【経営戦略】パナソニック、残業代など減額を検討［13/03/14］

今年度の決算で巨額の赤字を計上する見込みの大手電機メーカー「パナソニック」は、
人件費を削減するため、社員の残業代や出張手当の減額などを検討していることが
分かりました。

ことしの春闘で、「パナソニック」の経営側は１３日、組合側に対し、要求どおりに
定期昇給を維持し、ボーナスについても年間４か月分を確保したうえで業績に連動して
支給すると回答しました。

しかし今年度の決算で７６５０億円の最終赤字を計上する見通しとなっていることから、
人件費の一部を削減する方向で検討に入りました。
削減方法としては、すでに実施している管理職の年俸のさらなる削減のほか、
社員の残業代や出張手当の減額などを検討しているということです。
毎月の基本給については、削減しない方針です。

これについて「パナソニック」の経営側は近く、組合側に協議を申し入れることに
しています。

ソース・ニュース動画は
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20130314/k10013196931000.html
パナソニック　http://panasonic.co.jp/index3.html
株価　http://www.nikkei.com/markets/company/index.aspx?scode=6752
関連スレは
【電機/経営】パナソニック、12年ぶりに"事業部制"を復活--開発から営業まで一体管理 [02/19]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1361232526/l50
【電気機器】パナソニックが4月から執行役員を3割削減　経営スリム化へ［13/02/27］
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1362010015/l50
【電機】パナソニック、東京・汐留の自社ビル売却　売却額500億円 [13/03/05
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1362474686/l50
【労使交渉】春闘　自動車5社満額　一時金、電機は格差…集中回答［13/03/13］
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1363156452/l50
など。

生活残業

残業の割り増しが無くなります

中村とかいうおっさんにめちゃくちゃにされたなこの会社は
損害賠償もんじゃないのか

んんん？ｗｗ

そこを削るのかよ

ア、アベノミクス・・・

>>1
無配の経営の傾いた赤字企業が
定期昇給を維持するとかパナの経営と労組は世の中ナメてんのか？

解雇規制緩和が必要だな

残業させないのはいいが回るのか？

7000億も赤字なのかすごいな

早くサムスンの下請けになるべき

>>4

だね　ソニーの出井と同じ穴のムジナだわ
　

>>7
アンアベノミクス

サラリーマンなんて残業代が命だろうがｗ

>>4
しかし松下幸之助時代のままだったら、
今頃は「昭和時代には山一証券や北海道拓殖銀行、松下電器という大企業がありました。いまはありません」ってなってたわ。

税金逃れで
ワザと赤字にしてたりしてね！

そんなに金出したくないならみんな在宅にしちゃえば？
交通費も浮くぜ？w

残業代の削減をするとは言っているが残業を削減するとは言っていない

>>17
それも目的の１つだが、それ以上に会社の実態がヤバイ。

>>12
シャープが先だ

松下幸之助の商法「松下系列店で家電流通網を支配する」ってやり方は、
21世紀には通用しない。
現に系列店を全部切り捨ててパナ本体だけ生き残っているのが現状。
松下幸之助がCEOだったら、系列店を切り捨てずに本体もろとも絶滅していた。

PC事業を「理解できまへんわ」の一言で切り捨てて、IT事業に乗り損ねたパナソニックｗ

大阪の会社って経営下手だよね。

シャープもパナも旧サンヨーも。役員にバカしかいないんだろーな。

パナの赤字ってよくニュースになってるけど、近所に住むパナ社員一家は優雅だわ
フランス革命時の貴族が、断頭台に上るまで危険を感じなかったっていうのと同じなんか

まず50歳以上の定昇をなくせば？

さっさと役員の首を切れ

>>24
ここはアホ程リストラしてるからな
そりゃ競争に生き残った優秀な人なんだわ

付き合い残業とか、親睦出張とか、古い会社だから古い習慣が残ってるんじゃないの？

>>27
優秀な奴はとっくにヘッドハントされて居なくなってる
残ってる奴はお察し

富士通、定昇延期を労組に提案へ
http://www.nikkei.com/article/DGXNASDD130QY_U3A310C1EB2000/

円安以外の景気対策、成長戦力などはまだだから
仕方ないわな。

サビ残しないとオマエのボーナス減らすよって事だろ

>>24
危機感の若手はどんどん転職してるよ。

>>10
残業自体は減らないんだが…

>>30
2、3年後も同じ事言ってる未来が見えるわ

ソニーは家電やゲームが駄目でも、まだ金融と映画・音楽があるからな。
パナは企業規模の割に影が薄くて、第二のシャープになるのは時間の問題の気がする。

>>1
これｷﾁｶﾞｲの会社ですよ（塩爺AA略

松下幸之助が天国で泣いているぞ

>>4
そして、大坪はまだ君臨してるよ。

アベノミクスで実質賃下げやー

>>8
パナソニックの余裕

さすが目のつけどころがパナソニックだな

全盛期のパナソニックのイメージが強い人は、今の状況をよく理解出来ないだろうね。
特に五十代以降は。

経営者・労組の代表たる50代以降も、全盛期のパナソニックのプライドがあって、定期昇給・賞与
維持してるんだろうね。見栄

俺の同級生もパナだけど、毎週末ごとに、いいワイン飲んでるわ。
ぜんぜんこたえてないみたい。

経営もアレだがミンス大好き組合もろくでもないシナ。

中国進出失敗！

反アベノミクスの会社なの？

破壊と創造( )
いつまでたっても破壊だけです。

>>43
こんな状況になってまで危機感ないから潰れるんだよ。

ほかの潰れそうと言われている会社の友人も、周りに危機感がないって言ってた
売上・受注数、額落ちたって報告受けされてみんな「ふーん」ってリアクションらしい

シャープの人も全くこたえてなかったよ
フェースブックとかみてると、飲み歩いたり、旅行しまくったり
以前と何も変わらない生活してる
さすがに、生活残業はできなくなったようだが…

やっぱりこうなるな。
みーんな生活残業してるんだから。
帰れるのに帰らないし、お菓子食ってしゃべってるし。
こんな会社転身支援やってくれれば辞めるぜ。

電工部門は一刻も早く電産と切れて
独立した会社になってほしい。
松下電工でいいよ

サービス残業しろとよ。

まず旧三洋の人間を切って
次は旧電工の人間を切る
旧電産の人間は最後だから
まだ大丈夫♪( ´θ｀)ノ

見まわりでノルマ未達の残業者を発見したら即リストラ部屋に押し込んで、
求職者と交代。

残業代稼ぎの為ダラダラ残ってるって虚しくならない？

>56
ホントに多いよな。独身のおっさんとか、家に居場所がない奴がちんたらしてる。
託児所じゃねえぞ

粉飾決算、受刑者島耕作じゃないだけいいだろ

残業が稼ぎどころだからな
昼間はゆっくりやる
当たり前

ソニーのマネしてユニバーサル買ったのに
失敗して手ばなしたのがイタかったな

むしろ、残業しないで、仕事を明日に回せる自由がほしい。

結構中途採用の求人出してんだよなここ

ネトウヨの法則がビシバシ決まりますなあw

>>34
その心配はしてる。
成長戦略の方が具体的に見えてこないしね。
もっともどんな成長政略がでてこようとも家電復活という
シナリオはないと思うけれど。

デフレで調子こいてた一部の企業はダメだろう

コツコツ耐えてた企業が勝つ。これぞ正しい競争だ。

電機メーカーはどこも未だに日本製品が世界市場を寡占していた感覚で経営をしてるな

もう、サンヨーの如くまるごとハイアールに
買われた方がイイんじゃね?

実際無駄な残業多いと思うわ
わざと残業する奴多いし

おれんとこはリーマンショックで残業割り増しが
３５％から２５％に減ったなあ
黒字だったのにもだ

今頃なにぬかしとんねんって感じ

パナソニック採用の8割外国人　大学生就職深刻になる一方だ
2010/6/20 10:00

新卒採用1390人のうち日本人は290人
パナソニックの場合、10年度新卒採用1250人のうち海外で外国人を採用する「グローバル採用枠」は750人だった。
11年度は外国人の割合を増やし、新卒採用1390人のうち、「グローバル採用枠」を1100人にする。
残る290人についても、日本人だけを採るわけではないという。
http://www.j-cast.com/2010/06/20069022.html?p=all

ここも経営者がおかしいからな

>>70パナソニックは日本から設備投資を逃がす気マンマンだったというわけだ

社員の残業代の減額は脱法にならんのか？

>>71
常識的に考えてさ、
国内需要が今後２０年で２０％程度も落ちる（生産年齢人口がそれ以上に減るからね）ことが予測される国に
設備投資を増やし続ける訳ねーだろ・・・。
人材だって、どんどん劣化していくのは目に見えてるし。
１９９６年頃の２２歳人口は２００万人、２０１３年の２２歳人口は１２０万人で半分近くまで減ってるのに対し、
今まで発展途上国だった国では大卒の割合が５割とかになっていて、どんどん人材の質が伸びている。
（日本より優れているという意味では無いから念のため。日本だけに限る場合の１０〜１００倍の規模の人材がいるという意味ね）

給料明細から残業代と休日出勤除いたら

手取り11万だった

素直にサービス残業の強化と言え。

>>72
>>69のパターンじゃないかな

残業してネット(fjやメーリングリスト)で遊ぶのが定番だったが
ネット遊び御法度になったからな
さっさとうち帰って寝るわ

そもそも今現在において、白物家電やAV機器で
利益をあげてる日本メーカーって存在してるの?(重電除く)

エプソンのPC事業あたりはなんとなく黒字っぽい気がするけど。

kentoじゃ無くてbassari切れよ
kosuto kattoをケチってたらしまいには倒産しました
テェヘヘヘじゃすまねえぞ

どうせ減額分は派遣に仕事させるんでしょ。

生産性、製品開発力、経営能力が他社より劣るのなら、賃金カット云々の小手先の対策ではなく、
本社自体を東南アジアへ移転し、日本人社員を全員解雇するしかないだろう。
会社自体がその寿命を迎えているとは考えにくいから、パナソニックは自動車の部品メーカーとして生き残るだろう。

>>78
糞ニーのハンディカムは黒字だろ
半導体センサ、メカトロニクス、光学、画像処理技術の塊だから
プリンタ同様、いまだ中韓には真似できない

>>82
セグメントベースの話なんていいだしたらきりがないですよばかさん

そもそも給料は労働時間ではなく成果によって払われるべき

>>82
thanks

オリンパスも海外流出は免れそうだし、
光学系は今しばらくは安泰っぽいな。

>>82
CMOSセンサは黒字だろうけど、ビデオカメラ事業自体は微妙じゃねーかな？
性能向上がサチってる上に、動画も撮れるようになったデジカメやスマフォに喰われまくってる。
５年前は５〜１０万円の価格帯が売れ筋だったのに、今は２〜３万円台がほとんど。
それも売上台数がどんどん減少中。

これキツイだろ。

パナソニックの主力事業、家電はどうなんだよw

>>85
>光学系は今しばらくは安泰っぽいな。

デジタル化で「光学系を省く」ことが増えてきてるので
あくまでも「今しばらく」だとは思うよ。
■　ミラーレス一眼レフ
■　高速無線技術　（光ファイバからスマフォへの移転）
などが、その一例だな。

オリンパスの強みの一つである胃カメラ分野も、
カプセル内視鏡化が進展した場合に、その強みを発揮できるかというと微妙だし。

>>88
無線通信は干渉の問題が如何ともし難いので、
・バックボーン→優先
・ラストワンマイル→無線
と綺麗に住み分けられると思う。

>>89
住み分けはされるだろうけど、有線と無線の切り分けはどんどん基幹部分に近づいていくと思われる。
ちょっと前まで、高速ネット環境の無線使用の範囲てせいぜいが家庭内までだったことを思うと・・・。

ベースダウンしないのか？

労働基準監督署がアップを始めましたｗ

>>90
公衆無線LANのエリア拡大は、単に通信キャリアが狂ったように
ホットスポットを乱立させた結果なだけで、特に技術的ブレイクスルーが
あった訳ではないよ。

3GやLTEも結局は基幹回線がボトルネックになっている為
帯域制限が敷かれている訳だし。

下請け搾取だけで大きくなった会社は潰れろ

自分とこの政経塾で養成した政治家に殺されるなら本望だろ。
ナショナル捨てた時点で終わりだったんだよ、この会社は。

>>84
成果を判断する能力がないなら時間で判断するしかない

いまだに中国に投資しまくってるバカ企業だろ

ソニーはオリンパスの医療機器部門買ったから
そっちと携帯電話でがんばるみたいよ

パナソニック幹部って技術者と面会もしないんだろ？
統括責任者の報告を書面で読んで、
あとで会議に呼んで何故か人生訓を語りだす。そんなイメージ。
それか数字の話ばかりでカタカナ語でしゃべる。

>>72
100%払ってれば違法でもない
割り増しは法で規定されてないから、違法でも脱法でもない

残業と出張そのものを減らせば良いじゃん

>>1
アベノミックスの成果だな

>>100
25%の割増は法定の義務だが。
法定以上に払うのはもちろん自由で、大手だと35%増しも多い。

残業するな、でも今まで以上の結果を出せ！
なにをしたらいいかわかっているよな

今は水曜日と金曜日が定時退社日だっけ？

電工だけでいいよ、この会社は。

>>103
で、今は月60時間を超えた場合は50％だね
他にも午後１０時以降は深夜割増で25％つけなきゃいけない
だから60時間以内の残業でも22時を超えたら50％の割増になる

安倍の要望に真っ向勝負ｗｗｗ

アベノミクスの競争化でますます大変になりそうだな

>>101
ここ数年で残業はかなり減ってる様子だよ。
今は原則残業禁止ではないかと。
原則というのは破られるためにあるとか言われるものだけど
これを更に厳格にするのではないかと。

高額報酬なんて無理に支える必要なんて微塵も無いからな
当然の帰結だろ。
高額報酬支えたいから消費者が意味の無い高額商品買って
くれるなら問題ないんだけど。現状は安売りが全てだからな。
しょうがないだろ。まあ安い商品にあれこれ注文つけてる馬鹿も
組織には必要ないけどな。人は自分がもらってる分に見合う報酬分の
結果だけだしとけば問題なんて何も無いんだよ。大問題は高額報酬に合わないやつだろ。
報酬大きく下げるかやめるかしかないんだし。補助が無い以上完全自己責任だよ、。

1時間の残業でも決裁。
生活残業なんて遠い昔の話。

残業は上限までやる　当然だな

高給には必ず理由があるってことだよ。
結果の出せない馬鹿に高給なんて払ってたら
どうかつや蹴落としやチクリ、重箱つつく系、陰湿ねたみ系の
屑の見本市が始まるからな。これらの悪党はかいこで浄化するしかない。

>>114
ドル箱商品を産む訳でもなければ独自の大口顧客抱えてる訳でも無い居座りが分不相応な報酬得るとか常態化してるし
役所みたいにダテに歳だけ食い続ける給料泥棒が巣食う民間企業なんて淘汰されて然るべきだよな

パナソニック幸之助も地獄で泣いてるわ

今時残業代が出るだけでもよしとしろよ。
名ばかり管理職の横行で、残業代なんて0に近づいて行ってると言うのに。

>>4
野田、前科などなど、パナソニック政経塾生も

>>116
モノも販売経路も無い時代のビジネスモデルを追い続けた結果だよ
幸之助自体はその時代に即した人間でしか無い

経営者は総とっかえしないの？
部長以上の患部も切り捨てた方がいいんじゃね？
兵隊殺して、アホ司令官だけ残ってても勝てないよ

>>99
元中の人だが、正しいw
技術どころか、ビジネスの方向性すら解っていない無能が上に多数君臨している
今まで会社が持ちこたえているのが不思議なレベル

10年前くらい前は、大阪で松下勤務だと「松下さん松下さん」ってチヤホヤされてたのになあ。
合コン受けも良くて。
強固で盤石の財務で松下銀行とさえ言われていたのに・・・

パナの凋落は自業自得だな
政経塾出身のキチガイ民主党議員の後始末きちんとつけて潰れろや

もうねアラサーエアコンなんて売ってる会社は破産して消えて無くなれよ
社員も全員地獄におちればいい

電工分離してナショナル復活させろ

>>122
この業界は変化が激しいからね。

ここの社員レベル低いから
後は落ちていくだけだと思うよ・・・

>>124
あれの名前ないよな
一番金使う30代をバカにしすぎ

パナソニックの社員も今の市場に対応できず迷走気味だね

弊社の本業はリストラと機構改革です。

これだけ一流大そろえても経営難になるんだよな〜

シャープ・役員・管理職数・出身大学別ランキング

大阪大38　
大阪市立大12　京都大10　同志社大10　関西学院大9　神戸大8 　
大阪府立大5　早稲田大5　関西大5　東京大5　京都工芸繊維大3　
広島大3 静岡大3　名古屋工業大3　大阪外語大3　東京工業大3　
東北大2　名古屋大2 新潟大2　芝浦工業大2　武蔵工業大2　
日本大2　愛媛大2　慶応義塾大2 　立命館大2

シャープ新卒採用
2000年　阪大29　京大16　九大10　東工10　早大9　同志社8　神戸7　理科5　東大4　立命4　関西4
2001年　阪大37　早大12　京大12　名大10　東工10　同志社6　九大5　関西5　関学5　東大4　立命4
2002年　阪大32　京大11　同志社10　名大8　東工7　慶應7　九大6　東大5　早大5　関西5　関学5
　・
　・　
2009年　阪大46　早大31　関学26　同志社24　関西23　神戸19　慶應19　明治19　立命17　京大16　東北16　中央15　東大13・・・　
2010年　阪大17　東北12　京大11　阪府10　関学9　東大7　神戸7　慶應7　同大7　立命7　早大6　理科6　関西5　東工4・・・　　
2011年　阪大23　東工12　京大11　立命10　東北9　早大9　同志社9　東大8　阪府7　慶應6　理科6　神戸5　北大5　明治4・・・　
2012年　阪大22　神戸13　京大12　東大10　東北8　早大8　立命館8　阪府7　東工6　同志社6　北大5　千葉5　慶應4　筑波3・・・


パナソニック　新卒
2008年　阪大39　京大24　早稲田23　同志社20　立命館20　東北16　関西16　慶應14　東大12　九大12　神戸12　東工11　理科11　　
2009年　阪大51　京大43　同志社24　早稲田23　東大19　立命館15　東工14　神戸13　九大12　電通11　関西11　一橋10　理科7　
2010年　阪大37　東工25　京大23　早稲田23　東大20　神戸15　慶應15　同志社15　立命館14　法政7　関学7　理科6　阪府5・
2011年　阪大34　京大28　早稲田21　立命17　東工15　慶應14　東大14　神戸12　同志社12　阪府9　名大8　明治8　東北6・・
2012年　阪大40　京大35　早大23　同志社22　立命館19　慶應17　東北16　東工14　神戸12　筑波10　明治10　関学9　阪府8・・　

>>128
会社が迷走し続けてるからね
その環境で長年やってた社員は正しい道を見極められないでしょ。

そしてこの会社に最近入った若手社員は
そもそも迷走してる。

無能な老害が何時までも経営者気取りで上に居座るから日本滅茶苦茶になってくんだよねぇ
さっさと隠居すりゃいいのにさ

いくら頭がよかろうが、向上心があろうが、会社内部が迷走した思考をしていれば、それに適応するために、
迷走した思考に文句を言うことは許されない
次第に、自分の思考も、その迷走した思考になる
停滞企業の出来上がり

ここの住人はまともだな
スレによってはパナソニックは自業自得と書いた途端民主党と日銀の工作員呼ばわりされる

ルーピーと同じ大学だが、ここに就職したやつは
みごとにアホばっかりだったなあ。
4流私立大学のロンダで、研究全くしなかったやつを
採用してた時点で、終わってるわー。
人事が学歴ブランドだけで採用してる。

>>135
そりゃ東大院まで出てて今どき電機メーカーとかダメだろｗ

エネループの商品名をパナソニックと誤認させるようなデザインに変えたりな。
パナは迷走してるな。

今年もかよｗ　この会社マジで潰れるな

パナの社員はサポート窓口に一度電話をしてみなさい
これでいいのか？パナさんよ

>>23
国内産業空洞化防止と、中韓を迎撃する為に大阪湾に大規模パネル工場作った。
それを叩き潰すべく東京(日銀)が超絶円高誘導した。
松下やシャープの経営手腕の欠点はあるが、国内の身内から矢を放たれた事が問題。

シャープの堺工場って50年かけて元を取るつもりだったらしいな。
死んで当然だ。

変動する為替に社運かけて矢を放たれて死んだとかバカとかし言いようがない

いままで松下製品を買ったことのない俺は先見の明があったってことなのか？
敗北を知りたいw

>>1
勤勉革命ってやつか

奇跡のV字回復とやらで
勘違いしたバカがまだ仕切ってるド低脳会社w

>>134
板に巣食ってる連中の性質の違いだろうな。
ここって一応まったくの理屈すらないこという言い出すやつが少ないからね。
でもまぁその代わりに何にでも結構容赦が無いとも思ってるｗ

ね〜ね〜、
一流大学からの優秀な連中ばかし採用してる会社が
なんで天文学的赤字出すの？？
てことは、この一流大学とやらの連中は中身は一流でも優秀でもなんでもなかったんじゃないの？w

どころか出した赤字の分だけ頭悪かったってことだよねw
選考も意味がなかったねw
むしろ一切選ばないでいた方が巨額黒字出せたんんじゃね？w
入社3日目のニートを社長にしても、こな窮地にならないよwwwwwwwww

ストリンガーにお願いしたらいいよ。

遅い
いまさら。

http://www.mahoroba.co.jp/column.php?itemid=3140
大企業はすごいよな

1ヶ月60時間を超える時間外労働の割増賃金率（25%→50%）

ベアアップで残業手当は下げる
いいんじゃないの

残業を強要しなければ。

ベアアップて変だな

>>147
パナの赤字は市場のニーズに対応して商品開発できなかったことだから、理系の部長クラスの
責任

>>150
それ大企業関係ないだろ。中小も同じ。

たぶんパナは25%以上の割増率を払ってて、それを削減するんだと思う。
俺が前に働いてた会社は35%だった。

パナとシャープが潰れるということは
阪大と京大の一部も潰れる

>>154
中小は努力義務で強制じゃない

今こそ拡散
ＴＰＰ関連スレッドを多数立ててＴＰＰ反対派の意見分散を！！！！



自民党ネットサポーターの底力で
ＴＰＰ参加して世界一強い日本へ

既に大量のブログ情報を集めコピペの用意は出来ている





アメリカとの絆でこの先３０年先まで最強の日本を取り戻す！

暴露ナイト出演中の河本さん叩きが凄い件。
もうミソギも済んでるのに・・・可哀想


50 名前：ワールド名無しサテライト[sage] 投稿日：2013/03/15(金) 00:07:23.61 ID:lVCuFeio
河本はよくツッコミ入れられるな。不正受給野郎がこんなとこすわってるんじゃねーよ

51 名前：ワールド名無しサテライト[sage] 投稿日：2013/03/15(金) 00:07:47.03 ID:tkkvwMyO [2/6]
ウホ！

52 名前：ワールド名無しサテライト[sage] 投稿日：2013/03/15(金) 00:07:55.28 ID:XtmzIPbY
朝倉出すならナマポ野郎河本の出自も暴露してもらいたいもんだな

53 名前：ワールド名無しサテライト[] 投稿日：2013/03/15(金) 00:08:22.98 ID:TL/V1Fzi [1/7]
これは特に保守系政治家に当てはまるよ

54 名前：ワールド名無しサテライト[sage] 投稿日：2013/03/15(金) 00:08:43.57 ID:jM5W/3gX [1/3]
生活保護不正受給どころじゃないですよ、と言いたいのを我慢しているのか


109 名前：ワールド名無しサテライト[] 投稿日：2013/03/15(金) 00:14:00.34 ID:BF78n+M0
ナマポ河本の笑い方マジでキモッ
目障りだから降板させろよ

121 名前：ワールド名無しサテライト[sage] 投稿日：2013/03/15(金) 00:15:19.97 ID:n2KHZMrp [1/5]
それより生活保護の実態を暴露しろよ
河準一

150 名前：ワールド名無しサテライト[sage] 投稿日：2013/03/15(金) 00:17:40.18 ID:VqbZguOx [1/2]
河本うるせえな　黙れよ

>>63
ネトウヨ連呼厨の正体は在日民団
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1331805479/24

残業代の減額とは、125%が最低に対して、それよりも多かったということか？
すげー。。。残業代すら出ない俺は。。。あっ、働いてなかっわ。

>>29
そんなとこだろうな

>>121
先人が築き上げた資産を食いつぶしてるだけ

>>156
労基署がうるさく言って来るはずだよ。

はっきりいって
大規模なリストラしないなら
倒産だろ


ソニーもシャープも


どうする気なんだろ

会社という組織で上から下まで仕事ごっこに興じて、コミュ力を高めあった場合の
その組織の結末がどういったものになるのか、大変興味深いです

基本給削って残業代増やすほうが
仕事量と給与の管理がしやすいんだがな。

仕事少ないところは給与も少ない、
仕事多いところは残業するから給与も多い。
当然管理職が仕事さぼってないかは普通どおりチェック必要だが。

>>166
仕事の繁閑については、一人当たりの仕事は変えずに、
部署間の仕事分担の変更や配置換え、
社員の雇用や簡単な仕事アウトソース化で対応するのが理想的ではあるが・・・。

もちろん、なかなか難しいのはわかるが。

社員のモラルややる気を低下させるだけの経営者は
即刻、退陣いただきたい。ツガちゃんも既に賞味期限切れです。

だいたい残業する奴は決まってるだろ。
フレックスだって活用もしない。
要するに生活残業。これをなんとかさせろ。
こんな奴がわんさかいる。そりゃあダメになるさ。
会社も思い切って転身支援で割増金を40以上から年収の三倍位出せ。
どうせ三年もあれば元以上だろ。

パナソニックに限らんけど
ウチのメーカーも同じようなもんで(規模は天地の差があるけど)
もうすぐ終わりが見えてきたわ

もう2度と「ものづくり笑」に関わる気はないので
他業種に転職します

>>147
勉強が出来た秀才と天才は全然別物ということ
ぶっちゃけていってしまえば
一人の天才に多額の給与を払って会社を引っ張ってもらうほうが良い
多数の暗記型秀才がいれば何も生み出せず多額の給与を消費するだけ
ということ

ここでいう天才というのは
東大へ何も勉強しなくても簡単に行けるヤツとか
ジョブズやゲイツ見たいなやつかな？

>東大へ何も勉強しなくても簡単に行けるヤツとか

こういう人間は別にいらない。

言い方悪かったね。
会社を引っ張れる人間としては当てはまらないということ。

残業で25%超の割り増し払っているところは
圧縮してくるのは仕方ないと思う

>>170
「みえる化」とか「ものづくり」とかアホ向けの言葉を
プロが使いだした時点で終わっていたのかもしれんね

>>147
君は、比較対照法、比較対照実験、を知っているのかな？

「一流大学からの優秀な連中ばかし採用してる会社が天文学的赤字出す」
というのが事実だったとして、
これから
「一流大学とやらの連中は中身は一流でも優秀でもなんでもない」
という結論を導くことは出来ないのだよ。

「一流大学からの優秀な連中を採用しなかった会社」を用意して、
その他の条件を揃えた上で比較しないといけない。
その結果、
「一流大学からの優秀な連中を採用しなかった会社も天文学的赤字出した」
のなら、そこから導ける結論はただ一つ。

　一流大学とやらの連中の中身が一流であったとしても、
　会社が天文学的赤字を出すときは出すし、出さないときは出さない。
　外乱要因の大きさ、それに対するセンシティビティの問題であって、
　それはおおよそ、一流大学からの優秀な連中を採用したか、しなかったか
　についての相関性は支持されない。
　一流大学とやらの連中の中身が一流でないことを示す根拠にはならない。

のだよ。
上記の条件を揃えた比較において
「一流大学からの優秀な連中を採用しなかった会社は天文学的黒字を出した」
という例があれば話は理解しやすいね？

実際には、
横軸に、「一流大学からの優秀な連中の採用率」を取り、
縦軸に、「会社業績」を取り、
数百点のプロットを得て、相関係数を求めて議論されないといけない。

あなたそのデータ出せる？

台湾、韓国に真似される技術だけで勝負出来るわけない。
経営者がバカ。

>>172
>東大へ何も勉強しなくても簡単に行けるヤツとか
ムツゴロウさんがこれだけど、
起業家としては優れてるかもしれんが
サラリーマンが務まる人とは思えない。

電気は原発やらないと未来はないってこと。皮肉だけど原発関連は持ちこたえてる

>>170
お前か俺は。
ウチはパナの下請けだが来年度の予定とかヤバイ。もう真っ白。今までウチでやってた業務も、パナ自体が人間余ってる状態だから赤字だろうと内製でやるって言い出してる。
流石に転職するわ、あとパナ製品は一生買うことないから。大衆の恨み買ってのうのうと生きられると思うなよ糞企業。

>>178
ジョブズもサラリーマン勤まらないと思う。

東大へ簡単にいけるような非凡な才能持った奴にリーマンなんかやってほしくねえわ
そういう一握りの奴が世の中動かしてるんだからちんけなリーマンで終わるには惜しい

労働時間は増えます

ゲイについての議論に無関心だからな

中国や東南アジアの学生はすごい！もう日本人の学生は採用しない！！
いや、日本人を採用するにしてもコミュニケーション能力重視で採用する！！

ここって未だに製造を中国に任せてるんだろ？

中国人社員が日本に打ち合わせに来たときに
機密を全部持って行きそうだなあ。

どうせ中国に帰ればバレても罪に問われないし

パナの株買ってんだから、従業員はがんばってくれよー

アベコベノミクスでしょ。

>>186
機密と言えるほどのモノがあればソレを付加価値として利益出して当然だろｗ

何も無い真似下は国内での無駄な拠点を抱え過ぎなだけ

>>170
役人に転職するがいい、楽でいいぞ
メーカなんてもうええわ

逆アベノミクスｗ

>>169
ISO9000の導入で、なぜか業務が雪だるま式に増えて、時間がいくらあっても
足りない。

本来、開発期間短縮と確実な品質確保が売りだったのに、仕事が複雑になって、
機能不全に陥ってるとしか思えない状況に各社なっとる。

しかしこうして見ると松下幸之助も平凡な経営者だったな
自分の業績は立派だったが肝心の「人」が残せなかった
経済界でもそうだし、政治に首を突っ込んで作った政経塾もそうだった
売国して日本を潰すような政治屋しか作れなかった

ISOは言葉遊びであり禅問答であり儀式だなあ

安楽死党
生きるも死ぬも自分で決める
日本でも安楽死制度の創設により将来の不安を軽減する
安楽死という選択肢があるっていうのが自分への励みになるし安心感にも繋がる
http://www.youtube.com/watch?v=8nU2UaSlGx0

>>48
危機感もって消費を抑えろってか。
そんなことしてるからデフレが続くんだよ。
むしろ危機感もってもっと消費しろよおまえ。

もっともっと８割引きで頑張っていかないと
駄目だな。
スクラップ価格を意識していかないと。
無駄な高給取りを１匹も残さない事が大事だよ。
報酬に合わない屑が多過ぎるんだよ。

もうダメだねここ

億の報酬払うなら１０万人に一人の逸材とか
超人材がトップに立てばいいのにな。
屑以下の無能な生ゴミが億の報酬ってどう考えても
見合ってないだろ。ミジンコに小判だよ。
トップ引退させて億に見合う人材を引っ張ってこないと。

垂直立ち上げ（笑）　Ｖ字復活（笑）

>>193
松下幸之助自身はすごい経営者だったと思うが、確かに後継者をきちんと育てるべきだったな
孫正義が後継者育成のスクールを開いてるのも、この反面教師だと思う。

政治のスクールなら開いたんだがなあ

韓国にどんどん水をあけられていくな

サムスンは日本メーカーに一社一社狙いを定めて順序つぶしにかかってるよ

瑣末な脆い企業しか的に出来ない事を露呈してるだけ

日立・東芝・三菱だけ残ればいい。
シャープ・パナソニック・ＮＥＣ・ソニーいらない。富士通は日立に吸収合併でいい。

>>206
サムスンだけで良い

サムスン製の原子炉とかガスタービンとか誘導ミサイルとかありえない

幸之助が生きていれば今のパナソニックの惨状はなかった。多分サムスンごときに負けるとか
あり得ないだろう。ジョブズさえも上回る天才経営者だよ。ソニーの盛田や井深もそうだった。
とにかく今の日本の経営者って本当に人材がいない。

>>208
原子炉は半島ですら躊躇うだろうな
デタラメなビジネスモデルである事をチョンコも分かってるだろうし

>>209
人々の暮らしに家電製品が行き渡ってない時代に安易な規模拡大しただけの人だよ馬鹿馬鹿しい
時代背景すら無視して妄信する馬鹿は何を持ってしてサムスンごときとか言ってんだ？ｗ
真似下なんてそれこそ猿真似屋の元祖だぞ
チョンコと同じ程度の先見性しか無かったって証だ

後進国に食われるありきたりな製造業はどういった軌跡残して生き残ってる？
後先考えずに組織肥大させただけの幸之助を過大評価し過ぎ

消費者が望んでいるものは安くて品質のよいもの。
高くて多機能は望んでいない。

ものづくり、コミュ力、おもてなし、アカウンタビリティ、ISO、付加価値....
こういうのお勉強して宗教にしちゃうから負けるんだよwwww

>>23
いや、ほとんどの企業は大阪発祥なんですけど

政治家や官僚が許認可権を振りかざして、どんどん東京に集中させただけで

で、残ってたのは規制とあんまり関係ない製造業だったわけで、
このところの円高で業績が悪くなっただけだろ

バカみたいな大阪叩きは、お前自身がバカに見えるから止めといたほうが良い

パナソニックにして、要らない社員は派遣したらいいじゃない。

>>208
斗山重工業。。。

>>176
乙
２ｃｈにも馬鹿が増えて困っちゃうよね。。。

>>206
日立が巨額赤字を出したときは、一位になっている分野が重電しかない日立は弱電撤退しろとか言ってただろお前

日立は 発電所、鉄道、ITインフラ、公共インフラ、防衛システム と
国民の生活を支える事業を沢山抱えている
利益率が高いだけでなく、万一経営危機に陥っても必ず国が助ける

パナソニックやシャープは何作ってる？
所詮ただの家電屋だろ
潰れたところで社員以外誰も困らないから国は助けないし
サムスン製買えばいい。代わりはいくらでもある

>>219
パナもシャープもただの家電屋ではない。売上比率に対して家電が多すぎた。
特にパナはデバイスからトイレタリーまで網羅してるけど赤字を補てんできるほどの利益が出ない。
じゃあ家電を切ったら生き返るのか？って話だけどそうでもない。
全て家電に紐付いて色々モノ売ってるから家電を切ったら売上はもっと減る。
生き残るために家電を切るという仮定なら、BtoB部門も最適な規模に縮小させるしかないんだよ。

日立東芝三菱富士通NECソニーまでは国が助ける
パナとシャープは放置だろう

エネルギーと軍事だけは国家の安全保証に関わる。
富士通・NECはグレーゾーン。スパコンや航空宇宙程度なら海外企業で代用できる。

今まではB2Cが儲かったから3年前までは勢いに乗っていた
今や国力が落ちて自国製品すら買えない下手すると製品自体買えない国民多数
主戦場の日本が安い海外製品に荒らされる状態となり
もともとB2Cを収益の主軸としていたパナは収益駄々下がり
慌ててB2Bを主軸に置こうとしても、動きが遅く変更が難しく実績が物を言うB2Bには簡単に食い込めるものではない
逆なのが日立、東芝
好景気に強いパナに対して不景気に強い日立

パナにもシステム案件専門のコンピュータと音響部門あったよ。
放送局と自治体の業務用電光掲示板と中央指令室・スタジオ・交通管制・業務用無線が得意分野だった。
ダムや水門の制御システムもやってた。
でも本社から天下りした馬鹿殿社長が目茶苦茶な方針を出してボロボロに壊して行った。
この会社には官公需法人向け業務は向いてないと思った。

それよりか徹底したコスト意識と選択と集中が環境の良いときには無類の強さを見せるが
結果多様性を失い、環境が悪くなったときに一気に沈んだ原因だったのでは？
無駄の省きすぎ。ピーキー過ぎたんだよ
松下幸之助の死と共に教えを捨てなければいけない時期が来ていたんだと思う
ある意味松下は松下幸之助が自分の理想を体現するためのキャンバスだったわけで、
いなくなって潰れるのはある意味理にかなっているのかも知れないね

>>225
それシャープにも言えるよなぁ

>>221
チョニーは国家事業やってないだろｗ

>>223
B2Bて早い話が下請けじゃないの
そうすると、シャープはサムスンの下請けになったからそれでいいという話になる

今のような時期は、リーマン社長じゃなくてオーナー社長が必要なんだろ。
元気な会社は大抵オーナー社長
戦国時代は独裁者じゃないと生き延びられないんだろ。

オーナー社長と言っても90年代に院政を敷いた創業者娘婿は最低だった。
正治の傀儡の洋一とその側近の邦夫が経営基盤を破壊したのだから。
オーナー家と言うのは、代々家督を継いだ直系に限る。

経営改善策が残業代の不払いとか

完全終了じゃねえかこの会社

こういう時は、既に裏で基本給の数十％削減計画が決まっているもんだ。
雇用が維持されるだけでもありがたいと思えｗ

>>219
社員が困るってその社員何人抱えていると思ってんだよｗ
その家族を含めたらそれがまるっと路頭に迷ったらこの国がどうなるか分からんわけじゃあるまい
逆に言うとそれだけの責任をCEOは負わされていると言うわけで
まあこんな所だから馬鹿だなんだとは言うけど馬鹿じゃ勤まらない社会性と頭の良さ
半端ない精神力は最低限兼ね備えている

>>122
マネシタ　マネシタ　と言われてましたが

これほど社員のやる気を削ぐことばかりする
会社も珍しい。パナの社員さんは余程、我慢強いのかね。

>>235
公務員みたいなのばっかだし成果とか関係無いから

上から下までみんな中間管理職だよな、ここは
商売人は一人も居ない
社長でさえ自分の保身で動いてるし

ツガちゃんも社長になって変わったよね。
やはり、３０万人を率いるには小粒だわさ。
些細なことにこだわっているし、人を駄目にする、殺す
ことばかりやっている。早く身を引いて欲しい。

パナソニック頑張れ！

何で食うつもりなんかねえ。クルマの下請け？

松下幸之助が"経営の神様"って事らしいが、宣伝に騙されるな。
松下幸之助は丁稚奉公から身を立てた人で碌に小学校も出ていないから劣等感の塊だった。
だから会社経営が軌道に乗ると祗園の茶屋に入り浸って妾をつくったり、娘婿に公家の血筋を探し求めたりした。
極めつけは、PHP研究所を設立して宗教家に扮してみたり、政経塾を創設して政財界の長老を気取ってみたりした。
そして清水寺・東大寺・浅草寺など観光名所の寺社に象徴的な建造物や宝物を自分のよく目立つ名前入りで寄進した。
ところでVHSがβmaxに勝てた決定的な戦法だが、当時流行し始めたレンタルビデオ業者にテープをただで配ったのが大きい。

人を斬り、給与を削減することが経営と思っている馬鹿なCEOは早く退陣して
欲しい。それが、パナソニックのため、世のため人のためです。

平均年齢４４歳とか異常すぎる。たくさんいる老人を少ない若手が支えるという異常な状況。
まず、平均年齢３５歳くらいまで落とすくらいの大入れ替えをしないと

ぶら下がるつもりで入ったウンコしかいないのに残業代カットｗｗ

残業代カット＝社員のモチベーションもカット
かえって高くつくぞ！
人のやる気を削ぐことに長けている経営者さんへ！

金金と拝金主義かよ
物を作るのが好きだから物作りの仕事に就いたんだろ
本物の技術者なら賃金がどうとかわめかない
こんなゆとり拝金主義者が日本製を高くしてをダメにしたんだよ

社長は経営責任を取って辞めることはしない。
その分、社員に賃金カットと人員削減に協力をお願いする。

これが現パナの津が社長の先日の発言でした。
信じられない経営者です。

>>247
嫌なら辞めれば？

>>246
真似下はお金が好きな輩の集合体です

>>248
辞める会社がない。事業主だからの。じゃが、お前らの下手な経営の
おかげでワシの資産が大きく目減りしているわい。
株主様に対して、申し訳ないと思わんか？　ボケ！

>>245
お前らがやる気だしたところで所詮売れる商品なんて出て来ないよ
もう時間切れだし、観念しろ

>>248


おまえ馬鹿か？W

パナ正社員とその他　イジメ合戦が、より陰湿・・・

赤字部門閉鎖して不要人員解雇すればだいぶ経営状態も改善するだろうに

>>253
パナ社員と傾いてもパナが羨ましい底辺の争いだって。

なんで松下は中国製品が多い癖に中国製品を納入すると怒るんだろうか
わけわからないわ安くていいだろといつも思う

こんな呑気なやり取りも今のうちかも知れないね。
残業代カットやボーナスカットで済むうちはまだしも、
もっとえげつない、社員全員対象の退職制度が打ち出される
可能性も大きい。国内でも最低一万人の削減が先日の中期の
暗黙の前提らしい。

売り上げが悪いくらいでは会社は中々死なないが
クソ過剰在庫や、不釣合いにデカイ図体だとアッという間に
死ぬからな会社は。

.
最近、価格が安いということもあるが、微力ながら日本の家電を応援しようと思って
液晶TVを２台購入した　パナではなかったが非常にビックリしたことがある
ニュースを見ながら映画を録画しようとしたら、なんと録画している間は他局の番組を
見ることができないのだ　すべてのTV機器ではないようだが、この設定には本当に驚いた
正直言って、日本の家電の低迷が価格競争だけのせいでないような気がしてきた

>>256
あははｗ
確かにそうだねえ
安くしろ！と言ってくる割には原料とかアジア製に変えると途端に嫌な態度を見せるなｗ
まあ良くありがちな意志決定権が一人に集約されていないから起こる現象
そして意志決定権が与えられている人物ってのはどこも大抵強烈な個性を持っていて
自分に絶対の自信があるから互いに仲が悪いもんだ
こんな人間と四六時中付き合わなければならない秘書室の女の子が性格が悪くなるのも納得できるｗ

>>259
でも価格が安かったから日本製にしようという気になって
文句はあれども数年は使うんだろ？
そりゃ機能や使い勝手を犠牲にしてでも安くしないと売れないわ
見えないところのクオリティ頑張ってもぼったくりと言われるのが関の山だしね

>>257
無能な管理職の首をどんどん切ればよいだけでしょう。

>>262
確かに管理職を斬ればよい。ただ、それで足りんから組合員もとなる。
何せ、御用組合は何でもハイハイと聞くからね。組合の役員連中も自分らの
地位と金しか考えてないよ。

>>257
残念ながら会社をぶっ壊した連中が居残って首を切る側です。

エネループのエボルタにしろ、アラサーエアコンにしろこの会社がが考えるネーミングってダサいなｗｗｗｗｗｗ

弘兼憲史に責任をとってもらおうぜ
僕らの世代では、真顔で「島耕作が理想です」といってここに入っていった奴がいた

役員数はまだ多い。今の半分でも十分です。
まず、ここから手を付けるべきです。
周囲の役員を見回しても危機感ゼロです。

残業代の割増率低減よりも

労働時間の延長

福利厚生ポイントのゼロ化　約13万円カット

ボーナス2割カット　の会社提案の方が厳しい


どうも会社と組合がなれ合っていて、春闘で決まった○ヵ月からの

ボーナス2割カットだから　春闘の意味が無い。　

そんな組合なのにキッチリ給料から組合費をガメていきます
誰の組織なんだか

我々をいじめる前に経営陣が襟を正すべし。役員報酬の全額返却、社用者の
全面撤廃などもっと徹底すべし。

京都の繊維工場に時給「25円」で月400時間労働させられたバングラの技能実習女性が怒りの提訴
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1364984812/

横島忠夫かよｗ

>>255
そのうち生卵ぶつけてくるぞ

>>4
2011年4月、パナソニックに「松下」「中村」という見慣れた苗字の新入社員が入社し、ともに同社の顔とも言えるコンシューママーケティング部門に配属となった。
かたや松下幸之助のひ孫、つまり松下正幸副会長の長男で創業家4代目にあたる、松下幸義君（SFC卒）。
かたや赤字転落後の2003年にV字回復を遂げ『中興の祖』とも言われかけた実力者・中村邦夫会長の姪、中村奈央さん（同志社大卒）である。
◇“超極太”のコネ入社
「就活自殺」も発生するほどの厳しい就職戦線を勝ち抜いて日本一の家電メーカーへの入社を果たしたはずの文系同期70人。
そのなかで、ともに“超極太”のコネ入社で浮いた存在とも言える2人は、入社したその月に早速、facebook上で友人となっている
http://www.mynewsjapan.com/reports/1651

残業代は減らしても、残業は減りません・減らしません！　（＞＜）

残業を減らせよ会議を減らせよ、朝礼なんざ必要なしメールで済ませろ