【OS】スタートボタン復活 MicrosoftがWindows 8.1の機能を紹介[13/05/31]
ソース・画像は
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/1305/31/news048.html [1/2]
米Microsoftは5月30日(現地時間)、次期Windowsアップデート「Windows 8.1
(コードネーム:Windows Blue)」の幾つかの新機能を紹介した。
スタートボタンに近い機能を持つ“Start tip”や全アプリが一覧できる“Apps view”などが
加わる。
■スタートボタンの復活
スタート画面で画面左下にマウスを合わせると、Windowsロゴのアイコンが表示される
ようになる。
Microsoftはこれに名前を付けていないようだが(Start “tip”と呼んでいる)、これは
ある意味でのスタートボタンの復活だ。
このボタンは、デスクトップ画面ではタスクバーに常駐する。
ただし、Windows 7のスタートボタンのようなメニューが表示されるものではなく、
デスクトップ画面でクリックするとスタート画面が表示されるものになるようだ
(まだこのボタンの詳細は説明されていない)。だが、次に説明するApps viewと
組み合わせれば、Windows 7に近い使い方ができそうだ。
■すべてのアプリを一覧できるApps view
スタート画面で画面の下から上にスワイプすると、すべてのアプリを一覧できるページ
「Apps view」が表示される。この画面ではアプリをカテゴリ別に分類したり、名称や
日付でフィルタリングしたりできる。
また、Windows 8ではWindows Storeからインストールしたアプリは直接
スタート画面に追加されているが、アプリはまずこのApps viewに追加され、自分で
スタート画面に追加するようになる。
このアプリ一覧を、スタート画面の代わりに表示させることもできる。
つまり、デスクトップ画面でStart tipをクリックすると、Apps viewを表示するようにも
設定できる。
■PC設定の一元化
Windows 8でPC設定やコントロールパネルに分散されていたPC設定関連機能が
PC設定に一元化される。画面解像度の変更やWindows Update、ドメインの追加、
SkyDriveの管理もすべてPC設定で行えるようになる。
■スナップビューの改善、標準搭載アプリの強化
2つのアプリを並べて表示できる「スナップ」機能で、アプリの表示サイズを自由に
変更できるようになり、2つのアプリで画面を共有できるようになる。
標準搭載アプリもそれぞれ改善され、例えばフォトアプリで使える編集機能が増え、
メール、SkyDrive、カメラアプリなどの写真を編集できるようになる。
-続きます-
3 :
名刺は切らしておりまして:2013/05/31(金) 11:04:58.29 ID:ISXzl6YO
ブラウザのクラシック表示もちゃんとあるんだろうか
4 :
名刺は切らしておりまして:2013/05/31(金) 11:06:58.75 ID:cXUFZbHS
いいかげんマルチマウスを搭載してんげりよ
5 :
名刺は切らしておりまして:2013/05/31(金) 11:10:52.70 ID:Q6fI0Xis
やっぱりね
スタートボタンは
必要だ
革新的(笑)で間違った方向に行ったのに
全面的に認められずにごまかす方に舵を取ったか
間違ったのを認めて今の方向を見直すべきだろ
もう何か無理
あんなもんが商品として発売出来る社内の体制が全ての商品に反映されてると思うとゾッとする
8 :
名刺は切らしておりまして:2013/05/31(金) 11:18:48.39 ID:eZw/ST1+
SurfacePro2に"蓮植える"載りますか?
windowsはオワコン
これって、Windows7.9なんじゃ・・・
何でプリインストールはタッチパネルのみにしなかったんだろ
あの糞UIゴリ押ししてしまって引くに引けなくなってるな
13 :
名刺は切らしておりまして:2013/05/31(金) 11:30:09.56 ID:Yt3LILlk
タッチパネルは使いやすいとぬかした、各メーカーやパソコン雑誌や
ノマドライターは責任取れ!ノマドカス!
ノマドライターは意地でもメトロ使い続けろ!カス!
14 :
名刺は切らしておりまして:2013/05/31(金) 11:31:14.80 ID:NqHYbsqj
エンドボタンも付けろよ
15 :
名刺は切らしておりまして:2013/05/31(金) 11:37:32.17 ID:J3R3JJhU
キー配列の変更を強要されたキーボードはどうなってたの?
16 :
名刺は切らしておりまして:2013/05/31(金) 11:38:47.51 ID:6JtteoyY
迷走に次ぐ迷走
最初から7のUIにしとけよ
17 :
名刺は切らしておりまして:2013/05/31(金) 11:50:17.17 ID:ZwBcGzTW
真似ばっかりしているうちに、
何をしたいのかわからなくなってしまったようだね。
18 :
名刺は切らしておりまして:2013/05/31(金) 11:55:02.60 ID:sH4M07jn
WIndows8のインターフェースははんぱで一皮剥くと
Win7的なコントロールパネルやダイヤログが残っているのが問題なんだよ
UIが統合できてないからスタートメニューなんかが必要と思われてしまう
>>5 いや、これって「スタート画面に戻るボタン」だから。
スタートボタンでも何でもねーから。
20 :
名刺は切らしておりまして:2013/05/31(金) 11:57:10.69 ID:/z1HbEO8
そんな事よりMSは落ちないOS作れ、win8は毎日のようにフリーズして仕事では使いものにならない
21 :
名刺は切らしておりまして:2013/05/31(金) 12:00:11.34 ID:bImL+H7A
早い話が、UIを7と同じにしてくれればいいだけ。
タブレット向けのタイルメニューを使えないようにする設定を付け加えて
くれるだけでもいいよ。
22 :
名刺は切らしておりまして:2013/05/31(金) 12:02:31.60 ID:0Wcku1Z5
まず責任者の支那人の首を切れよ。
Bingとかいう支那語みたいな検索サイトも名前を変えろ。
現状の8では、デスクトップ画面モードでマウスを左下隅
に持って行くとスタート画面の縮小イメージが表れるが、
それがWindows8のロゴに変わっただけだね。
で、設定によりApps viewが表れるようにできるというのは、
今の「すべてのアプリ」の機能強化版かな?
まあそのうちカスタマープレビュー版が出るだろうから、一度
試してみよう。
つーか、円安でiPadシリーズが値上げだってさ。
秋には今より円安になっているだろうから、8.1も値上げになる
と思われるので、興味のある人は今の価格のうちに8を買っといた
方が良いよ。
26 :
名刺は切らしておりまして:2013/05/31(金) 12:13:08.66 ID:/AZMNlv8
>>落ちないOS作れ
それは無理というもの。
絶対壊れない完成品など作ることなどできやしないマイクソソフト。
デバッグテストの延長線上にあるだけだから・・・。
不具合はパッチで対応するというマイクソソフトの
実に見事なビジネルモデル。
実は 6.3 です
> Internet Explorerに関してはIE11が導入される。よりタッチへの最適化が進むとともに
タッチへの最適化ってことはマウスオペレーションでは不便になるってことかよ
うーん
win8スタートボタンはどうでもいいが
Apps viewってのをデスクトップ入ってから
メトロ切り替えないで見れるようにならんの?
わたしは、自作機にDSP版を入れたのと、ThinkPadのXP機に激安
アップグレード版を適用したやつの2台体勢で使っているけど、
使い始めて約半年、一度もフリーズしたことがない。
毎日フリーズする人って、よほど特殊なアプリを使っているか、
古いデバイスドライバーを使っているかじゃないかと思う。
あるいはマザーボードが不良品。
もしくは増設ボードの接点が接触不良。
ケーブルがきちんとはまっていないと言うことも有り得るね。
一度、メーカーに送って検査してもらった方が良いのでは?
最近のは、国産ブランドでも中身は中国だから、一定程度、不良品が
混ざることは避けられないからね。
31 :
名刺は切らしておりまして:2013/05/31(金) 12:40:30.73 ID:qM9pnlGg
>>20 OSよりPCの環境見直したほうがいいんでないかメモリーとかさ
32 :
名刺は切らしておりまして:2013/05/31(金) 12:44:36.70 ID:JtoIkwJI
画面にどう触ったらタスクマネージャー呼び出せんのさ?
ゴウン ,;--~~~~--
ゴウン / Win8 /ヾ
U~U~U~U ヾ
c、 ',', ',',
ノ . c、 .∧__∧ ',', ',',
_、_ n ('A`) ;'(;`・ω・)っ
. ( ,_ノ`)( E) ( (7 / .っ/ ̄ ̄ ̄
ヘ○ヘ ! ヽ( ゚∀゚)ノ| ̄ ̄ ̄ ̄| < ヽ し/ Win7
|∧ | ̄ ̄ ̄ SP3. | ....| ̄ ̄ ̄~~
. / | XPSP2 |('A`):::::| VisSP2
. | ̄ ̄ ̄| ..| ,|ノ ノ)__:|
. | 2000 | ( ゚д゚) | ~ ̄ ̄~
( ^ω^)| | | ̄ ̄ ̄ Vista
. (´ー`)| ̄ ̄ ̄ ...| |XP無印
(・∀・)| ̄ ̄ ̄ 98SE .| |
 ̄ ̄ ̄ 98 .|:::::.. |
95 .|:::::::::: : |
.|:::::::::: : |
.|:::Me::: |
ビスタからとにかく落ちなくなったよな
ドライバーさえ新しいの入れてれば
後は8の糞UIさえ改善されれば完成型
かも知れないけどな
37 :
名刺は切らしておりまして:2013/05/31(金) 12:52:09.88 ID:bjTeGGdL
スタートボタン無くしたのが
売れ行き低迷の象徴みたいに言われてるけど
こんなのは瑣末なこと
38 :
名刺は切らしておりまして:2013/05/31(金) 13:04:20.58 ID:tQwSKXRY
取り敢えずWindows2000風のクラシックテーマを用意しろ。
39 :
名刺は切らしておりまして:2013/05/31(金) 13:05:22.50 ID:oMKVgTyw
Windows8を叩いていた連中の狼狽が笑える
大体7時代でもシャットダウンするのにスタートボタンにカーソル持って行くかWindowsボタン押すないといけなくて面倒だったのに、さらにそれを隠すとかキチガイ沙汰だわ
マウス長押しとかでその場でシャットダウンメニューが出るとかにしてくれ
要するにSP1なんでしょ?
違うの?
42 :
名刺は切らしておりまして:2013/05/31(金) 13:12:20.13 ID:dnUMvxY8
Microsoftアカウントでログインすると使える便利機能があるけど、
MicrosoftアカウントでOSにログインしたくないっての。
43 :
名刺は切らしておりまして:2013/05/31(金) 13:13:15.20 ID:dnUMvxY8
>>39 むしろ、褒めてた人がMSに梯子を外されたように見えるが。
職場と自宅のPCの設定が同期できて便利!とか言ってるアホな記事があるけど、
そんな設定を許可する企業がどれだけあるねん。
>>42 MSアカウント必須じゃないんだから、ローカルアカウントで使えばいいだろ
>>42 ローカルアカウントで入ればいいじゃない。
>>41 そうだよ。
スタートボタンほしいやつはスタートボタンで何がしたかったんだ?
アプリ以外にほしいのは、シャットダウン、再起動くらいか?
>>20 8使ってるけど落ちたことないぞ
OSカーネルがvista,7を継承してるんだからかなり安定はしている
メモリテストとドライバ関係のチェックをお勧めする
48 :
名刺は切らしておりまして:2013/05/31(金) 13:36:14.42 ID:Yt3LILlk
まだ使ってみるまで「待ってました」と言わないほうがいい気が。
「この、スターボタンもどきめ(怒)!」となる予感がする。
Windows 7 explorer for Windows 8 を入れるのが一番の正解かも。
49 :
名刺は切らしておりまして:2013/05/31(金) 13:41:00.98 ID:bS/8y2A1
>>46 「すべてのプログラム」や「コントロールパネル」が一か所にあるのが便利だから、よくスタートボタン押すよ。
スタートボタンが使いやすいわけではない。
メトロUIが致命的に使いにくいんだ。
MSもiPadやアンドロイド相手に大変なんだろうが、色々考えなおしたほうがいい。
タブを意識しすぎな作り
まあ仕方がないといえ
52 :
名刺は切らしておりまして:2013/05/31(金) 13:52:30.54 ID:EyuJi9vL
スタートボタンが欲しいんじゃない
スタートメニューが欲しいんだ
53 :
名刺は切らしておりまして:2013/05/31(金) 13:54:37.93 ID:bImL+H7A
8は今んとこ安定してるし、ファイル構造なんかが7よりは
重複が無くなって使いやすくなったけど、
メトロUIだけは要らない。
これをアンインストールする機能をつけてほしい。
最近ようやくショートカット知ったけど、右横に呼び出す検索やらコンパネやらシャットダウン出すウィンドウ、
マウスで呼び出すには相当な念力が必要で苦痛
55 :
名刺は切らしておりまして:2013/05/31(金) 14:09:50.26 ID:6+WglBzB
>2つのアプリを並べて表示できる「スナップ」機能で、アプリの表示サイズを自由に
デカイ画面でもこれができないUIなんだもんな
56 :
名刺は切らしておりまして:2013/05/31(金) 14:10:10.92 ID:5xX/em61
ClassicShellが有れば何も問題無い
>>56 8.1に乗るスタートボタンが、実はクラッシクシェルのOEMだったりした大爆笑なんだけどなw
58 :
名刺は切らしておりまして:2013/05/31(金) 14:14:17.62 ID:6+WglBzB
便利かどうかは別として是が非でもバージョンしたいだろうな
どうせいいアイデアもないんだろうからメトロUIの方をせいぜい思う存分弄り倒してもらって、デスクトップの方は弄らないでもらいたい
使ってみないことにはわからんが、スタート風ボタンであっておれらがのぞんでいるようなのではなさそうなよかん・・・
今のところ俺もClassicshellでことたりているし、これこそ導入するか慎重になりそう
インストール時にメトロUIを入れるか入れないかの選択ができれば良かったんだよな。
それが出来なくても、コントロールパネルから従来UIとメトロUIの切替が出来るだけでも良かった。
もともと、使うシーンも、使い方も、要求するスペックも違うタブレットとノートPCのUIを
同じにしようとしたのが根本的間違い。
ホームボタン?
62 :
名刺は切らしておりまして:2013/05/31(金) 14:57:01.72 ID:6syR5ws/
>ただし、Windows 7のスタートボタンのようなメニューが表示されるものではなく、
完全終了だな。面子に拘ってMSは死んだ
大手企業はWindows7へのダウングレード権を行使するだろう
そこまで大きくない会社は今残ってるWin7-PCの在庫を必死で探せ
本当の地獄はWin7のサポート期限が来る2020年
それでいいんじゃないの
下手に大幅変更かけてややこしくするよりWin7がほしい人にはWin8proのダウングレード権購入させるって流で
>>49 その程度なら、今度の変更でも問題ないよな。
同じことだ。
Win7のすべてのプログラムって使いづらくない?
それよりエクスプローラが先や!
スタートなんてなくてもたいしてこまらんかったがエクスプローラはよくわからん
67 :
名刺は切らしておりまして:2013/05/31(金) 15:40:37.00 ID:sAZ1lmaU
俺もClassicShellを使ってVistaよりはずっと快適に動作している
68 :
名刺は切らしておりまして:2013/05/31(金) 15:48:10.04 ID:ODTFZryu
99パーセントがデスクトップで使ってるのに
1パーセントのタブレットに最適化するマイクロソフトかっけええええええ
機械アレルギーのジジババは「ホームボタンで元通り」がいたくお気に召してる。
「いんたーねっと」目的のジジババ需要は根こそぎタブレットに持ってかれるわ。
売れ行きが全てだわな
71 :
名刺は切らしておりまして:2013/05/31(金) 17:16:57.65 ID:3nr3D23l
8がウィンドウズエイトなら8.1はウィンドウズエイトポイントワンって読むの?
ハチテンイチじゃないよな
73 :
名刺は切らしておりまして:2013/05/31(金) 17:44:57.74 ID:3nr3D23l
来年年明けくらいからXPのPC持ってるジジババが8に乗り換えるようになると思うけど
そこでどうなるかだな
この期に及んで「ようなものが」復活するって・・・
僕たち間違ってたよ、担当者首にし7風UIにするから許して、てへっ
くらい開き直れや
結局クラッシックシェルの方が便利そうだな
ヨッシャー
これでゴミライター一覧が出来上がるぜ
8を薦めていたライターが8.1も薦めていたら
宣伝したいだけのゴミライター確定だろ
楽しいなw
78 :
名刺は切らしておりまして:2013/05/31(金) 20:03:16.87 ID:roL+xI8g
またMS様のUIガイドラインが大幅改訂されるのか...
>>42 Microsoftアカウントでログインすると便利になりますって言われても、やりたくないよね。
やっぱり、ローカルPCとネットサービスのアカウントはある程度分離されてるほうがいいな。
スマホとかは統合でいいかもしれないけど。
MSアカウント使うと便利、から
MSアカウント使わないと不便、にシフトさせてくんだろうなあ。
やめてほしい
>>72 その昔、Windows3.1という物があってだな…
82 :
名刺は切らしておりまして:2013/05/31(金) 20:28:51.11 ID:vSgJHDz5
83 :
名刺は切らしておりまして:2013/05/31(金) 20:42:40.75 ID:roL+xI8g
MSパスポートってあったよなw
84 :
名刺は切らしておりまして:2013/05/31(金) 20:52:10.68 ID:6IV/UAJf
9じゃないのかよ・・w
昔のデザイン残しといてくれよ
新しい機能望んでる人ばかりじゃネーんだよ
MSはタブレットOS諦めろよ
windows phoneのやる気の無さにうんざりした
まあ、社長が更迭されるぐらい評判が悪かったからな
こうなると思ったわ
もうインドに下請けさせんの止めろや。
でっ 7への1000円ダウングレードはいつ
91 :
名刺は切らしておりまして:2013/06/01(土) 00:10:24.27 ID:jP5hfp72
8も慣れると操作感良くてすごく気に入ってるど、メトロUIとデスクトップがどうにも別物感あり過ぎて残念。従来のデスクトップに無理やりタブレット向けの操作をくっつけてるだけにしか思えない。
別々に使えばそれぞれ凄くいいのに。
デスクトップにライブタイル兼ランチャーを並べられる様な仕様だったら良かった気がする。
ガジェットの代わりにもなるし。
デスクトップにファイルが置けない!って不満を持つ人もいそうだがww
92 :
名刺は切らしておりまして:2013/06/01(土) 00:11:16.14 ID:fNw+yar5
やっと完成か。未完成品を出荷するなよ。
93 :
名刺は切らしておりまして:2013/06/01(土) 00:14:43.89 ID:uPEmqhyv
なにが復活だよ
てめえで切ったんだろーが
復活じゃなくて てへぺろ だろうにコピー的に。
どこまでもセンスねぇ
94 :
名刺は切らしておりまして:2013/06/01(土) 00:17:46.73 ID:pe/Ui4Cz
完全にMacに移行したんで、Windowsはもう要らんよ。
CrossOver Macもいい感じだし、今じゃ仮想環境でWindows7動かせれば、どうとでもなるし。
ほとんど日常じゃそれも使ってないがね。
昔と違ってもうWindowsでなければなんて殆どのユーザにはないしね。へたすりゃPC自体が不要な世界になってるし。
フリーズばっかだな ブラウザもchromeパクッてなおかつクソだし
マイクロソフトはゴミだ
googleが無料もしくは安価なOS作ってくれないかな
>>94 正直Macに秋田自分
最近のOSXの新機能とか全然使わないし・・・
iOSもフォルダでまとめるくらいしかなくて
WinやAndroid系のライブタイルとかマルチウィンドウなんかに比べて時代遅れに思う
iTunesとかデファクトだから使われてるけどこれがApple?ってくらい直感性に欠けるソフトだと思う
>>95 Chrome OSがあるじゃない
ゴミだけど
Win 8あきた
Windows 8 落ちないのは秀逸。
100 :
名刺は切らしておりまして:2013/06/01(土) 00:38:55.80 ID:FQnFlf/4
スタートボタンは無くてもいいし
8の問題はそこじゃない
サーバーはWindows が秀逸。
クライアントは、Androidかブラウザベースでいい。
102 :
名刺は切らしておりまして:2013/06/01(土) 01:11:55.97 ID:uQfjUrXB
| 何について調べますか?
| ┌────────────┐
| | Modern UI を消す方法 |
| | |
| └────────────┘
| [ オプション(O) ] [ 検索(S) ]
|
`──────────┐ ┌───
, '´l, ..| ./
, -─-'- 、i_ |/
__, '´ ヽ、
',ー-- ● ヽ、
`"'ゝ、_ ',
〈`'ー;==ヽ、〈ー- 、 !
`ー´ ヽi`ヽ iノ
! /
r'´、ヽ
`´ヽノ
103 :
名刺は切らしておりまして:2013/06/01(土) 01:23:08.39 ID:KDcMeKpP!
Ubuntu最高
104 :
名刺は切らしておりまして:2013/06/01(土) 01:27:03.64 ID:z7ip+Giu
まだ迷走してるのか・・・・
いい加減にWin2000のクラシックUIを使えるようにしろ
Macは昔からのUIを全く変えず、足す方向でユーザの混乱を避けているのに・・・
105 :
名刺は切らしておりまして:2013/06/01(土) 01:47:48.53 ID:l78s9cEC
ついでにリボンUIも完全に廃止してくれ
MacOSもイマイチだけどな
107 :
名刺は切らしておりまして:2013/06/01(土) 01:57:10.52 ID:JWyMxscp
結局8.1も、階層構造もへったくれもなく、わざわざフルスクリーンに切り替わって
見づらいタイルぎっしりのスタート画面継続ですか
スタートボタンだけ付けて取り繕っても無駄
大多数のWindowsユーザーは、「スタートボタンがないから」Windows8をスキップしたのではなく
「スタートメニューがないから」Windows8をスキップしたのだということを理解してない
Windows8.1も爆死確定
108 :
名刺は切らしておりまして:2013/06/01(土) 01:58:03.53 ID:m8GskwnF
いい加減に使い物にならないIEは廃止してほしい
デスクトップのクラシックテーマは選べるの?
8導入当初はメトロUIも新鮮で悪くないじゃん?と思ってたが飽きた。
今では規定のプログラム設定のせいでデスクトップからメトロに飛ばされると
イライラする。操作体系違い杉。
スタート画面は階層構造に出来ないのと電源ボタンを直接配置出来ない
のでスタートメニューの代わりとは認めない。
スタートボタンの代替でスタートメニュー リバイバー使ってるから余計なボタンは
復活させなくて良い。中途半端なことしてユーザ振り回すなよ。
112 :
名刺は切らしておりまして:2013/06/01(土) 03:17:46.94 ID:dEGaSdjN
たかがエロゲとネトゲを動かすためだけのプラットフォームでしかないんだからメトロはいらんし関係ない
113 :
名刺は切らしておりまして:2013/06/01(土) 03:23:31.57 ID:fNw+yar5
>>107 なんだ、まだボタンがついただけでその先が未完成なのか。
マイクロソフトは開発遅いな。8・2待ちか。
115 :
名刺は切らしておりまして:2013/06/01(土) 05:36:45.27 ID:HHc/T98v
116 :
名刺は切らしておりまして:2013/06/01(土) 05:44:28.79 ID:J0dCIPV9
フリーソフトは、Windows8のUIの意匠、同一性保持権を侵害しているので
一刻もはやく絶滅すべきである
apple, googleのアプリを意識した結果、もう引くに引けない状況・・・
118 :
名刺は切らしておりまして:2013/06/01(土) 06:54:57.98 ID:b3b5J2ys
間違いなく企業は大混乱する
企業向けのシンプルなwindowsって作る気無いのかねえ。需要ありそうだけど
ウチの会社は64bit必須だからほぼ7に切り替えたけど
classic start menuも使えない奴はWin8なんて使うなよ
>>119 需要はあるが金を払ってくれるとは思えない。
classic start menu入れて諸々カスタマイズすればWin7と操作感は同じ
Win7より安定してるし互換性も問題ない(Win7で問題出るようなのは厳しいが)
環境によってはUEFIインストールで数秒で高速起動できるし、まぁ使いようだね
素人にはおすすめできない。周りにサポートしてくれる人がいないならなおさら
素人の大好きなソリティアとかフリーセルの旧バージョンはWin7やXPから関連ファイル持ってくれば一応動くね
この部分はちょっとトリッキーだな。新ソリティア等はMetro起動でデスクトップと相入れない部分がある
スタートメニューって後付けで入れてまで欲しいほど便利なのか?
ここはビジ板、フリーウェアやシェアウェアで解決するのは根本ではない
おまいらまだWin8とかWin8.1とかで騒いでるのか
俺なんか最先端のWin2000だぜ
4ケタだぞ
1ケタとかどんだけ骨董品使ってるんだ
>>125 俺はWindows Server 2012使ってるが何か?
127 :
名刺は切らしておりまして:2013/06/01(土) 13:08:14.30 ID:IliP0u6S
年号はなんかダサくね
128 :
名刺は切らしておりまして:2013/06/01(土) 13:24:04.48 ID:l78s9cEC
>>128 こんなところまで宣伝しにくんなカス作者
>>120 そんな怪しいソフトいれられんのや
個人で好きかってにカスタマイズできるわけないやろ!
業務で使ってんのやで
当然、flashメモリも禁止やで!
131 :
名刺は切らしておりまして:2013/06/01(土) 14:07:02.01 ID:IliP0u6S
ファイルを勝手にソートしないように戻してほしい
>>115の何れかをいれるのかそれ以外なのか、
ヨドバシがスタートメニュー入れる有料サービスやってるのな
そこまでしないと売れないのかよ
ついでに自爆ボタンもつけろよ
135 :
名刺は切らしておりまして:2013/06/01(土) 15:29:39.73 ID:IliP0u6S
最初からXPと同じ画面にしろや
138 :
名刺は切らしておりまして:2013/06/02(日) 00:29:22.09 ID:42o6CAFQ
早くプレビュー版欲しいな
139 :
名刺は切らしておりまして:2013/06/02(日) 08:59:55.52 ID:f9h2nqvn
windowsもあのタイルから切り離さないことには未来はない
タイル画面のほうのIEは使いにくい
141 :
名刺は切らしておりまして:2013/06/02(日) 10:02:41.50 ID:42o6CAFQ
>>140 iOSのSafariから比べたら使いやすいだろ
なにげにトラブル修復関係がの操作が一新されたことが問題
ソフトキーボード使うと変換候補がソフトキーボードの上に乗ってしまう
これは絶対に改善すべき
144 :
名刺は切らしておりまして:2013/06/03(月) 01:21:48.30 ID:YlCcXRB3
145 :
名刺は切らしておりまして:2013/06/03(月) 01:25:53.78 ID:YlCcXRB3
146 :
名刺は切らしておりまして:2013/06/03(月) 09:19:09.57 ID:Lo9h3rAd
スタートボタンだけ復活してもそのトぶ先があのタイル画面じゃ
意味ねー
タイル画面じゃ階層表示にならなないし、そもそもタイル画面は
ワンクリックでアプリが開く仕様でデスクトップのダブルクリックと
異なるんでその辺の「異なる操作性のインターフェイス」から
脱していない
147 :
名刺は切らしておりまして:2013/06/03(月) 10:49:05.40 ID:RBFNw/Ic
この迷走ッぷりを見てると、
WindowsXP 用のシステムをWindows7用に作り替えるのが
すごくムダな投資になっちまいそうな予感しかしねぇ
149 :
名刺は切らしておりまして:2013/06/03(月) 11:18:15.41 ID:oj8laSim
1 名前: 不明なデバイスさん 投稿日: 2001/04/07(土) 10:14
XP使うにはメモリに最低でも128M必要で推奨256M、できれば512MByteです。
今ノート買おうとしている人は注意しましょう。
今でもMAX192Mの機種は多いですが半年後はゴミですので買ってはいけません。
5 名前: 不明なデバイスさん 投稿日: 2001/04/07(土) 10:40
XPなんか要らないよ
7 名前: 不明なデバイスさん 投稿日: 2001/04/07(土) 10:42
Windows XP 第 2 版には最低で 128MB の RAM と 300MHz Pentium II プロセッサが必要 と言ってるぞ。
9 名前: 不明なデバイスさん 投稿日: 2001/04/07(土) 11:27
>>7 OSごときにそんなスペックを要求するなんて生意気だよな。
それに見合った機能や使い勝手は保障されてんのか?
あ〜、どっちにしろ、買い替えするっきゃないのかよ・・・とほほ。
10 名前: 不明なデバイスさん 投稿日: 2001/04/07(土) 11:44
>>9 それぐらいのスペックを要求しなければIntelのCPUが売れなくなってしまうではないか!
さすがWintel〜〜藁
15 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2001/04/07(土) 12:32
Windowsは2000で完成されてるのになんでこれ以上バージョンアップするの?
150 :
名刺は切らしておりまして:2013/06/03(月) 11:39:46.85 ID:ln2hUKmS
スタートボタンは復活するが
スタートメニューは復活しないって、
どこまでバカにしてるんだよ。
>>148>>150
迷走しているのではなくて、なんとしてでもモダンUIを普及させ、出遅れたモバイルで巻き返そう
という強い意志、DTユーザーがいくら文句いっても知ったことか、というのがMSの本音だろう
>>150 今のPCで使うことを前提にすると、
8のスタート画面と比較してスタートメニューにはデメリットはあってもメリットがないから。
スタートボタンは8の形だとスタート画面の呼び出し方わからないよって人向けの目印として必要かもしれんねって
妥協する余地があったから戻す
前にMSを信じて10フィートUIの環境を構築したんだが、タッチってどうやれば使えるの?
154 :
名刺は切らしておりまして:2013/06/03(月) 13:18:19.63 ID:pCITdt+X
155 :
名刺は切らしておりまして:2013/06/03(月) 13:19:35.77 ID:mWsXyWF0
156 :
名刺は切らしておりまして:2013/06/03(月) 13:23:10.74 ID:Lo9h3rAd
>>152 8には慣れたし、ずいぶんカスタマイズもしたがその結果今のスタート画面より昔のスタートばタンの
方がずっといいと思う
あのタイルは通常のPC利用者の前提に作られていないから当然のことだ
157 :
名刺は切らしておりまして:2013/06/03(月) 13:35:02.73 ID:pCITdt+X
道具なんだから枯れた部分はそのままでいいんだよな
スタンダードならなおさらだ
これをひっくり返したいところは意表をついた新機軸をやるとかあるんだけどね
自らぶっ壊したらバカだよね
159 :
名刺は切らしておりまして:2013/06/03(月) 14:25:33.00 ID:pCITdt+X
>>159 Chrome使いは知らんけど、Opera使いとしてはサイドバーパネルの存在が大前提
だからどっちかというとスタートメニュー的なものは必須という立場になるかと思う
>>155 企業向けの95パーセントだから全体の出荷量は違うんじゃね?
162 :
名刺は切らしておりまして:2013/06/03(月) 16:49:43.37 ID:oLbsT+ks
>>149 こういうの得意気に貼る奴に限って当時は自分も同じようなレス入れてたりする。
ミンスへの政権交代の時もしっかりミンスに票入れてたりなw
163 :
名刺は切らしておりまして:2013/06/03(月) 17:00:50.41 ID:glJHc48M
右からチョイチョイ出てくるチャームとかゆうのがチャームカつく
164 :
名刺は切らしておりまして:2013/06/03(月) 17:18:01.65 ID:wtTYcnzU
頼むからClassic Shellを邪魔するようなことだけはしないでくれ
中途半端なスタートボタンならいらんわ
XPと同じ表示を追加しろや
167 :
名刺は切らしておりまして:2013/06/04(火) 00:09:48.00 ID:dM9MMqYi
スタートボタンどころかデスクトップ切る気まんまんだから
従来のスタートボタンはまずつけまい
・スタートボタンの復活
・チャームの排除
このあたりだけで、7までの評判は回復できるだろうな。
>>168 × ・スタートボタンの復活
○ ・スタートメニューの復活
174 :
名刺は切らしておりまして:2013/06/04(火) 16:22:33.25 ID:76yOia+M
Windows 8.1の機能を学習して使いやすくしても、1年もしないうちに
MSが勝手に変更したり削除しちまうんだから無駄な投資だと思うぞ。
classic shell と libre Office にしてMSから離れてしまうのが正しい方向だろ。
>>174 そんな怪しいソフト入れて、セキュリティホールになったらどうすんの?
176 :
名刺は切らしておりまして:2013/06/04(火) 17:58:25.05 ID:Xg7tvFhR
177 :
名刺は切らしておりまして:2013/06/04(火) 19:13:38.93 ID:lBTSt0jg
スタートボタン復活ってwww
逆になんで外したのかを小一時間問い詰めたい、何故なのか疑問中の疑問
178 :
名刺は切らしておりまして:2013/06/04(火) 19:19:16.56 ID:Xg7tvFhR
Windows 8を7のように使いたいのだが、みんなはどうしてる?
181 :
名刺は切らしておりまして:2013/06/05(水) 01:50:11.22 ID:rCm1QpvZ
95XP7のUIも選べるようにすればいいのにな
>>181 何が「さよならスタートメニュー」だよ。提灯記事が
さよならWindows8.1、さよならMicrosoftだろうに
この次はモアベターよ
186 :
名刺は切らしておりまして:2013/06/05(水) 15:05:51.68 ID:roj8icef
Win8でマウス&キーボードで操作することを非推奨にされて、タッチを推奨。
そしてその次はタッチ操作も非推奨にされて、音声操作を推奨。
さらにその次は音声操作も非推奨にされて、ジェスチャー操作を推奨。
またさらにその次はジェスチャー操作も非推奨にされて、脳波コントロールを推奨。
使いづらくする改悪をどこまですれば気がつくのだろう。
187 :
名刺は切らしておりまして:2013/06/05(水) 15:41:00.64 ID:eo2vnmcw
脳波までいったら意外と使いやすいんじゃねーか?w
188 :
名刺は切らしておりまして:2013/06/05(水) 15:46:53.91 ID:krcFxcXz
189 :
名刺は切らしておりまして:2013/06/05(水) 16:01:27.20 ID:TriPaXkg
不評なのはスタートボタンがないからじゃなくて、スタート画面なんだよ
なぜスタート画面が不評なのか?
こんなところだろう
・デスクトップ表示したままアプリを選びたいのに画面が切り替わる
・無駄にスペースとりすぎ、アイコンでかすぎ(マウスの移動距離が大きくなりすぎる)
・プログラム一覧表示すると全部一気に表示されてアイコンだらけになる
・電源ボタンへのアクセスが悪い
VISTAの悪評のようなものかも
タブレットでさくさくの時代が来れば再評価されるかも知れない
>>189 電源以外は慣れれば快適になるんだけどな
今はもう7以前のスタートメニューが窮屈に感じる
小さな液晶1枚の人は快適なのかもな
193 :
名刺は切らしておりまして:2013/06/05(水) 16:26:09.55 ID:krcFxcXz
VistaやWin7のスタートメニューが小さ過ぎなんだよ
あんな小さいところでスクロールなんて視認性悪すぎだろ
>>190 タブレット用OSをデスクトップやノートに強要する限り失敗の評価は動かないよ
Vistaは単にPCがスペック不足だっただけ。見当違いもいいとこ
>>194 「PCって使いにくいな」→「やっぱ、サーフェスにするわ!」
という戦略に決まっとるだろ!
196 :
名刺は切らしておりまして:2013/06/05(水) 17:23:42.25 ID:OVBKfa6I
>>193 Win8のスタート画面が大き過ぎなんだよ
デスクトップ画面が見えないだろ
197 :
名刺は切らしておりまして:2013/06/05(水) 17:26:27.89 ID:krcFxcXz
>>196 デスクトップをアイコンだらけにしてる人向けに
新しく便利なアイコン置き場を提供しくれたと思えばいいさ
カタカナで大きくスタートって書いてあるあれが、もうそれだけで使いたくないほどかっこわるい
>>197 >新しく便利な
>新しく便利な
>新しく便利な
w
200 :
名刺は切らしておりまして:2013/06/05(水) 18:44:28.49 ID:/U0ejiDN
だめだこりゃ
詐欺はいいから元に戻せ
タッチ操作にそぐわない理由で機能排除するのは納得いかん
202 :
名刺は切らしておりまして:2013/06/05(水) 19:42:04.33 ID:krcFxcXz
203 :
名刺は切らしておりまして:2013/06/05(水) 20:39:49.55 ID:krcFxcXz
204 :
名刺は切らしておりまして:2013/06/05(水) 20:45:04.38 ID:eDKa6KO4
どう見てもこれも転ける
205 :
名刺は切らしておりまして:2013/06/05(水) 20:59:40.55 ID:FZdpvPSP
もう、マジでLinuxに移るかもしれん
パソコン用ザウルスLinux作れよ!
今、個人で、7にダウングレードしたPCって手に入るの?
調べたけど、いまいちよくわからん!
209 :
名刺は切らしておりまして:2013/06/05(水) 22:07:19.22 ID:9Fon1808
つーか、Officeに入ってるOutlookなんて使ってる人いるの?
Outlookやめてパワポつければ?
よくわからんけど使いやすくなったと言いたいのか
>>209 Outlook使わん奴の方が不思議なんだが…
ノーツでも使っとるんか?
>>193 同感
俺が最初に買ったPC9821Na13は解像度が縦600しかなかったんだ
今は縦1200以上のものを使ってるのに、なぜ一度に表示できる情報量が昔より減ってしまうのかと
老眼ジジイ乙
>>212 スタートメニューは基本的に糞UIなんで
215 :
名刺は切らしておりまして:2013/06/06(木) 16:39:29.00 ID:3nCytMZh
>>214 インストールしたソフトは、全てスタートメニューに登録される、って糞仕様を
何とかしてほしかった。
アップルメニューのマネなのに、何であんなダサい仕様にしちゃったんだろう。
217 :
名刺は切らしておりまして:2013/06/07(金) 10:50:19.17 ID:VLHKj35C
ファイルのインストール先も分からんユーザーばかりなんだから仕方ない
218 :
名刺は切らしておりまして:2013/06/07(金) 17:26:10.54 ID:66NaTj6K
時々どうやってもスタート画面でなくなって再起動余儀なくされるのが嫌
あの合理的じゃないタイルの並びが嫌
階層管理できないのが嫌
GUIを理解してないが故のアイコン過信したUIが嫌
220 :
名刺は切らしておりまして:2013/06/07(金) 18:50:45.21 ID:66NaTj6K
>>219 ビデオドライバによると思う
Intel HD Graphics の方は安定してるのに
Intel HD Graphics 4000 の方は時々真っ黒になる。放置してたら勝手にグラフィック周りをリロードして治ることもある。急ぐときは電源ボタン長押しして強制終了させるけど
セレクトボタンは?
>>220 うちHD4000だわ
どんだけドライバ更新されてもバグてんこ盛りで
俺の中のインテルへの評価が地に落ちた
223 :
名刺は切らしておりまして:2013/06/07(金) 18:58:17.76 ID:qu9e+uHW
ファイルマネージャは?
>検索チャームがBingで強化され、Web、アプリ、ファイル、SkyDriveなどさまざまな
>ソースを検索できる。
要らねえー。
グーグルとエクスプローラーで良い。
>>214 スタートメニューがないと、キー操作がしづらいんだよ
そのエクスプローラもリボンが邪魔
あれ何にでも付けりゃいいってもんじゃないだろ
ストアアプリもゴミばかり
XP互換のOSを売れば大儲けできるのに
Windowsストアスレがいまだに二本目ってところでお察し
日本語入力の不具合や不便さ多数、はよ直せ
欠陥品をCMで宣伝すんなよ
あいつらあれ日本語入力やりやすいって思ってんのか?
Win7搭載の画面一体型PCを使用しているのだけど、
これを見て、もう一台確保しようかと真剣に悩んでいるわ・・・
Win8のタイルUIは、店頭で何度か確認した限りでは
まず好きになれそうにないし、
あの安っぽいデザインと、のっぺりとしたウィンドウ、
個人的には魅力が殆ど感じられないわ・・・・
止めるときに押すんだからストップボタンだろ
PC98かよw
>>231 スンマセンスンマセン、コスト削減でチュンチャンに作らせてるもんでスンマセン
>>236 ついでにOSもジャストシステムが作れよ
まあ、一から作るのは、無理だろうから、LinuxのUIだけでも許す!
>>236 ATOKでも直らない不具合
OS根幹の部分に日本語処理の不具合がある
>>238 つーことは2バイト文字全般に渡る不具合の可能性が・・・
ほんまに、税金投入のシャープに国産OS作らすべきだよな!
241 :
名刺は切らしておりまして:2013/06/08(土) 23:48:21.62 ID:aJIqr5Nz
>>238 具体例も出さずにOS根幹の部分に不具合とかデタラメ流されてもな
Macも最近力入れてなくてパッとしないし、GNOME3も未完成感凄いし、みんな迷走してるから仕方ないと思う
↑ボタンまだ?
244 :
名刺は切らしておりまして:2013/06/09(日) 00:09:43.24 ID:n7Z6GC2L
↑あるのか
ウィンドウ操作のやりにくさを改善して欲しいんだが…
247 :
名刺は切らしておりまして:2013/06/09(日) 17:53:31.38 ID:sbElxlCb
>>246 具体例を出さないと誰にも共感されないよ
法人は8スルーで決まりなんだから、話題にするほどのことでも無い
>>208 個人事業主、SOHOとか適当に職業作って法人向けモデルを買う
スタートボタンってアイフォンのホームボタンみたいなもんだもんな。
アイフォンのホームボタンは壊れて使えなくなること多いから二度と買わないけど。
>>241 例えば別のユーザで実行したアプリケーションで日本語入力ができない
たぶん、他の2バイト系の入力もできない
Windows8でテキストフレームワークの実装方法が変更された影響
無知は黙ってろ
他にも分かっているだけでもこういう問題がある
pc.watch.impress.co.jp/docs/column/win8wb/20121226_580136.html
タブレットで売り出すつもりなら、日本語入力のしづらさは致命的なのに、
入力のことを考えてない開発者がろくに考えもせずにやったせいで、
文字入力がやりづらい出来損ないタブレットになった
知らないバカはほんと黙ってろと
そういや、エクスプローラーで日本語を含むファイル検索をすると、
うまく検索できない不具合もあったな
日本語を縦表示しようとした場合にちゃんと表示されない不具合も
あったな
こっちの件はその後どうなったかは知らんがちゃんと直ってんのか?
具体的に日本語処理の不具合をマイクロソフトに伝えても、
あちらさんがその不具合を確認しても、結局直す気がないって
言われたよ
あいつらほんとダメだ
直すところを直さず、そんな状態で金つかってCMとか大量に宣伝する前に、
やることあるだろが
よくそんな欠陥品を売ろうと思えるわ
254 :
名刺は切らしておりまして:2013/06/09(日) 23:13:36.54 ID:sbElxlCb
255 :
名刺は切らしておりまして:2013/06/09(日) 23:15:37.48 ID:sbElxlCb
256 :
名刺は切らしておりまして:2013/06/09(日) 23:16:08.13 ID:sbElxlCb
257 :
名刺は切らしておりまして:2013/06/09(日) 23:16:43.41 ID:sbElxlCb
>>254 ヨコレスだが。これのことかな?
http://blog.smart-pda.net/2012/11/windows-8.html >まず1台の Windows8 で MS-IME にローマ字定義を追加し、それをデフォルトのローマ字設定として選択します。
>その後設定の同期を有効にすると、SkyDrive に設定が格納されます。
>次に2台目の Windows8 で、設定が同期されると MS-IME で日本語入力が出来なくなります。(タスクトレイのIME
> が "A" のままで "あ" にならず英数半角しか入力できない現象)。
でもこれだと、SkyDrive使わないATOKなら問題ないような気もするが。
「使いやすさ」なんて思いっきり個人の「主観」だから
自分が「使いやすい」からといって
「使いにくい」という人に噛み付きまくっても仕方ないと思うが
毎日毎日スレに張り付いて頑張っている人がいるなw
Start Menu 8を入れたが、それほど悪くないと思えてきたお。
261 :
名刺は切らしておりまして:2013/06/10(月) 01:18:13.18 ID:kIBiWnLR
>>259 と具体的な説明は一切できないのも毎日張り付いて頑張ってるな
ここでもピットクルーが頑張ってるな。
そういう悪あがきをされてもWin8を買おう使おうという気には一切ならんのだが、一体何がしたいのかと。
264 :
名刺は切らしておりまして:2013/06/10(月) 02:06:50.39 ID:kIBiWnLR
>■すべてのアプリを一覧できるApps view
>スタート画面で画面の下から上にスワイプすると、すべてのアプリを一覧できるページ
>「Apps view」が表示される。
>アプリはまずこのApps viewに追加され、自分でスタート画面に追加するようになる。
これって、WindowsPhone 7 に先祖返りだよな・・・
266 :
名刺は切らしておりまして:2013/06/10(月) 02:38:40.26 ID:QnHEk1Tj
>■Internet Explorer 11
>Webブラウザは、タッチ操作に対応したInternet Explorer(IE)11になる。
>ページロードが速くなり、開けるタブ数の制限がなくなり、同じアカウントで
>ログインする複数の端末で開いたタブなどの状態を共有できる。
で、IE6のようにお気に入りの表示を最初からピン止めできる機能は復活するんだろうな。
267 :
名刺は切らしておりまして:2013/06/10(月) 02:46:51.94 ID:QnHEk1Tj
まあ、どうせWin7の保障期間は延びるし、切れるころには、またマシなOSが出てるでしょ
268 :
名刺は切らしておりまして:2013/06/10(月) 04:07:00.56 ID:og28Gcwz
>>1 デスクトップ用とは切り離すか、切り替えできるようにしとけ!
269 :
名刺は切らしておりまして:2013/06/10(月) 06:21:07.53 ID:ft7xOvm4
>スタート画面で画面左下にマウスを合わせると、Windowsロゴのアイコンが表示される
ようになる
>スタート画面で画面の下から上にスワイプすると、すべてのアプリを一覧できるページ
「Apps view」が表示される
だから、「普段は隠れていて何かすると出てくる」っていうのはダメだって。
「操作を知らなくても操作できます」がGUIのいい所だったわけで、事前知識がないと操作できないGUIなんて退化なんだよ。
スマホなら「とりあえず押せばいいメニューボタン」があるんだけど、PCには無い。その点を見落としてるからこうなるんだろうね。
8のエクスプローラの検索は、7の産廃から直った?
つかxpのエクプローラ&検索に戻せ
Windowsの検索機能はバージョンアップのたびに酷くなっている
>>254-257 具体例も何もどの日本語入力可能なアプリケーションでも、
別のユーザで実行した状態で日本語入力が不可能な状態なのは
試せば一発じゃないか
中かんの入力方法なんぞ知らんわ
試しにコントロールパネルで言語を変えてタスクトレイのIMEアイコンで
入力モードを変えようとしてもそれらしい言語は入力不可能だったがな
つまり状況は同じだった
いちいち他人に情報を依存する前自分でやれよ
やりもせずに無知でバカな奴が書き込みすんな
>>258 そのサイトの事とは状況が異なる致命的不具合だよ
別のユーザを作成して、Run as とかシフトクリックの
別のユーザとして実行でもどっちでもいいからアプリケーションで
その別のユーザで日本語入力が出来るかを試してみろって
お前も日本語の理解が不自由な人なの?
だいたい、公開すりゃいいじゃんとかなめてんのか?
そんなに知りたきゃお前自身で聞けよ
どうせここで書いたってお前が信じる気も調べる気もないんだから
意味ないし
こっちは直接マイクロソフトに不具合の問い合わせと解決の要望を
出した
文句を言ってるだけの254-257のお前は足を引っ張るだけで何かやったのか?
何度も不具合の状況を細かく説明し、いちいちたらい回しにされて、
あっちでもその状況が再現出来て問題がある事を確認していても、
数日後返ってきた答えは直す気がないって事
すげー不毛な時間と労力の浪費と不愉快にさせられる結果だった
こんなネットの片隅で足を引っ張るだけの254-257みたいな
くそ野郎なんぞに文句や注文を言われる筋合いは全くない
275 :
名刺は切らしておりまして:2013/06/10(月) 13:45:59.27 ID:cGIzoLxy
>>273 やり取りを公開しない時点でデタラメ作り話確定だよね
Windows 8の悪口が書いてないか職場から巡回ですか?w
>>275 デマだと思うなら自分でやってみろ
それともデマだと決めつけたいだけの基地外か
こっちとしてもとっくにマイクロソフトには不愉快にさせられているし、
これ以上こんな場所で馬鹿に言いがかりをつけられても無意味なだけなんで、
お前に対してこれ以上相手しない
278 :
名刺は切らしておりまして:2013/06/10(月) 13:58:44.24 ID:cGIzoLxy
>>277 デタラメ並べて
お前に対してこれ以上相手にしない=敗北宣言ですね
というか、やり取りの公開も何も、274で書いた以上の状況の説明は
何もないし
そっちに今Windows8の端末ありますか?あるなら、別のユーザで実行して、
そのアプリケーション上で日本語入力が出来るか試して下さい
出来ましたか?出来ないですよね?早く直して下さい
担当:状況わかりました。担当変わります
別の担当が出てきたから、もう一度最初から状況説明
別の担当:そういう問題がある事は確認したので対応を検討して
後日こちらから電話します
その後マイクロソフトから電話があって、直す予定はありません
274をもう少しだけ噛み砕けばこういうやり取り
それ以上のやり取りをここで書いて何か意味あんのかね
いったい何を期待しているんだ
結果としてはマイクロソフトは状況を認識しても直す気がない
この一言だけ
はなから信じようとしないバカにいくら冗長に書こうと結果は同じ
280 :
名刺は切らしておりまして:2013/06/10(月) 14:14:09.86 ID:cGIzoLxy
デタラメ作り話を書くヤツの特徴
検証方法は詳しく書かない
検証されてされたくないから
何回も検証方法を書いているのに、いつまでも実行しないのはなぜなんだろ
正直どうでもいいやり取りなんかより、自分でやれば一発で再現できるのに
282 :
名刺は切らしておりまして:2013/06/10(月) 14:19:20.42 ID:pCAKn0eu
win8はメトロアプリ全部アンインストすりゃwin7のパワーアップ版になるぞ。
ウィルスとかupdateとかの手入れも要らんし、デフォでかなり使える。
283 :
名刺は切らしておりまして:2013/06/10(月) 14:21:57.87 ID:cGIzoLxy
>>281 そこまで言うのなら馬鹿でもわかるように箇条書きで順序立てて書いてみたら
別のユーザを作成して、日本語入力可能なアプリケーションを
シフトクリックで別のユーザとして実行、もしくはRun asで別の
ユーザ権限で実行
ひょっとしてこんな簡単なことすら分からないし、出来ないの?
それでこれがデマとか言ってるの?
うわー本物の馬鹿に遭遇してしまった
馬鹿なので自分がわからないことは作り話としてしか処理できないのか
なんか哀れだね
お前の脳味噌を早く何とかした方がいい
>>284 件の人はそもそもWindows8に触ったことがないと思う
当人の言う具体的な指摘をしてない人だし
間違ってるなら間違ってるで、何がどうデタラメなのかを指摘すべきってことのはずなのにね
287 :
名刺は切らしておりまして:2013/06/10(月) 14:38:02.38 ID:n46yF2Ut
シノフスキーの負の遺産が足を引っ張ることなった。
288 :
名刺は切らしておりまして:2013/06/10(月) 14:47:07.64 ID:cGIzoLxy
>>288 メモ帳でも日本語入力出来ねーよ
今度はこっちが聞く番だな
本当にやったのか?
できるね なんて自信のない言葉で書いているあたりでまるわかり
詳しくやり方を書いてみろ
そのメモ帳は別のユーザで実行されてないから
290 :
名刺は切らしておりまして:2013/06/10(月) 14:52:53.77 ID:cGIzoLxy
>>289 notepad.exe選択して右クリックRun as xxxxだろ
で
別ユーザーで実行されてないかどうかどうやって調べるかおしえてくれよ
291 :
名刺は切らしておりまして:2013/06/10(月) 14:54:15.70 ID:cGIzoLxy
>>289 マイクロソフトに問い合わせたはウソなんだろ
cmdコンソールで、
まずはwhoami
そうすると、
**1**\**2**
と表示される
**1**はコンピュータ名 **2**は今のユーザアカウント名
で、別のユーザ(下の**3**の部分を置き換えろ)でメモ帳を実行した場合
tasklist /FI "USERNAME eq **1**\**3**"
を実行すると、
notepad.exe *** console 1 ****K
と表示されればその別のユーザで実行されていることが確認できる
別のユーザを作成できていて、その別のユーザでメモ帳を実行出来ていたら、
そのメモ帳では日本語入力はできない
メモ帳以外たとえばワードパッドでもだ
その場合、cmdでの表示結果は
tasklist /FI "USERNAME eq **1**\**3**" ←**3**はその別のユーザのアカウント
wordpad.exe **** Console 1 ****K
みたいに表示される
そもそも、タスクバーのIMEアイコンがAのままで日本語入力切替自体が出来ない
その別のユーザとして実行したアプリケーションで日本語入力しようとしても
295 :
名刺は切らしておりまして:2013/06/10(月) 15:10:53.75 ID:cGIzoLxy
296 :
名刺は切らしておりまして:2013/06/10(月) 15:13:18.95 ID:cGIzoLxy
さて
できないことを証明してくれるかな
画像で
コピペなら入力出来たように見せかけられるわ
298 :
名刺は切らしておりまして:2013/06/10(月) 15:21:32.71 ID:cGIzoLxy
なんで別のユーザの表示言語が英語なんだよ
そのOSが英語版なのか、わざと変えたのかは知らないが
300 :
名刺は切らしておりまして:2013/06/10(月) 15:27:12.83 ID:cGIzoLxy
>>299 同じのだと区別つかないだろ
早く謝罪しな
ID:cGIzoLxyはWindows 8関連スレを巡回して
少しでもネガティブなことが書き込まれていたら粘着する名物男です
餌を与えないでくださいw
擁護派が「オンラインソフトを入れれば同じようになるのに〜」って言ってくるだろうけど
”オンラインソフトを入れなくても使える”物の方が手っ取り早くていい
303 :
名刺は切らしておりまして:2013/06/10(月) 15:28:16.06 ID:cGIzoLxy
それでなければ
できないことを証明してくれるかな
画像で
304 :
名刺は切らしておりまして:2013/06/10(月) 15:29:34.79 ID:cGIzoLxy
>>301 ID:LSB19eMjはデタラメを書く粘着男確定だな
前に一度、英語評価版がどうのと見たことがある
仮に英語の評価版で出来るのだとしたら、日本語版Windows8の不具合という事になる
306 :
名刺は切らしておりまして:2013/06/10(月) 15:31:56.55 ID:CgQ+ZIEL
7に不自由してないし、8になると何が変わるのかが分からん。
307 :
名刺は切らしておりまして:2013/06/10(月) 15:34:28.25 ID:cGIzoLxy
>>305 いいわけはいいから
できないことを画像で証明してくれるかな
308 :
名刺は切らしておりまして:2013/06/10(月) 15:36:23.49 ID:CgQ+ZIEL
よく聞くのが起動が早くなるのは聞いたことがある
>>282 奥行感のないウィンドウとか画面がショボイんだよね。
マルチウィンドウを否定するならWindowsという名前も変えればいいのに。
田←起動時のロゴのようにメトロアプリを並べて作業することもできないしw
310 :
名刺は切らしておりまして:2013/06/10(月) 15:43:03.14 ID:cGIzoLxy
>>309 現在のバージョンでもメトロスタイルアプリを二つ並べて表示できる
8.1はもしかしたらと期待してる
311 :
名刺は切らしておりまして:2013/06/10(月) 16:18:08.01 ID:7LeOqk46
>>307 kie.nu/135M
Windowsのステップ記録ツールでやってみたから確認しろ
Windows8日本語版で別のユーザで日本語入力は不可能
Step2でまず別のユーザ(aa1aa)で実行されているプロセスがない事を確認
既に起動してあるメモ帳は通常ユーザで起動済み
Step3-13:メモ帳を別のユーザ(aa1aa)で起動
Step15:起動した別ユーザのメモ帳にフォーカスを移し、
Step16でALT+半角全角で日本語入力に切り替えようとしても不可能
半角文字しか入力出来ず、Step18-19では通常ユーザのメモ帳では日本語が
入力出来ることを再確認
Step20-21でStep2以来aa1aaで実行されたプロセスを確認し、
別のユーザでメモ帳が起動している事を証明
Step22でもう一度別ユーザ実行のメモ帳にフォーカスを移し、
タスクトレイのIMEアイコンを右クリックしてオプションで
日本語入力出来ないかを試行するも不可能
312 :
名刺は切らしておりまして:2013/06/10(月) 16:47:11.84 ID:fd9qIMiS
ID:cGIzoLxyの提示した画像はそもそもそれが別のユーザで実行した
メモ帳なのかが確認出来ていないし、OSが日本語版なのかそうでないかを
まだ説明していない
おまいらよく構ってちゃんだか荒しだかに付き合うよなw
「荒しに構うやつも荒し」
314 :
名刺は切らしておりまして:2013/06/10(月) 17:10:18.96 ID:cGIzoLxy
自分の環境を言えないくせに
ひょっとして評価版しか使ってない奴が正規に金払って使ってるユーザに
文句言ってるの?
316 :
名刺は切らしておりまして:2013/06/10(月) 17:17:31.38 ID:cGIzoLxy
検証しましたが何か?
否定しないという事は、やはり評価版使いの乞食と見做すが
318 :
名刺は切らしておりまして:2013/06/10(月) 17:21:27.24 ID:cGIzoLxy
>>317 おまえも画像出して出来ないことを証明しろよ
複数環境で出来ないというのなら
検討する価値あるだろ
やたら他人に証明を求めるのは、そんなに自分のやっている事に自信がないから?
それも評価版使いで自分のやっている事に自信がないからなのだろうか
評価版乞食なら乞食らしく居座ってユーザ面しないでくれる?
320 :
名刺は切らしておりまして:2013/06/10(月) 17:27:47.36 ID:cGIzoLxy
>>319 評価版なら問題無いのに自分の環境では問題が起きる=自分の環境を疑え
実はできることを知っていて難癖つけてるんだろ
321 :
名刺は切らしておりまして:2013/06/10(月) 17:29:26.22 ID:cGIzoLxy
ID:LSB19eMj = ID:7LeOqk46 = ID:29OS7VZM なんだな
評価版で可能かどうかを実証出来たとしても正規版で使えなければ意味がない
本当に評価版で可能かどうかも現時点では眉唾状態だ
何しろ言ってる本人が信用出来ない
323 :
名刺は切らしておりまして:2013/06/10(月) 17:36:55.25 ID:cGIzoLxy
ま
これを読んだ第三者に検証してもらうしか無いね
マイクロソフトに問い合わせたはウソなんだろ
環境を問われているのはID:cGIzoLxyの方だ
評価版の環境自体が特殊だと自分で分かっているのかな?
もしくは評価版ではなく英語版で使えるとしても、日本で発売されている
言語版でそれが使えないとなったら、それはそれでおかしな問題になる
325 :
名刺は切らしておりまして:2013/06/10(月) 17:39:55.30 ID:cGIzoLxy
ネットで検索すると他にも気付いている人はいるけどな
WindowsServer2012でも起こっているとの話
とりあえず、ID:cGIzoLxyは乞食なら乞食ででかい面しないでくれるかな?
お前に正規版ユーザと同等の発言権はないから
327 :
名刺は切らしておりまして:2013/06/10(月) 17:50:50.03 ID:cGIzoLxy
>>326 URL出せばいいじゃん
自分に有利ならさ
勝負のためにやってるわけでも、乞食を屈服させるためにやってるわけでもないので
マイクロソフトには正規ユーザとしてサポートの範囲期間に権利を行使し、その権利で
Windows8には問題がある事と早急に直す事を一ユーザとして伝え、要望を出した
しかし現時点に至っても問題は直っておらず困った状況が続いている
俺にとってはこんな場所でユーザ未満の乞食が信じようが信じまいがどうでもいい
ただ、未だにWindows8にはこの問題を含めて日本語処理の不具合があるから、
こういう場所でその事を知らない人に伝えようと思う事がたまにあるという話
それも別に義務でも何でもないし、お前に強要される筋合いも全くないんだわ
これだけ書いて気になった人が増えたならそれはそれで俺にとって結構な事だ
329 :
名刺は切らしておりまして:2013/06/10(月) 18:08:58.66 ID:cGIzoLxy
>>328 で
マイクロソフトに問い合わせたはウソなんだろ
もし仮にこのスレの住人が信じなくても、検索すればいずれこのスレの過去ログの
発言がヒットし、同じように気付いたり困っている人がWindows8日本語版でRunasで
日本語入力が出来ない不具合を知る事が出来る
もしその時点でも直ってないとしたらとても残念な状況ではあるんだが、
その人達のそれ以上の試行錯誤の無駄な時間がなくなる助けくらいにはなるだろう
マイクロソフトが勝手に直してくれないのはマイクロソフトとの交渉でよく分かった
しかしユーザとしてはそれ以外に出来る事はないから、もしサポート期間内で
MSに要望を伝えられる人がこれを見ていて、同じように困っているなら俺が
そうしたように直接要望を伝える事を強くお勧めしたい
こんな場所ではなく、多くの人が不具合を要望として直接伝えれば伝えるほど、
修正される可能性が上がるかもしれないし
乞食が何か言ってるみたいだけど、そいつの発言は全く無意味なので無視していいよ
331 :
名刺は切らしておりまして:2013/06/10(月) 18:34:52.54 ID:cGIzoLxy
>>330 マイクロソフトと交渉なんかしてないんだろ
乞食はなぜ正規ユーザがマイクロソフトに要望を出した事がそんなに気になるの?
こっちは誰かに、ましてや乞食にその事実を証明しなくても、とっくに伝えた事実は
変えようがないからさ
俺にとっては要望を直接伝える以外に、マイクロソフトに不具合を修正させる方法が
あるというのなら、それをやるのに遠慮はしないけども
それとも全然関係ないし
333 :
名刺は切らしておりまして:2013/06/10(月) 18:54:46.70 ID:cGIzoLxy
いろんなソフトをインストールした環境で動かないのはWindows8の欠陥と言い張る人を信じるか
ほぼ素の状態で検証した結果を信じるかは
ここを読んだあなた次第
いろんなソフトも何も、サードパーティのはFirefoxとか4つしか
入れてないしなぁ
入れる前の段階でも日本語処理の不具合はあったし
仮想メモリー、ハイバネーションファイル全部入れて、
パッチも全部あてて込み込みでシステムドライブの使用量は
今でも8.8GBくらいだよ
ものすごいシンプルな環境なんだけどね
そんなにこの件が気になるならマイクロソフトに電話して聞けばいいじゃん
乞食が電話して聞けるかどうかは知らないけど、もしかしたら、
有償なら回答してくれるんじゃね?
とにかく、正規版ユーザになってからいろいろ文句垂れるなりしてよ
こちらは無償サポート期間が終わってしまったし、その範囲内で自分が
持っているライセンス分要望は出したから
お前も正規版買って、無償サポートの範囲内でならただで聞けるんだから、
やってみろよ
336 :
名刺は切らしておりまして:2013/06/10(月) 19:23:20.34 ID:cGIzoLxy
マイクロソフトに問い合わせたはつくり話か
現象を再現出来ませんと拒否されたか
>>336 >>332 俺の時は電話して結局たらいまわし分含めて担当4人に同じ不具合の状況を
再現してもらった
まぁ、マイクロソフトも認めた事だから、電話して聞いてみろ
それが一番確実で正確
流れちゃったけど、他の人で気になる人がもしいたら、>311に再現したのが
あるから見てるといいよ
自分でやってもすぐ出来るし 別のユーザ作成して、別のユーザで実行した
アプリケーション上から日本語入力が出来ない話
しかし評価版乞食のくせに、なんで愛着もてるのかものすごい不思議
その割にスキルもなく、とっても馬鹿でWindowsの基本的な事に詳しくないようだし
しかもユーザ面して正規ユーザの意見を批判するとかどさくさまぎれに
同等以上の立場で上目目線で語ろうとするとか理解不能なんだけど?
339 :
名刺は切らしておりまして:2013/06/10(月) 20:39:53.11 ID:cGIzoLxy
>>337 >>338 まさかと思うけど
ユーザー作っただけで一度もログインしたこと無いってことは無いよな
ログインしようと結果は同じ
やってみても状況は全く変わらない
実に無駄な時間だった
日本語入力がおかしいってレビューしてた誰かも言ってたな。
まだ治ってなかったのか。
MSもダメだな。
Windows7までは出来た事が8で出来なくなったのは、
8でIMEの仕様が変わった影響
251のリンク先でWindows標準のソフトウェアキーボードしか使えないと
紹介してあるが、テキストフレームワークで入力のGUIが不自由になった
だけではなくて、IMEでの別ユーザプロセス間の受け渡しの部分についても、
同じようにガチガチに狭められてその影響を受けている可能性がある
ストアアプリもプロセス間通信に関して従来アプリよりも柔軟性がない
まさに誰得な結果
343 :
名刺は切らしておりまして:2013/06/10(月) 22:02:56.28 ID:cGIzoLxy
>>342 可能性はIMMを使ってるアプリなら程度だろ
Widnows8は素晴らしいOSですね(震え声)
デバイスドライバやアプリケーションとかもバージョンアップを重ねる毎に
署名されていないと実行に問題が生じるケースが出てきたりとか、
マイクロソフトはOSを窮屈に、どんどん不便にしている
Vistaからそう舵を切ったけど、8ではもっと悲惨な状況になった
8の問題はUIだけの問題ではない
基本的な設計思想がおかしくなってる
視野が狭まって聞く耳を持たないその姿勢も最悪
頑ななまでに他を信用していないから、8.1では更に悲惨な事になりそうだ
選択肢がますます狭められて、これまで出来たけど出来なったのは仕様です
こんなOSになるのが目に見えてる
まぁ、それでも要らないものには変わりない
347 :
名刺は切らしておりまして:2013/06/12(水) 09:49:31.01 ID:yenQNtcV
このOS X Mavericksでは、次世代に向けたUIデザインの刷新と、OSの内部的な技術革新がドラスティックな形で行われた。
まずUIデザイン刷新では、基本のデスクトップUIを構成する「Finder Tabs」と、新たな情報管理手法として「Tags」という新機能が用意された。
前者はこれまでMacで使われていたFinderの進化版であり、UIにWebブラウザのようなタブ構造を導入。
ウィンドウを複数開かなくても、複数のフォルダや機能を1つのウィンドウ内でコンパクトに扱えるようにした。
一方、後者のTagsはファイルやコンテンツに、分類用の「タグ」を付けられるようにするもの。これにより、目的とする情報を、ファイルやコンテンツの所在に関係なく、タグ別に分類・抽出して扱えるようになる。
すでに勘のいい読者なら気づいたと思うが、Finder TabsとTagsが目指しているのは、古くからのPCのUIデザインである“階層的なフォルダ構造”と“マルチウィンドウ”からの脱却だ。
この方向性は、OS XにiOSからのフィードバックを受けて、フルスクリーンアプリケーション機能などが搭載されたときから打ち出されていたが、それが今回さらに進むことになる。
http://www.itmedia.co.jp/mobile/articles/1306/11/news143.html
348 :
名刺は切らしておりまして:2013/06/12(水) 10:25:49.29 ID:yenQNtcV
349 :
名刺は切らしておりまして:2013/06/12(水) 19:30:09.03 ID:B7unkvTR
350 :
名刺は切らしておりまして:2013/06/12(水) 19:56:55.07 ID:hDKRKGcD
スタートボタンが復活するのはいいことだ。
これで乗り換えの敷居が低くなる。
タイルアプリやらストアと関わりたくない
353 :
名刺は切らしておりまして:2013/06/12(水) 21:21:23.77 ID:bqZi369b
354 :
名刺は切らしておりまして:2013/06/12(水) 21:40:29.25 ID:pAJ9qREu
悪いことを言わないから、インターフェースをXP風味に切り替えられるようにしろ。
それだけで爆発的に売れる。
355 :
名刺は切らしておりまして:2013/06/12(水) 21:42:58.87 ID:OxWTiS/k
PCをスマホっぽくしたいのか
>>353 それ読んだけど、チューニングといいつつ、殆ど全てがWindows7のUIに近づけるって内容じゃないか
ならわざわざWin8を買う事もあるまい
358 :
名刺は切らしておりまして:2013/06/12(水) 23:34:20.25 ID:I8dJMqcQ
残念ながら復活する[スタート]ボタンは、Windows 7以前のように[スタート]メニューが表示されるものではなく、
単に「スタート」画面に切り替えるだけで、ユーザーの期待に沿うものではない
まあ、あんなダサいスタートメニューなんぞ復活させなくても、自分の好きなランチャー導入すればいいんじゃね?
>>354 パソコン売れるより、サーフェスが売れた方が儲かる!
>>359 愛用のランチャーが7/8に対応してなかったりするから困る
本当に困ってる
>>357 一般人はOSだけ買うって発想がないんだぜ
PCごと家電量販店で買うんだ、そして店頭にはいま8搭載機しかない
企業はWin7にダウングレード
一般人はclassic shell
これからのWin8時台はこの流れだろうな
8.1を1500円くらいで投げ売りしたら買う
スタートメニューは余り使われないから廃止になったんだ、タスクバーで事足りるし
8の問題はもっと別の所にある。
366 :
名刺は切らしておりまして:2013/06/14(金) 07:40:15.71 ID:YcYdWTrU
起動時にデスクトップ画面に移行できない
すべてのアプリ画面でデスクトップアプリなのかモダンUIアプリなのか分からない
マウスカーソルを端に持って行ったらいちいちチャームが出てくる、
電源ボタンが分かりにくい上にチャームで出さないといけない。など
まぁ良いとこもあるけど、8.1でようやくスタートかな。
368 :
名刺は切らしておりまして:2013/06/14(金) 08:08:58.20 ID:YcYdWTrU
>>367 デスクトップでスリープして復帰すればまたデスクトップだけどね
>>365 XPから移行したばかりだが、不便でしょようがないからClassic Shell入れたぞ。
あと画像見るのにgifが動かねーってのは何なんだ。元に戻せ。
スタート画面にある、ビデオとかミュージックってのも不要。再生すると消せねえ。
何のためにあるんだかわからん。
371 :
名刺は切らしておりまして:2013/06/14(金) 17:03:40.07 ID:dLfUmvFL
>>369 使わないアプリはアンインストールすればいい
372 :
名刺は切らしておりまして:2013/06/14(金) 17:10:21.86 ID:EI0Y9J9v
Windows 8の「スタート画面」が嫌われる理由の一つは全画面表示にあると思う
373 :
名刺は切らしておりまして:2013/06/14(金) 17:12:33.11 ID:dLfUmvFL
>>372 iPad, iPhone, Androidも全画面表示のプログラムランチャーだろ
8は確かに酷いわ。
本業でアップルに負けそうだな。
MeやVISTAと同じ香りがするよねえ。
トラブル増やして次回作に期待か。。。
モダンUIはデスクトップからアプリのショートカットアイコンを抜き出して
別画面にしたプログラムランチャーと考えれば
方向性はそう悪くもないかとも思ったりする
>>375 アレか。毎日100回シバかれる生活が続いて、ある日突然シバかれる回数が50回に減ったら
素晴らしく生活が改善したように思える心理トリック、ってやつか・・・。
>>374 アップルも次の次のバージョンからフラットなモダン型のOSになりそうで、みんなビビってる。
>>378 職場に色弱の人がいて、業務用途だから画面の設定が変えられないで、結構苦労しているみたい。
アイコンの区別がつきにくいのも問題だし、ウインドウに影がなかったり、
枠の色が壁紙と似た色になってしまって、混乱すると言ってる。
男性の15人に1人が色弱らしく、結構な数の人が困ってるかも知れないね。
380 :
名刺は切らしておりまして:2013/06/15(土) 17:04:23.05 ID:OtYyRWzj
>>380 個人のPCならハイコントラストだと問題ないらしいんだけど、
職場のは設定変更ができないようにされてるから困ってるみたい。
383 :
名刺は切らしておりまして:2013/06/16(日) 08:39:01.76 ID:kUdM5ExD
>>382 ログインするユーザーごとに変更できるのに
384 :
名刺は切らしておりまして:2013/06/16(日) 08:52:16.77 ID:Zvj0HVFo
>>382 大手企業の場合、ほとんどドメインログインで、システム管理者がよく
わからずにポリシーいじってるからダメなんだよ。
画面の設定どころか、Windowsのスタートメニューだけでなく、ワードや
エクセル側が管理する最近使ったファイルの設定なども無効化していたり
して、使いにくさを3割アップさせている。
業務効率が低下してもお構いなし。
385 :
名刺は切らしておりまして:2013/06/16(日) 08:58:01.29 ID:uqZtsGCt
Windows 8の開発責任者は、碌にWindows上で仕事した経験なかったんだろうな。
これとか、Win7でBackSpaceキーが「上のフォルダへ移動」じゃなくなったのとか
突然妙な「こうあるべき」を持ち出してきて
自分らの作り上げてきたスタンダードをぶち壊し顧客を混乱させる
>>149 >>15は正しいだろ。
未だに職場でwin2000が動いてるし。
XPだってビジネス用途じゃパフォーマンス優先でWin2000のクラッシックルックで使うのがデフォ。
388 :
名刺は切らしておりまして:2013/06/16(日) 09:19:03.10 ID:Zvj0HVFo
>>387 GPUが性能アップした今じゃ、クラシックUIにしても、Lunaのままでも描画
速度は変わらないよ。
そもそも最近のGPUは、古い2D用のGDIに対応した描画をH/Wではサポート
しておらず、ドライバ内でDirectX系APIで使う3D描画用H/Wでエミュレート
していると聞いているが? それに、2D系の描画性能はこれ以上見込めない
レベルだし。
Windows 2000は、USBのサポートがWindows 95 OSR2より限定されているし、
サポートもとっくに切れているので、選択肢の候補には挙がらないな。
>>386 それに関しては別に「妙」じゃないな
もともとのexplorerでのbackspace動作が他のアプリと比べて異質だった
セカンドエディション再び
391 :
名刺は切らしておりまして:2013/06/16(日) 16:41:16.03 ID:kUdM5ExD
>>388 全然違うって。
タスクマネ開いてクラッシックUIでluna切ったのとノーマルので
ウィンドウドラッグしたままブンブン振り回してCPU使用率くらべてみろ。
一番処理が重くなるのが画面の操作だから。
393 :
名刺は切らしておりまして:2013/06/16(日) 19:27:56.67 ID:Zvj0HVFo
>>392 それ、単にソフトの造りが悪いだけで、Luna関係ないから。
ウィンドウ内の描画にダブルバッファを使用していれば、ウィンドウサイズ
が変わらないドラッグ操作による再描画では、メモリ内DCから描画済みデータ
を単にBitBltでビデオカードのデバイスコンテキストへ転送するだけで、CPU
の負荷はほとんどない。
ダブルバッファを使った描画は、画面メモリに対するアクセスが遅かった
DOSの時代からある、広く知られた画面周りのプログラムテクニック。
中身を表示しながらドラッグすると、移動したウィンドウが元あった場所の
デスクトップ領域を再描画が必要が生じるけど、Windowsのエクスプローラは
ダブルバッファ描画を行っていないので、CPU負荷が上昇する。
あと、Luna有効時でも「画面のプロパティ」にある「効果」で「ドラッグ
中にウィンドウの内容を表示する」のチェックを外せば、枠線が表示される
だけで、ドラッグ中にウィンドウ内部の再描画イベントは発生しない。
ツゥぶってるけど、自分でWindowsのプログラム書いたことないやろ?
>>393 >>単にソフトの造りが悪いだけ
>>Windowsのエクスプローラはダブルバッファ描画を行っていないので、CPU負荷が上昇する。
お前は何を言ってるんだ?ww
自分の書いてることの矛盾に気づかね〜の?
「ソフトの造りが悪いだけ」とよっぽどレアな個人作成のソフトでも持ってくるのかと思ったら
よりによってエクスプローラーかよwwww
お前が書いた
>>GPUが性能アップした今じゃ、クラシックUIにしても、Lunaのままでも描画速度は変わらないよ。
これは誤りだったと認めるんだな?
どんなゴミプログラム書いたかしらんけど、こんなこと言ってるようじゃそもそもの要件定義から間違ってるわ。
スタートボタンの復活?
画面切り替わるだけじゃねーか
いちいち画面切り替わって選んでねとかアホだな
397 :
名刺は切らしておりまして:2013/06/16(日) 20:56:24.04 ID:l21penOQ
>>396 iPadもiPhoneもAndroidもアホなの?
398 :
名刺は切らしておりまして:2013/06/17(月) 03:07:37.99 ID:x9WzWFL1
ゲーム産業といっしょでピークはもう過ぎたのかもな
399 :
名刺は切らしておりまして:2013/06/17(月) 03:22:35.20 ID:+feVzmX2
>>35 NT4…XPSP3…W7
だったよ。
NT4の前はユニシスだった。
400 :
名刺は切らしておりまして:2013/06/18(火) 19:23:23.30 ID:MAyPFWKc
401 :
名刺は切らしておりまして:2013/06/18(火) 19:26:04.39 ID:jEUSSw2r
無理矢理進化させないと気がすまない人たちが研究してるからな。
XPでいいじゃねえか
何も困らん
サポート続けろよ
>>401 収益上げないといけないから無理だねぇ
8 普通に使えてるよ
慣れるまでが大変だったけどね
性格の悪い美人(iOS/Android) > 全部普通(Windows7) > 性格の良いブス(Windows8) > 性格の悪いブス(WindowsRT)
「PLUS!」で XPスキン出せば馬鹿売れじゃね
plus!とかworksにカネ払ってたんだよな・・
XPでええじゃないか!ええじゃないか!
おまえは黙ってろよw
407 :
名刺は切らしておりまして:2013/06/19(水) 10:37:51.76 ID:qbE2mO0n
sp1出るまでは8が本当に良いかどうかはわからんな
>>408 SPは出さないって話じゃなかったか?
だから8.1へのアップグレードは無料とか
8.1=8SP1 でしょ?
411 :
名刺は切らしておりまして:2013/06/20(木) 14:15:11.68 ID:gqhVKivK
あと6日
412 :
名刺は切らしておりまして:2013/06/21(金) 23:06:17.45 ID:t4U0ygM9
いくら性能が進化しても人間には限界があるんだよ
413 :
名刺は切らしておりまして:2013/06/21(金) 23:39:15.79 ID:c/Hg2/Bh
ほんとMSって終わってる
仕事してなきゃWindowsやらOfficeともおさらばできるのに
414 :
名刺は切らしておりまして:2013/06/21(金) 23:40:55.90 ID:s9hleB6S
>>413 んなこたない。
今でも世界で最も優れたデベロッパよ。
415 :
名刺は切らしておりまして:2013/06/22(土) 00:11:20.24 ID:mo1yKcaQ
>>413 こういうこと言うヤツってAndroidもiPadも挫折してるんだよな
>>19 スタート画面に戻るボタンなのかw
8使ってるけど、そんなの必要ないわ
417 :
名刺は切らしておりまして:2013/06/22(土) 03:08:57.38 ID:mo1yKcaQ
スタート画面 = (iPadやAndroidの)ホーム画面
と思えばいいだけさ
8って落ちやすいの?
419 :
名刺は切らしておりまして:2013/06/22(土) 08:11:13.04 ID:EvXrJw2j
420 :
名刺は切らしておりまして:2013/06/22(土) 09:49:35.29 ID:TL7/0mjk
421 :
名刺は切らしておりまして:2013/06/22(土) 11:11:36.04 ID:X4rwMOT0
Windowsしか使えないくせに見栄張ってWindows批判するお前らかっこよすぎw
てかWindows使ってるのは仕事でだけで、
ネットはスマホで済ませてる人が大半じゃないのか?
PC持ってないヤツ結構いるだろ。
423 :
名刺は切らしておりまして:2013/06/22(土) 13:22:06.80 ID:+YovrBqg
全画面表示だから嫌われる
424 :
名刺は切らしておりまして:2013/06/22(土) 13:25:56.45 ID:TL7/0mjk
>>423 iPadやAndroidは全画面表示だぞ
IE10でgoogleがまともに表示されないんだが。
検索しようにも検索ボックスが消えて文字入力できない。
426 :
名刺は切らしておりまして:2013/06/22(土) 13:36:19.30 ID:TL7/0mjk
>>426 こんな感じになる。
ttp://or2.mobi/data/img/57379.jpg win8でも7でもなるし、xpのIE8でもなるし、gmailも
「このブラウザのご使用のバージョンは、間もなくサポートが終了します。一部の機能が正しく動作しないことがあります。 最新のブラウザ(Google Chrome など)にアップグレードしてください。 」
って表示が出る。IE10なのに。
俺のIE10(Windows7 64bitの32bitバージョン)では、ちゃんと使えるよ
429 :
名刺は切らしておりまして:2013/06/22(土) 13:49:10.11 ID:TL7/0mjk
430 :
名刺は切らしておりまして:2013/06/23(日) 01:47:39.01 ID:ldXmhG0/
XPの調度良い感は異常だしなぁ
431 :
名刺は切らしておりまして:2013/06/23(日) 02:01:41.51 ID:4eKggDOi
ちょうどMacから出戻ろうとしたらこんなOSだなんて
思わず通販で7買ったわ
433 :
名刺は切らしておりまして:2013/06/23(日) 07:38:13.20 ID:Gt6HzXp4
>>427 そんな不具合はない@Win7 64bit
検索ボックスが消えてるというかなんかGoogleのロゴがデカすぎw
Win8はなるべく避けた方がいい
買ったら後悔するよ
436 :
名刺は切らしておりまして:2013/06/23(日) 17:56:13.86 ID:tDVoVNL5
>>435 7で正解
出来、不出来にかかわらず、一般に外れosと認識されると後々響いてくるからね
Vistaはoffice2013でXPと一緒にサポートを切られた
Windows Essentialsも切られた。旧版の2011はもうダウンロードすらさせて貰えない
MS自身ですらこれだから、他社のソフト、ハードなんてもっと酷い有様
外れを引いてはならない
>>427 javascriptを切ってgoogleにアクセスするとこんな感じだな。
439 :
名刺は切らしておりまして:2013/06/24(月) 08:33:08.25 ID:OHZeWde4
440 :
名刺は切らしておりまして:2013/06/24(月) 10:01:39.10 ID:q91exN/D
>>439 Microsoftは、多くのユーザーが望んでいたものを復活させなかった。それは「スタート」メニューを表示させる、昔からのユーザーには
なじみ深い「スタート」ボタンである。旧バージョンのWindowsデスクトップのルック&フィールに愛着がある個人ユーザーと大企業の
顧客は少なくはない。なのに、この機能を搭載しなかったことで、新しいOSに対する不満はなおも残るだろう。
だから7以前のあのスタイルにまで戻せと
442 :
名刺は切らしておりまして:2013/06/24(月) 14:51:40.31 ID:/nle0hJb
画面全体に広がったメニューのほうが使いやすいだろ
443 :
名刺は切らしておりまして:2013/06/24(月) 14:59:18.32 ID:/nle0hJb
444 :
名刺は切らしておりまして:2013/06/24(月) 16:35:45.44 ID:jra8EJDv
この手のOSの記事って分かりにくいよな
イメージ画像でもいいから、復活する前と復活後の比較画像くらい出せばいいのに
win8のマルチタッチをiPadから遠隔操作で初めて体験したけど、
ずっと研究してた割に挙動がいちいち気持ち悪い
>>382 それは管理者に言う話でOSの問題じゃないだろ。
OUの設定を追加して、その人用にポリシー追加すれば
どうとでもなるはずだが。
7使って、8.1が良い物と分かったら乗り換えればいいだけだな。
>>447 MS的にもいきなり8買われて無償アップデートで8.1にされるよりそっちのほうがありがたいな
449 :
名刺は切らしておりまして:2013/06/25(火) 12:21:53.72 ID:NWR5m7db
450 :
名刺は切らしておりまして:2013/06/25(火) 15:23:47.88 ID:Z/nLcHZS
別にスタートボタンなんかいらんよ。
Macにすらそんな機能はない。
ただのアプリアイコン一覧メニューだろ。
画面にアプリのアイコン並べりゃいいんだよ。
451 :
名刺は切らしておりまして:2013/06/25(火) 16:33:15.59 ID:v4MY6amr
WIN3.1のサポート継続を
今時、ユーザーの恣意でウィンドウシステムを切り替えられないOSなんて。
軽いのから絢爛たるものまで自由にさせろよ。
453 :
名刺は切らしておりまして:2013/06/25(火) 18:13:11.90 ID:NWR5m7db
>>452 shellをcmd.exeに交換可能だけどね
ケロケロケロ。
456 :
名刺は切らしておりまして:2013/06/26(水) 15:45:41.46 ID:JId0y1Om
457 :
名刺は切らしておりまして:2013/06/26(水) 16:13:13.64 ID:yZxy8tOc
32ビットだとメモリ周りがネックになるだけで
64ビットなら7で十分だわな
>>457 えっ。と思って数分
ああ、8使ったことないんだ。
スタートボタンが復活するんだったら次期モデル買ってみよっかな
現行8モデルでも無料アップグレードでけるで
無理に8を買うことないだろうに
462 :
名刺は切らしておりまして:2013/06/26(水) 23:47:11.52 ID:JId0y1Om
サンフランシスコにて日本時間の6月27日AM1:00より、米マイクロソフトの開発者向けイベント「BUILD 2013」が開催される。
前々から予告されていた通り、このBUILD 2013にてWindows 8.1のパブリックプレビュー版が公開となる。
ロック画面でのスライドショー表示やWindows 8より豊富なカラーテーマ、強化された検索機能、Internet Explorer 11の搭載がすでに報じられており、スクリーンショットも公開されているが、「実物」が公にされるのは今回が初めて。
すでに公開されているスクリーンショットでは、「スタートボタン」に似たボタンも確認されたWindows 8.1。果たして実際の使い心地がどうなるのか気になるところだ。
なお、イベントの様子は米マイクロソフトの「channel 9」にて配信される予定だ。日本時間では深夜となるが、朝まで待ちきれないユーザーは徹夜で見届けよう。
http://channel9.msdn.com/Events/Build/2013
463 :
名刺は切らしておりまして:2013/06/27(木) 02:25:46.29 ID:nD0abWWs
464 :
名刺は切らしておりまして:2013/06/27(木) 11:33:14.16 ID:rlCJXcf4
ISOまだぁ
正式版になるまでてをださん。
いまのところClassicshellで十分だし
正式版に何を期待してんだよ
467 :
名刺は切らしておりまして:2013/06/27(木) 18:05:24.86 ID:GO8/Q1Mn
価格コムのノートパソコン売れ筋ランキングみると、ほとんど
Windos8 64bitばかりになっているから
なんだかんだ言ってもいずれ普及するんだろうな。
468 :
名刺は切らしておりまして:2013/06/27(木) 21:11:06.14 ID:HHv4JOi9
>>467 一般人には7ダウングレードインストールなんて芸当は難しいからな。
ショップブランド置いてるジサカー向けショップすらハードル高いだろうし。
ビジネス向け同様一般向けにも7入り用意してやれよメーカー。
470 :
名刺は切らしておりまして:2013/06/27(木) 22:42:25.45 ID:HHv4JOi9
スタートボタンに対するみんなの愛w
>>469 企業向けならともかくも一般人向けで
わざわざ起動が遅いOSに入れ替えることもないと思うがの
起動が遅いPCよりも使いにくいPCの方がいらない
システムをSSDにすれば7でも気にならないだろう。
8だとHDDでもそれなりに速いけれど。
SSD導入のついでに7に戻そうと思ってるから、8.1は見送り。
477 :
名刺は切らしておりまして:2013/06/28(金) 18:52:28.58 ID:hLxHtw7n
SSD周りの処理は8のほうが向上しているのに
7に戻す人がいるとは皮肉なことだ
480 :
名刺は切らしておりまして:2013/06/29(土) 10:02:18.04 ID:Gafm9O+u
>>479 Windows8に文句言う人はHDDなのさ
481 :
名刺は切らしておりまして:2013/06/29(土) 13:40:03.40 ID:V/dtqU+o
>>395 エクスプローラーにパフォーマンスを求めるアホが居るかよw
ブラウザ、オフィスが速けりゃ問題なしだろw
どこもかしこも16色フラットアイコン
そんなに格好いいかこれ?
ファミコンじゃねえんだからよ
まあモバイルで電池の持ちがいいからなんだろうけど
484 :
名刺は切らしておりまして:2013/06/29(土) 23:51:39.73 ID:3rKcwH4F
485 :
名刺は切らしておりまして:2013/06/30(日) 03:51:03.94 ID:TY5qMFYq
486 :
名刺は切らしておりまして:2013/06/30(日) 03:53:40.89 ID:nHDI95Qw
ひとつ上のフォルダボタンはよ?
487 :
名刺は切らしておりまして:2013/06/30(日) 04:03:43.34 ID:TY5qMFYq
せっせとスクショ貼ってる奴は何がしたいの?
要するにほとんど変わってないのね。
490 :
名刺は切らしておりまして:2013/06/30(日) 12:10:37.67 ID:pafzg6Mx
491 :
名刺は切らしておりまして:2013/06/30(日) 18:22:59.37 ID:DOmGIfK2
歴代のスタートボタン、スタートメニューの画像は?
ウィルス対策ソフトの会社のかなりが、来年以降もXP対応を続けるみたいだし。
用途によってXPを使い続けるというのも、アリだろう。
最新のエクセルなんでこんなにつかいにくいんだあああああああああああああ
いらねえ機能のせいでよくわかんねえええええええええええええ
495 :
名刺は切らしておりまして:2013/07/01(月) 06:07:49.70 ID:h5+WJYFd
何故そこまでスタートボタンに拘るw
496 :
名刺は切らしておりまして:2013/07/01(月) 06:55:20.97 ID:w1p8XNYy
エクスプローラを、マイコンピュータから始まるようにしろ
デスクトップから始まるとか意味不明
XPでいいわ