【書評】アベノミクスでバブル時代を夢見る人たち、要注意！ 当時の本を見ると貧乏人の扱いがヒドすぎる [05/18]

好景気を夢見て、最近では猫も杓子もアベノミクス万歳の大合唱。なかには「バブル期レベルの好景気となるか」と
期待をかける人もいるよう。

バブルを知らない世代にとっては、「クリスマスには大学生が高級ホテルのスイートルームでパーティ」
「赤坂・六本木界隈では万札を振りかざさないとタクシーが拾えない」といった“バブル伝説”を聞かされると、
「そんな好景気を一度は経験してみたい」と思うこともあるかもしれない。しかし、好景気とはそんなに甘いものではないようだ。

バブル期にベストセラーとなった『金魂巻　現代人気職業三十一の金持ビンボー人の表層と力と構造』
（渡辺和博、タラコプロダクション/主婦の友社）は、金持ちを「マル金」、ビンボー人を「マルビ」と呼び、
人々をマル金とマルビの2つに分けて比較した1冊。
このマル金・マルビという言葉は大流行して、栄えある第1回新語・流行語大賞の金賞を受賞したほどだ。

格差是正が叫ばれる現在では「脳天気にもほどがある！」と思ってしまうような仕分けの仕方だが、その中身はさらに壮絶。
世にも恐ろしい“好景気の裏側”を垣間見ることができる。

たとえば「主婦」の場合、一流名門幼稚園に子どもを送り迎えする主婦でさえマル金とマルビに分類される。
「一流幼稚園に通ってるんだから、みんな金持ちじゃん」と考えたあなた、それは2010年代的思考なのだ。
最上級のマル金は、BMWやアウディ、ベンツなどの高級車で“おかかえの運転手が運転し、子供だけがリアシートに乗ってくる”。

一方、国産車はマルビに分類されるが、コロナやブルーバードなら「マルビ上組」、カローラやファミリアでは「マルビ下組」となる。
さらに、マルビ主婦は「アイテムの少なさをコーディネートでカバー」するものの、“冬になるとコートの数の違いでマル金かマルビかが
すぐにバレてしまう”そう。ここでは自分に似合う物を選ぶセンスは問われない。エルメスやルイヴィトンを普段着にできているか否かなのだ。
気張ってシャネルスーツを着ると、それはもうビンボーの証しである。

さらに、「お父さん」の分類の仕方も凄まじい。マル金は世田谷生まれで、父親の会社を継ぎ、大学卒業後にはすぐに取締役に就任。
夏休みは南軽井沢やロスのディズニーランドで過ごし、子どもの誕生日はニューオータニで北京ダックに舌鼓を打つ。
帰宅が遅くなる日は、家族に土産として六本木の高級和食店で鯛飯を買って帰る……と、いかにもなお金持ち像である。

そして、気になるマルビはというと、山口県の島に生まれ、東京の缶詰工場に就職。
子どもとの休暇には、津田沼の叔父から借りたホンダシティで千葉のディズニーランドへ行き、誕生日はデニーズでステーキ。
夜の土産は駅前で買ってくる焼き鳥だ。金持ちとは言いがたいかもしれないが、実に普通の、家族思いのお父さんではないか。

普通の暮らしさえ「ビンボー」と呼ばれてしまう、拝金主義的な格差社会。
アベノミクスによって好景気が訪れたとき、日本は再びこのような価値観の社会に戻ってしまうのか？ それだけは勘弁願いたいものだ。　

http://www.excite.co.jp/News/column_g/20130517/Davinci_002156.html

はぁ？？？
はぁぁ？？？？？？



難癖も大概にしろｗｗｗｗ

貧乏でもささやかな幸せが手に入って最高だと思うんだが

バブル時代に極端な格差が付き、異常な土地の高騰があったと
いうのは事実で、もう一度ああいう時代が来たら日本は終わると
個人的には思うが、しかしその時代は貧乏だった奴でも将来の
可能性についてはまだ希望があった。民主党政権時の経済の
ように落ちていくだけ、希望も何も無いという状況はバブルの
時代以上に救いの無い暗黒の時代だと思うぞ。

フリーターなんてのもこの時代からだったかな？マスコミがこれからの生きかた
なんて煽ってた。

大東京貧乏生活マニュアルってマンガ、面白かったなあ。
金持ちの娘の当時の彼女がなぜかはまってた。

うまれてないのかな
この本は、そういった人達を面白おかしく皮肉った本で、
誰もまともには受け取らなかった類だよ
おぼっちゃま君みたいなの

デフレを放置していいんですか？
で終わる記事だな

アルバイトの時給は１０００円以上
キャバクラ嬢やタクシードライバーでさえチップ貰って高級取りだったぞ

あれは、マル金の存在を暴くことに意味があったのだと思っていたが。

今と一番違うのは就活だろうなあ
昔の話をしても今の学生からはネタ乙で一蹴されちゃって誰も信じてくれないよ

>>1
ああ
デフレのときも同じだな

トンキンだけの話
バブル期の地方だと駅前は地上げ屋ヤクザが横行し、近所に嫌がらせ+殺し
買い占めた物件にドーベルマンなどの犬を置いて近所に嫌がらせとかな

後は夜遊びする馬鹿が沢山いただけ

あの頃は良かった。
帰れるものなから帰りたい。

で、親に、土地と株を全部処分して
10年物国債買え、とアドバイスしたいw

＞コロナやブルーバードなら「マルビ上組」、カローラやファミリアでは「マルビ下組」となる。

懐かしいな。
今なら、ステップワゴン、セレナ、プリウスあたりが「マルビ上組」、
ワゴンR、ムーヴあたりが「マルビ下組」？

運転手つきは別にしても、アウディＢＭＷとか高いイメージと当時の日本での成金趣味なだけだよなあ。
金持ちを名乗るならＲ８位乗るんだろうな？ｗ

プレリュード、シルビア、ソアラが３大ナンパ車

今だとアストンマーチンが売れ始めれば本物

今の若い人たちはシビアだから、バブルにはならんよ。バブルを経験してるオッサンの浮かれの方が危険。

バブル時代のマルビの生活が現代でいう中流になっとるやないか…。

>>14
当時に戻って、言っても、信じないと思う。
バブル崩壊後も、しばらくは、ほとんどの人が、これは一時的なもので、
時間が経てば、元に戻ると思っていた。

アベノミクスはんたーい。

燃料や輸入品の値段があがって生活がくるしい。

今度の選挙では絶対に民主に投票する。

買い遅れ涙目なので一度民主になって買い場をつくってほしい。

バブル経験者が多いから
昔と同じ形にはならないと思う

>>1
マウコミが書いて、マスコミが大騒ぎ
マスコミが流行語大賞にして、誰も覚えていないって言うのが
たくさんあると思う。

「金魂巻」の発行は1984年。
バブル景気は1986年からだから、「金魂巻」がバブル当時の話ではない。

懐かしいなｗｗｗ
まだ持ってると思う。ちょっと倉庫発掘してみるわ

林真理子先生の新刊「野心のすすめ」絶賛発売中講談社 (2013/4/18)

<目次>
第一章 野心が足りない
屈辱感は野心の入り口/無知の知/「テクノルック」で糸井さんに突撃/
若い作家が消えてしまう理由/「一生ユニクロと松屋でオッケーじゃん」 ほか

第二章 野心のモチベーション
友人同士の「タイタニック」格差/ファーストクラス入門/
自分に投資すると「人気」がついてくる/野心と強運の不思議な関係 ほか

第三章 野心の履歴書
不採用通知の束を宝物に/「新規まき直し」作戦/
小さな成功体験を大切にする/「マイジャー」ではなく「メジャー」/
カリスマ編集者・見城徹氏の登場/スランプ――霧の中の十年 ほか

第四章 野心と女の一生
ママチャリの罪/“絶対安全専業主婦”の存在/オス度の高い男性ほど美しいメスを選ぶ/
自己完結の「美魔女」、美人の有効利用「女子アナ」/女性経営者の野心のバネは「悔しさ」/
働く女性がウサギからトラへと変わる時/いま振り返る「アグネス論争」 ほか

第五章 野心の幸福論
欲望の「大食漢」/「妄想力」が野心のバネになる/「止まっている不幸」の恐ろしさ/
野心の日常的な心得とは/野心という山登り

マルビって子供がなかを見れないようにビニールの
袋に入れた本のことじゃないの？

バブル世代を増やす試みは賛成

バブル期の貧乏人はこんなもんじゃねえだろ

地上げでアパート暮らし、毎日ヤクザが押し掛けるサラ金地獄

取り壊し同意書を別の紙でごまかしてハンコ押させ、住人がいるままユンボで潰して、外にはアパートに運ぶワゴンが待機
でたらめやってたよ

？　当時は底辺もそれなりに謳歌していたと思うが？　むしろ、価値観が多様だったように感じる。
貧乏でも好きな道を歩けたから・・・

バブルは借金で出来たものだからな
みんな借金しまくって消費しただけ
車を10年ローン　服を2年ローンで買う時代だった

■アベノミクスが困る人ってのは・・・
�@年金、生活保護受給者など労働所得を得ていない者
�A韓国経済界、或いは韓国経済界と強い結びつきを持っている者
�B中国経済界、或いは中国と強い結びつきを持っている者
�C景気が回復してしまうとこれまでの主張が嘘だったと攻められる立場の人たち
�D在日韓国人 中国人など本国に送金を目的で日本に不法滞在している者
�E朝日・毎日・中日新聞・NHK・ゲンダイ・ポストセブンなどの反日マスコミ
�F日本・日本人の国益に反する商売をしている
このいずれかに該当します。

■逆にアベノミクスで喜んでいる人
�@まともな日本企業
�A日本に対して投資している人達
�Bふつうの生活をしている日本人全般 (※帰化朝鮮・韓国人などを除く)
�C日本の景気に連動しやすい主要先進国
このいずれかに該当します。

参考までに具体的なところで言うと
■アベノミクス支持派■
・国内上場企業全般　　・ウォール街　・伊モンティ首相　・イギリスBBC　・ゴーンCEO
・ノーベル経済学賞受賞者クルーグマン教授　スティグリッツ教授 　
・エール大　浜田教授 （東京大学教授；白川の恩師） 　・米財務相 ・FRB
・ＩＭＦ　・ＯＥＣＤ　・カナダ銀行　・国内主要総研　・独メルケル首相 ・仏オランド大統領

■アベノミクス失敗する派（又は失敗を願う派） ■
・池田信夫 （上武大教授、元NHK） 　・丹羽宇一郎元在中大使　・小林よしのり 　（漫画家）
・大前研一 （コメンテーター）　・丑　・浜矩子( 同志社教授)　　
・日銀白川元総裁　・香山リカ(自称医師)　・ヒュンダイ　・サムスン
・民主党　　・共産党　　・社民党　・韓国　　・中国　　・野田佳彦
・福島瑞穂　　・辻元清美　・ゲンダイ・朝日・毎日・中日新聞・ポストセブン

TVではボディコンやら肩パッドやらアルマーニのスーツやらの男女が溢れてたが、
当時は大学生だった自分らは実際はちゃんちゃんこ着てコタツに入り、14インチのTV見て年を過ごしてた
まあ、イメージだよなあ・・・

ただ4年生への会社からのDMの凄さはガチだった。郵便ポストに入りきれず、DMが地上にたかーく積んであったなぁ。

今みると極端に見えるかもしれないが、実際そうだった。
文字にするとたいしたことないように見えるが、実際はひどいものだ。
地上げのために、ダンプカーが突っ込むなんていうのが、日常だった。

>>33
脳は大丈夫か？

実際にバブルなんて崩壊してから分かるもんじゃねーの？

ジュリアナ東京が盛況になるまでは
心配しなくていいよ

>>31
地域によって違いはあるかもしれないけど、
「オシャレに金使わない人間は生きるべからず」みたいな風潮はあったよ
アニオタの男なんか人間扱いされてなかったし、多様性を認める土壌は今の方があると思う

>>37
まあ崩壊しない好景気ってのもないけどね。
山が高いほど谷が深くなって、バブルと言われるのはそのあとの不景気が大きすぎるから。
ただ、当時のバブルは誰もバブルだと思ってなかったってのは嘘で、
実際通産省の官僚たちは末期にはいつ割れるかに怯えていたそうだ。

バブル期に学生だったが、一流企業が「名前だけでも在籍してほしい」と言って交通費、宿泊費や飯代などをくれて面接を受けに行った。
就活で金が稼げる時代だったので、内定コレクションが流行った。
企業が内定祝いに旅行や食事に連れていってくれたし、連絡費として沢山テレホンカードもらった。

リクルートスーツが派手でニコルやアルマーニの奴がいたし、シーマやZで面接に来ている奴もいた。

当時はそれが当たり前だったから何も不思議とは思わなかった。

若者が結婚するまでバブル編
ステップ1
彼女をつくるには車が無けりゃ無理
(最低でもBMクラス)
ステップ2
クリスマスは半年前から一流ホテルを予約
(ディナーと宿泊とプレゼントで最低20万は必要)
ステップ3
年末は海外旅行
(旅費はもちろん買い物など最低50万は必要)
ステップ4
プロポーズに用意する婚約指輪は最低100万
(婚約してくれるとは限らないが指輪は渡す)

当時は貧乏人にも稼ぎの良い仕事が多かったしなんとか生きていけた。
今の貧乏とは全く違う

バイトの自給がコンスタントに上がり続けていた時代

バブルの頃はバイトした金でPC98買ってえろげしてたな

●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●
.
● 【告知】 5/19 通名制度の悪用をなくせ！ デモ in 新大久保
http://nicogame.info/watch/sm20818906
● 5/12 川崎デモ http://www.youtube.com/watch?v=duitgxtjZTk
● 報道できない強姦事件 http://tokua33.ninja-web.net/
● ２ちゃん朝鮮コピペ集 http://2chan-kopipe.sblo.jp/
http://farm9.staticflickr.com/8208/8190304565_075a1e544a_h.jpg
http://farm9.staticflickr.com/8156/7292748868_2910d5e11e_h.jpg
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以前のバブル期はガチガチの年功序列社会。
今回のバブルは格差の拡大が激しくなるだろうな。
前回は１億総中流と言われたが、今回は年収100万円層が大量に生まれそう。

アベノミクスに反対してるのは

結局、無能で自分が勝てないとわかってるからでしょｗ







要するに、嫉妬ｗｗｗｗ




大人の嫉妬ほど恥かしいものはないよｗｗｗ

外国人労働者の大量流入が起きた原因。

寝かしておいた8万円がここ数ヶ月で43万になったわ
なぜもっと仕込んでおかなかった

要するに
ケチつけてるだけだな

>>48
自覚が無いのはもっと恥ずかしいけどな

ITバブルの時にみんながみんなヒルズで夜な夜なパーティー
したかっつー話だよな。あくまで一部、一部

親父がベンツBMに乗ってるのなんざクラスに1人か2人。
今の方が多いくらいじゃねーか？

円高で景気が一気に冷え込んだのに、無理やり資産価格を上げてごまかしてただけだから

年数％純資産税をすれば、消費や投資を促せるし、バブルを抑制する効果もあります。

大卒初任給は現在より安かった
バブルの期間が短かったから昇給なんて鼻くそ程度
借金して金を使わなきゃならない時代
若者には厳しい時代だったわｗ

AVはこの頃は金かけたストーリー物が主流だった
拙いながらも女優として演技していた
今は安直なAV多いね

これも所詮捏造なんだよな
消費税上げるための大芝居

バブル期はマルビでも正社員になれたいい時代ｗ

年金生活者の婆さんが、爺さんの相続税払えなくて家を追い出されたとかよくあったな

バブル時代と言っても
当時はそういう認識がなかったからな
高度経済成長がピークを迎えてる感覚だった
たまたま、アメリカ経済の他に日本しか急激に発展してなかった部分もあるのだろう

あの頃は自分の家も貧乏だったけど、
景気が良かっただけあって生活には困らなかった気がする
仕事も沢山あったしな

バブルの頃は日雇いドカタでも１２０００円で弁当送迎付きやったんやで
生きて行くの余裕やった

しかし、バブルで踊った奴らの大半は、崩壊後死の苦しみに堕ちたんだぜｗｗ

それもきっちり書いておけよｗｗ

てか、その当時の暮らしぶりが豪勢だったかというと
意外とそうでもなかった

今の方が物質的にも精神的にも恵まれてる

アベノミスクは無能ほど得するけどなぁ。

金持ちや外資を一気に潰す策略だから、無能や低層に恩恵はある

＞マル金は世田谷生まれで、父親の会社を継ぎ、大学卒業後にはすぐに取締役に就任。
金があるのは自分の能力じゃないやん

親の中小企業を継いで上場企業に成長させるぐらいじゃないとな

民主党政権下で明白なったじゃないか。
金持ちはデフレ歓迎。円高歓迎。
で、ますます格差広がっただろｗ

>>61
>高度経済成長がピークを迎えてる感覚だった

まさにそう。バブル崩壊後に不景気になってもオイルショックみたいなもんで
すぐ回復すると思ってた。

これは円安の説明だな。
確かに円安になると欧米先進国の文化を享受できる富裕層と、
欧米先進国の労働者となる層に分かれる。

ここまで難癖付けないと、安倍批判が出来ないんだな。

あの頃のバブルなど再来する可能性は皆無だろｗｗ

何せ、東京都23区の地価総額で、アメリカ全土が買えたくらいの規模だったからなｗｗ

もう有り得ませんねｗｗ

単に株価が上がっているというたった一つの共通点で、何でもかんでも2013年を80年代と同一視するのはいかがな物か。
ちょっと考えが足りないとしか言いようが無い。

>>55
資産税に夢見すぎだな
下手すりゃ勝者なしの超デフレ時代突入だ

>>72
実態経済が動かないアベノミクスの悪口はよせ！

スピリッツでマネームーンが連載されてた頃か

>>61
高度経済成長？
そんな認識はなかったけどなぁ
バブルは土地神話(地価は下落しない)が成り立っていた最後の時代。
株式利益への課税と地価税導入など総量規制で簡単に吹き飛んだバブルは
高度経済成長とは違って実体のない転売益が膨らんだだけのもの

外国人投資家とヤクザと日経、それにマスゴミが株ブームと土地転がしを煽って
ド素人にババを掴ませて売り抜けるためにギリギリまで吊り上げてた時代

内容みると最底辺でもそこそこの良い生活送ってて羨ましい

>>39
オタクは全て宮崎勤扱いされて排除された時代だな。

渡辺和博が故人だった事に驚愕

>>4
>民主党政権時の経済の
>ように落ちていくだけ、希望も何も無いという状況はバブルの
>時代以上に救いの無い暗黒の時代だと思うぞ。

それはそうだ

が、アベノミクスでは、金持ちはますます金持ちになるのに中間層以下は落ちていくだけ、希
望も何もないから、もっと最悪

アベノミクスはそのレベルの格差どころじゃないわ

完全なアメリカ型社会になる

赤川次郎が売れていた時代

ユーロ圏を崩壊させ得るオランダの債務危機


　オランダは世界でも最も重い債務を抱えた国になってしまった。景気後退に陥り、
そこから脱却する兆しはほとんど見えていない。3年にわたってだらだらと長引いて
きたユーロ危機だが、これまでに感染してきたのはユーロ圏内の周辺諸国だけだった。
しかし、オランダはユーロ圏と欧州連合（EU）の中核国である。オランダがユーロ圏
で生き残れなければ、このゲームは本当に終了となる。

　主にドイツ経済に有益なように設定された低金利と潤沢な低利融資資金が、不動産
ブームと債務の急増につながった。オランダの住宅価格は、ユーロの導入から市場が
ピークに達するまでに2倍になり、世界で最も加熱した不動産市場の1つとな
った。


　その市場が今、大暴落している。

http://jp.wsj.com/article/SB10001424127887323605404578472214120164122.html?mod=WSJ_hp_mostpop_read

いやー本当の貧乏は子供を幼稚園に入れれないだろ
今だと結構いるんじゃないの？シングルマザー増えてるしさ
あの頃も貧乏な奴は結構いたぞ、当時ガキだったけど、明らかに身なりの悪い子いたもん
格差は相当あったんじゃないかね、目立たなかっただけで

あの昭和バブルの最大の利点は、雇用が沢山あった事だよ
だからみんな不満が無かったんだよ、雇用が全てなんだよ
アベノミクスで好景気になって、正社員の雇用がどれだけ増えるかだね
こんなにグローバル化が進むと、もう派遣労働者も前みたいに必要とされないんじゃないかね

いやー本当の貧乏は子供を幼稚園に入れれないだろ
今だと結構いるんじゃないの？シングルマザー増えてるしさ
あの頃も貧乏な奴は結構いたぞ、当時ガキだったけど、明らかに身なりの悪い子いたもん
格差は相当あったんじゃないかね、目立たなかっただけで

あの昭和バブルの最大の利点は、雇用が沢山あった事だよ
だからみんな不満が無かったんだよ、雇用が全てなんだよ
アベノミクスで好景気になって、正社員の雇用がどれだけ増えるかだね
こんなにグローバル化が進むと、もう派遣労働者も前みたいに必要とされないんじゃないかね

>>76
そういう冷静な分析は今だからできる事だよ。
バブル全盛期に崩壊を警告してたのは野口悠紀雄氏など数えるほどしかいない。

続編　金魂巻の謎

バブルの頃は仕事がよりどりみどりだったのが良かったな。
ほぼ言い値で通ったしな。
今じゃ単価下がり過ぎて厳しいよ…

バブル退治は鬼平とかいう人がやったんだっけ
佐高が大喜びしたとか

早く民主を復活させろ
一ドル８０円の方が生活が楽！

この本とホイチョイプロの本とごっちゃになる。

デフレによる格差拡大は、番狂わせがない。金持ちが順当に豊かになり、貧乏人は職さえなくなって落ちていく。

バブルによる格差拡大は、ニートレーダーから億トレが続出したりするし、金持ち内部でも上下移動が激しく
さらに富豪になるものと逆に破綻するものが現れる。ようするに、金の移動が起きるんだな。

貧乏人は奇跡の億トレ笑にならないと救われないわけか笑
鳩山とかの小学生時代のお年玉程度を人生かけて・・・億トレ笑

さすがにバブルのとき見たいにはならんだろ。
あのころは銀行がホイホイ金貸してたから、町の自転車からインテリアショップ、八百屋にいたるまで
みんな金持ちだったもの。

不思議と金残ってないんだよな。みんな女に金つかったって言ってた。

>>91
なつかしいわ。ホイチョイの本が平積みになればバブルだね。

>>86
ダイエーがじゃんじゃん借金して駅前とかの一等地にショッピングセンター作りまくってたけど
真似するSCは無かった。
あの頃からダイエーはヤバいと思われてたのにダイエーを崇める守銭奴に踊らされてた感はある

民主も悪いけど自民のほうが悪かったわ
この20年のうち少なくとも15年は
自民の手の内にあったのだから
民主がなかったらアベノミクスもなかったろ
無能のおかげで復活の明確な目標がもてたw

いくらバブルになったとしても
いまさら企業が国内広告産業に出稿するわけないからね
マスコミ脳は いつまでも自分に魅力があるにとおもえるんだな
海外進出がメインで 逆に国内の空洞化の方が心配なんじゃないの？

80年〜90年代は本当の1億総中流社会で、底辺でも職についてそこそこ暮せたし、
逆に大企業重役になってもそれほど豊かでなく、戸建が買えるかどうか怪しい程度。
バブル期は土方や非正規が、公務員や正社員より稼いだりもしてた。

そういう総中流の中で、些細な格差を面白おかしくクローズアップしようというのが渡辺和博の本のコンセプトだろ。
だから、>>1はぜんぜん違うんだよなあ。

今でも都内にはコインシャワーがいっぱいあるのかね？
バブル当時は家賃が高すぎて風呂付きに住めなかったのでそこら中にコインシャワーがあった

ゲロゲロ。
そんな時代だったのか、ゲロゲロ。

>>1
バカめｗ
今までが酷かっただけだ

コインシャワーは中国人が中で
ウ◯コするって聞いてたから
都会は怖いなと思い、目の前に銭湯がある
便所共同のアパートに決めました
ちょうどバブル崩壊の時に東京に住んだけど
クレーンがついて建設中のままのビルが
半年ほど放置されてたな
大学卒業したら景気も回復するだろと思ってたよ
卒業したら氷河期でした

バブルとは崩壊するもの

バブルのころは正社員よりバイトの方が給料よかったんだよな…

安倍が良く見えるのは民主のおかげかもな
感謝感謝

>>105
それは当たり前の給料体系。
今が異常。

女性がデブが多かった。男性からみると「ぽっちゃり」なんだろうけど。
短い脚、胴長でモリマン突起物が出ててもハイレグ着たり、
身体のバランス無視で、超ロングのソバージュ、ファンデは濃くて、
アイメイクをしないのか目が小さくてぼんやりした顔が主流、
喋り方も遅いわ、ぶりっこだわ、今の時代では到底受け入れられなかった。
話し方が昭和だったと思う。「〜だわ」とか「〜ね」など、
漫画の世界みたいな言葉づかい。もしくは海外映画の和訳のセリフ。
だろうなと。

>>107
でも、バブルの時みたいにフリーターがもてはやされたのはやっぱり異常だったな。
あと公務員は負け組だったなｗｗ
マル金かマルビで言えばややマルビよりみたいな。
今じゃ考えられん。

バブル後遺症か？ｗ

眉毛が太かった時代

これってバブル以前の日本にはそういう金持ち的生活してた人が
本当にいなかったってってだけなんだよ。
民間人は飛行機もめったにのれない。外車も民間人は手に入らない。
そういう時代が実際にあったんで、
なぜかっていうとドルの持ち出し制限って本当にあったから。
海外旅行で豪遊どうこうとか、外車で出迎えとかそういうのが
金持ちのサインになった。物理的にできなかったから。
いまはそんなことしても、まあ個人の趣味の範囲だし、
誇示してたらバカに見える。

　三三三;;ミ　　　　　　　　　　　　　　　 ,.'三三ﾆ彳
　￣´　　 ;ﾐ!　　　　　　　　　　　　　　　f彳三三彡
　-_､_,..-=豸　　　　　　　　　　　　　 　 气＝=-=＝
　＿介､＿ﾙ'　　　　　　　　　　　　　 　 Y!ー‐介ー
　　'ー゛　ｲ　　　　　　　　　　　　　　　　 ヽ`. _｀_´_
　 '､三ァ∧_　　　　　　　　　　　　　　　　 心､ 二 ｨ
　``--彳　|::`ー-......._　　　　　　　　　 _,∧､＿二´_,..
　　会　　/三三三三:￣ﾊ　　 _,... -‐三三ミ三三彡
　/〈､ 〉 /三三三三三三:|　 「三三三三三`三三三

逆に日本は世界一金持ちが住みにくい国だと思うがな
ちょっと金持ち風吹かせば「成金野郎」と疎まれる支那

日本の金持ちは教養が無く性格が悪く礼儀作法もなってないから

公務員定年退職の我が親いわく
「バブルの時に公務員やってるほど惨めなものはなかった。
不景気になったからって、公務員は給料もらい過ぎとかほざきやがって。
おまえらさんざん贅沢しまくっただろうが」
だそうです。
異論は認めます。

>>1
マルキン、マルビは家にあるわｗｗ

>>117
爺婆乙・・・

株式市場ダケノミクスじゃんかよ
どこがバブルなんだよ

>>3
そこが話の本質だよ
幸せ＝お金ではないっていうことを忘れるなよっていう

作者はアベノミクスを見ることなく、ガンで死んじゃったね

>>119
not bad

>>106
そりゃあ民主党は、長期の自民政権の中で自民が手を付けようとしなかったパンドラの箱を全部開けたんだもの
結果的に民主党はババを引かされたんだよな
箱開けて中身が出尽くした状態なんだから、そりゃ安倍ちゃんは大手を振って色々出来るさ

>>123
その代わりベントはしなかったと

うちはマルビだった。
親父が会社辞めて無職に
アル中になって一日中酒飲んでた。

クソが。まだ生きてる。はよ死ね。

弱者に味方の振りをして近づいてた自称人権なんたらって連中が
弱者を利用してやらかしてもろくにお咎めがなかった時代か

あの時代はバブルといえど、消費が伴ったバブルだったからな
今の投機バブルとは違う　今回のマルビは本当のマルビになるだろう

　　　　　　　　　/　　　　　　　　 　 , 　 ヽ　　＼

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　　　　　 　 /　 /　 　 /　　　/　　 ノ /＼　　', 　iz 　

　　　　　　 ,'　　|　　 /　 _,,ｫ´　 ／/ /ヽ､ ',　　i i ',｀¨-

　　　　　　 | _._ |　　 {　　/　 ／ /ﾉ/　　　 } 　 } | }

　　　　　 ___{{¨}}', 　 { i　　／__ /／　　 ___　}　ﾉi　{

　　　　　《¨ヾ(｀V､　ﾘ { i´｀゛￣｀　　　 ﾞ￣ﾞ｀'}　　/ﾞﾞ'ｰ　　　　　 この話はやめましょう

　　　　　 ヽ==〉ﾟ{ ＼　　{ 〃''　　　　 ,　 〃 /l/ヾ 　 　 っ

　　　　　　└ﾉ廴iヽ_ﾆ＼{　　　　　___　　 　 |　　　　　っ 　　　　　ハイ！！ やめやめ

　　　 /￣¨ﾐヽ<z--ゝ_＼'　　　　´　 ﾉ　　／

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　　ヽ.!　　|.　　　　　 |　＼　　　 /__」 ＼　/　 ＼'ﾉ ﾞl,　 i 　 　 |

　　　ヽ _,-}　　　　 _/.　　 ＼_,イ│ ＼　＼　　　∨_j　　　　__/

　　_,x-´ ヾ　　　_/´　　　　　　{　│　｀,　 ｀,　　　 'i ＼ 　 /＼

大多数の一般層はあんまり恩恵もなかったよな。
せいぜい固定資産税があがったとか、東京に家を持つなんて絶対無理とか思った程度。
あとはTVでディスコが多くうつってたなぁ、ぐらいか。

バブル時代のマルビ生活が、民主党時代のマル金になってることの考察

とんねるずが全盛の時代か

金持ちが増えないとカネを使う人が増えないから
アベノミクスは賛成なんだが、勝者が次のライバル
が下から上がって来れないように制度から変えてしまう
これを是正してほしいな

>>123
全部って何をあけたの？？　　何もしなかったような・・・　　

そんな時代と比べてどうするんだ？

>>133
緊張して注視した

民主党政権とは何だったんだ？

>>90
やなこった

民主党はしね

荒木師匠全盛期。

民主よりまし

バブル恐怖症患者の著ｗｗ

>>132
植草が復活したら信じてもいい

>>142
本出したじゃん

海江田万里がまだ若くて、
奥様方に財テク(笑)を推奨していた時代

>>143
宮崎勤も本ぐらい出してる

>>1
マルビと呼ばれようが、今よりいい生活じゃんｗ

一億総中流の人たちの可処分所得が確実に増えていたんだから
いくらバブルの欠点を言ったとしても今よりはいいに決まってる

円高になろうが、津浪がこようが、原発が爆発しようが、ちゃんころが攻めてこようが、ひたすら見守っただけの人たち

だから　みんなで貧乏になろう！という共産主義のことか？

既に拝金主義じゃねーか。今の日本のテレビや雑誌をみて日本の社会で育って拝金主義になってない人間のほうが俺は信用できないね。
金のありがたみが分からない奴は信用できない。鳩山由起夫みたいにな。

戦前の山の手と下町の住人や、水滸伝のころの
開封市民と地方の農奴みたいに、比較以前に、
接点が無くなるんじゃないかな。

>>149
あいつらは何が起こっても金が無くなる事がないからだと思う

>>1

何の話やねん！？ｗ

アベノミクス関係ねーｗｗｗｗｗｗ

最近デフレをマンセーする本がホントに増えたよなあ
定年まで逃げ切りをはかりたい五十代以上にとってはデフレの
方が豊かな世の中なんだろうしそういう人向けにこういう駄本が
売れるのも分かるんだが週刊プレイボーイとかSPA！のような
非正規雇用者や無職が主な読者層の雑誌がアベノミクス叩き
をする意味が分からんのだよなあ
自ら読者を減らそうとしてるとしか思えん

クルマでステータスをいうのなら
ベントレーあたりじゃないと・・・・・

ベンツ位はいつでもどこでもうじゃうじゃ走ってるじゃん！！

中流がマルビ扱いになるのがバブル
本物のマルビは犬かチョン扱いになるから覚えとけよ

愛知県の田舎に生まれ裏日本の国立医大を出て勤務医。
子どもとの休暇にはローンの残ったハリアーで大府健康の森や幡豆のこどもの国へ行き、
誕生日は自宅で嫁の作ったケーキと楽天最安値で買った型落ちプリキュアのおもちゃ。
夜の土産はバローで買ってくるラムネ。
これがバブル後の小金持ちだ。

底上げされた部分はバブルだったわけで、
バブル崩壊後に全体の生活レベルが下がっても、
格差はその後さらに大きくなっているのだ。

デフレをこのまま続けたら財政がパンクして最後はハイパーインフレになるよ
ハイパーインフレ避けるためには毎年少しずつインフレで借金目減りさせる方法しかない

日本に残された選択肢はインフレでソフトランディングか財政破綻でハイパーインフレ
のどちらかしかない
普通に考えれば日本の膨大な借金増税だけで返済できるわけないのわかるでしょ

実際、自民党なってからのが、消費増税以外の増税やら富裕層以外の職業ほとんどが減給やリストラで生活苦しくなってる人間ばかりだ

真の金持ちは、車なんかに金かけないよw

ぼっくらがうまれてるずっとずっと前にはもう

バブル経済は潰れていたっていうのに

金魂巻って、むしろマル金を揶揄する内容だったような気がするんだが･･･
ほんとの意味でバブリーなのはホイチョイだろ。
未だにあのノリでやってるってのは凄いけど。

あと、ホイチョイのメンバーって成蹊で安倍の同級生なんだよな。
ある意味アベノミクスを語らせるには最もふさわしい人選かも。

バブル崩壊で悲惨な連中のほうが笑えるが

バブル崩壊で株価は完全に外資のもの

バブル初期が懐かしい〜

金吐きださせるために今は餌まきの最中

あのころはオレだけ貯金に専念してたなー。マイノリティだったわー。
物価も高かった。あの頃の狂ったような活気はもうこないだろな。

バブル時代の価値観では「公務員は負け犬がなる職業」だった。
この点だけは戻って欲しいと思う。若者のなりたい職業第一位が公務員は悲しすぎるｗ

特に、公務員現業職はなり手が無くて
色々と給与や待遇面で特典付けたらしい。

いくら景気が良くなっても
結局、ジリ貧だよ日本は。

もう、年に100万程度しか子供が生まれて無い
100万人で8000人位の赤ちゃん。

現在100万都市では100以上の小学校があるけど
1学年で平均80人以下の世界になるのはもう確定している
クラスでいうと2〜3クラスかな
親の世代(30代？)は5〜6クラス以上だったのが当然。

もう、どうしようも無いんだよ。

>>167
公務員が一番人気の社会で成長なんて期待できんしな

>>25
＞「金魂巻」の発行は1984年。
バブル景気は1986年からだから、「金魂巻」がバブル当時の話ではない。

田中康夫の、なんとなくクリスタル　の頃からバブルの萌芽ってあったんだよな

いずれにしても、80年代は日本経済の絶頂期だった

>>171
まだ韓国も台湾も中国も工業製品でまともに競合してない頃だからな
楽な時代だったね

懐かしい話題だな。
完全自殺マニュアルが流行ったのもこの時代だよね

>>1
老害のお前が一番夢見てんだろ

>>171
プラザ合意の後、円高不況と言われて中小企業で自殺があったりしたのが
大きく取りざたされて社会問題化した後、気が付いたらバブルになってたなｗ

バブル期と今は会社の考え方も違う。儲かったからといって内部留保にして社員還元しないだろ。株持ちしかありがたくないよ

>>154
80年代と言えばユーミンで、ユーミンの歌で良く取り上げられた車と言えばBMW。
（例、Saturday　Night　Zombies　←　ひょうきん族のテーマ曲）

当時は金満ドラ息子の御用達のハイソ・カーでしたが、今ではすっかりアッパー中流層
の車となりました。

円高のおかげで生活が豊かになった一例です。

80年代に出版された書籍の中で堺屋太一が警告してたな
こんな時代は長く続かない終身雇用も終わりを告げて今とは違う大変な時代になると
その本を読んだのは今から3年くらい前に会社で本棚の整理をしてた時だけどまさに今の時代そのものだった

>>156
ぎゃああああああやめてｗｗ
想像してたらすごい気分が悪くなってきたｗｗｗ

>>156
リアルすぎて嫌になるなｗ
でも土地が安い分東京で同程度のやつよりマシな家に住んでるよ！

>>99
一億総中流は70年代だろ
適当なこと言うなよ無知

バブル期は新しい文化が花開いた創造に溢れた時期だったなあ
ばかげた発想にもどんどん銭が使われ面白いのがいっぱい世の中にでてきた
乗用車でいえばミッドシツプにガルウイングにデザイン重視で運転席の窓が半分しか開かないやつとか
ほんと楽しい時代だった

>>167
昔の公務員は貧乏だった、ってのはテレビドラマで作られたイメージだな
教師や警察のドラマの主人公は必ず古いアパートで暮らしてた
でも実際には教師と警察は昔も今も超高給取りなんだよな
他の役人もそこら辺のサラリーマンより貰ってたし

実は証券業界と縁遠い仕事をしていれば、
バブルかバブルでないかなんて関係なく生活できるのだ。

うちは貧乏だったなぁ

>>182
日本メーカーのWRCの躍進だってバブルの遺産みたいなものだ
93年にできたジュリアナ東京もなｗ

車だってバブルにスイッチひとつONOFFで戻るようなものが人間社会ではない
20年のデフレでプリウスとかNBOXに傾いた嗜好がすぐにスポーツカー全盛になるもんかよ

バブル時代は、当時子供だった私の目から見ても異様だった。
今の韓国ドラマを見れば、その異様さをある程度認識することが出来るだろう。今の韓国は、日本の25年前の姿なのだ。
左翼思想がまかり通り、”地球市民”や”宇宙船地球号”のような言葉が出てきた気持ち悪い時代だった。
これから韓国は不況への道を転がり落ちる。韓国国民は絶望の淵に追いやられ、言論はその過程で成熟していくことだろう。

>>183
それはない。当時県職員だった知り合いは同級生とのあまりの給料差に憂鬱だったらしい。

金持ちはますます金持ちになり、貧しい者はさらに貧しくなる

経済成長って世界的にどこでも必要なの？格差が出来れば激しい競争に価値をおかれる。何の為にいきてるんだ。
ゲームで争ってたらいいのに

俺の親父はしがないサラリーマンだった
それでもボーナス100万円
それがバブル時代
投資してなかったから１円も残ってないがww

俺が投資家になって資産増強中

高度成長期の真っ只中の時は、何故か誰も将来に不安を抱かないよな、繁栄は永続するとみんな信じる
あの群集心理はどこから生まれるんだろうか、ちょうど最近までの中国も日本のバブルと同じ状態だったけど、
若者がフェラーリやポルシェ転がしたり、平社員が無理なローン組んでマイホーム建てたりする
恐らく他の経済新興国でも、今、同じ事を繰り返してるだろうな
で、バブルが弾けて、みんな資産を失い、ホームレスまで堕ちるか自殺まで追い込まれるわけだｗ
ちょっとでも歴史を勉強すれば、みんなわかる筈なんだけどなあ

一時の経済バブルでも雇用が増えれば収入を得る人が増える
そうすれば消費は増える、食物などの食料品や生活雑貨は必ず必要だからな
消費が増えれば税収も増える、税収が増えれば福祉功労にも余裕が出来る
企業も利益が増える、給料が上がらなくても余裕が出る、企業に余裕が出ればそこで働く人への負担も軽減される、心の余裕も生まれる
余裕が出来れば効率の良い社会となる、犯罪も減る、生活不安も減る
消費へと還元され良い循環が生まれる

これの何がダメなのか説明してくれよ

当時幼稚園から小学生だった。お年玉を10万20万貰ったって自慢してる友達はいっぱいいたな。

大人の羽振りが良かったのは確か。

> マルビはというと、...子どもとの休暇には、...千葉のディズニーランドへ行き、
> 誕生日は..ステーキ。 夜の土産は...焼き鳥。

十分贅沢な暮らしだ。むしろ贅沢しすぎだろ？

>>193
>一時の経済バブルでも雇用が増えれば　←　まずこうならない
今のバブルは雇用を産まない

>>193
効率化が進んだ社会で、国内雇用が増えるかは懐疑的。ex.海外のオフショア
雇用が増えたところで、雇用形態の多様化により給与所得に反映されるとは限らない。
それに日本の株を買い漁ってるのは外資で、利益還元が国内にされるわけではない。

>>33>>48
アベノミクスでどういう人間が一番切られるかと言うと、こういったネトウヨくそニートなんだよ。

>さらに、「お父さん」の分類の仕方も凄まじい。マル金は世田谷生まれで、父親の会社を継ぎ、大学卒業後にはすぐに取締役に就任。
>夏休みは南軽井沢やロスのディズニーランドで過ごし、子どもの誕生日はニューオータニで北京ダックに舌鼓を打つ。
>帰宅が遅くなる日は、家族に土産として六本木の高級和食店で鯛飯を買って帰る……と、いかにもなお金持ち像である。

>そして、気になるマルビはというと、山口県の島に生まれ、東京の缶詰工場に就職。
>子どもとの休暇には、津田沼の叔父から借りたホンダシティで千葉のディズニーランドへ行き、誕生日はデニーズでステーキ。
>夜の土産は駅前で買ってくる焼き鳥だ。金持ちとは言いがたいかもしれないが、実に普通の、家族思いのお父さんではないか。

ﾜﾛﾀﾖ

旨い物は食ってるがマルビよりはるかに貧相な今の生活だな

>>101
とんねるずはバブル時代の象徴なのか？
>>103
90年代前半だからその頃は中国人も少なかっただろ。

シーマ・ディアマンテ

>>158
>最後にはハイパーインフレ になるよ。

思いつきで書くなよ。

>>159

>ソフトランディング

何をソフトランディングさせるんだ？

バブルが再来するわけないだろ！いい加減にしろ！
お前らの脳内には不況かバブルかの二択しかねえのか
安定した経済成長ってのをこの20年で忘れたか？

渡辺和博ってガロの編集長やってた漫画の人なのに
これ書いたのアホだろ

＞普通の暮らしさえ「ビンボー」と呼ばれてしまう、拝金主義的な格差社会。

普通の暮らしが出来るなら良いんじゃないの？今現在、普通の暮らしが出来て無い輩、多過ぎだろ。

格差も笑いとばせるくらい、昭和末期の日本にはパワーと希望があったってとこだよな。

それより、当時の世田谷生まれのおっさんって金持ちか？
昭和10年代か20年代だろうし、まだ畑と雑木林しかなかっだろ。

>>120
幸せ＝お金ではないんだからお前ら貧乏でも文句言うな
て事？ｗ

>6
懐かしいなぁ「ソフトの充実、ハードは隣人に頼れ」だったっけ？
オイラも実践してたよ。。

>>173
悪いが、初版1993年7月だ。

バブルで覚えた言葉＝ドンペリw

高田純次の5時から男とかの時代か
今なら大顰蹙だろうが、余裕があったね

同じ同芯円上をクルクル回るように見えて横からみればらせん状に前進している。
次に本格景気上昇が起きても、また格差が拡大したとしても、弱者をいたわると言う啓蒙的思想はバブル期よりは浸透している為に
あからさまな貧民蔑視は起きないと信じたい。ただ、弱者という体面利用の醜い既得権益甘え体質は目立って欲しくない。
優しさに包まれた日本列島であって欲しい。

マル金、マルビは、昭和58年だろ。
バブル景気の起きる5年以上前の流行りだ。

今の方がデフレでモノに不自由しないし幸せ。
バブル期なんて
資産持ち以外は生きる価値無しって言われてるのと同じ。
あの頃だけには戻って欲しくない。

>>1
>金魂巻

神足さん言ってたね、あれは中流という前提があって成立したって。
いまだったら格差が明らかになりすぎて、いたたまれなくなったとか。

その神足も病気で完全復帰できそうにないしね

とにかく
貧乏は恥 の時代

節約とかの言葉も恥

特にフジテレビが煽ってたとおもうな

バブルなんてマスゴミが作り上げた幻想だよ
世の中がメディアに振り回されただけ
今はテレビなんて力ないから、誰も踊らされないでしょ

１９８９年当時は小学校３年生だったから、
バブルといってもよくわからん。
親が誕生日のときにスーパーマリオ３を気前よく
買ってくれた記憶だけ。。。

>>171
日本経済は今も右肩上がりだよ
トヨタも三菱もどんどん上に上がってる

アベノミクスが弾ければ円高で成長するさ

いやぁ日本って本当〜っに美しい国ですね。

>>214
まあ、日用品なんかは安いからなあ
ファストフードとかも。
今、学生生活を送れと言われても、当時ほど惨めな感じにはならんと思う。

>>214
フジテレビをはじめアホマスコミが、
その風潮を作ったね。

「カネの無いやつは人間で無い」という感じ。

空洞化で一番損失を受けるのは仕事が海外に行ってしまい雇用賃金が駄目になる労働者ばっかだからな
まともに生きたい庶民にとっては国内の景気がプラスなのと空洞化不況なのとどっちが良いかは結局は明白なのよね

バブルにもいろいろあってだな
当時のバブルは身があって、貧しいもにも多少はオコボレがあったが
金融緩和バブルは格差の拡大だけ

当時のバブルは、庶民は手がだせなかったが

今は、庶民も手が出せる　　いい時代になったね

「一流幼稚園に通ってるんだから、みんな金持ちじゃん」
が2010年代的思考かと言えば間違いで、
1980年代でも同じだ。
あくまで同じ表層でも二分できるという例に過ぎない。
たった一冊だけの本で自己流解釈するのは危険だ。

バブル期はバカでかい携帯電話、ドブ川の悪臭、車にはGPSもなく、情報伝達手段はテレビ
今は世界中の食材が安いスーパーで買え、デジタル技術は比較するのもバカバカしい。
BMWやアウディ、ベンツ、エルメスやルイヴィトンにいたっては、低所得・低学歴DQNの御用達に成り果てている
結論　どう考えても今の方が豊か。

雇用も時給も高かったけど
出費も凄かったから
正に馬車馬に働いてた。まあ、不安とか無くて明るい気分ではあった。
彼女とか結婚とかはバブルの方が難易度高かったよな。
電車でデートなんてバブルでは有り得なかった。

太眉トサカ頭の女がセンス持って踊ってるそんな世の中

当時は横浜も万札ﾋﾞﾗﾋﾞﾗさせんと、乗車拒否上等だった
あの頃が良かったかと聞かれると、なんとも微妙
どこ行っても人がいっぱいで落ち着けんし・・・
まぁ 国全体に活気と自信があって、皆前向きなのは良かった

あの本が出たのは「一億総中流時代」ではなかったかな
コツコツ働いてればなんとかマイホームと車が持てて、子供2人くらいいる多数派の中流層が
その上下層を面白がる雰囲気だったような
「小市民」がはやったのはその後くらい？

狂乱、ネアカ時代に馴染めなかったネクラ、堅実、真面目な人達が
オウムとか新興宗教にのめり込んで行ったり。
今みたいにネットが有ればカルトにはまらなくても
ミクシイだかツイッターだかブログだかで
ネクラ同士が交流出来て不安や不満を吐き出しながら社会生活続けられていたのでは？と。

マスゴミの手口。
バブルでない--->経済に活力が無い！日本は終わり。
バブルである--->弱者が蔑ろにされている！日本は終わり。

民主政権で貧乏人の扱いが良くなったのか？と。

バブル時代は皆が遊んでいたという人がいるけど
これは大きな間違いだよね？

バブル時代は皆が忙しく働いていて、過労死まであったくらいだけどね、
確かに景気は良かったことは否定はしないけどね。

ジュリアナで踊って遊んでいたイメージがあるけど
これは大きな間違いだよね？

ジュリアナは90年代　バブル崩壊後

あと、バブル時代は就職が簡単だった。
面接したらその場で合格という感じだったね。

>>214
同意。
今の方が安くて品質が良いのが多いよね？
給料が上がらないまま、アベノミクスで物価が上がったら
大変だよね？
昔は給料が上がれば物価も上がったけど、
今の場合はどうなるのか疑問だよ、今の経営者は労働者をバカにしている
傾向にあるからね。
田中角栄の時代は労働者を今のようにバカにはしなかったけどね。

>>119
株だけバブル
だからこそ余計に醜い状況なのが今のバブルなのでは？

給料が上がらないので個人的には景気が良くなっているという実感がないなあ
物価上昇、今後の増税分を超える給料アップを期待したい

そもそもバブルは、株や不動産だけの話だ。

バブル期の過労死はその分給料出てたよ。
40代ぐらいの中間管理職の男で死因が心疾患とか脳溢血とかだったはず。
過労死裁判はやってるのはほぼ妻。
今の過労死は20-30代男女でワープアもいる。鬱になって自殺。過労死裁判は両親であることもおおい。
過労死の内容も変わってる。

単身赴任も当時は大量に手当ついたけど、今はそんなこと無いだろ。

バブル時代だから誰でも簡単に就職できてみんな華美な生活を送っていたというのはステマ。
バブル世代を叩くために後付でやたら誇張した氷河期世代も悪い。ゆとりが鵜呑みにしてしまった。
バブル期トレンディードラマやバブルへGOみたいな映画等が印象操作に拍車をかけ、固定化させた。
バブル時代でも就職率はようやく８割。
バブル期には「XXX大学を出たら施盤工にしかなれない」というギャグを使う芸人が受けていた。(XXXは特定の大学名が入るため伏せる)
バブル期にも暗い暗い闇黒の生活をしてる者もたくさんいた。代表者に宮崎勤。
バブルだろうが氷河期だろうが、完全にあぶれる奴は必ず出てくる。

http://www.asahi.com/special/08017/images/TKY201008050416.jpg

>>178

『終身雇用』なんて、公務員と大手男性正社員だけの話。
もともと存在しないものを、あるかのごとく言うお馬鹿さんは認識を改める必要がある。
結果的に終身雇用を達成できたのはこれまでも全企業の１割ほど。
今も昔も、９割の労働者には関係の無い話なのだ。
終身雇用信者さんは、昔は誰でも終身雇用で働けた確固たる証拠をご提示ください。
「昔は希望や確実性があったはずだ」的な精神論に依存するのはお断りなんで、よろしく。


＞終身雇用と言えるような実態は従業員1000人以上の大企業の男性社員に限られており、
＞その労働人口に占める比率は8.8％にすぎない

http://www.nira.or.jp/pdf/0901areport.pdf

バブル時代は「３K」と言うのがあったよね？
他にも「アッシー君」というのがあって
女性優位だったよ。
今も昔も「女性が差別されている」
というのは嘘だし、逆に優遇されていると思うよ。

>>178>>242
「本当の意味での終身雇用だった人の割合」
ってどの位なんだろうね？

貧乏人の扱いが酷いたって、当時の「貧乏人」は
当然のように正社員でサラリーマンになり、
結婚して家庭を作り、ささやかなマイホームを建て
贅沢はできないが、中間層として堅実な一生を送ってたわけで
これって、今の「負け組」の連中には逆立ちしても
できないようなことばっかりじゃんｗ
これを拝金主義だ、格差社会だ、今の方がまだいいってんなら
一生、バブルの頃よりマシだと思いながら底辺として生きていけばいいだろｗ

この本は、一見同じような人をマル金とマルビに分けてるだけで、
その頃でも貧乏人と言えば、もっと貧しい生活の人で、
今の感覚と変わらない。
根本から勘違いされてる。

バカは甘え

昔は正社員辞めても次も正社員だったんだよ
今は非正規になっちゃう
下手するとアルバイト・・・

>>243
バブル期は女で役職付とかありえない時期で、特定の専門職じゃないと仕事し続けるのが
難しかったってのはあるから　そういう意味だと差別はされてただろうな

権利は獲得したいが義務を負うのは嫌っていう状態だからよくないんだろう
後は女性優遇する事によって男性が差別されてるみたいなねじれもおこってるけど
それに対応してなくて、白か黒かみたいな2言論延々やってるし

格差を無くすのにみんなで貧乏になりましょうじゃダメなんだって

>>246
有効求人倍率かなり高くて、どこも人手不足だったから
3K厭わず働いても金が稼げないとかまず想像できないんだが

この頃の貧乏って、超子沢山、ちゃんと働いてない、事業失敗して借金、ギャンブルで借金とかだろ
ワープアなどありえない

>マル金は世田谷生まれで、父親の会社を継ぎ、大学卒業後にはすぐに取締役に就任。
生まれで差が付いてる時点で、アベノミクス関係無いし。

>>251
大卒初任給は今より安かった
バイトの時給も今と大差なかった
若者に金なんか無かったんだよ
有ったのは高金利の借金だけ
早朝は新聞配達で朝から土方で晩は居酒屋で働くのを
週6で続けるような日々だわｗ

当時なりにそういう成金はバカにされてたよ。
逆にアイテム課金ゲーや過払い金返還に群がる弁護士とか下層を喰い物にするビジネスは少なかったと思うな。

貧困ビジネス

バブルの張本人、地上げ屋と株屋、金貸し屋しか儲かってない。が、結局弾けた。
サヨクバブル時代とはそういうもの。

全てが過熱していた80年代と今が似てると言うのはいくらなんでも無理が有りすぎ。株価や為替相場でさえ
下がりすぎた物が少し戻した程度。

移民導入すればすべてうまくいくのに

小泉竹中時代以降の負け組が、○ビまで上がれる時代に出来れば、自民党はたいしたもんだがw
実際は格差を更に広げたいんだろ

>>258
あの当時も外国人労働者が一杯来てたじゃん

>>242
終身雇用じゃなかったら、どういう形の雇用だったんだ？
まさか、有期契約じゃあるまいな。

>>178
ハブル期の頃でもみんな、うすうす好景気が終わるのを感じていたんじゃないか？

俺も高校の現社の授業で
｢今の好景気が終わったらちょっとした恐慌なるという学者もいます｣
って習ったのを覚えてる。
その授業の二ヶ月後に日経平均最高値の38915円をつけたんだよな。

その日を境に株価は暴落Ｗ

正社員が好景気の人手不足で非正規に月収抜かれるって嘆くという事もあった。
けど本来それが当たり前だよな、安定の分収入が抑えられる・不安定を受け入れて収入を増やす、企業は雇用の幅を柔軟に出来る。

そういや、バブルの時は銀行、郵貯とかの金利が半端無かったな。
7%ぐらいついてたから、預けてたお年玉が10年で倍になる定期預金に入ったっけな。

貧乏人は貧乏のまま、それが必定

うちは爺さんの代から町工場の自営を５０年近くやってる
今回のバブル？は下っ端の平民には回ってこないわ

何時の時代も人の書いた書物なんて当てにならない、自分で書いた文章も現実を映し出してると言いがたい

>>265
待つな　取りに行け　あほう

>>261
バブル景気の初期段階から既に「これはバブル景気です、一時的なことですぐはじけます」って言われてたんよ。
むしろ、予想より長く続き過ぎた。

あの時代、金を増やせない奴はバカだと思われてたのは事実だけどね。

>>265
回らないことは絶対にないから安心しろ。
むしろ、ここ数年苦しく感じてたのは、その前までは好景気だったから。

好景気にもかかわらず「反自民」が自民の実績を有権者に感じさせないために
必至で好景気を感じさせないようにネガキャンやってたのよ。

実際、今回も同じことしようとしてるしね、君みたいに。

アベノミクスはチョット電気ガス代だけ我慢すればいいだけ
中韓との競争力にもなるし
何より輸入が減って国内産食べれば、安全な国内産の消費が増える
数年前は120円だったのを考えればまだまだだろう

バブル期は、土地ころがしのヤクザとマスゴミ、金融が儲かっただけ。
真面目に仕事してた人たちは、実質的な物価が上がってしまって、かえって生活が苦しかった。
DCブランドなんてのを着てないと、即、オタク扱い＝宮崎扱いされたあの頃。

そうでもないぞ
貧乏だったがあの浮かれた空気は良いものだ

>>271
民主党員？
民主党がこの何年間何やって来たかあげてほしいよ

>>273
あほか、民主党、特に旧社会党なんて、虫唾が走るわw
二度と選挙に出てくるなって言いたいわ。

あなたのそばに這い寄る混沌　民主党

>>269
第一次安倍内閣のときは回ってこなかったけどな。
あんときも、景気良かったな。

つか、なんで金持ちを先に優遇先するのかわかんね。
普通に考えて景気対策は貧乏人から上へ上がるようにするのが当然だろ。

>>273>>274>>275
そうですな、自民党は色んなことをやらかしてくれましたな。

今の｢失われた20年｣があるのも、自民党様の失政だし。
国の借金もたくさんこさえてくれましたな。

失われた20年の失敗の原因は明らかに自民党の責任なのに政権運営がたかだか3年弱の民主党のみを批判する不思議な人らってなんなんだろうなｗ

>>276
この数年間で民主党がやって来た、良い事あげてくれ
人の悪口言う前に自分達（民主党）が何を出来たのかあげるべきだろ
韓国中国に媚びながら国益減らして今の日本には要らない政党だよ

>>1
ＢＭやアウディで運転手付きってあまり見ない気がするけど。
お抱え運転手が運転する車といえばセンチュリーが定番だと思うんだが。

車検を出す事が恥じらいだったな

韓国中国に媚びながら国益減らしつづけたのは自民党だろうにｗ
脳みそに蛆でも湧いてるんか？ｗ

>>278
>人の悪口を言う前に、自分達のこと

その言葉そっくりそのままお返しするよＷ

>>281
国益減らしたのは民主党だろ株価見ても明らか
汚い言葉使わないでくれるかな

子どもが同じ教育受けられて、同じ時間家族団欒があれば、それは生活レベル一緒と言ってもいいだろ。
着る物、乗り物、食べ物、旅行先、家の大きさ、なんて物はどうでもいい。

でも実情は、習い事や、留学先や、そもそも学校も、金持ちと庶民が同じなんて事はありえない。

一時的でも景気をよくした自民党に対して、民主党は何かしましたっけね。
いつもの2IDで書きなぐるアンチくんかな。

>>285
>一時的でも景気をよくした自民党に対して

してねーよ

今も、不況は酷くなるばかり

>>286
根拠は？
まさか自分の身の回り３メートルの話だけしてるとかじゃないよね？

>>286
数ヶ月で変わるわけ無いだろ？　株価とか上がっただけでは不満なのかな？
民主党支持者の言い訳はこればっかだな
もう騙されないから乙

>>285
自民党のやってきたひどさに比べれば
ましってこと。

事業仕分けは良かったな、とか書くと
｢どこが良かったんだ？｣とか
ほざくんだろな。

じゃあ、自民党は何か、いいことしたのか言ってみ。
小さな政府とか言いながら、公共事業大盤振る舞いだしな。

>>289
ビジネス板でなにトンチキなこと書いてんだろね
事業仕分けで経済指標が一つでも伸びたならそれを出してみろよ

バブルの頃は金持ちも貧乏人も金使ってたよ。
あり得ない住宅ローンもばんばん組んんでた。何とかなるって思えてたんだよ。
景気ってそういうもんなんだろうね。
右肩上がり神話が崩壊したから、もう2度と同じことは起こせんだろうけど。

まる美に、このあと殲滅させられたのにな

>>288
>株価上がっただけでは不満なのか？

当たり前だ、

賃金上がって、消費が拡大して始めて好景気と言うんだよ。
わかったか、経済音痴

アベは過去に失敗してんだよ。

>>287
無いものをどうやって根拠出すんだよ。

お前が景気を良くした根拠だせよ。

このての意見を打ち崩す魔法の言葉。

じゃあ民主党政権でよかったんですか？

>>293
>今も、不況は酷くなるばかり

おまえは「ない」なんて話はしていない
酷くなったという根拠は？
まさか自分の身の回り３メートルの話だけしてるとかじゃないよね？

>>293
数ヶ月で賃金上がるとほんとに思ってるの？
思ってるのならもう話す事無いしレスすんなよ

>>290
なら自民党がよくした経済指標出せよ。
経済音痴野郎。

あのな、株価が上がったから実績とか言うのやめてくれよ、あれ日本の恥だから。
他の国のトップはそんなこと言わないよ。

そしたら、オバマはどんだけ実績上げたんだということになる。

>>296
だから、過去に失敗してると書いただろが、
お前は経済とかいうまえに日本語勉強しろ。

>>297
株価っていわれたくないのはよくわかったよ

民主党が「政権交代で株価２倍」を売り文句にしてたのはないしょな
お前の主張がバカにまた政権渡したいってことになるからな

誰も犠牲を払わない

>>299
そんなことよりもな、｢失われた20年｣と国の借金1000兆円方の反省しろ。

そっちの方が酷いから

>>298
過去に失敗したからもう信用出来ないというお前の考えが駄目だろ
日本を駄目にした民主党の尻拭いを今しているのだから

>>302
何が尻拭いだよ。
賃金上がってからぬかしやがれ。
過去のこと反省しないのに信用できるか。

>>303
もうちょっと待ってろお前の賃金上がるかもよ
それより民主党時代賃金上がった？

日本国が続けばCIAでなくてもよい

近所に迷惑だから、送り迎え、原則禁止なんだけど
って事すら知らないんだな。

>>301
話をそらさずさっさと事業仕分けでのびた経済指標出せよ
他人に反省を迫る前に自分のいい加減さが他人にどう見えるか考えろ

>>304
｢かも｣じゃ困るね。
根拠も無いのにできるとか言うなよ。

民主党のときに就職できたよ。
その前の自民党のときは全然ダメだったけど。
就職氷河期のときはきつかったわ。

>>11
今は少子化の恩恵で就活は恵まれてるよ
山一や長銀がつぶれたころが一番就職厳しかった
銀行がつぶれるなんてありえないってことで大パニックだった
今の世の中は倒産慣れしすぎてるけど

送迎たのんでったっけ？

>>307
円高が良かったな。
物価も安かったよ
俺も言ったからお前も言えよカス野郎。

言えないだろな。
所詮、ネトウヨのくそニートはこんなもんよ。

人のことケチつけて終わり。

>>308
大卒就職率はまだリーマンショック前まで戻ってないんだがｗｗ
民主党なにやってたんすか

今回の株バブルで儲けられなかった奴は今後浮き上がるチャンスはないよ
庶民に回ってくる最後のチャンスだったんだよ

>>311
ネトウヨとか言い出すと、お里が知れるニダ

従兄弟が大卒→証券会社に入って
始めのボーナスで５０万貰ったて自慢してたのは聞いた　　
まだ当時は自分はガキだったけど　働けばそんなに金もらえるんだ　って勘違いしてたな
このときがバブル頂点だったと　後から知った・・

>>311
円高ってのが伸びた経済指標なんだねえふーん
消費者物価指数は震災以降ふつうに上昇してますけど、民主党はなんか
物価抑える政策やってましたっけ？

>>297
金融政策変えただけで、株価があがり、消費が増え、年金の運用が爆益、税金も増え、返す必要のある国債額も減り、
失業率は少し下がり、大企業の賃金は少し上がってる。

どう考えても、政策変更は成功だろ。
で政策変更をさせたのは自民党な事は紛れもない事実だから、まぁアピールするのは当然だろ。

今後どうなるかは知らん。

>>314
で、どうなんだ？
俺の質問には答えられんのか？

人には質問するくせ、自分は答えられんてかＷ

お前の方がチョンだわ。
ネトウヨ=チョンなんだよ。
>>312
就職氷河期の方がよほど酷いわ。
違うというなら根拠もってこい。

>>276　>>277

当時の自民党主流派＝田中派ｗｗ　

小沢　藤井　岡田　鳩山　石井ｗｗｗ　　あれ民主党じゃんｗｗｗ

民主党＝自民党と社会党の悪いとこどりｗｗｗ

>>318
おまえ字が読めないのか
「大卒就職率」

>>316
>消費者物価指数は震災以降普通に伸びてる

具体的に数字を示してくれよ。
できたらソースも。

>>321
なあおまえ
>経済音痴野郎。
とか他人を罵っておいてそんなものも調べられないおバカさんなの？

>>320
おまえこそ日本語がわからないのか？

大卒就職率は就職氷河期の方が酷かったと言ってるんだよ。

>>322
要するに、そんな数字は無いんだろ？

俺はお前が思いつきで嘘書いていると言いたいだけ。
ネトウヨは息を吐くように嘘つくからな。

民主党の3年間はほんとゴミだったからねえ・・・　　そりゃ夢くらい見るでしょ

>>324
自分で調べられないバカはどうしようもないな
ところで民主党の事業仕分けで円高不況を招いたのはわかったけど
いい方に伸びた経済指標はまだでてこないの？

>>317
>>今後どうなるかは知らん。

そりゃ実際に持続的な成長に結びつけることに成功したらアベノミクス大成功で、
失敗したらインフレと金利の上昇で一時的な景気回復分は全部チャラになって失敗って話だからな
財政政策も金融政策も長期的には中立で、問題解決の時間稼ぎにしかならない

>>325
自民党の数十年間は肥溜みたいなもんよな。

>>328
じゃあその間全く政権交代の芽もなかった他の政党はまさに肥溜め以下だね

>>328
小沢　藤井　岡田　石井　鳩山　時代の自民党のことを言ってるのｗｗｗ

金をばらまけば票はついてくるよ美しい国だから

>>326
お前は自民党の経済指標を言わないよな。
お前はゴミだよな。
それがネトウヨだもんな。俺はどういう形であれ言ったからな。

それから、消費者物価指数を出せよ、カス。
俺は無いと言ってるんだよ。日本語がわからないチョンだよな。
無いものをどうやって出すんだよカス。

お前はあると言ってるんだから、根拠出せよ。

>>332
バカはサボろうとするから進歩がないんだなあ
さっさと事業仕分けで伸びた経済指標を出せよ
円高とか株価、それしか知らないんだろ？

そもそも民主党は、東アジア共同体を目指して結党されたものですから
東アジア共同体のために、東アジアでの格差是正を行う。
その先には、国境をなくして、主権移譲

これ、鳩山さんが実際に言ってたことですからｗｗ

>>263
郵便局の定額貯金は、8％を超していたよ。ビッグは９％超える。

今の普通貯金は0.02％
比べるのはおかしいが、
利率　400倍！

>>287
1−3月のGDPの前期比は野田時代の去年のほうが良かったし、機械受注も外需で伸びてるだけ

円高で下がった実質賃金の分、輸出企業は利益を出したが、それを設備投資や賃上げに使わずに
ほとんど配当にまわした結果の株高

株価が上がれば上がるほど、消費性向の高い層の所得が、消費性向の低い株主に流れる

これを、どう解釈したら、景気がいいことになんだよ

>>327
米国、欧州と真逆の金融政策続けてたら、ますます日本国として力を失っていたと思うよ。

世界中で「海外の資本をいかに自国益に回すか」っていう勝負してるのに、
日本は負け続けだったし。

>>333
言ったじゃないか。
お前は日本語も読めないチョンだよな。

で、オレの質問は？
答えないのか？

ネトウヨってチョン以下だよな。

日銀が紙幣を印刷して貴族だけに配ってパーティ
貧乏人にはあげないよ税金でツケ払っておいてね
自民の政治は大変気持ちの良いものですね。

バブルの付けは日銀が払うと言ってるんだから
適当に儲けて外貨に移すだけだな
安倍と心中する気は毛頭ないわ

１９９０年に大阪で開催された花博みてないと
バブルなんて知らんわ。

>>338
言ってないよ
円高不況を招いたことと、民主党政権で株価が低迷したことは「伸びた経済指標」じゃないでしょｗ
さっさと「事業仕分けで伸びた経済指標」を出してよ

>>332
つ消費者物価指数
http://www.stat.go.jp/data/cpi/sokuhou/tsuki/pdf/zenkoku.pdf
図1がCPI、2がコア、3がコアコア
ソースくらい自分で調べろと言いたいとこだが
震災以降普通に上がってるとか言う>>316も目も当てられん

>>342
お前は俺の質問には答えないのか？
ネトウヨはチョン以下だよな。

それに、俺は円高によって株価が上がったとか書いてないしな。
日本語能力もチョン以下だよな。

懐かしすぎるｗｗｗ　笑っていいとものコーナーになったよな　＞　○金○ビ

バブルなんかにもならない。
しかもTVでやたら朝鮮人がこの経済勧めてるのが
気持ち悪い

バブルバブルと騒いでいる連中がいるけど
今の若者は金が無くて苦労しているのも多いからそうそうバブルにはならんと思うのよね
それに企業も過去のバブルの経験があるから異様なまでに支出を抑えようとしているし
企業の内部保留がーと叫んでいる連中とバブルがーと叫んでいる連中って同じ連中に見えるけど
内部保留とバブルは相反していると思うんだけどな

>>343
普通に下がってるわな。

>>346
そうそう、ちょっとばかり景気がもち直すだけで、バブルとか不可能だろ。

　　なにしろ来年の春には　大　増　税　が待ってるんだぜ！！

バブルなんて詐欺でメシを食ってる在日の罠だ。間違いない。

大体昭和のバブルも円高バブルだったから異常だったのは同じ。
バブルでも物価は安定してたけど
不動産や株だけ上げて輸出企業はボロボロだったし鉄冷え造船不況でその他製造業も壊滅だった。
中曽根もそもそも過大評価。

今回は副作用として円安インフレが起こるだろうからどこまで続くか見もの。

>>343
こういったグラフ見なくてもわかるだろと言いたいだけなんだよ。
消費者物価指数が伸びていたらデフレじゃねぇし。

この程度で「バブルガー」とか笑えるｗ

そこらへんのサラリーマンが「ボーナスは札束が立った」とか話したり
内定もらった学生がハワイのホテルで軟禁状態にされるまで騒がなくてよい

バブルはもう来ないかも知れないけど・・・景気回復日本で頑張ろうって時に足引っ張る政党ってどうかと思う
日本を良くしたくないのか、それとも嫌ってるの？

バイオは完全にバブルだろう。
成功する会社があればいいが殆ど死に金になるのが見えてるから
むなしい限り

>>353
民主党は朝鮮人の政党だからな
だから円高誘導して日本の産業崩壊して韓国喜んでただろ
唯一の日本人の政党の自民党が政権に返り咲いて、日本を取り戻した今は逆でファビョーン
ここの変な朝鮮人政党の民主党工作員も必死に捏造工作してるしなｗ

IPSを知りたければ、自分ではなく神戸薬科をたよってください

今度は無理やり農業バブルでも作るのかな。
これも死に金になるから笑える

今は生活保護バブルだなｗｗ死に金ｗｗ

母親は映画の世界に生きていますが、自分はF14の操縦桿を整備してるんです

>>353
金持ち優先というのが気に食わない。
あのオバマですら、貧乏人を優遇しようとしてんのに。

失われた20年って宮澤首相の案の通り早期に公的資金入れとけば傷が少なかったんじゃなかったっけ？
それが「住専みたいな処にキーッ！」って不信任にした。

小金持ちが増えて、
外食やタクシーの利用が増えるだけでもいいじゃないか

4000円のうな重が売れてるニュースだとか、
そういうので充分なんだよ

景気が良くなるはずなのにサラ金株バブル
素晴らしい

今は景気はすげえいいよな

事業仕分けをカンチガイしてるアホがまだいたとはｗ
公金に集る寄生虫の天下り排除が目的の事業仕分けで経済指数がどうとかバカなの?ｗ

民主党って2ちゃんで叫ばないといけない政党になったのか・・・
今までやってきた事反省会でも反省出来ない政党は消えればいいよ

>>360

オバマの貧乏人優遇って具体的になんかした？

こういうのはホントに景気が良くなった時が売り時だから
日銀がお金じゃぶじゃぶさせてる間はバカみたいな上げは続くだろう
でそのあとバブル前以下の状態になる

>>366
うん

うちの労組でも、参院選にむけてのお金集めがヤバイらしい

バブル期の車雑誌面白かったな。
GT-Rのオーナー像は月給20万円のアルバイトをしながら10年ローンで購入。
ファッションは一張羅のNISMOジャンパーにNISMOのグローブとかなw

でもアルバイトで10年ローン組んでも大丈夫だと思えるほど景気良かったんだよな。
都心のコンビニが時給1200円でも日本人を雇えなかった時代だ。

>>365
自民党の経済指標も言えないカスが何ぬかすんだよ。>>364
消えろネトウヨ。

>>366
自民党は過去の失政に対して反省なんぞ全くしてないがなにか？
あの政党がゴメンナサイといったことなんてねーぞｗ

■成長戦略第2弾
#1外交#2輸出
#3規制改革
#4リース活用
#5大学改革
#6農業
#7クールジャパン
#8日本を取り戻す
■関連銘柄
オリックス、三菱UFJリース、井関、丸山、東映アニメーション、まんだらけ

>>371
景気がいいのは事実じゃんｗｗばか？ｗｗｗ

ID:mV14rlKw
ID:mV14rlKw
ID:mV14rlKw


すげえ！
民主党支持者を久々に見た！！
感動した！！！！

パズドラすら海外で受けずにガラパゴス状態だというのに
何をクールにジャパンするというのか

>>366
ネトウヨは他人のことばっか言って、自分はやらないカスばっか。
>>367
公的保険をやろうとしている。

>>360
気に食う食わないの問題じゃなくて、金持ちは消費性向が低く貧乏人は消費性向が高いんだ
から、金持ちから税金とって貧乏人に配らないと、消費は増えず景気もよくならない

経済学の、初歩の初歩

貧乏人は怠け者のゴミだからどうでもいいよｗｗｗ

結局はトヨタ頼みになるんだから
名古屋関連買っておきなさい

>>374
事実だと？
具体的に頼むわ。

>>372
お前が反省してないから民主党もしないのは当たり前とか
どこの国（韓国）的な考え方なんだ？

>>381
株価　ＰＥＲ　ＰＢＲ

サラ金株は６月に急騰するの分かってるからな
理由一回書き込んだら思いっ切り否定されたから言わないが

ＰＥＲ　ＰＢＲって何ｗ
景気が良ければ下がるんだけど

>>384
否定しないから、もう一回書いて　(´･∀･`)

>>379
アベはお前のようなくそニートを嫌ってる
お前も切られる対象な。

今は貴族ニートの天下だよｗ

>>382
お前の方がよほどチョンだよ。
言うまえに自らやれ。

>>385
株価が高くてＰＥＲ　ＰＢＲに異常値が出てなければ景気はいいってことでしょ

株価だけ書いたら、バブルバブルって壊れたレコードみたいにわめくバカがいるし

>>383
円安で、貧乏人の実質所得を下げて配当に回してるから株高なんだから、株高＝不景気だっての

>>388
お前も親がいなけりゃ、即ホームレス♪

>>389
何が？
今やってる最中でしょうが

>>377
知ってると思うけど、アメリカは昔も今も貧乏人は長生き出来ない国のままだよ。
自己責任文化根強すぎる。
更に移民がどんどん入ってきてて、賃金格差は開く一方。

アメリカ人で日本国民っていいなぁって思ってる人って結構いっぱいいる。

>>387
デフレ円高は、なにもしないことが最善策となる、怠け者のゴミ虫向けの政策　　

インフレ政策はその逆　　つまりそういうことｗｗｗｗ

不景気の時に株が上がるのは真理

>>391
だから、怠け者の貧乏人はどうでもいいよｗｗｗ　　枠外の存在でしょｗｗ

不労所得でウハウハだというのに
怠け者を批判されても困る

>>395
>怠け者なゴミ虫

お前のことだろ。

親が死んだら、即ホームレスだな。

だれが不労所得をもらってるの？ｗｗｗ生活保護のゴミども？ｗｗｗ

民主党時代は貧乏人重視の政治だったのは間違いないからねえ
ずっと貧乏人の意見に右往左往して、
会社潰して貧乏人の職を奪って、それでもバラ撒いてさ

アベノミクスが正しいかどうかはまだ解らないけど、
民主党時代の全否定で今株価上がってるんだからさ、
貧乏人重視とか言ってるやつが経済の初歩ｗｗｗｗの初歩ｗｗｗｗｗｗｗｗ

とか言ってもバカにしか見えねーわ

>>399
言うまでも無く、親が死んだら、即ホームレスな人は、円高デフレ政策のほうが有利なんだよねｗｗ

つまりそういうことｗｗｗｗ

パズドラの開発者より自分の収入が多いのは
本当に申し訳なく思ってる

>>397
アベはお前のようなくそニートを切りたくて切りたくてしょうがないらしい。

>>401
貧乏人重視だったとは思わないな。
というか、何を重視してたのか未だにわからん

>>404
貧乏怠け者ニートは切ればいいんじゃね？　　ナマポのゴミといっしょにｗｗｗｗ

山本大介さんには１億円は上げてほしい

>>400
すねかじりのくそニートよ、アベノミクスを甘く見るなよ、お前の遺産もパァになる可能性ありだよ。

>>408
悪態をつくしかなくなっちゃった？？　　みじめじゃねｗｗｗｗ

俺はバブル崩壊は切り抜けるよ
もう堅実モードに移したから
ＩＴバブルの時は痛い目にあったけど

>>401
だから株価上がったからって実績とか言うなよ。
日本の恥だよ、あのバカ総理は。
他の国のトップはそんなこと言ってないよ。
オバマはどんだけ実績上げたんだＷ

>>402
お前のような親の遺産にウハウハ野郎も、円高の方がいいんじゃね？

夜の土産は駅前で買ってくる焼き鳥だ
そういえば昔のお父さんって
夜食やデザートのお土産買って帰ったりしてたな
今では考えられないリッチ

>>409
>悪態

お前の言うこと全て悪態だよ。

>>411

なにもしない怠け者向けの政策はいやだよなあｗｗｗ

普通はそうじゃね？ｗｗｗ　　おまえは違うの？ｗｗｗ

零細企業経営してての実感だけど、
上の会社はボーナスとか言ってるけど、同時に潰れてたり赤字の会社もあるしな。

それにうちら下請けとしては特に単価上がってる訳でもないしさ、
従業員の給料とか短期的には上げれないのよ。


でも、とりあえず円安で国内に仕事は回帰して来てる。
特に中国の単価高等＋円安＋チャイナリスクとか大きな理由だしね。
分野によると思うが、小規模の外注なら海外に管理置くより国内でやった方が意思疎通早い分、
国内の受注価格で競争力が出てきたってのが大きいと思う。

長期的な見通しはまだないから、大手も国内に工場建てたりとかは無いしね、
ここから消費が急に伸びるとは思わないけど、株価が上がるって事は投資が活発になるって事で、その分経済は回るよ。

少なくとも民主政権時の仕事が無くて困ってた感触はもう無い。


正直今でも「自民党」応援してないが、少なくとも安倍政権は支持する。
マスコミに乗せられて民主に投票したバカは腹切れ。

目指せマル金というチョコレート

>>414
お前が言うなよＷＷ

>>411
民主党にいくらお小遣い貰ったらそんな連投レスするんだ？
支持率70％以上ある総理にお前は非力な一部だと認識しろよ

>>417
どっちなの？？

ごまかさずに答えてよｗｗｗ

バブルくらいから女子も短大じゃなくて四大いって、コピーやお茶汲みで正社員やって
海外でブランド買いあさって「独身でもいいじゃない」って空気になった
少子化20年計画のはじまりだったのか

>>418
民主になんか票を入れたことは無い。
保守の奴らが嫌いなだけだ。

ちょｗｗｗｗｗ共産党？？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ激ワロスｗｗｗｗ

人口減少が前提の今となっては給与アップなんて内需企業にゃナンセンス
その都度賞与や一時金で調整するしかない罠

>>419
貧乏人で怠け者よりも
、親のすねかじりのえらっそうな怠け者が嫌いなだけだよ。

よ〜しアベノミックスに乗っちゃうぞ
パパも株買っちゃうぞって宣言したお

予算３０万で何買えばいい？

>>422
妄想酷過ぎだよなＷＷＷ

30万円か・・日経２２５指数先物ミニ　一択だな(´･ω･`)

>>421
今流行の橋下系か・・・
民主も大阪都維新の会も俺は嫌いだ

え・・　　民主党じゃなくて共産党でもない　　保守が嫌い・・となるとｗｗｗｗｗ　　　　いやあ・・ありえんだろｗｗｗあそこだけはありえんわｗｗｗｗ

まあ、無知・論理皆無で経済オンチだから、ありえないこともないかｗｗ

>>428
維新は、円安リフレ政策に賛成してるから違うでしょ

>>430
本人からレス帰ってないしまだ分からない
今ココで慰安婦とか語ってる時点で維新票無くなっておいしいです

おれは、ID:jDOBjGHbの電波っぷりから、こいつの支持政党はあそこだと思うんだｗ　(´･∀･`)

日本随一の電波政党ｗ　　

>>429
そのキチガイレスはいかにもくそニートって感じだな。
思いつきばっかり書いて論理性が無くてな。
就職する気なんてサラサラ無いようだなＷ
アベノミクス甘く見るなよ
俺が前回入れたのはみどりだよ。

民主の時の選挙は、自民は応援出来ないけど他にロクなの居ないし、
地元の自民のちゃんとやってくれそうな候補と、維新に入れたような記憶があるわ
票が割れてくれればいいなあと思ったけど、民主に入れるバカ多くてあそこまで大勝するとは思わなかったね

>>425
俺が今持ってて買える銘柄は、伊藤忠、日産、マクドナルドくらいか。

でも既に結構上がっている状態だけども。まぁもう少し騰がると思っている。

>>435
マックとか今叩かれてて買うのか？
もっと下がってからにしろよ

>>436
マックに関しては、配当と株主優待である程度の値動きなら吸収できちゃう。

まあ、今ワープワやってる奴は完全に見捨てられるだろうがな
派遣法にしても労働条件の改善政策も出すそぶりさえ無いしな
真っ先に出したのが生活保護の削減だってんだから頂けないわな
切り捨てる気満々だよ
しっかり見張ってないと美しい日本の人柱にされかねないぞ

>>437
なんでそこにマック入れたのか疑問だけどご自由にどうぞ

>>439
いや単純に30万以下で買える所有銘柄書いただけ。

新興銘柄も3つもってるけど、新興はﾊﾞﾌﾞﾙ気味でお勧め出来ないし。

＞＞マル金・マルビという言葉は大流行して、栄えある第1回新語・流行語大賞の金賞を受賞したほどだ

覚えてない、そうだっけ？

夢すら見られず数々の売国に不安と憤りを日々感じていた民主党政権時代より
はるかにマシ
明るい話が沢山できる、それだけでどれほど日常のストレスが違うか

ガソリン、リッター80円とかだったからなぁ
ハイオク者とかリッター10kmも走らないような車が飛ぶように売れた
税金諸々も安かったし

あと何と言っても消費税なし
凄い時代だな

店は皿ごと料理を呉れてやって
お引取り願うべきだったなｗ

>>438
ナマポの削減より、老齢基礎年金の削減だろな。
財政圧迫してんのは老齢基礎年金なんだから。

>>443
だから消費税を増税してバブルの再来とかはありえんと思うな

車庫証明もなかった
この経済体制になって増税ばかり
はっきり言って外貨稼いでも債権が積み上がるだけ
財政赤字は止まらない。

>>446
消費税は税にあって税にあらず
ただの大企業優遇のための補助金やんけ

>>445
ナマポ厳格化案は財政削減対策じゃないからな
勘違いするなよ

>>11
>>320 特に>>320はよく現実を見ようね

年卒　卒業者数　就職者数　就職率
1994　461,898　　325,447　　70.5
1995　493,277　　331,011　　67.1
1996　512,814　　337,820　　65.9
1997　524,512　　349,271　　66.6
1998　529,606　　347,562　　65.6
1999　532,436　　320,119　　60.1　ワースト７
2000　538,683　　300,718　　55.8　ワースト２
2001　545,512　　312,471　　57.3　ワースト５
2002　547,711　　311,495　　56.9　ワースト４
2003　544,894　　299,987　　55.1　ワースト１ (高卒は16%の最凶年)
2004　548,897　　306,414　　55.8　ワースト３
2005　551,016　　329,125　　59.7　ワースト６
2006　558,184　　355,820　　63.7
2007　559,090　　377,776　　67.6
2008　555,690　　388,480　　69.9
2009　559,539　　382,485　　68.3
2010　541,428　　329,190　　60.8
2011　552,794　　340,546　　61.6
2012　559,030　　357,285　　63.9(正規60.0% 非正規3.9%)
2013　55万6千　 367,000　　66.0(推計値・詳細は８月下旬)

http://hr-recruit.jp/images/movement_img03.gif
http://www.asahi.com/special/08017/images/TKY201008050416.jpg
http://diamond.jp/mwimgs/5/3/-/img_53f19e62d38f39976d3332ce6b545ad114468.gif
http://www.mext.go.jp/component/b_menu/houdou/__icsFiles/afieldfile/2012/08/30/1324976_01.pdf

>>397
>だから、怠け者の貧乏人はどうでもいいよｗｗｗ

機会平等結果不平等なのに、貧乏人が怠け者？

>枠外の存在でしょｗｗ

景気を良くする主体は、この層

枠外なのは、資産家

ユニクロ買ったら失笑の時代。ＤＣブランド、ハウスマヌカンなるものが幅をきかせていた。

>>451
機会平等ならいいじゃんｗｗ　

怠け者の貧乏人は景気に関係ないよｗｗ　
いなくていい存在

>>401
>民主党時代は貧乏人重視の政治だったのは間違いないからねえ

消費税増税の何が、貧乏人重視だって？

>>405
特亜重視で、それはそれで論外だが、TPP、アベノミクス、靖国不参拝、竹島尖閣うやむや、
と連発する安倍のほうが、売国奴としては遥かに格上

>>451
景気よくするためには貧乏人優遇しないとな。
景気対策の鉄則だよ。

金持ち優遇してうまく行った国は無いわけだし。

>>453
よく読めよ。
機会平等になってない言ってるじゃないか。

>>452

大阪でデパートのブランドものバーゲンを並んでて、将棋倒しで人が死んだ時代だったらしいよ　(´･∀･`)

あと新橋に真夜中に、糞広い敷地にバスがぎっしり並んで、排ガス出しまくりだったとかｗｗ
金曜の夜中の３時は都内大渋滞とかｗｗ

おもしろそうな時代だよね

>>415
>それにうちら下請けとしては特に単価上がってる訳でもないしさ、
>従業員の給料とか短期的には上げれないのよ。

その客観的指標が、全てだっての

>分野によると思うが、小規模の外注なら海外に管理置くより国内でやった方が意思疎通早い分、
>国内の受注価格で競争力が出てきたってのが大きいと思う。

価格競争率が出たのは、円安で実質賃金を低下させたせいな

>長期的な見通しはまだないから、大手も国内に工場建てたりとかは無いしね、

長期的には、デフレ→スタグフ→デフレしかねーっての、そりゃあ国内に投資するわけがない

>ここから消費が急に伸びるとは思わないけど、株価が上がるって事は投資が活発になるって事で、その分経済は回るよ。

投資資金が足りない状態なら、株価が上がれば投資は活発になる

しかし、今の日本は投資資金は有り余ってるのに、内需不振で投資先がない状態

内需を犠牲にして株価を上げれば上げるほど、国内投資は減る

>>455
貧乏人というより、汗水流して働いている人を優遇するべき。

年金老人や金融成金を優遇したって、世の中は良くならない。

自分で怠けてて貧乏な人は、世の中の為に役に立っていない事も確か。
ネトゲ三昧やニート満喫なんて人は論外。

>>446
>だから消費税を増税してバブルの再来とかはありえんと思うな

消費税導入が、バブル崩壊の一因だからな

というか、大蔵省（当時）と自民党は、全力でバブルを作って大衆が麻痺してる時に消費税導
入して、その後全力でバブルを潰したわけで、その結果が失われた20年

売国しようにも実行力のない民主なんて比較にならない、売国奴

>>443
物品税があったぜ〜。
普通乗用車23％とか、オーディオビデオ機器の15％とか、ずいぶんな税率だった。

当時は牛肉もエアコンもパソコンもウォークマンも高価なもので、物資的には決して豊かとは言い難い。

>>459
じゃあインフレにしないとな　(´･∀･`)

>>453
>機会平等ならいいじゃんｗｗ　

働き者でも貧乏になるのに、何がいいんだ？

>怠け者の貧乏人は景気に関係ないよｗｗ　

働き者であれ怠け者であれ、貧乏人、つまり、消費性向の高い層が、景気を支えるっての

>>459
汗水流して働いたって余所の国の汗水流してる人より給料はもらえない
損なことをしてると日本はダメになる

給与は、そいつがたたき出した粗利の１／３が回るだけ
ただそれだけのこと

給与をあげたければ、よりたくさんの粗利を稼げばいい

ホントもう、マスコミ業界人はどうしようもない

>>461
>物品税があったぜ〜。

贅沢品にだけ課税する物品税は、消費税の真逆

>普通乗用車23％とか、オーディオビデオ機器の15％とか、ずいぶんな税率だった。

大蔵省が、コモディティ化した物の物品税を下げなかったのがいけないだけ

消費税導入の正当化にはならん

>当時は牛肉もエアコンもパソコンもウォークマンも高価なもので、物資的には決して豊かとは言い難い。

それ、経済政策の問題じゃねーよ

>>461
3ナンバー車乗る人なんか、その位の税金全然問題無いだろ
おかげで3ナンバー乗れた人達は今よりステータスを感じれたろうし

何と言ってもアルト47万円だからな
47万で軽は今乗れないよ

贅沢品は税率高い方が、ステータスを感じれて、国に貢献できる実感がある
金持ちなら勿論賛成だろう

>>463
貧乏人は収入から貯蓄はほとんどせず、ほぼ全部消費に回すからなＷ

>>463
怠けものが得をする世の中なんて作ったら、誰もアリの様に働かなくなっちゃうよ。
日本民族の一番優れているところは、勤勉さと真面目さなんだから。

怠け者が景気を支えるなんて世界なんて物はありえないんだよ。

>>469
朝鮮に流れるだけだけどなｗｗｗ

>>470
>怠けものが得をする世の中なんて作ったら、誰もアリの様に働かなくなっちゃうよ。

働きに応じての結果平等って世の中が、みんなが一生懸命に働くようになるから、一番いいんだが？

>怠け者が景気を支えるなんて世界なんて物はありえないんだよ。

鳩山を始めとした世襲政治家のことか？そりゃ、ありえん

>>471
株主配当こそ、外資に流れるだけ

こうしたネガキャンスレが立つほど景気が上向いているんだと実感

バブルは凄い時代だったよ
喫煙可の車輌がＪＲで走ってたし
空港ロビーでタバコ吸ってるヤツは普通にいた
（ダイハードのＢウイリス）

大学生から社会人まで馬鹿しかイッキ飲みしないが
普通の大人がそれやってた時代

冬になると深夜の新宿駅にはバスでスキーにいく学生でごった返し
当時は排ガス規制されていないから、バスの汚い排気ガスが充満して
今の沖縄県那覇市みたいな空気だった

もう2度と戻りたくないよ

だからこんなのすぐに終わるって

>>472
鳩山兄弟は怠けてないだろ。
学生時代は勉強頑張ってたみたいだし、一応政治家として永年活動してた。
問題は、政治家としてとてつもなく無能であり、その事に自分達で気付いていなかった事。

だいたい政治家って、自分の時間も、休みすらも殆ど無いし、怠け物がなれるものじゃないし。

そもそも一生懸命働いた時点で怠け者で無くなるだろ。

単純に>>1は間違ってる。
何人も指摘してるが、この本は所詮、当時の中流の内での差をデフォルメして笑ってるだけ。
本当の貧乏人をひどく扱ってるわけじゃない。
今やると、たぶん笑えないｗ

物質的にはマルビでも今より豊かやね。

>>468
そう、貧乏人がぜいたく品を持てるようになって以来、金持ちがステータスを誇示することができなくなった

いまどきの金持ちは、年収一千万超えでも平気でプリウスとか乗ってんだろ？
電車は普通の指定席、飛行機はビジネスぐらい使うかな？

羨望のまなざしを得られないのなら、価格分の価値のないものにお金出す人は少ないよね

>>477
>鳩山兄弟は怠けてないだろ。

wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

今の不況はこいつ等が原因だといっていいだろう。
こいつらの子孫は蓄えもあるしいい生活してるんだろうよ。

今、貧乏な自分たちにできることは未来に資源を残さず使い切る事だけである。
この馬鹿な親から生まれたガキの更にガキに何も残さず使い切る。
そう、ブレードランナーのような未来を与えてやるのが一番の報復だ。

>>183
本当に公務員は貧乏だったよ。公務員なんて負け組と言われていた時代だった。

>>471
お前もだろ？

まあ、庶民が楽に暮らせる時代なんて無いし
人生なんて必死のサバイバル。
他の世代、時代を妬んでいても己の境遇は好転しないわな

バブラーのおやじだが
必死に金持ちのふりしてただけで皆そんな金持ってなかったよ

見たか？
これが天才の名を欲しいままにする現人神、ミスター長妻の理論だ

>>486
>必死に金持ちのふりしてただけで皆そんな金持ってなかったよ

「宵越しの銭は持たない」ほうが景気はよくなるんだから、当たり前

前の阿倍の時代や、福田首相、リーマンショック前の麻生首相の時代は、ここ数年より楽だったろ。
それは景気が良かったからなんだよ。

ここ数年は日本が戦後復興後最悪レベルまで景気が落ち込んだ。
だからここ数年苦しくて、中小がバタバタ潰れたろ。

景気が良くなれば必ず庶民にも回ってくるんだよ。
湯水のように金が手に入るのが景気じゃねーってのｗ

>>438
ここ数年の公務員ブームは、楽して稼げて首にならないって誤解からなのよねぇ・・・

よく考えよ。放射能まみれの日本で景気が良くなるわけがない また人口もどんどん減っていくだろう。

>>489
>前の阿倍の時代や、福田首相、リーマンショック前の麻生首相の時代は、ここ数年より楽だったろ。
>それは景気が良かったからなんだよ。

そりゃあ、逆進性のきつい消費税のおかげで、デフレ不景気はどんどん酷くなってるからな

>ここ数年は日本が戦後復興後最悪レベルまで景気が落ち込んだ。
>だからここ数年苦しくて、中小がバタバタ潰れたろ。

ここ数年？

失われた20年って言葉、忘れたのか？

>景気が良くなれば必ず庶民にも回ってくるんだよ。

逆

庶民が金を使うようになれば、景気がよくなる

>>480
違う。
己が貧乏であることを他人の責任と言い訳をし
他人の財産を奪うことしか考えてないオメーみたいなのが
日本をダメにしてんだよ。

オメーの発想は、スターリンや毛沢東や民主党と変わらん。

>>493
>己が貧乏であることを他人の責任と言い訳をし

機会平等なら、それはない

>>492
失われた２０年ｗｗｗ　　その間、ＩＴバブルや小泉景気もあったのに失われた？ｗｗｗ

実際に失われたのは3年と3ヶ月じゃね？　グラフで見れば一目瞭然ｗｗｗ

>>495
>失われた２０年ｗｗｗ　　その間、ＩＴバブルや小泉景気もあったのに失われた？ｗｗｗ

ITバブルと小泉不景気で、どんだけ国富が失われたことやら

>実際に失われたのは3年と3ヶ月じゃね？　グラフで見れば一目瞭然ｗｗｗ

株高＝不景気、だのに？

>>491
なんだ、韓国人かw

>>492
消費税がキツイてバカすぎるなオマエ。
消費税は使ったら使っただけ払う、一番公正な税金体系だぞ。
だから世界中で採用されてる。
むしろ、自民をたたく材料としてネガキャンしてた連中が、日本の景気を一番ダメにした。
事実その連中が、企業や金持ちから金をとれと、法人税などを上げさせたせいで
企業や金持ちの金が海外に流出して、経済の停滞を呼ぶ要因の一つになったんだぞ。

テメーみたいなポピュリズム扇動者は死ねばいいと思うよｗ

>>494
日本以上に機会平等な国があると思うなら、その国に行けば良いと思うよw
そのままその国で、差別され続けて、勝手に野垂れ死になよｗ

>>496
オメーが妄想しか見えてないのが良くわかるよwww

まず中間層〜富裕層が景気を回して、景気が少しずつ良くなっていき、それが全体的に広がると
底辺の雇用状態が向上し、消費も一段と活発になる

いくら消費性向が高くても、底辺層に金を渡したり税率を優遇しても、ボリューム的には大したことがないし、
財政が悪化するだけ

>>497
>一番公正な税体系

な、わけないだろ。
贅沢品も必需品も同じ税率とか日本ぐらいなもんだろ？

>>498
お前が日本から出ていけ

なんでも高かったなぁ
リーバイスの501が5980円
ヘインズの赤タブTシャツが3枚1980円とかだった

今のが暮らしやすいわ

はっきり言おう、庶民ガー、不景気ガーってやってる連中の手口は
共産主義者のテロリズムの初動そのものだ。
不満を創作して感情論でバカな庶民を煽り、現在の政治家を敵だと誤解させ
煽ってる連中が正義の味方に見えるように煽り立てる。

こーいったポピュリズムの扇動は本当に危険極まりない。

>>500
日本は他国と違って所得格差が極端に少ない。
日本のような国で税率に差異を付けたら、格差が広がるだけなんだよ。
よく考えてみろ、税率に差があったら、貧乏人は生活必需品しか買えず
贅沢品はますます手を出せなくなるんだよ。

オメーみたいな考えなしのバカが、日本をダメにするんだって気づけ。

>>501
で、日本より機会平等の良い国ってどこよw

>>497
>消費税がキツイてバカすぎるなオマエ。

馬鹿丸出し

>消費税は使ったら使っただけ払う、一番公正な税金体系だぞ。
>だから世界中で採用されてる。

世界中で採用されてるのは、生活必需品には非課税の消費税、消費税導入前の日本の
物品税に相当

>むしろ、自民をたたく材料としてネガキャンしてた連中が、日本の景気を一番ダメにした。

小泉売国をマスコミが持ち上げたのが、日本の景気を一番ダメにしたっての

>>498
>日本以上に機会平等な国があると思うなら、その国に行けば良いと思うよw

機会平等wwwwww

正しいのは、努力に応じた結果平等なのに、駄目じゃん

当時フリーターだったおれ
確かにちょっと時給が上がったりしたが
圧倒的な格差による絶望的のほうが大きかったな

>>506
はいはい必至だねwとりあえず504読んどいてw

あと、結果平等なんて妄想に浸りたいなら、夢の共産主義国に行けば良いんでないかいw
もっとも共産主義国ほど結果平等も糞もない格差社会だけどなwww

テメーは差別と区別を混同するレベルのバカだろwww

>>503
何ぬかすか！
自民党の方が共産主義じゃ！
公共事業バカバカやりやがって。
あんな、老齢基礎年金の制度自体、共産主義そのもの。
>>504
>極端に格差は少ない

そういうときは具体的に数字出せよ。
できたらソースもな。

>>505
西欧な。英は除く。

アメリカなんかの｢教育の平等｣は日本に無いものだよな。
アメが上とは言わんがな。
でも、オバマが公的保険を実現したら、間違いなく日本より上いくな。

>>507
フリーターでも生きていけたじゃん。
ここ4年だと、フリーターすら出来ず親の脛にかじりつくニートが増えたよなwww

>>504
何を興奮してるのかは知らんが要はバランスの問題だろ？
消費性向が上昇しない状況で消費税みたいな庶民の負担率が高い税をあげても
苦しくなるのは目に見えてるけどな
中間層が消えて格差が広がれば所得税をあげて分配し社会の底上げを狙うというのが租税の基本だろう
まあ俺は税徴収より税分配の方に問題があると思うけど

>>508
>あと、結果平等なんて妄想に浸りたいなら、夢の共産主義国に行けば良いんでないかいw

ほんと、馬鹿丸出し

>>506
>正しいのは、努力に応じた結果平等なのに、駄目じゃん

の肝は「努力に応じた」なのに共産主義持ち出しても反論になってねー

>テメーは差別と区別を混同するレベルのバカだろwww

>>510
>フリーターでも生きていけるじゃん。

なら、お前やれ。

ID:EchJCft7、お前が一番共産臭強いぞｗ

>>509
はいはい、テメーが妄想大好きなのはよくわかったよｗ
格差のソース？
「所得格差 国別」でググればいっくらでも出てくるよw
このあたりとか解りやすいんじゃね？ww

http://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/4650.html

あと西欧にそんなに希望を見てるんなら移住すれば良いんじゃね？ｗ
今、不景気で一番苦しんでる地域なんだがなwww

>>509
なんで自分で調べようとしないの？

>>515
>妄想大好き

ほう？
俺の何をもって妄想かな？
具体的に言ってくれないかな？
言い掛かり君。

で、残念ながら｢所得格差｣をググっても君の言うような結果は出てこないんだけどな。

それから、日本から出ていくのは君だよ。

>>511
つまりは、消費性動向が上がれば消費税は上げてよいと言ってる訳だ。
その路線は自民がやろうとしてるよね。
税配分に問題が有るのは同意。
今は、もっと公共事業を増やして、雇用と所得を強制的に増やして
底辺還元しないとダメな時期だわな。

>>513
普通に某T社で管理職してるからねぇ・・・

>>514
はい、レッテル張りと反転。
これも左巻きの得意分野だよねぇ・・・ｗ
阿部を極右と言い、自分はおだやかな右派とか言った民主党議員もいたよねぇ・・・ｗ

>>515
これ以上格差を拡大する必要がない水準だな

>>517
日本のGoogleからじゃないと差異があるのかね？w

>>517
あ、そーか、百度とかだと検閲激しいんだっけ？
金楯もあるし大変だねぇ・・・

>>518
>管理職してるからね

管理職してるわりには根拠の無い稚拙な文章書くじゃないか。
コネ入社とか？
お前とこの実家金持ちそうだもんな。

やめて、フリーターもできるぞ。
身をもって証明してくれや。

>>518
> つまりは、消費性動向が上がれば消費税は上げてよいと言ってる訳だ。
厳密には「消費税を上げていいのは消費性向が上がってから」だけどね

>>1
*幕末生まれ（1820年代〜1868）
明治維新を成し遂げ、日本を近代国家の仲間入りさせた最強の世代。日清・日露戦争を勝利に導き領土を広げた。天皇を天ちゃんと呼んでいた。
*明治生まれ（1868〜1912）
金持ちは大正デモクラシーを謳歌。皇国教育を受けアメリカと戦争を引き起こし、大日本帝国を滅亡に追い込んだ世代。頑固。
*大正生まれ（1912〜1926）
明治男の無謀な命令で前線で戦い、戦死者が一番多く、戦争未亡人が一番多い世代。生き残った男は、
女が余っているため結婚相手に困ることはなし。戦後も明治男の無理難題の要求に苦労しながら奇跡の復興の原動力に。
*昭和一桁（1926〜1934）
軍国少年少女となるべく教育を受け、防空壕を掘ったり軍需工場で働かされ青春はなし。家族を空襲で失った者多し。
貧乏のどん底からモーレツに働き、戦後は高度成長期の原動力に。
*昭和二桁（1935〜1946）
戦中戦後の悲惨な時代に育つ。宝くじ大好き。老人になってみれば公務員の使い込みにより
年金を5年分カット（受給開始が60歳から65歳へ）され、老人パスもなかなかもらえず
*団塊世代　ベビー・ブーマー（1947〜1949）
日本が最貧国の頃に生まれた。経済大国日本を作り上げたと思ってる"超"勘違い世代
この世代前後の公務員が巨額の借金を作った。本当は歌謡曲を聴いていた者がほとんどなのにビートルズ世代を自称ｗ
日本中に貧困があり生存競争が激しく労働運動・学生運動が盛んだった最後の世代
まだまだ中卒で就職した者も多く金の卵と呼ばれた。大学進学率は10%程度
高給与を得た者は80年代後半に土地やマンション、会員権を買い、バブルがはじけて大損ｗ
唯一評価できるのは繁殖力の高さ。ただしあまりにも高すぎて未だにエロい事件を起こすのもこの世代。
*シラケ世代　マンガ世代（1950〜1959）
モーレツに働いたこれまでの世代と違い、一歩引いた白けた目で物を見る。
高度成長期に育ち、進学率はやたらと増えるが勉強しない大学生が社会問題化。大人になっても漫画を読むｗ
若い頃にオイルショックの不況を体験。学生時代はロングヘアーでも就職のためにはあっさり髪を切った

>>1
*新人類（1960〜1964）
上の世代には理解できない思考や行動が目立っため新人類といわれたｗ　それまでの世代は旧人類にｗ
物心ついた頃にはテレビが家庭にありテレビ番組や漫画、ロック、ディスコ、コンピューターゲームの草創期
といったサブカルチャー共通体験を持つ。日本が欧米やオセアニアよりずっと貧しかった頃を知る最後の世代
高校進学率が9割を超え、共通一次試験が始まり国公立大学を一つしか受験できず。大卒者の就職時期は円高不況
*バブル世代（1965〜1969）
物心がついた頃には既に日本は経済大国。就職時期はバブル。中小企業でも完全週休二日制がかなり普及
バブル時代を語ると目が輝くｗ　金銭感覚が戻らず消費率は高め。能力不相応な職場でがん細胞化
*団塊Jr 苺ちゃん（1970〜1974）
所得が恵まれた団塊の親を持ち、その恩恵(団塊Jrの少年期になると漫画が桁外れに売れ
ゲームのミリオンセラーが続出、マンション住まいの大学生が増える等、子供の甘やかしが話題）
を受けたのに団塊が作った負債を一手に引き受けていると主張ｗ
中高卒者はバブル期に就職できたが、親に小金があり背伸びして進学した者は就職難に
結局、大学でろくに勉強しなかった者は中高卒者が行くような職場にｗ
待遇向上のため労働組合に参加したり組織して闘うこともなく保守的で無抵抗のため低賃金で、あっさりリストラされる者多し
無知のため80年代全体がバブルで皆が恩恵を受けたと思いこみ、上の世代をやたらと羨んだり憎んだりする者多しｗ
学校数や学部数、募集人数が昔より増えていたのに上の世代より受験で損したと今だに愚痴っているｗ
人口が団塊の次に多いが繁殖力は低く結婚できないことが社会問題化
*就職氷河期世代（1975〜1981）
長期不況で氷河期と呼ばれるほどの就職難となり小泉構造改悪により派遣率・フリーター率・ニート率高し
団塊Jrほど恨み言を言わず、あきらめモード全開で保守的ｗ
*無気力世代（1982〜1988）
首都圏と中京圏ではミニバブルが起き、団塊リタイアと重なり新卒の就職は
80年代末のバブル期以上の空前の売り手市場とも言われたが、やる気ナッシングｗ
*平成生まれ　ゆとり君（1989〜）
物心ついた頃から不況だが子供の数が少ないため結構甘やかされて育つ。しかし親の兄弟も少なく、お年玉の総額は70年代並ｗ

ID:jDOBjGHb

ざっと見ですまんが、お前ここのスレの1/10位カキコしてないか？

>>522
相変わらず妄想のレッテル張りしかできない訳だw
ちなみに、オメーらに合わせてやってるだけだって知っとけw
言葉使いが一つしか使えないと思ってんならそーとーアレだなwww

>>523
実際、その通りですね。
自民の「景気動向から判断」もそういう意味だし。

>>519
データだけ見るとそうかもしれんが
若い連中の将来まで考えると何ともいい難い

ゆとりは、自分がバブル世代を経験していたら、自分が団塊世代なら
まちがいなく裕福な暮らしをしていると思っているよな。
バカはいつの時代もバカなのにねｗ

>>529
ならばこそ、自立性の高い教育をしないとな。
少なくとも己が貧乏であることを他人の責任と言い訳をし
他人の財産を奪うことしか考えてないって発想を潰さないと
日本の未来は暗いわな。

自ら立ち、自ら社会や国を良くする。
そーいった発想が、結局は自分を裕福にするんだよねぇ・・・

>>529
いつの時代も社会問題は存在してるからね
良い時代だなんていっても、あくまで一面に過ぎない

いいじゃん バブル再来


でもバブル崩壊で 今度こそ日本崩壊だよ
メタンハイドレード資源立国にならなきゃあと7年以内に

そしてバブル継続のまま経済発展の方向性をロボットと宇宙開発とへ

マル金とマルビって、マスコミが騒いで煽っていただけ
いつに時代も売らんかな、拝金主義の腐った民間会社が
ジャーナリズムのかけらも無い新聞、ｔｖをはじめとするマスコミ

最近ユニクロが高いと感じるようになってきた。俺やばい？

>>531
むしろ、昔の出来事は美化される傾向にあるからねぇ・・・
まぁ、ここ数年の暗黒時代は、どうあがいても美化される要素は無いけどなw

>>527
だから、何が妄想かを具体的にさっきから聞いているんだよ。
読解力も弱いんだよな。


まぁ、有能だから管理職になると言うもんではないけどね。

そこが、日本の企業の悪いところなんだよ。
そんで、パナとシャープみたいになるんだよね。

>>534
品質を加味すれば高いとは思う

>>534
微妙・・・
あの価格であの品質は、むしろ高いと思う方が正解だと思う。
絶対価格で単純に高いといってるならヤヴァイ。

ちなみに、スーツは良いものを買いましょう。
ブランドスーツとは言わないけど、オージーオーダーとかでいいから
スタンダードな質の良い奴買うのをお勧め。
時代に左右されないから、長く使える。

俺の一番古いスーツは親父からもらった30年物だったりするが
今でも普通に使えるよ。

>>536
同じことを何度も繰り返して「理解できない」事を印象付けさせる。
ヒトラーが得意とし、スターリンや毛沢東がマネをして、
日本の左翼・学生運動世代が取り入れた、何時ものワンパターンの手口ですねwww

>>536
ちなみに、その「最悪」のパナやシャープも今年の年末には黒字回復してるよw
現状の情報だけ切り取ってポピュリズムチックでネガキャン。

ほーんっと君らってワンパターンだよねw

ここで下手打った奴は、絶対自殺しろよ。

余計な金かけさせんなよ。

>>539
で、俺の質問には答えずか…
ヒトラーとかモウタクトウとか引っ張り出して、ごまかすと言う奴だな。

なるほど、あんたが管理職にいる理由がわかるような気がする。

そういう、ゴマカシの力って管理職としてはポイントだよね。

バブルの時、景気よかったのって、代理店と株屋と不動産屋
くらいじゃね？その辺にからんでないと、特に恩恵は
なかったけどなー

>>542
俺はもう答えてるんだがなw
すこしは読み返せwww

相手が答えてないって言い続ける手口は、左巻きやKの国なんかの何時もの手口ですねwww

小さかったからよく覚えてないけど、
郵便局の定期預金の利息がすごいんじゃなかった？
7％だったかな？
上限が一口３００万だったと思うけど、今考えると恐ろしい時代だったんだな

>>542
バブルの時代でも倒産はあったしリストラもあった。
ただ、そーなっても比較的楽に生活をできるのが好景気。
資金の流動性が高いと、支流の末端にまで流れやすい。

湯水のように金がわくのが好景気じゃないよ。

>>544
言ってないよ。

俺が言ったことのどこが妄想なんだよ。
具体的に言ってもらわないとな。

http://fx.trading-navigator.com/

当時は退職金の金利だけでそこそこ生活できた。それに年金も出たから余裕で生活できる。
当時の中年の中流階級は普通の生活して普通の病気や介護状態であれば、金の心配せずに死ねると思ってたはず。
老人ホームが足りないかもしれない、とは思ったかもしれないけど。

>>547
はい、そーやって答えが出たと永遠に言わせない永久ループwww
慰安婦問題と同じ手口だよねwwwww

>>549
むしろ、息子や孫に頼って暮らしたいと思ってる人が多かったけどね。
「順繰り」ってね。
だから、当時の人は息子や孫を必至で育てようとした。

ちなみに、その発想の残ってる爺さん婆さんは、孫にお金かけるのを嬉しがってるだろ。
そーゆうこと。

>>550
はい、結局言えませんでした。
ネトウヨ息を吐くようにして嘘つくね。
ここはあんたの会社じゃないんだ、
あんたの嘘は通らないよ。
あんたがホントに言ったのなら。
それを、もう一回書き込めば？
それか書いたところの安価を示せばいいだけの話しだよ。
忘れたとかの言い訳無しね。

>>552
自覚ないとは思わんが
「コネ入社とか？お前とこの実家金持ちそうだもんな。」
とかリアルで言わん方がいいと思うよ(´･ω･`)

>>552
はい、再度永久ループご苦労様w
いや、今回は勝利宣言と言うべきか？ww

ちゃんと読み返してねwww

大声で最後まで叫び続けたほうが勝ちって発想は、Kの国の人そのものですねwww

>>551
その世代は今、老人ホームだらけだけどな。
当時、老後を考えて息子や孫を育てていた訳じゃないと思う。あと、今孫に金かけてるのは団塊。

バブル時代に１０００円のアイスクリームが売っていたけど
誰か食べた人はいないのかな？
俺は食べたことが一度あるけど、美味しいとは思わなかった。

他にも物が高くないと売れないとマスコミが煽っていたけど
これってマスコミの嘘だと思うよ。

>>556
1000円のハンバーガーなら最近食ったけど
モスの方がうまいと思った

>>554
>ちゃんと読み返してね

だ〜か〜ら、
どこを読み返すのか聞いているんだよ。

何回読み返しても無いんだよ。
さっさと言えよ嘘つきネトウヨさん。

>>551
老後というより「普通の行為」としての考えだからねぇ・・・
団塊世代だと「息子や孫には頼らん」って、頼ることを恥じる人が増える。
その反射行為として、「頼られる」ために金を使うケースが多い。

結局、今まで通り、頼られる親で居続けたいって発想で、子を信用してないって事なんだけどね。

>>558
君が認めないと永久に答えにならない訳だw
じゃあ、永遠に答えは出ないねww
それが目的なのはバレバレなんだけどねぇwwwww

株価が上がったらみんなバブルなのかよｗ

>>560
何を言ってるかわからないな。
とにかく>>558の質問に答えようや。

あんた今すげぇ赤っ恥だよ。
ゴマカシ続けて恥ずかしくないか？

>>562
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>>1　よくも平気で嘘が書けるもんだ
お金は物を回すためのツールです 貯まるとこから税収すれば
税収が減るなんてことはありません

国のお金が一定だとする

累進課税だと(物品税、資産税など） お金が集まるところから抜くので
滞るお金より、出回るお金が増える すると一般人の給料が増え中間層が増える

インフレ状態

消費税だと お金持ち（お金が集まるところに貯まり続ける）ので
出回るお金より滞るお金が増える 一般人の給料は減る貧富の差が開く
デフレ状態

税目別の税収の推移
http://www.mof.go.jp/tax_policy/publication/brochure/zeisei/04.htm

毒舌が過ぎたとはいえ、
渡辺の末路は哀れなものだった。

>>562
本当に永久ループ好きねw
俺が出てきてから200もレス進んでないし、全部読んどけやｗ

よんでも理解できないふりして、勝利宣言したいのバレバレよんwww

黒字回復とか馬鹿だな
以前からずっと内容が良かったのが本物だよ

>>563
都合の悪いことは、全部見えないし理解できない・・・って事にしないと、勝利宣言できないじゃんwww

良くこんな恥ずかしい記事が書けるな。

足元で何も変わってないのに、株価だけ１５０００円超えて来るとな・・・
「これってもしかして茶番じゃね？」と感じ始めるのが普通の感性だと思う。

もはや株価は実体経済の状況を何も表していないし関連もしない。
そのことを確認するための実験がアベノミクスだったと捉えると前向きかな？

リーマンショックの後に日本人の収入や生活が１／２になったかというとなってない。
逆もまた然り。株価が動いても実体経済は何も変わらない。

今年黒字回復する企業なんて絶対投資対象にせんわ

>>563
そろそろID変わるし、むりやり勝利宣言か、ID変わってから他人の振りして援護射撃が始まると思うおwwwww

>>571
そりゃリストラでムリヤリ黒字にしてたりするとおっかないもんね

>>571
むしろ、ここ数年で急成長した不況型成長企業の方がヤヴァイけどね

安倍が馬鹿なのは間違いないが
神輿はパーで軽いのがいいのも事実

俺んちは自営業だったからバブルより大規模小売店が大都市にしか無かった頃が最高の時代だったわ

輸出企業でもタダノとか去年から回復してるし
いくらでもあるな

ん？要するに貧乏と言われる層でさえ今の富裕層レベルの生活が出来ていた、としか読めないんだが何か問題あるのか？ｗ

>>578
それだけだよ

そもそも、日本では景気が問題だったのか？という話なのよ。

違うでしょ。
iPhone5が発売されれば普段通り行列が出来たし、
株価が安いといってもけして景気は悪く無かった。

日本の問題は社会構造だよ。
高齢者が多すぎること、社会保障制度が手厚すぎること、
公務員の数が多すぎること、公務員の賃金が高すぎること。
これらの社会構造の問題が解決しない限り、
日本人が何となく抱えている不安は解消されないの。

>>566
あるというなら出して来いよ。
ネトウヨさん。

>>581
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>>580
公務員の数と賃金はむしろ足りないんだけどねぇ・・・

一番の問題は君のしてる行為そのもの。
無駄な不安の煽り立てだよ

>>580
なんでそこで構造を言い出すわけ？
公務員が〜高齢者が〜いっつもそのパターン

まあ人口減で不動産の価値は長期的には上がらないだろうけど
バブルだから関係ないね。
誰かがババを引くだけ

スレタイからどんな内容かと開いてみたら金魂巻かよ、アホラシ

民主党時代こそ貧乏人は地獄だったろ・・・。

地獄は数年後に来る

金持ちの地獄はもっと早くにくるよ

貧乏人を増やす格差拡大を行ったのは、
小泉政権というのが常識だろう。

>>1のまとめ
「自民の円安株高で韓国ボロボロだから日本はまた民主政権で円高株安ジリ貧に戻れ」

まあ今の証券なんてただのデータだしなw
ほんとに何も残らんよな

貧乏人を地獄にするのはアベノミクスじゃなくて竹中だろ。

まあバラマキの後は竹中の出番だろ
そこからが本当の地獄かもな

この株高が終わればもう2度と竹中は出てこれんよ
豊田商事事件みたいな事にならないといいけどね〜♪

どうしたって
バブル崩壊後は緊縮財政派が台頭するだろう

97年の橋本政権が、消費税を3から5%に引き上げた途端に、
日本経済は奈落の底へ真っ逆さま。
北海道拓銀が、山一證券が、そして多くの企業が破綻した。
来年以降、消費税が上がれば再び日本は・・・・・

歴史は繰り返す。

渡辺和博って今何してんだって思って
ウイキみたら故人なんだねぇ
２０年ってやっぱり長いわ・・・

>>543
前のバブルの時は
非正規雇用とか少ないからサラリーマンもボーナスとかで恩恵あったし

一番の差は個人事業主が凄い恩恵があった
適当な商売始めてもバンバンなんでも売れちゃうし

高い服が凄い勢いで売れたので
歩合制で服売ってる姉ちゃんの方が

公務員より収入があったので
「公務員になるなんて馬鹿」って言われていた時代

三浦展著の『富裕層の財布』によると、富裕層は年収が３０００万円以上、
あるいは金融資産が１億円以上というとあります。
その彼らは高い収入と貯蓄で高効率の投資を行い、さらに収入をアップさせるというのです。
ところが、新人類と呼ばれる世代の四十台の新人類富裕層は、
時代の合言葉である「資源共生」「資源節約」に反応して、豪邸や大型外車を購入せず、
あえて田舎の古い家に住んだり、自転車通勤をしたりで、外見だけでは下流層とは区別がつかないというのです。
こうした、新人類富裕層は、これからの社会の大きな流れ考えるときに何か、時代の先を読むヒントが有るように思う。

---
金魂巻の頃はこんな価値観なかった、ま金持ってる奴は国内でじゃんじゃん使って欲しいが

バブル期は破産倒産の数も多かった
弱者は食われるんだな

まぁ、すべては「プラザ合意」でアメリカに強引に「円高傾向」を飲まされた
ってことだったな。
で、マックスになった円高を今、やっと２０年たって本来の数値に戻そうと
してるっていう感じだな
１２０〜１４０円が妥当な範囲だろ
日本のメーカーが全部息を吹き返して、ちょんメーカーがみんな首を吊ることになる

>>61
そりゃ資本が偏るから、当たり前な話で
株高で余剰資本が多い所はより債務も大きく出来るだろ。
だから統廃合が進み、より大きな資本に依存する形になる
でもね、結局企業の持つ金なんてほとんど借り物なのよw

だいたいこう言う記事を書く人は、株価が上昇すれば「バブルにだまされてはいけない」と言い、
株価が下落すれば「株がさがってるぞ、どうしてくれるんだ」と言う。相手にするだけ時間のムダ。

>>58
消費税を上げると支持率が下がるから当面上げないよ



　　　物価を上げれば税金もたくさん取れるからね



朝三暮四のサルにされるなよ

記事を要約すると社会主義が恋しいということでんな

どんな世が訪れようと>>1みたいな不平屋にだけは成るまいと心がけてる

中韓左翼政権の台頭がその後の売国土下座外交とアジアへの技術工場移転と
バブル崩壊の長い道のりになってしまった。

そのころこさえた金持ちの借金が国債です
貧乏人はもう税金納めるの辞めれるよう抗議すべき
駄目なら殺すしかない

自分の国の利益ばかり追求する国にまたなるのか
地震くらって情けなく逃げ回っても何もかわらねえな

>>610
お前の利益は半分俺にくれ

.
橋下徹の正体 まとめwiki　　橋下が人権擁護法案について言及 他
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1353237700/5
.
ネトウヨ連呼厨の正体は在日民団
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1354753422/6

株高＝不景気なのかｗｗｗ

キチガイのいうことはよーわからんわｗｗヽ(´ー`)ﾉ

銀行は株高より民主時代の国債安定時代が儲かる

>>614

おおうそ　(´･∀･`)

>>1
あの頃と違うのはネットがあり不細工は無価値と定義されているところ
あの頃のように不細工が張り切っていれば当然カツアゲ対象だしサンドバッグ
まあやってみるといいよ

>>615
おまえがおおうそ
くそあま死ね

>>616
だまれ不細工が

素人が多いな。零細企業に投資してこげつかすよか長期国債の方が確実に儲かるんだよ。デフレの中ほぼ無利子で集めた10兆円で長期国債を買えば寝てても1千億円入ってきたから銀行は国債ばかり買っていたのだ

>>600
四十代の新富裕層の方々は賢いね。

デカイ外車買ったり、デカイ家買ったり、アロマーニのスーツ着るのは、アホみたいだな。

確かにネットの有無は大きいな
当時はマスコミの力が絶大だったから連中が太鼓を叩けば皆が飛びついた
バブル時代の人間だって内心、流行に疑問を感じなかったわけじゃないが
自分の考えを発信できるのはマスコミに選ばれた僅かな人々だけだったんだよ
昔のようなバブルはもう来ないだろう

>>597
アメユダが「日本という出る杭を打つ」ためなんだろ。
日本が必要以上に経済成長しないよう、アメユダ派の政治家＆財務官僚＆マスゴミを使って、消費税を上げるんだろ。

バブルの時代にまずフリーターがバッシングされはじめた。

他人事だと思っていたが、ニートも叩かれ、

ワーキングプアも負け組だの自己責任だのと叩かれ始めるようになった。

オタクや３Ｋ労働を拒否する若者が叩かれたのもこの時代。

>>6
当時は大東京貧乏生活マニュアルやつるピカハゲ丸のように貧乏生活がマンガのネタによくされてたな

1980年の名目GDP240兆1759億円と実質GDP290兆5511億円
1990年の名目GDP442兆7810億円と実質GDP447兆3699億円
1991年の名目GDP469兆4218億円と実質GDP462兆2420億円
2008年の名目GDP501兆2093億円と実質GDP518兆2309億円
2009年の名目GDP471兆1387億円と実質GDP489兆5885億円
2010年の名目GDP481兆7733億円と実質GDP511兆3016億円
2011年の名目GDP468兆0738億円と実質GDP506兆8333億円


バブルの頃の平均年収（全平均）
・1988年（昭和63年）：384万7000円
・1989年（平成元年）：402万4000円
・1990年（平成2年）：425万2000円

>>523
>> つまりは、消費性動向が上がれば消費税は上げてよいと言ってる訳だ。

ばーか、消費性向が上がれば家計収支は苦しくなるのに、消費税上げてどうする

>厳密には「消費税を上げていいのは消費性向が上がってから」だけどね

ばーか

消費性向90%の家庭の収入の10%を奪って富裕層に付け替えると、消費性向は100%に近く
なり、さらに消費税を上げたら借金するしかなくなるっての

>>626
それ労働人口の高齢化考慮するとたいへんおそろしいことになるぞ

>>621
同意。
今はネットがあるから、人々は騙されにくくなっているけどね

>>623

氷河期世代が20代の時は、20代が大人扱いされたんだが
ゆとり世代が20代の今は、何故か20代は子ども扱いされる。

聞いたことあるでしょ？
『今の「子」はかわいそう』とかなんとか

氷河期世代が20代の頃、
1999年にはパラサイトシングル
2004年にはニートという若者叩き語が次々出てきて、自己責任一辺倒のメディアの論調、社会風潮。

2000年代後半になると急に不自然に「今の若者はかわいそう」ステマ工作一本槍になった。
この「今の若者」に氷河期世代は含まない、>>450の通り氷河期が最悪だったのに・・・

氷河期当時のニュースで、
保険会社だかの就職説明会場で担当官が
「今年は短大生の採用はないので退室してください」って言って
1/5くらいの女の子が下向いて退席していく映像流れてたわ
別にカメラの前でやらなくてもいいのにって今でも覚えてる
今だったらネットdeリンチが得意のゆとりに炎上させられて
祭りになってただろうな

>>45
そのPC-98もごく一部の一体型（約30万）本体＋ディスプレイで25万〜50万してた時代だしな

今25万あれば自作でかなり高スペックのものができる

まぁ、80年代末〜90年代初期は庶民でも恩恵があったけど、今のﾊﾞﾌﾞﾙは大半の国民に恩恵はないからな。

>>622
消費税10%に増税を公約に掲げた菅直人はアメユダの手先だったのか･･･なんてことだ･･･

ようするに
職業に貴賎は無いってのを教育すれば良いだけ。
それだけのこと。

これ、海外から日本を見たときに一番すばらしいと言われることでね。
別に超特級の金持ちがいても全然問題ないんだよ。
それが他の層を攻撃しなければ全然問題ない。
「高貴なるがゆえの義務」ではないけれど、
昔は超金持ちも庶民も同じ学校行ってたし。
そこで差は感じるけれどさすがあそこの家は違うねと一種のステータスになってた。

増長するから天辺からつま先までありとあらゆる所をあら捜しされて
人格攻撃されるんだよ。

>>634
地方公務員が住宅ローンで死ぬことを望んでいます

>>629
その代わりネットに騙される情弱が増えたけどな
煽動発信源がテレビがネットに変わっただけ

>>636
ネットに書いてあることが事実と思ってしまってる人が多いよなあ
だから「デマ」なんてものが広まるわけで

公告代理店系のネット監視会社やら自動書き込みソフトがあらわれたせいで
ネット掲示板がチラシの裏からチラシそのものになってしまったな

>>575
>安倍が馬鹿なのは間違いないが
>神輿はパーで軽いのがいいのも事実

かついでるのは売国奴共だけど、いいのか？

>>475
バブル景気は空前の好景気に「飲む、打つ、買う」の昭和的価値観が
組み合わさったものだからすさまじいシナジー効果がでたのだよね。

これから好景気になれば豪遊する人が増えてくるだろうけど
バブル景気ほどぶっとんだ消費文化にはならないだろうな。

とにかく大事なのは金融機関が節度をもった融資をするかどうかだろう。

>>637
インターネット上の情報への過信は既存メディアにうらぎられたという
不信感があると思う。いまでも新聞やテレビが取り上げることによる
社会的な反響の大きさをみればわかるように、権威あるメディアがきちん
とした報道をしてくれれば市民はついていくものだよ。

小泉時代も相当なバブルだったんだが
ここにいる田舎者では知るよしもないか

>>607
フェアトレードしてみろよハゲタカ豚野郎

>>641
バブルの意味も分かってないアホなのがバレバレだよｗ

>>643
釣れたのが　ひがみ　かよ

>>640
>バブル景気は空前の好景気に「飲む、打つ、買う」の昭和的価値観が
>組み合わさったものだからすさまじいシナジー効果がでたのだよね。

じゃなくて、大蔵省が、強烈なバブル崩壊により日本経済を破壊するためと、バブルで感覚を
麻痺させて消費税を導入するために、煽りまくったからだよ

２０年前とは、様変わり。
２０年前、６５歳以上の高齢者は１，５００万人、社会保障費５０兆円
今では、６５歳以上の高齢者は３，０００万人、社会保障費１００兆円
GDP５００兆円、民間給与支払総額２００兆円なわけで、
社会保障費１００兆円を負担する現役世代はつらい。

国の税収が４０兆、地方交付金が１６兆、国が使えるのは２４兆、
国債の利払いが１０兆、残りは１４兆、
これに対して社会保障費が１００兆、
国が国債を乱発して、社会保障費の国庫負担２８兆、地方は税収４０兆から社会保障費地方負担１０兆、
残りは保険料６０兆、給与から天引きされる税金よりも保険料が多いわけだ。

ちなみに、社会保障費１００兆円の内訳は、
年金５０兆（１０兆）、医療３６兆（１０兆）、介護保険８兆（２兆）、生活保護３〜４兆（２兆）、（）内は国庫負担
その他（母子家庭、障害者、雇用、児童手当（旧子ども手当）、・・・）
例えば、後期高齢者医療制度は医療費１２兆、財源は税金６兆（国４兆、地方２兆）、
国保健保からの支援金５兆（国保１．５兆、健保３．５兆）、７５歳以上の保険料１兆

１０月１日現在　０歳　２２歳
２０１２年　１０４万人　１２３万人
１９９２年　１２４万人　１８８万人
１９７２年　１９８万人　２０５万人
出産、子育て関係の需要も、新社会人、結婚、新世帯関係の需要も激減
農業、建設関係みたいに言い立てないだけで、影響は極めて大きい

バブルの時代にもすでに非正規労働は増加の一途だったわけで、高度成長期からそれは変わらないよ。
景気は根本的には関係ない。副次的には大いに関係あるだろうが。

逆だろ、敗戦後の経済成長の中で、一次産業から二次産業や三次産業へのシフトが続いた。
その結果、厚生年金加入者数は、１９７０年　２，０００万人、
１９９０年　３，０００万人、バブル崩壊後も増加が続き、今では、３，５００万人
経済成長期の建設現場支えたのが、農家からの出稼ぎで、そのまま、故郷に戻らない人もいた。

バブルの思い出話って都会の一部の話でしょ
地方にいた大半の人には何の縁もなかった話
世の中が浮かれてたなんて知らなかった

おまえは俺が十分に食わせてやったが

第三次産業は非正規雇用の割合が高く、製造業より賃金も低くなる傾向にあるので、
第三次産業人口が増えていき、そちらに労働人口がシフトしていくということは、
非正規雇用が増えていくこととなんら矛盾していない。
低賃金で働く人が増えることともね。

第二次産業は土日休みだけど、第三次産業はそうでは無いってだけ

職種によるね。外食産業を含めた小売業やレジャー業界は土日こそが稼ぎどきだからね。

金融、医者、公務員などの一部を例外として、サービス業界は基本的にワーキングプアの巣窟だよ。

>>475
10年ちょっと前まで、飛行機の中でタバコ吸っていたわな

あのころのマルビって今の貧乏人とはレベルが違ったような。
金がなくてもバイト雑誌買って条件気に入ったのに電話かければすぐ仕事決まったし、
ちょっと働けば遊ぶ金くらいたまったし。

>>645
もし、そうだとすると今はそのときと非常に似ているよな。
消費税増税を受け入れやすくするためのアベノミクスということだね。
でも、増税までの期間が短すぎない？
来年４月じゃ、庶民レベルで潤う前に、増税が来てアベノミクスが途中でポシャる可能性大。

>>623
バブルの時代ってフリーターバッシングされてたっけ？
「夢をかなえる為の努力の一つ」的な位置づけだったようなw

とりあえずワーキングしてればプアにならなかった時代だったな。
まあ「マルビ」とかいって自嘲気味のもいたけど、自嘲する余裕はあった。

>>7
だな
おぼっちゃまくんは、よしのりがﾘｱﾙ富豪大学生の贅沢な暮らしを見て激怒しｗ、
じゃあわしがもっと超大富豪な暮らしっぷりを描いてやろうというのが
きっかけだっけｗｗｗ

>>116
もともと公務員で横柄だった親が同じこと言ってた。
退職金でキャッシュでマンションを買い、共済年金もらって悠々自適に暮らしてる。
誰に対してもさらに横柄。
もちろん子供に資産などやらんって態度。
あいつら仕事してないくせに金もらいすぎ。
一部上場勤務の俺より年金のが高いとか死ねと思う。

>>116
地方公務員はバブルのころから高給取りで有名だったよ。
そういう意見は国家公務員�U種や�V種なら認める。

>>650
>バブルの時代にもすでに非正規労働は増加の一途だったわけで、高度成長期からそれは変わらないよ。

当時は、非正規や3Kは高収入だったから、全然違う

>>660
>もし、そうだとすると今はそのときと非常に似ているよな。
>消費税増税を受け入れやすくするためのアベノミクスということだね。

いや、アベノミクスは不景気を加速してるから、全然似てない

>でも、増税までの期間が短すぎない？
>来年４月じゃ、庶民レベルで潤う前に、増税が来てアベノミクスが途中でポシャる可能性大。

期間の問題じゃなく、80年代バブルでは交際費も使い放題で、会社経費での飲み食いで庶民
レベルでも潤ってた

大蔵省がバブル潰す時に、交際費の控除も減らしたのも、バブル崩壊のダメージを増やした

>>664
国家1種は、　ヒラ＝民間の課長さん　ですよ

いっしょにしないでください

>>629
ネット信者や若者は明らかに偏ってる。
メディアのクロスチェックやらソース確認なんてやるのは暇な物好きだけ。
とにかく殆どの人は自分の好きなものしか見ないし、自分で情報探すのも面倒がる。
自分に気に入らない情報は徹底遮断か徹底排除攻撃。

googleの2ページ目以降を見る人は殆どいない。
yahooのトピックス一覧に入るニュースと入らないニュースは明らかに差がつく。
twitterの話題は結局テレビにかなり左右される。

2chだって、面白いところだけ誰かが編集してくれるまとめサイトでいいやという傾向・・・
つまり日本のテレビ局的なマスコミを望んでるのはやはり消費者のほう。

ステマは今はネットを使い、巧妙に印象操作の仕掛けをやる。
テレビや雑誌媒体が既に機能しない現在、流行を追う人々を集約できない以上、
本音をぶつける匿名掲示板やSNSがターゲットにされている。
ネット信者や若者は「自分で情報をつかみとった」と思い込み万能感に支配される。
そういうのすべて込みで情報操作は行われている。
こういうネット信者や若者は「自分が賢い」と思ってる分、余計にタチが悪い。

昔はネットにアクセスできない人を情報弱者と呼んだ。
今はネット依存者ほど情報に偏りがあり、印象操作に左右される。
新しい情報弱者の誕生。馬鹿の深化はこうして行わている。

日経新聞 「2chまとめブログの内容を鵜呑みにするネットユーザーが増えている」
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1365162999

バブルの時と明らかに違うのは、バブルの失敗を覚えてる人が多いってこと
消費は思ったほど増えず、インフレ、増税に備えて貯蓄に励む人多いと思うぞ
アベノミクスは短期決戦だろうな
増税開始前に庶民は株の含み益とかで資産を増やしなさいってことでしょ？
何も恩恵受けられなかった層にとっては地獄がもうすぐ始まるだろうな

>>668
覚えていても同じ間違いを犯すよ。つまり、バブルは何度でも起きる。

>>665
> 当時は、非正規や3Kは高収入だったから、全然違う
> アベノミクスは不景気を加速してる

わからんから教えてくれ
非正規が増えたのは90年代からのはずだが…
いや、証券ディーラーとか一部の非正規はインセンティブで稼ぐから非正規が多いのは知ってる
３ｋが高収入とかアベノミクスが不景気を加速とかどういうことだよ？

あと大蔵省が交際費控除を減らして景気に悪影響与えたとか言うが
税改正で交際費課税の特例を800万に引き上げたんだが
それが景気効果あるとするなら主張に矛盾があるぞ

バブルが来ても労働者の賃金は上がらないと思うよ。

経営者は派遣を使う旨みとか、
株主に向いているから賃金上げようなんて考えていない気がするけどね

もうバブルなんか来ないよ
小泉・竹中の時と同じで上のほうで金回してるだけ
一般庶民には何の関係もない
むしろアベノミクスで庶民の暮らしの厳しさは激化する

>>663
一部上場に入れるだけの教育をしてくれた親に感謝しなきゃ

サヨはインテリ、ウヨは脳筋クルクルパー。
これ、世界の常識。

なんにせよ民主よりましってことだな
円安でどんどん儲けようぜ！

少なくとも今参加してる連中がバブルよ再び！と思っているのは間違いなかろ

>>676
そいつらも80年代後半型のバブルなんて誰も期待してないだろ
あくまで00年代中盤型のバブルを期待してるんであって

>>671
同意
業績が好調なら従業員に臨時ボーナス支給って形で調整を図るだろうが
給与その物をあげてしまうと、不景気時に賃金下げる際従業員のモチベにかかわる

>>664
年功序列時代と能力給導入の現行を同じに語るなよ。
こっちは七月から年収300切って総量規制にも引っかかるからどうやって金借りようか頭痛めてるんだから。

申し訳ないが、公務員の給料だけはこれからもあがらないと思うからその気があれば転職考えることをオイラなら勧める。

>>11

氷河期世代→完全自己責任
ゆとり世代→完全社会責任

これが世界の選択か・・・
氷河期世代は無かったことにされている。どんなに求人数や有効求人倍率が低くても社会の目は厳しく同情されない。
ゆとり世代であればAOとか進学も簡単で就職も社会が面倒見てくれて職業訓練もしてくれたり金くれたり手取り足取り超楽だ。
どんなに失敗しても世の中が擁護してくれるので何度でも再起可能。不具合は全て社会のせいに出来る。
氷河期世代は次々起こる理不尽不条理を社会のせいに出来ず、ただ耐え続けるしかない。

2000年卒（求人数40万：世代人口180万人：内定率５割台）に対する対応
「仕事などいくらでもあった、選んでるんだろ、甘い、すべて個人の責任だ、既卒は死ねよ捗るぞ」

2010年卒（求人数72万：世代人口120万人：内定率６割台）に対する対応
「仕事など全く無いからね、就職できなくて当然、政治が悪い、かわいそうに、３年間新卒扱いするよ☆」

いつからいつまでが氷河期だなんて一般的には知られていない。
一般的なイメージとしてはバブル崩壊から阪神大震災あたりまで(1993-1995)が氷河期で、
そしてこの５〜６年(2008-201X)が氷河期だとなっている。実際はまるで違う。 最も酷い時期が忘れられている。
このスレに来たり、雇用問題に関心のある人ならある程度どの辺りの年代が一番就職難なのかわかっているだろうが、
リアル社会ではそうではないのだ。リアル社会では決してゆとり世代を批判してはいけないという風潮がある。
この流れが止まることは無く、今後はゆとり世代のみが悲惨というイメージに固まっていくだろう。

自民党の某議員
「貧困の再生産など起きない。彼らは子供さえ持てないからいずれいなくなるだろう」
2006年9月12日（火）発売　週刊SPA!2006年9月19日号49ページ

>>11　新卒正規採用数　
　　　　　　　　　　９９年　　１２年　　　０９年
野村証券　　　　１１８　　　６１５　　　６６２
大和証券　　　　３５６　　　３５４　　　８３３
日本生命　　　　３３６　　　９６９　　１８７６　
第一生命　　　　１０２　　　６６０　　　７１７
東京海上　　　　６３９　　　４７０　　　７０４
三井住友海上　２２９　　　３５６　　　７２０
メガバンク　　 ２３６１　　３０２８　　４９９０
JR東日本　　　 ２４７　　　９００　　　９５０
JR西日本　　　 １０３　　　７４０　　　６９５
JR東海　　　　　　９６　　　４５２　　　４６４
日本郵船　　　　　１９　　　　５７　　　　５０
三井物産　　　　１２８　　　１６９　　　１３０
三菱商事　　　　１２８　　　２２３　　　１９５
東京電力　　　　３５２　　　　　０　　　２９０
関西電力　　　　１３０　　　２６２　　　１６４
東京ガス　　　　　５４　　　　９８　　　　８１
大阪ガス　　　　　７７　　　　８８　　　　６１
大林組　　　　　 １１２　　　１９７　　　２８３
清水建設　　　　１５１　　　２１１　　　２６０
大和ハウス　　 １９９　　　４５７　　　４５８
武田薬品　　　　　５７　　　１９０　　　３５０
新日本製鉄　　１２５　　　１８２　　　２０５
ソニー　　　　　　４１０　　　２７５　　　５４０
東芝　　　　　　　４５０　　　５１０　　　９８０
日立製作所　　 ７５０　　　６００　　　９５０
シャープ　　　　 ２８０　　　２４０　　　６８１
三菱電機　　　　４００　　　９９０　　　７７０　　
デンソー　　　　 ２５８　　　４０８　　　６３７
トヨタ　　　　　　　３９１　　　５３８　　　９３５
ホンダ　　　　　　４０３　　　３９８　　　８９３
三菱重工　　　　５８１　　　２８９　　　８２３
任天堂　　　　　　６２　　　１２１　　　１０８
NTTドコモ　　　１９９　　　２５６　　　２５０
NTTデータ　　　４０９　　　４９６　　　５３１
野村総研　　　　１３９　　　３０１　　　３５７
JTB　　　　　　　３９０　　　３２０　　　９００

新卒採用はかなり好調なようだ。
そもそもこの３年くらいだって、10-15年前よりかは新卒採用は多かった。
世代の人数が４〜５割も減ってるのに正規採用は横ばいくらいだったから、別にそんなに競争が厳しいわけでも新卒が余ってるわけでも無かった。
http://matome.naver.jp/odai/2135848105854212201

【雇用】大卒就職率93.6%に改善　高卒は94.8%、18年ぶり高水準--文科・厚労省
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1337045172/
【雇用】就職内定率改善　6月で50%突破　2013年大卒生
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1342478002/
【経済】内定を得られずに今春卒業した「既卒者」、ほぼ半数が4-6月にハローワークで就職決まる…採用意欲の高まりや政府の要請が後押し
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1342870088/
【雇用】根強い大企業志向…学生20万人、中小にソッポ
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1352246720/
【経済】2014年春の新卒採用、3年連続で増加見通し
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1355914013/
【経済】就職内定率、大卒75%…2年連続上昇
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1358476121/
【調査】 最新版 「大学就職率ランキング」・・・トップは城西国際大学（千葉県）・薬学部で就職率は１００％
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1361152648/
【調査】 就職率女子大トップ 「昭和女子大」・・・８６．７％、共学大と合わせても全国２０位
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1361667466/

>>661
> バブルの時代ってフリーターバッシングされてたっけ？
> 「夢をかなえる為の努力の一つ」的な位置づけだったようなw

さすがにそれはない。フリーターを選ぶ若者が批判の対象になっていたよ。
定職につきたがらないってね。バイトは無職扱いだから。

> とりあえずワーキングしてればプアにならなかった時代だったな。

てか、格差はバブルの時代からすでに広がっていた。
非正規雇用の比率も景気の影響がないとはいわないが、不景気以前から趨勢としてはずっと増加傾向。

>>670
期間工も知らないのか

交際費課税を多少緩めたのも、焼け石に水だし

まず、小泉構造改革について小泉総理が現役の時点では格差拡大など殆ど言及されなかった。それもそのはず、指標をみれば格差拡大などは微塵も見られない事がわかるから。
何故、事後的にあの改革は間違っていたというのだろう？何故、格差拡大はあの改革のせいだと多くの人が言う様になった？

ここで小泉竹中を叩く保守を自認する人に問う。それは本当にあなたの頭で考え抜いて出された答えか？何処かの誰かに踊らされてはいないか？

今はトヨタ期間工って経験者でも落とされるそうだよ
この辺の待遇がよくなればバブルなんだろうな

>>1を読む限り、「マルビ」とやらも今の基準で言うと十分金持ちだと思うがなあ

>>685
勝ち組負け組なんて言葉はあの時だぞ。
しかも今の経済構造そのものを理解してないのは君らじゃないか？
その頃はまだそれ以前の業態でも生き残っていた。


今の経済構造は公という意識そのものを破壊し、効率化の名の元に
資本に金を集中させてより大きな資本にして企業を巨大化させてるだけでしょ。
社長が社員の顔すら把握出来ない企業ばかりになると
そりゃあ格差も出るだろ、誰も不満があっても文句を言わない、いや言えないだろ。
根本から間違えた経済構造を作りあげといて無責任極まりないが・・・

トヨタは甘え

民営化して行政サービスが安くなったか？
民営化して税収は上がったか？
民営化して税負担は安くなったか？

一部の人間だけだろ、所得税なんて昔は高所得者は70％あったし
そんな高い税率だったから、あんまり金だけに走る人なんて少なかった。
その利益を会社の福利厚生だのに回してたし。
結局独り占めを許すだけの経済構造になったじゃないか？

全てを株式会社なんて
とどのつまりは全ての行政及び民間サービスを営利目的に
出来るって事だよ。

州の自治体ですら株式会社なのにそんなアメリカのマネをするということは、
同じ道を辿るだけだろ。
だから訴訟社会なんだよ、全てを営利目的にするならそうなるだろ。
老人を介護するので金儲けをするなら、そりゃ営利目的だから
ちょっとした問題でも訴訟になるさ。

>>684
> >>670
> 期間工も知らないのか
>
> 交際費課税を多少緩めたのも、焼け石に水だし

それは自動車のごく一部じゃないの？
交際費課税なんか俺も大したこと無いと思うが
今年の改正は焼け石に水で
不景気時の締付けは火に油なんだな

>>691
どれだけ言葉を重ねても世の中が営利で回ってる現実は否定できないわけだけど
それは理解できているか？
俺がネトウヨを支持するのも連呼してる側が必死にこの話から逃げて
おかしなレッテル貼りやヘイトスピーチを繰り返すからだが

新自由主義の是非はともかく、その点では若者の方が完全に正しい感覚を持っているよな
爺婆は法や自分の賃金の話にすり替えて無様な批判ばっかりする
醜くて見てらんねぇや

>>568
お前が説明できないだけだろ、カス
>>516
根拠を出すのは、言ってることを正しいと証明する側が出すもんだろ。ボケ

そんなことも、わからないの書き込むな！
幼稚園児めが。

なあ、レス追っただけでコネ入社とか嘘つきとか
証明しえない妄想による断定がわんさか出てきたのは俺の気のせいか？

昔のバブル時代と今と違う部分は
●オートメーション化が進んでいる　
●一人１台のパソコンがある
だね。
景気が良くなっても雇用や賃金が回復するとは思えないけどな？

>>690
同意。
公共サービスの民営化は国民が不利益になるだけだよね。
公共サービスのある程度の赤字は容認するべきだと思うよ、
公共サービスが安い利用料で提供して赤字で税金で負担というのは
これはある程度しょうがないと思うよ。
民営化すると何でも良くなると思ったら間違いだよね。

>>685
当時の政権は談合やムダを徹底して省くことで効率をあげ実感はないが景気を押し上げたことで評価されていた
しかし正社員並みの給料を払っても従業員がほとんど金をもらえない制度が存在し、
当時政権にいた某慶応の学者も奨励したことで社会問題化した
あれは搾取としかいいようがなかった
従業員が生み出した金のかなりの部分を文字通り着服したのだから

なんのことを言ってるかは、今更説明する必要がないだろう
あれを擁護するものたちは、あそこが負け組の掃き溜め扱いされていることを未だに認めない
必要悪だったと見苦しい擁護こそしてもだ

>>695
もっと文章をよくみてみよう。
断定して書いないしな。
一応｢〜？｣って感じで書いてるあるから、それは憶測であり、妄想じゃないだろ。

>>568は>>562にそうやって切り返されるのをわかっていたから、逃げまくっていたんだよ。

>>698
レベルの低い言い訳をするなよ
妄想だろうが憶測だろうが悪意を持って決めつけてかかった事実は変わらん

ネタ本の『金魂巻』をソース政治を語れ！　となｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

金魂卷は格差の少ない時代にあえて格差をつけちゃおうという遊び心と余裕があった時代の産物だろ。
いまでは深刻すぎてこんな本は出せない。

とりあえず金箔を食ってればバブルになれるよｗ

>>693
この世が営利だけで動いてるわけじゃないぞ。
そもそも商業も行政も信用が根底にあり初めて存続出来る

投資家や投機家だけの株上げバブル　大半は外国人の投機によるもの
何かあれば一発で引き上げ大暴落
給料が倍増し求人難の昔のバブルとは全く違う

>バブル期にベストセラーとなった『金魂巻　

もうここがおかしいだろ
バブル前だわ

>>679
退職金と年金は、
自営や中小リーマンより、有利だから残りなさい。


カネが足りなければ、バレないようにバイトしなさい。　

バブル時代のベストセラーといえば、司馬遼太郎の「この国のかたち」でしょう。

この本や文藝春秋に扇動されて、「消費は害悪だ、企業が潰れるのは良いことだ、利益嫌悪は我等の贖罪だ」、と言っていた人も、
自らの職業がなくなった時には顔面蒼白になりました。その時点では、もうどうにもなりませんでしたけど。

この本の悪いところは、経済破綻後も文藝春秋などが、

「我々の経済破壊が悪いのではない。経済を建設したのが悪い、
経済は全てバブルだから消すのが正しい。我々の経済破壊は正義なのだ」

などと自己正当化を繰り返し、経済再生を妨げたところでしょう。失われた２０年の元凶というべき本です。

>>698
まだ興奮してんのお前？

当時の本じゃ無くて
当時の「マスコミ」だろ
wwwww

戦争と同じでお前らが煽っただろｗ

>>156
自己紹介乙

>>1
これを書いている人はいつバブルがあったか、何があったか何も知らなくて通俗本1冊読んだだけでバブルを眺めただけと…
お寒い時代になったものだ

株や大企業が好調でも中小に元気がない

海外投資は変わらないから下請けに元気がない
そしてこれから社会保障の締め付けと増税

元凶は日本を食い物にしてる大企業

地方もそこそこ潤ってたのがバブル
みんなローンで車買ってあちこち旅行に行ってたんだよ
親の世代は車持ってる家がまだ多くなかったからね
自分の知ってるバブルは車だ

バブル当時、俺は貧乏だったけど、別にそんなに悲惨じゃなかったよ。
職は探せば、見つかったと思う。

民主党政権下なんて、もう目もあてられないけどね。

当時の失業率と民主党政権下の失業率等を調べて、もう一度書きなおしてね。

>>156
すげーリアリティだな。
ちなみに東京で夫婦医者だと豊洲あたりのしょっぱいタワーマンションを35年ローンで買ってたりする。
俺は開業医だからローン組みたくなくて公務員嫁が組んだローンなのでかなり郊外のしょっぱい戸建て。

俺も20年前は社会の底辺にいたけど、おこぼれはそこそこ落ちてきてたよ
上を見れば限りないから、自分基準で少しずつ向上してればそれはそれでいいと思うけどね

>>685
>まず、小泉構造改革について小泉総理が現役の時点では格差拡大など殆ど言及されなかった。それもそのはず、指標をみれば格差拡大などは微塵も見られない事がわかるから。

格差が拡大する仕組みを作ってから、実際に格差が拡大するまでは、時間かかるからな

>何故、事後的にあの改革は間違っていたというのだろう？何故、格差拡大はあの改革のせいだと多くの人が言う様になった？

竹中が格差拡大を正当化するために力説したトリクルダウンが、誰の目にも間違ってるとわかるから

郵政民営化も酷いし、政治献金の外資規制撤廃も小泉内閣時代に道筋がついて直後に成立だし

小泉竹中以外にも売国やってきた連中が多数いるのは事実だが、一番目立つだろ

小泉竹中で正規と非正規の格差が広まったわけだが、
これをやってなかったら正社員まで全滅して
さらに資本家と労働者階級の格差が広まっただけだぞ。

ああ、公務員も格差を広げる上の方の側かｗ

ま、ソースがエキサイトだから、キンコンカンをネタにして経済語っても許される




と、思ってるの？

>>703
その信用は営利による運用、運営で成り立ってるものだと言うことが理解できているかと問うておる

ネトウヨ連呼する人はこの事実から本当に、ぶん殴ってやりたいぐらい逃げて回答する
理想論で飯は食えないのを知りつつ見ない振りをする

俺にはそれが滑稽に思えてならない

異常パン工場サン腐レッセは何か新事業をやりたいらしいが
既に手慣れてノウハウがある嫌がらせ屋や
ストーカー代行業、パンクさせ屋でも始めるべきであろう

>>662
最初はそういう路線で袋小路の贅沢三昧とその上をいく茶魔の贅沢三昧がバカバカしくて面白かったが、途中から偽茶魔だの怒玉塾だの妙なバトル路線に転向しまって萎えた

そして気がついたら茶魔自身が貧乏になってたし

静岡県富士市には、マルビ自然公園てのがある。

国債の金利が上がってまっせ！

えらいこちゃ！

>>699
違うなら違うと言えばいいだけの話しだよ。

それを、妄想だとかゴチャゴチャ言って変にゴマカシてる時点でさＷＷ

下手な鉄砲も当たるって奴さ。

全然上がってないじゃん(´･ω･`)

>>725
恥ずいなぁ。
今、君は恥をかいている実感はないようだね。

君は新聞を読む習慣は無いようだ。
というか、活字を読む力がないようだな。

金利が上がってるといっても、何の金利が上がってるかも理解できないのだろ。

>>726
日本語もまともにつかえないのですか？

ちょんですか？

>>727
読解力の無い
君がチョンだろ。

アベのミクスとやらで未だに浮かれてるおバカさんは、アベの政策？と周囲の人物を注視
所詮、すべてが絵に描いた餅…ｗ
選挙前の泡沫の夢に気づくべき

>>728
10年前と比較してどーなってるんですか？　チャートも読めないのですか？？

>>724
別に辞書引いて共通項引用しても良かったが
都合悪いことに白々しいしらを切る自己中っぷりが気に食わんな

>>728
10年前だと？
何の金利かもわかってないくせに、知ったかするな。
新聞も読めないボンクラに用はない。

>>728
今、犬HKで金利上がってるニュースやってるぞ。

言葉はいいから
真面目に働いてる人間が結婚して家立てれる位の経済にしろや

>>732
じゃあ1年前は？2年前は？　3年前は？？　5年前は？　7年前は？？

チャートも読めないバカなんですねｗｗｗｗ　(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

>>735
チャートなんか関係無いよボケ。
金利もロクに知らないくせに、知ったかするな。

あれれ？？　　上がった下がったと言ってるのにチャートが関係ない？ｗｗｗ

バカまるだしｗｗｗｗｗ

>>734
今、世界中では、「結婚して家を建てられない様な奴は、不真面目で努力してない奴」って烙印を押されるのだよ。

半分当たってるけど、どんどん生きづらい世の中になってる事も事実。

>>737
チャート以前の問題だよ。
金利の意味も知らないくせにＷＷＷ

>>736
自己愛性人格障害にしか見えんなこりゃ

上がった下がったといってるのにチャート以前？？　

グラフの図以前ってどういう意味なのかなぁｗｗｗ

チョンってほんとバカですねぇｗｗｗｗ

>>741
金利の意味も知らないのにＷＷＷ
知ったかも酷いからＷ

724 名前： 名刺は切らしておりまして 投稿日： 2013/05/22(水) 19:43:36.45 ID:lTZx5ASc
　　国債の金利が上がってまっせ！
　　えらいこちゃ！ 　
　　　↓
上がってる？？　ここ10年間でどういう推移なのですか？
　　　↓
ID:lTZx5ASc　火病を起す　　←　（いまここ）

>>743
>上がってる？？ここ10年でどういう推移なのですか？
↓↓↓↓↓
こんなレスは無かったぞ、でっち上げるなよ。
ネトウヨは息を吐くように嘘をつくな。

チョン丸出しｗｗワロスｗｗ

バブル時代も覚えてるがPCとネットと携帯が加わっただけで大して違いは無い

借金してでも、投機に走るくらいじゃないとバブルなんてよべねーよ

せめてＩＴバブルの時くらいにはなってほしいもんだねぇ

まあ貧乏人はいつの時代でもゴミだけどな　(´･∀･`)

金持ちの家庭に生まれた幸運を感謝するんだな。

男で居ることを恨んでいるだけだろ、父親をも

ウチのﾊﾞﾊﾞｱがてめーのせいで放置してた病気で入院する羽目になってやがんの。しかもこっちは親族だから負担しろだとか言いやがる。また病院言ってどっかの大学病院紹介させられ手術失敗ｗだからｱﾍﾞﾉﾐｸｽは関係ない。ただ地獄になるだけだｗ















バブルが何だって？小泉時代の勝ち負け煽りやﾏｽｺﾞﾐどもの偽善とﾌﾟﾛﾊﾟｶﾞﾝﾀﾞやｽｹｰﾌﾟｺﾞｰﾄで煽り利用や女の自慢ってやつかｗ
喜べｺﾞｷﾌﾞﾘどもｗまたﾊﾞﾊﾞｱをま〜た殴る蹴るしてやるよｗ今度〜は治らなかった病気のところ狙い打ちだ。女でも貧者だからてめーらだけいい思いとか許さねー。ｽﾄﾚｽ溜まったら発散だ〜ﾋｰﾋｯﾋｯｗ殴る蹴るしてやるよｗ

>>749
わが国は自由平等が保証されていればアメリカのような階級社会でもない
この国で泣き言言う人間が安住できる場所はどこにもないだろうね

そんな無能に優しく理想的なこの国もいずれ資金不足で無能の放逐が始まるだろうが
せいぜい生き残る方法を考えることだな

>>752
まるで、世界で日本が恵まれてような言い方だな。
根拠も無く思いつきで言ってもらったら困る。
アメリカと比べること自体間違ってるよ。

日本はOECD加盟国の中でも、3番目に貧困率が高い国出し。

>>753
ああ、郵便局で周５でバイトするだけで貧困線突破できたとか言うあれね
貧乏人は言い訳だけはよく勉強するんだな

資産バブルというか証券バブルだから格差は広がるだろうな

金魂巻は1984年、バブルよりかなり前で古い。
バブル直前に物物巻を出している。こちらが一番庶民の雰囲気を伝えているかな。

証券バブルはタチ悪いよ、市場で資本の偏りがあるし
投資家の強欲で選ばれた企業など価値の糞もない。
結果的に伸びないでいい企業が伸びて
伸びなくていい企業が伸びる傾向が止まらん。

amdk@@mtkdwcJtj

貧乏人と言っても弁護士を誹謗中傷し続けて一億円の賠償金を背負ったゴミのような人間もいるしな
そんなゴミでも処刑されなければネットで堂々と穀潰しできる
素晴らしい先進国に生まれたことに感謝すべきだな

>>756
バブル自体が昭和文化の集大成だからね。
昭和は今より貧乏でも百貨店文化が盛んでお歳暮とか見栄の張り合い。
もともとバブル以前はバブルと精神的には同じだよ。
バブル以後に急激に清貧文化に変わったんだよ。

まあ、上がったら下がる。
上がり続けることは無いから。

努力したけど貧乏になった人と
努力を怠って貧乏になった人は

違うからな

>>734
普通の人なら家、マンションは持てるようにはなってるだろ。
中古マンションくらい買えないか？

これからもっと土地、家は安くなるから。
余るんだよ。

>>762
下の人間ほど自分は恵まれなかったって言うけどな
会ってみると素行が悪かったり、俺ルールでぶっちしたりする

本当に、お金と知識がないか障害だけが問題ならその台詞を吐いていい
けど大半の人間はそうではなく、やらない言い訳をしている

>>762
それ以外にも努力する環境すらなかった人がいるわけだが。
そしてその人の大半は貧乏

アベバブルｗ

汚い名前ｗ

自衛官の年収は高くない。
証券会社に転職すべきか？
答えはＮＯ！

『職業』倫理を高めるべき。
株屋とか金貸しとか土地転がしが調子に乗るとダメ

夢見る前に終わりそうだな、バブルの方が。

>>738
平均収入が生きるための最低限のカロリーを得る程度しかない国もかなりあるのに
家を建てなきゃ不真面目で努力不足とかどんな国だよw

>>765
いくら貧乏でも日本なら国立大くらい行けるだろ
俺の実家田舎だから母子家庭・塾なし・高校バイトで公務員や国立大行く知人ちょくちょくいるぞ

>>754
反論できないから言い訳としか言えないわな。
すねかじりのくそニートってそんなもんさ。
そいつらが努力とかってな
>>770
>母子家庭、塾なし、高校バイト

具体的に言ってくれよ。
ネトウヨは息を吐くように嘘つくね。

>>771
母子家庭でも大学行くやついるし
塾行かないでバイト行ってても国立大行くやつはいた

３つ全部そろってんのは俺ぐらいだったが
奨学金で学費・生活費は賄えたし高校は授業料免除だった

もう少し努力すれば大学も授業料免除だったかも知れん
バイト行かないで勉強してた方が良かったんだろうな

で、どの辺がネトウヨなのか説明してくれよ

>>765
そう｡しかも家族･友人･近所･学友なべて貧乏｡
情報もコネもたいしたことない｡

>>772
俺が聞きたいのは、
学部はどこで授業料はいくらとかの具体的なことさ。あとは、君の入試の科目も聞いとこかな。
受けたなら答えられるよな。
まさか、個人情報とか言って逃げるなよ。
全然、個人情報なんかじゃないしな。

どこがネトウヨかって？

努力知らずのくそニートであるところさ。

>>774
農学部で入学料30万弱授業料60万弱
まあ学費は超平均ラインだな。
それでも月12万奨学金受けてりゃおつりがくる
つーか大学も半額免除だったから楽勝だった

入試科目はセンターは理系で２次は小論（これ聞きたいか？）

ニートがどうのはどうでもいいとして
お前ID:JYYbcnEz＝ID:lTZx5ASc＝ID:jDOBjGHbってことでおｋ？
それならもうレスしない

というか、一体どこが癇に障るレスだったんだ？

>>771
頭に来ると字が読めなくなるようだな
まあどちらにせよ環境で無能を正当化するのは世界共通で変わらんわけだが

諦めた人間に機会など永遠に来ない
残念だが君は誰よりも劣っているようだ

>>776
彼は環境のせいで自分は落ちぶれたとあちこちで主張している
シンデレラストーリーを聞くだけで屈辱ものなんだよ

負け犬に噛まれたと思って諦めとけ

>>775
センターの科目もちゃんと言えよ。

そうやってIDを載せたからって俺がたじろぐとでも思ったか？バカめ。

で、センター対策とかも聞いとこうか？
英語と国語の勉強方法も聞いておこう。
俺の追及はまだまだ続く。

>>777
お前ら能無しの嘘なんてすぐわかるんだよ。

>>777
そんなもん団塊Jrの俺にはシンデラストーリーでもなんでもないよ。普通のことさ。
お前ら努力知らずのくそニートには特別のことかもしれんがな。

ただ、お前らの嘘や見栄張りは見逃すわけにはいかんよ。

>>781
ほう、団かいジュニアで職なしで精神障害者のお前が何を証明できるんだ？
せいぜい嘘だ嘘だとほえたてるだけだろう

>>778
とはいえ今の大学生とか氷河期とか
一回ブラック入ったりリストラされたりすると努力も水の泡だからな
>>781何でもない普通のことってのは同意

>>779
国数英生化地理現社
英語は参考書先輩から貰ったのやってただけ
リーディングは色々手をつけずに１冊を繰り返す解いてた
単語はシス単で電車の中で構文含めて頭入れてた

現代文は勉強した覚えがないが
古典と漢文は過去問中心
（繰り返すが、聞きたいか？）

で、ID:JYYbcnEz＝ID:lTZx5ASc＝ID:jDOBjGHbってことでおｋ？
質問に答えろよ
答えない場合もレスをやめる
話の通じないやつと会話しても無駄だから

>>783
そこは解ってても偉業って言わないと不幸自慢してた連中が可哀想だろ？
普通とか言ってやるなよ

>>784
さっきから何言ってんの？
俺は「日本なら」それなりに勉強できる環境があるってだけのこと言いたかったんだが…
だんだん話がずれてるな

>>783
お前も能無しだな。
そんなIDを並べても無意味だろ。
ほう？そんな勉強で、よくセンターをクリアできたな？
よぉし、もう少し突っ込んで聞いてやろうか？

リーディングでわからない単語が出てきたときはどうしてた？
英語の穴埋め問題はどうしてた？
英語の文法問題どうしてた？
古文漢文は文法はどうやって覚えた？
話しがわからないとか言ってごまかさずちゃんと答えてね。

> 答えない場合もレスをやめる
> 話の通じないやつと会話しても無駄だから

>>785
確かに本題とはずれているな
環境があるのはその通りだと思う

ただこいつらは認めないと思うぞ

誰かと思ったら山田さんじゃないか
ちゃんと一億円払えよ！

>>788
でも数字は君らの言ってることと違う結果が出てるのだよ。
400万以下の年収の家庭の子供より、1050万以上の家庭の子供の方が国公立の進学率が約3倍ぐらい多い数字が出てるのだよ。

>>788
そりゃあ環境が恵まれた方が学歴も年収も良くなる傾向があるだろうさ
俺も前はそう思ってた
でも社会人になって何年目かで
「あんま関係ないな」って思うようになった
少なくとも、格差が対してなく、総じて世帯年収の低い地方では

>>790
それでも四分の一も進学できるんだから立派なもんじゃないか
そんなに金持ちが嫌いならアフリカにでも行くか？

スレの話と大分離れてしまったが
>>1は都会限定の話だろ？
記事がネタなのはわかるが
地方だとこのネタも笑いどころがわかんないんじゃね？

>>792
日本を良くしようという気持ちがないお前が日本から出ていけ。

なぜなら、お前は売国奴であり日本の癌だから。

さすが貯金通帳に金がない人は言うことが違うな〜

>>782
>職無し 精神障害者

お前らの妄想もきついな。

>>794
初めから向上心ない奴を引き上げることの何がよくなるって？
本人・社会・国家どれで見ても駄目駄目ですが

>>796
嘘ついちゃ駄目だよ山田さん！

いまだって、貧乏人は非道い扱いですが？？？

>>793は
>>786の質問には答えないんだなＷ
話しが通じないで言い訳する辺りがネトウヨって感じＷ

>>797
一体どういう人間のことを言ってるんだ？
具体的に説明してくれ。
俺が思うそういう人間は少数派だし、例外にしていいと思うのは間違いか？

そういう人間ならないために、若い奴らに希望を捨てさせない政策が必要だと思うがな。

>>798
イミフ

BMやBenzなら高級車って感覚が理解できん。
上位モデルならともかく下位モデルはその辺を走ってるワゴンRと
大した違いがあるとも思えん。

>>802
ジャップは馬鹿だから

例えば時計で言えば、
海外では労働者御用達の時計であるロレックスを最上級と勘違いし、
それ以上のメーカーがあることも考えられず、一生知らずに死んでいく

有名人が持っているから、テレビでそう言ってたから、と、
自ら考えずに周りの意見に振り回されるジャップは馬鹿国民である

２ｃｈでネトウヨ連呼してるのって
ID:jDOBjGHbみたいな40前後の氷河期？
いくらなんでもガキだわｗｗｗｗｗｗｗｗ
なんで極貧なのかよくわかるなｗｗｗｗｗｗ

>801
少なくとも国立にもいけない奴多数なら例外としている方がメインと見るべきではないかね
逆に聞きたいが現行制度で底辺の奴が向上心がある根拠あんの？

この板にいるような、コネがないからと人生諦めた低レベルな人間には
頑張る振りが精々だな

韓国はライダイハン考えてから日本に文句つけろ

>>805
補助金に集ってる連中に何かできるとは考えにくいよねえ

基地外に構う奴は基地外

>>805
>人生諦めた低レベル

あんたのことじゃないのか？
自分の立場をわかってないところが質が悪い

まだ、向上心無くてナマポ野郎の方がまし、

自分の立場わかってるからな
いつナマポを打ち切られるかわからないからビクビクしてる。

>>804
基地レス乙。

>>781
団塊ｊｒなんて今の若い子から見りゃ恵まれてるだろ。
親世代豊かで私大行きまくり。
就職も普通に正社員採用の時代。
タレント精神科医が「貧乏くじ世代」なんて同情してくれてるのを真に受けてるのか？

>>810
当時バカは大学生になれなかったんだよ。
今よりも、大学の数も大学生の数も少なかった。

当時はAO入試は無いし、推薦入試で大学に入るのはごく一部、ほとんどが一般入試で大学生になる。

だから就活のときになると、企業は少ない大学生を取り合うから大学生にとってはウハウハになって

>>41みたいなことになる。

>>811
自分も団塊ｊｒだがネット上での団塊ｊｒの自画自賛やマスコミの同情を真に受け過ぎじゃね？
昔から大学受験も就職活動も厳しい厳しいってマスコミは報じるから
当時じいちゃんばあちゃんは心配してくれたけど当の本人からすりゃこれが当たり前って感覚。
そりゃマスコミや精神科医からすりゃ人口多い世代＝お得意様だからおのずと同情的な論調になるわな。
間違っても810みたいな事言わんわ。
そんな世間の同情に甘えてどうすんの？

>>812
出たな、自称団塊Jrよ。
君はどうやって大学に入った？
その時の入試の受験科目は？
俺は全てが今よりも昔の方が厳しいと言っていない。ただ、大学受験に｢限って｣言えば昔が厳しかったと言っている。

頭空っぽのユトリと違って団塊Jrはぶれない軸を持ってるからマスコミに振り回されないよ。

バブル期だってこんなキチガイやっていたのは一部だよ。
全員がやっていたなんてステマとしか思えない。
馬鹿が騒いでいただけ。

>>812
またこの人か

「氷河期世代なんて、バブルと比べて氷河期ってだけで実際は超売り手だった」
「人数多い団塊ジュニアはマスゴミのお客様世代だから同情してもらってうらやましい」

こればっかり繰り返してるな

世代人口２００−２１０万で高卒大卒の求人数が計60-70万件だったんだが？1995-1996年頃な。
そのあと、2000年頃は世代人口は減ったものの、それ以上に採用が減って就職率５割を切るまでになった。

現在は>>681-682にもあるように中〜大企業の採用が増えてる。
世代人口が大幅減なのに正規採用が増えており、今の新卒世代は進学も就職も低競争の時代となっている。


>>450最下断のpdfの
９ページ目あたりに詳しい

>>815訂正

×就職率５割を切るまでになった
○就職率６割を切るまでになった



結論(バブル後世代限定)

就職の楽さは
ゆとり(2009-)＞団塊JR(90年代後半)＞超氷河期(2000-2005)

進学の楽さは
ゆとり＞超氷河期＞団塊JR

>>809
都合悪くなるとすぐ議論相手攻撃するんだな
どうやっても人生諦めた人間は死ぬしかないんだよ？

まあ普通は死が迫ればその前に本気出すもんだが
ここで遠吠えしてる連中はその危険がないのかネットで堂々と遊んでいるよな

やっぱり日本は恵まれた国だわ

ゆとり世代とは

・医療の発達で幼児期の死亡率の大幅な低下
・少子化で一人っ子が多く、親に金をかけてもらえる
・授業時間削減(小学時から週休２日)
・授業内容も削減(円周率約３、理科社会ではなく簡略化された「せいかつか」、運動会は手をつなぎ全員一等賞)
・アニメゲームマンガインターネット携帯電話など遊ぶものに溢れかえっている
・高卒時は、いわゆる「いざなみ景気」で新卒限定売り手バブル
・少子化＆大学つくり過ぎ＆推薦枠拡大＆選考内容不明瞭なＡＯ入試導入などで進学は超絶容易
・ドブスを守る会 ブスリークス ビッチを具現化など次々と大炎上が止まらない幼稚さでも生きられる平和っぷり
・求人数はあるのに大手狙いばかりで内定率落としても「氷河期」とマスゴミにかばってもらい、卒後３年新卒扱い(小中高大職と全てお客様扱い)
(求人数:2010年+2011年＝130万6900件、、、2000年+2001年+2002年＝144万2800件)
・仮に新卒無業でも、無料で職業訓練を受けられ、月に10万円もらえる制度もある

ゆとり世代は「バブルの連中は贅沢、強欲だ」と騒ぐが、
バブル当時、個人でPC端末、携帯、テレビ端末、エアコン付きの個室を持ってる高校生や大学生は
まず存在しないし、ウォークマンが４万円近くもした。 今の方が遥かにリッチだと理解できる。
バブル期でもあぶれる新卒はいたし、バブルの恩恵を受けない地方もあった。
ドルベースで見たとき、円高のため今の新卒の賃金は上がっており、それを活かしてAmazonで何でも安く買える。
このような状況でも文句だらけってことは、全世代の全部のおいしい所を総取りの上さらに贅沢しないと気が済まないのか？

世界人類史上、日本のゆとり世代ほど恵まれてる連中はいないんだよ

【話題】 今の若者は幸せ？ ２０代の７０．５％が現在の生活に 「満足」と答える
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1330238102/

>>818
まったくだよね

>>817
都合悪いこと言われてごまかしてるのはそっちだろう。
自分のこと棚に置きやがって。
そっちが他人をどうこう言う権利は無い！
お前が日本の癌なんだよ。

>>820
お前の話はいつも唐突で理解が面倒だ
何を棚に上げてるって？

昔の人間だが、貧乏でも勉強が出来て奨学金で進学する奴はたしかにいた。
だけど少数だったな。やっぱり金持ちは勉強できなくても進学してた。
ただ、今と違うのは、高卒の就職先があったこと。
銀行も公務員も、勉強できるけど進学できないやつが行った。
普通のやつもちゃんと就職先があった。それが今と違う所。

学年で一番のやつは、母子家庭塾なしだったが国立医学部へ行って
医者になったよ。でも誰でも出来るわけじゃない。

とにかくバブル世代と団塊世代は、日本のお荷物でしかない。

>>821
｢自分の立場｣だよ
わかってて質問してんのか？
論点ずらすためにやってんのなら、あまりにも稚拙としか言えない。

>>818
２０年くらい前、俺ら団塊ｊｒも団塊やバブル世代に似たような事言われてたわな。
もちろん当時はネットなんか無かったけど。
いつの時代も年長者ボトムの若者に対する感情は似たり寄ったりだな。

>>818
ゆとり世代の豊かさってのは、親と同居してるって前提だからね
親がいなくなったらどうなるのか？って議論が疎かになってるような

>>824
だから何の立場よ
俺が幸せな勝ち組でお前が相手に要旨も伝えられないほど不幸な人間ってことか？

冗談抜きで誰か要約して欲しいわ

株もしないで
貧乏を続け
民主を支持する
貧民の輪廻

>>825
まったくだ
底辺アピールしてないで働けと、

ネットで遊んでる分際で努力とか説得力０未満だろうに

全国民が株買ってたら、株の価格に家計が左右されすぎてやばい。
貧乏人は株なんかやらなくて良いだろ。

ぶっちゃけ株は資産家が小遣いで遊ぶもの
庶民が株にはまると家計がやばい
信用取引なんてしてたら目も当てられない

>>818
>高卒時は、いわゆる「いざなみ景気」で新卒限定売り手バブル
２００５年前後？はて？「新卒限定」なんて事は無かったはずだが？有能な既卒はバンバン転職しまくっていたはずだが？

>個人でPC端末、携帯、テレビ端末、エアコン付きの個室を持ってる高校生や大学生はまず存在しない
確かに、３０年前個人でＰＣや携帯持ってるサラリーマンなんていなかった。団塊世代のサラリーマンって不幸だったよなｗ

>求人数はあるのに大手狙いばかりで内定率落としても「氷河期」とマスゴミにかばってもらい、卒後３年新卒扱い
同世代のほとんどが愚策とこきおろしている卒後３年新卒だがこんな政策を真剣に羨む同世代が居るとは驚きだわｗ

百万歩譲っても政府は教育する側で負け組に給付金やる義務はねーな
それと山田さんは賠償金一億払えよ

>>827
なら、お前の勝ち組ぶりを語ってくれよ。
息を吐くように嘘をつくユトリ君よ。

>>825
また、自称団塊Jrか。
君の血の滲むようなを努力語ってくれよ。

>>835
本当に団塊ｊｒなんだが。
団塊ｊｒがひがみ根性で一枚岩だと思ったら大間違いだぞｗ

>>834
皮肉も分からないんだな負け組さんは

>>832
>同世代のほとんどが愚策とされていた卒後3年
↓↓↓
愚策だったというのは、どこか問題だったのか？
それによって、就職氷河期の頃よりも厳しくなったのか？

草を生やして、ごまかさず理論的に説明してくれたまえ。

>>837
何が皮肉だよ。
ごまかしているだけじゃないかＷ
お前みたいな、努力知らずはナマポを語る資格はないよ。

>>836
だから、団塊Jrならではの君の苦労を聞かせてくれよ。

息を吐くように嘘ついたり、自演したりするところにユトリ世代のレベルの低さを感じるな。

テレビとかの「識者」もそうだけど、みんな経済用語でいうところのバブルの意味をわかって書き込んでる？
実需を伴わない、見掛け上の経済成長だよ。
ひどいのになると「被災地では復興バブルにわいています」とかいうコメンテーターがいるけど、
お前は被災地の復興のための需要も、皆がイメージでおどらされているだけだというのか？と。

だからまさにバブル
投資で儲けておｋ
儲けない奴に好景気はない

>>839
嫌な話題だけ覚えて反応するから分かりやすいなお前って
ナマポでもいいことあるから元気だせって

確かに「被災地では復興バブルにわいています」はねーな
TV観無いんでよくしらんが本当かよｗ

つうか世代論は面白いが､自分を世代論に絡めて語るのは気持ち悪いな
サブカル論評ならともかくさ

>>844
まじ。ずいぶん前だが被災地で建設労働者があつまり、彼らを顧客に繁華街が繁盛している様子をあげて
そんな事をいっていた。
しかもまわりの誰もそれに突っ込むそぶりすら見せなかった。

去年行った時は瓦礫の山だったけどなあ仙台とか
少しはマシになってんのかね

バブルがはじけた後のダメージがやばすぎる

この頃の話って良いこといっこも聞かないな
なんか生理的に無理
まだ学生運動とかの時代の方が少なくとも人間らしい

>>849
上げるとしたら、それまで覆ってた日本の貧しさ、みたいなものがその時代だけは見えなかった、ことか。
80年代入っても日本の貧しさ、みたいなのはただよってたんだけど、バブル期〜バブル崩壊後ぐらいまでだけはなかった。

>>827
要約しよう！
ID:JYYbcnEz＝ID:lTZx5ASc＝ID:jDOBjGHb＝ID:Y9L2HZUy＝ID:LhtIPfLb
は努力もせずに不幸な境遇を時代や家庭のせいにしてきた氷河期ワープアだ！
40前後だというのに貯蓄も安定もなく２ｃｈでネトウヨ連呼するしか脳のない
真正の童貞君だ！
センター科目がどうだとか行ってる時点でお里が知れるなｗｗｗｗ

はぁ？？？
はぁぁ？？？？？？



難癖も大概にしろｗｗｗｗ

>>847
少なくとも夜の街は盛況だよ
姉さん達の数が足りないくらいにね
>>849
バブルを謳歌した身からすれば、他の世代の人がそう思うのは当然だと思う
何もかもがとにかく常軌を逸してたから
とにかく人間の悪い面ばかりが目立った

バブルが弾けた頃から内定取り消しって文字が新聞に出始めたんだっけ？
なぜかもつ鍋がブームになったよね
団塊Jrなんで、バブルの恩恵を受けられず羨望の眼差しで見てた
大学時代は就職氷河期
自分らの世代は日本の不良債権世代とでも言うか、自虐的です

>>854

>>680

>>854
内定取消は96〜99年頃じゃね？
特に97か98年は山一の経営破綻で内定者が全員無い内定に強制クラスチェンジ、しかも時期が11月で既に就活が終わってて人生ｵﾜﾀという異常事態になった

>>854
団塊ｊｒがバブルの恩恵受けてないなんて事は無いだろ。特に団塊ｊｒ前半組は。
普通のサラリーマン家庭の兄弟全員が奨学金も受けず私大進学とか当たり前の時代。
就職に関しては比較対象がちょっと上の世代だから悲惨に感じただけで普通に正社員採用の時代。
９５年卒の自分達までいまだに氷河期と同情されるのは何となくこそばゆい感覚。
個人的には大学１年当時から２〜３コ上の先輩の就職状況が自分たちの頃まで続く訳はないと冷静に捉えてたし。
もっとも２０００年前後卒は文句無しに悲惨だったとは思い同情するが。

考え方次第か

確かに正社員採用に時代だったが
95-96年の求人数はバブルから半減してるぞ
そしてバブル世代よりも世代人数が多い
競争が激しくなったわけだ
採用のハードルもグンと上がった

これでバブルの恩恵があっただろうか？
そもそもバブル時代ですら文系は苦戦していたと言うのに

2000年近辺はとんでもなく暗黒絶望なのはわかるが

>>851
その人有名な荒らしだから触らない方がいいよ
http://ja.yourpedia.org/wiki/%E5%B1%B1%E7%94%B0AG

株価が上がり、円安に成っても一部の富豪層と輸出企業が儲かるだけで、低所得者には関係ないよ。
日本の就業者の7割はサービス業、製造業では無いんだよ。中小も含めて大企業や中小
オンリーワン企業が儲かっても、日本経済は復活せんよ。ほんと安部は頭が悪いね。
富豪層や儲かり企業の社員だって、普段は地味な生活をしてる。いつもいつも高級レストランに
行ったり、ブランド品を買う訳ではないから。日本の場合、総資産を一部の中高年層
が独占してる。そういった人達が儲かってもそう消費はしないし、そういった
人達の子供が資産を受け継いで得するだけ。

いくら金持ちでもフグ刺しや松坂牛を毎日食う人はいないし、毎週海外旅行やクルーズ
船に乗る奴はいない。毎日ブランド品を買う人はいない。従って消費拡大には
繋がらない。金持ち世代は金持ちのまま。貧困層は貧困のまんまま。これからは
格差社会だよ。運の良い奴が金持ちになれるだけの世界に成るよ。

今の時代、低所得て言っても、 今はそこそこの生活は楽しめるんじゃないの？
明日の食べ物が無いて事は無い。福祉もそこそこ充実してるし、悲観する事は
ないと思うよ。
低所得て言ってもそこそこの物は買えるじゃない？ひと昔前、何十万もした32型
のテレビがわずか数万で手に入る時代。金の無い奴は巣篭もり生活を送ると良い。

まず、32型テレビとBDを買う。車は絶対もってはいけない。ガソリン代や保険、車検
とか言った無駄な出費がたくさん出る。バイクはそんなに維持費は掛からんが
やはり、ガソリン代や保険代がいる。移動はすべて自転車にする事。ホーム
センターに行けば、ババちゃりなら7000円ぐらいで買える。バイクや車を持てば
何処かにドライブとかしたく成る。結局、外食や高速代、ガソリン代とか無駄な
お金を使ってしまう。

洋服はトライアルなどのディスカントで買う事。1000円以下で売ってる。食料品も
まとめてそこで買う。日用品はすべて100円ショップで買う。こういった店をバカにする
人がいるが、そこそこ物は良いよ。そして消してコンビニには行かない事。
ディスカント店よりも、2割近く高い。弁当なんかも昼食は仕方ないが、普段の食材は閉店
間ぎわの店に行き、半額商品、見切り品をゲット。元々店頭に成らんでいた物
なので、材料なんかは正規品とすべて同じ。別に気にする事は無いよ。
寿司やさしみが半額で買えるぞ。又、店によっては鳥胸肉が29円で売ってる
ぞ。

又、街中やショピングセンター、レジャー施設には行かない事、行ってしまう
といろいろ目移りして、余計な物を買ったり食べたりしてしまう。結局、無駄なお金を使ってしまう。
休日は100円DVDとネットのユーチューブを見てすごそう。

>>859から最近はユーチューブが見れるテレビが、多数出ている。今は海外の街を撮った
映像や、放送終了したテレビ番組を上げてる人がたくさんいる。又、昔の30年代や
50年代のジャズやロックの映像もたくさん上げている。これだと、変に街中に
行くよりも、そういった映像をインターネットで見た方が面白いよ。
32型テレビだと結構迫力ある映像が楽しめるし。

映画も映画館に行くよりも、DVDを購入した方が遥かに安上がり。映画代1800円
+食事代1000円+ジュース代とポップコーン代600円。これだともう1000円だせば
DVDが買えてしまう。映画は一度見れば終わりだが、DVDは一時停止や巻き戻し
が自由自在に出来る。見たい映画はDVDを購入すべし。32型以上だと結構迫力あるよ。

今はユーチューブとゲオの旧作100円レンタルで十分に楽しめる世の中だよ。
休日はそういった映像を、ディスカント店で買ったお菓子とインスタントコーヒー
をいれて、ぼりぼり食べながら飲みながら見る。
これでも結構極楽だよ。

それでは面白くないて言う人がいれば、年1〜２回ぐらい旅行に行けば良い訳で。
食事も年に何回か、高級ホテルのレストランのランチに行けば良い。
選択と集中をやれば結構楽しめるぞ。私はそうしてるが。

又、ネット代が高いて言う人もいるでしょう。
そう言う人はネットカフェで休日をすごそう。冷暖房完備で光熱費が浮く。
マンガやDVD、ネット見放題。画面の小さいのは我慢しないといけないけど。
コーヒーやジュースも飲み放題。これを利用しない手はないよ。
今はカップラーメンやちょっとしたおにぎりやサンドイッチもあるみたいだし、
昼食はそこで取ると良いよ。
先に上げたようにネットさえ、充実してれば世の中結構楽しめる。

>>818
>少子化で一人っ子が多く、親に金をかけてもらえる

ゆとり世代でも一人っ子の割合はバブル世代と変わらないぞ。

働くひとがいないとサービスもインフラもなりたたない
底辺は必要なり

バブル時代を、当時の本読んだだけで語ってる厨房だろ。

バブル時代の地上げ屋は確かに酷かったよな。

>>861
経済効率をいちいち考えてる時点で貧乏臭えーぞな。金気にしないで映画見れるくらいは稼げよ(笑)

>>865
８９３が毎日のように土地を売れってやってきた時代ｗ

>>861
つまらない人

【社会】戦時慰安婦「朝鮮人業者も募集」「ライダイハンも周知を」　橋下発言に賛同意見も続々。産経新聞★２[5/24]
ttp://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1369369581/

【経済】高級輸入車、販売4割増…アベノミクス効果?
ttp://anago.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1369449626/1-100

>>851>>859
ユトリの妄想はここまで酷いのか？
ユトリは論理的に考える力が無いとは思ってたけど、ここまでくるとすごいな。
これじゃ、社会人になれないわけだよ。

ユトリの都合の悪いことを言う人間みんなはワープワなんだろうなＷ

残念ながら俺は君らと違い、俺は正規の職はあるし、大学もちゃんと勉強して入ったよ浪人したけれどな。
今日も土曜出勤だったし。

>>871
その割には昨日もネットで遊んでたようだがな
職業はプロ市民か？

>>872
遊んでいただと？
すごい妄想だな。

こりゃ、どの職場でも役に立たたないな。

なんだやっぱり山田だったかw

24歳でベンツEクラス買ったけど別に金持ちじゃないぞｗ

>>874
こいつ、きっついなＷＷ

こんな奴らどこも雇わないわ。
こんな妄想で仕事されたら、雇う方もたまったもんじゃない。

効きすぎワロタ

金持ちには勝てません

バブル時代に親父がクラウンじゃ取引先に悪いってことで
マーク�U3.0に乗ってたな

まあ今はレクサスLSに乗ってるけど、ブランドに弱いねこの時代の人達は。

バブル入社世代だけど車買わずに公共交通機関使ってた
モテないネクラ男だったからバブル崩壊でリストラされても貯金だけはあったから助かった
同世代のつれは家と子供の教育ローンで大変だったらしい
世間のムードに乗せられて浮ついて金を使ったら負け
借金しないのが一番の貯金だわ

マル金とかマルビという言葉がださくて時代を感じる

バブル時代なのに貧乏な家庭だったから
学校で服装とかとかアパート住まいとかすごく馬鹿にされて苛められてたなぁ

>>882
お前が稼いで子供を幸せにしてやればいいじゃん。

>>881
ださいって言葉使うお前が・・・

だってアホのミクスはキチガイ売国金持ちだけ優遇竹中平〇の政策なんだから当たり前だろ(笑)

さっき、ずっと机の引き出しに眠っていた大学生のときに使ってたポケベルを電池入れ替えてやってONにしたら息を吹き返したＷ

俺が大学生のときに今よりもよかったのは時給が若干高いぐらいだな、だいたい都下で時給900ぐらいだったな。
でも、都内と都下の格差は時給にも表れていたな。
都内だと1000円ぐらいが相場だった。
バブル弾ける前はもっと良かったって聞いている。
だいたい1200円とか。

これもバブルと関係あるのかわからないけど、
最近の大学生に多いのは、運転免許証を持ってないのが多いんだよな。
原チャリすら乗らないんだよ。
不思議だわ。
免許証とるのも、中古買うのもそんな金かからないのにな。

【国際】 「従来の首相とは違う」　NYタイムズ1面にアベノミクス　「円安で企業業績改善、ホンダF1復帰、個人消費が持ち直し」
ttp://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1369208368/

>>886

乗用自動車の保有台数の推移
（軽自動車を含む） 各年３月末現在

平成 1年 30,712,558 平成 2年 32,937,813 平成 3年 35,151,831 平成 4年 37,310,632 平成 5年 39,164,550
平成 6年 41,060,611 平成 7年 42,956,339 平成 8年 45,068,530 平成 9年 47,214,826 平成10年 48,684,206
平成11年 49,968,149 平成12年 51,222,129 平成13年 52,449,354 平成14年 53,487,293 平成15年 54,471,376
平成16年 55,288,124 平成17年 56,288,256 平成18年 57,097,670 平成19年 57,510,360 平成20年 57,551,248
平成21年 57,682,475 平成22年 57,902,835 平成23年 58,139,471 平成24年 58,729,343


一人あたりの車の保有台数は増えているし、昔の若者より今の若者の方が車を持っている人間が多い。

昔は若者 10人当たりのうち、車を持っている人間が 3人だったのが、現在では7人
圧倒的に車の所有は多くなっている。
昔は女で車を持っている人間は少なかったが、今は女でも結構持っている。

70代が圧倒的に高級車を持っていることになっているけど
実際にその高級車に乗っているのは、20代の若者なんだよ。
お爺ちゃんが車を買って、保険などの維持費はお爺ちゃん持ち。
でも、実際に乗り回しているのは孫。

免許も20-30代の免許取得率も９割以上
だから、昔より今の若者の方が遥かに豊かな車ライフを送っているよw
ttp://tmaita77.blogspot.jp/2012/04/blog-post_12.html

すっかり団塊Jrの妬みがひどいスレになってるな

生まれてこなければ良かったなあ

今も昔もマスゴミの差別誘導は変わらんなぁｑｑｑｑｑ

>>859
13年もネットで荒らしか・・・世の中にはすごい人がいるな

>>888
その数字と大学生の車の保有とは関係無い。
実際俺は、大学生と話しをしてみて、原チャリすら運転しない大学生が多かったから。

実際、街に出て見てもわかる、原チャリ運転しているのはオッサンの方が多いし。
若い奴らで車運転しているのもあまり見かけない。
それと大学の駐輪場見てみたらわかる、バイク少ないし。
これが地方なら話しは別なんだが。

>>889
何を妬むんだ？くそユトリよ。
お前らを羨ましいと思うことなんか何一つないぞ。

逆に｢努力したら損｣とか考えるお前らが気の毒に見えるわ。

さすが13年荒らし続けた人は言うことが違うね

頭おかしい奴はスルーしとけって

>>888
見当はずれも甚だしいなｗ

>70代が圧倒的に高級車を持っていることになっているけど
>お爺ちゃんが車を買って、保険などの維持費はお爺ちゃん持ち。
>でも、実際に乗り回しているのは孫。
どうしてそこまで自信満々に力説できるの？ソースよろしくｗ

団塊じJr.とゆとり世代は仲良くしろ

バブル呼ばわりしてる時点で反アベノミクスの記事だよ
そういうレッテル貼りが多い多い

>>888の話は
銚子の千葉科学大学の学生駐車場をみれば納得がいくんじゃないかな。
自転車に乗ってるのはアジア系留学生っぽい子ばかり。
さらに、40代で派手な高級セダンを乗ってるのも、実はこのパターンとか結構ある。
都会の若者は今も昔も車に乗ってなかったと思うよ。

まあ、おじいちゃんおばあちゃんが教習所代も出してやるし、
新車も買ってやるといっても、免許をとろうとしない子がいるのも事実
んで、会社まで毎日30分自転車、雨の日は母親が送り迎えとか、
最初は唖然としたがもはや田舎じゃ珍しくもない現象。

デフレの20年よりよほどマシ
20年間も何をしていたのだ？

>>902
民主党の３年３ヶ月の間、日本経済は最高の状態でした
最高の状態なんだから、金融政策なんか必要ない！！

（藤井元財務相　ＢＳフジでの発言）

失われた２０年がなぜ発生してしまったのかを、
政党名ではなく政治家の名前で追っかけていくと、
結局、現民主党か元民主党の奴らが原因だったことがわかる。

>>903
立場による
年金暮らしの人ならデフレ進行の民主党時代の方が良かったのはその通り
アベノミクスの今は輸出産業の経営者、あるいは株主にとってはウハウハの状態
民主党時代から塩漬けの株持ってた人は、例え乱降下の今でもまだ含み益ある

そういうサイト建ててのストーカーうざいよ
自民党のやり方は妄想ばっかり

>>904
なら、具体的に名前挙げろよ。

>>907
小沢、管、鳩山、岡田・・・

>>908
くたばれ、でっちあげネトウヨ。
これらの人間と失われた20年はどう関係あるんだ？

責任のなすりつけはネトウヨの得意技。
消えろカス。

>>909
そこで挙げた人たちの得意技だと思うけど。
>責任のなすりつけ

>>910
だからどう、なすりつけたんだ？具体的に言えと言ったじゃないか？
それとも日本語が通じないか？

お前のカス丸出しのオウム返しは要らないんだよ。

＞カローラやファミリアでは「マルビ下組」となる

車すらないのは・・・？

>>911
必死やなｗｗちょんｗｗ

週末の夜はタクシーが止まらなかったらしいね。
今は頭掻いてるだけで止まろうとするのにｗｗｗ

>>904
不動産屋と土建屋への貸し付けで窒息しそうになった金貸しをリセットしなかった事が発端なんだがな
そもそも、金貸しはそれが商売で下手打ったに過ぎんのよ
失われた２０年どころかまだ清算出来てないとこもゴロゴロある
政党なんてどれも同じさ
自民党から出てって様々な政党立ち上げては潰すキチガイとか分かり易いだろ

政治屋なんて目先の銭が欲しいだけの輩なのさ

考えて見れば、日本人が新自由主義の思想に染まるきっかけがバブル期の
ジャッパンイズナンバーワンの意識にあった。
世界もベルリンの壁も崩壊して新自由主義バンザーイムードに入っていった。