【教育】今どきの受験生、3人に1人は経済事情から通塾を断念 [13/03/15]

　「受験サプリ」を運営するリクルートマーケティングパートナーズは、今月実施した
「今どきの受験生の経済事情調査」を発表した。大学受験のために、塾・予備校に通って
いる受験生に調査したところ、3人に1人は経済事情から通塾を断念していることがわかった。

　塾・予備校に支払っている金額は平均で月額44,744円に上るという。年換算すると約50万円
にのぼり、一般的な世帯所得が400万円台の時代において、保護者の負担は非常に大きい
状況といえる。実際、毎月の支払額について「高い」と感じている受験生の割合は68.3％。
「保護者に負担をかけないと思える金額」を尋ねたところ「3,000円以下」がもっとも多く
31.5％だった。

　一方、塾・予備校に通っていない受験生に「通わない理由」を尋ねると、「お金がかかる
(保護者に遠慮して自粛)」23.7％、「お金がかかる(保護者にダメだと言われた)」8.1％と
なり、合わせると3人に1人にあたる31.8％が経済的な事情で塾・予備校に通うのを諦めて
いる状況だ。

＜以下略。省略部分はソース参照。＞

ソース：リセマム
http://resemom.jp/article/2013/03/15/12654.html

生活保護で塾代4万円のひとも居るのに。理不尽

はい

塾に行かないと勉強できないとかそいつ頭悪いんじゃねーの？

自宅で勉強すればいいだけでしょ

高卒は勝ち組

関連スレ
【社会】 女性 「生活保護、２９万円程ではかなり厳しい…長男の野球遠征や長女の体操教室あるのに。けど、今の政府は保護費下げる」★16
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1362838927/

子供時代から勝ち組と負け組が二極化するな
塾・予備校に行かない多くの人間は負け組に転落する

昔からそうでしょ、大手予備校の夏期講習なんか高いし交通費もかかるから
高校の補習いってたわｗ

自宅か図書館で勉強しろよ・・・。自分で教科書・参考書やるだけで十分だぞ。
あとＺ会くらいか。

予備校なんて浪人してから行くもんだ。まあ、医学部とかは知らんけど。

親が生活保護じゃない奴らは負け組みｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

我が家は誰も塾に行ったことがない

３人とも国立大学卒業だけどね

>>4

同意。

進研ゼミで充分

公立だと教室で授業中に勉強・・・できない。
って笑い話じゃないからなぁ。

>>9
俺も予備校ではなく高校の補習いってたなー。かなり厳しくやってくれた。結果的に志望校に
合格したので感謝してるよ。

塾・予備校に行かないと、学習効率が悪いのは事実だな
一定数は塾・予備校に行けば、高学歴になれるのも事実

>>10
どうだろうな、個人的には現役時から行く事を進める。
社会人になってから働きながら勉強して、獣医学部に進学したけど5年かかったもんｗ
自宅で勉強って難易度高いよ。

高校が無料で開いてくれる講習で十分でしょ
いくら金払っても塾に通った気分を味わっただけじゃ無駄

>>19
公立だとやってくれないところもあるし、やってくれたとしても、公立の教員のレベルは低い
講習と銘打って教科書を棒読みするだけ。進学校以外の私立も同様

塾・予備校は、それら、授業を聞いても効率がよくならない、あるいは、効率が悪くすらなる
授業しか受けられない学生の受け皿

>>1
それ普通じゃないのか？

40過ぎのおっさんだけど＾＾；

参考書片手に自分で問題集解きまくる方が安上がりで効率いいと思うがなあ

子を持たない30以上のある程度学力あったおっさん連中には分かるまい、今の
公立学校の惨状は。塾ありきだぞ。日本の義務教育は終わってるよ。

成績優秀者を応援するために払う塾代とかバカバカしいだろ

現役学生にとっての塾って他校や浪人生の現状を知れるというメリットの方がでかいと思う
学内一位とって浮かれてたら井の中の蛙だったとかありえるから

普通に学校で教えてない範囲とか試験に出るからな
まぁ過去問やりゃいい話だけど

>>23
昔から塾ありきだよｗ
>>20
てか過去問のコピー大量にくれただけだったけど、それがありがたかった。
自分で何冊も買わなくて済む上にコピーまでしてくれてたからな

>>23
これ大学受験だから、義務教育じゃないぞ。

教科書と親があれば十分だろ。

誰でも塾に行けるのが当たり前とか馬鹿じゃね？

>>23
県立のトップ高校とかでも塾行かないとだめなの？？

塾なんて行ったことない。
公開模試で行ったことがあるくらい。
それでも宮廷合格したがな・・・

>>30
田舎の県だと、県立トップの眼中に入る塾がない。

私立入試は普通に教科書外から問題出るし、教科書の中で厚く記載されてても全然出ない箇所もある

しかし、学校の教師は教科書しか教える素材がなく、それをずっと指導しているので、それ以外知らない

ｻｳｼﾞｱﾗﾋﾞｱなんかは幼稚園から大学迄 学費は無料 日本に売った石油のｵｲﾙﾏﾈｰで賄っている つまり日本人がｻｳｼﾞ人を育てていると言っても過言ではない 日本自国民の教育も儘ならない現状教育ｼｽﾃﾑの構築が必要

>>29
検定外のものを、指導書と副教材をセットで使わないと、日本の教科書は役に立たない。

田舎だから進研ゼミやZ会多かったな

今は潰れたコンビニの跡地が塾になって増えてるな

図書館で勉強すればいいじゃない

公立の教育が崩壊しているという話があるのは、教育を受ける気のない人まで
教育を受けているから・・・

>>31
東大京大以外であれば、凡人でも塾行かなくても合格するレベルだと思う
受験テクニック無くても受かったし

まあ、実際は田舎過ぎて塾なんて50km向こうの県庁所在地にしか無かっただけだけど

>>37
田舎の公立図書館はバカ母子の「読み聞かせ（）」で占領されてます〜

中学卒業してすぐに職業訓練受けるのがいいんじゃねーの？？？
中学卒業して職業訓練受けた子供には100万円あげるとかにすれば
無駄に高校進学しなくなるだろ
他の失業者同様に失業手当を２年間あげつつ、ちゃんと就職して１年たったら
100万円ボーナスをだす
この時点で世間の高卒より使える人材になってると思うよ
ブルカラーで

そもそもなんで塾が必要なんだ？
高卒で国家二種に受かる勉強させとけ

あ、大学受験か、失礼

そうだな、高校生は河合塾とか色々ふんだくられてたなw
それなら塾不要だ。その時期に塾の付け焼刃でどうにかなるもんじゃ無い
高校入学と同時に放り込まれるのと違って。

田舎の子達はＣＭでお馴染みの今でしょ！！
をネットで見て勉強してるんじゃないの？

まるでその前は希望するやつは
みんな塾に行けたような記事だな

こういうのあるじゃん。

http://www.nhk.or.jp/ohayou/marugoto/2012/05/0529.html

>>45
つーか、みんな塾に行かなきゃいけないという、強迫観念が強まったんだよ。

よっぽどの怠け者でもなきゃ別に塾に行かなくても
勉強するだろ。塾に行かないと問題が理解できないって
バカみたい。
と貧乏で塾にいけなかった俺が書いてみる。
Z会はやってた。

>>48
Z会やってたら、貧乏じゃないだろ。

田舎公立だったので、Z会で京大受かりました。

>>12
だから何？
駅弁なんていまや二次募集が当たり前にかかるわけだが。
首都圏の無名な大学でも二次募集はかからないぞ。
特に文系に関しては学費差は1.3倍（大昔は20倍あったが）しかないし、
研究レベルはひどいもんだし、当然卒業してもロクに働けない。

東大一橋受かるなら別だが、そうでないなら、
金借りても塾に行かせて都内の大きな大学に行かせてやるべきだ。
研究的な意味でも、将来的な意味でも。

自称京大（）

俺の兄が娘の塾を費用の高いのに変えたら娘の成績が上がって喜んでいた。
やはり金をかけるだけあると言っていた。と言っても合格した大学は日東駒専だけどね。

まあ塾に行けるかどうかは大きいよ、凡人にはね。

>>46
これはすばらしいアイデアだけど、予備校つぶれるなｗｗｗ

学校でZ会の模試の話題ばっかしてると嫌われるぞ

Z会と、駿台の模試は出題傾向がマニアックすぎた。
今も同じかは知らんけど。

スポーツ中継で東進ハイスクールがよくスポンサーになるし
「今でしょ」の講師がタレント化してきているし
昔ほど黙ってても塾生が集まらない時代かもね

昭和２０年代は、3人に1人は経済事情から高校進学断念だっただろ。

まぁ、民間企業は学歴で採用枠決めてるし、採用後も、学歴で幹部候補にするか決めるし、
民間企業は学歴が不合理に重視されてるから、塾・予備校に通って少しでも効率のいい学習をし
少しでもいい学歴を与えることが、親としての責任ではあるな

>>1
省略されたソース、

>受験サプリが目指す世界観に「受験勉強における所得格差を解消し、誰もが、思う存分、受験
>勉強できる環境を作りたい。これは誰もが思う願いだ。いい教育には、お金がかかる。

って、公教育を充実させりゃいいだけじゃん

少子化ガーとか煽っても、却って安くつくわけだし

そもそも、年次比較がない単年度の数値には、何の意味もねー

予備校の夏期講習いったらさ、
遊び癖がついて勉強しなくなっちゃたよ。
無駄の極みだった。

>>10>>37
図書館がタバコ吸えねえじゃねーか！


参考書はブックオフで100円から売っている。適当な感じで選んでゴリゴリ直接書き込んで
一枚ずづビリビリ破ってポイポイ捨てて、、、

ばか言うな、塾なんて行かなくたってガムシャラならなんとかなるんだ、若者よ

日本は落ち目国家ですなあ

>>37
図書館は勉強する所じゃないんだが？
近所の図書館、宅浪生が朝一で行列してデイバッグで閲覧席占拠。一般の利用者は大迷惑。

中国人はもっと頑張っているだろう、飲まず食わずで勉強したことがあるのか、金なくたって寝なくたって勉強は出来るだろ
とかマジで考えてそう、日本の治世者ども

塾が高いのは、主に場所代だな。
塾って駅前ビルの1,2階に入居しないとそもそも目に入らないので
どうしても土地代が高くなる。

あと、値段が高いのはハッタリ部分もある。
実はそこそこの大学出てる人が自宅でリーズナブルな値段で塾やってても
保護者はなぜかブランド力にひかれて大手に行かせようとする傾向が強い。
高いと効く気がするんだろう。ダイエット食品と同じ。

自習が一番効率がいい。
塾に行く必要があるのは、家にいると勉強しない奴だけだ。

認識古いおっさんが一杯いるスレだな
子供がかわいそうｗｗ

しっかりした本買って家でじっくり何度も読めば
それで十分
塾に行けないなんてこの上ない幸せ
塾に無駄な金払わずに、代わりにいい本が買える

生活保護受けたらいくらでも塾にいけるのにｗ
偽装離婚、在日、なりすまし、どれでも生活保護を受けられるよ

あ、日本人は無理かも

田舎もんのおっさんのスレになってるｗｗ

>>71
生活保護不正受給の親の子供なんて
カスしかいないんだから、塾いっても無駄

塾はいかなかったな
学校の授業も大したことなかったので自学自習が基本
Z会の数学だけやってた

日本がもっと貧しかった頃から塾なんてあるし
素晴らしい参考書も実はあった
塾不要論は今更
しかし競争が激しいのは確か

>>75
慶應義塾とかな。

生活保護費から塾代が出るんだから、出せないのは生保もらってくればいいのに

>>65
図書館で勉強ってのもよくわからんのだよね
何で自宅でやんないの？？
いまどき家にタラちゃんとイクラちゃんがいるとかじゃないだろ

いまどきの受験生、３人に１人は勉強しなくても大学行けます

子どもが一番影響受けるのは受けるのは親
親が勉強してる姿見せなきゃ、子どもだってしないよ

中学受験や高校受験はいい参考書が少ないから塾通いは必須
大学受験はすでに自学自習の習慣がついてるし、参考書の良書が一杯あるので塾とかいらん。
直前の冬期講習と模試くらいだな、必要なのは。

>>80
は？昇進試験とか、資格試験？

塾なんて行かなくていいよ
ソースは行かなくて学部首席卒の俺

塾なんかただの気晴らしだろ。
週2,3回1,2時間集団で勉強したからってなんでもねえだろ。
それを鬼の首取ったように
「塾行く奴は馬鹿（キリ」とか脳みそ無さ杉だわ。
じゃあ英会話教室通ったら馬鹿なのかね。
ほんと、貧乏人の考えることは分からんわ。

>>82
読み書きのことじゃないかの

うちの親父は本は字が邪魔だから読まないって言うが
未だに毎朝新聞読まないと氏んでしまう

小学校低学年のころは、自分じゃ勉強できない子もいるから
そんな子は手取り足とりついててやらないといけないってのはある。
おととしの夏休み、姪の九九の勉強見てやったが、できるまでかなり苦労したよ。
まあ無事九九言えるようになってよかった
今は高校卒業しても、九九すら出来ない学生もたくさんいるみたいだから。

「教科書を何度も何度もやり直す」
これで塾なんて逝かなくてよい
そもそも、オレらの時は馬鹿大学やお坊ちゃん大学と言われていた大学でさえ競争倍率10倍以上あった。
それに比べ、今や東京大学がたったの3倍しかない。オレらの時は20倍以上あった。
オレらの時代の馬鹿大学以下のレベルの東京大学や京都大学に出身高校の後輩が現役で進学出来てる。
ちなみに、オレは30代

>>86
>今は高校卒業しても、九九すら出来ない学生もたくさんいるみたいだから
真に受けるなｗマスコミが大げさに言ってるだけ。
若者がバカになったと書けば人口で圧倒的多数を占める団塊と団塊ｊｒが喜ぶから。

むしろ塾に通わなきゃ合格しないような頭の人は大学に行くべきではないと思う。
何故ならば、元が悪いものにメッキをするようなものだからいつか化けの皮がはがれてしまう。
そうして私は、未だに中卒なんですがね。

ＡＶスカウトなればいいだけだ

>>89
学歴なんてメッキ以外の何者でもない
学歴に関係なく能力の高い人もいるが、学歴がなければ、社会階層の上位にいけることはほとんどない

>>87
倍率の問題か？ｗ

>>88
いや私自身が実際にそういうのを何人も目にしてるから。

>>86
おれは九九で苦労した記憶が無いな。
いつも一番早くこなして一人で帰った今年か覚えてない。
珠算とかも、１学年上の人も含めて暫くは１番をキープしてた。

今の東大は簡単だって言うおじさん多いけど
そんなに簡単で学歴コンプレックスなら
東大受ければいいのにね

女は大学なんか行かなくても子供産めばいい少子化で大学だけでなく国が滅ぶよこの当たり前がタブーなんだわ

>>87
東大が20倍以上？そんな時代はない。マジでなｗ
言い訳は後期含めてとか言い出すんだろｗ
勉強して来なかった高卒丸出しだぞ。

>>97
よく分からんが>>87に言わせれば彼らが受験した頃のバカ大は今の東大や京大より上のレベルらしい。
すごい世代だよねえ。

>>93
昔からいたんだよ、そんなやつ。
それが特殊学級にもならず、「平等」に高卒になっちゃってるだけ。

>>92
オレらの時は倍率も凄かったが、合格ラインの最低ラインの受験生のレベルが今より圧倒的に高く、合格ラインのたったの1点差に数千人が並んでる状態で受験戦争と呼ばれた。
当時の合格ラインぎりぎりで落ちた奴なら、今の東京大学なら余裕で合格出来るレベル。
それほど、大学合格にはエリートしか受からなかった時代。

かつての日東駒専と、現在の日東駒専。入学難易度が天と地の差であっても、学歴は同じ。
配分される社会階層も同じ。学生の質うんぬんの議論は無意味

>>96
俺は大学いってもいいと思うよ
ただ、学生結婚して子供生んでから卒業して就職すればいいともう
六大学とか学生結婚すると学費半額にすることもあるしね
そうすりゃだんなのほうも真剣に働くだろう

>>91
そうとも限りませんよ。
一番必要なのはカリスマでしょうね。
学歴はお金で買うことも可能ですからね。

>>100
それはちょっと妄想過ぎるような気が、いまだってトップの競争は
そうなってるでしょ

子供のレベルを底上げするための教育方法は日々進歩してるだろうから
レベルだけなら今のほうが高いんじゃねーの？

九九だけは苦手だ。未だに指折で数えるし足の指も使う。
真ん中もいれて21本フル活用している。

>>99
そんなんで高校卒業できちゃうのが驚きだよねって話。

>>106
21を数えるときはフル勃起してるのかよｗ

学校の勉強＋参考書と問題集の独学で十分

駄目な奴は金かけても駄目

大学にいってもコネ持ちor超有能者以外は将来不安定なので
凡人は下手に進学しないほうがコスパいいとおも

田舎ならそうかもねｗ

>>101
最近の大卒は「ゆとり世代」「大学全入世代」とバカにされて日東駒専レベルでも新卒時から非正規を転々とか結構多い。
決して評価や配分される階層が同じとは思わんがなあ。

>>104
妄想でもなんでない現実を語ってるだけ。
ただ、オレが言いたいのは、憲法で最高学府は大学ときまってる。
東京大学だからレベルが高いというのは間違い。

公務員批判もそうだが、高学歴批判、塾通い批判
これらは、低所得者、低学歴者、貧困家庭育ちのコンプレックス。自分の立場を正当化するために、他人
を批判する。何の意味もないし、社会共存の観点からは、有害この上ない

>>109
理系のやつだったら高専に進学すれば就職率100％で大手にもぐりこめるよ
受験勉強しないで国立大学に編入もできるから
理系の凡人には高専が最高（青春は犠牲）

塾通って大学は私大文系って親不孝者の鏡だな…

理三や京医でもない限り、
公立高校で配られる教材（青チャートとか一問一答程度）で十分合格できる。
どうせ制限時間内に全問完答なんてできないんだから、
基本的な問題を取りこぼし無く答えられるかが合否を分ける。

問題は配られる教材をきちんと教えられる教師が公立高校にほとんどいないことだ。
きちんと教えられる人材は教師になんかならないから。
だから金でその稀有な人材を集められる名門私立や塾に行かないと不利になってしまう。

県庁から旧帝出の若い職員を公立高校に数年出向させる制度があれば
格差の是正にはなるんだが。

>>111
若者の非正規率があがったのは、高度成長を見込んで団塊世代を終身雇用して、その分の高額人件費
を支払うために、新卒採用を制限してるから
日東駒専の学生が非正規になったとしても、それは学歴の分布比率から言えば、かつてと同じ

中学ぐらいなら塾でしっかり勉強することはいいことだけど
高校生なら自律して学習するぐらいの意識は持たないと

首が寒いバブル世代がわめくスレ？

高校のときに大学予備校に通ったけど、あまり意味が無かったな
自分の弱点はわかる歳だから、問題集やっていたほうが役に立った

日本は塾や予備校が不安をあおるような商法やってて、それに踊らされすぎだよ

昔は大学に行けるのは金持ちの子供だけだったのにな

>>116
それいいね
地方公務員って国立か早慶マーチ多いし
若手３年目くらいまでが公立の塾の先生やればいいじゃん

自分で勉強しない子を塾に入れて強制的に勉強させるくらいしか意味無いよね
いまさらながら日本は問題集が充実してると思う
自分でできるよ、金が無ければ

>>123
小学高学年までに自主学習のくせさえつけとけば
塾いかなくても国立大学かマーチくらいはいけるだろ

ほとんどが通えなくなればそれはそれで適正になるなｗ

>>116
青チャートの解説ぐらいできる教師いるだろｗ

＞＞１２２
私立文系のゴミを何気に混ぜんなって
>>116
大学は国立大のみにする改革が必要だな
私大のバカ教師が私大に進学を勧めるからな…

私大文系は一般家庭が無理をして放り込んだから
カネがなかったら進学するなとかモラルの面でも皆無
国立大のみでいいと思うね
私大文系のアホが政治家に泥棒予算通し放題で財政が疲弊しているが

1970年代初頭に高校進学率が90％超えてるんだから
大学行くのはその当時から中流家庭なら行ってるわな
金持ちしかいけなかった、頭が良くないといけなかったなんて嘘
普通科なら大学もしくわ短大等に進学するのが普通なんだから

>>127
弁護士や公認会計士になっても私大文系はだめですか？

某クイズゲームでドラゴン組レベル5の実力で、尚且つドラゴン杯ハイクラスで軽く優勝出来る実力があるか、
魔龍戦で琥珀、瑠璃、紫宝の魔龍を平気で倒せる実力あれば、塾なんて通わなくても多分大丈夫でしょう。

経済事情があって、進学できないなら
さっさと手に職身につければいいんじゃない？
勉強は一部の適正あるやつだけでいいし、そういう多様性な教育にしたら？
今後の世の中を考えると、大企業に入っても安泰というわけじゃないっしょ
個の時代じゃね？それにどうしてもというなら無料で塾みたいなのも増えてくるんじゃない？ネット化によってさ
フリーミアムな塾とか？

>>129
工業高校卒の理系もどきの妄想だからほっといてやれｗ

>>106
女は不利なんだよね。

友達が行ってたから行った、だったなあ
言われたことだけやってればそれなりに出来るようになるから、楽だよね

＞＞１２９
高卒が弁護士会計士になってもダメと同じ

田舎の女の子はバリバリの東京私大文系思考で
地方も私大文系志向なんだよな…つまり東京の私大文系
志向なんてないんだよ
低学力層は科目を絞って上位私大へめざすのは全国共通

ＳかＡランクの大学の話？Ｂ以下なら自主学習で行けるよな？

マジで貧乏理系中学生には高専に進んで欲しい
ロボコンにでれば長澤まさみみたいな女子と友達になれるぞ
大学行きたかったら国立に100％進学できるぞ

>>113
貴重な時間をくその役にも立たない事に使ってほしくないなって思うんだよ。
勉強なんていつでも出来るが、若い時にしか出来ない事はあるだろう。

>>116
＞問題は配られる教材をきちんと教えられる教師が公立高校にほとんどいないことだ

まさにその通り
てか、それが大事だろ

基礎さえしっかりしてりゃ独学できるんだよね
その基礎がつくまではやっぱ教えてもらわないとどうしようもない
それが公立には欠けてるわけよ
一番肝心な部分がなｗ

>>137
中学の授業じゃ自分が理系かどうかなんかまだわからなくない？
親が早い段階でいわないと高専なんか目指さないだろｗ

高専は高等専門学校といって５年間教育（高校+短大）でエンジニアを
育ててる学校です学費は３年まで高校生と同じ
４年と５年でも２６万円です
国立の半額、私立理系の４分の１です
就職率は100パーセントで学校推薦
大学に編入も編入試験が入試にくらべれば楽です

昔、学校が教育機関であった時代は
塾ってのは補習かより高度な勉強（受験テクを含む）をするために
いくところだった
それが今や基礎学力を作るためにいくところになってしまったからな
塾に行かないと基礎学力さえつかないという有様

学歴が低い親の子供は、学歴が低いことが多いらしい
金銭的な問題もあるが、親が学歴コンプレックスで、学歴批判をして、子供もそれを思考に植え込まれ、
勉強をしなくなる
ブルデューの「文化的再生産」

>>141
カリキュラムの関係で
高専からの一般大学への編入が大変だから
高専御用達の大学が出来たんでしょうが
実質、専門科目以外は試験対策が出来ないからね

>>140
だからチャンスなんだよね
理系が嫌いじゃなけりゃ問題ないよ
高卒でも大卒でも就職率低いのに
高専卒だけは就職率100％の事実だけでも知ってほしい

>>34
石油が尽きるか、需要がなくなったらそのシステムが崩壊するけどな

>>144
理系国立大学なら問題ないですよ
東大にも毎年２０名編入しています
そりゃ文系いきたいってなら無理だけど
それだったら就職してから社会人入試でいくのはどう？

中学から就職の心配なんてしてたかな…
アンケートに思想家、とか書いてた気がするわ

>>143
今でも親の学歴が低くても収入が一定以上あって
受験に力を入れれば地底以上の大学に普通に逝ってるよ
かつてなら親の学歴と比例するようなことが言われた時代があったけど
大学受験レベルではやっぱ教育だよ　
つまり金

＞親が学歴コンプレックスで、学歴批判をして、子供もそれを思考に植え込まれ

親が低学歴で子もダメなのはこれが一番大きい

>>145
低学歴さんは「短大＝女＝半端者」
みたいなイメージをかたくなに持っていたり。
チャンスを教えてあげるのは中学の先生の役割でないの？

進学校に入れば、特に予備校に通う必要もないけどな。

低学歴っていうか私大文系コースに圧倒的に
学歴否定に走るのが多い。学歴を箔づけだけの物って思ってるからね。

>>151
塾いらんって言ってるやつは
例外なく学校の教育がしっかりしてるような場所に身を置いてるから

学校に基礎学力を付けてもらって
塾いらんってｗ

>>1
図書館で充分だろ、jk

>>150
先生と親とメディアかな
新聞や雑誌、テレビで高専のことをもっと扱えばいいのに
ヤンジャンで高専漫画あったらしいし

>>140
まず親が理系大学か高専卒じゃないと高専を知らないと思われるのがなぁ。

>>155
高専って、入試の時点で県トップ並みのレベルで
その中で御用達大学でも編入でもいいけど
大学に進むのはトップクラスという現実

だから県トップに行ってても地底以上の大学に行けてたような
やつが高専から編入などしてるわけで
決して楽ではないぞ

>>156
だよね
そうなるとメディアと先生か
高専の学生が衛星飛ばしたりしてるんだけどなー

>>157
地方はそうだよね、優秀なこが進学してる
都立の高専は偏差値わずか56で推薦も多いから
実質偏差値は53とも言われてるけど公立国立大学に半分くらい進学してるんじゃなかったかな
専攻科もいるけど

>>153
うん、だから進学校なら学校の教育がしっかりしてるし受験サポートも手厚いから
予備校に行かなくても済むという話。

学校の勉強も満足に出来ないのに何で塾なんか行くかな〜

　　　　　　　ｎ,-,　　 チ
　　　　　 , '´　〈　　　ン
　(( o 　 i　　　i　　　 ポ
　　　｀ヽ| i__　｜　　))コ
　 ζ, '´i´　cノヽ て　ポ
　　　'､ _'､_ 　 ノ　　　 ン
　　　　 u　￣ U

【ラッキーレス】
このレスを見た人はコピペでもいいので
10分以内に3つのスレへ貼り付けてください。
そうすれば１４日後好きな人から告白されるわ宝くじは当たるわ

大学いっても就職無いだろ。高い金払ってニートになりにいくようなもんだぜ。



それより専門学校いって何か手に職つけた方が良いよ。
看護とか理学療法士とか。

あとはシステムエンジニアの勉強とか。


大学行くなら理系で専門知識得れるところだわな。

自分で勉強する力さえ身につけてしまえば塾なんて不要だね
俺もお試し以外行ったことないし。

>>156
そら高専もピンキリで落ちぶれて
３年で卒業する奴もいるよ
少なくとも編入する奴は中学時代も高校時代もトップクラスだよ

>>161
受験テクニックを学びに行くのですよ。

心配するな東大行ってもフリーターの道しか残ってない
早稲田・慶応？どのみちフリーターだ。

いやいや、出来ない奴は塾来た方が良いよ
塾断念してる人が昔に比べて多いから
お金をかければ逆転できるよ

「塾へ行くのが当たり前」みたいな風潮は止めさせないとだめだよ。
学校の勉強をしっかりやっていれば、塾に行く必要などない。
今は、学校の先生はダメで塾の先生は優秀だから、という刷り込みが行われているからね。
塾業者は強制的に廃業させた方が日本のため。

>>169
？
塾が無くなると、塾行かずにどうたらこうたらって
自分語りが出来なくなるからダメじゃないかｗ
君見いたな人にとって唯一の拠所が無くなるんだぞｗｗ

そもそも塾いってまでトップクラスの大学行く意味が無いだろ。

就職人気No.１の公務員なんか高卒で受けれるんだ。
べつに官僚じゃないなら良い大学じゃなくていいわけだし。

地元の国公立の理系いってきちっり勉強すれば大企業にもいける。
文系でも国公立なら良い会社いけるよ。


マスコミ、例えば朝日新聞とかテレビ局とかいきたいなら東大とかいかんとダメだけど
まあ、この辺は難しいから。

>>169
＞学校の先生はダメで塾の先生は優秀だから

これはマジだよ
学校と違って塾の先生はダメなら即クビだから
優秀に決まってる

塾行かずに旧帝なんだパパすごーい、見直しちゃった(・∀・)!!
娘と会話できなくなってもいいのか？

な、だから塾は必要だよｗ

>168や>170
みたいな煽り方をして不安がらせるんだよな、塾業者って。
あいつらはゴミ。
いない方が日本のためだよ。

>>155
院が付いてるとこが多い。しかもエレベーター状態。
20で出てくるから現場で使うのにはよかったのにな。

塾行かなくても勉強できるし、何より塾行くと無駄に煽られるよ
煽るのも商売だからね
自分でしっかり勉強してれば、正しい判断もできる
文系なんてゴミで、理数系こそ価値があるとわかる

>>172
世間を知らないんだね。
塾講師て優秀なのは、ほんの一部だけ。
大半は院生のアルバイト。
一度でも、塾の講師をやってみれば、いかに悪質な業界かわかるよ。

>>171
＞就職人気No.１の公務員
採用人数数万人の「公務員」が、採用人数百人の企業と比較されて、就職人気1位になるのは当たり前だろw

>文系でも国公立なら良い会社いける
大手は旧帝以外の国立からの採用実績は毎年に一人とかなのに、早慶は毎年30人程度採用してる。
このデータを前に、立場の弱い子供に「文系でも国公立なら良い会社いける」と子供に強弁するのか？

>>1
ナマポで習い事４万も使って、まだ足らんって文句言う奴も居るのにｗ
真面目に働いて税金納めてるのがアホらしいなｗ

今の時代は公立がいくら頑張っても勉強先取りする中高一貫私立に負けるんだよ。

今、公務員になって40年後・・・そこまで持たないからなぁ、海外行けよ。とは正直思ってるだろ。

学校だけで十分って人はそれでいいんじゃない？

知への欲求がそこで止まってるなら行っても塾行っても意味ない

もっと知りたいと思う奴が行けばいいのよ

>>130
俺それの漫画・アニメ、スポーツ・芸能が全くダメなんだよな…。
正直に言って漫画・アニメ・ゲーム・映画にはかなり自信があったし、このジャンルで差を付ける
つもりだったのに、これらがダントツで平均下げていた。根底から叩きのめされたｗ

お前ら、うそだろう？…クイズ問題を丸暗記しているだけだよな？

>>177
鉄緑もバイトだしなｗ

>>180
そういう風潮はいびつな人間を育てるから、
法律をつくってでも塾業者に規制をかけて排除したほうが日本のためだよ。

>>178
まあ大手の定義によるだろ
はっきりいって超大手企業なんて
東大か一橋、あと早慶、こんだけしかチャンスないよ

超大手はな

>>182
塾は知への欲求を満たすために行くものじゃないんだが。。
知への欲求があるんならまずは大学へ行きなさい。

公務員も２０年後恐ろしいぞ
特にインフレが始まったら公務員は終わるぞ
民間の平均給料の半額になってしまう

公務員が大卒４０歳時年収６００万円の一方、トヨタ自動車は大卒（総合職）年収1200万円なのに、
「トヨタ自動車・大卒（総合職）に地方国立大学からの採用実績はないが、公務員ならいける。だから、
学歴なんか不要だ！」って言ったらもう虐待もんだわ

>>174
いや言ってることはマジなんだよw

１０年前と比べて、お金を出せる人がずっと減ってる
お金を出せばほとんど逆転出来る

ただ…、それが良い事なのか？？
かなり疑問に感じるけどねw

>>177
＞大半は院生のアルバイト
ここは認める。でもね。

ダメな先生には生徒が付かない
即クビになるんだよ

代わりの先生なんて、いくらでも
いるからね。

>>186
パナソニック、朝日新聞レベルならマーチまでチャンスある

>>187
塾にもよるぜ？

自分が行った塾がすべてだと思わない方がいい

今の時代は公立は塾にいかない限り私立に勝てない。

ソース
http://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/3860.html

民主党のやった事を考えれば日本の学歴の価値が分かるだろう。

>>191
言いたい事は分かるわ

誰でも知ってるような企業に行きたいなら有名大学行くべきだって事だろ
まあ、正解だろ

でも、そこそこの会社でいいなら
そこまでする必要ないわけだ

それに良い大学いっても大手いけるなんて一部だぞ

>>190
>代わりの先生なんて、いくらでも
>いるからね。

そういう発想だから、代わる代わる院生、使ってるわけじゃんｗ
いつまでたっても塾講師はバカのままってことを認めた発言だよ。

>>195
それ言うなら地方国立大学から大手に行けるのなんてミクロレベルの割合だぞって話になる

>>117
何が言いたいのか分からん文章だが若者がワリを食ってるのは事実。
おおかた若者がアホになった、団塊はクズ、俺ら団塊ｊｒが一番優秀で悲惨な世代と言いたいんだろうがｗ
そりゃ氷河期の方が世代人口が多いから必然的にネットでは団塊ｊｒ受難論が支配的でマスコミも同情的な論調になりがちだが。

>>191
マーチレベルで滑り込めても、周りは高学歴だらけで
鉄砲玉・ソルジャー確定。年取ったらリストラ対象。

学校教育自体が時代錯誤と化していると思う。自動化や電子化の社会に対応出来ていない。
子供の頃は基本を学ばなきゃとかいって今の時代には意味の無い基本なるモノをいまだに教えてる。
熟も家庭教師もそっから抜け出す装置じゃないし、結局海外の学校に逃げ出すしかなくなるね。
国内でサラリーマン訓練するより海外に行って友達作ったほうが何倍もマシな時代なんだよ・・・

>>191
パナって白物のナショナルブランド殺してアラサーエアコンとやら作るほど迷走してるからな

>>195
まあ、マーチまでだったら１流企業で社長になれることもある（ニート製造所でもある）
ただ、学費や上京費用などを考えたら地元の国立理系がいいんじゃないの？
それで院だけ東大に行って東京で就職活動する
親の年収が400万以下なら東大は学費無料だよ（入学金はいる）

>>197
そもそも論として
超大手なんか行く必要が無い

生きていくのに

それに、パナソニックやらシャープやら
っていうけど、この辺もう倒産するだろ
はっきりいって

>>197
ほんと何にも知らないバカばかりだね。
地方国立は工学部なら都市部の国立に負けないくらい、東京・大阪等のメーカー系大企業に就職してますよ。

>>204
地方国立の文系は？一応文脈としては、地方国立文系の話をしていたんだけど

>>196
>代わりの先生なんて、いくらでも
>いるからね。

あ、ここは確かにちょっと良くないねw
優秀な先生は多いけど、最近は人格プラス容姿まで
求められるから

すべて持ってる先生は限られるね
お金払っても引き止める

>>204
実際問題、親の所得の低下とともに地元志向は強くなってるよね

>>204
若い人がいう大手って要は誰でも知ってる一部の会社の話だろう
コマーシャルでやってるような

アホなんだよ
ようは

学歴でマーチが、、、とか言ってるのは

>>202
ぶっちゃけ今時、技術系で大手入りたいなら、院卒じゃないとそもそも採用枠自体が無かったりする。

でも、悲しいかな院に入るとその後血迷ってニート率も上がる可能性がwwww

自分が中小企業に勤めて暮らしてきたから、お前ら子供も中小企業で満足するだろ？
っていうのは、サイテーだぞ

地方国立は自然科学系は地元の中堅や都市部の大手に決まってる
社会科学や人文系は日東駒専や産近甲龍にすら就職では負けてる

駅弁文系はセンターや2次で数学課されるわりには就職に恵まれてないな
それなら数学の要らない私大に逃げちまうよ

優秀なら塾でも無料になるだろ半端者は見の振り方考えろ

そもそも、自宅で机に座って3時間以上出来ないあほで勉強嫌いの奴が塾で強制的にやらされてるのが現実。
「自宅で机の前で3時間以上勉強出来る」
奴が少ない。
間違いなく、中卒や高卒や、高専卒や専門学校卒はこの分類にはいるだろw

ブルデュー　「文化的再生産」

・　教育と社会階級について分析。単に裕福な家庭の子が進学で有利というだけでなく、文化資本（上品で正統とされる文化や教養や習慣等）の保有率が高い学生ほ
ど高学歴であることを統計的に証明した。またその子供も親の文化資本を相続し、同じく高学歴になることも統計的に証明した。彼はこれを文化的再生産と呼んだ。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%94%E3%82%A8%E3%83%BC%E3%83%AB%E3%83%BB%E3%83%96%E3%83%AB%E3%83%87%E3%83%A5%E3%83%BC

田舎の受験生は基本的に塾いかないから
俺がそうだったし

>>214
自宅だと俺もムリだなあ…
外だと10時間でも平気だけど

ヒトゴトヒトゴト...σ(ﾟτ^ )

などと世間をナメていたら浪人決定の
甥っ子の学資を依頼されてしまた

以前、資料か何かで東大生の親の年収はどこの大学生の親よりも高いってのを
見たことがあるが、東大に行けるのも親の年収次第ってことなんだな

>>214
仕事でも3時間連続無理だなぁ
俺の場合、こたつでごろ寝しながら数学の参考書とかやってた
あと世界史の参考書は便所の友だった
1時間は余裕で籠れたなぁｗ

>>219
そこそこの頭があるから年収も高いんだろう。
遺伝だよ。

ポールウィリス「ハマータウンの野郎ども」

・イギリス社会において、なぜ労働者階級の子どもたち―＜野郎ども＞(the lads)―は、自らの父親と同じような過酷で賃金の低い肉体労働に向かってしまうのか。
・　労働者階級の子どもたちは、学校が教え込む・・「よい機会が教育によって創出される」という規範の欺瞞性を見抜き、それに反抗する。そして、教師におもねる真面目な生徒たちを＜耳穴っ子＞と軽蔑する。
・　労働者階級の子供に対するインタビュー「、数学や理科ならちょっとは知ってるかもね、でもそんなこと、どうってことないや。あんなものだれの役に立つもんか。苦労したあげくにそれがわかるんだろうな……おれたちがいま知ってることを、連中は二十
歳になろうかってころにやっと気がつくのさ。やつらにとってはこれからなんだ。おれなんかはもういろいろなことをくぐり抜けてきた、ほんとだぜ、浮いたり沈んだり、落胆したりさ。おれはそれを受け入れてきたんだ
、しょうがないさって、そのまま受け入れてきたんだよ。そこが肝腎なところだよな。＜耳穴っ子＞が仕事に就いたら……なんていうかな……きっと規則にしがみついてさ、猛烈に働くんじゃないの。あいつら、数学や
理科や国語では頭がいいよ、そりゃ認めるね。でも生きかたについちゃ、まるでパーだよ。おれから見りゃ、負け犬だな。」




http://d.hatena.ne.jp/state0610/20090602/p1

「どこがわからないのかわからない」って生徒と
「これがわからないのがわからない」っていう講師の組み合わせは不幸ですよねえ

後者に愚痴られたことあるけど心底生徒かわいそうだと思った

いまどき学校にも自習室はあるしな

灘、白陵とかの子でも予備校に通っている現実
まぁ予備校に通わないとまともなとこ受からんわな
学校は勉強は教えられても受験のテクニックは教えられん

つーか授業中むずかしくて理解できないところがあったなら
放課後先生に聞きに行けよ
面倒どころがうれしくなるぞ先生にとっては

>>226
理解出来ない説明しか出来ない人間に聞いて、なぜ理解出来るとおもった

>>211
>>212
地方国立は就職の面では地方経済の悪化の影響もあって最悪だね
都市部へ就職求めてもフィルターで落とされてるしね
日東駒専や産近甲龍はフィルターに引っ掛からないのにね

地元優良企業（死後）

>>30
有名私立高校の子達も予備校には通ってる
学校べ勉強は教えられても受験に勝つテクニックを教える術がない
試験に対する場馴れや問題のマッチングなんかも予備校に通わないと無理や

高階級エリート様の殿堂だった早慶旧帝が勝手に自滅してくれてるんだからいい時代だよな。
あと数学（統計）は倫理だの公益だのうるさくない一番即物的な学問だからむしろDQNに向いてると前から思うんだけどなあ。

>>227
最初の１回で理解しろという方が無理
・・・といっても確かに最近の２０代の先生の授業ってどんなんなんやろ

今すぐネットで全ての国民が高い教育を受けられるようにすべき
不登校だろうが、成人だろうが、貧困家庭だろうが
学ぶ意思のある者には、小、中、高、大、全てを高いレベルで学べるようにすべき

既にMIT、イェール、ハーバード、ケンブリッジ、オックスフォードなどは公開授業を始めてる
21世紀、各言語間で差が出るとしたらそれは情報量の差だ
教育の機会に差が出れば、経済を筆頭にあらゆる分野に差が出る

塾や予備校は多少潰れるだろうが、どうでもいい
得られるメリットの方が遥かに大きいのだから

いつやるの？
今でしょ！

>>233
ＭＩＴとかハーバードの公開授業っていくらするんだ。
興味あるな。

家庭環境がまともなら別に塾なんて行く必要全く無いと思うのだけどな
周りが逝ってるからとかってなら行くだけ無駄だし
自分で集中して勉強出来る様に親がちゃんとしつけていけばいいだけの事
親モドキが周りにノセらてるだけだろ塾だなんだなんてのは

>>230
むしろ、受験テクニックおしえてくれないような有名私立に行く価値あるの？

結局人生ってさ｢経験｣が物を言うんだよな
いい大学行こうがいい成績取ろうが｢経験｣が無いと世間に出たときに何も役に立たない
まぁお前らみたいなｵﾀｸにはわかんねｰかもしんないけどな
俺は高卒で世間的には低学歴かもしれないが､ﾌﾗﾝｽに渡米した経験を活かして
今は充実した仕事してるよ
お前らも壁作って自分の世界に閉じ込もって無いで
今しかできない｢経験｣しといて経験値積んどけ

まぁでも友人の子達が受験に振り回されてるのを見てたから自分の子は関西学院の附属に入れたよ
ノビノビ生活してるし正解だったと思ってる

>>238
>>222完全一致

>>235
無料。MITだけで2000以上の授業を公開してる
人気のある優秀な教授は著書の印税で億万長者に。

高い金払って塾や予備校に通わせて、
進む大学が私立Fラン→就職できずにニート化じゃ親も報われん。

うちは年収270万（昼夜掛け持ち手当込）の母子家庭だけど
新高3の息子を国公立大学に行かせたい。
来月から予備校の衛星授業の塾代3万かかるが
息子がバイト代から1万出すから受講したいと言うので了承した。
塾行かずに国公立行く子もいるけど、うちは無理だ。
食費も削れないし、私が着る服は息子が着なくなったＴシャツで我慢よ。

>>241
無料なのか。
がんばって英語勉強しないとな。

>>237
友人の子が灘、白陵に通ってたのだけど受験テクニックは予備校の方が上なんだってさ
じゃあ何で有名私立高校に行ったのか聞いたんだけどさ、周りの環境なんだってさ
東大や京大に受かって当然という環境は凄く大事なんだそうだよ

勘経験度胸は製造業では3Kって呼ばれててめちゃめちゃ嫌われてるぞ
原発安全神話と一緒で何の根拠もねーから
そういうかっこだけ真似して突貫工事で作りました、みたいな
物作りとか失敗しはじめるとボロボロ
製造業不人気時代に就職した頭悪いヤンキーがジジイになって来て
部下っぽいのができて3K強要して皆めちゃムカついてる

白陵とか偉くなったもんだよな
俺らの頃は東大にも全然居ないし、受験マシーン
点取りマシーンみたいな調子いい奴ばっかで
好きじゃ無かったけどな

フィンランドでは、幼稚園から小学校に入る間の１年間は、プレスクールといって、キチンとみんなと一緒に勉強する態度に躾る。
親が無理と判断して入学を遅らせる場合もある。
小学校でも留年する「権利」があり、留年決定をニコニコしながら話す子供。
高等教育まで無償、大学は生活費も貸与。
親の経済力で子供の人生が決まらない制度

課題は、医者の子は医者みたいに環境に職業選択が左右されることだとか。
スウェーデンの税金は本当に高いのか
という本は面白かった

>>243
エライな
貧困の連鎖を断ち切るのは今のあなた、そして、何より息子さんの努力だよ。
ここで失敗すると、その後の人生も貧困になる可能性が高くなる

ナマポが高額な習い事するのは叩かれて当然。
特待生並みに成績が良ければ別だが。

>>237
大学合格実績が強い進学校と言えば、灘、筑駒、開成あたりだけど、
どこもまともな受験教育なんてやってないよ。
通ってる奴も、別にそういうのは期待してないと思う。

>>233
天下のNHK様が、スポーツ枠削れば可能だよ

ナマポはバレエとか野球教室とか金持ちがやるような習い事してるよな。
アレが学習塾代金でないところがキモだよな。
親の思考的には、バレエや野球の方が、学習塾に生かせるより優先順位が高い

自分にあった参考書と問題集を買えばいい
大学受験なら一科目３万円、合計１５万円くらいで揃う
偏差値40でも東京大学くらいなら受かるようになる

>>245
その通り。
でも、白陵はちょっと違うけどね。
かつては「受験少年院」だったから。
今は変わって来たみたいだけど。

>>253
ああいう家庭って子供にお金で苦労してる様に見せない様に、こづかいを
たくさん上げたり、おもちゃを頻繁に買い与えたりするよな
個人的に何で俺とかこづかい０で外食も買い食いも出来ないのかと
思ってたけど、まあ、今や大した収入の人間にはなれなかったし
贅沢に慣れて無くて良かった
贅沢覚えると後戻り効かないし
自分がどうなってもどうでもいいわ

>>254
自分にあったものってなんだろうってのが難しい。
勉強するのも本を読むのも結局は自己理解のためで
これが簡単にできるなら苦労しないだろう

>>245
だな
灘だと1学年の3/4は東大か医学部なんだよな
京大でも非医は落ちこぼれの行くところ扱いされてる

>>257
自分に合うものを探し出すために一科目に3万円かけてる
受験本は一冊平均1500円位だから、一科目20冊くらい評判がいいものを買う
その中から今の学力に合うもの、相性がいいものをやっていく
最終的には合格したい大学のレベルに合わしていく
この辺りの調整は生徒だけでは難しいので親が手伝ってやるといい

>>259
親がそれをやるより、毎年受験生を教えてる講師に頼んだほうが時間（これが重要）も少なく済むだろ

50万なら安いほうだろ。うちの小学生の馬鹿息子は100万近くやられてる。

塾いってる奴はバカの法則

※成績の良い奴は予備校代免除です

学習指導要領の標語になってる
「生きる力」　って結構笑える

というか進学する奴は国公立医学部医学科か旧帝（文系は東大京大のみ）か一橋東工だけで十分
それ以外の大学を目指すのなら予備校や塾は絶対に不要
凡人は高専に入ったり高卒公務員試験合格を目指すか
大手に高卒枠で入れるように努力したほうが効率が良い
高卒の警察消防の給与（手当て抜きで年収800万）なんて獣医師や歯科医師や薬剤師の年収を遥かに超えてる
女の子なら問答無用で看護学校（大学の看護学科でも良い）一択

http://www.mext.go.jp/a_menu/shotou/new-cs/index.htm
新学習指導要領・生きる力
生きる力を育むために、子どもたちの未来のために。

　新しい学習指導要領は、子どもたちの現状をふまえ、「生きる力」を育むという理念のもと、知識や技能の習得とともに思考力・判断力・表現力などの育成を重視しています。

有名塾も、有名進学校も通学の時間が結構無駄だと思う。
ホントに頭のいい子なら近くの学校が最強では？

>>1韓国人や中国人留学生には年間150万近い金を日本人の税金で養い日本人学生には0とかもう納税なくせ 公務員はいらん

古来親は皆そう思っていないようだな....

つ[孟母三遷]

>>267
学力だけなら、登校拒否して自習が最強かと。

団塊ジュニアで通塾した事無かったが、大学には合格したよ
まぁ予備校の短期集中講座くらいは受けた事あったけど

今じゃあ少子化で大学合格しやすいんだから、塾なんか必要ないだろ

公立高校代がなくなっただけでも
今の親は恵まれとるよ

>>267
かもな
俺も途中までは周りの好意に気を使って
予備校やら行ってたけど、切羽詰まってから
自習に切り換えて実力は伸びたよ
受験は日よった上に失敗したけどな

まあでも、大学入ったら入ったで受験サイボーグみたいな
奴らがカンニングばっかで、全然勉強しないのに驚いたわ
院の二年ごろにやっと原書読み切って教授とかと議論してたら
どいつもこいつも口ぽかーんだった

>>267
この手の話は、多数派である普通の学力の子供についての話だからね。

だから、普通の子供が一定以上の学力になるような公教育をしてる、フィンランド賛美がでるのさ。
フィンランドは、それが最低ラインで、課題として優秀な子供をいかに伸ばすか？って段階に入ったそうだ。

「通塾」ってなんかビリビリきそうやな。
「塾通い」という言い方の方が好き。

>>273
原書を読むのは語学力もついていいね。

>>277
まあ、誰もが思う根本的な疑問とかが1から解いて表してある
逃げないで考えきる頭いい奴いるんだな、と恐れ入るわ

>>263
だな、現役時代に予備校通わずにラジオ講座で済ませて模試をフル活用して実績積んでたら、
今頃の時期に有名予備校からのDMが沢山届いて、開けて見たら難関国立向けのフル講座の講習費免除での入学パスだらけだった

　
女子ならオジちゃんが塾代援助しちゃるよ〜ん

俺は、高卒での就職が多い世代だが・・

以前、同級の学校教師が言った。
「塾に通わない奴は、愚かだ」
「それって、お前の教育放棄じゃね？俺達のときにも、塾へいってる奴はいたけど、通わなくても国立入ったのがいるぜ。俺なんて、ヤンキーばっかのバカ校だけどさ、田舎過ぎて学校後に通える塾なんてなかった。それでも、何人かは早稲田・慶応には合格してた」
（もっとも、勉強ができる奴のほとんどは、経済事情で就職だった。）

俺も、先生から早稲田ほどじゃないが、「推薦」を書いてもいいって言われてた。
俺は、そろばん塾もオルガン教室も、書道塾も経験がない。

もちろん、俺も就職組み。
俺がいた、進学科のうち、半数近くが就職だった。

これからは
経済事情により進学をあきらめる時代になりますよ

日本の私大なんてアメリカの私大の5分の１の値段なんだからそれはないだろ
年間１００万ぽっちなんだから子供を思う親なら出すだろ
アメリカの私立は年５００万円くらい学費かかるから一部の富裕層か、借金漬けの人間しかいけないけど

田舎だからか公立の割と上位の学校に通ってたけど全然授業がだめで、
塾のおかげで宮廷の一つに合格できた。
正直、２ｃｈでは塾なしで宮廷くらい余裕というような意見があるが、
俺の実感からは全然乖離してるんだよな。
それとも、都会の高校は授業レベルが全然違うのかな。

塾って試験対策に長けてるのがメリットとであって　勉学そのものを向上させるのが目的じゃないから
あくまでも試験テクニックのノウハウ伝授、提供　そこを勘違いしてるのもいるねえ

>>284
正直、教育は講師の質が大きい
教える事項の指定もそうだし、同じ事項を教えるにしても、理解の浅い人間の話聞いてもさっぱり意味わからない
が、理解の深い人間が教えれば、一発でなるほどそうかと理解できる

予備校の教科書で十分説

頭のいい奴は塾に通わないしお金もらって席だけ置いといてくれって頼まれる。

>>1
子供手当ていらないとか逝ってたネトウヨは市ね

進学校通ってる子って、学校の勉強だけでも相当ハードなのによく塾なんて
通えるなと逆に思う。模試だけ受けてりゃ十分だったけど。

>>271
いやいや、いまの世代のあほさをナメたらダメ。
教室に授業中におとなしく座ってられない致命的なオバカが多数。
さらに、自宅で机に座って30分でもするのが困難なのがいまの世代。
受験戦争の時代だったら中卒で終わってるはずがレベルが下がって全入学時代で高校に進学出来てる。
さらに、高校卒で終わってるはずが、以下略w

進学校に通っているならば塾は不要
模試ぐらいでいい
塾及び予備校は馬鹿向けだしな

経済事情で断念するのは普通のこと。生活保護をもらうしかない。

は？
塾とか一回もいってないが

塾いくのがデフォルトとか考えて
人に頼って勉強するというのがゆとりだわなぁ
休日は１日18時間とか必死こいて自分で勉強しろ、と

それができないで、塾にいけないのは経済事情で、とかアホかと
クズはどこまでもクズだな

有名どころならともかくそこらの駅前の塾で
教えてる奴なんてマーチどころかニッコマ以下の学歴の人。
もしくはただの学生バイト。
まともな経歴の人はこんな業界にいない。
カネ出すだけ無駄。

>>295
正解w
学習塾行くなら、投資だと思って、高い金出しても有名どころに行ったほうがいいよw
>>295ある程度内部事情は知ってるねw

つうか
９０年代の前半にバイトで塾の教師がやっていたけど
昔からあるんだけどね
そして子供をもって通わしていても
子供の話で友達が習い事やめたってよく聞く
なんで今騒ぐの？

これってつまり、通常のネタを自分主張のために
わざわざ出してきただけなんだよね

>>295
教えを講うレベルの講師なら、大抵本を出してるから
それ見た方が早い。
塾なんて所詮マスプロだからね。本に書いてあるノウハウを
目の前で喋ってるという程度のショーでしかない。
マンツーマンで教えてくれるならいいけど、それって家庭教師だし。

高校、大学共に塾通い、受験勉強無しで志望校一発合格を決めた俺には
全く縁のない話だな

>>46
このような情報はありがたい。知らなかった。
息子は、まだ４月から中学生だが続いて欲しい。

私は小中学校時代には、そろばん塾程度しか
行ったことがなく、県立の中堅高校に進学だった。
旺文社や、学研の、中学＊年時代、＊コースを
参考に計画をたてて勉強したが、今考えると
あれは偏差値５０レベルの生徒を基準とした、勉強量であって
進学校に受かるには、勉強量が少なかった。
ネット時代じゃなかったから、完全に情弱。

高校は基礎は学校で、受験レベルは予備校か
独学でなんとかするしかなかった。
オレは貧乏だったから、浪人時代ですら宅浪。
でも、都内の国立大にはいけたが。

海外でも塾とか当たり前にあるんかな？

>>96
まったくその通り

奨学金借りてでも大学いかせたいと思ってる馬鹿親は少し考えろ。

奨学金を返すために40歳近くまで働かなきゃならない。
今の低賃金時代に1000万近く借金ありますがという嫁をもらってくれる人がいるか？
100歩譲ろう、あわよくば借金あっても愛さえあればと結婚してくれた人がいるとしよう。
今のこの時代、旦那一人の稼ぎで2人と借金の返済なんて無理だ。共働きで
しかも子供作る時間も余裕もない。借金終わって余裕が出てきた頃には、
子供は出来づらい体になってる。孫は諦めるしかない。

しかも、大学にいってまでついた仕事はふつうの仕事だ。
給料もふつう。待遇も普通。
いや、もしかしたら仕事につけないかもしれない。
これなら、高卒で公務員になった方が良かった。
いや、奨学金分の金があれば喫茶店でも開業できただろ。

俺は東大卒だが、塾なんて行ったことねーよ。
でもZ会だけはやってたな。

>>7
>女性の収入は、母子加算25100円（2人分）も含め、生活保護基準額の月約29万円のみ。
>◎支出　　家賃…54000、　食費…43000、　娯楽費(主に子供の習い事)…40000
>　日用品代(石油ストーブなど)…37000、 携帯電話代…26000、　被服費…20000
>　学校関係費…13000、　交際費…11000、　ガス代…8300、　おやつ代…7000
>　外食費…2000、　交通費…1000円　　※残り…15380
>切り詰めるのは、子どもたちに習い事を続けてほしいからだ。長女は体操、長男は野球。
>月謝やユニホーム代、遠征の交通費などがかさむ。「子どもたちには何の責任もない」

生活保護で、子供に体操や野球させて、携帯に26000、おやつに7000、服に20000。
こりゃ酷いな。

>>141
埼玉、神奈川県には高専が１校も無いのです。
だから、県立高校＝＞国立大　しか選べない。

あと、高専から国立大に編入する場合、
英語力が、大学受験組よりかなり劣るから
自力で英語力を高めておくべき。

25年ぐらい前受験したけど、参考書だけで京大理受かった。
当時は塾もZ会も必要なかったが、今は必要なのか？

勉強していい大学行ったからといって就職できるとは限らない世の中
勉強なんか無駄でしょ

>>307
旧帝理系でも就職できない状況になってからそういうこと言おうな。実際は人格破綻者、ひきこもりでもな限り、
駅弁卒すら就職できてる。
まあニッコマ文系程度しか行けないのなら寝てても末路は
一緒なのかもしれんが。

ほんとうに勉強する気があるなら練習問題解いてりゃいいし
わかんなきゃ　放課後学校の先生捕まえて教えてもらえばいいだけなのに

でもね、人生のほんとうの勉強ってのは学校じゃ教えてくれない
２ｃｈのほうがずっと勉強になるんだぜ

宮廷駅弁行けるのはクラスで数名だけ
ほとんどの奴は勉強しても無駄ってことですね

>>310
ああ、クラスで旧帝数名しかいけないようなレベルの
学校なのね。そういうとこでオチこぼれるようなら
あきらめて寝てた方が効率いいかもね。

最近出た就職率だと大学（学部）は81.7％。
実に8割は就職してるわけ。
まあ「勉強しても無駄」とか言ってる奴からこの
2割に入っちゃうからニヒってる場合じゃないぞ。

詰め込み教育なんて無駄
現実のビジネスでは通用しない

>>306
進学校の上位はみんなそんなもんだ。

まあ、サードスクールは必要ないよ。
それより放課後、友人たちといろんな思い出作ったほうが人生の本当の意味での燃料になる。

>>313
頭カラッポの低学歴が言っても説得力ないが。

>>4
＞ 塾に行かないと勉強できないとかそいつ頭悪いんじゃねーの？

むしろ、子どもに勉強の習慣をつけさせる技術が親にはなかった。親がコミュ障だったり発達障害だったりした。
親が頭足りないバカなのに、どうして子どもに勉強する習慣がつくんだよ。


ふざけた煽りレスに見えるかもしれないが、親の教育力不足がこういう点からも表れるのは無視できない。

さっさと高卒で就職しろ
中学出たら専門に行け
国立すら大学の意味もはやないのに

>>95
だよねｗｗｗ

>>316
まあそういう子供の避難所的な意味で塾にも存在価値あるんだろうが、そういう層に限って塾なんかの教育費は
払う気ないしなあ。

>>256
贅沢を知ってたり貴重な経験をしたりしたことが成長への鍵の一つだったりするが、
おまえにはそれがなかったんだな。

おまえの人生模様は、たとえるならダウン症をわずらった人間の顔立ちだ。
見かけ上はそんなに悪くないが、実際は、機能不全をともなった、薄っぺらい、なんにもない顔立ちだ。

中学校で習った加法定理を今じゃ数1だか数2Bだかでやってるんだから塾もいるだろう

>317
意味ないと思ってるのはお前だけ。
まともな企業の採用実績見ろよ。
専門卒なんて皆無。有名大ばっか。

>>319
ところがどっこい。そうでもない。
真面目系クズ系統の親が大量にいることは、個別塾のバイトでもやっていればすぐにわかる。

受験勉強させる金があるなら海外を体験させた方がいい
詰め込み教育は役に立たない

自分で調べて、自分で問題を解決する奴の方が、塾で教えてくれるのを待っている人間より社会に出てから有用。

>>324
海外で会話するなら単語詰め込みしなきゃいけないんだが…
喋らなくてもいいから観光でもしとけってか？

>>325
今ネットあるからねえ。

>>314
俺は偏差値63の地方公立（一応地域トップ）なんだけど、
授業は聞いてなかった。
東大京大あたり狙う奴は勝手にやれって風潮だった。
参考書だけで受験に対応できるから、貧乏人には良い時代だった。

>>321
中学で加法定理やってたって何時の時代？
俺の頃は代数幾何と基礎解析でやったから、基本的に高2だな。

韓国中国が成功してるのは海外留学の影響が大きい
東大がトップとか時代遅れのヒエラルキー
それを維持する事で得する既得権益とそれに騙される受験馬鹿

企業の採用実績大学を見ると、毎年大学ごとに採用数がほとんど同じなんだよね。
採用は「人物重視」といいつつ、応募の時点で、採用倍率が全く違う（いわゆる学歴フィルター）
例えば、
早稲田大学→30人採用枠
明治大学→5人採用枠
偏差値60以下の大学→0人採用（就職不可能）
みたいに

この現実を見ても、「詰め込み教育（受験勉強）は役に立たない」「大学の意味がない」とかいうの？
言うとしたら、知能が著しく低いか、学歴コンプレックスゆえに思考に異常をきたしているわ

>>329
海外留学が多いのは発展途上国の証拠。
日本が没落してんのは別の原因。
イギリスだって凋落してるけど、「アメリカに留学してる
学生が少なくなったからだ」なんて言うバカはいない。

>>325
自分で解決したつもりになって間違ってる奴は害悪以外の何者でもありませんが。

>>320
生活保護のやつこそダウンアスペだろ

自分は理系だったが、父親が女は勉強してもダメ、理系みたいな専門的な勉強はダメといって妨害してきて、文系にして超氷河期でまともな就職できなかった。
なので、父親の願いである結婚子育てを拒否してるな。
最近やっと仕事が安定してきたが、まだ好きなこと勉強したい。
自分みたいな未婚女はたまに会うな。類ともか

高校生なら、塾行く前に、中学の教科書を振り返れ
それでもダメなら小学生から
ずっと勉強してたやつなら、階段を1段1段登るようなもの、そんなに苦労せず、今高いとこに至るが
全く勉強してたやつには、高校生の勉強が、垂直の壁を一気に登るように感じるはずだ
そんなのは、誰にとっても出来ない決まっている、だから遠回りでも階段を登るしかないのだ

自分程度の適当授業でバイトできたレベルの予備校は子供には行かせたくないなとつくづく思うことはある

時給2000円もらってたけど授業は8000円とってたっけ当時は。


本郷三丁目駅前の個別指導塾
お前のことだよ

9割方の塾は学生バイトに適当にやらせてるからなあ。
もちろん中には当たりの講師もいるだろうが、大半は
見よう見まねでやってるだけ。
よくまあありがたがって通わせる親がいるもんだ。

>>330
財務省や外務省からして
、
東京大学出身を優先採用したがる同窓重視だからね。

親も勉強は素人みたいなもんだからな

義務教育で落ち着いたクラスで勉強できれば、かなりの塾費用削れるよな〜。

あと野球サッカーしてる子供の学校での態度最悪。

共通一次以前は、旺文社ラジオ講座や宅浪でも、
それなりの国立大学に入れたけどな。
共通一次以降は、予備校に行かないと宅浪は不利になりましたな。
つまり、NECなどに天下りをした文部科学省の役人の犠牲になりました。

よく「公立の授業は質が悪いから塾」とか言う奴がいるが
すぐ入れ替わるバイトや安い給料で廻してる講師の質が高い訳がないんだよな。
東進で衛星中継やってる講師みたいなのはそこらの塾にはいない。

昔に比べると入試競争は減ったけど、学費は上がってるからねえ
勉強は無駄だとかさっさと高卒で就職しろなんて言ってる奴がいるけど、
大卒でさえあっさり職にあぶれるご時世に、一旦高卒で社会に出てしまったら死ぬまで底辺決定だよ？
大卒は採用条件が高卒以上の仕事にも割り込めるが、逆は出来ない
例えFランでも大卒という肩書きは持っておかないと、簡単に中国人やブラジル人と職を奪い合う身分に落ちる
より良い人生を送るために大学に行くのではない
悲惨な人生を送らないために何が何でも大学に行くんだ

>>342
さすがに「Fランでもとにかく大学」は同意しかねる。
学歴が就職のシグナリングとして意味が大きいのを考えると、高いカネ払った挙げ句、シグナリングとして
Fランはほとんど役に立っていない。
しっかり勉強してシグナリングとして有効な所へ行かないと。

教科書だけやってれば、ってやつは受験のことをわかってないよ。

東大受験するなら、
・進学校では２年間で３年分の教科書の内容はすべて終わらせる。
・中高一貫の場合は中学のときに高校の内容に手をつける。
・都内の進学塾だと数学は大学の内容まで踏み込む。
ぐらいのことわかってないと。

教科書だけやってるだけのやつなんか相手にならないんだよ。

教科書レベルと東大レベルには大体１年分のギャップがある気がする。

>>344
先取りだけじゃなくて授業内容も大事

なぜ？何？部分をすべて教えて暗記だけすればいいようにする
頭に残りやすい板書や暗記の方法も教える

数学は体系的に教え、頭が混乱しない程度に本質を教えてやる
当然、それを消化できるよう問題演習も十分にさせる
問題演習はあらゆる解法を教えるか、手っ取り早く問題を解ける解法だけ
教えるか生徒のレベルや難易度によって変える

社会は流れのみならず論述にも対応できるよう
体系と背景を重視した授業を行う　

理科は実験重視

中高一貫私立出身の東大受験生はこのような授業を受けてきてるからね
太刀打ちできませんわ

よーするに大学受験するに当たって、高校の授業だけではとても役に立たないって事だろ。
それならば高校の教員、授業の質を上げる事の方が急務じゃないの。

中途半端な中高一貫私立がこういうことをやらずに検定教科書を使って
公立中高と同じような授業をして伸び悩んでるところも多い
授業時間数が多いから進度だけは早い
ひとコマあたりの進度は公立と同じなんだけどなぜか落ちぶれる
いくら先取りしてもやり方が本質的または合理的じゃないと
うまくいかないのよ
もちろん生徒の能力的な問題も大きいけどね

>>23
はげ上がるほど同意

中学でも教師ハズレの場合、一年に使うノートが
1冊で余る。

>>347

自分で学習する習慣を早いうちに教えることができたらいいんじゃないかな。
学習意欲のある生徒の足をひっぱるような教員を抹殺するとか。

一般の高校ではなぜ？何部分を教えてもらえないんだよな
その部分を自分で考えなきゃならない
考えろっていっても現実的に無理だから丸暗記に走らざるを得ない
問題演習も教師が勝手に解いてるだけだしね
数学なんか体系バラバラに教えて本質的なことも教えず
超ハイスピードで飛ばしていくからね
落ちぶれたらその時点でオワゴンだから

それだと東大受からない　受験テクニックだけでも難しい
本質、背景を理解してないとね

塾って待遇悪いからニッコマどころか大東亜卒の講師とか
いるんだが…
持ち上げる意味がわからん。
質がいいのって高給貰ってる大手有名予備校の講師くらいだろ。

俺も東大60人くらい受かってた私立中高一貫だったけど
授業は基本何もしてくれなかったけどな
何でも自分でやるしかなかった
大学入って他の有名私立の受験マシーンみたいな奴らと一緒に居て、
すぐカンニングやら試験傾向やらで、基礎に立ち却って考えないで
先生と仲良くしたりとかの手段で、何かと楽しようとするのが
凄い気に食わなかった

>>353
だから中高一貫御用達塾で　
というオチ？　

これは難しい問題ね…
アタシの時代はど田舎の公立中学だったから偏差値の高い県外の私立高をお受験するという発想すらなかったわ!!
学年でアタマの良い３人(アタシを含む)が受験して全員不合格…
学校ではせいぜい公立中学対策しかしてないし、小さい塾通いと自分でお年玉からＺ会の通信教育ぐらいよ(それでも当時の田舎ではＺ会の存在は誰も知らなかったわ…母が勉強好きだから教えて貰ったんだけど)
特進クラスの高校生時代でも塾通いとチャート式と駿台の問題集ぐらいだわ…)
つまり、どんな参考書や問題集を買ったらいいかは塾でしか教えてくれないのよね…

＞すぐカンニングやら試験傾向やらで、基礎に立ち却って考えないで
＞先生と仲良くしたりとかの手段で、何かと楽しようとするのが 凄い気に食わなかった
　
これらから読み取れることは
学校ではテクはともかく
本質的な授業を受けてきたということだね
それが大事なんだよ　東大受験には

>>342
高専出てトヨタか日立に就職しとけ

>>357
優秀な高専卒なら、ほとんど大学へ編入する（できる）。
今後の待遇考えると別にあえて高専卒になる必要は無い。

>>356
麻布とか筑駒は受験勉強じゃなくてアメリカエリート式授業
受験は自力でやれ
開成は受験マシーン

>>358
もちろん優秀なやつは院までいっていいと思う
俺が言いたいのは凡人な
ニッコマの理系行くくらいなら高専から大手にいったほうがいいよ
出世できなくても年収と福利厚生は日本の平均をはるかに超える

毎年、２ちゃんで東大とか京大の合格体験記を読んでいると本当に頭が良い奴がいるよ、
塾に行かずに東大に合格しとか京大医学部に地方公立からクラブ活動や趣味のバンド活動を
しながら現役で合格したなんて奴もいる。

でもね、やはり例外だから。凡人はそういうわけには行かない。

東大に合格しなかった人が
東大受験のテクニックを語るのは滑稽

>>342
>大卒は採用条件が高卒以上の仕事にも割り込めるが、逆は出来ない

世間知らずな奴

>>351
日本は知識は教えるけど肝心の方法論は教えないからな
そもそも教育が問題解決よりも努力させることに主眼を置いてる
だから大学入学能力では塾とか外部環境による格差が出てきてしまう
でも誰もそんなこと指摘しないんだよね
結局そのほうが金持ちにとっては有利だから

>>364
で、その方法論とやらを駅前の塾にいるニッコマ卒の
塾講師やマーチの学生バイトが教えてくれんのかよ。
ないものねだりしてもしょうがねえだろ。

塾必要ない人は生まれ持った才能だよ
殆どは行かなきゃならん
中高塾通いが当たり前で予備校まで行くんだから
それでもみんな偏差値60超えるわけでなし
俺は浪人から予備校通いしたけど
夜9時くらいに牛丼食ってたら塾通いの
小学生と良く隣り合わせになったわ
受験で言えばこっち野良犬あっちはサラブレッドだとオモタ
そりゃ甲子園に出る様な人たちは
どんな弱い高校の選手でも野球漬けだもんね
塾通いしないでいいのは落合みたいな天才だと言うこと

受験技術で大学に受かっても無意味だよ
地頭が悪い奴は社会で使い物にならない

>>29
理解のないアホ親もいて､むちゃくちゃに口をはさんだり､
でたらめで非効率な投資､古すぎる1〜2世代前の勉強法を泣いて嫌がる子どもに強要するんだよ｡
うちは母がそうだったし､学校や地域社会全般が受験や知識について無知な雰囲気だった｡
かろうじて大阪出身､宮廷博士もっている父だけは理解があったが､
家の中の母の暴走を四六時中監視するわけにはいかない｡
また地域全般の受験をなめた態度､というよりも受験がらみのことを知らなすぎる体勢や､
知識や技術を尊ばない･愛さない姿勢までは面倒のみようがない｡
自分は名古屋の予備校に行って､相対的にマシになった｡
いろいろ問題はあっても､そうとうの受験テクニック､受験生活の注意点についてサポートしてもらった｡
あれがないと何かと不利｡特に田舎のップクラス以外の中学･高校は､ろくに受験勉強らしい勉強のできる環境じゃない｡
互いに無知と誤解をおしつけあって､下手くそで不適切なやり口の学習法により悪い癖ができて､
後で直すのに苦労する｡それを緩和するのが良質の塾･家庭教師･予備校｡
おまけに受験と直結しない教養まで塾･予備校のほうが充実している場合もある｡

>>366
塾に幻想持ちすぎ。
英会話塾行かなきゃ英語喋れないと思ってるタイプだろ。
英会話塾と同じくその辺にある塾は講師の質が悪すぎるし（学生バイト当たり前）、有名講師の場合は本屋にある著者にノウハウ載ってるし。

浪人して予備校行けば、軽く月十万超えるのに
44,000円でどうのこうの言ってても仕方ない

これからグローバル化や海外進出が進んでいって、就職は世界の
同世代のライバルに勝っていかないと、本当のエリートにはなれない。
これまで通用してきたドメスティックなやり方や経験則だけで
一生安泰とは到底言えなくなってきてるんだよね。
実際、東大じゃなくハーバードだとかオックスフォードだとか
狙う高校生も出てきているし。
○○大学から国内の大企業に○人入った。だから何？
その大企業とやらも今後数十年縮小傾向の日本国内での
需要はとっくに諦めつつあるし、人材だって世界に求め始めている。

もちろん、可能性を高めるためにより偏差値の高い大学に
入っておくに越したことはないが、社会に出てからのエリートを目指すなら、
先の時代を読んで動かないと、当時花型だった鉱山とかに
就職した昔のエリートと同じ運命を辿るだろうな。

>>371
東大の上位存在にハーバードだのオックスフォード持ってきてる時点でお前の言う「大企業に○人」と同じ思考パターンからぬけ切れてないことに気付けよ。

ひとつ言っておく。

貧乏だから負け組になるんじゃなくて，
「努力しないから負け組」なんだよ。

俺は貧乏だったが，一生懸命勉強して
ロースクールを卒業しハイスクールに進学し，
アメリカの国立大学を卒業したぞ！

そして現在，スイス語を勉強中。

努力しろよ！

>>369
英会話塾を利用してもいいんじゃないかな
英会話の本だけで英会話出来ると思うタイプ？
俺はそれは無理だと思うタイプだよ
自分に合わなきゃやめても良いんだし
全否定する意味が分からん
東大行く様な人間も今じゃ殆どは
中高受験でプレッシャーに耐える訓練してる
その経験のほうが大学受験より有意義だったと
言われることも多いよ

「塾に行きさえすれば合格する」っていう間違った認識を変えるにはいいことかも。
塾に通っただけで勉強した気になっちゃうのは寧ろ危険。

「スピードラーニング買っただけで勉強した気」とか
「ダイエットDVD買っただけでエクササイズした気」てのと似てる。

通塾してないからこそ寧ろ危機感持って、今あるツールをしっかりこなして合格できるんじゃないの？
高校の授業と補習＋通信の添削、で一流大学合格した子はたくさんいるし。

「通塾できないから合格できません」は余りにメンタル甘すぎ。

>>374
本で英会話できるとは思わんが、ただネイティブってだけで
先生やってる英会話塾でちょっと会話ごっこして1回数千円。
無駄の極み。
もっと効率いいやり方あるだろうに。

>>368
一昔前の教師も　わかるまで考えて解けみたいな
あほな指導をしてる教師が多かった
傾向がその教師の時代と180度変わってるのに

子供の才能をつぶす親も多いね
自分らの経験をそのまま押し付けたりして
最近の英会話大好きママンとかアホかと

ある程度の基礎学力をつけているなら、既卒は問題集を数多く解いて解説を熟読すればいける。
ただ、現役だと塾や予備校を併用したほうが実力がつきやすい。

>>374
そんなの英語塾いかなんくても
中卒レベルの英語でフェスブックやって外国人の友達作って
スカイプで毎日会話してるほうがいいぞ
特に日本に興味ある外国人がいいぞ
英語で日本の生情報をＵＰしていくと勝手に向こうからコンタクト取ってくる
そして彼らが日本に来た時に週末だけ一緒に遊ぶと
向こうが飯もおごってくれるし、こっちは日本人の若者がふつうに遊ぶ場所に
連れて行くだけで向こうは大喜びだぞ
近所の祭りや７５３を見せるだけも涙流して感動する

>>373
マジレスすると､努力する前向きさも貧困は奪うんだよ｡

>>379
まあ塾、塾言ってる奴は会話ごっこするのも数千円払わなきゃできないと思ってるような層。
道理で英会話塾終わっても英語喋れる奴がほとんどいないわけだ。

お金があれば幸せになれるというのは幻想

>>379
それは楽しくていいが､それではきっちりした文法にあった英語は身につかない｡
また｢こうした言葉づかいは失礼｣といった上品･下品の区別も分からない｡
だから行ったほうがいい｡たと3ヶ月でも行ったほうがいい｡
また受講生同士の情報交換､励ましあい､他人の質問や意見から学ぶ…
その要素も見逃せない｡

>>381
そうなんかな
金髪ねーちゃん自宅に泊めて
毎日お礼代わりにいろいろできるのにな
もちろん顔面レベルがフツメン以上じゃないとだめだけど
スウェーデン人の21歳が最高だった

>>376
おおむね同意。
英会話塾がよいが全く無駄！とは思わないけど、
お金掛けなくても「その気になれば」英語の勉強はできるんだけどね。
Eテレやラジオ英会話なんてテキスト月数百円だけど「みっちり」やればかなり実力つくし、
無料PodcastのCNNやBBCでヒアリングの勉強いくらでもできる。
勿論無料ツール＋英語塾もみっちりやるのが最強だけど。

結局、英会話塾や進学塾に通わないとだめって人たちって、
自主的に勉強できなくて強制的にそういう環境に置かれないと勉強できないんだよね。

>>384
塾講師になって素直な生徒と接するのも
楽しいかもよ
顔もフツメン以下でOKだし
犯罪はいかんがw

>>383
そこで英語教師で日本に興味持ってるやつに全部添削してもらうんだよ
こっちは日本でしか売ってないアニメグッズ5000円程度を年に２回送るだけ
彼らも日本の英会話学校の詐欺システムに嫌気さしてるやつもいるからね
日本の女食いに来てるやつが多いからな

>>377
数学の途中式暗記するのと自分で解くのじゃ全然効率が違うもんな

>>386
１８歳以下は犯罪なのでお茶すらしないように気をつけてる
親が因縁つけてきただけでこっちの人生が終わるからなｗ

>>30
地域にもよると思うけれど｡うちの故郷の県では微妙｡
まぁ確実なのはやはり塾や家庭教師を使うことだね｡
塾友達も大事だし､家庭教師からは大学生活についても学んだり､
一緒にコンサートに行ったりして楽しかった｡
それと家族関係が煮詰まったときに､
家庭教師がいると義理のお兄さん･お姉さんみたいな役割してくれることも｡
ネットワークは広いほうがいいからね｡そういうオマケのメリットも見逃せない｡
それが受けられないのは何とかしないとね｡

医療と福祉は国家財政不健全の象徴であるが、教育もそれらと並ぶ癌である。
『社会主義化』した日本において、教育・医療・福祉といえば国家の最重要任務だとされている。
誰もがより高い教育こそより良い生活の保障であると考えている。
財政の癌を生きながらえさせているのは「教育は投資だ」と考える、マインドコントロールされた我々自身である。

大学・大学院に何年も通い、何百万も使い、その後社会に出てから何の役にも立たない知識を詰め込むくらいであれば、むしろ中学卒業したらさっさと就職して仕事をしたほうが遥かに良い。
本人にとっても家族にとっても社会にとっても『国家』にとってもである。

>>385
強制的におかれないとダメだから利用するんだよ
結果を手にすれば良いだけだろ
自動車免許取るのに学校いく
必要ないやん金の無駄w
みたいな感覚だろ
普通は学校に行くから

>>383
問題はそういう理想の英会話塾なんかその辺にないってこと。だから無駄。
評判をきっちり調べて交通費をかけてでもしっかりした所へ
行くならいいと思うがね。

>>392
自動車学校は「そこへ通えば免許を取りやすくしてくれる」
利権の場であって、ただドライビングテクニックを身につけるだけなら、あんな長期間、高いカネを出す必要は本来無い。

>>392
英語ってフィリピンでは幼稚園生でもしゃべってるんだぞ？
東京だとそこらじゅうに外国人いるから公園とかで喋ったりできるぞ？
特に旅行にきてる外国人で困ってそうな人に声かけて
道教えてあげたりすればいいよ
かわいかったらそのままお茶してお勧め観光スポット教えてあげると
電話番号かメルアドかフェイスブック教えてくれるから

>>383
いかにも日本らしい発想でわろた
正しく無いかどうかなんて考えてるから言葉が出ないんだよ
大事なのは自分を表現する事だ

>>396
少なくとも日本人は「もう文法いいからはよ会話しろや」
という感じだな。
それができないから何の教える知識もない英会話学校の
先生と「文法的に正しい」会話ごっこしてそれで終わる。

>>396
シンガポールの英語が公用語なのにシングリッシュだということすら
知らない人なのかな？？

この英会話塾論争でもわかるが、変に「塾」を
過大評価してる人が多いのな。
通えば何とかなると思ってるのか、教育の内容はほとんど
吟味しないのが滑稽。公立校には文句ばっか言ってるのにな。

>>399
近所の頭のいいこに勉強のやりかたを小学生のうちに
子供に教えてもらうのが一番効率よさそうだけどな
親兄弟ができるのが一番いいけど

英語運用の正確さが目的になってしまってる日本猿w
日本人って何でも道を極めるみたいな発想してしまう

>>382
そんなことは無い。
カネの無い奴と、ある奴とでは無い奴の方が絶対に不幸に決まってる。
まあカネがいくらあるかにもよるが。

塾って、頭の悪いヤツが行く所ｗ

うちは貧乏で子供の洋服も買えず部活もさせられなかったけど、
息子は現役で国立の医学科へ行けたよ。

>>402
俺は36歳で1000万もらってるけど会社行くのが嫌で嫌で仕方無い
家で子供と遊んでる時だけが楽しい

うちの場合、

俺、妹:塾に行ったこと無し。二人とも国立大大学院卒業後、大手企業に就職
俺の嫁、嫁妹:小さい頃から日能研に通うが、成果ゼロ。高校卒業後、派遣会社に就職

結論:塾に通うかどうかは関係無い。本人のやる気のほうが重要

塾いかなかったり貧乏だったりしても有名大学いける自慢してるけど
アホかと

統計で東大生の親は金持ちって出てるだろ


そういうしょーもない自己顕示欲をこんなとこまできて
出して、情けないわ

田舎だと金の問題じゃなくて塾自体が無いんだよなw

>>407
東大生の親も最近学歴出てるけど
殆どマーチ以上だわな

>>407
大学合格が人生のゴールと勘違いしている可哀想な人ですね、わかります。

>>405
休養も必要だね

>>407
民主党のトップ、海江田万里氏が、まだ経済評論家だったころから
「東大は金持ちを親に持つ子弟のレジャーランド」と言ってたが、まさにその通りだな。

>>407
大手企業程度で自慢されてもなぁ
あなたでしょw
大手企業の部長になりましたでも
微妙な時代なのに

>>407
塾なんかほとんど意味無しと言ってるだけ。
東大生が金持ち？
そこらの駅前の塾なんか貧乏人でも通ってる。

ただ同じ学年と言うだけで個々の学力差を一切無視して同じレベルの授業と宿題を強制…
こんな既存の義務教育制度とそのシステムに寄生する税金泥棒が諸悪の根元。
自分の学力に合った授業を受けるためには過度の経済的・時間的・精神的負担を負わなければならないなんて子供達や保護者が不憫でならない。
向学心の高い子供達が疲れた体で夜遅くまで塾通いしなくてもいいように公教育を民間委託しろよ。保育や福祉なんかよりよっぽど効果あるぞ。
学校の校舎で昼間に塾の授業を自由に選択できるようにして一定の学力に達したらそれを卒業に必要な単位として認めればいいだけだろ。
マニュアル依存の役立たず教員は全員解雇だ。こいつら学習活動の阻害要因でしかないからな。民間の塾にでも鍛え直してもらえ。

>>414
画一的だから平均的にはいいんだよね
これからの国際競争で勝てるかどうかはしらんけど

>>407
>統計で東大生の親は金持ちって出てるだろ

子の頭がいいと、親の頭がいいことが多く、それだけ金持ちの比率が高い、ってだけ

>>414
だからなんでお前の中では「民間＝優秀」ってことに
なってるんだ？
塾業界なんて底辺職だから人材の質は酷いぞ。
帝京卒が「有名校に入ろう！」とか言って授業してる有り様。塾ならどこでも有名予備校の名物講師クラスの授業してるとでも思ってるのか？

大学の数
1920年 20校
1950年 201校
1970年 382校
1985年 460校
2010年 778校

大学生の数
1970年 134万人
1985年 185万人
2010年 288万人

大学志願者数と倍率
昭和41年　2.63倍　195000/513000
昭和51年　2.15倍　302000/650000
平成04年　1.94倍　473000/920000
平成11年　1.44倍　525000/756000
平成21年　1.17倍　572000/669000

AO入試
平成12年　 75校　8117
平成15年　337校 21487
平成18年　425校 35389
平成21年　523校 50085

貴族教育やら帝王学やらいうもんは、少なからずレジャーランドの様相を帯びるもんだ。
そういう環境の中から、自分に必要な知識を広く浅く学んで役立てられる地頭の良さが必要。
それが備わってない単なる受験秀才を入れると、本当に単なるレジャーランドで終わる。

【話題】 受験を知らない子供たち！ 2009年度の私立大学入学者のうち、AO入試が10％、推薦入試が41％！ 非学力型入試の割合が半数超！
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1296517945/
【教育】「he（彼）」を「へー」と発音するなどの大学生増える→高校までの英語、数学など教える学内機関を設置の大学55%に増加
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1275162014/
【話題】 底辺大学生　九九できない！ アルファベットわからない！
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1297732661/
【話題】 少子化で必死！　キャンパス見学しただけで合格通知出す大学も！
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1297991643
【雇用】 福祉施設「誰も来ませんでした。人手不足なのに…」　列ができるのは大手企業と事務職　求職者と採用側に意識差
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【社会】 "「６＋５×３＝３３」と答える学生多すぎ" 就活学生の学力低下ひどく、採用担当者自身が不安に
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【教育】「中段チェリー」とか専門用語ばかり、宿題の読書感想文でパチスロ攻略雑誌を取り上げた生徒に教師呆然…ＳＰＡ「ド底辺高校」
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【経済】内定を得られずに今春卒業した「既卒者」、ほぼ半数が4-6月にハローワークで就職決まる…採用意欲の高まりや政府の要請が後押し
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1342870088/
【雇用】根強い大企業志向…学生20万人、中小にソッポ［12/11/07］
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1352246720/
【大学経営】私立大46%が定員割れ　酒井法子入学の私大は今春入学者ゼロ
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1350268347/

　でも携帯電話は持ってます。

英語の塾は正直ベルリッツくらいじゃないのまともなのは

子供に携帯持たせるくらいなら
塾いけ

専門学校いって看護師なった方が
公務員とか大企業より稼げるぞ

はっきしいって

>>417
「民間＝優秀」なんてどこにも書いてないだろ。
「学力差を一切無視して同じレベルの授業と宿題を強制」…される理不尽さと
「自分の学力に合った」〜「授業を自由に選択」…できる環境の重要さを説いてるんだから読み取れよ。

派遣やブラックの子弟じゃ、塾も私立大学も行かせてやれないんじゃないかな。
今後は親の職業が子供の将来を決めるようになっていくね。

>>426
もうなってるだろ

>>424
稼げるのは稼げる
女の子は食い放題だし
一生医者の下ってのも
サラリーマンとしては
みんなそうだからな
俺は嫌

>>4
受験テクニック


正直、そんな物があるとは学生の頃知らなかった。
下手糞な勉強を我ながら良くやったと思えるよ
社会人になって、そんな物がある事を知った時「ずるい」と思ったね
ずるくはないけど

単科一つでもとればつながりができるだろ
頭使え

まぁ、貧乏な奴が私立大学や塾に行けないのは悪だとは思わないけどね。
大人物はどんな環境であってものしあがってくるのが世の常だから。

はっきりいって
高卒で公務員なる方が
よっぽど稼げる

民間いくより


早稲田とか慶応の卒業生だって
公務員試験必死で受けてるけど
コスパ悪い


高卒で公務員試験でいい

大卒の肩書きが欲しいなら
地元の大学いって
在学中に公務員試験の勉強しとけばいい

頭の悪い奴は金の事しか頭に無い。学歴＝金みたいな
東大に受かるような奴は自分の能力を使って世の中を良くしてやろうとか思ってる
そこには天と地ほどの差がある

俺は効率中学だったけど
授業中教師の話を聞かずに勝手に勉強してたな
学校の勉強は１学期に全部終わらせて
勝手に高度な勉強や受験勉強をしてたり漫画や小説を読んでた
内心を盾に脅されても大して聞かなかったわ
大検受かれば良いし仕事だって資格を取れば就職できる仕事は山ほどあるからな
あまり学校と言うシステムにこだわり過ぎない方が良い
私立受験とかはその際たるもので、

卑しい私立学校や予備校の利権屋はいらない恐怖感を親子に煽って
心を支配し無駄に教育費を払わせようとするのだ
この大学を卒業した人間はすべてにおいて正しいが
大学を卒業してない人間はあらゆる意味で間違っていると

本当に賢くなりたければそんな事は無視できるような勉強をする事だ

http://en.wikipedia.org/wiki/Propaganda
wikipedia の propaganda　の項目にたくさん書いてある
http://en.wikipedia.org/wiki/Guerrilla_marketing
ステルスマーケティングの手法とも併用して行われる

朝日新聞のような偽善者を装った洗脳新聞に十分注意する事だ
奴らは息を吐くように、無駄な恐怖感を煽って敵を作り上げ洗脳を行おうとする
奴らは小さな事実を大げさに書きたてて恐怖をあおり自分達の利益のために支配しようとする
これは重要な事実だ

もっとも重要なのはどの学校を卒業したのかではなくてどれだけ勉強していて
ペーパーテストの偏差値が高いかだ

頭いいやつは高卒で地方公務員になって夜間で明治大学に通い
３０歳で市長になるやつだ

>>433
天下りしまくってる東大卒業生が
世の中をよくとか
アホだろw


東電の隠蔽しまくり社長も慶応で
会長は東大


ねーよ

生活保護世帯はいけますけどね

親の収入と学歴は比例するらしいからな

ほぼ全入できる大学に行けば塾などいらないだろう

>>435
ゲイだな

>>436
周りの東大生いないの？
会社でも東大のやつ相当優秀なんだけど
どこの大学でもくずは一定数いるよ

人の話を聞いてる時間は勉強時間じゃない。
塾で授業受けると、勉強時間が減るんだよ？
不効率なことやってないで、家で一人でやれよ。

私立高校通ってて、携帯持ってて、塾通ってないとリアルでは非国民みたいな扱いだからな

うちのことかと思った。

慶応医学部に合格したが
授業料高くて入学断念した。

>>442
東大生の大多数が塾かそれに似たとこ通ってるか家庭教師つけてるかしてるんだから
そっちの方が大多数にとっては効率良いのは明白

塾から滅茶苦茶遠いとか自分でカリキュラム作れるとか母親か父親が家にいて
高学歴か現役予備校職員とかでカリキュラム作ってくれるとかなら別だけどな

>>434

すげーと思ってよんだが、最後の２行でずっこけた。

・幼少の頃から受験対策せねばならない今の子供たちとその親御さん
VS
・そうじゃなかった世代でありながら家庭無し子供無しの氷河期団塊Jr

この対立に意味などあるはずもない
ただ、単に氷河期こじらせたネトウヨが世間にツバ吐き鬱憤を晴らすスレだからｗ

>>320
ん？お前、馬鹿じゃないの？
俺学生時代10億円する機械使ってたんだぞ？
100万200万の測定機でピーピーけちって低技術の
身なりばっか着飾る俺の会社の奴なのかなあ…？

>>445
高学歴の奴も含め、受験産業のステマにダマされてるだけ。
不安をあおられ、みんなが行ってるからって、行ってるだけ。

勉強範囲も決まっていて、出る問題も決まっていて、
やる勉強さえも決まってる。後はやるだけなんだから。

今の時代、いい大学出ても幸せになれるとも限らん
ほんとに勉強したい人以外は大学に行かなくてもいい

学歴コンプレックスってひどいな
一番の被害者は学歴コンプレックスゆえに、親のいい学歴を得る機会を得られない子供だな

昔なら進学を断念なのに
習い事の様な道楽を断念するのがたったの3割
良い時代だな

なんか色々と金の掛けどころを理解して無い
今の風潮がむかつく

>>452
事前に分かるようになったり、経済的に初めから希望しなくなった家庭も多い。

サッカーも少年団月５０００円だけでいいのに
サッカースクール通わせて週一回１万円に週２で通わせて
専用ユニフォーム一式５万円を毎年買い
専用スパイクも毎年買う

>>452
江戸時代の人ですかｗ

>>429
いっておくけど少なくとも大学受験では受験テクニックの類に秘伝があるわけじゃないぞ。
そんなものは予備校が出す刊行物でもほぼ全てオープンにされてる。
大体この情報化の時代に秘伝の技術なんてものが維持できるわけが無いだろうに。
これだけ受験生が多い試験なんだから。

よくわからんけど、鉄緑会みたいなとこは月謝が相当高かったりするのかな

>>457
受験テクニックなんて東大行ってそこらへんの
学生捕まえて３万やるから予備校時代のテクニック全部教えてくれって
言えば全部教えてくれるし、ノートのコピーもくれる

>>459
受験産業が喧伝するほど大それたモノではないけど
知らないで大損してる奴らが腐るほどいるのも確か。
阿呆な奴は大抵ばかげた情報に振り回されてるし
頭の良い奴は受験の段階でも物事の本質を良く見抜いてる。
そういう情報を取捨選択し真贋を見抜く鑑識眼も含めて
受験能力というか学歴うちなんだと思う。
そういう意味では親が高学歴だと確かに有利ではあるね。

すぐ極論に走る奴がいるよね

俺は塾に行かなくても成功した→でも多くの有名大学受験生が塾に通っている

そう、時代が違うのにね

優秀な受験生は裕福な家庭である場合が多いから
保険の意味で予備校在籍してるだけというケースも多いよ。
こと大学受験に限っていえば
そういう生徒さんは仮に予備校行かなかったとしても
恐らく結果に大差は無い。

でもスマホ

塾に行ったことない人間が「塾は意味がない」って言っている不思議

予備校なんて最期の１年だけでいいな

>>455
肝心の大学費用を借金するはめとかな

数年前、バルサの特別レッスンをテレビ放映してたけど、バルサから交通費支給。
トップレベル選手たちが、学校の授業を一番大切にしろ、サッカーだけ頑張ってもダメと教えてたな。
毎年の選抜に選ばれてプロになれない、活躍できないのが現実、とかで。

>>426
地方では、
公務員.教員.警察官の世襲がある。

>>429
要領なんだよな。
大学の入試試験、公務員試験、マスコミ試験(リクルート社や新聞ダイジェストの予想問題)、資格試験など。

俺は35歳過ぎて解ったよ。
14歳や17歳や20歳で解ったら、人生が変わっていたな。

>>409
自分の失敗もキチンと理解してそうだよね
下手に頭いいと、受験勉強してなくても東大とかいるしな。
子供がそこまで頭いいとは限らないし

>>465
想像力が欠如してるのかな、あえてそう書くことでプライドを保ってるのかな？
何れにしても現実を見てないよね。

高校入ってから一年程度受験対策してさえいえればOKの時代じゃないのは
普通ならわかると思うんだけどね
何事も進化するのが世の常なのにね

>>469
それを人より早い段階で見出すことも秀才である条件の一つ。
受験は地頭と根性と要領の総合点だよ。
地頭は両親に大きく左右されるし要領は環境に左右される。
だから裕福な家庭の子が受験に有利な理由は
必ずしも幼少から良い塾に行ってるからというだけじゃない。

乞食を煽る記事か？

織田信長や豊臣秀吉はどこの大学出たんだ？受験産業の遺伝的洗脳なんだよ。

>>466
高3になるまでが勝負よ。
センターの範囲は高2まででほとんどおわってるし。

身も蓋も無いけど東大卒は社会でも総じて優秀だよ。
俺は東大卒でも何でもないけど「さすが東大」と感嘆させられることは良くある。
平均値でも最大値でも最小値でも他の集団に劣ってるとは到底思えない。
東大卒が解決できない難問は社会に少なからず存在するけど
それらは「東大卒たからダメ」だったとは思えないな。
他のグループに任せたら自民党に対する民主党みたいに更にダメなんじゃないのか。

>>475
１年だけ予備校行かせるならいつがいい？
高2？

その制約条件なら初年度に行かせて「勉強のコツ」を覚えさせるのが得策では。
模試だけは色んなところのものを継続して参加させるべき。

>>476
そんなの分かってる。でも優秀なだけじゃ
あんたの言われる難問ってのは解決出来ない

受験したことない人は受験テクニックがあると思ってるのかもしれないが、そんなものないよ

東大すごいっていうけど、
１８の時点で、暗記試験が得意ってだけじゃん

欧米なら、大学なんか専門にあわせて
どんどん変えていく、編入やらして

この基準がおかしいんだよ


世の中の東大卒に優秀の人が多いって言うけど
そんなん親が裕福な家で、かつ教育熱心なんだろ、あるていど質はあるだろうさ

>>477
中高一貫なら中3〜高1の間が勝負。
ここで躓くとその後はどうにもならない。

爆破弁の教授
池田信夫
五重の壁
軽水炉だからチェルノブイリのような事故は起こらない

日本の大学なんてこんなもん

>>477
それこそ
学校の先生に聞けよ

受験産業は終わる

「受験エリートは既に用意されてる正解を見つけるのが上手いだけ」という類の話(俗説？)は根強いけど
実際その通りかどうかは甚だ疑わしいな。
人類に貢献するような独創的な偉業を為しとげた先人たちだって
その多くが大学受験くらいは難なくスイスイとクリアしてきてる。
もちろん東大を通過したくらいでそんな偉人になれるわけでは決して無いけどね。

あと東大は暗記だけじゃ太刀打ちできないよ。

受験生の親からしたら、学校がすごく熱心に指導してくれたから
塾は別にいらなかったけど、土日も年末年始も休みがほとんどなく
指導してくれる先生達には、非常に大きな負担だろうなとは思った
でもそれぐらいしないと、地方公立→上位国立はなかなか難しい

>>486
問題を見た感じだと、まず暗記があって、そこをどう総合的に使うのかっていう感じだと思った
後期は小論文がメインの大学も多いし、暗記が苦手な人は後期を受ければ良いんじゃないだろうか
面白い主張が出来る人はやっぱり受かると思うよ

現役世代は金持ち老人世代に搾取されているからね。
金持ってるのにバスに乗ったら敬老パス
病院にいったら医療費は安くしてもらえ
年金はたっぷりもらえる

現役世代は年金もらえないかもと不安がるくらいなのに

勉強が苦手な人ってのは、大抵、理解しないで知識だけ覚えようとしている。
勉強を教えるというのは、物事を理解させた上で、必要な知識を覚えさせるのが大事。
さらに、独学で理解するにはどうしたらよいかを教えれば、あとは子供にやる気さえ
あれば、時間が許す限りどこまでだってできる。

僕は塾とは無縁でしたが、今の塾ではこういったことを教えてくれるんでしょうか？

>>477
高1か
正直公立高校で通信教育で受験させるつもりだが
１年限定30万くらいは払ってやりたい
学費は自分で払ってもらうから東大いってくれって言ってる
東大なら学費無料だからな
それか学費無料の特待生

>>490
まさにそういうことを教えている

>>492
それは行く価値ありますね。

だが、塾通いをしている、うちの甥を見ていると、そうは見えないｗ
本人の資質の問題なのか、はずれの塾なのかｗ

まあ、大学受験の数学も暗記だからね
というか、暗記しないと解けないよ
制限時間があるから

残念なのは高校教師とくに公立の先生の多くは受験技術の研究を疎かにし過ぎてるように思う。
その面では民間の予備校とか上位の私立校との間に確実に技術格差が存在してる。
そんなに難しい秘伝の技術でも何でもないのだから怠慢だと思うな。
それは結果的に教育の機会平等を損ねていて真に有為な人材が社会の上位で登用されることも妨げてる。

それから王道は無くても遠回りは無数に存在するんだよ。
言い換えれば遠回りしないだけで勝ったも同然。

【不況知らず】塾・予備校業界【売り手市場】
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1292345159/

125 就職戦線異状名無しさん 2010/12/10(金) 03:15:46
2chではブラックで有名な早稲田アカデミーに勤める姉（マーチ卒）の源泉徴収票見たら30歳で年収600万以上あってビビった。
帰りは毎日0時過ぎてて、帰ってからもなにやら資料作成とかで大変そうだけどｗ 結婚できねーんだろうな。

130 名無しさん＠引く手あまた 2010/12/08(水) 01:00:03 ID:80XuVgAN0
前のコピペだけど就職四季報のモデル賃金ってどのくらい当てになるのかな？
就職四季報　２００９・２０１０より
栄光　　　初任給220,800円　25歳227,608円→30歳266,701円→35歳328,529円
早稲アカ　初任給228,000円　25歳250,000円→30歳357,600円→35歳475,000円
ナガセ　　初任給235,200円　25歳310,038円→30歳368,258円→35歳407,519円
ステップ　初任給250,000円　25歳270,600円→30歳363,025円→35歳473,800円

133 名無しさん＠引く手あまた 2010/12/10(金) 02:52:00 ID:eO3QH0Yk0
早稲アカの知り合いの28歳校長いるが、モデル以上に稼いでるわ。 手取りで35は貰ってるから。

135 名無しさん＠引く手あまた 2010/12/10(金) 04:39:55 ID:PWOkcfGP0
>>133
手取りで35万あるとすると独身なら額面50万超だね。
給与600万＋賞与年250万で850万ってところかな？
28歳だと一般的にみてもかなり高給でしょう。

136 名無しさん＠引く手あまた sage 2010/12/10(金) 05:50:07 ID:UeS164KFO
市進だと平均１日２時間程度の残業量で 普通の能力の奴で30歳で35万円±２万円程度は貰ってるけど。
年功序列の草食系企業だから早稲田アカデミーみたいにメチャクチャ稼いでる若手もいないけどな。
あ、あくまで額面の話ね。手取りだと２５〜６万円ぐらいだな。

●教育費、年収の37.6%に　過去最高　──日本公庫調査で
　共同通信によると、小学生以上の子どもを持つ家庭の教育費（在学費用）が2010年度は平均で198万2千円となる見込みで、年収の37.6%に達することが20日、分かった。
　日本政策金融公庫が教育ローンの利用者を対象に調査しており、比較可能な2000年度以降で最も高い負担割合となったという。
　不景気のあおりで世帯年収が下がる一方、授業料や塾代などの在学費用が5万2千円増えたためで、負担割合は前年調査の33.7%から上昇した。

●学習塾講師など、有効求人数が42.3%増加
●四谷大塚運営のナガセ　実力講師全国から募集
　中学受験の四谷大塚を運営するナガセ（永瀬昭幸社長、東京・武蔵野市）は、21日の朝日新聞 全国版（全5段）で中学受験に精通した
　“実力講師”ならびに、教材作成の“プロフェッショナル”の募集を発表した。
　これは、教室の拡大・充実にともなう募集で、年俸は1,000万円〜3,000万円としている。
　http://www.toshin.com/nagase/job_yotsuya.php

●明光義塾増収増益
　（株）明光ネットワークジャパン（渡邉弘毅代表、東京・新宿区）より、2010年8月期の決算短信書が開示された。
　決算短信書によると、売上高は12,855百万円（対前年比103.4%）、経常利益3,243百万円（対前年比107.1%）及び当期純利益1,897百万円（対前年比113.2%）とだった

●リソー教育　第2四半期、前年同期比12%増益
　10月9日付の日本経済新聞によると、（株）リソー教育（宮下秀一社長、東京・豊島区）の2011年2月期 第2四半期（2010年3月〜8月期）の連結経常利益が、
　従来の計画を約1,000万円上回り、前年同期比12%増の9億円程度になったようだ。学習塾事業や、営業エリアを拡大した家庭教師派遣事業で生徒数が増え、
　売り上げが拡大した。中間配当は、前年同期実績比10円増の85円を予定していたが、100円にする公算が大きいという。

●学研HD、最終黒字3億円　学習塾事業は好調
　学研ホールディングスが15日に発表した2010年9月期の連結決算は、最終損益が3億500万円の黒字だった。学習塾事業はM&A（合併・買収）で売り上げを伸ばしたが、
　雑誌休刊に伴う事業整理損や投資有価証券評価損など合計で13億円の特別損失を計上した。

●代ゼミ、「Y-SAPIX」を全国27校舎で開校
　SAPIX・代々木ゼミナールグループは24日、難関大学を目ざす現役生対象の新しい塾「Y-SAPIX高校部」「Y-SAPIX京大館」、「Y-SAPIX医学館」を2011年3月、
　全国27校舎にて一斉に開校する。また、中高一貫校に通う中学生を対象とした「Y-SAPIX中学部」も、同時期に全国22校舎にて開校すると発表した。

●学究社　第2四半期、「ena」好調で増収増益
　（株）学究社（河端真一社長、東京・新宿区）の2011年3月期 第2四半期決算業績は、売上高が3,341百万円（△0.3%）、営業利益は404百万円（6.1%）、
　経常利益は402百万円（4.3%）、四半期純利益は155百万円（△29.8%）となった。
　「ena」「マイスクールena」は順調に推移し、売上高・営業利益・経常利益は前第2四半期連結累計期間と比較して大幅な増収増益になった。

●ウィザス　第2四半期好調、上方修正
　ウィザスが、2011年3月 第2四半期（2010年7月〜9月）の業績を上方修正。第2四半期連結累計期間における業績について、売上高は67億36百万円
　（前期同期比13.7%増）、営業利益は48百万円（前期同期は営業損失4億11百万円）、経常利益は24百万 円（前期同期は経常損失5億3百万円）となった。

●進学会　第2四半期、個別売上37.8%増
　（株）進学会（平井崇浩社長、札幌市白石区）の2011年3月期 第2四半期（2010年7月?9月）の決算短信が開示された。
　連結累計期間の売上高は、3,110百万円（前年同期比2.2%増）、営業利益は91百万円（前年同期比43.1%増）とほほ?計画と?おり推移した。


●ステップ　生徒数が前年比4.7%増　前期決算で
　（株）ステツプ（龍井郷二社長、神奈川県藤沢市）の2010年9月期 決算短信（非連結）が開示された。
　当期の売上高は7,378百万円（前年同期比3.5%増）、営業利益は1,667百万円（前年 同期比6.2%増）、経常利益は1,668百万円（前年同期比5.5%増）、
　当期純利益は912百万円（前年同 期比2.4%増）となった。生徒人数は順調に推移し、小中学生部門、現役高校生部門ともに学年による差異は
　あるものの、全 体の当期中平均は前年同期比4.7%増だった。

●城南進研第2四半期、個別FC好調
　個別指導部門では、FC教室の展開が予定を上回ってさらに加速され、当第2四半期累計期間では12教室を開校し全46教室にいたった。
　また個別指導直営部門においても7月の新規入学者が前年同期を大幅に上回るなど、引き続き市場への浸透度を高めている。

●ベネッセHD　第2四半期は増収増益
　（株）ベネッセホールディングス（福島保社長、岡山県岡山市）の2011年3月期 第2四半期（2010年7月?9月）決算短信が開示された。
　第2四半期連結累計期間のベネッセグループの業績は、連結売上高は2,051億2千7百万円と対前年同期比1.9%の増収となった。
　経常利益は12億2千万円と、こちらも対前年同期比4.3%の増益となった。国内教育売上高は、121,838百万円と対前年同期比1.0%で増収だった。
　通信教育講座の延べ在籍数が増加し、大学入試模擬試験や学習・進路指導教材等の学校向け教育事業が好調に推移した結果である。

8 就職戦線異状名無しさん 2010/12/15(水) 12:29:09
この業界は万年人手不足だしニッコマあたりの学歴さえあれば、経験なしでも
よほどのコミュ不全じゃない限り受かると思うぞ


9 就職戦線異状名無しさん 2010/12/15(水) 12:45:09
ワロタ　どんな勢いで増えてんだよｗ

平成17年02月　『明光義塾』１,４００教室を達成。
平成18年03月　『明光義塾』１,５００教室を達成。
平成19年07月　『明光義塾』１,６００教室を達成。
平成20年08月　『明光義塾』１,７００教室を達成。
平成21年06月　『明光義塾』１,８００教室を達成。

58 名無しさん＠お腹いっぱい。[]投稿日：2010/10/05 03:23:01 ID:lxNLUXmw0
明光義塾（一部上場、年商１０３億円）は新卒社員が【入社２週間で教室長】に就任

(株)明光ネットワークジャパン（明光義塾本部）東証一部上場
本社所在地： 東京都 資本金：9億5,870万円 従業員：355名（男性251名　女性104名）
売上高：103億8,600万円　経常利益27億4,300万円 (2007年8月実績)
http://job.mynavi.jp/11/pc/search/corp58262/outline.html

個別指導のパイオニア「明光義塾」直営教室の教室長を大募集！
店舗経営と学習管理の両方を行います。経営者であり教育者でありたい方、ぜひエントリーしてください！
明光ネットワークジャパンでは、社員の成長をサポートする、さまざまな教育・研修制度をご用意しています。

まず、入社1年目は、当社の社員として守らなければならない決まり、社会人としてのマナーを身につける「新卒基礎研修」に始まり
「新任教室長研修」「業務研修」「新任期別研修」など、新入社員の日々の業務をサポートする研修を用意。

育成状況を見ながら、【概ね2週間〜2カ月後には、教室長として現場をお任せすることになります】
　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑
　　　　　　　　　　　　　　　入社2週間で教室長ｗｗｗｗ

>>494
暗記している例題を程よく加工して使う過程に多少なりとも創意工夫の余地があるでしょ。
これは実社会における問題解決のプロセスと大きく違わない、と最近とみに思う。

49 就職戦線異状名無しさん sage 2010/12/20(月) 02:02:54

塾は既卒未経験が大量にいるよ。しょっちゅう中途募集している。

個別指導　明光義塾／株式会社明光ネットワークジャパン：明光義塾本部●東証一部上場
http://rikunabi-next.yahoo.co.jp/rnc/docs/cp_s01800.jsp?rqmt_id=0007307606
仕事の内容 明光義塾の直営教室での勤務。約1〜3ヶ月のサポートを受けた後、教室長として担当教室を運営します

※教室の運営も大切な仕事
教室はひとつのお店といえます。お店がトラブルなく経営できるよう、 講師のシフトを組み、生徒募集に関する販促企画を行い、月謝も管理します。

※教室には講師が約15名。在籍する生徒数は平均約70名ですが、 1日の生徒数は約30名です

勤務時間 　13：00〜22：00（実働8h）／土曜20：00迄（実働6ｈ）

※教育業界未経験者が活躍中！
・飲食、アパレル、コンビニ等の店長経験者⇒店舗運営の経験を活かして活躍中！
・販売・接客・営業などの経験者⇒コミュニケーション経験を活かして活躍中！
↑
塾の中途採用のターゲットは外食小売経験者

塾の実情

727 名無しさん＠引く手あまた 2010/09/19(日) 23:08:46 ID:tTqK421lO
>>687

栄光スレ覗いてみたらバイト（パート）が暴露してるんだが、人手が足りないと事務パートに授業させるとか塾として終わってるだろ。
授業料払ってる生徒をなんだと思ってるんだ？
講師として雇ったバイトに普段教えてない科目を教えさせるのとは次元が違う。
病院に行ったら医者が忙しくて人手足りないからって受付事務の職員に診察させるみたいなもんだぞ。
会社容認でやってるのか、その校舎長の独断でやってるのか知らんがこういう塾が業界1位とか考えもんだな。

370 名無しさん＠お腹いっぱい。 2010/09/16(木) 00:48:49 ID:wXAR16ip0

事務パートだが、人手が足りないと授業をさせられる。
講師とは研修も違うのに。詐欺だろ。
社員は生徒が見ててもおかまいなしでバイトを怒鳴りつけるから雰囲気も悪い。
そのくせ「飲み会多い、みんな仲がいい」アピールがうざい。
どこの学習塾もこんなかんじなんだろうか？

そもそも高度教育歴必要な脳味噌持つ奴は学校の授業だけで十分だという

塾や予備校が高ければ通信教育がいいよ。
俺も受験の時はZ会とかやってたな。

>>495
特に公立の先生の多く、てのは言えてる。
地域差もあるけれど政治活動ばかりやってる先生が多い地域は最悪。

それだから受験産業が今までやってこれたとも言えるけれど。

>>503
Ｚ会って小学生のときからやっていましたか？

>一般的な世帯所得が400万円台の時代において、保護者の負担は非常に大きい
状況といえる。

公務員の平均年収は700万越え。400万人いるので毎年28兆にも
上る巨額の血税が公務員の給料に消えている。
公務員の年収を給与生活者平均の400万に合わせるだけで、
12兆円の歳出削減となるが、これは消費時の約5-6％分に相当する。

Z会ってそんなに良いかな？？？

受験勉強なんて自習で十分だよ
過去問だけ無料で配布すればいい

ふざけんな
塾どころか大学も断念して放送大学に自費で行った俺に謝れよな

もし予備校の「受験テクニック」なるものを本気で信じていて
受験予備校の宣伝文句が気になって仕方ない受験生及び親御さんたちがいたなら
予備校講師が書いた参考書を買えば良いんだよ。
ほとんどのことを包み隠さずに書いてあるし
本書くのは一流講師だから少なくともチンピラ講師のライブ授業よりは中身も上等。

もちろん赤本は必須だけど解説が少し不親切かなあ。
過去の模試＆解説も入手できれば上等な教材だね。

教材なんて教科書と過去問だけで良い
あとは量がすべて決める

だけど集中できる環境ってのは大きいよ
自宅だと誘惑されまくるからね

>>491
それで東大に入れたら天才だわ。

偏差値68レベルの国立大なら
授業と自宅での勉強で問題なし。
69以上の国立大学科と有名私立大学は塾に通うのが有利だと思う。
俺もだけど中学校で授業を真面目に聞いていたら校区で一番の
学校に入れる奴の話だけど。

なんか学習塾業界からも「国の支援が必要ダ」的な声が聞こえてきそうだな。
「国の支援が必要」っていうフレーズを耳にしない日が無いわ。
右も左もこじきだらけ。まさに斜陽国家。

子供手当増額とかベーシックインカム云々という話にしたいんじゃないの？
いくらなんでも私塾に対して公金突っ込むとか有り得ないわ。

>>476
民主党の創設者は鳩山氏wしかも、東京大学卒。
人生を東大受験と官僚試験にカリカリにチューニングしずぎて、
それ以外じゃ使いにくく、役に立たない、燃費悪い、
まるで、サーキット1ラップアタックスペシャルのチューニングカーみたいなのが
東大卒。

子供すくなくて定員割れする大学もあんだろそこにいけばいいだけ

鳩山兄は耄碌してるんじゃないのかな？
どこの学校にもああいう馬鹿野郎はいるってことだよ比率の問題。

車両に例えるならＧＴ−Ｒみたいなものでカリカリに専用チューニングしてニュルで早いラップ取れる位のポテンシャルがあれば
また違った形でチューニングを施せばＷＲＣに出ても上位に食い込める可能性が高い、ということだろうな。

俺は塾いってなかったけど、その代わり、学歴社会を知るのは、社会人になってからになってしまった。
塾行った方がいいな。

進研ゼミでいいじゃん

うちの甥っ子が通ってる公立中学でのハナシ。
「先生、授業中うるさくて集中出来ないのでなんとかして下さい」
「あー？　塾行けよ　みんな行ってるだろ」
これマジだから。

東大,京大,医学部志望の高校生はどこの塾に行っていますか？
市内の塾であることにはこだわっていません。
近隣の市の塾でもokです。
どうか教えてください。
複数の候補を教えていただければ嬉しいです。

>>522
あなた、どこに住んでるの？ｗ

>>521
イギリスだと問題児用の学校もあるのにな

真面目な子供が犠牲になるね
とはいえ、学校のモルモットは無理だから、家庭学習や塾でカバーしてね。

とうとう灯油が3000円、小麦が４０００円、米が一万円になった。。。
アベノミックスに殺される

私立小中学校の一番の存在意義は「DQN除け」だからな

結果を出せなかった努力は徒労なんで、要領よく点取りゲーム勝つ技術は不可欠だけど
社会に出てからは苦痛であろうが疲れて果てていようが勉強を続けられる体力が
同じくらい重要なんでなあ。人生において塾に行けない事はおおきなハンデにならんよ。

塾に行けなくても、予習復習を丁寧に毎日積み上げて、わからんことは教師を職員室まで
追っかけて質問してりゃいい。

>>525
来春からは消費税８％もミックスされるで。アゲノミックスや！

金持ちが行くところ。公立はタダだろ。

これは学校が私立進学校か公立進学校で状況は違うからな
私立行ってなおかつ塾と
公立行って塾
そもそも金がないから公立とか　

>>522
ああ、ほれ、あそこの
コンビニの斜向いにある吉田さんがやってる塾やわ

>>490
そのとおりだけど学校でそれを教えんわけよ
理解もテクもね
塾だと両方教えてくれる

>>486
実際その通りだろ
東大にいくようなやつは理解の部分を教師や講師がすべて教えてくれて
それを○暗記して入ってきてるんだよ
一般高校のやつは理解の部分をきっちり教えられてないから
暗記とテクでカバーして入るか、いくら優秀でもそもそも受験するレベルには達しない
から受験できない

むしろ一般の高校の奴の方が試行錯誤してるよ

インフレで益々格差が広がるな

公立だと基礎学力をつけるのに塾が必要だったり
テクとか以前の問題だしね
学校がしっかりしてりゃ塾なんていらんわけよ
テクはどうしても弱いから知識の総まとめを含めて
1年ほど通えば十分すぎる

背景とか根拠さえ教えてくれりゃ後は暗記すればいいだけなんだけど
それを学校では教えず教科書棒読みとか板書するだけで終わってしまって
平気でうそを教えたりどうしようもない
そのために塾が必要なのであって、テクだけなら極端な話いらんわけ

ある程度いい私立の一貫校行ったけど結局中の空気が全部塾だのみだったのはショックだったな。
自分も行ったけど結局結果は全然出なかったので今でも親に申し訳なくて時々頭抱える。
最近は理数系の教養をつけるなら塾どころか学校もあまり必要ないのではないかと思う。

東大生が書いたノート　って本が売ってて非常によくまとまってるけど
9割方は学校や塾の教材や教師が板書したものなんだよな
それを暗記しやすいようにまたまとめなおしてるわけで
一から作ってるわけではない
現実的は不可能

東大生はああいった講義を受けてきてるからね

メディアはああだこうだ格差復活だこの世の終わりだとか言うけれど、歴史的には個人の資本調達コストは指数的に下がってるんだよな。
あまり良かれと思って説教する奴ばっかり相手にしてると碌なことないな。

金属イオンの色延々と覚えさせられるならちゃんと電子軌道の計算とかスペクトルとかまで扱って欲しかったんだけどな

>>539
微積やる前に物理やったり

本当はフィンランド(有名なので)みたいに、年齢に拘らず進級や留年、進路変更ができるのがいいのだろうね。

日本だと生まれた自治体が悪い、あの時の選択が間違いってリスク高いな。
それに親の経済力がプラスされる

「エール大卒業生諸君にひとつだけ頼みがある。
今座っている席の周りをじっくり見回して欲しい。
左に座っている同級生。右に座っている同級生。いいかね。
では、 今から10年後、あるいは30年後のことを思い描いてみるんだ。
君の左の人間は、おそらく人生に失敗しているだろう。右の人間はどうか。
負け組だ。間の君は？さて、答えが分かるかな？敗者だ。
みんなまとめてルーザーだ」
「実のところ本日私が目の前にしているのは、輝ける未来の産業を担うリーダーではない。
何千人という敗者予備軍だ」
「ムカッときたかね。無理もない。しかし考えてもみてくれ。
何故このローレンス・"ラリー"・エリソンという大学を一度も出たことのない男が
今こうして全国有数の名門大卒業生を前にこんな暴論をぶちかますことができると
思うかね？理由は簡単だ。
このローレンス・"ラリー"・エリソン、地上で2番目の金持ちが大学中退組で、
諸君はそうじゃないからだ」
「ビル・ゲイツ、地上で1番目の金持ち…まあ、今のところはね…　が大学中退なのに、
諸君はそうじゃない」
「ポール・アレン、地上で3番目の金持ちが大学中退なのに、諸君はそうじゃない」
「マイケル・デル、番付け9位から急浮上中のこの男も大学中退だが、
諸君は何度も言うが、違う」

日能研社長　「有名大学に入るにはまず遺伝だ。
自分の家系に東大卒が一人もいなければあきらめろ。
合否を決める要因は８０％は遺伝、残り２０％は突然変異かまぐれだ。」
http://d.hatena.ne.jp/blupy/20090209/p1

カルロス・スリムはちゃっかり貴族の出だし、アウトサイダーなら勝てるというわけでもないですけど、まあ努力が嵌れば大卒に並ぶぐらいはできる、と信じたいものですね

>>536
知識やテクという面ではそれほど特別なものは必要ないな。
過去問も売ってるし、参考書の類も数千円で売ってる。
それだけで十分だ。
ただ、モチベーションという面では手厚いサポートが必要だな。
周りに染まりやすく、何かと遊びたい、色々なものに目移りする10代が受験するからな。

>>495
当たり前だろ。
高校教師は公務員なんだから、スキルの向上をしなくても首にならないんだよ。
解雇規制によって高スキルの労働者に高賃金を払えないのと一緒で、
賃金が下位に統一されているから、努力してスキルを獲得するインセンティブが何もない。
公立学校なんか全部民営化すべきなんだ。
最高裁裁判官を首にして解雇判例を変更させるのとセットでな。

たまに、昔なら経済的理由で進学を断念する者がたくさんいた、という意見があるが
その「昔」を戦後から70年代だと仮定すると・・・

もちろん極貧の人もいただろうけどそれはごく一部
ほとんどはカネ以外の理由で大学に行かなかった

団塊世代の国立大学の年間授業料は1万2000円、私立はその２、３倍だが大した負担ではなかった
もちろん物価は違うけど、それでもタダ同然の感覚だったそうだ
北野武は貧乏だったが学費の高い私立大学工学部に入っている。たけしの兄弟も同様
だから今の年寄りは今の大学の学費を知って驚愕する

今の時代にも、大学に行く金はあるけど大学に行かない人はたくさんいる
大学には意味が無いという考えを持っていたり、学歴がなくてもやっていける自信があったり、家族や田舎が嫌いだから早く都会に出て一人暮らしがしたいとか・・・
当時はどの業界も人手不足で中卒高卒の仕事は今よりたくさんあった。だから中卒高卒で社会にでる魅力は今以上にあった。

昔の一般塾程度の勉強なら今はネットで済んじゃうからなあ。

馬鹿な俺でも過不足算とか、ネットで調べたらすぐ理解できたし。

俺なんて塾に通学する時間がもったないから塾やめたぞ。経済的理由で塾を辞めるなんて甘えだ。

地方県立進学校から塾に行かずに地元地底に進学した俺のようなパターンが家計にもっともやさしいわけだな

親族が全員国立大学の俺に選択肢は無かった
勉強は苦にならなかった

行かされる塾だと全然意味ないんだけどな
そして自発的にできる子に塾なんて必要ない

>>127
お前法政あたりに落ちたんだろ？w

>>553
法政落ちとかいないだろｗｗ
俺の母校だけどｗｗｗｗ

>>504
Z会やってたのは高校の時だよ。

>>509
その手の参考書もだいぶ買ったな。
あと過去問は駿台の青本（出てる大学が限られるけど）が使いやすかった。

>>554
そういう言い方はしちゃ駄目だろw

ID:8QME/WWnのコンプレックスに触れてしまう

地頭に限らず才能と努力が両方ないとどの世界でも一流にはなれないよな

>>556
法政は教授１流学生３流でいい大学だったよ
教授が毎年のように東大に引き抜かれるて涙目だったけどｗ
スポーツ応援も楽しいし、自分がやる気にさえなればなんでもできる
就職活動もフィルターにぎりひっかからないし

最近は大学受験指導は予備校講師や大学生のチューターにまかせるっていう高校も出てきてるしな。

高校にいながら、予備校講師の授業を受けられ、Z会の添削も受けられる（答案が学校がまとめて提出してくれる）

東京都市大学等々力高等学校

進学指導
http://www.tcu-todoroki.ed.jp/high/theology/index.html

予備校講座（全学年）
http://www.tcu-todoroki.ed.jp/high/theology/img/g1_yobiko_b.gif
現役予備校講師が、難関大現役突破を目指して入試問題を徹底演習。
豊富な経験に基づいたわかりやすい指導と解放のルールや解答の書き方など
実践力の教化にも役立つ講座です。
毎日８限９限（１００分）を利用し、教科を選択して受けることができます。

Z会添削講座（高２・３）
http://www.tcu-todoroki.ed.jp/high/theology/img/g6_zkai_b.gif
全国の最難関大学受験生が利用してきた「Z会添削」を、現役東大生を講師とした講座と組み合わせることにより、
本校独自のシステムとして構築しました。週３回８限を利用し、教科を選択して受講することができます。
答案は学校が取りまとめてZ会へ提出。

というか頭の良い奴は参考書、模試、過去問から必要な情報を選択して
自力でも難関大（国公立医学部、旧帝、一工）のセンターと二次試験の合格ラインに自然に到達出来るわけ
もともと進学校や大手予備校や有名塾なんて要らない秀才が大半
受験勉強も自然に出来てしまう
特に秀才じゃない貧乏で凡才なのに無理矢理頑張らして大学にいかせる意味がわからない
才能に恵まれず貧乏に生まれたのなら諦めも大事
日本ならそれなりの選択肢はあるし運と商才があれば豊かになれるだろう
高卒時点じゃ選ばれたエリート候補になるのは秀才かコネ持ちだけで良い

>>535
>背景とか根拠さえ教えてくれりゃ後は暗記すればいいだけなんだけど

そんなの教科書に書いてあるじゃん。

>>521
そら煩い子供を排除、退学出来ないし無理だろ。
現状では子供にしつけしなかった親の責任
真面目な奴だけ席を前にするとか生徒が要求しないと

今時の公立学校の先生って、どんな生徒を想定した授業内容に
しているんだろうね？
上に合わせたら、ほとんどが落ちこぼれ、
真ん中に合わせたら、上はそっぽ、下は落ちこぼれ、
下に合わせたら、みんなで仲良く落ちこぼれｗ
にならんか？

>>559
毎日8限9限ってアホなのか？

小泉改革に賛成してたお前ら
そのお前らの子供は塾に通えそうに無いなwwwwwwwww

ブランドにこだわりが無ければ大学生になれる時代だからな。馬鹿でもチョンでも。
大学は入る事より入ってからの勉学が大事なはず。

>>564
予備校がセットメニューになっている高校ってだけじゃね？

暗黙の了解だろ

家賃と塾はデフレになってない

何故か


払う奴が高いと言わないから

日本は市民だか国民だか は独立心 生存本能が薄すぎる 戦後70年

アメリカ的豊さも社会主義的画一化も嫌い ドンドン消滅に向かうのです

衆愚としていき、行き着く先は存在がなくなるのです

近海のメタンハイドレートかシェールガスか 太陽エネルギーか 原発か

無尽蔵のエネルギーを手にしない限り

もう騙し騙し生かされるのには疲れたし 誰のタメかを思えばバカバカしい

そもそも学校と塾が子供の時間を二重取りしてる状況はどうにかならんのかな。
遊ぶ時間もなくてかわいそすぎる。

>>567
教員免許を持ってる優秀な講師に授業させたら良い。
8限だの9限だの時間の無駄だろ。

>>569
それが、問題だよな
高校の授業で入試に関係あるところは予備校講師に
やらせればいいんじゃね？

>>571
今いる教師をクビにできないのだろ

>>570
そもそも優秀な人材が時間講師なんかしない。
さっさと正式採用されてるから。

>>572
非常勤講師いっぱい使ってるよ

>>558
田島ヨーコ

>>569
じゃあやめればいいだけじゃん。
勉強に限らず世の中で成功している奴は休みも無く努力してるぞ。
ほとんどの人間は適当に働いてるだけだけど。

>>127
酷�U（一般職）地上のメイン層はマーチだぞ
現実見ろよ

金が無いなら努力でカバー、スポーツも設備が充実してる所が必ず
強い訳ではない、学問に王道無し

>>127
私立文系ばかにして地元の国立いったら
世間からまったく評価されなくて妬んでるんだからほっといてやりなさい
大学の評価はどんな人材を輩出してるかが大事なのにな
大企業の社長、国会議員、首長、国家公務員、大企業の社員
この人数が多ければ多いほど優秀な大学だよ

そもそも、学校の勉強をきちんとしないのに
塾とか予備校に行くとかおかしいだろ

おまけに大学4年間ゲーム三昧だと社会人としての適性もなくなる

受験とか大学進学は元の取れない投資になったんだが

>>580
元が取れないのは何の考えもなく文系行った
かつてのホワイトカラー予備軍だけ。
もう事務職は飽和状態だからね。

専門職に就く奴は高卒の知識では無理。

>>316
>子どもに勉強の習慣をつけさせる技術が親にはなかった

そんな普遍的技術があるなら東進の「今でしょ！」講師の
数倍（年収１億以上）稼げるよwwww

>>574
ジジババ教諭より
非常勤や専任講師の方がわかりやすいという

>>576
座って話を聞いてるのを努力って言うの？

俺、小学校から高校まで塾や習い事は一切しなかった。
大学浪人する時、なんとか予備校の特待生試験受けて授業料半額の予備校に通って神戸大に行った。
1991年受験

>>585
偉いね

30代以上にもなって自分の大学受験の話を自慢げに語る心理が理解できないな

>>586
しかし、40過ぎのオッサンに対して「偉いね。いい子いい子」というコメントをするのも抵抗があるな。

多くの親が「子供が学校で学んだことが後の仕事に役に立たない」
と感じているのに、それを問題として提起しない。
研究を生業としている人と、現場で仕事をしている人の接点が皆無に近い。

日本って豊かで、国民が不満を建設的に主張しないから、
形式主義から実用主義への変化の流れがないんだよね。

中学生が高校に行かず、ネットとバイトで得た情報だけで勉強して
学歴は放送大学卒業とかなのに起業に成功して大金持ち、
みたいな子供が出現すれば変わるかもね。

>>589
そんだけ優秀だと最低早慶行って起業してると思うｗｗ

「子供が学校で学んだことが後の仕事に役に立たない」
これを親が感じるのは、親に学校で学んだことを、後の仕事に生かす
能力が無いだけだと思う。
俺は、学校で習ったことは、仕事にもそれ以外にも大変役に立って
いると思っている。

というか、大学で勉強した内容って役に立たないか？
俺はメーカーで開発やってるけど、普通に大学や大学院で勉強した内容を使うわけだが。
医歯薬は当然として、工学部や教育学部でも仕事で使う内容を学ぶし、
法学や経済学を仕事に使うのも普通のことだろう。

「大学で勉強した内容は社会で役に立たない」という人で、かつそれをネガティブに捕らえる人は、
大学選びの時点で何か間違ってしまったんじゃないかと思う。

>>590
そっかｗそうだなｗ

ホリエモンも東大行って、日本社会の特権パスポートを手に入れたんだよな。
頭のいい子は、社会が権威主義だってことを早くから見抜いてるもんな。

>>592
それは同感。
学校の勉強は社会でヤクに立たない論言う奴はコンプの裏返しだけだったりする。

ただ、今の点数至上主義、１８歳の画一的な教育制度はダメだな。
たとえば、大学なんて若年から老年までいてもいいし、
小中高もいろんな年の子が雑多でいい。
東大が推薦始めたのもいいことじゃね？大学受験が歪に人生の全て的なこんなことやってるの日本と韓国だけだしｗ

>>593
おっとあの当時の文３は、特権パスポートには程遠いｗ

>>593
社会というより同じ年代の優秀な若者が集まってる場所が有名大学だからね
大学生が起業すると大学や企業から援助もあるし、失敗もある程度許容される

>>591 >>592
すまん、言葉が足りなかった。
学校で学んだことは社会で役に立つことは否定しない。
英語とか他の外国語も、勉強すればするほど「文法って大事だ」と痛感する。
その外国の人の考え方を少しでも理解しようとする先人たちの努力の結晶だよ。

言いたかったのは、「社会に出て数年してから大学に行く」みたいな生き方が
もっとポピュラーでいいんじゃないかってこと。
学生である時期と社会人である時期がキッチリ分離しているのはおかしい。

>>597
米英の大学の授業見ていると、人種もさまざまだし、年配の人も腕組みしながら聞いてるんだよね。
もう１８歳をゴールにして、十代をひたすら受験主義に染めて、小学校から競争やっている社会はダメだな。
韓国も異常だし、そんな１８歳までのチキン全速力競争みたので人生が決まってしまうような国って衰退する。
清の科挙が停滞の原因だったように。

>>585
小学校の時習い事ブームだったろ
ピアノに　習字に　そろばんと
水泳に　体操教室と
貧乏人でも一つは習ってたぞ

英語以外は塾いらんだろ。

社会人になって必要性を感じないと、大学の勉強に対してやる気が起きないからね
そういう意味で高校卒業から大学入学まで2年以上の期間がなければならない＋大学での学業
計画表を入学時点数化するとかっていう制度が理想ではあるね。長い人生で２年程度何も拘束
されない自分探しも必要または有益

>>526
私立は殺人事件が多いけどなw

塾も闇が多くて、韓国人経営者がまれにいるぜ
電気で脳みそ焼いたうえで嘘を教えて、ここってとこで救って恩を売る

例えば、2年間の間に、なりたいと思っていたIT企業の期間社員として働き、英語、法律、ITの知識、
心理学の知識が必要と考えれば、大学は、情報通信の専門学部を選択しつつ、自分で法律や心理学
の専門知識を勉強をしたいという計画を立てられる。

今の高校生は、「有名大学」だから、「なんとなく理系は就職が有利だから」とかいうかなり漠然とした
情報を基礎として、進路を選択している。そのような彼らは大学時代4年間で、積極的に勉強をせず
なにも身につけず、4年間を終えてしまう。
せっかく高度な専門知識を勉強できる教師、施設を大学が有しているにもかかわらず、大学4年間、専門
知識が身につかないのは、人生の損失だと思うんだよね

まあ、これが大学生の多数派であるんだけどね

>>604
大学教員に言わせれば
大学は専門学校でも就職予備校でもない
学問をする場所だ
知識を付けたければ専門学校行くなり独学せいという世界だしな

法学でも経済経営商学部でも純粋に学問をする場所で
実践的な勉強をしたかったら予備校に行って勉強しなさい
という世界でつよ　
で、その予備校を大学教員は嫌ってるｗ

>>583
教師の終身雇用は社会悪
学校こそ民営化だよなあ

高校で習ってない定理を使って問題解けば大減点なのに
やはり高校で習わない数独を出題するのはアリなのか
どうしても出したきゃ京大みたく文系に数C、理系に微分方程式出すみたいに前もって言っとけ

>>607
とある地底の教授に聞いたが、ロピタルの定理を使っても減点してないと言っていた。
大学によるのかもしれんけどね。

高専行って就職して、足りないところを大学に23くらいで編入すればいいよ

>>565
それ以前に、結婚すらできないよｗ

>>610
就職すらできないｗｗ

お前らそんな真面目に大学で勉強してたのかよ？
せいぜいカンニングにかそれよりマシな回答付き
過去問試験のみの勉強しかしてなかったんじゃないの？
最初からそんな事解ってたけどあえて一人で真面目に勉強して
貧乏くじポジションだけど実力は付けた俺には
ちょっと信じがたい話だな〜？
ちなみにこれってそこらの地方国立の話じゃないよ？
それに日本の企業が求めている能力って、独創性じゃないんだよ
他がやってたら俺もやってみようか、って時にインチキでも他社並みに
ぱっと安く速くやってくれるのが日本の企業が求めてる能力って訳
だからつまんねー事で喋る価値が無い事でもとりあえず喋る、とか、
他人より自分を優秀に見せかける事に重点を置いた奴が
出世してくっつー、チョロイ馬鹿社会なんだよ

>>607
>やはり高校で習わない数独を出題するのはアリなのか

あんなの足し算しか使わないじゃん。
センター試験や公立高校入試で出したって良いよ。

>>612
地味な公立だったから、放課後も図書館で勉強してる子が多かった
校風みたいなのもあると思う

>>598

日本でも、社会人の聴講生は一杯いるんじゃないの？
ただ、社会人になって大学に入り直すのは、現実的には難しい。

今は転職が、非常に厳しい時代なんだよ。
職場を辞めて大学に行くのは、非常にリスクが大きすぎる。
大学は、そういう人の就職まで保障するのか？

塾なんか必要無いと思うけどね
東大いくのにも

本屋いって参考書買って自分で勉強して
解らん問題は
学校で先生に聞けばいい


俺は公立の普通レベルの高校だったけど
授業後に質問しにいったら喜んで勉強教えてくれたぞ

>>614
いや、俺の学校もみんな放課後図書館で勉強くらいは当たり前にしてたけどさ〜
そうじゃなくて、例えばネイティブの大家が書いた英語で書かれている
論文の意味とか1から100まで理解できる能力を身につけてますか？って話があって
そこがまずスタートラインだから（1から100まで自分で研究するのは一生かかっても無理だから）
その時点から飛び越そうとする奴ばっかでさ〜…
もっと言えばその前のじゃあ大学1年の物理数学理解してるのかつったらしてないしさ〜…
div？rot？転置行列？グリーンの定理って結局なんなの？とか俺に聞いてくるの土壇場で
情けね〜やら何やらでさ〜
これでカンニングでテストとかでペーパーの成績だけは俺より上ってのがごろごろいてさ
指導教官も最初は成績のいい奴が出来るに違いないと思ってるんだけど
すぐに、あ、こいつは偽物、こいつは本当に出来るって気付いてるっぽいんだけど
評価軸がカンニングテストの成績しか公式には無いから、あまり声を大きく言えないんだよね
結局カンニングとかに厳しかった大学受験の時の実力って案外そのまま来てるというか…

>>617
入試なんて合格点取れればいいんだよ
大学の勉強も学者にならん限りはね
それをなぜ？なに？的な本質的な勉強をしても
自己満足に過ぎず、社会に出てから困るぞ
社会に出るとそういう思考のやつは真っ先に精神やられて潰れていく
手っ取り早くミスなく合格点を取れるやつ　難問や難しい仕事は
一切手を出さないというやり方でやっていかないと生き残っていけない

＜普通の公立高校＞
中学　中学数学
高１　数学�TＡ
高２　数学�UＢ
高３　数学�VＣ

＜普通の進学高校＞
中学　中学数学
高１　数学�TＡ　�Uを少し先取り
高２　数学�UＢ　�Vを少し先取り
高３　数学�VＣを夏前後に終わらせて、高３の２学期から演習

＜私立進学校＞
中１２　中学数学
中３　数学�TＡ
高１　数学�UＢ
高２　数学�VＣ
高３　演習

＜東大合格者数トップ１０常連校の生徒が通う鉄緑会のカリキュラム＞

中１：数学基礎講座　中学数学を一通り終わらせる。特に高校範囲で重要な分野を重点的に扱う。
中２：数学基礎講座I　数学I・数学Aの基礎的な問題を一通り扱う。
中３：数学基礎講座II　数学II・数学Bの基礎的な内容を一通り扱う。
高１：数学発展講座I・II　 数学IA・IIBの内容を復習し、より発展的な内容についても扱う。
高１の1月〜高2の5月：数学基礎講座III　 数学III・数学Cの基礎的な内容を一通り扱う。
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
高１の時点で高校数学はほとんど終了

高２の6月〜高2の9月：数学発展講座III　　数学IIICの内容について復習しつつ、より発展的な内容を扱う。
高２の10月〜高2の3月：数学実戦講座III　 数学IIICの内容について東大レベルを超えた問題を中心に扱う。
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
高２の秋には東大レベル以上のことをやる→高２で高３卒が受ける東大模試でＡ判定を取る生徒が出る。

高３　演習

鉄緑会在籍者数（2011年1月現在）
東京校　開成528名　桜蔭460名　 筑波大学附属駒場348名　 海城182名　 麻布162名　豊島岡154名　筑波大学附属 43名　駒場東邦 127名
大阪校　灘307名　洛南203名　 神女212名　 四天王寺153名　 大阪教育大学附属池田113名　 清南93名　 東大寺87名　星光77名　 甲陽73名

>>618
日本社会は誤魔化せても続かないよ、そんなの
頭がいい奴なんかゴロゴロいるんだもん世界中に
本質でこられたらいつもひっくり返っちゃうのが毎度の癖だしさ
原発事故みて解っただろ〜？的確なアメリカのアドバイスを断って
事故を拡大させてさ〜
アメリカは何でこんな低能な奴が日本人の数倍の給料で高い地位に
ついてんだ？ってのも多いけど、数うちゃ当たるで、チャンスは
ガンガン与えるし、日本みたいに陰湿なねじ曲がった考えをする
必要が無いんだよね
勉強だけやってりゃいいっつーか

日本社会は実質的に無意味または逆効果な制度がたくさんあるよな

>>2
ｗｗｗ殺してやりたいわなｗｗｗ

リメンバー民主党！

リメンバー民主党！

リメンバー民主党！


選挙の時は思い出そう！
絶対に忘れるな！！！

>>608
基本的に東大京大は、数学は書いてあることが正しければどんな大学レベル以上のの高度な定理
使っても特に問題は無いって聞いてるな。

逆に言えば、そんなの使っても特別に楽に解けたりしない問題出してるって証拠なのだけれど。

>>111

就職戦線異状名無しさん 2010/10/11(月) 02:44:12

AERA　10.18　就活「学歴の壁」越える５つの原則

ＢtoＢ企業が意外に穴場
大手システム会社内定　日大商学部の男子学生
６月インターンシップに１０社ほど応募したが、筆記やエントリーで落とされた。
企業研究をしていなかった

その後、ゼミの教授が人気企業に惑わされない企業選びを伝授してくれた。

目指すはコマツ、日本ガイシ、信越化学工業、日本オラクル、東京エレクトロン・・・

教授から挙がる企業名をはじめから知っていたわけではなかった。

「早慶の人たちが人気企業に流れたら、日大の自分にとっては意外と穴場だと思いました」

最終的に大手システム会社など４社から内定を得た。


8 就職戦線異状名無しさん 2010/10/11(月) 03:42:53

やっぱり就職難じゃないんじゃね？

＞コマツ、日本ガイシ、信越化学工業、日本オラクル、東京エレクトロン・・・

このレベルの企業を教授から勧められてはじめて知って、狙い目とか穴場って思う奴が内定取れちゃうんだから・・・
これらの企業を知らない奴が中小企業なんて知ってるわけないし、当然応募対象にもならない。
応募が大手に集中して、中小企業受けないから内定率下がってるだけって当たってる気がしてくるわ・・・

>>620
なんかあったら、高校の理科か数学教師になれよ。

>>117

『終身雇用』なんて、公務員と大手男性正社員だけの話。
もともと存在しないものを、あるかのごとく言うお馬鹿さんは認識を改める必要がある。
結果的に終身雇用を達成できたのはこれまでも全企業の１割ほど。
今も昔も、９割の労働者には関係の無い話なのだ。


＞終身雇用と言えるような実態は従業員1000人以上の大企業の男性社員に限られており、
＞その労働人口に占める比率は8.8％にすぎない

http://www.nira.or.jp/pdf/0901areport.pdf

>>117

新卒採用はかなり好調なようだ。絞ってないぞ。
そもそもこの３年くらいだって、10-15年前よりかは新卒採用は多かった。
世代の人数が４〜５割も減ってるのに正規採用は横ばいくらいだったから、
別にそんなに競争が厳しいわけでも新卒が余ってるわけでも無かった。

【雇用】大卒就職率93.6%に改善　高卒は94.8%、18年ぶり高水準--文科・厚労省
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1337045172/
【雇用】就職内定率改善　6月で50%突破　2013年大卒生
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1342478002/
【経済】内定を得られずに今春卒業した「既卒者」、ほぼ半数が4-6月にハローワークで就職決まる…採用意欲の高まりや政府の要請が後押し
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1342870088/
【雇用】根強い大企業志向…学生20万人、中小にソッポ
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1352246720/
【経済】2014年春の新卒採用、3年連続で増加見通し
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1355914013/
【経済】就職内定率、大卒75%…2年連続上昇
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1358476121/
【調査】 最新版 「大学就職率ランキング」・・・トップは城西国際大学（千葉県）・薬学部で就職率は１００％
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1361152648/
【調査】 就職率女子大トップ 「昭和女子大」・・・８６．７％、共学大と合わせても全国２０位
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1361667466/

>>111

採用増やす企業倍増ー２０１２年春の新卒者採用
ttp://manabu5577.cocolog-nifty.com/blog/2011/05/post-27d5.html
2013年卒　大卒採用計画数12％増
http://www.breaking.jp/breakingnews/archives/2012/03/19/entry1835.html
１４年春卒の採用者数、増加の見通し　大学・院生
http://www.asahi.com/job/news/TKY201212190954.html

◆「大手、中小を問わず若者の就職口は減り続けている」はウソ！
経済成長の鈍化を受け、近年、主要大手企業は採用を控えているか？　答えは否。
主要企業の大学新規卒業者採用予定数は、景気変動により上下動こそするが、減少はしていない
('80年代後半を下回ったのは、'00年の一度きり)。少子高齢化により、1学年当たりの出生数は
第二次ベビーブーマー世代と比べて、現在の20代は4割近く減っている。にもかかわらず、
大手企業の採用数は減っていないということを考えれば、「大手に入れる」確率はむしろ高くなったといえよう

1973年 出生数 2,091,983
1993年 出生数 1,188,282
2011年 出生数 1,050,698

「「若者はかわいそう」論のウソ データで暴く「雇用不安」の正体」 : 疑似科学ニュース
http://nebula3.asks.jp/28232.html

若年層(15〜24歳)の雇用者の半分が非正規社員であるという点についても、
そのさらに半分は在学生すなわち学生のアルバイトである点が故意に隠されているという。
1980年代に比べて大学生は6割近く増加しているので、アルバイト学生も当然増えるわけだ。

小学生の保護者に言いたいのは、授業中はイスから勝手に立ち歩かない、他人に暴言吐かない程度のシツケは入学までにしてくれということ。

ホント授業のレベルが下がってるよ。

学期途中から非常勤より

>>198

氷河期世代→完全自己責任
ゆとり世代→完全社会責任

これが世界の選択か・・・
氷河期世代は無かったことにされている。どんなに求人数や有効求人倍率が低くても社会の目は厳しく同情されない。
ゆとり世代であればAOとか進学も簡単で就職も社会が面倒見てくれて職業訓練もしてくれたり金くれたり手取り足取り超楽だ。
どんなに失敗しても世の中が擁護してくれるので何度でも再起可能。不具合は全て社会のせいに出来る。
氷河期世代は次々起こる理不尽不条理を社会のせいに出来ず、ただ耐え続けるしかない。

2000年卒（求人数40万：世代人口180万人：内定率５割台）に対する対応
「仕事などいくらでもあった、選んでるんだろ、甘い、すべて個人の責任だ、既卒は死ねよ捗るぞ」

2010年卒（求人数72万：世代人口120万人：内定率６割台）に対する対応
「仕事など全く無いからね、就職できなくて当然、政治が悪い、かわいそうに、３年間新卒扱いするよ☆」

いつからいつまでが氷河期だなんて一般的には知られていない。
一般的なイメージとしてはバブル崩壊から阪神大震災あたりまで(1993-1995)が氷河期で、
そしてこの５〜６年(2008-201X)が氷河期だとなっている。実際はまるで違う。 最も酷い時期が忘れられている。
このスレに来たり、雇用問題に関心のある人ならある程度どの辺りの年代が一番就職難なのかわかっているだろうが、
リアル社会ではそうではないのだ。リアル社会では決してゆとり世代を批判してはいけないという風潮がある。
この流れが止まることは無く、今後はゆとり世代のみが悲惨というイメージに固まっていくだろう。

自民党の某議員
「貧困の再生産など起きない。彼らは子供さえ持てないからいずれいなくなるだろう」
2006年9月12日（火）発売　週刊SPA!2006年9月19日号49ページ

新卒正規採用数　 (新卒採用は近年増えているソース)
　　　　　　　　　　９９年　　１２年　　　０９年
野村証券　　　　１１８　　　６１５　　　６６２
大和証券　　　　３５６　　　３５４　　　８３３
日本生命　　　　３３６　　　９６９　　１８７６　
第一生命　　　　１０２　　　６６０　　　７１７
東京海上　　　　６３９　　　４７０　　　７０４
三井住友海上　２２９　　　３５６　　　７２０
メガバンク　　 ２３６１　　３０２８　　４９９０
JR東日本　　　 ２４７　　　９００　　　９５０
JR西日本　　　 １０３　　　７４０　　　６９５
JR東海　　　　　　９６　　　４５２　　　４６４
日本郵船　　　　　１９　　　　５７　　　　５０
三井物産　　　　１２８　　　１６９　　　１３０
三菱商事　　　　１２８　　　２２３　　　１９５
東京電力　　　　３５２　　　　　０　　　２９０
関西電力　　　　１３０　　　２６２　　　１６４
東京ガス　　　　　５４　　　　９８　　　　８１
大阪ガス　　　　　７７　　　　８８　　　　６１
大林組　　　　　 １１２　　　１９７　　　２８３
清水建設　　　　１５１　　　２１１　　　２６０
大和ハウス　　 １９９　　　４５７　　　４５８
武田薬品　　　　　５７　　　１９０　　　３５０
新日本製鉄　　１２５　　　１８２　　　２０５
ソニー　　　　　　４１０　　　２７５　　　５４０
東芝　　　　　　　４５０　　　５１０　　　９８０
日立製作所　　 ７５０　　　６００　　　９５０
シャープ　　　　 ２８０　　　２４０　　　６８１
三菱電機　　　　４００　　　９９０　　　７７０　　
デンソー　　　　 ２５８　　　４０８　　　６３７
トヨタ　　　　　　　３９１　　　５３８　　　９３５
ホンダ　　　　　　４０３　　　３９８　　　８９３
三菱重工　　　　５８１　　　２８９　　　８２３
任天堂　　　　　　６２　　　１２１　　　１０８
NTTドコモ　　　１９９　　　２５６　　　２５０
NTTデータ　　　４０９　　　４９６　　　５３１
野村総研　　　　１３９　　　３０１　　　３５７
JTB　　　　　　　３９０　　　３２０　　　９００

>>620
会社に入ったら保身しないと生きていけないよ
会社がどうなろうと知った凝っちゃない
上になればなるほどそういう考えでないとね

あと外交も相手はチョンと同じで権利ばかり主張して
ごり押ししないと勝てない
日本企業はそこが弱いんだよ

ビジネスではチョン的思考が標準思考だから

これは格差社会どころか、数十年後には確実に階級が固定化される社会が来るぞ。
富裕層は教育費にも金を掛けられるから子の世代も高学歴→高収入が維持できる確率が高いが、
貧困層は満足な教育も受けられないまま低学歴低収入、子供を作ることすらおぼつかない。

貧困層を切り捨てて富裕層だけを生かすことが国土強靭化というなら、そんな強靭化はいらない。

高校時代の同期に、親がタクシー運転手の父子家庭から地元旧帝医学部に進学した奴もいるから、
頭のいい奴はどんな環境からでもそれなりの進路を選ぶと思う。

>>634
バブル崩壊以降
チョンＢが成り上がっただろ
そのチョンＢが格差を固定しようとしてんだよ

>>６３６
これから外国人が不正に入手した土地、建物を
全部没収する法案作ってるから安心しろ

自分で勉強出来ない奴は進学しなくて良いよ

>>1
やはりこうなったか。
教育格差なんて昔からあったこと。
だけど問題は可処分所得に極端な差が出て教育をそもそも受けられない家庭が多数出てきたと言うことだな
それに氷河期以降の子持ち家庭は極端に裕福か、多数なの何も考えないで子供を作っちゃった家庭かのどちらかだからな
後者が当然多数だろうから今後、学力に優れた学生のと言うのはますます少なくなっていくだろう。
とうぜん教育投資にみあった待遇を彼らは求めるだろうし情報的にも各職業の現状は知れ渡っている。
競争力に乏しい業界は今後優秀な人材を確保できなくなるだろうな

特に医者・官僚・法曹業界は厳しいだろう

若者の塾離れｗ

>>638
そもそも大学とは学問を追究する場であり、就職予備校ではないと小一時間

>>407
擬似相関って知ってるか？

知能と学歴と収入の間には相関がある
因果関係としては基本的に知能が原因だ

そして知能は遺伝する
東大入学者の家庭が裕福なのは、
親の収入と子の学力の両方が親の知能に大きく依存するからだ

親が裕福で教育に金をかけられたから東大入れたんだと言ってる奴は大きな勘違いしている
大学行ける奴とそうでない奴の間には親の収入は関係あるかもしれないが、
進学校なら高校で同じ授業を受けて、同じ程度に塾に行って、
片や東大に行き、片やマーチや駅弁に行く
それはカネのせいではない、単純に本人の頭の出来だ

学校がどこもまともに勉強できる環境ならいいんだけどな
公立とか酷いんじゃないの？

>>635親の世代や環境にもよるが、低学歴な親ほど学歴の大切さを知っていて、子に教育する場合もあると思う。

大学受験なんぞ与えられた物差しでの背比べと考えればいい。
高校に通わずに高認取って独学で受ければ、模試を受けても私大一年分の学費ぐらいは浮くんじゃないか。
学歴が冗談でやるギャグ歴扱いになるがな。

>>641
その通り。
なぜか大学と就職とを連続で考える奴が多すぎ。
就職は大学のせいではなくあくまで個人の問題。
そして大卒就職状況も今はかなり良いわけだし。
うまく行かない奴がわめいてるだけ。

>>６４６
就職率実質6割なのに？？？

見かけの就職率が８割でも、就職難で、就職者の多くは、（キツイ・キタナイ等の）離職率の高い仕事についてる



↓
大卒「安定就職」の若者は5割以下　40万人以上が放浪中

この年の大学や専門学校の卒業者数は85万人。ここから大学院へ進学した者などを除いた77万6千人のうち、約7割の56万9000人が就職した
ところが、このうち19万9000人が3年以内に離職すると推計。また、卒業後にパート労働やアルバイトなどの非正規雇用にとどまったり、無職だ
ったりする者も14万人にのぼると見られるという。このほか、中退者も6万7000人もいて、これらを合計すると、無職だったり安定した職に就いて
いなかったりする者が40万6000人に達するという


http://careerconnection.jp/biz/economics/content_209.html

>>633
「ビジネスではチョン的思考が標準」はいい言葉でネット右翼にヘッドギアで一日中聞かせてやりたいと思うが、
そういう摺り合わせと根回しが効かないチョン思考だからこそ受験目的の高等教育なんてさっさとやめて
本質的で即物的な効果やサービスが出せるようにしないと意味ないのよね

うちの方は田舎で塾なんかないし、家から学校まで１時間かけて親が片道１時間
かけて送り迎えしているような場所だから、市街地の塾に通う余裕もない。
それでも、いい大学行く人は行くんだよね。

>>635
いるとは思うが大多数は所得と成績・難関国立私立大学進学には相関関係が成り立つ

塾の一番の効果ってのは一定時間じっと座って勉強に向かうって事
じゃないかな、家でその習慣が出来てる子は無用だね

今金かけてもあとで儲かるからな
いいとこ行けばだが

>>632
景気いいじゃないか。お前も恩恵に与ればいいだけ。

東大さえ狙わなかったら相当ぬるくなるって知ってる？
東大に合格する労力の1/5で地方旧帝
1/4で東工、一橋に入れる

東大なんか無視しとけばいいの
お受験産業だけで勝手にやっときゃいいじゃん

>>655
それは明察だわ。
結局、ちょっとでも秀才と言われると東大目指すから小中高って勉強漬けになるんだよなあ。
もちろん部活しながら東大行く奴はいるけど、ほとんどの凡人は東大問題解くのにヒーコラだろ。
東大諦めたら一気に生活変わるんだよね。
正直、京大と東大にも差があったよ（これからは知らん）。それぐらいトップ集団が受ける東大は他と隔絶の差がある。

こうなることはわかりきってるのに、なぜ子供を作るのか
うまく育てられないってことは国家の損失なんだよ？
出来の悪い子供作るより作らない方がよっぽどましなんだが
非婚関連や少子化関連で暴れてた既婚者どもは言い訳してもらおうか

俺の経験でいうとずっと東大目指していたけど、
ふと一橋大学の模試受けたら簡単に上位取れて拍子抜けだった。
けど、やっぱ東大は夢だから進学校と呼ばれるところにいるやつは、
前期後期も東大に猪突猛進しちゃうんだよねｗ時代もあるけど。
だから、高３の最初でA,B判定出ない奴はギアチェンジしたほうがよっぽどいい人生送れる。
力足りないまま東大ぶっこむとヘタすると早慶すら落ちるからね、。

問題は教員が腐ってるから学校の存在意義がない事だと思うんだが

夜中の10時11時に厨房がうろついてるほうが問題やと思います

塾行かないと大学行けない程度の頭なら
大学など行かずに手に職付けた方が幸せだろ

>>447
ネトウヨ連呼厨の正体は在日民団
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1331805479/24

>>647
やたらと新卒就職率「６割」を強調する人がいるけど、 いい時でもせいぜい７割くらいの就職率なんだよ。
バブルの時でようやく８割。好況時は就職率10割だったとでも誤解してるのだろうか？
そして、なぜか就職率５割台から回復したことは絶対に言及されない。
指摘されてるように、大学の総数、大学生の人数が増えた上、
大学生の質も落ちた中での６割台キープは、採用側が頑張ってると解釈できる。

年卒　卒業者数　就職者数　就職率
2000　538,683　　300,718　　55.8　ワースト２
2001　545,512　　312,471　　57.3　ワースト５
2002　547,711　　311,495　　56.9　ワースト４
2003　544,894　　299,987　　55.1　ワースト１
2004　548,897　　306,414　　55.8　ワースト３
2005　551,016　　329,125　　59.7　
2006　558,184　　355,820　　63.7
2007　559,090　　377,776　　67.6
2008　555,690　　388,480　　69.9
2009　559,539　　382,485　　68.3
2010　541,428　　329,190　　60.8
2011　552,794　　340,546　　61.6
2012　559,030　　357,285　　63.9(正規60.0% 非正規3.9%)

新卒が異常な就職難という情報操作も妙じゃなかろうか？
2003年の就職人数は『非正規込みで30万人に満たない』が、2012年新卒は『正規だけで33万人』が就職している。
正規就職数は増え、一時的な仕事に就く者と進路不明者は減っているのにどこが氷河期より酷いのか？
印象操作で得をする人間がいる？？？ これがステロさマーケチング？
氷河期世代は「無かった事にされる」ことも含めて、人生氷河期なのか？

http://hr-recruit.jp/images/movement_img03.gif
http://www.asahi.com/special/08017/images/TKY201008050416.jpg
http://www.mext.go.jp/component/b_menu/houdou/__icsFiles/afieldfile/2012/08/30/1324976_01.pdf

>>655
マジレスすると地底でも東大の75％ぐらいの労力はいる。

学費つぎ込むために1人しか産めないような世の中では出生率は上がらんな

>>661
お金さえあれば大学へは行けます。
うちの近所だと鈴鹿国際大学とか四日市大学とか。

>>635
タクシーの運転手って昔は結構稼げたらしいよ。
戦後すぐの時期は自動車の運転が特殊技能だったし、クルマも高かった。

医療系の専門学校いった方が食えるだろ


はっきり言って
大卒でも文系じゃ食えんて

田舎だとそもそも塾がない。

塾にいかないとどうにもならないやつは学歴では食っていけないから
違う道さがせ。

>>664
1.5倍くらい頑張っても通りそうになかった。

超難関校狙いは分かるんだ、尊敬する、日本をひっぱってくれ
あと勉強嫌い、冗談抜きで入るところがないって人、同情する
それ以外のとこ
笑っちゃうくらい大した学校でもないのに無駄に3年とか塾通ってた奴がけっこういたな
あんなに時間費やしてそこかよｗみたいな
自分が親だったとしたら、本人が嫌がらなければ英会話でも勧めるだろうな、とずっと思ってた

>>664
地底に何なく受かるようなレベルであれば
東大は傾向対策で受かるだろ

東大は傾向が特殊というか本質を理解してること
聞かれたことに対して論理的に返答できる
論証能力を求めてるから、受験テクだけじゃ難しいだけで

>>673
いやちょっと待て、地底と東大だと偏差値10違うぞ。
45から55とかじゃないぞ、58から68とかそういう世界だぞ。
順調にやっても1年かかる。普通に浪人覚悟になるわ。

>>663
あんまり変わらねえなあ。
まあ、あんたにとっちゃ自分が就職した当時の世論の同情が心の支えなんだろうが。
氷河期のアタマの自分にもそういう同級生は居るから気持ちは理解する

http://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/3160.html

いかにガキと母親を騙すかだな、
もともと成績のいい子をおとりに集めてんだから、
意味ねぇーｗ。潰せよ。
経営の仕方はパチ屋といっしょ。

親の収入が少ないのは親の責任だから

>>677
時代のめぐり合わせは大きいよ。
俺ら団塊ｊｒなんて親世代のフトコロが豊かだから私大行きまくり。奨学金借りてるヤツも極少だった。
今の２０代って非正規で奨学金返せなくなった子多いんだって？

マジレスすると
東大ですら塾行く必要無い

まず学校の授業を真剣にやる

プラス、大型書店にいって
東大生とかが書いた受験勉強の仕方とか
勉強の仕方の本を買う

それを読んで勉強の仕方を覚える

で
それを参考に自分なりに頑張って学ぶ
疑問があれな学校の先生に聞く

これで
そこそこの大学に受かる

>>674
偏差値だけで判断してはダメ
東大は上位層が厚いから高く見えてるだけで

本質的な部分の理解と
論理的に回答できる能力があれば
現に今までだと普通に地底に収まってたやつが
東大進められて社会一科目補習してもらって
受かってるし　

東大進学校でいくら中学から東大向けの教育を受けても
丸暗記と受験テクに走ってしまうと受からないんだよ
京大ならそれでいけるんだけどさ
そこが東大の難しいところ

東大東大言うが、食ってくだけならマーチで充分だし、
別に塾なんか必要ないが…
世の中の全員が官僚になりたいわけでもあるまい。

>>680
いわゆる偏差値ってのはボーダーラインを確定するものだから、
上位層のレベルはあんまり関係ない。

東大は東大で前から順番に問題をじっくり解いていく
タイプには全然向いてないぞ
何せ見てパッと捨て問を決める能力が要求されるからな
大学受験の何が不満だったって、そこだったな

>>683
東大より情報処理能力が求められる総計など私大受からんがな

ヨーロッパみたいに
国公立大学の学費を無料にすべきなんだよ

そうすりゃ貧乏人にもチャンスができる

アメリカですら国公立はほぼ無料
アメリカ人なら

>>685
アメリカには国立大学って士官学校くらいじゃね？
あと、州立大は州外者の授業料はけっこう高いよ。

＞東大より情報処理能力が求められる総計

冗談だろ
英語とか凄い量だが
私立洗顔で文系だと総計は一発勝負で10回も受験チャンスがあるし
科目も早稲田は3科目、慶應は2科目が基本なんで一発勝負で
センター7科目（英語リスニング付き）と二次の個別対策の地底どころか
地方国立より受かりやすいと思うぜ
初めから数学とか捨てて3科目以下に絞り込めるんだぜ
もっとも慶應の経済なんかは数学受験が穴場だけど

>>685
アメリカの私立大学の学費は年５００万円・・4年間で2000万円かかるが
＞そうすりゃ貧乏人にもチャンスができる

アメリカでは貧乏人のチャンスが全然ない件

日本なら普通に貯金すれば4年間400万円くらいだしてやれるから、貧乏人にもいくらでも、
出世できるチャンスある

>>678
>俺ら団塊ｊｒなんて親世代のフトコロが豊かだから私大行きまくり。奨学金借りてるヤツも極少だった。

んなことはない、奨学金に頼って私大に行った人は自分含めて少数ながら周りにいたし、その境遇から今でも現メガバンクやマスコミや財閥系企業等で活躍してる人も結構いる。
自分は某MARCH系大学出身だけど、みんな出自とか目もくれずに就職先を決めてたからね、ゼミの後輩の就職先を見ても大して影響はない
結局要は人との交わりを筆頭に自らの努力で、いくらでも道は開けるってこと

>>687
早慶で私立洗顔ってそんないないだろ。
上位クラスが早い段階で私立洗顔に絞れたら、「戦略的勝ち」だろうけどな。
御三家でも最近明治受験が増えているのは、私立洗顔じゃない下位東大合格ボーダーの集団が、確実なところねらってるからだろ。

>>683
それは俺も思ったわ。捨て問題なんであるんだよと。
数学半分で受かるってなら逆に言うと文系でも数学満点取れる奴はまず合格するんだよな。
でもそうなると文系ってなんだ？ってことになる。
やはり合格は７０点ぐらいのラインに持っていくべきだと思う。

こうやって階層が固定化してゆくんだな

>>689
同じこと言ってんぞ↓

>俺ら団塊ｊｒなんて親世代のフトコロが豊かだから私大行きまくり。奨学金借りてるヤツも極少だった。

んなことはない、奨学金に頼って私大に行った人は自分含めて少数ながら周りにいたし、

>>691
そして、東大の推薦導入。
これで、将来の自民党幹部はみんな東大だ。

>>675
就職希望者数分母は、「就職失敗で進学した者」は「進学者」としてカウントされるので実態が見えてこない。
専門学校のパンフに「当校の就職率９８％！！！」などとうたってるのはそのため。

卒業生分母固定で、正規、非正規、アルバイト、進学、進路不明を別集計する文部科学省全校調査がわかりやすい。
また、統計を学べば、１０％の違いが大きなものと理解できる。


●文部科学省　学校基本調査（全校対象調査）

　　　　　　　　　卒業者　就職者　一時的　　　進路未定（進学も就職もしない）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　な仕事　　　&進路不祥者

平成14年度　547711　311495　　23205　　　146380
平成15年度　544894　299987　　25255　　　149279 (就職率55.1% 過去最低記録)
平成16年度　548897　306414　　24754　　　132734
平成17年度　551016　329125　　19507　　　116392
　　　・
平成22年度　541428　329190　　19332　　　　97981
平成23年度　552794　340546　　19107　　　101528
平成24年度　559030　357285　　19596　　　　96449 (就職率63.9% 内訳：正規60.0% 非正規3.9%)

新卒の雇用状況は非常に改善されている。
正規就職者総数は増えてるし、一時的な職に就く新卒は減っている。
進路不明の新卒も、2003年の頃より５万人程度も少ない。
学生の数が増えたのに雇用も増え、ニート化する者も少ないのである。
さらに、新卒カードは翌年も翌々年も翌々々年も使える。
氷河期世代は世代人口170万人〜210万人で、高卒大卒の求人が合計50万から70万だった。既卒の救済は無し。
ゆとり世代は世代人口110万人〜120万人で、高卒大卒の求人が合計60万から100万だった。
現在の新卒が非常に有利な状況に置かれていることが理解できる。

http://hr-recruit.jp/images/movement_img03.gif
http://www.asahi.com/special/08017/images/TKY201008050416.jpg
http://diamond.jp/mwimgs/5/3/-/img_53f19e62d38f39976d3332ce6b545ad114468.gif
http://www.mext.go.jp/component/b_menu/houdou/__icsFiles/afieldfile/2012/08/30/1324976_01.pdf

>>694

年卒　卒業者数　就職者数　就職率
1994　461,898　　325,447　　70.5
1995　493,277　　331,011　　67.1
1996　512,814　　337,820　　65.9
1997　524,512　　349,271　　66.6
1998　529,606　　347,562　　65.6
1999　532,436　　320,119　　60.1　ワースト７
2000　538,683　　300,718　　55.8　ワースト２
2001　545,512　　312,471　　57.3　ワースト５
2002　547,711　　311,495　　56.9　ワースト４
2003　544,894　　299,987　　55.1　ワースト１ (高卒は16%の最凶年)
2004　548,897　　306,414　　55.8　ワースト３
2005　551,016　　329,125　　59.7　ワースト６
2006　558,184　　355,820　　63.7
2007　559,090　　377,776　　67.6
2008　555,690　　388,480　　69.9
2009　559,539　　382,485　　68.3
2010　541,428　　329,190　　60.8
2011　552,794　　340,546　　61.6
2012　559,030　　357,285　　63.9(正規60.0% 非正規3.9%)


また、「率」にこだわらずに「実数」を見ろ。確実に増えている。
2003年の就職人数は『非正規込みで30万人に満たない』が、2012年新卒は『正規だけで33万人』が就職している。

民間企業別公表採用実績>>632を見ても、近年の方が採用が多いのが理解できると思う。

>>688
私立じゃなくて
国公立は安いアメリカは

アメリカ人ならね

私立でも奨学金があるで
貧乏人でもいける
借金だけど

それの理工学部とかはアメリカは
無料だよ
国公立は

国公立大学に合格した先輩は29名。
うちの子は塾行かせなきゃ無理だと思ったけど
家でどれだけ勉強するかのほうが大事な気もする。

漠然と大学いっても
ニートになるだけ

医者になって食ってく
だから医学部

看護師になって食ってく
看護学部か専門学校

システムエンジニアで食ってく
理工学部の情報科か専門学校

まず目的ありき

>>309
オレもそう思う！！
２CHが中学生くらいからあれば、ぜんぜん違った人生だっただろうによ！！

Fラン大行くなら海外で２．３ヶ国語勉強したほうが就職楽勝だぞ

地元の公立高校を出て
地元の駅弁国立でも入って
地元の地方公務員にでもなりゃいいんじゃね？
カネもかからんし、ラクに生活もできるし
嫁も公務員の共稼ぎなら、年収1000万円は軽く超えるから
田舎でも苦労せずに簡単に勝ち組

>>700
＞地元の地方公務員にでもなりゃいい

昔はともかく今はけっこう狭き門だよ。

塾って無能な奴が通うイメージが抜けん。
だから別に行かなくてもいいじゃんって思う。

予備校行った方が学習効率よい
勉強の仕方知らない子供が何時間参考書見てても時間のムダ

元々の底辺やFラン層が大学に行くようになったため、比率として増えたように見えるだけ。
本来高卒の吹き溜まりが勘違いして大学に行くようになっただけだよ。

>>698
そんな時代だよなあ
大学はみんな出てるから
出た方が有利だとは思うけど

社会人だと大学名とか
そんなに聞かれないし

まあ大学のうちにいろんなバイトして
なんとなく合う合わないは判断しといた
方がいいねえ。

>>705
理系は漠然と進学してもなんとかなる気がする。
俺は地元地底の近所に家があったから、その重力が強すぎて、なんとなくそこに進学した。
通ってた県立進学校も地元地底に行くのが当たり前みたいな雰囲気だったし。
でも、大学で勉強してるうちに車に興味持って、中古車買って自分で整備してサーキットとかも走るようになって、
今は自動車メーカーの研究所に勤務してる。

ぶっちゃけ、高校生のときはゲームに興味あって、ゲーム専門学校とかけっこう本気で考えていた。
「これからはゲームもエンジニアリングになり、感性だけでは作れない世界になる。
　ゲーム作りをするのにも大学で情報工学の専門知識を学ぶべきだ」
と諭してくれた担任と両親にはかなり感謝してる。

>>706
良いご両親だなぁ。
ゲームのプログラマーなんかなったって、激務＆薄給で何も良い事無いからな。
恐らくはそれをご存知で敢えてそう言ってくれたんだろうね。

特に女は
専門知識が無いと食ってけない


日本企業なんか女性差別でいえば世界一

大学じゃなくて専門知識えないと
ホームレスだぜ

ぶっちゃけ、私大の学費400万円、国立で320万円の学費すら出してやれない親なら、
それはもう親を恨むべき
子供の将来をなんも考えてない親なんだろうよ。
普通に生活していれば、学歴が社会でたか一位・収入を得る上で、可能性を広げることは
だれでもわかる

いい大学いって
いい会社というが

もしくは公務員とか



思うんだけど
例えば公務員になってさ
その仕事が先生だとして
教師に向いてなかったら悲惨なわぇじゃん
辛いで

だから適性も重要
自分が何をやってると辛いとか

極論しちゃえば
大工仕事が好きで大工やってるとか
勝ち組なんだよ
何も一流企業で働くのが最高じゃない

>>703
それは、難しい参考書を使いすぎ。
難しいものを選びがちなのは、生徒だけではなく、教師も底辺校なのに
見栄を張って『新編 数学○』などの簡単な教科書を使わない学校も多い。
教科書にもレベルが複数あるんだから、見栄を張らずに簡単な教科書を
使うべきなのに。

そういや、普通の人は教科書にレベルがあるって知ってるの？

プログラマなんて、ベルトコンベアの工員と同じ扱いだからな。
>>708
短大の科目を見ればそうなるのは必然だよな。
私立文系は大学としての価値はないし。
>>711
高校のやさしい教科書は存在価値が無い。それを採用する学校は底辺だから。
そういうところにかよう生徒は中卒で十分。底辺高校は廃校にすべきだ。
くだらないことに税金を使うべきではない。

>>713
そんなこと言っても、どうせ勉強するなら、簡単な教科書を使って
少しでも身につく方が良いだろ。
現実的に高校進学率は9割を超えているわけだし。

>>714
偏差値65以下の高校は廃校として、職業訓練校にすればよい。
無論専門学校扱いだ。
そうすれば実態に合っているし、無駄な税金を使わなくてもすむ。

30年前の受験生だが、大数と高校英語研究やってりゃ、
予備校なんか行かずとも東大合格したぞ。

>>716
なんでその学歴が生かされてないの？

>>685
お前はいつかケンモーで暴れてたキチガイだろ

アメリカに国立大なんかないし、州立大は州の人間の学費がある程度安くなるってレベル

お前みたいな阿呆は普通にノーチャンスだから諦めろ

塾廃止しろ
アメリカには無い

学力ってのは絶対的な指標じゃなく相対的な優劣がつけばいいだけ
なので「完全塾廃止」でも問題はない
ピアノやそろばんなどの専門学習だけでいい
機会均等を徹底すべし

>>698
実際大卒者のほうが給料もなにもかも圧倒的に有利なんだから
前提がおかしい
勉強するなとか
塾は必要ないとか、金持ちだけでいいとか

行きたくなきゃ行かなきゃいいだろ。
禁止って、どこかの国かよ。

>>721
同意。若い奴は大学行くなって奴ら自身はどんな経歴なんだろうね？

自分が大学行けなかったか、行けても就職に活かせなかったか、どっちかのかわいそうな人だろ。
大学は意味が無いということにすればコンプ解消できる。

公立学校教員任せでは不安なので、塾に期待するのは親としてむしろ当然の心理。
このスレで塾の必要性に疑問符付けている人間は、親のスタンスで物事を見ていない。

結論：塾は必要。教育機会に恵まれていない田舎では特に重要。

>>725
恵まれないのは国公立生徒、田舎モノ全員なわけだろ
このご時世で恵まれるとかないと思うが
それなら機会均等の面でも全員を同じスタートラインに立たせるべきだろ
アメリカには学習塾はないし、別になくてもいい

学力なんて相対的な優劣の指標であって、覚えたことなんざほとんど社会で意味はない
専門教育は必要だが、学習科目の補助なんて不平等を生む以外の効果はない

>>726
韓国人に負けるやん。

>>728
http://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/3940.html
こんなん競って意味あるとおもってんの？
中国がそれ相応の科学力もってるの？

>>729
そういうことではない。
無意味な規制は国力を削ぐのみだ。

25年前の母子家庭受験生だが、旺文社ラジオ講座には世話になったよ
予備校も塾も行けなかった

またぞろ天然記念物が出てきた。

その天然記念物のマンコから出てきたのがお前だ

>>732
>>733
親子の会話を2chでやるのはやめてください。

>>733
意味分からん。
うちの親は母子家庭でもなければ貧乏でもないしことさら優秀なわけでもない。

>>725
>公立学校教員任せでは不安
そんなの上位２％ぐらいじゃね？

俺は公立中学校の出身だが、子供に暴力ふるって停職してた教師が余裕で指導してるわ、
教科書をねんごろ読んでるだけの授業をするわ、散々な教師が多かった

15人いて、1人はまじめでタメになる授業をしてくれる先生もいた。
それ以外の先生は、「受験勉強をしたいなら塾へいけ。俺は受験のことは知らん」って真顔で言ってる
のがほとんどだわ。受験の問題持っていったら、「え、こんな問題出るの？」とかいわれたw

公立中の批判ばっかしてるが、地方人はほとんど公立中ルートで東大行ってるんだが…
「私立中行けたら自分は東大いけてたんだ！」とか夢想してないか？
まあ生徒の優秀層が私立中に片寄って、公立中に質が悪い生徒の比率が多くなるってのは同情すべき部分もあるが。

>>738
公立中学校から東大いってるのは、塾で授業を受けてるんだよww
俺の公立中学校から早慶の付属高校いったのいるが、塾2つ通って、家庭教師つけてたわwwww
成績上位で塾行ってない子供一人も見たことなかった。いるのかもしれないが、かなりの希少種だww

愛知の公立A高校は二年までで数III終わって、その時点で東大A,B判定結構いるぞ
ちなみに3年生で通塾は二人に一人程度。だが遊び大好きなので東大現役合格は学年の15％ほど。

>>740
公立中のはなししてるんだがwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

公立高校は、学力選抜があるから、進学実績ある学校あるの当然だろwwwwwww
頭悪すぎるわwwwwwwww

ちなみに、県内一の公立高校行った友人いわく「全然勉強に力を入れる雰囲気じゃなく、
現役で不合格で浪人する人間が多い」って言ってた。
公立高校は受験実績を見ると、入学者の学力よりも低い実績だよww

>>739
うちの高校から東大行った奴のうち、二人ほどはその希少種かもしれん。
ただ、塾or予備校には行ってなくてもZ会はやってたみたいだが。

高校は学力選抜あるんだから、公立でも上位なら東大とか行く奴いるの当たり前だろwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
公立中学校から、塾行かないで、東大10人以上排出する上位高校行った奴いるの？wwwwwwwwwwwwwwwwwwww

>>739
何か塾が神様かなんかのように言ってるが、地方だと教えてるのが地元の駅弁大生とかだぞ…
地方なのに早慶付属行かせるような特殊な家はどうなのか知らんが、普通の家庭の子供が行くような塾はそんな立派なもんじゃない。

>>736
普通に上位層は自主的に学習出来る習慣を身に付けてる奴が多いから教員はあんま関係ない。
>>725みたいな考えは自分自身が学校時代に勉強で大した成果を挙げれた訳じゃなくて、その子供も中途半端な成績って言う親のものだろう。

だからどうしても他人(学校塾)任せになって、成績はそれ次第でどうにかなるって勘違いをしてるんだろう。

公立はどこもそんなもんだよ。公立進学校は部活や行事など学校生活を３年間楽しんだ上で、１年浪人して進学するという最初から４年制で考えてる生徒が多い。
旭丘や浦和がガチで進学対策に取り組んだら今の倍いくよ、マジで。

旭丘　２０１２
　　　
東大　３２人（現役１５＋浪人１７）
京大　３３人（現役　９＋浪人２４）
国医　３４人（現役１１＋浪人２３）
−−−−−−−−−−−−−−−
合計　９９人（現役３５＋浪人６４） 現役率３５％


浦和　２０１２

東大　４０人（現役１４＋浪人２６）
京大　　７人（現役　２＋浪人　５）
国医　１９人（現役　４＋浪人１５）
−−−−−−−−−−−−−−−
合計　６６人（現役２０＋浪人４６）　現役率３０％

>>743
で、お前はどこの高校からどこの大学へ入ったの？

下手したら地方だと中途半端な中高一貫私立より公立の方が
東大や国立大学への進学率が高かったりする
まあ、実例はウチの県な訳だが、塾行かなくてもちゃんと先生の指導通りに
勉強してたら東大だって受かるよ

下手しねーよ。
東京だってそうだろ。
日比谷とか上掲の浦和より下の私立なんていくらでもあるじゃん。

お前らの公立中高進学者　→　全員塾に通っていないというなぞの思考に草はえるわw

大学が多すぎる5割減らせ

>>750
公立の大学進学校に行くやつは全員塾に行ってるな

塾に行けないってことは人生終了だからな

やばいなもう

729 実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ 2010/08/04(水) 01:40:36 ID:8yCe5HIY0
>>727
同じ「クラス」じゃなくて「進度（スピード）」のことな。
上位層は高3に上がる前には大学受験の範囲はすべて終わらせて、高3はみっちり演習積める環境を整えないと
デキる奴以外は演習不足で合格できなくなる。

学校としてのカリキュラムじゃなくて、上位層は超特急で進むカリキュラム、中位は特急、下位は普通の公立程度の進度でいい。
定期テストの範囲なんて学年で合わせる必要はない。範囲もテストもクラスごとにバラバラでいい。

たとえば今年の公立東大合格者数ナンバー１の岡崎高校は、高2の冬には数学�VＣが終わって、
高2の3学期からみっちり演習に入るし、大手予備校の河合塾が岡崎高校の生徒用に講座を開いてる。
下手な私立中高一貫校より進度が早く、公立では間違いなく日本一のスピードだろう。

東大合格者を本気で増やしたいなら「公立」の常識に縛られていては無理。

>>751
大学の数を半分にして泡沫的な大学を潰しても定員は2割も減らない。

子供の将来は親の年収で全部決まる
これが真の競争社会ってことさね

みんな自民党に入れたんだからこれでいいんだろ？

>>738
地方公立トップは教育大付属中学出身が最大派閥で
高校に入るまでに塾などで
上位の中高一貫私立と同じカリキュラムで先取りしてたりする
>>739
総計附属も私立中学出身者が多い
>>740 
最低東海高校蹴りじゃないとついていけない
つまり抜け駆け野郎

指導要領通りにやって東大（上位駅弁医学部以上）受かるような奴は
学年に１人もいない　
２，３年に1人出ればいい方
こいつらは天才　　１つ上と3つ下にいたけどね
ちなみに俺の学年は阪大法が最高

>>726
家庭教師だよ
金持ちが雇うのは
それに私立は日本の塾のようなもん
日本の普通の家庭が通わせる金はないだろ
高水準の公立も自治体の所得税高いから
貧乏は住みにくいから、結局金に余裕ある家庭が多い

宮廷以上は公立中ならトップ3に入ってないとミリ
中学受験で灘などに１人は抜ける中学でそうだよ
仮に抜けてないと仮定してトップ５だな
東大や京大、上位駅弁の医学部ともなれば学年に1人もいないよ

大阪は学区が細分化されてる（4学区に再編されたけど）
全県一区（実質は辺境地からは通えないけど）の地域とは
事情が異なるけど全県一区の地区でも公立中学から
東大などに受かる層は学年に1人もいないだろ
仮にその県のトップ高校からは何十人と受かってたとしてもさ

>>715
ドイツがやって、不良増やして問題になってる。
フィンランドは、職業高校も普通科並み。

進路変更しやすいかが、生徒のやる気に関わるらしい。

その県トップから何十人と東大などに受かってても
実情を調べると高校受験で総計附属蹴りやら東海蹴りやら
西大和蹴りやら怪しいのが大半だよ

>>762
ドイツは昔からそう
中学あたりで素養のある子以外は職業コースに振り分けられる
ドイツは職人産業を国あげて保護してるしね
職人になっても食っていけるしマイスターならそれなりの待遇を得られる
日本の場合は搾取されて終わりだよ

>>764
勉強が苦手な子が、強制的に中高と勉強が価値のものさしの世界に置かれる日本の教育制度はいびつだと思うわ

この前どこぞの記事で
塾業界は、右肩上がりだと言ってたばっかりだろうにw
まぁ弱小と大手で明暗が分かれているとも言ってたがね。
多少厳しくとも塾通いをさせるようだとかいうのは何だったんだ

あー・・・
よく考えりゃ金かかるからいかせねぇってのが3割程度なら
昔とたいしてかわってねぇわ と思った。

>>764
そのマイスター制度が昔ほど機能していない
でも、マイスター制度はいい制度だよな

私立高校に行かせたほうが効率いいんじゃねーの？
学校が予備校みたいだったから塾の類は行かなかったってのが周りにそれなりにいる。
あ、でも割りと高レベルな市立だから、やっぱ頭が悪い程金がかかる構図なのかな。

?高レベルな市立
◯高レベルな私立
orz

>>1
中途半端な高校、大学行くなら、通信学校でいいよ。
英語検定試験を受けた方がマシ。

定時制高校出て、総理大臣秘書官になった人も居るし。

もう結論出てるだろ。
日能研校長もいわく大学受験は遺伝だｗ地方だろうが塾行かないだろうが、頭の素材いいやつはなるようになる。
超進学私立中高一貫行っても阿呆は阿呆。ソースは俺ｗそして年取れば取るほどわかる、
昆虫がそうであるように、結局遺伝でほぼ決められてる。
んで、受験産業の連中は阿呆に何か魔法かけられるようにして煽って稼ぐ。

>>765
適性もないのに職人になるほうが100倍大変だよｗ
日本の場合は受験は暗記とテクだしいろんな大学があるから
能力にあったとこへ行けばいいけど職人は誤魔化しがきかん
ま、建築関係は素人職人ばっかだけどねｗ

俺は学年の半分が、東大、京大、国医にいくところだが、
６年間ひたすら勉強漬けで人物的にはどうしようもない、こんなのが大人になってどうすんだ？って奴がいっぱいいた。
ハーバードとかには落ちるタイプばっかだな。
公立から東大行った奴のほうがよっぽど物になる。
宮台も言ったけど、こんなペーパテスト至上主義は海外では少数派。
そろそろやめたほうがいいよ、て東大がやめるかもってな。韓国みたいに受験一色でも大した人材出ない、てことになるよ。

>>774
公立から東大組もおまいらと同じ部類で
幼少期から受験の英才教育を受けてきたやつばかりだから
変わらんよ
トップクラスの中高一貫私立はそういうやつが集まってるというだけで

指導要領を守ってりゃ、地底が限界なんだよ
それとて現役で受かろうと思うと部活よりも勉強に偏らないとミリ
両立させてるやつはどうしても一浪か駅弁上位や総計洗顔
地底落ちてマーチ感官同率になっちゃう現実がある

>>772
受験レベルでは関係ねえよ
超進学私立に行って大学はかなりのところに入れたんだろ
社会に出て落ちぶれたってことは、大学受験までは
お受験教育のおかげで成功したってことだからさ

>>769
学校が予備校兼ねてたら塾いらんがなｗ
そうじゃないところがほとんどだから塾に行くわけで

開成でも東大に行く基礎学力はつけてくれるけど
受験テクは塾に頼らざるを得ないわけで
基礎学力すら付けてくれない怪しい高校が大半だよ

義務教育に
塾は不要

>>778
義務教育段階では
塾が不要な教育をしてもらいたいものだ
受験テクは仕方がないけどね

基礎学力を付けるために塾に行ってるんだから本末転倒だよ

>>775
だからペーパテスト史上主義はダメでさ。
山中教授は高校時代部活でそこそこ、橋下は俺ら私立中高一貫秀才ガリ勉君たちが見下していた北野高校出身早稲田、でも社会出ると
そいつらのほうが圧倒的に強いのさ。人の総合力として。
山中教授がすげーのはプレゼン出来る能力だろ。
んで、やっぱハーバードとかの欧米のエリート教育を考えたほうがいいてこと。
東大理３がノーベル賞撮ったことがないんだぜｗ笑えるだろｗ圧倒的受験勝者がｗ

「ゆとり教育で学力は上がった、実は良かった」って必死に説いてる奴がいるけどさ、
それが事実として、じゃああなんで
「もっとゆとり教育を推し進めよう」とならないんだ？
おかしいじゃないか。
もっとどんどんゆとりにしようと声を上げろよ

勉強するより親の手伝いやら
店番でもしとけ役に立つよ

>>15
うちの親とか教師もそういう論調で私立行かされたが、実際の所どうなんだ。

確かに中学は動物園だったのかって思うくらい別世界だったが、
単に偏差値次第じゃないのかね。

>>779
お前が勝手に塾に通っているだけで、塾に行かない人だってたくさんいるじゃん。
自分の選択を世の中のせいにするなよ。

>>783
私立中学が公立中学のように荒れてないのは偏差値ではなく経済力や家庭環境のよるところが大きい。
私立中高一貫校は経済力や家庭環境で100％選別できる。
万が一変なのが入ってきてもいくらでも退学にできる。
底辺私立中学ですら公立中学にいるようなヤンキーグループはいないと言っていい。

>>785
なるほど、底辺家庭の子がくるから公立は荒れるってのは納得だな。

中学の同級生や幼なじみが、何人かヤクザになってるわ。
ムショ入りや死んだのも多いし…。
俺の家も、飲み屋やってる母子家庭だったから似たようなもんだな。
バカどもにまとめて勉強を教えてたんで、そこそこいい扱い受けてたけど。

国立大へ入ったら、同級生が金持ちなんでびっくりした。
私立の進学校とか予備校とか、文化がちがってた。

俺も公立の中学、高校出てるけど中学の時は動物園だったなと感じるわ
そのぶん免疫が付いたとは思うけど環境としてはよろしくないね

そもそも・・・塾に通わなけりゃならんって感じの公教育ってどーなんよ。

>>788
お前が勝手に塾に通っているだけで、塾に行かない人だってたくさんいる。
自分の選択を世の中のせいにするなよ。

塾とか予備校は勉強をするだけでなく勉強へのモチベーションを高める場所でもあるんだよね。
同じ目標に向かっている人を見て頑張らなきゃと思えたり、試験等の色々な情報を提供してくれたり、
そういうベネフィットって結構大きい。
でも塾通わなくても自らモチベーション高められるし、何時間でも勉強一人で集中して出きるし
情報収集は自らやってるしというなら塾通わなくて良いと思う。

>>786
国立大といえども地方の国立は都心の私立より偏差値等かなり低い所も一杯あるよ。
地方の国立よりＭＡＲＣＨなんかの方がよほど就職率良いし、早慶はなおさら。
そういいう場合は国立合格しても蹴って私立行く子も多い。　
駅弁大学と早慶やＭＡＲＣＨを比べたら早慶　ＭＡＲＣＨの方が明らかに金持ちも多いｗ

>>781
日本人は平均点第一主義だから。
数学オリンピックメダル獲得者が増える等、
学力上位層が伸びても下位層が極端に落ち込んで二極化するのは受け入れない。
アメリカなんかだと下位層がどれだけ落ち込んでも、
上位層がノーベル賞とったりイノベーションを起こしたり出来るんなら問題ないと考える。

>>790
金持ちは、子どもの教育費にどんどん金使ってください。
貧乏国立大生が、塾講師や家庭教師のバイトで稼げますんで・・・

よく言う「受験テクニック」ってホントに存在するのかな？
東大だって3000人以上合格する試験なんだし、最低限の基礎学力すらなくても受かるレベルだよ。
お受験って開成や国立、東大行ければいいんでしょ？
公立中学で塾も行かなかったけど楽だったよ。

>>784
だから塾に通ってないのは底辺かトップクラスの天才だけだろ
上位ほど塾通ってるけどな

現実を見ろ

英語の長文読解テクニックとか言って東進の講師が超満員の講義やってた
「英文はですね、全部読んじゃだめです、キーワードだけ拾ってください」というようなやつ
たしかにそのとおりだったわ
銭を出す価値があった

>>730
例えば怠けた体格のいい黒人とアジア人だったら
努力すればアジア人のが身体能力すぐれることもあるだろう
しかし「鍛えれば」上をいくのは黒人なんだよ
自然原理で公正なスタートラインで競わせるのが国益

>>795
そんなんじゃ英語自体身についてないだろ
身につかなくてもいい、受験用の勉強方法だけ身につければ・・・みたいなので何のための学力が得られるんだよ

塾廃止でいい
公立がダメとか言われてもほとんどの人間がそのダメ教育で済ませるんだったら問題ないだろ
教える人材を育てるためだったらマンツーマンのみの家庭教師だけ容認すればいい

>>798
それ、逆で、公立学校廃止だろ。ｗ

私塾で十分だよ

>>791
日本はそれを家族の稼ぎで補ってきたね
塾に行くのが当たり前(行かない人いるけど)なとこ

公平ってのを、学校だけで保とうとかしてない。
高卒当たり前になる高度成長期に、私立に補助金出して解決

あくまでも、大抵の親が子供を塾や予備校、私立学校に通わすことを、考慮した教育制度になっている。

だから海外ではやらないほどの、学校行事があるし、どんどん教える分野を増やしてる。
子供が消化できるかお構いなし。

塾は甘え

授業時間を2時間増やすとかはどうだろう

>>800
アメリカには塾ないからな
家庭教師はあるけど

>>797
でもなあ時間が大幅に短縮できるんだ
他の問題に集中する時間が長くなる

ペーパーテストなんて何かを身に付けるためじゃなく、
点数を取って目的を達成すればそれでいいの。
>>797は「受験」の本質が見えてない。
受験英語は英語を身に付けるためのものじゃなく、英語を使った点取りゲームに過ぎない。
英語を身につけるのは受験が終わってからだ。

まあ、教育を投資とみれば、これほど当事者に旨味のある投資はないんだけどね。

大部分は税金で、公平かといえばそうではなく、
親の資力が介入する余地が充分にある。

こんな公平かつ不公平な競争に、乗らないほうがおかしいわ。

じゃあ全部税金でやればいいやん
塾も税金で

>>797
そもそも、英文読解力がある程度のレベルないと、
「キーワードだけ抽出して文意を把握しなさい」
と言われても出来ないよ。
本当に読解力がない人間は「何がキーワードか分からない」から。
文脈を把握できる基礎的な英語力・国語力があるのが前提のテクニックだろ。

>>807
優秀な子は、塾なしで地元国立大の教育学部に入れるだろう。

戦前の師範学校は、学費なし生活費支給で教師を養成した。
貧乏人の子弟でも、頭がよければ、生活費もらいながら、教師になれたんだわさ。
もっと利口なら陸軍兵学校とかね。これもタダだ。

今でも防衛大、自治医大がある。
地方の名門県立高だと、トップクラスは防衛医大、自治医大、どっか受かってるからね。

つーわけで、公教育の役割は、「先生」を養成するっていうので終わりだ。

その金かからんラインに乗れない子が、私費で塾になるだけ。
。

戦前の教育制度を上げる　→　それが最高
どんな思考回路してんねんw

『ドラゴン桜』作者の担当者、半年の塾通いで灘高
http://toyokeizai.net/articles/-/13262?page=2

塾に行けば難関校に合格する子の方が、難関校合格者では圧倒的多数なわけ。難関校合格者の多数は、仮に塾に行かなければ、合格していたか。答えはノー。難関校出身者
に聞いてみるといい。

まぁ、ここの塾に小さな頃いけなかった老人、低学歴は子供を塾にいかせないという虐待行為をしていたんだろうと思うがなw

>>809
安い国立いけるのもほとんど通塾者だろ
「塾や習い事をさせなければ落ちぶれる」という強迫観念で生活逼迫させてるんだよ
全部廃止すれば公正
そもそも学校で覚えることなんざ大して意味はない
相対的優劣がつけばいいだけで覚えさせる事柄が重要ではない

>>802
教師はボランティアで教えろということか。

塾って馬鹿の行く所だろ。

うん、馬鹿には効果あるからいいんでないの？

>>815
大学受験に関しては

塾（予備校）は無料で招待されて行くところ。

金払って行く奴は馬鹿

うちの父の会社の方針は、高卒でも大学夜間部や放送大学などの通信部の資金、それに合格するための予備校の資金を補助してるよ

今は学歴社会だから、高卒はかなり限られる、
第三次は百パー非正規

>>809
優秀でなくても二次試験やってるから願書出せば入れるよ。
但し、研究レベルは低いし、４年後の後先はないし、行かせる意味はない。

進学先の研究レベルというものさしで考えられない
お前のようなバカ親がいるからどうしようもない。
いまだに駅弁志向なんてどうせ５０代以上の年寄なんだろうが、時代が違う。

塾行かないと勉強できない程度の能力で大学とか行かれてもな

>>664
これでもかなり緩い評価

>>674
40から58まで上げるより65から68まで上げるほうが何倍もきついんだよな
ちなみに地底60、東工62、京大66、東大71

>>819
理工系なら、二次で受かるのなら国公立に入ったほうがよいよ。
文系は、都市部の私大のほうが地方国立より圧倒的に有利だけど。

塾に行く暇があるなんて良いですね。
ただ、仕方がわからないなら、
一回行ってコツでもつかんだ方がいい場合も。

塾に行く暇が無いというのは何か家庭の事情でもあったのか

>>634
＞貧困層は満足な教育も受けられないまま低学歴低収入、子供を作ることすらおぼつかない。

富裕層は当然のことながら、貧困層は子供を持てる。キラキラDQNネームの話題は事欠かさない
貧困の再生産スパイラスを止める努力、現実離れした生活保護費支給等はしているだろう

切り捨てているのは中間層だ。中間層の子供が居なくなった結果、富裕層 V.S. 貧困層 になっただけ。

非正規な俺は残念ながら結婚は出来なかったが、別に塾に通わせる金が無くても、自分で勉強の面倒
を見れば良いと思っていたし、いま振り返ってみても騙されたなって思うｗ

非正規、持家有り、暇結構あり。驚く事に取り残された相手のスペックも同じようなものだったりしてさｗｗ

理由はどうあれ、これからは２極化するねｗ

>>674
個人的には地底と東大理１はあまり違いを感じないが、
理１と理３には大きな差を感じる。

学校6時間+塾って、そんなに勉強して消化出来るんか？

>>826
学力的には全然違うぞ。地底は東大理�Tの”不合格者”の平均よりもはるかに低い。

７７　東大理�V合格者７７．４
７６
７５
７４　東大理�T合格者７４．１
７３
７２
７１
７０
６９　東大理�T＜不合格者平均＞６９．０
６８
６７　
６６
６５　阪大工合格者６５．８　名大工合格者６５．３
６４　
６３　東北工合格者６３．０
６２　九大工合格者６２．９

駿台ベネッセ２０１２入試結果 東大理�T合格者の５３％（598人）、東大理�T不合格者の６１％（1214人）が受験
　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　国語　　　数学　　英語　　理科　　英国数理　　英数理
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　偏差値　偏差値　偏差値　偏差値 　　平均　　　　平均
東京大　理三　　　　　前　合格　　　71.9　　　76.2　　　80.3　　　75.7　　　７６．０　　　７７．４
東京大　理一　　　　　前　合格　　　67.9　　　73.5　　　76.3　　　72.5　　　７２．６　　　７４．１
---------------------------------------------------------------------------------
東京大　理三　　　　　前　不合格 　68.5　　　72.1　　　76.4　　　71.2　　　７２．１　　　７３．２
---------------------------------------------------------------------------------
東京大　理二　　　　　前　合格　　　68.2　　　71.8　　　75.5　　　71.6　　　７１．８　　　７３．０

京都大　工　　物理　 前　合格　　　64.3　　　70.8　　　70.5　　　69.4　　　６８．８　　　７０．２
京都大　工　　電気　 前　合格　　　63.4　　　69.4　　　70.2　　　68.2　　　６７．８　　　６９．３
京都大　工　　工化　 前　合格　　　63.5　　　68.5　　　69.9　　　69.0　　　６７．７　　　６９．１
---------------------------------------------------------------------------------
東京大　理一　　　　　前　不合格　 65.0　　　68.6　　　71.7　　　66.7　　 　６８．０　　　６９．０
---------------------------------------------------------------------------------
京都大　工　　建築　 前　合格　　　66.0　　　67.1　　　70.6　　　66.1　　　６７．５　　　６７．９
京都大　工　　地球　 前　合格　　　62.0　　　68.7　　　68.6　　　66.3　　　６６．４　　　６７．９

大阪大　工　　電情　 前　合格　　　　　　　　 67.1　　　66.1　　　64.1　　　　　　　　　　６５．８　　
名古屋　工　　機械　 前　合格　　　　　　　　 65.4　　　66.3　　　64.2　　　　　　　　　　６５．３
東北大　工　　機械　 前　合格　　　　　　　　 62.9　　　65.2　　　61.0　　　　　　　　　　６３．０
九州大　工　　機械　 前　合格　　　　　　　　 63.4　　　64.6　　　60.8　　　　　　　　　　６２．９

>>827
大学受験では教科書（笑）の勉強はほとんど役に立たないんだよ。
だから、上のレスにもあるように進学校では高1か高2で終わらせて、高3はずっと受験対策しかしてないの。

>>830
それは大間違い。北大クラスまではセンター試験でしっかり差が付くんだから、
教科書レベルをちゃんと理解できていれば通用するの。
それに、都内の微妙な中高一貫校なんて、高校受験を経験してないから苦手科目がひどくて、
特に女子校は私立文系洗顔の巣窟だろ。
ちゃんとした駅弁大学を目指して、公立高校で学校の授業と補講を中心に勉強した子の方が、
基礎学力も受験学力も高い。

そりゃ目指すのが難関大学でないなら教科書レベルをちゃんと理解できていれば通用するだろうよ

>>832
受験生の頃、東大卒で地底教授のうちの親父が
「教科書は全ての基本だ。教科書をきちんと理解していれば東大にだって合格する。
　何しろ、入試問題は教科書の範囲で解けるようにできているからな。」
とほざいたので
「だったら去年の東大の物理と数学を教科書の範囲で解いてみろや！」
「おお解いてやるわ。お前の使ってる教科書もってこい」
と、売り言葉に買い言葉で問題解いてもらったことを思い出した。

結論から言うと、東大の物理と数学は高校の教科書の範囲で解けた。
途中経過では「それ習ってませーん」「物理で微分方程式禁止でーす」とかを連発したけど、
最終的に親父は教科書に書いてある内容だけを使って解いてみせた。

>>825
>中間層の子供が居なくなった結果、富裕層 V.S. 貧困層 になっただけ。

中間層は、子どもの数を絞りこんで、1人の子に高額の教育投資を行う。
韓国、日本、シンガポールが少子である理由だ。

それと、貧困層も子どもが少ないよ。
現金を持ってなかったら、そもそも出産できん…。
産院の予約のときに半額を前払いするところが、ほとんどだ。
出生前健診にかかってないDQN妊婦が、救急搬送されてたりするが、
あれも出産の翌日には、入院費の保証人と前払い10万求められる。
（DQNは祖父母が金持ってないので、車を売ったり借金して払ってる）

子育てに関していえば、
チーターのメスは、４割が子育てを放棄して子どもを死なせる。
次の出産のために、資源を温存したほうがいいと本能にプログラムされてるわけ。
人間の女も同じで、子どもに充分なことをしてやれないと感じると、
ストレスから母乳がでなくなったり、鬱状態になったりで、育児放棄する。

貧困層が子どもの教育に気を遣ってない、というのも、>>825の思い込みだ。
金持ちのママも貧乏のカーチャンも、母親なら、「宿題したか」と子どもに聞く。
聞かない母親がいたら、それはネグレト状態に陥っている。

>>833
それは例としては弱いような。

中学受験で小学生に無理くり三平方の定理を使わずに解かせる問題があるが、
・三平方の定理を知っていて、小学生の解き方で解く
・三平方の定理を知らないで、小学生の解き方で解く
だと後者の方が圧倒的にハードルが高い。

逆にお父さんが解けたのはあらゆる知識があって、それを落としていくハンデ戦のようなもの。
何もないところから生み出すのはかなり大変なんだよ。

>>835
まあ、確かにそれはそうだな。
そのとき驚いたのは、プロの学者がフリーハンドの条件だと、東大レベルの入試問題でも
方針立てるところまでほとんどノータイムで行き着いて、一直線に正解に至ることだった。
こいつ伊達に博士じゃねえな、と。

教科書の範囲で問題を解き終わってドヤ顔の親父に
「実は親父はすごかったのだな。俺は今日親父を尊敬したぞ」と言ったら
「すると、俺は今まで息子から尊敬されていなかったのか」と愕然とされたのを思い出した。

>>836
親父さんは理学部か工学部の教授だったの？

>>833
確かに東大の出題範囲は数学や物理関係は
教科書の範囲だけど
解けるレベルまでは教えられてない件
それを理解しようと思うと大学レベルまでやっておかないと理解できなかったりするしね

それを言っちゃ
中学受験算数なんか四則計算で解けるからなｗ

俺は教科書とラジオ講座に参考書、最後４ヶ月くらいやっすい私塾に通って
わからんところ教えてもらって宮廷には行けたけどな。

和田秀樹の「受験勉強入門」だったっけな、な本を読んで計画と方針立てたのが
今思えば大きかったかも。田舎でモチベーションを維持するのにも。

>>836
おもしろい話ありがとう

>>808
しかし逆に、ある程度読めたからか「なんでキーワード抽出すんの？全部読めばいいじゃん？」
となるので>>795の意味がわからないわ。わからないところがあっても気にすんなならわかるけど。

ジャップ国終わったwwwwwwww貧困国家wwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

>>836
おまえのうちはハイスペック過ぎ、家庭環境良すぎでワラタわ。
まあ頭いい奴のうちって家族仲いいのほとんどだよな。

>>839
和田秀樹で失敗する受験生も多いと思われ。彼の本は起業成功本の類と思ってある程度参考レベルに読むのがいい

>>786
>なるほど、底辺家庭の子がくるから公立は荒れるってのは納得だな。
まず、こういう連中を排除することが必要だよな。
「荒れる」ということは何らかの不法行為を働いているわけだから犯罪者だ。
どんどん退学にさせればよい。
刑務所を福島浜通りにでも作れば良いだろ。

日本の場合、明治維新で学校作った時に、農村から子供入学するために、西洋的しつけまで学校の仕事みたいにしたのがよくなかったな。
学芸会や運動会、厳粛な入学卒業式が象徴だ。
ガチガチ練習して、素敵な大人になるか？
結局できる子供は家庭や友人の影響デカい。

>>842
こういう子らこそ、教育は必要だろ･･･

日本の場合、悪平等主義がはびこっているのが原因だなあ。

子どもひとりひとりの能力差を認めない。
親も受け入れないから、習熟度別学級が行えなくて、落第制度もないから、
わからないまま子どもが学校から放りだされる。

中�Tの方程式や図形は、わかる子は1回の授業で理解する。
そういう子は飛び級させて、理解に時間かかる子は、社会生活に必要な部分を、
じっくり教えればいいのにな。

理解に時間がかかることは、別に恥ずかしいことじゃないのに･･･
親も学校も、どうして肯定してやらねえんだ。

>>844
それには反対していない。刑務所内教育をすればよい。普通高校教育が必要ないと主張している。
今の高校の半数以上を廃校にして、職業訓練校、刑務所内の職業訓練校へ転換すればよい。
また、小学校からの不良も隔離して、少年院内小学校へ送り込めばよい。
日教組のため、馬鹿な生徒、不良の生徒がまともな生徒の足を引っ張っている状況をただして、国力を回復する必要がある。

いまどき選ばなければ高校や大学は全入できるのに塾など要らないだろ

>>842
不法行為までいかないマナー違反行為もある。
マナー違反までいかないお作法としてどうなの？的なものもある。
（たとえば食事のマナーが悪い、トイレのスリッパを逆方向に戻さない等々）

こればかりはどうしようもない。
細かい部分から考えても子供は、学力の良しあし関係なく中学校以降は
絶対に私立に行かせるべきだし、それができる自信がないなら本来子供は作るべきではない。

>3人に1人は経済事情から通塾

何が問題なの？
「3人に1人は経済事情から受験断念」でも全く問題だと思わないんだが。

ウチも、親がバカで、二人とも高卒。
ただ、バカだからカネだけは持っていた。
働きまくったので。

しかし、バカなんで、塾なんて行かせてくれなかった。
授業を真剣に受ければ、大学なんて受かるというスタンス

その親だから、俺も相当苦労した。
塾なしで、普通の進学校からだと、慶応合格がやっとだった。

でも、俺は鈍感なんで、勉強が辛いとは思わなかった。

言いたいことは、親が計画的に子供を躾けないと
子供は相当苦労するってこと。

>>846
たとえ塾でも「みんな行ってるのに行きたくても行けない」があるなら不公平だろ
過半数がやる行事なら税金でやってもいいんじゃね

>>848
機会均等に反するでしょ
低カーストだから仕事を選べないようなもん

塾へ行かせて貰えなかった俺が言うには
塾の勉強は大したことない。自習でも何でも出来る

しかし、やはりモチベーションを持続させる工夫が必要。
塾だと、誰でもライバル視して、テンションあげれるね。

ただ、自分で勉強すると、自分で予定を組み立てられるので
大人になったとき、予定の立て方がうまくなった
時間の使い方とか。

すまん、塾やら通信学習（クモンとか）など学校教育以外
一切やった事がない俺なんですけど。（まあウチが貧乏＆僻地だったし。
なんだかんだ成績普通（数学・社会・理科、80点オーバー　英語・国語
40点以下の赤点スレスレ。）だった。）
塾等行けば成績UPするものなのかね？

いやー

ウチの姪っ子とかさ、チャレンジを取っているけど
あれは駄目教材。勉強にならん。
公文も、お試しに2日だけ通ったことあるけど、
問題が簡単すぎて駄目だった。

成績を上げたければ、基礎問題を、問題を覚えるほど解きまくるしかない
それが飽きたら、自分で問題を作る。
そうすれば、勉強は楽しい。

>>844
OECDの国際学力テストの結果見れば、義務教育段階で
落第制度のあるヨーロッパよりも日本の方が成績は圧倒的に良いじゃん。
日本は落第させない代わりに授業時間が長かったり宿題で補ってるんだよ。
フランスは小学生でも落第させる代わりに、
公立小学校での筆記を伴う宿題は法律で禁止されてる。
ドイツの小学校なんて昼12〜1時には1日の授業が終わり、
フランスの小学校に至っては週休三日制だし。

>>854
公文は、達成感を得るためのものだよ・・・

東大にいった親戚の子に、受験の秘訣を聞いたら、「公文」。
親もはじめて聞いたそうで、びっくりしてた。
本人によれば、「公文で、どの問題も解けたから自信がついた」んだと。

通ったのは小学校のときに、1年程度らしい。
親によれば、確かに公文にいったあとで急に勉強しだしたそうだ。
中学受験の塾はいかずに私立に入って、現役で合格した。

子どもはちっちゃい達成感と、誉められの積み重ねで伸びるんだな。
頭でわかってても、親が実行するのは難しい。

おれは大卒で塾いったことあるけど
塾は10000パーセント意味なかった


若者よ
学校の授業を集中してやれ
それで本当に十分

あとプラスアルファ
自分で本屋いって参考書かって独学すればいい
分からない点は先生に聞ききいく
喜んで教えてくれる

これで本当の
国立やそこそこの私大なら絶対うかる

東大とか医学部とか凄いのは知らんけど

>>857
そもそも進学校の高校でないと、理系の学部なんかは受験の「権利」すらないところがあるわけだが。
数学3Cが課程にないと受験すらできない。

都立高校より私立高校の方が通塾率が高い事実

偏差値60ぐらいの私立高校・共学校（大学附属校ではない）と、都立高校を比較した
とき、意外にも通塾率は私立高校のほうが高いのです。

２校とも進学校です。都立高校の方は、この１０年間でずいぶんと学校改革が進んで、
「面倒見が良い高校」と言われるようになりました。無料の夏期講習や冬期講習、
放課後補習、土曜日授業、さらには予備校による衛星授業を学校内で受講できたり
もします。今では都立高校の大学受験勉強体制は私立高校をも上回るようになったと
言えます。

ttp://koukounet.exblog.jp/15705198
公立教育が悪いからってのは嘘なのｋ

番組スタッフが東大生233人にアンケート調査を決行、それを元に東大生の生活環境を浮き彫りにすることに。

まずは学習塾から。。。
やはり東大生の通塾率（75%）は高く、その中でも人数は少なくても合格率の高い
学習塾"SEG"の取材を敢行。
ttp://gacademy.blog2.fc2.com/?mode=m&no=92

少子化の原因が養育費の上昇だろ
これも一因だろうな

>>861

それは関係ない
最近の世論調査だと親の経済状態で子の教育格差が生じるのは
やむを得ないって考えてる層が過半数を超えてるらしいからな

だからといって動物みたいなヤンキーの子供ばかり200万人生まれてきても仕方がないだろ。

少子化の原因は、�@育児の負担増、�A物価上昇＋高学歴化→学歴がなければ、所得が低い割合が増えた→減少教育費の必要性上昇
・・で養育費高騰、�B�Aなのに世帯所得は反比例して減少
と言われている
政府が公表していたはず

>>859
高校の偏差値が60程度って、大学に行けない層が集まっているレベルだろ。
進学校って、68以上だろうが。

少子化の原因は、出会いが無い。
そして、女性のほうが妥協しない。

所得が低い層が増え、女性も働かないといけなくなった
＝結婚資金がない。晩婚化→産む子供の数が減った。

女性の社会進出。これが一番のネック。

正確に言うと、女性が働かざるをえない社会環境（養育費増と所得減）が原因だろう

出会いが相対的にない、少ないっていうのは知らんが

日本もイスラム教強制するしかないな

>>866
>少子化の原因は、出会いが無い
お前の個人的な事情だろ、たまには街行って周り見てみろｗ

>>869
街ってのがお前の狭い世界だろ

>>862
それのほうが関係ないだろｗ
金がかかるのを計算に入れて人数を決めるんだから
塾などがそもそも無料なら生む人数にも関わってくる

だから何だって話。みんなして塾だ習い事だやって大学行くなんて時代
ほぼないじゃんね。

865
2人に1人が大学に行く時代、偏差値60の高校は「大学に行けない層」ではないだろ

>>864
>>866
少子化の最大の原因は単純に母親の初産年齢が上がったこと。
だから少子化対策には女を大学に行かせなければいいだけ。
別にそんな難しい問題じゃ無いんだよ。

>>874
そういう言い方をすると女性蔑視とたたかれる。
そうではなくて、私立文系をなくせば良い、と言えば良い。

今は上目指すとこうなってんのか
俺は高専だったから編入で地方国立なら楽に入れたが

>>873
偏差値60の高校では、私立文系にしか行けない、そして私立文系は大学に値しない、
という意味じゃないのかな。
私の感覚でも偏差値60ってレベル低いぜ。この層が大学へ行きたがるからFランが登場したわけだな。

みんなが行ってるのに行けないってのは、単純に切ない気持ちになるかもね

>>877
世の中には鳥取大学工学部とか岩手大学工学部というものがあってだな…

つーか私立と公立で思いっきり格差あるし。
結局経済力の問題だろう。
私立の中高一貫校なら中学受験偏差値40でも大学進学率100％近くある。(高校受験偏差値に換算すると50相当)
高校受験偏差値50の公立高校ではそうはいかない。
大学進学率50％〜55％ぐらいじゃないのか？

中学受験が普通の首都圏では、高校入試で偏差値６０後半あっても進研模試で５教科受験させると全国偏差値５０ほどしかないんだよな。

199 名無しさん＠１３周年 New! 2012/11/08(木) 23:54:33.33 ID:F+mzdqlF0
17 エリート街道さん 2012/10/29(月) 08:36:07.70 ID:9if4202F
たとえば神奈川県。今年の６月の進研模試を団体受験した公立高校を5教科受験率で並べたものがこれ。
田舎の公立だとマーク模試で5教科受けるのは当たり前だと思うが、神奈川の公立は模試で5教科受験率が4割を切るところもたくさんある。
３年の６月時点ですでに国公立は捨ててる私立専願がたくさんいる。
進研マーク模試で英語の平均点が5割切るような中堅公立高校からでも早稲田２ケタ合格は普通に出る。

2012年6月進研マーク模試　

神奈川の団体受験校の5教科総合平均偏差値 （5教科受験率順）

　　　　　　　5教科　　5教科　　英語　　5教科　　英語 　
　　　　　　　偏差値　受験者　受験者　受験率　平均点　早大合格
横浜翠嵐　62.5　　　　267　　　267　　　100%　　151.2 　　１１０
横須賀　　 50.4　　　　293　　　304　　　96%　　　109.4 　　　４８
湘南　　　　59.3　　　　282　　　305　　　92%　　　144.5 　　１８７
YSF　　　　 58.6　　　　177　　　212　　　83%　　　130.9 　　１１
小田原　　 57.0　　　　200　　　315　　　63%　　　117.3 　　７１
光陵　　　　56.1　　　　　92　　　237　　　39%　　　121.6 　　３８
鎌倉　　　　53.8　　　　　90　　　311　　　29%　　　109.4　　３１
大和　　　　53.3　　　　　66　　　266　　　25%　　　109.5　　２２
市立桜丘　47.8　　　　　61　　　275　　　22%　　　 93.0 　　１２
秦野　　　　50.3　　　　　63　　　351　　　18%　　　 91.4 　　１４
横浜平沼　54.0　　　　　42　　　278　　　15%　　　102.5 　　２２
西湘　　　　51.7　　　　　42　　　310　　　14%　　　 77.5 　　７
市立東　　 48.1　　　　　22　　　267　　　　8%　　　88.5 　　１０
市ヶ尾　　　49.7　　　　　28　　　397　　　　7%　　　88.9 　　１５

進研模試未受験の公立上位校と（早稲田合格者数）

厚木（９４）、川和（７４）、希望ヶ丘（６８）、相模原（４６）、多摩（５８）、茅ヶ崎北陵（３７）、柏陽（６２）、平塚江南（７８）、緑ヶ丘（５４）

22 エリート街道さん 2012/10/30(火) 12:20:22.06 ID:W2x+sXqm
補足すると横須賀高校は私立志望者も含めて、模試では全員に５教科受けさせる学校。
私立志望者に５教科受けさせたら平均低くなるのは当たり前だが、
全員が５教科受けたら偏差値５０前後しかない程度の高校から早慶に「現役」で３７人が「進学」している。
ちなみに浪人含むのべ合格者数だと早慶７１名（早稲田４８　慶應２３）
５教科偏差値が５０程度の公立なら進学先が駅弁中心の田舎にもいっぱいある。
が、そういう高校→駅弁勢でも最初から私立専願にすれば早慶はそこそこ受かる

44 エリート街道さん 2012/11/01(木) 18:16:00.77 ID:Demo+YPj
横須賀高校は模試では原則として、全員に５教科受験させるので、５教科受験が基本の地方の公立高校と学力比較ができる。
それ以外の高校は受験に必要な科目しか受験させないので、トップ校を除き５教科受験率が異常に低い。
５教科受験するのは国立狙いの上位層なので偏差値は学校の実態よりも高く出る。
進研模試で５教科偏差値５０程度の横須賀高校から早稲田４８（重複合格なしの実合格者数だと４３人）出てることから
駅弁がメインの同程度の地方の公立高校でも、私文専願にさせれば早稲田４０〜５０人くらいは合格させられることがわかる。
逆にいえば、「私文専願」で早稲田に合格するのは、駅弁国立程度の難易度しかないといえる

>>877
Ｆラン目指すのは工業高校や商業高校の生徒が多いんだが。
地元職業高校の進路一覧表を学校ホームページで見てみ？
進学先としてＦランが多いのがすぐ分かるはずだから。
ウチの地元の商業高校なんて高校3年で就職するor出来る生徒なんてほとんどいなくて、
8割方は専門学校か短大かＦラン大学への進学してるし。

早稲田合格者数48名（実合格43名、現役進学25名：進学先トップ）の高校で進研マーク模試5教科受けさせたら平均偏差値50だったらしい。
同レベルの地方公立を調べると、合格先トップは地底ではなく駅弁国立ということが判明。
5教科偏差値50程度の公立高校でも大量合格できる早稲田の難易度は駅弁国立並みなのではないかという疑惑が浮上

2012年6月進研マーク模試

コード　受験者数 5教科　5教科　　　高校　　　　　　　東京　地方　　地元　早大→実合格→現役進学
　　　5教科/英語 平均点　偏差値　（都道府県）　　　一工　帝大　　駅弁　　　　
02161　229/229　462.4　　５０．９　三本木（青森）　　　１　　　８　　弘前２２　　６　→　？　→　４
06161　194/195　461.4　　５０．８　長井（山形）　　　 　０　　　６　　山形２５　　０
32102　285/303　461.1　　５０．８　松江南（島根）　　　１　　　４　　島根４５　　２　→　２　→　２
42104　268/268　456.7　　５０．５　長崎北（長崎）　　　０　　　３　　長崎４７　　０

14171　293/304　456.2　　５０．４　横須賀（神奈川）　４　　　４　　横国１５　　４８ → ４３ → ２５　

22103　249/285　456.2　　５０．４　静岡市立（静岡）　１　　　２　　静岡３６　　３　→　２　→　２
07141　238/280　454.9　　５０．３　白河（福島）　　　　１　　　７　　福島２０　　２　→　２　→　１
36107　286/297　453.8　　５０．３　徳島北（徳島）　　 ０　　　６　　徳島４６　　４　→　？ →　？

なお、横須賀高校の進学実績は神奈川県で25位前後（早稲田合格者数は県で26位）
http://usamimi.info/~linux/d/up/up0932.jpg

横須賀高校　2012「現役」「進学」者数
早大25　明治13　慶應12　中央11　法政10　上智9　横国9　立教6　日大6・・・　東工2　地底0　東大0　京大0　一橋0　　

実合格者数：週刊朝日2012.5.18　現役進学者数：週刊朝日2012.6.29

欧米と違って、日本は子供産むのがそもそもイヤなんだよな…１人産めばうぜー事言われんだろ(子供やっぱりいないとね〜)

そこんところわかってない

200 名無しさん＠１３周年 New! 2012/11/08(木) 23:58:19.74 ID:F+mzdqlF0
神奈川では進研模試で５教科偏差値５０しかないような高校でも、高校入試では偏差値６０後半。優秀なのがみんな中学受験でいなくなるから。

高校入試では偏差値６０後半の横須賀高校も、進研模試では５教科で偏差値しか５０しかない。

そして、進研模試で５教科偏差値が５０程度の地方の公立高校（本当の意味で横須賀と同レベル）の進学先はというと旧帝は少なく駅弁が主流。

５教科偏差値５０の公立高校の進学者数トップは首都圏公立だと早稲田、地方公立高校だと地元駅弁（旧帝に合格できる奴は少数）

早稲田が多くなるか駅弁が多くなるかは地理的な問題で、横須賀高校が地方にあったら、進学先で一番多くなるのは旧帝ではなく駅弁になるだろう。

進研模試で横須賀と同じ偏差値５０しかない高校では旧帝合格者が少ないのは>>1のデータが証明してる。

地方の公立高校でも上位校は同じ県にある駅弁より、近隣県の地底を目指す。

青森の八戸高校は旧帝一工５０（東北４０）、弘前２２（うち医１１）
秋田の秋田高校は旧帝一工８９（東北５５）、秋田３６（うち医１４）
山形の山形東高は旧帝一工８３（東北６５）、山形２６（うち医　９）

旧帝一工には１ケタしか受からず、地元駅弁に２０〜５０人ってのが進研模試で５教科偏差値５０レベルの高校。早稲田４８人の横須賀はこのレベルなんだよ。

>>889
すまんが、どういう意図だ。
これらって、普通に国立大学だろ。

>>1は、予備校塾のステマ記事だと思うが、４．４万円という金額は実情を反映してるな。

４教科を受けたときの塾費用が、そのくらい。予備校だともっと高いか。
とにかく、英数＋理科２科目。
文系だと、４教科も受講しない。

就職で有利になるよう理系を選択して、理系科目についていくために、
金かけて塾予備校に通わせる。
予備校の思うつぼだな。