10日で1カ月。

尖閣の領有権を主張する中国と台湾の連携を阻止するための“妥協の産物”だが、操業ルールはまとまらず混乱が続く。
国際問題に振り回される沖縄の漁師は出漁を控えがちで、不満を募らせている。

協定が発効した5月10日、水産庁は漁業取り締まり船を従来の5隻から10隻に倍増し、
協定の対象水域外で違法操業する台湾漁船の取り締まりを強化。

内閣府沖縄総合事務局によると、沖縄周辺水域で昨年１年間の台湾漁船の拿捕数は3隻だったが、
今年は発効から1カ月足らずで4隻に達した。

>>165

【日台漁業協定運用開始１カ月】
http://www.nikkei.com/article/DGXNASJC10021_Q3A610C1ACY000/

�@協定を機会にマグロ乱獲に走る台湾漁船


協定では、尖閣周辺の排他的経済水域（ＥＥＺ）を適用水域などとして台湾漁船の操業を認めた。
マグロが回遊するこの水域には台湾漁船“約120隻“が押し寄せているとされる。

長さ数十キロの高価なマグロはえ縄が絡まるトラブルを心配する沖縄側は
「台湾漁船を避けて、漁に行かない」（県幹部）のが現状だ。
「苦しい状況だ。沖縄は日本でしょうか」。

沖縄県漁業協同組合連合会の国吉真孝会長は、４〜６月というクロマグロ漁の
最盛期に好漁場での操業が難しい現状を嘆く。

今回の協定のほかに日中漁業協定や米軍の訓練水域もあり、沖縄の漁業者の漁場は窮屈だ。

他方、石垣島周辺のマグロ水揚げ量は昨年の同時期より減少した。
石垣島・八重山漁協の上原亀一組合長は「台湾漁船も拿捕され、互いに不幸な状況をいつまで続けるのか」と、
早期のルールづくりの必要性を訴える。

マングース「来たか！」

>>164
その記事、当事者が町おこしに躍起な事実しか書いてないんだが
陳情しまくって元から少ないアジア便が多少増えたからハブ空港？
優位性など皆無なのにそれこそ飛躍しすぎ、まさに過疎田舎の妄想が過ぎる。

>>168
たしかにな
でも、インチョンが沈みそうな今はチャンスかもしれんよ

そもそも戦争中の国の空港をハブ空港にするってなんなの

>>170
全くだ。
資源や食料、工場生産など他国への依存が何から何まで高いのに
ここまで周辺国との仲が悪い日本って何を考えているのだろな。

>>164
ハブ化賛成なんだけど、これは政府が国策として世界（特に経路的にアメリカだろうけど）に
日本が本気で中国や韓国に勝ちに行くためになんでもやりますと、首相自ら乗り込んで直談判
するくらいでないと、わざわざ航空会社が乗ってくるとは思えないんだよなあ

千歳にしろ沖縄にしろ道県や国交省の予算確保のやってますポーズでアジアの拠点化なんて
絶対無理だろう…

フェデックスは関空に拠点を置くことに決めた
仁川か関空かの選択
新千歳は候補にならなかった
それがすべて
哀れな新千歳空港よ

早く成田を24時間化にしないとこの国は滅ぶぞ。

>>171
仲の悪い国との
食糧・工業生産の依存度はそこまで高く無いからかと
有事になったら国内の工場をフル操業させるだけ
食糧も野菜の極一部や加工食品位だし

>>172
まあ，新千歳のハブ化なんて馬鹿ことするより，
ＤＬ，ＵＡが成田に残る方法を考えたほうがいいしな。

最近の沖縄の景況感は凄くいいね

>>92
北九州市(ひびき)にデカいコンテナターミナル作って大失敗したじゃん。

>>53
関空をハブりやがった

正しくは那覇ハブ構想でしょう。
北海道ハブ構想とか大阪ハブ構想とか言わないやろ。

>>176
>ＤＬ，ＵＡが成田に残る方法を考えたほうがいいしな。
滑走路4本（横風Cを完成, B滑走路4000m, Bに平行のクローズドパラレル、
20時間運用(5:00-25:00)ぐらいだな。
伊丹周辺並みの騒音対策すれば良い。（全戸防音・空調）

アジア方面へ→北海道は逆方向
欧米方面へ　→北海道の利点なし

これで新千歳の名前が出てくるのは奇妙すぎるだろｗ
カッペ道民の村おこしはポテトとイクラで勝手にやってください。

　

>>180
同意。


ところで、那覇押しや新千歳押しを叩いてインちょんをageている方は
どこのお国にお住まいで？

どうやって競争に勝つかって話じゃないかと思うが
国土の均衡ある発展なんてバラマキのための大嘘
やるなら一極集中で国が戦略もって中国や韓国殺しに行く覚悟でやれって話

>>19
貨物ハブはDHLは香港をアジアセントラルとして上海・バンコク・シンガポールが
補完ハブ、フェデックスは広州がハブ、UPSはシェンチェンがハブ。仁川は大した
ことない。少なくとも航空貨物では。
だけどこれ、沖縄返還時の米国資本の投資計画を沖縄に米軍基地を押し付け
続けたい＆内国資本と市場がかわいい日本政府がぶっ潰していなかったなら、
物流に止まらず全ての点で沖縄が東南アジア・東アジア地域のセンターになる
ことができたかもしれない。東・東南アジア諸国のインフラが未整備なあの時を
逃した今となっては遠い夢だが。

いやいや、本来的には僅かの航空需要しかない韓国に、あれぐらい飛行機が集まったのは、やはりインチョン整備の凄さだよ。
日本みたいにバラマキする余裕が無かったのも事実だろうが、それでも地方の声を押さえ付けて一極集中したのは凄い。

>>38
外野がワラワラやってきて成田の二の舞という可能性がいくらでもあるのですが

日本は空港整備でさえ「国土の均衡ある云々」の、地方に土建雇用を与えるためだけの枠組みでしか捉えられなかった。
だから均衡を保ちつつ、おしなべて沈んでしまった。

それでも経済規模が大きいから、一部、本当にどうしようもない北海道の僻地等を除けば完全には沈まない。
なかなか微妙な争いになってると見るべき。

本来なら、そこまで迫られる筈の無い勢力差だったんだが…
今川義元みたいな状態だな…

個々の将がバラバラに功を求めて争う体制と、大将の命じる戦争目的以外には一切目もくれない体制では、効率が全く違うのは自明。
その個々の将が、先祖代々の土地、なんてのに縛られてたら更に。

過去の歴史において何回も試された失敗を、航空ビジネスの戦場において、また繰り返してまった。

ヤマトはUPSの事業モデルを模倣していてUPSと提携していた。
ANAは弱小のOCSと組んでいたが取扱量が伸びないので
ヤマトに相手を切り替えた。しかし遅すぎる。
FDXとDHLがネットワークを構築してしまっていてなかなか
シェアを増やせない。

>福岡の工場から１７時に部品を発送する場合、羽田経由で香港に送れば羽田へは
>当日中に着くが、基本的に通関手続きは翌朝になる。しかも朝便しかなく、香港到着は
>さらに翌日の昼すぎになってしまう。
記者がANA広報担当に洗脳されているね
キャセイの福岡／香港直行便を使えば翌日夕方迄に輸入通関も終わる
アジア域内は旅客機のベリースペースとの競合で貨物運賃が安い
貨物機の機数を増やしてもこの先ずっと赤字だと思う

消費税を増税して日本国民の税金からこんなことやるのか

まあ成功すればプラスだろ
多分ハブ化である程度でも取り返せるとすればこれしかない

>>185
議論が矛盾してるよ。
日本が圧倒的な強さを誇っていた時代には、東アジアの需要の大半が日本にあった。
そうすると、北米との間の航空路を結ぶにあたって、沖縄の位置は「全部逆走」になるから、
那覇ハブ空港は、需要の点からあり得ない。
他方、東アジア・東南アジアが伸びてきて、日本国内の需要シェアが相対的に低下した今の状況では、
沖縄の位置は改善されたが、今度は、外国側が自前でハブ空港を持とうとして、競り負けてしまうから、
やっぱり沖縄が浮上することは難しい。

結局、日本一人勝ち＆国内需要が太平洋ベルトに集中していた時代には、
日本列島の南東かつ太平洋ベルトの東端の成田が、米系のハブとして最適で、
アジアが発展してきたら、アジアが自前のハブを整備する、という流れは、必然に近い。
どっちに振れても、沖縄は位置的に中途半端過ぎる。これは福岡も同じだけどな。

>>194
沖縄のハブ化は、日本復帰前の沖縄で
アメリカ資本によって構想があった。
沖縄を軍事のキーストーンから経済のキーストーンへ。とは
当時のアメリカ商工会会頭の言葉である。
それを問題視したのは、言うまでも無い日本経済界。
経済成長途中の当時の日本にとって、アメリカ資本の沖縄進出は脅威でしかなかった。

日本復帰が決まってた沖縄の開発を巡って、日本とアメリカによる
沖縄篭絡紛争が起こった。

日本　「沖縄さんアメリカなんかに頼らなくても、日本が産業もインフラも整えるよ」
米国　「沖縄さん日本はああいってるけど、騙されるなよ？沖縄の発展の為にはアメリカの投資は必要だよ」

結果は今現在を見れば解るとおりだ

日本一人勝ちといっているが、それに沖縄は無関係では無いのだよ。

>>164
新千歳は２４時間化が必要だな
さらに航空自衛隊を帯広かどっかに移転させて
さらに苫小牧側の住民を移転させろよｗ
滑走路４本は伊達じゃないと思うよ（全部同じ方向だけどｗ）
着陸料金を大雑把だけど今の半分以下にすることも可能だろうし
ただ、猛吹雪に屈しないように酸ヶ湯ほど雪が降ろうが
１５分以内で滑走路一本除雪完了できるような除雪隊を構築せねばならん

>>195
掛け声や机上の構想は良いけどさ、昭和40年代に、一体だれが沖縄を商用ハブとして使うんだよ？
ベトナムは戦争中、中国は、経済どころか文化大革命で大荒れ、韓国は極貧の独裁国家、
ASEAN諸国は「貧乏人組合」と揶揄されていた時代だぞ。
結局、太平洋を跨ぐ航空路を、商用として使うのは日本本土しかない。
そして、特に繁栄しているのは東京大阪間で、東北はまだまだ貧しい真正の僻地。
ハブ拠点が成田になったのは、実は当然の話だ。

この状況は、沖縄自体の経済的地位にも関わる。
「万国橋梁」のまわりがこのザマでは、経済キーストーンなんて無理。
しかも、アメリカ合衆国というのは、「帝国辺縁属国開発」については、最低の技能しか持っていないのは、
フィリピンをみればよく分かる。アメリカは、属国開発が下手糞なんだよ。
日本が戦後復興したのは、アメリカの糞援助を果実に変換できる地力を備えていたから。
（これはマーシャル・プランと西独の関係と同じ）
これは、前近代以来の古い伝統によるものなので、
幕藩体制に入っていなかった沖縄は、国内とは言っても最初から苦しい話だった。
太平洋ベルトだって、江戸時代以来の東海道沿いの経済的蓄積が、その土台にあるわけだから。

>>197
＞昭和40年代に、一体だれが沖縄を商用ハブとして使うんだよ？

アメリカ資本て書いてあるだろ？

その商圏はアジア全体つまり日本も含まれてるよ。
経済キーストーンなんて無理じゃなく、アメリカ商工会会頭の演説の言葉だっつうのｗ

>>198
ハブに使おうにも取引先がおらんが

>>197
アメリカ資本による沖縄の開発。
日本にとっては万々歳だろ？税金的な意味で。何故それを阻止したのか
アメリカ資本の沖縄進出が、日本経済にとって致命傷になりかねなかったからだよ。
それを阻止したために、今の補助金じゃぶじゃぶ沖縄経済が出来上がったわけだ。

>>184
一極集中で東京に集めます！

>>200
つうかさ、フィリピンを見て、それが上手く行ったと、具体的シミュができるかね？
フィリピンは、昔から「アメリカ資本の最重要アジア拠点」だった。
今でもマニラの国際的地位というのは、日本人が思うよりはるかに高い。
でも、国民は、一部の超富裕層を除き、あの状態だ。
軍事の下駄を脱がされ、資本の論理が卓越したら、まさにマニラになるだけ。
国際通りが「北のマカティ」になっても、その周囲は超絶スラム街だろうよｗ
アメリカ資本に委ねて、県民が幸福になれる経済発展が出来ると想像することが、俺には理解できない。

>>202
フィリピンも糞もないつうの
何故、日本がアメリカ資本による沖縄の開発を、アホみたいな税金つぎ込んででも阻止せないかんかったの？
日本からすりゃ万々歳だろ？インフラも含めてアメリカがやってくれるというのだから。

ずっとイジメだったので何も分からない。
同性なんて死ねばいいと思うし、世の中、男と私だけで良いやって思う。
レイプ、カモン〜！

大体、someって英単語なんなの？
私、女だから苗字で男みたいに呼ばれるみたいで不快。

沖縄という地域は
日本だけなら経済水域以外に大した意味を持たない島。
だけど、そこに外国（アメリカ・台湾・中国）が絡むと
日本に影響ありまくる島でもある。

台湾と日本との関係にも、沖縄の影響はかなりある。
沖縄の日本復帰前に、佐藤栄作が何故、中国ではなく台湾に訪問したのか。

なんというかまあ、沖縄という地域は色々とややこしい。ｗ

意味不明

成田がハブとしてベストだったのは別に異論はない。
しかし、そんなに長らくハブだったわりには、丸っきり整備が進んどらんが。

ハブが朝鮮に移ったのは、ただただ成田がショボいからよ。
市街地の近くで拡大できないとか、やむを得ぬ事情もない。
ただただ国内的な理由でグズグズ放置しとっただけ。

ここでジミー大西が満を持して沖縄ハブ構想について一言↓

施設はショボく、使用量は高く、都心からは遠くて不便。

そんな状態で放置しといて、今さらハブを朝鮮に盗られたって歯噛みする方がおかしい。
沖縄だなんだと無い物ねだりする前に、なぜ既存のもんを大切にしなかったかだな。

>>169
>でも、インチョンが沈みそうな今はチャンスかもしれんよ

先日、初めて仁川を利用したが大韓航空、アシアナ航空以外の飛行機の姿が
少ないね。
空港内も綺麗ではあるが、どことなく活気が無い。